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【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart30

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:06:24 ID:MjbTVWLg0]
【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・テンプレ推奨
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku （1～18まで）
yu.to/utakaku2 （19～）

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1244383876/


2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:08:43 ID:MjbTVWLg0]
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:09:34 ID:MjbTVWLg0]
評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:09:41 ID:tz0rQrl3O]
よし動画作るから期待して待っててくれ

5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:12:06 ID:MjbTVWLg0]
歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:12:58 ID:MjbTVWLg0]
歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ、Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン

7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:13:30 ID:tz0rQrl3O]
他人がどうだろうがお前達の行為が免罪される理由にはならない

8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:13:40 ID:MjbTVWLg0]
男性歌い手
【A上　】赤飯 たろう ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】海榮　やまだん ゆ～だ(雄大) 涼　蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
　　　　　弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】amu ｵｻｰﾝ コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】♂店員 三段峡 ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】あにま ＹＵ リモーネ先生

9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:15:29 ID:MjbTVWLg0]
女性歌い手
【A上　】
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】いよかん 歌和サクラ さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】姉御 A姉 Ｓ 栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ほたる 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】あおい 青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク りる
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】しずく タミ子

10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 11:18:31 ID:gsCn1KIK0]
カスが駄スレ建てやがって　そんなにやりたいならパー速のごみ箱に行けや



11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:18:52 ID:tz0rQrl3O]
お前らは犯罪者だと自覚しろ

12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:27:29 ID:MjbTVWLg0]
すまん>>1に専ブラ推奨と入れようとしてミスった
次スレで修正頼む

13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:32:06 ID:c/iIV2je0]
>>9
ちょうちょがその位置はおかしい

14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:41:18 ID:dO8LPZL10]
建設的な議論の手助けになることを期待してこのリンクを貼ります

詭弁の特徴のガイドライン
bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:44:29 ID:nPi3bPjQP]
>>8
たろうとかそんなうまくないよ
ビブラートの波も変だし

16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:33:29 ID:q+LhyjrN0]
もっかいちゃんと聴けや糞耳
こんだけ広く高いレベルで歌う奴が他にニコニコに居るのか？
別に信者じゃないが、たろうがA↑評価じゃないならこのスレの意義ホントになんなんだｗ

17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:34:19 ID:9Ks0pRMZ0]
そもそもたろうって誰だよ
無名か？

18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:39:23 ID:c/iIV2je0]
>>16
何お前。そもそもたろう全然伸びてないじゃん。所詮評価はその程度。
お前らが歌の何に重点を置いてるのかしらんが、全然大したことない。

音程を外さないのはもちろんだが、その上でビブラートも含め感情の
表現ができる人が上手い人なんだよ。たろうってただの機械じゃね？

19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 12:49:38 ID:c/iIV2je0]
ああ、でも真夏の果実とかいいね。大したことないは言い過ぎた。
声質の好みは人それぞれだろうが、もうちょっと自分流の歌い方と
正確なピッチがあればA↑でもいいと思うけど。

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:00:33 ID:q+LhyjrN0]
ニコニコではアニソン以外伸びないのは周知の事実
だったら再生数米が多い奴が上手いのか？

たろうがどんな評価されてんのか解らないのなら過去スレ読んでこいよ
たろうがＡ↑に値しないっツウなら、逆にお前は誰がＡ↑に匹敵するよ思ってんの？



21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:00:46 ID:6uD+yVL+0]
Jの位置おかしくね？楠木桂馬とかより絶対うまいぞ。
やまだんも赤飯より歌唱力あるし。
ねとすた動画見てもらえれば分かるが。

22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:06:57 ID:q+LhyjrN0]
>>21
ライブの実力はやまだん>赤飯だよなぁ
ここは音源完成度評価だから、赤飯が上に行くのは仕方ないのかもしれないけど

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:17:22 ID:wJMtYTN90]
■Ａ上■
【男性】
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351

24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:18:42 ID:wJMtYTN90]
■Ａ下■
【男性】
海榮 www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
蓮 www.nicovideo.jp/mylist/11861665
【女性】
Ａ～ＹＡ www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357

25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:23:04 ID:wJMtYTN90]
■Ｂ上■
【男性】
axele7　www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989

26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:24:46 ID:wJMtYTN90]
■Ｂ中■
【男性】
アッコP www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/3594071
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:26:22 ID:wJMtYTN90]
【女性】
衣世乃 www.nicovideo.jp/mylist/7436480
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
ちょうちょ www.nicovideo.jp/mylist/7261287
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
Lilith　www.nicovideo.jp/mylist/11760849

28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:32:32 ID:ylVPFHwX0]
前スレでは踏んだことに気付かず踏み逃げして本当にすまんかった

29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:32:45 ID:wJMtYTN90]
clearを入れ忘れてた。

■Ｂ中■
【男性】
アッコP www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/3594071
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:35:01 ID:wJMtYTN90]
■Ｂ下■
【男性】
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079



31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:35:58 ID:wJMtYTN90]
【女性】
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
祭屋 www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ちびとら www.nicovideo.jp/mylist/7301300
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
日本米 www.nicovideo.jp/mylist/6626182
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746

32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:39:21 ID:wJMtYTN90]
■Ｂ下下■
【男性】
amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373
ｵｻｰﾝ www.nicovideo.jp/mylist/6638198
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
Ｓ www.nicovideo.jp/mylist/3940011
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
なまこにゅる粉www.nicovideo.jp/mylist/3538535
バルシェ www.nicovideo.jp/mylist/10892924
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
ゆも www.nicovideo.jp/mylist/13006927
LIQU@。www.nicovideo.jp/mylist/4844357

33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:41:09 ID:wJMtYTN90]
■Ｃ上■
【男性】
ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ　www.nicovideo.jp/user/2629452
苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
あおい www.nicovideo.jp/mylist/3217763
青もふ www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
転少女 www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
りる www.nicovideo.jp/mylist/7379808

34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 13:54:29 ID:wJMtYTN90]
上げ
・蓮Ａ下
・clearＢ中
・ピコＢ下

下げ
・ちびとらＢ下下

追加
・バルシェＢ下下

その他の変更
・歌うキッチンが引退で削除

35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 14:02:42 ID:wJMtYTN90]
ちびとらのマイリスB下下にするの忘れた。次スレで修正お願い。
あとPAGECOは名無し化していくみたいだから次回更新で削除するべきかな？
楠木桂馬はどうなんだろう。マイリス見れなくなってるけど

36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 14:30:07 ID:xHcAuCz80]
>>1
>>34
お疲れです
いきなり進んでてﾜﾛﾀ、手伝えなくてすまんな

37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 16:02:12 ID:NoSZ/9lEO]
>>28
お前の責任は大きい。
あの時に次スレ建てれば
ここまで荒れなかった

38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 16:16:41 ID:MjbTVWLg0]
謝ってるんだしそこまで言うほどのことでもないだろ
正直焦って色々ミスったが前スレ終わる前にスレ立てできたし、
いつも通り議論再開でいいじゃないか

>>34乙

表のLilith、最後の「h」抜けてたな
次の更新で修正頼む

39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 16:25:12 ID:6GYnFNCf0]
とりあえず前スレが急速な埋めだったんでさらっと最後の方のレスなどを読んだ。
鋼兵の最新曲がA下クラスってまじなん？（煽っているのではなくまだ聞いてないっぽいから確認で）
自分の中では湯毛と同じメグメグのうｐを聞いたのが最後なんだが、あれで判断するなら鋼兵のほうは良くてもＢ下とか思ってたんだけど。
音源を初期より作ってきてるのはもちろん感じれてるけど、それ込みでもＡにいくとかないわ。
何か肩書き補正とか入れてんじゃないのかと。ちょろっとプロの世界に足を踏み入れてアマに戻った人なんてアマと基本的な土台は同じなんじゃない？

>>21
何度もループしてる話だと思っているが、>>5の3つ目って所だと思う。
ちなみにやまだんと赤飯の話も時折見かけるけど、この辺りは音源完成度重視のスレの特色が感じられる点でもある。
生の赤飯を聴く限りはめっちゃ上手いけど音源で底上げしてきてるんだなぁって感じ。
逆にやまだんはライブ慣れが足りないけれど基本の発声とか声量とかビブの技巧、それこそ歌唱力は物凄いって感じ。
無論個人的に感じた限りでは、ね。
両者ともライブで聴いたらそれほどでも……って意見も耳にするけど、
二コ系統のライブの機材ではしょぼいと確かに感じられる側面＆歌い手もノリ重視はあるにせよネットスターのやまだんは本来のポテンシャル魅せてると思うな。


40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 16:30:13 ID:IWsiHdvA0]
A下はまずない
シャウト聞けばわかるだろ
ビブかかってないし、無理やり出した苦しい高音、あのシャウトが歌唱力の悲しさを物語ってる



41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 17:27:13 ID:F5nCfPNBO]
www.nicovideo.jp/watch/sm7520165
実谷ななはＢ下下はないだろうよ。thatも安定感取り戻してるし、Ａ上復帰でいいと思うが。

42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 17:31:34 ID:g0SEEjfY0]
鋼兵A下はないな

でもあげるのは同意

ま、次の新作しだいかな

43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 17:33:20 ID:g0SEEjfY0]
ちなみに実谷ななは修正が酷過ぎるので賛同は出来ん

MIXの相性が悪すぎ

44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 17:42:35 ID:hcc0fc7KO]
安定感取り戻してるっていうか、元々安定してるからこそ
多少へまやらかしてもA中にいるんだろ。

45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 17:56:48 ID:nXa24LS6O]
実谷ななは相変わらずファルセット上手くないな
最後メインなのに弱々しくてthatとどっちがメインかわからないぞ

46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 18:17:18 ID:q+LhyjrN0]
ま～鋼兵Ａ下はね、、ｗ　けど上げてもいいんじゃない？結構高い所まで出るし
thatＡ↑復帰は俺も賛成
安定感、抑揚もハジメテノオトとかの昔の音源と比べて見劣りしないしな>>新作

47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 18:54:19 ID:OAgCUxEe0]
>>18
たろうのアンインＭＡＤのやつは２０万いってたことは忘れないでくれ…

48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:04:35 ID:WDbi275U0]
最新曲鋼兵ｈｉｈｉＢくらいまで出してないか？計ってないから分からんが
シャウトじゃなく歌メロで
あとこの曲に限ってはビブあるなしはあまり関係ないと思うが

Ｂ上とＡ下に比較しうる高音歌い手がいないからあれだが（nyanyanyaは論外）
Ｂ中のＪ、アッコＰ、目玉オヤジのどの動画よりも完成度は高いと思うが
ＨＲ/ＨＭ歌わせたら春の左利きより上だと思うけどね
春の左利きは巧いが声に迫力が無さ過ぎる

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:10:07 ID:WDbi275U0]
同じロック系のやまだんと比較すると
最高音は２，３音くらいしか違わないかもしれないが高音の安定感が段違い
やまだんのＥＬＴを聞けば分かる
中低音の発声はやまだんとそんなに差があるようには思えない
高音域はやや張り上げっぽいが、そもそもやまだんが安定して出せない音域だから関係ない
あとはやまだんはビブができるが鋼兵はビブができない

総合すればやまだんと同レベルくらいの実力はあると思う
現段階ではＢ中押しだが、ロミオとシンデレラとメグメグファイヤー並の音源があと一個上がればＢ上かＡ下に上げてもいいと思う

50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:10:10 ID:q+LhyjrN0]
んん、、確かに高いなぁ
けど、春より上は多分無いだろ
元々メタル畑のシンガーだし、声が細いったって声量はちゃんとある
安定感やロングトーン、ハイトーンの伸びやピッチにしてもさ

なんか擁護するレスばっかりしてて申し訳ない、、
上げには賛成、だが高い所までは出るが発声に余裕ないのがなぁ
ピッチも少しフラット気味だし、上げてもＢ下って印象だ



51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:17:00 ID:Pp/b6kXxO]
thatの新曲コラボは聞いたが、現状維持。これ以上上げる要素がない。
鋼兵はBだったから聞いてなかったんだが、そんなに上手いなら帰ったら聞いとくるわ。

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:20:13 ID:q+LhyjrN0]
連レスごめん、メグファイアー聞いたらこれＢ中でも問題ないな
やまだんのELTの高音はちょいとあれだったからなぁ、
同レベルって程ではないけど、やまだんとの差はいう程感じないな

53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:22:05 ID:WDbi275U0]
声量をどうやって測った？
声量は正確に計れないから対象外のはずだが
一応鋼兵はカラオケ動画でダントツで声量はあったけどね
高音に余裕ないか？
ＥＬＴとかやっつけ動画は確かに余裕なさそうだが、ちゃんと作りこんでる動画は余裕ないどころか高音が真骨頂って感じだが

ついでに上で湯気出てたから聞いてみたが湯気も上手いな
でもここじゃこういう粗い動画ってのは評価されないのかねぇ
音程とかリズムなんかより大事なものがあるだろうに
あのパワフルな声は一級品だよ

54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:33:46 ID:nXa24LS6O]
湯毛は最近色々挑戦するようになって上手くなってるよ
荒々しさが消えずにミスが減ってるからB中上位に近くなってると思う

鋼兵は新曲の評価が高いだけで他はそんなでもないだろ
ロミシンはいつもよりよかったとはいえのど飴とそんなに変わらないし、3曲に入ってるわけでもない
次もし新曲と同レベルの曲が来てもそれでB中性急すぎ

55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 19:59:35 ID:WDbi275U0]
とりあえず鋼兵のメグメグファイヤー最初の「もっと熱くなれや～」でＡ５まで出てるな
あとは知らん

一応言っておくが鋼兵が元プロだから甘く見てるってのは無い
いい人っぽいから甘く見てる部分はあるかもしれないが、
ライブであれだけ歌えるのに音源の完成度が低いという理由で不当に過小評価されてると思うのでね

56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 20:05:57 ID:8gY8MS480]
>>50
別にアンチって訳じゃないけど春の左利きは歌ってみたアンチスレで声量無いとか音程狂ってる
とか言われてたぞ？

57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 20:24:19 ID:O6cql+Rb0]
>いい人っぽいから甘く見てる部分はあるかもしれないが、
もしそれで甘く見てるなら一番駄目だろ
歌そのものと全く関係ない

58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 20:26:56 ID:WDbi275U0]
少なからず信者補正は誰にでもあるんじゃないの？機械じゃないんだから
好きなジャンル歌い方でも評価は変わってくるだろうし

59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 21:05:51 ID:rlNOb5Fp0]
なぜよりによってアンチスレの言葉を持ってくるｗ
アンチスレって言われたら説得力全然ないなｗ

60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 21:52:34 ID:8gY8MS480]
>>59
悪かった。それとこのスレに居る人に質問なんだけど歌ってみたアンチスレを見たとき
「歌ってみたとかを見てる奴は普段は普通の音楽とかは聴かないんだろうな」みたいな
書き込みがあったんだけどそんな事ないよな？



61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:01:54 ID:XjqSDgWJO]
普通の音楽って何？

62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:12:35 ID:xHcAuCz80]
文脈からいうと商業音楽ってことじゃね？
もう少し読むとアニソン・ゲー音以外の商業音楽だろうな多分
ボカロ曲あたりによくある商業音楽アレルギーのコメントを絡めて出た発言だと思われる

63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:16:36 ID:xHcAuCz80]
若しくは単純に歌も曲もプロの方がレベル高い（傾向としては当たり前）から
なんでこれで満足できてるのってことなのかもしれんが

64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:22:53 ID:xHcAuCz80]
>>60に答えると
他の歌ってみた視聴者が普段どんな音楽聴いてるかなんて知らん
でもこのスレに限って言えばそれはありえないだろ

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:43:06 ID:8gY8MS480]
>>64
レスありがとう。最近好奇心からアンチスレ覗いてきたらボロクソ言われてて
結構へこんでたからそれ聞いて安心したよ。

66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 22:46:35 ID:q+LhyjrN0]
まぁ歌ってみたばっかのニコ厨はアニソンとか好んで聴きはしそうだがな、、
けどこのスレの住人と歌ってる側はそういうことはないんでね？
んな極端に聴くジャンル狭かったらここでこんな話してるのも滑稽にしか見えないし

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 23:12:17 ID:4I4hzVJ+0]
歌ってみたが素人が歌ってるものと承知して聴いてるからなあ
プロと比べたら劣るのも承知だ
まあ本家より上手いだのコメつける馬鹿がいるから
アンチがそうやって怒る言い分はわかるがな

68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 23:16:34 ID:8gY8MS480]
というか最近思ったんだけど歌ってみたのアンチはなぜ自分が嫌いだからなんて理由で
全否定するんだ？アンチスレ見たら殆ど批判というよりも言いがかりって感じの
書き込みばかりだったし。

69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 23:27:42 ID:ZRBcB/tF0]
なあガゼルのlngn聴こうと思ってサイトに行った訳だが403返されるの俺だけ？
lngnがどいつもこいつも微妙すぎて一番良さそうなのがガゼルだと思ったんだが…

70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 23:45:58 ID:f41cA8RNO]
>>1乙
良い歌い手が沢山うpされますように。




71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 00:48:07 ID:Nhsgx6Fw0]
>>69
ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1551.mp3

72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 00:50:28 ID:gPCnHmFl0]
>>69
ガゼルなぁ…。
人の好みにケチつけるのは心が貧しいと分かってるけど、
なんでryoはガゼル好きなんだろw

73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:00:53 ID:bFApVjXq0]
前スレで議論途中のもの多かったと思うけど、続きはやらないのか？
女A上候補とかモノマネうまい人とかひと里とかこめるとか他いっぱい意見出てただろ

74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:04:33 ID:l+u4OnU10]
スレチかとは思うが鋼兵の発声方法って小野正利や貴水博之とかとおなじなの？
どうやったら低音と同じ声質でしれっとC#とか出せんの？

75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:09:25 ID:LSkXddIe0]
>>71
㌧
ガゼルも思ってたよりいまいちだなあ
最初はうさのがいいかと思ったんだが癖がどうにも強い気がして暫定でちょうちょ
誰かいい歌い手いないもんか


76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:14:22 ID:D3ihxnBE0]
ガゼルの歌が飛び抜けていいとは思わんが
「飛べない魔法使い」「マルスドメスティカ」はいい曲だしガゼルにあってると思う
ＬＮＧＮに関しては俺が聞いたことある中では一番だな
逆に結構評価されてた、メルト・ＷＩＭあたりは微妙だと思った

77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:15:24 ID:Nhsgx6Fw0]
ＷＩＭはめらみのが一番いいとおもた

78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:23:05 ID:bFApVjXq0]
>>74
ミックスボイスでググれ

79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 01:28:14 ID:gPCnHmFl0]
>>76
ガゼルのWINを微妙と呼ぶのは…。
あとWINって曲の解釈ですげー荒れるみたいだけど、
あれって可愛く歌う歌じゃあないよな？

80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:34:07 ID:OBiSUM6LO]
お前らいい加減ガゼルの個スレでもボカロ歌ってみたスレでも語るでもいいから相応しいスレに移動しろ
引退した歌い手の雑談で消費しすぎ



81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 01:45:06 ID:YbwbSblq0]
ランク評価があったやつだけ抽出した追加候補リスト
抜けてたらごめんね

・石敢當 　 　　 　 www.nicovideo.jp/mylist/297804 　 　 B下～B下下
・ニコチル　　　 　 www.nicovideo.jp/mylist/11030599　　A下～B上
・xianlong　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441 　　 B中
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　B上
・ひと里　　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/1667393 　　 B下下～C中
・Gero　　　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/8223623 　　 B中～B下
・蛇足　　　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/9258972 　　 C上
・che:櫻井　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/7097718 　　 C上
・害　　　　　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/2996402 　　 C上
・レジ　　　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　　 C上
・meibi　　　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/13312529　 　A上～A中
・らり　　　　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　 　A中～B中
・こめる　　　　　　 www.nicovideo.jp/mylist/7575544　　　C上


>>79
え？可愛く歌う歌じゃないの？

82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 02:02:35 ID:gPCnHmFl0]
>>81
なんかニュアンスが難しいんだが、
可愛く歌うのは重要なんだけどアニメ的な媚びた可愛さではなくて、
酸いも甘いも知った男の経験論からくる女性の現実像に近いんだと思う。
はっきりいってしまえばスイーツだし、スイーツにはスイーツなりの人間性からくる可愛さというのはあるんだろうけど、
あれを記号的に「可愛い歌」と考えるのは難しいと思う。

83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:11:06 ID:5loSZGvu0]
鋼兵がやまだんと大差ないって本気で言っているのか？評価してる人は。
すまん俺には客観視を意識して聞いても同等又は少し劣るレベルには聴こえん。無論総じた歌唱力って意味で。やまだんのELTとか祭り参加のトオル系歌唱と比較なんてそれこそない。
少し劣るからＢ上とかもあり得ん。他のＢ上の面子と比べたら厳しくないか？
相対で聴くのは良くないのかも知れないけど、ランク毎の歌い手と比較すればするだけＢ上orＡ下に入れるには無理がある。
Ｂ中はどうだろうな。ぴんからきり方式ではありなのかも知れないけれど、良いMIXが続けば現状はＢ下くらいだと自分の意見として出しておく。

ライブでの安定感は観た、高音域での安定が魅力なのかなとは思ったけどＢ下よりも↑の人達は何かしら強みを備えている。
Ｂ下かＢ中に今後上がる予定での次曲待ちは理解できるけどそれ以上は現状ではきついと思うってことで。
もしＢ中へいくのならＢ中の人と比べる以外にもＢ下で上位になっている人と比べて１ランク振り切るだけの意見が欲しい。
というか以前はゲロ＞鋼兵だったのが最近のでほぼ＝なのかな程度なもんで、繰り返しになるけどＢ下が妥当だと思うなぁ。



84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:22:45 ID:ef7nheX/O]
>>81-82
曲の解釈は人それぞれだと思う
歌ってみただと伸びた人とか有名所の真似する人ばっかりでつまらんから
自分的には自分なりの解釈で歌ってる歌い手のが好みだな
この曲はこうだからこう歌うのはおかしい、と断定出きるのは作者だけだと思う

85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:26:18 ID:mwBB7pC80]
www.nicovideo.jp/watch/sm6631897
この人どう思う？最近某歌い手とのコラボで知って他の曲聴いてみたら
結構良かったんだけど？

86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:42:58 ID:r4cNYO960]
>>85
上手いけど高音部は無理あると思った
キー下げたほうがいいだろうね

87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:44:12 ID:SHNVvKue0]
>>85
全体的に外してて気持ち悪い
ってかここは、どう思う？スレではありません

88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 02:56:42 ID:r4cNYO960]
そんなつっけんどんにしなくても
上手いと思うから貼ってるんだろうし紹介レスとして受け取ればいいだろ

89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 03:26:16 ID:SHNVvKue0]
追加基準満たさない歌い手貼りまくったらこのスレどうなる？

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 03:38:31 ID:bFApVjXq0]
>>81
女性C上意見が出てる歌い手を一通り聴いてきたけど、
ひと里はmagnetがひどいけど他は秋斗と同レベルだね
他にmagnetレベルの曲がそんなに無さそうだからC上で良さそう

櫻井は男声は無理しすぎで音外してるし、
女声でもそんなにピッチ安定しなくて紡唄のビブ多様の歌い方も微妙だった
C中の歌い手ほとんど聴いてないからわからないが、
C上では音域とか考慮してあおいより上だけど下位だな

レジはロミシンは走ってるしピッチずれもちょっと多くて転少女より下だけど、
とーふの歌とか袖触れ合うは他より完成度高くてB下下よりだと思う
全体的に見てもC上が無難だね

こめるは前スレでも書いたけど、mixで音程とれてないのを強引に誤魔化してるから印象悪い
よく聞くとかなり外してるのがわかるし、あおいより少し上か互角ぐらいで、
あおいが下がればC中もありえる

一つ気になったんだけど、秋斗ってほたるより上手くね？
ほたるの最新3曲のうち補正されてるCASとのコラボ以外音程かなり外してるけど、
秋斗はピッチの正確さなら栗プリンより上だしヤマイと同じぐらい安定してる
ロミシンとサンドリヨンで走ってるけど、その2曲って他の人もけっこう走ってること多いし、
リズム感以外ヤマイにほとんど負けてないと思う
だから秋斗の上げを検討して欲しい



91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 03:47:16 ID:eh0tq8jW0]
>>85
まああれだ
宣伝なら他所で
ファンならこんなとこに晒してやるなｗ

92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 03:54:50 ID:f62cPS350]
>>75
高音が得意な歌い手が歌えばそこそこマシなんだろうな
ゆもとかサクラとかさ

93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 04:02:50 ID:r4cNYO960]
>>89
追加基準うんぬんはCだけなんだから聴かなきゃ分からん
>>85に言うとしたら具体的にどう良かったのか書こうぜくらいでいい
こういうレスに隠れたAクラスの人いたりするから無下にしたくないんだよ

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 04:08:55 ID:a8A2CB700]
kimoi sure dana

95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 07:57:45 ID:E0Cxoj1n0]
>>83
やまだんのＥＬＴと鋼兵のＥＬＴを比較してやまだんの方が上手いって言ってんの？
それこそないわ
逆に最新曲のどこがＢ下なのか具体的な評価を頼む

音程リズムはほぼ正確（ずれてるって言うなら具体的な指摘を頼む）
発声ものど飴やピコみたいな張り上げとは違い、割りと綺麗に出してる
Ｂクラスで鋼兵より高音発声がいいのはＪとメタと楠木桂馬くらいじゃないのかね
てんは同じくらいだと思う
Ａ５まで安定して出せる声域の広さ、ロックに合う声の強さ張り
欠点といえばビブができないくらい

ついでに俺はピコはもう１ランクあげてもいいと思うけどね
どう考えてもＢ下の中では頭一つ抜けてる
Ｂ上にnyanyanyaがいてＢ中にアッコＰがいる現状でＢ下Ｂ中の敷居を高くしても全く説得力がない

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 08:05:16 ID:E0Cxoj1n0]
例えば発声はいいが鋼兵より遥かに歌い方の粗いＪや楠木桂馬がＢ中で
ましてやＪはビブができないどころか気持ち悪いチリメンビブまでやる始末
その中であれだけ完成度の高い動画を持ってきてもＢ下評価ってのが理解できない
Ｂクラスの高音歌い手は高い声が出るだけで歌い方が雑なのが多い中、鋼兵の最新２曲はかなり丁寧に歌ってると思うが

97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 09:49:34 ID:cel9vqaY0]
↑チリメンビブでもビブできないやつに比べればはるかにマシだろ

98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 09:53:08 ID:0GZ4r7PiO]
それはないな
鋼兵はビブが全くできないわけではなく苦手なだけだと思う
カラオケ動画ではビブやってるよ

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 10:14:42 ID:6zjYrh6O0]
新規追加も良いけど一回下げ議論やろうぜ！

だいたい下手糞なのに何故このランクにいるの？って歌い手がいるから
新規追加の評価も人によって３ランクも違いが出るんじゃねーの？

明らかに下手糞なのはさっさとランクダウンさせようぜ！

100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 10:19:02 ID:0GZ4r7PiO]
>>99同意



101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 10:25:32 ID:mkZ7MqaZ0]
携帯から自演乙です

102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 10:34:43 ID:6zjYrh6O0]
自演じゃねーよｗ
そんな携帯から同意なんてバレバレな自演するか？

鋼兵の上げ意見も前スレからA下～B下まで評価にばらつきがあるのは可笑しいだろ？
３ランク以上のばらつきが出るって事が比較相手に実力差が大きい証拠。

これは同ランクでもピンキリだとか以前の問題で明らかにそのランクの実力から外れている
歌い手がいるって事を自分達で証明している事にならないか？

103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 12:00:51 ID:0GZ4r7PiO]
>>101
同意

104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:14:00 ID:YbwbSblq0]
気付かなかったけどmeibi、このタイミングで新曲２つ来てるな
どうだろうA上、俺は問題ないと思うけど

105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:25:18 ID:doGXGNPlO]
>>102同意

確かに古参の見直しは必死かもしれんな

勘ぐれば、古参がこのスレを支配してるのかとも思ってしまう

とりあえずランカーのマイリスじゃなくてベスト３動画を書き出して検証するのが良いのかな？

自分も各々のマイリス全部見たわけじゃないので…

106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:32:44 ID:7w4V3HTW0]
>>104
ずっと疑問だったんだが、なんでmedibiそんな評価高いんだ？
確かに発音は良いし、発声、音程もしっかりしてるが、A↑にいく程の何かは持ってないと思うんだが
小夜なんかと比べると顕著だろ　
ビブに関しても、絶対条件ではないし使わなくても上手い人も一杯いるが、
少なくとも歌の表現の技術において大きい物なのは確かだろ
それを使えない(使わない)のはA↑ってひゅ評価に対してマイナスになるんじゃないの？
音域だって広い訳でもないし、かといって飛び抜けてる物があるわけでもない
正直発音にしたってルシュカのが良いと思ってる
B↑～Ａ下って所が妥当だと思うんだが

107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:34:44 ID:7w4V3HTW0]
miss修正　medibi→meibi ひゅ評価→評価(ひゅ消し忘れ
連レスすまん

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:39:49 ID:7w4V3HTW0]
ごめん、alanis聴いて評価変わった
こんだけ歌えてB↑は無いな
アブリルのと比べて新作二つは歌い回しが不自然な感じはするけど、
A中位入れても良いかもなぁ

109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 13:55:22 ID:r4cNYO960]
これからどうするかはともかく今までは英語の発音は評価に含まれてない
良くてもプラスされないし悪くてもマイナスされてないはず
リズム狂うほど悪かったら駄目だろうけど

110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 14:56:07 ID:0GZ4r7PiO]
どんなジャンル歌わせても高レベルのたろうや
高難易度のメタルを歌いこなせて、おまけで物真似や女声を高レベルでできる赤飯と同じＡ上なの？＞meibi
女のＡ中のメンツを見ればＡ上にしたい気持ちは分からないではないが

そう考えると男グループに比べて女グループの技術の稚拙さが目立つなぁ



111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 15:34:00 ID:7w4V3HTW0]
Bは女のレベルが高くて、Ａは男のレベルが高いんだよな確か
Aの男は、実際かなり上手いの集まってると思うよ　女が下手って訳じゃない
春の左利きとかUminekoとか、評価によっちゃあＡ上でも何もおかしくない実力持ってるし

112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 15:45:10 ID:iI+n7WM50]
男のAと比べるから見劣りするだけで実際は女のAも上手いよな
ただ女のA上は前例があるから慎重にってことだろう
それこそ男のA上と見劣りしない程度じゃないと加えるのが怖いというのが正直なところ

113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 15:49:48 ID:OBiSUM6LO]
相対評価なんだしA中より上手いならA上に入れたらいいじゃない
一人だけA上に置くのが不安ならA中から誰か上げればいいだろ

前スレでも出てたけど見直しも賛成で
意見として出てたものだとA姉、Ｓ、あおいと男のC下だっけか
女のB中以上は細かく全体の上げ下げ出てるから大丈夫そうだけど、男は全体的に見直しが必要だろうな

114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 16:05:08 ID:r4cNYO960]
1曲の完成度で言うと別に見劣りしないと思うけど
多彩さって意味ならそうかもな

115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 16:09:34 ID:PCrTSRVQ0]
ルシュカの感情の入れ方とか
高音域とか見てるとＡ↓いっていい気がする

116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 16:32:54 ID:+Zv5BeI3O]
あおいとほたるは下げた方が妥当かもね

117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 16:49:55 ID:pxyNZun80]
>>110
だから女声は評価外だって過去ログ見ろよ。

118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 16:56:55 ID:7w4V3HTW0]
>>115
それは俺も思った
かなりの高域になるとカツゼツが多少悪くなるが、それも比較すれば普通程度
あんだけの高音を綺麗で安定させて歌うのは凄い　出してるだけじゃなくて芯もあるし
同じ声楽っぽい歌い方なら矢島が居るが、正直レベルは違うだろ
その矢島だってB上では高いレベルに居るし
英語の発音も外人が聴いても違和感無い位ほぼ完璧(カナダ系の発音？
A中、上候補のmeibiと比較しても声域、発音、テクニック、感情の込め方は上だし、
B上は少しばかり過小評価だとは思ってた

119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:00:45 ID:7w4V3HTW0]
また連レスごめん
発音勝ってるって書いたけど、ルシュカはカナダ、meibiはアメリカ英語の発音だから少し違うか
どっちも発音は凄い良いよ
ただ、ネイティブに聴かせて違和感少ないのはルシュカだと思う
俺自身一時期カナダに住んでたが、ルシュカの発音はすげぇ丁寧で穴が無い
meibiも違和感感じるって程ではないけど、少し日本語訛り入ってて崩した発音だって感じた
まぁ俺が知ってるのはカナダ英語だけだし、主観だからって事だけは一応

120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:07:30 ID:OBiSUM6LO]
だから英語の発音は評価外だって
自称帰国子女（）以外の住人がどうやって判断するんだよ
すぐ上の>>109ぐらい読めよ

女声は声色の使いわけが表現として評価されてるっぽいから同じように微妙に評価してもいいと思うよ




121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:20:19 ID:5loSZGvu0]
>>95
そうだな確かに言う通りの側面もある。ただ、食い違っている所を補正させてもらうなら、
やまだんとの下りはELTで比較して総じた意見にするにはやまだんは本来の得意音域で歌っているわけではないし同じ曲であっても女性曲を対象とするのはどうなんだろうってことが言いたかったんだ。
それこそELTの曲を男性が歌うという視点で鋼兵の声域？音域？の魅力は最大限活かされているとも思うし、それを推しての比較はわかる。
歌唱力で言えばやまだん本来の得意声域の歌とかを聴けば、要素として鋼兵が勝っている点が声域にあるにせよそれを加味しても同等又はやや下って主張は総合的にみて出てこない意見だと思うんだけどなってことが主張したかった。
故のトオル歌唱って表現だった。

高音発声でJや楠木桂馬、てんが～の下りでは何とも素人耳の自分では具体的な意見が出せずに申し訳ない。
好きな歌い手補正も絡んでくる問題なんだろうけれど、挙げられた3人と鋼兵を比べるとビブ技術を抜きにしたらわからんけど自分は3人の方が総合的な歌唱力があると思ってる。歌い手毎の評価の高いと言われてる動画を聴く限りでも。
それこそJの気持ち悪いチリメン～ってのは個人的主観が強いだろうしさ。ちなみにnyanyanyaはＢ中、アッコＰはＢ下でいいと思っている人物の主張ということで受け取ってもらえれば。
後は鋼兵の最新2曲ってメグファイヤーとサイバスターでいいのかな？それに評価の高いと言われてるロミシン？やポテンシャルがわかるELTを聴いてもＢ下、良くて中の意見が出る人もいるか程度だと思う。
でも歌いまわしや声域の強みでＢ中や上、またはＡ下でいいという判断をしている以上は話が食い違うだろうし、後は他の人の判断で決まっていくだろうさってことで締めさせて欲しい。

それを踏まえてもランクの全体的な見直しというか微調整とかは8段階分けや7段階分けと一緒に議論されるべきじゃない？
現状のランクだからこそこういうことが起こり得ている側面は強いと思うんだけど。





122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:27:28 ID:7w4V3HTW0]
>>120
あぁ、そうだった　悪い
そうなると、meibiの長所って安定した発声と歌い回しの自然さ位じゃないか

123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:35:27 ID:t7OfquLW0]
>>118
声域は実声判定だから狭い方じゃないか？
地声低いみたいだから低音は出るが高音は苦手っぽい
恐らくその代わりにファルセットを鍛えたタイプだろうからカバーはできてるとは思うけどね

前回の上げ議論で出た反論は実声の高音発声についてと、
当時の新作のthe endのピッチの荒さだからそっちが争点だと思うよ

124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:40:54 ID:Tah7mcnD0]
赤飯って地声でどこまで出してるのか良く分からん
ネトスタ見たところ福山パートを余裕に歌ってからな

125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:51:26 ID:7w4V3HTW0]
>>123
あ～なるほどねぇ
確かに実声は低いし、割と狭いなぁ　メルト辺りだとそれが顕著だ
高音の出し方は、矢島が実声でルシュカはファルセットが多いから結構違うんだな

126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 17:57:28 ID:OBiSUM6LO]
>>122
ミスの少なさかな
いよかんはポップス歌う時ピッチが荒れるし、marjaも完成度に波がある
歌和も初恋オワタで走ってるから、meibiみたいにピッチとリズムがミスなく安定してる歌い手は珍しい

127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 18:03:56 ID:6Jhj5yaw0]
www.nicovideo.jp/watch/sm2036257
この人はどうかな？結構歌唱力あると思う。既出だったらごめん

128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 18:05:20 ID:0GZ4r7PiO]
>>117
おまけって書いてあるだろ
突っかかる前によく読めよ

129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 18:14:09 ID:7w4V3HTW0]
>>127
うめぇ、、、　まやろーやるに勝るとも劣らない、てか勝ってる位の
僅かにブレてるけど、伸びやかで綺麗だし、安定してどのレンジも出してる
ビブも自然に細かすぎず深すぎず入ってる
追加条件満たしてないけど、良い歌い手に出会えたわ　感謝

130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 18:20:59 ID:huvM6l1F0]
www.nicochart.jp/name/?s=ttake
他にもいくつかうｐしていたらしいが消しちゃってるね



131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 18:37:24 ID:6Jhj5yaw0]
ああ、対象外か、ごめんなさい

132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 20:57:28 ID:r4cNYO960]
余談だけど赤飯の女声の話が出たのでのっかってみると
あんまり語られないけどいよかんの男声は同じくらい凄いと思う
ちょい前のスレで素で男だと勘違いしてる人いたしｗ

133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/05(日) 21:09:02 ID:mwBB7pC80]
>>56

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:55:50 ID:CvJUPku5O
>>598
左利きが上手い？　何の冗談だ？ 声量足りない無駄に重ねる音程狂う半拍遅れる、
あげく動画の始めから言い訳三昧 歌もシャウトの声質だけ鍛えた●飯タイプの典型的な高音厨だろ
だいたい歌唱力議論スレ（笑）で取り上げられてから信者が爆発的に増えたの知らないのか？
男女プロアマ共にニコニコでカラオケ超えてるうｐ主はいねーよ 勘違いするな巣に帰れｋｓｇ

お前が言ってたアンチスレの書き込みってこれの事か？

134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:21:11 ID:r4cNYO960]
>>127
あら探せばたくさんあるだろうけど長所で勝負！な感じだな
こういう人いいなぁ

135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:25:55 ID:pQw6tV+p0]
>>133
アンチってなんでこう煽るような口調なんだろうな
あんま気にしない方が良いさ　嫌いな奴ばかり集まるスレなんだから、不毛で当然
まぁ人の音楽比べて上下付けてるここも十分不毛だが

136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:32:08 ID:mwBB7pC80]
>>135
少なくともあんな頭の沸いたキチガイ共よりはまともな話をしてるだろ？
このスレは。

137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:40:38 ID:awxrpiZZ0]
はっきり言うと同レベルだが、別にもうこの話題はいいじゃないか
アンチは叩くのが楽しい、こっちは評価するのが楽しいってことで

>>127
うまいけどまやろーやるとは比較にならんだろう
甘くみてＢ上いくかどうかとかそんなレベル

138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:44:09 ID:pQw6tV+p0]
>>136
うん　歌い手に本当の意味で害しか与えないアンチスレより何百倍もさ
このスレは確かに格付けって意味では歌い手には悪い
けど音楽演る人間なら、客観的な意見は本当に助かるし、
比較してどこが悪いってより具体的に解るんなら俺なら金払っても良い
自分のだめな点は、全部受け入れて改善しなきゃならないのは確かでしょ　俺はそれが音楽に本気で向き合うって意味だと思う
そういう点でも、信者アンチはスルーしてもっと建設的な議論をしないとね
それがこんなスレの歌い手に対しての最低限の礼儀だと思う

139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:52:27 ID:0GZ4r7PiO]
高音厨があって低音厨や高音出せない厨がないのはおかしい

140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 21:54:56 ID:T7Gi3xKO0]
じゃあ低音で評価されてるのって誰？



141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:00:34 ID:6TsmMa700]
高音出てない厨って何だw
「高音届いてない！　すげぇ！」とか
「高音出すなよボケ」とかコメするのかw

142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:16:04 ID:+lyRDn0s0]
追加の前に下げやろうって意見があるみたいだけど、
今の本筋って何の議論？
議論進めないと追加たまったまま次スレになりそうだから、
雑談はほどほどにしないて進めないか

143 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/05(日) 22:22:00 ID:89EOwJid0]
数日きてなかったら荒れ気味だった…
内容のない暴言はスルー推奨で。

>>41
実谷はもともとよかったけど、最近どんどんよくなってるね。
上げでいいと思う。
thatは今回のは上げるほどでもない印象だった。

>>43
修正がひどすぎるのってどこでわかるの？
その否定は理解できない。

>>45
最後のハモリがきれいにいってないのは同意。
ただ、ファルセットがうまくないっていうより
夕日坂のサビの高音を２人でキレイに響かせるために
少し弱めてコーラスの親和性を上げようとしたんだと思う。

実谷、thatともにアタックはもっと強く出せるし
それほど高くないキーならコントロールも抜群にうまい。
というわけで実谷B下を支持。

144 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/05(日) 22:30:04 ID:89EOwJid0]
鋼兵はノリはいいけど発声が悪い。
ピッチのずれもけっこう気になるレベル。
メグメグはミックスでかなり高音出してるけど
声が震えすぎててコントロールできてないし、
熱く盛り上げようとしてるのにサビが一本調子なのもちょっと…

歌い手としての方向性はゴムとかと近い印象。
歌ってる曲はぜんぜん違うから比較は難しいけど、
ゴムは実声域で強く出る声の幅が広く、
鋼兵は声域そのものの広さが武器って感じかな。

B下ならまだわかるけど、それ以上はまだまだない。
たまに名前の出る湯毛と比べるとかなり湯毛が上。


145 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/05(日) 22:39:48 ID:89EOwJid0]
meibiはすごいな…
洋楽系じゃ今のとこピカイチだと思う。

発声が抜群にいいし、
そのわりにまだ余力を残してフェードかけてるから
メロディとの親和性がすごく高い。
おそらくフレーズ間のブレスなしで歌い上げてるのに
ブレがないし、よく響く発声だと思う。
アヴリルのやつは歌い方から真似てるせいか
後ノリ気味だけど、それがすごくハマってる。

リズム感やピッチにも文句なしだし、
Ａ下は確実にあるね。Ａ中で支持したい。
Ａ上ありうるかも、とも思ったけど、
Ａ中で抜けてるかといわれると悩むレベル。

146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:44:15 ID:LH6nGDT40]
www.nicovideo.jp/mylist/4588078

この人どうよ？

147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:49:12 ID:D3ihxnBE0]
なぜももねこの名前がない！

148 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/05(日) 22:50:49 ID:89EOwJid0]
>>146
バンドサウンドでこのレベルはすごい
ここの物差しで評価しないほうがいいと思う。

動画向きに音源作りこんできたら
このボーカルかなり上位じゃないかな。
一発撮りでこのレベルはそうそういないよ。

ニコ系ライブけっこう行ったけど、
生はほとんどノリだけでもっとぐだぐだ。
ライブだからそれでいいわけで、
ここみたいに減点評価したらもったいない。

149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:53:34 ID:awxrpiZZ0]
>>146
うまい！こんな人いたのか
残パラがＢ中なのを考えれば
Ｂ上は堅いな

150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 22:57:51 ID:+lyRDn0s0]
>>149
パーラーとyonjiはあのライブが評価されてあの位置なわけじゃないよ
一発録りだから粗があるし、今の音源だけでこのスレで評価するのは難しいでしょ
作りこんだ音源が来るのを待った方がいい



151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:04:20 ID:r4cNYO960]
そういや前スレで完全にスルーされたがmeibiと一緒に貼った麦汁娘は聴いてもらえたんだろうか
非常に綺麗な発声で深みがある、ついでに声質がかなりいい（個人的にそれがメインだったり）
俺は長所ばっかり見てしまうので高く評価して貼ったがスレの減点法だと微妙かもしれない
それでもBはいけそうだが

152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:06:16 ID:huvM6l1F0]
この流れに乗じて
www.nicovideo.jp/mylist/5364408
前スレで既出だが

B下～C上はあると思う

153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:08:38 ID:mwBB7pC80]
>>148
「第１回歌ってみたまつり in　大阪」にでてた歌い手は結構上手かったぞ？


154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:31:48 ID:+lyRDn0s0]
>>143-145
実谷と鋼兵の評価が偏ってないか？
実谷はメグメグでファルセット使わずに歌ってたけど、
ファルセット使ってないからいつもより力強くて曲にあってたけど、
無理に高音出していた部分で上ずってるのがわかったし、
ピッチとリズムもいつも通り少しずつずれてたでしょ
コラボも補正されてる気がするし、上げはもう少し慎重にしたい

鋼兵はB中以上ないのは同意見だけど、あの伸びのある高音が発声悪くて出るとは思わないな
少なくともB中ぐらいまでなら特別悪くはないでしょ
鋼兵の弱点はやっぱりピッチじゃない？
メグメグはかなりよくてB中以上の完成度あると思うけど、他はそんなに変わってない気がする

155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:40:36 ID:ce4cXPip0]
さすがにゴムと同じはないよなｗ
ゴムと比べれば比較にならないくらい発声はいいよ
というかゴムの発声が悪すぎるんだけどな
だってゴムは一発取りじゃ絶対あれだけ高音連発できないだろ
継ぎ接ぎ音源だからこそゴムはあれだけ高音連発できるんだよ

156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:50:13 ID:xwqi74u/0]
>>154
そのコテは実谷信者だから仕方ないよ
前スレで宣言に実谷上げをスルーした事を問い詰めていたし

157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/05(日) 23:58:09 ID:xwqi74u/0]
あ、でも実谷は上げても良いと思う。
メグメグは文句なしに上手かった

158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 00:00:45 ID:B0rSeiej0]
>>155
ゴムもそんなに悪くないと思うよ
発声悪かったらそもそもあの歌い方はできない
ライブのレポなんかでもふつうに歌えてるみたいな反応だったから、
BRSぐらいなら一発録りでも似たようなクォリティで歌えるんじゃないかな

159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 00:23:39 ID:ll4Lex5+0]
＞発声悪かったらそもそもあの歌い方はできない
発声悪い歌い方の典型だけどな
まさにゴムには高音厨という言葉がぴったり
声はしょぼいし高音になると何言ってるか分からなくなるし
のど飴の方がまだマシなんじゃないかと思う

160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 00:24:57 ID:puG/d6oE0]
thatは上げていいと思うな
Letters songも出来よかったし



161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 00:26:31 ID:7311UzLw0]
>>160
同感。

162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 00:31:33 ID:q0NA9hWbO]
あれでA上いくなら、UmiNekoのA上推すぞｗ
まぁ、A中維持でいいだろ。

163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 01:19:06 ID:A0gBY6tk0]
Uminekoは得意ジャンルならA上文句ないけど、
音源の出来にむらが有るから見送りの筈
ま～出来の良い時の物が実力って考えは確かに解るし、そこは少しこのスレの良く解らないところだが、
逆に安定して良い作品を作るのも実力の内だし、その話は雄大なんかで何回もループしてるからね

thatは安定して良い出来の作品作るし、前Ａ上だったから推す人多いんじゃないかな
俺も別にA上でも良いと思うけど、反対意見も結構出てるからA中維持で良いと思うよ
A上なら尚更、誰にも文句のつけようの無い位じゃないと後々面倒臭くなるだろうから

164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 01:20:29 ID:oH4RaC7U0]
ゴムやのど飴は、ヘッドボイス使わずに無理やり高音出すのを売りにしているからな。
「ちぎれる」だか知らんが、聴いてて汚い。
のど飴はロミシンで割りと綺麗なヘッドボイス出していた覚えがあるけど。

165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 01:21:31 ID:fps2AGCr0]
ピッチ、リズム、力強い発声とか見るにmeibiはmarjaよりは上かなぁ
相対評価ならA上いける気する。抜けたものがないってより基本万能だなこの人

166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 01:36:47 ID:puG/d6oE0]
meibiはalanisとか自作のロック曲のサビがいまいち迫力がないから
A上は無理だろ。A中だと思う。

167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 01:55:42 ID:yMVdDNMo0]
>>152
前スレでも全然評価書かれてなかったけど、なんか毎回スルーは可愛そうだから
簡単に書くよ

歌ってる曲がマイナーだから比較しにくかったけど
「Trash Pop Night」でLIQU@。と聞き比べてみた感じ
圧倒的に完成度が高く感じた（LIQU@。はB下下）
「Sherry」だとPAGECOより音程・リズム等ずっと正確だし
衣世乃と比べても同等以上な様に感じた（PAGECOはB下、衣世乃はB中）

ちゃんとした比較じゃあなくて申し訳ないけど
その二曲を聴いた感じだとB中には入るんじゃあないのかな？

168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 02:01:52 ID:fps2AGCr0]
>>166
そこは相対評価だから
ニコニコ内で考えたら迫力はかなり出せてる方


話は変わるけど
www.nicovideo.jp/watch/sm7428328

marjaの友人らしい
これでライブの一発録りとかとんでもねえな・・・

169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 03:13:21 ID:7zw5RMZf0]
>>168
そりゃその人達ただの素人じゃないから

170 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/06(月) 06:51:40 ID:e7OoTLfb0]
>>155　>>159
いや、ゴムは発声はかなりいい。
ピッチがかなりぐだぐだで上げ下げがひどいから
今の位置だと思うけど、
ツギハギにしても声の出し方に限っていえばレベル高い。

たぶん高音をにゃーにゃー言わせてまで
実声ではりあげてることを指して
発声悪いって言ってるんだと思うけどね。
出ないとこをネタぶくみで歌えばああなるし、
そこまで含めてゴム評価ってことでいいんじゃないの。

>>158
年末のライブはぐだぐだだったよｗ
最初の１曲を飛ばしすぎてあっけなくバテたた感じ。
面白かったけどね。



171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 07:07:43 ID:Vg8xclS70]
>>168
やっぱりmarjaってこういういい環境に囲まれてたんだな
選曲とか動画コメントでなんとなく感じてた通りだね

172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 11:13:21 ID:UN5YrC3f0]
>>170確か自分はあまり知識がないと公言してコテになった人だよね？
あの歌を聴いて発声がいいといえるのを見るとやっぱりろくに知識ないんだなとよく分かるよ
低音から高音まで声に芯がなくBRS程度の高音で言葉が不明瞭になり聞き取り不可能になる

Ｊのように声に芯があり、低音から高音まで声質の変化が少ない
または、メタや春の左利きのように中低音と同じように苦しさを感じさせず高音を出せる
そういうのを発声がいいと言うんだよ

ゴムの音程そんなに悪いか？ビーズとかそんなに音程酷いか？
メタに比べれば遥かに音程はいいよ
でもあの位置って事は発声が悪い事にほかならない

173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 12:34:07 ID:FDQplAArO]
ここは特に音楽的権威もない一般人が好き勝手に批評してるスレだと最初から言っているのに
>>1も読まずにここでの評価鵜呑みにする奴とか
ここでの格付け利用して歌い手叩きする奴がいるのが問題なんだよな
動画内で「こいつB下下だろ」とか見たここ知らない聞き手もまたそれを鵜呑みにするし
やり方によっては歌い手潰すとまでいかなくても引退させるくらいは簡単だと思う

174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 12:44:37 ID:UN5YrC3f0]
そもそも他人の歌に優劣をつけること自体が問題なわけだが
自分は何も悪い事やってないかのような言いぐさをしてる>>173が不憫でならない

175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 13:24:02 ID:pwNccsG80]
自分もしっかり歌唱力の議論に参加しながら
他人の歌に優劣をつけること自体が問題とか偉そうにぬかしてる>>174が不憫でならない

176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 14:00:48 ID:UN5YrC3f0]
>>175
俺は悪い事と自覚してやってるよ
持ち出したい奴は持ち出せばいいし勝手にやればいい

177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/06(月) 14:25:54 ID:hCzq2PJWO]
>>176
単なる雑談とも思えませんが、
隔離スレのマナーも守れないならレスすべきではないね。

不憫と言うより憐れでならない。


それともただのアラシかな。


178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 14:40:12 ID:B0rSeiej0]
>>172
あくまでランク内の評価ならゴムはそんなに発声悪いと言うほどではないと思うよ
いい発声について異論はないけど、B下やB中にはRe:やアッコPやパーラーなんかもいるし、
ゴムのあれはネタ的なものだと思ってる

179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 15:26:44 ID:UN5YrC3f0]
>>177
歌い手本人がやめて欲しいといってるのにも関わらず歌の優劣をつけてて自分だけは善人気取りか？
反吐が出るね
少なくともここで歌唱力をグダグダ言ってる奴らは他人の行為を非難できる立場じゃない事を理解しろ
自分らの行為がどういう影響を及ぼすか理解できずにレスしてるガキは早急に立ち去る事をお勧めする

>>178
そうやってネタって逃げるのやめようや
ならゴムの全ての動画はネタになるわけだけど？
パーラーは別に発声悪くないぞ
アッコＰも中低音に関しては発声が悪いというほどでもない

180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 15:36:18 ID:bdbMChb50]
お前は何を言ってるんだｗ



181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 15:42:54 ID:pwNccsG80]
ID:UN5YrC3f0
こいつ精神分裂病なの？ｗｗｗ

182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 15:46:19 ID:UN5YrC3f0]
どうやら日本語もまともに読めない人間が二名ほど

183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 15:54:06 ID:UN5YrC3f0]
歌い手からやめろ言われてもやめません
俺たちがやめろと言ってるのにここの評価を外に持ち出すとは許せん！
何このダブルスタンダードっぷりｗｗｗ

俺は他人はどう思うが関係ないし外に持ち出そうがどうでもいい
>>173や>>177みたいな奴は偽善者って言うんだよ
歌い手に迷惑がかかるかかる口ではいいながら歌い手に泥水をぶっ掛けてるんだろ？
そういう奴は反吐が出るんだよ
もし本当に善人だと言うなら歌唱力評価など歌い手に泥水をかけるような行為は早急にやめて早くここから立ち去ればいい

184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 16:03:58 ID:bdbMChb50]
え？お前マジで大丈夫か？ｗｗｗ

185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 16:06:05 ID:B0rSeiej0]
>>183
歌い手からやめてくれと言われたことは一度もないぞ
昔釣りだったけどここに名前がある歌い手だけど外してくれって言ってきたことがあって、
マイリスにここに書き込んだことを書いてもらってその書き込みが本物か確認きたら外すってことで、
住人が全歌い手のマイリスを数時間チェックしたことがあった
その後も歌い手本人が外してくれって言ってきたら外すためのルールをきっちり作るみたいな動きもあった

186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 16:06:09 ID:J7ZwNMcUO]
狂人がいると聞いて

187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 17:56:50 ID:FDQplAArO]
>>183
残念ながら俺は格付け評価には一度も参加してない基本ROM
知り合いの歌い手の名前出されたりしてないか見ている立場での意見だよ
格付けしたいという個人的趣味を否定する気も無いが、そのせいで迷惑している歌い手が少なからずいるという話
外部に持ち出さないというルールを守れない人間がいる限り、嫌ならスレ見るなでは済まないんだよ

あとランク表から外されたい人は意思表示しろっていうけど
一部の歌い手以外は2chチェックしてることも隠したがってるからやらないんじゃね

188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 18:08:33 ID:pwNccsG80]
>>183
極端すぎて話にならん
お前の話を例えると包丁を使った殺人事件が起きたら、包丁を作った側にも責任がある
両方とも悪いんだから、包丁を作った奴は「包丁を使って人を殺すな」って言う権利なんかないって言ってるようなもん

189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 18:39:32 ID:IIjHkr6FO]
>>183>>187
何回目かわからないぐらいのループネタ
>>1読んで日本語わかるなら大人しくしてね

190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 18:43:13 ID:j4e0neLW0]
ここは包丁もった犯罪者を隔離する刑務所みたいなもんだよ



191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 19:15:18 ID:CGkll0oeO]
>>187
とりあえず２chの全スレに同じ内容書き込んでこい

192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 19:37:00 ID:2Sj+ZfJY0]
ネットで、しかもニコニコにうｐするのに批評はするなってのも無理があるよな。
そーいう考えの人が、自分の犯罪話を自慢げにネットに書き込むんだろうか

193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 20:23:32 ID:FXZuYHBY0]
ネットで、しかも２ちゃんに書き込むのに口外はするなってのも無理があるよな。
そーいう考えの人が、自分の犯罪話を自慢げにネットに書き込むんだろうか

194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 20:26:34 ID:j4e0neLW0]
ごめん、包丁もった犯罪者を隔離して戦わせる場所だったな

195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 21:05:14 ID:+0lKir2U0]
犯罪者の集まりなの？
じゃあなるべく他人に迷惑かけないように死んでください
今すぐに

196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 21:54:47 ID:Vg8xclS70]
>>168
しっかしウマすぎるこれ、生で聴いたらやばいだろな
やっぱ歌唱を売りに金取る人は違うってかその中でも更に凄い人っぽいか

ニコニコは無理だろうけどyoutubeならこのレベルの投稿者いるんだろうか



197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 21:58:24 ID:/Kp9iG5Q0]
ｙｏｕｔｕｂｅはプロが自主的に投稿するって事もあるからな
まぁそういう例は海外でしか見たこと無いし、
日本人のアマの投稿ならニコニコの方が上手い人は結構見たけどなぁ
ｙｏｕｔｕｂｅの上手い歌手を発掘するようなスレ無いかなぁ

198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/06(月) 22:15:56 ID:tJdR2c6S0]
www.nicovideo.jp/watch/nm6730975
この人はもっと評価されるべき

199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 22:16:57 ID:Vg8xclS70]
ニコニコは歌ってみたってキーワードがあったりタグに統一感あるからね、もっと評価されるべきタグとか
コメントがサムネでも見えるし検索には何かと便利だわ
youtubeだと検索がカオスで余程の人海戦術でもないと厳しいだろうな
俺が使いこなせてないだけかもしれんけど

200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 22:40:23 ID:Vg8xclS70]
>>198
13歳か、
中学の頃から不特定多数に聴かれること意識して歌ってたら伸びるだろうね
現状はまぁ、このスレCからレベル高いしね



201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 22:54:00 ID:7311UzLw0]
そういえば>>85で貼られてた将太って人の評価はどうなったんだ？


202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/06(月) 23:09:25 ID:q0NA9hWbO]
そんなに気になるならログ読んできたら？
たかが100レスちょっとだろ？

203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/06(月) 23:27:48 ID:hCzq2PJWO]
>>183
不憫から憐れみを通り越して

笑ってしまったｗｗｗ




204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/06(月) 23:46:11 ID:tCZ2pjFR0]
どM新作www.nicovideo.jp/watch/sm7546970
あとファルセットだけよくなったらB中上げでもいいレベルだと思う。

205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 00:00:22 ID:SRPVXo2I0]
amuの新作聞いたけどB下でよくね？最新３曲もいい出来だし
てんとかと比べてもそんなに差はないと思う。

206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 00:45:46 ID:mf9Ks2+x0]
議論待ちリスト
●上げ
・鋼兵　B下下→B下
・実谷なな　B下下→B下

●下げ
・あおい　C上→C中
・ほたる　B下下→C上

●新規追加
・石敢當　 www.nicovideo.jp/mylist/297804　→B下～B下下
・ニコチル　www.nicovideo.jp/mylist/11030599　→A下～B上
・xianlong　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441　→B中
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B上
・ひと里　 www.nicovideo.jp/mylist/1667393 　→C中～B下下
・Gero　www.nicovideo.jp/mylist/8223623　→B中～B下
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→ C上
・che:櫻井　www.nicovideo.jp/mylist/7097718　→ C上
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→C上
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→C上
・meibi　www.nicovideo.jp/mylist/13312529　→A上～A中
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A中～B中
・こめる　 www.nicovideo.jp/mylist/7575544　→C上
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→C上～B中


207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 00:48:01 ID:mf9Ks2+x0]
議論が進まないからリスト作ってみた
追加は>>81以降推薦があって意見が出ているもの、
上げ下げは複数賛成意見が出ているものを入れた
抜けがあったら補足頼む

208 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/07(火) 01:05:36 ID:yogD9e0r0]
>>172
コテつけて人違いされるとは思わなかったｗ
それ別のコテ。

自分はいちおう長年合唱をやってる。
プロじゃないしクラシックでもないよ、念のため。
でも発声面だけは多少はましじゃないかと思ってる。

前スレでコテつける前に少しだけ書いたけど、
バンドは学生時代にかじったくらいだから
自分の周囲で使われる用語とニュアンスが違かったり
リズム感や表現については
ポップスとは感覚が違うかもしれない。

それとDTMは門外漢だから、
補正うんぬんはまるでわからない。
これまでもそのスタンスで書いてる。

あまりに的外れな反論受けたときはツッコむけど、
内容のない書き込みや荒らす気まんまんなのはスルーしてる。

209 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/07(火) 01:14:35 ID:yogD9e0r0]
連書き失礼。

で、>>172の評価を見ると、
Jの発声はすごくいい。ほんとにトップレベル。
でもそのすごさは声質の変化に由来してるわけじゃないから
その評価はちょっとよくわからない。

メタや春の左利きはミックスボイスがうまいのであって
それは装飾技術に近いと思うんだけど。

その２人でいうと、春の左利きの発声はすごくいい。
メタルに限らず、たぶんかなり質の高いボイトレとか発声練習してると思う。
特にfire@flowerはほんとにすごいと感じた。

メタはヘッドボイスが売りだから、完全にメタル畑の人だろうと思う。
俺はそういう人だと感じたら発声について評価はしてない。
わかんないから。
ゴムのヘッドを高評価してた人もいたけど、俺はそこにはコメントしてない。


長文失礼でした。
最近の追加はあんまり聞いてない人が多かったので
もうちょい聞いてから感想だしま。

210 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/07(火) 01:46:41 ID:soUoDHJt0]
素人宣言してるのは俺ね
ちなみにおれは実谷ななは最初からB下に押してるし
鋼兵をB中おしてたのも俺ですｗ
あのハイトーンはほんとにすごいよ
今はもうランクをどうこうしようって気もほとんどなくなって
コテつける人を増やしたいとおもってる



211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 01:51:47 ID:HXsHE74R0]
いいから早く下げ議論やろうぜ
nyanyanya、アッコＰ，じゃっく、ジギル
nyanyanyaは２個下げ、他は全員１個下げ推奨
他にも下げるべき面子がいるかもしれないが正直あまり良く知らない
下げの根拠は下のランクにも該当者よりも上手い人がいるから

212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 04:13:04 ID:DEGTDW9TO]
下げ議論やるのは賛成だがあまりにも理由が曖昧でその下げ意見には賛成できない
特にじゃっくはB中でもずっと上位扱いだったし、せめてその該当者より上手い人の名前を上げるべきだろ

213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 04:59:56 ID:HXsHE74R0]
nyanyanya
春の左利きの声を更に細くした劣化春の左利き
少しマシになったゴム
はっきりってピコの方が上手い
ピコに勝る点はビブを安定してできるって事くらい
（個人的見解歌い方がとにかく気持ち悪い）

ジギル
劣化ゴム
ゴムに比べて多彩な技術を持ってはいるが基礎能力が低すぎる

アッコＰ
全音域張り上げ
特に高音域が酷い
音程もリズムもグダグダ
音域の広さと声のパワーで一応それなりの評価は得ているが
これもピコのほうが上手い、プリクマーと同じくらい

214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 05:04:35 ID:HXsHE74R0]
じゃっく
Ｂ中上位って冗談だろ？Ｂ上に一番近いってのかよｗ
発声中の下、音感中の下、リズム並、歌い回し普通、ビブできない、音域狭い
はっきり言ってカラオケレベル
何か突き抜けた物か高度な安定感がないとＢ中は難しい
これも総合すればピコのほうが上
総合でプリクマーと同じくらい
個人的見解ではプリクマーの方が声に伸びがあって聞いてて気持ちがいい音程が多少外れようともね

ジギル
劣化ゴム
ゴムに比べて多彩な技術を持ってはいるが基礎能力が低すぎる
のど飴と比較すると歌の上手さはのど飴の方が上だが、ジギルは装飾テクニックが豊富
でも歌の上手さを覆すほどのクオリティでもないからのど飴の方が上か同レベル

215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 07:45:29 ID:U0Wxpqwo0]
ピコ信者（笑）

216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 09:45:08 ID:pnMb4WzvO]
>>213-214
なんだ単にピコ以外の歌い手貶してストレス発散してるだけか

せめて比較意見はあくまで淡々とした第三者的意見のみ可にして
個人的感想とか好みとか「冗談だろ()」みたいなレスは無効にしないか？
公平性のかけらも見えんわ

217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 09:48:25 ID:1T0uhcGR0]
ジャックは確かにB中であることがなぞだ。C上ぐらいでいいわ。
男Bランクはおかしい。

218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 09:59:55 ID:CEf1DkqV0]
>>215>>216具体的な反論が一切できずケチ付けるだけなら黙ってなさい
ピコより上だと思うならその根拠を示せばいい
それをせずにただ文句を言うだけなら荒らしと変わらない

219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 12:06:42 ID:pnMb4WzvO]
>>218
>>213-214のような言い方の方がよっぽと荒らしに近いと思うけど
そもそも音域狭いとか歌い回し普通とかビブ出来ないとか主観でしかない
比較するにももっと具体的に書くべきじゃね？

220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 12:11:21 ID:hF3UX70O0]
音域狭いとビブ出来ないは主観じゃないと思う



221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 12:17:14 ID:NUkj1hH10]
つーかじゃっくってビブできてるじゃん
発声や音感にしたってピコやプリクマーよりは上なわけだが
ジギルのとこにしたって「歌の上手さ」って何？
歌い方が気持ち悪いとか基礎能力が低いとか意味が分からんし

もっと具体的に頼む

222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 13:06:35 ID:2f4OwW6f0]
アッコＰ はヘッドボイス安定してるしSHVも使えるから
音程ボロボロなメタがB下下なの考えるとB中は妥当だろ。

何というか偏り過ぎてていまいち説得力にかけるな

223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 13:40:32 ID:CEf1DkqV0]
アッコＰあんな張り上げ高音意味あるの？
最高音はメタと大して変わらず、高音安定感はメタのほうが圧倒的に上
音程リズムは若干メタよりマシなだけ
ヘッドボイス安定してるならin my dream歌えるんじゃないの？
ほとんどオク下で全然まともに歌えてないよね

じゃっくは発声悪い
声が芯がない
プリクマーの方が遥かにいいよ
発声のいい根拠は声が太く伸びが有り芯がある
じゃっくプリクマーと同時に歌ったら声聞こえなくなるよ
じゃっくが発声いいと何を根拠に言ってるのか聞かせてもらいたいわ

224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 13:58:15 ID:CEf1DkqV0]
アッコＰとＢ下以下の高音歌い手との比較
Ｒ，ピコ、鋼兵、メタ
全員最高音は大体同じ
アッコＰはＣ６か？他はA5～Ｂ５くらい
最高音は１音か半音しか変わらない

最も高音安定してるのがメタ・音程リズムに難あり

次に高音安定してるのがピコ、鋼兵・音程リズムがアッコＰよりも劣ってるとは思わない、
むしろ優れてるとすら思う、ついでに二人ともシャウトができる、ライブでも歌唱力を発揮できる事が証明済み

最後にＲだけど高音安定感はアッコＰに劣るかもしれないが、エッジとクリーンを使い分けて歌うことができる
音程リズムは若干アッコＰに劣るか

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:13:11 ID:CEf1DkqV0]
じゃっく
発声が悪い根拠
声がふらついてる
声が細い
音程いいみたいな書き込みあったけど決して音程はよくないよ
マイクありきの歌唱でプリクマーやピコと同時に歌ったら完全に声がかき消される
確かにプリクマーと比べれば音程リズムはマシだが、音域や発声の差を覆すほどではない
ピコは音程リズムが言われるほど悪いとは思わない

226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:16:54 ID:zA6aQ1xN0]
>>204が言ってる通りどＭはB中に上げてもよくね？初期と比べると動画自体は伸びなく
なってるけど歌は上手くなってると思う。

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:27:13 ID:mf9Ks2+x0]
>>224
ピコの上げ議論見てなかった？
ピコはあくまでピッチ補正で完成度が急激に上がっただけだから、
例えB中以上の完成度があっても1ランクずつ3曲補正音源が続いたらって条件付きで、
慎重に上げることになっている
ヤマイとか花たんみたいな他の補正ありの歌い手もみんな同じ条件
だから今回ピコを比較相手にするのは不適当だろ

アッコPの高音だけど、IN MY DREAMをほとんどまともに歌えてないと評価するには無理がある
全体の半分以上は原キーで歌ってるし、最高音のhiFが出ている
ヘッドとSHVが使えてることを考えてもB中は妥当なんじゃないだろうか

228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:39:18 ID:CEf1DkqV0]
>>227
じゃあin my dreamクラスの高音曲を歌いきってるピコや鋼兵やメタやＲはどうなるの？
ピこはピッチ補正で音源完成度があがったといっても、ライブでも実際あれだけ歌えてるわけだから歌唱力がある事の否定にはならないと思うが

ＳＨＶとは具体的にどの音域を指していってるの？

229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:43:44 ID:2f4OwW6f0]
ライブでもあれだけ歌えてる?
どれのことか知らないけどDaerは結構外してるぞ

230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 14:57:30 ID:CEf1DkqV0]
ライブは音程外して当たり前
カラオケとかとは根本的に違う
バンドなら尚更だよ



231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:04:46 ID:DEGTDW9TO]
ピコってライブ以外でも音感いい方じゃないだろ
ダブラリとか補正ないとロミシン以外ののど飴とそんなに変わらない

それでじゃっくの声がふらついてるのはどの曲？
聞いてみるから教えてくれ

232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:14:08 ID:CEf1DkqV0]
ほとんど全部だよ

233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:43:39 ID:5e9pNKB8O]
アッコＰは高音以外に低音も使えるじゃん

ただ、メグメグ聴いてこうへいが意外と上手いとわかった

234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:44:54 ID:5e9pNKB8O]
じゃっくの独奏歌とフルチｎは少なくとも声が太く安定している

ふらついてるとかアンチ乙としか言いようがない

235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:48:47 ID:DEGTDW9TO]
千年の独奏歌とか高音きつそうだなって感じるけど、声がふらついてると感じるものはないな
ピッチもたまにずれるけど、あさまるがMIXするようになってから補正してるみたいでほとんどなくなった
他の根拠もたらればみたいなものまであって下げの根拠としては弱い

俺はB下のRとれいの方が下げ候補だと思う

236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 15:59:06 ID:OQwDBl1kO]
千年の独奏歌は難しい
Reとかかなりふらついてるし、イスラエル人とかclearとかも怪しいところ多い
じゃっくは安定してるほうだよ

237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:19:42 ID:CEf1DkqV0]
>>233
アッコＰのあの高音が使えるといえるレベルなのか？
ただ出るだけだろ
というか都合の悪い質問はスルーなのなｗ

じゃっくの声がふらついてるってのはＢＲＳの出だしとか
千年の独奏歌聞きなおしたが確かに上手いな
このくらいのクオリティならＢ中でもいいけど、ＢＲＳや極楽鳥はＢ下レベルだよ
上手いのは否定しないが上手いだけなんだよ
だからカラオケレベル

238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:30:24 ID:o+6FA81v0]
張り上げ声ならピコもかなり発声は悪い
喉締めてて力入りすぎだし滑舌も悪い、ついでに声も細い
プリクマーにしても高音の太さは評価できるけど、
喉に力入ってるのは同じで、更に中低音で弱くなる

じゃっくの方がちゃんと脱力できてて高音も低音も響いてるよ
フルチンとか聞く限り伸びや芯が無いとも思わないし


で、のど飴の歌の上手さって何なの？
発声はそこそこいいが音程リズムが酷い、
っていうのがのど飴の評価だったと思うけど

239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:46:51 ID:DEGTDW9TO]
>>237
転調後が歌えてるのに出るだけと言うのは無理がある
べじみたいに音程がまったく取れてないならわかるが、出るだけと言えるのは最後のhihiBぐらいだろ

240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:48:05 ID:CEf1DkqV0]
>>238
ピコは声太くはないがそれほど細くもない
何より高音になっても声質の変化が少ないのは評価できる
あと喉に力入ってるってどうやって判断した？
少なくとも俺は喉に力入ってるかどうかは判断付かないからどういう声かで発声の善し悪しを判断してる

プリクマーがよくＪに似てると言われるのは声が似てるというのもあるが、発声の良さに由来するものだと思うがね
声が似てるだけで発声が悪いのなら高音域であの太い声を出すのは無理

じゃっくと同じ音域であれば発声だけに限ればピコやのど飴もそんなに差はないと思うよ
のど飴の歌の上手さはジギルと比較してだろ
何も知らずに聞いたらyasuと間違えるほどの歌唱力
声が似てるだけではなくyasuの曲を安定して歌えるだけの能力があるという事
目玉オヤジがビーズを完コピできる能力を評価されてＢ中にいるのと同じ理由



241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:50:27 ID:CEf1DkqV0]
>>239
アッコＰはin my dreamの全部を原キーでは歌ってない
他の高音歌い手はin my dream並の高音曲を通して歌っている

しかしnyanyanyaには異論がないんだなｗ
下げ確定でいいのか？ｗ

242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 16:51:31 ID:CEf1DkqV0]
＞yasuと間違えるほどの歌唱力
これはなし
yasuと間違えるくらい声や歌い方が似てる　で

243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 17:04:43 ID:DEGTDW9TO]
>>241
１曲を通して歌わないと歌えてると評価しないルールはない
今までも青もふの独奏歌みたいに転調後以外高くない曲だったとしても評価していただろ

猫缶の人は後で反論出すさ
暴論が多いから一人ずつ反論してるだけ

244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 17:10:27 ID:3lX5MTMF0]
＞１曲を通して歌わないと歌えてると評価しないルールはない

もう何でもありだな

245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 17:11:10 ID:tKrFi0lv0]
ピコが昔より発声安定しているのは確かかな。
あの高音気持ち悪くて嫌いだけど、昔よりヘッド綺麗。

でもピコって高音以外何も持ってないと思うが。
音感やリズムあんま良くないし、どの曲も同じ様な歌い方しかしないし、
滑舌クソだし。

246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 17:11:46 ID:3lX5MTMF0]
あとお前俺には下げ根拠を言えといいながら自分は下げ根拠も言わず言いっぱなしなんだな

247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 18:01:18 ID:3lX5MTMF0]
猫官の人の下げ理由追加
エアーマンではＪの方が上手く歌えてるし、動画でもそういうコメントが多い

248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 18:30:16 ID:o+6FA81v0]
>>240
えっ・・・判断つかないで発声とか言ってたのかよ・・・
高音とか聞けばわかると思うけど。Aの柔らかい発声の人たちと比べたら尚更

＞何も知らずに聞いたらyasuと間違えるくらい声や歌い方が似てる
＞声が似てるだけではなくyasuの曲を安定して歌えるだけの能力があるという事

意味が分からん
まず俺は似てると別に思わないし、そもそも安定してない
しかもジャンヌやABCの曲歌って似てるとか言われてた2年前ののど飴はもっと下手だ

249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 18:38:01 ID:tKrFi0lv0]
まぁyasu云々はあとで訂正しているけど、どっちにしろ歌唱力の根拠にはならんわな。

てか、yasuって、インディーズ時代はともかく今はすげー上手いぞ。ライブDVDとか見てみ。
ピコがジャンヌやABCの曲を上げていた頃も、似ているとはとても思えなかったな。

250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 18:50:00 ID:o+6FA81v0]
ついでに
www.nicovideo.jp/watch/sm7564289

halyosy久しぶりのガチのソロ



251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 18:55:04 ID:bJmTagb70]
halyosyカツゼツが悪いのか？
早口のとこ不安定

252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 19:17:46 ID:tyZDPXf5O]
halyosyか、
下げ意見出されつつもなんとかA中に留まってたが、そろそろマジで下がるな。

253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 19:41:03 ID:49txofIJ0]
少しリズムが不安定だね>halyosy
メルトとかは音程も安定してなかったけど、A下に下がるくらいかなぁ、、
まぁUminekoや春の左利きとかと同じ実力とは言い難いけどさ
Umineko程じゃないけど、halyosyのスキャットも中々好きだなあ

254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:07:02 ID:gzjug+z+0]
新規や上げ意見は後にしてくれないか？
先に下手糞のクセに不当にランク内に居座っている歌い手を下げないと
新規や上げ意見の議論の邪魔になるんだよ。

新規や上げ候補の支持派・不支持派の両方はその下手糞を都合良く比較に相手に
選んだり、場合によっては他のまともな歌い手を比較相手に持ってきたりする。
お互いの言い分はどちらも正しいから意見は割れたままで終わる。
こんな事をされるとノイズばかりで結局煽り合いになって意見がまとまり難い。

同ランク内の実力差は少しでも無くして欲しい。
まして下のランクより下手糞なのは論外。


255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:30:16 ID:gzjug+z+0]
nyanyanya、アッコＰ、Ｊ、楠木桂馬、A姉、
Ｓ、あおい、ほたる、ジギル、じゃっく

このあたりが名前が出ている下げ候補か。
じゃっくは上げ意見やランク内上位の意見も多いから
アンチの工作かも知れないけど他はどうなのよ？

256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:39:23 ID:50cq+hL10]
>>248
喉を絞める事が必ずしも悪い事ではないし、万人に共通の正しい発声などは存在しない
喉を絞めていても声帯への負担が少なく喚き散らしてるような声でなければそれは発声が悪いとはいわない
それと同じように脱力にばかり意識がいき、力のない弱い声はこれもいい発声とはいわない

俺は一応G6の音を出す事ができるが（出すだけなら３音くらい上まで出せる事もある）はっきりって喉に力はいれている
ここまで高くなると少なくとも俺は脱力だけでは出す事ができない
daisakuも教本で喉に力を入れる事を推奨してるし（俺はそう解釈した）、その発声でdaisakuはライブでもホッスル自在に操っている

俺が張り上げと言ってるのは脱力できてるできてないに関わらず喚き散らしてるような声の事
俺が判断できるのは口から発せられた声がどういう声かという事
力が入ってるか入ってないから憶測でしか判断できないからどうでもいい

一応G#6の音源をおいておく
出せるだけなのでクオリティには期待しないでくれ
ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1701.mp3

257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:43:29 ID:50cq+hL10]
音小さいから音量上げてうｐしなおした
G#6
ymkt-ksk.ddo.jp/uploader/count.cgi?up1702.mp3

258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:49:33 ID:tKrFi0lv0]
>>256
・>>248は喉絞めとは言っていない
・daisakuをあまり信用しないほうがいい。少なくとも理論はメチャクチャ
・その聞き苦しい音源が何の根拠になるのかさっぱりわからない

259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 20:56:27 ID:50cq+hL10]
ではG#6以上の音源をうｐしてみてくれ
うｐもせずに否定だけをするならガキでもできる
何故俺がG#6をうｐしたかはたまたま音源があったのとｗここまでの高音になると出すだけでも不可能な人が多いから
Ｇ５くらいなら無理すれば誰でも出せる

daisakuは実際その発声で高音を連発している
それをメチャクチャと言い切るには無理がある
実力が伴ってる理論と実力が伴わない素人の戯言どっちが信用に足るのかは考えなくても分かる

260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:02:11 ID:dKy6PI0A0]
実際できても理論むちゃくちゃなら説得力はないと思うが・・・
長島とか天才とか言われてるけど、指導者としては全然だろ？まあ俺はdaisakuって人知らんがｗ



261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:13:22 ID:50cq+hL10]
だったら理論がメチャクチャである根拠を示さないと話しにならんよ

実力の証明もしないし根拠も示さない。だが全力で否定させてもらう！という事でいいのかな？

262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:18:12 ID:tKrFi0lv0]
どこまで真面目に対応するべきなんだこれ。

ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up17644.mp3

つかさー>>257の音源で出せた気になっているのも、
高音出せたらすげぇみたいな考え方もいかにも厨なんだよな。
>>257が高音は力むべきっていうう根拠だっつーならやっぱ力むのは駄目だなとしか思わん。

263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:42:53 ID:50cq+hL10]
>>262
悪いが最初に自分のレス番>>262を言って低いところからホイッスルにつなげてそこからまた下がってくれ
大丈夫俺もやるから
そのクオリティでホイッスルできる人間がここにいるとは思えない
ぶっちゃけｙｏｕｔｕｂｅとかから拾ってきたんじゃないかと思う

もしできたら謝って消えるよ
実際にそれがお前本人の声ならコテ付ける事をお薦めする

264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:44:53 ID:tKrFi0lv0]
何でそんなことしなきゃいけないわけ？
アホくさ。30分待って言うことがそれかい。
もう消すよ。

265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:44:57 ID:59jAZ/ce0]
ちょっと議論が低迷してるな。
基準の言い合いなんてプライドの張り合いをしていないでそこは置いておくことも必要じゃないか？
今スレ入ってから１対１のような個人へ向けた言い合いばかりで全体として議論の進まないまま既に４分の１まできてる。

とりあえず
→同じランク内でもピンからキリまである　
の幅が大きいから歌い手比較でも不毛な議論が続く側面が顕著になってきてるから見つめなおさないか？
ってことと、合わせて７分割又は８分割のリスト縮小案を同時に推し進めていこうっていうのは意識してな。

それを踏まえて新規・上げ・下げしていくのが流れ的には必要なはず。

266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:49:43 ID:50cq+hL10]
>>264
ちゃんとできているのに２秒という短さ
この時間にあの音量（近所迷惑ｗ）
あのクオリティでホイッスルが出来る奴なんて素人ではそうそういない
以上が理由
うｐしないという事はやっぱり自分の声ではなかったという解釈でいいな？

俺のが４秒程度しかないのは前と後で声がかなりぶれてるから省いただけ

俺はちゃんとやるって
お前の声であれば謝って消えるって言ってるじゃないか
何が不満なんだ？

267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:53:18 ID:gpKDHQKc0]
音源うｐとか実はスレ始まって以来初だよね

>>265
分割についてはあんまり興味ないけどこれだけは実現してほしいこと
B下下の浮きっぷりをなんとかしてくれ
もうABCDでも１２３４でも甲乙丙丁でもなんでもいいからバランスだけは最低限確保しようぜｗ


268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:53:22 ID:tKrFi0lv0]
>>266
お前の言うとおり近所迷惑。
俺んとこは声出すの9時までって決めてて、もう過ぎた。
短い理由も似たような理由だよ。
息継ぎとか終わった後の咳払いとか聴いても仕方ないだろう。

何より、そんなことのためにここ来てるんじゃねぇよ。

269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 21:58:53 ID:50cq+hL10]
>>268
俺は安アパート住まいだから条件は一緒だ
近所迷惑であることも一緒
あれだけのクオリティであれば多少音量を抑えても出せるはず
あそこまで高くなくてもいいよ

一瞬だろ？
いい音源が取れるまで何回か挑戦したって５分か長くて１０分程度だ
まだ１０時前だぞ
子供が騒いでても許される時間帯だ大丈夫だ

270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:00:20 ID:dKy6PI0A0]
自分はできるけど他のやつはできるわけがないにだ！俺は特別にだ！ということでよろしいか？



271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:05:52 ID:tKrFi0lv0]
こっちの事情おかまいなしかよ。
もう無視していいっすよね（´Д｀；）

halyosyはこの曲で下げ根拠にするのは酷じゃないか。
難しいってより、どう歌えばA中、A上級といえるのかがわからん。

272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:11:06 ID:gzjug+z+0]
>>271
あんたは少しモチツケｗ
テンプレでは３曲まで猶予があるから直ぐには下がらないよ。
歌和も同じ理由で残ってる。

273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:12:44 ID:50cq+hL10]
>>271
もっと下手な音源探してきた方が良かったなｗ
あれじゃあまりにもリアリティがなさ過ぎる

あれだけ綺麗にビブがかかってて声のブレも全くないのに２秒程度なんてありえないだろ
少なくともあと２，３秒は長くできてるよアレは
まあ、あの前と後辺りで楽器の音か観客の歓声とかが入ってるんだろ？（笑）
自尊心を保つ為だけに他人の音源を自分のものと偽って挙げる奴がいるとは想定外だったわｗ

カラオケ板でもプロのライブ音源を自分の歌った音源とか
外人のシャウト持って来て賞賛を浴びて悦に浸ってる奴が少なからずいるからなぁ
俺には理解不能だね

274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:15:33 ID:tKrFi0lv0]
>>272
ああいや、最近の曲はA中に値しないって意見が多いからね。
この曲だけで判断しているとは思わないよ。

あんつーか、この曲を「うめえええええ」って感じに仕上げるのは難しいと思うんだよな。
表現の幅が限られてて。
その限られた幅ではかなりのレベルなんじゃないかと。

275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:24:20 ID:gzjug+z+0]
>>274
流石にテンプレに沿った比較をちゃんと出されたら諦めるしかないよ。
でもテンプレ通りの比較出す人は少ないから大丈夫なんじゃね？
でも>>2のテンプレ比較でhalyosyの下げ意見が出た場合は覚悟を決めた方が良いよ。

276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:29:27 ID:tKrFi0lv0]
>>275
心配しなくてもhalyosy別に好きじゃねぇwwイメージ悪い。
今回なんて投コメ見た途端リターンしそうになったがな。

でもまぁ今回は「出来が悪い」というほど悪いのかな？と。
俺は普通に気に入ったからね。かといって意見が出たらわざわざ擁護するつもりもないが。

277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:31:22 ID:o+6FA81v0]
とりあえず元の話に戻るか
>>206の議論待ちリストを参考に

後はamu上げ、どM上げ、秋斗上げとかも意見あるな

278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:36:32 ID:gzjug+z+0]
>>277
その３人の上げ候補は比較相手で揉めないのか大丈夫？
もし比較相手が下げ候補だったらまた煽り合いループで
意味の無い議論にならないか心配だ

279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:41:30 ID:Mxlc9DnF0]
しかし一度ランクが決まっちゃうとテコでも動かないんだねぇ
まっさらな状態で見るんじゃなくそのランクであるという先入観があるからね
Ｂ下であればＢ下である根拠を無理やり探して当てはめてるようにしか思えん
逆にその下のランクの奴は欠点を無理やり探して上のランクよりも劣ってると主張するだけ

アッコＰが一番分かりやすいけどＢ中の根拠の一つに高音が上げられてるけど
下のランクの奴の高音に関しては完全スルーだもんな

ランクに追加する時は今まで以上に慎重にやらんといかんね

280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:49:31 ID:gzjug+z+0]
>>279
だからこそ先に現状の下げ候補を整理した方が良くない？
せっかく新規の紹介が出ても例えばB中で押してもB下で決められるパターンが多い。
それで支持派が納得出来ないから保留になっていつまでもランクイン出来ない・・・

支持派が不満を言う一番の理由がなんでコイツがB中なのに新規はB下にされるんだ？って
意見が凄く多いし・・・
その比較相手に対しての優劣が不支持派も答えられないから煽り合いになる気がする。



281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 22:59:35 ID:Mxlc9DnF0]
あ俺ID:50cq+hL10なんで
現状では下げ議論は無理だと思うよ
何より人数が少なすぎる
あんま興味ない人が多いんだろうね
今スレは追加なし下げ議論だけやる　くらいの気持ちがないと無理だろうね

282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 23:08:23 ID:gzjug+z+0]
そうか・・・難しいな・・・
別に新規や上げ候補に対してアンチになるのは構わないけど
アンチにとっても上のランクに明らかに下手糞な爆弾を抱えていると
その歌い手と比較された場合に反論出来なくて困ると思うけどなー

だからアンチも都合が悪くなってスルーしたり煽るしか無くなる。
他の歌い手との比較では勝てるのに足手まといのせいで
矛盾を否定できなくなる

283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 23:12:21 ID:bJmTagb70]
nyanyanya、、Ｊ、楠木桂馬、A姉は下げないでいいと思う
あんま詳しく書かないが皆そのランクにふさわしい歌唱力かと
特にnyanyanyaよく下げろって言われてるけどエアーマン以外の音源も聞いてきてみ
音程の丁寧さがB中の連中とは違う
まぁ明確に下げる理由を書いてくれるやつがいるならアレだが

アッコPは下げるの賛成
歌唱法の問題だろうが不安定だし、ビブラートにもなってない揺れ声で常に歌ってるよね
たまに走るし、高音がでるのもホイッスル使えるどMと同レベルって事でB下でいいんじゃないだろうか

284 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/07(火) 23:20:19 ID:soUoDHJt0]
いまだかつてない面白い展開
もっとやってほしいしどうせならコテつけちゃえばわかりやすいのに

話もどるけど高音の安定感って意味で
ピコと鋼兵を並べてたけど闇アリスとか聴き比べても
鋼兵のが数枚上手だとおもうんだけどどうなんだろか？
メタにしてもin my dreamとか本人の声がかなりのこっててそれに助けられてる面あるし

あと誤解されたらいやなのでことわっとくけど
鋼兵B中おしてたってのはランク入る前の時のはなしね
その後とか最近のはおれじゃないからね

285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 23:23:08 ID:gpKDHQKc0]
なんか流れというか言葉がすさんできてるので一言
現状の候補の下げ議論ならとりあえず宣言しないと進まないよ
普段議論はスルーしてるような人も参加してくるのはAが絡む時
でも逆に言えば宣言さえすれば議論せざるをえないってことでもあるから
とりあえず自分から動くのがてっとり早いよね

後、もうさすがにアンチとか信者ってのはやめようか
どんなに正当性あると思って使ってても議論スレでレッテル貼りするという事実の前にはむなしく響くだけなんだから

286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/07(火) 23:29:16 ID:gzjug+z+0]
前スレの宣言人もし見てたら降臨してくれ！
あんたなら荒れずに上手く進めれるだろ？
たのむ！

287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 00:06:13 ID:CNyYpEza0]
Jとnyanyannyaの下げ意見についてだけど、Jは低音も高音も綺麗に出せてるし、音程もB下の人たちより全然良いから、下げはまず無いと思う。
nyanyannyaも音程は勿論、中音域～高音域くらいが凄く綺麗に聴こえるし、下げはないかと思うけど。



288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/08(水) 00:44:45 ID:KUv7I9vc0]
持論の押し付け合いばかりで議論になっとらんw

289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 00:54:14 ID:6hzIyh1/0]
Jとnyanyannyaは少し前までは各ランクの上位扱いだったよな
nyanyannya最近下げ候補になっててびっくりした

宣言人じゃないけどした方がいいならするよ
とりあえず反対意見出てないあおいとほたるとＳで期間は３～４日後とるけど、
それでいいなら言ってくれ
前の更新が祭屋の時だから久しぶりだけど、一応二桁入ってから何度か更新してるから大丈夫だと思う

290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 01:59:07 ID:b/5KnbcJ0]
アッ子Ｐへの意見結構出てる感じなんで、参考までに好きでよく聴く俺の
個人的な見解を書いとく。信者補正は無いつもりだが主観は少し入る。
一応ミックスボイスや発声等の知識は持ってるよ。

・長所
声域の広さがダントツ。高音ばかりと思われがちだがウルトラ警備隊の歌や
コーラス・ハモリ等で低音域も使用。問題のあの歌唱法ではない歌い方も、
一応可能な様子（低音域のみ確認）。なお全音域張り上げという意見が上で
挙がっているが、アッ子Ｐの使用音域でそんなことをしたら喉が確実にやら
れるし、ミックスボイスは基本的には張り上げると出せないもしくは非常に
聴き苦しくなるので、張り上げではない。聴こえ方の問題と思われる。
あと、歌詞に合わせて強弱をつけたり合いの手やフェイクを入れたりなどと、
表現力とグルーヴ感（ノリ？）がある。上でinmydreamを通して原キーで歌っ
てないという指摘があったが、主観入るけど、高音一本調子になってしまう
のを避けたからだと推測できる。一番歌えて二番歌えないわけはほぼ無く、
最後には戻し転調まで歌ってのけたからだ。これは推測の域は超えないけど、
一応参考までに。



291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 02:23:23 ID:b/5KnbcJ0]
・短所
>>283の言うとおり歌唱法には問題があり（個性と捉えるなら別だが）、若干
言葉が潰れたり走ったりがたまにある。とりあえず、一般的には悪いと捉えら
れるだろう。
また、Ｊと同様に腹式呼吸は出来ているようだが腹ビブはできない。揺れ声、
もしくはこぶしに近い喉ビブとなっている（ちりめんと言われる部類）。

とまあ一応こんな感じで、俺から見ればＢ下～中って感じ。どっちか選ぶと
したら、中・低音域の発声と全体の音程がＢ下のメンバーよりはまだ安定し
ている、という感じでＢ中って判断になる。俺にはわからないが英語も一応
できるっぽいのもほんの若干プラスして、そんな感じ。

まああくまで個人的な見解なので、参考までに。あと、長文すまんかった。
てか読み辛いなこれ。行間とかもっとはさみゃよかったぜ。

292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 05:07:40 ID:fzu1+krr0]
ランクに見合ってないレベルの歌い手を下げたいって主張はいいんだけど
○○みたいな下手糞が
みたいな言い方は出来れば避けて欲しいな。

その歌い手が好きだったり、そのランクに納得してるものとしては
カチンときて反論も攻撃的になって議論になりにくくなると思うんだ。

煽り目的じゃないならね。

293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 10:27:55 ID:1bliBS4O0]
プリクマーもB下下に下げた方が良いな
高音部分しか歌えてない。中～低音部分が酷すぎる。
プリクマーがB下評価ならメタやのど飴が可愛そう過ぎる。

294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 15:26:06 ID:X2fm8QBnO]
猫缶の人と目玉親父との差は何？
こういうと決まりきったように音程が～と来るんだが音程に差は無いと先に言っておく

295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 15:27:18 ID:p7+hr5YO0]
声の細さ

296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 15:53:01 ID:GBZutkHA0]
鋼兵が元プロってソースどこ？

297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 16:26:35 ID:wplW5qznO]
>>283
上げ意見出てるどＭとの比較で下げると、どＭがすぐに上がったら戻せってならないか？
B中レベル同士の比較ってことになるし

298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 16:30:47 ID:7HK/hhND0]
このランクの中で一番年下で一番ランク高いのって誰？

299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 16:44:46 ID:X2fm8QBnO]
>>295
猫缶の方が細いだろ

で声の細さで１ランクも差がつくというなら猫缶よりも遥かに声が太いＪはどうなる？
声の太さ以上に音程に差があるというのは無理があるよ

300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:13:06 ID:5GZCbL8N0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7570299

さぁ現状維持なのかやはり上げなのか議論しようか。あ、ドニ嶋さんね。



301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:16:19 ID:5GZCbL8N0]
って張ってから聴きにいったんだが、これケロリ過ぎてるねｗ
ちょっと難しいか。

302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:18:20 ID:5GZCbL8N0]
ごめん反映されてないようだから連投してたらすまそ。

張ってから聴きにいったんだけど、これケロリ過ぎてて判断しにくいか。

303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:41:16 ID:p7+hr5YO0]
>>299
> 猫缶の方が細いだろ
猫は声に芯があるし、歌い方が丁寧でうまい
だから目玉のDEEPKISSみたいに声が枯れるようなこともない
無駄な力入ってないからな
それからなんで音程の正確さは互角、ってとこから話がスタートしてるんだ？
目玉は高音がよくでるだけでピッチは猫より荒いぞ

> で声の細さで１ランクも差がつくというなら猫缶よりも遥かに声が太いＪはどうなる？
> 声の太さ以上に音程に差があるというのは無理があるよ
無理があるよってどういう意味だ？
エアーマン聴き比べてこいよJは声がぶれてるしところどころピッチあまい
まさにカラオケって感じ
くらべて猫は音程ほぼノーミスだろ
強いて言うなら歌い方に変化がなくて聞いてて飽きるけどそれはまた別の話だ

304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 19:56:37 ID:RqegHOjf0]
最近のJの音程は割と正確だと思うが

305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 20:59:37 ID:5oaJv6UD0]
＞猫は声に芯があるし

これはないわ

306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:04:32 ID:wplW5qznO]
猫缶て音源の作り込みがすごいイメージある
JUNCAの受かるまで眠らないとカエルウタは別人の様なクオリティだったし、
ピッチとリズムだけならAよりなんじゃない？
あくまで編集とか切り貼り前提の完成度が高いって評価だけど

307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:04:58 ID:AKPMPt/C0]
提案なんだけど動画のURL貼るのは止めた方が良くね？
このスレに貼られてた何人かの歌い手の動画のコメが荒れてた。

308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:10:00 ID:I4GPGzXt0]
Jは音程がダメっていうか基本的に上ずってて♯よりなのが気になるね
そこか、テクニックのどっちかがマシになればB上と比べても遜色無いのに

309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:15:56 ID:5oaJv6UD0]
目玉オヤジのreal thing shakes
最高音hihiA
途中シャウトあり
www.nicovideo.jp/watch/sm3055060

猫缶の人のこれより上手い動画持ってきてよ

310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:45:00 ID:5oaJv6UD0]
あとアカペラ一発鳥ギリギリチョップ
最後のシャウト猫缶に再現できるんだろうか？



311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:47:47 ID:p7+hr5YO0]
>>309
お前のレス失笑ものなんだがｗ
なにが「これはないわ」だよｗ
地声と同じ性質で高音歌うのがどれだけ高度なことだと思ってんだよ
そこから目玉とは差があるだろうが
第一おまえはシャウトが好きでしかたないだけだろう
その音源ところどころ音程外してるぞ

猫のこれよりうまい動画持ってきてってｗ、強いて言うなら全部それよりマシかな

目玉は腹式呼吸完璧じゃないから高音は本当に音程とってるだけの薄っぺらい喉声になってんだよ

312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 21:57:26 ID:I4GPGzXt0]
目玉オヤジのシャウトは凄いけどテクニックならnyanyannyaのビブも触れてやろうぜ

313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:01:31 ID:5oaJv6UD0]
＞地声と同じ性質で高音歌うのがどれだけ高度なことだと思ってんだよ

は？目玉も高音出してるだろうが

＞第一おまえはシャウトが好きでしかたないだけだろう
つまり猫缶はシャウトができないと認めるわけね

喉声であれだけ高音連発できるんなら人間じゃないわｗ

314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:04:32 ID:5oaJv6UD0]
ついでにエアーマンはＪの方が上手いとコメントが多いことについてはどう言い訳するんだ？ｗ
ニコニコに書き込んでる奴らは素人だから当てにならないとでも言うつもりか？ｗｗｗ

315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:09:24 ID:6hzIyh1/0]
>>311>>313
二人とも落ち着け
煽り口調になってきてるぞ

前にもあったけど大百科やコメントを書いてるのはほとんど素人なんだから、
根拠にはならないよ
自分の耳で判断しようよ


宣言しようかと思ったけど、需要なさそうだから今回はやめとく
宣言人の人来ればそういう流れになるだろうし、任せるわ

316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:13:04 ID:5oaJv6UD0]
>>315
＞大百科やコメントを書いてるのはほとんど素人なんだから、

ここに書き込んでるのは素人ではないと？
選ばれた人間にでもなったつもりか？
思い上がりも甚だしいんじゃないか？

317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:21:51 ID:I4GPGzXt0]
それ言い出したらハルヨシ動画のあにまの方がうまいとか、
歌和サクラよりnayutaやガゼルのがうまいとかのコメントはどーすんだよ・・・

318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:32:48 ID:5oaJv6UD0]
>>317悪いがハルヨシ以外誰もしらんｗ

コメントは素人だからとか信者とか切り捨てる前に、ここだって信者や素人の集まりだろ？同じようなもんじゃないの
ましてやＪと猫缶はここのランクでは一個しか違わないわけだしＪは発声だけならトップクラスと言われてるんだぜ？

そもそもここのランクは絶対なの？
ニコニコのコメントよりここの方が正当性があるというならその理由を明記してくれ
まあ本人より上手いとか言うアホもいるから信用ならない部分もあるが、それもそれだけ人数が多いからとも言える
精々１０人ぐらいで回してるここよりはよっぽど健全かもしれん

319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:40:20 ID:p7+hr5YO0]
>>313
> は？目玉も高音出してるだろうが
高音無理に出してるから声質目玉オヤジみたいになってるじゃん
出しやすい音域は目玉オヤジ みたいになってないぞ

> つまり猫缶はシャウトができないと認めるわけね
そんなことは書いていない。音源がないからこればかりははっきり言えないが
エアーマンの最高音HIGに言葉を乗せて歌えるんだからHIHIAぐらいだせるだろう
叫ぶだけならもっといけるかもな

それからもう一つ言いたいことがある。これは目玉以外のB中以下の奴らにも言えることだが
自分の実力より高度な歌を無理して歌って歌えた気になってるからそのランク止まりなんだよ
目玉みたいに高音出すだけのシャウトならB下～の歌唱力があれば出せるだろう
そのなかでも目玉のは上手だけどな
B上以上の奴らは無理せず自分の音域で歌いこなせる歌を歌ってるやつばっかだろ？
だから聞き苦しいシャウトなんて出さないんだよ
シャウトを出せるのは高い歌唱力をもっている証だとでも思ってるんじゃないか？
音程とリズムを正確に一曲歌いきる方が難しいぞ
シャウトってのは所詮一つの音だ

> 喉声であれだけ高音連発できるんなら人間じゃないわｗ
チェストボイスと喉声を勘違いしてないか？
目玉若干喉で高音作ってるぞ

320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:47:57 ID:6hzIyh1/0]
>>318
ログまったく見てないでしょ？
二桁ぐらいからログを見てくればわかるよ
20以上のスレのログを見るのがめんどうだと言うなら、
20の前半のスレでとおりすがりって人の書き込みと、それに対してのレスだけでも見てくれ
あくまでここの評価はピッチ・リズム重視のこのスレ独自のもの
歌唱力議論スレって名前だけど音源完成度評価よりだし、
歌唱力評価とは少し違ってきてるけど、
ここの基準を使った評価としてはそんなに間違ってないと思ってる



321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:48:21 ID:gNx1xsGt0]
>>318
お前よく頭悪いって言われない？

あっ言われないからって頭悪くないと思うなよ

322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:53:11 ID:jBYmw4lv0]
昨日もいた高音厨だろ。
相手にするなよ。

323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:53:43 ID:I4GPGzXt0]
＞あくまでここの評価はピッチ・リズム重視のこのスレ独自のもの

こういうレス多いけど最近別にそんなことなくね？
昔より発声やテクニックの重要度上がってるぞ
音程では劣るけど発声で上回るから同格とかあるし

完成度評価ってのは確かだが

324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 22:58:29 ID:6hzIyh1/0]
>>323
昔に比べて発声やテクについて評価されるようになってるけど、
下にいくほとその傾向は強いと思う
ココリーヌとかテクや発声はB下ぐらいでも平均以上だと思うけど、
ピッチが理由で上がらないし

325 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/08(水) 23:08:59 ID:VtIcAN+70]
昨日の人ならわざわざ一瞬のホイッスルとはいえ自分の音源ＵＰまでしてくれるような人を
邪険に扱うもんじゃないと思うが、、、
ココリーヌがあがらないのがプッシュする人次第なんじゃ？
基本的に適当にきまってるとおもうけどな

326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:14:54 ID:jBYmw4lv0]
クソみたいな音源でもあげりゃ優遇されるってんなら、
主張したい人は全員あげるだろ……。
ビブラートの音源でもうｐしようか？w

327 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/08(水) 23:20:58 ID:VtIcAN+70]
優遇する権利が俺にわるわけではないのでしらんけど
自分の声さらしてコテつけて評価するなら自然と説得力も高まるんじゃない？

328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:32:08 ID:6hzIyh1/0]
>>325
言葉が足りなかった下にいくほど発声やテクに差がなくなるから、
ピッチやリズムの話に偏らない？
Cとか発声は五十歩百歩、テクなにもない人とかけっこういるし
あおい、ほたるなんかの主な下げ理由がピッチじゃないかな

329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:38:20 ID:b6vl6F2f0]
煽るしか能のない奴は黙ってろ
おかしいんじゃねーの？定期的にランクがおかしいとかイチャモンつけられれば、ここは素人が勝手にやってるスレだからとか
歌唱力評価だ、いや音源評価だとか

どっちなんだよ
ここは選ばれた人間（笑）がランク作るスレなのか素人が好き勝手にやるスレなのか
音源完成度と歌唱力評価では全く評価方法は変わってくるだろ
このスレの有り方をはっきりしろよ

>>326ビブラートくらいなら俺もできるんでｗ
クソみたいなホイッスルうｐよろ
ちゃんと自分のでな（笑）
あとデスボイスとシャウトでもうｐしようか？
歌は特定されるかもしれないから勘弁してくれ

330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:44:24 ID:CNyYpEza0]
ただの歌唱技術自慢スレになってきそうだから落ち着け



331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:44:26 ID:t8+lZQql0]
歌い手のランク見直し下げ議論には皆賛成だったのに
いざ議論になると煽り合いのループ・・・
みんな少しは冷静に個人的感情抜きに評価しようぜ。

早く下げ議論を終わらせないと新規や上げ候補の議論に
移れないだろ

332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/08(水) 23:55:57 ID:6hzIyh1/0]
その荒れてないところから宣言して集中して議論やらないかってのが俺の提案だったんだが、
誰も反応してくれなかったしな・・・・

とりあえず男の方が荒れてるし女からやらない？
比較的男より反対意見が少ないし

333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 00:14:04 ID:qLEXh13R0]
>>332
宣言人来ないから頼む。
本当は男の歌い手の方が見直し要望が多かった気がするけど
カオス状態だから議論にならない。

仕方ないから女を先にやろう

334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/09(木) 00:21:25 ID:LsPin3uu0]
このスレの住人は面接がグループディスカッションだったら
十中八九落ちる。

335 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/09(木) 00:55:03 ID:gH9tgFxu0]
せっかく面白い展開なのにもったいない
そういう為のスレだよ
単に煽ってるだけのよりよっぽど建設的だよ
声UPして持論を展開してるわけだからな
もってみていたい

336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 01:15:23 ID:WxFCt91K0]
ビブラートだとかホイッスルだとかフェイクだとか、
そんな程度が出来たからってどうにかなるの？

心に響かない歌なんて所詮ただのオナニーだよ。

337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 01:20:20 ID:/AZ7aNzc0]
そうだそうだ
ねーちんは至高の存在だ

338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 01:27:07 ID:0EfjNsmn0]
横槍すんませんが

ここのレスとニコニコのコメ・大百科の大きな違いは主に３つ
①ニコニコ歌い手の誰かと比較してる前提で上手い下手を評価してるかどうか
②①＆具体的にどこが上手いかを書いてるかどうか
③②＆指摘に対して答えるかどうか

大百科は①を満たさず、コメントも②の時点で僅か、③はほぼゼロ
③まで満たすコメントがあればそのやりとりをそのまま転載すれば一意見として機能はする
ただしそこからの更なる応答を求めるなら当然期待値ゼロになる

まぁ改めて書くほどのことでもないけど

339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 02:19:30 ID:0EfjNsmn0]
後、宣言する人結局いなそうだから俺やりましょか？
前スレじゃないけど宣言したことは一応ある、けど煽りが多いので
下記条件付けていいならやれますよ

条件１：
今日の夜宣言、日曜の夜12時更新
このスレ最初から土曜夜12時までのレスのみカウントし更新案提示
日曜は整合性のアドバイスのみ受付けで新規評価は受付けず
条件２：
歌い手・議論相手への煽り・レッテル貼り・人格攻撃含みのレスはめんどくさいので全部無視

議論内容：下げ議論のみ
対象：女（あおい・ほたる）男（nyanyanya、アッコＰ、じゃっく、ジギル）

個人的にこの辺りあまり興味ないので他の話題がシャットアウトされるならさっさと済ませたい

340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 03:10:20 ID:Shk24Kpp0]
>>339
いいと思う、特にこれいいな
＞日曜は整合性のアドバイスのみ受付けで新規評価は受付けず
最近、更新間近のさらなる反論できない時間に反論レス上げて
結局もめて更新できないケースがいくつかあった気がするから



341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 11:00:58 ID:9Y6Zfz8LO]
>>339
質問なんだけど何故Ｓ、Ｊ、Re：Aを抜いてんの？
名前が挙がってるんだから平等に入れてやらないと
荒れる原因になると思うよ。

342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 11:35:41 ID:VnbBxllzO]
それをいうならhalyosy下げも入ってないぞ

343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 12:29:51 ID:sqk7MU0iO]
つか下げ意見がちょっと出ただけでも下げ議論の対象になるのか？

344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 12:57:17 ID:khik5m30O]
煽りあいになってた議論まで入れて人数多いのに土曜日までに終わるのだろうか
それにＪやじゃっくは維持で結論出てる気がするが


345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 13:38:41 ID:Y1CJDFLB0]
そもそも本当にしっかり下げ議論したいなら下げるべきだと思う歌い手を全員
ちゃんとした理由含めて書き出してからじゃないと意味なくね

346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 14:38:58 ID:/pYhTC6WO]
こいつはこうだとピンポイントで指摘するから持論の押しつけあいになる。
本気で整理したいなら、Aから順に全員一度は意見を出しあうべき。例えつまんなくとも。

347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 15:15:34 ID:9Y6Zfz8LO]
思ったけどピンポイント攻撃を禁止にすれば良くね？
提案する方も反論する方もお互いにピンポイント攻撃するから
意見がまとまらずに煽りあいになるんだと思った。

348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 15:20:02 ID:CERXqCsZO]
Ｊを下げないならプリクマーを上げ候補にするべきだろう？
それをしないならＪを下げないとおかしい

349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 16:29:08 ID:0+mmtm1Y0]
どこがだよ。Jとプリクマーじゃあ発声の差に違いあり過ぎ。
最近ピコとプリクマー過大評価してる奴が下げ下げ言うから煽り合いになってるんだろ
それにプリクマーは七色とか聞いても中～低音酷い

350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 17:00:57 ID:Zp1U7ObkO]
全く反論が出てない場合はさほど具体的な意見じゃなくても通しちゃって良い気がするが
明らかにランクに見合ってないけど、わざわざテンプレやら他者との比較を出す労力もバカバカしいって場合あるでしょ



351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 17:40:03 ID:NXOIymrC0]
上げにしろ下げにしろ動かすのはまともな歌唱力についての意見が出てからでしょ
下げた方がいいとかそんなレベルで上げ下げとかやってられん

352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 17:56:17 ID:BEPFvcvWO]
一回完全に一列に並べれば話早いんじゃね？
歌唱力にパラメーターでもつけて数値化すれば目に見えて比較しやすい

音域:80
音程:50
発声:70
ビブ:50
合計:250

みたいに

353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 18:00:35 ID:k7mgDGC00]
テンプレみたか？

354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 18:08:13 ID:khik5m30O]
歌唱力の数値化が不可能って結論は、唯一に近いぐらい住人の意見が一致した話題だったな

355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 18:08:50 ID:YnqNQdhP0]
数値化しろって奴久々に見たｗ

356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 18:39:41 ID:aDZwmX5H0]
つか「ビブ」って項目なんだよ。
ビブラート使わない奴はそれだけですげぇハンデじゃねぇか

357 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/09(木) 18:40:59 ID:jkvVEDQs0]
話題が多すぎて議論にするの無理ぽい
ひどい評価を書いてる人間が
急に連続で出てきすぎだよ

そういうのまで議論対象にしてたらなんにも進まない
満場一致になんてなるわけないんだから…

評価コメとそれへの同調・反論以外は
雑談として片付けて
話題絞って整理したい。

>>339が仮に今日の夜に宣言するなら、
その話題を対象にする方向で。
いま新規追加や上げの話をもってきてもぐだぐだになるし。

358 名前：339 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:55:52 ID:0EfjNsmn0]
>>341-342
まとめてあるリスト無かったからそれっぽい>>206とか>>211から拾っただけ


ところで今夜宣言可能と言ってたが出かける用事が出来てしまいました、すんません
とはいえ>>339は対象リストさえ出来てれば＝宣言になってるのでそこだけ意見まとめておいてくれません？
そしたら深夜に宣言レスの体にしとくんで

対象の数だけど一度の宣言で全部やる必要はないわけだから
今回はこの4人にするとかこの5人にするとかそんなので良いと思います



359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 19:27:27 ID:VooRVi0+0]
初期から表に入ってるけど誰も興味ないような人って高いランクのまんまなんだよね
でも細かく分析する気は起きないしなぁｗ

360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 20:35:33 ID:c3E1ffA90]
>>339
すまん議論進みそうもなかったから早く落ちてたわ
宣言はどっちがやってもいいけど、その日数だと男の議論は難しそう
宣言するなら女性の下げだけにして、男の議論はみんなの頭が冷えてからにした方がいいと思う

今回の対象はあおい、ほたるは確定で、
残りは意見が出ているけど特に賛同意見は多くないＳ、Re:A、A姉ぐらいから選べばいいと思う

早く宣言した方がいいなら339の条件で俺がするけど、
その前に今回の下げ宣言に入れる対象については意見欲しい



361 名前：352 mailto:sage [2009/07/09(木) 21:18:33 ID:BEPFvcvWO]
だからみたいなってかんじよ

上中下でもいいよ

とりあえず一列～三列くらいに並べないと話が進まない気がするんだが

362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 21:54:34 ID:hkmZEtzB0]
とりあえず下げ云々の話なら個人的に感じた意見として簡易的に以下に出しておくね。

halyosy：新曲を聴く分にはそれが引き金でＡ下になるには性急かなと思う。ただ、個人的にはＡ中の下位よりもＡ下の上位のほうがthatとの兼ね合いもみていいと感じてる。
でもthatがＡ上になるのなら今の位置でもいいのかも。Ａ中と下の狭間があるならそこに突っ込みたい（笑）評価する人にとって意見が割れる議題といった印象。
nyanyanya：歌い手の歌唱力の底上げ（mix力込み）もあってレベル的にはＢ中の上位でもという気兼ねはあり。
ともすればやはりランク毎のピンきりを見直すことが必要？
アッ子P：何故か楠木桂馬と高音のもっていきかたがかぶると感じてる自分は他の曲聴きこんでないんだろうな（笑）
メタの上位版という見方は総意に近いと思うけど、声域とテクニックの分野の特出で今の位置なのかな？
歌い方の独特な所に印象悪くする人も多そうだけど楠木よりは上手くない、メタよりは上手い、Ｂ下という気兼ね。
技巧を評価するならＢ中でもいいのかも知れない。
楠木桂馬：今回対象ではないけれど上記との関連で。UGA（対象かどうかは置いといて）での現状の歌唱力の把握って意味では、
自由に歌っているので（笑）以前より上手く聴こえにくいけど、ウィーアー！とかキン肉マンGoFight！辺りを聴く限りではＢ中のままで問題ないと思う。
じゃっく：なんでこの人の名前ででるのか。Ｂ中の中位だと思う。
Ｊ：プリクマーとは１ランクの差があると思う。というかＪがＢ下とかは違和感ありすぎると思う。
ジギル：どうでもいい（笑）

あおい：どうでもいい（笑）パレパレだけ選んで聴いたみた。nayutaがＣ中のならちょいこっちの方が上手い程度でＣ中でもいいかもね。
ほたる：ＢとＣという区切りで考えるのならば慎重さが欲しい。個人的には下げなくていいと思う。
Ａ姉：今回には挙げられていないけどよく話をみるので。コラボ良し、個人曲では×ってよく見る。
コラボ聴く限りはポテンシャルはＣに下がる程ではないと思う。


363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 22:37:01 ID:wdCNgcYpO]
ジャックとＪは現状維持で同意。
halyosyは新曲だけじゃなくて、最新三曲考慮しても下げは妥当という印象。
今年うｐしてる曲って、これとなごり雪、そして例のダブラリの三曲だからね。

364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/09(木) 23:54:27 ID:9Fhuwkt9O]
>>362に概ね同意
halyosyはＡ下というＡ中かな？オレの意見はthatのＡ上昇格するべき、thatの最新三曲である、夕日坂、letter song、from Y to Y、は表現力も歌唱力もピカイチ特にletter songは正直焦った。
でもジギルのどうでもいいはいただけない、ここは歌唱力を議論するとこだろ？

365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/09(木) 23:55:46 ID:9Fhuwkt9O]
スマン、ケータイから書いたから下げ忘れてた

366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:08:34 ID:fbVPrTpT0]
thatはA中維持でhalyosyA下が一番しっくりくるな
今回のhalyosyはかなりレベル低い

367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:10:04 ID:pRLSPYgQO]
スマソ寝る前なので携帯からで失礼だけど簡易書いた者です。ジギルの扱いすまんかったｗ
スレ的な評価基準や音源での作り込みで、良ければ率直に評価していく姿勢を顧みるなら、Ｂ下下妥当なんじゃないかな。のど飴辺りもジギルのようなＭＩＸがデフォになれば下下にあがるんだろうなぁみたいなことも個人的には感じてる。

368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:18:57 ID:RsQuKo4cO]
halyosyはダブラリが特にひどかったがなごり雪は下げるほどでもなかったと思う
もう一曲待ってはどうか

A姉はJAMコラボでも紅の牙は最初のソロでピッチずれてるのが目立つし、ライオンもひどかったからコラボがいいとは言えないだろ
むしろソロのノーザンクロスやDear my frendはB下下以上のレベル

369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:20:58 ID:BW+tkGu3O]
>>367
ジギルは音屋らしいからMIX、マスタリングは流石。ジギルが担当したピコのＢＲＳ聞けばわかる、だが歌唱力は妥当な位置が必要と思うってのがオレの意見。

370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:21:58 ID:9e0FqBcs0]
今回のhalyosyは選曲まずかったのも有るんだろうな
本来ならブラックロックシューターとかLast,night,Good,nightみたいなやたら高音使う曲が得意なんだろう
ルシュカみたいなファルセットを鍛えて、多用するタイプの歌い手なんだと思う
まぁA中か下かはホント微妙なところだからなぁ、、　この位の音源がまた来たら下げで良いんじゃない？
今すぐ下げるっつう程のもんでもないでしょ

thatやっぱ上手いなぁ、、　letter songのラストの表現とかは凄い
俺はA上でも良いと思うけど、上げ推しの人もこのままでもって人も具体的な意見があんまり出てないのが無、、
元Ａ上ていうのも大分前の話だし、テンプレ評価までしなくても、多少の評価がみたいっていう気持ちはある



371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:26:56 ID:XRbCDYzeO]
ほたるはかにぱんと同じで曲によってクオリティに差がありすぎ

372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:29:38 ID:BW+tkGu3O]
逆にthatの下げや、現状維持派意見が聞きたいんだが、なんか最新三曲で気になるとこある？

373 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/10(金) 00:48:12 ID:gWk+kMoe0]
>>358です
戻りました。結局リスト無いから対象は勝手に選んだ

進行：
日曜の夜12時更新
このスレ最初から土曜夜12時までのレスのみカウントし更新案提示
日曜は整合性のアドバイスのみ受付けで新規評価は受付けず
歌い手・議論相手への煽り・レッテル貼り・人格攻撃含みのレスは全部無視

議論内容：下げ議論のみ
対象：
nyanyannya B上->B中～
Re:A　B下->B下下～
A姉　B下下->C上～
S　　B下下->C上～
ほたる　B下下->C上～
あおい　C上->C中～

以上、今後のために男一人だけ様子見で入れた

374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:49:56 ID:9e0FqBcs0]
thatに下げ意見って出てたっけ？
確かに様子見って人の意見は聴いてみたいけど、A上上げだし、文句言う人居なくなるまで待った方が、、
って気持ちもある　最上位っつったらただでさえ荒れやすいからな
現状維持って人も今はまだって感じでいずれA上っていうニュアンスは有るし

375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 01:02:07 ID:95gatDgV0]
ほたる別に下げなくてもいいと思う。炉心は酷いが
ユーフォリアとかCASとのコラボ曲とか出来いいし。
なんか炉心一曲の出来のせいで判断されてる気がする

376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 01:12:54 ID:kZz6clik0]
ユーフォリアも秋斗、ボク、転少女と比べたらかなりピッチが不安定じゃないか？
CASのコラボは補正されてるし、けっして炉心一曲の評価ではないと思う

377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 02:13:07 ID:p7OC4RKGO]
thatは別にマイナスがあるわけじゃないけど
いつも通りって感じかな。
なんか歌に幅を感じない。このレベルの音源連発されてもA上って感じがしない。

けど安定してるしマイナス点も特にないから
具体的な比較してまともな意見だしてくれれば上げに反対はしないよ。

378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 02:26:22 ID:BW+tkGu3O]
thatとかみたいなＡランクぐらいの人になると、ピッチやらタイムやらはしっかりしてるからあとは表現力になるんだよな～具体的な比較っても同ランクの人も数少ないし・・・とりあえずオレはletter songは推すよ、あれはほんとに素晴らしい。
ん～具体的な理由はないです、、、スイマセン
あ！halyosyよりはブレスの仕方が上手いのは確かなぐらいかな～thatの瞬間ブレスは素晴らしい。

379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 03:37:27 ID:fbVPrTpT0]
that、タイム感は後ろに置きすぎだけどね
もたりと言っても良いレベルの時もあるし


380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 06:17:20 ID:jnBDdNq50]
ほたるはかにぱんやココリーヌがC上なら下げで妥当っていう気もしてしまうんだよな
実際今のB下下って結構レベル高いしね



381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 07:59:29 ID:2PxR1xz/O]
halyosyはダブラリで下げ意見が出まくったあと、
次曲待てもう一曲待てと、待ち続けた結果がこの曲だからな。
下げ意見に関しては、これ以上待つ必要は無い。

382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 08:23:18 ID:lY0BFI6mO]
thatとhalyosyでhalyosyが勝ってる所って何かな？

383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 08:35:31 ID:EYxhHeVF0]
>>381
そうは言うけど、今回の音源は別に下げ対象ではないだろ。
たしか前回の流れは「次もダブラリと同じクオリティだったら下げる」だったはずだが。
今回のは普通にA中クラスの音源だし。

384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 08:42:23 ID:Y8pbxNzT0]
halyosyだけどA下と比べようよ
thatと比べても同ランク内の差で片付いちゃうだろ

385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/10(金) 09:51:44 ID:BW+tkGu3O]
でも逆にhalyosyはＡ下の人達とはまた次元が違う。だから現状維持に一票、逆にthatを上げたらどうだろう？
そうすればＡ上とＡ中に差が出来るから万事大丈夫だと思う。

386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 09:57:41 ID:BW+tkGu3O]
スマンカッタ

387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 10:32:25 ID:XMUeTpu00]
>>362
＞メタの上位版という見方は総意に近いと思うけど
どこが上位版なの？
楠木の方がまだメタに近いと思うけど
総合でアッコＰがメタより上手い事は認めるが高音発声に限定すればメタの方が上だよ

388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 10:38:35 ID:fbVPrTpT0]
次元？
むしろ今回はB上と比べるレベルでしょ
ピッチも悪くてコーラスワークもぐずぐず…
リズム感も微妙だし本来ならAランクも怪しいんじゃない？
特に曲後半に顕著

まぁ　いきなりの２ランクダウンはココ的に時期尚早だとしても
さすがにワンランクダウンはやも得ないでしょ。

無論tahtを上げて差別化…なんてのは問題外
それこそアブソ信者か？って疑われるよ？

389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 10:54:07 ID:BW+tkGu3O]
>>388まぁ確かに後半のアレンジはくどいｗｗ
てか信者乙にはなりたくないからあんまりhalyosyに対する意見はちょっと控えるわ。
halyosy下げ候補入りで進行する？

390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 12:02:30 ID:b50ciMQT0]
>>387
そうなんだな、自分的には上位っていうワードをちらほら見かけるからそう思っただけで実際はそうなのかも知れないね。
でもともすると自分はＢ下でもいいと思ってるんだけど、Ｂ中よりはＢ下でもっていうことへの裏付けと捉えていいんだったら個人的には捉えたい所（違かったらそれでいいんでアンカーコメはいらないっす）

はるよし関連の意見群なんだけど、本当に割れてて吹いたｗ
でも幾らなんでもＢ上レベルで～なんてことはないと思うけどなぁ。Ａ下のなかで比べても上位になるのは間違いないと思うんだけど。
明らかにランクを下げてやろうとするさもしい心情が混ざってると言わざるを得ない。
やっぱり意見だったらサラッとした話だけでいいと思うけど、2ランク下げとかになるなら具体的な比較を整理して書かないと納得しない人が多いと思う。
こんな言い争いが続いても不毛だし、はるよしに限っては今年度のうｐ曲が以前より低クオリティなのは統一見解だと思うので、
次曲で同等レベルのクオリティならＡ下とかその縛りを議論して決めたほうがいいと思う。




391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 12:12:19 ID:fbVPrTpT0]
次曲待ちでこの結果なら下げは当然だし
なにもいきなり２ランク下に下げろともいってない。
ただ今回のJust Be Friendsは曲の難易度を差し引いても
B上歌い手の良い音源と比べると今イチなレベルだと言っているんだが？
（ダブラリも正直Aレベルではない）

それをやもしいとか言い出されても信者耳乙って感じ。

392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 12:30:30 ID:wIN2lsSkO]
下げでいいんじゃないか。ダブラリだけ見ていってるわけじゃないんだし。

393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 13:46:08 ID:bS/G6TZpO]
halyosyはA下の誰かと比較して同等かそれ以下ということになれば下げでいいんじゃなかろうか
Aランクはさすがに慎重にいきたい。特にハルヨシは信者もアンチも激しいから

394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/10(金) 13:56:00 ID:ueH1lJVl0]
賛成

395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/10(金) 14:00:24 ID:ueH1lJVl0]
賛成

396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/10(金) 14:05:30 ID:ueH1lJVl0]
ミスった…ついでに言うことも忘れた
もうだめだ…

397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 14:10:48 ID:2PxR1xz/O]
既に慎重に二曲も待ったわけなんだけどな。
ダブラリだけなら、もう一曲待てとかアンチ乙で済んだが、
これじゃあ信者だアンチだって言ってどうにかできるレベルじゃないだろ。

398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 14:14:17 ID:pRLSPYgQO]
外出先携帯失礼。
信者とかアンチとかコメに絡めてくる人はまともそうでまともじゃないから困る。自覚ないんだろうなぁ。
Ａランクはただでさえ注目高いし相手コメを思いやる兼ね合い議論がないと煽りあいになるだけだと思う。
ｈａｌｙｏｓｙはタブラリはＢ上程度、なごりはＡ中にも下にも、今回の新曲も同様にＡ中にも下にもって所だと思う。Ｂ上の位置にいる人の渾身曲はＡレベルだと思うし、ＡとＢの境を如何に位置付けるかじゃない？タイプの違う歌い手が多いから難しい。



399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 14:28:06 ID:RsQuKo4cO]
ダブラリと新曲については色々言われてるけどなごりゆきはどうなんだ？
halyosyはthatとの兼ね合いで下げ意見出てたけど、酷評されてたのはダブラリだけだったと思うんだけど

400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:04:52 ID:FZJ7tqdP0]
もともと俺はハルヨシがＡ中の実力があると思ってないからハルヨシが下がる事についてはどうでもいいんだが
新曲くるたびに上げだ下げだやるより、現状のランクの見直しと新規追加を優先してやった方がよくないか？

あと例えば新曲３曲Ｂレベルのがきたが、それ以前の音源はＡレベルだった場合はどうなるのよ
新３曲のみで評価してそれ以前はなかった事になるの？
平均を出せというわけではないがわざわざできの悪い音源持ち出して下げを主張するのはおかしいだろ



401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:23:13 ID:kZz6clik0]
追加をやるには見直す必要があるってことで今やってるのが諸々の下げ議論でしょ？
halyosyもその一つなんじゃないの
でも、荒れるから女性歌い手からやろうってことで更新日を宣言してるのに、
それに含まれてないhalyosyについてしか意見を出さないのが疑問だ

新曲３曲云々はそれが劣化を判断するためのものだし、
２ランクぐらい劣化していても下がるのは1ランクが多いな
全曲４ランクぐらい劣化してるなら２ランク下げの意見が出ると思うけど、
そんなこと今までないしこのスレ慎重派が多いから、
多少の劣化だと１ランク下げてまた３曲様子見るのがこのスレの流れだと思う

402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:35:50 ID:FZJ7tqdP0]
劣化じゃなく完成度の問題だろう
歌唱力自体が短期間でそんなに変わるわけない
猛練習すれば上手くなる事はありえるけど

403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 15:49:39 ID:/uzT1nc50]
もう面倒だな。
別に詳しく書かなくても普通に宣言が挙げた歌い手とhalyosyを
全員ワンランク下げれば良いんじゃね？
反論もピンポイントしか出てないって事は無理ヤリ反論してるだけでしょ。
長引くからみんな宣言に同意してくれよ！

404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 16:12:19 ID:kZz6clik0]
>>402
逆もありえるな
ほとんど練習しないで完成度が下がりまくって評価も下がる
最近少なくなったけどジェバンニしてリベンジとかなにがしたいんだか

>>403
あおいとかは別にして今の状態で下げとか無理でしょ
halyosy関連の意見かみあってなさすぎで議論になってないし
具体的な意見が出てないから自分の感想の応酬にしか見えないよ

405 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/10(金) 17:16:12 ID:Cyy3ZMqP0]
具体的指摘抽出

nyanyannya（とりあえず今後は猫缶てのとnyanyanyaっての勘弁）
維持>>283　音程の丁寧さがB中より上　
　　　>>287　中高音域綺麗
　　　>>306　ピッチとリズムはAより
下げ>>213　春の左利き(A中）より声細い
その他　目玉オヤジとの高音部比較（太い・細い）ピッチ比較（良い・同じ）
　　　　　Jとの高音部比較（細い）ピッチ比較（良い）

Re:A
評価なし

A姉
評価なし

S
評価なし

ほたる
下げ>>90 秋人（C上）がピッチで上

あおい
下げ>>328 ピッチ駄目

406 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/10(金) 17:18:51 ID:Cyy3ZMqP0]
ちなみに↑の評価なしが期限まで変わらなければ扱いは維持になりますので

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 17:20:35 ID:643qBdN/0]
>>405
ちょっと待って、ほたるに関しては秋斗上げの意見がメインじゃないか？
栗プリンやヤマイとも比較してるし、ほたるを下げりゃいいってもんじゃないだろ

408 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/10(金) 17:26:10 ID:Cyy3ZMqP0]
>>405
ほたる
その他>>90 秋人（C上）がピッチで上

409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 17:36:22 ID:Zlcy/iq20]
そう言えばどＭをB中に上げるって話しはどうなったんだ？
個人的には賛成なんだけど。

410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 18:16:59 ID:wRutGebX0]
B中の下げ候補以外のほとんどと比べて表現力皆無に近い（セリフ読みで言うところの棒読み）
その他項目も同レベルとは思えない
B下の他の歌い手より特別秀でてるとも思えないので却下でいいです
っていうか今女性優先で議論中



411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 18:22:01 ID:9TGmCDaN0]
【Re:Aは下げで良いと思う。】
別にB下でも良いと前まで思っていたが、バルシェ・実谷・LIQU@の議論を見ていたら考えが変わった。
右肩の蝶で聞き比べたらRe:Aよりもバルシェの方が音も外れてないし発声も追い抜いている。
最近の実谷も音感、リズム感の項目が良くなっているからRe:Aを追い抜いてしまった。
LIQU@と比べても出来の良い曲では負けている部分もあるし総合で辛勝って所じゃないか。

Re:Aも十分上手いけど最近のB下の厚い壁を見せられると落とされても反論出来ないと思う。
今のB下下のレベルがそれだけ高くなってしまったと思う。

ほたる、A姉も今のB下下のレベルだと下げられても仕方ない。
A姉はギリギリで残しても良いかもしれないけど、
【ほたるは下げて良いと思う。】
はたるは曲によって音が外れているのが目立ってしまう。
音域もココリーヌに追い抜かれてしまった様に感じるし・・・

【あおいも下げで良い】
あおいは新曲が酷すぎて何もかもが悪い。




412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 18:41:31 ID:643qBdN/0]
こう言ってはなんだが
バルシェは右肩の蝶以前のクオリティが低いから様子見でB下下なんだろ
右肩の蝶以降は普通にB下～中ぐらいあるだろうし
最近の実谷ななにしても上げ意見出てなかったか？

413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:00:46 ID:9TGmCDaN0]
>>412
バルシェの右肩の蝶はレンバージョンの事。
バルシェも実谷も上げ候補なのは知っている。
二人とも十分にB下でも良い実力だと思っているしRe:Aも嫌いじゃないし実力も認める。
本当に以前までRe:AはB下で当たり前だと思っていた。

しかしB下下上げ候補の議論を見ていると凄く細かい所まで指摘されて
特に新しい何曲かの出来で言えば文句無しにB下レベルあるのに（LIQU@も含めて）
落とされている。

平等にRe:Aも厳しく見れば細かい指摘が沢山出てくる。
上げ候補だからって言っても実際は何回も落とされているから上のランクの歌い手も
同じ条件で厳しく見ざるを得ない。


414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:07:56 ID:643qBdN/0]
>>413
別にRe:Aを厳しく見ることに関しては全く問題ない
比較対照として適切じゃないだけだ

415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:20:23 ID:9TGmCDaN0]
>>414
何が比較対照として適切じゃないと思うんだ？
具体的に頼む

416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:28:59 ID:RsQuKo4cO]
>>415
LIQU@は維持で結論出てるから比較対象として間違ってないと思うが、結論がリアの方が上になってるから意味ないし
実谷、バルシェ、ゆもは上げ意見が出ていて次曲待ちや議論待ちだからそれ以外で比較すべきだな

417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:39:45 ID:9TGmCDaN0]
>>416
俺はその意見が一番矛盾してると思う。
実谷、バルシェ、ゆもは上げ意見があったのに実際落とされている。
様子見だろうが何だろうがランクはB下下だ。
上げ意見が引き続き挙がっていても正式に上げ候補として宣言された訳じゃない。

何を言おうが３人共B下下だ。
君の意見はまるで３人がB下下より上だから比較するなと言っている様に聞こえる。
このスレの議論で正式に３人共B下下に決まっている以上B下下として比較しても問題はないはずだが？

君はその３人を上げ意見で押した人達にどう説明するんだ？
ランクはB下下だが都合の良い時だけ例外にさせろとでも言うのかい？

418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 19:47:13 ID:9cXe9QwB0]
B下下になってるのにB下下としての比較に使えないってのは変だわな

419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:01:09 ID:Rvv7ObbBO]
Re:A下げは賛成

新作の右肩蝶がびっくりするほど酷かった。
あれ一曲ならCレベル。
mixがcolinで一切補正なしというのもあるだろうが。

右肩蝶含めた最新３曲聞いても、ちょっと今のB下に置くには厳しい


420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:05:52 ID:643qBdN/0]
>>417
様子見とか次曲待ちってのは議論待ち状態
議論待ち状態なんだから正式に決まったわけでも何でもない

実谷なな上げ議論なんてまさに現在進行形だぞ



421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:11:03 ID:RsQuKo4cO]
>>417
実谷は落とされてないだろｗ
下げ議論終わったら議論やろうって流れだろ？
バルシェは追加の時の慣例みたいなもんだ

A姉だけど最新３曲がJAMコラボ、Dear my friend、ダブラリならダブラリ以外姐御と変わらないから現状維持が妥当だろ
JAMコラボが歌唱力が判断できるパートが少なくて除外でも、
Dear my friend、ダブラリ、ノーザンクロスとダブラリ以外はB下下で問題ない完成度
ただダブラリ、ライオン、紅ノ牙、アクエリオンとC上でも中位ぐらいの曲もけっこうあるから下げ意見が出るのはわかる

422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:24:22 ID:9TGmCDaN0]
>>420　>>421
君達が言いたい事は分かった。
でも第三者が冷静に見た時に君達の意見をどう思うだろうね？

宣言を含めて他の人達の意見を待とうじゃないか。
今からの意見は自演で防止の為にIDを変えたり携帯からあからさまな批判はしないでくれ。
今のIDのまま他の人達の意見を待とう。


423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:41:23 ID:9TGmCDaN0]
宣言の方、もし見てたらB下下の一部の人達を
B下下として扱ったらダメなのか意見を聞かせて下さい。
これはルールの部分なので宣言の方の意見も言って良いと思う。

424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:52:23 ID:wRutGebX0]
こうやって特定の人に意見求めたりするようになっちゃうからコテ酉いらんと…

425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 20:56:44 ID:kZz6clik0]
上げ候補を比較対象から外すなんて今更だな
過去スレでも比較した相手がすぐ動いたら戻すのか？みたいな話になって、
今の状態になったのにな

426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/10(金) 21:27:40 ID:SOZc39PXP]
Re:A下げは反対
右肩の蝶は酷かったがblue birdはＢ下の出来だと思う
実谷なんかと比べるとリツカや串やらも一緒に下がってきそうだから
逆にＢ下下の上位を上げのほうが落ち着く

427 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/10(金) 22:10:13 ID:fUaNQf6q0]
平行線になりやすい論調で
意見を通そうとするから
指摘への反論じゃなくて書き方の反論が
集まっちゃうんだと思うよ。

一気に何人も薄く手広くコメントするんじゃなくて
個別に意見書いた方が建設的になる。

自分は今回のまとめ下げ関係は
最近の曲にそれほど意見が集まってないのに
「もともと低い人間を落とそう」っていう趣旨から
議論が始まってるから個別コメつけてない。

B下下を上げることでバランスとるほうが
スマートだと思ってるし、
なにより自分は７or８分割派だから。

428 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/10(金) 22:59:37 ID:Cyy3ZMqP0]
>>422
どっちの言い分にも理があるのでルールとして一人が決めるのは避けたいし受け入れられないでしょうね
（以下個人的提案）
「上げ議論のノイズになる人を下げよう」を前提におくとノイズかどうかを明らかにするのが議論の核です
そこで現ランクの他歌い手と下げランクの歌い手との比較をセットで出すと
・B下の他と同評価　→　ノイズではない
・B下の他より低評価＋B下下の他より高評価　→　ノイズではない（同ランク内で吸収可能な差）
・B下の他より低評価＋B下下の他と同・低評価　→　ノイズ
になっていいんじゃないですかね


で、ここからが本題なんだけど
>>405で具体的指摘以外のレスを省いてる理由は更新時の判断に使えないからってことです
「（歌い手）より上だからB上」とか「（曲）がB上だからB上」は議論として決や優劣が発生しないので
意見割合が10：0でもない限りは判断に使えない（使えば俺一人が責められて終わる）
という訳で土曜夜の更新案は>>405のような抽出意見を元に組むってことを先に言っときます
このスタンスについての意見は今でも日曜でもいいんでお願いします

429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 00:07:40 ID:CydXQfZF0]
>>405
>ほたる
>下げ>>90 秋人（C上）がピッチで上

試しにロミシンとサンドリヨン聴いてみたんだがｗ

ロミシンは単調な歌い方で歌の上手な素人さんって印象。
サンドリヨンは序盤の不安定感が相当ひどかった。

ほたるの炉心と比べてピッチが上って言いたいんだろうが、
炉心の後のコッコロや最近ブログで聴いたおきてがみと比べたら
ピッチもピッチ以外も秋人ってのより下ってことはありえんわ。

430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 00:58:12 ID:I+BvB8t+0]
>>429
1曲ごとに完成度ってけっこう変わるし、評価対象でもないブログの音源との比較は違くね？
評価低い曲って炉心とユーフォリアみたいだしそっちも入れて比較してやれよ



431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 01:21:10 ID:Eo44USQV0]
結局宣言通りに下がりそうなのは、あおいだけ？（ほたるも微妙）
あんまり下げ議論も意味なかったな。
いや、上げ候補が上がり易くなったっぽいから一応は新規や上げ候補の
追加にはプラスになりそうかな？

これで上げ候補保留の意見も簡単には言えなくなったし
やっと少しはスムーズに進みそうだな

432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 01:43:00 ID:I+BvB8t+0]
ＳはC上レベルだと思うけど、マイリスなくなって最新曲がどれか探すのがめんどくて、
意見書く気も起きない
PAGECOとかJUNCAみたいに他のがひっかからない名前なら、
タグ検索で簡単に見つかるんだけどな

433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 02:59:48 ID:2jhEBsE50]
PAGECOはブログでこれからは無名化するって言ってるから
たこすと同じ扱いで外すべきでしょ

434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 16:10:06 ID:ekQduOWF0]
>>432
「S　歌ってみた」のタグ検索で引っかかるのたったの16件だし
それで十分じゃあないの？
www.nicovideo.jp/tag/S+%E6%AD%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F?sort=f

435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 16:45:59 ID:l3SaUrAf0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7465282
今更だがゲロ新作
鋼兵やゴムより下はないな
湯毛ドニ嶋デンパカーアッコPと比べるとどうだろうな

436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 16:50:05 ID:Mj6KxSJT0]
湯気と同レベルだと思うな
クオリティの低い昔の作品消えたし、B中でいいんじゃない

437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 17:02:14 ID:PuIuSWvW0]
>>433
たこすみたいに削除してないし、YamaNekoみたいに名前が確認できないわけじゃないから違うと思われる

438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 17:07:57 ID:PuIuSWvW0]
っつってもそういうのが面倒だから引退宣言→削除でいこうぜとなったんだっけか
でもブログの文章見る限りコラボではPAGECO名義が出るらしいし消す必要ないんじゃね？

439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:46:14 ID:TszlSiUWO]
UmiNeko氏が絶賛してる彩とかいう歌い手は
このスレ的にはどこに位置できそうなの？

440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:49:53 ID:Wuql4PMw0]
さすが電話



441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 20:20:30 ID:It1Mi8Vg0]
Ａ上レベルを見つけた！

www.nicovideo.jp/watch/sm5756175

442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 20:27:54 ID:sxhMKyuu0]
☆彩☆めちゃうめぇな
Aランクいくんじゃないか

443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 21:13:17 ID:e1G7iVDm0]
確かに上手いな
けど流石にＡはキツめだろう　丁寧過ぎて少し平坦になってるし、歌い回し固め

444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/11(土) 23:00:43 ID:b+PYDT5/0]
しぃって冗談抜きで発声がいいよな。
声が抜けてる。

445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 23:35:45 ID:OYiTQbvB0]
>>441
Zランクだろ

446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 23:45:34 ID:/6nfEo+CO]
宣言されてるほたるとリアが曲によってすごい完成度が変わってるの、
ほたるはCASとのコラボとコッコロ、リアは右肩の蝶以外の曲でミキサーが付いてるからなんだな
こういう場合ってそのまま評価すればいいの？
上げの時は連続３曲続いたらみたいなルールがあった気がするが

447 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/11(土) 23:47:02 ID:r8E0J5Xf0]
後15分ですよ～、具体的指摘以外と少ないですよ。
だいじょぶかい？

448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 23:53:41 ID:2iBOoG5MO]
ピコデビュー今知った…
メジャーも声質だけの時代か…

449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/11(土) 23:56:58 ID:b+PYDT5/0]
>>448
頭沸いてる？

450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:03:27 ID:Wuql4PMw0]
馬鹿ばっか



451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:10:26 ID:+C0xF1js0]
あ

452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:10:56 ID:RrfRlvyD0]
い

453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:11:14 ID:JAijTV7q0]
う

454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:11:24 ID:bvJx7CPt0]
え

455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:11:38 ID:EOEtK2Jh0]
お

456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:13:08 ID:Q72OBLVt0]
蚊

457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:13:26 ID:e9jnjXul0]
木

458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:16:28 ID:K0DDRl/F0]
また愚民か
しょうもない奴だ

459 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 00:26:10 ID:ZQ+OXe6S0]
0時までの具体的指摘抽出

nyanyannya
維持>>283　音程の丁寧さがB中より上　
　　　>>287　中高音域綺麗
　　　>>306　ピッチとリズムはAより
下げ>>213　春の左利き(A中）より声細い
その他　目玉オヤジとの高音部比較（太い・細い）ピッチ比較（良い・同じ）
　　　　　Jとの高音部比較（細い）ピッチ比較（良い）

Re:A
下げ>>411　バルシェ（B下下)がピッチ・発声で上、実谷なな(B下下）が音感・リズム感で上？

A姉
評価なし

S
評価なし

ほたる
維持？>>429　炉心後のコッコロで秋人よりピッチ上・ピッチ以外も上
下げ>>411　曲によりピッチ駄目、音域でココリーヌ・ナタデ（C上）が上
その他>>90 秋人（C上）がピッチで上

あおい
下げ>>328 ピッチ駄目

460 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 00:30:36 ID:ZQ+OXe6S0]
とりあえず以下フォーマットで>>459より更新案
【歌い手】【更新案】
理由：

【nyanyannya】【B上を維持】
理由：目玉オヤジ・Jとの比較は自然消滅、維持意見に対し下げ意見がA中との比較で弱い

【Re:A】【B下下に下げ】
理由：バルシェ・実谷ななに対する低評価自体に反論なし（比較対象としての適性については意見あり）
　　　上記二人が確証のない上げ"候補"なのに対して更に下回るという評価に反論がないため
　　　
【A姉】【B下下を維持】
理由：理由付き評価が出てない

【S】【B下下を維持】
理由：理由付き評価が出てない

【ほたる】【C上に下げ】
理由：C上の二人に対して一方は評価が割れ他方は低評価。よってC上内で吸収できる可能性高し

【あおい】【C中に下げ】
理由：比較は無いがピッチが駄目らしい、他意見なし



461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:44:07 ID:nfdWkvM10]
>>460
まとめ乙

あまり具体的な意見出す気はないがあおいはピッチのずれじゃなくて音程レベルで外してるな
少し聴いた感じＳも
あおいの音程はC中レベル以下にしかいないレベルだし妥当だと思う
Ｓの下げ意見が出ないのは下がると除外になるからなのかな
少し聴いた感じB下下レベルじゃないと思った

462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 00:44:24 ID:Uh53huUF0]
結局halyosyとthatは現状維持か、、
thatはともかくとして、halyosyは流れからして下がりそうな感じはしたけどなぁ

質問で悪いんだけど、たかびってA中のどの程度の位置にいるの？
マザーグース評価に入れて殆ど議論なしにA中挙がったけど

463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 01:05:15 ID:n5LNrVkx0]
このスレの評価とか全く関係ないけど、たかびが丁度、最新ライブ映像
を公開してる。これを見ると段違いに上手いのがわかるな。

464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 01:39:14 ID:pHWAdjE2O]
たかびは上の方かな、少なくても一番下はありえない。
halyosyは、新曲きたから議論待ちに追加できる要素もあるし、
下げられる可能性も十分あるが、宣言コテの人が追加してないだけ。

465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 02:21:08 ID:/3CU6Kb/O]
リツカ新作
www.nicovideo.jp/watch/sm7595331

不安定すぎてびっくりした

466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 04:59:20 ID:6H8YrlPBO]
リツカにしてはピッチ不安定だな
mixは自分でやってるみたいだが…

しかしB下なら一応文句ないレベルだな


467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 06:33:10 ID:H57ZHYY8O]
A中の序列ってどんな感じなの？
目安みたいなもので

468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 07:02:12 ID:ILSOPtSG0]
>>467
人によって全然違うだろうけど

春＞that＞うみねこ＞たかび＞ハルヨシ
サクラ＞marja＞さやづき＞いよかん

469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 07:11:18 ID:nBioJbgwO]
>>461
Ｓの意見があがらないのは単純に住民の興味の問題だろう
マイリストもないし、すごく上手いわけでもないし、わざわざ議論のために聴く人もあまりいない
そういう理由で高いランクいる人他にも結構いそう

470 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/12(日) 07:59:07 ID:AiqyVRrJ0]
>>467
どこを重視するかで割れそうだね。
自分評価では

that＝春＞うみねこ＝たかび＝ハルヨシ
サクラ＞marja＝さやづき＞いよかん

これくらいの感じ。
春は動きがずっとないので新曲きたら変わるかも、
たかびはアコギ音源以外が上がったら変わるかも。

>>468とほとんど一緒の評価だったなぁ



471 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/12(日) 08:05:17 ID:AiqyVRrJ0]
>>469
それは大きいだろうね。
常連みんなが全部聞き込んでるわけじゃないし…

だいたいの傾向として、

意見出るととりあえず手広く聞く＝バランス派
極端な意見が出ると聞き込む＝議論推進派
すでに知ってる歌い手の議論だけ参加＝なわばり派

このへんが主流じゃないかなぁ。
なわばり派の数が多いとスレ進む感じ。

あと煽り派とか信者・アンチ論派とか
ランク全体に意見したい派とか尽きないけどさｗ

472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 09:45:48 ID:ZQ+OXe6S0]
that=春＞Umineko=たかび=halyosy
いよかん＞歌和=marja＞さやづき

俺評価

473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 10:47:03 ID:wswsPbyJO]
宣言人 Ｓは除外して欲しいんだけど。
マイリスも無いから自分で検索しないと見つからないし
Ｓ本人が動画消し忘れ放置の可能性も高い。

ここの住人もＳを空気扱いだし引退扱いで良いと思う。


474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 10:56:23 ID:G7PtK+Jj0]
まあSはマイリスで引退宣言してたしな。

475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 12:00:27 ID:ZQ+OXe6S0]
Sについては話合って決めて
以下ご参考まで

前々スレでS削除が決まる
以下前スレの流れ
>>1=20 >申し訳ありません。 Sを消すのを忘れてました。
その後宣言が出る
>>433（宣言） >歌うキッチン、Ｓ、PAGECO引退で削除
>>502（更新） >Sは動画が見れるならPAGECOと同じと判断して引退を取り消そうと思いますｗ

となり今に至る

476 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 12:01:34 ID:ZQ+OXe6S0]
>>475は俺ですよ
更新が>>460でいいかもよろしく

477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 12:23:50 ID:oeNsdIqS0]
春の左利き＝that＞UmiNeko＞たかび＝halyosy
いよかん＝marja＞歌和＝さやづき

左利き・thatが上限、halyosyが下限ってのは皆一致だろーな

478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 13:03:49 ID:YM6QjQIt0]
そこらへんだと後は個人の好き嫌いじゃね？
個人的に歌のうまい下手は個性の見せ方と＋αで引き出しの多さだと思ってるから、
そういう意味ではたかびが一番キャラ立ちしてるけどな。
逆に春なんかはそのへんが非常に薄いよな。ぶっちゃけ別名義だと聞いてわかんないと思う。

479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 13:11:09 ID:nzDXi42XO]
春の＞that＞UmiNeko＞たかび＞halyosy
A中にあえて優劣つけるとしたら、他の人と似てるけどこんな感じかな。
A上中下みんな上手いことにはかわりない。

480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 15:20:36 ID:nfdWkvM10]
そういやＳは引退宣言してたんだったな
たしか年末で個人投稿やめるみたいな感じだったと思うけど、
何故かその後も個人投稿があったりしてうやむやになってた気がする
今確認したら2月の新作とか他何個か消えてるみたいだし、このまま削除でいいんじゃないかと


ついでに評価対象かわからないけど鋼兵が参加してるコラボ
www.nicovideo.jp/watch/sm7607134



481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 19:22:05 ID:wAzwy1sbO]
>>476
リアまじで下げるつもりなの？
バルシェはB下レベルあるって評価で、実谷はメグメグの高音のぶれの指摘ぐらいで、下げ議論終わったら上げ議論入りそうなのに
もし、実谷かバルシェが上がったらリアを議論なしで戻すのかって話にならないか？
全員の曲聞いたけど、リアの右肩の蝶以外ほとんど完成度変わらないし、
B下でもイドやMiliaと変わらなかったぞ

482 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 19:56:36 ID:iNqMMovm0]
>>481
あくまで土曜までのレスから判断した案なので
もう少し詳しく>>460の判断理由を書くと
【前提】バルシェ・実谷＞Re：Aの評価しかない
・B中維持の場合、バルシェ・実谷が仮にB中に上がらなかった場合矛盾が発生
・B下移動の場合、バルシェ・実谷がB中になってもB下のままでも序列が保たれる
というわけで更新案は下げにしときました。

483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 20:22:33 ID:wAzwy1sbO]
>>482
全部１個ずつランクがずれてるぞｗ
言いたいことはわかったけど、リアがB下レベルあるって意見も前スレからあったはず
それについての反論はないから今下がるとB下レベルあるのにB下下に落ちるというおかしな状況になる
>>426みたいな意見もあるし、バルシェは１曲待つことになってるから、
実谷の上げ議論をやって上がらなかった場合もう一度下げ検討することにしたら？

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 20:29:00 ID:iNqMMovm0]
>>483
ホントだ、ずれてますね、すんません
前スレに関しては全く追ってないんですよ>>373の宣言参照
>>426みたいな意見は>>428で意見募集してるのでよろしく

485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 21:38:57 ID:wAzwy1sbO]
リア下げの主な意見を探してみたけど、どれも右肩の蝶にしか触れてないし、１曲の完成度の低さでの意見に見えるな
まあそれに反対意見がほとんど出なかったことを考慮して、
まず実谷ななの上げ議論をやってそれで上がらなかった場合、新たな議論なしでリアを下げだらいいんじゃないか？

486 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 22:14:11 ID:iNqMMovm0]
うーん、未来の宣言に限定条件をつけるってのは責任を次までもたなきゃ駄目なんで厳しいというのが正直なところ
・次宣言は男の下げの流れでしたし、B下下維持意見が出る可能性もあるので実谷・バルシェが入るか確約できない
・議論なしでの上げ下げってのは前例が（多分）ないので受け入れられるのかどうか不明
等々一人で決められない不確定要素が多いので…

今回は対象のレスだけで作業的に処理してこの先実際に宣言に載った時にそこに参加してる人で
話した方が今回意見出した人も次に参加する人も納得できる気がしますがどうです？

若しくは>>485さんが今トリップ付けて次の宣言をやるって約束してくれるとか

487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 22:54:53 ID:wswsPbyJO]
宣言人が正しいと思う。
だいたい今頃になって実谷を持ち上げても遅いんじゃない？
２スレ前から上げ議論に挙がっているのに二回も落とされた。

実谷は今の実力でもＢ下下の評価しか無いって事だろ？
実際に実谷を上げなかったのはオマエラだろ？
今更何を言い訳してんだw


488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 22:58:53 ID:nzDXi42XO]
リア下げ宣言に対する指摘を考慮し、リアを現状維持。

ただこれだけでいいんじゃないか？
実谷やらの議論次第っていうなら、それが終わったあとに再議論だ。
あと、議論無しの上げ下げなんて残念ながら腐るほどあった。

489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 23:00:27 ID:oeNsdIqS0]
上げ意見は２スレ前のは一旦ストップ、
今のはthatとのコラボで再び上がった意見だ
上げなかった、ってワケじゃない

つーか順番的には上げ意見の方が先なんだからそっちを優先すべきだと思うんだが
何で下げ意見優先みたいになってんの

490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 23:07:06 ID:nfdWkvM10]
２スレ前は評価のし直しを求める意見はあったが上げ反対意見があったわけじゃないしな
それに今と２スレ前じゃ最新３曲も全部入れ替わってるし、昔の議論は関係ないでしょ

Re:A関連は>>488の意見に賛成



491 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 23:15:56 ID:iNqMMovm0]
えっと確認なんだけど>>428の下段は却下ってことですか？
他の歌い手評価にも反映させなきゃならないんで

492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 23:22:54 ID:YypoiJD40]
>>428の考えで問題ないと思うけどね
そうじゃないと簡単な反対意見で議論止まっちゃうし

493 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 23:29:04 ID:iNqMMovm0]
関連して確認なんだけど
>>488のリア下げ宣言に対する指摘ってどれのこと指してます？
>>426の事なら>>428をやめることになるんで

494 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 23:39:17 ID:iNqMMovm0]
連投ウザくてすんませんなんですが
追加でお願いが
>>488が>>485のことなら誰か実谷・バルシェ・Re:Aの宣言について手挙げてもらえませんか？
それなら今回唯一具体的に歌唱力評価してくれた>>411に説明しやすいなと

495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 23:44:17 ID:nfdWkvM10]
>>493
>>485の右肩の蝶にしか触れてない云々の部分じゃない？
俺はそうとったから賛成した
下げ根拠になってる>>411の意見を見るとバルシェの右肩の蝶との比較しかない
他の意見を見ても右肩の蝶以外の曲が具体的に悪いと指摘してる意見がなさそうだから、
>>488の意見が妥当だと思った
最新3曲の1曲にしか触れてないのは意図的なものを感じるしね

496 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/12(日) 23:56:16 ID:iNqMMovm0]
>>495
本人から聞いてみたいところではあるけど
その指摘は土曜までに欲しかったと思うんですよね。
>>495さんこの3人について後続の宣言人どう？

497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/12(日) 23:57:45 ID:wswsPbyJO]
宣言人はギリギリで待った意見を出す奴を阻止する為に
土曜日までに上げ下げ意見を締め切ると言ったんだよ。
またルール無視して都合の良い時だけ待ったをかけるのか？

498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:01:35 ID:ODZ+DEIK0]
>>496
やるとしたら条件は２つ
・トリはつけない
・たぶん一緒にやることになるであろう男性歌い手の宣言候補をまとめてくれること

この条件でいいなら次の宣言をやってもいい
それで3人て実谷、バルシェ、Re:A？

499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:13:32 ID:QvxusNrtO]
>>498
トリップ拒否の理由は？
自演する気満々だからか？

500 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/13(月) 00:15:32 ID:89z61If00]
>>498
もちろんその3人
宣言候補は月曜の夜にでも案だしてみますわ
まぁこれは別に全員網羅する必要もないからなんとか決まるでしょ

それじゃよろしく



501 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/13(月) 00:20:10 ID:89z61If00]
トリップに関しては毎日一回はカキコしてもらえばIDで分かるんじゃない？
個人的には◆がついてると目立つから見過ごされなくていいかなと思って付けてるんだけどねｗ

んじゃ更新しますね

502 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/13(月) 00:32:11 ID:89z61If00]
【更新】

下げ
・ほたる　C上
・あおい　C中

※Re:Aに関しては次宣言人に引き継ぎ
という訳で>>411さん、議論が確約の上延期になったと思ってご容赦を

男性歌い手
【A上　】赤飯 たろう ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】海榮　やまだん ゆ～だ(雄大) 涼　蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
　　　　　弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】amu ｵｻｰﾝ コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】♂店員 三段峡 ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】あにま ＹＵ リモーネ先生

503 名前：宣言 ◆FydHyl9wzM mailto:sage [2009/07/13(月) 00:32:52 ID:89z61If00]
女性歌い手
【A上　】
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】いよかん 歌和サクラ さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】姉御 A姉 Ｓ 栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 実谷なな ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】しずく タミ子

504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:36:02 ID:CBjpdX7RO]
>493-494>502
更新乙。話まとまったみたいだが、レス求められてたようだから一応。
俺のは>426>485の指摘している右肩の蝶一曲での下げ意見の可能性について。
一曲だけの下げ意見は、テンプレ>5。
実例はダブラリ酷評後も、A中のthatとhalyosy。

次に、個人意見として下位の歌い手の実力が上がって、上位の歌い手を越えたというなら、
先に実力に変化があった方を前向きに評価するべきだと考えているところがある。
バルシェはまだ聞いてないが、実谷は元々上げ候補で否定意見が修正がひどいという1レスぐらい。
LIQU@は上げ意見のある中、新曲の出来がイマイチだったため見送られただけ。
もう大体意見が出てまとまってる歌い手なんだから、次に上げ議論すれば上がるだろ。

505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:43:08 ID:ODZ+DEIK0]
>>502-503
更新乙

>>499
ラジオ掲示板なんかで間違ってつけたら全てが終わる
リアルで交流ある人もいるし歌い手に知り合いがいるからリスクが高すぎるんだ

506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:48:38 ID:zNCK/oZ30]
更新お疲れ～
思ったんだけどさ、
さっきA中内のランクについての奴で殆どの人がthatと春を同列と評価してたよね
ならなんで春の左利きのA上上げ意見が出ないの？　信者とかじゃなくて、純粋に知りたい
俺も二人とも勝るとも劣らない歌唱力だし、評価の観点によってはどちらも上になると思う
なら何故thatだけ上げ意見が出るのか知りたい　ジャンルの違い？
確かに元A上だけど、その時は春の左利きも居なかったし、間違いなくレベルは向上してると思う
春の左利きは投稿止まってるけどさ　けど欠点つったら声の細さ暗いだったよね、、

要は、thatA上上げは今急ぐ事でもないと思うんだ
thatがＡだった頃より男のＡは確実にレベル上がってるから、
昔と同等質じゃあ即Ａ上って訳には行かないんじゃないか
モチＡ上でも問題ない位の力量は持ってるけどさ　そうなると春の左利きだって同じ事が言えるだろうし、、

長文ごめん、、自分で書いといて破綻した

507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 00:55:29 ID:89z61If00]
いやー疲れる

しかし>>5を見るとこんな素晴らしい文が、>>428は敢えて書く必要なかったか
>ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

>>504
>>411の実谷以降は右肩の蝶に限定した話ではないのでは？という疑問が
>>413を読むとなおさらそう思う
>>5の具体論もあってこの議論は>>411に利があったかなと今でも思う
ま、俺の手際の悪さで時間切れになってしまったので次じっくり話し合ってください


508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/13(月) 00:57:11 ID:jUuqQ1HzO]
>>506
春の左利きに新曲がないからでしょ。


509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 01:02:12 ID:zNCK/oZ30]
流れぶった切ってごめん
ゆ～だ謹慎解除したみたい
www.nicovideo.jp/watch/nm7577985
www.nicovideo.jp/watch/sm7608712
Just　Be Friendの出来は正直微妙　今までの歌唱法と違くて、正直言うと合ってないｗ
Chillyditty Of Februaryは中々　ポップオペラ謳ってる辺り、割と歌い方を得意な方向に向けたみたい

後春の左利きブログで新曲録ったって書いてたけど、5月の更新だからいつupになるのか、、

510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 01:51:18 ID:CBjpdX7RO]
疑問を解決せずにまとめようとしてたところが、今回見送りになった原因かもね。
とにかく更新乙でした。またまとめやるときもよろしくね。



511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 01:52:36 ID:+lbvIiJS0]
>>506
ポップスのジャンルのA上がいないからじゃないの
メタルのジャンルならどうしても赤飯と比べざるを得ないから届かないな、ってなってしまう

512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 02:22:22 ID:9EfazPe0O]
ゆ～だ戻ってこなくていいのに…

513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 02:47:52 ID:pGDV3oZk0]
>>509
これは雄大名義も参加してるってだけでゆ～だはいつも通りじゃない？
>>511
春が赤飯に届かないってことはないだろｊｋ

514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 06:20:57 ID:FBGZGGWWO]
>>506
thatの方が好みがわかれるからじゃない？春は誰が聴いても安定してA上に惜しくも届かないんだと思う

515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 08:47:12 ID:WMmhPlF2O]
>>506
確か結構前に上げ意見出て議論した時に赤飯と比べられて上がらなかったような気がする

516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 09:50:02 ID:YGSPrfg40]
A中順位かー
UmiNeko＞春の左利きが上位で残り3人はたいして変わんないってとこだと思ってるけど。


517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 10:01:08 ID:mGc9CEwj0]
あの時議論はあいまいな状態で終わった印象が強いけどな。

518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 11:40:21 ID:i1USVY7J0]
>>513
どこが届いてると思うの？
赤飯より春が優れてる点はバラードやポップスが赤飯より上手く歌えるかもしれないって点くらいだと思うけど
赤飯がバラードやポップスうｐしてないから比較のしようはないが

519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 11:54:38 ID:i1USVY7J0]
アニサマ全然うｐないのはギリギリまで歌いこんでるからなのかな
それとも曲がクソだから歌う気にならんか

520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:00:43 ID:SEDzGQ0N0]
おまえら次は男の下げリスト作成だろ？
Ａ中内の優劣なんか関係ない話は止めて下げ候補を挙げろ



521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:24:06 ID:LseJ3DWB0]
別に関係なくはないだろうよ…メインはヲチだぜ＾＾

522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:26:27 ID:FXUFTQdyO]
thatが上げ意見出る理由って、除外前にA上にいた時期が長かったこと、
同系列で歌唱力下のhalyosyが同ランクにいるから、差を付けたいってことだろ。

>520
じゃ、よく名前出てるhalyosyで。

523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:35:17 ID:SEDzGQ0N0]
なんか前から下げ候補でhalyosy一人だけの議論しか見ないけど
halyosyだけで良いのか？

他のもっと下のランクの歌い手なんかで下げ候補は無し？
興味がないのかランクを下げる程の歌い手は他には居ないのかどっち？

524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:35:50 ID:2x6+Jp3M0]
ぶっちゃけ赤飯は下げるべき

525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:36:49 ID:LseJ3DWB0]
that＞halyosy
やまだん＜halyosy
ゆ～だ＜halyosy
涼＜halyosy
なのが問題だよな
A中の連中と比べると見劣りするのにA下の連中とじゃhalyosyが上だしなぁ
ゆ～だはJust Be Friends歌ってるけど、圧倒的にhalyosyが上だろこれ…
歌唱法変えてるのもあるんだろうけど、halyosy下げるならゆ～だも下がらんと…と思ってしまうな

526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:41:14 ID:5C0DLtiVO]
ゆ～だは雄大名義含んでるからだろ
halyosyがクラシック歌えるかはわからんし

527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 12:54:28 ID:ayhIWK6WO]
赤飯と春が話題に挙がってるな。
ニコ内で赤飯と春の二人が俺の最も好きな歌い手はなんだが、優劣をつけるならこんな感じか。

■音程・リズム 春≧赤飯
赤飯…ガチ作品においては問題ないが、初期の携帯音源、ELT女性パート等(本気ではない?)荒さが目立つ作品も見受けられる。
春…どの作品も総じて安定している。

■発声 春＞赤飯
赤飯…中音域は春と遜色ないが、高音域でのガナりはわざとにしても良い発声ではない。
春…ミックスボイスの使い方の巧さが尋常じゃなく、美しすぎる高音。発声のみならthatと並んでニコトップクラスか。

■声域 赤飯≧春
※メタルにおける比較ならシャウトも考慮すべき
赤飯…｢蝋人形｣にて最低音lowG、｢パランティス｣にて地声hiC#、｢ELT｣にてシャウトhiG#(女声対象外)
春…｢forever～｣にて最低音mid1A、｢THE CHANCE｣にて地声hiE、シャウトhiF#
調査不足かもしれないが、低音は声太めの赤飯、高音はミックスが巧い春、超高音はシャウトが巧い赤飯に分がある。単純に声域だけなら赤飯が上。

■テク 赤飯＞春
赤飯…ビブ、シャウト、エッジ、デスボイス、女声、ものまね等、テクにおいては間違いなくニコ最強。
春…ビブ、シャウト、エッジ等メタルを歌うにあたって十分な必要な技術は備えているものの、どうしても赤飯には見劣りする。

今回はメタル畑における比較であり、メタルでは特に声域・テクが重視されるから通説どおり赤飯の方がメタルボーカリストとして上かもしれない。
しかし総合的には春も素晴らしいボーカリストだ。メタルにて赤飯をＳ、ポップスにてたろうをＳとするなら春はメタル・ポップス両方Ａ+の実力派と言ったところだろう。※赤飯はポップス不得意、たろうはメタル不得意
よって春のボーカリストとしての地力はたろう・赤飯をも凌駕するとも解釈できる。

結論
春のＡ上も考慮すべき

528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:15:15 ID:p5mrTnszO]
>>527
新参左利き信者乙
過去ログの議論ぐらい見て来てから言え


529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:23:30 ID:i1USVY7J0]
春は総合でＡ中だろ
メタルだのポップスだのバラードだの単体で見たらＡ中の力は無いよ

530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:36:08 ID:b5vDV83K0]
今回は現状ランク見直しの為の上げ下げ議論だから
宣言の為にリストをまとめて置く。

【下げ候補】
halyosy　Ａ中→Ａ下
ゆ～だ　Ａ下→Ｂ上
アッ子P　Ｂ中→Ｂ下
楠木桂馬Ｂ中→Ｂ下

【上げ候補】
春の左利き　Ａ中→Ａ上
that　　　　　　Ａ中→Ａ上
実谷・バルシェ　Ｂ下下→Ｂ下

（Ｓ　引退）

こんなもんで良いか？



531 名前：530 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:40:39 ID:b5vDV83K0]
【追加条件】

上げ候補が全員上がった場合

halyosy、ゆ～だ、Re:Aの３人は現状維持で
バランスが取れるので動かさない。

これで揉めないよね？


532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:49:04 ID:p5mrTnszO]
>>530
バルシェは追加時の平均値の問題で数曲待つことになってなかったか？
ゆ～だも雄大名義(A上評価)込みだから下げはないって話になるんじゃないか？

533 名前：宣言用のまとめ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:57:31 ID:b5vDV83K0]
【上げ候補】
春の左利き・that　Ａ中→Ａ上＝（交換条件）halyosy　Ａ中維持

実谷・バルシェ　　Ｂ下下→Ｂ下＝（交換条件）Re:A　Ｂ下維持

【下げ候補】
アッ子P　Ｂ中→Ｂ下
楠木桂馬Ｂ中→Ｂ下

（Ｓ　引退）

バルシェは実谷、バルシェ、Re:Aで宣言に入る事で決まったから
入れないと仕方ないでしょ？

534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:10:58 ID:b5vDV83K0]
ジキル、Ｊ、プリクマー、のど飴も意見が幾つかあるから入れようか？

これで見直し議論は決着つけたいし

535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:22:31 ID:p5mrTnszO]
>>533
バルシェ入れることに決まったのってどのレス？
バルシェは置いとくみたいな話しか覚えてないんで教えてくれ

Ｊは下げ否定意見十分出てるでしょ
ジギルも下げ意見出したっぽい人が撤回してなかったか？
その前に１回の宣言に５人以上は議論が混乱する
特にAが混ざるとそっちに意見が集中してB以下の意見が出なくなる

536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:33:07 ID:b5vDV83K0]
実谷・バルシェ・Re:Aの宣言についての根拠
>>494->>500

この流れを見てバルシェを外したら荒らしと見なされそうだから
バルシェを追加候補に入れたんだけど間違ってる？

537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 15:14:19 ID:IyUWuYyY0]
バルシェは次曲や次々曲で上げを決めるってことで落ち着いてる
今上げちゃ散々議論してＢ下下スタートにした意味がない

538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 15:33:04 ID:p5mrTnszO]
>>536
筋の通った理由があって外したなら問題ないだろ
バルシェは追加の時平均値で追加するってルールに従ってB下下に追加されて、
最近の曲はB下レベルの評価
次曲待ちか次々曲待ち扱いになってたし、今回の考慮するとしても、
ピコやヤマイと同じで同レベル以上の曲が来たら無条件でB下上げみたいにすればいい

判断は宣言する人に任せるがな

539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 18:15:48 ID:aKmgHC3/0]
>>538
>バルシェ入れることに決まったのってどのレス？
>バルシェは置いとくみたいな話しか覚えてないんで教えてくれ

>バルシェは追加の時平均値で追加するってルールに従ってB下下に追加されて、
>最近の曲はB下レベルの評価

直ぐ上のレス内容は忘れるのに前レスの内容は覚えているのか？
都合の良い記憶力だなｗ

540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 18:36:29 ID:5QH5EJ200]
自分の参加した話とただレスを呼んだだけの話とかなら別にありえることだろ



541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 18:40:06 ID:Jn4mj/0xO]
名前でてる人は下げなくても問題ない人ばっかだな

542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/13(月) 18:58:42 ID:M51T3Ish0]
ゴム、Ｒｅ：、プリクマーは１ランク下げた方がいいと思う
Ｂ下下のコゲ犬や鋼兵に勝っているとは思えない
音域の広さや音程の安定もコゲ犬や鋼兵のほうが上だと思うのだが

543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 18:58:58 ID:CBjpdX7RO]
>533
あくまで確認だけど、交換条件ってこういう意図含んでたりする？
春のとthatが上がらなければ、そのままhalyosyが下がる。
実谷とバルシェが上がらなければ、そのままリアが下がる。

544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 19:17:11 ID:2x6+Jp3M0]
それも含めての議論って意味でしょ。上げ議論が揉めてるみたいなので
代わりに下げておきますね^^っていうのは一方的で強引すぎる

545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:03:05 ID:aeEYHvJK0]
バルシェは拾うべきだと思う。
前回のRe:A下げ議論の時にRe:Aがバルシェに勝っているって意見が一つも無かったよね？
比較曲が１曲だけだから無効だなんて揚げ足取り意見しか出なかったのはバルシェが
Re:Aに対して実力が互角以上あると認めた証拠。

バルシェ上げを見送りたいなら総合力でRe:Aがバルシェに勝っていると比較意見を出すべき。
そうじゃ無いと辻褄が合わなくなる。
そうじゃないとRe:Aが工作されて不当に実力以上のランクに居る腫れ物扱いの汚名を負ってしまう。

546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/13(月) 20:31:26 ID:ZyxNa8Xp0]
Ａ(出来ればＢ上も)の人達一人一人の1番出来が良い,もしくは｢人に１曲紹介するならこれ｣と思われる作品教えてくださいorz
知り合いに｢評価してやるから一人１曲ずつ聴かせてみろ(笑)｣的なこと言われたんで…
ちなみにそいつは,よくわからないんですがレコーディングエンジニア？みたいなのをやっています。
自称,俺の評価は絶対らしいです…で言動から察するにニコニコを小バカにしてます…
素人の自分の選曲は危険な気もしたんで聞いてみました。気が向いたらお願いします。

長文駄文失礼しましたorz

547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:51:21 ID:89z61If00]
>>534
それ＋じゃっくかな、意見が出てたものとしては
他男の下げ候補は>>530と>>534でいいと思う
ただhalyosy・ゆ～だが入るなら一週間位はとった方がよさそう




548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 21:33:39 ID:CBjpdX7RO]
>544
まあ、>533の下げ候補からhalyosyが消えてたからもしかして…
とか思っちゃっただけさ。レスあり。

549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 21:41:48 ID:/CJvSP/0O]
別にhalyosyがＡ中にいるのはおかしくない。
しかし春とthatは確実にＡ上クラスだろ、じゃあ逆にＡ上上でも作るのかい？

550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 22:05:16 ID:f9Zip4GC0]
>>546
はっきりいって人数男女合わせたらそれなりにいるし、いちいち挙げるのなんてめんどいでFAだと推測する。
俺の評価は絶対とかのたまう時点でどんなにいいのを紹介しても何かしらイチャモンつけたりして穏やかな気持ちになれるはずないだろう。
素人耳なんて皆この辺うろうろしてる人なんて同じようなもんだし、自分なりに聴いて凄いと思った曲を紹介すればいいじゃない。
以降この話題終了。




551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 22:26:21 ID:35Qa1JQC0]
>>546
リアル弁慶はメンドイことが多いので早めに付き合い方を考えた方がよい。

552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 22:27:27 ID:FXUFTQdyO]
>549
「Ａ中にいるのはおかしくない」「確実にＡ上だろ」
君が確実にA上だと思ってる歌い手が、なんで今までA中にいるのか考えた後に、
テンプレと自分のレス読み直した上で建設的な意見をよろしく。

553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/13(月) 23:11:09 ID:UD7KBWTQ0]
>>550
そうですね。
確かにどの曲紹介しても非難されるのは目に見えてるので気にせず自分で選んでみます。
もしそいつの評価があまりに奇想天外な感じだったらここで紹介してみます。
わざわざありがとうございましたorz

>>551
忠告ありがとうございますorz正直すでに割り切った付き合いです(笑)


554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:19:57 ID:ODZ+DEIK0]
下げ候補になってるのざっと調べてみたけど何人か宣言に入れるには疑問があるので意見を欲しい
ざっとしか見てないから見落としてるのかもしれないけど、宣言に入れていいのか迷ったので

ゆ～だ halyosyとの兼ね合いでの下げ意見で、B上の歌い手との比較での意見がない
　　　　　halyosyが下がった場合でも>>5の同じランク内でもピンからキリまであるに該当する
　　　　　>>526>>532で雄大名義を含んでいるからとの指摘もあるなど全体的に意見が弱い

Ｊ・楠木桂馬　具体的な比較は>>96の鋼兵の上げ関連での意見があるが、
　　　　　　　　 下げ意見自体は見つからない

のど飴　上げ下げ意見が見つからない

上げだけどバルシェ　>>537-538の意見があるがどっちにするのか
　　　　　　 　　　　　　　俺にはどっちも筋が通ってるように見えるのでもう少し意見がほしい


555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:22:05 ID:aeEYHvJK0]
　　　　　 ／￣￣＼　まぁ落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::RE ＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__ 　　レコーディングエンジニア？をやってる俺最強！
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu 　 評価してやるから一人１曲ずつ聴かせてみろ！
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 | 　　俺の評価は絶対！
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　 　　|

556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:23:05 ID:ODZ+DEIK0]
こっちは提案

halyosy　主な意見>>250-253>>271-272>>274-276>>362-364>>366>>368>>370>>381>>383>>384-385
>>388-389>>393>>399>>522>>525>>549
　　　　 A下との比較、最新3曲の具体的な評価はなし、ダブラリの時点で次曲待ちだったという意見あり
　　　　 議論がほとんどかみあってないし最新3曲の過去スレでの評価、
　　　　 ダブラリ後の次曲待ちなど色々調べてからの方がよさそうなものが多く、
　　　　 これだけ別に議論やった方がいい気がする

557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:33:18 ID:89z61If00]
>>554
昨日宣言引き継ぎお願いした者だけども
出た意見の中でRe:A下げの抵抗にかろうじてなっていたのが一曲比較指摘だった
が、>>411を見ると分かるように実谷との比較はそれに該当していない
ここでバルシェが外れてしまうと実谷とRe:Aの比較議論になるため前回宣言内で完結していたことになる
そうすると俺はRe:Aを下げなければならなかったということ

更新の修正が可能なのであればバルシェを外してもいいと思う

558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:38:18 ID:89z61If00]
>>554
こっちは提案

ゆ～だの宣言は対象者の少ない時にやったほうがいいよ
過去スレ読むと分かるけどこの歌い手の話はいつも凄く揉める
他の議論そっちのけになるのは間違いない

559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:46:53 ID:sGOqSPuo0]
でもいつもならすぐ文句言う雄大信者が今回はやけに静かだなｗしばらくの謹慎で興味失せたか？

560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:50:49 ID:9BgIt+Ll0]
そういう煽りだけなら要らんと何度言（ry



561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:52:55 ID:NPVf7bCx0]
>>527
パランティス組曲での赤飯シャウトは他の歌い手より１オク上のhihiC#


562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/13(月) 23:59:16 ID:+YHoiNzl0]
>>554
前スレで宣言をしていた物ですがテンプレ比較意見に拘らずに
意見が多い歌い手を優先的に扱った方が進行がスムーズだと思う。
それと人数もある程度絞らないと意見ゼロの候補も出る可能性が高くなるので
>>533のまとめを使う事をお勧めする。

ゆ～だに関しては今回は触らずに別の機会に回した方が良いと思う。
過去のゆ～だ論争を見る限り歌のジャンル別否定論まで煽り合いになって
全く議論をしようと言う気が感じられない。

563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:07:36 ID:vZphB4gH0]
某歌い手さんの匿名投稿探してる時にたまたま見つけたんだけど・・・・
www.nicovideo.jp/mylist/11912541
名前はマイリスでは、ゆるぽってなってる
すごぇ上手いと思う。あまりニコの歌い手にはいないタイプ。
Aに行くんじゃない？

564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:19:39 ID:+y3iY3CK0]
男の下げが終われば追加に移ることになるだろうし、
>>206の議論待ちリストの更新もしようと思ったので、
候補の整理も兼ねて質問をしたのでできれば多くの意見が欲しい
特に意見増えない場合以下の通りで水曜0時過ぎに宣言しようと思う
バルシェはもう片方の意見も待ってから決めようと思う

●上げ
・実谷なな　B下下→B下（現状維持の場合Re:A下げ）
・（バルシェ）　B下下→B下

●下げ
・アッコP　B中→B下
・プリクマー　B下→B下下
・ジギル　B下下→C上

●引退削除
Ｓ



565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:27:22 ID:dkFNr2oe0]
>>563
おおーうまいなー
ランクどうのってより、教えてくれて有難うｗ

566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:33:02 ID:M/y+7xHCO]
>>557
バルシェがなくても実谷は上げ意見が出ていて>>206の時点で議論待ち状態だったから、
今度の議論の結果しだいってなったんじゃないの？
だから引き継ぎしたんじゃないの？


567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:35:37 ID:e74/FLje0]
>>566
違うよ、それだけなら>>482の通りに下げで更新した

568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:38:10 ID:YUki42lyO]
>556>558
halyosyがA下だとか、いやA上だなんていうような、
全く噛み合わない意見はつべ板の頃からある。
その頃と比べれば、今はまだ意見がかみ合ってる方だ。
個別にやるまでもなく十分議題として成り立ってるよ。
ダブラリに限れば23スレから過去ログ読んできてから言ってくれ。
ゆ～だについては一応賛成。今ある議題を片付けた後でやった方がいいな。

>557>567
B下ぐらいなら>411くらいの少数意見で上げ下げなんてよくあることだが、
今回は他の上げ議論と絡んでたこともあって失敗したってだけだろ？
次回以降に持ち越しになったんだから、次回以降にまたやればいいじゃないか。

>564
>533の春の左利きとthatは？

569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:44:01 ID:e74/FLje0]
>>568
だから次回以降に確実にやってくれって約束をとりつけたわけね
で、今話してるのがその次回以降の話だからさ
その条件が無ければ>>411の意見しかなかったのに下げずに無視するって可能性がでちゃうからさ
それは宣言者の行為としてまずいのよ
ちゃんと次回以降にこの3人の議論をしてもらうことで>>411が確実に生きるということ

570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 00:46:32 ID:RFTs+wQL0]
ゆ～だ名義今までは正直Ｂ下～中だったがJustBeFriends聞いたらＡ下～Ｂ上でもいいかもと思った
halyosyと比べてるけど原キーだし音域は明らかに広い　halyosyは低音出ないし後半フラットなhalyosyより音程も安定してる



571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 01:03:03 ID:M/y+7xHCO]
>>569
その>>411の意見がバルシェの以外、具体性も客観的な意見ないんだが
主観に基づいた意見は排除だろ


572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 01:05:03 ID:5pLheoUS0]
>>565
たまに怪しいとこもあるけど声はいいな。
ニコニコにしては珍しいタイプだね。
個人的にはYamaNeko・たかびに続く掘り出し物かな。
でも、アコギでの弾き語りというのもあってランク評価的にはどうだろ。

573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 01:11:37 ID:CtTSC3mI0]
弾き語りだろうが修正バリバリだろうが評価の仕方に変わりは無い
そのものを持ってどうか

でしょ？＞＜

574 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/14(火) 04:53:13 ID:0EhlJnYX0]
>>573
いや、修正はともかく
弾き語りは初期から評価がばらつきがち。
重点項目の音感・リズム感が
演奏そのものが本人のなかで完結してるから
早くても遅くても技巧になっちゃうし
ピッチが上下にぶれても表現ともとれるし。

たろうやたかびはオリジナルも版権曲もやってるし、
アップ数も多いから定評を得たけど、
この人は一本調子だからニコニコ向きじゃないと思う。

575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 08:03:41 ID:upU2Inp50]
>>564
おまえバルシェは絶対に宣言に扱えよ。
たとえ>>411が意見を撤回してもだ！
結果的にバルシェがどうなろうが構わんがお前が嘘を付いたのが気に食わん。

お前は前の宣言から実谷・バルシェ・Re:Aの宣言を引き継ぐ条件で
Re:Aの下げを見送りにさせたんだろうが！
てめえマジでいいかげんにしろよ。

576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 09:04:39 ID:+kl1/nDS0]
>>570
同意
A下は難しいかもしれんがB上くらいでもいいなと思った

577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 09:23:04 ID:+ZIDAKM2O]
>411への執着っぷり異常すぎだろ

578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 10:13:44 ID:M/y+7xHCO]
>>575
お前は臨機応変という言葉も知らんのか

>>411の意見は、実谷関連の>>45の部分的だが具体的な指摘とか>>145の反論、
>>154の高音への指摘のような具体的な意見がまったくなく、
10:0の状況でもないのに下げ根拠とするには不十分
それを前の宣言人は採用してるのに>>426の意見を無視していたり、
実谷がすでに議論待ちに入っていたが下げ議論優先でRe:Aの議論が先に行われたことや、
バルシェの最新３曲が追加時にB下評価されていて次曲、次々曲待ちになっていたことをまったく考慮していない

更新前後、これらの意見が指摘されてるし、前の宣言人のセットにする根拠がそんなに説得力のあるものではないから、
時間を取って検討してるんだろ

端から見てるとバルシェへ異常に執着してる奴が数名混じってるように見えるわ

579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 10:51:57 ID:5y9sJzCw0]
thatがA上反対されてる理由ってどこにある？
探しても見つからんのだが。春は見つかったが。

580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 11:11:48 ID:LFYFA0h90]
Ａ上のたろうと比較して劣ってるのは当然として
メタルのスペシャリスト赤飯と比べてもthatがそこまでポップスを歌いこなしてるとも思えない
そう考えるとthatをＡ上に上げるのは反対
ポップスでＡ上がいないから上げるなんてのは論外

ぴんからは何でＡ上にいるのか知らん



581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 11:24:35 ID:hFo39Z3Q0]
【A上　】UmiNeko that 赤飯 たろう 春の左利き ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】海榮 たかび halyosy やまだん ゆ～だ(雄大) 涼　蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
　　　　　弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】amu ｵｻｰﾝ コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】あにま ♂店員 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生



もうこれでいいんじゃないの？
放置されてる簡略化の話も一段落するし

582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 12:07:35 ID:YUki42lyO]
7、8分割すればthat側もhalyosy側も納得しそうだよな。
まさかここにきてhalyosyも最上ランクにしろとは言わんだろうし。

583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 12:24:04 ID:TYnpMOaYO]
確かにプリクマーとゴムがコゲ犬と鋼兵の上にいるのには違和感を感じる

584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 13:52:31 ID:HT58xxDD0]
>>581
いいな地味にｗ
っていうかかなりいいと個人的には思う。

>>583
「確かに」の使い方間違ってるようなｗ
鋼兵は現行のリストでＢ下でもいいんじゃないか？っていう話挙がってたじゃん。
それで考えて上げになるのが前提で>>581のリストで話をすればＢ下かな。スレを追ってない場合は少しみたらどうか、と。

個人的にはＢ上はいいとしてもＢ中は変動なしってのもちょい簡易化したランクではズレも生じると思うので、
要議論でＢ中のなかで数人をＢ下に下降、Ｂ下のなかで数人をＣ上に下降…という風に調節すればより完璧かな、個人的には。

今後のランク組み分けの議論を推進させるっていう意味ではナイスでぇーす





585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 15:05:02 ID:JQUzfn7NO]
現Ａ上信者が発狂しそうだけどな

586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 15:05:46 ID:zfso5bip0]
バルシェは粘着な狂信者・アンチが多いからな
追加議論からバルシェ関係は長引く上に荒れが半端ないし
一度外すのもありだと思うぐらい、バルシェは議論するの面倒

587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/14(火) 15:21:35 ID:qGUWXnxC0]
重要→グーグ ル検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 15:45:52 ID:9M7VHpAR0]
>>586
それ言うなら腫れ物は全部外せばいいだろ？

赤飯、halyosy、ゆ～だ(雄大)
歌和サクラ、ちょうちょ、海苔子、プリコ、バルシェ

これ全部外せば強信者？って奴等はかなり減るだろ。

589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 16:38:44 ID:r6sYD7WX0]
プリコに狂信者なんていたか？
そんなに人気があるとは思えないが

590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 17:08:29 ID:Hk+1pMF70]
削除しちゃえば？
というよりもめるなら入れる必要ない
信者だアンチだっていうのは自分の違う意見に対してまともに反論できないときにはく捨て台詞
そういうときはどちらもランクに納得してないことがほとんどだし
お互いが納得できたものだけランクとしてのこしとけば？



591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 17:09:50 ID:CBl0q9RU0]
また信者うざいから削除の流れかｗ

592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 17:52:37 ID:DsiUS7HN0]
>>581
ウミネコが上、下どっちか微妙なとこだな

>>588
アホか。腫れ物の基準が人によって全然違う
自分が好きじゃないものほど簡単に腫れ物に見えてくる

593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 18:02:18 ID:a073J5d60]
ROY
www.nicovideo.jp/mylist/10878217

りちゅある
www.nicovideo.jp/mylist/7201398


二人ともB上ぐらいだと思うがどうだろうか

594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 18:43:32 ID:TYnpMOaYO]
>>593
基準見ろ

595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 18:54:16 ID:M/y+7xHCO]
>>592
8分割を採用するとしてUmiNekoの位置は議論が必要かもしれんね
簡略化はさっさとやった方がいいな
メリットが多い
男Aの問題と女A上の問題がなくなる

596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 19:25:23 ID:lvs1dVXa0]
おいおいｗ　信者だアンチだ削除だ悲しい事は言うなよｗ

議論で大荒れする歌い手は人気がある証拠だぜ！嬉しい事じゃないか。
今もっとも勢いがあって注目度が高いから喧嘩になるほど議論に参加する人数が増えるって事だなｗ
宣言に挙がっても一つも意見が出ない歌い手ほど虚しい事はないぜ。

597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 19:30:24 ID:a073J5d60]
そういう信者アンチ入り乱れる人を入れておかないと隔離スレの意味が無いしね

598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 19:33:20 ID:EePqzIeE0]
ここで人気あるのは誇らしいことでも何でもないけどな

599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 20:12:40 ID:69wlP6SV0]
隔離スレの意味（）
ただの基地外のたまり場だからな
削除されたほうが歌い手も基地外に付きまとわれずにいいけど
基地外だから削除はできない

600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 20:24:21 ID:e74/FLje0]
>>578
どの意見を抽出してどれをしないかは>>428で示した上で>>459で実際に書いて確認もとったよ
ここは機械的に処理しただけ
実谷やバルシェが上げ候補なのも>>481で踏まえてる
基本的に判断の理由は宣言期間中のレスで全て書いてるはずなので特に今から加えることはないかな
後は次宣言者に任せてる状態



601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/14(火) 20:26:03 ID:e74/FLje0]
あ、>>481じゃなくて>>482だね
んでは

602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 00:30:14 ID:oc2MWEQ80]
日曜日2時30分前後に更新します
更新２時間前に最終確認をしますので、それまでに反論を終わらせてください

対象は以下の通り
●上げ
・実谷なな　B下下→B下（現状維持の場合Re:A下げ）

●下げ
・アッコP　B中→B下
・プリクマー　B下→B下下
・ジギル　B下下→C上

●引退削除
・Ｓ

備考
・春の左利きやthatなどの上げは下げ優先とのことだったので、
人数的にも多くなってしまうこともあり今回は見送りました
・バルシェは迷いましたが、信者・アンチ発言や煽りや削除意見まであって、
とても議論ができる状況だとは思えない、自分の手に余ると感じたので、
前回の男性下げ議論同様見送ることにしました

603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 00:36:09 ID:PYgsp0X5O]
兄貴キター
【２周年】magnetを歌ってみた [いさじ]
www.nicovideo.jp/watch/sm7636035


604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 00:53:59 ID:L5Q1QRHC0]
>>602
プリクマーって鋼兵との比較で？
そもそもそれ以前の議論で鋼兵の評価って、
B下～A下ぐらいに分かれててB下以上ではあったはずだけど上がらないのか？
ジギルなんて下げ意見自体意味不明だし、下げる意味が分からん

後新規追加もある程度進めていいんじゃないのかな
新曲きてたみたいだしGeroB中とか、ひと里・che:櫻井・レジC上とか

605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 01:21:58 ID:oc2MWEQ80]
>>604
>>530>>533-534で上げてもらった候補から、
宣言に入れるのに大きな問題があったもの>>554を抜かしたもので宣言してます
ジギルは意見自体は少なくて具体的なものではないですが、
今回の宣言はそういった意見を片付ける意味もあると思うので一応入れました
プリクマーは単独の下げ意見が多数あります

上げ、追加はかなり上の方を見ればわかると思いますが、
下げを先にやる方針になっているようなので、
入れると宣言する人数が多くなることもあり見送っています

606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 08:26:34 ID:lUe2FXWWO]
前から思ってたけどここは歌唱力評価スレなんだから、人間性だなんだでジギルを下げようとするのはやめろよな。
Ｃとの比較もなくただ下げるな。

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 08:58:37 ID:lUe2FXWWO]
ELTオーディションのメンバーの新作コラボ聴いてきた。
みんな揺るぎなく上手くて鳥肌だったが、このスレでは鋼兵について話題出てるから言ってみる。
同系列だとやまだん、デンパカー、湯毛かな。
発声や声量は同じぐらいだと思う。
音域は多分鋼兵の方がいいんだけど、表現力はやまだん＞湯毛≒デンパカー＞鋼兵だと思う。
ピッチとか安定感ではやまだん≒鋼兵≒デンパカー＞湯毛かと。
やっぱりＡの壁はあるかな。ミドル？で高音だすと若干潰れるみたいだし、しゃくりがそんなに使えてないみたいだし…
Ｂ上かＢ中上位って感じだと思った。
あとセブンスピリットがダントツにＡ上って感じで隠れた感もあるｗ

608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 09:00:14 ID:lUe2FXWWO]
あと鋼兵はビブ綺麗に使えてたな。それも考慮してＢ上でもいいかも。

609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 09:37:35 ID:wq7O5yJy0]
アニサマ動画の鋼兵はかなりひどいと思うが
ビブ全然できてないよ
チリメンか普通のビブやろうとしてるけどどっちもできてない
これならやらないほうがマシ

セブンスピリットがＡ上はない
一見高音出せるイメージがあるが実はハイＣ以上は実声では出ない模様
ＥＬＴの曲でサビの高音部分裏声で歌ってた
Ａ上ってたろうと赤飯がいるんだぞ？どう考えても無し
Ａ中にはセブンスピリットより音域が広く歌も上手い春の左利きがいる
超大甘で見てギリギリＡ下に入ればいいほう

で、ジギルは現状では一人だけ浮いてるから下げたほうがいいと思う
プリクマーは現状で大丈夫だろう
酷い動画もあるがちゃんと歌えてる動画はＢ下の実力がある

610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 09:55:04 ID:nC7nceZY0]
流れぶった切るけど
ヲタ姐がランク入ってないのはなんで？
Just Be Friendsで知って、ここの評価だとどんなもんなのか見に来たんだけど
議論待ちとか除外対象とかだったらスマソ。



611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 10:03:23 ID:lUe2FXWWO]
どこが出来てないんだよｗちりめんじゃなくて深いビブじゃん。頭から否定しても説得力ないよ。

高音出せなきゃＡ上ないとでも言い出す気？ｗｗだったらたろうとかぴんからは？ｗｗ
thatとかと比較すれば、ビブやピッチ等の丁寧さが際立ってるだろ。春の左利きよりは中低音で勝ると思うし。

まぁ確かにプリクマーは下げなくて良い気がする。Jと2ランクも差は無いだろう。

612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:09:16 ID:xZ47dgD1O]
セブンスピリットは追加基準を満たしてないけど一応

セブンスピリットの中低音の良さが分かる音源てどれ？
ほとんど高音曲しかうｐしてないと思うんだけど

613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:12:54 ID:8PIQqvZo0]
セブンスピリットって追加基準満たしてるんじゃないの？
ソロ2曲あるし

614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 13:34:11 ID:2p6BsotT0]
ははは

615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 13:38:28 ID:X35wcZeu0]
ジギルがB下下で浮いてるとは思わないな。
ミジンコとかと変わんないし。下げる必要性も感じない

616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 14:16:41 ID:tSuEaSMXO]
ジギルはmixの技術そこそこ高いしピッチは補正してるから、ピッチは確実にミジンコより上
ミジンコはそんなに音域広くないし、テクも特にないからそれらの項目も同等以下
ジギルは弱点の発声と、リズム感もそんなによくないけど、総合的に見て負けてるとは思えないな

617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 16:34:34 ID:32ovQGNBO]
【B下下】amu ｵｻｰﾝ コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ

ピッチひどい面子だな
男Ｂ下下はほとんどが昔の面子だしあらためて見直すのもいいかもな

618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/15(水) 17:12:22 ID:xJT2oLjM0]
まー音程なんてもんは歌入りの音源聞きながら歌って、
あとでオケに差し替えればいいだけの話だしな

それでも外してるやつは救いようがないけど

619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 17:14:48 ID:97u8HNoH0]
>>602
上げ下げ関係ないんだが617を見て思い出したので
ｵｻｰﾝは今「あれん」て名前になってるから修正も一緒にしてほしい

620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 17:22:54 ID:boxN2cm+O]
ここが噂の２ちゃんねる代表
ニコニコ歌い手歌唱力ランキングスレか！
面白い事やってんなw



621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 17:30:18 ID:qS3mdM5CO]
合唱聴いた。鋼兵ビブできてんじゃん。分かりやすいくらい。
でもあまりやらない理由がわかる気がした。
あからさまに水木、影山一門系のコブシに近いビブだな。
ポップスには合わないね。

622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/15(水) 18:35:12 ID:zjNnKNxJO]
>>618は素人認定

歌入りの音源聞きながら歌ったら絶対にコンマゼロ秒遅れるし、録音する時にはジャマで仕方ない

623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 19:06:31 ID:QzyPUEJh0]
みんなピッチいじりとかしてるとか言うけど本人以外誰もそんなの知らないじゃん
機械で声いじってるのなんてごく少数だろ

624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 19:15:01 ID:qS3mdM5CO]
>>623
波形をいじったことのある人間にはすぐわかるよ。
あとエンジニアよって癖が凄いでるから同じ人が編集してると余計にわかる。

625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:38:37 ID:tSuEaSMXO]
素人でもちょうちょのLNGNとかまったく別物だし、花たんとかピコの補正ありなしぐらいわかるだろ


626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:48:14 ID:FRXDj34x0]
鋼兵については評価の幅は確かに広かったけれど、ここに常駐する人の総じた意見はＢ下って感じだったね。
Ｂ上とかＡ下とかいう人もいたけど同ランクの歌唱力の人と聴き比べたんだろうか…って気分だったかな、ちょい前の意見が出ていた時にロムってた限りでは。

現状がＢ下下であるから基本的には上げ候補なのだろうけど、個人的にはＢ中又はＢ下。
アニソンやらを色々歌ってみたってのが色々曲も聴けて判断つきそうではあるけれど、湯毛との差はあまり感じられず。
タイプは違うかも知れないけれどビブラートが比較的巧いと思われる王定六や生動画も多いどＭと比べるとそれより巧いって気にも個人的には思わないかな。
やっぱりＢ下かＢ中なんでないの？誤解なきよう言っておくけど別に上げるのに反対というわけではなくて、
パフォーマンスノリというかグルーヴ感に魅力があるのであって歌唱力が高いってわけじゃないと思うな鋼兵。

逆に湯毛はピッチの悪さは目立つんだけれど、生動画聴く限りはどＭと同じくらいの歌唱力かなとも思う面もありつつ（てかどＭってＢ中でもいいんじゃ）、最新の２～３曲はやっぱＢ中の巧さだなって感じたり。

鋼兵を上げるのならＢ下は手放しに賛同、Ｂ中になるのなら色々な人の意見を聞いて総じて納得の上で上げて欲しいと思うノシ

627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:55:49 ID:EC0ekDbu0]
鋼兵がビブできてるって人に聞きたいんだけど具体的に合唱の何秒辺りでできてるか書いてもらえると有難い
俺にはどう聞いてもビブができてるようには聞こえない

628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:59:40 ID:boxN2cm+O]
Ｂ中なのかＢ下なのかハッキリしろよ。
ここの住人はたったワンランクの為に命懸けで煽り合いやってんだぞ！
中途半端な評価は宣言も拾い難いから評価を一つに絞りなさい！

629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:07:23 ID:FKHsJ/FR0]
このスレ住人の脱線力は異常

630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:31:05 ID:OF+/gP5L0]
とりあえずB下に上げて、その上でB中上げを議論していけばいいだろう



631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:32:13 ID:lUe2FXWWO]
>>627
1番のメロと3番の最後。
>>626
Ｂ下って誰との比較だよｗ
湯毛とデンパカーとの比較もあったし、とりあえＢ中が妥当じゃないか？いきなり上げすぎるのも反対派が黙っちゃないだろうし、粗さもあるから

632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:39:51 ID:cEIdMPqT0]
お前はとりあえず煽り口調やめろ
そして人のレスをちゃんと読め

633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:42:08 ID:EC0ekDbu0]
>>631
だから具体的に何秒か書いてくれっていってんだろ
めんどくさいんだよ全部聞くの
１：０５でチリメンやってるな
その後一応ビブっぽいのやってるが下手
２：５３でビブだか何か分からん事やってるな
一応一番最後でも声揺れてるけどこれビブか？

634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:44:45 ID:8PIQqvZo0]
5分の曲聴くのがめんどくさいっておいおい・・・

635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:47:11 ID:QzyPUEJh0]
もう余命が残り少ないんだよきっと

636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:51:39 ID:qS3mdM5CO]
>>633
落ち着けよw
完全に意識して横隔膜揺らしてるじゃん。
喉で揺らすのと二種類使い分けてるし。

誰かを批評したいならとりあえずせめてマイリス上位を一番だけでもサラッと聞いてみなよ。
一部だけ切り取って批評してたら、マスゴミに踊らされてる愚民みたいだぞ？

637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:56:17 ID:boxN2cm+O]
本当に命懸けの奴がいた！
ギャグで書いたのに…

638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:58:10 ID:QeKvOWTp0]
命懸けの奴以外はこのスレに来るな
見苦しい

639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:08:33 ID:tSuEaSMXO]
熱くなるのは勝手だが、宣言に含まれてないことを忘れるなよ
他に本題があるんだから少しは自重しろ

640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:12:27 ID:EC0ekDbu0]
>>636
＞喉で揺らすのと二種類使い分けてるし。
ええ？あれが使い分けに聞こえるとか完全に信者脳だな
鋼兵のビブはとても褒められたもんじゃない



641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:18:54 ID:boxN2cm+O]
分かったからもう寝てろ
お前は余命が少ないんだから無理するな…
ビブが出来ないで通してやるよ。お前の命懸けの批判だからな

642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:38:06 ID:EC0ekDbu0]
くだらんやつだなお前
たとえばお前１００円でウンコ買えって言われて買うか？
どんな金持ちだろうが値段に相応しい価値のないものに無駄金は使わないんだよ

どこでビブしてんだかしてないんだか分からん動画を見る５分はまさに無駄な時間なんだよ
５分だからどうだっつー問題じゃねーの
面白い映画２時間見るのは有意義な時間だが、クソつまらん素人が作った３分の映画を見るのは無駄で苦痛な時間なんだよ
それと同じこと

643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:55:40 ID:R9xiGLoU0]
このスレを見てることほど無駄な時間はないというのに…。

644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:55:57 ID:zitgogbVO]
この殺伐とした幼稚な言い合いのなか華麗にぬるぽ(*´∀｀*)

645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:07:58 ID:0A0Yhkxh0]
>>644
ガッ

646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:14:57 ID:U0lfp+jr0]
とりあえず、ほたるがいつの間にか下げられてたことが凄くショックだorz

647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:17:31 ID:qS3mdM5CO]
>>640
信者www
音符の長さとブレスの位置で使い分けてるだろ。
スクール通い始めの学生みたいな奴だな。



そんなことより鋼兵はＢ下でいんじゃないかな？
飛び級は荒れる原因だし、Ｂ中はないかなって言うのが大概の意見だしね。

大した反対がない議論は早めに終わらせた方がループを防ぐためには良いと思う。

648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:32:55 ID:urX5DK9iO]
確かに低レベルでウンコみたいな代物は目にするのも苦痛だわな


649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:36:18 ID:EC0ekDbu0]
>>647
鋼兵のビブを使い分けとか言ってるお前には何言っても無駄だろうな
あのへたくそなビブのどこが褒められるんだか
使い分けできるほどビブが得意なのに他の動画ではビブ使ってなかったりチリメンのできこないみたいのだったり
ロングトーンではビブ皆無なのはなぜ？

650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:46:42 ID:2FzDL6uN0]
得意も上手いも一言も言ってねぇじゃん



651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:51:35 ID:KgkP3EVS0]
こんなスレにレスしてる人に時間の大切さとか語られたくねーな

652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:54:53 ID:EC0ekDbu0]
誰が時間の大切さを語ったのか気になる

653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:56:39 ID:kGaSjjwH0]
ビブラートにやたらこだわるなぁ。
使える使えないじゃなく、どういう箇所で使うかが大切だろうに。

ロングトーンではビブ皆無なのはなぜ……とか言っているが、
別に普段ビブ使っている人がロングトーンでも使わないといけないって決まりはないだろう。
使いこなせるなら尚更、そういう選択も自由だろうに。


654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:57:04 ID:R9xiGLoU0]
>>652
てめえwww

655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/15(水) 23:59:36 ID:qS3mdM5CO]
>>650
あぁなるほど、だから信者とか言ってたのか。

EC0ekDbu0は歌の前にまず日本語から学び直してきな。

ちなみに鋼兵のJAMの曲はしつこいくらいにロングトーンで揺らしてたよ。やりすぎで胡散臭いくらい。

ということでこの話題>>653が結論で終了。

656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:00:04 ID:EC0ekDbu0]
>>653
ロングトーンでビブやってるのが皆無＝ビブができないだろ
鋼兵は語尾でチリメンとか声を揺らしてるのばっか
しかもどっちもまともにできてない
これでビブできてる扱いされるんだからお笑いだよな

基本中の基本であるロングトーンのでのビブができない奴がビブの使い分けができるわけないだろ

657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:00:22 ID:2FzDL6uN0]
>>652
ｗｗｗｗｗｗ

658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:01:07 ID:EC0ekDbu0]
>>655
＞ちなみに鋼兵のJAMの曲はしつこいくらいにロングトーンで揺らしてたよ。やりすぎで胡散臭いくらい。
曲名頼む

659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:02:40 ID:8iKCrluT0]
>>654>>657
俺の書き込みが時間の大切さを語ってるように思えるんなら読解力なさ杉だな
小学校からやり直せ

660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:06:02 ID:R9xiGLoU0]
>>659
これがゆとり教育の弊害か…。



661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:07:06 ID:TG9t01rx0]
読解力じゃなくてお前の文章力の問題だ

662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:08:47 ID:2FzDL6uN0]
おもしろすぐるｗｗｗ

663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:12:11 ID:Azdb3mGu0]
アレか、ひょっとしてビブかけられる奴はロングトーン無条件でかかると思ってんのか。

久保田利伸のsummer eyesでも聴いてみ。
ビブかけられるのに、最後のハイトーンかけてないから。

664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:13:21 ID:8iKCrluT0]
自分の読解力のなさ棚に上げて他人の文章にケチつけるとはね
終わってるな

価値のある物に２時間使うのはいいが価値のないものに５分使うのは苦痛だって話が時間の大切さを語ってるように思えるんだから救えねーよなｗｗｗ

665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:14:21 ID:JkI18DAWO]
おまえら週末に更新あるって忘れてないか？
鋼兵は入ってないぞ

実谷上げ言ってた奴は宣言に入ったのに意見出さないな
やっぱり新作のメルトのサビがひどくて意見出せないかｗ

666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:14:27 ID:8iKCrluT0]
>>663ビブかけられる奴はロングトーンでかけられる
ビブかけらんない奴は語尾で揺らすのが精一杯でロングトーンでは無理
おｋ？

667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:15:55 ID:uXflFETEO]
>>658
おまwwwどんだけwwwwww

しょうがねぇな。
携帯だからアドレスわからないけど確か未来への(ryかcarry onかだよ

あとなんかあったけどメドレーだった気がする。

というかスレチスマソ、もう止めますわ。

お前も早く寝て明日からまたスクールで頑張れ。

668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:17:43 ID:Azdb3mGu0]
>>666
鋼兵を聞いたことない俺が擁護するのもなんだが、
ビブかけられるやつでも、語尾を揺らしてロングトーンではかけないことは出来る。
おｋ？

同じく久保田だけど、LA・LA・LA　LOVE SONG聴いてみ。
まさにそういうビブのかけかたしているから。

669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:18:16 ID:ca7DEkqN0]
>>665
あー、言っちゃった

670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:19:24 ID:8iKCrluT0]
>>668
お前も読解力のない奴だな
やらないのとできないのは違うだろ理解しろよ



671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:20:52 ID:Crca/mwE0]
>>664
この子ヤバスwww

672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:25:25 ID:Azdb3mGu0]
>>670
いやぁ、君があまりにもわけのわからん論理でビブを語っているからね。

せっかく>>667とかが具体的に挙げているんだから、それ聴いてから意見いいなよ。
とりあえず俺は未来への咆哮を聴いたけど、使いこなせているかは別として、
出来てはいるよ。

673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:26:47 ID:DRN20OJX0]
つかビブラートって上げ下げに深く関わるほど大きな要素か？
できないよりはできる方がいいって程度じゃないの？

674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:28:58 ID:ca7DEkqN0]
>>667
未来への咆哮ビブかけすぎワロタｗｗｗｗｗ>>670涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:28:58 ID:8iKCrluT0]
>>672ああそう
音源はめんどくさいからきかんが
できてるでいいよ

676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:29:27 ID:1TyzX4lZ0]
＞めんどくさいからきかんができてるでいいよ


ｺﾞｸﾘ・・・

677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:31:20 ID:QC6BSJPFO]
今度から話し合いの期間は一日ぐらいで締め切って良いだろ？
宣言と関係ない話題しか出ないし

678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:32:59 ID:TG9t01rx0]
自分からビブラートできてる動画はどれだって聞いておいてそれか・・・

>>677
そもそも宣言中は別の議論しちゃいけないなんてこと無いだろ
プリクマーとかジギルは既に否定されてるし、新規追加や上げ議論にも手をつけるべき

679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:35:11 ID:kJcvRqz+O]
>>676はリアルでも友達いないんだからやめたげてｗｗｗ

680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:35:16 ID:ca7DEkqN0]
>>675
ゆとり、SUGEEEEEEEEEEEEE!!!!!



681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:35:46 ID:8iKCrluT0]
>>678
どれかわからんメドレーと何か変な２曲きかなきゃならんの？どれでできてるかわからんのにアホか

682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:37:27 ID:QC6BSJPFO]
>>678
だったら議論の期限を一日にして更新を早く終わらせてから
堂々と次の話題に入ればいいだろ？
議論待ちの予約が沢山入っている事だし

683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:38:16 ID:8iKCrluT0]
ID:ca7DEkqN0
くだらん煽りしか書いてないなお前
さっさと消えとけ

684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:39:23 ID:ULxjj+ah0]
一応置いていきますね
『メルト-Band Edition-』を歌ってみた★実谷なな
www.nicovideo.jp/watch/sm7627379

>>677
長引く時はすごい長引く
覚えているのだとＪ上げ議論とトゥライ上げ議論（2回目）は1日以上続いた

685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:40:29 ID:mPuQQBpD0]
期限1日ってどんだけ暇人しかいない前提なんだ
それとも上げて下げてを繰り返すつもりか？

686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/16(木) 00:40:35 ID:kJcvRqz+O]
>>679は>>675で＾＾

687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:41:01 ID:1TyzX4lZ0]
＞どれでできてるかわからんのにアホか

どれか書いてあるのに・・・
ｺﾞｸﾘ・・・

688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:42:36 ID:ca7DEkqN0]
>>683
じゃあお前のためにワンクリで飛ばしてやるよｗ
www.nicovideo.jp/watch/nm5776854
ちなみにテスト投稿らしいからお前より全然下手なんだろうよｗｗｗ

689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:45:17 ID:7kBrGdjRO]
サクラの上げ下げは１スレ以上かかったはず。


690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:48:06 ID:8iKCrluT0]
>>688自分で見とけよｗｗｗ
煽りカキコしか能のないアホのリンクなど踏む価値もない



691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:49:10 ID:1TyzX4lZ0]
そんな怪しげなリンク踏むわけないだろアホか

とくると予想してたがそうきたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:49:29 ID:Crca/mwE0]
スルーされてるみたいだけど>>664はもっと評価されてもいいと思う。
積み上げてきたものを土台からけり崩すような、ハイセンスなあの文脈は凡人には生み出せない。

693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:52:37 ID:JkI18DAWO]
いくらなんでも釣られすぎ
脱線しすぎ


694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:52:51 ID:ca7DEkqN0]
うわぁ、まさかの神回避

695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:59:22 ID:Crca/mwE0]
俺は歌い手を聞きかじりの知識で突付きまわすよりも、
なんちゃって批評家の日本語を指摘してる方が何倍も楽しい！

696 名前：ゆとりブログ風 mailto:sage [2009/07/16(木) 00:59:43 ID:8iKCrluT0]

だから

鋼兵は

ビブできてるで

いいって言ってんだろ

なんで

わざわざ

鋼兵の動画を

何遍も何遍も

見なきゃ

いけねーんだよ




アホか

697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:04:54 ID:TG9t01rx0]
>>682
別に一日でもいいけど、長く取るのは後から
「毎日毎日こんなスレ見てるわけねーだろ！」ってケチつける奴を回避するためだよ

698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:38:58 ID:zMxYvh+uO]
しつこく鋼兵の話題振り始めるのって鋼兵本人か？
前にようつべの方で自演してた事あったし
とりあえず本人でも違くてもいいが宣言中は議論止めてくれ

699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:46:27 ID:ca7DEkqN0]
>>698
あれは面白かったｗ
自演というかわざわざ名乗りながら自張りしてて微笑ましかったわｗｗｗ
結局やめたら伸び始めたってオチがまたｗｗｗｗｗ

700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 02:20:52 ID:vxO7Gl6BO]
>>692
たしかにウンコ100円程度の価値はあると
読むのに費やす10秒が無駄だし苦痛だと思うから読んでないが



701 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/16(木) 02:56:39 ID:ylsVOoE90]
自分は実谷上げ支持で
前スレでもコテつきで書いてるから
もう一度書く気は特にない。
その前スレでも書いた気がするし…

鋼兵は宣言は入ってないけど
B下なら依存なし。

でもずいぶんスレ消費してるビブに関しては、
合唱動画のビブは完全なノドビブだと思うよ。
伸びやかに揺れてないし響いてないから、
ビブの技術だけで見たら下手な部類。

JAM曲でアタックが強いときは高らかにビブかかってるんだし、
メロが強く上がるときだけかけられるタイプなんじゃないの？
フェードがうまくいってない＝発声の悪さ、ともいえそう。

ビブはあくまでプラスα部分だと思うから、
そこだけ強調して鋼兵の評価にするつもりはないので念のため。

702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 09:27:05 ID:iX7Y4wag0]
実谷は音域の狭さとファルセットがそんなに綺麗じゃないのが上げには引っ掛かるなあ
ビブと声の伸びは評価できるけど全体に抑揚がついててサビで盛り上がらずのっぺりしてるし
メルトはサビも出切ってないし高音のピッチズレも気になる

703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 09:53:58 ID:COKki4O5O]
みたにななはほぼ地声で押しきってるよな
音域狭いのは同意
一般人からしたら普通くらいなんだろうが…周りがな

新作メルト含め
高音の曲はもれなく修正でケロりすぎで気になる

704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:07:08 ID:JeopN2zn0]
だからみんな修正とかしてないって

705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:18:58 ID:uXflFETEO]
「MIXは誰々に頼みました！」
って人は大体いじってるよ。

というかそれを言うならEDITだろ？っていつも思ってしまう。

706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:20:02 ID:BH+eON6v0]
お前等工作し過ぎだろｗ
実谷が現状でＢ下下から動かないなら上げ候補でＢ下下として使えないって事に矛盾が出るだろ？
実谷Ｂ下下で扱って良いならRe:A リツカ　姫屋れん　串の４人も比較されたら落とされるぞ。

707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:25:28 ID:iX7Y4wag0]
>>705
一括りに言うのはどうかと

>>706
いや俺は工作じゃないよ、実谷は好きだし
否定意見全部工作って言うのはどうかと思う。それじゃ議論できないよ
それに実谷は新作がこのスレ的にはパッとしないんだからしょうがないだろｗ
大体何度か上げ意見があっても上がらなかったから、
今のところＢ下下の上位が実力というか合ってる気もするな

708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:29:31 ID:BH+eON6v0]
>>707
本気で言ってるのか？
今までの流れを見たら上げないと工作扱いされても仕方ないだろ？
実際に実谷をＢ下下として扱う事を禁止した事実をどう説明するんだ？

709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:49:14 ID:iX7Y4wag0]
>>708
本気でって何が？
俺の意見で実谷Ｂ下下維持が決まるわけじゃないし一意見だろ？
そんなにカリカリされても…
実谷をＢ下下として扱うことは禁止されてるのか？
新作はＢ下下上位レベルに思ったって個人意見だろ

710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:52:15 ID:782PXcSP0]
>>708
それは関係ないよ
議論してB下下扱いになったら比較で使えばいい
不確定要素を使うのは止めるべきってだけだ

実谷に対して気になる点は同意する点が多いけど、それ含めてもB下だろうなと思う
リツカやMiliaと比べても発声では上回ってるし、音程も似たようなもの
ビブはB下面子と比べても上手い方だしな、ファルセット分差し引いてもテクでは劣らない



711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 11:00:57 ID:BH+eON6v0]
>>709
釣りじゃ無くて本気の意見ならスマンかった。
実谷の流れを知らないのなら>>411以降に目を通す事をお勧めするよ。
この流れを知らずに意見を言うと実谷信者に叩かれる可能性があるから
気が向いたら読んでくれ。

712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 11:25:51 ID:s6CIlKFe0]
確かに実谷メルト高音ケロってるな。火葬曲の時と一緒だな
もうちょっとうまく編集できないもんかね。

713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/16(木) 11:41:28 ID:qNF5Nz3N0]
あげ

714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 13:43:47 ID:D36gCqyw0]
実谷メルトの出来は良くないね
B下の実力はあると思うが、新作がこれだと上げづらいな

715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 15:09:37 ID:JeopN2zn0]
>>705
だからお前は誰の何を知ってるんだと
というか編集とかしてるんだったらもう歌のうまさとか関係なくね？
実際この時代、編集でいくらでも修正できるわけだし
そんなこと言ってたら盲目的に歌のうまさじゃなくて編集のうまさ評価してるようなもんだろ

編集でもてはやされて何が嬉しいんだよ

716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 15:22:28 ID:uXflFETEO]
>>715
初心者にはSONARってソフトが10万以下であるから３ヶ月くらい自分で歌いじってみれば言ってる意味分かるよ。




実谷はケロッた部分だけを取り直せばすぐでも上げでいいのに、いつもジェバンニ目指してるから編集に粗が残るんだよな。
あさまるの意向か？

717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 15:39:41 ID:JkI18DAWO]
メルトはジェバンニとか関係ないだろｗｗｗ
その前の夕日坂とかメグメグは問題なかったし、あさまるなんて関係ない名前を出したり、
お前は何が言いたいんだｗ

718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 17:22:37 ID:uXflFETEO]
>>717
うわ、変換とペーストまちがえてた、恥ずかしい…携帯からで申し訳ない。



自分はメルトは出来の問題だけでのケロりはそこまで気にならなかったよ。

どっちかと言うと他の音源がMIX後に部分的に歌い直しすれば良いのにスピード重視でそのまま出すからもったいないと言いたかった。

719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 17:26:22 ID:9Eijhv3O0]
なにがなんだかわからん
全体的にみて上に行くほど信者がすごいから
そこらが必死に下を押さえつけてあそんでんのか？

720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/16(木) 17:49:26 ID:QFbay+Yu0]
正解！



721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 19:48:51 ID:9xMYjQcK0]
てかあまり個人的にどうでもいい人の話の時は特に思うんだが、総じた意見が出てるなら上げたり下げたり特に深い考察なしでもいいんじゃないかってね。
思うのよね。
というか無駄に議論が進みすぎて今回の宣言のとか忘れたのよね。
とりあえず対象・対象じゃないはあるかも知れないけど、鋼兵と実谷はどちらともＢ下に上げても問題ないと思うのよね。
無駄にあーだこーだ言うのもスレ的に必要なのかも知れないけど、もういいんじゃないのかなってね、この2人に関しては。

かまわん、次いこっ。


722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 20:00:15 ID:7q1Go29M0]
最初にマンセーして置いて実際に上がる直前になると急に掌を返して
上げない様にする・・・　（確かに新曲は少し出来が劣るが）
何がしたいのか良く解らんってのは同意せざるを得ない。

だったら最初から中途半端な事はせずにＢ下下で終わってろって感じがする。
無駄な議論を長引かせて意味不明な展開だな。

723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 20:12:18 ID:7q1Go29M0]
って言っても鋼兵、実谷は両方Ｂ下に上げで賛成だけどねｗ
別にＢ下下に据え置きでも良いけど早く終わらせて欲しい。
ただの揚げ足取りの意見はキリが無いから無駄に思う。

724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 20:27:42 ID:JkI18DAWO]
素人だから具体的な評価なんてできないし、単発で多数派工作してるから上げようぜってことか？実谷は発声いいって意見で一致してるみたいだし、テクについては具体的な意見が出ているが、
ピッチやリズムと比較についてはまともな意見がまったく出てないよな
鋼兵と違って維持意見が出てるのにどこが問題ないんだよｗ

725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/16(木) 20:53:12 ID:A6R+Vn180]
とりあえず、ただの素人の自己顕示の場「歌ってみた」で
そこまで真剣に討論できるお前ら凄いよｗｗｗ

726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 21:03:31 ID:Xp+zRHVJ0]
歌ってみたアンチってホントどこにでも湧くんだな。
住み分けも出来ないのかよ。

727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 21:23:09 ID:7q1Go29M0]
>>725
そんなに褒められると照れるなーｗ

728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 21:29:38 ID:iX7Y4wag0]
確かに実谷は発声とテクはＢ下レベルだと思う。
ただＢ下に上げるには新作の出来が悪いのと、たまにリズム走るの、
ピッチの悪さ、音域の狭さ、ファルセットが悪くはないがよくもないってところで
Ｂ下下の最上位にしか思えない。
Ｂ下下かＢ下と比較しろというならする

729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 21:38:09 ID:782PXcSP0]
比較した方がスムーズに進むと思うから頼む

730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 21:43:46 ID:4EAsYV940]
>>728
俺は実谷の上げ賛成派だがＢ下の下位と比較して欲しい。
それで実谷が負ければ納得するよ。



731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 22:08:16 ID:JeopN2zn0]
とりあえず加工厨は消えろ

732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 22:11:49 ID:DqQNFa2I0]
実谷はよくブログでボーカル音源を晒してるが
そんな加工には聞こえないんだが
メルトも気にならなかった。癖が強いのか

733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 22:31:19 ID:VlSg4B+10]
実谷はここに追加されたときくらいに投稿してた
ダブラリ、ルカルカ、火葬曲がいい感じにケロってたから
評価下げてたような印象だなー。
最近はその頃より補正もうまくなったんじゃない？
俺はメルト流して聞いてて特に気ならなかったよ。

734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:09:55 ID:iX7Y4wag0]
遅くなって悪い、一応リツカと比較
ただ個人的にはリツカは下げた方がいい気がする
両者の最新３曲で比較。音域に関してはほぼ全部の曲を考慮

【音感】 リツカ＞実谷　ピッチは実谷の方が荒い印象。メルトのサビが気になる。メグメグと夕日坂は良かった
【リズム感】 リツカ＞実谷　実谷は走ることがある、リツカはリズムは良い方
【声域】 リツカ＞実谷　これはリツカ。実谷はダブルラリアットの低音が出きってない割りに高音に難有り
【発声】 実谷＞リツカ　リツカもそこそこだけど発声は実谷の方が安定している
【テクニック】 実谷＞リツカ　実谷はビブラートを多様するがファルセットが苦手、リツカはファルセットはそこそこ
【表現力】 リツカ＝実谷　これは両者微妙。実谷は全体的に抑揚が入りすぎでメリハリがない。リツカは全体的に抑揚が足りない、のっぺりしてる。感情移入は両者それっぽい歌い方もするが評価するほどじゃない

ってことで、Ｂ下 下位のリツカよりも若干下回ると思うんだがどうだろう。
最新作のメルトが若干足を引っ張っている感じは否めない
反論は比較で表してくれると嬉しいかな

735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:19:45 ID:4EAsYV940]
>>734
あんたの中ではリツカがＢ下で一番下位だって思ってるのか。
Ｂ下ランク内の順位はリツカが一番下だって事でおＫ？

736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:24:28 ID:iX7Y4wag0]
>>735
俺が聞いた事ある中では一番下だと思ってる
Re:Aは下げ意見が出てたから面倒になると思って比較は避けた
Re:Aと比較しろというならするが。

737 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/16(木) 23:26:10 ID:NPVhvy5C0]
ハイジかわええ

738 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/16(木) 23:26:51 ID:NPVhvy5C0]
誤爆ｗｗｗ
やってしまった

739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:28:59 ID:4EAsYV940]
>>736
以前までＢ下ではRe:Aと姫屋れんが比較に有利だと言う意見が多かったから
LIQU@の上げ議論の時はそう言われて居た。
出来ればリツカとRe:Aの比較でRe:Aが上だと言う比較が欲しい。

740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:30:02 ID:mVW/9vd50]
>>734の意見も否めない気がする
二度上げを否定されてきた実谷だし今回のメルトは痛いな
次曲で問題なければ上げ確定はどうだい？



741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:32:41 ID:iX7Y4wag0]
>>739
Re:Aは下げ意見が出てたから比較してもややこしいと思っただけで、
リツカとRe:Aはほぼ互角ぐらいだと思ってる
姫屋れんは聞いた事が殆どなくて曖昧なまま比較するのは申し訳ないからリツカを選んだ。

742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:33:10 ID:ULxjj+ah0]
途中経過＋流れの簡易まとめ

プリクマー　現状維持
主な意見>>293>>542>>583>>584>>609>>611
>>293でメタやのど飴を絡めた意見
>>542>>583でコゲ犬や鋼兵が上
>>584で鋼兵は上げ意見が出ているとの反論
以降単体維持意見
　　　　　　
ジギル　現状維持
主な意見>>214>>221>>367>>369>>604>>609>>615>>616
意見のほとんどがのど飴との比較か、単体の維持意見
>>616でミジンコとの比較




743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:33:58 ID:ULxjj+ah0]

アッコP　保留
主な意見>>213>>216>>219>>222-224>>227>>228>>233>>237>>239>>241>>243>>279>>283>>297
>>213でピコ＞アッコP＝プリクマー意見
>>216>>219で反論
>>222～>>243まで高音についての議論(>>233除く)
>>283でどMとの比較意見>>297でどMが上げ候補であることについて言及(実谷、Re:Aと同じ扱い？)

理由

プリクマー
一部の項目での比較意見しかなく、反対意見も出ているため

ジギル
具体的意見はなく、ほぼ全ての下げ意見に反論が出ている

アッコP
前半の下げ意見は指摘されているが主観が多く入った意見が多く、
具体的な指摘は反論側に多くある
後半どMとの比較があるがどMが上げ候補であることから、現状の実谷・Re:Aと同じ状況にある

744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:35:41 ID:iX7Y4wag0]
>>740
メグメグと夕日坂はＢ下下位で通るレベルだと思ったが、
メルトの出来がＢ下下中位以下
確かに最近の曲ならメルト以外はまあまあ良いと思うから、
メルトのような曲もちらほらあるなら上げはまだ微妙と思っただけ。
次曲がメグメグや夕日坂と同じクオリティなら上げで良いと思う。

745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:38:41 ID:Lftm5nTZ0]
リツカの最近の曲なら紅一葉とかも結構ピッチ荒いと思うが・・・
夕日坂、メグメグ、アイル、マグネットと見ていけば音程はむしろ実谷の方が上じゃない？

746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:39:35 ID:ULxjj+ah0]
とりあえず、今までの意見を簡単にまとめてみた
実谷は議論が動いてる最中なんで抜かしました
初めてなんで手違いやミスがあるかもしれないので、
何かあったら意見を出してください
内容しだいですぐに修正します

アッコPは今回の宣言の実谷、Re:Aの状況に近いと思ったので保留にしました
同じように次に持ち越した方がいいか意見ください
意見がない場合は下げで決定しようと思います

747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:40:08 ID:4EAsYV940]
>>741
Re:Aとリツカは互角かー。分かった。
一応あんたの比較意見はテンプレ>>2に沿っているから
今回の議論の中では一番権限が強いと思う。

748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:42:51 ID:l0VpKXGi0]
>>745
最新三曲じゃねえの？
アイル、マグネットまで遡ったらリツカもピッチは安定してんじゃね？
あと反論はテンプレ比較の方がいい

俺も実谷は次曲がよけりゃ上げで良いと思う

749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:43:42 ID:JkI18DAWO]
>>745
俺も同意見
特にアイルはピッチ、リズムとも特に気になる箇所がないし、うさやちょうちょなんかと同じぐらいの完成度だと思った

750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:46:58 ID:RTSmTAAZO]
>747
理に適った分かりやすい意見であれば、それがテンプレでなくとも浸透しやすい。
比較テンプレに沿った意見だから権限が強い、なんて考え方は間違いの元だよ。



751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:49:19 ID:Kfzv+GoJ0]
アイルもピッチ気になるとこあるよ
風は吹くかあらの、あ部分が低い

752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:53:11 ID:iX7Y4wag0]
>>745 >>749
アイルやマグネットを含めるなら
確かにピッチは最近粗いことがあるリツカと同等だと思う
でもその辺りは最新３曲じゃないだろ？
古い曲を含めた上で最新曲のメルトを優しく評価して良いなら実谷上げでも良いんじゃない

個人的にはアイルも3箇所ピッチ気になるところがあるけどね。

753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:54:16 ID:4EAsYV940]
>>750
なんて言うかルールに沿ってくれた方が曖昧にならずに白黒ハッキリすると思う。
特に>>734の比較はルール通りに最新３曲優先での比較だから良いと思う。
メルトが悪いからダメだなんて一部だけの批判よりも、よっぽど納得出来る。

754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:55:32 ID:Lftm5nTZ0]
>>748
マグネットにしろその後のワールドイズマインにしろ
あんまりリツカは安定してないよ。3曲ってのは目安で、その意味は最近の傾向だろう

反論に一々テンプレ使うと場所とって邪魔にならない？
>>734の音程以外の所は大して変わらないし、二度も説明する必要無いと思うんだが

755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:01:35 ID:cmnx2io4O]
>>752
最新３曲でもリツカの紅一葉で語尾が♭気味にずれることが多いし、半泊以下だが全体的にためすぎだろ
もたついてる印象が強く残る

756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:02:58 ID:iX7Y4wag0]
分かった。じゃ今回実谷上げで異論ないよ

757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:04:14 ID:tuAmKC8zO]
>753
みんな基本的にはルールに沿って話し合いをしてるよ。

>754
邪魔にならないからどんどん意見出してくれるといいと思うよ。

758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:06:20 ID:4EAsYV940]
>>743
宣言人にひとつ提案がある。
もし今回の議論で実谷が上がらずにＢ下下に決まった場合は
正式に実谷をＢ下下として比較に使える事を保障する宣言をして欲しい。

流石に次回からは実谷は上げ議論の最中だからＢ下下として比較に
使うのはダメだろ？って意見を言えなくして欲しい。

759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:26:51 ID:LkvtCNHy0]
>>758
異論が出ないようなら入れたいと思います
でも今の状態だと実谷上げっぽいかな？

760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 01:23:28 ID:kWWUepdz0]
Re:Aとリツカが互角って書いてる奴は頭大丈夫か？
って思ったけどほたるが下がってるぐらいだし
このスレの住人のものさしはそんな程度か。

とりあえず鋼兵みたいなそこらのカラオケレベルの話はどうでもいい。



761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 01:31:07 ID:hm30+yDp0]
頭は関係ない
耳だｋｓ

762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 01:36:41 ID:MWmf3YVmO]
俺はRe:AはB下下に下げ推奨だなぁ

ランクに載るようになってから歌唱力上がってないのがな…
今のB下に置いておくにはちと厳しい
Miliaなんかも同じ理由でもう1ランク下がっていい気がするが

763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 01:50:14 ID:b/MU5Jbn0]
バルシェの新作来た　ヲタみんとコラボだけど
間違いなく最近のクオリティーを保っているな。
狂信者は変な煽り入れるのを自重してくれよ。

764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 02:53:03 ID:gmJtgu1gO]
たいした差ではないけどリツカ＞実谷＞リアだと思う
実谷が上がらないならリア下げ。実谷が上がるならリアはB下最下位でとりあえず維持って感じかなあ

765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 03:05:33 ID:cmnx2io4O]
>>763
コラボと言っても裏で少し歌ってるだけで、このスレ的にはパランみたいに、
歌唱パートが少ないから評価対象外じゃないか？
あれで上げようとするとまた荒れるかもしれないし、
せめてmagnetみたいに半々で歌ってるもの以上が来てからにした方が無難


今更ほたるの下げに文句言ってる奴いるけど不満なら、それなりの意見出せばいい
それがこのスレのやり方だろ
俺は最近のほたるmix自分でしてる曲が多くてピッチ以外も粗さが目立つからC上で違和感まったくないけどね
逆に右肩の蝶以外Re:nGmixが続いてるRe:Aは実谷、リツカどころかヤマイ、Miliaとも変わらないでしょ
実谷はメルトで崩れたし、リツカは紅一葉のもたつき以上にけいおんの替え歌がグダグダだった
今B下で最新３曲が一番微妙なのは多分リツカ

766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 09:51:22 ID:va5BiMac0]
右肩の蝶が悪いRe:Aが高評価でメルトが悪い実谷が低評価か？
両者悪い曲が１曲で同じ条件なのにRe:Aだけが評価されるのか。
リツカのけいおんの替え歌がグダグタ？何その表現？意味が分からないんだが…
特にピッチもリズムも外れてないし歌い方は替え歌でワンコーラスずつしか歌ってないのは仕様だろ？
そんな無理矢理な批判はクレーマー並の強引さだな。
Re:A信者乙ｗ

767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 10:07:26 ID:lEAZw6O40]
>>763
今回のコラボって前作の歌詞歌ってるだけじゃね？

768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 12:34:09 ID:yXuGzWkbO]
>>766
評価が高い低いではなく、１曲のみで上げ下げを決めるのに慎重になってるんだと思うよ。

というかその煽り口調はなんなんだよ…リアアンチ乙

769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 16:12:09 ID:LgfQ+JL60]
Re:Aの下げにやけに慎重になってるが、今の歌唱力のままなら一度下がったら上げ意見ほとんど出ないと思うぞ。間違いなく

770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/17(金) 17:41:39 ID:u3w2BYsH0]
歌い手の歌唱力のランク決めてどうすんの？



771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:44:14 ID:lEAZw6O40]
>>770
>>6

772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:01:58 ID:kWWUepdz0]
>Re:nGmixが続いてるRe:Aは実谷、リツカどころかヤマイ、Miliaとも変わらないでしょ

右肩の蝶をRe:Aが自分でMIXしたらひどい出来で
Re:nGがMIXした曲は出来が良いってことは、
Re:nGが音程補正も含めたMIXすると素晴らしいってことか？

っつーか、MIXが続くも何もRe:AとRe:nGは元々蜜月の関係なんだから
Re:nGがRe:Aの右肩の蝶よりも茶茶子のMIXを優先した事が個人的には面白かったが。

そもそもRe:Aの右肩の蝶はMIX云々以前に歌が相当ひどい。
ぶっちゃけRe:Aなんて音程が割と合ってるっつーだけで
表現力なんてほとんどないから滅多に聞く気にならない。

俺も人様の歌をMIXすることはあるが例えるなら化粧みたいなもんだ。
厚化粧してる女を美人だと思い込んでる奴は
もっと素顔や内面まで見れるようになれるといいな。

773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:09:01 ID:cUOJKWgV0]
長文の割りに当たり前のことしか言ってなくて内容が無いよう
確かに化粧が得意なんだね

774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:14:42 ID:BpHREwieO]
リア下げには同意だが

>茶茶子のMIXを優先した事が個人的には面白かった
>滅多に聞く気にならない

こういうスレ違いな内容いらない
滅多に聞く気にならないとかわざわざ書く必要あるの？

775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:23:33 ID:8QHmA2VQ0]
>>774
滅多に利く気にならないつーことはそれだけ歌に面白みがないということだろ。
ある意味その歌い手の評価になってるじゃん。

776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:38:10 ID:BpHREwieO]
>>775
じゃあ表現力がないとか面白みがないって書くだけでいいじゃん
聞く気がしないっていう書き方は、興味ないとか嫌いっていうのが前に出てると思うが
聞く聞かないは好みの問題もあるしな

777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:39:33 ID:ydiKVZuf0]
思ったけど信者とかアンチ抜きに考えても実谷、バルシェはＢ下の実力があるのに
上げないからRe:A、リツカが叩かれるでしょ？
だいたい実力に差が無いのになんで醜い争いをしてるのかな？
意地をはらずに実谷、バルシェを上げれば済む事じゃんｗ

そうすればＢ下の下位の歌い手も下げなくても矛盾がなくなる。
普通に実力が十分なのに意地悪して上げないから負の連鎖でこうなったんじゃね？
外野から冷静に見てると歌唱力関係なしに個人的な好き嫌いで無駄な争いを
している様にしか見えないよｗ

778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:41:08 ID:cmnx2io4O]
>>772
ここでは厚化粧だろうが多少考慮するだけで評価するのがふつう
Re:Aの素の歌唱力なんて右肩の蝶と目の無い私とか数曲聴けばわかるけど、
それがわからないような素人も混ざってるしmix込みの完成度評価なのは仕方ない

Re:AはRe:nGのmixがなかったら音程もC上以下のレベルでしか取れてないよ
でもRe:nGのmixがあるからB下でも違和感ないレベルでいられてる
ヤマイやジギルも同じような理由で今の位置にいるからRe:Aの位置は妥当だよ

779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/17(金) 23:51:06 ID:8QHmA2VQ0]
>>776
>>聞く気がしないっていう書き方は、興味ないとか嫌いっていうのが前に出てると思う

その通りだと思う。
直感（主観）抜きで音楽（ポップス）なんて評価できるか。
より多くの人間が聞きたいと思わせるものがその時代の主流で、
そうでないものは淘汰されていくだけのもんだろ、これって。
当然「興味がない」の一言だけだったらなんの説得力も無いし
書いたってバカにされてスルーされるだけだけど、
それを掘り起こしていかにして自分の価値観を納得させるかがこのスレの主題ですべてだろ。

780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:01:09 ID:BpHREwieO]
>>779
誰もそんな話してないんだが
歌唱力スレなのに自分が嫌いっていう気持ちを出した書き方するなって話だよ

>より多くの人間が聞きたいと思わせるものがその時代の主流で、
そうでないものは淘汰されていくだけのもんだろ、これって。

それは歌唱力とは別の話だろ
Ａランクの奴でも人気ない歌い手いるし、Ｂランクで人気な歌い手もいる
人に聞きたいと思わせる魅力と歌唱力(というか音源完成度)は別だろ

評価する奴が聞きたくないとか興味ないとかいう意見はスレ違いなんだよ



781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:04:12 ID:0dO+o43/0]
いや、歌唱力こそまさしく人に聞きたいと思わせる能力で、
ここで持てはやされてるのは単なる技術力だろ。

782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:08:36 ID:0dO+o43/0]
まあもともと言葉の解釈自体が食い違ってるのは
口論する前から分かってたから
今さらこんなこと言ってもどうにもならんけどな。

783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 00:14:10 ID:wUfm1o6yO]
じゃあ技術力でもいいよ
別に歌唱力でも技術力でも話の主旨とは関係ない

このスレでの評価(>>781のいう技術力)と聞きたいと思わせる魅力は別なのに
自分が聞きたくないとかそういう意見がスレ違いっていう話をしてるだけ

784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:02:10 ID:AbBU3WDP0]
男性歌い手　「六道偏」
【天上界】あにま ＹＵ リモーネ先生
--------------------------------------------------------------------------------
【人間道上】♂店員 三段峡 ジェンガ
【人間道下】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【修羅道上】amu ｵｻｰﾝ コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
【修羅道下】Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【畜生道上】アッ子P いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
　　　　　弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
【畜生道下】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【餓鬼道上】海榮　やまだん ゆ～だ(雄大) 涼　蓮
【餓鬼道下】UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【地獄道】赤飯 たろう ぴんから

785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:08:42 ID:AbBU3WDP0]
女性歌い手
【天上界】しずく タミ子
--------------------------------------------------------------------------------
【人間道上】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
【人間道下】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【修羅道上】姉御 A姉 Ｓ 栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 実谷なな ゆも LIQU@。
【修羅道下】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【畜生道上】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
【畜生道下】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【餓鬼道上】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
【餓鬼道下】いよかん 歌和サクラ さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【地獄道】

注意・このランクは信者のランクです

786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:29:55 ID:zD7/jwV70]
途中経過＋流れの簡易まとめ

実谷なな　上げ
主な意見>>665>>706-710>>712>>714>>717-718>>723-724
>>728>>732-736>>739>>740-741>>744-745>>747-749>>751>>752>>754-756
>>734でリツカとのテンプレを使った比較>>745でリツカのピッチへの反論>>752で反論への反論
>>755でリツカのピッチ、リズム感への指摘

>>740>>744で次曲待ち意見

787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:30:56 ID:zD7/jwV70]
理由
実谷
テンプレを使った比較はあるが声域、テクニック以外への意見はやや抽象的
比較への反論の>>754>>755が最終意見でありそれへの反論がない

Ｓ引退削除
>>473で動画消し忘れと指摘
>>480で引退宣言あり、一部動画が消されてると指摘がある

788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:34:16 ID:zD7/jwV70]
実谷はスレ前半に意見があるけど、議論の流れとはあまり関係なかったので省きました
明日の日付変わってすぐに反論の受付を終了するので、意見がある人はそれまでにお願いします

789 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/18(土) 03:55:42 ID:USfmMXPX0]
>>779
書いてることがめちゃくちゃだよ。
淘汰されること＝歌唱力が落ちてるってこと？
ぜんぜん別でしょ。
ポップスの評価と歌唱力の評価が混在してるよ。

このスレで歌唱力をどう定義するか、なんて
テンプレに書いてあるじゃん。

評価することが前提なんだから
聞きたくない曲はそもそも評価しなければいいだけ。
評価する気なら、要旨は歌唱力に絞ってほしい。

790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 07:52:27 ID:zdRR7nzG0]
>>778
リアは厚化粧しててもB下じゃ違和感あるレベルだと思うなあ
周りのレベルが上がったから相対的に下げるべきな位置にきてしまった気が



791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 09:07:05 ID:4WnuNJVk0]
>>789
淘汰される＝評価が下がる、だと思う。
要するに時流によって音楽の評価（というのは大げさすぎるけど）は変わるっつーこと。

ちなみにテンプレがどうのこうの言ってらっしゃいますが、
俺も別に機械的に音程・リズムを評価してるだけなら何も言わないし、そういうスレなんだと納得する。
ただここの住民って客観性を謳ってる割に
表現力がどうのこうのだとかビブラードがどうのこうのだとか
それこそ好き嫌いでしかないような話題で盛り上がってるのを見ると
結局やってることは主観評価なんだな…と思うだけ。

792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 09:45:28 ID:OygqWcxOi]
だってど素人が気取って他人の評価してるだけだもん。

793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 10:40:43 ID:7mLKTvAyO]
違うよ。信者アンチって言葉を禁止してるだけで
本当は信者とアンチの煽り合いを綺麗な言葉使いで
テンプレを使用しながらやってるだけだよw

794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 10:42:08 ID:+eK9zKq+0]
末尾iｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 10:55:08 ID:8QZn0koy0]
末尾Ｉってアイフォン？

796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:12:12 ID:2co88vAb0]
そだよー

797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:19:05 ID:Ippvk44L0]
iがiphone
Iは違う

798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:03:39 ID:NnaJB2R10]
人に聞きたいと思わせない程度の歌唱力に価値はあるのか？
そんなもんに評価を付けたがる評論家きどりの存在価値は？

>>777
>意地をはらずに実谷、バルシェを上げれば済む事じゃんｗ

俺もそう思うなー
歌い手の歌唱力なんてせいぜい３曲も聞けば十分評価できる。
既に多くの人間が評価してるのに時期尚早とか意味わからん。
そんな程度ならここよりデイリーランキングの方が参考になるわ。

799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:07:46 ID:rzcckfFZ0]
で、なんでスレ見てんの？寂しいの？

800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:46:59 ID:+B4xoLSA0]
AランクはともかくBランク以下はどんどん動かせばいいんだよ、めんどくせぇ



801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 15:00:34 ID:SuKAIdBQO]
>>798
実谷はこのままなら上がるだろ？
どこ見てるの？
ログ見ないでずれたこと言われても

802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:16:52 ID:ALYPJOI80]
>>780
＞Ａランクの奴でも人気ない歌い手いるし
墨、Ａ～ＹＡの事か

803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:36:50 ID:7xte9Nr80]
墨と実は実況メインになってるっぽいからな
そっちではそこそこ人気あるっぽい。てかやっぱり帰国子女だったのか

804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 16:58:39 ID:RweejS0G0]
>>803
実況プレイやってたのか
初めて知ったわ
ていうか知らなきゃよかった
ちょい幻滅

805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 17:13:19 ID:hkfj/cRB0]
確かにイメージしてたキャラと違うなｗ
もっと落ち着いた感じなのかと勝手に思ってたわ

806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 21:55:58 ID:ALYPJOI80]
>>803
検索したらほんとに実況しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
大人しい曲ばっかり上げてたから落ち着いたイメージあったが
裏組曲みたいなノリが通常なのかもね

つーか引っかかったラジオさらっと聞いたが実は帰国子女どころか英語教師なのかね
このスレじゃどうでもいい事ですね

807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 23:22:38 ID:zD7/jwV70]
約1時間後に宣言中のものへの反論を締め切ります
特に新しい意見も出ていないようなので、
このままなら>>742->>743>>786の内容で更新したいと思います
12時30分以降の反論はどんなに具体的なものでも除外させていただきますのでお急ぎください

808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/18(土) 23:34:56 ID:26cGw9ke0]
>>807
>>619の名前修正はよろしく

809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 00:28:40 ID:PtaV7SeoO]
要は、実谷上げのみだよね？
それならおＫ

810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 00:35:18 ID:Mu5BLJrc0]
もう締め切ってるけど、変動があるのは実谷ななとアッコP
それにＳの引退削除



811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 00:48:51 ID:njjg3TJo0]
実谷ななより人気があるバルシェは上がらないの？
馬鹿ばかりなの？

812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 00:49:03 ID:gJRNc3v6O]
やっと実谷の議論が終わるのか…
長かったな。

当分の間、実谷の話題は勘弁だわ。お腹いっぱい

813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 00:53:02 ID:gJRNc3v6O]
>>811
バルシェは次曲待ちだけど信者もアンチも
キチガイしか居ないので議論が出来る見通しが
たたない状態だから諦めろん。

814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 01:04:49 ID:6R/1MN310]
よっぺいはネタ歌唱に含まれちゃうのかしら？

815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 01:25:09 ID:e0KmaCWX0]
墨さんの実況見てみたけどイメージがｗｗ

816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 01:46:23 ID:HV2YNs5m0]
墨実の実況はわかったからあとは動画内でやってくれここは歌唱議論スレだ
↓誘導
www.nicovideo.jp/mylist/8144135



817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 01:55:26 ID:X6Q0T8gn0]
ケロケロ加工しまくりの最近の歌ってみたのなかで、
「普通」な人がランニング上位に上がってるのを見てなんか安心した。
やっぱアレだな・・・・リツ（ｒｙとか、リア（ryとかのキモ加工なんぞを
上手いとか言ってるのってなんか感覚おかしくなってるんだろな。

818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 01:58:03 ID:7QXO0kltO]
お前の普通っていったい誰だよ

819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:00:44 ID:X6Q0T8gn0]
>>818
3位見ろ

820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:03:55 ID:rLpccC2K0]
とりあえずランニングに突っ込んでいいですか



821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:07:31 ID:kS2N3ivd0]
これは上手い爆釣りｗ

822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:11:16 ID:muAGNLuK0]
あれはなんで3位になってるんだろ？
たしかに安心するって気持ちはわかるが

823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:22:46 ID:yCJVwSTj0]
●新規追加
・石敢當　 www.nicovideo.jp/mylist/297804　→B下～B下下
・ニコチル　www.nicovideo.jp/mylist/11030599　→A下～B上
・xianlong　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441　→B中
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B上
・ひと里　 www.nicovideo.jp/mylist/1667393 　→C中～B下下
・Gero　www.nicovideo.jp/mylist/8223623　→B中～B下
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→ C上
・che:櫻井　www.nicovideo.jp/mylist/7097718　→ C上
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→C上
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→C上
・meibi　www.nicovideo.jp/mylist/13312529　→A上～A中
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A中～B中
・こめる　 www.nicovideo.jp/mylist/7575544　→C上
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→C上～B中
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→B上
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→B上


しかし暴論が多かったから当然っちゃ当然だが下げ議論とかほとんど意味無かったな
溜まってる追加議論でも進めるか

824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:24:57 ID:muAGNLuK0]
最近、弾き語りの人が貼られてなかったっけ？

825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:26:00 ID:muAGNLuK0]
あ、ゆるぽって人か

826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:28:05 ID:Y8diuSUc0]
がっ！

827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:29:45 ID:R1jqarqaO]
>>823
石敢當
マイリストが非公開になってない？

828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:32:54 ID:yCJVwSTj0]
>>827
確認したらどうも最後の一文字が削られてたっぽいなｗｗｗ
www.nicovideo.jp/mylist/2978048　が正しいね

829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:34:47 ID:Mu5BLJrc0]
男性歌い手
【A上　】赤飯 たろう ぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】UmiNeko that たかび 春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】海榮　やまだん ゆ～だ(雄大) 涼　蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】axele7 ウルトラのお兄さん トゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】 いさじ 楠木桂馬 clear k46 けんのすけ このり J じゃっく ゼブラ たまみ
　　　　　弾丸男 てん デンパカーの人 ドニ嶋 パーラー『Me』 目玉オヤジ 紅葉 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】アッ子P Ｒ 王定六 くりむぞん ゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー
　　　　　yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】amu あれん コゲ犬 XIII ジギル 大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長 ぷち ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】ASK あにー ＬＰＢ 終太 ５コマスベリ 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】♂店員 三段峡 ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】あにま ＹＵ リモーネ先生

830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:35:28 ID:Mu5BLJrc0]
女性歌い手
【A上　】
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】いよかん 歌和サクラ さやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】Ａ～ＹＡ ウサコ 墨 野宮あゆみ ハリ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人 ＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿 ぼんやり みたに mitten 矢島 ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】衣世乃 うさ 実 ちょうちょ NEKO仮面 海苔子 花たん パンダ氏 布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃ ほんこーん 雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilith
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】うちの母親 Φ串Φ こっとん 祭屋 七篠イド 日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ 実谷なな Milia ヤマイ Re:A リツカ りょこ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】姉御 A姉 栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉 バルシェ 棒人間 ゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】青もふ 秋斗 かにぱん。 ココリーヌ・ナタデ 転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ 内緒妹 藤きのこ ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】あおい ガチ姉 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】しずく タミ子



831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:36:12 ID:Mu5BLJrc0]
議論待ちリスト
●上げ
・that　A中→A上
・春の左利き　A中→A上
・鋼兵　B下下→B下

●下げ
・halyosy　A中→A下

●新規追加
・石敢當　 www.nicovideo.jp/mylist/2978048　→B下～B下下
・ニコチル　www.nicovideo.jp/mylist/11030599　→A下～B上
・xianlong　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441　→B中
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B上
・ひと里　 www.nicovideo.jp/mylist/1667393 　→C中～B下下
・Gero　www.nicovideo.jp/mylist/8223623　→B中～B下
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→ C上
・che:櫻井　www.nicovideo.jp/mylist/7097718　→ C上
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→C上
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→C上
・meibi　www.nicovideo.jp/mylist/13312529　→A上～A中
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A中～B中
・こめる　 www.nicovideo.jp/mylist/7575544　→C上
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→C上～B中
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→B上
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→B上

●次曲待ち
・バルシェ

832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:36:38 ID:yCJVwSTj0]
よく>>807を嫁
アッ子Pは保留だ

833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:36:58 ID:Mu5BLJrc0]
変更
アッコP　B中→B下
実谷なな　B下下→B下
Ｓ　引退削除

修正
Lilit→Lilith
ｵｻｰﾝ→あれん

834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:39:20 ID:Mu5BLJrc0]
>>832
ごめん抜けてた
>>746で意見がない場合は下げでいくと言ってある

835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 02:41:08 ID:yCJVwSTj0]
>>834
おっと読めてなかったのは俺か、すまん

836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 03:38:08 ID:b/pgsPKs0]
スレスピードだけは上がってるような気もしないでもないけど、今パートは特に変な1対1の揚げ足取りばっかだったね。
その中で宣言人の統制は進行上、良かったように個人的には感じますた。
議論で1対1になる時はこう書いたらこうくるかなって予測も加味しつつ尊重したコメントを心掛けようZE！


837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 04:39:37 ID:/vE5KcMJO]
>>836
揚げ足取りはいつものことだからいいけど、一人変なのがいる気がするんだよな
序盤から中盤にかけてとビブ関係議論で自分の主張押し通そうとしてた奴
自分の間違いは認めないし、今後面倒なことにならないといいけど

838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 08:38:09 ID:mb4ca+UO0]
ほい、雰囲気変えて動画張る
www.nicovideo.jp/watch/nm7673837
蓮、新作　
ジミーサムPの「Fake Lover」


839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 10:01:04 ID:q7P1wyLJ0]
高音になるにつれよっぺいみたいな声になるなｗ
てか最後チリメンひどすぎるだろ、のどをチョップしてんのか？ｗ
しないほうがマシだ

840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 12:55:28 ID:njjg3TJo0]
>>838
稲葉のモノマネ？
シャウトぽい歌い方の部分は秀逸だけどそれ以外は並。

この人より上手い歌い手がＢに数人いるようだが
まぁそれよりもRe:nGがＣ上なのが不思議だ。
Re:Aが下がらなかったことと関係あるのか？



841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 13:04:54 ID:/um+fZpJ0]
ここは変なの集まりでまともな人はいないことをせめて自覚しとこうぜ

842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 13:18:21 ID:q7P1wyLJ0]
蓮より歌唱力あるBのやつって誰だよｗ
Aの実力はあるだろうボカロ歌うと微妙なだけで
てか大百科がいつのまにかできてたな、ちょっとずつ人気でてきたかな？

843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 13:22:19 ID:pcmkxsas0]
稲葉の声は寝起きに聴くと心臓に悪いな。

844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 13:50:14 ID:/47Kh7370]
ボカロ微妙っていってもLost Storyとか袖触れは安定してていいぞ。
つーかBと蓮の間には明らかに格差あるだろｗ

www.nicovideo.jp/mylist/6625593
C上～B下いけるのではないのだろうか。右肩の蝶で八万再生だからCでも基準満たしてる。

845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 14:46:46 ID:l68cxhHM0]
>>840じゃないけどウルトラのお兄さんだけはA下の面子ともいい勝負じゃね

846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 15:51:29 ID:njjg3TJo0]
>>842
>蓮より歌唱力あるBのやつって誰だよｗ

こんなこと人に尋ねてる時点で終わってるよお前。
Ｂの歌い手全部自分の耳で聞いてこい。

847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 16:11:38 ID:byCN9TPH0]
それは尋ねたんじゃなくて>>842にとっては
蓮より上手いBの歌い手はいないって言い回しだろ
現ランクで蓮はAなんだから、Bに蓮より上手いのがいるって意見を出す方が
具体的に名前と比較を出すべきだろう

ついで、いよかん新作
【歌ってみた】エルフェンリート - Lilium -【いよかん】
www.nicovideo.jp/watch/sm7672506

848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 16:35:00 ID:b08JCIJt0]
ぶっちゃけウルトラのお兄さんぐらいだろ。他は一長一短
>>847
矢島の方が発声良くないか？何か発声悪いように感じる

849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 18:53:28 ID:gEeu+ZAzO]
Bランク全員とか何十人もいるのに、いちいち聞いてられんわな

850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:10:42 ID:/nZJxLWt0]
再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。
これをＢランクにも適用すればスッキリする。
無名・人気低い歌い手はＡランクだけしか興味無い人が殆どじゃね？
おまけしてＢ上までかな。



851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:13:06 ID:TC0CrRmmO]
そういえばウルトラのお兄さんって何でB上下がったんだっけ？
A下にいた方がしっくりきそうなのに

852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:39:29 ID:LCk9t+750]
過去スレにレッツゴー
ウルトラのお兄さんは最近一瞬B中意見も出てたし、
今の状態でA↓上げは厳しいと思うよ

いよかんのエルフェンどうだろうなぁ　相変わらず低域の発声は上手いけど
矢島と比べて確かに発声が甘いように聴こえる　音の繋がりがハッキリしてないっつうか
力感も矢島の方が有るし　そこは雰囲気に合わせて歌ったのかな
ま～矢島のエルフェンも相当出来が良いからねぇ
B上の出来の良い作品のみ考慮すりゃAレベルのもいっぱいいるし

所でルシュカどうだろ　同系統の墨と比較しても、実声の音域以外劣ってる所特にないし、
ファルセットのレベルも中々高いし　ファルセットの音域は確か考慮しないんだっけ
the endのピッチが荒いって意見も出てたけど、
確かに実声のピッチは不安定って感じたけど表現の範囲だし、少なくともズレは俺の耳では感じなかった
まだ新作来ないとどうにも言えないけど、個人的にはＡでも良い印象
ただ裏メルトの実声は少し厳しいっちゃあ厳しいけど

853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:42:25 ID:LCk9t+750]
連レスごめん
矢島の発声に劣ってるっつったけど、矢島少しピッチズレ気になるな、、
全体通して安定してないし、いよかんのが出来は良い

854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:45:13 ID:LCk9t+750]
蓮新作聴いたが凄いな、、、
高音細いが安定してるし、発声も良い　ピッチのズレも感じないし
稲葉と西川足して二で割ったような声だ
MIX上手いのもあるのかな、、　低域も安定してるし
今A中上げはあれだけど、A中見えてる位じゃないかコレ

855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 19:54:25 ID:G0EOvgGI0]
ネタとしか思えないような流星群でA中に上がったのが疑問だったがこれは半端なく上手いな
いよかんは女版ゆ～だって感じがするな～
オペラばっかあげていけばA上いけるんじゃない

ウル兄は最新作の出来が悪いから、上げはないだろうな～
ビブラートとか発声とか、A下のポテンシャルはあると思うんだが
細かなピッチをMIX等で改善してほしいけど、そういうのも疎そうだし

856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:13:31 ID:/nZJxLWt0]
いよかんってプロのオペラ歌手じゃね？
間違いないな。
発声が悪いって評価の人が居るけど別に悪くないよ。
もう嘘付いてまで揚げ足取るの辞めようぜ。
最低限の所は好き嫌い関係無しで評価しないと面白くない。

857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:25:22 ID:7QXO0kltO]
意見言ってるだけで揚げ足とってはなくね？

858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:31:30 ID:LEAyOEYs0]
発声がいい/悪いってただ言うだけなら誰でも可能
レスのレベルは同じ

859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:33:17 ID:/vE5KcMJO]
>>856
専門的な勉強をしてかなり実力あると思うけど、持ち上げすぎは無駄にアンチを生むことになるぞ
矢島と比べると発声は固さがあるし、録音に慣れてないだけかもしれないが、
しょぼい機材使ってる矢島とそんなに変わらないと感じるよ
ピッチと音域でかなりの差があるから矢島の方が上とはまったく思わないけど、
いよかんだけ少し持ち上げすぎだろ

860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:47:35 ID:/nZJxLWt0]
>>859
いや、アンチを生むも何も俺自身が元いよかんアンチだしｗ
最初はなんでＡランクなんだよって思ってた。
でも今回は今までサーセンｗって思ったから持ち上げただけだよ。



861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 20:51:09 ID:ho1c+SAC0]
発声がいいピッチがいいリズムがいい
これらは全部書き手のさじ加減ひとつでどうとでもなるからなｗ
具体的にどこがどういいのか絶対書かない品ｗ

862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:00:48 ID:2xs8vhjv0]
聴き比べると、矢島はのどに近くて、いよかんは腹から出してる感じ
だから全体的に矢島は声が細くて浅い、いよかんの声は太くて深い
どっちが曲に合ってるかといえば矢島だろうが、いよかんの方が発声はいいと思う

863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:21:15 ID:l68cxhHM0]
いよかん凄すぎﾜﾛﾀｗ

ウルトラのお兄さんて最近いまいちだったのか、そりゃ失礼
想い出がいっぱいしか聴いたこと無かったから何がダメでBなのかわからんかった

864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:24:08 ID:LCk9t+750]
>>862
あ～それは解る
ウサコといよかんの奏聴いた時も、いよかんの方が深みがあって安定感が有った
ウサコのパワーの強い歌い方も評価してるけど、好みの差は有れどいよかんの安定感は半端じゃない
矢島とどっちが良いかとかは置いといて、いよかんの発声は実際凄いよ
オペラ曲上げてきたらそれこそＡ上も視野に入るんじゃないか

865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:27:52 ID:l68cxhHM0]
ついでに矢島のも聴いた
>>862の浅い・深いってのが良く分った
いよかんが固いってのは別に感じなかった
素人の感想

866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:28:18 ID:/vE5KcMJO]
>>862
いくらなんでも矢島の声が細いとかありえんわ
NEKO仮面の高音とかならわかるけどさ、一方を持ち上げるためにもう一方を落とすってやり方やめてくれ

867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 21:28:32 ID:pghSbFS2O]
>>860
(860から見て)過剰評価されたら、その歌い手のアンチになるのか？
その考えは危険だぞ

868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 22:18:27 ID:Mu5BLJrc0]
もすぐ９００だし上げ下げに影響しなそうな議論してないで、
>>581のランク縮小の話でも進めないか？
もしくはこのスレみたいにならないようにマイリスリストの修正とか次スレの準備

869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 22:56:23 ID:LCk9t+750]
俺もそれのランクには賛成する
B中以下は良く聴いてないんで正直解らないけど、
Ａ中上位とＡ上は誤差の範囲って言われる位微妙なものだし、いっそのこと纏めちゃった方が良い
その方が無駄な議論をしなくて済むしね　halyosyの下げにしてもそのランクにしたら解決でしょ

870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:11:29 ID:gEeu+ZAzO]
縮小賛成だが、>581だとA中がなくなるから、
前スレにもあったように、上中下をなくしてA～G、Hにランク表記かえない？



871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:18:16 ID:Mu5BLJrc0]
表記の問題はあるね
俺はどうでもいいけど、テンプレにも影響してくるし少数の意見での変更は難しいかもしれない
それと>>581だとUmiNekoが上に上がってるけど、それへの疑問が少し出てたから、
そこも議論した方がいいかもしれない

872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:36:44 ID:4ItbghEv0]
皆が興味あるなら簡略化議論してもいいけど
どーも興味ねえやって人が多いような気がするわ

・石敢當
復帰後の動画はB下でもいいかな～とは思うけど、
それ以前のピッチ・発声的にとりあえずB下下に置いておくのが無難か

・ニコチル
カーペンターズも上手いしコピーだけってわけでもなさそ
やはりネックはピッチか、でもトゥライ以上はありそうだしB上ぐらいに落ち着きそう

873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/19(日) 23:53:01 ID:/nZJxLWt0]
ランク簡略化は良いけど、それに伴う歌い手のランク移動は
どうするつもり？
これを自己都合で勝手に決めると大荒れ確実だと思うけど…
歌い手のランク移動が揉めるから簡略化の話が何時も
スルーされるんだと思うよ。

874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:18:42 ID:ytAmusuF0]
いっくんオーディションのsevenspiritが動画上げてる
これから定期的に上げてくれるんだろうか
www.nicovideo.jp/watch/nm7679436

875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:20:02 ID:8/gWvD+5O]
ランク移動と言っても問題がありそうなのはたかび、uminekoぐらいだろ
簡略化する理由が、いつまでも結論出ないthat、春の左利きを上に入れて、
ハルヨシを下に入れることでthatとの１ランク差意見も解消
それに女性A上の問題を解決するためだろ？
だから>>581で問題があるとしたらたかびとuminekoをどっちに入れるかだけ
俺は二人とも今年に入ってからA中に上がったし、特にA上押しが強い歌い手じゃないから二人とも下に入れるのが妥当だと思う
一番上の人数を増やしすぎるのもどうかと思うし

876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:26:04 ID:1zUYExRA0]
蓮って毎度毎度ボカロかよ！ってくらい明らかに不自然になってる箇所が多いことには触れちゃいけないの？
ピッチ、メロさえ正確にいじってたらおｋ？

877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:30:53 ID:KLSSIuJ90]
>>871
UminekoＡ上は多分問題ないと思う
少なくともA中上位であったのは確かだし、実力だけで言えばA上レベルなのは明らか
ただ作品の出来にﾑﾗがあるのとで留まってたけど、中を無くしたランクにするならA上で良いと思う

878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:31:26 ID:zh80FtERO]
Uminekoは良いのはハマってるけど、発声とか技術に特別優れてるわけじゃないと思う。低音にしても高音にしても太さがないし。音感は良いみたいだけど。
だからA中上げも個人的に疑問だったし、A上はないかと。

あと蓮とUminekoって、声似てるよなｗ
うまいけど声質が万人に好かれないタイプだよな。カワイソス(´・ω・｀)

879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:32:11 ID:QDOuW1bz0]
>>854
www.nicovideo.jp/watch/sm7570299

俺はＡ評価のサル真似よりＢ評価のドニ嶋の方が好みだな。
ど底辺歌い手で構成されるこのスレじゃ妬みの対象でしかないんだろうが。

880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:33:00 ID:aPHd7lDI0]
>>875
みんなが簡単に思ってないから簡略化が何時まで経っても同意されないんじゃない？
例えば簡略化で男女１０人ずつランク移動だあるとして合計２０人の上げ下げ議論を
同時にやるって事だよ。
それぞれに信者、アンチが居て揉めるのが分かり切って居るじゃん。

君はたかび、umineko、that、春の左利きの４人しか頭に無い見たいだが
それ以外はどうするつもり？
その４人だけでも凄く荒れるし他の歌い手も入れたら処理出来るの？

試しにランク移動されそうな歌い手全員リストアップして見てよ。
それで皆に賛同が得られれば問題ないけど…
もし全員のリストアップが面倒なんて思って居るなら最初から無謀な事だって言う証拠でしょ？



881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:37:15 ID:KLSSIuJ90]
>>878
ま～that、春と比べれば発声特に優れてる訳ではないよな
技術力はスキャット、R&Bの物に限定すりゃあ右に出るもの居ないほど滅茶苦茶上手い
ただファルセット、ロングトーンとかその辺りの物は両者と比べると確かに秀で手も居ない
歌自体の難易度とそれをあんだけ完璧に歌いこなしてるって点では
技術、音感、リズム感ともにA上でも問題ないとは思うけど

まぁどこを評価するかだよね
万人受けする声質でないのは同意　下手すりゃトゥライのが歌うまいって言われる始末だし

882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:44:56 ID:zh80FtERO]
>>880
Ａだけ2つに分ければよいと思う。
俺はB下下が無くなるのは反対だし

>>881
確かに、ジェミニには感動したｗその分野の技術はあるね、すまん
でもなんかなぁ…高音が喉を締め付けて出してる感じがするのが気になるんだよなぁ…。
他の人も意見も聞くべきかね。

883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:46:22 ID:/5k/zs630]
>>880
荒れるしとか言ってるけどそもそも荒れてない
というか皆興味がない、特にC中とC下の統合とか
thatや春の左利きは現状のランクでも意見が出てるし
たかびなんかはこの議論において完全に空気

884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:50:53 ID:aPHd7lDI0]
>>883
そこまで言い切るなら反対はしない。
試しに簡略化を宣言してみたら？

885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:57:23 ID:41V4HP560]
>>882
何個減らすことになったとしても簡略化されれば100%下下はなくなると思うよ
9分割なら下下なくして一部ずらすことになるだろうし、
8分割でも下下を残す理由がない

やっぱり多少もめそうなのはUmiNekoだけっぽいな

886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 00:58:20 ID:KLSSIuJ90]
>>883
完全空気ワラタｗ
たかびはマジで微妙な立ち位置だからなぁ　上か下かって言われたら流石に下だけど
A中無くすならthatと春上は確定みたいなもんでしょ　元々上げ意見も結構出てたんだし
Uminekoが微妙なところ　というか上とか無くしてG,H？　どっちなのか解らんけど

887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:06:12 ID:/5k/zs630]
荒れてないとか自分でいっておいて何だが
揉めそうなのはむしろ女じゃない？A上にはどうも完璧求めてる人がいるようだし
A中を全員A下に下げた方がしっくりくるぞ

888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:06:59 ID:PEwwBLjsO]
>>866
細いっていうか若いよね声が

889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:09:25 ID:41V4HP560]
>>887
今のまで、そこに異論唱える人はいなかったと思うけど

890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:13:06 ID:ytAmusuF0]
>>887
今のランクでA上にしたらmujkの二の舞を恐れて
A上にするのに慎重になってるだけであって
簡略化して現A中が最上位になったら、むしろ女のほうは改善すると思う



891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:14:32 ID:aPHd7lDI0]
自分は何回か宣言を経験してるんだけど
宣言やって思った事は何時も意外な展開で荒れるｗ
せっかく皆の意見が一致したと思ったら議論終盤に狙った様に
攻撃的な反論が来たり、妙に説得力がある反論が入って保留になったり…

とにかく決まらなくて疲れる。
何人か宣言に上げても決まるのは半分ぐらい。
宣言経験者なら分かると思うけど簡略化の議論は凄い荒れる予感がする。

簡略化を宣言する人は大変だろうけど頑張って下さい。

892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:17:01 ID:/5k/zs630]
>>889-890
まあ揉めないならいいんだけどね
男女別相対評価だから男A上と女A上に差があっても特に問題はないわけだし

893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:27:27 ID:41V4HP560]
>>891
この前の宣言は実谷かジギルあたりで荒れるかなと思ったけど、
更新後の異論もなくすっぱり終わったし、
意外と何事もなく進む可能性も


UmiNekoは得意ジャンル以外だと多少ピッチが荒れたり、
高音の発声が他のA中に劣ると思うんだよね
ポップス比率が高いいよかんみたいな感じで、
得意曲の完成度は認めるけど簡略化時はhalyosy同様下に入れる方推し

894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:31:11 ID:KLSSIuJ90]
>>890
確かに、mjukって実害が出てしまってるからなぁ、
小夜が余りに上手かったからハードル上がってるとばかり思ってたけど
それなら、A上に持ってった方が確かに良いかもしれないね

とすると、女A上に誰を上げるか　まさか全員上げるって訳にもいかないだろうし

895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:34:46 ID:aPHd7lDI0]
>>893
その宣言人はちょっと可愛そうだったね。
けっこう煽られてたしｗ
一番荒れるのが最新のカテラン上位に来る女性歌い手。
これは信者、アンチの煽り合いが凄くて意見を拾うのも大変ｗ
ＡランクやＢランクの歌い手でも意外にあっさり決まる事もあった。（蓮、clearなど）

896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:35:37 ID:KLSSIuJ90]
miss　mujk
後A中全員が上って訳にも、、って書いたけど、
A↓の人数とA上居ないこと考慮すれば別にそれでも良いかもね

897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:36:52 ID:4Tj1YCZ70]
そう言えばどＭの上げ意見出てなかったか？

898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:46:41 ID:41V4HP560]
>>897
拾い忘れじゃない？
アッコPのとこで上げ意見あるけどどうするかみたいなこと書いてたし

で、結局問題はランク表記の問題とUmiNekoの位置だけが残ったのかな？
ランク表記は簡略化後もできるし、
UmiNekoどっちに入れるか大まかな方針だけでも決めておこうぜ


899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:48:24 ID:1dxuR2uC0]
>>896
mjukであってるよ

900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 01:55:04 ID:EgvvYMyb0]
簡略化の目的って何？みんなちゃんと共有して話してんのそこ



901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 02:50:20 ID:nOxhAI5Q0]
>>880
難しく考えすぎだろ
とりあえず大雑把に簡略化して後から疑問が上がったら一人ずつ議論すりゃいい

902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 05:42:51 ID:ZGd1AejK0]
UMINEKOはどっちかというと下寄りだろうなあ

903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 10:02:01 ID:jFvoBMy10]
ＢＬＵＥ-７
www.nicovideo.jp/mylist/10655573

Ｂ下かＢ下下を推薦したい

904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 10:58:20 ID:Ho1ct8St0]
>>902
微妙なところなんだよなぁ
前のA中内の優劣にしたって、Uminekoを一番上とする人もいれば、
that春とhalyosyたかびの真ん中とする人もいる(そういう人が一番多かったけど
人によって評価が分かれるからどっちに入るかは本当微妙
けど出来の良い音源の評価で上に上げるなら雄大の件にしてもそうだし、ここは↓に入れて良いんじゃないかな

905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 12:51:52 ID:QDOuW1bz0]
この糞スレのせいでmjukが辞めたって自覚してる奴いたのか。
それでも続けてるゴミみたいな奴もいるんだな。

906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 12:57:40 ID:HRsLkldD0]
>>905
お前って以前に「このスレは害だが、俺は自覚してるから問題なし」とか言ってた奴だろ？
まだいたんだなｗ

907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 13:18:08 ID:O2vllx/w0]
>>905
ニコニコにうＰしてる時点でリスクがあるのは当たり前。
チヤホヤされる利点が欲しいな相応のリスクは覚悟するべき。
イネ・梅の不倫事件だって実際は関係者の問題で冷パアや外野には関係ない事。
それでも面白がって叩かれるのは仕方ない。そんな世界なんだから。

人より目立ったら美味しい思いも出来るし、逆に袋叩きにある事もある。
そんなハイリスク・ハイリターンを考慮しても目立ちたいならうＰすれば良いし
リスクを取りたくないなら動画にうＰしなければ良い。
歌う事だけが好きならカラオケで歌えば済む事だしｗ

908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 13:25:27 ID:nOxhAI5Q0]
どうでもいいけど、イネはタイツォンに救われたよな
あの動画のおかげでマジ叩きからネタ叩きになったし

909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:16:17 ID:VgW66rz30]
まじでどうでもいいんですけど‥

910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:36:11 ID:5jC0fklM0]
まじでどうでもいいんですけど‥



911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:39:09 ID:IGjGMVdM0]
まじどうでもいいんですけど・・

912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:43:56 ID:gh6BXHjW0]
まじどでもいいんですけど・・

913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 14:46:19 ID:flgfmbOo0]
uminekoの最近の奴声合ってていいな。

914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 15:19:20 ID:QDOuW1bz0]
>>906
オナニー推理乙。

>>907
日本語でおｋ

915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 15:51:37 ID:P5jG0nFK0]
>>907ニコニコにうｐする以上は俺たちに好き勝手言われても仕方ねーだろ我慢しろ　ですか
クズですね

916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 16:10:40 ID:uaex8br50]
>>915
同じセリフを歌い手アンチスレや実況アンチスレに貼って来て下さい。
無駄な捨てゼリフご苦労様＼(^o^)／

917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 16:22:32 ID:P5jG0nFK0]
>>916
他のスレの事はどうでもいいだろ
馬鹿すぎだろお前

918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 16:26:01 ID:1FLm/hEz0]
ID:P5jG0nFK0
おまえは友愛精神の持ち主か?

919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 16:53:04 ID:EgvvYMyb0]
デジャヴュ
>>907とかいい加減わざとやってんのかと勘繰りたくなる

さてそろそろ次スレ準備にご協力くださいよ、前スレの最後知ってるよね？

テンプレ変更なし
優先議論表記　ランク簡略化の是非
最新　>>829-830

こんなもんか




920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 17:02:09 ID:A7+ET0az0]
>>917
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪




921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 18:45:31 ID:HRsLkldD0]
>>914
だって同一人物だろ？
このスレを糞スレ認定しながら議論には嬉々として参加しているという馬鹿ｗ

922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 19:07:35 ID:iy3PoLvV0]
>>919
テンプレの修正点は次の二つかな

・>>1の「テンプレ推奨」を「専ブラ推奨」に修正
・ちびとらのマイリストをB下→B下下へ移動


ついでに現スレでの変更点は
・ほたる B下下→C上
・あおい C上→C中
・アッ子P B中→B下
・実谷なな　B下下→B下
・Ｓ 引退削除
・ｵｻｰﾝ→あれん

これに合わせてマイリストリストも更新しないとな

923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 20:54:20 ID:41V4HP560]
【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・専ブラ推奨
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる （はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku （1～18まで）
yu.to/utakaku2 （19～）

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246673184/

924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:30:10 ID:QDOuW1bz0]
>>921
オナニー推理乙。
何度も同じこと書かせるなよカスが。

言い当てた気になって一人で勝手に気分良くなってろ。
所詮君はその程度の人間だよ勘違い君。

925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:45:14 ID:A7+ET0az0]
>>879
>>905

この変わり身の速さｗ

926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:51:14 ID:41V4HP560]
■Ａ上■
【男性】
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351

927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:51:57 ID:41V4HP560]
■Ａ下■
【男性】
海榮 www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
蓮 www.nicovideo.jp/mylist/11861665
【女性】
Ａ～ＹＡ www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357

928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:52:41 ID:41V4HP560]
■Ｂ上■
【男性】
axele7　www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989


929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:54:04 ID:41V4HP560]
■Ｂ中■
【男性】
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392


930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:55:54 ID:41V4HP560]
↑ごめんミス　clear抜けてた
■Ｂ中■
【男性】
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392



931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:57:33 ID:41V4HP560]
【女性】
衣世乃 www.nicovideo.jp/mylist/7436480
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
ちょうちょ www.nicovideo.jp/mylist/7261287
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
Lilith　www.nicovideo.jp/mylist/11760849

932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 21:59:16 ID:41V4HP560]
■Ｂ下■
【男性】
アッコP www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/3594071
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079

933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:00:52 ID:41V4HP560]
【女性】
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
祭屋 www.nicovideo.jp/mylist/6514100
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
日本米 www.nicovideo.jp/mylist/6626182
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746

934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:02:05 ID:41V4HP560]
■Ｂ下下■
【男性】
amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373
あれん www.nicovideo.jp/mylist/6638198
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
JUNCA www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら www.nicovideo.jp/mylist/7301300
なまこにゅる粉www.nicovideo.jp/mylist/3538535
バルシェ www.nicovideo.jp/mylist/10892924
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
ゆも www.nicovideo.jp/mylist/13006927
LIQU@。www.nicovideo.jp/mylist/4844357

935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:04:11 ID:41V4HP560]
■Ｃ上■
【男性】
ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ　www.nicovideo.jp/user/2629452
苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
転少女 www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる www.nicovideo.jp/mylist/7379808

936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:07:13 ID:41V4HP560]
議論待ちリスト
●上げ
・that　A中→A上
・春の左利き　A中→A上
・どM　B下→B中
・鋼兵　B下下→B下

●下げ
・halyosy　A中→A下

●新規追加
・石敢當　 www.nicovideo.jp/mylist/2978048　→B下～B下下
・ニコチル　www.nicovideo.jp/mylist/11030599　→A下～B上
・xianlong　 www.nicovideo.jp/mylist/2212441　→B中
・まど＠実写リロ　www.nicovideo.jp/watch/sm6862040　→B上
・ひと里　 www.nicovideo.jp/mylist/1667393 　→C中～B下下
・Gero　www.nicovideo.jp/mylist/8223623　→B中～B下
・蛇足　www.nicovideo.jp/mylist/9258972　→ C上
・che:櫻井　www.nicovideo.jp/mylist/7097718　→ C上
・害　www.nicovideo.jp/mylist/2996402　→C上
・レジ　 www.nicovideo.jp/mylist/12428900　→C上
・meibi　www.nicovideo.jp/mylist/13312529　→A上～A中
・らり　www.nicovideo.jp/mylist/11027064　→A中～B中
・こめる　 www.nicovideo.jp/mylist/7575544　→C上
・グル美　www.nicovideo.jp/mylist/5364408　→C上～B中
・ゆるぽ　www.nicovideo.jp/mylist/11912541　→A～
・ROY　www.nicovideo.jp/mylist/10878217　→B上
・りちゅある　www.nicovideo.jp/mylist/7201398　→B上

●次曲待ち
・バルシェ

937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:10:58 ID:41V4HP560]
最新　>>829-830

上げ
・実谷なな　B下下→B下
下げ
・ほたる B下下→C上
・あおい C上→C中
・アッ子P B中→B下
変更
・Ｓ 引退削除
・ｵｻｰﾝ→あれん


一通り修正したけどミスがあったら指摘よろしく
追加の方は推薦に対して意見が出ていなかったから拾わなかった

938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/20(月) 22:27:31 ID:cxtyw+CR0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7688137

覚悟はできてる。辛口でコメントで評価くれ。でも中傷はやめろよ。
一応バンドやってる。

939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:29:46 ID:A7+ET0az0]
>>938
あんた誰？
通りすがり君？

940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/20(月) 22:40:12 ID:cxtyw+CR0]
>>939
www.nicovideo.jp/watch/sm7688137





941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 22:57:50 ID:A7+ET0az0]
>>940
え？辛口で評価して良いの？
動画の音源でしか評価出来ないけど音楽の知識関係なしに上手くない・・・
下手したらライブハウスに断られるレベルだと思う。

Ｃ下の歌い手と比べてもレベル自体が下がる。
ってか普通にカラオケで上手いレベルの人より劣ってる・・・
あんまり褒めてやれなくてすまないorz

942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 23:01:12 ID:Ho1ct8St0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7639667　雄大
www.nicovideo.jp/watch/sm7626661　Umineko
雄大新作来てた　後Ｕｍｉｎｅｋｏも
雄大ボカロオリジナルの雲の遺跡に比べてガチオペラって程の発声ではないけど上手い、、

Umineko、すげぇ上手い　スキャットも流石の安定感　発声も曲、Uminekoに合ってるし
なんつうか安心して聴けるって感じ Uminekoらしい曲に仕上がってる
なんて形容して良いのか解らないけど、プロっぽいっつうか、

蛇足ではあるけど一応

943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 23:05:34 ID:Ho1ct8St0]
>>940
音質悪過ぎて良く聴き取れんが、ピッチリズム発声がｇｄｇｄ過ぎて聴いてらんない
Ｃランクでも最低限そこが許容範囲内で有ることが求められるから、
仮にランクに当てはめるとしたらC↓も難しいと思う
厳しいけど、普通に音痴ってレベルの人だと思う
まぁあんまし気にしない事だ　別にカラオケで歌うのに歌唱力が必要とされてる訳でもないし

944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 23:31:31 ID:5jC0fklM0]
マジレスしてるけど本人じゃないだろこれは

945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/20(月) 23:38:29 ID:Ho1ct8St0]
連レスごめん
このタイミングで書きこむことじゃないとは思うけど、、

meibi滅茶苦茶上手いな、、
今までなんでA上推し多いの？って思ってたが、これは凄い　久しぶりに鳥肌が広がった
すげぇ発声が安定してるし、表現の幅が広い　抑揚の付け方、エッジのタイミングが上手い
特別な技術を持ってる訳じゃないけど、歌そのもので聴き込ませるって感じ
これが高校卒業直後の歌声かよ、、
TOOLなんかだと歌い回しが少し不自然な響きに聴こえる辺りまだ完成した声ではないから、
その点ではmarjaより劣る印象　正直、どっちが良いとは俺は言えない
A上下ならｍｅｉｂｉも上に入れても良いと思った

946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 00:07:16 ID:vD2BHViT0]
>>923　これでよろ、このスレの前半とかやっぱりひどかったし
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
↓
・煽り・レッテル貼り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー

ところで
・専ブラ推奨
これっておすすめ２ちゃんねるに載るの防ぎたんだろうけど
スレの中に書いてあっても意味無くねーかｗ
見た時には既に手遅れという…

947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 00:28:37 ID:h9i4r0BMO]
レッテルはりの追加はいらん。
専ブラはそれだけが理由じゃないが、それ見た以降使えばいいじゃん。

>942
雄大ふいたｗ

948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 00:33:37 ID:LHKUL+X10]
専ブラは後々機能すればいいしな
載っけとくだけで色々効果あると思うな

949 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/21(火) 00:54:00 ID:DWeNftmW0]
レッテル貼りは入れといたほうがいいんじゃない？
専ブラはむしろこういうことやりたい人誘導するためにはどっちでもいいようなきがするけど
語るで暴れられるよりはこっち来てくれた方がいい

あと
マッスル千葉県　www.nicovideo.jp/mylist/10333077
このひとどんなもん？
個人的にはB中はいくんじゃないかとおもってるんだが
ランクには入れてほしい気はないが評価がきいてみたい感じ

950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 01:58:59 ID:wjxMELfhO]
自分もレッテル貼りは入れて欲しい
入れて困ることないだろ



951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 02:31:21 ID:+Oq2ydqgO]
>>950
スレ立てよろ

952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 03:37:31 ID:KUjEmAhYO]
レッテル貼りする行為自体が、煽りであり荒らしだろう？
既にスルーしろとテンプレに記載されているモノをさらに加えようなんて意見は、
テンプレ読めてません、スルーできてませんって、言ってるのと同じことだよ？
だから、少なくとも>1のテンプレに追加はいらない。
どうしても追加するというのなら>3-6のテンプレに特筆としてもらいたい。

953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/21(火) 05:46:44 ID:8crozi9+0]
WANDS好きの俺が新人(?)をノミネートするぜ。

tamo
www.nicovideo.jp/watch/sm7614916

Wasix
www.nicovideo.jp/watch/sm7675922

悪くないと思うんだが。

954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 06:07:13 ID:vD2BHViT0]
>>952
事実なんだから煽りでもなんでもないとかいいわけ出来ちゃうのがレッテル貼り
連ねときゃ隙がなくなっておｋ


955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 06:39:41 ID:vD2BHViT0]
ま、どうしてもいやならこれ加えといて
長いから>>1の修正が楽なんだけど

その他　――――――――――――――――――――

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただのレッテル貼り。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす。

956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 08:33:34 ID:h7NijMad0]
ロックの上手い女性歌手おしえてくれないか・・・

957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 08:57:46 ID:wjxMELfhO]
携帯だから無理だった、マジでごめん
>>960頼む

958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 10:03:28 ID:CdFwbB990]
>>956
ちょっと上に挙がってるmeibiとか

959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 11:48:02 ID:h9i4r0BMO]
>955
これいいな。これテンプレ追加でよくね？
信者とかアンチとかにもちゃんとふれてるしわかりやすい。

960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:04:16 ID:LyCmqDdX0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7183985
プロじゃね？この人



961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:15:29 ID:tIb/88io0]
↑
はい地雷の>>960を踏んだのでスレ建てヨロシクｗ

962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:24:51 ID:Dz5/8XiN0]
スレ立てって地雷だったのか
そんな奴は次スレ来なくていいよ

963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:41:39 ID:tIb/88io0]
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　 　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂　　　ヽ


964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:47:32 ID:CEYGEpkc0]
正直＊spiLa＊がB上なのがよく分からない

965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 12:56:21 ID:GtMJ4jHB0]
>>960
うまいけど名前が無いな
マイリスもzipも名無しだし

966 名前：● mailto:sage [2009/07/21(火) 13:38:34 ID:sIRY+C4x0]
ここのスレ建てはテンプレが地獄のようにあるから●持ちじゃないときつい

967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 14:06:23 ID:tIITzo+b0]
それならテンプレ貼る手伝いをレス番指定で
頼めばやってくれると思うよ。

968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 14:46:24 ID:j1Dme5VE0]
ちょっと整理してみる。

・まずは>>955の文面をその他の●に追加でいいと思う。

・後は専ブラの問題だけど、文面を入れたほうが入れないよりはそれに対してのすったもんだが無くていいと思う。なもんで、
【注意！】の欄に・専ブラ推奨（隔離配慮）みたいな感じでいいんじゃない？

ちなみに定期的に２ｃｈではなくブログなどでやれって主張してくる人が出てくるけど、そんなん２ｃｈの多くのスレにも言えることだしスルーでいいと思う。
ただスレに常駐する人の荒れない為の予防線的意味で何かしら文面に記載する必要はあってもいいのかも。

・その他の欄に、
●歌い手に迷惑をかけているのだから最低限人目につかないブログなどでやるべき
→２ｃｈの歌ってみたスレでの歌唱力議論の荒れ模様を吸収する意味で同２ｃｈにあった方が建設的。
　詳しくは>>1参照で納得して下さい。嫌悪感には蓋をするのが吉。

この３つはいかがかな？



969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/21(火) 15:05:27 ID:4Tpe6Tze0]
>>938
上手い上手くない以前に音質が悪すぎて判別がつかん
一応ニコニコは編集音源ばかりだから一発鳥で正当な評価がほしければカラオケ板にうｐした方がいい
今のままじゃ音質が悪すぎてスルーされるのが落ちだろうが
あとライブハウスに断られるとか言ってるやついるけど下手だから断られるとかないから
普通に音痴とかがボーカルやってるバンドとかあるし

赤飯のアニサマ動画着てたけど相変わらず凄い
しかし有名歌い手は誰も参加しなかったな
やっぱり楽曲がクソだから歌う気にならなかったんだろうな




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