【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7

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1 名前：名無しさん [04/06/08 02:56]: 前スレ

【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part5 ★本当はPart6
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1084807050/l50

NEC Direct
www.necdirect.jp/personal/
www.necdirect.jp/water/ (TZ)
www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
121ware.com/
121ware.com/valuestar/tz/

水冷システム
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm
2 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 02:57]: >>1
乙！
3 名前：名無しさん [04/06/08 03:01]: （しばらくTZ用）

グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
　sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144434.jpg
　sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144505.jpg
　sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20040603144634.jpg
　※ITmediaレビュー www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/14/news066.html
・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さん）

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだ。求む人柱。
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。
4 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 03:06]: ハードディスク
・通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
　もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
　IEEE1394やUSB2.0の外付けＨＤを購入しておくことをお勧めする。
・気になるエアフロー/HDD温度について（Part6の>>930さん）
　nyを使ってみました。丸々二日間、つけっぱなし、動作させっぱなし。
　途中、再起動なしでゲームなどしてまた放置。エアコンなしで室温
　27℃前後の部屋ですが、HDD温度は純正サムソンは３９℃です。
　増設が43℃。ベンチマークとったときでも３℃ぐらいしかあがって
　ません。それ以上の温度には一度もなってないですね。

過去スレ
part1
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057433633/l50
Part2
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1070283400/l50
Part3
pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50
Part4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078985875/l50
Part5（本当のPart5）
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1084817077/l50
Part6（Part5の重複）
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1084807050/l50

TZレビュー（どちらもタイアップ記事？）
ASCII24 review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/649624-000.html
ITmedia www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html

AMD Cool ‘n’ Quietテクノロジの概要
www.amd.com/jp-ja/Processors/SellAMDProducts/0,,30_177_4458_3505^9487^10272,00.html
5 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 03:13]: マルチモニタ（デュアルモニタ）について。

・TZの場合
　RADEON 9600SE＝不可
　SiS760＝可能
　ソースはNEC Directのデスクトップ売れ筋ランキングのあたり。（もう消えた）
　ご存じの通りNECの鯖は直リンクできないので以下引用。

　「なお、タイプTZでは、従来のタイプTXではできなかったオンボードグラフィック
　　（SiS760）によるマルチモニタ（2台まで、アナログ＋DVI-D）に対応している。
　　RADEONTM 9600SEをあえて選択せず、作業領域の倍増メリットを狙うのも
　　ありだろう。」

　BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dｲﾝﾀﾌｪｰｽｶｰﾄﾞの仕様上、
　アナログ2台はNGと思われるので注意。
　なお、DVI-Dとアナログのどちらがプライマリでどちらがセカンダリかは
　いまのところ報告がない。

・TXの場合
　i865G＝不可、RADEON 9600SE＝不可
　RADEON 9800＝可能。121wareに記載あり。
　121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/strongpoint/02.html
6 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 03:14]: このスレは荒らしさん大歓迎です

ぜひ暇な人はスレのばしに協力する意味でも荒らしてください
方法はどんなものでも歓迎です
7 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 03:17]: （以下、TX。過去スレのコピペなのでUpdateあったらよろしくおながいしまつ）

グラフィックカード
過去スレでは、GeForceFX 5200で動作不能との報告が何件かあった。
察するにnVIDIAのカードは、どうやらあまり相性がよくないようだ。
どうしてもVRAM128M以上のファンレスカードを差したければ、
サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)
が評判がいいらしい。（Part4の>>783）
www.sapphiretech.com/vga/9600.asp

なお、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

メモリ
建前上、2003年冬モデルまではPC2700、2004年春モデル以降はPC3200。
2003年冬モデル以前ではPC3200デュアルチャネルの玉砕報告もあるので注意。
たとえ安物狙いでも、JEDEC基準だけは外さないようにすること。
あと、121サポーたるの修正モジュール「3462」の
"VALUESTAR TX/VALUESTAR FZ/VALUESTAR G BIOSアップデートモジュール"
は要チェックだ。メモリ高負荷時の処理を改善し、システムの安定性向上を図っているらしい。
8 名前：名無しさん [04/06/08 03:22]: このスレは荒らしさん大歓迎です

ぜひ暇な人はスレのばしに協力する意味でも荒らしてください
方法はどんなものでも歓迎です

ちゃんとａｇｅて宣伝しないとな
9 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 03:32]: TXレビュー
impress pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm
MYCOM pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/04/valuestartx/
ANGIE WORKSHOP www.mnet.ne.jp/~angie/exp/valuestar-tx.html
上新電機 jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PID=PCVZ7007F
WPC ARENA arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20030521/104718/
小ネタ集 www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/koneta/008.htm

ドライブ類について（報告例はTZばかりだがおそらくTX・TZ共通と思われ）
・DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082B（Part6の>515他）
　と松下（OEM専用？ Part6の>293、>662）の2通りあるらしい。
・80GBはSeagate（Part6の>349）、まだ他にある？
・160GBはSamsung（Part5の>929＝Part6の>694）とSeagate（Part6の>329）の報告あり
・200GBはMaxtor（Part6の>747、>751）
・250GBもMaxtor（Part5の>222＝Part6の>515）
10 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 04:49]: TZが色々不安なら静かになったこっちへおいで

VAIO■typeR・RX・RZ シリーズスレッド
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085928028/l50

価格急落！
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00102211609
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00102211610
11 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 06:09]: ASCII24の紹介記事で以下のような一文がありましたが、
これは本当ですか？

『デジタル放送を録画した映像はDVDや外付けHDDにも保存できるが、
著作権保護機能により、再生に関しては録画を行ったPC自身でしか
行えない仕組みになっている。』

この"仕組み"とは具体的にはどのようなからくりなのですか？
PCが壊れたらそれまで撮り溜めた番組もゴミと化してしまうという
認識でよろしいでしょうか？
12 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 06:38]: うん、固体個別に暗号化され保存されるので、同一固体でしか複合（再生）できない。
同一機種では駄目。
13 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 06:44]: >>11
要は”録画するな”と言ってるようなもんだ
14 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 06:54]: 昨日は5時頃、今日は4時頃まで起きてる荒らし。
やっぱり無職の引き篭もりか･･･ｗ
15 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 06:56]: 夜勤だとかって言い訳するに違いない
16 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:07]: 荒らしがいいわけなんてするわけないじゃんｗ
17 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:08]: 14 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/08 06:54
昨日は5時頃、今日は4時頃まで起きてる荒らし。
やっぱり無職の引き篭もりか･･･ｗ
15 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/08 06:56
夜勤だとかって言い訳するに違いない

　　　　　　　↑
この痛々しい自演は…
きっとこいつが荒らしていたに違いない
18 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:14]: >>17
>>17
>>17
19 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:15]: >>18

犯人キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
20 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:15]: 朝から釣りとはやはり・・・
21 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:17]: モロに図星突かれたからってそんなに騒がなくてもいいのにな
22 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:17]: 757 名前： Mr.名無しさん投稿日： 04/06/08 07:09
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086630986/l50

荒らしさん大歓迎だから暇な人は荒らしてください

別板でここを荒らすよう依頼している奴がいるようだ
どうりで荒らしが多いと思った
しかしこんな奴は絶対に許せないな！　断じて許せん！
23 名前：名無しさん [04/06/08 07:18]: 朝から荒らしてる奴がいるのかｗ
まったく反省しろよｐｐｐ
24 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:18]: >>21

犯人のいいわけキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
25 名前：名無しさん [04/06/08 07:21]: このスレには荒らしに反応してくれるいい人がいるな
しばらくお世話になるか
26 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:23]: この機種に限らずデジタルを録画しようとする奴は負け組
27 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:27]: あーあ、バカな住人のせいで荒らしが居座り宣言しちゃった
28 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:28]: 24時間臨戦態勢とは恐れ入る
29 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:32]: 757 名前： Mr.名無しさん投稿日： 04/06/08 07:09
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7
pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086630986/l50

荒らしさん大歓迎だから暇な人は荒らしてください
30 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 07:58]: 参考までに、水冷ならこういう方法もありますよ。

pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/03/reserator/

www.vivis.jp/uploader/com/img/96.jpg

完全ファンレスなので超静音、しかも外付けなので取り付けが容易でPCを選びません。
31 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 08:10]: >>30
すいません、せっかくですが
それが部屋にあったらちょと恥ずかしいです。
ヲタっぽすぎます。
32 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 09:07]: >>31
バカ荒らしはあれだ、これと比べてたわけだpupu
33 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 09:13]: まるでポップアートのオブジェだ。
34 名前：名無しさん [04/06/08 09:29]: >>30
水道水で大丈夫か？
腐食とかスライム発生とかミネラル分の析出とか・・・
35 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 09:30]: Leadtekって画質はどうなんだろう。よくRADEONが綺麗だって言われるけど
それと比べて。
36 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 09:42]: >>33
＞まるでポップアートのオブジェだ。
たとえがよすぎます。
実物見たけどそんなオシャレなもんじゃない・・・・
色も独特だし
ホースもコードもイッパイイッパイでした。
37 名前：11 mailto:sage [04/06/08 09:57]: >>12
レスありがとうございます、すっきりしました。
38 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 10:03]: >>34
笊塔って少なくともメンテナンスフリーじゃないよな。
水カビが湧いたら鬱な事態になりそうだし。

本体やホースにアルコール耐性があれば、合成清酒や焼酎回すって手もあるが。
39 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 10:08]: 水冷に水道水流し込む馬鹿なんてどこの初心者様でしょうか
40 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 10:18]: >>11-12
デジタル放送ボードがIDを持っていて、そいつで複号してる。
本体が逝ってもデジタル放送ボードが無事なら…てことです。

昔「デジタル放送ボードが逝ったらどーすんすか？」ってサポセンに聞いたら、
修理に出せばちゃんと再生できるようになります、って言ってたから、
デジタル放送ボードのどこかにフラッシュメモリでキーが入っているのか、
あるいはNECサイドでソフト的なキーをコソーリ持っているのか……
41 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 10:19]: ちなみに、この冷却水は水道水でも問題ないとのことだ

って書いてあるよ。
リンク先に・・・・・
実際その際とでは水道水を投入していた。
カビはえるだろうな････
42 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 10:58]: >>40
専用ドライバや専用プレーヤーでないと動作しないような細工がしてあって、
カードを他のPCに移して使うのが不可能だったりして。
43 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 11:17]: >>42
まあ若松ボードと同じで、DMIになんか細工はしてるだろうね。
44 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 11:40]: NECよ、次は低温PCに挑戦してくれ
45 名前：30 mailto:sage [04/06/08 11:55]: >>34
マニュアルには水道水でOKとあるが、
もちろんOKなわけがないのでLLCを精製水で薄めて入れてるよ。
46 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 12:33]: 6/10に保証格安キャンペーンが終わるけど、そのあとはしばらくメモリ割引
キャンペーンだけになるのかな？
だとしたら10日までに買った方がお得だが・・・
47 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 12:38]: >>46
過去の傾向から言うと、
1)最上位クロックのモデルだけが値下がりする。
2)HDDが下がる。
3)DVDスーパーマルチが下がる。
のうちどれかが来る。3)だといいな。。。。(ﾟ∀ﾟ)
48 名前：前スレ559 mailto:sage [04/06/08 12:42]: 568 ：名無しさん：04/06/06 12:15
>>559 TVに出力したい

TV出力端子付VGAで処理できないのなら、ヤフーとかで旧スマビのHG/Vを手に入れて
アップグレードキット2.0入れな。そうすればTV出力も出来るし。
確か去年の夏に9980円くらいで大量にバルク品としてNECから訳ありで秋葉に
流されたので容易に手に入るだろう。

この568さんの
＞旧スマビのHG/V
とゆーのは、どういうものなのでしょうか？
ビデオカードですか？

よろしくお願いします。m(_ _)m
49 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 12:48]: >>48
121ware.com/product/option/smartvision_hg/index2.html
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020629/etc_smartvhg.html
50 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 12:48]: >>47
おおっ。そのいずれかが10日過ぎてすぐに来るなら待ちだな。
51 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 12:52]: 今のTZに入っているTVボードは、（VZ500/9Dを除いて）
「SmartVision HG2/R」というボード。
121ware.com/product/option/smartvision_hg2r/index2.html

で、これまでTXに入っていたボード（5月のＴＸにも引き続き採用）は、
「SmartVision HG/V」というボード。【生産終了】
121ware.com/product/option/smartvision_hg/index2.html

両者は高画質化機能（3D Y/C分離、GRT、DNR、TBC）については同スペックだが、
HG/VにはTV Out端子とMPEG2デコーダがついている。

なぜかこのTV Out端子から、
TV画像だけではなくWindowsの画面も出せるらしい（サポートしてるモデルが存在する）
そう言う意味ではある種のビデオカードと言えないこともないかも（ｗ
52 名前：名無しさん [04/06/08 13:22]: リドテクA３５０XTに変えた漏れの主観で言えば画質も9600SEより上だと思うが。
つーかあんなもっさりラデ96SEなんかでゲームやってられんのは確かだ。
53 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 15:28]: >>52
DVI接続なら変わらんのじゃないの？

それと話は変わるが、GeFの場合例のUXGAでのデジタル接続で明らかなノイズが出る問題は
克服されたのかな？
あまりUXGAでのデジタル接続は液晶が高いのであまりいないだろうけど。
54 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 15:37]: 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけでしょ。
55 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 15:58]: ＴＺのこだわりレポートが6月8日に出たな。読んでみろ
56 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:08]: 121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN0122332222.1086678319NNNN&BV_EngineID=ccciadclimledkicflgcefkdgfgdffg.0&ctp=ME&ctnm=%2fLearn%2fColumn%2f200405%2f03&MODE=k&ND=7122

ＴＺこだわりレポート↑

（どうせタイムアウトかな）
57 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:09]: ＞TXシリーズを実際に購入された方に対して、静音に満足したかどうかの
＞アンケートを実施したところ、75%の方が静音に満足しているということが
＞わかりました。「セルシオのエンジンの音」「天使の寝息」「宇宙空間」と
＞いった比喩をされているようです。
よく分からん比喩だｗ
58 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:10]: 「今回ひとつのテーマとして、デザイン的にコンパクトに薄く見えるようにしています。
従来のモデルでは側面のデザイン用のプラスティック板である程度音を吸収していたのですが、
今回はコンパクトさを優先して無くしています。でも、Athlon 64の採用で通常使用時の音が抑えられて、
差し引きゼロといったところでしょうか」

TXのケースの方が静音という点では上だったんだな。
59 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:23]: 静かさに本当に満足したのはたった55%か・・・
まあまあ以下が45%もいる。
最大のウリにしてる割には最新のTZでも冷蔵庫のような低音が響く
(HDの静音対策がされていないため)との報告もあるし、もうちょっと
頑張れよといいたくなるね。
60 名前：59 mailto:sage [04/06/08 16:25]: でも、「これ以上の静音化はCPUだけではもう限界でしょうかね。
あとは、動作時の騒音をいかに下げるかです」とあるから、
おそらく秋モデル？ではHDの静音対策をしてくるはず。
ということで、俺は秋モデルに期待だ。
61 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:26]: むしろ「まだ動かしていない：１３％」にﾜﾗﾀ
62 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:27]: TXと並べたTZ（味気の無い物にしたくは無かったそうだ）
121ware.com/navigate/learn/report/column/series39/01.html

TXのアンケート結果
121ware.com/navigate/learn/report/column/series39/images/img_series39_01_graph_01.gif
63 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:29]: >>56
こだわりに「青白く光るロゴ」が入ってるが、こんなものにこだわんなよｗ
他にこだわった事がないのかと心配になるよ・・・
そんなもの光らせなくていいから、あとは消費電力の低減とさんざん言われてる
エアフローにこだわってくれ。
NECはピントがずれてるな、いつも。
64 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:32]: TZで、地上波アナログの画質って綺麗？
VAIOVのワイド液晶版は凄く綺麗らしいけど・・・。
あと、ウチCATVなんだけど、VHFアンテナ入力に分配して付ければ良いの？
65 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:33]: >>63
確かにこだわるポイントがいつもずれている気がする。
社内の体質・気風等に問題があるのかもしれない。
目線がいつもずれているし。
66 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:34]: 静音スパイラルで不満足というのも少なくないと思う。
耳は動的に感度が変化するからね・・・
67 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:38]: >>64
まぁまぁだったけどな。でも個人の環境によるからな。
バイオは確かにV201だけが飛びぬけてきれいだった。あとは全く並みの域。
それよりバイオは未だに録画モードが3つしかないこと自体（以下略）
CATVはよく知らん。会社に聞け。
68 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:44]: >>56
TZ、夏ボーナス購入を考えていたが、う～んこれ読むとまだまだ改良されそうだね。
秋モデル出ると悔しい思いをしそうだから、今回は見送りすることにします。
今使ってるPCもハードディスクの音が一番気になるし、この回転音というか振動音？
が一番耳に付くから。秋モデルは期待できそうだね。
69 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:55]: HDのがうるさいと思うのなら、メインのHDを取っ払って
SMART Driveに3.5インチHDを突っ込んで交換したら解決する。
このスレやRAのユーザーはそれすら出来ないのか？
元々TXは静かだったけどこれやったら殆ど無音になったぞ。
(さすがにケースに耳当てたら音が聞こえるけどね。)
70 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 16:59]: つーか30のように他の水冷システムを紹介するわりには
現状のTX,TZ,RAで簡単に騒音問題を解決する方法は教えないんだな。
自作ユーザーなんて言ってるけど単に営業活動したいだけか？
71 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 17:10]: NECが1代だけで終わらせるかな～　秋は単にごまかしのスペック上げただけ（3400+が中心）
でしょう。それでもしTZがTXよりも売れ行き悪いと、秋は水冷を新しく（更に熱に強くして）して
プレス子ちゃんを搭載でしょう。その理由として
「売れなかったのはAMDだからだ」と逃げて、ユーザーが望んでいる抜本的な解決を棚上げにしてしまう気がするな。

もう何処のメーカーでも良いから、エアフローも確保した静音PCを作って
欲しいな。俺的には電気食いのプレス子ちゃんは嫌いなんよ。援交しないし。
自作は面倒だからもっと嫌ｗ
72 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 17:26]: どっかで妥協しないと買えないね
73 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 17:29]: 静音もどこかで妥協しないときりがない。
静かになるほど耳の感度はうpするから。
74 名前：名無しさん [04/06/08 18:11]: 秋モデルの発表っていつ頃の予定でつか？
75 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:28]: >>70
TZやTXはミニタワーでスペースやエアフローに余裕がないから改善は難しいね。
ファンレス電源にしたらさらにエアフローが悪化するし、
HDDを吸音材で包んだりしたら熱でHDDが死にそう。
机の下に置くのが一番簡単でいいんじゃない？
76 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:35]: >>69
そのインタビュー見てみなよ。
スマドラ使うと熱の問題があると言ってるぞ。
やはり買った状態でエアフローは限界ぽい。
77 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:38]: 2つのこだわりのうち、一つがフロントの光って・・・
今回は止めておこう。
78 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:42]: JAZZ 5だっけ、階段状に5インチベイが大量に並んでるやつなんか、
（デザイン性は別として）ちゃんとベイ下に吸気ファン入ってるじゃん。
なんかああいう工夫はできないもんだろうか（´･ω･｀）
79 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:43]: >>75
持ってない奴がなに言ってるんだか
4を見てみろ。winny2日間動かして39度保つのなら
メーカー製PCでは十分合格範囲だぞ。
どこぞのメーカーかは明かせないが(荒れるだろうからｗ)、かれこれ4,5年ほど
HD温度が50度前後の状態で使いつづけてるが全くクラッシュしたことが無い。
この程度でエアフローなんて言ってたら、
今頃いろんなメーカーでリコール問題が起きてるだろうよ。(特に省スペース型PCで)
80 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:46]: >>79
じゃあ吸音材買ってきて試してみれば？
包んでテープで止めるだけだから簡単だよ。
報告待ってるよ。
81 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:47]: >>78
ミドルタワーにできるなら苦労は無い。
82 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:53]: >>78
ファンは一つ増やせば確実に音量が増す。静音目指すなら極力増やすべきじゃない。

静音化は発熱とファンの数、回転数をどこで見切るかが重要。
ファン一個なんでしょ。ならNECは十分良くやってるじゃん。すごいよ。
83 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:56]: まあミニタワーの限界なんだよね。
ラジエータのサイズやエアフローにどうしても制約が出る。
筐体をいくら大きくしてもいいというなら笊塔みたいなファンレス水冷にすればいいのだが。
コンパクト志向の日本人にはミニタワーですら大きく感じられるぐらいだから。
84 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 18:59]: >>72
ホントそう思う。
まだまだって・・・・そりゃ、待てば待つだけよくなるとは思うけど
そんな事言ってたらPCなんて一生買えないと思う。
どこかで妥協しないと・・・・
俺は今買って、使い倒して3年後くらいにまた買うよ。
85 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:09]: このスレ見てたら笊塔が好評らしいけど、
ミニタワーにつけてもHDの温度問題解決されるの？
よくわからないけどHDが水冷化されるとかいう風に
86 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:15]: >>85
HDDはそこまでして冷やす必要は無い。
ミニタワーでもエアフローさえ確保しておけばスマドラに入れるか吸音材で包むなどしてある程度静音化できる。
TZだとラジエータ内臓だったりライザなどでエアフローが良くないので不安があるということ。
87 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:20]: >>80
ん？何か勘違いしてるみたいだけどスマートドライブの
書き込みしたの俺ではないぞ。
俺が言いたかったのはTZ購入状態ではHD温度に問題は無いので、
エアフローが悪いと勝手に決め付けるなと言ってるだけだ。
悪けりゃ下手すると50,60度になるだろって事。
まあ、50度くらいなら問題ないのは確認済みだけどね。

･･･と書いてて気が付いたがひょっとして75さんはTZ購入状態から
変に弄ったら温度が上昇するほどギリギリな状態なんで
エアフローに余裕が無いって言ってたのか？
もしそうなら俺の早とちりだ。すまねえ。
88 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:20]: 別にこのスレで笊塔が好評ってことは無いだろ。
自作板の水冷スレでは大人気だけど、このスレの住人でTZやTX買うのやめて笊塔にした人は一人もいないと思うよ。
NECのPCを買うような人にはまだまだ自作用の水冷キットは抵抗があるはず。
89 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:21]: NECの人がTZでスマドラ入れは問題ありとしてるんだから、
当然問題あるんだろう。
次モデルではスマドラ入れ＋エアフロー改善よろぴく
90 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:26]: いいからHDDをエアキャップでみっちり包んでくれればいいんだよ
91 名前：名無しさん [04/06/08 19:27]: >>90
そうするとどうなるの？
92 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:42]: HDDを増設しない限り60℃には逝かないと思うよ。
93 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:43]: >>91
HDDからの騒音が無くなって快適になる
上の方でも吸音材で包むとか何度も説いてる人いるでしょ
94 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:44]: うるさいうるさいって言われるんで5400rpmに落とすと今度は別方面で叩かれるしなー
95 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:44]: HDDは高温になっても全然問題ない！なんて言ってる人、責任取れるのかな・・・
96 名前：名無しさん [04/06/08 19:50]: 9600SEで3Dゲームやれます？
FF11が快適に動くならTZ買いたいと思ってるの
ですけど。
97 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:54]: >>95
お前は子供かｗ
98 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:57]: >>95
高温って何度のこと？
上の方で書かれてる50度くらいなら平気でしょ。
うちでも、スリムタイプのマシンは45度～50度くらいになるけど問題ないし。
責任って、さすがに、ここに書いてる人は責任取らないと思うけど、
本当に問題があるなら、そういうマシンを売ってるメーカが責任取ってくれるかもね。
まあ、メーカの売ってるマシンで、人間が快適に過ごせる環境でなら問題ないと思うけどなあ。
99 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:59]: 快適＝クーラーがんがん
100 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:00]: クーラーも買えないような貧乏人が水冷PCに手出すとは考えられないけどな
101 名前：名無しさん [04/06/08 20:02]: ＴＺとＴＸって何が違うの？
102 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:04]: >>101
なんで自分で調べないの？
103 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:15]: >>98
自作派の人からしたらHDの温度50℃はガクブルらしいが。
理想はアイドル時で30℃台。シバキで40℃台らすぃ。
104 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:28]: 前TXの時の話ですが、2台HDD積んでいる人で2台とも50℃台で
さすがにいつ死ぬか不安になりベイの下に静音ファンを付けたら10℃近く
下がったという報告があります。
Maxtorの7200rpmHDDは安定しているけど熱いので、
不安な方は試されるといいでしょう。
105 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:34]: >>102
甘えているんだと思われ
106 名前：名無しさん [04/06/08 20:55]: >>96
FF11程度なら動く。
ただし9600SEなのであまり快適に動かせるとは思えん。

大体の目安として

9600XT>9600PRO>9600>(20%の差)>9550>(20%の差)>9600SE>9550SE
107 名前：名無しさん [04/06/08 21:24]: >>96
素直にグラボ変えれ。
108 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:26]: HDの温度はその環境により結構違いますな。

当方、TXで幕のHDを2台内蔵してるが、常時50℃超えてるよ。
とりあえず大事なファイルは外付けHDDに入れてるけど、
2年後3年後にどうなるかは、使ってみないと分からんわな。

>>4は環境の説明がないからよく分からんが、
寒村1台内蔵であれば、そんなもんだと思う。
内蔵HD増設したとき、結構狭いなと思ったもん。
109 名前：名無しさん [04/06/08 21:42]: >>96
FFベンチ２は9600SEでLOW4700、HI2500前後だったからまぁFF11くらいなら余裕でない？ちと重いとハイレゾはキツイかもしれんけど。
ちなみにグラボをサファイアのRADEON9600　256Mファンレスに変えたらHIで3700くらい上がりますた。
ちなみにリドテクのGeForce FX 5900XTに変えたらLOW6020、HI5000に上がりますた。試したのはそんだけー。
110 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:47]: 私のTZは何もしなくて45℃、負荷をかけて50℃です。
運が悪いのか、39℃のTZがうらやましい。
111 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:55]: HDDの温度だけだと状況がよく分らないので、できれば室温も書いてもらいたい
112 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:59]: とりあえず
明日、到着です＞TZ
113 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:59]: 確か>>4の報告は内蔵増設してのものだったはず。
110のような例もあるので個体差がるのかもね。
考えられるものとしては
・もとからついてたHDのメーカーによる違い。
・計測した室温が違う。
・温度測定のプログラムのバグ。さすがにこれはないと思うが･･･
・TZ本体,HDなどの個体差による違い。

なんとなくだけど110のHDは幕辺りじゃないかな
114 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:59]: どうせ39℃とか書いてたヤツは工作員だから気にするな。
115 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:04]: 期待して買うと肩透かし食らうってことなのか。ﾎﾞｰﾅｽ出たら買おうと思ったんだが
期待しないでﾌﾟﾚｽｺに目瞑ってRA50買うってのもありか
116 名前：名無しさん [04/06/08 22:06]: >>112
ｵﾒﾃﾞﾄｰ
117 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:07]: >>115
それもあり。あっちは筐体の設計からエアフローを考えて作って
なおかつ同程度の静音だからな。エンコやゲームもTZより速いし。
118 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:09]: >>114
少なくとも本体の内部写真を貼り付けてるし
定期的に報告してくれてる。
リドテクA350XTを挿しても問題ないことも実験してくれたしね。
煽るだけのお前よりは確実に信用できるよ。

>>115
おなじIntel系でプレスコに目をつぶるつもりなら
グランツデールのRA60,70の方が面白いんじゃないかな？
ただRAID0でうるさくなってる可能性があるので、
静かな方がいいのなら多分RA50だとおもう。
119 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:13]: TX北森3.2で41～45℃
CPU負荷はSETIで常時100%です。
120 名前：名無しさん [04/06/08 22:16]: 自作版では「笊塔」が評判らしいけど、
これをＴＺにつけることはできないんですか？

あと普通のＰＣに「笊塔」をつけるのとＴＺではどっちが静音期待できる
のでしょうか？
ほんとはすべて自作するのがいいのでしょうが、自分にはそんな知識ありません
なので普通のＰＣ買ってそれに「笊塔」を付けることも見当してるのですが、
自作の人アドバイスお願いします
121 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:18]: >>118
いつ出るんだろうねえ、RA60と70。
俺はTZにRADEON X800でも乗せてみようかな。なんか性能の割りに熱くなくて静からしいし。
122 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:20]: >>120
それは自作板の「笊塔」関連のスレに行って聞いた方がいいと思います
123 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:36]: >120
できるでしょ。ただCPUの冷却性能に関して然程の違いは無いと思うよ。
ここで今問題？にされてるのはHDDの冷却に関して。
これは「笊塔」を導入しても全く改善されない。
124 名前：名無しさん [04/06/08 22:48]: >>969 名無しさん sage New! 04/06/08 01:58
>>915
＞バーカ
＞スペックが違いすぎる。日本語勉強してから来い

>>どういうことよ？RA50とTZ980の何処が違いすぎる？
>PC本体のスペックはほぼ同じだろ？
>ひょっとして、お前みんなから「知障」と言われてるだろ？
>可愛そうに、引きこもりでおまけに知障で、親泣いてるなｗ

スペックは変わらず、価格はRA50の方がはるかに安い！
どっちが良いかは分かるよな？諸君
125 名前：名無しさん [04/06/08 22:52]: X800XTが登場したがTZやTXに載せるのは・・・無理かなぁ。

RADEON X800 XT搭載のビデオカードがSAPPHIREからデビュー
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040612/etc_radx8xt.html

★詳細はのちほど追記します。
　ATI製DirectX 9対応最新ビデオチップ、RADEON X800シリーズの最上位モデルRADEON X800 XTを搭載したカードが発売になった。下位モデルのRADEON X800 PRO搭載ビデオカードに続いて製品第1弾を投入したのはSAPPHIREで、製品は「RADEON X800 XT Platinum Edition」。

　実売価格は86,100円～94,800円（詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと）。
126 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 22:54]: 荒れてますねー(´д｀)

ここのスレにいる社員さん以外に聞きたいのですが、キャンペーン中の今が買いですか？
127 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:05]: 他人に勧めるつもりはないが、俺は今日買ってしまったよ。
保証とメモリと金利のキャンペーンにつられた。
128 名前：110 mailto:sage [04/06/08 23:08]: >>113
当たりです。幕です。
温度計がないのではかれませんが
冷房設定22℃で長袖で丁度良いくらいです。
129 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:12]: ＞128
ちなみに何Gですかい？＜HDD
130 名前：110 mailto:sage [04/06/08 23:13]: 200です。
131 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:15]: 昨日、TZ注文しました。
その後でこのスレ知ったんだけど、9600SEって評判良くないですね。
1,5000円損したよ・・・。(ノД`)ﾟ｡ﾟ.:･
132 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:16]: 軽い3Dゲームをやりたい人向けだよね。
133 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:17]: さんくす。
他の200購入者も報告あったのはみんな幕だし、
200は幕で決まりなのかな。
134 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:17]: 間違えた、15,000円だ。
135 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:18]: TX のHDDの温度対策としては、HDDベイの前面or下面に静音ファンを取り付けるのがベストと思われますが、
『３分で出来る簡単でタダの簡易HDD冷却方法』を試したのでレポートします。

【方法】
サイドパネルを外した後、フロントパネルを外す。フロントパネルから２つのバネを取り外して
DVDドライブ口パネルパーツを“壊さないよう慎重に”取り外し、DVDドライブ口を開放させてしまう。
そのまま、フロントパネルとサイドパネルを元に戻す。
こうすることで、
　　開放済みDVDドライブ口 → HDDベイ → 電源部 → ファン
と水平に一直線のエアフローの確保されるように見える。

【結果】
下記スペック TX（去年の秋冬モデル？型番：PC-VG26SSZJF）にて、
　　　　CPU: P4 2.6GHz　　　　　VGA: RADEON 9600SE(ファンレス)
　　　　HDD: 2台内蔵。購入時の WDC WD2500PB-19FBA0 に Maxtor 4R160L0 を増設
室温が約28℃の HDD および CPU ともに特に負荷を与えないアイドル状態で、
　　　　　　　　　DVDドライブ口開放前　　開放後
　　上の4R160L0: 　　約46℃　　→　　　約44℃
　　下のWD2500PB:　約49℃　　→　　　約46℃
たかだか2～3℃程度ですが、HDDに対する冷却効果は確実にあったと言えるでしょう。

【感想】
開放したDVDドライブ口からHDDの動作音が若干漏れてくることになりますが、
私はそんなに気になりませんでした。それより見た目がちと情けない w

底面や側面から流入するのエアフローが減ることになると思われるので、
ファンレスAGPグラボへの高負荷時に若干影響があるかもしれません。
私自身は3Dゲーマではないので検証出来ないのですが、
おそらく大丈夫では？と推測してます。

他のユーザの方々の試行と報告を期待します。
136 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:23]: >>124

でたな、価格暴落で落ちぶれたソニーの工作員。
「液晶とTV機能が違うから価格がかなり違うが」
という肝心なところを省いている

↓正しいコピー

969 ：名無しさん：04/06/08 01:58
>>915
＞バーカ
＞スペックが違いすぎる。日本語勉強してから来い

どういうことよ？RA50とTZ980の何処が違いすぎる？
液晶とTV機能が違うから価格がかなり違うが、
PC本体のスペックはほぼ同じだろ？
ひょっとして、お前みんなから「知障」と言われてるだろ？
可愛そうに、引きこもりでおまけに知障で、親泣いてるなｗ
137 名前：名無しさん [04/06/08 23:23]: >>131
15000円あればマルチディスプレイに対応した9600PROが買える価格。
ちと勿体無かったね。
138 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:28]: スキルが無ければNECででも買わざるを得ないでしょう
スキル差は仕方ないだろうに
139 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:29]: >>136
つまりRA50とTZ980は違いがあまりないから、安いRA50を買った方がいいって事だな。
140 名前：名無しさん [04/06/08 23:32]: もしかして、ノーパソのLaVie RXとかにのっかってる
RADEON9600PROより性能は下なんですかね？9600SEって…。
141 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:32]: >>138
だよな、ここの奴は素人が多いからな
だいたいＴＺのどこが静音なんだと
おれだったら同等の性能で、アイドル時１２～１３dB、高負荷時でも２０以下の
マシン作れるけどな…
しかもＴＺ安くな。わざわざ高くそしてそう静音でもないものを買う奴の気がしれん
142 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:32]: 本日注文で12日配送。あと4日だ。
143 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:33]: >>136
>124はソニー版でも貼り付けている荒らしだから無視しろ
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085928028/l50
144 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:34]: >>140
下です。
これを15000円で売るのはいい商売ですね。
145 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:38]: >>141
あなたの自慢のPC写真見せて
146 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:41]: >>145
別に見せるほど見栄えはよくないからね
見た目重視ならメーカー製でいいんじゃね
おれのは見た目より中身で勝負なスペシャル仕様だから
そこらの静音マニアでも真似できないレベルの静音を達成してるよ
147 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:45]: TZを注文しようと思うのですが
これって最初から付いてるHDの交換は出来ないんですか？
紹介ページには再セットアップ用の領域が取られてるようなのですが
リカバリディスクは付いているのでしょうか？

と、いいますかダイレクトでの値段が高いので別にハードディスク買ってきて
送られてきたらすぐに入れ替えてしまおうと思っているのですが
変にケチケチしないで素直にダイレクトで買ってしまった方が良いんでしょうか？
148 名前：30 mailto:sage [04/06/08 23:45]: >>146
まあそんなことを言わずに見せてくださいよ。
私は見た目重視のアクリルケースや静音重視のフルタワーなどいろいろ試しましたが、
最近になってケースなど要らない事にやっと気づきましたよ。
そうして組んだのが>>30の完全ファンレスPCです。
149 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:46]: じゃあアイドル時１２～１３dB、高負荷時でも２０以下
ってのはどうやって判断したの？
150 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:47]: >>141=146
そうかそうか。
なら、なぜ君はこのスレにいるかの理由を聞いてみようか
151 名前：名無しさん [04/06/08 23:48]: >146
すごいね。
ＰＣの知識はあなたには敵わないです。

俺は仕事で自分の時間があまり取れないので、自作するのは難しいです。
ＰＣは妻も使うので、見た目も多少気にするし、省スペース性も確保したい。
なのでＴＺにしました。
152 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:52]: 少なくと自作用ケースで出来たPCをリビングルームに置きたいとは思わんよなｗ
30のは論外ｗ気合入ってるのはわかるけどね。
153 名前：名無しさん [04/06/08 23:55]: SapphireのRADEON9600に載せ代えた方に質問です。
ヒートシンク形状が扇型にリニューアルしたマイナーチェンジ後のモデルは、
スペース上挿すことができるでしょうか？
ttp://www.oliospec.com/seion/img/r9600atlntis_big.jpg
154 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:55]: >>148
その青い物体がすごいみたいですけど、それって普通の
ＰＣに繋いでも静音になるんですか？
155 名前：名無しさん [04/06/08 23:57]: >>141
このスレの
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085642130/
5番とか30番でしょ？
156 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:58]: >>154
CPUファンが無くなるので静かになりますよ。
高発熱CPU（ファンがうるさい）ほど静かになります。
157 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:01]: >>156
自分は自作とかしたことないんですが、素人でもいまのパソコンに組み込める
レベルですか？
それともある程度の知識やスキルは必要ですか？
教えてくんでスンマソ
158 名前：名無しさん [04/06/09 00:02]: 筐体の後ろの出っ張ってるところが邪魔だったので
力まかせに取ったら、ＰＣが起動しなくなりました
アレって何だったの？
159 名前：名無しさん [04/06/09 00:03]: >>157
素人お断り。

自作パソコンより、車とか化学実験装置
などの液もの関係の熟練が必要。
160 名前：名無しさん [04/06/09 00:04]: >>158
ラジエーター、無くなると熱暴走する。
161 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:05]: >>157
素人といってもいろいろでしょうが、
作業としてはCPUクーラーを交換するのと大して変わらないですね。
マザーを外して後ろからネジ止めする必要がありますが。
162 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:12]: >>158
ネタ臭すぎ
163 名前：名無しさん [04/06/09 00:13]: 最終形態は
クーラーの室外機と同様、本体は室外に設置
インターフェイスのみ、室内に設置する
これしかないでしょ
反エコみたいだが現状でクーラーガンガンより
えぇんでないか？
164 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:14]: 自作マシンのケースって所詮作る事しか考えないような奴に合わせて
デザインされてるので、使われる事を考慮に入れられてないデザインなんだよね。
だから一昔前のポリゴンゲームみたいな筐体になるんだよｗ
165 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:15]: >>161
ありがとうございます
ケース開けてできそうか、考えてみます
166 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:16]: >>141
まあ言ってしまえば、ここにいる奴はお前よりスキル無い奴は多い。
だがお前より金持ってる奴も多いってことだな。
貧乏人で取り柄がなければ生きてる価値無いから、自作できてよかったな。
167 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:26]: >>166
なに見当違いのこといってるのｗ
おれがいってるのはＴＺよりも安い予算でそれ以上の性能と静音を両立
できるマシンを制作できるのに、わざわざ高くて五月蠅いものを買う奴の
気がしれないといってるんだよ

だいたい、自作なんてのは多数の失敗をしてこそ、真の実力がついてくるんだよ
わかるか？　そこまでいくまでに色々なマシンを作り、金もかかってるんだよｗ
本物の自作人というのはメーカーＰＣ買ってる奴より裕福だし、ＰＣに金かけてるんだよ
まったく素人は嫉妬ばかりして見当違いな批判をしてばかりだな、哀れになってくるよ

ＴＺ程度の静音なんて、おれにいわせれば半端な製品なんだよ
168 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:28]: >>167釣られるなよｗ
169 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:29]: ＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
170 名前：名無しさん [04/06/09 00:30]: >>167
ディスプレイ---------------|-------------------ＰＣ本体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　屋内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南極

これでしょ？熱対策も最低温度185ケルビンでバッチリ！
171 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:30]: >>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁
172 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:32]: >>167
なんかすごい必死なのが笑えるな
173 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:33]: 168 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:28
>>167釣られるなよｗ
169 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:29
＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
171 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁

ひとつのレスで３つの反応
釣りってのはこういうのをいうんだよ
もっと勉強しろよｗ
174 名前：追加 [04/06/09 00:34]: 168 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:28
>>167釣られるなよｗ
169 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:29
＞＞167
かなり速い釣られ方ですね。
171 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
釣りに反応してる藻前が哀れにみえるぞ（藁

172 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 00:32
>>167
なんかすごい必死なのが笑えるな

釣れまくりですねｗ
これが本物の釣りという奴だ
175 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:34]: >>173
いいこと言ったと釣られておく
176 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:35]: １６７は天才釣り師
住人釣りまくり
177 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:36]: ＴＺのこと聞きたくてここ見てたのに・・・
この状態だと書き込むタイミングがつかめませぬ；；
178 名前：あっ、170も釣れてた。すごい大量だったんだなｗ mailto:sage [04/06/09 00:36]: 170 名前：名無しさん投稿日： 04/06/09 00:30
>>167
ディスプレイ---------------|-------------------ＰＣ本体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　屋内　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南極

これでしょ？熱対策も最低温度185ケルビンでバッチリ！
179 名前：153じゃないよ mailto:sage [04/06/09 00:37]: おいおい誰か>>153
にレスしてやれよ
180 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:37]: >>167
なるほど！！
こんな釣られたかどう？
181 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:38]: まあこのへんで釣りネタはやめとこうよ
情報収集で見てる人もいるんだしな
182 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:41]: 荒らされてるってことは注目されてるってことなんで、
購入予定の方々は安心して下さい。
183 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:41]: TZが思ったより売れないとVAIO RA50みたく価格暴落するかな？
それ期待しちゃだめ？＾＾；
184 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:43]: >>182
違うよ
ＴＺが糞だから荒らされるんだよ
そこにはＴＺを購入して後悔し、その腹いせにやってる奴もいるね
良スレだったらこんなにあれない
185 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:46]: １０日までもう日にちが無いや
今ならメモリーも安いし、ＴＺ買うのにバイトしてお金貯めたし
だけどここ見てから買う踏ん切りがつかなくなってきた
見なきゃよかった
186 名前：名無しさん [04/06/09 00:46]: 百聞は一見に如かず、ってことで。見てきたよ。

＝＝＝＝＝
「絶対入ろう延長保証」　平均修理費用一覧表

HDD　　　　　　　　国内メーカー　39000円　　　海外メーカー　56000円
ＦＤＤ　　　　　　　　国内メーカー　17800円　　　海外メーカー　17800円
CD-ROM　　　　　国内メーカー　27800円　　　海外メーカー　38800円
モデム　　　　　　　国内メーカー　21800円　　　海外メーカー　23800円
マザーボード　　　国内メーカー　36000円　　　海外メーカー　73000円
＝＝＝＝＝

他にもCPUや電源とかあったが、店員が「何かお探しですか？」って
近づいてきて書き写せなかった。

高いか安いかは個人の感想に任せるが、俺としては異常に高いと思う。
新学期・新年度に初めてＰＣを買う無知なやつを騙してるって感じ。
187 名前：名無しさん [04/06/09 00:46]: 荒らしているのは笊塔自作厨と糞ニー厨がほとんどのようだが・・・
188 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:48]: >>185
まじでＴＺはやめたほうがいいよ
もっといいＰＣはいくらでもあるんだからさ
189 名前：名無しさん [04/06/09 00:51]: TZってさ青いLEDが点かなければ
正面から見るとのっぺらぼうじゃねーか？
190 名前：名無しさん [04/06/09 00:52]: ここ見てからTZのイメージが・・・orz
191 名前：名無しさん [04/06/09 00:52]: >>188
ならお勧めは？
192 名前：名無しさん [04/06/09 00:52]: これほどまでに話題を提供するＴＺに一票！
但し、私はemachinesを買った。
193 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:53]: >>191
新宿パソコン
194 名前：名無しさん [04/06/09 00:55]: >>185

ん？

自分はＰＣ始めてもう20年くらいになりますが、TZ買って
とても気に入って使っていますが

実際、ＨＤのすごく小さなカリカリという音以外全くの無音ですよ
あとＨＤの温度とか言ってる人がいるけど、どうせ３年も使ったら
新しいＰＣが欲しくなるんでしょ？
確かに高温で使っているとＨＤの寿命は短くなると思いますが、
３年くらいは大丈夫だと思いますが…

だいたい完璧な３年保証が今なら2,000円弱（だったっけ？）で
付きますよ。これ以上幸せなことはないと思いますが…
195 名前：名無しさん [04/06/09 00:56]: www.oliospec.com/
ここの静音pcはどーよ？
196 名前：名無しさん [04/06/09 00:59]: デジタル放送の視聴/録画/編集の為にTZ買おーっと
197 名前：１５３でつ mailto:sage [04/06/09 00:59]: 誰か>153に答えておくれよー
お願いだよー
198 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 00:59]: >>195
本性あらわしたなｗ
199 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:01]: >>197
両方売ってる店に行ってサイズを測ってみればいいだろ。
200 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:01]: >>197
完全スルーされてるな、ワラタ
201 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:02]: >>185
自作できる暇とスキルがあるのなら、自作した方がいいかもしれない。
でも、TZはそんなに言われるほどおかしいPCじゃないよ。
TZ買うなら10日まで買わないと損するよ。

それと、この板には買えない輩がうろうろしてるので、
購入後はこの板を見ない方が幸せかもね。
202 名前：名無しさん [04/06/09 01:04]: >>198
なんだ、工作員か・・・
203 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:04]: ＴＺのＢＴＯで２０万円の構成を、195のおりおりスペックで見積もったら、
かるーく２３万円を越えました。
204 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:05]: >>203
そりゃ物がいいんだから向こうの方が高いのは当然だよ
205 名前：１５３でつ mailto:sage [04/06/09 01:07]: >199
そうねえ。メジャー持参でアキバに行ってくるかね。
206 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:07]: >>201

漏れは自作してるほど暇じゃないからやっぱTZ買う派。
丁度欲しいソフトも入っているので3年持てばいいし、ほいで
3年後新しいOSが出たらまた新しいPC買うかな。
207 名前：名無しさん [04/06/09 01:07]: >>153
TZは持っていないけど、TXとたぶん同じ配置だと思うから、
物理的にはヒートシンクが下に来るから問題なく収まると思う。
ただ9600SEでも過酷な条件だと熱暴走することがあるので、
npならなお危険度は増す可能性はある。
208 名前：名無しさん [04/06/09 01:09]: >>153
メジャーマンに間違えられるなよｗ
209 名前：名無しさん [04/06/09 01:09]: >>193

新宿パソコンキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

みなさん、これからの時代は新宿パソコンですよ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！
210 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:12]: さくらやのか？
211 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:12]: >>204
物がいいって・・・単に市販パーツをアッセンブルしただけやん。
静音パーツをセレクトするセンスには見習うものがあるけどさ、物がいいとは言わんだろ。
保証もないし。
論外でしょ。
212 名前：名無しさん [04/06/09 01:14]: >>206
買った方がいいと思う
TZ静かだから、それだけでなんか高級なＰＣ使ってる気になる
なんとなく…
213 名前：名無しさん [04/06/09 01:14]: 新宿パソコンって売れなくて従業員がシャハンで買わされているんじゃねーの？
214 名前：１５３でつ mailto:sage [04/06/09 01:16]: >207
おお！答えてくれてありがとう。
ＴＸだと収まりましたか。

確かに熱暴走は怖いな。
真夏の不在時の録画予約に要注意ですね。
（クーラーつけっぱで出てくるわけにもいかないので）

>208
メジャーマンってなんですか？
215 名前：名無しさん [04/06/09 01:18]: >>167
タイソにぬかす前にオノレのハード構成言ってみろ。

お前の言うとおり、殆ど無音にできることくらいｼﾞｻｶーなら常識だ。

水冷なんかAthlon64ではほとんど無意味だし、むしろ、熱湯ばーすとなﾌﾟでこそ
真価を発揮するだろう。
それほどAtlon64のcool'n'QUIETはよくできている。

エンコ職人でも無いかぎり、パフォーマンスでも省電力でもP4より優れるathlon64
の特性を無関心な層に広めただけでも意義深いと思うぞ。
216 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:19]: 初心者＝ＴＺ
マニア＝新宿パソコン

通ぶりたいなら大人しく新宿パソコン買っとけ
217 名前：名無しさん [04/06/09 01:19]: >>208
ニュース見てないでつか？昨日逮捕されたでつ。
随分前からメージャー持って小学生の女子に近づいて　胸囲を
「ちょっと計らせてくれや」とうらやましいことしているやつでつよ
218 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:20]: >>215
釣りネタにマジレスいくない
219 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:20]: >>208 これじゃない？（ｗ
news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086595395/
220 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:21]: >>215
64でも静音を追求しようと思ったらファンレス水冷だよ。
TZクラスの静音なら空冷でも可能だけどね。
221 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:22]: まちがえた
>>219（メジャーマン）は>>208じゃなくて>>214
222 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:23]: >>216

＞マニア＝新宿パソコン

初心者＝女子高生
マニア＝婆さん

みたいなもんかｗ
223 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:23]: 自作スキルも無くＴＺを買おうか迷ってる自分は>>215さんを応援してしまう
224 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:25]: >>141
　そのマシンのパーツ構成晒してよ。
225 名前：１５３でつ mailto:sage [04/06/09 01:26]: >217
どわ！そりゃ勘違いされたらやばいね。
メジャーは人前で見せるな、ですね。

という俺は先週土曜日にＴＺを注文した負け組み。
チェー！メモリーキャンペーンいいなー。
今日まで待てばよかったぜ。
226 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:26]: >>222

ワロタ、

じゃ寝るわ　(^_^)/~
227 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:27]: >>225
秋葉原に行くんなら、例の絵を売ってるお姉さん達を計ってきて欲しい。
捕まっても神になれるよ。
228 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:28]: >>224
おれの場合パーツも自作だったりするからな
市販のパーツ使ってるのはまだ中級者
真の実力者はパーツも自作するんだよ
もちろん全部ではないけどね
229 名前：１５３でつ mailto:sage [04/06/09 01:31]: >227
絵売り女ってやつらですね。
んなことしたら、おっかねえオサーンにどなられるわ。

けど、絵の縦横サイズとか意味無く採寸するのも、シュールでいいね。
230 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:31]: >>228
ぜひうｐして欲しい。

jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/imgboard.cgi
231 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:33]: で、結局、TZとRAってどっちが静かなの？？？
教えてオニイサン
232 名前：名無しさん [04/06/09 01:34]: TXもTZも、図体がデカイくせに5インチベイの空きが無いんじゃあないのか？
そもそも、スマートドライブって、5インチベイに搭載するものなんじゃあないのか？
233 名前：名無しさん [04/06/09 01:35]: ＴＺ購入されたみなさんは何年ぶりにパソコンを更改されたんですか？
私は今のパソコン（ＷｉｎｄｏｗｓＭｅ）を２０００年１２月に買いました。
やっぱり今のパソコンが壊れるまで使ったほうがいいのかな・・・
３年と半年だとちょっと早過ぎかな。
冬まで待ったら、もっと性能のいい後継機が出るんだろうな・・・
（そんなこと言ってたらキリが無いですが）
234 名前：名無しさん [04/06/09 01:36]: >>228

じゃあ、何作った？
なーにが実力者だっての、激しく厨房くせぇ、、

だいたい、市販品は自作より高くつくのは当たり前だろうが、
なぜここにヘバリ付いてる？

ｱﾑ厨におされ気味だからって、出張してデムパ発散してないで
「藁」で始まり「ﾌﾟ」で終わったP4の供養でもしてろっての（ｗ
235 名前：名無しさん [04/06/09 01:36]: >>231
TZ
236 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:37]: >>234
ネタにマジレスいくない
237 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:37]: >>233
何年とかじゃなくて、自分が今のPCに不満を感じるようになったら買い換えたらいい。
用途も予算も価値観も人それぞれなんだから。
238 名前：名無しさん [04/06/09 01:38]: >>228
パーツ自作はやったことが無いな。
せいぜいADコンバータカードを作ったくらいだ。
239 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:38]: 結局まともな自作厨はPCうｐしてる>>30だけだな。
240 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:39]: >>239
自分でいうなｗ
241 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:41]: ということはこの板で自作しているのは1人だけ？
あとは・・・・？
242 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:42]: >>239
まあ彼もがんばっているほうではあるけど、まだまだ甘いな
その写真見ると、まだ改良の余地があるし、
それにその水冷キットよりもさらに凄いキットが実はあるんだよね
243 名前：名無しさん [04/06/09 01:43]: あーやっぱTZ欲しいよ～
244 名前：名無しさん [04/06/09 01:43]: 8色や16色が主流の頃に
フルカラーのグラボを起こしたことがあるよ。
245 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:44]: >>242
だからさっさとPCをうｐしろと・・・。

金に糸目をつけなければ笊塔よりいい水冷キットはいくつもあるけど、
これで3万というのは他にないよ。
246 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:47]: >>245
ネタにマジレスいくない
247 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:52]: ＞＞235
比べたの？
価格ｺﾑじゃ無音に近いって評価が多いんだけど・・・
248 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:54]: >>228
　もしかして構成パーツ全部自作なの？それでも、自作パーツは「自作、費用○円」
なんて感じで書いてくれるとすごくうれしい。
249 名前：名無しさん [04/06/09 01:55]: >>247
老朽化すればファンのノイズは必ず増大する。
新品では仮に同程度だとしても、
経年変化でファンの数が多いRAが圧倒的に不利。
250 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 01:57]: ホコリも溜まりそうだもんね、RAは。

デザインや中身はRAの方が好きなんだが・・・。
251 名前：名無しさん [04/06/09 01:57]: >>248
半導体パーツをアセンブリしてカードを起こすことはできても、
半導体チップ自体の自作は普通では不可能。
252 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:02]: >>251
アセンブリって…普通に組み立てといえよｗ
厨房臭い奴だな。覚えたの単語なのか？
253 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:02]: >>141
サラ金の返済だけはちゃんとしろよ
254 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:03]: >>253
そういうレベルの低いレスすんな
荒らしと思われるぞ
255 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:05]: ＴＸ／ＴＺのことじゃなくて自作のことばっかりだ・・・
256 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:05]: このスレ半分以上荒らしのレスじゃんｗ
257 名前：名無しさん [04/06/09 02:06]: ここは自作スレなのかｙｏ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！
258 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:06]: >>255
良いこと言ったｗ
ＴＺをプレゼント＾＾
259 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:07]: >>256
この板ID無いから自作自演やりたい放題。
多少荒らしが多くなるのは仕方が無い。
260 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:07]: >>257
君も良いこと言った
ＴＸをプレゼント＾＾
261 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:08]: メーカー製PCのスレで自作の自慢してどうすんだろうな
具体的な話がないから何の参考にもならないし
262 名前：名無しさん [04/06/09 02:10]: 笊塔などに興味のある自作厨にとって注目すべきスレッドなのでしょう。
263 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:14]: 俺はすごい自作げできるってことが言いただけなんだろうけど。
迷惑な話ですよね。
そんなにすごいなら自作の人が集まるところで高レベルの人と話しててください。
264 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:19]: 自作やってるけど、確かにTZは気になる。
保証つきの水冷、Athlon64の数少ないSiSチップセット選択肢になる、などなど。
自作する前だったら買ったかな。もう遅いけど。
265 名前：名無しさん [04/06/09 02:29]: 何としても１０日の午後３時までに結論を出さなければならないんだよ！！
266 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/09 02:47]: 未だに前面の保護ビニールをはずせていない
貧乏性な俺…。
267 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 02:49]: 俺もかつて自作やってたけどしらないうちに辞めてた
だっていくら満足いくものができたとしてもいじり続けない限り
満足感に浸れるのはながくて１ヶ月
いかに安くとか、高性能であるとか、静かにしあげても
一年後には凡庸な箱でしかない
そんなむなしさから辞めてしまったんだよ
それからは費用対効果だとかコストパフォーマンスだとか無視して
メーカー製フラッグシップを買いたいと思うようになった
俺はTZボーナスで買うよ
２３型液晶付きで地上波デジタルでも眺める予定

だってPCいじくる暇があったら、若い娘いじくってる方が楽しいんだもん
268 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 03:22]: 若い娘の画像を、だろ？（ｗ
269 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 04:39]: WXGAで２３型か・・・・・・・。
270 名前：名無しさん [04/06/09 06:13]: ワイドモニタってゲーム最大化したときどうなる？
271 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 07:05]: >>267
円光ジジイ氏ね
272 名前：名無しさん [04/06/09 07:12]: 次のDirectとキャンペーンは今の３年間安心保証1050円よりも
条件のいいものになればいいなあ。
273 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 07:24]: >>267
金持ちだな・・・・
自分なんかTZ買ったけどモニターは2年前のナナオだよ。
いいなあ、しかも地上波デジタルも既に来てるのか？

なんか悲しくなってきてモニターを買い換える事にしました。
スレ違いだが、RDT194Sどうでしょう？
274 名前：名無しさん [04/06/09 07:47]: >73
いいこと言ってますね。

静音は、いきつくところは無音。
無音になれば、ちょっとしたガタ付き音でもイライラ。
CDが開店する音でもイライラ。
HDDがアクセスするｶﾘｯって音でイライラ。

購入者でここで暴れている人、そんなおろかな人達がいるとすれば、
極端な静音をもとめて、実物で確認もしないで購入した人ではないかと。
275 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 07:50]: だから自作でほぼ無音のマシンを作ればいいんですよ
276 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 07:58]: 自作オタクよ、所詮お前の作ったものはガラクタの寄せ集めにすぎない。
まず何十年もかけて客からの会社に対する信頼を得ろ。
そしてお前の言ってるマシンを工場で大量生産しろ。
当然見た目も一般受けするものを用意。
一般人が欲しいのはその結果出来上がった完成品だ。
277 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:01]: >>261
こんな無知なジサっカーいないって。

ママに買ってもらったセレロンを馬鹿にされて悔しがってるヒッキーで池沼の
荒らしが一匹自作厨を騙って暴れてるだけだよ。池沼のリア厨だから話に中身
がなくても当然。具体的な話がない煽りは全部このリア厨ヒッキーの書き込み
だから激しく無視推奨。

この池沼が自作やる金も知識もないのは、自分のマシンの構成も写真も晒して
ないことから明らか。こいつが使ってるのは間違いなく低価格超低性能のセロリン
マシンだ。

この池沼は調子に乗って一度に20も30も書き込みして釣りやってるつもりだから
構うとろくなことがない。自分のレスに自演で大量にレスしておいて釣りも何も
ないだろうに。
278 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:02]: >>276
バカ発見ｗ
自作とメーカーものを同列で語るな
自作できない奴は大人しくメーカー品買ってろよ
もちろん、性能でも静音でもできのいい自作に勝てないことは
いうまでもないがな
悔しいですか？
279 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:03]: >>277
なんか君の文章って厨房のそのものだね…
荒らすなよ
280 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:04]: >>277
釣られたのが悔しかったからって…
281 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:05]: >>280
釣られるとすぐ自演とかいってる奴って自分が自演してるから他人もそうだと
思うんだよな、悲しい奴だよ
282 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:06]: >>277
＞一度に20も30も書き込みして

マジレスすると連続投稿規制があるからこんなことはできない
無知だな、まったくｗ
283 名前：名無しさん [04/06/09 08:07]: ここまでが自演

そしてここからも自演ｗ
284 名前：名無しさん [04/06/09 08:09]: この程度の静音とか、自作が・・・とか
あまりクドクドやってると粘着だと思われますよ。

TZ以上（以下？）の静音を求めるなら、
自作スレで静音PCについて語っていてください。
他のスレを荒らすこともないでしょう。

私の場合は、単純に自作やってる時間がありません。
色々調べたりとか、そんなことに使ってる時間がもったいないです。
自作にかける時間があるなら、その時間を友人とすごしたい。
285 名前：277 mailto:sage [04/06/09 08:11]: すごいキレようだな。一分おきに書き込みかよｗ

いくら事実を指摘されたからってそんなに怒るなよ。

他人に八つ当たりしたってヒッキーである事実は変わらないんだからさ。
そんなことよりも学校にちゃんと行け。な。
286 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:12]: >>285
自演乙
287 名前：名無しさん [04/06/09 08:13]: ここまでは自演

ここからも自演

自演スレキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

ｐｐｐ
288 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:14]: >>285
ヒキはおまえだろ
自分がヒキだからと他の奴もヒキだと思わないほうがいい

　　ピースな愛のバイブスでポジティブに生きてください！！
289 名前：名無しさん [04/06/09 08:16]: 　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒) 　　おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　（(　　＾＾)）　　おらのティンポはくっさいお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O 　　あはは～
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
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290 名前：277 mailto:sage [04/06/09 08:16]: 一日２ちゃんに張り付いてスレを荒らすしか能がないヒッキーは
正直氏んだ方がいい。
291 名前：名無しさん [04/06/09 08:17]: >>289

荒らしキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

死ねよｐｐｐ
292 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:17]: 取り合えず【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX なんだから
自作自慢は他でやったほうがいいと思う。
自作には勝てないぞって、子供の喧嘩です。
求めているものが違うので、いくら言われてもNEC買おうという人に
自作自慢は痛いだけです。
それより購入者のレポ希望してるんですが
荒れっぷりにひいて書き込みしてくれないんでしょうか？
ボーナスで購入予定なので、切実にレポ希望します。
293 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:17]: >>290
ピースな愛のバイブスでポジティブに生きてください！！
294 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:18]: なんか、自作のほうが良いとか知識が豊富というわりに
参考になる具体的なものは皆無ですね。
295 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:19]: >>292
じゃあ、レポするね、あれは糞だったよｐｐｐ
296 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:20]: >>294
レベルが違うからだろうね
自作の人はもの凄いスキル持ってるみたいだし、余りにもここのアホ
住人とはレベル違いすぎて…

あっ、ぼくは第三者ですからね、一応、念のため
297 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:22]: >>293
引きこもりにかけてやる愛なんかねえよ。なにがポジティブだ池沼。

ヒッキーは氏ね。
298 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:23]: >>295
批判意見も聞きたいので具体的に教えてください。
買ってなくて脳内で判断しているのなら
どの辺が気に入らないか書けばいいと思う。
自作に負けるなんてのは聞き飽きているので結構ですが････
299 名前：名無しさん [04/06/09 08:24]: >>297

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒) 　　おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　（(　　＾＾)）　　おらのティンポはくっさいお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O 　　あはは～
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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300 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:25]: >>298
なんていうか、騒音が酷いんですよ
そうですね、冷蔵庫のような音がします
301 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:25]: >>296

頭のいい人の話は、とても分かりやすいものです。

周りが理解しないのは
レベルが違うからではなく、実は話し手がバカなのです。
302 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:27]: >>301
いくらわかりやすい話をしても、相手が理解力がないと意味がないですよ
幼稚園児にいくらわかりやすい話をしても理解できないことは山ほどある
でしょう

それと同じことです
いや、この住人は幼稚園児よりは多少は賢いですけどねｗ
303 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:27]: >>300
それ、他の人が書いてました。
オリジナリティーがないです。
304 名前：名無しさん [04/06/09 08:28]: ここまでが自演

そしてここからも自演

まだまだ自演は続きますが、気にせずお楽しみくださいｗ
305 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:29]: >>303
なんで他人の人とわかるんですか？
それは私かもしれないですよ
ここは匿名掲示板、誰かを特定化なんてできないんです
わかりましたか？
306 名前：名無しさん [04/06/09 08:30]: このスレはほんとに内容がない。アンチが自演しまくって進行してるだけじゃないかｗ
307 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:30]: イヤ・・・自作人が幼稚園児に見えます。
308 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:30]: >>305
２ちゃんねるは匿名なんかじゃないんですが･･･。

ちゃんと書き込みのＩＰログは残っていて、裁判の際の証拠にもなります。

無知は怖いですね。
309 名前：名無しさん [04/06/09 08:31]: >>300
うそつくな。
冷蔵庫のコンプレッサーほど重い音はしない。
310 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:31]: >>307
そう見えてしまうのはレベルが低いからです
もう少しレベルアップして偉大な自作人の自作テクを少しでも
理解できるように勉強してください
がんばってください
311 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:33]: >>308
ＩＰログって串にも通用するんですかｗ
全然知識ないおばかさんなんですね、串経由すると特定なんで不可能ですよｐｐｐ

あ、もちろん私は串ではなく生ですがね
312 名前：名無しさん [04/06/09 08:33]: これって

・ファン：１２㎝ファン１個
・水冷ポンプ１個
・ハードディスク
・光学ドライブ

が主な騒音源だよね。
静かに決まってると思うんだけど。
313 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:34]: だから
自作テクなんて欲しくない、といっている人たちに、
それを押しつける事自体幼稚園児並みなんだと。

内容以前の問題だ。
314 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:34]: >>309
しかし、実体験だからしょうがない、まさか私が嘘をついているとでも、心外だよ、まったく！
315 名前：無知な人の書き込み晒しａｇｅ [04/06/09 08:35]: ２ちゃんねるは匿名なんかじゃないんですが･･･。

ちゃんと書き込みのＩＰログは残っていて、裁判の際の証拠にもなります。

無知は怖いですね。
316 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:35]: 自作テクなんて・・・
一般人は誰も望みません。
それを分かって欲しい。
317 名前：名無しさん [04/06/09 08:36]: ここまでが自演

そしてここからも自演

いましばらく自演は続くようですが、ご容赦くださいｗ
318 名前：名無しさん [04/06/09 08:37]: この糞スレ、内容のない煽り合いばかりだな

もう少しためになるＴＺの情報書き込め、糞荒らしども！
319 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:38]: >>310

ここのどこに偉大な自作人なんているんだよ。

偉大な人は、他の領域に出てまで自分をアピールする
なんてちんけな事はしません。

人間として恥ずかしいです。
320 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:39]: 串通したくらいで匿名になるわけないでしょ。

サーバーにはどこのサーバーからやってきたかという情報が記録されているから、
それをたどっていけば元のIPは分かっちゃうの。

これだからリア厨は･･･
321 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:39]: >>319
自演乙
荒らすな、チン粕！
322 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:41]: 自演以外は自作厨はいい加減放置してくれよ。自作厨が痛いのはよくわかったからさ。
323 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:41]: >>320

じゃあ、ＩＰ特定してみてｗ

串経由を経由するとＩＰ特定なんて９９％無理なんですが？　そんなこともしらないの？

はい、どうぞＩＰ特定してください

あっ、いっておくけどわたしは生ですけどｗ
324 名前：無知な人の書き込み第二弾！ [04/06/09 08:43]: 串通したくらいで匿名になるわけないでしょ。

サーバーにはどこのサーバーからやってきたかという情報が記録されているから、
それをたどっていけば元のIPは分かっちゃうの。

これだからリア厨は･･･

　　　　　↑
えっ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！
串経由のＩＰって特定できるの？
おもしいろこという人がいますね
ぜひ特定してもらいましょうｗ
325 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:45]: >>324
２４時間以内なら大抵可能じゃなかったけ？
326 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:47]: >>325
残念ながら串のＩＰはわかっても、その串習得に使ったＩＰまでは
わかりませんｗ
さらにいえば串を経由してまた串を習得すればほぼ特定化はできないよ

こんなの常識だよん
でもわたしは串ではなく生だけどねｗ
327 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:48]: 本当に足りない香具師だな。

プロクシサーバーの管理者に問い合わせればそれで済む話でしょうが。
裁判の証拠にするって言うのはそういうこと。

藻前よりネットワークの知識があるWinnyの作者だって串通してて身元
特定されたんだから。
328 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:49]: このスレはＴＺの話題より荒らしの書き込みのほうが多いな！
おれみたいにまじめにＴＺを語りたい人間からすると大変迷惑だ
329 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:51]: >>327
管理者は警察だから教えたんでしょｗ
個人が聞いても教えてなんてくれないよ

わからないかな、バカですねｗ
ほれ、ＩＰ特定できるなら特定してみれ？
330 名前：無知の人のカキコ第三弾 [04/06/09 08:53]: 本当に足りない香具師だな。

プロクシサーバーの管理者に問い合わせればそれで済む話でしょうが。
裁判の証拠にするって言うのはそういうこと。

藻前よりネットワークの知識があるWinnyの作者だって串通してて身元
特定されたんだから。

　　　　↑
なんとこの人のＩＰ特定化の方法は、サーバー管理者に問い合わせて聞くとの
ことでした
けどそんなこと個人がやっても無駄なのは常識ですねｐｐｐ
331 名前：名無しさん [04/06/09 08:56]: >328
同感。

>329
いいかげん、スレ違いはやめましょう。
ムキになっているところが相当にｲﾀｲ。
332 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:57]: >>331
自演乙
333 名前：名無しさん [04/06/09 08:57]: みなさん、以後、TZと関係ない話題は放置しましょう。
反応する人は、荒らしと同レベルです。
334 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 08:58]: >>331
ぼくは>328と>329は同一人物に思えますな
間違いない！
335 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 09:00]: >>333
いいこといった
反応するから荒らしはの思うつぼになる
放置すれば荒らしは反応するスレに移動する
と、長年、荒らし活動してる友達が言ってました
僕自身は荒らしは絶対に許せないですがね
336 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 09:01]: すぐ反応しちゃうバカなひとたちにアドバイス！

荒らしは放置するに限る。

反応するからからかわれてしまうんですよｐｐｐ
337 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 09:03]: >>336
死ね、荒らし！　二度と来るな

と、自分でレスづけしたりするけど無視無視ｗ
338 名前：5年半ぶりの新PC買い替えです mailto:sage [04/06/09 09:03]: 自分とPC間距離70cmくらいかな・・・耳からの距離は1mくらいはあるのかな？
部屋で扇風機回したり、窓開けたりしてるとPCは“ほぼ”無音に感じられます
田舎で周りから聞こえる音といえば鳥の声と、車の音がたまにするくらい
ただ、光学ドライブはそれまでが（使う前ね）無音と感じるレベルだったために
相対的にうるさく感じてしまいます。相対的にね

9600XT挿しました。ｻﾌｧｲｱのファン付き128MBのやつです（FFﾍﾞﾝﾁ2：high4760くらい
システム全体としての騒音レベルはあまり変わっていないように思えます
まーそれでも、多少のファン音がするようになったけど許容範囲
ゲームしたりして音出してると全然問題ないですね
339 名前：お詫びのしるしとして癒し系のＡＡ貼っておきますねｗ [04/06/09 09:04]: 　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒) 　　おまいらおらのティンポしゃぶりたいかお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　（(　　＾＾)）　　おらのティンポはくっさいお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O 　　あはは～
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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340 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 09:18]: TZってかなりマニアックな機種だと思ってたんだが、
こんな荒らしが必死に張り付くとは意外だった。
過疎スレになると思ってたんだがな。
341 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 09:20]: 荒らしが去った途端過疎スレ
342 名前：どうかひとつ [04/06/09 09:40]: すいません、少しご教示下さい。
私もかなりＴＺ購入に傾いているのですが、
今の時点で６４ｂｉｔアスロン買うメリットは何でしょうか？

正直Ｐｅｎ４のＴＸにするかアスロン６４のＴＺにするか悩んでます。
アスロン６４の場合、真価を発揮するのはＯＳ，ソフトが６４ｂｉ
ｔになってからだと思いますが、Ｗｉｎ９５の時のように、世の中
が６４ｂｉｔ体制で落ち着くまでに２年ぐらいかかるような気がし
て、それまでは待てません。

確かにＴＺの方が価格は安いのですが、それ以外にメリットがあれ
ば教えて下さい。

用途的には自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集で、３Ｄゲームな
んかはしません。寝室に置くので静かな方が良いし、消費電力も少
ないに越した事はありませんが、やはり速いパソコンが欲すぃ。
343 名前：名無しさん [04/06/09 09:55]: >342
> が６４ｂｉｔ体制で落ち着くまでに２年ぐらいかかるような気がし
> て、それまでは待てません。

待てないのであれば、買うしかないかと子一時間
344 名前：どうかひとつ [04/06/09 10:08]: >>343

> 待てないのであれば、買うしかないかと子一時間
　いや、ですので、ＴＺかＴＸのどちらが良いのかという話なんですが・・・。
それぞれ一長一短あると思うのですが、その辺がよく分からなくて
困っています。
345 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:21]: >>344

>用途的には自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集で、３Ｄゲームな
んかはしません。寝室に置くので静かな方が良いし、消費電力も少
ないに越した事はありませんが、やはり速いパソコンが欲すぃ。

TZの方が良いんじゃないですか。なんの問題も無いかと。
346 名前：名無しさん [04/06/09 10:22]: >344
なるほど。

Pen4とAthlonの違いで選ぶのが基本だと思います。
私は使用目的がAthlonの方が向いていたのでTZを購入しました。

静音も魅力ではありましたが、
メーカー製でAthlon搭載のPCとなると、
これになったというのが正直なとこころですが満足してます。
347 名前：どうかひとつ [04/06/09 10:33]: >>345, 346
　レスありがとう御座います。

> Pen4とAthlonの違いで選ぶのが基本だと思います。
> 私は使用目的がAthlonの方が向いていたのでTZを購入しました。
　使用目的がAthlonの方が良いという事ですが、どの様な事がAthlonの方が
いいのでしょうか？
　この二つの得手不得手が把握できていないのでなかなか踏ん切りが付かない
でいるところです。
もし参考になるサイトなどありましたらご教示下さい。
348 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:38]: >>347
後々の拡張や周辺機器などのことを考えると、Intelにしておいたほうが
何かと無難。悪いことはいわないからPen4機にしておきな。
349 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:39]: >>347
あなたの用途ではPen4とAthlonでもそう差異は出ないよ
多少Athlonのほうが速いぐらいかな、けどこんなのも多少の話で
大きな違いなんて出ない

どっちでもそう買わないというのが、本音
ただ値段や電気代を考えるとAthlonのほうがいいのでAthlonで
いいんじゃないんですか
350 名前：自己レス mailto:sage [04/06/09 10:40]: >>349
買わない　　×
変わらない　○
351 名前：名無しさん [04/06/09 10:42]: 　　348 名前：名無しさん：04/06/09 10:38
　　>>347
　　後々の拡張や周辺機器などのことを考えると、Intelにしておいたほうが
　　何かと無難。

　いまだにこんなことを言っているヤツがいるなんて。（ネタ、釣りじゃないよいね？）
352 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:45]: >自作ＤＶＤ作製とかデジカメ画像編集

どっちでも一緒。
結局何でもかんでも優柔不断で決められないんでしょ・・・
そういう人はインテルにしとけ。
353 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:52]: あまり変わらないなら、俺もインテルをすすめるなぁ・・・
354 名前：名無しさん [04/06/09 10:54]: >347
このスレの過去ログ。前のスレもみれればそれも。
あとはこの板に、AthlonとPen4についてのスレがあります。

そこから得られる情報を検討すれば結論が出せると思います。
355 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 10:56]: >>354
このスレの過去ログ読むと、間違いなくインテルを選ぶことになるでしょうねｗ
356 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:11]: 過去ログ見ました。
インテルやめます。
357 名前：名無しさん [04/06/09 11:25]: >356
2chは自分で最終判断をできる人には有益な情報の宝庫だと思います。
自分で調べ、判断し、責任をもつことが大切だと思います。
358 名前：どうかひとつ [04/06/09 11:36]: みなさん、レスありがとう御座います。
他スレも見ましたが、Athlon64逝ってみます。
ま、私の使い方ではどちらでも一緒というの事と、
価格も安いですし、筐体も小さいですし。
みなさまありが㌧でした。
359 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:38]: TZｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
リカバリ用のDVDとグラフィックカード買いに行ってこなきゃ(´ー`)y-~~
360 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:42]: いいなぁ・・
ボーナス出るまで買えないよ。
レポよろしく！！
361 名前：名無しさん [04/06/09 11:42]: TZ500買うかバイオR買おうか迷ってしまう
オフィス付きだと安いけどなあ
Rは割高だがデザインがいい。あたたたた・・・・悩む
362 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:43]: >>342
私もつい最近までTXのPen4 3.2GHzを買うかどうか迷っていたんですが、
自分のPCの用途からするとPen4 はどうも・・・と二の足を踏んでました。
そこにもってTZの登場です。飛びつきます。明日3：00迄なので今構成を考えている最中です。
3400+、Mem1GB、VGA無しでTV機能をどうするか思案中。全部入れても19万位なんですが
この辺の1～2万円ってなんか微妙ですよね？
よく考えたらどうってことないんですが、貧乏人気質かな？　ｗ

地上波TV機能はTZは安いですがTXは高いですよね。TV出力が付いているのでTXは
高めですが、私は「どうかひとつ」さんがTXかTZかで迷っている時点で
TXにした方がいいと思いますよ。心の中にAthlon64に対してのなんらかの
不安があるのでしょうから。もしTZを買ってからなんかの不具合らしきものが出れば
「やっぱり」とか思うでしょうし。そうなれば、どんどん悪い方に向いてしまうでしょう。
私はAthlon64水冷式待望派なので迷わずTZにしますが。
なんか不安、と言う人は従来のTXが向いているのじゃないでしょうか。
363 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:44]: >>361
TZ、背面の不格好なラジエーターの出っ張りみると萎えるね。
フロントも安っぽい自作機のようだし。
デザインださいと愛着湧かないから、デザインの好みなほうを
買ったほうが後悔しないと思われ。
364 名前：362 mailto:sage [04/06/09 11:45]: >>358 さん
あららレス書いている最中に、もうTZに決めてしまったのね？　＾＾；
365 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 11:46]: >>362
同意。実際ビデオカード変えるとエラーが表示されたりするようだし、
なんか信用できない部分がままあるからね。インテル無難論は仕方ない。
366 名前：どうかひとつ [04/06/09 11:56]: >>364

> あららレス書いている最中に、もうTZに決めてしまったのね？　＾＾；
　レスありがとう御座います。
心の中で決めているだけでまだ発注はしてません。
362さんのご用とは何でしょうか？
　私はTV機能は不要ですし、３Ｄゲームもする予定無いので
オンボードビデオでいこうと考えています。
　むしろ、デジカメ画像が綺麗に見える方を優先したいので
ＮＥＣの液晶にするかナナオにするか悩んでいるところです。
価格的には断然ナナオなんですがね。
362さんはどの様なモニターをお使いですか？
宜しければ使用感などお聞かせ下さい。
367 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:04]: 家族には、TXのデザインの方が好評なので、
TXだったら予算交渉しやすいんだわさ。
家族持ちになると、デザインってすごくウェート高くなるのねえ。

でも、おいらの頭ん中は、TZで一杯だ。
どやって、くどくかなあ。
368 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:09]: >>367
消費電力と静音性という武器があるじゃん。

がんばって口説きなされ。
369 名前：名無しさん [04/06/09 12:13]: 静音性は互角というか、
ケースの吸音能力の差で現行TXが有利かも。
むしろ価格で攻めたほうが・・・
370 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:24]: 確かにTZケースベコベコしてるな。
でも、デザインは気に入っている。
結構良いよ。
光る必要は無いけど･･･
371 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:27]: >>369
あのコメントしてる人の中に技術屋が一人もいない。
どっちかつーと営業寄り。
当然会社としてもTZだけでなくTXの方も売れくれないと困るので
ああいったコメントになったんだろうな。
果たして実際に何db差があったんだろうね
自作やってる物から言わせてもらうとあの程度の違いで吸音能力に大した差は出来ないよ。
嘘だと思うならいっぺん吸音シートでも買ってきて劇的に静寂化するか試してみるといい。
372 名前：>>367 mailto:sage [04/06/09 12:34]: >>368さん、>>369さん
ありがとうっ
つまり、経済で攻めるのですな！
うむ、がんばるぞお。

脳内シミュレートをしつつ、成功イメージを刷り込んでおこう。

つま「ええ？TXってのだってCPUってのを2.6ってのにしたら一番やすいよお？」
おいら「そ、それは、せろりんっ、つて、超もっさりなのだっよっ」
つま「んによ、もっさりって」
おいら「いや、だから、遅いんだよ。うん、遅い、すごく遅い」
つま「どうせ大したことしないんだし、かわいいし、やすいし、これでいいじゃん」
おいら「いやいやいやいや、しますよ、大したこと、しますよお」
つま「ゲームでしょ？」
おいら「フライトシミュレータですっ」
つま「ゲームじゃん」

がんばれ、おいら。
373 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:35]: >>369
TZの方が静かみたいよ。
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html
374 名前：362 mailto:sage [04/06/09 12:36]: >>366 さん

私の用途は動画のエンコード以外殆どですね。もし
時間がかかるエンコード専用なら有無を言わずPen4にしてます。
私はモニターはナナオを使用してます。フルカラーの方で、当然
接続はDVI接続です。　　今流行のツルテカじゃないですよｗ

NECの液晶は、19型、23型ワイド以外は擬似フルカラーですし、
視野角も狭くて・・・メーカーの人には申し訳ないのですが
正直ナナオの方（廉価じゃない方）がずっといいと個人的には思います。
NECの15型、17型までならサウンドビューが欲しい人向きじゃないでしょうか。

>362さんならの用途ならナナオのL567がいいと思いますよ。
ただ昔のような安い価格では手に入らないのがネックですね。
375 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:51]: >>373
そのTX2002年モデルです・・・
376 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 12:53]: >>373
TX、TZ、どちらも同じ静音レベルがうたわれていますね。

TX：「約30dBという静けさを実現しています。」
ttp://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html

TZ：「約30dBという、ささやき声と同じ程度の静けさを実現しています。」
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html

TZに関しては、現行TXとの比較であるとの誤解を生みやすい図ですよね。
377 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 13:05]: >>375-376
あ、ホントだ。ゴメン。
修正しておきますね。。

TX
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html
TZ
121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html
378 名前：どうかひとつ [04/06/09 13:35]: >>374

レスありがとう御座います。

> 時間がかかるエンコード専用なら有無を言わずPen4にしてます。
　成る程。でも、そんなに違うのでしょうか？
１０～２０％位の差なら私は許容範囲ですが。

> NECの15型、17型までならサウンドビューが欲しい人向きじゃないでしょうか。
> >362さんならの用途ならナナオのL567がいいと思いますよ。
　勉強になります。ありがとう御座います。
今、NECダイレクトでL550がキャンペーンやってますが、
L550とL567は実使用するとかなり違うんでしょうか？
描画性能は余り変わらないような気がするんですが・・・。
スペック表を比較してもよく分からない。(;_:)
379 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 13:38]: 優柔不断教えて君過ぎ
380 名前：名無しさん [04/06/09 13:44]: >379
同感ですね。

いくらなんでも相談が細かすぎ＆自分で調べ不足すぎ＆勉強しなさすぎ。
ちょっと私もパスかな。これ以上は。

ＮＥＣに聞けば解決できることもあるんじゃないかな。
381 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 13:47]: >>368
言っておくが、TZの消費電力は普通だよ。常時90Wあるし。
省スペース型デスクトップのほうがむしろ低消費。
静音性に関してはDVDレコーダーよりはうるさいから、
リビングに置くなら、あまり武器にはならないかも。
382 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 13:49]: >>378
モニタのスレに行ったら詳しく違いが出てますよ。
383 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 13:54]: >>233
>冬まで待ったら、もっと性能のいい後継機が出るんだろうな・・・
しばらく待てるのなら、待ったほうが経済的だし地球温暖化(以下モー娘。)

俺は、1998春モデルWin95 → 2004 6月 TZ だから丸6年使用した。
TZ用モニターは1998年春モデル付属ブラウン管17インチをそのまま使ってる。
384 名前：どうかひとつ [04/06/09 13:59]: >>379, 380
すんません。一度落ちたんですが、＞３６２さんが相手してくれたので
甘えてしまいました。ごめんなさい。

>378
ありがとう御座います。見てみます。
385 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 14:05]: >>381
HDDレコーダのAX10のほうがうるさいです。
386 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 14:09]: >>385
AX10は特にうるさいから別格
387 名前：　 [04/06/09 14:27]: ご質問内容を確認いたしましたが、VALUESTAR TZの本体前面の
青く光っている部分は、本体の電源に連動して点灯・消灯し、
任意に点灯・消灯する設定は設けられておりません。
何卒ご了承いただきますよう、お願い致します。

ってNECから帰ってきた　なんかスゲ－親切
388 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 14:32]: >>387
親切？質問メールに返事するのは普通じゃん・・・
しかし、あれオフにできないのか。Uzeee!!
389 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 14:35]: 上から黒いテープでも貼ればいいじゃねーか
390 名前：　 [04/06/09 14:52]: 念力で伝染抜け
391 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 15:27]: ケース開けてコネクタ抜けばいいだろ。
TXではできたぞ。所詮ただの装飾でしかないから速攻外した。
TZでも恐らく外せるだろうな。
392 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 15:44]: >>391
バカヤロー！「所詮ただの装飾」だと？
TZにとってあれは2つしかないこだわりポイントの一つなんだぞ！
ずっとぼけーと眺めてろや！
393 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 15:48]: 水冷よりもBSデジタルチューナー付いてる所に魅力を感じる
394 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 17:14]: あ、荒らしの件ですっかり忘れてたけど、CnQの使い心地はどうですか？
低速固定は㍉？　他のツール試した方います？

あと、コンボドライブ選んだ場合、リカバリDVDは作れないそうですが、外付けDVDつけても㍉っすか？
395 名前：名無しさん [04/06/09 17:16]: 本日、TZ到着。セットアップ終了。
めちゃ静か。すばらすい。これから買うPCはすべて水冷にしようと心に決めますた。
396 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 17:29]: >>394
ウチは自作の明日64でCnQ使ってるけど
周波数が下がった上がったは体感としては殆どまったく感じないよ。
操作の支障をきたしたことも一切無いし。
TZを買うか買わまいか、明日までに決めねば、静かなPCが欲しいので一考しております。
ちなみにIntelCPUは藁P4を触って以降買う気がまったく起きなくなった。
397 名前：前スレ559 mailto:sage [04/06/09 17:57]: 遅レスになってすいません。
>>49-51さん、ありがとうございます。m(_ _)m

スマビのＴＶキャプチャボードが手に入らないので、それ以外にＴＶ出力できる方法は無いでしょうか？
よろしくお願いします。
398 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 18:14]: >>397
ダウンスキャンコンバーター
ビデオカード
ウルトラCで、PC接続できるTVを買う。

ビデオカードが一番安いかな・・・？１０００～３０００円くらいでできる。
399 名前：名無しさん [04/06/09 19:20]: 今日、量販店でTZ見て来ました。右の側面の穴に耳を当てて音を聞いたんだけど、
キーンていう高音が鳴っていました。購入された方、そういう音しますか？
もし鳴っていたら、それは耳を近付けないと聞こえない程の音でしょうか？
（量販店で見て来た為、どのくらいの音量なのか判断できないので・・・）
400 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 19:55]: >>399
それはTZの980の方ですか？
それとも安い方の780の方ですか？

DVDドライブが使用されてなかったのなら、HDDの音が怪しいですね。
980と780じゃHDD違うので。
401 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:02]: HDDの音は個体差が激しいから実際に届いてみないと分からないですね。

以前故障で全取っ替えになった時も、同じメーカーのＨＤＤが入ってたにも関わらず
音質が全然違いました。
402 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:06]: 個人的に高周波キーン音といえば、
どうしてもサムソンHDDの嫌な思い出があるなあ。
最近は改善されたのだろうか？
403 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:10]: ｻﾑｽﾝのSP1604使ってるけど信じられないくらい静かだよ。
幕や海門も使ってるけど寒のほうが静か。
404 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:15]: 人に聞いても、こればかりは仕方がない。ぶーんという低音やキーンと言う高音は
人によって聞こえたり聞こえにくかったりするからね。人によって聞こえる周波数の
範囲が違うんだろう。
ま、TX/TZはむき出しのままのHDが付けてあるだけで、何も対策されてないから
その周波数の音が聞こえる人は聞こえると思うよ。
405 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:25]: 私は高音が駄目ですが、
キーン、キーンと周期的におとが聞こえて頭が痛くなります。
403さんと同様に寒はとても静かでした。
幕が高音質な音がする上に書き込みの音がガリガリとうるさいです。
406 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:42]: 幕は静音化できるじゃん
407 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 20:52]: 無音でなきゃ駄目
408 名前：399 [04/06/09 20:53]: 展示品の３台共（たぶん全種類）聞いてきました。ｗ
すべて同じ音でした。購入者の方のTZはいかがですか？
電源か何か発振してる感じだったんですが
409 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:07]: >>408
店頭の展示品で聞こえるくらいなら、家で深夜に使ってたら絶対聞こえるよ。
間違いない。無駄な買い物になりかねないから止めた方がいいかも。
410 名前：399 [04/06/09 21:16]: 悩むよ　耳をケースにくっつけて聞いたんだけど
俺の耳のせいなのか　
411 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:38]: ケースに耳をくっつけたらそりゃHDDの回転音が
様々な形で聞こえるんじゃ？と思うけどｗ
412 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:40]: >>410
君には向いてないと思われ
413 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:43]: >>410
自分の話し声と、一度録音したのを聞いた声では違うよね。
ケースにくっつけた場合前者と同じなんだよ。
少し離さないと意味がない。
414 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:46]: 今日近所の店のPCに片っ端から耳くっ付けてた変態はお前かｗ
415 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:46]: 気にしてる奴に聞きたいんだが
この世に全く無音の精密機械って存在するのか？
ＨＤＤはその上高速回転してんのに…
416 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:54]: >>415
ばーか。今そんな次元の話をしてるんじゃないよ。
HDの回転音・震動はスマドラ等にくるむことである程度押さえることが
できる。今現在、静音PCをうたうので当然やっておくべきだった。
417 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:55]: >>416
最後の行は
「今現在、静音PCをうたうので当然やっておくべきだった。」
ね
418 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 21:55]: >>416
最後の行は
「今現在、静音PCをうたうのであれば当然やっておくべきだった。」
ね。何度もスマンｗ
419 名前：名無しさん [04/06/09 22:10]: 月曜深夜に注文したが土曜に届くみたいだ。
420 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:12]: 正直HDDの動作音が気になるって言うのは相当静かだと思うぞ。

昔のHDDならともかく、今のHDDってかなり静かだから。
シーク音も幕以外はそんなに気にならんけどなあ。
（幕も静音化ツールでめちゃくちゃ静かになるし）
421 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:16]: >>416-418
スレ無駄に使うなよ
よく考えてから打ち込め
422 名前：名無しさん [04/06/09 22:18]: そういえば、TZ（TX）の筐体って、HDドライブ交換はし易いのですかね？
423 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:27]: TZの購入を考えています。TZのラジエーターのでっぱりって奥行き方向で何ミリくらいでしょうか？
424 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:30]: >>423
相当出てる。しかもあそこもって持ち上げたら絶対駄目なんだぜ。
知ってた？
425 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:34]: >>423
6cmくらい
426 名前：名無しさん [04/06/09 22:37]: ガンダムも水冷にしたらもっとパワーうｐしますか？
427 名前：423 mailto:sage [04/06/09 22:43]: >>425
レスどうもです。
ということは、筐体（本体）の奥行きは390ミリですね。
何とか設置スペースは確保できそうです。
じゃ、注文しようかと思います。

>>424
まぁ、結果、「相当」ということが分かりました。
レスどうもでした。
428 名前：名無しさん [04/06/09 22:50]: 水冷って、またMacのパクリ？
429 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:51]: 空冷なら何のパクリなんだよ？（ｗ
430 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:52]: ポルシェ
431 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 22:57]: 綾波レイは？

火野レイは？

などと荒らしてみる。
432 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:04]: 6/1に注文して今日やっときた。
で、静かなので感激してまつ。

安くても五月蝿いのより高くても静かなのが（･∀･）ｲｲ!
433 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:13]: >>432
水冷って高くないと思うけど・・・・
434 名前：名無しさん [04/06/09 23:14]: >>427
カタログみたら450mm（D）とありますよ。
435 名前：前スレ559 mailto:sage [04/06/09 23:19]: >>397です。
>>398さん、回答ありがとうございます。

たしか、店に行った時に「ダウンスキャンコンバーター使って、ＴＶに画像出すと、画像が悪く出るから
使わない方が良い。」と言われたんですが、
やはり画像は悪いのでしょうか？

よろしくお願いします。m(_ _)m
436 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:22]: >>434
底面が390=450-60ってことじゃないの？
437 名前：名無しさん [04/06/09 23:24]: TXの春モデルと夏モデルの違いって何ですか。
HP見ても、外観含めて違いが無いような気がしますが…。
どなたか教えてください。
438 名前：名無しさん [04/06/09 23:25]: 水冷TZ/TXについては、ここが詳しいです（ちょっとイタイけど・・・）

ttp://www.ne.jp/asahi/reo-310/pc-support/T1.htm

天使が丁寧に教えてくれますｗ
439 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:26]: ファンの大型化による更なる静音化
440 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:26]: まあ信頼性が欲しい奴はNECのTZを買っとけってことだ。
441 名前：名無しさん [04/06/09 23:30]: >>438

reo-310様の売名キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
442 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:35]: >>438
この部屋ならどんなデザインのいいマシン置いても無駄っぽいなｗ
443 名前：名無しさん [04/06/09 23:38]: TZ制作秘話
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1376405936.1086791297NNNN&BV_EngineID=cccdadclihfmfjlcflgcefkdgfgdfgh.0&ctp=ME&ctnm=%2fLearn%2fColumn%2f200405%2f03&MODE=k&ND=2000
444 名前：名無しさん [04/06/09 23:40]: ↑
なんかコレ見たら
もうTX買えないことないですか？

内部の冷却システムもTZの方が進化しているって言っちゃってるし…
445 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:41]: >>441
でも、あのサイトって水冷の売り上げにかなり貢献してると思う。
NECはお礼したほうがいいよ。
あそこがなかったら,TZ買わなかったと思う。
446 名前：名無しさん [04/06/09 23:43]: TZ友達が買ったってんでちょっといじらせて
貰ったんだが、思ってたより、うるさいな。
水冷って言うからどんなもんかと思ってたんだが
俺が買ったRA50の方が静かだった。
HDのカリカリもTZの方がうるさかったし。
でも水冷に勝てるって、ソニーの静音性って結構凄いんだね。
正直、静音性には全然期待してなかったんだけど。
447 名前：名無しさん [04/06/09 23:43]: >>445

reo-310様の自己マンセーキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
448 名前：さち mailto:sage [04/06/09 23:44]: 買ったよ～
449 名前：名無しさん [04/06/09 23:44]: >>446

ソニー社員キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
450 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:44]: >>445
あの～ぅ・・ちょっとつかぬ事をお伺いしますが・・・・本人？
451 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:46]: >>446
そうか、それはよかったな。
おめでとう。
でも、ソニーは嫌いなんだ。悪いな。
452 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:47]: アンチって理由だけで、食わず嫌いってのももったいない話だな。
子供じゃないんだから。
453 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:47]: >>446
値段やサービス総合的に考えてますんで…　　残念！！

ＢＴＯぼったくりすぎ切り！
454 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:48]: おいおい今日もまた同じ流れか？
学習しろよ。
455 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:48]: また荒らしてる奴がいるな、死ねよ！
456 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:48]: >>452
ここでは、そう言う輩を信者と呼びます。
この場合、>>451はNEC信者であると言えます。
457 名前：名無しさん [04/06/09 23:50]: 事実を書いただけなのに、TZの方が優れてると書かなきゃ
荒らし扱いか・・・。信者とはよく言ったもんだ。
君らは実際に比べたの？
458 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:51]: >>454
お前モナー
自演だよ
459 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:52]: >>453
BTOでのみ比較するってのがおかしい。
店頭販売機種でのTZのあまりの割高っぷりをよく考えてみなさい。
460 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:54]: ソニーはもうどうでもいいよ･･･興味ないって
家帰ってください。
(信者）
461 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:55]: TZは水冷採用だから高くてもしかたないかと
462 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:56]: NEC信者達今日も乙
463 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:57]: 461 名前：名無しさん：04/06/09 23:55
TZは水冷採用だから高くてもしかたないかと

信者って怖い・・・
464 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/09 23:57]: >>459
店頭販売＝販売店の努力
ＢＴＯ＝メーカーの努力

どっちが基準になるか分かるか？
目倉の糞ニーバカｗ
465 名前：名無しさん [04/06/10 00:00]: 買った人のこきこみが少ないね
466 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:02]: 価格差ってSoundVuも大きいと思う。
あれは信者としてもあまり必要ない。
モニタ無しなら同じ位じゃないのかな
467 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:04]: タイプRｽﾚ見てきた
ここと一緒だなw

どっちも静かなんだからいいんじゃない？
468 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:10]: まったくどうしようもない屑ばかりだなｗ
469 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:15]: まぁ精神異常者はわずかな音の差に敏感なんだろーな。
慎重に選ばなきゃね。命にも関わるし。
470 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:17]: >>440
TZのどこに信頼性があるっての？
471 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:17]: >>470
ｽﾏﾝそれは俺の誤爆だ。
472 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:18]: 「3年間安心保証キャンペーン」（6/10 15:00まで）
の次はすぐにくるのか、こないのかが、気になる・・
473 名前：名無しさん [04/06/10 00:21]: >>469

差別発言キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
474 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:22]: メモリを最初から2G積む人ってどんな人でしょう？
やっぱり3Dｹﾞｰﾏさん？
475 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:23]: ２Ｇはいらないにしても、１Ｇは積んだ方がいいかと
476 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:25]: 水冷としてはこっちが上？
ttp://www.apple.co.jp/powermac/design.html
477 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:29]: >>476
MACの時点でアウト
478 名前：名無しさん [04/06/10 00:30]: バイオたけぇーよ。比較にならん。
479 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:34]: >>477
ワロタ
480 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:34]: >>476
抜群のｴｱﾌﾛｰ＋水冷って事で最強！
481 名前：名無しさん [04/06/10 00:35]: NECって自己都合の返品もできるんだよね。
昨日注文中だけど10日に凄いキャンペーンが始まったらキャンセルしてしまおう・・
482 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:37]: >>481
なるほど・・・俺も、そーしようかなー。
キャンセルって納品前なら、OKなのかなー・・
483 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:38]: >>481
送料は自分持ちなんちゃうん？
それでも得になっかな？
自分は面倒でようやらんわ。
484 名前：482 mailto:sage [04/06/10 00:41]: ● ご注文内容の変更・撤回

ご注文手続き完了後の、ご注文の内容変更および撤回は原則としてお受けいたしかねます
ので、あらかじめご了承ください。（なお、返品に関しましては『ご利用者都合による返
品について』の項をご参照ください。）

って、あるのだが・・・
485 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:42]: >>481
それってブラックリストに載ったりせんの？
あとペナルティ発生して同じ商品の購入は一定期間受け付けないとか
486 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:49]: >>485
そんな心配はない
ＮＥＣだって一台でも多く売りたいんだから
487 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:49]: 5～6千円の差額で購入時期を遅らせたり、キャンセルしようとしたりするなよ。
6月3日納品でこの1週間そうとう楽しんでるぜ。
488 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:53]: >>487
うな重二杯食える
489 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:54]: TXよりTZの方が買いだよな
490 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:58]: ６月７日に、メモリキャンペーンで、
もし、次にHDDキャンペーンとかきたら、
６月３日購入より、１万ぐらい差でるし・・
491 名前：名無しさん [04/06/10 00:58]: >>478
価格.COMで一番安い店頭モデルを値段比較してみ
ほとんど同じだから
492 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:58]: >>489
エンコメインでなければ。
493 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:59]: １万は結構大きいかと
494 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 01:00]: そもそも価格ｃｏｍに参加してる店なんて安くないし
495 名前：名無しさん [04/06/10 01:02]: >>493
今見たら、バイオの方が２６８円安いぞ（藁）
496 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 01:07]: >>495
バイオ圧勝じゃんｗ
497 名前：名無しさん [04/06/10 01:14]: エンコメインならTX、TZの最高スペのCPUだとしても
PEN4（TX）の方がいいの？
498 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 01:16]: バイオも最小構成で１２～３万で買えればいいんだけどな～。
この価格帯で静穏がウリなのは、TZ/TX しかないんじゃない？
499 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 01:21]: >>497
MPEG2エンコなら3400+より3.2の方が上。
DivXとかならまた違ってくるが・・・。
500 名前：名無しさん [04/06/10 01:27]: >>499
あ、ありがとうっす。そうなるとTXか。。なんかTZがいいんだが（概観）ｗ
501 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 01:27]: エンコメインならTX
それ以外はTZって事でＯＫ？
502 名前：名無しさん [04/06/10 02:38]: 部屋の模様替えの時にＴＸを床に落としてしまった。
隙間から変な液体出てきたけど、普通に使えてます。
503 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 02:48]: >>502
HDDは後から来るぞー((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
504 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 04:06]: ネタかも知れんが水冷システムあぼんの予感
505 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 05:23]: >>502
どんなニオイ？
506 名前：名無しさん [04/06/10 05:24]: ﾏｼﾞなら水冷システムからの液漏れとしか
考えられんよな。まぁ、ネタだろうが。
507 名前：502 [04/06/10 07:06]: ネタとバレつつも結構釣れたなｗ

503 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/10 02:48
>>502
HDDは後から来るぞー((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
504 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/10 04:06
ネタかも知れんが水冷システムあぼんの予感
505 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/10 05:23
>>502
どんなニオイ？
506 名前：名無しさん投稿日： 04/06/10 05:24
ﾏｼﾞなら水冷システムからの液漏れとしか
考えられんよな。まぁ、ネタだろうが。
508 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 07:27]: また荒らされてたのか…
509 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 07:36]: おはようビーム
510 名前：名無しさん [04/06/10 07:39]: >>502
液体が各部から漏れ出したら、もうそれ以上ダメージを受けれない目安でち。

マンションに戻るまで逃げ切るのが得策なわけでつ。
511 名前：HDD40度 mailto:sage [04/06/10 08:01]: >>510 GANTSかよ
512 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 08:19]: まったく調子が出ない
というか、二日休んだだけで退化してるし
どうしようもないな、そろそろ限界なのかな
もうこれからはノンビリとやったほうがいいかもな
どうにもうまくいかないんだしな
513 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:06]: 荒らしの中の人もそろそろ限界ですか？ｗ
514 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:09]: >>513
そういうこというと、また荒らされるぞ
というか、おまえ゛荒らしだろｗ
515 名前：名無しさん [04/06/10 09:14]: TZって電源切って青の電気消したら
前から見ればヨウカンマンみたいじゃないの？
516 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:19]: >>515

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒) 　　おまいこんな時間に無職かお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　（(　　＾＾)）　　おら無職ヒキは嫌いだお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O 　　あはは～、死ねよ
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
517 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:27]: 無職ヒキはおまえだろｐｐｐ
518 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:58]: Athlon64、水冷、小振り筐体　萌え～
ATA/100　HDD　萎え～

秋まで待つか・・・。
519 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 10:13]: >>518

営業妨害キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
520 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 11:17]: でも、ata/133ならともかく100は確かに情けない罠。
521 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 11:42]: >>520
全然関係ないよ。ATA133はMaxtorの独自規格。
実際のスピードはどこのメーカーのHDDも似たようなもんだし、
MaxtorのHDDをATA100に接続しても速度低下は誤差程度。

ATA133とATA100でスピードが違ってたら、自作板の人間なんぞ
全員Maxtor買うことになるだろ。
522 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 12:03]: TZ水冷だけに衝撃に弱そう。倒れたらすぐにパイプ破損とかして液漏れ起こしそうだよな。
だからこそ、倒れないようにどでかい土台が付いてるんだろうな。地震に弱いPCｗ
523 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 12:11]: マトはヤメトケ、
ぶっちゃけ、サムソンより評判悪いぞ
524 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 12:13]: 3年保証値引きが本日の3：00までなんで注文したよ。

その後のキャンペーンが、ワイヤレスＬＡＮの値引きとか、
液晶ディスプレイセット購入値引き、プリンターセット購入値引き
とかならマジいらないので。

もしもっといいキャンペーンがでたならキャンセルするしｗ
525 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 12:20]: >>522
荒らすな、工作員、地震に強いことは過去のデータで証明されてるぞ
捏造もたいがいにしとけよ
526 名前：名無しさん [04/06/10 12:21]: >>524

輩キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
527 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 12:24]: TXにも土台があるんだけど。
底面に取り付けて左右に5センチくらい脚が出てる。
528 名前：名無しさん mailto: [04/06/10 12:47]: ε=（￣。￣　）はー
529 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:05]: >>521

あいた。そうだたのか。ありがとー
でもそうなると余計s-ataでないのはつらい。
ま、実際体感でどれ程差が分かるのかは知らんが。
530 名前：名無しさん [04/06/10 13:08]: NECはタイマーが怖い
531 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:10]: >>529
S-ATAは五月蠅いだけで
現状では大差ないよU-ATAとは、
S-ATAIIでは劇的に変わる”らしい”
532 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:11]: さて、注文してくるか･･･
533 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:18]: >>529
だから、HDDの性能を見るところは、ATAの規格じゃないんだって。
現行のSATA HDDはseagate以外はUATAにブリッジかませて
売っているだけだし、seagate SATAにしても>>531が言うように
うるさいだけで、速度上のメリットはない。

>>531
HDDの内部転送速度が最近頭打ちだから規格だけ変わっても
速度は変わらないと思う。
534 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:22]: >>533

よーくわかった。tz注文しよう。爆
535 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:25]: そうそう533のいうとおり
HDDはATA133とかATA100といってもそれは外部転送速度の話
HDDの内部転送速度が70MB/secくらいが限界なので
SATA150にしても劇的な変化はない。
536 名前：533 mailto:sage [04/06/10 13:40]: んでおれは、このマシンが積んでるHDDのメーカー型番が知りたいんだけど。
537 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:54]: >>536
物によってバラバラだから何が付いているかは運次第
538 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 13:57]: メーカー製って以外とHDDのメーカーバラバラでない？
だいたいMaxtorが多いと思うけど、そして順に日立IBM、シーゲート、極々まれにサムソンじゃね
その生産時期に仕入れやすいものを積んでいるイメージがあるんだけど。
実際どうですTZ使っている方？

上の方の人も言ってるけどS-ATAなんて現時点では糞の役にも立ちませんよ
気持ちの問題です、対応を謳う場合メーカーの思惑は付加価値として押すだけでしょうし
ね、G5君。（安くなったら欲しい）
539 名前：533 mailto:sage [04/06/10 14:00]: >>537-8
うん、メーカーPCがそうだってのは知ってる。
でも実際に載ってたHDDの型番が知りたい。
540 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 14:25]: >>491
ディスプレイとかいらないし。

CPU 最小
HDD　２００くらい
オンポード
地上アナログ
ディスプレイ無し

で構成すると4万もちがう。
バイオ高い。
541 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 14:28]: あ、メモリ512で5万も違った。
やべぇ、マジ高い。
なんでこんなに違うんだ？
542 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 14:29]: ニホンデンキ（カ

じゃなくて

ニッポンデンキ（カ

なのね orz

振込突っ返されるかな･･･鬱
543 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 14:56]: 3年保証をカートで確認すると6800円になるんだけど
544 名前：名無しさん [04/06/10 15:02]: 前スレから読んでいてTZを買う気マンマンになってきました
で、自分リネIIをやりたいと思ってるのですが
グラフィックボードの交換って簡単です？（やった事なし...）
PCで特殊な設定が必要なのでしょうか..
なにせ中古で買ってきたPCでネットしかやったことなくて...
アホな質問ですんません..
545 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:04]: お、HDD値下げっぽいな。
200GBが16,800円になってる。
546 名前：名無しさん [04/06/10 15:08]: 保障が8000円ぐらい値上がりしたので
保障を付ける香具師は値上がりしたと思われ。
漏れは5000円得をした。
547 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:08]: １台目だけか・・・
どうせなら増設HDDも値下げしてくれよヽ(`Д´)ﾉ
548 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:15]: >>544
メーカー製PCでパーツ交換、特にボード関係は
いろいろ面倒が多いのでお勧めしない
549 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:21]: 保証値上がり増大で、結果的に俺は4000円得したな。
水冷式に保証は必須だし、とりあえず申し込んでおいてよかった。
550 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:21]: >>533
SーATAⅡになったらNCQ実装されるから
確実にﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽあがる、ﾍｯﾄﾞのｱｸｾｽ時間も短縮
されるからHDDの寿命にも効いてくる
551 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:25]: 30DBの静けさってあるけど
ふつうのファンって22DBとかじゃん。
水冷になってる分音が大きくなってるのでは？
552 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:27]: 15時前の注文で3年安心保証が6800円になってる
BTOページでは1050円だったんだのに
これって構成によって高くなるの？
553 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:28]: 訂正

×だったんだのに
○だったのに
554 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:32]: >>551
今出てる水冷では　　”静かな方”　　
555 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:33]: TZ、今のキャンペーンでは、

メモリ 512M
HDD　160M

の構成がもっともお得っぽいかな。
こいつで、CPUを3200+、にすると、
118,020 円。
うむ、ものすごく安い気がする。
グラボは後でがんばって差し替えることにして、
これでいこっかなあ。

>>552
記憶ベースですが、私が見積もってみた時、
安心保証の欄は、確かに6,800円と書いていたけれども、
合計では、ちゃんと1,050円で計算されていたはずですよ。
556 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:35]: >>554
そこまでして水冷にする意味ってあるんでしょうか。
557 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:36]: >>556
水冷は無音化ではなく冷却効率の為に採用したんじゃないかな
副作用的にファンも減らせたからついでに静音も謳ってみたとか
558 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:38]: マジレスしとくと
大きければ大きいほど
静かに出来て、
静かにすれば静かにするほど
冷えにくくなるんだよ。
559 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:38]: >>557
なるほど。
あと気になることが、本体がずいぶん大きいように見えるんだけど
これは写真写りのせいなのか、水冷にしたからこんなに大きいのか・・・。
560 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:43]: タワー型としては普通
561 名前：552 mailto:sage [04/06/10 15:48]: >>555
自分だけじゃないんですね
ギリギリで注文したのであせりましたが、安心しました
562 名前：名無しさん [04/06/10 15:53]: 昨日、実際届いて使ってみましたけど、通常使用においては十分静かです。
足元においていて音はぜんぜん気になりません。
(今まで使用していたPCはPen3時代に自作し、
HDDはSmartDriveを入れて、大きなファンを低速でまわしていました。
Vaio PCG-U101と比べても、HDDアクセス音とファンの音の分静か、
東芝のA4ノートPC(P3 1.0GHz とはHDDアクセス音CPUファン音共に
段違いに静か)
　起動時には一瞬だけファンの音が大きくなりますが、フルパワーでも
こんなものかと思いました。WindowsUpdateとインストールぐらいでは、
ファンの音は変わりませんでした。
実稼動上どのくらいで、ファンが全力運転するのかが気になりますが
そこまではまだまだです。（つか、ゲームしないし。）

　HDDは160GBのモデルで、サムソンドライブでした。まぁ、そんなに
うるさくないと思います。（数年前の薔薇4と比べて）
筐体の剛性がそれなりにありそうなのも、良い方向に作用しているの
でしょう。

　ただ5インチベイが1個しかないので、HDDをSmartDriveに入れられないのは
つらい。あと、早速松下の3倍速DVD-RAMドライブに入れ替えたら、うるさ
かったので、デフォルトのDVD-Rドライブはそれなりに静かなドライブのよ
うです。

いっぱい色々積みたい人は、自作で水冷がベストだと思いましたが、
手軽に静かなマシンを求めたいなら、このマシンは買いでしょう。

あと、なぜかうちの環境ではSis760内蔵グラフィックでアナログ
ディスプレイを接続したときの解像度が1024x768止まりなのが :(
とりあえず、NECに問い合わせる予定。
563 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 15:57]: >>562
ウザイ
564 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:13]: >>562
>あと、なぜかうちの環境ではSis760内蔵グラフィックでアナログ
>ディスプレイを接続したときの解像度が1024x768止まりなのが :(
>とりあえず、NECに問い合わせる予定。

結果わかったらよろしく。
あともしテレビ機能アリだったら教えてほしいんだけど、
アナログでテレビ見れますか？
565 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:17]: >>562
レポ乙です。
魅力的ですね、
でも自分は2年後ぐらいあとのデュアルコアCPUまで耐え忍ぶ事に決めました。
それまでは爆音響かすAthlon64@3200自作マシンを愛でてあげたいと思います。

サムソンHDDは最近のHDD市場では一番静穏性が高いように感じますよ。
壊れやすい、壊れにくいは運次第なんでマイナスではないと思います。
昔のIBMに比べたら…
566 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:19]: 普通じゃない大きさに見えるから聞いてみたんだけど・・
お店で見てきたらレポしますね。
567 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:20]: >>669
大きいかもな
液晶が１５インチだとしても結構ある。
568 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:23]: このスレ自演ばっかだな
569 名前：562 [04/06/10 16:32]: >563
適当なWikiとかあれば、そこに書くんですが知りません？
>564
テレビ機能は無いので不明ですが、多分大丈夫じゃないでしょうか？？？
とりあえず、直接は関係ないですけれどもMTV1000が家にあるのでその
うち刺してみる予定です。

　筐体のサイズとしては、PCIスロット4個あるんでサイズはこんなもん
かな？と、足元に置けば気になりません:)
スリムタイプのPCを机の上に置いたりするよりはさすがにでかいですが、
タワー型ならこんなもんでしょ。

　実は、会社では最近購入したDELLのP4 2.4GHzのデスクトップ使ってます
が、これも静かです。zyzzyとTeraTermぐらいしか動かしてないので、
フルパワー運転になったことが無い＆足元においてるんでってのも大きい
ですが・・・
　つか、まわりのエプソンダイレクトとかのマシンがうるさくて音が聞こえ
ないというのが正解か:(
# あーでも、TZのほうが多少ファンの音が静かかな？
570 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:36]: やっぱり、TZはHDの音が気になるな。静音を売りにしてるくせに無対策とは情けない。
秋モデルでは絶対にHD対策しろよ＞NECの技術者
くだらねーフロントのランプなんかどうでもいいんだよ。わかってねーな。
つーか技術がないだけか。
571 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:39]: TZってなんであんなダサいデザインになっちまったんだろう
572 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:41]: >>569
会社って…
おい、仕事場から２ちゃんしてるのか？
最低の奴だな
573 名前：562 [04/06/10 16:42]: >>570
HDDに対策して欲しいというのは、同意です。
アルミ鋳造のケース入りでその部分も冷却するようにしてくれると
最高ですが、そこに一般USERがどのくらいお金を投資してくれるか
と考えると難しそう・・・

それよりは、空き5インチベイを3～4スロット確保して欲しいが、
そうなると今度は筐体サイズが:(

そういうユーザーはやっぱ自作では？

でも、5インチベイを最低２つは欲しいですね。あとホームサーバーを
名乗るならRAIDも・・・
574 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:44]: 筐体をミドルタワーにできるならエアフローもよくなってラジエータも大型化、
HDDもスマドラに入れられるんだが、家電メーカー製じゃミドルタワーは無理。
575 名前：名無しさん [04/06/10 16:54]: >>562
アナログでもUXGAで表示できたよ。ただし字がボケボケです。

>>564
アナログのみ接続のときなら可能。デュアルのときはなぜかDVIの方だけ
576 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 16:59]: 俺もハードディスクが静音対策されてない「静音」なんて全く信じてない。
これをやらない限り、俺が買うことはないな。
577 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:08]: >>574
同意MicroATX級の大きさの
ケースだとこの程度が限界だよな。
578 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:12]: メーカー製で「大きい」がMATXだろ？
579 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:13]: アップル、全機種デュアルプロセッサ搭載のPower Mac G5
～最上位機種は水冷化
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/apple.htm
580 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:14]: TZ注文しました
2800+
512MB 160GB
DVD-R/RWドライブ
三年間安心保証サービスパック

￥118,020

ワクワク
581 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:16]: このTX/TZはミドルタワーって規格なの？
582 名前：名無しさん [04/06/10 17:18]: 　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 (⌒─‐⌒) 　　おまいらこんな時間にヒキかお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　（(　　＾＾)）　　おら無職ヒキは嫌いだお？(^^)
　　　　　　　　　　　　　(　O┬O 　　あはは～
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,
583 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:32]: CPUがAMDなのはいいとして、チップセットがSisってのが禿しく萎えるな。
やっぱりIntelのが安心だ。
584 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:35]: >>583
VIAなら良いのか？
NIVIDIAなら良いのか？
585 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:43]: まあ、確かにインテルのCPUとチップセットの方が安心感があるわな
AMDがチップセット作ればそういう変なイメージなくなるかも
で、sisのチップセットってどうなの？実際のところ問題ないんでしょ？
586 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:44]: >>580
届いたら大きさちょっとレビューして欲しいな。
あの液晶何インチかな？
587 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:45]: 安心の割には不具合多いよな
intel製
588 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:56]: >>586
液晶はまだ買ってないでつ。ナナオのL550が有力かな。
サイズは17インチ
15のワイドほしいんだけど良いのないかな
589 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 17:58]: >>581
mATXだからミニタワー。
これをスリムにすると家電メーカーで一番多いスリムタワー。
ミニタワーの背を高くしてATXマザーが入るようにするとミドルタワー。
それをさらに大きくするとフルタワー。
590 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:01]: intel妄信する人は信奉してりゃいいじゃん
何も気付かないんだから幸せじゃん。
591 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:06]: AMDもチップセット作ればいいのに。
592 名前：名無しさん [04/06/10 18:10]: つーか重いねこれ。あと消費電力デカスギなんですが。静粛性は満足しているがね
593 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:17]: 昨日さんざん「買うかどうか今日中に決めなくていけない」って騒いでた人
結局どうしたんですか？
594 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:17]: >1のリンクの画像に写ってる液晶って１７？
だとしたらパソコン本体どんな大きさよ！！！
595 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:20]: >>593

誰の事？レス番号ぐらい入れてよ。
596 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:21]: 近くのパソコンショップに行くか、HPを見ることも出来んのか・・・
597 名前：名無しさん [04/06/10 18:22]: 保証つけたら昨日より高くなった
昨日注文した漏れは勝ち組み
598 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:27]: ソフマップで現物を見てきた。
本体はいいが、マウスのカーソルがあちこち跳ね回るのが気になった。
下は普通の白いテーブルだったんだが。
599 名前：名無しさん [04/06/10 18:46]: ｔｘなんですが、ＨＤＤの型番がＰＣＧ１Ｈ２００１だったんですけど、これってどこのＨＤＤですか？

ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘうるさいんですけど。
600 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:46]: >>592
やっぱりそう思う？低電力消費が聞いてあきれるよ。誇大広告かよ。
601 名前：名無しさん [04/06/10 18:52]: >>598
白いテーブルでオプティカルマウス使ったら
跳ね回るのが普通だよ。
602 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:53]: >>600
プと比較してです・・・
603 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:54]: >>601
そうなのか。白は反射の検出がやりにくいのかな。
まあどっちにしろ今使ってるロジクールのを使うからいいや。
604 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 18:59]: おまいらこの機種のいいところを見逃してるんじゃない
水冷や静音にこだわるのもいいけどさ
BSデジタル及び１１０°CSと地上波デジタルが扱えるパソコンなんてそう無いだろ
出力が４８０i固定だけど保存されてるものは高画質なものだ
そのTSを（ｒｙ
おれは妻や子供に隠れて超能力TVやTIME　OVERに熱中するよ
だって子供の前で本気になって超能力クイズに挑戦してる姿なんてみせらんないでしょ？
605 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:02]: >>604
PCで地デジ見る前に、TV用の地デジチューナー買うよ。
それに、そのカードまだ出たばかりで完成度低そうだし。
606 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:07]: そんなの持ってるよ
地デジ内臓のプラズマとHITACHIのDH2200（ちょっと古い）
パソコンしかない部屋でゲームに参加してるとは疎い妻にはわからんだろ
それが最高なのだよ
それにでたばかりだから価値があるんじゃない？
607 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:10]: 録画したものをすぐにHDDに入れられるのが快感
608 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:10]: Sisってﾓｯｻﾘしてない?
609 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:17]: もっさもさ
610 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:25]: >>604
乙です。
色々いじって、便利な機能や新しい使い方が見つかった時は、
またレポを楽しみにしています。
611 名前：名無しさん [04/06/10 19:38]: テレビ機能ってあとづけできるのですか？当方TXです
612 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:50]: >>611
地上アナログだったらいくらでも後付け可能。
純正だとスマビHG2/Rかな。
121ware.com/smartvision/visionhg2r/index.html

この分野はNEC純正以外にいろいろ出てるから、好みに合わせて選べばいいのでは。
613 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 19:53]: 地デジは無理っぽ
614 名前：名無しさん [04/06/10 19:53]: 地上デジタルはダメですか？
615 名前：名無しさん [04/06/10 20:27]: >614
地上デジタルは、一般家電ＴＶが出始めたところ。
パソコンでも出てくるのは間違いないけど、まだ時間がかかるのだと思う。

全面的に地上デジタルに切り替わるのも先の話だし、急ぐことないと思う。
価格がこなれてからでいいんじゃないかな。
616 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 20:32]: >>608
一番サクサク動くチップかと
nforce、KT800よか
617 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 20:40]: ちょっと前に誰かが書いてたけど
水冷って３年保証必須なの？
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
618 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 20:43]: ポンプ外れて中ビショビショでorzな事態は避けたいな
619 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 20:54]: intelちぷの去年のTX、めちゃ不具合報告多かったな
620 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 20:59]: >>619
バルクPC3200メモリでﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙ玉砕が多かっただけじゃねーか？

まあ後になって>>7の修正パッチが出てるから、原因はいろいろあるんだろうけど。
621 名前：名無しさん [04/06/10 20:59]: レスサンきゅう
で私ＴＸでﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ3.2　２００ＧＢＨＤＤ　512MBRAM

なんですが、いずれその地上デジタルチューナーつけていきたいですね。
このスペックなら何年ぐらいもつのかな。実は今日手元にきたのですが
622 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 21:08]: コピワン規制ある限り、現行のPCへ追加できるカードとしては出ないんじゃないかな。
NGSCB（New Generation Secure Computing Base）＋Longhornが揃った後じゃないと
コンテンツ屋がGo出さないのではないか、と。

もっとも米国では家庭内LANﾛｰｶﾙでｺﾋﾟﾌﾘなので、外圧で解放される可能性も0ではない。
623 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 21:24]: 最近の　Samson　HDD　に関しては　こちら

pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077617102/
624 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:13]: 購入に傾いていますが、スマビで地上波録画の画質が気がかりです。
ショップで視聴・録画してみると、ビットレートを最高設定にしてもザラついています。
（店の電波状況も悪いのですが）
自宅はケーブルテレビでゴーストも無く綺麗なのですが、
ソースが良ければS-VHSレベルの録画は可能でしょうか？
625 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:19]: >>624
どうやら今までPCでTV録画した経験が無いようだね。

SVHSレベル以上だよ。TVに繋いで見た場合だけど。
626 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:25]: MPEG2にえんこしてみても十分VHSは超えるよ。
DCDだから一発頭出しがらくちんだ。
627 名前：624 mailto:sage [04/06/10 22:27]: >>625
即レスありがとうございます。
TVではS-VHS以上なのですね。

＞TVに繋いで見た場合だけど。

PCモニタでの視聴・録画ファイル再生のレベルはどれくらいなのでしょうか？
628 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:36]: 嘘ついちゃいかんな。
S-VHS標準＞レコのXPモード＞＞S-VHS3倍＞レコのSPモードは常識。
つまりS-VHS＞10MbpsMPEG2
629 名前：名無しさん [04/06/10 22:41]: レスサンきゅう
で私ＴＸでﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ3.2　２００ＧＢＨＤＤ　512MBRAM

なんですが、いずれその地上デジタルチューナーつけていきたいですね。
このスペックなら何年ぐらいもつのかな。実は今日手元にきたのですが
630 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:42]: >>627
PCの液晶（プログレッシブ）で横スクロールするインタレース画像を見ると氏ねる……
一番わかりやすいのはスタッフロールだね。

まあこれは表示原理の違いだからどうしようもないけど。
DivXにエンコするときにインタレース解除（二重化）かければずいぶんマシになる。

あと、人によっては1619万色液晶だと発色に不満だという意見もあるね。
（RGB各色6bit＝26万色ディザリング表示）
NEC純正の場合、23"ワイド・19"SXGA以外は全部1619万色液晶だ。
気になるなら1677万色表示可能な他社品を選ぶと良いだろう。安いしね。

ちなみに、漏れはスマビ系キャプチャカードは持ってないが、
AX10ならある。（中身はスマビHG/V同等品らしい）参考になるかな？
631 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:46]: PC液晶でテレビは確かに汚い
632 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 22:51]: 普段はMPEG2ー４MbpsでエンコしてDVDに焼いてる。
それをプレーヤーで見るんだけど、それでもVHSは全然超えてると思う。
最高が８Mbpsなんだけどこれはもう放送してる状態と変わらないくらい綺麗。
633 名前：名無しさん [04/06/10 22:59]: で、おれのスペックなら何年持つか聞いてるんだ
634 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:01]: 8Mｴﾝｺしたこと無いんですがｗ
2M位で間に合ってたり・・・。
635 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:02]: パソコンなんてせいぜい5年程度だよ。普通は3年ってところ。
いまどきWin98はサポートしません、と言われてもべつに驚かないだろ？
636 名前：624 mailto:sage [04/06/10 23:04]: >626
HDD録画だけあって、頭出し等は機敏でストレス無しなのですね。

>628
夢のような高画質ではないということですね。
頭に入れておきます。

>630
>PCの液晶（プログレッシブ）で横スクロールするインタレース画像を見ると氏ねる……
やはりこのあたりがネックでしたか(^^;

>参考
地上波放送や手持ちのS-VHS・EDβ等アナログソースのデジタル化を考えていたので、大変参考になりました。
エンコード時に補正することで問題なく観れると言うことですね。
TV出力にはﾐﾚﾆｱﾑG400 + キララバッソ28型ワイド（古
液晶は手持ちのNANAO FlexScanL567を流用します。
唯一迷っていた箇所が氷解して安心しました。
皆さん、丁寧でわかりやすいレスを付けて頂き、本当にありがとうございます。
637 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:04]: CATVを使ってるんですが、
普通の地上派放送はアンテナから直接入力した場合と
CATVのターミナルを経由してビデオ端子入力するのと
どっちがきれいになるでしょう？

ビデオ入力とアンテナの差があまりなければ
ビデオ入力だけにしようかとも思うのですが。
638 名前：名無しさん [04/06/10 23:06]: >>633
1年もすれば型落ち
3年もすれば故障する部品も出てくる
5年も持てば今で言うならスロットタイプのPentium III
10年経って使えてたら骨董品
20年も捨てずに持っていたら大学にでも寄贈
639 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:07]: 受信条件がよければ直接受信した方がいいはず。
実際見て比べて決めればいいのでは？
640 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:08]: >>633
何をするかによってかなり変わる
ネットだけならほぼ半永久的に使えると思われ
641 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:13]: ＞639
レスサンクス。

まだPCは届いてないんですが
今使ってるアンテナケーブルが短く、PCに入力してみるためには
長いケーブルを買わなければいけないのですよ。

買って繋いでみてやっぱり汚いｏｒ差がなかったというのじゃ悲しいので。
642 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:13]: そうかな？
ネットのアクセスラインがギガビットクラスになったらもうTZでは役立たずだと思うよ。
数年後くらいの話かな。
643 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:15]: TZってGbEついてないの？
まあボードを挿せばいいんだろうが・・・。
644 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:16]: >>643
付いてる
645 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:16]: ＴＺってマザーボードってどんなの使ってるの？？
646 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:16]: そもそも地上波の映像はそんなに綺麗なのか？
647 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:17]: >>633
・2004年5月
　633のTX　北森P4-3.2GHz、DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁ（±R1層/-RAM3倍速）、200GB
　　　　　　　　DDR400、AGP 8x、DirectX8.1 or i865G（DirectX7未満）

として、後藤ﾀﾝあたりのロードマップを元に適当に予想してみると、インテルなら、

・2005年1月
　ﾌﾟP4-3.8GHz、DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁ（±R2層/-RAM5倍速）、400GB
　DDR2-533、PCI Express x16、Shader3.0（DirectX9）
・2005年5月
　ﾌﾟP4-4GHz（EM64T）、DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁ（±R2層/-RAM16倍速）、400GB
　DDR2-667、PCI Express x16、Shader3.0
　WindowsXP for x64日本語版発表
・2005年9月
　ﾌﾟP4-4.33GHz（EM64T/NGSCB）、DVDｽｰﾊﾟｰﾏﾙﾁ（±R2層/-RAM16倍速）、480～500GB
　DDR2-667、PCI Express x16、Shader3.0または4.0（DirectX10？）
・2006年1月
　Merom-3～3.33GHz（Dual Core、EM64T/NGSCB）、BluRayまたはHD DVD、500～600GB
　DDR2-667またはDDR3（800MHz？）、PCI Express x16、Shader4.0
　LongHornアップグレード保証
・2006年7～8月？
　Merom-3.33～3.67GHz（Dual Core、EM64T/NGSCB）、BluRayまたはHD DVD、500～600GB
　DDR3（800MHz？それ以上？）、PCI Express x16、Shader4.0
　LongHornプリインストール、地上/BS/CSデジタルのCPRMムーブサポート

て感じかな。まあこれはもっとも順調なケースを想定してるけど。
648 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:17]: 店でカタログを貰うことも考えないのかい？

1000/100/10BASE対応
649 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:18]: 受信状況が良ければBSDのSDよりは綺麗。＜地上はっ
650 名前：名無しさん [04/06/10 23:20]: pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/006.html

コレ見て今日注文したTZキャンセルします。
そして明日TXの3.2GHzを注文するつもりです。

ｱｽ64（3400＋）て、たいした事ないんだなぁ。
つうか早く実クロック2.2に気づくべきだったなｗ　馬鹿なオレ様(;´д`)ノ
651 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:20]: ギガビットクラスのネットワークに流れるコンテンツを利用するのにはパフォーマンスが不足するだろう、ってことじゃないの？
5年前のPCで現代のインターネッツっ！が楽しめるかい。
652 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:22]: >>650
何をいまさら･･･
653 名前：名無しさん [04/06/10 23:22]: へんぴん　不可能　甘えは手遅れ
654 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:22]: >>650
MYCOM PC WebのAthlon64ベンチはすごい捏造なのは自作板では定説だが…
655 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:22]: >>650
釣りですか？
いや釣りなんだろうけど淫照の提灯持ちと捏造記事で有名なpcwebを持ち出すとは・・・。
656 名前：名無しさん [04/06/10 23:23]: みんな消費電力はきにならない？３２０Ｗって、アイロンかよ！！
657 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:27]: TX >>>>>越えられない壁>>>>>> TZ
658 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:27]: >>654
ｼｰｯ！淫厨の拠り所なんだからさ。
ageだし、TXをだしに使ったNECアンチの煽り。
659 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:34]: ＴＺってマザーボードってどんなの使ってるの？？
660 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:35]: どんなのって？
661 名前：名無しさん [04/06/10 23:37]: んーーTXとTZどちらを選べば分からなくなったよ～
おいらは外付けハードでキャプした画像をMpwg２にエンコしたいんだけど
ペン４とアスロン３４００とでは、そんなに圧倒的な違いがあるのかな？
数分の違いなら構わないんだけど。。。うーん。。
662 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:37]: >>654
信用できる比較記事を教えてください
663 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:40]: >>662
これとかどう？
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82+%E8%BF%BD%E3%81%84%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84+Pentium4+Athlon64
664 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:40]: TMPGEnc使うならTX
CCEBasic使うならTZ
でいーよね？
665 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:40]: >>662

雑誌の中ではｲﾝﾃﾙの圧力が少ないと言われる日経WinPCだと、

Athlon64 3200+ Pen4 3.2E AthlonXP3200+

3DMark03(3DMarks)

13066 　　　　　　　12461 　　　　　　12125

3DMark03(CPUMarks)

821 　　　　　　　　　804 　　　　　　　　715

マザーはK8TNeo-FIS2R、D875PBZ、A7N8XRev2.0。
グラボはASUSのFX5700。
666 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:42]: ＯＫ
667 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/10 23:47]: ディスプレイナナオにしたらスピーカーも買わなきゃないのか
668 名前：名無しさん [04/06/11 00:02]: 馬鹿質問ですみませんが・・・
ＴＺ、ＴＸをそれぞれ購入した方は、なぜ２つのタイプのうち購入した方を選
んだのでしょうか。決定打はなんでしたかね？
669 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:02]: >>663 >>665
どうも
でもグラフになってないのは比較するのが大変だ

で、どの結果見ても大差なく、差が10%以内でどっちもどっちって話ですね
結局、どっちを選択するかは趣味の問題で、>>664みたいな考え方か、
無難に済ませたい人はTX
コストパフォーマンス追求ならTZ
って感じでかなあ
670 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:04]: 今、TZの購入を考えてるヤツはもうちょっとだけ待ってみろ！

www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0406/10/news062.html
671 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:05]: ただえんことゲームはＰ４いいって。
672 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:08]: もう待ってばかりで一生買えないじゃないか！
673 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:09]: >>670
待ってたら秋になっちゃう
674 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:10]: しょうがない。あと半年待とう
675 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:11]: >>670
それはむしろTXの購入を考えてるヤツに言う台詞では……
676 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:12]: 半年後でもPCIExpressのグラボや939の64は高いと思うぞ。
金に糸目をつけない人以外は今が買い。
677 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:14]: 939＝Athlon64、754＝Sempron、とプラットフォーム分断を起こすのは
AMDにとっては得策ではないと思うんだがな…
678 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:18]: マイナスポイント
　確かにクールだと思っていただけただろうか？　
だが、私がIntelのマーケティングの回し者ではないことを証明するためにも、
こうした技術はどれも紙上では素晴らしいもののように聞こえるが、
現実の世界で性能に与える影響については
まだこれからテストする段階であることを付け加えておこう
（PC World Test Centerは目下、このテストに取り組んでいる）。
679 名前：名無しさん [04/06/11 00:19]: 性能強化の見通しのほかにも、
これらの新チップセットをベースとするPCやマザーボードを初めて購入する際には、
あらかじめ考慮しておくべきポイントが幾つかある。
具体的に言えば、現行のシステムの多くは利用できなくなるという点などだ。
680 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:20]: おそらく、今回特筆すべきはグラフィックスカードについてだ。
ATIやNVIDIAの最新かつ最高のグラフィックスチップを搭載するAGPカードに500ドルを支払ったばかりの人であれば、
新たにPCI Expressベースのユニットを急いで作る必要はないと私は思う。
その新しいスマートなカードは、新しいプラットフォームには対応しないからだ。
Intelの新チップセットがサポートするのはPCI Expressグラフィックスだけ。
AGPはサポートされない。以上。
同じことがDDRメモリにも言える。
DDRメモリは新しいDDR2スロットには対応しない。
そのうえ、DDR2メモリはDDRメモリよりも価格が高くなりそうだ。
Intelですら、少なくともしばらくの間はDDR2の価格は割高になるであろうことを認めている。
681 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:21]: そして、馴染みのSerial ATAドライブについてはどうなるのだろう？　
Serial ATAドライブは新しいMatrixの設定でも機能はするが、
NCQを活用することはできない。
NCQを活用するためには、同技術を内蔵したドライブが必要だ。
ファームウェアによるアップグレードでは対応できない。
682 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:22]: つまり、新システムでは現行の優れた技術をかなり利用できなくなるということだ。
私ならば、優れたHDDを無駄にはしたくない。
だが、現行のPCをストリーミングメディアサーバに変えたいといった目的
あるいは、それと同じくらいクールな用途――があるのならば、アップグレードの格好の口実になるだろう。

クールな方はどうぞ
683 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:30]: 寒い奴だな
684 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:37]: NECダイレクトで買おうと思ってるんだけど、
ネットマイルみたいに経由して買うとポイントが貯まるようなサイトってないのかな？
メジャーなサイト探してみたけど、
ネットマイル、JAL、ANA、ちょびりっちは提携してなかったよ。
685 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:44]: うむ。オレはＴＺ買う
しかしＣＰＵの評価一つとっても様々なんだな
エルセーヌ
686 名前：名無しさん [04/06/11 00:45]: >>650
pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/014.html
687 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:55]: どれみても結局TXだなぁ。
688 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 00:55]: >>684
他のサイトでためたポイントをNEC Directに振り替えるルートはあるみたい。
一方通行やね。
www.gpoint.co.jp/scripts/partner/detail/partnerdetails81001240.jsp?kind=2
689 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:07]: >687
なんで？
690 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:23]: 提灯記事を信じ込む奴がいるのなら幸せを絵に描いた様な末路だな。
来月イラクから自衛隊が撤退すると言われたら信じ込むような人は羨ましいｗ
691 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:25]: 知らぬが仏　という位だから　ほっとけ
692 名前：名無しさん [04/06/11 01:38]: TXにグラボ9800選べるけど+36,750円は高すぎると
思うんですが、こんなものなのかなぁ？
693 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:40]: >>690
そういう問題ではない
694 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:54]: R60やR70は未公表だけど、どうなる？？
695 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 01:55]: RAだわ・・・VAIOの
696 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 02:17]: どれみても結局TZだなぁ。
697 名前：名無しさん [04/06/11 03:12]: >>692
パソコンショップで買うと、値段が高めのATI純正の9800PROでも3万円を切ってるから自作やハードウェアに関してある程度の知識があるんだったら1000円のDVIボード＋オンボードグラフィックを選んでおいてから後で9800PROに差し替えるのがベターだと思うな。

大体の価格としてはこんな具合。

ATI純正　　RADEON 9800PRO（128MB）　\27000
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9800PRO Ultimate Edition（128MB ファンレス）　\29000
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9800PRO（128MB ファンあり 128bit接続の地雷に注意）　\24500
XIAi　　　　　XIAi9800PRO-DV128S（128MB）　\26000
698 名前：名無しさん [04/06/11 03:20]: ついでに地雷

9800SE

メモリバス幅やソフトウェア的な変更によって性能を落としていて発熱や消費電力は9800PROとあまり変わらない。
9800PRO化することも出来るが画面にノイズが出る可能性あり。避けた方が無難。

9800pro 128bit版
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_vc.html#sap98128128

サファイアから出た地雷。
メモリバス幅が通常の9800PROの256bitから128bitに狭められていて、コアクロックやメモリクロックは9800npと同じ。
外箱に「128bit-Edition」と書かれているので要確認。
699 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 03:34]: 後付けでも、ものすごく安いってわけじゃないんだね。
700 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 04:15]: >>696
ＮＥＣ社員はいい加減にしろ
701 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 05:38]: >>650

>ｱｽ64（3400＋）て、たいした事ないんだなぁ。
>つうか早く実クロック2.2に気づくべきだったなｗ　馬鹿なオレ様(;´д`)ノ

セレロン　2.80Ｇ　にしましょう
702 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 06:01]: 今起きて考えたんだけど
どう見積もっても結局VAIO RA50だなあ
703 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 06:40]: >>697
さんざん既出ですが9800PROファンレスはサイズ的に無理ですよ。
704 名前：名無しさん [04/06/11 07:36]: ろくに質問にも答えられないただの新し物好きしかこの板にはいない
ようだから織れはIBMを買うよ。丈夫だからね！
705 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 07:57]: また随分と貧相な燃料だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
706 名前： [04/06/11 08:44]: 買ったし・・　ここ見るノン秋田
まぁ～　このマシンは楽　結構満足してるし
みんな　てきとうに　もめて　けなして　　ばい！
707 名前：名無しさん [04/06/11 11:46]: 淫厨からもバイオ厨からも注目されまくりだなぁ、
p4搭載機よりあらゆる面で優れているんだからムリもないか..

A Review of the Athlon 64 3800+, 3700+ and FX-53
www.aceshardware.com/read.jsp?id=65000304
AMD Athlon 64 3800+ and FX-53: The First 939 CPUs
www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=2065
AMD's Socket 939 Offers More with Much of the Same
www.tomshardware.com/cpu/20040601/index.htm
708 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 12:08]: もっさりPen4はイラネー　とずっと思ってたところにフラッグシップが
Athlon64だものね。やるね～。　　早くこないかな・・・・楽しみ
709 名前：名無しさん [04/06/11 12:13]: ＴＺのマザーってどんなの使ってるの？？
710 名前：名無しさん [04/06/11 12:25]: かあちゃん
711 名前：名無しさん [04/06/11 12:49]: 空冷、水冷ときたら次は陸冷
712 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 12:49]: ジョンレノン
713 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 13:23]: また荒らされてる…鬱だ
714 名前：名無しさん [04/06/11 13:44]: おれはＲＡ５０の方が良いや
マジで
715 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 13:51]: >>714

荒らし━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

ａｇｅるな、知障
716 名前：名無しさん [04/06/11 13:56]: >>667
BTOメニューから選べるナナオのL550って
っゃっゃ光沢液晶？
717 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 14:01]: ﾅﾅｵがﾂﾙﾃｶ液晶なんか出してるわけねぇ
718 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 14:04]: アップル - Power Mac G5 - デザイン

秀逸なデザイン。
新しい水冷式。

www.apple.co.jp/powermac/design.html
719 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 14:13]: ナナオは光沢液晶なんて作る技術ないよ
720 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 14:40]: アクリル板貼り付ければ光沢液晶になるよ
721 名前：名無しさん [04/06/11 14:56]: っゃっゃ光沢液晶がよかったのだがorz
BTOメニューじゃ選べないのね、メンドクセ。
とりあえず本体のみ買うわ～レスthx
722 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:04]: 　　　　T　　　　　　　　　TZ
Pen４２．８　　　　AMD６４２．８
　　　　　　　　TV
　　　DVDスーパーマルチ
　　　　　　　５１２M
　２００GB　　　　　　１６０GB
　　　　　３年間保証
￥１４５．３２０　　￥１４０．５９５

迷ってるんですがどちらが皆さんはおすすめですか？
モニターは別で買います
723 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:08]: VTなんか買ってもスリムタワーだから熱が大変だよ。
なんら迷うことなくTZ、
724 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:11]: ＴＺのマザーってどんなの使ってるの？？
725 名前：名無しさん [04/06/11 15:12]: モニターは？
726 名前：名無しさん [04/06/11 15:16]: TZいいよ。買った本人が言ってるんだから間違いない。
727 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:18]: ＴＺのマザーってどんなの使ってるの？？
728 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:21]: ＴＺのマザーってどんなの使ってるの？？
729 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:22]: スマビってなに？
水冷ってどうなの？
メモリってどれでもいいの？
HDDってどれなら壊れないの？
チップセットてなに？
ビデオカードってどれがいいの？
PCIスロットっていくつ空いてるの？
液晶はどれがいいの？
3年保証ってなに？
TXとTZとどう違うの？
DVI-Dってなに？
NECって大丈夫なの？
バイオとどっちがいいの？
富士通はだめなの？
デルってどうなの？
Athlon64ってどうなの？
FF11はできるの？
りネージュってなに？
121.のポイントってなに？
HDDってどれくらい必要なの？
DVD-RAMと DVD-Rってどう違うの？
NECってDVD鑑賞できるの？どうやってやるの？

・・・・・
730 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:22]: Ｔ
Ｚ
の
マ
ザ
ー
っ
て
ど
ん
な
の
使
っ
て
る
の
？
？
731 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:23]: 純正のマザーだから大丈夫だよ。
732 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:25]: 純正ってＮＥＣのマザー??
733 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:25]: Ｔ
　　Ｚ
　　　　の
　　　　　　マ
　　　　　　　　ザ
　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
734 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:27]: 教えれ君　オンパレかよｗ　相手にすんな
735 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:31]: モニターは今探していますが
TVが見れるもので、普通のビデオからDVDに書き込みたいので端子がいるとか書いてあったと思うのでそれを探しています。
736 名前：722 mailto:sage [04/06/11 15:34]: あっ>>735=>>722です

スレ違いだと思うので他のディスプレイスレ行こうと思ったのですがUXGAのスレしかないのですね
737 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:34]: T
738 名前：名無しさん [04/06/11 15:35]: DoVAIO
739 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:35]: Z
740 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:35]: 今度は教えてくん荒らしかよ、懲りない香具師だな
741 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:35]: の
742 名前：名無しさん [04/06/11 15:36]: RZ50
743 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:36]: マ
744 名前：名無しさん [04/06/11 15:36]: RA50
745 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:37]: ザ
746 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:39]: コ
747 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:39]: ン野郎の荒らしは氏ね
748 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:40]: ha2.seikyou.ne.jp/home/myamo/syn/syn1/RA50.HTM
749 名前：名無しさん [04/06/11 15:40]: RA>TZ
750 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:42]: ちなみに最初に質問したのは俺だよ。荒らしとは別人です
純粋に知りたかったんです。ＴＺのマザーってどんなの使ってるんですか？？
お願いです！！！教えてください！！
751 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:46]: >>729
スマビはＮＥＣのＴＶ試聴ソフト
水冷は空冷よりは静か
メモリは統一しないとダメ
どのＨＤＤでも大差ない
チップセットは半導体群のこと
ビデオカードは遊ぶゲームで善し悪しが変わるので一概にはいえない
ＰＣＩの空きはなし（９Ｄのみあり）
液晶も好みなので一概にはいえない
３年間の保証のこと。そのままだろうが
基本は一緒、ＣＰＵやデザインが違う
デジタル端子のこと
潰れる心配はないが…
そんなもの好みだからなんともいえん
ダメってことはない
どうなのと漠然と聞かれても応えようがない
ペン４よりはコストパフォーマンスがいい
できる
ゲーム
ヨドバシとかのポイント一緒
その用途による。映像録画しなければそんな必要としない
ＲＡＭは書き換え可、Ｒは一度のみで書き換え不可
できる、説明書読め
752 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 15:58]: >>750
Athlon64用シリアルATAデュアルRAIDマザー ...
753 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 16:32]: まあおそらくRICHO辺りで
作った奴をNECが買ったんだろうな。
754 名前：名無しさん [04/06/11 16:32]: TZ最高だよ。メーカー製PCなのに安いし。
水冷で静かだし。
755 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 16:35]: >>754
だ・か・らＮＥＣ社員は参加禁止ってなんどいえばわかるんだ！
756 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:05]: TZを購入してネットゲーム（リネⅡ、FF、信長のどれか）をやりたいのですが
NECDirectで選択できる9600SEの評価が良くないみたいなので
後付にしようかと思っているのですがなにぶんボードを取り替えたりするのは初めてなモノで…

あまり高性能すぎてファンの音がうるさくなったらせっかく静かなPCを買っても本末転倒ですし
￥20000前後でおすすめのボードってどんな物があるでしょうか？

教えてくださいよろしくお願いします。
757 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:06]: Athlon64対応のキャプチャーボードって出てる？
758 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:15]: >>756
9600
759 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:17]: >>757
私もそれ気になりますですハイ(＾＾；
760 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:23]: Sis　Sis　Sis　Sis　Sis
761 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:26]: >>756
おれは、
>>3のリドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）
を付けてみるつもりです。
実売￥20,000強。
まだ本体の注文さえしてないけどね・・・。

まだここで試されていないやつをレポートして、
人柱としてテンプレに名を残すもまた一興かと思いますが如何。
762 名前：名無しさん [04/06/11 18:31]: >>756
前スレでもあったけど96SEならFF11程度なら楽に動くらしい
FFベンチLOW4700HI2500という報告があったぞえ、参考までに。
763 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:33]: さんざん既出ですが9800PROファンレスはサイズ的に無理ですよ
764 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:33]: >>757
ざっとググったけれどAthlon64対応品見あたらない・・・
誰か見つけた人います？
765 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:34]: Athlon64ってwindows使えるの？
766 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:39]: ここは馬鹿が一匹いて愉快なスレですね
767 名前：756 mailto:sage [04/06/11 18:45]: ELSA GLADIAC FX 736 Ultra DDR3
リネ推奨ですがこれはサイズ的にOKでしょうか？？
768 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:50]: >>764
すまび
769 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:55]: >>767
770 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:56]: 教えてくんばっかだな
771 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 18:57]: >>767
多分無理
772 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:00]: >>767
radeon9800XTがいいよ
773 名前：名無しさん [04/06/11 19:07]: pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/05/18.html
超巨大ヒートレーン付きファンレスFX5600使ってるんだけど、TZに買い換えたら使えなさそうだな。
製品には通常のファンも取り替え用についてきたから、ヒートレーン外してファン取り付ければ
いいだけなんだが、それだと折角ファンレス買った意味がorz.
774 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:16]: >>756
これはどうだろう？
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/ga/2004/ga-s8hdagp/
775 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:23]: 同じ水冷でも,Mac G5となんでこうもデザインが違うんだろうね。
TZって不格好すぎてあまり部屋に置きたくないんだよな。
ヲタ臭さが全面に出てるって言うか。。ラジエーター飛び出てたり
酷いデザインだよね。
776 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:26]: Mac G5のほうが酷いデザインだけどな…あれこそオタ臭い
777 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:29]: デザイン
G5＞TX＞＞＞＞＞TZ
778 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:33]: ラデ9800のグラボは他所のOEM？NEC純正？
静音性に拘るなら前者は無さそうだけど、実際どうなの？
779 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:34]: >>777
同意。俺もTZだけは恥ずかしいYO
780 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:35]: >>776
ヲタの感性だとそうなるんだｗ
781 名前：名無しさん [04/06/11 19:37]: TZになってヘッドフォンジャックが前面から無くなったのは何故？
バカだから？
782 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:37]: 1月モデルの機種は3月はキャンペーンラッシュだったから、
今度の5月モデルの買い時はずばり7月だね。
783 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:39]: 今じゃないの？？
784 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:41]: 今買うヤツはバカ
785 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:43]: じゃあ俺は馬鹿だｗ
786 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:44]: 3月はメモリ、ドライブ、保証のトリプルキャンペーンだったよ。
787 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 19:47]: 俺は三月サイバーゾンで買っちゃったよｏｒｚ
788 名前：名無しさん [04/06/11 20:16]: >>778
NECはVGAなぞ作っておらん。
ATIからのOEM品。
789 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 20:22]: >>751
感動した！

教えて君はちゃんとこれを嫁。

上から見てきたら相変わらず未だに売汚をすすめるしつこい香具師がいるな。
790 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 20:46]: >>788
GPUは作らないだろうけど、ビデオカードは？って話でした
これも作らなそうだけど、他所のカードをそのまま挿しただけなのか
ファンくらいは独自の拘りがあるのか、どんなもんでしょ？
791 名前：わかりやすい自演だな [04/06/11 20:47]: 777 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/11 19:29
デザイン
G5＞TX＞＞＞＞＞TZ
↓
779 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/11 19:34
>>777
同意。俺もTZだけは恥ずかしいYO
780 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/11 19:35
>>776
ヲタの感性だとそうなるんだｗ
792 名前：777 mailto:sage [04/06/11 21:03]: 少なくとも俺は自演じゃねーぞ
793 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:12]: このスレ自演ばっかだなｗ
794 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:13]: 実質３人くらいで進行してるかと
795 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:14]: 教えて君１人
教える君(NEC社員)１人
煽り房１人
796 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:17]: そして傍観者兼野次馬の俺
797 名前：名無しさん [04/06/11 21:24]: 漏れの注文したＴＺが夕方東京を発ったようだ。
798 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:24]: おい、区民税の支払い通知書が来たよ。
総額年間 2.7万円で今月は7千円を支払えだって。
NECのキャンペーンで数千円安くなっても、意味ないじゃん。
799 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:26]: >>798
さっそく荒らしさんキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
800 名前：名無しさん [04/06/11 21:30]: ８００億円もってこいや
801 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:36]: 結局、俺はTXとTZどっち買えばいいんだよ
802 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:47]: 64対応キャプボあるのか教えろ貴様ら
803 名前：名無しさん [04/06/11 21:47]: TX買った奴、使用報告お待ちしております。
804 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:48]: >>800
ヤクザキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　
805 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:51]: >>802
あるよ
806 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:52]: 部屋真っ暗にして寝るタイプだから前面の青い光が激しくうざい
807 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:10]: テープ貼るか、マジックで塗りつぶせ
808 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:11]: TZって色が喪服っぽいから、斎場とかでの利用も出来る設計なんだね
809 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:12]: カバー開けてコネクタ外せ
810 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:14]: TXを買った漏れは勝ち組
811 名前：名無しさん [04/06/11 22:16]: 青い光を消したら
ようかんマンに変身する
812 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:20]: しっかしTZデザインだっせーよな
813 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:40]: そっかぁ～
少なくてもSONY VAIO RAとかよりはずっといいと思うけどなあ
814 名前：名無しさん [04/06/11 22:49]: >>756
リドテクA350XT
かなり静かだ
815 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:52]: みんなはTXとTZのデザインどっちが好き？
漏れはTXに１票
816 名前：名無しさん [04/06/11 22:58]: TZのが好きかも。フツーのPCの安っぽい箱みたいじゃなくていーじゃん。部屋に置いといてもキレーだし。
817 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:59]: ＴＸに１００票
818 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:01]: わたしもTZ好きです。
出来たらサイドもブラックとかにして欲しかったけど。
819 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:03]: なんで今時ブラックなんだよｗ
820 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:05]: あたいもTXのほうが好みだわ。
TZって、正面が黒ピカだけど、ボディが白っぽくて変。

だから、TX買っちゃった。
821 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:07]: 漏れは茶色にして寝てるから青い光（・∀・）ｲｲ!!
822 名前：名無しさん [04/06/11 23:09]: どうせなら水冷ノートとかも作ってほしいよな。
家で凍らせてから出かければ、ひんやりして気持ちいいかも。どぴゅっ
823 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:11]: ＴＸの青い光はカッコよく思えるが、TZの青はなんかダサイ
824 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:12]: 今NECダイレクトでメモリのキャンペーンしてますが
512MB (512MBx1)　 \8,400
1024MB (512MBx2) \22,050
になるのはどうしてなんでしょう？
825 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:19]: キャンペーン価格が１枚だけのしみったれだからでわ？
826 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:21]: TZに入らないビデカってどういうの？
厚みがあるのがあかんの？
827 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:24]: うん
828 名前：名無しさん [04/06/11 23:34]: ﾌﾟｹﾞﾗ
一枚目は＋２５６ＭＢ
829 名前：名無しさん [04/06/11 23:42]: >>826
大きくてメモリスロットと干渉する。
830 名前：さち mailto:sage [04/06/11 23:51]: 984 929（TZからこんにちは 04/06/03 17:42
　グラボはA350 XTです。動作してます。
　ベンチマーク、FFベンチ２　ハイレゾで　５０００．
　>>でも途中でおっこちてるような気がします。（ほかのネット接続アプリの
　　　影響なのかよーわかりませんが）
　　　んで、３DMark０３が５４００ぐらいです。
　　　CPUが３２００。メモリは５１２の一枚差し。
　　　Winfast A350XT　TDHです。
　
今日グラボを見に行ったんだけど、ラデ9600XTにしようかな～と思ってたら店員に電源が足りなくて、途中で落ちることがありますよって言われたよ…（店員曰わく友達が姉妹機を持ってるらしいたぶんTXのことかな？）
この929さんも落ちてるって言ってるから、迷ってる。他にグラボ刺した人は電源足りずに落ちた人いる？
電源ユニット変えることも難しいらしいから、困るわ～(；´`)ﾊｧ
831 名前：名無しさん [04/06/11 23:53]: 秋モデルいつでんの？
832 名前：さち mailto:sage [04/06/11 23:54]: >>814さんは入れられたのですか？
どうですか？電源容量不足で落ちることはありますか？
833 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/11 23:55]: >>831
秋
834 名前：名無しさん [04/06/12 00:07]: >>830
9600proにすりゃいいじゃん。
動作確認レポあったはず
835 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:22]: TZって、多くの夏モデルの中でも、かなり醜悪なデザインだと思う。
836 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:23]: TZって、今世紀最高傑作だと思う。
837 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:23]: 最近のダサめの自作ケースみたいだよな＞TZ
あと、ケツが禿しく出てるのが我慢できない。
あんなデザインあり？☆野の自作ケース以下。
838 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:32]: デザインとかどうでもいい
839 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:35]: 生産中ｷﾀｰ!!
モニタまだ買ってないよ
840 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 00:58]: TXってBTOだと9800とキャプチャーボードをつけられるのに
5900XTや9600XTだけで電源が足りなくなるの？
841 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:12]: 嘘だよ、量販店のDQN店員の言うことなどまともに信じ込むな。
大発熱のPen4 3.2GHz　とRADEON9800 の動作報告をNECが保証している。
TXユーザーでも9800Ｐro使っている人もいるのに

大体DQN店員の友人のその使用環境状況が書かれてないのに
一方的にまともに信じ込むのもバカ丸出しだぞ。
842 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:29]: 逆にTZは9600SEというショボカードまでしか保証しない。
やっぱTZだめぽ
843 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:29]: >>841
そうですか…実はその店員いわくアスロン６４なんですって言ったら、
「ならペン４より電力使うからなおさらですねｗ」って言われました。
あれ？っとおもったのですが信じてしまいました。すなおにリドテクのA350買います。
ありがとございます
844 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:32]: まぁアスロン64の方がペン4よりエライから電力も食うと思ったんだろう。
しょうがないことだな。
845 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:32]: TZに9800が載らないのはうるさいからじゃないの？
電源ユニットはTXと同じもの？
846 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:32]: 64って結構電源とるのかなあ・・・・・・・
847 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/12 01:35]: やばい、Svchost.exeアプリケーションエラーとか出まくるから再セットアップしたんだけど、ノートンのセッティング中に勝手にシャットダウンして、ハードエラーとか表示したあと起動すらしなくなった…＿|￣|○
ウイルスかな…。とりあえず今もう一度再セットアップしてます…。はぁ…。
848 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:38]: わーい！
明日の朝、ＴＺが届くどー
849 名前：名無しさん [04/06/12 01:42]: VAIOのTYPE-R使ってる。先月AVIBA取得してPC探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源ボタンを押すと唸り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもプレスコ搭載なのにメーカー製だから操作も簡単で良い。P4はﾓｯｻﾘと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Athlon64と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただベンチとかで止まるとちょっと怖いね。熱湯バーストなのにHALT効かないいし。
速度にかんしてはAthlon64もP4も変わらないでしょ。Athlon64使ったことないから
知らないけどメモリコントローラがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもP4なんて買わないでしょ。個人的にはP4でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどｲｿﾃﾙ提灯ベンチでSYSmark2004くらいでマジでTZを
抜いた。つまりはTZですらVAIOのTYPE-Rには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
850 名前：名無しさん [04/06/12 01:43]: >>846
心配なし
だが水冷に電気食う・・・
851 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/12 01:45]: 再セットアップ後のウインドウズセットアップにすら行かなくなってしまいますた…。アンノウンハードエラーとか表示されてるよ…。初期不良なのか…？＿|￣|○
852 名前：名無しさん [04/06/12 01:47]: >>849
なんかかわいそうw
853 名前：名無しさん [04/06/12 01:49]: >>852
コピペにマジレス？・・・・・・・・・・・
854 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 01:51]: TZとTXって電源ユニットは同じなの？
どっかに容量書いてない？
もしくは型番確認した人とか・・・。
855 名前：名無しさん [04/06/12 01:57]: >>851
なんかかわいそうw
856 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 02:00]: >>851
BIOSが逝ったのかも。
CMOSクリアしてみたら？（できるのかどうか知らんが）
まあさっさとサポセンに電話した方がいいが。
857 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/12 02:05]: >>856
とりあえず二度目の再セットアップしてます。
これで駄目ならすぐ電話することにします。ありがとう。
858 名前：名無しさん [04/06/12 02:39]: 漏れもＴＺのグラボＡ３５０ＸＴに変えたが調子いいぞ。
別にＦＦベンチでも途中でおっこちてないし、ＨＩ５０００以上出る。
ＰＳＯＢＢもすこぶる調子ｲｲ。一度ｼﾞﾌｫｰｽ5900ＸＴに変えるとラデ9600ＳＥのもっさり感には絶えられん。
859 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 02:54]: そこまでして水冷にする必要があるのかと小一時間
電気くって場所とって…
860 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 02:56]: 多少の電気代を気にする貧乏人はハイエンドモデルを買わなくていいです。
まあプレスコのRAよりは少なめですが。
861 名前：名無しさん [04/06/12 03:20]: >>860
別に電気代が２倍になるわけでもないし
ＲＡでもかまわない気がする
862 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/12 03:21]: c000021aエラー…。危険な、とてつもなく危険な香りがする…。
863 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 03:24]: これだけ電気食って「低消費電力」とかクソテキトーなこと言ってる
バカがいるし。Athlon64の力を生かせてないな、TZって。
864 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 03:25]: RAがTX/TZと同じように静かならRAでもかまわないよ
865 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 03:27]: RAの空冷にいくらかかってるのか知らないけど、
TZに相当する水冷ユニットだとGizmoあたりだから3万以上するんだよね。笊塔より高い。
RAと静音性にはそれほどの差がないとしてもお買い得な感がある。
866 名前：名無しさん [04/06/12 03:37]: >>849
ハッピーですね
867 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 03:44]: 勝って当たり前ですよｗ
868 名前：名無しさん [04/06/12 03:59]: だーぁーかぁーらぁ～

人と違う物を欲しがるだけの馬鹿の集まりなんだってｗこの板はｐ
869 名前：名無しさん [04/06/12 04:04]: おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
VAIOでTYPE-R買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
VAIOのTYPE-R使ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのに
ぶざけんじゃねーよ。それともVAIOに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからって
ネタ扱いは凄く失礼だぞ。あとAVIBAとったばかりでまだP4にしか乗ってないから
Athlon64がどの程度凄いのか知らないけどマジでVAIOってTYPE-Rでも激速の。

出だしは恐ろしいほどﾓｯｻﾘだけどあの速さは本当に凄い。あと５８さんは
信じてないみたいだけど本当の本当にTZを抜いたんだって。　
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
870 名前：名無しさん [04/06/12 04:06]: あの
おそらく実際に実機買ってレスしてる人は５，６人だろ
ふつー買わねーよｗ
こんなオモチャ
871 名前：名無しさん [04/06/12 04:08]: 最初欲しいと思ってたけど電源容量が不安だ
ＲＡにしようと思う
そして、そのうち別に省エネ機も買おうと思う
872 名前：名無しさん [04/06/12 04:11]: 増設しなければＴＺでも良いけど
873 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 04:15]: ＴＸ＞ＴＺ
874 名前：おまえら騙されるな mailto:sage [04/06/12 04:16]: >>871
それが賢いと思うよ
この程度の石に水冷なんて意味なし！
それに直ぐ壊れるしね。
875 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 04:19]: 874
↑マジで？
876 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 05:03]: あと１年待とうっと
877 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 05:08]: 春モデルのころＴＸを購入するか悩んでいたところ
「夏からはプレスコになるからそうなる前にかっておけ」
そういうアドバイスを沢山頂きました。

ところが、蓋を開けてみると
アス64の登場。

春で早まって購入しちゃった人や
他のユーザーが目くじらたててるのでしょうか？

あまりのスレの進み具合にびっくりです。

オレはエンコ中心だし、デザインもＴＸ派だからさ
結果的には春購入で間違っていなかったんだけれども
そうでなかったらしぬほど後悔してたかもしれないです。
878 名前：名無しさん [04/06/12 05:16]: なんかすごく書き込みスピードがハヤイスレでつね
ブレーンストーミングかと思いきやけなしたりしてるし、、、
2chだな、、、
879 名前：名無しさん [04/06/12 07:15]: 待つってことなら Socket939 になって
VIDEO が DirectX9 完全対応になって
PC TV ともに 1920*1080 出力できるようになって
WindowsXP が 64bit 版になるまで
かなあ、、、
880 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 07:21]: ＲＡ、ちょっと興味があったんですが、あのデザインは・・・・・
TZ以下です。
ゴミバケツみたいでしかも直ぐ飽きそう。
ソニーは壊れるの早いから飽きる前にお別れできるからいいのかな。
881 名前：名無しさん [04/06/12 07:28]: >>879
なんかバランスの悪い夢だな
Xpの64bitか、、、、
882 名前：名無しさん [04/06/12 07:38]: members.at.infoseek.co.jp/flashmirror/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%8D%A1%93%FA%81A%82%DC%82%C1%82%BF%82%E1%82%F111%8D%86%83z%83%80%83%89%83%93%91%C5%82%C2%82%A8%81%60%28%5E%5E%29%0D%0A%82%A0%82%CD%82%CD%81%60

ＲＡとＴＺの徹底比較
やはり静音性ではＴＺだった
883 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 08:00]: どこがＴＺの圧勝だよｗ
比較の仕方がフェアじゃないやん
884 名前：名無しさん [04/06/12 08:27]: >>882
確かに静音性としてはTZだが、お前はまだ甘い。
パソコンの本質は静穏だけで語るのはちょっとね。
俺としては「ロシア峰不二子」だと思うぜ。
885 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 08:44]: >>757　>>759
はぁ？お前はキャプチャーボードをＣＰＵにさすつもりか？？
886 名前：名無しさん [04/06/12 08:52]: アスリン６４対応のプリンターってどっかから出てるの？
マジレス希望。
887 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 08:54]: >>877
7月にはプレス子になるよ
888 名前：名無しさん [04/06/12 09:12]: 水冷の消費電力だけどさ、

www.kamihata.co.jp/power/p_0101.html#spe
www3.soldam.co.jp/AG/spec.html

電気食うわけなくね？

TZアイドル時90wって、そんなもんなの？？
889 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 09:16]: smartvisionってよく固まるな。
WINXPに移行して安定してるなと感心してたんだけど、
一晩ほどつけっぱなしにしておいてその後スマビでキャプチャーした映像を
見ようとすると固まることがしばしば。
ソフトを起動しなおしてもやっぱり固まる。
再起動したら問題ないんだけどね。多分メーカー製PCだし他の人でも再現性あると思います。
まあ、そんな状況でも録画自体は問題なく出来るし、問題ないといえば問題ないんだけどね。
社員さんこのスレをみてたらバグ修正よろしくお願いします。
890 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 09:16]: 2枚のチューナーカードが20Wくらい食ってるんだってさ。
891 名前：888 mailto:sage [04/06/12 09:27]: キャプチャカード？

121ware.com/product/option/smartvision_hg2r/spec.html

とてもそうは思えないんだけど。。
892 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 09:35]: 地上波デジタル、BSデジタルチューナーカードのことだろ。
暗号、復号処理。内部的にはハイビジョンデータを処理してる訳だから、
ノーマルスマビよりも電気はかなり食ってるだろ。
893 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 09:37]: >>892
そっかあ、そんなに食うんだ。
ありがとう。
894 名前：名無しさん [04/06/12 09:38]: 夏モデルはいつ発表されたの？
モデル変更の周期が気になるんだけどてんプレにないし
つぎのはなんがつにでるの？
895 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 09:41]: 通常は10月だな
896 名前：名無しさん [04/06/12 11:08]: 待つのはPCユーザーの宿命ですか？
897 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 11:15]: 新しいPCなんて次々と出てくるんだから永久に待ち続けてください
898 名前：名無しさん [04/06/12 11:19]: 5月→9月→1月

繰り返し

年3回出る新モデル
899 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 11:34]: >892
未受信（未視聴）時にも電力を消費しちゃうの？
900 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 11:51]: 時期モデルはどんな部分が変わるんでしょうか？推測おながいします
901 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 11:55]: プロセッサ
902 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 11:57]: >>899
うん
未搭載モデルとの消費電力の差を見る限りは･･･
903 名前：名無しさん [04/06/12 11:57]: HDDの静穏化強化。
低消費電力。CPU強化じゃん
904 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 12:01]: なるほどＣＰＵは
ＴＺが・アス3800＋
ＴＸが・Ｐ４プレスコ・・ですね
905 名前：名無しさん [04/06/12 12:04]: >892
単純に引き算でいいのでは？
仕様書を見て、スマビ搭載モデルと、そうでないモデルの消費電力をみればいいと思う。
906 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 12:15]: プレスコ載った場合、４ＧＨｚになりまつかね？
907 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 12:18]: 自分は別に静かじゃなくてもいいし、P4でもいいのですが
NECダイレクトでTXを選ぶとTZより３万も高いのですがなぜ？
908 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 12:19]: きゃんぺーん
909 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:20]: 907
ＴＶチューナーが違うって聞いたけど。
あとはＣＰＵの価格では。
910 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:22]: ＴＶチューナーなに使ってるの？？
911 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:30]: ↑以後、この手はスルーで
912 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:37]: 知らないんだｗ
913 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:46]: 自分の一番の優先は安さなんでTZにした方がいいかな？
デザインもあまり好きじゃないし、冷やさなくていいと思うし、６４ビットのCPUなんてまだWinXP対応してないし
そんな高級じゃなくてもいいのに　値段が安いっ；
これより安くてスペックが同じくらいの機種ってNECにはないのですかね？
914 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 14:49]: ゲームをするでもなくアス64を買っちゃう僕は負け組ですか？
915 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 15:24]: 今まで競れ論500以下のwin98でしたが
普通に多重窓でもネットができてテレビが見れて
DVD焼ければいいかなと次機を探してるうちに
なんとなく明日論64を買っちゃう漏れは負け組ですか？
もちろんゲームしません。
916 名前：名無しさん [04/06/12 15:30]: 今日TZ届きますた。
アスロン64　2800+　メモリ512　
オンボード
LOWが1450ぐらいhighが1050ぐらいですた。
917 名前：名無しさん [04/06/12 15:34]: 思ったより静かではありませんが
負荷がかかっている状況では確かに静かな印象を受けます。
918 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 15:47]: 30dbですものね。
>>917
チューナーボードって持ってますか？
919 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 15:54]: >>914 >>915
ビジネスアプリ他大半の処理でAthlon64はPentium4より速いのですが
それでも何か不満ですか？
920 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 16:05]: >>917
> 思ったより静かではありませんが

だよなｗ　これで静音がウリなんだから笑うしかない。
静音とか低消費電力とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだけど＞TZ
騙された気分だよ。
921 名前：名無しさん [04/06/12 16:05]: 以前Pen3の1GHz使ってたんだけど、Athlon64の3400+にしたら
WindowsXPの起動時間が早くなった気がするんだけど、やっぱ
りCPUの性能が影響してるの？

ソフトも前のPCとほとんど同じソフトを入れたんだけど
922 名前：名無しさん [04/06/12 16:15]: 購入した皆さんはディスプレイは何しましたか？
他社製で選べる三菱RDT179Mってどうなんだろ？
光沢かどうか、スペックに書いてないのでディスプレイ
あとずけにしようか、迷ってる
923 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 16:17]: チューナーボード＝キャプボだっけ？
924 名前：前222 mailto:sage [04/06/12 16:35]: PC本体の交換になりました…＿|￣|○
925 名前：916 [04/06/12 16:41]: 思ったより静かではありませんけど
兄弟が使っているヴァリュースターLよりはだいぶ静かですよ。
HDDは平常時40度前後、長時間使うと45度、マックスに下がって38度ぐらいです。
どこまで温度が下がるか扇風機を当ててみますた・・。
926 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 16:59]: >>925
HDDは何GBですか？
927 名前：916 [04/06/12 17:00]: 200Gです
928 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:08]: >>916

ｻﾝｸｽです。200GBといえばMaxtor 製ですよね。
ならもっと温度が高くなると思ったのですが、平均40℃なら全然平気だし、
そうでもないんですね。
929 名前：名無しさん [04/06/12 17:15]: 今日来た・・・
かっこ悪い・・・
安っぽい・・・
電源スイッチの安っぽいメッキ・・・
ゴンズイみたいな奴よりは良いけど・・・NECのセンスって・・・
これを買った俺のセンスって・・・
930 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:16]: 思ったよりうるさいとかＴＺになにを期待してるんだか…
所詮はメーカーがいってるだけで静音じゃないんだから。
静音ってのは２０db切ってからだろ、高負荷時でね。通常は１０～１３dbぐらい。
ＮＥＣはパーツの選定からして間違ってるしなｗ
もっとパーツにこだわって欲しかった。残念だね
931 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:19]: >>930
でたらめじゃないなら、

静音PC総合スレ ver.47
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084610184/l50

で、構成晒してみろよ、基地外。
932 名前：名無しさん [04/06/12 17:21]: 三本先生は６０dbきったら高級って言ってるぞ！
933 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:33]: 相変わらず買ってない香具師の僻み嘘記事が目立つな(1～2人で自演ばっかり）
まぁ裏を返せばそれだけ欲しい証拠なんだろうな、でも引き篭もりで金無いしｗ
欲しくなければ他の板に逝くだろう
934 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:35]: >>836
> TZって、今世紀最高傑作だと思う。
　今世紀って・・・、あと９０年強残ってますが・・・。
935 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:35]: むしろ買った奴の後悔の念かとｗ
936 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:40]: >>931
そこ覗いてきたけどあまりたいした情報ないね
まあ、所詮２ちゃんレベルだから仕方ないんだろうけど
昔、自作静音を扱っているサイトに構成さらしたりしたこともあったけど、
いまそういう自慢めいたことはしなくなったな…
昔はよくおれの構成をパクる奴がいたもんだよｗ
まあ、静音ってのは奥が深いからさ、君も色々と自分で研究して勉強しなよ
そうすればＴＺ程度のマシンなんて余裕で組めるようになるからさ
937 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:42]: と、貧乏人が妄想に花を咲かせています。
938 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:44]: そりゃ自作できる人は自作したほうが静かなＰＣ作れるのは
当たり前の話
ここはそういうことができない人がメインだからな
939 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:46]: >>937
貧乏乙
940 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:50]: また荒らされてる
941 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:54]: １年間かけてパソコン勉強していこうっと
942 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:58]: お前らアウトレットで水冷TX　たたき売りされているぞ。新型買えないで
援交中心のやつならTXの方がいいから見てみれや。

水冷　TX－　
DVDスーパーマルチ、スマートビジョン（高い方）、標準ソフトウェア、
RADEON9600SE、HDD　160GB、が付いて　124,950円 (税込
とか、他色々
943 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:00]: 完売じゃん！
944 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:03]: っていうか、それのどこがたたき売りなんだよ
945 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:06]: TZのHDDを160GBにしようと思うんだけど、これって日本メーカー？
946 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:08]: 国産のHDDはもう存在しません。
947 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:08]: >>930
ばーか。本当の静音ってのは高負荷時で3db切らなきゃウソだぜ
948 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:09]: >>947
３dbって…
素人というか、ネタかよｗ
949 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:10]: >>944
TZと違いTXのスマ美が滅茶苦茶高いからだろ

>>945
デスク用のHDDに日本メーカーなんて無いよ　
950 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:13]: 何も音をたててない状態でも、10dbくらい自然界のノイズがあるからな。
951 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:14]: >>950
そのぐらい吸収できない静穏PCなんざゴミだゴミ
952 名前：名無しさん [04/06/12 18:15]: 自作氏の見解

930 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/12 17:16
思ったよりうるさいとかＴＺになにを期待してるんだか…
所詮はメーカーがいってるだけで静音じゃないんだから。
静音ってのは２０db切ってからだろ、高負荷時でね。通常は１０～１３dbぐらい。
ＮＥＣはパーツの選定からして間違ってるしなｗ
もっとパーツにこだわって欲しかった。残念だね

なんちゃんって自作氏の見解

947 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/12 18:08
>>930
ばーか。本当の静音ってのは高負荷時で3db切らなきゃウソだぜ
953 名前：名無しさん [04/06/12 18:21]: >>922
www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt179m/index.htm

NEC三菱のRDT179Mは光沢液晶じゃない。
応答速度は速いが色の再現性や発色は普通だろうね。
954 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:22]: 個人的には静音である必要はないよ。
音の大きさをカタログに載せてないメーカーが多い中
爆音ではないことが判明してるだけで十分。
955 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:22]: 光沢液晶ってそんなに良いか？
売場では映えるけど、実際家で使う気には
ならないけどな。
956 名前：名無しさん [04/06/12 18:24]: テンプレに追加希望

私もよく使ってしまう言葉に「ほぼ無音」がありますが、非常に曖昧です。
また数値としはdbがありますが、同一の環境下の同一測定器で複数の製品比較のために測られたものは信頼性が高いですが、それ以外ではあまり信憑性がありません。
仮に、「この製品は(15～30db)です。図書館では(30～45db)ですから、この製品はほぼ無音と言えるでしょう。」という類の商品の紹介を信じて購入し、その人の家が静かな住宅街であると、全然「ほぼ無音」ではないことに失望することでしょう。
なぜそうなってしまうのかは、まず家庭環境が静かであること、騒音の測定位置が定まっていないこと、購買意欲を煽るために静音性を強調している可能性があるとだと思います。
いずれにしても、PCの静音化は騒音を少なくしていき、無音に近づけることです。つまり、「ほぼ無音」ということですが、それはパソコン・パーツ売り場や日中の事務所等で「ほぼ無音」ということではなく、一般的な家庭で「ほぼ無音」でなければ意味のないことです。

www.moon.sannet.ne.jp/f-wataru/seion1.htm
静音研究室
www.moon.sannet.ne.jp/f-wataru/index.htm
957 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:26]: また営業妨害クン？
958 名前：名無しさん [04/06/12 18:27]: >>955
それは光沢液晶を製造しているメーカーが少ない事やメーカー製PCに付属している液晶以外に単品で買える光沢液晶が少ない事から見ても明らかだろうね。
見栄えはするが実用性が低いので評論家が文句を言うのも仕方が無いと思う。
959 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:29]: >>956
ＮＥＣの「静音」が誇大広告、あるいは嘘だということだなｗ
ＪＡＲＲ（だっけ？）に訴えようかな
960 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:30]: bazar.biglobe.ne.jp/suirei/main.html
床75cmの机の上にPCを置き、本体から50cm、机から高さ45cmにマイクを置いて測定。
だそうです。
961 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:32]: >>959
訴えればぁー？
962 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:34]: >>961
そうだな、見当するよ
けどＮＥＣがかわいそうだから許してやろうかなｗ
963 名前：956 mailto:sage [04/06/12 18:42]: >>959
それは違うね。
自分の場合、道路沿いにある知り合いの事務所にで使っているフルタワーPCでもその環境では騒音が大きいからファンやHDDから発せられる高い音が騒音にマスキングされてて全く気にならない。

ケースはこれwww.owltech.co.jp/products/pc_case/602DII/602DII.html
Athlon64 3200+　メモリ1G　ELSAのGeForceFX 5900XT　HDD3台　GSA-4082Bという構成

しかし山の中とか静かな住宅街ではTXやTZの動作音でさえも鬱陶しく感じてしまうだろう。上にある構成なら尚更。
周りの環境によって静かかどうかの基準が変わるんだから仕方ない。
964 名前：前スレ222 mailto:sage [04/06/12 18:48]: >>962
プッｗ
まさかのリアル厨房ですか？
965 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:49]: 別に自作ユーザに哀れんでもらわなくてもいい人間がここには大勢いるんだが。
自分の極超静音PCが自慢したいだけのバカは巣に帰れ。
966 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:51]: >>963
ＴＸはホームサーバーを標榜していたはずだが
つまり静かな家で夜も稼働が前提でしょ？
だとしたらやはり誇大広告だよねｗ

ＴＺも家庭で使うのが事実上前提でしょう
ならばそこで静音でないのに静音といったらそれは嘘といわれても仕方がない
967 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 18:52]: また自作オタへの嫉妬が始まった
968 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 19:02]: >>948
笊ﾏﾝの筐体なら可能、電源含めて完全ﾌｧﾝﾚｽ
HDDのｼｰｸ音もまず漏れてこない
969 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 19:03]: >>968
950 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/12 18:13
何も音をたててない状態でも、10dbくらい自然界のノイズがあるからな。
970 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 19:12]: ＰＣを分厚い鉄の箱に入れろ
そうすりゃ3dbだって可能だ
971 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 19:14]: >>969
NECは無音室で計測してるんだろ？
972 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 19:56]: 完璧に無音のPCでなければ静音を謳ってはいけない

静音スパイラルに取り込まれた奴は
聞こえないはずの音まで聞き取って爆音だと言い張り、
存在はずの音を聞いて騒音だと口走る。
973 名前：名無しさん [04/06/12 19:59]: ９６００SEってなんで評判わるいの？

あとつぎすれたてたほうがいい
974 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:04]: 【唯一無二！水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part8

ＣＰＵパワーうｐする次期まで待つか、今ＴＸ買うか、悩むなー
975 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:27]: 田舎の一軒家に近い環境なのだが、ＴＸ注文してしまった・・。
今はモバイルＰｅｎ３のノートにモニター、キーボードを外付けして使っているのだが、さて、どうなのかな。
でも、やっぱり、楽しみだ。
976 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:31]: うん、次期までの数ヶ月が辛いんだよねｗ
977 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:38]: >>974
残念ながら大手メーカーで2社目が。まあWindowsマシンじゃないけどね。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/apple.htm

2.5GHzデュアルモデルだけ水冷ってことは、
静音化が目的じゃなく喝入れ仕様じゃないか？
空冷じゃ2.2GHz程度の石を無理矢理2.5GHzで…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
978 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:38]: SAPPHIRE　RADEON9600np　取り付けました。
FFベンチ　HIGHで3569でした。オンボードだと1049。

ドライブは、HL-DT-ST DVDRAM GSA-4082B
HDDは、SAMSUNG製でした。

静音じゃないと、みなさん言われてるみたいですが私は全然静かだと思います。
不満な点は、ピアノ調ブラック？の部分が、擦り傷などが目立ちやすいところです。
979 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:48]: >>978

HDDは、SAMSUNG製でした。
ってことは、160GB？
980 名前：名無しさん [04/06/12 20:49]: >>973
ベンチマークの数字が伸びない。
981 名前：名無しさん [04/06/12 20:50]: 確認してみたら、電源容量２００Wじゃん！
TXが２４０Wだからかなり少ない。
これじゃーグラボが落ちるはずだｗ
982 名前：名無しさん [04/06/12 20:51]: >>981
9800が外されたのはこれが原因かな？
983 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:54]: このご時世に200W！？うわ！TZ最悪。
水冷システムと一体化してるから電源交換も無理だし、つかえねー。
3年は使いたいっていってた人いたけど、これじゃいいとこ半年だなｗ
984 名前：名無しさん [04/06/12 20:54]: >>981
ええー、んなこたーないだろ？
985 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:57]: あわてて買っちゃった人柱さん達、ご愁傷様です…
おかげでハズレつかまなくてすみました。ありがとう。
986 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 20:58]: >>981
電源の型番は分かりますか？
987 名前：名無しさん [04/06/12 21:04]: >>981
釣り？
ありえなくないか？
イーマシンズよりやヴぁいぞ
988 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:05]: このご時世に反エコかよ。
おめでてーな。
TZ買えって。
989 名前：名無しさん [04/06/12 21:05]: >>981　そんなんかい！
漏れのは550Wなんていっても信じて貰えんだろうな
990 名前：名無しさん [04/06/12 21:10]: >>989
どうせ自作でしょｐｐｐ
991 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:11]: 電源の話はマジか？
最上位機種の最大時は208Wとカタログに明記されてるのに
ユニットがそれ以下って事はないだろう。
992 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:13]: どのぐらいが多い・少ないのボーダーラインなの？
993 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:13]: >>990
自作機のほうが良いマシンが出来上がるぞ
漏れのは総額90ﾏｿで大抵のことがストレス無くできまつ
994 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:15]: >>993
はいはい
すごいねｗ
995 名前：名無しさん [04/06/12 21:16]: ＮＥＣの場合は実際の最大じゃないのかな？

ソニーの場合は５０・６０・７０全部最大同じだから、電源の容量だと思うけど
996 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:20]: 最も電気食いと思われる3400+＆地デジモデルで最大216Wだが？
121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtz/spec/index17.html
997 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:20]: >>994　なんだ、、、
てっきり自作なんて貧乏人のやることだとか書くと思ったのに、、、

つまらん
998 名前：このスレの>>1 mailto:sage [04/06/12 21:22]: 立てすぎ出た（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
999 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:23]: 10000000000000
1000 名前：名無しさん mailto:sage [04/06/12 21:25]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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