- 1 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 20:58:02 ]
- 1勤務ごとに100円～300円位引かれるみたいだけど、
これってただの労災逃れじゃないの？
普段ピンハネしてるのに物損もここから払うみたいだしｗ
派遣会社ごとの詳細プリーズ！！
- 2 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 21:34:04 ]
- テイケイワークスは100円
- 3 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 22:52:39 ]
- フリーターで毎日働いていて毎回引かれていたら
月平均5000円位は引かれているのか。
- 4 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/04/06(金) 23:05:56 ]
- キャットハンズ \200 強制
オープンループパートナーズ \200 任意
エスプール \250 40回勤務で\3000還付
- 5 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 23:17:26 ]
- スタッフクリエイティブ￥300円
- 6 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 23:30:15 ]
- タフ￥200円
- 7 名前：FROM名無しさan [2007/04/06(金) 23:55:11 ]
- グッドっていくらなの？
- 8 名前：FROM名無しさan [2007/04/07(土) 06:48:13 ]
- 8
- 9 名前：FROM名無しさan [2007/04/07(土) 08:06:57 ]
- 引かれなくなったけど給料さがった＠フルキャスト
- 10 名前：FROM名無しさan [2007/04/07(土) 23:43:59 ]
- ソファー２５０円
- 11 名前：FROM名無しさan [2007/04/08(日) 00:39:21 ]
- 1勤務500円の派遣あるぞ
- 12 名前：FROM名無しさan [2007/04/08(日) 08:29:49 ]
- ぼったくりすぎ
- 13 名前：FROM名無しさan [2007/04/09(月) 10:55:06 ]
- 内菌の遊行費になっているんじゃないの？
- 14 名前：FROM名無しさan [2007/04/09(月) 12:14:19 ]
- 単発でも源泉徴収票ってもらえんのかな？
- 15 名前：FROM名無しさan [2007/04/10(火) 17:14:46 ]
- よほどのDQN会社でなければ貰えると思う。
- 16 名前：FROM名無しさan [2007/04/11(水) 22:43:59 ]
- そうだよ。ちゃんと税金還付してもらわんと損だぞ！
- 17 名前：FROM名無しさan [2007/04/20(金) 11:48:58 ]
- ageとくね
- 18 名前：FROM名無しさan [2007/04/24(火) 09:42:28 ]
- インチキそのものｗ
- 19 名前：FROM名無しさan [2007/05/05(土) 18:41:37 ]
-
- 20 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/05(土) 19:01:27 ]
- 労基的に見ればなんだろうねコレ
- 21 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 04:37:11 ]
- >>20
テイケイワークスの営業は、法律で決まってるとか言ってたよ。
5年前の話しだがｗ
- 22 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 17:31:18 ]
- グッドウィルやフルキャストは無くしたみたいだけど、
この安全協力費とかデータ装備費って違法なんじゃないの？
何に使われているのかわかったものじゃないしｗ
- 23 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:06:13 ]
- 250円とか300円取る会社もあるからな。
- 24 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:09:56 ]
- この安全費とやらに普通の所得税取るトコもあるからなあ
ヒューマントラスト ２００円
Ｊプラウド ２５０円
- 25 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/06(日) 18:10:33 ]
- 払うばかりじゃないぞ
意図的にでもいいから
軽くケガしてみろ
意図的に、がバレないようにな
- 26 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:33:49 ]
- マックスサポート 200円
- 27 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:36:03 ]
- >>25
労災使わない為のものだからあんま意味ないよ。
- 28 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/06(日) 18:40:40 ]
- abcサービスは500円です。標準かと思ってたけど、
そうでもないんだね…
- 29 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:49:37 ]
- しかしこの安全費ってのも、実際派遣先の物損事故があっても
ある程度はなぁなぁ且つただで済ますんだろうなあ
- 30 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:50:32 ]
- >>28
凄いな！
フリーターなんかが月に20日出勤したら10,000円じゃないかｗ
普段は広告費とか雑費とか内勤の食事代や飲み代になっているんじゃないのか？
- 31 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:55:28 ]
- 払う義務は無いみたいだが拒否したら仕事貰えなくなるんだろうな
- 32 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 18:56:46 ]
- グッドやフルでも無くした今、どこも無くせ！
つうかもっと騒いだ方がいいんじゃないか？
- 33 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 19:00:04 ]
- 労災逃れと裏金になってると思う
- 34 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 19:17:20 ]
- 裏帳簿があるだろう
- 35 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 19:52:17 ]
- にしこり
- 36 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/06(日) 21:13:50 ]
- グットもなくなったの？？
- 37 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 21:43:24 ]
- 元から徴収してない会社もあるんだからインチキなのは明白じゃない？
- 38 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 22:55:33 ]
- 怪我しても治療費払ってもらえないってこと？
- 39 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 23:15:09 ]
- >>38
払ってもらえるはずだよ。
ただ、明らかに労災だろ、って事故でも？
会社が金払うから、って事で労災を使いたがらないのがインチ企業だから。
もしフォークリフトに足でもひかれたらどうする？
人身事故でも下手すりゃ会社は安全協力費の名の元に労災回避しようとするだろう。
労災使えばその理由によって会社は色々不都合が生じるから、
その回避も兼ねているんだと思うよ。
そうでなければ単発以外の常勤者なんかは社保加入で済むから。
- 40 名前：FROM名無しさan [2007/05/06(日) 23:46:26 ]
- いいから着替えちゃえよ！！
- 41 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 00:45:51 ]
- >>39
なるほど
詳しいご説明ありがとうございました
- 42 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 01:20:29 ]
- みんなもっと騒いだ方がいいんじゃないか？
- 43 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 01:49:41 ]
- わっしょい
- 44 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 04:51:00 ]
- 創英250円
常勤になっても社保なし
- 45 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 05:41:57 ]
- グッドは物損、確実に自腹です。労災はおきても確実に隠します。
- 46 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 06:31:36 ]
- まだフルの方がマシじゃんｗ
- 47 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 06:54:51 ]
- テイケイワークス \100
キャットハンズ \200
オープンループパートナーズ \200
エスプール \250
スタッフクリエイティブ \300
タフ \200
ソファー \250
ヒューマントラスト \200
Ｊプラウド \250
マックスサポート \200
abcサービス \500
創英 \250
- 48 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 06:57:04 ]
- レクシア200円
- 49 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 06:57:50 ]
- アークスタッフ250円
- 50 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/07(月) 07:03:30 ]
- 小さい所とかも調子こいて徴収しすぎ。
仕分けとかの派遣会社が一番ひどいな。なんだよ５００えんて。
- 51 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 07:51:13 ]
- サンレディース＆ログロール250円
- 52 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 15:29:35 ]
- 取られない会社は比較的優良と見ていい。
全国規模でやってるとこは大半は取るね。
- 53 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/07(月) 17:08:56 ]
- 本屋で栗の悪行を叩いた本見つけた。
ほんとにあいつらめちゃくちゃだね、やってること。
- 54 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 19:00:08 ]
- とらないとこ
パワーステーション
アクティ
- 55 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 19:04:57 ]
- 強制徴収する所より、小さい会社だけど徴収しない所の方が何かと融通がきく。これって法的根拠がないから訴えれば返還させる事が可能だとさ。
- 56 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 19:07:32 ]
- Ｊプラウドはそれに初日の給料がなぜか会社預かりになる
デポジット金制度があるから立ちが悪い
- 57 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 20:09:11 ]
- リリーフエンタープライズも取らないよ。
- 58 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 21:11:08 ]
- homepage2.nifty.com/sr-chibaoffice/kkeisan1.htm
③について
■賃金からの控除について
③全額払いの原則の例外として、所得税や住民税、社会保険料を控除することが
法令で認められていますが、これら以外のものは勝手に控除できません。控除する
ときは、別途労働者代表（または労働者の過半数で組織する労働組合）との書面に
よる協定を結ぶことが必要になります。またこの場合でも、控除項目について
無制限に認められるわけではなく『購買代金、社宅、寮その他の福利、厚生施設の
費用、社内預金、組合費等、事理明確なもののみ』となっています。口座振込の際
に振込み手数料を差し引くことなどは、全額払いの原則に反し認められません。
- 59 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 22:25:38 ]
- イーエムアイは安全費等は取られないが収入に応じて所得税がかかる。
でも確定申告すれば戻ってくるよ。
俺の場合は6割くらい戻ってきた
- 60 名前：FROM名無しさan [2007/05/07(月) 22:34:45 ]
- >>51
え？
自分サンレだけど毎回１００円しか引かれてないよ？何で２５０円も？？
- 61 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/07(月) 23:03:42 ]
- 初日分プールとかわけわからんな。
バックレ帽子でやってるんだろうが、根本的に街ｶﾞｯとる。
- 62 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 02:29:12 ]
- >>61
違反なんじゃねぇけ？
- 63 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 09:37:56 ]
- 創英とプライムスタッフは事務所同じ。
創英は業務請負、プライムは人材派遣。
偽装請負偽装派遣ばっかりだよ。
登録に行くと両方に登録されてしまうよ。
- 64 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 09:43:05 ]
- >>13
> 内菌の遊行費になっているんじゃないの？
遊（びに）行（く）費（用）か？ｗ
- 65 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 09:43:38 ]
- >>14
スレ違い
- 66 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 09:44:14 ]
- >>20
別になんでもない
- 67 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 10:52:07 ]
- ageておく
- 68 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 12:07:32 ]
- つうか違法じゃない？
- 69 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:21:50 ]
- >>22
違法じゃない
何に使われようが関係なし
- 70 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:22:22 ]
- >>24
当たり前だろｗ
- 71 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:22:59 ]
- >>28
そりゃボリ過ぎ
- 72 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:23:32 ]
- >>37
明白ではない
- 73 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:24:30 ]
- >>39
言ってる意味がわからん
>>41
おまえは理解できたのかよｗ すげえなｗ
- 74 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:26:04 ]
- >>55
強制徴収はしてない（そんなことできない）
法的根拠って何のだよｗ
- 75 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:27:07 ]
- >>58
そのとおり
だから問題なし
- 76 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:28:12 ]
- >>59
所得税が源泉徴収されるのは当たり前
６割しか戻って来ないっていくら稼いでるの？
- 77 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 12:32:26 ]
- >>62
問題だと思うが、具体的にどこにひっかかるんだろうな
- 78 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 12:53:03 ]
- >>69-76
自演ご苦労さん
- 79 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 13:00:43 ]
- 自演じゃなくて連投じゃないか？
- 80 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 20:14:58 ]
- age
- 81 名前：名無し検定１級さん [2007/05/08(火) 20:26:45 ]
- ８０００円の日当で保険が２５０円、所得税が３５０円
交通費は１０００円超えるまで出ない。
手取り７０００円きる。
悲しいな
- 82 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 20:32:04 ]
- 遠いところに行かなきゃいいじゃん
- 83 名前：FROM名無しさan [2007/05/08(火) 21:49:22 ]
- インチキ保険は撤廃しろ！
- 84 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/08(火) 21:52:32 ]
- インチキ保険じゃないからなあ
嫌なら拒否すればよい（任意で徴収だから）
そのあと仕事がなくなってもそれは知らん
- 85 名前：FROM名無しさan [2007/05/09(水) 12:40:43 ]
- インチキ保険だっつーの。
労災保険は全部会社が負担することになってるの。
安全協力費なんて普通の会社は取らないが、それでも仕事中の怪我等は全部会社負担
が原則。会社は従業員が一人でもいたら、会社負担で強制加入しなければいけない
わけで、給料から天引きなんていうのはふざけもいいとこ。
フルキャとグッドがこの制度止めたのは、多分お上から警告でもくらってヤヴァく
なったんだろうな。でなければ止めるわけないし。
- 86 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/09(水) 13:01:05 ]
- >>85
労災保険じゃないが？
- 87 名前：FROM名無しさan [2007/05/09(水) 20:36:55 ]
- >>86
何の目的なんだよ？
- 88 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/09(水) 20:51:02 ]
- >>87
スタッフのデータ整備費用とか物損時の保険とかいろいろ言われているが実際はわからず。
少なくとも普通に言うところの「労災保険」ではない。
- 89 名前：FROM名無しさan [2007/05/09(水) 22:04:05 ]
- >>88
わからなくて、かつ正当な理由がないなら、>>58の原則からいってアウトだろ。
- 90 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/09(水) 22:14:51 ]
- >>89
名目上の理由はあり、かつ任意でスタッフが支払っているということにして来たので
今までは２４条には引っ掛からないと強弁してきたが、
どうもそれも危うくなって来たので、フルやグッドは廃止した。
- 91 名前：FROM名無しさan [2007/05/09(水) 23:00:59 ]
- 任意で払うなんて嘘。
某社でははっきりと全員加入と言ったが？
任意だったら誰も払わなねーよ。
- 92 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 00:11:15 ]
- クリスタルサービスこと現プレミアサービスは今でも引かれてるの？
- 93 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 01:07:42 ]
- これって訴訟起こせば確実に戻ってくるはずだよ。
長く働いてて、給与明細も保管してる人がいれば、費用はほとんどかからないから
裁判所で手続きしてみたら？
ただ今までの給与明細持ってる人はいないだろうな。
- 94 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 06:11:18 ]
- >>87
労災逃れと雑費
- 95 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 06:41:36 ]
- >>93
給与明細もってなくても今までの勤怠を管理したデータベースがあるはずだから
それを提出させればいい。
そしてピンハネした人全員に返却する。そしてつぶれろｗ栗ｗ
- 96 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 08:40:56 ]
- 第二のサラ金の過払金訴訟並の騒ぎになるな、これはw
- 97 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 09:21:16 ]
- 一人頭のピンハネ率は５０％～６０％殺人的な割合だから
それも５％ぐらいで再計算して労働者に還元しろ
- 98 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 09:41:43 ]
- ならageろ！
- 99 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 12:00:38 ]
- >>93
「任意ではなかった」ってどうやって証明するの？
- 100 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 14:28:30 ]
- 登録してから今日まで、数年分の「日給領収伝票兼日雇雇用契約書」全て保存してある。
本当にそのデータ装備費とやらが返還されるなら、実行してみたいw
総額で幾らになるのか計算してみるよ！
- 101 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 14:51:37 ]
- >>100
グッドが任意でｗ返還に応じるならいいけど、
法的手続きをするとなると>>99のいうように
どうやって証明するかが焦点にならないかねえ。
- 102 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 14:51:56 ]
- 任意であったか否かを証明出来ないとダメか…。厳しそうだなあ。
無い知恵を絞ったって、良い考えなんて出てこないわ( ´д｀ )
- 103 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 14:57:16 ]
- >>101
サラ金の過払い金返還訴訟と同じで、
裁判でグッドが負けるとその後次々に返還訴訟を起こされる可能性があるから、
グッドとしては抵抗するだろうな。
逆に言えば、スタッフ側が勝訴すれば、後に続くスタッフは楽に返還してもらえるわけだが。
- 104 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 15:10:24 ]
- 「物損が生じた場合の保険ですから」
「ケガした場合の保険ですから」
「データを入力する費用ですから」
向こうの説明は色々あるが、サインして捺印した時点で時既に遅し？
>>103
先ずは前例を出さねばならぬか。
グレーゾーン金利問題と同じ匂いがする分、可能性は無きにしも非ず!?
明日の団体交渉の結果次第で…。
- 105 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 15:42:01 ]
- 過去4年間と4月分の「任意」で支払ったデータ装備費の総額を出してみた。
あまり細かく書くと特定されかねないんで大まかな数字になりますが
凡そで22万円也。
僅か22万、然りとて22万。うーむ。
- 106 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 15:45:06 ]
- 全額返してもらいなさい。
貯金もできるし、おいしいものも食べにいけるよ
- 107 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 15:49:07 ]
- >>105
けっこうな金額だなあ。
>>106
どうやって？
- 108 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 15:52:20 ]
- age
- 109 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 16:42:34 ]
- 労働組合の元締め的な組織が派遣や請負で働く人の相談窓口を開設してる。（政治的にも多大な影響力のある組織）
あとは自分で探して下さい。
- 110 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 16:51:19 ]
- >>109
教えて下さいm(__)m
- 111 名前：100,104,105 mailto:sage [2007/05/10(木) 17:02:01 ]
- >>109
本当に電話して相談してみたくなってきた。
悪しき前例になるのが怖い…。何はともあれ、足掛かりになりそうなのはそこしかなさそうだ。
- 112 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 17:10:34 ]
- それより少額訴訟が手っ取り早い。
www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/pdf/hayami.pdf
www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_08.html
費用も安い。
裁判と言っても少額訴訟は原告と被告と裁判官一名くらいの小規模でやるものらしい
し、万が一負けても弁護士雇うわけではないから、ダメージは少ない。
一回、裁判所で詳しく聞いてみたらどうだろう？
あと、「任意かどうか」なんて関係ない。任意でも明らかに使用用途でアウトなんだから。
- 113 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:16:48 ]
- >>112
> あと、「任意かどうか」なんて関係ない。任意でも明らかに使用用途でアウトなんだから。
使用用途でアウトってどーゆー意味？ 何に違反しているの？
- 114 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:22:27 ]
- >>112
どう明らかなの？
- 115 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:24:12 ]
- >>112
何に違反してアウトなのかわかんないけど、
明らかなら裁判で負けないんじゃないの？
- 116 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 17:25:22 ]
- >>113
何に使用してるんですか？内勤さん。
労災・物損ならアウトですが？
- 117 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:27:32 ]
- >>116
何に使用してるのかわかんないの？
- 118 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:28:21 ]
- >>116
> 労災・物損ならアウトですが？
それは、具体的にはどの法律に違反してるの？
- 119 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:29:05 ]
- >>116
何に使用してるのかわかんないのになんで「明らか」なの？
何に使用しているかをどうやってスタッフが証明すればいいわけ？
- 120 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 17:29:44 ]
- >>116
データ装備に使用していると言われたら、どう反論するの？
- 121 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 17:42:38 ]
- >>117
社員の小遣いでしょ。
>>118
それは会社負担と決まってますが？
>>119
賃金から控除していい用途は限られてるから。
スタッフが証明するんじゃなくて、会社が証明するんでしょ。まあ証明できないだろうけどｗ
>>120
データ装備を何で賃金で負担するんでしょうね？それを正当化した理論を会社から
言わないと話にならない。
- 122 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 19:12:34 ]
- >>121
> 社員の小遣いでしょ。
なんでそんなに説得力がない語尾なの？
証拠もなくてただ言ってるだけなの？
> それは会社負担と決まってますが？
労災・物損に使っているという証拠は？
具体的に何ていう法律の第何条に違反してるの？
> 賃金から控除していい用途は限られてるから。
だから「任意」なんでしょ？ 「任意」の意味がわからないの？
> スタッフが証明するんじゃなくて、会社が証明するんでしょ。まあ証明できないだろうけどｗ
「任意でない」証明はスタッフがしないと無理でしょ？
> データ装備を何で賃金で負担するんでしょうね？それを正当化した理論を会社から
> 言わないと話にならない。
なんで負担するかわからなくてもそれに同意してきたんでしょ？
- 123 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 19:38:37 ]
- だから任意でも無効なんですが。
労働基準法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞労働契約書
例え印鑑を押しても、違法なものは無効。
例えば最低賃金以下で契約書にサインしても、その契約書は無効なんです。おわかり？
- 124 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 19:53:41 ]
- >>123
> 例えば最低賃金以下で契約書にサインしても、その契約書は無効なんです。おわかり？
それはちゃんと根拠法令があるから無効なんだよね（最低賃金法第５条第２項）。
で、任意でも無効というのと最賃以下の契約が無効とを同列に語るならば、
「任意でも無効」だという根拠法令を示すべきなのでよろしく。
- 125 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 19:54:04 ]
- 同意しないと仕事くれないんだから、実質強制だろ。
というか、内勤必死杉。
- 126 名前：FROM名無しさan [2007/05/10(木) 19:55:31 ]
- >>124
お前バカすぎて話にならんわ。
１２３を１００回読め。
- 127 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 19:56:54 ]
- >>126
おまえのほうがバカ。
違法と言うなら根拠法令示せ。
逃げるなよｗ
- 128 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 19:57:25 ]
- >>126
ごめん。
逃げてもいいよｗ
- 129 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 19:58:21 ]
- >>123
> だから任意でも無効なんですが。
> 例え印鑑を押しても、違法なものは無効。
任意でも無効と何の法律に規定されているのか知りたい。
- 130 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 20:04:19 ]
- >>126
根拠法令まだ～？
- 131 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/10(木) 22:42:01 ]
- 仲間同士で県下すな。
けんかするなら口入れ屋極悪派遣会社とけんかすれ
- 132 名前：100 mailto:sage [2007/05/10(木) 23:34:21 ]
- 闇金から借りて、任意で払った法定利息以上の利子は無効じゃないか？
一応「任意でも無効」って事例は昨今のグレーゾーン金利問題で出てる。
それとデータ装備費（または保険）を一緒にするのは違うのかも
知らないけれど、会社側から納得のいく明確な説明は未だにない。
１：返還してもらったという信頼のおける事例を見かけない。
２：このスレが盛り上がらない。
上記２点が心配で裁判を躊躇している…。
返還してもらったって人は口止めでもされているのだろうかw
可能性があれば、本気で裁判を起こす気でいるので助言があれば有り難い。
意気地無しですまない(´・ω・`)
- 133 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 00:21:55 ]
- >>132
> 闇金から借りて、任意で払った法定利息以上の利子は無効じゃないか？
> 一応「任意でも無効」って事例は昨今のグレーゾーン金利問題で出てる。
過払い金の場合は、ただ単に「任意」というのではなく、
みなし弁済規定としてその要件が決められている。
この要件が非常に厳格で、実際上、要件に沿ったみなし弁済はないということで
過払い金の返還になる。
なので、データ装備費の「任意」とはまったくもって別物と考えるべきだと思う。
> 上記２点が心配で裁判を躊躇している…。
争点は、労基法２４条に触れるか触れないかの問題だと思うので、
裁判を本気でするつもりなら、一度、労働問題専門の弁護士に相談してみるべきだと思う。
グッドとしても、データ装備費返還の判例が出たらとんでもないことになるので、
裁判に勝つべく相応の弁護士を用意するだろうから、
素人が弁護士を付けずに裁判を戦って勝つのは難しいと思う。
- 134 名前：100 mailto:sage [2007/05/11(金) 01:06:23 ]
- >>133
自分みたいなド素人が付け焼き刃の知ったか知識で挑めばあっさり返り討ちか。
弁護士、労働組合、労働基準監督署、簡易裁判、少額訴訟。
負け戦覚悟でネタ的に挑む価値は…テンプレにはなるねw
133さん、助言有り難う。
訴訟本気度80%→60%
- 135 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 04:41:56 ]
- osaka-rodo.go.jp/joken/rokiho/keiyaku/rokiho13.php
（第13条）労働基準法違反の契約 労働基準法に定める基準に満たない労働条件は無効であり、無効となった部分は同法に定める基準が適用されます。
- 136 名前：100 mailto:sage [2007/05/11(金) 07:38:38 ]
- ---また、法令に別段の定めがある場合又は当該事業場の労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がないと
きは労働者の過半数を代表する者との書面による協定がある場合においては、賃金の一部を控除して支払うことができる。---（労働基準法 24条）
最近、支店の代表者選出の信任投票をして下さいとモバイトに小さく
書かれてあるのは、24条に関係する事かな？会社の意向をそのまま受け入れる
代表者が選出されると厄介な事になったりするんだろうか。
- 137 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 07:43:40 ]
- >>125
内勤はこのスレを立てた>>1にムカついているだろうな
- 138 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 08:05:46 ]
- >>1乙！！！！！！！
- 139 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 09:05:00 ]
- うおっ！
- 140 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 09:59:27 ]
- そりゃっ！
- 141 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 10:37:30 ]
- ほりゃっ！
- 142 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 11:11:37 ]
- 赤旗とかに突っ込んでもらうか！？
- 143 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 12:11:36 ]
- >>132
不満があっても、みんな泣き寝入りしてるから返還例なんかないんじゃないの？
それに大半の人はすぐ辞めて、返還額なんかたかが知れてるから問題にする人も
いないんだろう。
それを見越した上で派遣会社も給料から引いてるんだろう。
- 144 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 12:39:27 ]
- >>136
>>58の後半
＞またこの場合でも、控除項目について
無制限に認められるわけではなく『購買代金、社宅、寮その他の福利、厚生施設の
費用、社内預金、組合費等、事理明確なもののみ』となっています。口座振込の際
に振込み手数料を差し引くことなどは、全額払いの原則に反し認められません。
これを考慮すると、有利な気がするんだが。
- 145 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 13:12:15 ]
- >>144
それは労働者代表との書面協定での話なのでデータ装備費はそれに当たらない。
だからこその「任意」。
実態はともかく、建前としてはスタッフ個々人から任意で拠出を受けているってこと。
- 146 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:12:40 ]
- 今ちょっと小額訴訟の裁判調べてみた。
ここって結構参考になりそう。
tantei.web.infoseek.co.jp/syogaku/index.html（トップ）弁護士無し
が普通みたい。
tantei.web.infoseek.co.jp/syogaku/junbi.html 費用も安いみたい。
tantei.web.infoseek.co.jp/syogaku/tokucho.html 裁判のイメージ
写真
気軽に出来そうではあるが・・・・・
- 147 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:18:17 ]
- １００さんガンバレ！
ってーか、>>145の内勤死ね！
こいつをギャフンと言わせるためにも！
- 148 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:24:38 ]
- >>145
意味不明。
その前の文を読んだ上で言ってるのか？
＞控除するときは、別途労働者代表（または労働者の過半数で組織する労働組合）との書面に
よる協定を結ぶことが必要になります
ってことはスタッフ個々人と協定結んでも無効だろ。「代表者」じゃないとダメじゃん。
- 149 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 13:32:05 ]
- >>146
訴訟そのものは手軽だけど、証拠を示したり証人を読んだりは普通の裁判と変わらないので
訴えの事実がハッキリしている案件向きかと。
ちなみに、引用先には３０万って書いてあるけど、現在は６０万。
>>147
おまえが市ね
>>148
スタッフ個々人と協定を結んでるって誰が言ってるんだ？
「だからこその『任意』」の意味を理解できてるか？
- 150 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:38:39 ]
- >>149
訴えの事実はハッキリしてるし。控除して何に使ってるか？そしてそれは正当なのか？
それを裁判官に判断してもらえば済む簡単な事案だろ。それに証人なんてこの件は不要だと
思うが。
- 151 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 13:40:22 ]
- >>150
> 控除して何に使ってるか？そしてそれは正当なのか？
昨日の繰り返しになるが、それのどこが問題なのか説明してみ。
- 152 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:43:32 ]
- 給与明細がないと裁判は無理かな？
ぶっちゃけ俺もいくら損してるかわからんし・・・・・・
- 153 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 13:48:04 ]
- >>150
控除して何に使ってるかなんてことを訴える側がどうやって証明すりゃいいの？
- 154 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:50:42 ]
- >>151
読んだが、煽りあいになってるから意味がよくわからん。どこのレス番に答えが書いて
あるかはっきりしてくれ。俺が読んだ限り、何に使ってるか書いてないんだが。
- 155 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:52:54 ]
- >>153
訴える側じゃなくて、それは会社が証明するんだろ、アフォ！
今までの見ててもそうだが、お前は相当に頭がいかれてな。
- 156 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 13:58:38 ]
- >>154
答えは書いてないよ。
答えられなくなって逃げたから。
そもそも、>>150がなんで争点を「何に使っているか」だと思うのかよくわからん。
だいいち、「何に使っている」かなんて原告側では証明のしようがないと思うが。
「強制的に徴収されたので労基法２４条に違反しているから返せ」以外に返還の根拠はないと思うが。
>>155
頭がいかれてるのはおまえ
原告の主張をなんで被告が証明するんだよ馬鹿ｗ
- 157 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 13:59:24 ]
- >>155 >>153
労働契約書に「怪我や破損が遭った場合に・・・・」って書いてあるからそれが証明
じゃないの？
>>149
＞スタッフ個々人と協定を結んでるって誰が言ってるんだ？
「だからこその『任意』」の意味を理解できてるか？
全然理解できません。ちゃんと説明してくれ。
てーか、任意で給料引いてはいけないわけだろ。
- 158 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 14:04:09 ]
- >>157
> 労働契約書に「怪我や破損が遭った場合に・・・・」って書いてあるからそれが証明
> じゃないの？
う～ん。労働契約書がまず何を指しているのかわからなくて、それのどこにそう書いてあるのかもわからないが、
そう書いてあったとしてそれが何の証明になってるということ？
原告側は「怪我や破損」以外に使っているということを立証しないといけないけど、それは可能？
（ていうか、使途は返還の根拠にならないと思う）
> てーか、任意で給料引いてはいけないわけだろ。
この「任意」はスタッフ側の「任意」。
- 159 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 14:07:09 ]
- >>156
まだ書いてないなら、答えを今書けばいいじゃん。意味わかんね。
＞原告の主張をなんで被告が証明するんだよ馬鹿ｗ
てーか、こういう文見ると、精神異常者のフリをして逃げてるだけなんだな。
何に使ってるか証明しないと裁判の意味ないだろ
>>157
そういえばそうだわ。それが証明だったら会社は致命的だろうな。
- 160 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 14:19:11 ]
- >>159
> まだ書いてないなら、答えを今書けばいいじゃん。意味わかんね。
俺は訊いてる側なんだが？
> ＞原告の主張をなんで被告が証明するんだよ馬鹿ｗ
> てーか、こういう文見ると、精神異常者のフリをして逃げてるだけなんだな。
> 何に使ってるか証明しないと裁判の意味ないだろ
だから、どーやって証明するわけ？
> そういえばそうだわ。それが証明だったら会社は致命的だろうな。
だから、なんでそれが「使ってない」という証明になるんだ？
根本的なことを訊くが、徴収した資金の使途が徴収名目と違うことが返還の理由になるという根拠は何？
「常識としてだめだろ」とかじゃなく、具体的にどう違法なのか（何という法律の何条に違反するのか）？
- 161 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 14:22:30 ]
- >>158
＞原告側は「怪我や破損」以外に使っているということを立証しないといけないけど、それは可能？
なんでそれ以外に使ってることを証明しないといかんの？
怪我や破損って労災でしょ。労災って会社負担でしょ。
＞この「任意」はスタッフ側の「任意」。
スタッフ側の任意だったら、裁判起こすはずがないわけで。
仮に裁判起これば変だと思う罠。
- 162 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 14:30:40 ]
- >>160
内勤だけあって、頭悪すぎ。小学生以下だわ。
法律に当てはめることしかできない石頭。
「募金に使った」と「ソープ代に使った」じゃ裁判官の心証は全然違うからな。
だいたい契約書に嘘ついて金騙し取ったら詐欺だからっかの法律の何条かには
絶対引っ掛かってくるだろ。
- 163 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 14:47:08 ]
- >>161
> なんでそれ以外に使ってることを証明しないといかんの？
そういう主張じゃないのか？
> 怪我や破損って労災でしょ。労災って会社負担でしょ。
労災保険料として徴収してるのか？
> スタッフ側の任意だったら、裁判起こすはずがないわけで。
根本的にわかってない・・・
>>162
すごく頭がいいなあｗ
きっと東大に入って首席で卒業できるよｗ
- 164 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 15:01:25 ]
- >>163
労災保険料でしょ。>>157に書いた「怪我や破損が遭った場合に・・・・」って
それ以外にどう解釈するんですか？
- 165 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 15:36:22 ]
- >>164
「怪我や破損があった場合には・・・」の怪我についてはお見舞金であって、
労災による給付は別途おこなわれる。
物損については、そもそもが労災の対象ではない。
と主張されたらどうするの？
返還請求の根拠を「事業者が負担すべき労災保険料を労働者から徴収していて違法だから返せ」だとすると、
徴収したお金を労災保険料に使ったと証明しないといけないと思うが如何。
- 166 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 15:41:26 ]
- 弁護士なしでもできるんなら、安い費用でできるんだね。
>>133
＞裁判に勝つべく相応の弁護士を用意するだろうから、
素人が弁護士を付けずに裁判を戦って勝つのは難しいと思う。
たかが２２万の為に、高い金払って弁護士付けるんですか？
弁護士使っても言い訳にしかならないから、完全勝訴は難しいと思いますがｗ
仮に裁判でグッドが勝っても、弁護士費用がマイナスになるから、損害与えること
はできるんだわな。
- 167 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 15:50:43 ]
- >>166
> たかが２２万の為に、高い金払って弁護士付けるんですか？
弁護士が必要なら付けなきゃしょうがない。
さっきも書いたが、少額訴訟は争点がハッキリしてて自分でできる案件向き。
一般的に言って、費用対効果がなければ訴訟を起こさず泣き寝入りが多い。
（だから、債権の取り立てに暴力団を利用する人が多くて暴力団がなくならない。）
> 弁護士使っても言い訳にしかならないから、完全勝訴は難しいと思いますがｗ
何言ってるのかわからない。
> 仮に裁判でグッドが勝っても、弁護士費用がマイナスになるから、損害与えること
> はできるんだわな。
それが目的ならいいんじゃね。
- 168 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 15:53:53 ]
- >>166
> 仮に裁判でグッドが勝っても、弁護士費用がマイナスになるから、損害与えること
> はできるんだわな。
裁判でグッドが勝つと、その後の返還請求を拒否できるので
弁護士費用を払ってもマイナスどころかプラスのほうが大きい罠
- 169 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 16:02:20 ]
- >>166
内勤が必死になって裁判起こさせないようにしてるだけ。
つーか、実際に裁判で弁護士なんか使ったら裁判で負けてかつ弁護士費用払えば
悲惨だからな。そこの支店長はお説教が待ってるだろう。
- 170 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 16:05:43 ]
- >>169
こんなとこの書き込みを真に受けないで裁判起こせばいいじゃん。
- 171 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 16:49:40 ]
- >>169
支店長を被告に裁判するわけじゃないだろｗ
- 172 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 17:03:17 ]
- >>169
つーか、ここでさえ、おまえが内勤だと言ってる奴に議論で負けてるのに、
そんな体たらくで裁判で勝てるわけもないかと。
- 173 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 18:50:45 ]
- 内勤が必死に否定すればするほど、疑わしくなってくるな。
何に使ってるかは絶対に書かないし。
挙句には「何に使っても関係ない」「裁判では勝てる」とか開き直るだけ。
- 174 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 18:56:11 ]
- >>171
支店長を相手方にすると思ってる時点で>>169は戦わずして負けている。
- 175 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 18:58:10 ]
- >>173
だから、論破してみろよ。
おまえこそ痛いところ突かれると脱兎のごとく逃げるだけじゃないか。
こんな所でさえ言い負かされてて裁判で勝てると思ってるのか？
逃げずに論破してやれよ。
ま、おまえじゃ無理だが。
- 176 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:00:17 ]
- >>173
オマエみたいに議論はできずに茶々だけいれる奴が一番ガン
何の役にも立たないやつ
- 177 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:05:33 ]
- 長文ばかりになったな？
- 178 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:19:36 ]
- 内勤の必死な反論によって>>100さんが弱気になってく過程が悲しい・・・・・
亀だが、アドバイス。こんなバカ内勤の妨害を真に受けるより、前向きに考えて欲しいな。
読んでみても、正当っぽい反論が一箇所もないと思うし。俺も無い知恵ふりしぼる。
>>102
働く前にサインさせられてるんだから、任意とは言えない状況だと思う。
それこそサインしないと雇わない、を意味して泣き寝入りさせるわけだし。
労働者代表がサインしなちゃいけない、ってのはその辺もあるんだと思う。
>>104
保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
データ入力ってのは意味不明。何で入力するとお金かかるかもわからんし、これは
論外だと思う。
あと前例なんて全く関係ないはず。これは明らかに内勤の屁理屈にすぎない。
みんな泣き寝入りしてるから前例なんてほとんどなくて当たり前でしょ。
それに裁判で勝っても負けても、こんなのは広まるほどの問題ではないからな。
過去に実は数回あって、返還してもらった可能性も高いし。
- 179 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:25:24 ]
- 読むのが面倒だから一方的に書くが、
俺は安全協力費ってのは労災逃れだと思ってる。
以上
- 180 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:26:15 ]
- >>173
俺、論破も何も煽りしか過去に書き込んでないけどｗ
普通にスレ読んだ限り、一方的に内勤が追い詰められて、最後の意味不明な
こと書いてるように見えたから、その通りに書いただけ。
ここが裁判所だったら、明らかにお前の負けだぞ。
裁判官「控除して何に使ってるんですか？」
内勤「何に使おうが関係ない。任意ですから」
裁判官「ですから何に使ってるか答えてください」
内勤「だから何に使ってるかは法律の何条なんですか？」
ちゃんと聞かれたことに答えてね。
- 181 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:29:38 ]
- >>178
> 俺も無い知恵ふりしぼる。
無駄な考え休むに似たり。
多少でも法的な考えがないと無駄なだけかと思われ。
- 182 名前：内勤 mailto:sage [2007/05/11(金) 19:30:11 ]
- 安全協力費は我々の小遣いとてキャバクラに使ってます。
ですが、任意ですから違法ではありません。
裁判になっても、ばれないし勝てます。
- 183 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:32:58 ]
- >>181
お上から渡されたマニュアルを丸暗記してるだけの人間が言ってもねー？
丸暗記だけだから、全然柔軟な考えできてないし。
- 184 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:36:17 ]
- >>182
内勤が支店の売上高としてヒルズのお偉いさんに献上して、そっから六本木の
クラブ代になってるのが本当の実態では？
しかし、安全費名目で一ヶ月にどれくらいの利益を挙げているんだろうね？
- 185 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:37:30 ]
- >>178
> 内勤の必死な反論によって>>100さんが弱気になってく過程が悲しい・・・・・
てか、おまえみたいな能天気な脳みそじゃないからまともに考えてるだけ。
> 働く前にサインさせられてるんだから、任意とは言えない状況だと思う。
> それこそサインしないと雇わない、を意味して泣き寝入りさせるわけだし。
> 労働者代表がサインしなちゃいけない、ってのはその辺もあるんだと思う。
言ってることがすべて的外れだし。
> 保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
馬鹿かｗ
労災保険料は事業主の負担だが、労災とは無関係な物損の保険はどうなるんだ？
> データ入力ってのは意味不明。何で入力するとお金かかるかもわからんし、これは
> 論外だと思う。
それは単なる名目だろう。まさに意味不明だし。実際は何に使われているかは知る由もない。
> あと前例なんて全く関係ないはず。これは明らかに内勤の屁理屈にすぎない。
おまえが内勤だと思ってる奴は前例が必要だなんて言ってないぜｗ
> それに裁判で勝っても負けても、こんなのは広まるほどの問題ではないからな。
裁判でスタッフが勝てばみんな訴訟を起こす。
てか、訴訟になる前にグッドが返還に応じる。
その辺の状況は過払い金訴訟の状況と似ている。
- 186 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:38:33 ]
- >>179
> 俺は安全協力費ってのは労災逃れだと思ってる。
「労災逃れ」っていうのは、労災保険料をスタッフから徴収しているっていう意味か？
- 187 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:39:21 ]
- >>183
おまえはまともに考えることもできないじゃないかｗ
- 188 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:40:27 ]
- abcサービスは安全装備費って適当な名前だよな
- 189 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:40:55 ]
- >>178
> 保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
知恵もなければ知識もないんだなｗ
- 190 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 19:42:50 ]
- >>188
一人数百円の金をピンハネするのが目的なんだから
名前はなんでもいいんだろ。
曖昧な名前であればあるほど
あとで使途を追求されてもいろんなことに使ったことにできるから便利
- 191 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:45:57 ]
- >>186
まあおおよそはそんな感じだね。
安全協力費をいっぱいプールしておけば、
スタッフに何かあっても徴収した金ですべてまかなうつもりなんだろうな？と。
労災適用すると金以外にも色々あるからね。
ただ派遣先で物を壊した、とかは何とも言えない。
でもピンハネしている派遣会社が払えばいいと思うけどね。
故意でないなら普段は破損で処理して終わりだったよ(俺がいた会社はね)
- 192 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:50:25 ]
- >>189
嘘を書いて誤魔化そうとするのはいい加減にしろ。この糞内勤。
www.rakucyaku.com/Koujien/D/D000000
保険料率の欄見ろ
＞全額事業主が負担することになっています
その下の欄にも強制加入って書いてあるだろ。
上の人から、スタッフに聞かれたらそう言え、って言われてるから信じてて知らない
んだろうけど、残念ながら間違い。デタラメ書くな！
- 193 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:51:20 ]
- >>191だが補足
>>186
労災は会社が全額負担じゃん。
だけど払いたくないからスタッフから奪取していると思う。
スタッフが商品を破損すると会社によっては派遣先から派遣会社に請求がある。
で、それを払いたくないから奪取してプールしていると思う。
とりあえず！
明らかに労災だと思われる事故や怪我でも労災を適用しない派遣会社は、
労災適用したくないからその言い訳として奪取していると思う。
- 194 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:58:59 ]
- 労
災
は
会
社
の
全
額
負
担
で
す
！
- 195 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 19:59:13 ]
- ここまでのまとめ。正しいもの
①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
よって確実に×
- 196 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:06:17 ]
- >>191
労災のことはあんまり詳しくないんで教えて欲しいんだが、
> 安全協力費をいっぱいプールしておけば、
> スタッフに何かあっても徴収した金ですべてまかなうつもりなんだろうな？と。
会社が労災保険に入ってないわけじゃないだろ？
なら、プール金でまかなうより労災使ったほうが安上がりだと思うがどう？
> 労災適用すると金以外にも色々あるからね。
金以外には何があるの？
金って言っても、負担するのは保険料だけで治療費を負担するわけじゃないから
保険使ったほうが良いのでは？
> ただ派遣先で物を壊した、とかは何とも言えない。
物損も民間の損保に加入してると思うが（知らんけど）。
１日一人１００円の掛け金で１千万円まで補償のとかあったと思うが。
- 197 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:07:28 ]
- >>192
おまえは馬鹿か。
「内勤以外が言ってるから、違法だと思われ」は根拠でも何でもないだろうが。
- 198 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:09:44 ]
- >>193
> 労災は会社が全額負担じゃん。
> だけど払いたくないからスタッフから奪取していると思う。
使い途としてはそれが濃厚だとは思うがね。
> スタッフが商品を破損すると会社によっては派遣先から派遣会社に請求がある。
> で、それを払いたくないから奪取してプールしていると思う。
それもたぶん損保に加入しているかと。
> 明らかに労災だと思われる事故や怪我でも労災を適用しない派遣会社は、
> 労災適用したくないからその言い訳として奪取していると思う。
労災保険には加入して保険料も払ってるのに労災にしたがらない理由って何かあるの？
会社の懐が痛むわけじゃないじゃん。
- 199 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:10:01 ]
- 内勤が必死なのは
ひとつは労災逃れがバレると困る。
ただの怪我なら金払えば済むと多くのスタッフに思わせているからねえ。
「皆さんが安全に働いてもらうため」ともっともらしく洗脳してなｗ
「怪我をしても安全協力費から全額払いますよ～」ってな。
↑事実上の労災保険です、はい！
怪我や事故で労災が適用されるとその会社は金だけでは済まない事が色々あるから。
もうひとつはスタッフの物損
故意でなければ普通は破損処理して終わる。
派遣先から請求が来るのはスタッフの責任ではない！
(故意なら別だが)
物損の請求だってそんなのは普段ピンハネしている中から払え！
- 200 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:10:50 ]
- >>195
> ①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
は合ってるが、
> ②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
は間違い。
- 201 名前：内勤晒しあげ mailto:baka [2007/05/11(金) 20:11:44 ]
- 保険料率
保険料率（労災保険率）は、事業の種類により1000分の5～1000分の129まで
（労働災害の発生可能性の高い事業には高い保険料率が設定されています）に
分かれており、ほかの保険と異なり、全額事業主が負担することになっています。
＞ほかの保険と異なり、全額事業主が負担することになっています。
＞ほかの保険と異なり、全額事業主が負担することになっています。
＞ほかの保険と異なり、全額事業主が負担することになっています。
＞ほかの保険と異なり、全額事業主が負担することになっています。
- 202 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:13:48 ]
- >>199
> ひとつは労災逃れがバレると困る。
> ただの怪我なら金払えば済むと多くのスタッフに思わせているからねえ。
> 「皆さんが安全に働いてもらうため」ともっともらしく洗脳してなｗ
> 「怪我をしても安全協力費から全額払いますよ～」ってな。
> ↑事実上の労災保険です、はい！
実際に労災に加入していて労災保険も払ってるなら、
労災を適用しても会社が労働者に支払うもの（治療費とか）はないだろ？
> 怪我や事故で労災が適用されるとその会社は金だけでは済まない事が色々あるから。
それは何？
労災って会社が金（治療費など）を払うわけじゃないじゃん。
> 物損の請求だってそんなのは普段ピンハネしている中から払え！
たぶん、そうしてるでそ。あるいは損保か。
- 203 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:14:54 ]
- ここまでのまとめ。正しいもの
①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。
よって確実に×
- 204 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:20:37 ]
- >>203
> ①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
正しい
> ②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
誤り
> ③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。
誤り
- 205 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:23:42 ]
- >>196
>労災のことはあんまり詳しくないんで教えて欲しいんだが、
> 安全協力費をいっぱいプールしておけば、
> スタッフに何かあっても徴収した金ですべてまかなうつもりなんだろうな？と。
>会社が労災保険に入ってないわけじゃないだろ？
>なら、プール金でまかなうより労災使ったほうが安上がりだと思うがどう？
＞労災を使うのは簡単。
>金以外には何があるの？
＞労基から色々な指導を受けたりする事にもなりかねないんだよ。
お前の所は日頃の安全教育どうなっているんだ？と。
>金って言っても、負担するのは保険料だけで治療費を負担するわけじゃないから
>保険使ったほうが良いのでは？
＞怪我あるごとに労災使ってみ？
おたくの会社はどうなっているんだ？
と労基からつっつかれるぞ！
下手すりゃあ業務停止にもなりかねないから。
>物損も民間の損保に加入してると思うが（知らんけど）。
>１日一人１００円の掛け金で１千万円まで補償のとかあったと思うが。
＞扱っている品物によるけど、それなりの品物であれば
派遣先でも保険には入っている所も多いよ。
ただ派遣スタッフが品物を壊した場合、派遣会社が責任を持つって事になってる所なら？
派遣会社は払いたくないから結果、安全協力費と言う名の元に奪取しているんだろう。
- 206 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:29:49 ]
- とりあえず怪我や事故は労災です。
労災使わせない会社は労基に相談しましょう！
- 207 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:31:45 ]
- >>205
ちょっと興味を持ち出して今、労働者災害補償保険法を読み進めているところだけど、
> ＞怪我あるごとに労災使ってみ？
> おたくの会社はどうなっているんだ？
> と労基からつっつかれるぞ！
> 下手すりゃあ業務停止にもなりかねないから。
これについて労災保険法のどの辺に書いてあるのか教えて。
ちなみに、今はまだ第１１条までしか読んでない。
- 208 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:34:43 ]
- ここまでのまとめ。正しいもの
①労災保険は全額、事業主が負担。労働者から取るのはご法度。
②任意でも事理明確な理由で、かつ労働者の代表と書面で契約を交わさないとダメ。
③労働者に対して損害賠償の請求は禁じられてます。
よって確実に×
- 209 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:35:08 ]
- >>207
以前某倉庫会社の正社員で働いていた時に知った知識だからどこかはわからん。
- 210 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:35:33 ]
- >>207
お前は丸暗記しかできねーのかｗｗｗｗ
- 211 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:39:30 ]
- >>210
そうだよ。
こいつは丸暗記（しかも間違いも多し）で条文当てはめるだけ。
普通に職場で労災ばっかあれば、安全な環境で仕事してないと思われる罠。
休憩与えずにぶっ倒れるまで働かされてるんじゃねーか？とか無資格者が
危険な仕事やってんじゃねーか、とかさ。
普通に考えればわかることを公式に当てはめることしかできないバカ。
- 212 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:41:31 ]
- >>208
>>204
- 213 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:42:23 ]
- >>209だが補足ね
日頃から単発派遣使っている会社だったので、
ミーティングで事故や怪我についてよく話しがあったんだよ。
ある日、他の部署で作業中棚に上がってそこから落ちた派遣がいたんだよ。
で、労災適用になったんだがその後上層部はしばらくピリピリしていたよ。
安全な労働環境でない企業、と言う事になるととんでもない事だからね。
- 214 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:45:59 ]
- >>213だが
疲れているので今日はこの辺で終わりにするよ。
また明日見にくる。
- 215 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 20:51:00 ]
- >>214
見に来てもやってることはかわりばえしてないと思うよん
- 216 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:53:33 ]
- >>215
それはそうでしょうな。
ただこのあともしレス貰っても？
今日は眠くてもう答えられないからさ。
ではさらば・・zzzzz
- 217 名前：100 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:53:34 ]
- これまで少なくとも、説得力のある「データ装備費」の意味が
未だに出てきてはいないよね？
裁判も和解で決着してるケースが数例…あるのかもしれないって
軽い都市伝説レベルじゃない事を願うが、それが一番有り得そうだ。
>>166
>仮に裁判でグッドが勝っても、弁護士費用がマイナスになるから、損害与えること
はできるんだわな。
すまん。例えマイナスになろうとヤル気であるので悪しからず。
…といっても、やはりダメージは最小限に抑えたいのが本音だがw
使える予算は取り敢えず10万円。
色々と皆さんの意見を拝聴してたら、希望が見えてきた。
訴訟本気度60%→85% あー勇気が欲しいw
- 218 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 20:55:02 ]
- >>217
2ch以外でも同士とか探したらどうだ？
ミクシィなんかいいと思うよ？
- 219 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 21:07:00 ]
- >>217
> これまで少なくとも、説得力のある「データ装備費」の意味が
> 未だに出てきてはいないよね？
説得力のある意味は出て来ないと思われ。
>>190の言うとおりで、
どういう目的のお金なのかをできるだけ曖昧にしておいたほうが有利だから。
わけのわからん名目なら、いくらでも言い訳ができる。
- 220 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 21:09:01 ]
- 随時age進行でいいでしょ
- 221 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 21:09:43 ]
- >>217
> 使える予算は取り敢えず10万円。
じゃ、とりあえずは５２５０円を払って３０分間の法律相談へ、だね。
弁護士は、自分の専門外の話には詳しくないので、労働問題専門の弁護士でないとダメだけど。
- 222 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 21:41:12 ]
- 222
- 223 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 21:41:43 ]
- そもそもデータ装備費って何？
契約書にどう書いてあるのよ？
そもそも何でお金がかかるわけ？
一日一人２００円って言ったら、相当な額になるわけで、その額が正当なのか
ってことも焦点だけど。
- 224 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 22:03:33 ]
- >>217
少額訴訟なら６千円くらいってソース出てるじゃないの。
何もそんなに金使うこともないと思う。
- 225 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 22:17:21 ]
- >>224
（簡裁のＨＰより）
Q.少額訴訟手続とはどのような手続なの？
A.少額訴訟手続とは，６０万円以下の金銭の支払を求める訴えについて，
原則として１回の審理で紛争を解決する特別の手続です。
市民間の規模の小さな紛争を少ない時間と費用で迅速に解決することを目的として，新しく作られた手続です。
少額訴訟手続は，６０万円以下の金銭の支払を求める訴訟を起こすときに，原告がそのことを希望し，
相手方である被告がそれに異議を言わない場合に審理が進められます。
少額訴訟手続の審理では，最初の期日までに，自分のすべての言い分と証拠を裁判所に提出してもらうことになっています。
また，証拠は，最初の期日にすぐ調べることができるものに制限されています。
ですから，紛争の内容が複雑であったり，調べる証人が多く１回の審理で終わらないことが予想される事件は，
裁判所の判断で通常の手続により審理される場合があります。
（引用終了）
少額訴訟じゃ無理だと思うがね。
- 226 名前：100 mailto:sage [2007/05/11(金) 22:37:56 ]
- >>166
「グッドが勝訴しても、弁護士費用で損害を与えられる」って事だね…
あぁぁぁ勘違いしてた…166さん、ごめんなさい。
あ、でもグッドが勝訴したら弁護士費用を請求されるのだろうか。
あふw
>>218
ミクシィって誰かしらの紹介が無ければ入れないんだよね？
知り合いにミクシィを利用している人がいるから紹介してもらおうかな。
このスレッドを読んでいる可能性があるから、急に「誘って！」と
頼ったら、素性がバレそうだわ～。
>>221
ググったら、所在場所が千代田区やら中央区銀座やら…。ちょっと尻込み。
www.labortrouble110.com/
この千葉の行政書士さんのサイトが分かり易かったんだけど
今回の様な場合だと、行政書士さんの方が良いのかな？
- 227 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 22:49:30 ]
- >>226
> あ、でもグッドが勝訴したら弁護士費用を請求されるのだろうか。
弁護士費用は基本的には原告被告がそれぞれ自分の分を負担。
> この千葉の行政書士さんのサイトが分かり易かったんだけど
> 今回の様な場合だと、行政書士さんの方が良いのかな？
行政書士は基本的に「代書屋」なので。
サイトを見たけれど、やるのは内容証明にしろ示談交渉にしろ「書類の作成」のみ。
少額訴訟は無理だと思われるので、地裁に提訴するなら素直に弁護士に頼んだほうが無難。
- 228 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 22:56:29 ]
- >>225
どういう視点から見ても、数分で裁判終わる事件。
こんなの通常訴訟にしても話が続かない。
>>226
裁判で負けても相手の弁護士費用は払わなくてもいいんだよ。
それとわざわざ相談する事案でもないと思う。
給料から引くのが○か×かってそれだけのことだから。
これで給与から引くのは○なんて判決はよっぽどの正当性がない限り出ないでしょ。
>>227
これは一連の内勤の罠。
弁護士に依頼すれば、着手金だけで軽く１０万を超えます。
勝ってもプラス金額はほんの少し。裁判起こす意味ない。
少額訴訟無理とか言いくるめて、弁護士依頼無理となれば諦めるしかなくなる。
- 229 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:03:32 ]
- >>228
> どういう視点から見ても、数分で裁判終わる事件。
その各々の視点から数分で終わるという解説をどうぞ。
（会社側は任意であったと主張すると思うがね。）
それと、少額訴訟において会社側が訴訟に同意するとおまえが思う理由も。
- 230 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:09:06 ]
- >>228
> それとわざわざ相談する事案でもないと思う。
> 給料から引くのが○か×かってそれだけのことだから。
「給料から引いてません」と主張すると思うがねｗ
> これは一連の内勤の罠。
相変わらず脳みそ腐ってるなｗ
> 少額訴訟無理とか言いくるめて、弁護士依頼無理となれば諦めるしかなくなる。
会社側が同意しなかったらどうするんだ？
訴訟が無理なら労働審判を勧めたらどうなのボンクラ君ｗ
- 231 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 23:16:06 ]
- >>100
とりあえず主張すればいいことはこれだけだと思う。
１・就労前に印鑑を押してる→拒否すれば働けなくなるので完全な強制である。
２・なぜ「賃金」から引かなければならないか？（データ装備費について知らんが）
それは会社が負担するもの。なぜ「労働者」がそれを負担するのか。「労働者の賃金」
から引かなければいけない理由がわからない。
３・労働基準法２４条に違反してる。
せいぜいこのくらいでは。バカ内勤の書き込み気にするな！！
高い弁護士費用払ってデカイ事件にする必要あるか？緊張もするし、おまけに
金もほとんどプラマイゼロになると思うぞ。
- 232 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 23:21:58 ]
- ＞１００さん
sage進行で徹底的に会社擁護しかしない書き込みあるでしょ。
これは敵だぞ。
- 233 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:23:51 ]
- >>231
結局、答えられないことは答えないで逃げるんだよなあここの馬鹿どもはｗ
> とりあえず主張すればいいことはこれだけだと思う。
主張だけで済めば世話ない罠ｗ
> １・就労前に印鑑を押してる→拒否すれば働けなくなるので完全な強制である。
就労前に押印なんてしてんの？ グッドでもフルでもなかったが。
給料もらう時には押印したが。
> ２・なぜ「賃金」から引かなければならないか？（データ装備費について知らんが）
それはさっきも書いたけど「賃金からは引いていない」って主張されるぞ。
> それは会社が負担するもの。なぜ「労働者」がそれを負担するのか。「労働者の賃金」
「それ」は何を指してんの？ 会社が負担すべきとする根拠は？（労災保険料のことじゃないよなもちろん）
> ３・労働基準法２４条に違反してる。
２４条にどう違反してるの？ 言ってみ。
> せいぜいこのくらいでは。バカ内勤の書き込み気にするな！！
馬鹿はおまえだぞ
- 234 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:24:42 ]
- >>232
議論する気がなければ黙っとけ
- 235 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 23:27:41 ]
- >>230
＞「給料から引いてません」と主張すると思うがねｗ
給与明細が証拠としてあれば一発でアウト。と言いたいが給与明細に
それ書いてあるんだっけ？もし書いてなかったとしても、契約書やら
求人誌やらに書いてあるから、問題ないと思うけど。
こんな嘘丸出しの言い訳したら、全額支払だろうね。
- 236 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:29:28 ]
- >>235
> 給与明細が証拠としてあれば一発でアウト。
残念ながら、給与明細にはデータ装備費は明記されているが
わざわざ天引きでない箇所に記入されている。
- 237 名前：100 mailto:age [2007/05/11(金) 23:32:01 ]
- >>231
心強いお言葉で勇気が出て来たぞ！
何も難しく考える必要はなく、当たり前の事、原則を主張すればいいのか。
>>230
源泉を引いた後の給料からデータ装備費を引いてるんじゃないの？
源泉を引く前の給料から引くのは、それはそれで問題だと思うんだが。
「賃金からは引いていない」、明細書を出されてもそう主張する気？
モバイトだと「仕事を承諾」ないと明示書を見れないね。
承諾をクリックすると明示書が表れる。この仕様も何か引っかかる。
会社が負担すべき根拠があるかって？逆に、負担する必要がない根拠は？
君は何を言っておるのか？
む、自分もちと何を言ってるか混乱してきてたw
- 238 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:33:16 ]
- >>236訂正
「データ装備費」とは明記されていない。「その他支払い」の欄。
この「その他支払い」が天引き以外のところに記載されている。
- 239 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 23:40:15 ]
- >>233
何で労働者が会社の費用負担するんだアフォ。例えば会社の光熱費は給料から天引きします、
とかそんなの認められるとでも思ってるのかね？こういうバカげたこと書いてるから、
みんな呆れて離れていくんだろ。
第一、ここは議論する場でもない。もし議論なら労災は労働者負担なんてデタラメ書いてる
奴は何も書くなと言いたい。
- 240 名前：100 mailto:age [2007/05/11(金) 23:43:27 ]
- >>230
「労働審判」ってのもあるんだね。
何気に良い情報を提供してくれてるし。ツンデレめ～
www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
- 241 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:46:41 ]
- >>237
> 何も難しく考える必要はなく、当たり前の事、原則を主張すればいいのか。
別に俺が訴訟するわけじゃないから好きにしたらいいけど、
「主張」だけじゃなくてその主張を「証明」しないとダメなのよ。
しかも、少額訴訟は相手方が訴訟に異議を申し立てないと（つまり訴訟に同意しないと）できない。
しかも、基本的に１回で結審しないとダメだから。
それと、>>233には明確に答えられないと。
少額訴訟をやめて労働審判するなら、相談先は行政書士じゃなくて司法書士ね（もしくは弁護士）。
> >>230
> 源泉を引いた後の給料からデータ装備費を引いてるんじゃないの？
そうだね。
> 源泉を引く前の給料から引くのは、それはそれで問題だと思うんだが。
それをすると「天引き」になるからそれはできない。
> 「賃金からは引いていない」、明細書を出されてもそう主張する気？
ちょっと言葉足らずだった。「天引き」はしていないという主張。
わざわざ会社が明細の天引きとは別の欄に記載しているのは、
いったん給与を支給してそこから２００円拠出してもらうのは手続きが煩雑なだけだから、
２００円拠出してもらった分をのぞいて給与を渡している、という主張。
> モバイトだと「仕事を承諾」ないと明示書を見れないね。
> 承諾をクリックすると明示書が表れる。この仕様も何か引っかかる。
引っ掛かると言えば引っ掛かるけど、データ装備費の件とは別では？
> 会社が負担すべき根拠があるかって？逆に、負担する必要がない根拠は？
> 君は何を言っておるのか？
件の馬鹿はデータ装備費を労災保険料だと思い込んでいるから会社負担だと言ってるんだと思う。
- 242 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:47:54 ]
- >>239
> 何で労働者が会社の費用負担するんだアフォ。
こういうことを書く馬鹿がいるから議論がすすまない。邪魔。
- 243 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/11(金) 23:53:54 ]
- >>240
信じてくれなくてけっこうだが、俺は内勤じゃないから。
ただ単純じゃないよって言ってるだけ。
で、訴訟をするのは止めないけど、
相談しに行くならまずは労基署に行ってみては？
労基署に言う時は「給料をもらう時に『勝手に』２００円を『天引き』されています。
これって労基法２４条に違反してるんじゃないですか？」って言わないとね。
「任意で払ってたんですけど取り戻したい」なんて言っても「おととい来やがれ」って言われるだけなので。
- 244 名前：FROM名無しさan [2007/05/11(金) 23:59:11 ]
- 労災かわりに払わせるって違法じゃねえの
- 245 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:01:51 ]
- 労災かわりに払わせてるのかどうかわかんないんだって
わかれば違法だ罠
- 246 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:03:41 ]
- >>240
全然よくない。それやったら弁護士使うことになるが、
弁護士費用は着手金で平均最低１０万に＋報酬金やら経費含めて相当な額がかかるんだよ。
一連の反論見てもわかるが、実行できない方向に向かわせてるだけ。
こいつが会社の費用を労働者が払うとか基地外じみたこと言ってるの
どー思うよ？
- 247 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 00:07:24 ]
- >>246
> 全然よくない。それやったら弁護士使うことになるが、
> 弁護士費用は着手金で平均最低１０万に＋報酬金やら経費含めて相当な額がかかるんだよ。
弁護士でなくても司法書士でもできる。もちろん、費用はかかるが。
> 一連の反論見てもわかるが、実行できない方向に向かわせてるだけ。
だから、少額訴訟で相手方が異議を申し立てたらどうするのか言ってみ。
> こいつが会社の費用を労働者が払うとか基地外じみたこと言ってるの
> どー思うよ？
そんなことは言ってないのにそんなことを言っていると言うおまえが基地外。
- 248 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:07:37 ]
- 世界はそれをピンハネと呼ぶんだぜ
- 249 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:14:36 ]
- >>241
この場合は主張だけでほぼＯＫに決まってるだろアフォ。
給料から納得いかない理由で引かれてますから返してくれ、ってことだけ。
証明するのは引かれた額と、引かれたことを証明するだけ。
それに対して会社が正当性を主張して、それを裁判官がどう判断するか。
これで決まる簡単な事案。
証人もいらんし、どこも複雑なことはない。
- 250 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:19:51 ]
- 内勤さんの考えでは、会社の費用を労働者の賃金から相殺するのはオーケーだそうです。
例えば、会社で新しいパソコン買ったら、その分を皆さんの給料から引きますとか
会社の電気代を従業員全員で負担して給料から払うとかもＯＫだそうです。
- 251 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 00:20:28 ]
- >>241
「ワーキングプアのはじめての裁判」なんで、ググっては調べレスを読んでは調べ
の繰り返し。解決方法の具体的な足掛かりを少しずつ固めてってる段階なので
243さんの意見と共に参考にさせて頂いております。乏しい理解力でいっぱいっぱい(´；д；`)
現在の具体策
「労働基準監督署にこの事例が法律に違反しているかどうかを相談」
明日にでも最寄りの労働基準監督署の相談コーナーへ行って相談してみるよ！
給与明細書だけは全て保存してあるのだが
先月までの旧・給与規定書（データ装備費云々が明記されてる、登録時にもらった紙）が無い。
とりあえず明細書を一部だけ持って行ってみる。
ドキドキしてきたw
- 252 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 00:23:50 ]
- >>249
はいはいわろすわろす
- 253 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 00:24:25 ]
- >>250
基地外は引っ込め
- 254 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:25:26 ]
- 俺グッドなんだけどスタッフから聞かないかぎりデータ装備費無くなって知らないと思うよ
支店や会社からは何の通達も無いわけだし
四月から保険強制で月払いになったスタッフは勤務ごとの明細は月イチでしかもらえないからさ
データ装備費って名前のわりにメールとか届かんかったしモバイトも良くザーバー落ちて出発到着できんからね
嘘なのはまともな人間ならすぐわかるよ
- 255 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 00:25:47 ]
- >>251
> 現在の具体策
> 「労働基準監督署にこの事例が法律に違反しているかどうかを相談」
> 明日にでも最寄りの労働基準監督署の相談コーナーへ行って相談してみるよ！
それがいいけど、明日（てか今日）は土曜日だから労基署は休みじゃね？
- 256 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:27:17 ]
- ちょっと頼みがあるんだが。
頼むからみんなこの基地外を放置してくれ。
後で読む人間が迷惑だし、わけわからなくなってるんだよー。
意味不明なレスやら、メチャクチャな理論やらで話がわけわからなくなってる。
>>100さんもはっきり言って頭が混乱して困るだろうし、「後で読む人間の
気持ち」もわかってくれ。
派遣会社擁護・安全協力費擁護は全て放置！！！！！！！
内勤さえいなければ、良スレだと思うぞ。
- 257 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 00:27:41 ]
- >>254
> 支店や会社からは何の通達も無いわけだし
メールが来た人もいるみたいだが、俺んとこにも来なかった。
俺も２ちゃん見てなかったらなくなったのは知らんかったとオモ。
- 258 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:28:45 ]
- >>256
> 内勤さえいなければ、良スレだと思うぞ。
おまえが出て行ったほうが早いｗ
理解できる脳みそもないだろうしｗ
- 259 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:30:16 ]
- >>256
>>100さんはちゃんとわかっているよ。
わかってないのはおまえら。
- 260 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 00:35:20 ]
- >>255
それに気づいて、営業時間（？）を必死に調べているんだけど載ってな…
「※土・日・祝日休み」ってあった！当然休みでした...orz
来週までこの勢いを維持しなきゃな～
内部の者？と思しき意見、実際にグッド側と話す時の参考になりますからw
- 261 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:39:15 ]
- ＞労働基準監督署
・・・・・・・かなり頼りにならない選択ですな。。。。。。
これも内勤の罠に見事に嵌った。
あそこは面倒くさがって何もしないし、「サインしたでしょ？」くらいで
軽くいなされるのがオチ。警察と同じだから。
違法を認めると、調査したり面倒だからこんな小さい事案はむしろ会社の
味方だろう。
www.fujigoko.tv/rev/sty0701.html
ここの後半とか読めばいかにアテにならんかわかるのに。
極めつけは太字で「労働基準監督署は労働者の味方ではありません」って書いてあるしｗ
- 262 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:45:03 ]
- 内勤の妨害のせいで、１００が泣き寝入りすることになってしまった。。。。。
- 263 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 00:52:25 ]
- >>262
粘り勝ちでしょ。
朝から晩まで張り付いて徹底的に「訴えても負ける」「給料から天引きＯＫ］
「サインがあれば違法なものでも任意だから有効」「強制ではなくて任意で
払ってる」「弁護士使わないと負け」「今まで前例がない」「会社は腕利きの
弁護士を用意して絶対に勝つ気で来る（２２万ごときで？）」
こんなこと一日中書きまくってれば、洗脳されるのかもな。
>>100の応援側も一日中張り付いてる人いればよかったんだろうけど・・・・
- 264 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 01:23:03 ]
- ちょ！
労働基準監督署ってのに、先ずは聞いてみようと思っただけだよヽ(；´・ω・)ﾉ
>>261
訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。
同じ内勤でも、登録している支店の内勤には味方となりそうな奴がいる。
下手な説明でボロを出してくれたりする。
データ装備費は「これは保険だと説明する様に、上からの指示で言われてますので」などなど。
昨日、確認の為にその言葉を再度聞き出しておいたのだが
彼を証人に立てた方が近道かなw
- 265 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 01:24:58 ]
- >>261
読み始めはグダグダだったが、途中からはけっこう面白く読めた。
書いてる人の考え方はここの馬鹿どもと同レベルだとは思うが、素人はそんなもんだろう。
高田弁護士の言うことが全て正解。
相田さんの「私なら・・・知っている」は一言余分だが、それ以外はあーゆー対応で当然。
>>261は「労基署は労働者の味方じゃないと書いてある」と笑ってるが
結局は労基署にもお世話になってる。馬鹿な奴だｗ
- 266 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 01:25:32 ]
- >>262
大丈夫。>>100さんはおまえみたいなボンクラじゃないから。
- 267 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 01:26:47 ]
- >>263
> こんなこと一日中書きまくってれば、洗脳されるのかもな。
大丈夫。>>100さんは洗脳なんてされてないから。
洗脳されるかもなんて考えるのはおまえみたいなボンクラだけ。
- 268 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 01:36:31 ]
- >>264
別に労基署が会社に返還請求をしてくれるわけじゃないので聞くだけでおｋ。
要は、第一線の役人が２４条違反と感じるかどうかがミソだから。
> 訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
> もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。
確かにね。グッドもフルも徴収を辞めたってことは、徴収に危機感を抱いているってことだろうしね。
> データ装備費は「これは保険だと説明する様に、上からの指示で言われてますので」などなど。
また内勤が足を引っ張ってると言われるだろうが、
データ装備費を保険だと説明することに違法性はないよね？
この「保険」は「労災保険」のことじゃないし（また馬鹿なボンクラどもがレスしそうだなｗ）。
その内勤が「データ装備費は労災保険料に充てている」と説明したらマズいとは思うが。
- 269 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 02:02:46 ]
- >>264
> 訴え出るなら、スポット派遣問題がピークになっている今が絶好のチャンスで
> もしかするとお役所も動かざるを得ないんじゃないかな…と淡い期待を抱いてみる。
マスコミに取り上げられて注目されると
俺がやりたいという弁護士が名乗りをあげて弁護団が結成されるかもね。
お金目的じゃなくて売名目的の弁護士だけど。
また、支援者も現れて資金カンパなんかも行われて
費用もけっこうまかなわれるかもね。
- 270 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 03:23:40 ]
- 勝手に控除は労働基準法２４条違反。任意の控除でも労使関係を結ぶ時点で、
対等な状態で結ばないといけないが、控除自体、労働者に不利なのだから、
対等な条件での労使契約とは言えない。どのみち、保険でも、社保、税金以外の
控除は明らかな２４条違反。労基署いって刑事告訴すればいい。
どの道説明不足でアウトだ。労災保険だとしても控除額高すぎるだろ。
オレは４回勤務で８００円しか引かれてないけど、嫌がらせで刑事告訴する予定。
額の問題じゃなくて、労働者を食い物にしてるこいつらを潰さないとだめだろ。
- 271 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 03:38:11 ]
- 追加で、グッドで日給の深夜勤務やったことあるやつは、深夜手当て請求できるぞ。
給与規定に、深夜手当て込み日給額を書いているが、コレは労基署でも裁判所でも
認められない。雇用明示書、給与規定などには、深夜手当てを除いた時給額（時給単価）、
深夜手当ての額を別に明記されなければならない。
なので、深夜手当て未払いで請求できるぞ。コレは他の会社で深夜手当てなどの請求の
訴訟時に、裁判所も判断したことなので問題なく請求できるぞ。
対象の人は請求してやれ。もちろん深夜手当て未払いで刑事告訴もできる。
さあ、みんなでやるべ。
- 272 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 05:01:06 ]
- 内勤がsage進行止めて自作自演はじめたし。
そこまでしたいかね？って言いたい。
>>268
＞また内勤が足を引っ張ってると言われるだろうが、
データ装備費を保険だと説明することに違法性はないよね？
内勤のこの書き込みを１００さんは本気で信じ込んでしまったの？
- 273 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 05:20:57 ]
- 元グッドウィルの内勤ですが
データ装備費２００円に何の根拠も有りません
決済では雑収入として処理されている上、保険や引当金には充てていません。
同じ支店内でも、データ装備費をとる現場ととらない現場。
とる人ととらない人が居ます。
根拠は有りません。
支店長や経理の気分で決まります。
- 274 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 05:53:17 ]
- >>226
捨てアドで十分だよ。
SNS板のどこかで招待してもらえば？
それかこのスレに捨てアド晒せるならメール欄にでも晒したら？
- 275 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 06:34:10 ]
- 「あの」グッドウィルが弁護士なんかに依頼する訳無いジャンw
裁判になったら、統括部長が法廷に出ます。
あと、勝っても負けても相手の弁護士費用は払う必要ありません。
「訴訟費用の負担」ってのは使った印紙代（数千円）を払えって事。
- 276 名前：ﾋｭｰﾏﾝﾄﾗｽﾄ登録番号774 ◆rIrUY/BTik [2007/05/12(土) 07:10:30 ]
- >>1
ごく一部の派遣はそんなもん天引されないよ。
- 277 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 07:12:26 ]
- >>276
そんな事は言われなくても知ってるよ。
パワーは引かれなかったしね。
だからこそ奪取する会社を晒してインチキ徴収を無くしたいんだよ！！
- 278 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 07:57:32 ]
- >>270
ボンクラ。少しはレスを読んで書き込めｗ
- 279 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 07:58:44 ]
- >>272
>>100さんはおまえみたいなボンクラじゃないからｗ
- 280 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 08:00:10 ]
- >>273
> 決済では雑収入として処理されている上、保険や引当金には充てていません。
実際には何に使われてるんですか？
- 281 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 08:00:44 ]
- >>275
ほんとボンクラｗ
- 282 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 08:29:03 ]
- 支店で給料の支払いを受ける際に、源泉だけが引かれた給料をそのまま満額受け取り
その後に「任意」で200円を経理に手渡ししてれば問題は無かった。
明細の段階から、控除した額を計算に入れて支払う方法がアウトって理解じゃ不足かな？
根本問題として、データ装備費装備費の存在自体が労使で決められた
「例外」の控除には該当しない。これは無知な労働者に対する
「任意」を盾にした悪質な搾取以外の何ものでもないと。
このデータ装備費に関する周りのグッドスタッフの反応。
「へーそうなの？でも数万円を返せって…メンドクサイw」
「そんなセコい事を考えないで、嫌なら別口を探せばいいんじゃん」
「干されるぞw」「ケチィィィw」「あっそっ」
ある意味これは内勤よりヒドい。賛同者ゼロだよ、ゼロ。
- 283 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 08:37:14 ]
- 少額だから搾取された当事者も被害意識が薄くなる・・・
そういう心理を利用した、典型的な詐欺師の手口ですね
- 284 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 08:51:17 ]
- school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175860682/
- 285 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 08:52:32 ]
- 要は派遣会社からすれば全員から一律で数百円の利益を生む為のものでしょ。
労働者側が言うところの「ピンはね」の一部と派遣元が主張すれば何ら問題が無い訳で。
日本の派遣法では「ピンはね」率は何％でも問題ない事になっている訳だし。
（「ピンはね」=会社の利益をどう使おうが会社の自由だし。）
労働者側からすればそれが「労災隠し」に使われていた、
と証明できれば返還への糸口はつかめるカモ。
派遣会社の対応としてはヘンな名目を無くして、
「ピンはね」の率を1％前後上げるだけだろうけど。
- 286 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 10:06:48 ]
- >>282
> 支店で給料の支払いを受ける際に、源泉だけが引かれた給料をそのまま満額受け取り
> その後に「任意」で200円を経理に手渡ししてれば問題は無かった。
そのとおり。
そうしてないのは、>>241の理由によると思われ。
> 明細の段階から、控除した額を計算に入れて支払う方法がアウトって理解じゃ不足かな？
アウトと言い切れるかどうかはわからないが、かなり危ういとは思われ。
相手方は「天引きの項目ではない」と主張するだろうが。
> 根本問題として、データ装備費装備費の存在自体が労使で決められた
> 「例外」の控除には該当しない。
そう。
> これは無知な労働者に対する
> 「任意」を盾にした悪質な搾取以外の何ものでもないと。
ていうか、天引きできない項目だから「任意」ということで徴収しているということ。
> ある意味これは内勤よりヒドい。賛同者ゼロだよ、ゼロ。
内勤に言えばはいはいと返してくれるんならみんなするだろうけどねえ。
- 287 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 10:50:16 ]
- 今はどうだか知らないけど
7年位前にテイケイワークスで登録した時
「安全協力費の徴収は法律で決まってます」と言われたよ。
録音しておければよかったと思うよｗｗｗ
- 288 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 12:04:23 ]
- >>287
それはもう詐欺だなｗ
- 289 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 12:29:30 ]
- データ装備費ってグッドだけ？
他はみんな「安全協力費」みたいなニュアンスだよね。
もしグッドじゃなければ、１００％間違いなく勝訴なんだろうな。
「労災は会社が全額負担」これで一発で決着つくはず。
まあグッドでも勝訴だろうけど。
- 290 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 13:03:17 ]
- >>289
> もしグッドじゃなければ、１００％間違いなく勝訴なんだろうな。
> 「労災は会社が全額負担」これで一発で決着つくはず。
ボンクラは能天気でいいな。
- 291 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 13:25:55 ]
- 漏れ、グッドに登録して５年ぐらいになるんだが
この度、５月からのデータ装備費廃止に伴い
給料支払いの際に、「廃止できたって事は、今までの分も
実は支払う必要無かったんじゃないですか？
そもそも、任意って書いてあるのに、給料支払いの際に先に引いておいて
任意も何もあったものじゃないですよね。
任意と言うからには、給料を渡して、その中から「払いますか払いませんか？」って
聞くのが筋じゃないんですか？
できれば、今までに支払った分のデータ装備費返金して頂きたいんですが」
と経理の人に問いつめてみたら
支店長を呼ばれて、「返金に関しては本社に連絡をしなければできるかどうか解りません
今日はお引き取り下さい」と言われ
後日、給料を取りに行った際に支店長から
「本社に問い合わせた結果、返金に応じるそうです、今まで１０７回仕事に入っているので
２００×１０７で２１４００円になりますが、これの支払いについては、給料とは別になります。
この支払いを、和解金と言う形で処理しますので印紙代を６００円程頂きます
つきましては、２０８００円なら支払いできますが如何いたしますか？」
と言われた。
勿論払って貰ったが、その後支店長から
「但し、こういう要求をしてきた方には本社からの指示で、今後よほど人手が足りない時以外
仕事を入れるな、と言われていますので、今後は仕事に入れる数が減ると思いますが
それを納得した上で、受け取って下さい」
と言われた
- 292 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 13:58:26 ]
- ＜派遣労働者＞労災急増 「日雇い」増え仕事不慣れ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070512-00000010-mai-soci
- 293 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 14:05:13 ]
- >>291
こういう具体的な事例が知りたかった！
少なくとも、会社としては裁判という形にまで発展する事は望んでない、と。
ヤマしい事があるので当然の対応って事か。
「和解金」と「印紙代」、会社側に都合の良い処理をされちゃいそうだな。
少額訴訟になった場合、掛かった印紙代も会社が負担しなきゃいけないんだっけ？
これが会社にとってもスタッフにとっても一番手っ取り早い方法なんだろな。
>>「但し、こういう要求をしてきた方には本社からの指示で、今後よほど人手が足りない時以外
仕事を入れるな、と言われていますので、今後は仕事に入れる数が減ると思いますが
それを納得した上で、受け取って下さい」
無条件での全額返還。これを突き通すのは意地の張り過ぎ？
大人になりきれないな。
- 294 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:08:50 ]
- >>293
捨てアドあるならミクシィ招待しよか？
(登録時には今は携帯アドレスがいるみたいだけど)
- 295 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 14:10:10 ]
- >>293
>「和解金」と「印紙代」、会社側に都合の良い処理をされちゃいそうだな。
>少額訴訟になった場合、掛かった印紙代も会社が負担しなきゃいけないんだっけ？
訂正
この2行は忘れてくれ。頭がショート中...orz
- 296 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:16:20 ]
- 不要かな？
- 297 名前：100 mailto:age [2007/05/12(土) 14:17:06 ]
- >>296
急いで作成しました！有り難うございます！
goodwill.mixi@gmail.com
- 298 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:18:21 ]
- >>297
メール欄に隠せばいいのに・・。
ま。捨てアドがからいいですかね。
- 299 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:23:18 ]
- >>297
そのアドだと駄目でした。
メールアドレスを正しく入力して下さいとなってしまいました。
ヤフーメールとかホットメールで再度捨てアド作って
メール欄に詳細をお願いしますm(__)m
- 300 名前：100 mailto:sage [2007/05/12(土) 14:24:29 ]
- >>298
あう...orz
ご招待有り難うございます。早速チェッーク！
ってかなんで自分で上げまくってんだろ…ごめんなさい。
- 301 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:25:47 ]
- >>300
>>299
- 302 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/12(土) 14:29:52 ]
- >>299
gmailは弾かれるんだろか。落ち着け，自分。
メール欄にヤフーのアドレスを記入しておきました！
- 303 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 14:31:55 ]
- >>302
どうなんでしょ。
とりあえずこれから送りますm(__)m
- 304 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 14:35:44 ]
- >>302
送信しましたm(__)m
- 305 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 14:39:52 ]
- >>291
素晴らしい！
- 306 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 14:48:24 ]
- ニュースになるまでどんどん騒げ！
- 307 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/12(土) 14:50:10 ]
- >>303
メールが無事届きしだい登録してみます。
手間をかけさせてしまい、申し訳ありません。
- 308 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 14:53:05 ]
- >>307
もう送信しました。
- 309 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 15:13:02 ]
- >>291
もう働かないならいいじゃん？
- 310 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 15:21:23 ]
- 働くのを辞める段階で返金してもらうのがいいかな？
- 311 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/12(土) 15:28:45 ]
- >>304
あら…自分の別アドレスから自分にテスト送信してみたら送れたのに…
もしかしたら遅延しているのかもしれません。これよりちょっと外出してきますので
確認は後ほど致します！
- 312 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 15:30:02 ]
- >>311
もう1度送信しておきます。
- 313 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 16:07:23 ]
- 定期age!!
- 314 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:06:32 ]
- 約一名、必死な基地外がいますねｗｗ
職業は朝から晩まで安月給でコキ使われてる某○勤と思われるｗｗｗ
こんなの喜んで正しいと思って払ってる奴いねーからな。
- 315 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:08:37 ]
- >>314
洗脳されているんだろうな。
もしくは頑張ってくれたら社員にしてあげるよ！
とか言われて、釣りだとも知らずに頑張っていたりしてなｗ
- 316 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:17:53 ]
- いや、彼は安全協力費は本気で正しいと思ってるんだよ。
労災を給料から天引きしないと、万が一怪我したら大変だからね。
- 317 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 17:23:31 ]
- もうじきつぶれる会社。。
ぐｄと、栗、降る、その他カス派遣会社
全滅だなｗｗぐふふ
- 318 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:29:53 ]
- 労災を給料から天引きしないと
>>316
ワロスｗｗｗ
つうか労災保険は事業主が100％費用負担なのにな。
- 319 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:35:37 ]
- >>314
>>315
>>316
ボンクラどもは相変わらず言ってることがトロいなｗ
- 320 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:36:20 ]
- >>318
ボンクラ
- 321 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:43:23 ]
- >>319-320
内菌乙！
- 322 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:44:24 ]
-
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ゜ ∀゜） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ 内菌が必死に誤魔化してる ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
- 323 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:45:39 ]
- >>321
脳みそのないボンクラ
- 324 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:45:47 ]
- >>319
>>320
労災保険逃れの犯罪者ｗｗｗ
- 325 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:46:11 ]
- >>322
脳みそのないボンクラ
- 326 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:47:06 ]
- >>324
逃げると思うが、そう言うなら証明して見せろよ、脳みそのないボンクラｗ
逃げていいぞｗ
- 327 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:47:42 ]
- おバカな内菌は正論を書かれても対抗出来なくなったため、
すべてボンクラ、トロイで誤魔化す事しか出来なくなりました(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 328 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 17:48:47 ]
- >>327
そうりゃあそうだろうｗ
- 329 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 17:52:54 ]
- >>326
可哀相に可哀相に
>>314に言われた事がよほどくやしかったんだろうなｗｗｗ
- 330 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:57:05 ]
- 11 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/05/12(土) 16:40:47 ID:U+I9r/pO
六浦は口に合わないからあんま行かない。
カマリヤと本牧の方がいい。
12 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：2007/05/12(土) 17:32:55 ID:U+I9r/pO
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ゜ ∀゜） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ 内菌は逃げ出した！！！！ ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
- 331 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 17:58:16 ]
- >>330
何だお前それは・・
- 332 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:13:57 ]
- ラーメンかよ！？
- 333 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:15:14 ]
- 馬鹿内菌のレスが止まったな。
連投規制になったかｗ
- 334 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:16:03 ]
- >>280
本社会議で問いただした役付きが居ます
その際の回答は「収入扱い」だそうです。伝聞ですが。
- 335 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:19:00 ]
- >>334
日頃のピンハネ分でいいじゃんなぁ
- 336 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:30:29 ]
- >>100
アフォ内勤に惑わされてるようだが、普通にライトに考えて欲しい。
これは単に「給料から強制的に引かれてるのが納得いかないから、お互いの主張をして
第三者でプロの裁判官に判断してもらう」
せいぜいその程度の案件だよ。
証人だの証拠だの馬鹿げたこといってるけど、そこまで大げさじゃない。
公の第三者を交えないと、このスレみたいに嘘の法律語ったりして決着つかないから
裁判って形にするしかないわけ。
会社「印鑑押してるから任意だ」スタッフ「仕事の形式上、印鑑押さないとクビ当然
に干される。その仕事は登録制でのシステムで会社に嫌われると云々・・・・」
ってのを客観的に判断してくれるはず。
会社「万が一、怪我をしたときのために引いてるんです」とでも言えば、裁判官が
「それは労災で払うものではないですか？」って突っ込んでくれるだろうし。
弁護士とか大げさなもんではないと思うぞ。
- 337 名前：キチガイ内勤の名言ｗｗｗ mailto:（ｗ [2007/05/12(土) 18:33:49 ]
- 189 ：FROM名無しさan：2007/05/11(金) 19:40:55
>>178
> 保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
知恵もなければ知識もないんだなｗ
会社が全額負担って書き込みに「知恵も知識がない」だってーーーーーぷぷぷぅ～
- 338 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:39:05 ]
- >>337
>>326は労災保険は会社が費用全額負担と言う事も知らないって事だね
- 339 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 18:40:03 ]
- 使ってる人間にも恨まれてる会社って。ｗｗｗｗ
ごく一部ならわからなくも無いが、逆の大半から恨まれてるんだから、
長くは無いわな。
- 340 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:43:10 ]
- >>339
つうかこの問題が今まで大きく触れられていなかったのが不思議でならない
- 341 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 18:47:37 ]
- スタッフの９０％以上の方が不満をもっておられます
- 342 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:50:02 ]
- 怪我をスタッフの金でまかなうなんて最低だろｗｗｗ
労災逃れはいい加減にしろ！
- 343 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 18:56:26 ]
- 奴隷制度だからな。
日雇い派遣以外でもし日払いが当たり前になったら？
多くの日雇い派遣は間違いなく潰れると思うよ。
- 344 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 18:59:34 ]
- 早い話、直雇用のバイトとか正社員でも日払いシステムをきちんと導入すればいいんだよ。
そうすれば、くそ派遣会社の独壇場ではなくなって、クソ派遣がつぶれるｗ
今日払いや週払いを簡単にするソフトが企業向けに出てるらしいね。
- 345 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:00:28 ]
- スレ違いになるが、5年以上前だったら
交通費が出るのは当たり前だったのに・・
いつからこんな当たり前に貰うべく日給から
わけのわからない費用を払わされ、交通費込みとか
あからさま払いませんとかが、まかり通るようになったんだろうか
- 346 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:02:28 ]
- ってーか、実際に怪我とかしても余程のことがない限り、金払うことはないって話
聞いたことあるぞ。
なんだかんだ言い訳つけたり、嘘の法律を言ったりして言いくるめるらしい。
「命にかかわるくらいの怪我じゃないと金は払えない」とか「協力費を過去に１０万
以上払ってないと資格がない」とか無知につけこみ、誤魔化そうとするらしい。
- 347 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:02:33 ]
- ﾃｲｹｲｽﾚから来ますた。
ﾃｲｹｲのﾊﾞﾔｲ
1.ｴﾌﾟﾛﾝ、ﾄﾚｰﾅｰなどの備品が無料(貸出名目で実質ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ状態)
2.募集時に広告上に記載されている。
3.おうちが火事で全焼→見舞金だした。
4.賢い管理の支店では、「任意」と説明してる。
登録説明時、法的根拠があると説明した個人の責任にならんか？
- 348 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:04:55 ]
- >>347
法律で決まっていると横浜支店で言われたよ。
- 349 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:07:48 ]
- >>347
てーか、制服は普通に貸すかタダが当たり前なんだが。
飲食店とか販売でも自分が経験した限りでは、タダです。
この業界だけだよ。何でも天引きするの。
- 350 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:07:57 ]
- ボンクラ内菌はどうした？
- 351 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:09:07 ]
- >>349
そう言えばそうだよな。
なんかホント派遣て奴隷だよな・・。
- 352 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:10:41 ]
- >>346
最低だなｗｗｗ
- 353 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:12:01 ]
- >>348
その説明した個人の責任でFA
会社は任意という立場と言い逃れ
実際1～4の様に、使ってます。
あと感謝の集い費用にも…
っていう言い訳？は通らない？
- 354 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:14:27 ]
- >>350
３３７のコピペで追い詰められてると思われ。
他の書き込みも支離滅裂なものだが、これは一番致命的な汚点だからなｗ
前は開き直りや>>100の味方をするフリをしたりしてたが、今では「ボンクラ」と
罵倒する以外に何も言い出せない。
- 355 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:15:09 ]
- >>353
単発派遣で給料から負担する義務があるのか？
- 356 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:18:39 ]
- >>354
>>329の言う通りだな。
- 357 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:23:58 ]
- 結局は任意だけど払わないなら仕事は紹介しません。て事でしょ？仕事したけりゃ会社へ上納金を納めろ！って事だな。
- 358 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:24:01 ]
- ＜派遣労働者＞労災急増 「日雇い」増え仕事不慣れ
news.mixi.jp/view_news.pl?id=210525&media_id=2
- 359 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:26:44 ]
- 派遣労働者：労災急増 「日雇い」増え仕事不慣れ 毎日新聞 2007年5月12日 3時00分
けがをした派遣労働者の経験年数 派遣で働く労働者の労働災害事故が急増
していることが、東京都内の派遣業者を対象とした東京労働局の０６年の調査
で明らかになった。前年に比べ５割近い増加となっている。
急増の背景には、日々派遣先が変わる「日雇い派遣」が増え、仕事に
不慣れなことがあると見られる。
派遣労働者の労災実態が明らかになるのは初めて。
派遣労働者の労組「派遣ユニオン」の関根秀一郎書記長は
「日々違う現場に派遣される日雇い派遣の増加と軌を一にするように労災の
相談も急増している。解体片づけ現場でのクギの踏み抜きなどのけがは
日常茶飯事で安全教育の欠落を感じていたが、数字的にも裏付けられた。
派遣業者が安全衛生教育の脆弱（ぜいじゃく）さを何とかしない限り
派遣労働者の被災は増え続けるだろう」と話している。 【東海林智】
(グラフなどを含む全文記事内容は、以下)
www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070512k0000m040149000c.html
- 360 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 19:42:57 ]
- >>353
お前内菌か？
そうでないなら>>355に返答しろや
- 361 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 20:10:31 ]
- 内菌だった様だな？
- 362 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 20:14:29 ]
- 派遣口入れ屋が全部倒産するのも時間の問題！
法改正がもうすぐなされるよ＾＾
- 363 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 20:16:09 ]
- >>362
いつ？
ソースは？
- 364 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 20:19:14 ]
- >>362
今の自民・公明は派遣労働者をどんどん不利にしてるわけでそれはありえない。
せめて選挙くらい行くようにしてくれ。
- 365 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 20:40:32 ]
- >>361
確定だな
- 366 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 20:43:46 ]
- 自民が、派遣の間口を広げる法律改正するたびに派遣会社から
政治献金、裏金がながれてるって有名なんだな。
- 367 名前：353 [2007/05/12(土) 21:13:57 ]
- >>355>>360>>361>>365
違う、ゴメンちょっと忙しくて…
>>357が、短的な答えと思われ…
各派遣会社の動向に、微妙な差異を感じるから
全社一括りに語っても、個別に抜けて行きそうに
感じるということ
また、日払い派遣で働いている大半が変革を考えるなら
業界を去るまたは、別会社へ移るため、浄化が難しいと思う。と…
- 368 名前：353 [2007/05/12(土) 21:51:28 ]
- その上で、現状>>291から
GWに関しては離職積立と考えて
GWでの派遣から手を引く時
清算させるのがﾍﾞﾀｰ
社会問題化させるのに、社民、共産あたりと手を組む
のはﾒｰﾃﾞｰの二の舞
GWに関しては、せめて主要支店に各１人は理解者が
いないと非現実的(結果がでない)
ameblo.jp/psych-logic/entry-10032466072.html
homepage3.nifty.com/plus-a/Top_table/plus_kiken.html
homepage3.nifty.com/plus-a/anzen_iho.html
将来的に見て地道な活動が必要なのは、明白であるが
人材(商品)の供給が止まらないからねぇ…
- 369 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 22:15:15 ]
- >>368
やっぱり使用先は不明かい。だよな。
内勤はこれでも「何に使おうが関係ない」とか平然と言いのけてたが、またバカが
発言が残ってしまったわけだ。
この掲示板は消しゴムじゃ消せないよｗ」
- 370 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 22:20:40 ]
- 返金するかわりに今後は人数が足りないような時にしか手配されない
うーーん、これがマジなら｢パワハラ｣とちゃいますやろか？
- 371 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 22:34:27 ]
- 安全協力費なんてない会社も結構ある。
派遣会社はどこも糞だが、それでも控除してない会社は少しでもマシだしまとも。
そういう会社よりも、悪どいことやってる会社が栄えてるっていう状況が許せん。
- 372 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 22:45:07 ]
- >>371
>安全協力費なんてない会社も結構ある。
週払いor月払いｼﾞｬﾈ？
さらに、例えばSBSの管理及び営業の
現場への送迎は、違法だがｽﾀｯﾌ受けは
良かったりする。
そして、高収益率(時給800円)で会社が栄えてる。
- 373 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 22:53:46 ]
- >>372
日払いでもあるよ。
ガイシュツかもしれんが、パワステとイーエムアイは引かれないし、支店も
ない小さな会社も引かないとこある。
時給８００って言っても、税金や安全協力費が引かれないなら、グッドとか
と実質さほど変わらないのでは？ＳＢって確か給料は取りに行く手間もない
はずだし。
- 374 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/12(土) 23:00:03 ]
- エンジンが掛かってきましたな～！
マトモな議論に追いつこうとしてますが、もう息切れw
データ装備費は「黒」。これは誰も否定出来てないね。
そう判断出来ただけでも収穫有りですな。
一応…一応ですが、労働基準監督署に判断を仰いでみます。
次は「支店で和解」または「少額訴訟で和解」
どっちを取るか…。それは勿論、面白そうなn（ry
- 375 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/12(土) 23:00:25 ]
- ｱｲﾗｲﾝは\120
- 376 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 23:05:58 ]
- >>368
３４６なんだが、やっぱり俺が聞いた噂は本当なんだな。
そのサイトからこんなの見つけた。
homepage3.nifty.com/plus-a/kegauso.html
このスレの内勤もそうだが、嘘やデタラメを言いまくって丸め込む姿勢は許せんな。
人間のして最低最悪だわ。闇金のヤクザよりも悪どいと思う。
- 377 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 23:08:00 ]
- >>373
実例同一現場手取り額
SBS 8時間6400円 葛西集合場所より送、京急平和島駅まで迎
ﾃｲｹｲ 約7500円所得税、安協費徴収後、JR田町駅まで送迎
単純にｽﾀｯﾌが手にする金ﾍﾞｰｽにすると、こうなる。
- 378 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 23:27:16 ]
- >>374
＞データ装備費は「黒」。これは誰も否定出来てないね。
いやいや、ボンクラ内勤が一人だけ必死になって否定してたじゃんｗｗ
説得力のある答えは全く出てこなくて、支離滅裂だったけどさ。
- 379 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 23:27:18 ]
- 連投だったらｽﾏｿ
結論
このｽﾚにおいて、ﾃｲｹｲは邪魔
理由
安協費100円引いても「軽作業、日払い」系の中では
手取り額が多いから
- 380 名前：FROM名無しさan [2007/05/12(土) 23:43:52 ]
- 労災って物損事故対応してないから、安全協力費ってあるんでしょ？
会社によっては、安全協力費の収支をスタッフ向けに公開しているみたいだよ。
- 381 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/12(土) 23:53:31 ]
- >>378
そんな人がいたのか。気づかなかったわw
mixiの件、どういうわけかメールが届いておりませんでした。
なぜなんだろか…。
捕らぬ狸のなんとやらだけど、データ装備費が返還されたら
母の日が近いんで、母に何かプレゼントを買って上げようかな。
ま、毎年そう思う気持ちだけでスルーしちゃうんだけどさw
- 382 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/13(日) 00:02:09 ]
- >>380
それもまた、まやかしであろう。
怪我は労災保険、物損は損害保険で、どちらも原則として会社の全額負担。
いわゆる「ピンハネ分」で賄うべき負担。
と、知った風で言ってみました。会社側に対して、こう言い切るのはNGかな？
- 383 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/13(日) 00:07:53 ]
- この方のブログは結構参考になるんじゃないでしょうか？
goodcast.blog88.fc2.com/blog-entry-14.html
- 384 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 00:12:14 ]
- >>381
昨晩もずーーーーと張り付いてたじゃんかよ。
君に複雑な事案だから弁護士雇えとか、上手く騙しこもうとしてる途中までsageで
書きまくってた奴。ボンクラとか逃げたとかバカどもが口癖の奴。
>>268の下から三行目とかでも違法じゃないとか必死に叫んでるでしょ。
まさかわからなかったのか？
- 385 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 00:19:32 ]
- ちなみに労基に行けってのもその場で返還はありえないから、それを見越して
書いてるんだろう。
「返還しないと営業停止にします」とまでとは言わない。
会社に指導することはあっても、セクハラやら解雇等を含めて個人の話までは
関与してくれる確率は薄いからな。
指導あったら慌てて適当なスタッフと契約書交わすかもね。
- 386 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 00:25:56 ]
- こんなﾄｺでgdgdになってないで
↓で思う存分アピってこい！！
https://member.mediapark.jp/offerlist
- 387 名前：100 mailto:goodwill_mixi@yahoo.co.jp [2007/05/13(日) 00:54:08 ]
- >>385
言葉足らずで申し訳ない。
しょうもない意見は脳内あぼーんなので、気付くことは無かったって事さ。
自分は268さんの意見を否定的には捉えてないよ。
労基署に行っても即解決するなんてのは思ってない。
監督する立場から見て、どう思うのかジャッジしてもらいたかっただけ。
「黒」のジャッジでそのまま前へ進め、その後押しが欲しいんだ。
「データ装備費」の存在は違法。でもそれを保険だ何だともっともらしい
説明をする事自体は違法ではない、脱法ドラッグレベルの事だと解釈した。
あー頭がショートしそう...orz
- 388 名前：386 [2007/05/13(日) 01:17:50 ]
- キーワード
「ワーキングプア」って入れてな
>>387
あくまで、個人の事
もう、GWと関わらない
生活に被害は及ばない
なら、進んでもﾃﾞﾒﾘｯﾄは無いと思う。
後は、ﾚｽ、ﾌﾞﾛｸﾞ開設なんかで
公開まで、できればﾌﾟﾁ神
- 389 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 06:35:40 ]
- >>381
2度送信したんだけどなぁ。
面倒でなければ今度はホットメール使いますか？
- 390 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 06:37:17 ]
- >>381
あと念の為、もう1回だけ送信して見ます。
- 391 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 06:43:38 ]
- >>381
それと、@の前だけ教えてくれればOKです。
abcdefgｱｯﾄﾏｰｸヤフーとかhijklmnアットマークホットメール
こんな感じでOKです。
(メール欄で)
↑2chで招待用のアドレス全部貼るとSNS板で駄目、
と書いてあった気がしましたので。
- 392 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 07:39:49 ]
- 1回グッドのほうに相談メールしたことあるけど
ヘルメット、安靴等の安全装備代、情報管理費、万が一の際の補償の為に
加入してる民間保険料の一部らしい
スレ違いだけどついでに有給請求するのもいいかもねｗ
- 393 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 08:06:12 ]
- このｽﾚ発のｺﾋﾟﾍﾟ厨
URLのみは逆効果
ｽﾚ誘導くらい汁
あれじゃ荒死
- 394 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 08:15:09 ]
- >>393
どこ？
ちなみにこのスレへの誘導はとっくにされていなかったっけ？
- 395 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 08:16:21 ]
- >>393
まあもちつけｗ
朝からカッカすると体によくないぞ。
- 396 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 08:36:22 ]
- ワープアの現実も見逃すな
musyoku.com/bbs/
- 397 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 12:29:41 ]
- >>382
結局派遣会社って、ピンハネがなきゃ成り立たない仕事だから。。
まぁどんな仕事もピンハネして儲かってるからね。結局この仕事はうちら人間が商品なわけですよ。
とはいっても安全協力費を払うのは納得しませんが。。
国が労災で仕事中の補償全部すればいいのに。別に物損だってわざとじゃんないんだから。
- 398 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 12:48:11 ]
- 物損だって労働者から巻き上げるなんて論外な話。
倉庫や引越し屋で直接雇われても、そんなもの取られません。
もし労働者が物損等で損害与えたとしても、損害賠償を労働者に要求するのは
違法です（わざとやった場合は別ですが）
- 399 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 15:38:41 ]
- 日雇い派遣がもっともらしく語っているだけだろ
- 400 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 18:52:18 ]
- 頑張って！
- 401 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 19:15:59 ]
- 内菌が消えたら、一方的に叩かれまくりだねｗ
こんなのを正しいと認めるのは内菌だけだけだからな。
- 402 名前：100 [2007/05/13(日) 21:45:19 ]
- 返還要求の成功例の真偽の程は明日以降、今週中には明らかになるだろうねえ。
今週出没しなかったら、突撃失敗で凹んでいると思ってくれい…。
助言をくれた皆に感謝…って、まだ早いかw
>>391
mixiの件。携帯アドレス認証でひっかって登録ストップ中。
登録出来たらお知らせいたします！
- 403 名前：FROM名無しさan [2007/05/13(日) 22:28:07 ]
- >>402
ここ読んだ限り、もっとかかると思われ。
www.ax.misty.ne.jp/~yk13/haken/patio.cgi?mode=past&no=541
多分労働基準監督署は行っても失敗に終わるだろうけど、ガンバレ。
- 404 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 05:18:56 ]
- >>402
すでに別垢(mixi)あるんなら無理だと思いますよ？
- 405 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 05:58:46 ]
- 内勤やりてー
- 406 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 10:25:46 ]
- やれよ
- 407 名前：100 [2007/05/14(月) 11:59:28 ]
- とりあえず報告。
Q.4月分の支払いから、データ装備費分を拒否したいんだけど？
A.「あー多分、こっちが支払いを拒否するだろうな」
Q.それって任意なんでしょ？
A.「は？強制のはずだよ？…多分」
Q.違法じゃないの？
A.「んな事、聞かれても知らないよ～」
Q.やっぱり仕事を干される？
A.「多分、そうなるだろうな」
Q.世話になったって思いもあるから、迷惑になるような事はしたくないけど…
A.「支店としては一切関わりたくないので、そういう事は本社とか
スタッフ相談コーナーでも何でも、そっちに聞いてくれ。支店としては迷惑だし
騒ぎ立てるなよ～。勝手にやってくれ！」
以上。
- 408 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 12:03:33 ]
- >>407
それってテープに録音しておけばよかったのに。
後でそれを内勤に聞かせて、「これチクリネタにしますよ」って言えば和解できたかも
しれないのに。
もう一回交渉してみて、今度こそ録音してみたら？
特に「干される」「強制」って証言は一番ポイントだと思う。
- 409 名前：100 [2007/05/14(月) 12:07:43 ]
- >>407 説明不足を補足
先月分までの数回分の受け取りを保留中。これから受け取る。
先月まで支払った、数年間分のデータ装備費の全額を返還して欲しいと伝えた。
口火は切った。
…もしかして、フライングしちゃた？...orz
----------------------------
school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1178508095/l50
814 名前: グッドウィルユニオンニュース Mail: age 投稿日: 2007/05/14(月) 08:17:14
皆さん、おはようございます
臨時グッドウィルユニオンニュースをお伝えします
第２回団体交渉の結果がでました
先ず、データ装備費に関して、返還要求をしてきた人に対しては
今まで徴収していた分をある程度まで遡って返還する
どの程度遡れるかは未定ですが、最低でも請求した日から１年前までに徴収した分は、返還するそうです
請求から手続き完了までは一週間程度を要する
という報告が来ています
また制服についてですが、未開封の物は買い戻します、との事です
詳しい話は、今晩に報告します
グッドウィルユニオン携帯から臨時ニュースでした
- 410 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 12:08:43 ]
- 俺も>>408の言う通りだと思う。
- 411 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 12:16:37 ]
- これについて、気になる事を…
社会問題まで引き上げたいのか
個人の問題ですませたいのか
前者であれば、ニュー速民みたく
まとめWIKI作るなり、メディアへ
電凸、ﾒﾙ凸するなり、活動したほうが
良いと思う。
週刊文春はコムスン叩きやってるから
関連で取り上げる可能性が高いし
関西ローカルだが「ムーブ」は
タレコミを常に受けてる。
TVは影響力大だし
関西ローカル→キー局の流れで
話題になった事案は山ほどある。
- 412 名前：100 [2007/05/14(月) 13:25:19 ]
- >>408
内勤である彼を責める気はなかったし、割と良くしてくれてるとの思いもあって
彼には迷惑を掛けない様にするつもりだと伝えたったのだが…。
そういう対応は予想外だった。これが支店長クラスの対応だったら同意を取って即録音です。
これで自分がどこの誰だか、分かる人は気付いたであろう。
自慢じゃないが、口は軽い。要求が自分だけだと思うなかれ。あくまで尖兵なり。
…これじゃまるで脅迫だな。よって撤回します。以上。
- 413 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 14:15:28 ]
- >>407
グッドだが、フライングになってると思うけど、支店の内勤や支店長の体質もあるかと
現に、うちの支店は強きで行けば、いい返事来た
今朝、グッドスレでデータ装備費返還の話を見る
昼休み入ってすぐに、支店に電話
「データ装備費の返還請求ができる様になるって聞いたんですが。」
支店長「えっと、そういう通達は本社から来てないんですが
本社に聞いてみますね。」
数分後、支店長から電話
支店長「本社に聞いたら、返還請求してきた人には
返還してと言われました。」
「手続き等は？」
支店長「給料を取りに来る際に、経理の人に"データ装備費の返還をお願いしたいのですが"
と伝えて下さい。
伝えてから一週間程手続きにかかると思いますが
こちらにデータの残っている、過去三年の約300回の勤務分、返還できると
思いますよ。」
「約6万円ですか！
手続きとか、本社との交渉大変でしょうに、すみません」
支店長「いえいえ、取り返せるなら取り返したい気持ちは解りますから
これをバネに、仕事頑張ってもらえると嬉しいですから。」
話しの解る支店長だわ
お礼じゃないけど、今週誰も入りたがらない現場、一度か二度なら入るよ
- 414 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 16:19:48 ]
- 日本アシストってどんな会社か知ってる人いない？いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
- 415 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 16:28:28 ]
- >>414
アウトソーシングジャパンと兄弟会社
- 416 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 16:31:27 ]
- これいいよ♪
new-homebiz.com/hp14/?c=303605
- 417 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 16:32:39 ]
- >>416
ワンクリック詐欺乙！！
- 418 名前：100 [2007/05/14(月) 17:42:36 ]
- （下手に出て柔らか～い感じで）交渉２回目
経理に説明するも「？？？」「これって強制ですので‥えっ、違いましたっけ？」
データ装備費について分からないのなら、支店長か社員に聞いてくれるようにと
伝えるも、支店全員「？？？」状態。
返って来た答えが「誰がそんな事を言ってたんですか？」と。
うちの支店は覚悟が出来ているようだわ。天晴。
給料を後ろで待ってる他のスタッフの視線も冷たかったw
内勤も経理も人当たりが良くて、悪い感じはしない方々なのだが。
内勤からも他スタッフからも失笑を買う始末...orz
>>413
いいところだ～。っていうかその支店長、なかなかやり手だなw
交渉ベタな自分が恨めしい...orz
- 419 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 18:09:17 ]
- 多分４１３の支店では誰かが先に動いてて事を大きくしたくなかっただけだと思う。
じゃないと素直に返還なんてしないと思うが。
あっさり６万も払ったらヒルズ族の人間から怒られるだろ。
>>100
「労働基準監督署に行って相談してみたら、給料から強制的に引くのは
違法だから、返してもらうように交渉しなさい。それでも返さないから連絡ください」と
言われたんですが」と内勤にカマかけてみたら？
それでダメなら、この支店は労働基準監督署を恐れてない（多分、まだ警告歴がない）
んだろうから、本当に裁判しないと無理だな。
- 420 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 18:11:29 ]
- >>414どこの現場よ？
ってーかスレ違いだ。
- 421 名前：413 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:24:06 ]
- 今日、給料支払いの時に伝えて、経理→支店長と話が伝わり
支店長「一週間以内に、登録してある電話番号に、幾ら返還できるのかと
返還の時に必要な手続きについて連絡します。」
「明日、××（現場名）ってありますか？」
支店長「ありますよ、いつも人足りなくて困ってますから。」
「そこ、明日入りましょうか？」
支店長「そんな、データ装備費の件で恩義を感じてとかなら気になさらなくていいのに
入って頂けると嬉しいですが。」
「じゃあ、そこ入れといて下さい。」
給料支払い時にこんなやりとりがあった。
自分登録している所の支店長は、話が分かると言うか登録スタッフの待遇問題も
多少気にしてるのか、労働組合関係も知識があって、グッドウィルユニオンの事も
グッドウィルユニオンと本社の団交の事もある程度予備知識がある人だったから
スムーズにいったのかも知れない。
今回のデータ装備費返還に関して、本社に連絡した際に詳しく聞いた模様
支店長「実は・・・今日、支店に対する問い合わせが多いんですよ
データ装備費の返還ができるって本当ですか、って。
貴方で今朝から8人目。」
その8人の内、6人が何を思ったか明日、××（現場名）入ろうかと言い
支店長から「恩義を感じなくても」と言われても入った人が3人、他の人はそれ以外の現場にしたらしいけど
10人現場で、明日行く人の内俺含めて4人は、データ装備費の返還に関して
支店に今日問い合わせた奴だと事前に判明してしまっている面白い事実。
ものっすごい不人気（仕事がきつくて）な現場で、普段なら行くの億劫だけど、明日は行くのが楽しみだ。
- 422 名前：413 mailto:sage [2007/05/14(月) 18:27:07 ]
- >>418
先ず、その支店の問題は内勤や支店長が
データ装備費は任意であると言う事を知らない点かと。
内勤、経理、支店長にしっかりと話して
支店長に、本社に問い合わせてもらえる様にと話を進めないと
埒があかない事例とみた。
覚悟が出来ていると言うよりは、その支店の支店長や内勤が
自社の制度に無知なだけ。
>>419の言うように労働基準監督署の話を出すのも手かｔ。
- 423 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 19:08:37 ]
- このスレを立ててみた>>1だが
こんなに盛り上がるとは思わなかったよ。
俺は30越えたオサーンなんだが、就職活動しながら単発派遣やってるわけ。
で、以前は倉庫会社で働いていて派遣も多く使っていたのもあって、
安全協力費の事は派遣さんからも聞いていて知っていたんだよ。
現在もまだ就職活動しているんだけど、登録型派遣には色々登録だけはしたよ。
で、よく思っていたのが安全協力費の徴収なんだよな。
「スタッフさんが万が一の怪我をした時のために」
と説明する会社の多いこと多いこと。
事業主は労災保険に加入する義務があるはずなんだよね。
つうかしているはずだし。
で、怪我した場合は事業主が費用を100％負担するんだよね。
ところがこの安全協力費、データ装備費、
何かあればその徴収した金で払うと派遣会社は言っているよね。
＊スタッフの怪我は労災です。
労災は事業主が100％費用負担だよ。
俺はとりあえずこの徴収はただの労災逃れだと思っているし、
他にもこの徴収した金がその後どうなっているのか？
あまりにも不透明だと思う。
何かに使われていても、スタッフには確認のしようもないしね。
- 424 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 20:07:11 ]
- >>423
色々な意味でスレ立て乙ですm(___)m
- 425 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 20:14:24 ]
- >>413
詰めが甘いわ そんな現場入らなくていい
もらえるだけもらっておけばいい
- 426 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 20:36:32 ]
- 878 ：グッドウィルユニオンニュース：2007/05/14(月) 20:12:27
こんばんわ、スレの途中ですがグッドウィルユニオンニュースの時間です
5月12日に行われたグッドウィルユニオンとグッドウィル本社との団体交渉のに於いて
以前に提示された要望書に書かれていた物の中で、グッドウィルが回答した
主だった物のみ発表します
先ず、皆さんが一番気にしていると思われるデータ装備費についての回答から
「データ装備費」については、すでに公然化している（グッドウィルユニオンの）組合員に関しては
「データ装備費」を、ある程度遡って返済する
どの程度遡るかは近日中に回答する
と答えたそうです
（データ装備費に関しては、グッドウィルユニオンに加入している人に対しては
ある程度は確実に返済される事が確定しました
基本的に団体交渉はグッドウィルユニオンに加入している人から出た要望を、提示しているため
この様な形になっていますが、グッドウィルユニオンに加入している人にデータ装備費を返済できて
加入していない人にデータ装備費を返済できない訳がありません
また、実際に加入していない人でも支店に対し、コトを構えるつもりぐらいの強気に出る事で
返済してもらえたという報告を多数
受けていますので、加入していない人でも支店に対して強気に出れば手続きに１週間前後の時間は
かかると思われますが、 返済してもらえる可能性は非常に高いでしょう）
有給休暇については、はじめてグッドウィルで働いた日を起算日として、6ヶ月間に働いた日数に応じて
有給休暇を比例付与する(断続的でもOK)、この有給休暇は労働基準法に照らし合わせて日数が決まるそうです
- 427 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 20:39:28 ]
- 880 ：グッドウィルユニオンニュース：2007/05/14(月) 20:13:20
制服の強制購入については、開封していないものは買い戻す
開封したものでも、購入を強制したものについては、何らかの休載措置を検討する
制服が必要な現場については、今後、貸与を検討する
と言う返答が得られました
登録者情報の中に「容姿端麗」等の情報がある件について
「容姿端麗で9号以下の服が入る方」などの募集条件については、表現が不適切なので見直す
女性差別賃金について
同一業務について女性の日給を低く設定していた問題について、人権問題なので早急に対応する
今回の団体交渉では、上記の項目について、前向きな回答が得られました
皆様にとって一番朗報なのは、「こちら側の出方次第ではデータ装備費の全額返還も不可能ではない
と言う事でしょうか
これにて、グッドウィルニュースを終わります
また、グッドウィルユニオンでは、>>874 >>876に記載されている様に
ゼネラルユニオンの代表への信任書の写しを入手できた方がいれば、それを資料として頂きたい
信任書の表示次第では今後の団体交渉の際にこの話もグッドウィルに対してしなければならないという話も出ています
- 428 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 20:44:00 ]
- 安協費やら装備費やらを徴収しない代わりに日払いや週払いの場合は時給を減額する所も有るし
困ったもんだ
- 429 名前：100 [2007/05/14(月) 21:46:02 ]
- >>422
実際はこんな感じのやりとり
経理「200円は強制ですよ？」
俺「ちょw 今のは聞かなかった事にしますから、任意なんですよね？」
経理「以前から強制で、皆さん全員から引いてますよ？」
俺「ちょw 強制じゃないよね？任意だよね？そうだよね？」
経理「とりあえず今日のところは、これまで通り（4月分）に受け取って下さいね」
俺「ちょw 強制的に引いちゃダメだってw 受け取れませんよ…」
経理「え？どういうこと？わかんな～い」
ちなみに内勤のチーフには、「これだけ説明しても分からないなら
労働基準監督署に行って判断してもらうしかないんだけど…」
チーフ「なんだそれw」
このレベルだぜ？恐らく裁判を口に出しても「プゲラッチョw」だよ。
う～ん、思いっきりナメられとるな。シリアスなキャラに生まれたかった...orz
- 430 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 22:05:01 ]
- たかだか数百円の事ではない！賢く・強気になって、不正不当な会社に立ち向かおう！！自分達の正当な利益をしっかり守る為に皆で立ち上がろ！！！
- 431 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 22:17:55 ]
- >>429
こりゃもう本当に裁判しないと無理だと思う。
多分、どうせ君は何もしないだろうとタカくくってるんだよ。
ナメられてるんだし、散々今まで会社に貢献してピンハネしてるのに、将棋の歩兵
みたいにしか思われてないってこと。
怒りを込めて、ギャフンと言わせてやれよ！
- 432 名前：100 [2007/05/14(月) 22:36:04 ]
- >>431
実はそういう意味も込めて裁判まで持ち込みたかった。
でも今の流れでは、返還が一部（申請する人）の人だけとはいえ
進みそうだしさ。本意ではないが、まぁこれでいいかなあ～
な ん て思いかけてるからナメられるんだな！w
支店長の態度次第で公の場に出るとしますかね。（内心どきどき）
- 433 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 22:46:19 ]
- >>413
そうやって他のスタッフが真面目に信じて申請して恥かかせるのが目的？
楽しんじゃ駄目
- 434 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 23:03:04 ]
- 少額訴訟ならさして費用かからんのでしょ？ギャンブルのつもりで思い切って
やれ。
もし仮にグッドが弁護士なんか付けるなら、それだけで向こうは１０万以上も
出費があるんだし（多分、２２万くらいなら弁護士頼まないと思うが）君が負けても
グッドは大出費だし。
- 435 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/14(月) 23:18:07 ]
- ぐっとにとっては10万20万程度のはした金、
痛くも痒くもない件
- 436 名前：100 [2007/05/14(月) 23:19:09 ]
- >>435
200円の端金を集めて何に使ってたのか教えてくれないか？
- 437 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 23:33:59 ]
- >>436
社長の愛人代に消えるんだよ。
- 438 名前：FROM名無しさan [2007/05/14(月) 23:55:29 ]
- 手ぶらで支店アタックして玉砕してるヴァカは、よく読むように！
今、返還要求するヤツの為にわざわざ用意してやった。
下のURLからプリントアウトして支店で見せろ。で
「こういう物が本社にあるはずです。本社に確認してください。」って
言うんだ！
www.zenkoku-u.jp/spothaken/goodwill-yokyu.htm
- 439 名前：100 [2007/05/14(月) 23:57:46 ]
- >>438
了解した！w
- 440 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 00:02:20 ]
- とある国のとある地方、自家用車の部品工場で、派遣社員として勤務しているﾓﾅｰさん
派遣先工場から
「確かにノルマは課していないが、作業効率が想定以下なので今週で契約解除」と通告される。
当然、保険も保証も無い状態で、次の週から完全無職。
俺は、とある国のとある地方、大手派遣会社の手配師だ
「何か仕事を下さいな♪」と、いつも笑顔のﾓﾅｰさん
身寄りの居ないﾓﾅｰには、他に頼れる相手が居ない。生活保護は門前払いだそうだ。
日雇い仕事を可能な限りに紹介するが、希望者50に仕事が15。流石の俺にも限界がある。
そんなある日、給料を取りに来たﾓﾅｰから
「なんでもしますから仕事を下さい！」と泣きつかれ、
超重労働日当3,000の現場へ手配
ユニホームが必要だからと購入を勧めると
今は手持ちが無いとの事なので、代わりに俺が立て替える。
そして翌週昼下がり、俺の事務所に、長期工場勤務の依頼が来た
俺の頭にはﾓﾅｰの笑顔が浮かんだ。。「何か仕事を下さいな♪」
なんか俺もハッピーになった！さっそく知らせようと電話をかけると
「お客様の御都合により現在・・」
日当3,000円は未払いの侭
俺の800円を返しにくるﾓﾅｰさんは、もう居ない。
とある国のとある地方で、昨年実際に有ったお話です。
- 441 名前：438 [2007/05/15(火) 00:07:14 ]
- >>439(100)
その素直さは、2ちゃんらしくないが、オマエの武器だ。
応援する、ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗ
- 442 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/15(火) 00:28:27 ]
- 土曜にオープン○－プで仕事した分の給与が今日振り込まれてたんだが、安全協力費が引かれてなかった。
グッドの騒動にびびったのかな？
- 443 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/15(火) 00:30:22 ]
- >>440
ﾓﾅｰさん、死んじゃったの？
でも、グッドやフルキャストに登録してる人って
実際にダンボールハウスで生活している人もいるって話だからなあ
- 444 名前：100 [2007/05/15(火) 11:14:01 ]
- おいおいおいおいおいおぃぃぃぃぉ！
スタッフ相談センター
電話 ： 03-5770-4190
（平日10：00～18：00
ここに電話しろ！一発で解決するぞ！
名前 登録番号 支店名
この３つを伝えれば◎ １週間後を目処に応じるそうだw
向こうも「あーまたきたー：；」って対応でてんてこまいっぽい。
これまでの勤務回数に応じて計算し返却。
後で支店長から連絡が行くと思いますとのこと！
さ、いけいけw
- 445 名前：100 [2007/05/15(火) 11:38:50 ]
- あとは明細なり何なりを受け取ったらアップするよ。
来週以降になりそうだけどね。
裁判まで行きたかったのに…あっさりはちと不満。
- 446 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 12:10:32 ]
- >>444
情報tks(・ω・)/
ほんとにイケたW
稟議にかけて2週間程かかるって言われたよ
同じく支店長から電話かかってくるらしい
- 447 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 12:31:32 ]
- 金額を誤魔化したりしそうな予感。
ちゃんと明細保管してて良かったな。
- 448 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 13:57:02 ]
- 安全費返還求めたら干されるって話はどうなったの？
- 449 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/15(火) 14:01:38 ]
- >>448はじめのうちはありうる。はじめのうちは。
- 450 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 15:45:33 ]
- それよりも当日欠勤や無断欠勤で法外な減給あるとこ晒して
ワイジービーは、4000円と8500円
日給は8500円で
- 451 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/15(火) 16:22:55 ]
- もうかなり前だが現場で怪我して治療費は出して貰った。
支店長と話していて、しゃべりが達者なので内勤やらないかと誘われた。
内勤の仕事を覚えて、スタッフ管理業務をスタッフのリーダーと社員で任された。
スタッフの事情を可能な限り考慮に入れて手配し、
派遣先の担当者にも名指しで指名されて用件を聞いたりしてた。
ある時、支店長が変わり、社長が支店に視察に来た。
意見を募られたので色々と意見を言った。
新支店長から散々説教と罵倒を食らった。
すっかりやる気をなくした俺は内勤をやめた。
野球を見る度に思い出す。
みんな頑張れ！超頑張れ！
- 452 名前：100 [2007/05/15(火) 17:26:27 ]
- この動きのなさは…
まあ「2chの書き込みに信憑性なんてあるか！」って話は分からんでもない。
2~3分の電話を掛けるのも面倒くさいのかなあ。
会社が防衛策を立てたら後では、後の祭りだぞ。
来週きちんと返還されて手元に戻ってきてからが始まりか。
- 453 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 18:53:18 ]
- 今までの分返還できるかメールで聞いてみた
1週間～10日程度で支店から連絡が入るとのこと
支店に行って経理経由で聞いてもらったら和解金として今までの分全額
返してもらえるけど支店長がいないと話が進められないとのこと
支店長嫌いだからスタッフ相談、経理経由で聞いたのにだるいな
- 454 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 18:58:21 ]
- >>452
俺、グッドは２回しか働いてねーし、一応登録抹消もお願いしたからねー。
実際電話かかって来ないし、データ消えてると思うし。
ここはグッドのスレじゃないから、グッドに請求しても仕方ないって人も多いと
思うが。
- 455 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 19:17:24 ]
- 辞めた支店（グッド）から過去のデータ装備費は返還されるの？
- 456 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/15(火) 19:43:24 ]
- >>455
辞めてからでも何年かはデータ保存してるんとちゃう？
返還請求するなら今のうちだな。
- 457 名前：100 [2007/05/15(火) 20:42:56 ]
- >>454
グッド限定じゃなかったのに今頃気付いた！
グッドが返還されるんなら、グッド以上の改善策を示した
フルキャストは業務管理費の返還に応じたのかな？
グッドウィル・ユニオンの場合
●以下の未払賃金を支払うこと。
「データ装備費」という名目で不当に控除した賃金
フルキャスト・ユニオンの場合
●業務管理費の廃止について
会社は、「業務管理費」（１稼動につき250円の賃金控除）を廃止する（2007年2月11日以降すでに廃止）。
徴収を廃止しただけで、徴収した分の返還は無しってか？
それとも全員に無条件無申請で当然返還したから、話題ににすらならないって事？
- 458 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 20:51:35 ]
- フルキャストが返還に応じたなんて話は聞いたこともない。
- 459 名前：100 [2007/05/15(火) 22:42:29 ]
- >>458
では今のところ、大手で返還要求に応じたのはグッドウィルだけなのね。
良い事なのか悪い事なのか…
- 460 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 23:21:21 ]
- ここに張り付いてた内菌が急に大人しくなったのはこういう裏事情があったのか。
裁判になっても勝つのは困難とか、違法じゃないとか任意だから正当とか散々
わめき散らして最後はこのザマ。
裁判前に白旗かよ。
- 461 名前：FROM名無しさan [2007/05/15(火) 23:28:39 ]
- 無知で無能だったと言うことだ
- 462 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/16(水) 14:11:10 ]
- >>457
興味深いんだけど、働いたの20階ほどなので戻ってくるの4千円なのよね・・・
そのときの経理は「仕事中にけがしたときの保険ですよ」って言ってたけど＜データ装備費
最後の日給とりにいってないから鳥にいこうかな？
- 463 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 16:03:10 ]
- >>459
今まで知らなかったけど、グッドには組合があったからこうなったんでしょ。
この業界は
中小＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大手
だと思ったけど、こういうメリットもあるのね。
- 464 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 17:48:23 ]
- >>460
>ここに張り付いてた内菌が急に大人しくなったのはこういう裏事情があったのか。
基本的に内勤者の大半は、スタッフ同様の立場です。
社員登用されていない為、流れを静観→行けそうなら、真っ先に…
張り付いてた内菌は、スタッフの中で知ったかな人又は、あらしではないかと…
予想通り、全体の動きにならず個別案件ですね。
ただ、最大手グッドの動きは、世間に周知されれば波及効果を見込めるため
返還が実施されニュースになる事を願います。
- 465 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 18:02:08 ]
- >>460
ちょっとは別の世界も知った方がいいぞｗｗ
世の中にはこうゆう会社もあるｗｗ
ちなみに「ﾋﾟｯｸﾙ」は、ｺｺからの２ちゃん語
豆知識なｗｗ
ttp://www.pit-crew.co.jp/
- 466 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 19:42:04 ]
- >>462
怪我は労災です。
- 467 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 19:46:18 ]
- >>466
そんなこと書いたら、また糞内菌が暴れるよｗ
189 ：FROM名無しさan：2007/05/11(金) 19:40:55
>>178
> 保険は会社の全額負担が原則って内勤以外は言ってるから、違法だと思われ。
知恵もなければ知識もないんだなｗ
- 468 名前：FROM名無しさan [2007/05/16(水) 20:41:21 ]
- 皆さんの力を出し合って悪行三昧のピンハネ会社を糾弾して行きましょ～！
- 469 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 01:10:01 ]
- マスゴミにこのネタうれるかねー
日テレあたりとか日雇いバイト絡みでやってくれそー
- 470 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 05:43:00 ]
- そうならんようにマスゴミにしっかり献金してるんだよ。
バンバンCM出していれば、マスゴミにしたらお客様だからな。
お客様の悪い事を報道するだろうかな？
- 471 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 10:11:51 ]
- 定期age!!
- 472 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 19:32:23 ]
- 固定で長年やってる人たちが団結するべきだと思うな。
その人たちなら多額の金戻ってくるし、会社だって払う金も多いし、辞めると
困るから大ダメージ。
ただそういう人は干されるのが嫌で泣き寝入りするんだろうな。
- 473 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 20:06:55 ]
- こんな金払わなくたって長期なら社保入らせればいいのにな。
- 474 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 20:18:00 ]
- ↑
そんな事しちゃったら、会社の儲けが減っちゃうからﾀﾞﾒ～
- 475 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 21:15:21 ]
- >>474
優良派遣とは程遠い発言ﾀﾞﾅｗｗｗ
- 476 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 21:26:01 ]
- 有給も取ってやらないとな
- 477 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 21:40:00 ]
- 半年でれば10日あるからな
- 478 名前：FROM名無しさan [2007/05/17(木) 22:12:17 ]
- >>475
優良派遣なんてないだろ。
- 479 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/18(金) 02:29:21 ]
- 今日の昼にグッドから深夜の工場で製造の話きた。しかも勤務開始が36時間後からで、
２ヶ月ほどの期間らしい。ま、近場ならなんて事は無いが、勤務地が１５０キロ
離れた場所で、寮に入って仕事ということで、すぐに行くか返事してくれと言われた。
行くわけねーだろ！と思いつつ、給料を聞いてみた。日給6500円。
８時間勤務、深夜時間帯フルで日給6500円は驚いたわ。つーか給料の説明なしで、
行くか決めろって言う内勤もすごいね。こいつらは常識無いんでしょうか？
お願いします。と言いつつ、ごり押ししてくるしホント人間性を疑うわ。
現場にねじ込む感じが伝わってきた。ホントすごいわ。
なんか、行く予定のやつにドタキャンされたらしい。この金額なら
近所のコンビニでももっと稼げるって。マジでありえんわ。ｗｗｗｗｗｗ
- 480 名前：FROM名無しさan [2007/05/18(金) 10:50:56 ]
- 今さっき支店長からデータ装備費の返金について電話が来た
支店長「データ装備費なんですが本社から返金しないと連絡がありました」
俺「その理由とやらは何？」
支店長「あの…やっぱり給料支払いでハンコもらって承諾得てるので…」
俺「任意か強制かの説明もなく、一方的に徴収しておいて承諾があったと？」
支店長「あぁ、そのへんは変ですよね…」
俺「その場合、告知義務に違反と言わねーか？」
支店長「えっと、自分は把握してないので本社に電話して確認してください」
俺「それは今からするけど、返金しないと言うのは会社の決定なんだろな？」
支店長「今のところ決定だと思いますが、今後わかりません」
俺「意味わからんから、こについて話のできる人間の電話番号教えてろ!!」
支店長「番号は０３―５７７０―４１９１で佐藤か本間が担当です」
- 481 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/18(金) 12:03:30 ]
- >>480
その砂糖ってのは相談センター長らしいけど、何かを決定する権限はない。
上の決定をオウムみたいに繰り返すだけ。
時間の無駄だからどうしても取り返したいなら労働基準監督署に行ったら？
証拠書類があり、まとまった金額なら話聞いてくれると思う。
漏れは小額だから諦めるよ。
- 482 名前：FROM名無しさan [2007/05/18(金) 13:36:07 ]
- ま、予想通り初期の一部スタッフは、取り返し
大半は>>481で、全支店でバラバラに20～30人が
労基へ駆け込んで返還だな
そもそも相手にしてなかったヤツらがホラ見ろ、で
それよりユニオンが入って手取り減ったという不満から
御用組合設立が加速
- 483 名前：FROM名無しさan [2007/05/18(金) 18:40:06 ]
- 定期age
- 484 名前：FROM名無しさan [2007/05/18(金) 19:38:45 ]
- とりあえずまとめる
１、データ装備費（グッドウィルの場合）の徴収は「強制」が実態である
２、「強制」であろうと「任意」であろうと徴収する事自体が
労働基準法第24条に触れている可能性は99%
３、データ装備費の徴収及び使用目的の説明を、会社が求められた場合
答えられない。答えたとしても、その場しのぎの言い訳である
４、スタッフ相談センターへの返還要求受付緊急停止も只の一時しのぎ
５、「いまいち納得出来ない、もうちょっと信憑性のある情報が欲しい」
そういう方はグッドウィル・ユニオンの相談窓口へ
でも感情に任せての電凸だけは控えた方が良い。メールが望ましい
全国ユニオン www.zenkoku-u.jp/index.htm
６、今回の事で自分の現状に不安を感じたのら、ユニオンに加わり理不尽な
会社と正当な話し合いをする道と、就職をする事を本気で考える道を勧める
- 485 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 05:07:10 ]
- 監督署の答えは「印鑑押してるなら無理ですね」だよ。
- 486 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 06:47:01 ]
- まあ確実にできるのは５月１日より前の受け取ってない分のデータ装備費を
｢任意なら払いません｣
て言ってみるくらいだね
- 487 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 08:10:30 ]
- >>485
監督署の担当にもよらないかな？。
「以前は返金に応じましたが、申請者が多数のため応じることが出来ません」
これを監督署はどう思うだろう？
少なくとも相談センターで「返還いたします」と言っているのだから
下手な言い逃れは出来まい。それでも言い逃れるようとするだろうが…。
監督署の言う、労使協定による「賃金からの控除」は有効ではない。
だってこれまで労＝グッドウィルユニオンは存在してなかったのだから。
契約書に印鑑が押されてても、控除する正当性は否定出来る。
押印＝最強説を信じないように。
自分の場合を例にとると、4月分のデータ装備費の支払いを拒否したが
「強制」なのでと強引に控除しようとするので受け取りを拒否している。
- 488 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 11:14:30 ]
- 見よ！この圧倒的なメンタリティーパワーと統率力を！
ＧＷ本社
スタッフからの善意のカンパ(任意)として支払い時に印鑑もらって承諾を得ております
コルセン(姉ちゃん)
→１～２週間ほどで返還いたします
→返還に向けて報告しておきます
→返金できるかどうか後日、連絡します
→本社の決定で返金は出来ません
支店(支店長)
私では何もわからないので本社に直接きいてください
支店(内勤)
これ、作業中の保険代わりみたいだから強制でしょ？
- 489 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 12:27:18 ]
- 監督署がそんなこと言うわけない。法律的に違法な契約を結んでいるから、
無効ってのが普通なんだけど。また、工作員紛れ込んでいるな。
- 490 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/19(土) 16:32:11 ]
- 定期age
- 491 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 17:10:15 ]
- >>488
見よ！この圧倒的なメンタリティーパワーと統率力のなさを！
ＧＷユニオン
今、本社と交渉中だからﾁｮﾄ待つｱﾙﾖｗ
勝手に動かれると迷惑ﾆﾀﾞ
コルセン(姉ちゃん)
→１～２週間ほどで返還いたします
→返還に向けて報告しておきます
→返金できるかどうか後日、連絡します
→本社の決定で返金は出来ません
スタッフ(ねらーＡタイプ)
祭りダー!!電凸しますたｗメル凸しますたｗ返ってこないから
ユニオンへ 電凸しますたｗメル凸しますたｗ返ってこないから
労基へ電凸しますたｗメル凸しますたｗ訪問しますたｗ
スタッフ(ねらーＢタイプ)
もらえるわけねぇじゃんｗヴァカじゃねぇの
ユニオン迷惑！
時給から元の日給へ戻せ！
スタッフ(一般)
なんでもいいから、仕事くれ！
サインすれば引越し行かなくていいなら、いくらでもしてやる！
今日も干されたorz
実働3時間で8時間分だ～ﾗｷｰｗｗ
- 492 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 19:53:54 ]
- >>487 >>489
安全協力費じゃない件で実際に労働基準監督署に行ったことがある者です。
工作員じゃない。
前に契約が不利な方向に変えられてしまう契約書に無理に印鑑押すことになり、
それで相談行ったら、そう言われたわけ。
＞監督署がそんなこと言うわけない
なんて書いてあるけど、あそこは本当に頼りにならないってのが印象です。実際、
あちこちのサイト見てもそんな感じだし、監督署が真面目に仕事してくれてれば、
違法やりまくりのこの業界は大半が業務停止だよ。フルキャストなんか何回も
指導くらってるのにほとんど改善されてないし。
＞監督署の担当にもよらないかな？
でもこれはそうかもしれない。中にはいい人もいるかもしれない。けど、所詮公務員
だからなー。かなり運が良くないと無理かも。
- 493 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 20:04:37 ]
- >監督署が真面目に仕事してくれてれば、
>違法やりまくりのこの業界は大半が業務停止
ありえない、強制力がそもそも無い。
>指導くらってる
ここまでが労基の仕事
- 494 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 21:34:38 ]
- シモムラって会社が１８歳未満に深夜労働させてたってことで免許だか許可だか取り消し
になったはずだが。
- 495 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 21:47:52 ]
- それは
一般労働者派遣事業 全国68営業所及本部機能を日本通運グループに分割譲渡。
でオシマイ。
元々ヘナチョコ派遣だし、そもそも厚労省が『免許だか許可だか取り消し』できる
労基はそんなに偉くないよｗ
- 496 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 22:02:47 ]
- 労基に相談したら、ロウキからGWに通告書が出る。
その通告書を持って裁判したらほぼ勝てる。
NOVAの人も訴えたらやっと認められたわけだから労力惜しむなら諦めたら？
- 497 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 22:08:02 ]
- >>496
FA
スレ終了
- 498 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 22:32:51 ]
- 終了はさせん。
- 499 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 22:35:52 ]
- 終わってほしくないよ。
まず労基へ
- 500 名前：100 [2007/05/19(土) 22:50:43 ]
- 支店長からの連絡期限まであと３日。今は大人しくしておく。
- 501 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 22:56:50 ]
- 折り返しを100がgetで、まずは目出度しだがｗ
>>488と>>491を見比べると前途は厳しいなぁorz
- 502 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 23:17:05 ]
- もしかしてグッドの返還ネタは工作員のコピペかもね。
こうやって罠に嵌めることで「こいつは２ｃｈらーだ」って判明するわけでｗｗ
そう簡単にグッドが返還なんかするわけないし、怪しいは思ってた。
と言っても、俺も返還額が多いなら行動したかもしれんけど。
- 503 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/19(土) 23:18:14 ]
- >>500
経過をROMってます。頑張って
- 504 名前：FROM名無しさan [2007/05/19(土) 23:40:23 ]
- >>502
逆かもよ
今までこっそり返還していたのを、今回の事態を受けて
態度を硬化させてきたわけだし、未だに2chを便所の落書程度の認識かね。
まさか2chラーが名乗ってくるとは思ってなかっただろうしw
- 505 名前：FROM名無しさan [2007/05/20(日) 01:33:38 ]
- ☆彡
- 506 名前：↑ [2007/05/20(日) 01:37:44 ]
- し、死兆星…？
- 507 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/20(日) 03:54:18 ]
- あまりにも件数が増えすぎたから、返還請求の額が多くなることを恐れてるんだろ。
株価も下がってて、利益関係を下方修正なんかしたら理由を求められるし、
理由が労基法で黒だったなんてブラック認定企業になるし、コムスン事件もあるのだから
公表するかしないかで、企業の存続にかかわるだろうから、本社のトップが決めかねてるんだろう。
ま、問題アリアリだわな。存続問題になりかねんな。
- 508 名前：FROM名無しさan [2007/05/20(日) 07:44:03 ]
- とりあえずage進行で
- 509 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/20(日) 08:53:51 ]
- >>507
存続？ 折口くんの手口から言えば遅かれ早かれ投げっぱなし逃亡すると思うが・・・
- 510 名前：FROM名無しさan [2007/05/20(日) 13:57:38 ]
- 最近、池袋に来た支店長が使えないんだよね。前の支店長は現場訪問
カードのサインの偽造がばれて、支店長から支店長代理に降格になって、渋谷支店に移動
して、新宿支店から来たんだけど、アゴが出すぎ。
- 511 名前：FROM名無しさan [2007/05/20(日) 17:00:39 ]
- 誤爆か？
- 512 名前：100 [2007/05/20(日) 21:40:19 ]
- 支店長からの連絡期限まで【 あと２日 】
本社から支店への通達等が来た気配、一切無し。
- 513 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 06:45:22 ]
- おはよう
- 514 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/21(月) 09:10:59 ]
- >>512
俺は電話して２日後に、支店長経由で連絡が返ってきたよ
｢給料支払い時に印鑑もらって承諾もらってるから返還できません｣
今日、労基に逝ってくる('A`)
- 515 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 10:01:32 ]
- >>514
労災逃れとして報告してくれ
- 516 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/21(月) 11:25:23 ]
- ネット上で署名運動はできないのだろうか？
- 517 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 15:19:37 ]
- ならageておけ。
つうか随時age進行で
- 518 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/21(月) 15:42:13 ]
- ＧＷのユニオンに連絡したヤツいる？
- 519 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/21(月) 15:54:03 ]
- >>518
自分で連絡してみてダメだったら聞いてくれない？
「GWユニオンに連絡したいけど、どうやって連絡したらいい？」とかさー
電話も自分でかけろ！メールも自分でしろ！
支店長にも自分で直談判しろ！
他人任せにするのも大概にしろ！
- 520 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 15:57:45 ]
- ってーか、ＧＷユニオンって何？
役に立つの？
ＧＷ専門の被害者の会か？ｗ
- 521 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/21(月) 16:01:10 ]
- >>520
その認識でも間違いはない。
お前よりはずーっと役に立つ。
入りたいけど、躊躇してるのか？
勇気を持って戸を叩け。お前でも入れてくれる所はここしかないぞ。
- 522 名前：FROM名無しさan mailto:ageます [2007/05/21(月) 16:17:11 ]
- >>520
電話で質問とか話してみな
今後の対応をいろいろ話してくれるよ
- 523 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 17:54:00 ]
- >>521 >>522
グッドで働いたことないから無理。
- 524 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/21(月) 18:22:49 ]
- >>523
他の派遣？真面目に答えると、他の派遣でも
GWユニオンの属する派遣ユニオンに質問なり相談なりがあれば聞いてみ。
別にグッドウィルやフルキャスト限定ではないしな。
www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html
派遣ユニオンとは…（派遣ユニオンのご案内）
派遣ユニオンは、派遣スタッフやパート、契約社員など非正規雇用で働く仲間を中心に、あらゆる雇用形態で働く仲間が加入する労働組合です。一人でも誰でも加入できます。
―組合費―
加入金 2000円
組合費 毎月2000円
※ 加入時に3ヶ月分を前納していただきますので、加入金とあわせて合計8000円をご用意いただきます。
―主な活動―
組合づくり
派遣ユニオンは、職場での組合づくりをお手伝いします。賃金カットや横暴な労務管理を跳ね返し、安心して働き続けられる職場環境をつくろう！
労働相談
職場のトラブル、不満、悩み、困っていることなど、さまざまな労働相談を、無料、秘密厳守で行ないます。
団体交渉
職場のトラブルの解決や労働条件の向上をめざして、会社と団体交渉を行ないます。ひとりで解決できない問題も、労働組合の力で解決できる場合が少なくありません。
情報交換・学習会
派遣や請負などで働く仲間が集まって、情報交換や学習会を行なっています。私たちの権利を守る労働基準法や労働者派遣法の活用方法も教えます。
- 525 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/21(月) 18:23:49 ]
- >>524 のつづき
―派遣ユニオンで組織する主な労働組合―
ＫＤＤＩエボルバユニオン
ＫＤＤＩの国際電話センターで働く契約社員による労働組合です。
１年更新だった契約を３ヶ月更新に短縮しさらに「細切れ契約」にしようとしたこと、
深夜や早朝の手当をカットしようとしたことなどを契機に、労働組合を結成しました。
正社員との格差是正などを求めて会社と交渉しています。
フルキャストユニオン
スポット派遣会社「フルキャスト」で働く派遣スタッフと内勤社員による労働組合です。
スタッフの労働条件に関して「有給休暇の権利」「業務管理費の廃止」「集合時間を
強制しないこと（強制したら賃金を支払うこと）」などを約束させました。
―派遣ユニオンの概要―
正式名称 派遣ユニオン
所 在 地 新宿区西新宿4－16－13 MKビル2F
連 絡 先 電話03－5371－8808 FAX 03－5371－5172
担当：関根秀一郎（E-mail sekine@zenkoku-u.jp）
- 526 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 19:12:14 ]
- >>524
金取るのかよ・・・・
グッドみたいな大きいとこだと仲間もいるかもしれないけど、今いるとこ小さい会社だし、
安全協力費なんか取らない比較的優良なとこだからな。。
つーか、こんなことで金使うより、協力費なんか取らないとこで働けばいいと思うんだが。
俺の場合は安全協力費があると、一気に面接後に働く気がなくなる。で、登録だけで一度も
働かないって幽霊バイトになるんだなｗ
- 527 名前：FROM名無しさan [2007/05/21(月) 19:51:46 ]
- 安全協力費があると、一気に面接後に働く気がなくなる。で、登録だけで一度も
働かないって幽霊バイトになるんだなｗ
>>526
俺もそうだよｗｗｗ
- 528 名前：100 [2007/05/21(月) 22:30:54 ]
- 支店長からの連絡待機も【 あと１日 】、明日で丁度１週間。
返すor返さないというのは問題ではありません。
何月何日何時にどういった手続きで、全額を返すのか
問題はたったそれだけなのです。
- 529 名前：FROM名無しさan [2007/05/22(火) 06:23:51 ]
- がんがれ
- 530 名前：FROM名無しさan [2007/05/22(火) 20:20:30 ]
- ガッツ！！
- 531 名前：FROM名無しさan [2007/05/22(火) 20:23:29 ]
- で、結局は反応無しってことか？
- 532 名前：100 [2007/05/22(火) 20:53:35 ]
- 「今日は会議で支店に戻れないので、明日話し合いましょう」という事になりました。【 １日延長 】
和解条件に同意する場合、明日から黙らなければいけません。
同意しちゃダメですか？最初の頃の勢いは何処へ…。
和解の条件とみられる文書↓
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙPart66
school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1179206460/509
- 533 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/22(火) 21:01:04 ]
- >>532
頑張ったんだから、和解でいいのでは？
私は２８日まで松。小額だし。
- 534 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/22(火) 21:02:59 ]
- けどこれからもデータ装備費引かれるでしょう？
それはどうするの？
- 535 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/22(火) 22:17:38 ]
- >534
廃止になったんじゃないの？
- 536 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/22(火) 22:27:23 ]
- >>535
スタッフから「わかりにくい」と苦情や指摘があったので、装備費はなくし他で補填できるようにした
とスタッフ相談センターにいわれた
- 537 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/22(火) 23:02:44 ]
- >>536
名付けて、『居直り力（いなおり・りょく）』
盗人猛々しいとは正にこの事だなw
- 538 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/22(火) 23:59:14 ]
- もし、返還がなかったら、同日一斉に労其で刑事告訴すればいい。
牢記も個人単位じゃ動かないから、全国で一斉にやってることを牢記に言えば、
それなりに対応するはず。マスコミにも流して社会を動かすしかない。
払わなきゃ祭りがくるだけ。さて、グッドがどうしてくれるのか楽しみだな。
- 539 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/23(水) 02:55:00 ]
- >>532
ここは２ちゃんなんだぜ？
ここは匿名の掲示板だぜ？
- 540 名前：FROM名無しさan [2007/05/23(水) 07:06:05 ]
- sageなくていいよ
- 541 名前：FROM名無しさan [2007/05/23(水) 19:00:43 ]
- 悪しき慣習は断固廃止！我々は最後まで戦うのみ！
- 542 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/23(水) 23:06:43 ]
- 日テレみろ～。きたぞ～。
- 543 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 00:06:23 ]
- どこかのスレで読んだが、昔の日雇いのオヤジはなぜ酒を飲むことができたか？
昔は日雇いの給料は高かった。だが今の日雇いは、メシを食うのもギリギリで
酒を飲む余裕さえないギリギリの賃金だからどうにもならん。
一番の問題は、派遣会社が搾取が多すぎて、労働者に回ってこないのが実情。
今日面接に行ってきた会社も、親会社はコンビニの弁当作ってる会社だそうだ。
他にも、警備行が製造派遣に乗り出したり、儲かると思えば誰でも参入し放題、
参入する会社が増えれば増えるほど、単価が安くなり、労働者に金は回ってこなくなる。
派遣会社は単価下げても労働者の賃金を減らせば利益は残せる。実際、派遣会社は
すごい勢いで増え続けている。搾取される労働者が儲かることは絶対に無い。
まず、下がる一方であがることはない。昔の日雇いは搾取する側も必要最低限の搾取で
済ましていたが、今は利益追求主義で、ギリギリまで絞ることしか考えていない。
人も搾取できなくなれば使い捨てにすればいいだけと考えているのは明らかだ。
この問題は、政治がどうにかしないとどうにもならんと思う。
生きたいと思うが、この先、生きていけると思わないのはオレだけなのか？と思ってしまう・・・。
- 544 名前：100 [2007/05/24(木) 00:41:01 ]
- 報告…アンビリバヴォー!!!
結果はしばらくお待ち下さい。今は詳細を話せません。
- 545 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 01:38:38 ]
- >>100
お願いします。
参考にしようと思いますので。
- 546 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 05:57:04 ]
- 本当、人任せで人がうまくやったら、俺も私も‥
失敗したらダメだったか、やっぱり‥‥
なんだな。
参考とか飾ってないで、人の尻馬にしか乗れない自分を
見つめなおす良い機会だぞ。
何で同時行動を起こすとか、知恵を使えないのか不思議でしょうがない？？？？？
- 547 名前：100 [2007/05/24(木) 07:56:39 ]
- 取り敢えず、相談センターを書き込んだ事に関しては責任を感じている。
それがなければ秘密裏にスムーズに返してもらえたはず…
みなさん、ごめんなさい。
- 548 名前：1 [2007/05/24(木) 09:50:22 ]
- >>546
激しく同意！
外野であーだこーだ言うだけなら簡単だからね。
先頭切って動けない奴によく見られる傾向だよ。
安全な所で見ていて、うまく行った時は便乗するのに
駄目だったら、ああやっぱり駄目だったか、とかなｗ
- 549 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 10:20:31 ]
- 一人一日百円って言っても日本中の派遣会社全部だと、数十億って金なんだよな。
これを派遣会社と保険会社あたりが貪ってるわけだ。
えげつないな。
- 550 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 10:34:02 ]
- >>547
あなたって確定できないでしょ。
相談センターの番号は普通にネットに載ってるよ。
騙されないで！！
- 551 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 12:17:10 ]
- >>547
私は、まず返金してもらったのかどうかを教えてほしい
- 552 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 13:01:09 ]
- >>543
だったらちゃんと選挙に行くなりしろ。
今の世の中に文句言う奴が多いが、そいつらはほとんど選挙にも行かずに愚痴だけ
言う奴が多い。フリーターや派遣や契約がみんな真面目に選挙に行ってれば、
かなり違う世の中になってるんだけどね。
- 553 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 14:38:32 ]
- 相談センター「これまで返還するという返事はしたことがない」
相談センター「先週頂いた電話の内容は記録していません」
相談センター「先週そんな話はしていませんよ？」
相談センター「そんなこと言われても、していないものはしていない」
相談センター「データ装備費は強制です」
相談センター「個人の見解ではありません。会社の方針です」
相談センター「今後も一切返還に応じることは絶対にありません」
これで押し切るつもりだ。
さすがグッドのクレーム係、見上げたプロ根性にちょっと感心しちゃったw
その落ち着いた対応を別の所に活かせばいいのに…勿体ない。
ちなみに「データ装備費は登録の時に印鑑を押したので合法です」
- 554 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:00:25 ]
- 高額なら労貴書いけばいいじゃない
西部新宿のすぐ近くだよ
- 555 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:01:45 ]
- >>553
よくバリエーションを覚えたよ
学習したなって漢字。
一時は「その件については一切お答えできません」の馬鹿のひとつ覚えだった
- 556 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:02:59 ]
- >>553
もう一回電話してその会話を録音して
携帯にICレコーダーついてるでしょう
- 557 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 15:06:52 ]
- >>554
今から労基行って聞いて来る！
データ装備費の使用目的
従業員の為の福利厚生費、ユニフォームの購入費、情報管理
ヘルメット等の備品購入費、安全管理費、スタッフさんが怪我をした場合の民間保険
「任意ですけど、登録時に印鑑を押していますので、今更返せと言われても無理です。」
「登録時に拒否していれば、払わなくて良かったんですけどね」
なんか始めの話題にループしたような気がするけどw
- 558 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 15:09:20 ]
- >>556
録音されてようが方針は変えないようだ。
すまん…俺の声しか入ってなかったw
- 559 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:18:45 ]
- >>557
まず電話して聞いたほうがいい。
そのときの担当者の名前を控えるのを忘れずに。
>>558
録音して洋画。。。ってのは相手の強がりでは？
過去賃金でGWと揉めたが「労貴書が指定日までにくれなかったら動くってよ」と
伝えたら慌てて振り込んでいた。
- 560 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:29:20 ]
- >>557
廃止になった理由もはっきりさせれば？
取る必要ないものを今まで取っていたのか？とならないだろうか。
- 561 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 15:31:09 ]
- >>547
100を少し見損なった。
皆のため、とかいていたが最終的には「よけいなことしなけりゃ俺だけは返してもらえたﾁｸｼｮｰ！！」になってる
- 562 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 17:05:58 ]
- >>559
村上、本間、あと男。
こんなに言えば、文句言った奴なんて特定されてるだろうね。
- 563 名前：100 mailto:age [2007/05/24(木) 17:17:35 ]
- >>561
見損なうにはまだ早い！もうちょっと待ってよw
自分が余計な事を貼らなければ、スムーズに返してもらってた人が多かっただろう
貼った15日を境に、こんな状態になっちゃったわけだ。
悲しいが「返還します」と言われた自分にも
答えは「そんな事は話していないし、返すつもりもない」
嘘ではない。それが今日確定しました。
オフレコで会社関係者が言うには「可能性は残ってる」と。
新ためて相談センターに問うも
>>553 と同じ内容の押し問答
今の所は、5/28（月）19:00のGWユニオンの意見交換＆説明会に参加するか
そこで出される結果を期待して待つしかない。
- 564 名前：100 mailto:age [2007/05/24(木) 17:20:40 ]
- >>560
それにはついては自分にも答えられる
「わかりにくいとの指摘を頂いたので、廃止する事にしました」
よし、どんな質問にも相談センター並の答えるぞ！w
- 565 名前：100 mailto:age [2007/05/24(木) 17:39:51 ]
- 書き忘れ
未だ受け取っていない4月分のデータ装備費について、それは拒否出来るか？
5/15「拒否して頂いても問題ありませんし、払って頂いても後日返還致します」
5/24「それは払って下さい。登録の時にサインしましたよね？それに同意して
いる以上は支払って頂きます。任意ですが、契約上強制です」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 566 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:12:29 ]
- 港区ではない某労働基準監督署の見解
会社が主張する労使の協定（会社と労働者個人との雇用契約書）について
「就労時の雇用契約書を確認出来ないので、断定は出来ませんが
初めに同意してサインしている以上、労働組合が存在していなかった
としても、これを争点に責めるのは厳しいかな～というのが労働基準監督署
としての見解ですね」
「どういった契約内容かが分かれば、有効か無効かのある程度の判断は可能」
データ装備費の使い道について
「ユニフォーム代として徴収されているのに、そのユニフォーム代も別に
請求してくるの？うわわわ、これはちょっと問題だな～。その他の使い道に
ついても、雇用契約書に明示されてあれば、責めるのは厳しい」
言った言わないの相談センターの対応について
「労働基準監督署はあなたと会社の相談センターの間には立ち入れない。
言った言わないは、録音しない限り立証は非常に難しい」
- 567 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:15:12 ]
-
労働基準監督署の担当者の個人的な見解
「初めて聞いた種類の内容なんで正直、すぐに判断は出来ない。
個人的にはあなたの話に正直驚いた。CMでやってる会社でしょ？
そんなところの対応としてはお粗末だなと思う。毎回200円で…
そんな金額になるんだね。えっ、それで少ない方？それは凄いな。」
「争点にするなら、誰か返還されたという人を捜し、それを立証出来れば
ガツーンといけると思いますよ。こんな不公平な話はないもんね。
広まった噂って2chとか何とかって掲示板？見てみる価値はありそうだね」
「管轄外で力にはなれないが、労働組合があるなら頼ってみるといいですよ
組合費を払って、データ装備費を全額取り戻したら、組合を抜ければいい。
ちょっとせこいかもしれないけど（笑）ま、それはあなたの判断で。」
「その相談センターに相談しても無駄だろう（笑）だから労働基準監督署に
来たんだよね。すまんすまん、これは失敬失敬（笑）」
- 568 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:18:08 ]
- ってことで誰か、データ装備費について記されている登録時の書面があれば
どんな感じか教えてちょうだいよ。それがなければ話にならんそうだ。
- 569 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:29:30 ]
- 俺は最初の電話から怪しいと踏んでいたから、全て録音済。
話の変化も全部録音。
聞かせてあげたら和解していただけませんかに変わったが。それも録音済。
和解すっかどっかに潤かな。20ﾏｿは確定近いが。打ったらもっと安井かな？
- 570 名前：100 [2007/05/24(木) 18:33:02 ]
- >>569
それをGWユニオンに報告するのが一番効果的だと思う。
- 571 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:35:50 ]
- >>570
鐘くれっかな？情報量www
- 572 名前：100 [2007/05/24(木) 18:42:34 ]
- >>571
見損なったw
- 573 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:48:21 ]
- >>572
最高の誉め言葉。
ありがと。
センターから支店から
電話の嵐
和解も少しは上乗せしてくれるんかなwww
- 574 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 18:49:30 ]
- >>573
うｐ！うｐ！
- 575 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:53:07 ]
- 録音内容？
それとも和解後？
- 576 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 18:53:33 ]
- これを東芝クレーマー事件みたいなムーブメントにしよう！！
- 577 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 18:54:29 ]
- >>575
和解の契約書はもう書いたの？
だったらうｐしたら訴えられてしまうよ。
まだ書いてないならうｐ加納。
- 578 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 18:59:23 ]
- 電話中か？
- 579 名前：100 [2007/05/24(木) 18:59:24 ]
- >>573
潤なら28日までに、GWに高値で買い取らせるんだ！
少しの上乗せじゃ済まないだろw
返還額が20万だとしたら、嘘をつかれて傷ついた分の慰謝料10万に
録音した機材代5万、交渉に使った時間分の給料x10倍で何となく10万
「口止めされても喋るけど」という条件付きの口止め料5万
20+10+5+10+5=50万
$で貰えw
- 580 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 18:59:36 ]
- >>577
まだ和解してないww
火を消そうと躍起になってるセンターと支店からの電話は適当に流してる。あいつらも、もう余分なことは言わないがw
- 581 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 19:01:49 ]
- >>577
そんなの訴える方が叩かれるだろw
- 582 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 19:04:55 ]
- >>580
「録音してる奴」対策マニュアルも出来るだろうよ
明日からはそれに即した対応が始まるよ、きっとw
スタッフ「データ装備費についてお聞きしたいんですが」
相談員「‥‥‥」
スタッフ「あの～」
相談員「‥‥‥」
スタッフ「聞こえてますかー？」
相談員「‥‥‥」
うわあ、ありえそw
- 583 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/24(木) 19:23:19 ]
- その無言対応も録音しとけwwwww
- 584 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 20:08:41 ]
- どんな些細な事でも｢録音｣｢メモ｣は大切だな。それなりに役立つもんだ。
- 585 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 20:55:16 ]
- メモはダメだ。
グッド内勤とセンターと電話するときは全て録音しとけ。
あいつら３分前に話した内容忘れたふりして嘘八百は当然だからな。
- 586 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 20:57:34 ]
- >>568
グッドは知らんけど、普通は「怪我をしたときや物損のときのための保険」でしょ。
グッドウィルでは労災を労働者負担にしてるみたいです。と言う事をハッキリ
言った方がいいと思う。
と思ったが、グッドは「データ装備費」なんだね。
労基は証拠ないとそれ以上のこと望むのは無理。
- 587 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 21:04:09 ]
- 電話して質問したいけど、躊躇している人は質問内容を記せ！
ここを見てれば、先に対策を立てられるだろう。
でも下手な言い訳にも限界があるからなー。
さーさー頭を捻れ！電話慣れした俺が代わりに質問する！
例
Q.相談センターには何人ぐらいいるんですか？
A.たくさんいます。
- 588 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 21:06:50 ]
- Q.相談センターが相談に乗ってくれません
A.掛ける所を間違ってると思います
- 589 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 21:18:18 ]
- >>586
相談センターはデータ装備費の用途について複数示したが
「スタッフが怪我をした場合の民間保険」と、きっぱり説明した。
その労基のおじちゃんも頼りなかったからねぇ…。
【 派遣スタッフ 就業ルール】
■福利厚生
同意書に基づき労災、傷害保険、賠償責任保険に加入しております。
安心してお仕事に従事してください。
同意書はどこじゃー
- 590 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 22:16:49 ]
- 労基はたいてい頼りないよ。
公務員だからってこともあるが、一応彼らも客観的に判断しないといけないから、
サインした経緯とかについてもわからんのよね。一方的に労働者の言い分だけを
聞くわけにもいかない。
つーか、ガイシュツだが労災は全額会社負担なのに、何で民間の保険にも会社経由
で入らないといかんの？もっとも本当に入ってるか怪しいし。
- 591 名前：FROM名無しさan [2007/05/24(木) 23:44:52 ]
- >>590
労災の労働者負担疑惑を持ち出したとしても、彼らの言い分は
「あんたが何を言おうと、サインしたんで無理でーすw」のみ。
裏を返せば、それしか反論出来ないんだよね。
なんで保険も俺等が負担してんだ？
「サインしたんでしょ？」
制服代を徴収しておいて買わせるわけ？
「サインしたんでしょ？」
だってサインしないと登録出来ないじゃん？
「それでもサインしたんでしょ？」
そもそも登録しないと仕事紹介されない仕組みじゃん！
「だってサインした以上は今更何を言ったって無理」
気になった一言「あのですね、御登録時に書いてもらった書面があると
思うんですけど、それのですね、隅っこに支払いの任意性についての説明が
小さく書いてあったと思うんですよ。それは御確認なさりました？」
「隅っこに小さく」「隅っこに小さく」「隅っこに小さく」
- 592 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 02:26:38 ]
- 保険ってんならどこの保険会社で保険の内容を知りたいところだな
誰か知ってる？
- 593 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 05:34:31 ]
- 朝日新聞にデータ装備費の問題、一面に載ったね
- 594 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 06:16:52 ]
- そろそろ祭が本格か
- 595 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 06:19:39 ]
- 派遣労働者は、仕事をボイコットすればいいのです。
- 596 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 06:28:50 ]
- 物損しても全額自腹でした。領収書と通帳、業者で支店長ほざいたセリフ等持ってるけど
ユニオンに提出したほうがいいかな？
- 597 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 06:33:09 ]
- 今日からセンターに電話しないで朝日新聞に電話しとけ。一斉に祭開始じゃ。
- 598 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 06:48:53 ]
- >>592
それ、採用。
>>592
それ、ユニオンに提出する旨を支店長に伝えてからユニオンへ
明らかに故意の物損なら無理だけどね。
- 599 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 07:13:23 ]
- >>598
アンカーミス訂正
>>596
それ、ユニオンに提出する旨を支店長に伝えてからユニオンへ
明らかに故意の物損なら無理だけどね。
- 600 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 09:07:14 ]
- (^_^;)
- 601 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 09:07:28 ]
- 朝日新聞ってマジかよ？
支店のヤツが親戚の新聞記者にリークしたって噂があるんだが…
( ﾟ∀ﾟ)ざまあああああああｗｗｗｗｗ勧善懲悪ｗ
- 602 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 09:20:45 ]
- 日雇い派遣の「不透明」天引き、労働者が返還請求へ
派遣会社が保険料などの名目で派遣１回あたり２００～２５０円程度を給料から
天引きする制度に対し、派遣労働者が天引き分の返還請求を始めた。
業界大手２社は制度を廃止したが、労働者側は任意との十分な説明がなく使途も
不透明だとして、過去に支払った分の返還を求める。
徴収総額は大手で年間１０億円規模に達し、
返還請求の行方によっては業界の収益構造を揺るがす可能性がある。
日雇い派遣業界では、派遣会社が「データ装備費」や「業務管理費」
などの名称で給料から天引きをしてきた。
月に２０日間働けば年間５万～６万円程度になる。
１日に３万人近くを派遣する大手のグッドウィル（東京都港区）では、
年間徴収額が約１５億円に上るという。
www.asahi.com/life/update/0525/TKY200705240435.html
- 603 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 09:23:26 ]
- www.asahi.com/life/update/0525/TKY200705240435.html
日雇い派遣の「不透明」天引き、労働者が返還請求へ
2007年05月25日08時33分
「グッドウィルの派遣労働者でつくるグッドウィルユニオンは、事実上、
強制的に天引きされ、使い道も極めて不透明だとして団体交渉で返還を要求。
２８日にスタッフ向けの説明会を開き、６月にも一斉請求する。
労働基準監督署にも調査を求める方針で、厚生労働省も調べる考えだ。」
www.zenkoku-u.jp/index.htm
全国ユニオン／スポット派遣の部屋
フルキャストと「スタッフの労働条件に関する協定書」を結びました！
グッドウィルユニオンを結成しました！
- 604 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 10:43:16 ]
- 【グッドウィル】日雇い派遣の「不透明」天引き、労働者が返還請求【フルキャスト】
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180053159/
- 605 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 10:47:13 ]
- 今電話委してみたら支店と名前告げて後から支店長から電話があるって事らしいが
俺働いていたの四年も前で既に登録抹消されてるだろうし
返還されるかな
働いてた期間も半年ぐらいだから返還されるとしても一万か二万ぐらいかな
まあいい小遣いになるけど
- 606 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 12:00:27 ]
- >>605
今？ 返金には当初から応じてないと言ってたのに
また対応が変えたのか？
- 607 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 12:08:12 ]
- ＞労働基準監督署にも調査を求める方針で、厚生労働省も調べる考えだ。
これは結構面白いことになりそうだな。
グッド以外の会社も一斉廃止があるかも。
廃止しない会社も訴えれば一気に解決する可能性もある。
- 608 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 12:26:13 ]
- 廃止になっても返還無ければ意味が無い
- 609 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 12:58:57 ]
- もしかしてこのスレに前に張り付いていて内勤扱いされてた奴って、内勤じゃなくて
相談センターの人間じゃないの？
なんか主張も似てるし、向こうが忙しいためか全然書かなくなったしな。
半端な法律知識もいかにも上からマニュアルで覚えさせられた相談センター並だし。
融通が全然利かなかったし、バカが丸暗記させられたってのが明白だったもんな。
- 610 名前：100 [2007/05/25(金) 13:18:59 ]
- ( ；∀；)
全額きっちりな！ビタ一文足りとも引く事は許さんw
- 611 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 13:45:57 ]
- >>610
( ＾ω＾)心配すんな
みんな、そのつもりグッド相手に妥協は御法度だお
- 612 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/25(金) 14:37:13 ]
- 対応が変わった。それだけは言える。
だから電話なんて絶対にするなよ！
また悪夢にうなされるぞ！w
- 613 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 14:41:01 ]
- >>612
つまり、その場しのぎの対応変化を見せておいて…
沈静化した瞬間に一切拒否するわけかｗ
極悪人ここに極まれり
- 614 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/25(金) 14:45:37 ]
- >>613
昨日までのの対応と、今日の対応が160度ぐらい変わったということだ。
- 615 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 15:05:32 ]
- d.hatena.ne.jp/spiders_nest/
- 616 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 15:09:24 ]
- さすがに「返金いたしません！」なんてことは言わなくなってたね～。
「返すか返さないかは…いまはまだお答えできません」
あと担当が自分の名前を名乗らないようなら要注意！
名乗ったとしても「そんな人はいません」などど言われるかもしれんがw
または同姓同名の別人かもしれないw
- 617 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 15:20:54 ]
- あと言える事は
電話に出る担当によって対応が違う！…かもしれない。
ある人は名前と番号と登録支店名を聞いてくる！…かもしれない。
またある人は「まだ答えられない。決まってない」と答えるだけ！…かもしれない。
担当の当り外れがある！…かもしれない。
「あらためてご連絡する」信じちゃだめ！…かもしれない。
いついつまでに連絡してくださいと伝えると確実！…かもしれない。
一度の電話で諦めたりしちゃいけない！…かもしれない。
最終的には「朝日新聞を名誉毀損で訴える！」…かもしれない。
- 618 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 16:07:14 ]
- さすがスタッフ雑談センターだなwwwww
もう言ってる事が苦しい苦しい
- 619 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/25(金) 16:10:49 ]
- 知らん振りして「新聞に載ってた記事なんですが・・・」
とか切り出すとどうなる？
- 620 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 16:21:49 ]
- 相談センターが「払える人と払えない人」がいると認めたんだけど…
「違う部署で稟議にかけて払う払わないを決める」
「稟議に上がっていないと支払い出来ません」
「あなたの場合は稟議に掛けておりません」
「あなたにはお支払い出来ません」
「払う人と払わない人の差は、お答えできません」
「データ装備費についての和解という形でお支払いしています」
「稟議に掛けていないと言うことは、あなたに関して稟議に掛けられない何らかの
理由があると言うことです。」
しつこいやつには払わない！のが今日の方針だそうですよ。
- 621 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/25(金) 16:27:39 ]
- >>620
あなたはいつも登録番号を言ってるのか。
じゃあもう目を付けられてるんだね？
- 622 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 16:38:07 ]
- >>621
だろうね。登録番号なんて言わなくても特定されてたからね。
「あ、確かあなたの場合は稟議に掛けてお支払い出来るようになったんですけど…
ちょっと調べてみますね。
カチャカチャ…あっ！（何かに気付く）
稟議に上がっておりません（早口）申し訳ないですけど、払えません！
払えません。払えません払えません払えません払えません（リフレイン）」
「払えない理由も答えられませんっ！」
嫌われた＾＾
- 623 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/25(金) 16:40:33 ]
- >>622
「お答えできません」っていうのがテンプレだよね。
もうGWでは仕事しないんですか？ブラックリストに載ると
いい仕事紹介してもらえない気がするけど
- 624 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 16:43:47 ]
- >>623
ブラックリストに入るのに何か問題でも？
いい仕事を紹介してもらえなければ、辞めればいいだけのこと。
ちなみに電話は全て録音済み。個人情報部分だけ削れたら
YouTubeにでもうpれる。どうやって削るかが問題だけど。
- 625 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 17:07:35 ]
- 今日、支店長にいろいろ抗議したあとの帰り道にグッド本社から着信あった
内容は、グッドの知らないオッサンが「何を言われてもお返しません」だってさ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
これって支店長が俺の個人情報を勝手にバラしてるよね？
- 626 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 17:18:39 ]
- >>625
それとは逆の見方も出来る
支店長に抗議→支店長が本社にどうなってるの？と抗議or説明を求める→
どなたが抗議してきたんですか？と聞かれ、◯◯さんですと答えた→
本社があたなに「返さない」とわざわざ言ってきた
流れをこう仮定すると…
稟議に上げる→返していい奴を支店長に伝える→支店長がスタッフに伝える
仮定だけど、だいたいはこうであろう。
支店長はあくまでも連絡係であって
データ装備費返還についての権限は一切無い。
責めるなら本社の担当部署を責めよ！
- 627 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 17:29:40 ]
- ブラックリストに載っているであろう連中が
勝ち取った『データ装備費返還』だと思え。
たなぼた根性を捨てろよ。
- 628 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 17:40:47 ]
- >>596だけど
支店長から稟議下りたんで支店に来てくださいと電話あり。
とりあえずコピー用意しといたほうがいいかな？録音消去後に開き直るってのがありそうだな。
てか朝イチ速攻は朝日効果かね。
- 629 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 17:45:57 ]
- >>628
録音を消去する必要は無いよ。
和解の文書もよく読んでからサインするんだよ！
出回っている和解書がホンモノだとしたら「１」については同意出来る
「２」についても会社の事情もわからなんでもないから半分だけ同意可能
だが「３」と「４」、これは到底同意出来る内容ではない。
＊ホンモノだった場合ね
- 630 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 19:23:06 ]
- age
- 631 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 20:24:11 ]
- >>628
あなたに返還されるのは労災がらみの証拠がヤバいからですよね？
その金額ってのはデータ装備費？それとも別の金？
- 632 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 21:34:47 ]
- 何にせよ
ヤバい徴収には変わり無い
- 633 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 22:47:57 ]
- >>628だけど
データ装備費と以前物損やったさいに全額払った分も出るみたいです。
前は支店長に自分のやった責任は自分でとれっ！なんて言われ泣く泣く払ったが
今日の電話では以前
あなたに立て替えてもらった物損代も保険下りましたからお支払いしますだってさ。
- 634 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 22:58:20 ]
- 録音した奴のうpきぼん
- 635 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 23:02:25 ]
- >>634
個人情報どうやって編集すっかな？
- 636 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 23:06:04 ]
- 色々と試したけれど、編集技術が無いんで
そのままYouTubeにうpした。
非公開に設定したままだけどねw
さて、どうしてくれるか。
- 637 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 23:10:29 ]
- 編集すんのムリぽ。
てか自分の名前も全部録音してあるからな
したくてもできない。
- 638 名前：FROM名無しさan [2007/05/25(金) 23:21:01 ]
- あ、自分は労災（637）の件とは別の録音をうpした620,622です。
- 639 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/25(金) 23:22:06 ]
- ウィンドウズに元からボイスレコーだっけ？付いてるじゃん
あれで聞かせたくないとこだけカットすれば
- 640 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 00:38:29 ]
- 聞き直してみたら、微妙に含みを残した話し方なんだよなあ…
さすがはプロだな。
和解して金を受領している人が存在していると
教えてくれただけでも拾いもんかもね。
- 641 名前：639 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:56:24 ]
- ごめんサウンドレコーダーだった
- 642 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 01:25:01 ]
- 相談センターの言い分は、ずっと適当だよ。
人間によって対応・言い分は変わる。いかなる言質を取ったとしても
「会社の指示ではない、対応に誤りがあった。返還はしない」
と上司（？）が一蹴。
録音とかもあまりアテにならないかと。よっぽどマズイ内容じゃない限りは。
現状、どうやって反撃しようか智恵が尽きた。
- 643 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/26(土) 07:07:58 ]
- 使用された詳しい内訳を聞いてみなよ
どこの保険会社にどういう内容でいくら払って
いくら作業備品の購入に使われたのか
できたら書面で見てみたいな
- 644 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 07:09:19 ]
- ある比較的良心的なセンター職員の話だと
「払う払わないについて、今は私からは明言出来ませんけれども…
ただ、もう少しお待ちになってから再度お電話頂ければ…
今は少しお待ち下さいとしか…もう少し…」
この対応に一本化しておけば反発もないと思うんだけどねえ
- 645 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 07:26:01 ]
- >>643
センター「細かい内容についてはこちらではお答え出来ません」
「じゃあさ、どこに聞けば教えてくれるの？」
「それもお答え出来ません」
それは答えろよwww
- 646 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/26(土) 07:38:46 ]
- >>644
それは28日のことを前提にいってるのかな？
内容自体はクレーム回避テンプレだけどね
- 647 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 07:57:53 ]
- >>646
だと思います。というよりも、そう思いたい。
彼の話し方から醸し出る空気を読むとそう読めるかなと。
昨日一日２回電話して返ってきた答えが上記の「今は答えられない」というのと
「お名前と支店名をお教え下さい。後日支店長から連絡させていただきます」
この二つでした。
- 648 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 10:35:49 ]
- 税引き後の賃金から「その他」で200円徴収って脱税？
- 649 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 10:55:24 ]
- >>586
俺が受けた説明だと
払わないと事故が起きた時、自腹切ってもらいますよ？と ハッキリ 言われた！
- 650 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 11:59:39 ]
- >>649
雇用主(グッドウィル)の100%負担だよ
- 651 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 12:02:40 ]
- >>650です
ここグッドウィルのスレじゃない事に気づいたわ
訂正：雇用主(派遣会社)の100%負担
これを守らないと違法です
- 652 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 16:37:05 ]
- 未だに正々堂々と強制的な取り方してる会社って・・・
何も気にならない鈍感社員の塊なのかね
- 653 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/26(土) 20:47:47 ]
- >>26>>47
今更だが、>>26のところは\250ジャマイカ？
単発派遣二強と呼ばれるところは制度廃止になったようだが、
他社は知ってか知らずか>>652が言う通りの天引きがまだまだあるようだ。
このテのスレタイのスレが立たなくてよくなる日はいつ来るんだろう？
- 654 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 21:40:32 ]
- テイケイさんが、こっそり引かなくなった様子ｗ
- 655 名前：FROM名無しさan [2007/05/26(土) 21:42:33 ]
- >>652
末端の営業社員は疑問に感じたとしても？
何も言えないだろうなｗ
- 656 名前：100 [2007/05/26(土) 22:48:16 ]
- ２週間も無駄に足掻いた所為で、疲れがどっとのしかかってきた。
はあ～ 揉めずに返して欲しかったな～
事態が収拾したら相談センターに非礼を謝ろう。寝付きが悪いわw
- 657 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 01:47:31 ]
- 税務署にはなんて言って申告してるんだろ
源泉やらなにやら引いた後に天引きしてるのが気になるけど
- 658 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 02:57:35 ]
- >>656
俺なんか違法、犯罪者、泥棒企業ってフルボッコぎみに言ったら
グッドウィルの変なオッサンから逆電話がかかってきたぞｗ
しかも「なぜ返さないといけないのか理解できません」とか言うし
結論：こんなクソ会社に良いところなんて一つもないから謝ったら損するだけ
- 659 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/27(日) 11:43:51 ]
- 769 名前: FROM名無しさan Mail: 投稿日: 2007/05/27(日) 08:30:36
615 名前: FROM名無しさan Mail: 投稿日: 2007/05/26(土) 18:11:12
返還ネタは元スタッフの妄想ですたｗ
616 名前: FROM名無しさan Mail: 投稿日: 2007/05/26(土) 18:18:27
>>615
良い加減にしないと、音声ファイルうpるよ？
622 名前: FROM名無しさan Mail: 投稿日: 2007/05/26(土) 20:56:08
内容は「これまでに、和解してお支払いした事実はあります」
「和解出来る人にはお支払していますし
和解出来ない人にはお支払い出来ません」って程度だけどね。
632 名前: FROM名無しさan Mail: 投稿日: 2007/05/27(日) 00:37:00
www.youtube.com/watch?v=BB21by9aFrc
うまくタグ付け出来んかったw
- 660 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/27(日) 12:03:54 ]
- 小額訴訟とか起したらどうするんだろ
異議申し立てするんだろうか
そしたら使用した内訳も出すことになるよな
- 661 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 12:10:02 ]
- >>660
会社側が通常訴訟に移行させて終わりだろｗｗｗ
- 662 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 12:25:28 ]
- 通常訴訟なら、なおさら内訳が出てくるわけだが。
案外少額訴訟やれば内訳出さずに内密に和解するかもな。
- 663 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 15:23:45 ]
- 和解している前例があって、それを認めているのなら
訴訟を起こされた時にどう言い訳をするつもりだろう？
この際に争点になるのは「なぜ私とは和解しないのか？」だよね。
「あなたには雇用契約の際に、データ装備費について十分な説明をしました」
これを会社が立証しなきゃいけない。もちろん詳細な内訳もだ。
仮に、訴訟を起こされたら直ぐに和解してくるはずだろうけどw
- 664 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 19:00:27 ]
- 昨日テイケイの登録行ってきたけど
何の説明もないどころか
「協力費廃止」みたいな社内放送？
が3回くらい流れてきた。
- 665 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 19:04:26 ]
- 結局は使途不明金だからね。
- 666 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 19:58:10 ]
- ここで、他の派遣会社が空気読み始めて返還に応じれば大手のグッドウィル終了なのに、
このDQN業界は絶対に返還しねーんだろうなー(遠い目)
- 667 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 20:00:35 ]
- >>666
登録だけで働いてない会社にメールで質問してやろうかと思ってるよ。
このスレの事もね。
- 668 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 20:33:53 ]
- >>666
既にグッドは極一部の人にだが、和解金という名目で返還に応じている。
もうそれは隠しようのない事実。それを公にはしたくないだけだよ。
今後はフルキャストも返還に応じないわけにはいくまい。
これだけネットが普及して情報拡散が早い世の中なのに
グッドやフルキャスト等で働く者は情報リテラシーが相当低いのであろうか
殆どがその事を知らない。また、知ったとしても理解出来ていない。
いや、理解する気もないのだろう。これからもずっと…たぶんw
- 669 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 21:56:03 ]
- >>668
つうか､>>1がこのスレ立てたからアルバイト板で認知されてきたんじゃないのか？
- 670 名前：FROM名無しさan [2007/05/27(日) 22:54:43 ]
- 安全協力費が廃止されてもたいして意味ないんだよね。
この制度がなくなれば、今度は給料を低くするだけだろう。
だから返還されないと話にならんのよねー。
- 671 名前：100 [2007/05/27(日) 23:08:06 ]
- ここで色々と知る事が出来て感謝！
明日の説明会で一体全体どうなってんのかと聞いてこようと思っています。
>>668
「データ装備費」でググってみましたら、文藝春秋6月号にも載っているようです
blog.livedoor.jp/labour21/archives/50967127.html
文藝春秋からじゃ広まらない様な気がするw
コンビニに置いてある雑誌でも、SPA!なら小さくでも記事になりそ。
コムスン問題で揉めた読売も追従してくれたら、もっと広まるかも。
- 672 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 00:09:57 ]
- >>670
通常のピンハネ分でまかなうのではなく、安全協力費は裏金みたいなものだよ。
不透明さは裏金そのものだ！
だからピンハネ分とは別に奪取するんだろうよ。
胸を張れる制度だったらグッドやフルが廃止にするはずもないよ。
- 673 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 00:58:46 ]
- データ装備費・データ管理
goodcast.blog88.fc2.com/blog-entry-25.html
安全協力費を詳しく
goodcast.blog88.fc2.com/blog-entry-14.html
- 674 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 01:06:23 ]
- 最近の流行り
goodcast.blog88.fc2.com/blog-entry-26.html
- 675 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 08:05:14 ]
- グッドは\200-
- 676 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 13:28:48 ]
- ニュース版はＺＡＲＤと松岡農水相でdat逝きっぽいなー
- 677 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/28(月) 16:21:23 ]
- www.labornetjp.org/EventItem/1180275640388staff01
- 678 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 21:49:32 ]
- オマイら50人は、情けないぜ…orz
www.asahi.com/national/update/0528/TKY200705280426.html
- 679 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 22:13:44 ]
- だいぶ問題がでかくなってきたみたいだね。
どう考えても、グッド側に有利な材料ってないような気がするんだが。
「任意」って言っても、実情は１００％のスタッフが天引きされてるんだから、
どう見ても強制だわな。払ってない人がいるなら任意だろうけど。
- 680 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/28(月) 22:24:09 ]
- いや少なくないと思うよ
こんな言い方はあれだが時間と距離、交通費などの制約が普通人より厳しいだろうしユニオン自体の知名度も考えると結構なもんだと思う
- 681 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 22:29:31 ]
- 俺は知っててもグッドウィラーじゃないから行かなかった。
全ての登録会社が対象だって言うなら行ったかもしれん。
あと仕事ある人も行けないだろうな。休めば日給パーだし。
- 682 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 22:29:43 ]
- >>679
登録説明会の際に「任意だ」とキッチリ説明を受けた上で、
払わないことを選択し、かつ払っているスタッフ
と比べて差別のない手配を受けている人が存在すれば…
任意だったと認めてあげなくもないw
んな奴いない…
って言うか、返還要求成功後に「仕事干します」言われた奴がいるんだから、
任意で受け取っていたので返金しない…
って言い訳は無理だろ？
- 683 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 22:30:01 ]
- とりあえずさ、みんなユニオン加入を考えてみろ。
毎月500円。タバコとジュースを一回我慢するだけ。
- 684 名前：FROM名無しさan [2007/05/28(月) 22:35:22 ]
- >>679
実際、払わないで働いてた人っているのかね？まさかいないと思うけど。
もし裁判にでもなれば、その点は焦点になると思うんだけど。
ただ、不透明な金だから賃金台帳とかにどう書いてるのか疑問だし、誤魔化そう
と思えばグッド側は捏造とかやりそう。「払ってない人もたくさんいます」なんて
大嘘こくかもなｗ
- 685 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/29(火) 01:28:38 ]
- >>684
給料の支払い時に引かれるから、逃れるのは無理じゃないか
- 686 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 07:03:59 ]
- 給料支払時に安全「協力」費どうしますか？と聞かれた事はないな。
- 687 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 07:32:14 ]
- 最初の支払い時にみんな
「この200円って何ですか？」
って間違いなく聞くよな？
で大概
「事故が起きた際のお見舞い金をスタッフの皆さんから１現場につき200円頂いてます」
とか言う説明をされる。
なんで会社側の保証やらをスタッフが寄付せなあかんのか？
と思いつつも、
ここで任意だと説明されないのはバイトのＡＣが強制だと思っているからw
- 688 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/29(火) 10:11:41 ]
- データ装備費拒否してACがそれをその場で反映できる権限があったのかな？社内の規則、コンピュータのシステム上共にさ
任意っていうんならACはやり方くらい知っててもおかしくないと思うんだけど
- 689 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 12:37:12 ]
- 5/28のグッドユニオンの説明会、スタッフは50人しか集まらなかったが、
NHKに民放各社も来ていたらしい。
こういうのって、案内出せば関心なくてもマスコミは来てくれるの？
それとも、朝日新聞が取り上げたし、興味あったから来たのかな？
- 690 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 12:50:57 ]
- >>688
ＡＣに任意の設定権はないでしょ？
騒ぎだしてデータ装備費払わないって人が現れて
初めて任意なのに気付くんだから…w
ＡＣ→支店長→本社まで話が回らないと任意にならんのでは？
…どこが任意だw
- 691 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 15:02:15 ]
- www34.atwiki.jp/gw-200/
勝手にまとめてみました。まとまってなくてごめんなさい。
- 692 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 17:38:31 ]
- 結局、どうなったんだ？
どうしたらいいんだ？
ユニオンに電話つながらないし、HPみても詳細はわからない。
- 693 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 17:58:24 ]
- >>692
ユニオンもいっぱいいっぱいでHP更新まで手が回らないかもね。
ユニオン側の加入者受け入れ態勢も整っていないっぽい。
加入申し込み書をコピーして配布して欲しいな～。
- 694 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 18:23:08 ]
- ユニオンの人って一生懸命で好感持てるけど、それ以前にグッドウィルなんか辞めよう
っ気はないのかな？
何もグッドなんて糞会社を辞めれば、関わりを持たずに済むのに。
- 695 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 18:33:05 ]
- >>694
グッド辞める辞めないじゃなくて、データ装備費返還に向けて
ユニオンを頼ろうって話でしょ。
- 696 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/29(火) 18:44:57 ]
- まず無理だと思うけど、全部の派遣が「データ装備費」「安全協力費」の
返還に応じるように交渉したらいいのにと思うのは自分だけ？
- 697 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 19:07:44 ]
- >>696
そう思うなら交渉して。
ガンバレw応援してるw
- 698 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 19:22:37 ]
- >>696
なぜ、先ず無理だと結論付けるんだい？
先ずは影響の大きいグッドウィル＆フルキャストを狙い撃ちしていけば
自ずと中小各社にも波及するだろうから、１社ずつ確実に着実に。
ユニオンのやり方に疑問があるなら、その意見をユニオンに上げてみて。
ユニオンは自分達の代理にしか過ぎない事を忘れずに。
グッドウィルとの交渉が失敗した場合、その他各社は正々堂々と違法な行いを
これまでと同様に続ける、そして新たに始めるという事を肝に命じていておくれ。
- 699 名前：100 [2007/05/29(火) 21:11:56 ]
- 500円を払ってグッドウィルユニオンに加入させていただきました。
- 700 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 21:16:52 ]
- ユニオンは裁判で決着つけるつもりはないの？
それだけ人数いれば、費用分割でなんとかなるんじゃないのか？と思うのだが。
- 701 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 21:35:56 ]
- >>700
グッドウィルの出方次第じゃないかな～
お互い憎み合っているわけでもないんだし、話し合いで済めばそれでよし。
ただ、相談センター同様の良い加減な対応をしてきた場合は告訴でしょうね。
- 702 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 22:32:07 ]
- グッドウィルのデータ装備費について（まとめウィキ）
www34.atwiki.jp/gw-200/
何か情報をお持ちの方、報告よろしく。
- 703 名前：FROM名無しさan [2007/05/29(火) 22:36:18 ]
- >>701
話し合いで決着つきそうな気配はないと思うが。
納得いく説明は何一つないわけだし。まあ真実はボッタクリなんだから当たり前か。
- 704 名前：FROM名無しさan [2007/05/30(水) 15:45:12 ]
- 定期age
- 705 名前：FROM名無しさan [2007/05/30(水) 16:31:34 ]
- プレイボーイ立ち読みしたけど、厚生労働省はこのことは放置する姿勢みたいだね。
やっぱグッドあたりは裏金でも渡してるのか。
- 706 名前：FROM名無しさan [2007/05/30(水) 17:06:08 ]
- >>705
グッドウィル→自民党→厚生労働省 献金と圧力
ウソかマコトかは誰かが知っているかもしれんけど、俺は知らん。
- 707 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/05/30(水) 17:36:57 ]
- グッドウィルユニオン説明会開かれる
www.labornetjp.org/news/2007/1180427683488staff01
「この国にも 企業の不正を糾すユニオンが必要だ！ 企業の社会的責任を問うユニオンが必要だ！」by 大地 実
- 708 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/30(水) 19:09:53 ]
- 普通に牢記で刑事告訴すればいいだろ。なぜ他人まかせ？
文句言ってる在日と変わらん。
- 709 名前：FROM名無しさan [2007/05/30(水) 23:03:39 ]
- >>708
労基で刑事告訴の意味が分からないが、全てを他人まかせではないだろ。
会社との交渉はプロに任せた方が良いけど、労基への申告は自分でやらんとな。
こういう事を言うのもなんだかなと思うのだけど
「文句を言っている在日」はどこにいる？少なくとも俺の周りにはいないぞ。
- 710 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/31(木) 00:08:44 ]
- >>709 在日はさっさと帰れよ。
- 711 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 02:19:49 ]
- >>705
労働基準監督署もあまりいい答え出してくれないみたいね。
一応、賃金全額払いの原則に違反するとは書いてあったけど。
- 712 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 02:33:16 ]
- でももし労基が動かなかったしてユニオンもはいそうですかとは引き下がらないだろうねえ
そしたら次は裁判かなあ
- 713 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 07:15:41 ]
- ユニオンも胡散臭いｷｶﾞｽｗ
- 714 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/05/31(木) 17:38:06 ]
- >>713
その評価は、まだ先でいい
- 715 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 21:10:33 ]
- 6・7グッドウィル本社前行動の呼びかけ
www.labornetjp.org/news/2007/1180577891910staff01
- 716 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 22:45:20 ]
- ちょっと試しにまとめwikiに記入してみたんだけど、間違ってたら不安w
労基法違反申告書の記入方法
www34.atwiki.jp/gw-200/pages/18.html
こんなんで大丈夫？協力求む。
>労働基準監督署への一斉申告について
>
>６月１日（金）から全国一斉に労働基準監督署への申告を開始します！
>登録支店の管轄の労働基準監督署へ
>第一波申告行動 6/1（金）10:00 JR総武線・大久保駅南口集合
> 新宿労働基準監督署へ（関根・他）
>
>ー申告内容ー
>◯ 未払賃金
>・データ装備費
>・集合時間からの賃金
>・不当なペナルティ／連絡欠勤１回１０００円など
>・会社都合によるキャンセル時の休業手当
>・制服代金
>◯ 労働基準法32条（労働時間規制）違反
>・適正に三六協定を締結せずに１日８時間・週４０時間を超えて労働
- 717 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 22:52:45 ]
- 今日の団体交渉、どうなったのでしょうか？
知りたいです。
- 718 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 23:18:04 ]
- ユニオンからの書き込みを待て。
- 719 名前：FROM名無しさan [2007/05/31(木) 23:50:48 ]
- 明日からは各自で担当の労基に申告開始しろよw
- 720 名前：FROM名無しさan [2007/06/01(金) 07:09:20 ]
- NHKがんばれ。
- 721 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/06/01(金) 19:22:00 ]
- 派遣会社の天引き 調査を要請（NHK）
www3.nhk.or.jp/news/2007/06/01/d20070601000088.html
グッドウィルのデータ装備費 @ まとめウィキ
www34.atwiki.jp/gw-200/
- 722 名前：FROM名無しさan [2007/06/01(金) 20:29:17 ]
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
フリーター全般労働組合メールマガジン # 臨時号
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【転送転載大歓迎】こんにちは。
グッドウィルユニオン委員長の梶屋です。
呼びかけをお読みのみなさん。私たちグッドウィルユニオンが組織化を開
始したスポット派遣最大手グッドウィルとのたたかいは、データ装備費返
還問題をきっかけに一つの山場を迎えつつあります。
www.asahi.com/national/update/0528/TKY200705280426.html
先日開催された組合説明会は以上にありますよう、グッドウィルで働く
仲間、約５０名が説明会に参加、その後も大袈裟ではなく続々と仲間が集
まっています。参加した仲間の中からはさまざまな訴えが寄せられていま
す。たとえば作業中に足を骨折した仲間は、「データ装備費」が当初「保
険料」という説明で差し引かれていたため労災について支店に問い質した
ところ、「それは物損時の保障のためのものであり、労災保険はない」と
言われ、何の補償も受けられなかったということです。
露骨に労働者の人権を無視する会社側の姿勢に、私たちは憤りを覚えず
にはいられません。スポット派遣業者は、一説には給与の３５％もの天引
きを行い、巨額の利益を生み出しているそうです。そしてそのことがワー
キングプアに代表される新たな貧困問題の温床となっています。その業界
ＮＯ１企業であるグッドウィルとのたたかいは、単に一企業の労使問題に
留まらない大きな意味をもっています。
- 723 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/06/01(金) 20:32:40 ]
- ６月７日（木）、首都圏で活動する多くのユニオンの仲間とともに、
グッドウィルユニオンは六本木ミッドタウンのグッドウィル本社前での抗
議行動を行います。グッドウィルで働くみなさんは勿論、直接就労経験の
ない方もぜひこの行動にご参加ください。ご都合のつく方は以下の時刻に
六本木ミッドタウン前にお集まりください。フリーター全般労働組合の黄
色い大きな旗を目印にしていただければと思います。
プレカリアートの反攻を、共に大きなうねりにしましょう！..
■行動日：6月7日（木）１１時４５分集合
■場 所：六本木ミッドタウン前
※問い合わせ先：グッドウィルユニオン
新宿区西新宿4－16－13 ＭＫビル2Ｆ
電話 03-5371-8808 FAX 03-5371-5172 haken@zenkoku-u.jp
【現地までの交通機関】
・都営大江戸線「六本木駅」8番出口より直結
・東京メトロ日比谷線「六本木駅」より地下通路にて直結
・東京メトロ千代田線「乃木坂駅」3番出口より徒歩約3分
・東京メトロ南北線「六本木一丁目駅」1番出口より徒歩約10分
www.tokyo-midtown.com/jp/access/index.html
☆ お問い合わせ
フリーター全般労働組合
〒160-0023 東京都新宿区西新宿4-16-13 MKビル2階
電話&FAX 03-3373-0180
ホームページ： a.sanpal.co.jp/paff/union/
メールアドレス： paff@sanpal.co.jp
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ
m.mag2.jp/b/M0057819
- 724 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/06/01(金) 20:37:30 ]
- グッドウィルユニオン・ブログ
ameblo.jp/goodwillunion/
グッドウィルのデータ装備費で労働基準監督署に申告
d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20070601
- 725 名前：FROM名無しさan [2007/06/01(金) 21:28:47 ]
- ｴｽﾌﾟｰﾙなんかは共済費と称して頑張って強制的な徴収してるﾈ
- 726 名前：FROM名無しさan [2007/06/01(金) 22:33:06 ]
- >>722
ラスボス登場ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!
がんがれ超がんがれ
- 727 名前：FROM名無しさan [2007/06/01(金) 22:35:21 ]
- しかしこれはまだ序章に過ぎなかった
- 728 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/02(土) 01:09:45 ]
- 35％だって？グッ怒の場合、朝鮮労働党並みだぞ。
- 729 名前：FROM名無しさan [2007/06/02(土) 07:56:57 ]
- 【 Podcast 】アクセス特集・藤井誠二＋渡辺真理
ＴＢＳラジオ「アクセス」。
毎週火曜日のアクセス特集は、藤井誠二さんによる「誠二と真理のコレを見た！」です。
今夜は、ゲストのフリーター全般労働組合執行委員長の大平正巳さんと
「フリーターや派遣社員の労働組合」についてトークしました！
tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/05/post_9164.html
iPodにでも入れてお聞き下さい。
- 730 名前：FROM名無しさan [2007/06/02(土) 14:53:53 ]
- 団体交渉
前回
「データ装備費返して」
「うん返すよ」
今回
「返してくれるんだよね」
「やっぱ無理返さない」
「返すって言ったじゃん」
「返さないよ」
「なんで？」
「返さないから」
- 731 名前：FROM名無しさan [2007/06/03(日) 02:23:18 ]
- 求人広告で「福利厚生費」で盗ると書いてる下位社もあったな。
ま、搾取人に盗ってはそのとおりだなw
- 732 名前：FROM名無しさan [2007/06/03(日) 16:20:13 ]
- 空いた時間にやってた主婦の人とかは請求しないのかな
知ったら今までの払った分とユニオンの会費天秤にかけてたりして
- 733 名前：100 [2007/06/03(日) 22:00:51 ]
- 今週、労働基準監督署へ違反申告をさせて頂く予定です。
www34.atwiki.jp/gw-200/pages/18.html
7日のミッドタウンでの抗議行動には…迷い中。
- 734 名前：FROM名無しさan [2007/06/04(月) 01:26:54 ]
- >733
がんばってください
所でいくら位になってたんですか？
- 735 名前：100 [2007/06/04(月) 16:43:18 ]
- 東京都某区労働基準監督署、第一波違反申告完了。
「その件って、マスコミを賑わせてるやつですよね？
どういう事なのか詳細を教えて頂けると有り難いです！
管轄は本社のある三田労働基準監督署で、実際に動くのは三田ですので
こちらの情報を三田に上げて、三田経由で動いていこうと思います。」
お役人なのでどこまで本気なのかは判断出来ませんが
担当者はかなりノリノリな感じを受けました。
労働基準監督署の担当にも当り外れがあるそうですが、数打ちゃ当るで
全国規模でがんがん行けば、返還の可能性は高まるそうですよ！
>>734
22万ちょっとです。
- 736 名前：FROM名無しさan [2007/06/04(月) 16:52:01 ]
- 実際に動くのが三田ってのがどうもねぇ。。
自分達はどうせ動かないで連絡するだけってのが気になる。
ところでその担当の人から名刺とかもらった？
本当にやる気のある人だと、名刺も渡してくれて、携帯の番号も聞いてきて「動きが
あったら随時連絡します」と言ってくれたりする。
- 737 名前：100 [2007/06/04(月) 17:12:25 ]
- >>736
その点は…◎
「私、◯◯と申します。状況を携帯か自宅のどちらに連絡した方がよろしいですか？」
「そちらの方でも何か新たな情報が入りましたら、私に連絡して下さい！」
「三田を動かすには、三田以外から三田へのプレッシャーも必要」
これで適当にあしらわれてたら、人間不信になるわw
- 738 名前：100 [2007/06/04(月) 17:19:03 ]
- 後、ユニオンが集めた資料と給料明細など、持って行った添付書類全てを
コピーして纏めてました。これは普通の対応か…。
自分の学生時代のアルバイト経験を交えて熱心に話してましたな。
「昔やった引っ越しの給料より安いよっ！9千円は貰えてたのに！」
…私が話すより、担当者の方が話してましたがw
- 739 名前：FROM名無しさan [2007/06/04(月) 17:19:40 ]
- >>737
これは結構期待できるかもね。
一応マスコミも取り上げてくれたお陰で、グッドに関係ない友人もそのニュース
知ってたし、公務員と言えども動かざるを得ないんじゃないかね？
- 740 名前：100 [2007/06/04(月) 20:50:38 ]
- >>739
「六本木ヒルズからミッドタウンですか～ は～儲かってんですね～w
そんな金があるなら給料上げて、返すもん返せって話ですよねw」
この担当者さん、熱いけどちょっと暴走気味なのが心配でしたw
他の労働基準監督署の反応も気になりますな。
- 741 名前：FROM名無しさan [2007/06/04(月) 22:16:05 ]
- >>738
昔高いのはは、直接雇用だったからだろうねえ
- 742 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/04(月) 22:36:23 ]
- >>740
とても良い担当の人に当たったと思う。
幸運だな。
- 743 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/05(火) 02:47:21 ]
- 三田って動かないことで有名だろ。労基系スレでは有名。
- 744 名前：FROM名無しさan [2007/06/05(火) 09:33:31 ]
- その三田の労基に行政指導を受けたグッドって・・・
- 745 名前：FROM名無しさan mailto:age [2007/06/05(火) 22:14:32 ]
- この記事によると、既に三田労働基準監督署は動いていますね。
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/50139/
> 人材派遣大手「グッドウィル」（東京都港区）が、労使協定を結ぶ労働者代表の
>選出方法に不適切な部分があるとして、三田労働基準監督署（東京都港区）から
>行政指導を受けていたことが分かった。
>（中略）
> 同社では、支店ごとに常勤社員と常勤の登録スタッフから選ばれた労働者代表が、
>時間外労働や賃金の一定額控除などに関する労使協定を会社側と結んでいる。
>三田労基署は、約２６０万人いる登録スタッフの多くが労働者代表の選出手続きに関与していない状態の是正を求めた。
期待age
- 746 名前：FROM名無しさan [2007/06/05(火) 22:32:58 ]
- >>745
けど、使用用途についてはまだ全然調べてないみたいね。
- 747 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 05:36:38 ]
- そこまでされても代表者を選任してサインさせようとしてるグッドって・・・・
凄い悪あがきだ。
- 748 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 14:14:50 ]
- >101
任意であったかどうかも問題だけど
例え任意であったとして労使協定はあったのか、無かった場合の天引きとどちらが重要か
さらに
データ装備費はスタッフに説明していた通り本当に保険等に使われていたどうか
が焦点でしょ
- 749 名前：748 [2007/06/06(水) 14:16:58 ]
- えらい亀レスだった
ごめん
- 750 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 15:32:43 ]
- >>748
労使の協定はありました、とはグッドの弁。
じゃあいつ選出したの？どうやって？誰をよ？
これに関しては三田労働基準監督署がNGを出しました。
ということで労使の協定なんて×。労働組合も今年３月に生まれたばかり。
では、「任意」で法に則した徴収をしていたと仮定する。
そうであるなら、使い道をきちんと証明して提出できますよね？となる。
そして、グッドは「社内規定では使途に何ら問題はありません」とキッパリ。
今の問題は「任意」よりも「使途」の方が重要なのです。
次の問題はデータ装備費が「未払いor不払い賃金」に当るかどうか。
未or不払い賃金であるなら時効が２年となってしまうのです。
「積立て」同様の区分けですと、全額返さないといけません。
だがしかし…そんな悠長に構えてると倒産してしまいそうな今日のグッドです。
- 751 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 17:32:37 ]
- 使用用途が「怪我をしたときの保険」だと証明されても、それはそれでおかしいわけだが。
労災を労働者が負担するのを認めるってことですか？
失業保険も厚生年金も無しで、労災を負担するなんてメチャクチャな話では。
- 752 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/06(水) 19:44:51 ]
- テイケイに聞いたら“安全協力費＝装備品やスタッフ感謝の集いにて償却させていただいております”
俺が以前聞いたときは、万が一の保険としてお支払いいただいてると聞いたんだけどな。
っていうか感謝の集いって、要は他人の飲み食いのために支払ってるのかよorz
- 753 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 19:50:21 ]
- >>752
ユニオン曰く「フルキャスト、グッドウィルと来て次は…うふふ」
次はどこだ！テイケイ？
- 754 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/06(水) 20:04:06 ]
- >>753
マジな話、明日地元の労働基準監督署に問い合わせしてみる。
- 755 名前：FROM名無しさan [2007/06/06(水) 21:04:49 ]
- NHKのグッド叩きが凄いw
- 756 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/06(水) 21:07:20 ]
- 運送屋のバイトで怪我したとき、保険うんぬんの話しにならなかったぞ。
一応聞いたのに、内勤は何も言わなかったし。
- 757 名前：FROM名無しさan [2007/06/07(木) 01:12:29 ]
- >>756
当たり前だろ。
怪我しようが、この手の会社は絶対に金は出さないぞ。
- 758 名前：FROM名無しさan mailto:sage [2007/06/07(木) 11:00:09 ]
- >>756
労災の時効は２年だったはず、まだ間に合うなら行動するべし
- 759 名前：FROM名無しさan [2007/06/07(木) 21:23:52 ]
- >>752
テイケイさんも、格好のスケープゴートが現れて醜態を晒している今の内に…。
- 760 名前：FROM名無しさan [2007/06/07(木) 21:33:35 ]
- 【抗議行動の様子】
www34.atwiki.jp/gw-200?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=20070607.jpg
誰か参加した？
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