【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える７

1 名前：エージェント・７７４ [2008/06/22(日) 23:17:35 ID:S8ZdPpPM] 自由に議論、アイデアを出しましょう。 2 名前：エージェント・７７４ [2008/06/22(日) 23:32:39 ID:r6a4uWLn] 突き越せ、システム 3 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/22(日) 23:34:12 ID:b/ZRpZ5A] ■まとめwiki www8.atwiki.jp/tibet_wiki ■前スレ 【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える6 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213010927/ 4 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/22(日) 23:50:39 ID:b/ZRpZ5A] ■■今後の主なイベント■■ ■グローバル人権聖火リレー【全国各地巡回／6/18〜6/29】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211950004/ ■ワールド・チベット・デー【全国各地／7月6日】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/ www9.atwiki.jp/july6/pages/1.html ■【7月6日】チベットリンカ【チベT着てピクニック】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213043367/ ---------------------------------------- ■北海道 【試される】チベット開放前線札幌【大地】 　sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210577950/ ■東京 【洞爺湖】サミットオフ・デモin東京【支援】 　sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211029171/ ■静岡　　7/6御来光を見ながら雪山獅子と祈るオフ 　sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212663866/ ■名古屋 【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋２【講演会】 　sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/ ■大阪 フリーチベット in 関西 　sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/ 5 名前：エージェント・７７４ [2008/06/23(月) 00:06:41 ID:DXrcoR/a] デザインTシャツ（チベット関連、東トルキスタン関連） www.ttrinity.jp/ 　○チベット特集 　www.ttrinity.jp/special/tibet.html 　○トルキスタン国旗デザインTシャツが売れ筋３位 　www.ttrinity.jp/471097.html ＜注意＞工作員がデザインした「I(love)TIBET」Tシャツあり 　　　　　　一見チベTシャツに見えるが、チャイナ国旗のデザインや、 　　　　　　ダライ・ラマへの中傷メッセージが含まれる。 チベットの国旗売ってるお店　基金と募金のついでにグッズも売ってる真面目っぽいとこ www.tibet-aid.org/frame/frameset.html チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン（TSNJ） www.geocities.jp/t_s_n_j/ ダライラマ法王日本代表部事務所 www.tibethouse.jp/home.html ダライラマ法王事務所関連リンク先　カワチェン　グッズでTシャツあります kawachen.shop-pro.jp/ チベットグッズを売っているお店 manimani.jp/ store.shopping.yahoo.co.jp/mikkyo-yorozuya/index.html チベTを販売しているお店 item.rakuten.co.jp/tirakita/c/0000000501/ www.shantihtown.com/shop/2008/03/t-mts303.html daybreak.ne.jp/item/tshirt/tib_01-5942.php clubt.jp/product/31378_628326.html ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗 banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp/2008-04-02 国旗の画像データを入手したい方は、TSNJにPDFデータがあります。 www.geocities.jp/t_s_n_j/ プリントアウト用画像（ステッカーやチラシなど） www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/24.html セブンイレブン「ネットプリント」 www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/32.html 【チベット支援団体に募金をお考えの皆様へ】 ・ダライ・ラマ法王代表部事務所 チベット亡命政府から正式に認められている代表機関です www.tibethouse.jp/ ・チベット支援に関する詳細ページ チベット亡命政府に直接募金することができます www.tibethouse.jp/support/index.html 他にも良いお店があれば追記願います。 6 名前：エージェント・７７４ [2008/06/23(月) 00:11:05 ID:DXrcoR/a] >>1 スレ建てありがとうです。 7 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 00:27:54 ID:L9HOR6tD] スレ立て、テンプレ貼り　共に乙です。 8 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 00:30:26 ID:DXrcoR/a] >>sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213010927/999 了解です。 スレが既に落ちていて、リロードできないだけでした・・・ 9 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 00:57:08 ID:Sqn3uU5G] >>1　乙 10 名前：エージェント・７７４ [2008/06/23(月) 01:06:36 ID:hiwXz6iX] 中国へのＯＤＡに対する日本国内における批判の世論が、高まった時、 中国の武大偉外務次官は、谷垣財務大臣（現政調会長）に対して、 対中ＯＤＡの減額をやめるように言いました。 しかし、ハニートラップ疑惑（週間文集・情報）の谷垣財務大臣でさえ、 「世論には逆らえない（選挙で落選したくない）」と武大偉外務次官の要請を 断ったのです。 日本がチベットの弾圧阻止のためにできる最重要ポイントは、中国への アジア開発銀行（財務官僚の天下り先）からの対中国迂回融資を止めることだと 思います。 ↑他スレより転載。 アジア開発銀行への批判の世論を作って行くのが大切と思った。 ODAの時は何がキッカケで世論は動いたんだろ？ 11 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 03:32:30 ID:L9HOR6tD] >>10 この辺りかなぁ。2000年あたりから亀井静香が３割削減申請→福田＆河野が反対っつー動きはあった。 反日もあるけど、北京オリンピックできるんだから先進国への仲間入りだろｊｋ、ってのが決定打かな？ 対中円借款　外相「五輪前に終了」　中国外相と協議で合意 2005/03/17 The Sankei Shimbun ≪援助の使い道追跡を≫ 　【視点】政府は十七日、新規の対中円借款を平成二十年の北京五輪をめどに打ち切ることを正式に表明、 日本からの援助を受けながら、対日批判を続ける中国の姿勢に対する国民の疑問にようやくひとつの答えを出した。 しかし、なおも、環境分野などで無償資金協力は続ける方針だけに、今後はこうした援助の効用をきちんとフォローしていく必要がありそうだ。 　対中援助をめぐっては、建設費の四分の一を日本が負担した北京国際空港が株式会社化されたのをはじめ、 その後も上海国際空港、上海宝山製鉄所などの民営化が進められている。 今後、日本の援助でつくられた施設の民営化や株式公開などという事例があれば、援助比率に応じた上場益を求めることもありえるだろう。 　中国は、過去十年以上、毎年二けたの経済成長を続け、すでに二〇〇四年の国内総生産（ＧＤＰ）総額は約百七十兆円に上る。 軍事費の増強には歯止めがかからず、わが国の排他的経済水域での調査活動も活発化している。 そのうえ、二〇〇三年十月には米国、ロシアに次ぎ三番目の有人宇宙船の打ち上げに成功。 さらに他の発展途上国への援助も行うなど、「発展途上国の社会資本整備のための低利・長期融資」であるはずの円借款の供与対象国とはいえない実態になっていた。 　今後、政府は七月をめどに残っている円借款事業三十案件の中から、「中国側から感謝の意が示され、 将来の友好関係に資する」（外務省筋）案件を取りまとめ、中国側に提示、合意を目指す方針だ。 しかし、政府部内にはなお、「年限を決めての停止ではなく、段階的減少がいい」といった意見もあり、すっきり、打ち切りというわけにはいきそうにない。（宮野弘之） 12 名前：エージェント・７７４ [2008/06/23(月) 21:00:10 ID:qBN5dI6f] 今、チベット・四川で何が起きてるか？ jp.youtube.com/watch?v=75ZwIsXGHWU jp.youtube.com/watch?v=dYTSxR4udVs 13 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 23:05:32 ID:Hd+lxuUq] みなさん 洞爺湖サミットのポスター見ませんでしたか？ 不審者の通報や ご協力くださいって書いてあった気がしますが、 抗議に来るなってことなのかな？ 14 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/23(月) 23:10:03 ID:Sqn3uU5G] 考えすぎ。 15 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/24(火) 00:13:50 ID:gM6P/gJ9] どこに書こうか迷ったけど、とりあえず隔離スレに投げてみる。w oshiete1.goo.ne.jp/qa3982460.html qa.asahi.com/qa3979673.html 工作員乙。 16 名前：エージェント・７７４ [2008/06/24(火) 08:38:18 ID:/0d9Sf2+] ここんとこ主要メンバーは皆、実行動に移ってるみたいだね このスレはマッタリいきましょう 17 名前：チベットを救え！アジア・パシフック・フォーラム mailto:sage [2008/06/24(火) 11:09:09 ID:FPb7G2an] 下記のようなイベントが開催されます。 出席者と原稿を書いてくださる方を緊急募集中です。 ======================================== 「チベットを救え！アジア・パシフック・フォーラム」 ■ 日程：７月２日（水） ＊７月３日のフォーラムは非公開 ■ 場所：学士会館（東京都千代田区神田錦町3-26）　TEL：03−3292−5936（フロント） ■ 時間：10:00〜17:00 ■ 料金：無料 ■ 申し込み：下記フォームからお申し込みください。（リンクをご覧ください）メールにて整理番号を送信します。当日は、整理番号とお名前で受付をいたします。 ◆フォーラムであなたの意見を発表しよう！ ただいま、原稿募集中！ 「チベットへのあなたの思い」をお寄せください。 公開フォーラム当日、１〜２名の方に原稿を発表していただきます。 また、寄せられた意見・要望などは、意見書作りの参考にさせていただきます。 ふるってご応募ください。 【応募要項】 ■ 原稿：８００字以内（現地レポート、論文、意見書、要望書、エッセイ、詩など形式自由） ■ 締め切り：６月２７日（金）必着 ■ 必須事項：氏名・年齢・性別・住所・電話番号・メールアドレス ■ 送付先：　forum@save-tibet.net ■ 選考者： 石濱裕美子（早稲田大学教授） ＊スピーチしていただく方には、メール、あるいは電話でお知らせいたします。 なお、当日来場できない場合は、代読させていただきます。 ======================================== 詳細は下記リンクをご参照ください。 ttp://save-tibet.net/action/04.html 18 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/24(火) 12:50:51 ID:07f9mp4h] 【7月6日・代々木公園リンカ・AM10:00〜PM5:00（雨天決行）】 www6.atwiki.jp/tibetlinka/pages/1.html 東京・ 代々木公園リンカ では下記のことを開催いたします。 ・ドライケーキで祝う法王さま誕生日＆カプセとバター茶 ■午前1０時頃〜12時頃まで リンカ本部 にて ダライラマ法王様 のお写真とバースデーケーキを囲んで カプセとバター茶でお誕生日をお祝い致します。 各自で ケーキなどを持ち寄って 頂けると、中の人が助かったりします。(^^ゞ ・七夕の短冊にお願い事と折り鶴で平和祈願 ■午後12時半頃〜16時頃まで リンカ本部 に 七夕飾り・短冊 と 折り鶴用紙 が置いてありますので、ご自由にお持ち下さい。 また、 スタッフが巡回しております ので、お気軽に声を掛けて下さい。 折り鶴は リンカ本部 に 回収BOX がございますので、そちらまでお持ち下さい。 お持ち帰りになられても結構です。 ・キャンドルライティング 代々木公園 は 火気禁止 なので、 笄（こうがい）公園 か 護国寺 などのキャンドル場所案内地図が リンカ本部 にございます。ご自由にお持ち下さい。 公園にとどまる人はロウソクではなく、電池式電灯などで代用して頂きたいと思います。 ・リーフレット・パンダ本・団扇の配布 少量ですが、 リンカ本部 にございます。ご自由にお持ちください。 「手持ちがあるので、配布しても良いよ。」という方、大歓迎です。 ・リンカ本部・スタッフについて リンカ本部 は PM5:00 までとさせて頂きます。 リンカ本部 の目印は、 小さなチベット旗とパンダのぬいぐるみ です。 リンカスタッフ は、 ピンクのハスの画像が入ったネームプレート を着けています。 19 名前：エージェント・７７４ [2008/06/25(水) 01:03:39 ID:5gEuMtwi] 青木直人さん「中国との関係は100年戦争」 jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978 jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0 jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k 東アジア共同体は、幻想・空想、青木直人さん「姜尚中の"東アジア共同の家"幻想を斬る」 jp.youtube.com/watch?v=nybuoYip3X0 20 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/25(水) 01:13:37 ID:f3xANBHv] 今後の抗議行動を円滑にって事でちょっと提案なんだけど、他のフリチベ系スレでも何度か揉めてるみたいなので・・・ �@ＭＩＸＩなどの２ちゃん外の人達とうまく協力するにはどうすればいいか �A政治団体や右翼系・左翼系に取り込まれないためにはどうすればいいか を、ここで議論しちゃダメなのかな？ 21 名前：エージェント・７７４ [2008/06/25(水) 03:15:54 ID:zvuSWOq3] これ既出？ デモも大事だけど、デモだけがフリーチベットじゃないと改めて思ったよ。 ダライ・ラマから学ぶWEB2.0時代のマーケティング d.hatena.ne.jp/essa/20080421/p1 22 名前：エージェント・７７４ [2008/06/25(水) 16:27:06 ID:5gEuMtwi] 中国は、いかに異常な国であるか？チベット・四川の現状認識 jp.youtube.com/watch?v=Y9G6JGuHVII jp.youtube.com/watch?v=o7dGVfqZNWQ 四川大地震の最中に、中国はミサイル実験をしている。 jp.youtube.com/watch?v=RTFNcFnwy4E 23 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/25(水) 23:05:29 ID:J+0BdUza] なんか、すごく過疎ったね 取り残された(´･ω･`) みんなはデモすれかな？ オフ会派は、絶滅かぁ・・・ 24 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/25(水) 23:45:23 ID:5qAV0kWn] 隔離スレになってたから、工作員が出てこないと静かなんだよね。 また本題に戻すとしても、みんなの認識が隔離スレである間は人はなかなか戻らんと思われ。 25 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/25(水) 23:57:24 ID:J+0BdUza] >>24 ありがとう＾＾ 隔離スレって何ですか？ ２ちゃんねるガイドに書いてない気がしますが、 探し方悪いの・・かな？ 26 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 00:13:26 ID:Abj2A5ME] それもあるけどさすがにこの時期じゃ。 先を考えるより目の前の行動＆実働準備中だろ。＞支持派も妨害派もｗ サミット終わったら人戻ってくるよ。 >>23 オフ系も個別のスレで動いてるようだよ 27 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 00:15:22 ID:Abj2A5ME] ２ｃｈに詳しいんだか詳しくないんだか ２ｃｈ歴が長いんだか長くないんだか ようわからん発言だな　>>25 28 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 09:13:57 ID:StLAXHH4] >>25 各スレに跋扈する工作員をこのスレで一手に引き受けよう、みたいな。 29 名前：エージェント・７７４ [2008/06/26(木) 14:09:07 ID:1Sw9X2p7] 特定デモの打ち合わせとかをここでするとヒッチャカメッチャかになるってゆー 優しい心づかいでしょ？ 30 名前：エージェント・７７４ [2008/06/26(木) 15:10:02 ID:q+3OyPTn] サミットが終わったら 五輪イベントにあわせてなんかやりたいな。 31 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 17:53:53 ID:2KqKrZSf] いっそのこと、ここではもう五輪時期に向けての行動もぽつぽつ考えるとか？ 雑談でおｋ 32 名前：エージェント・７７４ [2008/06/26(木) 19:30:15 ID:wAsq2Q+x] 五輪後は何があるだろう。暴動一周年かな？かなり間隔が開いてしまうが。 33 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 19:46:10 ID:StLAXHH4] 当面はウロウロとかレンジャーとかリンカとか旗立てとかパンダ本配布とか地道にやってくようかね。 34 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 20:57:34 ID:2KqKrZSf] リンカ・ウロウロの最大の敵＝梅雨前線が日本を占領してるので 室内でちまちま配布物作成してます でもチベットチベットは明日までかー＠渋谷 一度見ておきたいんだよなー 35 名前：エージェント・７７４ [2008/06/26(木) 22:11:44 ID:q+3OyPTn] 今年、五輪のエキシビョン競技でビデオゲーム部門があって ソウルキャリバーが種目だったような？ 日本人さんかしてインタビューでフリーチベットやってくんないかな 36 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/26(木) 23:34:00 ID:JLOvAQp7] 微妙にも、こういうときに限って バレーボールとか五輪へ行けてしまって・・。 37 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 11:43:14 ID:bpUeJFo3] おいおい、隔離スレ閑散としてるなあ。存在を忘れかけてたよ。毎日暴れていた工作員どこ行った？各デモ決行前で工作員も必死だなw 38 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/28(土) 11:57:33 ID:uUQISuAO] いつもの工作員は馴合いが過ぎて、当局からお叱りを受け、 只今謹慎中です。 39 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 11:58:14 ID:sHBsPY3A] ここでは、次の有効な行動を考えよう。 個人的には野球場でなにか出来ると思う テンション高いし 40 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 12:06:46 ID:bpUeJFo3] 各スレざっと見たところ集中投下されてるじゃねーかw新風スレまで閑散としてるしwシナ工作員必死だなw 41 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/28(土) 13:28:13 ID:32OO06Bn] トミカ、中国からベトナムへ生産シフト ttp://zip.2chan.net/6/src/1214572843162.jpg 42 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 14:03:13 ID:bpUeJFo3] 真相突かれると各所で慌てふためくシナ工作員、必死だなw 43 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 14:52:44 ID:lKebLEWs] アパレル産業だって、バングラディシュが急成長しているうえに 人件費も中国より安いしね 驕れる中国は久しからずだね 44 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 15:01:20 ID:bpUeJFo3] w監視するのおもしれーw糸を引くように思った通りに動くシナ工作員、くやしいのうw 45 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 15:42:23 ID:H6VTewSd] うん バングラは今自分達で貧困から抜け出す為に猛烈にがんばってるらしい 特に縫製加工に力いれてがんばってるらしい 中国に加工を頼らずともやってけるようになるはず 安いんだから違法コピーで何が悪い的な中国の考え方もそろそろ週末を迎えるかもね 46 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 17:17:39 ID:bpUeJFo3] まだ見てるか？工作員乙 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 47 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 19:35:12 ID:NVR1E+fO] 今ニュース見てたら、サミットで北海道に行った機動隊員に代わって、東京の治安を守る為に急遽編成された機動隊員たちが、大使館前で抗議の座り込みをする人の排除訓練してたぞｗｗ この想定の大使館て・・・ 支那以外あるかなｗｗ 48 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 19:36:50 ID:BeDq9yhV] 　　　　　　　（必　見） アメリカが、中国と組んで、【日本封じ込め】と【日本人の富の収奪】を 計画しています。（中心は、キッシンジャーとパパ・ブッシュ、国務省ライン） 中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め /青木直人 戦略情報研究所講演会 1 jp.youtube.com/watch?v=gSWckoKjUUc 中国による日本の富の収奪計画と大･東アジア再建計画/青木直人 戦略情報研究所講演会 2 jp.youtube.com/watch?v=X9RId8aou9A 49 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/28(土) 21:00:16 ID:pYR6F7zc] こないだデパートの下着売り場見に行ったらほとんど中国製でびっくりした 高けりゃいいってもんでもないんだね。 でも安いところで中国以外のアジア製とか増えてきてる ような気がする。 50 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 21:33:03 ID:bpUeJFo3] シナ系工作員が暴れれば暴れるほど火に油w全国規模で中国叩きだなw 51 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 21:40:18 ID:5j5bugcT] >>47 北方領土を侵略し続ける露西亜 イラクなどでの“占領政策”に物議を呼び続ける亜米利加 52 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 21:52:27 ID:BeDq9yhV] ＮＨＫで中国も鉄道番組を作っている下請けの連中は、 中国公安部と商売をやっている。 jp.youtube.com/watch?v=VTF3lqjCzw8 53 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/28(土) 22:25:31 ID:rlZ4VpbL] >>49 デパートの商品って、無意識に日本製だと信じてたが 中国製がけっこう混じっていて驚いたよ 以後はしっかりチェックして日本製を買ってるよ 店員にもそういうし。 54 名前：エージェント・７７４ [2008/06/28(土) 22:46:24 ID:bpUeJFo3] 右向いたり左向いたり毎日必死だなシナ工作員w各過去スレの阿呆な工作員もおもしれーw 55 名前：エージェント・７７４ [2008/06/29(日) 02:01:48 ID:yuK9eZIJ] 工作員は基本的に自分のアイデンテティは刷り込みで形成されてるみたいだから じゃね？ｗｗｗ 56 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc mailto:sage [2008/06/29(日) 15:52:24 ID:26/M8PN5] 過疎なうちに、スレタイ「今後のチベットオフの抗議行動を考える」の通りになにか考えましょう。 「ホイホイ」には餌があｓｄｆｇｊｋｌ・・・ 57 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 01:05:30 ID:brUFuzpi] 思わぬ加速展開に西向き工作員涙目w 58 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 03:06:25 ID:brUFuzpi] 西向き工作員は去れー 59 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 05:50:54 ID:brUFuzpi] この板には売国工作員が常駐しています。 くれぐれもご注意を。 60 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 14:34:04 ID:wUg1BNHG] 中国では、年間１２万件（１日あたり、約３５０件の暴動が起こるという） 東京・池袋にチャイナタウン（事実上中国の国みたい）が、北京五輪の開幕日 の８月８日に工事着工になるらしい。 jp.youtube.com/watch?v=-aG4Je8AoFs ------------------------------------------------------------------- 以下の写真は、５年後の東京・池袋の近未来か？ jp.youtube.com/watch?v=5k5UXScoPh8 jp.youtube.com/watch?v=TOnPJPPwSXY jp.youtube.com/watch?v=R5q4n3ZFTX4 jp.youtube.com/watch?v=YqUQXjuGnRo jp.youtube.com/watch?v=31uj70AXdCY -------------------------------------------------- (暴動の理由) 　【香港29日時事】29日付の香港紙・明報などによると、 中国・西南地方の貴州省甕安県で28日午後、 少女（15）に対する強姦（ごうかん）殺人事件の処理に不満を持った住民数万人による暴動が発生、 県庁や公安局（警察本部）が襲われ、放火された。警官の発砲で住民1人が死亡したとの情報もある。 　少女は同県で殺害され、警察は容疑者2人を逮捕したが、翌日釈放。 2人のうち1人が警察幹部の息子で、警察が事件を隠ぺいしようとしたとのうわさが流れ、住民の怒りを買ったという。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000031-jij-int mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214722371/l50 61 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 20:26:48 ID:brUFuzpi] 【注意】 この板には売国工作員が常駐しています。詳細は過去スレをご覧ください。 62 名前：エージェント・７７４ [2008/06/30(月) 21:33:16 ID:XDRMggZ4] で、長野の中国人の現行犯は一人でも捕まったの？ 63 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/06/30(月) 22:23:28 ID:EOlTWMeo] >>60 8/8に単独で旗掲げてフリチベTシャツ着てうろうろしたらフルボッコされっかなぁ。 それはそれでちゃんとニュースになるなら...とも思わんでもないけど、ヤツら加減を知らんからちょっと怖い。w 64 名前：エージェント・７７４ [2008/07/01(火) 00:15:24 ID:TPPnIBRF] >>63 自分を大事にしろよ・・・ 65 名前：エージェント・７７４ [2008/07/01(火) 05:03:21 ID:0rj6XEF9] 期待はしてないが要注目 ダライ・ラマ側と中国政府　きょうから協議　（※１日〜） ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080701/20080701-00000002-nnn-int.html 66 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/01(火) 05:28:54 ID:nkUZ0GAG] 251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:41:45 ID:wbFqECgQ0 「牧野聖修」 こいつの名前は覚えておこう。 チベット支援団体の意義が問われる本舞台で 何もしない連中の代表という事で記憶しておこう。 258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:42:54 ID:ridZD5/40 牧野聖修見損なった！チベットの僧侶は命がけで西欧の記者になきながら訴えていた。 お前は千載一遇の「この抗議のとき」に逃げ出すのか？この似非人権家メ！ 268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:44:23 ID:TkQolpdP0 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%89%A7%E9%87%8E%E8%81%96%E4%BF%AE+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= [ｿｰｽﾁｪｯｸ] がいしゅつもがいしゅつだろうが… 馬脚を現すの早いっつーのｗ 291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 21:48:40 ID:JeaLD2uM0 >>268 うわ、最低だな・・・・。 牧野聖修ってただのヘタレなプロ市民かと思ったら、これは酷いわ。 ２度言うが、こいつ最低だ。 67 名前：エージェント・７７４ [2008/07/01(火) 16:02:14 ID:jLFQnOXp] >たしか朝日新聞社には早稲田大学探検部出身、 >東チベット・ヤルツァンポ川を単独踏査した角幡唯介という記者がいるはずですが、 >一部ネット上で論客などと持ち上げられている角幡氏の見解をぜひ一度お聞きしたいものです。 ttp://everest.cocolog-nifty.com/gassan/2007/07/post_6fa6.html 68 名前：エージェント・７７４ [2008/07/01(火) 17:28:19 ID:hgTaHB8N] 9月から何をするのかがわかる人はその考えを述べてほしい！ 69 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/01(火) 17:30:55 ID:CNSNAFwW] 地に足のついたデモをしたいもんだぜ。 70 名前：エージェント・７７４ [2008/07/01(火) 17:35:53 ID:hmmHp2tY] >>68 ・中国政府（在日大使館など）に対して、チベット人に対する非人道的行為をやめるよう抗議する ・中国政府（在日大使館など）に対して、チベットに対する環境破壊をやめるよう抗議する ・日本政府に対して、中国のチベット人に対する非人道的行為へ抗議するよう要請する ・日本政府に対して、中国のチベットに対する環境破壊へ抗議するよう要請する →実現方法：デモ等 ・一般の日本人（日本にいる人たち全員を指す）に対して、現在中国がチベットに対して何を行って 　いるのかを理解してもらう活動を行う →実現方法：デモ、ビラ配り等 ・中国政府により殺されていったチベット人に対して、ご冥福を祈る →実現方法：法要、キャンドルライティング等 これらを、チベットに本当の自由が来るまで続ける。 71 名前：エージェント・７７４ [2008/07/02(水) 00:36:33 ID:6GlL5nAv] >>68 　　　　　『中国人は、【ゼニ】以外では、絶対に動かない』 中国人に人権を説いても、せせら笑うだけです。 天安門事件を命令した李鵬首相は言いました。 『メシを食わせることが、人権だ。』これが、中国人の考え方です。西側の常識は一切通用しません。 中国人は、人権でメシが食えるか？と西側の人間に対してせせら笑うのです。 ならば日本は、中国に対するＯＤＡを止めましょう、アジア開発銀行の環境支援名目 の融資を止めましょう、というと、中国人は、すっ飛んで言うことを聞きます。 チベット解放には、中国人の実利主義を逆手に取ることが重要だと思います。 （チベット解放の為には、中国人の考え方を知り、戦略を立てることが不可欠だと思います） jp.youtube.com/watch?v=Pj6xwdI6kCo jp.youtube.com/watch?v=taOP9K68H_A jp.youtube.com/watch?v=LHvmy2wRAC4 jp.youtube.com/watch?v=aKvZRkcevLc jp.youtube.com/watch?v=5lJCb3Sh-7g jp.youtube.com/watch?v=jFqoS-z3c8Q jp.youtube.com/watch?v=4-IkYUFEm7c jp.youtube.com/watch?v=zT2gANs4As8 72 名前：エージェント・７７４ [2008/07/02(水) 00:56:53 ID:jwmQYYk6] 71番さん 確かにODAを止めるということは大変効果がある。 一考しなければならない。 ありがとう。 ならば日本は、中国に対するＯＤＡを止めましょう、アジア開発銀行の環境支援名目 の融資を止めましょう、というと、中国人は、すっ飛んで言うことを聞きます。 チベット解放には、中国人の実利主義を逆手に取ることが重要だと思います。 73 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/02(水) 09:27:34 ID:Ijhe61c7] 日本じゃ人権がゼニになっとるがな 74 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/02(水) 13:28:22 ID:fpMOw9tg] でも、「チベットに光ケーブルが届いたのは日本からのＯＤＡのおかげ」って チベタンのブログで見たよ。 本当に役に立つ事もあるだろうから、お金出して終わりじゃなくて、何に使ったか 会計報告をきっちりさせるとか、監視体制を整えるとか、した方がいいんじゃないかなぁ。 中国だけに限った事じゃないけど。 75 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/02(水) 22:59:31 ID:OCET7gxF] 第78回　「非難」も集う北京五輪――中国の誤算 www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/78/ 76 名前：エージェント・７７４ [2008/07/02(水) 23:37:18 ID:utFefA+T] こんどiフォンが発売されるネ それによって一般の人にも２ちゃんが広まって マスゴミがつぶれますように。ナムナム 77 名前：エージェント・７７４ [2008/07/03(木) 02:06:00 ID:/LSo4W2y] 昨日のチベットフォーラム、 プログラムに中川昭一、平沢勝栄の名前があって楽しみにしてたんだけど 結局来やしなかったの 78 名前：【最終売国】環境ｻﾐｯﾄ＝日本絶対絶命【白紙手形】 mailto:これはマジやばい [2008/07/03(木) 12:56:06 ID:xI7tUddp] ★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★ money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有) 【国債はｲﾝﾌﾚで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】 　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒● 　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!● 【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】 ■　　www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/ ■　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標... ■　　↑　★60-80%も削減できるわけないだろ★　↑ ■ ■　　d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html ■　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？ ■ ■　　↑　★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★　↑　★5兆?　★毎年だぞ!　↑ ■ ■　　（このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日新聞の騒ぎは釣り!） ■　　（五輪でなくｻﾐｯﾄ前にチベット騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!） 79 名前：エージェント・７７４ [2008/07/03(木) 14:08:47 ID:d1z4XhdI] で、長野の中国人の現行犯は一人でも捕まったの？ 80 名前：エージェント・７７４ [2008/07/04(金) 00:18:56 ID:LpU4h0cY] プロ野球中継でバックネット裏席が TVに写るけどあそこにチベット国旗を写せないかな？ 81 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/04(金) 00:46:15 ID:ZmeRKrND] >>80 ベネズエラとか韓国とか、所属選手の出身地の旗なら問題ない。 球団や野球場が旗を降ろせとは言ってこない。 ただ、関係ない国の国旗を持つ人はいない。 応援の横断幕や旗は、野球場の指示にしたがわなくてはならない。 内野席には、持ち込める旗の大きさに上限が、野球場ごとにある。 中国人のプロ野球選手がいるとしよう。近い将来、日本でプレーすることもあるだろう。 本人がチベット族であっても、本人が不快に思って 降ろしてほしいと球団に申し入れたら、客は降ろさなくてはならない。 亡命チベット人のチベット民族の選手でもいない限り、スノーライオンの旗は 揚げることができない。 82 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2008/07/04(金) 00:56:33 ID:2OMDtUzb] 今度はこのチベット衣装でデモに参加！ www.recordchina.co.jp/group/g411.html 83 名前：エージェント・７７４ [2008/07/04(金) 02:25:11 ID:8UPpPQn5] 「チャイナロビー『河野洋平』」2-1(H19.3.17) jp.youtube.com/watch?v=yJIJ2V67VP8 ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ya0e5WPUDzI 河野洋平衆議院議長の華麗なるチャイナ・コネクション 1/6（全６回） 中国ロビイストの研究 売国中国大使、売国経営者、売国大企業、売国政治家 実名で出てきます。彼らが、チベット問題の報道を押さえ込んでいるのは、 明白です。 jp.youtube.com/watch?v=cj84Yg7Y3zo ttp://jp.youtube.com/watch?v=fIZl8qgw614 ttp://jp.youtube.com/watch?v=Vl3yPqmCifw ttp://jp.youtube.com/watch?v=WpQeMJDJIc0 ttp://jp.youtube.com/watch?v=1y0edJijd94 ttp://jp.youtube.com/watch?v=lqbqIX0 84 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/04(金) 08:42:23 ID:xNnFpb+D] >>81 掲げることができないかどうかはわからんけど、観客が試合と全然関係ない大きなアピールするのは明らかに空気読めてなくて逆に反感買いそうだな(苦笑)。 85 名前：エージェント・７７４ [2008/07/04(金) 11:40:48 ID:LpU4h0cY] >>84 そこは幾らでも調整できるじゃないか 最初は大きなアピールなんてしない あくまで野球観戦を楽しむついでだよ 最初はメガホンにマジックでフリーチベットって書いて同士を探すだけとか バックネット裏を確保できたらフリチベTシャツや最初はA4サイズのスノーライオン でナイター中継に写りこむとか 86 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/04(金) 12:37:26 ID:xNnFpb+D] Tシャツとかメガホンならいいんじゃね？つかむしろオススメ。 印刷物はちょっと微妙な気がする。 87 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/04(金) 12:41:44 ID:X9306h70] 野球場で〜のやり取り見てて、実はウロウロ系アピールって最強なんじゃないかと思ってきた。 どんな服を着るか？は個人の自由だし。 ボードとかはちょっと･･･だけどバッジは平気そうだし。 88 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/04(金) 13:11:58 ID:xNnFpb+D] 胸にアルファベットのレンジャーもアリだな。 バックネット裏を横一列で9席まとめて取れりゃ。w 89 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/05(土) 08:47:31 ID:hL3oEOL4] プロ野球好きの人達が不快に思った時点で 止めなきゃ、ダメだろうな。 90 名前：エージェント・７７４ [2008/07/07(月) 04:38:46 ID:DyD+sup3] バックネット裏だけど阪神の二軍戦や高校野球なら取り易いんじゃないか？ テレビ中継もあるし。 91 名前：↑ [2008/07/07(月) 06:18:12 ID:ZZhFBz/8] 迷惑です 92 名前：エージェント・７７４ [2008/07/07(月) 13:36:36 ID:DyD+sup3] バックネット裏ってずーとテレビに写るんだよねー 93 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/07(月) 13:46:44 ID:LTcszFph] バルセロナの試合で、チベット旗を降ってるサポは板。 jp.youtube.com/watch?v=_2JjKO6YM-s 野球場でチベットのサカユニ着てるオッサンの目撃例はあるよ。 94 名前：エージェント・７７４ [2008/07/07(月) 13:49:45 ID:DyD+sup3] >>93 サンクス でもテレビに映り続けるバックネット裏はオイシすぎる 全国のフリチベ同士への励ましにもなる。 95 名前：エージェント・７７４ [2008/07/07(月) 13:53:57 ID:DyD+sup3] 東京ドームの場合、シーズン中の試合ではバックネット裏を含むエリアはS指定席。 年間シートとして売れていない席を各試合でS指定席として売っているらしい。 アジアカップの場合は、ロイヤルシートがバックネット裏らしい。 日米野球の場合は、S指定席がバックネット裏になるが、、S指定席は バックネット裏とベンチ付近が含まれているので必ずしもバックネット裏が確保できるとは限らないとのこと。 ほかにも、バックネット裏席はたくさんありそうだ 96 名前：エージェント・７７４ [2008/07/07(月) 13:59:42 ID:DyD+sup3] 高校野球の場合 「中央特別自由席」といって 早いもの勝ちらしい これいけるかも detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412484614?fr=rcmd_chie_detail 97 名前：スレ違いを許してください。 [2008/07/07(月) 14:55:03 ID:FIBvZPdf] スレ違いを許してください。 あまりにも、毎日新聞による異常事件が発生したので、告知させてください。 【毎日・変態報道】 「びっくりです。毎日新聞が放送できない過激内容を…問題ですね」…読売テレビ・"ミヤネ屋"出演者ら驚き★10 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215365887 98 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/08(火) 02:14:41 ID:XZhXXWUi] さすがのチャイナクヲリティー・・・なのか。ドラえも〜ん！ 「アジア・アニメ漫画コンテスト」、貴陽市で開幕 ttp://japanese.china.org.cn/culture/2008-07/07/content_15967561.htm 発信時間： 2008-07-07　|　チャイナネット アニメ大使「ドラえもん」、タイでどら焼き“親善外交” ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080706-OYT1T00483.htm ↑こっちは本物。 99 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/10(木) 01:44:30 ID:nu5PyJ4l] 朝日新聞社「一冊の本」 PR誌 「歴史群像」 にチベットの事が書いてあったので報告。 100 名前：日本国民の税金がチベット弾圧に利用されている [2008/07/10(木) 13:39:49 ID:zJUPcqVP] 日本からの環境支援を名目にした中国へのODA（日本国民の税金）を止める ほうが、遥かにチベット解放には有効である。 なぜなら、中国人（漢民族）は、金とモノ以外では、絶対に批判に対して 耳を傾けないからだ。 日本国民は、自分達の納めた税金が、チベット人大虐殺に使われていることに 怒ろう。 今のフリーチベットはただのパフォーマンス jp.youtube.com/watch?v=j1y0I9KoAjM 101 名前：エージェント・７７４ [2008/07/10(木) 16:22:11 ID:zJUPcqVP] （チベットを取り巻く現状認識） 中国は、サミットを利用して「チベット問題を消し去ろうとしています」 サミット前に中国共産党は、日本政府に対して、 サミットでチベットの「チ」の字も出すなと圧力をかけ、福田総理が、圧力に 屈したため、チベット問題が無視された。 中国が、日本とフランスに根回しして、チベット問題をサミットから消し去った。 7月１日のチベット亡命政府と中国共産党政府の会議も、チベット側は、高飛車な 態度で、中国側から、はねつけられた。 08.7.09.青山繁晴がズバリ！ （チベットの置かれた現在の立場） jp.youtube.com/watch?v=PF-Q1_X3pBY 102 名前：エージェント・７７４ [2008/07/10(木) 18:39:30 ID:0lhu+kec] サミットではまったく話題に挙がらないってのはオレの中では福田内閣支持率低下確定だが 予想通りだという悲しい現実でもある 103 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/11(金) 02:34:31 ID:EOCBPB/X] 日中首脳会談で首相「拉致問題の解決なければ日朝国交正常化なし」 2008.7.9 20:42 sankei.jp.msn.com/politics/policy/080709/plc0807092041023-n1.htm 　福田康夫首相は９日夕、北海道洞爺湖サミットが開かれたホテルで、中国の胡錦濤国家主席と会談した。 首相は１０日から６カ国協議首席代表会合が開催されることに関連し、 「北朝鮮の完全な核放棄の実現につなげていきたい」とした上で 「北朝鮮の核放棄に成功した場合でも、拉致問題が解決しなければ国交正常化はない」と指摘した。 首相が、拉致問題の解決なしに国交正常化はないと明確に述べたのは異例だ。 　また、６月の日朝公式協議で、北朝鮮が拉致問題の再調査を約束したものの、その後は動きがみられないことに関し、 「制裁を一部解除（実施）する状況にない」と述べ、改めて中国による北朝鮮への働きかけを要請した。 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ これに対し、胡主席は「日朝が接触と対話を強化し、食い違いや矛盾を解決していくことを期待する。 拉致に関する日本の関心を理解する」と答えた。 　中国製ギョーザ中毒事件に関しては、福田首相は「食品の安全への国民の関心は引き続き高い」と述べ、 胡主席が「関係部署に捜査を加速し、一日も早い解明を指示している」と答えた。 首相はチベット問題にも言及し、「ダライ・ラマ側との対話実施を歓迎する。ねばり強い対話を期待する」と語った。 　中国・四川大地震については、阪神・淡路大震災の復興計画を参考に （１）健康・福祉（２）社会・文化（３）産業・雇用−などの５つを柱とする具体的支援プロジェクトを行うと表明。胡主席は謝意を示した。 104 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/12(土) 02:42:23 ID:oHkpR2tg] 中国、チベット暴動関与で42人に実刑判決 ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2416881/3118330 【7月11日 AFP】中国・チベット（Tibet）自治区ラサ（Lhasa）で3月に発生した暴動への関与で、42人が有罪 判決を受けていたことが明らかになった。国営新華社（Xinhua）通信が11日、チベット自治区のペマ・チリン （Palma Trily）副主席の話として報じた。 42人のうち30人は5月に、12人は6月19日および20日に行われた公判で懲役刑を言い渡されたが、 死刑判決は出ていないという。 　しかし、現在、公判待ちの100人あまりのチベット人容疑者については、ペマ・チリン副主席は、「判決は、 中国の法律に基づいて下される」と述べ、死刑の可能性もあると示唆した。(c)AFP 105 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/12(土) 09:42:50 ID:7Xu0poo4] >>104 すでに拷問で何人も殺しているくせに．．．（￣^￣）凸 106 名前：エージェント・７７４ [2008/07/14(月) 23:29:17 ID:eQxffZiN] 中国とアメリカのワナ。米中同盟の悪夢。（青木直人） jp.youtube.com/watch?v=IL9J6DqfEU8 jp.youtube.com/watch?v=Oa5g2bnEGzQ 107 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/15(火) 04:13:33 ID:I+Sb2ftn] ttp://www.boston.com/bigpicture/2008/07/antiterrorism_exercises_in_chi.html 中国のオリンピック警備の演習のようです。 火炎放射機・・・ 108 名前：エージェント・７７４ [2008/07/15(火) 06:27:36 ID:DBlJFLAZ] 721 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/11(金) 15:42:48 ID:VkyQysd7 　＝＝＝講演会 　「チベットの現状と五輪の行方」＝＝＝ 　講師　ペマ・ギャルポ氏　桐蔭横浜大学教授 　　　　　王 進忠氏　　ジャーナリスト　 　ゲスト　イリハム氏　世界ウイグル会議　日本代表 　　　　　　フビスガルド氏　内モンゴル人民党 日本代表 　　　　　　ココラット氏 SCDB　ビルマ民主化支援会 日本代表 　 　　　　 ＳＦＴ　日本代表　名古屋在住チベット人 　　　　　　法輪功学習者　（大阪在住大学教授） 　7/19（土）　18:00開場 18:30開演 21:00終了 　会場　名古屋市 青少年文化センター（ナディアパーク１１F） 　アクセスマップwww.nadyapark.jp/traffic/index.html 　入場料　500円 (高校生以下無料、学生証の提示をお願い致します) 　立ち見は不可になります。 　講演会ちらし 　www.ritouki-aichi.com/event/080719freetibet_koenkaichirashi1P.pdf 　※講演会では、出演者に対する質問を募集しています。 　　 質問は事務局でまとめ、講演会で出演者にお答えいただきます。 　※講演会、デモ（8/10）を手伝っていただける方を募集してます。 　お問い合わせ フリーチベットin名古屋 事務局　 　freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp 0564-22-6012 　free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/ 109 名前：エージェント・７７４ [2008/07/15(火) 06:50:53 ID:Ks6VVR6p] マキシマムザホルモン／「Ｆ」 110 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/15(火) 16:01:43 ID:I+Sb2ftn] 中国浙江省で出稼ぎ農民数百人が暴動、拡大の恐れ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000001-yom-int また暴動だって。中国国内の民衆も、鬱憤がかなり溜まってるんじゃないか？ 「四川人は災害区へ帰れ」と、北京で落書き ttp://news.boxun.com/news/gb/misc/2008/07/200807141724.shtml こんなのもあるし・・・。 111 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/15(火) 20:32:51 ID:xnph8xls] 個人的にはなんだけど、傲慢で嘘ばっかりつく中国が嫌いで、だから今までチベット支援をやってきたっていう面も あったような気がする。 経済的にものすごい勢いで中国が発展してきてることも脅威に感じていたし、中国人への民族的な蔑視もあった。 「チベットを助けたいんじゃなくて、中国を叩きたいだけなんでしょ」というような書き込みが一時期はやったとき、 そのつど否定はしてたけど、今はあんまり自信がない。 最近、ちょっと疲れてきてる。正直。 中共が諸民族に対して行ってることは、俺の尺度では間違いなく悪だ。 なのになぜ、あんな最悪の組織が存続していられるのか分からない。 どれだけの非道を働いていても、国がやっていることであれば罪にならないのか。 チベット問題は国内問題ですっていう中国の主張を、いつの間にか世界中が認めてしまったということなのか。 俺たちがどんなに声を嗄らしても、意味のないことなのか。 112 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/15(火) 20:52:38 ID:DGJ82paQ] >>111 おれはシナの主張を認めない これからもチベットの味方です 113 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/15(火) 21:27:35 ID:y82g3bzN] 手応えがないんだよ。４・２６長野やコキントウ来日時とは違って。 だから違う意味の、周りの人に話して伝えたり、ビラ配りに参加して一人でも多くの人に手渡したり っていう内向きの手応えを、これからは求めていこうと思ってるよ。 114 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/16(水) 00:41:07 ID:TQOR9BG8] >>111 「私たちのやってきた非暴力は、無価値なんでしょうか？」って チベットからの手紙（だったかな？）でそんなメッセージがあったんだけど なんかおまいさんのカキコはそんな感じだね。 間違った事に声を上げるのは当然の事だ、って支援をやってて気づけたよ。 普通に暮らしてれば理不尽な事も我慢しなくちゃいけない時もある。 デモに緊張しながら初めて参加して、 抗議に身構える必要なんて全然なかったんだって しかもチベットの事をしってドタマきてたのは自分だけじゃなかったんだと 分かって、少し自分の卑屈な部分がやわらいだ気がする。 でもチベットに関心持ってくれた友達をデモに誘ったら引かれたｗｗｗ メディアは一向に取り上げてくれないし、サミットでもスルー。 スタッフは揉めて、デモの参加者は減ったし、 イベント毎に分散して内輪盛り上がりの傾向があるよね。 善光寺の坊さんが、 「色んな目にあうと、悔しい気持ちや憎む気持ちで 　心が変わってしまって願いも変わってしまう、でも皆様そうじゃないですね。 　尊い事だと思います。」ってチベタンに言ってたよ。 小さいけど全国でチベットイベントが企画できて、幸いまだ現在進行形だ。 揉めても内輪の少人数でもいいから続けたい。 115 名前：エージェント・７７４ [2008/07/16(水) 10:37:25 ID:iqqB0lKP] ネットで知名度急上昇フリチベカリスマ様、自演で一気にすべり台、いや知名度は更に増し。 2CHに自演と叩かれようと、Mr.カリスマは意気軒昂。 「彼らは知ってるのだろうか？ 　僕が爆笑しながら2chの叩きを眺めていた事を。最初から名無しの戯言など眼中に無い(笑)」 2ch発デモ、フリチベ活動に泥塗っちゃったよ wiki.livedoor.jp/areetibet/ 116 名前：エージェント・７７４ [2008/07/16(水) 11:06:08 ID:o5JZLZH3] 昔は中国人に蔑視は無かったんだが… 貧しくても礼儀正しい人が住んでると思ってたよ…。 チベット運動に関しては、日本ではほとんど知られてなかったわけで 短期間でここまで来たのはすごいと思う。 自分は昔から友人に言ってたが、 なにこの人はわざわざ中国の悪口言ってるんだろう、 って感じだった。 今は全然違うよ！チベットのことをひととおり知ってるし、 デモには誘っても来ないが、亡命政府に寄付したといってたな。 これからは地道な活動になると思う。 長年チベット運動をされてきた方たちと同じような絶望感や 果てしなさを感じながら…。 117 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/16(水) 13:57:10 ID:1hA0bGer] >>111 俺はニワカだけど似たような気持ちはある でもさ、チベタンは60年近くこんな思いをしていたのかなって考えたら簡単には投げ出せないでしょ 声上げて旗振って祈るくらいしか俺には出来る事はないけど 何もやらなくなったら、自分の声そのものがなくなってしまう気がする 118 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 00:49:52 ID:kdPtabuV] チベット民族は、ユダヤ民族のような捕らえ方を している人、日本には多いかもしれない。 かつて吐番として名を馳せたにもかかわらず、交易を遮断し、 元朝の祖チンギスハーンのような大衆人気がない過去。 チベット仏教というリージョナル宗教を信仰し、結束している部族が大多数。 ユダヤ民族に似ているとしたらここだろうか？ 近縁のシリア人にも嫌われ、アラブ民族とも敵対、イラン民族やトルコ民族には警戒されるが 米英には支持されるユダヤ民族。アラブ民族を漢民族に変えれば、チベット民族も似た図式に。 やぱーり、チベット民族には、ユダヤ民族のように潜在的な高い能力がある 印象があるんじゃまいか？ 119 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 01:55:34 ID:G/8YArFS] チベットの自然や文化が、中国に破壊されずに残っていたとしたら 地球の財産として、どれほどの価値があったかと思うと 本当にもったいないと思う。 中国なんかに隣接していたばっかりに…… 120 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 02:54:01 ID:x129KfM9] >>118 よく事情を知らない一般大衆にとってチベットは ネパールやカンボジアのように可哀想な国って印象じゃないかな？ 高い能力があるというのは印象は無きにしも非ずだけど 私は日本人と一番遺伝子が似ているっていう風説が気になるな。 どうしても外国人だと思えない何かがある。 「私達は顔がそっくり〜」 っていうチベットの日本人へのメッセージを読んだ時 ズッキューンときた。 121 名前：エージェント・７７４ [2008/07/17(木) 10:18:46 ID:xetdtQ35] >>111 ＜なぜ、あんな最悪の組織（中国共産党）が存続していられるのか分からない。 中国共産党が存続している最大の後ろ盾は、日本からのＯＤＡ（アジア開発銀行からの環境支援名目の迂回融資）です。 日本が、中国へのＯＤＡ（環境支援名目）を凍結すれば、中国共産党は弱体化し、 ３年以内にチベットは、解放されます。 中国に環境支援名目のＯＤＡを出すように促しているのは、利権がらみの 日本の政治家・財界・反日マスコミです。 日本国民の世論を高めて、中国へのＯＤＡ（環境支援目的）を凍結させることが 最大のポイントだと思います。 122 名前：エージェント・７７４ [2008/07/17(木) 10:25:31 ID:J8isxGDn] 優秀イメージは知らんけど、 欧米から見るとスピリチュアルなイメージみたいね。 123 名前：エージェント・７７４ [2008/07/17(木) 12:27:47 ID:HDFsLHRi] >>111 少しずつで良いからチベット問題を知ってもらう活動をつづけようぜ。 今はまだみんな知らないが、知ってもらう事によって少しずつであるが良い方向へ向かうと思うだ。 それを続けた人がいたから、今の俺達もいるんだと思うし。 気長にいこうぜ。 124 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 13:01:30 ID:xgBeLXOo] >>120 今手元に無いから覚えているかぎりだけど、西川一三の秘境西域八年の潜行って本に モンゴル、チベット、日本人はウラル・アルタイ系民族であって漢民族とは異なるって文章があった またオカ板で東北地方の人はロシアからの白人の血が入っているというレスを見たことがあるから その辺調べたら｢日本と中国、隣の国だから兄弟よ｣なんてうかつに言えなくなると思う 既読だったらごめぬ。ちなみに今年に入るまでチベットモンキーくらいしか知らなかった人間です 125 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 13:13:32 ID:xgBeLXOo] ごめん途中から内容ずれてる… 蛇足と無礼だけどうちの親類の幼少時代とニマ少年の顔が似てる 漢詩が好きだから中国も好きなんだけど、そこだけ感情移入しちゃって酷く憤りを感じる 126 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 14:09:49 ID:8tcZQQ5E] ニマ少年の写真が訴える力のすごさってそこなんだよね、日本に置いては。 隣んちの６歳の息子さんが･･･って感じても不思議ではない。 ニマ少年１本に絞って活動してるところってある？ 127 名前：エージェント・７７４ [2008/07/17(木) 16:41:18 ID:yiCvZInq] >>126 スレなら 【チベット】パンチェン・ラマの写真を揚げよう sports11.2ch.net/test/read.so/offmatrix/1208572813/l50 128 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 16:47:01 ID:8tcZQQ5E] >>127 ありがとう 129 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 21:58:03 ID:HjdRrokx] 遺伝的に近ければ味方、遠ければ敵だとでも？　 130 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 23:05:54 ID:btSfHDM+] 敵・味方じゃなくて、ただの親近感じゃね？ おばま市がオバマ氏を応援する、みたいな。 131 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/17(木) 23:36:32 ID:Met0pHUM] 約束は守らなきゃダメだよ。ってうちのばあちゃんが言ってた。 困ってる人を見捨てる事なんかしちゃダメだよ。ってうちのばあちゃんが言ってた 約束を守らない国で約束を破ったままオリンピックが開幕しちゃう。 そして目の前の利益の為に見捨てられようとしている人々がいる。 TVは何事もなかったかのように浮かれてる。 8/3。オリンピック前最後の日曜日。 もう一度改めて明確に意思表示しないか？ 俺たちゃこのオリンピックが気にいらねええ！！！！と。 人権抑圧、人命犠牲のオリンピック反対デモ 　　　　　＜フリーウイグル、フリーチベット、フリーモンゴル＞ 本スレ 【東トルキスタン】8/3オリンピック反対デモ sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215336970/ 132 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 00:09:23 ID:bDliPz6h] さあオリンピックまであとわずか 続落中の上海株価が暴落するとすれば この二ヶ月以内です 注視しましょう 133 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 00:25:50 ID:y6FnzQQL] >>129 ごめんなさい、そういう意味で書いたんじゃないです 兄弟＝味方ではなく血筋的な意味でです。 134 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 01:10:17 ID:h6gbk7Qj] >>131 母ちゃんは大事なこと教えてくれなかったか？ 135 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 03:32:13 ID:tOHyhwjh] 【中国】北京で地方からの陳情者１５００人を拘束、自殺者も　当局は五輪にむけ直訴を減らすよう地方に指示　[07/16] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216227696/ 他国でもオリンピック前はこんなに拘束しまくってたのかな？ 次の次は東京、なんて声もあるみたいだけど・・・ 136 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 03:37:07 ID:nk+aglPt] んなわけねーだろｗ 人権のない中国だからだよ 137 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 09:41:17 ID:XgZkb99f]  フリーチベット運動の最終目的は中国共産党の体制崩壊と、中国権益にしがみつく日本政財界の体制変革であって、そうした完全な政治闘争から目を背けてる人があまりにも多過ぎる。 正直内輪の活動になってないだろうか？フリージャパンはまだ先の話。それに内政に絡めたでもは問題の焦点が分散しすぎるきらいがある。政治思想による内ゲバもよくある話。  だが、彼らがそうした行動に走るのも理解できる。遠いチベットに向けた闘いより,日本の政府やマスコミ叩いていた方が楽だもの。だからこそ有坂某のような早漏のアジに引っ張られて頓挫する訳だが…  訳の分からんコスプレもリンカもいらない。そんなのは逃げだ。日本人の冷徹さを見てみろよ。デモやってもウロウロしても見てみぬ振り。声掛けてくれるのは外国人ばかり。あれで果たしてどれだけの日本人がチベット運動に加わったと思う？ マザー・テレサの言葉だとかハチドリの伝承だとかは、中国という国家体制との正面きっての衝突であるチベット問題には何の役にも立たない。 もう無理な気がしてきた。mixiのコミュだって１万４０００人近くいるのに集まったＧ８署名は７０００ちょっと。あと半分の人間は何やってた？ 日本人の多くがチベット人を見殺しにしてもしょうがないと感じているんじゃないだろうか。（フリー・チベットはファッションとして持て囃しても。 138 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 10:03:34 ID:0Lb2dbYp] １００％の支持がある方が恐いな。 韓国のデモ（とは名ばかりの単なる暴動）のような中身のない扇動されやすい状況に なってしまうと思う。 たとえ正確な情報について聞いたことがあっても活動したことがない人が多いのが 正常な状況だろう。他にも問題ややることはあるんだし。 mixiは知らないけど情報収集や賛同の意を示すためにコミュに入ってる人もいるだろう。 特定の状況に憂いを示すことと、それに対する反対運動をやってる人を無条件で 信用することはイコールではないから。 7000人もの署名が集まったことの方が驚いた。 いってもその半分くらいだと思っていたから。 この問題について知っている人を増やすこと、遠回りに見えるけどそれが政治家をも 動かすことにもつななる。 票になるかならないのか分からんような問題を政治家は取り上げない。 何十年も活動を続けてきてる人がいるんだから３ヶ月で世の中分かった気になるのは 諦めが早すぎないか？ 南アメリカの奴隷が開放されるのに何年かかったかな？ 世界中の植民地が独立するのには？ 139 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 12:39:57 ID:y2umqidB] >>137 俺の目的とは違う 中国の体制崩壊や日本のことなど目的ではない いっしょにするなよｗ 140 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 12:47:20 ID:cdypgDkh] FREE　TIBET！ 　(*ﾟ∀ﾟ)∩ 　(　⊂彡 　しーＪ 141 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 13:35:01 ID:0Lb2dbYp] ダライ・ラマ法王は北京五輪に反対しているわけではない。 だが、五輪の時期だからといって抗議を控えることもないわけで、 五輪に絡めずに抗議することは可能だと思う。 問題は、数を頼んでの行動を起こそうとすると妨害したり利用したりする 人たちが出てくることで、個人レベルで出来ることをもう一度考えてみてはどうだろう。 今までに出尽くしたかもしれないけど、新しい人も来ている気がするし、 新しい人がいないのだったら周知活動にも力を入れた方がいいってことだし。 インドの物価を考えると１０００円の寄付でもかなり有効だなとは思うけど。 142 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 15:01:14 ID:HgtK4YGW] 新規の兵ばかりの軍団を率いて熟練した兵卒の軍団と戦うには速攻しかない。 じっくり構えれば必ず士気が低下して組織が弛み、熟練した方が勝つ。 デモなども準備期間を長く置いてしかも公開してると必ずgdgdになり自滅する。 隠密に準備し、実行直前段階で一般参加募集のために宣伝。これがよい。 143 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 15:03:03 ID:s/tkLTal] 私はチベット問題を知ったのは聖火前で、 それから大体Youtubeの海外ニュース映像を見るのに時間を費やした。 長野にも行かなかったし5/6デモも行かなかった。 署名もしなかった。 行きはしないんだけど、常に注目してた。 自演騒動はフーンという感じ。 やっと行動に起こしたのが7/5デモで、少しの間外から野次馬して 様子見てから列に入った。 お金ないしTシャツはつい最近買ったばっかり。 募金もしてない。 知ってから行動するまですごく時間かかったよね。 でも自分の中ではゼロから１の大きな変化だったし １人で行って、動画で見たコスプレの人とかいると少しホッとするよ。 144 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 16:40:15 ID:tOHyhwjh] >>143 7/5でコスプレの人を見たという事は、南モンゴルデモの参加者さんかな？ 145 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/18(金) 17:16:01 ID:0Lb2dbYp] 問題に触れてから行動に移るまでってとっても時間がかかるんだよね 自分で考え納得してそれから何をしたらいいか考えるから。 だから一見何も変わらないように見えても、種をまくのをやめてはいけないと思うんだ。 ずっと昔から運動してきれくれた人のまいた種が自分の所に来て芽が出たんだと思うしね。 146 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 19:21:37 ID:ceMqXgGV] 下火になったとか議論もいいが、 街頭で旗持ってみるといいよ。出来れば単独で。 一般の人の反応が結構多くあり、よく話し掛けられる。 まぁ外人の反応はすごいけどなｗ まだまだ出来る事は沢山あるぜっ！ みんな頑張ろう！ 147 名前：エージェント・７７４ [2008/07/18(金) 20:53:35 ID:h6gbk7Qj] 日本の北朝鮮拉致問題も30年以上たってやっと今のレベルだもんな 148 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/19(土) 02:16:20 ID:PbTYrobO] >>144　 コスプレの人を見たのは7/5では無くて7/13のトーチリレーでした。 和やかな雰囲気だし、ペマさんも来てて 参加者に礼儀正しくお礼をしてまわってた。 生で見るペマさんはかなり丸かった。 >>146 自分が外国人の立場で海外に行くと、 現地の人は外国人に対してどう思ってるのか不安と興味が沸く。 アピールの少ない日本人が外国旗を掲げてるのは驚くだろうね。 ノートパソコンでもあれば「チベット問題解説します」とでも 看板置いて、チベット動画を流したい。 やっぱり映像は説得力がある。 149 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/19(土) 23:28:02 ID:7g5FSnp2] >>124 モンゴル、韓国、日本は、言語が膠着語だから似ているというのは正解。 ところが、単語レベルの統計をとると、漢語がかなり相関をみせる。 一方、チベットは漢語と同じ孤立語。日本語とはかなり遠いところに位置する。 単語レベルの統計をとると、漢語との相関がない。 チベット語は、単語も文法も、日本語からすごく遠いところに位置するよ。 150 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/20(日) 02:55:45 ID:VBctgvlD] こないだ亡くなった国語学者の先生は、日本語のルーツはタミル語だと言っていたが もしそうならチベット語と親戚だね。 151 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/20(日) 08:02:57 ID:fxMxw9VA] そのうち日ユ同祖論まで行き着きそうだなｗ 152 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/20(日) 23:34:14 ID:vbAo8QzL] >>150 タミル語やテルグ語は、サンスクリットやヒンディー語の印欧語族と全く違う。膠着語タイプ。 語彙に海洋系（○○ネシア）のものが多いけど、マレーやジャワとも違う言語族。 インドの言語としては、かなり異質な部類になるよ。実は、スリランカにも、タミル民族は多いんだ。 タミル語やテルグ語は、チベット語と文法も語彙も、「赤の他人」っぽい。 日本にも、そういう言葉を母国語にしているインド人がいぱーい来ているよ。 インド人なのに、日本語の上達が早いし、母国語自体も日本語っぽい。 一度、意識して、小柄で華奢なインド人達の言葉を聞いてみよう！ 153 名前：エージェント・７７４ mailto:age [2008/07/21(月) 19:26:46 ID:lp4X+Mn0] 敢えて上げる。 報道が盛んだった3月4月の状況とは異なる今、如何に多くの人々の興味と関心を引くことが出来るかが最大の課題であろう。 ところが現状は活動の中心メンバー叩きが目立つばかりで前進が見られない。 一部スタッフによる自作自演など許されざる行為もあるが、そこに固執し続けるのは小者の所業。 我々はもっと大きな敵と相対していることを肝に銘ずべき。 まずは全国の一般活動者各位の大同団結、共闘体制の構築を望む。 「胡錦濤を日本中チベット旗で埋め尽くして迎える」 との想いで結束していた当時の心を取り戻し、心機一転、力強く前進せむ事を。 154 名前：エージェント・７７４ [2008/07/21(月) 20:03:33 ID:qleEuCsE] 人々の興味で疑問やがフリチベでは｢郷土愛｣｢国益｣はタブーか？ チベット引いては北の拉致や中韓の態度もそれ浮き彫りにしてないか？ 155 名前：エージェント・７７４ [2008/07/21(月) 20:05:47 ID:21UTHBYv] >>153 おいら、同意です。 チベット問題、ウイグル問題を広く知ってもらうために 拡散します。 ●チベットの魂の叫び 聞いてください www2.uploda.org/uporg1557430.jpg ●チベットが枯れそうです www2.uploda.org/uporg1557434.jpg ●パンチェン・ラマ www.uploda.org/uporg1557439.jpg ●抹殺されるチベット www.uploda.org/uporg1557445.jpg ●東トルキスタンの悲鳴.jpg(50％縮小でハガキサイズにもなります。) www2.uploda.org/uporg1557424.jpg 支援用自作アイテムです。コピペOK　Free Tibet!! デジタルチラシやプラカード、Tシャツのプリント素材などに。ご自由にダウンロードしてください。 ※アイテムデータの倉庫(消えたうｐろだjpgとその他データはココにあります) photos.yahoo.co.jp/open123art briefcase.yahoo.co.jp/open123art 156 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 20:29:05 ID:lWqEU+1B] >>154 何度もあちこちで概出な気がするけど... 愛国心とか国益とかってあまり前面に押し出すと引いちゃう人が多いんよ、この国は。 自分とこの国旗掲げるだけで右翼じゃねーの？とか。 かく言うおれも半年くらい前まではそういうところがあった。 マスコミの扱いがアレだからまずチベットで起こってる事態から周知させないといけない段階で、一般市民を支持に回らせる注目させる前に引かれちゃうようなことは避けたほうがいいんじゃね？って感じ。 日本人は目覚めなきゃいかん。 実はそれが日本に於けるフリーチベットの最短コースなのかもしれんけど、一人一人の意識を変えてくのはとても時間と根気がいるだろうし、当面はそっちは置いといてまずはチベットに目を向けてもらおうと。 3月以来つー短いフリーチベット歴wだが、その間にいろいろ勉強してるうちに自分の中の認識は随分変わったけどな。 今は胸張って日の丸掲げて靖国に参拝できるようになったと思う。 やっぱり教育と報道は罪深いわ。 ...というのも75デモの趣旨だったな、そういや。w > 「胡錦濤を日本中チベット旗で埋め尽くして迎える」 ああそうだ、これだ。 大規模OFF板に出入りするようになったのはそのまとめサイトからだわ。思い出した。 157 名前：エージェント・７７４ [2008/07/21(月) 20:38:24 ID:ipIGIATy] >>155 チベット、ウイグルだけじゃなく 南モンゴルのもほしいところ 158 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 20:43:51 ID:qleEuCsE] >>156 素朴な疑問やから気悪せんといてな。 右翼ぽいなら多少意味変わるけど｢家族愛｣｢自分の為｣に言い変えてもええ。 ｢郷土愛｣｢国益｣｢家族愛｣｢自分の為｣って考え方は一般人に広めんのに弱いかの。 159 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:02:02 ID:lWqEU+1B] >>158 自分もこの活動を通して洗脳が一部解かれた(?)わけだし広めたいのはやまやまなれど、しょっぱなから拒否反応示されるとキツいのよ。 マイナスからこっちに向けるのは、ゼロからこっちに向けるよりずっと難しくなる。 だから各地のフリチベデモではあんまし日の丸掲げんのはよそうやってことになってるんでないかな。 「日本はチベットを応援してる！」って図ではもっと日の丸揚がってもいいはずなんだけど。 家族愛なら受け入れられやすいだろうけど、チベット人は家族じゃないしな。 なんか腫れ物にさわらんようにアピールするのはめんどくさいけどな。 160 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:18:10 ID:w8MtET1v] 皆で固まって、シュプレヒコール？上げるデモっていうのが、一般日本人に引かれてはいないかと、密かに心配だった。 別に冷やかしで言ってるんじゃなく、自分が通行人だったら、大声上げてる集団を見ただけで 「ああ、左翼or在日ね」 って、スルーしちゃうと思うんだよね。 それで考えたんだが、デモに参加する時に、皆なるべく和服を身に付けるようにしたらどうかな。 左翼や在日は和服着ないから、それだけで差別化出来ると思うし、周りの注目度もUPすると思う。 ちなみに自分は、８月３日のデモにハッピ着ていくつもり。 これなら用意も楽だし、動きやすいから。 161 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:21:09 ID:w8MtET1v] 書き忘れた。 国旗の扱いについてのページを見たら、 外国の旗だけ揚げるってのは良くないらしい。 日の丸と一緒に揚げた方がいいみたいだ。 長々と失礼しました。 162 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:27:58 ID:kidfxqCh] サッカーの国際試合とかになるとみんな国旗持って応援したり 国歌斉唱でも起立するのに、なんでデモとかで日の丸見ると 拒絶する人がいるんだろうね。まったく不思議な現象だ。 国旗・国歌に敬意を表するなんて当然のことなのに。 163 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/21(月) 21:32:48 ID:qleEuCsE] >>159 いやｗ人類みな家族の意味ちゃうでｗ チベット人の郷土愛と家族愛に自分照らし合わせる意味やで まあええけどｗ 日本のええ文化も消えつつあるからな。チベット人助ける為に日本人の意識覚醒していくのはどない？ 和服ええな〜 164 名前：エージェント・７７４ [2008/07/22(火) 00:26:32 ID:GoM0UwQM] >>162そんなもん 例えばヨーロッパの国は国旗を守るために夥しい血を流してきた。国旗、国歌ってもろに西洋的な国家の概念だしね。未だに猿まねなんだよ。だからスポーツの時の旗くらいにしか思わないんだろう 165 名前：エージェント・７７４ [2008/07/22(火) 01:00:09 ID:+XnkgQSc] 幸か不幸か中国はその人口と資源の関係もあり覇権主義の国 一般の日本人もこの問題にいずれかならず巻き込まれるよ 風化なんてするもんか 166 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/22(火) 08:48:29 ID:Bfo6rZKZ] >>165 風化するとおもっている人は現状が分かってないだけなんですよ。 167 名前：エージェント・７７４ [2008/07/22(火) 19:15:41 ID:rbnHkMKm] 風化するまでチベットは待ってられんしな。 スパイ防止法もなく好き勝手にやられてるけど言論の自由とか人権が程よく浸透してんのは日本の国民性やろか。 単一民族国家でこういう民族性や文化は中国や他国にはないことやし日本の優位示せるとこやないか？ 中国や売国奴には口惜しい壊したい事みたいやしｗ日本人の横を繋げる根本やろ、これも困るやれしｗ チベット人とも相互に強化できるキーワードやし北の拉致も中韓米にもこれからの日本の為にもなるんちゃうか 168 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/22(火) 23:10:17 ID:3u6iXhMo] 「単一民族国家」って、あんた。 169 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:40:04 ID:7XfgbK3W] アイヌ＝先住民族の認定がされたばかりなのに・・・ 170 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 00:41:42 ID:XxzRqCSw] お前の単一民族発言で一気に冷めた 自国の少数民族のことも知らずに他国の民族問題に首を突っ込むのかｗ 171 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 01:03:17 ID:Tb2UREhq] 大丈夫、北海道は内地じゃない。 172 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 01:33:43 ID:B2IJbfSA] おっ日本は多民族国家かｗ 大和アイヌ琉球かｗ 173 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 02:17:00 ID:NL5kibl/] おまいら、デモもいいけど、 ダラムサラなどに亡命したチベットの子供や僧侶が学ぶための 学校や寺院を支援する募金をしてくれ。 ダライラマ法王事務所などに、募金の振込先があるから。 チベット語やチベットの文化、チベット仏教を守り チベットの将来を担う人たちのために、今すぐ必要なのはお金。 チベットは、世界中から無視されてきた悲劇の国だから 民間が支援するしかない。 174 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 03:17:51 ID:xTiYKnMv] >172 血液型Ｇｍ遺伝子の研究によると、日本人集団は北方型モンゴロイドに 分類され、北海道から沖縄まで等質性を示すそうだ。不思議なことに アイヌと宮古島は等質で、より北方型の要素が強い。日本人は ブリヤート人（バイカル湖畔）やチベット人と等質で、 南方型要素の強い漢民族や朝鮮人とは全く異質な民族。 「日本人は何処から来たか」ＮＨＫブックスより 175 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 03:51:46 ID:B2IJbfSA] 遺伝子か。チベット人は日本人の国民性を感じる事もあるしな。実際いまのダライラマは日本人ぽい顔しとるしな。 176 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 10:47:00 ID:1c57yl5h] >>168 単一民族って言っても問題ないだろ。 大和民族という言葉もある。 ところで、おまいら、７月３０日はこんなのもあるぞ！！ .●「チベット自由人権日本100人委員会」発足シンポジウム 【演題】櫻井よしこ、酒井信彦、西村幸祐、チベット亡命政府要人、他「」 【日時】７月３０日（水）１８：３０〜 【場所】憲政記念会館 【会費】１０００円 【連絡】０３−３４４５−９００５ コピペ、拡散よろ！！ 177 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 11:43:54 ID:D6xvvC4C] これにあわせてまたやろう！ 広島市は２２日、原爆の日（８月６日）に広島市中区の平和記念公園で行われる平和記念式典に、 中国が初参加することを明らかにした。 中国駐大阪総領事館（大阪市西区）の領事が出席予定という。 市は「中国から参加理由は特に聞いていない」としている。 市は核保有国や核軍縮推進国、日本に大使館のある国・地域に招待状を送っているが、 核保有国ではこれまで、インド、パキスタン、ロシア以外は参加していない。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000135-mai-soci 178 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 11:45:34 ID:o4nQMJ2M] チベット人は最低だよ ブータンでのネパール人に対する弾圧は何ですか 非暴力を貫いてなどいない 179 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 12:01:50 ID:KdUDeyw/] >>177 トルキスタンで被爆者生んでるのに何しに来るんだ･･･ 180 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 12:03:44 ID:pyYuUeKk] >>178 このコピペあちこちでみるな。 またぞろ工作員が湧いてきたか。 181 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 13:50:23 ID:7FWb3WK3] 未だに「お前らはアイヌ・琉球だから日本人じゃない」とか言ってたら、その方が問題じゃね？ 沖縄だって戦後の左翼のせいで誤解されてるけど、本土よりも日本人としての誇りを持って、戦ってくれてたんだろ。 「本土の兵士には戦死する時『お母さん』と叫んだ者があったが、我々沖縄の者たちは皆『天皇陛下万歳』と叫んで死んだ」って、誇らしく語ってるコラム見たことある。 日本を分断しようといている在日・左翼に騙されるな。 182 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 13:54:10 ID:39Icl6qd] 正直ブータンのその問題はよく知らんからとりあえず検索かけてみた。 なんのことはない。 ブータンにとってネパール系住民は新来の不法滞在者扱いらしい。 日本で考えてみれば九州に韓国人が住み着いたみたいなもんじゃない。 国家としてはそういう連中の好きにさせておくわけがない。 弾圧反対！と声をあげればみんな正義か？いやいや、そうでもなさそうだよ。 183 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 13:55:41 ID:39Icl6qd] ま、さすがにネパール系民族を韓国人と比較しちゃ失礼か。 184 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 14:13:48 ID:o4nQMJ2M] >>182 これを見て欲しい www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/ ブータンのチベット人は中共と同じような弾圧をしている 185 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 14:14:53 ID:o4nQMJ2M] www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html 186 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 15:11:35 ID:JlpICccN] 　　　　　　　　【チベット解放への、具体策】 （第１段階） 大切なのは、多くの人にチベット問題をまず知ってもらうこと。 思想の右左を言えば、中国による分断工作の思う壺。 大切なのは、チベット解放という結果を出すこと。 そのためには、広報活動は大切。 （第２段階） 広報活動によって、日本国民の税金が、チベット人・ウイグル人の虐殺に使われている 事実を知ることです。（アジア開発銀行の対中国迂回融資） （第３段階） 中国人は、軍事力（暴力）と経済力（カネ）しか絶対に信じません。 本気で、チベットを開放するためには、「アジア開発銀行による、 対中国融資をやめさせないと、次の選挙で落とすぞ・・・」と 媚中政治家に圧力をかければよいのです。 ハニートラップにかかったＴＡＮＩ垣・元財務大臣（週間文春より）でさえ、 （中国の）武大偉外務次官が、”対中国ＯＤＡを減らすのはやめろ”と言った際 「（日本の国内）世論には逆らえない」と答えたそうだ。 政治家は、選挙が全て。日本国民にできることは、チベット・ウイグル弾圧を無視したら、 「次の選挙で落選させるぞ」と 媚中政治家に対して、圧力をかけること。 これで、アジア開発銀行による対中国迂回融資は止まり、チベットは救われます。 187 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 15:41:52 ID:B2IJbfSA] 基本知識やが昼間は相対的に工作員の時間やでｗ じっくり腰すえて新ネタ投下や作戦会議に使いよるｗ ようみてみｗおもろい時間やでｗ 188 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 15:54:51 ID:/+ra8Te/] 前にどこかで話題に出てた、 フリー・チベット~チベタン・フリーダム・コンサート1996 の視聴が出来るサイトをご存知の方いらっしゃいませんか？ 会話は（当然）英語なのかな？ せっかく再販してくれたんだから買おうかどうか悩んでるのですが。 189 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 16:23:36 ID:xTiYKnMv] 「チベット観光の自粛」も訴えたい。観光業は自治区の漢民族にとって大きな 収入源なので、観光客が来なくなれば経済的な打撃は大きい。チベットを訪問 する外国人観光客の70％は日本人だから、日本人の責任は重い。チベット人を 弾圧しながら、チベット文化を売り物にして、観光客からカネを吸い取ってい る中国人を許すことはできない。 190 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 16:30:14 ID:o4nQMJ2M] www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html 中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータンでは チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています 191 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 16:36:46 ID:iebjC+cN] チベット人ってひどいね・・・ 192 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 17:07:08 ID:xTiYKnMv] >>188 チベタンフリーダムコンサート1996 jp.youtube.com/watch?v=PsTjqw5uP0g R.E.Mのマイケル・スタイプは、こう語っている――「これは素晴らしい映画だ。観ている途中3度も泣いた。」 193 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 17:10:55 ID:o4nQMJ2M] >>192 何故ブータンのチベット人は弾圧を行うのでしょうか 194 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 17:16:48 ID:zB+rR0Ci] ようわからんが、チベットが解放され、 チベット人が国に帰れば問題解決？ 195 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 17:20:55 ID:o4nQMJ2M] チベットが開放されればブータンの難民問題は解決するのでしょうか？ 196 名前：雷電 ◆8Gi6qrFO.o mailto:sage [2008/07/23(水) 17:25:38 ID:VLfUV9Pp] >>195 よう(･ω･)ﾉｼ　やんず久し振りだな。 197 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 17:26:50 ID:o4nQMJ2M] >>196 はじめまして人違いかと 198 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:30:03 ID:zB+rR0Ci] >>195 それは一概には言えないが、事の発端が中国のチベット侵略なら、 チベット解放とか、でかい動きががあれば、その周辺の国の構図が全て変わる。 いい方向に変わればいいがね。 アフリカの様に民族間の対立が激化しない事を祈るよ。 199 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:36:31 ID:/+ra8Te/] >>192 ありがとう。 日本語訳（字幕）付きの販売はあるのかコロンビアに問い合わせてみた。 せっかくこういうものを発売しようと思ってくれるところにちゃんとお金が行くといいと思うからね。 200 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 17:39:46 ID:zB+rR0Ci] >>193 まあ、君はその方向で活動すると良いよ。 もっとも、此処では工作員とか、アンチフリチベとか言われそうだがな。 物事の多方面からの検証は悪く無いよ。 しかし、大元は中国の侵略が原因なんだろ？ 201 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 18:05:05 ID:iebjC+cN] チベット人は支那畜と同類 202 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 18:09:58 ID:mfiJrrzx] >>197 かなり久し振りじゃないかな！？元気にしてた？ 203 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 18:15:16 ID:zB+rR0Ci] みんなが仲良く椅子に座っていた所、 腕力が自慢の人が椅子を一つ取りました。 他の腕力の無い人達が椅子の奪いあいを始めました。 そして一番弱い人が難民となりました。 このなかで一番悪い人はだーれ？ >>201 君は工作員ｗｗ 204 名前：雷電 ◆8Gi6qrFO.o mailto:sage [2008/07/23(水) 18:33:19 ID:VLfUV9Pp] >>197 ＞ >>196 ＞ はじめまして人違いかと 嘘(･∀･)9m ｲｸﾅｲ! 205 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 18:33:51 ID:B2IJbfSA] 北や豪州や日本の一部ｗも元凶はおんなじとこや陽動されんなよ。小さいとこ動かすのは楽勝やで 元栓しめたらなあかんやろｗ 206 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 19:28:51 ID:iebjC+cN] チベット人の民族性は凶暴だよね 支那畜以下だよ 207 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 19:36:07 ID:TGdlCPEE] なんかアチコチでわかり易い暴言とセットで 真面目ぶった因縁が多発してんなｗｗｗ 五輪開会直前に支援者同士が結束を深めるのがそんなに嫌かｗ 208 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 19:48:38 ID:B2IJbfSA] いや相手は複雑によう考えとるわ。小学生の相手ちゃうわｗ ただ陽動してんのは雑魚か雑魚人格やでｗほんもんには泳がしとんのかあんまり皆ちゃちゃいれんけどなｗ 楽しんどんのか？野暮かｗ 209 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 20:44:47 ID:xTiYKnMv] スティングら有名歌手によるチベット支持アルバム、北京五輪直前に発売【7月23日 AFP】 www.afpbb.com/article/entertainment/music/2421485/3158698 210 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/23(水) 22:24:11 ID:XxzRqCSw] 気色悪い関西弁使うなバカ 211 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 22:46:08 ID:B2IJbfSA] あげといたるわｗ 212 名前：エージェント・７７４ [2008/07/23(水) 23:15:34 ID:iebjC+cN] 支那やチョンみたいに、万引きとかレイプして逮捕されても、 報道されない密航チベット人　早く捕まえて、強制送還してほしい 213 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 00:25:02 ID:MsGwO4au] >>174 モンゴロイド云々は、「人種」の話であって、それをもって「民族」の話をするのは誤りかと。 そんなことを言いだすと、モンゴル人と日本人が同じ民族になってしまう。 214 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 00:28:35 ID:T4HqUeAX] >>206 チベットの民族性は、吐番の時代から凶暴なのは事実。 また、ドメスティック・バイオレンスもすごいらしい。 女性の地位は、中国56民族中では最低ランクの評価。 彝族や普米族のように、男性は女性を殴ったり蹴ったりしてはいけないという 掟が守られているわけではない。 まぁ、それでもいいではないか？ 215 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 00:33:57 ID:te1qTqxZ] 中国兵は女、子供、年寄りを問わず拷問&虐殺してるけどな。 216 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 00:34:06 ID:D7nQfYGN] ドメスティック･バイオレンスがあったって、それは中国による民族浄化とはレベルが違いすぎる話。 独立か高度な自治化を確立してから自分たちで何とかする話だろ。 日本にドメスティック･バイオレンスがあるから中国が征服していいって理論にはならないしｗ １ヵ月半ぶりに帰ってきたのか、こいつらｗｗ 217 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 03:50:27 ID:pJy62vj4] >>176 アイヌは大和民族じゃないんですが。 >>181 同じ日本人であり、別の民族です。 なんか勘違いしてない？ 218 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 07:18:08 ID:KiuAQIh7] >>217 ちなみにアイヌも差別用語なんだな。 ウタリ(人)が正解。 219 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 09:22:45 ID:LPY0nRm1] チベット人が支那畜に虐殺されるのは自業自得ｗ チベット人だってネパール人を虐殺レイプ拷問しとるしな チョンよりひどい強姦民族だなｗ 220 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 10:07:54 ID:KiuAQIh7] 小春からわざわざご苦労様ですｗｗｗ 221 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 10:44:58 ID:LPY0nRm1] 支那やチョンみたいに、万引きとかレイプして逮捕されても、 報道されない密航チベット人　早く捕まえて、強制送還してほしい 222 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 12:41:10 ID:xixMvsYq] なんか、ここんとこあからさまな低脳工作員が涌いてきてるなｗ どこの工作員か知らないが、スパイ防止法がないからやりたい放題だな。 このままの日本じゃいかんのだけはよぉわかったわぃ。 223 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 12:43:31 ID:LPY0nRm1] 被害者ぶっているチベットの連中が、凶悪な民族だということもわかったｗ 224 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 13:56:04 ID:HhlWxw+n] ネパールは中国とインドの間で板ばさみになってる国。 インドとは友好関係を保っているが問題は中国。 ネパールは中国の顔色をうかがい、チベット仏教を国教とする ブータンと友好関係を保つのは難しい。 最近もチベット難民を中国に差し出したりしてる。 ブータンは小国。チベット仏教の小国が、共産党の強いネパールと うまく立ち回る必要がある。というか現在も微妙な状態が続く。 実際にどのような拷問や虐殺があったのかはよく分からない。 アムネスティなどの資料を読んでも具体的な経験談などは見つけられなかった。 問題は中国共産党。中国共産党がガン。 中国共産党が無くなれば、インド、ネパール、ブータンなど地域の 関係は安定し、ブータンのネパール難民にもプラスになる。 というわけでフリーチベット！中国共産党は消えろで全然ＯＫ！ 225 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:01:20 ID:JKyZhWFh] >>224 何故チベット人はネパール人を弾圧するのですか 226 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:04:44 ID:HhlWxw+n] >>225 その認識がまず間違ってる。チベット人ではなく、ブータン人。 227 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:09:41 ID:JKyZhWFh] >>226 それじゃあなたの言うチベット人もチベット人ではなく中国人ですね 228 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:14:35 ID:HhlWxw+n] >>227 なんでそこで中国人が出てくるわけｗ というかチベットは中国だと認めろってことか？ ブータンの難民問題を利用して中国のチベット支配を認めさせたいわけか？ 229 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:17:52 ID:JKyZhWFh] >>228 あなたの言うチベット人とは何ですか 230 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:22:18 ID:HhlWxw+n] >>229 では聞くが、お前の言うチベット人とは何だ？ お前はチベット人という言い方を使っているということは、 中国人ではないんだろｗ 中国人はチベット民族という言い方をするみたいだからな。 中国人の中のチベット民族っていう分け方をする。 231 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:41:33 ID:xwqRMIsG] チベットは国ではないのでチベット人は人種だと思います なのでチベット系ブータン人はチベット人だと思います 232 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:43:03 ID:HhlWxw+n] >>231 なんでＩＤ変えてきたの？ 233 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:43:16 ID:6lXKmIR5] >>231 よう、侵略国家人。 はよ、国に帰れや 234 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 14:44:47 ID:q91L/TAj] >>231 だとすると、日系アメリカ人は日本人？ 235 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:45:10 ID:xwqRMIsG] >>232 連続投稿ですかと出てずっと書けなかったので； 236 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:46:57 ID:xwqRMIsG] >>234 日本は国なので日本国籍を持つ人が日本人だと思います 日系人は外国人だと思います 237 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 14:55:55 ID:q91L/TAj] >>236 ブータンは国じゃないの？ 238 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 14:59:13 ID:HhlWxw+n] >>236 もうブータンの難民の話しは、どうでもよくなってるじゃないかよ。 日本語の勉強は他でしろｗ で、ブータンの難民のためにきみはどういう行動を起こすのかね？ もしくはどういう活動をしているの？ 俺は中国共産党が行っている他民族への弾圧に抗議して、 アジアでの中国共産党の影響力が少なくなることが、 ブータンとネパールの関係改善の近道だとおもうのだが。 239 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 15:17:15 ID:mJaSBYcX] >>237 そうなんですけどチベット人は国ではなく人種を指すと思うので チベット系ブータン人はチベット人だと思います >>238 中国やブータンが平和な国になるといいですね 240 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 15:50:43 ID:q91L/TAj] >>239 あれ？またＩＤかわった？ あなたの中では、チベット人は特別な存在なんですね。 241 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 17:11:50 ID:S5BOD3Wf] 竹島も対馬も盗られちゃうよ？ 目の前で自国が侵略されそうなのにチベットなの？ なんでチベット関係の人は朝鮮叩かないんだろうね。不思議だね。 他の板で自演工作偽善者集団って呼ばれてるの知ってる？ 自分の国を無視してとり憑かれたようにチベットチベット（笑 まじでダサいってか恥ずかしいよ お前等アグ○スとかわらないからね ↑コピペ推薦↑ 242 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 17:27:59 ID:xixMvsYq] >>241 いいからコピペ専用スレだけに貼れよ。 たしかにチベット「だけ」しか言わないのは偽善だけどよ、どこにチベットだけしか叫ばない 奴がいるんだよ？ そうゆうことはさ、まずそういう奴のところへいって云ってこい。 ここには俺みたいにチベットから始まって国内政治に目覚めた奴もたくさんいるんだからよ。 OK? 243 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 17:31:03 ID:mJaSBYcX] 中国のチベット人に対する弾圧は気の毒に思いますが 何故ブータンではチベット人が弾圧を行うのでしょうか 244 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:00:05 ID:HhlWxw+n] >>243 気の毒思ってたら、そんな書き込みしねえだろ。アホめ。 245 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:09:02 ID:jUlca48T] >>239 >そうなんですけどチベット人は国ではなく人種を指すと思うので チベット系ブータン人はチベット人だと思います それはおまえさんだけの解釈な。 俺達はブータン人だと解釈してる。 >中国やブータンが平和な国になるといいですね つまり何もしないわけね。 246 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:16:05 ID:7xqQwKyz] 他でも雑魚にそこそこ陽動されとるなｗ 国益や日本人ゆう事も少しは考えようぜｗ 義によってなんちゃら〜てのもあったやろ。おまいらは日本人やゆうん思い起こさしてくれとるんやろｗ 日本人のキーワードで横に繋がるチャンスくれとんねんから工作員の雑魚人格に感謝したらなあかんでｗ 247 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:21:17 ID:mJaSBYcX] >>245 あなたの解釈ではチベット系中国人は中国人ですか？ 248 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 18:23:01 ID:HhlWxw+n] >>247 下手な詭弁だな。 249 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:27:49 ID:jUlca48T] >>247 チベットは侵略されてるだけの｢国｣だから、チベットはチベット人。 250 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:36:51 ID:mJaSBYcX] >>249 でもダライ・ラマ14世は独立を望んではいないのでしょう？ チベットは国でなく民族だと思いますよ 251 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:46:19 ID:7xqQwKyz] でも無条件でチベット人だけの国と自治選びゆわれたら国選ぶんちゃうｗ 252 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 18:50:56 ID:jUlca48T] >>250 絶対言ってくると思った。 だから言ってるじゃない。 『侵略を受けている｢国｣』だって。 ダライ・ラマ14世は｢中国の支配を望んでいる｣と言ったか？ ｢独立を望まない｣ってのは｢協力や協調をしていく事に意義はない｣とも解釈で きるしな。 そもそも、何百万という人質がとられている状態で全ての本音を晒せるとでも？ >>243:エージェント・７７４ :2008/07/24(木) 17:31:03 ID:mJaSBYcX >中国のチベット人に対する弾圧は気の毒に思いますが 気の毒に思うなら、それ位理解してやればあ？ 253 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 19:06:43 ID:7xqQwKyz] サッカー日本代表で国歌ん時スタッフも皆肩くんどんのええな あれやで日本人が横に繋がることや 254 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/24(木) 20:42:31 ID:avJaOee6] 五毛はスルー 255 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 22:59:41 ID:Sg4/4cbb] しかしどう考えても独立無しに「高度な自治」はできないと思うのだが みんなそう思っていても表立っては口にはできないわけだわさ 256 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 23:38:55 ID:rHkjRuXg] ダライ・ラマが来日へ １１月に北九州市で講演 　チベット仏教の最高指導者で、ノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ１４世が、福岡県仏教連合会の招きで１１月に来日することが２４日、分かった。 北九州市で開かれる同連合会の設立３５周年記念講演会で講演する。 　同連合会によると、１４世は１１月１日に日本に到着。 ４日に北九州メディアドーム（同市小倉北区）で開かれる講演会に参加し「幸せへ導く慈しみの心」というテーマで語る。講演会は８０００人の入場が可能で、チケットは９月１０日から一般販売もする。 　同連合会は「悲惨な事件が多く命が軽んじられる風潮のある中、平和を求める１４世の教えを幅広い人に聞いてほしい」としている。 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072400100&genre=E1&area=Z10 257 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 23:45:31 ID:7xqQwKyz] 独立すれば有数の親日国にやろしな。 本音では言えんようなことは日本人がどんどん言ったって既成事実にしたったらええやん。 最後はチベット人が選べばええだけやろ。 無血開城できるように支援したろやｗ 258 名前：エージェント・７７４ [2008/07/24(木) 23:50:29 ID:jUlca48T] 飯でも食ってるのかと思ったが、結局>>250が最後か？ もう一つ二つ切り返しがあるかと思ったのに。 それともバイトの時間終わったのかな？ 3月〜4月頃は深夜になると湧いて出てきてたけど、また来るのだろうか。？ 259 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 00:07:00 ID:Q1d73zkG] スレが進んでると思ったら荒らしか… 構ってやると喜ぶだけですよ。 チベットの侵略は他人事じゃねーし 中国共産党が存続することは 日本を含む世界にとって害悪でしかない。 チベット問題が突破口になって 共産党が瓦解すれば万々歳だろ？ こんなチャンス見過ごせるか 260 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 00:30:13 ID:x40JcXli] >>239 チベット民族には、人種の違う人達もいますよ。 もともと、チベットが四川北東部を占領した時に チベット民族にされた人達がいます。 彼らは、標高3600メートル以上のところで暮らせる体質を 持ってないけれど、高温多湿な土地で暮らせるのです。 むしろ、チベット語が通じることがチベット民族の証。人種は関係ありません。 チベット・ミャンマー語派の民族でも、チベット語が通じない民族は 全く別の民族になります。彼らは「チベット系」と呼ばれることを嫌います。 彼らは、中国なりミャンマーなりタイに帰属してきた経緯があります。 それぞれの民族が決めることなので、引き剥がしてチベットに併合する べきという論理は、おかしいです。 261 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 00:36:28 ID:4/CuJ8qf] >>259 烈しく同感。 262 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 00:41:41 ID:NENl6nlv] チベット支援スレで 「どうしてチベットばかり支援するの！○○のほうが困ってる！○○を助けて！」って 文句たれる奴って ラーメン屋の客にも 「どうしてラーメンばかり食べるの！パン屋のほうが困ってる！パンを食べて！」って わめくのかしら。 ヴァカなだけなのかしら。 263 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 01:52:58 ID:n0/FDMKp] その言葉が通じれば○○民族、という説もアバウトだね チベットもあれだけ広大で、80以上の方言もあるわけだし 中国語の方言の例を挙げるまでもなく、意思疎通できないことも多いと思う ブータンはチベット文化圏で、ゾンカ語もチベット語の方言との位置づけだけど ↓これらを読むと「ブータン人とチベット人は別物」と意識してる人がほとんどって感じ 「ブータン人のチベット観」 チベットの現状に関しても、 自分たちがインドから独立を守り切ったという自負がそうさせるのか、比較的冷淡で、 無能な政府・役人だから独立が守れなかったのは当然の成り行きだと ばっさり切り捨てる人もいました。 members.tripod.com/druk/Ethno/tibet.html 264 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 02:03:01 ID:e77GoppW] 現在、フリーチベット板看板を掲載中の軍事板ですが 近く掲載予定の板看板はチベットネタと毎日新聞ネタのようです hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210594923/311-n 265 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 03:44:12 ID:3NsbYXPB] >>259 と、言いつつしっかり相手してるじゃないwツンデレさんめw 具体的な行動を話合ってるスレで暴れさせる位なら、ここで引き受けてもいいん じゃないかと思うんだ。 266 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 04:28:40 ID:RVMzgdqq] 奴らはアホやないからな アホ装っとる奴やちょっと抜けとるような奴もワザとやｗ 大多数の俺ら対組織化された奴らやから工作員が出たと思ったら遊撃できる奴はいろんなスレに拡散したれ そこで奴らの聞きたくない宣伝とか真面目な話進めたれ これも全部つつぬけやから裏読むんもおもろいけど一番ええんは仕事でやっとる奴らと違って俺らは楽しむことやなｗ 267 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 08:46:37 ID:DJzmjoVK] 中国政府を擁護している時点でアホだよ。 人権の大切さがわからないのだから。 268 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 10:45:19 ID:EAT/TAMR] チベットを擁護している時点でアホだよ。 人権の大切さがわからないのだから。 269 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 12:02:25 ID:EAT/TAMR] www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html 中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータン国内では チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています 270 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 12:43:31 ID:cwL74K7s] >>269 まぁせいぜいガンガレｗｗｗ 中国に帰る時は、違う国になっているかもなｗ このチベット問題 抗議活動するまではいかないが、かなり感心は高いよ。 旗持つと応援の多さはびっくりする。 子供まで｢チベット支持者だー♪｣だってｗ 修学旅行なのかな？髪の毛染めてツンツンさせている高校生団体から ｢フリーチベット！フリーチベット！｣と連呼されるしｗｗｗ この旗、良く見るが何の旗なの？という質問も多い。 オリンピックの後、中国は崩壊すると駐車場のじいちゃんが言ってたな。 271 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 13:58:51 ID:ehUQnZt0] >>270 駐車場のじいちゃん かっけーな。 チベット旗の認知度上がってんだ。 我々の活動は無駄じゃないな。 やる気出てきた 272 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 14:30:12 ID:cwL74K7s] >>270 我ながら変な文章だｗｗｗ ＞ 抗議活動するまではいかないが、かなり感心は高いよ。 日本人の中でも抗議活動しないまでも、感心を持っている人は多い。 273 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 19:28:50 ID:+EhhYbnD] >>247 せめて中国がきちんと少数民族も国民扱いしてくれればいいんだけどな。 どう見たって二等市民で搾取と弾圧の対象でしかない。 民族による差別なく、共産主義らしい平等な扱いがなされてればこんなことにはなってなかったかもしれんね。 って、宗教を主軸とした生き方と共産主義は相容れないんで無理かな。 >>255 みんなわかってて言ってたりしねーかな。 ・声高に独立を叫ぶと民族紛争抱えてる国は絶対に賛成できない ・独立なしに「高度な自治」は無理→表現は「高度な自治」だが求める実態は独立 少なくともおれは最初からそんな感じ。 最初から、ってフリーチベット歴w短いけどさ。 でもここで中共崩壊してうまく独立できたとして、すぐに国家として運営できんのかな？ってのはあるけど。 よく知らないんだけど「一国二制度」の香港の今の事情ってどうなんだろ。 >>259 ここは歴史的に工作員隔離スレでもあるんで、同じのが他にも湧いてるけど相手するならここな。w 274 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 19:48:01 ID:AKCsCV9t] >>273 そういやそんな歴史があったなｗ＞工作員隔離スレ 「高度な自治」は実際にはダライ・ラマの１本勝ち。 だから中国はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするしかない状態。 275 名前：エージェント・７７４ [2008/07/25(金) 21:32:32 ID:RVMzgdqq] 高度な自治なんかギリギリの線で中共追い込むためのだけのもんやろ。 どっちみち中共は崩壊すんのやからそれで考えたほうがええやろｗそっちのほうが日本にも世界にもええｗそういう作戦会議しようぜｗ 独立したら親日国にODAでもなんでもしたってさらに反日3国追い込んだったらええ、いっきに親日国3国誕生やでｗ 276 名前：爺っちゃん [2008/07/25(金) 22:10:53 ID:teXAmPNO] 【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える７ 1 名前：エージェント・７７４ 2008/06/22(日) 23:17:35 ID:S8ZdPpPM 自由に議論、アイデアを出しましょう。 私も言いたくてうずうずしているのだが 多くのオチャーさんが反対されるのだが、　何度でもいいたいのですが ２ちゃんねるから市町村議員を出すということはなぜ出来ないのですか？ 全国で２ちゃんねる読者は1000万人以上でしょう？ 選挙投票には行こうと思えば行けるでしょう？ チベットであんだけ電車賃やガソリン使って動き回っているのでしょう？ 今後のチベット運動に関して議員を送り出すということもっと意見を 言い合うことは駄目なの？ 若い1票は貴重だよ。 277 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 22:13:07 ID:qxY+BW8w] チベットが圧迫を受けているのは事実と見ていいんだろうけど > せめて中国がきちんと少数民族も国民扱いしてくれればいいんだけどな。 > どう見たって二等市民で搾取と弾圧の対象でしかない。 は勢いで言ってるだけとしか思えないね。 そんなに詳しくあなたは中国の現状を知っているんですか、と。 278 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/25(金) 22:49:12 ID:RVMzgdqq] >>276 議員出すいう話のスレは確か他にあったやろ。どういう意味かわからんけど政治家目指したり生みだしたりしたいんやったら専用でスレ立てることや。 チベット関連スレにも目立った奴やコテはおるけどこれで政治家目指しとるわけではないやろ？一人おったかｗ 周りのもんもナチスの親衛隊やないやろしなｗ 少なくともチベットのスレで例えばチベット運動だけで政治家として支持はせんのちゃう。伊達に日本人は毎年終戦の日迎えてるわけやないやろ。 279 名前：エージェント・７７４ [2008/07/26(土) 08:12:43 ID:R7AllijL] >>277 そんじゃ〜なぜ日本人観光客が持っていたﾌﾘﾁﾍﾞｸﾞｯｽﾞが取り上げられたんですか？ 280 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 08:40:29 ID:YOxudNou] チベット族(敢えてこう書く)を無許可で治療した医者が逮捕とか、病院で順番待ちしてるといつまでも呼ばれないとかって... 281 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 10:19:46 ID:GpmXY0+B] >>277 煙草会社や製薬会社、食品会社、セメント会社、農薬会社などを運営して、 漢族も含む中国人の雇用を創出して　自分達の銀行も持っているような少数民族もいる。 山岳で少水力発電の会社を作って、エナジー基盤も持っている。 そういうところにも、国家級の巨大ダムが進出する計画があるわけだが。 雲南の普ｼ耳(プーアル)地方が一番規模も大きく成功している例だろう。 食の安全が中国にも叫ばれていて、吉林なんかにも ブランド米が高く売れて、金持ちな少数民族もいるわな。 少数民族に裁量を与えて、どんどん起業させて、経済を牽引してもらっているのだ。 文革時代に、国が県級郷鎮企業乗っ取って中央から役員送り込んでおかしくなった 企業はいっぱいあるし、今でもハゲタカ的にTOBしても粗悪品工場に転落するのわかっているからだ。 でも、チベット族自治区の企業は漢族・回族の粗悪品工場ばかりだな。 282 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 10:52:09 ID:za3itYwx] まさか、まだこんな議論してんのか？ 別の板でやれよ、まぁ専門板だと通用しないから ここなのかも知れんが。 283 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 10:58:36 ID:za3itYwx] あ、国防を知らぬ経済バカはいなくなったのか。 ま、はっきり言えば今の中国はナチスドイツと同じ。 統制主義の政府+その範囲での市場経済ってのはファシズムと一緒なんだよ。 284 名前：エージェント・７７４ [2008/07/26(土) 12:21:52 ID:d1P0825t] 右翼の目指す政策と中国共産党は似ているのに 何で右翼は中国を嫌っているの？ 285 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc mailto:sage [2008/07/26(土) 15:46:38 ID:bPivNy3f] >>284 似ている論拠を示してください。 286 名前：エージェント・７７４ [2008/07/26(土) 19:11:54 ID:DTC3ebZj] 雑魚人格ｗ必死やなｗ 287 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 19:41:23 ID:WU2QU341] >>284 右翼っていうけど街宣右翼と言論右翼は分けて考えるべきじゃないですか？ 288 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/26(土) 20:23:28 ID:h+HnXxff] >>284に釣られすぎ。 この間のブータン・ネパールネタと同じマルチコピペ。 論破されたから新しいネタにしたんでしょ。 289 名前：エージェント・７７４ [2008/07/26(土) 20:36:47 ID:DTC3ebZj] やっとる奴らはおんなじやろけど単純な策ばっかりやないぞｗよう考えとるぞこいつらはｗ 290 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/27(日) 10:04:32 ID:m7ZSrXza] >>281 チベット族が受けている差別は問題だが、だからといって>>273の記述が正当化されるものでもないと思う。 中国の少数民族ってチベット族だけじゃないよ。 291 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:21:01 ID:un/+AmRl] チベット族は、来歴が他の少数民族とは異なっているから特殊だわな。 チベットとウイグルは、中国の国内の内戦スキームに 参加していないから、武力併合の形になっている。 ５００万人以上の少数民族（回族を除く）の中国とのかかわり 　壮族　　　　　国共内戦構造・共産党シンパ 　満州族　　　　反日・満州国打倒 　苗族　　　　　国共内戦構造・共産党シンパ 　ウイグル族　　東トルキスタン独立運動 　土家族　　　　国共内戦構造・共産党シンパ 　彝族　　　　　国共内戦構造・国民党シンパ(雲南軍閥) 　蒙古族　　　　反日・徳王政権(蒙疆政権※)打倒　※疆は回族を示しウイグルではない 　チベット族　　独立主張・承認関係はシムラー条約（イギリス） 　　　　　　　　　　　(1924年までは蒙蔵条約もあり　外モンゴル) 壮，満，苗，土家，彝，蒙の反共勢力の首魁は、台湾に逃げていて 中国の内戦スキームそのもののにどっぷり。 ウイグルとチベットは、台湾とかかわって自分が中国であることを 認めたりしていない。 292 名前：チベットの秘奥義【タルパ】 [2008/07/27(日) 11:24:43 ID:aB9dnegb] www13.atwiki.jp/ridatu/pages/329.html 「タルパの作り方」 タルパ････チベット密教の秘奥義で、修行を極めた者のみに伝えられる秘奥義･･････ 日本語訳で「人工未知霊体」つまり、人間が「無」から霊体を作り出してしまう方法です。 貴方が理想とする人間を想像します。 イメージに揺らぎが出ないように、全体のバランスを取りながら、細部も詳しく想像します。 人格も同じく、細部まで想像します。 この術のポイントですが、「頭の中の世界」で想像しないで、現実世界に重ねて想像するのです いま、自分の目の前に彼女がいる、と想像します･････それが「奥義」です。 何か、とても簡単で、どこも特別じゃないような気がしますが「現実世界の上に重ねて想像する」 ってのは、簡単なようでいて、意外と誰もしないのです。 実際やってみると、えらく難しいのが判ります。 細部まで想像出来るようになるには慣れが必要ですし、全体を捕らえながらやろうとするとまた難しいのです。 そして、彼女をただ想像するだけでなく、「人格の形成」も同時に行っていきます。彼女を「動かす」のです。 例えば、彼女と「会話」をしてみます。 もちろん最初は、貴方が「彼女のセリフ」を考えて、一人で二人分の会話をスムーズに頭の中に流さなければなりません。 もちろん、慣れたら細部にこだわります。 会話するとき、例え自分が考えたとしても、「彼女に喋らせる」事を忘れないでください。 彼女のセリフも、「彼女ならこう答えるに違いない」とか、 「彼女は頭がいいのだから、ここまで考えて喋るはずだ」とか、考えて下さい。 そのうち慣れて来ると自分が考えて喋っているのか、彼女が考えて喋っているのか判らなくなってきます････ そのうち、完璧に彼女自身が喋り出してきます。 293 名前：エージェント・７７４ [2008/07/27(日) 11:33:07 ID:yVPEQUKG] チベットより日本の為に動け 自演偽善者集団 この板には工作員がたくさんいるから初心者は注意してね 良い事をしようと思ったら近所の困ってる人を助けてあげてください 勢いで参加しないでよく考えて参加するんだよ 294 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:48:43 ID:+hl+aazk] >>293 若いうちに勢いで行動してコケたり怪我したりしたとしても、 経験としていいこやしになるんじゃないかな。 そうした経験を積んで、慎重になったりしたたかに強くなったりすればいいんでない？ 295 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/27(日) 11:53:22 ID:yVPEQUKG] >>294 工作員に利用される事が後の肥やしになるとは思えません 296 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/27(日) 15:33:06 ID:T0+SVVBz] >>295 フリーチベット運動に参加すると、どういうことを目的としている工作員に利用されるのですか？ 297 名前：エージェント・７７４ [2008/07/27(日) 21:08:17 ID:mjSaTelC] >>292 これ面白いな。ちょっと試みてみよう。 298 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/28(月) 23:18:26 ID:j9A1EFvJ] 偽善偽善ってさわぐ奴に限って、何もしてねえんだよな。 >293は近所のためになぞ何もしてない、に100円賭けるよ。 だいたい、こういう支援活動は、偽善でやれるほど甘くねえよ。 みんな学校や仕事とかけもちしてやっているんだから。 やったことない奴にはわからないんだよ。 299 名前：エージェント・７７４ [2008/07/29(火) 11:04:33 ID:BSHFh7OV] >>293 チベットに関心を持つことは日本のためになると思う。 最近、近所の商店街の店のの窓に、でっかいチベット国旗が張られてるのみて びびった＆めっちゃうれしかった。 ここすんごい田舎なのに。確実に増えてる。チベット支持。 300 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/29(火) 11:06:02 ID:8y9Gh0kS] 俺もチベット問題を知る前にまずご近所やご町内、市の問題から始めたし。 そこからどうしても国政にも目配りしなきゃ、となって、それと別に学生時代から アフリカとかヨーロッパの問題に関心があって、いつの間にやらチベットを知った。 我ながら意外だが隣国(『特亜三国』)との問題は一番最近知ることになった。 マスゴミに操作されていたんだろうな。 301 名前：エージェント・７７４ [2008/07/29(火) 11:54:57 ID:zTFZJk4G] チベットの旗とか持ってるときはさ、なんていうか背筋が伸びるんだよね。体と心の。 慎みや礼を欠いた行動は、何故だか自然にできなくなる。恥ずかしくない人間であろうって思う。 なので電車で席譲ったりなんていう今まで勇気がなくてできなかったことでもできちゃうし、 逆に日本人としての自分を前より強く意識するようになった。自分でも不思議。 302 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/29(火) 12:20:48 ID:uiJWxC9E] 人に親切、礼節を重んじる。 そして「義によって助太刀致す」。 日本は元来そういう国なんだなと強く思うようになったな。 303 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/29(火) 14:10:28 ID:8G4QX5Bq] 助けたいって強く思うけど、救いたいっていう気持ちではないんだよね。チベットの人たちは、今でも相当強いもの。 ３月２７日にジョカン寺でＣＮＮのカメラの前に飛び出してきたお坊さんたちは、俺にとってのヒーローだ。 だから俺がしたいのはあくまでも手助け。あの人たちが命を懸けても守りたいと思ってるものを守る手助けがしたい。 しないではいられない。 304 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/29(火) 20:31:01 ID:KGMy54I9] チベット自由人権日本100人委員会 発足記念シンポジウム（7/30） 日時 2008年７月３０日（水）午後６時　開場　午後６時３０分　開演 場所 憲政記念館 www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034 内容 基調講演　「チベットの現在・過去・未来」 ギャロ・トゥンドゥップ閣下（ダライ・ラマ法王の実兄） パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐（敬称略） 参加費1,000円　※当日会場で現金にて承ります 要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。 FAX送信先：０３−　　　６４０４　　−８８４２ 記入事項：お名前（ふりがな）・ご住所・電話番号 主催 チベット自由人権日本100人委員会 305 名前：エージェント・７７４ [2008/07/29(火) 22:07:26 ID:69Lyldhm] 大規模off板ではスレは落とさない限り存在し続けると聞いたのですが本当でしょうか？ かなり古くなった物は落とした方がいいんじゃないかと思うのですが、500KBか1000レスを 目指して意味もなく長文を書き込むのも迷惑な気がします。 何かいい方法をご存知の方いませんか？ なにか雑談に再利用してでも落とした方がいいのでしょうか？ 306 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/29(火) 23:57:13 ID:gRITI72O] 心配せんでも、そのうち圧縮来たら落ちるよ。 307 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/07/30(水) 05:16:49 ID:rQ98oXqd] >>305 前に、無意味そうないくつかのスレについての削除依頼が出されたことがあるけど、削除されなかった。 依頼の書式を間違えてたとかいうことはなかったようだから、ただ単にサーバ資源的に削除する必要性が まだないってことかなと。 308 名前：エージェント・７７４ [2008/08/02(土) 21:41:26 ID:lCzWPGre] 中国への環境支援ODAを止めるように、政治家に圧力をかけようぜ。 309 名前：エージェント・７７４ [2008/08/02(土) 22:19:55 ID:ME4mWhk6] hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/ ↑ 中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！ 310 名前：エージェント・７７４ [2008/08/02(土) 22:28:25 ID:ME4mWhk6] hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/ ↑ 中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！ 311 名前：エージェント・７７４ [2008/08/03(日) 15:19:09 ID:iNNeJ130] >>301 チベット国旗のブローチやバッチを付けると責任を感じるよな。 何というか自分の行動がそのままチベッﾄの印象になりそうで軽率な態度を慎むというか。 だから普段から気軽に付けるとか俺には重かったりするｗｗ 312 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/03(日) 17:06:20 ID:y+UEoIpW] >>311 でも、チベット民族だと思われてしまう諸刃の剣 日本のテレビ視聴者は、長野で漢民族にボコられていたのは 全てチベット民族だと思っている。 チベットの旗を持った時点で、日本民族ではないと見なされるのだ。 313 名前：エージェント・７７４ [2008/08/03(日) 17:24:13 ID:H4I6PCYB] 日本はアジア開発銀行への支援を止めるべき。 そうしないとチベット弾圧は永遠と続いていく... 314 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/03(日) 23:02:34 ID:mI0UtSXr] >>312 そんなやつはおらんやろ〜 315 名前：問題提起 [2008/08/04(月) 17:05:13 ID:KlhbHuPg] 7月29日青木直人トークライブ＠阿佐ヶ谷『フリーチベットは正義運動か政治運動か？』4/5　 ttp://jp.youtube.com/watch?v=umTg9rKJDd4 jp.youtube.com/watch?v=umTg9rKJDd4 （中国へのODA凍結なくして、チベットに自由は無い） 316 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/04(月) 23:42:57 ID:qYIa5AwW] 日本人を守らなかった警察 日本人からは手を出していないのに中国人に攻撃を受けた …だが一部では唯一、日本人から手を出したとの噂がある団体がある。 「主権回復を目指す会」 主権回復を目指す会　自演？ blog.livedoor.jp/oushi/archives/51046311.html こいつらが手を出したせいでチベット旗は取り押さえろ、となったというのは考えすぎだろうか？ (主権回復を目指す会は最近はフリーチベット批判もしています) 317 名前：エージェント・７７４ [2008/08/05(火) 00:29:48 ID:Fwmg69T4] 久しぶりに3/22の六本木デモの動画を見た。 jp.youtube.com/watch?v=Dvv15pabuJc あの時何を思い、そこから噴出した心の奥底からの叫びを思い出した。 涙が出た。 人数は集まったけど、まだ国旗もプラカードも少なかった。 普通に六本木を歩いているような人たちばかりだった。 でもみんな、非常に熱い思いを持って集まった。 あの時の思いを忘れずに、私はこれからも活動していきたい。 318 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/05(火) 08:53:20 ID:Jcx/xkmG] >>316 警察はそんな臨機応変に基本姿勢変えられるような態勢にはなってないんとちゃうかな。 単に数が多くて暴れ出したら収拾付かない中国人よりも、日本人をセーブするほうが間違いないってだけのことでしょ。 ＃でも現行犯はきちんと取り締まらんといかんよな。 主権回復がフリチベ批判してるのは、いろいろと思うようにいかんので逆ギレしてるだけじゃん？ 319 名前：エージェント・７７４ [2008/08/05(火) 14:14:17 ID:XnKLt22r] >>316 確かに煽っていた可能性は捨てきれない pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216910331/15 320 名前：エージェント・７７４ [2008/08/07(木) 20:35:58 ID:TICqCt49] チベットの現状を世界中の人たちが知った 勿論日本人も遅ればせながら多くの人が知った しってしまったら何かをしないといられないような現状だということを知ってしまったんだ 321 名前：エージェント・７７４ [2008/08/08(金) 11:34:54 ID:jVmOyGTq] 無力 322 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/09(土) 14:44:21 ID:RxhEhiSM] 奥林匹克の開会式 　チベット族　メンパ族　ロッパ族 　ウイグル族　カザフ族　キルギス族　タジク族 遠い遠い自治区の民族の衣装も登場していたよ。。。 323 名前：エージェント・７７４ [2008/08/10(日) 12:42:03 ID:6IxwLdWz] 武装警察が、大きな国旗を民族衣装の少年達から 受け取って、掲揚していたよ。 324 名前：エージェント・７７４ [2008/08/10(日) 12:46:11 ID:9lG+glgq] あか 325 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/10(日) 15:35:17 ID:g4iJPatp] 【国際】五輪の盛り上がりを横目に、繊維メーカーの倒産が相次ぐ広東省 - 中国 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218346073/ 【社会】「中国共産党政権は1年以内に崩壊」　欧州理事会副会長来日 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218281389/ 326 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/11(月) 14:13:29 ID:gAlCtXwD] ゴラン氏GJ 327 名前：エージェント・７７４ [2008/08/13(水) 20:24:03 ID:bjlS3pFP] アジア開発銀行を経由した「対中迂回融資」によって 日本人の血税（単年度当たり１７００億円）が 中国共産党による少数民族弾圧に利用されています。 「ヤバい中国人」第３章「中国共産党の少数民族弾圧に利用される日本人の税金」 ttp://tkj.jp/book/book_20154201.html 「中国に喰い潰される日本」第３章「中国の富国強兵に利用されるアジア開発銀行」 ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-65982-4 対中ODAとアジア開発銀行の実態1/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=1DExvxm74jk 対中ODAとアジア開発銀行の実態2/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=9l0fSuD8EEY 対中ODAとアジア開発銀行の実態3/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=Jv2wlVKXuCg 対中ODAとアジア開発銀行の実態4/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=dO69qfQRF7w 対中ODAとアジア開発銀行の実態5/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=ysUqga0LhYM 対中ODAとアジア開発銀行の実態6/6 ttp://jp.youtube.com/watch?v=whpI6aeU7dU 国民の健全な意見を国政に反映させましょう。 自民党、税金の無駄遣いプロジェクトチームへの意見提供 ttps://youth.jimin.or.jp/zeikin/index.html 328 名前：エージェント・７７４ [2008/08/19(火) 11:43:13 ID:C9B8rbiL] 北京パラリンピックに対して、何かデモとか集会やれる？ 329 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/19(火) 13:07:54 ID:wbWJjn+M] >>328 訴える内容は変わらないから、バラけさせる意味がないと思う。 330 名前：エージェント・７７４ [2008/08/21(木) 00:48:34 ID:SjR6WiR9] 北京五輪を経て日本人の中で確実にチベット問題への熱が醒めつつあるみたいだ。 mixiの日記なんかでも前まで活動してた何人かが「独立を唱えることが反中運動になりつつあるし、外国人の私たち日本人が関わるべきことじゃない」って理由で距離を置くことを書いてあってどうしようもない無力感に襲われる。 うちらがやってるのはお節介な反中運動なんだろうか… 331 名前：エージェント・７７４ [2008/08/21(木) 00:57:51 ID:aEfDrs4p] 私はチベットの独立を求めてるのではなく人権状況の改善を求めてるから 特に悩むことないけどな〜。 独立さえすれば全てがよくなる！って思ってた人もいるのかな？ 中国人（漢族）の人権ももっと大事にされていいと思ってるよ？ 332 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/21(木) 01:09:12 ID:/pgvqLwm] なんといわれようがやらせてもらう 在日チベット人の方々を代理するなどとおこがましい考えはない 亡命者の苦しみに連帯させていただいている 333 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc mailto:sage [2008/08/21(木) 01:16:45 ID:AA5YERJf] >>330 > 北京五輪を経て日本人の中で確実にチベット問題への熱が醒めつつあるみたいだ。 > mixiの日記なんかでも前まで活動してた何人かが > 「独立を唱えることが反中運動になりつつあるし、外国人の私たち日本人が関わるべきことじゃない」 > って理由で距離を置くことを書いてあってどうしようもない無力感に襲われる。 内政不干渉なんて言っていたら・・・非道を行う独裁国家はそのままになってしまう。 > うちらがやってるのはお節介な反中運動なんだろうか… 「お節介な」ことはないと思う。酷いことは酷いこと。非道と非道と言ってなにが悪いんだろうか。 ただ、個人の力には限界があり、無力感に襲われるのは理解できる・・・ ちなみにわたしのまわりでは、「チベット問題への熱が醒めつつある」は感じることができない。 つい最近、田舎に帰ってきたが、中国は酷いよねって会話が出来るようになっていた。 去年までは、そんなことまったく話題にも出来なかったのに。 草の根の活動は徐々に効果が出てきているとわたしは感じました。 （田舎は情報の伝達がワンテンポ遅いだけかも知れないですけどね。あはは） 中華人民共和国の共産党政府に対して抗議しても、中華人民共和国の民衆へ抗議するのは違うと思う。 中華人民共和国の民衆には共産党政府の非道の実態を伝えることで、 中華人民共和国の共産党政府がより良く変わっていく事を期待できないでしょうか。 そのような運動は反中運動と言えるでしょうか。 334 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/21(木) 09:06:25 ID:Zf/LNC/1] 今回の北京五輪は ・世界中で周囲の目を気にせず自分たちだけで熱狂的に盛り上がる中国人(中国系) ・開会式等オフィシャルな場でも平気で捏造し、指摘されると「中国では当たり前のことだ」と名言 ・毎度の事ながら観戦マナーなんか全然ない観客 を世界の目に晒したことだけは評価する。 花火がCGだとか歌が吹き替えだとか民族衣装着せただけだとかマスコミを賑わせてるけど、おれらからすればあまりにも予想通り過ぎて噴くようなんが周知されるのはいいことだ。 335 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/22(金) 13:23:16 ID:m5xolyRi] 　［パリ　２１日　ロイター］　チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世が、中国軍が今月１８日にチベット東部の デモ参加者たちに向けて発砲したとして、中国当局を非難した。また、チベット人１４０人が死亡したとの未確認情報が あることも明らかにした。 　２１日付の仏紙ルモンドとのインタビューでダライ・ラマが語った。 　それによると、現場はチベット東部のKhamという地区。 jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33386420080821 336 名前：エージェント・７７４ [2008/08/23(土) 21:57:58 ID:o6vDvJS9] チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。 その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。 中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。 関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。 高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。 中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。 南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。 姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。 中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。 高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。 高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！ love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50 ★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆ love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50 337 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 03:04:11 ID:Avwl4lNg] むしろ、これからが大事 ただデモやりゃいいってものでもない気がする 何か前振り的なイベントなりアクションを積み重ね、デモ、といった感じが良いかと その辺は海外の人権団体の「絵になる抗議」を見習う必要に感じるな 取り敢えず、今、考えつくのは「Songs for Tibet」の予約促進運動かな 338 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/25(月) 05:56:52 ID:2txyhAGm] ここの奴を引き付けるには媚中デモしかねーよｗ 賛同派も妨害派も一番多いし盛り上がるぞｗ 339 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 13:00:21 ID:f+pHVY24] >>337 Free TibetとFree Japan−チベット問題と日本の行方 8月１９日放送 西村幸祐　桜林美佐　松原仁　藁谷みいな（１） jp.youtube.com/watch?v=1xZsiL-g7-A 番組全体 www.youtube.com/view_play_list?p=1B1AD081E278FA9F 拡散ヨロ！！ 340 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/25(月) 16:46:40 ID:TRqX+rWH] >>339 拡散ヨロもいいけどさ、!に上がってるスレの新着がことごとく同じ書込みってのはあんましいい印象ないんだよね。 せめてもうちょっと時間差で撒くとかしたほうがいいかも。 341 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 18:00:49 ID:Avwl4lNg] かなり、ぶっちゃけた話、フリチベって左右から狙われ批判がポツポツだけどｗ出ているし、コピペ拡散だけだと威力がなー 逆にコピペ荒らしが来て埋没するし… 取り敢えず各自、サイト作ってリングする、っつーこと始める 手法としては古いかな？ 342 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/25(月) 19:13:13 ID:/xUniL6Z] 北京五輪が無事？終わったけど、 これで中国は、またチベットにも日本にも高圧的になるかな？ そうなれば、そんなに遠くない時期に機運が高まると思うけど。 個人的にはロンドン五輪では「チベット」「ウイグル」に出て欲しいんだけどね。 世間の独立国ったって衛星国家は多いし、その範囲の「独立」は 現実的だと思うけどね。 後は地道に続ける事だろね。 昨日のサイレントマーチみたいに、 チベット問題のデモをやる「理由」を説明するのは もっと積極的な方が良いと思う。 343 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 19:53:21 ID:FMpmodXT] ＞昨日、デモを取材しにいらしたプレスの方にお聞きしたのですが、 ＞昨日のデモは今日23時からの「ニュース２３」で放映されるそうです。 ＞観ましょう！！ ソースはmixi。 見れないから誰か、頼む。。。 344 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 22:03:58 ID:o3WsPoMX] 正直、参加者を飽きさせない工夫が必要だと思う。デモに毎回違った趣向を凝らすとか。 これまで長野リレー含めて３回参加したけど、だんだんモチベーション下がってきてるの感じるし。 そこで提案なんだが、集合場所で待ち時間の間にチャリティバザーや屋台を出すのはどうだろうか。 不謹慎という人も多少いるかもしれないが、ちょっと祭りっぽい方が人も集まりやすいし それをきっかけに興味を持ってくれる人も増えると思うんだ。 イメージとしては、チベットプチ祭り開催のお知らせをタウン紙やネットに流して、 催しの前半はみんなにそれを楽しんでもらって、 後半からはその延長でデモに出発みたいな。 以前サウジアラビア大使館が、献血した人にはご馳走すると発表したときには、 参加希望者が５千人にもなったそうだし食べ物の集客パワーは強い。 チベット屋台とかいいと思うんだよね。 >>343 テレビ持ってないんだorz 俺からもお願いします 345 名前：エージェント・７７４ [2008/08/25(月) 22:15:37 ID:8nHAYwIx] >>344 前にリンカの人たちが、そんなことが出来たらいいねと言ってたような。 ＞チベット屋台とかいいと思うんだよね。 同意同意じゅるｗ 日本人は食い物で釣るに限る。 全力で釣られに行くぞ！ｗ 寒くなったらうどんみたい奴とかの屋台求む！ １日だったら学祭や町会のお祭りと同じで届け出さえ出せば 免許とかいらなかったはず。 抗議メインじゃなくてファンを増やすのを目的にしたイベントもやって欲しいなぁ。 横でチラシ配ったりして。 346 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 00:22:09 ID:dZtG8jwQ] 中国料理店なんかどこにでもあるし、自分で作れる人も多い。 でもチベット料理店はほとんどないし、料理名も浮かばない。 まずは食文化の紹介と普及で関心を高めるのは重要だと思うよ。 ブルガリアだってヨーグルトがなければ無名の存在だっただろうし。 347 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 00:52:36 ID:qpRC1S0c] 350 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 21:59:05 ID:qb+PHP++ 体育祭が終わる頃になって、何か動き始めたような。 青木直人が前から言ってた事なんだよね。 【中国】日韓露朝との自由貿易区設立へ―吉林省[08/23] news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219493911/ 体育祭後の経済てこ入れ対策で「豆満江開発」−東北三省経済振興。 北の金王朝を多少強引に交替させて、日朝国交回復、 日本からの資金と世銀＋ADBの金を引き出して経済特区を作る。 日本の新潟あたりの環日本海経済圏構想と結びつける。 そういう話らしいです。 348 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 00:53:32 ID:v0B6CgWs] 忌々しい北京五輪は終わり、すっかり涼しい秋の気配。 今年上半期のフリチベブーム、熱かった、これまでの人生で最も燃えたことのひとつとしていい思い出になるだろう。 さて気持ちを切り替えてリアルと向き合わなきゃ、今年も無事に冬を乗り越えられますように。 349 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 01:13:51 ID:fyro12Cb] 屋台って、警察はともかく、ショバ代とか大丈夫なの？ 350 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 01:26:10 ID:Et+DFltd] 既存のお祭りに出張るとにらまれるだろうが、 イベントとしてやる分にはいいのでは？ （他者の既得権益のない所って事ね） 351 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 01:33:05 ID:XMTok7xM] そんな方々にリンカをドウゾ。 【公園で】チベットリンカスレ総合【ﾋﾟｸﾆｯｸ】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215650837/ 352 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 02:19:55 ID:EjvUh55C] >>344 チベットグッズ売って収益を在日チベット人団体に寄付とかは良いかも チベット関連書出してる出版社なんかにも声をかけたりチベＴ取り扱い店やSongs for Tibetを扱う会社なんかも巻き込めれば良いプロモーションの場でもあるわけだし 屋台もチベットの民族料理とか フリーチベットが商売になるところまで持っていければ勝手に市場原理でチベット問題が定着しマスコミが無視出来ない状況に持ち込めれば、いちばんなんだが 353 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 08:15:07 ID:Qk3VTZYJ] 組織所属のプロ活動家、少なくとも何か管理者意識を持っている方は、現場では身分明示して下さい。 ｢私はTSNJの者です｣ ｢私は新風の者です｣ と。 目印でもよい。 354 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 08:48:22 ID:GDfCshg+] >>353 今頃そういうこと書いてるやつは、 勉強不足だね。こういうふうに抗議行動を 上辺だけ見て終わっちゃうのだろうけど。 355 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 11:58:38 ID:Iaj2u+22] >>344 チベタンが無料でモモパーティやった時は、 この人一体誰？？って人がやたら多かったみたいだからなｗ 売り物にするには手続きやら色々大変かなぁとは思うけど。 356 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 12:45:49 ID:Et+DFltd] １食２〜３００円の屋台（町内会イベント料金程度）にするか、 有志で資金を集めて無料配布のイベントにするか、だよな。 無料配布の方が人が集まりそうだし、 「平和を願って１０００食無料配布」 とかの方がニュースになりそうだが。 357 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 14:35:21 ID:jKgsJUoQ] 星になった国旗 image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/3be7e0f44bda6076.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/f7dd0fdf5150a260.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/3e07fd19652daca9.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/5aeb70bf6b5d8d0f.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/913123960aadfdea.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/e60938cf8dc06135.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/aa77eb495018dcd5.jpg 風に乗った国旗 image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/9cc4ecd442f05e33.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/c1126346936f59a8.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/dae273ba1aae0515.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/4e458e6abd8e1a48.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/328dd3fed55b3b6b.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/84eb7c25e7005a25.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/2557ad063988fd69.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/b94ac2a330ae0129.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/38c305a6be3701b1.jpg お天道様が国旗 image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/0938fd6b10cb3509.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/a88499d536240216.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/34f8f90b900027d8.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/560d561d89a88aba.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/3d96e1798ac605f5.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/cbf2b87f73f8afb8.jpg image01.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/96b9007dace04cbe.jpg image02.wiki.livedoor.jp/m/n/miotron/81124bd020d8e148.jpg briefcase.yahoo.co.jp/mohoo_guest 358 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 15:17:55 ID:3elKnl8t] おまいらやばいぞ！！ 北九州市の経済文化局が、今度１１月に行われるダライ・ラマ法王の来日講演にあからさまな妨害を加えてる。 講演自体潰す気かもしれん。 以下詳細 ・既に会場使用申請済みにもかかわらず、北九州メディアドームの使用を「正式認可した訳ではない」として、会場を記したポスター・パンフレットの回収を要求 ・来日後援会関係者のブログにうｐされたパンフレットの画像ファイル、および講演の正式情報を載せたエントリーの削除依頼を北九州市が直接出す ・後援会事務局にも「会場の使用は許可しない。市の施設で政治的集会を開くな」と市関係者からの電話あり 以上関係者のmixi日記からの転載なんだが、これ事実だとしたら許せない。 359 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 15:59:11 ID:t2jHb99v] >>358 おいおいおいおいマジじゃねーか！！！ これは電凸が必要だろ！！！ 360 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 16:19:59 ID:Et+DFltd] 呼んだ側が怪しい新興宗教だというウワサもあったな。 まず詳細の方から知りたいが。 361 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 16:46:47 ID:ZiTJamSM] >>360 どっから出た噂だよwww 福岡県仏教連合会 会長：浄土真宗 事務局：浄土宗 mixiの人：曹洞宗 もしかしてあんた北九州市職員？ 362 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 18:41:52 ID:xBhRr1MA] >>358です マルチポストみたいな書き出しですいません(^^; 前の法王来日講演の際にはチベット問題はまだ一般に浸透していなかったと思います。今日この情勢ですから、妨害は予想し得ることではあるのですが…なにせ福岡は特に中国との結び付きが強いですし。 まだ情報が少ないのが微妙なとこですが。 363 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 18:46:50 ID:HI1PM5hm] >>344,356 タダ飯イベントいいな。キモいとか恐いとか言われないしさ。 やるなら金出すぞ。 さすがに5万も10万も出せないけど。w いくらくらいかかるんかな。 何人くらいを想定して、大量の食いもんをどうやって用意するようだろか。 やっぱり日本人を釣るなら食いもんだよな。 日本人を怒らすコピペは秀逸。w 食べ物と一緒にパンダ本とか押し付けようなんてけしからんことは口が裂けても(もごもご >>352 そう言う意味では「フリチベが商売になる」時代にしたいよな。昨今の「我が社は環境問題を考えてますよー」みたいなさ、やってないと時代遅れみたいな。 リチャード・ギアと契約解除した日産を悔しがらせてみたい。w 364 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 18:52:03 ID:XMTok7xM] >>358 とりあえず、マスコミに伝えるのがお勧め。 TVだけでなくスポーツ紙や週刊誌にメールかFAXするといいと思う。 こんな話題なら、喜んで飛びつくと思う。 365 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 18:59:23 ID:CXxH4IpD] >>358 取りあえずウチのブログで取り上げた！ bananaseed.iza.ne.jp/blog/entry/694205/ 366 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 19:21:10 ID:qZa/fD5g] >>348 まだ、パラリンピックがあるよ。 367 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 20:51:16 ID:Et+DFltd] >>361 ＞もしかしてあんた北九州市職員？ そういう反応が賛同者を減らすと言うことをいい加減学習してくれ。 さもなきゃ何の質問も出ないような紹介をしてくれ。 >>358,359　の煽り方は非常に新風っぽくて食傷する。 普段ならスルーするところだが、内容が内容だけに詳細を聞いただけだ。 他のルートでも調べられるだろうが、紹介者がどのような説明をするかでも どういう性質の活動か見極められるからな。 少なくても今の状況では、どんなバックが付いているのかは分からない。 どんな、と言うのは問題があるという意味でなく、問題があるのかないのか わからない。ただそれだけだ。 この板で活動してる者は、「チベット」と付いていれば盲目的に信じる時期は 過ぎただろう。 悪意のあるものに利用されるよりは何もしない方がマシだという結論に達して 活動に参加しなくなったものも多いと思うぞ。 368 名前：344 [2008/08/26(火) 21:04:29 ID:3k66++zO] 屋台・バザー作戦、けっこう評判いいみたいだね・・・ みんながアドバイスくれるなら俺できる範囲で動こうか。 正直素人だから、どうすればいいかよく分からないけど。 もうひとつ思いついた安価な補助作戦なんだけど、 アメとかバッチ(URL付)とかにチラシくっつけて 通行人にばら撒くって手もいいかもしれない。 理想としては、 ↓アメの場合（ＯＬさんたちの会話） Ａ子「そこでアメくばってたよー」 Ｂ子「えーなにそれー？」 Ｃ子「あれ、なんか紙ついてるじゃん？」 Ａ子「ほんとだ、えーとなになに、ドータラコータラ」 全員「ひっどーい！！」 とか、 ↓バッチの場合（若者たちの会話） Ａ夫「おまえなにそれ？」 Ｂ夫「いや、なんか歩いてたらもらったんだけどさ、ドータラコータラドンタコスらしいよ？」 全員「まじで？ひっでー！」 みたいなのを狙って。 たぶんチラシ読んでくれる率も上がると思う。 369 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 21:07:55 ID:Et+DFltd] 食いもんイベントの話に戻るけど、１０００食は無理だったら ５００とか３００でも。 販売だと売れ残るかも知れないけど、無料配布なら絶対に 残らないところが計算しやすい。 チラシも同時に渡すとか。 資金的に無理そうだったら１杯１００円でも。 >>352　の関連グッズ（本･ＣＤほか）販売もいいな。 本だと雨の対策をしっかり考えなきゃいけないが。 そのイベントに来れば、あらゆるアイテムが揃ってる！くらいに なると大きく宣伝できるだろうけど、ま、最初は無理しないで。 370 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 21:15:11 ID:uNyzPdFQ] 誰かおしゃれなやつ、チべTでこれに出れない？ www.style-arena.jp/ 371 名前：361 [2008/08/26(火) 21:16:58 ID:ZiTJamSM] >>367 ＞もしかしてあんた北九州市職員？ これは撤回。すません で、>>360の ＞呼んだ側が怪しい新興宗教だというウワサもあったな。 これはどこのウワサ？ 372 名前：361 [2008/08/26(火) 21:24:18 ID:ZiTJamSM] あとさ、俺が>>361で法王を招聘したのが ＞福岡県仏教連合会 ＞会長：浄土真宗 ＞事務局：浄土宗 ＞mixiの人：曹洞宗 って書いてんのにそれは無視ですか。 373 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 21:30:08 ID:EjvUh55C] 取り敢えず揉めるのはやめよう 事実確認が先だ 事実なら完全に言論弾圧 断じて許すまじ 374 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 21:31:59 ID:+/+W6q+I] 食べ物の配布や販売って、 保健所か何かに許可取らなきゃならないのでは？ 食中毒なんかも心配だし… 勿論出来るならやりたいけどね フリマくらいの方が、許可取るのは容易そう。 チベット料理のレシピ配布じゃ弱いかな 375 名前：エージェント・７７４ [2008/08/26(火) 21:34:31 ID:Et+DFltd] >>371 こっちも聞き方が唐突だったかも。すまん。 ＞呼んだ側が どっかのフリチベ系スレで単発で出てたんだ。ずいぶん前に。 それきりだったので、どっちの情報がおかしいのかわからなくて。 （フリチベ利用なのか、嫌がらせレスなのか、誤解なのか） 行ける距離じゃないから放置してたけど、もし、文字通りの状況なら 地元民でなくてもメールで抗議くらいはできるから。 >.361が本当なら、（ってこの情報の方が360より後でしょ）抗議じゃなくて 質問形式でメールくらい出してみるけど？ （その方が無視できないって聞いた。さすがに電話は勘弁。通話料が･･･ｗ） まずは国より自治体の方だよな？＞問い合わせ 376 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 21:39:51 ID:dCS/J22v] 法王猊下に恥をかかせないようにできることやろうぜ。 それから >>330 ↑こういうネガティブなカキコする奴がこっちにもミクシにもいるが、 戦争中に敵の戦意を喪失させるために上空からバラ撒くビラと同じだ。 みんな騙されんなよ！ 377 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 21:42:36 ID:Et+DFltd] wikipedia見ると食品衛生責任者の資格摂るのはかなり簡単そうだ。 １日で取れると書いてるサイトもある。 地域によっても違うらしいけど。 さらに、調理師免許持ってれば自動的になれるらしい。 378 名前：361 [2008/08/26(火) 21:48:54 ID:ZiTJamSM] >>375 それアリスレでしょ？ 招聘団体については www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/08/news0807/news080729/news080729_03.html チラシ画像削除の件についてはまだ何もしない方が良いと思う。 北九州市メディアドームの使用認可をちらつかせているようなので。 379 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 22:07:34 ID:Et+DFltd] >>378 おｋ。待機しとく。 取り消しの件じゃなく、「イベントの詳細を教えてください」って 問い合わせなら大丈夫かな？ 食品販売については永続でなく１・２日のイベントなら申請するだけで 良いと聞いたことがある。 学祭なんかのは学校がまとめて申請してるんだと思うけど。 いづれにしろ、「食い物系屋台付きイベント」は実現不可能なアイデアはではないな。 もし、もしも、もしもだけど、そういったイベントをするとしたら、 都内では何処がいいと思う？ 380 名前：344 [2008/08/26(火) 22:39:22 ID:3k66++zO] >>377 ＞食品衛生責任者 今調べたら食品衛生協会ってとこで６時間の講習受ければ取れるみたいだ 必要ならみんなで取りに行こうか。講習OFF。 調理師免許持ってる人なら参加者の中にもいたりするかな？ >>379 都内は詳しくないんだが、 人が多くメディアが取り上げやすい街で デモの出発地点や到着地点にしやすい位置にあって、 屋台の出せる広めの公園や駅前広場とかかな？ プチ祭りの開催場所からデモに出て、ぐるっと回って戻ってくるといいと思う。 渋谷あたりにでかい公園とかなかったっけ？ 381 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 22:40:40 ID:8ZJ81gxC] 生活に負担の無いレベルで俺らに出来ることって実は結構あるんだよな。 口コミ、チラシ配布、ミニイベント、ウロウロ、電凸とかを気負わず日常的に出来れば良いね。 382 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 22:58:08 ID:EjvUh55C] >>358 取り敢えず、該当ブログは確認出来た ほぼ同じ内容で書かれ、画像削除している 今回の公演は政治じゃなく宗教的なものじゃん？ 一般チケットが9/10から発売と報道されているのに今頃になって使用許可うんぬんは完全におかしい 中国からの圧力を疑わざるを得ないな… 383 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 23:31:06 ID:aWYJhmMx] 北九州市メディアドームとは ttp://www.kokurakeirin.com/mediadome/about_mediadome.html ○開催した主なイベント ＜その他＞ ・宗教大会 ・展示会　etc. 宗教はいいけど政治はだめなのかね、競輪場って。 384 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/26(火) 23:47:16 ID:f93M/6ay] 屋台とかの 臨時営業のご案内〜東京都 ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/index.html 385 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 00:38:46 ID:Dv9rBv3a] >>383 今回の公演については「北九州 ダライ・ラマ」でググると、もう報道されるのが分かるんだけど、全然政治的な講演じゃないよ 福岡県仏教連合会の35周年記念講演で演題は「幸せを導く慈しみの心」 しかもチケットは９/１０から一般販売とプレスリリースされている 今になって「政治的」とか言ってるなら完全に難癖 ただ市の独断での動きが中国領事館の圧力か外務省経由で圧をかけているのか背後が分からんとなあ… 市の独断なら直接問い合わせをかけるのもアリかもしれないが背後がデカいと市に問い合わせしたところでラチが明かない気もするし とにかく一般販売間際になって会場の許可を白紙化するのであれば完全に言論弾圧だよ 絶対におかしい！ 386 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 02:55:22 ID:bB4Gf7A4] 屋台イベントいいね〜♪ チベタン手作りのモモ美味しかったよ。 パーティーは蒸し餃子だったけど、モモには揚げ餃子もあって、スナックっぽく屋外だと食べやすいかも。 在日チベット人達に声掛ければ、数百食くらいはなんとかなるんじゃないかなぁ。 他にもツゥクパと言う、うどんみたいのは日本人の口に合うしこれからの季節にバッチリですね。 でも無料だと色んな人が押しかけて大変なことにならないかなぁ？ 代々木公園で毎年、タイ王国のイベントとかやってるけど、あんな感じで安く提供してアピールってほうが良くない？ もちろん、既に何度か開催されてるフリマも合同で！ うぅ〜本気でやりたい！　wktkしてきたｗ 387 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 03:00:00 ID:bB4Gf7A4] あ、そうだ！ モモパーティは任意で寄付とかもあったんだけど、 集ったお金は全額寄付したらしいですよ。 結局は全部チベタン達の持ち出し。 だから彼等に言えば無料でいいと言うと思う。 だけど負担をかけてはいけないと個人的には思ってて「安く提供してアピール」を提案します。 もちろん無償で協力してくれるだろうから、用意にかかる費用くらいは回収するべきだと思っています。 388 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 08:30:54 ID:UulzSmAW] >>387 チベットの人達の優しさに、あまり甘えないであげてね。 トークゲストとかと比べてかなりの負担だと思うので。 それなりに信頼関係が築けてる方なら別だけど。 389 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 08:36:15 ID:7TeacLRf] 材料代なんかはおれらが負担するとしてさ、もし販売するとなったら売り上げは寄付でいいよね。 チベタンには手と口を出してもらうんだから、費用まで負担させちゃいかんと思うんだぜ。 >>388 >>387の「無料」てのはおれらが金払わんてことでなくて来客者に無料で振る舞うってことじゃん？ 390 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 09:20:17 ID:UulzSmAW] >>389 お金は当然日本人スタッフが負担するんだと思ってるｗ どっちかというと、いきなり手伝ってくれませんか？ ってチベタンのところに乗り込んでいく事を危惧した。 まずは以前から支援活動をしてて、イベントスタッフもしているような方にこういうイベントやりたいんだけど…って相談してみたらいいかなって。 それも相談される人の負担になるかもだけど＞＜； 391 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 09:26:25 ID:JWy7RFK+] チベットグッズを作ってもデモとかに参加している人が 買うだけだし、オリンピック後にチベットグッズ割引セール はじめてるとこもあるしなあｗ 食い物がいいかもね。学園祭みたいな感じで出来ないかな。 392 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 14:02:09 ID:Z7lp8aKc] 大規模モモパーティあるならモモ食べに行く！ﾉｼ 友達も誘いやすいくてｲｲ！！ww 393 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 14:21:50 ID:7NJ6dsZh] 今年ダライ・ラマ法王の生誕記念パーティーをやった時に、「チベット文化は博物館に残しても守られるし、あるいは世界中にチベット仏教は広まったんだからチベットは現状維持でいいじゃない」って発言したど阿呆がいた。訳の分からん議論好きが紛れ込むリスクはあるね。 394 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 14:22:18 ID:7TeacLRf] >>391 そういう業者も呼んでセールさせるとか。 売り上げの1割を場所代として取って法王事務所に寄付な。w 395 名前：FREE ◆TIBETlaTO. [2008/08/27(水) 15:08:37 ID:U89fVr7S] >>385 こういう背景もあるからかもしれん。 www.doyu.jp/topics/posts/article/20080123-155802 電凸する相手がまだ不明だから、続報を期待してます 396 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 18:25:49 ID:7TeacLRf] >>395 ちょw今から中国ってww 397 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 19:52:47 ID:v2wlip4X] >>395 詐欺とは言わないけど、かなり胡散臭いような･･･ 398 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 21:35:01 ID:Tq1CyCtO] 屋台やるなら、マイナスイメージを発しないように 場所やら会場作りやら、かなり練り込まないとだね こりゃ大がかりになるぞ 楽しげな横断幕とか告知とか、 おお楽しみになってきたああーー 399 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 21:37:32 ID:bOlBRIaX] 屋台ってもモモしか出すもんなくね？ 400 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 21:45:57 ID:v2wlip4X] うどんみたいなやつと カリントウみたいなやつ（カプセ？）は？ 401 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 21:49:20 ID:v2wlip4X] バター茶は寒い地域で栄養補給を兼ねて飲む物で あまり日本人の口には合わないと聞いたけど、 そういう情報込みで試しに飲める場所があってもいいかも。 ハワイで１口食べた現地食（マッシュ・タロイモ？）もおいしくはなかったが これがそうなのかー！と面白かったし。 ・・・２回食べる気はしないがｗ 402 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/27(水) 23:21:32 ID:9GFKcPiD] 屋台めにう、東トルキスタンのケバブもヨロシク！ 403 名前：エージェント・７７４ [2008/08/27(水) 23:25:35 ID:vQmeWUQs] 中国女子体操選手養成における児童虐待（CNN） ttp://jp.youtube.com/watch?v=mX-Jfnw0JOQ jp.youtube.com/watch?v=mX-Jfnw0JOQ こんな中国にチベットの自治拡大を求めても無駄。 同じ漢人の６歳の女の子に金メダルを取らせるために、 これほどの虐待訓練をさせてるのだから。 独立以外に、チベット・ウイグルに自由などありえない。 よって日本は、断固として中国に対するあらゆる支援を停止する。 今月号の「わしズム」の小林よしのりの意見を読んで、独立しかない、と 思った。ダライラマは甘いと思った。 404 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 00:08:00 ID:/Hj1+GGu] こんなマルチマイナスにしかならん 405 名前：エージェント・７７４ [2008/08/28(木) 01:23:18 ID:eAEZnmhu] 東京だったらの話だけど、屋台をだす前にまず料理講習会を企画して、 チベタンに講師をお願いしてみるとかどうだろう。 実現できたらそこでこういう事がしたいと伝え、 乗り気だったら当日も来てもらって、金銭的には絶対に負担をかけさせないで。 いきなりイベントやるから手伝ってください！よりは良いような。 406 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 01:31:00 ID:Sx2mti3I] 飯類出すには、屋台に立つ人全員分の事前検便がいるんじゃなかたけ？ 昔文化祭で検便させられた記憶が。 407 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 01:32:58 ID:+uCo/iA+] 料理講習会、材料費込みで１人１０００円くらいなら 行くやつ集まりそうな気がする。 （材料や場所レンタル代が分からないけど、もっと安く出来るのかな？） 長く続けたい活動だから金銭的な負担は絶対にしないでくれと チベタンによくよく説明して。 たぶん材料費・場所代を会費で負担して、後は寄付にって話になりそうだが、 どうあっても最低交通費は受け取ってもらわんと！ 408 名前：エージェント・７７４ [2008/08/28(木) 01:35:37 ID:XKP6WEWc] >>358 たぶんお坊さんって誰か市議に知り合いとかいると思うんだ こんなのモロに憲法違反なんだからチクって動いてもらうのはどうだ？ しかし中共も北九州市もバカだな こんなこと表沙汰になったら逆にチベット問題が一気に注目を浴びて逆効果になりかねん、って分かってないんだろうな とにかく続報を待つ 409 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 01:39:12 ID:Sx2mti3I] >>406 ちなみにそのとき出した屋台はアイスクリーム（市販のをカップにスクープして盛るだけ）。 煮込みなど調理モノならまだしも、 たかだかアイスクリームすくうだけなのに全員検便かよって驚いた記憶が。 410 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 01:55:07 ID:Sx2mti3I] 今軽くググってみた。 やっぱり今でも事前検便必須みたいだた！ 完全無償（無料配布）なら検便なしでもいい、みたいなこと書いてあるサイトもあり混乱。 自治体により違うのか？ 一円でもとる場合と一切とらない場合ですべきことが異なるみたい。 開催場所の保健所に早めにきいてみたほうがいいと思う。 411 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 02:07:26 ID:V4oiqz6R] 何かwktkな企画が上がってるじゃないすか！ バター茶は薄いスープみたいで体が暖まるからこれからの寒い季節にピッタリかと。 …バター今高いけどね。。 ただ無料配布だと道に住む方々も来そうだなあ。w 全部100円とか１コイン頂いて寄付にする方が良いかも？ 412 名前：エージェント・７７４ [2008/08/28(木) 13:48:32 ID:Jc+y//Tw] 783可愛い奥様2008/08/28(木) 11:02:29 ID:akwukZp80 オープンのブログやMIXI日記などに皆さんが個人で転載しようがどうしようが、基本的には自由なはずですからどんどんお願いしたいほどです。 当然ながらMIXIにまで因縁を付けて来ることも時間の問題だと思っています。 YouTubeやMIXIにUPされた、虐殺・虐待画像が次々に削除されていった同じ手法で来るだろうと思われます。根は一緒ですから・・・ 今の内に発言しておきますが、市当局者の年齢はほぼ私達世代。 過去の左翼の思潮の影響を受けて居てもおかしくない世代が中核にゴマンと居る世界です。僕も行政にいた時代がありますからその辺のことは言わずとも知っています。 九州各市町村は競って友好都市だの文化交流だので対中友好関係構築に躍起となっています。 最初に打合せした時からの担当者側の対応や失礼極まりない言動には、焦臭さを禁じ得ませんでした。 毅然とした対応をすべきだとする私の主張は県仏事務局には受け入れられず、向こう側の主張を飲む様に要請されました。 それをしたら次々と行ってくることは自明の理でしたが、弱腰というかお人好しの事務局や役員の方々には理解してもらえなかったのが残念です。 私自身には公式HPやブログでは公開できませんので、皆さんの拡散手段に訴えるしかなくなりました。 どうか意を汲んでいただきご協力をお願いします。m(__)m　合掌 >>765（このスレの>>358）の関係者のミクシでのコメント。 ようするに福岡県仏教連合会という組織としては建前でしか動く術がない。ということかな。 確かに、まさか関係者がここで色々煽るわけにはいかんしねぇ。 私達部外者は自由にやりますけどね。空気を読んでw さて、そろそろ　や　り　ま　す　か　？ 413 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 14:31:39 ID:zfgswMLp] >>411 >ただ無料配布だと道に住む方々も来そうだなあ。w 施しとか喜捨の概念をぐぐってみること。 無料でカンパ箱を置いておくのがいいんじゃないの？ 材料費他実費を引いて残りは寄付しますで。 414 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 14:35:33 ID:+uCo/iA+] >>413 資金さえ集まれば、仏教的に理？にかなっているのと、 行列が出来るとニュースになりやすいと言う利点はある。＞無料 ただ、あまり規模が小さくなってしまうようなら１００円にした方がいいかも。 415 名前：エージェント・７７４ [2008/08/28(木) 15:30:18 ID:+uCo/iA+] 【全国】ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏ講演開催支援＠北九州【一致団結】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219904657/ 立てました。 まずは各スレに貼られた情報の断片をこのスレに集めたいと思うので コピペ協力お願いします。 新情報・電凸情報・内部情報・対抗策などもどうぞ。 416 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 19:16:52 ID:v3X+j+e1] >>413 でもカンパ箱は全額寄付にしたい気が。 417 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 23:15:05 ID:AIkIdsA2] つか食べ物飲み物の場合 事前検便の壁があるから そこから話し合いした方がいいと思われ。 418 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 23:16:25 ID:+uCo/iA+] 検便って壁か？ すればいいだけの気がするが。 419 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 23:51:25 ID:AIkIdsA2] 当日するのではなく事前にしなきゃダメ。 当日には検便クリア済みの証明がいる。 提出できる日も月に２回とか決まってる。 ってなんか便便書いてたら虚しくなってきたｗｗｗｗ 420 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/28(木) 23:54:07 ID:+uCo/iA+] だから、別に、計画を決めてすればいいだけのような。 必要なら、と言うことだが。 421 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/29(金) 00:00:28 ID:DhRsgxPj] 確かにそうだね。 ただ誰かチベタンの方に調理や調理指導を頼むとかいう話が出ていたから、 その場合その方達にも検便お願いせねばならず チベタンたちの負担にならなければなーと思い書きました。 422 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/29(金) 00:07:35 ID:JgPg97BF] 検便に宗教的な忌避でも？？？ 手続きに届けが必要なら出す。ハンコが必要なら押す。検便が必要ならする。 何も問題ないが？ 423 名前：エージェント・７７４ [2008/08/29(金) 00:10:52 ID:7Ks8HCy0] 【全国】ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏ講演開催支援＠北九州【一致団結】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219904657/ 424 名前：エージェント・７７４ [2008/08/29(金) 00:48:19 ID:7Ks8HCy0] 【宴のあと】中国に襲いかかる問題 jp.youtube.com/watch?v=DACVuajvb8c jp.youtube.com/watch?v=FWScu2U8O1Q 425 名前：エージェント・７７４ [2008/08/30(土) 02:02:10 ID:PchraFK1] ●チベット武力弾圧　目撃者の証言 jp.youtube.com/watch?v=phb_zK5Fkh0 ●ヒマラヤを越えたチベットの子供たち jp.youtube.com/watch?v=R3VeCGRNTak&feature=related ●記者団ラサ入り・僧侶身を賭して訴える jp.youtube.com/watch?v=m4Rwzxcw43M&feature=related 426 名前：FREE ◆TIBETlaTO. [2008/08/30(土) 05:27:50 ID:sY0lD438] 　　 ┏━━┳━━┳━━┳━━┓ 　　 ┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫ 　　 ┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫ 　　 ┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 　|　|　　　　　　　＼　│　／　　　　　 　 | 　|　|　　　　　　　　／￣＼　　　　　　 　 | 　|　|─────（. ﾟ ∀ ﾟ ）─────| 　|　|　　　　　　 ／＼＿／＼　　　　　　..| 　|　|　　　 　○○○. ＆　○○○　　 　 | 　|　|　　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,,○　　　| 　|　|　 ／　 ○○○　 　 ○○○ ｏ＼　 | 　|　|／ ｏ〜(,_ｕｕﾉ　 ◎　.とｕｕ_,)ノ..　＼| 　|.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　┏━━┳┳━━┳━━┳━━┳┳┓ 　┗┓┏┫┃┏┓┃　 ━╋┓┏┫┃┃ 　　 ┃┃┃┃┏┓┫　 ━┫┃┃┃┫┫ 　　 ┗┛┗┻━━┻━━┛┗┛┗┻┛ 427 名前：エージェント・７７４ [2008/08/31(日) 15:44:10 ID:EcT7Qoar] 台湾で反政府デモ、数万人が総統府取り囲む headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080830/20080830-00000036-ann-int.html （前略） 　5月に就任した馬英九総統は、中国への投資規制の緩和や直行チャーター便の 就航など、次々に中国との融和政策を打ち出しました。しかし、期待した経済効果は 現れず、数万人の市民が批判の声を上げました。 　デモ参加者：「馬総統の当選以後、株が下がっている。公約はまったく実現していない」、 「中国はミサイルで我々を脅している。馬総統は気にしていないが、私はとても心配だ」 ---- 台湾もがんばってるよ 428 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/31(日) 16:33:35 ID:JFGBZNKq] >>427 チベットもラサもダライラマXIVも一言も出てこねーじゃねーか！ 429 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/08/31(日) 17:02:03 ID:RNaKVVPa] 青Ｓ氏にみんな持っていかれたなｗ 430 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/03(水) 04:45:51 ID:wRJ1zmDR] 調理師のチベタンいるみたいだけど。 当日参加してくれるかどうかはまた別だが。 431 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 09:17:13 ID:AzCU8IY7] 流れ切って悪いんだが、また緊急事態が起きてるみたい 内モンゴル自由党のダシさんという方の難民申請を日本政府が断って、下手したら中国に強制送還される状況にあるらしい 例によってmixiやってる知人からの転載なんだけど、南モンゴルの運動に関わってる方は詳細をば。 432 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 09:19:38 ID:AzCU8IY7] 追記：タシさんではなくダイチンさんです。申し訳ありません。 とにかく急を要する状況のようです。嘆願書のアクションが必要かもしれません。 433 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 09:26:54 ID:VPIRpzRh] >>431 どこのコミュにその情報が載ってたのか分からないや。 ダイチンさん支援の会カンパ振込先です。 mixi.jp/view_bbs.pl?id=32783106&comm_id=749457 「ダイチン君一家の難民申請を支援する会」 2008年07月05日 22:25 本日（七月五日） 「南モンゴル民族支援デモ行進」ありがとうございました。 集われた方からの要請にて　こちらに記すことを　お許し下さい。 ＊ダイチン君一家の難民申請を支援する会＊ 〒658-0012 兵庫県神戸市東灘区本庄町1-12-6 中島本庄ビル204 佐藤陽太　方 TEL&FAX：078-412-0377 郵便振り替え口座：00900-7-299528 口座名：ダイチン君一家の難民申請を支援する会 ですので　宜しくお願い致します。 今後　東京でも　窓口を　設ける予定だそうです。 434 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 10:02:45 ID:KORXcX/h] >>431 モンゴルスレにも張ったけど、丁度話題になってるので。 在日モンゴル人自由談話室読んでみて。 www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol 435 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 10:13:49 ID:uaHyl3dC] あちゃー・・・こりゃ酷い 殿岡なんとかっていう右翼に騙されて、だいぶ中がぐじゃぐじゃになってるな しかも辞任って・・・恐れてたことがおきた。 だから少数民族支援に政治団体が関わることは懸念してたんだが。これじゃ中国にとっては願ってもない益を与えてしまったな。 なんとか立ち直って欲しいがorz 436 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 11:28:40 ID:FOx8L/IZ] 殿岡氏は学者畑の人かと思っていたよ。 当の少数民族の人たちから信頼されてないのはヤバいな… 437 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 12:17:53 ID:NoWdJ9Xk] >>436 ダシさんの言っていることが真実だという担保もありませんので、 今の時点で殿岡さんを『全面的に非難』するのは早計だと思いますが・・・ フリーチベット関係団体は、相当に警戒すべきでしょうね。 438 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 12:48:22 ID:7Cjc54Y0] うむ。 殿岡を非難するのは簡単だが じゃあ殿岡以外に誰がモンゴル支援をしてたのか？ って話でもあるよな。 ダイチンさんの件もあるし揉めてる場合じゃないはずなんだがなあ。 439 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 13:09:40 ID:pA6IaKrJ] 殿岡氏の弁明を聞きたいものだ。 政党設立に関与してたの？ 悪意なく単に自分で全部段取り繰っちゃうタチなんかもしれんし まだようわからんね。 まあ、なんでも殿岡氏一本だったってのは良くなかったかもしれんね。 440 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 13:39:36 ID:vmfv1Y1X] ttp://s02.megalodon.jp/2008-0904-1322-51/www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol&mode=pickup&no=353 保存 441 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 15:36:33 ID:AhNh5lEC] １．モンゴル人たちにこの問題を支援する気持ちがあるかどうか。 　　（立場上、本人たちの参加は問わない。むしろ情報源やサポートに回ってくれることを望む） ２．モンゴル人たちの望む解決法は何か？　独立か？　人権状況の改善か？ 　　（独立なしに人権状況の改善はありえない、という話はなしで。当面の目的の設定） ３．２ｃｈおよびmixiまたはリアルで、モンゴル人を応援する活動をしてもいいと思う人間が何人ぐらいいるか。 確認するのはこの辺か？ 442 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 15:41:49 ID:FOx8L/IZ] モンゴルだけじゃなく、ウイグルのイリハムさんもけっこう殿岡氏頼みって感じじゃないかな。 今、ネットでこうやって他の人もいろいろやり始めてるから、 複数ラインのサポートですがりすぎない方向に向かってると信じたい。 443 名前：ELLE ◆8A0kSWVIEo [2008/09/04(木) 16:11:04 ID:3M19nxG8] ８２３の時に、人民党の英語サイトにあったメルアドに コールの際の呼称は何がいいか質問のメールを英語で送ったんだけど 返事が来なかったんだよね。 （迷惑メールと思われただけかもしれないけど） 活動は数年前に停止してるという噂もあるし、どんなに怪しかろうが 選択肢がないんだろうね。 しかしダシさんも 「もうあの人は信用できないから切る！」 にすればいいのに、そうじゃない所が不思議。 444 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 16:39:55 ID:z8cCsBpS] >439 >政党設立に関与してたの？ 設立に関係していたどころかあれは殿岡個人の団体といってもいい。 当初、内モンゴル人民党と共に活動をしていたのだが、殿岡のあまりの 胡散臭さに人民党が関係を解消すると、利用できる団体が無くなって しまったので自ら作らせたのがモンゴル自由連盟党。 そして今まで共に活動してきた人民党やフビスガルトさんのバッシングを 現在も展開している。 ダイチンさんは奥さんのビザの問題があったので、そこを殿岡に付け込まれ、 ビザの面倒を見てやる代わりに自由連盟党の代表に就任させられた。 彼が過去、一度も政治活動したことがないのは、身内の内モンゴル人にも 指摘されている。つまり殿岡の傀儡政党。 殿岡誤算だったのはここでダシさんに反旗を翻されたことかな。 ここまではオレが直接関係者から聞いた話。 ソースは明かせないので悪いがあとは自己判断で考えてくれ。 ウイグルのイリハムさんは気の毒だが完全に籠絡されている。。 チベット支援関係者は最大の警戒をするべきだと思う。 445 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 16:58:42 ID:pA6IaKrJ] >>444 いやちょっと、急にあちこちで元気にまくし立てられても かえって警戒しちゃうぞ？ 自分は殿岡叩きより、 我々が直接イリハムさんやモンゴル人達とのコンタクトを維持することが 大事だと思うよ。 446 名前：ELLE ◆8A0kSWVIEo mailto:sage [2008/09/04(木) 17:00:34 ID:3M19nxG8] >>444 それに気がついてたので人民党と連絡を取ろうと思ったんですけどね。 外国に本拠地を置く他のまともな支援団体ってないですかね？ あのアドレスがもし現地の人のだとすると、何度も連絡取ろうとするのは 相手に悪いかもしれない。 東トルキスタンもそう。 イリハムさんを応援する人が全員うさん臭い訳じゃないだろうけど、 見分けがつかないので慎重にならざるをえない。 447 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 17:02:43 ID:1ANvX0vP] 内蒙古問題は、蒙古族や回族が、1980年代後半の改革開放時代に 大量の羊を草原に持込み、羊毛生産に血道をあげたことに始まり 結果、過当競争を引き起し、粗悪カシミア問題と草原の砂漠化を引き起こした。 1990年代後半から、遊牧禁止や定住化などが行われ 遊牧をしていた人達が、ワーキングプアに転落した現象が、内蒙古問題の本質。 これ、華人社会では、民族問題としてとらえてなく、環境問題として とられているフシがある。環境問題として扱って、世論をとりつけていく方向みたいだ。 外モンゴルみたいに、遊牧ライセンス制や遊牧休止区のローテーション設定などで 解決をはかるにしても、党組織が絡んで、地方政府がライセンス発行に不正が 起こるから、単純ではないだろうけど。 448 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 17:06:33 ID:pA6IaKrJ] よくわからんがこうした在日の少数民族団体を牛耳ってなんかいいことある？ 実りがあるとはかぎらないし、ボランティアとしてしかありえないと思うんだが… 449 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 17:13:43 ID:AoAVJO2n] >>448 対中国外交問題の一環と位置づけ 新風の政治スタンス、組織の現状と 殿岡氏の組織内立場まで絡めれば 見返り充分に見えます。 450 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 17:16:40 ID:AhNh5lEC] >>448 右翼の見栄としてや政治的な取引材料として使えるからな。 それに自分の反中活動のために利用している。今でも。 東トルキスタン（一部）や南モンゴル支援のデモで違和感を感じた奴は多いはずだ。 ただ、だから支援をやめるってのは短絡過ぎ。 なにか他の支援は出来ないだろうか。 活動が大きくなってくれば、つぶしに来るかもしれないがな。 451 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 17:35:34 ID:pA6IaKrJ] なるほど、じゃあ海外の支持団体と結ぶのはいいかもしれませんね。 でもウイグル、モンゴルに関しては、海外ってどうなんだろう？ 案外日本が一番やってたり？ 聖火リレーの時も海外ではチベット旗ばかりだった気がするんですが… 452 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 17:36:22 ID:eB1zIQ16] 757 名前：（-公-） ◆PUQggDwRvo [sage] 投稿日：2008/09/04(木) 17:24:40 ID:Te7JO5aw0 今話題の殿岡氏、 南モンゴル支援＞Ｈ．Ｒ（南モンゴルデモの司会）＞アリ で、アリにつながるのですが、偶然ですかね？ 自分たちがフリチベ活動を掌握する、さもなければつぶす、と 行動まで似ているようですが。 アリも利用されてるだけかもしれないですが。 （むしろあの脳みその中身では、その可能性の方が高い） 453 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 17:58:25 ID:7Cjc54Y0] 殿岡って56デモでスピーチしなかったっけ？ あれ？違ったか？ でもまあ、右翼の影はチベットだってチラついてるわけだ。 そしてそれは対中共というこの運動の性格上仕方ない部分もある。 俺達にできるのはモンゴルにせよ東トルキスタンにせよ もっと盛り上げて全体のパイを大きくして相対的に発言力や影響力を下げる事しかない。 現在のチベットのように。 454 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 18:05:50 ID:NoWdJ9Xk] >>453 激しく同意。 フリーチベットは、なるべく 「一般人がチベット問題に自発的に関心を持ったら、なんだかとっても集まっちゃいますた(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ」 な、いい意味で素人臭さのある独自路線を保って、 一般の未だ関心の薄い層の人達が新しく参加しやすいようにする、 そうして貴方のいうようにパイを増やすのがよいでしょうね。 455 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 18:10:26 ID:B7fuySc8] 右翼絡みは悪だとレッテルつけはじめちゃった人たちがいるねえ。 ダシさんについては殿岡氏に問題あったのだとおもうよ。 ダシさんを利用しようとしたんだろうし。ダシさん本人の意向が 無視された部分があったんでしょう。 >>431にダシさんが中国に強制送還されるとあるけど、本当にそういう状況なら 我々がやることは、まずダシさんを助けなくてはいけないよ。内部でもめている なら第三者の立場で声を上げてもいいんだ。デモじゃなくても政治家にメール したりでも十分効果あるとおもうよ。 東トルキスタンのイリハム氏については、イリハム応援団の白石氏が 中心に支援しているんじゃないかな。生活の支援も含めて。 とりあえず、南モンゴルと東トルキスタンの運動が右翼よりだと批判する人は、 冷静に考えてほしいよ。ダライラマの考えに沿ったチベット人のほうが運動と して異色なんだよ。北京五輪は反対しないといいつつ、閉会式でサイレントマーチ をやったり、運動が常にダブルスタンダード。じつはこれは戦略だから。 たくさんの支援者を集めるためのね。 フリーチベットが独立運動か人権問題かという議論があったけど、それは 右翼的か左翼的とも言えるわけで。お花畑系の人はいい加減そこは理解 してほしいよ。在日の少数民族の人たちが独立運動だ！と堂々と言える 状態にはしてほしいとおもう。 456 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 18:20:12 ID:NoWdJ9Xk] >>455 できれば貴方のいう「右翼絡みは悪だとレッテルつけはじめちゃった人たち」がどのレスの人達を指すのかアンカーを。 もし私（>>454）を指すなら、一言。 「よく読め」 457 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 18:25:28 ID:FOx8L/IZ] >>455難民申請をしているのはダシさんではなくダイチンさんです。 >>432で訂正がはいってます。 458 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 18:26:50 ID:FOx8L/IZ] >>456 右翼絡みは悪だとレッテルって>>435あたりじゃないっすか？ 459 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 19:22:11 ID:B7fuySc8] >>457 訂正ありがとう。 460 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 19:24:28 ID:xq2Bk7sP] >>276 議員を出すなんて無理無理。チベットなんて票にならない 支援集会は最大でもたった４０００人程度しか集まらない チベット支援集会に毎年必ず来ていたチベット問題議連会長の牧野議員は落選、 設立当時からのメンバーで議連事務局長だった五十嵐議員も落選。 しかも自民、民主とも中国大使館が圧力かけてるから党内での立場が悪くなる おまけに中国でお金儲けをしたい企業から献金をもらえなくなる。 チベット支援なんかやったって議員にはメリットは何も無い。 >>455 サイレントマーチは北京五輪に反対なんてしてないよ。あくまでチベットの犠牲者の追悼 461 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 19:39:10 ID:65m6f1Q1] 「みなみもんごる」は うまれたての「こっき」を ふりました ばらばらだった はたたちが ひとつになて ちからをあわせて がんばります 462 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 19:47:55 ID:AhNh5lEC] 在日モンゴル人自由談話室のダシさんの書き込みを見ると、殿岡氏が右翼だから という理由で非難されてはいない。 殿岡氏の身勝手でいいかげんな行動が原因だろう。 ダシさんも殿岡氏をどうも過大評価しすぎのようで、その反動もあるようだ。 ただ、たとえ「自分を嫌っている」というのがダシさんの思い込みだったとしても、 「在日モンゴル人を呼びつけておいて自分は忘れて放置」、「自分の集会に ダシさんのスピーチの予定を入れておきながら本人には直前まで連絡なし」、 などは非難されて当然。 「右翼だから偏見で嫌われている。誤解」という結論にしたい人もいるのかも しれないが、そうではない。 殿岡氏は殿岡氏でやればいいし、他の活動もあればいいだろう。 463 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 19:52:17 ID:B7fuySc8] >>460 あんたどこの人だか分かった。 個人で活動しているフリーチベットのオフ板住人を 組織の中の人間が叩くみたいな構図があんじゃないのかな？ オフ板でウロウロやっている人たちとは話しを随分したけど、 オフ板の書き込みにあるような潔癖な印象はないんだよね。 どうも書き込みの一部は運営側の人のはけ口になってるのでは ないかな。 運営側が問題あるというわけじゃないよ。運営側の一部の人ね。 鎧批判なんか完全に嫉妬だろうしな。 464 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 20:01:27 ID:xq2Bk7sP] >>463 運営側で活動したことないよ 告知に北京五輪に反対するものではありませんと書いてあったでしょ。 465 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 20:02:42 ID:AhNh5lEC] >>463 ＞オフ板の書き込みにあるような潔癖な印象はないんだよね。 もっとゆるい雰囲気なのか、ダークあるいは革命家な雰囲気なのか ぜひそこんとこkwsk ウロウロはゆるいけど、総合的な話になると何処からか潔癖なのが 沸いてくるという意味かな？ 466 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 20:24:53 ID:z8cCsBpS] >452 H.R.に関しては日記見てみれ。 212 ：最低人類０号：2008/08/31(日) 14:29:25 ID:/HEOBT780 >>202 アリはワカランがお友達のH.R.は右翼とガチだろ。 5/6　殿○事務所代表と接触（殿○代表は維新政党 新風の講師） channel-hr.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/rd_action_2ecb.html 5/24　龍＆アリと蜜月の頃 ameblo.jp/channelhr/day-20080524.html 5/28　連合軍定例議会にて○○戦線義勇軍及び元過激派と接触 ameblo.jp/channelhr/day-20080528.html 7/30　崇拝する昭和右翼の巨頭・野村秋介の為に富士山頂にて慰霊祭を執り行い「群青」を歌唱 ameblo.jp/channelhr/day-20080730.html 8/21　てかH.R.にとってフリチベは右翼の啓蒙活動なのか…？ ameblo.jp/channelhr/day-20080821.html 467 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 22:06:24 ID:NoWdJ9Xk] >>460 民社党の牧野（元）議員のことかな・・・。 彼に関しては、私は激しく懐疑的です。 長野聖火リレーについての牧野議員の新聞記事のコメント（状況説明）と対応に少し疑問を持って、 直に話を聞いてみたけど・・ はじめは機嫌よく話してくださいましたが、状況説明に矛盾点を感じてそーっと突っ込み入れてみると、 状況説明が急に変遷して、最初の態度とは変わって・・・。 こちらは始めから終わりまで丁寧低姿勢な態度をとってたのですけどね。 少しパフォーマンス色が強い方なのかなと思いました。 チベット解放に携わっている人が必ずしも常に正当なわけでもないんだと、 当たり前のことを改めて感じた次第でござります。 以上。流れ切ってすいませんでした。 468 名前：かな [2008/09/04(木) 22:15:31 ID:iANAj93z] >>451 南モンゴルはどうか知らんけど、ウイグルはアメリカに亡命政府があった。 469 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 22:52:42 ID:AhNh5lEC] ダシさんの新しい投稿が在日モンゴル人自由談話室に来てる。 あれが本当ならば、日本人はまだまだ戦えそうだ。 てか、誰か教えてあげたのかな？ ２ｃｈで問題になりつつあったことを。 そいつＧＪ！ ダシさんも少し落ち着いたみたいだな。 470 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 23:00:10 ID:AhNh5lEC] 小学生の発言でも、筋が通ってれば大人や老人が従う村（２ｃｈ）も あるんだよ、とタシさんに教えてあげたい。 宗教団体や政治結社の組織力と比べたら屁のようなものかもしれんが。 471 名前：470 [2008/09/04(木) 23:01:59 ID:AhNh5lEC] タシ　→　ダシ 点々２つで別人になってしまった。すまん。 472 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 23:06:00 ID:FOx8L/IZ] あの掲示板の人は２ちゃんを見ることはあるんだろうか？ 473 名前：エージェント・７７４ [2008/09/04(木) 23:29:06 ID:NH3fP5P/] モンゴルはまた新風かそれがらみが手を突っ込んで混乱してると聞いたが、マジ？ 474 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/04(木) 23:52:19 ID:FOx8L/IZ] モンゴルは、というか、 中国の少数民族問題はずっと殿岡さんという人（新風の顧問でもある）が第一人者的に研究し、 支援もしてるのでかかわらざるをえない。 新風がらみと言うより、モンゴル側の反応を見ていると、この人個人の問題のようにも思える。 同じ組織の若い人に相談したが、「上の人には逆らえない」と言う反応だった、 彼らを困らせてしまった、みたいなことを言っている。 475 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/05(金) 00:33:09 ID:mpDW+0z3] >>474 中国の少数民族問題はずっと殿岡さんという人が第一人者的に研究・・ あほか。 殿岡なんて全く研究していないよ。モンゴルもチベットもウイグルも、ほかにうじゃうじゃ専門家はいる。 476 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/05(金) 01:41:49 ID:y3AVwo6u] 遊牧民を、草原から引っ剥がして、フホホト市に連れてきて 子供には、民族言語教員のいない学校あてがい 大人は、ろくな職業訓練もされずバラック暮らし。 それが原因で、暴動が起こっているのは、1960年代からずーと。 仏教やムスリムといった宗教問題とは関係なさげ。 内蒙古は、張家口市を除いて、外国人でもだいたい行ける。 チベットやウイグルと事情が違いそう。いくらでも事情がわかる。 うじゃうじゃ専門家が、いてもおかしくない。 477 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/05(金) 01:42:58 ID:2r6LcnWr] >>465 活動自体はゆるい雰囲気だよ 行動する時は楽しくでも良いのでは。（ここも意見が別れるかもしれないが、それは別として） スレ上の話は 潔癖というよりは、自分達の行動に対してへの自浄作用も含めてあると思う。 活動する時は楽しく、しかし楽しいだけではダメだよね。 ここにいる人達もそうだと思うけど、フリーチベット行動した後に、自問自答しているだと思う。 スレ上にあげて、みんなの意見が聞きたいのでは ただし、個人的には、それに隙いる荒らしや工作員がいるのも現状だと推測している。 478 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 10:41:58 ID:KkHEFvzb] >473 殿岡は新風の顧問だからな。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BF%E5%B2%A1%E6%98%AD%E9%83%8E 479 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 11:47:39 ID:u+ENimOr] 新風でひとからげに断罪するやつもなんだかなあ。 モンゴル掲示板でも左翼系ですら一定の評価はしてる。 ようは日本人側の援助を頼む時に、この人頼みだったからだ。 これから我々が頑張ってチベット運動みたいに いろんな団体がデモするような状況になればいいんじゃないかな。 480 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 12:40:29 ID:8YznMaPN] 同意。 モンゴルにしてもウイグルにしても そもそもなんでそういう人脈だのみにならざるを得なかったか？ それは皆に無視されきってたからに外ならないだろう。 それを考えれば俺は申し訳ない気持ちでいっぱいになるけどな。 それなのに支援できませんとか叩くとかもうね。 どんだけ傲慢なのかと。 481 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 13:20:11 ID:c2sU/YGP] >>480 だがちょっと待て。よく考えてみてほしい。 そういうのを「人の弱みに付け込む」とか「足元を見る」とか言うのではなかろうか。 「困ってる人を助けてやってるんだから、どんな扱いをしてもいい。 バカにされても頭を下げておとなしく付いてくるべきだ。」 というのは間違ってるのではないだろうか？ 482 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/05(金) 14:03:27 ID:JD7OxXNJ] みっけたので ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20379702,00.htm 米国人アーティストが語る中国当局による拘束--チベット支援活動の結末 483 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 14:07:20 ID:c2sU/YGP] ＞ダシ「殿岡さんからの理不尽な「いじめ」を、わたしは身をもって体験しました。」 誰かを通さないと南モンゴルやウィグルを支援できないって方が異常じゃないか？ 過程は過程。 先駆者の功績は評価すべきだが、無条件で何もかも認めなくてはいけないというのはおかしい。 運動が自分の手を離れて広がることを喜べるなら本心から支援していたんだろうが、 そうでないなら自分のために少数民族問題を利用していたに過ぎない。 484 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 14:18:52 ID:KkHEFvzb] >483 だな。言うこときかなければ潰す、では本末転倒。 人民党のフビスガルトさんからも、自連党のダシさんからも NO！を突きつけられたのであればこの殿岡氏はやっぱおかしいのでは？ と疑いたくなるのは普通だよな。。 485 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/05(金) 14:55:29 ID:QAWz3hVR] 自分も殿岡氏がおかしいと思うが 「新風だからな」って結論付けちゃ、他の問題と一緒くたになる。 486 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 18:47:55 ID:c3m5ff4J] >>485 新風も反中やってたかとおもうと毎日新聞に行ったりしてるし、 そういう意味では飽きっぽいのかもしれないよ。常に興味の 対象が変化しているというか。話題になっているところに移動 しているし。 ダシさんの書き込み読むと、南モンゴルの人への約束の 破りかたもなんか軽いでしょ。忘れてた、みたいな。 熱しやすく冷めやすい。根っこに愛国心があっても、フワフワ している人たちなのかも。 南モンゴルの人からすれば、ほんとうに迷惑だよね。 487 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 19:47:53 ID:c2sU/YGP] 人間だから忘れることもあるだろう。 だが、その後、はたして充分に礼を尽くしたのか？ そういう人に協力しても、結局こちらの都合も考えずに好き勝手に 使い捨てられるだけのような気がする。 協力したい人のジャマをしようとまでは思わないが、一個人に協力しないことに 対する誹謗中傷をいい加減にやめてほしい。 488 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 20:02:26 ID:gNzpmbwH] NHKの中にも志のある真のジャーナリストがいました。 今後、このチームに様々な圧力が掛かることが予想されます。 支援する意味でもできるだけ下記動画の拡散をお願いします。 jp.youtube.com/watch?v=R3VeCGRNTak 489 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 20:28:31 ID:r+3oYx6W] 麻生支持とフリチベ合同デモ希望 490 名前：エージェント・７７４ [2008/09/05(金) 21:06:06 ID:EvXJCJX6] 殿岡さんて民族問題ダシにあちこちで協力金募ってるって聞いた。 なんか○○の名簿買えって営業電話かけてくるエセ右翼みたい。 491 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 10:18:33 ID:ScFLhi70] >>490 なるほどな。そうやって金引っ張ってるのか。 モンゴル人なら日本にたくさんいそうだから 集められると思ったのかね。 492 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 10:38:19 ID:790A68nc] >>491 モンゴル人からじゃなく日本人から集めるんじゃないの？ 493 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 11:19:06 ID:ScFLhi70] >>492 モンゴル人も日本人も含めてだよ。 在日モンゴル人の人は、南モンゴルの問題は あまり関心ないのかな？ 相撲取りとか。 494 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 11:21:05 ID:5ymvE9NN] >>490 日本人もターゲットでしょ。 日本人はモンゴルに親近感持っている人結構居そうだしね。 495 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 12:40:35 ID:ZIXU72ul] >493 >494 禿同。大体、殿岡事務所と名乗っておきながら何でメシ食ってんの？ とかねてから疑問だった。 496 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 13:09:11 ID:lLNFOvZG] 次の企画はまだかー。 次のデモはいつだー。 497 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 13:12:12 ID:eWMNH1FH] チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。 その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。 中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。 関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。 高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。 中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。 南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。 姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。 中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。 高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。 高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！ love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50 ★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆ love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50 498 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 13:18:47 ID:6PLWhP+j] >>495 新風顧問だから顧問料はもらってるだろ。 でも殿岡事務所の経費は寄付でまかなってる可能性はある。 これは非難すべきか考えは分かれるかもしれんが。 499 名前：エージェント・７７４ [2008/09/06(土) 13:58:23 ID:WRU7iBsS] 支援は１００％完全に善意のボランティアでなくてはいけないということはないから、 少数民族問題をダシにして本を売ったり講演をして稼ぐのは別にいい。 ドンドンやって欲しいくらいだ。 だが、当の少数民族に対してあの扱いはないだろう。 しかも自分の団体以外の活動を妨害するって何事！？ 何様だよ全く。 500 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 14:41:32 ID:bLN867TY] 鬼女の活躍は凄まじいな 毎日JP未だに広告殆どなし 確信犯のyahooだけたまに広告だしてる 501 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 14:43:17 ID:7wHemepW] うらやましいぜ。 デモなんかより企業を攻める方が絶対効果的なのにな。 フリチベ関係はデモ好きでなあ・・・ 502 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 14:52:43 ID:WRU7iBsS] 毎日と協賛企業は直結してるから抗議がしやすいが、 少数民族問題と直結してる企業は少ないからな。 運動にしにくい。 東トルキスタンとサッポロくらい？ 503 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 14:59:47 ID:7wHemepW] >>502 ん〜まあ、そうなんだが それにしてもオリンピック前はもっと企業を標的にしても良かったんじゃないかと思うんだぜ。 正直実質ウマイ汁を吸ってる奴らには「あぁ〜デモね。ハイハイ。」って感じにしか捉えられてないだろうし。 504 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/09/06(土) 15:11:11 ID:6PLWhP+j] 鬼女の、名無しで地道に長期にわたって活動、というのは見習うべきだな。

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