【構成】BTO購入相談室【見積もり】■115

1 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:30:18 0] �@　店名/モデル名と予算をまず明記 予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。 　 �A　用途を明記 それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。 ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。できれば公式サイトのURLも添えて下さい。 用途：３Dゲーム　として質問を出す方が多いですが、タイトル名を必ず記載して下さい。 ゲーム用途の場合はモニタの解像度やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。 　 �B　構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。 「売れ筋」「おすすめ」や宣伝文句など邪魔なだけです。 　 �C　合計金額(送料税込み)も明記してください。 回答が多く・早く来ることになります。 　 �D　その他 a　「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。 　　“相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。発症しても保証で対応されます。 b　環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。（夏場の室温など） c　『どんなPCにしたいか』『どんな事をしたいのか』『ここをこだわりたい』等々、希望・要望・思惑は隠さずに。 　 質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-6をよーく見てから質問する事。 　 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki bto2ch.wiki.fc2.com/ 　 Wiki - 電源の選び方　(スレの質問の半分は電源です…) bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。 www.cost-simulator.com/eco/eco3.html 2 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:31:01 0] BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki 主な購入先　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AA%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%85%88 CPU 　　　　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/CPU マザーボード bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89 メモリ 　 　　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA ビデオカード. bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89 サウンド・キャプチャカード　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/Sound%E3%83%BBvideo-capture HDD 　　　　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/HDD 電源.　　　　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90 PCケース.　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/PC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9 OS･アプリ　　bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/OS 前スレ 【構成】BTO購入相談室【見積もり】■114 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1263801972/ 3 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:32:10 0] 【店名】 【モデル】 【OS】 【CPU】 【CPUクーラー】 【メモリ】 【マザボ】 【グラボ】 【サウンドカード】 【HDD1】 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】 【ケース】 【電源】 【ケースファン】 【保証期間】 【合計金額】 【予算】 【用途】 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 テンプレWikiを読んでも理解できなかった部分があればそのことも書くこと。 鬼コーチの指導が厳しくても泣かないこと。 夕日を見たら青春をすること。 4 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:32:55 0] 【回答者の心得】 バカ！、ボケ！、出直してこい！、Wiki読め！、過去ログ読め！、少しはググれ！ 以上は禁止ワードです。 それをやったら質問が無くなります。(実際無くなりました…) このスレは、Wikiを見てもわからない ググって調べてもわからない右も左もわからない 過去ログなんか読んだこともない初心者の質問によって支えられています。 「　Wikiのグラボ項目もう一回見ようね。(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ 　」　ぐらいで勘弁してください。 そう、このスレは、 全てを知りすぎたあなたが 禁止ワードな人々への愛に目覚め 誰も見ないが有意義な過去ログを増やしていくスレなのです！ ( 『過去ログ読め』としか書いてない過去ログは要りません。 ) 実は、4年に1回のPC買い替えで 期待に胸を膨らませつつも踏ん切りが付かず ただ最後に背中を押して欲しくて質問しているだけの質問者も多数います。 数ヶ月にわたりお小遣いを貯め決死の覚悟で挑む、あこがれの新型機。 みんなで暖かく祝ってあげればいいじゃないですか。 5 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 16:33:52 0] --------------------------　劇　重　要　-------------------------- 【質問者へ】 ドスパラやマウス等、 使用パーツの詳細がわからないショップでの構成に関しては アドバイスのしようがありません。 DELLやHPのメーカー製カスタムも同様です、 ここではなく該当ショップのスレへ。 --------------------------　劇　重　要　-------------------------- 6 名前：名無しさん [2010/01/30(土) 23:35:25 0] よおーよおー お前ら調子はどうだーいやお前らの体調じゃないからー パソの調子はどうかーそういう話だからーｗｗｗWｗｗｗ 勘違いするなよー ぶっちゃけさー最近はー上位下位の品番と性能とー ごっちゃまぜで分りづらいんだよーCPUもグラボもさー 細かく分けすぎだからーそんなコンマ○○程度の ちがいとかさーちがいのわかる男以外は体感できないしーｗｗｗｗ FFのスペックもでないしーネトゲもマンネリなんだよなー 俺の古いパソも普通にうごくしーあんま買い替えしたい 意欲がわかないんだよなーわかるー？ まー ちゃおーｗｗｗｗｗWw(^_-) 7 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 23:59:32 0] 【店名】 1's 【モデル】 自作一式見積り 【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit DSP版　12340円 【CPU】Core i7 860 (Lynnfield/2.80Ghz/Total Cache 8MB/45nm/4-core 8-thread/TDP95W)　26450円 【CPUクーラー】 scythe 鎌アングル・リビジョンB（SCANG-1100）　3,800円 【メモリ】Team Group TED34096M1333HC9DC（1333 4GB)　8,860円 【マザボ】 GIGABYTE GA-P55A-UD3R　16,960円 【グラボ】MSI R4770-T2D512（RADEON　HD4770 512MB）　8,480円 【サウンドカード】 なし 【HDD1】 HDS721050CLA362（日立500GB）　4,850円 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】 Liteon IHAS124-06 バルク（黒ベゼル）　2,690円 【ケース】 Antec　Nine Hundred　9,980円 【電源】 Corsair CMPSU-550VXJP　9,380円 【ケースファン】なし 【保証期間】 １年 【その他】セットアップA（OSインストールなし）　5,000円 【その他】IDE/SATAケーブル　組んでもらうときに最適なものをお店で選んでもらいます。？円 【合計金額】108,790円 【予算】 10万円 【用途】 ２Ｄネトゲ（ハンゲームのパチンコ、麻雀中心）、youtube、ニコ動、エロ動画、ＤＶＤ鑑賞、ＨＰ作成（軽めの画像加工）、新しくＰＣを買ったらモンハンフロンティアもやりたいです 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい ７年前のＰＣからの乗り換えで、初のＢＴＯ注文しようと思っています。構成や各パーツの性能は,wikiや既出スレなどを見て勉強しました。 新ＰＣが手に入るのを機に、３Ｄゲーム（仲間内でモンハンなど）もやってみたいと思っていますので、現在の用途に対してオーバースペック気味に考えました。また、西向きの部屋なので冷却性は特に重視しています。 グラボは本当はHD5ｘｘｘがよかったんですが、ドライバが不安定そうですし、今無理して買いたい値段でも必要性もないと思い、特価＆オススメ品のHD4770を選択しました。（必要性を感じたら、後日自分で取り付けに挑戦します） 以上この構成で問題ないでしょうか？ご意見よろしくお願いいたします。 8 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:06:30 0] >>7 エンコしないならAMDで組めば10万以内に収めて、なおかつHD5770積める 俺もHD5770使ってるけど、正直言ってあんまりコスパのいい製品じゃないから HD4850の処分品狙うといいかもしれんね 9 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:16:02 0] 【店名】 レイン 【モデル】 Custom Base-i5 【OS】 Windows7 Professional 64Bit 【CPU】 Corei5 750 【CPUクーラー】 サイズ 鎌アングル Rev.B (SCANG-1100) 【メモリ】 UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 【2GBの2枚セット】を2個（合計8192MB） 【マザボ】 GIGABYTE GA-P55A-UD3R 【グラボ】 ZOTAC G210 DDR2 512MB (ZT-20301-10L) 【サウンドカード】 ONKYO SE-90PCI 【HDD1】 Intel SSDSA2MH080G2C1-M 80GB SSD S-ATA(MLC) 【HDD2】 HITACHI HDS721010CLA332 1TB S-ATA2 32MB 【FDD】 選択 無し 【光学式ドライブ】 PIONEER BDR-S03J-W 【ケース】 abee METHOD (MC10-W) 【電源】 Seasonic M12D SS-750EM 750W 【ケースファン】 選択 無し（若しくはケースにファンが付属している場合は付属ファンを使用） 【保証期間】 選択項目なし 【合計金額】 194218円 【予算】 20万円 【用途】 ネット、動画鑑賞 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい ゲームはやらないのでグラボの3D性能は必要最低限に、AV用途を重視 あとは日常使用にストレスがないようにスペックに余裕を持って静音にこだわった構成にしたつもりです 10 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:21:55 0] >>9 10万で本体買って残りの金でモニタとスピーカ奢ったほうが幸せになれる 11 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 00:32:58 0] >>9 用途的にメモリ8Gも何に使うのかが謎。その用途だけなら4Gでもいいと思う。 AV用途重視なら動画の画質はラデといわれてるからHD4350のがいいような気も。 電源がものすごい無駄だけど将来なにか追加する予定とか？ その構成なら500ｗもあれば十分る。 12 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU mailto:sage [2010/01/31(日) 00:53:01 0] 　　/ヾ∧ 彡|　・　＼ 彡|　丶.＿）　サイコム電源まとめ！ 　（　 つ旦 　と＿_）__） 【認証無し】 KEIAN KSG-650W-P 【80 PLUS】 Antec EarthWatts EA-500 650 750 Corsair CMPSU-550VX 750TX 850TX 1000HX Enermax ELT500AWT-ECOCL Seasonic SS-500ETS TOPOWER Silent Plus 530 【80PLUS Bronze】 Antec True Power New TP-650AP Antec Signature 850 Enermax MODU82+II EMD625AWT-II Corsair CMPSU-650HX 【80PLUS Silver】 Corsair CMPSU-850HX SilverStone SST-ST75F-P ST85F-P Seasonic SS-750EM 【80PLUS GOLD】 Seasonic SS-650KM 750KM 13 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU mailto:sage [2010/01/31(日) 00:54:53 0] >>9 　　/ヾ∧ 彡|　・　＼ 彡|　丶.＿） 750Wは過剰やろ！ 　（　 つ旦 　と＿_）__） 14 名前：７ mailto:sage [2010/01/31(日) 00:58:51 0] >>8 上記の構成をＡＭＤ系に変えてみたら（i7 860→PhenomII X4 965、P55A-UD3R→M4A77TD PRO）、合計額が89,250円。 ２万近くも軽くなってびっくりしましたｗ オーバークロックには興味ないけど、ターボブーストいいなーと思ってcore iしか考えてなったですが、これだけ浮くならさすがに考えますわ・・・。 ご意見ありがとうございました。ＡＭＤベースも検討してみます。 15 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 01:26:02 0] 9です >>10 既に24.1型のワイド液晶とヘッドホンアンプがあるので大丈夫です 電源に関しては余裕を持った方がいいと聞いていたのですがやり過ぎだったようですね Antec TruePower TP-550AP 550Wで検討してみます 16 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU mailto:sage [2010/01/31(日) 02:12:11 0] 　　/ヾ∧ 彡|　・　＼ 彡|　丶.＿） そのくらいで十分や！ 　（　 つ旦 　と＿_）__） 17 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◇ mailto:sage [2010/01/31(日) 02:41:51 0] 　　/ヾ∧ 彡|　・　＼ 彡|　丶.＿） オナニーでもしてろボケナス！ 　（　 つ旦 　と＿_）__） 18 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:43:12 0] >>17 偽物乙 19 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:01:27 0] >>14 i7 860とX4 965（その他いっぱい）の消費電力比較 やっぱPhenomは回るとアッツイね 20 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:04:12 0] 肝心の比較表貼るの忘れたわｗ pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20100128/1022516/2_px400.jpg 21 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:11:50 0] 今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い124 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1263389367/ 22 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:14:26 0] >>19 i7よか熱くならないと思うが？ 消費電力が多い割りに 23 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 03:28:26 0] >>22 お前が思うのは勝手だが… www.4gamer.net/games/065/G006503/20090907034/TN/035.gif 24 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 07:30:31 0] >>14 pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20100128/1022516/2_px400.jpg journal.mycom.co.jp/news/2009/11/04/046/images/002l.jpg 消費電力の差が酷いよ 素直にi5 750にすればいいと思うけど 25 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 07:33:55 0] やっぱり920は酷いな 軽いOCにしますって言ってる奴にまで920勧めてた奴はなんだったんだろ 26 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 07:45:02 0] >>19,20,23,24 自演しないと淫照の商品は売れないの？ 27 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 07:49:05 0] AMD厨は現実を受け入れられないの？ 28 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 07:53:57 0] ゲームメインの人はインテルにしておいたほうがいい PS2エミュは一部命令がAMDじゃ動かないから遅いよ 29 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 08:03:40 0] わざと馬鹿を露呈させるAMD厨の自演か 30 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 09:28:03 0] エンコで750の単純なQと HTの860だと やはり差が大きいのだろうか？ どこか対比してあるサイトみたいなのあると わかりやすいんだけど 31 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 09:30:07 0] 【店名】タケオネ 【モデル】 CM8625GTS 【OS】 Microsoft Windows7 Professional 64Bit 【CPU】 LGA1156 Core i7 860 【CPUクーラー】 Scythe 無限2 リビジョンB 【メモリ】 DDR3 Cetus DCDDR3-4GB-1333 DCDDR3-4GB X 2セット 合計8G 【マザボ】 GIGABYTE GA-P55-UD4 IntelP55 Express 4 【グラボ】 Sapphire RADEON HD5750 vapor-X PCI-Express 【サウンドカード】 【HDD1】 WD WD10EADS-M2B 1TB 32M 5400 SerialATA 3Gb/S 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】 PIONEER BDR-205BK/WS Blu-ray/HD-DVD ｿﾌﾄ付属 【ケース】 Antec SOLO White 電源無し 【電源】 Antec EARTHWATTS EA650 650W 【ケースファン】 【保証期間】 【合計金額】 156042円 【予算】 １６万 【用途】 ２ｃｈと動画鑑賞、たまにエンコ、出来たら動画編集 地デジチューナーは自分で追加予定です。 Antec SOLO White にケースファンを追加すべきかご教授頂けると有り難いです。 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 いいえ 32 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 09:40:15 0] 一般的なゲーム用途ならAMDのほうがグラボに金回せてFPS出る インテルの糞高い石買って意味あるのはPCSX2とラブデスくらいじゃねーの？ 33 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 09:42:14 0] >>31 また露骨な釣りをｗ 34 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 10:28:34 0] >>32 まぁつまるところ貧乏人はAMD買っとけってことだな 金あるならIntel一択だけど 35 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 10:36:51 0] いずれグラボにこんな金かける意味あるのか？ということに気づく日がくるよPCでのゲームの比率なんて知れてるし 普段の快適度上げるためにSSDつけた方がよっぽどいい 36 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 10:50:27 0] >>31 マザーにGA-P55-UD4が必要？ UD3Rとの主な違いはPCI関係のスロット数とSLIの有無 ラデのグラボ使うならスロット数の関係でなければUD3Rでいい あとはUSB3.0を必要とするかどうか グラボは用途的にHD5670でもいいと思う WD10EADSはシステムには向かないからHDS721032CLA362 320GBを追加してこれヲシステムドライブに WD10EADSはデータ用ドライブとする ケースファンはHDD冷やすためとCPUが発熱の高い型なのであった方がいい. 37 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 11:49:43 0] >>36 >>31 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 いいえ 38 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:14:21 0] > 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 いいえ この時点でネタだろｗスルー検定だと思ったわｗｗｗ 39 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 12:18:44 0] >>36 レスありがとうございます 動画云々と書いてある通り、当方PCオデオにも嵌っております まともなデジタルインターフェイスは現行だとIEEE1394経由しか存在しないので GA-P55-UD4を選択した次第です HD5750 vapor-X を選んだのは価格comで上げてあったファンの静音性に期待しての事です WD10EADSも同じで、今は逝っておりますが使っていた時の静音性が気に入ったからです データ用については手持ちの1.5Tをデータ移行を含めて適当に増設するつもりです 増設できるケースファンは９ｃｍと非力なようですが検討したいと思います ネタじゃないですよｗ 40 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:22:02 0] えっ、ネタじゃないの？？ 何でテンプレ読みましたか？を　堂々と「いいえ」にしたか教えてｗ 41 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 12:25:07 0] >>40 いや、タケオネからコピペして貼っただけでマジで読んでませんが‥‥ｗ 42 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:26:01 0] じゃあ読んで 43 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:29:59 0] >>41 >>36の中には逆釣りが2箇所あるぞ！ テンプレとwiki、過去ログ（1つ前だけでok）を読めば分かると思うけど そのままポチったら危険だよーーー 44 名前：36 mailto:sage [2010/01/31(日) 12:32:45 0] >>43　余計な事言うな 45 名前：31 mailto:sage [2010/01/31(日) 12:37:28 0] すいません。。。出直してきます 46 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:46:46 0] 嘘でも「はい」にしとけよ 正直者は損をする 47 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:50:43 0] 【店名】 レイン 【モデル】 Custom Base-i5 【OS】 Microsoft Windows7 Professional 64Bit 【CPU】 Intel Corei7 860 45nm 2.80GHz 8MB (LGA1156) HT有り 【CPUクーラー】 サイズ 鎌アングル Rev.B (SCANG-1100) 【メモリ】 UMAX Cetus DCDDR3-4GB-1333 【2GBの2枚セット】（合計4096MB） 【マザボ】 GIGABYTE GA-P55A-UD3 P55チップセット ファンレス 【グラボ】 SAPPHIRE Ultimate HD4670 512MB PCI-E (11138-15-20R) ファンレス 【サウンドカード】 【HDD1】 HITACHI HDS721010CLA332 1TB S-ATA2 32MB 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】 LITEON ｉHOS104-06 BULK ブラック SOFT付 S-ATA Blu-ray/DVD/CDドライブ【読込のみ】 【ケース】 coolerMaster Sileo500 (RC-500-KKN1-GP) ブラック 電源無し 【電源】 Corsair CMPSU-650TXJP 650W 【ケースファン】 サイズ KAZE-JYUNI (SY1225SL12L) 12cm 800rpm 【保証期間】 【合計金額】 132843円 【予算】 15万 【用途】 ゲームはやりませんが、時々動画編集したりAdobe系ソフト動かしたりします。 静音重視ですが、音と冷却性のバランスが大丈夫か心配です。 CPUはi5 750で十分でしょうか。 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 48 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:16:52 0] 静音なら和作に相談した方が良いよ 49 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:23:25 0] 和作って誰だよ 50 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:10:08 0] 　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　 　　／　　　＿＿＿） 　　　　　　/ 　　　　　　　＼ 　　　　　　|(( ／　● 　● | 　　　　　　| |6|　　　　▼ 　| 　 　　　　　　|し､　 　( _人_ ) |　　 　　　　　 ／ ＼　ヽノ　／　ヽ 　　　　　|　　 　∨.◆∨　 　| 　　　　　|＿|　 　 .■ □ |＿| 　　　　　｜｜　　 ■　　｜｜ 　　　　　　　　　　 ▼ 51 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 14:34:33 0] 今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い124 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1263389367/ 52 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 16:40:39 0] 【店名】takeone 【モデル】CM8625GTS 【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 32Bit 【CPU】LGA1156 Core i5 750(2.66GHz 4C/4T L3 8MB) 【CPUクーラー】標準装備品または準拠品 【メモリ】DDR3 Cetus DCDDR3-4GB-1333 DCDDR3-4GB 合計4G 2GBが二枚 UMAX 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3 IntelP55 Express 4 【グラボ】Sapphire RADEON HD4670 HDMI PCI-Express x16 /512MB DDR3 /DVI-I 【サウンドカード】 【HDD1】WD WD6401AALS 640GB 32M 7200 SerialATA 3Gb/S 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】NEC AD7240S/BK +R(DL)8 -R(DL)12 ±R24 +RW8-RW6 RAM12/CD-ROM48-R48-RW32 バルク DVDコピーソフト付属 【ケース】Antec P-183 【電源】CORSAIR CMPSU-550VXJP 550W 【ケースファン】 【保証期間】1年 【合計金額】102532 【予算】10万程度 【用途】複数アプリ起動でながら作業や､重いフラッシュゲーム。 　　　　埃が多い部屋で長時間起動し続けることもあります。 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 53 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 17:16:10 0] >>52 P-183の前面ケースファンつけてポチ 54 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 17:34:50 0] サイドフローのクーラーもできればつけた方がいいよ 55 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 17:51:36 0] 【店名】TakeOne 【モデル】CM8625GTS 【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 32Bit DVD OEM 【CPU】LGA1156 Core i7 860 【CPUクーラー】Scythe KABUTO(兜）SCKBT-1000 【メモリ】DDR3 Cetus DCDDR3-4GB-1333 DCDDR3-4GB 合計4G 2GBが二枚 UMAX 【マザボ】ASUS P7P55D EVO FDD非対応 IntelP55 Express 4 【グラボ】Inno VISION GeForce GTX285 【HDD1】HITACHI HDS721010CLA332 1TB 32MB 7200 SerialATA 3Gb/S 【光学式ドライブ】I/O DATA DVR-SN24GSB 【ケース】Antec NineHundred TWO 【電源】ENERMAX REVOLUTION85 + ERV1050EWT 【ケースファン】12cmファン二個 【保証期間】3年間 【合計金額】177028 【予算】18万 【用途】バイオハザード５やL4D２といった3Dゲームや、複数タブを開いてのネット 将来GTX285のSLIも視野に入れた電源やマザーボードを選びました。 CPUクーラーが多少心配なのですが、これだけ別のクーラーを購入したほうがいいのでしょうか？ 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 56 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:06:00 0] >>55 特注でHD5850を頼むといい 値段もGTX285より安いだろうし性能が高くて消費電力が低い DX11対応してるしHD5850は多分半年〜一年後は値段がかなり下がってると思うからおすすめする 57 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:13:17 0] >>53>>54 早々にレスありがとうございます！ ケースファンの追加とCPUクーラーの交換で注文したいと思います。 ご回答頂きありがとうございました 58 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:28:19 0] >>55 ケースファンどこに追加するの？ ミドルは大型VGA載せると塞がってファン付けられない 59 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:34:05 0] 902使ってるけどけっこう小さいぞ 素直にもっと大きいケース買えHAFとか 60 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:38:26 0] 確かにそんあ高すぎるグラボや電源を買うならHAF932とかいいかもね 61 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:41:21 0] >>55 そんなボッタクリ電源やめとけよ 62 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 18:55:31 0] P7P55Dが-Eなしだけど兜載るの？ 63 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:01:52 0] 【店名】 レイン 【モデル】 CustomZero-PD5 【OS】 Windows7 Professional 64Bit 【CPU】 Corei5 750 【CPUクーラー】 サイズ 鎌アングル Rev.B (SCANG-1100) 【メモリ】 UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 【2GBの2枚セット】を2個（合計8192MB） 【マザボ】 GIGABYTE GA-P55A-UD3R 【グラボ】 SAPPHIRE Ultimate HD4670 512MB PCI-E (11138-15-20R) ファンレス 【サウンドカード】 ONKYO SE-90PCI 【HDD1】 Intel SSDSA2MH080G2C1-M 80GB SSD S-ATA(MLC) 【光学式ドライブ】 LITEON ｉHES208-41 【ケース】 abee METHOD (MC10-W) 【電源】 Antec TruePower TP-550AP 【合計金額】 156645円 【用途】 ネット、動画鑑賞 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 9です。皆さんのご意見を参考に見直ししてみました。 メモリ8GBは多いかもしれませんが、 半分をRAMにしてSSDのサポートにするつもりです。 64 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:04:54 0] >>63 高いのが買いたいなら良いけどぶっちゃけ5万くらいのPCで十分だよ 65 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:15:49 0] RAMってそんなこうかあるん？ 66 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:29:41 0] RAMディスクなんてブラウザキャッシュにくらいしか使わないだろ 50MBもあれば十分じゃね？ 67 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:31:05 0] SSDならtempも入れないと意味ないだろ 68 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:35:26 0] ＞半分をRAMにしてSSDのサポートにするつもりです 64bitOSで、ましてやSSDまで買うやつがこんなの意味あるのか？ 69 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:39:28 0] 俺は32ビットだから700MBくらいRAMディスクに割り当ててtmp temp IEキャッシュに設定してるけど一杯になったことないな… 70 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:43:18 0] RAMディスクを検索して速いということだけ鵜呑みにするからこうなる これが情弱ってやつか 71 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 19:59:35 0] 9です。　SSDだけにしたものだからSSDの書き込みを減らすために キャッシュとTEMPをRAMに移そうかと(データは現在使っている外付けHDDに） 半分は大げさだったですね 確かに現在使っているXPで約800MBをRAMに割り当てて不足は感じていませんが 72 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:11:04 0] 【店名】サイコム 【モデル】Radiant GZ2000P55 series 【OS】 OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium(64bit)DSP版 【CPU】 Intel Corei5-750[2.66GHz/TotalCache 8MB/QuadCore/QPI(N/A)]TDP 95W 【CPU-FAN】 Scythe KATANA3[SCKTN-3000] (+3250円) 【MOTHER】 ASUS P7P55D[Intel P55chipset](+2330円) 【MEMORY】 4GB DDR3 SDRAM PC-10600[2GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤★】 (+5520円) 【FDD】 なし (標準) 【HDD】 HITACHI HDS721032CLA362 [320GB 7200rpm 16MB S-ATA2](+680円) 【ExDrive】 HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB S-ATA2](+6140円) 【OptDrive】 【黒】DVD-RAM/±R/RW;IO-DATA DVR-SN24GSB[S-ATA接続](+1750円) 【OptDrive2】 なし (標準) 【VGA】 RADEON HD4350 512MB DDR2 OEM [DVI-I/D-Sub] （+270円) 【ExCard】 サウンド　オンボード (標準) LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準) CASE 【黒】CoolerMaster Sileo 500 [電源なし]　(標準) POWER Seasonic SS-500ETS [500W]（標準） MONITOR なし (標準) ●商品単価 103,770円 サロンに書いたのですが、人居ないみたいなので。 予算　10万程度 用途　ネット、動画閲覧、DVDエンコ オーバースペックかとは思いますが、先に予算を決めていたので。 地雷パーツ、お勧めパーツなどあればアドバイスお願いします。 73 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:14:02 0] >>72 倉庫HDDは多少予算オーバーしても1~2TB買った方が良いんじゃない？ 74 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:19:41 0] どこのマザボが起動早いですか？ どうせほとんど弄らないんで起動が速いマザーが良いです 75 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:22:01 0] 【店名】サイコム 【モデル】Radiant GZ2000P55 【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium(64bit)DSP版 【CPU】Intel Corei7-860[2.80GHz/TotalCache 8MB/QuadCore/QPI(N/A)] 【CPUクーラー】Scythe KATANA3[SCKTN-3000] 【メモリ】4GB DDR3 SDRAM PC-10600[2GB*2枚] 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3R[Intel P55chipset] 【グラボ】RADEON HD5850 1GB DDR5 Sapphire製 [DVI*2/HDMI] 【サウンドカード】オンボード 【HDD1】HITACHI HDS721032CLA362 [320GB 7200rpm 16MB S-ATA2] 【HDD2】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB S-ATA2] 【FDD】なし 【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/RW;IO-DATA DVR-SN24GSB 【ケース】CoolerMaster CM690[電源なし] 【電源】Antec True Power New TP-650AP [650W] 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【合計金額】157,850円 【予算】15万ほど（モニタ込みで20万ほど 【用途】3DMMO、オブリ、COD、BFBC2、エンコなど 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 過去ログ、wikiを参考にパーツ選択してみましたが 変更すべき点などありましたらお願いします。 あと、これだけは備考欄に書いとけってのはありますか？ 76 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:32:08 0] 【店名】 サイコム 【モデル】 RadiantVX2000H55 series 【OS】 Microsoft(R) Windows7 Home Premium(32bit)DSP版　(+12030円) 【CPU】 Intel Corei3-530[2.93GHz/TotalCache 4MB/DualCore/QPI(N/A)]TDP73W　(標準構成価格49800円) 【CPUクーラー】 インテル純正 LGA1156用CPUクーラー　（標準） 【メモリ】 2GB DDR3 SDRAM PC-10600[1GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤★】 (標準) 【マザボ】 GIGABYTE GA-H55M-UD2H [Intel H55 chipset](+1220円) 【グラボ】 オンボードグラフィックス（標準） [DVI-D/D-Sub/HDMI] 【サウンドカード】 Intel High Definition Audio準拠 8chサウンド機能 【HDD1】 HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB S-ATA2](+1540円 【FDD】 なし 【光学式ドライブ】 【黒】DVD-RAM/±R/RW;LG GH24NS50 BL+ソフト[S-ATA接続](標準) 【ケース】 【黒】CoolerMaster Elite342[前12cn/後9cmファン] 【電源】 Corsair CMPSU-550VXJP(+6700円) 【保証期間】 1年間保証（初期不良期間30日） 【合計金額】 71290 【予算】 10万 【用途】 動画、エロゲ(3Dはやらない) 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい これにワード等のオフィスソフトをつけるので＋2万です。店頭で販売しているのを見てきたのですが、オフィスソフトがついてなかったり、予算をオーバーする価格だったのでBTOにしようと思いました。何かまずいところがありましたら指摘してください 77 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 20:32:59 0] 別にいいんじゃね 78 名前：77 [2010/01/31(日) 20:36:12 0] >>77は>>75宛て >>76 まぁ用途がオフィス、動画鑑賞、軽いエロゲなら別にいいけど 予算10万ならもうちょい上狙えると思うんだが 79 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:38:13 0] オフィスをP2PでSSDつける 80 名前：72 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:42:24 0] >>73 1Tにして外付けHDD纏めるのもいいかもしれませんね。 アドバイスありがとうございます。 81 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:49:58 0] >>76 www.twotop.co.jp/pc_details/?j=2100000851447&pd=0 このへんや www.pc-koubou.jp/pc/model/mn502ici3-sr_main.php このへんに比べると高い気もするけど構成自体は問題ない 82 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:53:34 0] >>75 予算オーバーしてまでBTOでプラグイン電源がいるかどうかぐらい。 あとはいいと思う。 83 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 20:59:50 0] サイコムはないわｗ 84 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:09:25 0] >>78 >>81 どうもです。もう少し検討してみます 85 名前：名無しさん [2010/01/31(日) 21:39:49 0] ここんとこ似たような構成の相談ばっかだな サイコムとか特に顕著だし、誰かwikiに鉄板構成例もっと追加してやれよ 86 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:47:12 0] 鉄板かどうか自信ないし 87 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:47:56 0] >>85 サイコムは選択の幅が少ないからなー ワンズとかもっと出てくれば面白くなるんだけど 88 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 22:09:12 0] 編集の仕方わかんないし 89 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 22:14:57 0] IntelチップセットがUSB3.0に対応するまで時期が悪いよ＞＜ 90 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 23:07:46 0] 【店名】サイコム 【モデル】Radiant GZ2010X58 series 【OS】Microsoft(R) Windows7 Professional(64bit)DSP版 【CPU】Intel Corei7-920[2.66GHz/L2 256KB/L3 8MB/QuadCore/QPI 4.8GTs] 【CPUクーラー】Scythe 鎌アングル リビジョンB 【メモリ】6GB DDR3 SDRAM PC10600 [2GB*3枚]【メジャーチップ・6層基盤★】 【マザボ】GIGABYTE GA-X58A-UD5[Intel X58chipset + ICH10R] 【グラボ】GeForce GTX260 896MB EVGA製 [DVI-I*2] 【サウンドカード】ONKYO SE-200PCI 【HDD1】80GB SSD [Intel X25-M Mainstream] 【HDD2】HITACHI HDS721010CLA332 [1TB 7200rpm 32MB S-ATA2] 【FDD】【黒】カードリーダー[SFD-321F/T51UJR-3BEZEL] 【光学式ドライブ】【黒】Blu-ray;Pioneer BDR-S05J-BK[S-ATA接続](+32070円) 【ケース】【黒】CoolerMaster CM690[電源なし] 【電源】Seasonic SS-750EM[750W] 【ケースファン】なし 【保証期間】1年間保証（初期不良期間30日） 【合計金額】345,490円(モニター、キーボード、マウスも込み) 【予算】300,000円 【用途】PT2での地デジ視聴・動画のエンコード・ブルーレイへのデータ保存・デジカメで撮影したRAW現像 ゲームはcod modern warfare 2のようなFPSを考えています 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい やりたいことの割には無駄があると思うので、どこを削ればいいか御教示願います 91 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 23:10:02 0] 金持ちみたいだし気にしないで買えよとしか 92 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 23:19:15 0] >>90 せっかくだしSE-200PCI LTDの方が良いよ あと正直そのケース値段なりでしょぼいよ 93 名前：名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 23:59:20 0] 【店名】フェイス 【モデル】 Seed i57500XN95/DVR 【OS】 Ｗｉｎ７　HomePremium（32bit）DSP 【CPU】 Corei5-750 【CPUクーラー】 リテール 【メモリ】 PC10600　DDR3　4GB　1333MHｚ（2GB*2） 【マザボ】 Intel　P55チップセット搭載　ATXマザーボード 【グラボ】 Geforse　GTS250　５１２MB 【サウンドカード】 オンボ 【HDD1】 500GB　16MB　S-ATA2　7200rpm　NCQ　3Gbps 【HDD2】 なし 【FDD】 なし 【光学式ドライブ】SATA対応DVDスーパーマルチ 【ケース】 Seed　ATXミドルタワーケース 【電源】 Acbel　510W　静音電源 【ケースファン】 なし 【保証期間】 1年 【合計金額】 117,496円 【予算】 8万〜10万 【用途】 ネットサーフィン、ゲーム（マビノギ、FPS）、動画鑑賞 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 前述したゲーム類がぬるぬる動き、動画も結構きれい。 CPUはi3〜i5あたりで。 メモリはできれば４Gほしいです。 できるだけ安い構成でお願いします。 94 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:00:17 0] 3月まで待て 95 名前：55 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:02:59 0] みなさんアドバイスありがとうございます。 ケースをHAF932にして、電源はSG850を別途購入して、CPUクーラーは一応SCMG-2100に変更してみます。 ＶＧＡについてはもう少し調べてみます。 96 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:07:38 0] >>93 フェイスにしては高くないか 97 名前：93 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:10:34 0] 忘れてましたが、この構成にオフィス付いてます。 オフィス必須です。 98 名前：名無しさん [2010/02/01(月) 00:18:42 0] 4G使いたいのに 32ビットでいいのか？ 99 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:18:40 0] >>93 フェイスとか回避した方がいいが、予算が無いのなら同じユニットコム系のTWOTOPの www.twotop.co.jp/bto/?pid=112789 にオフィス追加した方がコストも下がるしHD5770だから3D性能ゲーム性能もそれよりは上がる 100 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:42:17 0] できるだけ安くならPhenomII x2構成が良いんじゃね？ ↓をメモリ4GB、グラボHD5770に変更したモノがオフィス付けても10万切る www.twotop.co.jp/bto/?pid=113116 101 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:50:37 0] サイコムってぜんぜんパーツ無いんだな メーカー選べないものもあるし・・・ 102 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 00:53:44 0] 多く選べるようになったら納期が犠牲になりそうだ 103 名前：名無しさん [2010/02/01(月) 01:39:42 0] 【店名】hp 【モデル】e9380 【OS】win7 hp 【CPU】core i5-750 【メモリ】8GB 【グラボ】GT220 【HDD1】500GB 【HDD2】外付け1TB 【光学式ドライブ】BD＋DVD（BDは書き込み２〜４倍速くらい） 【モニタ】２５型ワイド（ｈｐ製） 【その他】地デジWチューナー（ピクセラ） 【保証期間】１年 【合計金額】194,250円 【予算】安ければ安いほど 【用途】テレビ見ながらネットしたりiTunes使ったり専ブラ使ったりと、「ながら」作業をしまくりたい 　　　　地デジWチューナーとBDドライブは後付けだと面倒なんで最初から。外付けHDDに録画したのを入れる。 　　　　それと旧PCからのデータを持ってくる為 とりあえず日本hpで見積もってみました。 用途である、地デジ視聴・録画・保存と、それを行いながらいろいろやりたいので、要らない機能や、もっと強化するとこを教えてください。 ちなみにグラボとかは選択範囲内での標準仕様です。 よろしくお願いします。 104 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 01:47:18 0] >>103 HPスレ池 105 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 11:00:59 O] 【店名】takeone 【モデル】CM8625GTS 【OS】Windows7 Home Premium(32bit)DSP版 【CPU】LGA1156 Core i5 750(2.66GHz 4C/4T L3 8MB) 【CPUクーラー】Scythe無限2 リビジョンB SCMG-2100 【メモリ】DDR3 Cetus DCDDR3-4GB-1333 DCDDR3-4GB 合計4G 2GBが二枚 UMAX 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3R[Intel P55chipset] 【グラボ】RADEON HD5770 1GB DDR5 1GB XFX製 [DVI-I*2/HDMI] 【サウンドカード】なし 【HDD1】WD WD3200AAKS 320GB 16M 7200 SerialATA 【HDD2】WD WD10EADS-M2B 1TB 32M 5400 SerialATA 3Gb/S 【FDD】なし 【光学式ドライブ】【黒】DVD-RAM/±R/RW;IO-DATA DVR-SN24GSB[S-ATA接続] 【ケース】Antec ThreeHundred 電源なし 【電源】Corsair CMPSU-550VXJP [550W] 【ケースファン】なし 【保証期間】1年保証 【合計金額】117402円 【予算】120000円 【用途】2Dエロゲ、3Dエロゲ（らぶデス）、動画鑑賞、音楽鑑賞 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 規制されてるので携帯から メーカー製のPCからの乗り換えです 個人的にCUPクーラーが大丈夫なのか不安です 無限2ってAntec ThreeHundredのケースで干渉しないですかね あとHDDは320GBをパーティションで100GBと残りで切ってEADSの方を倉庫用にしようと思ってます よろしくお願いします 106 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 11:30:06 0] >>105 ケースが不安ならP183にでも変えたらどうだろうか。 というよりらぶデスするのにi5とHD5770だときついと思うが・・・ 予算が足りるようなら他のパーツのランク下げて i7とHD5850あたりにでもしてはどうだろうか 正直予算も15万くらいないと快適には動かないと思うよ 107 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 13:02:23 0] らぶデスってグラボの性能よりCPUのほうが大事なんだっけ？ 108 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 13:09:58 0] >>107 そう 109 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 14:04:49 0] らぶデスしかしないならクラークのi5もありかもね 110 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 17:38:03 0] 【店名】 Faith 【モデル】 INSPIRE i79200XN/DVR 【OS】 Windows 7 Pro 64bit 【CPU】 Core i7 920 【CPUクーラー】 scythe　KABUTO（兜） 【メモリ】 PC10600 DDR3 6GB 1333MHz eplida chip搭載 【マザボ】 ASUSTek P6T Deluxe V2 【グラボ】 GeForce GTS 250 512MB GDDR3-256bit 【サウンドカード】 3D Sound オンボード 【HDD1】 1.5TB 32MB SATA2 7200rpm NCQ 3Gbps 【HDD2】 なし 【FDD】 なし（11-in-1 カードリーダ） 【光学式ドライブ】 SATA対応 DVDスーパーマルチ 【ケース】 INSPIRE High-Grade 陽極処理塗装、高放熱性アルミタワーケース 【電源】 Acbel 660W 静音電源 【ケースファン】 【保証期間】 1年 【合計金額】 147,115円 【予算】 13〜15万 【用途】 動画編集、ウェブデザイン＋Flash作成、そのうちFF14で遊びたいです 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 今現在XPのノートPCを使っているのですが 動画編集しようとすると死にそうになっているので AVCHDな動画を編集できる環境がほしいのです。 こんな構成で大丈夫でしょうか？ よろしくお願いします。 111 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 17:45:58 0] >>110 OCしないんならLGA1156にした方がいい システムドライブに1.5Ｔとかダメ 500G+1Ｔという感じで2ドライブに分けておく GTS250は今からみたら性能低い方だからFF14はしんどい HD5770ぐらいはいれておきたい 電源あやしすぎるから信頼できるものに変える 112 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 18:10:41 0] >>111 オーバークロック、興味はあるんですけど めんどくさくて、やらない気がするので、 M/Bとグラボと電源を変えて、もう1回調整してみます。 ありがとうございました。 113 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 18:11:23 0] pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20100128/1022516/2_px400.jpg 920を買おうと思ってる人はこれ見てよく考えた方がいいよ 114 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 18:14:42 0] 逆にi7 860のアイドル時の電力の低さが半端無いな 115 名前：名無しさん [2010/02/01(月) 19:09:31 0] >>113 これいいな、保存するわ 116 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 19:11:45 0] じゃあ　俺も 117 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 19:11:49 0] りんちゃんってAthlonよりアイドル時省電力なのかよ… 118 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 19:15:10 0] >>113 Corei5+HD5670でかなりの省電力PCにできそう 119 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:13:01 0] >>113 これ見るたびにインテルで組もうかamdで組もうか心が揺れる 120 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:14:00 0] >>119 どこにAMDに傾く要素があるんだよ… 121 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:16:06 0] 安さ重視でathlon2いく以外、Phenomとか買う理由ないだろ 122 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:17:26 0] IntelかAMDかなんてどうとでもいいんだよ 俺の場合Intelと淫厨が嫌いだからAMDにした　それだけ 123 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:23:34 0] pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20100128/1022516/?SS=imgview&FD=-907256175 コストパフォーマンスでフェノムありだと思うけどな消費電力気にしなければ amdはマザーが安いからi3と同価格帯で組めて性能はi5に匹敵する 124 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:37:18 0] どう足掻いてもi7に並べないPhenomカワイソス 125 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:40:47 0] >>122 「どうでもいい」とか抜かしておいて、インテルへの憎しみは黙っていられないとか笑えるｗ 126 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 21:52:39 0] >>124 X6「私が出るしか無いようだな」 127 名前：名無しさん [2010/02/01(月) 22:36:20 0] >>１18 300Wもあればよさげだな 128 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 01:10:49 0] 値段だけ考えたらたtakeoneが一番いいの？wikiは少し読んだ。 あとBTOで全部頼むのと自作キット（ケースとマザーとかのセット半分組み立ててある）みたいなので CPUやビデオカード、メモリとかは他で買って自分で作るのと値段差ってある？ 129 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 01:12:23 0] 自作なら2万くらい安くなるだろ i3とか5万で組める 130 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 01:15:15 0] なんていうか全部自作だとめんどくさい＞電源とケース＆マザーつないだり CPUやメモリ刺すだけみたいなのなら問題ない。自作できるくらいの知識はまぁあると思う。 こんな感じなんだけど俺だけなのかな・・・。 131 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 01:32:34 0] 2万も安くなるわけないだろ適当こくなよ 132 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 01:35:55 0] 安いパーツを選ぶからな 133 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 02:19:24 0] 安いパーツなら、それこそセール品のほうが安くね？ 134 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 02:57:51 0] グラボで悩む 買うのもう少し待つか 135 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 03:02:45 0] Corei7-860+HD5850がもう少し安くなればなあ 136 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 08:28:38 0] 【店名】takeone 【モデル】CM7298GT 【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 64Bit DVD OEM 【CPU】Phenom�U X4 945 【CPUクーラー】Scythe 無限2 リビジョンB SCMG-2100 【メモリ】Cetus DCDDR3-4GB-1333 合計4G 2GBが二枚 UMAX 【マザボ】ASUS M4A77TD PRO 【グラボ】Sapphire RADEON HD4670 【サウンドカード】 【HDD1】HDS721050CLA362 500GB 【HDD2】WD6400AAKS 640GB 【FDD】 【光学式ドライブ】NEC AD7240S/BK 【ケース】Antec SOLO Black 【電源】CORSAIR CMPSU-650TXJP 650W 【ケースファン】 【保証期間】1年 【合計金額】99145円 【予算】7〜10万 【用途】ネット、動画、DVD、pt2での地デジ録画 ゲームは一切しないので、ほぼネット＋pt2用です。 この場合CPU、グラボはどんなもんにすればいいんでしょうか？ 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 137 名前：136 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:29:18 0] 過去ログ・テンプレWikiは読みました 138 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 09:56:10 0] >>136 CeleronDCでPentiumGでもAthlonII X2でもなんでもいいよ 139 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:25:27 0] 【Aviutl-x264】エンコのベンチマークスレ【mp4】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1253462180/ 【CPU】PhenomII 965BE 125W 3.6GHz 【MEM】DDR2-800 2Gx4 【M/B】M4A79 Delauxe 【OS】 Windows7 Pro x64 【HDD/SSD】ST3500418AS SCORE: 【Encoded Frames】1334 【Encoded Frames/sec】26.56 fps 【Trans Rate】3770.59 kb/s 【Encoded Time】52sec 【CPU】Core i3 530 @3.66G 166x22 【MEM】Samsung DDR3-1333 2GBx2 7-7-7-20 1T 【M/B】MSI H55M-P33 【GPU】i3内蔵 【HDD/SSD】WD5000AAKS 【P/U】POWER MAN IP-S450CQ2-0 【OS】XP Pro SP3 32bit SCORE: 【Encoded Frames】1334 【Encoded Frames/sec】26.39 fps 【Trans Rate】3770.59 kb/s 【Encoded Time】 52秒 そしてこれ pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20100128/1022516/2_px400.jpg AMDの旨味はもうない 140 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:30:12 P] 自作板で相手にされないからってこっち来んなよｗ 141 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:33:45 0] タケオネclarkdaleの上位しかないのな 142 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:38:45 0] ネット動画程度ならドスパラのi3モデルで問題ないよなぁ 143 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:39:11 0] タケオネはなんぼでも特注効くからリストのパーツにこだわる必要ないよ 144 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 11:50:04 0] タケオネは今クーラーの在庫切れてるから駄目だ 145 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 13:00:28 0] Diablo3目当てならどれくらいスペック必要？ 146 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 13:07:43 0] TOEIC700以上 147 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 13:24:33 0] >>136 ゲームしないのなら785Gのオンボでいいような 148 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 14:06:28 0] AMDのCPUはもっと消費電力下げて欲しいな Intelのグラフィックはもっと性能上げて欲しいな GeForceはリネーム止めて欲しいな 149 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 15:12:24 0] Gefoはもっと小さくしろ でかすぎてケースが限定されちゃうのが困るんだよハゲ 150 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 15:32:40 0] ハゲといわれても・・・困りますぅ 151 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 15:36:47 0] >>148 リネームとわかっていない人は喜んで(騙されて)買ってるよな GTS250とか 152 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 15:45:33 0] だってブランド名で売ってきたようなものだし・・・ 昔からラデのほうが性能良いし安いし・・・ 153 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 16:05:09 0] HD5770は安すぎて怪しいわ 154 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 16:18:37 0] 155 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 16:37:38 0] >>136 CPUをAthlon X2 250 もし動画編集とかするのかだったらX4 620 に　ゲームしないならPhnomは要らない グラボをHD4350 またはモデルをTH5542RAにして785Gオンボ 電源は550VXJP 156 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 17:46:28 0] 【店名】 レイン 【モデル】 Custom Base-i5 【OS】 Win 7 Pro 64bit 【CPU】 core i7 860 【CPUクーラー】 鎌アングル RevB 【メモリ】 Cetus DCDDR3 4GB 1333 【マザボ】 P7P55D-E 【グラボ】 HD5770/1G Sapphire 【サウンドカード】 オンボード 【HDD1】 X25-M 80GB 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】 DVR-S12J (S/B) 【ケース】 SOLO 【電源】 Antec EARTHWATTS EA-650 【ケースファン】 S-FLEX 9cm 1500rpm×2 【保証期間】 1年 【合計金額】 156,742円 【予算】 15万程度 【用途】 Adobe系を動かす＋ゲーム（aion） 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 手元に内臓と外付けの両方があるので、↑にはつけていません。 1日18時間はPC前にいるので、 なるべく静かで熱くならないPCにしたいです。 よろしくお願いします。 157 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 17:59:47 0] SOLOじゃなくてP183がいいんじゃない? SOLOはローエンド以外だとスペース的にも冷却製も厳しい EA650は高負担環境だとすこし煩い TP-650APか650HXJPでもいいんじゃない？ と思ったが予算に会わないか 158 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:10:07 0] 750に換えれば解決 159 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:11:47 0] 750でもいい気がするが予算超えてまでSSD付ける価値はあるのかっていう 160 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:14:06 0] あるだろ 1日18時間もPCの前にいるんだぞSSDつけなくてどうすんの 161 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:14:58 0] 18時間も毎日使うのにSSDつけてどうすんのって話だわな すぐ潰れるぞ 162 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:15:54 0] えっ 163 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:20:28 0] 使う＝書き込むじゃないだろ CPUより高い買い物なんだからつける奴はちゃんと考えてつけてるだろ外野が僻んでぶーぶー言うところじゃないわ 164 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 18:22:35 0] 禁止！SSDの話は禁止です！ 165 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 19:17:48 0] BTOでSSDが選べるんだから禁止にしてどうすんのｗｗｗ 166 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 19:36:21 0] SSDは初期に出たの５万で買ったやつ、一年で書き込みできなくなって 読み込み専用になったいやな思い出があるからしばらく買わない。 167 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 19:38:26 0] 今はそんなの無いよ ただ一年後はもっと良いものが出ている 3年後にはもっと安くて良いものが出てる 今SSDを買うな時期が悪い 168 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 19:45:25 0] 時期が悪いスレから出てくんなよ 169 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 20:01:03 0] ｗｗｗ 170 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 20:14:11 0] >>167　巣へお戻りください 今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い124 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1263389367/ 171 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 20:41:11 0] 【店名】takeone 【モデル】CM8625GTS 【OS】Windows7 Home Premium(32bit)DSP版 【CPU】LGA1156 Core i5 750(2.66GHz 4C/4T L3 8MB) 【CPUクーラー】Scythe無限2 リビジョンB SCMG-2100 【メモリ】DDR3 Cetus DCDDR3-4GB-1333 DCDDR3-4GB 合計4G 2GBが二枚 UMAX 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3R[Intel P55chipset] 【グラボ】Sapphire RADEON HD5670 PCI-Express x16 /512MB DDR5 /HDMI DP 【サウンドカード】なし 【HDD1】HITACHI HDS721050CLA362 500GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S 【HDD2】なし 【FDD】なし 【光学式ドライブ】NEC AD7240S/BK +R(DL)8 -R(DL)12 ±R24 +RW8-RW6 RAM12/CD-ROM48-R48-RW32 バルク DVDコピーソフト付属 【ケース】Antec P-183 電源なし 【電源】Antec TP-650AP 650W 【ケースファン】12cmファン一個 【保証期間】1年保証 【合計金額】 112682　円 【予算】120000円 【用途】ニコ動、YouTube、スカイプ、音楽鑑賞、SAI、軽いゲーム、まれにエンコードなど 　　　　同時に使用することが多いです。 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 初BTOです。 用途に対して少々過剰スペックですが、長く使いたいのでWiKiや過去ログを参考に構成してみました。 ある程度の性能と静音性、消費電力が希望です。 OSは32or64で迷っていて、8000円程度の差なのでいっそパッケージ版を買ってしまうかも検討中です。 ご意見よろしくおねがいします。 172 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:02:23 0] 用途見る限り32と64で迷う要素がないんだけど 173 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:07:37 0] >>171 軽いゲームならi5でなくフェノムとかでもいいんじゃない？ HD5670も性能の割りに高いしAMDにすればオンボで済むでしょ その浮いた分マザーと電源をもう少し良いのにしたらいい 174 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:09:52 0] SSDをこの時期買うヤツは正直クソ 情弱とかそういう問題ですらないなたった数十秒 起動が早いことがHDDに比べたコスト高とイコール になっていない SSDで速度が〜といっているクソに聞きたい そこまで速度に拘って一体何にPC使っているのか 175 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:30:48 0] X25-Vが1万ちょいで買えるからな… 起動ドライブにHDD買っても5,000円くらいするの必要だしこのくらいの差ならありなんじゃないの？ まあ貧乏人はHDD一択なのかもしれないけど 176 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:32:57 0] >>174 貧乏人はそういう認識でいいと思うよｗ 177 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:39:08 0] 【店名】ワンズ 【モデル】自作一式見積もり 【OS】Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 【CPU】Core i7 920 D-0ステッピング SLBEJ 【CPUクーラー】鎌アングル・リビジョンB 【メモリ】Cetus TCDDR3-3GB-1600OC 【マザボ】P6T 【グラボ】GF9800GT-E512HD/GE 【サウンドカード】 【HDD1】HDS721010CLA332　1TB 【HDD2】なし 【FDD】なし 【光学式ドライブ】AD-7240S/0B 黒バルク 【ケース】SNIPER　(SGC-6000-KKN1-GP) 【電源】CMPSU-650HXJP 【ケースファン】なし 【保証期間】一年間保証 【合計金額】136770円 【予算】モニターと合わせて15万以内にするつもりだったのですが… 【用途】ネットサーフィン、音楽鑑賞、動画鑑賞、２Dゲームなどなど 　　　　もしかしたら軽めの３Dゲームもやるかもしれません 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 178 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:39:11 0] X25-V買ったけど正直すごくいいよ。ただ寿命きにするの面倒だから、 使い捨てでもいいつもりで、がんがん使ってる。 体感で速さ実感できるのすげえ。 179 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:39:48 0] すいません、長いので二つにわけました。 初BTOです。 現段階では過剰なスペックだと思われますが、長く使っていきたいので、 将来性を重視したらこのような感じになってしましました。 オーバークロックに興味があるのですが、クーラーと電源がいささか不安です。 鎌アングルでOCは無謀でしょうか？ グラボについては、今のところ当分換える予定はないのですが、 電源もOCするとなるともう少し電力を上げたほうが良いのでしょうか？ 診断お願いします。 180 名前：177 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:43:23 0] 連レスすいません。 >>177=179です。 181 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 21:59:31 0] >>179 夏場でも3.8GHzくらいで常用できると思うけど その程度のOCのために次世代規格捨てて消費電力糞高い920を買う意味は全くなくね >>113見て再考してみたら 182 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:03:58 0] >>177 9800GTGEはDX10までだしXP向けって感じが強いから、Win7でそのあたりならHD4770のがいいような 補助電源無しにこだわることも無いだろうし www.1-s.jp/products/detail/26250 OCやるのに650ｗは心もとない感じ BTOだから自分で組むわけでもないし、プラグイン無くてもいいようにも思う www.1-s.jp/products/detail/26968 183 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:05:02 0] >>177 ケースが明らかに不釣合い その金他に回せよ 184 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:09:05 0] clarkdaleでOC試してみればいいんじゃね 用途的にそれで十分でしょ8スレッド使う機会なんてないと思うが 185 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:29:51 0] L3=12MBのi7-970待ちだからLGA1366で良いわ 186 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:33:46 0] >>181 始めはCore 2を使う予定を、WIKI見て将来性のあるi7に替えたのですが… Corei7&i5（Lynnfield）で組むのも検討しろってことでよろしいでしょうか？ >>182 グラボについては再考してみます。 アドバイス受けて、電源を750HXJPに変更しようとしたのですが、品切れのようでした。 教えて頂いた電源が、700Wの割に非常に安いのでこれを使おうと思います。 >>183 ケースが過剰だというのは重々承知でしたが、防塵対策もされていて 思ったより値段が安かったので、これに決めました。 損は無いと思うので… 187 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:39:16 0] CPUはLGA1333は i7 9xxとi9のハイエンド向けしかださないしどうせ高いからLGA1156の方がいい うまくいけば次世代CPUが使えるかもしれないしi5 750とi7 860が強すぎる　まあOCには向いてないけどその用途でOCしても殆ど意味がない気がする 188 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:40:19 0] >>186 700Wもいらんしそんな安物はやめとけ 189 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:42:08 0] HECはあんまりこのスレで聞いてくる人におすすめできるものでないな 3年持てばいい程度に考える電源 190 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:42:51 0] >>172 それは32のままで良いということでしょうか？ >>173 ご意見、ありがとうございます。 191 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:50:48 0] ここであれこれ聞きたがるレベルのヤツが、 OCに興味があります、i7 920にします、じゃあまりにも無謀だろ 192 名前：180 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:52:07 0] 名前欄にちゃんと入力したはずなのですが… >>186=180です。 CPUクーラーについては問題はなさそうでしょうか？ 問題があるようでしたら、 Megahalems Rev.B　+　UCCL12( CLUSTER ) *2 に変更しようかと思ってます。 >>187 ハイエンドに拘らないのならLGA1156の方が将来性があるということでしょうか… LGA1156の構成だとどのくらい予算が違うか一度調べてみます。 >>188,189 やはり値段相応のレベルということですか… この構成だと650Wで十分ってことで間違いないですか？ 193 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:54:06 0] お手軽OC楽しみたければ倍率弄れる奴がいいけど、Intelは糞高いし AMDはあまり上がらんから効果小で、定格性能も今ひとつだからなぁ 194 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:57:46 0] パチで30万買ったから 10万ほどの買おうと思うものの あれがいいやらこれがだめやらと数日たった 儲かったお金がなくなる前に買う決心がつくことを祈ろう 195 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 22:59:45 0] >>192 どっちのソケットにも将来性なんてないから安心していいよ 長く使うなら消費電力低くて次世代規格ついてるLynnfieldの方が圧到的に良いよねって話です どれくらいOCしたいか書いてくれないとクーラー大丈夫ですかなんて言われても答えようがありません 196 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:00:11 0] >>194 正直10万じゃ大したもの買えないし風俗にでも使え 197 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:02:02 0] >>194 > パチで30万買ったから 馬鹿が滲み出てるな 198 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:05:45 0] 明らかな読み間違いならともかく変換ミスにまで突っ込むなんて心の狭い人ね 199 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:08:49 0] ケースと電源の品揃え悪いなワンズ メモリー4GBで１万くらいになってるし 今売れまくってんのかね 200 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:10:45 0] そのケースが本当に必要かどうか考えた方がいいよ 将来性云々言ってる時点で全然調べてないこと丸わかりだし 201 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:15:20 0] >>113 これ920が高いってのもあるけどやっぱりLynnfieldは低すぎだよなぁ 202 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:17:57 0] 将来性とか言ってるけど、いったい何に対する将来性なんだ？ DDR3メモリが流用できるとか？ いいCPUが出てきたら乗せ変えできるとかか？ 203 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:18:48 0] >>198「パチ」から馬鹿を感じ取ったんだよ 204 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:22:44 0] ここの相談者に対する将来性なんてUSB3.0くらいだろ 205 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:25:02 0] >>202 後者だろ 206 名前：180 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:30:20 0] >>195 3.6GHZ辺りでお願いします。 >>181で3.8GHZで常用可能と言ってるのも気になりますが… >>200 見た目が気に入っていたのですが、宝の持ち腐れっぽいですね。 本当にその通りなのでもっと時間をかけて調べることにします。 >>202 敢えて言うなら後者ですが、とにかく長年使えればいいなと安易に考えていました。 207 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:43:24 0] >>171 使用ソフトが64bitだと動かない・不安定 という場合を除いて64bitでおｋ 208 名前：名無しさん [2010/02/02(火) 23:43:44 0] つか そんな程度の用途でOCする意味がわからん 209 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:46:49 0] お金持ちなんだから好きなもの買わせてあげればいいじゃない 貧乏性を他人に押し付けるのよくない景気悪くなる 210 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/02(火) 23:57:56 0] グラボ、ゲフォミドルは６月か。待とうと思ったけどながいな。 ５７７０で組んじゃうか迷うな。 サイコムだ買っちゃうかな・ 211 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 00:00:04 0] 最悪今年一杯待てるなら買わなくていい 212 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 00:01:49 0] 現行の7の次は32bitOSが最初から無いって話だからな 64bitの環境今から構築してくべきかもね 213 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 00:03:30 0] >>208 設定詰めて楽しみたいんでしょ >>206 3.6GHz程度ならなおさらLynnfieldにした方がいいよ 俺も860を3.6GHzで常用してるけど定格電圧の1.175Vから1.18125Vにするだけで回る。当たりなら定格でも大丈夫かもね マザボはGA-P55A-UD3R クーラーはCWCH50-1、室温22度で高負荷時温度が60度いかないくらいだからMegahalemsなら同じくらい、鎌アングルだともうちょっと高くなるね 214 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 00:30:17 0] >>207>>212 ありがとうございます 互換性に問題が無ければ64bitにしてみようと思います ご意見も少ないですが、構成の方は特に地雷とかではないのですかね 215 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 00:48:06 0] >>213 ＞設定詰めて楽しみたいんでしょ そいつの口ぶりからはとてもそんなことに楽しみを見出すタイプには見えんだろ OCすればサクサクなるんじゃないかな〜程度じゃね？ だから考え無しにi7も920にしてるわけだろうし 216 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 03:06:49 0] 【店名】ワンズ 【モデル】一式見積もり 【OS】Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 　　　 12,500円　　　11,830 【CPU】Core i7 860 　　　　　 　　　　　　　　26,130円 【CPUクーラー】Hyper 212 Plus(RR-B10-212P-GP) 4,400 TITAN　FENRIR　(TTC-NK85TZ-RB) 3,880 【メモリ】DD31333-2G2D 　　　　　　　　　　　　7,940円 【マザボ】GA-P55A-UD3R 　　　　　　　　　　　　16,980円 【グラボ】RH5850-E1GHW/HD/DP 　　　　　　　　29,480円 【サウンドカード】SB-XFI-XG 　　　　　　　　8,380円 Sound Blaster X-Fi Ttanium Professional Audio(SB-XFT-PA) (14,240 【HDD1】HDS721010CLA332 　　　　　　　　　　　　7,500円 【光学式ドライブ】DVSM-724S/V-BK 　　　　2,970円 【ケース】CM 690　(RC-690-KKN2-GP) 　　　　10,950円 【電源】TP-550AP 　　　　　　　　　　　　11,650円 【その他】ZM-MFC3 　　　　　　　　　　　　7,580円 セットアップB（OSインストール含む） 8,000円 　　　 【保証期間】1年 【合計金額】約159,880 【予算】180,000~200,000（モニタ込みで） 【用途】映画、動画、音楽鑑賞　エンコ　最新3Dゲーム　ネトゲ 　 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい 干渉とかが無いか、足りていないところが無いか、チェックお願いします CPUクーラーとサウンドカードは色々迷ってます。 もしパーツが在庫切れだったり、高かったりしたら自作も考えてるんですが、 保険無いのはやはり自作初心者には厳しいですかね？ 217 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 03:54:24 0] ◇Core i7（Gulftown / 32nm / 6-core, 12-thread / QPI / LGA1366 / 3ch DDR3） 　 980X　3.33GHz（TB 3.60GHz）　L2=256kB x6/L3=12MB　TDP130W　$999　2010/3/16 　 970　3.20GHz（TB 3.46GHz）　L2=256kB x6/L3=12MB　TDP130W　$562　2010Q3 218 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 04:34:34 0] ゲーム用にラデ選ぶのはやめとけ、不具合多すぎる 今FF14の繋ぎとして、新興MMOとして一番流行ってるAIKAでも不具合発生 後で泣きを見るのは確実だよ 219 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 06:02:41 0] >>216 ＞干渉とかが無いか、足りていないところが無いか、チェックお願いします お前なんのためにワンズで頼んだんだよ 自分が買い物するサイトもろくに見てないのか、店の仕事を信用しないのか、どちらかでないとそんな台詞吐けんわけだが 220 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 06:18:36 0] >>219 はぁ？ここは相談スレではないの？ 時々こういうレス付ける人がいるけど根本的に間違っていると思う 自分が有識者にでもなったつもりでないとそんな台詞吐けんわけだがｗ 221 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 06:30:35 0] 【店名】サイコム 【モデル】Radiant GZ2000P55 series 【OS】Windows 7 Professional (x64)　（入手済み） 【CPU】Intel Corei5-750[2.66GHz/TotalCache 8MB/QuadCore/QPI(N/A)]TDP 95W 【CPUクーラー】Thermaltake TMG i3[CLP0555-A] 【メモリ】2GB DDR3 SDRAM PC-10600[1GB*2枚]【メジャーチップ・6層基盤★】 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3R[Intel P55chipset 【グラボ】RADEON HD5770 1GB DDR5 1GB XFX製 【HDD】HITACHI HDS721025CLA382 [250GB 7200rpm 8MB S-ATA2] 【光学式ドライブ】【黒】DVD-RAM/±R/RW;LG GH24NS50 BL+ソフト[S-ATA接続] 【ケース】【黒】CoolerMaster CM690[電源なし] 【電源】Corsair CMPSU-650HXJP [650W] 【保証期間】1年間保証（初期不良期間30日） 【合計金額】106,840 円 【予算】10万前後 【用途】オンライン対戦麻雀　雀龍門（ ttp://janryumon.plaync.jp ） 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 現状の用途にしてはオーバースペックなような気がしましたが、 質を下げすぎるのも怖く、今後PCゲーや3DMMORPG等に手を出しそうなので、 wikiにあるゲーム用PCの構成を参考にさせていただきました モニタはBenQ G2420HDをe-TRENDでポチる予定です 地雷パーツ等、変更するべき点がありましたらご教授願いします よろしくお願いします 222 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 07:23:04 0] >>220 考え無しで脊髄反射オウム返しの馬鹿も、ワンズの自作見積もりに説明をよく読んだほうがいい 223 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 07:31:32 0] >>221 将来的な構成ならいいんじゃね メモリが現状少ないのが気になるけど 224 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 09:22:20 0] 2月にはHD5870ででくるって言った奴どういうことだよ 225 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 09:28:56 0] >>218 >新興MMOとして一番流行ってるAIKAでも ねーよｗ 226 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 09:32:40 0] 部屋が結構ほこり多いんで防塵性高いケース欲しいんだけどおすすめとかある？ 227 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 09:45:02 0] 月1で掃除すればいいよ 228 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 09:48:29 0] ラック買って床にベタおきをやめればいいと思うよ 229 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 10:33:01 0] 【店名】sycom 【モデル】Radiant GZ2000P55 【OS】Microsoft Windows7 Professional 64Bit 【CPU】 Core i7 860 【CPUクーラー】Scythe KATANA3 【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-10600[2GB*4枚] 【マザボ】GIGABYTE GA-P55A-UD3R 【グラボ】RADEON HD5670 512MB Sapphire製 【サウンドカード】サウンド　オンボード 【HDD1】HITACHI HDS721032CLA362 【HDD2】 【FDD】 【光学式ドライブ】DVD-RAM/±R/RW;IO-DATA DVR-SN24GSB 【筐体】【黒】CoolerMaster CM690[電源なし]　 【電源】Corsair CMPSU-550VXJP [550W] 【ケースファン】 【保証期間】1年間保証 【合計金額】141,050 円 【予算】15万以下 【用途】 フォトショ・イラレ・AfterEffectsのCS4をインストールします。 これらのソフトがストレスなく動かせる構成にしたいです。(同時にitunesやブラウザ立ち上げたい) どちらかというと静止画CGメイン。3Dゲームはしません。 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい 230 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:14:26 0] >>229 フォトショはグラボのメモリ多いほうがいいからHD5670の1Gタイプを選ぶといい AfterEffectsは使い方によってはキャッシュとかでHDD容量かなり使うから HDD2に500G以上のものがあった方がいいと思う(キャッシュのフォルダとかはHDD2に設定して) 231 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:18:08 P] +5000円とかで組んでくれるパーツ屋ってワンズだけ？ 232 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:18:41 0] タケオネのほうが安かったかな微々たる差だけど 233 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:22:47 0] タケオネのぼったくりっぷりは異常 234 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:24:18 0] SSDのないタケオネなんて既に時代遅れだわ（笑） 235 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 11:58:18 0] 大量のデータを扱うのにHDD一台構成てあり得無くね？ デフラグするにもクリーンインスコするにもメンテナンス性が悪いし 236 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 12:13:21 0] デフラグもクリーンインストもパテ切りで良いじゃん 237 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 12:25:05 0] HDDは徐々に増やす方が良い。どんどん値が下がるし。 238 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 12:27:12 0] フォトショ系統ってHT意味あるの？ 239 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:07:58 0] takeone落ちたｗｗｗｗ 夜逃げktkrｗｗｗｗ www.wonder-v.co.jp/ 240 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:09:37 0] え、タケオネとうとう倒産した？ｗ 241 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:10:26 0] ちょ…まだ2年以上サポート残ってるのに… 242 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:13:01 0] いや流石に夜逃げは無いだろ 無いよね？ 243 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:15:08 0] 1000 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 14:38:31 P 1000ならタケオネ倒産 244 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:28:28 0] やっぱドスパラ一択だよな 大手最高！ 245 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:37:18 0] おい・・・さっきたけおねに16万振り込んで笑顔で帰ってきたのに・・・ 246 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:40:03 0] ちょｗまだ見積もりとってないにのに・・ 247 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:45:16 0] 大手てDELLやHPのことだろ ドスパラのゴミなんか誰が買うんだよ 248 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:49:57 0] ドスパラとFaithとマウスで買う奴は自殺願望者 249 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:52:26 0] 平日昼間に長めのメンテナンスだと信じたい人多数の悪寒 はてさて 250 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 13:57:36 0] タケオネ消えたらまともな店がサイコムとレインだけになってしまう つかタケオネがコケる原因も特に無さそうなのに 251 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 14:00:11 0] レインがまともってｗ 252 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 14:01:26 0] 心配なら電話してこい 253 名前：221 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:19:55 0] >>223 ありがとうございます メモリを4Gに変更し、ポチりました 254 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 14:57:54 0] タケオネ復活！ 255 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:00:09 0] びびるからやめてもらいたい 256 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:01:46 0] つまらんのう 257 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:10:14 0] マウスやFaithが飛ぶのなら別にかまわんが タケオネは消えてもらっては困る 258 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:15:21 0] 多少パーツの欠品があるとは言え上位互換のワンズがあるからな… 259 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:32:51 0] ワンズはパソコン組み立て一式で売りたいならもうちょい注文のパーツ選びの手間を減らした方がいい いくら種類豊富でも全部選ぶ前にもうええわってなって諦めるだろ、勿体ない 260 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 15:54:51 0] ビビらせんなよｗ 昨日PC頼んだばっかりなのに本当にやめてくれ というか頼んでからメールとか何もないんだけどこれってタケオネだと普通なのかな？ いきなり連絡なしで届いても代引きのお金の準備とかあるから困るんだけど 261 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 16:17:13 0] >>259 一式とかただのサービスの一環だろ 別になくなっても問題ないし 262 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 16:40:56 0] BTOはPC中級者相手の金儲けになんだよ。自作するような奴はパーツ買うし 辞めるわけねーだろ 263 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:02:29 0] スレ立ってるな、自作板の方だと過剰反応するキチがいるから追い出されたか 【PC ONES】PCワンズ【part 1】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265146247/ 264 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:03:04 0] レインはこの前見積もり頼んだが昔やらかしたせいか最近まとも メール見積もり打つと2，3時間位で馬鹿みたいに丁寧な説明ついた返信くる タケオネは電話はいいけどメールはまじだめだ ほぼ確実に翌日返信な上に、内容の読み取りが超おざなりで備考欄とか読んでない メール扱いの担当者変えろって電話で伝えてやったわ 同じ構成でレインとタケオネにメール打って静音や電源、グラボで質問するとよくわかるよ 265 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:18:52 0] その分安いんだから余計な事すんなよ、値段上がったらどうする 266 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:28:08 0] お値段据え置きでサポート良くなったら敵なしになるだろ SSDがないのは痛いけど 267 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:32:34 0] 安さか安心かだよな 268 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:53:39 0] 信用できるのはドスパラと工房だけになったな 269 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 17:59:25 0] >>264 見ず知らずのお前の命令で、ホイホイ人事異動なんて出来るわけねえだろｗ サポートに湯水のように資金用意できる大手ならともかく、土産物屋に毛の生えたような零細だぞｗ 270 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 18:16:24 0] 工房はサポート駄目だがなんだかんだで謎PCで6年掃除一回もせずにもったしなぁ 今のノートも2年経ってるけど落としたり酷使しまくっても動作が重くなってきただけで現役だし・・・ 271 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 19:37:26 0] i7 をこの時期買うヤツは正直クソ 情弱とかそういう問題ですらないなたった数十秒 起動が早いことが PhenomII に比べたコスト高とイコール になっていない i7 で速度が〜といっているクソに聞きたい そこまで速度に拘って一体何にPC使っているのか 272 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 19:44:11 0] PC-takeの相談全然ないけどここ売れてんのかね 273 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 19:45:04 0] 電源つけてトイレいって戻ってきてもまだデスクトップ表示されてなかったら 速いほうがいいなぁとは思う 274 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 20:01:15 0] PC-Takeは高すぎるからな… サポート売りにしてるみたいだけど所詮弱小でたかが知れてるし 275 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 21:37:41 0] test 276 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU mailto:sage [2010/02/03(水) 21:55:30 0] >>272 　　/ヾ∧ 彡|　・　＼ 彡|　丶.＿） 本気でPC-takeで買おうとしている人は店長に相談しているようです！ 　（　 つ旦 　と＿_）__） 277 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 22:01:52 0] やばう〜〜〜 278 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 22:18:07 0] 店長ブログ読んでみたけど、 大容量zipの解凍が出来ない原因が、実はVGAの不調とRAIDも絡んでたなんて、素人には想像もつかんわｗ 個人商店て大変なんだな… 279 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 22:29:38 0] 今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い124 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1263389367/ 280 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 23:22:34 0] 【店名】ワンズ 【モデル】自作一式見積もり 【OS】Windows 7 Home Premium 64bit DSP版 【CPU】Core i7 920 D-0ステッピング SLBEJ (2.66GHz/4.8GTsec/L2 256KBx4/L3 8MB/4-core 8-thread/TDP130W) 【CPUクーラー】Dark Knight S1283V 【メモリ】 Cetus TCDDR3-6GB-1333 【マザボ】 P6T 【グラボ】 HD-585A-ZNBC (Radeon HD5850 DDR5 1024MB BLACK EDITION) 【サウンドカード】 【HDD1】 WD1001FALS 【HDD2】 WD1001FALS 【FDD】 【光学式ドライブ】BH10NS30 バルク 【ケース】 P183 【電源】 TP-650AP 【ケースファン】SFF21D セットアップB　 【保証期間】１年 【合計金額】185,290円 【予算】特に決めてないけど必要な分だけ出すよ。 【目的】エンコでもゲームでも何かしようと思った時に今現在のソフトならある程度できるくらいのPCにしたという満足感を得ること。 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】 はい。 以前過去ログ読んでた時にいい感じに出来てたのを参考にしました。 LG製のドライブにしたけどあんまり使用頻度高くないんで大丈夫かと。 HDDはHDD1に７、HDD2にXP積んで昔のエロゲもプレイします。FDDはXPのOSバンドルで。 ケースは中段ベイを外してHD5850を。自分の部屋は夏はクーラーがんがんなので大丈夫かと。 あとCPUは920で組んだけど930出るの待ってからポチル予定。 何かおかしいところあれば指摘してください。宜しくお願いします。 281 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 23:32:35 0] PCtakeのメモリ 4Ｇ×2で8Ｇ 同じ4Ｇ二つ買うより3000円高くなる理由がわからん 282 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:39:23 0] お前には分からん理由がどこかにあるはずだよ 283 名前：名無しさん [2010/02/03(水) 23:50:56 0] >>271 ゲームとエンコ以外使い道無いな 284 名前：名無しさん [2010/02/04(木) 00:23:29 0] 大は小を兼ねる 285 名前：名無しさん [2010/02/04(木) 00:25:13 0] まずエンコしてないであろう >>271では話にならんよな 286 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:33:19 0] >>280 自作一式見積もりって・・・ 287 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:36:44 0] いい加減VGAにエンコさせたいのだが万能ソフトが出てこない 288 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:37:11 0] >>280 自作板に見積もりすれがあるからそっちで聞けばいい 289 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:03:37 0] 【店名】 ドスパラ 【モデル】 Prime Monarch ZF 【OS】 Windows7 Home Premium 【CPU】 インテル Core i7 920 D0-step (クアッドコア/2.66GHz/L3キャッシュ8MB/QPI 4.8GT/s /HT対応/【VT対応】) 【メモリ】 3GB DDR3 SDRAM (PC3-8500/1GB×3/トリプルチャネル) 【マザボ】 インテル X58 Express チップセット ATXマザーボード 【グラボ】 NIVDID GeForceGTS250 【サウンドカード】 オンボード 【HDD1】 ５００GB 【光学式ドライブ】 DVDスーパーマルチドライブ (Write DVD±R x22, ±R DL x8, RAM x12/SATA接続 【ケース】 GW ブラック ミドルタワーケース 【電源】 ５５０W静穏電源 【保証期間】 1年 【合計金額】 １０３９８０円 【予算】 10万円前後 【用途】 ３Dゲーム（とりあえずらぶデス４） 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか？】はい これttp://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=974&map=4 を買うつもりです。ある程度は快適に遊べますでしょうか？また、同程度のスペックでもっと安いところがあったら教えてください。 290 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:05:10 0] 最近釣りが多いなあ >>5 291 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:05:32 0] ドスパラｗｗｗ 292 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:16:29 0] >>289 店から構成まで全てがダメダメ 293 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:19:23 0] >>289 ってかOS何bitだよ。まぁ釣りだから仕方ないか 294 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:21:26 0] >>289 他人がゴミを買っても俺は困らないからそのままポチれ 295 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:21:35 0] あ 296 名前：名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:24:48 0] >>283 >>285 >>271 は >>174 の改変だよ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef