【今夜も】NEC VALUESTAR TZ専用 Part13【独り酒】

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1 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:26:13]: 前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part12【ｸｰﾎﾟﾝ】
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102520699/

テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照

【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】
www.google.co.jp/（Google　強力な検索エンジン）
e-words.jp/（IT用語辞典）

TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で
AA荒らしも徹底無視（専用ブラウザの設定であぼ～ん可能）

NEC Direct
www.necdirect.jp/personal/
www.necdirect.jp/water/ (TZ)
www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
121ware.com/
121ware.com/valuestar/tz/

夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
121ware.com/support/pc/winxp/sp2/
2 名前：名無しさん [04/12/11 02:28:09]: 死ね
3 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:30:34]: 立ったものはしょうがないので使うか。

今話題のクーポンってなんなのさ？
121ware.com/navigate/direct/campaign/coupon/vtz.html

水冷システム
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー（夏モデル）
ITmedia www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/
4 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:31:31]: 何だこのスレタイ
水冷って入れろって行ったろ死ね
立て直すから廃棄ね
5 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:33:08]: 腐ったスレタイだな
チラシの裏にでも書いてろ臭いんだよ
6 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:33:20]: しかも立て逃げだし

スレタイあまり面白くもないし

死ねよ>>1
7 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:33:59]: TZ的豆知識
・C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティで電源の設定を「常にオン」でOK

マルチモニタ（デュアルモニタ）、TV出力について。

　RADEON 9600SE＝不可（DVI-Iのみ＝DVI-D1台 or アナログ1台）
　SiS760＝可能ただしアナログ＋DVI-Dの組み合わせ限定。
　（BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dインターフェースカードの仕様上、
　　アナログ2台はNGなので注意）

　デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリでどちらがセカンダリにになるかは
　画面のプロパティで決めることであって固定されているわけではない。

・TZでマルチディスプレイ環境を整えるためには
　SiS760オンボード（DVIカード+アナログD-Sub15Pin）
　市販されているデュアルディスプレイ可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）
・TZでTV出力のできる環境を整えるには
　ダウンキャストコンバーター
　市販されているTV出力が可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）

というような方法が考えられる。（TZのスマビにはTV出力はない）
8 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:34:22]: ＜過去ログ＞
サイコム　　　　　　　　～part21～
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1099553592/
サイコムヽ（´ー｀）ﾉﾏﾀｰﾘ～part.20～
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1096619858/
サイコム　Q(･∀･)qｻｧ!!　～part19～
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1093421137/
サイコム ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい～part18～
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087751381/
サイコム Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ～part17～
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1083724573/
サイコム('・∀・`)ヘー～part 15～
pc3.2ch.net/pc/oyster/1079/1079628502.html
サイコムﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ～part15～
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075076936/
サイコム(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ～part14～
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1069107171/
サイコム（＾＾）山崎渉～part １３～
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059391629/
サイコム<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ～part １２～
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053592816/
サイコム（　´∀｀）ぬるぽ～part11～
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050595880/
9 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:35:57]: 過去スレ
Part01: salad.2ch.net/pc/kako/980/980861328.html
Part02: pc.2ch.net/pc/kako/997/997714376.html
Part03: pc.2ch.net/pc/kako/1005/10051/1005141387.html
Part04: pc.2ch.net/pc/kako/1013/10133/1013319870.html
Part05: pc3.2ch.net/pc/kako/1018/10186/1018605609.html
Part06: pc3.2ch.net/pc/kako/1026/10269/1026960535.html
Part07: pc3.2ch.net/pc/kako/1033/10337/1033739767.html
Part08: pc3.2ch.net/pc/kako/1038/10380/1038026295.html
Part09: pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1041936899/
Part10: pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1047304299/
Part11: pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1051567469/
10 名前：名無しさん [04/12/11 02:37:37]: >>1ｲ㌔
>>2 >>4-6が氏ねば解決すると思うよ
>>8板違い
11 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:39:28]: ・デュアルチャネルに対応しているの？
→TXの2004年9月モデルは、PC2-4200（DDR2-533）のデュアルチャネルに対応しています。
→TX/T/Cの2004年1月/5月モデル & L/Fの2004年9月モデルは、PC3200のデュアルチャネルに対応しています。
→TX/T/Cの2003年9月以前モデルは、スペック上はPC2700のデュアルチャネルに対応しています。
　（チップセット自体はPC3200にも対応のはずですけど…動かないことも多いみたい）
→TZは（Socket754なので）残念ながら対応していません。Socket939対応TZが出たらいいな(ﾟーﾟ*)

・なぜかアナログRGBコネクタがあるのですが、使えるの？
→TXの2004年9月モデル、およびTZでは、Gシリーズでオンボード（i915G/SiS760）を選ぶか、店頭モデルのVZ500/ADを買うと
　デジタル液晶＋アナログモニタの組み合わせならばデュアルディスプレイにできます。
→TX/T/Cの2004年5月以前モデルでは、Gシリーズでi865G＆CRTモニタを選択（あるいは別売アナログモニタを購入）
　したとき使うための端子です。
　店頭モデルでは未サポート。デュアルディスプレイにもならないのでほぼ意味無し端子です。
12 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:41:09]: ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2004/12 第2週）純正は高いし応答がそんなに速くない。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1209/p_dsp.htm
ATI　nVIDIA　性能表
motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ基本性能一覧 - テスト版
fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki ～RADEON友の会～（RADEONシリーズの情報はここに集う）
www.clt.jp/~oem/atiwiki/

オンボードVGA友の会　その4　（スレタイの通りSiS760などオンボードVGAの話題）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095660161/
激安価格ビデオカード総合スレ 2 　（8000円以下の製品、写ればいいよ系）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099030111/
低価格ビデオカード総合スレ　36　　（1万円くらいの製品、少しくらいは性能も気にするよ系）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100802485/
中価格ビデオカード総合スレ 6枚目（1万5000円以上の製品、CP重視でゲームバリバリやるよ系）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101881709/
高価格ビデオカード総合スレ　2枚目　（主に数万円から数十万円する業務用製品、我々には縁が無い）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100028561/
[液晶] Dual DVI ビデオカード総合スレ [多画面]　
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100328153/
ファンレス／静音グラフィックカード 8枚目（ヒートシンクがカード裏に張り出しているとTZじゃ無理ぽ）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094707416/
おすすめビデオカードスレ Part11
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093955689/
13 名前：WindowsXP MCE mailto:sage [04/12/11 02:43:53]: グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
　・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さんなど複数）
・RADEON X800Pro（Part6の>>53さん）
・GeForce 6800も載る（報告数件）

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のRADEON 9600の低クロック版とも言えるチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだが、メモリバスが128bitと64bitのカードが混在している模様。
性能差は大きいので注意が必要かも。
ベンチを取ってみるとおおむね9600SEを若干上回るスコアを出している。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html
14 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:44:08]: グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の416さん、FFベンチ1？で3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の852さんなど複数）
・RADEON X800Pro（Part6の53さん）
・GeForce 6800も載る（報告数件）

・【FAQ】SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（Part6の791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ2（Part6の159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番の、
RADEON 9600の低クロック版とも言えるチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだが、メモリバスが128bitと64bit（俗に地雷）が混在している模様。
性能差は大きいので注意が必要かも。
ベンチを取ってみるとおおむね9600SEを若干上回るスコアを出している。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html
15 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:44:39]: ソーテック製品の不具合情報をウソだと決め付けたり、
その機種を買ってもいないのに買ったと嘘をつき使って問題なかったと、
ひたすら書き込んだりしている極悪な荒らし「ソーテック狂信荒らし」が出没しています。
パソコン初心者の皆さんは虚偽の情報に惑わされぬよう充分注意してください。

狂信荒らしの書き込みには、２ちゃんの一般のスレであまり見られない以下の特徴がありますので
容易に判別が可能です。
・ソーテック製品への故障報告やサービスへの批判があると出てきて「自分は問題なかった」と書く。
・おりおりに自分の宣伝サイトのｕｒｌを貼り付ける。
・自分の書き込みに自分で一行同意コメントを付けるというパターンを延々と続け、対立者の書き込みは見ない
　ふりであるため会話の流れが不自然。
・自分が不利になると「なぜ掲示板のカキコを消したんですか」の繰り返し。
・その他お得意のパターンは「初めて見ました」コメント攻撃、「直前の書き込み者に成りすました偽訂正書き込み」攻撃、
　『「ソーテック狂信」を「ソーテックの会狂信」へ必死の言い換え』攻撃、「自分は自治派」攻撃等。
・一人で書いているので、書き込み日や時間帯が非常に偏っている。
・過去に、無関係な会社の社員を荒らしと決め付けて、嫌がらせや氏名公開等をした犯歴がある。

注意！
・ソーテック狂信荒らしは自分の悪事を暴いているスレや書き込みを絶対に見逃しません。
　この板を見れば判ると思いますが、己の保身を図るため様々な妨害工作書き込みを行ってきます。
16 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:45:41]: [新製品]
ソーテック、7種類のメモリーカードに対応したスリムデスクトップPC

ソーテック（平沢潔社長）は、スリムタイプデスクトップパソコン
「PC STATION PVシリーズ」の新モデルとして、
7種類のメモリーカードに対応可能なスロットを搭載した
「PV2270シリーズ」を5月25日から受注開始した。
29日に発売する。
www.computernews.com/DailyNews/2004/05/2004052516358FAC90F22020.htm
17 名前：名無しさん [04/12/11 02:46:13]: テンプレがぐちゃぐちゃな件について
18 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:48:22]: >>17
>>1が立て逃げするんで>>13-14のようなことが起こる。
19 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:48:23]: >>1がクソだから
20 名前：名無しさん [04/12/11 02:48:46]: スレタイから水冷が消えた。
21 名前：Athlon64 FX-55（実売価格約10万円） mailto:sage [04/12/11 02:50:30]: TZスレで話題に登ったビデオカードを比較

Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003

6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）

● Half-Life 2 ベンチマーク
www.driverheaven.net/articles/Half%20life%202/
www.xbitlabs.com/news/video/display/20041116134250.html

以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
パフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。

※9600SEのメモリバスが64bitである事とAthlon64が64bit拡張命令を備えているのは何ら関係は無い。
22 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:52:11]: 漏れがwin2000モデルを数日間使って見た感想。
かなり主観入ってるのであんまりアテにしないように。

(･∀･)ｲｲ!!
処理性能は価格を考えれば十分満足できる。
やっぱり無線LAN内蔵は便利。しかもb/g/aと対応なので将来的にも安心。
電池持ちもかなり良く、無線LAN繋ぎっぱなし＋画面輝度最高でも3時間程度持つ。
通好みのトラックポイントは快適な操作感。
筺体の剛性感も合格点。というかかなり高い。
国産メーカー品と違って余計なソフトが入っていないのが嬉しい。

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
A4・2スピンドルスリムとしてはやや重い。しかし、その分中身が詰まっているということか。
win2000なのでXPに慣れた身としてはやや使いにくい。慣れの問題か。
PS/2ポートが無いので、マウスを繋ぎたい場合はUSBを使用することになる。
IEEE1394も無い。USBが2.0なのでそれほど大きな欠点ではないが。
やっぱりファン停止時のチリチリは気になる。
23 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:52:59]: >>22
なんだなんだｗ
24 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:54:23]: スレタイどおり、酔っぱらいテンプレだな（ｗ
25 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:54:51]: 過去ログがデルのノートスレな件についてw
深夜にちょっと笑ってしまったけど
26 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:55:01]: NECは何故ドライブに自社製品を使わんのだ
27 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:55:58]: >>26
RAMが焼けないからじゃないかなｗ
28 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:56:06]: フラフラなテンプレだな
見づれーw
29 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 02:59:18]: 名スレの悪寒
30 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:00:04]: スマビどうすっかなー
テレビ見る予定はないがあれば便利かもなあ
31 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:02:29]: >>30
俺の狙ってるIOのW録画２万５８００円ほどのPCI接続
32 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:03:57]: >>31
追加１月中旬に発売
33 名前：テンプレのおまけ（話の種） mailto:sage [04/12/11 03:22:50]: CPU：AMD Athlon64 3500+（939Pin、Wincheter）　\32000
クーラー：SCYTHE 鎌風2リビジョンB（SCKM-2100）　\3700
メモリ：DDR-SDRAM PC3200（DDR400） 512MB×2本（デュアルチャンネル）　\22000
マザーボード：ASUS A8N-SLI DELUXE（SLI対応、nForce4、IEEE1394、RAIDなど）　\24000
ビデオカード1：LEADTEK PX6600GT TDH128M　\23000
ビデオカード2：LEADTEK PX6600GT TDH128M　\23000
サウンド：Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audio　\14000
ハードディスク（システム）：Western Digital WD740GD（S-ATA、74GB、10000rpm）　\20000
ハードディスク（データ）：HGST HDS724040KLSA80（S-ATA、400GB、7200rpm）　\40000
光学ドライブ：日立LG GSA-4163B（DVD±R/±RW/+RDL/RAM）　\12000
FDD：MITSUMI FA404M（FDD＋カードリードライター）　\3500
ケース：OWLTECH OWL-602DIV（E-ATX）　\13000
電源：Seasonic SS-600HT　\19000
マウス・キーボード：Logicool MX-1000＋MS Natural Multimedia Keyboard　\10000＋\6000
スピーカー：オンキョー 77monitor GX-77M　\17000
OS：WindowsXP Professional OEM版 SP2適用　\20000
ディスプレイ：NANAO EIZO Flex Scan M190　\105000
その他：CANOPUS MTVX2004HF　\27000

合計：約44万円
34 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:27:45]: >>33
6600GT二つにラプターって・・・ものすごい爆音になりそうだな。
35 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:30:30]: 光学ドライブのショボさが際立ってるぞ
36 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:31:52]: 今回これ買って次買うのはロングホーン出てからだな
37 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:33:29]: アップルにしなさいよ
38 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:38:08]: Athlon64 3000+
メモリ512MB
HDD 250GB
オンボードVGA
スーパーマルチドライブ（+DL）

の構成で80430円。（＋送料1575円）
これをショップブランド最安といわれるサイバーゾーンでほぼ同等の構成にすると、

モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU　　　　　　　　 AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 17,325
ＣＰＵファン　　　　サイズ　鎌斬 Ath64 3800+まで（回転調節つまみ付） 4,725
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722525VLAT80 250GB 7200rpm 8MB ATA100 15,750
マザーボード　　　　 MSI K8M NEO-V K8M800チップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１　　　　　 LG GSA-4160B DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,135
ケース　　　　　　　 Owltech OWL-103-SilentⅡ 350W静音電源搭載　ミドルタワーケース(5*3/3.5*2(2)) 9,975
キーボード　　　　　サイズ楽らくキーボード黒(SCKB01-BK) 122キーボード今月のオススメ！ 999
マウス　　　　　　　サイズ UTILE SCM002-BL (PS/2、USB両対応) 光学式マウス今月のオススメ！ 999
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500

合計 90,198
39 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:42:03]: 先生、下の口に詰めるPCカードとiLinkを忘れてますぜ
それにOSはHomeでいいのかね
40 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:43:55]: >>33 >>38
つまり10万以下の安い構成ならメーカー製orショップブランド
拡張性を考慮した20万以上の構成なら自作orショップブランドが良いという事だな。
41 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:44:54]: ローエンド分野なら昔から自作より大量生産できるメーカー製のが安いよ
42 名前：VGAの人 ◆/kG4Qt65v. mailto:sage [04/12/11 03:50:52]: >>38
＞ケース　 Owltech OWL-103-SilentⅡ 350W静音電源搭載　ミドルタワーケース(5*3/3.5*2(2)) 9,975

大将、予算増やして612にしましょうぜｗ
43 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:51:11]: 秋葉原を歩き回って最安値の特価品で揃えればショップやメーカー製にはまず負けないよ。
でも今回のTZは空冷でもいい勝負、水冷だと絶対勝てない。
44 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:52:22]: >>42
価格比較のためにTZと同等の構成ってことで103を選んだんだよ。
45 名前：VGAの人 ◆/kG4Qt65v. mailto:sage [04/12/11 03:56:22]: >>44
成る程。
46 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 03:57:00]: オウルのケースは良いんだが見た目がな
47 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 04:10:45]: >>43
確かに自作水冷でこの価格は無理だな。
48 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 04:21:01]: ベンQドライブもいろいろ遊べて面白い。
49 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 04:50:02]: NEC VALUESTAR TZはPCケース内の温度が50度で高い・・・残念！
50 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 05:36:09]: 10日からの新キャンペーンを見てグダグダ言うヤツが多い！
おまいら甘いよ。甘すぎる。

11月末のキャンペーンでTZ買った俺からすれば細かい事で騒ぐなと！
11月末で買った俺にはも12月10日までのクーポンキャンペーン（第１弾）がどんなに
まぶしかったか……。

とにかく12月に買った奴ら10日以前購入組も含めて既に恵まれているんだよ。
そもそも水冷静音PCとしては自作を含めて馬鹿みたいに安いんだからそれだけ
でも歓迎すべきじゃないのか？

マジでNECに利益無いんじゃないか？と却って心配になる程の価格設定だしな。
51 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 06:32:53]: IBMに右ならえする前に一発かましたろ！で、この価格。
ってのは飛躍しすぎか…

中の人が大変でしょうから、これ以上は安くしなくていいですよ。
ってか、安くしないで(ﾉД`)
52 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 06:33:14]: 仮にこの価格設定で利益が出ないとしても、
価格維持して不良在庫かかえるよりはいいんじゃないか？

2回程キャンセルしたが今回で決めるよ。
53 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 06:37:38]: >>52
＞2回程キャンセルしたが

死ね
54 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 07:08:57]: IEEEはオプションだと４ピンしかないのけ？
6ピンが欲しいんだけど、ビックでボード買うか・・・
55 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 08:08:18]: TZﾏﾝｾｰ
しばらくこれメインでいいや
56 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 08:21:37]: NECご乱心？
57 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 08:36:19]: 自分はネットとエクセル＆ワード位しかＰＣを使用しないのですが
ＴＺはオーバースペックでしょうか？
58 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 08:56:12]: >>54
漏れも６ピン欲しいからビックで買う予定

メディアリーダー/PCカード/IEEEで約５Ｋだが、
前面下部が利用できる以外のメリットがあんまり感じられないので
あえて選択しなかったけど皆さんつけてます？
59 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:16:23]: >>58
付けてる。前から使っていたPCカード類があるので。
デジカメも5台あるし。
ここで無線LANカードも使用してます。
だけど開けっ放しなので黒の色に埃がすぐたまってきちゃならしい。
60 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:18:00]: 立て直すけどいいかな？
61 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:18:20]: 教えていただきたいのですが
このPCで自分で撮った動画を編集して
DVDプレーヤーで再生してテレビで見ようと考えているのですが
付属のソフトで動画編集を行いたい場合
標準ソフトウェアパックとミニマムソフトウエアパック（DVDスーパーマルチを選択）では
動画編集の点で違いがありますか？
62 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:19:55]: >>60
オｋお願い
63 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:34:45]: イーアクセスはエリア外ｏｒｚｲﾁﾏﾝｴﾝ…
64 名前：名無しさん [04/12/11 09:41:55]: グラボ後つけしようと思うんだけど、
TZの静音性を損なわないで済むのは
どういうのがいいでしょうか？
65 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:54:43]: チップセット搭載のビデオカードで
ネット上のムービー等をコマ落ちしないでみれまつか。
66 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 09:57:54]: >>65
みれなきゃ不良品だろ
67 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 10:29:21]: >>64
低性能低価格品
68 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 10:44:35]: >>50
漏れも11月末に購入したが、同じ構成だとポイント考慮すると今の方が高いが...。
69 名前：名無しさん [04/12/11 10:45:27]: ここの奴等はみんなブラックリスト入り
70 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 10:46:35]: 負け組みだからボーナスに期待
71 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 10:50:48]: >>69
安ければいい。
TZ安く買ったら名簿なんぞ煮るなり焼くなり汁

ｺﾞﾙｧ電したら成功しますた！
72 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:07:03]: もう振り込んで生産開始しちゃったら無理だよな
73 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:13:03]: しかし、おまいらひどい奴だな・・・

元の値段も十分安く、新しいPCと、NECのサポートが手に入ったと
いうのに。
74 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:40:31]: 嘆息ﾚｽの伸び減ったね。あっ、これからが本番？
DELLとHPで迷ってたけど、これに決まりだな。
75 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:40:32]: 正直ガワというか水冷システムだけが欲しいんだけど
普通のATXﾏﾏﾝやATX電源載りますか？
76 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:43:17]: >>75
全然ダメ。まあ背面図でも見てPCIバスの付き方を確かめて出直せ。
121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtz/appearance/back.html
77 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 11:50:15]: おまえらキャンセル電話しすぎだ
全然つながらん・・・
78 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 12:01:22]: 保障ってVGAやサウンドカード増設も駄目？
修理の時抜き忘れて挿しっぱなしだったら保障外になりますか？
なんかネタ臭い質問だな・・。
79 名前：名無しさん [04/12/11 12:25:00]: おまえらまた12月27日まで待って銀行振り込みの裏技使うのはいいけど・・・
もしかしたら在庫一掃できて完売するってことも考慮しとけよｗｗｗ

うはｗｗｗ一変して負け組みのお前らが目に浮かぶｗｗおｋ
80 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 12:28:43]: いつまで経っても買えないね。
1-2万の差ならさったと買ってしまえ

それに電話でキャンセルとか　届いたのに拒否とか
姑息なことするな、ブラックリスト逝きだぞ。
そういう自分勝手なことするなってことだ。
81 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 12:48:47]: TZの中身はどこで見られる？
スロットが何本あるか知りたいんだけど
82 名前：名無しさん [04/12/11 12:52:19]: 買いました(´▽｀*)ｱﾊﾊ
よろしく皆様。
83 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 12:53:32]: スレ消費がすごいな

いつの間にか次スレ行ってるし、
何かあったのか？
84 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 12:55:05]: 買いなおしました　よろしく
85 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:02:05]: >>79
さすがに年末・年始はでかいキャンペーンはやらんだろ。
やるとしたら年明けだから、銀行振込み技は今回は使えない。
86 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:02:51]: >>81
夏TZは淀とかでも中が見えるような展示してたんだけどね、
今はやってるとしても秋TXに差し替えになってると思われ。

スロット数はメモリが2（空き0～1）、PCIが4（空き4～2、夏の地デジ機ならゼロ）
AGPが1（空き0）、miniPCIが1（普通は使えない、事実上ダイレクトの802.11a/b/g専用）
あとPCカードスロットが2、SD・ﾒﾓｽﾃ共用スロット（秋はxDも対応）が1。
87 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:19:35]: ﾚｽthx
思ってたより拡張性あるんだね
PCIにはキャプチャボードぐらいしか差さないだろうし
自分には十分かもボーナス出たら注文しよう

見つけたので貼っておきま
www.saisin.to/u-nec.htm
88 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:27:29]: >>87
その微妙に突っ込み所満載で、小銭稼ぎサイト貼るの止めれ
本人か？と疑われるぞ
89 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:28:03]: >>87
アフィリエイト貼るなよ、アホウ
90 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:30:13]: TXとTZを比較すると消費電力がかなり少ないね　TZ
91 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:31:36]: アフィリエイトって日本の商習慣に合わないと思う。
自分の払った金が新製品の技術開発に向かわずヒキヲタの遊興費に消えると思うと。。。
92 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:33:50]: 中見るだけならわかりやすいんじゃね？

そこから買わなきゃいいだけの話。
93 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:34:03]: 今のキャンペーンで安売り秋冬ＴＺ買うか
あと一ヶ月ほど待ち暫く値引きなどないであろう春ＴＺ買うか
非常に悩む
94 名前：名無しさん [04/12/11 13:41:58]: PCIスロット、ハーフってあるけど、どれくらいまでの長さ
なら乗っかりそう？
MTV2000（222mm）乗っけたいんだけどのるかな？
95 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:49:52]: 載らない
96 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:51:26]: ネット、音楽編集、画像編集などをするならTX？
97 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:53:06]: NEC・・・恐るべし・・・
98 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:53:19]: サポセンに電話がかからない　orz
NEC市ね
99 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:53:30]: >>94
ハーフは173mmだから規格上は足りない。
でも、フルは載らないって意味だろうから、
実際試してみたやつじゃないとわからないね。

>>95
試してみたん？
100 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:55:25]: 2004年度上期国内PC市場シェア
ttp://www.m2ri.jp/data/news/image/20041110/1100085071-1.jpg
101 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:55:49]: どんだけ抗議とキャンセルの電話してんだおめーら
102 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:56:41]: MTV2000でかいからな
往年のPowerCaptureProとかよりはコンパクトだが
103 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:56:53]: 2004は載るみたいね
104 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 13:57:40]: 富士通がそこまでとは
105 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:17:00]: 載んなそうだね＞MTV2000
別口考えてみるわ
106 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:20:20]: 抗議って不具合か何かあるんですか？心配になってきた。
107 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:20:53]: www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/gv-mvprx2/
これ買った。本当は1月にでる2チューナー搭載の方を
買おうと思ってたけど待てなくなったｗ。
108 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:24:22]: 去年の夏モデルのTXのスマートビジョンを、
今月買ったTZに移したいんだけどうまくいかない。

カードを移して、TZ起動。
TXからWINXPフォルダにあるファイルをコピーしといて、ドライバをいくつかインストール。
ここまではうまくいって、デバイスマネージャーでも正常に認識されてるのだが、
TXからスマビのインストーラーを持ってきてインストールしようとすると、
スマートビジョンプレイヤーのインストールになってしまう。

試しに、TZにTVドライバのアップデートパッチをインストールしたら、
オメーのパソコンにはハードウェアがないからインストールできねーよバカ。って
言われた。

誰か成功した人います？
109 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:34:06]: >>108
スマビ付きTXのハードディスクにTZのWinXPフォルダを丸ごとコピー。
その後TXからHDDとスマビを外して、TZに装着。
ドライバのありかを聞かれるたびにコピーしておいたTZのWinXPフォルダを指定。

でできたりして。レジストリズタボロになりそうだが。

正攻法（？）としてはスマビパワーアップキット2.0（HG/V専用）をNECダイレクトから購入。
4179円＋送料525円なり。
それでもDMI見ていたりするとダメかもしれないが。
110 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:39:44]: メモリ増設する場合同じメーカーの方がいいの？
111 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:43:21]: TZに6600GTって差せますか？
NECは電源容量が全然足りなくてまともなVGAが差せないとか
補助電源コネクタが付いてなくてダメらしいと聞いたのですが
112 名前：名無しさん [04/12/11 14:45:09]: >106
性能の割に価格が安すぎるってことだよ。
つまりダンピングするなーって抗議
113 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:51:11]: >>99
MTV2000載るよ。
114 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:53:16]: >>111
付属電源が非力すぎるから無理。
115 名前：名無しさん [04/12/11 14:56:13]: 皆さん3000+と3400+ってどっち選んだ？
116 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:57:42]: >>115
予算に余裕があるなら3400
なるべく安くというなら3000
あまり差はないかも　だけど気分的に3400買っておいたよ俺は。
117 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 14:59:57]: なるべく安くなるように、3000+を選んだよ俺は。
118 名前：名無しさん [04/12/11 15:02:14]: 3000+と3400+の17,850円の差って高すぎるような気がします。
動画エンコした場合、どのくらい違うのか・・・
119 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:02:17]: 3000+を買って手持ちの3400+に乗せ変えたいけど
簡単に取り外せるのかなぁ？
120 名前：名無しさん [04/12/11 15:03:02]: おれも３０００＋
６万円台
121 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:03:47]: （ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！指定時間過ぎてもまだ来ね～ぞ。
余裕を持って、１０日前に注文したんだが

仕事早退してきたのに、
受け取り拒否するか
今のほうが安いから
122 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:04:59]: んまあ確かに3400は高めだね
3000などはかなり安くなってきてる
3000でも実質問題ないよってかこれでも十分早いしね
3400買える人はチョイス　ちと高いが。。

動画エンコメインだったらペン4でもいいんじゃないの？
123 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:08:50]: >>121
おいおい配送業者が遅れてるんじゃないの？
というかさ・・・この期に達して拒否はあまりにも酷いだろ・・
まだ生産してないとか申し込んだ後ならまだしも・・
届いたと思って拒否は困るだろ。　おまいさんも働いてるんでしょ
会社の取引先で納入しようと思って持ってって拒否されたら
ムカつくぞ　少しは自分勝手なのはやめましょうよ
ネタだとは思うが。
124 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:11:55]: つーか買ってしまったのは自分の責任だろ
デパートとかでも買ってしまったのを
後日、同じデパートで-3000円とかになってたら
大騒ぎして返品するの？　そういうのってものすごい迷惑だよ。

少しは責任持って買ったらどうだね。
125 名前：名無しさん [04/12/11 15:14:07]: >>122
TXでP4(520)とTZの3400+で悩んでるんです。
TXはTZより五月蝿いっていうから。
やっぱ動画エンコだったらP4ですかね・・・
126 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:14:13]: >>123
配送業者が遅れてるのは分かるが、
それをもって、NECに責任無い訳無いだろう。
何のための時間指定かと（小１時間・・・
127 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:17:05]: TZのCPU換装例ってあります？
とりあえずは3000で行こうかと思ってるんですが
128 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:18:10]: 換装は実質不可
129 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:21:54]: おまいが手先が天才的に器用ならきっとできるよ
130 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:25:16]: WindowsはProfessionalにした方がいいですか？
131 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:26:23]: ～TZ価格破壊の系譜～

9/8 秋モデル発表最安値10万円台半ば TXの陰でﾋｿｰﾘ、まるで売る気ゼロ
11/18 『第1弾』ミニマムソフトウェアパックキャンペーン
　ミニマムソフトにすると\15,750値下げ、最安値8万円台後半
11/26 『第2弾』メモリ512MB/256MB爆下げ＋ﾗﾃﾞ9600SE＋10％ポイント（＋上記ミニマム）
　最安値\79,170（ポイント込みで実質7万3千）、ﾗﾃﾞ9600SEが地雷とはいえ\5250
12/1 『第3弾』クーポン使おうキャンペーン（＋上記メモリ＋ﾗﾃﾞ9600SE）
　クーポン\21,000引きで最安値\73,870。誰もがこれで最安だとｵﾓﾀ。

　そ　し　て　後　に　人　は　こ　れ　を　「12.10事変」　と　呼　ん　だ　…

12/10 『第4弾』クリスマスキャンペーン（HDD＋クーポン）＋純正モニタ（＋上記メモリ）
　クーポン\26,250引きで最安値\68,620。メモリ512MBにしても＋\1,050に加え、
　HDDを250GBにしてもたった＋\3,150しかしない。もうどーなってんだ？！
132 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:30:16]: なるほど、そんな歴史があったのか。
そりゃまだあるんじゃないかとビビるわな（ｗ
133 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:30:21]: 　(；・`д・´) ・`д・´)(`・д´・ (`・д´・；) ｺﾞｸﾘ
134 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:31:16]: ところでアスロン64はpen4より良いと聞きました
いろいろなソフトでサクサク動くといわれてますが

ベンチマークなどを見るといろいろな項目でなぜかpen4の方が上だったり
するんですが　実質処理速度だけで見るとどちらが優れてるのでしょうか？
135 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:32:17]: 社員乙
136 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:33:03]: >134
実質処理ってなんだよｗ。
ベンチソフトっていっても千差万別なので一概にどっちが有利とはいえない。
要は使い方。
137 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:33:53]: メールやネットしかしないなら、AMD64とPen4の差なんて出てこないだろ。
むしろその程度の使いからなら省電力なAMD64の方がいいかもな。
138 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:34:28]: いまさら3000+なんてｲﾗﾈ
どうせ枯れるソケットだし選べる最高性能が欲しい
139 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:35:38]: >127 >128
実質的不可能じゃないよ。やってみ。
水冷ヘッドなんぞ簡単にはずせるから。
自作したことある人なら普通にできるよ。

ただ、HDDの増設やグラボの増設と違って、
CPUかえちゃうとさすがに保証外になると思う。
140 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:36:47]: メールやネットは元より、ワード/エクセルや動画鑑賞なんかでも64有利
141 名前：名無しさん [04/12/11 15:37:43]: >>130
Professionalのほうがいい
142 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:37:49]: >123 >124
クーリングオフって言葉知ってるか？
通販の場合、消費者は一定期間内なら返品できる権利がある。

通販関係の会社に勤めれば分かるけど、通販価格はクーリングオフされる
差額分も見込んだ上で決めてるんだよ。

だから、拒否したり返品したいやつは自由にすればいい。
非難されるいわれはない。
143 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:38:08]: ここは自作板ではないです
最近自作板からの出張ｱﾑﾀﾞｰが多い（というかスレの8割はそうだろうがw）から
みんな忘れかけてるけどw
144 名前：名無しさん [04/12/11 15:40:51]: >>142
荒らししてんじゃねーよ

くそガキ

とっととうせろ
145 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:40:53]: >111
前の前のスレで6800GTを使ってる奴と、6600GTを使ってる奴がいたぞ。
（HDDは増設してないって言ってた。）

補助電源コネクタの話も前の前のスレであったけど、三つ叉位の電源コネクタ
買ってきて増やせばいいだけ。俺も試しにリドテックの6800GT使おうとしたけど、
リドテックはヒートシンクがばかでかくてメモリに干渉してしまうのでさせなかった。

このスレでは9600Proや9800Proあたりを使ってる人が多そう（ファンレス or
静音ファン）。
146 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:41:41]: >144
荒らしじゃないだろ。
おまえ本当にクーリングオフ知らないのか？

www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/
147 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:42:04]: AMD布教活動は全盛期を迎えてるからね
148 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:43:31]: >144
121ware.com/navigate/direct/info/help/agreement/sales.html

● ご利用者都合による返品について

１．ご利用者都合による返品
取扱商品をお届けした日より８日以内に、ご利用者が当社の下記連絡先窓口へ、
お電話にてかかる取扱商品を返品したい旨お申し出いただいた場合、当社は、
所定の手続きに従って返品をお受けいたします。
149 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:44:46]: >>142
クーリングオフって言葉知ってるか？
そっくりそのまま返してやるよ

通信販売にはクーリングオフは適用されない

偉そうな事言ってる割には何も知らないのですねm9(^Д^)
150 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:44:50]: >138
確かにそれは言える。
逆に言えばだからこそこんなに安いとも言える。

春モデルにAMD残ってくれるといいんだけど…。
151 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:44:55]: >>146
クーリングオフできない場合
www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/dekinai.htm
に
(8) 通信販売の場合
とあるが？
152 名前：名無しさん [04/12/11 15:46:47]: >>146
荒らししてんじゃねーよ

くそガキ

とっととうせろ
153 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:47:02]: クーリングオフは訪問販売の対策みたいなもんだ
154 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:47:07]: プロ版たけーよ。
くそMSめ原価に差なんてないくせに
155 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:47:16]: >146
www.kazu4si.com/HP/coolinng/nakami/tuusinnhannbai.htm

まとめといてやろう。「通信販売には、法律上、クーリングオフの規定がありません。」
ただし、大抵の通販業者は販売規約で独自のクーリングオフ規定を定めてることが多い。
NECダイレクトの場合 >148 が指摘してるとおり。

というわけで >142 の後半はいいのだが、前半は大嘘だｗ。
156 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:47:17]: >>142
クーリングオフという言葉を使いたかったのかもしれんが
今回の事例には当てはまりにくい。　何か騙されたり
間違った契約とかなら話は別。

自分の判断が間違ってたことに気付け。アメリカみたいに
気に食わないから返品、安くなったら返品買いなおし
なんてしてたら嫌われるよ、迷惑なんだよそういう奴は
自分勝手すぎるの・・　同じことされたらムカつくぞ

少なくとも今回、ちゃんとした理由がなく、値下がりしたというだけで
わがままな受け取り拒否などをしたやつは、ブラックリスト逝きな。
二度と買うなよ。　イーマでも買ってろ。

自分さえよければの典型的なパターン、折角出荷したのを
返品されたらメーカーだって困るし、代引きだとしたら
配送業者にも迷惑がかかるだろ、そこんとこ考えろ
精神年齢10歳未満だね。
157 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:48:54]: >156

NECダイレクトは「NEC Directに関する規約・規則」において、
8日以内の購入者都合返品を認めている。

121ware.com/navigate/direct/info/help/agreement/sales.html
158 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:49:01]: >>86
AGPが1（空き0）

空きがゼロ？
それじゃ新しく買ってきたグラフィックボードがさせないジャン。
159 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:49:48]: PCI-Exへの移行がどのくらいのスピードで進むかだな
160 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:49:55]: >158
既にささってるのはずせばいいだろっつの。
161 名前：しったか晒しａｇｅ [04/12/11 15:51:05]: >>142
> >123 >124
> クーリングオフって言葉知ってるか？
> 通販の場合、消費者は一定期間内なら返品できる権利がある。
> 通販関係の会社に勤めれば分かるけど、通販価格はクーリングオフされる
> 差額分も見込んだ上で決めてるんだよ。
> だから、拒否したり返品したいやつは自由にすればいい。
> 非難されるいわれはない。
162 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:52:29]: >>159
見通しではAGPへの移項速度よりもはるかに劇的に変わるらしい
来年の春以降はAGP対応のグラボがレアになるとまで・・・orz
163 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:52:42]: NECもころころ価格買えるなよ
最初から同じ値段にしろって
不毛な争いになるってことくらいわかってるだろうに
結構　自己中返品房が沸きまくってるんだろうなｗ
164 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:53:47]: PCI-Exを有効利用出来るアプリがどこまででるかだね
165 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:53:51]: みなさん、どんな構成にしてるんですか？

ＣＰＵ　3400
ＴＶ受信機能　なし
CD/DVDドライブ　非2層
メモリ　512
ハードディスク　250
グラフィック　9600
修理保証サービス　３年安心

合計金額 \124,635

あとでメモリ1Ｇにして、9600pro/XTあたりのファンレスカードに交換。
（GP4、F1Cなどレースゲームをやりたい）
来月発売のアイ・オーのWチューナーを載せたいと思ってるのですが・・・
166 名前：名無しさん [04/12/11 15:53:56]: 最低でも１２マンはするぞ
nforce4
167 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:55:21]: >>131
モニタは付いてねーよ馬鹿
モニタ付いてたら最安値は4万台になるだろ
168 名前：名無しさん [04/12/11 15:55:24]: >>165
それでいいよ
169 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:56:22]: で、返品されたものはアウトレットに流れると・・・

ちょうど変えたいOPがHDDとメモリだったので満足。
もう安くなっても全然平気さ
170 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:56:54]: そこでAGP Expressですよ
171 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:57:09]: >>165
俺もそんな感じ
172 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:58:10]: 結局自宅まで来たのに受け取り拒否した、セコい房はいるのか？
ずるがしこいというか　世間では真っ先に嫌われるタイプだね。
173 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:58:46]: もともとTZでゲームなんか期待してないからAGPグラボが消え果ても平気さ
174 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:59:13]: >>165
CPU　3000
メモリ　512MB
HDD　250GB
DVD非2層

あとはビックで512のメモリとIEEEボード、
キャプチャーボード付ける予定。
175 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 15:59:57]: PCIグラボが低性能で惨めにもしたたかに生き残ってるように
AGPだって低性能だがしぶとく生き残ってくれるさ
176 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:00:17]: >>134
＞ベンチマークなどを見るといろいろな項目でなぜかpen4の方が上だったり

それは提灯記事だったりするわけよ、特に日本のPC雑誌はスポンサーに極端に弱いからね。
参考資料
sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/kizi_kensyou.htm
sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/1079493123_21-25n.htm

BapCoの公式資料

Sysmark2001→2002での変更点

・Athlonに不利なExcelのスコアの重み付けを1%→15%に変更
・3Dnow!に対応してAthlonに有利になったWMEのスコアの重み付け33%→10%に変更
・Photoshopにて、Athlonで好成績を出すフィルタ5種を全て評価から外した上で、重み付けを10%→33%に引き上げる
177 名前：アスロン最高 mailto:sage [04/12/11 16:01:53]: 　＿＿＿
　＼＿　 |
　／|＿|　.l
　|＿.／＼|
　A　M　D
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　　　 /　　ヽ　　　 |　　＼／　　 |　|　　＿　ヽ　　　　＼　　　　　 |
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178 名前：名無しさん [04/12/11 16:02:07]: ・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

グラボの換装は危険度大
179 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:02:52]: >>176
そこでAMD厨の個人サイトを載せてどうする
180 名前：165 mailto:sage [04/12/11 16:03:30]: >>168,>>171,>>174
レスありがとうございます。
この構成でいってみます。
181 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:04:13]: 僕はCPUのコアが64個になるまで待とうと思います。
182 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:05:07]: 僕はCPUが256bitになるまで待とうと思います
183 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:05:17]: >>176はPen4が有利だと途端に捏造だと騒ぐAMD狂信の一例です
184 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:05:47]: 僕はメモリが512TBになるまで待とうと思います。
185 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:06:30]: 僕は回線が1024Gbpsになるまでネットから離れます
186 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:06:44]: そのうちにメガヘルツではなくメガコアで測られるようになるのか
187 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:07:19]: >>181-185
どこまで待つ気だ
188 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:07:30]: >>179 >>183
反論できないので人格攻撃ですか？
189 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:08:51]: 100年後のスレ

CPUコアが1000個以下の奴は妖精part2
190 名前：名無しさん [04/12/11 16:08:52]: >>165
CPU　3000
メモリ　512MB
HDD　250GB
CDR

70000円弱
信じられん価格だが、既に注文済み

後付でメモリ512予定
191 名前：名無しさん [04/12/11 16:09:06]: www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
↑は各CPUの消費電力をグラフにしたもの。
idle 100%
PEN4 570 22.4W 104.5W
PEN4 560 37.4W 96.6W
　　
64 3500+ 3.2W 31.4W

最新ゲームでの性能ベンチマーク比較
www.firingsquad.com/hardware/half_life_2_cpu_shootout/page4.asp
3500＋> PEN4 570

性能が悪くて値段は高い。電気代も高く熱量が大きいので冷却のために
騒音が大きい。そんな糞CPUに大金払うとはご愁傷さま。
192 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:09:52]: ていうか、ほんっとうにimpressとSoftBankダメなんよ。intelの資本と広告量が大量に入ってるから。
あと、Sysmark(Bapco)はアレだから。intel本社社屋の2Fだからｗ
193 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:11:58]: >>178
オマイはどれだけの
194 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:12:59]: >>192
>>183
195 名前：165 mailto:sage [04/12/11 16:13:05]: >>190
レスどうもです。
そういう構成も見てみたかったんです。
196 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:15:06]: 一部の狂信者を除いて、一般のAMDユーザーにとってはどうでもいい話だ。
197 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:16:03]: >178
それ、あとづけのグラボさした状態でリカバリかけると
そのエラーが出なくなるよ。
198 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:18:25]: >>194
>>188
199 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:19:35]: AGPじゃ無ければ買うところだったのに
まぁだからこそ安いのか
200 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:20:51]: つーか、すでにミドルエンド～ハイエンドのAGPグラボが手に入りにくい・・・。
6600GTのファンレスAGPとかリリースしないのだろうか。。。
201 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:21:00]: いまさらだがスレタイわけわかめ
202 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:22:28]: もうAGPは死んだ規格
203 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:22:32]: おれも正直ここまで早くPCI特急に世の中が乗り変わるとは思わなかった
まさに特急
204 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:24:15]: >>190
おれもそれで注文しよっかなあ。
ビデオカードもDVD-Rも今使ってるPen4機から持ってくればいいし、
メモリも今のやつの1.5Gから抜けばいいし。
もしTZのメモリスロットが4個あったら、まったく迷わなかったんだが。
205 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:24:35]: 拡張性とか無視して使い捨てサブ機と考えてもAthlon64＆水冷で7万は美味しすぎる
206 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:26:09]: と社員が休日カキコ
207 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:27:05]: TZがwinchesterなら欲しいけど。省電力で静音いいな。
いまさら754って。
208 名前：名無しさん [04/12/11 16:28:08]: CPU 3000
CD-R
メモリ500MB
250GB
PCカードIEEE1394各種メモリースロット

でいくお＾＾
209 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:30:42]: 絶滅754
絶滅AGP

安いわけはそこにある
210 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:31:09]: 27日まで待ってるとNECとのチキンレースに負けそう。。
在庫どれくらいあるんだ？？
211 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:31:27]: >>206
他メーカの社員さんですか？
これより安くて速くて静かなＰＣがあれば教えてください！
212 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:32:34]: と社員が顔を赤くしてカキコ
213 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:33:22]: 当然安いのは在庫処分だからさ。
でもびっくりするほど安く買えるのも事実。
214 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:35:04]: 在庫切れで急遽キャンペーン終了とかあるのでしょうか?
215 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:35:06]: >>209
754はSempronがあるので安いPC向けに暫く生き残る可能性があるが
AGPのカードは本当にATIとnVidiaが（ｒｙ
216 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:35:44]: >>214
俺もそれが気になる
217 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:36:24]: PCカードIEEE1394コンボカードだけ欲しい
めったにお目にかかれないけどメーカーPCはよく乗っけてるんだよな
218 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:36:59]: 知り合いがNEC写真だが
2chなんて見てないってよ
そもそも職務中に　こんなスレは見てないと思う。
ネットも余計なサイトにはアクセスしてないと思われる
219 名前：名無しさん [04/12/11 16:37:25]: ＰＣカードスロットは
後付けできないのかな？
220 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:38:04]: 今回の件で、NECはキャンペーンとキャンペーンの間は少なくとも、
1週間は空けるべきだと思う。ゴタゴタがうざい。
あと、新モデルでキャンペーンはすぐにやらないけど、初回キャンペーンは
自前のDVD±RWを格安でつけてお得感を出すべき。
221 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:38:39]: >>218
それは三菱だろ
イントラネットにしかPCが繋がってないという都市伝説のような本当の話
222 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:38:49]: そろそろ939のニューモデルでも出すのかな。
223 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:39:15]: 俺はどうせP650だから当面関係ない＞グラボ
224 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:40:16]: >>221
セキュリティの事を考えても理にかなってるかもしれんよ
今となっては
225 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:40:35]: >>222
水冷モデル自体が消え去りますが何か
226 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:41:35]: >>212
本当に無いんですか？
227 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:43:15]: TZに付けようと思ってる15型液晶なんだけどどっちがいいかなあ？
www.princeton.co.jp/product/tft/ptfwv15.html
www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-a153v/index.htm
228 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:43:26]: >>190
どうでも良いけど、7万弱にならないぞ
7万強だろ
229 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:44:28]: >>227
DVIコネクタをお前の脳に直接差し込めば液晶買う必要なくておｋ
230 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:44:48]: どうでも良いけど、なんで消費税総額表示じゃないんだ？
ややこしいんだよボケNEC！！
231 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:45:46]: HDDのメーカー、どこ製？
たしか書き込みあった気がするんだけど、見つけられん
232 名前：名無しさん [04/12/11 16:46:14]: >>212
インテルの方が好きなんだったら、
ここで煽る暇があったら、こっちを応援してやった方がいいんじゃないか？
兄弟機だってのに閑古鳥じゃねえかｗ
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102614874/
233 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:46:28]: >>225
そうかプレスコには必要だけど939なら必要ないな
234 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:47:11]: と「AMD厨が顔を赤らめてカキコ
235 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:47:23]: >>231
確か80がシーゲートでそれ以外がマクスター（トア）だったか？
236 名前：社員 mailto:sage [04/12/11 16:47:26]: >>230
ボケNECという人は買わなくていいです
237 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:48:03]: 160はサムソンやったような…
238 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:48:04]: 水冷って壊れると水漏れしてくるってホント？
239 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:50:29]: >>234
ん？社員からAMDに煽りが変わったなｗ
やはりインテル信者の煽りだったか、もう俺しか相手してくれない状況を理解するんだな
240 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:50:51]: 250は、どこ製？
241 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:51:12]: >>238
自作PCで素人がやるとそうなります
242 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:51:24]: と誰にも相手をされないAMD厨がカキコ
243 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:52:05]: >>239
お前も相手されてない事実に気づこうな？な！
244 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:52:43]: いつからゾヌ見たいな雑談スレになりましたかここは
245 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:53:33]: >>238
同じ質問ばっかして恥ずかしくないのかこのクソニー社員が
246 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:53:34]: これってケースファンすらないけどHDDの冷却はOKなのか
247 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:54:29]: >>246
HDD内に水を循環させて冷やしています
248 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:54:41]: HDDの冷却はこのシリーズ初期からの課題
かなり熱くなります
249 名前：名無しさん [04/12/11 16:54:43]: HDのメーカーは全部一緒ではないみたいですよ。

と誰にも相手をされないAMD厨がカキコ(自分で書いておくよ）
250 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:55:57]: >>249
今更メル欄0は流行らないぞ
251 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 16:57:50]: なんでゾヌスレでTZのHDDの温度が話題になるとこちらでも同じ話題が出ますか
252 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:00:02]: HDDデカイとやっぱ熱くなりそうだもんな～。
でも、差額がこんだけ少ないとつい貧乏性で、
大きくしとこうとも思ってしまう｡

悩ましい
253 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:00:37]: おまいらには2.5インチのHDDを勧める
254 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:01:12]: >>242-243
負けました私の完敗です。
悔しくて顔が赤いです。
満足してくれましたか？
255 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:01:31]: デスクトップも将来的には2.5インチ化するかもしれないねえ
256 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:02:54]: ゾヌスレってどこ？
257 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:03:32]: nyする犯罪者以外は2.5インチでもいいと思う
7200回転ものもあるし
どーでもいいか
258 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:04:00]: ゾヌスレにTZ信者が布教活動を始めてますがなにか？
ゲームが出来ない、HDD冷えないTZは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50
259 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:04:38]: ただ５インチの光学ドライブがある限り幅は小さくならないんだよな
260 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:06:01]: いきなりだけど、本体でかすぎじゃないか・・・？
261 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:07:04]: ゾヌは静音構成で組めないでしょ？
262 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:09:27]: そんな分け分からんショップブランドなんぞどうでもいい
弱い犬ほどよく吠えるってとこだろ
263 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:10:55]: ゾヌなら939で組んでも、クーポンコミコミのTZより安よ。
てかゾヌスレでTZなんて相手にされないだろ。
264 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:11:46]: しかし安くなったよなぁ…ラヴィ買う予定なのに揺らぎまくってる。
265 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:12:48]: 12月3日にTZ届いた者です。
水冷メンテナンスフリー！って確かに言葉のインパクトは有って
セカンドマシンで購入したんですが、実際の効果は
確かに騒音って言う観点では、この値段でそこそこの性能
ポンプのモーター音も静かですが・・
でもですね・・わざわざ空冷で運用（そこそこ静音）できるマシンを
水冷ユニット必要なの？とか疑問出てきたのは事実です。
購入してまったく弄らないユーザーにはオススメかもですが、
少しでも中身変更を考える人には、かなり問題のあるマシンなのも事実です。
266 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:12:59]: ノート買える金あるならノート買っとけよ
拡張性に置いたらTZもノートも大差なくなっちゃうし
267 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:16:58]: >>258
＞ゲームが出来ない、HDD冷えないTZは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

AGP付いてるのしらんの？
最近の機種は、ＦＦの流行のおかげかメーカーＰＣでもAGP付いてるのが多くなりましたねぇ
268 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:17:24]: >>265
氏ね
269 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:18:40]: 来年にはAGPスロットが付いてる＝PCIスロットが付いてると同じぐらいの意味合いになるがなー
270 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:18:44]: 今までの経緯から　HDDメーカーは

80GB ?
160GB サムスン電子
200GB シーゲート
250GB シーゲート、マクスター

間違ってたら訂正よろ。
271 名前：名無しさん [04/12/11 17:18:53]: >>265
＞少しでも中身変更を考える人には、かなり問題のあるマシンなのも事実です。

そこのところもっと詳しく！
272 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:19:11]: 所詮メーカー製
自作の知識も無い初心者にはお似合いｗ
273 名前：名無しさん [04/12/11 17:19:38]: >>271
電源でしょ
274 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:20:25]: AGP対応のキャプチャカードきぼんぬ
275 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:21:09]: NECはグラボ換装すると保証切れるから駄目
276 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:21:30]: >>274
そこでゲテモノ大好きな玄人歯垢ですよ
277 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:23:08]: AGP対応の卓上ファン（無駄）
278 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:41:43]: >>275
マジ？じゃあ3年保証入る意味ないかな？
279 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:41:51]: >>131
やはり発売から二ヵ月くらいしないとキャンペーン
はじまらないか…
春モデル待たずに今のモデル買うことにしたよ！
大変参考になりました　㌧クス！！！

問題は初ＰＣ購入につきネット環境がないってこと…
ＦＡＸでも買えるらしいが、それも無し。　どうやって買うか…
いずれも他環境からの利用からでもイケるんだろうか…
似た様な環境で購入された方の情報聞かせて頂けたら幸いです(いないかｗ)
280 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:47:03]: >>279
次のキャンペーンもっとすごいのに・・・
281 名前：名無しさん mailto:age [04/12/11 17:47:43]: ネット環境がない?
？？？？？？？？？
282 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:48:05]: 牛丼店店長が客を刺殺・・・・・・・・こえー
283 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:48:18]: >>278
お客様が増設したビデオカードに因る故障は保証しないって意味じゃないの？
そんなのどこのメーカーでも保証しない自作パーツなんてのはピンからキリまであるからね。
ビデオカードに因らない故障は大丈夫でしょ。
284 名前：278 mailto:sage [04/12/11 17:52:55]: >>283
保障規約に
「ＮＥＣが定める対象ＰＣ設置環境条件に反したことにより対象ＰＣに生じた故障の修理」
には応じないって一文があるので、換装した瞬間に保障がご破算になっちゃうのかと思いまして。
でもそんな事いったらハードディスクの増設も出来ませんよね。
職場から只で引き取ってきた9801が引き取り上限1万円ってのもあったので、早速注文します。
285 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 17:55:46]: >283
その通り。

このスレ見てるとたまに派手に勘違いしてる初心者の書き込みが目につくな。

アンチの書き込みはそれはそれで楽しいのだが…。
286 名前：121 mailto:sage [04/12/11 18:09:17]: >>172
受け取り拒否しようにも、まだ来ないんだが。
土曜日午後しか、この時期時間が無いんだよ。
もう１週間待てというのか（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
287 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:10:39]: >>286
うｎ
288 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:13:26]: PC大手3社が「3年以内に消える」――
www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news019.html

不況でPC売れなくなってるからPCIEを目玉にしたいのはわからないでもないけど
肝心のゲームやアプリの方はPCIEに移行出来るの？
今のところ精々DOOM3のような動作ばかり重いイマイチなゲームが多いけど。
PCIEを生かすような作りこまれた作品を作るには資金も必要だし開発期間も必要。
さらに良作が出るにはある程度数も出てくれないと範囲が狭まる。

AGPを出荷しないようにすればPCIEは広まるが、それが必須になるかは別問題。
どうもPCIEを必死に広めようとしてる人が社員さんに思えて仕方が無いです。
具体的にどういった物を動かす際にPCIEが必要になるのか教えてくれませんか？
このままではなかなかTX購入に踏み切れませんので･･･
289 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:14:45]: AGP糞、PCIE神と語ってた方の即レス期待してます。
当然答えられますよね。
290 名前：名無しさん [04/12/11 18:16:55]: スレ違い
291 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:17:27]: >>288
TXスレで聞けよ。うざい。
292 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:18:05]: 知りたいならテメーで調べろ
何でもかんでも人に聞こうって、なに甘えてんだ？
293 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:21:44]: ふーんやっぱり答えられないのねｗ
現状PCIEを必要とするアプリ開発の予定は特にないと。
誰も答えられないのならやっぱりTZの方がお得そうですね。
現状AGPで十分のようですし。
他所の業者さん乙って感じですかｗ
294 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:23:40]: >>270
まてまて
>250GB シーゲート、マクスター
Seagateの250GBHDDって7200.8からのはずだから
まだバルクで販売されてないHDD乗ってるって事かい？
295 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:24:46]: NdivaにせよRADEONにせよPCI-Express版のリリースが優先されてる。
>289がどのぐらいグラボに詳しいのか知らないが、ミドルレンジのVGAで
AGP版を手に入れようとすると非常に苦労する状態。

ベンダー主体で無理矢理PCI-Expressへ移行させようとしてる気がするんだよなぁ。
お店のぞくと分かるよ。AGPがすげぇ少ない or AGPは一世代前のグラボの在庫が
メインになってしまってる。

そんな俺もTZ買ったけどなーｗ。
296 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:25:23]: >>294
間違ってるから訂正だけすりゃいいっしょ
297 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:26:16]: 今日、店頭でTXをみてきたんですが（TZは売りきれ）、
背面のラジエターが触れないほど熱かったです。
TZもかなり熱いですか？
298 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:26:43]: > NdivaにせよRADEONにせよ
なんじゃこれｗ。「nVIDIAせよATIにせよ」の間違い。
299 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:27:23]: >>295
やっぱりどこも不況だから買い替え需要期待してるのだろうね
問題はソフトメーカーがそこまで体力があるかどうか。
市場が数社独占状態ならいい作品も出にくいだろうし
300 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:27:29]: >>297
今触ってみたけどほんのり暖かい程度。
朝から起動させてます。
301 名前：名無しさん [04/12/11 18:27:49]: >>280　どうせ情報なんて持ってねぇーんだろが
>>281　悩みなら聞くが？
302 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:30:19]: めちゃ熱い、火事が心配になる
303 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:35:50]: めちゃ冷たい、触ると凍傷しちゃいそう。
304 名前：名無しさん [04/12/11 18:36:58]: 【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50
305 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:38:26]: AGPのグラボはもう市場にでてこなくなるからゲームやりたいなら
違うメーカーとか機種にしたほうがいいよん
306 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:38:45]: 　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　　　　　　ヽ　　〉
　　/ 　（ | |　　　　＿＿)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　馬鹿共にパソコンを与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　　／ |　　ｌ
　 |　　| 　＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|
307 名前：VGAの人 ◆/kG4Qt65v. mailto:sage [04/12/11 18:39:21]: >>303
懐かしのペルチェ素子を思い出すなぁ・・・。
308 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:41:18]: HDDメーカーの容量別訂正キボン
309 名前：名無しさん [04/12/11 18:45:30]: ハーフなのってAGPも？

AGPはロ＾プロじゃなくてもいいんだよね？
310 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:46:48]: ロープロじゃなきゃ駄目
311 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:47:00]: >>309
コンシューマ用のビデオカードは今は全部ハーフと考えてOK。
ロープロとは関係ない話。
312 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:48:12]: >>300
ありがと。だったら壁に多少近づけても大丈夫だね。
買う！　みんなの仲間入りする！

今、愛用のやつ無印ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ。
新しいPC 想像しただけで鼻血でそうだ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬ
313 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:49:32]: ３１２の家が出火しちゃうぞ！！！！！！！！１１１１１１１
314 名前：名無しさん [04/12/11 18:50:10]: >>288
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100711084/
315 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:51:29]: 買いたいなら今のうちにAGPのグラボは確保しとけよ
そのうちしれっとした顔で売り場から陰も形もなくなってるから
316 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:53:36]: おまいらPCIのVGAの数少ない非地雷製品を探す楽しみを知らないな？
見つかった時の嬉しさもひとしおですよ。
317 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:57:45]: これって電源容量は？。70WぐらいのグラボとTVチューナーを併用しても
大丈夫ぐらい余裕あるのか。
318 名前：312 mailto:sage [04/12/11 18:57:55]: もうこの際、出火してもいいかな　って思ってる
(゜∀。）ﾜﾋｬﾋｬﾋｬ
もうポチっとしちゃった。はやく触りた～い
319 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:58:19]: そもそもTZに3Dは期待していない
TXなりショップなり他に流れるだろ
ただ最新じゃなくてもそれなりにゲームしたいだけで
それなら現行のAGPの製品で後半年はいけるし
それ以降は苦しいかもしれないがそこまで考えないっしょ
320 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 18:59:49]: >>318
独り言は独り言板へ
life7.2ch.net/yume/
321 名前：名無しさん [04/12/11 19:00:11]: 564 名無しさん New! 04/12/10 21:34:25
机上には届いたばかりのPC。その横には届いたばかりの段ボール。
PC-8001を買った冬も、PC-9801Fを買った冬も、梱包を解いたPCが
放つ独特の香りは私の部屋をいっぱしの「計算機センター」に変えた。
電子回路が発する微かな高周波ノイズさえもが、新たなPCがそこに
ある証として、私の心をときめかせた。

火を灯したばかりのPC。横に積まれた段ボールは、至福の時である
はずだった。

ああ、なのに今。先週届いたばかりのTZの、ほんのりブルーに輝く
青い照明を睨み付ける俺の眼差しは、屈辱を受けた負け犬のように
血走り、プルプルと震える両手は爪が手のひらに食い込んで血が
にじむほどの怒りを内に宿している。

「お前は愚か者だ。」 NECが、先週届いたばかりのTZのブラウザを
通じて俺に叩きつけたメッセージは、一言で言えばこうだ。

そうだ。俺は愚か者だ。512MBのRAM。250GBのHDD。俺は道化だ。
「クーポン」という言葉は、何かに似ている。「クーポン」→「シーポン」
→「シーマン」。そうだ。水冷のPCの中には水槽があって、あの嫌ら
しい魚が住んでいて、私をあざ笑っているに違いないのだ。

三田にそびえるあの水槽のようなタワーにもシーマンと顔つきがそっ
くりの「NECマン」が巣くっていて、「マーケティングバイブル」といった
本を片手に、いかに多くのTZユーザーに屈辱を与えることができるか
日々考えているに違いないのだ。
322 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:00:33]: 現行のAGPすら電源不足で差せないんですけど
323 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:01:40]: 775 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 18:58:01
TXだかTZだか知らんがどっちにしろ論外。

電源が非力でHDDを複数搭載はおろか高性能グラボすら安定して積めない。
マザーは自社仕様でパーツの流用も出来ず内蔵FDDすら無い。

無駄にでかいだけで拡張性はスリムケースと同等というお粗末な代物だな。
324 名前：名無しさん [04/12/11 19:02:30]: >それなら現行のAGPの製品で後半年はいけるし
>それ以降は苦しいかもしれないがそこまで考えないっしょ

半年しか寿命無いPCを売りつけるスレ
325 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:05:31]: >>297
CPUの消費電力がTXの方が遙かに大きいから
LGA775のプレスコはとても熱いCPUだから
www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
326 名前：名無しさん [04/12/11 19:05:54]: ひとつのプラットフォームが終わろうとしている
そのプラットフォームの最末期の機種が投売りされてるだけ
買う奴はそれを意識して買うだろうし知らないで買う奴の方は少ないだろ
327 名前：名無しさん [04/12/11 19:06:50]: 　　　　／||ミ
　　／ ::::||
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　|:::::::::::::::||　　　　　 || 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　過去ログは >>2-4 あたり

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おすすめのショップブランドPCは？Part.18
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102012385/
328 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:07:11]: この板のログをwww.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.htmlで検索すると
37件もヒットしてしまった件について
329 名前：名無しさん [04/12/11 19:08:23]: どんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここですか？
ak.to/melo
330 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:08:54]: >>323
やっぱ容量不足なんだな。これじゃ買えない。マジ買う寸前だった。
331 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:09:52]: AMD厨のバイブルみたいなページだからねｗ
332 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:09:55]: メーカー製のパソでゲームすんな
333 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:10:21]: >>323
TZの方が電源に余裕があるから
より高性能なビデオカードを載せる事ができると思われ
334 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:11:09]: そこで電源を取り替えるんですよ
335 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:11:49]: NEC上司「今回のTZは大口注文があるから適当に1000台ほど作っとけ」
NEC平社員「いえっさー。」
電話交換手「上司さん、お電話です。」
NEC上司「え？何？潰れた？買えない？」
NEC平社員「適当に10000台作りましたー」
NEC上司「ｷﾀ━━━━(´・ω・`)━━━━!!」
336 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:11:49]: >>333
ソースは？
337 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:12:59]: 逆に特急時代になって挿せなくなる罠
てかほんとAGP対応のGPU無くなり過ぎもう絶滅危機品種も間近だよ
やりすぎだよ
338 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:13:01]: TZの電源って簡単に取り替えられるの？
339 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:13:08]: >TZの方が電源に余裕があるから
>より高性能なビデオカードを載せる事ができると思われ

お前GNDとか知ってるか？
340 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:14:16]: 776 名無しさん sage 04/12/11 19:07:59
とにかく騒音に神経質でメールと2chしかしない人にはいいんじゃない？
水冷は静からしいし

777 名無しさん sage 04/12/11 19:10:04
>水冷は静からしいし

お前みたいな憶測野郎は油冷でもしてろや蛆虫
341 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:15:09]: >>338
NECの独自規格だから自作パソより難しいと思われ
保証も完全に切れるしね
342 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:15:26]: そこでAGP⇔PCI-X変換アダプタの登場ですよ
343 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:16:05]: >>333

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
344 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:17:07]: いっそPCカード対応のGPUの製作を嘆願しに行こう
ノートユーザーも巻き込んで一大市場を築ける
345 名前：名無しさん [04/12/11 19:17:11]: ここで質問してもすげーアテになんねー
346 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:18:24]: >>178
・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？
グラボの換装は危険度大

危なかった～。グラボは後でX600を自分でとりつければいいかって考えてたけど、
グラボの取替えはそんな甘い世界じゃなかったのか。
キャンセルだ！キャンセル！
高いけどやり直して最初から9600をつけてもらうことにします。
178さんに感謝です。ありがとうございました。
347 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:20:14]: >>346

お前は正解
348 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:21:32]: おいおい・・・9600SEは付ける価値も無いゴミだぞ・・・('A`)
いっそのことオンボードで我慢した方がいい。
349 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:22:18]: >>344
さりげなく実はもうあるよ
ものすごい期待はずれの一品だけど
350 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:22:48]: 換装して動かなかった奴なんているの？
351 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:23:28]: >>348

お前がゴミ
352 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:24:34]: >>344
もし実現したとしても、実用的な速度はまず出ないね
353 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:25:45]: >>336
TXよりTZの方が消費電力が低いから
121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtx/spec/index.html
121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtz/spec/index.html
354 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:25:52]: NECの水冷って、グラボも冷やせるタイプ？
筐体内のエアフローが確保できないなら、
爆熱なグラボは止めといた方がよいでしょ。
355 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:25:56]: >346
おまえバカかｗ。
356 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:26:00]: PCカード対応VGA
www.focal.co.jp/product/villagetronic/vtbook/

FAQ
ゲームは速くなりますか？
・VTBookはゲームを考慮に入れて設計されていません。
・VTBookは低発熱と低電力に特化したTrident XP2チップセットを使っています。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:26:51]: >354
それなりのエアフローはあるけど（グラボ直下にも空気取り入れ穴があるし）、
グラボ自体は水冷されてないよ。
358 名前：VGAの人 ◆/kG4Qt65v. mailto:sage [04/12/11 19:27:44]: >>344
ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!コイツが主流になればノートの拡張性もｲｲ!!
fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1345

こっちはある意味ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040703/etc_uvga.html
359 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:28:04]: >>356
マジで有った━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
360 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:28:36]: >>353
TXとTZって搭載されてる電源同じなの？
もしTZの方が消費電力が少ない理由で、出力の低い電源が積まれてたら意味無いよ？
361 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:30:01]: >360は正論。
362 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:32:15]: >>361
詳しく
363 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:35:21]: だからゲーム房はどっか逝けよ
自作でもして余裕のある電源積んで
高性能なグラボ積めばいいだろ

なにガタガタ騒いでるんだよ。　だったら買うなってことだろ
364 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:36:10]: ショップスレや相談スレに宣伝しまくった社員に言え
365 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:36:12]: TZの電源はせいぜい250Wが限界だろ
366 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:36:43]: TXはRADEON　X600 PRO
TZはRADEON　9200SE

明らかにTZの方が、容量少ないような。何でTZはもう少しまともなの
選べないのかな。
367 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:37:00]: >>360
電源は、TX、TZともに同じだそうです。
368 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:40:17]: 御願いですからゲーム房はお帰りください

現在の造りは仕上げです。文句がある場合は春モデルを待つなり
他社製か自作するなりしてください。
369 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:41:23]: >>366
TZはRADEON　9600SEですよ？
370 名前：346 mailto:sage [04/12/11 19:41:40]: >>355

なんで私がバカなんですか。
初心者なんだから賢明な判断じゃないですか。
371 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:41:58]: NECの水冷でゲームがしたいんだよ！
それが悪いのかよ！

俺はNECを愛してるんだ！
372 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:42:20]: すまん
373 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:42:39]: >367
んじゃTZのほうが電源は余裕があるな。

>366
TX機の方がハイエンドだから、グラボに差が出てる。
今後もグラボでTXとTZに差をつけるって、いくつか前のスレッドに
話がでてたよ。本当かどうかはわからんが。
374 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:43:13]: グラボもそうだけど光学ドライブとかHDDの拡張性も乏しい・・・orz
375 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:43:31]: >370

>197
376 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:43:49]: >>371
それなら所持してる写真公開しろ。
377 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:44:47]: >374

おまえら、メーカーのPCで拡張性（厳密に言うとこれは拡張性ではなく
BTOのコトだけどな）でぐだぐだ言うなと。嫌なら買うなと。

文句言いつつ買った俺がここにいて本当にみんなゴメン。
378 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:45:06]: >>374
HDDの拡張性→大容量必要→アニメエンコ

・・VAIOにしとけば？
379 名前：346 [04/12/11 19:45:29]: もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

この質問をして皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。
380 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:45:47]: >>367
ソースは？
381 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:47:34]: >>346
○|￣|＿ =3　Σ(￣ρ￣;)山田
382 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:49:08]: SLIってどれくらい強いのかな？
デュアルCPU程度？
せいぜいHTT程度？
383 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:50:06]: 780 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:19:22
7万で買えるから祭りになってるんだろ？
あれが10万だったら誰も買わないだろ

781 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:22:05
だから何で7万なのかよーーーーーーーく
考えろって

782 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:22:39
誰も買わなくはないな
NEC製の水冷である事を考えれば10万でも欲しい奴いるな

それを、7万の破格で売ってるから祭りになってる

783 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:25:20
「安物買いの銭失い」という名言がある。
384 名前：346 mailto:sage [04/12/11 19:50:21]: >>379

アフォ！
なにが僕だよ（藁
385 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:51:15]: そんなに気になるのなら他所も値下げすればいいのに
386 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:51:19]: 皆さんドライブはどれを選んでます？
DVDマルチの２層を付けるべきかどうか悩んでるんですが
387 名前：346 mailto:sage [04/12/11 19:51:47]: >>384
うるせえ！てめえは黙ってろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
388 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:52:53]: ゾヌスレをわざわざコピペしてる奴は何がしたいんだ
389 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:54:14]: >>314
肝心なPCIE対応ゲームやらアプリの開発予定については何も書かれて無いじゃん
390 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:54:34]: 水冷ってどれくらい静かなんだろう。
店頭にいって見ても、周囲がうるさすぎてわからないんだよなぁ
391 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:55:55]: >>389
＞肝心なPCIE対応ゲームやらアプリの開発予定については何も書かれて無いじゃん

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　対応
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　ｹﾞｰﾑ
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
392 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:56:10]: メモリを1GBまで増設して、
Atlantis Radeon9600 128MBを載せようと思うんですけど、
HL2で快適に遊べますか。
393 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:56:55]: >>346
とりあえず何を聞きたいんだ？
もう一度書いてくれれば　どなたか親切な方が答えてくれるかと
思うが。　ここは2chだし　あまり過剰に反応してると疲れるし
適当にあしらうくらいの能力は必要だぞ。
394 名前：名無しさん [04/12/11 19:58:15]: えーと皆さん
来年初頭にVAIOのPentiumM採用水冷完全FANレス
モデルが登場します。

まー皆さん頑張って貴重な時間を
この糞スレで言い合っていて下さい。
395 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 19:58:43]: >>391
誤魔化すなってｗ
仮にグラボの性能が今の10倍ほどになっても
それを生かすゲームが出ないとただのゴミ。
396 名前：346 mailto:sage [04/12/11 19:59:39]: >>393

聞きたいこと？
んーと。グラボの取替えは初心者でも可能かどうか、です
397 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:00:49]: >>288
ちょっとパッチ出せばいいんでないのか
398 名前：346 [04/12/11 20:01:30]: もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

グラボの取替えは初心者でも可能かどうか、です
とか皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。
399 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:01:47]: >>396
やる気があれば初心者でも可能

初めは誰でも初心者だし
400 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:01:52]: そんなことを聞くそなたには無理
401 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:02:28]: >>396
TX買いなよ
私はTZと悩んでTXにしたよ
グラボの換装は面倒だし保証もなくなるから

では、巣に戻ります
402 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:02:55]: うはｗｗ良く伸びるっｗｗｗっｗ

確かに安すぎるもんな。個人で自作ではこのレベルの価格は不可能だよな。
403 名前：346 mailto:sage [04/12/11 20:04:24]: >>401
君のような負け組には聞いてないんで
404 名前：346 [04/12/11 20:04:46]: おまえら、いい加減、冗談は顔だけにしてくれよ
405 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:05:53]: なんか・・・>>346が何人もいるスレだな。
406 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:06:03]: マジレスすると、本体横に倒して、
横のふたあけて、
ついでに下側のメンテナンス用のふたもあけて、
グラボ止めてるネジをドライバではずして、
ささってるグラボぬいて、
買ってきたグラボさして、
はずしたネジをとりつけて、
はずしたふたを全部とりつけて、
本体を縦にもどしてやれば完了。

「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出たところで実害はない。回避方法がのってるが、それをせずとも、
一度リカバリかけてやればエラーはでなくなる。

注意すべき点はボードのサイズで、ヒートシンクがやたらでかいやつだと
メモリスロットと干渉したり、上面に干渉してつけられないグラボがある。
普通のグラボはほぼ問題ないが、巨大なヒートシンクつけてるやつは注意だ。
407 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:06:34]: >>392
このスレでのトレンドは
「この構成で電源の容量オーバーしませんか」
だな。俺も全く同じ構成でさらにHDDを120G増設予定なので
ちょいと気になる。
408 名前：346 mailto:sage [04/12/11 20:08:00]: >>406

神！
409 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:09:02]: 9600 proで、HDD二台乗せて、メモリ1Gの俺が
ハーフライフ2やってるから安心しろ。
410 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:10:25]: >>406
補助電源ピンが必要なグラボは面倒
そのままじゃピンに空きがないし初心者じゃどこに差せばいいのか
すら分からないだろう
411 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:10:53]: >>346

お前、かまってもらい過ぎ･･･

バカにも程がある
412 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:10:57]: 買った人が電源容量を晒してくれれば安心して買えるけど。
カタログでも消費電力しか書いてないし。
413 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:12:20]: 今なら、メモリ512MB(512MB×1)モデルへ、＋\1,050[税込]でアップグレード！
さらに、HDD 250GBモデルへ、＋\3,150[税込]でアップグレード！（～12/27 15時）

・・・これで儲けあるのか！？！
414 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:12:36]: >410
ああ、そうか。ごめん。

最近の高性能のグラボは補助電源を必要とするものがある。
それを使う場合は、HDD一台なら4ピンの電源延長コードを、
HDD二台使ってるなら4ピンの二股電源延長コードを別途用意する
必要がある。500円程度で買える。

ちなみに、補助電源を使うグラボを使うなら、HDDは一台の方がいいと思う。
415 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:13:11]: ウチのメーカーPCもこうてください
416 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:13:56]: 6800GTでもいけるんだろTZは
電源十分だろ
417 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:18:35]: >>416
どこかあら探ししないとウチのPCの売り上げピンチなのです
418 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:19:21]: 250G HDD
300G HDD
9600 pro ファンレス
7㎝静音ファン
SoundBlaster
up.isp.2ch.net/up/0079f83df734.jpg
って構成で問題なく動いてるぜ。

ちなみに水冷ジャケットはクリップみたいなところはずすと
簡単にはずれてCPU交換できるようになってる。
419 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:19:57]: >418
メモリは1Gね。
420 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:26:07]: >>417
どこのPCだ？糞にーか？ぶ痔痛か？
421 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:30:21]: ぶっちゃけケースと水冷システムだけ
欲しいと思ってるのは
俺だけじゃないはずだｄｄｄｄ！！
422 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:31:57]: >421
だねぇ。
これで電源換装が手軽にできたら言うことなしなんだけどな。
423 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:32:13]: >>412
どうやって電源容量を調べるのですか。
424 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:33:11]: >>421
www.owltech.co.jp/products/pc_case/612slt-wc/owl612sltwc.html

そのような用途ならこちらの方が良い。
デザインはショボイがケースの完成度がタマラン。
425 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:33:31]: 右手と左手にクリップとか通電性の高いものを持って、
電源ユニットの電極にそれぞれ当てる。
ビリっとくるから、そのビリ度でW数を考える。
426 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:37:18]: パワーサプライに書いてるだろ
427 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:38:42]: www.gs-yuasa.com/gyps/jp/
428 名前：421 mailto:sage [04/12/11 20:40:58]: >>424
う～んそーだけど、TZのケースってぶっちゃけデザインは
かなりTOPクラスじゃねーか？
青く光るのも良い
どんな部屋にもそれなりに似合うって感じしねー？

ガワと水冷システムだけ欲しいんだが、後々Pentium Mにフル換装
とか考えてる奴は俺だけかｋｋｋｋｋ？？
429 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:44:11]: ケースかっこいいね
画像のあの青いとこは光るの？
430 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:44:55]: 正直ピン穴合わない
431 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:45:55]: 昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 名前：名無しさん [04/12/11 20:46:48]: 夏TZ餅だがそんなに安いか？
大体同じ構成にしたら3万くらい高いんだけど･･･
433 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:47:34]: >>428
弊社のオリジナルマザーボードは筐体の小型化を考慮して設計しておりますので
通常のATX規格には準拠しておりません。

みいそ
434 名前：421 mailto:sage [04/12/11 20:48:28]: >>430
水冷ヘッドのピンか？
もうちっと詳しく
435 名前：421 mailto:sage [04/12/11 20:49:38]: >>433
おいおい、PentiumMはATXじゃねーんだが・・
436 名前：名無しさん [04/12/11 20:52:40]: なにげにさぁ、他社製液晶ディスプレイもお買い得じゃないか？？？
437 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:53:27]: >>421
>弊社のオリジナルマザーボードは(以下略
正直ここ読め
438 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:53:34]: >>432
構成と価格をどうぞ。
439 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:54:55]: >>431
まだやってるのか　釣られる人もいなかろうに
440 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 20:57:29]: なんか一発抜いたらどうでもよくなった`,､('∀`) '`,､
441 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:01:32]: 昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:01:52]: チューナー付けてる人はあんまりいないみたいですが、
動画エンコにはやはり不向きなんでしょうか？
443 名前：421 mailto:sage [04/12/11 21:03:01]: >>437
お前には聞いてねーよ

TZ純正ママンの実寸法縦横で大体でいいから
教えてくれｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ！！
444 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:07:14]: 動画エンコにチューナ？
もしやハードウエアエンコのことを期待してるなら
あんまり意味ないよ。昨今のCPUだとハードウエアエンコ
よりもソフトエンコの方が早かったりするから。
445 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:12:55]: >>443
いい加減ウザイ

つかキモイから消えろ
446 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:13:39]: >>443
メーカーに聞け
ぶっ殺すぞテメー
447 名前：421 mailto:sage [04/12/11 21:14:03]: >>445-446
ぷｗ
448 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:16:22]: >>443
そういや、丸ごと中身を交換した話は見たことないな。
自作家くずれも買ってそうだから、でてきてもおかしくなさそうだけど。
449 名前：421 mailto:sage [04/12/11 21:17:35]: >>446
おいおい、寸法聞いただけでこのスレ住民は
ぶっ殺すぞテメーまで言うのか？

446・・悪いけど運営に通報させてもらうわ
450 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:20:42]: >>446ﾏｼﾞﾃﾞﾔｳﾞｧｲよお前
それ脅迫だから
451 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:29:49]: >>436
三菱の奴いいなと思ったけど、ビックだと59800円の20%だからやめた。
つーか家に液晶無いから買ってこないτ

マウスは純正じゃないのも選べれば良かったなあ。
ロジクールのテンキーが電卓として使える奴欲しい。
452 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:35:16]: 三菱のモニター、各地でえらい値下げしてるけどなんでだろ。
私はRDT179Vを33000円で買った。
453 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:37:04]: >>452
新製品投入の影響
454 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:38:13]: 俺はこれ注文しちまったよ。サムスンだから迷ったが、値段に負けた。
directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1197&p_prditmid=993
455 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:43:06]: >>452
DVI-Dの無い液晶なんか何の価値があるのやら。
456 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:43:44]: >>454
TNだしリサイクル費用別だし、正直全然ダメ商品。
457 名前：名無しさん [04/12/11 21:44:08]: まったくの素の構成で買った人いますか？
当方手持ちの余りパーツが
HDD　　　　　　　160G　　　　×　２
メモリ　　PC2700　　　　　　×　２
3.5インチカードリーダー　　×　１
とあるんですが全部取り付けられますでしょうか？
458 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:44:42]: 三菱以外だとどこの液晶がお勧めですか
15か17インチで
459 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:44:59]: >>457
仕様は自分で調べられますので
460 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:46:43]: >>458
売ってるメーカーで買わないことを最初に覚えるべき。
あとはハードウェア板の液晶スレを見て、そっちで聞いてくれ。
461 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:51:15]: やっぱテレビ見るんなら17ｲﾝﾁより19ｲﾝﾁの方がいいよね
462 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 21:53:11]: www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news091.html
これ使ってる人います？体感ノイズを教えてほしいです。
463 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:02:47]: >>462
逝ってよし
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05503512318
464 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:04:18]: テレビチューナーをオプションで入れてないとテレビ見れないんですよね？
465 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:06:19]: カード買えばいい
466 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:08:45]: >463
それはPCI-Expressだろ。
>462 のはAGP。おまえが逝っとけボケ。
467 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:11:42]: 自分はテレビチューナー付けてカードスロットル・IEEE1394とかいうのを
付けなかったのですが別に問題はないでしょうか？
グラフィックとかも意味が分からないです・・・
468 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:13:09]: >>418
結構大丈夫なのか。買うかなTZ。ちなみに9600proはどこの？。
469 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:13:44]: 分からないと不平を言うよりも
すすんで自分で調べましょう
470 名前：418 mailto:sage [04/12/11 22:14:38]: >468
サファイア。
471 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:15:41]: >>467

本日IEEE増設ボードを1980円（ポイント20％）で購入
オプションでつけると４ピンなので私はつけませんでした
472 名前：467 mailto:sage [04/12/11 22:21:02]: 何も分からなくて・・・　　スイマセン
>>471
結構安い物なのですね後で買えばよさそうですね
473 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:24:47]: 昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:28:29]: >>470
TZ買ってみるよ。9600proも。
475 名前：418 mailto:sage [04/12/11 22:31:07]: そんな俺はWinFast A6600GT TDH と VGA Cooler VF700-Alcu で
特攻してくる。さすがにHDD一つにしないとやばそうだな。。
476 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:36:22]: >>475
なかなか画像晒してくれる人いなくて。いまいち信用できなかったけど。
おかげで安心して買える。
477 名前：471 mailto:sage [04/12/11 22:36:28]: >>467
カードリーダーは秋葉などでは7（８？）種類対応の製品が秋葉などでは1000円くらいで売ってますし（本日秋葉で確認）
前面パネルを開けっ放しで使うものでもないので、「ほこりがたまる」と上のほうに書いてあった気が..

なので特に必要でなければ付けなくていいと思ってます

もし、デジタルビデオをガンガン編集するならば前面にIEEEがついていた方が便利なので
そういった使い方なら付けてもいいと思います

2時間前についたうちのにはついてませんので、これから取り付けます♪
478 名前：418 mailto:sage [04/12/11 22:44:04]: >476
お役に立ててなにより。
6600GT成功したらまた画像出しますわ。
479 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:52:59]: このスレ見ると一般板もID導入して欲しいと思う。
480 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 22:55:59]: 思ってるだけでは何も変わりません

そのまま指でもしゃぶってて下さい
481 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:00:51]: オナってるだけでは何も変わりません

そのままﾁﾝﾎﾟでもしゃぶってて下さい
482 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:01:01]: 領収書って箱に入ってる？
483 名前：名無しさん [04/12/11 23:03:49]: TZ買ったけど、BENQのモニターでDVI-D接続すると認識してくれないよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ...
。アナログだと認識してくれるんですが。
484 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:03:58]: >>481
すいませんﾁﾝﾎﾟのしゃぶり方教えて頂けますか？

前に自分ので試してみた事はあるのですが、
どうしても届きませんでした
先っちょに触れるくらいまではできたのですが、それが限界でした

よろしくお願いします
485 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:05:11]: >484
おまえ、さきっちょに触れただけでもすげーぜｗ。
486 名前：名無しさん [04/12/11 23:09:55]: NECダイレクトで購入した方教えてください。
TZを注文された時にどのくらいで到着されましたか？

WINDOWS XPはリカバリーCDでしたか？
それともOEM版に似たものでしたでしょうか？
487 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:10:36]: 暇だから>>478待ちだな
488 名前：名無しさん [04/12/11 23:17:26]: >>486
リカバリーCDも無いのでは？
489 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:19:07]: 本機には必ず付属のキーボード/マウスをご使用下さい。
添付のキーボード/マウス以外はご使用になれません。

と書いてますが、キーボードに直接マウスを挿すようなのですが
別のマウスを挿しても無問題ですよね？
490 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:24:07]: 入店後にドリンクと食い物頼む度に値段が上がってく所は
ぼったくりバーそっくりだな（ｹﾞﾗ
491 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:27:27]: 10日までに買った人はなんでクリスマスキャンペーンまで待たなかったの？
数日前に注文しておいて、10日以降のキャンペーン内容を見てから
金を振り込むかどうか決めればよかったのに。あくまで期限内に注文すれば
いいんだから、金を払うかどうかは問題じゃないんじゃ？
492 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:28:33]: 代引きで買っちゃった人が（r
493 名前：名無しさん mailto:……なワケねぇだろそんくらい自分で考えろボケが [04/12/11 23:29:13]: >>489
だめ。付属以外は不可。
494 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:32:14]: マウスやキーボードが壊れたらどうすんの？
495 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:34:51]: >>489
無問題。
と言うよりもメーカー製PCではマウスやキーボードはコストが削られてお世辞にも使い易いとは言えないから
気に入らなければ自分で気に入ったのを付ければ良い。（レーザー式のMX-1000とか）
入力デバイスが使いにくいなんて結構辛いものがあるし。
496 名前：名無しさん [04/12/11 23:35:30]: グラボについて
ゲーム同人はTX買ってRADEON　X600 PROにすればいいのに・・・
低価格のTZは9600SEしか選べません
軽自動車買ってハイオクガソリンで走るような滑稽な奴もいるが
497 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:37:03]: >>489
ネタ乙
498 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:38:46]: 今時、グラボとか言ってる奴は9600SEしか選べません
499 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:40:32]: ゲームやりたいんならショップブランドのゲーム専用マシンでも買っとけよ
500 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:42:53]: HDDの増設ってどうやるのでしょうか？
増設スペースの金具がはずれない…
501 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:45:24]: >>500
祈祷師に祈祷してもらう
502 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:47:48]: TXならＴＶチューナー付がいいなぁと思って選んでみたら
２１万円弱・・・うーん
503 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:49:22]: ダイレクトで購入するのにはネカフェとかでも良いのかね？
オンラインショッピングとかした事ないんでエロい人アドバイス
お願いします
504 名前：名無しさん [04/12/11 23:52:55]: パソコンで書き込んだDVDはプレステでも見れるんでしょうか？
505 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/11 23:53:57]: >>504
そんなんじゃ釣れない
506 名前：名無しさん [04/12/11 23:58:20]: このスレ進むの速くないか？
507 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:01:27]: >>418
報告乙です
リードテック版の6600GT中々評価いいらしいですね
楽しみにしてます
508 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:02:34]: ドライブは二層非対応のスーパーマルチにしようと思うんだけど
なんかデメリットある？
509 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:08:31]: 厨大発生中
510 名前：名無しさん [04/12/12 00:08:54]: >>508
お前自身が人間的にデメリット
511 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:09:41]: NECスレらしくていい
512 名前：プロジェクトX（田口トモロヲ） [04/12/12 00:09:52]: TXやTZでも歴史は繰り返されるのだろうか？

NEC PC-98x１～独自規格の終焉～

PC/AT互換機なる言葉がまだ存在していた時代、日本の中で約8割のｼｪｱを誇った怪物PCシリーズがあった。
NEC社のPC-9801及びPC-9821、通称98（キューハチ）。
01と21の違いはグラフィック機能の違いであるというのが一般的な捉え方のようだ。
特にｼｪｱを伸ばすキッカケとなったのがV30という日本人のために作られたと言っても過言ではないCPUの登場による。
それ以前から日本語対応にも力を注ぎ、海外製品を寄せ付けず世界から独立した歴史を辿っていた。
そんな輝かしい時代も、やがて終息に向かうこととなる。
Windows95の発売だった。
秋葉原では深夜販売まで敢行され、日本中が良く解からないままﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱという言葉に踊らされていた。
NECは時代のｼｪｱ獲得を目指しWindows3.1の頃より投入したPC-9821シリーズでしたが残念ながら独自規格を捨てきれず他社より孤立していく事となってしまった。
Windows95を境にｼｪｱは富士通や日本IBM、今は無きGatewayなどの海外メーカ参入等の侵入を許しNECは遂に敗北した。
Windows98登場の頃にはPC98規格という波に乗るつもりで投入したPC98（間にﾊｲﾌﾝが入っていない）モデルを投入したりと生き残りをかけるも一般市場からは受け入れられず、現在ではﾉｰﾄPC売り場でちらほらNECを見かける程度となった。
それでは最後に、日本を代表したPCﾕｰｻﾞがどのような形で現在に至るのかを推測しながらお別れしましょう。
無敵を誇ったNECの歴史の中にはゲームの存在があったことも付け加えておくべきかと思います。
今、秋葉原ではPCの街からｱﾆﾒの街に半分なっているのは日本のPCﾕｰｻ、特にPC-98ﾕｰｻﾞがｹﾞｰﾑ（特にH）をやっていたことに起因するのではないかと思います。
PC-98ﾕｰｻﾞは時代と共に独自規格のPCに別れを告げ自作への階段を上っていくのです。
そして秋葉原はパーツ売り場とゲーム売り場が併設されるようになっていき繋がりの深いアニメの街へと変貌を遂げていったのです。
513 名前：名無しさん [04/12/12 00:10:51]: >>512
おっさんはウザイからどっかキエナヨ禿げ
514 名前：名無しさん [04/12/12 00:14:45]: 106 名無しさん 04/12/09 22:48:49
サイコムのGeForce4明日来るぞ。
みんな買え!
俺は買わないと思うがね。
515 名前：名無しさん [04/12/12 00:18:11]: ダイレクトで買った人
どういうパッケージで着たか教えて
516 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:23:43]: >>510
お前はその上をいっている
517 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:25:48]: >>516
どうやら君の脳は水冷じゃないようだな
ま、ウンコと一緒に流されて下さい
518 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:39:56]: 水冷ではなく空冷なので流れるも何も・・・
519 名前：名無しさん [04/12/12 00:41:29]: 今までの経緯から　HDDメーカーは

80GB ?
160GB サムスン電子
200GB シーゲート
250GB シーゲート、マクスター

間違ってたら訂正よろ。
520 名前：名無しさん [04/12/12 00:43:06]: >>519

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521 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 00:56:07]: 激安
939 winchesterだから水冷の必要なし。
www.cyberzone-net.com/shop/cgi/delight/delight_delight_939_02.php
522 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:01:24]: やんつーか、ショップ系はケースがイヤだよ。部屋に置くのがためらわれる。
そんなに、すごい性能無くていいしさ。。。
523 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:05:25]: サイバーゾーンなんて興味ないです
売れてないからって宣伝はやめてください
524 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:06:28]: ゾヌで939だと同等の構成でもTZよりずっと高くなるよ。
525 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:07:10]: ぶっちゃけダサいよね。
いかにもｦﾀｸ臭が漂ってきそうｗ
526 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:08:07]: >>524
TZの939なんてねーだろｗ
527 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:09:59]: >>526
同等の性能の構成ってことだよ。
まあ939にこだわるならショップか自作しか選択肢はないがな。
528 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:11:33]: 　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
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529 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:11:58]: 939でフルカスタムなら安いな。まあ安いケースはうるさいけど。
www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyle939CTO.html
530 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:12:28]: >>521
7万で買えるってんで大騒ぎしてるスレで10万超えのマシン出しても意味がないだろ。
6万円代でTZを上回るスペックのマシンをもってこいよ。
531 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:12:38]: サイバーゾーンって自作自演が盛んなところか
やたらスレが伸びてる割に、知名度が著しく低い怪しさ満点の弱小ショップ
532 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:14:43]: >>530
お前、socket754の話してるの？（爆笑ｗ
533 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:14:52]: >>38を見れば分かるように、低価格構成だとTZの方がずっと安い。
ちなみに939にするとオンボードのママンがないのでさらに差は開く。
534 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:18:07]: 鎌斬とOWL103で何故水冷と同等になるのか理解できないわけだが
535 名前：名無しさん [04/12/12 01:18:46]: 無くなる規格のＰＣで何大騒ぎしてんだこいつらは
536 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:19:10]: ↑
水冷過信厨ｗ
537 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:19:57]: >>534
winchesterのベンチ見てみろ、ハゲｗ
538 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:20:22]: >>534
TZの静音性ってそのくらいのレベルじゃないのか？
AquaGizmoとかと同程度だろ。
蟷螂は絞ればそれなりに静かだし。
539 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:20:29]: >>535
小さいショップには死活問題なのかなｗ
540 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:22:30]: まあメーカー製がこれだけ安いとパワーユーザー以外はショップで買うメリットがないよね。
541 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:22:47]: さっそくキチガイゾヌ信者の自演が始まったか
542 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:23:05]: 754と939の消費電力の差見るとTZに踏み切れない。
まあ静かだからいいけど、754って明らかに性能低いし。
www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
543 名前：名無しさん [04/12/12 01:23:17]: サイバーゾーンなんて興味ないです
売れてないからって宣伝はやめてください
544 名前：名無しさん [04/12/12 01:23:31]: >>539
少なくてもお前の家の貧乏度よりマシだから
食いついてくんなってｗｗｗ
545 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:24:26]: 普通に考えてゾヌとNEC比べてNEC安かったらそっち買うだろ
身の程をわきまえろ。かまってほしかったらもっと安くしろ。
546 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:24:26]: TZ購入初心者です。　まだＴＺ届いてないのですが、TVモデルのリカバリーディスクを作るのにDVDを何枚用意しておけば良いでしょうか?。
また、お勧めのブランドなどありますでしょうか?。
教えて君で申し訳ないです。

前に機種別キ～ボードカバーの所で、TZ用を見かけてそれを含めて(まさかＴＺオーナーになれるとな。。)色々買いにいこうと思いますので、ご教授お願いします。
547 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:24:41]: さっそくキチガイＮＥＣ信者の自演が始まったか
548 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:24:41]: ゾヌ信者は他スレ荒らしまわって客引きに必死
そこまで必死になるってことは店が潰れかけてるようだなｗ
549 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:25:02]: >>542
価格性能比ってもんを考えようや。
まあ自作やショップで最高性能を求めたり究極静音を追求するなら話は別だがな。
550 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:25:26]: >>545
恥ずかしいnecのロゴ付き駄PCが欲しいの？ｗ
551 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:26:02]: >>546
国産DVDを一枚。
552 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:26:14]: >>547
ここはNECのスレです。
サイバーゾーンネタはスレ違い。
553 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:26:43]: >>546

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554 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:27:16]: >>546
いろいろ買いに行くって何を買いに行くんだYO
555 名前：名無しさん [04/12/12 01:27:34]: >>549

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556 名前：名無しさん [04/12/12 01:27:40]: We Are
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■--投稿型まとめサイトゾヌWiki--■
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【サイバーゾーンHP】　www.cyberzone-net.com/shop/
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　◎ 注文する前に、このスレッドに一度晒すことをオススメします。
　　　　→見落としなどを指摘してもらえます。（必ずではありませんが）
　◎ ここに構成書くときは「無し」は消せ！合計金額までコピペしろ！
　　　　→見づらいから。無しあると確実にスルーされるぞ。
　○ 使用用途に「2Dゲーム」「3Dゲーム」と書かず、直接ゲームタイトルを書け！！
　　　　→3DゲームでもPSOBB～リネ2まで幅が広いし、ラグナロクなどは2Dか3Dか微妙なライン。
　○ 「お見積もり確認ページ」にある備考欄に書けばマザボ等の箱は送ってもらえる
　○ 人に聞く前にWiki、テンプレ、google、自作板(pc5.2ch.net/jisaku/)の関連スレを見ろ
　　　　→スレッドの検索はCtrl+F
　○ 荒らしや煽りは放置、これ常識。

　○ AAの乱発はアクセス制限食らう可能性有。
www.2ch.net/accuse2.html

■前スレ
★　　　サイバーゾーン Part142　　　★
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101864690/
557 名前：名無しさん [04/12/12 01:28:27]: >>552

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558 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:30:12]: 　　　　／||ミ
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　　　　　　　　　　　　　　　　過去ログは >>2-4 あたり

煽り・叩き・捏造・宣伝ｲｸﾅｲ（・へ・）!! 完全無視しましょう。レスを返すと余計に荒れます

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おすすめのショップブランドPCは？Part.18
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559 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:34:04]: >>550
NECがほしいんじゃない。
NECより高いサイバーゾーンがほしくないだけだ。
560 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:34:58]: なんでメーカー製のスレでショップブランドが宣伝してるんだろう・・・
561 名前：名無しさん [04/12/12 01:38:10]: 【ショップランク】

　　　　　　　　価格　　　納期　　　サポート　カスタム度　企業体力
サイハﾞソﾞン.　S　　　　　　 D　　　　　 B　　　　　 S 　　　　 B（リンクス）
夕ケオネ　　　S 　　　　　 A- 　　　　C 　　　　 S 　　　　 E
dｏs/para　　 A　　　　　　 C　　　　　 B- 　　　　B- 　　　　 B
工房　　　　　 A 　　　　　　B　　　　　　C 　　　　　C　　　　　 A
マウス　　　A　　　　　　 D　　　　C　　　　 C　　　　 A
TWOTOＰ　　 B　　　　　　 D　　　　　B　　　　　 B　　　　　 A
フｪイス　　　 B　　　　　　 B　　　　　B　　　　　 A　　　　　 A
サイコム　　　 B　　　　　　S　　　　　　B 　　　　　B　　　　　 C
V SPＥＣ　　　 B　　　　　　B　　　　　　C　　　　 A　　　　　 D
ストーム.　　　 B　　　　　 A　　　　　　 B　　　　　 A　　　　 C
クレハﾞリー　　B　　　　　 B　　　　　　B　　　　　　B- 　　　　 D
ツクモ　　　　 B 　　　　　A+　　　　　 B　　　　　 B-　　　　　　A
ハーキュリー B　　　　　　B+　　　　　　A　　　　　Ａ　　　　　　 A(ｼｸﾞﾏ)
神代　　　　 C　　　　　 B　　　　　 A　　　　　B- 　　　　 S(ﾔﾏﾀﾞ)
アプライド　　　C　　　　　　B　　　　　　D　　　　　 B　　　　　　A

【参考】
NEC Direct 　C　　　　　　A　　　　　　B　　　　　　C　　　　　 S　
DELL　　　　　B　　　　　B- 　　　　　B- 　　　　　B　　　　　　 S 法人サポS
エプソンD　　 C　　　　　　B　　　　　　B- 　　　　　C　　　　　　　S　　　
eMachines　　A　　　　　　B　　　　　　C　　　　　　C　　　　　 A　
562 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:38:38]: アホクサイからお前ら反応すんな。
563 名前：名無しさん [04/12/12 01:39:36]: 　　　　／||ミ
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564 名前：名無しさん [04/12/12 01:39:59]: 　　　　／||ミ
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565 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:42:03]: >>559
中古買えよ（プ
お前みたいな糞は、どうせネットとメールぐらいしか使わないんだろ？W
Duronで十分だ
566 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:44:25]: 続きはこちらでどうぞ
【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50
567 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:46:46]: ふつうのATXかmicroATX基板使ってたら、こんなに投売りしていなかったかもな
568 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:48:02]: おまいら消費はやすぎ
569 名前：名無しさん [04/12/12 01:50:25]: 2ch規制議論
qb5.2ch.net/sec2chd/
↑
ここに報告すれば荒らしをアク禁にできるよ
570 名前：名無しさん [04/12/12 01:52:08]: 普通の電気屋ではクーポンなんてのは存在してるの？
あればポイントもゲットでｳﾏｰなんだが
571 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:54:18]: >>565
はいはいそうでちゅねー。もうお休みの時間でちゅよー。ママの布団に入る時間でちゅよー。
572 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:55:27]: ママのチンポでもしゃぶってろ
573 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:55:30]: 何だこの耐性の無い住民は、
馬鹿しか居ないのか。
574 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:57:13]: 出張から帰って来て見てみたら・・
一体何があったんだ？
575 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:58:44]: キチガイゾーンに荒らされますた
576 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 01:59:15]: 安くすると民度の低い奴らが集まるってことだな。
これまではNECなんて選択肢になかった貧乏人がたくさん来るようになる。
577 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:00:36]: >>576
正に某ショップスレのような有様だなｗ
578 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:00:53]: 基地外は放置しとけばいいじゃんかい。
煽られて煽り返してるうちは、同ＬＶって事になっちまうしな。
579 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:00:54]: >>576
その代表的なのがお前ｗ
580 名前：名無しさん [04/12/12 02:01:49]: 漏れ12/8に注文してまだ入金していないのでキャンセルできるんだけど、
さっき同様の構成で組んだら約\1,050高いんだが･･･。
もちろんクーポンも使ったよ。

ということで12/8注文の金額で明日にも入金することにしますた。
581 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:02:02]: >>574
>>131かな
582 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:02:17]: >>580
グラボつけたからだろ
583 名前：名無しさん [04/12/12 02:04:14]: >>406
デュアルのボードに差し替えてみます。
でも、エラーメッセージが出たらやはり不安
584 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:07:11]: グラボ差し替えたらドライバのインストールも忘れるな
585 名前：名無しさん [04/12/12 02:07:52]: まあ、今回のTZはまじで勝ち組みだよ。あそこまで低価格になるとは俺も思ってなかった。
余程在庫があまってたんだろうな。

俺も１５年前から自作やってるし、実家が秋葉に近かった関係上ショップブランドも見てる
からわかる。まあ、ショップブランドも悪くはないけど、今回のTZには負けることは
素直に認めたほうがいいって。って言っても、無駄だろうけどね。

マツケンサンバⅡも９９％踊りをマスターしたから寝る。明日の披露宴が楽しみだ！
586 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:11:53]: だから939 winchesterは品薄だから絶対春モデルには載せられない
早くても夏だって。
587 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:15:56]: NECのTZの売る気なさっぷりは清々しいほどだったからな。在庫がえらい事になって
ようやく売る気になったんだろう。こんなに安いのにそれでもまだトップページに
写真付きで宣伝されないTZﾀﾝ萌え
588 名前：名無しさん [04/12/12 02:17:15]: >>584
どもです。
ドライバ、インストールして
エラーでたら、
再起動して、祈ります。
589 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:17:24]: >587
前のキャンペーン前半ではTZがトップにでてたよ。
後半からLaviRXがトップになってた。
590 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:18:09]: >>586
米じゃとっくにメーカー製の939モデルがいくつも出てるわけだが。

www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,118252,pg,1,00.asp
591 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:19:19]: >>588
先にbiosのnetwork bootを殺せばいいじゃん。どうせ使ってないんだから。
592 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:21:47]: だから、新しいグラボつけた状態でリカバリすれば
エラーでなくなるっての。届いたら真っ先にグラボ交換して
リカバリかけて、その後TrueImageでも使ってリカバリファイル
作っちゃえばいいんだよ。
593 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:22:22]: >590
アメリカと異なって入手が困難な日本じゃでてないわけだが。
594 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:25:24]: >>593
入手困難って一体どこの話だ？
自作の話なら秋葉原に行けばいくらでも売ってるぞ。
米のメーカーが調達できてNECが調達できないとする根拠を述べよ。
595 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:26:09]: >>592
リカバリーなんかするよりbiosいじるほうが楽じゃん。
なんでわざわざ面倒なことをするかね。
596 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:26:34]: そんなこと言っても春モデルには載りませんから！残念っ！
597 名前：名無しさん [04/12/12 02:28:14]: ふむふむ、勉強になります。
なにせ、リカバリかけたこと無いほどの田舎ものでして。
リカバリファイルを作るところはさっぱりわかりませんです。

愚愚って参ります。
598 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:30:35]: どうやら春モデルは939になりそうだな。
まあ高いだろうから今のTZを買うけど。
599 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:32:07]: そうか。ネットワークブートなんて使わないのか。
TZはサブPCとして買ったもんでさ。。
600 名前：名無しさん [04/12/12 02:44:35]: 新春お年玉キャンペーンのための叩き売り
旧型PSXの時と全く同じ傾向だね
そして満を持して春モデルに939登場
601 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:46:26]: すっげ、安いね。買おうかな～
NECのパソコン買うなんて８８以来だ。
602 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:47:52]: 939が出たとしても、今のような破格で買えるって事はあり得ないからな

安く買える今のうちに買っといた方がいいな
603 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:48:14]: みんなソフトウェアパックは標準とミニマムどっちにしたんだ？
また、標準のみに搭載されてて「これは外せない」ってソフトあるか？
604 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:50:20]: ない
605 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:53:11]: >>603
ﾐﾆﾏﾑがﾃﾞﾌｫ
606 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 02:54:42]: 来た　つないだ　起動した　
音がしない…すごいね、これ。
買ってよかったと思います

･･･ほんとだぞ、うそじゃないぞ！　
何でもう少し待てなかったんだなんてこれっぽっちも思ってないよ！
607 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:02:41]: 春に939載らないって言ってるヤツがいるが、、
じゃ何載せるの？ｗ
608 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:06:49]: TZに春モデルあると思ってる？
609 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:07:48]: 静音水冷PCが250GBのHDD付きでこの値段だと、
24時間起動のｎｙ用PCに最適だね。
もっとケースが大きければなおいいんだが。
610 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:20:22]: >>605
ﾃﾞﾌｫって？
611 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:23:16]: Ｎｙ厨の巣窟だなこのスレｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
612 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:28:43]: PCを即金で衝動買いしたの初めてだ。
613 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:30:30]: これ、TV-OUTないよね？
エロ動画をテレビ画面で見れないのは痛いなあ。
614 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:38:18]: >>610
デフォルト
615 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:44:53]: >>594
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086757478/
616 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 03:55:28]: NECが大量に調達すると自作用の流通量が減るのかｗ
まあそんなわけがないんだが。
617 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:03:28]: 次３１５００円のクーポンにならないよねさすがに。
618 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:06:04]: 何故内蔵FDDがついてないんですか？
619 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:13:17]: >>618
お前の心に聞いてみな
620 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:14:16]: 酷いな
空気を読まない教えて君が大量発生
人が多いところに住みつく粘着も寄ってくる
マッタリ住人がお気の毒
621 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:19:00]: 粘着は無視
ただＶＧＡ交換とか有益な情報はおどかしてくれ
622 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:41:51]: ところでクーポンってどこで使うんだ？
ショッピングカート突っ込んでから？
623 名前：６０３ mailto:sage [04/12/12 04:55:15]: >>604
>>605
ご意見まっぷたつやねぇ～　他の見解ないかい？
それにしてもここは新参者にはやたら冷たくないか？
ずっと見てきたらそんな印象やった…　
所詮ＮＥＣ使いやしそんな気張らんでも……なっ、相棒
624 名前：名無しさん [04/12/12 04:55:52]: Athlon3400にしようか3000にしようか迷って2日目になりますが何か？
2万近く高くなるんだよな・・・。それは流石にちとつらい。
でも少しでも速くしたい・・・。
625 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:57:24]: >>623
初心者というか、読解力ないの？
604と605は同じ意見だろ！

標準パックなんて必要ないって言ってるわけだが
626 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:58:41]: 28日からＣＰＵのキャンペーン有るよ
627 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 04:59:16]: >>624
普通のカスタムＰＣだと、socket754 3000+と3400+は8000円しか変わらないよ。
www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyle64CTO.html
628 名前：624 [04/12/12 05:06:17]: >>627
うわ、マジですね。
これじゃせっかく安いの選ぶ意味合いがかなり薄れるなぁ。
3000にしとくか・・・
629 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:08:37]: >>628
俺と一緒に939まで待てや
さびしいじゃねーか
630 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:09:19]: >>623
相棒って言うな！

まぁ、エブゥリバディェが、冷たい訳でもないから気にせんと。
ノープロブルェムな気持ちでな。
631 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:10:40]: >>630
おおちょうさんげんきだったかい
632 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:12:00]: トゥギャザーしようぜ
633 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:13:28]: >>632
おおるうさんげんきだったかい
634 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:15:27]: テンプレから糞スレだし・・
早く駄レスで消化してくれ
635 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:33:06]: >>613
ビデオカードを交換すればいいだけの話
その程度のことさえ面倒なの？
636 名前：名無しさん [04/12/12 05:33:55]: TZにつけられるTVチューナーってハードウェアエンコード？
CPUに負荷かけたくないので。
637 名前：名無しさん [04/12/12 05:37:22]: 水冷クーラーって寿命が短いってことないんですか？
水冷クーラーが壊れたら自分で空冷クーラーに交換できますか？
マザーボードが壊れたら自分で交換できますか？
スロットがマザーと水平になっているので特殊なマザーボードなんですか？
638 名前：６０３ mailto:sage [04/12/12 05:41:13]: >>625
デフォルトってそんな意味だったか？　
「ダメ」とかそんな意味合いじゃなかったっけ？
つまり「ミニマムがダメ」みたいな受け取り方したけど
そんなおいらがデフォルト？
>>630　あんたみたいに物分かりの良さそうな人ばかりだと
良いんだがねｗ　まあみんなＴＺ嫌いで質問してる訳でも
ないと思うから気が向いたら教えてあげて頂戴な、なっ　相棒！
639 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:43:04]: >>598
ソースは？
640 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:44:32]: >>636
これみたい

NEC SmartVision HG/V HG HG2 HG2/R Rev.3
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093704259/
641 名前：名無しさん [04/12/12 05:49:30]: >>629
ぶっちゃけアスロン６４モデルは今回で打ち切りだけどな
不人気だから今回のように在庫処分したわけですから！残念！
642 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 05:51:28]: AGPカード増設でリカバリーってどうすんの？
エロい人おしえて
643 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 06:00:22]: >641
あんた、TZを不人気にしようとしたのはむしろNECのほうですからぁ！残念！！
644 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 06:08:02]: >>634
まぁ、そう気張りなさんな
645 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 06:09:49]: オマイラ朝から元気だな！
あれだよ、何がこんな流れになったかって

今夜も独り酒

これだろ。

>>1のおっさん頼むから・・
ＴＺ持って無くて哀しいのは分かるから

2度とこのスレ来ないでくれ
646 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 06:22:40]: 君たちが購入したマシンは某所の工場の綺麗なオネーさん方が組んでいるんだよ。
夏頃に見学しました。
647 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 06:30:18]: >>642
>>406
を見るとリカバリーせよと書いてあるがそれは、
SiS760内蔵ビデオを選ぶとAGPにDVIインタフェースボードを挿すという特殊な状態になるのが原因かも
たぶん出荷時はあらかじめBIOSでDVIインタフェースボードを使う特殊な設定にしてあって、
それが悪さをしているのかも、リカバリーするとエラーが出なくなるということは、
リカバリーしたときにはBIOS設定も初期化されて、通常のビデオカードを挿せる状態になったから、
（東芝のdynabook CX1も持ってるので、それはリカバリするとBIOS設定も初期化される）
つまり、わざわざリカバリーせずともBIOS設定を初期化すればリカバリーする必要はないのでは？
ビデオカード交換ごときでリカバリーしなきゃならないとはとても思えないのです。

自作オタの経験からの意見でした。

>>641
ソースは？
648 名前：名無しさん [04/12/12 06:34:15]: あれがないこれもない
どんな希望も
叶えたい欲張りそんな僕らの
足りないモノだけそっと選ぶように
見積りの後には～
何となく揺らぐ風～
ＴＺスレに厨が舞う～♪
649 名前：名無しさん [04/12/12 07:41:16]: AMDの革命的な半導体製造技術の粋“APM”とは？

言うまでもないが、半導体製造において、歩留まり向上は企業力に繋がるもっとも大切な要素の1つである。
このことは新製造プロセスや新工場のデキひとつで、大きく業績や製品の力が変化するプロセッサ業界を見れば一目瞭然だろう。
だからこそ、半導体技術に強く依存する企業は収入の多くを半導体製造部門へと投下する。
とはいえ、半導体、特に最先端の分野ではプロセス開発のコストは増大する一方だ。
より多くの資本を投下し、より良い製品を作り出し、より多くの資金を回収し、次なる投資を行う。
そのサイクルを大規模に行った者が圧倒的に有利な事は言うまでもない。

そうした業界構造の中で、AMDはライバルに比べ小さな規模ながらx86互換プロセッサやフラッシュメモリの分野で大いに健闘していると言えよう。
米AMDコーポレート製造グループ製造技術ディレクタのトーマス・J・ソンダーマン氏にAMDの半導体製造技術について話を伺った。

かつて「Pentium Pro」や「Pentium II」対抗の「K6」時代、歩留まりが向上せず苦労していたAMDを知る世代の中には、さらにそのずっと以前、AMDが半導体製造において優れた生産効率を誇っていた事を知らない人がいるかもかもしれない。
しかし、そのころのAMDは、インテル製プロセッサのセカンドソースビジネスで、本家インテルのビジネスを脅かすまでに至り、インテルが製造していない高クロック動作品まで提供していたほど、AMDの半導体製造部門は強みを持っていた。（続く）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000001-zdn_n-sci
650 名前：546 mailto:sage [04/12/12 08:04:11]: 寝てしまった。。。
>551
国産のものですね

>554
テレビ線慣例や場所移動のためのLANの長い奴とか。。。etc
休みの日に、配線関係を壁を這わしてまとめておこうかと思いまして
651 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 08:10:13]: CPU3000＋で買ってじゃんばらで3000＋売って3400＋を買う。これ最強。
652 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 08:18:02]: 俺が買った初めてのIBM-PCはエプソンのViVidy VM2300だった。
そう、メーカー製だった。あれから７年・・・・
またメーカー製を買う時が来たようだ。

NECが潰れないか心配しながら。
653 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 08:40:49]: 来たから起動したのだが・・・音がするなぁ。
なんだろう、ファンの音でもないこの音は。
前の方にも音がすると書き込みがあったが、ハズレを引いたのだろうか？
マジでみな、読み込み以外の音はしない？
654 名前：名無しさん [04/12/12 08:46:37]: パソコン一般板でカルナヴァル開催中！
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102699573/
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 15:26:23
～TZ価格破壊の系譜～

9/8 秋モデル発表最安値10万円台半ば TXの陰でﾋｿｰﾘ、まるで売る気ゼロ
11/18 『第1弾』ミニマムソフトウェアパックキャンペーン
　ミニマムソフトにすると\15,750値下げ、最安値8万円台後半
11/26 『第2弾』メモリ512MB/256MB爆下げ＋ﾗﾃﾞ9600SE＋10％ポイント（＋上記ミニマム）
　最安値\79,170（ポイント込みで実質7万3千）、ﾗﾃﾞ9600SEが地雷とはいえ\5250
12/1 『第3弾』クーポン使おうキャンペーン（＋上記メモリ＋ﾗﾃﾞ9600SE）
　クーポン\21,000引きで最安値\73,870。誰もがこれで最安だとｵﾓﾀ。

　そ　し　て　後　に　人　は　こ　れ　を　「12.10事変」　と　呼　ん　だ　…

12/10 『第4弾』クリスマスキャンペーン（HDD＋クーポン）＋純正モニタ（＋上記メモリ）
　クーポン\26,250引きで最安値\68,620。メモリ512MBにしても＋\1,050に加え、
　HDDを250GBにしてもたった＋\3,150しかしない。もうどーなってんだ？！
655 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:10:08]: いま注文しました。ＴＺのテレビ機能無し。
ＮＥＣのパソコンはＰＣ－９８０１ＵＶ１１以来ですわ。
分割払いなんですが、車やら月々の支払いがあるし、正味の話、貧乏なんで、審査が通るか少し心配。
数年間ひとつのパソコン使い続けてたんで、現在、不思議な虚脱感に。
656 名前：名無しさん [04/12/12 09:14:03]: >>653
オレのTZは、まったく音はしないよ。
657 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:34:04]: >>652
お前は俺の兄か。
これVM2000で書いてまつ
７年選手ダーヨ
658 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:41:45]: >653
そうかぁ。やっぱりNECに電話してみるべきかな･･
確かに静かっていえば静かだけど、耳障りなんだよね。
659 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:42:09]: >>657
うはｗｗVM2000買おうとしたら2300が出たんだよね。3000には目もくれずに買った。
2300は当時３８万したっけ。今だったら・・・
660 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:49:56]: >>658
私のTZ、左においてるんですよ。そうすると側面のパンチ穴が遠くなって
音が聞こえなくなります。
反対に右に置くとパンチ穴が耳のすぐ近くになって「サー」っていう音が聞こえます。
661 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 09:58:45]: 水冷とはいってもほぼ無音ってほど静かじゃないの？
662 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:09:59]: 今届きました～
キーボード＆マウスは微妙ですが､大変満足です。
663 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:11:41]: ドライブってLGなの？
664 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:13:10]: >>663
過去ログを参照した所、２層はLG、１層はパナらしい
665 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:17:57]: >>664
うちは1層だけど日立LGだた。
666 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:22:22]: そのへんの違いが静音性の個体差に関わってきそうだな。
667 名前：名無しさん [04/12/12 10:31:43]: はっはっは。記念まぴこ。
668 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:45:33]: ｔｚセットアップ終わった。
いままでの自作ｍE機から見たら安くて静かできれい（オンボード）
たしかにキーボードは固い。
今なら１５０００円ぐらいは安くなるが大満足。
669 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 10:57:34]: DVDｴﾝｺしたいんですが
3000+と3400+
そんなにちがうものですか？
又はペン４のがいいんでしょうか？
670 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:11:10]: >660
「サー」という綺麗めな音ではないので
やっぱり異常の気がしてきました。
「サー」だったら気にならないと思うんですが、
電子音なんですよ。ああ･･

でもＴＺ買ったことはあんまり後悔してないんですよね。
先週ぽちっとなしてたから今届いてるんだし。
悩んでいる人もぽちっとなしたら
案外キャンペーンなんてどうでもよくなるかも。
671 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:11:22]: >>669
それをﾏｼﾞｭﾆｱと対戦した天下一武道会の頃のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙに例えると

3400+　シェン
3000+　クリリン
672 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:12:10]: >>669
ペン４　天津飯
673 名前：669じゃないが mailto:sage [04/12/12 11:13:42]: >>671
わかんねーよ。
せめてセルゲームまでのキャラクターで説明してくりりん。
674 名前：669じゃないが mailto:sage [04/12/12 11:14:17]: ごめんまちがえた。
675 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:18:48]: >>655
マレーシア製?
676 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:19:08]: >>665だったorz
677 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 11:32:06]: まとめると、3000+＆512M＆250G＆DVDﾏﾙﾁで買って、5900XT をくっつければ
１世代前のほぼ最強ＰＣが１０万で買えるって事か
678 名前：669 mailto:sage [04/12/12 12:00:32]: ごめんなさい、ドラクエやらないので分かりません。
【やる事】
１時間物のドラマｴﾝｺ
ＰＣでのゲームはしません。

性能差はあるが１時間ｴﾝｺでは差は出ないと思って言いのでしょうか？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ（ﾌｧｰｽﾄ）に例えたらどんな感じですか？
679 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:03:34]: >>675
中を取り出してみないとはっきりわからないけど
前面にLGついてないから韓国製じゃなくて日立（マレーシア）かな。
680 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:08:38]: >>678
3000+　ジオング
3400+　パーフェクトジオング
ペン４　ガンダム
681 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:12:59]: マレーシア製のCPUはOC耐性がかなりいいらしいけどなんで？
682 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:14:21]: >>677
浮いた金で6800GTでも買ってやれよ
683 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:15:14]: >>670
ポンプの音じゃね？
684 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:18:53]: 3年保障はみんな付けないのかな？
685 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:25:45]: >>684
まさに「保険」なんだから好きなようにすればいいんじゃ？
ただ、
入る→期間内は故障しない
入らない→１年経過後に故障する
位のことはままあるだろうが
686 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:34:06]: >>680
ガンダムわからない。
せめて新幹線なんかでお願いします
687 名前：名無しさん [04/12/12 12:34:50]: >671
3000+クリリン程度？
688 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:38:07]: >>686
3000+ 700系
3400+ 500系
Pen4 E4系Max
ｾﾚﾛｿ KTX
689 名前：679 mailto:sage [04/12/12 12:38:10]: 前面にLGついてないから　×
前面にLGの顔がついてないから　○
690 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:40:59]: >>680
いいたとえだなー。
691 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:42:14]: >680 ってスゲェと思った。まじで。
どっかの広告会社に勤めてたりするでしょ？
692 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:43:18]: >680
パーフェクトジオングってのがいいなｗ。
足なんぞ不要な奴には全然価値がないだろうし、
こだわる奴には絶対必要って感じ。
693 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:47:40]: うむうむ
だったら普通のジオングで充分
694 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:47:55]: 3400+をほしがる人はえらい人！
695 名前：名無しさん [04/12/12 12:48:04]: ２ちゃんねる等では、社民党と北鮮との繋がりばかりがクローズアップされてます。
確かに社民党（旧社会党）の患部は密接でした....が、冷戦体制崩壊した今日ではチョン利権にとって、
もう使い道が無い存在なのです。今利用しているのがまさに創価・公明党なんです、はい。

↓朝鮮総連さんもハッキリ述べております！！
▲北朝鮮のために☆頑張れ公明党☆
society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1093024110/l50

２ちゃんねるは社民党と北鮮の繋がりが今でも有効に働いていると思わせ、創価・公明の親北鮮を
隠蔽することに加担しています。チョン固定を雇って・・・・ここに粘着するような大バカなチョン固定を。
696 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:49:15]: 足はねえ・・・
アディゴみたいに旋回中に畳んで機動性高めるとかいう使い方もあるけどね
697 名前：669 mailto:sage [04/12/12 12:51:54]: １時間物のドラマｴﾝｺならジオングでも良いって事？
それともガンダム（ＴＸ）いっとけってことでいいです？
698 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:53:39]: ん？確認したいんだけど、
ジオング＞ガンダムなんだよな？
699 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:53:44]: >>690-692
自演乙
700 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:56:35]: ｱｯｻﾞﾑﾘｰﾀﾞｰは？
701 名前：669 mailto:sage [04/12/12 12:58:36]: >>698
＿|￣|○ ガクッ
あ、そうなんですか・・・。
久々に逝ってきます。
702 名前：名無しさん [04/12/12 13:04:23]: >>697
TXいけ
703 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:15:49]: TZ昨日到着組みです。

さっきFFベンチやったら2200(L)いったよ。
3400+ オンボードなんだけど。
こんなもん？
704 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:18:43]: おぉ！
オンボードでもそんだけ行くのか。
予想以上じゃね？
705 名前：名無しさん [04/12/12 13:22:37]: ちなみにhighは？
706 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:23:42]: >701
ガンダム＞ジオングって人もいるし、
ジオング＞ガンダムって人もいるだろ。
その辺のバランス感覚も含めて、 >680 の例えは当を得てると思う。

ちなみに俺は>692な。 >699 が自演とかいってるけど、690 691 は俺じゃねーぞ。
707 名前：名無しさん [04/12/12 13:27:31]: メモリ1ギガ以上をあきらめてTZを買うか
えっらい悩んでいる
708 名前：698 mailto:sage [04/12/12 13:27:32]: あ、なるほど！
709 名前：名無しさん [04/12/12 13:33:55]: >705
今やってみた。1192(H)ですな。
710 名前：418 mailto:sage [04/12/12 13:34:07]: たった今、WinFast A6600GT TDH在庫切れのお知らせメールが来た。 orz
道のりは遠いぜ…。
711 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:36:29]: 680 ：名無しさん：04/12/12 12:08:38
>>678
3000+　ジオング
3400+　パーフェクトジオング
ペン４　ガンダム
　
恥ずかしいよ・・・
712 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:41:08]: >>707
諦めないでメモリ１ギガにすればいいじゃん。
BTOで買うと高いけど、自分で増設すればいいし。
713 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:42:10]: 身内でもないのに　ﾌﾟ
714 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:46:54]: ttp://121ware.com/product/pc/200409/common/function/softbto/index.html

マルチドライブ選択でミニマムソフトウェアパックだと
DVD-MovieAlbumSE4は無しですか？
チューナー有無も関係するのかな？
715 名前：名無しさん [04/12/12 13:49:31]: この機種でマルチディスプレイって可能ぷす？
716 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 13:50:19]: >715
>7
717 名前：名無しさん [04/12/12 13:53:59]: 他社ディスプレイの三菱17インチってRDT1710Sなの？
718 名前：名無しさん [04/12/12 14:06:13]: TV付モデルのTZユーザーですが正月用に同時2番組の録画とか
したいのですがチューナーをもう一つ買ってきたら同時2番組
録画ってできるようになるんですかね？
719 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:08:07]: >>710
昨日、TZ届いたから特攻しようかと思ったけど、
評判いいみたいで売ってないですねぇ、、
オンボードでも3Dやらない限り不満がないのは素晴らしい。
720 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:10:02]: >718
www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/16/news034.html
721 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:11:01]: >>元のTZユーザーのおまいらへ・・
価格低下に反比例して低レベルなのが湧いてきたから別スレ立てるのは
どうかな？
ちょっと前までは初心者ユーザーもこんなに下品じゃなかったな・・
722 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:18:44]: >>718
チューナーつうかキャプボね、
こないだどっかの雑誌でやってたけど大丈夫っしょ
723 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:22:23]: >>AtermWR6600H (PA-WR6600H/B) ワイヤレスLANご購入代金キャッシュバックキャンペーン実施中 ★ \12,789

ってあるけどこれなんなの?
724 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:23:55]: >>721
お前みたいな馬鹿は頼むからこのスレ来るな。
725 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:33:09]: おまいら、秋TZが安いと騒いでいるが、夏の方が安かったよ。
夏TZ買った方が勝ち組だったね。
半年も使用して、もう元はとっているだろうし。

夏TZ 構成
・XP home
・AMD Athlon64 3200+
・メモリ 512MB x 2 = 1024G
・160GB
・RADEON 9600SE
・スーパーマルチドライブ
・3年間保証付

NEC Direct価格￥149,310(税込み）

俺、俺はこれからポチるよ。
726 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:40:31]: >>724
馬鹿はお前のような希ガス
727 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:40:40]: ＮＥＣの製品は3ヶ月で半額なんですね。
728 名前：718 [04/12/12 14:41:03]: 720さん、722さんありがとう。
挑戦してみます。
729 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:42:39]: >>726

典型的な馬鹿
730 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 14:55:59]: >>725
私のようなユーザーには、夏のは過剰スペックですね。
今回のほうが、性能と価格の面で合ってます。
731 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 15:01:10]: 詳細は秘密だが、夏TZ購入して確実に元は(20万円以上)取れた。
732 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 15:23:56]: そりゃnyを24時間連続運転してりゃなー
つーオレも、250GB選択してひと月チョイでパンパンになったｗ
733 名前：名無しさん [04/12/12 15:35:12]: >>732
通報しますた
734 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 15:44:37]: 今回のクーポンも、メールとかで更にちょっと安くなってるverのがあったりするの？
735 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 15:54:46]: >>729

先天的な馬鹿
736 名前：名無しさん mailto:age [04/12/12 16:01:09]: ３Ｄゲームばかり話題になってるけど、
フォトショップＣＳとかはどうなの？
問題なしかな？
737 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:03:06]: 個人情報も入力したしあとボタン一つ押せば購入決定なのだが
まだ迷ってる俺はどうしようもないな
2層焼き対応のDVDドライブって必要だと思う？
メディアは高いしまだ要らないかなと思ったり思わなかったり
738 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:06:13]: >>734
ttp://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
ここの上にあるバナー広告を見ると、31.500円(税込)クーポンが存在するような気がする……

もう買った人間には関係ないけど、2台目買いたいからメールで教えて欲しいな、存在するのならば。
739 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:09:44]: 悩むレベルなら二層は不要だと思う。
740 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:11:07]: >>736
３Ｄゲームとか３ＤＣＡＤとかを扱わなければ全く問題なし
741 名前：名無しさん mailto:age [04/12/12 16:16:59]: >>740
ありがとう。
決心しました・・・ってほどの値段でもないか。
742 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:22:02]: たった今注文しました
結局2層ドライブはやめて普通のマルチにしました
Athlon64 3000＋
メモリ 512M
HDD 250GB
DVDスーパーマルチドライブ
引取り修理保証サービス 3年

総額 87,675円（代引き手数料他込み）

貧乏人で総予算10万前後だったから少しオーバー気味だけど
ディスプレイは2万くらいのCRTでも買います
スピーカーが無いからこれも適当に安いのを買う予定

やっと片の荷が降りた気分
743 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:22:11]: TZのBTO、オプションの「スピーカ」と「ワイヤレスLAN」が品切れ中に

本体の残り在庫数が気になるところ
744 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:24:22]: >>723
右側の☆型のボタン押してみなさい
745 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:24:33]: 本体が品切れになることもあるの？ 27日まで悩もうと思ってたのに。
746 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:26:04]: 結構早く届いた。この静粛性はハンパじゃないね。一時間ソフトエンコしても熱くならないし。
性能には不満ないけどHPのプレスコ機オクに流すよ。とんでもない爆熱なのがよくわかった。
747 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:32:03]: すでに届いた人はグラボ、何に差し替えます？
俺はRADEON 9600SEを８千円で買ってそれをつけるつもりです。
748 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:35:08]: >>745
本体が品切れになることがあるよ。
だから早く買った方が良いよ。
749 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:41:07]: >>748
社員乙
750 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:44:19]: >>748
在庫さばきたくて必死なんですね
751 名前：名無しさん [04/12/12 16:49:00]: >>748
そりゃ大変だ
迷ってたけど今すぐ購入します！
どうもありがとう
752 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:49:26]: >>749
>>750
荒らし氏ね
753 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 16:56:51]: >>752
てめーが死ねよ包茎野郎
754 名前：752 mailto:sage [04/12/12 16:59:57]: 俺は包茎だが悪いのか？
755 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:04:08]: 真性なら手術したほうがいいよ
俺は753ではないが
756 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:10:16]: たしか夏モデルって品切れにならなかったっけ
757 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:10:41]: 被っているかどうかはともかく、>751は明らかに怪しいよね。
758 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:11:39]: 無くなればTXで我慢してくださいﾍﾟｺﾘ
759 名前：名無しさん [04/12/12 17:15:36]: 店頭でNECのTVチューナーの見栄え見てきたが、
他メーカーに比べてかなり画がつぶれている感じがした。
チューナーは確か良いやつだよねー？
なんであんなにしょぼいのだろうか
760 名前：759 [04/12/12 17:17:48]: ちなみにグラフィックボードってTVの映像に影響与える？
それが原因かな？
761 名前：名無しさん [04/12/12 17:19:22]: オンボードとオプションのSound Blaster では
光接続でAVアンプとつないだら、聴いててわかるくらい音違うかな？
やっぱSBのほうがノイズ少なくていい音？
762 名前：名無しさん [04/12/12 17:22:03]: >>761
同軸でつなげ。
光なんて積んでるアンプは糞だ
763 名前：名無しさん [04/12/12 17:29:51]: XR50でも？
764 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:30:24]: IOのGA-S8HD/AGPは使えるでしょうか？
765 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:31:14]: TXが安ければTXの方が良い
766 名前：名無しさん [04/12/12 17:33:20]: オンボード同軸ないからやっぱSBのほうがいいってこと？
767 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:34:36]: NECもこれほど売れると思ってなかっただろうな
初期不良が増えなきゃ良いけど
768 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:35:05]: >>759
具体的にどのメーカーか言ってくれないと。設定しだいでは？
ちなみにVAIO RAシリーズに載ってる物は該当スレを見てればわかると思うが
かなりイマイチな出来らしい。ソフトの方が原因かもしれないけど。
769 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:53:35]: ここのメモリってSamsungですよね？
価格ドットコムにSamsung純正メモリのってない…なんで？？
マイナーなメーカーなんですか？
770 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 17:59:21]: かなりメジャーだが？
771 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:13:04]: 価格コムを基準にするのもどうかと思う・・・
772 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:14:50]: >>769
石油で言うとアラビアン・ライトみたいなもん。
773 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:17:46]: >769
ガンダムで言うとザクみたいｎ（ｒｙ
774 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:19:32]: いつも価格ドットコム見て通販してるんですが…
メモリはどこを基準にしたらいいんですか
775 名前：名無しさん [04/12/12 18:20:12]: 購入した方に質問させて下さい。
HDDの排熱悪いみたいですが、日立か海門あたりの160Gを一台増設したら
熱でドライブの寿命が縮みますか？外付け電源別のHDDの方がいいでしょうか？
776 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:27:43]: >>774
自作PC板のメモリスレ
777 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:28:11]: そこまで神経質にならんでもいいような希ガス。
778 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:40:47]: >>773
それはもっとも量産されていて、性能が安定しつつ、有名だということか
779 名前：680 mailto:sage [04/12/12 18:41:33]: うはｗｗ俺、大絶賛ｗｗ
780 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 18:54:41]: >>778
シャアにおまいはガンダムを大気圏に引き込んで良くがんばった

って摩擦熱で死んだザク

その後
ガンダムは無事に地球に降りた・・

そんなサムスンザク
781 名前：名無しさん [04/12/12 18:58:06]: ぽちってきました。
・３０００＋
・ＤＶＤ－ＲＡＭ／Ｒ／ＲＷ　ｗｉｔｈ　＋Ｒ／ＲＷドライブ
・５１２ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
です。
買い替えサービス利用でさらに８０００ポイント付くんですよね？
782 名前：名無しさん [04/12/12 18:59:56]: サムソンってちゃんとガンダムにでてくるじゃん
ほら、ザクやグフを運ぶ大型トレーラー
783 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:05:58]: ｸﾞﾗﾎﾞにｵﾝﾎﾞｰﾄﾞSiS760を選んだ方、FFベンチの数値を教えてくれないか？
構成と一緒に。お願いします！
784 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:08:59]: >783
>703 >709
785 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:11:47]: それより、昨日6600GT載せるとか言ってた香具師ﾏﾀﾞｰ？
昨日から禿しく待ってるんだが
786 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:12:51]: :::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ､　　　 /;へ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |サ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ム|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ス|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ン|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |製|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
787 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:16:18]: アスロン64 3400＋メモリ512
sis760オンボード FFベンチ3で
L 1154
H 2210
くらいだったかな。
ただベンチ3はLが上がりやすいって話です。
788 名前：名無しさん [04/12/12 19:19:35]: LとHの値逆ですた
吊ってきます。。。
789 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:22:07]: >>784
>>787
やはり恐ろしく低いですね・・・・
2Dでは問題ないんでしょうか？
790 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:23:56]: 品切れの恐怖に怯えて、俺も買ってしまった・・・
791 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:24:05]: 3400＋はCP悪いよな。
実際3000＋と3400＋は、PC並べて同じことでもしなきゃ
違いは分からんのでは？
792 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:27:03]: >>787
参考までに、左から機種、CPU、ビデオカード、FFベンチ2Highのスコア、スコアの呼称の順

TZ　3400+　SiS760　1080　　楽PC
自作　530　915G　　2000弱　おなつよPC　※自作板の書き込みを引用
TZ　3200+　9600SE　2475　おなつよPC
TX　540　　X600PRO　3700　とてつよPC　※>>123氏
TX　540　　X700PRO　5033　とてとてPC　※FFベンチ3>>123氏
TZ　3400+　6800無印　6096　とてとてPC
TZ　3200+　X800PRO　6300　とてとてPC　※TZスレの最高記録
自作　FX-55　X800XTPE　10000程度　計り知れないPC　※自作板の最高記録
793 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:27:33]: Athlon64 3000+
XP Home
ミニマムソフトウェア
DVDスーパーマルチドライブ（2層書き込み）
512M
250GB
SiS760ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ
SDメモリーカード/メモリー（以下略

ディスプレイは他所で買おうかと

以上の構成に、
アイオーデータの2005年1月に出る予定のTVチューナーGV-MVP/RX2Wを
追加して使用することはできますか？
794 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:32:29]: どうせなら754最高クロックの3400+いっときたいなぁ
795 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:33:16]: >>792
うーむ。

＞Z　3200+　X800PRO　6300

ですか。もしかしてマザーの能力が低いのかしら・・・
うーん。
796 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:34:35]: あ、Tが抜けてた・・・
静音PCは欲しいけど、どうしよー
797 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:38:53]: socket939ﾏﾀﾞｰ？
春とは言わず明日からｷﾎﾞﾝﾇ
798 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:53:09]: 色々脳内シミュレートしてみたが、ｿｹ939と価格差2万でも現行モデル選ぶな…
ということで買ってみました。ﾁﾌﾟｾﾄnVidiaとかVIAとかヤだし。

Athlon64 3000+
XP Home
ミニマムソフトウェア
DVDスーパーマルチドライブ（1層書き込み）
512M
250GB
SiS760ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ
SDメモリーカード/...

手元の自作機でしか出来ないことは光入力とTYPE3PCカードスロットのみ。
ばらして売り払います。
799 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:54:45]: 結局ゲームが基準かよ
800 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 19:59:30]: >>797
akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/11/653062-000.html
akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/11/653066-000.html

ある程度の予算と知識をお持ちならコイツで自作なされた方が・・・。
やや高く付くのが難点ですが。
801 名前：名無しさん [04/12/12 19:59:43]: あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
漏れが購入した２週間前より1万5000円も安くなってる。
漏れは負け組み！！おまいらは勝ち組でつね。。。
802 名前：名無しさん [04/12/12 20:02:56]: でも、お年玉キャンペーンでこいつらも負け組になるのだ。
きっとそうだ。
そうなんだー。

先週買ってしまった俺は…(T_T)
803 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:17:23]: いやっほーーーーー！！！！
クレカでどりゃぁ！！！と買っちまったよ。
頑張れ！来月の俺。
お年玉あげんとな、その前にクリスマスが・・・。orz
804 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:24:51]: いま私は、照明を落とした部屋でQUALIA 010を通じて１枚のCDを聴いている。

一時間前から暖めたアンプとCDプレーヤー。満を持して再生ボタンに指を伸ばす。
暗闇の中にフッと浮かび上がる、再生中を示す右向きの三角形。
鮮烈な音のシャワーが私を包む。震えが体を支配し、鳥肌が全身の表面を撫でる。

あれほど繰り返し聴いたはずの曲の数々。しかし、いま初めてオリジナルマスター
からダイレクトにカットされたこのCDのクオリティは何だ。あの短い曲に、これほどの
技巧。歌詞に巧みに盛り込まれた、勇気と慈愛を与える美しい言葉。

一つ一つの音の粒子がきらきらと輝き、いつも聞きなれているはずの曲たちが圧倒
的な鮮度を取り戻して迫ってくる様子は圧巻だ。

このCDは同時に、私が新たなヘッドホンを選択する際の最も信頼を置く道標でもある。

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000657QV0/249-0420325-3755531
805 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:28:37]: >804
これをおもしろいと本気でおもってるか…。
つまらなすぎ。
806 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:52:53]: 買った。実物見ないと買う気にならないから秋葉のLAOXで購入。
送料の1500円がサービスだから店頭だと少しお得。
807 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:55:36]: >>806
TZもあった？
808 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:00:22]: 店頭ではTXだけだけど、購入は店頭のネットで同じようにNECダイレクト
で購入。店頭割引で送料が無料だった。
809 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:02:57]: ほぅ
さすがにLaoxのポイントは付かないですよね？
directポイントだけ？
810 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:03:24]: Athlon64とPentium4の違いは、魚に例えるとわかりやすい。

Athlon64を魚に例えるなら、太平洋を悠々と回遊するクロマグロだ。全身がはちきれんばかりの
筋肉で満たされたクロマグロが力強く尾びれで水を蹴る。スッ、スッ。尾びれが一回、二回と水を
蹴るたびに効率の良い推進力が生まれ、最新の潜水艦を思わせる流線型のボディは銀色に輝
きながら海中を最大時速80kmで疾走する。

Athlon64がクロマグロなら、Pentium4はフグだ。ピロピロピロピロピロ・・・。フグの胸びれが、せわ
しなく水中でもがく。しかし効率の悪い胸びれをどれほど高速に動かしたところで、一回の動きで
生まれる推進力が小さいから、たいしたスピードは出ない。フグはもっさりと海中を漂うばかりで
ある。スピードを上げようとしてさらに高速に胸びれをピロピロ動かすものだから、フグはエネル
ギーばかり消耗して、どれほど水で冷やしても周りの水温が上がってしまう。

「インテルの魚はAMDの魚に比べて、こんなに高速にピロピロと胸びれが動くよ！」
インテルのマーケティングがここ数年繰り返して主張したことは、一言で言えばそういうことだ。

しかし、我々が望んでいるのは魚がひれを高速に動かすことではなく、速く泳ぐことだ。
さらに悪いことに、Pentium4は実際にはフグではなく、泳ぎがもっさりしているからといって、鍋で
煮て食べることすら出来ないのだ。
811 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:04:37]: 新春キャンペーンとかお年玉キャンペーンとか絶対あるだろうな
でも良いのだ
欲しいと思った時に買ってその後は不具合がない限りスレは見ないのだ
そうすれば悲愴感に浸る事もないのだ
812 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:06:21]: >>808
クーポンは使えるの？
813 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:06:22]: LAOXは仲介するだけだから、もちろんLAOXのポイントも延長保障も利かない。
これもNECダイレクトの商品扱ってるLAOXコンピューター館のみで
他の店舗では駄目みたい。
814 名前：名無しさん [04/12/12 21:08:52]: TZ購入済みの方に質問させてください。
今回のクリスマスキャンペーンで250GBのHDを選ぶと
Cに210数GBで残りDにバックアップ用のデータが入っている
との仕様が書かれているのですが、
バックアップ用のデータはリカバリー形式のCDにできるるものなのでしょうか？
それともDに入ってるデータをそのままDVDやCDに焼けば
他のHDに換装した場合でもその焼いたデータから
購入時の状態に戻せるものなのでしょうか？

もしかして購入時のHDそのままの状態にしておかないと
いけないものなのでしょうか？
815 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:11:39]: >>812
使えなかったらTZなんて買ってないよ。
816 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:16:22]: 品切れ間近
817 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:18:36]: 今度は品切れで買えなかった奴が阿鼻叫喚地獄。
818 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:24:00]: 面白そうなチィキンレースになってまいりますたｗ
819 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:24:38]: プレスコが手招きしてる
820 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:24:38]: 品切れになったらなったで諦められるからいい。
今は迷い中・・・
821 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:27:27]: 夏TZの時も秋モデル登場で、
在庫処分の値下げ狙って待ってたら、
販売終了前に品切れに・・・そして負け組みへ
822 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:30:48]: 納期長いなぁ。
今日頼んで来週の頭に到着ってとこか？
823 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:31:54]: 注文集中してるからなｗ
824 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:39:29]: >810
おまえさ、ガンダムにたとえた人の文章100回読んで出直してきた方がいいよ。
長ったらしくてダラダラした文章で非常に悪い。
825 名前：名無しさん [04/12/12 21:42:28]: ガンダム詳しくないから>>810のがわかりやすい
826 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:42:54]: こんな糞文章書くなんて人間の脳じゃないから、嫌がらせしようとした淫厨が
適当にググって探してきただけだろ？
827 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:44:06]: 負け組みは釣れやすいな
828 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:44:43]: ナナオの液晶１７インチ付けようかどうか思案中
829 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:59:42]: >>828
別買いがﾃﾞﾌｫ
830 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:01:59]: >>826
Pen4はエンコードに強い。エンコードを行う場合は、単純な命令を周期的に
こなす必要があり、分岐予測の失敗によるオーバーヘッドも少ないため、
クロック辺りの演算能力よりも、実クロックの高さが効いてくる。
また、エンコーディングソフトは並列化しやすい上にSSE、SSE2、SSE3を積極的に使うものが
多く、これまた実クロックが効いてIntel系CPU（特にPen4）有利になる。
これを如実に表しているのはAthlonXPに圧倒されていた北森Celeronが
エンコードだけはAthlonXPに匹敵するようなパフォーマンスを発揮していたことだ。
またPrescottになったことでSSE3に対応しエンコードに強いという傾向はより強くなった。

一方、ゲームはその性質上、SSE化し辛い上、単純命令の反復が
少ないため、実クロックよりも、クロック辺りの演算能力と、分岐予測失敗の
ペナルティが少ないアーキテクチャが強くなる。
そのためパイプラインの段数が少なく1クロックあたりの処理効率が高いAthlon系CPUが強い。
また、これは余談だが最近自作ユーザーの中で人気が出てきたPenMもクロックあたりの処理効率が高く
3Dゲームのベンチではクロックの差が2倍近くあるPen4よりも高いスコアを出す場合がある。

従って、
エンコ：Pentium4（クロック重視）＞Athlon64（処理効率重視）
その他：Athlon64（処理効率重視）＞Pentium4（クロック重視）
となる場合が多い。
ちなみに、ベンチマークの場合、「ある処理が単位時間に何回実行できるか」
を評価基準にしている場合が多く、全般的にPentium4が実性能よりも高いスコアを
出すことがある。
831 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:02:40]: スーパーマルチは結局何処製なんだろう？
2層はLGの4120として1層は4082？
832 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:07:25]: pen4はエンコードにしか強くない、が正解のような。

あ、今の時期あったかくていいかも
833 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:10:49]: >>831
デバイスマネージャーで見てみ。
一発で分かるから。

【参】CD-R実験室　ドライブ検証ページ
日立LG GSA-4120B （LG版）
homepage2.nifty.com/yss/gsa4120b/gsa4120b.htm
日立LG GSA-4120B （日立版）　I-O DATA DVR-ABH12W
homepage2.nifty.com/yss/dvr-abh12w/abh12w.htm
I-O DATA DVR-ABH8 （日立LG GSA-4082B）
homepage2.nifty.com/yss/dvr-abh8/gsa4082b.htm
834 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:12:05]: エンコに関しては雲泥の差があるの？
835 名前：名無しさん [04/12/12 22:12:05]: ＰＣ３年間安心保証サービスパックって、交換の場合は使用年数に応じて免責が生じるんだね。
HDDなんてこわれりゃ必ず交換だから、いくらか払わなきゃいけない可能性がある・・・？
2年数ヶ月後に壊れて交換になったら３６％の免責。
250G\12,600の場合で \4,500の免責。保障サービス加入時の\8,000を入れたら\12,500。
2年後の250GHDDの値段を考えたら、素直にHDDを買い直した方が得だよね。
この保障は水冷システムのためと割り切った方がいいのかな・・？
836 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:20:29]: 水冷システムはフリー
837 名前：名無しさん [04/12/12 22:22:43]: NECはやすいっていわれたんですが
こわれたりしないですかね？
838 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:24:27]: 「ショップブランド並の値段でメーカー保障あり」だからこそ、買う意味があるような。
トラブルシューティングを趣味の一環として楽しむには年をとりすぎたよ……
839 名前： ◆dq5iXLnGfw mailto:sage [04/12/12 22:27:38]: >>834
目に見えて早いと実感できるのは長時間やったときのみ。
そのためだけにぺんちあむを選ぶのは基地外としか言いようが無い。

援交専門の奴:Pentium 4
それ以外:Athlon 64
840 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:28:16]: ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞが必要になるのはｽｷﾙが錆びてるからじゃねーのかい？

これが安いのは事実だけどね
841 名前：名無しさん [04/12/12 22:30:55]: わからないですが
安いのでかってみます
842 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:36:09]: TZでTV視聴をするのなら別途キャプチャーカード購入する方がいい？
843 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:45:13]: HDDの排熱悪いみたいですが、日立か海門あたりの160Gを一台増設したら
熱でドライブの寿命が縮みますか？
844 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:50:34]: >>839
その言葉を待ってました。背中を押してくれてありがとう。
845 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 22:54:35]: 電源容量どこに書いてあるのさ
846 名前：名無しさん [04/12/12 22:59:10]: 8400うるさいの？
今4300使ってて割と静かだと思っているけど
それよりうるさいだろーか
TZはメモリ増設しにくい(スロット2つ)から8400にしたいのだが…
847 名前：名無しさん [04/12/12 23:05:46]: >843
BTOで２台目のHDD選べるんだから大丈夫じゃない？
848 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:14:45]: >846
DELL?
一度買ってみることおすすめ。

ディーゼルエンジン積んでるようなあの音は
実際体感してみないとイライラする理由が分からないよ。
849 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:27:53]: >>848
DELLうるさいとは聞くが実際にはどんなもんなんだ？
PS2程度のうるささならなんとも思わないんだが
850 名前：名無しさん [04/12/12 23:29:19]: 8400出始めのころは結構静かというレスが多かったような…
851 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:34:26]: ベーシックに近い構成にしたら、保障の８０００円って、
全部の1割に近いんだよね。
普通は３％くらいが保障のための金額だから、PCが安い分、
保障の金額が高く感じるなあ。

せいぜい２年くらいしか持たせる気ないし、今回は無しにしとくかな・・・
852 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:46:13]: PCパーツは、HDDさえ壊れなければいいと思ってます。
853 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:46:42]: >>835
オプションで選んだパーツもパソコンの一部。HDDや光学ドライブを
修理不能で交換しても無料だよ。今のパソコン全体で全損の完全破損又は
修理不能はありえないから心配しなくていい。

メーカー品の修理は高いよ。絶対入っていた方がいい。
854 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:47:38]: TZとLで迷ってるのは俺だけか
CeleronD プロセッサ 330 (2.66GHz)
915GVチップセット
DVDスーパーマルチドライブ(DVD+R 2層書込み)
512MB DDR SDRAM(256MB×2)、PC3200対応デュアルチャネル対応
250GB Serial ATA HDD
IEEE1394／PCカードスロット＆トリプルメモリースロット付き

総額　66,675円

かなり安いと思うんだがやっぱ騒音とセレDのせいで話題にならないのか？
別にゲームしないし拡張はこだわらないし
マジ悩む・・・
855 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:51:19]: イーマのJ2950より良いかもしれないなそれ
856 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:54:00]: ここまで盛り上がっているのは水冷が安いってことでしょ。
省スペースでプレスコじゃどうにもならない。
857 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:56:56]: でも安いな。クーポン使わなくてもここまで安いんだL。
858 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:58:33]: >>854
セレDならeMachines買えよ。
静音も性能もいらんのだろ。
859 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/12 23:59:38]: >>849
夏場はPS2なんて目じゃないぜ
あの2倍はうるさい。
夏はファンの音、冬場はケースの振動音に悩まされてます。
で、俺は今TZを買うかどうか検討中。
860 名前：名無しさん [04/12/13 00:02:23]: TZは快適ですか？
もうすぐ届ます。
3400＋
ミニマム
HD80
9600SE
512MB
IEEE1394
861 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:02:40]: >>843
廃熱が悪いと噂されているのは夏以前のTXの筐体。
TZ筐体のエアフローは悪くないです。
雑誌の測定によるとHD用ファン搭載のRA70との同条件での比較で
TZの方が10度ほど低かったらしいですし。
ただし側面のパンチ穴を見てもらえばわかると思いますが、
左側で耳を近づければ内部のHD音が若干聞こえてきます。

ちなみに側面の穴を雑誌などで塞ぐとさらに音が小さくなりますが、
HD温度は7,8度ほど上がりました。それでもその辺のPCと同程度ですから
夏以外は塞いでしまっても大丈夫かもしれませんね
862 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:02:50]: >>853
８３５じゃないが、８３５はそういうことを言ってるんじゃないでしょ。
1万2千円のＨＤＤが3年目に壊れたりしたら、保険の分を差し引いたら
保障されないに等しいってことを計算して、保障のメリットが感じられない
という意味では？
863 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:13:14]: すいません。質問なのですが、デバイスマネージャーのその他のデバイスところでPCI　Deviceというところに？マークが付いて困っています。WINXPのフォルダのドライバは一通り試したのですがインストールできません。どなたか解決方法知ってる方教えてください。
864 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:17:00]: >>860
ほぼその構成(HDD 250)で3000+か3400+で悩み中
3000+なら10万円切るから魅力的なんだけど
865 名前：名無しさん [04/12/13 00:26:20]: >864
HD80なのはマイコンピュータを他のHD160&120に移動して
使うから。
システムが入ってるHDは、すぐ消すようなファイルしか入れない。
CPU交換大変ですよ。
866 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:29:15]: あ、背中を押されたような気が・・・よしっ
867 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:32:34]: >>865
今ならたった\3150しか差がないから、これなら不要でも250GBにしといたほうがいいかと。
どーしてもシステムドライブを小容量化したけりゃ、
リカバリDVD作ってから適当な60GBとか80GBとかをを付けちゃえばよい。
868 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:36:28]: ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　Ｇ（タイプＴＺ）
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ　２層書込み）
・５１２ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４

買っちゃいました。
２層は使わなそうな気もするけど、
とりあえず3千円ほどだからしてみました。
869 名前：名無しさん [04/12/13 00:38:45]: >867
その金額の差ならそのほうがいいですね。
870 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:40:53]: DVDドライブは後から交換することはできまつか？
871 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:46:33]: >>870
不可能ではない
872 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:49:24]: 流れが速いな
たいしたことをしないくせに、買う前はうだうだ言う奴が多いからな
873 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:52:30]: >>846 >>848 >>859
プレスコットが出てきてからメーカーPCがうるさくなってきはじめたような・・・
これが諸悪の根源なんだろうな・・・

pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1098548495/408
408 名前：エロい人 ◆FXTOA/1NfQ [] 投稿日：04/12/13(月) 00:36:07
>>400
＞そんなに発熱が気になるなら問題ありなら、販売しないよね？

実際、発熱が問題になってPentium4は3.8GHzで打ち切りになってしまいました。
それは、発熱がＰＣに搭載できる物理的な限界にまで来てしまったという事です。

Prescottは、当初はmPGA478のFMB1(78A,89W)マザーボードでも対応できる予定でしたが、
予想以上にリーク電流が大きく消費電力が大きいため、FMB1では対応できない問題が起こりました。
そこでIntelのとった行動は、Prescottの発売を遅らせてコアを改良して消費電力を減らすよりも、
FMB1を103Wまで対応可能なFMB 1.5(91A,103W)に拡張させる事でした。

PCメーカーにしてみれば、冷却設計のやり直しになる訳ですから、メーカーに負担を押しつける形になりました。
自作PC関連では、Prescott対応を謳って販売していたマザーボードが対応できないという問題も起こりました。
しかし、Intelには圧倒的な市場シェアがありますから、文句を言うことはできなかったのです。

ところが、103Wまで対応可能なFMB 1.5(91A,103W)に拡張したものの、
Prescottの改良版であるTejasでも、さらに消費電力が増大することになったため、
LGA775でFMB2(119A,125W)に拡張することになりました。

つまり、Prescottに対応させるためにFMB2までで一気に41A,36Wも増やされたことになりました。
Pentium4の先代のPentiumIIIの消費電力は25W程度でしたから、Pentium4のためにわずか５年で、
ＰＣに搭載されるCPUの消費電力は５倍にまでなってしまいました。

如何に急激にCPUの消費電力が増大していったか理解できるでしょう。
Intelの圧倒的な市場シェアによる政治力によって、仕様を拡張していきましたが、
ついに物理的な限界にまで来てしまったという事です。
874 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:55:08]: お願いです、教えてください
2層式で書きこんだDVDはプレステで見れるんですか？
釣りじゃないです
875 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:57:50]: >>874
プレステじゃDVD見れないだろｗ

はさておき、自作板によると日立LGのGSA-4120Bは
+R2層を入れると強制的にROM化され、プレステ2でも見られたそうな。
プレステ2の型番により違いがあるかもしれないけどね。
876 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:58:39]: >>874
んなどろぼうの仕方みたいなことは知らんよ。
DVD板にそれっぽいタイトルのスレがあるからそっちで聞いとくれ。

DVDピーコスレ【17枚目】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100900398/l50
877 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:59:20]: CPU：AMD Athlon64 3000+（754Pin、ClawHammerコア）
メモリ：DDR-SDRAM PC3200（DDR400） 512MB　※NEC冬キャンペーン適用
ビデオカード：SAPPHIRE RADEON 9600XT（128MB）　●別途購入\18000
サウンド：オンボード
ハードディスク：ATA100 250GB　※NEC冬キャンペーン適用
光学ドライブ：日立LG GSA-4120B 2層対応スーパーマルチ（DVD±R/±RW/+RDL/RAM）
FDD：オウルテック MITSUMI FA522E（7in1外付けUSB接続型カードリーダー）　●別途購入\4000
マウス・キーボード：Logicool MX-1000＋MS Natural Multimedia Keyboard　●別途購入\10000＋\6000
ディスプレイ：NANAO EIZO Flex Scan M170　●別途購入\70000
スピーカー：内臓スピーカーを使用
OS：WindowsXP Professional
その他：TVキャプチャ CANOPUS MTVX2004HF　●別途購入\27000

合計：約24マソ

TZ（・∀・）ｲｲ!!
878 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:00:41]: All-Waysみたいなところでさえ2層は950円、1層は30円。
2層なんて使うのか。
879 名前：874 mailto:sage [04/12/13 01:02:10]: >>875->>876
すいません、プレステ2の事を言ってました・・・
見れれば良いんですが
880 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:02:26]: 二台目買った。
881 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:03:46]: >>880
1台目と2台目の構成を詳しく
882 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:05:23]: >>878
DVD丸ごとピーコするのにだけは必要。
883 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:06:04]: >>874
DVD+R DLメディアの再生互換性について　CD-R実験室
homepage2.nifty.com/yss/dvdgokan/dvdgokan.htm
2層式DVD+Rメディアが登場 Part1
homepage2.nifty.com/yss/dl/dl.htm

初期型PS2、PioneerDV-555、TOSHIBA SD-M1712+Ulead DVD Playerを使って検証。
ほぼ問題なく再生できるらしいけど
再生できるか出来ないかに関わる問題だから+RDLのROM化機能は欲しいところだね。
884 名前：名無しさん [04/12/13 01:06:26]: 一層でも二層でも条件を満たしていれば見れる
メディアや書き込み速度やDVDドライブや・・・他10項目以上あるけど。
初期のPS2はなんともいえないが。
885 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:06:36]: >>879
だからDVD板逝けっての。
886 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:08:29]: 2層にして、上手く綺麗にレンタルしたDVDを違法コピーしようというのだとしたら
やめといたほうがいいよ。

どうせ数年後には全部ブルーレイに入れ替わって、綺麗にコピったはずの
ＤＶＤが無価値になるんだから。
887 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:11:25]: 一層に圧縮すりゃいいだろうが！
たいして変わらんよ
888 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:12:03]: >>882
分割かDivxでいいような。ドライブ対応してるけどまだ焼いたことないよ2層。
889 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:12:45]: メディアが900円もする
890 名前：名無しさん [04/12/13 01:17:16]: 2層イラネ
891 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:18:26]: そんなことより、HDDのキャンペーンなんていらないから
メモリ1Gをキャンペーン対象にしる！
892 名前：名無しさん [04/12/13 01:22:34]: 質問なんですけど、TZはHDDをどうやって冷やしているのですか？
まさか無しなんてことはないでしょ？
893 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:23:26]: アホかと
894 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:23:28]: 高画質TVモデルということで買ったのにだまされた
後付けの買うべきだったな
lint.s1.x-beat.com/up/img/up8202.jpg
895 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:25:36]: >>877
リッチだな。俺はTZ用にチューナー買って来たよ。
リモコン付きで3380円のQuickTV。
896 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:28:02]: lint.s1.x-beat.com/up/img/up8203.jpg
HG2/R相当って書いてあったのにだまされた
897 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:28:46]: >>895
どこで売ってるの？
898 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:29:11]: おまえらまだ寝ないんですか
899 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:29:27]: >>881
別に報告するような内容じゃないけど。
・一号機　ｱｽ3000　160G　VGA9600
・二号機　ｱｽ3400　250G　VGAｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
・共通　512MB
値段はほぼ同じかな？ケース内温度はCPUの違いよりグラボの有無の方が影響あるね。
900 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:30:18]: >>894 >>896
TZはHG2相当（安物）だよ。
901 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:32:41]: まあ液晶モニタじゃTVの画質にはそもそも限界があるけどな。
TVをきれいに見たけりゃCRTにしろ。
902 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:34:14]: >>895
アキバのTWO TOP。リアルタイムでDivx録画できるよ。
あと番組表の連動はなけど、もともと子画面で見るぐらいだから問題ない。
903 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:34:40]: >>899
普通の構成っすね。
2台でも、普通のメーカー製の1台分だもんなぁ。
904 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:36:20]: >>902
ありがと。リモコンにDivXまで付いてって凄いな。
まだTZ届いてないけど買ってこよ
905 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:37:22]: 今日、秋葉でﾗﾃﾞ9600無印とｻﾑﾁｮﾝメモリ512MBを入手。
後は届くのを待つだけ・・・・

ほんとは9600proにしたかったけど、ｻﾌｧｲﾔでﾌｧﾝﾚｽのって
全然見かけなかったから無印にしちゃった
906 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:38:48]: つまり静かに使うなら本体を左側に置けってことですね
907 名前：名無しさん [04/12/13 01:43:19]: 質問なんですけど、TZはHDDをどうやって冷やしているのですか？
まさか無しなんてことはないでしょ？
908 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:46:01]: >>907
おまえはスイカを冷やさないで食べるのか？
909 名前：名無しさん [04/12/13 01:47:51]: 逃げですか？
910 名前：714 mailto:sage [04/12/13 01:49:05]: 標準ソフトウェアパックじゃないと付かないのか
911 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:49:57]: 無しだよ
912 名前：名無しさん [04/12/13 01:50:23]: ありがとう
913 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:51:02]: １、２年後にオクに流しても元取れる値段かもな。
914 名前：名無しさん [04/12/13 01:52:30]: >>905

なしてﾗﾃﾞ9600を・・・
どうせ継ぎ足すならＸ６００かＸ７００にすればいいのに
915 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:56:41]: ビデオボード買うのは良いけど本体の3分の1の値段だもんなあ
そこまでしてゲームやりたいかと考えてしまう
916 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:57:08]: >>913
お前ヴァカだろ？
後、恥ずかしいから全角英数止めろな。
臭ってくるし。
917 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 01:58:52]: ０１２３４５６７８９
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴＵＶＷＸＹＺ
918 名前：名無しさん [04/12/13 02:02:47]: 内部の構造見たいんだけど、HP内探しても見つからないんだが・・・
919 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:04:45]: nec tz
でググって3番目
920 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:11:51]: ｻﾝｷｭｰ
HDDに直接風が当たらないんじゃちとｷﾂｲな
冷やせなきゃ夏場が心配

安いけど微妙だなぁ
921 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:14:01]: おれも調べてるけど、詳細図は見つからず　OTL
NECに聞き辛いのでユーザーの人教えてもらえないか
ﾏﾏﾝにFDD端子は存在する？バイオス等で殺されてない？
オプションのカードリーダーつけるところにMITSUMIの404みたいなFDD＋カードリーダーを捻じ込むことは可能？
922 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:16:22]: >>920
なんのための水冷だと思ってんだ
923 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:19:50]: >>914
とりあえず TZ に挿さるものにしてくれ
924 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:20:13]: クレジットカードだと一括払いしか選べないのか…
分割払いは審査とか面倒だし…
925 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:20:35]: >>922
分かってるけど
熱ｱﾎﾞｰﾝだけは勘弁してほしいから

水冷式ﾋｰﾄｼﾝｸみたいなのとか付けとほしいものだ
926 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:21:21]: 金があれば6800無印がいいよ。
6600GTより消費電力も少ないしいけると思う。
927 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:25:10]: ソフトウェア構成を標準とミニマムで見比べてたんだが、ライティングソフトは標準構成のみ？
ミニマムでも付属するUlead DVD MovieWriterは、データバックアップは出来ないっぽいが・・・
928 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:25:16]: 金ないんだけどTZに搭載できる安いグラボのオススメはなんですか？
929 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:28:28]: 愛があれば何でも挿せる
930 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:31:13]: ここの水冷もいいぞ
www.vspec-bto.com/bto/bto-mid.htm
931 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:31:27]: GV-MVP/RX2 買った。今週の頭には届くかな。

去年の夏モデルのTXのスマビの画像でよければ、
あとで比較画像UPしますヨ。
932 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:31:59]: >925
8㎝の静音ファンを側面か下面につければOKだよ。
933 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:33:05]: >>931
ｵﾅｶﾞｲ
934 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:33:17]: つーか、やりたいゲームにもよるだろ。>グラボ
俺はリドテクの5900XT挿しているが、今のところ満足してる。
無理してでも、3Dゲームをやるのなら2万以上は出せ。
935 名前：名無しさん [04/12/13 02:37:32]: >>932
そんな面倒なことしたくないっす
M-ATXは嫌いじゃ

でも安いなぁ○|￣|＿
936 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:38:52]: TZがメモリキャンペーンで１Gに対応してくれたら…
HDDよりもそちらのほうがうれしかったのに。
でも、そうするとTXを買うやつがいなくなるのかな？
937 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:40:07]: メモリぐらい自分で増設しろよ。
水冷ユニットやケースと違ってどこで買っても同じ。
938 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:43:24]: >935
HDDの冷却っていうから、自作してる人かと思ってたけど、
たかだかファンの設置程度を面倒って言うとなると、自作してる
人じゃないのかな。となると、精神衛生上買わない方がいいと
思いますよ。気にしながら使うのは嫌でしょ？
939 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:43:32]: キムチ臭いチョンメモリなんていらんねん！
940 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:44:13]: >>939
サムスンのメモリは評価高いのだが
941 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:45:20]: >>934
音はどう？。ファンレスだとSapphire RADEON 9600XT 128MB Ultimate
ぐらいしかないな。ちょっと高いし。
942 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:46:04]: サムスンはDRAMシェア30％ぐらいで世界1位だろ。
943 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:46:14]: いろいろ吟味した結果、12.1万円。
後付でメモリ、グラボ、チューナーで約6万円。

試しにTXでCPUをグレード下げて構成してみたら
3年保証付きでこっちの方が安くなった。むむむ
944 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:47:49]: AGPスロットに挿せる限界の幅と高さ教えてほしいです
誰かおながいします
945 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:50:50]: サムチョン、純利益1兆円超えたな。
トヨタ並みかそれ以上。
ソニー、東芝など日本の大手9社の合計よりも多い。

情けないねぇ、ジャップは。
946 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:51:04]: >>944
定規持ってTZ売ってる電器屋に行けよ。
947 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:52:54]: 普通に使う分にはTZでいいけど、
それなりに（ゲーム・グラフィックなど）使いたいけど増設したくないなら
TXのほうがいい気がする
948 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:53:04]: 店のTZの蓋開ける根性ねえよ
949 名前：名無しさん mailto:ｓage [04/12/13 02:54:48]: P2Pするのにも都合が悪い
HDDが冷やせない
950 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:55:11]: ダイレクトって今年の2月に始まったんだぁ。へぇ～。
1周年記念爆安キャンペーンやりそうだなぁ～。
951 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:55:29]: >>950
952 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:55:43]: >>948
店の人にサイズを測らせてくださいって言えばいいだろ。
店によってはOKするはず。
953 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:57:15]: リドテクの6600GT欲しいのだが
かなり品薄だね。
田舎だしネットで買いたいのだけどどこも品切れだ
954 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 02:57:38]: P2Pは外付けHDDのほうが安心　
955 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:00:25]: サイズ的にはファンレスで両面にごついの付いてる以外ほとんど付くでしょ。
問題はデルタ製の250Wがどこまで持つか。
www.saisin.to/NECTXsokumen2.jpg
956 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:02:48]: >>954
んなこたない
957 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:04:02]: 小さくてよく見えないけどやはり250Wなのか？
958 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:07:55]: 俺は金がないのでNVIDIA5200付けるよ
オンボードよりマシだよな・・
959 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:11:08]: ないほうがまし
960 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:18:05]: 去年モデルはデルタ250W
computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20030724/20030724_review_001s.html

今のTXは350Wって出てるな。350なのか？。
computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20041024/20041024_review_37s.html
961 名前：名無しさん [04/12/13 03:19:30]: >>955
メモリの位置がもう少し右にずれていれば良かったのにな
そうすれば2スロット仕様のものも挿せたのに
962 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:21:20]: ＞＞960
そうだよTXは350Wだね
ただTXのCPUの消費電力がでかいから
963 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:25:04]: computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20041024/20041024_review_36s.html
964 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:26:37]: TXが350ならTZも同じでしょ。この筐体はTZの方が先だし。
965 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:28:28]: あらら250かよ。もう9600のファンレスでいいや。
966 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:29:34]: 取替え、簡単そうだな。
一つ前のモデルだけど、構造は同じっぽい。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm
967 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:30:49]: TZはデュアルチャンネル非対応だよな
968 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:31:25]: 背面ももうすこし余裕があればなぁ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20041213032356.jpg
969 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:34:19]: >>968
ウホ、それは何が挿さってるの？
970 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:37:31]: RADEON9600SE、NVIDIA5500、NVIDIA5700でどれが良いですかね？
FFと同じくらいのスペック要求の３Dゲームやりたいんですが・・
971 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:39:14]: 次スレ立てマスタ
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102614874/
972 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:40:18]: 統合厨ｷﾀｧｰ
973 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:40:22]: デュアルチャネル非対応と電源250Wか…
TXにしよう・・・
974 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:43:42]: >>969
上にあるのがPCI用のライザーカードで下がIEEEの端子用カードかな？
PCIにはカノープスのカードが刺さってる
975 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:43:51]: >>972
スルーに限るよ
976 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 03:44:32]: 昨日購入したけどバックレちゃうかな。250じゃ無理だ。
977 名前：968 mailto:sage [04/12/13 03:51:28]: CELESTICA9600XT + 笊ZM80C
背面のヒートシンクは外してある。
あと、上のはMTV2000ね。
978 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 04:12:26]: >>976
なにが無理なんだ？
979 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 04:18:14]: 多分>>976のTZライフに
電源容量が足りない事に
気づいたのではないかと・・
980 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 05:00:47]: 6600GTでも換装予定だったんでしょ
981 名前：名無しさん [04/12/13 05:35:05]: 安くても電源がクソだな・・・所詮メーカー製ﾌﾟ

グラボ挿したりPCIにいろいろ挿したいなら
自作かショップパソコンのが良いな
982 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 05:44:20]: TXの電源容量が大きいのは内蔵ビデオの消費電力が大きいからではないか？
最新のビデオチップと遜色ない消費電力の915G

www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2238&p=4
983 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 05:51:07]: 無色ですが分割払いできますか？
984 名前：名無しさん [04/12/13 05:54:37]: 983支援あげ
985 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 06:02:52]: 分割申し込む前に
ハローワーク逝って職きめてこい
そうすれば信用も上がる。ﾎﾟﾁするのはそれからだ
986 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 06:10:04]: >>983
実際出来なくは無いが
ローンでPC買うのはオススメしないぞ

ローン半ばで新しいSocket939、nForce4
SATA2、完全水冷無音ファンレスTZなんか
出ちゃったら・・嫌だろ？
987 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 06:13:39]: >>986
高いだろ
988 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 06:20:16]: 高いだろな

下取りとポイント使って何とかしれ
989 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 07:58:20]: HDDをもう1台追加するスペースはあるの？
データ用に増設したいんだけど
990 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 08:07:29]: >>814
Dドライブに入っているバックアップ用のデータは内蔵のツールで
リカバリDVDにできる。
このツールはミニマムソフトパックでも入っているから問題ない。
やり方はマニュアルに書いてあるので、そう難しくはないはずだ。

というか、TZはリカバリCDとかDVDが「付属品として」付いていないから、
届いたらまず最初に自分でリカバリDVDを焼くことを忘れてはならない。

ミニマムソフトパックならDVD-Rメディアを一枚用意すればそれで足りる。

俺の場合はHDDに250GBのを選んだが、ドライブがC,Dと分かれている
（しかも分割が偏りすぎている）のが嫌なので、すぐにリカバリDVDを作って、
HDDの全領域をCドライブとして使うように再セットアップした。
991 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 08:07:47]: >>914
巧い釣りでｗ
スロットに合わずに泣いちゃうよ。
992 名前：次スレのテンプレのおまけ（話しの種） mailto:sage [04/12/13 08:16:40]: DOS/V POWER REPORT 2005年1月号
home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/mag/0501/index.htm

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マザーボード100選2005
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∋oノハヽo∈
　（　´ⅴ｀）＜特別企画にTZが載ってるのれす。お楽しみに～。
993 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 08:43:18]: こうやって必死にあら探ししてるところを見ると
よっぽど他社のPC売れてないんだろうねｗ
おまけにHDが冷えないとか嘘ばっかいってるし
TZの出来が悪くて100点中50点程度の評価なら他は40点以下だろｗ
994 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 08:52:45]: 994
995 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 08:54:21]: 無色氏が、無事、分割審査パスすることを願ってやろうじゃないか。
996 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 09:09:29]: 自分にインテルが入っていたら
www.zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1102826541.html
997 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 09:11:35]: 立て杉規制きますた。。。次スレにはぜひ「水冷」をスレタイにきぼんぬ。
998 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 09:38:20]: どうすっかな。金振り込まずにキャンセルしようかな。
何でTXが350WでTZが250Wなんだ。12Vライン定格、5V定格とか考えると
どうやっても70W以上のビデオカードがつめないよ。
いまどき250Wって省スペースモデルだろ。
999 名前： [04/12/13 09:41:33]: 999?
1000 名前：名無しさん mailto:sage [04/12/13 09:41:59]: ああ迷う
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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