【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart23

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1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/11(水) 23:32:18 ID:7+tyAe330]: 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・sage進行
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
・意見を出す場合は議論へ参加をする前に、ログ・テンプレを読みましょう

過去ログ
yu.to/utakaku

【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232039556/
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/11(水) 23:32:40 ID:7+tyAe330]: 格付け議論用テンプレ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/11(水) 23:33:09 ID:7+tyAe330]: 評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手。
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　※Cランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
　　再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手。

●ランキング評価の対象曲は？
　1．ソロで歌っている曲
　2．コラボ曲
　3．メドレー、替え歌
　※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません。

●対象外は？
　1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子
　3．引退宣言をした歌い手（例あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす、楠木桂馬
　4．動画、マイリストで名前が確認できない歌い手

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/11(水) 23:33:29 ID:7+tyAe330]: 歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/11(水) 23:35:52 ID:7+tyAe330]: 歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板？
→格付けはおまけで基本的には、ニコニコ動画「歌ってみた」カテゴリーの歌唱力についてのヲチ・雑談がメイン
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:15:31 ID:baOCeP/30]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼 UmiNeko ゆ～だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどり
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　トゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員
　下　あにま　ＹＵ
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:16:08 ID:baOCeP/30]: 女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ歌うキッチンさやづき
　下　野宮あゆみ　ハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実侑宇清音
　　　ふるぅふぃ衣世乃 ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子雌豚
　下　PAGECO 三十路パンダ氏プリコ Re:A 姫屋れん花たんうちの母親
　　　わたあめ七篠イドりょここっとん Φ串Φ Milia リツカちょうちょ祭屋
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉栗プリン
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗ココリーヌ・ナタデ
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん転少女
　下　タミ子しずく
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:49:03 ID:RD/evZlg0]: 議論待ちリスト

●上げ
・トゥライ
・ぽこた
・yonji
・ほんこーん
・ENE
・衣世乃
・雄大
・パンダ氏

●下げ
・ジギル
・湯毛
・ゼブラ

●その他
デンパカー上げ・やまだん下げ・赤飯下げ

●次曲待ち
・ちびとら ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7301300
　→B下下～B中
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:49:27 ID:RD/evZlg0]: ●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka
　→C～B上
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
　→C上～B中
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323
　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870
　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679
　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567
　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808
　→C上～B下下
・akito
　→C上～B下下
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939
　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659
　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840
　→B下～B中
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:51:09 ID:baOCeP/30]: 前スレからの変更点

ゆ～だB上→A下
らむだーじゃんB下下→B下
野宮A中→A下
あにまC中→C下
雌豚B下→B中
ココリーヌ・ナタデC上追加
祭屋B下追加
栗プリンB下下追加
UmiNekoA下追加
ちょうちょB下追加
リツカB下追加
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:52:12 ID:baOCeP/30]: ■Ａ上■
【男性】
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
ぴんから www.nicovideo.jp/mylist/8267811

■Ａ中■
【男性】
halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447
平丼 www.nicovideo.jp/mylist/4399863
YamaNeko www.nicovideo.jp/mylist/6778832
【女性】
歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614
たかび www.nicovideo.jp/mylist/772041
涼 www.nicovideo.jp/mylist/8708295
UmiNeko www.nicovideo.jp/mylist/9247970
ゆ～だ(雄大) www.nicovideo.jp/mylist/7292288
【女性】
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091
ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696
まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357
墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
she www.nicovideo.jp/mylist/3263830
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:53:41 ID:baOCeP/30]: ■Ｂ上■
【男性】
nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968
ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり www.nicovideo.jp/mylist/6348402
【女性】
みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780
☆青っ羽☆(たにしー) www.nicovideo.jp/mylist/5165830
泥恵比寿 www.nicovideo.jp/mylist/3622099
mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ www.nicovideo.jp/mylist/7107429
矢島 www.nicovideo.jp/mylist/7131603
ルシュカ www.nicovideo.jp/mylist/7975989
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:54:16 ID:baOCeP/30]: ■Ｂ中■
【男性】
いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169
紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381
トゥライ www.nicovideo.jp/mylist/7733993
パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661
ぽこた www.nicovideo.jp/mylist/6625258
ドニ嶋 www.nicovideo.jp/mylist/8112817
デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610
【女性】
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
侑宇清音 www.nicovideo.jp/mylist/7397281
ふるぅふぃ www.nicovideo.jp/mylist/5586417
衣世乃 www.nicovideo.jp/mylist/7436480
ENE www.nicovideo.jp/mylist/7406925
NEKO仮面 www.nicovideo.jp/mylist/7103267
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
＊spiLa＊ www.nicovideo.jp/user/696085
海苔子 www.nicovideo.jp/mylist/7494123
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:56:16 ID:baOCeP/30]: ■Ｂ下■
【男性】
プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ www.nicovideo.jp/mylist/1351856
どＭ www.nicovideo.jp/mylist/2432847
SquaDus www.nicovideo.jp/mylist/7999332
れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079
clear www.nicovideo.jp/mylist/7369586
yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん www.nicovideo.jp/mylist/1894124
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:56:38 ID:baOCeP/30]: 【女性】
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
三十路 www.nicovideo.jp/mylist/4727245
パンダ氏 www.nicovideo.jp/mylist/4385004
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/7498778
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
りょこ www.nicovideo.jp/mylist/3560185
こっとん www.nicovideo.jp/mylist/5464771
Φ串Φ www.nicovideo.jp/mylist/4173849
Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
リツカ www.nicovideo.jp/mylist/5062970
ちょうちょ www.nicovideo.jp/mylist/7261287
祭屋 www.nicovideo.jp/watch/sm5049187
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 01:57:13 ID:baOCeP/30]: ■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ www.nicovideo.jp/mylist/1765749
ｵｻｰﾝ www.nicovideo.jp/mylist/6638198
【女性】
Ａ姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
Ｓ www.nicovideo.jp/mylist/3940011
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ほたる www.nicovideo.jp/mylist/3696144
棒人間 www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御 www.nicovideo.jp/mylist/2847122
ヤマイ www.nicovideo.jp/mylist/3068265
なまこにゅる粉 www.nicovideo.jp/mylist/5948983
栗プリン www.nicovideo.jp/mylist/6385329
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:21:47 ID:baOCeP/30]: ■Ｃ上■
【男性】
のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291
LPB www.nicovideo.jp/mylist/7566114
Re:nG www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
りゃく www.nicovideo.jp/mylist/1090683
ASK www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
【女性】
内緒妹 www.nicovideo.jp/myvideo/326663
巴投げ www.nicovideo.jp/mylist/1624342
あおい www.nicovideo.jp/mylist/3217763
藤きのこ www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
かにぱん。www.nicovideo.jp/mylist/7071793
ボク　www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
たれ　www.nicovideo.jp/mylist/5216169
℃iel　www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
秋斗 www.nicovideo.jp/mylist/2479003
ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/mylist/5259786
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:24:57 ID:baOCeP/30]: ここまでテンプレ

たまにはCの議論もしたいからC上のマイリス作った
前スレで追加だけで６人してるのに、減った気がしない
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:37:37 ID:zPE6JDyB0]: 議論待ちリストがいろいろ足らん気はするが
次曲待ちっていらないだろ
きたときに改めて推薦するか
追加のところに加えとけばよくない？
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:43:43 ID:zPE6JDyB0]: ということで一応前スレの総括ってことでマイリスト貼られたのは追加しといた
●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka 　→C～B上
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 　→C上～B中
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808 　→C上～B下下
・akito 　→C上～B下下
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・ちびとら ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7301300 　→B下下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→Ｂ下下～Ｂ下
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792
21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:47:44 ID:hhXyycwu0]: >>20
現状で追加が現実的なのは実谷ななとこのりくらいかな
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:47:55 ID:TWK9c+MHO]: >>20
C以下除外意見が出てスルーされたのが混じってるぞ
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 02:56:41 ID:OrlhQoiO0]: sheのマイリス古いままだぞ
こっちが新しいやつwww.nicovideo.jp/mylist/6455846
24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:02:49 ID:zPE6JDyB0]: >>22
＞リリスがかろうじてB下下かB下ぐらいだけど、他C上にも入らなそうなのもあったぞ
これだろりりす以外はだれがどうとか書いてないからな
とりあえず前スレのまとめってことで
ぱっと聞いた限りりりすでＢ中～下
えりんぎはＢ中以上
TaraiもＢ中～下くらいにははいるんでないかな？
ちょっと甘目かもしれないが3人はＢ下以上のＬＶだとおもうよ
皿姫もＢ下下あたりになら入ってもおかしくないだろう
ブレイクでもしない限りはいらんとは思うけどね
苦い人は意見でてないし一応ってことで
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:04:01 ID:OrlhQoiO0]: わたあめも古いままだった
www.nicovideo.jp/mylist/9296746
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:10:45 ID:hhXyycwu0]: 俺は実谷ななB下下、このりB中を推す
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:13:59 ID:zPE6JDyB0]: おれは実谷ななはＢ下を押したいな
ダブラリはけっこういいとおもうんだけどな
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:18:13 ID:TWK9c+MHO]: >>24
俺もその４人は聞いたがリリス以外はC上にいたころのヤマイより下手だと感じたが
C上にいたころ＝ピッチ修正してないころな
たしか誰かが当時のヤマイと同一曲歌ってたから聞き比べてみるとよくわかる
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:24:26 ID:zPE6JDyB0]: >>28
過去曲まで全部きいたわけではないけど
祭屋といっしょで最新でLooking forをうたってからな
比べるとB下には入るおもったんだが
後は三十路岬とかがまじでうまかったんだが
演歌系の人なんじゃない？
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:27:42 ID:zPE6JDyB0]: >>28
別のひとのはなしかｗ
どれの話してんのかわからない
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:37:43 ID:qLcFxB460]: HIMEKAの動画ってImeemのやつよりかなり音質悪いな。
これってほんとに本人の投稿？
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 03:59:11 ID:3ZdM2xN/0]: ソボメンって議論に出たことあった？
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/12(木) 06:33:07 ID:ej/p1Rq60]: YUってC中でも良いと思う。
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 08:48:19 ID:7mfxufyWO]: みたにななうまくなったと思ったが、ダブルラリアットの次の火葬、
あれ後半にあからさまなピッチ修正の跡がわかる箇所あるよな
B下で問題ないと思うけど、音源完成度としてはどーなのあのケロケロはw
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 09:22:54 ID:GX2JIl+X0]: Ｂ中・Ｂ下・Ｂ下下・Ｃ上あたりに活発に活動していて、人気も高い歌い手が
多くいるのは何故か？

Ｂ上・Ａになると、活動が活発でなく、人気もさほど高くない歌い手が多いように
思える
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/12(木) 09:34:22 ID:gv5DFnLQ0]: バ行うますぎ
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:18:25 ID:a4MBEGuWO]: >>35
『古参は下手なくせに名前だけで伸びて人気気取り
俺が好きな歌い手の方が上手いんだからもっと評価されるべき』
みたいな狂信者も少なくないだろうけど
ニコニコで人気な人は歌唱力じゃなくて歌やコメントや動画で盛り上がれる要素があるよ
遊ばない人は歌唱力ランキングで上にいくけど、動画を見ても面白みがない
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:24:20 ID:+Oa3ZAms0]: >>34
その曲きいてないから知らないが
効果として狙ってケロらせてんじゃなくて
あからさまで下手なピッチ修正披露してくれてる曲
は過剰エフェクトとして評価しなくていいんじゃね？

>>35
歌唱力＝人気ではない
活動活発な方が人気も出やすい

あとプロ世界に足突っ込んでる奴は同人と違って身動きしづらいとか

真偽は知らないが
たまに赤飯がここの評価おそれてガチソロ出さないみたいな書き込み見るが
もし本当だとしら実にチキンな理由だｗ
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:25:00 ID:CsUhbdPS0]: 確かにあれはあからさまにケロってたなｗ
ただ裏声とかの使い方はいいと思うけど音程が安定してないから
B下に入るか微妙だな～
このりについてもB中かB上か微妙だな。最近は音程も
安定してきてるしB上でもいいんじゃないかな？

てかパンダ氏B中に戻してもいいんじゃない？今回の動画は
B上～A下の出来だし前の曲も十分B中の出来だし
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:29:15 ID:LFSgzv/K0]: >>38
真偽を知らないなら黙ってるといいよ
ある日突然ニコニコで一番うまいとか言われまくって
動画騒動の後のラジで真剣に嫌がってた
41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:42:40 ID:SXmisodp0]: 赤飯とキッチンはみ糞と赤チンラジオで活動中だから
コラボや記念動画以外はニコニコにはもう挙がらないんじゃない？
ランクから外しても良いと思うよ
42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 10:52:00 ID:CsUhbdPS0]: ランキングに上がってたから聴いてみた
ダブルラリアットを歌ってみた（青もふ）
www.nicovideo.jp/watch/sm6120158
そこらへんに転がってそうなのが「ダブルラリアット」を歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm6120946

C中の二人だけどこれ聞いてると実谷ななはB下下でいいような気がしてきた。
青もふは語尾の切り方下手だからあんまりグルーブ感がないように思う。
転少女は僕みたいなとか聞いてもC上に上げてもいいと思う。
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:09:13 ID:awUnwVSW0]: >>42
同意。転少女は音程正確になってきたし、C中では抜きんでてる。

最近話題のゆ～だだけど、スキャンダルはトゥライのより声出てないしリズムも遅れ気味じゃん。
雄大もあるしA下はまあいいかって思ったけど、これ以上上はねえよ。メルトでも高音出てなかったし。
44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:15:02 ID:+Oa3ZAms0]: >>40
あくまで仮定を前提してんのに噛み付くなよｗ

大勢の目(耳)にふれるもの出しておいて比べられるの嫌なんてどこの世界で通じるんだよｗｗｗ
赤飯はそもそもマイリスの
俺はもっとうまいのはずなのでこの音源は納得いってないです
みたいな説明もうざいが
メンタル弱そうだな。

その割にTV出たりラジオやったり自己主張好き
よくわかんない奴だ。
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:21:33 ID:sB0BcKbq0]: >>43
メルトは関係ないだろ。最新三曲じゃないし。
あとスキャンダルに関しては、総合的なリズム感はトゥライのが上だと思うけど、かなりテクニック使ってる。
声ラッパやフェイクの高音とノリのよさはトゥライより聴き応えある。
あと声出てないのは、他の動画で明らかに出てるわけだし表現と解釈すべきだと思うが。
46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:27:16 ID:Fn8ne/+cO]: >>41
キッチンに関しては外すの同意
そもそもニコニコ的な歌ってコラボ関連しかないのに
大して議論もされないままなぜずっとランキングに置いておくのか分からない。
あくまで料理動画がメインで
それに関しても10作品で区切りをつけるって言ってるし

赤飯はこれからまだ活動が続きそうだから存続でいいと思う。
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:27:56 ID:zsCeelNkO]: >>1乙
いつも楽しみにして見ています。
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:35:44 ID:TWK9c+MHO]: >>45
メルト以上の高音がないなら高音が弱いって評価するぐらいいいんじゃないか？
もちろん低音強ければまったく問題ない評価ではあるんだけど

>>46
基準満たしてるんだから外す必要ないだろ
ネタ歌唱とかじゃないし、ニコニコ的な歌じゃないといけないなんてルールもない
49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 11:36:58 ID:+Oa3ZAms0]: みたに聞いてきたが
補正失敗じゃなくてケロってるとこ演出でやってんだとしても
演出下手だな。

と思ってダブラリも聞いてみたがこっちもケロってんなｗ

B下くらいかな～って聞いてたがさすがにあからさまだから俺は追加しなくてもいいかと思った。
50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 12:13:16 ID:TwvqkOSNO]: >>39
基本的に新しく追加する時にどっちに入れてもいいなと感じたら、下の方に入れといた方が馴染みやすい
リツカ、ちょうちょもあれだけB中かB下か揉めたのに、実際B下に入ったらすっかり馴染んでる
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 12:23:57 ID:+Oa3ZAms0]: 49だけど
みたに
とりあえずケロり過剰なダブラリと火葬以外の曲も聞いてきた感じ
C上かB下下ってとこじゃないかな？
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:01:20 ID:CsUhbdPS0]: ダブラリはケロってなくね？センチが～のところはずしてるのは
気になるけどそれぐらいじゃない？
>>50
そうかもね。ただこのりに関してはテクニックとか発声とかも
うまいから全面的に同意はできないんだよな～
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:12:32 ID:+Oa3ZAms0]: >>52
2:45の傾いて～
2:52秒あたりの見たことのない
辺り
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:20:15 ID:sB0BcKbq0]: このりはＢ上だろ
あんないい発声してるし音程も酷いって言ってるけど、実はあんまり外してない
声が低いせいでそう聞こえるだけ
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:28:18 ID:+Oa3ZAms0]: このりは俺もB上賛成

音程は悪いというより高音出し切れてなくて外してる感じ？
ネタだから評価外だろうけどロリ誘拐聞いた感じでも
テクニック、表現も幅広いしな
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:31:33 ID:hmD25tDR0]: このりの発声はわざとらしいな
風呂場でうたってるような反響具合だし
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:31:37 ID:CsUhbdPS0]: あれってリップノイズだと思ってたんだけど…
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:44:13 ID:sB0BcKbq0]: >>56
いや、実際すげえ響いてるよ。声が完全に喉開いた声だし
しかも音域関係なく開いてるからすごい。あれ普通出来ないよ。
そこは良い評価としてみるべきだろうな。
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:55:50 ID:hmD25tDR0]: 普通のセリフやネタの部分までまでおもいっきし響いてんだけどな
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:59:33 ID:sB0BcKbq0]: >>59
ん？リバーブが気に入らないって事？発声関係なくね？ｗ
あきらかにリバーブで誤魔化した響きではないってのは分かると思うが・・
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:02:30 ID:hmD25tDR0]: 別にわるいとはいってないが
そんな特筆するほどでもないとおもうよ
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:26:43 ID:9qkMA/eW0]: 確かにかなり深くリバーブかけてあるな。このり。
編集技術を考慮するとB中に賛成。
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:36:05 ID:sB0BcKbq0]: なんだその理由ｗｗ
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:40:43 ID:9qkMA/eW0]: 何もリバーブに限ったことじゃないぞｗ
低音も高音もいじって底上げしてあるだろうし。
65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:45:54 ID:CsUhbdPS0]: 俺もこのりB上でいいと思うんだ。確かに音程はあまり安定してないが
それでも他の項目はそれを補ってあまりあると思う。
>>64
このりはいじってないでしょ。だから音程が安定してないわけで。
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:50:57 ID:hmD25tDR0]: 俺はどっちでもいいけど
王定六がB中にいるからB上も十分ありだとはおもうよ
テクニックや音域的にすごいのはわかるし
でもこっち系のタイプだとグランテールや雄大とくらべちゃうとね
www.nicovideo.jp/watch/sm5482191
↑こういう胡散臭い声に近くきこえるんだよ芯がないっていうかな
まだ王穴六のほうが芯はしっかりしてるといるかも
実際にはこれとくらべちゃ失礼だとはおもうけどさ
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 14:54:59 ID:9qkMA/eW0]: >>65
ごめん、音程を弄るピッチ補正じゃなくて声量を補強するEQの話をしたつもり。

あの声を音程いじってケロらせたら
どうなるんだろうと想像したら若干怖いことになったｗｗｗ
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 15:00:07 ID:hmD25tDR0]: 王定六だった、、、なんて間違いを、、
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 15:03:20 ID:enC5gAkm0]: そういやUmiNeko来てたぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm6123177
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 15:03:24 ID:CsUhbdPS0]: 確かにそれは分かる。なんというか雄大とかに比べるとまだ
声の深みというか響きが足りない気がする。
ただ雄大はおそらくプロだし、グランテールは某有名劇団の人だしね。
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 15:14:03 ID:hmD25tDR0]: まじ間違いすぎだおれ王定六だよね
たりないのは響きや深みよりハリがないといったほうが正確だよ
声量があまりないからだとおもうけど
響きとかいうとリバーブで補えるから
雄大の新作とくらべてみるとわかる
ハリや芯の部分が圧倒的にたりないように聞こえるよ
その面だと王定六より劣ると個人的にはおもう
ただ、他の面でまさっているからB上もありっちゃありだとはおもう
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 15:55:02 ID:CsUhbdPS0]: そうか。やっぱ発声はまだ甘いか～。
だから声量もあまりないと。まあ納得いく説明だ
73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 16:04:43 ID:YQoX+IUf0]: >>71、>>72
その一曲で決め付けるなよｗ雄大はＡ上評価だし、それと比べるものでもない。
最近の曲なら十分発声いいし、テクニックも豊富だしＢ上で問題ないと思う。
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 19:05:05 ID:ptqiijVG0]: >>40
>ある日突然ニコニコで一番うまいとか言われまくって
>動画騒動の後のラジで真剣に嫌がってた
うわぁ・・・「歌ってみた」が廃れたのも分かるな。
間違いなく悪い影響しか与えてないのにいつまでこのスレを続けるんだろう。
ここの住人って本当に「歌ってみた」が好きなのかな？
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 19:26:52 ID:YQoX+IUf0]: >>74
ん？「隔離」されなくていいの？じゃあ本スレの住人に本スレでの歌唱力談義の許可を是非とってくれ。
こんな所で話しすんのも正直かったるいからなあ。是非頼んだ。
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 19:54:16 ID:cZ3svn1Z0]: ランクをつけるのが間違いなんだろな
だれだれがうまいだろ下手だろといってるうちはたいした害もないが
ランクとして残して格付けしだすと害がでかくなる
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:10:57 ID:x4JahIGKO]: このりは発声胡散臭いし、王との比較で劣ってる所もあるんだから、やっぱりＢ中だと思う。
テクニックって言ったって、他のＢ中の人達の曲の幅広さと爽やかさ、音程の正確さは無いし。明らかに劣っているポイントが複数あるのに、Ｂ中より上にはいけないよ。

あとゆ～だはMISIAの曲でも高音が大変な事になってるよｗ春の左利きとかの綺麗な高音を考えるとちょっと…
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:19:06 ID:TwvqkOSNO]: このりは一度B中に置いたら、上手い新作あげないかぎり上げ意見は出ないと思うんだよな
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:21:39 ID:+Oa3ZAms0]: 爽やかさは好みだろｗ
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:28:01 ID:7mfxufyWO]: >>77
このりのあの発声はちゃんと合唱か何かで歌やったことある発声だよ
胡散臭いと感じるのは好みの問題

このりの高評価ポイントは
音域が一番、次いで発声、テクニックだろ
俺はB上でいいと思う
Aは確実にないが。

あの程度の音程はずれなら補正かけられるレベルだしな
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:46:53 ID:x4JahIGKO]: 好みか…まあこのスレ偏りだらけだし俺が何言ってもＢ上にしたいんだなｗ
音域だったらのど飴ピコゴムも十分凄いしピッチもこのりよりいいと思うがな
デスボイスとかの更なるテクニックの分、彼らより上のＢ中、っていうのならわかる。
それに、リズム感はどうなんだ？ジャズとかポップスとかにチャレンジしてないし、歌い方も曲調も同じ。ついでに編集もｗ
信者にはそれがウケるんだろうが、それでＢ上は卑怯だと思うんだ。
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 20:52:53 ID:xR6uUnncO]: このり＞実谷はないわｗｗｗお前ら本気か？
いい声だからって補正かけすぎ、音域は実谷のほうが広いし
両方とも低音が安定してるのに対してこのりはファルセットが不安定すぎる
ファルセットで高音だすときに絶対しゃくらないと出せないのもマイナス
てかしゃくるまでの時間が長すぎて音外してるといったほうがいい
普通に音感の時点で実谷＞このりは決まってるわけだが
具体的な反論あればお願いします
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:00:36 ID:YQoX+IUf0]: >>81
そりゃあ自分のジャンル以外を歌えばゆ～だみたいに言われるわけだから良い判断だと思うがな。
それを幅の広さとここの住人は判断しない。
このりはＢ上でいいよ。
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:04:49 ID:7mfxufyWO]: >>82
このランクで男と女を比べるのがそもそもの間違い。
最近音程補正をやり始めた実谷ななは甘く見てB下だ
女の表B下前後を見てみろ
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:05:23 ID:+Oa3ZAms0]: >>82
男と女比べてどうすんだ
Bは女の方がレベル高いって散々いわれてるだろ
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:09:02 ID:+Oa3ZAms0]: >>49 >>51
で書いたみたにはB上のみたにじゃなくて
新規追加の実谷ななのことな一応。
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:09:38 ID:4ABD2winO]: このりの発声ってエセオペラというか普通に喉閉まってるけどね

ビブも高音も不安定で音程も危ういのにB上はなくね？
凄いと言われてる音域なんかピコやhalに比べたら狭いだろうし
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:16:15 ID:+Oa3ZAms0]: >>81 >>87
のど飴、ピコ、ゴムは音域広いっていうより高音が凄いじゃないか
低音はたいしたことなくね？
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:18:40 ID:baOCeP/30]: マイリス貼ってみたら色々古かったみたいですまんかった
新しいの貼ってくれた人ありがとう

>>87
比較するなら１対１でしないと正確な比較はできないよ
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:21:29 ID:x4JahIGKO]: >>83
テンプレ嫁そして日本語でおｋ

歌う曲の幅広さはリズム感として評価対象内。
前スレからテクニックテクニック言ってるけどホントそれだけじゃんｗ
>>87だって声閉まってるって言ってるし、やっぱり発声悪いっていうのは俺個人の感想じゃないよ。
音程に関してのマイナスは認めてるのに、それ以外を神格化してるのはこれはもう信者乙としか言いようがない…
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:31:47 ID:GEG2eDB60]: トゥライとの比較
音程：トゥライの方が上すぐる。
リズム感：ポップス・ジャズ等様々な曲を歌うトゥライの方が上
音域：このりの方が出る(高音など安定していないが)
発声：トゥライはミドルが綺麗。このりは低温が綺麗。高音はどちらも喉を絞めている。互角。
テクニック：トゥライはシャウト、フェイク、ビブ、ファルセットをこなす。ただ、このりもデスボイスなど特技を持つ。
総合は項目数的にトゥライ＞このり。
B上はありえない。むしろB下の可能性あり。
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:32:00 ID:+Oa3ZAms0]: このりはピッチちょっと修正してやればほとんど音程気にならなくなると思うが
他の歌い手は編集でどう弄り倒してもこのりのような魔王テイストとか出せないだろ？多分

B中推しは大体音程重視で
B上推してるのはここらへんのテクニックやら技術を重視してるんじゃないか

トゥライのときと一緒で平行線をたどった挙句
信者乙、アンチ乙
で保留と。
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:34:35 ID:GEG2eDB60]: >>92の言うテクニックって偏ってる。一般的なポップスに通用するテクじゃない。
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:35:27 ID:pOT4T0VK0]: なゆたはC上にしても良い
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:40:25 ID:+Oa3ZAms0]: >>93
まぁ偏ってるかもな。

あと歌ってるジャンルが多いってだけでリズム感トゥライ上にするなよｗ
比較になってないだろ
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:45:37 ID:baOCeP/30]: >>94
nayutaはC中でも下の方だよ
みなみと同じぐらい
転少女や青もふよりは確実に下

>>95
前のトゥライの議論の時リズム感で問題視されたのがジャズ系ぐらいだから、
リズム感はトゥライの方が上と評価していいんじゃないか？
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:50:49 ID:+Oa3ZAms0]: >>96
ここでは多ジャンル歌ってる歌い手の方が
同ジャンル歌ってなくてリズム感未知数の歌い手より
リズム感があるって判定されるの？

ちなみに俺は前スレでもめてたときトゥライはB上にあげていいと思ってた派です。一応。
このりはB上追加派です。
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 21:55:40 ID:GEG2eDB60]: >>97
テンプレ嫁。
格付け議論用テンプレ

【音感】音程やピッチの正確さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】曲に対する感情の込め方/強弱

>>【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:03:34 ID:+Oa3ZAms0]: >>98
>>【リズム感】様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感

だから
「様々な楽曲での対応力」がトゥライにあるっていいたいのはわかる
だが
「様々な楽曲での対応力」がないのではなく披露してないだけの段階の歌い手より
リズム感があるって判定するのか？
って聞いてるんだ。

あるかもしれない気がするだけだろ
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:06:54 ID:TwvqkOSNO]: このりをB上に入れたら間違いなくトゥライとぽこたは上げることになるだろう
じゃっく、Jあたりも議論することになるかも
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:09:39 ID:GEG2eDB60]: >>99
確かに未知数ではあるが、様々な楽曲にチャレンジしていない、というのがマイナスになるんじゃなかったっけ？
やっぱりB中に追加で、今後新作などの様子を見て考えればいいジャマイカ。
俺はちょうちょB下は納得いかなかったが、次で上がる、新作を待つ楽しみが出来た、と思って妥協したんだ。

あと音域広いっていっても高音は裏声使ってね？まあ裏声太いからマイナスポイントではないだろうけど
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:13:14 ID:TwvqkOSNO]: まあこのりをB上にするならいさじとの比較で互角なのを示すのが一番良いかな
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:15:03 ID:baOCeP/30]: >>99
未知数だから出てくるまで評価は低くなるのはしょうがないでしょ

>>102
いさじと互角だったらB中だよ
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:01 ID:x4JahIGKO]: >>102
いさじと互角だったらＢ中じゃねえかｗ

とりあえず俺だけが異端じゃないようだな。安心した
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:23 ID:sveS1vRoO]: ぽこたが今だにＢ中なのか
音質悪いし印象に残らんのかもねえ
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:16:38 ID:+Oa3ZAms0]: >>101
そうなのかマイナス評価とは結構暴力的な判定するんだね

別に俺はごり押ししてるわけじゃないんだけどな。
具体的な比較も出してないしな。

ただ比較してる奴とかの意見に雑談的に口を挟んでるというかなんというか。
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:18:02 ID:2scaHhfO0]: マイナス評価じゃなくてプラス評価じゃね？いろんなジャンル歌ってる人への
とテンプレ読んで思った
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:21:00 ID:baOCeP/30]: >>106
マイナス評価ではないよ
色んなジャンル歌ってればプラス評価だから、
一つのジャンル歌ってる歌い手とはそのプラス分で差がつく
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:29:40 ID:pizaDaUR0]: 実谷ななＢ中、このりＢ下下～下に一票
自分も音の正確さで確実に実谷なながこのりよりはいいと思う
あと男女で評価が違うなら女Ａ上がいないことが説明つかないよ
都合悪くなったら言うこところころ変えるのはやめよう。このスレの悪いところ。
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:31:28 ID:cZ3svn1Z0]: あと高音の喉締めは基本です♪ と雄大が言ってますよ
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:32:08 ID:+Oa3ZAms0]: なるほど色んなジャンル歌ってる奴へのボーナス点みたいな解釈か。

色んなジャンルに挑んで失敗してるやつだけ
マイナスする方が歌唱力としては健全な気がするけど
音域とかも出してないだけで出せるかもより実際出してる方を評価してるわけだし
でもリズムと音域は全然ちがうもんだし
んー
まー一応納得ありがとう。
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:33:57 ID:0bLnelUr0]: >>111
ヒント：ゆ～だ（雄大）
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:35:58 ID:+Oa3ZAms0]: >>109
だから男と女を比べんなと

あと実谷は最近のダブラリと火葬は
ケロってんのがよくわかるから評価にいれなくていいと思うんだが
他の人的にはどうなの？
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:37:14 ID:GEG2eDB60]: >>109
残念ながら音程だけで歌唱力を語るスレじゃないんだ。
あと実谷もsoarとか結構外してるよ。
嫌いじゃないけどランク的にはりょこと同じかそれ以下かな。テンプレで比較してごらん
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:38:06 ID:baOCeP/30]: >>109
女性A上はいないんじゃなくて、いれられないだけ
キッチンと歌和の意見が出てるが具体的なのでないし、
mjukが外れたのもそんな前じゃないし埋まってないだけだと
それより実谷ななB中はほとんどの住人がB下下～B下だと思ってるから、
B中のだれかと比較しないと通らないと思うぞ
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:45:51 ID:pizaDaUR0]: 今全体のランク見たらたしかに実谷はＢ下に入りそうな気がした
それより気づいたのが男女の同ランクのバランスがおかしい
男は全部１ランク～２ランク下げでおｋでしょ。湯毛や王定六Ｂ中とかカオスだわ
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:48:45 ID:w33z4ykZ0]: ヤマイ＞実谷なな＞ほたる、でB下下を推すわ

このりはそんなに上手く無いと感じるんだけどB中以上なのか？
男はあまり聴いてないから偉そうなことは言えないが
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:49:02 ID:0bLnelUr0]: >>116
ピザは黙ってろｗ
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:51:18 ID:+Oa3ZAms0]: 前スレの最後のほうに
歌和とキッチン上げみたいな意見結構でてたような。
上がいないから具体的な比較はできんが
俺は上げに賛成だよ。

そうすれば妙に圧縮された
女A下～B中のあげ下げもやりやすくなりそうだし

男との同ランクの違和感も少しは緩和されんじゃない？
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:52:17 ID:cZ3svn1Z0]: ケロるといまいち評価されないってことだと猫(♂)はケロではないのか？
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:56:53 ID:baOCeP/30]: >>119
歌和とキッチンが上がっても下はそんなに変わらんと思うよ
それこそB中以上を入れなおしでもしないかぎり

男とのランクの違和感はAは逆に男の方がレベル高いって言われてるし、
解消しないと思うな
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 22:58:03 ID:d+eCc5G/0]: なんで実谷なながB下に入るよ？音程外しまくってんじゃねーか
よくてB下下だろ。91の評価とかトゥライひいきしすぎだろ？
発声互角とか言ってる時点でもうどこからつっこめばいいのかわからん
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:00:12 ID:+Oa3ZAms0]: >>120
猫、あんま聞いたことなくてわかめのイメージしかないけどケロってんの？

その辺の過剰エフェクトとしてみるかどうかの基準が俺にはよくわかんね。

ピッチ修正ありきなのはいいとして
修正が下手で流して聞いててもわかっちゃうようなのは
個人的に興醒めするからその曲では評価はしたくないとこだが。

>>121
そうか
ところでAは男のが上ってよくいわれてるけど
実際どう？
とりあえずA上の三人に歌和とかキッチンって劣ってる？
俺はあんまり劣ってると思わないどころか
赤飯よりは二人とも上だと思ってんだが
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:02:43 ID:cZ3svn1Z0]: >>123
おれはわからないから聞いてるほうだから
たいてい修正されてるって指摘されるところみたいな声なってるし
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:07:46 ID:d+eCc5G/0]: いやそもそも赤飯は何度も下げ意見でてるしね。
やまだんと２ランク差あるほどでもないってことで
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:10:26 ID:pizaDaUR0]: >>122
具体的にどこをはずしているのか指摘してくれ
外しまくってるというならいくつもあるんだろうな

赤飯はパランしか聞いたことないけど、パランだけだとＢ下下とかそんくらいだよな
何をもってＡ上なのか全く理解できんｗ音外しまくるとはまさにパランの赤飯だろ
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:11:12 ID:w33z4ykZ0]: 俺はミクシーで公開されてる音源聴いちゃってるからそう感じるけど、
ニコニコに挙がってる動画だけで判断したらキッチンはA中なんじゃない
むしろ未知数な部分が多すぎるし

逆に歌和に関しては
ここのボカロ絶対主義のような評価基準でいけばA上レベルだと思う
ここではDAWレベルが高いことはマイナスにはならないと思うし
エフェクト効き過ぎで判断できないというならむしろ外すべき
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:11:28 ID:+Oa3ZAms0]: >>124
わかめはnekoか

聞いてきたけど猫別にケロってなくね？
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:15:42 ID:baOCeP/30]: キッチンは未知数なとこが多すぎるから男の同ランク比べると下の評価になるかな
歌和はエフェクトが俺的には印象悪い
それと安定感
でも、今女性でA上に上げるなら歌和とキッチンでいいと思うけどね
さやづきは抑揚なさすぎて表現力でマイナスだな
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:20:53 ID:d+eCc5G/0]: >>126
聞いたのはダブラリと火葬だがダブラリ外し過ぎだろ。
センチが～のところと１回目のまわりますので～が外れてる。
あとリズムも不安定だ。特に火葬のケロるところは明らかにずれてるでしょ？
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:28:12 ID:w33z4ykZ0]: 確かに実谷ななで具体的にどこが外れてるか聞くのは無粋だなw
ダブラリの低音は殆ど出てないしさすがに指摘するまでも無いだろ
曲が難しいというか本人のキーに合ってないみたいだから仕方ないけど
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:30:04 ID:+Oa3ZAms0]: 次の宣言は意見の出具合的に
このり　　　B中～B上追加
実谷なな　B下下追加
歌和、キッチンA上あげ

ってとこかね？

このりは流れそうだな。
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:30:42 ID:TJNmXxgr0]: 女のＡ上はどうしても小夜が基準になっちゃってんだよね
もう１曲ソロ歌えば確実にＡ上だろうし
だからなかなかＡ上に上げられないんだと思う
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:36:19 ID:d+eCc5G/0]: パンダ氏上げはないの？最近の動画は上げれる出来だし、
後転少女もC上に上げれるんじゃないか。ダブラリとか聞いてもC中
じゃ浮いてると思うんだが？
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:38:06 ID:2scaHhfO0]: 方向性が違うだけでどっちも上手いとしか聴こえない俺
＞小夜と他二人
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:40:45 ID:+Oa3ZAms0]: あんまり意見でない人は
興味を持たれてないってことだから
リンク貼って具体的な評価自分でするくらいの燃料は投下しないと
なかなか意見でないんじゃないかな。
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:42:37 ID:cZ3svn1Z0]: >>128
そっか？
なんか声が変ににこえる部分がおおいのは
録音環境や発音せいとかエフェクトでもかかってるのかな？
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:44:57 ID:TwvqkOSNO]: >>109
毎回同じやつが発言してるとは限らんだろ

>>114
Soarは古いからな。正直あれで評価したらC下～C中くらいじゃね？
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:45:10 ID:uiyMbYDO0]: どっちにしろＡ上はねえだろ
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:45:42 ID:w33z4ykZ0]: 転少女のダブラリは上手かったね
メルトでやはりネタキャラかと思ってたけど見直した
ワンランク上げは賛成
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:46:40 ID:TJNmXxgr0]: >>135
俺にも違いはわからんけどね
ただ投稿者コメの音楽で飯食ってる人って言葉に踊らされてるのかも
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:51:18 ID:d+eCc5G/0]: 今の話題はこのりとか実谷みたいだから
具体的な評価してもスルーされそうだｗ

てか128は人違いしてない？nekoじゃなくて猫(♂) のことじゃないの？
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:52:36 ID:C+IB0psl0]: バ行うめええｗ
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:53:49 ID:+Oa3ZAms0]: >>137
もう一回星屑とF@Fきいてみたけどケロってないと思うよ
俺基準だけど。
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/12(木) 23:56:02 ID:cZ3svn1Z0]: >>144
星間飛行とかどう？
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:05:25 ID:+Oa3ZAms0]: >>145
ネタだと思ったから聞かなかったが別にケロってないよ。
エフェクトとかで声は多少作ってるかもしれんが。

ケロッてるって>>53で書いたとことか
実谷の火葬のCメロみたいなの
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:10:15 ID:9mJfSo/M0]: nekoもプリコもそうだが、個性派の歌い手は評価が芳しくないよな。
特にこの二人はピッチがおかしいと指摘されることが多いみたいだけど、
そんなに悲惨か？
スケールから大きく外れてることなんて基本的に無いし
（プリコはMixのせいか微妙に走ることが多いが）、
それよりもエッジの利いた歌いまわしや
盛り上げ方のうまさを評価すべきだと思うんだけど。
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:15:50 ID:2vdoSGN60]: プリコは空間録りしてるのとかある程度はしょうがないんだけどちょっと外しすぎかと
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:16:06 ID:J469dZnJ0]: プリコは能力的にB中はあると思うよ。ただ動画の完成度が
安定しないとかもあるからじゃない？まあB中に上げても問題はないと思う。
nekoはHopeのシャウトとかいいと思うけどやっぱ音程が気になる動画が
多いと思うな。別に上げる必要もないと思う。
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:16:16 ID:MejYp/q60]: >>146
俺にはその差がわからない
ケロっていうか高音とこがピッチシフトしたみたいな声に聞こえちゃうんだよね

>>147
プリコはおれもあげてほしいけどな
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:31:15 ID:BtGnV0SA0]: >>150
そうか
じゃあまぁ俺のケロ意見は気にしないでくれ

プリコはLIVE音源がひどいからそのイメージかもね

ちゃんと比較してやればあがるんじゃね？
同ランク内でちょうちょ、リツカ辺りが立ちはだかりそうだけど
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:40:29 ID:9mJfSo/M0]: いや、別に上げてほしいわけではないので遠慮するが…
リツカははっきりと表現力が無さ過ぎるし、比較になるとは思わないんだが。
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:42:23 ID:BtGnV0SA0]: そうか
リツカとちょうちょは追加のときB下かB中で荒れたから適当に言ってみただけだぜ
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:44:13 ID:J469dZnJ0]: パンダ氏とかΦ串Φのほうがうまいと思うんだが…
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 00:48:56 ID:cTl9PvLBO]: パンダ氏はちょうちょをＢ下にするために下げられたようなもん
毎時に乗ってるやつとか完成度高い
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:06:06 ID:J469dZnJ0]: それは俺も思う。ちょうちょ追加の時に強引に下げられた
イメージがあるからな～B中に戻していいんじゃね？
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:07:25 ID:w7SUqxuo0]: パンダ氏の場合、初めての恋が終わるとき　の完成度が低いって事で
基準的に追加されたときよりB中が上がってるとかの曖昧な理由で
3曲待たずに落されたよね。
それ言い始めたらA中～B中古くから居る人全員見直さないと
おかしいと思うんだけどね。
その次のSong for New Daysは十分元のレベルあると思うし、
落とし方自体がここの基準としておかしかったと思うんだが・・・

その上でパンダ氏が今回のレベルの完成度で次も歌ってくるようなら
B上又はA下への上げでもおかしくない位上手くなってると思うんだけど・・・

今回だけならA下余裕だろ？
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:10:14 ID:Q1ZJXkwU0]: パンダ氏最新3曲
【パンダ氏】マヨナカテレビ流星群を歌ってみたアル【ペルソナ４】
www.nicovideo.jp/watch/sm5871238
【パンダ氏】「Song for New Days」を歌ってみたアル【手書き】
www.nicovideo.jp/watch/sm5892433
【パンダ氏】「紡唄 -つむぎうた-」を中国語で歌ってみたアル【PV付】
www.nicovideo.jp/watch/sm6112479
ちょうちょと一緒に上げればうさ上げもほんらいはちょうちょＢ中が目的だったようなきがするんだが

ついでに実谷ななの最新曲関連でゆ～だは新着であったのでおまけ的に
火葬曲を激しく歌ってみたぜ・・！！【ゆ～だ】
www.nicovideo.jp/watch/sm6128890
「火葬曲」を歌いました。　 ℃iel
www.nicovideo.jp/watch/sm6126918
『火葬曲』を歌ってみた★　実谷なな
www.nicovideo.jp/watch/sm6111594
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:11:04 ID:Q1ZJXkwU0]: ダブルラリアット
女
『ダブルラリアット』を歌ってみた★　実谷なな
www.nicovideo.jp/watch/sm6078248
www.nicovideo.jp/watch/sm6100640　修正
そこらへんに転がってそうなのが「ダブルラリアット」を歌っ...
www.nicovideo.jp/watch/sm6120946
ダブルラリアットを歌ってみた（青もふ）
www.nicovideo.jp/watch/sm6120158
「ダブルラリアット」を歌ってみた（ver.棒人間）
www.nicovideo.jp/watch/sm6111443

男
【ゼブラ】ダブルラリアット【歌ってみた】
www.nicovideo.jp/watch/nm6076280
【ｺﾞﾑ】　ダブルラリアット歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/nm6081723
両手を広げて『ダブルラリアット』を歌ってみた【clear】
www.nicovideo.jp/watch/sm6101936
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:25:00 ID:9mJfSo/M0]: あとプリコつながりになるけど、
WIMを歌ってる人は軒並み評価低いよな。
ボカロ系はミディアムバラードが多すぎるせいであんまり言われないけど、
WIMみたいにボカロが仮歌として成立してない曲を歌うと、グループが壊滅するような人は
総じて評価を下げるべきだと思う。
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:47:26 ID:cTl9PvLBO]: ダブルラリアットだと
女は
実谷＞＞棒人間＞コロスケ＞＞青もふ
男は
ゼブラ＞clear＞ゴム
かな
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:51:42 ID:Q1ZJXkwU0]: >>160
だれだれがどうとか書くといいんじゃない？
過去スレにあったのに追加してみたが
ちょうちょも次ＷＩＭじゃなかったっけ
向き不向きとか歌ってる時期もばらばらだから参考程度にどうぞ
ワールドイズマイン
ランク内
野宮あゆみ　www.nicovideo.jp/watch/sm2818232
サリヤ人　www.nicovideo.jp/watch/sm3828320
七篠イド　www.nicovideo.jp/watch/nm3600883
NEKO仮面　www.nicovideo.jp/watch/sm4604877
うさ　www.nicovideo.jp/watch/sm3708173
花たん　www.nicovideo.jp/watch/sm5219792
りょこ　www.nicovideo.jp/watch/sm3784278
串　www.nicovideo.jp/watch/sm3827914
海苔子　www.nicovideo.jp/watch/sm4161132
棒人間　www.nicovideo.jp/watch/nm3550509
ウサコ　www.nicovideo.jp/watch/sm3711347
栗プリン　www.nicovideo.jp/watch/sm5391956
転少女　www.nicovideo.jp/watch/sm3619199
なまこにゅる粉　www.nicovideo.jp/watch/sm3958912
℃iel www.nicovideo.jp/watch/sm5483512
青もふ　www.nicovideo.jp/watch/sm3555538
追加予定
実谷なな　www.nicovideo.jp/watch/sm3827914
りる　www.nicovideo.jp/watch/sm3661294
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:54:04 ID:Q1ZJXkwU0]: 実谷なな　www.nicovideo.jp/watch/sm3543545
上手くコピペできてなかったんで訂正
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 01:56:41 ID:J469dZnJ0]: 聞いた感じダブラリは転少女＜実谷≒棒人間だな。
棒人間は実谷より音程とれていると思う。
転少女はC上並だと思うから実谷はやはりB下下じゃないか？
火葬曲はどうなんだろ。℃ielはサビが安定しないな。
実谷はリズムが気になる。
>>157
同意。今回の曲はB上～A下の出来。その前曲もB中レベル
次もこのレベルならB上上げもあり得る。
とりあえずあのときの落とし方は強引だったからパンダ氏は戻すべき。
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 02:38:45 ID:LnrQlaX00]: 自分もパンダ氏戻してもいいかな～と思うんだけど
Ｂ中に入ったときは意見は出てたけど大体この辺だろう、って感じで入った。
Ｂ下行きの時も最近完成度が低いので下げだろ～って感じで入った。
動きやすい位置にいるから慎重に意見出し合ったほうがいいかもね。

・・・・にしても良いときと悪いときの差が激しいな。
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 02:49:43 ID:IAvuVBxWO]: 音程音程言ってるけどハルヨシや野宮、ハリも結構外してるし
サクラもたまに(微妙にだけど)ズレてるとこあるからねぇ

結局はテクニック＞音程なるんだろうね

それにしてもゴムのダブラリはひどすぎる
最近のピコよりひどいんじゃないか？

あとサリヤもB上でいいと思う

この流れじゃスルーされそうだから比較とかはしないけど
WIMとかCell～とかA下レベルじゃない
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 03:01:26 ID:T0WOho9F0]: 俺はダブルラリアットだと
女は
実谷＞棒人間＞コロスケ＞＞青もふ
男は
ゼブラ＞ゴム＞clear

パンダは上げてもいいと思う
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 03:30:54 ID:w7SUqxuo0]: >>165
下げ意見に関しては、最近ではなく、初めての恋が終わるときの完成度が低い。
元々そのレベルじゃないんじゃないかみたいな感じだった。
全く3曲使っての下げとかじゃなかったぞ。

実際その前はAlice in Dreamlandとかトライアングラーとか完成度がかなり高い動画を
出してると思うけど。
パンダ氏に関しては落とし方がまずかったと思う。
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 03:56:15 ID:8/eBqdDR0]: たまたまその時見ていた住民にパンダ氏に興味ある人があまりいなくてノリで下げられちゃった印象だね
戻した方がいいんじゃない
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 04:40:32 ID:xhnQhad00]: www.nicovideo.jp/watch/sm6132406
実谷新作きたよ。さてどうかしら？
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 05:32:05 ID:J469dZnJ0]: >>170
前二曲よりいいんじゃないか？B下にいれても問題ないと思う。
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 05:42:04 ID:BtGnV0SA0]: まぁそれでも下げ意見通しちゃったんだろ？

一応B中と比較しようぜ

今度はノリで上がろうとしてるように見えるんだぜ
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 06:35:01 ID:J469dZnJ0]: もともとパンダ氏は発声とか表現力が優れてるってことで
評価されてた気がする。色々声変えたりして歌ってるからね。
音程やリズム感もいいと思うが、初恋は悪かった。他の曲は十分B中クオリティだと思う。
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 06:38:04 ID:w7SUqxuo0]: >>172
上げるんじゃなくて下げたのが不当だから戻せという話
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 08:26:34 ID:3lN8hkP20]: ゴムのアゴラリアットがひどいと言われてるのはどのへんだ？
むしろゼブラよりはうまくこの歌の特徴を捉えているように聴こえるぞ？
ちなみに俺はダブラリに関しては
bomb>うっかり>ゴム>ゼブラなんだが

ちなみにゴムに関してはネタ部分以外の評価です
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 08:29:04 ID:J469dZnJ0]: 【yonji】スーパーアゴアニキ祭り【歌ってみた】
www.nicovideo.jp/watch/sm6132831
ヨンジもきた
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 09:11:24 ID:izc5JVnPO]: パンダ氏下げのとき反対じゃなかった俺としては
この流れで上げるのは気持ち悪いんで具体的比較を求めるぞ。
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 09:46:32 ID:QlaLegeg0]: 異国語によわすぎるだろｗ
ってかこのタイプに弱いとよねこのスレ住人
あと流星群と紡唄聞くとやっぱり響きとかってmixしだいでめちゃめちゃ変わるね
もとから下げより全体を引き上げたい派だから上げは賛成だけどね
今のＢ中の人がＡランククラスの曲結構ある人おおいから
Ｂ上まであげるなら複数人引き上げなるとおもうけどさ

>>170
Ｂ下下はないなやっぱＢ下にはすくなくとも入る
ＷＩＭも聞いてきたけどそのころから結構上手いし

俺もゴムのラリアットがそんなひどいとはおもわない
ゼブラとはキーも違うし酷いとかいわれる出来ではないよ
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 09:59:34 ID:DMEBab5W0]: 実谷は上手くなってるというよりピッチ補正使うようになっただけって感じだな
そしてその補正がうまくないせいでいまいちB下にいれるのが気が引ける
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 10:00:35 ID:cTl9PvLBO]: ゼブラ≧よんじ
だな
音程リズムに関しては互角、音域とか技術面でyonjiがやや劣るかんじがする
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 10:10:39 ID:DK0Akbw60]: んじゃ一応ほんこーんと比較してみるね。
【音感】ほぼ互角。二人とも無難。
【リズム感】これもほぼ互角かと。二人とも色んな曲への対応能力が高い
【声域】これはパンダ氏かと。高音は一緒ぐらい。それに加えパンダ氏は低音もしっかりしている。
【発声】これもパンダ氏。ほんこーんもボイトレをしているので良くなってきている。
滑舌については二人ともやや訛りがある。
【テクニック】二人ともファルセット、ビブラート良好
【表現力】二人ともこれがものすごく高い。甲乙つけがたい。
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 11:26:02 ID:O3HMxjQV0]: ゴムはやっつけな感じなのがね
まあゼブラの復帰祝いだからあれなんだろうけど
そういやジギルが一時停止みたいから表から外しといてくれ
復帰したら入れればいいし
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 11:36:30 ID:DK0Akbw60]: 活動休止と引退は違うんじゃないの？
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 11:38:59 ID:DK0Akbw60]: ああ非公開にするのか。把握
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 11:46:04 ID:TYwfofIb0]: >>179
ピッチ補正強すぎてヘッドフォンで聴いてるとかなり不自然だな
Aメロの時点でだいぶおかしいけど、
2番のサビのルカルカナイトフィーバーのあとの部分で思いっきりケロってるし
ダブラリよりもキーが合ってるから歌いやすそうではあるけど
俺はB下下だと思うよ
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 15:21:41 ID:18UN/bBc0]: 【衣世乃】　Japanese Ninja No.1　歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm6132834
【パンダ氏】「ワンダーモモーインパンダ」を歌ってみたアル【手書き】
www.nicovideo.jp/watch/sm6134636

最近この周辺かっぱつだね
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 15:35:19 ID:DMEBab5W0]: パンダ氏やっぱりB下のままでいいんじゃね？

それとも新作はネタで片付ける？
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 16:51:45 ID:LnrQlaX00]: 新作は録音が一年前らしい。
まぁいつ録音したかを言い出したらキリが無いんだけど
ここのところペースが結構すごいのでパスしても問題は無いと思う。
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 18:31:30 ID:ox4V+seX0]: さっきちらっと赤飯の話出たから言うけど
ぶっちゃけB上レベルだと思う
物まねが上手いから一つ上げてもA下
でも二つも下げるのはキツイと思うからA中に下げた方がいいと思う
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 19:03:16 ID:cTl9PvLBO]: いまさら赤飯Ａ上主張してるやつなんてよっぽどの狂信者か信者になりすましたアンチしかいないな
コラボでも粗がでまくってるし新作がでていようがでていまいが下げるべきだとは思う
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 19:47:37 ID:9fOfE5iD0]: 俺も赤飯Ａ中下げに一票。
少なくとも今の段階でＡ上ではないと思う。
明らかに歌上手い＝物真似なカラオケレベルな意見でこのポジションな気がしてならない。
今回の雄大や小夜のような明らかなＡ上と言えるインパクトはないし
何より、オリジナリティがないと思う。曲数も少ないしね。
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:01:50 ID:2vdoSGN60]: >>188
動画作成は1年前だけど、音声はあらためて収録って書いてあるけど
これって歌は最近録音てことじゃないの？
ちゃんと議論しないで下げた感じだったからもう1曲様子見て議論てことでもいいけど
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:07:49 ID:FvHz/FUQ0]: 赤飯うまいじゃん。A上がいいと思う。
というか、A上のほかの二人よりいいと思う。
他の二人が微妙。技術はあるかもしれんが
２度は聞きたくない感じ。
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:11:10 ID:O3HMxjQV0]: 赤飯とかサリヤは浦島状態なんだよね
ソロ出してくれない限りどうしようもない
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:18:07 ID:Mg3sqcARO]: 引退宣言してなくても
「半年以上ソロで新作を出していない歌い手は表から一度除外する」とか
テンプレに入れようぜ…

古参浦島が多いせいで評価がやりにくくてしょうがない
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:29:39 ID:GN3LCb6s0]: >>195
それ同意だ
無駄に増えるしな人が

殿堂入りランキングかなかを作ってそっちに入れておけばいい
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:29:47 ID:UaWhj1uy0]: 議論隔離スレにならないじゃんそんなの
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 20:35:02 ID:18UN/bBc0]: ある程度の頻度で上げてる人は確実に上手くなってるから
やっぱ人に見てもらうつもりで歌ってると上達もはやいよ
本来ならはもっと上がっていく人が多くないとだめなんだけどね
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 21:03:25 ID:w7SUqxuo0]: Winter Alice 歌ってみた　【ちびとら】
www.nicovideo.jp/watch/sm6135554
追加待ちのちびとら　新曲
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 21:22:20 ID:TL19CqsO0]: さすがだな。やっぱり上手い。
ただ感情こめすぎてちょっと音程が残念かな。
Ｂ中で確定じゃないか。
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 21:35:28 ID:7XUfavnN0]: ランキングには興味が無いので誰が上がって下がろうがどっちでもいいのだが、
せめてもう少し理性的に議論したらどうなの。
テンプレートを使った比較を議論の骨子にするつもりなら、
単純な不等号だけでなくてその結論に至る過程を表現してくれ。
小学生の感想文じゃないんだから。
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 21:48:14 ID:ox4V+seX0]: >>193
本人乙
早くソロで歌ってくれない？
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 21:56:03 ID:IFOqzxmQ0]: >>199
好きな声だし歌い方も丁寧で良いわ
音がこもってるのが残念。良い音質で聴きたい
聴いた感じだと丁度B中～B下の間くらいだね
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 22:12:48 ID:2vdoSGN60]: >>200
アレンジして音程取りきれてない感じだね
B中以上はほとんど音程外さない人しかいないからB中よりB下かな
それと高音で声がつまるのが気になる
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 23:07:15 ID:DMEBab5W0]: ちびとらだけど
原曲知らんからアレンジなのかどうかわからないけど
ちょいちょい音外してるのと高音出し切れなくてふらついてるのが気になるな～

激甘にみてもB下だろ？
実谷と一緒にB下下追加が妥当だと思う。
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 23:07:59 ID:wvSxIlTk0]: そういえば赤飯が一人で歌ってるのって最近聞かないね
ライブにラジオにお忙しそうだし
>>193が本人ってこたなさそうだけど
物まねが多過ぎてイラッとするのは自分だけ？
なんか心がないっての？だからＡ上はないとは思う
逆に下げてやればガチ歌出してくるのでは？
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 23:15:50 ID:xwS5Jzkw0]: てかそもそもやまだんと２ランク差あるとは思えないな。
シャウトとかプラスしてもA中が適正だと思うな。
パラン聞いてもキッチンよりうまいってわけでもないしね。
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 23:30:04 ID:DMEBab5W0]: >>198
＞ある程度の頻度で上げてる人は確実に上手くなってるから
やっぱ人に見てもらうつもりで歌ってると上達もはやいよ
本来ならはもっと上がっていく人が多くないとだめなんだけどね

こういう意見よく見かけるんだがほんとにそう思うか？
頑張ってる人努力してる人を否定する気はないが
一応プロ志向、趣味で音楽やってて毎月何本もライブしてる知り合いとかもいるけど
歌なんかちっとも上手くなってない奴いっぱいいるぞ
路上ライブとかずっとやってる奴の声がやたらでかくなったってのは見たことあるが
歌がうまくなったとは思わなかった。

回数重ねれば録音、編集なんかは劇的に上手くなってくかもしれないが
歌は本格的にボイトレでも受けてない限りどんどん上手くなってく奴なんか見たことないよ。

ボイトレしてたって何年も歌やってるのに上手くなってないプロだっていっぱいいるだろ？
ここでよくいわれてるうまくなったってのもほとんどが編集(ピッチ修正使うようになった)準拠だろ？

半年やそこらで劇的な成長する奴なんてまずいないよ。

ん～議論とは関係なかったな、すまん。
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/13(金) 23:32:13 ID:O3HMxjQV0]: プロっていうのは成熟してるのがほとんどなんだよ
素人だからボイトレで伸びる
まあほとんどは編集とかごまかしが上手くなっただけだけどね
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 00:59:41 ID:nwN54OWM0]: >>208
歌唱力なんて天性のものだしな
素人でも上手い奴は最初から上手いし
ボイトレで上がるとしても1ランクか2ランクが良いところでしょ

実際この議論スレができてから1年経つわけだけど
大きな変動のある歌い手はいないわけだし
かにぱん。なんかあんなに歌ってるのにいまだにC上だろ？

定期的にニコニコに上げてる奴はDAWやエンコ方法に詳しくなるから、
「動画」として聴かせる技術は上がっていくけどね
ちょっと上でも実谷ななが言われてるけど
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 01:09:44 ID:SbGJPDXeO]: 工作を論破され
反論できないあさまるがキ○ガイになってしまったようです
【歌ってみた】あさまるファミリー周辺を語るスレ２【ニコニコ動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232109285/
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 01:56:39 ID:X1ng0aZ90]: シナ軍団のMarshだっけ？あれみたいなもんか
やっぱり今のランキング形式じゃ
何か後ろ盾が無いと伸びないんだね
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 02:08:09 ID:lPfTw6ln0]: >>210
まぁでも上手くなったことによって知名度が上がって
ランクに入って安定ってのもあるんじゃないかね・・・
実際知名度が無いとＢ中くらいからじゃないと入りづらいし。
それ以外でもほんこーんやヤマイは大分上手くなったなと思う。
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 02:22:34 ID:m3aB70uE0]: >>213
ここはいかんせん音源で評価だから
ピッチ補正うまくかけられたら殆どの奴は判別できないしなぁ
喉潰しでもしない限り歌い込んで下手になることはないから
まぁいいんだけどさ
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 02:51:54 ID:vp/8fOfF0]: >>162でなぜかプリコのWIMが貼られてなかったのに気づいて
www.nicovideo.jp/watch/sm3560696
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 04:58:37 ID:30a+Q0DP0]: >>187
新作上手いぜ。
曲調、雰囲気に合わせた音程の外し具合と言い絶妙だと思うけど？

音程って楽譜通りに正しく取れば良いって物じゃないぞ。
場合によっては楽譜やスケール無視して音を外すことが表現に繋がるって
多いんだが・・・

ここの議論見てると、音程について意見がループしてるみたいだし、
音程がおかしいとは何を意味するのかとか定義してくれないか？

音が元歌と外れてる＝音程がおかしいじゃないよな？まさか
スケールからずれてる＝音程がおかしいって定義なのか？
基本的にどの程度の耳の人たちが集まってるのか分からないけど、
色んなジャンルの歌を聴いてみなよ。　音程を重要視してるのなんてあほらしくなるぞ。
きっちりかっちりクラッシックじゃあるまいし。

音階は西洋１２音階だけとは限らないんだけどなぁ・・・
それに、音程だってずらすことが正しいと言われる歌だって沢山あるんだが・・・
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 07:55:48 ID:+Byn/tNZ0]: >>216
ちびとらへの熱意は伝わったが
高音出し切れなくて音外すのまで表現っていうのか？

そして俺はこのりをB上でいいと思ってるからそんなに音程は重視してないんだぜ。

それとアレンジかなんか知らんが
聞き手にアレ？と思わせてる時点で外し方は絶妙とはいえないだろ？

狙って外すのはきっちり音取れるかなり上手い奴の高等技術だろ？
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 08:20:52 ID:O3Q6UjXl0]: >>216
音取れてないのとフェイクは別物です。
てか、外してるのとフェイクの違いもわからないような奴がぐだぐだと書き込むな。
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 08:23:39 ID:aPVPjtNq0]: >>217
アンカーちゃんと見ろ。
パンダ氏のこと言ってるんだよ。

それにしてもちびとら下手糞だな。
全然センスが感じられない。
Ｂ下下で十分だろ。
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 08:36:39 ID:+Byn/tNZ0]: >>219
全面的にすまんｗｗｗ

またちびとら厨がわいたのかと思って。
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 08:40:31 ID:MOAyNeGt0]: というかパンダ氏一曲で不当に落とされたのにまた一曲で
判断してこのままで良くないかっていうのはちょっとおかしくないか？
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 08:50:01 ID:+Byn/tNZ0]: それからパンダ氏の新作な

変身後の低音のドスのきき弱いのが気になったのかな
後、俺どうしても異国の方の微妙な日本語が駄目みたい

日本人が下手な全英語曲を歌うとフルボッコされるのと同じ感じかな？
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 09:03:58 ID:MOAyNeGt0]: そうなんじゃないかな。よほど完璧に言葉習得してない限り
どうしても訛りとか入ってしまうから違和感を覚えるだろうね。
俺はそんなに気にならないけど気になる人は気になるんだろうな…
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 09:59:52 ID:ua3h+Qxf0]: >>202
予想はしてたけどやっぱこういう反応返されたかｗ
赤飯の援護は簡単にはできんなｗすぐ本人か信者扱いになるし。

>>206
確かに一度下げるのいいかもな。
で、新しいソロガチ歌がうｐされてから
上げ下げ考えるのも。
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 10:04:05 ID:vp/8fOfF0]: このスレ、女性の場合声の細さを補えるバラード系ばかりが評価されているように思える。
別にそれだけならいいんだが、人によっては得意分野を強調して評価したり、
逆にアベレージをもって評価されたりで基準がばらばらすぎる。
WIMを聴く限り、比較検討するまでも無く残念な出来の歌い手が多いと思うんだが。
その辺どうなの？
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 10:07:04 ID:KQHTDwwX0]: とりあえずだれだれがどうとか出そうよ
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 10:25:51 ID:vp/8fOfF0]: 野宮・サリヤ・NEKO仮面かな。
上の３人は現状の評価に対してクオリティが極端に低いので挙げてみた。
サリヤの場合、ピンで聞くと無難な出来かと思われるが、
Ａ下に求められるクオリティではないかと。

また、WIMに関しては曲の解釈しだいで評価が著しく異なることは理解している。
そういった主観を除いても、上の３人はちょっと出来がひどいと思う。
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 10:33:50 ID:vp/8fOfF0]: 補足、というか蛇足だけど、WIMは俺個人はプリコのように
ポップロック調に歌うのが正当だと感じている。
プリコの動画コメでよく見るのが「歌詞を履き違えている」といったものだが、
あのスイーツな歌詞から「可愛い女の子」を想像するほうがイレギュラーだと思う。
そういった曲解釈も含めて意見をもらえると嬉しい。
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 10:36:43 ID:30a+Q0DP0]: >>218
フェイクと外してるのの違いとか笑える。
民謡は1/4音以上上に歌わないと上手いと言われない。
演歌なんて半音以上上で歌うこともざら
とか色々あるって話をしてるんだが？

それにフェイクって何のことか分かってる？
パンダ氏の歌い方はフェイクじゃないぞ？
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 11:03:06 ID:KQHTDwwX0]: >>227
サリヤはもうちょっと求めたいのはわかるかなA下だしな
むしろNEKO仮面のが音質悪いけどいいとおもうがな
野宮は音程がちょいきになるがプリコ的なのもとめるなら結構いいとおもうけどな
あとは花たんとかかでもプリコとか花たんは俺は音程がきになるな
ウサコはVerパンダのほうが本来の持ち味あっていいとおもう
海苔子あたりは安定感と遊びの部分が上手くあわさってる
うさは良くも悪くもこの曲代表だしな。俺はこの声大好き
串はひどいな、、、改めて今はだいぶ上手くなったんだなと実感した
WIMだと今追加議論してる実谷ななのが上手いね
七篠イドはまあとくに感想なし

まあ確かにA下二人に関しちゃいランクにたいしていまいちってのはわかるかな
ってわけでB下以上の感想をさらっとかいてみた
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 11:09:25 ID:30a+Q0DP0]: ああ　なんかちびとら厨とか間違われたみたいなんで
マイリス聴いてみたわ

下手くそとか言ったりする連中が居るからどんなもんかと思ってね。
ここでの下手の基準が分かった気がする。

音程は基本的にはきちんと取れている。
それどころか純正率での音取り見事とも言える位の（全体的に若干フラット気味だけど）取り方を
している。
音程がどうので気になるのは高音部分で声を張るときだな。
明らかに今現在の音域の問題で（喉が閉まってしまい）出来れてなくて若干音に震えが来ている所がある。
（ただし音程自体はきちんと出てるぞ、音のふるえは音程としたら大してずれてない
精々3/10音くらい？　強弱のブレがあるだけ）

しかし全体通して明確に下手くそといえる程の外し方は全くないな。

つまり下手くそと言うのは高音で発声が悪くなると下手くそと言われるって事だな。

まぁ全体的に見るとちびとらはB中でも悪くないんじゃない？
音程は取れてる。
発声はきちんと響いてる。
高音は今はWA限界なのかも知れないけど、カゲフミで低音が結構出ることが分かる。
（カゲフミの最低音発声はそこまで褒められた物ではないけどね）
リズム感も曲を壊さない程度にはきちんと取れている。
表現力は多少過剰気味とは思うけど十分ある。
テクニック的にはヴィブラートは出来る。

音程厨の為に言うと、音程修正の音変化が分からないって事は、酷い修正はしてないって事だし
音程自体は割合正確に取れている。

B上は無いと思うが中で丁度って気がするけど？
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 11:10:31 ID:JQbhiXZU0]: >>224
これだけ下げ意見出てる中
俺は好きだから下げたくないと言えば当然でしょう
A上かA中と比べて具体的に劣っていないっていう
意見を出したら本人乙とは言わないよ
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 11:34:04 ID:MOAyNeGt0]: ちびひらはピアノアンセムはB中レベルだと思うけど、
他の２曲がさっぱりだからな～B下だと思うぞ？

赤飯については俺も下げるべきだと思う。A中のレベルも
最初の頃に比べ高くなってるしね。雄大とか聞くとどうしても
赤飯A上には納得がいかない。
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:03:49 ID:m3aB70uE0]: >>233
その二人に関しては
全面的に同意だな
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:07:51 ID:BCjBpqUv0]: というか雄大がバランスブレイカーな気がする
曲によってはA上クラスだからなー、比較に使いたくない
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:22:56 ID:G+2cIMUs0]: 雄大方面で比較される歌い手はあんまいないから
あんまり比較されることもないんじゃない？
赤飯は赤飯ですごさはあるよ
パランのときとかは声荒れ気味の次期だったのもあるんだろうけどね
ラジオとかきいたときもかすれ気味だったりしたしな
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:30:42 ID:vp/8fOfF0]: >>230
サリヤ以外の二人はあからさまにクオリティが低かったので言及はしなかったけど。
野宮とNEKO仮面は発声が不自然（力みすぎ）。
それと野宮の場合、サビとかリバーブかけてるけど、演出的におかしい。
エフェクトは歌唱力と直接的に関係ないといわれそうだけど、
歌唱力と音楽的センスを切り離して考えることは出来ないと思う。

プリコは、俺はピッチは気にならない。（サビで微妙に走るのは気になる）
あれはアレンジだと思うし、局所局所で跳ねるのはフェイクだろ。
海苔子、花たんは遊びすぎ（しかもあまり面白くない）。ノーコメントでいいか。
串はひどいけど、もともとＢ下なのでそんなもんじゃないか。
七条イドは、プリコと方向性がかぶりすぎていてどうしても比較して相対的に評価が低くなってしまう。
それでも十分Ｂ下以上の出来ではあると思う。
うさは、個人的な趣味を言わせてもらうと魅力が無いので評価を下げたいところではあるが、
ピッチ・リズム等原点されない教科書のような歌い方なので言及しなかった。
ただあの嬌声は間抜けすぎる。

とりあえずこのくらい。
赤飯のことでも言われているがランクＡの捉え方が容易すぎないか？
個人的な意見を言わせてもらうと、Ａはセールス的な売りの無い歌い手はふさわしくないと思う。
もちろんこのスレの評価形式がピッチ・リズムに代表される正確さが重視されている以上、
俺の考え方と一致することはないとは重々承知しているが、
Ａランクの歌い手に面白みがないと言われているのは事実だし（全員がそうだと言ってるわけではない）
ぶっちゃけ素人に伝わるのはそういった総合的完成度だけだろ。
（自称）玄人にしか分からない技術的装飾も、本来伝えるべき人たちに伝わっていないのなら
成功しているとは言い難いと思う。
長文スマン。
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:52:22 ID:ASFvr9jG0]: んじゃ俺もちょっと参加

原曲に忠実なのはサリヤとかNEKOあたり
プリコのがよくて海苔や花たんのが面白くないってのも単なる好みじゃない？
プリコ上げってことなら賛成
最新曲もいいよね
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 12:57:39 ID:vp/8fOfF0]: いや、花たんと海苔子はネタだろ？
ネタに走ってる割には中途半端で面白くないって言ってるだけだよ。
あと原曲の再現率は歌唱力とはまったく関係ないと思う。
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:00:37 ID:MOAyNeGt0]: >>237
それは俺も思う。てか実際今のランクの性質上音感とかリズム感とか
すごくても突出したテクニックとかないとAランクは無理だと思う。

それと赤飯の話は雄大のことより平丼とかYamaNekoとか入って
A中のレベルが高くなってるから下げでいいんじゃないかと思っている。
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:05:13 ID:ASFvr9jG0]: >>239
ようわからんけど落ち着け
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:08:38 ID:vp/8fOfF0]: …俺、テンパってるか？
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:21:33 ID:jZk1UcSv0]: >>237
歌唱力と関係ないかもしれんとこすまんけど
Aランクの歌い手に面白みがないってのはホントかな
面白みを声質の貴重さだとか歌い方の幅、ジャンルの豊富さだとかだとしても
絶対数の問題に過ぎない気がするんだけど
足りないのネタ成分位じゃ？

後、セールス的な売りってのについて詳しく聞いてみたい気がする
セールスに求められるものってルックスや広告、流行ジャンル等を抜けば
１．曲自体の良さと声質に合った選曲
２．声質の良さ（貴重さ）、パフォーマンス
３．歌唱技術
位の順だと思うけど上二つはこのスレと関係ないんじゃないかと

後、赤飯についてのやりとりで本人乙ってレスがあるけど
ネタにしても注意にしても別の言い回しにしようぜｗ
隔離民なのは自覚してるがそこまで落ちたくない
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:23:42 ID:ASFvr9jG0]: >>242
明らかに遊びなのは
海苔の後半のアナザーくらいでしょ
前半のは何気に丁寧でうまいぞ
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:24:49 ID:lZ3IEpOC0]: >>241
ようわからんならお前もレスするなよ
お前にレスしてるのに返しが「落ち着け」とか失礼にも程がある

海苔子や花たんが遊び多めっていうことくらいは聴けばわかるだろ
別に貶してるわけじゃなく色々チャレンジしてるってこと
ここの評価としてはむしろマイナスになっても仕方ない
堅実で面白みのない歌い手が多いから
Aランクは再生数が伸びないと言われてるのと同じ

だからといって俺はランクに影響があるとは思えないけど

>>243
＞赤飯についてのやりとりで本人乙ってレスがあるけど
このスレのアンチも定期的にヲチしてるし
愉快犯なんてどのスレにでもいるからスルーでいいよ
名無しの匿名掲示板で自治するのは不可能
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:47:26 ID:vp/8fOfF0]: …俺、テンパってるか？
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:53:05 ID:ASFvr9jG0]: >>246
プリコ好きなのはつたわった
でも忠実にうたってるのを関係ないとか
他の人の表現は面白くないとかはちょっとね
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:57:01 ID:g09PRubr0]: >>247
端から見てるとお前こそ感情論じゃね？
ちゃんと理由を言って主張してるんだから
お前もそう思わない理由を言えよ
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 13:58:59 ID:biBD2MoK0]: 確かにＡランクって面白くないよな

「どっかで聴いたことあるな」みたいな
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:07:23 ID:jZk1UcSv0]: 3ランクしかないのにランク括りで語るのは無茶
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:11:38 ID:vp/8fOfF0]: すまん、２重投稿した。
>244>>247
たしかに前半は普通に歌ってる。
歌ってるし、確かにうまいんだが…なんというか、特筆すべき点もないし
一発撮りでクオリティが高いわけでもない。
歌唱力は分かるが、評価対象にするには難しいと思うこの割り切れない気持ち、伝わらない？
後半のANOTHER含めて、動画の趣旨的にはネタだろうなと思ってあの扱いにしました。はい。
あとしつこいようだが、あの面白くない発言は「笑いとして」であって、歌唱スタイルを否定したいわけじゃないぞ。
音楽的表現に適切な評価が求められるのと同じで、ネタならネタで
例えそれが個人的趣向に偏ったものだとしても「可」か「不可」の判断を下すのは問題ないと思っている。
（というよりこの場合、主観でしか判断しようがない）

>>243
このスレで評価対象となるのは３だけだともちろん理解している。
理解したうえで、たとえば>>243が言うよな１と２の要素だって当然必要だと主張しているに過ぎない。
さらに言えば、そもそも歌唱は個人の発声がどうのこうのとか言ったことではなくて、
表現者として歌をどのように演出するか、うまく魅せられるかだと思っている。
そういった素地がある人は、性質が合う合わないは関係なくそれらしく歌を自分のものにできていると思うし、
なにより聴いていて気持ちいい。
Ａランクの人が面白みがないと言われているのは、
もしかしたら本人の趣旨とは違うかもしれないが、人が先に立つか歌が先に立つか、その判断が逆になっているのだと思う。
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:17:42 ID:lPfTw6ln0]: 歌唱力と話が逸れるけど、笑いとしての面白さがあるかどうかって意味なら
赤飯もたろうもかなり面白いと感じた。歌ってみたで一番笑ったのがたろうの作品だったりする。
結局これは人それぞれとしか言えないのでは。
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:18:46 ID:vp/8fOfF0]: すまん、補足しておくとＡランクだけがそうだと言ってるわけじゃない。
Ｂランクにも同じように意識がカラオケレベルの人はいっぱいいるし、
これは必ずしもＡ＜Ｂを主張するための意見ではないことだけは断っておく。

あと、「歌ってみた自体素人のカラオケみたいなもんだろ」と言われると返す言葉もない。
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:21:47 ID:IHovo4eA0]: 海苔子は声質つくったり発声変えてみたり物真似に近いだろ
もちろんまともに歌ってる曲もあるが
B中レベルなのは「本当に大事なのはひとつだけ」くらいじゃないか
あれが好きで良く聴くんだけどね
ピッチ補正してないのも好印象
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:25:32 ID:ASFvr9jG0]: >>251
俺としてはプリコのＷＩＭも
海苔のＷＩＭも花たんのＷＩＭもそれぞれの持ち味があって面白いとおもうんだけな
曲をどう表現するかは人それぞれだからこそ面白い
海苔のは音源としてはともかく歌自体はかなりクオリティが高いよ
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:27:41 ID:vp/8fOfF0]: >>254
海苔子は歌の特徴を捉えるのがうまいと思う。
ただＢＲＳとか、アレンジが強烈過ぎるのでどっちかつーと
自分の歌い方にあわせている印象が強いけどね。
ちなみにあのアレンジは個性があってよいと思います。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:39:49 ID:vp/8fOfF0]: >>255
海苔子のWIMは丁寧だけど、
普段のノリを知ってると表現が疎かに聴こえる。
だから加点もないし、逆に減点もしなかった。
別に下手とはいってないからね！
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 14:48:27 ID:WFxG1SiR0]: WIMはホイッスルができない人のはなんか違和感があるな
ネタで誤魔化してる方ができてない人のよりは好きだ
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 16:44:07 ID:BCjBpqUv0]: WIMは曲の難易度が高い
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 17:25:38 ID:JCxonRi40]: てかＡの連中の声の成熟さはかえって子供には重く聞こえるのかもな。
ニコニコは未成年が中心みたいだし、特にマイリスのシステムをいい大人があえて使うやついないだろｗ
俺なら好きな歌い手のマイリスをそのままお気に入りに入れる。
でも世間に出ればリスナーの年齢層も広がる。
マイリスランキングなんかあくまでニコニコの中だけの話だと思ってる。
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 17:37:47 ID:4oMCduuE0]: >>260
読んでて恥ずかしくなった
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 17:41:15 ID:zvo/8ZvQO]: Ａランカー（）は流行曲そんなに歌わないから伸びないんだろう
歌ってみたはある程度クオリティ高ければ後は早いもの勝ち

www.nicovideo.jp/watch/sm6138957
ほたるの炉心
これは下げるべきだろう
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 17:55:57 ID:IHovo4eA0]: >>261
小細工はいらないの逆バージョンとしてコピペ化できそうだな

>>262
見たいけど技術的問題云々で見れん
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 18:21:28 ID:cJTHBUOp0]: www.nicovideo.jp/watch/sm6091976
雌豚閣下来てるの知らなかった
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 22:29:47 ID:rhLpFnd9O]: >>249
よくこんな風に｢Ａランクの歌はどっかで聞いたことある感じ｣って言うやついるよな
確かにプロの誰々に似てるってのはあるよ

でもＢ以下もどっかで聞いたことある感じだよ
素人のカラオケでな
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 22:34:28 ID:fqaabjbO0]: >>265
Aランクから落とされそうな人が必死ですね
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 22:55:24 ID:vp/8fOfF0]: UMINEKOと春の左巻きとか平丼とかはさ、
聴いてて少し物足りない感じがするんだよね。
アクセントが足りない感じ。
逆に少し前のフォークが流行ってた時期なら、
このくらいのスマートな発声が当たり前なのかもしれないけど、
今のPOPS主体ではどうしても埋もれてしまうよな。

あと左巻きってメタルロックのボーカルだったらしいけど、
それにしては声が細い気がする。
他のメタルのボーカルにも左利きみたいにハスキーなのって多かったりするの？
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 22:56:52 ID:vp/8fOfF0]: 悪い、UmiNekoじゃなくてYamaNekoだったw
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:06:57 ID:jZk1UcSv0]: 春の左巻きｗ
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:12:14 ID:vp/8fOfF0]: 人の名前覚えるの苦手なんだよな…
271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:13:06 ID:vp/8fOfF0]: ちなみに俺の中では春巻きという愛称さえ完成していた。
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:23:13 ID:jZk1UcSv0]: 春の左利きの高音の伸びは女歌い手を含めても一番気持ちよかった
でも声に迫力が無いのは同意
楽曲がハマれば凄いと思うんだが何がいいんだろな
ちなみに>>267のメンツにたろうを加えても同じ感想になる
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:41:56 ID:IHovo4eA0]: 春の左巻きくろわらた
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/14(土) 23:45:25 ID:rhLpFnd9O]: 左巻き、俺もそう記憶してたw
まあそのへんは聞く側の好みだな
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 00:29:58 ID:Md9PKA2K0]: 隔離愚民さんか
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 00:48:32 ID:DIh1b/f5O]: >>267
最後に左利きって言ってんじゃねーかよｗ
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:16:48 ID:xqYqyJGU0]: www.nicovideo.jp/watch/sm6132831
yonji新作
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:27:54 ID:lxwlLOHIO]: 新作こない人間の表から削除の話はどうなったの
循環よくするためには大事だと思うんだぜ
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:33:07 ID:kbNTgyPX0]: 三十路の最新3曲。
【歌ってみた】きまぐれオレンジ☆ロード～夏のミラージュ
www.nicovideo.jp/watch/sm6011292
【歌ってみた】じゃりン子チエ～バケツのおひさんつかまえた
www.nicovideo.jp/watch/sm5873878
【歌ってみた】機動警察パトレイバー～未来派Lovers
www.nicovideo.jp/watch/sm6011292

これよりも明らかに下手なのが数人B中にいるようですが・・・・。
三十路は現在の位置でいいと思うが、B中から数人下げるべき。
具体例は挙げないが、最近よく名前が出る人達ね。
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:39:31 ID:FixuKDli0]: ん？海苔子とかNEKO仮面のこと？
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:43:38 ID:g9QPEpXs0]: >>278
ここは比較厨の隔離場所なんだぜ？
新作こなくても有名な古参とか名前が出やすい人を残しておくことに意味があるんだよ
ニコニコから動画を消したのなら削除するべきだけどな
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:45:03 ID:qoNkfbSl0]: 左巻き・・・・ｗこのスレで笑うとは思わなかった。
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 01:54:58 ID:C8BA88YM0]: 具体的に挙げないならスルーされるだけだろw
三十路なんてここですらそんなに人気のある歌い手でも無いし
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:09:20 ID:kbNTgyPX0]: あ、アドレス貼り間違えてるｗ
三十路を例に挙げただけでB下なら誰でもよかったんだけどね。

「今人気」「今流行」ってだけで最近B中に上がったり、追加された女性歌い手
が多いのが気になってね。
歌唱力の評価とか言いながら、最近ニコニコのランキングに左右されすぎ。
特にこの板に移転してきてからその傾向が強くなってきてる。
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 02:24:09 ID:PMu5htm/0]: このスレを最近追っているんですが
王定六って何でこんなに評価高いんすか？
中音域は綺麗なんすけど高音が気になるしリズム感も気になる・・
正直B下のクリムゾンとかyonjiなんかの方が安定してる感が・・・
デンパカーの人なんかがいるB中の中ではかなり浮いてると思うんですが・・
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:36:04 ID:FixuKDli0]: >>284
やたらうまいやつを貼ったりしない限り
知名度が高いやつとか話題な奴とか議論になりやすくなるのは必然だと思うけどな。
今の実谷ななとかこのりとかな。で君は誰をB下に下げるべきだと思ってるの？
283も言ってるとおり具体的に挙げてもらいたいんだけど…
>>285
王定六は最近下げが結構出てる。俺も下げるべきだと思う。少なくとも
男のB中、B下あたりは調整しなおすべき。レベルも上がってきてるしね。
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:37:20 ID:PESIXV+L0]: >>284
言うほど上がってるか？ゆ～だとらむと雌豚だけだろ？
昨日だってランク上位常連になった実谷ななが酷評されてたばかりじゃん

新曲がくれば上げ下げの意見は出るし
ランク上位になるならそれ相応の魅力があるんだから
場合によっては上がることもあるでしょ

逆にこのスレ初期に少し感じた、
人気のある歌い手を少し低めに評価しようみたいなノリが無くなって
自然に議論できてて良いと思ってるけどね

で、「最近B中に上がった」雌豚さんが気に入らないなら
最初からテンプレ比較して下げ意見出せば良いんじゃない？
そんなうだうだ言ってないで
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:43:38 ID:kbNTgyPX0]: 雌豚なんて一言も言ってないのに・・・・何必死になってんのさｗ
全く見当外れだし。
自分の好きな人が落とされかねない書き込みに敏感なんだなぁ。

要するに結局一部の必死な人が、好き嫌いに屁理屈を付け足してるだけじゃないのかね。
前は住人も循環してたけど、ここに移転してきて一部の人間が好き勝手やってる感じ。
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:47:27 ID:Md9PKA2K0]: こっちきた最初のランクで
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実侑宇清音
　　　ふるぅふぃ衣世乃 ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子
だよ
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:48:59 ID:PESIXV+L0]: じゃあ最近B中に上がった奴って誰だ？
それともただ煽りたかっただけか？

俺は別に誰が上がろうが下がろうが文句無いよ
このスレで楽しんでる奴の大半がそうだと思うけど
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:50:11 ID:uiVIMeW00]: マイリス一桁だったたかびやYamaNekoを探し出してきたときのような住人はいなくなったよな
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:55:39 ID:FixuKDli0]: 俺には煽ってるようにしかみえないぞ？
現にこっちきてB中に上がったのは雌豚だけなんだが…
それともその前のうさとかの一斉引き上げに関して言ってるの？
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 02:59:02 ID:MTJgPOkLO]: 勘違いじゃなきゃ煽りでしょ
三十路が下がった理由も知らないみたいだし、勘違いの可能性もあるが、
端から見てると煽りにしか見えない
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:07:02 ID:salnzioY0]: このスレってハンドル名乗ってなくてマイリスも持ってない人って評価対象外なんだよね？
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:07:28 ID:Q7bnBk7n0]: 煽りだろう
しかし、こっちに来るちょっと前から「とりあえずB中」が多かった気はする
特に移転する直前はまともな比較せずに追加移動が多かったからね
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:17:36 ID:MTJgPOkLO]: 俺は今のB中メンバーけっこう妥当だと思うけどな
一部昔から入りっぱなしで知名度低くて下げ議論にならないのがいる気もするけど、
多少の誤差はどのランクにもあるし、どちらかというと下への問題は少ないランクだと思う
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:23:02 ID:Md9PKA2K0]: >>291
最近は評価がめんどくさいからある程度人気でないとほとんどランクにはいらんからね
俺もリツカをむりやり追加リストにねじりこんだけど
ヒットするまでほとんど意見でなかったもんな

>>294
現状だとたぶん対象外だね

>>295
とりあえずB中というかB下上位～B中の差がわからないって意見がおおかったんだよ
だからある程度上げるかって話になったんよ
結果見ると上がったのと下がったのいたけどね
うさあたりは最後まで懐疑的な意見が多かったかな

>>296
俺もわりと同意かな
ほんとはどっちかというともっと上げたい派だったけどね
ちょうちょとかもB中でいいと思ってたし
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:23:10 ID:FixuKDli0]: とりあえずB中が多かったって言うか同じくらいの実力の人が
相次いで追加されたことで、錯覚しているって可能性も否定できないんじゃないか？
現にあのとき追加された衣世乃やENEあたりは十分B中の実力を持っているし
上げ意見も出ている。戻り意見の多いパンダ氏だってつむぎうたでB上に匹敵する
力持ってることを見せたと思うし、＊spiLa＊とかにしたってそう。
賛否両論だったのはNEKO仮面とうさぐらいだったと俺は思うんだけど。
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:31:32 ID:MTJgPOkLO]: NEKO仮面は音質と一部の曲の完成度から、うさの上げの時はアンチっぽい無茶な意見が多かっただけだったような気がするが
最後は反論が出ないで煽りしかいなかったし
この二人は完成度の差が比較的激しいから、低い評価されるのはしょうがないのかな
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:34:12 ID:salnzioY0]: >>297
>現状だとたぶん対象外だね
やっぱそうか、奥華子とか歌ってる人で上手げな人いたんだがやめとこう
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:35:00 ID:Q7bnBk7n0]: NEKO仮面は追加の時とその直後から反対意見が多かった気がするな
色々めんどくさいから下げ評価まではしないけどね
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:36:06 ID:n61lMbY90]: NEKO仮面は最新だと十分上手いは
B上やA下ぐらいの出来だとおもうよ
B中入れといて正解だとおもうけどね
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:38:00 ID:FixuKDli0]: そうか？うさの時は音程重視派と表現力とか
テクニック重視派で議論してたような気がするが？まあ何にせよ
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 03:42:34 ID:3PlYFPTk0]: 海苔子もかんなり荒れてたよな
Cランク除外とかいわれてなかった？
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 04:07:12 ID:MTJgPOkLO]: >>302
たしかにNEKO仮面の最新曲だけならB上～A下クラスは納得
でもその前の曲はリズムが走ったりもたついたりひどくてB下も怪しいぐらいだった
それが上げにならない理由だろ

>>303
ここの評価的に表現力ってほとんど評価されてないし、あの時はそれを理由にしてるのが違和感あったな
テクニックだってホイッスルやファルセットは使えてるんだし
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 04:21:36 ID:FixuKDli0]: 海苔子は新規追加の時から荒れてたな。B中上げの時はウサコとの
比較テンプレで肯定意見が出ていた気がする。まああんま興味なかったから
俺は議論に加わってなかったけど。
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 04:50:26 ID:gwq6aMkF0]: 住民もずいぶん変わったみたいだし1回ごっそり評価し直したい気もするな
俺の評価だと女性上位はこんな感じ

【A】
　上　歌和サクラ歌うキッチン
　中　さやづき　墨
　下　野宮あゆみ　まやろーやる she みたに　矢島　ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　　泥恵比寿 mitten ぼんやり穴　ルホジリふれあハリサリヤ人
　中　☆青っ羽☆(たにしー)
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 04:56:00 ID:FixuKDli0]: >>307
大体俺も同じだな。ただ「みたに」はテクニックとか発声すごくいいけど
結構外しもあるからな～B上でいいかと思う。他はまったく同意。
それもそうだけどさ。とりあえずパンダ氏上げと転少女上げは
もう宣言してもいいと思うんだけど。
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 05:11:56 ID:zS5oCBF00]: 全然話が違うが、WIMのホイッスルっておかしくないか？
ものすごく場違いというか、浮いてない？
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 05:19:57 ID:zS5oCBF00]: ここのランキングって相対的なものなの？
比較的一番うまい人がＡ上に来るのか、
それとも一定の基準でランキングを振り分けてるのかで全然変わると思うのだが
特にＡ上に関しては、相対的だろうが絶対的だろうが
満場一致でないと設定できないと思うんだけど
サクラとかけっこう懐疑的な意見が多いから
Ａ上に置くのは難しいと思う

あと野宮は普通にＡは厳しいと思う
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 05:26:11 ID:Rz5aua4CO]: >>310
赤飯も色々言われてるけど何だかんだ下がらないし、サクラA上でもいいとは思う
一度上げちゃえば多分下げ意見はあまり出ないと思うけどね
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 05:28:08 ID:oOF1ssOTO]: 男Ａ上も満場一致じゃないよ
相対的と考えていいと思う
でも女Ａ上はmjukの件があったし警戒した方がいい
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 05:45:28 ID:zS5oCBF00]: すまん、俺は普段女性ボーカルをほとんど聞かないから女性のランキングに関しては懐疑的なんだw
俺自身は男性の広がりのある太い声が好きだから
女性にも広がりのあるハスキーな声質を求めがちなんだが
サクラの声は比較的硬い感じで深みがあるようには聴こえないんだよね
このスレでよく言われている高音域への好評化とロングホーンも
声質のせいでのっぺりしているし、聴いていて不安になる
高音域の安定感と呼ぶにはどうしても汎用性がないのではないのかと

まあそもそも女性ボーカル自体そんなに好きじゃない男の話だからアレだが、
よかったら逆に女性ボーカルの魅力みたいなのを誰か語ってくれないか？
もしかしたら意見が変わるかもしれん
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 06:36:36 ID:FixuKDli0]: 女のA上の問題は赤飯下げれば納得するんじゃない？
前々から下げ意見出てるわけだしそれに対する
反論も的を得たものないしね。
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 06:55:03 ID:grSCphuY0]: >>186
遅レスすまん。
衣世乃の新曲　上手いなぁ
よっぽど上手くないと　あそこまで嫌みを感じさせないで
崩せないよ。

真似しないで　試しにやって見ると良い。
デP巡回済らしいがｗ

しっかし衣世乃って対応幅広いなぁ・・・・
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 08:56:06 ID:SVHUnyEs0]: 確かに赤飯を下げれば
サクラ、キッチン上げ意見は減りそうだね
個人的にはBは女の方が上手いけど
Aは男の方が上手いと思ってる
男A上＞男A中＞女A中≧男A下＞女A下かな
だから女A中をA上に上げるのは反対
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 09:10:03 ID:zS5oCBF00]: どうだろうな、
Ａの中ではたろう、halyosy、たかびが突出してる気がする
アーティスト肌というか
逆に平丼、赤飯、やまだんがカラオケから抜け出せていないというか、
全体的に音が軽い気がする
平丼に関してはマイリスの視聴可能な３つしか見てないからアレなんだが
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 10:13:01 ID:MR4IlpLF0]: >>316
サクラとキッチンは十分に男A上と比べても上手いぞ
上手さにもいろんなベクトルがあるとおもうからな
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 10:34:58 ID:lxwlLOHIO]: 赤飯はたろうぴんから雄大よりもひらどん山猫左利きと同ランクなほうがしっくりくる
やまだんとの比較ならやまだんと互角。声量を加えるならね
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 10:36:50 ID:MR4IlpLF0]: A中とA上あわせれば解決ですね
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 10:43:44 ID:FixuKDli0]: いや赤飯を下げればいいだけって言ってるぞ
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 10:52:19 ID:MR4IlpLF0]: >>321
自分でいってるだけでは？ｗ
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:00:02 ID:FixuKDli0]: じゃあどう解釈すれば319のレスがA中とA上あわせれば解決
って解釈になるのか教えてくれ。
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:02:02 ID:MR4IlpLF0]: 上げ下げ論争なくなっておわりだろ
もとから俺らみたいな口だけのやつらが
細かくどういうLvでもない
雄大とたかびも最上位に上げればまるくおさまるだろ
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:02:44 ID:NzIIvSb+0]: 俺は
サクラ、キッチンは上げていいと思うぞ。
キッチンはニコニコに上げてる曲だけだと未知数すぎてあれだが
サクラはああいう系統の歌い方では
それこそ歌い方、声が嫌いな奴が難癖つけるくらいしか
特に減点箇所ないくらい完成、成熟してると思うよ。編集も込みでね。

よく出てくる小夜とも差などないと感じる。mjukは俺はAに入るのも微妙だと思ってたから比べるまでもない。
mjukの件っていうのも二人とも知名度は十分だから平気だろうと思う。
もっというと過大評価のせいで荒れた悪い例だと思ってるくらいだ。

サクラに関しては癖が強いのが嫌いならまぁ仕方ないと思う。

そして赤飯下げは賛成だがそれで解決はしないと思う。

A中～上から赤飯を除外しても俺の意見はたぶん変わらんからね。
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 11:05:06 ID:zS5oCBF00]: なあ、涼ってランキングに入れてる必要あるのか？
おそらくもう新作上がることないぞ

ついでに赤飯とやまだんをＢに落としたら非常にすっきりすると思うのだが
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:15:08 ID:FixuKDli0]: 俺も前から涼を入れることに疑問感じてた。新作くれば入れればいいと思う。
ぶっちゃけこれからも出す可能性はほぼ皆無だと思う。いったん除外すればいいんじゃないか？
赤飯はBまで落とすのは流石にないんじゃないか？いくら何でもそれは落とし過ぎ
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 11:22:26 ID:zS5oCBF00]: 逆に聴くが、赤飯と他のＡメンバーを聴き比べて
赤飯の方が上だと思える要素ってなんだ？
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:22:46 ID:zS5oCBF00]: すまん、sage忘れてるな
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:42:06 ID:SVHUnyEs0]: >>318
もちろん上手さにも色々なベクトルがあるのは
理解しているつもりだよ
だから個人的には総合的にみるとっていう意見
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 11:49:48 ID:A1fdEuz00]: >>328
赤飯が評価されたのは音域・発声・テクニック辺りだったかな
テクでは男性でトップの評価だったような、相当昔だが
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 12:02:51 ID:NzIIvSb+0]: >>328
女声とものまね。

蝋人形は普通に上手いと思う

あのキーの低いシャウトは別にすごいと思わない。
どっちかというと面白い。

新作なんかまたないでも下からの圧迫という理由で落とすのは駄目なの？
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 12:04:23 ID:F6OhUr0m0]: 別にかまわないだろ
いつもどおり宣言して更新すればよし
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 12:17:51 ID:lxwlLOHIO]: 下からの圧迫で下げは女Ｂ下～Ｂ中の間で散々やられてることだしな

コロスケ上げ、実谷Ｂ下下あたりは更新していいと思う
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 12:50:18 ID:C2oz6sJ+0]: 圧迫下げならサリヤも下げていいんじゃ…
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 12:58:40 ID:/waiUfVx0]: 最近議論したのはこんなところか

・転少女上げ
・パンダ氏上げ
・サリヤ人下げ
・赤飯下げ
・実谷なな追加
・このり追加
・ちびとら追加

このり、ちびとらは意見が大きく割れてるが、
他は宣言して反論を待つのも有りかもな
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 13:06:36 ID:NzIIvSb+0]: >>336
キッチン、サクラ上げは荒れるかな？

他はほぼ同意
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 13:14:03 ID:Z9L6cYVz0]: ソボメン
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 13:16:01 ID:NzIIvSb+0]: >>337
ほぼ同意ってのも変な言い方だったなｗ

このりとちびとらが荒れそうだからスルーで
他の宣言反論待ちに同意ってことか。
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 13:30:52 ID:inrLStCY0]: 実谷ななはＢ下じゃだめなんか？
補正されてるからＢ下下とかどうもなっとくいかんのだがな
ほかも補正してるわけだし
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 13:45:48 ID:NzIIvSb+0]: >>340
補正ありきなのはわかるが実谷は補正が下手で損してるよ。
そこに目をつぶればやや甘めでB下でもいいと思うんだけどね。

で、補正前の歌で見るとB下下が妥当だと思う。

ピッチ補正はデリケートな問題だからやるなら
上手くやってくれないとやらないで外してるより印象悪くなる

と思うよ俺は。
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 13:48:47 ID:PMu5htm/0]: 俺はこのりをB中に追加するとB上B中B下の再考が楽になる気がするのでB中追加希望
テクニックとかはネタとして良く使うけど表現力とかはAに入っても違和感無いし
音域なんかはそれこそトップレベルだしね！
昔から動いてなくて疑問符がつくような人とかも考え直す材料になる気がする・・
長文駄文すいません
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 14:05:42 ID:fFVjP7ueO]: >>341
だな、B下下が妥当
ピッチ補正に大失敗で逆に印象悪くなってるのには同意

火葬はCメロのケロってるのがよく指摘されてるが、よく聞くとそこ以外も補正ミスしてデジタル声になってる
高音が苦手なのか、裏切り替えのあたりはほとんどデジタル声だしな
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 14:30:13 ID:czhl7FhLO]: イスカは？
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 15:15:19 ID:zS5oCBF00]: イカスな。
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 16:21:43 ID:BYx/NLNC0]: この人って既出？上手いと思う。特にNebula
Nebulaを歌ってみた【Yoru】
www.nicovideo.jp/watch/sm6114371
【歌ってみた】「炉心融解」歌ってみた【Yoru】
www.nicovideo.jp/watch/sm5954081
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 16:27:24 ID:g9QPEpXs0]: バンビ
www.nicovideo.jp/mylist/10860674

最新のカンタレラはミスが少し目立つが、
残酷な天使のテーゼ、奈落の花はアレンジにあった声で聞きやすい
カンタレラがなかったらA下推すが、たぶんB中～B上ぐらいに入る
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 16:30:40 ID:oOF1ssOTO]: サクラとキッチンの上げは俺は反対だな
キッチンの方がテクニック、発声でかなり上だと思う
が、キッチンだけ上げは荒れるし本人も望んでなさそう
サクラだけ上げは実力的にない

てことで現状維持でいいと俺は思う
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 16:38:37 ID:xvKzrwZm0]: >>336
俺もキッチン・サクラ以外は同意かな
新曲来るまで待ってもいいんじゃないの

>>343
ルカルカもサビはケロってるしな。あれじゃまともな評価できん
補正の緩い曲で判断するとB下下かC上だな
リツカも補正しすぎてケロってるボカロ曲多いから、
B下と比較するならその辺りとだと思う
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 16:46:38 ID:grSCphuY0]: >>347
音程、リズム感は悪くない
高音部分での喉が若干閉まり気味なのを逃がす形で誤魔化してるのと
滑舌が良くない。
日本語のサ行ザ行が弱い感じ。
テクニックは特に見るべき物は無い。

Ｂ下かな。
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 18:32:02 ID:9zwdlr4i0]: 苦い人削除新しい人追加、上限と下限の変更
●新規追加
・HIMEKA追加 ttp://www.nicovideo.jp/tag/himeka 　→C～B上
・実谷なな追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 　→C上～B中
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808 　→C上～B下下
・akito 　→C上～B下下
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・ちびとら ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7301300 　→B下下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B中～
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→Ｂ下下～Ｂ中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→B下～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/10549005
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 18:35:03 ID:9zwdlr4i0]: ・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
こっちだったね。
ミキサーのマイリスとまちがえてしまった
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 21:40:32 ID:S0LHIJOb0]: >>328
なんか普通の事書くよ。
まず初めて聞いた人は赤飯の歌声が原曲にとても似ていてかなり驚く。
単純にGONGとか男パートもだが女パートが凄すぎて本気でびっくりする。期待を裏切らない歌声。原曲と変わらん！ってコメがあっても動画が荒れないし。牙狼とかHEROも原曲知らなくても凄いと感じる。
歌のテクとか全然分からない初心者でも聞いてて凄いと思うしシャウトとか女声でもびっくりして楽しくなる。

赤飯の歌で他の人より凄い気がする所はうまい上に聞いてる人たちのテンションがあがって楽しめるってとこじゃない？何度も聴いてしまうし。

まあ感じたまま書きましたｗ
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/15(日) 21:48:25 ID:zS5oCBF00]: >>353
き　を　つけて！　ココは　ドブねずみの　そうくつ！
きみの　ような　こころの　きれいな　ひとは
ちかづいては　いけない！！
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 21:53:25 ID:S0LHIJOb0]: >>353です。
改行忘れてましたｗ見づらくてすんません。
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 23:04:06 ID:Q131eAMN0]: なんというか
>>353
キモイ
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/15(日) 23:36:41 ID:A3bQHT80O]: これは？

男の俺が原曲keyで「ダブルラリアット」を地声で歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm6125832

加工してないっぽいからピッチ不安定だけど音域が半端無い
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 00:19:32 ID:bERHzgtY0]: >>357
あちこちに貼ってる自演っぽい人か

声は高いんじゃない。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 02:02:33 ID:24cpHHCA0]: えりんぎとTaraiの評価高すぎね？
えりんぎはLiaのものまねはうまいけど、高音がまったく出てない
星間飛行も音程怪しいし、甘くみてB下下

Taraiは気になるのが声域
そんなに高くないモノクロアクトのサビで裏声使ってる
月光は出てるからhiD#は出てるしもう少し出ると思うけどかなり地声低い
歌に形はないけれども最高音が裏声っぽいし低音の曲もないから確認できるものだと２オク以下っぽい
リズム感は比較的問題ない曲が多いけど音程も月光以外けっこう外してるし、
B下下～B下意見が出てる実谷と同じ曲歌ってるけど、完成度として同ランクと思えない
とりあえずC上かB下下が妥当
ヤマイより上はない
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 02:47:45 ID:7k4cQUFaO]: >>359
hiD#を実声でだせるなら上には十分広いだろ
WIMの最高音がhiD#だけど実声でだせてる歌い手あんまいないぞ
歌形の最高音はhiF#(転調後)だし

モノクロアクトのサビはルシュカも裏声だけど
そんなに評価低くないんだから下に広いなら
それはそれで良いんじゃないの？

最低音が分からない限りは少なくとも
狭いとは言えないんじゃないかなぁ…
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 04:26:47 ID:IdNQHzg6O]: HIMEKAそろそろどうにかしないか？
去年の秋には議論待ちにあった気がする
意見出ないんだし、削除しちゃってもいいでしょ未だにどれが公認かすらわからない状態だし
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 10:36:13 ID:z9kFjsQ80]: >>357
hiEぐらいの音域じゃニコニコの中では騒ぐほどの事でもない
十分に広いことは広いけどな
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 10:50:49 ID:tcqYRYXw0]: >>336
前スレで、衣世乃上げは概ね賛成じゃなかったっけ？
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/16(月) 12:15:45 ID:jzAGzAkA0]: >>363
前スレでも言ってた人いたけど同じタイプの歌い手としては、
矢島の方が上といわれてた気がする。矢島も何度も上げ出てる人だけど。
まあ衣世乃はいろんなジャンル歌えるしおれは上げてもいいと思ってるけどね。

とりあえず大体は336の奴宣言したほうがいいかと、ただ336みて思ったのは、
サリヤ人下げるのならハリも下げた方がよくない？ぶっちゃけ二人ともほとんど
差はないと思うんだけど…
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 13:14:31 ID:4G01NFM6O]: 矢島ルシュカとサリヤハリの差がわからんしな
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 13:38:08 ID:MZ7mz61p0]: >>360
モノクロアウトはルシュカはキー下げだよ
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 14:56:03 ID:tcqYRYXw0]: >>364
うん。それは知ってるけど逆に衣世乃の方が上って人も居たよね。
みたにの方が上って人も居たけど、みたにとは聞き比べて衣世乃の方が上に
思えるなぁ。
矢島はイーブンって感じがする。
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 14:56:07 ID:ZlMp+Kdw0]: おっくせんまんにはどれも及ばない
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 15:19:03 ID:tcqYRYXw0]: >>313
えっと　衣世乃とみたにのマイリス漁ってたから衣世乃で話すね。
（みたには殆どがアニメ曲で、後矢島のも見たけど
男でも歌作れるなとは感じたから。）
この辺聞いてみたら絶対女性ボーカルが良いよなぁって歌い方や歌があるって
思えるんじゃないか
と個人的に思う曲は、
sherry
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5981302
沖縄子守唄アカペラ3つ
（1個目は24時間張り付いて荒らしてる奴が居たっぽいのでかなり荒れてるのでコメ消し推奨）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4050074
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4512914
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5697684
ENEとのコラボだけど
ユメミルヒツジ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5027291
ほんこーん、ENEとのコラボ
pradera
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4512165

この辺かなぁ。
最後のはENEの高音も凄い。
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 18:59:26 ID:AThXPvVU0]: 赤飯は議論の対象となるマイリスが
ＪＡＭの「牙狼」「ＧＯＮＧ」「ＨＥＲＯ］と聖飢魔Ⅱの蝋人形の館だけだから
これらだけだとＡ上でもいいんじゃないかと思う
他の対象外のはずの動画も含めるなら下がるんだろうけど
このスレはあくまでもニコニコに上がってる動画についての格付けなんだよね

あと雄大は他と比べるようなもんじゃないような気がする
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 19:32:38 ID:MZ7mz61p0]: ・転少女上げ
・パンダ氏上げ
・サリヤ人下げ
・ハリ下げ
・野宮下げ
・赤飯下げ
・衣世乃上げ
・実谷ななＢ下下
・ちびとらＢ下
・このりＢ中
・涼ランクから除外
・HIMEKA追加一覧から削除

声大きめのリストアップするとこんなもんかな
これで反対意見があまりなさそうなのは水曜23時あたりに更新します
更新の２，３時間前には一度確認とるね
大量下げなので追加も下めでいってみるぞ
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 20:01:05 ID:IdNQHzg6O]: >>371
涼をランクから外す理由がまったくわからんのだけど
基準みたしてるよな
なにか問題あるの？
それとちびとらはB下下で
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 20:38:09 ID:MZ7mz61p0]: たしかに読み直すとそうだな修正しときまｗ
・転少女上げ
・パンダ氏上げ
・サリヤ人下げ
・ハリ下げ
・野宮下げ
・赤飯下げ
・衣世乃上げ
・実谷ななＢ下下
・ちびとらＢ下下
・このりＢ中
・HIMEKA追加一覧から削除

雄大はどうしたらいんだろな
Ａ上にあげちゃっていいのかようわからんのだけど
まあ、意見を促して最終的にわれたものは更新しないんでよろしく
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 20:53:58 ID:cHlILIlpO]: 飲み屋とハリはちょっと唐突じゃないか？

あとこのりは荒れるの必死だけどB上意見の声は小さくはないと思う。
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:16:55 ID:AhdG+vzE0]: >>372
問題があるというよりデメリットが多い
いっそＡ上にでもいるのなら指標として使えるけど
Ａ下メンバーは比較に使用されやすい立場なのに
新作の来ない歌い手だと（しかも寡作だと）
比較できない・ジャンルが違うなどの理由で延々と残り続けるから

なんというか邪魔
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:30:33 ID:4G01NFM6O]: 桂馬の復帰追加もよろ
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:33:49 ID:tcqYRYXw0]: >>373
前スレから一通りスレ見たけど
ちびとらB下下とかの人は具体的な指摘が無いんだけど・・・

B中って言ってる人は具体的に何処がどうだって言ってる気がする

B下とかB下下って言ってる人の具体的な反論が聞きたい。
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:40:17 ID:TYxNAA7m0]: >>370
同意。
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:54:15 ID:AThXPvVU0]: トゥライ１人上げる話の時はあんなに比較の議論があったのに
今回はみんなあっさりしたもんだね
やっぱり信者もアンチもいない歌い手は上下させやすいのかな
380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:58:45 ID:MZ7mz61p0]: 実際に更新できるのは数個だと予想してる
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 21:58:56 ID:qvyB3h+G0]: 少なくともちびとらの新作はＢ中に聞こえなかった。
下手な奴が無理に上手く歌おうとしているみたいで痛々しい。
一生懸命感情こめてるつもりのようだが何の感動もない。
他の作品も微妙。
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 22:04:29 ID:IdNQHzg6O]: >>377
B下意見はそこそこまともなものがあるじゃないか
ここ２曲で音程取れてるっていうのは無理があるぞ
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/16(月) 22:47:30 ID:aNMjkfCK0]: ハリ下げはちょっと待った方が・・
理由がサリヤ下げるからでしょ？？ｗ
新作出る可能性は十分あるしちょっと待った方が・・
それとすいませんがsage方教えてください。
新参すいません
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:03:55 ID:AhdG+vzE0]: プリコのネタ曲すごくね？
お嫁死になさいとかよっこらせっくすなんかは
めちゃくちゃフェイク入ってるのにすごく調和が取れてる
恋は銭湯のサビ裏で流れてるIKUZOなんかは女性の表現力を（理性的な意味で）超えてるし
なんというか、原曲が壊れているのにバランスがいい
ここまでのアレンジ能力を持った歌い手は今の女性の中にはいないよな

ちなみにこれはランキングの上げ論でもなんでもないのでスルーしてください
分かる人だけ反応してください
385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:06:34 ID:8Ca2+CUc0]: ルシュカは上げないの？
テクニックも肺活量も音域もAの面子に十分勝ってるけど
まあその分癖は強いが、それをカバーできる歌唱力は聴いての通り。
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:15:21 ID:tcqYRYXw0]: >>382
だから、きちんとどれくらい何処がって事だよ
音が取れてるって人は具体的にどれくらいの幅だって答えてるじゃん？
音が取れてないって言うだけじゃなくてどこがどれくらい取れてないって言うのが
具体的って言うんじゃないかな？
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:28:49 ID:MZ7mz61p0]: さすがに宣言すると活発化するなぁ
なんども宣言しなおすのはあれだろうから
とりあえず今回はこのままいくよ
一応反論があったのは更新から省くから
次回はだれかやってくれ
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:31:03 ID:mZ1CbixL0]: ルシュカ上げより墨は上げないのか？
墨は普通にA中レベルだと思うんだが・・・
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:40:41 ID:WbH0ekS10]: >>370
雄大と比べない具体的な理由は？ジャンルの違いは関係ないと思う。
雄大は地声であの高音を出してるし（赤飯Ａ上の一番の起因）、ピッチも安定。全部で４ヶ国語の外国曲を歌ってる。
赤飯が勝てる要素が見当たらないんだが。昔は赤飯Ａ上で納得してたけど今は違うと思う。下げ賛成。
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:42:19 ID:rSTceq+J0]: このりはＡ下でもいいと思うな
あの響きはちゃんと声楽学んでいるよ
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:44:05 ID:olhPya+L0]: ん？ちびとらの音程がどうこういってるのも
別に誰とも比較はしてないような気がするが。

あとPOPS歌ってるのに民謡はどうとか演歌はどうとかなしで頼むぞ。
表現でわざと外してるとか本人にしかわかりえないのもやめてくれな。
わざとだとしらプッシュしてる表現、テクニックも下手と見なすしかなくなるんで。

ちびとらはどれくらい外してるかって言われたら
B下下でいったら
ヤマイ＞ちびとら≧なまこ
くらい音はとれてないだろ

表現も好き嫌いはあるだろうけど
なまこよりと同程度か下だな。

B下下でいいと思うよ。
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:53:42 ID:tcqYRYXw0]: >>391
それは具体的とは言わないでしょ？
どの音がどれくらい外れてる買って言うのを具体的って言う

ログみたら
隣には1/8　Winter Aliceは3/10程度で問題ではないってログがあるでしょ？
それに対して音が取れてないって言うならどこがどれくらい外れてるか
または例えばヤマイならどれくらいだからそれよりは下、又は3/10は外れすぎ
で普通ならこれ位だろとか言うのが具体的って言うんじゃないかなって事だよ？
393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/16(月) 23:59:00 ID:olhPya+L0]: >>392
ここってそこまで綿密に分析しなきゃいけないのかよｗｗｗ
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:00:04 ID:qvyB3h+G0]: 音程変えてるのはわざと？とか、アレンジした奴じゃなくノーマルバージョンを聞きたいなとかゆうコメントがついてる時点でWinter Aliceはアウトだろｗ
専門的な知識がない素人が聞いても十分外しまくってると思うぞ。
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:09:20 ID:zePiRJajO]: 雄大はＡだが、ゆ～だはヒドい(高音域も音程も)だから、最高位はおかしいと思う。

このりに関しては、１００番台でテクニック意外の事を突っ込まれて、Ｂ上派もＢ中だと折れてる(テクニックも一般のＪＰＯＰに通じるものじゃないし)
Ｂ上って言ってるやつは、テクニックとか裏声使いまくりの音域、否定的な意見も沢山出てる発声の主張のみで、音程リズム感等には触れていない。よってＢ中で構わない。
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:09:39 ID:cE4DpgBA0]: >>394
いやさ
俺も聞いたんだよ
一応
でもどう聞いても外れてるように聞こえないんだ
どう聞いてもメインの旋律取れてるようにしか聞こえない。
アレンジって言われてるのが具体的に何処なのかサッパリ分からない。

聞いてみて原音と違う所って　アレンジのう～ってコーラスくらいしか分からないんだけど・・・
後上のハモリが無いけど・・・あれって気持ち悪い音だからない方が良いくらいだし・・・
だからこそどこがどうって聞きたいんだよ。
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:14:40 ID:zePiRJajO]: >>390は本人か？
学んでてあんなこもった滑舌の悪い声になるわけないだろｗｗｗ
学んでたら雄大みたいな声になりますｗ
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:20:40 ID:cE4DpgBA0]: >>393
取れてるって人が具体的に言ってて
取れてないって言うのが感覚的だったら、具体的な方が説得力あるって言うのが
世間的な一般常識じゃない？
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:21:21 ID:w/wy/ivc0]: >>383
謝る前に調べて欲しいな
ﾒｰﾙ欄に「sage」て書いたらいいよ
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:27:26 ID:yFv3DLAe0]: 憂辛新作
www.nicovideo.jp/watch/sm6176159
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:28:30 ID:+Sa7YCBO0]: ちなみに俺92だけど
このりB中に折れたわけじゃなくて
リズムの評価に対する認識に一応納得しただけだからな。

まぁ俺は個人的にB上だと思うが
別にごり押しってわけじゃないってことは前にも言ってるから
他の人の評価に任せる・・・って折れたっていうのかｗｗｗ
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:28:55 ID:xBeYXlOY0]: >>396
お前耳悪いんじゃないのか。
明らかにサビの部分とかは外しまくってるだろうが。
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:30:19 ID:44gt93mv0]: >>400
マイリスト率に吹いたんだけどｗ
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:33:52 ID:44gt93mv0]: ランク関係ないけど
憂辛って二人とも声量があんまなさそうだよね
あくまで予想
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:35:08 ID:yFv3DLAe0]: >>403
ラジオで投稿実況やってたからリスナーが一気に聞きにいったみたい
ラジオの掲示板にルシュカとかとぴとかてんとかじゃっくとかいたけど、
うさとルシュカで低音コラボやってほしいわ
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:35:24 ID:zePiRJajO]: >>401
いや、明確な反論が無かったからさ。

なんか、テンプレ比較とかまでしてＢ中で落ち着こうとしてるのを、盲信的な方々がワガママな感じで「あのテクニックは」とか「あの音域は」とか適当な事言って阻止してるのが腹立たしくてさｗ
いい加減Ｂ中に入れて、その後Ｂ上とおっしゃる方にはテンプレ等でしっかり比較してからＢ上にあげてもらいたくてさ
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:36:10 ID:+Sa7YCBO0]: >>398
＞音程は基本的にはきちんと取れている。
それどころか純正率での音取り見事とも言える位の（全体的に若干フラット気味だけど）取り方を
している。
音程がどうので気になるのは高音部分で声を張るときだな。
明らかに今現在の音域の問題で（喉が閉まってしまい）出来れてなくて若干音に震えが来ている所がある。
（ただし音程自体はきちんと出てるぞ、音のふるえは音程としたら大してずれてない
精々3/10音くらい？　強弱のブレがあるだけ

これのこと言ってんだよな？
どんなに具体的にいってる風でも
ぶち込みたいランクの歌い手を同じ様に分析して比較は一切してないよな？
これなら単純な不等号でも>>391の比較の方がまだマシだとおもうが？
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:38:18 ID:44gt93mv0]: なあランク関係ない歌唱力雑談スレつくっていいか？
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:40:12 ID:3YkBhn560]: 過疎るだけだから止めときなよ
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:53:26 ID:cE4DpgBA0]: >>402
サビって
さよなら　ゆめのように　って所？
ずれてないぜ？
主旋律からは全然。

上のハモリを主旋律と誤解してるんじゃない？
だとしたら耳が悪いのはどっちだ？
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 00:59:52 ID:44gt93mv0]: >>409
そっかな
作るならtube板に作ろうかとおもってるけど
需要ないんかね
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:05:03 ID:cJiUYkwi0]: >>395
ゆ～だ最新３曲全部音程いいし高音域綺麗なんだが。十分Ａで問題ない。
>>411
俺も止めた方がいいと思う。
ある意味ここは信者も歌い手評価下げたくないから大人しいが
ランクに縛られずフリーになったらどうなるか分からんぞ。
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:08:48 ID:yFv3DLAe0]: >>411
ここは元々雑談込みだから話たいならここでするといい
脱線しすぎなければ問題ない
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:12:50 ID:44gt93mv0]: 脱線したいぜｗ
ランク作らないから信者もアンチもがんばりようがないとか思うわけだが
ランクつけたい人はこっちに誘導で
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:17:37 ID:+Sa7YCBO0]: >>414
どっちでもいいと思うけど
歌ってみたを語るスレじゃ駄目なのか？
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:21:20 ID:cJiUYkwi0]: >>415
あっちは今ここより酷いからなｗ
まあどちらにしろスレチ巣に帰れ言われるだけだな。
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:31:52 ID:44gt93mv0]: めんどくさいしやめとくはｗ
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:36:35 ID:6Xt8mh9H0]: >>396
お前は俺かｗ俺もずっと気になってたんだよ
どこを外してどこがアレンジされてるのか全く分らなかった
具体的な指摘が出来なかった理由は全部合ってると思ってるから
俺の耳コピレベル低いんかな、とマジで不安になった
外してるのを指摘してる人は歌詞のどの部分を外しているのか教えてほしい
と思ったら410のレスで上ハモを主旋律と勘違いしてるならと納得できたｗ
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:38:13 ID:KNUnsBFZ0]: 他に音程が酷くて発声はいい歌い手って誰がいるんだろう。
比較の際にどの項目がどの程度重要かが分からないと
他との比較が難しくなるな・・・・・。
420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:40:27 ID:yFv3DLAe0]: >>410
Winter Aliceはサビの溶けて「消える」雪をの部分を変えてる
ココリーヌと祭屋と比べると音程違うからよくわかるよ
とりあえずここは外れてないけどね
それより4分前からのアレンジで微妙に音程取りきれてないというか、
アレンジに挑戦して失敗してる感じ
高音でつまる発声も気になるし、B中はないかな
ところどころ走ってるし
Winter Aliceはちびとら＝祭屋≧ココリーヌなイメージ
3人の聞き比べてアレンジがわからないようならここにこない方がいいと思うよ

ちびとらは前曲でも同じような失敗してる気がする
その前のカゲフミはすごいよかっただけにもったいない
入れるなら祭屋と同じB下を推す
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:45:40 ID:44gt93mv0]: >>419
発声いいがどういうのを指すかわからないけど
花たんとかはどう？
音程カオスなときおおいよ
422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:52:41 ID:L1J5VW8hO]: 発声いいけど音程カオスっていったらプリコだろ
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 01:55:05 ID:6Xt8mh9H0]: >>420
指摘どうも。確かに違う
ご忠告に従って半年ＲＯＭっとくわｗ
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 02:20:54 ID:8f9WIgrn0]: ハリと野宮下げは一呼吸置くべきだと思う。特に野宮はこの前下げたばかりだし。

涼に関しては>>375に同意。デメリットが多すぎる。新作が来ない限り表から外すべき
Ａ下は結構比較されることも多いだろうしね。
このりはＢ中でも構わない。そうなったらこれまであまり調整されていない男Ｂ中、Ｂ下も調整できるだろうしね。
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 02:21:39 ID:8f9WIgrn0]: ハリと野宮下げは一呼吸置くべきだと思う。特に野宮はこの前下げたばかりだし。

涼に関しては>>375に同意。デメリットが多すぎる。新作が来ない限り表から外すべき
Ａ下は結構比較されることも多いだろうしね。
このりはＢ中でも構わない。そうなったらこれまであまり調整されていない男Ｂ中、Ｂ下も調整できるだろうしね。
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 02:22:26 ID:8f9WIgrn0]: ごめん。連投してしまった
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 02:32:05 ID:yFv3DLAe0]: >>425
デメリットってよくわからないな
新作来なくても既存曲で上げ下げされてきたし、似たような歌い手がでてくる可能性だってある
そもそも本当にデメリットがあるなら、追加の時にそういった意見が出てもおかしくないと思うけど、
そんな意見出ていなかったと思うが
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 02:45:51 ID:8f9WIgrn0]: >>425
あの追加の時はずいぶん前だがその時はまだこれから投稿していきます。
って書いてあったけど、いつまで経っても新作来そうな状況にないでしょ？
あとこれからＡ下に上がる歌い手の議論の時に
比較相手に使われてもあの二曲のみじゃあ比較テンプレで判断も難しい。
とりあえずは外して様子を見た方がいいんじゃない？
新作が来たらまた復帰すればいいと思うんだけど。
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 03:28:20 ID:AFCmT8yB0]: 涼を外すなら赤飯も外したらどうか
基準曲を歌う気がこれからもなさそうだし
コラボやらが上がるたびに、議論対象じゃないといえ
個人ガチ曲より低クオリティのものばかり上がってるからややこしくなるんだと思う

やっぱりある程度の期間新作を出さない歌い手は
一旦表から外すという基準を設けたほうがいいと思うんだけどね
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 03:44:26 ID:jFX6ZeNv0]: えっと・・・コラボも対象だったはずだが。
新規追加はソロ曲だが、上げ下げ評価は「歌唱力の判る」もののはず。
431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 03:47:24 ID:jFX6ZeNv0]: あ、ちなみにテンプレの
「ランキングに加える対象は？」と「ランキング評価の対象曲は？」
を別けて、テンプレ化した本人です。
432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 03:58:49 ID:S/qd0qJ9O]: 今まで２曲でもふつうに比較してたのに新しい住人が増えたのかな
とりあえず、俺は涼が比較評価しにくいとは思わないから外したいならテンプレ変更議論して決まったらにして

テンプレ議論するならその前にCの基準解釈議論やってほしいけどね
二人ほどいつまでたっても議論待ちから外せないし
本当はカテが過疎ってるから基準緩和議論やりたかったりもするけど、それは無理そうだからいいや
433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 04:26:21 ID:jFX6ZeNv0]: 個人的にはつべ板に戻って欲しい。
正直、こんなとこに居たんじゃ過疎るばかり。同じメンバーで。
面倒だから移転には反対しなかったけど。
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 05:15:30 ID:I0vchT0UO]: 本来なら過疎ったほうが界隈には平和なんだよ、こういう隔離スレは
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:22:22 ID:K3fi+6wwO]: 隔離されてんのに何で過疎化を嫌がるのかがわからない
人が嫌がることして隔離されてる意識がない？

表から抜くなら半年間新作がでなければ、くらいでいいと思うけど早いかな？
436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:25:59 ID:UiGvx4zZ0]: 涼を表から抜こうとしてる人に聞いてみたいんだけどさ
仮に今涼が新人として出てきたと仮定した場合どうする気？
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:31:10 ID:eP/60nPP0]: 歌ってみた本スレが荒れているが、隔離スレがあることが判らんので、
本スレが荒れるとのこと
438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:35:21 ID:bmqp77vF0]: あの荒らしはここの存在も知ってるし、歌唱力は関係ないからほっとけ
439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:36:55 ID:UiGvx4zZ0]: 見てきたけど本スレ荒れてんのって工作とか擦り寄りの話で歌唱力と関係ないぜ
工作スレみたいのがあったらそっちに誘導してあげなくちゃ
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 07:50:43 ID:k7EDyIUY0]: >>436
質問の意味がわかりませんが、
おそらく>>428がそのまま答えかと思います。
441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:00:51 ID:k7EDyIUY0]: ぶっちゃけこのスレは女性の場合
バラード系を歌ってれば評価が高くなります
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:10:46 ID:UiGvx4zZ0]: >>440
現状比較対象として難しいってことは新しく加える時も誰とも比較できないってことだよ
つまり今涼が新人として出てきたなら匙を投げるってことなのかを確認してる
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:15:46 ID:CvbXfN4b0]: >>441
現状トップのサクラ、キッチンってバラードそんなに歌ってなくね？
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:18:59 ID:k7EDyIUY0]: >>442
そもそも追加の時からして
具体的な比較はなく、間をとって今のランクに入ったからなぁ…
その時の住人のサジ加減ひとつじゃない？
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:20:36 ID:k7EDyIUY0]: >>444
そら全員がそうだとは言わんw
ただＢランクはその傾向が強いと感じる
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:21:40 ID:UiGvx4zZ0]: ならば今の住人の匙加減でどこかにランクさせるのが妥当だが
基準は満たしているわけだから
外すならまず評価対象の基準を変えるのが先にないとおかしい
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 08:29:36 ID:UiGvx4zZ0]: >>446を補足すると
このジャンルは自分達には判断不能だから外したい・若しくは保留ってのなら心情として分かるけど
前にランクに入れた人は少なくとも何かの判断に従って入れたわけだろ？
少なくとも個人じゃ無理だから複数人の了解を得たと
ならば判断不能という人よりはそちらの判断が優先されるんじゃないの？と思う
それにA下は涼一人じゃないんだから比較対象に加えず留めておくだけでもいいわけだし
そこを敢えて変えられるのはやっぱりテンプレレベルじゃないかと
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 10:54:12 ID:MkV3UhzH0]: >>445
なんとなくわかる
サクラやキッチンは初期のころにランクはいってるからね
男と比べると女はかなり好みが激しいよな
男だといろいろなタイプがそれぞれに評価されてるからな
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 13:50:58 ID:3gIL1Xh70]: 新作が来ないから外すとか意味わかんねーな
延々と残り続けて何か問題あるのか？Bとかにも比較されにくい歌い手ぐらいいるだろうに
放っておいてA下のレベルが格段に上がったor下がったとかならまだしも
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 15:11:46 ID:igjTDdlv0]: 涼外しについてはどっちでもいいけど

＞●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討

ここでは最近3曲検討なんだから

＞→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
　ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手

こっちもそれに合わせて3曲に変更するのはいいとは思う。

現状だと涼を外すためだけの提案になっちゃうがなｗ
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 15:11:54 ID:iABDDGMJ0]: >>448
女性人にはぴんからや、雄大みたいのがいないししょーがない
野宮が異色なパワフル系の歌い手っていうことで、Ａ中に組み込まれたんだけど結局下げられたしな
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 15:47:03 ID:8f9WIgrn0]: 俺はどちらかというと涼除外した方がいいと思っているが、
わざわざ涼を外すためだけ3曲に変更するのはどうかと思う。
ところで最新２曲から３曲になった理由はなんだっけ？
>>451
初期のころは声量も結構重視されてたからな。なんというか
野宮の評価のされ方はやまだんとかの評価に似てなかったか？
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 16:08:23 ID:S/qd0qJ9O]: >>452
２曲だとコラボやらMIXしてもらったりで、自分やいつもMIXしてもらってる人よりうまい人のMIXが続くと、
簡単に上がっちゃうからだった気がする
また自分のMIXに戻った時すぐ下げ意見でて頻繁に上げ下げすることになったりするし
最新３曲は変えない方がいいと思うな
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/17(火) 17:55:10 ID:8f9WIgrn0]: >>453
なるほど。理解した。
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 18:53:49 ID:tkH9cuAq0]: 最新3曲を基準にするなら
追加のときも3曲あってもいいかもしれんね
3曲ソロとはいわないが
2曲ソロ+コラボでもいいから3曲とかね
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 22:09:09 ID:nISaXks20]: 猫♂がAでもいいきがす
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 22:20:43 ID:NpPC/VwJ0]: ♂♀の記号を見るたびに毎回オスかメスか考えてしまう俺に
いい覚え方を教えてくれ
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 22:27:42 ID:+tVwjj+50]: >>457
♂はチンコの形
♀は入れられる穴の形
459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 22:31:22 ID:3eKYj5z90]: 本当は違うだろ
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 22:34:45 ID:3gIL1Xh70]: 本当かなど、どうでもよいのだァーッ！
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 23:25:37 ID:h5ZteogO0]: 声量どうのこうのとか言ってる奴いるけど、なんで動画で声量とか分かるの？
後、コラボも含めて評価してる奴いないか？
なんなの？
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 23:49:07 ID:+tVwjj+50]: オートチューンか何かで音程がっつり修正してる奴が上手い上手いいわれてると
なんかだんだん死にたくなってくるぜ
俺も修正かけて動画あげてみるかな
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/17(火) 23:55:33 ID:yFv3DLAe0]: 明日の上げに衣世乃入ってるけど、上げるならウサコとかENEと一緒に上げた方がいい
衣世乃を上げるのには異論ないけど、ウサコの方が上だと思うしENEと実力がかわらないと思うから、
一人だけ上げるのは違和感ある

>>455
追加の基準にコラボを入れるって話は前からあるな
コラボの場合歌唱パートの量なんかが問題になるから、その表記の仕方しだいだな
ソロ3曲に増やさなくても、歌唱力が判断できる曲で、
ソロ1曲と一定以上の歌唱パートがあるコラボ曲2曲以上ある歌い手とかでもいいと思うな
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 00:08:25 ID:kugXBFGj0]: 中間まとめ
異論なし
・転少女上げ
・パンダ氏上げ
・サリヤ人下げ
・赤飯下げ
・実谷ななＢ下下
・HIMEKA追加一覧から削除

異論有り
・ハリ下げ　少し待って
・野宮下げ　下げたばかりなので少し待て
・衣世乃上げ　他も上げるべき
・ちびとらＢ下下　はなし聞いてるとB下のままにしとけばよかったかなB下で収束しそうならいれたいけど
・このりＢ中　どうなるかなB中である程度なっとくできてきてるきもしないでもないけど
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 00:10:15 ID:YMbJkEv80]: >>463
テンプレ比較とかもう少し何をどうだと言って別途の上げ議論にした方が
いいんじゃない？
衣世乃は前スレから色々意見が出てたし・・・
466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 00:23:26 ID:Pp4TfgARO]: ハリは確かにサリヤ人下げなら下げってのは納得なんだよね
サリヤの方が少しだけ上な気もするし
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 00:45:48 ID:+DTlwAj60]: >>389
具体的な理由ってのはないんだけどね
ただ雄大のオペラと赤飯や他のＡ上のたろうとかを比べて
どっちが上手いかって言われても何とも言えないかなと
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 01:04:57 ID:JJi2xl4u0]: >>467
いつのにレスしてんだよｗ
でも比べないとどうしようもないわけだよな。
まあオペラは声の最高の芸術だって言われてるくらいだから普通に勝てるはずない。
あと赤飯は上手いと思うが、なんか一般人レベルでの話なんだよな。
雄大やぴんからやたろうのような、聴いて明らかにプロっていうのがない。
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 01:34:53 ID:+DTlwAj60]: 俺>>370だったんで一応

元々同じＡ上でもたろうと赤飯は差さあるって言われてたっけ
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 01:53:16 ID:t3XKRhD40]: Aランクで魅力のある人でないかね
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 02:56:56 ID:0Q11aGqe0]: >>468
雄大ってゆ～だのことだよな？評判がかなり高いから一番新しい火葬曲ってやつと
ピアノ×フォルテ×スキャンダルっていうの聞いたけどそんな大絶賛するのが分からん。
ぴんからやたろうは聞いてみて「明らか」かどうかは分からんが「プロ」といわれても
納得する歌声だけど、雄大の歌はプロというには無理があるだろ。なんとなくおぼつかないところがあるし。
オペラは凄いのかも知れないけど少なくとも聞いた曲はぴんからやたろうとは少しレベルが違って感じたなあ。
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 02:58:20 ID:Iq2YeI6FO]: 赤飯はA上からの下げだしちゃんとしたテンプレ比較があった方がいいと思うな
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 03:10:57 ID:0Q11aGqe0]: 　　>>471です。ほんとごめんなさい！！さっきのレスは無視してください。
　　
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 03:16:45 ID:2wMi8joz0]: 雄大聴いて感想変わったんだろうか
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 05:45:25 ID:u36Fc3iZO]: 赤飯とやまだんは一緒に歌ってるから比較しやすいけど
評価対象外だし
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 06:23:41 ID:B2gk3x1R0]: 問題はゆ～だだよな。それが無ければさっさとＡ上あげたいとこだが。
俺はゆ～だは雄大の「幅」として捉えるべきだと思うんだけどな～。
ん？現状ランクではＡ下のゆ～だ（雄大）って赤飯と比べるべきなのか？
雄大がＡ上なのは分かるけど、実際ランクはＡ下だし。

あと、火葬曲で思い出したけど、amuってどう？
www.nicovideo.jp/watch/sm6157154
Ｂ中～Ｂ上くらいはあると思うんだが。
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 06:29:53 ID:B2gk3x1R0]: だめだ眠気で日本語でおｋになってる・・寝間ｓう
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 07:53:02 ID:32Coip6r0]: >>468
ぴんからと雄大は分かるけどたろうは一般人レベルで語れると思う
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 08:08:11 ID:CdFuoLvB0]: >>478
たろうはランキングの中で一番プロい。
ポップスにしろパラードにしろ、歌い方がいちばん確立してる。
逆に雄大は得意分野は突出してるかもしれないが、
ポップスは本人が自覚してるとおりまだまだ未成熟。総合的にＡランクというのなら
分からないでもないが「オペラがすごいからポップスは無視して」Ａ上というのは
ここの評価基準を無視しすぎている。
好きなら好きで、もっと客観的に評価すべきだよ。
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 08:25:01 ID:32Coip6r0]: >>479
俺は感覚でしか喋れないので一視聴者の戯言だと思って
たろうの声はバラード歌うには明らかにプロと言うほどの深みが無い
ポップスではhalyosyや平丼と区別して認識できる個性がない
アンインストールは珍しいし難しいのかもしれないけど聞いてて心地よい音じゃない
マイリス周ったけど一聴してプロと思えるものは無かった
481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 08:27:17 ID:32Coip6r0]: ポップス→アップテンポなポップスではに訂正
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 08:30:46 ID:MThLozF/0]: ホントに戯言だったなｗ
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 09:07:41 ID:jxpo6Kzf0]: 別に赤飯下げに関して異論をするつもりは無いけど、比較に雄大を使うのは止めた方がいいんじゃね
明らかにバランスブレイカーだろ、ゆ～だ名義抜きなら普通にA上クラス
他のA中・A下の人と比較すべき
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 09:13:22 ID:RScBNJ2l0]: 赤飯は下げだろー
ってかthatがソロうｐしたらA上だよな
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 09:38:19 ID:RpNyHT6R0]: そもそもプロの定義ってなんだよ？

じゃ俺も戯言を
ジャンルでいったらバラードは平丼、popsはhalyosy、
演歌はぴんから、オペラは雄大
jazzとかソウルはUmiNeko
ものまねは赤飯、やまだんって感じかな。

たろうはうまいけど人気は出なそうな感じだよな。
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 10:05:57 ID:ZV9aj+IIO]: サリヤ人さんを下げないで下さい
よろしくお願いします
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 10:55:58 ID:h/FhSKyk0]: ここ歌唱力（）スレだからな
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 12:09:21 ID:u36Fc3iZO]: 赤飯はパラン組のGONGの音の外しぶりはさすがに無視できない
いくら難しいところとはいえ
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 12:37:42 ID:ByHSRbBj0]: >>479
それそっくりそのままたろうにも言えることだろｗたろうにオペラが歌えるか？
>>485
バラードはたろうじゃね？平丼は曲に感情的な揺れがなさ過ぎる。
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 12:39:21 ID:Iq2YeI6FO]: パランはほとんどがネタ歌唱だから評価対象外だったはずだが
パラン出た当時歌唱パートが少ないとかいろいろ言われてただろ
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 12:47:27 ID:2qSRE0EFO]: >>485
一般的なプロの定義は歌で稼いで食っていける人のこと

だからプロっぽいてのは、金払ってでも聞きたいと思うひとが
ある一定以上いそうってこと
まあ曖昧な定義ってことだ
人気があればプロっぽいかと言われるとここの評価とずれるしね

あと、左利きはメタル、yamanekoは歌謡曲、たかびはフォーク？
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 12:50:25 ID:ByHSRbBj0]: >>490
なんか本人もネタ歌唱としてなら文句は言えないだろうとやってるのがな・・
ソロの新作一切出さないし、そこで評価するしかなくないか？？
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 13:13:11 ID:rTtKu0240]: >>492
わざわざ出来の悪い一部だけをクローズアップして
無理やり評価するのはちょっと強引だろう
最新３曲で評価するんじゃなかったのか
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 13:22:57 ID:u36Fc3iZO]: 無理矢理とかじゃなくてＡ上ってほぼ完璧なものがもとめられるんじゃないの
最新３曲とかいう前に減点方式または相対評価じゃなかったか
495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 13:27:19 ID:+TOLweSi0]: 何か殺伐としてきちゃったね
昔みたいに平和にまったり語り合える日はもう来ないのかな・・・。
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 13:29:35 ID:Iq2YeI6FO]: テンプレ通りネタ歌唱と十分な歌唱パートがない曲を除外した最新３曲中心で評価すればいいだけ
３曲に古い曲しかなくても特にパランを入れる意味はない
それで下がっても他の上達に取り残されたって解釈で下げればいいだけ

たろうのアンインとかも評価はそんなに高くなかったはずだし、A上が完璧だってのも間違い
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 14:14:35 ID:OWYW5lk60]: UmiNekoの新作
www.nicovideo.jp/watch/sm6184929
498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 14:14:36 ID:cZDaGI820]: >>491
そう曖昧なんだよな、定義

歌で稼げる＝歌唱力があるではないからね。

＞左利きはメタル、yamanekoは歌謡曲、たかびはフォーク？

そんな感じかな？
yamanekoはぶっちゃけほとんど聞いたことないから触れなかったｗ
あとたかびはフォークっていうより
ロックバンド(ロックっていってもバンプとかミスチルみたいな)のLIVEのアコギコーナーみたいなイメージかな。

やっぱランク、ランク言ってないでこういう平和な戯言雑談はなかなか楽しいんだよな。

まぁさすがに今夜は更新だから脇道それてばっかもいれないが。
499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 14:41:48 ID:ByHSRbBj0]: >>495
い　つ　ど　こ　で　ま　っ　た　り　し　た
>>497
今回ＭＩＸ頼んだんだな。クオリティが格段に上がってるｗこれはＡ中でも問題ないと
しかしＭＩＸで結構変わるんだな～。なんか変な感じだ
500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 14:51:00 ID:4scgd3RpO]: >>488
ｱﾘﾌﾟﾛのとこもかなり外してるよね
赤飯ややまだんは編集しだいではＡになれるってことのいい指標だよ
実際さやづきやキッチンを抜いてＡの人はかなり編集がこんでて音質がいい
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 15:02:11 ID:OWYW5lk60]: UmiNekoも全く編集されてなかっただろｗ
最近はMIXしてくれる人が付いたみたいだけど
502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 15:10:41 ID:Iq2YeI6FO]: 赤飯のGONGはピッチ補正してないんじゃないのか？

UmiNekoはあと２曲今回のレベルなら上げだろ
503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 15:28:58 ID:ByHSRbBj0]: >>502
いくら自己申告でピッチ補正してないって言っても実際分からん。結局は編集音源だからな。
もともとピッチ補正っぽい声の人もいるし
生音源っぽいのも実はしてあったりとか（実際アーティストのライヴ音源もライン録りの場合出来る範囲でやってる）
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 15:45:29 ID:cZDaGI820]: コーラス適当にかけるだけでもデジタル声にはなるしね。
505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 19:00:17 ID:xvrbGF5z0]: お父さんてどう？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5987671
新人だし完璧にはほど遠いけど、いいもの持ってると思うんだ。
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 20:18:58 ID:kugXBFGj0]: 中間まとめ
異論なし
・転少女上げ
・パンダ氏上げ
・実谷ななＢ下下
・HIMEKA追加一覧から削除

異論有り
・サリヤ人下げ　下げないでください
・赤飯下げ　テンプレ比較してくれ
・ハリ下げ　少し待って
・野宮下げ　下げたばかりなので少し待て
・衣世乃上げ　他も上げるべき、他は個別にテンプレ比較すべき
・ちびとらＢ下下　はなし聞いてるとB下のままにしとけばよかったかなB下で収束しそうならいれたいけど
・このりＢ中　どうなるかなB中である程度なっとくできてきてるきもしないでもないけど

現在だとこんなもんかな一応23時あたりに異論なしのだけでも更新予定
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 20:43:26 ID:OPPWMh6Y0]: 下げないで下さいﾌｲﾀｗ
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 20:46:49 ID:Vxq+VaMB0]: お願いされてもこまるｗｗｗｗ
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 20:48:29 ID:bWHNJTvW0]: 【オペラ座の怪人】The Point of No Return 二人で歌ってみました。
www.nicovideo.jp/watch/sm6187978

このりとふるぅふぃの新作
うまいんだけど、評価難しいな
ふるぅふぃに力強さが足りなくて少し残念
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:18:30 ID:Az8f94xT0]: ゆ～だのスキャンダル音程外してるところ多いし、リズムに乗り切れてない
活舌を気にするあまり、遅れてる…
ポップスはやっぱり弱いから、雄大と合わせてリズム感のマイナスを考えてA下が妥当かと
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:30:56 ID:mrw5QM000]: 今回のまとめ役はちゃんと集計してるなw
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:36:19 ID:Az8f94xT0]: ちょうちょの新曲きたね。
雌豚との比較
音程:二人ともほとんど正確
リズム感：ずれているとの意見もあったが、相対的には同等
発声：変に絞めていることもない。同等。
音域：同等
テクニック等：ちょうちょはファルセット、ビブラート、シャウトどれも出来ている。雌豚よりも自然では？
表現：ちょうちょは抑楊が苦手かと思われたが、ワ－ルドではネタを含め抑揚が付いている。
ってことで二人は同等。ちょうちょＢ中希望。
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:39:32 ID:Az8f94xT0]: ちなみにほんこーんと比べても、滑舌、シャウトなどでちょうちょにアドバンテージがある。
うさのWIMよりシャウトもはっきりしてるし。
これはもうあげるしかないだろと
514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:43:37 ID:mrw5QM000]: 同等www
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:51:33 ID:Az8f94xT0]: 雌豚との比較訂正。
音程でちょうちょ＞雌豚
だな。ただ、テクニックにおけるビブラートは雌豚の方が演歌も歌えるし上かな。
でも総合的には同じくらいかと。
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:57:33 ID:bWHNJTvW0]: 「ワールドイズマイン -Band Edition-」を歌ってみた（ちょうちょｖｅｒ.）
www.nicovideo.jp/watch/sm6193652

>>512
意見出すなら貼っとけよ
それと最新3曲にリズム感けっこう酷評されてたメルトとか入ってるから同等とは思えない
テクニックについて雌豚がなにを使ってるのかまったく書いてないから比較になってないし
歌ったのが半年以上前でB下時代のうさのWIMを引き合いに出すのも変じゃない？
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 22:57:51 ID:kugXBFGj0]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼 UmiNeko ゆ～だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどり
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　トゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ジギルＲどＭゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員
　下　あにま　ＹＵ
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:00:15 ID:kugXBFGj0]: 女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ歌うキッチンさやづき
　下　野宮あゆみ　ハリサリヤ人まやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実侑宇清音ふるぅふぃ
　　　衣世乃 ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子雌豚パンダ氏
　下　PAGECO 三十路プリコ Re:A 姫屋れん花たんうちの母親
　　　わたあめ七篠イドりょここっとん Φ串Φ Milia リツカちょうちょ祭屋
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉栗プリン実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗ココリーヌ・ナタデ転少女
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子しずく
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:02:07 ID:kugXBFGj0]: ●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・りる ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7379808 　→C上～B下下
・akito 　→C上～B下下
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・ちびとら ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7301300 　→B下下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下～B中
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下～B中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→Ｂ中～Ｂ上
・鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　www.nicovideo.jp/mylist/10855749
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:03:12 ID:mrw5QM000]: サリヤ残ったwww
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:03:36 ID:kugXBFGj0]: 基本宣言で異論なしのみ更新
サリヤは適当にかきすぎたけどハリより上という意見もあったので保留
議論待ちは多すぎで把握できないのでログみてってことでスルーさせていただきます
追加に苦い人もどしといた、
一応ニコリストでCランクでも必要項目は満たしてるし貼られて間もないことだしね
あとは貼られた人一応リストに追加
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:03:53 ID:Az8f94xT0]: >>516
雨を連れゆく、初恋、WIM、メルトか…
でもリズムはミックスのせいもあるだろうと(特にメルトは)
うさは同曲で比べてだけだから気にすんな。
雌豚のテクニックはビブのみ？と思ったから書かなかったんだ。
リズムを考慮しても、音程で相殺して雌豚と同じランクでよいかと
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:10:41 ID:mrw5QM000]: WIMって人気曲のくせに基本「がんばって聴く」という姿勢を強いられるのはなぜなんだぜ…
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:12:51 ID:kugXBFGj0]: 雌豚のビブはあまり上手いほうではないんじゃないかな？
あまり心地よさも安定感もないし
演歌というならPAGECOとかのが上だろうし
追加であがってるりりすあたりが上手すぎるとはおもうよ
↑演歌の話ね
雌豚の一番の強みって綺麗な高音じゃないかなと個人的に思う
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:22:33 ID:bWHNJTvW0]: >>517-519
乙

ちびとらはB下で意見収束してるのかね
女性B中以上の意見が集中してるし、どうにかしたいけど

>>522
WIMもなんか走ってる気がするんだけど気のせい？
雌豚の強みってある意味ものまねだけど、色んな曲に合わせた発声ができるってことだと思う
スペシャリストではないけど、ある程度なんでも器用にこなしてると思う
ちょうちょとは曲の対応力って部分で少し差があると思う
音程も昔ほど外さなくなってるし、最近は装飾技術ぐらいしか穴ないんじゃないか
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:33:43 ID:3Zoo7+Ny0]: >>512
雌豚はビブラート安定はしてないがある程度振れ幅を操れる
それと雌豚はファルセットとホイッスルがものすごくうまいからテクニックでちょうちょが上はないとおもた
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:41:27 ID:mrw5QM000]: ちょうちょ新作の感想
声とオケがうまく混ざっていないように聴こえるが、
これは暗にWIMの主人公の純真さ・混じり物の無さを表現している。
また地丸出しの歌唱は一見歌い手の演技力を疑ってしまいそうだが、
これも劇中の女の子のキャラクタ造詣の一環に過ぎず、
ぶりっこ・自称天然と揶揄されがちな歌詞を自然に歌い上げることで
まるで現実にいるかのようなリアリティ溢れるキャラクターを演出することに成功している。
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:49:30 ID:3Zoo7+Ny0]: >>527
せめてIDが変わってからやってください
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:51:05 ID:mrw5QM000]: 途中で力尽きたんだから仕方がない。
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:52:53 ID:bWHNJTvW0]: >>527
歌唱力について一切触れてない感想はスレ違いだろ
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/18(水) 23:53:12 ID:M0fpW+mK0]: 吹いたｗ
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:06:02 ID:b14GWjhc0]: ちょうちょ聞いてみたがビブラートが上手くないなーって感じ。
あれならいっそ声震わせない方がよく聞こえるじゃないかなって感じた。

ところでメルトが酷評うけてるみたいなんだけど
逆に歌唱力的にこいつのメルトは上手い！ていう歌い手いる？
そこそこの数聞いたつもりではあるんだけど
Bandエディションのサクラ以外まともに歌えてるの探すのもきついんだが。
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:06:27 ID:7PJPSs4W0]: >>518
衣世乃上げ自体への反論は無いんじゃなかった？
他も上げたらと、それに対してちゃんと他も検討するべきって言う意見があったけど。。。

衣世乃は上げておいて良いんじゃないかなｌ？
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:15:57 ID:qp4MxKwVO]: >>527
＞WIMの主人公の純真さ

やめろ笑わせるなww
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:21:52 ID:7PJPSs4W0]: >>513
滑舌は外国人だし同意。
ただシャウトはほんこーんがシャウトするような歌を唄っていないから比較するのは
ナンセンス。
嘘歌や泣いてキスを聴けばほんこーんの高音の伸びはかなりのもの。
シャウトがほんこーんより上とは思えない。
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:37:49 ID:b14GWjhc0]: >>535
歌ってないから比較するのはナンセンスというけど

ここでは
リズムは歌ってる方を歌ってないほうより上と判断してるよな？

音域も出せるかもしれないけど披露してないより出してる方を評価してるよな？

他の住人にも聞きたいんだけどこの辺の認識はどう？
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:38:17 ID:XUwyTqO30]: >>532
歌い手どうこうより曲の問題じゃね
メルトとか炉心とか音高すぎるぜ
超音波かっつの
個人的にはサクラですら聞き苦しいかも
裏声なら出るだろうけどそれでサビが続くのもなんだかな
良くも悪くも機械に歌わせるための特殊な曲だろ
これ歌えないから上手くないってのもどうか

と思った
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:49:11 ID:b14GWjhc0]: >>537
その難曲が最新3曲に含まれてるせいで
酷評受けてるのがちょっと不憫に思ったんだぜ。

ちなみにちょうちょをあげろ！って主張ではないよ。

あと普通に歌唱力を論じているこのスレの住人的には
誰のメルトが優れてるのかってのを聞いてみたかったってのもあったし。
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 00:58:04 ID:XUwyTqO30]: 確認したらちょうちょはリズムがどうこう言われてるみたいだから俺の言ってる高音の話とは別か
でも音出すのに必死になるとリズムとかにも影響しそうだしなぁ、どうなんだろ
ちなみにちょうちょのメルトは高音の聞き苦しさがほぼなくてよかったけど
540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:15:41 ID:7PJPSs4W0]: >>536
だからＢ中の基準としてと言うことで比較してシャウトが上とは言えないだろ？って事
ほんこーんはシャウトを歌っていないがウィスパーボイスでは歌っている。
テクニック的にちょうちょが上とかの判断に使うべき対象としてはおかしいだろうという話
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:17:02 ID:t1Gk0xM+0]: ボカロ曲は高いなぁ
特にサビがひどい
問答無用で高音だせるボカロ用だよな
ほんこーんのメルトとかは聞いてみたいきはするね
逆にダブラリだとキー上げないと辛そうなきがするけどさ
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:17:55 ID:YTIWMRC20]: ココリーヌがC上で転少女が上げとかどう考えてもあり得なくね？
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:27:25 ID:LzymmW4Q0]: >>542
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:29:05 ID:t1Gk0xM+0]: 違うと思うなら下げなり上げなり意見だせばいいよ
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 01:32:32 ID:b14GWjhc0]: >>540

＞ほんこーんはシャウトを歌っていないがウィスパーボイスでは歌っている。
テクニック的にちょうちょが上とかの判断に使うべき対象としてはおかしいだろうという話

これちょうちょもウィスパー使ってたらテクニックは上として判断していいってことか？
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 02:14:20 ID:iIVfya0S0]: 最近のこのスレのギャグはキレてるな
下げないでくださいとか主人公の純真さとか笑ったわ
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 02:33:56 ID:LzymmW4Q0]: もし問題ないならちびとらB下追加とakito、りるのC上追加、
サリヤ、ハリの下げを宣言しようと思うんだけどどうだろ
下げ二人は意見が少なめだから長めにとって議論を促す形にしようと思ってる
akitoとりるはテンプレの解釈しだいなんだけど、
Cの基準にコラボ作品はだめって書いてないし、
いつまでそのままなのもどうかと思うんで入れようと思う
削除はいつでもできるし
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 02:37:49 ID:1Ghmu0V80]: 高音出ないから逆に低音で『ダブルラリアット』歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm6183852
B下か下下に追加してもいいと思う
549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/19(木) 02:56:06 ID:oitx70K+0]: サリヤは下げ宣言しても良いけどハリは待たないか？
ハリは最近コラボとか上げて積極的なんだから
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 03:06:38 ID:nVlAjvmJ0]: 積極的と待つの関連性がわからん
俺もサリヤとハリならサリヤの方が上だと思ってる派
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/19(木) 03:16:45 ID:Nq/EL7n20]: 俺ももし下げるならサリヤ人とハリは一緒に下げるべきだと思うぞ。
赤飯についてはやまだんと２ランク差あるとは思えないからな。
音程を外しまくりなのが気になるんだよな
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 03:24:13 ID:7PJPSs4W0]: >>545
何処を読んだらそう読めるんだ？
まぁウィスパーボイス使っていたらそれに対しての比較は出来るだろうと思うけど・・・
それにあのシャウト決して褒められたシャウトじゃないぞ。
一応出来ましたレベルだ。あの程度であればほんこーんの高音域を考えれば可能だと
判断せざるを得ない。

後、最新のＷＩＭに関して言うと、単に音を取って音を出しているだけにしか聞こえない。
あれは声が深みが全くなくて平坦すぎる。
バンドエディションだけに余計にそう感じる。
バンドエディションでありながらバンドのグルーブ感０だ。
次もああだったら下げ意見出したいくらいだ。
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 03:32:05 ID:LzymmW4Q0]: ハリとサリヤ問題ないみたいなんで、
２１日２３時にサリヤ、ハリ下げ、akito、りるC上追加、ちびとらB下追加をします
異論ある人はそれまでに意見出してください
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 03:40:49 ID:et+/w6IOO]: >>542
携帯だから長文だるいんで簡単に書く

よく読んでもらえばわかると思うが俺はちょうちょとほんこーんの比較をしてるんじゃなくて
リズムや音域、テクニックの評価の仕方を聞いてるんだよ。

ちょうちょのシャウトの出来は知らないがとりあえず及第点だとして
シャウト使う曲歌ってないほんこーんと比べてテクニックを上にすんなって言ってるのに

リズムではポップスとジャズを特にマイナスつけるほどじゃなく歌ってるやつを
ポップスだけ歌ってるやつより上にしてるだろ？
ここでは。

その辺の微妙具合を音域、テクニックとか各部門ごとで住人はどう認識してるのか聞きたいの。

とりあえず
ちょうちょの上げ下げとかはどうでもいいんだ。

結局長文になったな。
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 03:42:12 ID:et+/w6IOO]: 豪快にアンカー間違えた
>>552な
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 05:43:19 ID:DsLzY3dhO]: 人気歌い手の評価は大変だねえ
ちょうちょ無難じゃん
最低でも最近のリズムgdgdのうさよりは上かと
557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 08:01:40 ID:Qac5d7Yh0]: >>532
ぶっちゃけメルトはみんな厳しい。
まだしもキーをアレンジして歌ってる男性の方がよほどよく歌えてる。
それでも女性の中でマシなのを探すのなら、
プリコのネトスタ生歌唱がマシなほうじゃないか？
やっぱり高音は出し切れてないが、
ウィスパーとか裏声に逃げてない分、聴き応えはある。
www.nicovideo.jp/watch/sm5661885
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 11:30:32 ID:iIVfya0S0]: >>552の求めてるものはB下に求めるものではない気がするんだが
深みがあるやつなんざそういないよ
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:11:26 ID:DsLzY3dhO]: 昔はガゼルすらＢ下～中の評価だったのに２～３ランクくらいＢの基準あがってないか？
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:19:50 ID:Kiq7lpob0]: 全体が上がってきてるからね
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:21:24 ID:DsLzY3dhO]: だけど男はたいしてかわってないよね
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:23:12 ID:wFaIVZdpO]: 最上位は男の方が上だけど、女の方が層が厚いってのはずっとだな
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:42:48 ID:2BU5j1up0]: 深みってなんぞ
録音環境もばらばら
ミックスもばらばら
この状態で深みだ響きだいいだすとよくわからんことになるぞ
ある意味声質評価だろ
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 12:44:00 ID:EP5EbQaz0]: 猫♂のメルトが一番お気に入り
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 13:03:47 ID:2BU5j1up0]: ランク関係ないけど
最近の歌ってみたって声強調しすぎでゴテゴテエフェクトかかってるしきいててつかれるんはおれだけな？
UmiNekoまでそっち方向にいっちゃったきがしてなんだかさびしいんだけどな
madamxxのmixはかなり上手いとおもうけどさ
もっと渋い感じがほしいとおもっちゃうわ
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 15:15:39 ID:gdFcwRvV0]: >>557
プリコのマイリスにあるLIVEのメルトがひどかったから
どうかと思ったけど
こっちは聴けるね。
ここでの評価にはむしろ悪影響の生だけど
自力があるんだろうなって感じするねプリコ

>>564
サビずっと裏声だし好みではないけど
裏声とはいえすげーな高音ｗ
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 16:32:59 ID:XhmV2awdO]: 語るがここと同じような話してて吹いたｗ
あそこも変わったな

音域チェック見て知ったんだけど青もふの独奏歌ってmid1G#からhihiBまで出てるんだな
メタみたいにもう少し高く評価してやってもいいんじゃないかと思う
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/19(木) 17:23:01 ID:Nq/EL7n20]: というか何でメタがこんなに評価されてるのか分からん。
青もふはダブラリ聞いてもＢ中で問題ないと思ってるけど、
それでも広い音域持っているわけだ。

メタも広い音域持っているけど虹少女とか聞く限りＢはないよ。
これはどちらかに評価をはっきりするべきじゃないか？
大吟醸もＢＲＳとか聞いてるとピコとかvip店長とかと同ランクとは思えないし。
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 18:35:26 ID:XhmV2awdO]: ダブラリ聞いた印象は実谷≧棒人間＞転少女＞青もふ
ランク通りなんだけど、テンプレに声域って項目があるんだし、
特筆出来るような声域を持っていたら１ランク上げるぐらいしてもいいと思うんだ
今まではっきりと決まってなかったけど、ちゃんと決めてメタもそれに合わせて動かすぐらいしてもいいんじゃないか？
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 19:50:32 ID:iIVfya0S0]: メタは音域だけじゃなくて発声やテクも評価に入る
てかメタは大きく分かれすぎて、妥協して丁度間に入れたって感じだからな・・・
571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/19(木) 20:22:40 ID:Rc9+gLe10]: 女性B下のわたあめも火葬曲歌ってるよ
www.nicovideo.jp/watch/sm6178068
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 21:09:33 ID:gkeKABOv0]: メルトの高音もそうだが、ダブラリの低音とかもライブになったらほとんどが全然出ない、聞こえないっていうパターンだろうな
これはプロの女性歌手でもいるが
573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:16:53 ID:ymhSnm6NO]: >>567
hihiBくらい女ならでるわ
別に評価されるような音域ではない
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:17:01 ID:XUwyTqO30]: プロのヒット曲で何か流行らないかな
ニコニコだとアニソンしか無理か
575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:25:09 ID:iIVfya0S0]: hihiBのロングトーンはそうそう出せない
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:30:10 ID:ymhSnm6NO]: >>575
実際に歌ってみるか歌ってもらえばわかると思うけど、
曲的にむしろメルトのhihiAのロングトーンよりだしやすい
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:38:05 ID:KgBvJ0ir0]: メタは高音よりテクニックが評価されてるんじゃなかったっけ？
あの高音でビブラートは異常
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:52:14 ID:wqusgoDj0]: メタ下手だろ
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 22:55:30 ID:XhmV2awdO]: >>576
もふの独奏歌って最高音の場所が多いし、ふつう出ても歌にならないよ
そもそもこのランク内にhihiB近くまで出してる歌い手が何人もいないだろ
580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 23:11:21 ID:jGb5n2Zb0]: 奇しくも語るスレが似た話題で盛り上がってるが、
あっちの方が本質的でかつ建設的な意見が出てるってお前らそれでいいのか。
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 23:18:22 ID:gdFcwRvV0]: >>580
そうか？
似たような話題何回もループしてると思うが。
582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 23:34:54 ID:LzymmW4Q0]: 音域的に何を難曲と感じるかは、下に広い人と上に広い人がいるから一概には言えないけど、
もふの独奏歌みたいに音域が2.5オクぐらいあるとか、
歌和のメルトみたいな曲は誰が歌っても難曲だと思うし、それを理由に評価してもいいんじゃないだろうか？
でも、WIMみたいにただ出るだけでいい曲は最高音が高くても難易度が少し落ちるだろ
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 23:39:18 ID:ymhSnm6NO]: >>579
そりゃただの奇声になる人もいるだろうけど
青もふだって声重ねたり補正してるじゃん

別に評価に入れるなってわけじゃないけど、
神格化するようなことではない
584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/19(木) 23:55:05 ID:nqps8O8K0]: このランクC中でもそれなりに上手いからね
青もふを上げたければC上の誰かと比較しないと難しいかも
俺はC中で妥当だと思うし
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 12:55:36 ID:x2fviJ59O]: 青もふのダブラリは音程ヒドいし最初から力入りすぎてる。
転少女は実谷より音程あってるし低音が太かった。
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/20(金) 16:48:14 ID:LrRXO066O]: 【あさまる工作の手順】

・ファミリーのメンバーに22時前後に動画をうpさせる
(赤文字で新着に載るタイミングと、あさまるの活動時間が深夜である為)
・初動で聞きにくるファンのマイリス＋工作で毎時ランキングにねじ込む
・毎時効果で再生数が増えるので、どんどん工作していく(早朝５時頃まで続ける)
・デイリーランキングが出たら、あさまる就寝
(この辺りからマイリス率が異常に減り始める)
・起きたらまた工作して毎時にねじ込む＆ひまつぶしに2chで自分を叩くレスを煽る
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 19:03:44 ID:CIoZxCik0]: ところでちょうちょの上げはＷＩＭではなさそうな感じのなのか？
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 19:54:28 ID:Q5y0WkgaO]: >>587
どうだろねー
今まではMIXがひどすぎたけど今回はだいぶ良くなっただけで
ちょうちょ自身のもつテクが増えたり活かされてるわけではないからなぁ

しかもまだ走りがちだし、語尾の切れが汚い
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 21:51:25 ID:x2fviJ59O]: >>587、588
WIMでは音程の正確さ(これはハリにも匹敵する)やリズムはそこまでずれていないこと、シャウトなどの技巧が確認された感じ。語尾は汚くなくね？わざとらしいビブも無くて自然で良かったと思うけど(初恋でも丸いビブで綺麗だった)

上がるかどうかは、比較による。既出の比較には突っ込みが多かったから、それを答える感じでまたＢ中との比較をすれば良いかと
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 21:59:37 ID:0bo0GoDlO]: ガゼル今のランクならＣ下だなｗもふやころすけのが上手い
あと実谷とゴムだとダブラリでは断然実谷が上だと思うけど
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 22:18:57 ID:x2fviJ59O]: あとハリ下げ反対。野宮との比較
発声・リズム感・声域：同じくらい(野宮もハリも声が太く高音もかすれない。曲の種類も豊富)
音程：ハリ＞野宮は自明(ハリはほとんど完璧だが、野宮はヒトゲノムなど酷かった)
技量：ハリのウィスパーと綺麗なビブ、野宮は思い当たらないが太めのシャウトとか？まあ同じくらいかと。

よってハリ≧野宮より、Ａ下
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/20(金) 23:48:28 ID:xfS5B5+FO]: >>591
野宮とハリだとノリのよさなんかは野宮の方が上だと思うし、リズム感は野宮が上じゃないかな

それより野宮も下げ意見出て下げたばかりだからって理由で保留になったんだし、
比較するなら他の歌い手とした方がいいんじゃないか？
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 00:10:36 ID:iL/otdH2Q]: 自分もハリ下げ反対なんだが
音質やMIXが悪いから評価は上がらないのはわかるんだがサリヤと比べても小綺麗
すぎるわけじゃなく強弱がしっかりしていて歌に表情があるし綺麗なビブラートがかかってる
あのしゃりしゃりした声なのに安定感が感じられるし､十分Ａ下の力はあると思う

あとなんかか忘れたけど弾き語りとかしてると高評価にならなかったけ
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 03:28:44 ID:AwZYyNXa0]: 【歌うキッチン】ほろ酔いアコギ大会
www.nicovideo.jp/watch/sm5160493
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 03:32:17 ID:jHNv2pUo0]: mixiからの転載か
本人は消しちゃったみたいだしどうするかね
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 03:46:36 ID:IRlKa0zuO]: >>593
更新で下がりそうなサリヤと比べてどうすんだよ
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 04:28:08 ID:YCNPu4pz0]: >>593
音質が悪すぎて安定感がイマイチに聞こえる曲が多いね
B上のメンバーと比べて総合的に上回ってるともあまり思えないな
まあ女のB上、A下は墨が一歩抜けてるくらいで他はあまり差なく感じるけど
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 07:00:39 ID:xbddK68UO]: 結果的に動画の完成度も評価されてるんだから
音質悪いのはマイナスにもプラス（とか甘い評価）にもならないだろ
音質が悪くて判りにくくても、聞こえるそのままで評価すべきだと思うよ
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 07:06:14 ID:1AlFM6TO0]: >596
ハリの下げがサリヤ＞ハリでサリヤ下げるからハリも一緒にって意見だから
ハリ＞サリヤならハリ下げる必要なくなるでしょ
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 10:15:21 ID:dX4s8LZjO]: ハリはルシュカ、矢島とかＢ上の比較じゃないの
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 11:06:44 ID:ERIVAuOx0]: あれ？
衣世乃上がってなかったんだ？
反対意見があったとは思わなかったんだけど・・・

ちょっと見たら衣世乃上げ反対じゃなくて他を同時に上げるかについての議論じゃん。
これで上がらないって変じゃね？
他の上げが議論されないと上がらないってシステムなのか？
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 11:24:11 ID:cg/vdZdC0]: 上げようとしても同じランクの人のが上手いだろいわれるとそこでとまることはよくある
ついでに下げのときも同じランクのだれだれのが下手だろとなるととまることはよくある
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 12:56:10 ID:cWeGvr3T0]: >>601
前の更新で上げて良かったと俺も思うが、止まってしまったものは仕方ない
改めて宣言を出すしかないだろうな
604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:10:42 ID:wuPi04as0]: 話変わるけど、苦い人をＢ下～下下に入れてもいいって意見あったけど
Ｂ下～下下はないだろ。良くてＣ上だろ
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:14:05 ID:jHNv2pUo0]: あいつは評価対象外だろうよ
わざわざ突撃してきたし
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:17:51 ID:EuVelSOi0]: C上だったら基準満たしてないしスルーだな
>>605
その理由はおかしいだろう
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:28:51 ID:G19Z5+q+0]: いやCでも基準満たすよ
ソロでも１０万再生いってるし
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:30:28 ID:EuVelSOi0]: ネタは対象外じゃないの？
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:47:26 ID:Tz0JDSOk0]: www.nicovideo.jp/mylist/2871000
タミ子も除外でいいような気がするなぁ。
マイリスを相当整理したようで、伸びて基準を満たしてるのがネタ曲。
タミ子はネタとガチの線引きが難しいが、個人的には新作がガチで残り
２曲がネタだと思ってる。
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:49:22 ID:G19Z5+q+0]: ネタだと満たしていてもだめなんだっけ？
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 14:55:01 ID:GCeb5jf20]: ネタが対象外なのは歌唱力についてだろ
ランクに載るのはネタでも知名度があればいい
612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 15:16:08 ID:ERIVAuOx0]: ふむじゃあとりあえず上がってた衣世乃とウサコ、ENEと比較をしてみよう

【音感】
基本的には3人とも正確。
ENEはほぼ綺麗に音を取ってくる、若干だけ♭気味
ウサコは若干♯気味
衣世乃が曲や歌の雰囲気に合わせて若干♭♯にずらすテクニックを使っている分衣世乃が上
【リズム感】
衣世乃は様々な楽曲を完成度高く仕上げてきている。
おやすみのうたで3拍子、熱情詩でラテン的リズム、ジャズ系、子守唄アカペラなどでゆったりとした揺らぎの
リズム完成度が全て高い。
他の2人もリズム感は良いが応用の幅をみせている衣世乃が上
【声域】
ENEのpraderaでの高音を考えるとENEが一番広いかとは思う
衣世乃とウサコは同じくらい？（正確にここまでという限界みたいなのは見えないので一応）
【発声】
これはみんな甲乙を付けがたい。
声質からENEと衣世乃はやわらかい、ウサコは固い方でウサコの声には力強さを感じるが
衣世乃とENEもスローテンポな歌できちんと音が響いて発声が出来ているから
ENEと衣世乃の発声が劣るとは思えない。
【テクニック】
ウサコはシャウト、ヴィブラート、ホイッスルと多彩に使ってきている。
ENEと衣世乃は基本的にヴィブラートのみ。
ウサコが上。
613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 15:16:36 ID:ERIVAuOx0]: 続き
【表現力】
ウサコは迫力のある歌に対してはかなりの表現力を発揮するが、一休さんを聴くと
スロー系もすこしその声の迫力に流される感じがする。
ENEはDaybreak、衣世乃とのコラボのユメミルヒツジ、他のバラードとそれぞれ
素晴らしい表現力がある。
衣世乃はENE以上のジャンルで、また同じジャズ系でもsherry、星間飛行、零と壱や
カナシキヒステリックガールと違う表現をしてきている。
衣世乃が上

で全体的に
衣世乃＞ENE＞＝ウサコ
って感じだと思うんだが。
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 15:19:45 ID:ERIVAuOx0]: ああ　失礼
衣世乃はsherryでウィスパーボイス使ってたな
まぁウサコが上は変わらないけど
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 16:16:05 ID:ku2cKlN+0]: 質問
このスレじゃゼネラリストとスペシャリストだとどっちを上と見るの？
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 16:47:59 ID:2CG/VGwH0]: >>615
上かどうかは別として、ゼネラリストの小器用さの方が評価されやすい
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 16:52:58 ID:YCNPu4pz0]: >>615
スペシャリストって例えば誰よ？
まあマイナス点が少ない方が高評価付きやすいと思うよ
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:09:33 ID:1AlFM6TO0]: >615616617
スペシャリストっていうとぴんからとかキッチンたかびなんかじゃない？？
後は雄大としてあげてる曲もスペシャリストな感じだしな
そう考えるとスペシャリスト＞ゼネラリストだな
ただみんなそのジャンルのプロ並だからな・・・
Aならスペシャリスト＞ゼネラリストでBならゼネラリスト＞スペシャリスト
なイメージがある
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:12:20 ID:8GrpXZhX0]: たろう、たかびは万能型だろう。
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:13:26 ID:xMTJYGnQ0]: >>612-613
いくつか疑問がある

音感で衣世乃だけ若干ずれているのをどうしてテクニックと評価しているのか
俺が聞いた曲では不安定なものが何曲かあった

リズム感はENEは歌に形はないけれどとDaybreak聞いたが少し走ってたりするし、
衣世乃も奇跡の海はもたつく場所があるしsherryは走ってる
鳥の詩のころから比べれば改善してるけど、リズムの正確さだけならウサコが上な気がする
ウサコも衣世乃ほどじゃないが応用力あるし崩して歌えるだけの技術もあるから、
リズム感はウサコ≧衣世乃＞ENEだと思う

それと表現力はじゃっくやさやづきみたいになってなければ差をつけてない

衣世乃を評価するなら他二人より曲に合わせた発声ができている点を俺は評価する
全体で見るならウサコ≧衣世乃＞ENE
B上なら３人ともふれあより上じゃないかな
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:16:57 ID:1AlFM6TO0]: >>619
たかびは結局弾き語り一本じゃない？？
違ったらすまそ
622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:32:35 ID:XNM507sh0]: 【歌ってみた】　赤い糸　【コブクロ】
www.nicovideo.jp/watch/nm6200667

コイツ続けるのかな？ｗ
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 17:55:03 ID:ku2cKlN+0]: >>616
なんとなくね、>>613読んでてゼネラリストが高評価なのかなと漠然と思った
たまにレスで出てくるプロって言葉の世界だとスペシャリストが圧倒的に強いよなとか思いながら
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 18:42:03 ID:OYISe1j70]: ゼネラル高評価に感じるのは
下位ランクに行け行くほど得意ジャンルがが他よりやや得意ってだけで
スペシャルってほど特化してないからじゃね？
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 19:03:05 ID:2CG/VGwH0]: >>623
様々な曲への対応力とか、テクニックとかの面で弱冠プラス評価されやすいとは思う。
でも、キッチンとか時々そういう点でマイナスじゃないかっていう突っ込みを入れられながらもＡ中だしね
一定以上の実力がある人達には、あんまり大きな影響はないんじゃないかと
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 19:17:58 ID:chCipaVe0]: >>624読んでいろいろと繋がった気がする
答えてくれた人らどもども
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 19:28:40 ID:xMTJYGnQ0]: すっかり忘れてたけど、このままの状態ならサリヤ下げとちびとらB下追加、
りるC上追加を２３時ぐらいにするんで異論ある人は出してください
akitoはいつのまにか非公開になってたんで追加リストから除外に変更
ついでにジギルも非公開みたいだから削除する
ハリは今の状態なら変更なしでいこうと思う
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 19:57:42 ID:8GrpXZhX0]: まるろーやる好きだわ。アホすぐる。
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 19:58:21 ID:8GrpXZhX0]: だれだよまるろーやるって。くそ、また間違えた。
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 21:20:16 ID:AgnFk2tF0]: うんこ味のカレイ「ファブリーーーーーーーーーーーーーーズ」
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 21:21:09 ID:AgnFk2tF0]: 誤爆した・・・
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 23:03:09 ID:xMTJYGnQ0]: 男性歌い手
【A】
　上　たろう赤飯ぴんから
　中　halyosy 春の左利き平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼 UmiNeko ゆ～だ(雄大)
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどり
　中　いさじ湯毛 J 弾丸男目玉オヤジじゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　トゥライパーラー『Me』ぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ＲどＭゴム SquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　コゲ犬ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員
　下　あにま　ＹＵ
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 23:03:40 ID:xMTJYGnQ0]: 女性歌い手
【A】
　上　
　中　歌和サクラ歌うキッチンさやづき
　下　野宮あゆみ　ハリまやろーやる墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　サリヤ人みたに　☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
　　穴・ルホジリふれあ矢島ルシュカ
　中　MOMIJI 布団姉さんほんこーんウサコ実侑宇清音ふるぅふぃ
　　　衣世乃 ENE NEKO仮面うさ＊spiLa＊海苔子雌豚パンダ氏
　下　PAGECO 三十路プリコ Re:A 姫屋れん花たんうちの母親わたあめ
　　　七篠イドりょここっとん Φ串Φ Milia リツカちょうちょ祭屋ちびとら
下下　A姉Ｓ JUNCA ほたる棒人間姉御ヤマイなまこにゅる粉栗プリン実谷なな
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　内緒妹巴投げあおい藤きのこかにぱん。ボクたれ ℃iel
　　　秋斗ココリーヌ・ナタデ転少女りる
　中　ふーみんガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉 nayuta ねーちん
　下　タミ子しずく
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/21(土) 23:04:34 ID:xMTJYGnQ0]: サリヤ人A下→B上
ちびとらB下追加
りるC上追加
ジギル削除

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下～B中
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下～B中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上～B下
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→Ｂ中～Ｂ上
・鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　www.nicovideo.jp/mylist/10855749
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 00:13:47 ID:NBkz+b1m0]: >>620
基本的に人が歌うときは何の意識もしなければ
♭か♯どちらかに偏る。

何の意識もしないで、ある曲では♯だがある曲は♭って事はほぼあり得ない。
本気で平均率の絶対音感がある人ならば、絶対音感しか取れなくなったりする。
（純正律で歌えなくなったりする）

曲によって♯又は♭に変わっていると言うことは意識して使っていると言うこと。
（明るく目立たせようとしたときに♯、落した感じにしようとしたときに♭に自然になっているだけかも
しれないけど）
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 00:54:53 ID:RjVq9pl/0]: www.nicovideo.jp/mylist/7135564
この人どうだろ？
B下位はあると思うんだけど
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/22(日) 01:05:23 ID:RlRVyQfc0]: >>636
声がいいだけじぇねぇか？
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 04:09:29 ID:C3QDwDJNO]: 衣世乃なんで評価高いの？
奇跡の海聞いた感じだと少しうまい侑宇清音ぐらいで上げるほど上手いと思えないんだけど
spiLa、ほんこーんならわかるけど他の曲はうまいの？
今の印象だとB中でも海苔子以下
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 12:48:47 ID:WibyVCeE0]: 高音がいいんじゃね?
比較されてたのだと
ロミオの青い空のＥＤはみたにより上手いっていうのは同意
でも、この曲はみたにの出来はＢ上の出来ではないよね。もっと低いきがしないでもない
Ｂ上降りてきたサリヤの本人アップではないけど
奇跡の海とか鳥の詩あたりで比較すると
音程やリズムはサリヤのが安定してるが
高音はサリヤが辛そうなんで中低音でサリヤ、高音で衣世乃に軍配あるかなって感じだよ
確かにいろいろなタイプの曲は歌ってるけど
それぞれに対応しきれてるかは疑問はのこるかな
カナシキヒステリックガールとか祭屋みたいなノリとかほしいとか思っちゃうな
オク下とくらべるなといわれるかもしれないけど女がオク下で歌うのも結構むずいよね
ENE,ほんこーん、spiLaあたりとだと俺もどっちがどうとかわからね
コラボとかやってたＥＮＥ，ほんこーんあたりだと初期作品ではＥＮＥがぬけてたけどほんこーんも追いついたきがするしな
二人に比べていろいろな曲歌ってる点はアドバンテージかもしれないけど
コラボの印象として二人より下なきがしてる
ウサコとか海苔子とはタイプ違いすぎでくべてもしかたがないとおもう
この二人は女性ランクだと異色なんでよくわからん
俺はどっちでもよいとおもう
あんまり差がないからランク上がったら上がった出あんま気にならんきがするｗ
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 17:48:18 ID:U0yLCHsh0]: >>639
2行でギブ
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 18:23:17 ID:y5EsbOKA0]: 全部読んだけどもうちょっと読みやすく纏めてくれ

段落で行空けるとかさ
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/22(日) 19:33:52 ID:uQH2Y68o0]: どーでもいーけどsheのマイリス訂正
www.nicovideo.jp/mylist/6455846
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 00:34:36 ID:+dAZ1Hgq0]: 王定六って下げた方が良くないか？？
B下のyonjiクリムゾンなんかより音程甘いしリズムも感も悪い気がする
プリクマーなんかと比べてもぜんぜん遜色ないし
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 00:41:08 ID:C/fO5q7U0]: 墨とデンパカーの人は上げても良いと思うんだけど
墨はA中、デンパカーの人はB上で問題ないと思う
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 00:52:47 ID:OXpGXfUdO]: 上げは墨とルシュカと矢島とspiLaなら賛成
王定六の下げも賛成
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/23(月) 03:22:58 ID:gOPY9nYkO]: このスレは相変わらず笑える
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 04:20:07 ID:siddzCaNO]: 墨がＡ中ならルシュカはＡ上だと思う
ルシュカＡ中墨Ａ下が妥当
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 07:03:45 ID:ycwhxKtP0]: she ってもう居なくない??
マイリス少ないし？？？
649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 07:10:58 ID:OOOV2yXbO]: ○○は上げでいい、下げでいい

これだけで上げ下げするの？
自由すぎる
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 07:22:50 ID:ycwhxKtP0]: ぼんやり　も、もういない？？
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 07:34:53 ID:rAQ9HUIS0]: ゆ～だ自粛か、どうするかね
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 07:51:03 ID:326TuGSjO]: 王定六は新作のダブルラリアットがね
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 08:35:08 ID:RaL34RM30]: 今回の件で、ここの一生懸命にゆ～だを上げ推ししてた奴が
本人だったんじゃないかと思えてきた。
投コメとか見てると本スレと連動したコメしてるしな。
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 08:46:04 ID:SD1i+3by0]: >>651
ジギルと同じで除外でいいよ
てか多分本人ここ見てると思うよ。今回の件は気にしかたが半端ない。
ただでさえ上げ下げで話題になってるのにあれこれ書かれてイラっと来たんだろ。
それで結果こうなるなら除外してくれた方がいい。
>>653
それで本人かはわからんだろ。俺も上げ推し派だったし。
655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 10:50:54 ID:THQ2lE9NO]: >>653
しょっちゅうゆ～だ上げ言ってた奴は本人だろ
定期的に沸いては上げろ上げろと
あまりにしつこくて正直ウザかった

本人の頑張りがなければ、正直ゆーだは甘く見てB中だと思う
もう戻ってこなくていい
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 11:49:31 ID:w/ef/yL00]: Ａランカーとかなっても不幸をうむだけなんだよね
下手な作品だすとフルボッコなるから軽い気持ちであっぷできなくなって
一生懸命つくりこまないといけなくなるしな
とくにここ見てるとな
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 12:42:05 ID:/qMoL4Bk0]: 本スレで得意げにここの話持ち出ししてる奴死ね
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 14:28:21 ID:nO4+Jlyj0]: 動画消えてないし引退じゃないんなら消す必要なくね
てか最近やたらとランクから消したがるやつが多いな、情報は多い方がいいのに
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 14:33:45 ID:y6T7giO90]: 常識的にかんがえればこのランクにはいっていていいことなんてなにもねぇ
とくにある程度知名度でたらなおさらね
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/23(月) 14:53:35 ID:vCE/IiGC0]: 確かにジギルのときは非表示になったからわかるけど
自粛についての明記はないから消す必要はないと思う。
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 15:36:07 ID:US586O4LO]: >>655
こいつブログにも凸ってたな。しかも原因の本スレからの書き込みが一切ない中で一人ｗ
なにが悔しいのか分からんが雄大がＡレベルなのは周知の事実。てか聴けば分かるだろｗ

しかし、原曲とアレンジの評価を考えさせられる一件だな
俺は基本は原曲派。でもフェイクやメロに関係ない部分のアレンジは賛成
今回の雄大はメロも変えてたからな～
あれは批判は出るだろ。アレンジとは言い難い
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 15:40:21 ID:AZwaeevl0]: 別にメロだろうがサビだろうがアレンジ加えても構わないが原曲者に対する敬意は必要
あの書き方は失礼
それで自粛もやりすぎだと思うが
勝手にすれば？としか思えんｗ
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 16:45:32 ID:AuRdVdJQ0]: >>653、>>655
まあ実際実力として微妙なのにＡ上上げ主張してるならまだしも、内容にはみんな同意してたからな～
雄大に限ってだけどｗ
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 19:13:02 ID:U7eQsy8p0]: 基準未達成でC上から削除されたrecog基準超えてるぞ
www.nicovideo.jp/mylist/2169411
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 19:42:41 ID:e8ig+M6B0]: こないだのミュージックタイガー行って来たけど
うさは酷すぎた・・・
ある意味笑撃ｗ
聞く価値もないほどの下手糞だったぞ？
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 19:59:53 ID:iMPhqIvG0]: うさは酷いよなｗ
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 20:22:47 ID:AZwaeevl0]: F9はすごかったよなぁ
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 20:27:39 ID:326TuGSjO]: うさって高音がでるだけであとはヤマイとかわらなくね
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 20:47:21 ID:U7eQsy8p0]: >>665-666
某スレの方々ですか？
動画が上がってるわけでもないのでスレ違いですよ
それにmixiで何個かレポ見たけど悪く書いてる人いなかったぞ
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 20:53:15 ID:AZwaeevl0]: そりゃ特定されるmixiでは書かんだろうｗ
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:06:07 ID:+dAZ1Hgq0]: mixiとか全員信者だろｗｗｗｗ
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:18:52 ID:THQ2lE9NO]: うさ新曲のアリプロまがいもかなり酷かったな
曲ごとにどんどん能面歌唱になってる

音程リズムはマシになってかろうじてB中レベルだが
表現力とか抑揚はB下下のメンツにも劣るんじゃないか
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:25:17 ID:U7eQsy8p0]: いくらなんでも暴論すぎるだろ
ただの聞き手なら特定されようがまったく問題ないし
それに悪意のない酷評ならそれを歌い手が見ても、自分の努力が足りないとか前向きに考えるだろ
俺が見たレポが全員うさ信者なんて思えないし、その中で酷評っぽいレポがなかったんだから悪くはなかったんだろ

とりあえず、動画があがってるわけじゃないんだからこのスレ的にはまったく関係ない
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:32:52 ID:AZwaeevl0]: 誰もライブでひどかったから下げろとは言ってないんだが
そんなに必死にならなくてもいいんじゃない？
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:40:20 ID:U7eQsy8p0]: 最近テンプレ見ない奴多いし、関係ない話がうざくて熱くなってたみたい
あまりにも暴論だったし
しばらくROMってるわ
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 21:41:19 ID:y6T7giO90]: でも一番歌唱力がわかりやすいライブの話はおおいにやってほしいけどな
雑談もありなんでしょ？
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 23:42:52 ID:kTA3DX+C0]: 確かに全員信者は暴論だけど
堂々と批判する奴はあんまりいないのは事実だろうな。

俺も雑談としてライブ話はききたいな。
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 23:51:32 ID:k9od+orU0]: じかで見に行ってきた人の意見は貴重だよな
679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/23(月) 23:55:49 ID:US586O4LO]: てか雑談は自由だろ。どうぞお話下さい。いやお願いします！
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:02:46 ID:AZwaeevl0]: んじゃニコ寅2いった俺がすごく簡単に感想書いてみる
プリコ：やっぱり慣れてるだけあって声量もしっかり出ていた、わずかに音程がおかしい所も合ったがライブなら十分許容範囲内かと
　　　　　ロングトーンもしっかり出きっていたし生の歌唱力はかなりのものだと思った
パーラー：緊張していたからか1番の音程はちょっとひどかった、でも2番以降調子取り戻したのか音程もしっかりとれていたかと
　　　　　　　ただ声量が少し足りない印象、が、熱唱というのが当てはまる感じで聞けた
yonji：こちらも慣れてるからか最初からしっかり音程はとれてた、声量は普通かな、そしてこちらも熱唱という感じ
らむだーじゃん：慣れてないからか声量は少し小さかったがライブ初体験にしてはうまかったんじゃないかな
　　　　　　　　　　高音の裏声が聞き取りづらかった
F9：今回のライブで一番うまかったと思う。声量、音程、表現力、安定度どれもがずば抜けてたと思う
うさ：慣れてはいるようだが安定度に少々不安が。高音が特に不安定だった気がする。声量はまぁまぁ。
ゴム：さすがのゴム。ライブでもしっかり動画と同じような感じで歌えてた。
ピコ：ゴムに比べるとちょっと声量が小さいがそれでも安心して聞けた。

長文なうえに最後のほうになればなるほどいい加減な感想ですまん
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:24:19 ID:w8xziR8BQ]: F9って条件満たしたらＡ位の実力あるのかな
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:42:04 ID:DYlysqNzO]: F9てかきよのは当時B中～上のランクだったね
俺はA下位でいいんじゃないかとずっと思ってたが。

サラッと歌うだけでも音殆んど外さないのと、
特にリズム感が半端ない
生だと尚更ビビる
ニコ寅のメンツから頭一つ以上は抜けてた
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:46:42 ID:ZyZWtqco0]: 抜けてるって程でもなかったような？
上手かったけどさ
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:51:00 ID:KqcjetYm0]: こないだのライブだと女性陣の中でダントツでよかったのはＦ９
声量音域共に３人の中で一番良かった
プリコは良くもなく悪くもなく一番手に出てきたのは正解だったと思う
順番的には
プリコ～Ｆ９～うさの順番だったけど
俺が一番笑撃だったのは
うさの声が王族バンドにかき消される程出てなかったことと
動画の面影が何も出てない事だよ？
あれで声量まあまあとか言われると
当日出てくれた他の歌い手に失礼
男性陣は問題ある人なんて一人もいなかったぞ？
今回一番良かったと思うのはゴムとピコ
場慣れもしてるし安定感も抜群だったしね

パーラーのは緊張というか天邪鬼さが前面にもろ出てたと思う
そんな俺は当日唯一パーラー！！！と叫んだ馬鹿だったりする・・・
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:55:29 ID:mjt6JaCX0]: 当時のはこれかな
女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮歌和サクラさやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこぼんやり
　中　きよの雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉ガゼル
下下　藤きのこかにぱん。内緒妹小宮真央うさりょこボクヤマイ ℃iel あおい
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間巴投げ
　中　フーミンガチ姉青もふ酔ぅ女毛布姉
　下　ねーちんタミ子

ちなみに男女一緒だと
Ｂ中　ゴム　社長　たこす　きよの　ガゼル　弾丸男　雌豚　A姉　PAGECO　Milia　穴・ルホジリ
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 00:58:16 ID:T1oklE970]: >>684
うさの声量正直自信なかった
脳内で動画補正しちゃったかもねすまん
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 01:46:39 ID:HqLZuXz80]: ライブでの声量も当てにならない
PAにバランスとるよう調節されてる
結局一緒にカラオケにでも行かないと本当のところはわからないんじゃないの？
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 02:00:12 ID:bZSNACyG0]: きよのも今聞いて特別上手いとは思わないけどな
好きだけど
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 02:25:41 ID:wdGDRbLiO]: ニコ寅行ってないから
そこに関してはよくわかんないけど

ライブハウスとかでバンド見てる分には
声量あるボーカルとそうじゃないボーカルよくわかる気がするけどなー。

聞かせる系の曲とか
アコースティックとかになるとさらによくわかる、
と思う。

声量あるのか
マイクがでかいだけなのかわ。

自分も関係者でリハとか見れればもっとよくわかるんだけどねー。
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 03:16:07 ID:w1V2a4/cO]: >>681
今の基準だと多分B上になるな
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 03:39:34 ID:QPhsciUR0]: ライブだとマイク上げすぎるとハウッちゃうからある程度以上は上げられないよ
逆に声大きい人のとき抑える位でPAはマイク音量そんないじんないと思う
PAじゃないんでそこまで詳しい事分からんが・・・
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 04:17:34 ID:KEC4/Fg8O]: >>691
ライブハウスって以外と音響悪いんだね。
マイクはコンデンサ？ワイヤレスだろうけど、設備整ってればかなり上げてもハウリングキャンセラでどうにかなるからさ
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 07:14:06 ID:b78Q3Vt6O]: たとえうさだけ音量やマイクが悪くても動画と一緒で完成度判断すればあの中でうさが一番酷かった
だからと言ってランキングには響かないんだから擁護的な人は落ち着けばいい
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 09:10:39 ID:uRFB6f8VO]: ニコ寅１は音響悪そうだったな
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 11:11:11 ID:s8ym5b2o0]: 【ENE】「STEP TO YOU」を歌ってみました
www.nicovideo.jp/watch/sm6248888

ENEの新曲
いや、ENE、spiLa、衣世乃　3人上げで良いんじゃない？
ほんこーんは・・・次曲待ちかなぁ・・・この3人に比べるともうちょっとって気がする。
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 11:45:01 ID:s8ym5b2o0]: 関係ないけど　投稿時間　11:11:11　ゲット！！
スマソ・・・
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/24(火) 12:52:04 ID:/i0neF9J0]: まあきよのはＢ上に近いＢ中だったしうさはＢ中で一番下手だと思うしね。
ところでニコ寅の映像が上がったら評価対象なの？前のときは一応対象にしてたと思うんだけど
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 13:14:25 ID:fTrk1kBm0]: してないだろ
何かとにかく文句言いたいみたいな人が只管ボロクソに言ってたけど評価には入らん
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 13:17:28 ID:01+de0Jp0]: 最後の女王 (雌豚ver.)
www.nicovideo.jp/watch/sm6248866

雌豚はちょいキー上げたほうがもっとはまりそうなきがした
逆にうさはキー下げでいってたらばっちりいったようなきがしないでもない
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 15:14:57 ID:DpIuWNYF0]: A姉の一度やってみたかった・ダブルラリアット
www.nicovideo.jp/watch/nm6247394
「ダブルラリアット」歌ってみた　ver.メタ
www.nicovideo.jp/watch/nm6248978

A姉は周りの上達についていけてないよな
転少女とか棒人間より青もふに近い
メタは新曲がくるとは思わなかったｗ
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/02/24(火) 16:22:33 ID:qGCDAdr60]: www.nicovideo.jp/watch/sm5486796
www.nicovideo.jp/watch/sm5773884
www.nicovideo.jp/watch/sm3408443

この人すごいうまいと思う
個人的にはB上～B中はありかと
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 16:47:40 ID:uRFB6f8VO]: Ａ姉はなんで穴やきよのと同ランクだったのだろう
当時の住人がラン組信者だらけだったのか
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 16:50:30 ID:y9g9gv+90]: 何で今更きよのの信者が沸いてるの？
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 16:59:50 ID:fTrk1kBm0]: お前は50レスも遡れないのか
少しログったら分かるだろ
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 17:05:06 ID:xqXYp1Vb0]: >>702
全体のレベルが上がってる中で取り残された結果
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 17:51:24 ID:y9g9gv+90]: >>704
丸太
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 19:20:25 ID:K6Rlwitj0]: Ａ姉はＲｏｃｋｓときは砂敏よりうまかったけど
軟鉄、赤飯、えりざべすとのコラボのときは砂敏のほうがうまく感じた。
取り残されてるなぁＡ姉。そのうちnayutaやタミ子にまで抜かされたりしてｗ
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:ｓａｇｅ [2009/02/24(火) 22:37:21 ID:/i0neF9J0]: >>698
そうかな？あのときみなみが下がったのはニコ寅動画を
評価内に入れて下げてなかったか？
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/24(火) 23:59:06 ID:Dl0YeKv50]: >>697
お前がうさを下げたいのは分かったがとりあえずお前がsageろks
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 00:27:07 ID:jJW1LhJn0]: 存在しない動画の話で煽りあうなよ
うさの話がしたいならこっちの話をしなさい

(｡･ｘ･)つ【ごめんなsorry】を歌ってみた＠うさ
www.nicovideo.jp/watch/sm6256045

のぼり棒の時も思ったけど、こんな感じの曲だと癖のない声が聞きやすいな
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 00:31:59 ID:Fx3RcKxBO]: F9として復活してほしいものだ。音程やリズム感、音域的にはサリヤと同等いやそれ以上か？Ｂ上以上は確実。

うさは最新曲がどれも残念過ぎるよな…。人中アリスとか番こがらしとかはかなり良かったけど、初恋は大きくちょうちょに劣るしジュブナイルは暗くて単調すぎる(曲に対応出来てない)し今回のもアレだし…これは下げざるを得ないだろう。
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 00:56:23 ID:m2RJAnHZO]: うさひでぇなw
あわあわpは音程補正とかほとんどしないみたいだね

不安定にもほどがある
俺もうさは一旦下げでいいと思う
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 01:04:10 ID:jJW1LhJn0]: >>711
音域はsoarしかないからわからないが、soarだけで判断すると音程、リズム感ともにちょうちょ以下だと思うぞ

それでジュブナイルってラップ曲だよね？
ラップ曲は評価対象外だった気がするが・・・・
それに指摘しているのがほとんど表現力的なものだけに見えるけど、
ここってとりあえず抑揚があるかないかの評価しかしていなかったはずなんだが
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 01:10:28 ID:m2RJAnHZO]: >>713
新参乙
ちょうちょ以下とか(笑)
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 01:16:40 ID:gwsw67h9O]: うさは正確な音感とそこそこのリズム感とそこそこの発声が評価されて上がったはず
メタの音感みたいに元々評価されてないものを酷評しても下がらんし、
つっこむなら音感、リズム感とかわかりやすいものを最新３曲で指摘した方がいい
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 01:39:44 ID:jJW1LhJn0]: >>714
一桁からいるんだけど・・・・

説明すると、soarは音程が全体的に♭気味
たまに大きめに外すしリズムも全体的に走ってる
音域的には1曲だけだから高い評価はできないし、技術を多用する曲でもない
音程の外しかたは最近のちょうちょの方が小さいし、リズム感はF9の方がいいけど、
発声と表現力では差がない
技術面と音域での差が大きいだけに他を補うような要素もないしちょうちょを上と評価する

元々B中にいて当時よりランキングのレベルが上がったと言われてるんだ、
当時の曲であるsoarだけの評価だとB下ぐらいでしょ
まだ1曲だしこれ以上はスレ違いだな
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 01:58:32 ID:jJW1LhJn0]: 一応、713と716の矛盾点はただの書き間違いなんで気にしないでくれ
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 09:19:05 ID:Fx3RcKxBO]: soarは難しいからな。音程が揺れても致し方ない。逆に補正かけてなくてあのレベルなわけだし。
きよの時代のサンホラの曲とか対象aは、それぞれ音程はほとんど正確。だから音程に劣勢はない
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 11:48:32 ID:uypeiGXF0]: きよのとかたこすは信者に潰された歌い手だからなー
名有りで復帰はしないだろう
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 14:01:06 ID:7QT/S2/S0]: たこすはちょくちょくうｐってるけどね
名乗ってないから投稿者名から判断してだけど
1週間前にも新作うｐられてた
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 14:15:54 ID:Fx3RcKxBO]: そういえば
ひよどり下げの意見がない
ひよどり≒トゥライは確定していた
んだから次でトゥライ上げね？
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 14:20:46 ID:gwsw67h9O]: きよのはニコ寅の動画うｐで条件満たしそうだけど、引退宣言してるからここに復帰はないよな
ニコに復帰するとは思えないし
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 14:43:44 ID:4IXfthGvO]: ダブラリ聞いたがメタはランク外だろｗｗｗ
ほかのＢ下下のやつら、てかＣ以下のやつらが可哀想だわｗｗｗ
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 15:17:52 ID:Hc31/llM0]: そうだな。少なくとも明らかにＢではない。虹少女もひどかったが、
今回はもっとひどいな。これで下げられなかったら逆におかしい。
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 15:49:06 ID:2y8SovroO]: 赤飯さげはどうなったの
前よりA中のレベル上がってひらどんがいるA中のがしっくりくるんだが
たろうやぴんからとは差を感じるし
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 15:55:39 ID:2y8SovroO]: www.nicovideo.jp/watch/sm6240087
たろう新作きてた
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 16:01:06 ID:fOHi6twx0]: >>724
メタは音程は元から酷い
評価されてたのは別の箇所だからそこまでおかしくはないぞ
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 16:02:41 ID:RR8zaQi20]: >>725
もういいよ。
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 16:44:05 ID:p8NEhj0r0]: >>728
もうよくない。
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 16:45:38 ID:gwsw67h9O]: >>725
A上から下げるんだしテンプレ比較とかして慎重にやった方がいいだろって意見出てから、他の大型の更新と重なったのもあって意見が出なくなった
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 17:21:38 ID:Hc31/llM0]: >>727
いや前にも増してひどくなってると思うんだが…
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 17:33:25 ID:OMmqyP1E0]: あんだけイケメンなのに落とすとか意味がわからん
赤飯を下げろとか言ってる奴は速攻で潰す
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 17:38:56 ID:s7W56/m90]: >>732
それマジでいったん？くらいの寒い文章で頼む
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 19:59:34 ID:I9rxu0p20]: 赤飯は更新前に10対1位で下げ意見が出てるから
A上から下げるんだしテンプレ比較とかして慎重にやった方がいい
とか言えるレベルにいないと思う
でも信者が大暴走で下げられないのが現状
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 20:07:47 ID:+JtcUaZ4O]: 10:1だろうと具体的な指摘がないなら、どっちも変わらないだろ
テンプレ比較して反論がないなら下がるわけだから
A中にいる任意の誰かと比べて劣ってることを指摘すりゃいいのに
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 20:13:53 ID:OMmqyP1E0]: >>734
ふーん
ここはアンチ１０、信者１の割合の歌い手がいたとしたら
テンプレ比較しなくても問答無用で下がっちゃうスレなんですね
「歌唱力比較してないからおかしいぞ」って言っても１の意見は１０の意見に黙殺されてしまうわけですね
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 21:03:33 ID:fOHi6twx0]: 比較もしてないのに数で決まる方がおかしいわ
てかパランとかのはネタ歌唱扱いじゃなかったのか？　赤飯は最近ロクにまともな歌をアップすらしてないような
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 21:05:24 ID:VYppGdbh0]: 上手いの前提でハードロック系を歌ってる人の動画ってないかな、男女関係なく
声はできるだけ力強い方がいいな

ついでになんとなく見つけたんで紹介
www.nicovideo.jp/watch/sm5570476
バンド？Vocalはmarjaって人
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 21:39:13 ID:FkGcVGd20]: >>736
本来アンチ信者の割合関係なく理由が書かれている案を重視すべきなんだけど
黙殺されることもあるのは事実じゃないかな。
canada上げ提案も比較評価までしたけど賛成意見もも反対意見も
出ないままスルーに終わった。
意見が黙殺されてしまう節は確かにある。（それが良いとは全く思わないけど）
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 21:47:50 ID:TbqJRl940]: >>738
うまいな
ボカロ曲とかふつうにうたうとどうなるかきになるけど
うまい
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 22:09:34 ID:nJot3xRR0]: 今日の朝ぴんからのニコ生見てきたけどあの人本当に歌うまいなｗｗ
声荒れ気味だったけど全く音外さないしこぶしも綺麗だし
たしかにぴんからと比べると赤飯はガチ曲のみに絞ってもちょっと落ちるな・・
赤飯はイメージやまだんのちょい上だと思うからＡ中賛成です
ちなみに俺赤飯めっちゃ好きだけどね
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 22:12:28 ID:Hc31/llM0]: A中云々よりやまだんと比較した方が分かりやすいと思う。
テンプレ項目はほとんど互角でシャウトが勝っていると思うけど
２ランク差あるほどの実力の差はないからＡ中に下げるべきだと思う。
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 22:46:37 ID:VYppGdbh0]: >>740
俺は技術的なことさっぱりわからんけどやっぱり上手いよねこれ？
ちなみにマイリスあるよ
単純にどの曲歌ってても聴かせられてしまったって点でタイプは全然違うけど歌うキッチンと重なる
というわけでとりあえずA中に並べてみないか
個人的にはどっちもA上ですらいいと思うわけだけども
なんつーか聴いててこっちが身構えなくていいというか気持ちいいというか、一言で言ってプロいんだよね
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 22:52:29 ID:jJW1LhJn0]: やまだんと比べても下がらんと思うぞ
絶対評価じゃないから、これだけの部分しか差がないと言ってもあまり関係ないし
それにやまだんは生歌で音程不安定だったりで音感悪い印象があるし
A中レベルだって言うなら平丼でも春の左利きでも誰でもいいから比較すればいいのに

>>738
すごいうまいな
久しぶりにいい発見だった
ありがとう
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/25(水) 23:28:50 ID:3pAsVn970]: 赤飯って途中からネタ曲ばかりで比べ辛い
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 00:12:27 ID:j0cXkgch0]: 上位行くほどくらべにくいのばっかりだよ
ボカロほとんどうたわないとか
日本語以外とかね
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 00:38:11 ID:/YgAax4V0]: ボカロ歌ってみたをランク付けしてみたにすれば楽だよ
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 01:33:30 ID:t9uJSRuY0]: >>746
逆だろ。ボカロしか歌わない奴に文句言えよ。
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 01:36:33 ID:pGH5abcT0]: >>746は別に文句言っているわけではないと思うが。
てか文句言うって何様なんだ。
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 03:39:36 ID:ZtLXh7ak0]: こんなところの評価気にして
ガチ歌歌わなくなった歌い手は下げるより前にリストから外せばいいのに
そしたらガチ曲歌ってくれるかもしれないだろ
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 03:57:23 ID:hpQoKo5MO]: で、ガチ曲あげたらまたランク入りかｗ

別にA中と比べなくたってA下のやまだんと遜色ないっていってんだから
下げていいんじゃね？

下げ意見多いんだから
維持派の方がA中と比較してA上であるってこと
主張してもいいんじゃない？
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 05:20:15 ID:fqAwAkX9O]: >>751
多数決じゃないんだから意見を出した方が先に比較をするべきだろ
それにやまだんと２ランク差はないって意見なら出てるが、遜色ないって意見は今までないぞ

俺はどっちでもいいんだがもう少しまともな意見出してくれよ
まともな意見が出たら賛成するからさ
相対評価についてもわかってないように見える
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 05:56:46 ID:MpWQ9Mjf0]: つまりアンチが駄々をこねてるだけで
赤飯をA中の誰かとテンプレ比較して下だと言える奴は誰もいないってこと

赤飯ネタは終了ってことで
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 06:43:45 ID:s8TqiOXT0]: >>726
たろうとぴんからは別格とか思ってたんだけど・・・
たろうのこの新作はA中、下手したらA下レベルじゃない？
最初あたりとか安定感が無い気がする。サビはうまいけど。
選曲が悪いのかな。
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 07:06:36 ID:7PRztAKd0]: 話題の赤飯聞いてきた。

最新3曲ってことで蝋人形、HERO、GONG聞いたんだけど
音程、リズムたまに微妙なときあるけど
A上でいいんじゃない、って思ったよ。

下げたい人はよっぽどネットスターのときの女声で歌ってるときの
迫力のなさが気になってるんじゃないか？

たしかにあの動画内では俺もやまだん≧赤飯くらいに感じるけど
評価外だしな。
あの女声はせめてピンの舞台じゃないとLIVE向きじゃなさそうだな。

どうでもいいけど投コメの
俺はもっと上手いのに～的な発言はうざい
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 07:10:12 ID:OghRC9Ex0]: やっぱりたろうはどうしても声が軽くて素人っぽいなぁ
上手いことは上手いんだろうけど
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 07:15:03 ID:t4+eQuPl0]: おまえらが上手い上手いと誉めまくり、動画でも絶賛されている？ぴんからだが、
俺はどうも拒否反応が出る　聴く気になれん　全部通して聴けん　俺だけじゃなくて、
実際、再生もコメントもマイリスも伸びない
これは何故か？
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 07:32:23 ID:OghRC9Ex0]: 俺はぴんからは好きだけどなんとなくこうじゃないかと想像してみる

ぴんから、ついでに雄大もなんだけど
周りにこんな人いないだろうし発声だけで容易に真似出来ないレベルだとは分かるよね
でも演歌・オペラとして聞こうとしたときに比較対象としてその道のプロが浮かんでしまう
しかもそれほど人気のジャンルじゃないから相当有名なトッププロが浮かぶ
そうすると比較して危なっかしい、またはつたなく聴こえるのかもしれない

俺もUminekoのスキャットが上手い上手い言われた時に比較対象にスキャットマンが浮かんじゃって困った
その道のプロが浮かんじゃった時に尚見劣りしないって人はAの中でも稀有だと思う
多分だけど技術＋そのジャンルでのいい声がないと見劣る

再生が伸びないのはジャンル自体がニコニコと合ってないからって方が大きいけど
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 08:23:43 ID:GcTdfpPB0]: >>757
POPSじゃないから。
まあぴんからもスペシャリスト扱いでＡ上にいるものの
実際にPOPSに手を出したらどうなるか分かったものじゃないが。
そもそも絶対的評価ができないからといった理由で表現力を評価基準から
外すくらいならまずは畑違いのものを同一線上で比べるのはやめろといいたい。
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 08:40:26 ID:TZJP7UAr0]: まあ実際雄大がＰＯＰＳ歌ってあれだけ酷評されてるし、ぴんからも例外ではないとｵﾓ
ジャンルの上手い区切り方でもあればいいんだけどな。
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 08:51:42 ID:jMFmszKU0]: サンドスクレイパーなんかは好評だったからポップスも歌い慣れてくればいけるんじゃね？
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 09:00:42 ID:TZJP7UAr0]: >>761
最近のはいいけど最初の方のとか聞くとかなりぎこちない
最近のでもＡ中連中とかと比べても見劣りするしな
要はオペラがＡ上だから歌が上手いとは限らないってことだ。実際ぴんからもそうだと思う。
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 09:21:40 ID:BZMzbCQdO]: >>747
これ結構同意
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 09:36:57 ID:TZJP7UAr0]: >>763
確かにそれやれば楽だろうけど、結局揉めるきがするなあ
それにテンプレの大幅改良とか今更無理じゃないか？
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 11:37:16 ID:YueozDO50]: >>738
A上か中だな。
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 12:46:35 ID:TZJP7UAr0]: >>738
音程とリズム感が悪い気がするのは気のせい？ノリが悪いというか・・
音程も少しフラフラぎみだし、あと外国語補正かかってると思う。
良くみてＡ下くらいだと思うんだが。
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 13:48:55 ID:hLDukAUn0]: blog.livedoor.jp/d26001500/archives/51138117.html
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 17:57:24 ID:VMUOPMJu0]: たろう新作聞いてきた。確かに声が軽いと感じた。
軽い事自体はマイナスじゃないけど、あの歌い方なら声に太さが欲しくなる
中途半端なかんじ？

>>766
ノリは悪いとは感じなかった。あれがこの人なりのノリなんじゃないかな
確かに音程がちょっと...だけど他の曲でtake6歌っててそっちは音程かなりいい。
ただ全体的にもっと強く歌って欲しいなと思う箇所がたまにあった

もっと日本語の曲聞きたいね
英語だとごまかされてる感がぬぐえない...
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 19:34:00 ID:A9FU5jhI0]: >>766
リズム悪いかな？寧ろかなりいいと思った
後　I will survive の語尾の切り方がかっこよすぎてテンポが余計良く感じる
あれどうやんの？マイクテク？

後、説明にアレンジって書いてあるので音程は保留した方が
とりあえず一つの音楽として聴いたときに違和感はないけどな
英語とか抜きにして滅茶上手いと思うんだけどな
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 19:49:02 ID:H5+dS1PU0]: >>769
いやこの場合語尾の切りかたとかではなくてビートの刻みかただな
言葉がビートにはまってないっていうか
あと音程はアレンジの問題ではなくてフラついてる
バシっとはまった感じじゃなくて漂ってるというか
たぶん音程もリズム感の悪さからきてるものじゃないかな
基本英語はリズムがだれやすい言語だけど流暢な発音をしようとし過ぎてアクセントが曖昧になってるっぽい
それがリズム感の悪さにつながってると分析。
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 19:50:10 ID:H5+dS1PU0]: あ、俺もＡ下で。
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 20:07:10 ID:A9FU5jhI0]: リズムがだれやすいのって日本語の方では？
後音程ふらついてるのかこれ？だとしたら個人的に歌の上手さの中で音程の占める割合がかなり下がるな
A上、少なくともA中推しで
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 20:24:35 ID:Kerx+9Q30]: >>770
確かにわかる気がする。なんかプロっぽい感じで歌ってるのにエセっぽいというかな～。
日本のモノマネ芸人が外国曲を生録音で歌いましたって感じ。
音程やリズムは自分もあまり良くないと思った。でも発音良いよね。
でも自分はＡ下くらいかな～。
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/26(木) 22:03:21 ID:jFJyzbnd0]: たろう信者俺のだけど、たろらじ聞いてみれば
たろうの凄さが分かる。多少軽いのは認めるけどこの艶は
なかなか居ないだろ。
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 02:28:26 ID:7S0zMw5Q0]: お、俺はお前のじゃねぇよ！！！
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 02:51:45 ID:ZjK2V7r10]: え！そ、そんなつもりじゃ＞＜＊
で、でも>>775クンなら.../////
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 04:03:06 ID:gAzdqpYR0]: 素直になれよ
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 04:04:49 ID:gAzdqpYR0]: ちくしょう
ご、誤爆だなんて言わないんだからね！
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 09:50:29 ID:vri8RqFa0]: たろう信者ってたかびに乗り換えてないか？

知ってるよ・・・・＜●＞＜●＞
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 12:54:02 ID:vfCzWSum0]: いちいち誤爆に悪乗りすんなｗ
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:25:26 ID:bpSLoYCqO]: こっちに来てそんなに荒れなくなったけど、過疎り出したな
次スレで１度戻ってもいいんじゃないか
語るでも隔離場所がわかりにくいって言ってる奴いたし
782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:30:26 ID:7S0zMw5Q0]: わかりやすい隔離場所ってどうなのよ
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:46:51 ID:8qFitAp+0]: もどるならランク付けはやめるべきだな
歌唱力雑談なら向こうの板にいてもいいだろうけどな
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:49:55 ID:3cmZOMjM0]: このままでいいよ。隔離なのに過疎ってるから戻すってのはおかしい。
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 16:52:31 ID:bpSLoYCqO]: 何スレかに１回戻って生存報告ぐらいしてもいいんじゃないか
誰も誘導しないし、消滅したと思われて他スレで比較厨に暴れられてもな
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 17:21:58 ID:c2xtE4tb0]: 隔離の意味わかってるか？
暴れる奴がいたら必要に応じて誘導すればいいだけ
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 17:26:10 ID:ek7CLImQ0]: 過疎ってるとかほざいてるやつは専ブラで勢いを見てから物を言え
ようつべ板のどの歌ってみたスレよりここの方が勢いがあるから
ここにいて何の問題もない
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:15:09 ID:2pLjHZU10]: 最近誘導見なくなったから言いたいことはわかる
でもその話をするなら>>900超えたらにしとけ
前回の更新以降出た意見をまとめといたからこっちからしよう

●上げ
・ウサコ
・ENE
・＊spiLa＊

●下げ
・王定六

●復帰
・recog　www.nicovideo.jp/mylist/2169411　C上
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:15:31 ID:2pLjHZU10]: ●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B上～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下～B中
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下～B中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上～B下
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→Ｂ中～Ｂ上
・鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　www.nicovideo.jp/mylist/3336674　B中～B上
・marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351　A下～A上
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:24:14 ID:N75pySof0]: ひょっとしたら既出かもしれんけど、Ａｗｅｓｏｍｅ　Ｇｏｄ歌ってた姉が１年ぶりに動画上げてたんだな

www.nicovideo.jp/watch/sm6044938
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:33:34 ID:TXMnwSHf0]: >>788
衣世乃上げもあるんじゃね？
ENE、衣世乃、spiLa同時上げって話じゃないの？
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:48:46 ID:RntFm6Dq0]: >>789
新規追加待ち溜まりすぎだな
意見が出そうにないのは更新時に削ったほうがいいかも
需要があればまた追加提案が出るだろうし
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:53:04 ID:7S0zMw5Q0]: たまには既にリストに追加されてる人以外の話をしないと
だから新規追加がこんなに溜まるんだよ
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 18:57:34 ID:2pLjHZU10]: >>791
B中からの上げは色々意見出てるからレス抽出して反論が出てないものだけ入れた
衣世乃は侑宇清音とそんなに変わらなくないかって意見があったし、
それについての反論もないようだったから外した
上げたいなら意見を出せばいいよ

>>792
昔はけっこう頻繁に追加待ちの削除やってたけど、最近はされてないな
上から順にしばらく意見が出てないものは削除してもいいと思う
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 19:33:30 ID:vfCzWSum0]: たろうの新作聞いたけど、歌い方変えてるのかな？
声が違う気がする。最近のたろらじは出来はいいけど。
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 20:30:32 ID:TXMnwSHf0]: >>794
侑宇清音との比較は前かその前スレであったと思うけど・・・
で反論は無かったはず。

まぁ少なくとも侑宇清音の奇跡の海と比べてみて同じくらいというのはおかしい。
サビの部分で聴かせる声の伸びや張りが全然違う。

後、ENEとの比較でENEよりも上という意見もあったし、元々衣世乃の上げが止まったのも
ENEとかspiLaと同じに上げた方がという意見があっただけで、その時点で衣世乃の
上げ自体への反論は無かったと記憶してるんだが。

上げ自体は、個別に議論されるべきなのになぜ止まったのか未だに疑問なんだけど・・・
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 22:00:18 ID:3MYvjDru0]: 宣言したらいいよ
でも、宣言するなら新規追加もたのんます
marja　A中　A上はいれないほうがいいだろう
前菜＠ロビンの人　B下下　声的には好きだけどB下にはいっぽたらんきがしないでもない
広島のニート　B中　FLOWまねうまいDAYSあたりはやまだんよりうまくない？
+Alice+　B下　弾き語りとかが主体だから不安定感あるけど実力はありそ
aki 　適当すぎるきがするいれなくていいんじゃない？
アッコP　B中　音域的にはメタ並み+音程しっかりしてるし

あと
《菅野よう子カバー》 Genesis of 素足のサンクチュアリ（Vo: ＊spiLa＊）
www.nicovideo.jp/watch/sm6280559
歌唱力評価としてはつかいにくいけど音源としての完成度はすごいな
個人的にはR嬢のほうに注目がいってしまった。
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 22:43:03 ID:2pLjHZU10]: >>796
B中でも下位の侑宇清音との差が、発声だけって上げるほどの差なのか？
前の上げが止まった理由はログ見ればわかるよ

>>797
marjaは同じ外国語曲歌ってる墨と比べて、音感とリズム感ともに不安定だからA下以上はないよな
B上で上げ意見がよく出る矢島と比べても差がないかやや下に思えるがA下なら納得できる範囲
アッコPはメタより幅広いジャンル歌ってるし音感も悪くないからB中でもいいけど、
B上でもいいんじゃないかと思う
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/27(金) 22:50:45 ID:EXQL8c8G0]: >>798
そっかなどうもあの手の雰囲気おれはよわいみたい
比べるなら矢島よりルシュカとかのがタイプとしては近いとおもうけどな
まあA下でもおｋ

あとこのりわすれてたな
B中か上でどっちでもいいです
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 00:17:11 ID:21A6P4640]: >>798
>明日の上げに衣世乃入ってるけど、上げるならウサコとかENEと一緒に上げた方がいい
>衣世乃を上げるのには異論ないけど、ウサコの方が上だと思うしENEと実力がかわらないと思うから、
>一人だけ上げるのは違和感ある

止まった理由はコレだよね？

個別じゃないのは変じゃないかって事だけど？
上げるのに異論無いって書いてあるじゃん？
衣世乃上げがENE上げとかウサコ上げとセットじゃないと上がらないって
言うこと自体が変じゃない？
ENEが上がるとかウサコが上がることは良いと思うけどそれと
衣世乃上げ自体は別の項目でしょって事だよ？

何か言ってることおかしいかな？

後、発声だけとは誰も言ってないんだが。。。。
同じという意見があったから、サビを比べても全然違うと書いたんだけど？
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 00:36:19 ID:PCasFrNR0]: >>798
墨とは声の張りが全然違う
強弱の付け方も震えながらの墨とは比べれないかと
しかも墨はA中意見も出てるほど
というわけでA下以下は無い

結果はどうなってもいいけど一応主張はしとく
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:18:35 ID:WJuLcRua0]: そもそもジャンルの違う物を比較する事に無理があるんだよ
例えばメタルとR&Bの歌い手をどうやって比較するんだよ
音域や迫力重視にすりゃメタル有利になるし、音程やリズム重視にすりゃＲ＆Ｂ有利になる

例えば
音程やリズムがたまに不安定だが高音、シャウト、デス、エッジを使いこなす赤飯と
音程リズムは完璧に近いが↑のようなテクを持ってないＲＢ歌い手をどうやって同じ土俵で比較するの？
稀に雄大のようなジャンルの枠を超えた圧倒的な実力を持った奴も現れるが

ちなみに邦楽板の歌唱力評価スレではジャンル分けで評価してる
mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1235319820/

ロック系とポップス/R&B系くらいには分けた方がいいんじゃないか
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:25:12 ID:PCasFrNR0]: 理想は曲ごと比較なんだろうけどあくまで理想だからね
ジャンル別はちょっと前に話題になった時に考えたけどポップスの範囲が広すぎるよね
Time To Say Goodbyとかもポップスに入るらしいし
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:32:52 ID:mTOR4IN/0]: 以前提案あったランク圧縮やってしまったら？
細かくわければわけるほどジャンルの違いとかもややこしくなるからな
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:33:10 ID:Z91vzxNg0]: >>800
>>521で更新した人が異論なしのみって言ってるし
>>387で同じ人が一応でも反論ぽい意見あったら省くって言ってる
大型の更新だったから少しでも異論と取れるものは見送っただけだろ
同レベルの歌い手とランクがわかれるから上げるのを見送ってくれとも読めるし

それと>>796だとサビの部分の発声にしか差がないように取れる
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:51:26 ID:WJuLcRua0]: ●●●男性歌い手（ロック系）●●●
【A】
　上　赤飯
　中　春の左利き
　下　やまだん
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　
　中　湯毛 J 目玉オヤジ
　　　パーラー『Me』
　下　ゴム
　　　
下下　ピコメタ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　のど飴
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:52:13 ID:WJuLcRua0]: ●●●男性歌い手●●●（ポップス/Ｒ＆Ｂ系）
【A】
　上　たろうぴんから
　中　halyosy 平丼 YamaNeko
　下　やまだんたかび涼 UmiNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
　上　nyanyannya ウルトラのお兄さん猫(♂) ひよどり
　中　いさじ弾丸男じゃっく王定六たまみ紅葉ゼブラ
　　　トゥライぽこたドニ嶋デンパカーの人
　下　プリクマー Re: くりむぞん neko ＲどＭSquaDus れい Clear
　　　yonji らむだーじゃん
下下　XIII nam 大吟醸♂ ぷち vip店長ミジンコｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
　上　ＬＰＢ Re:nG りゃく ASK あにー
　中　♂店員
　下　あにま　ＹＵ
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:53:04 ID:WJuLcRua0]: あんま歌い手しらんから適当だけど
これならおかしい部分も大分改善されると思うが
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 01:57:58 ID:pvs38rp5O]: ジャンル縛ったらかなり変動しそう
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 02:10:29 ID:WJuLcRua0]: 変動するというより正当な評価に近づくと思う
ジャンルごとに必要とされる技術や要素は違うのに
それを無理やり一つの枠に当てはめてランク付けしてたわけだから
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 02:13:01 ID:PCasFrNR0]: ポップスだと広すぎるので狭義の歌謡曲とR&Bで分ければどう？
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 02:32:43 ID:pvs38rp5O]: 正当な評価に近くなると思うがスペシャリストの評価が上がって器用貧乏な歌い手は評価されなくなりそうだな
１曲だけロックを歌ってる歌い手をどうするかとか、テンプレの一部改変も必要になるだろうし、めんどそうだ

で春の左利きはロックを歌ってたっけ？
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 02:54:36 ID:WJuLcRua0]: >>811
厳密に言えばＲ＆Ｂもポップスとは評価基準違うんだろうけど
ロック（むしろHR/HM）とポップスほど基準に差が出るとは思えなんだよなぁ

>>812
＞１曲だけロックを歌ってる歌い手をどうするかとか、
Ｊやゴムはロック以外も歌ってるけど、歌唱スタイルとしてはロックだよね
春の左利きはハロウィンのイメージがあったから俺の中ではロック系に分類されてたｗ
そもそも今の評価でも器用貧乏ってあまり評価されてないと思うよ
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 07:45:28 ID:s096gRQV0]: nyanyannyaとnekoもロックじゃないか？
あとぽこた。
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 08:00:40 ID:l4DZwiBj0]: 最近ドニーが輝いてるんだがどうよ。
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 08:22:14 ID:yEQzDjjkO]: 歌を歌唱力でしか見れないニコニコが趣味の集まりなんだから
面倒臭いとか言わずに歌別にランキング作ればいいじゃない
面白そうだよ
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 08:57:43 ID:oyyMBSRVO]: ほんこーん(。・ω・。)

この人位しか聴いてない
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 10:28:07 ID:IGCZ4KN00]: ロックとかポップスとかＲ＆Ｂがよくわからん俺はどうすればいいんですか
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 10:35:32 ID:s096gRQV0]: >>818
じつは住人の半分はよく分かってない。
ノリだノリ。ゴツいかヒョロいかで判断しなさい。
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 12:24:05 ID:Fxxczidf0]: 半分どころかだれもわからない
でも曲ごとの評価はおもしろいかもね
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 12:47:55 ID:21A6P4640]: >>816
正確にはテンプレ通りの歌唱力も見れない連中ばかりですｗ
何となくでランキング中。

歌別に作れば良いねｗ
もっと話すことも増えるし、カオスになって楽しい。

>>805
書き方が悪かったようで謝る。
が、反対意見は何処にもなかったのに上がらなかったというのがおかしいというのが
根本にある。
他も一緒に上げるべきって言うのは、反対意見ではないだろ？
それを反対意見と言ってたら、全員他もこうだから上げるべきとか下げるべき
とか言えば一生ランキング動かないぞ？
○○が上がるなら、これこれも上げるべき　同じだと「感じるし」ね　って言えば
それで止まるって変だろうという疑問なんだけど。

衣世乃に関しては前のスレから、具体的に上げの議論をテンプレ使ってやってる人が
居て、テンプレに対して疑問はあると言いながら賛成する人が居たと記憶してる。
それが「～と思う」で止まる議論は変だと言うことなんだが。

議論の体も成してないじゃんそれって。
繰り返すがあれは、衣世乃が上がるなら他も上げた方が良いって言う意見であって
上げるなという意見ではない。
だから、本来の議論の道筋から言えば、衣世乃を上げた後、ENEとウサコの上げ議論に
入るべきだろ？
その結果ENEも上げた方が良いねとか、ウサコも上げた方が良いねととか
やはり衣世乃は戻すべきではとかいう話になっていく。
これは議論の進め方の根本だからそれが崩れるようならこのランキング自体は
全く意味がない。
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 13:52:07 ID:FK8fPDq30]: >>821
議論スレなんだから意見に対して議論が止まれば、それまで。
意見に対してコメントを返して、ある程度まとめないとランク反映はあまり起こらんよ。
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 15:28:13 ID:pvs38rp5O]: >>821
サリヤもちょっと待ってで下がらなかったのに、そんな長文で言うことじゃないだろ
議論が進んでても話題が変わって流れることもよくあるのに、
それだけ固執されると信者が暴れてるように見えるぞ
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 15:43:33 ID:PCasFrNR0]: 横槍スマンが仮にも議論スレなんだしどれだけ熱くなってても信者・アンチってワードは使うべきではないと思う

>>819
曲ごとだったらABCの3段で限界だな
それ以前に対象曲がボカロとアニソンの一部に限定されちゃうけど
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 15:51:17 ID:pvs38rp5O]: >>824
テンプレにも書いてあるけど主張しすぎると歌い手の印象も悪くなるって意味ね
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 16:05:55 ID:0PVP6Phh0]: >>825
それ、激しく同意！！
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 16:10:56 ID:PCasFrNR0]: それでも信者って言葉使うとそれ自体歌い手への悪印象効果あるよ、本当の意味で議論も終わるし
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 16:15:37 ID:PCasFrNR0]: >>827本当の意味じゃなくて悪い意味でだった
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 16:34:10 ID:eXV3TS3I0]: >>821
本当にランク移動させる気があるならその文は書くべきではなかったな。
議論というのは単純にこうだ！とかこれがいやだから反対！だなんて言ってても上手くは進まない。
もし円滑に進めたいなら全体の流れを読んで上手く誘導するくらいの気持ちでやらないと意味ないぞ。
それじゃあただ反発を生むだけだ。
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 16:53:20 ID:PCasFrNR0]: 対象が混乱しないランクとして歌唱技術別の評価とかどうよ？

ビブラートランキング
シャウトランキング
フェイクランキング
発声ランキング
音域ランキング
滑舌ランキング
etc.
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 17:07:38 ID:Fxxczidf0]: どっちみち荒れそうだ
音域以外はそうとうもめるだろ
>>824が曲ごとだと３段階だとかいってるけど
今ランクが曲ごとじゃないにしても段階おおすぎるきがしないでもないがな
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/02/28(土) 18:38:44 ID:PCasFrNR0]: ちょっと好奇心で雑談ネタ

ここの住人の視聴環境きいてみたい
やっぱり皆すごいのか、それとも普通なのか、意外にショボイのか

ちなみに俺は
サウンドボードprodigy HD2にDENONのD2000直挿し
まぁ特に周波数帯域損なうことなく聴けてる…はず
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 00:00:46 ID:vCeblrbc0]: なぜかスレストップしてるね
うちはUSBでTASCAM US-122LつないでそれにヘッドフォンはK240Sつけてる
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 00:45:53 ID:ZOyjuiAm0]: 土曜の午後で人がいないのか話題として興味がなかったのかそれとも

雑談とは言ったもののスレ的に結構重要な気がしたんだけどなｗ
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 00:59:02 ID:w5vh6TXO0]: いいもん使ったって対象がニコニコじゃ意味なくね？

UA-25EXにaudio-technicaのATH-CK10

>>830とか見ても思うけど、
ここってテクニックっていうとビブラート、フェイク、シャウトぐらいしか出ないよね。
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:15:59 ID:ZOyjuiAm0]: ロングトーンとかしゃくり、フォール、裏声とか？
スキャットとかコーラス・ハモリとかもいいかも

元々の音源のレベルもあるけど一応ニコニコは高ビットレートでうp可だし
明らかに音源をスポイルする環境もちょっとね
声色から変わってくるし
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:24:08 ID:ZyA9SI/Q0]: UA-25EXにSONY MDR-CD900ST
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:28:09 ID:+TulHLPh0]: くりむぞんが好きです
プリコも好きです
もっとうまい人は他にいると思うけど

好きなんだ
839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:32:14 ID:npLvSvi90]: ヘッドボイスとかホイッスルとかのうまさもテクニックでしょ
あとはウィスパーとかもありかな。
840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:35:24 ID:kE0LAvu90]: >>836
スキャットはUmiNekoの時出たし、コーラスはこのりの時、
ロングトーンは歌和ぐらいだけど意外とテクニックが語られることはある
他にはホイッスルボイスとか最近よく見る気がする
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 01:47:24 ID:CAHQ8+Wk0]: みんなroland好きだなｗ俺も101にCD900STです。
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 02:11:19 ID:+DqBQUkr0]: 歌い手さんが使ってたり、オススメしてる機材がこうも沢山出てくるとは（笑）
皆ちゃんとブログチェックとかしてるんっすねｗ
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 02:18:11 ID:ZOyjuiAm0]: 入力は気にしたことないけど出力の観点でみると定番が並んでるだけのような気がするんだぜ
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 02:33:16 ID:w5vh6TXO0]: こういった製品名を歌い手のブログでしか見たことないって方が
問題あるな。
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 05:43:11 ID:6d6ssRPnO]: 何故問題？
元からここは素人の比較大好きな歌い手信者やアンチが中心で、
音楽詳しい奴なんてごく一部
比率が変わってたとしても隔離場所として機能してれば問題ないんだし、
製品名知らなくてもまったく問題ないでしょ
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 08:37:57 ID:nBYDO/RS0]: ピコって上手いなあと思ったらＢ下下かよ
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 09:56:12 ID:uajxuiiLO]: 無名にamuっつーピコに似たやつがいるけどそっちのがうまいし
848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 10:21:04 ID:ZOyjuiAm0]: >>845
一般論として歌い手しか聞いてないと思われるからでは？
スレの存在がどうこうの話じゃないから話噛み合ってないみたい
いや、、>>844の真意は知らないけどｗ

>>846
恋は戦争なら相対評価だとトップじゃね
女声＋パワーボーカルで一番曲の魅力引き出してる
というわけでやっぱり曲ごと評価が最終的な理想だなと思う
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 11:04:10 ID:dt5n4Fba0]: 曲ごとっておまえどれだけ曲があると思ってるんだよ

そんなことしたらオリジナル歌ってる人は全部ランキングトップ
なるだろｗｗｗｗｗ

今のランキングで何が不満なんだ？
自分のお気に入りの人が低いからか？

ここは他人の評価だろ？自分の評価は別にもってちらしの
裏にでも書いておけばおｋ
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 11:20:09 ID:ZOyjuiAm0]: だから目標じゃなくて理想なんだよｗ
誰も本気で実現するともさせようとも思ってないって

俺の好き嫌いなんかどうでもよくて、単純に他人の評価づけとして
今の一括ランキングに無理があるのは複数人が感じてるようだよ？
851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 11:44:12 ID:rj9EVb3U0]: >>849
＞自分のお気に入りの人が低いからか？
そうだろ
ここはお気に入り歌い手をどうやって上げるか争うスレなんだから
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 13:16:59 ID:SsWyFe2u0]: 結局ロック系とポップス系の分離は行うのか?
やるとしたらテンプレの一部改変が必要だな

現テンプレだと「ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手」が評価対象とあるが、
このままだとロック系とポップス系のどちらのランキングに入れるかの明確な基準がない
何らかの基準を作ってほしい

例えば「ジャンルと曲数」を基準とするとか。こんな感じに

ロック系、ポップス系それぞれ2曲未満 →対象外
ロック系2曲以上 →ロック系の評価対象
ポップス系2曲以上 →ポップス系の評価対象
それぞれ2曲以上 →両方の評価対象
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 14:19:47 ID:v4+zue8PO]: amuはピコには似てねーよｗｗｗ

どっちかってゆーとJだろ
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 14:38:07 ID:9xxtA1+j0]: 俺もamuはJよりピコに似てると思うんだがｗ
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 14:45:01 ID:6d6ssRPnO]: amuはのど飴似だろ
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 14:46:37 ID:S54aC+zs0]: amuはのど飴+ピコみたいな感じだな
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 14:47:20 ID:Fd/aEgkj0]: 俺もamuはピコの進化版的なイメージでとらえてる
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 15:48:45 ID:w5vh6TXO0]: 同じ歌い手でここまで意見が別れるのかと、
とりあえずamuの火葬曲を聴いてみたが、
>>856のイメージが一番しっくりくるかな。
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 17:26:33 ID:YHTrl4Em0]: 誰似でもいいだろｗｗｗｗ
大事なのは歌唱力ｗｗｗｗｗ
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 17:30:45 ID:YHTrl4Em0]: といいつつも火葬曲ってのをちょっと聞いてみた
確かに>>856のイメージｗｗしかもうめぇｗｗてかかっこよかったｗｗｗｗ
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 17:47:00 ID:SI0xTZxu0]: なにこいつ。キモいから草生やすな・・
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 20:06:50 ID:uajxuiiLO]: amuはＢ中かな
ゼブラと同じくらいだと思う
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 20:55:39 ID:3S+dGvP80]: 自分勝手な意見だか分離はめんどくさいのでやめてもらいたい。
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:23:20 ID:4AwrRIhq0]: 話の腰を折ってすまんが
www.nicovideo.jp/watch/sm4137778
これのコメントにリズムがあってないつーのがあるんだが、
全体的に走ってるんだろうか？
リズム感がないのでよく分からん。
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:37:52 ID:EtYMnbcW0]: >>845
俺一応ボーカルやってるよ
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:42:05 ID:w5vh6TXO0]: >>864
全体的に少し早いね。
ただ。本当に全体的だからミックスで修正しようと思えばできそうだ。
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/01(日) 22:54:45 ID:v4+zue8PO]: 炉心とかでこのりは音域凄いって言われてたけど
らむが余裕でhihiC#だしちゃってるね

まぁらむは下に広くないだろうから
このりの方が音域広いんだろうけど
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/02(月) 00:01:52 ID:f7aanLkDO]: とうとう佳仙まで工作！
あさまる「え？ここってアンチを煽るスレでしょ？」

【ニコニコ動画】あさまるファミリーアンチスレ３【歌ってみた】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235136111/
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 00:17:06 ID:1PCsR0Ov0]: 感動して「炉心融解」を歌ッテミタ　　らむだーじゃん
www.nicovideo.jp/watch/sm6306347
「さよならのかわりに、花束を」　arranged by ichiを歌ってみた@ヤマイ
www.nicovideo.jp/watch/sm6305870
アンドロメロスを歌ってみた　　ウルトラのお兄さん
www.nicovideo.jp/watch/sm6307133
「雨宿りの二人」歌ってみた - YamaNeko
www.nicovideo.jp/watch/sm6306782

新曲いっぱいきてるぞ
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 01:39:01 ID:UKIkzs980]: amuは高音はまずまず出るようだが安定感が無い
常に#気味に音がずれてる印象がある
ピコやのど飴のいいところを満遍なく持ってはいるが、それ以上っていうのはちょっと過大評価な気がする・・・
火葬曲レベルの作品が続けばC上くらいには入れてもいい気がするけど
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 13:57:06 ID:FmwYl2qt0]: らむの炉心ケロりすぎだろ・・・実谷よりさらに酷い
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 14:39:55 ID:0SP0Fm3O0]: ヤマイは上げていいと思うんだけど。
ウル兄とYamaNekoは現状維持？
らむはケロりすぎ。評価対象外。
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 15:25:34 ID:SLSLB8Sg0]: 炉心はどいつも補正しすぎ。トゥライにしたってフルチンで高音苦しそうなのに
炉心ではあのシャウトはっきり出てるとか嘘くさい。
まあ今回のラムはそれ以上に補正しまくってるけど
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 15:41:46 ID:ksuhEGJm0]: 別に擁護するわけじゃないが、
ミドルよりヘッドの方が得意ってのは珍しい話じゃないぜ。
張り上げ気味に出せばとりあえず声量は得られるしな。

それにしてもらむだーじゃんは酷い。
B下下のままでよかったんじゃないかと思える。
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 15:46:20 ID:QOP648l5O]: amuは俺的にハルヨシ＋のど飴÷２って感じ
表声の声域は普通かやや広い位だけど、ファルセットは上手いって印象があるなぁ
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 15:56:35 ID:edptgrWtO]: >>874
みんな納得して上がったんだテンプレ通りあと２曲待って判断しようぜ

ヤマイも前の更新から何曲きたか知らないけど３曲きてからでいいだろ
焦ることはない
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 16:34:39 ID:qFU/2xqUO]: ヤマイはPFS以来か
もう何曲かくるみたいだね
878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/02(月) 17:53:19 ID:DgMoO8s/0]: もう既に出てる意見なんだけど、
ゆーだを雄大の幅として捉えられないかなぁ。
A以上はスペシャリストとしての凄さみたいのがあるし、オペラ限定だったら余裕でA上の実力はあるだろ。
個人的に、歌唱力っていう幅のみでランクを判定するならニコニコで一番上手いと思うんだがな。
実際雄大はプロだし、Popsを－要因としても、オペラの歌唱力で補ってA上(は言い過ぎかもしれんが)A中は余裕だと思うんだが。
本人は多用なジャンルの勉強の為とも言ってるが、元々オペラとポップの歌唱法自体が違うものだし、
オペラよりもポップスを中心に判断するのは少し違う気もするんだが。それが、ゆ～だ(雄大)に顕著に表れてるだろ。その気無いにしても。

まぁ全て個人的な考えなんだがな。当然ながら異論は認めｎ、、認める
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 18:18:34 ID:1PCsR0Ov0]: ニコニコで１番上手い（）
ニコニコ内のオペラ限定でもグランテールとか上がいただろ
それにニコニコ内ではゆ～だがメインなんだから雄大を幅と捉えた方が自然
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 18:52:05 ID:f7aanLkDO]: 雄大はいい加減自演をやめろと何度言えば（ry

大体雄大は謝罪した後自粛とか言って消えたのに
１週間で戻ってくるな
もう引退でおk
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:37:44 ID:SLSLB8Sg0]: グランテールとは優劣付けがたいだろ。それにもう消えてるし。
>>875
確かにハルヨシに似てる部分もあるね。amuはＢ下を押す。でもＢ中でも文句はない
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:39:57 ID:V+Nq+WgTO]: かにぱん。とヤマイ姉さんの評価が低すぎる
かにぱん。:滑舌よくて物凄い高音出るし英語も聞いた中では一番上手い。森のキノコにご用心は絶対に聞いたほうがいい。一番うまい

ヤマイ姉さん:ボカロ系ではナンバーワン。マイリスト数多い

二人ともB上↑でお願いします
ダメだったら理由もお願いします
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:43:45 ID:30bCT2IL0]: お願いしますてｗｗｗｗｗｗ
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:48:40 ID:TKcU8Oky0]: マイリスト数で決まるんならいさじがＡ上になるよｗｗｗ
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 19:56:04 ID:SLSLB8Sg0]: 森のキノコは確か実も歌ってたはずだから聞いてみれば？
かにぱんはちょっと発音が酷いからな～あと抑揚もないし。
ヤマイがボカロ系でナンバーワンはさすがにないわー
俺もしかして釣られてる？ｗ
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 20:28:26 ID:L6pkdGMe0]: 近年まれに見る素晴らしい釣りだな、感動しました
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 20:47:29 ID:V+Nq+WgTO]: 886
自分が上手いと思ったことを言ったら釣りになるんですか？

885
実さんの聞きましたが声室的にかにぱんのほうが合ってると思いました
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 20:52:47 ID:L6pkdGMe0]: >>887
＞●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
＞→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
＞　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
＞　録り直しがある場合は、録り直し優先
＞●声質・声量って評価しないの？
＞→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
＞　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

テンプレを読まない、過去スレもログらないじゃ只の釣りですよ
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 20:59:23 ID:30bCT2IL0]: 安価もできないかわいそうな子なんだから察してあげて
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:00:08 ID:1PCsR0Ov0]: 「ダブルラリアット」を歌ってみた（that×halyosy）
www.nicovideo.jp/watch/sm6315223
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:15:33 ID:R7wJaGHuO]: UmiNeko新作、sm6314085
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:19:51 ID:TKcU8Oky0]: 【鏡音リン・レン】少年銀河を歌ってみた by UmiNeko
www.nicovideo.jp/watch/sm6314085
これかね
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 22:52:07 ID:o13JgPV30]: >>880
お前がいうなよｗｗ>>868
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/02(月) 23:50:12 ID:LpoSmawF0]: >>873
炉心は替え歌歌ってたLIQU@。が一番気持ちよく聴ける
他の奴のは補正だらけで聴いてて面白くない
音源としてはリツカが一番完成度高いと思うけど
あの曲で歌唱力評価できるような動画は少ないね
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 00:17:51 ID:meKQw6JW0]: ぶっちゃけ炉心は高音試しのためのネタ曲だろ
元動画からしてボカロの高域テスト用じゃねーの
聴かせようと思ってチョイスする曲じゃないね
だからこれで評価落とす必要もないと思うけど
ボカロ通り歌えたところで奇声だし
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 00:53:30 ID:JEKaTge2O]: らむ
炉心の投稿者コメで
「ピッチ補正じゃない、エフェクトだ」
って言い張ってるね

どう聴いてもオートチュン系の音程補正ソフト使ってるのに
あの弁解文はマズいなw
あの文のせいで動画変に荒れなきゃいいが…
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:09:44 ID:YFucOBBj0]: すでに結構荒れてるな

補正してるしてないとか言わないでスルーしときゃいいのにｗ
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:19:07 ID:en+B6wPm0]: >>893
878みたいな意見すら自演で一蹴する奴を相手にするなｗ
まあ雄大はもはやループする話題になりつつあるけど。

らむは確かにスルーすべきだな。すぐに収まればいいんだが
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:27:00 ID:EJRaiooQ0]: 実際あれは修正なの？
加工なの？
どうやれば聞き分けれるのかだれかおしえて
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:27:22 ID:JEKaTge2O]: 動画コメとかここの評価気にしすぎて自滅しちゃう歌い手って少なくないよな…

歌い手にはスルー能力もかなり大事だなぁってたまに思うよ

雑談ｽﾏｿ
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:32:15 ID:EUZxzhHm0]: 本スレで雄大叩いてたヤツも自演だからな。携帯とＰＣ使って
ＩＤと文章見れば丸分かりなのに
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:37:31 ID:JEKaTge2O]: >>899
音程補正ヘタクソでケロッてるのは、
実際音源mix結構やってて、かつオートチュンも使用してる人ならすぐ聞き分けられるよ
ただ、あからさまな奴だけな。
今回のらむや最近の実谷はかなりマズッてるよね

逆に、コロスケとかゆも、ルカルカの新人のmixやってるミキサーは
音程補正やってるんだろうけどどこやってるかは聞き分け不能。
トゥライとかシグP、40メートルPとかもさすがに補正がうまい。

口で説明しようとするとムズいんだ、すまんな
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:37:57 ID:en+B6wPm0]: >>890
なんというか無難な感じだな。というかthatのソロは来ないのかｗ
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 01:51:15 ID:EUZxzhHm0]: まあその名の通りケロってるって感じか
AUTOTUNEだけ使ってるのはヌルヌル音程合わせて気持ち悪いから分かる
ただ波形弄ってピッチ修正してるのは上手くやってるのは聞き分けが難しい

結局は上手くやったもん勝ちってところだな
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 03:06:42 ID:Yjics5/X0]: 別にピッチ修正してもいいんだけどさ
あそこまでケロってたらどっちに転ぼうともひどいとしか
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 03:08:35 ID:9d7iZzxJ0]: ケロッてるところに「このエフェクトもいいね」ってコメが付いてたりするくらいだから
少し大げさに補正かけるくらいの方がニコニコでは受けるんだろうね
YC伸縮やワープシャープを強めにかけた動画が高画質だと勘違いされるように

ボカロ作曲者が歌い手のアレンジを手伝ってることも珍しくなくなってきたし
このままDAW技術が上がっていったらこのスレとしてはなかなか困りものだねw
907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 03:42:50 ID:ZjpUa/4MO]: 移動準備の前に聞いときたいんだが、このスレでテンプレの修正関係の意見て出たっけ？
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 06:52:24 ID:BfkapJCq0]: >>906
別に全く困らないよ
音源完成度を議論するスレなんだから
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:31:31 ID:uHg+O+TjO]: 炉心がネタ曲だろうが、難曲だろうが、スレ内規定を超えるなら歌唱力判断する
なんで『ボカロ高音テストのネタ曲だからこれで判定下がらない』になるのかが解らない
らむだーじゃんは対応痛くて歌も今回酷いけど、一曲で即落ちにはならないと思うから落ち着けば？
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 07:56:08 ID:PcnZawyr0]: >>909
炉心がどれも酷いって意見に関して返したレスだから信者誘導みたいな変な勘ぐりは勘弁だぜ
炉心が酷いって言われる時は基本高音が出てないってことじゃん？
そりゃ綺麗に出るなら音域でプラス評価だけど炉心のレベルなら出ないからって
マイナスにはならんだろってこと
人気あるだけでそもそも変態的な高音曲なんだし誰が歌ってても一緒
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:17:45 ID:o/rTMnq9O]: >>878
雄大は確かにうまいけど、本物のプロと比べるとやっぱり高音のブレ(かすれ)とか、気になるところもあるから(つまりは完璧ではない)余裕でＡ上は無い。Ａランクには乗ると思うが。
雄大の「幅」って捕らえるとか都合良すぎ。どんな曲でも対応出来る「リズム感」っていう評価項目があるわけだし、マイナスになるのは否めない。
よってＡ下で良い。というか雄大を神格化してる奴は本物のオペラ聞いてるの？ｗ
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 08:39:31 ID:meKQw6JW0]: ダンスだとクラシックバレエ・ジャズ・ストリートとかでそれぞれ拍のとりかた違っててそれを知らないと対応が難しいらしいね
逆にそれを知るだけで見違えるように対応できる場合もあるとか
歌にもそういうことあるんだろうかね
リズム感じゃなくて知識が問われる場合
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 09:50:18 ID:TzpY5XWZ0]: >>890
見れねー
mixiで音質がどうのって言ってたけどそんな酷かったの？
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 10:24:37 ID:U6QOQ03J0]: プロツー付属のピッチシフトをそのままで使ってたの
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 11:07:45 ID:zSnOPLG00]: >>911
お前こそ本当にオペラ聴いたことあるのか？ｗ
雄大の歌う「誰も寝てはならぬ」はオペラ歌手と言われている人でも歌うのが困難と言われている曲。
ただ歌うだけなら音大生でも出来るけど、あれだけ歌い上げるのは無理。
www.youtube.com/watch?v=DUwSHGYnBvs
www.youtube.com/watch?v=kHW6mlNyBVw
一応日本の金取ってるプロのオペラ歌手の映像。普通はこのレベル。
これ聴けば雄大の凄さが分かる。それだけ難しい曲。これを聴いて>>911がどう思うか聴きたいんだがｗ
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 11:48:09 ID:JEKaTge2O]: 定期的に沸く雄大上げ厨
必死すぎしつこすぎでうぜぇ…
どう甘く見てもA下で評価されすぎてる位だろ

再生少なすぎるのにこんなにプッシュする奴がいるとは思えん
どうせ本人だろうが
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 11:59:12 ID:zSnOPLG00]: >>916
別になにも上げてなくないか？ちょっと説明しただけに過ぎないんだがｗｗ
アンチこそ必死すぎだろ。なんでそこまで否定したがるか分からん。
まあ再生数＝歌唱力なんていうここの意義自体否定するやつに評価する資格ないがな。
あと本人とか言ってる時点で相当痛いって事を自覚してる？ｗ
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 12:01:45 ID:Yjics5/X0]: どっちも痛いよ
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 12:22:07 ID:enQCO9Qh0]: 悪いが俺も雄大上げ派だけど>>917の言う通りなんで毎回否定するのかが分からん
ここは歌唱力評価スレだろ。再生数とか関係ないと思うし、実際俺は評価されるべきだと思ってる

ただとりあえず>>916、>>917は二人とも少し目に余るから今は少し自重しようぜ・・・
ていうか>>916が>>900と同一人物と思えないんだが・・・
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 12:41:30 ID:h9uraSR30]: 別に雄大の話題が出るのは一向に構わないがとりあえず必死な信者とアンチは消えてくれ
お前ら少しは歌唱力議論しようぜ？
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 12:56:53 ID:h9uraSR30]: >>912
確かに歌でもそうだな。裏拍とれる人はジャズ上手い人が多い気がする。
>>915
聞いてみたが本当にきつそうだなｗ
確かにすごい難しい曲なんだってのは分かる。
今度オペラも色々聴いてみるかな～
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 13:56:41 ID:en+B6wPm0]: とりあえず916は雄大の話題が気に食わないんなら
ＲＯＭってればいいだけ。いちいち議論にもならん発言すんな。
923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 15:52:49 ID:9vkOGrm40]: 雄大を信奉してるヤツらは本当に上手いクラシック歌手の歌を
聞いたことがないんだな(´・ω・｀)
あの誰も寝てはならぬなんか酷いもんだぞ
素人にしては上手いレベルだろうけど
声楽ちょっとかじったことあるくらいかと思ってたらプロだったとは驚き
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 16:34:42 ID:J9kbItQq0]: 本当に上手いクラシック歌手をこのランクに入れるとしたらSSとかになるっつーの
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 16:43:43 ID:ZjpUa/4MO]: いい加減ループしてるからやめなさい
雄大はA上だろ→ゆ～だは(ry
この流れがずっと続いてる
ゆ～だの意見出す時はログとテンプレ見てからしなさい
新曲がきたわけでもないし、ログを見れば反論がだいたいある
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 16:51:06 ID:BR7HrhLCO]: 次スレの人sheとわたあめのマイリス更新お願いします。
she www.nicovideo.jp/mylist/6455846
わたあめ www.nicovideo.jp/mylist/9296746
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 16:57:04 ID:meKQw6JW0]: 雄大の話する時は必ずオペラの話になるんだけどさ
実は雄大名義でボカロ歌ってるよね
www.nicovideo.jp/watch/sm6293457
しかも最新
そっちはどうなんよ？
それでもA上なんなら雄大とゆ～だで別々にランク付けしてしまえばいいじゃん
同じ人間を分けるのに抵抗ある人もいるだろうがジャンルによって得手不得手があるのはこのスレの流れで明らかだし
そもそも歌のキャラクターで名義分けてる人なんて雄大ぐらいなんだし困ることないだろ
別の人で同じようなのが出たらその時考えりゃいい
それより先ずはこのループに終止符を打つ方がメリットがある
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 17:50:43 ID:ZjpUa/4MO]: >>927
それ純粋な新作じゃないよ
過去スレの評価に若干上乗せぐらいだろ
他にも名義ごとに分けるとかすでに議論済みだから
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 18:18:44 ID:meKQw6JW0]: 議論済みと議論流れは違うと思うけど
少なくとも前回この話題が出た時は歌唱力は人毎に決まるだろという一レスが出た後は流れただけと記憶
でもこのスレでは歌唱力はジャンル・突き詰めれば曲毎に決まるって議論があったばかり

後、一応改善を意識しての再MIXなんだしスレでは音源評価らしいから評価対象なんじゃない？
で、オペラじゃないこの曲は具体的にどう評価されるのかなと
過去スレでの評価はA上ってことでいいの？
930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 18:27:07 ID:en+B6wPm0]: まあ雲の遺跡に関しては前からＡ上って言われてるね。
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 18:50:43 ID:vRN82wh20]: 雄大議論あきたから別の意見出す
Cの追加がほとんどなくてBとの人数差が増えるばかりだけど、
Cの基準ゆるめないか？
この話も何度か出たけど、基準を作った理由が底辺歌い手の宣伝防止と、
今後Bより大量にいるCレベル歌い手の追加抑制が目的だったはず
当時と状況が変わって歌ってみたカテも昔ほど伸びないし、
中堅でも1万再生行かなくなってるのに今の基準は厳しすぎると思う
人数差もひらく一方だし、Bレベルの歌い手の歌を議論のために聴くのもあきてきた
今の環境なら再生2万、マイリス700ぐらいまで下げてもいいと思う
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 18:52:37 ID:meKQw6JW0]: 雄大名義でうｐされてるものが押し並べてA上ならゆ～だとの切り分けは完全にできるわけだ
A上　雄大
A下？　ゆ～だ
でいいでしょ
評価の違うものを並べて表記するからどちらかに不満がある人がでて同じ議論が繰り返されるんだし
表を見た人が動画に飛んでもこれなら違和感起こしにくい
新作が来ても話が蒸し返されない
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 19:14:37 ID:lVzWEqWU0]: 得意分野で評価すればいいんじゃないのか？
というかもうランク終了でいいよ
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 19:27:04 ID:vRN82wh20]: 評価対象を得意ジャンル限定にするか、代表曲だけで評価するか、
平均値で評価するか、なんて一桁のころから出てる話だ
そして結果が今の状況
今更変えるのは全歌い手を議論し直す必要があるから難しいと思うぞ

それと雄大の名義わけの話は追加議論の時に結論が出ているんだから、蒸し返すな
新参はちゃんと自分で該当議論のログを全部読んでから意見出せ
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 19:48:24 ID:FwSOOuPh0]: もうゆ～だ＆雄大議論はやめないか？別に何も変わらなくていいと思うよ。
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:21:13 ID:NxNvF9R8O]: 雄大の話はもういいってば
どうせまとまらないんだから。

雄大で上げてる歌は上手いって大体の奴は認めてるんだから
それでいいじゃん
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:28:28 ID:meKQw6JW0]: 逆に聞くけど雄大とゆ～だを分けて困ることって何？多分無いと思う
一緒になってて困ることはこのゆ～だ＆雄大議論が今後も繰り返されるであろうこと
テンプレにのっとっても新曲待っても結局ループで終始すること
現状問題になってるということは今までの結論が通用してない

元々この話題にうんざりしてるから出した意見だしこれ以上話を長引かせないために宣言するわ

・雄大　A上
・ゆ～だ　A下維持

上記を踏まえて理由付きの反対意見がなければ金曜23時で更新するよ
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:32:21 ID:up5B0MppO]: >>937
同一人物を名義で分ける合理的理由がないので反対。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:33:03 ID:FwSOOuPh0]: 雄大の話はランクが絡むからやだな・・歌唱法とか興味あるし、むしろそっちで議論したいんだけどな。
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 20:41:21 ID:U6V3xxulO]: 少なくとも歌やってる人間なら雄大のクラシック曲はこんなランクに入れるレベルじゃない事は分かる

上手いクラシック歌手がＳＳとか馬鹿丸出し
そんなレベルじゃない
オペラ歌手ってのは次元が違うの
エリート中のエリートしかオペラ歌手にはなれないってのに

商業歌手とは根本的に違うんだよ
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:44:13 ID:meKQw6JW0]: >>938
一方はポップス・一方はオペラ中心と歌唱法の大きく異なる分野で分けていること
それぞれでリンク先となるマイリストを分けていること
そもそも名義を分けている時点で歌っている当人に区別の意識があることが明確なこと
それぞれの評価がスレ住人の共通認識として明確に分けられていること
ことある毎に雄大・ゆ～だ議論が繰り返されてきたこと
このような例が雄大一人で他歌い手の整合に手間が必要ないこと

以上が理由
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:44:46 ID:JEKaTge2O]: >>937
反対。

雄大ゆ～だの名義わけは今までにさんざん議論ループしてこのままって結論になってる
蒸し返した上に強引なことしないでくれ

第一ゆ～だ名義のみならせいぜいB中レベル。
更に雄大のほうもいきなりランク飛びとか
強引にも程がある

せめて雄大の自粛（笑）
があけて新作出してから上げ議論しようぜ…
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:46:44 ID:FwSOOuPh0]: >>915の人は本当にプロなの？結構ひどいなｗ
これは曲が難しいのか、この人が下手なのか分からない俺に教えてくれ。
>>940
もうランクの話はやめようぜ
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:48:17 ID:JEKaTge2O]: >>940
オペラを神格視しすぎ
こんなランクでは雄大様の歌唱力を測れないとか言う奴がいる位なら
いっそ雄大を

「評価不能」

で除外すれば早いよな
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:50:17 ID:vRN82wh20]: 900過ぎたら議論控えてテンプレ準備ってルール無視かよ
このルールが出来てから900以降の宣言はされてないんだが
最低限のルールぐらい守れよ
わけない理由だって過去スレで散々出てるって言ってるだろ
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:51:29 ID:FwSOOuPh0]: >>944
そうしようぜ。俺は個人的に雄大はここで議論される事でマイナスにしかならない気がする。
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 20:52:37 ID:U6V3xxulO]: >>944
歌の勉強した事ないお前にはわからんよ
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:56:14 ID:meKQw6JW0]: >>945
それについては反論の余地がないな、>>937の宣言は取り下げて謝ろう

でもこの議論ループはほんとうんざりなんで次スレのテンプレでそれを防ぐ改善策を入れたい
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 20:58:20 ID:dNOYNCFQ0]: とりあえず、テンプレ違反のsageない携帯は無視
900以降次スレテンプレ準備って、前スレでも変な加速見せてギリギリでスレ立てになったわけで、
>>900から先の議論は一切無視
残り案件と、スレの持ち越し案をまとめるだけにして（これ基本ごたごたいう奴出る）
で、>>950がスレ立て（はじかれたら安価指定等）にでもしないか
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 20:58:32 ID:U6V3xxulO]: >>915を酷いとか言ってる奴ってＡランクの奴はみんな>>915より上手いと思ってんの？
Ａランクの奴らがネッスンドルマ歌ったら歌にすらならんよ
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:00:08 ID:JEKaTge2O]: >>945
だよな
雄大は自粛明け次の新曲まで議論ストップってことで。

それからテンプレ追加案をひとつ。
何度も蒸し返す奴がいるから

・同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）
は、当ランク上では名義分けはせず、全名義を総合的に判断し、歌唱力議論をすること

こんな感じでどうだろ
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:03:22 ID:meKQw6JW0]: 「総合的判断」ができずに議論ループしてるんでもうひとひねり欲しい

・同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）
は、当ランク上では名義分けはせず、全名義の平均値で歌唱力議論をすること

でどうよ
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:06:41 ID:JEKaTge2O]: なるほど、
平均値だとまだちょっと曖昧だな
現テンプレも考慮して

・同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）
は、当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること

よくなってきたか？
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 21:06:41 ID:U6V3xxulO]: とりあえずこれでも聴いとけ
世界的メタルボーカルがネッスンドルマ歌ってみました
www.youtube.com/watch?v=ldw6AnTXTO8
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:09:12 ID:meKQw6JW0]: ・同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）
は、当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

ニュアンス的に最後のを入れたいんだがちょっと冗長か？
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:12:05 ID:JEKaTge2O]: >>955
いい感じだな
俺は>>955の文章テンプレ追加で異論ない。

なんか久々にまともな議論ぽいな…w
しかし歌唱力議論じゃないってとこがなんとも。
957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:16:06 ID:wbcWAo370]: てか、たろう以外に曲作ってる奴いんの？
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 21:16:31 ID:U6V3xxulO]: >>956
オペラ歌手を過大評価しすぎとか馬鹿丸出しの発言してるお前は黙ってろよ
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:19:19 ID:dNOYNCFQ0]: >>955は>>2-5のどの位置？
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:21:10 ID:FwSOOuPh0]: >>956
>再生少なすぎるのにこんなにプッシュする奴がいるとは思えん
どうせ本人だろうが

本人厨＆再生数で評価しようとする奴にまともな議論言われたくないがな。
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:22:03 ID:JEKaTge2O]: >>959
ループ系に関することだから
4のあたりが妥当かな？
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:22:52 ID:meKQw6JW0]: >>959
>>4の最初か最後に追加
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:23:24 ID:FwSOOuPh0]: あともしID:U6V3xxulOが雄大アンチじゃなかったら少し黙っててくれ。
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:24:23 ID:dNOYNCFQ0]: 歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（次曲待ちの歌い手については、議論待ちリスト参照）

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●同一人物で複数名義がある歌い手（雄大・ゆ～だ、トゥライ・流星P等）は？

→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新３曲を基準に歌唱力議論をすること
　最新３曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

テンプレ表現に合わせた>>4修正版
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:25:26 ID:lVzWEqWU0]: グランテールと雄大だと
雄大のが上だよな
ほんきでジャンル分けしたら？
ポップス主体の中にオペラとか演歌とかぶちこんでも評価できんだろ
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:25:58 ID:meKQw6JW0]: まぁまぁ

ところで次スレは>>950が立てるってことでいいの？
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:26:19 ID:dNOYNCFQ0]: >>964
変な改行入ったスマン
下から３行目の空き削除して使ってくれ
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:27:04 ID:JEKaTge2O]: >>964
異論なし
まだ次立ってないがまとめ乙！

>>964仕事早いな
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 21:28:01 ID:U6V3xxulO]: クラシックの事ろくに知らんくせに的外れな事を偉そうにほざいてるアホが悪い
おい、誰か歌うｐできる奴いるか？
誰かうｐするんなら俺もうｐしてやるよ
どの程度のレベルの奴らがゴチャゴチャほざいてるのか興味ある

まあ下手くそしかいないんだろうけど
そうじゃなきゃオペラ歌手をバカにするような発言はできないもんなぁ
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:29:14 ID:ZjpUa/4MO]: >>966
次スレからそれでいいと思うよ
それよりマイリスリストの修正なんかもあるんだし、誰かテンプレ貼って確認して次スレ立ててくれ
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:30:55 ID:BR7HrhLCO]: >>926の更新もお願いします
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:30:55 ID:meKQw6JW0]: >>965
ジャンル分けは枠組みづくりが大変だと思うから次スレからいきなり開始は無理だねぇ
とりあえずどのジャンルで分けるか、歌い手のエントリー法は何か
位は雛型作らないと前に進まないだろね
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:31:16 ID:FwSOOuPh0]: >>969
はい。アンチ認定。みんなスルーでよろ
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 21:35:06 ID:U6V3xxulO]: >>973
音痴はレスすんなや
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:37:27 ID:JEKaTge2O]: >>969
U6V3xxulO
俺がお前の気に障るようなこと言ったようで悪かったな。すまん

ただここは雄大のためのスレでもオペラの歌唱力スレでもないから
もう少し空気読んで
雄大以外の議論にもノッてくれると嬉しいんだぜ

あまり雄大雄大言い過ぎると「しつこい」って思ってアンチが増えるのも事実だからさ
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:41:53 ID:FwSOOuPh0]: とりあえずID:U6V3xxulOはスレ立て無理そうだから他誰か頼む
>>975
雄大雄大うるさいってかそいつアンチだぞ
あと、お前にも言われたくないがな
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2009/03/03(火) 21:42:10 ID:U6V3xxulO]: 雄大とかどうでもいいんだよ

オペラ歌手を過大評価しすぎとか言っちゃうような奴が
偉そうに人の歌唱力をゴチャゴチャ言ってるのが気にいらねーんだよ

野球をした事ないような奴が野球を語る事より滑稽
それくらいは理解してくれ
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:43:24 ID:yHxVaOjm0]: しょうがないから立ててくるか
とりあえず>>1でたてるからテンプレよろしく
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:43:45 ID:dNOYNCFQ0]: >>976
>>5までのテンプレならいけるけどひとまず立ててこようか？
>>6以降を今修正してる最中なんだか
980 名前：979 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:46:45 ID:dNOYNCFQ0]: >>978
まかせた
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:48:09 ID:lVzWEqWU0]: おれはジャンル分け派だな
歌い手の得意な分野ごとに分ける
オールラウンダーは複数の場所にのせるとかでよさそうなきもするけどな

>>977
滑稽なスレなのは同意
歌声アップしたコテのみで格付けするとかならまだまともにはなるかもしれんけどね
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:48:40 ID:yHxVaOjm0]: >>980
颯爽と立てようと思ったら華麗に弾かれたorz
申し訳ないがやっぱりお願いします
983 名前：980 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:49:35 ID:dNOYNCFQ0]: >>982
おうけい行ってくる
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:49:53 ID:o/rTMnq9O]: オペラは確かに次元が違う
だがだからこそポップスやジャズなど歌えないジャンルもある罠
いや本当にＳＳぐらいの人なら全てこなせるんだろうけど
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:52:42 ID:dNOYNCFQ0]: 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1236084611/

テンプレ>>5まで
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:54:36 ID:yHxVaOjm0]: >>985
乙
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:55:20 ID:lVzWEqWU0]: >>984
全てこなせるってのはいないんじゃないかな？
声の出しかたしだいでは歌いにくい歌ってのはあるからな
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:55:50 ID:meKQw6JW0]: >>9の最新版は>>789でいいはず
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:56:51 ID:lVzWEqWU0]: >>988
＞＞789
貼るなら一応その後から出てる意見とかもとりいれたほうがいいよ
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:59:09 ID:dNOYNCFQ0]: この残りじゃ表更新宣言は無理だろうから、>>632でいきます
991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 21:59:17 ID:FwSOOuPh0]: >>977
雄大の話題が出ると歌唱力議論と全く関係ない話を始めるID:JEKaTge2Oみたいのがうざい気持ちは分かるが
そうする事で歌い手に迷惑を掛けるのだけはまじで勘弁してくれ。
俺も雄大は好きだが、結局このスレで議論されるせいで変な注目を浴びるのは我慢ならん。
いっそのこと雄大は除外して欲しいくらい。
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:01:56 ID:meKQw6JW0]: >>789以降での変更点は
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→C上～Ｂ上
位かな読んだ感じ
993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:01:59 ID:lVzWEqWU0]: >>991
関係ないはなしではないんじゃない？
994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:02:47 ID:lVzWEqWU0]: >>797
ここでも多少意見でてるよ
995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:05:12 ID:FwSOOuPh0]: >>993
>>916 これ関係あるのかｗ
996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:05:58 ID:meKQw6JW0]: ●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B上～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 →B中
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下～B中
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下～B中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上～B下
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→C上～Ｂ上
・鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　www.nicovideo.jp/mylist/3336674　B中～B上
・marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351　A下～A上

ほい、>>790は名前ないので保留
997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:07:26 ID:dNOYNCFQ0]: >>992　繰越部分は
>>634にrecog復帰　確か削除前はC上だったが
998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:08:26 ID:meKQw6JW0]: すまん、最初抜けた

●新規追加
・前菜＠ロビンの人 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6565323 　→B下下～C上
・広島のニート　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7939870 　→B中～A下
・+Alice+　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5366679 　→B下～A
・aki ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5097567 　→B下～B中
・アッコP ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594059 →B中
　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
・イスカ　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5584929
・このり　ttp://www.nicovideo.jp/user/1648939 　→B中～A下
・NAL　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5208659 　→B下～B中
・sick　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3577840 　→B下～B中
・えりんぎ　www.nicovideo.jp/mylist/8121019 　→B下下～B中
・りりす　www.nicovideo.jp/mylist/8694688 　→B下下～B中
・Tarai 　www.nicovideo.jp/mylist/7679230 　→C上～B中
・皿姫　www.nicovideo.jp/mylist/6836028 　→B下下
・苦い人　www.nicovideo.jp/mylist/739792　→C上～B下
・Yoru　www.nicovideo.jp/mylist/7082522
・バンビ　www.nicovideo.jp/mylist/10860674　→B下～B上
・amu　www.nicovideo.jp/mylist/7512373　→C上～Ｂ上
・鋼兵　www.nicovideo.jp/mylist/10542711
・お父さん　www.nicovideo.jp/mylist/10855749
・ケンタ　www.nicovideo.jp/mylist/3336674　B中～B上
・marja　www.nicovideo.jp/mylist/9201351　A下～A上
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:24:58 ID:dNOYNCFQ0]: しまった自分で言っておいて、次スレ>>1に>>950がスレたてって入れ忘れた
次々スレお願いします
1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2009/03/03(火) 22:32:36 ID:U6QOQ03J0]: 1000なら雄大より先に追加議論やらない？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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