【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart29

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1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:11:16 ID:J1ngVnZs0]: 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・>>950が次スレを立てる（はじかれたら安価指定）
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku （1～18まで）
yu.to/utakaku2 （19～）

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1242471227/
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:11:57 ID:J1ngVnZs0]: 格付け議論用テンプレ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:13:15 ID:J1ngVnZs0]: 評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:14:03 ID:J1ngVnZs0]: 歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）は？
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:14:46 ID:J1ngVnZs0]: 歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ、Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見歓迎

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:32:58 ID:J1ngVnZs0]: 男性歌い手
【A】
　上　赤飯たろうぴんから
　中　UmiNeko that たかび春の左利き halyosy
　下　海榮やまだんゆ～だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　axele7 ウルトラのお兄さんトゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどりぽこた蓮
　中　アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
　下　Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　らむだーじゃん Re: れい
下下　amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
　中　♂店員三段峡ジェンガ
　下　あにまＹＵリモーネ先生
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:33:40 ID:J1ngVnZs0]: 女性歌い手
【A】
　上　
　中　いよかん歌うキッチン歌和サクラさやづき marja
　下　Ａ～ＹＡウサコ墨野宮あゆみハリまやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人＊spiLa＊
　　　泥恵比寿ぼんやりみたに mitten 矢島ルシュカ
　中　衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
　下　うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋ちびとら七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
下下　姉御 A姉Ｓ栗プリン JUNCA なまこにゅる粉棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
　中　ガチ姉 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女
　下　しずくタミ子
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:37:00 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ａ上■
【男性】
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:37:41 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ａ下■
【男性】
海榮 www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【女性】
Ａ～ＹＡ www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:38:22 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ｂ上■
【男性】
axele7　www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
蓮 www.nicovideo.jp/mylist/11861665
【女性】
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:39:04 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ｂ中■
【男性】
アッコP www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　www.nicovideo.jp/mylist/3594071
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696
k46 www.nicovideo.jp/mylist/10037307
けんのすけ www.nicovideo.jp/mylist/7939870
このり www.nicovideo.jp/user/1648939
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
てん www.nicovideo.jp/mylist/3918637
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:39:44 ID:Vg3vRyCw0]: 【女性】
衣世乃 www.nicovideo.jp/mylist/7436480
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
ちょうちょ www.nicovideo.jp/mylist/7261287
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
Lilith　www.nicovideo.jp/mylist/11760849
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:40:25 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ｂ下■
【男性】
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:41:06 ID:Vg3vRyCw0]: 【女性】
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
祭屋 www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ちびとら www.nicovideo.jp/mylist/7301300
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
日本米 www.nicovideo.jp/mylist/6626182
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:41:47 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ｂ下下■
【男性】
amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373
ｵｻｰﾝ www.nicovideo.jp/mylist/6638198
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
Ｓ www.nicovideo.jp/mylist/3940011
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
なまこにゅる粉www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
ゆもマイリス無し：（仮）www.nicovideo.jp/watch/sm6747983
LIQU@。www.nicovideo.jp/mylist/4844357
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:43:08 ID:Vg3vRyCw0]: ■Ｃ上■
【男性】
ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ　www.nicovideo.jp/user/2629452
苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
あおい www.nicovideo.jp/mylist/3217763
青もふ www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
転少女 www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
りる www.nicovideo.jp/mylist/7379808
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:43:49 ID:Vg3vRyCw0]: 上げ
・花たんB中
・ウサコA下

追加
・海榮A下
・蓮B上
・k46B中
・いよかんA中
・A～YA A下
・日本米B下
・鋼兵B下下

その他変更
・50音順に整理
・広島のニート→けんのすけに名前変更
・三十路、Sが引退で削除
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:46:43 ID:J1ngVnZs0]: すまん>>1の前スレの表記にミスがあった

×　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1242471227/

○　【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1242471227/
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:52:43 ID:Vg3vRyCw0]: ↑↑ここまでテンプレ↑↑
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/07(日) 23:53:53 ID:J1ngVnZs0]: 申し訳ありません。
Sを消すのを忘れてました。
21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:33:26 ID:sBdtpt760]: ●テンプレ議論
ランク枠組み変更
例)7分割リスト前スレ>933-934

男性歌い手
【A】赤飯 that たろう春の左利きぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】axele7 UmiNeko ウルトラのお兄さん海榮たかびトゥライ nyanyannya 猫(♂)
　　　halyosy ひよどりぽこたやまだんゆ～だ(雄大) 涼蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【D】Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【E】amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【G】あにま ♂店員三段峡ジェンガＹＵリモーネ先生
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:34:07 ID:sBdtpt760]: 女性歌い手
【A】いよかん歌うキッチン歌和サクラさやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】Ａ～ＹＡ ☆青っ羽☆(☆黒っ羽☆) 穴・ルホジリウサコ ENE サリヤ人＊spiLa＊墨
　　　泥恵比寿野宮あゆみハリぼんやりまやろーやるみたに mitten 矢島ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋ちびとら七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】姉御 A姉栗プリン JUNCA なまこにゅる粉棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【F】あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ガチ姉しずくタミ子 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:34:52 ID:sBdtpt760]: ■A■
【男性】
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351

■B■
【男性】
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24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:35:32 ID:sBdtpt760]: 【女性】
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25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:36:14 ID:sBdtpt760]: ■C■
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26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:36:58 ID:sBdtpt760]: 【女性】
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パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
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■D■
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王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
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SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:37:40 ID:sBdtpt760]: 【女性】
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
祭屋 www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ちびとら www.nicovideo.jp/mylist/7301300
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
日本米 www.nicovideo.jp/mylist/6626182
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:38:21 ID:sBdtpt760]: ■E■
【男性】
amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373
ｵｻｰﾝ www.nicovideo.jp/mylist/6638198
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362

【女性】
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
なまこにゅる粉www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
実谷なな www.nicovideo.jp/mylist/6769295
ゆもマイリス無し：（仮）www.nicovideo.jp/watch/sm6747983
LIQU@。www.nicovideo.jp/mylist/4844357
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 00:39:06 ID:sBdtpt760]: ■F■
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ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 www.nicovideo.jp/mylist/6423557
５コマスベリ　www.nicovideo.jp/user/2629452
苦い人 www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613

【女性】
あおい www.nicovideo.jp/mylist/3217763
青もふ www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
転少女 www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
りる www.nicovideo.jp/mylist/7379808
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 04:23:00 ID:/+4eNw1E0]: てんぷら乙。
ついでに７分割に一票。
こっちの方がすっきりして見やすい。

ついでに、実谷ななって
串との比較も上がって
有力な反論も出なかったんだし
上げでいいと思うんだけど。

新しいほうの３曲は
以前よりだいぶいいと思う。
串どころか、その上のちょうちょ・海苔子あたりよりも
総合的に上だと思ってるくらい。
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 08:25:06 ID:2uqL/mPLO]: スレ立て乙
前スレから。
実谷は串以外の比較として日本米や姫屋、祭屋あたりと比べればいいか？
あとわたあめ上げも提案しとく。衣世乃やMOMIJIあたりと表現力、ビブ、音程リズム同等だろう。
あとココリーヌ上げも話題から消えてたけど提案しとく。なまこにゅるとA姉あたりとの比較でいいか？
音程は最近安定してきたし、表現はいいし。
意見求む。

と言っても>>30は実谷を持ち上げすぎ。補正してる割にピッチの安定感ないし、言葉一つ一つ汚いし(バラードとかも一辺倒)、Ｂ中レベルはない。
まぁＢ下レベルはあると思うから上げを推すが。
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 09:14:31 ID:qIvddyp+O]: >>30-31
前スレ埋まってないんだからちゃんと埋めてから使えよな

一応答えとくけど、前スレで串との比較には反論が出てるけど、
反論出した人が他の歌い手との比較なら上げもありだって意見だったから、
串以外との比較の方が上がりやすいと思う
具体的には選曲がまったく違うけど姫屋れんとか曲によってはピッチがかなり不安定になるRe:Aとの比較なら上がると思う
ただRe:Aは最近聞いてないからちゃんとMIXしたのが続いてたら無理かも

あくまで個人的な意見だけどA姉は下げた方がいいと思ってる
B下下レベルだと思えるのが歌唱パート少なくて対象外ぽいJAMコラボぐらいだし
ココリーヌを上げたいなら他に適当な比較相手を選んでくれ
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 11:06:10 ID:iQTNFoF10]: 　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●）　　￣）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　ミ~￣_● ヽ）
　　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー　
　　　 l　●( _●)　（￣）-　　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､　 |∪l　　 T　　　　　i 　　 ● '"）
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 11:54:03 ID:2J5SzHgGO]: 縺薙≧繧�▲縺ｦ隕九ｋ縺ｨ�怜�蜑ｲ縺ｮ謨ｴ逅�＆繧後◆縺ｮ繧定ｦ九ｋ縺ｨ縺励▲縺上ｊ縺上ｋ縺九↑縲ゆｸ頑焔縺��蜷医↓縺斐■繧�＃縺｡繧�─縺瑚ｧ｣豸医＆繧後※繧九�
縺ｾ縺∫｢ｺ螳壹〒螟画峩縺吶ｋ縺ｫ縺ｯ繧ゅ▲縺ｨ濶ｲ縲�↑諢剰ｦ九ｒ閨槭＞縺ｦ縺翫♀繧医◎蜈ｨ菴薙〒縺ｮ邏榊ｾ励�荳翫〒�怜�蜑ｲ縺ｪ繧�8蛻�牡縺ｪ繧雁､画峩縺励◆縺�園縲�
莉翫せ繝ｬ縺ｧ豎ｺ螳壼�譚･縺昴≧縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺ｯ�溷､画峩縺励ｈ縺�→縺�≧縺薙→縺ｧ縺ｯ縺翫♀繧医◎雉帶�諢剰ｦ九□縺｣縺溘�縺�縺九ｉ蠕後�螳｢隕ｳ逧�↑諢剰ｦ九〒辣ｮ隧ｰ繧√ｋ縺�縺代�

縺｡縺ｪ縺ｿ縺ｫ蜑阪せ繝ｬ縺ｧ�｣霑ｽ蜉�縺ｮ隕丞宛髢｢騾｣縺ｧ縺�￥縺､縺区э隕九′蜃ｺ縺ｦ縺溘￠縺ｩ縲�7蛻�牡縺ｧ螟画峩縺吶ｋ縺ｪ繧臥樟陦後�縲色縲代▲縺ｦ縺薙→縺ｫ縺ｪ繧九�縺九↑縲�
縺薙�隕丞宛繧貞ｺ穂ｸ翫￡縺励※縺励∪縺�→荳頑焔縺�ｭ後＞謇九�逋ｺ謗倥′縲懊→縺�≧蛛ｴ髱｢縺ｮ諢剰ｦ九↓縺ｯ閾ｪ蛻�ｂ雉帛酔縺ｪ繧薙□縺代ｌ縺ｩ縲�
縺昴ｂ縺昴ｂ譛霑代�荳頑焔縺�ｭ後＞謇九′蠅励∴邯壹￠縺ｦ縺�ｋ縺暦ｼ｢莉･荳雁�縺ｦ繧偵�縺｣縺上ｋ繧√※縺ｨ縺�≧縺ｮ縺ｯ邱ｩ縺上↑縺｣縺ｦ縺阪※縺�ｋ繧薙§繧�↑縺�°縺ｨ縲�
蛟倶ｺｺ逧�↓縺ｯ縲織縲代∪縺ｧ縺｣縺ｦ險縺�◆縺�￠繧後←縺昴ｌ縺ｧ縺ｯ譁ｰ隕丞盾蜈･縺ｮ螢√ｂ鬮倥￥縺ｪ縺｣縺ｦ縺励∪縺��縺ｧ閾ｪ驥阪＠縺ｦ縲√職縲代∪縺ｧ蠎穂ｸ翫￡縺励◆譁ｹ縺後＞縺�→諤昴▲縺ｦ縺�ｋ縲�
蝓ｺ貅冶�菴薙�3荳�1000繝槭う繝ｪ繧ｹ繝医〒蝠城｡後↑縺�→諤昴≧縺代←縺薙�諢剰ｦ九←縺�〒縺吶°�滓､懆ｨ弱＠縺ｦ縺ｿ縺ｦ谺ｲ縺励＞縲�
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 11:57:23 ID:2J5SzHgGO]: ↑ごめん化けったｗ
こうやって見ると7分割の整理されたのを見るとしっくりくるかな。上手い具合にごちゃごちゃ感が解消されてる。
まぁ確定で変更するにはもっと色々な意見を聞いておおよそ全体での納得の上で7分割なり8分割なり変更したい所。
今スレで決定出来そうなのでは？変更しようということではおおよそ賛成意見だったのだから後は客観的な意見で煮詰めるだけ。

ちなみに前スレでC追加の規制関連でいくつか意見が出てたけど、7分割で変更するなら現行はFってことになるのかな。
この規制を底上げしてしまうと上手い歌い手の発掘が～という側面の意見には自分も賛同なんだけれど、
そもそも最近は上手い歌い手が増え続けているしB以上全てをひっくるめてというのは緩くなってきているんじゃないかと。
個人的にはDまでって言いたいけれどそれでは新規参入の壁も高くなってしまうので自重して、Eまで底上げした方がいいと思っている。
基準自体は3万1000マイリストで問題ないと思うけどこの意見どうですか？検討してみて欲しい。
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 12:02:18 ID:T37CWocg0]: ７分割の方が見やすいから便利だけど
反対意見が多いから難しいんじゃない？

実質ほとんどの歌い手がランクダウンした様に
見えてしまうから必死に反対意見を出して
断固拒否する人達の気持ちも分からないでもない
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/08(月) 13:45:26 ID:pFvw6PV80]: 　______ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　| 　|.| ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
=====(,,ﾟДﾟ)∩= 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|＿|.⊂　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/ 　０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　し´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝= 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　U U 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛　　
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/09(火) 01:10:03 ID:2hegBi7WO]: >>1乙
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 12:22:05 ID:YlmpaoVg0]: samfreeさんの動画の加工厨ウザイな・・・・
加工したら誰でも上手くなるとでも思ってるのかね？
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 13:13:19 ID:z5GXEM4h0]: 残念ながら大体は上手くなります
まぁあの動画はそういうの見る動画じゃないから野暮だけど
41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 14:19:19 ID:YlmpaoVg0]: つっても加工してない部分の聞いてもやっぱそれなりにスキル持ってる人だとは思うけどね。
表現力もなかなかだし。
まだアレ一曲だからなんとも言えんが、少なくともB下下以上？
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 14:54:09 ID:JInqXDuDO]: どんなに加工うまくても発声等が悪かったらジギル程度にしかならんよ
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/09(火) 14:58:15 ID:Ac0E+cEc0]: 生放送で演歌歌ってる人とkobaryuくらいだろ。
いちおうどちらも仕事にしてるし。
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 15:27:51 ID:7Fb9Lqb4O]: >>41
３曲貯まるまで評価は待て
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 16:09:22 ID:z5GXEM4h0]: セブンスピリット（いっくんオーディション特別招待枠の人）入れるか
A下ぐらい入るんじゃねーかな
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 16:58:03 ID:wkuguK6R0]: 3曲じゃなくて２曲だろ。まあ話題に上がったらの話だけど
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 17:13:12 ID:oHjLylj30]: これからも投稿してくれるとランク関係なく嬉しいな
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 18:32:36 ID:1TtbLn9Q0]: 鋼兵＞湯毛だろ
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 20:49:54 ID:mD6At1q3O]: >>48
音感で言えばどちらも良い部類ではないと思うが、湯毛は自分の投稿者コメでひどいとか書いているけど
実際はそんなにひどいわけではない。鋼兵は現に聞いていてふらつくことが多い。
湯毛＞鋼兵。
声域で言えば鋼兵はかなり特出して高く、湯毛より高いと思うが、
その湯毛も実は鋼兵に劣るものの最低音から最近では最高音まで周りの想像以上に高いことがわかってる。鋼兵＞湯毛。
他の要素で言えばテクニックとしてのビブ以外は全体的に湯毛の方が上手いと思う。
お互いが同じ曲を歌っている動画も多いが、ダブラリ以外は湯毛の方が歌唱力って面じゃ全然上だと思うけどな。
これはあまり評価には関係ないけど湯毛は生でも宅録音源でも変わらずにポテンシャルを見せてくれる分評価がしやすい。
そのダブラリだって生であれだけ歌えているなら湯毛も編集込みの動画であればもっと上手く聴こえると思うが。
ちなみに率直に感じたことを述べているからそれは違うとか反論があっても構わないが、湯毛＞鋼兵であることだけは主張しておく。
湯毛はがなりっぽい歌い方ばかりで歌唱力全般も荒削りってイメージが強いが、実は総合的に見てどれも低くない。
だからこそビブラートのようなテクニックが身についたら化けるって言われてるんだろ？（ってどこかで自分がそういう意見を見かけただけだけど）
そもそも鋼兵と比べるならのど飴とかあっちタイプの方が近いと思うんだが。
最近たまに湯毛の評価を低くみる人が沸くけど、これからランクダウンするようなうｐを見せれば別だけど今の所はＢ中の実力だよ。
ちなみにゲロとかも比較されるから話すが、ゲロ＞鋼兵でもあると思う。
ゲロの歌唱力がはっきりわかるうｐがあればその時はＢ下かＢ中での追加議論になるんではと思ってる。
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 22:43:58 ID:7iBFOfmJ0]: 湯毛を過小評価してるんではなくて
鋼兵を好評価してるとおもってくれ
たとえば似たようなタイプのてんと比べても
あのタイプの発声の完成度や安定感を比べれば鋼兵＞てん
あまりしっかり作りこんだ音源がないことで過小評価されてないか？
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:07:09 ID:uHIfeB8rO]: たしかにあの生放送見てたら音源作り込むタイプには見えないわ

誰かmixついたら相当ランク上がりそうだな
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:11:42 ID:WAwtsCBj0]: >>51
ここでの重要度はピッチ＞発声
鋼兵ってノリ重視するタイプでピッチはある程度捨ててる気がする
ダブラリとかかなりひどいし
高い能力持ってるのはわかるけど、このスレでは妥当なんじゃない
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/09(火) 23:14:28 ID:WAwtsCBj0]: ミスった
>>51じゃなくて>>50な

ついでに議題ないし、金髪復帰の議論でもしないか？
再生4万、マイリスも1800超えてるし、戻すならC中で妥当かどうか意見を聞きたい
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/09(火) 23:46:44 ID:Bs3n8vsX0]: >>49
がんばって長文を書いてくれるのはいいが、
なにひとつ具体性がない。
びっくりするくらい抽象的。
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 00:42:43 ID:Z9Ppak0NO]: >>53
面倒臭いから早く宣言してくれ。
金髪はＣ中に復帰する事が確定だから議論するだけ無駄。
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 02:27:46 ID:Fi41zs4n0]: 不倫すんなよ
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 06:54:21 ID:BwOY8dKP0]: 鋼兵＞てんは流石にないわ
鋼兵は高音が出るだけ
歌い方が雑すぎる
高音も汚いしな
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 07:49:54 ID:rXWZx2jUO]: >>55
確定ってなんで？
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 09:59:39 ID:S5k/StH1O]: >>57
ほぼ同意だけど鋼兵の高音は透明感異常だろ！？
迷宮のプリズナーの出だしなんか鳥肌たったよ
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 18:42:53 ID:n1MzL0PD0]: 微妙に過疎ってんな
みんなスキャンダルで祭りに行ってんのか
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 19:47:29 ID:KoQNI4g+0]: スキャンダルってなんの？
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 19:59:04 ID:rXWZx2jUO]: イネのだろ？
歌い手でもゴムが謝罪したり無関係ではないからな

追加リストがリセットされたのも過疎った原因かもな
誰か新しい人貼れば少しはレス増えるんじゃね
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 22:35:17 ID:Gh91fSBQ0]: UmiNeko新作
www.nicovideo.jp/watch/sm7299394
前うｐ分もクオリティ高かったしＡ上（なくなった？）なんじゃないかと。
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 23:28:36 ID:VH++BYO60]: UmiNekoはソウルとかホントうまいな。曲とかジャンルによって
完成度がばらついてしまうことがあるけど間違いなくA上の実力はあるね。
65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/10(水) 23:44:17 ID:OAZjVqiZ0]: ほんとuminekoは合う曲歌えば最高に上手いなぁ
ソウル系のＲ＆Ｂならたろうにも負けてないんじゃないか
ジェミニ、You Give Me Something、後新作のrain stopの出来もかなり良かったし、
この新作の出来も良い
けど、サンドスクレイパーとかＰＦＳの出来は微妙で、クローバーは少し酷い
完成度のばらつきが激しいんだよなぁ。。　Ａ↑って実力は確かにあると思うけど
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 00:40:34 ID:6txGuadG0]: 矢島も新作来てるね
www.nicovideo.jp/watch/sm7257194

前曲でも上げ出てたし上げてもいいと思う
ハリ、まやろーやる辺りと比較すればいいんだろうか
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 01:30:08 ID:gbhP7htz0]: >>66
サリヤやspiLaに匹敵する程上手い！
って思ったら同ランクかｗ
矢島って今まで知らなかった
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 03:30:54 ID:vml+2Abp0]: え・・・・このスレにいるのに矢島知らんとか・・・・
しかも比較がサリヤspiLaて・・・どんだけ新参やねん・・・
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 03:48:03 ID:NQ/1dX760]: 話のネタにどうぞ
「緊急特番！ニコニコ動画×ＥＬＴ伊藤一朗ソロプロジェクトボーカルオーディション～いっくんがボーカル探してます～最終選考会」Part1
www.nicovideo.jp/watch/nl7305151
「緊急特番！ニコニコ動画×ＥＬＴ伊藤一朗ソロプロジェクトボーカルオーディション～いっくんがボーカル探してます～最終選考会」Part2
www.nicovideo.jp/watch/nl7305152
「緊急特番！ニコニコ動画×ＥＬＴ伊藤一朗ソロプロジェクトボーカルオーディション～いっくんがボーカル探してます～最終選考会」Part3
www.nicovideo.jp/watch/nl7305153
「緊急特番！ニコニコ動画×ＥＬＴ伊藤一朗ソロプロジェクトボーカルオーディション～いっくんがボーカル探してます～最終選考会」Part4
www.nicovideo.jp/watch/nl7305154

もういっここれも歌い手との比較もおもしろいかなとおもった
【試聴版】鏡音リン・レンfeat.下田麻美『Prism』【試聴版】
www.nicovideo.jp/watch/sm7215352
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 07:21:44 ID:lyo6F7Um0]: 鳥の詩、誰か歌ってないかと思って検索したら酔ぅ女がひっかかったが、この人って２００７年
しか登場しとらんがな

それでもランクに残っているという
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 11:39:02 ID:k/7fTcZLO]: 一年以上うｐなければ引退扱いとかテンプレ作るかい？
引退宣言してないとか、曲残ってるから評価可能とか言い出したらキリないわ。
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 12:16:13 ID:3pPnNKra0]: 新参でランクや格付け議論はよく分からんが新規参入希望

グル美
www.nicovideo.jp/watch/nm2947258
www.nicovideo.jp/watch/nm6176527
www.nicovideo.jp/mylist/5364408

既出だとか対象外だったらすまん
73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 13:12:29 ID:nz/z+dkWO]: >>71
引退宣言してなければ残しておくことに決まっただろ
不満ならログ見て反論出せば
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 13:34:10 ID:KpYSXp+pO]: ほんと下らない新参が増えたな、Part１から読みなおしてレスしろかす
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 14:12:47 ID:UxCsBnjD0]: >>74
お前こそ前スレ読んで出直して来い。
一方的な攻撃ではき捨てるの禁止になっただろ
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 14:35:41 ID:bJg5VFPb0]: >>69
個人的に評価するなら
女
ハイジ＞eye＞謎の人物K>nazuki
男
鋼兵＞7
だな
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 16:04:50 ID:S8g4aD/90]: >>71
自分の好きだった歌い手を消したくないからずっと残ってる。
もうupする可能性があろうが無かろうが・・・
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 17:06:55 ID:k0Q8O0nj0]: セブンスピリットうめえな。これからもニコに投稿してくれると嬉しい
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:23:03 ID:k/7fTcZLO]: まさかこのスレが一年続くと思わなかったってこともあるな
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:36:29 ID:NZ08whkY0]: 前から思ってたけど更新少ないor無いのってそんなに問題か？
過去の記録が見れるのも動画サイトの醍醐味で誰が何を何時見るかも様々
動画サイトの中での歌い手なんてのは動画が見れるかどうかのただ一点じゃね？
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:37:10 ID:LykPqG7j0]: 煽りはスルーのはずなのに、都合悪いと下らないとかカスだとか煽るｗ
まぁ、こういうやつがほんとに絶滅したら、暇になっちゃうけどね。
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:37:31 ID:nz/z+dkWO]: あの持ち出し動画事件からも一年ぐらいか
あれだけ新参が雪崩込んでよく続いたよ
細かいルールが増えだしたのもあれからだった
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:48:55 ID:LykPqG7j0]: >80
そんな見れるかどうかを言い出したら、
引退削除テンプレまで話が戻っちゃうわけだがｗ

俺は更新のない歌い手とかいたって邪魔だとは思っているが、
確認するのが面倒＆>73-74みたいなの相手にするのが嫌だから放置してた。
こんなんの相手、引退削除議論でもうこりたわ。
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 19:56:56 ID:NZ08whkY0]: >>83
引退した人って動画消すんじゃないの？確認したことないけど
別にスポーツみたいに直接対戦しなきゃダメなものじゃないんだけどな
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 20:08:12 ID:TernBeYj0]: >>80
>>74はともかく>>73はまともなこと言ってるし、
自分で煽るなって言っておいて煽るなよ
自分が面倒でやる気がないなら黙ってれば済むことでしょ

更新がなくて引退宣言してない歌い手の問題は一度結論が出た話だし、
何か疑問があるなら、>>1のルール通りログで確認してきてその上で質問出そうよ
86 名前：85 mailto:sage [2009/06/11(木) 20:09:16 ID:TernBeYj0]: 安価ミス
>>83へのレスね
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 21:09:27 ID:vw19P5IP0]: 流石にログ辿るのは大変だから簡単に説明はしてやるよ。
でもテンプレぐらいは読んで欲しい。
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 22:05:45 ID:zZHOXWbW0]: >>72
お前勇者だな、、、
いまさらこのスレに追加されたいなんて
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/11(木) 22:08:52 ID:XH7OJrwE0]: >>72
ここに追加されると歌い手の寿命が縮むって知らないの？？
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 01:33:37 ID:xDLhK7y90]: あれ？俺、間違えて隔離の方に来ちまったみたいだ
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 02:09:57 ID:fG6hi84u0]: Uminekoあいかわらずうまいけど、
上でも指摘でてるとおり
よしあしの波はけっこうきついんだよね。

A中なら上位だと思うけど、
Thatほど安定感ないし、
方向性は違うけどアタック含め発声の質も
春の左利きやたかびと優劣ないと思う。
ピッチの揺れもそれなりに気になるレベル。

そう考えるとまさにA中で上ってほどでもない印象。
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 03:01:29 ID:oDVeQ02m0]: >>89
なんか都市伝説みたいだなｗ
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/12(金) 05:44:44 ID:KAXHy9pg0]: 七色はみんないさじ待ちで歌わないね
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 06:56:59 ID:TF+E2HO10]: 単に歌いにくいだけ
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 08:33:07 ID:g0lu/zCp0]: >>82こんなスレで古参気取りかよｗ
自分のクズさを晒してる事に気付けよ
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 10:03:40 ID:HS/kQLEOO]: クズの古参が新参をカス呼ばわりかよ、終わってんなこのスレ
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 12:21:28 ID:nj0odPRHO]: そいつ含めて終わってるのは事実だが…
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 17:38:11 ID:VWRd1ek60]: www.nicovideo.jp/watch/sm7319722
この人はネタ歌唱になるのか？
余裕があって結構上手い
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 17:41:02 ID:YdlXgKx30]: 石敢當は何回か過去に話題に上がった気がする。
C上～B下下になるんじゃないかな
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 18:20:41 ID:oDVeQ02m0]: >>98
ダブラリは上手いけど疾風はピッチずれ多いし、
途中でぶれることもあって安定してないね
C上はないと思うけどclear、クリムゾンよりは確実に下
B下下～B下ぐらいか
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 18:46:42 ID:oDVeQ02m0]: 「trick and treat」歌ってみた。【雛ゆも】
www.nicovideo.jp/watch/sm7321301

ゆもの新作コラボ
ついでにマイリスできてた
www.nicovideo.jp/mylist/13006927
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/12(金) 23:50:46 ID:I8TDmNYGO]: >>91
おれはＡ上だと思うよ。
得意ジャンルであんだけ歌えれば文句ないと思う。
その得意ジャンルのテクニック的な難易度も高いしね
これは雄大にも言える事なんだけど。

自分が上手いと思ってるプロの歌手がもし違うジャンルを歌ったらどうなるか想像してみ。
卓越した歌手ほどジャンル会う合わないがはっきりするもんだと思うよ。
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:00:33 ID:pPUeb0QO0]: >>102
確かに同意出来る点もあるが、それ言いだすと前スレみたいに雄大信者湧き出してループするだろ
実力は出来の良い音源で決まるし、なのにわざわざ出来の悪い音源取り出して下げるておかしい
まあ確かにどっか矛盾しちゃいるがな

けど、基本音源評価だし、ニコニコに出来のいいもの悪いものどっちも残っちゃってる訳だし、
んでここはランクスレだから、有る音源は全部評価対象にしないとしっちゃかめっちゃかになるし

Uminekoは得意ジャンルの評価だけすりゃＡ↑だと思う　けどそれは雄大も同じだろ？
こういう評価方法だからこそ、春の左利きがＡ中でも上位だし、たろうのＡ↑に誰も文句を言わない
二人ともどんな曲でも上手く歌いこなしてるから　モチ、根本的な歌唱力が優れてるってのが一番だけど

俺が言いたいのはそれだけ　けどUminekoのテクニックや曲の難易度は凄いよなぁ
後、誰か俺に歌和の音源で最高傑作て言えるもの教えてくれ
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:08:40 ID:0F1zkzFp0]: 前から思ってたんだが、得意ジャンルだけにしても春の左利きは変わらんだろ

今までは当てはまるのが雄大だけだったから雄大信者うぜーとかアンチうぜーとか、
わけわからん流れになってたけど、UmiNekoを見てもやはり得意ジャンルで評価すべきだと思う
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:23:10 ID:M5/4uPsXO]: vip店長新作出したけど直ぐ消されそうだなｗ

m.nicovideo.jp/watch/sm7321142?cp_in=watch_mlpub&
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:46:31 ID:SBBddFJ60]: それだとジャンルで分けてランク付けとは行かなくても得意なジャンルがなんなのか書かんとな
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:49:46 ID:AzcmhM180]: このスレにいるのに知らない人いないでしょ
雄大、UmiNekoはたまに話しにでる
少し前に追加されたいよかんも似たようなタイプか
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:50:15 ID:5nXJinHk0]: >>101-102
雄大は個人的には評価高すぎだと感じてる。
追加時も書いたし、今の位置でも別にいいから
そのあとは特に触れてないけど。

歌和はレベル高いと思わせるのはストロボナイツかなぁ。
逆にひどいのはメルトのBEの方と、
コラボだけど歌に形はないけれど。
総合で見ればＡ中で適正な実力だと思う。
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:52:18 ID:5nXJinHk0]: >>106
まあジャンル分けが適正なのは
確かだと思うけど、
ここまで増えたら面倒すぎて誰も評価かかないっしょｗ

このスレの住人は昔から高音びいきで
R&B、特に英語歌詞に甘い傾向があるけど、
ここまで続いてるんだから伝統みたいなもんだ。
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 00:58:33 ID:0F1zkzFp0]: いちいち書かなくても一通り聞いたらどれが得意かなんてすぐ分かるだろ
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 02:40:34 ID:M/IhLvD5O]: >>101
相変わらずケロケロしてるな…
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 02:54:42 ID:/cy0dD/S0]: 声のエフェクトのせいなのかどの辺が毛ロケ路なのかよくわからなかった
でも低音は出てないね、出来ないなら無理に両声類を売りにする必要ないのに
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 04:17:19 ID:cJ93lI4KO]: 挑戦することは悪いことじゃないと思うよ
コメントで評価見られるし
今回のゆもは目立って完成度落ちたわけじゃないし気にするほどでもないでしょ
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 10:21:08 ID:H9gUDTh+0]: 【新テンプレ】
このスレの住人は昔から高音びいきで
R&B、特に英語歌詞に甘い傾向があるけど、
ここまで続いてるんだから伝統みたいなもんだ。

だそうです！
他のジャンルの歌い手は不利ですが伝統なので諦めて下さい。
しかし演歌でＡ上も居るので全く希望が無いとは言えませんｗ
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 13:14:41 ID:voNO76Rj0]: いっくんオーディションの特別招待動画見たが鋼兵上手いな
はっきりってグダグダだがかなりのポテンシャルは感じさせる
ちゃんと編集すれば上位狙えるんじゃないか？

まあこの人はライブ向きだな
こんなとこで評価される人じゃないと思うよ
あの動画見ればちゃんとした音源つくればかなり上手いと誰もがわかるだろうし
それでもあえてニコニコ内にある動画でしか評価しないとかいう変なスレでは名前出さない方がいい
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 13:58:47 ID:etkGUrUs0]: ニコ動であれだけのライブ感を出せれば十分だと思うけどな
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:01:05 ID:TH7naBLg0]: 残パラといっくんオーディションを聞き比べるとどうしても鋼兵>>>yonjiに聞こえてしまう
比較対象になるのかは分からんが
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:09:49 ID:qqdEYOro0]: 残パラってyonjiだったのか。判らなかった
赤シャツと黄シャツはどっちが誰かわかるなら教えてくれ
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:14:58 ID:3zhDfXbJO]: 赤がパーラー、黄色がyonji
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:16:26 ID:XwaTN9XA0]: うほぉがパーラー
ボソボソがyonji
鋼兵はボカロPでもあるし楽器もできるし
元プロらしいけどね

お前らの耳ｗｗ
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:16:34 ID:AzcmhM180]: >>117
空耳とはいえ悪趣味な呼び方は作曲者にも失礼だからやめとけ
同じ一発録りだけどライブとスタジオでの録りは全然違うし鋼兵が上とは一概には言えない
ライブでもバンドとかPAとか環境によって歌いやすさ変わるし
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:07 ID:qqdEYOro0]: そだね、マイクスタンドのコンデンサマイクポップガード付きと
ハンドヘルドのワイヤレスダイナミックマイクで舞台を徘徊しながら歌うのを比べるのはあまりにも条件が違いすぎる
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 14:41:42 ID:voNO76Rj0]: 鋼兵は上手いとか下手で語る奴じゃないんだよ
あの動画見れば分かるだろ？誰よりも盛り上がってた
それもダントツで
このスレ見て気分害されるの嫌だから名前消してほしい

ニコニコ内の動画に限っていえば今のランクはあながち間違いじゃないと思うけどね
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:34 ID:AzcmhM180]: このスレに鋼兵の話をしたい奴が少なからずいるから無理でしょ
前スレのあの状況で追加されたんだし
歌が上手い下手を絡めた話はここでしか出来ないし、
そんな話をしたい奴らを隔離しておく場所がここだから、
不快なら来ない方がいいとしか言えないよ

>>120
元プロなんてどうでもいい話
それでダブラリのひどさが変わるわけじゃないし、
プロだからって歌唱力が高いとは言えないのが今の時代
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:23 ID:Nt3zifjI0]: ニコニコの歌い手の大部分はそうだよ
上手い下手で語るべき人たちじゃない

それじゃ我慢ならんクズがここで集まって駄弁るんだよ
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:20:29 ID:XwaTN9XA0]: >>124
動画みれば歌唱力あるのはわかるだろ
ダブラリも源キーだってことわすれるなよ
右肩の蝶とか普通にうまいだろ
プロがうまいと限らないといってもニコニコ素人と比べれば確実にうまいからな
下手といわれるプロでもニコニコ歌い手に比べれば数段トレーニング積んでるし場数も踏んでてうまいからな
ニコニコ歌い手と変わらんと思ってるなら脳みそお花畑だろ
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:20:53 ID:Zzf/hr8S0]: 鋼兵に限らずプロだとか言われても、逆にプロなのにこの程度かよって思ってしまうな。
プロ補正で印象上がるのはその歌い手を盲目的に信仰している人だけで、
他はたいていマイナス印象になるだけじゃないのかなって思うよ。
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:32:30 ID:AzcmhM180]: >>126
原キーで歌っていてきついのはわかってるさ
でもそれでミスしまくったらどうしようもないだろ
あれはリズムもずれてるし
ログ見ればわかるけどできがいいのが評価されてなかったら、今の位置に入ってないから

ニコニコにも元プロがいるし、ガゼルがデビューできるのが今のプロだから
上手い人の絶対数はプロの方が圧倒的に多くてレベルも違うけど、
ニコニコで上手い人が全てのプロより劣ってるってことはない
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:35:35 ID:XwaTN9XA0]: >>128
ある程度のランクならともなくB下下だから
B下下っていえばカラオケレベルでもそこそこうまいってぐらいの評価だろｗ
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:57:00 ID:cJ93lI4KO]: >>129
それオケ板からランク持ってきた時の名残だろ
同じく元プロのプリコがB下にいるし、動画から評価したらそんなもん
どうしても納得いかないなら上げ意見出せばいい
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 15:59:13 ID:XwaTN9XA0]: いやだよｗ
冷やかし以外でここに書き込みたくねぇ
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:47 ID:Nt3zifjI0]: カラオケレベルとかまだそんなこと言ってる奴がいたのか
C中でもカラオケレベルではそこそこ上手いよ
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:49 ID:voNO76Rj0]: 補正しまくり編集しまくりの他の動画と鋼兵の動画を比べりゃ鋼兵の動画が酷いのは分かってるよ
でも生放送動画見りゃ地力がかなりあるのは分かるだろ？

たろうとか雄大とか春とかよりも上と言う気はないし、鋼兵は上手く丁寧に歌うというよりノリで勢いに任せて歌うのが持ち味だしな
音源評価として見れば今の評価は妥当だと思うが、ライブであんだけ歌える歌い手がどれだけいるのかって話でもあるんだよ
そこら辺のギャップが納得できないし、何より本人が凄い楽しそうにやってるのにこのスレみて嫌な気分になったらイヤだろ
隔離っていうならマジで２ちゃん以外でブログでも作ってひっそりやってくれよ
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:04:34 ID:qaJdK4vi0]: 鋼兵のこと持ち上げてるのって本人でしょ？ｗ
よく鋼兵はニコニコ歌ってみた宣伝スレで自分の動画晒してるし
愚痴スレや新人スレや語るでもたまに「鋼兵って人すごいよ」「この人ギター弾けるし才能あるよね」
のような痛い信者みたいなレスを見かける
ここのスレでも>>59や>>76のような明らかにおかしいレスもみられる。
どう考えたってセブンスピリットのほうがうまいよｗ
前スレでも「鋼兵Ｂ下下はあり得ない。お前はあの声の凄さを知らない」ってレスもあったしｗｗｗ
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:44 ID:XwaTN9XA0]: 得意の本人認定きたｗ
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:15:17 ID:voNO76Rj0]: レッテル貼りをして論破した気になってる厨房って多いからなぁｗ
まともな議論ができないんだよなこういうのは
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:22:43 ID:qaJdK4vi0]: >>135-136
よくＩＤ見たら鋼兵持ち上げているやつばかりだなｗ
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:24:17 ID:C5U6wbPz0]: 完成度評価なんだから仕方ないじゃん
何度も言われてることだろ
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:40:42 ID:AzcmhM180]: >>135-136
議論する気がない奴は>>1にあるけどスルーで

>>133
鋼兵は高い能力があるとわかる動画が公式に出てきたからもっと上だって意見はわかる
でも、基本的に初心者が聞きやすい動画が評価のメインで、
音程・リズム感重視だからその理由だと上げにくいのがこのスレの現状
それに一発録り評価の意見は昔からあったけど、色々問題あるんで採用されないできた
納得できないならその辺の問題解決してどれぐらい考慮するか決めて提案してくれるとありがたい
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:48 ID:Nt3zifjI0]: ＞それに一発録り評価の意見は昔からあったけど、色々問題あるんで採用されないできた

いやいや、確実に一発だとわかるものは評価されてるだろ。青っ羽とか
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 17:12:05 ID:AzcmhM180]: >>140
青っ羽は誰も興味ないからほっとかれてるだけでしょ
part9で一発録り評価の話を1スレ近くしてるけど、
結論でないでその後完成音源評価よりになってから、
一発録りだから特に評価するみたいな話はないよ
青っ羽も今の完成度を理由にたまに下げ意見は出る

いっくんオーディション優勝者ハイジのマイリス見つけた
www.nicovideo.jp/mylist/8223165
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 17:22:27 ID:Zzf/hr8S0]: 青っ羽のたにしー名義が黒っ羽に変わったみたいだな >22
あと、今やってる鋼兵ネタは議論じゃなく雑談じゃないのか？
つか、B下下の歌い手とかこれといって聴く気にもならんしな。
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 17:50:57 ID:K1+y5puF0]: >>141
結構歌ってるんだな
ランク追加の材料には十分すぎるが、追加に反対する奴は出てくるだろうなぁ
まぁ、本当そういう奴は来ない方が良いとしか言いようがないし、
そもそもここは基本歌い手に対して害しかない隔離だから基本来ない方が良いんだけどな
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 18:07:48 ID:hah6rIJe0]: そういやhalyosyとかってプロなのになんでまだ表にいるんだっけ？
プロ除外ルールってあったような気がするんだが気のせいかな
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 18:32:35 ID:Zzf/hr8S0]: >144
プロ除外ルールなんてものはない。
普通のプロ歌手はニコニコ動画なんかに曲うｐしないから、評価対象にならないというだけ。
だからプロ同人（）系もニコ動にうｐしてる人は対象になるし、本人のうｐがなければ対象外。
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 18:39:46 ID:hah6rIJe0]: じゃあ俺の勘違い
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 19:03:29 ID:bESAenDP0]: なんで鋼兵の事を今更持ち上げてんの？
ライブ感重視なら通りすがりの評価になるよ。
その通りすがりの考えを叩いて動画のみの評価って事に決まっただろ？

ここはピッチとリズムが評価の全てだから、それ以外の良い要素は意味無いよ。
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 19:44:12 ID:cJ93lI4KO]: >>147
極端すぎだ
ジギルの発声のひどさとか、メタのIN MY DREMをミックスボイスで歌える発声と音域の広さとか、評価されてるものはいくらでもあるだろ
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 20:54:24 ID:bESAenDP0]: ミックスだのファルセットだの煽り合いでループしただけだろ？
高音が安定だの知識があるだの素人は来るな以下省略
結局ピッチとリズムが評価の全てで他の要素は意見が出ただけの話だ
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 21:05:50 ID:bESAenDP0]: だいたいテンプレ>>2は
声域でシャウトは含まずって書いてあるのにテクニックでは
シャウトを評価対象にしているのも笑える。
様は都合の良い時だけシャウトを評価したりしなかったりって事だろｗ
どうでも良いけど。

だから評価に文句言っても無駄だから諦めた方が良いよ。
矛盾を受け入れて煽り合いを楽しむのがこのスレの正しい使い方だと思うよ。
>>148見たいな矛盾をスルーして正当性を煽ってる奴が一番性質が悪い。
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 21:42:47 ID:cJ93lI4KO]: >>149-150
10以降でいいからログ読んでこい

矛盾がないなんて言ってないだろ
ピッチとリズム以外の理由で上げ下げがなかったなんてありえないから
それが言いたいだけ
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 21:57:23 ID:Nt3zifjI0]: いよかんとか音程では下だが発声、テク、表現が優れててA中なタイプなんですけども
そういう存在は無視なんですね
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 22:49:16 ID:9gybrrca0]: >>141
一発どりは一応考慮してるだろ。だから小夜も評価高いし、
初期にカラオケ投稿だったNEKO仮面もB上～A下とか言われてたわけで
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 23:53:40 ID:8VxUHb3B0]: 結局ひとによるってことだろ
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 23:57:11 ID:AzcmhM180]: >>153
小夜はランクに入ってないでしょ
NEKO仮面は最初からB中中心だった
しかもNEKO仮面はB下意見もかなり出てた
でも一部A下なんて意見も出てたけど、少数派
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/13(土) 23:59:01 ID:qqdEYOro0]: 完全コテハン制にすれば各評価人の評価の癖がわかって納得はしやすいかもね
混乱が収まるかどうかは別の話だけど
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 00:29:59 ID:Xieiw2OS0]: 混乱ってか過疎ってるけど
自演でもやらないと意見増えない現状なら完全コテもいいな
コテ内でＯＫでれば移動なり追加すればいいわけだからな
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:01:57 ID:sZz11VjQ0]: コテは初心者が暴れる用のスレでもあるから必須は難しい
つければ信用されやすくなるから、つけたい奴はつければいいと思う
決まったコテじゃなくても、議論に自分が出した一番最初のレス番号でもいい
各議論限定でもそいつがどんな意見出したかわかるだけでも違うと思う
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:04:10 ID:+mcs6nsW0]: コテも自由につけかえできるから自演はいくらでもできるがな
次は一日限定で同一IDでないと議論できないとでもする気か？
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:08:10 ID:h+ACldvJ0]: コテころころつけかえたら信用もなんもされないただの荒らしだろ
難度も同じコテでいろいろな意見をだして初めて信用なんて得られるもんだ
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:14:39 ID:MXx+wUzK0]: 信用を得られるだけの意見を出す住人がこのスレにいるとでも？
他所の話持ち出して、議論隔離に当てはまると思ってるところは可愛いがね。
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:37 ID:mkPXix/A0]: いや、ゆもの低音は出てると思う
掠れてないしな
大部分はマイクが悪いんだろ
ヘッドセットは相当声量ないと低音を全然拾わない

音感も良くなったしリズムの難も気にならないし
音域もかなり広いし
元々最初からＢ下意見が多かったしＢ下で良いと思う

もしくはもう一曲待つか
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:00:53 ID:XQ5t9sfT0]: 俺もだいぶ前からコテ推奨派なんだけど
ぜんぜん支持されないんだよな…

文章とか思考とかで
どう考えても同一人物と思える住人が
日を変え表現を変えでゴリ押しして宣言到着、みたいな
うざい展開を避けたいんだが
いい方法が思いつかん
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:09:30 ID:hsbl+9+X0]: 個人的にはコテなんてどうでもよくてテキトーにやりゃご新規さんも入りやすくていいと思うんだが敢えて言うと

なんでコテ？トリップ付けりゃいいじゃん
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:11:43 ID:h+ACldvJ0]: 新規も名無しに過去ログよめといわれるより
トリップ付き古参にいわれたほうがなっとくもできるってもんだ
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:19:12 ID:hsbl+9+X0]: というかさ

>>163とかは先ず自分からトリップ付けてレスするのがよいと思うよ
他人の追従がなくてもね
それを続けて信用が増すならスタンダードにもなるさ
何度か宣言して思ったがこのスレ人任せが多すぎ
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 02:24:59 ID:sZz11VjQ0]: 付けたい奴はトリップだろうとコテだろうと付ければいい
強制すると素人の比較厨とか発言権なくなるから必須には反対出てるけど、
禁止するルールは元々存在しないから付けたい奴は付けて問題ない

ついでに宣言しないと意見出そうもないんで3日ぐらい期間とって金髪のC中復帰とSの削除する
他に入れる人いないようなら明日にでも宣言するわ
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 03:00:10 ID:bwinYwU/0]: >>155
ランクに入ってないとか関係ないだろ
小夜は一発どりだということもあって評価が高くなってるだろ
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 03:48:54 ID:Njb1tCpI0]: コテって何？
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 09:42:53 ID:wUqGtPFT0]: 俺も評価者にコテ付けて欲しい。
コテ付ければ通りすがり見たいに他人の意見にも謙虚に耳を貸すと思うし
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 11:20:34 ID:MXx+wUzK0]: いやいや、そんなにコテ付けたいんなら、まず言ってる本人が
>167の言うとおり勝手にトリでもコテでも付ければいいだろ。
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 12:16:51 ID:h+ACldvJ0]: トリップもつけれない奴は議論の決定権ない
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 12:23:45 ID:kWhphFML0]: だからつけたい奴は勝手につけて評価してろと
俺はNGするけど
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 15:48:55 ID:bwinYwU/0]: >>167のスタンスでいいだろ。>>171も言ってるように
勝手に付けたければ付ければいい
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 16:03:09 ID:VkXzEfdb0]: 男のB下は結構幅があるんだなあ
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 17:44:18 ID:VdKMtoMx0]: 完全コテ制（トリップ必須）でいいよもう
今後はコテなしでの意見はスルー
更新もいきなり出てきたコテは禁止にしとこうぜ
自分の意見を書き込んだことあるコテにのみ更新宣言の権利ありな
最初にコテ名乗れば相手がいないから好きにいじれるぞ
がんばれ
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 17:46:57 ID:2gHPyYDR0]: なんじゃそら
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 18:07:17 ID:MXx+wUzK0]: しー！見ちゃいけません！
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 18:37:24 ID:YYchvPAd0]: >>172
自分の意見も意味がないということを体を張って説明してくれているんですねｗ
わかります
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 18:52:28 ID:mtDEUv9f0]: female2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/05874.jpg
かわいいよ大好きだよ
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 21:31:27 ID:nd7We+b/O]: >>162
ヘッドセット云々は知らないけど低音部だけ極端に音量小さくなってて、
出てそうではあるけど出てるのか判断しずらいな
初恋オワタはもたつきとピッチずれが目立ったけど、新曲はそんなに気にならない
上達してそうだから上げは反対しないけどB下との比較は必要
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 22:15:23 ID:I99GHJzl0]: >>181
Ｂ下ヤマイとの比較

【音感】同等。ヤマイもゆもも最近はピッチのズレもかなり減って合わせてきてる
【リズム感】これも同等。二人とも曲への対応力は高いしリズムズレも気になる程度ではない
【声域】ゆもの最新作、一番低い部分が出てるかはマイクのノイズを誤魔化すためかボーカルの音が小さく、
判断し辛いとしても他部分で高音域から低音域までの幅がゆもの方が断然広い。
【発声】滑舌は同じぐらいだが、ボイスレッスンを始めた？辺りからヤマイの発声が良くなっている。若干ゆもが劣る
【テクニック】ファルセットはゆもの方がこなせているが、テクニックはヤマイも持っている。同等
【表現力】同等。感情移入での強弱や抑揚のつけ方は二人とも高いものがある

というわけで、ゆもとヤマイはほぼ全て同等レベル
声域部分でゆもが一歩リード程度
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 23:48:56 ID:sZz11VjQ0]: >>182
せめてどの動画を元に比較したかぐらい書いて欲しい
最新3曲かそうでないのかぐらいわかるようにしてくれないと意見が出しにくい

ゆもの比較が出てきたけど、もう少し待ってゆもも一緒に宣言した方がいいのだろうか？
意見求む
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 23:50:02 ID:1hus74j+O]: clearが防音室を手に入れて覚醒したからＢ中を検討して欲しい
www.nicovideo.jp/watch/sm7333633
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/14(日) 23:55:15 ID:MXx+wUzK0]: まず自分でB中を推す評価を書いてみたらどうだろうか？
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:16:38 ID:Ce+kKV3f0]: >>182
ピッチがおかしいのは互角で同意、
リズム感も両者それなりで同意、
発声ではかなり大差でヤマイだと思う。
女性B下は発声はいいのにピッチがダメで
上にいけない実力のある人の吹き溜まりになってるしね…

ヤマイは特に低音域の発声が安定してるし、
重いところの声が響いてる。
対してゆもは環境を考慮しても低い方が今ひとつだし、
フェードにかけての声の抜けも悪い。
ここは若干というより、かなりゆもが劣ると感じた。

ゆもは炉心はよかったけど
ロミオとジュリエットの出来があんまりだったのと
trickも普通だったから上げるほどいいと思えなかった。
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:23:18 ID:Ce+kKV3f0]: >>184
clearほんとに覚醒してるねー。
いままでより断然よくなってる。

でもF@Fははずしまくってるから
今回の上げはないっしょｗ
今後の期待株って感じ。
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:30:33 ID:+fiw5OoH0]: >>186
最新三曲で検討するが、俺はゆものtrickが普通とは思わない。
抑揚、安定感が高かったし上達もしている。

ヤマイの低音域の安定を言うならゆもの高音域の発声はかなり安定してるし
相当声も出ている。発声が悪けりゃ掠れるし声も細くなる
音域ではヤマイは低音もそこまで低く出るわけじゃないし狭い方だと思う
プラスマイナス考慮して同等に近いと思うけどな

まあ今現在の動画ではヤマイは低音域、ゆもは高音域の人だし
納得できないっつー人が多いなら
比較対照をRe:Aやリツカに変えるべきかもしれないな
ゆもは録音環境が相当悪いがＢ下の実力はあるよ

最悪あと1～2曲ぐらい出てから判断してもいいし
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:36:27 ID:JUR+Vmbu0]: ゆもは最初からB下意見も多く出てたしB下でいいんじゃないか？
ピッチは最新作は安定してるし。
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:36:39 ID:Ns4EhsGZ0]: こんなまともな意見の出し合いはめずらしいｗ
いつもは下らない煽り合いなのに・・・
この流れが続けば良スレに更正出来る予感！！！
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:40:21 ID:Tbcjw7kA0]: いや別に普通だろ
ここ数日が腐りすぎてただけで
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:45:49 ID:Ce+kKV3f0]: >>188
ヤマイとゆもは得意分野が正反対なので
確かに比較には向かなかったかもだね。

リツカとは方向性が同じだけに
比較しやすいけど、モロに比較できる炉心で
リツカのほうが上だと感じる。
Re:Aとの比較なら、まさに互角くらいか…

ともあれ、188も書いてるとおり
あと1曲は様子見を提言したい。
ゆもは良質な音源少ないし、
次またロミオみたいな出来だと下げ案が出そうに感じた。
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:47:15 ID:rbzypcH10]: ゆもＢ下でいいよ

それよりセリユは入らないのか
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:50:25 ID:Ns4EhsGZ0]: そうだな、これが普通かｗ
Ｂ下の人と比較ならヤマイと比べるのは作戦ミスだと思う。
Ｂ下の中でも上位の実力者だから相手が悪い。

Ｂ下で比較するなら自分は、ちびとらがやり易いと思うよ。
ちびとらよりも下位ランクの実谷なな・ゆも・LIQU@の方が上手いしｗ
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:53:35 ID:aZBJn7Mk0]: >>192
ゆもはマイクがIF無しのヘッドセットだろ？
ある程度整った環境なら大差ないがゆもレベルの環境は大きく左右されるだろ
ヘッドセットなんて高音ばかり拾うしコンプかけたらのっぺりなるし
それにロミオもそんなに悪いとは思わなかったが

ちびとらは聞いたことないから比較できん
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 00:59:16 ID:FTTblwDZ0]: >>186
＞女性B下は発声はいいのにピッチがダメで上にいけない実力のある人の吹き溜まりになってるしね…
この話どこにあった？
他の歌い手も特にすぐれていると思わないけど、
ヤマイは自分で腹式発声できてなかったって去年言ってたぞ
去年の秋からボイトレ通い出したみたいだけど、
発声は半年や1年で劇的に変化するものじゃないし、
去年の今頃よりは確実によくなっているけど、
やっと平均ぐらいでしょ
音域もメルトのサビオク下で歌って、
最低音もさよならのかわりに、花束をだからかなり狭いんじゃないか？

それと炉心とロミシンだと炉心の方が走ってるから炉心の方が完成度は低く感じるな
ラスサビ気になるし、ピッチずれはそんなに変わらないから
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 01:01:55 ID:+fiw5OoH0]: 上で言ったが俺もヤマイは音域狭いと思う

ゆもに関してはＢ下で良いって意見も多いと思うんだが、
反対してる人が一人いるから次の１～２曲に回すで良いか
いくらMIXが良くても環境の悪さは確かに拭えないところあるし
判断しにくいってことで表から抜いちゃってもいい気もする

ちなみにセリユはＣ中だと思う
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 01:18:30 ID:Ce+kKV3f0]: >>196
女性B下の話は自分視点。
ここの歌い手が特別発声がすごいという意味でなく、
発声以外がネックになって
B中上げ意見が出ても上がれない展開が多いし
そんなに的外れでもないと思うんだけど。

さておき、ゆものロミシンは
最初の「しない↓で」系のピッチ跳ね多数、
Ａメロの「どこまでいけるの」のフレーズで毎回声が揺れるとか
安定感かなり低いと思うんだけど俺だけ…？
nayutaよりはうまいけど、
C上の青もふ・転少女以下の出来だと思うんだが。

まあ俺の主張はロミシンが今イチ、曲少ない、
だから「一曲待とうよ」という主張なので、
ゆも上げ保留派が俺だけだったらスルーでも異存なし。
住人が同タイミングでいたので連書きしたけど
ID真っ赤にするほど強調したいわけでもない。
199 名前： ◆pu1340irG2 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:40:53 ID:x9FezBWk0]: 音楽知識は素人だけどためしにトリップつけてみるか
アホなこといってたら容赦なく突っ込んでね勉強するよ

B中とB下ってむしろ発声の差のが大きいようにおもってる
あとヤマイはどちらかというと低音でてないような印象がある
どれくらいまででてたっけ？
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:00:24 ID:FTTblwDZ0]: >>198
最初の「しないで」は演出の範囲だと思うな
「どこまでいけるの」はたしかに気になる
炉心でも覚えてるので「アレグロ・アジテート」の何回目かとか同じようなずれあるし、
ピッチは炉心もロミシンもそんなに変わらないと思うな

青もふは少し聞いてみたけど出だしから外れてるし、ピッチずれだけでも桁違いに多いよ
青もふ以下はいくらなんでもないんじゃないか？

>>199
最低音はさよならのかわりに、花束をのオク下だったと思う
詳しくは調べるのはめんどいから自分で調べてくれ
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:02:13 ID:Ja9xkv9bO]: ゆもが贔屓されすぎな気がしてならない
あの抜けない声と、語尾につくスタッカートからして…nayutaのちょい上くらいだと思うが…
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:08:00 ID:ueAcgsdM0]: >>198
ロミシンは息抜き音源らしいし一曲待てば？
ただ…青もふ転少女以下はないだろｗｗ

>>201
なゆたのちょい上はない
抜けない声は環境の問題が大きい
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:12:53 ID:A1yLepoW0]: つーかゆも系の声はハスキーな女より過小評価されやすいよな何故か
とりあえず全ての作品でＣ級はない
少なくともＢ下下以上だろうし
青もふよりとかややこしいこと言うのはやめんしゃい
過小評価の仕方がアンチみたいになってきちゃってるぞ
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:18:44 ID:+fiw5OoH0]: 意見出した一人だけど、これじゃ議論終わらないと思う
一曲待てば良いじゃんもうｗｗ

曲数も少ないし環境は最悪だし良くも悪くも評価分かれるんだろ
ゆも自体歌始めて日が浅そうだし宅録とは言え色々慣れてない感じ漂うし
色んな意味で次を待った方がいいんじゃね？
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:21:04 ID:x9FezBWk0]: >>200
聞いてきたD３くらいまでかなE3あたりから相当きつそうだし普通くらいかな

ゆもとの比較だとおれはようわからんな
音域だとゆものが確実に上だとはおもうけど
206 名前： ◆pu1340irG2 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:29:01 ID:x9FezBWk0]: なれないとトリ付け忘れるな
音域はそれほど重視しないとして
mix含めて音源の完成度ならヤマイのが上だとおもうよ
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:34:12 ID:+fiw5OoH0]: 音域重視しないんじゃだめだろｗ

とりあえず一曲待とうよ
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:34:20 ID:FTTblwDZ0]: >>204
そんなに焦ることはないでしょ
昼とか夕方来る人もいるし、数日様子見てどうするか決めるぐらいで十分
まだ具体的な指摘も出たり、一部抜かしていい議論できてるんじゃなか
209 名前： ◆pu1340irG2 mailto:sage [2009/06/15(月) 02:39:27 ID:x9FezBWk0]: 俺はランクは正直どうでもいいやｗ
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:39:56 ID:iXETWG4q0]: ゆもはReAと同等かちょい上だと思う
ヤマイよりは劣ってもＢ下で文句ないんじゃない？
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 02:49:06 ID:bl9G2nd/0]: このスレで一番最初にclearを紹介（マイク買い換えた直後）した者だけど、
正直最近のclearにはあまり好感が持てない・・・・何故だろう・・・・。
当時はB中かB上に入るように一生懸命レスしたんだけどなぁ。
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 03:26:33 ID:Oxe+utDU0]: clearはめちゃくちゃ棒だからな。聞き流しているうちはあんまり気にしないけど、
よくよく聴いてみるとアレ？ってなる。
あとＢ下は発声がいいといってる人がいたけど、花たんもちょうちょもＢ中に上がったし、
はっきりとそういえるのって今はプリコくらいしかいないと思う。
ちなみにリツカは正直Ｂ下下でいいと思ってる。
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 04:02:41 ID:Ce+kKV3f0]: 深夜でこんなに荒れずに
意見でるの久々だね。ちょっとうれしい。

>>211
うまいかどうかと好きかどうかは別でしょ。
たとえばReは歌唱力でいったらB下位鉄板だけど、
声と歌い方が好きで熱心なファン多いしね。

>>212
B中～B下下は数も多いし拮抗してるしで
多少評価が割れるのは仕方ないかと。
おかしいとこはツッコミあっていければいいんでない？

たとえばピッチの揺れなんかは
どこまで外れたらB、とか物差しがあるわけじゃないから
住人ごとに許容範囲に幅があるのは仕方ない。
初期からずいぶん住人入れ替わってるし。
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 04:24:49 ID:3NynMwLNO]: >>211
色んな人が意見を出してるけど、俺からも一つ
昔と今の違いだけどよく言われてた過剰ビブとかピッチの荒さがなくなってきて、
よく言えばうまくなった、悪く言うと個性がなくなってきてると思う
それで自分が魅力を感じてたものが薄れてきたから好感が持てなくなったのかもしれない
もしくは単純に流行曲ばかり歌って人気取りみたいなことしてるから嫌いになったとか
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 12:39:18 ID:OTweRUps0]: >>214
うさもそんなかんじだな
上手くなったが魅力のない歌い方をするようになった
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 12:53:36 ID:zq/UNZx5O]: 癖を付けるとピッチ修正しにくいからな
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 21:09:31 ID:fLJGuyGz0]: 是非先日デイリー一位を獲得した石敢當さんを格付けしてください
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 21:13:30 ID:EgtQs7iGP]: www.nicovideo.jp/watch/sm7325963
この動画を参考にして格付け頑張ってください
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 22:07:28 ID:FTTblwDZ0]: >>217
ここは格付けじゃなくて比較がメイン
素人でも自分なりに意見考えて出した方が意見もらえるよ
それに>>98-100
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/15(月) 22:10:54 ID:N8vtCh690]: 確かに昔と比べると今はうまい人は増えてるけどなんかのっぺりとした感じだな
歌唱力スレだからしょうがないことなんだろうが・・・　
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/15(月) 22:40:24 ID:o/cHiV480]: 速報
www.nicovideo.jp/watch/nm6539572
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 00:29:00 ID:ufYj9OSLO]: このスレって荒らしが居ないと、夜しかのびないけど
皆ニートなの？
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 00:30:36 ID:Oa0pSwk50]: 夜伸びるんならむしろ働いてるんでは
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 00:57:09 ID:H1pGx0ZR0]: リーマンの住人が多いんじゃないの？
熱心な信者だの荒らしだのは夕方～夜に多いイメージ
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 07:29:55 ID:RVNg6xT80]: 荒らしって具体的にどれ？
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 14:25:39 ID:PClIQmuGO]: リーマンと言っても合唱とか吹奏楽経験者？
意外と専門的な用語を使ってる人たまにいるから疑問に思った。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 14:56:17 ID:8ZfjlJE10]: ちびとらの七色聴いたが「ん？」って感じだったな。
確かにあの程度の歌い手が実谷ななより上というのは納得いかない。
実谷上げるかちびとら下げるべき。
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 15:02:29 ID:7NoRWN/P0]: あの程度という前にせめて最新3曲での意見を出しなさい
少なくとも追加された当時は上だったよ
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 15:31:42 ID:ufYj9OSLO]: >>226
ネットで勉強中みたいな専門家が多い気がするけど？
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 17:32:25 ID:Gv/UsHZ6O]: 実谷の名前よく出るけど比較でないな
ゆもみたいに出せば議論進むのに
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 18:01:48 ID:3gTT8/19O]: ゆも実谷はRe:Aと比較すればでるんじやないかな
昔からのＢ下だし
ついでにバルシェひと里櫻井も
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 18:02:39 ID:Vb6cQq++0]: dic.nicovideo.jp/a/紅い流星
nico.xii.jp/comment/?url=sm6687153

88　01:14　04/09 16:52:27　PQZWz1　【うｐ主が削除】下の奴らの動きがきもすぎないか？
89　02:24　04/09 16:55:22　PQZWz1　ここのギターソロいいねｗ
90　02:50　04/09 16:57:02　PQZWz1　【うｐ主が削除】下の二人いらね

【うｐ主が削除】顔がプロレスラー

こゆことはやめとけ
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 18:15:20 ID:ufYj9OSLO]: >>232
キモかったなら仕方ないんじゃない？
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 18:28:22 ID:N7SrJNkA0]: >>227
ちびとらは笑ったなｗ
七色聞いて下手だったからスルーしてたが
ゆもとヤマイの比較議論を見て参考にランクを確認したら
ヤマイ、プリコ、祭屋、リツカと同じＢ下に紛れて名前があったから吹いたｗ

七色は LIQU@、ほんこーん、わたあめが上手かったのに比べて、
ちびとらは同じランクとは思えない程下手糞だなｗ
Ｃ中の金髪よりも下手で吹いたｗ
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 19:14:52 ID:43V7Z7ZV0]: ニコチル
www.nicovideo.jp/mylist/11030599

A下～B上って印象
多少ピッチが気になるが
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 19:57:17 ID:lf93pOdc0]: ちびとらは確かに下げるべきだと思うな。
正直B下の他の連中に比べても明らかに劣ってる。
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 20:26:09 ID:22EZCOkH0]: 話の流れ切るようで悪いけど、どMとかASKもう少し評価上でもいいと思うのは俺だけか？
２人とも初期に比べたら大分上手くなっていると思うのだが・・・
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 20:30:27 ID:7NoRWN/P0]: 急にレスが増えだしたけど、ちびとらと実谷にまともな比較が出ないのはどうしてなんだ
過疎ってるけど全部単発だから疑いたくなるよ

>>235
たしかにピッチ気になることもあるけどB上ぐらいありそう
でも、原曲通りに歌ってないこともあるから低く評価する人もいるかもね
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 21:07:32 ID:N7SrJNkA0]: >>238
だって面倒だもんｗ
それと比較ってどうやるの？
ビッチは梅とかミックスジュースがおいしいとか言えばいいの？
ちびとらは実谷と比較で本当に良いのか？
ちびとらの実力なら nayuta、毛布姉あたりと比較した方が良い勝負が出来るんじゃないのかｗ
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/16(火) 22:18:33 ID:7NoRWN/P0]: >>239
このスレをゆもで抽出
それとテンプレ嫁
実谷、ゆも、LIQU@。は上げ候補みたいだから比較相手には栗プリン、なまこの方が適当かも
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:15:17 ID:ZUS/rIXNO]: 本当は
実谷りくあわたあめココリーヌ
みんな上げたいから比較出したいが、忙しすぎて時間がない…。
242 名前： ◆pu1340irG2 mailto:sage [2009/06/17(水) 01:35:38 ID:P1tNQ1fF0]: >>229
俺みたいなのことだな専門家じゃないけどな

>>228
実谷ななは元から結構うまかったよ
最近上手くなったとかじゃないしと
元からB下押してた俺はおもうよ

それにしても俺以外トリップつける人でてこんのかい？
あとclearのが生ならトゥライより上手いと主張してたの俺だし
clear上がるならうれしいな
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:41:04 ID:PfEom1jaO]: カテランデイリー入ってるなごね･･･
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 01:59:43 ID:Kf9XVT8V0]: >>242
俺が言ってるのはちびとらがうまかったってことね
追加当時はB中レベルぐらいの動画も並んでたし、B下でも上手い方だった
完成度落ちてはいるけど、今もそこまで下手だとは思ってない

実谷はRe:Aより上な気がするけど、実谷よりゆも・LIQU@の方が上だと思ってるから、
俺は比較の内容しだい
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 02:06:50 ID:B1SHQrjYO]: ココリーヌは簡単に上がるんじゃね
発声面でＣ上では浮いてるし
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 02:36:29 ID:M6tzJ4+0O]: かなり飛ぶが、ロミオとシンデレラで
上手い人教えてくれないか

花たんだとイマイチなんだ
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 02:42:33 ID:hL43jXqpO]: 人に聞くより合唱で気になったの聞く方が、自分にあったの見つかると思うけどね
まあロミシンならゆもかうさが無難かな
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 05:32:15 ID:mV4ZyST+0]: そもそも実谷やLIQU@は曲によって完成度のばらつきが結構あるから
あまり安定感ないんだよな。まあそれでもB下下では抜けてると思うけど
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 09:18:03 ID:JCP6w+K6O]: どう考えてもゆも贔屓されすぎな気がするんだが
抜けない声なのはマイクのせいとか今はMIX後の評価するしかないんだから理由にならんだろ
それにわたあめだって800円のスカイプマイクだぞ
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 12:19:01 ID:R/Pg6JgO0]: >>249
値段だけで800円＜980円ってわけじゃない
パソコンとの相性もあるし声質との相性もあるし
ゆものMIX担当はリヴァーブが強い傾向があるから安いマイクだと声ぼやける
そういうところは多少考えても良いんじゃないか？

それに俺もゆもは実力そこそこにあると思うけど
ただああいう声の子はハスキーな奴より下手に聴こえ易い気もするし
上手くない！Ｃ下だ！とかいう奴が出てくるのもわかる
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 12:58:08 ID:2mfb6b8D0]: www.nicovideo.jp/watch/nm7367596
蓮新曲、B上では頭一つ抜けてるかな
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 13:01:36 ID:kGVmYGRwO]: >>249
ゆもについての意見に同意
どう考えても上手く聞こえないし…ピッチ修正してるわりには安定してないし
技術もない
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 13:22:23 ID:opVU0PbS0]: ゆもみたいに可愛い声でそこそこ実力ある人は少ないから嫉妬厨が激しいなｗｗ
好みはあれど、ゆもが上手さのかけらもなく技術も皆無って言い切れるのが凄い
プロ級に上手いなんて誰も言ってないのに謎
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 13:23:34 ID:R/Pg6JgO0]: >>252
だったらC上かB下と比較して下げ案や上げ案崩しをしたら？
下手だし安定してないしーとか言われても議論できないじゃないか
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 13:36:00 ID:hL43jXqpO]: >>254
たしかに上で議論した時はヤマイと同レベルぐらいで止まってたはずだし、上げ意見に反論でも出してくれないと議論にならないな
技術ないのは他にもいるし、発声だってB下で抜けてるのはプリコとPAGECOぐらいで他は大差ない
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 13:44:12 ID:nCZYiXor0]: >>235
上手いね
B上ぐらいでいいんじゃないかな

>>251
ボカロも上手いなぁ
A下にあげても良さそう
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:01:17 ID:Ic9sMyie0]: ちなみにみんなプロだと誰が上手いと思ってるの？
かっこいいとか好き嫌いとかじゃなくてね
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:12:14 ID:ZUS/rIXNO]: マライアキャリー

ドリカム

MISIA

スティービーワンダー

日本男はなかなか思いつかんな。まぁ素人から見ればhydeもCHEMISTRYや平井堅も激しく上手いが。
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:19:39 ID:vtMUi67u0]: 男で有名所なら稲葉あたりだろうね
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:51:50 ID:n3e7rKpc0]: 愛内里菜
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 17:55:31 ID:JCP6w+K6O]: >>253
可愛い声っていってる時点でゆもに対してフィルターかかってると思うんだか…
nayutaと一緒で苦手な人は苦手だろう
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 18:46:34 ID:AGD16nbq0]: 蓮は低音が福山雅治・高音がGreeenだな
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 20:00:07 ID:uuU/UMph0]: >>246
個人的にはNimoを推す
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 20:29:40 ID:K/YsdJ040]: 蓮上手いな
後一作このレベルの来たらＡ下でも良いだろう
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:02:57 ID:lOVpybhE0]: 蓮は元々Aで良いレベルだったしな～
A中も見えてる
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:20:55 ID:hGgeivZnO]: >>262
高音だったら西川、稲葉らへんじゃないか？
グリーンは汚い
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:21:47 ID:K/YsdJ040]: そこまでか？
確かに安定感は一つ抜けてるとは思うが、たかびやhalyoshなんかと並ぶ程ともいまいち思えん
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:23:53 ID:ynAp4N7sO]: しばらく見てなかったんだが、YamaNekoって引退したの？
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 21:39:12 ID:ZDHRGcY50]: 蓮はライブの動画見たら普通にやまだんよりうまかった気がする
ただ声が作りものっていうかちょっとカラオケっぽいんだよな
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:04:55 ID:j7ddq8Od0]: 自分は合唱を趣味で学生時代からずっとやってて、
ボイトレも長年専門的に受けてるけど、
その知識とか技術論はあんまりここでは活きないね。
関連wikiとかここで支持される意見見てると、
ニコニコ音源はもっとポップ・ロックの発声を重視してる感じ。

声楽的なものと音楽ジャンル的なものは
考えかたも「これがよい」という性質も違うから、
自分はあんまり自分の周囲の知識を持ち込んでは語ってない。

自分の印象では、ここで意見を出してる人は
音楽方面をそれなりに専門的にやってる人と
動画見まくって特化した耳年増とで半々だと思うよ。
271 名前： ◆pu1340irG2 mailto:sage [2009/06/17(水) 23:09:20 ID:P1tNQ1fF0]: 専門的な知識って俺なんかはわからんからな
昔と比べると大分まともに聞けるようになったとおもうけど
専門的知識もってる人がコテハンなってある程度しきってほしいと俺なんかはおもうんだが
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:20:04 ID:Kf9XVT8V0]: >>261
言ってることは何も間違ってないけど、
フィルターを取り除くために追加や上げ下げのたびに議論してるでしょ？
最近具体的な理由も書かずにおかしいとか下手とかもっと上手いとか言う人多すぎな気がする
ゆもなんて議論内容無視だしな
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:20:15 ID:Y7QSeLWg0]: そうは言っても素人耳にもよく聞こえるものが一番ポップな音なんだと思うがな。
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:30:17 ID:j7ddq8Od0]: >>272
ゆもはまだ議論出たほうでしょ。
単発でうまいだ下手だで騒いでる人間は
それなりにスルーされてきてると思うけど。

>>273
それがつまり声質の話。
一番比較のしようがない分野なんだから、
ここで声質の話しても議論の対象にもならない。

対して、ピッチ・リズム・発声はちょっと慣れれば
「完成音源ベースで語るぶんには」良質か今イチか議論できる。
生だの一発だのを言い出すとややこしくなるけどね。
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:38:26 ID:Y7QSeLWg0]: 声質ってよく素人みだしを押さえつけるための決まり文句に使われれてるけど、
ちゃんと自分の声を理解してて、表現にうまく使われてたら
声が掠れてようがなんだろうが味がでるもんだろ。
ぶっちゃけ「声が悪い」なんてただの議論放棄で、
姿勢だったり呼吸だったり、いい声に聴こえるように歌うことが技術力じゃねえの？
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/17(水) 23:55:17 ID:j7ddq8Od0]: >>275
発声と声質を混同しなさんな。

お前さんの言うとおり、
姿勢だったり呼吸だったり、いい声に聴こえるように
歌うのは技術だよ。発声を磨いてそうする。

対して、「いい声」「悪い声」で評価したがるのが
声質で評価しようとしてる人。
277 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 00:05:58 ID:JwdUKuw70]: 声質は生まれ持ったもんだからしゃーないわな
始めから良い声で皆歌えりゃ発声の練習はかなり楽になるだろうし

専門的な事っつったって、歌にもロック、声楽、演歌とかで発声方法も異なるしなぁ
ぴんからなんかは、深く議論出来る人自体少ない歌い手だし
まあそれでもＡ↑の力はあると思うけど

てか一応コテトリ付ける(トリだけで良いかな
といっても、Part10辺りからの微妙な新規だけど
後蛇足だけど、一応音楽経験とある程度の知識は有りますて書いとく
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 00:07:56 ID:wioc1SR20]: なんか>>2751の書き方じゃ誤解を受けそうなので追記。
ニコニコで一般的に「声質がいい」といわれてるの甘ったるいアニメ声だったり、
声楽的なハイトーンが主だったりするけど、
それとポップスに求められるものは別物だと思ってる。
たとえば女のＢ下だと発声やら呼吸が素人の面々に比べてプロの下地を積んだプリコの声は明らかに「立ってる」だろ。
この「立ってる」というのは恐ろしく感覚的な評価だし、それが趣味趣向のモノではないかと言われたら
うまい反論の言葉は浮かばないが、
あの種の垢抜けた声というのは先天的なものではなくて訓練による後天的なものだと思ってる。
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 00:11:02 ID:d1dDBZCO0]: >>72は評価するとしたらどの辺りなの？
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 00:27:43 ID:wioc1SR20]: ぶっちゃけわけわかんないランク議論してるよりも
ここで青臭い音楽観をぶつけてる方が真剣十代しゃべり場みたいで面白い。
２０代だけどな！
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 00:46:38 ID:WkVQohhK0]: 本スレよりコピペ
ウル兄のBOOWY
www.nicovideo.jp/watch/sm3994736
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 03:20:11 ID:S3nD/q1W0]: PAGECOと歌うキッチン引退だ
さっさと削除してやれ
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 03:26:06 ID:aSH+R/T20]: 今回の騒動でランクもスッキリしちゃうかもね
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 04:13:32 ID:Qsz8+g4M0]: >>282
キッチンはブログで確認した
PAGECOは動画非公開なんだっけ？
ブログもpassないと見られないみたいだね
ついでに復帰予定だった金髪も引退みたい
ブログに書いてた

なんか引退ラッシュみたいで寂しい
あの騒動はさっさと終わって欲しいよ
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 05:32:20 ID:wm82l3Q60]: あああああああああああああああああ
キッチンがああああああああああああああああああ
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 08:09:15 ID:zLnVjENWO]: このスレの歌い手潰しはひどいな
キッチンとか好きだったから勘弁してほしいわ
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 08:16:19 ID:m8oBqu9Q0]: キッチンと金髪は確認した
PAGECOのマイリスは非公開になってたけど、動画は見れるみたい
引退云々って話はどこで出てたの？
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 08:19:57 ID:A5k2qs6U0]: お久しぶりなわたくしに騒動ｋｗｓｋ宜しくお願い致します
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 09:43:52 ID:3p584RCk0]: ホントこのスレにのせられると良いことねーな
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 12:37:52 ID:9257NQt70]: 騒動って何？イネのこと？
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 12:41:11 ID:e6aOZeqW0]: 騒動って何のことだ？イネ騒動のこと？
あれ歌ってみたにも飛び火してるからな…
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 12:43:30 ID:e6aOZeqW0]: あ、被った
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:01:32 ID:zLnVjENWO]: 歌ってみたの未来のために

ｺﾞﾐｽﾚ終了
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:44:33 ID:hoQ1yn610]: 何でもかんでもこのスレのせいにしないでよねっ＞＜
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 13:56:26 ID:KXVFILsjO]: 悪いのはイネ騒動を歌ってみたのほとんど関係ないとこまで巻き込もうとしてる連中だろ
いい迷惑だ
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 14:14:25 ID:A5k2qs6U0]: イネのことだったの？
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 14:40:08 ID:Qsz8+g4M0]: 俺はイネ騒動のつもりで書いてたよ
PAGECOのブログpass付いたのイネスレで名前出てからみたいだし、
パランで一緒にやったパーラーが関係ないのにあれだけ巻き込まれたら、
キッチンは投稿する気なんて起きなくなって当然でしょ
298 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 14:55:25 ID:NQT5mFXL0]: うそだろキッチンが、、、キッチンが、、、、
このスレにも幾つかの良い所はあるかもしれないけど、
それでもやっぱ隔離だな、、、
歌い手には害しかない
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 15:01:19 ID:UMRmoH2mO]: 害だと思うなら鳥なんか付けるのやめてスレから去ればいいだろう
ちなみにイネ騒動が歌い手に飛び火したこととこのスレは一切関係ないわけだが
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 17:46:43 ID:KXVFILsjO]: このスレに力があると思ってる人多いよね
赤飯だってmjukのことだって無関係ではなかったけど原因はあの動画なのに
最近じゃこのスレ知らない奴までいるのに気にしすぎ
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:08:19 ID:eH1TVaAZO]: あの動画とこのスレは別なんて、口が裂けても言えないけどな
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:19:25 ID:n/aiRkWs0]: へー、イネの件ってそんな拡大してんのな
しかしコラボした人とかその更にコラボ先まで影響するのか、よく分らんな
まーこのスレに関係あるのは引退削除の宣言だけだな
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:32:00 ID:DHdbcxD10]: このスレで女性A中の話になるたび粘着されて、
それでもびくともしなかったキッチンが引退か。
まぁ、残念だけど次の更新で削除かな。
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:45:12 ID:n/aiRkWs0]: 次の更新は引退削除数人＋蓮A下＋B下付近の何人かってあたり？
305 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:48:38 ID:NQT5mFXL0]: >>299
歌手に対してはな
けどここに居ると色んな歌い手知れるからね
隔離としての機能もあるし
後別にこのスレのせいで引退したとは思ってないよ　
そう捉えられたなら俺が悪いんだけど
306 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 19:52:46 ID:NQT5mFXL0]: 連レスごめん
>>304
蓮上げって確定？　まぁ反対意見も無いしする要素もないか
A中も見えてるだけに議論は慎重にしないとな
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 20:00:57 ID:n/aiRkWs0]: >>306
確定かは微妙、次曲待ちって人もちらほら
でもそもそも蓮が紹介された時はA下って意見が結構あったし一回宣言に載せるには十分な感じ
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 20:06:53 ID:DHdbcxD10]: >305
>298

>307
新曲も悪くないし、A下宣言入れちゃってもいいと思うよ。
NGなら反対意見も出てくるだろうしね。
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/18(木) 22:21:15 ID:/G9gCC8dO]: まさか引退した女性陣全員イネと…
310 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 22:36:35 ID:NQT5mFXL0]: >>309
ホントにそうだったら恐ろしいな、、
イネトラブルってレベルじゃねーぞ

>>308-307
だね　新作の出来も良かったし、A下宣言入れても問題ないね
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:25:02 ID:jZUM76QB0]: 海苔子、実谷なな、雌豚の評価低いね
オールマイティー、特に音程の正確さや安定は抜群だと思うんだけど・・
これでほんこーんと同じランクなのか（´・ω・｀）
成長期まっさかりの最盛期前の子と
大っ好きだけど

Ａ中のいよかん高評価も謎すぎる
音程が気持ち悪い時があるので
312 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:28:46 ID:NQT5mFXL0]: このスレ初めて？
歌には色んな要素あるからねぇ、、
中には声質だけで～より上手いって思っちゃう人もいるし

まぁいよかんのランクは妥当だと思うよ　音程気持ち悪いって少し意味解らんし
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:33:07 ID:wveEKTFb0]: キッチンはここ無関係でしょ。
キッチンが議論になったのは
普通の歌ってみたからずいぶん離れてるから
消すかどうかだけで、上げ下げだの比較だのじゃないし。

>>311
実谷は前スレでも比較出てたしちょこちょこ話題にもなるから
あがる余地かなりあると思う。
が、ぽっと出て希望意見をいくつも書きなぐっていくのは
相手にされないからやめたほうがいい。
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:46:34 ID:tU1hZDk20]: >>312
別にコテをつけるのは気にしないけど、
古参ぶるのは気持ち悪いのでやめてください。
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:51:47 ID:L7Gg6SH50]: 雌豚、実谷が音程正確ってのはありえないでしょ
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/18(木) 23:56:42 ID:jZUM76QB0]: ありえないとか全否定なのか＜雌豚、なな
よっぽど音程はずしてるんだなー
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:02:06 ID:so2Luisc0]: >>316
実谷の欠点はピッチだしね。
前スレでは33の評価に反論出て見送りになったが、
俺はそのタイミング忙しくて見てなかったんで
意見だしそびれてた。実谷は上げ支持。

雌豚は発声がキレイなのと
母音全音＋無音ビブが全部できるのは心底すごいけど
音程のやばさも別格なので上げ支持は難しい。
総合力判断の難しい歌い手の一人だとは思う。
318 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:14:06 ID:Mp2V491a0]: >>314
古参ぶる以前に古参ですらないから
つか評価者ｺﾃﾄﾘ付けようぜって流れだったから付けてみたけど、
結局誰も付けないみたいね
明日から外しま、てどうでもいいかｗ

雌豚は発声は綺麗だけどピッチ外れることがしばしばあるからなぁ
上げるにしてもＢ↑には同系統の矢島もいるし、難しいだろうね
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:20:03 ID:LYMugv7Q0]: 雌豚なんて総合力の高さで群を抜いてると思ってた。
何でも歌えるイメージで元祖七色だと。
ガチヅカからアユみくガチャピン豚のおねえさんまで全部モノにしてたので…
細かく見ると音程ヤバイのか…　分からんｗ
でも音程ヤバイのにピッチ外すのに心地よく聴けるって逆にすごいな

ここ的にはバルシェはどのランクに入るの？
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:36:44 ID:hAKy4O4B0]: とりあえず無駄な改行はどうにかしてくれ
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 00:58:13 ID:so2Luisc0]: >>319
それ判断逆。雌豚はなんでも歌いすぎる悪食だから
揚げ足をとられやすいのよｗ

ヅカがクソうまい穴と比較すれば穴以下だし、
ネタの面白さで曲選ぶから得意もクソもないし、
浜崎系はすぐ消されるしｗ

最後の女王とか瞳の欠片クラスばっかり上げてれば
普通にもっと評価上がると思うよ。

あとずれてて心地よく聞けるってのは声が好きだから。
すごいかどうかでなく、それこそがファン心理。
このスレ向いてないと思う。
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 06:04:42 ID:foBUrMoL0]: ピコの新作うｐされてるよ
コメは消して見た方がいいｗ
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 07:28:29 ID:05EvuofQ0]: キッチンは無駄に高評価で信者が必死で気持ち悪かったから消えて結構

しかし引退宣言とか馬鹿かと思う
永遠にうｐしないならまだしも絶対名前変えたりとかでまたうｐするだろ
少し休むとか書けばいいのにねぇ
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 07:31:11 ID:jmdzIimy0]: >>323
とりあえずブログ読んどけ
それに信者が気持ち悪いのと歌い手は関係ないだろ
暴走した信者は誰にも止められないよ
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 07:39:58 ID:lGvhtzgD0]: >>323
引退宣言しないとこの表から消してもらえないからじゃね？
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 07:46:35 ID:BAviiEyR0]: つーか根本的な問題として
新作作るモチベが無い、ふらっと新作あげるかもしれないってのは引退なのか・・・？
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 07:52:52 ID:W0D2dKMKO]: 休止の方があってる気がする
もし動画できて投稿しても、またすぐには動画作れそうもないので充電期間を下さいみたいに言えば、
半引退状態でいつでも気軽に戻ってこれる気がする

なんか引退って誰が使い出したか知らないけど大袈裟すぎる
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 08:35:49 ID:MK7fBA8l0]: そもそも歌なめてんのかってのがほとんどなのに「歌い手」とか大そうなんだよｗ
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 08:45:43 ID:n+8jBOLt0]: >>327
大袈裟も何もないだろ

・引退宣言（休養宣言ではない）
・上げた動画を消すタイミングを窺ってる
・今までありがとう
って本人がブログに書いてるわけだし

・どうしても上げたい動画があったら上げるかもしれないが、モチベーションを考えてもその可能性は低い
という部分だけ都合のいいように解釈して、他の部分は読んでないの？って感じ
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 10:59:24 ID:y0sPLJVQ0]: ピッチが外れるから他が良くてもダメだって意見が多いけど
ピッチって何？
ピッチが歌で一番重要だぞって言い方に聞こえるけど
ピッチが何故歌にとって最重要なのか説明して下さい。

特に>>317-318
ピッチも知らん素人ワロスｗ　って煽りじゃなくて
素人からプロまでみんなが納得出来る答えをお願いします。
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 11:04:58 ID:y0sPLJVQ0]: 勿論、ピッチが音声の周波数だって事ぐらいは調べてある。
それを踏まえて説明してくれ。
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 11:44:07 ID:J3r+kA6yO]: >>331
あんまり追い詰めるなよ
ここの専門家だって調べながら講釈垂れてるんだから。
その発言に責任持てる奴なんて居ないよ
鳥やコテ付きがどれだけ居る？
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 12:07:14 ID:E5EC9Jb8O]: ピッチと音程間違えたんと違う？
音程もピッチって意味合いあるけどさ。ってか前もこの説明したレスあったよな？
ピコはピッチが悪い。プリコは音をよく外す。
こんな感じ。
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 12:50:09 ID:n+8jBOLt0]: ピッチの意味が全くわからないってレベルであればピッチ＝音程として考えていいと思う
厳密に言うとちょっと違うけどさ
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 13:29:32 ID:1m0S+c440]: 歌い方は個性だと思うけど
ピッチも個性だと思う
人間は機械と違って必ずズレを生じる
そのズレが人間らしさであり味でもある
ズレの許容範囲も人によって違うし
当然好みもあるから線引きは難しいけどね

聴いてて快か不快かはピッチが大きく関わってくる
個人的には声質や歌い回しが好きでもピッチ悪けりゃノーサンキュー
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 16:15:38 ID:MK7fBA8l0]: 微妙にフラット気味の方が一般的にはいい感じだかに聴こえるとかなんとか有名なプロデューサーが言ってた
例えばであげてた歌手忘れちゃったけどね
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 17:49:12 ID:NZWsotWK0]: ピッチと音程は同じ意味だろ
なんか頭でっかちのくだらん奴が多いんだよなぁ
ミドルとかヘッドとか意味もよく分からず使って見たりな
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 19:38:16 ID:ia+KxFlvO]: スレタイ
歌い手歌唱技術力
に変えればいいんじゃないの？
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 19:41:48 ID:CFG43o9s0]: スレタイ
歌い手についてあーだこーだ言ってます
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 20:00:07 ID:lmHyxBRb0]: スレタイ
とりあえず歌い手使って自分の知識自慢したいです
だろｗ
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 21:58:50 ID:8FI/iQpj0]: >>337
ピッチ＝音程ではないぞ
同じなら>>2の文章おかしいだろ
お前は普段「天気や天候がいいです」みたいな使い方するのか？

スレタイ　ぼくがかんがたうたいてかくづけ　がいいと思う
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 22:49:43 ID:kTSKuM4GO]: いや、たぶんピッチと音程の違いは楽器やってる人じゃないとピンとこないと思う
前スレで説明してくれてる人いたけど、それでもわからないって人は
ピアノ以外の楽器やってる人に実際に楽器使って説明してもらうのが一番
わかりやすいと思うよ
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/19(金) 23:47:48 ID:OQV+y79tO]: だからお前らはセント単位のズレをピッチと言ってるんだろうがそんなもんは音程という言葉で事足りる
音程とピッチが違うという明確な定義でもあるのか？
ないなら音程（日本語）＝ピッチ（英語）で使われる例がほとんどなんだからそれに従うべきだ
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 01:27:02 ID:yAYbEgYy0]: 合唱の世界では指導者によって
ピッチ＝音程の意味で使う人もいるよ。
そこまでとんでも理論でもない。

ただ、歌を学問的にやってる人は
音程ずれ＝音符そのものが動くこと（ドをレで発声しちゃうとか）
ピッチずれ＝出した音が動いちゃうこと（ドがド＃に動くとか）
くらいのニュアンスで使ってることが多い。
後者は意識的にやってればピッチシフト扱いで表現の範疇だったりもする。
だからまあ、本職でもけっこう幅のある表現だね。

前スレで少し詳しく解説してる人がいるけど、
「ドの範囲での上下のずれ」とまで突っ込んで指導されるのは
たぶんクラシック畑の人だと思う。
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/20(土) 01:54:10 ID:eSEJcqjH0]: もういないけど、ひらどんが好きだった
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 02:17:55 ID:r4Qmwd+lO]: あーなるほど。342だけど確かに自分もクラシック畑の人間だわ
わかりやすかったありがとう>>344
でも>>343は結局どうしたいんだ？
音程という言葉で事足りるって、これからはピッチ荒いって表現も全部
音程ずれてるに統一しろってこと？
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 02:21:32 ID:kPs8bvjiO]: クラシック畑()の専門家様二名ご案内で～す
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 02:36:19 ID:yAYbEgYy0]: すまん、俺はクラシック畑じゃないんだｗ

合唱ではあんまりピッチって単語出てこないし、
楽器の人はまず音程って言葉使わないから、
ピッチっていう単語に正確性を求めるのって
音大の声楽専攻とか吹奏楽方面とか
そっちだろうなと思っただけ。
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 05:24:20 ID:oopbQaAG0]: 怪盗キッズはどんなもんですか
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 13:21:21 ID:1GyP+EzG0]: >>346
だからピッチ荒いってかけば大多数の人は音程が悪いと取るんだよ
そもそもドをレと発した場合とドはドだが数セントずれてる物の違いがちゃんと分かるのか？
悪いけど俺は音程がずれてるのは認識できてもどの程度ずれてるのかまでは分からんわ
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 13:27:48 ID:7t0LXDmh0]: >>350
その人の音感による
絶対音感とか持ってる人はヘルツレベルでズレが分かるみたいだし
俺は細かくはわからんがフラットしてたりシャープしてたりは感覚でなんとなく分かる
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 13:58:19 ID:cvBWKN88O]: 音程
「お前、階段一段とばしただろ？

ピッチ
「今の一段、なんか高かったな

前者へのコメント

「おいおい、転ぶぞ気をつけろよ？

「コラ、前の人にぶつかるからちゃんと歩幅合わせろよ！

後者への注意例

「石段だからしょうがないか、コレも味だしね

「なんか違和感あるが、まぁ気にせず登れるな

「危ない。コンクリート以外認めない
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 14:11:20 ID:4n1mB2km0]: ミドルとミックスの次は、音程とピッチの違いかｗ
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 15:28:31 ID:M6yVmInd0]: ピッチが歌にとって何故最重要かって話だったのになぁ
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 15:35:31 ID:NLwKqTz10]: >>352
ってことはピッチが悪いってアカペラだと音程あってるけどオケと合わすと何か違和感！ってこと？

ハモリが強目に入れる人にピッチが悪いとか必死に言ってる人が多いのもそのせいか?
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 15:58:58 ID:sZYCumLM0]: パルシェって人そこそこ上手いと思うけど議題にはまだ上がってない？
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 16:14:51 ID:kPs8bvjiO]: >>356
とっくに上がってるから、ログ読んでから聞け
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 17:33:45 ID:N/W5DeCh0]: ドシロウトから見ればピッチ＝速さや回数
急ピッチ、酒のピッチが上がる等・・・
このスレで言うピッチはこの一般的なピッチとは違うんだけど、混同してる人多いんでなかろうか
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 17:48:59 ID:THNG2emg0]: 文の前後を見ればそういった意味じゃないことぐらいわかると思うけど
速さや回数だとこのスレでよく出てくるピッチが荒いとかピッチがずれているなんて言葉は、
日本語的におかしいよね
素人だって調べればわかることだし、調べない奴の相手までしてられないよ
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 17:59:25 ID:kPs8bvjiO]: >>359
調べない奴の相手もするのが、このスレの存在意義だろ？
自称分かってる人間だけでやりたかったらブログでやれ
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 18:04:14 ID:Rs99SwgN0]: >>355
いくらハモリ入れたところでピッチは誤魔化せない
コーラスなら誤魔化せるけど
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 18:45:15 ID:cvBWKN88O]: ギターとか弾いてると
「ピッチあまい

ってのと

「音違う

ってのは違う意味を持つことは普通に分かる

歌を歌う者として楽器は何かしらできた方がよい
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 18:52:59 ID:NgqCZMw+0]: ピッチ＝音程だって事は分かったけど（細かくは違う）
それを聞き分けている人はどうやって判断してるの？
何か判断できるツールで分析してるか絶対音感を持ってるのかな？

それとも自分の感覚で自己満足オナニーの為に歌い手達の歌を
ピッチがずれてるとか素人感覚で批判してるのかな？
そんな人が新参や素人は…なんて言って威張ってるのかな。
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 19:07:08 ID:cvBWKN88O]: >>363
釣りじゃなければ1、2年ヤマハ音楽教室行けば良い
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 19:08:51 ID:THNG2emg0]: >>360
素人比較厨の隔離場所ではあるけど、
わからない言葉を調べないようなゆとりの相手をする場所ではないぞ
誘導ぐらいはしてもいいけど、隔離されるような内容扱ってるんだ、
最低限自分でわからないことを覚えるぐらいの姿勢は必要だろ
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 20:18:25 ID:zBvEv5gm0]: 音程とピッチの違いでここまで揉められる住人ってここだけだろうな、、ｗ
ギターで言ったら、
1フレットと2フレットの音の違いが音程で、
チューニングが狂ったって程度の音の違いがピッチ
ってニュアンスじゃないの？
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 20:59:35 ID:2jgXUBrN0]: とっくにそういう結論に達しとるがな
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 21:58:15 ID:zAu9eIGF0]: 音源聞いて一音のズレかセント単位のズレか認識できるならそいつ絶対音感あるわ
だが残念ながらここには絶対音感ある奴なんていないだろうし
ようは適当に言ってるだけなんだよな
適当な意見多すぎだもんな音程とピッチ以外にもよーｗ

適当に専門家っぽい事いってどれだけ素人をだませるかだもんなｗ
分かる人が見ればすぐに分かっちゃうけどね
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:01:41 ID:zBvEv5gm0]: そりゃまぁ素人比較厨隔離場所だからな
ホントにちゃんとした知識を持つくらい音楽勉強した人なら、
音楽を比べる事に意味が無い事位解ってる
歌唱力って限定だからまだ信者がｶﾞｰｶﾞｰ言ってるだけって訳でもなく、体裁を保ってるけど
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:19:27 ID:zAu9eIGF0]: >>369いや逆に音楽の知識がある人ほど正当に評価できると思うけどね
歌唱力から音楽演奏技術から作曲能力まで
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:33:11 ID:4n1mB2km0]: >音楽演奏技術から作曲能力まで
(^w^)?
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:35:36 ID:zAu9eIGF0]: 楽器演奏技術な
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 22:35:49 ID:Q8YCzMpJO]: >>368
絶対音感なくても相対音感よければ半音以下で＃気味にズレてるか♭気味にズレてるかぐらい判断できるだろ
一音のズレってかなり大きいし素人でも一音に近いズレならわかるはず
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:07:59 ID:yAYbEgYy0]: いや、ここでピッチで語る人が多いのは
ボカロ曲が題材になることが多いからじゃない？

普通は歌ってボーカルを聞くから
元歌を歌ってる人の歌い方が正解になる
（メロディラインの正しさを重視しない）けど、
ボカロ曲はこの上ない正解のボーカルありきで聞くから
違和感が気になりやすいんだと思う。

何スレか前で、こういう意図で
自作曲や弾き語りは評価外にしたい、
と言ってた人がいたような…？
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:09:39 ID:JiWOJbCh0]: ボカロ以外を歌ってると評価甘くなってるとは思う
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:24:12 ID:zBvEv5gm0]: 確かにボカロ曲に対して音程の評価は厳しいな
前にボカロ曲の方が評価される、ってか住人がボカロ曲への興味が大きいとかって聴いたが
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/20(土) 23:30:17 ID:Q8YCzMpJO]: ボカロは感情の込めかた、表現以外は教科書みたいな歌いかただからな
原曲と比べて違和感感じやすいのはあるな
それにニコ厨はボカロ聞くことが圧倒的に多いから、ふつうの人よりピッチを気にするのかもしれない
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 00:17:50 ID:zMwKiXHt0]: 少し上で名前が出てたちびとら新曲
www.nicovideo.jp/watch/sm7398065

「～しちゃうんです」の「です」が音を取れてない典型例。
音程悪い。これを「ピッチが悪い」と言っても
だいたいの人には伝わるだろうから、
音程とピッチを混同してても
指摘の内容が納得できれば意図は通じると思う。

細かいとこに突っ込むと、
「～マークしーてー」の「てー」がピッチおかしい。
けど、このメロは毎回そう歌ってるから、
演出の範囲内と評価する人もいそう。

でもこの曲はやばいね。音程よりリズム感が。
走ったり後ノリしたりで落ち着かない。
語尾上げで声量が落ちないとか、うまさもあるんだけど
B下はないなぁと思う。
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 00:50:08 ID:fRfz2Oao0]: ちびとらは擁護していたのは一人だけで
後は全員下手糞だって苦情が出ていたから下げで良いんじゃない？
380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 01:16:11 ID:7hsiRLRS0]: >>378
どこの「～しちゃうんです」かわからないけど、
歌詞が「～しちゃうんです」になってる場所はそんなにおかしく感じなかったな
演出かもしれないけど、語尾で♯気味にずれる方が気になった
音程レベルだと2:13の「痩せた」とか2:22ぐらいの「敗北感」が気になるな
この曲は細かい指摘が無理なぐらいよくないね
リズムも確かに走ってる場所多いしこの曲はB下レベルないね
対象aも細かい指摘は割愛するけど不安定だね
ただ七色は長時間コラボで難曲考慮とかネタっぽいとこ抜かすとそこまで悪く感じないし、
俺はもう1曲待ってもいい気がする
どうしても下げたいって人がいるなら強く反対はしないけどね

一応比較用にピコたちのけいおんコラボ
www.nicovideo.jp/watch/sm7383307

ピコはこれでMIXあり音源3曲で完成度上がってるから上げなんだっけ？
ピッチ補正してMIXする人の腕がいいとダブラリ歌った人と同じ人と思えないぐらい変わるな
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 01:39:31 ID:zMwKiXHt0]: そういえばピコのやつ、
紹介あったけど誰も評価上げてなかったか。
少なくともB下はあると思うので自分は上げ支持。

ピコってぱっと聞いた感じは声が細くて
バンドサウンドに負けそうなんだけどノリよく歌うなー
そういうのも含めてMIXした人の技量かね。

よく補正って聞くけど、あとからピッチ加工って
そんなにわかるもの？
俺はわかんないんで、聞いたまんまでいつも判断してる。
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 01:43:02 ID:ofUq0p++0]: マイリスばかすかいれるようなニコ厨はそんなに気にして無さそう
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 01:46:55 ID:8BUjQkzG0]: 「気にして無い」ではなく「わからない」
歌い直し＋Mixし直しであきらかに変わってるようなものでも「どこが変わったの？」とかコメするくらいだから
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 01:55:03 ID:7hsiRLRS0]: >>381
俺もほとんどわからないから聞いたまま判断してる
でも、ヤマイとかピコみたいに補正前の歌唱力わかってると、
上げ下げは慎重になっちゃうな
385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 02:19:55 ID:zMwKiXHt0]: だよねえ…
以前より実力が急激に上がってるから
疑問符がついてるってことなんだろうな

でも補正みたいに証明に手間かかるもので議論するより、
普通に完成音源・新作３曲重視のほうが
単純でわかりやすいや。
仮に補正歌手のランクが上がりまくっても
あがった動画の完成度が高ければいいと思う。

>>382
マイリス入れるのって、うまい下手より
曲が好き、声が好き、歌い方が好き、の方が優先でしょ。
俺のマイリスもここのランクとあんま関係ないｗ
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 02:37:17 ID:MwxuVZI80]: www.nicovideo.jp/watch/1244180467
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 04:35:27 ID:ADkaQKFC0]: ピコ発音悪過ぎるな。
何言っているか全然わからん。
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/21(日) 04:42:02 ID:356QyUSH0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7403419

リツカ新作
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 05:23:56 ID:sBCHEDdw0]: B中以下とか余裕でスルーなのに、サムネで思わずクリックして4分無駄にしたｗ
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 06:43:40 ID:2jTfGQ8u0]: >>388
いろんな関係ないスレにまで貼るな！
リツカが嫌いになってきた・・・
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 06:47:59 ID:7SopVGeF0]: >>388
不覚にもワロタ
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 06:56:44 ID:2jTfGQ8u0]: >>391
リツカ信者の宣伝かなと思って聞かなかったけど、ワロタと書いてあるので聞いてみた。
10秒ぐらい聞いて速攻で通報した。
393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 10:38:35 ID:hHgs/HsE0]: >>390
これで嫌いになられたらリツカもいい迷惑だなw
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 11:13:05 ID:hHgs/HsE0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7402481
ちょうちょのＢＲＳ取り直し

ちょうちょ以外にもいえることだけど、
どうせ歌うなら打ち込みの原曲よりバンドサウンドっていう風潮はどうにかならないかな。
自分の声質考えてよりベターな方を歌ってもらいたい。
とくにちょうちょみたいなミディアムバラードが得意な人はバンドサウンドだと
疾走感が足りなく感じてしまうのでイマイチに感じる。
うまいこたうまいんだけど。

話はぶれるけど、ryo曲のバンドアレンジって基本オケが前に出すぎだよね。
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 13:05:20 ID:Ym00JYkO0]: 意識したのか今回走ってなくね？
グルーブ感出てるし低音もいいから、この調子で新作来ればあげもありだな。

その前にあげたい奴はいっぱいいるけど
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 14:10:28 ID:0YVuCDqPO]: ありゃヤマネコ、キッチン引退？
二人とも好きだったのになあ…

てか引退歌い手の表（上位だけでも）もあっていいんじゃない？
上手なひと探すのにたまにここ見る俺みたいなのもいるだろうし
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 14:23:03 ID:Qtw1NKBTO]: にちよ－び－なのに－
なんでこんなくそすれみてるの－？
ひまなの－？

でも－さいごまでみていってくれても－いいんだからね－
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 15:59:43 ID:rK3ABemIO]: マイナーだけど上手い人を探すには良い場所なんだよな、ここ
春の左利きとかyamanekoとか、最近だと蓮とか
このスレ来なきゃ知ることもなかった
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 16:02:36 ID:I/my2roT0]: ある程度有名な人除外してしまえばいいとおもう今日この頃
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/21(日) 16:26:44 ID:xQ07iS8J0]: ところで対象外の人は、例に書かれている人の他に誰がいるんだ？教えてくれないか。
ただし条件は大百科に乗ってる人でよろしく。
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 17:04:41 ID:7hsiRLRS0]: 【憂病】magnet 父の日だけど百合ってみた【歌ってみた】
www.nicovideo.jp/watch/sm7408019

1年振りの新作だけど、二人ともノレてないような、
ヤマイサビで少し走ってるとこがあるような、違和感がけっこうあった
でも原作者のMIXだからこれが正解なのかな・・・・
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 17:50:21 ID:mPa6ML0i0]: neko、プリクマーって音程が怪しいときない？
とくにプリクマー。
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:11:02 ID:ReNJjitoO]: プリクマーは一曲につき練習2、3時間くらいしかしないからじゃないか？
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:12:50 ID:mPa6ML0i0]: >>403
そんなの関係あるの？
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:26:24 ID:c9RFHL7oO]: >>404
あの人はパネぇんだよ
動画では敢えて本気出さず歌ってるから
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:28:47 ID:sBCHEDdw0]: なんだこの携帯ｗ
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:33:21 ID:7SopVGeF0]: 練習量が少ないとパネェかどうかはおいといて

>>115以降を読むととにかく完成度らしいから
あえて本気出してないとしてもその出来のまま評価されて当然ではなかろうか
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:35:21 ID:eWma+b/JO]: 歌で本気出すとか出さないとか・・
おまえらは普段の会話で本気出したりするのか？
歌も言葉を使う以上、結局は伝えるための手段なんだよ
まあおまえらに言うだけ無駄か・・
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 18:43:16 ID:c9RFHL7oO]: お前らに言っても分からんか
あ、俺信者じゃないから
あの人はチヤホヤされたくて歌ってないから
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 20:22:47 ID:3djSx3oy0]: お前らプリクマーさんが本気出すと生態系バランスが崩れるって
話知らないのか？
プリクマーさんが本気歌唱したら例外なく地球にやばいことがおきる。
勇者タマデラス風に言うとマナジーが大量消費されるとか云々かんぬんらしいけど
ようはプリクマーさんには地球って言うステージが小さすぎるってことだな。
エルニーニョ現象なんかもあれはほんとにたまたまその日にエルニーニョが来日したから
名づけられただけで、その裏ではプリクマーさんが絡んでたらしいからな。マジパネェ。
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 21:01:43 ID:63XVTerf0]: 面白いとでも思ったの？
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 21:17:45 ID:sBCHEDdw0]: ﾌﾟﾘｸﾏｰさんﾊﾟﾈｪｗｗｗ
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 21:49:38 ID:zMwKiXHt0]: ちょうちょのBRSいいね。
ソツがないし、395も書いてるけど
BE意識してるのか走り気味であってるね。
アタック強めでフェードもきれい。
BRSのBEでは一番完成度高いと思った。

>>394
BEのオケが強いのは
もともとが演奏動画なんだから、
奏者に配慮してるんだと思う。

演奏してるほうだって、もともと演奏側が楽しめるよう
各パートのインパクトを強くしてるわけだしね。
414 名前：ルー大柴 [2009/06/21(日) 23:37:38 ID:CMKhIyYQO]: アタック強めでフェードが綺麗
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/21(日) 23:55:39 ID:mPa6ML0i0]: ボカロ曲の音域がまとめられてるサイトとかないかねぇ
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 00:04:29 ID:5MA7vRZl0]: >415
よろしく。完成したらテンプレにも追加しといてくれ。
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 00:17:18 ID:HDwdXSBX0]: >>415
えっ？自分で聴いてわからないのに議論に参加してたの？
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 00:27:13 ID:Rb3dPik50]: >>417
初心者のたまり場でもあるから問題ないよ
自分で調べるぐらいしてほしいと思うけど
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 01:07:23 ID:6kd2gm330]: karaok.web.fc2.com/artist/hatsune_miku.html
www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/
www.hoyuru.sakura.ne.jp/MusicKey/

ｇｇｒｋｓ
420 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/22(月) 01:23:24 ID:z4XBPlFD0]: 音程しらべるなら前紹介されてたwavetone使えばいいよ

それよりしばらく見に来れないあいだにせっかく増えたｺﾃが名無しに戻ったのがショック
みんなもっとトリップつけようぜ
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 02:09:21 ID:cSnDTGDY0]: いちいち呼びかけんなカス
422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 02:36:46 ID:/PiX5YmMO]: カスとか言わず穏やかにいきましょうよ…
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 07:15:23 ID:nbcMCXaAO]: ずっとテンプレ関係でもめてたのが嘘みたいにまともな議論が続いてるな
ちびとらとゆもの議論は具体的な意見が出て荒れなかったし、
あとは宣言やってくれる人さえいればうまくまわりそうだ
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 07:45:51 ID:5MA7vRZl0]: ま…まともな議論…？
今と比べたらテンプレ議論の方がまともに見えるけどな。
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 08:04:00 ID:kN3Xm+NRO]: 歌唱力議論なんかしてたか？
ちょうちょとプリクマファンの気持ち悪い感想文じゃん
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 10:08:47 ID:LxQ9HTzq0]: バルシェはＡの中にしていいレベル
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 14:02:59 ID:WNfjvW2R0]: B下…良くてB中くらいだろ＞バルシェ
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 14:18:30 ID:ZONIsnA30]: なんだか面白い人が増えてますね　暑いからでしょうかね?
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 15:51:52 ID:Rb3dPik50]: 単発多いからスルーでおｋ
具体的な議論には突っ込んこめない素人みたいだし
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 16:32:46 ID:Tja4SWZx0]: 素人が素人に素人とは
431 名前：宣言 mailto:sage [2009/06/22(月) 17:23:56 ID:geofAemC0]: 明日２３日　２３：００に更新予定（反対意見はそれまでにお願いします）

実谷なな　Ｂ下下→Ｂ下に上げ
賛成意見　>>30 >>31 >>32 >>242
反対意見　>>317

UmiNeko Ａ中→Ａ上に上げ
賛成意見　>>63 >>64 >>65 >>102 >>103
反対意見　>>91
432 名前：宣言 mailto:sage [2009/06/22(月) 17:25:38 ID:geofAemC0]: ゆも　Ｂ下下→Ｂ下に上げ
賛成意見　>>162 >>181 >>182 >>188 >>189 >>193 >>205 >>210 >>250
反対意見　>>183 >>186 >>197 >>201 >>249 >>252

ちびとら　Ｂ下→Ｂ下下に下げ
賛成意見　>>194 >>227 >>234 >>236 >>378 >>379 >>380
反対意見　>>244
　
433 名前：宣言 mailto:sage [2009/06/22(月) 17:26:20 ID:geofAemC0]: 連　Ｂ上→Ａ下に上げ
賛成意見　>>251 >>256 >>264 >>265 >>269 >>306 >>307

歌うキッチン、Ｓ、PAGECO引退で削除
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 17:26:59 ID:dS3H0Cn80]: 結局宣言できそうなのはちびとらの下げくらいか？
435 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/22(月) 17:35:09 ID:geofAemC0]: このスレでここまでの意見を集めただけなんで
今から保留意見が多く出た歌い手は更新を取り消します。
436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 17:45:09 ID:dlKkxv7C0]: www.nicovideo.jp/watch/sm6754704
この人まだでてない？
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 17:52:03 ID:BERmgq680]: >>436
誰かと思ったら口笛の人か
438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 17:54:24 ID:If5KkydzO]: もうみんな知ってるような歌い手は外してもらいたい　
マイナーな人もっと知りたいですね。これだけ投稿されたらクリックされる機会すらないやついると思うし
439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 17:57:53 ID:Rb3dPik50]: PAGECO引退してないぞ
マイリスト非公開になってるだけで動画は見られる
www.nicovideo.jp/watch/sm2488287
www.nicovideo.jp/watch/sm5471076
www.nicovideo.jp/watch/sm3223847

ついでにバルシェの名前よく出るから置いとく

331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/05/20(水) 19:09:31 ID:22ZN7SOw0
バルシェとか追加しないの？
個人的には転少女と同じぐらいでＣ上だと思う

459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/05/25(月) 03:14:11 ID:JBysSKs40
www.nicovideo.jp/watch/sm7094040

バルシェCのどっかに入るんじゃね

460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/05/25(月) 03:56:56 ID:KoKYzspv0
>>459
初めて知ったけどなかなかうまいんじゃない？
B中～B下ぐらいはイケそうかな？

461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/05/25(月) 04:28:24 ID:4QrUsNmzO
>>459
補正してない実谷－ビブラートぐらいか
右肩の蝶はB中ぐらいありそうだけど、マグネットはC中でもおかしくないな
他の曲は音程とリズムが少しずつダメなとこが実谷と同じだし、B下下かな

465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/05/25(月) 07:43:24 ID:fEasbc8k0
>>461
実谷より上の音域が出て下の音域が安定してるのを考えれば完全に実谷と同等ぐらいでいいかも
なんかモノマネ系統もあるから音源によっての差大きいけど
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 18:05:00 ID:CzHigE+P0]: 追加希望

こ～ら
www.nicovideo.jp/mylist/3096238#vc_d
441 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/22(月) 18:12:11 ID:geofAemC0]: 分かりましたPAGECOの引退は取り消しでｗ

バルシェについてはＢ中～Ｃ中まで意見があるので
評価がまとまって意見が一致する様なら新規追加にしようと思います。

では明日の更新期限近くに、これからの意見を拾って
良く吟味して更新します。ノシ
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 18:38:00 ID:LMPTmiOV0]: >>431
実谷の意見の317は
反対意見じゃなくて上げ支持だから
上げでいいと思う

>>432
ゆもは割れすぎだから追加待ちでいいかと
ちびとらは下げていいと思う

>>433
連は評価一致してるし上げでよさそう

>>441
バルシェは追加候補で名前出して
次回アップされた曲で追加でどうだろう
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 18:56:10 ID:pbLU+sZXO]: >>431
実質１日での更新は急ぎすぎかと思う。
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:04:26 ID:5MA7vRZl0]: いや、今までも宣言から1日はあったと思うが。
まぁ、週末の一日と平日の一日じゃ、面子は多少変わるだろうが、
不相応のランク移動なら、1日あれば誰かしら反対するし、問題ないんじゃないか？
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:10:38 ID:nbcMCXaAO]: >>442
実谷の上げは前スレから比較待ちになってなかった？
上げ賛成意見を見ても特に具体的な意見もないようだし、焦ってあげる必要ないと思う

逆にゆもはヤマイとの比較が出ていて、比較への反論にも意見が出ている
それへのさらなる反論は無さそうだからヤマイとの比較で上げでいいような気がする

蓮みたいに最近追加されて元々もめてたならわかるけど、UmiNekoなんかも少し具体的な意見が出るのを待ったらどうだろうか
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:24:00 ID:jKaJLnJQ0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7196878

たかびの友達らしい
そこそこうまい
ただこれからガチ曲をUPしてくれるかはわからんが
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:39:53 ID:OXpHxvTa0]: バルシェは最近新作連投されてるから判断つくんじゃね？
ここ最近の曲は得意な音域なのか、B中ぐらいに感じる
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:42:40 ID:2gBZqeZS0]: UminekoA↑どうかな、、
曲によって完成度にホントばらつき有るし、得意ジャンルのテクニックとかも凄いんだけど、
純粋な歌唱力で言えばハルヒのが上だと思う
R＆B系のソウル歌わせたら誰より上手いのは同意だけど、
宣言人の挙げた上げ賛成にしても、A上で良いだろて意見自体は少ないし
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:49:36 ID:dS3H0Cn80]: >>431
うみねことゆもはもう少し待った方がいいな。他はまあいいんじゃないだろうか
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 19:52:52 ID:JT7G1vC9O]: >>448
uminekoは得意分野なら、たろうにも負けないと思うけど
たろうは何でもこなすからなぁ
ところで、ハルヒって誰だ？
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 20:02:05 ID:ZONIsnA30]: >>450
春の左利き
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 20:12:15 ID:2gBZqeZS0]: たろうはホント、何歌っても高レベルだからなぁ、、
唯一真夏の果実の声が少し軽いって位で
ハルヒで伝わんなかったか、、　ごめん　ちゃんとしたHNで呼ぶ
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/22(月) 21:16:24 ID:B6KXUp/Y0]: >>419はもっと評価されるべき
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 21:22:33 ID:LMPTmiOV0]: >>452
総合力は高いけど
アンインストールと少年時代だけだったら
ここまで評価されなかったと思う
万能ではないってことで
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 22:33:51 ID:eWEArPbA0]: 唸るようなパワーボーカルで上手い人ってまだ出てこないな
日本人じゃ厳しいのかな
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 22:48:30 ID:UMz5IuMi0]: >>446
上手いね。
ビブラートに癖があるけど、B中から上ぐらい？
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 22:53:28 ID:H1iLpJru0]: >>455
オレオレ
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/22(月) 23:08:20 ID:wsTgnDS80]: www.nicovideo.jp/watch/nm7413795
結構歌えてる方だと自分でも思うんだ
459 名前：ﾚﾃﾞｨﾋﾞ ◆ROFcaRR2AQ mailto:sage [2009/06/22(月) 23:13:51 ID:2gBZqeZS0]: >>455
あ～解る　なんか黒人女性R＆Bシンガーみたいな歌い方、日本人だと少ないよね
それっぽいのが絢香辺りか
ニコニコだったらウサコがそういう歌い方じゃない？
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/22(月) 23:21:24 ID:eWEArPbA0]: >>459
あ、ごめん言葉足らずだった
そっちもだけどどちらかというとロック系のイメージ
もちろん赤飯や太郎聴いた上でね、もっともっと力強いの探してんだけど
SORDのサージみたいなの
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 00:24:11 ID:67rTh6dd0]: SOADだった、まぁスレチですね
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:01:05 ID:TUrXFEAX0]: LIQU@。もＢ下に上げを提案したい。

Ｂ下との比較
【音感】祭屋と同等。ピッチもＢ下レベルは十分にある
【リズム感】 Re:Aよりも上だと思う。曲への対応力は高いしリズムも十分に取れている（わたあめと互角）
【声域】 LIQU@。の最新３作、高音域から低音域までの幅が広い。高音は少しぶれるが十分Ｂ下レベルは出ている。
【発声】滑舌はプリコと同じくハッキリ聞こえる。発声はかなり良い。
【テクニック】ロングトーンはＢ中の海苔子レベルはある。ファルセットもリツカと同等。
【表現力】わたあめ、プリコと同等。感情移入での強弱や抑揚のつけ方が上手い

実谷、ゆもが上がるならLIQU@も一緒に上げても問題ないと思う。
あと>>194や>>244の意見もLIQU@を認めているし
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:03:49 ID:R/O9MrJP0]: LIQU@上げはすごーくよく理解できるんだが
音感リズム発声テク表現をそれぞれ別と比べたら意味ないよ

一人と比べてここは上回ってる、ここは下回ってる、総合で○○より上or互角って感じにしないと
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:10:01 ID:4ZuUDJDbO]: 自分もりくあＢ下を推してたが、比較の仕方が良くないね。
しかしあげたい
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:12:26 ID:TUrXFEAX0]: わかった。LIQU@はプリコ、わたあめが近いタイプだと思うのでプリコと比較する

Ｂ下プリコとの比較
【音感】プリコと同等。ピッチもＢ下レベルは十分にある
【リズム感】プリコと同レベルだと思う。曲への対応力は高いしリズムも十分に取れている
【声域】 LIQU@の最新３作、高音域から低音域までの幅が広い。高音は少しぶれるが十分Ｂ下レベルは出ている。
【発声】滑舌はプリコと同じくハッキリ聞こえる。発声はかなり良い。
【テクニック】ロングトーンはＢ下上位のプリコレベルはある。
【表現力】わたあめ、プリコと同等。感情移入での強弱や抑揚のつけ方が上手い

これで良い？
466 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/23(火) 01:22:19 ID:xxupYsVJ0]: >>455
初期のドニ嶋とかどう？
キングゲイナーとか一回目のサンドクレイバーとかはすごい好きだわ
最近のはここでの評価はあがってるっぽいけど個人的にはあんまし好きではないよ
最近だとさわやかすぎるけど鋼兵がいい
あの稲葉っぽいハイトーンがたまらない
ロックってかメタル？

女だとまだ名前もないけど
www.nicovideo.jp/mylist/12792748
この人おすすめ
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:25:09 ID:pkLVCNKI0]: >>465
えっと比較になってないものがあるよね？
声域は、単純にどっちが広いか狭いかを比較するもので、
特に最新3曲とか関係なくお互いの声域の広さを比べないと
プリコの声域について触れてないし、
LIQU@の方も幅が広いだけじゃ漠然としすぎてどっちが広いのかよくわからない
テクニックについてもお互いが使ってるテクを書き並べて、
どっちが幅広いテクを使えてるか比べたほうがいいんじゃないか？

とりあえず、声域、テクニックの2項目は比較しやすいし、
それだけでも具体的に書いて欲しい
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:28:04 ID:1ZftkIsdO]: >>465
比較相手の名前を入れ替えただけじゃんw
LIQU@は七色とけいおんの歌がよかったから一応賛成しとくw
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:32:25 ID:+i3vvWg4O]: なあ今のclearって誰と比較されてＢ下なんだ？
yonjiやnekoやくりむぞんあたりと比べてもあきらかに上だし最近のはＢ中～上と比べてもじゃっくやトゥライと差があるとは思えん
Ｆ◎Ｆ再録も音はずしすぎって意見あるが湯毛ドニ嶋よりいいだろう
ダブラリ以前はＢ下でも問題なかったとは思うけど
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:32:59 ID:67rTh6dd0]: >>466
ありがと

ドニ嶋って人はイケメンクリアボイスで求めてるものと大分違ったみたい
女の人結構よかったよ
どもども
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:46:00 ID:R/O9MrJP0]: >>469
Clearは上手くなってるし上げ意見出せば通る可能性高いんじゃないの
前からB下最上ぐらいではあったはず
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:46:27 ID:TUrXFEAX0]: >>467
そこまでするのか？　面倒だなｗ
お互いのテクニックと声域の広さは同じ曲を挙げるから聞き比べて貰えば説明するより解り易いと思う。

プリコ　　www.nicovideo.jp/watch/sm4892979
LIQU@　　www.nicovideo.jp/watch/sm5851766

この比較はプリコが不利だけど簡便してくれ
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 01:49:31 ID:TUrXFEAX0]: >>468
痛い所をつっこまないでくれｗ
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 02:12:17 ID:pkLVCNKI0]: >>472
特にテクニックが必要な曲じゃないし、広い音域が必要な曲でもないから
これでの比較は無理じゃない？
聞いたけどどっちも高音が裏声になるとか低音が出てないとかないようだから、
これで声域がどっちが広いとかわからないよ

ログ見ればわかるけど、テクニックは具体的に書く人多いよ
このスレのゆもとヤマイみたいに、音域の差が比べる前にはっきりしていて、
二人とも使えるテク少ないと比較も楽なんだけどね
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 03:42:07 ID:7VyZc6cIO]: >>472
たぶんプリコは上がメルト、下がダブラリ、LIQU@は上が炉心融解
テクは二人ともビブ、ファルセットは確認した
プリコはそれにシャウト

LIQU@は低音使ってる歌わからなかった
俺が聞いたものだけだと声域とテクはプリコが上
発声もファルセットへの切り替えが自然だし、プリコはピッチさえ安定すればB下では抜けた力を持ってるように感じる
プリコはずっとB下上位の評価だしLIQU@の比較相手は他にもっと適当な人がいるんじゃないか
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 07:25:16 ID:g5Bd0bRz0]: プリコとnekoは声の出し方からして他のＢ評価のメンツと違う。
Ｂ下にいるのは単純にここの評価基準に合わないだけで、
ぶっちゃけこの二人よりうまいと評価されているのは首を傾げざるを得ない。
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 09:29:01 ID:1ZftkIsdO]: そんなに凄い評価ならプリコを上げれば良いじゃんw
ピッチだけ勝っていれば良いならLIQU@の勝ちでしょ
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 10:25:47 ID:0llLXCAK0]: LIQU@はピッチがたまにズレるよ
プリコの方がピッチがズレてるけど
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/23(火) 10:57:08 ID:ll+u2Q/Y0]: 確かに最近のclearはいいと思う
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 11:09:05 ID:R/O9MrJP0]: プリコは音程・リズムが結構ズレまくる代わりに発声やテク・表現がしっかりしてるタイプ
比較時に発声やテク・表現で劣るならせめて音程やリズムは上回ってないと
481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 12:04:49 ID:a7XeE2ED0]: >>465
音域だが、LIQU@は広い印象がない。高音綺麗に出てないよ
そこまで高くないところで余り綺麗じゃない裏声多発だし
実谷、ゆもに対しても劣る部分はいくつかあるし
今はまだＢ下というよりＢ下下の上位って感じだと思う
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 12:06:52 ID:a7XeE2ED0]: ああ、あとLIQU@のテクや発声がプリコに勝るとは到底思えないよ
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 12:40:03 ID:4ZuUDJDbO]: 別に総合的にプリコの方が上でも、１ランクの差は無いでしょ。
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 13:08:27 ID:/+gFht/d0]: ８　分　割　案　議　論　そ　ろ　そ　ろ　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　か
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 13:44:55 ID:6a48crSBO]: 基本的にここの評価はおかしいからな
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 13:45:40 ID:XELIG3ZD0]: へぇー　プリコってちゃんと良い部分は評価されてたんだね。
ピッチとリズムだけの評価で下位に入れられてるんだと思ったけどプリコは上手いって認められてるんだね。
別にLIQU@はプリコより劣っても上げても良いと思うけどなー

Ｂ下ランクでもLIQU@と比較されると冷や汗なのが何人かいるけどな。
りょこ、七篠イド、ちびとら（下げ候補だけど）なんかは、ん？Ｂ下の上位連中の上手くないか？って感じ。
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 13:48:24 ID:XELIG3ZD0]: >>486
ん？Ｂ下の上位連中の上手くないか？って感じ。　　 ×
ん？Ｂ下下の上位連中の上手くないか？って感じ。　○
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 15:44:17 ID:4ZuUDJDbO]: >>486
基本的にピッチとリズム悪い人はＣ未満です。それ以外も普通なら。

あとりょこはＢ下下位ではない。録音環境が良くないだけで、ヤマイより上手い。
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 15:58:42 ID:Yx/MR1cG0]: >>487
ん？Ｂ下下の上位連中の上手くないか？って感じ。　×
ん？Ｂ下下の上位連中の方が上手くないか？って感じ。○
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 16:18:42 ID:GtMNuaak0]: >>455
そういうのは少なくともこのスレじゃ評価されないだろ
グラハムボネットがうｐしたって音痴とか叫んでるだけとか言われて終わりだよ
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 18:22:09 ID:4ot7Le1V0]: だれかひらどんさんのFire◎FlowerのMP3もってないか？
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 18:50:32 ID:QRSBDTalO]: >>491
あってもうｐできないよ
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 19:05:48 ID:7VyZc6cIO]: そういや宣言にピコ入ってないな
意見少ないけど補正音源きたら上げることが決まってるような状態だったのに
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 19:44:15 ID:XpA6PfwD0]: >484
そういや止まってるな。面倒なことは強行組がおらんとなかなか進まんね。
495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 19:48:29 ID:dfophB4X0]: ピコは相変わらず棒だな。活舌も良くない。
これでCDデビューとか買う人が可愛そうだ･･･
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 19:51:43 ID:4ot7Le1V0]: >>491そうか('A`)
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/23(火) 20:15:30 ID:gynWy7we0]: ちょうちょ新作みてきました。ランキングではA下くらいに感じたな。かなり上達してね？
498 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/23(火) 20:28:59 ID:tK60qY2k0]: UmiNekoは待ったの意見が１００％なので見送ろうと思います。

ゆも、実谷は意見が割れてますね。
この二人は見送った方が良いでしょうか？

LIQU@は比較があって意見が多く出たのでまとめだけ（更新はしません）
LIQU@　Ｂ下下→Ｂ下に上げ
賛成意見　>>465 >>468 >>483 >>486
反対意見　>>475 >>476 >>480 >>481
499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 20:32:24 ID:teqrT3sz0]: www.nicovideo.jp/mylist/2212441
www.nicovideo.jp/watch/sm5008843
今見つけたんだけどこの人うめえなぁ　B中あたり入るんじゃなかろうか
えりざべすを丁寧にした感じ
500 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/23(火) 20:57:02 ID:tK60qY2k0]: あとバルシェは評価を出したのが>>447だけで意見が
まとまって無い様なので今回は見送ろうと思います。

追加候補　バルシェ　今回は見送り。
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 21:50:52 ID:g8dphF4J0]: Ｓってマイリスは見れないみたいだけど、動画は見れるみたいだよ
PAGECOと同じ状態だから削除しないのでは？
www.nicovideo.jp/watch/sm1697955
www.nicovideo.jp/watch/sm2015268
502 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/23(火) 21:59:58 ID:tK60qY2k0]: う～ん・・・・
ゆもは意見が割れ過ぎだし待ったの意見も２人出ているので見送ろうかな・・・

実谷は自分の勘違いで>>317も賛成意見だったので満場一致で上げでしたｗ
しかし>>445で待った意見が出てますね。
上げても問題ない様な気がするけど他に実谷上げに待ったの人いますか？

clearもまとめだけ（更新はしません）
clearＢ下→Ｂ中
賛成意見　>>242 >>469 >>471 >>479

Sは動画が見れるならPAGECOと同じと判断して引退を取り消そうと思いますｗ
503 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/23(火) 22:34:35 ID:tK60qY2k0]: 実谷は串との比較が以前にあって意見がまとまっていた様なので
２３：００までに上げに反対意見が出なかったら上げようと思います。
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 22:40:21 ID:pkLVCNKI0]: 理由なく上げるのはどうなんだろ
後からなんで上げたんだって言われてまた前みたいに戻すことになるんじゃないか
今回週末挟んでないからそういった意見出る可能性あると思うぞ
上げ下げはいつでもできるから少しでも具体的な比較出てからにした方が後でもめない

串との比較は反論が出ていて他と比較した方がいいんじゃないかって意見だったから、
上げの理由にはならない
505 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/23(火) 23:03:01 ID:tK60qY2k0]: 時間が来たので更新を宣言します。

【更新内容】
蓮　Ｂ上→Ａ下に上げ

ちびとら　Ｂ下→Ｂ下下に下げ

歌うキッチン引退で削除

【今回は見送り】
UmiNeko　実谷なな　ゆも　バルシェ　Ｓ　PAGECO
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:03:46 ID:tK60qY2k0]: 男性歌い手
【A】
　上　赤飯たろうぴんから
　中　UmiNeko that たかび春の左利き halyosy
　下　海榮蓮　やまだんゆ～だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　axele7 ウルトラのお兄さんトゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどりぽこた
　中　アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
　下　Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　らむだーじゃん Re: れい
下下　amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
　中　♂店員三段峡ジェンガ
　下　あにまＹＵリモーネ先生
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:05:22 ID:tK60qY2k0]: 女性歌い手
【A】
　上　
　中　いよかん歌和サクラさやづき marja
　下　Ａ～ＹＡウサコ墨野宮あゆみハリまやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人＊spiLa＊
　　　泥恵比寿ぼんやりみたに mitten 矢島ルシュカ
　中　衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
　下　うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
下下　姉御 A姉Ｓ栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
　中　ガチ姉 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女
　下　しずくタミ子
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:06:47 ID:tK60qY2k0]: ■Ａ上■
【男性】
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
【女性】
いよかん www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:08:14 ID:tK60qY2k0]: ■Ａ下■
【男性】
海榮 www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
蓮 www.nicovideo.jp/mylist/11861665
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【女性】
Ａ～ＹＡ www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:08:38 ID:XpA6PfwD0]: いやいや、マイリスリストは毎回はいらんだろｗ
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:10:16 ID:tK60qY2k0]: ■Ｂ上■
【男性】
axele7　www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:12:50 ID:MkiHztO+0]: >>504
そのIDのほかの意見がしっかりしてるから
単純反論とは言わないけど、
指摘側がいろいろ議論してるなかで
待った意見は弱い意見ばっかりじゃない？

実谷はたしかにテンプレ比較は１件だったけど
前スレ以前から上げ支持で名前よく出てる。
決して多数決がいいとは言わないけど
上げ支持は厚いと思うんだけどなぁ。
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:15:43 ID:liqmnIqJ0]: 触れちゃいけない気がするんだけど
あにまはそろそろC中に上げてもいいんじゃ・・・？
514 名前：宣言 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:16:18 ID:tK60qY2k0]: >>510
ん？　マイリス更新貼らなくて良いなら
面倒だからやめておきますｗ
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:17:44 ID:XpA6PfwD0]: ついで>505で、>21-22の更新もやってみる。

男性歌い手
【A】赤飯 that たろう春の左利きぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】axele7 UmiNeko ウルトラのお兄さん海榮たかびトゥライ nyanyannya 猫(♂)
　　　halyosy ひよどりぽこたやまだんゆ～だ(雄大) 涼蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【D】Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【E】amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【G】あにま ♂店員三段峡ジェンガＹＵリモーネ先生
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:19:15 ID:XpA6PfwD0]: 女性歌い手
【A】いよかん歌和サクラさやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【B】Ａ～ＹＡ ☆青っ羽☆(☆黒っ羽☆) 穴・ルホジリウサコ ENE サリヤ人＊spiLa＊墨
　　　泥恵比寿野宮あゆみハリぼんやりまやろーやるみたに mitten 矢島ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】姉御 A姉栗プリン JUNCA ちびとらなまこにゅる粉棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【F】あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ガチ姉しずくタミ子 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女

>514
マイリスリストって更新するのテンプレの時ぐらいだった気がするよ。
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:22:50 ID:MkiHztO+0]: >>465
LIQU@の上げは支持だけど、
その比較は気になる。
プリコの発声はかなりハイレベルで、
ほかの欠点入れても上がっておかしくないくらい。
その部分を滑舌で互角、という表現は違和感ある。

プリコは音が大幅にはねる歌でも
かなりきれいにアタックできて、
声のブレも少ない。
たとえばガーネットみたいに透明感重視の歌でも
きれいにフェードかかって、
直後に強いアタックきてもブレずに発声できる。
対してLIQU@は発声自体はB下下では上位かな、くらい。

わたあめとの比較に変更して、
【音感】LIQU@＞わたあめ　特に最近の曲ではひどいはずしはない。細かいのはあるけど。
【リズム感】LIQU@＝わたあめ　互角くらいかと
【発声】LIQU@＝わたあめ　互角くらいかと

テクと表現力は評価するほどでもない（両者とも）。
よって十分B下の実力あると思うので、上げ支持。
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:27:18 ID:MkiHztO+0]: ごめ、なんか割り込む形になってしまった。

さておき、７段階評価のほうがすごく見やすく感じるんだけど、
これも今週くらいに出てきた意見でまとめない？
反論の方が強ければ、
７段階のランクテンプレははずす方向で。

俺は７段階評価に統一を推す。
Ｃ以下ができることで当分は違和感出るかもしれんけど
こういうのは慣れだと思うし、
今の１０段階はグレーゾーンが難しすぎる気がする…
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:37:25 ID:tK60qY2k0]: >>518
自分も７段階は見やすいと思います。
しかし７段階に変わるとランクダウンする歌い手が居るので
何かサポートをしてあげないとファンの方からの賛同が得られないのでは？
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:43:54 ID:7VyZc6cIO]: ７段階が見やすいんじゃなくて、１ランクごとに枠がついてるから見やすいだけな気もする
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:45:43 ID:GF2rQqiD0]: あいうえお順になってないしな
くだらねー
やめちまえ
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/23(火) 23:50:47 ID:tK60qY2k0]: >>520
確かに凄く説得力がある一言ですねｗ
１０段階にも１ランクごとに枠を付ければ見やすさも変わらなくなりますね。
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:01:01 ID:HBEOYZnA0]: >>517
わたあめの七色聞いたか？
音程ほぼ正確だぞ？
表現力とかはりくあも良いけど、わたあめのほうが音感は良い。上げ候補だし。

だがりくあ上げは支持。姫屋とかと比べてみたら？
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:02:02 ID:UlTEcd6i0]: 男性歌い手
【A】
　（上）　赤飯たろうぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
　（中）　UmiNeko that たかび春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　海榮蓮　やまだんゆ～だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　（上）　axele7 ウルトラのお兄さんトゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどりぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
　（中）　アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
（下下）　amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　（上）　ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
　（中）　♂店員三段峡ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　あにまＹＵリモーネ先生
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:03:32 ID:jbgKXori0]: それだとずれてみづらいな。

【A】～【J】の10段階で区切り入れテスト。

男性歌い手
【A】赤飯たろうぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【B】UmiNeko that たかび春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【C】海榮蓮　やまだんゆ～だ(雄大) 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 ウルトラのお兄さんトゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどりぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッ子P いさじ楠木桂馬 k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【F】Ｒ王定六 clear くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko プリクマー yonji
　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【G】amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵ピコ vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【H】ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【I】♂店員三段峡ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【J】あにまＹＵリモーネ先生
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:04:46 ID:UlTEcd6i0]: 女性歌い手
【A】
　（上）
--------------------------------------------------------------------------------　
　（中）　いよかん歌和サクラさやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　Ａ～ＹＡウサコ墨野宮あゆみハリまやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　（上）　☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿ぼんやりみたに mitten 矢島ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
　（中）　衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
（下下）　姉御 A姉Ｓ栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　（上）　あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
--------------------------------------------------------------------------------
　（中）　ガチ姉 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女
--------------------------------------------------------------------------------
　（下）　しずくタミ子
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:11:33 ID:yyqbAwAs0]: >>523
LIQU@上げ派の意見がいろいろ出てるわりに
みんなの比較が安定しないなｗ

七色に関しては曲が厳しすぎると思うんだ。
しも曲全部に言えることだけど。
わたあめもLIQU@も
きついとこはそれなりってレベル。
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:12:59 ID:yyqbAwAs0]: 10段階＋線引きは
見やすいことは見やすいけど、
ランク自体をもう少し整理して
コンパクトにしたいって気持ちもあるので、
段階的に10→7　で支持したい。
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:30:40 ID:JNcwjq3f0]: LIQU@はＢ下の歌い手と比較すると誰よりも劣る
しかし上げには支持するって意見が殆どだな。
意味がわからんｗ

みんなＢ下内でそれぞれの信者が妨害しあってる感じだ。
しかしLIQU@の上げには賛成してるからＢ下の中で自分の
お気に入りの歌い手との比較で負けを認めたくないと言う
プライドが邪魔をしてるのか？
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:31:11 ID:hbsrK/b20]: fail落第するのFまでで良いよ
それ以下は審査の対象ですらないって意味で
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:32:40 ID:jbgKXori0]: >528
同じく7段階支持で。

>506、>521
最初は気付いてやれなかったが、
蓮って>6と>10を見る限り、「はす」じゃなくて「れん」じゃね？

「二人」も揃って「はす」って読んでるからそうなのかも知れんけど、
大百科にもwikiにも載ってなくて、どっちなのか分からなかった。
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:43:10 ID:AMhI3C/L0]: www.nicovideo.jp/watch/sm3035900

↑が↓こうなる

www.nicovideo.jp/watch/nm4604451
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:48:40 ID:pbTx9mjq0]: 俺は8段階支持で

>>529
誰よりもって意見は出てないし比較相手が悪いとしか言いようがない
似たタイプと比べたがるけど、上げ意見出ているような人と比べないで、
姫屋れんとかRe:Aと比べたほうが上がりやすいってけっこう前から言われてる
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 00:55:25 ID:n7OJlP2T0]: LIQU@はファルセットの切り替えとビブの伸び感情面は上手いと思うけど
どうにもピッチ外しや発声、抑場が上手く成っていない
ネタ系の外しがあんまり無いだけにガチに関しては残念としか言えない
上げはないかな
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 01:05:51 ID:NutxmevRO]: >>534
LIQU@のネタ曲への評価って、単純にネタが笑えるから補正かかってるように感じる
実際ネタもガチも変わらんだろ
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 01:08:50 ID:AMhI3C/L0]: >>534
それもあるんだろうが、思い切って歌ってるせいか
声のぶれがまじめに歌ってるときに比べて少ない。
LIQU@、プリコみたいな高音域の伸びが映えるような奴は、
ノリで歌うほうがいい。
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 01:10:47 ID:AMhI3C/L0]: アンカーミスった。>>535な。
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 01:28:43 ID:yyqbAwAs0]: ガチ曲ネタ曲って
歌い手が笑っちゃってたり
悪ノリではずしてるんならともかく、
歌い上げてればそれで評価すればいいでしょ

>>536みたいな評価は的はずれに感じる
プリコに比べれば劣るにしても
LIQU@はこのクラスじゃかなりきれいに伸びてるし
それ自体はガチとかネタとかあんまり関係なくないか？
最近の曲でぶれを指摘してるとかならともかく
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 01:32:03 ID:AMhI3C/L0]: >>538

？
540 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/24(水) 01:34:07 ID:j6xjUA9p0]: 喧嘩せずなかよくあげたらいいじゃないか
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 04:29:39 ID:hdG0X63g0]: だからあいうえお順になってねーって言ってるだろ
できねーならやめちまえ
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 10:14:52 ID:284WPpv6O]: りくあって結構上げ意見あるのな
capsule好きの俺としてはりくあの七色に好評価はできんｗ
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 11:38:27 ID:gxsPVQQfO]: あいうえお順にするのが面倒だから順不同に戻すってことか？
気になるヤツが直せばいいとも思うが、面倒だから順不同でもいいよ
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 12:32:32 ID:7xfEij5c0]: LIQU@の高音域、どこが良いんだ？
ファルセットの切り替えも汚いと思う
七色でらんらんるーアーッのところでいきなり汚い裏声入ってビックリしたし
表声で出る音域が狭い
音域が特別広いわけでも発声が特別良いわけでもないし、Ｂ下下の域はまだ越せていない
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 14:40:49 ID:t0iqFjJ80]: プリコと比べるからアレなのであって
姫屋れんやこっとんやRe:Aと比べりゃいいのに、
何故B下上位だと言われてるプリコやわたあめと比べてるのかが謎

比較の仕方が悪い
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 18:19:34 ID:TGXnyeViO]: LIQU＠はメルト替歌のサクラmixのトコは伸び及びビブラートが上手かったがそれだけ
ネタ以外は好みで聞く程度の出来。上げは無理だろ

プリコとの比較だとどちらもSeeker歌ってたはず
まぁなんでプリコか気になるけどなw
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 18:49:53 ID:apPWtJDTO]: 七色についての低い評価がたまにあるけど、メドレー、音域が広いなどの難曲は、
完成度が落ちていても考慮するって暗黙の了解があるの忘れてないか
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 19:55:26 ID:eckTpsZsO]: >>544
発声は良い方だぞ！
ニコ大事典にも、恵まれた発声のもち主だって書いてある。

発声の事を言ったらリツカなんかもっと悪いぞ。
Liveの時に実谷と一緒に歌って完全に引き立て役になっていたw
549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 19:56:07 ID:85hXG9ht0]: >>548
ニコ大事典にも、恵まれた発声のもち主だって書いてある。
だっておｗｗｗｗ
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:00:04 ID:xgdIxvi40]: ネタのつもりだよきっと…
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:09:51 ID:7xfEij5c0]: >>548
うわあ…。

そしてリツカのそれは声量ね
リツカも高音掠れるし裏声はか細いし発声特別良くはないけどさ
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:11:06 ID:eckTpsZsO]: >>549
お前の腐った耳よりはニコ大事典の方が信用出来るだろ
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:13:18 ID:zE4Gi97i0]: LIQU@はむしろファルセットの切り替え下手だろ
切り替えだけじゃなくてファルセット自体もきれいとはいえない
炉心のサビなんかひどいし、そもそも音域が狭い
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:16:44 ID:M7ajetrJ0]: 高音が安定高音が素晴らしいとか大百科に書いてあるけど
そういうのに限って、高音がぐちゃぐちゃで耳が腐るんだが
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:18:30 ID:n7OJlP2T0]: 信者が必死になっているとしか思えない
上げ派はちょっと落ち着いてくれ。そして自分の耳でちゃんと判断してくれ
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:21:43 ID:n7OJlP2T0]: すまん、耳がおかしいとかの意味じゃなくて
大百科等の情報に振り回されないで、鵜呑みにしないでと言うことです
誤解を招かぬよう訂正
557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 20:47:12 ID:pbTx9mjq0]: 誰が編集したかわからない大百科を信じるのは浅はかすぎるよな
裏声の切り替えとか発声自体そんなによくないのは間違いないと思うし

だけどそれがB下や下下の中で特に悪いかどうかは別の問題だから、
LIQU@と他の歌い手を比較しろってのが今の状態だろ？
比較する相手が何故かプリコだったり、一部に噛み付いたり何がしたいのかわからん
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 21:21:38 ID:NutxmevRO]: >>548
大百科に書いてあるのは、恵まれた声量だろ
発声と声量は違うんじゃね？
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 22:03:19 ID:7xfEij5c0]: 大百科で褒めちぎってるのなんて信者に間違いないし信用以前の問題だろ
淡々とした記事を作ってもらえてる歌い手も居れば
信者補正入ってて褒めすぎきもい記事も多いからな
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 22:37:46 ID:qcYg+MWS0]: なにやってるんだよ
大事典なんてこのスレと全く関係がないだろ
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 23:10:34 ID:Ks4a4HfF0]: >>559
信者に間違いないとか決めつけんな!!!

本人が書いている場合もあるらしいよ。
歌い手では知らんけど。
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/24(水) 23:27:28 ID:X4wWi7r40]: 個人的に
くりむぞん１つか２つ↑でいいと思うんだが・・・
ゼブラ１つか２つ↓でいいと思うんだが・・・
赤飯引退でいいと思うんだが・・・
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:11:50 ID:/K+WHjmw0]: 大事典はほんとにひどいし
表記もめちゃくちゃ。
いい、悪いの物差しがぶれるのは主観だから仕方ないにせよ
そういう問題以前…
あれ書いてるのは確実にファン
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:21:56 ID:/K+WHjmw0]: >>548
書いてることがひどすぎて
フォローするのも気が引けるが、
リツカは発声はきれい。
引き立て役になっちゃったのは
実谷との声量差が大きすぎただけ。

>>551
リツカは声が細いことで少し損をしてると思う。
でもこれは声質の問題であって、
高音域の掠れはそこまで低くないし
発声そのものはあの歌い方としてはしっかりしてると思うけど。

まやろーやるみたいに声質が細くても
高めの評価を受けてる歌い手は少数派だよね。
個人的にはまやろーやるの方が発声「は」悪いと思う。
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:22:15 ID:tmEvBV0a0]: ここ大百科について語るスレじゃないから

LIQU@については上げ意見あるけど上げ必要なしも多いからもう現状維持でいいんじゃない？
七色の影響でただ上げ支援してる等歌唱力評価に全く関係ないレスもぽつぽつ見られるから
次のガチ曲出すまではこのままでいいかと
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:43:38 ID:U++uUIgX0]: 声が細いのは声質じゃなくて発声の未熟さからくるもんだ――
っていくつか前のスレでも言ったな。

「声質だから仕方ない」みたいな意見いい加減どうにかなんねーかな。
曲のジャンルの向き不向きすら、努力と工夫次第で解決できるんだぜ。
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:46:00 ID:/K+WHjmw0]: ちょうちょ新作
www.nicovideo.jp/watch/sm7414372

少し前に上がったBRSの再録がかなりハイレベルで、
方向性がぜんぜん違う新曲もよかった。
新曲はややロングトーンにブレが残ったけど、
総合的によくまとまってると思う。

ちょうちょ評価はたまにMIX依存の声が出るけど、
magnetもまずまずだし最近は全体的に良質だと思う。
Ｂ上に上げ提案。
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:51:52 ID:/K+WHjmw0]: >>566
発声が未熟で細くなるのと
細い声質でしっかり発声するのは別物。

けっこう前のスレでも少し議論になったけど、
なんでも「声質だから仕方ない」的な指摘と
混同しないでほしい。

歌ってみたで例だすと微妙だからプロで言うと、
KOKIAとかみとせのりことかはわかる？
このへんの人の声質はソプラノとしても細すぎるけど、
発声が悪いから細いわけじゃない。
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 00:54:57 ID:9EOFa7/DO]: とりあえず>>568がリツカファンでLIQU@アンチなのはわかった
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 01:01:41 ID:/K+WHjmw0]: 単発携帯にレスするのも気が引けるが
これだけは言わせてくれ

俺はLIQU@上げの評価を書いた人間だし
リツカ評価がしたいのでなく、
指摘がおかしいとこにツッコミを入れてるんだ…
571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 01:20:11 ID:v/UeW/7uO]: >>570
なんでリク＠を上げ指示している奴が揚げ足をとってんの？
お前はユダか？
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 01:32:47 ID:U++uUIgX0]: ユダってw
上げを支持している奴はその人を全肯定しなきゃいけないのかw
だったらA上に推したら？

>>570
お前>>548だろう。
573 名前：572 mailto:sage [2009/06/25(木) 01:33:25 ID:U++uUIgX0]: 間違えた。
>>570じゃなくて>>571だ。
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 01:39:26 ID:v/UeW/7uO]: 548？そんな奴は知らんな
575 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/25(木) 01:41:14 ID:iC+L61cE0]: トリップつけようぜｗ
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 01:43:13 ID:V2wtzI3u0]: >>567
3作全部上げるほどには思えないわ
BRSは疾走感は出てるけど、
たまに走りすぎていつものちょうちょだなと思ったし
magnetも歌い分けしてるからかもたつきが目立つ
ラスサビのフェイクはすごかったけどそれだけだな
577 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/25(木) 02:40:29 ID:/K+WHjmw0]: テストがてらトリつけてみた
失敗してたらごめん

自分は>>568=>>570

で、LIQU@への評価は
>>517　で一度上げ支持書いてるので、
そのあとは特に触れてない。
別の人と勘違いされてない？
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 02:53:53 ID:zLf7T1+C0]: ウニなのかユニなのかユニーなのか
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/25(木) 06:12:01 ID:JIjn7wKdO]: ここで得意気に英語の発音どうの言ってる奴いるけど
日本人に英語っぽく聞こえる発音とネイティブが聞き取り易い発音は違うんだが？

ヘタに英語っぽく発音するよりカタカナ英語の方がよっぽどマシ
分かってんのかカス野郎ども
580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 06:51:08 ID:zLf7T1+C0]: カタカナ英語もちゃんとそれっぽくなるように改善していくべきだとは思うがな
シドニー→スィドゥニー　とか
オーストリア→オーストリー
オーストラリア→アウストゥレイリア
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 06:51:18 ID:v/UeW/7uO]: ？
このスレに限ってだが英語の発音の話しなんて
無かったような気がするけど
582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 07:00:18 ID:zLf7T1+C0]: 俺も知らんけど>>579がそう言ったので俺の持っている全知識を投入してみた
英語の分らない俺には発音なんて関係ないのだ
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 07:20:47 ID:MHfm1BOyO]: ピコ３曲たまったけど上げないの？
584 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/25(木) 08:16:42 ID:/K+WHjmw0]: >>580
カタカナで書くなら
シドニーはベタに発音したほうがネイティブに近い。
早口な人はシッニーに聴こえる。

という下世話な突っ込みはともかく、
携帯単発の程度の低い煽りはスルー推奨。

>>581
ピコ評価は前スレでは高めだったけど
このスレに出てる意見らしいのは>>381くらいだね。
直前の宣言にも入ってないし、
もう少し意見が集まってからでいいんじゃない？
585 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/25(木) 08:18:38 ID:/K+WHjmw0]: ごめんアンカミス

↑の>>581は>>583で
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 08:41:02 ID:YeikHq8f0]: >>581
現行スレでは出てないかも知れんが
発音の話は定期的に出ると思うが
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 09:54:56 ID:7oVA5vrp0]: ピコは自分でMixしたのと他人のとで差があるからめんどくさい
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/25(木) 11:31:07 ID:tuP6EeeK0]: グル美入ってないんだ？
タミ子とかより下と思えないんだけど
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 13:49:09 ID:uti7QVXV0]: >>584
シドニーのシをカタカナで書いてしまう時点で音が違う、とかいう突っ込みはまあ良いとして、英語の歌を歌っているから何となく凄そうという英語補正はある気がするけどなぁ。
r の発音をやたら巻き舌にすれば発音いいとか言われてて、あとは曖昧母音が適当だろうが、lとr やsとthを混同していようが、子音のみ(という言い方で良いのか知らないが)の発音が母音を伴っていようが気にしていないような気がした。

>>580
ま、どうせちゃんと聞き分けられる奴なんていないんだし、どうでもいいんじゃない？
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 14:57:43 ID:qHEl+qDQO]: ちょっとすみません聞きたいんですが英語補正って何？
どういうもの？
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 15:03:39 ID:RimKPId+0]: 知らね
ルシュカあたりのログ探せば英語補正の答えが見つかるんじゃね？
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 17:52:42 ID:wl/MXxet0]: >>589
＞ま、どうせちゃんと聞き分けられる奴なんていないんだし、どうでもいいんじゃない？
でも英語の発音能力も歌唱力評価に入ってるみたいだけど？
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 18:44:59 ID:RimKPId+0]: 上がりやすい姫屋れんとの比較でやってみる。
これでダメなら上げ支持連中も諦めてくれｗ
LIQU@と姫屋れんの比較

【発声】LIQU@＞姫屋れん　姫屋はアップテンポの曲のサビの部分のパワーが弱い
実際にparadise lostのサビの部分は弱く感じたし動画コメにもっと力強く歌って欲しい等の
意見が多数確認出来た。LIQU@の方もプリコには劣るがＢ下下の中では良い方で
姫屋の弱点であるこの部分の比較なら僅かに上回っている。
【リズム感】LIQU@＝姫屋れん　姫屋は歌い易いバラードが多いが難しい曲でもそれなりに
リズムは取れている。　LIQU@の方がノリの良さが上だが総合的に互角。
【音感】LIQU@＝姫屋れん　音程は両者それなりで特に大きな差はない。
【テクニック】LIQU@＝姫屋れん　両者ビブラート、ファルセットぐらい。
【声域】LIQU@＜姫屋れん　姫屋の方が低音は出せるから僅かに下。
【表現力】LIQU@＞姫屋れん感情の込め方/強弱はネタ曲の方でLIQU@が素晴らしい。
恐らく今回の上げ支持派が多数沸いたのも、この部分が評価されたんだと思う。
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 18:50:36 ID:WMrVkBOC0]: >>592
入ってないようなはいってるようなだろ
発声とかもだが
音程やリズムですらわかるかどうか怪しいのがランクつけて遊ぶ隔離場所だってことを覚えとこうね
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 18:56:35 ID:RimKPId+0]: あと今回のLIQU@との比較で好評価だったプリコも上げて良いんじゃない？
でもＢ中連中は上手い人が多いから誰と比較すれば上がり易いのか分からんｗ
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/25(木) 18:58:26 ID:JIjn7wKdO]: 都合が悪くなると隔離だからと言って逃げるガキが多いな
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 19:21:24 ID:L9QLxXwfO]: >>593
姫屋のサビの弱さは最新曲でかなり改善されてる
わざわざ半年前の曲と比べるのはどうだろう
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 19:36:28 ID:1npuLhKM0]: LIQU@はノリと勢いで誤魔化してる部分も確かにあるかな
のろいのめがねでは認知度も無い梨姫に大きく離されてるし、
ふたつを比べると妙に納得してしまうところもある(台詞やノリなど)
曲の解釈や表現は実はそこまで上手くないのかもしれないね
個人的には上げは保留かなと･･･
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 19:37:22 ID:RimKPId+0]: >>597
知らんｗ好きにしてくれｗ
姫屋は歌い易いスローテンポのバラードが多いから判断が難しかった。
最新曲はYUIの曲でＹＵＩが（姉？妹？弟子）の絢香に比べると発生、声量が弱いから
なんとも言えない。

俺は別にLIQU@のファンじゃないから比較に納得いかないなら、それで良いよｗ
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 20:06:39 ID:DgYYR5tf0]: >>598
のろいのめがねが微妙すぎて上げに賛成できないって面は確かにあるかな
七色も含めて原曲ファンに支持されないタイプだと思う
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 20:23:04 ID:L5htDBr3O]: >>593
動画コメの意見なんて根拠にならんだろ
前に大百科持ち出してきた人?
元歌が誰とか関係ないし
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 20:37:54 ID:RimKPId+0]: >>601
コーヒー吹いたｗ
大百科の子と同じ扱いは少し酷過ぎだぞ。
あれは天然なのか煽り？だから流して良いと思うがｗ
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 20:52:16 ID:sRmhf2Sk0]: というかわざわざ大百科を編集するやつって、信者かアンチしかいないだろ。
そんな信用できない物スルーしようぜ。
話題がそれる。
604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 20:53:29 ID:k7uU/oHz0]: ここの住人とにたようなもんだぞ
わざわざランクつくって好きな歌い手ランクあげて悦に入ってるわけだから
ここのがきもい
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 21:03:45 ID:V2wtzI3u0]: >>600
のろいのめがねは最新3曲に入ってないし、そんなに関係ないだろ
それなら風に遊ばれてのサビのすかすか具合がとかもっとひどいし
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 21:29:10 ID:1npuLhKM0]: >>605 >>598です。そういえば最新３曲ではなかったか･･･
でもネタとガチの出来高の差がありすぎるのは事実だと思うし、
それなりに平均が取れてから上げ下げを考えたらいいのでは？
次にガチが来た場合に、下げ議論が起こる可能性が十分あると思う
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 22:21:44 ID:fB+cHAQp0]: >>593
何か色々と穴だらけだしLIQU@支持しすぎじゃないかな？
俺はまだLIQU@上げはないと思うよ
何人か言ってるけど音域、ファルセットの悪さは最新作でも出てるし
発声や技術が特別抜けてるわけでもないと思う
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 22:32:42 ID:fB+cHAQp0]: 一応比較してみた
>>593の比較と同意見のものはコメント省いてる

【発声】LIQU@＝姫屋れん　姫屋の発声は最新三曲で随分改善されている。LIQU@も悪くないが特別良いわけじゃない。
【リズム感】LIQU@＝姫屋れん　
【音感】LIQU@＝姫屋れん　
【テクニック】LIQU@＜姫屋れん　両者ファルセット、ビブぐらいだが、
LIQU@のファルセットは響きが悪く上がりきってない上汚い。総合的に姫屋。
【声域】LIQU@＜姫屋れん
【表現力】LIQU@＝姫屋れん　LIQU@も姫屋も表現力はそこそこ。
姫屋もメロとサビでの歌い分けも大分出来てるしLIQU@が圧倒的とは思えない。

総合的に若干姫屋の方が上だと思う。
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 23:00:42 ID:V2wtzI3u0]: >>606
LIQU@はガチとネタでマイリスわけたみたいだけど、
のろいのめがねと風にあそばれて両方ガチの方に入ってるし、
ネタだから完成度が低くなるってことはないと思う
最新3曲は七色、けいおんの替え歌、強烈な色だから、
この3曲がB下レベルあれば上げで問題ない
ただLIQU@みたいに発声やテクと音域で突出したものがないと、
上達か補正なんかでピッチが安定しないと弱点も多いから上がりにくい
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 23:05:12 ID:4q8MSOC30]: >>593と>>608を比べると両者共に相手の揚げ足を取っているだけの様に見える
冷静に比較するとほぼ互角だな。信者とアンチで数の勝負にしかならないんじゃないかな？
まあ昨日まで沸いていた信者が居なくなった様だから次曲待ちでいいと思う
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/25(木) 23:24:33 ID:Zhbfv8Qp0]: のろいのめがねと風にあそばれて歌ってる人いなかったけと思ったけどRe:だったわ
612 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/25(木) 23:33:51 ID:/K+WHjmw0]: 信者だアンチだで盛り上がるほど
知名度高い歌い手とも思わないけど、
B下の話題にしてはずいぶん意見出たね。
対象ここまで変えて比較でるのも珍しい。

とはいえ上げ派・保留派ともに
指摘がかみあってないとこ多いから
あんまり議論に発展性がなさそうだし、
今回は保留で次曲待ちがいいかなと提案しておく。
613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 00:06:39 ID:L/W7yvyk0]: そういえば一年前くらいにLIQU@追加の書き込みあったけどファンがやめてくれ！って阻止してたな
今じゃファンというより痛い信者が暴れている気がしてならない。実際載せない方が良かったのかもね
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 00:23:41 ID:c7M1LaWh0]: 本人が辞めてくれと言うなら辞めたほうが良いが、
関係ない人間がいう話じゃないだろ。言論の自由に反する
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 02:03:27 ID:GI2XJwJm0]: LIQU@保留でいいと思う
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 02:05:22 ID:Ypy7YSqQO]: LIQU@。次曲待ちとか言ってたら新作きてるよ
初音ミクの消失
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 02:12:09 ID:GI2XJwJm0]: >>616
聴いてきたけど、リズム走ってるし七色より音程も悪いし今回での上げはないかな
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 03:30:40 ID:Uet88u62O]: ちょうちょの上げとリアの下げを議論したい
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 04:15:53 ID:GI2XJwJm0]: リアの下げは議論したいかも
ちょうちょはBRSで走ってたけど
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 04:32:17 ID:BE933bpFO]: しばらく上げの方が多かったしＳ、Ａ姉、あおい辺りも下げないか
最近のあおいはnayutaに近いぐらい音外してる
Ｓもココリーヌと変わらないぐらい不安定で発声でも劣ってる
B下下～C中ぐらいまで動いてないけどかなり実力が逆転してる
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 05:24:40 ID:zUB323o00]: SquaDusの発音すげｗ

七色は外人が目立つな
622 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/26(金) 05:59:51 ID:4dpZXLqj0]: Re:Aの紡唄がアップされてから1ヶ月もたってるし
新曲きてから話題にすればいいんじゃない？

「上げが多いから下げよう」とかで
対象の歌い手にまともな意見出ると思えない。

自分も実力逆転してきてる歌い手は多いと思うけど
複数人数まとめてどうこうってのは避けたいなぁ
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 08:37:44 ID:BE933bpFO]: >>622
上げが多いからも理由の一つだけど、下のランクの歌い手より実力が劣ってるからって理由での下げだから、いつもと同じだろ
ランク間の人数差が大きくなりすぎないためにたまには下げることも必要だし

とりあえず、下のランクの歌い手と実力が逆転してる歌い手は最近新曲がない歌い手が多いから、
意見が出た歌い手から順番に一人ずつ議論していけばいいだろ
３人での比較も昔あったから、長文になりそうなその比較をしたい人がいるなら、それでもいいと思うけどね
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 08:52:14 ID:AL/aTNH40]: LIQU@はガチの最新3曲を基準にして次曲待ちでFAだね　
数字的にネタ曲はファン補正が入ってるし含めるべきじゃないと思う
消失聴いてきたけどやっぱりガチは聴く側も冷静に聴いてる分クオリティの低さが否めないんじゃないかなあ
正直演技･･･台詞もそこまで上手くないと思うし
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 09:27:55 ID:z2NDbOjT0]: え・・・ちょ　マイケル・・・
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 10:50:47 ID:sglRVvan0]: 次曲待ちって言葉辞めませんか？
そんな含みのある言い方だと相手に無駄な希望を持たせてしまうと思う。
受け取る側からすれば議論が一時保留なだけで次曲さえ来れば上げて貰えると勘違いをしてしまうでしょ？
だからピコ信者の様に次曲来たから上げてくれなんて要望も出るんだと思う。

ハッキリ不合格です！ココまでの議論は結論が出たので終了します。次曲が来ても上がりません！
上げたいなら新しく最初から比較を出して１から議論し直して下さい。って言った方がいいと思うけどな
そう言わないとLIQU@の新曲が出る度に約束通り次曲が来たから上げてくれ厨が沸くと思うけどなー
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 11:47:16 ID:Gt1O/G+e0]: 信者というかピコは普通に上げじゃねえの？
ヤマイも上がったのにピコが上がらない理由がない
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 14:58:34 ID:z7QjGOwwO]: 昔からのＢ下でクオリティが一定してるRe:Aを下げる意味がわからない
そうまでして基準を上げたいのか
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 16:01:50 ID:RX/VEWIq0]: >>628
多分下のランクの上位連中（上げ候補）を押さえ付けたいんだと思う。
それで足手まといになりそうな歌い手を今の内に下げたいんじゃないかな？
B下で比較に有利だと言われている姫屋、Re:Aはターゲットになりやすいから・・・
ちびとらも切られたし・・・
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 16:54:45 ID:BE933bpFO]: 具体的な意見が出てそれを補足、訂正する意見まで出たのにそういう穿った見方する人いるんだな
不満なら上げ意見でもやり直し意見でも出せばいいのに
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 18:03:38 ID:6DH8a4QI0]: あおいは前からちょくちょく下げ出てるし下げるべき。
ちびとら、姫屋は曲によって完成度が安定しないから下げるべきだと思うが
Re:Aについては下げる必要はないと思う。
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 21:06:15 ID:r17xf6c10]: www.nicovideo.jp/watch/sm6862040
このオーディションの人話題に上がった？
Ｂ上はあるんじゃ
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 21:22:53 ID:8XA7O+vI0]: ちょうちょの上げ意見が多数出てるから比較しようと思って
B上の歌い手達の曲を聞いて見たんだが…
流石にこのクラスになるとみんな超上手いじゃないか！

勝算が無いので諦めたｗ
どうやって比べろってんだ？普通に無理だろ…
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 22:16:01 ID:fd8kgNY6O]: >>633
俺もちょうちょファンだけど、歌唱力は上がってるけどＢ上の壁は厚いんだよな。。
強いて言うなら、みたにやmittenとの比較じゃないか？穴もＢ上では下位だと思うし。
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 22:27:40 ID:hx0gkYGn0]: >>632
これはうまい
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/26(金) 23:29:52 ID:EpALYwrN0]: >>632
アレンジうますぎる。
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 03:19:39 ID:IuR+x22z0]: >>634
穴は上位じゃないか？
度々上げ意見も出るし
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 03:55:39 ID:M4tIKldV0]: >>633 >>634は自演のお手本じゃん
携帯+PCでファンといいつつ否定的な意見
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 05:29:58 ID:kLk/HN1QO]: ちょうちょの上げ否定は他にもあるのに、一部だけ取り上げて自演云々言うほどのことじゃないだろ
最近多いけど疑問がある意見には、煽りとか自演、信者、アンチ認定じゃなくてちゃんと反論しようぜ
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 07:39:14 ID:ohyRh96i0]: ちょうちょと海苔信者は否定的な意見が出ると、このスレを否定する動きをします
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 08:41:25 ID:eufNNAfa0]: 流れ的に前スレテンプレ議論での

・信者・アンチ発言（その他本人認定等のレッテル貼り）を含むレスはスルー
みたいな物必要だったのかな？
テンプレに入れないと、まともな議論出来ないのか？？
642 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/27(土) 09:51:30 ID:GroUfPxX0]: >>626
次曲待ちを都合よく解釈しすぎじゃない。

「今の段階では意見が割れすぎて結論無理、
次も良好なら再度上げ議論、次が今イチなら立ち消え」
くらいの感覚で保留にする人が大半だと思う。

ピコに関しては今回のはかなり良くなってると思うよ。
前スレまで上げ風潮で今回のが更によかったんだから
ちょうちょやLIQU@とはずいぶん違うのでは。
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 11:03:32 ID:8Hhd08Hx0]: 蓮新作
www.nicovideo.jp/watch/nm7459082
上手いねー
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 11:11:07 ID:i7lg72u00]: >>641
だろ？
もっと言えばスルーなんてなんの効力もないんだから無効って書いちゃえばいいんだよ
困るのはそういう発言する奴だけ
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 12:51:38 ID:0uNb5Wf20]: >644
お前は自分に都合のいいように解釈しすぎだ
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 13:38:48 ID:QwhI+qzUO]: テンプレをもっとハッキリして欲しい。
本人の解釈次第で都合の良いようにされたら意味が無い。
日本の裁判も似たような物だからここの事言えないけど
647 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/27(土) 14:26:04 ID:Sh9MhpdR0]: トリップつけて議論しあえばあんまり適当なことはいえんはずだよ

>>620
おれは下げるより下のうまいひとを上げたほうがいいとおもうが
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 14:44:39 ID:OIQzAo7M0]: トリップってそもそも偽者防止の為なのに発言に責任を持つ為？にこのスレで使って意味あるんかねえ
ID変えて複数使い分けられたら意味無いと思うんだけど
俺はエスパーじゃないから文体まで変えられたら同一人物かわかんね┐(´ー｀)┌
649 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/27(土) 15:15:02 ID:UZgCASjG0]: ID変えて複数使い分けてもいいとおもうよ
なんにしろトリップつけて発言したらそのそのトリップに向けて返事が返ってくる
つけてみると意外と適当なことはいえないなとおもうもんだよ
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 15:18:59 ID:7NPSk8SU0]: >>647
上手い人を上げるとなるとC上からだとココリーヌ、秋斗、ボクとか、
下げるより多く動かすことになるから難しい
今下げ意見出てるほとんどが他の歌い手の成長についていけなかったけど、
影薄くて忘れられてた歌い手たちだし
これ以上CとBで人数差ができるのもどうかと思う
651 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/27(土) 15:21:42 ID:UZgCASjG0]: そもそもがCとかは追加されることがめったにないわけだからBが増えるのは当然かと思うが
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 15:38:01 ID:7NPSk8SU0]: >>651
差ができるのは当然だけど、それを率先してやるのはどうなん？
各ランク最低3人ぐらいいないと追加が難しくなるだろ
男のC中と下も入れ替わってそうだから、また数人増やした方がいいと思ってるよ
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 17:48:32 ID:NWhmodpe0]: nayutaゆもより上手いだろ
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 21:09:40 ID:RWda3vhz0]: >>653
具体的にどこが優れてるのか教えてくれ
655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 21:27:16 ID:Ovso/rZH0]: ピコの新作そんな評価よいのか？

全体的に棒で発音もきき取り辛いぞ。
リズムはまぁまぁ、ピッチは若干外れてる。
MIXに助けられてもアレ。
まだB下下だな。B下と比較するのはまだ早い。

つか正直amuのがまだまだ上。
表現力もあるしどちらかいうと俺はamuのほうが候補だ。
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 22:18:54 ID:x07LwF78O]: >>655
ピコの上げどうこうは関係ないが
amuより下はない。amuは不安定。
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:10:24 ID:AjEMnlOY0]: LIQU@は決して上手くはないが、所々でやけに人を惹きつけるなにかがある
七色の消失の「かがみ」の部分なんてすごく感情こもってて良い

後はしろくろのロミオとジュリエットやかにぱんの日本語じゃない歌詞等々
評価は低いかもしれないかもしれないが聞いてて心に響く
人間だもの　みつを
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:11:25 ID:Wbqf31cBO]: ピコ新作良いと思ったよ
前作の時にこのレベルが続けば上げって流れじゃなかったっけ
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:26:12 ID:ohyRh96i0]: 昔はBに入りさえすれば、かなり上手い人って扱いだったのに
最近のファン（信者？）は貪欲すぎる
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:46:13 ID:zyRtLWr7O]: 新規にバルシェＢ下、ひと里よっぺいＢ下下、che櫻井害蛇足Ｃ上
かな
ゲロは新曲待ちかな
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:50:01 ID:7NPSk8SU0]: >>655
amuより下ってことはないと思うよ
滑舌、発声はamuの方が上だと思うけど、ピッチは補正されてるピコと比べたら不安定
ピコは補正あり音源ならB下～中レベルの評価だったし、
今回それが3曲続いたら上げることで決まっていた
新曲含め最新3曲はB下上位に近い完成度があると思うよ
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/27(土) 23:51:32 ID:OSfkN1o5O]: ひと里Ｃ上じゃない？磁石の音程ひどかった
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/28(日) 00:28:19 ID:taZcTaOTO]: >>661
滑舌発声はamuもわるいだろ…
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 00:34:16 ID:cWpzmFJsO]: ピコ信者は諦めろ
お前達は騙されたんだよ！
次曲待ち詐欺に合ったんだよ！学習しろよ。

アンチに逃げ口実を作られて上手く乗せられたんだよ。
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 00:41:05 ID:lDyw3UWE0]: >>664
過去ログ嫁
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 00:48:37 ID:cWpzmFJsO]: みんな自分の好きな歌い手が上げ候補に挙がっても
アンチに揚げ足をとられて妨害される。
それで面白くないから仕返しに次に上げ候補に挙がった
歌い手が好きじゃ無かったら腹いせに全力で妨害する。

もう負の連鎖スパイラルだよ。
667 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/28(日) 01:08:53 ID:a4UoeWXF0]: >>666
そういう人間が多いのも一面だけど
内容のない反論はスルーしていけばいいさね

ぜんぜん的を射てない評価で
ゴリ押しすれば信者認定なのは仕方ないけど
まだ議論しようとしてる人間もそれなりにはいるっしょ。
668 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/28(日) 01:12:58 ID:H3jjj8vE0]: いつも通り不毛だね
信者認定なんてした時点で負けを認めてるようなものだけど
ピコは修正がどうとかいわれてるけど
ライブのみても湯毛とかと大差ないきもするんだけど
どうなのよ？
正直どれくらいばB下下レベルでどれくらいがB下レベルなのかがよくわからないけどさ
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:20:12 ID:kKDEKA8Z0]: >>668
湯毛信者乙
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:24:22 ID:L48dLdXq0]: ピコもけいおんのやつそんなに出来いいか？
なんか歌い方が弱々しくて微妙な気がしたけど
ただ上げには反対じゃないけどね。
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:29:33 ID:iaK87Y6tO]: >>668
ダブラリ聞けばわかるけど、修正ないとのど飴と変わらないぐらいひどい
だけど修正あればRe:、プリクマー、れいよりピッチは安定してる
yonjiともそんなに変わらない
滑舌はRe:も悪いし発声では劣ってるけど重要度高いピッチはピコの方が安定してるから総合的にも互角以上

上げ理由が気に入らないなら同じ理由で上がったヤマイと花たんも下げる必要があるな
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:45:59 ID:X4LS8xiNO]: ピコ上げるならのど飴もあげて
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:50:06 ID:OP4KLMbwO]: のど飴上げたければミジンコとか店長とかと比べればいいじゃない
調度新作もきたんだし
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 01:58:26 ID:h3ZYEwAC0]: >>660
全体的に甘すぎ
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 02:30:35 ID:EnMpmANx0]: >>660
>>674に同意
バルシェは良くてＣ上かＢ下下じゃないか？
ひと里はＣ上だろ
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 02:37:35 ID:2NiG+lS30]: 甘かろうが辛かろうが、具体的な意見も出さずに
ランクだけ言ってる奴らは全員同じ。
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 02:41:19 ID:EnMpmANx0]: ゆもとかも最初ランクはいった時具体的な意見なんて出てなかったよ
意見の数はＢ下＞Ｂ下下でＢ下下に入ってたし
最初は無難で適当なものでしょ
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 03:01:26 ID:iaK87Y6tO]: バルシェは右肩の蝶レンverから急に安定した
それ以降ならピッチ・リズムは大きく外してるとこないし、ピッチ・リズムだけならB中レベルある
でも音域が狭いこと、使えるテクが少ないこと最新3曲以前の完成度の低さを考えるとB下下スタートが妥当
679 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/28(日) 03:04:47 ID:a4UoeWXF0]: 追加時の推薦者の書き込みなんて
初期からほとんどランクだけだったよ。
それがひどければ叩かれてそれなりに意見落ち着くし、
議論進まなければ何スレも追加保留にしてた。

ヲチ板に移転してから
ひどい荒らしは減った気はするけど、
議論に参加しようって人も減ったね。
以前にもまして単発IDと携帯ばっかだ。
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 03:05:41 ID:YExnlyi20]: ひと里ってよくてC上じゃね？
C中が妥当
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 03:08:38 ID:OP4KLMbwO]: ひと里が巴投げ秋斗より下はないわ
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 03:11:57 ID:iaK87Y6tO]: >>679
携帯の何が悪いんだ？
俺は反論出ればほとんど答えてるし、ちゃんと対応してるぞ
全ての携帯が悪いみたいな書き方は変だろ
683 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/28(日) 03:23:10 ID:a4UoeWXF0]: >>682
ごめ、文章がダメだった

単発のID、単発の携帯で
書き捨ての意見があっても
尊重されちゃう風潮があるよねと愚痴りたかっただけ。
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 15:04:04 ID:EnMpmANx0]: バルシェそんなに評価高いかな？
ピッチ気になるところあるし
よくてＢ下下、Ｃ上スタートで良いと思うんだが

>>680
ひとりはＣ上だろ
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 16:38:03 ID:rRKOQB6O0]: >>678
バルシェは音域広いほうだと思うが・・・？
テクニックにしてもビブとファルセット、後声色の使い分けとか考慮するとB下以上はあるぞ
Cは流石に無いでしょ、せいぜいB下
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 16:50:29 ID:ZOX8UNJh0]: >>685
バルシェビブ使えてたっけ？
音域も特別広くないだろ。低音は掠れてるところあったし。
しかも評価に声色の使い分けとか関係あるの？
昔の完成度の低さもあるし。
俺も好きな歌い手だが信者が過大評価されすぎ。

C上妥当、よくてB下下に同意だなあ。
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:06:04 ID:JNDpRbxU0]: ていうか始めがどこでも信者が頑張れば上がるんだし
Ｃ上意見が多いならＣ上でいいじゃん
バルシェ信者って本当痛いよな
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:09:42 ID:rRKOQB6O0]: >>686
２オクターブはあるから広めと言っていいと思うんだけど
声色は赤飯とかいよかんとか海苔子とか今までも評価されてる

昔のと言うがテンプレ通りなら最近の三曲で検討だろ？
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:42:31 ID:BQi2ffGQ0]: rRKOQB6O0が痛すぎる
声色の使い分けなんて関係ねえよ
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:44:18 ID:EnMpmANx0]: >>688
分かった分かった
じゃバルシェはＢ下？Ｂ上？ね
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:49:16 ID:oJVce2Io0]: パルシェの場合曲調にあわせて声色を変えてるんだから
そりゃ表現として評価しても良いだろ。
最近話題に挙がってたLIQU@と比べても
声のブレが少ないし、安定感という意味では上だろ。
ただ、アタックが強めの曲だと声色でごまかされやすいけど、
強弱のつけ方があんまりうまくない…というかのっぺりした歌い方になるよな。
まあそれでも、アップテンポが苦手な歌い手がほとんどのニコニコでは
けっこう映えるとは思うけど。
個人的にはＢ下でもいいと思う。
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:49:15 ID:X4LS8xiNO]: ２オクターブって…そんぐらい誰でも出るだろ
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:52:23 ID:w5syVGKp0]: 表現の評価はおまけ程度だぞ？
抑揚足りないしなんなのこの高評価は

２オクターブで広いもんなの？
yonjiでさえ３オクターブじゃなかった？
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 17:59:43 ID:PhMLKF1E0]: それは裏声含めてじゃね？
音域って地声の話でしょ、地声で３オクとか赤飯とかぐらいじゃ・・・
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:00:15 ID:iaK87Y6tO]: >>688
地声で２.５オクターブぐらいふつうだから
２オクじゃ全然広くない
バルシェのテクと言えるものはファルセットとフェイクぐらいで多くない
追加の時は最新3曲が優先だけど、基本全曲評価だから昔の曲も評価される
声色の使いわけは表現に含まれるがおまけ程度であってないようなもの
だからテクと合わせて重要度を音感、リズム感と同じレベルまで上げる意見が出ている
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:02:16 ID:oJVce2Io0]: なんでお前らって下位の追加になると
相対評価でなくて絶対評価するのかな。
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:02:58 ID:0ZKXYvC50]: 出るだけ　と　歌声　は別だろ
男で２オク半出れば広い
女だと２オク出れば広い

ピコとかのど飴とかＪとか見てると麻痺しがちだが男でハイＣ以上出せれば充分広いと言える
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:06:12 ID:EnMpmANx0]: とりあえずoJVce2Io0とrRKOQB6O0がバルシェ信者なのは分かった
もうこれバルシェ追加しない方がいいんじゃね？
それか信者がうるさいしＢ中やＢ下に入れてあげれば良いよ
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:07:06 ID:0ZKXYvC50]: すぐに信者認定する奴は議論を放棄したって事でスルーな
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:07:55 ID:aW4etqPb0]: ２オクターブじゃ狭いっつーに
バルシェなんてＢ下下以下だろ
もう信者うざすぎだ
ここの評価が全てじゃないんだから必死になるなよ
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:10:31 ID:g8JHrwS20]: 0ZKXYvC50もバルシェ信者だな
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:11:22 ID:0ZKXYvC50]: >>700せまかねーだろ
プロの女の歌手で２オク以上使ってる奴挙げてみろよ
ニコニコばっかりみて頭でっかちになる前に少しは現実を知ろうな
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:12:50 ID:PhMLKF1E0]: 2.5オクターブが普通ってどこの世界だよ、びっくりするわ
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:14:57 ID:oJVce2Io0]: 好意的意見を書いたとたん信者扱いされる
こんな世の中じゃ
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:15:50 ID:PhMLKF1E0]: ポイズン
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:16:29 ID:lIcSFLmP0]: >>698
君のコメント見たけどちょっと酷いぞ。
ムリヤリな捨てセリフだけで批判していて、まともな理由が全く書かれていない。
議論する気が無いなら工作と見られても仕方ないよ。

LIQU@ファンだがバルシェはB下の実力は認める。
>>666のレスを見て目が覚めた！他の歌い手もちゃんと公平に評価するよ。
>>686テクニックもバルシェはビブはちゃんと使ってるよ。
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:17:50 ID:s9KOdz2A0]: >>702
逆を言えばニコニコの奴等は音域広い奴が多いから
ここのランクでは評価され難いんじゃないかな？
バルシェは音程音域はまぁまぁでリズムは良い
ただ抑揚とテクが悪いからＢ下下が良いと思う
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:19:47 ID:lDyw3UWE0]: 最新3曲が上達や劣化を判断するためのものだって忘れてるやつ多いな
ピッチ・リズムは最新3曲はB下でもヤマイぐらい安定してると思うよ
でも、magnetはコラボ相手の栗プリンより確実に外してる
右肩の蝶の古い方とかもっと古いのはＳとかA姉よりマシだけど、
安定してるとはいえないよ
最近のは上達してるけど、本当に最近のだけだし、
B下下に置いて様子見るのが妥当でしょ

>>702
プロは得意音域でしか歌わないだけでしょ
ニコニコみたいなもってる音域全部使って歌う世界が特殊なんだよ
ニコニコ内だと女性で2オクはけっこういるから2オクですごいにはならない
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:22:26 ID:EnMpmANx0]: >>706
分かったなら纏めてみる
ただ、バルシェの話になってからまともな理由書いている人はいるのか？
評価している奴もまともな理由書いてるとは思えない。

バルシェの音域は２オクターブは狭くはないが高く評価するほど広くもない。
リズム感最新三曲だとＢ下レベルだが、音程はピッチのずれがたまに見られるのでＢ下下～Ｃ上レベル
抑揚とテクがまだＢ下下下位～Ｃ上のレベル
良くてＢ下下、Ｃ上の上位が妥当だと思う。
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:23:30 ID:0ZKXYvC50]: >>707
＞逆を言えばニコニコの奴等は音域広い奴が多いから
音域広い奴が注目を浴びてるだけだと思うけどね
何故音域広い奴が注目を浴びるのか、世間ではあまり音域広い奴がいないから

２オクちょいしか使わないミスチルが高いと言われ
２オク半チョイ出れば歌えるＸが歌えれば充分音域広いと言われる
３オク以上使う高音メタルとかはあれはキチガイ
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:27:05 ID:erZ9Rcak0]: バルシェの最近の曲は得意音域なんだろう
magnetのような高音は苦手っぽい印象
今後の様子見が必要だと思うが

>>710
音域広い奴がって言うけどやっぱり音域が広いのは凄いよ
ただそれは議論やランクには全く関係ないよね？
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:30:22 ID:PhMLKF1E0]: いよかんが新作出してたみたい
www.nicovideo.jp/watch/sm7459674

>>709
とりあえず誰と比べてB下とかB下下とかC上レベルとか言ってるんだ
絶対評価じゃなくて相対評価にしようぜ

ぶっちゃけB下・B下下レベルは皆ピッチのズレがたまに見えるし、
テクニックも大してコントロール上手くない人が多いと思うから誰と比べてるのか分からん
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:30:38 ID:oJVce2Io0]: >>709
>抑揚とテクがまだＢ下下下位～Ｃ上のレベル

つーかぶっちゃけまともに抑揚つけられる奴なんてニコニコには
ほとんどいねーと思う。
とくにＢ下位はそう。みんな似たり寄ったりで、
だからこそボカロみたいな音域の広い曲をただ楽譜どおりに歌えてるだけで
「抑揚がある」みたいな安易な評価を下されてるんだろ。
似たような評価のヤマイなんかも抑揚はないしな。
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:34:32 ID:EnMpmANx0]: 俺の中では栗プリンとココリーヌ・ナタデと転少女とほたると比べた
評価してる人たちの相対評価が見たい
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:38:29 ID:0ZKXYvC50]: >>711
いや俺は音域広い事を悪く言ってないぞｗ
音域広いのは凄いからニコニコにあれだけの動画がある中で注目されるんだろう
炉心誘拐を原キーで歌った（男）とか書いてあるとつい見ちゃうもんな
大概ガッカリなんだが
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:44:57 ID:OP4KLMbwO]: 女Ｂ下下～Ｃ上の基準は昔からいるほたるだと思ってる
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:46:10 ID:lDyw3UWE0]: >>714
そのメンバーだと栗プリンと比べてもここ数曲の上達した曲では上でしょ
少し前の不安定な曲の評価でも転少女と比べたら上じゃないか？
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:52:36 ID:h+ZFu2XN0]: 埒があかない
なら>>717もほたる辺りで相対評価してよ
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:53:17 ID:lIcSFLmP0]: >>709
？？
＞ただ、バルシェの話になってからまともな理由書いている人はいるのか？
君以外は肯定派も否定派も理由はちゃんと書いてあるけど…
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:53:39 ID:EnMpmANx0]: >>717
俺は上とは思わないんだが
ちゃんとした理由を言ったほうがいいらしいぞ
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:56:10 ID:3CoNiHSf0]: EnMpmANx0に反応してる奴も同レベルな

俺はバルシェはＢ下下で良いと思うよ
最初は多く出た意見の下を取ることが多いし
実力があるならその後嫌でも上がるでしょ
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 18:56:20 ID:oJVce2Io0]: ココリーヌは曲によって完成度のばらつきがひどすぎるから今の位置なんだと思ってる。
１曲１曲の完成度で比較するならまだしも、ここの「とりあえずミスしない方がえらい」式評価なら
パルシェのほうが高い評価になるだろうな。
栗プリンはMIXでは声の音量を押さえ気味だから目立たないけど、
声の芯はしっかりしてるし、似たタイプのリツカよりは好きかな。
ただ、いかんせんアタックが弱いからサビに迫力がないよね。
リツカがＢ下なら栗プリンもＢ下でいいと思ってるけど、正直リツカはＢ下下でいいと思ってる。

Ｂ下下のメンツってポテンシャル的にはＢ下とそう変わらないけど、
けっきょくMIXとかそういった部分で音に安定感（聴きやすさ）がないから評価が辛くなってるだけだろ。
そういう意味での「音源完成度」的な評価ではパルシェはＢ下でいいと思ってる。
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 19:38:22 ID:lDyw3UWE0]: ほたる少し聴いてみたけど炉心のAメロとか♭気味にずれていて、
すごい暗く聞こえるな
ユーフォリアもピッチずれじゃなくて音程が外れてるのが目立つ
いきなりふらふらしてるし、リズム感は悪くなさそうだけど、
今聴いてる印象だとバルシェより上には思えないな

>>722
リツカは追加議論からしばらくはあさまるのmixが多くて、
ピッチ補正されてたし、補正があっての評価でしょ
あさまるのmixなければ1ランクぐらい落ちるのは当然
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 19:38:45 ID:PTdMN6N70]: トリップつけた人が出始めたことで、スレの流れが短絡文で擦れていくことが減ったね。
このスレッド内での進行という意味では大いに有益をもたらしていると感じる、いいぞもっとやれ！
長文とか理屈っぽいとか書き込む人は様々だけど、理由と議論をしようという心持ちがあれば何でも出来る。
もっと、熱く……冷たく（冷静なる議論）なれよっ！
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 19:52:58 ID:oJVce2Io0]: >>723
リツカの場合、MIX関係なく音が頼りなく感じる。
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 20:12:12 ID:I9PtpZOr0]: バルシェ肯定派がそれぞれ書き込み多いな
まずはＢ下下からをおすすめする
727 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/28(日) 20:14:39 ID:ae7MJDs90]: ピコに関してはこのスレで殆ど話題にあがって無かったので拾いきれて居ませんでした。申し訳ない。
期限は長めにとって　７月１日　２３：００に更新予定

ピコB下下→B下に上げ

賛成意見 >>381 >>627 >>642 >>658 >>661 >>670 >>671
反対意見 >>655

バルシェ　新規追加（B下orB下下）

B下意見　>>685 >>691 >>706
B下下意見 >>678 >>684 >>686 >>707 >>708 >>709

clearＢ下→Ｂ中に上げ

賛成意見　>>242 >>469 >>471 >>479

ちょうちょ、LIQU@は見送りで意見がまとまった様なので今回は取り上げません。
７、８、１０段階評価の方は意見が割れ過ぎなので別の機会に。
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 20:20:02 ID:jV5XMHer0]: 今見たけど…バルシェＢ下支持してる人は3～4人か
Ｂ下下支持が10人近く居るし
意見が割れた時は下の方採用だろ？
729 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/06/28(日) 20:21:57 ID:ae7MJDs90]: バルシェのB下下意見で同一IDを２つあげてしまったので訂正

バルシェ　新規追加（B下orB下下）

B下意見　>>685 >>691 >>706
B下下意見 >>678 >>686 >>707 >>708 >>709
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 20:34:03 ID:oJVce2Io0]: >>728
なんという情報操作。
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 20:35:54 ID:lDyw3UWE0]: バルシェ最初はB下下とB下でもめてたけど、
今はB下下とC上でもめてるんだと思ってたけど違うの？
B下下追加ならなにも異論はない
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 20:57:38 ID:Wb84l5oy0]: 赤飯の新作？
www.nicovideo.jp/watch/sm7468607
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 21:06:29 ID:cWpzmFJsO]: 宣言の人ありがとう！
ちゃんとピコを入れてくれたんだな
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/28(日) 21:36:32 ID:V6SBArGmO]: ニコニコの歌い手達でwe are the worldでも歌おうぜ
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 21:38:39 ID:loRqYWCt0]: >>734
歌ってみたアンチ含む嫌馴れ合い厨とマイケル信者とお客様にフルボッコにされる予感
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 22:41:10 ID:3KobNKje0]: 日本米辺りのB下と比べようか

音程は右肩の蝶以降はバルシェは安定してる
日本米は相変わらずフラットが酷い。
リズム、曲への対応、ノリの良さは両者良好
所々あることはあるけど似たようなもんだから流す
音域は両者そこそこ広めの２オクぐらいかな？　細かくは知らん
発声は日本米の高音が汚いからなあ、伸びはあるけど
バルシェの方がまだましで高音低音両方ブレは少ない
テクニック、表現は日本米が優れてるね

総合で見ても互角かバルシェが上回ると思う
こっとんとかヤマイと比べても似たようなもんじゃないかな
こっとんとか高音で細くなったりで発声が気になるしピッチもそこまで良くないから
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 23:22:02 ID:e9KcQvTg0]: 何でバルシェだけ追加にこんなに議論してんの？
激しい信者とアンチつきすぎだろ
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/28(日) 23:25:18 ID:q3WQ68ff0]: >>730
またお前かｗｗ
バルシェ上げ支持の人反対意見に敏感すぎ
739 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/06/29(月) 00:01:33 ID:gdI9hu620]: 一応バルシェはB下支持
最近の曲以外だめって意見みたけど
むしろ全体的に安定してるようにみえるんだけど
昔のそんなだめだっけ？
まあ俺にはB下下とB下の区別つかんけどな
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 00:38:31 ID:tBIHT07s0]: まあリツカはそろそろ下げを考えてもいいかなと信者寄りの俺でも思えてきた
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 00:45:25 ID:6kGK+hMB0]: >>739
ここのランクは音程、リズムが正確な順だよ
一芸もってる人、多芸な人はそれより上に入るけど、
概ね音程とリズムが正確な人の順で間違いない

バルシェはルカルカは安定してるけど、他の古いのはC上レベルだな
Y to Y、ソフラン、紡唄聴いたけどピッチズレひどくてココリーヌより上はない
すでに意見出してるけど最近の曲含めてB下下が妥当なとこ
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 05:48:38 ID:Vs2UPuksO]: 最新３曲＞過去曲なら最新３曲優先じゃね？
花たん上げのときもそうだったし、上手くなってると見なしていいと思う

でも自分もバルシェＢ下下支持
ミドルより上は祭屋と互角だと思うがチェスト域だと発声も悪いし秋斗レベル
間を取ってＢ下下が妥当ってかんじ
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 06:24:04 ID:/n8bZhj3O]: 最新3曲はあくまで優先で、追加は全曲の平均値に最新3曲の評価が加味されたもの
最新3曲だけの評価で追加はされないよ
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 06:41:12 ID:RfE5nh7K0]: >>737
ID:oJVce2Io0だけど、俺はパルシェが好きだからＢ下を推してるわけではなくて
否定派の意見が雑で納得の行く理由を挙げてくれない（というより根拠がない）のが多いのが
理解できないのでとりあえず反論してる。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 07:30:40 ID:LAoVAdWP0]: ここに載るにはどれくらい再生、コメ、マイリスあればいい？

やまだんさんや花たんさん、たろうさん位？
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 07:37:28 ID:AmFn3aob0]: >>745

>>3
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 08:24:15 ID:LgyaoHQE0]: >>746
ありがとう。
数字は見落としてた。

再生三万、マイリス千か…。無理ぽ
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 09:17:53 ID:M40Axxc9O]: LIQU@の消失聞いたけどなんであれあんなに評価されてんだ？
ピッチ酷すぎて長く聞き続けるのつらいしセリフもいつもの中二病みたいにしか聞こえないんだが
正直今までで一番酷い
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 09:26:18 ID:/CkQdv/20]: >>744
否定派にもB下レベルは認めるが古い曲が悪いから総合評価でB下下って人が多いね。
それは一理あると思う。いよかんも古い曲が問題でA下に落ちそうになったよ。
しかし運が良い事に追加直前に高レベルの新曲が発表されてA中に上がった。

バルシェの場合は古い曲の数が多過ぎるから印象が強くなり易いよ。
それでもC上なんて意見は明らかに不自然で工作としか思えないけどｗ

とりあえずB下下スタートで新曲が来たら即上げ候補に挙げるって事で
どうだろう？（今回のピコみたいな感じで）
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 10:57:20 ID:lwVItJrgO]: >>748
自分も今回のは出来良くないと思うが、七色で信者増えたから伸びてるんじゃね
それまでのガチ曲は出来が良くも伸びてなかったし
単純に知名度や固定信者数の問題
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:36:22 ID:m4bJR1cn0]: >>749
いよかんは違うぞ
完成度低いって言われてたのは当時一番新しかった奏
流星群で高音やテクニックを見せたのが大きい
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 13:13:01 ID:uFzmV5Ao0]: >>747
Cの人はそれはそれで「掲載条件満たせるだけの武器を別に持ってる」ことが多いです
（＊＊に似ている、＊＊では上位に比肩する、男（女）声で歌えるetc）
まぁ、C中以上あれば「何人かでカラオケ行った場合その人が一番うまい」確率は高いと思いますよ

バルシェは関係ないけど、「Cの掲載条件は満たしていないがB下下近辺だと思われる」というのが一番もめる気がする
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 13:44:00 ID:B0fZNrLQ0]: 女のランクはレベル高いと思う
一般レベルと比べたらＣでも充分に上手いよ
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 14:14:02 ID:gy2SckHB0]: >>752
Cに規制があるからってこともあってBの数が多くなるのもそうだしな
Bにもある程度の規制があれば違うんだが
その議論ってどうなったんだったか
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 14:18:22 ID:ZyxeTm1S0]: SquaDusで賑わいをみせている最近の界隈だけれど、動画内でここの評価を書き込むような低脳が沸いていて切ない。
一見でここを覗き込んでいる人も１すら読めないのが多いんだなぁと改めて感じた。

で、SquaDusの名前が出た当時からいない＆ログ探すのも手間なのでもし良かったら当時の追加周り覚えている人、Ｂ下になった下りを教えて欲しい。
今年に入ってからのうｐ動画も加味してＢ下なの？
日本語の発音も昨年より自然になっていて、おまけではあるけど表現力で評価されているパーラーを越えるポテンシャルをもっている、
ガクト真似ではぽこたと並ぶか少し劣る程度の技巧も見せている、そして発声の強みもさることながら総合的に歌唱力あると思うんだが。
Ｂ中～上、過大評価をする人であればＡ下くらいまでの評価が妥当なんじゃないかと思ったのだけれどその辺りどうなってるのだろうか？

別に納得のいく回答を見られれば今のままで問題なっしんぐです。
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 17:06:37 ID:Twm0+gna0]: ＞SquaDusで賑わいをみせている最近の界隈だけれど、動画内でここの評価を書き込むような低脳が沸いていて切ない。

だったらお前がブログでも作ってそこでやれよ
２ちゃんでやってて馬鹿じゃねーの
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 18:23:06 ID:9ohoXdFR0]: >>751
奏は確かに評価高くなかったけど、一番古いダンサムがもっと低かった
ダンサム含めたらA下とか、ダンサムがあるからA中はないって意見も出てた

>>755
本当に納得したいなら自分でログ辿るべき
レス見る限り、今の評価に疑問というより不満があるように思うので
誰かに言われてもすんなり納得できるとは思えない
正直七色聴くまで興味がなかったので抜けてるだけかもしれないが、
ここ何スレかで名前を見た記憶はない気がする
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/29(月) 18:48:49 ID:D3NLpl11O]: >>736
どうみてもフラット具合はバルシェのほうが酷いし、
発声、テク、表現等全ての面において日本米のほうが上回ってますね

信者乙でしたｗ
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:06:55 ID:QPSkIwwQ0]: >>758
相手はテンプレ通りの比較を出してるんだから
ちゃんと真面目に答えてやれ。
信者乙でしたｗなんて煽ったら意味が無いだろ
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:25:18 ID:jgpPQICf0]: SquaDusはちょくちょく上げは出てるよ。ただリズムのもたつきとかが
気になるからな～。B下でも中に近い位置だとは思うんだけどね。
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:34:25 ID:V4YX/hnO0]: >>757
あれ一曲で評価下がるとか言ってたのはほんの数人だぞ
しかもすぐ反論されてるし。ほぼ奏、一年生、流星群辺りの評価がメイン
A下推し意見も奏のピッチや一年生の一部分の発声とか、ウサコとの比較が主
ダンサムどうこうでA下になりそうになったなんてこたーない

しかし、>>743みたいな歌唱力の評価の基準が追加と上げ下げで一定してないってどうなのよ
追加した瞬間に最新3曲見て上手くなったと思われるから上げ、とかめんどくさくね？
追加時に上達してるかどうかも考えてもいいと思うんだがな、そっちの方が楽だし
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 19:50:15 ID:wWUVC5Jg0]: ちょいと疑問なんだが、上手くなったor下手になったから最新3曲で評価ってのは昔の曲入れるのか？
だったら今までやってる評価方法と変わらないような気がするんだが
それに最新3曲での評価の意味は、昔の曲は切り離して考えてその人の今の実力で再評価するって意味合いでしょ？
それなのに昔の曲含めてしまったら全く意味ないテンプレになってないか
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 20:05:57 ID:YYmGyLFT0]: 意味無いスレで何言ってんすか
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 21:27:51 ID:1POuboAw0]: 確かに新人は評価が厳し過ぎる面もあるな。
一回全員の評価を見直した方が良いかも知れない・・・
何人かは実力以上のランクに居るのは事実だし
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/29(月) 22:47:04 ID:PwYXpern0]: 余り見られてない上手い人はすんなり入ったりするけどな
766 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/29(月) 23:16:51 ID:vZDMUTTz0]: ランク上下が最新３曲重視なのは
歌い手を再評価するためであって、
新規追加はそこまで極端に最近重視でもない。

ただ、１０曲以上もアップされてて
ずっとスルーされてたような歌い手の場合は
最近になって評価対象になってるって可能性もあるから、
そのあたりは加味していいと思う。
767 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/06/29(月) 23:24:41 ID:vZDMUTTz0]: >>755
たしか去年の夏くらいの追加で
B中～B下でほぼ落ち着いた評価だった記憶がある。
過去ログの10台後半くらいじゃないかな？

その頃よりは上達してる気もするけど、
755の例でいうと発声はパーラーのほうがだいぶ上。
パーラーはピッチがかなりダメだけどね。

少し古めのトライアングラーあたりは完成度高かったけど、
その後パッとしないからB上から落ちた経緯もあるくらい。

squadusは悪い意味で抑揚が強く、
メロディにのってない歌い方がすごく気になる。

B中支持ならテンプレほど細かくなくてもいいから
比較だしてくれれば意見書くよ。
現時点では「B下では上位かなー」くらい。
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:54:53 ID:EuHuHWiLO]: ただここで評価されたくないって歌い手も多い
ここでの評価持ち出して批評コメする奴がうざいってよ
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 00:59:07 ID:pLw0VSLk0]: それは>>１を読めてないアホ
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 01:19:05 ID:K5cm92JA0]: 持ち出す奴は特定の歌い手のアンチか歌ってみたのアンチだろ
歌い手の動画荒らすのが目的でここの内容はその材料の一つでしかないから、
>>1になに書こうがここがなくなろうが無駄
それにあの動画がなくなってからここから持ち出す奴減ってはいるよ

何度も語られたし今更すぎる内容だ
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 03:47:20 ID:6Tr2u7aS0]: >>748
あれ出てから上げ意見が完全に消失したし、お前と同じように思ってるやつも結構いるんだろう
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 04:32:47 ID:Hls8pRBi0]: 酷評過ぎるのでLIQU@の消失聞いてみた
これってこのスレに常駐する専門家（笑）さん的に言ったらピッチが悪いじゃなくてただ単に音程が取れてないんじゃないの?
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/30(火) 05:29:40 ID:AbGrdX9IO]: >>769
２ちゃんでやる以上はそういうリスクを承知でやってるんじゃねーの？
>>1に書いときゃ全員が従うのか？
>>1に書いてある事に従わない奴が悪いから自分らは全く悪くないってか？
馬鹿じゃねーの
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 07:19:05 ID:lGNPK8DU0]: >>770
歌い手アンチもそうだけどこのスレのアンチも沢山いるからな～
まあ動画にするあほもいなくなったから被害も少なくなったけど
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 07:44:56 ID:Z1uiq4qZO]: >>773
お前もここの住人だろw
同罪な癖に何言ってんの？
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/30(火) 08:00:17 ID:AbGrdX9IO]: 俺はここの話を余所に持ち出すなと言った事は一度もないが？
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/30(火) 08:38:02 ID:jA4zCIhr0]: あてにならん
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 08:50:11 ID:4R6Ld4Lo0]: >>755 >>767
SquaDusをこのスレで紹介した者（ちなみにclearも）です。
当時は二人の追加議論が同時進行だったんだけど、SquaDusは
ほぼB中で決まりかけてた。でも、新曲として「エアーマン」と「雲の遺跡」
がでて、不安定すぎるってことでB下に落ち着いた。
当時は、猫（♂）とともに「日本語の発音がおかしいせいで、音程が
怪しい部分がある」って評価だったと思う。
>>767の言うとおり、メロディにのってないとこが多いかな。
俺も当時はB中推してたけど、今のB下評価でちょうどいいと思う。
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 09:07:49 ID:TJCu9ajfO]: 今回追加一人だけ？
前スレの反動か少ないな
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 11:50:55 ID:kr8WBhwE0]: いい加減GeroとかB中追加してもいいと思うけどな
ひと里はB下下ぐらい？

新しい人なら
>>72　グル美
>>98　石敢當
>>141　ハイジ
>>235　ニコチル
>>440　こ～ら
>>499　xianlong
>>632　まど＠実写リロ

こんなもんか
後最近カテランにいる人だと

蛇足
www.nicovideo.jp/mylist/9258972
che:櫻井
www.nicovideo.jp/mylist/7097718
害
www.nicovideo.jp/mylist/2996402
レジ
www.nicovideo.jp/mylist/12428900

この辺も入ってもいい
でも何かこのスレになって追加への食いつきが悪いからなぁ
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 13:20:41 ID:laj5Yn3s0]: Geroとか新曲来てたんだっけ？確か次曲で改めて判断して追加しようみたいな流れだったよね？
Ｂ下意見が６か７：Ｂ中意見が４か３ぐらいの割合でとりあえず新規追加は低い評価からみたいな慣習でＢ下でいいと主張した人と、
納得できない人の意見の言い合いで次曲へ流れたって所でいい加減Ｂ中へってのはちょっと違う気がするけど。

他に関してはピックアップお疲れ様です。人気が出ている人は声質やネタの面白さって面も強いと思うけど、
再生云々を抜いても冷静に議論されればと思う。
782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 13:33:42 ID:Z1uiq4qZO]: カテランで上位にいて人気がある歌い手は
信者とアンチのバトルが長引くから決まり難いよw
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 14:54:56 ID:WnYrRVh8O]: ゲロは音質よくなってまだソロ２曲しかきてないからもう１曲まったほうがいい
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 15:40:09 ID:Hls8pRBi0]: >>780
石敢當もこ～らも新しい人じゃないよ
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 17:10:34 ID:TJCu9ajfO]: 新規の歌い手追加意見てことだろ

ハイジはこれからも投稿続けるのかな
好きな歌い手だから続けて欲しいけど、夢叶ったから投稿やめるかもな
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 17:19:41 ID:aq4BgXBQ0]: Squadusは曲の安定感がいい曲とそうでない曲に分かれてるっていう印象。
良い曲だけチョイスすればＢ中かとも思う。
音程が少し乱暴な印象がある。
・・・ただ正直、Ｂ中入り議論中の頃より今の方が若干上手いような気もするんだけど
一年も経ってＢ中自体の難易度も変わってるかと思うしこればっかりは仕方ないか。
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/06/30(火) 19:09:42 ID:fjzJhnWR0]: 知名度ないやつ全員外そう
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 20:07:45 ID:lHp/zorR0]: ひと里はＣ上だと思うな
低音域は出てるけど高音域がキツそうで音域は特別広くないと思う
ピッチもたまにズレがあるしテクも少ない。
Ｂ下下に近いＣ上じゃないかなあ
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 20:56:59 ID:ZD2Ltng90]: ひと里は良くてＣ上、自分はＣ中が妥当と思うけどなー
リズム感はまぁ並としてもピッチ不安定すぎるし、発声も悪い
評価出来るのは低音と両声くらいじゃない？
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 21:05:48 ID:laj5Yn3s0]: ってゲロって今マイリスト確認したら最初の頃の遠藤正明の曲とか削除してるんだな。
ミックスがひどい初期の頃の動画は削除するとかそういう方針なのか、動画自体がなくなっとる？
改めて最新曲を聞いてみたけど、yonjiの上位版って感じかも。または同等か。
改めてってことで>>783に同意。
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 21:14:27 ID:bbcmnG/c0]: 録音環境良くなる、録音に慣れる、MIXの上達（補正込み）
で全然違うからな。出来の悪い初期の動画を消したい歌い手は結構いるだろうね。
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 21:29:00 ID:r/0KnklX0]: meibiって名前出たことあったっけ？
アブソみたいなもんだけど

www.nicovideo.jp/watch/nm2895211
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 21:48:36 ID:JXcLhQ7L0]: >>792
ここで話題になったことは一度もないな
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 22:24:09 ID:r/0KnklX0]: そっか
こんな人もいるよ

麦汁娘、いろいろ余裕はないかもだけど非常に良い声
www.nicovideo.jp/watch/sm4313551
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 22:27:07 ID:r/0KnklX0]: 後基準満たさない単発だけど凄いのがあった

継続うｐしてくれないかなぁ
www.nicovideo.jp/watch/sm5836140
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/06/30(火) 23:11:54 ID:/LJm73Tv0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7480899

湯毛　カサブタ
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:03:05 ID:AUgKEvx/0]: >>792
この人A上いけるんじゃね？
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:07:32 ID:u+nmn4HR0]: 音感の項目？
音程とか若干外してるとかリズムがとか自分にはあまりわからんなぁ。
流石に凄いおかしくて誰が聴いてもレベルは流石にわかるけれども。
皆凄いな！自分にはＢ下とか中に位置してる人のズレなんて男女ともにほとんど判断つかん。

ただそういう指摘を動画内でされているのを見るとなんちゃってきめぇとも思う。
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:16:18 ID:giu05SYt0]: >>797
A上いけそうだけど、A上に追加するなら2～3人上げないとまたmjukみたいになりそう
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 00:27:01 ID:6iUF5eKd0]: あーあ、meibiの名前ここに上がっちゃったか
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 01:26:21 ID:QH3yaiYS0]: ああ～meibiってアヴリル真似てる人か。その一曲はA上でも文句ないんだが
オリジナルの曲のサビがあまり力強さ出せてないからA上はないと思うな。
>>799
仮にそうなっても2～3人現状上げれるかな？いよかんは上げれるほど安定感ないし
歌和は新作いまいち。さやづきも感情表現乏しいし過去に何度も下げ出てる。
marjaは万能だが上げるには少し物足りない。
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 01:36:52 ID:HJJoNc1X0]: >>797 >>799
A上とかねーよｗｗと思ったが久しぶりに聴いたらなんか良かった
それでもさすがにmarjaとワンランク差がつく程ではなくね？

あとmjukが荒れたのはあの動画があったのと過大評価が過ぎたせい
本当にA上の実力があれば問題ない
現に小夜はあの動画のA上マイリスに入ってたけど荒らされなかったし

つかbeetlefartの新作が来てたことにびっくりだ（新曲じゃなくて残念だけど）
てっきり放置してるもんだと思ってた
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 02:10:18 ID:giu05SYt0]: >>801
いよかんはいつもの声楽っぽい発声だと安定してないか？
むしろ安定感ないのはmarjaだと思う
自分で言っといてあれだけど、A中はさやづき抜いた3人はほぼ横並びに感じるから、
上げるの難しそうだな

>>802
marjaはMoon　Blueとか波があるから微妙なところだな
A上はランク差というよりA中メンバー全員より実力が上ならありじゃないか？

小夜は実際にランクに入ってなかったしA上作る時に少しぐらい用心した方がいいと思うよ
何もなければそれでいいけど、またmjukみたいなことにならないとは言えないから
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 09:01:20 ID:oTnbbhqZ0]: meibiって人、聴いてみたけどビブラートぜんぜんないし
英語の発音微妙・・それでもAランクには入りそうな
実力ありそうだけど
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 11:09:18 ID:Kw7X9mbl0]: >>801の評価ってなんなの？
＞marjaは万能だが上げるには少し物足りない。
意味が分からんｗ　物足りないって何に対してだよ？
全然テンプレの基準に沿ってないし適当な意見で意味不明。
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 13:59:41 ID:33PoxEZJO]: ビブラートがある＝評価出来るってのもどうかと思うな
ボイトレ的にはビブは勝手にかかるしある程度歌唱力ごまかせる
逆にストレートにきれいに発声できる方が歌唱力高いって認識なんだが
どちらもコントロール出来るのが一番良いけどね
例えばセリユみたいな不自然なビブラートするくらいならストレートの方がマシ
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/01(水) 15:27:26 ID:H7wJn1lz0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7497711
新人きた。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 16:06:24 ID:JVbSG1lxO]: >>806
わけわかんねー事言ってんじゃねーよ素人が
黙ってろカス
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 17:07:16 ID:L8HMMRnhO]: いや、806の言う事あってるよ
ビブはかなり誤魔化せる。
ストレートでキレイに出せないためビブかけたりするよ。
日本人はビブラート好きだからな
フィルコリンズやスティング聴いてみな
あの人達はビブラートができないわけじゃない
スティーヴィーも伸ばす場所によりかけたりかけなかったりとキレイ
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 17:12:51 ID:AUgKEvx/0]: 素人じゃないらしい>>808の意見を聞いてみたい
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/01(水) 17:28:39 ID:JVbSG1lxO]: ボイトレ的にはビブは勝手にかかるとはなんですか？
ボイトレ的に勝手にかかったビブを是非聞かせどもらいたいですね(笑)
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 17:45:30 ID:8eJbprxE0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7464463
上手い人はたくさんいるけどＡレベルは本当にいないよな～
この人もＢのどこかだろうな
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 17:57:15 ID:8eJbprxE0]: www.nicovideo.jp/watch/sm7497904
モノマネ枠として
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:05:10 ID:6iUF5eKd0]: 歌手でビブラートを意図的に使ってない人すらいる
ビブラートを使わないのと使えないのは意味合いが違うわけで
このスレのビブラートを使っていない=マイナスであるかのようなビブ偏重主義はどうかと思う
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/01(水) 18:09:33 ID:JVbSG1lxO]: 使ってる動画がなけりゃ使えないんだろ
憶測で物を言い出したら何でもありになるわな
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:17:33 ID:Uz+pDicT0]: 自然とビブラートがかかる発声、かからない発声の話って前にもあったような・・・？
その辺の流れを読んでない人なのかな？
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:20:46 ID:6iUF5eKd0]: >>815
そういうことが言いたい文章じゃないんだけどね。まぁいいや。
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:24:14 ID:giu05SYt0]: >>816
揚げ足とって煽りたいだけだろ
ｓａｇｅないし、議論する気があるように見えない

それより今日更新みたいだけど、宣言のしかたが気になったわ
バルシェB下下かB下更新になってたけど、これどっちで更新するんだ？
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/01(水) 18:45:13 ID:JVbSG1lxO]: sageないと何が問題なんだ？
議論に負けそうになるとすぐにagesageとかどうでもいい事言い出して話逸らすんだよな
そういう奴は初めから絡んでくんなや
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:49:29 ID:BE5CHgDX0]: バルシェはまずＢ下下で様子見
最近の曲は得意音域みたいだし今後の動画も見て
必要ならばＢ下に上げれば良い
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 18:56:38 ID:h7PmjUd30]: バルシェは声色変えてるのは音域が広いと判断しちゃダメなの？
別人に聞こえるぐらい変化が凄いから音域と表現力にプラス評価したい
それを含めてB中レベルあると判断して過去曲と相殺してB下って事でお願いします！
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:00:19 ID:KmxpaH9EO]: >>819
まぁ冷静になって空気を読んでくれ
勝ち負け以前に発言が浮いてるから
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:08:24 ID:JVz2WXaTO]: >>821
バルシェの音域は２オクぐらいで特別広くないと上で言われてる
表現にはすでにプラスされてるんじゃないか？
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:10:23 ID:nfv0opg40]: >>821
信者脳は不要だよ
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:14:23 ID:h7PmjUd30]: (´；ω；`)
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:14:28 ID:cNxCBW730]: >>821
声色と音域は全く別だろ
音階ってわかる？
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:19:19 ID:h7PmjUd30]: >>824
ヽ( ･∀･)ﾉ ⌒●ｳﾝｺｰ
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:29:07 ID:CW6Eh8420]: こんなスレにいれられるとかわいそうだから意見われてるならまとまるまでいれなくていいよ
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:40:44 ID:Uz+pDicT0]: バルシェの音域の話になったのは狭いからマイナス、って言ってた人がいたからで
Bの下位は無難な音域の人多いから問題ないどころかむしろプラス
狭くはないってことでそこは既に通り過ぎている

バルシェの争点は最近の曲で現在の歌唱力を判断するかどうかじゃないの？
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 19:50:00 ID:12xa2iDtO]: >>804
洋楽、特にロックではビブラートを取り入れてしまうと、歌詞を伝えるという行為において足枷になる、
つまり歌詞のメッセージ性が薄れるという考えを持っているボーカリストたちが少なからず存在する
そんなわけであえてビブラートをテクニックとして覚えない、または使わない
ストレートなボーカルスタイルをとっているボーカリストたちがいることもお忘れなく

例えばニルヴァーナやコールドプレイ、グリーンデイetc然り
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 20:46:55 ID:BE5CHgDX0]: もうバルシェの話しになると色々駄目だな…
入れなくていいような気がしてきた
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 21:16:17 ID:JlZ6y+3W0]: 人気があるってことだな
833 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 21:44:12 ID:aC2z6ULP0]: バルシェについてですが最新３曲で判断すればB下
今までの全ての曲を総合で判断すればB下下で意見がまとまった様です。
それでどちらを優先するのか？

これは過去の例から決めるしか無いと思います。
最近だと>>17で確認できる新規追加の歌い手達です。
これらの歌い手達は皆古い曲も含めて総合でランク付けされたので
バルシェも全曲総合で追加するのが、このスレの暗黙のルール通りだと思います。

意見もB下下の方が多いのでB下下で追加を検討しています。
２３：００までに意見が割れて荒れる様であれば今回も
バルシェの追加を見送る事も考えます。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 21:51:42 ID:Kvr2LCC70]: clearをＢ中ってのは疑問が。
Ｂ中のじゃっくと歌ってる曲が同じの多かったから聴きくらべてきたが
千年の独奏歌、サンドリヨン、極楽鳥、magnet全部じゃっくのが上手いだろ。
clearは発声が悪くて、全部の曲が小声で歌ったのをボリュームでかくしたみたいな違和感がある。
あと、高音も出てない。

Ｂ上のトゥライとＢ中のじゃっくより
じゃっくとclearの方が上手さの差はかなりあるよ。
clearを強引に上げるならじゃっくがＢ中にいるのもおかしい。
835 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 21:51:44 ID:aC2z6ULP0]: 勿論バルシェについてはB下下スタートでも新曲が挙がって
その曲が最新３曲と同レベルであれば直ぐにB下に上げ候補として
取り上げてB下に上げても良いと思います（面倒ですが…）
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 22:06:06 ID:JVz2WXaTO]: >>834
>>4
837 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 22:28:21 ID:aC2z6ULP0]: clearは今まで全く反対意見が出ていないので
ギリギリで待ったをかけるのであればテンプレ>>4での
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない
を考慮して欲しいと思います。

じゃっくがB中でも下位であると証明出来ればclearの見送りを検討しますがどうでしょう？
以前の実谷の様に今までで少しでも反対意見が出ていれば>>834さんの意見も尊重しますが
流石にギリギリで反対意見を出すなら、それなりに>>834さんに対しての賛同意見が無いと厳しいと思います。
838 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 23:04:34 ID:aC2z6ULP0]: 時間なので宣言します。

【更新内容】

ピコB下下→B下に上げ
clearB下→B中に上げ
バルシェ　B下下で新規追加
839 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 23:05:33 ID:aC2z6ULP0]: 男性歌い手
【A上　】赤飯たろうぴんから
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】UmiNeko that たかび春の左利き halyosy
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】海榮　やまだんゆ～だ(雄大) 涼　蓮
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】axele7 ウルトラのお兄さんトゥライ nyanyannya 猫(♂) ひよどりぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】アッ子P いさじ楠木桂馬 clear k46 けんのすけこのり J じゃっくゼブラたまみ
　　　　　弾丸男てんデンパカーの人ドニ嶋パーラー『Me』目玉オヤジ紅葉湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】Ｒ王定六くりむぞんゴム SquaDus どＭ neko　ピコ　プリクマー yonji
　　　　　らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】amu ｵｻｰﾝコゲ犬 XIII ジギル大吟醸♂ nam 鋼兵 vip店長ぷちミジンコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】ASK あにーＬＰＢ終太５コマスベリ苦い人のど飴りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】♂店員三段峡ジェンガ
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】あにまＹＵリモーネ先生
840 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 23:10:26 ID:aC2z6ULP0]: 女性歌い手
【A上　】
--------------------------------------------------------------------------------
【A中　】いよかん歌和サクラさやづき marja
--------------------------------------------------------------------------------
【A下　】Ａ～ＹＡウサコ墨野宮あゆみハリまやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【B上　】☆青っ羽☆(たにしー) 穴・ルホジリ ENE サリヤ人＊spiLa＊
　　　　　泥恵比寿ぼんやりみたに mitten 矢島ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【B中　】衣世乃うさ実ちょうちょ NEKO仮面海苔子花たんパンダ氏布団姉さん
　　　　　ふるぅふぃほんこーん雌豚 MOMIJI 侑宇清音 Lilit
--------------------------------------------------------------------------------
【B下　】うちの母親 Φ串Φ こっとん祭屋七篠イド日本米 PAGECO 姫屋れん
　　　　　プリコ Milia ヤマイ Re:A リツカりょこわたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【B下下】姉御 A姉Ｓ栗プリン JUNCA ちびとら　なまこにゅる粉バルシェ棒人間ほたる実谷ななゆも LIQU@。
--------------------------------------------------------------------------------
【C上　】あおい青もふ秋斗かにぱん。ココリーヌ・ナタデ転少女 ℃iel たれ
　　　　　巴投げ内緒妹藤きのこボクりる
--------------------------------------------------------------------------------
【C中　】ガチ姉 nayuta ねーちんふーみん毛布姉酔ぅ女
--------------------------------------------------------------------------------
【C下　】しずくタミ子
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/01(水) 23:12:56 ID:fEgHz+jI0]: 見やすいような、醜いような
842 名前： ◆.s2HqFQhLLTe mailto:sage [2009/07/01(水) 23:22:38 ID:f6iVna1D0]: 区別はつきやすいが
こうなると上中下下下がややこしいｗ
843 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/01(水) 23:33:51 ID:Pj6bna/w0]: >>834
じゃっくは何度も上げ候補になってる。
むしろJ上げが話題になったときは
じゃっくが上がっておかしくないくらいだった。
B中では最上位。

それはそれとして、clearとは曲へのアプローチが違うし
じゃっく高め、clearはそれより低めが得意だから
比較対象にはあんまり向いてない。

>>837
宣言＆まとめ乙です。
ただ、今回の宣言は一応>>184で
最新のF@Fに待ったがかかってるし、
clearの上げ支持レス番に
歌唱力について書いてる意見がないので
>>504の一本でとまった実谷のときとずいぶん温度差を感じた。
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/01(水) 23:49:48 ID:JVbSG1lxO]: >>830
お前馬鹿か
カートやグリーンデイやコールドプレイが歌上手いと思ってるのか
あれはパンクだ
下手なのがウリなんだよ

パンクギタリスト持ち出してスウィープや速弾きはパンクでは必要ないから
できなくても下手ではないとか言い出したら馬鹿としか思われんぞ

ビブが必要だろうが必要なかろうができなければ技術が未熟と判断される
わけわかんねー事言ってんじゃねーよマジで
845 名前：宣言 ◆R5CJzzUDXw mailto:sage [2009/07/01(水) 23:56:23 ID:aC2z6ULP0]: >>843
確かに…
しかし実谷の>>504での意見は的を得ていて反論出来ませんでした。
IDを辿っても的確な意見を述べていたので>>504の意見を考慮せずに
更新してしまうのは迷いが生まれた為に保留にしました。
実谷に関してはあのまま更新していたら荒れていた可能性があると判断しました。
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 00:10:30 ID:YwbJ7lue0]: >>843
実谷は元々反論があって更新前にも筋の通った反論があった
clearは更新前の反論がルール的にずれたものだった
両方とも反対意見に特に賛同意見は見られないから、その差だと判断したが
意見が少ないから宣言人の判断は妥当じゃないか？

実谷は新曲きたのに意見出ないな
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 00:18:12 ID:8H+9WQjM0]: 俺は
じゃっく＞トゥライ≧clear
くらいに思ってるけどなー。
>>834の
全部の曲が小声で歌ったのをボリュームでかくしたみたいな違和感がある。
がまんまトゥライにもあてはまると思う。
ただ個人的にじゃっく好き補正があると思ってるから特に不満はない
848 名前：uni ◆wGMOAGOwtI mailto:sage [2009/07/02(木) 00:18:46 ID:MLHZLuWL0]: >>845
了解です。レスありがとう。
論争を未然に防ぐ意図はわかるけど、
前スレでもこのスレでも
実谷にストップかけてるの１人か２人だと感じたので
いちおうこういう意見もあるということで。

>>846
もともとの反論はだいぶ前の補正問題くらいで、
これといって実谷の技術に関する議論なかったと思うんだけど…

まあ実谷は特に話題になってないからいいか。失礼。
新曲きたみたいだし聞いてきま。
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 01:16:52 ID:mArJit020]: >>813
これはｗｗ
モノマネ枠で片付かない上手さ

しかしあれだよな、新規紹介して反応無いと聴いてもらったのかどうか不安になるよなｗ
皆、新規紹介されてるのは一回は聴いてくれよ～
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 01:18:39 ID:CCM/xOzAO]: ビブラートを自由に使いこなせる＝歌唱力が高い
勝手にビブラートになるorストレートな発声にならない≠歌唱力が高い
ビブラートを使っていない≠歌唱力が足りない
だと思う

技術と言ってもジャンルによって様々だから一律にするの難しいよな
ビブラート邪魔な歌もあればビブラート入れてほしい歌もある
851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 01:33:02 ID:JZ2HAbbQ0]: >ビブラート邪魔な歌もあればビブラート入れてほしい歌もある
これも結局個人個人感じ方違うだろうしね

で、ビブラートはMixの段階でどうにでもできるのはみんなわかった上での話なの？
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:28:38 ID:XEsD6ca0O]: mixであーだとか言い出したら
音程、リズム、音域もどうにでもなるんだが。
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:45:58 ID:xHgNy3Y9O]: ランク縮小の反対意見はほとんど出てないし次スレから8分割に移行しようぜ
7意見も出てるけど縮小する幅が大きい案ほど反論多いし、8で不具合出てから考えればいいだろ
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:48:02 ID:JZ2HAbbQ0]: >>852
そこはよく話でるけどビブラートに関しては全て実力かのように議論されてるから
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:56:47 ID:JZ2HAbbQ0]: あっ音域はどうにでもはならんよ
3音、4音くらい動かすと明らかに別人の声になるからバックコーラスくらいにしか使えない
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 02:58:49 ID:xHgNy3Y9O]: >>854
音程やリズムに比べて少ないだけでビブラートやロングトーンについてもたまに出てる
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 03:16:03 ID:Z4nOb+Xw0]: >>855
ちゃんと音楽やってる人は3音とか4音とかって言い方しなくね？
3半音、4半音とか半音3つ、半音4つとか言うんじゃないの?
ネットで検索してちょっとかじったくらいの人間が人の歌を偉そうに評価してるのが笑えるｗｗ
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 03:17:28 ID:JZ2HAbbQ0]: ちゃんと音楽やってないし評価もしてないよ？
無駄なことしてるなあと思って
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 03:24:46 ID:Z4nOb+Xw0]: ちゃんとやってない人間の知らない技術やらソフトやらだってあるんだから
どうにもならんよ（ｷﾘｯ　とか言ってんじゃねーよ
って言ってんの
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 03:38:16 ID:XEsD6ca0O]: 2、3度詐称出来るだけでも
かなりのもんだけどな。

mixとかやりだしてまだ日は浅いけど
ボーカル補正ソフト初めて使ったときは驚いたもんだ。
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 03:38:18 ID:JZ2HAbbQ0]: じゃあアマが使うようなもので具体的な技術なりソフト示してみろよｗ
ちゃんとの意味がわからんが趣味程度のうちのバンドやまわりのバンドでは1音、1音半って言ってるんだよごめんね
そもそも知ってるのか？知ってたのか？ｗ
まずお前の音楽歴とでもを聞こうか？ｗ
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 04:17:17 ID:Z4nOb+Xw0]: SONARのV-vocalとかすごいよ
2つや3つくらいの補正くらいなら驚くほど自然

中学の音楽の授業でも半音一個分とかって習うと思うんだけど

音楽歴？どうせ聞いてくると思ったけど聞いてどうするの？
小学の低学年からピアノと管楽器習ってたよ。んで中学からギターとドラムやってるよ

あと2度3度って言い方もカラオケで言うキー２つ３つって意味で使ってるなら間違いね
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 05:06:22 ID:JZ2HAbbQ0]: うん、おまけで付いてくるV-vocalより自然な仕上がりになるそれ専用のソフトを使ってもどうとでもはならんって話なんだごめん
お前さんの言う2つだか3つだかじゃなくてね

聞いてどうするの？って
「ちゃんと」音楽やってなきゃレスしちゃいかんようなこと言うから聞いたんだが？
「何度」は聞くけど「半音いくつ分」ってのは今の俺の狭い世界では聞いたこと無いわ
音楽の授業とかまともに話聞いてなかったし…
さすがに「キー」と「何度」ってのは誰も混同してないだろう

少ない楽しみを無駄なことだと言って悪かったな
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 05:14:10 ID:Z4nOb+Xw0]: 君がいいならなんでもいいよ
ニートだけどもう寝るね　過剰に反応してくれてありがとね　おやすみ
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 06:02:24 ID:zBHsdx+tO]: 度です

以上、初心者向けDTM教室をお送りしました
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 07:10:25 ID:/cryA+orO]: >>850
使えるけど使わないのと
使えないから使わないのとでは天と地の差があるわけ
分かる？

使えるけどあえて使ってないと言うならそれを証明する動画がなければいけない
証明する動画はないけどあえてビブを使ってないんだ
とかいうのが通用するならなんでもありになるわけ
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 07:15:02 ID:/cryA+orO]: この期に及んでジャンルごとに評価基準が違うとか言い出すならジャンル分けろよ
ジャンルごとに評価基準が違うのを承知で全てのジャンルを一緒くたに評価するのがここなんじゃねーの？

都合が悪くなるとすぐに適当な事言って逃げるのな

ジャンル分けの話が出た時にはそんなのは必要ないとか言っておきながら
今更ジャンルがどうのとか都合がよすぎるんじゃねーの？
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 07:21:48 ID:dw5ECEtT0]: 日が変わっても相変わらずだなｗ
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 07:35:37 ID:mHeDcMwRO]: >>844
コールドプレイがパンクとかねーよｗｗバカかお前
下手さがウリとかわけわからんアホなことこいとるしｗｗ
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 08:10:17 ID:mArJit020]: なんか話が長引いてるようだけどmeibiの話なんだよね？

meibiが歌の中でビブ使ってないんならビブが出来るって加点することはないし
meibiが歌った曲にビブが必要ないならそれを持って減点することもないし

ただそれだけのことだろう
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 08:15:59 ID:/cryA+orO]: ビブが必要か必要ないかなんて誰がどうやって判断するの？
主観以外の何で判断するんだ？

>>869
くだらん揚げ足鳥しかできないなら黙ってろ
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 08:16:56 ID:sZmDCEIeO]: >>857
バンド業界だとE→D♭を一音半下げと言います
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 08:30:26 ID:mArJit020]: >>871
原曲聴けばいいじゃん
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 09:04:03 ID:BkQhpqv20]: ポルノグラフィティのボーカルは
以前ある雑誌の対談で吉井和哉に「歌うまいねー」っていわれて
「いやー上手くはないっすよ～ビブラートできないし」なんて
自分で言ってたけど、彼の歌が下手だと言う人はほとんど
いないじゃん

つまりはそういうこと（ビブができないから歌が下手と決め付けるのは短絡的）なんじゃね？
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 09:59:14 ID:dw5ECEtT0]: >>870の通りなんだよね
携帯のビブ厨がしつこすぎ
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 10:01:18 ID:/cryA+orO]: >>873
じゃあ原曲てまビブ使ってる曲でビブ使ってなければビブはできないと判断されるという事だね
アレンジとか表現とか言って逃げるなよ

>>874
ポルノグラフィティは下手だろ
もっとマシな音楽聞いた方がいいよ
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 10:10:38 ID:BkQhpqv20]: >>876
表現・技術はビブだけじゃないってことですよ
あなたみたいにビブにとらわれ過ぎるのも
いかがなものかと思っただけです

正直うざいので、以後スルースキル発動で
878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 10:18:51 ID:/cryA+orO]: >>877
反論できないならスルーするのがいいと思うよ

そもそもmeibiがビブできるけどあえて使ってないとか言い出したアホから始まった話なんだがね
少しは理解しろよ

ゴムは真面目に歌えばＡの実力あるけどあえて下手に歌ってる（でも真面目に歌った動画はない）
いさじはあえて低音で歌ってるのであって本気を出せばメタ以上の高音出せるしホイッスルもできる（でもその動画はない）
meibiがビブできるけどあえて使ってないというのが通用するならこれも通用するよなぁ
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 10:33:32 ID:CCM/xOzAO]: meibiがビブ使えるけど敢えて使ってないとは誰も言ってなくね？
あんま熱くなるなよ
ビブが出来るから歌唱力あると単純には言えないだろってだけの話じゃないか
ビブラートの有無が必ずしも歌の上手さを語れるわけではないってことでしょ
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 10:39:55 ID:dw5ECEtT0]: meibiがビブラートを出来るけど使ってないとは誰も言ってないな
昨日からの携帯粘着君は読解力を養った方がいい
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 10:46:12 ID:Nruv3iDi0]: まあmeibiをA上にはしたくないんだろうね。
ランクに入ってないうちからこういうのに沸かれるとA上追加は慎重にやらんとと思うわ
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 11:18:03 ID:/cryA+orO]: >>814
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 11:23:44 ID:DcbYlBIKO]: >>882
なるほど。確かに読解力がないみたいだね。
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 11:52:05 ID:CCM/xOzAO]: >>882
>>814の言ってることをまとめる必要も無いんだがまとめるとだな

・このスレではビブの有無で歌唱力が決まるかのような考え方をしている人もいるようだが
・プロ歌手によってはビブを敢えて使わない人もいる(表現やテクニック的に)
・ビブを使えないのと使わないのとでは意味合いが違う
・ビブを使っていないからと言って必ずしもマイナス要素になるわけではない
・ビブを使えてもプラスにならない、とも言っていない

※meibiのことではなく、世間一般の歌手全体的な話です

ということじゃないのかい？
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 13:16:05 ID:R3BpmO3j0]: もう今更退くに退けないんだろ、流してやれよ

蛇足、che:櫻井、レジ辺り全部C上ぐらいだと思うんだけどどうかな
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 14:03:00 ID:9NzxG/S50]: 新曲2個聞く限り苦い人ワンランク上げてもいいんじゃないだろうか
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:age [2009/07/02(木) 14:30:55 ID:Nx0SH7Qe0]: www.nicovideo.jp/watch/sm6052647
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 15:28:09 ID:0mJyGeSWO]: >>874
それは、吉井さんに比べたらだろ。
まぁ、下手ではないとおもうけど。

>>876
ご本人もお前には言われたくないだろう。

たろらじで言ってたけど、たろうさん曰くLOWFから3､5オクターブでるらしいから
つまりLOWF～hihiDがたろうさんの声域らしいよ。マジかよと思うけど。
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 16:37:51 ID:ungn2bRq0]: >ご本人もお前には言われたくないだろう

これってコメでよく見る
じゃあお前やってみろよ的なアレ？
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 17:19:40 ID:E1gqlLoP0]: 別に毎度ageるのも自由だし以前みたいにage・sageで話がややこしくなるのも困るから深くは言わないが、
やっぱりage意見のしかも携帯は自尊心が強い奴多いな。マジで頭が湧いているとし（ry
なんだろうなー議論をするのはいいんだけれど言い勝つとか言い負けるとかそんな焦点で論争しててもしょうがないだろうに。
そうこう言っているうちに次スレだぁ。
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 17:45:34 ID:IsMDq/HG0]: 話し変えるようで悪い。最近どMって歌い手にはまったんだけどここに居る人達のこの人に
対する評価ってどんな感じなんだ？
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 19:06:40 ID:e4VU8Kzh0]: >>891

>>839
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 19:49:47 ID:IsMDq/HG0]: >>892
>>839はもう見た。俺が気になってるのはB下になった理由。このスレって音楽に関しては
全くの素人の俺からするとレベルの高い議論してるからそういう人達がどんな理由で
どMをB下にしたのかが凄く気になる。それとASKとかも評価低くて結構驚いてる。
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 20:01:40 ID:mArJit020]: やばいｗｗ　>>813がランキング上がってきた
お前らもっと反応しろよ、マジ上手いんだぞｗ

その他に紹介されてる人らでmeibi以外の人も結構上手い
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 20:07:01 ID:OIryzHda0]: 昨日>>813張ったものだが
物真似以外もこの人ウルトラのお兄さん並みにうまいです
www.nicovideo.jp/watch/nm6330023
マイリス
www.nicovideo.jp/mylist/11027064
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 20:32:31 ID:e4VU8Kzh0]: >>893
テンプレ>>2を読んでチンプンカンプンなら説明されても分からないと思うよ。
多分AランクとBランクを聞き分けても同じぐらい上手く聞こえて区別が付かないんでしょ？
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:01:23 ID:IsMDq/HG0]: >>896
素人の俺でもAランクの歌い手はBランクの歌い手とは一味違うというのは解る。
具体的には説明できないけど・・・
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:09:17 ID:e4VU8Kzh0]: >>897
余りこのスレにはハマらない方が良いよ。
特に１ランク差の上げ下げ議論なんて揚げ足の取り合いで
お互いに引っ込みが付かなくなって煽り合いしてるだけで下らないからｗ
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:30:12 ID:lbjE00wX0]: 特にドＭはＢ下の中では上手いほうだなんて意見もチラっとあったぐらいだからなぁ。
だた、殆どの歌い手に関する話が１ランク差の上げ下げ議論なんだけどなｗ
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:35:54 ID:YwbJ7lue0]: ドＭはカラオケ動画が多くて最新3曲での比較がしにくいなんて意見もたまにあるな
あとは熱心なファンが何人かいないと議論に発展しにくい

900だし数スレ持ち越しになってる表の縮小、現状維持でもいいから結論出そうぜ
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:39:10 ID:7cbuZtOM0]: 最近のらむだーじゃんうまくない？
はらり、かなり良かった

ま、俺は議論なんてできない糞耳音痴マンなんで
いつか議論対象にあがることを待ってる
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 21:45:19 ID:IsMDq/HG0]: >>898
レスありがとう。余りハマらない方が良いと言われても正直俺もこの議論に参加したいと
思ってしまったｗ音楽知識は皆無だけどorzそれとせっかくだから
www.nicovideo.jp/watch/sm3967794
この人どう思う？個人的には結構好きなんだけど。
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/02(木) 21:57:59 ID:0mJyGeSWO]: >>895
うん、持て余されるレベル。A中希望
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:10:51 ID:YwbJ7lue0]: A中？
知ってる曲何曲か聴いたけど、ウルトラのお兄さんと比べてもピッチズレ多いこともあるし、
たまにビブラートがわざとらしくなる
B上か厳し目に評価してB中が妥当だろ

>>902
こめるは音程取れないことあるからC上ぐらいじゃないかな
リズム感は特に悪くはないけど、ノリのよさないから
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:25:32 ID:e4VU8Kzh0]: >>902
どう思うって言われたから、こめるを何曲か聴いて見たけど厳しい・・
古い曲だとC中も危ないと思う。
B下の祭屋とコラボがあったけど歌唱力の差が少しあるね。
新しい方の曲だと前より上手くなってるけど（多分MIXでごまかしてるっぽいけど・・）
良くてC上かな。でもC上の歌い手との比較になれば俺は勝てる自信が無い。
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:32:49 ID:E1gqlLoP0]: だよなぁ。急にＡ中とか吃驚するよ。
ウルトラのお兄さんと似ていてそれが比較対象にしやすいからそれで見るとＢ中かＢ上だと思った。
恐らくウルトラのお兄さんのほうが上手いと思う。
ただサラリーマンって言ってたけど、やっぱり（年齢はわからんけど）30台ぐらいで歌好きな人は熟練した上手さがあるよね。
ウルトラのお兄さんとかやまだんとかデンパカーの人とかさ。
907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:39:20 ID:mArJit020]: もしかしたらWe are the worldは本人にとっても再発見あったかも
声の良さとポテンシャル（こっちは今更感あるが）は男じゃ群を抜くな
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:42:53 ID:OIryzHda0]: ウルトラのお兄さんにちょっと届かないぐらいかと思いますが
かといってＢ中は厳しすぎでは
ウルトラのお兄さんってＢ上でも上位でしょう？
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 22:44:58 ID:mArJit020]: ウルトラのお兄さんは元A下だな
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/02(木) 23:21:25 ID:YwbJ7lue0]: A下だったのは1年近く前だけどな
B上はaxele7、猫(♂)、ひよどりが若干B中よりかもしれないけど、
ほとんど実力差なく固まってるイメージだ

>>905
C上なら下げ意見出てるけどあおいに勝てる気がするな
ただ最近の曲でエフェクト強くして音程おかしいの無理やり誤魔化してる感じで、
ちょっと印象悪い
それが減点対象なら負けるかも
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 00:15:31 ID:hXSOWeya0]: 俺もB中が妥当だと思う。よくてB上のレベルだと思うわ。
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 00:15:43 ID:WnI1IF8Y0]: axele7はむしろA下寄りじゃないのか
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 00:29:41 ID:7Z0z5qY/0]: すっかり忘れてたけど、>>840のLilith最後の「h」が抜けてるよな
それとテンプレ関係の変更点はなにかあるの？
あるなら文面考えるよ
あとは必要なら議論待ちリスト作るから、いるなら言ってくれ
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 01:16:13 ID:/Zkz+eQA0]: >>872
これに突っ込みがないなんてこのスレおそろしい
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 01:40:04 ID:sphZ8ybw0]: 粗探しっこスレに憚る
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 01:45:33 ID:7Z0z5qY/0]: ただの勘違いかもしれないし、本筋と関係ない話にまで突っ込んでもな・・・・
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 06:55:16 ID:7jxlJCR/O]: 一応
>>872
C♭ですね、わかります

新着はり

湯毛
nicovideo.jp/watch/sm7509133

鋼兵
nicovideo.jp/watch/sm7516653
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 07:08:50 ID:/Zkz+eQA0]: >>917
上げ足ごめんね
Ｃ♯じゃない？
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 07:14:54 ID:/Zkz+eQA0]: >>872
ていうかＤ♭であってたｗｗｗｗ
恥ずかしいからもうこのスレ書き込まないことにする

>>917も間違ってるから一緒にこのスレ見るだけにしようぜ
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 07:19:40 ID:/Zkz+eQA0]: >>915と>>916も
>>914の間違いに気付かずに「粗探し」とか「関係ない話にまで突っ込んでもな・・・・」とか言ってるから
一緒に引退(笑)しような
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 07:31:37 ID:u0uJMkocO]: axele7そんなにうまいか？なんか過大評価されてるような…
ミスチルの「血の管」なんて音はずしまくってるし
ファルセットもビブも不安定だし
弾き語りとはいえ、例えあれをアレンジといわれても無理がありすぎ
せいぜいよくてB中でしょ
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 08:13:22 ID:/wy3IBUw0]: スレチだが
>>813のクオリティでも発音厨やら本家厨やらが若干沸くわけだ
こわいこわい
ましてや>>734みたいなことしたら本当にフルボッコされるだろう
こわいこわい
923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 11:07:05 ID:teKkJvwW0]: 『夕日坂』を二人で歌ってみた★ that × 実谷なな
www.nicovideo.jp/watch/sm7520165

thatA上に戻していいんじゃないか？安定感も取り戻してるし
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 13:19:36 ID:/eA/T7FH0]: >>917
二人とも熱いｗ個人的には湯毛が上げ意見を出すほどではないけれど以前より上手くなってるように感じる。

>>923
恐らく分かれると思うけど、確かに。
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 13:59:40 ID:TXsv3gHiO]: このスレ隔離なのに目立ちすぎだから、テンプレに専ブラ推奨って入れようぜ
それが歌い手が嫌がることをやってるこのスレの、最低限のマナーてものだろ
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 14:12:39 ID:WnI1IF8Y0]: 専ブラ推奨は入れるべきだな
おすすめに入りすぎ
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 15:30:59 ID:b35ukcvjO]: もうすぐ950だから次スレ建てる気が無い奴は
うっかり踏むなよ
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 17:51:11 ID:xsooMncs0]: halyosyはもう歌わねぇの？
コンビニミリオンいったときは反応してたからニコニコ見てはいるようだけど。
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 19:17:39 ID:rusRB+Fl0]: 星間飛行で思うように投稿できなくなるみたいなこと言ってなかったか？
アブソではその後も投稿してたがどうなんだろうな
930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 19:39:44 ID:XwWzBdIl0]: www.nicovideo.jp/watch/nm7519035
蓮の新作、fire◎flower
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 19:58:37 ID:NLkjVTNd0]: 声あってねぇな～
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 20:20:09 ID:NLkjVTNd0]: てか鋼兵すごくよくなったな
サビのテンポちょっと気になるけど
今回は音源ちゃんと作ったとかそんなかんじだろうか
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 21:34:01 ID:WKHb5TAvO]: >>930
合ってないとは言わんけど

春の左利きとかめっちゃ上手いんだなと思う
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 22:25:28 ID:TnMhkmFH0]: >>930
無理な補正で声がケロりそうになってるとこがちらほら
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 22:29:02 ID:puvsgZ6yO]: ホントはテンプレ読まない新参が悪いのはわかってるが、このままじゃしょうがないし右サブタイに
【持ち出し禁止】
を入れる提案なんだけどどうだろう

それとも
【スレ外持ち出し禁止】
の方が分かりやすいかな
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:00:15 ID:7Z0z5qY/0]: >>935
>>770と>>774
持ち出すほとんどが新参じゃないから無意味
サブタイ付けるなら【動画完成度】の方が実用的
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:03:06 ID:cTk4bcFWO]: 持ち出し禁止とかほざく前にさっさと余所行こうな？
他人にお前らのくだらん理屈を押し付けるよりお前らが２ちゃんから出て行く方が早いんだがな

自分らは何が何でも２ちゃんからは出ていかない
しかし他人には自分勝手なルールを押し付けると
どんだけカス野郎なんだよ
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:08:23 ID:TnMhkmFH0]: あんた２ちゃんの何なのさ
みなとのヨーコ　よーこはまよこすかー
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:09:48 ID:puvsgZ6yO]: >>936

確かに動画完成度もずっと前から言われてるのに結局どっちつかずだな

新参じゃないにしてもある程度の抑止力にはなると思うんだけど
それに今後そういう新参がでないとも限らないし
【動画完成度】ニコニコ歌い手歌唱力議論確率スレ【スレ外持ち出し禁止】
とか？
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:12:16 ID:7jxlJCR/O]: >>932
samfreeと一緒にライブやるから宣伝がてらに真面目にやったんだと思う

次もこのクオリティ以上なら上げの対象かもね
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/03(金) 23:21:35 ID:wNCIelRu0]: 持ち出し禁止とかそもそも板のローカルルールに書いてあるけど
それでも付けたきゃどうぞって感じだけど

後専ブラどうこうってレスについて
おすすめ２ｃｈにも板名は出てるしこのスレタイで見に来る奴は同じ穴の狢だけだろ
隔離として正しく機能してる気がするが
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 00:04:54 ID:ZjrKwbGnO]: >>941
隔離として機能するから目立ってもいいとか…
基地が入る隔離病棟が目立ってちゃまずいだろう。
繁華街に刑務所建てるようなもんだし
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 01:45:49 ID:xHcAuCz80]: その例えに照らすならここは犯罪予備軍が自分で入りたくなる刑務所だ
寧ろ繁華街に建ててくれた方がありがたい

と、そんな言葉遊びはどうでもよくて単純に実効性がないと思うがね
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 01:46:05 ID:UBhuoDJW0]: >>923
なんというかハモリは文句なく巧いがソロの部分は
男がその域で歌う必要あるのか？って感じだ
サクラとのコラボの方がthat自身の完成度は高い気がするし
個人的には保留だなー
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 01:51:23 ID:MjbTVWLg0]: 専ブラ推奨ぐらい入れたら入れたらいいじゃん
それと>>1の「このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません」
この文いらなくね？
それを「このスレの評価は一般的な歌唱力の評価とは異なります」にした方が使い勝手よさそう
動画完成度と歌唱力評価の両方の評価だってテンプレのどこにもないだろ？

>>939のスレタイは長すぎるから変更するにしても別に検討で
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 02:16:51 ID:WNysvsWx0]: >>923
thatは上げ対象になる程なできか？これ。うまいけど、無難なＡランカーって感じだ。
それよりいい加減実谷ななを上げないと表に違和感ありすぎる。
比較めんどいから他のやつに任せるけど。
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 03:26:17 ID:6GYnFNCf0]: とりあえずスレ立てる人は議論が煮詰まっていないのに下手に持ち出しとか音源なんちゃらとかタイトルつけないでくれよ。
後、２ｃｈから出てやれとか毎回主張する人が出てるけど（主にageるのが1人とsageて発言するのが1人）、おんなじことを繰り返されてもなぁ。

なんで一つのふぁびょった意見の揚げ足をとって総意のような決め付け方で持論を独りよがりに展開するのか理解に苦しむ。
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 05:36:31 ID:tz0rQrl3O]: いろんな人間に迷惑かけてるんだから２ちゃんから出てくのが筋だろ
どんな屁理屈ほざこうとお前らの行為は正当化されるものではない
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 08:12:57 ID:oPg7ssNc0]: ここって女性が多そうだな。てか増えてるな
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 09:02:39 ID:ylVPFHwX0]: ＞いろんな人間に迷惑かけてるんだから２ちゃんから出てくのが筋だろ

膨大な数のスレが出てかないとまずいな
しかし便所の落書きが便所から出て行ってもだめだろ
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 09:25:34 ID:SQnoB/oC0]: 鋼兵の新作Ａ下くらいのクオリティはあるな
流石元プロだな
編集が上手い
別に新作待たなくてもＢ中くらいには上げてもいいんじゃないか？
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 09:39:30 ID:MjbTVWLg0]: >>950
スレ立てよろ

>>951
テンプレ嫁
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 09:58:25 ID:SQnoB/oC0]: まともな会話のできない奴はレスしないでくれんか
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:18:47 ID:tz0rQrl3O]: >>950
他人が出ていかないから俺も出ていかないと
ガキの言い訳かよ
しかも便所の落書きを注意されたら余所に書いたら便所の落書きにならないから意味ないとかキチガイじみた事をほざくか
とことんクズだな
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:33:14 ID:MjbTVWLg0]: >>953
それじゃ細かく説明するが、歌唱力の上達や完成度が上がった場合の判断は、
最新3曲で見ることになっている
それは1曲や2曲完成度が高かっただけで上げると、
次以降完成度が低い動画が来た時にすぐに下げることになってしまうからそんなんじゃきりがないだろ
そんなことで3曲での判断がルールとして作られたわけだけど、
鋼兵は前曲までほとんど上げ意見は出ていないし、今回の完成度がA下だとしても、
次も同レベルの動画が続くとはかぎらない
上げるなら最低次曲待ち、もしくは2曲B下以上のレベルの動画が来たら上げるのが妥当

そもそも>>950以降は次スレ準備が最優先で、
テンプレの変更案が出ている時に優先してするものでもない
>>1にちゃんと書いてあるだろ
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:53:46 ID:SQnoB/oC0]: >>955
テンプレはあくまで目安であってギチギチに縛られたルールじゃないんだわ
これも何度も言われてる事だな

ついでに鋼兵はロミオとシンデレラとか完成度の高い動画もあったが一発取りとかやっつけみたいな動画もあったから平均値みたいな感じで今の位置に落ち着いたんだろ
Ｂ下に入れる時もＢ下以上という声も多くあった
最新曲だけで判断すればＡ下くらいだが最新３曲で判断すればＢ中くらいはあると思って提案したわけだが
そもそも鋼兵はちゃんとした動画を作れば上位にいく可能性があると散々言われてた
下手な奴が奇跡的に最新曲だけ上手くなってるのとはわけが違うんだよ

上げ議論を控えて欲しいならお前が絡んで来なければ何事もなく終わってた
お前が何がいいてーんだかわかんねーくだらん一行レスを返してきたからこんなメンドクセー事になってんだろ
957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:54:03 ID:gsCn1KIK0]: よーし埋めちゃうぜ
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:55:16 ID:gsCn1KIK0]: 必死に埋め作業
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:55:57 ID:gsCn1KIK0]: 評論家（笑）様方の言うとおり！！
埋め
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:56:37 ID:gsCn1KIK0]: はい　梅
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:57:22 ID:gsCn1KIK0]: 埋め
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:58:02 ID:gsCn1KIK0]: はいどんどん行くよ
埋め
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:58:43 ID:gsCn1KIK0]: 埋め
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 10:59:36 ID:gsCn1KIK0]: 埋めましょ♪
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:00:16 ID:gsCn1KIK0]: 埋めるよ
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:00:36 ID:27+bQrf9O]: 埋め
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:00:57 ID:gsCn1KIK0]: 梅
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:01:19 ID:27+bQrf9O]: うめ支援
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:01:37 ID:gsCn1KIK0]: うめ
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:02:18 ID:gsCn1KIK0]: うめ
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:02:53 ID:27+bQrf9O]: 埋め
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:02:58 ID:gsCn1KIK0]: 梅
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:03:35 ID:27+bQrf9O]: うめ
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:03:39 ID:gsCn1KIK0]: 生め
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:04:21 ID:27+bQrf9O]: 埋め
次スレッドないからー
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:04:22 ID:gsCn1KIK0]: うめ
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:05:02 ID:gsCn1KIK0]: うめます
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:05:06 ID:27+bQrf9O]: 埋める
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:05:43 ID:gsCn1KIK0]: 埋めてみる
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:05:51 ID:27+bQrf9O]: 埋めー
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:06:24 ID:gsCn1KIK0]: 梅
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:06:37 ID:27+bQrf9O]: 埋め
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:07:18 ID:27+bQrf9O]: 埋めたい
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:07:48 ID:MjbTVWLg0]: 誰も立てないから立てた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1246673184/
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:08:19 ID:tz0rQrl3O]: 次スレ立てんなよ
次スレ立つという事は需要があるという事で動画作ってニコニコにうｐしとくから
このスレのURLを貼ってな
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:10:25 ID:gsCn1KIK0]: 規制されて埋めきれなかった
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:11:15 ID:gsCn1KIK0]: 梅
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:11:18 ID:MjbTVWLg0]: >>985
君は948で言ったことを冷パアさんたちにも言ってあげるといいよ
今ニコニコ関係で一番迷惑かけてて自分たちの行為を正当化してるのは彼等だから
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 11:12:15 ID:gsCn1KIK0]: からあげ
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:13:59 ID:dO8LPZL10]: 冷パアはなぁ・・・
馴れ合い批判をしていたにもかかわらずなんちゃら流星群とかいう
まさに馴れ合っただけの動画をつくっちゃったって皮肉な結果に終わってしまったねぇ
991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:14:18 ID:gsCn1KIK0]: 便所コオロギが何か言ってます
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:14:41 ID:dO8LPZL10]: 梅支援
993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 11:15:02 ID:gsCn1KIK0]: アゲ
994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:15:39 ID:dO8LPZL10]: 梅
995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:15:45 ID:gsCn1KIK0]: 専門家（笑）さんの言うとおり！！
996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 11:16:17 ID:27+bQrf9O]: あげ
997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:16:26 ID:gsCn1KIK0]: うめ
998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:16:48 ID:dO8LPZL10]: 梅
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/07/04(土) 11:17:02 ID:27+bQrf9O]: 埋める
1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/07/04(土) 11:17:06 ID:gsCn1KIK0]: うめ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
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