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【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart33

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:38:56 ID:CY6qPngM0]
【注意！】
・このスレの内容はスレ独自の歌唱力評価ルールに従って進められたものです
・sage進行
・専ブラ推奨
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう
・評価ルールが気に入らなければランク変更要求の前にルール改善案を出しましょう

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249400510/

2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:39:42 ID:CY6qPngM0]
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:40:15 ID:CY6qPngM0]
評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※G～Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:40:38 ID:CY6qPngM0]
歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする


5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:41:10 ID:CY6qPngM0]
歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
　→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。

6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:41:35 ID:CY6qPngM0]
男性歌い手
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) 涼 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ ニコチル nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear k46 Gero けんのすけ このり J じゃっく xianlong ゼブラ
　　 たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ 王定六 くりむぞん 鋼兵 ゴム SquaDus どＭ neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu あれん 石敢當 コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:42:00 ID:CY6qPngM0]
女性歌い手
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　 泥恵比寿 ハリ ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　 ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO バルシェ 姫屋れん
　　 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
　　 しずく タミ子

8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:42:26 ID:CY6qPngM0]
■Ａ■
【男性】
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811
【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi　www.nicovideo.jp/mylist/13312529


9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:42:49 ID:CY6qPngM0]
■Ｂ■
【男性】
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
海榮 www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 www.nicovideo.jp/mylist/11861665
【女性】
Ａ～ＹＡ www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357

10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:43:22 ID:CY6qPngM0]
■Ｃ■
【男性】
axele7　www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ニコチル　www.nicovideo.jp/mylist/11030599
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989



11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:44:02 ID:CY6qPngM0]
■Ｄ■
【男性】
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
Gero　www.nicovideo.jp/mylist/8223623
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
xianlong　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:44:28 ID:CY6qPngM0]
【女性】
衣世乃 www.nicovideo.jp/mylist/7436480
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
ちょうちょ www.nicovideo.jp/mylist/7261287
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
Lilith　www.nicovideo.jp/mylist/11760849

13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:45:28 ID:CY6qPngM0]
■Ｅ■
【男性】
アッコP www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/3594071
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079

14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:45:51 ID:CY6qPngM0]
【女性】
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
祭屋 www.nicovideo.jp/mylist/6514100
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
日本米 www.nicovideo.jp/mylist/6626182
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
バルシェ www.nicovideo.jp/mylist/10892924
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも www.nicovideo.jp/mylist/13006927
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746

15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:46:21 ID:CY6qPngM0]
■Ｆ■
【男性】
amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373
あれん www.nicovideo.jp/mylist/6638198
石敢當　 www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
JUNCA www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら www.nicovideo.jp/mylist/7301300
なまこにゅる粉www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。www.nicovideo.jp/mylist/4844357

16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:46:59 ID:CY6qPngM0]
■Ｇ■
【男性】
ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ　www.nicovideo.jp/user/2629452
苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
転少女 www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる www.nicovideo.jp/mylist/7379808

17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:48:50 ID:CY6qPngM0]
議論待ちリスト
●上げ
・どM　E→D

●新規追加
【男性】
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→C
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→C
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～B
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→G
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D～G
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E

18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:51:21 ID:CY6qPngM0]
前スレでの変更点

（新規追加）
なし
（上げ）
なし
（下げ）
なし
（修正）
ゴムのマイリス修正

（残件議題）
評価方法見直し（ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
　前スレで全般にわたり長く話題になっているので、まず前スレログを読んでから議論参加を

19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:51:41 ID:CY6qPngM0]
↑↑　ここまでテンプレ　↑↑

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:53:34 ID:obk8zgcM0]
>>19　スレ立て＆テンプレ貼り乙



21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:53:51 ID:CY6qPngM0]
訂正して追加

過去ログ
yu.to/utakaku （1～18まで）

↑↑　ここまでテンプレ　↑↑

22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:54:38 ID:CY6qPngM0]
あ、また訂正

>>21は過去ログ全部見れます

では本当にここまで

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:58:13 ID:obk8zgcM0]
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 22:58:50 ID:+x1UEuq+0]
？ ？ ？　　　　　　､-'''"？￣￣｀"''''-､
？ ？ 　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
？ ？ 　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　今日も暑かったねー
？ ？ 　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
？ ？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
？ ？ 　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
？ ？ 　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
？ ？ 　　　 　　　 ::::::::::::::::？＿？
？ ？ 　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいだろ


？ ？ 　　　　　　､-'''"？￣￣｀"''''-､
？ ？ 　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒　　　　マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
？ ？ 　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　.^^　　大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
？ ？ 　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|.　　　　　大きく影響しているんだよ。
？ ？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
？ ？ 　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
？ ？ 　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
？ ？ 　　　 　　　 ::::::::::::::::？＿？　　　いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ～よ！
？ ？ 　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！>>1乙！！


25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 23:06:33 ID:TiEOY+On0]
>>1乙と言わざるを得ない。

26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 23:16:14 ID:MctkQQGHO]
>>1乙
久しぶりに見事なスレ立てだ

27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 23:16:56 ID:TiEOY+On0]
完全なる暇つぶしのネタで試しにやってみただけで同様にネタで見て欲しい。

男性歌い手
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから UmiNeko 海榮
　　 たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) 涼 【蓮】
--------------------------------------------------------------------------------
【B】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ ニコチル nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【C】いさじ 楠木桂馬 clear k46 Gero けんのすけ このり J じゃっく xianlong ゼブラ
　　 たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【D】アッコＰ Ｒ 王定六 くりむぞん 鋼兵 ゴム SquaDus どＭ neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【E】amu あれん 石敢當 コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ
　　 ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【F】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生


28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/14(金) 23:18:31 ID:TiEOY+On0]
女性歌い手
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi
　　 Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　 泥恵比寿 ハリ ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　 ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO バルシェ 姫屋れん
　　 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。
　　 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【F】あおい ガチ姉 こめる che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
　　 しずく タミ子

現行のAとBを合体とFとGを合体の6段階評価。
極論になるけどこれくらい整理すると大抵の荒れはなくなるよねｗ
まぁ議論自体が消極的になるの箇所に触れるんだろうけど。

29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 00:45:38 ID:S7xTMpBd0]
>27
ネタということだが、
AとBの元A中を合わせて、CをBの元A下と合わせたら？

30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/15(土) 00:48:07 ID:7tcj0ts40]
ゼブラ新作www.nicovideo.jp/watch/sm7937011
既出だったら全力ですまん



31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 01:11:05 ID:wYYTZWJgO]
>>1乙
良い歌い手が沢山見つかりますように、

>>30
ちょうどいい曲が来たような


32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:04:02 ID:4E9JuKJyO]
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2009/08/14(金) 22:51:21 ID:CY6qPngM0 [sage]
前スレでの変更点

（新規追加）
なし
（上げ）
なし
（下げ）
なし
（修正）
ゴムのマイリス修正




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:05:38 ID:hhMFzWsR0]
抜けてるのはっとくぞ

Rosie　www.nicovideo.jp/watch/sm6853967　www.nicovideo.jp/watch/sm7875567
たぶん自分　www.nicovideo.jp/mylist/11017170
たま　www.nicovideo.jp/mylist/9985627
にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188

34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:13:01 ID:hhMFzWsR0]
残酷な天使のテーゼをｵｻｰﾝ声で歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/nm7910009
巡音ルカの『Out of lies』を歌ってみた【Re:A】
www.nicovideo.jp/watch/sm7906303
Over Flowを歌ってみた@ヤマイ
www.nicovideo.jp/watch/sm7908679
【ドニ嶋】２人でggrks歌ってみた【もんちー】
www.nicovideo.jp/watch/sm7911168
【がくぽオリジナル】　『Paranoid Doll』　歌ってみた　【プリクマー】
www.nicovideo.jp/watch/sm7912646
【歌ってみた】Sｈｕｆｆｌｅ【野宮】
www.nicovideo.jp/watch/sm7919327
感動して「グレア」を歌ッテミタ。らむだーじゃん
www.nicovideo.jp/watch/sm7920050
一人三役で「東方スイーツ！」を歌いました＋おまけ【℃iel】
www.nicovideo.jp/watch/sm7921688
姫屋れん おねがい☆ティーチャー「Shooting Star」を歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm7921688
【うさ】 Just Be Friends 二人で歌ってみた 【ぷろれ】
www.nicovideo.jp/watch/sm7922094
(V)・∀・(V)＜炉心融蟹（改）
www.nicovideo.jp/watch/sm7926034
女性二人だし magnet 歌ってみた（蟹のオードブル）
www.nicovideo.jp/watch/sm7907066
【鏡音リンオリジナル】孤独の果てを歌ってみたΦ串Φ
www.nicovideo.jp/watch/sm7929261
孤独の果てをうたってみた / 湯毛
www.nicovideo.jp/watch/sm7935678
さっきゅんライトを勢いに任せて歌ってみた / 湯毛」
www.nicovideo.jp/watch/sm7921354

35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:14:11 ID:hhMFzWsR0]
【歌わせて】サンドスクレイパー＠片霧烈火【頂きました】
www.nicovideo.jp/watch/sm7938782

一応2曲になったからこれもあってもいいよな？

36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:23:59 ID:S7xTMpBd0]
しまった…烈火たん2曲目かｗ
どうしよっかな、WIMはネタ歌唱じゃね？とかとりあえず言っておくかｗ

37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:26:35 ID:qc6gfZ4J0]
これからも投稿する気あるようだしもうちょっと待ってもいいんじゃねえの？
タイプ逆すぎる

38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 03:18:12 ID:GRneesGr0]
劣化の極楽鳥は評価されないか

39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/15(土) 06:15:22 ID:n1VII4u70]
Ｊ様のGif作ってみた
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Ejaculation_educational_ani_short.gif

40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 07:27:24 ID:7Fe9sF4z0]
過去ログ貼らなくていいの？






41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 07:55:55 ID:7Fe9sF4z0]
ごめんミスった過去スレだ
１～今までのやつ

42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 08:41:41 ID:tEodFtkT0]
>>33
おお、そんなにあったかね
ちなみにRosieはマイリスできてからでいいかと思って意図的に抜いたよ
同様にアロヲズも
今後が大変かと思って

>>40-41
>>21

43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 08:43:13 ID:tEodFtkT0]
>>33
多分Rosie以外は評価無かったから抜いたんだな

44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 10:12:12 ID:MZT4+8EI0]
片霧烈火って評価してランクに入れるのか？
大百科を見たら美少女ゲームの歌を歌うプロって書いてあるが
荒れるだけだから入れない方が良いんじゃねーか？

45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 10:21:48 ID:WAWPKsNoO]
同意
正直お客さん呼びこんで荒れると思う
そのぐらいのランクになっちゃいそうだし

46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:22:47 ID:9zN0F7eB0]
荒れるから入れないってのだと逆のほかのとこから文句でそうだが

47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:29:03 ID:LhJLMMQW0]
最近荒れるから荒れるからって言うやつ多いが、この手のスレは荒れてなんぼじゃねーの？

48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:36:01 ID:YuW+paUj0]
アマチュアはともかく、烈火クラスとなると信者の数が桁違い。絶対収拾つかなくなる。

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:48:58 ID:9zN0F7eB0]
荒れてなんぼに賛成だな
本人が歌ってみたとして投稿してるし

ついでに流れにのって新作を
歌ってみた】magnet【野宮×プリコ】www.nicovideo.jp/watch/sm7938899
【鋼兵】 孤独の果てを良い声で歌ってみたかったんだが　www.nicovideo.jp/watch/sm7940263
【Out of lies】歌ってみたver.祭屋　www.nicovideo.jp/watch/sm7934825

50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:52:00 ID:Czx9ahdV0]
久しぶりにきた。
歌うキッチンってどうなったの？



51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:53:17 ID:Xg6d+YV+0]
しかしネタ歌唱どうするんだ？
完全除外も（信者にとって）上手いものだけも解決にならないぞ

宣言人は夏祭りで不在っぽいしな

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 11:59:33 ID:uZAPaGkf0]
MosaMosa([けいおん！]　桜高軽音部　新入生歓迎会　全部俺の人)はいないのか・・・

53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:01:21 ID:tEodFtkT0]
夏祭りってなんじゃ？

>>50
引退、理由は動画のアイディアが浮かばないから

今新規追加用にあさってたけどそこそこ上手い人は数えきれないくらいいるなぁ
ただB以上で推薦できる人はやはり見つけにくい

54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:02:30 ID:MZT4+8EI0]
いや>>36のレスを見て分かると思うが「烈火たん」なんて呼び方は身も心も捧げている証拠だろ？
ニコニコ歌い手の狂信者なんか比べ物にならない程の危険信者を召還する恐れがある。
下手したらスレが潰されるぞ

55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:20:25 ID:6HSf3ToNO]
片桐を追加するって事はもし著名なプロが３曲ニコニコに投稿したら問答無用で表に入れるって事だよな？

56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:20:28 ID:peHJq1yf0]
別に信者がどうのこうのではなくて、
ニコニコに上がってる音源以外で十分に歌唱力が分かる歌手に対して
わざわざニコニコ音源のみで評価するこのスレのルールで真っ当な評価は不可能だし、
明らかに矛盾が生じるから入れない方がマシということ。

57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:35:17 ID:K040J2lA0]
明らかなCD音源を評価に入れるのか・・・

58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:36:26 ID:WAWPKsNoO]
片霧はプロだけどランキングのトップクラスに入りそうにないからやめとこうぜ
流石プロと言うほどぶっちぎりで上手ければ信者も納得のランク付け出来るが…
正直音源聞く限りそうならない気がして仕方が無い

59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:37:17 ID:9zN0F7eB0]
ニコニコ歌い手はほとんど同人やってるからむしろランクに入ったほうが正当じゃない？

60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:41:21 ID:6HSf3ToNO]
だから片桐を入れれば誰であろうがニコニコに音源を投稿したら表に追加されるという前例ができるわけだがいいんだな？



61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:44:16 ID:9zN0F7eB0]
それでよくない？
プロとかが問題ならすでにプロや元プロや同人やってる人だらけのランクだとおもうんだけどな

62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:44:45 ID:Xg6d+YV+0]
次のスレタイを
【ニコニコ】アマチュア歌い手歌唱力　議論隔離スレpart34

こうすればプロ自重できるんじゃないか？

63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:48:15 ID:E5D6NDZV0]
プリコ全然うまくならんなｗ

64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 12:50:03 ID:LhJLMMQW0]
片桐は完全なプロだが、
たろうだって半分プロだし、ぴんからは元プロだし
下位でもゴムとかJとかゼブラ同人やってる奴いっぱいいるぞ

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:07:49 ID:MZT4+8EI0]
もし片霧烈火を入れるとしても評価方法で荒れるだろ？
プロとしての曲を聴いた事ないから本当の実力は知らないけど
ニコニコに歌い手としてうｐした音源を聞く限りだとＥランクだぞ。
人によって評価に誤差があってもＤが良い所だ。

そんな評価で納得出来るのか？
テンプレ>>3があるからプロとして発売しているＣＤは対象外になるが
それでも入れたいのか？

66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:08:45 ID:x9gy9kcA0]
むしろプリコの方が圧倒的に上手いと思ったんだが？
野宮って何あれ？あ、触れちゃいけなかったねｗ

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:14:54 ID:LhJLMMQW0]
>>65
どういう耳してんの？普通にBはあるだろ

68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:19:51 ID:6HSf3ToNO]
>>61
じゃあB'zの稲葉とかミスチルの桜井とかがうｐしても追加するんだな？
変な所で線引きするなよ？
プロの歌唱力評価なら他にあるからそこでやれって思うがね

69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:22:10 ID:LhJLMMQW0]
>>68
投稿するわけねーだろ

70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:24:33 ID:tC+1GkCQO]
>>67
新作や極楽鳥はプロって言われれば納得いく出来だが
ワイン聴いたらBはありえないような出来だぞ



71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:24:37 ID:MZT4+8EI0]
>>67
うｐされている２曲での評価で良いんだよな？
お前はプロとし発売されているＣＤか何かで評価しているんじゃないのか？

72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:28:42 ID:LhJLMMQW0]
>>71
普通にニコニコの音源で評価してますが

73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:28:54 ID:6HSf3ToNO]
>>69
あるかないかはどうでもいいんだよ
そうなった場合に追加するのかと聞いてる
稲葉や桜井ほどではなくとも、それなりに知名度のある奴が投稿する可能性は充分あると思うが？

稲葉や桜井はうｐするわけないから片桐は追加してもおｋって事？
随分浅はかなんだな

74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:29:56 ID:Xg6d+YV+0]
>>72
とりあれず棒人間の評価を聞こう！

75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:31:06 ID:tC+1GkCQO]
>>72
あの2曲の音源でBって耳がおかしいとしか…

とりあえずプロだから除外ってのが一番いいんじゃね
元々ニコニコの歌い手でもないしコミケ前の宣伝にきただけだろ

76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:31:40 ID:K040J2lA0]
>>71
ニコニコの音源って言ったって同人CDに収録してるやつだろ


77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:31:57 ID:6HSf3ToNO]
ニコニコとそれなりに縁があるGacktや中島愛やＪＡＭの連中がもしうｐしても追加するんだよな？
今がくっぽいとコンテストやメグっぽいどコンテストやってるよなぁ
絶対ないと言い切れるのかね

78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:32:59 ID:LhJLMMQW0]
>>77
SSに追加でいいだろ？

79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:35:17 ID:6HSf3ToNO]
なんだただの馬鹿か
レスして損した

80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:35:50 ID:Q1DbGjTa0]
別に条件満たしてるなら追加すればいいんじゃないの



81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:35:53 ID:dW7D9ABp0]
誰だろうと関係ないだろ
ニコニコに自らや本人公認で音源アップされて
ある程度目に付くくらいのカテランにはいってくるようならいれるべき
どんな有名なプロでも関係ないよ

82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:36:15 ID:uHvDyYf70]
烈火の極楽鳥ってどこにあるの？

83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:36:49 ID:LhJLMMQW0]
もしもしに言われたくねーわ

84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:40:35 ID:6HSf3ToNO]
ニコニコがプロの宣伝の場になる可能性は充分にあるわけだが？
そんな事も考えられずプロでもマイナーだからとりあえず入れてもいいとしか考えられないお前はどう考えても馬鹿

85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:42:13 ID:qc6gfZ4J0]
プロが来ても別に入れるんじゃないの？
明らかにバレバレだが風雅なおとが匿名でうｐってたりするし
入れない理由が無いだろ、稲葉や桜井でも同じ

ただワールドイズマインはB、Cの野宮、ウサコ、サリヤとかも結構残念だから歌唱力測るのは難しい
そもそもそういう歌じゃねーって感じもするし、あの歌い方はもろ作ってる感じもするし
とりあえず待ちを提案したい

86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:43:13 ID:LhJLMMQW0]
>>84
メジャーな奴がランキングに入ってきて何の問題があるんだよ

87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:46:11 ID:6HSf3ToNO]
>>86
じゃあ初めからそう言えよ
あるわけないとかＳＳにしろとか馬鹿丸出しな答えばっか言うからだろが

88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:48:39 ID:LhJLMMQW0]
>>87
本格的に意味が分からない。お前の主張は何？極端な仮定を出して荒らしたかっただけ？

89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:52:17 ID:6HSf3ToNO]
片桐はマイナーだからおｋ
でもプロとしてそれなりに成功してる人がうｐしたら無し
とか言うなよって事
知名度で区別するなよって事

でもお前は稲葉くらいの知名度の奴は入れないような事を言った
だからそれはおかしいだろと突っ込んだ

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:55:45 ID:LhJLMMQW0]
>>89
はあ？シャドーボクシング乙
稲葉がニコニコに上げる可能性なんてほとんどないのに
ありえない仮定を持ち出すから突っ込んだだけだろうが



91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 13:57:13 ID:6HSf3ToNO]
丁寧に説明してるのに理解できないんだな
読解力のない奴の相手は疲れるな

92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:02:50 ID:pcfauuZR0]
別に入れないと否定もしてなくないか
むしろすでにthat・halyosyが入ってるのに今更何言ってるんだ

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:06:30 ID:MZT4+8EI0]
やっぱり片霧烈火の追加は反対だな。
たとえファンでも>>75の人や>>85の人の様に冷静に評価している人達ばかりなら
追加しても構わないが ID:LhJLMMQW0の様な危険信者は議論にならない。
うｐされた音源の出来に関係なくＢ以上だろ？とか決め付けられてもな…

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:08:56 ID:LhJLMMQW0]
>>93
誰が信者だよ

擁護は全員ファン
B以上＝信者

この発想のお前の方が議論にならんわ

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:13:41 ID:Xg6d+YV+0]
はぃはぃついに
赤飯・たろう・ぴんから・雄大（ゆ～だ）・片桐烈火
のペンタグラム時代に突入ですよ

ID:LhJLMMQW0をＮＧにしてスルーするのが一番だと思うがな

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:19:26 ID:dW7D9ABp0]
どちらもなんら理由をいってない時点で信者扱いはひどいだろ

97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:28:01 ID:MZT4+8EI0]
>>94
最後に分かり易く説明するぞ。
これで理解出来ないのなら流石に知らんわ

片霧烈火を追加するには>>3に書いてある通り最低２曲の音源が必要だ。
もしワールドイズマインをネタだからと除外するなら対象音源不足で次にガチ曲が来るまで追加出来ない。
しかしワールドイズマインも含めて２曲での評価だと追加出来る。

ワールドイズマインはぶりっこ声を作って歌っている為に明らかに歌唱力が落ちている。
ワールドイズマインに限ってはＥランクのプリコの方が上手い。
例えもう１曲でプラス評価されてもＢ以上なんて意見はおかしいだろ？
信者補正ありならＢ以上が妥当かも試練が。

98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:34:01 ID:LhJLMMQW0]
>>97
＞ワールドイズマインに限ってはＥランクのプリコの方が上手い。
ここがダウト　ぶりっ子声とは言うが、あれは一種のフェイクだから。音感があるが故に出来る技ね。
ちなみに俺は片桐のCDなんて一枚も持ってないし歌ってる曲もほとんど知りませんので
信者ではありません

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:34:18 ID:peHJq1yf0]
>>97
俺に言わせればそこでWIMの比較にプリコもってくるお前もおかしい。
あいつのＥランクはかなり特殊だぞ。

100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:34:25 ID:tEodFtkT0]
まぁまぁ

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
　→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。

お気にいりの曲でも聴いてまったりしましょ



101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:35:20 ID:KGn93BzzO]
WIMはネタ歌唱で除外。極楽鳥は本人非公認うｐなので除外。
ガチ2曲ないので条件満たさず追加不可。烈火ネタ終了。

102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:40:39 ID:peHJq1yf0]
というか、烈火をＤだのＥだの言ってるのは全然烈火の商業作品を聴いたことのない人たちでしょ？
もちろんこのスレがニコニコ音源である以上、その評価の仕方は正しいけれど、
商業の作品を知ってる人たちは烈火の順当な歌唱力について先入観があるから
正しく評価できないことは明白だからランキングにいれて無駄に荒れる必要はないって。
ちなみにWIMはフェイクであることを考慮してもわりと散々な出来だと思うけど、
サンドと極楽鳥はロック系歌わせたらトップクラスの野宮やプリコと比べても
十分に「うまい」だろ。
でも下手にランク付けはしません。

103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:42:41 ID:Xg6d+YV+0]
信者じゃ無くてもこの威力！
ID:LhJLMMQW0は素晴らしい見本を見せてくれた

歌唱力じゃなくプロが
オリジナリティーを出して歌ったって事は評価できるんだろうが
ここはそんな部分を評価するスレじゃねーし

104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:51:43 ID:VFQ5OR4b0]
プロだから～って言うよりこのスレでは別の意味で扱いきれんな＞烈火
夏コミ宣伝終わったらしばらくうｐ無さそうだし保留でよくね？

105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 14:53:24 ID:peHJq1yf0]
>>103
じゃあそういう部分を評価しようぜ。
個人的には烈火があそこまで声を作って歌ったこと自体にびっくりした。
もともとメロディーライン、曲調ともにそんなにかわいいかわいいした曲じゃないと思ってたから。
ただ、商業作品でああいう路線の曲を聴いたこともある身としては、
ちょっと完成度が低いんじゃないかなと。
何度も上で取りざたされてたけどWIMは歌い手殺し的な部分があって
ほとんどの歌い手がしょっぱいデキであることを除いても
イマイチ感がぬぐえなかったな。


106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage　ＡＡで気持ちを表してみた [2009/08/15(土) 15:03:25 ID:Xg6d+YV+0]
　　　　　　　　_..　-‐　─-　､
　　 ,. -‐ ニ¨-‐　¨ ￣￣¨ﾉ ﾉ!　　　　　　　 　>>105わしだっておまえと同じ気持ちだ
　　 ヽ＼　　　　　　　　／　 l |
　　　〈ヽ ﾞ丶､..__ ,,. イ ／　　l l　　　　　　　 　しかし　状況が変わらん！
　　　 } l　　　　､　　 /　　　 jﾉl　　　_＿＿_ 　ネタ歌唱のスタンド「遊び心」に
　　　 .! i　　　　 i　 /　　 ,.ィ::::/¨￣　 ／¨/ 　出会ったのにどんな能力なのかカケラも見えない………
　　　 .lヽ､..,,_＿ﾉ... -‐:::¨::::::;ノ　 ,..ィ": :.／　　「曲を聴いたとき　正しい評価基準もわからん！
　 　 _人:::::::::::::::::::::::_;;.. -''" ,.ィ´',: : :.／　　 　 .そもそも曲がこのスレで認められるのかすらもわからんでは
　"¨　　　￣¨¨ ¨￣　 ,. ∠.、>!ﾊi‐'"　　　　　 .迷宮入りは確実なんじゃ！」
　￣￣ｉＴﾆﾆｒｔ-ｧ､ＴＴヽ-Ｙｲ i. ﾚﾉﾄ､
　ﾞ丶､:ヽ',＼ . ￣/ l. !　ﾄ､.__ﾉ　l l i　＼　　　　確実！
　　 ／ >V,. l｀¨'ヽ ｆ¨ソ､､U　ｌｌl　l ｿ/l ヽ、　　そう　赤飯議論を始めたら１スレ終わるっていうくらい
　 <　／∧V,. U ,.,.｀Y_.. -ｭ ヽ/ .l//　}　/＼　確実じゃッ！
　-‐ i ､　 ', V,.〃‐ ニ二¨ﾉｉl/ /　i　,へ、
　i　　l ll　　i　ヽ//　l　ｌｌ ）ｿ　ﾉﾉ! l /
　　　 l l.l　 ﾊ　　＼__,,.. イ　 // l

107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:12:21 ID:peHJq1yf0]
>>106
うーん、まあいいんじゃねーの？
その時その時で面白そうな話題を振ってる奴を見かけたら
適当に雑談始めて。
赤飯議論にしろテンプレ改定議論にしろ、
なんであれが延々とループするかっつーとほとんどの場合
みんな辟易してるんだけど議論が尽きるまでヲチを決め込んでしまうから
ループが途切れないのが原因でしょ。
ああいうのは無視して自分好みの話題を投下して
誰か食いついたら御の字ってところだろ。

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:24:40 ID:9e7MGjdT0]
最初から宣伝目的のプロはNGってのは？
absorbは最初は隠してたろ

109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:32:10 ID:peHJq1yf0]
ついでに上で野宮とプリコの新作がでてるので話広げておく。
>>63>>66で意見が真っ二つに分かれてるけど、
俺個人としては…というか普通に聞き比べればプリコ押しの俺からしても野宮の方がうまい。
音楽的知識は皆無だけど、今作はＡメロからサビまで一貫してやわらかい表現が必要だと思うんだが、
ああいう緩急が得意な野宮に比べてプリコは声の出し方が硬いというか、常に体全体で歌うせいで一本調子になりがちなので
聞き比べるとやっぱりずいぶん荒く感じる。
ライブならそのぶん調子崩れしないからいいんだろうけど、プリコはもっと録音音源であることを意識するべきかもな。

110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:36:24 ID:tC+1GkCQO]
二人とも下手だと思ったけどな＞magnet



111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:42:14 ID:peHJq1yf0]
>>110
ええっ。
プリコはともかく、野宮は今ニコニコに上がってるmagnetでは
一番うまく感じたけど。何ゆえ下手だと？

112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:46:35 ID:tC+1GkCQO]
>>111
ざっと聴いてかなり残念な出来だと感じただけ
とりあえずもう一回聴いてきてみるわ

113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:48:00 ID:HCnqSZsnP]
歌唱技術的には問題ないけど二人の声が近すぎるのかな

114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 15:59:58 ID:tC+1GkCQO]
もう一回聴いてきたけどやっぱ残念だと感じた
プリコも野宮もところどころ微妙にリズムがおかしくね？
なんか違和感あってさらっと聴けない
変な部分で力んでるような感じもするし
二人ともああいう曲に向いてないってのもあるかもしれんが

115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:03:27 ID:pcfauuZR0]
たしかにずれてるように感じるな
ちょっと遅いような

116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:04:26 ID:xSuWAYgn0]
空気読まないけど、この人は出てた？
既出だったらにごめん

ひしもち　　www.nicovideo.jp/mylist/10890558
じゃあにぃ　www.nicovideo.jp/mylist/5062463

117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:05:13 ID:peHJq1yf0]
プリコのリズムが微妙なのは納得済みだけど、
野宮はほぼミスらしいミスはないと思う。
力みといっても、前編通してカタルシスのない歌い方はないと思うので
俺からは特に言うことはないけどなぁ。
ためしに>>114のmagnetでオススメがあったら教えて。

118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:08:21 ID:tC+1GkCQO]
>>117
magnetならちょうちょかな

119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:10:44 ID:sC/ZrUyz0]
オススメすらないような・・
あの曲単調でリズムも遅いし普通に歌ってもヘタに感じる。ジャニーズ曲っぽいというか・・
この前の赤飯のmagnetもヘタとか言ってたけど、むしろ曲自体上手く歌いようがないと思うんだが。
ネタっぽく熱血カップル的な感じでオク上げで絶唱するならともかく、結構しっとり歌ってるのが多いからな。
だから例えばJAZZアレンジとかにしたら上手い人出てくるかも知れないね。

120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:15:21 ID:tEodFtkT0]
>>116
多分出てないよ
結構曲多いからおススメ曲と>>116さんの評価があるとよいかも



121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:22:49 ID:peHJq1yf0]
たしかにmagnetならちょうちょがうまいとは思ってはいた。
ただ、ちょうちょはＡメロＢメロは自然に声が出せてるけど、
高音になるとノドを閉めすぎる嫌いがあるから、
サビがイマイチ盛り上がりきれないんだよな。
ただ３サビのアレンジはうまいと思う。

>>119
俺も実はmagnet自体好きじゃないｗ
というより、正直サムネが気持ち悪すぎてほとんどクリックしてないのが実情。

122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:23:04 ID:ET+pQAII0]
結局、宣言する人が鋼の意志を持って議題を消化することが出来るかにかかってると思う。いやまじで。
あ、何かを決めていく場合の話ね。後はその時の時流に乗るのも大事か。

片霧烈火の話題がポンと出たら以降煽り煽られで前スレの議論内容なんてポンと抜けちゃうんだもの。
好きな話題にだけ絡んでいけばいいのはもちろんだと思うけど、何か一つずつ消化していくことも大事さね。





123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:26:16 ID:peHJq1yf0]
>>122
それはランキングに執着してる人がすればいいよ。
雑談できりゃそれでいい人たちにとっては触らぬ神に祟りなしってな。

124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:27:13 ID:Xg6d+YV+0]
>>122
14～１６日の期間はコミックマーケットと言う
日本最大のお祭りが開催中だ
きっと前スレの宣言人も行ってるんだろ

最初翌日で締め切ろうとしてた位だし

125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:36:17 ID:tEodFtkT0]
最大は言い過ぎｗ
日本の伝統的祭なめんなってことですよ

でもそれだと明日以降に再開されるってことかな？
つか前スレの宣言て継続中なのかどうかが分からないので迂闊に動けないね


126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:40:30 ID:dW7D9ABp0]
隔離なんだからそれでいいとおもうよ
まともにランクつけしたいなら
ランクに関係したい奴は全員コテになって議論の継続性もたせないと意味なし

127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:44:34 ID:xSuWAYgn0]
>>120
こんな感じでいいの？
ひしもちは癖がある声してて好みが分かれる事があるけど、俺は好きだ
音程とリズムが少し不安定なのが残念
おすすめ　www.nicovideo.jp/watch/sm7695980

じゃあにぃは声作ってる感じがして好めなかったけど、この曲で興味持った
曲ごとに声が変わってるから評価しづらいかもしれない
www.nicovideo.jp/watch/sm7370816

128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:46:37 ID:dW7D9ABp0]
ひしもちは昔はられたことあったとおもうよ
特に話題にもならずにわすれさられたはず

129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:54:48 ID:tEodFtkT0]
>>127
別に義務とかじゃないけどね
スルーされがちなこのスレでマイリス一通り聴く人は稀だよ
でも曲多いと良い出来のものとそうでないものがあったりしてさ
後者だけで判断されるのも癪だろうなと思ったから

130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 16:57:09 ID:+Q7hzQHD0]
やばいなどんどん火薬たまっていってないか？
赤飯雄大の影でどんどんひどいことになってそうだ



131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 17:00:07 ID:peHJq1yf0]
ひしもちいいな。まだCROWしか聴いてないけど、
個性があって面白いと思う。
このスレでは絶対に評価されないと思うけど、少なくとも商業に出て
成功するのはこの手の歌い手だと思うので、
今後もこの路線でがんばってほしいと思う。

どうでもいいけどCROWの間奏でファミコン音源ぽい音が気になるのは俺だけ？

132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 17:40:34 ID:Xg6d+YV+0]
>>125
３日で約６０万だからな
まぁ祭りをイベントに置き直しといてくれ

とりあえず雑談するのが一番じゃないか？

133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 17:48:39 ID:tEodFtkT0]
博多どんたくは２日で２００万らしいよ
って雑談過ぎるかｗ

雑談といえば、、今毎時ランキングにある歌い手歌唱力動画からここにも人が来るかも

134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 18:33:52 ID:ZUejdpgJ0]
こねーよ
関係ないし誘導ついてねーんだから

135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/15(土) 18:39:07 ID:pTq/ykgO0]
このスレの内容を引用したのかどうかは分らないがうp主が分ってるだけまだマシだな
以前は単発で挙げた嵐そのものだったからなあ

136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/15(土) 18:55:02 ID:wYYTZWJgO]
別に荒れてないね、

プロもアマも関係ない、ここはニコニコだから

ってコメントがあって良かった


137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 18:58:33 ID:uc1f5oPji]
>>130
なんかやたら雄大のこと気にしてるけど正直そこまで荒れてるか？
いつも同じような文章のやつが一人で暴れてるだけのような気がするんだが。
昔は確かに複数いたし荒れてたけど、今は十分スルーでよさげなんだけどな。
大抵いつものテナーやらソプラノやら言うやつが一人で煽って
スルースキルないやつが無駄に相手してるだけのような気が・・

138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:13:40 ID:9e7MGjdT0]
>>134
コメでこのスレの名前出すやつさえいなけりゃいいんだがな
今みたら３つくらいあった

選曲があまりボカロないあたり、スレ関係なさげだが

139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:17:31 ID:tEodFtkT0]
スレとは関係ないよ、ピックアップが好評な月刊ランキングの人みたいだし
ただ歌唱力評価に目覚めた人が検索で辿り着くかもねーと思っただけ

140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:32:39 ID:ZhvdOY7M0]
劣化の話題って終わったんかね
プロ投稿してたのは驚いたけど、C行くか行かないかって位だって思った
追加するかしないかは、プロだってことは関係ないでしょ　ｱﾌﾞｿだってそうだし
荒れる原因は確かになるべく避けたいけど



141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:34:56 ID:peHJq1yf0]
そんなもん気にしてもしょうがない。
気にするだけ無駄。

142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:40:56 ID:peHJq1yf0]
>>140
>>102でも言ったけど、投稿当時ニコニコでの知名度が低かったアブソに比べて
ジャンルの偏ったニコニコでは烈火の知名度はそこそこ高く、
また山のように商業音源がニコニコに転がってるから
このスレの「ニコニコ音源のみの評価」という趣旨を満足させることが難しく、
ただでさえグダグダの評価基準がより一層荒れることになるのは明白だから
追加はよしておいた方がいい。
つーかなんで追加したがるんだ。

143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:50:55 ID:pcfauuZR0]
追加基準満たしてるから、じゃないの？
弾く基準がないから今のとこ入れるしかないような

144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 19:59:28 ID:S7xTMpBd0]
>142
それを明文化してテンプレ追記してくれるっていうなら良い。
でも、それもできずに、そういう不明瞭な弾き方をしようとするからグダグダになるわけなんだが、
…分かるかな？

今回はWIMがネタだからガチソロ2曲の追加基準満たしてないから追加無し。
もう一曲ガチソロ来たら、その時にまた弾く理由を考えるか作れば良い。

145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:02:55 ID:peHJq1yf0]
もう好きにして。
俺は別にランク議論が荒れようと頓着しないから。

146 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 20:19:33 ID:s+4UjPil0]
今のランキングを意識しない流れはみんな楽しそうに議論出来ていて良いな。
今見たいな流れがが本当にスレタイ通りの歌唱力議論スレじゃないのか？
本当はランキングなんか無い方が良いのかも知れんな。
前スレでスレの内容が歌い手歌唱力ランキング格付けスレになって居るなんて
皮肉があったが冗談抜きでみんなランクに囚われ過ぎなのかもな。

147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:30:10 ID:uZvFLQ8m0]
ここより月刊の人のほうがよっぽど信頼できるな
ぴんからやまやろが入ってない辺りもっと検索して欲しかったとは思うが

148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:34:41 ID:peHJq1yf0]
>>147
やべえ、1行目でただの煽りかと思ったら真性だった。

149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:40:32 ID:tEodFtkT0]
>>146
そのコテつけてるってことは議論続けてるの？
宣言閉じてるんならまぎらわしいので別の名前にしてくれまいか

150 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 20:48:39 ID:s+4UjPil0]
●ネタ音源対象は？
・絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱（炉心キー上げ）などが対象。

・ネタ音源評価対象は？
評価されている音源に対し明らかに完成度が劣っているネタ音源（上記）は除外。
ネタ曲であっても完成度が高いものは評価っていう現在の方式で。

・一発撮りかどうか等編集に関する評価について？
一発獲りはプラス査定の一要素として加味する。（テンプレ>>2に追加推奨）
基本は完成音源評価でいいと思う。mixも含めて評価。
音源の加工はなんでもあり（例えボイスチェンジでも要所で効果的に使う分にはＯＫ）
但しテンプレ>>3に該当する過剰エフェクトの様に過剰にやり過ぎは評価対象外

・曲の難易度は評価の対象になるのか？
簡単な曲を歌うだけの歌い手がマイナス査定される事は無い。
あくまで難しい曲を歌っている音源のみをプラス査定の一要素として加味する。（テンプレ>>2に追加推奨）

結局矛盾はして居てもこの案が一番このスレに合っていると思ったから
これで宣言しようと思うが、どうしてもネタ音源全てを評価対象にするべきで絶対に折れないって人居る？




151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:50:08 ID:JQ9svo1a0]
あの動画の作者にはこのスレも見た上で作って欲しかった
ここのランクと違いすぎる

152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:50:44 ID:+Q7hzQHD0]
それはない
ここ見ないでつくってくれたほうがよっぽどいいだろ

153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:52:14 ID:+Q7hzQHD0]
>>137
俺がいってるのは雄大赤飯じゃなくてそれいがいのはなしね

154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:58:04 ID:+Q7hzQHD0]
関係ないけどその動画みてきたけどおたはもっと評価高くてもいいよね

155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 20:58:45 ID:+Q7hzQHD0]
このスレでっていみね
連続書き込みすまん

156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:01:05 ID:tEodFtkT0]
おたって人除外扱いだから過小評価も何もないんじゃないの？

157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:06:52 ID:+ThExou30]
>>150
前スレでのネタ音源も評価対象にしたら的な意見は拾わなくていいのか
宣言するならそれにちゃんと応えてからの方がいいと思うけど
スレに合ってると思ったからみたいな個人的な意見で決めてしまうと
また後でごたごたすると思うぞ

158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:13:21 ID:LhJLMMQW0]
>>146
俺は全然そう思わない

159 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 21:17:28 ID:s+4UjPil0]
ルール議論に一応の区切りを付ける為>>150の案で採決をとる。
期限は２日取って１７日（月）の２２：００までとする。
それで賛成・反対のレスを集計して多数決で決めようと思う。

賛成＝ネタ音源は基本評価外で完成度が高い物だけを評価対象にする。

反対＝ネタ音源は完成度が極端に劣ろうが全て評価対象にする。

どうせ両者共に妥協出来ないから多数決で勝っても負けても恨みっこ無し。



160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:20:38 ID:qc6gfZ4J0]
いやいや、2chで多数決とか無理でしょ
ID変更して自演すればいいだけじゃないか



161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:22:31 ID:pcfauuZR0]
多数決はどうなんだ・・・>>160も言ってるけどID変更すれば一人で何回も票増やせるし

162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:24:29 ID:YVu83xVu0]
串の新作ピッチは粗いし裏声というか高音時の声量弱いし一個ランク下げたほうがいいような気がする

163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:37:25 ID:9e7MGjdT0]
>>159
一部でもネタとして扱われるものを使っていたら
その音源丸ごとネタ扱いなの？

赤飯のmagnetにかかわらず
一部でネタを使っていたら、残りは真面目に歌ってるという音源は出てくると思うんだが
一部絶叫とかは今までも普通にたくさんあるだろう
残りの真面目な部分が歌唱力判断できる十分な長さだとして、
そこも普段の音源より完成度が低ければ、ネタで除外という
抜け穴を作るわけになるんだが、それはいいのか？

164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:43:28 ID:qc6gfZ4J0]
そこはネタ音源じゃなくてネタ歌唱の間違いだと思う
替え歌とかはネタでも歌い方はまともだから評価できるし

165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:46:21 ID:tEodFtkT0]
>>159
そこまで困ってるんならさ
時間まで意見募って”これは画期的！”って意見が出なかったらサイコロでも振れば？
割と真面目に言うけどどっちにも支持者が複数いて互いに譲れない信条の問題ならそれもアリだと思うよ

166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 21:49:32 ID:r7rmWK4w0]
>>163
一部ネタっぽいとして、
どれくらいの比率・頻度だったら除外かってのは
曲ごとに異論が出るかもしれないけど、
そこまで細かく決めるのは難しいんじゃない？

ちょっとグレーな判定にはなるけど、
推薦人や評価者がそれぞれ
「これだけ普通の部分もあるんだからガチ判定」と思ったら
それでいいんじゃないかと思う。

で、163の例でいくと、
十分な長さの部分が今イチなら、
これだけ歌ってれば判断できるって意見も出るでしょ。甘い？

もうランク動かなそうなメジャーな人で例を挙げると、
ゴムのアンインストールとか。
ネタ頻度高いし、２番にいたってはほとんど歌ってない。

でも俺はこれだけしっかり歌ってる部分もあれば評価対象だと感じる。
この例に対して反論が出るとしたら、
「これはネタが多すぎる」みたいなネタ含有率への意見と、
「発声がいい」とか「いやピッチがおかしい」みたいな歌唱力議論に分かれるだろうから、
前者の方が説得力あるなら対象外でいいし、
後者の方が説得力あるなら歌唱力への意見と受け取ればいいと思うんだ。

167 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 21:49:43 ID:s+4UjPil0]
それじゃあ多数決の集計対象として賛成・反対共に
スレを円滑に進める為のメリット・デメリットを理由として書いて貰う。
特定の歌い手の順位が気に食わない等が見え隠れする理由は集計対象としない。

あくまでスレが大荒れしないで少しでも円滑に進む様に考えて書かれた理由付きの票だけを集計する。
個人的な感情を抜きに自分が宣言人になった積もりで投票して貰いたい。
流石に全く荒れない事は不可能だがせめて普段通りの進行が出来る為には
どこまで妥協出来るかどうかも自問自答して投票して欲しい。

168 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 22:41:24 ID:s+4UjPil0]
>>163の疑問の様にネタ音源のグレーゾーンをどうするのかもある程度の指針は募集したい。
全く完璧な抜け穴を塞ぐ事は不可能だが一定のガイドラインも必要だと思う。

俺からも例を挙げる。
（七色を初見で歌ってみるとこうなる）の様に歌になっていない物はネタ音源対象になる。
原曲がネタ曲なだけであるハイセンスナンセンス等を忠実に歌った音源は真面目に歌ったとしてガチ音源として評価する。
バ行の腐女子の様に歌詞だけがネタで楽曲自体は真面目に歌っている例はガチ音源として評価する。

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 22:56:29 ID:HG0MQm9c0]
流れぶった切って月刊歌ランの人の動画を他針

歌唱力の高いニコニコの歌ってみた投稿者を集めてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm7938616
以下ネタバレ　上手い順逆ソートで30紹介


王定六　TEP　*spiLa*　弾丸男　ニコチル　雌豚　えりぽん　広島のニート　mitten　axele7　
ルシュカ　らみる　サリヤ人　やまだん　ひよどり　矢島　☆青っ羽☆　海苔子　halyosy　涼
that　UmiNeko　歌和サクラ　赤飯　おた　たかび　歌うキッチン　いよかん　実、墨　たろう

170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 23:33:42 ID:tEodFtkT0]
>>169
既出、だがそうやって一覧にされると改めて不満点が明らかになるな
スレ的に新しい発掘がほぼゼロじゃないかｗ


以下、俺はネタに関してはどっちに転んでもいいので>>150の他案件に対してのみ意見します

>・一発撮りかどうか等編集に関する評価について？
初見でもない限りあんまり考慮しなくてもいいんでないかな
歌いこんだ歌でその日の初撮りってだけかもしれないし
他の歌と如実に差があるならわかるけど

>・曲の難易度は評価の対象になるのか？
曲の難易を誰が保証するのかが凄く気になるんだが…
比較するときは基本的に同難易度の歌同士で比較すればどう？
そこで同レベルかつ高難易度の歌を歌いこなしてた場合初めてプラスでいいかと

ホントはさ、この位の分類で一人ずつチャート風にできればいいんだけどねー

・演歌・歌謡曲・フォーク
・R&B・ポップス・ジャズ
・ロック・メタル
・声楽曲



171 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/15(土) 23:45:42 ID:5WTRMYG70]
宣言内容については賛成とも反対ともいいきれないけど
自分の評価方法としたらそれに近いきもするから賛成といってもいいのかもしれないが
ここまで決める必要あるのかな？と疑問もある
どっちにしろランクとしてはどうなってもかまわないのでどちらでもかまわない

新作についてもちょっと
プリコ×野宮のmagnetは俺はプリコのがうまいなって思ってしまったな
ちょうちょのも改めて聞きなおしたけどこっちの二人のが好み
後は好みな曲の孤独の果てについて
>>162にいわれるような串が悪いとはぜんぜん感じなかったむしろかなりいいとおもったよ
裏声もうまいし、力強さてきなものはないけどしっかり声もでてると思う
湯気のもよかったし、一番伸びてる圭って人のもよかったけど
個人的BESTは女は>>33のにゃーんと男は鋼兵
鋼兵の高音がやっぱしすごいとおもってしまう
片霧烈火はWIMも聞きなれるとかなりいいとおもった
あれだけ遊んでるのにかなり安定してるとおもったよ
シャウトのところがオク下でいってたのがちょっと残念だった
サンドクレイバーはもっと力強さがほしかったきもするけどやっぱうまいよね

>>169
これすごいな自分の思うランキングとして動画にしてしまえる度胸がすごいきがする
とりあえず聞いたことなかったらみるを聞いてきたよ
評価はわからない

172 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/15(土) 23:48:48 ID:5WTRMYG70]
サンドスクレイバーか一文字ぬけてた

173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/15(土) 23:56:02 ID:VXcDfireO]
なんかプロもアマも関係なしって言ってるけど、現に演奏してみたとかでも名前と顔隠して世界で何百万枚売ったギタリストが上げてたりするんだぞ？
歌ってみたもそうなる可能性は濃いよ。


ちなみに鋼兵新作
nicovideo.jp/watch/sm7940263

174 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/15(土) 23:56:45 ID:s+4UjPil0]
>>170
一発獲りや難易度補正は真面目に歌っている歌い手に対する救済処置的な意味がある。
ネタは本来の実力とは関係ない理論は筋が通っていると思う。
しかしネタだが充分に評価出来る完成度（グレーゾーン）なのに評価外なのは可笑しいとの反対派も筋が通っている。

ネタ反対派は真面目に歌った音源のみの歌い手ファンが殆どだろうから、その人達にも少しは有利なルールを
作った方がネタに対して妥協してくれ易いと思う。

一発獲りや録音環境は過去にりょこが音質は悪い点を考慮されて恩恵を受けた例や逆に【蓮】が録音環境が悪い理由でワンランク下で追加された例など
さまざまで最近ではsevenspirit、まど＠実写リロが揉めたから指針はあった方が良いと思う。


175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 01:03:50 ID:QpYcnwZI0]
>>170
そりゃここは多くの名無しが33スレかけて集めて向こうは1人で短期間だからなｗ
らみるとえりぽん2人発掘できただけでも充分成果だろｗｗ
でも評価は聴く人によって随分変わるもんだな
大人数で話し合って出したここを信用するか歌い手でありミキサーでありランキング動画を製作してる方を信用するか

176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 01:22:51 ID:mpfxaAiJ0]
>>175
信用度とか別にいいっしょ。
ここは公開を目指してるわけでも、
ファイナルアンサーを出そうとしてるわけでもないし。

ニコニコっていう閉鎖的な環境で
素人が歌ってるのを勝手に議論することを楽しむ
悪趣味な好事家の集まりって感じさね。

だから住人の多くは昔からここの評価の持ち出しを嫌う。
持ち出し動画の直後のうんざり感は
ここ数スレの荒れるだけで話が進まない感と同じだったしね…

177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 01:58:50 ID:A/iVtWs/0]
そうそ、実際俺らが個々で同じように並べても同じようなバラつきが出るのは自明だし
むしろかなり似通ってる方だね

178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 01:59:26 ID:XVQ8ds3S0]
そういや月刊の作者は全部俺の人らしいな

179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 01:59:26 ID:oFmVigtp0]
個人的にはこのスレは発掘メインだと思ってる

☆彩☆
www.nicovideo.jp/mylist/12269647

180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:01:50 ID:A/iVtWs/0]
後、存在を無かったことにされるのも可哀想だから一応言っとくと
えりぽんは前スレで誰か紹介してたな



181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:06:01 ID:oFmVigtp0]
ま、TEPもえりぽんもらみるもここと本スレで一度は貼られてるからね
あの動画のうｐ主は本スレとこことついでに愚痴スレあたりも貼りついて見てるんだろう

182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:11:54 ID:0iiBWSCk0]
そうして不毛な言い合いは永遠に続くのでしたとさ

めでたしめでたし

183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:14:56 ID:Y7ZoPUk90]
あの動画の作者は2ちゃん自体見てなさそう
本スレ歌唱力スレ愚痴スレ見てたら雌豚や王なんか入ってないだろ
そして赤飯をもっと↑にしてるはず

184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:16:57 ID:pvDWEB/60]
本スレ毎日見てるけどTEPもえりぽんもらみるも貼られてるの見たことない

185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:17:44 ID:4ggIeU3K0]
>>181
動画の出だしの説明見て来い

186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:22:14 ID:YluE+tnE0]
ぶ、一気に作者の自演連続コメｗ
判りやす過ぎだろ・・・ちょっとは考えろ

187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:26:53 ID:7DbFqtri0]
そんなことはどうでもいいけど
歌唱力ランクってコメがあると速攻で削除しまくってるよ
この作者

188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:28:57 ID:7DbFqtri0]
歌唱力ランクじゃなくて歌唱力ランクスレや2ちゃんのスレとかのワード

189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:41:11 ID:pA+GVh6/0]
動画から流れてこられると困るからそれはいいだろ

190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:50:53 ID:A/iVtWs/0]
愚痴スレって覗いたことあるけどあそこで新規歌い手が発掘できるようにはとても思えんかったｗ

らみる　と言えばこんなんどうでっしょ
Ake　
テルーの唄　www.nicovideo.jp/watch/sm7288479
とりあえず似てる、ただし他の曲は音質が残念すぎるので割愛

こっちの人は原石的意味で上手いのでお勧め
素直な歌い方で発声がきれい、声がいいので最近のお気に入り
高音が得意なのか苦手なのかよく分からん、ややもったりなんだが個人的にそこがいい
www.nicovideo.jp/watch/sm5190112
www.nicovideo.jp/watch/nm4107198
www.nicovideo.jp/watch/sm4313551



191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 03:02:41 ID:ti/t3za4O]
>>177
ニコファームを見る限りだとそんなの一つもないが
つかあの作者はPUPIだぞ

192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 03:03:19 ID:uxCFiCzO0]
一発録りなんて投コメでしかわからんもの考慮材料にしてどうすんだか･･･。
どうやって判断すんの？

ランク下げられそうになったら信者あたりが
「あれmixi日記に一発録りしたって書いてあったよ」
とか言ってきたらそれも考慮にいれんの？

アホらし。


前スレからそうだがなんでこんな糞スレな流れなんだ。
とっくにかたずいてたような話題ばっかだしな。
このままじゃまた　歌唱力を数値化したらわかりやい　とかいうヤツが出てくるな。

193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 03:08:54 ID:A/iVtWs/0]
>>191
アンカミス？

194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 03:32:52 ID:ti/t3za4O]
>>193
>>187-188へのレスでした

195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 05:52:39 ID:Wbyk8gsu0]
串新作微妙だろ
JBFでは抑揚は良かったけどピッチが全体的に低い上にやっぱり高音足りない
旧Ｂ下下のトップじゃないのかな

196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 07:51:43 ID:+nI/81/a0]
>>169
実とかここではB中なのにな。まあたまに上げ意見は出てたけど

197 名前：uni@puni mailto:sage [2009/08/16(日) 08:36:37 ID:mpfxaAiJ0]
新スレでコテ記憶消えるの忘れてた。
誰も気にしてないと思うけど>>176自分です。

>>190
音質悪いけど、けっこううまいね。
声質細いうえに録音時の声量もかなり小さそうだけど、
発声がキレイ。特にフェードが整ってる。
単調な歌のアカペラなのに、たいしたもんだ。

この人なら対象aとかもっとうまく歌えそうなもんなのに
なぜかそっちは今イチな感じで残念。
FかGあたりかな。

麦汁娘のほうは惜しいなぁ…
これが好きって気持ちはすごくわかる。ほんとキレイな声だね。
趣味的にはすごく好きなタイプ。
でも評価しようとすると、発声もリズム感も残念な感じ。

特に発声が惜しくて、
隣に…のサビなんかはすごく響く伸び方してるのに、
もっと普通のフレーズで声が震えてコントロールできてない。
Bメロみたいに平坦で低いパートではフレーズの入り方が悪く、
せっかく透明感のある声なのにしゃくり気味になってる。
たぶんフェードが苦手なのか、あんまり意識してないんだろうね。

特別うまいわけじゃないんだけど、
荒削りながらすごくポテンシャル感じた。ほんと原石って感じ。
歌い込んだ良質な音源きたら
Cくらいの評価の可能性もあるんだけど、
今の時点ではあってＥかなあと思う。


198 名前：uni ◆QF0ypwgJ42 mailto:sage [2009/08/16(日) 08:38:50 ID:mpfxaAiJ0]
あああああ
やってもうたｗｗｗｗ

これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

新トリ考えつつしょんぼりと休日出勤してきます…

199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 09:23:00 ID:EhT4sDlb0]
ﾜﾛﾀｗ

200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 10:38:41 ID:13vePVN80]
へー、なるほどね



201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 11:29:26 ID:MzAscptV0]
>>197
こういうのうってさCの可能性もありだけど
なんでD飛んでEになるの？

202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 11:46:06 ID:A/iVtWs/0]
こちらは中国の娘さんの魂のルフラン
上手く聴かせるの難しい曲だと思うけど中々

KENCY
www.nicovideo.jp/watch/sm2581464

類友か学友か知らんが主コメのリンク先の歌い手もお上手で
つかこのレベルは挙げてくと切りないかも
やっぱ後でまとめて出します、失礼

203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 11:50:59 ID:nu74pQ/L0]
Cのポテンシャルはもってるけど、現時点での評価ならEってことでしょ

204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 12:39:11 ID:7WuxeK+y0]
【 Just Be Friends 】を歌ってみた　日記その４【蓮】
www.nicovideo.jp/watch/nm7943810

205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 13:53:56 ID:lvdz538P0]
>>197


206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 14:10:07 ID:YBwig5Sk0]
名無し（名前はたぶん自分？）の人新曲きてたな
ここの評価なら悪くてもBぐらいだと思うが名無しは駄目なんだっけ？

207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 14:30:16 ID:+natPIKP0]
>>192
UGAチャンネルとかあるじゃない
投コメでしか判断できないものは無視するしかないが
それ以外にも要素はあるし、全ては音源の信用度で決まると思う
楠木桂馬とかUGAチャンネルの一発録り補正でB中に復帰したような面もある


俺も新規紹介したいけど追加が溜まってるからなー
ROYはBいけんじゃないのかな、nyanyannyaの上位という感じ
蛇足はちょっと聞いたけど普通にピッチと発声が危うすぎるような・・・
Fはいくって意見あったけど難しい気がする

208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 14:38:16 ID:fPX2rdsd0]
月刊歌ランの人の歌唱力動画見てたら
やまだんって奴が前に聞いた無名歌い手と同じ歌い方で噴いたｗｗｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7403419

こいつ2chでもあれこれやってんだろうなｗｗｗ

209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 14:39:27 ID:RmU8gizzO]
>>178
藤峰っていうやつみたいだよ。ｂｌｏｇに、別名義で毎月動画を定期的に上げてるって書いてあった。

210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:11:59 ID:2mEYnGjs0]
>>209
シングリンクの月刊の人の日記に週刊でも月刊でもランクインした事あるって言ってたからそれはない
やはりPUPIが最も可能性高い
たまに他の人の動画を担当してるからな



211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:12:14 ID:p0QpUhNv0]
>>208
やまだんがリツカアンチしたりあにまアンチしたりするとは思えん
やまだんは古参歌い手だぞ？
自演祭り経験者の歌い手が2chであれこれやったりなんてしないだろう

212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:29:54 ID:AJkigURA0]
やまだんだったらすぐバレるだろ
なんでそんな知識でこのスレにいるんだ

213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:35:30 ID:ti/t3za4O]
>>208
その動画削除される前に聴いてて確かに上手かったがやまだんには遠く及ばん
やまだんだったら音声加工しててもすぐバレるからそんなくだらないことしない
そもそもやまだんはリツカなんて眼中にないだろ

214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:42:28 ID:cXk99iuU0]
>>208-213
なんという気持ち悪い流れ…

215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 15:48:30 ID:qOuNlkzp0]
気にしないの

216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:14:06 ID:Pa/Ymwtg0]
ニコニコ内だとリツカのが知名度あるよ

217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:26:20 ID:fPX2rdsd0]
>>212
例の音源聞き比べたらすぐわかると思うんだがｗｗｗ
なんでそんな知識と耳でこのスレにいるんだ

218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:30:39 ID:p0QpUhNv0]
本当にやまだんがリツカアンチなの？接点なくね？

219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:38:59 ID:7Y5au/8D0]
>>208
その先の動画が既に消されてるからイマイチわからんが、やまだんは07年度からいる比較的古参の部類だし、
そういう誰かを批判するみたいなのとは正反対でかけ離れた存在だと思うよ。むしろ全然関係ない要素だが顔出しまでして歌ってみたを楽しんでいる一人だろ。
リツカとの繋がりは知らんがあにまとは面識もあるだろうし、>>208みたいに誹謗中傷要素のあるコメを無闇にするもんじゃないと思うよ。

やまだんに個人的に思う所があるのなら直接メールなりで伝えればいい話で、ｗｗｗとかつけながら意味不にコメントしないでくれなノシ



220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:43:00 ID:AJkigURA0]
レスしちゃいけない系の人だったか
相手にしてごめんなさい



221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:43:06 ID:7Y5au/8D0]
後は追記しておくと、その貼られた先の動画でディス？動画での歌詞での歌声がやまだんに似てるというなら、
最近はtaiga然りジャム系の歌い手のビブや声質を持った人はいるんだぁーってのがわかってるし、そこで直接やまだんと決め付けるのではなく、
色々な可能性を考えてみたらどうだろうか。

とりあえずこの話題はこれ以上しても意味ないだろうし、

↓↓以下何事もなく議論再開↓↓

222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:56:31 ID:fPX2rdsd0]
>>219
イマイチわからんが と言いながらも
古参だから誹謗中傷しないとか
顔出ししてるから誹謗中傷しないとか意味不

このスレにいるくらいだから耳には自信あるんだろ？
音源探して聞き比べて自分で判断すればいいじゃないか

223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 16:57:18 ID:AJkigURA0]
聴いたことあるけど全然違うよ
それにスレ違いの話題はやめてくれ

224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 17:07:51 ID:TU6GX0fd0]
例のランクに上がってる動画、ここで名前出ないような奴らばっかじゃん
個人に負けるスレってｗ

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 17:21:47 ID:qOuNlkzp0]
絶叫犬って動画全部ネタ扱い？

226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 17:57:22 ID:Wbyk8gsu0]
そろそろセリユ追加しようぜ
Ｈだと見た

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 18:12:16 ID:gowulZVBO]
>>222
音源(加工前の声に戻したやつ)落としたのあったから聞き比べてみたけど、まず声質が全然違うよ
やまだんより無名の人の方が声質が低く、発声もやまだんよりもっと腹の下から出してる感じ
やまだんに比べると声質がぼわっとした印象。やまだんの方が若干硬質で抜けが良い
あと工作の人はテンポとピッチが荒い。テクニックも違いすぎるし高音も上がりきってない

ついでにこの音源落とした当時に有名どころ一通り比較してみたけど該当しなかった
だから無名な底辺歌い手なんだろうなと思った記憶がある
あくまで自分の耳の判断だから絶対ではないけど

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 19:12:44 ID:nBWhkbT50]
音源もってたけどまったくやまだんとは似てなかったと記憶してる
それよりなんかスレが本格的に隔離場所として機能してるきがする

229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:02:23 ID:slSJnw160]
音源2種類共持っとるからsm2202337と聞き比べてみたけど
特徴のある歌い方がすっごく似とるね～
っつーかネタ音源にテンポやピッチ神経質になる奴なんかいね～し
加工前の声に戻したっつー音源も少しケロってんのに
声質が全然違うって言い切るのはすっげープンプン臭ってくる
後は>>221が避けたDIS Projectって名前がAHO projectとよく似た命名だ
面白そうなネタなんだが、なんっつーか、残念ながらスレ違いだな

230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:05:32 ID:A/iVtWs/0]
>>207
月曜に今宣言中の議題に結論が出るらしいからその後新規追加宣言するわ

・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→C
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→C
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～B
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→G
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D～G

この位いけるんでない？



231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:16:09 ID:TU6GX0fd0]
ゆるぽがBはないって　どこが上手いん？

232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:21:20 ID:u6sZNsTn0]
微笑みの爆弾／馬渡松子（幽☆遊☆白書）　www.nicovideo.jp/watch/sm4370176
タッチ／岩崎良美　www.nicovideo.jp/watch/sm4512664

この人どう同じ人

233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:33:23 ID:gowulZVBO]
どうしてもやまだんのせいにしたいなら勝手にやってりゃいいけど
歌い方のおおざっぱな特徴は原曲の真似してるから微妙にかぶるだろうし
きただに＝JAM projectなんだから命名が似てるから関係あるとかちょっと苦しいんじゃね？

まあそんなに似てるって言うならやまだんと無名の音源の波形比べたりとかしてみりゃいいんじゃね
加工もどした後とはいえ発声と声質の違いくらい普通の耳持ってりゃわかると思うけど
あと、いい加減スレ違いだからこれ以上引き延ばしたいなら検証スレでも立てて別でやってくれ

234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/16(日) 21:34:32 ID:+natPIKP0]
大体AHOはやまだんが入る前の女子中学生とかの初期メンバーで決めた名前だし

235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 00:12:31 ID:tR+CZtX90]
何日かぶりに来たら、次スレになってるわ流れは速いわでクソ吹いたｗ

今更だけど>>1超乙
ゴムのマイリス間違いを指摘した者だけど、
あの流れで修正してくれるなんて微塵も思わんかったわ…

>>16
りるが改名してR100になったらしい
次スレ立てる人は訂正お願いします


何か話しが発散してるみたいだけど優先議題ってなんなの？
ネタ歌唱の件？

236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/17(月) 00:17:33 ID:OeWd0Zjt0]
この人すごいうまいとおもうが
www.youtube.com/watch?v=XdcKdfI9-DA


237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 00:19:15 ID:bjbYrU8o0]
>>236
まずはスレタイを読め
そして恥ずかしそうに帰れ

238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 00:48:46 ID:OavNjeyW0]
>>235
マイリスの件ね、今回他の移動・追加が無かったからある意味楽だったんだよ
そういうあんたもよくチェックしてるね

優先議題はこれかな？多分生きてると思う
宣言
>>150 >>159 >>167
更新日時
月曜の２２時

239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 01:06:53 ID:rO1WxpdqO]
>>150のネタ定義はその範囲が広く、以前に指摘があったように
全ての歌い手を検証することになる
その労力は新しい歌い手の発掘や評価に使われるべきと思います。

よって、宣言自体を取り下げ既にあるテンプレの修正のみ（一部は過去にあった）での対処すべきと考えます

>1の
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー

>4
歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（例：　）
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）


これらの再確認や強化・修正で十分かと。


240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 08:57:40 ID:tR+CZtX90]
>>238
まぁゴムもりるも好きな歌い手だからなｗ

>>150
ネタ音源の件だけど、本人が明らかに狙ってネタ歌唱しているのは
（雌豚のアンインストールとか）聞いて分かると思うし、
ものまねとかだとネタ要素はあっても上手く歌おうという意思があることは
明白なんだから前者は評価対象外、後者は対象内でいいと思う

てか赤飯の話からここまできたけど
大昔に「赤飯が色んな声色で歌えるのは＋評価だからＡ上にいる」
みたいなレスを見たような記憶があるんだけど…
（多分テクニックとしての加点だと思う）

俺の記憶違いかなぁ？



241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 10:04:21 ID:SYZCd/L/0]
鋼兵の１ランクアップを強く押す。新作神がかってる。

【鋼兵】天樂を歌ってみた【最初っからクライマックスver】
www.nicovideo.jp/watch/sm7958636

プリクマーと同じランクはありえない。

【鏡音リンオリジナル】『天樂』歌ってみました【プリクマー】
www.nicovideo.jp/watch/sm7950562

242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 10:08:28 ID:e80so/FA0]
>>150
中途半端な個人感覚で評価しないと主張する人間で荒れる限り
スレの評価基準としてテンプレ化するなら｢ネタ音源でも全て評価すべき｣で変えるつもりはない
実際の上げ下げの際に評価基準を別に設ける事は否定しない
私が評価をすべきと言い続けるのは他の歌い手の物差しになるからであって信者云々は関係ない

評価基準も例は上げたが
｢それは～｣とかそもそもスルーとか
マトモな反論やここが違うからダメとも言わずに

やっぱりコレがこのスレで一番だから･･･と
自分の判断も説明せずに都合の良い様に誘導してるようにしか見えない
中途半端に私も気持ちはお前と一緒だ（ＡＡ略）っぽいレスも正直イラっとくる

この態度ならこの宣言そのものに反対

毎回期間を無理やり短く設定する態度も問題だし
普通は内容を詰めて正式稿になってからの日数じゃないのか？
俺は最初からこうしたかった。
だから議論期間は十分に持ったですか？

大半のスレ住民は雑談したいだろうから

↓↓↓↓↓↓↓↓↓雑談再開↓↓↓↓↓↓↓↓↓

243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 10:24:54 ID:e80so/FA0]
あ～雑談再開って言ってから悪いけど１つだけ

ここまで以下のレスがあり
賛成>>○○>>○○
反対>>○○>>○○>>○○
このレス内容や流れから｢やっぱりコレが～｣

と誰の目から見てもわかる指標があればどうこう言わない
ただ突然おもむろに｢やっぱりコレが～｣と言い出すのが引っかかる

↓↓↓↓↓↓↓↓↓改めて雑談再開↓↓↓↓↓↓↓↓↓

244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 11:10:12 ID:N6eJTj0X0]
>>240
モノマネでも上手く歌うことを重視してるものと似せることを重視してるものがあると思う
それをわけるのは>>163のグレーゾーンの問題以上に選別が難しい

>>150
基本は完成音源評価だけどピッチ補正での評価について触れてないけど大丈夫？
それだけ心配
ネタについてはネタ歌唱はピアノの背面演奏みたいなものだと思ってる
失敗もご愛嬌で笑いのタネ、ネタ歌唱ってそんなものでしょ
完璧にできてたらすごいけど、それができないからって能力が落ちるわけではないし、
ネタ歌唱をガチとわけて評価するのは賛成だ

245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 11:28:47 ID:T77a1olVO]
>>241
修正されてたよ

【鋼兵】天樂を歌ってみた【最初っからクライマックスver】
nicovideo.jp/watch/sm7959558

確かに高音域凄まじいな
ちょっと宣伝してくるわwww


>>244
同意
モノマネなんかは実力測れるし、テクニックなんかも分かると思う

細かいテクニックならともかく、ピッチやリズムなんかの下げ対象になりやすい事項にはあまり影響しないのでは？

246 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 11:43:29 ID:Wt5TRR8x0]
途中経過>>167に該当するレスだけを拾う。

（>>150ネタ歌唱評価基準）

賛成>>244

反対>>242

何も変えない>>239

（>>150その他一発獲り・難易度を正式に考慮する）

賛成>>207

反対>>170　>>192

247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 12:10:53 ID:OavNjeyW0]
>>170の一発録りについて補足しておく

練習した上での一発録りと継ぎ接ぎ・ピッチ補正なしの歌い直し曲って同じ評価でいいと思わない？
例えばたろうやぴんから、いよかんやmarjaやmeibiとかさ
書いてないけど継ぎ接ぎ・ピッチ補正やってるとは思えないじゃん？
この人らはAだから問題にならないけどB以下でもそういう人割といると思うんだわ
まぁ上位の方がその傾向強くなるとは思うんだけどさ

結局何が言いたいかというと
明確に反対と言うことではなくて、ほんの気持ち程度の考慮でいいだろうってことね

248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 12:20:44 ID:N6eJTj0X0]
>>245
評価対象外の動画からでも音域、テクなんかは昔から評価されていたしそれでいいと思う
ただ似せること重視のモノマネだと、声の出し方を変えてるからピッチを外しやすくなるし、
似せることに意識が行くから影響しないってことはないと思う

>>246
＞基本は完成音源評価でいいと思う。mixも含めて評価。

この部分が気になる
理由は以前からあからさまなピッチ補正があった場合は、
上げるために連続3曲補正されて完成度が上がってないと上げない、
上げても1ランクみたいなルールがあったと思うけど、
mixも含めて評価、完成音源評価だと、今の方式をやめて、
補正された音源でも上達扱いで補正により3ランクぐらい完成度上がってたら、
そのまま3ランク上げたりするってことになるから
例えばピコは補正後された音源だとB中意見もけっこうあった
花たんもB上意見も出てたりした
完成音源評価だと現Ｅと現Ｆにいた花たんとピコが、
補正での上げでもＣやＤに複数ランクに上がることがあるってことになってしまう

249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 12:29:56 ID:eDF4GhMX0]
雄大名義全部非表示になったね。
ボカロ以外のゆ～だ名義も全部。

250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 12:37:33 ID:mUgoUIVKO]
鋼兵の上げ意見でプチ賑わってるようなので自分からも。
タイミングとしては今貼られてたのはプリクマーも歌ってるんだよね？
その一つ前のは丁度湯毛も歌ってたはず。ＤとＥで比較しやすい条件下ってのもタイミングはいいし、
具体的な指摘が納得いく形で展開されるようなら上げに異論はなし。
ただシャウト？などのテク部分は凄いと思ったんだけど、
テク以外の要素はＥに上がった時期と比べて代わり映えはしないかなと感じた。
ようはどこを重視するかなんでないかな。いちおうピンからキリまでってのもあるし、要議論でしょう。



251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 12:39:37 ID:Ua4iLxuk0]
さ、ゆ～だ下げようぜ

252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/17(月) 14:08:35 ID:Z7JCI/TLO]
取りあえず
絶対音感ある人間に 音程の精密な順位をつけてもらうのがいい


253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 14:09:33 ID:OmPyocbI0]
歌唱力と音程はイコールじゃないだろ

254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 14:18:19 ID:Z76v7bmM0]
>>252
いないからむりだよ
もともに音感あるひとなんていないから

255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 14:43:43 ID:YX65GYqz0]
歌を絶対音感で査定とか・・意味わかって言ってる？ｗ歌に必要なのは相対音感なんだがｗ

256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/17(月) 14:54:43 ID:Z7JCI/TLO]
いや別に相対音感でもいいよ
取りあえず人間楽器と呼べるような音程で歌える人は凄いと思う
それが基本にあって 微妙にピッチを上げたり下げたりして感情表現ができる人は上手いということだろう
日本一歌が上手いとの説がある美空ひばりは絶対音感があって細かいピッチをコントロールして歌ってたんだろ

257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 15:08:03 ID:YX65GYqz0]
絶対音感＝音律に囚われて微妙なピッチの変化すら気持ち悪く感じる。
ピアニストやらアレンジャーや作曲家向きの音感。よって歌では使い物にならない能力。

絶対という単語の意味を良く考えて使ってね。

258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 15:38:24 ID:YX65GYqz0]
そういや昔バンドでやたらボーカルの人が音が外れるからおかしいと思ってピッチ測ってみたら、
無茶苦茶正確で、実は自分のギターがピッチ狂ってたって話思い出した。

あえて高めのピッチにして明るさを出すバンドや曲もあるのに、
そんなんじゃどうしようもないよなｗ

259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 16:42:11 ID:fMqe7ZVn0]
絶対音感をもったうえで
微妙な変化にも対応できるのが最強なんだけどな


260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 17:04:35 ID:ml58AcBMi]
一人アカペラじゃなければ絶対音感より相対音感が大事。



261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 17:30:56 ID:YX65GYqz0]
そもそも平均律自体ピアノと和声のためにあるものだからね。
縦の和声には向いてるけど、横の旋律には全く使えない考えるための理論音律。
だからピアノでコード無しのメロディのみ弾いて人を感動させるなんて不可能。
もちろんリズムや強弱でなら可能かも知れないが、音のみでは無理。
だから絶対音感なんてあったら不便でしょうがない。機械のように感情表現すら出来なくなる。
なので歌はその都度ピッチを調整して合わせていける相対音感でないと無理。

音感の話は絶対とか相対とか決めつけるんじゃなくて単純に音感と言ったほうが音楽やってる人には通じるよ。

262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/17(月) 17:58:51 ID:Z7JCI/TLO]
でもたろうってアカペラで歌ってたよな あの人 きっと音感いいんだろうな
英語も歌ってたし

263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 18:22:57 ID:SpAoQAbK0]
宣言って今日までだっけか

ネタ歌唱に関しては賛成で
今までこれでやってきて赤飯以外は特に問題無かったし
ネタの判断が難しい例外は例外で議論していけばいいんじゃないかな
全部対象とか変えると全ランク見直さないといけないし

でも赤飯のmagnetやアニサマの男声部分は評価すべきだと思う
ただアニサマはほぼ女声歌唱がメインだからパートが少なすぎる扱いかも
短いパートをどれだけ評価に入れるかってのは別問題だから置いとくが
ネタ音源除外、じゃなくてネタ歌唱除外、に賛成ということで

一発録りは基本なしで客観的に見て分かる場合は多少考慮、でいいかな

264 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 19:09:33 ID:Wt5TRR8x0]
（>>150ネタ歌唱評価基準）

賛成>>240 >>244 >>263

反対>>242

何も変えない>>239

（>>150その他一発獲り・難易度を正式に考慮する）

賛成>>207 >>247　>>263

反対（>>170撤回？）　>>192

※ネタ認定基準グレーゾーンに対するテンプレ案
>>163 一部でネタを使って残りの真面目な部分が歌唱力判断できる十分な長さだとガチ扱い
>>166 ゴムのアンインストールの様にこれだけしっかり歌ってる部分もあればガチ扱い
>>240 声色を変えるのはテクニック評価出来るのでネタではなくガチ扱い
>>263 赤飯のmagneの様な例は男声部分が多い為にガチ扱い
　　　　逆にアニサマはほぼ女声歌唱がメインだからネタ扱い


265 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 19:14:53 ID:Wt5TRR8x0]
※音源評価（ＭＩＸ）に対する注意

>>248　あからさまなピッチ補正があった場合は
上げるために連続3曲補正されて完成度が上がってないと上げない、
上げても1ランクまでとする。

266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 19:28:01 ID:rlciQGd70]
どれが正式な採用かわかりにくいな
>>264の下のほうや>>265は反論なかったらそのままテンプレ入りするの？
それとも>>150決まった後別途宣言するんだろうか

267 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 19:39:55 ID:Wt5TRR8x0]
>>266
>>168でネタ認定グレーゾーンの指針も募集しているので
反論が無ければ>>150と照らし合わせて矛盾が無い物を選んでテンプレ入りさせる。
どの歌い手もその時の流れでルールがコロコロ変えられるのでは無く同じ条件で
上げ下げや新規追加させてやるのが平等だと思う。


268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 19:44:57 ID:L6MjfW+iO]
>>265
>>248ってそのルールの確認もあるけど、メインはそれを例にした音源完成度評価じゃなくて、
歌唱力評価との中間評価だってことを言ってる気がするが
前スレでもその手の主張はあったけど>>150のその該当箇所の修正はするつもりなの？

269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 19:50:16 ID:e80so/FA0]
>>267
いやいやいや・・・それは可笑しいだろう

と言うかテンプレ入りの議論と認識してない人は多いと思うし
その部分がテンプレに入ると認識してなかったよ私は

とりあえず宣言内容が二転三転してるんだし
もう一回どんな内容の宣言で
この期間に出された意見をどの範囲で追加するのか
ちょっとまとめなおして貰えませんか？

それとガチとは別に評価するのは賛成って人を
今の>>150に完全賛成とするのは違うんじゃない？
第３選択肢として「ランクに関しては今まで通り、ただし曲そのものは評価する」が妥当

なんか混乱してきた

270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 20:13:03 ID:d7IaZzMO0]
久々に来たらランクの表、変わったんだな
春の左利きがＡってどうかと思う



271 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 20:17:31 ID:Wt5TRR8x0]
>>269
ネタ議論>>150に賛成の３人は明らかに受け狙いで歌自体を
崩して歌っている音源で評価を落とされる事が無い様にネタ音源を対象外にしたい。
この想いがレスの内容から判断出来る。

それと>>242の反対意見も一部でもネタが入って居ればなんでもかんでも
都合良く対象外にして評価が落ちる事を妨害する為に悪用される事が納得出来ないから
断固反対との想いが感じられる。

>>248でピッチ補正確認の確認レスも悪用を防ぐ為の想いが感じられる。

それらとは正反対で>>239の意見は全く別の意図があると判断出来る。

テンプレの悪用はグレーゾーンのルールを明確にすれば大部分が解決出来ると思うから
みんなが指摘した悪用の可能性の意見を>>264　>>265に載せた。

272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 20:31:54 ID:ml58AcBMi]
>>262
アカペラって歌い出しのキーを最後まで維持すんの難しいんだよねー

273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 20:36:46 ID:d7IaZzMO0]
このスレって歌の難易度無視してるよな

274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:00:39 ID:QWWWavCiO]
>>273
極楽鳥を自信満々に簡単とかいっちゃう人がいるくらいですし

275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:03:20 ID:ml58AcBMi]
無視されてないと思うが。
今ぐらいの重みづけでちょうどいいかと。

276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:10:25 ID:L6MjfW+iO]
>>271
>>150の反対意見が出てないものと、賛成派が筋の通った発言をしていてそのまま採用できそうなもの以外は、
後日修正、変更したものを再宣言するんだよね？
反論の中から筋の通ったものを宣言人の裁量で採用なんてしたら、確実に不満が出るぞ

277 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 21:15:22 ID:Wt5TRR8x0]
>>276
貴方が思うグレーゾーンの悪用防止案やピッチ補正の指摘案で
そのまま採用したら不味いと思う意見を挙げて見てくれ。
判断材料にしたい。


278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:18:54 ID:uT9NFBoC0]
上の方でスルーされてるけど、☆彩☆って人上手いね
Cくらいかな？もっと上もありそう

279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:38:06 ID:rlciQGd70]
>>277
随時意見募集でさらにそのつど変更ってのも一緒にやるとまとまってないのに月曜22時（だっけ？）で中途半端に決まるような
俺は別で分けたほうが不満は減ると思うけど、一緒にやらないといけない理由でもあるんだろうか
一応言っとくけど、批判ではなくこうしたほうがいいんじゃないかという意見として受け取ってくれ


280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 21:59:01 ID:L6MjfW+iO]
>>277
>>265はともかく、>>264はどういった文面にするかで変わってくる
まさか264のグレーゾーン部分をそのままテンプレとして追加するわけではないでしょ？
それに具体的に言うと163十分な長さってどれぐらいの長さなのかとか、
240の声色を変える云々263はそれについての指摘になりえるような意見が前スレにあった気がする



281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:05:44 ID:job1vgdr0]
>>274
思わず突っ込むが極楽鳥は簡単な曲だろ。

まぁ抑揚付けるのが難しい曲ではあるが、
それを加味しても曲の難易度はすっげー低い。

ANTI THE∞HOLiC っつー曲が難しいらしい。
俺は炉心も難しいと思う。

282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:28 ID:SpAoQAbK0]
グレーゾーン諸々はまた別の話じゃないか？
コラボ音源のパートが少なすぎるから対象外かそうでないかと同じ話だと思う

こればっかりは何秒以上ならとか区切るわけにもいかんし、
それぞれ個々で判断するしかないのでは・・・

283 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:48 ID:Wt5TRR8x0]
期限が来たので>>264の結果を元に賛成多数で可決します。
指摘があった点などを取り入れてテンプレ>>2 >>3を変更しました。
最終決定案はそれを確認して下さい。

284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:21 ID:SYZCd/L/0]
>>281
炉心は高いだけで音とりやすいし符割りもかんたんじゃね？

285 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:44 ID:Wt5TRR8x0]
（新テンプレ２）
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

・一発撮りかどうか等編集に関する評価について？
一発獲りはプラス査定の一要素として加味する。（実写動画・UGAチャンネルなどが対象）
・基本は完成音源評価でmixも含めて評価。
mixであからさまなピッチ補正があった場合は、
上げるために連続3曲補正されて完成度が上がってないと上げない。上げても1ランク。
音源の加工はなんでもあり（例えボイスチェンジでも一部要所で効果的に使う分にはＯＫ）
但しテンプレ>>3に該当する過剰エフェクトの様に過剰にやり過ぎは評価対象外

・曲の難易度は評価の対象になるのか？
簡単な曲を歌うだけの歌い手がマイナス査定される事は無い。
あくまで難しい曲を歌っている音源のみをプラス査定の一要素として加味する。

286 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:02 ID:Wt5TRR8x0]
（新テンプレ３）
評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※G～Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱※詳細参照・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手


287 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:18 ID:Wt5TRR8x0]
（続き）
●ネタ音源対象とは？
・絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱（炉心キー上げ）などが対象。

・ネタ音源評価対象は？
評価されている音源に対し明らかに完成度が劣っているネタ音源（上記）は評価対象外。
ネタ曲であっても完成度が高いものは評価っていう現在の方式で（詳しい判断基準は下記グレーゾーンのテンプレ参照）

※ネタ認定基準グレーゾーンに対する評価対象内・評価対象外テンプレ
・一部でネタを使って残りの真面目な部分が歌唱力判断できる十分な長さだと評価対象内
　（例：赤飯のmagneの様に充分に男声部分の長さがある音源は評価対象内。逆にアニサマはほぼ女声歌唱がメインな音源は評価対象外）
・ゴムのアンインストールの様にしっかり歌ってる部分が充分判断出来る音源は評価対象内
・本人が明らかに狙ってネタ歌唱しているのは評価対象外（例：雌豚のアンインストールなど）
・ものまねとかだとネタ要素はあっても上手く歌おうという意思がある場合は評価対象内
　（例：ゴムのＢｚのモノマネ・ recogの天体観測の替え歌など）

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:57 ID:N6eJTj0X0]
>>285
>>268のような意図はなかったが、>>268見て気づいた
一発録りの考慮、曲の難易度についてなどその他諸々歌唱力評価要素も多く含まれてるのに、
基本は完成音源評価っておかしくない？

289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:22:34 ID:lWw/OH1I0]
>283
最終決定案？まだ全部読みきれてないが、
案ってことは宣言じゃなくて議論だったんだよな？

これから>285-287の最終決定案で宣言して、
テンプレ改修するかどうかを決定するってことだよな？

290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:02 ID:OavNjeyW0]
改修の方向性はもう決定で後は>>285-287の文面を整えるための協力を仰ぐって意味でしょ
これから再宣言とかは無いと思われる



291 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 22:52:07 ID:Wt5TRR8x0]
大枠部分は決定とする。

認識に入ってなかったと思われるグレーゾーンのテンプレ部分の一部修正案を理由付きが条件で受け付ける。

>>288の指摘は分かった。
表記の修正案を出してくれれば修正する。

292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 23:12:08 ID:N6eJTj0X0]
>>291
＞・基本は完成音源評価でmixも含めて評価。

この部分一発録りと関係ないし、今までの評価を変えるわけでもないから、
その文だけ削除していいと思う
必要性があると思えないな

293 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 23:18:11 ID:Wt5TRR8x0]
>>292　了解した。

>>285の・基本は完成音源評価でmixも含めて評価。の表記は削除する。

294 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:15 ID:Wt5TRR8x0]
グレーゾーンのテンプレ部分の一部修正案を理由付きが条件で受け付ける。

この最終調整を明日の２１：００まで受付期限として最終決定下してテンプレ議論終了とする。

295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/17(月) 23:57:41 ID:VLakdp9t0]
>>284
いや炉心は難しいよ。リズム・音程共に
第一高いのが難しいんじゃ？裏声の高音で声量も声の太さも落ちやすいし
補正したところで声が掠れてたり声量がなかったらスッカスカ

296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:00:04 ID:a2/6nfpK0]
>>284
まず音域広くないと歌えない。
もちろんそれだけじゃないがまずそこ。

っつーか、
>絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱（炉心キー上げ）などが対象
女声、男声、モノマネはともかく、
このスレは歌い手の何を見るつもりなんだ？ｗ

297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:03:13 ID:JqQMTKeo0]
どの曲がむずかしく感じるかなんて人それぞれ

298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:05:00 ID:Co4ADR2S0]
鋼兵は高音もシャウトもすごいんだけど、そればっかだな。
ワンパターンというか…。

299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:15:34 ID:7jRNE5MA0]
>>296
別にネタ対象外は完成度が劣っている物に限るだから完成度が高ければ評価出来るじゃん。
対象内だけは出来が劣っても不正に外せないだけだから文句の付けようがないでしょ？
赤飯も磁石だけじゃランクは動かないし次曲まで下げ候補にあがる事もないし

300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:21:26 ID:x5z+c5Uq0]
>>287がごちゃごちゃしてるなぁ

●ネタ音源対象とは？　
⇒　●ネタ歌唱とは？

・ネタ音源評価対象は？～
　⇒　
●ネタ歌唱を含む曲は全て除外？
ネタ歌唱部は基本的に評価対象外だが同じ曲内でもネタ歌唱部に当たらない部分は評価可
また、ネタ歌唱であっても完成度が高いものはテクニックの幅として評価可

※上記の変更によりグレーゾーンうんぬんはばっさり削除可能
追加するとしたらこれくらい

●ネタ歌唱の完成度の高い低いの判断基準は？
聴いた人の匙加減なので自分で完成度が高いと思ったら主張してみよう



301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:28:45 ID:D9zEijSDi]
どの歌い手もだいたいワンパターン
プロの歌手はもっとワンパターンだよ
プロの場合ぱっと聞いて誰なのか分かってもらえるのが重要ってのもあるけど。
ものまね芸人じゃないんだから自分のスタイルで歌えばいいと思う

曲の難易度はひとによって様々だから
系統の似た歌い手の比較でしか材料にならないんじゃないかな




302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 00:29:16 ID:5vIFhKdH0]
>>285
細かいけど補正されてないと上達認められても上げないとも読めてしまうな
ここは>>4ですでに上げ下げは3曲前提ってあるんだからいらない気がする。
後は上げても１ランクってのも明記いるんだろうか。３ランク上がりそうな出来とか　も　し　きたらごちゃごちゃしそうな

303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 02:27:53 ID:a2/6nfpK0]
>>301
>曲の難易度はひとによって様々だから
>系統の似た歌い手の比較でしか材料にならないんじゃないかな

人によって差が生じるのは主に音域と声質だろうから、
向き／不向きは出るかもしれんが曲の難易度はそう変わらんだろ。
声質の差も国家をしっとり歌う歌手もいれば熱く歌う歌手もいるのと同じで、
実力があれば曲本来のイメージなんか吹き飛ばせばいいだけ。
完成度だけを求めるならMIXで弄る手もある。

まぁ難易度ではなくて個性って言い方をすれば様々だから
同系統歌い手の比較でしか材料にならないってとこは同意する。
しかしウィスパーボイスのこめるを一番下にしてるこのスレの住人に
そこまで求めるのは難しい注文かもしれん。

304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 03:27:54 ID:OXfR6V+zO]
難しい曲っても色々あるわけで
音域的に難しいとか音取るのが難しいとかリズムが難しいとか
タイプの違う難しさを比べるのはナンセンス

305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 03:29:31 ID:UiGByZOI0]
ナンセンスとか言い出したらこのスレ自体ナンセンスざんす

306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 03:40:31 ID:6qGl9Cj40]
>>303
確かにこめるはリズム感あるし、テクニック面を考慮すると明らかにもーちょい上なんだが
わざわざ議論してまで上げる歌い手でもないって印象

307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 03:49:40 ID:x5z+c5Uq0]
つかHだとほとんどの人が再生すらしてない

308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 04:04:12 ID:XVi382+MO]
リズム感なんて項目があるがリズムの何が分かってるんだか
大きくズレでもしない限り誰もわからんだろ

309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 04:52:39 ID:7F23et+Y0]
リズムのずれは分かりやすいよ。
プロっぽく聞かせるにはリズム超大事
部分的に走ってたりすると素人っぽく聞こえる

310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 06:38:12 ID:lkmAtH0B0]
リズムのズレがわからないとか･･･勘弁してくれ。

>>309の言うとおりリズム感は超重要。
一定のリズムがあって、その上にメロディーが乗っかり音楽になるんだよ。
リズムはピッチより(というと誤解が出そうだが･･･)も基礎的な部分。

なにより、完璧なリズムを刻むオケと一緒に聞いてるわけで･･･ズレはわかりやすいと思うが。
>>308は聞いてもまだズレがわからないみたいだけど、そのうち嫌でも気になるようになるよ。


こめるはリズムもピッチも全然甘いし、ＧかＨなのはしかたないだろ。
Ｇなら文句ないって話だったらすまん。



311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 08:15:35 ID:zUO99Th40]
>ID:Wt5TRR8x0
議論隔離に限らず、普通は細かいところを詰めた後に、宣言するもんじゃないの？
明文化もされてない大雑把な構想だけの改修宣言で多数決とるとか、
宣言後に指針募集してそれもテンプレ入りさせるとか、
多数決の結果が賛成3票、反対1票だからテンプレ決定、
テンプレ記載内容はこれから詰めます修正しますって、違うでしょ？

テンプレ記載内容までしっかり詰めた上で、反対が出なければ、
そのままコピペしてテンプレ追加できる状態を作っておいて、
それではじめて宣言だろ？

312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 09:16:48 ID:ifa4eFeF0]
>>309>>310
だからあってるか外れてるかしかわかんないんだろ？
しかも外れてても大きくズレてないと認識できないんだろ？
そうじゃなきゃなんでリズムの指摘がほとんどないんだ？
あったとしても○○はリズム感が悪い　とか言うだけ
具体的にどこがどうだとか言った意見はひとつも見たことないな

＞プロっぽく聞かせるにはリズム超大事
こんな事言ってる時点で馬鹿丸出しな
なにプロっぽくって？具体的に誰よ？
リズム感悪い歌手なんて腐るほどいるんだが？

313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 09:18:47 ID:YxT8z2IL0]
>>312
プロっぽくない歌手多いからな

314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 10:16:21 ID:6qGl9Cj40]
>>312
まずは熱くなる前にちゃんと読め。ちゃんと考えろ。理解しろ。
君の反論は反論にすらなってない。

315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 10:46:56 ID:4qD1Tvij0]
>>303
こめるはあおいとの比較が少しあった程度で意見があんまり出ないで決まったｗ
こめるを紹介した人も全く知識が無く意見が出せなくて他の住人に評価を委ねてたよ。
上げたいなら比較意見を出したら？
自分で何も行動しないで文句だけ言うのは愚民と言われても仕方ないよ。

316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/18(火) 11:31:26 ID:YeDU79jlO]
やっぱり楽器経験者や実際歌が上手い人のが
誰が上手いか分かると思う

317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 11:55:12 ID:4qD1Tvij0]
それと>>230が次の追加議論する見たいだからプリコを上げ候補として追加して欲しいんだけど？
理由は>>99見たいなプリコはＥでも特殊だって意見が多いから。
Ｅランクなのにもっと実力があるからＥとして比較に使えないと言われるなら邪魔だから上げたい。

プリコの悪い部分はリズム感の項目の様々な楽曲での対応力と 表現力での曲に対する感情の込め方。
バラードに近い曲でもロック兆の曲でも同じ歌い方だから違和感を感じる。
ブラックロックやワールドイズなんかはうさ、ちょうちょよりも遥かに出来が良いからロック兆の歌い方が
合ってるんだろうけど優しく歌ったり可愛らしく歌った方か良い曲まで強い歌い方だから変に感じる。

それでもロック兆の曲はずば抜けているからマイナスを考慮してもＤに上げても良いと思う。
ブラックロックだけは歌和サクラよりも上手い。

318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 12:38:08 ID:rTAGgBlPO]
>>317
上げようと思うならできればＤランクの人と比較書いてほしい

あと

>ブラックロックやワールドイズなんかはうさ、ちょうちょよりも遥かに出来が良い
>ブラックロックだけは歌和サクラよりも上手い
出来が良い、上手いって言われても
どこら辺が挙がってる人のよりか上手いとか書かないと意味ない

プラス部分が飛び抜けてて、マイナス部分と足してもプラス寄りになるなら上げればいいと思うけど
ただ単にプリコだけ出来の良い曲を見て上げるとかはないわ
他の歌い手だって出来良い曲悪い曲あるのに

319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 12:55:33 ID:4qD1Tvij0]
>>318
正式な比較は宣言されてから書くよ。
今は候補に入れて貰えれば良いから簡単に書いただけ。
ぶっちゃけプリコがＥランクに居ると他の歌い手の追加や上げ下げで
比較に出されると扱いが特殊だから邪魔臭いだけ。
定期的にプリコがＥはないわーなんて愚民が沸いて来るのも簡便して欲しい。
こんな理由で上げ候補に出すのはプリコファンには申し訳ないけど邪魔だからプリコを上げる。

320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 13:04:07 ID:lAwZgbV40]
プリコはダブラリみたいにピッチを大きく外している動画がよく上がるのが
評価が上がらない原因だったはず
今の最新3曲にもダブラリが残ってるしどうだろ

ちなみに1人の主張で宣言に加えられることはほとんどないよ
細かい比較があったりすれば入ることもあるけど、
上げ下げはいつでもできるし追加でもなければ少数意見で宣言に入らない



321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 13:20:06 ID:CResF2OD0]
変な粘着されなければ軽い意見で上がるはず

322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 13:22:34 ID:IGClSTru0]
そこまで言うなら絶対にプリコをＤに上げろよ
プリコを罵倒したんだから期待を裏切るなよ
うさと比較すれば勝てるだろ？頑張れよ
邪魔って言葉が気に入らないが一応協力はしてやるｗ

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 13:32:57 ID:rTAGgBlPO]
個人的にはプリコ上げよりうさ下げの方がしっくりくるがな
プリコがＤの歌い手と同じくらい上手いとは思わないし

まぁこのスレプリコ押しの奴がやたら多いから意見出せば上がるんじゃね

324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 14:03:33 ID:lAwZgbV40]
うさ下げるとDから数人落ちてきそうだけど
プリコは発声が上位と変わらないレベルだからピッチやリズムでミスが多くても、
同ランクより上手く聞こえるんだよな

>>287
赤飯のmagne
「t」が抜けてるのと前歌唱パートが少ないため評価対象外になった、
じゃっくとちょうちょのサンホラのじゃっくと同じぐらいしか歌唱パートがない気がするが
勘違いだったらすまん
それと>>300の案、歌唱パートの少ない時は除外な旨を入れるなら賛成する

325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 14:30:15 ID:rFJns0ih0]
＞ネタ歌唱部は基本的に評価対象外だが同じ曲内でもネタ歌唱部に当たらない部分は評価可
普通に歌った部分が半分以上で評価可にすれば揉めなくて良いでしょ？

326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 15:07:18 ID:a2/6nfpK0]
勘違いしてる人がいるみたいだが、こめるはたまたま例えで出しただけ。
それとリズムもピッチも全然甘いって指摘あったが、
こめるのうｐペースを考えたら完成度犠牲にしてることは
完成度の高い曲と聞き比べて容易に想像できる。
あれが最下ランクなのはこのスレ住人の程度が知れてるってだけ。
かといってこめるがＤ以上だとは思ってないし、
正直こめるが上がろうが下がろうがどうでもいい。


プリコ初めて聞いた。
>>317が薦めた2曲とダブラリ他数曲。

リズムピッチ共に難がありそう。
お薦め2曲は歌い方の癖が強いから信者が付きやすそうだけど
聞き比べてうさやちょうちょより遥かに出来がいいとは思わなかった。

327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 15:30:15 ID:h3pkVKPs0]
>>326
ここは粗製乱造する歌い手の本気の実力を推測するスレじゃないから

328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 15:49:03 ID:VTAZxY+7O]
こめる信者は否定をされるとスレの住人を否定します

329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 16:19:37 ID:1imBxOrS0]
Hランクっていう事に囚われすぎなんじゃない？
列挙されてる面子と見比べても妥当なとこじゃん。

330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 16:23:32 ID:YxT8z2IL0]
A～HのHだから悪いんだよ
A～ZのHだろ
歌ってみたにはZレベルもごろごろしてる



331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 16:24:30 ID:OG++DbMp0]
こめる聴いてみたけど結構良かった　ウィスパーってのが大きいんだろうな
癒されるってのは解るけど、ピッチ、リズム等で判断する歌唱力スレだからH位で妥当なところでしょ
魅力と実力は別に有る　実力から来る魅力ってのは確実にあるけど、何もそれだけじゃないし

332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 16:25:19 ID:OG++DbMp0]
連レスごめん
所でペテン師一番上手い歌い手って誰かな　日本米？

333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 17:26:46 ID:a2/6nfpK0]
>>329～>>331
すまん正直こめるのことはどうでもいいんだｗ
他のＨランク歌い手とこめるとの間には相当な差があるとは思ってるがね。

>>327
赤飯がいくら粗製乱造してても本気の実力で評価されてるからって
そんなスレだなんて主張した覚えは全くない。

>>332
Yoru、ひしもち、キューピーの順で曲にハマってる。
日本米は・・・うるさいからピッチが粗いのが目立つ。
こめるのは独特過ぎてちょっと触れたくない。

334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 17:44:07 ID:vtv10RiW0]
>>313へぇ、世間では大絶賛されてる歌手でもリズム感だけは悪かったりするんだがな

335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 17:48:45 ID:YxT8z2IL0]
>>334
ん？プロっぽくない歌手が多いのとなんか関係あるのか？


336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 18:29:56 ID:QUxoxiHf0]
>>335リズム感が悪ければプロっぽくないんだろ？

337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 18:43:08 ID:kfP/4oeGO]
>>336
だと思う。
でも演歌歌手にシャッフル歌えないからプロっぽくないとか言う揚げ足取るなら別。

338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 18:48:13 ID:D9zEijSDi]
>>334
プロ=全員上手いってことじゃないよ。
でもリズム感や音程悪い歌手でもＣＤ音源ではきっちりしてる。修正だとはおもうけど。


339 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/18(火) 18:48:14 ID:XcBZ4iTj0]
（新テンプレ２）
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

・一発撮りかどうか等編集に関する評価について？
一発獲りはプラス査定の一要素として加味する。（実写動画・UGAチャンネルなどが対象）
mixであからさまなピッチ補正があった場合は上げても1ランク。(←あくまでmix補正のみで歌唱力の上達が無い場合に限る）
音源の加工はなんでもあり（例えボイスチェンジでも一部要所で効果的に使う分にはＯＫ）
但しテンプレ>>3に該当する過剰エフェクトの様に過剰にやり過ぎは評価対象外

・曲の難易度は評価の対象になるのか？
簡単な曲を歌うだけの歌い手がマイナス査定される事は無い。
あくまで難しい曲を歌っている音源のみをプラス査定の一要素として加味する。

340 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/18(火) 18:49:14 ID:XcBZ4iTj0]
（新テンプレ３）
評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※G～Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱※詳細参照・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手



341 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/18(火) 18:53:01 ID:XcBZ4iTj0]
●ネタ歌唱とは？
・絶叫、女声、男声、モノマネ、早口、必要以上の高音歌唱（炉心キー上げ）などが対象。

●ネタ歌唱を含む曲は全て除外？
ネタ歌唱部は基本的に評価対象外だが同じ曲内でもネタ歌唱部に当たらない部分は評価可
※ネタ歌唱に当たれない部分が半分以上で評価可
また、ネタ歌唱であっても完成度が高いものはテクニックの幅として評価可

●ネタ歌唱の完成度の高い低いの判断基準は？
聴いた人の匙加減なので自分で完成度が高いと思ったら主張してみよう

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

342 名前：宣言 ◆Xso5jf.Oro mailto:sage [2009/08/18(火) 18:58:00 ID:XcBZ4iTj0]
すまんがもう疲れた…
最後の修正を加えたから大丈夫だと思う。
これで最終決定にするから一応２１：００になったらこのテンプレで行ってくれ。
もう次の追加議論に行ってくれ。>>230の宣言人次の宣言たのむ。

343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 19:09:04 ID:QUxoxiHf0]
>>337
>>334に戻るわけだが

344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 19:26:53 ID:j22nutgBO]
>>341
ネタ歌唱を含む曲は全て除外？の中に数箇所疑問点が
ネタ歌唱に当たらない部分が半分以上で評価可とかありえない
ガチで歌ってるパートが半分以下でも七色や組曲だと、ふつうの曲一曲分以上歌ってるかもしれないし、
逆に短時間の曲で半分以上でも足りない可能性が十分ある
半分以上なんて曲の長さ考慮してない意見だから変更が必要
次にネタ歌唱であっても完成度が高いものはテクニックとして評価可、これも反対
絶叫なんかはここに入れてもいいけど、他はテク項目に入ってるものと違って全体に影響しすぎる
声色を変えて歌うのは表現扱いだったから、両声類、モノマネはそっちに含まれるだろ


今日の21時までってことはもちろん今後元のテンプレに戻されること覚悟でやっているんだよね？
一部でもスレの評価法を決定する宣言が一日、二日しか期間をとらないなんて、
議論に参加できなかった人から不満が出て戻されても文句言えないよね
せめて週末組やたまにしか来ない人のことを考えて一週間は必要だな
俺以外からも何個か忠告されてるのにやめないんだから、それぐらいの覚悟は必要だよ

345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 19:50:34 ID:x5z+c5Uq0]
>>341-342
ちょーっとまってくれ、9時まで大丈夫なんだよね？

※ネタ歌唱に当たれない部分が半分以上で評価可
この記述（元は>>325）もネタ歌唱とそれ以外を区別できることを前提として持っている
とするとネタ歌唱の割合は揉める要因とは関係ないはず
>>325の真意は分からないがそこに混ぜると焦点がボケるのでやめてほしい

完成度の高いネタ歌唱の評価は>>344の言うように表現力でもなんでもいいや

346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 19:59:18 ID:ix+g1j7FO]
お盆休みに強行だしな。それでも内容さえしっかりしてれば構わないんだけど、
最終決定とか言いつつ、内容不十分で即ツッコミ入れられてるあたりもうダメじゃない？
これから九時までに、ツッコミが入らないくらい修正して、内容を住人で再確認してとか間に合わないよ。

宣言中止して議論からやり直しを希望します。

347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 20:06:05 ID:x5z+c5Uq0]
>>230って俺なので準備だけしときます
なんかあったら言ってください

●新規追加
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→C
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→C
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→G
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D

●上げ
・どM　E→D

※鋼兵やプリコ、こめるの話が出てたけど、その前にどMでいきましょう
何しろ前スレのテンプレの段階から既に宣言待ち状態なので、
さすがに次スレまで引っ張るわけにもいかず…
↑の3人はまた今度の宣言ということで
それと、どMを入れた分ゆるぽを外して置きました


348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 20:40:38 ID:bm4MHcj+O]
まあ、まともに議論できてなかったものを無理に宣言しようとしたんだから
ボロボロになるのは当たり前の話だけどな。
ネタ歌唱宣言はスルーして、次は>>347をやってくってことでOK？

349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 20:51:49 ID:vl98wPWO0]
ネタ歌唱議論の宣言人は良くやったよ。
宣言内容は別として前スレの荒れを止めてくれた事には感謝する。
それで十分に役割を果たした。
このまま宣言中止しても誰も攻めはしないから>>347の議論をやろうぜ。


350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 21:00:18 ID:x5z+c5Uq0]
今回の宣言は難しかったとは思う
単純な上げ下げのフォーマットも通じないし
こういう場合重要なのは宣言人に対する意思をできるだけ早い段階で示すことだね
コテで宣言名乗ってる人がいる段階で指定の日時に何かが変わるという認識は必要やね



351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 21:20:06 ID:zUO99Th40]
とりあえず乙か。全く無駄ってわけじゃないしね。
ネタ歌唱議論は>347の後にでもちゃんと詰めたいところだね。

上げ議論の場合は、単純に「上げる」か「現状維持」を決めればいいが、
テンプレ議論の場合は、決めることがたくさんあるって認識が宣言人に必要だね。

352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 21:25:15 ID:vl98wPWO0]
とりあえず>>347の歌い手は全員まじめな歌い手だから
どっちのルールでも問題ないから先に議論しようぜ。

353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 21:53:51 ID:5kqQ9O550]
今更だけど、どＭって割と古参の歌い手なんだよな。

354 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/18(火) 21:55:45 ID:x5z+c5Uq0]
宣言ですよ

土曜の23:00更新
評価受付期間　今～土曜の朝5:00まで

※重要　新規追加のランクに反対の人は適正と思う位置を必ず書くこと

●新規追加
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→C
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→C
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→G
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D

●上げ
・どM　www.nicovideo.jp/mylist/2432847　E→D

●修正
・りる　⇒　R100

また定期的にまとめますんでよろしく
では活発な議論をどぞ

>>342
一応長めに期間とったつもりなのでそちらの詰めを同時並行で進めてもいいと思います
疲れたなら次は>>339-341から開始な感じでしょうかね

355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 22:07:23 ID:fAKQkf2m0]
プリコの話題が出てたけど、
プリコはRAIMで演奏してる空間録り録音の奴を聴いてほしい。
さっきプロっぽいだの話題が出てたけど、
俺は素人と玄人の線引きをするのに一番分かりやすいのは発声の善し悪しだと思ってる。

そういう意味でここのランクに挙がってる人で過剰評価されてるなあって思う人は、
フェイクや小手先の技術が先行しすぎてる嫌いがあるとおもう。

356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 22:14:40 ID:iJbdZvIP0]
>>355
わかったからそういう勿体つけたいいまわしやめてくれ

357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 22:30:56 ID:yCgvTJxC0]
>>354
ROYって意見Bがいくつか出ててCは全く出てないんだがCで宣言なのか？
持ってきた人は旧B上（C）はいく、って書き方だけど

358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 22:42:24 ID:vl98wPWO0]
>>357
どう見てもそうじゃん
宣言人は>>17を上から順番に宣言してるだけだよ
自分なりの評価があるなら言えばいいじゃん

359 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/18(火) 23:00:58 ID:9Vgv2rNS0]
>>332
ひしもちを押すな、でもサビは日本米のがいい
あわせると一番いい

>>347
興味あるのだけ
・蛇足　前Fいくとおもったけど改めて聞いたら確かに音程不安定だねGでもいいかも
・グル美　あらためてD支持でも女はやたらきびしいきもするのでよくわからん
どMはよくわからんけど、鋼兵とプリコの上げは賛成


360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 23:38:06 ID:lAwZgbV40]
>>347
ROYは高音でもやまだんみたいに不安定にならないし、
軟鉄のやまだんと比べても劣ってないと思う
やまだんはソロ曲での不安定さもあるし、
B追加で妥当でしょ

りちゅあるも同じ人の推薦みたいだけど、こっちは逆にD推しで
細かいミスがあるし、けんのすけやじゃっくと差を感じない
他にもドニ嶋とか最近のDはかなり上手い人多いしCに入れるほどには思えなかった

更新のついでに女性Hランクが一部五十音順ではないので修正頼む



361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/18(火) 23:50:43 ID:XVi382+MO]
ROYは確かに上手いがドニ嶋より上手いか？
メタル歌わせたらドニ嶋の方が圧倒的に上手いと思うんだが

あと鋼兵だがビブが安定してきたな
相変わらず語尾でチリメン入れる癖があるが
高音の安定感や音域の広さは凄い
それだけに逆に中低音の発声の稚拙さが目立つ
セブスピが低音が全く駄目なのが分かった今、兵がセブスピより下のランクにされる理由はなくなったな

362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:11:00 ID:JCSn5uqZ0]
>>360
はげどう
ROYの音域の広さと高音の安定感は単純に凄い B追加も有りうると思う
ドニ嶋は確かにメタルは上手いが、リズムが少し不安定　
Cでも納得出来るけどね、、　なんか比較しづらい歌い手だｗ
ROY挙げてる曲少ないからなぁ　そこは何とも言えんけど、、

りちゅあるもC連中に匹敵するほどの物でも無いと思った
相当ピッチがかなりブれてるし、発声にしたって大したもんでもない
ただ相当曲挙げてるってのもあるけど、歌える幅はかなり広いよな
そいつらのレベルが高ければCも有り得たけど、Xにしたってそこまででもないし奏に至っては上手い物真似位にしか、、


後、なんか知らんがプロだピッチだって言ってる奴いるが、
www.shigeoki.com/kouza/dtm-lecture/songs/Arittake_SabiOnly.mp3
上の人だってプロだからな　この人も相当上手いが、この人より上手い人なら割と居る
リズムから来るプロっぽさとかは解るけど、(たろうとか正にそうだし)
ここでんな話しても不毛なだけじゃ、？

363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:13:59 ID:JCSn5uqZ0]
連投ごめん
蓮なんだけどさ、あれどう聴いたって酷く声加工してるでしょｗ
桜坂みたいな発声だとハマってるとは思うが、高音はちょっとエフェクト過多で聴くの辛い
音源評価って一面もあるからそれもアリ何だろうけど、後々このことで話出そうだなあ
歌唱力評価かって所もループしまくってるけど時々出てる話題ではあるし

364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:20:36 ID:+eVrYRA00]
これまでのレスで分かった事。
みんな今回の新規追加に興味がない。

とりあえずセブンスピリットと蓮が気に入らないから
下げたいって言う本心が分かったｗ

365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:22:02 ID:JCSn5uqZ0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7965313
Umineko新作　におPがUminekoの為に作った曲だって　凄い歌い手だなぁホント
音域がもうチョイ高ければハマってたんだろうけど、それでも十分Uminekoらしい良い出来になってる
まぁUminekoに向けて作られた曲だから、そりゃそうなんだろうが

366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:45:18 ID:+eVrYRA00]
ＲＯＹはＣで賛成。
安定感がある。高音でも崩れない。
でもたいした高音は出せてない。あの高さならＥのよっぺいでも安定して出せる。
音域も絶賛しているから期待したがＧの蛇足より少し広いだけでガッカリ。
テンポがゆっくりな曲だけしか歌ってないからリズムでプラス査定も出来ない。

367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 01:15:23 ID:RaRJxEV+0]
>>354
全体的にはそのランクで同意。ROYだけＢかＣか俺の糞耳では迷うｗ
ＢになるのならＣのぽこたとの的確な比較と、Ｂ面子＆Ｃ面子とのある程度の比較が欲しいな。
会心作で見る評価方法ではないのは承知での発言だけど、Ｂの歌い手会心の作と比べると霞むかな（糞耳で申し訳ない）。
テクニック面ではぽこたの方が上だと思うんだけど、その他要素で比べると同等かやや上という気もする。
ちなみにやまだんの不安定さに関してはやまだんより高音域での安定があるには同意。
まぁぽこたややまだんと比較するのは間違っていないと思う。
後は他の人の意見も垣間見つつ。

368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 02:15:30 ID:/tT5hCJ80]
>>367
ぽこたはその中でピッチが微妙
やまだんもソロのやつは微妙だけどポップンとかその前の軟鉄のとか補正されたものがあるし、
ROYは3曲とも軟鉄のポップンと近いレベル
それが本人の実力なのか補正の結果なのかはわからないけど、ぽこたとじゃ差がある

369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 03:36:59 ID:TwTAyzNwO]
>>366
ROYの音域が蛇足より少し広い程度ってマジで言ってんの？

370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 07:40:09 ID:WQGTsBbAO]
>>369
ヒント：ＲＯＹは歌うＰ



371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 09:22:20 ID:HQi2QD/g0]
>>366
＞音域も絶賛しているから期待したがＧの蛇足より少し広いだけでガッカリ。
＞テンポがゆっくりな曲だけしか歌ってないからリズムでプラス査定も出来ない。

お前ROYの音源聞いてないだろ

372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 09:23:17 ID:t+PPxtvE0]
>>366
＞音域も絶賛しているから期待したがＧの蛇足より少し広いだけでガッカリ。
＞テンポがゆっくりな曲だけしか歌ってないからリズムでプラス査定も出来ない。

お前ROYの音源聞いてないだろ

373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 10:43:09 ID:zJFT6WsO0]
大事なことなので2回言いました

374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 10:44:52 ID:WQGTsBbAO]
>>366
お前聴いてないだろ？
聴いていたらＣなんて有り得ない。
甘く見てもＤが妥当！
ＲＯＹが作曲者だからってオマケし過ぎ！

375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/19(水) 10:48:57 ID:MfC3r9QZO]
>>365
こういう曲って
マジで素人が作ってるわけ？

376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 11:11:18 ID:DNeekJUL0]
歌うPといえば>>365作者のにおPもかなりいいと思う

【鏡音レンオリジナル曲】「僕は灰猫」歌ってみた【におP】
www.nicovideo.jp/watch/sm5617076

マイリス（作成曲と一緒）
www.nicovideo.jp/mylist/4784825

377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 12:27:07 ID:Sy3d1QMq0]
じゃ、におＰつながりでコラボした布団姉さんも
www.nicovideo.jp/watch/sm7887933
Ｃランク以上の歌唱力だと思う

378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 14:45:38 ID:br71u2DB0]
ROYの音域細かくは置いといて2.5～3オクぐらいはあるな
蛇足もそんな狭いわけじゃないけど低音スカスカだし高音ぶれすぎだし正直評価はできん

高音にしてもよっぺいやメタと比較は適切じゃないような・・・この二人はかなり特殊だし
高音が同じように出せるといっても音程・リズムで大きく差があるから下なわけで

後ドニ嶋ってC上げ候補じゃなかったっけ
議論待ちリストに入ってないけど


>>377
布団姉さんはすでにDにいる

379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 15:01:23 ID:fq1LprRk0]
蛇足ってよく知らないんだけど音域の広さが分かる音源ってどれ？
いくつか聞いてみたがどれもオク下なんだが

380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 15:32:26 ID:BRP6e+BUO]
蛇足は音域狭いだろ
高音が使いこなせるならもっと使ってるはず



381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 15:41:09 ID:euGGMBXa0]
俺が聞いた限りハイＣも満足に出せないんじゃないかって感じなんだが
蛇足の高音が分かる音源ってどれだよｗ

382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 16:01:04 ID:br71u2DB0]
高音は大したことない、低音はそこそこ
で２オクぐらいだと思う、一般人としては狭いわけじゃない
歌い手枠では狭いほうかもしれん

383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 16:12:24 ID:euGGMBXa0]
じゃあなんでそんな奴がROYとの比較で出てくんのよ

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 16:15:26 ID:br71u2DB0]
それは分からないｗｗ
それだけじゃなくて>>366は三行目も四行目も五行目も全部ズレてるような

385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 16:22:48 ID:euGGMBXa0]
なるほど>>366がおかしかったわけね

386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/19(水) 20:12:17 ID:Y6pRnbaf0]
宣言の途中にすまん

にゃあ
www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
www.nicovideo.jp/watch/sm4662485

結構…というかかなり上手くね？
マイリスが非公開だからもしかしたら追加できないかもしれないけど
marjaとmeibiを紹介した時の基準で探してみた
ぜひ聴いてみてくれ

宣言に対する意見も土曜まで間があるんで引き続きよろしく
害・りちゅある・レジ・グル実辺りの意見歓迎

387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 10:42:54 ID:5lSiWB0S0]
>>386
うめえ
Aいくかな

388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 11:14:08 ID:eQ/cOqhP0]
レジはＦで良い。
LIQU@とのコラボ聞いたらレジの方が高音が安定している。

それと海苔子、雌豚、串、実谷、バルシェ、プリコ、ヤマイ、わたあめ、栗プリンは１ランクずつ上げて良いと思う。

389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 12:57:46 ID:fdH/oMPY0]
そんな大量移動まずむり
でもDからCとかも半分くらいは上あがってもいいとはおもうし
その下からもそれくらいずつ上がっても問題ないきはするけどな

歌ってみた「君の知らない物語」 by謎の人物K
www.nicovideo.jp/watch/sm7983148
ドラゴンボール改 OP 【Dragon Soul】 やまだんstyle in 歌ってみたまつり
www.nicovideo.jp/watch/sm7983140
ぱんだのこども　歌ってみた　【リツカ】
www.nicovideo.jp/watch/sm7973235
オリジナル曲「Losing game」　にお feat. UmiNeko
www.nicovideo.jp/watch/sm7965313
【栗プリン】「SPiCa」を歌ってみた。
www.nicovideo.jp/watch/sm7959599

390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 13:01:42 ID:/+Am6aHx0]
>>388
高音の安定感だけで同列に扱うのは無理ない？
レジもＦと比べるとリズム感は悪くないけど最近の以外はピッチで劣る
バルシェみたいに条件をつけてＧならありだと思うけど、Ｆは甘く評価しすぎじゃない？

雌豚とプリコはピッチが安定すれば、実谷とバルシェは上がってから新作きてないから２，３曲来たら、
ヤマイは発声がよくなるかもっとテクを使うようになれば上がると思う



391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 13:10:47 ID:FAfQyR0mO]
栗プリンはヤマイバルシェリツカRe:Aとの比較で上がるかもね
差ないと思うし

海苔子は新作が空気だな
出来いいと思うんだが

392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 13:24:34 ID:YbfXwoBj0]
ここの評価には関係ないのだろうが
【最高音質】バ行の腐女子/ライオン【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7760290
【最高音質】ゴム/OVER THE FUTURE【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7759686
【最高音質】花たん/空色デイズ【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7762117
【最高音質】nayuta/God knows...【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7758816
【最高音質】プリコ/DISCOTHEQUE【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7762668
【最高音質】うさ/トライアングラー【SuperAnimeRemix】
www.nicovideo.jp/watch/sm7761623

これとか聞き比べるとプリコがうさや花たんの下はないわと思うがな
何気にnayutaももうひとつくらいはランクあがってもよくね？とかもおもう

393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 13:52:34 ID:yxJ1KskUO]
>>392
それCDのやつでしょ？
その音源ではなんとも言えなくね？のど飴の例とかあるし
あと、ゴムとうさはあきらかに選曲が合ってない

394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 14:36:36 ID:5lSiWB0S0]
それ明らかに滅茶苦茶編集してるしね
ピッチの悪さがネックなプリコ、nayutaはそりゃ出来良くなるだろう
花たんは元から補正であがったようなもんだし

395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 15:31:19 ID:4/uP6tYC0]
編集で言ったらROYは凄く有利だね。
自分で高い編集技術を持っているから上手く編集した音源しか挙がる事が無い。
どこまで補正したか証拠となる音源が無いから比べる事も出来ない。
上手くルールの盲点を付いた作戦だから悪い事ではないし全然構わないけどねｗ

396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 15:43:34 ID:4/uP6tYC0]
上手い人がmixで補正編集するとココまで変わります

ビフォアー(ダイエット前　９２kgが…）
www.nicovideo.jp/watch/sm4175517

アフター（ダイエット後 ４５kgに大変身！）
www.nicovideo.jp/watch/sm4376547


397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 16:01:09 ID:AdNVm4Gm0]
トップクラスの完成度じゃないかと評されるたろうの
甘き死ですらニコニコでは酷評意見がチラホラ・・・・
（その意見に筋が通っているかどうかはともかく）
本当に層が大きく変わったのかなぁ～と思う今日この頃。

398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 17:08:37 ID:XdN5pu4n0]
昔はオールマンセーコメントになる空気だったの？

399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 17:42:42 ID:wMgSui0G0]
歌い手と聞き手が愚痴るスレ1678
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1250710515/

400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 18:51:48 ID:ucotqrsLO]
宣言人にお願いがある
最初の宣言から追加位置を動かす場合、早めに変更を宣言してくれ

以前の宣言は追加される大まかな位置は宣言前に議論され、宣言後はそれが妥当か議論して、
ダメなら新たに宣言し直していた
今のやり片だと追加位置変更があって実質１日未満での追加もありえる気がする
それだと反論できない場合もあって不満がでかねないので、気をつけてほしい



401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 19:59:21 ID:AdNVm4Gm0]
>>398
オールでは無いが同じ曲がずっと前にあがってたんだけど
ずっと穏やかだった気がする。自分の記憶違いかもしれないが。
これは歌唱力議論には関係ないね。申し訳ない。

402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 20:01:19 ID:QRvpaK3t0]
>>388
リクアは上げ意見も下げ意見も活発に出るくらい安定感ない人だし比較には不向きな気がする

403 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/20(木) 20:56:13 ID:yFrqzN4j0]
>>354の宣言に対する途中経過

●蛇足　→G
G　>>359　F比較で音程不安定
●害　→G
G　>>367
●ROY　→C
B　>>360　やまだん(B)より高音安定
　 >>368　ピッチでやまだん(B)と同等以上、ぽこた(C)より上
B-C　>>362　音域広い・高音安定、ドニ嶋(D)よりリズム感上
　　>>367　テクニック以外はぽこた(C)と同等以上,やまだん(B)より高音安定
C　>>366　よっぺい(仮E）並みの高音安定だが音域は蛇足(仮G）より少し広い程度で不満
D-　>>374
E-　>>361　ドニ嶋（D)の方がメタル上手い
その他　ROYの音域は2.5~3オク、蛇足は音域狭い（2オク程度）
●りちゅある　→C
D　>>360　細かいミスでけんのすけ(D)・じゃっく(D)・ドニ嶋(D)と同等
　 >>362　ピッチずれ大・発声そこそこ・歌える幅が広い
　 >>367
●レジ　→G
F　>>388　LIQU@(F)より高音安定
G　>>390　最近の曲以外はFにピッチで劣る
　 >>367
●グル美　→D
D　>>359　
　 >>367
●どM　E→D

404 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/20(木) 20:57:42 ID:yFrqzN4j0]
宣言の方向性（このままだとどうなるか）
・ROY　B意見が多い上にC以下の意見は反論が入っている。Bで追加の方向
・りちゅある　D推しのみなのでDで追加の方向
・レジ　>>390(G推し）で最近の曲以外という部分が気になる
　　　　これによっては>>388(F推し)と矛盾しないかも。とりあえず要議論
・蛇足、グル実はそのまま追加の方向
・害、どMは意見募集で様子見

405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/20(木) 22:02:15 ID:5KvF1ey80]
たろらじ(ネット)の古参の俺からすると有名になってくれるのは
嬉しいがたろらじの方で厨房が増え始めたのが少し気に食わないし、
ちょと妬んでしまう。生放送聞けば分かるがたろうさんの人の良さも
ニコニコ生放送やってる人の中じゃＡ以上だろうな。

406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 22:24:35 ID:xRovvVgm0]
ROYドニ島よりリズム感が上ってだけで、ほかの要素全てがドニ島より優れてることになるのか？
音域ならドニ島の方が上だろ
テクニックも声の強さもドニ島の方が上
そもそもドニ島のDってのが意味わからんが

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/20(木) 22:36:24 ID:Kv4zGnsOO]
このスレにしても
プロの歌唱力スレにしても
高音厨 ＨＲＨＭ厨 がほとんどだから
世間一般の歌が上手いとはかなり乖離してるよな

一番いいのは男は女に評価させるのがいい
動物的な判断だから 一番正しい

408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 22:37:01 ID:5lSiWB0S0]
ドニ嶋の音域調べてないけど３オク以上あるのか？
ドニ嶋はCだろうとは思うけど

409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 22:45:14 ID:xRovvVgm0]
>>407
世間一般の評価を是非書いてくれ
どこでアンケート取ったんだかしらんが
定期的にお前みたいな馬鹿が現れるんだよな

410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 22:59:40 ID:mT1LoFgo0]
　



411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 23:05:04 ID:/+Am6aHx0]
>>406
ドニ嶋は上げ意見出てたし反対意見もなかったけど、
ちょうど荒れてた時だったから忘れられたんだろ

ROYはやまだんとの比較で上になってるから、
ドニ嶋と比較して下や互角になってもドニ嶋がBの実力があるのかもしれないし、
やまだんとの意見に反論出ないとB追加で決定でしょ

412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/20(木) 23:38:50 ID:DSO29TcrO]
ROY Bは急がなくても良いかと、

高音は喉が苦しそう、ビブラートはそこまで安定していない

cのウルトラのお兄さん、トゥライと同等かと。


あと、よっぺいは改名したのかな？


413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 23:41:12 ID:DSO29TcrO]
ごめん、ageた失礼しました。

414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 23:52:11 ID:oxtnJoIP0]
よっぺいは前に改名したときもすぐに戻してたから
しばらく様子見でいいかと思う

415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/20(木) 23:55:40 ID:xRovvVgm0]
ROY高音苦しそうじゃないしビブ安定してると思うが
あれで安定してないとか言ったらさすがに難癖レベルだぞ

416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 00:40:54 ID:ajFMByW9O]
それは失礼
C上位なら納得だけど、Bになるのかねぇ


417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 00:45:52 ID:LgnwZB6x0]
音域くらいどこからどこまでとはっきりだれか調べろよｗｗ

418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 01:16:15 ID:I7u765fI0]
ROY関連自分も。
やまだんとの比較は高音での安定感の差であるってことで他の点あったかな。
音感はROY自体の音源がクオリティタカスクリニックだから何とも。補正の上手さはトゥライ（Ｃ）と同等技術だと思うけど。
リズムも同じような曲しか聴けてないような気もするし他の歌い手との判断はいまいち。
声域は自分も具体的にはわからんがかなりの高さを安定して出せている面はＢ以上。
発声はやまだんみたいにかなり腹から出ている良さと比べると劣るような気がする。
テクニック面ではビブ系で比べるならやまだんはおろかウルトラのお兄さんの下くらいに思う。
表現力は特出した点はないかな。
ＢレベルとＣレベルが合わさった感じかなぁ。
基本MIX的な面で大部分をカバーしているようなとしか現状では捉えようがないんだけどトゥライやぽこたよりやや上という感じはするけど、
やまだんも最新の生音源での安定感やデンパカー音源時のクオリティで見るとROYより下はないなーと感じてる。
この辺りはさじ加減でＣの上位とするのか１ランク変わるＢに置くのか人によりけりじゃないか？

後、ドニ嶋は音感は以前よりかは程度の向上だと思うけど、それ以外の要素は軒並みＣレベルに到達していると思う。
加味されるポイントではないだろうけど表現力には凄い磨きがかかってきてて凄いと…個人的には。
リズム感って面では曲毎の対応力はかなりのもんだし、声域はリストの歌い手を総じて高い方。
テクニックも色々引き出しあるしなぁ。


419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 02:43:21 ID:ms0tU/XxO]
ウルトラのお兄さんのビブラートは本人が癖になってると言うぐらいコントロールできてなかった
最近はそうでもないけど、今度は使わないことが多くなったしコントロールできてると思えない
以前のようにプラマイゼロって評価にはならない程度に改善されたけどROYより上と評価するのは甘すぎでしょ
それにROYってミックスボイス使ってるだろ？
何故ビブラートしか評価しないんだ
やまだんのデンパカーMIXの音源は評価してるのに、ROYの方は完成度高いからって音感、リズム感評価しないのもわからない
デンパカー音源だってJAMコラボの砂敏とA姉聞き比べれば、かなり補正されて完成度高くなってるってわかるだろ
なんかやまだんやウルトラのお兄さんの評価と比べて過小評価してるように思える

420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 05:49:53 ID:hkmjrOur0]
ROYとドニ嶋が同じCなら異論なし
ドニ島＞ROYと思うが差は１ランクつけるほどとも思えないし

ドニ嶋は確かに荒い部分はあるかもしれないが、それを補って余りある要素がある
ROYはミスが少ないだけって感じで一見確かにROYの方が上手く感じるけど
ドニ嶋の声量がある事を感じさせる声の強さや、ロック的なテクニックは一級品

あとROYのビブに関してだが、ガクト風の早いビブをあれだけ安定してできるのは凄いよ
元々そういうビブを使う人なのかは分からないけど、意識的にガクト風のビブにしてるなら凄い



421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 08:06:45 ID:iq9QX3Qn0]
とりあえずあれだ
ある程度Mixの知識も付けてから語ろうぜ

422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/21(金) 09:01:16 ID:W48kzMauO]
高い声が出れば上手いと思ってる勘違いのスレッドw

423 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 09:14:36 ID:2Lvj6RMh0]
まとめその２
●ROY　
BとCの境界線上での評価を前提に
ドニ嶋のC評価に反論がないのでそこも踏まえて

【音感】 音源完成度の面から概ね高評価　->B
【リズム感】 一ジャンルに限れば高い？とりあえず低評価なし ->B-C
【声域】 2.5~3オク？ミックスボイス使ってる。概ね広く、特に高音域は高評価 -> B?
【発声】 パワーはドニ嶋・やまだんの方が高評価、ミックスボイス使ってて高音域はやまだんより高評価 ->相殺でC?
【テクニック】 ビブラートに評価あり、ロック的テクはドニ嶋に譲る？　->C?
【表現力】 ビブラートの使い方が曲によく合わせてある ->B?

424 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 09:19:36 ID:2Lvj6RMh0]
害とどMについて
このまま意見出なかったら害は流す、どMは宣言にいたった修正要求を踏まえて上げる

425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 09:33:35 ID:QmD1+m8l0]
>>407
ねーよ
明らかに男の歌い手は女の歌い手よりファンが付きやすいだろ
どう考えても好き嫌いで計算するわ

426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 09:38:20 ID:XRIeOx9t0]
男は男が評価したほうが冷静な判断できるし
女は女が評価したほうが冷静な判断できる
歌唱力についてはな

427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 09:52:28 ID:9Va3bXLJ0]
>>426
同性の方が無駄に厳しくなりそうな気がするんだけど
それは顔の場合かな

428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 09:56:23 ID:hkmjrOur0]
女議論の時のほうが荒れやすいのは男が評価してるからだろ

429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 09:57:12 ID:1qFZoTXM0]
そんな事を言ってもこのスレの住人に女は１人しか確認出来てないから
分けて評価なんか出来ないだろ？
こんな理論的にあ～だこ～だ評価を言うスレは女か見たら詰まらないだけ。
上手い歌い手を探す為のＲＯＭ専なら女も多数いるかも知れんが
評価をする側の住人に女は殆どいないだろｗ

430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 10:02:57 ID:ODo0jGx30]
女に幻想抱くのも大概にしとけよ？



431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 10:15:36 ID:hkmjrOur0]
>>429
俺は事実を言っただけなのに、そんなに突っかかれてもね

432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/21(金) 11:27:36 ID:W48kzMauO]
女は顔が見えないと 客観的に声で判断する
しかも子宮で考えるから
一番正しい

433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 11:51:01 ID:CFi27bGY0]
>>429
まぁくだらん（と言ったら失礼だが）議論は、基本的に男性が好むからなぁ。
一応自分は女で議論参加もたまにするけど、基本的にROMで口出したい時だけ出す感じだし。

434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 12:36:38 ID:XRIeOx9t0]
>>427
厳しいかどうかはおいといて同性のほうが冷静にみれるんだよ
異性になると好みが極端になったりする
あと同性なら特殊な例を除いて自分が参考になるからな

435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 13:11:32 ID:IK99Yg6dO]
>>432
それ理性じゃなくて性本能www

436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 13:31:11 ID:/jMUBwZh0]
今、湯毛が凄い
www.nicovideo.jp/watch/sm7994683

437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 13:43:39 ID:vB15adlw0]
アングラじゃねーのかよ

438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 14:36:20 ID:BuF9H80+0]
ROYを聞いてきたがBはない
音感に関して言えばミックス部分はいいが地声の部分の高音がのどが絞まっていて聞き苦しい
出てはいるがただ出しているだけで歌詞の内容を歌で表現するレベルまでは達していない
リズムに関してはただ拍にあっているだけでシンコペーションやグルーブが稚拙でリズム感はドニ嶋よりあきらかに悪い
音域は評価してもいいと思う
テクニックに関してはビブラートは他の歌い手よりは秀でている

ドニ嶋よりは明らかに劣っているのでBは無い
それよりもDの楠木桂馬あたりと比べたほうがいい歌い手なのではないだろうか？

439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 14:56:48 ID:zSClVpjb0]
ドニ嶋の場所がおかしいとしか思えないなぁ
ROYはCのぽこたやnyanyannyaと比べても音程、発声で上回るし、
Bの涼と比べても同レベルぐらいでは。やまだんはどうかな

440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 15:08:44 ID:25TZiExG0]
お前らドニ嶋好きなのはわかったけど、ドニ嶋がＤにいるのは次曲待ちになった後、
数曲来ても誰も新曲来てると言わなかったからだろ
1度報告あったけど、赤飯関係で流れたし
お前らが主張し忘れただけなのに、何度も何度もドニ嶋の場所がおかしいとかうざい
ログぐらい読めや



441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:26:39 ID:r+g3Eb5IO]
こんだけドニ嶋上げが出てるんだからROY追加と同時にドニ嶋上げればいい
上げに異論出てないし

442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:30:24 ID:FTvR/O3m0]
ドニ嶋をＣに上げんの？それともＢまで上げる？
ＲＹＯよりドニ嶋の方が評価が高いならＲＹＯと同ランク以上じゃないと
辻褄が合わなくなるぞ。

443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:36:39 ID:Ft1VlUGt0]
アホか。そんなん同ランク内だってピンキリあるやん

444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:40:46 ID:FTvR/O3m0]
だからＲＯＹと同ランクに居ないとって言ってるだろ
ＲＯＹがＣで追加ならドニ嶋もＣで良いじゃねーか

445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:47:07 ID:FTvR/O3m0]
それと今のランクが過小評価で明らかに実力より下のランクに
入れられている奴って他にいる？
今名前が出ているのがドニ嶋、プリコぐらいか？
それと>>388の中にも何人かいるのかな？
今の内に名前を出して次の宣言の上げ候補に入れようぜ。
新規追加の比較で揉めるなら先に動かした方が良いだろ

446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 16:57:08 ID:25TZiExG0]
これまでの意見でまともなものだけ見るとドニ嶋＞ROY＝やまだんぐらに見える
とりあえずROYをＢに追加してドニ嶋上げの議論で２ランク上げの可能性探ったらええやん
比較相手はドニ嶋だけじゃないんだから、他と比較してＢならＢに追加でいいだろ
ドニ嶋は宣言されてないんだから

>>423
相対評価のこのスレで>>423は無駄
テクとか音域とかここまでできたらどのランクのレベルとかないぞ

447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 17:00:37 ID:9Va3bXLJ0]
ROYもドニ嶋もCにしといた方がいいと思うなあ
新規追加は基本的に低めに付けといた方が後々上手く流れるもんだよ

448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 17:04:14 ID:FTvR/O3m0]
バルシェの時は低めに追加した後に荒れたぞ
ＲＯＹは今回保留にしてドニ嶋上げの後に改めてＢ候補で
議論するのが一番荒れないぞ

449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 17:22:47 ID:MLuDmKVtO]
ROY＞ドニ嶋はともかくROY＞ウル兄はどうだろうな～。少なくとも発声はウル兄が遥かに良いと思う
てかドニ嶋の評価っていつのまにかずいぶん上がったんだね。トゥライ、ぽこたよりは下って言われてたのに。まあ俺はドニ嶋の上げは賛成だけど

450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:04:28 ID:ymBRrP7k0]
発声がいいって使ってる音域が全く違うのに比較できるの？
ウルトラが出せない高音域をあれだけ安定して出せるのに、ウルトラがROYに発生で勝ってるという根拠は？



451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:21:26 ID:ms0tU/XxO]
そもそもピッチとリズムの正確さに異論が出なくて、音域も広い時点でB以下に発声とテクぐらいでしか大きく負ける要素がない
発声だって高音があれだけ無理なく出せているのに悪いとは思えない

涼がピッチとリズムの正確さ＋そこそこの発声でBにいるけど、発声が音域になったのがROYだろ

452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:31:39 ID:ODo0jGx30]
>>445
比較対象
サリヤ人（Ｃ）　ワールドイズマイン 歌ってみました
www.nicovideo.jp/watch/sm3828320
ルシュカ（Ｃ）　【ルシュカ】COLOR【歌ってみた】
www.nicovideo.jp/watch/sm7887799
NEKO仮面（Ｄ）　『ワールドイズマイン』を友達が歌ってみた【NEKO仮面】
www.nicovideo.jp/watch/sm4604877
ちょうちょ（Ｄ）　「ブラック★ロックシューター -B. E-」歌ってみた（ちょうちょｖｅｒ.）
www.nicovideo.jp/watch/sm7402481

実谷なな（Ｅ）→Ｃ～Ｄ
『メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト』を歌ってみた★実谷なな
www.nicovideo.jp/watch/sm7479782
『ルカルカ★ナイトフィーバー』を歌ってみた★
www.nicovideo.jp/watch/sm6132406
『火葬曲』を歌ってみた★
www.nicovideo.jp/watch/sm6111594

棒人間（Ｆ）→Ｃ～Ｄ
singsing☆ファイアーエンドレスナイト歌ってみた（ver.棒人間）
www.nicovideo.jp/watch/nm7540696
「ダブルラリアット」を歌ってみた（ver.棒人間）
www.nicovideo.jp/watch/sm6111443
「トエト」を歌ってみた　｜ω・)｡oO（ver.棒人間）
www.nicovideo.jp/watch/sm6221042

453 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 18:40:08 ID:2Lvj6RMh0]
ROYについて整理整理

・やまだん（B）の良音源と同程度、長所でお互い譲らず
・Bの成り立ち（旧A中下位＋旧A下）よりやまだんはB下位
・ぽこた（C）より上
・ドニ嶋（D）と長所で譲らず、印象としてはドニ嶋がやや上？
・ドニ嶋に対して範囲B～Cでの上げ意見多数
・やまだんに対して下げ意見なし

・・・

上記からの判断ならB（Cとの当落線上）かな
トゥライやnyanyannyaとの比較ならどうかな？
後、ドニ嶋の上げは今回行いませんのであしからず

454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:40:40 ID:p85z4uGmO]
>>452
比較対象はなんで一曲だけ選んでるの？
比較対象は微妙な出来の聴かせて上げたい人は出来がいい曲だけ聴かせたいの？

同じ曲で比べるか最新3曲にしろよ

455 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 18:45:00 ID:2Lvj6RMh0]
それとレジについて
意見でてないけど>>404から今のままならFでいいかなと思ってますが
古い音源より新しい音源優先ということで
異論ありましたらどうぞ

456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:46:19 ID:ODo0jGx30]
>>454
行数制限に引っかかるし容量も食うから縮小しただけ
そもそも選んだの聴いてから「微妙な出来」とか言ってるのか？

全員現行>>3のランクも書いてあるし
マイリスもその動画に載ってるだろうが

457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 18:55:37 ID:25TZiExG0]
>>456
それならマイリス貼ればいい話
サリヤのWIMとかNEKO仮面のボカロとか半分が酷評されてたものだと邪推したくなるだろ
その前に>>390とか読んだら？

>>455
最近の曲優先はテンプレ通りだけど、平均値で追加するって暗黙の了解もあったはずだが
前スレでログひっぱり出してきた人いたよな
できがいい曲がどれぐらいあるのかわからないけど、
あの曲数で3曲や4曲程度で高い方に追加なら反対だ

458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 19:06:52 ID:ODo0jGx30]
>>457
だったらその正しい比較対照を出せば済むだろ
○ランクなら最初から聴かないって言い出す奴すら居るからな

私が選曲した曲が酷評があったってのは知らなかった
だからと言ってあの言われようで素直に謝る奴なんざ稀だよ

459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 19:07:57 ID:2Lvj6RMh0]
>>457
何曲あるのかは>>388に聞いてみないとね、>>404で振ってるんだけど答えはまだ待ち状態
ただうｐしてる数に因らず3曲続けば上げor下げに動いていいはず
なんなら>>457が聴いて意見書いてみるとか

460 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 19:09:41 ID:2Lvj6RMh0]
>>459訂正
誤　>>388に聞いてみないとね
正　>>390に聞いてみないとね



461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 19:13:07 ID:p85z4uGmO]
>>458
知らなかったならすまん
実谷が新作曲待ちなら棒人間とＥＤあたりで選曲かぶってる歌い手と比較だな

462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 19:15:00 ID:5RgHwOWa0]
>>457
上達が見られるかどうかで違うんじゃないのか？
普通なら平均値で追加だけど、最新3曲で上達が見られるなら3曲評価と過去ログのは読めると思うが

463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 19:29:31 ID:jkV0Cnwt0]
>>452
サリヤ人のWIMは別にわるくないからな
ちゃんと音程とかみてみるといい、わからないならwavetoneとか使って原曲とくらべるといい
ルシュカは最近酷評されてるけどなんで酷評されるのかさっぱりわからない
歌い方自体に拒絶反応してるのがいるとしか思えない
NEKO仮面これもちゃんと音程とかみてねボカロがだめだっていわれること多いけど
LNGNもとかもだがてコーラス含めて再現度はすごい、これもわからないならwavetoneとか使って原曲と比べるといい
ちょうちょのBRSは好評だったような？

実谷なな
D上げなら賛成、花たんやうさあたりには負けてない
でもあげるならプリコのが上げるべき

棒人間
発声がちょい不安定なんでよくてEまでかな
現状のランクだと女はそれなりに安定した発声できないとDはきびしい

464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:26:08 ID:qQ8CFqft0]
実谷上げはないだろ…何度も流れた中でやっと上がったばかりだぞ

465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:26:30 ID:ODo0jGx30]
>>461
こちらも言い過ぎて申し訳ない

>>463
棒人間に関しては最初からＤ～Ｅと書くか正直迷った
が、あんまり最初から低く書いて相手にされないのもな・・・と
実谷なながＤなら棒人間がＥなのは正直納得

発声の安定感に関しては「ワンダーモモーイ」とか「Shangri-La」聞く感じ
ボカロソングだからか？と思う面も有るけど動画だけでの判断では微妙

最近のは不自然な部分が減ったとは言え
ボカロソングに関しては原曲の再現度より
原曲の雰囲気を壊さない範囲での
歌い手のアレンジ重視で聴いてしまう傾向があるので
ボカロ原曲に正確なのが正しいと言うのには正直違和感を感じる

「初音ミクの消失（LONG VERSION）」等
原曲だからこそって思うのもあるから
絶対に原曲重視に違和感を感じるわけでは無いのだけどね
とりあえず紹介されたツール使って聞き比べてみる

466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:42:05 ID:WQ3jnrWy0]
俺が異常に違和感を感じるのはこの５人くらいか。
clear（Ｄ）
ドニ嶋（Ｄ）
バルシェ（Ｅ）
栗プリン（Ｇ）
こめる（Ｈ）

実谷ななとΦ串ΦはＥは微妙だけどＤの面子と比べると微妙。
ちょうちょや海苔子をＣに上げれば済む話なんだが。

ROYは自作曲しか歌ってないとこ差し引いてとりあえずＣが妥当かと。
プリコと棒人間は今の位置でいいかな。

467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 20:48:15 ID:25TZiExG0]
>>459
Ｆの下限と比べてみるから、下限を数人教えてくれ

468 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/21(金) 21:13:28 ID:WUQVTsYb0]
すでに話題に乗り遅れてるきもするけど
ROYはIn the name of Godの最後でHiFをシャウト気味にだしてるし
HiCくらいまでどんどん使っていける
メタルを歌わせたらドニ嶋が勝るってことはないようなきがする
メタル歌うならHiC以上をファルセットじゃなくヘッド（ミックスといったほうがいいのかな？）でしっかり出せないとつらい
むしろポップス歌わせたときの方がドニ嶋のがいい可能性が高いのでは？
ドニ嶋ってそんな高音いけたイメージがないんだけど
曲いっぱいあったので全部ききなおしてないからよくわからないけどさ
ランクについては特に意見はなし
補正とかはわからんので音域の話だけですまんです


469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:00:13 ID:O1h7Fbjh0]
ROYはクリーンしかできないし、声も細いとまでは言わないがパンチがない
ドニ嶋チルノの歌（曲名忘れた）高音凄いよ

470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:26:12 ID:O1h7Fbjh0]
悪いドニ嶋押しの一人だったけどgeroと混ざってたｗ
ドニ嶋あんま音域広くないかもなｗ
メタルがROYより上ってのは撤回で



471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:47:08 ID:Upug7Rgt0]
実谷はnayutaと同レベ

472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:49:19 ID:25TZiExG0]
ドニ嶋Ｆ◎Ｆの一部ファルセットで歌ってるしそこまで高音強くはなさそう
メタルも歌ってなくね？

473 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/21(金) 23:08:06 ID:B7V8Sv6o0]
Geroなら納得だよ
でも系統が違うからメタルならどっちがとかはいえんきもする

474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/21(金) 23:43:09 ID:2Lvj6RMh0]
>>467
すまん、落ちてた
レベルは知らんけど今話題の人とか避けるとこの辺の誰か？
姉御 JUNCA ちびとら なまこにゅる粉

475 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/21(金) 23:55:33 ID:2Lvj6RMh0]
皆に質問だけど自作曲かどうかってマイナス要因になり得るの？
それがなければドニ嶋との比較の印象も若干良い方向へ変わってきたので
>>453のB判断がより強くなるけど

476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 00:21:25 ID:JQpe8epR0]
>>475
ＲＯＹは保留にした方が良いと思うよ
荒れると思うし腫れ物歌い手の仲間入りの可能性がある
先にドニ嶋を整理してから堂々とＢ候補で議論した方が余計なアンチを産まない

477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 00:32:09 ID:sb5F39O30]
実谷と串はＥで充分
串はピッチが甘いことが多いし裏声の声量もかなり小さい
実谷は裏声が下手で汚いし音域が狭い

478 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 00:34:47 ID:K+mxIbOo0]
とりあえず固まった評価から論理的に判断したいねぇ
保留かどうかは朝締め切ってから相談するよ
今欲しいレスは>>453に連なる評価ですね、他歌い手との比較とか
後、腫れ物とかはイメージの問題なんでそういう発言自体しない方がいいと思ったりなんかしちゃったり
今回BとCの微妙な線でほぼ皆固まってるっぽいし議論が多いだけで荒れてはいないしね

ではまたよろしくお願いします

479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 00:40:43 ID:GwVXULDI0]
>>475
自作曲だと他の歌い手にはないプラス要因が多いってことがマイナス要因。

480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 00:42:41 ID:JQpe8epR0]
どＭの評価を誰も出してないけどみんな上げに賛成でおｋ？
このままだと自動的に上がる事になるけど意見も出さずに
後から文句は言えないよ



481 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 00:49:18 ID:K+mxIbOo0]
自作曲が評価にどう影響するかという話は個人の評価とは独立して進められるので
更新時間いっぱいまで意見募集してみる

482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 00:54:27 ID:JQpe8epR0]
>>477
実谷はthatとのコラボで互角に歌いきってるから上手いと思うけどなー
Ａランクのthatとのデュエットでお互いに相手を生かして完成度を高めているのは
歌唱力が成長した証拠じゃないかな？

483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 01:00:44 ID:GOSsgpE30]
>>482
悪いけどさすがにあれで互角はないって
実力差丸出しじゃないか
実谷は上げる上げる言ってＥになるのにも時間掛かったし

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 01:34:50 ID:ROyp6Hdp0]
実谷は現行Dの実力は十分あると思う
以前は火葬曲の最高音でケロったこと、
ダブラリのピッチが不安定ってあたりで評価を下げたが
ここ数曲はかなりうまい

プリコ同様に、実谷は発声はもともと評価が高い
２人とも上げ候補でいいんじゃないか


485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 02:15:56 ID:WBTP/nt60]
>>474
1回通して聞いただけなんで自信はないけど、ちびとらの最新3曲聴いてそれと確実に同等以上だと思えたのは、
袖触れ合うも他生の縁、風に遊ばれての2曲
きわどいのがトライアングラー
ちびとらの銀の意志 金の翼は微妙だったけど、レジの方が全体的に粗さが目立った
終結の園へは原曲聞いたことないけど同じような場所で何度もずれてる気がして気持ち悪かった
beautiful wordの後半のビブラートのわざとらしさとかレジはなんか上手いけど粗い
レジは袖触れより古い曲は聴いてない

自作曲については今までたかびの弾き語りなどで多少のマイナス評価を受けていた気がするが、
それはリズム面での優位性があっての話だし、
自作曲を歌ったからってなにか優位になるとは思えないな
あるとしたら音域面とか聞き込みしないでいいとかだと思うけど、
他の人でも選曲とか時間をかければどうにでもなることだな

486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 02:59:43 ID:wf8+EydL0]
ドニ嶋の音域だけど
低音もそこまで低くなく、高音もhiC、hiDぐらいが上限じゃね？
その辺からファルセットに以降してるし、音域は普通にROYの方が広いんじゃない
後高音の強さはかなりスゴいけど低音は弱いね
上も下もしっかり出せてる人と比べるとやはり見劣りがする

487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 03:03:29 ID:853zq02g0]
>>466
こめる上げは賛成
エフェクト強すぎて評価し辛いが総合的に見てＧの内緒妹に劣るとは思わない

海苔子も次曲待ちだったし上げには異議なし
意見出ると荒れるから放置してたが新曲良かった

488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 03:41:37 ID:kqsrvG0x0]
>>480
どＭは上げても良いと思う。初期に比べると結構上手くなってると思う。

>>466
>>487と同じくこめる上げに賛成。

489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 06:08:04 ID:takpeaOhO]
花たんがドストライクすぎる

490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/22(土) 08:28:48 ID:WkClXLn1O]
>>486
ドニ嶋の地声最高音はhiA#がいいとこだろ



491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 08:46:21 ID:O3sto2x60]
こめる上げは賛成だな、俺も
エフェクトかけちゃいるがウィスパー常にかけながらピッチある程度ずらさず歌うってのは凄いし、
他のH連中よりも強みがある

ROYは全体的に見てCくらいが妥当かなぁ
B連中と比べて肩を並べるとも思えん　声に厚みが無いし、
やまだんより高音が安定してるっつったってMIX上手い人っぽいからどうとも言えんし、、
高音は安定してるが、若干キツそうに出してる感もある　これは表現なのかは解らんけど

492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/22(土) 09:21:36 ID:x/8w9I+gO]
俺からすれば声質的に
ドニ嶋 蓮 雄大みたいな倍音利いてる声質のが
鋼兵 ROY 春の左利きみたいな声質より上手く聞こえるんだよな
ザットみたいにピッチが精密でマジでうまかったら声質とかあんま気にならないんだが

493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 09:34:17 ID:sJkN2YRhO]
thatはあのオカマみたいな声質がどうもうけつけんのだよなぁ･･･････

そういや関係ないけどmeibiって中国（台湾？）人なんだな

494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 10:29:19 ID:VpubxIv20]
>>485
節子！ちびとらは元Ｅランクで最近Ｆランクに落ちてきた歌い手や
ちびとらはＦランクの下層じゃなくて上層や！

495 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 11:43:31 ID:K+mxIbOo0]
5時過ぎましたのでまとめ

>>485
●レジ
>>388,>>390>>485を踏まえて
最近のうｐ（投稿が新しい順）
・beautiful world（ビブがわざとらしい）
・Wind Climbing ～風にあそばれて～（同等以上）
・終結の園へ（全体的に粗い）
・トライアングラー（きわどい）
・袖触れ合うも他生の縁（同等以上）

同レベル以上が2曲、同レベル１曲、粗いのが2曲ですか
元々はピッチの話だったんでビブに言及されてる最新曲以外と>>494を見るとF下層でよさそうですかね

496 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 11:44:29 ID:K+mxIbOo0]
●ROY
・やまだん（B）の良音源と同程度、長所でお互い譲らず
・Bの成り立ち（旧A中下位＋旧A下）よりやまだんはB下位
・ぽこた（C）より上
・ドニ嶋（D）と長所で譲らず
・ドニ嶋に対して範囲B～Cでの上げ意見多数
・やまだんに対して下げ意見なし
（参考情報）
・ROYはMIXが上手いはず（良MIXの曲しか存在しない）
・ROYは自作曲しか歌ってない

他Cとの比較は出ませんでした（ウル兄とのビブ比較は反論で終わったので除外）
全体の印象として①（CよりのB）か②（BよりのC）のどちらかの選択となりますね
どっちを選んでも誤差の範囲といったところでしょう
私見では上記材料で支持要素が多いのが①、参考情報をマイナスに作用させると②
今後は参考情報の扱いについて主に意見募集して下記の方向で決めます
質問：上記参考情報はマイナス要素になるか
・意見がない　⇒　>>485が細部に言及してるので①
・肯定が優勢　⇒　②
・否定が優勢　⇒　①
・意見が同等　⇒　流し

497 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 11:49:16 ID:K+mxIbOo0]
その他は以下で確定とさせて下さい
評価レスの解釈の仕方への意見も>>495-496に対してのみお願いします

新規追加
●蛇足　　　　G
●害　　 　　　流し
●りちゅある　D
●グル実　　　D

上げ
●どM　　E→D

498 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 11:53:03 ID:K+mxIbOo0]
>>496
訂正、ウル兄とのビブ比較ではなく発声比較でした

では後は評価ではなくデータ解析的観点で意見お願いします

499 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 12:20:43 ID:K+mxIbOo0]
一応ROYの評価(>>496)をどう判断して私見でBが優勢としたか書いておきます

①やまだん（B）の良音源と同程度、長所でお互い譲らず
⇒B支持
②Bの成り立ち（旧A中下位＋旧A下）よりやまだんはB下位
⇒①の補助情報でBの下層の根拠
③ぽこた（C）より上
⇒①の補助情報かつ特定のC以上確定の根拠
④ドニ嶋（D）と長所で譲らず
⇒D支持
⑤ドニ嶋に対して範囲B～Cでの上げ意見多数
⇒④の修正。④はC以上（不確定）の支持へ
⑥やまだんに対して下げ意見なし
⇒①の補助情報

500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/22(土) 14:04:34 ID:x/8w9I+gO]
りちゅあるとドmのカラオケ音源なら
りちゅあるのがワンランク上手い
湯毛よりもりちゅあるのが上手いし



501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 14:41:17 ID:wW8a0Icv0]
結局カラオケはどういう評価されるんだっけ？
優遇？関係なし？
人による？

自作曲はどっちかというと有利に働きそう
弾き語りとかはとくにね

502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 14:42:52 ID:aEhgrlFC0]
実谷は現状維持で良いと思う
最新曲にメルト入ってただろ？
あれはＥでもかなり下の出来だったし

503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/22(土) 14:47:04 ID:1R68rItM0]
宣言、これでいいと思うよー

>>502
メルト消えてるしこれからの評価には入らないんじゃねーかな。

504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 15:11:49 ID:7L3+8tZ50]
実谷も串も良いとこしか見られてなくね？
どっちも今はＥで充分

505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 15:55:34 ID:fK6E6h5k0]
宣言の話についていけないのでざっとレスを追いつつそれぞれ簡易意見しまふ。
基本的には>>497で異論なし。
それ以外の2人はレジはＦ、ROYはＣかな。レジに関しては>>495の最後の文面も加味して。
ROYについてはドニ嶋が次の宣言などで上げ候補になることも考慮しての話になるけど、
Ｂ意見もわかる中での話で、自作曲で良MIXしか挙げていないをマイナスと捉えないにしても、
Ｃの面子と比較して飛びぬけてはいない印象を持つ。
やまだんは比較できる面もあると思うが基本的にタイプ違うような…。
今までの意見を集約的に見る限りはＣの上位という位置付けの方がよいと感じてる。
曲自体が少ないし次の曲でまた上げなり現状維持なり議論って方向でいいんじゃないかと。
トゥライ然りMIXに長けた人はどこかでMIXで補える要素以外の点で突き抜けた強みがないとＢには個人的には推しにくいかな。
今回で言えば声域なんだろうけど、そこまでプッシュする要素には足りえない印象。


りちゅあるに関しては得意曲（ジャンル？）のみしかチャレンジしていない印象を持つ。
ただ生音源という話であれば湯毛も最新ライブ音源を見る限りでは歌えてるからなぁ。どうでもいいがあれは凄かった。
それでみるなら同レベルのＤの範囲内という気も。
ただそういうのは抜かして安定感はいいように思う。Ｃの面子と比較してＤ追加がいいのではという意見で。

こめるとかは次の時にまた話せばいいんじゃないのかと。



506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 15:57:35 ID:fK6E6h5k0]
↑訂正
＞今回で言えば声域なんだろうけど、そこまでプッシュする要素には足りえない印象。

→今回で言えば声域が高く安定しているの点なんだろうけど、そこまでプッシュする要素にはそれだけでは足りえない印象。


507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 16:20:12 ID:fK6E6h5k0]
またまた追記スマソ。
そういえば男性の新規追加の歌い手だとＡ～Ｃ辺りに落ち着きそうな歌い手が何人かいたよね？
・ゆるぽ
・らり
・sevenspirit
・ぷろれ
・白猫P

まぁぷろれは下の意見もあったようだけど。この辺りに入るであろう人らを分散して入れようっていうんじゃちぐはぐだと思うから、
ROYはひとまず見送りで次の宣言でこの辺りを固めて議論するってのも手かも知れないね。
まぁ今回ＢなりＣなりに入れた上で上記の歌い手の追加議論をしていくというのもありだろうけど。

508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 16:21:25 ID:aaUB/IgA0]
このスレ見てる俺がいうのもなんだけど、なんでお前らそんなに一生懸命なの

509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 16:47:26 ID:zrDKxY8G0]
くだらないことを一生懸命やるから楽しいんだよ

510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 16:58:22 ID:xudz0GuJO]
>>508
全力で遊んだ方が楽しいだろ？


レジＦ追加なんだ
ひと里の方が上だと思うが



511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 17:00:21 ID:vexjn+hC0]
こめる上げるならさ
nayutaとかかにぱん。とかココリーヌとか℃ielとかたれとかもあげてくれよ
他もわりとうまいとおもうが
FとGあわせてもいいからさ

512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 20:10:46 ID:WBTP/nt60]
>>494
>>474から比較しやすそうなの選んだ上だったのか
すまん

>>495
beautiful worldと終結の園へはトライアングラー以下のつもりで書いたんだが伝わらなかったか
ビブは特に気になった点だった
今更どうこう言うつもりはないから、それで決定なら異論はない

513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 22:49:56 ID:K+mxIbOo0]
そろそろ最後の確認といきましょうか

●レジ
Fにします
>>512さん、伝わってますよ
>>495の粗いってのはレベルが下って意味です
beautiful worldを入れても抜いてもFの上位とどっこいどっこいという結論は変わらないです

●ROY
MIX、自作曲については形勢を判断するほど意見が出ませんでした
出た分の追加意見と比較しても>>485が若干強いかなぁ
そうすると>>496と言った手前Bでいこうかなと
賛同者もいましたし
まぁ境界線上の判断だから後で下げ意見が出ることもあるでしょう（逆もまた然り）

ちなみに5時以降の評価は数えないんですが>>505さんもその文面や>>507の最後の文を見ると
渋々了承してくれそうと勝手に思っておりますがいかが？
ちなみに>>507の面子はほぼ全員タイプ違うので数に比例して作業も増すだけでしょうね

514 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 23:21:49 ID:K+mxIbOo0]
というわけで更新

●新規追加
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→B
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→D
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→F
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D

●上げ
・どM　E→D

●修正
・りる　⇒　R100(これでりると読むっぽい？）
・ランク一部再整列

515 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 23:22:28 ID:K+mxIbOo0]
男性歌い手
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ ニコチル nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear k46 Gero けんのすけ このり J じゃっく xianlong ゼブラ
　　 たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 どＭ ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ
　　 紅葉 湯毛 りちゅある
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ 王定六 くりむぞん 鋼兵 ゴム SquaDus neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu あれん 石敢當 コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

516 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 23:23:05 ID:K+mxIbOo0]
女性歌い手
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　 泥恵比寿 ハリ ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】衣世乃 うさ グル美 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　 ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO バルシェ 姫屋れん
　　 プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
　　 毛布姉 酔ぅ女

517 名前：宣言 ◆0sAn17s9NM mailto:sage [2009/08/22(土) 23:24:47 ID:K+mxIbOo0]
●移動候補
プリコ・鋼兵・こめる・ドニ嶋他

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～B
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E

※本スレで出た新規追加候補は未確認

518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 23:25:48 ID:K+mxIbOo0]
以上です、ご協力どうも

519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 23:31:02 ID:K+mxIbOo0]
ちなみに害は保留じゃなくてリストから削除しました
この反応の無さでは回転の速い新規リストに残しとくのもアレかなと思いまして

520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 23:33:08 ID:WBTP/nt60]
>>514-518
更新乙

上げ候補は男は賛成できる意見が多いけど、女の方はちょっと微妙なのが多いな
追加だとtaigaがやまだんと選曲かぶってて似たタイプだから追加しやすそう
逆にsevenspiritは新曲出るたびに評価下がってるからしばらく様子見た方がよさそう
後はぷろれと謎の人物Ｋに新作来てたし議論できたらいいな



521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 23:46:40 ID:VpubxIv20]
>>517　更新おつ！

評価の高いゆるぽを最新１曲だけ聴いてみたが上手いけど全く興味が持てないｗ
ぴんからと同じで古臭くて地味なタイプ。
ゆるぽは興味持つ人が少なそうだらかアンチも沸かずに簡単に決まりそう。

522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/22(土) 23:46:52 ID:WkClXLn1O]
うさってピッチ不安定だし声量もなけりゃ目立ったテクニックも無し、音域も並で発声も酷いのに何故Ｄなんだ？
正直Ｅの連中以下だろ
誰か納得できる説明を頼む

523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:02:11 ID:IWbUAPTH0]
>>522
旧ランキングで言うところのＢ下からＢ中に上がった経緯は、
少なくとも音程とリズムにミスがないという一点だけでＢ中に上げられてたな。
俺は抵抗したけどｗ

524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:02:47 ID:tFU/cU250]
>>522
WIMやサンドリオンでホイッスルボイス使ってるし、LNGNでロングトーン、
ファルセットも綺麗だしテクはそこそこ使えるほう
音域もWIMの地声の最高音が出てるからhiDは出るだろうし、
それでサンドスクレイパーみたいな低音歌ってるから広い方なんじゃない？
ピッチ、リズムに関しては納得できる説明と言われても難しいけど、
大きく外すことはないと思うけど
うさは穴という穴がないけど突出したものもないD中位だと思う

525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:14:55 ID:rMXmy0tz0]
うさがD中位なら
プリコや実谷や串やバルシェやわたあめあたりはDにいたほうがよくないか？

526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:31:23 ID:tFU/cU250]
実谷、バルシェは上がってから新作来てないし、3曲待ちの状態かと
プリコは発声はAやBでも遜色ないぐらい突出してるけど、ピッチはEでも下位レベル
音域も広くないし、ピッチ改善しないと上げは難しいと思う
串とわたあめはよく知らないけど上がると思うなら比較意見を出してみたら？

527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:32:12 ID:bBlfvIfJO]
>>525
プリコ上げはわかるが
他は別に今のランクでいいんじゃね
てか上げ意見出してる奴はちゃんと出来が悪い音源も聴いてるのか？

528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:35:05 ID:rMXmy0tz0]
できの悪い音源とかいったら
うさとか過去にいっぱいあるんだけどｗｗｗ

529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:40:05 ID:tFU/cU250]
プリコのダブラリみたいに最新3曲に入ってるものでってことでしょ

530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:43:48 ID:rMXmy0tz0]
じゃあ、俺が上げた歌い手の最新３曲をそれぞれ何ランクかとと
うさの最新３曲のそれぞれのランクを教えてくれよ



531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:48:47 ID:bBlfvIfJO]
>>530
>最新３曲をそれぞれ何ランクかと

まず評価方法すら理解できてないならROMれよと言いたい
あと、自分が上げたい歌い手がいたり納得いかないランクなら、自分が意見出して比較するなりなんなりしろよ
なんでお前の一意見にこっちが合わせて評価する必要があるのかと

532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:51:46 ID:rMXmy0tz0]
しばらくまってあげるから
よろしく頼むよ
意見出そうにもここの評価方法をみてみんとわからんからな
過去ログは眺めたけどさっぱり意味不明

533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:53:02 ID:tahDgFTl0]
出来の良い悪いじゃなく最新３曲だろｗｗｗ
全歌い手にいえる事。
話題になってる３人のマイリスの投稿順にするとこんな感じか。

◆うさ
Just Be Friends
magnet
トエト

◆実谷
夕日坂
メグメグ☆ファイアーエンドレスナイト
AILE -アイル-

◆バルシェ
トウキョウト・ロック・シティ
proof of life
IMITATION BLACK


このラインナップだけ見れば実谷バルシェらは上げに賛成だが、とにかく今は上がったばかりだし次曲待ちでいいだろ。
急ぐ必要もない。
Ｄの中じゃうさも微妙だが、ほんこーんだって微妙だｗ

534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 00:59:18 ID:zJS9TIIsO]
Ｄの中だと侑宇清音とふるぅふぃの方が…
数スレ前の下げ忘れ議論の時名前出し忘れたけど、ここまで意見が出ないとは思わなかった

535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:06:22 ID:TFSQ6GrP0]
宣言中自分の意見言えなくてつまらんかったから漁ってたまとめ

ウマス部門
にゃあ（A推薦）　…ヘッドセット音質だけどすんげー上手い（特に下）
www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
山さん（B推薦）　…野生のBump藤原か、高１らしい
www.nicovideo.jp/watch/sm4537859

変わり種部門
アルプス壱万尺（推薦なし）　…目指せ米良さん的な
www.nicovideo.jp/mylist/4851868

536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:10:31 ID:TFSQ6GrP0]
はい間違えましたよっと

変わり種部門
アルプス壱万尺（推薦なし）　…目指せ米良さん的な、いよかんや雄大は相手が悪いので比較しないこと
www.nicovideo.jp/watch/sm6244559


537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:19:40 ID:J9UnXVN60]
にゃあ滅茶苦茶上手いなぁ
けど追加基準満たしてんのかな
マイリス非公開と挙げてるの二曲じゃ追加厳しいかもしれん

538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:23:35 ID:FaOtaLOD0]
ガチ2曲で基準はクリア。マイリスの公開は必須じゃない。
追加するしないは意見がまとまるかどうか次第だね。

539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:32:17 ID:TFSQ6GrP0]
あ、そういや>>249の指摘で雄大消さなきゃいけないんだっけ？
と思ってチェックしたら普通に動画見れた上に新曲が来てたでござるの巻

www.nicovideo.jp/watch/sm8002156

540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:41:39 ID:J9UnXVN60]
前雄大星に願いを挙げてなかったっけ?
気のせい？



541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:50:58 ID:dHhZuKSJ0]
栗プリンより確実に上と思えるＥとＦが見当たらないんだが。

542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 01:57:21 ID:XkjOb5Mf0]
>>541
それはない……

543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 02:01:11 ID:i/f4M0mS0]
>>537
にゃあ上手いけど発音と声が好きじゃないな。すこしくどい？Ａでもいいと思うけどね
>>539
この人もテクとか発声とか凄いけどなんか色々と勿体ないなｗなんか日本人受けしなさそうな声。発音も変だし
あとＭＩＸが悪いね。もっとコンプかけてボーカルの音量落とせばましになるかもね


544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 02:02:37 ID:dHhZuKSJ0]
>>542
すまん具体的に挙げてくれないか。

545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 02:14:18 ID:FaOtaLOD0]
>544
すまん、まず栗プリンより確実に上と思えるＥとＦが見当たらないと思った理由を
ＥとＦのメンバーと比較して具体的に挙げてくれないか。

546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 02:44:29 ID:dHhZuKSJ0]
>>545
栗プリンの音感、リズム感、声域、表現力と比べられる相手がいない。
好んで日本語の歌を歌う以上、Ｃ以上は発音の壁があると思うが。

547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 03:00:39 ID:i/f4M0mS0]
そんなこと言ったらさっき貼ってたＢの雄大も英語の発音かなり悪いぞｗ
たろうだって発音変だなと思う事が多いのに、栗プリンだけそこ気にするのか？

548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 03:03:14 ID:bBlfvIfJO]
>>546
ＥとＦに確実に上と言えるのがいないと思うなら
>>546がＥの中で上位だと思う歌い手と栗プリンを比較よろ

549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 03:19:08 ID:dHhZuKSJ0]
>>547
最近の栗プリンは日本語が変だとは思わない。


>>548
Ｅには比べられる相手がいないんだからＤ下位から出す。
系統も似てるしうさと比較で同等以上でどうだろうか。

550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 03:36:32 ID:u4mkEJVS0]
ドニ嶋はやっぱりCでいいと思うな
Bという意見もあるが、とりあえずCに上げた上でB候補としてまた議論していきたい
C以上の実力ということに異論はないようだし



551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 04:29:25 ID:VbDRTcAQ0]
チェロスはいかがでしょうか？
Dあたりで
www.nicovideo.jp/mylist/4175484

552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 08:10:55 ID:TFSQ6GrP0]
>>549
日本語が変だと思わないなら>>546の最後はちょっと変だなｗ
リズムにでも影響しない限り発音は評価に入れないってことだったはずだから
外国人が日本語歌詞歌う時も同じでいいんじゃない？
こればっかりはネイティブとの埋めがたい差があるから大目にみてあげないと

553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 08:13:15 ID:IWbUAPTH0]
どうでもいいけど
プリコの音域が広くないとかかれてて驚いた。

554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 08:32:30 ID:UOyBGk9L0]
>>535
にゃあ、アルプス壱万尺は追加しても良いけど山さんは
声変わりもしそうだしトイレで歌って居て判断しづらい少し様子を見た方が良い。
アルプス壱万尺は議論の時にクラヲタの人が出てきそうｗ

>>551
チェロスはhalyosy見たいな歌い手だなｗ　再生数も６万で結構多い
halyosyとは少し感じが違うけどチェロスは住人の興味を引きそうな歌い手だから面白いと思う。

555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 08:46:20 ID:UOyBGk9L0]
栗プリンは慌てて２ランク上を狙わずに
まずは確実にＥランクに上げで候補にだしたらどうか？
Re:A リツカあたりと比較すれば荒れずに直ぐに上がると思う。

556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 10:29:19 ID:Lywq9E/d0]
俺をランクに入れるとしたらどのあたり？

557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 10:49:21 ID:+a1NoOgG0]
>>556
URLをよろしく

558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 10:57:11 ID:IWbUAPTH0]
>>556
中音域だと安定してるけど、
低音・高音域だと無理に声をひねり出してピッチが疎かになる嫌いがあるよね。
あと得意の中音域でも表現過剰なところがあって、何かの影響を強く感じる。
悪く言えばモノマネっぽいというか、うまく見せようとして実際そこそこうまいんだけど、
声に芯がないせいで空回ってるというか。
もっと発声の勉強をして、自分なりの声を見つけることが第一だと思う。
今のランクだとよくてＤマイナーってところかな。

559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 10:59:50 ID:byctOENy0]
栗プリンはピッチが粗いから今のままでいいと思う
Ｄとか本気で言ってるなら面白いが

560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 11:52:01 ID:iu9gDMqZO]
>>559
七色聞く限り全て合ってるけど？
ピッチはパンダ氏の方が荒い。



561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 12:11:51 ID:dHhZuKSJ0]
>>552
>>555
まずはＤにって思ったんだがｗ
１つ上げる意見はこれまでに俺以外からも出てる。

>>558
誰だかわからない>>556をそこまで評価できるなんてすげえな！
栗プリンのことを言ってるようにも読み取れるが、
最新3曲が当てはまるのかどうか。

>>559
最後の無駄な煽りはいらないから、
どの曲で誰と比べてピッチが粗いと判断したのかを具体的に。

562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 12:13:02 ID:tJlovzov0]
>>556
音痴。評価する価値なし

563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 12:26:37 ID:EKKeDOht0]
>>561
俺ってたぶんariのことだと思うよ

564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 12:57:59 ID:m0JLkUNg0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手
プリコ・鋼兵・こめる・ドニ嶋・栗プリン・海苔子
（実谷・バルシェは意見が割れ過ぎ）

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～B
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→Ａ
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→Ｄ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E
・アルプス壱万尺　www.nicovideo.jp/mylist/4851868　→？

565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:05:28 ID:m0JLkUNg0]
>>564
にゃあは女性だった。

566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:09:02 ID:TFSQ6GrP0]
アルプス壱万尺についていろいろと間違えてたみたい
先ず>>536の歌い手はアルプス壱万尺ではなくdomino
俺が紹介したかったのはdominoの方なので>>536の名前をdominoにするのが正解
ちなみにマイリスは無し
しかも名乗ってないので追加は無理かもしれないと思い推薦なしとしていた

ついでに>>564のにゃあは女性

567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:09:40 ID:OpNBnAdq0]
テンプレに以下の文をつっこんどけ。

・この評価はスレ住人の素人耳で議論して出来た評価です。
　世間一般の歌唱力とは乖離している可能性が大きいです。
　この歌唱力ランクをスレ外に持ち出すと笑われるのはあなたです。

568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:15:23 ID:cFUqaMXb0]
棒もアイシテ【゜Ａ゜】

569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:18:16 ID:m0JLkUNg0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手
プリコ・鋼兵・こめる・ドニ嶋・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～B
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→Ｄ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→Ａ
・domino　www.nicovideo.jp/mylist/4851868　→？

570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 13:24:11 ID:TFSQ6GrP0]
>>569
domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559

だよ。
名前は動画の投稿者を見ないと確認できない



571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 14:21:42 ID:QJeTBmV+0]
>>561
ピッチに関しては誰と比較というのは余り関係ないんじゃ？
因みにリツカと比較するとリズム、発声、ピッチはリツカが若干上

572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 15:02:43 ID:IWbUAPTH0]
ここの住人はネタをヌルーするどころか
殺しにかかるから困る…

>>561
栗プリン大好きなのは分かるんだけど、
自分からは具体的意見を出さずにあげく他の人にだけ具体性を求める姿勢ってどうよ？
あと栗プリンのアゲ意見があると言っているけど、同じように過去ログをたどっていけば
どうして栗プリンがＢ下下に落ち着いていたかも見つかるだろう。自分の都合のいい意見を拾って、
それがそのまま自分の意見を補強してくれるなんて考えないでほしい。
いつだったか忘れたけど、確か栗プリンとリツカの比較があった。
そのときはランキング的には安定感があるリツカの方が上だけど、栗プリンの方が表現力があって面白いというものだった。
というかリツカのサゲ意見だった。
むしろ俺が書いた。

573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 15:37:39 ID:HyY26Typ0]
>>549
栗ぷりんがうさに勝ってるのって表現力だけだよ。
さすがにいきなりDの歌い手と比べると差が顕著だと思うがねぇ…
もし、二人を聞き比べてほぼ同等と思うなら、もちっと音楽聴いたほうがいいかも。

あ、初恋に限って言えば同等レベルかもしれんｗ
初恋のうさのピッチとリズム感ひどかったからな。Dのレベルじゃなかった。

574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 15:44:21 ID:DLnhVkmC0]
あいかわらず適当なことばっかりいってるスレだな
べつにうさの初恋もひどくないだろ

575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 15:54:02 ID:IWbUAPTH0]
>>574
ひどくはないよな。つまんなかっただけで。
初恋はちょうちょのが出色のデキだっただけに、
同じ方向性の作品は総じて見劣りするというのが俺の見解。
ちょうちょのだって走ってるだの反対意見があるかもしれないけど、
それを差し引いてもアレは曲とちょうちょの個性が嵌ってたと思う。

つーかうささげない？
それで今ちらほらでてるアゲ意見がけっこう落ち着くと思うんだけど。

576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 16:07:29 ID:zJS9TIIsO]
>>575
下げ意見もよく出るけど布団姉さんと同レベルやＤ中位意見も同じように出ている
>>522のような意見に>>524みたいな意見が出てるし、下げ議論を進めるには下げ側に具体的な意見が必要だと思う

577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 16:34:28 ID:HyY26Typ0]
>>574-575
いやいや、あれはひどいだろ。耳大丈夫か？
あんな走ってて聴いてて気持ち悪い（リズムと合ってないって意味でな）初恋はうさだけだぞ…

初恋以外はDレベル以上で安定してると思うけど、下げるなら理由欲しいな。

578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 16:43:52 ID:6/+jeaps0]
拾い漏れしてる人から興味あるのだけ

☆彩☆
www.nicovideo.jp/mylist/12269647

にゃーん
www.nicovideo.jp/mylist/13885188


☆彩☆はC、にゃーんはB推しで
両方上手いと思う


>>569
ゆるぽはEって評価もあったはずだが
A～Eってかなり拾い範囲になるけど。評価しにくい歌い手だからなぁ

579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 17:05:57 ID:IWbUAPTH0]
>>577
わるい、聞き直したらひどかった。
１フレーズの途中でリズムが必ず遅れるし、音も上ずってる。
ただ、あそこまで全体的にずれてると、ミクスチャーも疑いたくなるな。
それともmixがしょっぱいと常にこれくらいのデキなんだろうか…

580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 17:07:27 ID:910nnyGo0]
何この新規を貼る流れｗ
じゃぁ比較的古参の歌い手だけど自分も一つ。ちなみに耳は素人なんで大目に見てちょ。

ハガー
www.nicovideo.jp/mylist/3862912

以前にも貼られたことあるかも知れないけど、改めて。
初期は音質が糞過ぎてどうしようもなかったんだけど、最近の3・4曲……も比較的糞かも（笑）
エコーかけすぎなんだよなぁ。。。ただ歌唱力としては計れると思う。
どちらかというとパワーボーカル系でビブも抑揚を抑えててテクとしてはなかなか。
声質や歌のもっていきかたはリスペクトしているだけあって遠藤正明っぽい……かな。

具体的指摘なしで申し訳ない所だけど、鋼兵と同等又はそれ以上はあると思う。
湯毛と同等レベルはあるかな。
Ｄ～Ｅってな所で。最新3・4曲で見ればＤあるんじゃないかと。

追加するほどでもない、いやいやＤだＥだＦだ何でもいいんで追加候補どうでしょう。





581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 17:11:41 ID:zJS9TIIsO]
>>579
遅れてる……？
うさの初恋はむしろ走りまくってて気持ち悪かったはず…

582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 17:34:17 ID:IWbUAPTH0]
>>581
俺は専門的な知識がないから表現がいまいちかもしれないけど、
１フレーズの音の長さに注目して聴いてみると
前半にアクセントを置いて後半を伸ばすようなフレーズでも
1語1語の感覚を等間隔で歌っているせいでリズムがぐちゃぐちゃに聴こえて、それを遅れると表現している。

583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/23(日) 18:23:42 ID:8rE5SZYtO]
ロイのBが凄い浮いてるな

584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 18:25:53 ID:dHhZuKSJ0]
うさの初恋は部分的に走りまくってるし微妙に遅れてる。
走りまくってるとこのMIXは加工するの面倒だしあれで十分だと思うが。

っつかうさの最新3曲で下げたらＤのハードルが高くなり過ぎだろ。
うさより下のＣ～Ｄ歌い手がいるのにＤにどんだけ求めてんだよ。
そもそもちょうちょや海苔子がＤにいるのが原因なんだろうが。
それに比べて新規出してる奴はハードル低過ぎだろ。

585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 18:29:51 ID:HyY26Typ0]
>>584
まぁうさは初恋が悪いだけで、他の曲はDの力は持ってると思うし、
どうしても下げるならランキング的な都合以外でちゃんとした理由ほしいな、と思っただけ。

ついでに、栗ぷりんの初恋はそのうさの初恋と同程度とも書いたんだけど、それに対して反論は？


586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 18:41:06 ID:IWbUAPTH0]
うさはどう考えても過剰評価じゃないか？
音程・リズムが安定しているといっても、口先であわせてるだけだろ。
あの歌唱方法なら今のランキングにのってる奴でよほど音感がない奴以外は
たいてい無難なデキに出来る。
このスレ住人が重視しているピッチで現Ｅのメンバに勝っていたとしても
音楽としての表現力を置き去りしたあの歌唱方法ではデメリットの方が大きすぎると
感じているので、正直うさのＤランクは過剰評価だと思う。
あとうさのサゲ意見が出ると他にもっとヘタな奴がいるという意見が出るけど、
もし本当にうさよりもだめだというなら俺はその人たちもまとめて下げた方が適切だと思う。

ちなみに最新３曲のJBF、magnet、トエトも上と同じ理由でしょっぱいデキだと感じてる。
特にトエトはウィスパーのつもりかしらないけど、ボソボソ歌っていて非常に聞き苦しい。

587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 18:42:06 ID:dHhZuKSJ0]
>>585
栗ぷりんの初恋はピッチもリズムもうさのより悪いだろｗ

588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 18:48:49 ID:IWbUAPTH0]
>>587
今聞いてきたけど、リズムは栗プリンの方がまともだったよ。
音程はすごかったが…。

589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 19:22:08 ID:m0JLkUNg0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手
プリコ・鋼兵・こめる・ドニ嶋・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～E
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→D
・ハガー　www.nicovideo.jp/mylist/3862912　→D～F
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→A～B
・domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559　→A～C
・にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188　→B
・☆彩☆　www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C～E

590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 19:39:04 ID:m0JLkUNg0]
>>570
dominoは意見が出そうな範囲でＡ～Ｃで評価を入れて見た

>>578
☆彩☆はＥの歌い手と比較してＥまでは評価がでそうなのでＣ～Ｅにした。
にゃーんは俺も文句なしでＢに押したいｗ　野宮と比べても行けると思った



591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 19:46:18 ID:IWbUAPTH0]
いや、にゃーんはPOPS・JROCKに限れば歌和よりもうまいと思う。

592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 19:50:40 ID:m0JLkUNg0]
>>591
そうかｗ　
にゃーんは久し振りに上手すぎて電気が走った！
最初はまた新規紹介かよ、面倒臭せーなって思ったが
聴いてみたら面倒だなんて思ってサーセンｗって感じだった！

593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 19:55:51 ID:tFU/cU250]
>>553
ごめんLIQU@と勘違い
メルト消されてるみたいなんで低音はダブラリ、高音はWIM聞いたけど、
mid1E～hiD♯は出てるっぽいから、女歌い手の中では並より上だね

>>591
にゃーん天樂で高音出てなかったり上手いけど多少ピッチずれがあるよ
海苔子上がったとして互角のＣが妥当だと思うけど


追加だと謎の人物Ｋカラオケ動画は除きここ4曲の完成度高いな
Yoshihって人にmixやってもらってるみたいだから完成度が急激に落ちることもないだろうし、
Ｃ追加推しで

594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:01:01 ID:HyY26Typ0]
>>586
基本的に歌の評価って減点方式になって、うさはほとんど減点出来ないタイプの歌い手。
それ故のDランクだろう。うさがCやBにいたら過剰評価だとは思うけど、Dの歌い手と比較しても遜色は無い。
あくまでこのスレの評価方式（最新3曲）の場合だけどね。

>>587
栗ぷりんは悪い部分も多いけど、その分うさと比較して表現力が高め。
総合評価でどちらの初恋もE-F程度の音源だと思う。
うさは他の曲はDの出来、栗ぷりんは全体的にE-Fの出来。
よって栗ぷりんのDは無いなーって論ですぜ。

595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:01:46 ID:TFSQ6GrP0]
>>590
domino紹介したの俺だけどCも無いと思う
ついでに言うとdominoって男だよ

596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:06:48 ID:910nnyGo0]
新規の表を見ていると、やっぱり歌うまい人の歌ってみたへの参入が増えていることを感じるなぁ。

597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:12:46 ID:IWbUAPTH0]
>>593
ピッチずれって正直カラオケレベルの歌に対しては指摘点としていいと思うけど、
にゃーんに限らず自分の歌い方が確立してる人に対しては重箱の隅突付きにしかならないと思う。

598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:18:07 ID:scwAro3K0]
そういうスレだともいえる
うさやじゃっくこそ理想の歌い方

599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:18:30 ID:i/f4M0mS0]
ピッチずれってか見るべきは音感じゃない？
ピッチずれててもはまってるならいいし、明らかにコードにも乗っからずに気持ち悪かったらだめだし。

600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:19:49 ID:dHZMMgrB0]
>>597
そういうスレだって理解してないの？だから補正覚えれば簡単にあがるんだよ、ここでは。
歌い手の魅力ランクかなんかと勘違いしてない？



601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:20:43 ID:2XU48PAjO]
>597
Aランクの基準は重箱の隅つついた結果かそうですか

602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:21:47 ID:IWbUAPTH0]
>>600
正確にはランキングについては、な。
スレの趣旨としては特に外れちゃいないよ。

603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:51:25 ID:dHhZuKSJ0]
>>594
栗ぷりんはその評価方式（最新3曲）だからＤでいいんだろ。
F@Fの出来はそこまで良くないが他2曲は釣りが出る。

新規多過ぎてめんどくせーな・・・
ピッチの細かいズレは歌い方が確立してようがしてまいが、
完成度の低い音源上げりゃ指摘されるのは仕方ないと思うよ。
たかがニコ動にそこまでの完成度求めんなよとは思うが、
その結果がマイリス数なりこのスレのランクみたいなとこに出てんだろ。

実際にゃーんのアクエリオンのピッチずれは気分悪くなるだろ。
声の厚み作るために常にディレイか別録りの音源重ねてるから
全体的に完成度が高い音源が多いと思うがＢはさすがに過大評価だろ。
ピッチが若干甘い分、ルシュカより上はないと思うからＣ～。

604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:52:16 ID:YVDp5G60O]
ひとつ言っておくけど
にゃ－んは烈火と同じプロだぞ（ジャンルは違うけど）
それでもランクに追加するのか？

605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:53:33 ID:TfbNqawf0]
なにがなんだかわからん

606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 20:57:21 ID:zJS9TIIsO]
>>604
それじゃアブソとサリヤとＡ～ＹＡはどうなるんだって話に

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 21:07:51 ID:dHZMMgrB0]
プロとかどーでもいいって。烈火はＤかＥだろ。

にゃーんって初めて聞いた。Ｂ、Ｃならどっちでも文句でなそうだ。
俺はＣを推す。
つか、空間エフェクトひでぇな･･･聞きづらい。

608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 21:18:44 ID:ey3RiL4J0]
にゃーんも烈火もさっさといれちゃったほうがいいんじゃない？
その手の議論したいひとをここの集めて隔離するのがこのスレの目的だし

609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 21:32:10 ID:LQDUcRB8O]
烈火は次曲待ち
うさより下はないからＤ～Ｃだろう

610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 21:45:23 ID:4bbBYL9U0]
www.nicovideo.jp/watch/sm8018387

湯毛新曲



611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 22:33:58 ID:2U6DVOkd0]
パーラーの七色って評価対象外なの？
対象内だったらもう一回評価し直してもいいと思うんだが

612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 23:43:43 ID:948K8pgh0]
ルシュカの何が凄いのか分からん
ＣＯＬＯＲのキー下げは高音が出せないのかピッチに余裕を持たせる為か知らんが
カツゼツも悪い。日本語だから仕方ないかも試練が…
それと新曲にも言えるけど声が伸びきってない。ビブラードの震えが汚いのもあって変。
幾らにゃーんが音源加工で完成度を高めてるからってルシュカより下は無い。
発声はルシュカも凄いけどにゃーんもプリコも凄いから差はないし。
キーを下げてピッチを合わせた方がプラスになるのは可笑しい。


613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 23:54:08 ID:TyWOhrvj0]
☆彩☆聞いてみたけど、Eはないだろと思う。
あまり色んなタイプの曲を歌ってないし、独特な感じだから評価難しいけど
Bでもいいと思う。削除前のキッチンやmujkと比べて遜色があるとは思えない。

614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/23(日) 23:56:15 ID:mS97Yr2w0]
>>604
テンプレ嫁糞新参

615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:03:08 ID:t5hrVaL50]
>>613
ｷｯﾁﾝやmujkと一緒ならAだろと突っ込まざるを得ない

616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:03:29 ID:IWbUAPTH0]
新規追加多すぎだから2曲以上の基準を5曲くらいにあげたほうがよくない？
思いつきで１，２曲アップすることはあっても、
それ以降続かない歌い手も多いだろうし、
そういう歌い手をわざわざニコニコの歌い手として括りでランキング管理する必要性をあまり感じないんだよな。
隔離という意味でも。

617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:05:43 ID:948K8pgh0]
>>613
彩は優しい音色が上手くてＣレベルあるけど他の曲と相殺でＤが妥当
Ｂはないしキッチンやmujkと互角もない

618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:08:03 ID:ZNegD7Tq0]
つーか最近、ランキング表記が変わる変わる少し前辺りから
異様に評価の基準が甘い上に投げっぱなしジャーマンな評価が増えた気がする。
前はむしろ新人に厳しかった傾向があったような。

619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:14:12 ID:ZFCaB7rL0]
赤飯が基準を甘くしたのが悪い
新人よりも赤飯の方がよっぽど甘い
磁石が対象外って無茶苦茶な事を言っている方が甘い

620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:27:28 ID:BJ7B4GYG0]
赤飯の話で流すのはやめめるべき
女は厳しくいれすぎてその人基準で
追加しようとするもんだからどんどんカオスになっていってる
だから入れたとたんに上げ議論がでる
個人的にNEKO仮面、海苔子、Lilithあたりは分野はいろいろかもしれんがセミプロっぽいと感じる
そこらへんがDにいたりEにプリコいたりするからごちゃごちゃになる
最近の女の上げ意見の多さみても
ほかの人もこの人上げてほしいって思ってる人のおおいんじゃない？
実際男のときよりはるかに粘着質な重箱つつきがおおいしね

>>612
ルシュカはうまいよ
野宮がBでルシュカがCってのは違和感を感じるくらい



621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:29:33 ID:CDOUVPkx0]
栗プリンがＤになったらＥＦの奴等が上がりまくるぞ

622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:31:23 ID:0pLvcxeYO]
ROYがBに入ったり確かに新規に甘くなってる感はあるかも。

623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:35:21 ID:IV+5DXBa0]
不満なら具体的に比較してみろってずっと言われてるのに、未だにまともな意見出ないよな
現状変動否定意見の方が具体的だから動かんだけだろ
音域すら具体的に指摘できない奴が多いぐらいだし無理な話か

624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:45:47 ID:BJ7B4GYG0]
別に俺の押す歌い手じゃなくてもいいから
女ランクはぼちぼち引き上げて言ってほしいってのが願いだな

625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:49:32 ID:t5hrVaL50]
甘くなってたと自戒の意味で言ってるなら理解できるんだけど
他人に言うのはズレてる
だって自分がより説得力のある反論入れてれば済む話なんだから
宣言中不在だったなら後から説得力ある下げ意見出せばいいだけの話
愚痴を言ってても始まらない

626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:54:54 ID:ZNegD7Tq0]
俺は逆に全体的に下げたいくらい。
同人なんだからもっと評価を厳しくした方が商業作品と
比較したときにブレが少ないと思う。

627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 00:58:51 ID:ZNegD7Tq0]
>>625
無茶を言うなと言わざるを得ない。

628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 01:22:14 ID:fdCCnTHb0]
☆彩☆がmjukと互角って聞いて久々にmjuk聞いたけど、
>>621よりも馬鹿馬鹿しいな。
過大評価してＤ～Ｅでもいいと思うがランクに入れる必要あるのかね？

>>612
ルシュカの何が凄いかわからんのは同意するが
このスレの上位＝魅力的な歌い手とは限らないと思えば大丈夫だ。
ルシュカはＣに見合うだけの実力を持ってる。

>>589の新規にＡとかＢとか多過ぎだろ。
Ｄ評価のちょうちょより上の歌い手が何人いるんだか。

629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 01:25:35 ID:X3vDb/T+O]
前の議論で盛り上がったドニ嶋と他数人の新規追加で誰か宣言しようぜ
このままだとまた追加が溜まる一方だ

630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 02:28:23 ID:Ju8Drt0KO]
そう言えば新規追加の件って現行のランクでいうＤ以下の推奨が多いってんで一度基準を設けて整理したよねｗ
それ以降は上限でＤ以上に触れるようなので発掘みたいなのが暗黙の了解になってた気がする。
推薦ランクが高いのばかりなのも必然か。
ただ上で挙がってたような５曲みたいな制限はあってもいいかもね。
推薦時に３～４曲しかうｐがないとかはちょっと追加に関して億劫にならざるを得ない。



631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 02:56:09 ID:V0PW/bBm0]
今までこのスレで数人紹介してきた俺としては
何十人と無名当たって見つけた一人二人を紹介してるんだからA～Cが多いのは当たり前
それ以下は推薦しても滅多に興味もたれないしねぇ

とりあえず纏まりそうな人をがっつりといって数を減らしたいなあ

●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　H→G

●新規追加
・sevenspirit　C
・白猫P　B
・taiga　B
・遼　C
・ハイジ　E
・菜月　F
・謎の人物K　C

この辺で
更新は木曜の22時でいいかな
新規の意見は朝の5時まででどうでしょう

632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 02:59:38 ID:IV+5DXBa0]
少し人数多すぎではないだろうか？
遼とか菜月はほとんど意見を見たことないし

633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 03:03:35 ID:V0PW/bBm0]
>>632
宣言は意見引き出すって意味合いもあるし、
多少はガツガツいかないと消化できないと思う
全くでなけりゃ害みたいにスルーすればいい

634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 05:15:28 ID:aHKNdq1R0]
☆彩☆は声質や歌い回しがすごく良いと思うんだが、
歌の上手さという観点からだとＢぐらいかな。

>>638 の言うように魅力のある歌い手=上位ってわけじゃないんだよな。
歌い手からしたら「上手い」より「 味がある」って言われた方が嬉しいんだけどね、実際。


635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 05:30:35 ID:HyDxDAYf0]
>>603
F@Fに至ってはFランク以下のレベル。
残り二曲もどう贔屓目に見てもEランクがいいとこだよ？

残り二曲が、具体的にDのどの歌い手のどの曲と比較して、どう勝っているのか、明確に言ってごらんよ。
言い出しっぺがしっかりとした論を作ってくれなきゃ進まん。

636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 10:17:01 ID:rBu9QGvp0]
www.nicovideo.jp/mylist/3540872

はるよさんはどうかな？Fぐらいに入りそうな気がするが
Gだとしても一応メルトで追加基準満たしてる

637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 10:21:48 ID:ndIt4+GiO]
>>631
のり子の上げも入れてくれ。
のり子がＣにいないと謎の人物のＣに賛成出来ない

638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:01:16 ID:kPmtAqI3O]
>>594
うさが減点できないタイプの歌い手とか言ってる奴等何人かいるけど意味が分からん
発声とピッチなんてE以下
声量はGクラス
テクニック面でも評価できるのは微妙なホイッスル…(？)くらいだし
歌い手ランキング七不思議の一つに認定する他ないです

639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:10:33 ID:+B3AYxqk0]
いちご　www.nicovideo.jp/mylist/6471785

↑　この人どう？
グルーブ感がイマイチな気はするけどCかDはあると思う

640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:28:58 ID:+B3AYxqk0]
たぶん自分の　www.nicovideo.jp/mylist/11017170

↑　プロ並みのオリジナリティ？に加えて安定感がすごすぎる
AかBはありかと



641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:30:15 ID:d5OLrpVbO]
うさはボカロそのものをを採点するみたいになるな
初音ミクはこのランクだとどこ？って聞くようなもん、そういう歌い手

642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:50:30 ID:aHKNdq1R0]
Ｂ候補の2人聞いた。
taigaは安定感◯でＢ。赤飯かと思った。
白猫Ｐは惜しいけどＣぐらいかと。

643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 11:51:09 ID:ECo66Frm0]
>>641
ボカロみたいにピッチが正確ってわけでもないので、その例はどうかと思う

644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 12:13:25 ID:/lx3XZ+qO]
>>625
同意

まともな意見や比較も出さずただ〇〇下げろ〇〇上げろとか言ってるやつはなんなの？

645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 14:30:32 ID:T75Tdv/P0]
>>631
その中で気になったのだと個人的な主観入るけど、
やまだん＞taiga＞湯毛＞鋼兵
なんだよね、自分の中だと。別にランク毎に分ける必要性もなく同ランクにいてもおかしくないだろうけど、
やまだん・Ｂ＞taiga・Ｃ＞湯毛・Ｄ＞鋼兵・Ｅ
というのが自分の位置付け。taigaはビブを多様せず（というか聴いていて自然な使い方）に歌全体としてしっかり仕上げられるようになればＢを推すけど、
現状荒削りな節もあるし上げ候補ありきでのＣが妥当じゃない？最新曲でのやまだんのライブ程度に安定的に歌えるのがわからない限りは安易にＢに推したくはないかな。
話逸れるけどそういう意味もあって自分的には赤飯も総合的に見てＢ評価なんだけど今回の話には関係ないかｗスマソ。
鋼兵についてはゲロがＤに追加になっているのもあってＤでも良いのかも知れないけど、
最近の湯毛（録音やライブ音源含め）と比べると少し劣っているような気がするんだけどそれも同ランクの範疇なのかな？
ゲロと湯毛と鋼兵の差をしっかり展開できる意見が見えるようならＤ上げでも不満はなし。

という上記の個人的な思惑を排除するならやまだん＆taigaがＢで鋼兵がＤでもピンからキリで解決かなとは思ってる。

その追加候補での他の歌い手との兼ね合いは個人的には問題ないけど、>>637みたいな声もあるようだし色々な人の意見待ちって感じで。

>>644にも同意なんだけど、いざ追加とかなるなら最終的な段階では具体的な言い合いが欲しいよね。

646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 14:37:56 ID:4BtVS15X0]
>>639
いちごさんの『わがまま』は神

647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:02:11 ID:yg6oZleS0]
>>589
ほんと、こうして見ると甘いなぁ、、前から感じてたことだけど
ゆるぽとかa何て絶対あり得ないだろ　ファルセットはかすれ気味だし、音程も微妙
特に何が良いってのが無い　同じ弾き語りでaxeleやたかびと比較し、それ以上って要素が何もない
甘く見てもD行くかどうかだろ　Eくらいが妥当
そんなのが結構ある　赤飯はどうなのか解らんが、やっぱ甘く付け過ぎだよな　
比較して評価ださんと　個人的な感想でランク言われても説得力無い

648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:12:13 ID:Aznuo6DR0]
>>647
ちゃんとした比較どうぞｗ

649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:17:21 ID:7t5ABhVqO]
>>645

ジャム系統でその四人を並べてるんだと思うんだけど、
鋼兵はジャムが好きなだけで歌唱法としては他の三人とはあきらかに違うと思うよ？

少し前ならAXSやサーフィスやDA PUMP、古くは小野正利みたいに低、中音域から既にミックスボイスで歌ってる感じだと思う。

他の三人に「右肩の蝶」歌えって言っても多分モノには出来ないし、
鋼兵に「真っ赤な誓い」を熱く歌えって言ってもどうしても落ち着いてしまうと思う。

R＆Bの歌手や女性歌手に声の出し方が近くて、ニコニコでの熱い歌い手の中ではあまりいないタイプかな。

なのでその並びで考えるのはちょっと違う気がするな。

Ｄは妥当だと思うけどね。

650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:19:51 ID:kPmtAqI3O]
うさのピッチがボカロ並に聞こえるのなら耳鼻科に行った方がいいぞ



651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:21:54 ID:0OoBd0Pn0]
本当に耳鼻科で直るんだろうな

652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:40:29 ID:IV+5DXBa0]
こめるの最新2曲はピッチが随分改善されてるみたいだけど、
他はエフェクトでかなり誤魔化してるな
ピアノ・レッスンは少し走ってるしリトルグッバイ聞くと高音にまったく伸びがないし、
上げる前に数曲様子見たほうがいいように思える
特に比較意見出てなさそうだし、比較出るまでは上げ反対で

>>640
「たぶん自分の」はマイリスト名でユーザー名は名無しだよ
その人動画のたぶん自分もタグロックしてないし、
配布してるmp3もたぶん名無しとか名無しになってるから、
名前はない名無し投稿
このスレでここ3スレぐらい連続で貼られてるけどスルーされてるし、
今の住人は興味ないみたいだし、どうしても入れたいなら数スレ待ってから貼ったら？

653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:48:50 ID:uJmsvoWdO]
>>639
「甘き死よ、来たれ」を聴いた。
上手いな。洋楽歌いではないのだろうが、とりあえずmarjaと比べてみた。
リズム感に劣る気はするが、ピッチは安定してるし発声及びビブも自然で良い。
Bまではいかないだろうが、Cはありそう。


>>640
過去スレでも何回か上がってたような気がするが、条件を満たしていないので
追加されなかった歌い手だったような記憶が。
ビブラートを使っていない部分を加味しても、ピッチ・発声の良さはプロ、セミプロレベルと比べて
遜色ないし、明らかにカラオケレベルという次元ではないな。
似たような曲調の曲ばかりを歌っているのが気になるが、今後の音源で
多種ジャンル、楽曲の対応力を見せることができれば
Aクラスのたろう超えもありうるといった所か？

654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 18:43:23 ID:gBSMV0f9O]
>>645
鋼兵そんなに下手か？
確かに低音は弱いが、高音はその弱さを補って有り余るほどの物を持ってる
単純に低音より高音が得意ってだけだろ
それだけの理由で高音を出す事ができない他の連中よりそれだけ差がつくのはおかしい

655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 18:51:36 ID:g/lDUAOA0]
>>652
名前をタグロックしてなくて、マイリス名の人なんて一杯いますが？
君の提案を受け入れて、たかびとウルトラのお兄さんを削除しようか？

656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 18:55:11 ID:g/lDUAOA0]
>>652
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準の
『　い　ず　れ　か　を　満　た　す　』
現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。


657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:06:43 ID:t5hrVaL50]
横槍だが>>656の上でこれじゃないの？

●対象外は？
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:13:55 ID:GHzSyNv30]
名前をロックしてない人は多いね。
あと、歌い手名がマイリスのタイトルの人も多いね。
ウル兄なんかはマイリスに書かれてる名前やマイリスタイトル名ですらないし。
動画のコメントに書かれてる人や見てる人が名づけてる場合も多い。
「たぶん自分」はマイリスのタイトル名で、動画のコメントでは必ず
「自分のマイリスト」と書いてある。
いわゆる「通称」の歌い手が多いことを考えると、「たぶん自分」又は「自分」
が歌い手名だと言われてもおかしくはないと思う。


659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:17:05 ID:GHzSyNv30]
最近3曲のタイトルは「自分が歌ってみた」だし。

660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:18:20 ID:7t5ABhVqO]
>>654
簡単に言うと鋼兵は一般的男性キーより半オクターブくらい上が本来のキーなんだよ。



661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:26:27 ID:GHzSyNv30]
AからCの歌い手のを確認してみたが
meibi、野宮あゆみ、穴・ルホジリ、ウルトラのお兄さん
は名前が確認できないと言っていいかも。

662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:26:38 ID:IV+5DXBa0]
>>655-656
そんなことわかってる
削除しろなんて一言も言ってないだろ

>>658
本人が名乗ってる名前なら配布してるmp3のメモにあるし、
名無しかたぶん名無しが一応歌い手名になるんじゃないだろうか

>>657
それ名無し投稿でも自分のマイリスあれば大丈夫だったはず

663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 19:41:13 ID:KwnsZujg0]
あ

664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:06:01 ID:gBSMV0f9O]
>>660
本来のキーってわけじゃないと思うけどね
地声が高いわけでもないし、セブンスピリットみたいに低音が苦しいわけでもない
単純にジャンル的に低音をあまり使わないから高音域に比べて低音の発声があまりよくないだけ

665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:11:37 ID:3mTD6IMz0]
>>661
穴はコラボの組曲に書いてる
野宮は動画タイトルにある
ウル兄はマイリストに「ウルトラのお兄さんと名付けられた～」って書いてる
meibiは動画に貼られてるHPで確認できる


とくに触れてないからマイリスの名前でいく、ならまだしも
zipまで名無しってことはそういうスタンスなんだろうし入れない方がいいと思うが
「名無し」が名前ってのは流石に苦しすぎるだろ

666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:23:51 ID:RKyYycxl0]
ここの住人でかってに名前つけたらいい

667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:24:55 ID:RKyYycxl0]
聞き手に名前つけられた歌い手はおおいぞ

668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:28:14 ID:4C0EuTBn0]
>>665
meibiは苦しいなｗ

昔、ランキングに加える対象は？の項目作ったの俺だけど
その時はたこすみたいに意図的に名無しになった人を入れない為に
作った項目なんだよね
最近、名無しは駄目ってのが先行しすぎちゃってる感があるけど
名無しは加えないってルールは昔から無いんだよ
引退した、もしくはマイリスや名前から検索されないようにしてる人は
ランキングには加えないってのが元々の目的

669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:28:41 ID:aBCW4nUO0]
確かトゥライとかも聞き手につけられた名前だよな

670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 20:38:41 ID:4C0EuTBn0]
要は
他人による無断うｐ
本人の物か確認できない
本人が探してもらいたくない
のを入れない為に作ったルールなんだけど
テンプレ文章化するとわかりづらくなっただけｗ



671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 21:11:11 ID:3mTD6IMz0]
>>668
うん、俺も苦しいかなーとは思った

当時もいたしその項目の意図は分かってるんだけどね
だからこそ意図的に名無しを貫いてる人は入れない方がいいんじゃないの？と感じる

672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 21:15:00 ID:nemcEMdn0]
>>670
もうそう書いてしまえばいいんでないの

673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 21:18:10 ID:DQ7OMjN8O]
ずっと規制だったんだが、うさはあのトライアングラーでも結構ないだろ

674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 23:21:56 ID:RKyYycxl0]
>>673
どいうこと？

675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/24(月) 23:56:33 ID:fdCCnTHb0]
sevenspiritはロミシンがかなりひどいけどネタで除外？
メルトも全然音が取れてないとこがあるしネタで除外？
コブクロの蕾も少し音が上ずってる。近いのはじゃっくでＤか。

白猫PはROYと同じ自作曲のみなんだな。
ROYより上手い印象受けたんだが、ROYはＣで推したからＣで。

taigaうめ～な～ｗアニサマはハモリ不協和音の赤飯より遥かに良かった。
でもビブばっかの歌い方が単調ですぐ飽きるな。ドニ嶋上げ前提で同じＣ。

遼はCome Togetherと黄昏で出してるの聞いたらＣ～Ｄでもいいと思った。
でも黄昏のオリジナル曲を除いたらＥ。

ハイジはプリコヤマイと同じくらいでＥか。
菜月は可愛いけどココリーヌより下だろ。Ｇで。

謎の人物Kは穴がないな
キミノコエでブレスがうるさいのが気になるくらいか。
新作はブレス消してるし海苔子上げ前提で同じＣ。

>>645
湯気 > 鋼兵 はなんとなく同意。
でも湯気はところどころピッチ甘いから同ランクでもいい。

>>652
こめるはルナ～海の妖精～みたいな難しい曲が歌いこなせる
稀少な歌い手だと思ってるが、他の歌い手との比較が難しい。
例えばペテン師なんかはＥの日本米よりもいい出来なんだが、
曲の雰囲気作り出すのにAT利用してるし、
歌唱力で比べたらウィスパーボイスのこめるよりも
日本米の方が上手そうに聞こえる。

676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 00:12:36 ID:lJ4vgQRK0]
白猫Pはバンドのボーカルみたいだね
rainrainの説明欄にライブ動画へのリンク貼ってある（ただしyoutube)

677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 00:29:52 ID:7jVY9+sd0]
>>675
sevenspiritのロミシンは女声verじゃない方があったはずだけど
そっちは地声が高いだけでふつうに歌ってるから評価対象でしょ
もし、女verの方が完成度高いならそっちが対象でもいいけど
メルトも地声で歌ってなかったっけ？

謎の人物Ｋは君が知らない物語でよく聞くと走ってる場所が数箇所あるよ
よく聞かないとわからないレベルだし、数えるほどだから気にするほどでもないけど
穴がないわけではない
泥恵比寿より完成度は上だしＣ追加は賛成

こめるのペテン師はオリジナル音源投稿してる人にmixしてもらってるし、
それまでピッチ不安定だったのにほとんどノーミスだからピッチ修正されてそうで
最新3曲にも入ってないから個人的には評価保留にしてる

678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 00:34:07 ID:jAOIHi330]
とりあえずこめるは新作くるまで保留でよくね？
うpのペースも割と速いから待ってればすぐに新作来るだろ。

679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 02:30:46 ID:LlZNysub0]
sevenspirit聴いたけど確かに酷いな・・・
メルトのＡメロに関してはＧ～Ｈクラス。まだ補正してないからと考慮しても
そもそも発声的に出てないし、音域の狭さを痛感した。
サビは良い声だけど荒削りに感じる。音程もリズムも詰が甘いというか・・
ロミシンは論外、マライアのヒーローも発音や発声からして素人臭さが目立つ
全体的に見てもＥ～Ｆくらいが妥当かと。いくら高音が綺麗に出るからってamuとそんな変わらない

680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 03:02:15 ID:IWtJgJIGO]
とりあえず知ってる人だけ

ドニ嶋、鋼兵
特に反論なしで上げ賛成

こめる
上げには賛成だけど待ってもいいと思う
ウィスパーボイス、スキャット、コーラス、フェイクとＨの中ではテクもあるし
遅かれ早かれ上がるだろ

謎の人物Ｋ
同じく、過去曲考慮しても海苔子上げ前提でＣ追加は賛成



681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/25(火) 09:18:02 ID:/FiIAN6YO]
湯気のTHE YELLOW MONKEY動画
めちゃくちゃ下手だよな
湯毛はライブに強い

682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 11:14:53 ID:2G0VmSry0]
sevenspiritの評価の推移がこのスレがいかに大して聞き分けできないかわかるな
オーディション形式の動画まであるのに評価ぶれすぎだろｗ

683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 11:26:50 ID:b+gbVp1I0]
湯毛に関しては過去曲のクオリティの低さを嘆いていたなｗそういえば。
今年に入ってから発声が若干変化したのと語尾にビブラート崩れ？を入れるようになってから上手くなった感はある。
ただピッチもそうだけど発音の流れで音程が揺れることも多いし、そこが改善されてテクで言う所のビブをしっかり扱えるようになったらＢも視野のＣ推し。
現状はＤらしいＤと言える。

で、新規意見としては上げはこめるは次曲待ちでの保留でドニ嶋は同意。鋼兵は大体他の人と同意見なんだけど、
やれＤだとなると新規追加時点での評価が不当に低かったってことになるのか？むしろMIX技術が向上して本来の歌唱力が見えたのか・・・。
イケリン3曲聴く限りではＤで異論はなし。声域が特筆している（個人差あり）面子の中では一番安定して歌えているんじゃないかな。
sevenspiritは何やら評価を下げているようなんだけど、生声の感じはわかっている分位置付けしやすいように思う。荒は探せばあるだろうけど、Ｃ面子と同等でいいと思う。
白猫Pは個人的にはROYより評価は若干高い。なもんでＢ追加には異論はない。
taigaは色々な人の意見もあったけど、Ｂ視野のＣというのは的を得ている気がする。
聴いていてしつこく聴こえるビブラート（個人差あり）はもろマイナス点だと思う。
それ以外も少しづつ全体的な項目でやまだんとは差がある。新規ってこともあるし現時点では１ランクの差を設けた方が妥当かな。
他の歌い手は>>675と同じような感じ。





684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 11:43:59 ID:ZRCE2cWZ0]
謎の人物Ｋは法子がＣに上げ前提でＣって意見が多いけど
法子はあくまでＤだからな！リストに載っただけで宣言に拾われてもいない。
法子が上がる保障なんて無いからな。
謎の人物Ｋは法子と比較でＤで置かないと矛盾するだろ？
それで法子が正式に上げ候補で宣言されたら同時に謎の人物もＣ候補に挙げるのが
正しいやり方だからな！

685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 11:47:05 ID:ZRCE2cWZ0]
今の状態で謎の人物をＣにするなら
法子との比較で謎の人物が上だって事を証明しない限り
Ｄランクだからな！

686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 12:42:57 ID:ZGu2dnsJ0]
>>631ではないが今までの意見まとめるとこんなもんか？

●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　H→G

●新規追加
・sevenspirit　D
・白猫P　C
・taiga　C
・遼　D
・ハイジ　E
・菜月　G
・謎の人物K　D

687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 12:54:21 ID:X8aXaA4O0]
法子って書くと酒井法子しか出てこないから止めろｗｗｗｗ
それは置いといて、それは別だろう。現Cの泥恵比寿より上って意見もあるし、
泥恵比寿に下げ意見が出るとかじゃない限りCは問題ない。ドニ嶋とROYと一緒

taigaは難しいな
ピッチもソロのやまだんよりは安定してるし、発声もかなり良い
ビブもやまだんや赤飯がかなり尖ってコントロール上手いだけでビブ自体は良質
やまだん＞taiga＞ドニ嶋という感じ。B下位でもC上位でも問題ないかな

sevenspiritは一発同士で比較すると、
どM、パーラーのカラオケ音源より上手い、けどボカロは言われてる通りヒドイ
とりあえずCで、下げ候補か。どんどん完成度が落ちるってどういうことなの・・・

白猫PはBで賛成
ピッチ、リズムは完成度高いしノリも良くて曲に合わせた感情表現も豊か
オリジナル曲で比べてもaxele7より一つ上レベル
基本的にそつがあんまりない涼タイプではないかな

688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 13:27:08 ID:8+cRQcdzO]
>>686
Ｋは更新する人の裁量しだいだな
海苔子言ってる人も総合的にＣあると思って書いてるんだろうし、海苔子上げのための補助意見とも取れる

こめるは次曲待ち意見優性でしょ？

689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 13:30:21 ID:q538jLtU0]
sevenspiritは練習しないで歌ってるって印象がある。
完成度が低いというのは周知だし、今の状態でわざわざ追加する必要はないんじゃないか？

690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 14:17:43 ID:RgCHQ6dn0]
seven最初の生２曲だけなら文句なしにAレベだったのに・・・
なんで劣化してるんだろ



691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 15:26:12 ID:6X9PtdQNO]
>>690
とりあえず歌ってみたってのが本音じゃね？
多分今はもう歌ってみた曲のメロも構成も覚えてないくらいだと思う。
オーディションのは聞き込んで練習したんだろうな。

692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 16:35:29 ID:mYyp1dUr0]
流れをぶった切るが、コラボや合唱みたいにして本人が上げた曲は
歌唱力判断が出来ると思う奴なら評価対象にするの？
それとも、コラボだったりしたらしないの？
判断基準として用いるかどうかの記載が無かった気がするんだけど・・

追加の基準としてはしてないんだよね？

693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 17:27:37 ID:qTjfUHa00]
>>692
テンプレをそのまま解釈すると
コラボは良くてで合唱はダメ

694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/25(火) 18:30:32 ID:/FiIAN6YO]
Bはない
jp.youtube.com/watch?v=ptX22nXoP_o

695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 20:27:57 ID:qTjfUHa00]
>>639
いちごはＤじゃないか
流石にＣは厳しいだろ…
ちょうちょ、雌豚よりも上はキツイな少し下かな

696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 20:42:26 ID:xPtiTt0DO]
>>686
KはCの方が優勢じゃないかな。個人的に白猫P＞ROYだと思うんだけど、白猫PがCっていうのは特に文句ない

697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 21:13:47 ID:kl+WhmWx0]
>>677
>こめるのペテン師はオリジナル音源投稿してる人にmixしてもらってるし、
>それまでピッチ不安定だったのにほとんどノーミスだからピッチ修正されてそうで
>最新3曲にも入ってないから個人的には評価保留にしてる

もう黙ってようかと思ったんだがこれだけは言わせてくれ。
ATってAuto-Tuneのことな。

698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/25(火) 22:34:52 ID:dDkp6+mc0]
声質が本人とどれだけ似ているかで上手いだの下手だの言ってる人いないか？

699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 22:49:32 ID:IWtJgJIGO]
こめる新作来たな
エフェクトあんま強くないやつ
>>686
あくまで自分はだけど、Ｄ誰も上がらないならＫはＤ追加推し
ＤでもＣ並の歌唱力ある人いるからボーダーが難しい

700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 22:49:34 ID:i5xRELWF0]
本人ってボカロのこと？



701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/25(火) 23:06:48 ID:/FiIAN6YO]
ニコチルってB
いっていいくらい耳いいよ
ミスチル自体俺は嫌いだけど
ピッチ感いいし上手いと思う

702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/25(火) 23:55:45 ID:kl+WhmWx0]
>>698
どんだけ声質似てても下手は下手だろ。

>>701
ニコチル前に聞いたときは良かったのに
8月入ってからの2つはピッチもリズムも悪くなってて残念だ

703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 00:00:12 ID:CdFlaCSR0]
taigaはうめぇなぁ
作品全部通して安定した技量が有るし、ビブの質も良くて聴き易い
しっかりした発声の上に成り立ってる声とビブって感じで　丁寧に歌ってるのも良い
さぁとか聴くと少しリズム感が微妙かな？後ピッチが所々微妙に外れてる
そういう所加味したらやっぱCくらいかねぇ

つか白猫P聴いてきたが、ホントにBで良いのこれ？
比較とかは長くなるからまた後にするとしても、
単純に考えて、Uminekoやらhalやらたかびやらと同じランクなんだよ？
その位の上手さが有るとは俺は思えない　比較して評価が低いtaigaの方が上手い

やっぱ新規追加の評価は少し甘いよ

704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 00:12:27 ID:lfb73C8E0]
今のＥ、Ｆ陣も今のタイミングで新規追加されてれば
普通にＤくらいいきそうだな

705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 00:22:08 ID:g5fjUNJ90]
今のランクが不自然だから比べる相手次第で
狙ったランクよりも上に行ける事があるのは仕方ない。
基準が甘くなった訳じゃねーよ
実力があるのに運悪く粘着された歌い手が不当に下のランクに
いるから新規に甘くなった様に見えるだけだ。
粘着されて下のランクに入れられているのが人気がある歌い手だから目立つだけの事

706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 00:34:12 ID:gPp8uP0FO]
上手い人でも少しはピッチが悪かったりするから
ピッチが悪いとかリズムが悪いとか粘着すれば
元の評価よりワンランク下に落とせるからねw

逆に粘着がなければ軽い意見で下げられずに決まる

707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:07:07 ID:G1lQsFSj0]
その逆もあると思うけど
意見が少ない時もち上げまくって高い位置に追加
初期から上にいったり下にいったりする歌い手もいるぐらいだし、
その時の住人しだいで1ランクぐらい動いてそうだ

708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:09:36 ID:AZEA+HbY0]
>>703
taigaうまいが無神経なビブ乱用が明らかにマイナスだろ。
誰もが指摘してるし、逆にそこが改善されれば評価も変わる。
声の出し方に細かくテク駆使してる白猫Pに比べて
今の時点で白猫Pより上ってことはないと思う。
むしろＢのUminekoやhalyosyはJust Be Friendsの出来が
Ｃ上げ候補のドニ嶋よりもだいぶ悪いように聞こえるがね。

>>704
例えばRe:Aが今新規追加されてもＤは絶対にないな。
今のＥの中に過小評価されてる歌い手は何人かいるが。

709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:11:55 ID:oYISFr08O]
そんなどうでもいいことより宣言大丈夫なのか
明日の５時で意見締め切りなのに、まだ一度も意見のまとめがされてないぞ


710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:23:13 ID:8OtmrSwT0]
白猫なんだこれBはねぇよ



711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:39:15 ID:CdFlaCSR0]
>>708
ビブの乱用は確かに改善点の一つだな
taigaと白猫比較して、
ピッチ、リズムは白猫のが上
んで発声、安定感はtaigaのが上て感じか
テクはどうにも解らんが、具体的にどう使ってんだ？スターダストのサビでしゃくり上げたりとかか？

後ドニ嶋だが、halとUminekoより上とは言い切れないだろこれ　エフェクトのせいで判断しづらい
仮に上だとしてどこが上なんだ？
hal、Uminekoみたいにテクニックふんだんに使ってる訳でもなければ、
大した声の伸びや発声の良さもこの作品からは感じない(ドニ嶋のそれは凄いと思うけど

一応、ドニ嶋のC上げには賛成してっけど

712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/26(水) 01:42:24 ID:aWahECWNO]
>>708

>むしろＢのUminekoやhalyosyはJust Be Friendsの出来が
Ｃ上げ候補のドニ嶋よりもだいぶ悪いように聞こえるがね。


耳、大丈夫かい？


713 名前：631 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:51:03 ID:rgXYXiGC0]
纏めてた悪い

●ドニ嶋　D→C
>>680 >>683 >>711
・C上げに同意
・UmiNeko、halyosyと比べるとテク、発声で差を感じるがC上げは賛成

●鋼兵　E→D
>>645 >>654 >>660 >>664 >>675 >>680 >>683
・湯毛より劣るがしっかりとした意見があればD上げもあり
・低音は発声的に弱いが高音で補える
・湯毛＞鋼兵は同意だが湯毛はピッチ甘いから同ランクでもいい
・声域が特筆している面子の中では一番安定している

●こめる　H→G
>>652 >>677 >>678 >>680
・エフェクトで誤魔化してる、高音に伸びがない、比較出るまで反対
・ペテン師はピッチ修正されてそうで評価保留
・新作くるまで保留案
・上げには賛成だが待ちにも賛成

●sevenspirit
>>675 >>679 >>683 >>687
・ロミシン、メルト、蕾と完成度が低いのでD
・音域の狭さを痛感、荒削り。発声も素人臭さが目立つ。amuと変わらないE～Fが妥当
・生声の感じはわかってる分位置づけしやすい、Cと同等
・どM、パーラーより一発同士では上。ボカロは酷く下げ視野のC

714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:52:43 ID:rgXYXiGC0]
●白猫P　B
>>642 >>675 >>683 >>687 >>696 >>703 >>708
・惜しいけどC
・ROYより上手い印象、だがC
・ROYより評価上、B
・完成度高い、axele7より一つ上のB
・白猫P＞ROYだと思うがCには文句なし
・UmiNeko、たかび、halyosyと同ランクはない、taigaの方が上
・声の出し方に細かくテクを使っている、UmiNekoやhalyosyはJBFの出来がドニ嶋より悪い

●taiga　B
>>645 >>649 >>675 >>683 >>687 >>703
・安定感○でB
・荒削りだから上げ候補のC
・歌い方が単調。ドニ嶋上げ前提でC
・しつこいビブはマイナス、やまだんとも差があるのでB視野のC
・やまだん＞taiga＞ドニ嶋、B～C
・安定した技量あり、ビブも質が良い、発声もしっかりしてる
　　リズム感に多少難？、ピッチも多少ズレがあり。短所考慮してC

715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 01:53:33 ID:rgXYXiGC0]
●遼　C
>>675
・オリジナル曲含めればC～D

●ハイジ　E
>>675
・プリコヤマイと同じくらいでE

●菜月　F
>>675
・ココリーヌよりは下、G

●謎の人物K　C
>>675 >>677 >>680
・特に穴無し、海苔子上げ前提でC
・君の知らない物語で走ってる箇所あるが泥恵比寿よりは上、C
・過去曲考慮しても海苔子上げ前提でC

716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 02:02:38 ID:rgXYXiGC0]
謎の人物KのD意見
>>699
・Dから誰も上がらないならD追加


で、今のところは

●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　保留

●新規追加
・sevenspirit　C～D
・白猫P　B～C
・taiga　C
・遼　C
・ハイジ　E
・菜月　G
・謎の人物K　C

って所だろうか
taigaはビブのコントロールがネックでB視野のCというので纏まりつつある感じ
白猫PはROYより上だがCという意見が何個かあって見極めにくい
sevenspiritはC意見もあればE～F意見まであって大きく割れている。
E～F意見は一人だから難しいとしてDは充分範囲内
謎の人物Kについては泥恵比寿より上との意見あるので一応はC優勢

sevenは各音源の差がでかいから纏めにくいかも
白猫Pは細かい意見、比較が出れば纏められそう

717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 02:35:28 ID:AZEA+HbY0]
>>711
taigaはいろんな歌い方ができないから自信のあるビブですぐ誤魔化す。
白猫Pはlove song for youみたいな歌い方がニュートラルなんだろうが
他のは曲に合わせた声の出し方をしてる。そこには差を感じる。

Just Be Friendsは『出来が』って入れてる通り、
テクニック云々でなくてMIX含めた曲の完成度ってこと。
UmiNekoとhalyosyのは流行の曲を勢いに任せて歌ったレベルで出来が粗い。

>>712みたいな信者が俺の耳を心配してくれてるが、
ドニ嶋のは大部分をATでケロらせてる。意味わかるよな。
ドニ嶋は普通に上手いがMIXのレベルも高くて聞かせ方がうまい。

718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 03:50:39 ID:NAO1uhE30]
>>717
白猫に関しては同意

だがミックスの完成度が高いから何？
ここは歌唱力ランクスレなんだが。




719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 04:08:28 ID:bvXxQJVKO]
ビブ多様してるから下手ってのが意味分からんが
逆に考えればどんな状況でも安定してビブをかけられるって事なんだが

ビブかけるもかけないもそいつのスタイルだろ
ビブ多様云々なんてのは聴き手の好みだろ

720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 06:19:45 ID:goVi/mgo0]
>>717
ドニ嶋の他の曲聴いてる？
ケロらせてるのってJust Be Friendsとジェミニの再編集くらいで、ロックやバラードも歌ってる
ちなみにジェミニはケロらせてないのも上がってるから比較して聞いてみるといいよ
エフェクトの差はあってもピッチ等を思い切り弄ったって感じはしないから



721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 09:47:35 ID:n90cdWzVO]
菜月は追加しなくていいんじゃないか？マイリス数もフラジールしか越えてないし
それにFって意見も出てたぞ？ピッチは正確だし、緩急もそこそこついてる。発声が弱々しいのがマイナスとしても、なまこにゅる粉には劣らないと思う

722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/26(水) 10:20:30 ID:TIR3JqXPO]
ロブがBだから
甘くなってる

723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 14:03:20 ID:RPQXUmu00]
>>716
白猫PはDくらい発声が未熟すぎる。
よくてCまでだな
sevenspiritのがまだ上手いとおもうよ
sevenspiritもよくてCまでだな最近のを主体にみるならD以下
最初のELT関連もそんな絶賛される出来でもない
生でも高音がしっかりでてないしな
そこらへんだけでみてもCが限度
男だからむりもないが完成度っていうなら減点になる
taigaはCで特に異論なし

ついでにちょっと気になるが遼はどっちかというとDよりの意見じゃない？
>>675
遼はCome Togetherと黄昏で出してるの聞いたらＣ～Ｄでもいいと思った。
でも黄昏のオリジナル曲を除いたらＥ。

724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 14:14:15 ID:YPObgcEB0]
>>719
「どんな状況でも安定してビブをかけられる」わけじゃなくて、
ビブがコントロールできないから「どんな状況でもかかってしまう」のでは？

725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 14:25:18 ID:xuIOJlk90]
コントロールできないビブは出来るとは言わないはず
掛けたいところに掛けられるのが技術だろ

726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 15:29:10 ID:PYKYP5eB0]
プロの歌手を引き合いに出すのもあれだが
河村某やGacktみたいな尾部垂れ流しの歌い方は
技術に頼って歌のニュアンスを無視してるというか、
歌詞を大事にしていない、歌を考えて歌っていないという
印象をうけるのは確かなんだよな
あれが本人のスタイルとして確立されている点を
考慮してもどうも・・・・・・と思ってしまう
結局は>>719の言うように聴き手の好みなんだろうが

727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 16:10:03 ID:E8Rb58ml0]
そもそも歌詞が日本語の時点でGacktの発声が生かされないからね
ちゃんと歌のルーツまで辿っていくとそこまでうるさく言っちゃうと
日本語をちゃんと歌えるジャンルが限られてくる。歌謡曲や演歌みたいにね
そういう意味ではぴんからはとても伝えやすいジャンルだよね。というか伝えてなんぼというか

728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 16:12:23 ID:gPp8uP0FO]
ん？
ぴんからの時は歌謡曲を演歌にアレンジして歌う事が評価されたじゃん。
あれも逆に言えば演歌しか歌えないから演歌アレンジで
ごまかしただけだろ？ ビブラートも同じだろ

729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 16:26:04 ID:KpU9Hx310]
器用貧乏より一芸に秀でたほうがって話しも

730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 16:53:49 ID:nDJW//SU0]
>>716
●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　保留

●新規追加
・sevenspirit　C
・白猫P　C
・taiga　C
・遼　D
・ハイジ　E
・菜月　G
・謎の人物K　C

有力的な流れはこんな感じじゃないか。
謎の人物Kとのりぴーがセット意見もちらほら出ているから、
後に上げでのりぴーを入れるのか今回は謎のを保留にして次でのりぴー上げと同時にC追加するのか。
気になるのはそんな所か。



731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 16:55:44 ID:nDJW//SU0]
ってこうやって見るとC多いねｗ
Dレベルよりは上手いけれどBかAとなると渋るってくらいに歌唱力のレベルが高い人の参入が増えてるってことなのかな。
引き続き議論どぞー。

732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:00:31 ID:9MMYkZXmO]
sevenspiritはこのスレの評価基準だと良くてDレベルだろ
ロミシンがひどすぎる

733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:13:17 ID:G1lQsFSj0]
オーディションの時で最高Bぐらいの評価だったし、ここ2曲のでき考えたらＣは難しいよな
メルトとロミシンはＥ以下のできだし、一発録りを考慮しても大甘でＤ
Ｅでもいいぐらいだ

734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:38:04 ID:jKbRpfdh0]
taigaのビブってさ
コントロール出来るか出来ないかじゃなくて使うか使わないかの問題だと思う
聴く側の好み、歌う側のセンスの問題

735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:42:18 ID:YvE0wOpp0]
テクがどうとかいうよりも表現力がマイナスってことだね

736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:50:19 ID:7kDdLmcy0]
>>723
同意　白猫は確かにピッチリズムは良い　だがあんまりにも発声が足りてない
D、良くてもCって所　声質使い分けてるから、何?て感じだし

taigaのビブは誤魔化しって訳でもないと思うがな、、　　ピッチは所々甘いが、発声は良いし
ただ使い場所を見極めてビブをコントロールするべきだとは思う
そこは歌い手の個性云々じゃなくて歌の技術としての改善点　まぁどちらのしてもＣ推しで
後は>>716に大体賛成　sevenは位置づけ難しいなぁ、、

>>726
gacktやら、西川みたいなビブは既に特徴の一つみたいになってるしなぁ
それでも、かけるべき所に掛けてて無駄は無い　taigaの乱用とはまた違う物

737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 19:55:45 ID:7kDdLmcy0]
連レスすま
>>728
taigaはビブ乱用で誤魔化すって程下手じゃない　事実発声はしっかりしてる
ただ所々でピッチが甘いってだけ　ビブは本人が使ってて気持ちいいから乱用してんだろ
ぴんからのそれが演歌しか歌えないから演歌風にアレンジしたのかは本人しか知らんが、
それで十分に歌唱力の評価が出来たんだからまた違う話だろ

大体～しか歌えなくても上手ければそれでいいと思う　オペラ歌手がヘビメタ歌えても仕方ないでしょ
色々なジャンルを上手く歌えれば、それはそれで評価すればいい話だし

738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 20:38:38 ID:PexKTsAZ0]
白猫Pは発声がC下位～D上位レベルかな
ただそれ以外のピッチ、リズム、テク、表現はBでもいい
声質使い分けてるから何？は無いだろう、テクの評価に入る

ゆ～だを外した個人的なBの序列が
UmiNeko、たかび＞halyosy、やまだん、海榮、蓮＞涼、ROYなんだよね
白猫Pを入れるとしたらhalyosyの下、涼の上か同レベルかなーと
たかびUmiNekoはB最上、Aとの境界だから差を感じるのは仕方ないのでは
上で出た比較だと音程・リズム・テク表現は白猫Pが上、発声はtaigaが上と
総合力では白猫Pの方が上になる感じでtaigaがC上位なら白猫PはB下位の方が良い気がする
旧A下が一番しっくりくるんだけどなぁ……

遼はCでいいんじゃないの
オリ曲抜いたらE、って抜く意味がないし

739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 20:58:10 ID:RPQXUmu00]
>>738
文章よんだかぎり
オリ曲聴いてC～D
それ以外でEってことなのでDよりの意見かと見たんだけど
書いた本人じゃないのでしらない

女の方はむずかしいな
現ランクが、、、

740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 21:27:29 ID:E8Rb58ml0]
>>738
いつも思うけどそんなにゆ～だ比較し辛いならさっさと外しちゃえばいいのにｗ
白猫ＰはＢには入らないね。聴いてきたけど音程もところどころ怪しいし
テクや表現もtaigaより上とも思えない。つか総合でＣでしっくりくる感じ
涼より上とか絶対ないわｗ



741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 21:35:35 ID:7kDdLmcy0]
だから白猫Bっつう人はもっと具体的にテクの事言って欲しいんだよなぁ、、
声量は評価がいだし、MIXでどうにでもなるからなんとも言えんが、どう聴いたて有る発声じゃない
リズム感の良さは良いとして、ピッチだって腹の底から出すのと声量絞って出すのじゃコントロールの難しさが違う
白猫が腹から出して無いって訳じゃないけど、どうにもしっかりした発声じゃないのが気になる

後はテクニックだが、具体的にどう使ってるのか教えて欲しいんだが
ただ漠然とテクニックつったって発声とかみたいに一聴して解る物と解らないものが有るし、
表現力は有る　聴いてて心地いが、Bと並ぶかって聴かれると即答でそうって答えられんなあ

ROYにしたって別にＢ確定した訳じゃないし(逆にC意見のが多い気がする)
一聴して上手い！ってならんからどうテクニックを使ってんのか教えて欲しい　煽りじゃなくマジに

742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 21:36:28 ID:7kDdLmcy0]
miss 評価がい→評価外
ｽﾏｿ　糞IME死ね

743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/26(水) 21:39:17 ID:TIR3JqXPO]
>>738
ようつべの白猫の見ろそんなに上手くないから

744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 21:42:45 ID:G1lQsFSj0]
>>738
声色の使い分けはこのスレだと表現に含まれてたはず
発声はつべの動画がわかりやすいけど、たしかによくない
Ｄでも半分ぐらいには負けてそうだった

745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 21:51:37 ID:AZEA+HbY0]
>>718
どうでもいいが以前MIXを含めた歌唱力で評価するって話は出てたはず。

だんだん読むのも面倒になってきた。
>>738が割としっくりくる意見出してくれてるが、白猫Pが涼より上はない。
そもそも俺は>>675で白猫PもtaigaもＣで推してるんだし、
誰がどちらを上手いと思ってようが二人ともＣで何の不満もない。
白猫P > ROY と思ってんだから白猫PがＢでも別にいいし。
現時点でtaigaのＣに不満な人はtaigaが考えて歌うようになるまで待てばいい。

>>720
元々は白猫PがUmiNekoとhalyosyほどうまいか？？
に対して、上位はそれほど劇的な差はねーだろ～・・から。
そんなに意味なかったし、ドニ嶋の音感が良いのはわかってる。

>>739
女の方はランクがおかしいから難しいんだよな。
自分で聞いて意見出してみたらいい。

それからsevenspiritは改めて聞いてもやはり素人ぽくしか聞こえない。
Ｃで推してる人はどの曲でそんなに高い評価が出たのか教えて欲しい。

746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 22:13:05 ID:B/y77eJm0]
>>745
ROYの位置が不当に高すぎるからおかしくなるんだよ
ROYとの比較以外で白ネコがBになる理由がない

747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/26(水) 22:57:34 ID:jKbRpfdh0]
とりあえず白猫Pはたかび・涼・axele7と比べれば

748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 00:19:31 ID:slFNMQTl0]
他人の評価の前にきちんとした文章を書こうぜ。

749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 00:23:13 ID:mFM+dEiaO]
最近不満や文句だけ言ってく奴多すぎ
過大評価とか過小評価とか不当とか見飽きた
文句言う前にまともな意見の一つでも落としていけと思う

750 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/27(木) 00:24:51 ID:gyRvBsSL0]
上のほうの話は参加したくないけど暇などで
古参をちょっと見直そうと思う

・nayuta　よく発声が悪いといわれるけど
あのウィスパーボイスは間違いなく意図的にやってる
>>392のとか聞くとまったくウィスパーでもないし
nayutaのウィスパーは技術

・かにぱん。　特技と呼べるものが非常におおいんだよね
低音から超超高音までいけるしカツゼツもレベル高い
ヒトカラブートキャにぱん。とかの消失とか聞くとカツゼツや音域面ですごさがわかる
歌自体も実は下手とはいえないし
関係ないがボイスドラマとか聴いても声がしっかりしてるのがわかる

思いっきり脱線だがな



751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 00:40:04 ID:qELnIhknO]
かにぱんは曲によって良い悪いの差が大きいけど
出来が良い曲はＤランクでも恥ずかしく無い。
総合的に評価してもＦに上げても良い。

752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 00:59:46 ID:VabmpObWO]
taigaあれだけビブを安定してかけられるのにビブをコントロールできないと思うの？
ビブをかけるかけないは当たり前として
あのレベルなら揺れ幅のコントロールも可能だ
ビブコントロールできないとか言ってる奴はビブできないんじゃないか？
ビブができる奴にとってはコントロールなんか朝飯前なんだが

ビブかけすぎでクドいって言うならまだ分かる
俺はビブは全く気にならなかった

753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/27(木) 01:07:04 ID:OMZeeu3kO]
>>752
>あのレベルなら揺れ幅のコントロールも可能だ

そういう動画があがったら議論しましょう

754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 01:31:36 ID:GA9eml+D0]
白猫Pの発声ってわざと掠れさせてると思ってるんだが違うかな？
バンドとしてはよくある歌い方だけど素人くささは消えるから

755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:21:03 ID:6N7C2yNcO]
抑揚を付けるために歌い出しとか歌い終わりを掠れさせるのはよくある手だな。
それが効果的に決まるかくどくなるかはそいつのセンス次第

756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:24:51 ID:omVjGwqZO]
女性陣だが俺も謎の人物ＫのC追加は気になるな
海苔子の上げ意見や上げ前提意見は結構出てるが宣言に入ってないし
>>684-685でも言われてる通り、比較で海苔子より上って意見でもない限り
現ランクではDに入れるか保留にするべきでは

757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:36:10 ID:qELnIhknO]
前から海苔子を上げる前提で謎をＣにするって意見が出てた。
それなのに宣言が海苔子をスルーした理由が謎だな

758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:47:58 ID:GA9eml+D0]
海苔子と謎の人物Kを絡めた意見が宣言後に出たからじゃねーの？
その辺に文句つけるなら移動・追加候補の相関図でも自主的にまとめとかないと

759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 02:55:59 ID:2zInvevOO]
今の海苔子はCかDかわからん状況だから比較に適さない
ドニ嶋と同じでしょ

760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 03:26:19 ID:PF/iu1d/0]
ビブ出来る＝コントロール余裕はないだろ
セリユとか聞いてみろよ



761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 03:42:30 ID:VabmpObWO]
>>760
少なくともかけるかけないくらいのコントロールはできるだろ
逆に聞くがビブの揺れ幅をコントロールできたら評価上がるの？
大して評価されないよな

それより少しの音程のズレなんかの方がよっぽどここでは重要視される
ビブをコントロールできた所で大して評価されないのに、
ビブを使いすぎると評価が下がる理由は？

762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 04:05:42 ID:Zf8I81vG0]
>>761
A姉はランティスでどこでもビブ掛かって注意されたって言ってたけどな
事実ビブのかけるかけないをコントロール出来ない奴も居るよ
ただ意図的かできてないのかの判断は難しいから
ビブ多用＝減点、高得点って訳でもないんじゃ

それに>>760はビブ多用が減点とは言ってないよな
ビブ多用でコントロールできてる訳じゃないっつってるだけでさ

>>750
いや、そこは譲ってnayutaのウィスパーが技術だとしても
最初三曲の音程とリズムの悪さと滑舌の悪さで今のランクが妥当
少なくとも転少女よりレベルは下

763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 04:10:19 ID:lWsJYKYe0]
>>761
それぐらいしか声楽家さんたちには判断できないから

764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 07:57:27 ID:ksF2jgFEO]
のりこ上げ前提とか言ってる人もKがCの実力はあるって認めてるってことだろ
KをCに追加してのりこの上げ議論をすればいいんじゃね

765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/27(木) 08:38:30 ID:LXO/c9RZO]
やっぱり歌は
音程 リズム 声の艶 表現力 を最重要項目として見るべきだと思うよ
声域とか細かいテクとかはオマケ
むしろ要らないかもしれない
テクばっか見せつけて歌ってる
歌を作ってる感があるからね
素直に歌うのが一番いいんだよね

766 名前：宣言 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:48:29 ID:DPf1IcEH0]
●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　保留

●新規追加
・sevenspirit　D
・白猫P　C
・taiga　C
・遼　C
・ハイジ　E
・菜月　F
・謎の人物K　C


現状だとこんな感じ
基本的にスタンスとして意見の重要度は
テンプレ使った全体の比較＞多少中身に言及した比較意見＞簡単な比較意見＞ランク評価のみ
なので、菜月に関しては>>675より>>721の方が上になる

白猫PはどうもCとBの間っぽいよね、議論を見るに
とりあえずC最上クラスが無難かなーと思う。
B下位は涼だろうけど、今のCとBの境界のC最上扱いって誰なんだろ

一応新規意見は切りってことだけど、ほぼ全員意見が出てるから夜までは議論できるかな
とはいえある程度ランクは纏まりつつある感じだが
海苔子に関しては謎の人物K追加の後から上げを議論すべきかと

767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 10:03:36 ID:QHGHCJs9O]
sevenspiritの奏はＣのひよどりレベルではないか？
ロミシンは酷いと言っても、音域に関しては評価出来るものがある。
Ｂ(オーディション)→Ｂ～Ｃ(マライア)→Ｄ以下(ロミシン)→Ｃ(奏)
だから次曲待ちで酷かったらＤ、良かったらＣかと。

ココリーヌも最近のは音程良い。Ａ姉よりバラード系に関しては表現力が突出してるし、ビブもファルセットも綺麗。
ノリの良い曲を歌って無い分、グルーヴ感は無いかもしれんが、十分上げてもいい。
ってわけでココリーヌをＦに上げる意見出すわ。

768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 10:23:26 ID:rXbZ6zal0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手（意見が少数でもちゃんとした比較あり意見も含む）
プリコ・鋼兵・こめる・ドニ嶋・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェ
かにぱん・ココリーヌ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～E
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→B～C
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→B
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→B～D
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→D
・ハガー　www.nicovideo.jp/mylist/3862912　→D～F
・domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559　→A～Ｂ
・たぶん自分の　www.nicovideo.jp/mylist/11017170　→Ａ～Ｂ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　D～E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　F～G
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　C～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→A～B
・にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188　→B～C
・☆彩☆　www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C～E
・いちご　www.nicovideo.jp/mylist/6471785　→Ｃ～Ｄ


769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 10:25:14 ID:u2TjAZdd0]
>>766
んな所に落ち着いている感はあるね。


てか上げ視野のとか下げ視野のという立場で追加って具合にある程度余裕をもたせておいていいんじゃないかと思う。
わざわざどちらかに決するまで追加しないでとかはどちらかというとガチガチに固めすぎてやしないかなとも思う、意見としてね。
例えばROYなら下げ視野のＢで次曲で再度議論出来ればって感じだと思うし、sevenspiritは上げ視野のＤ、
遼はオリがＣ～Ｄでその他がＥなんて言われてるけど、総合的に見てＤで上げ視野。
taigaはさぁのピッチの悪さやビブの抑揚を使いこなせるかを視点に上げ視野のＣ。
揉めれば下の方で追加というようなニュアンスとはまた微妙に違った捉え方だけど、こんくらいのラフさでいいんじゃないのかと。

後は新規追加の意見と同時で上げ下げが出始めている歌い手は追加歌い手と関係してるなら意見出しておくべきだけど、関係ないなら落ち着いてから出した方が
話があっちこっちいかなくて済む分、助かるというか話が交錯しにくくていいんじゃないかなと。

770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 10:35:23 ID:rXbZ6zal0]
>>769
上げ候補で下のランクに追加なんてやると第２、第３のプリコを生み出すだけ。
上げ候補を比較に使うなって言う奴が出て来てややこしいだけ。
そのランクに意見が纏まるまでは追加しないで欲しい。




771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 10:38:29 ID:yJUXkD+V0]
>>767
ロミシンの高音域を評価するとしても、メルトのAメロで低音域ぼろぼろなことがわかったから
プラスにはならないでしょ
音域が女性よりだってだけでどちらかというと狭い方だし
それに奏じゃなくて蕾だよね？
蕾も最低音mid1Bだけど高音に比べると安定してないし、低音域の発声がＤランクと比べても不安定すぎる
評価からメルトを抜いてるし、ロミシンの評価はほぼＥ～Ｆでそれ以下もいる
メルトも同じぐらいだってことを考えるとＤでも厳しいぐらい

772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 11:02:07 ID:QHGHCJs9O]
前にも言ったが実谷の上げは反対。
バラードも歌い方が他と同じで曲の中の緩急も薄い。
ファルセットも汚い。補正も雑で明らかにわかる。

棒人間も、Ｂ下と比べるとビブやデクレッシェンドなどしておらず、フレーズの作り方とかがいまいち。音域や技術が特に秀でてるわけでもないし。たまにピッチズレてたり遅れてたりするし。

773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 11:03:30 ID:rXbZ6zal0]
>>771
幾らsevenspiritの新しい曲がダメだからってＥは言い過ぎだろ？
総合的に判断したらＤで厳しいはねーよ。Ｄの上位はあるだろ
流石にそこまで陥れる様な評価だと意図的な物を感じるぞ。

774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 11:42:31 ID:yJUXkD+V0]
>>773
あくまで俺が聞いた感想だし、ねーよと言われても反論のしようがない

sevenspiritは最新3曲に含まれるボカロ2曲はピッチのずれはある程度仕方ないとしても、
音源の完成度がyonji以下完成度に波があるプリクマーと同等ぐらいだと思ってる
最新曲の蕾も高音の伸びや安定感はあるけど低音部で発声が安定しないから多少ピッチがずれる
全体から見たら些細なずれだけど、Ｄの上位のじゃっくや最近よくなってる湯毛が完成度で劣るとは思わない
一発録りだとデンパカーとか同様に安定してる人がいるし最近レベルが高くなってるＤの上位はないと思う
ランク内の人の名前を出すとこんな感じ

775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 11:51:30 ID:+fFh3x2G0]
>>772
Ｂ下って誰の事？

776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 12:22:11 ID:rXbZ6zal0]
>>774
だから何故悪い音源だけで評価してんの？
最新３曲は上げ下げ議論の時は分かるけど新規追加は総合評価だろ。
まあ最新３曲に粘着しても良いけど出来が良い曲の評価が全くないけどどう思ってんの？
いっくんの曲～マライアまで評価を考慮した意見とは思えないんだが
俺もセブンは嫌いだけど流石にＤ上位までが下限の許容範囲だ。
それ以下に落とすのは過小評価とかの問題じゃなくて言いがかりだからからランキング評価として面白くないだろ？
好き嫌いで多少の主観は構わないが最低限の評価はしてやれよ

777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 12:22:43 ID:QHGHCJs9O]
>>775
下位と言われてる姫屋に比べてもそうだと思う

778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 12:46:27 ID:Ryl3dUiE0]

>>776
いやいやマライアはどう聴いてもＤとは思えない。せっかくのソウルフルな曲なのに
あの口先発声で、リズムも悪いし発音も完全に日本語だし音程も微妙。
まだＥのくりむぞんやピコの英語曲の方が聴ける。
例えいっくんのその一曲が優れてても他の曲の総合でＥは十分ありえると思うが？

779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 12:49:08 ID:+fFh3x2G0]
>>777
ここ２スレは現ランク表記だから
何を指してるのかわからなかった

旧ランク表記で言う時は
誰か固有名挙げたほうが良いと思う

780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 13:15:28 ID:yJUXkD+V0]
>>776
新規追加は総合評価だと俺も思ってたけど、謎の人物Ｋの君しらが出る前に、
最新3曲はいいけど過去曲のできがＥぐらいだし、
完成度の低い音源の方が多いからＤに追加したらと意見出したら、
最新3曲優先だからとか色々反論にあって、
過去曲は考慮ぐらいに留めた方がいいのかと思ったので最新3曲以前の動画は特に触れていない
いっくんオーディションの動画２つは得意音域で歌ってるからか安定してるし、
Ｃ～Ｂぐらいの完成度はあると思うよ
だから総合評価ならＤ上位には異論はない

それとsevenspiritが嫌いだから言ってるわけではない
EIAは菜月の歌い方が苦手で聴かないし、今回も意見を出してないけど、
他は好きでよく聴いてる



781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 15:13:02 ID:VabmpObWO]
さすがにセブンＥはないわ
確かにメルトだけならＥだがそれ以外はそんなに酷くないだろ

782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 16:10:32 ID:KTccr4cJ0]
ロミオとジュリエットもな

783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 16:11:10 ID:k8QRTgFo0]
タイトルちがわね

784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 19:58:37 ID:/c0ZirZ10]
sevenspiritって、基本の腹式呼吸できてる？
サビではちゃんと腹から出てそうなのもあるんだが、
ときどき、ナヨナヨ～～・・・ﾌｩ・・ってなる所が気になる。
息継ぎも下手だし。

リズムとピッチもそんなに良くない。
声域は普通の人より上に偏ってるだけで特に広いわけでもない。
総じてＣは言い過ぎだろ。
あとは一発録りをどう評価するかだが
それでＤの中に納まるんだしＤ上位ってほどでもない。

メルトＥってのもどうかね。
俺はタイツォン流星群のだんごを思い出した。

785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 21:26:57 ID:VabmpObWO]
またピッチとリズムか
そればっかりな
HERO聴いてピッチとリズムが悪いとしか思えないなら終わってるわ
テクとか完全無視だもんな
ついでに声域は裏声含めれば広い方だよ

ROYがBに追加された現状では
いくらセブンに厳しくしても全然説得力ないわ

786 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/27(木) 21:33:52 ID:ZPiWLHap0]
腹式呼吸、ピッチ、リズム
三種の神器きたよこれ

787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 21:40:23 ID:mFM+dEiaO]
>>785
裏声はこのスレの声域の評価には含まれない
ちゃんと>>2に書いてあるから読もうね
ピッチとリズムの話が出てくるのはこのスレでは重要度が高いから
テクとか完全無視と言う前に自分で説明してやればいいだけ

ＲＯＹは議論の結果、宣言人がＢ意見が優性と判断して追加された
セブンの評価が不満なら既存意見に反論なり新たに具体的な意見出すなりすればいいだけ

788 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/27(木) 21:45:33 ID:ZPiWLHap0]
いつも思うんだけどピッチとリズムなら波形しらべるなり
紹介されてるwavetoneなと使うなりして詳細に検証したらいいじゃない？
ピッチリズム重視の評価ならかなり公平な評価が下せるとおもうんだけど










789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 21:55:45 ID:VabmpObWO]
>>787
説明しなきゃ分からないような奴が評価してるんだろ？
だからすぐにピッチだのリズムだの揚げ足取りみたいな事言い出す
ピッチとリズムが最重要だといつ決まった？

プリコみたいなビブのコントロールしてる奴はピッチとリズムが悪いからと一蹴する一方
taigaはビブのコントロールができないと評価を下げようとする
わけわからんわ

790 名前：宣言 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:04:10 ID:DPf1IcEH0]
ということで更新いきまーす

●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・こめる　保留

●新規追加
・sevenspirit　D
・白猫P　C
・taiga　C
・遼　C
・ハイジ　E
・菜月　F
・謎の人物K　C



791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:06:16 ID:DPf1IcEH0]
男性歌い手
【A】that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】UmiNeko 海榮 たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】axele7 ウルトラのお兄さん 白猫P taiga トゥライ ドニ嶋 ニコチル
　　 nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】いさじ 楠木桂馬 clear k46 Gero けんのすけ 鋼兵 このり J じゃっく xianlong
　　 ゼブラ sevenspirit たまみ 弾丸男 てん デンパカーの人 どＭ パーラー『Me』
　　 目玉オヤジ 紅葉 湯毛 りちゅある
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】アッコＰ Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus neko ピコ プリクマー
　　 yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】amu あれん 石敢當 コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:07:32 ID:DPf1IcEH0]
女性歌い手
【A】いよかん 歌和サクラ さやづき marja meibi
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｂ】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｃ】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊ 泥恵比寿
　　 謎の人物K ハリ ぼんやり みたに mitten 矢島 遼 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｄ】衣世乃 うさ グル美 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　 ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｅ】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 ハイジ PAGECO バルシェ
　　 姫屋れん プリコ 実谷なな Milia ヤマイ ゆも Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｆ】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｇ】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ ボク ほたる R100
--------------------------------------------------------------------------------
【Ｈ】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
　　 毛布姉 酔ぅ女

793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:07:35 ID:nQOjUCni0]
Ｄランク海苔子と謎の人物Ｋの比較

【音感】 音程やピッチは両者出来の良い悪いを考慮してほぼ互角だが出来の良いが最新３曲だけの謎が少し劣る。
【リズム感】 両者バラードからアップテンポの曲まで歌えて互角
【声域】 これもほぼ互角。しかし海苔は炉心を歌っているだけ若干高い
【発声】 発声は両者かなり良い互角
【テクニック】 シャウト、ビブラートその他両者流石に多彩。
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱。これもほぼ互角。

謎の人物はＭＩＸが良くなって最新３曲とＨＥＲＯの出来は海苔のガチ曲に肩を並べる。
総合評価で謎の人物が少し劣るが同じレベル内の誤差の範囲。
よって海苔子と同じＤランクが良い。

現状ではこの評価が正しい。
海苔子の上げを確約された意見が宣言から確認出来ない。
>>766の意見だと海苔の議論は今の宣言の範囲では無い。次の宣言の気分次第で未定。
よって海苔は現状Ｄランクとして扱わせて貰う。

794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:13:59 ID:DPf1IcEH0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手（意見が少数でもちゃんとした比較あり意見も含む）
プリコ・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェかにぱん・ココリーヌ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～E
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→D
・ハガー　www.nicovideo.jp/mylist/3862912　→D～F
・domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559　→A～Ｂ
・たぶん自分の　www.nicovideo.jp/mylist/11017170　→Ａ～Ｂ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→A～B
・にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188　→B～C
・☆彩☆　www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C～E
・いちご　www.nicovideo.jp/mylist/6471785　→Ｃ～Ｄ


あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
結構がっつりいったつもりが全然減っていなかった
な、何を言ってるのかわからねーと思うが、俺もわけがわからなかった

残ってる人や上げ意見出てる人は評価割れまくってて難しいと思うけど、
ゆるーくやっていければいいなと。不手際あったらすまん

795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:17:53 ID:nQOjUCni0]
>>790
更新乙！
素晴らしい采配だったと思う。異論は無し
謎の人物もＣ以外はあり得ないと俺も思っていた

796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:20:11 ID:DPf1IcEH0]
で、海苔子についてだけど
>>793の比較を軸にC上げ議論をスタートしたらいいと思う
分かりやすくテンプレも使ってくれたことだし

797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:26:40 ID:MxVScMHc0]
更新乙
どんどん意見出るから減らないのはしかたないなｗ
新規の5曲基準とかについても追加できれば少しは減るんじゃないかと思うが

798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:33:56 ID:mFM+dEiaO]
>>794
乙

>>789
ピッチ、リズム重視の評価スタイル知らないなら10ぐらいからログ読んでこいよ
最初は音程についての意見中心で素人だからリズムについて意見も出せないのかよみたいな感じで、
次が素人だから発声(ry
そんな感じで項目の重要度が移り変わってるのを見てこい

taigaはＢ下位のやまだんのソロ曲以外の曲よりピッチが落ちる点も指摘された結果だろ


799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:44:15 ID:u2TjAZdd0]
これは乙んこと言わざるを得ない。
むしろ謎のがＣについて特に異論があるわけでもなし、それでいて海苔子も同等。
となれば余程のことがなければ次以降の更新で海苔子は自然とＣに上がる土台は出来ただろうし、
この問題は次の宣言人の気分次第とかそういう次元のものではないだろうしまぁ落ち着いてその時に議論すればすんなりいくだろうと思う。


>>789
横から意見スマソだけど、最重要決定！のようには決まってないと記憶している。
暗黙の了解（この言葉使いやすいな・・・ｗ）で重要度のあれこれは何となく決まってたと思うけど、テクは添え物的だったと記憶。
自分からしたら表現力含めもっと重要視してもいいとは思ってます。
で、taiga意見についてだけ。
色々な人の意見あるから何ともいえないけどビブのコントロールがというよりどこでもかしこでも多様。
それがやまだん並に自然なあてかたなら問題ないけれど、少し聴いていてひっかかる箇所が聴くうえで邪魔をする。
というのと「さぁ」然りコンテストの曲然りふらっふらしているのが聴いていてはっきりわかる。
というのを加味してって話だと思う。
やまだん然りしっかりとしたビブを語尾にもってくる人は多少のピッチを犠牲にしている感があるってことで密接に関係してるような気も自分はしてる。
とはいえビブを扱いつつピッチもしっかりってのが理想だろうけど、プリコは良い意味で自分の型を作ってる反面で音感を捨てすぎているのがってのが通例意見じゃない？
taigaは逆に曲に対する歌いこみとビブを自然な利かせ方にするだけで見違えるように良くなると思う。


800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 22:47:54 ID:u2TjAZdd0]
＞少し聴いていてひっかかる箇所が聴くうえで邪魔をする。

というのはもっと具体的に言えばビブかけている時間が長すぎでそれも影響してピッチも・・・ってな感じかな。
いちおう補足で。



801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 23:20:26 ID:Led/RUeq0]
波形みてピッチとリズムを評価とか本気で言ってるやつは音楽をやったことがないんだろうな･･･。

802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/27(木) 23:54:43 ID:rH8Nc8qx0]
>801
俺は小学校で鍵盤ハーモニカとリコーダーやってたぜ。
そもそも、このスレで音楽やったことあるやつはいないだろ。
あと、データとして可視化できるし、評価に使えないわけじゃないぞ。

803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 00:13:08 ID:zSoTgBwci]
どうでもいいけど、wavetoneとか言ってる奴なんなんだよｗ
ピッチてのは平均律で測るものじゃないから。
440hzだから正確とか歌分かってる？いくら素人集団でもそれはないわ。
歌ってのは微妙なピッチの違いで感情表現できる楽器。平均律のピアノでは無理。
聞いて気持ち良ければあってるし、気持ち悪ければ悪い。それだけのことなのに。
せっかく耳を持ってるんだからその程度は感覚で感じてくれ。
別にこれはこのスレの殆どの奴に言える事だがな。

804 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/28(金) 00:13:52 ID:Yj15W/0b0]
そのとおり素人だけど
匿名で議論する２ちゃんねるだと相手にも確認できるデータってのは
まともにランクつけるなら重要じゃないかなと思ってる
もしくは、トリップなどをつけて議論してる人間をある程度特定できるようにするかね

805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 00:21:39 ID:UmZ5d1B10]
まぁ>>801に同意。
ピッチはともかく、リズムはわざと走らせたり遅らせたり、
それも聞かせ方のうちなんだから正確だから最高ってわけじゃないだろ。

ピッチ・リズムが最重要に見えるって言ってる奴いるが、
ピッチ・リズムが良くてもＤ以下の歌い手が何人もいる中で、
taigaは最初からほとんどがＣ評価だった。

Ａが最高レベルとしたらピッチ・リズム・表現力が秀でてて当たり前。
それぞれ何かが足りないからＡにならないんだろ。

806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 00:49:52 ID:pOiEVFwA0]
>805
音楽経験どうたらと煽ってるだけの>801に同意してどうする…
同意するなら>803じゃないのか？あ、>801=>805でしたかｗ

807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 01:05:18 ID:Hdx2q4seO]
taigaのビブ多様云々なんてのは主観だろ？
俺は全く気にならなかったっつーの
しかもやまだんのビブが自然とかおかしいだろ
どう考えてもビブの質はtaigaの方が上

あとリズムの評価ってアップテンポやバラードを歌えるとかその程度なの？

セブンの評価については鋼兵がＤならセブンもＤだと思うが
そもそも鋼兵のＤがおかしい
高音の安定感は素晴らしい物があるし
Ｄ５くらいまでならＪよりも太く地声のような声で出せる
低音の発声の未熟さや多少のピッチの粗さなんて揚げ足取りもいいとこ
プリコも同じようなもんで声の強さやビブの使いわけを無視してピッチだリズムだって

機械のように正確なピッチリズムを否定はしないが
聴いて不快にならない程度に合ってればいいだろ？

発声や歌い回しを無視して重箱の角をつつくように、やれピッチだのリズムだのってくだらんよ

808 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/28(金) 01:05:53 ID:Yj15W/0b0]
でもよくわからんわ
ピッチがずれてるとかって比較が多数でるってことは
これが正解だってHzを想定してずれてるといってるわけだよね？
リズムも同じく

809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 01:08:12 ID:CfSlTK900]
>>807
taigaの部分以外同意

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 01:17:08 ID:XOp3q3NrO]
終わった議論に後からうだうだと女々しい奴だな

>>808
一定以上外れてると不快に感じるんだよ
表現と言い切れる範囲なら不快には感じない



811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 01:23:39 ID:UmZ5d1B10]
>>806
昨日の俺は>>784だったはずなんだが、
俺が気付いてないだけで>>801は俺かもしれんねｗ

明らかにAT使ってるってわかってる音源に対して
>ピッチ修正されてそう
って意見が出てきたり、
>あとリズムの評価ってアップテンポやバラードを歌えるとかその程度なの？
こんなのなんてどんな読み方したらそうなったんだと説教したくなる。

812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 01:29:29 ID:XOp3q3NrO]
mix関連は歌唱力とはまた違う知識だから知らない奴がいてもおかしくないだろ
リズム評価の方は理解力あればまず出ない発言だから、説教したければ好きなだけどうぞｗ

813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 02:19:41 ID:wylHBGi+0]
>>807
俺は>>807のような評価方法で見る派なんで大体言いたいことはわかる気がする。

ただ鋼兵がＣ以上となると評価基準に食い違いが出るかも試練。
そもそも何を重視するかにおいて差が出る所で>>807が重視する評価方法が、
スレの大多数の評価の感覚とずれているだけなのかも試練。
こればかりはテンプレ議論的な提案をしない限りは今後もずっと食い違ったままになると思う。
今の所６要素を基準としてみているけど、文句ではなくこの機会に項目の比重について提案してみたらと思うよ。
後はやまだんの過去の曲から聴いて見たらどうだろうか。
最低限同じ曲を歌っている突撃だったりウィーアーだったり。
各人で比較するポイントは微妙に違うけれど、同曲を比較してtaigaの歌の方が優れている、
だったりビブの扱いが長けていると判断するのであればこれ以上は何も言うまい。

814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 02:45:52 ID:8dxxuRbK0]
正直なんで謎の人物ＫがＣに追加してるのか分からん。
このスレの流れを考えれば海苔子＞Ｋが主流で、
かりに海苔子がＣランクの実力があるとしても現状はＤランクなわけだし、
普通に考えればＫをＤに追加して次の宣言で
海苔子とＫのアゲを宣言するべきじゃないか？

ぶっちゃけ海苔子のアゲをスムーズに運ぶためにＣランクに追加されているとしか思えん。

815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 03:30:44 ID:m3JvR8e00]
ほんと上下つけるのすきねえ

816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 04:18:40 ID:Hdx2q4seO]
別にtaigaがやまだんより上手いと言うつもりはないが
taigaの揺れが細かく深いビブをあれだけ安定してできるのは凄いよ
ROYのＢだって異論散々出てなかったっけ？
俺は異論出したぞ

女ランクについてだがＡに口先発声で音程とリズムだけがあってるようなのがいるからおかしいんだよ
声の強さや太さよりも口先発声だろうが音程リズムが合ってる方が評価されるのか？
大体プリコは昔から位置がおかしいと言われてるだろ
まさか一発取りのやっつけみたいのも評価に含まれてないよな？

817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 04:40:06 ID:faCSi48l0]
taigaのビブは質自体は高いって言われてるが・・・

＞女ランクについてだがＡに口先発声で音程とリズムだけがあってるようなのがいるからおかしいんだよ

よし、下げ意見を出そうぜ
皆疑問に思ってるけど黙ってるだけかもしれないし

818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 06:25:02 ID:ivVV0XBl0]
ROYのBなんて何度もまとめで確認されただろ。
結局ぽこたより上に反対がなくてやまだんより明確に下だって意見でないからああなったんだろうが。
異論出した云々じゃなくてその内容の問題なんだよ。
俺がB支持って意味じゃねーぞ、文句つけるなら説得力ある下げ意見にしろって話。

819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/28(金) 08:17:03 ID:Z6rswfp9O]
楽器って同じドレミファソラシド奏でるのでも
上手い人と下手な人じゃ全然違うじゃん
何が違うんだろうかって理屈じゃなく感覚的なもんだよな
歌の上手い下手もこれと同じだろうな

820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 08:44:07 ID:Hdx2q4seO]
>>817
言わんでも分かるだろ
>>818
悪い
俺はお前みたいに年中張り付いてるわけじゃないんでね



821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 09:15:41 ID:ajMfdwya0]
感覚的に気持ちよく聞こえるのが結果的に良いとされているから
感覚に頼って評価するのも間違いじゃないよな。
だが理屈でも説明できる部分もあって、うまい人に適当にドレミを歌わせても
音程移動・発声・声量の滑らかさが違ったりするよね。

>>817
女Ａ聞いてみたけど、ひどい口先発声はいないと思うよ。
みんな上手なんだけど最上ランクとして厳しく聞くと、

いよかん … 音程がちょっと不安定？でもおもしろい。
歌和サクラ … 上手いけどピッチ修正っぽい？声が平べったい。
さやづき … 良い感じだけど、音程ちょっと不安定？
marja … 英語補正入ってる感じがする。。。
meibi … うまいし声もいい。でも英語補正の可能性もあり？

印象では
meibi > marja > サクラ > いよかん > さやづき

822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 09:49:59 ID:HCFu5W/A0]
その理屈というのも間違った方向の理屈だと困る。
例えば上の平均律の話もそうだし、リズムの話もそう。
ピッチとリズムは縦軸と横軸の関係でさ。要は空間的な感覚が必要だということ。
だから本当に大切なのはグルーヴ感やノリ、心地よさ、感動なんかで評価出来ることなんだよな。
なので平面的な平均律的なピッチの話やリズム感で話をしても仕方ない。その方が理解しやすいし考えやすいけどね。
あと評価の仕方ももっとシンプルにした方がいいかもね。
例えばtaigaのビブが問題になってるけど、問題になってしまうという事はそこが彼の突っ込みどころなんだよね
自分はそう感じなかったって言っても感じた人がいるのは事実＝ビブの項目がtaigaの不安定要素になるわけ。
明らかにただ煽るだけのような反対意見はほっとくとして、
そういう感じで評価していけばある程度納得のいくランクが出来上がると思うんだけどな。

823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 10:40:08 ID:CBYtFfcC0]
感覚的なもので評価するってどういう意味だ？
個人の好みで評価するって事か？そんの可笑しいだろｗ
俺は>>804の意見が正しいと思う。

でもみんなコテなんて付けたくない。理由は粘着されるし叩かれるからｗ
相手が特定出来る人はみんなやられている。
uni、雄大信者、宣言人、トリ付た人。

この人達は基地外扱いされたり叩かれたり逆に叩かれるから本音が言えなかったりする。
名無しなんて言いっぱなしで逃げれるから好き勝手に言える。
だから意見のみで説得力を持たせる為に比較にはテンプレ>>2を全員に強制するべき。



824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 11:27:05 ID:HCFu5W/A0]
感覚って言ってもそこに一つ一つの理屈は存在するんだけどな
ピッチやリズムなんてのは平面的な話で、もっと複雑だけど応用的な解釈が出来るのにと思っただけ
あくまで一つの意見だから気にしないでくれ。
あとなんで雄大出したのか知らないけどガチオペラの誰も寝てはならぬがマイリスから消えたから
もう信者も大きい顔は出来ないだろうしスルーでいいだろ
トリはよっぽど自信のある奴じゃないと無理だろうな。俺は無理だｗ

825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 15:59:09 ID:wylHBGi+0]
まぁまぁ皆さん、ぬるぽでもして落ち着きましょうよ。

あーでもないこーでもない言っているうちは平和だぁと思っている。
ひとまず今から宣言だとスレ横断しちゃうだろうし、他の議論ってなるんだと思うけど、
赤飯の下りとか自然消滅的に音沙汰なくなったよね。いや、もちろんその議論話が振り出しに戻るとかそういうわけじゃないけど。
引火させるようで申し訳ないんだけどこれは個人的意見であって変な煽りは勘弁なんだけど、赤飯にしてもＡ評価の曲以降判断つくガチ曲がなくて一悶着だとは思うんだけど、
ぶっちゃけやまだんとかも会心の曲は赤飯に負けず劣らずだと思うんだよね。
ウィーアー然りSKILL然りBRAVE HEARTのパートや他のコラボのパート然り。
無論ソロでピッチの良いとは言えない曲だったり高音きつい曲だったり色々動画をうｐしているから総じてＡはないのも事実なんだろうけど。
生で比較するとどうだって話も以前出ていたし、実際生での感じも赤飯とやまだんで愕然とする差はないわけでしょ？
総合評価で赤飯をやまだんと同列のＢに落とせば、丸く収まる気がしているのは自分だけだろうか。
ガチ音源（何をもってガチとするか個々人によって違うだろうけど男声で構成されたコラボパートを除く曲？）のうｐが止まって1年以上経つわけだし、その辺りの事情も含めてＢで納得出来る問題ないじゃないかなって。
やまだんが不動のＢであるように、赤飯も不動のＢみたいなさ。女声で評価を落としても一般的に歌えばＢの歌唱力はあるってことで、特に上げ下げも排除のＢ。

話をぶり返してしまってスマソｗ


826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:28:33 ID:Z5LG/5Zz0]
>>814
前半は同意
宣言人にも考えがあってのことだと思うが、あれだけ保留やD追加の意見が
あったんだからC追加にするならもう少し詳しい説明が欲しかった
でも後半はさすがに言いがかりだと思うぞ
宣言の人も更新乙

更新も終わったことだし新規追加のにゃーんとルシュカの比較やってみる
【音感】にゃーん＞ルシュカ　過去ログでも散々指摘のある通りルシュカは
　　　　アップテンポでの音取りに難あり
【リズム】両者アップテンポからスローテンポまで対応してる
　　　　　バラードでにゃーんがやや走ってるがほぼ互角
【声域】にゃーん＞ルシュカ　ルシュカはミドル使わないぶん声域が狭い
　　　　ただし裏声含む音域はおそらくルシュカ＞にゃーん
　　　　にゃーんがどこまで出るかわからないが悪の召使で既に裏声弱い
【発声】両者かなりいい、互角
　　　　ルシュカはhiC以降滑舌が悪くなるが発声は変わらずいい
　　　　にゃーんはhiG以降やや発声が弱くなる
【技術】現時点ではルシュカ≧にゃーん
　　　　ルシュカはファルセット、ビブ、グリスダウン、エッジ
　　　　にゃーんは今のところビブとミックスボイス、エッジくらい？
　　　　またルシュカは曲中での緩急が上手く、にゃーんは音を取る際の
　　　　力加減が巧み
【表現力】あるかないかで言えば両者ある。互角
　　　　　にゃーんはアップテンポとスローテンポでそれぞれ一本調子に
　　　　　聞こえるが、投稿曲数が少ないので何とも言えない

827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:29:28 ID:Z5LG/5Zz0]
以上、総合的にはにゃーん＞ルシュカか

一応上でルシュカと比べる声があったから比較してみたが、ルシュカも
テンプレの中の何を重要視するかによって評価の分かれる歌い手だから
比較には不向きだったかもしれない
個人的にルシュカは実声Eプラス裏声BでCにいると解釈しているので
にゃーんC追加は問題ないと思う
Bより上目指すなら野宮かウサコあたりとの比較が一番いいか

>>825　ガッ

828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:42:22 ID:Hi3zqQ7t0]
女性Ｃの上位って誰？
Ｂから落ちてきたサリヤ、ハリか？
ルシュカも上位に入るの？

829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:42:24 ID:H/NKBHPV0]
>>825
赤飯下げるなら最低>>793や>>826レベルの意見が必要だと思うよ
そうしないとまた同じこと繰り返すことになる
それに評価対象曲でももめてるわけで、
赤飯のAレベルあると言われた3曲で具体的な下げ意見を出せないなら、
>>285-287あたりの問題を解決しないと結論が出ると思えない
ぶり返すなら結論出るレベルの意見をお願いしたい

830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:43:47 ID:brlwHY1Y0]
表現力って一概に言っても
聴き手の感受性によってどうにでも受け取れるから
第三者が正当に評価するのって難しいよね。

それはそうとグリスダウンってフォールのことかお？




831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:48:50 ID:e2ZDsfwR0]
抑揚なら分かるけど表現力って言葉はうさんくさい


832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 16:51:57 ID:faCSi48l0]
海苔子についてだけど、
>>793は余りにも適当すぎだろ・・・

音程に関しては最近の曲がイイってことで謎の人物KはCなわけで
最近の曲で比べるなら海苔子の方が劣るぞ、アンインとか

声域も炉心歌ってるからって意味不明だ
炉心の高音ははファルセットがほとんどだろ
海苔はhiEぐらいまでは出るけど高音は謎の人物の方が上
でも低音は海苔の方が上、てことで結論は変わらないが

発声はミドル域に関しては謎の人物の方が安定してる
テクニックに関しては謎の人物の失月のシャウトはミクだし、
ビブは両者上手いがガナリとか上手く使ってる海苔の方が上だろ
表情のつけ方や声色の表現力は両方互角かもしれないが

総合で謎≧海苔ってところ
同ランク内の差って考え方もあるからC意見自体は別にいいけどさ

833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/28(金) 17:04:13 ID:pUK3EU390]
断然ぶっちぎり僅差でこいつ
www.nicovideo.jp/watch/sm8037550

834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 17:20:32 ID:au77E+DD0]
>>832
似たようなもんだじゃね？ｗ

835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 17:38:18 ID:ivVV0XBl0]
>>820
悪いのは年中張り付かないことじゃなくてその発展性の無さ。
過去は過去、
リアルタイムで投下してる愚痴レスを下げるための意見に変えろと言ってんの。

836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 17:41:35 ID:Hi3zqQ7t0]
massΩとぼんやり

【音感】 massΩ＝ぼんやり　両者曲によってピッチが外れる時と綺麗な時の差があるが
良い時は両者共に上手いので同じ範囲内
【リズム感】 massΩ＝ぼんやり　両者アップテンポの曲ではたまにミスがあるが
得意曲では格段に良くなる（バラード、ネタ系に関係なく）双方幅広く対応
【声域】 massΩ＞ぼんやり　双方高音主体の歌い手だが高音はぼんやりも凄いがmassΩの方がもっと凄い
【発声】 massΩ≧ぼんやり　発声はmassΩの方が良く聞こえるがぼんやりの実写動画は
一発獲りの可能性が高いので互角。カツゼツはmassΩの方が良い。
【テクニック】 massΩ＝ぼんやり　シャウト、ビブラート、ファルセット、ミックスボイスは両者確認。
【表現力】 massΩ＝ぼんやり　両者曲に合せて雰囲気をちゃんと作っている。

総合でmassΩ≧ぼんやり　Ｃランク追加で。　

837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 18:12:57 ID:HfE/0lt/0]
>>836
声域だけど、裏声は含めないんじゃ？

838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 18:18:37 ID:gYIrEeJlO]
そんなことよりもっと突っ込むところあるだろｗｗｗ

>>830
そうだよ

839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 19:31:40 ID:KlOQhMOBP]
>>897
ますおは極楽鳥を地声で歌いきってる
ぼんやりもヒトゲノムで結構出してるけど

840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 19:37:16 ID:HCFu5W/A0]
897に期待



841 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/08/28(金) 19:48:25 ID:Qa9Q5R2T0]
意見が出てきた歌い手を宣言します
期限は長めにとって９月３日（木）２０：００まで。

●上げ
・プリコ　Ｅ→Ｄ
・栗プリン　Ｆ→Ｅ
・海苔子　Ｄ→Ｃ
・かにぱん　Ｇ→Ｆ
・ココリーヌ　Ｇ→Ｆ

●新規追加
・よっぺい　Ｅ
・massΩ　Ｃ
・・にゃーん　Ｃ

上げ候補の人数が多いので新規は意見が固まってそうな人と比較が出た人で
全員荒れそうな歌い手だから期間を長めにとりました
次スレまで行くと思うのでこのスレの意見は次スレにまとめて載せるのでご安心を。

842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 19:53:52 ID:H/NKBHPV0]
>>841
さすがに次スレいってからの方がよくないか？
900超えたら次スレの準備で議論がストップするだろ
それとよっぺいはネタ歌唱の問題があるからしばらく宣言には加えない方がいいと思うけど

843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:06:15 ID:HfE/0lt/0]
>>841
待て待てｗｗ
栗プリンはこのままの方がいいんじゃ？って意見が多かったと思うんだが
massΩの上の意見だって無茶苦茶だろ

844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:11:36 ID:edHkRrmIO]
>>826
表現力に関してはルシュカのが明らかに優れてるかと
表現力が評価されてのCだと思ってたんだが
他は同意

845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:13:38 ID:HfE/0lt/0]
ちなみに、massΩとちょうちょ
ちょうちょは補正だけど基本音源完成度で比較

【音感】 ちょうちょ＞massΩ　massΩはピッチの外れが多く粗が目立つ
【リズム感】 ちょうちょ＝massΩ　両者走ることがある、ノリの良さは両者同レベル
【声域】 ちょうちょ＝massΩ　 massΩもちょうちょも実声だとほぼ同じ
【発声】 ちょうちょ＝massΩ　発声は同じぐらい良い
【テクニック】 ちょうちょ≧massΩ　両者多くのテクニックを使えるが、完成度はちょうちょの方が高い。massΩは荒削りな部分が多い
【表現力】 ちょうちょ≧massΩ　ほぼ互角だがちょうちょの娘々での多くの曲への多様な表現が評価されると思う


massΩは良くてＤ。Ｃにするには粗い部分が多い。
Ｃレベルのピッチのよさ、ファルセットの美しさがあるとも思えない

846 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/08/28(金) 20:16:27 ID:Qa9Q5R2T0]
やっぱり荒れそうですｗ
次スレまで待った方が良い見たいなので>>841の宣言は取り消します。
御迷惑をお掛けしました。

847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:28:39 ID:H/NKBHPV0]
>>845
ただ>>2を使えばいいわけじゃないぞ
そのレベルだと印象悪くなる
過去ログ見れば調べ方わかるから、せめて声域ぐらい詳しく書こうぜ

848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:30:23 ID:RiQ2bj0n0]
>>845
そのエネルギーを何故そんな無駄な事に使う？
海苔子の上げが濃厚になった今は雌豚、ちょうちょは充分Ｄに上げられると思うぞ
ちょうちょを上げる方向にエネルギーを使った方が良いと思うがｗ

849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:35:30 ID:RiQ2bj0n0]
>>848
訂正　Ｄに上げられる　×
　　　　Ｃに上げられる　○

850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:40:02 ID:KlOQhMOBP]
>>845
リズム、テクニックはますおのほうが上だと思う
ますおがリズムを外してるのは最近のでは相当アップテンポの右肩の蝶くらい
テクニックでは他がほぼ互角でますおはホイッスルが上手い

あとさっきはすまんかった



851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:42:19 ID:RiQ2bj0n0]
それと>>847に同意
>>845の比較は簡単に書き過ぎｗ
まだ適当だと指摘された>>793の比較の方が全然まともに見えるｗ

852 名前：826 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:44:54 ID:Z5LG/5Zz0]
>>844
もちろん自分もそう思うんだが、表現力に関しては主観が入るから
このスレではアリかナシくらいしか判断できないってのがデフォだったはず
だから二人ともアリ判定、それ以上は言及できないわ。すまん

853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:50:39 ID:UmZ5d1B10]
栗プリンはＤは駄目らしいがＥ上げなら別にいいんじゃねーの？
石畳の緋き悪魔の低音＋高音から千年の独奏歌の超高音まで、
あのレベルで歌える歌い手がＥにゴロゴロいるんなら別だが。

誕生日を祝う動画がうｐされるほど人を惹きつける歌い手なのに、
外国人ってハンデはやっぱり大きいんだと感じる。

さてと>>841を予習復習しとくかね。

854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 20:59:09 ID:RiQ2bj0n0]
>>853
はげどうｗ
俺も>>841の面子は興味がある歌い手ばかりで楽しみだ

855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 21:43:38 ID:fQA/39T2O]
>>850
それならちょうちょも最近はリズムは改善されてきた
テクニックはフェイクとかシャウトはちょうちょしか使ってないもしくは上手いから、せめて互角で以下はない。

比較が適当とか言ってる奴は、自分で訂正を書くなりしてみろよ。俺は正しい比較だと思う。
ただ認めたくないから否定してるだけだろ？頭悪そうだなｗ

856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 21:51:43 ID:fQA/39T2O]
一言余計だった。謝っときます。

言葉を荒げたが、俺は前にちょうちょ上げでspilaと比較を書いたが、否定は出ていなかった。ちょうちょ上げを再度提案する。

857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 22:40:26 ID:/d4CA2Or0]
嫌、煽りじゃなくて>>845は本当に酷いと思うよ。
ピッチはΩの方が荒い音源が多いから分かるが声域はΩの方が高音が出ている
ΩはhihiGまで出せるのに対しちょうちょは補正ありでhihiＦも微妙な所。
シャウトはΩも綺麗に使っているしホイッスルも綺麗でちょうちょより上
ビブやミックスはΩが荒いしちょうちょの方が綺麗だから分かる
表現力もちょうちょが上は可笑しい。メドレー歌えば上って…
Ωだってメドレーは歌っているし

前のspilaとの比較と比べても>>845は簡略化し過ぎだと思う。
spilaとの比較を書いた人物とは思えない程やっつけで書いた酷い比較だよ
ほんの一行でΩのダメだしを書いただけのアンチ行動にも見える。
ちょうちょをＣに押したくても印象が悪くなるよ。
もう少し冷静に書いた方が良いと思う

858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 22:52:18 ID:/d4CA2Or0]
Ωは高音と滑舌の良さだけがＡランク並で他はＤ～Ｅランクレベルの荒さがあるから
全体的に丁寧なちょうちょ（補正ありだけど）と比べたら人によって意見が割れるのは分かる。
歌和とウサコを比べる間隔に近い感じ。
個人的にちょうちょはＣに上げても問題ないと思うが ID:fQA/39T2Oはもう少し冷静になって欲しい。
せっかくちょうちょが上がりそうなのに印象が悪くなってしまう…

859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:25:14 ID:XOp3q3NrO]
なんで２レスに分けてちょうちょちょうちょ言ってるんだ？
端から見てると気持ち悪いぞ


それより、このスレの評価の仕方を確認が必要じゃないか？
ピッチ、リズム重視なんていつ決まったんだ、なんて新参が言っちゃうぐらいだし
表現力項目のオマケ状態の解消も含めてどうにかしようぜ

860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:43:04 ID:eN3tUyk0O]
ちょうちょはキモい



861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:48:17 ID:eN3tUyk0O]
謎の人物Ｋの正体は女子サッカー日本代表の澤選手

862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:49:22 ID:dqVg8FtA0]
>>857
だからファルセットは含めないって…

863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:53:45 ID:lPlDp2+T0]
>>853
最初三曲が余り良くないしなぁ
暫く様子見したら？

マスオメガは良い部分はＢランクだが
部分によってＥ下位のところもあると思う
だから確かにＤ上位から始めても良いんじゃない？
後々Ｃに上げればいいだけの話
あと>>845が適当とかいうやつはテンプレでやり直してほしいな
適当だって言うだけじゃ説得力ないんだが

864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:57:43 ID:eN3tUyk0O]
>>826のルシュカの音域もファルセット含んでるぞ

865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:58:44 ID:p/jgAwE+0]
ちょうちょもますおもどうでもいい俺からしたらますお信者が必死なようにしか見えない
うるさく吠えてるだけで具体的な意見はなしだしｗ
それに>>845はちょうちょ上げを提案してるんじゃなくてますおＤを提案してるんだろ？

866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:58:51 ID:H/NKBHPV0]
>>863
やってもいいけど次スレになったらね
part10ぐらいのころあのテンプレ比較出したら、スルーされるか、叩かれてたと思うよ
今はそれがないだけまし

867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/28(金) 23:59:56 ID:UmZ5d1B10]
>>863
新規追加なわけでもないのに何で今更最初の３曲？
意味がさっぱりわからん。

868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:05:59 ID:mwjZqHmz0]
ID

869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:16:18 ID:13NdW3DS0]
>>867
最新三曲って言いたかったんだろ

このスレ揚げ足取りが多いな

870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:20:16 ID:W//T/gnG0]
>>866
いや充分叩いてただろｗｗｗ
夏だな



871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:20:17 ID:xBUUZQfy0]
>>869
ほんとか？
本当に最初の3曲の意味かもしれないだろ。

872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:22:30 ID:fE/+K+t10]
話の流れ的に最新三曲だろアホか

873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:27:53 ID:vpRirdCW0]
>>864
含まれてないぞ
声域でにゃーん＞ルシュカってなってる
裏声を含めた音域ではルシュカ＞にゃーんって補足されてるだけ

874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:42:37 ID:0pnKLrwe0]
>>863だが最新三曲のつもりだった
混乱させて悪い

875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 00:59:53 ID:Cex870bI0]
棒もそれなりに意見出てたはずなんだがなぁ

宣言後に改めて言わない限りスルーなのか？
いや、宣言されてからじゃ遅いよな？

876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 01:02:02 ID:IOAo30eR0]
DやEはもっといっぱいいるんだから他の歌い手で比較したら楽なのに、
プリコ、リツカ、ヤマイ、実谷、うさ、ちょうちょ、海苔子とかしか名前が出ないな
まあ多分ある程度有名な人以外は聞いてないんだろうから仕方ないけど

女のC～Eはほんと昔からずっと熱いね


・かげのぴっと
Dはピッチがよく外れるし厳しいと思う
発声とテクはそこそこってことでEかな
で、この人はマイリスの名前で追加するの？
通称で追加するの？それとも以前名乗ってた名前？

・チェロス
Dは無いだろーという印象
Fのnamとの差がイマイチ分からん、結構不安定なような

・ぷろれ
基本的な発声は良いと思う
clearと同じぐらいかなぁ、Dかね

877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 01:02:22 ID:UgGy2b3h0]
テンプレ比較かぁ懐かしいな。
あれって、最初は揚足をとる為に提案されたような評価方法だったな。

878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 01:40:52 ID:UgGy2b3h0]
さてと、ちょっと紹介しとくかな。
このスレは昔から英語補正とか言われてるから、彼女をどう評価するか気になる。

rockleetist
www.nicovideo.jp/mylist/14188621

879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:22:54 ID:iXoeBF2B0]
歌のテクニックって一番顕著に現れるのはリズムだよな。
ビブとかロングトーンとか、そういうのをさしてテクニックといってる人がいるけど、
あれって呼吸の深さ、発声に従って自然と覚えるモンじゃねーの？
そういう意味でちょうちょは基礎はよく出来てると思う。アップテンポ弱いけど。

いまさらランキングに影響するとは思ってないので余談程度に聞いてくれるといいんだが、
微妙なピッチやリズムのズレって実はすごく高次元の話で、
一番最初に素人と玄人の差がでるのって声の出し方、発声なんだよな。
まずもって綺麗な発声の仕方を覚えるのが一番大事で、
そういう下地の上でピッチのコントロールを覚えないと伸びない、抑揚のない歌声になってしまう。
個人的にはランキングはそういう基礎レベルの習得度で高低を切り分けて、その上で
ピッチコントロールのうまさ、曲の崩し方なんかをアレコレと議論できれば面白いと思ってるんだが、
そういうわけにはいかんのだろーな。

880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:29:44 ID:UWqtl7gK0]
>>879
ある程度の雛形をつくって提示するといい



881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:30:13 ID:WnToqx5j0]
>>878
英語とか関係なく上手いと思う
どういう探し方したらこういう発掘できんの？

882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:30:17 ID:SVuWZkF10]
アップテンポに対応するのも基礎じゃねえのか？ｗ

883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:32:22 ID:UWqtl7gK0]
>>878
Aでもおかしくないとおもうけど

884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:34:26 ID:WtERatt70]
massΩは月のワルツが十分にＣ相当の出来だねぇ。
最近のものに共通して滑らかに歌えてないのが課題か。
初音ミクの消失を歌いこなしてるあたり滑舌は良いはずだが。
高音を出すときに声量が落ちるのも少し気になる。

他のはピッチもリズムもいまいち安定してなくて、
幅広くＤ中堅～Ｅ下位の出来。
声域はクレイヂィ・クラウンとネタ炉心でほぼ把握、特にこれと言って・・。

どんどん良くなってきてるしＤでもいいのかねぇ。
それだと右肩の蝶レンVerで完全に上回るバルシェの位置に不満が出るが。

それと、全部聞いてから>>845を読んで、
まんざら悪くないと俺は思ったｗ

885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:39:01 ID:WnToqx5j0]
>>880
ランクにしか興味ない人は、このスレをランク付けだけのスレだと思ってるみたいだけど
この人、文章の書き方の特徴見ると、いつもの紹介だけしていく人だよ
語るスレがあんな状態になって、発掘で頼りになるのってこのスレだけだよなぁ


886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:42:04 ID:iXoeBF2B0]
>>885
俺は一度たりとも新人紹介などしたことなんだが…。

887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:43:27 ID:Jxs7e7hb0]
バルシェは袖触れ合う～で一部リズムが悪かった気がする

今ますお全部聞いたが意見割れたら下位から入るって流れもあるし
とりあえずＥ上位で良いんじゃ
ちょうちょは基礎が綺麗にかたまってるのが強いし
全体的に安定してるのは断然ちょうちょ
同じく>>845は雑だが案外的確だと思った

888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:43:57 ID:WtERatt70]
>>878
俺もＡでいいと思う。
音質が残念。

889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:44:27 ID:vb17Gwv70]
>>879
さすがに男女合わせて200人弱の入れ直しはきつすぎると思う
今このスレが採用してる音程、リズム重視の評価スタイルも、
素人でも評価しやすくて、音程とリズムのコントロールも基本中の基本だし悪くないと思うんだ
でも1年前と違ってカテ全体が補正してあって当然だし、
音程とリズムに差がつかなくなって本来の実力もわかりにくくなってるから変更しない方がいいとも思わないんだよな
一応音程とリズムに発声の重要度を上げて対応してるがどうだろうな

890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:45:00 ID:WnToqx5j0]
>>885
君じゃなくて、>>879のこと
このスレには昔から紹介だけしていく人がいるって教えてあげたの



891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:45:55 ID:WnToqx5j0]
あ、アンカ間違えた
>>890は>>886へのレス

892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:50:13 ID:My+pFtW60]
>>891
お前きっと何かを勘違いしてる。

>>878
俺もAだと思う。

893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:51:52 ID:iXoeBF2B0]
>>845の評価が適切か否かはおいておいて、
このスレって基本的にこのレベルの評価さえ満足に出てないと思うんだが…。
少なくとも短所長所を指摘しようとしてるだけでも、
いつもの暫定ランクを書き込むだけの流れよりは数倍マシじゃない？

>>878
適当にストロボナイツを聴いてみた。
音源の悪さもあるんだろうけど、全体的にポップスに対応し切れてない感じ。
リズム感がイマイチだからだと思うけど、そもそも日本語の曲に英詞を乗せようとしている
ぶんだけ難易度は高いと考えて多少は甘くみるべきなんだろうか。
ただ、少なくとも（音源の悪さに目を瞑っても）完成度はＥとかと比べてもそんなに変わらないんじゃない？

894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:58:41 ID:My+pFtW60]
>>893
>>879のレスを見た後で、下段の>>878への評価みたいになるのが不思議。

895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 02:59:40 ID:SVuWZkF10]
そんなに好評ならと思って>>878聴いてみたけど上手いのかこれ？
語尾を無駄に強調する発音がやけに気になるしｒの発音がなんか気持ち悪い。のど詰めて無理矢理英語ぽくしてる感じ
音程も微妙に外れてるし、発音のせいで疾走感もなくなっててリズムが気になる
悪いがこれは補正としかいいようがない。Ｅくらいじゃなかろうか

896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:00:05 ID:iXoeBF2B0]
>>894
よく分かってるじゃないか。

897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:01:08 ID:WtERatt70]
>>894
奇遇だな俺もそう思ってたｗｗｗ

>>895
英語ぽくしてるんじゃなくてたぶん英語圏の人だよ

898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:03:48 ID:pW83lZyO0]
>>878
俺の感覚だとCかDかな

899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:05:04 ID:SVuWZkF10]
英語圏に住んでるからって綺麗な英語だとは限らない件
実際つべの外人の歌ってみた的な動画でも発音のセンスないなと思うのも結構ある
その英語圏だからってのがまさに補正ってやつだな

900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:05:07 ID:My+pFtW60]
>>895
マイリスにある動画見るとわかるけど、英語圏の人だよｗ
イレズミねーちゃん・・・。

発音発音言ってる人がどんだけ頼りにならないかよくわかるレス有難う。



901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:05:51 ID:xBUUZQfy0]
>>899
言い訳乙

902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:06:52 ID:My+pFtW60]
>>899
お前が求めてるのって「正しい英語の発音」じゃなく
「自分が思ってる英語ってこういう感じ！」なんだと思う。

903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:08:04 ID:iXoeBF2B0]
>>895
英語っぽくしてるんじゃなくて、この人ネイティブだろたぶん。
とにかくこの人ポップスむいてないんじゃなかろーか。
たぶん民謡とか歌謡曲のが持ち味が生きると思われる。
>>895
補足して置くと、あってないものはあってないとしかいいよーがない。

904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/29(土) 03:08:50 ID:r4SIJc3zO]
発音のセンスというより訛りって言った方がいいんじゃない？
日本みたいに国内でも地域が違えばニュアンスも変わるのは当たり前

905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:09:54 ID:iXoeBF2B0]
アンカミスった。
下のは>>894です。
振られても困るだろうけど。

906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:10:18 ID:r4SIJc3zO]
さげ忘れ
ごめん

907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:10:52 ID:SVuWZkF10]
なんだこの流れｗｗなぜそこまでしてこの人を擁護するのか？

908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:12:08 ID:iXoeBF2B0]
>>907
いや、誰も擁護はしてないと思うぞ。
ただ「ネイティブである」という事実を言ってるだけで。

909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:12:19 ID:xBUUZQfy0]
>>907
擁護も何も
＞無理矢理英語ぽくしてる感じ
に対してネイティヴだろって突っ込まれてるだけ

910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:12:26 ID:IOAo30eR0]
単純に君が変なことを言っただけだと思うが・・・
ネイティブに無理矢理英語ぽくしてるとか的外れすぎる



911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:13:56 ID:My+pFtW60]
>>905
言いたい事はわからなくもない。
俺は、ぴんからのなごり雪はぴんからにあってないと思ってる。
それと同じ感じだろ。
しかしだからと言って、俺は「ぴんからはEだ」なんてことは言わないぞ。

912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:16:36 ID:iXoeBF2B0]
なんか今夜はまったりしててステキ。
>>911
あのデキでＡだと言われるとさすがに小言を入れたくなる不思議。

913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:18:37 ID:SVuWZkF10]
いや、そんな揚げ足とるような事言われてもｗ
英語っぽくって実際そうはしてなくても聴いた感じそう聴こえたってだけ
別にネイティブじゃないなんて言ってないしね
しかしいきなり即レス集中砲火食らってびっくりしたｗしかもこんな時間に。

914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:19:42 ID:vb17Gwv70]
みんなよく>>878評価できるな
歌詞の語呂が悪くてリズムの評価が難しい曲がけっこうあるし、
フェイクも多様しまくって原曲がわからないぐらい
しかも音質まで悪くて自信をもってどのランクと言えないわ

高音はファルセット多様でルシュカっぽいなと思うけど、
ルシュカみたいに低音歌ってないみたいだから使用音域はかなり狭そう
あとはビブラートの使い方好きだなってぐらいか
これは音質の問題もあるから自信ないけど、
LNGNはサビ付近がかなり不安定になってるように感じた
若干苦しそうでこの曲だけならちょうちょやうさの方が完成度は上だと思う

915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:19:57 ID:gWoIp59M0]
いかなる時間でも厳しく反論される
それが歌唱力スレなのです

916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:20:56 ID:pW83lZyO0]
このスレじゃ発音は気にしないからどうでもいいけどさ
良く言われる英語補正ってのが気になる
英語補正ってなんじゃ？
英語で歌ったら上手く聴こえるってことなのか？その感覚が良くわからんのだよね
作曲レベルの問題だろうか

917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:26:19 ID:iXoeBF2B0]
>>914
少なくとも現行のランキングについてはテキトーだろ大体。
とびのけてすげーのはないし。これがこの人の個性だと言えて、それを主張できるだけの
マッチした曲が1曲でもあれば考えるけど、
>>878くらいの安定感のなさならとりあえず下位につっこんどけみたいな。
ただ、Honeyは歌謡曲みたいでちょっと面白かったｗ

あながち間違いでもないと思う。

918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:30:37 ID:iXoeBF2B0]
>>914
あーあとリズムの評価で悩んでるみたいだけど、
ぱっと聴いてオケにうまく乗ってないなーと思ったら
失敗してると考えていいんじゃない？

919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:30:49 ID:My+pFtW60]
逆英語補正って奴かぁ。俺は違うぞっていう。

きっと>>878の思い通りなんだろうな、この流れ。

920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:32:56 ID:My+pFtW60]
リズム感をそこまで言うのなら、ぴんからは大分下げるべきだと思う。



921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:36:08 ID:Cex870bI0]
初音ミクの曲の原曲に正確なのが正義とか言い出すスレだからな
リズムだピッチだ言い出した時はお察し

何でもかんでも原曲マンセーなら大人しくＣＤ聴けよと

922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:39:21 ID:iXoeBF2B0]
>>920
よくわかんないけど、「ぱっと聴いてあってるかあってないか」で評価した場合に
ぴんからは「大体あってない」というのが>920の意見ということ？

923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:41:10 ID:SVuWZkF10]
今の日本のボイトレ業界で教えられてる発声自体がもともと英語圏の発声だからな
なので英語を歌うと水を得た魚の如く発声が生きてきて上手く聴こえる
もともと日本語は民謡や演歌のあの鼻に掛けた歌い方があってて、ヘッドや背筋を使う発声ではないからな
まぁ今はそのちょうどＭＩＸされた位置でだんだん定着してきてるけどな
俺は>>878はどちらかと言うと日本語に近いイメージがを持ったんだよな。少し鼻に掛かってるからかな？
>>903の言うように英語でもすこし訛りの強いカントリー系が合ってる声かもね
しかしどちらにしろ自分は>>878あまり上手くは聴こえなかった
そもそもカントリーシンガー自体歌唱力はそんなに求められないしね

924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:43:29 ID:vb17Gwv70]
>>918
リズムだけじゃなくてピッチも恋戦で1箇所すごい違和感感じるんだけど、
その後にフェイク入れてるから、あれもフェイクの一部なのかなとか色々悩む
LNGNのＤ以下はガチだと思うけど、他はＢ～Ｄぐらいまで幅広くあるように感じる
全部は聴いてないけど平均だとＤ～Ｃなのかな

925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:49:05 ID:pW83lZyO0]
またまた先に言っとくけど

>>950はスレ立てだからね

踏み逃げ厳禁
特に携帯の人は踏まないように

926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 03:49:53 ID:iXoeBF2B0]
>>924
そんなに小難しく考える必要ないんじゃない？
結局最後は素人耳に変かそうじゃないかが一番大事なんだから、
ぱっと聴いて変だと思ったらたとえ当人がフェイクのつもりだったとしても失敗してるんだよきっと。
そのくらいのアバウトさでいれば、きっとこのスレでヲチってる誰かがテケトーに補足してくれるはず。たぶん。

927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 07:52:46 ID:MDuXW1KhO]
>>916
英語だと基本的に日本語で歌うより細かいピッチのずれが気にならない
なんでかって言うと、英語の曲のほうがひとつの音に対して乗る単語が多いから
多少ピッチがブレてもごまかしやすい
個人的にmarjaは英語補正の典型だと思ってる

928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/29(土) 09:47:40 ID:+WNEFTjMO]
英語って喉が開きやすい気がするよ
空気で歌える感じ

929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 12:26:07 ID:pW83lZyO0]
>>927
そうなんだ、個人的には英語曲の方がハードル上がるんだよね
自分みたいな感覚人間にとっては比較対象の歌手のレベルが上がるからだと思うｗ
>英語の曲のほうがひとつの音に対して乗る単語が多いから～ごまかしやすい
これって表現にも利用されてそうで下手なことすると自滅しそう
marjaか～、Inside My Loveの前奏部分聴いただけでA（旧A中）に納得しちゃったからなぁｗ
個人的に英語だから云々って感じがしないかな

930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 12:36:14 ID:pW83lZyO0]
そろそろテンプレチェックかな

>>18
（残件議題）
評価方法見直し（ネタガチ判断・一発撮り・難曲判断・etc.)
　part32-33で全般にわたり長く話題になっているので、まずログを読んでから議論参加を
継続する場合はpart33の>>339近辺から

それと追加・上げ下げ・新規候補リスト更新

後は？



931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 13:56:32 ID:3oKK4HXJ0]
rockleetistって外人なんだな　珍しい
つぅか本気で上手いな、、追加すんならAで良いだろうなぁ

932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 14:21:56 ID:CDg+bu+/i]
ネイティブじゃないのに英語曲歌う人は
歌詞を飾り程度にしか思ってなさそう



933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 14:31:13 ID:pW83lZyO0]
それは歌詞の意味が分かってるかどうかの問題であってネイティブかどうかは関係ないのでは
それとも文化的背景の理解まで言及してるレスなのか？
つまるところ自作曲以外駄目ってなりそうな

934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 14:55:08 ID:T6F372j50]
歌詞なんて飾りなんです

935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 15:04:15 ID:IM+mOgai0]
rockleetistは何の曲がオススメなの？

936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/29(土) 15:14:16 ID:pW83lZyO0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手（意見が少数でもちゃんとした比較あり意見も含む）
プリコ・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェかにぱん・ココリーヌ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～E
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→D
・ハガー　www.nicovideo.jp/mylist/3862912　→D～F
・domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559　→A～Ｂ 　
・たぶん自分の　www.nicovideo.jp/mylist/11017170　→Ａ～Ｂ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→A～B
・にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188　→B～C
・☆彩☆　www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C～E
・いちご　www.nicovideo.jp/mylist/6471785　→Ｃ～Ｄ
・rockleetist 　www.nicovideo.jp/mylist/14188621　→A～E

こんなもんか？
でもdominoってAもBも意見ないぞ、いつのまにこうなったのか分からんが

937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 00:44:47 ID:vxokNSoe0]
実谷やバルシェは数曲待ちの意見が出てた気が
プリコも反論の方がしっかりした意見が多かった気がするが
あまり拾いすぎても消化するのが大変だし、
しっかりとした反論が出てるものは削った方がよくないか

938 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/30(日) 00:57:26 ID:0C93CNhU0]
>>878
俺なんかだとすごく好評価だな
向こうの人ってことで比べるとまど＠実写リロより格段に歌声が安定してるとおもうけど
評価方法しだいでわれそうだよね
向こうのひとってヘッドボイスうまいよね

あとすでに終わっちゃった話なきもするが
俺は素人だからこそ自分の感覚が信用できないからツールでも何でもつかったら？って発想になるのかもしれない
ツールなどで機械的にそれなりに判定ができてしまう部分についてはとくにね
たとえばここのスレにきた当初と評価も相当にかわってる
昔を考えると頓珍漢なこともいっぱい言ってきてるしｗ今の評価も後から聞くと相当変なこといってる可能性は高い
自分の知識や音感が鍛えられた以外にも自分の発声の変化なのでも評価に変化がでてきてるし
視聴環境の変化で今まで気づかなかった粗が聞こえてきたりなどでも自分の中での評価は変わってきてる
ある程度しっかりした知識や音感などがあって自分の感覚でしっかり判断できる自信があるなら
トリップでもなんでもつけて議論展開するのが一番だとはおもうんだよね
まったくトリップつける人が増えないのが残念でならない

とはいっても、実際は適当にあーだこーだといいつつなんとなく続けていく以外にはないんだろうけどさ

939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:01:49 ID:2xc4OI7g0]
そんなにトリップ好きなら外部でやってろ頓珍漢

940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:06:22 ID:wB9kJHPJ0]
>>938←なにこいつきもい



941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:20:23 ID:ZjMiL8bT0]
>>938
自信持ってトリップ付けてるんだったら
>>878を「すごく好評価」なんて曖昧な言い方で逃げずに
他の数人と同じように堂々とＡでも出したらいいのにｗ

942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:22:58 ID:QssJ6zcbO]
>>937
プリコ上げは賛成派の方がしっかりしている意見が多い。
反対派の陰険な奴はダブラリのピッチが悪いと念仏の様に繰り返すだけ。


943 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/08/30(日) 01:31:37 ID:0C93CNhU0]
>>941
自信がないといってる
だから素人だと正直にいってトリップをつけてる
逆に自分の評価に自信がある人こそもっとつけるべきじゃないか？
というはなしな

俺はランクの上下には基本的にあまりかかわる気もないし
自分の意見だけ書いて行くつもりだけど
上のランクは正直わからないし
もっと詳しい人に丸投げみたいなもんだよ
昔は参戦してたけど信者だなんだ言われてなえた
トリップつけて上位ランクの評価を書き込める自信ははっきりない
トリップつけろといっといてなんだけど
上位陣の評価してトリップついてると下手なこというとほんとにひどいことになるだろうね

944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:45:35 ID:gjOQZFtp0]
発言力を高める意味でもトリップはアリだと思うね。
評価に関する議論にほとんど参加してない人はともかく、頻繁に参加する人は付けた方が発言力が増す。

945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 01:54:47 ID:vxokNSoe0]
>>942
陰険て言い方は冷静に相手と議論しようとしてるようには見えないし、
印象悪くなるよ

一応プリコが上がらない理由ってずっと前からピッチ関連の指摘で、
ダブラリが本当にピッチが悪いなら最新3曲だし名前が出ることはおかしくないと思うけど
3曲の中で一番古い動画の完成度が低いなら次曲待ちにすればいいし、
どうしても上げたいならそのダブラリについて反論を出せばいい
俺はプリコ関係の意見を見てそう思った

946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 02:02:20 ID:QssJ6zcbO]
コテトリなんてどんなに良い意見を続けても叩かれるだけ。
通りすがり･uniなんかが良い見本だろ？
所詮ここは信者とアンチの戦いの場所だ。

947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 02:07:44 ID:dYO0Sb9r0]
俺はプリコを高評価してる人間のひとりだけど、
ダブラリに関してはピッチ云々より低音域の不安定さ、
アレンジの微妙さの方が問題だと思ってるので、
ピッチばかりの指摘を見るともっとまずいところあるだろコラといいたくなるな。

948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 02:11:08 ID:cTPx3Zc90]
こんな時間まで何やってんだよ。もう寝ろよ

949 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:22:47 ID:/jSm1YVqO]
プリコのmagnetは目も当てられないジャマイカ

ピッチに限らずリズムも怪しい。音１つ１つも雑。
ただ、真面目に仕上げる(ちゃんとmixされる)と別人の様になるから、本当は歌唱力高いとは思う。
俺だってこの前のCDのDiscotheque100回聴いてるけど全然中毒じゃないよって感じだし

実谷は上げ推奨の奴が反対意見に反論出来てない。俺も実谷上げは反対

950 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:29:34 ID:oq4R7kWi0]
それ以前に実谷とバルシェは上がったばかりだからさ
個人的に実谷はファルセットや抑揚が雑というか凄く粗いと思う、音域も狭いし
今のところ評価できるのはビブラートとピッチ、たまに外すがリズムってところだし
まだＤレベルはないんじゃないかな



951 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 08:37:30 ID:q1uLfrIFO]
>>936
ぬるぽとらりだけ聞いた
二人ともB上かA下だと思った この二人の特徴は
耳がいいこと
原曲に凄く近い音程で歌ってるし歌い方が古いが基本に忠実、 個性やテクはないが凄く上手いと思った

952 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:57:02 ID:dYO0Sb9r0]
>>951
らりって人、うまいんだけど
ここのランクに並べるとどうしても違和感がある。
らりに限らず懐メロ・演歌系を歌ってる人は
ジャンルが違いすぎて同列に扱うのはちょっとなぁ。
いまさらだけど。

953 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:26:31 ID:2rk3hHyg0]
●上げ移動候補でそれなりに意見が出た歌い手（意見が少数でもちゃんとした比較あり意見も含む）
プリコ・栗プリン・海苔子・棒人間・実谷・バルシェ・かにぱん・ココリーヌ・雌豚・ちょうちょ

●新規追加
【男性】
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～E
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A～D
・ぷろれ　www.nicovideo.jp/mylist/5842730　→C～E
・よっぺい　www.nicovideo.jp/mylist/3660664　→E
・かげのぴっと　www.nicovideo.jp/mylist/7245071　→D～E
・チェロス　www.nicovideo.jp/mylist/4175484　→D
・ハガー　www.nicovideo.jp/mylist/3862912　→D～F
・domino　www.nicovideo.jp/watch/sm6244559　→A～Ｂ 　
・たぶん自分の　www.nicovideo.jp/mylist/11017170　→Ａ～Ｂ
【女性】
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B～E
・TEP　www.nicovideo.jp/mylist/9067389　→A～D
・massΩ　www.nicovideo.jp/mylist/5865999　→B～E
・にゃあ　www.nicovideo.jp/watch/sm4662485　→A～B
・にゃーん　www.nicovideo.jp/mylist/13885188　→B～C
・☆彩☆　www.nicovideo.jp/mylist/12269647　→C～E
・いちご　www.nicovideo.jp/mylist/6471785　→Ｃ～Ｄ
・rockleetist 　www.nicovideo.jp/mylist/14188621　→A～E

954 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:45:09 ID:ZjMiL8bT0]
らりは懐メロ・演歌系だけ聞いてて俺も扱いに困ってたんだが、
We Are The Worldを聞いてＡ枠内に納まると結論出した。
あんだけいろんな歌い方ができて表現力もあるのにテクがないなんてとんでもないと思うが・・・

ゆるぽは楽器演奏で補正が生じるかどうかで評価が分かれそう。
歌いまわしやピッチ・リズムの取り方はＢ～Ｃ並だと思うんだが、
歌だけに着目すればＢ～Ｃの発声とは思えない物足りなさ。
補正が入る人はＢ～Ｃ、純粋な歌唱力評価をする人であればＤ～Ｅを付けると見た。
楽器なしで歌えばいいだろうと思ってたんだが飴色の部屋はイマイチだった。

rockleetistは音質とMIXの悪さで補正入るだろうが歌自体はすんげぇうまい。
あとプリコはあの腰の動きと素足に補正が入ってしまって困ってる。

補正っていい言葉だなｗ
これから多用しそうだｗ

955 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:50:45 ID:rPqneaFB0]
久しぶりに小夜の真実の詩聞いてみたんだが、やっぱり上手いな。





956 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:19:55 ID:5WRD/5440]
ここって昔からこんな長文だらけのスレだったっけ？
なんか数人の公開オナニースレと化してるんだが

957 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:28:56 ID:KDqNhK8o0]
んなことよりスレ立て準備だろ

>>950はわかってて踏んだんだろ？
なんかアクション起こしなさいな

958 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:32:05 ID:KDqNhK8o0]
新規追加の表とかも評価が欲しくて貼ってるわけじゃねーんだからさ

959 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:52:00 ID:ZjMiL8bT0]
>>956
長文だろうが短文だろうがオナニースレなのは元々だろｗ

>>841を今から話してもすぐに次スレ入るしなぁ

960 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:26:14 ID:khcB2TIw0]
長文といえば長文コテのuni見ないな
盛大に自爆してフェードアウトしたのかｗ

誰かの評価を読んでから聞き直すのが好きで
このスレの評価書き込みを楽しみにしてる俺は異端なんだろうか…
他人の着眼点を意識して聞くと新鮮な面白さがあるんだよね



961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:31:17 ID:ebe55A6/0]
:櫻井がnayutaやタミ子と同列というのはおかしいんじゃないかいくらなんでもｗｗ

962 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:45:02 ID:e7snOsJAO]
>>960
同意
そういう楽しみ方をするスレだと思ってた

963 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:57:59 ID:fW6KiId50]
らりはやっぱりウル兄と比較するのが一番いいんじゃないの
ジャンルも声質も似たタイプだし、ウル兄はCの上位だったはずだから分かりやすいは

で、スレ立てって行ってないのか？

964 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:58:42 ID:ha/Zb1DgO]
楽しみかたは人それぞれだろ
上手い人の発掘に使ってる人もいれば、比較厨もいる
迷惑かけ過ぎなければどんな楽しみ方だっていいさ

>>950踏み逃げだろ？
>>960過ぎてるし>>965よろ

965 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:08:09 ID:q1uLfrIFO]
>>954
ウィアーはモノマネネタ要員であって歌としては評価できないかな、原曲に近い声質に声を合わせる耳の良さがあるってことはあの曲でわかったけどね。


966 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:13:44 ID:q1uLfrIFO]
らりの宇宙戦士ギャバン聞いたがどうみても
A上だな
すまん評価変えます
耳が良すぎる
赤飯より上手いわ

967 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:16:51 ID:5WRD/5440]
なぜ突然旧ランク式で評価するのか

968 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:04:18 ID:nXaqreBx0]
前スレでの変更点

●上げ
・ドニ嶋　D→C
・鋼兵　E→D
・どM　E→D

●新規追加
・sevenspirit　D
・白猫P　C
・taiga　C
・遼　C
・ハイジ　E
・菜月　F
・謎の人物K　C
・蛇足　G
・ROY　B
・りちゅある　D
・レジ　F
・グル美　D


●修正
・りる　⇒　R100(これでりると読むっぽい？）
・ランク一部再整列

969 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:07:37 ID:a+rfuixO0]
実谷の上げ反対に反論してないって言う奴が何人か居るが

新曲待ち意見に同調しただけだろ
そもそも上げたばかりだから上げ反対の意味が解らん

970 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:09:27 ID:5WRD/5440]
その前に誰かスレ立ててよ
●持ちの人



971 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:09:56 ID:nXaqreBx0]
新規追加のマイリス

・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→G
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→B
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→D
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→F
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→D
・sevenspirit　www.nicovideo.jp/mylist/13487175　→D
・白猫P　www.nicovideo.jp/mylist/11160491　→C
・taiga　www.nicovideo.jp/mylist/12940168　→C
・遼　www.nicovideo.jp/user/1119104　→C
・ハイジ　www.nicovideo.jp/mylist/8223165　→E
・菜月　www.nicovideo.jp/mylist/12465944　→F
・謎の人物K　www.nicovideo.jp/mylist/12645964　→C

972 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:19:30 ID:nXaqreBx0]
まあスレ建ての人の負担が大き過ぎるから
踏み逃げなんて起こるんだろうな。

テンプレ→元から大過ぎ。しかもテンプレ議論の事もあって混乱
歌い手のマイリス→歌い手全員分に新規追加分をあいうえを順に並べ替えて貼るのが大変

普通に一人でスレ建ては無理だｗ
スレ建ての人意外にテンプレや歌い手のマイリス貼りの協力者が必要

973 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:26:46 ID:ha/Zb1DgO]
別に全部貼る必要はないだろ
俺は何回か立ててるけど、時間がない時はマイリス貼らないで他の人に貼ってもらってるし、
その辺は臨機応変にやればいい

974 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:28:55 ID:nXaqreBx0]
そうか、じゃあスレ建てだけは自分がやろうか？

975 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:43:56 ID:nXaqreBx0]
次スレ建てた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251614512/l50

>>1だけ書いたから後はヨロシク

976 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:58:04 ID:nXaqreBx0]
>>975
すまん次スレ>>7まで貼った。
ここまで頑張ったから後は親切な人誰か続きを頼む

977 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:32:17 ID:ha/Zb1DgO]
>>976乙

それじゃ埋めるか

978 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:49:21 ID:nK8P/P140]
「過去」は一度だけなのです。
一度過ぎてしまった過去は、もう二度と取り戻すことは出来ないのです。

我々の宇宙は、時間の矢が一方通行にしか進まない設定に出来ています。
「動いている」ということは「時間」が存在することを意味します。
「時間」が存在するということは「過去」が存在するということです。
しかしこのことは、同時に「未来」を保障するものではありません。
「過去」があることと「未来」が存在することはイコールでは結ばれません。

生命体にとって、「未来」とは絶対的な概念ではなく、相対的な概念なのです。一つの生命体が生命としての終わり、すなわち「死」を迎えた時、
その生命体にとっての「未来」は完全に道を閉ざされるのです。

979 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:20:53 ID:KDqNhK8o0]
スレ立て乙

しかし>>950さぁ
>>1に書いてあるし直前に注意してあるし出来ないなら踏むなよ
うっかり踏んだなら無理とか手伝ってくれとか一言残せよ

980 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:21:55 ID:nK8P/P140]
そもそも、「我々」の存在じたいがありえないのです。
何故ここまで頭が良くなる必然性があるのですか？
恐竜やサルでじゅうぶんでしょうが
何故、何故、因数分解やピエザの定理を理解可能なまでに頭が良くなる必然性があるのですか！
あなたたちは何もわかってない！わかってないんですよ！



981 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:58:32 ID:nK8P/P140]
今私は電車に乗っています。
ふと足元のカバンに目をやると、一匹の蟻がカバンの布地をはい回っています。
それを見た私は、とても悲しい気持ちに見舞われます。
どこで私のカバンに紛れてしまったのかはわかりませんが、
一匹の蟻が巣から完全に隔絶されて孤立するということは、イコール死のフラグが立ったということです。
私のカバンがキッカケとなって、地球上における尊い命の火の一つがまもなく消えてしまう運命にあるのです。
ああ…

982 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:26:56 ID:nK8P/P140]
それにしても重力って不思議ですよね
スペースシャトルの船内が何故無重力状態になるのか説明できる方いますか？

983 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:32:05 ID:tUPHkAClO]
お前ら選挙いったの？

984 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:38:38 ID:nK8P/P140]
もちろんです

985 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:24:50 ID:ha/Zb1DgO]
ぅめ

986 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:25:36 ID:ha/Zb1DgO]
うめ

987 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:29:07 ID:ha/Zb1DgO]
梅

988 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:36:30 ID:nK8P/P140]
スペースシャトルは地球に向かって落ちているからです。
すなわち、スペースシャトルの船内は、吊りヒモの切れたエレベーターの内部と同じ状況になっているわけです。
ただし、本当に地球に落ちてこないのは、落ちると同時に横に推進しているからです。

989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 21:57:51 ID:khcB2TIw0]
選挙に絶望ume

990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 21:58:34 ID:khcB2TIw0]
民主党ギライで
ネトウヨな俺プギャーume



991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:01:01 ID:ha/Zb1DgO]
う

992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:01:52 ID:ha/Zb1DgO]
め

993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:02:42 ID:ha/Zb1DgO]
た

994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:03:37 ID:ha/Zb1DgO]
て

995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:05:02 ID:ha/Zb1DgO]
中

996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:07:37 ID:pm9cc1qq0]
１０００なら赤飯がＢに落ちる

997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:08:25 ID:pm9cc1qq0]
１０００なら海苔子がラリピー

998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:09:10 ID:pm9cc1qq0]
１０００なら歌和サクラが実はヘタクソ

999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/08/30(日) 22:22:34 ID:FVK5/w9g0]
ほら誰か1000取れよ

1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/08/30(日) 22:27:07 ID:47NaUmyl0]
なんで腫れもの扱いなんだ



1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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