【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part17

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1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:28:39 ID:Xg3q8pPP0]: ここはピアプロ（piapro）　　ttp://piapro.jp/
の行く先を案じながら不満をこぼし、ヲチする紳士のスレッドですぞ。
　※ピアプロ＝クリプトン・フューチャー・メディアが運営する
　　ソーシャル・ネットワーキング・サービス（Wikipediaより）

ピアプロ以外、VOCALOID総合でヲチしたいなら
「VOCALOID関連総合ヲチスレ」へどうぞ。

●紳士の約束事項●
　・突撃禁止
　・議論禁止
　・私怨叩き、私怨晒し禁止。それに反応することも禁止
　・全裸でもネクタイと靴下は着用すること
　・「自分にとって不快」・「○○は△△であるべき」といったような
　　ごく個人的な内容・青臭い理想論などはチラシの裏か自分だけの恨み日記帳へ
　・次スレを立てるのは >>980
2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:29:19 ID:Xg3q8pPP0]: 過去スレ
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200563896/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1201775207/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202647458/
【ピアプロ】PIAPRO watching thread 　（Part4）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1205241352/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207152048/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209148276/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210504670/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210709847/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211182664/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211368861/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211635694/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212002638/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212589193/　
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213779782/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215247065/
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:30:33 ID:Xg3q8pPP0]: 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216451149/　←前スレ
4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:31:40 ID:Xg3q8pPP0]: 【ヲチスレ期待の星】
・狼（soumacreha→くれは。→hashiguchi masatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼→蒼馬紅葉。
　　　　狂人の振りをする真性狂人。不自由な日本語はまともに読もうとする者の神経を破壊する。
　　　　注目されることがなによりの喜び。掲示板に電波書き込みを繰り返す）
・蟹（タラバ。掲示板の混乱に現れて混乱を増大させるのが生きがい。そのため狼のレス付近に頻出する。
　　　　陰から手を回し他人を操るヤドカリ。何か裏で動いていると感じた場合、こいつの存在を疑うべし）
・瓜（uri。ピアプロという世界を正せるのは自分だけという妄想に取り付かれている。たまに電波爆発する）
・区間（区間準急。上から目線の俺様意見の押し付け、ものすごいネタ投下予定詐欺）
・怪獣（てきとう怪獣。空気が読めない振りをして糞スレにレスをし、炎上を狙う愉快犯）
・曲芸（circias。曲にコメントを多数つけるが常に上から目線。空気がよめない大先生）
・映像（eizo_123＝eiji_321。ボカロで生産はしないがボカロオフ会では常連。狙いは女性との肉体交流のみ。
　　　　コメントにはテンプレがあり、オナニー後に「ふう、親の目、ブクマっと」と溜息混じりに書き込む）
・雪だるま（まはい。雪だるまサムネ。漢字がある文章は苦手。自分の妄想に根付いた暴言を振りまく）
・もーど、mode （mode。典型的な構ってちゃん。掲示板で口汚い言葉を吐き、食いつかせるのが常套手段。
　　　　　　　　　構うと調子に乗るのでスルー推奨。本人は『もで』と表記して欲しいらしい。）
・せんせい、封筒（ミシロ。タカラのせんせい絵を写真撮り＆封筒に鉛筆書き。オナニー回数日記を公に書く男。
　　　　被害妄想を発動しピアプロから退会したが、にゃっぽん自演による応援でピアプロ復帰は秒読み段階）
5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 21:32:18 ID:Xg3q8pPP0]: 【活躍終了】
・かるぽん（47歳妻子持ちの悪質クレーマー。モンスターペアレント。切れる中年。著作物レイパー。
　　　　　　　「規約なんか誰も読まない。（違反している）自分は悪くない」発言。違反に違反を重ねる。
　　　　　　　トレス、盗作を平気で行い、盗作元を自分のパクリだと言ってのける神経の持ち主。
　　　　　　　「トレスのトレスはオリジナル」。言動が本気で基地害レベル。
　　　　　　　終日ピアプロに張り付き、犯罪と火種作りと証拠隠滅を繰り返した）……【殿堂入り】
6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:39:17 ID:yf7WJALj0]: ツンギレのもで最高
7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:45:37 ID:kJKrk8HA0]: イラストのがくぽは「キャラクター｣で、
歌のがくぽは「キャラクター｣じゃないの？
トランペットの音は誰でも使って良いって誰かが言ったけど、
トランペットの音に誰か権利を持っているの？
なんかワケが分からなくなってきたから誰かおせ～て
8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:54:48 ID:erkw1xTJ0]: ピアプロの中の人に質問すれば？
ここで聞いたってしかたないでしょ
9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 22:57:28 ID:7tH1uF2R0]: いやまあ、どういう具体的な理由で、がくぽがアウトになったのか
分からないから、なんともかんとも。

単純な話、ただの他社製品じゃなくて競合製品なのだからダメというのも
理由としてはありうる。今のところ、規約に明記されてはないけど、
規約第８条のどん詰まりにある「・その他、当社が不適切と判断する行為」
という項目に該当するんだとクリプトンが言うなら、まあ、そういう
言い方も可能だろうね。

まあ、あわてないで様子見だ。
10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:20:22 ID:Nla4WDkg0]: 楽器としての使用なら問題ないけど「神威がくぽに歌わせました」とか書いてたらキャラクターで引っかかってアウトだろうな
11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:27:15 ID:/hzKKq7T0]: がくぽは単純に
他社製品（ライバル商品）だからアウト
でも充分意味通じると思うんだけどな
海外組と違って提携組んでない商品は勝手に扱えないし
他社の音楽製品で問題起こされても面倒見切れないだろう

がくぽが投稿できないからって逆ギレする人はちょっとな・・・
普通にキャラがダメなら、それを彷彿とさせるボカロも自粛するだろうにね
12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:44:48 ID:2a7ukmca0]: ボカロと他楽器は別物って考えた方がいいな
まさか他の機材までクリプトン製じゃないと駄目ってわけじゃあるまい
13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:49:47 ID:GPWAlAHO0]: 栗ぼかろがメインで　コーラスでガクポ使う位なら問題ないかな・・
14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:54:39 ID:Nla4WDkg0]: コーラスは問題ないと思われ、がくぽと主張しなければ
15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:57:33 ID:/hzKKq7T0]: がくっぽいどは
性質上Gacktとがくぽを彷彿とさせるソフト
しかも切り離して考える人は圧倒的少数派
あと提携も組んでない他社商品

ピアプロの原則＆今後起こりうる問題を先読みしたら
がくぽやインターネットボカロ関連は警告出すのは普通かと

>>13
そんなにがくぽにこだわらんでも･･･
16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:57:34 ID:kJKrk8HA0]: >>13-14
でもそうまでしてがくぽ使いたい？
あえて波風立てなくてもいいと思うが･･･
17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/06(水) 23:58:07 ID:kJKrk8HA0]: 一秒差に負けたｗ
18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:00:47 ID:KFnzHKXz0]: >>15
その程度の理由で警告は来ないと思うがなぁ
もっと別の理由がありそうだ
19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:01:29 ID:0YP3eEON0]: >>15-16
素人意見なんだが、曲に対してがくぽの声質がぴったりだから使いたいってのはあるんじゃないか？
一旦固まったイメージは、音楽であれなんであれ、なかなか代替品は決められないからね。
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:07:58 ID:H8aMg2wu0]: >>16
いやぁ、率直な心情としては、５色しか絵の具がなかったところに
今までとかなり違う６色めが手に入ったら、使いたいと思うのは人情だよ。
しかもクリプトンの次期製品は、また女声だ。
21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:12:03 ID:EQE6Yosz0]: 普通に他社ボカロ禁止にすりゃいいのに
自分の声で投稿出来ないのだから同じ事だ
22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:15:54 ID:f+VFXgUz0]: >>16
というか使う使わないじゃなくて　その場合はピアプロにUPするしないの問題です
もう買ったし貴方に使うなって言われる筋合いはないです
23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:20:20 ID:KFnzHKXz0]: 自分の声で投稿おｋじゃなかった？聞いたことあるぞ？
24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:22:19 ID:IncF+k6x0]: 歌ってみたはおｋだよ
ただし自分で作った曲ならね
25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:22:34 ID:arkbALHB0]: とろあえず
他に音楽の投稿サイトあるから
しばらくはがくぽメインの曲は
そちらに投稿するのが無難だ
もしかしたら、いつの日か投稿できる日がくるかもしれない

ピアプロ初期に亜種禁止くらって、
今の今まで亜種投稿可能を待ち続けた絵師たちのように
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:23:28 ID:EQE6Yosz0]: >>23
そうなのか？何人か消してたの見てそう思い込んでいた
変わったんだな
27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:28:40 ID:FkgEYKXB0]: そもそも、VOCALOIDにキャラクター性を持たせたという
コンセプトからしてもろ被りの競合他社製品だからな。
法的にOKだとしても商的に拒否したいだろう。
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:29:20 ID:IncF+k6x0]: 亜種が駄目って公式に発言された事はないぞ
亜種騒動はユーザー同士のトラブルだ
29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:35:59 ID:f+VFXgUz0]: 栗的にはどうなんだろう　音源的には被るけど　声質で被るのは青い人位だしそれでも　
得意の音域がちがうし音源だから複数もってても問題ない物だから
　きにしないというかスルーがいいとか思ってるのかもなぁ
ユーザー寄りのメーカーだから　そのうち何か対策してくれるかもしれないけど・・
30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:37:23 ID:arkbALHB0]: >>28
ご存知、ないのですか？

ピアプロ初期に掲示板で中の人が
「亜種は責任持てないで投稿は控えてください」とコメントしている

鉄槌くんや実験者たちが
亜種に対して猛攻撃してたのは
この発言があったからこそもある

ネルとハクのおかげで「投稿しても良い」という風になった
その代わりオリキャラには多少厳しくなったけど
31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:48:07 ID:8Dzrds3i0]: クリプトンとインターネット社間でなんらかの合意が得られるまで自重したがいいかもね。
そのうち公式アナウンスがあるんでないの？
32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:48:21 ID:TIHqYfYv0]: 栗としては、ピアプロに上がったものは、非営利の二次創作を
認めなくてはならない責任があるから必要以上に慎重になって
いるんだと思う。

オリキャラを認めないのも、もしかしてマイナーなキャラのパクリ
かもしれないと判別しづらいからだろうし、がくぽのキャラクター的
魅力に依存してる曲も責任を持ちづらいだろうし。
33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:49:16 ID:lEIvWxV/0]: piapro.jp/a/content/?id=otz83t9toguttmcr&start_rec=140#message
＞・派生キャラは、どこまで許容されるのか
＞　→「派生キャラ」を考案した方をリスペクトしつつ、ピアプロの利用規約とガイドラインに沿って創作する限りは許容されると思います。

逆のソース
34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 00:50:27 ID:IncF+k6x0]: >>30
最近のイラストスレ？そんな発言あったっけ？
探したけど見当たらないな
35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:16:53 ID:EQE6Yosz0]: クリに良い事なんて対してないだろうしなー
36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:20:12 ID:Ia111Y7g0]: 栗はともかくピアプロ（サイト）的にはお話つけちゃって投稿おｋにしたほうがいいと思うんだけどね
このまま何かユーザーの間でうちゲバとか疑心暗鬼にやってたらよくないしなぁ
37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:24:01 ID:nViRPgay0]: >>1乙

>>前ｽﾚ995-996
僧侶入りの曲でピアプロにうｐされてるっていうと、これしかないんじゃね？
piapro.jp/content/cawki1g8eis5p0ba
38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:32:24 ID:7TWAZGN70]: >>21
> 自分の声で投稿出来ないのだから同じ事だ

それ、初耳なんだが。
39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 01:41:41 ID:ntdbix8j0]: Q:VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？
A:人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。
40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 03:41:44 ID:8gxlsXs40]: アカペラって、楽器の伴奏の無い合唱や独唱や重唱のことで合ってる？
メインボーカル以外もほぼ全部人間の声だけで楽器みたいにボンボボンとかズンズンチャ
とか擬音で歌ってたり、バックコーラス入れたりしてるようなやつ？

件の警告のあった曲は、鏡音レンバージョンで再うｐされる予定らしいから
それを聴いてみたいな。
41 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/07(木) 03:59:14 ID:X8KvTNl+0]: >>40
アカペラは本来は伴奏のないやつで、その一行目で合ってる。

最近になって、声で伴奏作ったりリズム入れたりするようなやつもアカペラとか言うけど、
口でやっても伴奏ではあるから、ほんとは違うジャンルかと思う。
ボカロだったら「全部ミク」とか、人間に不可能な音域と発声で
もう声としてさえ扱ってねーしな。
42 名前：タラバ [2008/08/07(木) 04:31:48 ID:hq9zhnPR0]: 例の亜種スレ、蟹がなんか書き込んでるな。

と自分で言ってみる。
43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 04:38:25 ID:OJFXc+pq0]: 今日は静かだな・・

ところでふじっこのおまめさんは普通なのにふじこのおまめさんにすると途端にいやらしく感じるな。
44 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/07(木) 04:46:55 ID:X8KvTNl+0]: >>42
おめーには危うく騙されるこだ。
「○○さんはどうやら○○が苦手なようで、それでだいぶ損をしていると思います」
とか、蟹ちゃんの常套句じゃねーか、テンプレじゃねーか。こんにゃろう。
案外投げやりにどっちにもいい顔してはいってきやがってよっ。
プロ気取ってんじゃねーぞ。
扇風機にあたりすぎて、なんかもう目が見えないんだよ俺は。
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 04:55:50 ID:arkbALHB0]: タラバは
ヲチ対象にくっついて
荒らしを装った副垢使って自作自演して
自分の株上げようとするから気をつけてね

掲示板では当たり障りのない
どちらの意味でも捉えられる書き方する反面
消えそうな荒らし対象のコメントで毒吐きまくる
ちなみに弱点は「権力に強い人」
コウモリ野郎なんで

あとタラバの亜種についてのコメントは
ネルの人に対するヨイショのため
タラバは担当してる小説の関係でネルの人には弱い
46 名前：タラバ [2008/08/07(木) 05:13:38 ID:hq9zhnPR0]: まあ、弁解とかする性質でもなく、必要もないとは思うので、いい様に捉えてください、とだけ言っておきます。
もで氏に関しては、仮に失礼があったとすればタラバの責任だし、何か言う余地があるようにも思えないし。

ところで、私怨叩きは禁止、と読めるのですが。

まあ、いいか。
47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 05:17:30 ID:arkbALHB0]: >>45
とりあえず
ここの住人を装う副垢で掲示板やコメント荒らすのはやめとけ

コソコソやってて分からないでやってるつもりだろうが
にゃっぽんやピアプロで常に紳士たちに監視されてるのだけは
覚えてた方がいいよ
48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 05:22:15 ID:arkbALHB0]: >>47はタラバに対するコメント

とりあえず
ここに乗り込んだというなら
お前がここで副垢使って自作自演してるって証明になったわけだから
もう言い逃れは出来なくなったわけだから

ここで自滅するのをニヤニヤとして眺めておくよ
49 名前：タラバ [2008/08/07(木) 05:28:09 ID:hq9zhnPR0]: >>48
証明？
50 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/07(木) 05:33:47 ID:X8KvTNl+0]: 私怨でもなきゃ叩きでもねーだろーが、こら。
そこはかとなく言いたい事言って、
まあ、いいかとか、それが大人かってんだよ。

恨みは無いが警戒はするんだよ。
宇宙でちっぽけなこの存在が生き抜くためにな。

ま、蟹だからどうとかじゃなく、個人メッセージで忠告とか来るやつは
いまいちはなもちならん。
51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 05:42:17 ID:FBvb+QDc0]: >>48
ちょｗおまい靴下履けｗｗｗ

仮にこのタラバが本物だとしても、
ヲチスレの住人（そうでなくとも少なくとも出入りはしてる）だということが示されただけであって、
複垢とか自作自演行為の証明になったとかいう詭弁で陥れようとするのはヤメレｗｗｗ

誰が乗り込んできても、どんな流れになっても、住人は常に紳士であれｗ
52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 05:54:59 ID:arkbALHB0]: おｋ
靴下のついでにネクタイもだな

しかしタラバのせいで
かるぽんや他のヲチ対象たちを
暴れさせた原因の一つになってるのは事実だ
それでどんだけのピアプロ作家が去ったか・・・

とりあえず
ここの住人はピアプロを荒らすような事はしない
ここのスレのリストに上がってるヲチ対象たちは
ピアプロ住人による「ピアプロを陥れる悪い人たち」リストなのは
肝に免じておけ、タラバ
お前ははっしーレベルの狂人とな！
53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 06:28:53 ID:OJFXc+pq0]: >>52
その気持ちはわかるけどさ。特定個人に話しかけるとかやめようぜ？
ここは仮面舞踏会みたいなもんなんだし、そこで名乗られたり仮面つけずにいるとかマジ覚める。
54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 07:02:32 ID:bMCEtb5+0]: 蟹が本物かどうかもわからんしな
55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 07:03:18 ID:bh1BTkx+0]: 私がヒロです！
56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 08:31:26 ID:K3Q0Itcd0]: へえ、がくぽ使った曲もダメなのか……これは意外だな。
前スレでも散々上がってるけど、どんなんでもいいから理由の説明やアナウンスはほしいなぁ。
57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 08:32:55 ID:yXHVrU7N0]: がくぽ駄目って何処に書いてあるの？
58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 10:36:04 ID:ac3QuxKM0]: どこにも書いてないのに、突然「他社製品だからダメ」という
通知が運営から来たせいで、すこし嫌な感じになっているんだ。
59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 10:42:12 ID:Rv7RxqDy0]: >>26
> 変わったんだな

変わったんじゃなくて、最初から人の声は禁止されてない。
60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 11:24:52 ID:0RWEvJ620]: >>58
その通知の中身って見れる？
61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 11:54:24 ID:8gxlsXs40]: >>41
ありがとう。
本来の意味の無伴奏の歌唱にしろ、最近の口三味線方式のにしろ、
まあ「アカペラ」と言ったら楽器を使ってないと思っていいのかな。
「がくぽ（がくっぽいど）でアカペラ」ってのにどの程度がくっぽいどが使われてたのかは
分からないけど、「全部がくぽ（がくっぽいど）」である可能性もあるわけか・・・。

小説の件も亜種・オリキャラの件もがくっぽいどの件も、公式にははっきり文章でOKとも
NGとも表明されてないうちにユーザー間で判断して行動してしまってるだけのような。
アナウンスするにはきっちり文章にしないといかんし、文章にしても「これは『禁止』とは
書いてないんだから『OK』ってことだよね」ってことが出て来るんだから難しいな。
穴や隙が無いようにあらゆることを想定して明記しなきゃならんと考えると。
ガチガチに決めてユーザーの創作の幅を狭めたくないというのもあるだろうし・・・。
62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 11:59:52 ID:Qj0ZDSJC0]: >>58
「書いてないからやってもいい」と勝手に思い込んでいたユーザーも悪い
63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:27:13 ID:vNj2ElOb0]: がくぽの流れになってるので書いてみる。
例の歌詞募集の人もまたがくぽの曲うｐして歌詞募集してるが、
はっしー懲りずに応募してるｗｗしかもコメに自慢げに採用歴とか書いてるｗｗｗ
募集の人、今回も華麗にスルーしてくれるかなｗ
てか、がくぽ使用不可ならこの人の曲も削除対象になるんだろうな…。
64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 12:53:24 ID:L8n0iDaHO]: 「規約違反ではないからと言って、好き勝手するのはピアプロのためにならないから削除しろ！」
というのは亜種の時でうんざり
65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:32:03 ID:77KAigRk0]: がくぽは禁止の方向でいくようだが
66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:40:16 ID:L8n0iDaHO]: 鉄槌君が暴れる前に公式見解出して欲しいな
67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:41:17 ID:Ia111Y7g0]: 自称正義の味方君や鉄槌君に調子づかしとくとろくな事無いからな・・
68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:45:24 ID:AixoWVXn0]: がくぽは禁止で当然だと思う。
例えば、仮にフェンダーに同じようなフォーラムがあるとして、そこで「ギター全部、レスポールで録りました。フェンダーのギターは使ってません」って音源を投稿することがまともか、って考えると、「ふざけんな！」って話になるだろうし。
69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:52:40 ID:Ia111Y7g0]: 駄目なら駄目で公式見解出してほしい　ここでグチグチ言ってても埒があかない
70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 13:53:38 ID:IncF+k6x0]: TOPの「弊社のキャラクターに限定」の部分を「弊社のVOCALOID製品限定」とかに
変えた方がいいかもね
71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 14:03:18 ID:arkbALHB0]: >>70
しかしそれでは海外ボカロが出れない
クリプトンはＧ社とFX社の窓口会社でもあるから

投稿する側も
「他社だから投稿は控えた方がいい」
という考え方がすぐ出来たらいいのにな
がくぽ投稿禁止になって逆ギレする意味が分からない
サンデーにジャンプのキャラ投稿して不採用になったのを
「会社自体、元は一緒だからいいじゃん！」みたいな理屈言ってるようなもんだぞ
72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 14:30:01 ID:D62OPpQ40]: 誰一人逆切れなんかしていないのに、なぜ、レッテル貼りをするんだろう？
73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 14:37:33 ID:D62OPpQ40]: 過去ログ見たけどID:arkbALHB0って、結構、危ない人だな。
74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:26:58 ID:8gxlsXs40]: 一人のおっさんがカーネル○ンダースそっくりの身なりをして、かばんの中にKFCの箱入りフライドチキンを
入れてマクド○ルドへ食事に行く。普通にマクド○ルドの商品を注文し、席について普通に食事を始める。
ここで、持参したフライドチキンの箱を取り出してテーブルに置いておく。
蓋は開けていないが、チキンの匂いは漏れている。箱にははっきりとKFCのロゴが入っている。
店内には「持ち込み飲食はご遠慮下さい」と断り書きがしてある。
マクド○ルドの店員はどう思うか、どう注意するか、後々のためにどう断り書きを直したらよいか・・・？

店員としてはまさか○ンダースの扮装して来る人がいるとは思わなかったし、もしかするとただの偶然で
髪型・髪色とアイテムの組み合わせが○ンダースそっくりになっただけかもしれない。
「持ち込み飲食禁止」と書いても、きかない人間もいるだろう。また、それを見て「他にもやってる人が
いるからいいよな」と続く人間もいる。・・・・・・・・・・・すまん、訳分からなくなってきた。

とにかく今は中の人を急き立てるなよ、と思う。　著作権に触れる(ryスレの108、「セコい」って何よ・・・
75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:27:35 ID:XlAQXZjn0]: がくぽ禁止ってんなら仕方ないけど
従来の規約の方針と整合しないよな
76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:36:39 ID:D62OPpQ40]: ま、夏休みシーズンだし、あわてることはないさ。

>>74
「持ち込み飲食禁止を明記されている」という設定なら、
ピアプロとは話が全然違うじゃん？

わけのわからない架空設定で話をかき回すのは、やめようよ。
77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:39:43 ID:pBo09oHf0]: フライドチキンが食べたくなるからやめてくれないか。
78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:40:28 ID:D62OPpQ40]: ああ、読み返して分かったが、「フライドチキンを持ち込んではいるけど、
食ってないという設定か。」

どっちにせよ、ピアプロに音楽ファイルをアップロードすることとは、
全く関係ない話だ。がくぽの歌をアップロードして再生可能な状態にあるなら、
「食ってないという設定」とは、つじつまがあわん。
79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 15:54:38 ID:p3mHTYyU0]: >>77
ボンレスはやめておけ、パッケージあけたときに悲しくなる。
80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 16:58:22 ID:QE8cFa7m0]: 少なくとも自治厨がうざいのはわかった
81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:03:18 ID:IncF+k6x0]: 公式にがくっぽいど容認ｋｔｋｒ
82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:05:26 ID:Ia111Y7g0]: 確認した　おｋ　
83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:05:59 ID:Ia111Y7g0]: じゃ早速うｐしよう
84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:07:36 ID:e1Lr552d0]: がくぽラッシュが始まるな
85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:08:05 ID:KFnzHKXz0]: 前にがくぽの扱いについてうんぬん言ってなかったっけ、クリケンだっけ？
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:20:53 ID:cxvLCd3j0]: 完全OKになったようだが直接交渉したのか
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:26:02 ID:KFnzHKXz0]: ただの楽器だから交渉の必要すらないと思うんだがどうなんだろうな

キャラの権利が絡むイラストの投稿については触れてないし
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:28:36 ID:IncF+k6x0]: 多分独断だろうな
交渉してたならおっしゃる通りイラストの承認も発表されてると思う
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:43:19 ID:Ia111Y7g0]: あの社長ならおｋしたがるだろう　昔から音源の会社とかいろいろやり取りしてるし　
90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:47:00 ID:p3mHTYyU0]: そうなると、勧告がきた曲。特に詞は問題無かったようだが。。
一時的混乱の犠牲？
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 18:59:39 ID:kZbqRZmk0]: >>90
実は、他人の成りすましだったとか・・・　（憶測１２０％）
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:01:51 ID:kZbqRZmk0]: さて、アマゾンでポチッとボタンを押して
がくぽを買ってピアプロにアップするか。

インターネット社さん、一本買うぜ。
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:09:22 ID:E3cQNDW/0]: 月の女王みたいな名前の捨て垢は何がんばってるの？
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:21:20 ID:EQE6Yosz0]: 蟹か他の屑の憂さ晴らしだろ
95 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/07(木) 19:27:05 ID:gC9SNjK60]: マヨ吉氏が問い合わせたときの、ピアプロ側からの返事が公開されてたから
引用しとく
正式アナウンス前の運営の見解

＞"神威がくぽ"の投稿ですが、版元のインターネット社も弊社のそれに似せて二次創作のガイドラインを公開しているので、
＞ピアプロに投稿しても構わないように思います。しかし、混乱が起きると問題なので、正式にアナウンスするまで少々お待ちください。
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:44:32 ID:kZbqRZmk0]: >>94

何がどうして、誰かの憂さ晴らしになるのか、話がさっぱりだぞ。あんた、
がくぽ解禁になって襲う対象がなくなったから、カリカリしているんだろうが、
落ち着け。
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:45:11 ID:Z1ewnRiv0]: がくぽの楽曲についてはこれにて一件落着
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:49:06 ID:E3cQNDW/0]: チューハイは結局なんだったん
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:51:54 ID:m6DxSYAt0]: 削除勧告来た人は運が悪かったね…で終わりなのかな？
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:55:13 ID:pGw8MFpM0]: 曲がおｋならイラストもおｋだよねｗｗｗとうｐしはじめそう
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:55:19 ID:p3mHTYyU0]: やる気が削がれてなければまたアップしてくると思うけど。。。
どうもクリはいろいろ後手後手で本当にやる気があるのか小一ｊ（ｒｙ
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 19:56:27 ID:9LfxGC9L0]: >>98
自治厨に振り回されたならまだしも、運営に振り回されたんだ
堪ったもんじゃなかろうな
ピアプロの内部って、あまりの多忙さに統率取れて無いんじゃないのか？
通報がきて、上に確認せず（上が対応し切れず）に各自の判断で勧告出しにいってるような気がしてならん
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:02:04 ID:kZbqRZmk0]: 何事も100点満点はないさ。あわてない、あわてない。
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:19:46 ID:p3mHTYyU0]: あのスレ、参戦したくなってきたが、チキン＆バカなのでやめておこう。。。。
月の女王みたいな名前のひとの考えかたが一般的なら、もう二次利用可では作品出したくないな。
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:48:41 ID:FkgEYKXB0]: あの女王陛下は「二次創作をする権利」が存在するとでも思ってるのかね？
無論、二次創作として完成した作品に対する権利は二次創作者にあるが、
例え先に許可を貰っていようが、創作者に消してくれって言われたら
「他の人はいいけどお前は顔が気に食わないからダメ」みたいな理不尽な理由でも削除しなきゃだめだろ。
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:48:53 ID:0xrxBw9T0]: ttp://piapro.jp/help/#q_copyright15
規約の一番下にがくぽに関する事が書いてあったぞ。

Ｑ　VOCALOID2「がくっぽいど」を利用した楽曲を投稿してもいいですか？

Ａ　特に問題はありません。ただし、公序良俗に反する歌詞を含む楽曲、若しくは第三者の権利を侵害する恐れのある楽曲の投稿は禁止されております。
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:55:00 ID:e1Lr552d0]: >>106
>>81
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 20:55:51 ID:0xrxBw9T0]: >>107
すまない、見落としていた
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:13:11 ID:KFnzHKXz0]: >>105
二次創作した側にも著作権が発生するってのはこの際おいといて

理不尽な理由での削除要求は通用するもんなのかね？
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:14:30 ID:tOvgf+Bg0]: 中の人お疲れ様。

アカペラ曲の人は、タイミングが悪かった（フライング）ということなのかなあ。
それなら警告時にでもそれらしい説明があってもよさそうだけど・・・。

ピアプロでがくっぽいどの歌も聴けるんなら、あちこち回る手間が減るので
個人的には嬉しいことなのだが、クリプトンに損な役割が回って来るような事が
ありませんように。
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:16:46 ID:E3cQNDW/0]: >>106
よっぽど理不尽なら徹底抗戦の姿勢でもいいんじゃない？
今回のケースにはまったく当てはまらないけど
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:19:24 ID:E3cQNDW/0]: まちがえた>>109だ
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:20:48 ID:cxmTD9ra0]: >>109
森進一の「おふくろさん」の例を見ればわかるが従わなければいけないとは限らない。
だが女王様の発言意図は恐らくそこにはない。
「削除するにしても、文句の一つもなく盲目に従わなければいけないわけじゃない」ってとこだろ。
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:29:15 ID:p3mHTYyU0]: 今回のは別の声で歌わせただけだけど、たとえば誰がどう見ても原曲レイプな酷い替え歌とかにされても、２次側を納得させないと消してもらえない訳か。
やっぱり２次利用はもう不可だな。
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:36:07 ID:Z1ewnRiv0]: >>114
つ改変不可
ピアプロにあげるなら・・・という限定だが
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:37:06 ID:FkgEYKXB0]: >>109
>>111
削除する理由が理不尽でもいい。というか理由なんて必要無い。
「二次創作を公開してもいい権利」なんて存在しないんだぜ？

「二次創作した作品の著作権」ってのはまた別の話で、例えば一次創作者が二次創作者に対して
「お前が作った物は俺が作った物の二次創作だから、俺のサイトで勝手に公開してもいいな？」
「お前（ｒｙ、勝手に商品化して販売するけどいいな？」
みたいな要求をした場合は二次創作者に拒否する権利がある。

おふくろさんの件は、当然最初は双方とも納得して歌っていた/歌わせていたんだろうし、
商売も絡んでくるからちゃんとした契約(古い慣例とかで契約書とか無いかもしれないけど・・・)
なので全然違う話。

二次創作ってのは、"他人様の創作物を使わせていただいてる"って事を忘れてはいけないと思うぜ。
創造主様のご機嫌を損ねたら速やかに削除して謝るのが当然の行為。
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:41:14 ID:Z1ewnRiv0]: ただ難しいよね
初音ミクの広まりは、二次創作が原動力だっただけに・・・
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:42:42 ID:KsW6McIl0]: 削除勧告された側も、闇雲に不服を申し立てるのではなく、
一旦は非公開にするなどの対等な立場になった上で、物申して欲しい。

二次創作ってのは、思い切り広義で見ればパクリと親戚になれる（二次作家の人、ゴメン！）んだし、
一次創作者の言葉は神の言葉だと思った方がイイヨナァ。

ところで。
さっきぴよ組を覗きに行ったら、はっしーが書き込んでたことに対して、
「悪ふざけはほどほどに」って個人メッセ飛ばされてたぞ。
自勢力の人間にまで窘められたか。いよいよ末期だな。
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:45:23 ID:cxmTD9ra0]: ところが今回の件でも、ちくわＰは最初何の但し書きもなくカラオケを公開していたわけだ。
だんちゃんＰはそれを利用しただけであり、またそういったやり取りはニコニコの慣習的に常日頃から行われている。
無条件で公開した時点で、二次利用を容認していると取られて仕方の無い状況な訳だよ。

だから状況的にはおふくろさんの件に近い。
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:51:50 ID:e1Lr552d0]: 曽根崎心中。。。
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:54:37 ID:e1Lr552d0]: 消えた。。。
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:54:52 ID:PFg7l6BA0]: 著作権は『所有権』の一種と言うことになっているから、使わせるか使わせ
ないかは、所有者は好き勝手に決めていいし、いちど使っていいといっても、
あとで撤回することもできる。

好きな人にだけ使わせる、嫌いな人には許可しないというのも、
原則論から言えば可能だし、嫌いになったから取り消すというのも可能。
（そんなヤツの作品、誰が使うか！　と、嫌われて誰も使ってくれなく
なったとしても、本人にその覚悟はあるなら他人にはどうしようもない。）

ピアプロの場合は、ピアプロにアップロードした時点で、「会員に
使わせるつもりでアップします」と同意していることになって
いるから、逆に、よほどのことがない限り許可は取り消せない。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 21:57:52 ID:p3mHTYyU0]: >>122
なるほど参考になった。ありがとう。　特にピアプロのくだり。
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:01:41 ID:KsW6McIl0]: >>122
ピアプロなら、そうな。
でも今回は、カラオケファイルを外部うｐろだに上げてたから、話がややこしいのよ。

二次利用に何のルールを設けていないうｐろだのファイルを使う分には、
普通の著作権や所有権がそのままあてはまる。
ただし、うｐろだという匿名性の高い所にあるファイルに関して、
一次作者が自分の創作したものであると証明できれば――だが。
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:07:49 ID:fmBeuYqc0]: がくぽｗ
クリプトン公式ｗ
やっぱりきたのか…
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:08:13 ID:KsW6McIl0]: 新着イラストにがくぽが……。
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:08:13 ID:N/oNwVLI0]: 新着にカテゴリがクリプトン公式のがくぽ絵が来たけど
これはどうなるんだろうか
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:08:27 ID:Ia111Y7g0]: がくぽの　イラストきたな・・おｋなのか？
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:09:18 ID:PFg7l6BA0]: イラストはだめぇぇぇ　まったく、もう。
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:09:47 ID:KsW6McIl0]: >>127
おｋ、ハッピーアイスクリーム。　＿|￣|○
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:10:23 ID:E3cQNDW/0]: 日本語の読解力がない奴だな…＞がくぽイラスト
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:10:44 ID:PFg7l6BA0]: 「クリプトン公式」カテに入れるとは、大胆不敵。ｗｗｗｗ
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:11:02 ID:Ia111Y7g0]: とりあえず、ピアプロの人の判断に任せたほうがいいと思うけど
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:11:27 ID:FkgEYKXB0]: >>119
最初に二次創作者がニコニコの慣例が通ると思ってカバーを公開したのは責められない。
だからと言って、注意書きをしなかった一次創作者が責められる訳じゃない。
カバーが公開された時点では誰にも落ち度は無い。

おふくろさんの件は、最初は詩を正確に歌ってたから耳毛も納得してたんだろう。
最初から気に食わない点(詩の改変)があったら許可してなかったんじゃないか？

というか、条件を書いた書かないだの著作権だのとかぶっちゃけどうでもよくて、
いくらカバー曲といえども、曲を作成するには何時間も掛かるだろ？
自分にそれほどの労力をつぎ込ませるほどすばらしい作品を作ったお方が
直々に不快感を示してるんだぜ？
俺だったら光速で削除した上にフライング土下座までするね。
自分だってその曲のファンなんだから。

なんかヲチスレで議論みたいな事してすまんこ。
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:12:09 ID:N/oNwVLI0]: >>133
どんな風に出てくるのか今から楽しみで仕方ない
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:13:17 ID:PFg7l6BA0]: あぁ

「曲はいいのに、イラストはなぜダメ」というスレが
公式掲示板に立つのは、時間の問題だなぁ
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:13:48 ID:Ia111Y7g0]: 自ら鉄槌君になって書き込むのも　痛いしさ（・ω・；
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:14:59 ID:PFg7l6BA0]: さくっと違犯報告だけして、様子見でしょ。
タグとかに書く必要はないよ。
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:15:29 ID:arkbALHB0]: むしろ
「がくぽはダメで、何で海外キャラはOKなの？」
という質問のが多い気がする

Ｇ社とFX社とクリプトンの関係を知らない人多いだろうし
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:18:22 ID:E3cQNDW/0]: ＞俺だったら光速で削除した上にフライング土下座までするね。
わかるｗ
俺ならモニタの前でｶﾞｸﾌﾞﾙしちまって立ち直れないかも
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:18:48 ID:Ia111Y7g0]: あのガクポイラストは人柱という事で　
栗がスルーしてくれるならそれはそれで　面白いと思うけど
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:20:30 ID:eQrPPJs00]: がくぽイラスト、早速タグが･･･
143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:22:14 ID:arkbALHB0]: あれ？さっき見たら
今日の朝に確認したがくぽイラストが削除されてるな

名前とサムネで伏せてたのもあったけど
通報したやつがいたんだろうか？
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:23:23 ID:Ia111Y7g0]: 消えてた
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:24:34 ID:PFg7l6BA0]: おや、さっきまであったがくぽも消えたね
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:25:06 ID:p3mHTYyU0]: 今日は速攻消えるのが多いなｗ
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:30:06 ID:KsW6McIl0]: お、酎のがくぽ曲の再うｐキタ。
それで真相が分かる……かな？
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:32:23 ID:p3mHTYyU0]: 結構いいこと書いてたな、なるほど「神威がくぽ」や「がくぽ」はキャラ名か。
149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:42:51 ID:E3cQNDW/0]: 神威がくぽはキャラクター名だしNGだろう
がくぽは略称として何とか許可してもらいたいところだが…
150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 22:58:23 ID:PFg7l6BA0]: ここ数日、ちくわ騒動でかなりウツな気分になって、昨日からは
さらにがくぽ曲削除で真っ暗だったけど、今は、最終的にがくぽ曲が
『オフィシャルに　OKに』なったから、ちょっといい気分。

和製ボカロ６人で能天気なコーラス曲でも作ろうかな。
（まだ、がくっぽいどは買ってないけど）
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/07(木) 23:01:27 ID:Ia111Y7g0]: ミク達は製品名＝キャラ名だけどがくぽは商品名とキャラ名が別なんだよな
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:16:46 ID:qniqCfEH0]: ちくわスレ、へんなひとが燃料投下に来たなぁ。
不愉快だからやめろと書くのはいいけど、それだけを書くべき。

自分の意見はあれこれ書くだけ書いてから、やめろって
書き逃げしたら、それは燃料投下でしかないんだが・・・
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:20:46 ID:fgSgAlkQ0]: 他人に相互理解を説く本人には、相互理解する意思が全くなくて
一方的に文句言うだけというおもしろさ。なんだかな。
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:21:23 ID:4cwxCudG0]: >>152
その人捨て垢でもなんでもないから天然なんじゃない？
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:25:16 ID:fuT1liO50]: 不愉快だという気持ちは凄くわかる。つーか、オレも
「やるなら別スレでやれ」というのには賛成だが、
それなら、別スレが立ったあとで自分の意見を書かないとね。

あそこに意見を書いたら、スレが続いちゃうじゃん。
156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:26:32 ID:9G/Kqo6L0]: >>151
「音声認識」と「Microsoft Sam」、
ちょっと違うけど「FL Studio」と「FL chan」みたいなもんか

まあそれを言うならＣＶ系以外のLEONとかMEIKOは商品名であって、
キャラ名は存在してないともいえるけど

もうちょい無理やり考えると
「がくっぽいど」には短縮コード（ＣＲＶ１とかＣＶ０１）が対応するのかもしれんな
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:36:09 ID:4cwxCudG0]: 女王様はやっぱぼん王を非難したいだけのパクり支持者か
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:37:30 ID:PDFE420Q0]: 続々がくぽ曲があがってるな
やっぱ皆投稿したかったんだな
イラストも解禁されたらちょっとしたがくぽテロになりそう
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:39:13 ID:kuDpYBsN0]: >>156
キャラクターの名前とソフトの名前を別にしたのは、それらの混同を
防ぐためだろうね。

歌声として、ソフト名を書いたときは、楽器ソフト扱い。
キャラクターの名前を書いたときは、そのキャラのパフォーマンスと。
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:39:59 ID:tPH7Wjjn0]: がくぽの販売元の方はどうなってるの？
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:41:11 ID:Jlb3oYYZ0]: >>157
竹輪乙
パクりはないわ。
あれがパクリなら歌ってみた全否定じゃんｗｗ

だんちゃんのblogでも裏の顔が暴かれてるし２ｃｈでも必死に工作してたんだろうなｗ
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:41:23 ID:kuDpYBsN0]: >>158
今日、たまたまソフマップに行ったけど、楽器ソフトの棚には
がくっぽいどがぎっしり詰まっていたよ。当然だけど一番注目されている
ボカロだ、当分は、がくぽ曲のラッシュが続くかもね。
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:44:39 ID:kuDpYBsN0]: >>161
他人に裏の顔があっても、自分の著作権侵害が正当化できるわけではないよ。
まして、ピアプロの規約をデタラメに解釈してピアプロ会員に危害を加えた
罪は、ピアプロユーザーとしては我慢ならんものがあるぜ。
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:47:23 ID:R0Fy2Y4Z0]: 今年はCV03やSEIKOとかも控えてるし
がくぽが発売されても圧倒されず頑張るミクとKAITO
年末はデッドヒートだろうね

海外組はこういう争いに巻き込まれないので
ある意味幸せなボカロたちかもね
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:48:41 ID:kuDpYBsN0]: そういえば、BIG-ALは、どうなっているんだろう？
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:51:32 ID:Jlb3oYYZ0]: >>163
自分の?ｗｗそれなんて妄想乙だよｗｗ
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:54:15 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>165
今年中に発売するとメーカー側から返事がきたらしい

BIG-ALはがくぽより低音が得意なのと
今までボカロに出来なかったシャウトが出来るボカロのようなので
個人的には期待してるソフトではある
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 00:55:29 ID:UHaIC5Gf0]: CV-03とSEIKOと同時期にBIG-AL・・Ann以上にうれなそうｗ
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:02:52 ID:1BjClJyI0]: ぼん王お帰りになられましたよ！
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:06:06 ID:xCPLLSmT0]: >>161
どんな裏の顔があるのかと見に行ったけど見つからなかった件
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:06:49 ID:1PfWWQfI0]: >>161
不快な行動されて、機嫌悪くならない人なんていない
しかも、個人的な問題だったのがあんなに晒されたんだから
すっきりするのは当然だと思うんだけどな…
…と書いてたら本人来てた

というか、ピアプロの問題にまで広げてる人がいるんだが…
ピアプロのせいにする気か？
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:09:07 ID:kaSsKrc10]: あのスレたてた人自身が、感情の制御がきかなくてPIAPROと外の区別もついてない人
ピのせいにする気は無いんだろうけど、ピ中心に語っちゃってるからなぁ
戻ってくるなら、ほとぼり冷めてからにすればいいのになぁ…
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:16:43 ID:uOmhoc8h0]: 1の文章があまりにフェアじゃないっつか…
そんな所にカバー主呼んで本当に冷静に話し合う気だったのかね
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:17:21 ID:5pSnMuti0]: 双方ともそっとしておいて欲しかったところを勘違い野郎がピアプロにスレ立てて議論厨を呼び寄せて暴走させた
その後の個人宛メッセージでのやり取り見てても気分悪かった
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:21:21 ID:8IKwzE6D0]: 未だにアイツがスレ立てたのが理解できん
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:24:53 ID:3gKR+Nl+0]: トラブルのファイルが消えればすっきりしたと思うのは、
人間として自然な感情だと思うのだが・・・

それもさることながら、ピアプロの外のブログの話とか、
ピアプロに持ち込まないで欲しい。
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:33:59 ID:aC2mHHir0]: 部外者同士の場外乱闘になったな
当事者は双方十分に傷を負った。もう止めろよ
今こそ俺の異界堂が駄レスで止める所だ
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:35:30 ID:UHaIC5Gf0]: そんな不毛な議論してるんだったら曲でも絵でもなんでもいいから作れって感じだ
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:35:56 ID:3gKR+Nl+0]: ぼん王の人格をあれこれいっても、非合法は非合法。ばかじゃないのかな。
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:39:43 ID:cPw58VB20]: ああああああ！
いい加減、個人メッセかピアプロ外でやってくれ・・・orz
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:40:21 ID:3gKR+Nl+0]: あ、ひとり撤退。
182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:41:53 ID:3gKR+Nl+0]: と、思ったら、もで。何を煽ってるんだ？
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:45:05 ID:aC2mHHir0]: もでのあのレスは効果がある。いい方に
184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:48:11 ID:cPw58VB20]: >>183
こいつに煽られて引っ張り続けるのはみっともなくて我慢ならねぇ。
退場だ。

と思わせるために、もでたんが洗練に洗練を重ねて投下した一撃ですね、わかります。
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:48:53 ID:3gKR+Nl+0]: 確かに、ああいう場面では茶化すというのは、いいことかも。
よし、もで、よくやった　ｗｗ
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:51:23 ID:5pSnMuti0]: あのスレうぜえええええええええ
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:52:18 ID:R0Fy2Y4Z0]: しかし見っとも無くないと思ってるから
論争してるんだろうけどね
お互い自分が正義だと思ってる
周りには害悪としか思われてないのに気づかないで

あとがくぽイラストがまた消えてる・・・
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:52:20 ID:1BjClJyI0]: なんかさ、もでがマトモに見えてしまうんだが･･･
それだけ外野がマトモじゃないって事か
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:54:12 ID:3gKR+Nl+0]: 人格攻撃なんか始めたら、もう無茶苦茶だよ。
しかも自分で意図的に人格攻撃したって認めてやんの。
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:54:58 ID:aC2mHHir0]: これで頭冷えなきゃ終わりだわ
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:55:49 ID:5pSnMuti0]: 時代にまったく追いついてない著作権を振りかざしてでしかぼか王擁護できない人が一番話をこじらせてるわ
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:56:59 ID:3gKR+Nl+0]: >>191
そんなこと言うなら、そもそもピアプロに参加する資格ないぞ。
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:59:13 ID:5pSnMuti0]: >>192
日本語でおｋ
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 01:59:28 ID:Jlb3oYYZ0]: >>192
ピアプロという存在は、現在の著作権の枠から外れた超法規的な場所だが？
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:00:19 ID:2V8jMHuv0]: そういえば、かるぽんも、ネット時代の著作権はどうだこうだと
言って、技術評論社の記事を盗んで自分のサイトに貼ってたな。

著作権を守る気がないなら、ピアプロに来ないで欲しい。
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:40 ID:2V8jMHuv0]: >>194
おいおいおい、クリプトンの中の人が聞いたら卒倒するようなことを言うな。
ピアプロの規約は、著作権を守ることを大前提に作られたものだ。
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:02:46 ID:uOmhoc8h0]: 当事者二人はどっちもどっちという形で一応決着付いてるのに
いまだにネチネチと責めてる第三者のやってる事はただのいじめにしか見えんｗ(どっち派も)
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:03:21 ID:aC2mHHir0]: >>194
お前が何かの枠から外れてるのは確認した
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:03:45 ID:UHaIC5Gf0]: まじでネチネチやってないで　何か作れって感じだ
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:05 ID:3gKR+Nl+0]: もし>>194が言うようにピアプロが著作権の枠から外れた超法規的な
場所だったら、ねずみーランドのイラストとかもアップし放題。
すげーな。
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:06:19 ID:xCPLLSmT0]: 静かにオチも出来ないのか
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:06:26 ID:/agQ9PlR0]: もっと早くから出て来るかと思っていた。
＞デリケートな問題
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:08:44 ID:Jlb3oYYZ0]: >>196
>>122でもじっくり読んでこいやｗ
現代の著作権の枠から外れた仕組みってのと無法とはまた違うんだぜ。
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:09:32 ID:5pSnMuti0]: >>194に噛み付いてるやつらって日本語読めないんだな

「枠から外れた」の文字列だけで「何してもいい」と言ってるように思い込むんだろうか
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:10:26 ID:3gKR+Nl+0]: 不思議に思うんだが、他社キャラのトレスとかがピアプロにアップされれば
みんないっせいに怒ったりあきれたりするのに、どうして、
「著作権の枠から外れた超法規的な場所」なんて思えるんだ？

ピアプロの規約にだって、自分が著作権を持っているものしかアップできないと
はっきり書いてある。
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:11:51 ID:3gKR+Nl+0]: >>203
ごめん。>>122を書いたのオレなんだけど・・・
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:13:43 ID:aC2mHHir0]: こっちで場外乱闘やる方がましだわな
208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:15:53 ID:Jlb3oYYZ0]: >>206
自分の書いてる意味わかってねえのかよｗｗ
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:16:16 ID:3gKR+Nl+0]: ピアプロのルールは、現在の著作権の仕組みを前提として運営されていて、
会員内においては煩雑な許可の作業を省略することを目指しているわけ。

民法に基づいてなされた契約、つまりピアプロに入会するときにピアプロの
規約に同意するということによって、その仕組みが成り立ってる。
著作権の枠組みからはずれるどころか、著作権の仕組みに合致したものだよ。
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:17:36 ID:5pSnMuti0]: >>209
よし、最初の2行のソースを持ってくるんだ
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:19:50 ID:3gKR+Nl+0]: >>122の最初にも書いたけど、著作権というのは所有権の一種だから、
自分の所有物を誰に使わせるも使わせないも、本人の自由。

で、本人が自分の意志によって、「私は、ピアプロに入会するにあたって、
私がピアプロにアップするコンテンツを、他の会員に使わせることに
同意します」と、約束するというのが、ピアプロの仕組み。

そういう約束が可能なのは、とりもなおさず、本人が著作権を持ってるから。
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:20:49 ID:5pSnMuti0]: ぼん王再登録したのか、掲示板に戻ってきたな
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:22:59 ID:Jlb3oYYZ0]: >>209
ところが、契約ってのは現行法と矛盾していた場合無効になるんだなｗ
いくらピアプロが「投稿された段階でこれは不特定多数に使ってもらうことになります」
つっても、現実の所は作者と利用者の一対一の関係でしかなく法的に言えばいつでも拒絶できる訳。

にも関わらず規約に則って会員は作品を提供し共用してるだろ。
これが著作権の枠から外れた仕組みだっつってるんだよ。
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:24:57 ID:3gKR+Nl+0]: >>213
おお？　すると、あなたはピアプロの規約は違法だという主張ですかね？
よく、クリプトンの顧問弁護士さんがそんなものを認めたなぁ
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:26:30 ID:5pSnMuti0]: 枠から外れたら無法、矛盾したら違法

これはひどい
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:26:54 ID:3gKR+Nl+0]: ピアプロの契約が違法だとすると、ピアプロは根底から崩壊するんだが、
>>213は、それを承知の上で、そう主張するの？
217 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/08(金) 02:28:03 ID:3c7j0CxA0]: もしピアプロに「このデータは作者権限で再配布禁止です。閲覧のみ許可します」っつて上げたら
ピアプロの規約違反かな。こんどやってみようかな。かな。
削除されるかな。
なんでもなさそうだが。
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:28:49 ID:3gKR+Nl+0]: 凸は厳禁だと思っているが、>>213の文章をコピペして、
ピアプロの中の人に見解を聞いてみたいな。すごいね。
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:30:13 ID:7BsWDCDu0]: 現行法＞ピアプロ規約
ってだけの話だと思うんだけど
何をみんな熱くなっている
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:32:29 ID:5pSnMuti0]: ID:3gKR+Nl+0はどうやらおさわり禁止君だったようだ
無邪気に凸予告とか、何が琴線に触れたのかねぇ

>>217
まあなんでもなさそうだな
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:34:56 ID:3gKR+Nl+0]: いやぁ >>213の主張するようにピアプロのコンテンツが、
> 法的に言えばいつでも拒絶できる訳。

ということなら、ピアプロのコンテンツは恐ろしくて使えないよ？
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:40:10 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>217
ついでだからリクエストしてやんよ

ハク姉さん描いて下さい
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:41:52 ID:1BjClJyI0]: もで、「誰？｣って･･･
あ、俺もハク姐さん見たい♪
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:42:47 ID:3gKR+Nl+0]: >>213に確認したいけど、ピアプロのこの項目、どの法律の何と矛盾するから無効なの？

6. 会員は、本サイト上にコンテンツをアップロードする際にライセンス条件を指定するものとし、
他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。

これが無効だと、ピアプロは完全崩壊なんだけど？
225 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/08(金) 02:44:07 ID:3c7j0CxA0]: >>222
リクエストとかされると書きたくなっちゃうだろ。
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:46:01 ID:3gKR+Nl+0]: >>225
描いたら？
削除は、たぶんされないよ。でも、他人が再利用しても文句も言えない。それだけ。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:47:22 ID:IvuZkUUr0]: ヲチスレは議論するスレでもヲチ対象と馴れ合うスレでもないぞ。

おまえら>>1を音読して出直して来てくれないか？
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:48:25 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>225
さあ今すぐ
巨乳の弱音ハク姉さんを描く作業に戻るんだ
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:50:22 ID:3gKR+Nl+0]: もでは、すっかり、このスレの愛される存在になったな。
オレも嫌ってはないぞ。
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:50:28 ID:8uqvAAl90]: >言いたいことがあるならば、メインＩＤを使われたらどうです？
>さんざん個人攻撃をしておいて「私は、ここでだんちゃんさん一人を悪者にしている人に異論を唱えているのですから。
>」などという逃げ口上は通用しませんよ？
>捨てアカなども卑怯者のすることです。
>
>2008/08/08 02:35 投稿者：タラバ

正義の味方・タラバ参上！か…
231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:51:47 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>227
がくぽイラスト削除の報告はしてるのだが
今は反応する人が少ないんだぜ

それにしてもがくぽの名前やサムネで伏せて
投稿してるのもあるんだよな
これってあまりメリットないような・・・
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:51:51 ID:3gKR+Nl+0]: >>230
うぎゃぁぁぁ　見たくない！　何で今頃・・・　あいつが来たなら、
あのスレは死んでも見たくない。
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:52:51 ID:IB80PCkh0]: 蟹が来たか…
更にあのスレ混乱するな
ってか今頃かよｗｗ
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:53:16 ID:Jlb3oYYZ0]: >>224
二次著作物の公表を含む公表権、指名表示権、同一性保持権は著作人格権であり、
自然権である著作人格権は誰にも譲渡や委託できる性質のものではない。
235 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/08(金) 02:54:14 ID:3c7j0CxA0]: >>226
いえるだろ。文句。
ライセンス条件の範囲内でのみ再複製・再頒布できるんだから。

もっとも、知ったこっちゃねえやってやるやつに手も足も出ないが
ニコニコだったら権利者削除要請するわ。
きっとピアプロから持ってきたなんていっても削除してくれると思うけどなぁ。

案外巨乳はいやだなぁ。
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:55:17 ID:3gKR+Nl+0]: >>234
著作人格権を行使しないという条項は、法的に有効だよ？
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:57:17 ID:ZPGSOn9J0]: 蟹だ、蟹が全てを汚染して終わらせてくれたwww
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 02:58:27 ID:1BjClJyI0]: 蟹は個人メッセ出しただけだけど･･･
まだスレ見ても大丈夫だよ
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:00:27 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>235
つるぺた派か（ほどよく派か？）

巨乳がひとつの売りでもある
ハク姉さんのつるぺたバージョンも新鮮でいいかもしれん
MEIKOにおける咲音メイコみたいに
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:00:52 ID:XUSArMvY0]: おう、バカには見えんのかと必死に探したよｗ
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:01:47 ID:3gKR+Nl+0]: そもそもさ、ID:Jlb3oYYZ0の主張だと、
ピアプロのコンテンツを使って２次創作した人は、いつでも
オリジナルを作った人から訴えられるし、訴えられれば
負けるということになるんだけど、本当に、そういう
主張をしたいの？

でさ、あんた、そもそもなんで >>122を引き合いに出したわけ？
オレはあそこに

> ピアプロの場合は、ピアプロにアップロードした時点で、「会員に
> 使わせるつもりでアップします」と同意していることになって
> いるから、逆に、よほどのことがない限り許可は取り消せない。

って書いたけど、あんたの主張だと、「いつでも取り消せる」んだよね？
あんたの主張と反対のことをオレは書いているんだぞ？

何を考えているのやら、わけがわからないや。
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:05:46 ID:Jlb3oYYZ0]: >>241
うん、負けるな。
で、それが一体どうしたんだ？ｗｗ
負けた側は何も失わない。その作品が公表できなくなるくらいか。
それに対して訴えた側は、少なくとも二度とピアプロで活動できなくなるだろうな。
訴えられちゃたまらんしｗｗ
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:08:18 ID:8+pf48wJ0]: >>235
ニコニコは、ピアプロの中のことまでいちいち考えないから、
面倒を嫌って削除に応じるかも知れない。『トラブルはピアプロの中で
解決してね』っと。

ピアプロの中で再利用された場合には、ピアプロの中の人に
削除を要望していても、強制削除にはならんでしょう。

それはさておき、もし描くなら、巨乳でないハクも悪くないと
個人的には思うが、できればでっかいほうが・・・
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:11:44 ID:UHaIC5Gf0]: ニコ動は動画投稿サイトなので
ピアプロの規約で音楽は縛れる可能性はあったとしても動画も丸々使ってるから
そっちの迄は縛れないよな
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:13:36 ID:ZPGSOn9J0]: かぶりつきでヲチできるスレになってるが
俺は巨乳にかぶりつきたい
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:15:51 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>243
かるぽんとかでその前例作ったから
通報して警告に応じなかったら強制削除される
悪質なユーザーなら尚更ね
あの事件から同じく強制削除されたのがあったはず

弱音ハクはMEIKOより乳がデカイ
絵師さんと例の画像のせいでそんなイメージが固定されてしまった
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:23:04 ID:qHnnvUGq0]: 女王様はカバー主のブログで原作者の裏日記を晒してる
バカと同一人物に思えてきた
人格攻撃始める頭おかしいのが何人もいるとは考えたくないせいもあるが

たまにはロリ貧乳のハクがいても良いと思う自分は少数派ですか
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:23:32 ID:XUSArMvY0]: 女王、蟹のメッセージ消してる。
一回蟹が書き直してまた消されたｗ

ところで、ハク姉さんはやっぱり胸元がこぼれそうなほうが、、、
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:25:59 ID:/agQ9PlR0]: 俺も気になってて、ウロウロしてたら見つけた。>>230

メインIDとか捨てアカとか、実際のところは本人にしか分からなくない？
疑わしいとは思っても断定はできないと思うが・・・。よっぽど確信があるのかな。
俺が見分け方を知らないだけかもしれないが。
ずっとROMしてた人が耐えかねて、意見を書き込むために新規登録してきたのだったら
どうするんだろう。
まあ、ﾅﾝﾄｶソルって人も、一人悪者にされたらしい他人のためにえらく必死だけど。
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:31:00 ID:HGEzyahH0]: 白熱中にスマンのだが新着の白かいと…
過剰反応だとは思うのだが、世の中には「白子（アルビノ）」と呼ばれる
人たちが居るのを考えると、ちょっとモニョモニョするんだなあ
じゃあ白人って思えば良いんじゃねって言われるとまあそうなんだけどさ
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:36:29 ID:qHnnvUGq0]: 過剰反応だと思う
逆にアルビノの人的にはそんな事でいちいち自分達を連想されたら
意識されすぎてて嫌じゃないか？
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:41:34 ID:HGEzyahH0]: ああうん
やっぱそうだよな
話の流れ切ってスマンかったです
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:47:27 ID:Jlb3oYYZ0]: >>250
世の中にゃちびくろサンボが黒人差別だと騒ぎ出す連中もいるからな。
心配する気持ちはわかるぜ。
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 03:53:27 ID:qs4LCf0G0]: ちびくろサンボの見所はサンボでなく虎がとけたバターで作ったパンケーキ
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:00:28 ID:IvuZkUUr0]: ちくびろサンボ
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:02:25 ID:ZPGSOn9J0]: >>255
kwsk
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:10:22 ID:/agQ9PlR0]: >>250
キャラ設定いっぱいのシロイトの絵？
オッドアイとか赤髪とか珍しい色に憧れてるファンタジーな子、多いよな。

病んでる系も殺傷系も暴力やいじめの描写も、すべて子供の憧れるファンタジー。
あそこの世界は現実とは違うん・・・・だ。絵空事
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:53:34 ID:cPw58VB20]: >>217
削除されたりとか違反扱いにはならなさそうだけど、
再配布禁止のような付記にピアプロ規約上の強制力は持たせられないと思う。

って書いてから読み進めたら、すでに>>226が似たようなこと言ってた…orz

このことについては、こう思う根拠（第11条第6項の解釈）もあるんだが、
ここでの議論はふさわしくないので割愛。

ところでハクさんの件だが、巨か貧かではなくて、
中庸がいいとか独り言をほざいてみるテスト。
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 04:57:35 ID:EPqvbHUK0]: わたしのことはハク様と呼べ。
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 05:11:34 ID:cPw58VB20]: 申し訳ございません、ハク様。
261 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/08(金) 05:13:12 ID:lJlImOu70]: >>258
まあ、ようは、ニコニコがそうであるように、
外では通用しないわけさ。当のピアプロが削除でもしないかぎりは。
作者の条件に了承してデータを落としたことになるし。
ピアプロは条件を容認していることになるし。
やってみなきゃわかんねーけど。

でも、わざわざ無断使用をする人間が現れるかわかんないことやっても仕方ないし。
ハクを描くのは、認知済みのキャラって創作としてはいまいち面白みないというか。
巨乳が定番らしいし。
だいたい、ハクみたいなキャラで著作権とか使用範囲指定してもな・・・。

でも描くかもしれないけどな。描いてもろくな仕上げはしないと思う。ラフとか。

掲示板にレスして気がついたが
ディアンちゃん
ディアンちゃん
ディアンちゃん
だんちゃん

　て考えすぎかな？
気のせいだな。
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 06:41:56 ID:cPw58VB20]: >>261
それ以前に、もでたんの作品を無断使用とか、普通怖くてできねぇだろｊｋ。

…正直スマンｋ（ｒｙ

あと、それ、おそらく考えすぎだとは思うｗ
確定しようのねーことを憶測で語ってもしょうがないしなｗ

以下、独り言。
せっかく描くなら実験とか関係なく、可愛いの描いてくれ。
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 07:46:35 ID:4cwxCudG0]: それよりぼん王が偽者っぽいので本物の証拠を上げるかいなくなって欲しい
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:08:14 ID:qHnnvUGq0]: 自分が悪者でいいとか投げやりなヤケクソぶりは
ぼん王っぽいど
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:28:55 ID:u0ZLqwmQ0]: ずっとHRがぼん王だと思ってたよ
必死すぎる
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:29:15 ID:bGVOhdu70]: 文体的に本物だと思うなあ
あれは簡単には真似できないと思うｗ
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:43:23 ID:YonUJdLl0]: 見に行ったらまだやってたのか
ピアプロで議論は頭に血が上ってないまとめ役でもいないと無理か
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 08:44:16 ID:qHnnvUGq0]: ＨＲはただの正義の鉄槌くんだと思ってた
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:14:40 ID:EPqvbHUK0]: とうとう俺の出番か。頭に血は上ってないが俺のペニスはギンギンだ。
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:17:52 ID:1BRda7MK0]: ちょ
見ない間に何お前ら池沼と馴れ合ってんの
落ちスレの流れじゃねえぞ？ピア壊したいのか？
271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:27:31 ID:R0Fy2Y4Z0]: ヲチ対象が来ても
紳士であるのがこのスレなわけだが
とはいいつつも
掲示板の連中はほっといたら勝手に自滅していくだろね

かるぽん気質なヲチ対象たちは
やはり結構潜伏してるようだ
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 09:37:19 ID:qHnnvUGq0]: >>270
ヲチスレ期待の星々に捨て垢でＵＲＬ貼ったメッセージが送られたのが発端
うち一人が降臨して今に至る
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:36:20 ID:sTWg9dbm0]: ピアプロにMP3をアップしただけなのに、ピアプロの外にある別のファイルにまで
使用権を主張して作者を強迫したキチガイ。そのキチガイを支持する無法者。
あげくのはてに、ピアプロの安全性を保証しているはずのピアプロの規約は、
法律に矛盾するから無効だとまで言い出す連中。なんだ、オレは無許可で他人の
イラストを使っている不正ユーザーだったのか・・・

こんな連中がウヨウヨしているのかと思うと、もう耐えれない。オレ、ピアプロ
からは退会したよ。
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:45:39 ID:R0Fy2Y4Z0]: かろぽんさん、こんにちは
てか騙るとバレるね、やっぱり

さて巨乳のハク姐さんにwktkする作業に戻るか
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/08(金) 10:51:47 ID:3WEK+yDz0]: >>273
ﾉｼ
276 名前：sage [2008/08/08(金) 10:52:31 ID:3WEK+yDz0]: ごめん下げ忘れた
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 10:53:27 ID:3WEK+yDz0]: さらに焦って名前に入れちゃった
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:00:11 ID:VhY5oejC0]: これでも飲んで落ち着いて

つξ
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:27:51 ID:xCPLLSmT0]: まぁだんちゃん氏は勘違いしただけだったんだと思うけど
まだ燃えてるのは他の事件が無いからかな
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:31:49 ID:Jlb3oYYZ0]: >>273
勝手に事件を曲解して強迫観念に囚われた人乙ｗｗｗ
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 11:51:30 ID:VhY5oejC0]: 創作ボカロ・亜種について考えるスレではっしーが、なんかがたがた言ってる
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 12:07:52 ID:qHnnvUGq0]: はっしーはいつも訳の分からない例えを出すな
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 12:31:16 ID:q2sCTef20]: 新着にへったくそながくぽの絵があって萎えた
なんでがくぽの絵が少ないのか考えろよ空気読めよ
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 13:09:35 ID:VhY5oejC0]: はっしーテンプレ作ってみたよ！

。【】。【】。

適当な語を「。」と「】」の前に入れるだけ
語句と語句の意味はつながらないほうがよい
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 13:19:15 ID:EPqvbHUK0]: 新着に。【へったくそな】がくぽの絵が。なんでがくぽの絵が【少ないのか】空気読め。
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 13:20:48 ID:/agQ9PlR0]: もしかして、あれって台詞の読み方の記号なのかな？
「。」は、文の途中・終わりに関係なく間を空ける、とか？

先生。我々は。スポーツマン湿布に乗っ取り。【正々堂々と】【戦う】ことを。誓いマース。
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 14:13:18 ID:qbys6igU0]: >>213
＞ところが、契約ってのは現行法と矛盾していた場合無効になるんだなｗ
どこで聞きかじったんだか知らないけど、契約自由の原則って知ってる？
きちんと規約があってそれに同意している以上、この程度のことは認められるけどｗ
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 14:21:16 ID:wEYoB9d+0]: 前も思ったがこのスレ法学部一年生が常駐してんの
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 14:38:59 ID:0lJagxSF0]: >>287
その契約の当事者が一方的に契約を破棄する際、規約条項の拘束力は無いって話だから
契約自由の法則は関係なくね？
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:02:44 ID:2tw4+Aeq0]: 話豚切でごめん
曲のイメージイラストはアリっぽいけど
イラストのイメージ歌詞は、書かれた人的にはどう思う？
投稿してみたいけど、ここじゃあまり良い評判聞かないから…
「ちょ、いらねｗｗイメージ壊すなｗｗ」ってなるかな
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:05:29 ID:BN59ai6C0]: はっしーの理論でいくと、オリジナルな創作がこの世から存在しなくなってしまうんだがｗ
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:09:55 ID:VhY5oejC0]: >>290
それは人によるんじゃないか
心配なら本人に聞いてみれば
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:23:04 ID:PDFE420Q0]: 曲だって「ちょ、いらねｗｗイメージ壊すなｗｗ」って思う人は思うだろうしな
NGって事はなかろう
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:34:09 ID:1vdqYo5q0]: たいてい喜んでくれるだろうけど、嫌がったら取り下げればいいんだよ
ちくわがいい教訓だ
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 15:44:17 ID:XUSArMvY0]: はっしーはピアプロなんぞ来てないで職でも探しててくれ。
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:07:38 ID:2tw4+Aeq0]: 290です
ありがとう、いろいろ聞けて助かった。
とりあえず…今はまだ勇気が出ないのでやめとこうと思うｗ
言い出したくせにごめんね
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:09:48 ID:HGEzyahH0]: 長文大好きのりむ～のブクマ見て吹いたｗ
なんだよレッドデータってｗ
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 16:31:03 ID:35DYUlqR0]: てかここで嫌がられてるのってイラストのコメント欄に直接書き込む感想型ポエムだろ
良い子はマネしないで、普通に作品として投稿して
「あなたのイラストにインスピレーションを受けました」
って報告しろよ
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 17:20:28 ID:XAyXHUr70]: 借り物オケの曲ってピアプロに置けたっけか？
www.nicovideo.jp/watch/sm1603863
s03.megalodon.jp/2008-0808-1714-56/www.nicovideo.jp/watch/sm1603863
＞例によってオケは借り物

piapro.jp/content/je1bseyganfl2y0e
s03.megalodon.jp/2008-0808-1717-20/piapro.jp/content/je1bseyganfl2y0e
ピアプロでは借り物と書かないあたり故意犯か
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:03:13 ID:R0Fy2Y4Z0]: 海外組の投稿について
なんかがくぽと同じ扱いみたいな事言ってる人いたけど
クリプトンがＧ社の販売窓口会社なの知らないのかな？

ただ海外組でミクみたいに同人関係の許可については
Ｇ社に連絡取るのかクリプトンに連絡取ればいいのか不明だけど
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 19:05:53 ID:4cwxCudG0]: >>299
よくそんなの把握してんね
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 20:02:02 ID:MYUaWDR40]: はい、もでさんのハク姐さんきました
ttp://piapro.jp/content/sgv9lgng39awjjmq
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 20:15:28 ID:l4LY+Rzq0]: ちょ、もで、逆さにしたら大丈夫って理屈は何ーっｗ
思わずＤＬしちまったじゃねーか。
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 20:22:35 ID:R0Fy2Y4Z0]: このハクが大変けしからんので保存しますた
つか描くの早っ！！

弱音ハクはクリプトンとカフェイン氏の版権キャラだから
パクってどうこう出来るキャラじゃないけどね
はちゅね（クリプトン＆たまご氏）
亞北ネル（クリプトンとヒオカ氏）

eeee氏の説明は分かりやすいな
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:43:20 ID:PDFE420Q0]: クリケンブログによるとキャラもOKだってさ
暫定だけど
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:44:13 ID:PDFE420Q0]: がくぽの事ね
307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:47:55 ID:mstFs6T80]: クリプトンは真性マゾ会社なのか
どこまで面倒を背負い込むつもりなんだ・・・
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:50:34 ID:R0Fy2Y4Z0]: これからインターネットと話し合いになるんだろな
すごいじゃないか

断れたり何か問題が起きたりしない事を祈るか
インターネットに
「自分とこのキャラで勝手な事すんじゃねえよ！」と言われないように
亜種以上にみんなも節度ある投稿をしてもらいたいもんだ
もちろんクリボカロや海外ボカロ組にもそうだけど
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:51:47 ID:MYUaWDR40]: 出来るだけユーザーに配慮しようという姿勢なんでしょう
その分ユーザーもピアプロに配慮した活動をしないといけないですね
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:55:23 ID:HXL5mo7e0]: >>308
いっそインタネもまきこんで・・・ｗ
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 21:56:58 ID:l4LY+Rzq0]: >>307
好意的に、今はユーザフレンドリーと言っておけ。
しかし、また一悶着起きそうだ。

がくぽ（キャラ）は権利的に、印種が二次利用をかなりゆるく規定しているから問題は少なかろうが、
怖いのは、「がくぽと言う、栗以外のキャラの投稿が『例外的に』認められた」ことによって、
「じゃあ、他のキャラの二次創作は許可されないのか」と、脇腹を突くような議論が展開される可能性かな。
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:01:50 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>311
そこは幸い海外ボカロ組と歌い手ボカロ組（亜種の部類）がいる
そしてBRSは投稿不可になっている
「ボーカロイド」もしくはそこに付随するキャラである必要がある
そこを考えたら自ずとボカロと直接関係ないオリキャラはダメなのは分かる

頭悪い例外な連中はここのヲチ対象になるだけだ
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:10:06 ID:mstFs6T80]: クリの姿勢は立派だと思うけど、投稿作品や掲示板の書き込みを
見てると、とても不安になってくるんだよ・・・
クリプトンが現状を見てもさほど問題ない、ユーザーを信じても大丈夫、
と思ってるなら、どんだけ懐が大きいんだ
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:17:18 ID:6AeshY4P0]: 栗はボカロCGMサイトの総本山的立場を維持できるし
印種は同じ環境を一から作り上げなくても既存のボカロファン層に乗れるし
双方にとって悪くはないんじゃないの
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:21:11 ID:UHaIC5Gf0]: 心配しすぎ　がくぽから入った人が　栗のVocaloid買ってくれるかもしれないし　
双方にとって悪くないとおもうがね
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:24:07 ID:1PfWWQfI0]: 掲示板では、あいかわらずニコニコの話で盛り上がってるみたいだけど
どんどんピアプロはかすりもしなくなっていってるのは…何がしたいんだ？
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:25:19 ID:l4LY+Rzq0]: >>312
＞「ボーカロイド」もしくはそこに付随するキャラである必要がある
おお。そういや、そうな。
ただ、○田隊長とかは白とも黒ともアナウンスされてないから、その関係で
燃えたらめんどっちぃなーと思った訳だ。
今から心配したって仕方ないよな。スマンね。

別件。
相変わらず月の姫様がよう分からんことを……。

＞では、ニコニコユーザーの大半は不本意ながら黙認してるとでも
＞おっしゃるのですか？　その根拠を提示していただけますか？
＞少なくとも現状、殆どの作者様が歌ってみた等を歓迎してらっしゃるのは
＞普通に見て取れるんですが。
不本意とか本意とか関係なく、二次利用が黙認されてる事実は同じだっつーの。
黙認されてることと二次利用を許可することは、同義じゃないっつーの。
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 22:45:25 ID:R0Fy2Y4Z0]: >>317
そこはシンＰ（版権者はuroe氏になる）たち次第だろうね
二次創作ジャンジャンやってください！同人商売全然ＯＫ！！
と公言してるから特に問題ないと思われ
村田隊長自体は「ボカロの敵＆亜種ボカロの上司」という
ボカロとは関係ないわけではないポジションにいるのもある
クリプトンはＮＯと言われたらそれまでだが今は一応大丈夫みたいだ

オリキャラのマスターがＮＧされてないから大丈夫とは思ってる
総帥、山本Ｐ、イッチー、エルフＰ、クールロリＰ（勝手に命名）
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:12:01 ID:UHaIC5Gf0]: ごめん、うろたんだー厚く語りすぎててドン引きしたｗ
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:18:05 ID:R3JEZ9JL0]: うｐしてる人をそれとなくヲチしてしまう＞うろたんだー
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/08(金) 23:45:06 ID:l4LY+Rzq0]: 好きなものをアツく語れるのは、素晴らしいことではないかー。
少なくとも人様のトラブルに便乗して、証拠だの盗人だのギャースカ騒がれるよりはよっぽどいい。

ちなみにうろたんは、下乳が醍醐味だと思うぞ。￣▽￣）
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:05:16 ID:Eu5lFs6r0]: 裸マフラーと絶対領域もね＞うろたんだー

しかし、もではボカロを利用して
自分の歌を宣伝してる人が普通にピアプロとかに存在してるの知らないんだろうか
自分をモデルにしたオリキャラをボカロと称してアピールする某キャラとか
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:11:25 ID:8MaF2cuS0]: もでたんはツンギレどじっ子
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:13:15 ID:sAO34+IW0]: がくぽテロはじまた
325 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/09(土) 00:14:21 ID:0KLR4Io70]: >>322
そういやそうだが

そもそも
知らないというか、
俺は曲でも何でも、そういうことはあるから
亜種に特定して憂慮すべきことじゃないっつてんだよ。
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:16:37 ID:au6hinh40]: >>321
ヲチ民としては、自治厨連中の厨さが目立った楽しいイベントだったがなｗｗｗ
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:25:43 ID:mcNCSwxY0]: >>326
＞イベントだったがなｗｗｗ
いやー、過去形だったら面白かったんだけどナァ。
現在進行形なんで、いい加減食あたりを起こしそうだ。

大切な議題なのは理解できるんだけど、大元の当人たちが触れて欲しくない内容のスレを
これ以上ageないであげて欲しいぜ。話題騒然のニコニコは、ピアプロと関係ないし。
あれじゃ、墓荒らしもいいところだよ……。
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:27:52 ID:NEgAf7Pb0]: がくぽの許可待ちこんなにいたんだな…
この土日はずっとこんな感じかな？
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:35:43 ID:Eu5lFs6r0]: >>325
まず音楽かキャラかどちらかに重点おいてる人で
意見真っ二つに分かれるから強制はできないのが現状

両立してるＰもいれば
あまりキャラを重視しないＰもいる
たまたま流行ってるからボカロ使って
自分の曲を遠まわしに宣伝する賢いＰもいる

あと亜種は人によって設定が違うから実際分類はしにくい
ハクも厳密にいえばマスターなので亜種ではない、創作ボカロですらない
でもみんなハクはミクの亜種だと思ってる、実際それが主流になってる
ネルもアンドロイドでミクとは違う種族のロボ
でも人によってはミクの亜種だったり、リンの亜種だったり人それぞれ
「はちゅね」と「KAIKO」なんて最たるもの
はちゅねはデフォルメなのか亜種なのか（版権での分類では亜種）
KAIKOはKAITOの女装なのか女体化なのか妹なのか、それすら不明
だから一概にまとめるのも強制するのも難しい

しかも、もでの言い方では逆に喧嘩になるし
下手したら怖くて相手が退会してしまい最悪な結果になる
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:36:13 ID:S4MLiG7q0]: 解禁されてもピアプロに描こうとは思わないな
なんとなく
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:46:18 ID:l9J8Aw6o0]: ピアプロｵﾜﾀ
今度こそさようならだ
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:48:44 ID:au6hinh40]: >>331
さよーならーもう帰ってくるなよーｗｗｗ
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:54:41 ID:X68DiNJq0]: >>330
何となく分かる
がくっぽいどは評価してるし描く機会があればそのうちと
思うけどそれをピアプロにアップしようとは思わない
中の人がおｋと言ってもやっぱピアプロにはクリプトンのボーカロイド
だけアップするなー
自分の気持ちの問題だけどさ
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:55:30 ID:XlYTsn6kO]: >>330
自分もなんとなくそんな感じだなぁ。
今まで通りひっそりぴくしぶに上げるつもり。
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:56:57 ID:2eGIg9Gt0]: そんな事言ってる人は鉄槌君だったんですねわかります
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 00:58:35 ID:1vmTiy1J0]: >>330
同意。
なんとなく気が引けるんだよなぁｗ
俺もpixivと自サイトにのみうｐするよ。
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:00:08 ID:sAO34+IW0]: まあ各自自由にしたらええがな
正式に許可されたんだから
上げたい人は上げるのに躊躇なんてしないで堂々と投稿すればいい
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:01:57 ID:2eGIg9Gt0]: 現在のピアプロ見る限り自重の雰囲気じゃありませんが
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:04:37 ID:Eu5lFs6r0]: ピアプロにおける海外組の立場はどうなる？

とりあえず、暫定的なので
正式に話が決まるまでほどほどにね
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:18:21 ID:mcNCSwxY0]: このがくぽラッシュを目の当たりにして投稿許可を取り下げるほど、栗も無謀じゃないと思いたいが……。

そういや海外組は今まで、「ライセンス販売だから、栗製品と同義」と言う解釈だったけど、
実際は海外組に関する記述って、ピアプロのどこにも書かれてないんだよな。
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:27:43 ID:uAiI+wBI0]: がくぽもラッシュが終わって慣れてしまえばどうってことないかもしれんよ
曖昧に言葉を濁しつつの禁止状態でがくぽが投稿され続けるよりは健全かもしれん

無論、また別に何か勃発する恐れはあるけど

>>340
海外組は、数人の絵師が「中の人に聞いてみたらＯＫもらったことがある」てのを
投稿コメや掲示板に書いてたのだけが根拠だな　まあ虚偽だとは思えんし
たぶん、栗としてはネルハクみたいな、
「禁止はしないが、おおっぴらに許諾を出すことはできない」という状況じゃないか

ライセンスしてる以上、海外ボカロをあるていど栗が「宣伝」することも許されてるはずで、
そのあたりの理屈でピアプロでも可としてるんじゃないかと思ってる
ただ、あんまり好き勝手にいじるのも問題があるので、許諾を公言はできないんじゃないかと
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 01:47:39 ID:SPw4mtU40]: インターネット社がどこまでピアプロの中の人に任せることになるのか分からんけど、
向こうの中の人が様子を覗きに来て「これはちょっとやめて欲しい」っていうような作品
（ピアプロではセーフなんだが向こうからしたらアウアウ）があったりしたら、
がくぽ（がくっぽいど）に関するピアプロのガイドラインが改定になったりするのかな・・・？

両社の中の人同士が話し合うことで、例えば、規約のここら辺をもうちょっとはっきり
決めた方がいいんじゃないか？とかインタネの人からヒントもらったりして、がくぽ以外にも
応用されて全体的に変わるかもしれんと期待。
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:17:06 ID:vJzRi2cb0]: さっそくがくカイ絵が…
まだネタ絵で済んでるけどネタ絵じゃ済まなくなるケースも出てきそうだ
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 02:47:39 ID:nOANZXSf0]: 暫定ＯＫっていうのが、インターネットから原則OKの同意を得てのことか、
とりあえず、ファンの画を人質にしてＯＫに持ち込むのか、よくわからん。
どっちにせよ、これでクリプトンのほうはＯＫで、今後許可の取下げが
起こった場合は、インタネ側の事情というのをはっきりさせられるわけだ。
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 03:04:31 ID:ncF8h8x70]: >>329
>ネルもアンドロイドでミクとは違う種族のロボ
ネルファンの俺だが、こんな設定見たこと無いぞ。
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 03:56:13 ID:SPw4mtU40]: ひど・・・がくぽ早速暴力振るわれとるし。

ひっそりとミクの顔に脚が生えたやつが怖すぎる・・・！
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:31:43 ID:NCxVXr0j0]: がくぽ新着、怖かった　死体？
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:38:31 ID:rjtEkO0p0]: ぎゃー
ひ、人様んちの息子さんになんてことを！
虐待絵って好きな人は好きなのかなぁ。
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 04:52:02 ID:d62THOfQ0]: 防火ロイド設定のネルとかそんなに珍しくない
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 07:51:36 ID:zNvi5mNh0]: 色々回ってみてみたが。みくりんりんってmodeの捨て垢だったんだな。納得した
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/09(土) 08:37:43 ID:gIuDMW920]: とりあえず近いうちにがくぽの亜種が出てくるに一票
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 08:38:16 ID:gIuDMW920]: あげてしまった…申し訳ない。
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:15:41 ID:mcNCSwxY0]: さあ、経験則的に中の人の活動が鈍くなる週末がきたぞ。
（さすがに土日は運営も休みなんだろうね、多分）

>>344
骨組みだけでも印種と話がついていれば、暫定などと言う言葉は使わんはず。
十中八九、栗の独断だろうね。

>>349
状況証拠以外のソースよろ。
もでのようなタイプの人間が、捨て垢使ってまで回りくどい工作をするとは、
どうも考えにくい。
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:21:39 ID:/cIChr6i0]: このスレのネガキャンっぷりに吹いた
投稿と認めるか認めないかハッキリしろと散々言っておいて認めるって言ったらｵﾜﾀになるかよｗｗｗｗｗｗｗ

このさきがくぽ投稿不可になるなんてまずありえないな
ピアプロが投稿を認めるか認めないか、それだけが焦点だったんだから
355 名前：353 mailto:sage [2008/08/09(土) 10:21:50 ID:mcNCSwxY0]: 間違い。

>>353の文中、>>349宛てじゃなくて、>>350宛てね
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:27:27 ID:u/UCHX2v0]: 何でもかんでも「捨てアカウント」呼ばわりな
陰謀論に頼るようになったら、人間おしまいだぞ。

まあ、それはともかくとして、
交渉中かもしれないし、交渉なんてしてないかも
知れないし、内情はわからないけど、
「暫定オッケー」ってことはインターネット社と
まだ話がついてないってことだ。話は通っていれば、
両社で合意した話が載るよ。たぶん水面下で
意見交換くらいはしているだろうけど、お互いの
縛りになってしまうような「公式にオッケー」には、
今後もならないんじゃないかな。
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 10:40:45 ID:u/UCHX2v0]: で、がくぽイラストに関しては、自治厨になりたいとは思わないけど、
万一にもインターネット社を怒らせそうなひどいイラストが
アップされたら、すみやかに違犯報告か、＜紳士的＞に忠告しようと
思ってる。監視しているわけじゃないけどね。
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:08:55 ID:ZV6hb3sv0]: しっかしがくぽ側はこんなおいしい話はないな。
面倒の殆どを栗が抱えてくれて、宣伝はガンガンしてもらえるんだもんな。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:30:04 ID:l42YBGmn0]: >>242
「ピアプロの規約は違法で、ピアプロユーザーは不正コピーしている」
というレッテルを貼ることで、ニコ厨は、ピアプロを自分たちと
同種のレベルに引きずり落としたいわけだよな。

おまえ、ピアプロを食い物としか思ってないだろ。
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:44:18 ID:8MaF2cuS0]: よくかんでたべてね
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:47:20 ID:/cIChr6i0]: プロピアってうまいよな
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 11:59:15 ID:uAiI+wBI0]: >>354
そりゃみんな「はっきりする＝はっきり禁止する」だと思ってたからねえ
ＢＲＳみたいにブログだけで曖昧にせずにさ

ピアプロに投稿されると、「投稿されたコンテンツが非商用フリー化」という性質上、
ピアプロ（栗）に、権利のほかに責任やら義務がどさっとのしかかることになる
たとえ著作権法的にクリアでも、それを恐れて止めてたこともあるだろう、東方キャラとか

がくぽ投稿可のメリットは大きいと思う
今後ピアプロを栗以外も可にする、その第一歩としては他にないだろうし、
だから「英断」といえるのかもしれんが、あまりに道はけわしい
自社キャラ限定でうまくいってた上で手を伸ばすならともかく、
すでにトラブル山積みだったんだから

動き出した以上うまくいくのを期待するしかないが、不安とか絶望だらけなのもわかるよ
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:00:45 ID:K5d5BAyK0]: がくぽの件、インタネ社としても、うれしいような、困ったような
複雑な気持ちだろうね。少なくとも、怒ったりすることはないと思うけど。
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:06:05 ID:oSpKWpwo0]: ところで、暫定解禁の発表で素で感激したのは、
中の人が自分でがくぽを描いて、『描いてみたよ』とブログに
公開したこと。

つまり、万が一インタネ社から公開をやめろといわれた場合、
クリプトン社員が真っ先に怒られるように、わざわざ火中の栗を
準備してるって点だ。あれを見て、えらいと思った。

（書いた後で気がついたけど、駄洒落は意図してないぞ。誓ってホント）
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:10:00 ID:/cIChr6i0]: 投稿サイトという意味ではピクシブもピアプロも同列の存在だからな
たまたま運営がクリプトンで、暫定的にクリプトンのボカロに限定して運営されていただけのこと
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:14:56 ID:X68DiNJq0]: >>364

中の人　「Σ(;ﾟДﾟ)　そ…そっか！あれ描いたから俺真っ先に怒られちゃうんだ?!」
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:15:43 ID:oSpKWpwo0]: 会員同士で二次利用することを目的にしているという点で、ピアプロは
ただの投稿サイトじゃなくて、かなり違う位置づけだと思うな。
他社の版権キャラに神経質なのは、それを他の会員が使って作るようなことを
避けるためでもあるし。
単なる投稿サイトなら、怒られるのは投稿者だけだけど、ピアプロだと
別の人まで巻き込んでしまう。
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:21:04 ID:oSpKWpwo0]: >>366
あれって、天然だったのかなぁ？

よく食中毒事件の風評被害を抑えるために、農林大臣が安全宣言の
ために、とばっちりを食らった農産物をマスコミの前で食べてみせたり
するでしょ？　あれと似たような感じのパフォーマンスを、スマートに
さりげなくやってのけたんだと思って、オレはちょっと感激したんだ。
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:27:30 ID:FBPbJ/cu0]: 公式イラスト転載きたー
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:28:02 ID:oSpKWpwo0]: ありゃ？　公式曲も転載？
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:30:34 ID:MEdR5zq30]: ハンドル通り、ピアプロや会員をからかう
ゲームしてるつもりだったりして
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:35:26 ID:nOANZXSf0]: >>353
>>骨組みだけでも印種と話がついていれば、暫定などと言う言葉は使わんはず。

前スレではよくわからん、と書いたけど、俺の会社人生考えてみたら、
他社さん相手の取り決めで「暫定OK」を公言できるのは、相当に話か
たまってからな気がしてきた。
とくに今回は、知財関係のめんどい話のからむものだけに。
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:39:21 ID:mcNCSwxY0]: 公式転載のヤツ。
ブックマークやプロフィールが空っぽな辺り、なんとも愉快犯くさいナァ。
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:52:32 ID:TdWphfDm0]: メッセ欄で侃侃諤諤の混乱が起きたり掲示板に飛び火するの期待してるんだろうけど
さすがにいいかげん自治厨だって慣れてきてるんだから無言で通報されておわりだろ
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 12:54:00 ID:mcNCSwxY0]: >>372
うーん、>>353はあくまで俺の経験則だからネェ。

俺の考え方としては、相当に話が固まってるなら、逆に暫定である必要もないと思う訳だ。
逆に水面下で話している途中だとしたら、どっちに傾くか分からない状況で「暫定」を使うのは危険過ぎる。
だから、印種とは事後に話し合うとして、まずはユーザの不満を取り除くための「暫定」なのかなと。

……と、ここまで書いた時点でふと思った。
両社が合意の上で、テスト的に投稿可にする「暫定」もありえるのか。
>>372が言ってるのは、多分そういうことだろ？
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:06:40 ID:mcNCSwxY0]: とりあえず速報。
例の転載は、中の人から警告受けて取り下げられたっぽい。
ttp://piapro.jp/ya10
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:30:22 ID:RPZt7w600]: 音楽（3）
このフォルダには何もありません。
イラスト（3）
このフォルダには何もありません。

どういう事なの
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:41:30 ID:hY28bJWy0]: 俺が魔法をかけたのさ。・・・恋の魔法をな
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:47:36 ID:8MaF2cuS0]: 恋なら仕方ない
380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 13:51:45 ID:DHRGTNU70]: 暫定OKで合意、問題が起きたら対応を検討ってとこじゃないか
こういう業界全体でスキームを決めるようなことは
普通に同業他社同士で会議体設けてるだろ
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 14:01:18 ID:au6hinh40]: >>359
逆だよバーカｗｗｗ
著作権問題は基本が当事者同士の決め事だから、第三者が違法だの不正だの言う資格は無いんだよ。

悪を作って正義の味方気取りたい鉄槌君はこれだからｗｗｗｗｗｗ
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:15:47 ID:SPw4mtU40]: 「暫定的に」ってとこは気になるが、なんと言うか思わせぶりな感じ。
問題があれば削除します～じゃないけど、問題が起これば撤回することもありますとか、
今後状況に応じて規約／ガイドラインを改定していくこともありますとか書いてあれば
もっと分かりやすいのにな・・・。開発者ブログには、なんで「暫定的に」OKなのかが
書いてあるけど、ブログ見ないで他の人ががくぽのイラストを投稿してるのだけを見て
「やった！がくぽOKなんだ」と思ってる人もいるんじゃないか。

今さらだけど、利用規約／ガイドライン
>Q　VOCALOID2「がくっぽいど」を利用した楽曲を投稿してもいいですか？
インターネット社（他社）の製品であることを書かれてないんだな。
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:18:22 ID:/cIChr6i0]: 別に他社だと明記する必要もないと思うが
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:28:00 ID:DHRGTNU70]: ところでピアプロの中の人のブックマークが気になる
普通に管理人のお気に入りってことなのか
385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:31:20 ID:/cIChr6i0]: 中の人のブクマは基本的に公式デモ動画とかで使われたものが入れられてる
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:32:25 ID:lp3wz+NM0]: >>384
公安にマークされているってことか？w
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 15:35:27 ID:/cIChr6i0]: ん？リンレンデモで使われた絵とか全部ブクマから消えとるｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザー・音楽もあるし個人的なブクマってことなのか
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 16:00:51 ID:NZHLgbSg0]: 例の歌詞募集の人の新曲にはっしーがコメしてたんだが、
>まぁ、
>そうなるわな。
>カーニバル（ブラジルの）
意味わかんねえｗｗｗ何がどう「そうなる」んだよｗｗ
自分がまた不採用だったからって変なコメ残すなよ…曲の感想にすらなってねえしｗ
募集の人、大迷惑だな。見事なスルースキルの持ち主でよかったがｗ
はっしーっていつも主語とか抜きすぎだから「文章」にならねえんだな。
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:02:52 ID:mcNCSwxY0]: なあみんな、多分俺より頭いいと思うから教えてくれ。
「最近のイラストについて」スレのはっしーのレスは、どんな奥深い意味があるんだ。
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:11:50 ID:lp3wz+NM0]: >>389
「考えるんじゃない、感じるんだ」
カマってちゃん特有のネタ投下だと思われ
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:29:01 ID:Zh4C48al0]: >>381
> 著作権問題は基本が当事者同士の決め事だから、第三者が違法だの不正だの言う資格は無いんだよ。

どこの国の話をしているのやら？
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:34:08 ID:au6hinh40]: >>391
例え傍から見てどんなに酷い使われ方をしていようが、
当人同士の話し合いで了解が取れていれば不正でもなんでもない。

日本という国の話なんだが、お前はどこの脳内世界の住人なんだｗ
それともお前には、他人の著作権問題に勝手に口を出して白黒付ける権利があるとでも？ｗｗｗ
393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:39:40 ID:xVN945Hi0]: ID:au6hinh40は、昨日のID:Jlb3oYYZ0なの？
他人が、ピアプロの規約は違法だと言い張るのはいいの？
ダブルスタンダード？

ピアプロを食い物にするのはやめてよ。
自分の政治運動ごっこにピアプロを巻き込まないで。
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:41:57 ID:au6hinh40]: >>393
あのさ。誰も違法だなんて話してねーだろ。
拘束力が無いってだけのことに何被害妄想全開で噛み付いてるんだよｗｗ
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:42:35 ID:rDxR3RP90]: 女ばっかりだとこうなる
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:43:16 ID:au6hinh40]: つか何でヲチスレに向こうの自治厨臭いのが紛れ込んでるんだｗｗｗ
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:44:18 ID:xVN945Hi0]: やっぱり同一人物だったか。

392さんの理屈だと、著作権法どころか、民法のほとんど全部に関して
人は議論も意見交換も不可能になっちゃう。学問の自由を根底から
否定しているんだ。

それに、他人が法について議論するのはダメだが、自分がよいって
どういうつもり？
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:44:47 ID:TdWphfDm0]: じゃあ間をとってピアプロの規約は魔法だということにしよう
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:48:19 ID:Z16+y+id0]: >>398
なんだ、じゃあピアプロに登録してる俺は魔法使いだったのか
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:49:13 ID:au6hinh40]: >>397
こりゃまた酷い被害妄想だｗｗｗｗ
くっちゃべるだけなら自由だよｗ人間にゃ言論の自由ってのがあるからな。

だが、口を挟む権利は無いし決める権利も無い。
いくらくっちゃべったところで、ただの戯言に過ぎないんだぜｗｗ
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:49:25 ID:Eu5lFs6r0]: 魔法なら仕方ない

普通に考えたら「規約はっきりしろ」という前に
ピアプロのみんなが普通に注意したら済む事だと思うけどな
好き嫌いとかなしで
面倒くさいかもしれないが結局のところそれが一番の解決方法なんだよな

あれ？KAITOによるがくぽ暗殺計画のイラスト消えてる？
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:49:31 ID:1/NSV8kz0]: ID:au6hinh40のせいで退会者も出たみたいだし、
人を食い物にすることばかり考えてないで、人のために
なにか作ってアップしたら？

あと、ニコの話はよそでやれ。ニコ厨の行動正当化の
ためにピアプロに危害を加えるな。
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:51:38 ID:au6hinh40]: >>402
…妄想全開だな。暑いから疲れてるのかもしれんが病院行った方がいいぞ？
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:52:11 ID:+C4Bgldj0]: 馬鹿が紛れ込んでるけど
著作権問題について論じるのと
著作権法違反（今は親告罪なので当人同士で話がついていれば誰にも告発する権利は無い）とは
別だって分からんのかね
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:53:16 ID:2eGIg9Gt0]: 自称正義の味方はカオスを広めてるだけなに気がついてないのか
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:54:01 ID:1/NSV8kz0]: >>404
ID:au6hinh40は、そのへんを意図的に混同させて、
「おまえには討論する資格はない」とウソをついて相手を黙らせようとしているわけ。
馬鹿馬鹿しい手口。
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:55:20 ID:rDxR3RP90]: もう多数決で決めればいいよ
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:56:40 ID:au6hinh40]: >>404
法律談義がしたいなら法律板にでも行けやｗ
俺は「違法かどうか」なんて話はしていない。「不正かどうか」ってだけの事だからな。
ま、そういう意味では>>381でつられて「違法かどうか」なんて書いて揚げ足取られる隙作っちまった俺にも責任はあるがな。
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:58:56 ID:mcNCSwxY0]: おまいら、暑いせいか？　靴下とネクタイが汗臭くなってるぞ。
>>1読んだあとに、新しい靴下とネクタイにつけ直してこい。
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 17:59:06 ID:1/NSV8kz0]: 過去ログ見れば分かったけど、ID:au6hinh40って、自分とは正反対の意見を
自説の根拠に使おうとしたりしてるし、思いつきでウソばっかり。
どっか、よそに行ってほしいし、ピアプロにも来て欲しくない。
かるぽんよりタチが悪いわ。
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:01:45 ID:DHRGTNU70]: 馬鹿は黙ってNG
どうせ何言ったって論破されたという認識ないんだから
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:04:45 ID:hY28bJWy0]: >>410
いやーかるぽんはピアプロに毒撒きまくったしネットで引っ掛けた女をはらませたし
その子供まで生ませたし、あれよりタチが悪いのはそうないと思うぜ
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:06:42 ID:/cIChr6i0]: ID:xVN945Hi0＝ID:1/NSV8kz0
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:09:19 ID:RPZt7w600]: 間をとってみんな俺だったという事で
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:09:40 ID:au6hinh40]: もうすこしくわしくせつめいしてあげまちゅねｗ

ピアプロの規約ってのはピアプロを使うためのルールだからピアプロ以外の場所では無意味だ。
個人が一旦提供した素材は提供され続けるってのもピアプロのルールに過ぎない。
法的に言えば、嫌になったらいつでも差し止めできる。
もちろん、ピアプロのルールに逆らう訳だからピアプロにはいれなくなるだろうがそれだけだ。
止めてしまえば規約に縛られる必要はどこにも無い。

もう一度言うぞ。ピアプロ規約はピアプロ会員に対する微弱な拘束力しか無いんだよ。
ピアプロの規約が法を上回る事は無い。

悪徳商法の規約が無効になるのと、理屈的には同じだよ。
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:15:36 ID:WtQqRkDq0]: au6hinh40は何がしたくてここに来てるの？
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:19:05 ID:au6hinh40]: >>416
わざわざヲチスレに突撃してきてる、向こうで暴れてる自治厨（若しくはそれと同レベルの厨）と
遊んでるだけだがｗお前こそ、ここを何だと思ってるんだ？
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:20:31 ID:Eu5lFs6r0]: >>416
構ってほしいだけじゃね？

ヲチ対象がココに来てもあまり意味ないけどな
ピアプロと違ってここで暴れても
勝手に自滅していくだけなのに
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:22:21 ID:WtQqRkDq0]: >>417
ヲチスレ
420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:23:58 ID:+C4Bgldj0]: 第三者が納得している問題に他人が口は出せないという所はそうだが
ピアプロ内部のコンテンツを使って二次創作した奴が訴えられたら負け云々はないから。
元から公序良俗違反の規約と、何の問題もない団体内部のルールとを混同すな
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:38:02 ID:au6hinh40]: >>420
訴えるってもせいぜいが使用差し止めだぜ？
他に訴える要件が無いだろ。
そして使用差し止めは著作人格権の範疇だから、規約に関係なく当然通る。
>>415の通りな。
422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:50:51 ID:DfKzyt5W0]: 厳密な法理上は怪しいといわれながら
人格権を行使しないという契約は有効とされているのが今の日本です
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 18:53:30 ID:au6hinh40]: >>422
契約中はそうだが、契約を破棄した後も
永久に人格権を放棄するなんて契約は認められないだろ。ｊｋ
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 19:03:27 ID:czzMBk450]: ID:au6hinh40
N速＋は君の様な人材を欲している
こんなところで燻ぶっている器じゃない
共に社会正義のために戦おうぞ
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:10:24 ID:sAO34+IW0]: なんか他人の絵転載しまっくてる変なのが湧いてるな
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:11:09 ID:VOq7yIwt0]: 新着に他人の絵投稿してるやついるぞ
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:11:31 ID:062299PU0]: auau言ってるやつはほっといてヲチしようぜ
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:17:47 ID:mcNCSwxY0]: 転載の該当元が埋まり過ぎてて掘り起こせなかったので、記憶があいまいだが、
あの新着、全部何らかの加工してるな。切り貼りとか、エフェクトとか。
「加工したんでボクの作品ですっ」とか言うつもりか？
429 名前：428 mailto:sage [2008/08/09(土) 21:24:10 ID:mcNCSwxY0]: あー、転載前見つけた。……無加工かよ……。
俺の記憶の老化バンザイorz
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:24:59 ID:UmIgIIpQ0]: 全部創作ボーカロイドか
431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:50:38 ID:mcNCSwxY0]: トップページが、一人転載テロと一人がくぽテロで埋まった……。
ああ、暑い。
432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:00:02 ID:ZV6hb3sv0]: 今までで最大級のパクリﾜﾛﾀｗｗ
中の人の手薄な週末をきっちり狙ってくるあたり悪質だな。

>>427
いいIDだな。
433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:04:44 ID:uZiA464t0]: >>425
>>426
知らずに勢いでブクマしてた。俺最悪orz
プロフとか他のイラストとか全部見て把握したが…
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:15:00 ID:UmIgIIpQ0]: もっとorzにならざるを得ないのは
素敵ですねと感想をしてしまう何も知らない人
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:16:51 ID:NEgAf7Pb0]: まさかとは思うけど、掲示板とかで「ピアプロに上げた素材については使用自由」
って書いてある部分だけを曲解して転載したってことはないよね…考えすぎだよね…
436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:24:15 ID:h0EIhZkC0]: >>434
いや、よっぽど色んな作品見まくって記憶に残してる人か
こういう所をチェックしてる人でない限り解らんて
こういう事があるから、使わせてもらう側としては困るんだよな

ちなみに、ピアプロに投稿されている作品で改変OKになっていれば
規約上、別人が何らかの手を加えて再投稿するのは問題ない事になってる
それが1ドット追加しただけでも問題ないとなってしまうから、
具体例を幾つか挙げて中の人には進言してあるんだが、忙しくてそれどころじゃないんだよなぁ
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:26:08 ID:mcNCSwxY0]: >>435
機械的なイラスト名＋キャラ名以外英語と言うセンから、外国人ユーザと言う
可能性も、一応好意的に考えておく。
英語で個人メッセ行ったようだから、しばらく様子を見よう。

さておき、ページ下端の話。

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【言語聴覚士】ＳＴのスレ１５【みんな仲良く】 [医歯薬看護]

……はっしー向けか？　むしろヤツは『黄色い救急車』だと思うが。
438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:34:25 ID:koB1blKi0]: はっしーは株式会社CREARのプロヂューサー（原文ママ）として大忙しだよ☆
……板金工はどうした。
439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:35:47 ID:yENlKD8t0]: myspaceとimeemのprofileを信用するなら、
ややりーくちゃんは多分山梨に留学に来た17歳のBRS好きなおにゃのこ
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:36:22 ID:062299PU0]: ピアプロにはリハビリの先生がいるのね
医者もいるしな
441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:46:28 ID:DHRGTNU70]: あれ、こいつ批判コメ消してね？
って書いた本人以外消せないんだっけ
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:47:07 ID:NEgAf7Pb0]: >>437
英語メッセと「他人の作品では？」のコメントだけが消えたね
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:48:22 ID:VOq7yIwt0]: >>441
メッセージ欄の下の方の「削除するメッセージの選択」で消せる
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:48:46 ID:mcNCSwxY0]: ややりーくちゃん。
転載指摘されたイラスト「だけ」消したな。あと批判コメ。

ちなみにはっしーに関して、（ピアプロの言動が事実だとして）一つ仮説を立ててみた。
・引越し荷物はダンボール１～２箱（ほとんど着る物）
・ＰＣは廃棄（＝持ってても仕方ない）
・でもネットには相変わらず出没
・仕事環境は板金工という、履歴書より腕の世界。（でも、やることがないらしい）
……もしかして、ネカフェ難民？
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:51:24 ID:DHRGTNU70]: なるほど、じゃあちゃんと日本語と規約は読めてるわけかｗ
そして転載がバレたと思ったやつだけ消してる、と
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:06:55 ID:DHRGTNU70]: あのプロフィール、
私が何か悪いことをしていたら教えてください、ではなくて
私の行為を批判する奴がいたら教えてください、
的な意味でいいのか・・・？
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:13:09 ID:mcNCSwxY0]: 俺は英語が全くダメだから、エキサイトさんにがんばってもらった。

～ここから～
こんにちは、私はデリラです。
私は日本語を話しません。
私は、このサイトの周りでナビゲートするためにベストを尽くしています。
私が不具合をしたのに気付くだれがもいれば、私に教えてください。
ありがとうございます。
～ここまで～

エキサイトにしては、まあまあな翻訳だ。
まじめな話、>>446の前者の意味でいいんじゃね？
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/09(土) 23:37:43 ID:SPw4mtU40]: タイトル『鏡音レン<3』の絵を見た時、なんでWeb拍手用の画像？と思ったんだが
このスレ見て納得した。あれもどこかからの転載かもなぁ。
449 名前：Infoseek mailto:sage [2008/08/10(日) 00:12:14 ID:il6tvLM30]: こんにちは、わいはデリラや。
わいは、日本語を話しまへん。
わいは、このサイトをナビゲートするねんために、わいの最善を尽くしていまんねん。
わいが間ちゃうた何ぞをしたと気がつくどなたはんかがいるならば、わいに言うておくんなはれ。
ありがとうわ。
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 00:17:58 ID:9+H2MYUL0]: ttp://piapro.jp/content/mbo14v69ft4y70fm
ttp://piapro.jp/content/iq8hqb7lxgn3yl2j
ttp://piapro.jp/content/6acpgf1x7zzd14qz
ttp://piapro.jp/content/j732kk9oayzh3z1v
ttp://piapro.jp/content/miztwkf3yurwg5g8

こんだけ把握した。
残り頼む。
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 02:16:41 ID:9vvNMmOu0]: なんというがくぽテロｗ
そんなにみんな描きたかったんだねぇぇ。。
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 02:22:28 ID:gkesiqQA0]: ＞ややりーく
元絵の作者も気付いたね。
もう「規約を読め」でいいと思うんだが、英語で注意してる人達丁寧だな。
自分自身で創り出した作品を云々もヘルプ読めば大体理解できるはず。
ウェブ翻訳というものがあるんだし。

プロフィールの最後から2行目は「もし私が何か間違った事をしているのに気付いた方が
どなたかいらっしゃったら、教えて下さい」という意味の言葉を英語にした感じかね。
こういう言い方するんだな。ストレートに「もし私が何か間違った事をしていたら、教えて下さい」
とか「あなたがもし私が何か間違った事をしているとお気付きになったら、教えて下さい」って
ふうになるんかと思ってた。ﾌﾑ

＞歌詞募集曲へのはっしーのコメント
カーニバル（ブラジルの）→リオ→採用された歌詞の作者名？
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 02:29:39 ID:EfuzPQO00]: >>451
というより描き溜めてたものを吐き出してる感じ

余りの量に危機感を感じた栗がやっぱ駄目！って言い出したりして
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 02:42:59 ID:ayAoHj6C0]: >>440
その医者の人がヲチ住人なだけだろ。
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 04:10:52 ID:xbx/5Sqk0]: ちくわスレが上がってると思ったら
ニコ動のシステム変える提案してるのがｗｗｗ
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 04:54:36 ID:zPCX2bM90]: >>454
え、ほんまに？ｗ
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 05:48:31 ID:xbx/5Sqk0]: ＞たとえばニコニコ内でユーザーが相互にメッセージを送れる仕組みを作って、
＞二次制作の許可を取りやすいようにすればいいんじゃない？
＞ガチガチなルール作るよりいいと思うけど。

ピアプロ全く関係無いｗｗｗ
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 05:52:26 ID:W5Qb2Ew90]: >>457
ところがギッチョンチョン。ローゼンサムネの奴もそうだがああいう奴らはニコとピアの区別すらつけらんねえんだよ。
どっちも同じだと思ってやがる。だからなんでピアにＢＲＳを投稿しちゃだめなのかも実際は何にもわかってねえんだ。

恐ろしすぐる。筋肉スグル
459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 07:04:25 ID:VGWqJ9gK0]: 久しぶりにピアプロ見にいったら、がくぽ多くて吹いた
ライバル社なのによく投稿を許可したなぁ・・・
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:01:10 ID:84VpfZaQ0]: ピアプロが暫定とはいえ許可してくれてよかったよ
テロって言うけどCV03が発売されてもこういうことになるだろ
がくぽとクリキャラの競演、俺は結構楽しませてもらってる
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:26:10 ID:azBiuQIM0]: このままいくと
がくぽの次のインタネボカロのSEIKO（仮）もくるだろうから
MEIKO＆SEIKOというコンビイラストテロとか起きそうだな

BIG-ALだけなぜか取り残される気がするのは気のせいだろうかｗ
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:44:24 ID:t0Nj6hzN0]: M ＆ S eiko ・・・ｺﾞｸﾘ
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 08:53:19 ID:0Mhtntqi0]: >>450
乙。ピア以外からも引っ張ってきてるみたいね。
続々と被害者が米してるから、遅くても週明けには消されるでしょ。
それまでに奴がどう動くか、ヲチ初心者の練習には最適な物件だね。
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 09:03:26 ID:0Mhtntqi0]: 連投すまん。

ってか奴の名前でググったらﾜﾛﾀｗ
Musicページのsakuraってとってもいい曲ですね^^;
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 09:39:31 ID:t0Nj6hzN0]: でも彼女の他のページには自分の作った曲ではない等々きちんと書いてあるから
本当にピアプロがなんだか分かってないだけだと思うよ
466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 11:37:19 ID:4lySscqa0]: でも英語の警告コメ消した上に転載うｐはそのままだしな
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 11:41:26 ID:OZ0I5Hos0]: ややりーくでユーザー検索しても引っかからないんだけど本当のIDは英字？
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 11:42:39 ID:OZ0I5Hos0]: ごめん、行ったそばから「yayal」で検索したら出てきた
スレ汚しスマソ
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 11:53:57 ID:W81yZBgn0]: 流通コラボにはっしーが沸いてるな。
色々ツッコミどころはあるんだが、その中から一つ。

＞表で騒いでおいて、相手の注意を僕にひきつけておいて
＞裏で正々堂々とこつこつ積み上げるのが。　普通のやりかた（僕の行動は）

表で評判どん底になったら、裏の活動の成果なんて何の意味もなかろうに。
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 12:05:25 ID:0Mhtntqi0]: >>465
知らなかったで許されることじゃないよ。>>466にあるようなことしてるならなおさら。

>>469
正々堂々やるのになんで陽動がいるんだろうね。
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 12:42:53 ID:kOJYSHGB0]: This PIAPRO is not personal stock site.
"PIAPRO" 's name is from "peer production".
If you want to know this word　and idea, see on the following URL.
en.wikipedia.org/wiki/Commons-based_peer_production
This PIAPRO demand participants(you) to post your own products in this site.

If you have your own products which other person may use, you may post it in this site.
But, another person's products which you love, you may not post it in this site.

ピアプロの説明をつけてみた。
自分、捨てアカでないんで、どなたかお願い。
改変自由ですｗ
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 13:26:08 ID:gkesiqQA0]: 普通に注意しに行けばいいんじゃない？とおもたが、身バレしてしまうからか。
（ディアンちゃんのスレ（？）で自らねらバレしてる人は居たけど）
凸とは違うとは思うけど、捨てアカとか言うとここの住人が普段からやってるのかと
疑うヲチスレヲチャがはしゃぎそう。
すでに何人も注意してるし、明日になったらピアプロの中の人も来てくれるさ。
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 13:49:57 ID:lDV5mxL00]: わかってないのが多いな。
不正者を見かけたらサクッと通報。後は放置。それがネトゲでもスレでも常識だろう。
不正者本人に関わると粘着されるぞ。
ここのスレでも許せないと思うのなら相手を通報するだけでいいと思うんだが。
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 13:52:33 ID:i0LqK0Fg0]: あくまで消すか消さないかは管理者の裁量の部類だからな
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 13:54:10 ID:Ts3ka+U50]: 週末はピアプロ班完全に休みなのか？
週末に対応されたことってあったっけ？
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 14:18:52 ID:+ctgWDik0]: 週末は知らんが、とりあえず

＞誠に勝手ながら、8月13日（水）から8月17日（日）迄を夏期休業とさせて頂きます。

お盆は大変だぞ
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 14:33:07 ID:b08LKY6HO]: サービス業に盆と正月がないとなぜ解らないのか？
栗は製造業務以外も学ばんといかんねw
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 14:36:30 ID:84VpfZaQ0]: 社員少ないのに無理言うなよ…サービス業が本業じゃねーし
あくまでクリプトンの厚意で設立されてるサイトだろ
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 14:38:48 ID:ayAoHj6C0]: >>477
善意で無償提供されてるサービスで盆を返上しろとかどれだけ自己厨なんだよｗ
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 14:43:41 ID:iH5X8jZb0]: 盆の間閉鎖してた方が平和かもな
481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 15:28:42 ID:EIxZkYi/0]: You should not participate in Piapro if the rule cannot be understood.

これではキツイかな(´・ω・｀)
しかし見てないのかなメッセージ＜外人さん
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 15:42:37 ID:0Mhtntqi0]: >>480
無理して年中無休でやることもないよねぇ。
中の人いる間だけ、ってなると社会人はすごい困りそうではあるけど。

>>481
米消してるんだから見て内容も理解してるんだと思う。
follow the rule or leave PIAPRO
くらい言ってもいいと思うな。凸になるからしないけど。
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 17:56:21 ID:8DXTRapR0]: 日本語読めなくても、指摘されて消えたイラストはコメントで元絵のURLを
書かれてたから「バレた」って事は理解できると思うが。
わざとやってんならね。
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 19:57:42 ID:W81yZBgn0]: 昔のサービス業なんかは、年末年始は揃って休みだったよな。
駅前行っても、何も店が開いてなかったり。
（盆は忘れたけど、開いてる所は少なかった）
そういうの知らんやつがいるとは、俺も老けたナァ。
サービス業だって人間なんだから、盆正月くらいは休ませてあげんと。

>>482
コメ消してるつっても、実際消したのは個人宛の一個で、あとは作品の
消去に巻き込まれる形で消えただけだけどね。
しかし、日本人でさえ分かりにくいメッセージの消去方法、よく知ってたな。
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/10(日) 22:09:05 ID:aYKkExCK0]: ボカロユーザーはDQN率高くて栗の中の人も大変だなｗ
そう遠くない将来、ピア廃止になりそうで悲しい
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 22:22:47 ID:i0LqK0Fg0]: がくぽ絵がすっかり何事も無かったようにピアプロに馴染んでるなｗ
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 22:48:14 ID:gkesiqQA0]: >>485
DQNなことをやってる人のうち、どのくらいがボーカロイドのソフト買って使ってるんだろう？
いや、DQNには使われないほうがいいのか。
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 22:56:42 ID:t0Nj6hzN0]: いつも偉そうな事をいいながら灰色音源あげてる奴も何とかして欲しい
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:01:19 ID:U1HgfY710]: >>488
すまない、灰色音源って、なに？
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:05:04 ID:8n6N17Q00]: オケにCD音源とか使ってる奴なんじゃないの？
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:14:54 ID:ayAoHj6C0]: >>490
それは真っ黒だろｗ
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:25:30 ID:BteVsYfx0]: >>488
ヲチなんだから晒しちゃえよ
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:52:25 ID:Ts3ka+U50]: がくっぽいど削除勧告→一転OKの顛末が歌詞コーナーに投稿されとる
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/10(日) 23:56:26 ID:U1HgfY710]: >>488
どれの事なのか、教えてくれ～
495 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/11(月) 00:15:38 ID:DwdCaNVC0]: いやー、照れるな
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:19:54 ID:ABa71iSC0]: どどど、どうしたもで？
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/11(月) 00:21:08 ID:rAkkXmxz0]: 捨てアカで参加して、
自分はさんざん好き勝手に誹謗中傷しまくっておきながら、
口をぬぐって、いい気なもんだと思った。

> この間のように、当事者同士のやり取りに第三者が無駄口や誹謗中傷を
> 挟んだ結果、話が取り返しの付かないほどこじれてしまう、
> なんて事が二度と起こらないように、少なくとも個人間のメッセージを
> 他人が覗けないようにして欲しいですね。
> 894: 2008/08/10 23:21 投稿者：ディアンソル
498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:26:37 ID:6l6roldm0]: >>497
思ったなら書いてくればいいと思うよ。
499 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/11(月) 00:27:01 ID:DwdCaNVC0]: いやーＣＤ音源とか使っちゃってるし、
よく偉そうとかいわれっから。

いや、ピアプロじゃやらんけど。
500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:31:37 ID:ABa71iSC0]: >>499
それじゃ488の言っている事とは違うよね？
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:36:51 ID:mQtUm8/N0]: ディアンちゃんのユーザーブックマークふいたｗ
502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:38:59 ID:ySrTgxxx0]: >>488
さすがにCD音源とかは消されるんじゃないの？
ときどきニコニコと混同して上げてる人はいるかもしれんが

もしかして上に貼ってた人？>>299
ギロカクで指摘されてた人か
ギロカクで出てたのは消してるな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1546826

他も同じなのか？「例によってオケは借り物」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1603863
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1638900
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1664615
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1587345
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1743712
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1550810
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1784161

「借り物オケ」全部ピアプロにおいてあると言うｗ
piapro.jp/content_list/?pid=shikazuki&view=audio

でも音を聞いてもCDなのか分からんね
いずれにせよ「借り物」ならピアプロ的には出典書かないと駄目かもね
503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:43:00 ID:g4pFzfZi0]: >>497
違うところに降臨してたのか…
規約とかにまで手を出して、仕切ってくのかなーとか思ってたけど
議論じゃなくなって面白くなくなったのかな

ちなみに、灰色音源ってもしかしてループ素材とか？
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 00:57:16 ID:ABa71iSC0]: >>503
ループ素材って、著作権フリーになっているから問題ないんじゃないの？
505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:07:15 ID:2slky+WU0]: >>493
あの顛末は・・・何というか・・・
正直中の人たちがどれだけ大変で混乱の毎日を送っているか
それが良く解る内容だったわ
でも簡単でもいいから何かしら見解を示してくれって掲示板でも言われてたし
事が起こってしまったこと、それだけが残念だったな
結果はオーライかもしれんが
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:08:34 ID:J66xMKP20]: ぬぅ、ディアンちゃんにブクマされたいと思った俺は異端か。

＞この間のように、当事者同士のやり取りに第三者が無駄口や誹謗中傷を挟んだ結果、（略
自分のＤＱＮぶりを、ピアプロに尻拭いさせたいだけだろうよ。
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:09:00 ID:6l6roldm0]: >>504
市販のものはな。そうじゃないものには
どっかのCDのフレーズ適当に抜いた奴とかもある。

>>488がそんな大層な事いってるようには見えんが。
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:25:49 ID:JM/F1JLe0]: >>506
俺が酷い事をしたのはピアプロという環境が悪いんだと語るディアン氏
だな
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:13:04 ID:pflaxssH0]: >>497
他人の目があるからこそ守られてる部分もあると思うけどな・・・。
見えないことをいいことに、叩きとかクレクレとか変な勧誘などなど。

個人メッセが他人から丸見えとか、後で消せるとか、デリケートな問題が重なってるな。
揉めてるとこに入って行って更に掻き回したくせにな。
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 03:45:58 ID:IBnNn7Im0]: やましいことする気がないなら隠す必要ないはずなんだよなｗ
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 06:23:54 ID:2aV0wIW+0]: >>497
そこに書いてある「当事者同士のやりとり」とやらは、
個人間メッセージではなく作品コメントの場で行われたのだ、
ということさえも既にわからなくなってるのか、こいつは。

あと、個人間メッセージが他人から覗けなくなったら、
悪意のあるメッセージを送ったら他人から丸見えという現在の抑止力が
全く働かなくなるという、基本的なことも理解してないらしい。

このあたりは>>509も触れてるとおりで確かにデリケートな問題なんだが、
コソコソとやらないためのピアプロって観点からは、全くもって>>510の言うとおりだと思う。

>>501
ぶｗ
「使っちゃいけない人」ってアホかこいつはｗ
この中にも、使われながらも安全に穏便にコラボ運用してる人がいるだろ・・・。
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 06:54:46 ID:JM/F1JLe0]: 「使えない人」フォルダに入れとくか
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 06:57:32 ID:6l6roldm0]: 俺はこの提案そのものは悪くないと思うんだが
まあヲチ的には、せっかくのネタが減らされるのは迷惑だわなｗ
余計な口を挿む奴も挿まれてキレる奴もいなくなっちゃ、面白く無いｗｗ
514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 07:14:04 ID:2aV0wIW+0]: >>512
ちょｗ
それ、やってみたいけど、本人に見つかって絡まれるのはゴメンだな…ｗ
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 07:40:48 ID:HvURXR0p0]: かわいそうな女王様ｗ　すっぱいぶどうみたいになってるｗｗ
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 07:43:47 ID:w11ovBPk0]: 「使いたくない人」フォルダでいいんじゃね？
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 09:36:50 ID:IsZ+rYb/0]: がくぽ絵がとりあえずおｋになったのは良いんだけど、ほとんどにナスが描いてあって使いづらい絵ばかりだ。
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 10:24:43 ID:4FoBPPzJ0]: ナスしか描いてないのもあるな
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 10:42:59 ID:J66xMKP20]: 漢らしく、☆と褌な絵も多いぜ。
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 10:48:40 ID:2slky+WU0]: >>514
じゃあ女王様フォルダ作って、それっぽい人幾つか見繕って一緒に入れとけば？
一緒に入れられた人が可哀想だがｗｗ
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:09:02 ID:J66xMKP20]: >>520
ディアンちゃんとキャプターとヒスババでいいじゃないか。
誰も困らないぞ。
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:21:20 ID:4FoBPPzJ0]: むしろ当人たちも喜ぶんじゃないのか
噛み付く相手ができて
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/11(月) 11:22:57 ID:pflaxssH0]: ややりーくに中の人から警告行きましたよ。
転載作品ごとのコメント以外に個人あてで英語によるメッセージも。
超超お疲れ様です・・・・・・。

piapro.jp/message/?pid=yayaleek
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:27:31 ID:pflaxssH0]: >>514
フォルダ名を「注目」にすると
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:27:57 ID:mY2Pxzyz0]: ピアプロの中の人も大変だなぁ　あれだけ警告だしてけさないのもどうかとおもうけど・・
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:30:37 ID:R9NQdRdW0]: 注目（良い意味で）
注目（悪い意味で）
注目（普通の意味で）
注目（性的な意味で）
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:37:15 ID:J66xMKP20]: 週末を挿んだのが痛かったナァ。
まあ、幸いにも原作者たちのコメントがそれぞれに入ってるから、誰かが
使って大事になるなんてことはないと思うけど。

中の人、ＧＪ過ぎる……。
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 11:37:27 ID:ghD+Efbo0]: >>523
全く英語駄目な人とそうでない人が作ったのだと
翻訳かけたときに文になる・ならないで差がはっきり出るなあ
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 12:00:49 ID:iXMjQsjb0]: >>523
こんなにピが並んでるメッセージ欄初めて見たｗ
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 12:26:05 ID:4FoBPPzJ0]: 中の人ホイホイ
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 12:28:43 ID:aAZnvM3Q0]: すげーピピピピピピピピ並んでるなｗ
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 14:21:30 ID:IBnNn7Im0]: >>528
最初に英語コメつけてた人（削除された人）なんか「私は翻訳を通じてあなたに
話しかけています」って断りいれてからコメしてたもんなｗ
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 15:32:03 ID:R1t06hWB0]: ようやくネットに戻ってきて消してるみたいね
myspaceのログイン記録だと昨日はネットにいなかったようだ
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 16:45:40 ID:/B3hWMaW0]: >今後の存続を含めて本気でやる気があるのか疑問に思っています。

無償提供の場であれだけ頑張ってくれている中に人に対してこのセリフはねーだろ
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 16:46:42 ID:/B3hWMaW0]: あ、BBSの竪琴の事な
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 16:51:42 ID:IBnNn7Im0]: 人命にかかわらんからどうでもいいわ
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 16:58:07 ID:R1t06hWB0]: yayaleekさんじゅうななさい問題は解決したようね
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 17:29:14 ID:pflaxssH0]: 竪琴・・・・・エェェ、それはないわ。
中の人を悩ませているであろう真剣でないユーザーや自重をしないユーザーについて
どう思っているのか訊いてみたい。

yayaleekちゃんは自ら動いたの？
てか、kaitoサムネの人きっつい英語メッセージ。すでに中の人まで出て来てくれてるんだから
とどめをささんでも・・・・。
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 17:32:50 ID:IBnNn7Im0]: kaitoサムネの人見に行ったらプロフにカナダ在籍の中国人って書いてあった。
自重しない一部の外国人のせいで、すべての外国人が日本人に偏見の目で
見られるという恨み言のひとつも言いたくなる気持ちも汲んでやれ
540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 18:01:44 ID:hwHxwG6h0]: 便器の泣言うぜえｗ
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 18:35:02 ID:Wwoz/XaN0]: >>539
＞あなたのような馬鹿者がこのようなことをするので、
＞多くの日本人の人々が既に外国人に対して偏見を持ちます
最後の方エキサイト翻訳したら大部分がえらいことにｗ
終わったことにしろすぱっと言ったなー
でも確かに日本の事情を把握してる同じ日本外の人こそ
一番キリキリ来るのかもしれんね
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 18:38:26 ID:4EZDXFXo0]: ここは一つ日本の馬鹿者選抜も日本代表として紹介してやるべきじゃないのか
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 18:47:54 ID:HvURXR0p0]: 竪琴ちゃんKYだからしょうがないよ
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 18:54:01 ID:Wwoz/XaN0]: 何かおかしいなと感じたのは桜ノ雨からです
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 19:15:12 ID:fhZ8yDQ90]: >>540
ああそういうことか、誰の事かとオモタよｗ
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 19:34:43 ID:j9jw6VKf0]: >これが直接人命にかかわる業種でしたら

「事実に対して仮定を持ち出す」の典型
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 20:32:26 ID:su4JNsbu0]: 話があちこち行っててﾜｶﾝﾈ
今の話題って

>>523ややりーく・・・収束気味
>>497ディアン
>>534竪琴

であってる？
>>540とか>>544とかどこのことやらさっぱりだ
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 20:33:20 ID:nzQ4916I0]: ちょっと気になったんだけど、トルコ行進曲の絵って消されてる?
549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:01:46 ID:2slky+WU0]: ＞竪琴
言いたい事は解る、すげーー解る
だが、同時に中の人の大変さを理解する事も必要だ
むしろ頑張りすぎて余計なもんまで背負い込んじまって
それをこっちがどうにもしてあげられないのが悔しい
ってヲチスレで書くこっちゃないが
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:03:51 ID:How70byy0]: >>547
544は竪琴のこと
すぐ上の話だからアンカつけなかったんだすまん
自主削除か知らないけど感想欄の竪琴のコメはもう消えてる
確かタイトルに関して桜ノ雨は変えた方が良いとかだったかな
詳細忘れたけど妙に決め付けっぽくて案の定指摘が入った
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:14:59 ID:2slky+WU0]: あれ、ちょっと気になって竪琴見てたんだけど、あれだけ音楽作品投稿しといて

＞作曲・できません。
＞作詞・だめです。
＞作画・いけません。

て何やってんのこの人
編曲専門って事？　しかもチラっと聴いてみたけど原曲と大して変わってないし
そりゃ人の褌借りてしか何もできないなら、ピアプロが潰れたら困るわな
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:44:38 ID:HvURXR0p0]: ＞某所で　さんの無知ぶり＆勘違いぶりが笑われてますよ。
＞少なくとも全部の行にツッコミ所があります。
すごいこと言われてんなｗ
2月のころのヲチスレで話題になったのか？
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:43:47 ID:fhZ8yDQ90]: 落ちた。さすが夏休み。（偏見）
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:44:29 ID:J6FvrhrQ0]: 落ちたねー
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:44:51 ID:mY2Pxzyz0]: 堕ちてるね
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:45:48 ID:ABa71iSC0]: やっぱ落ちてるのか
557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:50:57 ID:2slky+WU0]: お盆の間は閉鎖しますって事だよ（棒読み）
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:51:46 ID:ABa71iSC0]: >>557
なるほどー、そう言うわけかー（棒読み)
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:54:25 ID:GRATZums0]: お、やっぱりダウンしてたのか
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:56:56 ID:How70byy0]: ピ「復旧時間かかりそうだな・・・丁度盆休み宣言したしちょっと早いけどこのままｒｙ」
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:00:38 ID:xMzJfMZH0]: 来週の月曜日までこのままでいいよ
告知はメディアファージblogでも書いときゃ十分
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:02:33 ID:L2+d1d8KP]: なおったお
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:03:33 ID:GRATZums0]: なんだ掃除のおばちゃんが鯖のコンセント引っ掛けただけか
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:08:49 ID:fhZ8yDQ90]: ずいぶん早かったな。。。。。
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:12:44 ID:g4pFzfZi0]: ＞「がくぽ」や「ＣＶ０２act2」に関しては、
＞私のほうにも音沙汰がありませんでしたので

え？あの人ってそんな個人的に連絡されるべきなほどの活動してるの？
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:20:02 ID:HvURXR0p0]: がくぽの作品なんて作ってないだろ…
ACT2の話なんて何でしなきゃいけないんだ
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:20:22 ID:j9jw6VKf0]: がくぽ、イ社ともちゃんと話がついたようだな。
たいしたもんだ。
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:31:06 ID:LOCRECgu0]: クリケン外人の事は書かなくていいよクリケン
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:33:51 ID:2slky+WU0]: クリケンがこんな時間まで仕事してるって事は他の社員ほぼ一緒に仕事中なんだろうな
お盆前の追い込みってところか、お疲れ様だな
そこへ来て
＞今後の存続を含めて本気でやる気があるのか疑問に思っています。
とか・・・
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:34:00 ID:xMzJfMZH0]: ユーザーの行い次第では撤回もあると臭わせてるな
今の惨状を見れば無謀とも言えるほどの英断だから、
クリの人には頭が下がる思いだ

規約やガイドラインをわかりやすくするのは、日本語読めない
外国人だけでなく、読めるのに読まない、理解しない人にも
伝わるようになる・・・か
571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:34:53 ID:28Wt1NRT0]: ブログの写真、楽しそうだなあ
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:37:04 ID:HvURXR0p0]: クリケンのことそんなに好きじゃないけど、楽しそうに仕事してくれているので嬉しい。
きっと上司は色々な意味でハラハラしてるだろうけど…
573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:38:42 ID:mY2Pxzyz0]: 栗は仕事が楽しそうだな　いろいろありそうだけど
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:44:02 ID:How70byy0]: 三枚目ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:48:10 ID:xMzJfMZH0]: クリケンは、バカそうなblog人格の作り方がうまいな
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:55:08 ID:fhZ8yDQ90]: アクセス過多ってまさか。。。。
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:02:52 ID:twhO1KbG0]: お客さんが増えそうですね
（会員的な意味で）
（ヲチ的な意味で）
（スレ住人的な意味で）
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:12:57 ID:SxWK7Jgn0]: >>488
＞いつも偉そうな事をいいながら(音楽関連雑談スレで薀蓄たれている）
＞灰色音源(ループ)あげてる奴も何とかして欲しい
って、
piapro.jp/content/wdlydsiy8fu2u3g6
これのこと？
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:40:33 ID:RhdB0Xoy0]: ピアプロでがくぽ投稿可能　の印種の文章読んでちょっと感動した。
よそんちで遊ばせてもらうんだから、向こうの人のお仕事の邪魔にならないように
行儀よくして向こうの人の言いつけをよく守ってね。でないと、もう遊べなくなるよ
・・・・ってことがちゃんと書いてあるような。

ピアプロ利用者の内訳を調査してみてほしいなー。
どのVocaloidソフト（またはＶｏｃａｌｏｉｄ以外のクリプトン製品）を購入したか、
何がきっかけでピアプロを知ったか・・・など。
580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:47:34 ID:jjjpuucr0]: ヲチスレがきっかけでピアプロを知った俺がきたよ
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:56:12 ID:oTUcFI+G0]: 印種は「クリプトン社」で栗は「インターネット社様」なんだよね。表記
これって印種失礼なんじゃない？それとも普通は様つけなくて良いの？
582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:00:27 ID:/AB92FTZ0]: 普通はつけない
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:04:03 ID:n4r7FPpA0]: 特に付ける必要は無い。
むしろ、日本語的に間違いという考えの方が強い。
584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:07:33 ID:rXj8L3dc0]: >>581
＞クリプトンフューチャーメディア社様のご協力の元
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:09:27 ID:/AB92FTZ0]: 社　で敬称みたいなもんだからな
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:14:08 ID:oTUcFI+G0]: そうかぁ勉強になりました。でもなんか様ってつけたくなるよね。
＞584　気が着きませんでした。
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:16:29 ID:vLunXf8u0]: 社につけるなら様じゃなくて御中だよね
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:17:00 ID:JzadZ2fr0]: 結構あいまいに使ってるから　付けてもすごく間違いってわけでもないらしい
589 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/12(火) 01:22:34 ID:ATeZZzl90]: >>587
社に御中は重ねないだろ
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:27:51 ID:H2L1cu1E0]: >>587
バカを晒すのはそこまでにした方がいいｗｗ
手紙の宛名じゃないんだからさ
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:29:14 ID:SxWK7Jgn0]: シャッチョーサン、シャッチョーサン！Ｗ
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:42:43 ID:JuSNno740]: >>587
御中を二本線で消して「行」と書き換えると更にグー
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 02:22:52 ID:twhO1KbG0]: はっしーのユーザー名はループ仕様なのか・・・
わけのわからない＜＞使うなら語尾に＞＜の方がまだ冷静に見える
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 02:59:18 ID:RhdB0Xoy0]: 掲示板で突っ込まれて個人メッセでなんか言うとる・・・。
飛んで火に入る。
これ以上ピアプロ内で暴れないでくれ＞＜
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 03:01:08 ID:ez/k6mGC0]: うーん。。。ネル。。。
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 05:07:30 ID:w9Nn6men0]: うはｗ竪琴たんが話題にｗ

あの人は基本的にはソフトによる自動編曲専門だけど、
最初の頃からしたら（ソフトに頼る操作力を含めて）すげぇ成長してる。

あとは、全部打ち込みでとは言わないから、自動伴奏に積極的に
自分の手を入れて改善するくらいの力が身に付いてくるといいんだけどな…。
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 06:22:39 ID:GvKos2BF0]: 北海道人は社様と書つける。その他は社で止める。
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 07:09:50 ID:spspCsvY0]: 次は様付けてるんだから単純にミスじゃね
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 07:28:14 ID:9q1WxhCh0]: 文脈によって使い分けてるだけじゃん
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 07:35:56 ID:2443KQrr0]: ヲチ板に小学生が紛れ込んでいるとは世も末だ
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 08:18:05 ID:qbwuf+u10]: 明日からのピアプロが怖い
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 10:37:08 ID:T/gkNRHc0]: 一応もでに忠告しておくか

はっしー（現・soumacreha）は
「ピアプロを潰すためにやってきた（掲示板で公言）」ヲチ対象の一人。
狂人じみた意味不明なコメントと行動でコラボやユーザーを潰すため
ピアプロだけでなくにゃっぽんやニコニコ動画で暴れている
名前も職も過去も本名もコロコロかえるので典型的なネット狂人

なので相手しないでサクっと削除するかスルーしておこう
まともに会話しようが罵声浴びせようが
あの意味不明なコメントしかしないので無駄
（意味不明な行動やコメントして相手を困らせて退会に追い込むのが生きがいなので）
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 11:11:31 ID:MbjnQEDK0]: >>602
zoomeでも暴れてるYO!
604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 11:22:57 ID:c2lYlEjF0]: piapro.jp/content/fgzjzuofyoavayo7
解禁後早速これだから撤回もありえるんじゃないかなｗ
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 11:32:11 ID:xCPcN1KM0]: 馬　鹿　か
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 11:34:48 ID:JzadZ2fr0]: これ位で撤回だったら耐性なさすぎｗ
もっと直接的表現なかったらさすがに無いだろ
というか　それだと消去対象になるから　特に撤回
とか無い気もするが
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 11:49:18 ID:spspCsvY0]: 犯罪沙汰とかにならない限り撤回までいく事はないと思うが
裸マフラーまがいの描いてるのは自重してほしいわ
カイトと違うんだから
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 12:04:47 ID:T/gkNRHc0]: >>604（イラストの主ではなく>>604本人）は
レンきゅんカワイイヨイラスト見て
紳士磨いてきやがれこのスットコドッコイ！

>>607
KAITO「そこは俺のフォローもしてくれ」
がくぽ「そもそも我はこのボディーであるから裸にはならぬぞ？」
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 12:06:06 ID:A9NT4/sF0]: 削除対象が乱発されない限りは、がくぽ撤回はないだろうね。
仮にも両社合意の決断だしな。

>>602
同意。はっしーに絡まれたら、存在しない者として扱うのが一番の上策と思われ。

ディアンちゃんなんかも傾向的に同類っぽいが、こいつらは――
・掲示板というシステムに、相当な私怨がある。
・創作という行為に、異常とも言える排他的なプライドがある。
――という行動原理が、今までから見られるんだわ。

詰まるところ、「自分を認めさせたい／自分に目を向けさせたい」が潜在欲求だと思うので、「ピアプロにこんなヤツはいない」と脳内処理するのが、一番効果的と予想。
先日の歌詞募集してた人なんかは、その辺上手かったね。
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 13:01:31 ID:RhdB0Xoy0]: はっしーは相手の寛容さに甘えて悪ふざけして、まだいけると思っていた相手の堪忍袋の緒が
切れてしまったら、「反面教師を演じてみた」とか「コラボメンバー削除の機能を試した」とか
訳の分からないことをシャアシャアと言って誤魔化すだな。退会するやなんや言ったこともあるが。
今は、身をもってみんなにスルースキルを学ばせた、ということになってるらしい・・・・。

相手せず、サラッと流して、しかし彼から送って来たメッセは削除せず人目に晒しておいてやって。
新しく会員になった人達のための判断材料になるから。あ、個人メッセって、後から送信者が消すこと
できるん？
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 13:21:43 ID:A9NT4/sF0]: >>610
＞個人メッセって、後から送信者が消すことできるん？
できる。個人メッセなら、送信者と受信者の両方が消せる。

だが、ああいうタイプの人間は、自分から消すことはしないだろう。
自分が消したと分かれば、勝ち目がないと認めることと同義だしな。
プライドが高いタイプなら、なおさらありえん。

＞身をもってみんなにスルースキルを学ばせた
現実でもネットでも総スカン食らったことないやつの言葉だな。
総スカンされる恐怖を知ってるヤツなら、汚れ役だとしてもゴメンだね。
612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 13:53:51 ID:H2L1cu1E0]: >>609
お前の発言からはディアンへの私怨という行動原理が見られるがな。
確かにキレた奴だが、はっしーと同類扱いするのはさすがにｗｗｗ

お前、あのブクマの中の誰かだろ？
ヲチ対象が突撃してくんなｗｗ
613 名前：609 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:29:46 ID:A9NT4/sF0]: >>612
あくまで原理だ。レベルまで同じだとまでは言わんよ。
一応俺としては客観的な分析のつもり。私怨かどうかは他人の判断なので、お任せ。

あのブクマに入るのは魅力的な提案だな。
だが、今から入るとなると掲示板に広域爆撃でもしないと難しそうなので、申し訳ないが遠慮しておこう。
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:39:20 ID:QJJI9CRJ0]: 自分のアイコンにドラえもんをそのまま使う大胆なヤツがいるぞ
イラストもエロゲっぽい
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:46:48 ID:OLwGE/s00]: ひさびさにピアを覗いてみて音楽投稿の新着聞いたら、いきなり人間歌唱の
オリジナル曲があったんだけど…ひょっとしてボカロ以外のオリジナル曲も
おｋになったのか？
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:49:57 ID:H2L1cu1E0]: >>615
Ｑ＆ＡにはＯＫという回答が載ってるが。
理屈としては、ボカロ用の曲の仮歌って事で納得しとけばいいんじゃね？
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:50:11 ID:QJJI9CRJ0]: 人間が歌うのは、もともとオッケー
piapro.jp/help/#q_copyright10

Q:　VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？
A:　人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:53:01 ID:QJJI9CRJ0]: >>616
効果音のアップもオッケーだったから、音楽のアップロードに関しては
オリジナル（または著作権切れの確定した古い曲）でありさえすれば、
いちおう何でもあり。

もっとも、他人に使い道のなさそうなものをアップされても困るけど。
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 15:08:23 ID:OLwGE/s00]: >>616 >>617 >>618
ありがとう。自分の認識不足だった…もともとおｋだったんだなぁ。
曲や歌い手さんのレベルは高くて申し分ないのでそれさえはっきりすれば
心置きなく聞ける。こういう投稿から面白いコラボが生まれるかも。

俺がゴロゴロしてる間にもみんながんばってんだな…
ピアプロけっこうご無沙汰してしまったから何か投稿するかなー
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 15:48:35 ID:2/Le7UVk0]: ゆっくりでいいさ
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 17:50:57 ID:krAt0H4H0]: TEST厨が湧いてるな。
622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 18:20:31 ID:YaToxA31O]: そういえばコミケのＡセットについてくるＣＤの曲目ってピアプロでは発表されないのかね
好きなＰが曲提供してるなら欲しいんだけど
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 18:30:58 ID:IpOQj4ZsO]: ボカロセットはすぐ完売しそうだよな

ピアプロで頑張った分、大儲けさせてあげたい
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:01:17 ID:oYUbtlZI0]: >>621
なにか際どいイラストでもあったっけ？
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:11:24 ID:9q1WxhCh0]: 掲示板だろ
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 20:38:29 ID:Rx6pk/Eg0]: がくっぽいどに便乗して曲紹介？
人＝「生がくっぽいど」？が歌ってる曲で、イラスト募集してる人がいるけど、
「インディーズでＣＤを出す予定でいます。」と書いてあるのはいいんだろうけど
「がくっぽいど」のタグつけてあるのは宣伝のための検索用語だろうか。
便乗てか、騙り・・・？
音楽自体はけっこういい感じなのに、なんかモヤッとする残念
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:45:38 ID:A9NT4/sF0]: よく分からんのだが、インディーズってのは商用ではないのか？
営利という目的になるほど儲けないとは思うが、その辺詳しい人教えてー。
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:55:02 ID:iOgRXzIL0]: >>623
前回はあちこちで｢これはねーよ｣って叩かれてなかったっけ。
心情的にはすごく同意なんだが、情報を伏せたまま売ろうとしてるとなると
それとこれとは話が別、となりかねない。
ってか、明らかに効果の期待できる宣伝なら打たない手はないよな。
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:23:32 ID:SxWK7Jgn0]: 明日から栗は夏休みか
荒れなきゃ良いが･･･
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:34:21 ID:jjjpuucr0]: ミク箱の採用作品ってまだ発表されないのか
発売までに選考間に合うのかｗ
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:49:08 ID:RbpVUeuX0]: クリケン、休み中にコミケレポートとか・・・
だが何故だろう、休み返上で（って程じゃないが）大変だな、と思わないのは
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:23:34 ID:INJVWHQS0]: コミケに行くとクリケンと握手できるのか・・・
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:26:49 ID:cAA1IeRZ0]: >>626-627
事情が読めないから、何とも言いがたいけど、

（１）ピアプロにすでにあるイラストを営利利用するのは、アウト。
（２）ピアプロで協力者を求めて、営利目的の制作物のために何かを
描いてもらうのは、セーフ。

だと、思う。あくまでもオレの意見ね。
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:34:45 ID:xnF2Zjoi0]: そういえば、ミク箱の発表まだだったな・・・
いつ頃されるんだろ
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:35:57 ID:xnF2Zjoi0]: てか、ミク箱は予約とか出来ないのかな？
ミクフィギュア可愛くて、転売がでそうなんだが
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:52:19 ID:fltoA0N10]: テンバイヤーってどこにでも居るんだな。
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:34:16 ID:50dIwKSB0]: コミケのムービーに使わせていただきますって、ピから書き込みキタ
これってコミケ行かなきゃ見れないかな？
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:41:28 ID:SYkAfaxL0]: >>633
（１）についてだけど、
別途作者に営利使用の許諾を求めて、
OKの返事がもらえたら場合はセーフだと思う。

どうしてもそのイラストでなければと思うケースであれば、
そこまで試してみる価値はあるかもしれない。
相手方に迷惑にならないように、しつこくならない程度に
情熱を伝えるといいと思う。
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:44:08 ID:rQXi6WI90]: >>638
Q&Aの下から4番目見るとアウトっぽいけど。
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:45:49 ID:VoW5ooi10]: >>637
同じく
イベント行けないから、ネット上でも見れると嬉しいんだけどな…
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:54:04 ID:SYkAfaxL0]: >>639
あー、あれなー。
あの論理で行くと、>>633の（２）のケースでもアウトになるんだよな…。

イラストと一口に言ってしまったけども、公式ボカロキャラを含むイラストの場合は
描いた人に別途許諾をもらうだけじゃなくて、キャラを営利使用してもいいかどうかを
クリプトン側に確認してもらう必要があるってコトだな。

まぁQ&Aを見る限りでは、企業の営利使用に関することのようで、
ガイドラインも含めて見てみると、同人誌や同人CDで幾分かの頒布金を
取るようなケースは指していないようだな。

このへん心配なら個別に確認してみるに越したことはないと思う。
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:05:15 ID:Z1grWcBG0]: >>634
採用された作品には、ピの中の人から
「使わせてもらいました」米がつくらしい。
（その米をもって発表に代えるとか）

俺も１つエントリーしてる作品があるから、
こまめに米欄をチェックしてるんだが、まだ来てないわｗ
米が来るとしたら週明けだな。
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:43:20 ID:6uq6CtCq0]: 「テト絵はｐｉｘｉｖに投稿しましょう。」

タグが一気に追加されていますな。
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:46:46 ID:5JGy2v0c0]: >>638-639 >>641
ピアプロにあるイラストで、クリプトンやインターネット、その他
ボカロメーカーの権利に関係のありそうなものは、絵師さんが個人的に
オッケーでも、営利使用は難しいだろうね。

とくに気になるのは、この話題、もとは >>626 に端を発していて、
なにやら、「がくぽキャラ」の営利使用っぽい話みたいじゃない？
そうだとしたら、ピアプロ的に非常に困ったことを招きかねないかも。
って、不安になった。
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 02:52:31 ID:L1J9NFfS0]: >>637
そういうのにコミケでの使用はご遠慮願いますとか言ったらどうなるんだろ
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 03:05:42 ID:Shw4Ub3w0]: 規約読んでねぇの？って言われるだけじゃね
ヒント：11条8
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 03:31:02 ID:SYkAfaxL0]: >>643
他所でというならまだしも、pixivを強制してるあたりが痛いなぁと思う。
誰だか知らんけど、もうちょっとマシな正義の振りかざし方ができないものか…。

>>644
あぁ。
同人モノじゃない純粋な営利なら、絵師さんだけの個別許諾では厳しいだろうな…。
とりあえず「初音ミク」とかのキャラを使う営利ならクリプトンに確認、ってことで。

なんだかんだで色々喋ってしまったけど、もとの問題である>>626は、
ピアプロやクリプトンでどうこうしようとしても現状じゃどうしようもないよな。
がくぽのキャラクターとしての営利使用に関しては、
インターネット社から許諾を取り付けてこないといけないわけだし。
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 04:05:23 ID:jg9QEMxX0]: >>626の音楽をうｐしてる人は、気に入った2人の絵師さんに個人メッセを送ってリクエストを
してるみたいなんだが、2人ともわりと慎重な返事を返してる。
ただ、絵師さん達の「これこれこういうことですか？」という確認の質問に対して、自らの言葉で
説明するのではなく「はい！そうです」式の返事なのがちょっと不安・・・。
やっぱり「がくっぽいど発売に便乗して・・・・」と「インディーズでCDを出す予定」の意味が不明。
ピアプロで投稿・宣伝するために「がくっぽいど」の名前を使っているだけなのか、CDを出すというのは
今回のイラスト募集とは別の話なのか。わざと曖昧な書き方にしてるのか天然なのか。

ついでにはっしーが先に挨拶も何も無しのＵＲＬ書き捨てを行なってるけど、スルーされている？
649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 04:35:35 ID:jg9QEMxX0]: 「生がくっぽいど」のほうはもうすでにニコ動に上がってた。
がくぽの絵はピアプロからいろんな人のが使われてた。

とりあえずもう寝よ。どうせ部外者は見守ることしかできんのだからして。
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 04:46:04 ID:dMN4qcsE0]: そもそも、「生がくっぽいど」って、インターネット社として
見逃してくれるのか？

インターネット社のかくっぽいどで歌わせて、がくっぽいどの
名前を出して商品化なら、交渉内容や契約の条件次第で、
インターネット社は許可するかも知れない。

だけど、商品名だけ使ってCDを出したいってな話だと、普通は
許可しないと思うんだが。「生がくっぽいど」って名乗っていいのは
本当にがくぽのデータベースになった人だけだと思うし・・・
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 06:47:47 ID:byK7MY0l0]: くりけん見てると休み中も誰かがチェックはしてそうだね
完全無法地帯という心配はなさそうだ
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 08:41:39 ID:QJf/ljPB0]: はっしー、「亜種って呼び方は好かないから[レプリカロイド]っていうのはどう」
って言ってるけど、「レプリカント」って知らないのかね。
今の亜種はレプリカではないと思うが。
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 10:17:47 ID:3cL9iWF20]: タグの変更履歴って見れるようにできないかね？
匿名の嫌がらせ手段と化してるんだけど。
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 10:40:35 ID:XpKES0O30]: >652その名称。使用したとたん
俺を筆頭に。フィリップ・Ｋ・ディックファンが。締め上げに。行くだろう。
おもに[提案者]。
655 名前：627 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:19:11 ID:XLBKVYHD0]: 色々情報が出てるみたいで勉強になるぜ。ありがとぅー。
自分でも分かる範囲で調べてみたので、三つほど挙げてみる。

１．ボカロを楽器として使用する分には、商用への制限はない。（エンドユーザー使用許諾契約書より）
２．ピアプロに一度でも投稿した作品を（栗と作者以外が）商用に使う場合は、別途、作者とのネゴが必要。
３．生『がくっぽいど』はボカロのキャラクター性を強調する表現なので、使用許諾に抵触する可能性がある。
（ttp://piapro.jp/help/#q_copyright11）

争点になりそうなのは、２と３かな。
生がくっぽいどの表現自体は生カイト（あ○ま）の前例があるから、非営利レベル（ニコニコとか）では
今更槍玉に上がらないと思うけど、多かれ少なかれ金銭が絡んだら、ダメっぽい気はするナァ。
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:24:55 ID:mzfjKp0C0]: >>653
中の人が記録取ってるはずだから（タグをつけるとIP付きの確認ダイアログが出るし）
酷いタグを見つけたら通報するのもありかと
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:33:18 ID:x8cf61JF0]: >>653
投稿者の目に入る前に消してやるのもひとつのやさしさかも試練
消してから通報したって656の言うように記録は残ってるはずだしね
もちろんここでの報告なんざいらんことには注意な
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 15:34:48 ID:B6ZwnWJX0]: >>652
おれも、即座に「レプリカント」という言葉を思い出したけど、
まあ、亜種はボカロのレプリカというわけではないし、
しいて言えば、ボカロ自身が人間の歌手のレプリカントだから。。。
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:03:43 ID:XLBKVYHD0]: >>658
VOCALOIDの接尾語「-oid」が、そもそも「～のようなもの」という意味だからネェ。
レプリカは「模造品」。
対して亜種は「突然変異」なのだから、意味として適当とは言いにくいね。
無理やり言えば、亜種はVOCALOIDoid（ボーカロイドイド）か。

……いっそのことボクのボーカロイド、略して「ボクロ」でいいんじゃね？　と思った俺ガイル。
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:12:30 ID:E14NARJA0]: 僕の私のボーカロイド、略して「クズ」でいんじゃね？と思う俺だった
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:13:44 ID:zw6KAZdn0]: >>659
BALKLOID(ボークロイド)を略してボクロか。
ある意味ボークだし。
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:27:00 ID:W4EaU9jd0]: まあ今ピアプロで量産されているのは「ボーカロイドの亜種」じゃなくて
ハクやネル（のポジションを狙って作られた）派生キャラだと思うｗ
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:43:39 ID:ijfN9QWN0]: 「私のキャラも準公式にして！」ですね
オリキャラでも何でも面白ければ広まるってのはニコニコ見てりゃわかるだろうに
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 16:44:13 ID:e8wEtEc60]: 「ボクロ」だと撲殺されそうでいやだｗ
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 17:08:56 ID:oFtyStdT0]: シンセ使いの立場としては、音色（声色）をデフォルトとは違う
設定にしたボカロを、亜種ボカロの声に見立てるような設定も
アリだと思わなくもないんだけど、でも、亜種絵を描いている人って、
このキャラはどんな声か？　なんてことまで考えてなさそうな
気がする。
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 17:46:41 ID:XLBKVYHD0]: ボクロ、ダメか？　ちょっと気に入っていたんだがｗ

>>665
ハクネルも、そこまで考えられて生まれたワケじゃないけどね。
でもそれはそれで、イメージが出しやすくていいかもしれん。

>>662
定着した創作ボカロたちは、周囲の情勢と、生まれるべくして生まれた理由があって、
なおかつそれが上手く噛み合ったからこそ、今の地位にいるんだよな。
（例えばネルは、ν速の住人が工作員の萌え擬人化に積極的だったからこそ定着した）
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 17:57:31 ID:QJf/ljPB0]: ソフトウェアや音源としてのVOCALOIDじゃなくて、
「歌い手アンドロイドが存在する世界観」としてのVOCALOIDと捉えてる気もする。

そう考えると、オリジナル曲作ってるＰたちは、
「その世界の中で歌い手アンドロイドが歌う曲を考えた人」みたいな扱いになるのかな。
そうすると「ぼくのかんがえたボーカロイド」も大差ないと思えてくる、とか。
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:00:32 ID:jg9QEMxX0]: >>665
せっかくいろんな声にいじれるのにな・・・Vocaloidは。

身長、体重、性格、好きな食べ物、好きな人、生い立ち　
「キャラクター」の部分ばっかりで「ボーカロイド」の部分が薄すぎるのと、
作ろうとして作ってるから1人の人の好みでほぼ完結してしまってて
オリキャラで終わってるような。他の人が参加できるのが、ビジュアルも
設定も作られた後のものに名前を考えたり、描かせてもらったりくらいしかない。
創るの段階でもっと多くの人が関われるとオナ○ー度も緩和されるかも知れない。

「私も作りたい！」「私も～」が多すぎてボクロも多すぎ。
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:07:48 ID:0lPySPkN0]: キャラとして楽しんでもいいんじゃないの？
俺はあくまで道具として使ってるけど、曲作る側はそれでも楽しめるけど、そうじゃない人も多いわけで。
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:08:06 ID:94g0t71G0]: >>666
ネルハク曲では声周り結構いじってあるのも多いけどな。
人によっていろいろで面白い。
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:08:08 ID:2Bt00hmB0]: 亜種ばっか描く人は一個のキャラに愛着無さそうなのもアレだ　創作したいだけだろ　みたいな
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:19:23 ID:50dIwKSB0]: >>665は、咲音メイコとかがそうな気もする。あれも亜種の一種だよね？
ロリめーこってジャンルは確かもともとあったけど
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:35:37 ID:/FiCQboW0]: でもネルハクが歌う動画は、やっぱりミクの声にしか聞こえない。
そういう意味ではテトは存在感が抜きん出ている。　
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:54:29 ID:nYa06NUx0]: 「こんなカンジのキャラが欲しい」「でも公式のどのキャラもあてはまらない」
「なら自分で作ろう」こういう経緯で作るならともかく、結局はネルハクに続きたい
って下心が前提だから。
ネルハクの誕生の経緯を上っ面しか見てない連中は、自分がデザインした亜種を
誰か別の人が描いてくれればそれで「盛り上がって広まる」と思い込んでる。
だから、自分が愛着があるキャラを生み出すんじゃなくて、数うちゃどれかは
誰かの目に留まるだろうと思って次々量産する。誰の目にも留まらなかったなら
それは生み出した自分にとってすら「いらない子」になるんだよ。
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:18:57 ID:RKcA3rpi0]: >>673
その理屈なら
あにま、隣音サイ、子守音レムとかもそうなるんだが･･･

生まれた経緯はどうあれ
ハクもネルもテトも流行らそうとして出来たキャラではなく
適当に描いたら周りに支持され
作者の範囲を超えていつの間にか育っちゃったキャラなんだよな

そう考えたら亜種は「みんなが育てていくキャラ」なんだなぁとつくづく思う
ある意味亜種コラボしてる連中はマシな方なんだろうけど
とりあえずミクたち公式ボカロたちの事は念頭に置いてほしいとは思う
それ前提なら亜種はいくら出来ても構わないと
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:22:19 ID:2Bt00hmB0]: テトは流行らそうとして出来た子だったような・・
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:23:58 ID:jW9KHG/r0]: いまだに噛みつく馬鹿がいるよな
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:33:15 ID:RKcA3rpi0]: >>676
最初は「エイプリルフールだから釣ろうぞ」だから
その時点で流行らせる気は全くなかった
で、キャラ作ってる過程や声作ってる間に愛着が湧いて
周りに支持する人間が現れ始めてから今の人気になった
実は発生原因が違えどネルとハクとそんなに変わらない

ネルとハクと違うところは「作者がはっきりしていない事」
テト公式サイトの人はもちろん作者じゃないので
テトについてどうこういう権限は実はない
ネルとハクは幸い流行る前に作者が自サイトを持ち
なおかつマスコットにしてたのが功を奏している
この決定的な違いによってテトはいわゆる
モナーやＯＳたんのような版権が宙に浮いたキャラになっている
679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:33:17 ID:jg9QEMxX0]: 流れをぶったぎるけど、
ややりーくちゃんにキツイ英語メッセージを送ってた人が、メッセージを送り直して
外部サイトでの転載についても警告してる。
と思ったら、中の人のメッセにまた別の人の英語メッセージが届いてるんだが、
「はぁ？分かんない=(　　　ちょっと英語で言ってくれんか？」て。
コミケのデモビムービーで使わせていただきました！って羨ましい報告への反応がこれ=(

この人、規約とかどうしてんだろう？一般的なルール守ってればそう違反は犯さないだろうけど。
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:45:40 ID:UY4Zf0X9O]: この様子だと、ピアプロの中の人っていうのも知らないんじゃないか?

コミケに使われる絵って何枚ぐらいなんだろうな…
何人の人がイラスト使われるのか気になる
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 19:59:23 ID:E14NARJA0]: >>680
うお、面倒くさがりが居やがる。
それくらい調べてから言ったほうがいいぞ。
だってなあ・・詳細検索のコメントで発言者と日付しぼればほぼ一発で出るんだし。
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:03:48 ID:QJf/ljPB0]: >>681
詳細検索にコメントなんてあったっけ（´・ω・｀）
見当たらないの自分だけ？
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:20:57 ID:XevJWUrG0]: >>682
同じくどれのことかわからん

ピアプロ外のことだけどややりーくちゃんのサイトに関しての
あの真っ向苦言は立派すぎるな
初めあのサイト見た時「さすがｒｙ」って思っちゃうほどおしゃれなカラスだったし
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:28:49 ID:6oHEkSAX0]: >>683
あれは一応自分の作品じゃないって断ってるしマシな方
海外のボカロファンで日本語が読めない人たちは、ああいうサイト経由で知るから
現状では批判してもしょうがないと思うんだよね

ピアプロが英語対応し、かつ絵師もPもyoutube等で英語対応しない限り
ある種の必要悪だと思う
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:42:45 ID:Veq3ayGH0]: >>678
一部だけなのか、全員なのかはわからんけど、OSたんは権利者がはっきりしとるでよ
windows-me-tan.hp.infoseek.co.jp/
www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5472/copyright.html

テトはVocaloidから離れてUTAUの代表的なキャラクターになったってのも問題をややこしくしてる原因なんだろうねぇ
686 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/13(水) 20:44:07 ID:Yqd0KUpG0]: >>674
それでなんか問題あんのか、
ピアプロとか、基本ゴミ捨て場だろ。
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:44:10 ID:XevJWUrG0]: >>684
海外のファンサイト事情のサイト思い出すなあ
確かに前々から思ってたけど海外対応文がTOPにあったらいいのに
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:52:14 ID:6oHEkSAX0]: >>687
本格対応になると中の人の労力的にも今すぐは難しいかも知れないけれど
少なくとも注意書きぐらいはあっても良さそうだね
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 20:56:53 ID:RKcA3rpi0]: >>685
そうだったのかサンクス

テトの作者がはっきりして
なにか声明出せばいいんだけどね

彼女は彼女でうろたんだーみたいに逞しく生きそうだけど
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:09:45 ID:NTYn++gA0]: >>689
テトの線画絵師は、未成年だし権利関係煩わしいの嫌だから他の人が権利者になってくださいみたいなこと言ってたよ。
どっちにしろ権利譲渡するためにきちんと手順踏む気はないみたいで、たまに発言しては去っていく。
ヒオカ氏やCAFFEIN氏のような人だったら今頃公認亜種だったかもね＞テト
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:11:58 ID:plgLzSc00]: >>689
テトはトップ絵の線画絵師は既に権利放棄してる。
そうじゃなくても、アンカスレのアンカで設定が出来上がったし、
絵も決定稿までに複数人の手が入ってるから、線画絵師が権利者かと言えばそれも怪しい。
しいて言うなら、発案者の当時のアンカスレの>>1なんだろうけど、
匿名掲示板で材料なしに個人特定しようにも不可能だしな。
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:22:46 ID:NTYn++gA0]: >>691
アイディア等には著作権が発生しないから、最初に形にした人が権利者だよ。
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:43:45 ID:RKcA3rpi0]: 結局は歌ってみたボカロと同じ状態だね

どちらにしても
創作ボカロでありオリジナルキャラでもある状態だけど
「～しろ」という版権者が
勝手に権利放棄ではどう議論しても判断しにくい

UTAUの曲は音源だから問題ないとして
キャラはとてもとても微妙な位置だな（阿久女イク以上に）
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 21:54:19 ID:plgLzSc00]: >>692
あー、そうなのか。

まぁ、ボカロの場合、公認二次がいるから非公認二次がややこしく見えるけど、
結局は他ジャンルの、非公認のまま元の権利者からお目こぼしもらってる二次創作物と変わらないし、
クリプトンがそこらへんの二次創作物に何か言ってくるような会社とも思えないからなぁ……。
もちろん何か言ってきた場合は、消すなり変えるなりする必要はあるけど、
公認二次のハクやネルだって、公認取り消します、権利に抵触してるんでひっこめてください、
って言われたらそれまでだしな。
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 22:11:23 ID:RKcA3rpi0]: 創作ボカロは公で許可されてるし
はちゅねミクも
たまご氏に権利与えるわ
ミクの商業漫画描かせたりするくらいだから
そこらへんは大丈夫だと思うよ

テトはまた違う問題で
もし将来的にUTAUが実用化されて商業に発展し
イメージキャラとして正式に採用された場合は
以前のがくぽ状態になり色々問題が起こる可能性はある
あくまで仮定の話だけど

現時点では「ピアプロに投稿は控えてください」という声明がない限り
とりあえずお目こぼしもらってる状態なのは間違いなし
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 22:27:18 ID:m2e5q7FsO]: とりあえず違反と思うなら通報すればいい
ユーザーが勝手にタグやコメントで削除勧告するのは何か違う
697 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/13(水) 22:58:27 ID:FgoUZk390]: なんで、「あくまで過程の話」から「間違いなし」に持っていけるんだ。
おまえときたら>>695
698 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/13(水) 22:59:21 ID:FgoUZk390]: ああすまん。意味を取り違えてた。
が、お目こぼしじゃないだろ。
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/13(水) 23:10:10 ID:RKcA3rpi0]: 創作ボカロと言ってもいいし
オリキャラとも言ってもいい
ある意味便利なキャラだからね
まあ最終的にはテトスレ住人たちで決めていくだろう

ネルハク以外の亜種キャラたちも
このさき頑張ってほしいね
みんな頑張れば愛されキャラになれるんだから
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 03:23:03 ID:BJNOpsPT0]: >>415
> もう一度言うぞ。ピアプロ規約はピアプロ会員に対する微弱な拘束力しか無いんだよ。
> ピアプロの規約が法を上回る事は無い。

契約は法律と矛盾しない限り、法律と同等な効力を持つってのは、民法の授業の
最初に習うことなんだよ。契約破棄後だって、著作人格権不行使の特約は有効。
そうでなければ、他人に何かの制作の仕事を依頼することはできない。それとも
著作権そのものを発注先が総取りして、作った人や下請け、出演者には
人格権そのものが最初からないことにするの？　そういう理屈もテレビ局なんかは
主張するけど、それって今よりひどいことになるんだが。

> 悪徳商法の規約が無効になるのと、理屈的には同じだよ。

ピアプロの規約を悪徳商法と同レベル扱いですかい？
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 03:57:20 ID:8cnJGTM40]: >>700
ようやくまともな突っ込みがきたことにすげぇ安心感を覚えるんだが、
蒸し返す必要があったかどうか（ｒｙ
702 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 04:08:01 ID:3eU7lWPA0]: 誰かが、「ピアプロから持ってきたんだから自由に使うよ」と言い張っても
ピアプロの外じゃ通用しないだろ。

ピアプロから削除して無償供与はやめましたって言えばそれまでじゃねーの。

誰かがピアプロに曲を上げてたのを、
自分でジャスラック登録とかしてピアプロから削除したらたら、
ピアプロに在ったからってやってた二次創作も即座に通用しなくなんと思うが。

ピアプロの規約って有効期限まであるわけじゃねえし。
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 04:21:17 ID:dm7fdmBP0]: それより
クリプトン公式カテゴリーのがくぽ･･･

がくぽをクリプトンのボカロと勘違いしてる人やっぱりいるんだな
704 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 04:36:45 ID:3eU7lWPA0]: 話を戻して悪いが　>>702　を訂正さしてくれ。
規約を読んだら、退会後もアップロード時のライセンスは有効って書いてあった．

つまり、一度ピアプロに上げたら、
原則一生涯、第三者による再配布やライセンスによっては改変や二次使用を
止めることはできないっつーことだな。
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 04:38:38 ID:FE1CfqtI0]: 配布条件が変更できないことと合わせ技だな、それ
706 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 04:49:56 ID:3eU7lWPA0]: 商用利用する気も、ことさら再配布をとめる理由もないが、
ちょっと怖いな。
マジで撤退考えちまったよ。
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 04:55:26 ID:o5zwsfSg0]: >>706
さよならは言わないよ(T-T)/
708 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 05:01:31 ID:3eU7lWPA0]: 投稿やめればいいだけだったのに、勢いで退会しちまった。
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 07:01:23 ID:RE0z+Ftl0]: YAMAHAや中の人への配慮があるから完全なCCラインセンスに出来ないので
作られた妥協案だけど、基本はCC的なものを目指してるんだからそうなるわな。
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 07:05:52 ID:jtRl27MF0]: 退会してライセンス無効にされたらそれこそ恐ろしいわ

極端な話、絵を利用した動画投稿者を無断使用だと騒ぎ立てて潰すことだって可能になる
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 07:56:38 ID:IRU38rZy0]: 配布条件の変更不可はちくわの件で
使われてから追加して、「使わないでください」と言い出すと
後々面倒だからじゃないかと思った
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 08:11:28 ID:XIRygd3/0]: ちくわの件を蒸し返すのはアレだが、歌わせてみたが出るのを
「想定外だった」なんつうのはありえないからなぁ。
配布開始と使用したものの発表に時間的な開きがあっても、
約束のやりとりは受け取った際に完了しているものとみな
されないとね。
蕎麦屋に電話で注文しといて、届くころにあの注文はなかった
ことになりました、なんていわれましても。
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 08:16:57 ID:mMOCt1IiO]: ちくわではピアプロにあがってた素材は使われてないと
何度言えば（ry
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 08:19:40 ID:CxoZH6RM0]: >>702,704
ピアプロから削除した時点より前に行った素材の提供の契約は有効で、
その後も存続し続けて、
ピアプロから削除した時点より後にはその素材の提供は行えない
というだけでは。

>>704で言ってる規約に書いてるのは、
「退会前に他会員に提供済みの」会員コンテンツのライセンスについてのお話です。
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 08:30:48 ID:tPni49se0]: 「元作者に消せと言われたら消す」ってだけで問題は無いと思うけどな。
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 08:47:27 ID:qOIkbvmj0]: トップページも読まずにピアプロをゴミ捨て場と言い放つ馬鹿が一人消えたと聞いて
すっ飛んできますた。
なんかみんな難しい話してんなー。

俺は法律とか全然知らんけど、たしか｢何かコトが起こってから｣、｢それに対応するような｣
法を作っても、作る前に起こったコトには適用ってできないんじゃなかったっけ。
ここでいえば、使用自由な素材を使って何か投稿してから、元素材を使用禁止にしても
自由な時点で作ったんだからいまさら駄目出しはできない、って感じ。
使用自由が前提のサイトへの投稿物を使用禁止と言い張れるかどうかはまた別問題だよね。
717 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 08:59:22 ID:zNAWMd+L0]: >>714
そう言ってるだろ。

>>716
トップページに書いてあることじゃねーよ。ばーか。

あとゴミ捨て場ってのは、悪い意味ばっかりじゃねえよ。
ケンタクンだった居るんだよ。

あど消えてねえから。残念だったな。
気楽に見る側に回るってだけ。

投稿はほかのサイトでできるしな。
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:08:13 ID:VKzG2iRJ0]: なんだ、退会しちゃったのかよ。
そこもで本人は好きじゃないけど、そこもでのイラストは結構好きだったのにな。
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:20:26 ID:qOIkbvmj0]: >>682-683
ページの一番右上(ピンクのラインより上ね)にある
　　詳細な検索|ヘルプ|ログアウト
ってやつのことでないかい？

それにしても日本語できない奴との会話って大変なんだねぇ。
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:22:33 ID:IC6koxfSO]: >>717
他の投稿サイトだったら無断転載されまくりという罠
ジャンル不特定やファン経営の投稿サイトは基本的に無法地帯
ピアプロだったらクリプトン公式サイトだからそれを盾に出来る部分もあるのにね

まあコラボ提供する気さらさらないなら
ピアプロにいる必要ないから別にいいんだけどね

あとこれでヲチ対象がいなくなって良かったんじゃない？
退会に誘導させるためにわざと不安煽るような事書いたとなると
ここの紳士たちもなかなかやるな
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:39:41 ID:KtMSveCq0]: 紅葉がまともな日本語でzoomeフォーラムの議論を台無しにしようとしてるな
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:41:04 ID:u0jJI1nO0]: まあ無断転載する奴はピアプロに投稿してようがおかまいなしでするけどな
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 09:52:04 ID:4D0KLoNt0]: テキストカテゴリが・・・・。
右のほうにそれぞれ内容がちょろっと表示されてるが、
なんじゃコリャ？と思ったのをいくつかクリックしていくと全部同じ投稿者だた。
昨日の夜連投したんだな
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/14(木) 09:57:33 ID:b+DvmS9X0]: >>720
転載がいやなわけじゃねーんだよ。
そんな事いってっるやつは
なんもわかってね
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/14(木) 10:00:04 ID:b+DvmS9X0]: >>718
退会はしたが。それは間違いで
すぐ再入会したけどな
もっとも投稿は見合わせるから同じだが。
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 11:13:07 ID:d1ou/Iom0]: >>725
正直もう出て行ってくれ。
>>718もどうせ自演だろ?
白々しい。
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 12:13:19 ID:IC6koxfSO]: 退会したり活動停止したのなら
もうピアプロ語る必要はないわけだがな

それではタラバの副垢と変わらん
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 12:55:43 ID:liQKKhqC0]: 最近紳士向けっぽいセフトな絵に「腐女子向け」ってタグ付きまくってたから
タグ検索見てみたら、エロショタレンばっかだった
確かに自重して欲しいところはあるが、腐女子とは方向性が違うような気がするんだぜ
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 13:47:11 ID:IC6koxfSO]: 腐女子向けは男性向けほどエロは前面に出さないからな
ショタレンはむしろ男性向け

優男KAITOとツンデレンの組み合わせとか
がくぽとKAITOが仲良くしてたりボコスカやってるのが
腐女子向けイラストだと思う
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 14:15:50 ID:jtRl27MF0]: 気に入らない絵に腐女子タグつけてまわれば自治厨が騒いでくれると思ってんじゃね？
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 15:06:53 ID:u0jJI1nO0]: 自治厨がタグ付け回ってるんじゃないの
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 15:53:32 ID:MSCjkhRM0]: ヒスババがショタ撲滅運動を再開したと聞いて
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/14(木) 16:21:48 ID:V0gNOMM60]: >>726
やだ
>>727
また入会したつってんだろ
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:47:58 ID:zJDj6YhTO]: >>726 >>727
もうレスつけんなよ
めんどくせぇ
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:50:02 ID:JUBmRYNy0]: 腐女子向けタグ、今見たらかなり減ってるぞ。書き込み時点で５個。
ショタタグある時点で、腐女子タグはいらんだろうしな。
逆に女装レンは、いくらショタでも腐女子向けかと問われると微妙。

ところで。
面白いもの拾ってきたので投下する。まあ、やる夫シリーズなんだが。
文字だけで専門サイト読み漁るよりは、俺らヲタどもにはとっつきやすかろう。

やる夫で学ぶ著作権
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-251.html
【仁義なき】やる夫で学ぶ著作権Ⅱ【動画配信】
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html

既出だったらスマンが、もう一度くらい読んでもバチは当たるまい。
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:50:52 ID:dm7fdmBP0]: >>733
作品展示しない＆文句だけしか言わないのなら
俺たち以下だな

もうボカロ界隈来なくていいよ
コラボする気もないならお前に価値などない
ハゲやとりからＰとか見習うんだな
才能がお前の性格で台無し、無能以下だね
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 16:59:11 ID:5Yn9/uZw0]: >>710
それはないｗ
一旦ピアプロに公開したっていう記録は残るんだから。
後で公開禁止になってもそれは「後からなった」だけで無断使用じゃねえｗ
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 17:45:02 ID:liQKKhqC0]: 公式採用のイラスト勢だが
コミックマーケット７４ってタグがあるのにあまり浸透してないのが残念、何枚くらいなのかちょっと興味あるのに
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/08/14(木) 20:00:06 ID:mYD1Zp5y0]: >>736
なんでお前らと同じテンションて゛やらにいけねーんだよ。あほか。
気軽にやって気軽に止めちゃ行かんのか。
なんでヲチスレで自治厨やってんだよ。。
俺以下だな。
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 20:04:27 ID:5Yn9/uZw0]: ぺぺるる阿呆だなｗｗｗ
埋没推奨とか書きながらスレ上げてやがるｗ
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 21:10:34 ID:4oNv++Ed0]: そのまえにディアンがあげてるからな
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 21:13:04 ID:JUBmRYNy0]: 「原作者～」スレは、「文書は神」派と「郷に入りては郷に従え」派で
真っ向から対立してるな。
実際はどちらか１００％で話がつくことはないとおもうが、
まあ、ハッキリした対立は、見る側には分かりやすくてよい。
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 21:15:36 ID:8cnJGTM40]: もでが退会したと聞いてすっ飛んできたんだが、また入ったのか。

もでがピアプロにいるかどうかは割とどっちでも良いんだが、
俺も割とあのイラストは置いといても良かったんじゃないかと思うクチ。
楽曲もうｐられてたしな。

作品にコメント付けてくれた人たちも居たわけだし、
もったいねーことしやがったな…。

>>728
タグが適当でないと思ったら、訂正するのも手なんだぜ。
鉄槌君みたいにならないように客観性を持って行動するよう努めてはほしいが。
744 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/14(木) 21:23:41 ID:y8eVGd4/0]: >>743
感想くれた人にはちょぴり悪いとおもってんだけどな、
というか退会自体はべつにしなくてよかったと自分でも思ってる。

機会を見て既にあげたものは上げ直すかも知れん、
そして新規になにか上げないというわけでもない。
ただ慎重にはなるな。

コラボもやらないつもりというわけじゃない。
条件があれば絵を探してる人に申し込んでみてもいいくらいは思ってる。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 21:46:11 ID:5Yn9/uZw0]: >>741
ぺぺるる乙ｗつかここに自治厨ダボハゼ過ぎてツマランなｗｗｗ
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 22:10:08 ID:t9VaB/oF0]: ほうほう、俺がぺぺるるとは光栄だ。俺は何の創作もできんよ。
このスレにはもで以外にもディアンまで降臨してくれてるのか…
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 22:20:14 ID:r4TCW7r50]: 別VOCALOIDでセルフカバーしてるＰなんだからがくぽでもするのは読めるし
新発売のボカロでボカロカバーするのはニコの慣習でもどうかと思うけどね
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 22:22:27 ID:JUBmRYNy0]: 俺が>>735で挙げた二つ目、動画配信に関する著作の色々に関わりそうだが、
ディアンちゃんの言い分で考えると、「慣習」だから一次著作者の権利は
全てないという論理で切り抜けようということだな？
（権利者が外部ではなく、ニコ動内の別ユーザだった――という違いはあるが）

関係ないが、ディアンちゃんはいつも「証拠はニコ動に行けばありますよ」だな。
自分からデータを示したためしがない。
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 22:32:49 ID:eWazh2SA0]: そんなやつ会社に行けばいくらでもおりますよ
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 22:36:05 ID:5Yn9/uZw0]: >>746
オウム返しとはこりゃまた芸の無いｗｗｗ
俺をディアンちゃんだと思いたいならお好きにドーゾｗ

でもお前、ヲチ対象に間違えられて「光栄」とか相手持ち上げてる時点で
自白してるようなもんだぜｗｗｗｗ
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:23:18 ID:t9VaB/oF0]: なんとも幼稚な…5Yn9/uZw0のような奴の相手した俺が悪かったな。皆スレ汚ししてスマン。
にしてもディアンちゃんはなんでここまでピアプロでニコニコの話をしたいのかね？
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/14(木) 23:24:27 ID:b2n2q6nS0]: >>750
> ヲチ対象に間違えられて「光栄」とか相手持ち上げてる時点で

ヲチ対象とヲチスレ住人にたいした差なんてねえよ
ヲチスレ住人でありながら自分がヲチ対象より上なんて思ってるなら考え改めろ
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:01:02 ID:lhhB6wsj0]: えーと、申し訳ありませんが、質問させてください。
私は他のジャンルのオチ関連のスレから来ました。
そのスレでこのスレで狼と呼ばれる方の話題がそれなりにでるんです。
しかし、その時に誰かが「狼は２ｃｈの他のオチスレ（多分ここ？）でも話題になる危険な奴だから話題にするな」
と言う書き込みがあったりしたので少し気になりました。
狼と呼ばれる方はそんなに変人なのですか？
関係無いジャンルからの質問で申し訳ないです。
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:06:07 ID:Z/wg7yc10]: (･з･)
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:10:23 ID:of0MMjaF0]: >>753
やあ、いらっしゃい。最初くらいはマジレスしてあげよう。

そいつは多分、ここのスレで「はっしー」と呼ばれているヤツだな。
このPart17でもチョコチョコ話題に上ってるから、遡って読んでみると少し理解できるかもしれん。

――訂正。「理解不能なことが」理解できる。

あとは↓の優しい紳士たちから教えてもらってくれ。
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:21:38 ID:gF6FRUjN0]: はっしーってボカロ以外のジャンルにも迷惑かけてんの？
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:26:41 ID:tbFVwWYL0]: 一度も話題に出たことなかったし釣りじゃないか
それか狼の意味違い
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:35:10 ID:cMpDamP40]: えーと、釣りじゃないですよ。
ジャンルは「また○○か」とか言われるのでそんなに言いたくはないです。
因みに私がオチしているところでのその人のＨＮはsoumacrehaですから多分間違いないかと。
どんな迷惑を掛けているかについては……まぁ、掲示板の管理人に喧嘩を売ったりとかですかね。
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:37:17 ID:GxfzP3BO0]: 前に出たのだとヒグラシ掲示板だったっけな。
あれは痛かった。
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:39:37 ID:UhjV1+wO0]: コミケに来るんだろ？誰か説教してこいよ
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:43:19 ID:of0MMjaF0]: 動画投稿サイトにも出没しているのは確か。>>721でもチラッと出てるしな。
そういうとこの掲示板で暴れれても、何の不思議もない。

ヤツの話題で釣ったって、得るものも失うものもないジャマイカ。
´・ω・`）
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:51:38 ID:9ByIrG400]: >>752
さすがにその発言は捨て置けねえな。
ネトゲの晒しスレと勘違いしてるバカか、ヲチ対象のお客さんかどっちだよお前。
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 00:54:50 ID:gooFvfiE0]: 喧嘩してる奴らうっぜー
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:02:23 ID:+p5/6dTu0]: はっしーはﾏｼﾞｷﾁだから相手にするだけ無駄
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:06:46 ID:eL0M4cd00]: ディアンちゃん支持派がいるんだな…
勝手に失望してもらって構わないから
刺激を与えないで欲しい…もでも…
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:14:08 ID:wAbc9miV0]: あの女王様まだ頑張ってるのか。
何も作ってないくせに何言ってんだあいつは。あのバカの存在は
原作者にも二次創作した人にも迷惑だろ。
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:17:32 ID:cMpDamP40]: えーと、突然書き込みをしたにもかかわらず情報を提供してください有り難う御座いました。
そちらさんもそちらさんで頑張って下さい。
因みにはっしーが以前発言した内容でそちらさんと関わりがあると思われるものがありました。

「某所で、自身の活動の為に反面教師演じてる僕が言うのは自分の活動を全否定するから
言いたくないんだけれど言いたいから言う。もっとリアルを大切にしましょうや。」
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:31:23 ID:H4bNO/ZTO]: >>767
書き込みも無理して解読しようとせず
本当マジで全スルーした方が良い。構うと喜ぶから。
色々あるが説明すんのも面倒臭いくらい正直こっちも腹いっぱいなんだわ。
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 01:38:53 ID:of0MMjaF0]: >>767
探索お疲れさん。
ウチ以外のはっしーは割と解読可能な日本語使ってるらしいから、
惑わされないように注意しろよー？
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 02:04:50 ID:8bOpm8ZK0]: はっしー個人スレがあってもおかしくなさそうだなw
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 02:50:22 ID:g0pku+eG0]: はっしースレ・・・気持ち悪いことになりそうだが、多分野で広範囲に渡って暴れてるんなら
一箇所にまとまって情報交換し・・・・いや、やっぱり無視する方がいいか。「反面教師」てのは
ある程度人々に存在を認知されてのモンだから、専スレあったら箔がついてしまうね。

・・・とか書いてたら、まだ浮上し続ける【原曲者が嫌がっている・・・】スレ掻き回しに来たー。
ディアンちゃん構っちゃった。どうせまともなレス帰ってこないよ。
もう止めてほしい。みんなにどうさせたいんだろうなぁ？
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 08:31:21 ID:E6yi+t6mO]: 結局ピアプロのコミケグッズ、ＣＤ情報出なかったなあ
Ｐのブログやにゃっぽんにも「曲提供しました」とか報告なかったし
中身分からないならあの値段は出せないな。他のグッズは正直要らない
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 09:10:10 ID:2P5BSErD0]: 秘密にしてるんじゃない～？知らないけど。
開けてからのお楽しみ！とか
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 10:04:47 ID:eL0M4cd00]: >>771
誹謗中傷した第３者をなんとかして懲らしめたいらしい
ピアプロの話にしようと長文書いてスルーされた人がかわいそうになった
別にこれから起きないように、とかいう建設的な議論はお嫌いらしい
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 11:16:23 ID:g0pku+eG0]: 「帰ってくる」じゃなくて「返ってくる」だった。>>771

スレの発端になった（・・・というか、された）当事者の人達に気の毒だと思うんだが。
ディアンちゃんのあれは、だんちゃんの意思なのかねえ・・・？

先日の「やる気があるのか」発言に続き、掲示板での議論はピアプロの中の人にも気の毒すぎる。
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 11:21:55 ID:dCSDbFi9O]: 以前からピアプロに作品置いといて大丈夫なのかと不満漏らしてた絵師が退会してた
やっぱディなんとかが原因なのかな
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 12:16:10 ID:of0MMjaF0]: 俺が健康的な生活で寝ていた一晩で、なんであのスレがあんなに伸びるんだ……。

どうでもいいが、もでたん。
投稿ボタン連打しただろ？ｗ
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 12:30:21 ID:xAY/1yir0]: 表から５レス分だけ見えるのがうざいから正直５連打でもして見えないようにしてほしいと思った
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 12:37:40 ID:of0MMjaF0]: 青天の霹靂だ。
はっしーが解読しやすく、話の本筋に沿った書き込みをしている……。

承諾を受けてない二次創作が窃盗だというのは、一般論としては正しいわな。
ピアプロは利用規約で、二次創作に関する承諾をパスできる数少ない例外だが、
今回の事件はニコニコ内の話なので、無視してもいいのだろう。

あと、ｅの人がディアンちゃんに個人メッセ送ってるな。
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 13:02:05 ID:xAY/1yir0]: 一般論としては正しくないよ

著作権の知識なんて一般人にはないんだから
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 13:15:54 ID:of0MMjaF0]: おおぅ、「世間的一般」ではなくて、「権利的一般」と捉えてくれると嬉しい。
一般人が著作権に疎いってのは、あのスレで言う「慣習」に当たる言葉だな。

とは言え、権利者に注意されてから、「知らなかったんです」とか、
「みんなやってるじゃん」は、あまりにも納得させる理由としては軽いだろう？

「みんな～じゃん」で説き伏せられるなら、子供の頃の俺は
ファミコンを買ってもらえていたはずだ。orz
782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 13:38:19 ID:wAbc9miV0]: 「一般人」は知らんかもしれないけど、二次創作してネットに発表するような奴らは
心得ておかなければならない最低限の部分だろ。

それにしても、クリエイターが集うサイトの掲示板で
自分は何も作らずに一次創作者を辱めるような発言しまくるなんてﾏｼﾞｷﾁ
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 13:45:51 ID:vK3ob0ns0]: ヲタモノに限らないが、二次創作で自我を確立したい人間が
必死になりすぎて一次すら叩くというのはよく見てきた。

そのうち俺が元祖ですと言い出したりして症状がいろいろ楽しめる
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 14:17:28 ID:of0MMjaF0]: 二次創作はどんなにがんばっても、一次創作の魅力を借りているに過ぎない。
（キャラとか世界観とか）

二次創作マンセーで一次を叩くシーンは、>>783の言うように色々なジャンルで見かけるけど、
それで一次が衰退するような結果になれば、結局は、自身を認めさせたいがために、
自分の住む家すら壊しているに過ぎない。

ついでにディアンちゃんにツッコミ。
＞そして公開後の条件変更については、むしろピアプロの方が厳しいです。
＞（中略）
＞なのにここで書かれている人の多くは、どうして
＞「後付の条件変更であろうと、著作者の主張には無条件で従わなければならない」
＞と主張されるのでしょう？
事件は会議室（ピアプロ）で起きてるんじゃない、現場（ニコ動）で起きてるんだ！
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 14:23:03 ID:g0pku+eG0]: あそこでまた自身の経験ではなく、身近な例とはいえ他人の名前を持ち出してくるとは・・・。
第三者が騒ぎすぎておかしなことになってるあのスレで。
まあ重点は「俺が作った VO部」って部分のほうなのかもしれんけど。
ディアンちゃんもまた推測で他人の代弁してるし。
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 14:30:51 ID:T85PhYZa0]: 「人の言葉でなく自分の言葉で語れ」って銃が好きな男が言ってた
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 14:52:40 ID:of0MMjaF0]: 人の言葉でも、的を得ていて事実に即したものであるならば、俺は納得に足りると思う派。
まあ、著名人でもない知り合いを引き合いに出すのはどうかとも思うが。

自分のアツい想いを伝えるなら、自分の言葉で語り合わなくちゃならんだろうが、
論破して相手を説き伏せることが目的なら、他人の言葉ってのは話術的にも有効だぜ。
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 15:56:33 ID:9ByIrG400]: 竹輪の件で「知らなかったんです」とか言ってるのは竹輪の方だろｗｗ
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 17:34:31 ID:of0MMjaF0]: ＞「いろいろ使ってもらえる事がクリエイターとしての誉れ」
＞いい言葉です。
いい言葉には違いないが、全てのクリエイターが全ての作品に対してそう思ってると
本気で信じてるなら、間違いなくディアンちゃんは真性。
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 18:22:49 ID:qkw1dVLX0]: 真性包茎……か
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 18:24:59 ID:Jhssy0WSO]: >>789
なんというか…
何も作ってないディアンちゃんが言っても薄っぺらいな、なんか。
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 18:32:12 ID:FGz7Wxj+0]: もう口喧嘩のレベルだな
議論じゃねーｗｗｗｗｗｗ
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:01:21 ID:wW0nNKHH0]: ぺぺるるもほっとけばいいのに
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 19:42:43 ID:wb7cjyh60]: ギロカクにもいるじゃんディアンちゃんｗ
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:04:42 ID:of0MMjaF0]: >>790
おまいが変なこと言うから、ディアンちゃんが真性のふたなりツンデレおにゃのこだと
イメージしちまったじゃないか。どうしてくれる。
ヽ`д´）ノ
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:13:15 ID:qkw1dVLX0]: >>796
性欲をもてあませばいいと思うよ
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:14:49 ID:T6yzqjj60]: >>796
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:16:36 ID:wAbc9miV0]: ここに新しいキャラが誕生した。
パクリロイド　泥暗ソル
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:26:25 ID:of0MMjaF0]: ゴタクロイドでもいいかもしれん。

>>796
・∀・）いっぱい持て余すといいと思うよ！

破綻している論理にしがみついていると墓穴が深くなることを、ディアンちゃんは
いい加減、理解した方がよい。今なら逃げても、追う人はいないから……多分。
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 20:38:29 ID:wW0nNKHH0]: 痔音ソルでもいいかも
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:10:15 ID:+7NE40VZ0]: 二次利用されるのを気にするような人は、ニコニコに投稿するの向いてないと思う俺って少数派？
つーか、１に長文が書かれたスレがあがってるの目障りなんだけど。
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:26:58 ID:of0MMjaF0]: ディアンちゃんのレスが、全くネギの人の答えになっていない件。
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:27:27 ID:jQozieQ+0]: >>801
スレ違いだぞ
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:42:03 ID:+7NE40VZ0]: >>803
どこがだよ。
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:43:52 ID:jQozieQ+0]: >>801
具体的に言えば存在
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 21:52:11 ID:9ByIrG400]: >>804
ここは既にピアプロ自治厨の巣なんだろうよｗ
ヲチ対象に乗っ取られるヲチスレとはなんとも情け無い。
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 22:39:34 ID:g0pku+eG0]: ディアンソルよ、窃盗いうのははっしーが入れた茶々なだけなんじゃ・・・・・
てか、何時までもディアンに口ごたえをする人間がおるからディアンが話を終わらせないん
ですよね。　　しばらく放置してみてほしいわ。

掲示板があんなことになってる隙に、オリキャラ描きっこで交換日記状態のグループが
できてるな。わけ分からん。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 23:38:53 ID:H6+kEBd80]: ディアンソルが葱の人のきれいな幕引きにどう反応するか

自分の勝利になるまで納得しないような気がするんだよな
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/15(金) 23:48:39 ID:Z/wg7yc10]: 落選抗議って知らんがな(´･ω･`)
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:04:51 ID:O5tRKHEn0]: おまえらは何もわかってないんだな。ディアンソルのことを

あれはディア・ンソルなんだから、縮めるならディアかンソルじゃないとだめなんだからねっ!
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:15:44 ID:YmY9NU1S0]: ペペも十分うざいんだけど
何？あの厨房じみた捨て台詞
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:20:28 ID:BrdP0q/d0]: 頭のいい人に説明を求む。

＞この慣習は無注釈の動画のuploadならびに作者コメント欄を通じたファイルの無条件配布が、
＞慣習的に二次創作の許可として機能しているだけであり、無断拝借ではありません。

無断拝借ってのは「借りる方」の行為であって、「貸す方」が特記なしで配布することとは
イコールではない気がするんだが、違うのか？
それとも、世間は俺の知らないスピードで進化してて、何も書かずにファイル配布したら、
誰がどんな風に使用しても良いことになったのか？
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:24:26 ID:rgU24mPP0]: >>812
ニコニコではそうだって話だろ？実際そうだし。
歌ってみたしたり派生動画作るのに許可がいるなんて話聞いたこともねえｗ
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:41:03 ID:bNeqo/Kn0]: なんでニコニコの話をピアプロやピアヲチスレでするかね。よそでやれよ。
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:43:38 ID:8b3olc+S0]: 慣習的に許可はいらないかもしれないけど、著作者に注意されたら消すのが最低限の礼儀だよな。
しかしあの人、自分では一曲も作ってないのになんでずっとつっかかってるんだろう？
・・・本人？いやまさかね。
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:45:47 ID:BrdP0q/d0]: あ、そっか。ニコニコの慣習の話なら納得。
あのスレは話の舞台（ニコニコとピアプロと一般的権利）が二転三転するから、必要読解力が高くて困る。
ちなみに今まで話題に上ってなかった気がするから、一応書いておくけど、ニコニコの利用規約は、その辺ちゃんと書かれてた。（当たり前

3. 禁止事項
　利用者による「ニコニコ動画」の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
○他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為
　(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)

もでの言う、「６０キロ道路を８０キロで走る慣習」だね。
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:51:28 ID:ImhyFYAZ0]: 俺だって「無断で」PV作られて、PV版のマイリス数は俺うｐ動画の３倍近い状態だけどｗ
そんなので怒ってたら、ニコに投稿なんてできるかっての。
明らかな嫌がらせを除いては、二次を作られるのは一種の賞賛だと受け入れるべし。

どうしても嫌だって人は、今度から動画の投稿者コメントに「二次創作禁止」と明記しとけば？
その結果、どういう反応があるかは知らないけど。おそらく袋叩きじゃないかね。
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 00:55:07 ID:ImhyFYAZ0]: >>815
逆に、二次創作お断りな人はニコニコに投稿すべきではない。
持論だけどね。
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:04:39 ID:8b3olc+S0]: >>818
じゃあ、もし他の人の作品の二次創作を作ったとして、その本人に「消してくれ」って言われたらどうするの？
消さないで突っぱねる？
消さないで突っぱねたら、おそらく袋叩きじゃないかね。

俺だって、歌ってみたとかはありがたいけど、例えば政治宗教系の動画とかに使われて、
そこから流れてきたやっかいな人たちが米荒らしまくったら消してくれって言うかもしれない。
禁止条件なんかつらつら書くのなんてめんどいし想定外の事もあるし、何より痛い人だって思われるしな。

まあ今回みたいにネタを先にやられたみたいなパターンの場合は・・・泣き寝入りするかな。
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:23:54 ID:BrdP0q/d0]: ネタは出したモン勝ちなんだろうナァ。
ネタが知的財産として扱われるのかは知らんけど、今回の件で言えば――、
Ｂ氏・元祖ちくわの歌公開
　↓
Ｄ氏・オケファイルから、がくぽちくわを二次創作
　↓
Ｂ氏・「そのちくわの歌の二次は公開しないでくれ」要請
　↓（ここから仮定の話）
Ｄ氏・「分かった。公開は取りやめるが、『がくぽでちくわの歌』という
　　　　アイデアは俺のものだから、同じことはしないで欲しい』」
――という流れもできたのかもしれん。
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:51:47 ID:rgU24mPP0]: >>819
「消してくれ」の理由しだいじゃね？
ネタ被ったからとかなら袋にはならんだろ。
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 01:55:54 ID:L8WtiCgL0]: >>819
ID変わってるけど>>818ですが。

１件目（みくみく替え歌）は無断、というか連絡手段も不明
２件目は、替え歌の前例があったので事後連絡のみ。
３、４件目は事前連絡した。

他人には寛容でありつつ（限度はあるけど）、自分は危ない橋を渡らないのが、トラブルにならない秘訣。

ところで人の言い回しを真似てるけど、なんか含みでもあるの？
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:14:57 ID:4lhZdyOr0]: なんだかな変だよねぇ

「○○の慣習だから無断使用ではない」ではなくて、「○○では無断使用を容認する
慣習がある」が、正確な日本語だと思うんだが・・・

『無断使用』という言葉に対して、言葉狩り的に拒否反応を示して、「いや、無断使用
ではない」って強弁する人は、自分の身にやましさがあると自白しているような
ものだと思う。「○○では、仲間内で無断使用は当たり前。それを認めるつもりの
ある人だけが参加するべき場所だ。」っと、堂々と述べている人については、何も
文句ないんだけど、言葉をいじくりまわして無断使用という事実そのものを
存在しないことにしようと細工するなら、そいつはペテン師だよ。
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:33:19 ID:rgU24mPP0]: >>823
ニコニコは無断使用って事にしたくて必死なようだなｗ
自分が権利を所有する事に固執してるから、
共有し更なる可能性を広げるって概念が理解できないんだろ。
825 名前：823 mailto:sage [2008/08/16(土) 03:39:57 ID:4lhZdyOr0]: 無断使用で何が悪いんだ？　と、いうのがオレの考えなんだが？？？
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:41:38 ID:rgU24mPP0]: 結局>>823のような連中は批判する為に都合のいい「無断使用」というレッテルを残したくて仕方が無いんだろ。
だから許可の形が違うと言う概念、事実が理解できない。
言葉遊びで悪というレッテル貼りをしてるだけのペテン師はお前だよ。
827 名前：823 mailto:sage [2008/08/16(土) 03:43:02 ID:UWYfbmsT0]: つまり、>>824は、身にやましいことのあるペテン師。っと。
少し前に、ピアプロの規約は違法だとデマを流したやつかい？
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:44:36 ID:VqwJ2FOA0]: >>812
＞この慣習は無注釈の動画のuploadならびに作者コメント欄を通じたファイルの無条件配布が、
＞慣習的に二次創作の許可として機能している

だけであるが、あくまで無断拝借であることには変わりがない。

…が正しいよなｗ
と思ったら、>>823が同じトコ指摘してた件。俺乙。

是非論はおいといて、ニコの慣習であることはいい加減みんなわかってるだろうになー。

>>816
その上で、あのスレでは自分が見た目上論戦で勝利するために、
状況に応じて都合良く「話の舞台」とやらをすり替えて話してるだけだな。

いや、意図してすり替えてるならまだしも、自身で区別ができてない可能性も高いけど。
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:45:00 ID:rgU24mPP0]: >>825
書いたとおりだ。
無断使用というレッテルは実に批判する側に都合のいいんだよ。
一般的に見れば、それは悪い事であるとしか写らないからな。
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:49:28 ID:rgU24mPP0]: >>828
確かに同じ物をいろいろな方向から見ているに過ぎないが
無断使用という言い方が、一般的に見て印象が悪くかつ実態を一面でしか表していないのは事実だ。
自分の活動の場を悪し様に言われて、気分がいい訳あるまい。
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:52:10 ID:VqwJ2FOA0]: >>824
>>826
>>829
ちょｗもちつけｗ
俺が重複内容を書いてる間に何を必死になってるんだｗｗｗ

823の記述にしても、無断使用が「是か非か」なんて一言も書いてないぞｗ
無断使用という言葉には「無断で使用する」という意味しかない。

ニコの慣習のような文化形態を大事にするのであればなおさら、
無断使用という言葉を一般的なイメージでことさらに避けるのではなく、
正々堂々と使えばいいだけのことだ。

あと、ディアンちゃんみたいに、829で論点すり替えるのは無しな。
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:53:52 ID:VqwJ2FOA0]: >>830
みっともないからもうやめれｗ
829より前と、829,830で言ってることが繋がってない。
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 03:56:27 ID:rgU24mPP0]: >>831
論点のすり替え？　
何が悪いんだと聞かれて答えただけだが。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:00:28 ID:rgU24mPP0]: >>832
俺は一貫して「なぜ無断使用じゃないのか」「なぜ無断利用と言われてムカつくのか」を語ってるが？
何がどう繋がってないってんだ。
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:03:30 ID:VqwJ2FOA0]: >>833-834
Ｑ．無断使用で何が悪いんだ？
↓
Ａ．だよなｗ悪くねぇよなｗｗｗ

で終わりじゃん。
今このスレでおまいのことやおまいの活動を悪く言ってるやつは居ないんだ。
だから気にすんなってｗ

って、これニコの話だから、そろそろ俺も引っ込むぜｗ
無断使用って言われていちいちムカつかず、胸を張ってやれよｗ
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:04:09 ID:PBI5PTFyO]: とりあえず全員>>1読んでネクタイ締め直せ
ここでは議論禁止だ
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:05:28 ID:VqwJ2FOA0]: >>836
すんまそんｗｗｗ
着替えてきますｗｗｗｗｗ
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:07:50 ID:rgU24mPP0]: 無断使用ってのは一番大事な側面をそぎ落とした言い方なんだよ。
それをペテンと言われて黙ってられるか。
わざわざ一番大事な側面をそぎ落とした言い方するほうがペテンじゃねえか。
839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:09:43 ID:rgU24mPP0]: >>838
それを否定したらペテンといわれて黙ってられるか、だな
俺もいい加減血が上ってるわ。スマン
840 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E [2008/08/16(土) 04:13:56 ID:O51q4q530]: 無断使用は無断使用だろ。
それが心象が悪い言葉だって言うなら、それが世の中の実情ってもんだ。

無断で使用しても良い場所でなら、無断使用って言葉は
たいして意味を持たなくなる。
ピアプロはともかく
ニコニコはそうじゃないってことだよな。

慣習だなんだといいながら、ニコニコでは
無断使用に後ろめたいものがあるってことを知ってるんだよ
ディアンちゃんも。
意地になって言い返すが。
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:25:43 ID:bH1yQfWT0]: 無断使用になんの代わりもないだろうが
多数が無断使用している場所に投稿したのだから覚悟しろなら理解できる
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 04:33:51 ID:bH1yQfWT0]: 権利者に対して正当性を主張すればするほど無断使用者の立場が悪くなる
それは公式回答を強要することで黙認出来なくなってくるからだ。

日陰の存在でいるからこそ許された権利をわざわざ表面化させるやつは馬鹿なの？
頼むから黙っていてくれよ、迷惑だから。
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 05:39:09 ID:Qp0sorjB0]: 自分が嘘をついている自覚を持っていて、その上で
「おまえには発言の資格はない。オレには言論の自由がある」
などと抜かすヤツの主張する「共有」なんてものは、
ただの窃盗にすぎないから。

ピアプロに何一つ寄与してない奴らが、ナニ言ってるのやら。
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 07:10:21 ID:Lb/NbLMQ0]: 何ヒスってんの？ぺぺ？
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:18:17 ID:ZkjrdkBL0]: もう次スレいらねーんじゃね？
議論馬鹿や、ヲチ対象が湧いてて
全然機能してねぇ
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:19:38 ID:Th3Xfu+U0]: 「お前の意見には反対だが、
言論の自由は尊重する」
ってモンテスキューだか誰かが言ってたな。

私事だが。
自作オリジナル曲以外に使うな、って作品説明に書いてあるのに
「何々のカバー曲なんですけど、使わせてください」
と直球ストレートで尋ねられた。
すげぇ返答に困る……
847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:22:27 ID:WDy3uC6nO]: ヲチ対象もそうだが
総合ヲチスレからこちらに突撃してる馬鹿もいるよ
とりあえずしばらくは様子見だな
848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:49:45 ID:PKgBhIF80]: ディアンソルって、結局、ピアプロに何一つ作品をアップしないで
なにしに来たわけ？
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:54:35 ID:fFgpgFjy0]: >>846
ここ最近の状況からすれば、ちゃんと了解を得てから使おうというだけの
良識がある人だと思うよ。言いにくいとしても、「説明に書いてあるように、
オリジナル曲にだけ使って欲しいです」と、言っていいんじゃない？

まあ、勝手に使って報告しないやつは結果的に使い放題で、正直に
問い合わせてくる人は不許可になるっていうのは、割り切れない気持ちにも
なるけど、それは、そういうもの。良心の重みを本人が守るかどうかだよね。
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 08:58:57 ID:fFgpgFjy0]: >>842
同人誌なんかを作っている人なら、そのへんの「あうんの呼吸」を
理解しているんだけど、ニコニコを見てはじめて２次創作に目覚めた
人なんかだと分からないかもね。
851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:11:56 ID:RMlwMoTA0]: >>848
あれから使用報告が来るとか吐き気がするのでずっと掲示板に隔離のままでいいです
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:29:09 ID:fFgpgFjy0]: ヲチすれネタ的に最悪の使用報告：
「かわいいイラストですね、うちの娘にトレスさせてみました」
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:36:28 ID:VqwJ2FOA0]: >>852
ちょｗｗテラｋｒｐｎ！ｗｗｗｗｗ
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 09:53:12 ID:ZKAETWJU0]: zoomeのピアプロサークルを落ちぶれさせたくれはは戦犯だよな
ピアプロと連携してるTDKIにも悪影響与えた
こいつがいなかったらピアプロもzoomeも今より盛り上がってた
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:13:24 ID:bNeqo/Kn0]: ID:rgU24mPP0みたいなやつがいるってことが恐怖
ニコニコはこええなｗ　ピアプロもこわいがｗｗ
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:20:27 ID:nReQYVFg0]: 人間社会そのものが怖いんです
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:34:27 ID:uvnqFWsd0]: はっしー、案の定例のがくぽ歌詞募集の人に粘着してんな…
募集の人マジ乙
曲の感想すら書かずにひたすら自分語りするコメなんざ迷惑すぎるｗｗｗ
恋愛系の歌詞書けねえなら黙ってろよ、わざわざ自分語りすんな
コメ欄はてめえの日記じゃねえんだよ
自分があんなコメ書かれたら速攻で削除するが、募集の人はスルー決め込んでて強えな
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:43:13 ID:ObNxwSPm0]: >>857
なんじゃありゃ。バロス
あの人のスルースキルはスバラシイ。見習いたいね。
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:50:27 ID:BrdP0q/d0]: 募集の人のスルースキルは見習うべき。
あれは今のピアプロで、有効かつ応用範囲が広い。
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 10:54:18 ID:CsXnu0Ku0]: >>855
その怖いニコニコに「テラ豚丼」みたいなおふざけ動画を
アップする勇者がいるから、世の中おもしろいと。

とはいうものの、ニコニコの中のお祭りはニコニコの中で
閉じて欲しいなぁ　JASRACや文化庁みたいな金のある
権力的な組織を標的にするならともかく、政治運動か世直し
ごっこのつもりでピアプロを荒らされてはたまらん。
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 11:15:45 ID:F7wOcxL30]: 現代の風潮という感じもする。

今は、世の中に不満のある人が、政府の役人や大企業の偉い人じゃなくて、
秋葉原の一般人に襲い掛かる時代。ディアンソルにしても、ピアプロの
会員に襲い掛かることはあっても、文化庁に意見を送ったりしたことは
ないはずだぜ。やれメッセージは秘密化しろとか、今でも不気味な活動している
やつが、何をいうのかと思う。つか、ピアプロへの「要望」なら、
ピアプロの中の人に対する口の聞き方をわきまえて欲しい。議論の相手に
文句を言うのと同じ態度って、何様よ。
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 11:25:46 ID:BrdP0q/d0]: ～余談～
クリケンブログ。先日は「コミケってアットホームですねー」なんて言ってたのが、
昨日はひぃひぃ言っていたようだ。ちょっと微笑ましい。
明日（三日目）のコミケはさらに地獄だぜフゥーハハハー！
～余談ここまで～

ニコ動とピアプロは、二次創作の裏と表だわな。
どっちもそれぞれ需要も利点もあるから、ないと困るが、どちらかが相手の領地に乗り込むのは、
お互いを食い潰す結果にしかならん。
まあ、ピアプロ内で折角作った動画を公開できる場所が、大手でニコ動くらいしかないのも、
トラブルを生む原因なのかもしれんが。
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 11:38:19 ID:bNeqo/Kn0]: お盆休みがあったとはいえコミケも仕事だろ、大変だな
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 12:53:18 ID:O88rfOvO0]: >>859
あの人がはっしーに気味悪い粘着されてるのって何か理由あるの？
はっしーのユーザーブクマのこれまたきもいフォルダは
目をつけられちゃった人達ってことかな。がくぽの人も入ってるけど
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 13:01:34 ID:bNeqo/Kn0]: 見てみたら俺はっしーにユーザーブクマされてたｗｗｗ
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 13:06:31 ID:BrdP0q/d0]: >>864
歌詞応募の際に、他の歌詞応募者をコケにしてみたり、自分の経歴を得意げに
語ってみたけど、募集の人が、まっっったく相手にしなかったから、何とかして
目を向けさせようとしているだけと思われ。

ブクマは単に、アクセスしやすい人をゴチャゴチャ入れているだけだと推測。
粘着されている人もいれば、普通にいい作品を平和にうｐしているだけの人もいるしね。
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 13:22:39 ID:O88rfOvO0]: ありがとうなるほど鬱陶しい
関係ないが鬱陶と葡萄は見た目が似てる
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 13:31:09 ID:etv8xT4L0]: 駄目だこいつら……早く何とかしないと……。
この一言で解決できるんだね、不思議！
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 15:32:46 ID:BrdP0q/d0]: 例のスレに新勢力が登場したけど、なーんか話し方が気になるんだよな。

追い詰められたディアンちゃんが、本垢で別人の振りして擁護しているように
感じるのは、さすがに考え過ぎかね？
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 15:37:36 ID:bNeqo/Kn0]: ディアンの本アカが割れましたな
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 15:46:46 ID:BrdP0q/d0]: もでのストレート過ぎるツッコミに腹筋崩壊。
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:06:53 ID:O88rfOvO0]: 同じく
あと
ぼかろの人んとこのはっしーのイミフコメ→はっしーの個人メッセにあるもでの最新コメ
で見るとあんま違和感なくて吹いた。汎用ききすぎだろあの文
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:09:16 ID:8b3olc+S0]: 文体が同じ過ぎて鼻からなんか出た。
間違えて本垢でログインしてる時にレスしちゃったんじゃねぇの？

それにしても・・・誰とは言わないけど、このスレにもディアンちゃんが潜んでるんじゃねぇの？
火病った連レスっぷりが奴っぽい。
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:12:41 ID:UUZOxEMF0]: >>873
ここで自分じゃ何も作らないくせに何言っちゃってんのとか散々言われたから
本垢で参戦したくなっちゃったんだぜ。
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:14:27 ID:bNeqo/Kn0]: ＞それにしても・・・誰とは言わないけど、このスレにもディアンちゃんが潜んでるんじゃねぇの？
昨日あたりから面白おかしくヲチさせていただいてます
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:17:31 ID:8b3olc+S0]: >>874
つまりデレ期に入ったわけか。何という萌えキャラ。
でも最近全然作ってないじゃん。あんな所で粘着してないで何か作ればいいのに。

って人の事は言えないな。俺も頑張ろう。
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:41:56 ID:so2ixcBhO]: 本垢で誤爆ｸｿﾜﾛﾀ
237で明らかに焦ってて腹いてー
878 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:46:07 ID:oMATydxp0]: ガス自殺を思いとどまって、ちょっと一服ドカーン
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:56:14 ID:tRwozvt6O]: 236で誤爆したのかｗｗｗｗ
「ご理解していただけないようですね」てｗｗｗｗ
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 16:58:26 ID:BrdP0q/d0]: うーん、手が込んでる。
ディアンちゃんとカレー野郎の間で個人メッセまで送りあってやがる。

＊＊＊
個人あて：
思うところありメッセさせていただきます。
「原曲者が嫌がっている楽曲等の二次使用について」の書き込み興味深く読ませていただいています。
主張としては考え方を大体同じくする私ですが、
最近のあなたの言動には、少し行き過ぎを感じます。

事は既に決着しています。これ以上蒸し返して当事者のお二人の傷を深める事になる前に、
なにとぞご自重くださるよう、願う次第です。
2008/08/16 16:03 投稿者：カレー野郎

＊＊＊
個人あて：
メッセージありがとうございます。
ご指摘いただき、最初無視していたような煽りにまでいつの間にか反応していた自分を省み、お恥ずかしい限りです。

＞事は既に決着しています。これ以上蒸し返して当事者のお二人の傷を深める事になる前に、
あのスレッドでは一方的な魔女裁判が行われていました。
それを見かね口を挟ませていただいたことをご理解いただければ幸いです。
（このメッセージは私的なものですので、ご覧いただいた後削除していただくようお願いいたします）
2008/08/16 16:48 投稿者：ディアンちゃん

ふ。メッセは消させても歴史は消させん。
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:09:45 ID:BrdP0q/d0]: 補足。一応、時系列を記しておく。
　15:52　カレー野郎掲示板241書き込み
　16:03　カレー野郎→ディアンちゃんへメッセ
　16:48　ディアンちゃん→カレー野郎へメッセ
　17:02　ディアンちゃん掲示板243書き込み
以上。あえて多くは語らない。
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:11:07 ID:bNeqo/Kn0]: カレー野郎ｗ
唯一の曲もたいしたことねえな…
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:14:47 ID:we2N0j5m0]: >>873,875
俺も何か思うところがあったんだが、同じこと思ってた人がいた！

しかし、ここをディアンちゃんが見てるなら即行動かれそうなので
言いたくても言えなくてウズウズしてたら>>880がやってくれました。
カレーの人、忠告してあげるなら掲示板に書き込む前に個人メッセ
してあげればよかったのにな・・・。「これ以上蒸し返して　云々」言っといて
掲示板に自分が自重せず書き込んだら意味ないじゃん。
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:33:26 ID:Zuansn/j0]: >>842 >>850
様々な契約や、人間の権利や複雑に絡まっている商業作品の二次創作が基本黒なのは当然だが
当事者同士一対一で話がつく一般創作とは、また別の話だろｊｋ
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:42:13 ID:VqwJ2FOA0]: 俺が寝てる間にディアンちゃんが大変なことになってたのか。
なんだこの超展開は。

とりあえず、もではマジかギャグか知らんが、
突っ込みでココの住人を笑わすセンスには脱帽するわ。
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:43:23 ID:jrbDXCb70]: >>884
一般創作を商業ベースの場にあげれば同じ
橋口の言うように自分のPCの中で楽しめ、な？
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 17:50:16 ID:bNeqo/Kn0]: 俺modeのこと好きになってきちゃったよｗ
ディアンの痛いとこあんな短い言葉でよくもまあズバっと突くなあｗｗ
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:08:10 ID:3QGInze90]: 毒をもって毒を制するとはよく言った物だ。
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:08:50 ID:iderjueG0]: 要するにキティにはキティで同士討ちを誘うように煽れば良いんですね、分かります。
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:09:06 ID:ZkjrdkBL0]: ディ案＝カリー　でおｋ？だとしたら
今回の大ポカでディ案失速の予感。
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:10:04 ID:vgmXbtub0]: 例のスレを見ていて思うんだが、はっしーって、
異常事態が起こると、きわめて正常な良識人として
的確で分かりやすい正論を書くね。
かるぽんが大暴れしていたときもそうだった。
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:15:18 ID:vgmXbtub0]: >>890
本アカでも、実際のところ対して活動していないようだから、
さくっと本アカだったものを削除するだけでは？
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:22:30 ID:so2ixcBhO]: カレーの王女様は何食わぬ顔で活動しそうな気もする
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:30:36 ID:8b3olc+S0]: 活動って言っても、現状ほとんど作曲してないような・・・
ほんと何のために頑張ってんだあの人。
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:31:43 ID:hUAXAGMQ0]: >>873
向こうの掲示板で誰一人言っていない「件の人の二次利用を窃盗にしようとがんばってる」
なんて、明らかに２ちゃんねるの話だからね。２ちゃんでなら、時々見かける。

あいつの脳内では、もはや、ピアプロの掲示板で読んだ文章と２ちゃんの文章が同一化
している。たぶん発言者の区別もできていない。

ところで、あいつ「資格は無い」って書いているが、こっちのスレにもそういう
言葉遣いをしているやつがいたな。
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 18:49:02 ID:hUAXAGMQ0]: >>894
カレーの人がニコニコにあげている曲は、ほとんど全部カバー曲。
だからピアプロにはアップできない。
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:10:16 ID:nN6ebh6L0]: >>895
例のスレの長文1で、ほぼ泥棒呼ばわりだけどな。
ってか、こいつも作品投稿ゼロでプロフ無しかよ。副垢？
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:10:16 ID:bNeqo/Kn0]: 二次創作に必死になるわけだｗ
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:16:23 ID:2BhNDczz0]: > 例のスレの長文1で、ほぼ泥棒呼ばわりだけどな。

曲解して正当化ですか、ディアンちゃん
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:17:16 ID:BrdP0q/d0]: ピアプロのスレで窃盗という言葉を使っているのは、はっしーだけのはず。
意味合い的に似たようなところを指す比喩は何度かあったけど、
それまで窃盗発言するなら、事実そのものが窃盗扱いにしたのと同義。

＞カレーの王女様
ヤメレ、腹筋が再起不能になるｗ
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:19:22 ID:2BhNDczz0]: >>900
> それまで窃盗発言するなら、事実そのものが窃盗扱いにしたのと同義。

単純に事実関係を書いただけで「ほぼ泥棒呼ばわり」になるのは、
事実として「ほぼ泥棒」な場合だからなぁ
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:23:13 ID:VqwJ2FOA0]: ピアプロ掲示板では投稿者の名前が表示されるが、
みんな自演を自演だと気付くスキルは高くない。

ただ、2chの人間はそういうのにすぐにピンと来るからな。
日頃から名無しで活動してるから、同一の相手を認識する能力が
無駄に高くなるもんだ。

つまりだ。
ディアンちゃん面白ぇｗｗｗ

>>887
俺もちょっと前からそんな気がしていた。
が、あまりおおっぴらには言えないよなｗ
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:29:03 ID:Zuansn/j0]: >>900
ペペも泥棒と断言してるな。
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:33:27 ID:2BhNDczz0]: ID:Zuansn/j0 って、ピアプロの規約は違法だって主張した人？
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 19:58:10 ID:ldeOdmD40]: つまりＰとＤの場外乱闘ですね、わかります！！！
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:02:10 ID:bNeqo/Kn0]: >>904
というより我らがヲチ対象
907 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:04:41 ID:jrbDXCb70]: 「この泥棒猫にゃんにゃん！」
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:14:41 ID:laEst6Gp0]: カレーの人は、絵師さんにイラストのリクエストをして、描いてもらったイラストを
使ってニコニコに作品をアップしているようだけど、そのイラストの使用報告や
アップロード先が、絵師さんのイラストのページに見当たらない。
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:25:47 ID:ZkjrdkBL0]: ディ案の反応が無いな
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:27:04 ID:laEst6Gp0]: >>909

捨て台詞の退会宣言をしてトンズラする。に、一票
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 20:49:57 ID:r3gydqCF0]: >>782-783
二次創作の幅と可能性を広げたという意味でニコニコの功績は絶大だし、
それはほめていいことだと思うんだが、他人が手間隙かけて作ったものを
ちょろっといじることしか出来ないやつが、オレ様のほうが主役だという
態度でオリジナルを作った人に襲い掛かるというのは、アレだよね。

ピアプロに寄与していないヤツが、ピアプロにいろいろ提供している人に
嫌がらせするとか、強迫するとか、恥知らずにもほどがある。

>>784
万引き犯は、小売店が倒産することを心配したりはしない。いくらでも
次の店があると思っている。
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 21:29:50 ID:UUZOxEMF0]: 亜種の歌が既存曲の耳コピだと。どこまで亜流通せば気が済むんだろう
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 21:30:36 ID:BrdP0q/d0]: >>910
ピアプロの本垢やニコ作品も畳んだ上でならともかく、今の状態でトンズラするのは、
ヒスババ以上に下策だと思うぞー。

カレーの王女様が取れそうな行動と言ったら――
　・全面降伏（プライド的に無理
　・逆転論破（状況的に無理
　・はぐらかしながら有利な話題にもっていく（敵機のスペック的に無理
――ぐらいか。
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 22:13:26 ID:Z0QB76+B0]: あの亜種歌ってピアプロに上げていいものなのか？
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 22:42:05 ID:Go4Z8D7e0]: 泥棒とか極悪人とか襲い掛かるとか、
言葉を選べない第三者の馬鹿が、当事者を差し置いて問題を延焼させたんだよね。
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 22:46:03 ID:aWdAakZE0]: ttp://piapro.jp/content/je1bseyganfl2y0e
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 23:12:16 ID:iderjueG0]: 先生！馬鹿なくせに問題に首を突っ込みたがる奴にはどう対応すれば良いんですか！？
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 23:14:45 ID:jrbDXCb70]: 自分のために他人を延焼させたカレー姫とスレ立てたバカな
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 23:44:18 ID:8b3olc+S0]: カレー姫が二次創作ばっかりやってた事が分かった今、今回の件で気がついて
削除要請してくる原作者がもし出てきたら困るから、あれだけゴネてるんだろうか？
もしそうだと、ヤツの二次創作は原曲とその作者へのリスペクトで作ってるんじゃないんだろうな。
二次創作は自分を売る踏み台ぐらいにしか思ってないのかも。ただの同人ゴロと同じだな。

元になった人の例では、原作者に消してくれって言われるのをまったく想定してなかったから
混乱しただけなのかも知れないけど、カレー姫みたいな考え方のやつは泥棒って言っても差し支えないわ。
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/16(土) 23:58:45 ID:BrdP0q/d0]: カレー姫の正体を踏まえて改めて読み返してみると、権利を聞き入れずに
慣習に拘っていた意味がハッキリするな。
「みんなやってるからいいじゃん」の精神を何の疑いもなくやっていたのが
カレー姫だったわけだ。

ヤツにしてみれば、ニコ動に転がっているものは全て無条件二次利用可能で、
その理屈が「ただの素材うｐサイト（と当人は思っていた）」のピアプロで
通用しなかったから、自身の基本理念に、崩壊の危機を感じたんだろう。
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:14:00 ID:SUME8hkU0]: クリケンQRコード晒していいのかクリケン
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:20:57 ID:+uUA1xgJ0]: カレーなる人、ニコニコにカバー曲をたくさんアップしているのは結構なんだが、
使っているピアプロのイラストについて、使用報告してる？　義務ではないけどさ。
923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:21:53 ID:N5Gwvjdw0]: コミケ中継は行かない人にこそ見てもらいたいだろうから、晒していいんでね？
むしろ問題は、俺のケータイ側にある。

クリケン俺のケータイＱＲコード読めないよクリケン

＿|￣|○ﾏｲｶﾞｯ
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:17 ID:+uUA1xgJ0]: >>920
> 「みんなやってるからいいじゃん」の精神を何の疑いもなくやっていたのが

いや、明らかに後ろ暗いという自覚はあったようだぞ。だからこそ「無断使用」
という言葉に激烈に反応する。
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:27:52 ID:HighKR8B0]: 通報してみれば？ｗｗ
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:32:31 ID:+uUA1xgJ0]: >>925
ナニを？　ピアプロユーザーがピアプロの会員コンテンツを
無断使用するのは完全にセーフだぜ？
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:33:49 ID:SUME8hkU0]: そろそろお盆も終わった事だし天国へ帰ってくれないか
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:33:57 ID:HighKR8B0]: >>926
いや使われてるイラストの絵描きにさ。
「無断で使われてますよ」ってｗ
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:35:55 ID:qHk2inJ60]: >>922には「義務ではない」って明記されているのに、へんなあおりをする
ディアンちゃんであった。
930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:38:04 ID:W5W5+LvO0]: イラストリクエストをしておきながら、描いてくれた絵師さんに報告
しないのは、道義的にいかがなものかと思うんだが・・・
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:40:14 ID:HighKR8B0]: >>929
俺までディアンちゃんかよ。さすがに病院行ったほうがいいんじゃね？
義務は無いが無断で使われていい気はしないだろ。
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:40:17 ID:+uUA1xgJ0]: おや、はっしーがおかしな動きをしている。
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:42:45 ID:yjHZ22YF0]: ニコニコの無断使用の慣習は使うけど
イラスト使用報告の慣習は守らないのか。

個人的に、使用報告は絶対にしてほしいなぁ。
改変とか名前表示とかどうでもいいから報告だけは絶対にしてほしい。
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:42:52 ID:+uUA1xgJ0]: >>931
絵師さんがいい気がしないって分かっているのに、
わざわざ絵師さんに伝えたりはしないよ？
違犯行為ならともかく。
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:43:11 ID:XlhS1Iaf0]: >>928
いいかもね。だけど捨て垢でも作んないとできないな。。。
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:51:21 ID:N5Gwvjdw0]: 真っ黒な違反行為ならともかく、ヲチャーはヲチするのが本業。
ネクタイと靴下と胸の☆は忘れんなよ？

凸するのは、ピアプロ内の自治厨に任せとけ。
そうすりゃヲチ物件も増える。
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:53:43 ID:+uUA1xgJ0]: >>929
誰もかれもがディアンちゃんに見えるなら、それは、きっと恋だよ。
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:56:38 ID:HighKR8B0]: ならID:+uUA1xgJ0はグダグダ言ってないでとっととヲチ先晒せや。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 00:59:12 ID:+uUA1xgJ0]: いやー　例のスレを別とすればピアプロはかなり平和だから、
新鮮なネタはないぞ。

なぜか、はっしーが、いきなり古いスレを浮上させているね。
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:07:11 ID:FEYLFe3X0]: カッカすんなよｗ
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:08:47 ID:XlhS1Iaf0]: >>939
一応彼は、例のスレで「ピアプロの規約云々」の話題がループすることがないようにわざと上げたみたいよ。
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:10:49 ID:+uUA1xgJ0]: >>941
うん。なんかそれっぽいね。ピアプロの規約に関するスレはもうあるぞ。
と、予防的にスレをあげたんだろうな、という感じはした。
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:19:14 ID:e8Kx8r9k0]: 発言が気違っててその意図が伝わらない……
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:23:49 ID:SUME8hkU0]: 意図をくみ取れるようになったら終わりだと思う
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:32:52 ID:wljiqi1z0]: ディアンちゃんは良識ある人からのメッセージに応えて
ムダな議論はしないことに決めました…と言ってフェードアウトする

そんな気がしてきた
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 01:33:39 ID:XlhS1Iaf0]: それならそれでいいよ
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 02:04:53 ID:FEYLFe3X0]: 　　　予言

良識ある人＝カリーであろう
そしてディアンは永き旅に出るため
ピアプロを風のやうに去るだろう

傍観の紳士集う場所には笑いの草が
青々と繁るだろう
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 02:06:09 ID:m7WUIBHr0]: その『良識あるメッセージの送り主』も、実は・・・　と、いうのがオチかな。
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 02:07:24 ID:m7WUIBHr0]: あ、947が先にもっといいオチを書き込んでいたのか orz
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 02:13:57 ID:FEYLFe3X0]: 予言にてお主のレス先読みしたのだ
ふはっふあっははははは！
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 03:10:21 ID:m7WUIBHr0]: ディアンが公開のスレから撤退し退会するためには、良識ある第三者は
スレに警句を書き込まなくてはならない。（メッセージでは、退会後に
ログが消えてしまい、掲示板の痛い書き込みだけがさらされることになるから）

しかし、その良識ある第三者は、結局、あのスレに書き込まれる内容を
スルーできず、ディアンのやっていたことを引き継いでもとの木阿弥になる。
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 03:13:50 ID:/7Dv20iS0]: 最後に勝たないと気が済まないだろうからやめられないだろ
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 03:59:34 ID:WMhXO8sQ0]: もうね、子供のケンカのように
「↓↓↓　　この下の奴、最高にバカ　　↓↓↓」　で　よいはないか。
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 04:10:36 ID:WMhXO8sQ0]: ↑↑↑　この上の奴、最高にバカｗｗｗ　↑↑↑

で返されてしまうが。
>>952
最後に自分が言い返して勝った気になりたい人多そうだ。あちこちに。
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 05:00:04 ID:6aunH+Wj0]: 盆だからかかも知れんが、あまりにキティな進行が多すぎて、
普通の音楽やイラストの創作関連で喋る人が引っ込んでしまってるではないか…。
可哀想なピアプロ掲示板…。

>>953-954
もまいら結婚汁ｗ

>>916
なんでこう、自分と直接関係ないことでことさらに鉄槌をふるおうと思うのか…。
いくら確認するにしても、目に付きやすい作品コメじゃなくて個人メッセとかで
やってやればいいのにな。
そしてこういうヤツに限ってやっぱり投稿もブクマもないのな。

＞最終更新日時：2008/08/11 20:06
＞2008/08/11 22:12 投稿者：ichimura_d

どうも捨て垢作って喋ってるっぽいし。
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 05:16:07 ID:UWXn3lDf0]: >>955
いや、それ同一人物だからｗ　953,954
957 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 05:17:10 ID:2art/fPD0]: だが待て。ピアプロに他人の著作物をアップするのは、非常にまずいぞ。
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 05:18:53 ID:2art/fPD0]: >>956
なぜか、リンとレンが、「おまえのかーちゃん、でーべーそ」と
言い合っている姿を連想してしまった。ｗｗｗ
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 05:22:50 ID:2art/fPD0]: あ、957は、955へのレスね。
オレだったら、運営に連絡するな。ちくりみたいで嫌だという人も
いるだろうけど、「あなたには、そのオケの使用権があるんですか？」
という質問は、見かけは質問の形でも、実際には「使用権なんて
持ってないだろ」というニュアンスをバリバリに含んでいるからね。
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 07:35:16 ID:BY6OMd7F0]: ニコニコでCDオケはありだと思うがピアプロはまずいと思う
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 09:27:36 ID:N5Gwvjdw0]: さて、そろそろ次スレに向けて、テンプレの整理でもしようではないか。
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 10:14:25 ID:khv36Xgu0]: ディアンは入れる？
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 10:19:52 ID:XlhS1Iaf0]: ディアンはスレにも来てくれてるみたいだし、せっかくだから入れたら？
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 10:31:52 ID:N5Gwvjdw0]: 提案するだけでもナンなので、自らトライ。
>>1-3 >>5はそのままで確定として、>>4を整理してみたぞ。
最近静かなのとかは、二軍扱いで簡便に書いてみたけどどうだろう？
ちなみに改変自由。非営利目的にのみ使用可。二次利用に関して、特にIDの記載は必要ない。

【第一種ヲチ態勢メンバー】
・狼／はっしー（soumacreha→くれは。→hashiguchimasatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼→蒼馬紅葉）
　└狂人の振りをする真性狂人。言っていることは分からないが、書いてあることはもっと分からない。注目されることをなにより喜び、電波書き込みを繰り返す。
・蟹（タラバ）
　└掲示板の混乱に現れて、混乱を増大させるのが生きがい。陰から手を回して他人を操るヤドカリ。何か裏で動いていると感じた場合、こいつの存在を疑うべし。
・もで／もーど（mode）
　└言うことは的を得ているが、口汚い言葉で食いつかせ、反論で追い討ちするのが常套手段。掲示板の議論系スレに出没する。時々ヲチスレにも遊びに来る。
・映像（eizo_123＝eiji_321）
　└ボカロで生産はしないが、ボカロオフ会では常連。狙いは女性との肉体交流のみ。コメントには「ふう、親の目、ブクマっと」のテンプレがある。「ふう」は自家発電の後らしい。
・ディアンちゃん（ディアンソル）
　└副垢。本垢はsyokorate。二次創作におけるニコニコの慣習を、著作的にしっかりしたピアプロで浸透させようとする危険人物。無断使用や泥棒という言葉に激烈に反発する。

【第二種ヲチ態勢メンバー】
・瓜（uri）　・区間（区間準急）　・怪獣（てきとう怪獣）　・曲芸（circias）
・雪だるま（まはい）　・せんせい／封筒（ミシロ）
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 10:54:17 ID:KxSJe6Jt0]: 映像ってやっぱりおにゃのこ狙いだったの？
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 12:08:28 ID:XlhS1Iaf0]: 親の目って何？
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 12:36:23 ID:4woEqZU50]: 過去スレは全部いるもんか？俺は>>2に入るだけ書いて、古いのは消していった方がいいと思うんだが
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 13:08:31 ID:N5Gwvjdw0]: >>965
代々のテンプレ受け売りなので、真実はなんとも。俺はオフ会には行かないし。
だがテンプレに載るからには、根も葉もない噂ではなかろう。

>>966
言葉の通り「視線」の意。特に何の比喩でもないぞ。

>>967
今更最初の方を見ることもないだろうしな、普通。
いっそのこと、過去五件くらいでもいいかもしれない。
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 13:46:07 ID:XlhS1Iaf0]: なんかディアンちゃん良識人ぶっちゃってるけど
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:04:18 ID:6AKKD/2o0]: >>964
＞ちなみに改変自由。非営利目的にのみ使用可。二次利用に関して、特にIDの記載は必要ない。
ワロタ
利用規約かよｗｗ
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:13:28 ID:9AGTlil70]: >>968
ヲチスレで真実も糞もあったもんじゃないだろｗ
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:30:09 ID:4woEqZU50]: (；`・ω・)＜新テンプレできたよ

ここはピアプロ（piapro）　　ttp://piapro.jp/
の行く先を案じながら不満をこぼし、ヲチする紳士のスレッドですぞ。
　※ピアプロ＝クリプトン・フューチャー・メディアが運営する
　　ソーシャル・ネットワーキング・サービス（Wikipediaより）

ピアプロ以外、VOCALOID総合でヲチしたいなら
「VOCALOID関連総合ヲチスレ」へどうぞ。

●紳士の約束事項●
　・突撃禁止
　・議論禁止
　・私怨叩き、私怨晒し禁止。それに反応することも禁止
　・全裸でもネクタイと靴下は着用すること
　・「自分にとって不快」・「○○は△△であるべき」といったような
　　ごく個人的な内容・青臭い理想論などはチラシの裏か自分だけの恨み日記帳へ
　・次スレを立てるのは >>980
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:31:39 ID:4woEqZU50]: 過去スレ（新しいものから10件程度）
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210504670/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210709847/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211182664/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211368861/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211635694/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212002638/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212589193/　
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213779782/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215247065/
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216451149/　
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part17
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218025719/ ←前スレ
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:32:32 ID:4woEqZU50]: 【ピアプロで荒れ狂う活火山】
・狼（soumacreha→くれは。→hashiguchi masatomo。→橋口勝智。→蒼奇狼→蒼馬紅葉。）
　　　狂人の振りをする真性狂人。不自由な日本語はまともに読もうとする者の神経を破壊する。
　　　注目されることがなによりの喜び。掲示板に電波書き込みを繰り返す。
・蟹（タラバ）掲示板の混乱に現れて混乱を増大させるのが生きがい。そのため狼のレス付近に頻出する。
　　　陰から手を回し他人を操るヤドカリ。何か裏で動いていると感じた場合、こいつの関与が濃厚。
・映像（eizo_123＝eiji_321）ボカロで生産はしないがボカロオフ会では常連。狙いは女性との肉体交流のみ。
　　　コメントにはテンプレがあり、オナニー後に「ふう、親の目、ブクマっと」と溜息混じりに書き込む）
・雪だるま（まはい）雪だるまサムネ。漢字がある文章は苦手。自分の妄想に根付いた暴言を振りまく）
・ディアン（ディアンソル） syokorateの副垢。ニコニコとピアプロの区別ができない。
　　　無断使用や泥棒という言葉に激烈に反発する。
・もーど、もで、mode （mode）典型的な構ってちゃん。掲示板で口汚い言葉を吐き、食いつかせるのが常套手段。
　　　構うと調子に乗るのでスルー推奨。
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:33:24 ID:4woEqZU50]: 【休火山】
・瓜（uri）ピアプロという世界を正せるのは自分だけという妄想に取り付かれている。たまに電波爆発する）
・区間（区間準急）上から目線の俺様意見の押し付け、ものすごいネタ投下予定詐欺）
・怪獣（てきとう怪獣）空気が読めない振りをして糞スレにレスをし、炎上を狙う愉快犯）
・曲芸（circias）曲にコメントを多数つけるが常に上から目線。空気がよめない大先生）
・せんせい、封筒（ミシロ）タカラのせんせい絵を写真撮り＆封筒に鉛筆書き。オナニー回数日記を公に書く男。
　　　　被害妄想を発動しピアプロから退会したが、にゃっぽん自演による応援でピアプロ復帰を企む）
【死火山】
・かるぽん（47歳妻子持ちの悪質クレーマー。モンスターペアレント。切れる中年。著作物レイパー。
　　　「規約なんか誰も読まない。（違反している）自分は悪くない」発言。違反に違反を重ねる。
　　　　トレス、盗作を平気で行い、盗作元を自分のパクリだと言ってのける神経の持ち主。
　　　「トレスのトレスはオリジナル」。言動が本気で基地害レベル。
　　　　終日ピアプロに張り付き、犯罪と火種作りと証拠隠滅を繰り返した）……【殿堂入り】
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:34:40 ID:N5Gwvjdw0]: >>970
いやほら、このご時勢だし！ｗ
テンプレ書き換えて新スレ作ったら、「俺はそのテンプレに改変許可出してない」
とか言われたくないだろ？　言わんけどｗ
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 14:36:17 ID:4woEqZU50]: 新スレは>>980頼む。

加えて、modeの部分だけは変えないように頼む。
本人がどう呼ばれたいかなんか関係ねえ。
ここはヲチ対象との馴れ合いスレじゃないんだ。
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 15:06:11 ID:9AGTlil70]: >>976
マジレスするとテンプレ改変論議はヲチスレの花
特にここみたいなヲチ対象が大量に降臨してるような場所じゃな。
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 15:28:23 ID:WMhXO8sQ0]: >>971
案外そうでもないような。
・・・ヲチ対象とされてしまった人間がそう言って自分を慰めるのは、まあ、ありかもしれん。

ディアン＝カレーで決定ｗ？
出来れば、あの絶妙に唐突な代弁と後付の個人メッセやりとりがあったことを
書き添えてほしい・・・。長いかな。

何故ヲチられているのか分かりやすく手短にまとめるのは難しいな。
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 15:48:09 ID:9AGTlil70]: >>979
ヲチ対象に無関係な第三者しかいない健全（笑）なヲチスレならまだしも
ここはネトゲの晒しスレに近い構造だからな。
これから先、住人の私怨晒し、保身の捏造（テンプレ改組）は当たり前だと思っておいたほうがいいぜ。
それを頭においてスレをニヨニヨヲチするのが楽しいんだがｗ
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 15:50:24 ID:9AGTlil70]: 踏んじまったか。ちょっくら行って来る
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:05:12 ID:9AGTlil70]: 新スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218955964/
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:08:12 ID:pN6MqtHT0]: >>982
乙
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:28:16 ID:N5Gwvjdw0]: >>980-982
おつおつ。
次スレもヲチし甲斐がありますように。
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:30:10 ID:z51CSs4n0]: 乙ー

好きな絵師が久しぶりに投稿してたけど腐っぽい絵で凹んだ…
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:38:40 ID:ZJd2h6gm0]: 乙
なれ合いしすぎず、ぎすぎすしないような潤滑油的存在になりますかね……。
このスレが無駄に荒れるのは見たくないし。
ついでに聞くが、この中には決闘者でもいるのか？
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 16:51:42 ID:KxSJe6Jt0]: け…決闘者？
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:05:12 ID:N5Gwvjdw0]: ずっと俺のt――
↓のおすすめの話か。時々カオスだな、ここは。
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:27:30 ID:4woEqZU50]: Σ(`・ω・)＜え、俺？

なんでわかったんだ。キミも薔薇の刻印を持つ決闘者なのか。
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:31:26 ID:KxSJe6Jt0]: ふぅ、親の目、埋め立てっと
991 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:32:06 ID:N5Gwvjdw0]: そういや、コミケはそろそろ撤収も大詰めか。
クリケン……生きてるかな……。（三日目的な意味で
992 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:41:04 ID:ZJd2h6gm0]: >>989
世界の果てからやって来た決闘者と言って何人に伝わると思うんだよ。

しかし今思ったんだがオチスレッドじゃなくてヲチスレッドなんだ？
993 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 17:46:56 ID:unxHAvq10]: 単純に watch はダブリューから始まっているから wo にしたんではないの？
994 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 18:16:02 ID:C+ClFC3u0]: >>991
クリケン、携帯サイトでコミケ実況してる
995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 19:30:54 ID:N5Gwvjdw0]: >>994、いいことを教えてやろう。
俺のケータイにはな、ＱＲ読み取り機能はないんだ……。
996 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 19:37:25 ID:F5fVdsA90]: QRコード普及前のふるーいPHSを使っている俺　orz
そもそもカメラ機能さえないもん。
997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 19:46:17 ID:N5Gwvjdw0]: 俺以外に、そんな物をまだ使っているヤツがいるとは。
>>996、おまいとはいい酒が呑めそうだ。

このレス番で言うことじゃないが、イラストのホゲモンフラッシュは何とかならんかのぅ。
あのままじゃケガ人が出るぞ。
998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 19:50:00 ID:HqefN+DA0]: 極彩色に点滅しているダンシングなんとかなら、もう２ページ目に
押し流されているから、いいのではないかと。
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 20:45:12 ID:uqbKtlGD0]: ピアプロの絵を無断で動画に使われたって怒ってるやつってなんなの？
1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/08/17(日) 20:49:25 ID:XlhS1Iaf0]: 連絡くらいあって欲しいんじゃない？　義務じゃないかもしれないけど、普通の要求だろ。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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