- 1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:10:34 ID:UurM9YD90]
- ここはピアプロ(piapro) ttp://piapro.jp/
の行く先を案じながら不満をこぼし、ヲチする紳士のスレッドですぞ。 ピアプロ以外、VOCALOID総合でヲチしたいなら「VOCALOID関連総合ヲチスレ」へどうぞ。 ●紳士の約束事項● ・全裸でもネクタイと靴下は着用すること ・突撃禁止。ひどい違反は黙って運営へ通報が紳士のたしなみ。ただし通報した報告は不必要 ・議論禁止 ・私怨叩き、私怨晒し禁止。それに反応することも禁止 ・「自分にとって不快」・「○○は△△であるべき」といったような ごく個人的な内容・青臭い理想論などはチラシの裏か自分だけの恨み日記帳へ ・このスレは性質上、観察対象やその騙りなどが頻出しますが、見かけた場合はスルー厳守。 そのレスはないものとして通常話題を続けること。エサをやると調子にのりますぞ ・次スレを立てるのは >>980 ●このスレッドに慣れていない方へ● 【重要】 ・このスレッドで名前の欄が他と違う人には反応しないでください。 彼らは不愉快な文章を書き、他人に反応してもらうことが最高の喜びです。 彼らの文章はあなたの精神を損なう恐れがあります。 【推奨】 ・このスレッドを見るには専用ブラウザ(Janeなど)の使用をおすすめします。 NG指定で名前の欄が他と違う人を登録することで、その文章が見えなくなります。
- 2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:11:17 ID:UurM9YD90]
- 過去スレ(直近10スレ)
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part20 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225967582/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part21 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1230130495/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233233278/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1235980158/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part24 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239181756/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part25 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241136368/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1243852331/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246642222/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1250004808/ 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part29(前スレ) pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252118521/
- 3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:12:09 ID:UurM9YD90]
- 【強火】
・もいみ (moimy) [moimy] 自ら落書きと認める駄作を投稿し、それを揶揄するタグが付けられると荒らし認定をする。 ・リバ (リバイアさいとう)→(リヴァイアサンさいとう) [ribaiasaitou9427] 自分の投稿作に気に入らないタグを付けられると、問答無用で荒らし認定しファビョる。 ・ばんくる (ばんくる) [sekkaseka] 違反投稿の常習犯。 違反投稿の警告に現れた中の人に対し、「アナタ何者ですか????」と言い放つお子様。 ・またお前か(仮) (ミッコ IN小千谷市さん) [N6JJPCBTHJ66] 盗作・違反投稿の常習犯。 「正直ものの、頑張りやさんです。。」 【中火】 ・ あんどろ/安泥 [tmboy] 一見世論の代表を気取りつつ、その実自分が不快という理由で、 なぜかイラストの作者ではなくそのイラストのインスパイア元のユーザーに粘着した。 ・ ベルエル/ピエロ [belleelle] 参加コラボに投稿したBL絵とその時の態度をタグで注意・揶揄され、顔を真っ赤にして掲示板に降臨。 無関係な他者を巻き込みつつ支離滅裂な議論を展開し、そのあまりの議論厨ホイホイぶりについには運営の腰を上げさせた。 痛ポエム投稿用に副垢を作成していたが、最近間違えて本垢でポエムを投稿してしまった。 ・ 野荒れ (Noare)→( 或)[M_in_D] やっと消えた狂人・はっしーと入れ替わるように現れた御同類。(同一人物説濃厚) とにかく意味不明な文体(改行、括弧等)とその中で語られる意味不明な主義主張等の特徴が酷似。 『黒執事』が好きなのか、「悪魔で」という表現を頻繁に用いる。
- 4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:13:18 ID:UurM9YD90]
- 続き
【弱火】 ・ [minapan3] 一部改変も含めた盗作の常習犯で、個人投稿どころか他人の著作物をコラボにまで投稿する凶悪犯。 被害者本人からの注意に対し、「自分の絵と間違えて投稿した」などと嘘の言い訳をしたことがある。 ・ [poisonous_battlemedley] 他人のHNを名乗り、その人の著作物を無断転載・トレパクしている騙り厨。 サムネ画像以外の盗用作品は削除されているが、名前騙りは続行中。 ピアプロがメインの活動の場ではなく、様々な場所で騙り等々を行っており、単独スレも立っている物件。 ・ てぃふぁすぬぴ [tifasunupi8][meipurutifa][tifameipuru][asyusakusei][amiami](後ろ2つは複垢疑惑) 一時は16ものアカウントを持ち、それぞれで糞コラボを乱立した。現在は規模を縮小して活動中。 内1アカウントは脳内弟と共有中だったが(※複垢所有と垢共有は規約違反)、「弟」によれば「姉」は退会したらしい。 近頃、歴代のアカウントに必ず入れていた「tifa」の文字を外して副垢を作成する知恵をつけたらしく、 既存のtifa垢でコラボ作成→別人(を装った副垢?)へ管理人変更、ということを最低でも二回は行っている。 ・ ロリ郵便/ロリ〒 [k30120] 自称ロリコン。痛車コラボの応募曲が不採用だったことから「ピアプロの公募は出来レースだ」と運営を非難。 あらゆる場面で運営や他ユーザーを罵倒・中傷・蔑視した発言を繰り返している。 ミクせんコラボ(不採用)・あさぽんソングコラボ(不採用)以降も相変わらずの作風で地道に活動中。
- 5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:14:36 ID:UurM9YD90]
- 最後
【とろ火・焼け跡】 ・ [rie_1215] > JASRAC登録曲を改変・投稿する強者 ・ カエル [kaerusishuu] > 尊大な教えて君 ・ 自重 [vo123] > できない ・ 逆さ蝶 [yume0108]→ すずらん [baka01_] > 糞コラボ・糞スレ乱立厨 ・ 9ケツ [vampirerikka] > 集厨型末期厨二病患者 ・ 愛音ミリ [vocaloidandmangalover] > 亜種盗用・改変投稿 ・ 小のつく学生 [amatuki0121R] > ペンタブが欲しい相談厨 ・ 翠竜 [kgamine] > 転載厨に難癖をつける盗作厨 ・ 封筒 [kijin12shinsyou] > 変態(性的な意味で) ・ 映像 [eizo_123][eiji_321] > オフ会常連(性的な目的で) ・ 蟹 [tarabagani00] > 掲示板の混乱を増大させることが生き甲斐 ・ まはい [一度退会]→[gotocpa] > 運営・クリケンをやたらと敵視し、暴言を吐いている ・ REI [rin815] > 盗作常習犯。空前絶後の20件同時削除命令 ・ かるぽん [karupon] > 悪質クレーマー。モンスターペアレント。切れる中年。著作権レイパー
- 6 名前:一応 補足 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:28:39 ID:uYsRtByI0]
- ピアプロヲチスレッド初心者の方へ:
ヲチスレでは過去のいきさつから上のようにまとめられていますが、 最終的には自分の目でピアプロ内をよく観察して判断して下さい。 そしてピアプロそのもののいろんな所をじっくり見て回って欲しい。 ヲチ的な意味での「観察」以外に、規約やFAQはまずじっくり読んで下さい。 ピアプロ掲示板のログを読むのも激しくおすすめ。(膨大なレス数だけど)
- 7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:47:04 ID:KUewVchn0]
- >>1(゚д゚ )乙 こ、これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら
- 8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:59:40 ID:NfE3+aGn0]
- 補足GJ
前スレでなんか足りない感じがしたのはこれだったか。ありがとー 自分で確認は大事だね! なんかモデムが拗ねてるんで、もう下がります。
- 9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 01:21:19 ID:De8XdMb40]
- >>1はもっと乙されるべき
- 10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 01:59:11 ID:v76ka7400]
- おお、良い>>1とテンプレだな。乙。
- 11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 03:17:18 ID:DEGDFcsW0]
- あ、また掲示板からリンクはられてるな。
- 12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 03:28:57 ID:UuabWhJG0]
- >>11
毎度全力で潰そうとする割には、むしろこっちの利用者さんを無駄に増やしてるみたいだな 18歳未満は見ちゃいけませんよって言いながらわざわざリンク置いてく業者アルよ!
- 13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 03:58:38 ID:9WJBwB860]
- 誰かの予告どおりURLを貼る人間が現れてる・・・。すごいな。
ほんとに人を操ることができるんだ。 全力で? 子供を排除? それが正義なのか・・・?
- 14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 04:19:27 ID:9WJBwB860]
- 前スレほっといたら埋まるか
>>12 むしろ子供にスレを見させて凹ませるなりここで暴れて時間とらせるなりして 自分の手を汚さずヲチスレ住人に投げて、子供からピアプロに行く気力や暇を 奪おうという作戦なのでは。 彼が子供を排除するためのスレ
- 15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 12:15:04 ID:G2cRczCc0]
- これってまだ出てない?
piapro.jp/leek_apple 「自分の好きな曲置き場」と勘違いでもしてるのかwww
- 16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 13:35:46 ID:4UaW9VGRO]
- >>15
酷い無転…。 「オリジナル」とわざわざ付けてるが、「原曲」の意味なのか…?
- 17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 14:19:50 ID:UuabWhJG0]
- >>15 >>16
投稿全7作一挙停止キタ
- 18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 14:31:05 ID:G2cRczCc0]
- >>16
ハートブレイカー以外は、 まんまニコの動画タイトルをつけただけじゃね? 羅刹ト骸が、mp3なのに「オリジナルPV」ってなってる時点でもうねwww こんなのそりゃライセンス停止になるだろよ。
- 19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 14:45:08 ID:jnKp36oF0]
- >>18
なるほど!ニコ動からか。 PV・・・w
- 20 名前:モコ [2009/10/06(火) 17:52:54 ID:JrDZJTgz0]
- こんにちわ♪
初投稿です^^
- 21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 18:37:21 ID:A3g/vLLK0]
- >>11-13
無職ニート系の基地外は、ネット上に戦うべき敵が必要だからしょうがない。 「子供たちを守るために2chと戦う正義の任務」をしている間は、 リアル世界の嫌なことを忘れていられるから…
- 22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/06(火) 18:50:02 ID:zW+rUwKVO]
- 意図が全く掴めない
- 23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage りばを誘導したの、><かね? [2009/10/06(火) 18:51:04 ID:4UaW9VGRO]
- 守るというか
子供達よ、オラに力を貸してくれ!…になってる気が。 結局盾 一部の子供達(と一部の大人)、ルール守ってくれ。 この際、マナーは後でもいいから…orz
- 24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 19:05:05 ID:cEHDGvq90]
- 前スレ>>987
「こちらのキャラクターは、ピアプロとは無関係に生まれたキャラクターのようです。」 って表現が微妙だからじゃね? 「ミクの亜種ではない」って事がはっきり伝わってないんだと思う。 そもそもpixivでも初音ミクタグ付きまくってるからなあw
- 25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 21:22:43 ID:4UaW9VGRO]
- >>24
>こちらのキャラクターは、ピアプロとは無関係に生まれたキャラクターのようです。 これ、なんとなく 「我々もミクの黒いアレンジかと思ってたのに、 どうも違うみたいですねえ…?^_^;」てな微妙ーなニュアンスを受信してしまう。 「…のようです」
- 26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 21:25:34 ID:4UaW9VGRO]
- けど、ごく最近は明らかな版権キャラ絵にもこの文章で警告行ってるね。
- 27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 21:43:35 ID:cEHDGvq90]
- 昔はBRSへの警告にも表記揺れがあったな。
この定型文に落ち着いたのはいつ頃からだっけ? >>25 実際開発者ブログでの「・作者さんから実はBRSは初音ミクだった!なんて発表がある。」も そんなニュアンスだよなw ちょっと調べればミクには掠りもしない事は明らかなんだが、 「実はやっぱりミクの亜種かも……?」という可能性を潰して栗にメリット無いからな。 曖昧に勘違いさせたままでいる方がいいんだろう。
- 28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 21:51:03 ID:sO4etW4L0]
- >>25
単純に作者から栗へ通告というか主張がされてないだけじゃない? やばいから警告してるんじゃなくて、やばそうだから警告してるだけ 「ん?別物なの?そうかもしれないけどウチは聞いてないよ?」ってな感じ 連絡がいってればこんな曖昧な言い方しないだろうし、そもそも禁止に動いてそうなもんだけど・・・
- 29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 22:35:39 ID:ex1sdGII0]
- 「うちの子に似ているのでうちの子だと思いたいんですけど^^」てな態度も怖いもんがあるな。
これ、例えば例の「きらレボ」の伊吹リンレンのキャラソンを作って鏡音リンレンに歌わせた歌がヒットして ファンアートがピアプロに投稿されまくるようになった場合、小学館から直訴されない限りは 「こちらのキャラクターは、ピアプロとは無関係に生まれたキャラクターのようです。」 という警告が入り続けるのか?
- 30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 22:37:05 ID:4UaW9VGRO]
- >>27
うーん…。 俺はもちょっと純粋(天然?)系wに 「え?ミクじゃなくて前からあるオリキャラなの?そうなんだ…」「え〜、別物なんだって」 みたいに想像。 >>28に近いかな? 作者とは互いに、なんとなーく止めといた方がいいよねという感じで 退き合ってたら距離が出来た みたいな。
- 31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 22:59:53 ID:D49SpI/i0]
- せめてそこは「ピアプロ」じゃなく
VOCALOID、あるいは初音ミクとは無関係に、とすべきだよな ピアプロと無関係に生まれててもボカロ絡みな物は沢山あるんだから、それも誤解を助長させてる気がする
- 32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 23:10:20 ID:cEHDGvq90]
- >>28
huke側からしたらわざわざピアプロに話しかける理由も無さそうだがな。 hukeの主張ははっきりしている。 「初音ミクではない」「ブラック★ロックシューターちゃん15歳である」 「ピアプロでの問題はピアプロの規約の通り」 「コスプレ絵もピアプロの見解ではだめっぽい」(実際は削除対象になっていない) 「ブラック★ロックシューターの2次創作物に関しては hukeに許可を取る必要はありません。 非営利目的(同人等)に限り自由に使用して下さい。 (楽曲は除く) ただし立体物、衣類等の販売は除きます。 コスプレ等は問題ありません。」 huke的に二次創作絵は構わないと言っている。(ボカロとの合成は不本意かもわからんが) 単にピアプロの規約的にピアプロに投稿された作品は自動的に(+1)次利用可能な許諾をする事になるから 下手に放置出来なくなっている。 「いいんですか?」って聞く奴がいたから「じゃあダメです」と答えざるを得なくなったようなものか。 だが、BRSはダメだけどBRSコスプレのボカロはOKという線引きの根拠はわからないが 「うちの子だと思いたい、思わせたい」という邪念はどうしても滲み出ているように感じるなあw
- 33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 23:14:24 ID:CO+DzAUl0]
- >>31
たとえボカロ関係のキャラでもピアプロに投稿されていないものは使用できないんじゃなかったか? そういったもの全部ひっくるめた定型句じゃないかな。 いっそのことピアプロOKな亜種を登録制にした方がわかりやすい気が。 キッズが喜ぶだけか?
- 34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/06(火) 23:45:06 ID:4UaW9VGRO]
- 亜種という名のオリキャラ激しく要らないwすまんが。
ミクをはじめボーカロイドのキャラクターを、ルール守りながら自由に 描いていいようにしてくれたのに、ないがしろに…。 ミクちゃん家に行ったら面白いものがある!って自分の友達(オリ亜種)連れて行って、 ミクほっぽって自分らだけでミクの家の設備や玩具でミャハミャハ遊んでる、 関係ない奴が一杯 友達トモダチ〜☆言って紛れ込んでる、 そんな状態に似てる気がするw
- 35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 00:11:28 ID:t4T1u5KK0]
- 亜種はすべてNGのほうがそれはそれでスッキリするけどね。
亜種の楽しさってのがイマイチわかんない人間としてはどっちでもいい。 運営は今のところ勝手にトモダチ連れてきていいよ〜ってスタンスだよなー そのカオスが友達でもない関係のない奴(他キャラ)紛れ込ます元だよなw
- 36 名前:sage [2009/10/07(水) 00:24:05 ID:yCY/iqMS0]
- 個人的には、声のない亜種の画像なんか求めてねえ。
と、いいたいとこなんだけどなあ…… もう誰の亜種なんだかわかんない絵ばっかりだしな。
- 37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 00:24:48 ID:yCY/iqMS0]
- さげ間違った(´・ω・`)すまそ
- 38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 02:10:44 ID:kagztjilO]
- 既存のものを通してユーザー同士のアイデアや才能が出会って、また新しいものが生まれていく
一つの姿なんだろうけど…。 キャラクターの設定で、例えばなんだが 趣味:KAITOいじめ 嫌いなもの:公式ボカロ 口癖:「氏にたい…」「コロしてやろうか」 こんなのって一体…ww orz ヒデェヨ (何じゃコレと思った色んな設定を拾って少し変えた。誰か特定の亜種の設定じゃないよ)
- 39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 02:12:05 ID:sGzLcJyU0]
- 誰得な亜種描きの中には
「あわよくばネルハクのような公認キャラになってウマー」 なんて考えてるのが少なからずいそうだな・・・
- 40 名前:もで [2009/10/07(水) 02:18:54 ID:ClICyPnD0]
- なにおまえら、アグネスなの?
- 41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 02:35:54 ID:HfaCiGzY0]
- >>33
逆だよ ピアプロに投稿されてるものでも二次創作して「ピアプロに投稿する」のは不可 ボカロであればそれが可能になるから、ボカロと関係ないBRSは投稿できない、という理屈だからね BRSはミクだと思ってる人が多いから問題なんじゃないの、そこを払拭しないと そういう意味で「VOCALOIDとは無関係だからピアプロには投稿してはいけません」とした方が解りやすい 現にピアプロと関係あろうとなかろうと、ボカロを下敷きにしてるたこルカやトエト、はちゅねなんかに警告がいく事はないしな BRSのコスプレをした他ボカロがOKなのもそういうこっちゃないの? ところで、ミクがBRSのコスプレしてるって設定(ミクらしさをちゃんと出してる物)でも警告いくんだっけ?
- 42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 03:28:55 ID:EQGQe8bs0]
- 緑髪にして目の炎がないミクのBRSコスは今の所警告いってない
あとBRSってタイトルに書いてても似てないやつは放置されてるみたいだ
- 43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 04:02:15 ID:VpY6FYJn0]
- 似てないと判断されてるものがあるというのは、
ある意味で世知辛いもんだねwww
- 44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 13:33:03 ID:kagztjilO]
- 削除免れてセーフととるか、BRSと認めない!とはじかれたととるか
今更だが、いつも「外部サイトなので直リンクを避け先頭のhを抜いてナンチャラ〜」ってやってるのに、 思いっきり外部、かつ「有害サイト」認定のはずのここのURLはh抜いてないんだな。>武勇伝スレのあれ 直リン避けは何の配慮だったんだろう…?
- 45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 14:00:18 ID:18Qc+JXq0]
- >>44
奴のやる事に一々反応してたら身が持たんぞ
- 46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 20:28:37 ID:lx65ZTlI0]
- URLのhを抜くのは、リンク先サイトにアクセス解析されて
どこから来たか突き止められるのを防ぐためで、2chのURLのh抜いても意味無いぞ。
- 47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 20:31:52 ID:k32NJj+M0]
- なんだかんだ言って、結局は対立を煽って盛り上がりたいんじゃねーの?
それとも自分のようにヲチスレで文句を言いまくる奴が増えれば いつかはヲチスレを潰せると本気で考えているのか…? そうだとしたらマジキチにも程があるなw
- 48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 20:34:46 ID:AukXCmJ80]
- また不思議なマイ・ムーブメントが、知ってか知らずかボカロの国に降臨。
はたしてこの国の住人として認知されるのだろうかピエロリー名シリーズ。
- 49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 20:48:54 ID:LrHwBXce0]
- >>47
ここの住人が自重気味で貼られるのを善く思ってないから嫌がらせでやってるだけだろ。 ヲチ住人なんて腐った人種がこの程度で乗せられて対立するかよ。 ピの掲示板潰しのためにやってるって方がまだ説得力あるわ。
- 50 名前:もで [2009/10/07(水) 20:50:16 ID:dswwWXzF0]
- ここは、掲示板の別館なんで
- 51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 21:41:01 ID:kagztjilO]
- >>46
やたらピアプロ外、ピアプロ外ってニコ動とかもh抜いてるから他に意図があるのかと思って。 低年齢者がむやみにリンク踏んでサーフィンして親に迷惑かけたりするのを心配して、とか。 けど、そんなことはなかったようだw
- 52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:47:12 ID:102Cg1Dq0]
- ジャングルジムのてっぺんにふるちんのおっさんが立っていて
「子供達をままるのがオレの仕事だ」と独り言をぶつぶつ言っていた。 が、なかなか子供達を助けるチャンスがやってこない。 これでは子供達を守る仕事が出来ないじゃないか! そこで彼は、公園の外の交通量の多い道路に子供を突き飛ばして、 車に轢かれそうになったところを自分が助けに入ることを思いついた。
- 53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:49:45 ID:5+DsiAyw0]
- 何故フルチン
- 54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:52:48 ID:39Nrn7b+0]
- >>52
「ままる」っていう言い方に風格を感じるな
- 55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:56:27 ID:5+DsiAyw0]
- いくら本気でままりたいと思ってても、
自分らの努力でままれるものよりも、ままれないもののほうが多いって最近思うんだよな
- 56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:57:05 ID:kagztjilO]
- >>52
「子供達をままるのが。オレの志事(仕事)だ。」
- 57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:58:57 ID:0X05pjRe0]
- ままるを定着させるつもりなのかw
- 58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:59:28 ID:5+DsiAyw0]
- 未来からやってきたフルチンロボット ママれもん
- 59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 23:17:08 ID:kagztjilO]
- そのノリ、子供か!
ピエロりーな地味に怖いな…
- 60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/07(水) 23:58:22 ID:57AUjwKp0]
- さなり氏のイラストがトップに出るんで、また誰か盗用してるな…と思ったら本人だった…
ピの現状にそんな思考回路ができてしまったようだ
- 61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 11:16:14 ID:IjZ1ZiZV0]
- わかるわそれ
- 62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 20:32:22 ID:6Ea8CvybO]
- ミクえもんて
- 63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 20:56:54 ID:IjZ1ZiZV0]
- ピアプロをキッズの手からままることはもはや不可能だ
- 64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 21:32:25 ID:tPRYd8n50]
- BRSをミク厨の手からままる事も不可能っぽいな
- 65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 22:11:00 ID:IjZ1ZiZV0]
- ピアプロの平和をままるため戦う 宇宙刑事ママン
- 66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 22:22:02 ID:NtPE4Ahm0]
- ピアプロ(運営)がキッズを馬鹿親レベルでままり続けた結果が現在のピアプロなんだと思う
- 67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/08(木) 22:22:30 ID:htA0j/XC0]
- ん?ふざけコラボ再開って、一度消えたのか?
- 68 名前:リバ [2009/10/09(金) 00:53:55 ID:T0nNr7Mj0]
- そうですよ!!
再開すんの大変だったんだから!! あ、自分りばいぶウザいとう。本人っす。
- 69 名前:リバ [2009/10/09(金) 01:45:32 ID:T0nNr7Mj0]
- えぇそうですよ、身が持ちません。てかもうボロボロです。
うぉおおおおおおい!!受験生偽装とはどういう事だ?! ガチ受験生なんですけど?! 一体あなた達には何歳に思われてるのか分からんが!! まさか…小学生? つかモイミーさんに嫉妬ってなんだ? ウザいとう的にはそれは無いな。 だって私は人に自分の絵の事言われるのが一番嫌いで。 そう言うアドバイスタグが付いたら もっと騒いでると思う。 つか自分に自分で騒ぐとか言わせんなよぉ!! うわぁぁぁぁぁぁl!! ヤメロぉ!!水城さんのコラボの絵見んなぁ!! 無いわ〜とか言うなぁ!!あれでも頑張ったんだ!! つかメッセも見んなぁ!!ハズい!!
- 70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 01:51:37 ID:K/DMkHvW0]
- >>60
あるあるwwwwwwwww ・・・・・・orz >>67 そのまま消えれば平和になったのにね
- 71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 01:57:45 ID:ABOMv7Hs0]
- 受験生はネットにうつつを抜かしてる暇があったら勉強した方が言いと思うんだがどうかな?
- 72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage こういうテンションの奴は放置→滑りっ放しの術 [2009/10/09(金) 02:44:23 ID:uZRJQzPeO]
- なんか飛んでる
- 73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 04:30:01 ID:TdILs5kjO]
- そう言えばいつからKIDS内でPV作るのが普通みたいな空気になったんだ?
KIDSに最後まで出来る筈も無し。 イラスト1枚で何故駄目なのかわからん。
- 74 名前:橋口 mailto:sage [2009/10/09(金) 07:29:34 ID:YZRwN91r0]
- これが、三十代、四十代、五十代の書上げる大人の文章なのか? と思うと、溜息が出ますね。
- 75 名前:橋口 mailto:sage [2009/10/09(金) 07:39:05 ID:YZRwN91r0]
- 僕がコドモだった時分に、実は大人たちが
「見てみぬ振りをたくさんしてくれて、影で手助けしてくれてたりとか、してくれてた事に大人になる前から気付いていたけども」 まぁ それすら解らないから、理解しようとするめんどくささを我慢する事さえも、やろうとしないから。 自分以外の責任にしたいの? それって大人と言うか「大人になっても大人になりきれなかった子供」じゃないの? あと、ネットの書き込み(特に2Ch)は「悪質な事しか描かれていない」という「世間一般の固定観念がある」 最初っカラここがゴキブリホイホイだと言うコトに気が付かないのが浅はか。 いや、名無しほいほいか。 ここに書き込みする時に提出されるIPアドレスとピアプロに行く時に毎回確認されるIPアドレスで。 同一人物照合は可能である。 まぁ、僕は無理だがね。
- 76 名前:橋口 [2009/10/09(金) 07:45:11 ID:YZRwN91r0]
- それを踏まえた上で、ピアプロ利用規約を照らし合わせると
利用規約第七条に相当する。 ユーザー同士の問題に、ピアプロはいかなる責務も負わない。 かつ、運営を阻害する場合、管轄裁判所にてユーザー実費負担の上で提訴される。 問題の焦点として、「ピアプロ運営部がユーザーに対し、登録してくださいとお願いをしたのかどうか」である。 ピアプロは「ユーザーの自由に登録も退会も出来る」 コドモはわからんだろうケド、オトナはそれがあたりまえ。
- 77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage ツッコミてぇ!「成人」で括らず30代からにしてるのは何? [2009/10/09(金) 13:23:23 ID:uZRJQzPeO]
- >>73
>KIDSに最後まで出来る筈も無し。 まあ、やってみないことには分からないし。目標を作って自分達で挑むのもいいじゃないか。 ただ、やる気のある者が参加したコラボの主が実はめんどくさがりでグダグダ進まず、 勝手にコラボ消して、やる気あった者の投稿もパア…とかなければ。 キッズ同士でやってるならまだマシじゃないの
- 78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 14:58:48 ID:ejT7hp6/0]
- >>73
掲示板で被害者ゴッコ遊びしてるより5倍マシ 誰も使えない落書きネタ絵投棄遊びしてるより10倍マシ 無断転載作者騙り遊びしてるより100倍マシ
- 79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 15:58:45 ID:DFnRV/F20]
- >>73
「目指すはニコ動デビュー!」っていう決まり文句のこと? うpするだけなら別にボカロじゃなくても適当なBGM入れても、なんなら無音でも、 自分の亜種並べたムービーメーカーうpするだけで即周りを出し抜いてのソロデビューだと思うが。 案外ムービー〜ニコ動にうpという一連が唯一の壁だから うp手順指導者募集とか入れとけば解決、ニコ動に亜種という名のオリキャラ蔓延の危機到来。
- 80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 17:24:57 ID:isBdT/7v0]
- 注意するなら無断転載も駄目だよって言ってくれればいいのにw
ttp://piapro.jp/kyohsuke_hyohbu
- 81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 18:00:34 ID:uZRJQzPeO]
- 編集するつもりは無いが、タグ編集バリアがかかってるんだな。
規約は守らないのに。
- 82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 18:02:22 ID:vfWD7MEf0]
- 最初のアニメのも、自分で描いたというよりキャプチャだろうと思うのだが
発色の感じが・・・ 口パクはどっちも同じ人のだね、もう退会しちゃってるけど 最後のあれもどこかで見覚えがある気がするが思い出せない ところで4枚中後半の2枚はタグバリアかかってるのはなぜだろうな
- 83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 18:27:02 ID:uZRJQzPeO]
- >>82
口パクのやつの元作者が退会に至るまでのいきさつは、悲しいものがあったな…。 退会したのは結構前だと思うけど、どこから取って来たんだろう?サイト持ちだったみたいだし、 ピアプロ経由でなくてもどっかの転載サイトからでも取れるのかもしれんけど。
- 84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 18:46:42 ID:p1yO7NOD0]
- >>83
調べてみたら本人のサイトに素材としてじゃなくてあのアニメの状態で置いてあった ピアプロから取って加工したというより、そっちからまんま転載だろうと思われる
- 85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 20:06:24 ID:kDnJ2wVWO]
- アニメキャラには警告いったのに、無断転載は後回しか?明日休みなのに…
転載元ちゃんと添えたんだけど
- 86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 21:12:17 ID:Mk/13hBl0]
- 無断転載、自己削除したみたいだね。転載元バラされたからか?
- 87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 21:16:52 ID:FzBdQcJn0]
- ><の人はよくまあ色々と無断転載元知ってるなw
転載元添えて通報するよりメッセージ凸の方が手っ取り早そうだ 自分でやる勇気は無いが
- 88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 23:39:04 ID:qo+TIddk0]
- >>85
転載元と投稿者が別人である証拠は添えた?
- 89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/09(金) 23:59:13 ID:YKbgCndx0]
- >>78
言いたいことはわかるし同意するが 0を何倍しても0だからたとえが間違ってると言ってみる
- 90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:16:15 ID:GZmBbEj80]
- てゆ〜か…。
もっとニヨニヨしたいんだったらさ、厨のグダ絵ばっかりじゃなくて駄作の曲とか歌詞とか小説wとか、そんなの麦価やってるくずコラボとか、みるとこもっとあるんじゃね〜の?駄作たんまりあるでよw そ〜言うところさ、誰も突っ込んでないじゃん? ここんところおもろないんよね〜ROMってても。 めんどいの皆の衆? 基地? 嵐? わかってんよ。同類だよ。じゃね、もうROMに戻るわw
- 91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:46:12 ID:dAoZYqjMO]
- 投稿物の出来の優劣じゃないゾ☆彡
- 92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:49:17 ID:8ovvfArj0]
- 言動が痛々しい奴をヲチる場所であって、駄作を嘲笑して鬱憤晴らす場所ではないわな
- 93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 新ふざけコラボに入ってくんな言われてんの誰だろ? [2009/10/10(土) 00:51:38 ID:dAoZYqjMO]
- 麦価…? ばっか?
クソウ、携帯からは縦読みが分からんWWW
- 94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:55:00 ID:VkArQjeh0]
- ここがどんな場所かは知らんし、決めつけられるのもなんだかなー思うが、
そんなこと言う>>90はネタを提供すべきだと思うぞ。
- 95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:59:20 ID:mEPFOJpa0]
- >>90は自分のピアプロIDを晒してくれればいい
かなりの物件になりそうだ
- 96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 00:59:57 ID:OgQVpsdt0]
- 特に絵は目に付きやすいしな
臭う投稿作品から掘り下げていったら、やっぱりアイタタなキッズだったなんてのは良くあるケース。 ヲチは義務でも何でもないんだし、分かりやすいものから突付いていくのは普通じゃね? ご不満なら、お前さんがいい物件持ってきてくれればいい。 スレの連中が吟味してくれるだろうよ
- 97 名前:橋口 [2009/10/10(土) 07:08:49 ID:vyTtJ0P80]
- 一つ、入れ知恵をしておこう。
チクリが良くないというのは「お子様のローカルルール」 報告は大人の義務。連絡は大人のマナー。相談は大人の常識。 つーか、「言動が痛い(個人の客観)」だけど。 同人オタクと、ニコニコ動画中毒者しかいない(様に勘違いされているピアプロユーザー)ってのは 痛いんだろうな。 ニコニコに投稿しても、プロになれるわけもないぞ。
- 98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 17:23:17 ID:uRpjIQpN0]
- ピエロリー名がバージョンアップ差し替えで存在をアピール、&増員。
ところでピエロキャラっていうジャンルの人気とか、ファン層とか考えた事もなかったが ピエロケットとかイベントあるのかな?
- 99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 今更得意げに入れ知恵て…。誰がプロ志望? [2009/10/10(土) 21:28:51 ID:dAoZYqjMO]
- ふざけてる奴、人様のコラボまた無視ってる?
- 100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 21:48:19 ID:PuX0JrfWO]
- 怪しいと思ってたが、雪の恋女ってやつも転載犯のようだな
タグ以外も含めて取りあえず2枚は確認した
- 101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 21:52:02 ID:OgQVpsdt0]
- さぁURLを
- 102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 21:59:13 ID:uRpjIQpN0]
- 単純な人がまた上げてるな。たぶん愉快犯だな。
そして掲示板に新たなスレが。
- 103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:10:50 ID:PuX0JrfWO]
- >>101
俺かな、ごめんね イラストのその他新着にいっぱいあるよ
- 104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:12:08 ID:VR/UWMKC0]
- >新スレ
完全放置 親切な人が誘導 狂人発動 キッズホイホイ どう読む?
- 105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:16:08 ID:VR/UWMKC0]
- >>103
いっぱいあるって何だよ・・・と思ったら本当にいっぱいあって吹いたw よりによって大人リンを無転とは・・・ で、運営は火曜まで対応不可、か
- 106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:32:23 ID:wBs41oRa0]
- >>105
大人リンはたしか塗り絵やってたから他より判別が苦しいぞ まあ他で真っ黒だけどなw まだタグのついてないやつもどこかで見た記憶はあるんだがどこだったかな・・・
- 107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:33:32 ID:2B9wYWep0]
- 雪の恋女の上げてる『黒化初音』の「黒」の字が繁体字(?)になってる。
これ単純ですと共通してるな、と思ったらIDがbabii〜で、これも共通してるな。
- 108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/10(土) 22:53:09 ID:vruaq7+U0]
- >>104
親切な人が誘導後なにごともなかったかのように埋もれる に一票 というより希望
- 109 名前:リバ [2009/10/10(土) 23:59:50 ID:NuupVYrm0]
- え?勉強?
私は私立を行くつもりでなおかつ自己推薦なので学力試験がないのだ!←いいのか?そんな事して とは言ったものの受験まであと1ヶ月しかないという現実…;orz ファビちょる…(ガク―…orz めげないもん☆← かなりの事をここで書かれた私にはもう自虐しか道は無い…(いやそんな事も無いが。
- 110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 受験勉強のストレスは虚偽の言い訳でコラボ荒らしですか [2009/10/11(日) 01:38:44 ID:McdExgytO]
- 愉快犯、と…。
- 111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 02:01:55 ID:EwM+BIqi0]
- ま、2chで自己主張しても何の特にもならないんだが
構ってちゃんに限ってそれが理解出来てないよな・・・
- 112 名前:もで [2009/10/11(日) 02:56:29 ID:sTns2fMB0]
- なになに、得があって2ちゃんでヲチなんかやってたのか。
ご高説たまわりたい。
- 113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 15:20:33 ID:HKpwywXSO]
- 愛知県にソース屋が多い理由でも勝手に書いておけ
- 114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 17:10:19 ID:xiJZ/q5P0]
- >愛知県にソース屋が多い理由
……なんで? てか多いの? ソースは?w
- 115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 17:15:15 ID:KLcXdBc2O]
- 警告されて消した東方のさとり、また同じやつがあげてんだな
わかってないのか愉快犯なのか
- 116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 17:29:28 ID:IhhFp4Lp0]
- ><さん転載元全部見つけてきたのかwww
- 117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 17:59:05 ID:xiJZ/q5P0]
- >>115
他にも規約違反のキャラ上げてるな どれも微妙に絵柄が違うような気がするんだが piapro.jp/content/?id=isjb5trlw6foj0vm&cdate=2009-06-26%2019%3A13%3A59 「2分もかかってないよ」とか嘘くせーw
- 118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage →じゃあヲチは得になるのか?の流れが謎 [2009/10/11(日) 20:12:55 ID:McdExgytO]
- >>111
得というか、 自己主張や自分語りして、誰かに賛同したり誉めたりされると嬉しくなるとかあるんだろう。 逆に誰かに否定されたり批判されたりすると、それを覆したくてまた書き込む。 後出しの言い訳までして粘るのは、黙ってると損みたいに思ってるのかどうか知らんw まあ、誰かの同意を少しでも期待して他人が見てレスを書ける場所に何かを発信する俺もお前さんも、 ある意味構ってちゃん。
- 119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 20:36:32 ID:IhhFp4Lp0]
- リバの管理してるコラボって、創作を目的としてるワケでもないし、
規約違反に引っかかるんじゃないかって気がする…。 今度は規約違反の作品をUPされたら注意する位はしてくれるかねえ。
- 120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 20:55:24 ID:xiJZ/q5P0]
- キッズの頭の中では規約違反ってのは
誰かの権利を侵害する(迷惑になる)からダメなんじゃなくて なんだか知らないけど怒られるからダメって考えてるんだろうな バレなきゃいい、みんなでやれば恐くない、とか
- 121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 21:23:14 ID:gAkxYX8M0]
- >>120
そりゃ校則だって先生に怒られるから渋々守ってるように見せてるだけだし 勉強だって親に叱られるから嫌々やってるだけだし 大半の子供なんてそんなもんだろうよ それを教え諭してやるのは大人の責任なんだけどな、本当は
- 122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 22:02:25 ID:fiUTa1a20]
- まさに恥の文化じゃないか。
でも最近のKIDSは恥を知らないから繰り返す。
- 123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 22:24:06 ID:F6NSJ5X20]
- お子様は、世界の中心にある「自分」に近い物事や人物ほど重要視。
友達の機嫌、友達同士の盛り上がり、それらが多ければ多いほど「重要」 共感する人が多ければ多いほど、その物事は正義。 「赤の他人」や規則や法律ははるか遠くにある。 お子様にかかれば、知的財産権の侵害も 「友達が欲しがるから分けてあげた」「みんな(仲間や友人)のためにやってた」 「みんな喜んでた」「みんな欲しがってるのに分けないのは意地悪」 「そしたら場の空気も悪くなったはず」「結局みんなのためになってる」 「権利者にとってはタダで宣伝してあげたも同然のはず」 「なのに侵害侵害って責めるのはおかしい。がめついだけじゃん」となる。
- 124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 23:05:00 ID:8jqMU3Nj0]
- >>119
違反の疑いがあるときは黙って通報してしまうんだ まさか栗も「通報がうざいからOKにしちまおう」なんて斜め上の対応は取らない ・・・はず ・・・多分
- 125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/11(日) 23:14:45 ID:Pr5Lyamf0]
- >>120
他人の権利を侵害してもなんともないくせに 自分の権利は侵害されたくないのがキッズ
- 126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 00:10:14 ID:m8YSkMrpO]
- >>119
>今度は規約違反の作品をUPされたら注意する位はしてくれるかねえ。 今度は、って、前に何かやらかしたの? 番来る以外で?
- 127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 00:21:43 ID:0QQKsPBd0]
- >>124
運営も動いたりスルーしたりだからなあ。 番来るのゲーム画像改変だって、がくぽのは×でテトのは○だったり… 基準がわからないよ。 >>126 その番来るの件だよ。 今度ああいうのが投稿されたら管理者として注意はしてくれるのかなあと… 無理だって気もするけどw
- 128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:30:05 ID:m8YSkMrpO]
- あのコラボ、そんなの集まってるな…。姫ナントカも独自にやらかしてるし。
有名絵本の表紙絵に公式ミクの目を切り貼りした改編ネタは警告行ったけど、 ピアプロの公式アイコンの流血改編はそのままだ。 後者のは初通報だったからちゃんと送れてなかったのかもしれんけど。 キャラクターの権利が他社のものかどうかが関係してるのかな? でもゲームの画面(キャラ以外の背景)はどうなんだろ? スクショを割と自由に公開していいゲームもあるが…。 >番来る コラボ主が注意したかどうか分からないけど、大人メンバーが…。 もしかして閉め出した?
- 129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 05:45:39 ID:WZipS+zP0]
- >>128
背景に関して転用するのはガイドラインからするとNGのはずだが、 ピア内からの借用とかは黙認状態だね。 どっちにしても引用元は明らかにしておいてほしいもんだ。 今のところピアに上げることは作者としての証明の役割も持ってる。 転載犯は権利侵害以外に、そういった仕組みを壊すことしてるわけで、 他の人に迷惑かけてないなんて態度は言語道断だよな。
- 130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 06:01:22 ID:1sLEikC20]
- 自分のあげてる素材イラストに、
ピアにあげた画像で使わせてもらいました報告がよく来るのだが…
- 131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 06:18:01 ID:WZipS+zP0]
- ピア内の借用に関しては、イラストの共同制作とか詞への曲つけとかの蒸し返しになるかもね。
替え歌とカバーアレンジに関して以外は明確にNGは出てないけど… 基本は引用して作ったものはピアには上げられないはず。(塗り絵と訳詞だけは特別OK) これから共業ってのが進んでいくとピア内でも本当の作者がわかりにくくなるのかな。 ますますピアの意義って?ってなるね。
- 132 名前:橋口 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:46:34 ID:hS5FlktB0]
- ピアプロの意義
「無断で動画にイラストを投稿させないようにする、大人としての配慮」 ただそれだけ。 敵はただ一人、昔も今も変わらない。 甘えた生活を送り続けている己自身のみ。 クリプトンからすれば「ぴあぷろがどうたらこうたらで、異議は? 意義は? 責任は? 誰が悪い?」なんてこと言うユーザーは 正直、 二本指を提示された感じにしか受け取られない。 一般からすれば 「コミケ? へぇ、 で?」 「同人? ふぅーん インディーズだろ?」 「やりたいだけならフリーミュージックにしてしまえばいいじゃないフリーソフトがあるんだしさ」 断じて「田舎から東京に上京する前のいちびったヤンキー」の状態から脱却せよとはイワンけどね。 はずかしい。
- 133 名前:橋口 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:50:50 ID:hS5FlktB0]
- やりたければ、無駄な事は考えずに「やりたいようにやれ」ばいい。
それだけだね、 勝手に危惧して悲観するのは勝手だがね、「心の中で引き篭もっているだけだ」 殻に篭っておびえる青い鳥。 ま、 どのみち70年くらいで死ぬという「人間のゴール」は解りきっているんだ。 紙切れを集めた所で、独りだったら つまらん
- 134 名前:橋口 [2009/10/12(月) 10:00:48 ID:hS5FlktB0]
- 再生数で何千万稼いでも、「毎年デビューする新人になれる切符」を手にするチャンスが買えるかもしれない
という 偶然を手に出来るだけだ。ヘタなギャンブルよりも性質が悪い。 事務所に入っても、「自分たちで知名度を上げられなければ」即解雇。 数を数えれば限度が無く、きりが無い。 【商業的観点から見た「商業で活躍した事が無いしったかぶり」で上から見る目線は】さぞや 楽しいだろうね。 下手くそな絵なんて無いんだよ。 本人が楽しめていればそれで十分だよ。 ただ、投稿する時には「丁寧に仕上げたものを選んで投稿すればいい」それだけだ。 コドモに商業を理解しろと言うのが「学生には理解できなくて当たり前」
- 135 名前:橋口 [2009/10/12(月) 10:09:11 ID:hS5FlktB0]
- >123
「ゲームソフトを友達から借りたらコナミに訴えられっぞ!」という ありもしない「個人の思想」にしか見えないよね。 新しい独占禁止法違反を潜り抜ける合法じみたいいがかりか
- 136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:09:39 ID:HQ6Cou5P0]
- その弁論をこのはきだめではなく、ぜひ実社会で!w
- 137 名前:橋口 [2009/10/12(月) 10:19:02 ID:hS5FlktB0]
- >122
>まさに恥の文化じゃないか。 ●紳士の約束事項● ・全裸でもネクタイと靴下は着用すること >でも最近のKIDSは恥を知らないから繰り返す。 ●紳士の約束事項● ・全裸でもネクタイと靴下は着用すること ・・・はじねぇ・・・・・・。 ●紳士の約束事項● ・全裸でもネクタイと靴下は着用すること ↑ のような逃げの前置きをTOPに掲げてる場所で、 良くぞ言ったと言うコト・・・か? 恥なんてのは所詮「他人よりもいい格好を付けたい」という自尊心の現れナンだけどね。 ようは 122のような発言をしたものが「周りからいい格好で見られたいという驕りとか虚栄心を潤い、満たす」台詞の一つ。 なんとなく、122はいいこといっているように見える というより 122のような台詞を言っていいのは「為政者とかアイドル」のように「脚光を多く浴びようとする」演出に用いる初歩と言うか 昔からマンネリでも使われてきた方法。 対象者を貶め、勝自身の株が上がる「ちんけな台詞=恥を知れ! 恥を!!」
- 138 名前:橋口 [2009/10/12(月) 10:20:05 ID:hS5FlktB0]
- 136
興味がない 裏方が 立役者より目だってどうする
- 139 名前:橋口 [2009/10/12(月) 10:24:06 ID:hS5FlktB0]
- あぁ
そういうことか 136はネット依存なんだな すいませんね。 ここは実社会だ。 幻想でもなんでもなく「紛れも無く現実に存在する書き込みツール上に掲示される電子伝言板だ」 やたらな事を描けば、「自業自得」に跳ね返る。
- 140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage そっちの勝手だが、どうでもいいが、と言いつついちいち書く性 [2009/10/12(月) 10:28:29 ID:m8YSkMrpO]
- ピアプロに投稿したものは基本、二次使用されるのが前提だから、
他の人の投稿を素材にして作ったものはまた別の人が再使用できる状態にしたらマズイ場合が あるかもしれんから、そういうのをピアプロに投稿するんだったらDL不可に設定するとか?? 素材提供と作品展示は分けて 有名曲の無断転載してたの、投稿削除のうえ退会したのか。
- 141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage プロになるとか誰の話?裸ネクタイは現実じゃないし [2009/10/12(月) 10:42:28 ID:m8YSkMrpO]
- >>136
どこから沸いた弁論なんだろうか? 実社会でこんな話する場はあまり無さそうだがw
- 142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 11:10:53 ID:HQ6Cou5P0]
- おお、そうだった。>>141
ここには全裸の紳士はいても 「大人」や「キッズ」は居ないんだったね。 失敬失敬いやいや。
- 143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 色々と区別がつけられない本物の病人なんだから仕方ない [2009/10/12(月) 12:03:48 ID:tdX2YLxX0]
- >>142
ただの全裸は紳士じゃないだろw 紳士スタイルと言うものをもう少し学ぶべきw
- 144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 19:32:54 ID:YjwWrhos0]
- 雪女の無断転載が大人リンだけ削除されてるが
何かあったのか?
- 145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 19:49:24 ID:0QQKsPBd0]
- 「正直ものの、頑張りやさんです。。」の絵もいきなり全削除されたなー。
- 146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 20:25:53 ID:m8YSkMrpO]
- >>144
「何故それだけ削除?」という突っ込みでも狙ってるのかねぇ… つまりヲチャー釣り?
- 147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 21:39:40 ID:YjwWrhos0]
- すまん名乗らせてくれ。ちょこちゃんです。
今、恋女の個人宛にメッセージ書いたら速攻で消されたんだがw リアルタイムで張り付いてるんだろうか?w
- 148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 21:56:04 ID:YjwWrhos0]
- 恋女がメッセージを消したのと同じ頃に
単純が新しい絵を投稿していた。 IDの「babii」と繁体字の癖に加えて活動時間も同じようだし 同じ人で間違いないだろうな。 その絵も「ミク リン レン 牛乳」で検索したら ピアプロ内からの転載だった事がわかった。
- 149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 22:58:04 ID:m8YSkMrpO]
- オイオイ、おまいさんもちょこちゃんかよww名乗る必要性なかったのに。
騙されないゾ☆彡 俺は繁体字という言い方をしたが、日本では旧字体になるのかな? その字体アジアの国では使ってる所あるけど、「恋」は「戀」を使ってなってないんだよなー。 たまに何かの厳かな雰囲気出すために旧字体使う日本人いるけど。
- 150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/12(月) 23:39:28 ID:QK9b+j1h0]
- 結局再犯だらけだな
やっぱり警告削除のログも事後参照できるようにしたほうがいいだろ
- 151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 00:04:09 ID:8+4FzTOw0]
- おふざけコラボ宛てのコメが私怨入ってる?www
なんだろ? いきなりイラスト批判してるんだが、あれは??? あとちょこちゃん♂だったのね(´・ω・`)
- 152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 00:21:58 ID:AOmRWa9D0]
- おー!りばいぶうざいとうの痛さ炸裂!!
被害妄想炎上中ですな。
- 153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 00:49:41 ID:Xdvm/Y4K0]
- DIVAの画面がなんで駄目なのか言われないと分からないのか
受験する年齢なのにそんなことさえ・・・あ、お受験ってやつかw 長文で付き合ってた子も分かってなかったし、つくづくひどいメンツだな ピアプロの大原則は「投稿できるのは自分の作品だけ」っていうすげー分かりやすいことなのに それすら理解できない思考力ゼロキッズの相手する運営は大変だね
- 154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 01:09:06 ID:JVh0+Snj0]
- リバにとって批判する奴は敵かwww
コラボ閉めた理由がばんくる追放の為ってのも凄いが 自分で抜けてもらうって選択肢はなしかよw 運営に迷惑かける事含めてのおふざけって、ほんと運営は大変だわー
- 155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 01:25:36 ID:8+4FzTOw0]
- なんだか本当よそでやれという・・・
「ピアプロでやっちゃ、なんでいけないんですか!」 とか言われそうだが、規約嫁で終われるし。 まるで消防厨房の教室みたいだな。ここ。
- 156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 02:19:49 ID:XBUrt66j0]
- コンって人もやりすぎだと思うのだが・・・・。あーあ
>>153 初めにレスしたメンバーはその時は気がつかなかったってだけで、 説明したらピンと来るんじゃないかと期待したい・・・。>ゲーム画面 ただ文章がきちんとしてると思ったからなんだが。 >つくづくひどいメンツだな 閉め出された番来る以外にも、パイ論も自重できんロゴとかいろいろうpって しかもカラ揚げしたりしてたんじゃなかったっけ? 荒らしスレでも言ってた子がいるけど、苦言は普通はあまり面と向かって 本人に言いにくいわな。 で、言われないからって調子にのtt・・・安心して エスカレートしてしまうんじゃないかなぁ。 外部サイトでなくても、ピアプロ内の掲示板でも過去に投稿について考えるスレが立ってるがな。
- 157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 02:21:00 ID:UzP/4csB0]
- 副垢で仮面かぶったフルチンのおっさんが教室でいくら真っ当なことを言っても伝わらないだろ。
コメ主は取り巻きの眼を覚まさせるという正義感のようなものを持ってるらしいが、痛めのおせっかいとしか見えん。 わざわざ予防で注意してやることもないんじゃないか?
- 158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 02:42:37 ID:8+4FzTOw0]
- >>154
コラボは主が相手に対して辞めさせる「退会させる」ボタンがあったはずなんだがなー まーどうせ本人光臨するんだろ? 誰か聞いてみたら? 俺絶対嫌だけどw あと、コンって人も最後は大人ぶった仮面はがれてるよなー あれすると、結局底が見えて話きかんよ、KIDSは。 言ってることが、ある程度まともだっただけに最後残念www
- 159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 05:38:09 ID:XBUrt66j0]
- >>158
「退会させる」ボタンを使ったのかどうかは知らんけど、この間たまたま コラボメンバーが他の人に対して何かやらかして、その迷惑かけた相手にコラボ主が謝罪してるのを見た。 「うちのメンバーが失礼しました。当人には注意してコラボから抜けてもらいましたんで・・・」みたいなの。 辞めさせるボタンと言えば、過去の「そういう機能があるのか身をもって試しただけなのに!」事件が・・・。 >あと、コンって人も最後は大人ぶった仮面はがれてるよなー もしかして同年代の誰かなんじゃ・・・・w ちょっと前になんか紛れ込んでた。 けど、文章が幾分か整ってるから別人かな?
- 160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 10:55:33 ID:JVh0+Snj0]
- >>158
へえ、そんなものがあるのか。 リバは誰も相手にしたくないだろ。触らないのが一番だよ。
- 161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 11:38:14 ID:uoafWFoaQ]
- 警告行ってるBRSと行ってないBRSがあるが差はなんだ?
あと恋女への警告文がちょっと変わってる 運営も探り探りか 悪意丸出しの奴はサクッとアカウント抹消すればいいのにな
- 162 名前:リバ [2009/10/13(火) 12:07:04 ID:eBKTHzUG0]
- コン…あいつマジ無いわ―…なんなの?何者なの?ヒーロー気取りなの?
「あ!!ブログでおふざけコラボが批判されてる!よぅし!ここはひとつ私がガツンと!」なの? 相手にしたくない?したくない!!! もでさんありがとう。
- 163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage コンのせいでやっぱり煽ラーが… [2009/10/13(火) 12:51:04 ID:kZBS+mFLO]
- >>161
>警告行ってるBRSと行ってないBRSがあるが差はなんだ? >>42で考察のようなのが出てるけど、はっきりとは分からないw >あと恋女への警告文がちょっと変わってる 無断転載と他社版権侵害?の併用型になってるね。 悪意は…仏の顔も三度まで、なのかもしれない。 特定の誰かへ宛てたようなプロフやコメ書いたり投稿したりしてる人って、無関係なユーザーも それを見る可能性があることを想定してやってんのかな…? 特に敵意や当てつけを込めたやつ。
- 164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 13:04:40 ID:uoafWFoaQ]
- こんな所で愚痴っても誰も慰めてくれないぞ?
ここにいる大勢から見ればお前の方がマジねえよw
- 165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 13:11:35 ID:8+4FzTOw0]
- >>162
ちゃんとここの規約読んで書き込めよ>>1 ここは私怨叩き禁止だぜ?
- 166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 13:28:59 ID:kZBS+mFLO]
- >>164,165
すまないが、もう一度>>1を最後まで確認して下さるかね?
- 167 名前:リバ [2009/10/13(火) 13:30:59 ID:eBKTHzUG0]
- スルー結構、気にしないでね!!
私から見れば私怨叩きよりひどい事をあなた達はしていますよぉ〜? ほら!奥に「思考ゼロのキッズ」と!ひどいわぁ〜(泣 154> だってそうじゃん!バンクルさん!そうなんだろ?!
- 168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 「『あなたも』ということはあなたも同類?」 [2009/10/13(火) 14:00:34 ID:kZBS+mFLO]
- ><さ〜ん めらんこりい〜☆彡
もうやめてあげて
- 169 名前:橋口 [2009/10/13(火) 17:11:25 ID:IDYaVSAD0]
- 161
過去にニコニコ運営部が「無断転載しやがって!」と言う判断を下し、 実は「アーティスト自身が投稿したものだった」と判明し、 一部のユーザーから信頼を失った事が或る、 思いこみと、決め付けで動くとまぁ ダメ。 で、いつから「>1」が規約になったんだ?
- 170 名前:橋口 [2009/10/13(火) 17:12:55 ID:IDYaVSAD0]
- 164
大勢? 両手の指で数えられる、まいにちかわるIDのかずが 大勢? ・・・。
- 171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 17:17:54 ID:JVh0+Snj0]
- コンって人、意外とリバがファビョってんのを見て、m9(^Д^)プギャーってしてんじゃないか…
と思ったが考えすぎかな 真面目にやってたんだとしても、あの態度見てもう話そうとも思わないだろうがww
- 172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage つROM専 ま大勢居ても数を盾にしちゃ「皆でやれば」と同類だ [2009/10/13(火) 19:14:49 ID:3V3nWdyk0]
- てか、コンちゃんの方もファビョってるように見えてしまったんだが・・・。
すでに個人の作品宛に書いてリバも1回目を通して終わった批評を、今さらコラボにまで行って 再投下するとか、子供の喧嘩かと。個人投稿は個人、コラボはコラボだし。 やっぱ同年代のやつっぽいなー。
- 173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 19:27:55 ID:bHClD9rw0]
- 恋女が運営からの警告コメ消してやがるwww
- 174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 20:02:28 ID:Qq5K5dZA0]
- コンちゃんは途中の流れは見てなかったが、少なくとも最後の書き込みでは何一つ間違ったこと言ってないんじゃないか
確かコラボに対して馴れ合い目的であることが理由で警告いったこともあったんじゃなかったかと思うし 外の人間に分かるようにしろってのは、コラボ側の自衛のためになること でも理解できないんだなぁ・・・気の毒な頭してるよ、ホント 擁護してるように見せて実は煽ってるだけの外野に感謝とかしちゃってるのが極めつけ
- 175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 20:15:57 ID:JVh0+Snj0]
- 恋女、警告コメと転載元の書き込みは削除してるのに、テストのだけ残してるのはツッコミ待ちなのか…?
単純ですと同一人物っぽいし、もう強制退会でいいんじゃないかと思うんだけどな
- 176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:13:00 ID:wQa+hZK10]
- リバはまだもでの本性というか、「体制にタテついてる俺かっこいい!」
だけの自己満足のエサにされて、煽られてることに気づいてないだろうから 後々「もでVSリバ」の泥沼図を期待してもいいだろうかと。 まぁ、もちろんあっちでやってくれ こっちくるなよ、ホント2匹とも・・・
- 177 名前:もで [2009/10/13(火) 21:25:04 ID:TVxuXbW00]
- >>176
じゃあ、おまえらは、 「電柱の影から遠巻きに罵倒してる俺かっこいい!」だな。 なんせ紳士だしな。 まあ、期待も何も、そのヒトのときに立証ずみだろ馬鹿。 ひとつ賛同があったからといって、全人格が合うわけじゃねーだろ。 そんな発想すること自体おめでたいわ。 とりあえず、おまえが俺をかっこいいと思っているってのはわかった。 惚れるなよ。 >>162 いやまじで。 空気読めとかいうやつは、ろくなもんじゃないから。 ここをみていればわかる。 こいつらこれでもピアプロに登録して創作してますって顔して他人叩いてんだぜー。
- 178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:27:30 ID:1vs06MZXO]
- ボカロのコス系はスルーも多々あるが、消されてもいるんだぞっと
無断転載はとっとと追放してくれよ…
- 179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:30:31 ID:l88gSk2c0]
- ここにいる連中全員が創作してるなんて誰も思ってねーよ
- 180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:33:26 ID:bHClD9rw0]
- もでちゃんのIDがテレビw
羨ましいw
- 181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/13(火) 21:36:20 ID:TVxuXbW00]
- >>179
「・・・顔してる」と書いたんだよ。ばーか。 したり顔で「中二病」だの「あんなもの誰が使うんだ」だの よくいってんじゃーん。
- 182 名前:もで [2009/10/13(火) 21:37:01 ID:TVxuXbW00]
- ああおれ
- 183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage 創作してますって顔をしてるという思い込みと決めつけ [2009/10/13(火) 21:48:54 ID:kZBS+mFLO]
- >>176
世界で一番召喚師… つつきすぎざます
- 184 名前:6番目のクズ ◆A2e.lX8qWI mailto:sage [2009/10/13(火) 21:52:47 ID:Q9/cBB1/0]
- >>ID:kZBS+mFLO
>>164 >>172 >>180 おい。 てめえらも同じこと何度も言わせんなよクソが。
- 185 名前:もで [2009/10/13(火) 21:59:19 ID:TVxuXbW00]
- >>183
顔はヒトにみられるものだからな。 それでも反論があるなら聞くが。 メール欄で自己完結しかする気無いんだろ。 というか、コテみたいに自己主張はしたいが、非難されたくないって中途半端。
- 186 名前:もで [2009/10/13(火) 22:01:13 ID:TVxuXbW00]
- ところで>>184は、
「9番目の水色」って名乗ってた俺へのオマージュ?
- 187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 23:43:40 ID:2mjK3kY40]
- あー、ちょこちゃん退会してるし。
- 188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 23:45:12 ID:2mjK3kY40]
- ・・・っと思ったら、アイコンで釣ってるのね。
釣られちゃった。あはは。
- 189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/13(火) 23:51:35 ID:JVh0+Snj0]
- ふざける=雑に描くとでも思ってんのかな?
- 190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 00:11:02 ID:4iRqipur0]
- ふざける = 運営に迷惑 = 妨害行為 = 荒らし
- 191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 01:09:56 ID:aGrg6/F0O]
- ふざける=真面目にやらない=冗談=笑える=面白い=みんなにウケるはず くらいじゃないの?
仲間内で笑えるものが他のユーザー達からしても間違いなく歓迎されるとは限らない ということに 気付いて(敢えてやって)るのか、気付いてはいないのか。 逆にヲチスレで煙たがられても、コラボ作品がニコにうpされたら爆発的にウケるかもしれん。 面白い・良いと思った人はどんどんコメするなりコラボに参加希望するなりするだろう。 メンバー200人300人のコラボってどうなってんだろ?お化け級w
- 192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 02:09:09 ID:32884hvQ0]
- 別に仲間内でふざけるのは構わんのだが
ふざけるという名目が免罪符になるという浅はかな思考をもって 他人(運営含む)に迷惑をかけるのがクソなんだよ
- 193 名前:もで [2009/10/14(水) 02:20:01 ID:NT7FU5dH0]
- おまえらって、いつも
「あいつはきっとこんなつもり」と勝手に想像してから、 その自分の想像に噛み付いてるよな。
- 194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 02:24:32 ID:4iRqipur0]
- >>191
リバの発言な↓ >運営に迷惑かける事含めてのおふざけだったんだと思ってくれたら幸いです。 荒らしってのは受け手どうこうじゃなくて運営の妨害が本当の意味だ。 要するに荒らしますけど何か?と言っている。 これでは、ポジティブに受け取りようがないと思うがね。 もでたんは荒らしてみてから言い訳を考えたら?と言っている。 いろいろ問題あっても人並みの頭の回転は持ってる人だと思ってたが、思い違いだったようだ。
- 195 名前:もで [2009/10/14(水) 02:33:35 ID:NT7FU5dH0]
- あん?
リバりんは知らんけど、 俺は運営が頭を悩ますくらいのもの上げたいと思ってんよ。 というか、掲示板荒らしの荒らしと 空気を荒らす事の荒らしを混同してるだけだろ、 リバりんもおまえらも。
- 196 名前:もで [2009/10/14(水) 02:49:04 ID:NT7FU5dH0]
- ああ、あともう一個。
おまえら 「リバは簡単に荒らしと決め付けすぎる」 って散々言っといて、 叩けるときだけは言葉どおりの「荒らし」として扱う。 リバりんと小一時間話して、荒らしの定義を調整して来いよ。 そこまで憤慨を向けるなら。
- 197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 02:54:55 ID:8C7jFbBW0]
- 自分がタグ消で荒らされた時はギャーギャー喚いといて、その発言かよwww
ふざけコラボじゃなくて、荒らしコラボだってってことか なんかリバの痛さは他のキッズの比じゃないな…
- 198 名前:もで [2009/10/14(水) 02:56:58 ID:NT7FU5dH0]
- おお、直後にとってつけたような実例が。
- 199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 02:58:08 ID:+/wB2ftX0]
- 俺もうこのスレッド読まないわwどうも
- 200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 03:39:11 ID:1v/abNu+0]
- 俺は読まないということはないけど、
読み飛ばすことが多くなったなぁ。 実に面白味に欠ける物件が多くて。
- 201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 03:43:53 ID:7P3rv0i40]
- それ分かる。
このオチスレッドをオチするスレッドってどこ?
- 202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 03:45:36 ID:1v/abNu+0]
- >>201
それって話題になったことはあるけど、ほんとにあんの?www
- 203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 04:31:19 ID:YpB7Bym30]
- >>202
ROM専の心の中に
- 204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 04:31:27 ID:e4Mmy2SK0]
- 外部じゃね?
ここでは言えない話をするスレってないのかなー?
- 205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 04:52:31 ID:e4Mmy2SK0]
- というか、故意の違反者とか明確な違反にならない程度に狙ったお騒がせ者とかが
おらんサイトか、ビシビシ対応してくれるサイトか。
- 206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 13:02:59 ID:Cz7j23hPQ]
- >>193
それをお前が言うのかwwww は、腹痛ぇwww まあ主張ブレブレやダブルスタンダードは今に始まった話じゃないか
- 207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 13:23:30 ID:rsSrXHZ+0]
- クソワロタwww
いつも専ブラであぼーんしてるが、今回ばかりは気づかせてくれた206に賞賛を送りたい
- 208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 14:32:28 ID:aGrg6/F0O]
- みんな専ブラ何使ってる?
じぇーんが多いのかな? 今は携帯からだが、俺がパソコンで使ってるのと同じやつってなかなかいなさそうだったんだが。
- 209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/14(水) 14:56:13 ID:K3WbjQex0]
- >>206
俺だから言える。 おまえらは自ら望んで「おまえら」でしかない。 鈍いやつってしあわせだよな。笑ってるし。
- 210 名前:もで [2009/10/14(水) 14:56:56 ID:K3WbjQex0]
- ああ、おれ
- 211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 15:39:18 ID:kFkpwzDo0]
- 俺はギコナビだな
- 212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 15:55:36 ID:Cz7j23hPQ]
- 「俺だから言える」(キリッ
ダッセwwww俺らを笑い殺すつもりかwww ま、確かにお前にしか言えんわな 並大抵の面の皮ではムリだもんなwww
- 213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:08:31 ID:rsSrXHZ+0]
- プークスクスのAA誰か頼む
俺は昔A boneだったが今はJaneに落ち着いた
- 214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:15:23 ID:aGrg6/F0O]
- >>211
やっぱり使ってる人いるにはいるな。 なんか前はもうちょっといたみたいなんだけどなー。
- 215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:18:11 ID:8C7jFbBW0]
- なんか最近この人はMなんじゃないかと思えてきた
- 216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/14(水) 16:27:50 ID:K3WbjQex0]
- >>212
並大抵というか、お前らには無理。
- 217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:45:19 ID:/hCEQVaw0]
- ああ、もで
- 218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:47:39 ID:kHJQcRy+0]
- ツラの皮っつーか、A.T.フィールド全開で引きこもっている感じ?
- 219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/14(水) 16:47:52 ID:K3WbjQex0]
- すまんちょ
- 220 名前:もで [2009/10/14(水) 16:49:32 ID:K3WbjQex0]
- LCLの海に溶けちゃったよりいいな。
- 221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/14(水) 16:53:05 ID:s6UeODUO0]
- キチガイ晒しage
- 222 名前:もで [2009/10/14(水) 16:54:56 ID:K3WbjQex0]
- ということは、やはりきちがいは下げているやつか
- 223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 16:58:15 ID:kFkpwzDo0]
-
__ 俺だから言える。 おまえらは自ら望んで「おまえら」でしかない。 /ヽ ノ\ キリッ / (ー ー)\ ( (_人_) ) > `⌒′< (_つ _つ __ だってお /ノヽ\ / (● ●)\ ( 。゚ (_人_)゚。) バン >/)|r| /) バン (__つ ̄ _つ)) 携帯でもわかりやすいミニ版でお送りしましたw モニタの前で顔が真っ赤になってますよ
- 224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/14(水) 17:05:13 ID:K3WbjQex0]
- まあA.T.フィールドはいい例えだな。
ヒトの形を保っているからな。 そして、また言ったとおりの行動をしてくれるよなお前ら。 脳内の顔を真っ赤にした「もで」に吠え付くことで気を済まそうとする。 ノートに気に入らないやつの名前書いてニヤニヤしてんのと一緒だ。 ちもい。
- 225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 17:19:22 ID:7P3rv0i40]
- なーコラボって依頼受け付け的なやつってコラボなん?
いや、最近●●受け付けます。どうぞ。みたいなコラボが多いなーって。 で、参加者募集はしてないんだよな。 ううん。そう言うのって共同製作者募集でやれっていうのは、 やっぱり俺の了見が狭いのかな? スレ違いならスマソ
- 226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 17:20:07 ID:xrOYVc2Q0]
- ああ、もれ
- 227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 17:20:44 ID:7P3rv0i40]
- >>225
日本語がおかしい。すまん。 「依頼受け付けのコラボはコラボとして成立するか」だ。一行目。
- 228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 17:52:35 ID:aGrg6/F0O]
- >>227
やってる中身にもよるとしか…。 依頼を募集中の段階は厳密には「コラボ」と呼べないのかもしれんけど、 依頼者が来て相談が始まって制作にとりかかったら普通に他のコラボと変わらないような。 というか、それを言い出すと…。 もはやその程度では何がしっくり来てないのか俺には分からなくなってきた、スマン
- 229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 18:01:45 ID:rsSrXHZ+0]
- 先に形から入りたいんじゃない?
スレだと流れてうやむやになるし、 先にコラボとして場所を確保しておけば興味持つ人も目印があってわかりやすい。 条件等テンプレも自由に書き換えられるし まあ参加者募集機能を切ってるって所だけが不可解ではあるがなー
- 230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 18:25:15 ID:UPtPlOUA0]
- 参加者募集をしていないという点から察するに、
俺様アピール用掲示板かなにかと間違えているのかもしれん。 ある程度実力があって作風が近い人ばかりが集まっていて サンプルとして作品を展示してあって、それで「私達が依頼受け付けます」だったら、 コラボというよりギルドになってしまうが非常に存在価値は高い気もする。
- 231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 20:11:40 ID:aGrg6/F0O]
- >>229
掲示板に広告だけ貼って自宅待機してるより、とりあえず拠点となるそれらしい構えの店舗を 作って準備整えておく感じか。 テストです、そのうち消します…って放置のコラボとかあったような
- 232 名前:橋口 [2009/10/14(水) 21:53:17 ID:8tr3TPph0]
- いや
ただ単に、「参加者募集をする機能が或る」事を知らんだけだろう。 個人ユーザースペースと同じだし。 その「悪い風に考えてしまうクセは」なんとかならんか?
- 233 名前:橋口 [2009/10/14(水) 21:58:50 ID:8tr3TPph0]
- 参加者募集をしていないのか
参加者募集をするつもりがないのか 依頼だけなら参加者募集せずとも、 掲示版を利用したり、 メッセージ機能を利用したり 個人宛メッセージ、プライベートモード機能を実行したり 幾らでもやれる事はあるが、「公開前のデータ確認をする為のファイル交換」は コラボスペースを使うか プライベートモードで他所のUPlodaを使うかせんと、「第三者に使われる場合がある」から なんでもかんでも「悪い方に悪い方に決め付けすぎ」
- 234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 22:10:08 ID:WP4wp4K00]
- 「悪い方」じゃなくて「面白い方」だw
いい加減ここが何処だか覚えろよ。あとsageも。
- 235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 22:17:43 ID:U6MCsis40]
- >>234
無駄だっつーのに お前こそ覚えろ
- 236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 22:20:00 ID:WP4wp4K00]
- ところで俺のID凄くね?w
- 237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 22:26:12 ID:qre0vYZa0]
- >>236
解ったから中学生は宿題終わらせてさっさと寝ろよ
- 238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 23:19:13 ID:JO3EeTcw0]
- ttp://piapro.jp/content/eollwczygxpedkfz
元ネタが掴めないので何とも言えないけど、記述が本当だったら『そんなのあり?』じゃね? 版権フリーの音源に勝手に歌詞つけて、しかもUTAUで歌わせてって…。 あと、スレチ承知で言うけど、UTAUって絵だけじゃなくて音楽も投稿NGじゃないかね? ツールも音源もそれぞれ著作権主張してるし、亜種じゃないからPCLもあてはめられないし。 今のところはグレーだって、投稿している人は言ってるみたいだけど…。 グレーならいいのかね?
- 239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/14(水) 23:33:14 ID:qre0vYZa0]
- >>238
とりあえずこれだけは言っとく PCLはイラスト(というか栗の持ってるキャラ版権)以外には関係ないぞ んで物件に関してだが、版権フリーであれば(例えば著作権の切れたクラシック等)問題ない というような回答はFAQの中にある UTAUに関してもそれがNGなら、例えばギター音源なんかもNGになってしまわんか? UTAUのデータ提供者が、明確にピアプロへの投稿はダメって言ってるなら解らんが 曲に勝手に歌詞付けるのは、恐らく著作権の中の改変に関係してくると思うが、版権フリーがどこまで許諾されてるかにもよるし 拾ってきた音源がMIDIで、そのまんま使ってるのか、ある程度のアレンジはしてあるのか それによってもまた考え方は違ってくるだろうし ピアプロに聞いてみない事には何とも言えんなぁ まあ私見だが十中八九NG対象にはならんと思うよ、この物件は 絵で例えるならトレパクじゃなくて模写パロディや塗り絵に近い印象だな
- 240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 00:02:18 ID:yCJgo0lk0]
- >>239
塗り絵が許されるのはピアプロ内に元作品があって改変可である場合のみ 外から持ってきてるこれとは根本的に異なる 何にしても他人から借りるなら元の場所へリンクぐらいしたらいいのにな でもピアプロは基本的にまずいと断言できる証拠がないと動かないので >>238も多分消されないと思う まあ疑問に思ったなら通報メールしてみりゃいいんじゃね
- 241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 02:11:00 ID:olYUWXDz0]
- >>240
いやいや、ピアプロで許可されてる塗り絵の話じゃないよ 感覚的に例えるなら、塗り絵を塗ってみましたに近いよな、て話
- 242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 02:46:18 ID:biwroNs20]
- また思いっきりボカロが見えてない人来てたのね
ttp://piapro.jp/content/2yk8xqhlrwhze89z 他に出すとこないので登録してみますた的な
- 243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 03:29:48 ID:6PpObQcu0]
- >>242
プロフ(自称引きこもり大好き、いい大人、社会人)、投稿物(ボカロ関係なし、落書き?)と コメント(「適当」、「落書き」、「他に出すとこがない」、「お友達の〜の画像です」) あまりによく出来過ぎた物件 って感じするな。 釣りじゃないのか・・・? いや、こないだからツマランツマラン言ってる人がいたからな
- 244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 03:56:47 ID:6PpObQcu0]
- でも、ちゃんとカテゴリは「その他」にしてあるから
ある程度分かってはいるような気がする。 亜種という名のオリキャラの顔だけとか私服姿とかの投稿見たら ここにならうpしていいだろうと思うかもw
- 245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 09:25:03 ID:RaL/8tmb0]
- わざわざ俺のために物件作ってくれなくたっていいんだぞ(´・ω・`)?
- 246 名前:橋口 [2009/10/15(木) 11:03:28 ID:MA460v4o0]
- 242
は? ピアプロに投稿できる作品は、あなたのオリジナル作品に限ります。 また、「MEIKO」「KAITO」「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」「巡音ルカ」の弊社キャラクターと、弊社が許諾を受けた他社キャラクター(「がくっぽいど(神威がくぽ)」「メグッポイド(GUMI)」)の二次創作作品も投稿することができます。 ピアプロに投稿できるのはこの2種。
- 247 名前:橋口 [2009/10/15(木) 11:05:49 ID:MA460v4o0]
- 244
へぇー オリジナルキャラをピアプロに投稿したら 全部「亜種に見えるのか」・・・まぁ。 ばからしい。
- 248 名前:橋口 [2009/10/15(木) 11:07:11 ID:MA460v4o0]
- 244
じゃあ、もうめんどくせえから ピアプロに投稿されたBR☆Sは、全部。「BR☆Sの亜種」でいいじゃん。 あほらしい。
- 249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 12:50:23 ID:DNYIIhuh0]
- みんな努力してるんだからw>>245
- 250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 17:57:27 ID:xtrB5rwX0]
- 通報してから運営が削除してくれるまでには何日くらいかかるんだろうか・・・
- 251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 18:09:00 ID:6WQOuFH50]
- >>250
通報後最初の平日の営業時間に警告&ライセンス停止 72時間後以降の平日の営業時間に運営削除 ……対応がいい時はね 実際は通報スルーや消さずに放置される事がよくある
- 252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 18:21:30 ID:xtrB5rwX0]
- >>251
ありがとう。 すでにライセンス停止にはなっていたんだが、 転載したヤツは自主削除する気がなさそうだったので再通報してみたんだ。 被害者本人からの通報なら即対応してくれるかと思ったんだけどな。 もう少し待ってみるわ。
- 253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 19:07:38 ID:wn28XdfcO]
- 被害者本人さんなのに?
それは… 分かりやすい明確な証拠になるようなものは添えた? イラストを載せてるサイトやブログを持ってるならそのURLとか。 すでに実践済みだったらごめん。
- 254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 22:16:39 ID:6WQOuFH50]
- >>252
上げ辛くなった等と言わずにむしろ自分でピアプロに上げた方が本人証明が手っ取り早いんじゃないか? 明日で72時間になるけど、運営が動かないケースもあるからな きっちり圧力かけて明日中に消させないと今週末の間ずっと残る事になる
- 255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 23:03:57 ID:xtrB5rwX0]
- >>253
ありがとう。でも一応実践済です。 運営も忙しくて気づいてないのかな? まぁ、生暖かく経過を見てようと思います。 >>254 そうそう。 明日対応してくれないと、早くても来週になっちゃうんですよね。 だから早めに対応してもらおうと思ってわざわざ通報したんだけどなぁ。 とりあえず様子を見てみようと思います。ありがとう。
- 256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/15(木) 23:45:26 ID:71O6MCX60]
- 本人からの通報をスルーって・・・
よほど下手な通報の仕方で本人確認できないんなら仕方ないが・・・ レスを読んでる限りちと考えづらい それこそ訴訟沙汰になったら栗はどうするつもりなんだ?
- 257 名前:橋口 [2009/10/16(金) 00:02:00 ID:MA460v4o0]
- 通報したら「テレパシーで、通報した瞬間に運営は通報された事をしって・・・」
すげぇ! エスパーだよ! 多分、「日本全国のピアプロユーザー1000人」の気持ちに「毎日対応できるんだよ」 って 知れるかボケ!(ノリツッコミ
- 258 名前:橋口 [2009/10/16(金) 00:11:49 ID:phTQHstT0]
- 249
しらんがな 努力なんてしたと思った事なんて無い。 まぁ250は「警察に通報した所で出来る事は限られてる」 通報して「ナントカしてください」と「頼んでしまった」<自分からお願いをした それをココに書き込む事は「なんか、ものっそ、おかどちがいなきがする」 ちなみに「訴訟沙汰になったらユーザーの自腹です」<利用規約第七条をみてみよう。
- 259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/16(金) 00:19:32 ID:F7kXmQ1t0]
- >>256
訴訟って… 商用化されてる作品とかならまだしもだけど、訴訟起こす面倒は吊りあわねぇな
- 260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 04:47:33 ID:A1udqylP0]
- >>259
態度が危ないんじゃね? 一貫してこういう態度なんだったら自作自演で陥れることもできるわけだし 某変態新聞のときに小額訴訟がどうたらいうコピペがあったけどあんな感じで ただたしか免責事項で「俺のせいにすんな知らねえからな」みたいなこと言ってたよね できること(即削除)を怠ってるわけだけどその辺は法律的にどうなのかな
- 261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 05:48:48 ID:5wYfkIfiO]
- まあ、気をもむのは分かるけど、「もし〇〇で△△したら〜」の話を
でっかくし過ぎないように…。 朝になったらサクッと削除されてるかもしれんし…。 単純と恋女のはまだ消えないのか
- 262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 08:44:11 ID:VeJTTL/aQ]
- >>260
ピアプロがライセンス停止とかをしてるのは 投稿された作品の+1次利用を「ピアプロが」許諾する規約になってるから それ以外の面では違反投稿は投稿者の自己責任というのはまあ当然だよな でも確かなんかの法律では、 掲示板やアップロードサイトに他者の権利を侵害する書き込みや投稿があった場合は 管理責任者はその書き込みや投稿が権利侵害だと知りながら七日間以上放置してはならないと 決まっていた筈 だからピアプロでは余裕をもって三日後の強制削除になってるんだろうけど この土日を越えて放置されたら間違いなく通報から一週間以上経つので その時はピアプロごと訴えることもできるよ
- 263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 11:25:37 ID:VeJTTL/aQ]
- 無事に削除されたようだな
- 264 名前:橋口 [2009/10/16(金) 14:20:52 ID:phTQHstT0]
- 262
無理。ピアプロごと訴えれるのは【ピアプロの利用規約に同意をしなかったもの】だけだ。 →通報するにはピアプロの利用規約に、個人が自主的に同意をしなければならない 故に、「訴える事は出来る、結果は見えている、利用規約に同意をしたのに規約を理解していなかった」というお門違い。 また、 ピアプロダクションBETAサイトの「公式アナウンスに基づく、管理責任者」というのは明示されたこトはない。 第三社が管理責任を負っている、のであれば「そこと争う形になる」 例えば 社長が個人で責任を背負っている場合。 株式会社クリプトンフューチャーメディア社で責任を背負っている場合。 運営はクリプトン社の中で行なってはいるが、管理そのものを第三社、又は第三者に任せている場合。 大体、この三つで「誰が管理責任を問われるか」が確定される。 まぁ、訴えるなら歌えて見ればいいだろう「まず相手にされない」
- 265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 14:55:35 ID:gk2TfKjt0]
- 削除されるまで間があるのはある意味いいことだと思うんだ
その間にブラックなユーザーとして少しは印象に残る わかっててやってる奴には、即消してもあまり意味がない 「昨日上げたの何故か消えてる」「エラーですかね」「不具合多いですよね」 「間違えて消しちゃった」とか平気でぬかすからな
- 266 名前:250 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:39:21 ID:bU+87FsL0]
- >>265
なるほど。勉強になりました。 ちなみに無事削除していただけたようです。 ありがとうございました。
- 267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 16:28:02 ID:5wYfkIfiO]
- >>266
乙です 色んなのいたよ。 元の絵師から直メッセで言われても、「PCに保存してる自分の絵の隣にあったから 押し間違って○○さんの絵をうpしてしまったんです」みたいなのとか…。 投稿ボタン押したら終了!後は何も確認しないのかな。 単純恋女はまた土日に作業するのかな?
- 268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 17:07:59 ID:7TMxAYWL0]
- 警告がついたら新着に晒し上げされるとかならともかく
見せしめとしての意味はほぼ無いよ 消えたら何もかも無くなって証拠も残らないしね
- 269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 17:15:02 ID:5VO7LfVyO]
- 単純どう見てもわざと転載物投稿してるのに退会処分にならないのが不思議
- 270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 19:28:04 ID:UhLis9NM0]
- >>262はプロバイダ責任制限法かな?
簡単に言うと、 ・恋女が>>252の作品を無断転載した際に、ピアプロが>>252の権利が侵害されていると知らなかった場合は ピアプロは>>252の損害に対して賠償責任が無い。(知ってて放置するのはナシ) ・恋女の投稿が明らかに無断転載だった場合か、 ピアプロが恋女に投稿作品を削除してもいいかどうか聞いて七日間反論が無かった場合は ピアプロが恋女の投稿作品を消した事によって恋女が損害を受けてもピアプロは賠償責任が無い。 ・>>252はピアプロに恋女の登録情報の開示を求める事ができる。 恋女の投稿についてピアプロが通報を受け取っても、 それが本当に無断転載であるかどうかを完全に調べるのはちょっと難しい。 そこでピアプロはその作品を一旦ライセンス停止にして、恋女本人に自主削除を求めるわけだ。 >>252が間違いなくその作品が自分の著作物であるという証拠をピアプロに突きつければ ピアプロは可能な限りすぐにその作品を削除しなければならない。 それから恋女が自主削除に応じたかどうかに関係無く、 >>252はピアプロに恋女の登録情報を開示させて訴える事ができる。
- 271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 20:42:13 ID:RooCZ5cv0]
- 登録情報の開示となると単なる事務作業の範疇を超えるとは思うがな
あくまで法的手続きの一環として、ってことか?
- 272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 21:04:24 ID:UhLis9NM0]
- >>271
ピアプロの内部の事情は知らないけど、とにかくそういう法的義務があるという事。 「発信者情報」とあったから、登録情報だけじゃなく本人特定の為のアクセス履歴とかも含まれるようだ。 その情報を恋女の中の人の名誉を毀損したり危害を加える目的に使ったら、勿論ダメだけどね。 あとピアプロは>>252に情報を開示するに当たって恋女本人に意見を聞かなければならない。 (連絡が付かない場合はそのまま開示する) 恋女が拒否した場合は……警察行きかな?
- 273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 21:22:50 ID:A1udqylP0]
- まあそこまでやるってのは現実的ではないけど
やろうと思えば完全に正義は我にあり状態にはなるってことだね しかしまあ証拠も残らないペナルティもない状態で 3日の猶予を与える意味だけはわからないなぁ 犯罪者に気を遣うためじゃなくて 黒だと疑われた作品が潔白を証明するための期間だと思ってたんだけど違うっぽいんだよね
- 274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 21:56:41 ID:5wYfkIfiO]
- すまん、「応じない無転廚」つながりで恋女のことも話題に出してしまったけど、
とりあえず>>252の人は相手が誰とも言ってないので… 今のとこは
- 275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 22:24:08 ID:UhLis9NM0]
- 無断転載等の権利侵害の確証を取るってのは結構面倒。
いきなり運営削除してから投稿者が「いやそれは俺の作品だ」とか主張し出したら更に面倒な事になる。 限りなく黒に近いけど権利者本人から苦情が来ているわけでもないような物件は 自主削除させておくのが一番後腐れないだろう。 警告から72時間過ぎても無反応なら運営削除するってのは、利用規約で同意済みの筈だからOK。
- 276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/16(金) 23:51:23 ID:ltLGIi+R0]
- >>273
> しかしまあ証拠も残らないペナルティもない状態で > 3日の猶予を与える意味だけはわからないなぁ ライセンスが停止されてダウンロードできなくなるのがペナルティなのでは? ピアプロ運営は、表示されてる絵は作品本体ではなくて、ダウンロードされる方 のみを作品と考えてるような気がする。素材サイトなら、それもアリだが。 なので、ダウンロードできなければそれは消えたも同然と思ってるような。
- 277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 04:01:49 ID:TTinfN0U0]
- 対応が遅くなってるのは、何人であたってるの知らんけど、
違反報告が多過ぎて手が回らなくなってるんじゃないか?
- 278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 10:27:46 ID:V9pKdPHK0]
- >>277
このスレに晒されてる量からしても増えてるってことはないような そもそも中の人が自分で手間かけて検証してる様子もないし、 せいぜい通報のURL確認と定型文コピペで1件3分もいらなくない?
- 279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 15:54:05 ID:j6Rys6gK0]
- しかし無断転載にまったく罪の意識を感じない人間って、どんなメンタリティなんだろ。
d.hatena.ne.jp/hisonus/20091016/p1
- 280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 16:13:37 ID:ZB6YMS1t0]
- ブログ主は作った人のことを全く考えてないみたいだね。
まあ、紹介・認知されて初めて作品の価値が出るという側面は否定しないが。 それよりも気になったのは、世の中にはずいぶん版権と著作権を混同している人が多いってことだな。 つべの事情はわからんが、個人的には作者の了解とソースの明示があれば転載もいいと思うけどな… ピアの場合は上げること自体が作者としての宣言だから、権利侵害+詐欺だよ。こっちは許せん。
- 281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 16:43:07 ID:t5ioBJKG0]
- >>279
確かに なんじゃこの人 なんだが、 ピアプロ外の個人ブログ晒すのはスレチなんじゃ。一応 好きな動画紹介するなら、自分のアカウントに転載せずに 元動画の再生率を上げて応援してあげるために マイリストやお気に入りリストに入れてリストだけ公開するとか無いのかな? 時間かけて沢山転載したのにいきなり消さなくても〜・・・とか( ゚д゚)
- 282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/17(土) 17:43:43 ID:J8llkett0]
- イラストなら、画像をアップロードした後、内容の確認で小さい画像が出て、
よっぽど似た絵でなければその時画像の間違いを判断できる。 そのうえ、画像をアップロードする際はファイル名が出る。 まさか似たようなファイル名な訳が無い(大雑把なタイトル 付けしてるなら別だが) この二つから『隣の画像』は嘘と言える。 こんな見え透いた嘘すぐばれる。
- 283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 17:51:56 ID:/942DEzF0]
- 小学生とか困ると思わず見え見えの言い訳しちゃうじゃない
はたから見てると絶対にばれるんだけど、本人はうまく言い逃れたと思ってたりとかさ そういうことなんだよ それにしてもつべの転載厨もあつかましいな ま、スレ違いなのでどっかいってくれ
- 284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 18:06:32 ID:4VP+ht5d0]
- 転載ではなくリストに入れて公開だと「コレクション所有」的な楽しさがないのかもな
たとえていうなら、ホンモノの写真より模造品や複製品を手元に置いて集めるみたいな 応援だの宣伝だの紹介だのと言っているが、実際のところは収蔵して披露したいだけだろ 転載常習者が平気で「時間かけて集めた」「苦労して探し集めた」とか抜かすのはそういうことかと
- 285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 18:24:09 ID:4nD+El0z0]
- ニコはカスラックと包括契約を結んでいるので、
カスラック登録曲を使用した動画をうp出来る。(金はニコが払っている) ようつべはそういう契約を結んだとは聞かないな。 ニコに上げてOKな動画でもようつべには上げていけない物があるって事だ。
- 286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 18:26:27 ID:4nD+El0z0]
- ところでこういうのはアリなのか?w
piapro.jp/content/1klhfzskfeu3hu1e これがアリならミッキーコスプレのミク絵に 「ディズニー」ってでっかく書いて投稿できると思うんだがw
- 287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/17(土) 18:49:24 ID:J8llkett0]
- >>286
コスプレは多分違反だけど黙認されてるから削除までは行かないと思う。 デズニーは版権厳しいから無理だと思う。
- 288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 18:51:35 ID:V9pKdPHK0]
- コス側のキャラ見たけどキャラ自体は似ても似つかないね
コス絵自体は今までさんざん放置されてきてるしOKと思ってていいんじゃない? そうなるとなんちゃらいうキャッチフレーズがアウトかセーフかって問題だけど、 なんかそのまま持ってきて色変えただけに見えるしアウトっぽいなぁ
- 289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 19:02:17 ID:4nD+El0z0]
- まあ、著作権的には「コスプレ」とか何とかそういう作者の「つもり」はどうでもいい。
キャラクターなんていう抽象的な概念もどうでもいい。 ただ、「絵」として共通点がどれだけあるかどうかで判断される。 その絵に描かれた人物は髪型と髪色とフロントアーマーの有無以外は 聖剣の刀鍛冶のセシリーの格好にそっくりだ。 題名には著作権は発生しないが、商標権とかはどうなるんだろう? あと仮に題名のロゴがコピペだと当然ダメ。
- 290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 19:07:00 ID:GoxGlb+GO]
- コスも消されるよ
エウレカとか何個か警告行ったから、コスを通報しようって人が少ないだけかと
- 291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 20:56:59 ID:jUidRWKy0]
- そういやパクスレに出てたのもコスだったな。
投稿時の四コマに「コス絵は駄目」四コマってあるっけ?
- 292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 21:05:46 ID:xzRsRYWp0]
- コスプレぐらいなら大丈夫と思ってる人が多いんだろうね
だから通報されなくて放置されて、余計にコスは平気という認識が広まっていく >>286は特にロゴまでご丁寧に頑張って再現しちゃってるから悪質だね 元ネタとの類似性が確認できる資料とともに通報すれば警告いく可能性はあると思うよ ピ側の「これは似てないのでオッケー」基準がよく分からんので断言はできないがw
- 293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/17(土) 21:12:08 ID:J8llkett0]
- 投稿時の4コマのテーマ=
似顔絵(肖像権) ヤンデレ 作品を使わせてもらおう 替え歌 他人の作品 アニメキャラ だけみたいだよ
- 294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 21:22:56 ID:GoxGlb+GO]
- ありがち衣装だったり、改変されたりしてるとやっぱりスルーもあるね
ただ似てないと判断されての放置はもろ版権キャラでもあるからw
- 295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 21:55:48 ID:oM1avhWGO]
- >>293
>似顔絵(肖像権) >他人の作品 友達だか弟だかの似顔絵なのかなんなのか、鉛筆で描かれた肖像画 まだそのままあるよね。 友達が描いたとかいう絵もあるし。姉妹に描いて貰ったのとか。 本人の了承を得た代理投稿なら無問題か。
- 296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 22:12:41 ID:xzRsRYWp0]
- >>295
>本人の了承を得た代理投稿なら無問題か。 元々それさえ駄目だったはずなんだけどね だからこそ幼い子供は保護者の代理投稿を特例として認める ってのを用意する必要があったわけだし ホント、基準が分からん
- 297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/17(土) 23:47:09 ID:9m6rD/H50]
- とうとうピアプロも週末はサーバ落とす防衛に切り替えたか
- 298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 00:12:17 ID:NusvpT/Y0]
- と思ったら直った・・
まさか土曜のこんな時間になんかやってるとか?
- 299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 08:48:58 ID:yEoOW1d60]
- >>298
topページくらい読んでやれよ
- 300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/18(日) 08:50:01 ID:9RdBTdSM0]
- 違反って今の所こんだけかな?
ttp://piapro.jp/content_list/?view=image&tag=%8BK%96%F1%88%E1%94%BD なんかオリキャラとかほぼ放置? そういや違反ブクマつなげてる人って誰?探してもそれっぽい人の中には居 なかったし
- 301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 08:59:09 ID:B6ccWZmn0]
- >>299
topページに何が書いてあんの?
- 302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 09:06:42 ID:ToLoTIgY0]
- お前は日本語も読めんのか
- 303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 09:07:45 ID:B6ccWZmn0]
- どうでもいいけど、ピアプロとは? に
当面の間ボカロに限定して投稿受け付け、とは書かれてるけど、規約自体にオリキャラ不可とは一切書かれてないんだよね 設立当時は何が起こるか判らんから、処理を軽減する為に制限つけたのも解るが 今はもう自分が権利を持ってない物に関しては、ボカロに限定するって意味に捉えるのが自然だよ 「当面」もいつまでなんだか、この調子だと書いた本人も忘れてそうだし一生消えない予感もする いい加減その辺の意思表示もきちんとして欲しいなぁ
- 304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 09:09:13 ID:B6ccWZmn0]
- >>302
そんな興奮しなくていいからさ >>299の言ってる意味が解るなら説明してくれよ
- 305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 09:13:28 ID:ToLoTIgY0]
- >>304
TOPを読んだんなら赤文字を探してみるといい そういうのを「重要アナウンス」って言ってな 大抵はそこに必要な情報が書いてあるって意味
- 306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 09:13:46 ID:yEoOW1d60]
- >>300
完全なオリキャラは投稿可だろ 違反投稿について、 絵的にどれだけ似ているかで判断されていて題名(キャラ名)がモロでも放置されたり 服装だけ真似たコスプレ絵がOKなんだとすれば、 逆にミク等の服装を真似て名前が「○音○○」のキャラもオリジナルだと主張すれば ピアプロに投稿不可に出来るよな
- 307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [2009/10/18(日) 09:47:53 ID:9RdBTdSM0]
- >>306
今まで亜種として投稿可だったものを投稿不可にすれば 『創作ボカロ』カテゴリ全部アウトになる
- 308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 11:09:10 ID:yEoOW1d60]
- >>307(sageろ)
ピアプロの基準がダブルスタンダード(お前のキャラは俺の物、俺のキャラも俺の物)だなって話 コスプレ絵をOKにする(他人の権利を侵害していないと判断する)なら、 ボカロを真似た○音○○にも栗の権利は及ばないはず だが現状では欲音ルコ等のUTAUキャラのように ピアプロ投稿不可を明言している物とかも放置されている
- 309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 12:16:00 ID:yEoOW1d60]
- これ転載臭くないか?
piapro.jp/content/a7uu2wo3clxzpv6z www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6369683 シブの登校日とピアプロの登校日が空いていて、 その間にシブに投稿された他の絵はピアプロに投稿されていない ピアプロのアイコンも転載画像だし
- 310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 13:41:55 ID:j4lIAsK30]
- >>305
正直すまんかった、心から謝るよ まさか「(時間は前後する場合があります)」ってのが丸1日以上前後する可能性がある とは思わなかった それともあれか? 月曜朝のメンテの為に土日返上して準備してるのか? 栗社員も相当乙だな それならいっそ深夜から早朝にかけてメンテすりゃいいのにな
- 311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 16:49:27 ID:yEoOW1d60]
- >>310
読んで無かったなら正直にそう言えよw 最初は17日のメンテの告知があって、それが終わってから19日の告知だろ
- 312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 20:06:34 ID:cims2cpE0]
- 面白くないから釣りはよそでやれよ
>>309 微妙すぎる、ってか言いがかりと言われかねないレベルかな 片方にしか載せないなんてざらだし、1ヶ月どころか数ヶ月あけるような人もいるよ まあそれ以前の問題でアウトだから今後の展開には期待だけど
- 313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/18(日) 20:53:09 ID:3szZc9gLO]
- ばんくる懲りずにまた改変あげてるね
グッスマの写真ぽいけど放置かなあ
- 314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/19(月) 11:33:18 ID:uLhRiDsbO]
- また例の人不具合報告スレをカラ揚げするかなー?
本当に重要な不具合を見つけた人はスレ捜して書き込むだろうし、 スレチなとこに書かれてることにもピの人の対応結構速いと思うけどな。
- 315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/19(月) 14:41:26 ID:MTVWAG+z0]
- >>286
消えてるけど警告行ったか誰か見てただろうか
- 316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! mailto:sage [2009/10/19(月) 18:51:22 ID:qenINKZ40]
- >>315
ここでさらされてるって警告なら、いったかもしれないね。
|

|