- 1 名前：マンディー [2008/04/11(金) 22:59:26 ID:qZqKreZh0]
- 転落教師のブログを、中傷目的でスレッド立て攻撃している奴らがいる。
さあオレたち私設応援団の出番が来たぜ！！
みんな、飛鳥先生を元気にするカキコをヨロシク！！
- 2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/11(金) 23:23:12 ID:xvSt9t/v0]
- 匿名性の悪意的な利用といい、中立の立場で見てきましたがこれは応援の立場を取ります。
どうか真実が日本に知れ渡りますように。
あっちのスレで書き方に文句つけている連中がいますが、中身だけで考えたら飛鳥先生が反省してる点以外はなんら問題ないじゃないか。
未成年との性行為がどうだこうだ言うが日本の刑法では13歳以上であれば合意による性行為は処罰にあたらず。
青少年の保護規約とか言ってるが、それそのものが刑法だと思い込んでる奴らは勉強しなおそうぜ。
- 3 名前：すずらん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:28:55 ID:rsfSPR+yO]
- >>2
＞ 匿名性の悪意的な利用といい、中立の立場で見てきましたがこれは応援の立場を取ります。
＞
＞ どうか真実が日本に知れ渡りますように。
＞
＞ あっちのスレで書き方に文句つけている連中がいますが、中身だけで考えたら飛鳥先生が反省してる点以外はなんら問題ないじゃないか。
＞
＞ 未成年との性行為がどうだこうだ言うが日本の刑法では13歳以上であれば合意による性行為は処罰にあたらず。
＞
＞ 青少年の保護規約とか言ってるが、それそのものが刑法だと思い込んでる奴らは勉強しなおそうぜ。
- 4 名前：心 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:35:09 ID:rsfSPR+yO]
- マンディーさん、一緒に応援させて下さい。
- 5 名前：マンディー [2008/04/11(金) 23:40:04 ID:qZqKreZh0]
- 素顔の飛鳥先生は、礼儀をわきまえた律儀な紳士だった。
ブログで荒れるのは、一部のアホのコメントが原因だ。
オフ会に、小学校で担任した教え子が来てくれる、こんな先生は見たこと無いぞ、凄い信頼関係だったぜ！！
- 6 名前：籠 [2008/04/12(土) 16:21:24 ID:S5rXoLJ20]
- 私も応援します。
ネット通じてしか、応援することができませんが。。。
飛鳥さんの訴えに、今も多くの人が目を向けています。
その中には、飛鳥さんのような先生がいてくれたら・・・と思う方々もいらっしゃるでしょう。
私もその一人です。
今の日本の教育に必要なのは、飛鳥さんのような教員ではないのでしょうか？
飛鳥さんが、教え子に残してきたものはなんだったか？
一方で、教育の中心にあるべき子どものことは眼中になく、私利私欲のために利用すら
する人。
教育者としても、人としても最低最悪ですよね。
人として正しくあろうとする人間は、何よりも強いのです。
だから、飛鳥さんは不当な苦しみに耐え、今日まで生きてきているのではないでしょうか。
飛鳥さんの生きようとする姿に、私はパワーをもらいました。
だから、応援します。
絶対に、何もかもが白日の下にさらされる日がきます。
- 7 名前：macfan [2008/04/12(土) 18:30:26 ID:qEffzOcZ0]
- 状況がまだよくつかめていないのですが。いい方に向かってほしいと思います。
- 8 名前：ｹﾝｼﾛｳ mailto:ｙｂｂ [2008/04/12(土) 22:08:31 ID:Z3foBDw10]
- 断固飛鳥様応援！
このﾌﾞﾛｸﾞをＨ19.6月辺りから読みなおして出直して来るべし！
または、一度当のマチテル氏、Ｔ校長、Ｙﾃｲ、Ｏ澤と会って判断すっべし！
飛鳥様は無用の上げ足取りでいたく気を患って居るようで心配です。
どうか気持ちをしっかり強く持って満願成就まで・・・
- 9 名前：ラオウ [2008/04/12(土) 23:34:47 ID:BxcRavRd0]
- 哀しみを知る人間こそ強者
- 10 名前：ちゃあ・ｔｅａ [2008/04/13(日) 00:57:41 ID:2qRvBbEF0]
- 人間一人を全て理解するのに、（出来ないんだけど、その努力。）
どれだけの時間を費やすのか、分ってらっしゃらない御人が、
何でこれだけ攻撃的になるのかが、ワカラナイ。
自分を掘り下げて考えた方がイインじゃあ無いですかね？
自分自身にこそ問題有り気な感じ・完璧におってますよ。
臭いですよ。
勿論。応援する側の人間です。
- 11 名前：森口博 [2008/04/13(日) 00:57:47 ID:OQ951UUs0]
- 中傷スレひでーな。中傷してるやつ、おめーら人間か？
- 12 名前：マンディー [2008/04/13(日) 01:15:16 ID:HqEA5a6f0]
- 理屈じゃねえ、オレは三日前に飛鳥先生と４時間もお互いの目と目を見て、いろいろな話をした。
その目には、一点曇りも無かった。
飛鳥先生が本編で語っている事、すべて真実だ！！
人生を転落させられた飛鳥先生を、面白おかしく中傷する奴ら、絶対にゆるせねえ！！
- 13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 11:00:39 ID:zsZQlXPa0]
- kakikomi sukunai..........
- 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 19:03:52 ID:Mxp78/rtO]
- このスレ、普通に板違いなんだけど…。
- 15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 19:59:16 ID:egdb2hoHO]
- >>5 普通の「元教員」がオフ会などをしないと思う。教え子が来る？クラス会じゃあるまいし。
- 16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 21:38:55 ID:GKcTi2PM0]
- ttp://blitzcat.blog.so-net.ne.jp/
ttp://blitzcat.da-te.jp/
よく考えたらブログのアドレスがないから、このスレ見ても「飛鳥エイジって誰？」ってなると思う。
というわけで、ブログのアドレス張っといた。
それと14も言っているように、板違いだと思う。
教育板に「【懲戒免職】飛鳥エイジ先生を応援しようぜ！【冤罪】」ってスレ立てたほうが注目が集まりやすいのでは？
- 17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/13(日) 21:43:08 ID:u7e/lN/r0]
-
- 18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 21:52:24 ID:zhMaJE4HO]
- 今日初めて読んだけど寒気がした。
あんたたち自分の娘が写真とられてり知らないところで貼られたり保存されたり、夜中抱きつかれたりしても平気なの？
安心して任せていた元教師に娘が同意してるからといって性行されてても平気なの？
- 19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/13(日) 22:38:48 ID:vJ8jhsqo0]
- 自分にはまだ子供はいないけれど、歳の離れた弟を我が子のように思っている。
もし弟が小さい頃に、例えば担任の女性教員とかから飛鳥氏のブログで
書かれているような目にあっていたとしたら、本人が何と言おうと訴える。
それでも弟がその教師に味方していたら、無理矢理引き離してでも目を覚まさせる。
飛鳥氏のブログはそれぐらい気持ちが悪い。
元教員だそうだけど、こんな倫理観に欠けた人間が教師をやっていたことに驚きを禁じえない。
たとえ全てが冤罪だろうと、ブログを読む限りそう思われるご自身に問題があったのではと思う。
自分では大層高尚な人間のように仰っているが、本当に高尚な人間ならばあのような
文章を平気で全世界にさらせるはずがない。
冤罪を訴えるには説得力がなさすぎる。
早くご自身の間違いに気付いてほしいという点では応援しています。
- 20 名前：レオ [2008/04/13(日) 23:05:27 ID:6KSrty5C0]
- >>3
>>4
中立の立場でブログを読んでいます。
ここを見て、とても驚いているのですが、
応援団のすずらんさんと心さんは、同一人物なのでしょうか。
ブログ内でのすずらんさんのコメントは、句読点の使い方に特徴があり、
改めてチェックしましたら、心さんととてもよく似ています。
別館4月10日のコメント欄には、心さん以外のお名前で、
他にもそっくりさんが2名いらっしゃいます。
私の勘違いだったら申し訳ないのですが、
もし同一人物だとしたら、何の目的でこのような行為をされているのでしょうか。
数ヶ月前の飛鳥さんの記事に対して、
すずらんさんは、ご自身の職業についてもコメントされておりました。
立派なご職業なのに・・・と思うと、とてもショックです。
応援団リーダー？のマンディーさんは、
応援団員のこのような行為をどう思われますか？
『匿名性の悪意な利用』でなければ、 許されるのでしょうか。
飛鳥さんは、真館メンバーの身元をきちんと確認されているのでしょうか。
- 21 名前：すずらん＝心 mailto:sage [2008/04/14(月) 11:30:25 ID:GuXeIXj+O]
- レオさん、すずらん＝心では、いけませんか？
深い意味はありませんでしたが、気に病んだら、ごめんなさいm(_ _)m。
それから、職業など、把握しないとコメント出来ないのかしら？
それでは、レオさんは、そんなに、飛鳥さんのブログを調べて何をなさるお気持ちですか？
警察官の方なのでしょうか…
私は、教師の様なものではありますが、教師ではないですよ。
立派な職業でなくて、ごめんなさいm(_ _)m
- 22 名前：心＝すずらん mailto:sage [2008/04/14(月) 11:34:59 ID:GuXeIXj+O]
- それから、ここは、応援しようぜ、の気持ちのある方達の集まる場ではありませんか？
マンディーさんの意志に反している気がします。
- 23 名前：籠 [2008/04/14(月) 14:24:02 ID:awxTHKB40]
- >>10 ちゃあ・teaさんのご意見、ごもっともだと感じました。
飛鳥さんのことは、私はネットを通じてしか存じておりません。
これでは100%飛鳥さんを理解したとはいえませんね。
冷静さを欠き、いたらない表現を書き並べてしまったこと、お詫びいたします。
しかしながら、学校現場や教育委員会において、飛鳥さんを陥れるために
証拠書類の捏造等が行われていたことは紛れもない事実です。
きちんと説明できる事由が飛鳥さんにあるのならば、校長も教育委員会も、堂々と処分できたはずです。
この一連の事件の真実はあまりにも深く、つらいものです。
私はこれからも、見届けていきたいと思います。
あちらの方は、中傷スレ、という通称がついてしまっていますが、最近では冷静な意見も増えて
きているように感じます。
お互い冷静になれば、飛鳥さんの訴えも本来の流れを取り戻すのではないでしょうか。。
- 24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/14(月) 17:09:18 ID:i42l1YUeO]
- すずらんさん
あなたは飛鳥先生に依頼されて複数の名前で
コメントしていたのですか？
あなたの独断で行動したのですか？
どちらにしても飛鳥先生にとっては不利な事ですよ
本来少数しか居ない応援を水増ししてると思われても
何も言えなくなりますよね
一度このような事があると他の事まで疑われてしまうでしょう
すずらんさん
あなたがした行為は応援じゃなくて邪魔です！
例えそれが飛鳥先生に依頼されたとしても
断るべき行為です！
- 25 名前：すずらん mailto:sage [2008/04/14(月) 18:17:26 ID:GuXeIXj+O]
- 貴重なご意見ありがとうございます！
今後の、人生の糧にいたします。
- 26 名前：レオ [2008/04/14(月) 18:27:18 ID:+6Pu10Hx0]
- すずらん（心）様
気に病んではおりません。
ただ、あちらのスレで『応援団の水増し』とコメントがございましたので、
すずらんさんの軽い意味の行為は、
飛鳥さん＆応援団に良い影響を与えないと思いました。
複数の名前で応援することは、マンディーさんの意思に副っていないと思うのです。
何の心配をされているのか分かりませんが、
私は警察官ではございません。
ブログ開設当初からの読者です。
最近は彼の語り口調に対して、拒絶反応が出ていますので、
リタイヤしそうですが。
『独り言』なのだから、批判もいらないなら、
応援もいらないのでは？と思っています。
- 27 名前：すずらん mailto:sage [2008/04/14(月) 18:37:49 ID:GuXeIXj+O]
- レオ様、私は一人でも複数の意見がありましたので、自由な気持ちで、コメさせていただきました。それが、応援にならないそうなので、今度からは統一させていただきます。
ご心配ありがとうございます。
私のことまで、把握して頂き、嬉しい気持ちもあります。
今後も、よろしくお願いします〜
ただ、私は、応援したい、それだけです。
- 28 名前：macfan [2008/04/14(月) 21:02:14 ID:dwHHY5sB0]
- 複数の名前というなぞも解け、そうされた理由も誠実に書き込まれました。
あちらのブログでの論調も変わってきたように感じますし、飛鳥さん本人の口調を直したいという記事もありました。
真実が少しでも明らかになることをみんなで見守って行けばいいのではないかと思います。
これだけの事件ですから、応援、批判、あるでしょう。何でもない人でも好き、嫌いはいろいろです。
今後、マチさんがなぜ告訴したのかも語られることでしょうし。見守りたいです。
- 29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/15(火) 12:15:08 ID:Nj93LXMtO]
- すずらんさん
４３歳にもなる女性がそのようなコメントばかり書いていると笑われますよ
応援団の水増しと言う事実を詫びる事もなく
ましてや注意してくれた方々にまで半ばふざけた返事
もっと前後を考えて発言なさってはどうですか？
- 30 名前：すずらん mailto:sage [2008/04/15(火) 12:53:46 ID:ob4tMWhsO]
- 笑われても結構です。
どの情報から、４３歳とでたのか分かりませんけど、
年齢違います。
私をつついて、どうしたいのですか？
- 31 名前：ふぁいと [2008/04/15(火) 14:29:37 ID:8V+llg7U0]
- 年度の変わり目でちょっとご無沙汰してる間に、何だか厄介な事になってるみたいですね？
どうでもいいけど、すずらん（心）さんも反省してるんだからもう叩くのは止めたら如何ですか。
- 32 名前：マンディー [2008/04/15(火) 23:09:54 ID:+LIt5EFv0]
- 残業の激務が続き、やっとここに来れたぜ。
飛鳥先生のブログを見て、飛鳥先生の方針も理解した。
さあ、オレも応援頑張るぜ！！
>>26
ハンネを書き込んでくれたレオさんには、レス入れておきます。
まず私は応援団長では有りません。残念ながら強力な応援団長がちゃんといらっしゃいます。
私はまだぺーぺーのパシリのような存在です。
すずらんさんは、私よりもずっと初期の頃からの応援団さんで、その素晴らしい文書力を
私は尊敬しております。ハンネを代えるのは、別に応援団の数を水増しする為では無いと思います。
ＩＤですぐ分かるから、そんな事はするはずがないです。
すずらんさんが、心さんと云うハンネにも思い入れが有るからだと解釈しております。
真館メンバーの身元については、飛鳥先生はすべて把握されているはずです。出なければパスは頂けないと思います。
- 33 名前：マンディー [2008/04/15(火) 23:28:01 ID:+LIt5EFv0]
- マイミクの日記がコピペされて、「貼った奴も悪いが、信用してマイミクにした奴も悪い。」と云うレスが有ったが、
この国はいつからこんな情けない国になったんだ！！
騙した奴が悪いに決まっているべ！！
人にウソをついてはダメ！！ 習わなかったか！？
幼稚園からやり直して来い！！
- 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/16(水) 00:56:23 ID:r5AEGf0W0]
- >>33
その理屈だと、マチに性的な欲求を少なからず抱いていたにも関わらず
そんなつもりはかけらもないように振舞っていた飛鳥氏もマチを騙していたことになりませんか？
- 35 名前：ダイチ [2008/04/16(水) 00:59:06 ID:n+SYAhEL0]
- 頑張って応援してくださいね。
僕は少なくとも応援する気にはなれませんでしたから。
皆様のアツイ応援がエイジさんに良い結果に繋がる事を願ってます。
- 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/16(水) 01:33:38 ID:imrJodnR0]
- >>32
それでしたら すずらん（心）とでも最初に表記するべきではないですか？
俺が口を出す事じゃないかもしれないが、誤解される行為は極力避けたほうが
良いのではないですか？
飛鳥先生にしてもそうです、俺は飛鳥先生を全否定している訳ではないのです。
マチが飛鳥先生を利用したことも、ブログから読み取れるし教育委員会の行動も
行き過ぎではないかと思うのです。
ただそれ以上に、飛鳥先生の人格を疑う様な文章の多さに、気分が悪くなるのです。
おおくの方々に応援を願うためにブログを開設し、色々なランキングサイトに登録
されているのではないのですか？
あなた方とは形は違えど、俺も飛鳥先生を応援しているんですよ。
お前なんかに応援してもらわなくてもいい！！などと声を荒げずに考えて見てください
にちゃんねるの人達は、別に飛鳥先生を死に追いやろうとか、ブログを閉鎖に追い込もうとか
そんな目的で、書き込みをしている訳ではありません（一部除く）
客観的に見ておかしいなと感じる部分を、訂正して戴きたく書き込みをしているのです。
にちゃんねる特有の話し方に嫌悪感を抱くのもわかります。
俺だってつい最近までは、にちゃんねるを毛嫌いしていました。
しかし、書かれている内容をきちんと読むと、ただ単に慰められるよりも
心に響く言葉が多いことに気づいたのです。
- 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/16(水) 01:41:48 ID:imrJodnR0]
- 感情に流されて、汚い言葉を使うのもお互い様です。
歩み寄ろうとか、そんな気は全然ありませんが、もっと客観的に
物事を見つめたください。
伊達ブログの件はにちゃんねるが原因ではないし、飛鳥先生のブログにある
否定的な意見が、すべてにちゃんねらーな訳もありません。
否定的な意見に攻撃するのではなく、何故否定されたのかをもっと考えるべき
なのではないでしょうか？
そういったところが、俺を含めた大勢の人間を攻撃的にさせる、一番の原因だと
おもいます。
- 38 名前：敏 [2008/04/16(水) 01:55:15 ID:Cqm7Km5PO]
- マンディーさん、その他応援団の皆様初めまして敏と言います。
私は２ちゃんねる愛好家です。
貴方がたが応援してる飛鳥さんがコケにしまくってるねらーです。
何故、敵陣にスレ立てのですか？
裁判するんですよね？ねらーみんなを訴えて。
mixiでやって下さいよ。
仲間多いんでしょうが？
今日、初めて見させていただきましたが、あまりにも失礼な発言ばかりですね飛鳥さんのブログ。
関係無いうちらまでカス扱いですか？正直ウザったいです。冤罪かどうかは興味有りません。
- 39 名前：鐙 [2008/04/16(水) 07:48:04 ID:y0AEqqpf0]
- あぶみといいます。
www.tv-asahi.co.jp/contact/
www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
www.ntv.co.jp/bankisha/index.html
www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0015.htm
神奈川県警サイバー犯罪対策
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の概要(総務省）
www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
www.tbs.co.jp/asazuba/
www.ntv.co.jp/zoomin/
２ちゃんねるの犯罪者どもとは、話なんて噛み合うはずありません。
応援団のみなさん、上記のページから情報提供などしていきましょう。
また、神奈川県警は、以前とある掲示板の管理人を逮捕した実績があります。
この件でも大いに参考にできるかと思います。
また、プロバイダの、発信者情報公開責任についても、まだ十分に活用されていないようなので、これを機に大いに適用され、２ちゃんねるの誹謗中傷に苦しむ大勢の人たちに知ってもらいたいところです。
上に「ウザったい」と書き込んでいる人物がいますが、今騒ぎになっている学校裏サイトの小中学生と同レベルです。
こいつがうざいと感じることより、冤罪かどうかのほうがよほど重要な問題でしょう。
このような自己中がこれ以上増えないように、やれることは全部やりましょう。
警察、マスコミ、弁護士などについて、私も継続して調べてみます。
- 40 名前：敏 [2008/04/16(水) 08:54:50 ID:Cqm7Km5PO]
- ２ちゃんで「ウザったい」発言しただけで犯罪者扱いですか･･･
私も貴方の書き込みにより傷つきました･･･
何も発言出来ませんね･･･
分かりました。
貴方の書き込みも削除した方がよろしいかと･･････
- 41 名前：育児休業中教師 mailto:sage [2008/04/16(水) 09:00:28 ID:Oxds0ZA+0]
- 敏さんに賛成です。
私は教育にかかわってます。
参考のためにブログも当のスレも読んでいますが
それだけで 飛鳥さんにカスよわばりされ
死ねとかも書かれて
正直，応援する気が失せました。
挙句の果てに２ちゃんねらーを逮捕してやるって
ちょっと行きすぎではないでしょうか。
- 42 名前：敏 [2008/04/16(水) 09:02:55 ID:Cqm7Km5PO]
- それと、冤罪うんぬんは当事者しか真実は分かりません。
あなた方が犯罪者の集まり扱いしてる２ちゃんで「応援しましょう」スレを立てる趣旨が理解出来ません。憎むべき相手は冤罪で逮捕した警察と相手の娘でしょう？
- 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/16(水) 09:30:56 ID:ztMV9TFb0]
- あっちに書いている人も、ブログに書いている人も、ちょっと落ち着こう。
真館を読んでいるかいないか、飛鳥先生とマイミクかそうじゃないか、で捉え方もかわる。
あまり過激になると、ついていけなくなる人もいる。
あんまりやってるとそのうち裏切り者が出るぞ。
みんな自重して、落ち着いて考えるんだ。
- 44 名前：マンディー [2008/04/16(水) 17:47:57 ID:tovo6vOk0]
- >>35
ダイチさん
ここにもレスを入れて下さり、ありがとうございます。
十人十色で、いろいろな考え方がございます。
ダイチさんが、ブログをお読みになり応援する気になれないと云う見解に
なる事も仕方の無い事です。
飛鳥先生も、読者全てに応援して貰えるとは考えていないと思います。
＞皆様のアツイ応援がエイジさんに良い結果に繋がる事を願ってます。
そう言って頂けると嬉しいですね．．．
私は個人的に、ダイチさんのように自分の思いをハッキリ主張出来る
若者が大好きです。
ダイチさんのような方が居るだけで、この国も捨てたものじゃないなと考えます。
そのうち、落ち着いたらメールでも．．．
その時はヨロシクお願い致します。
- 45 名前：マンディー [2008/04/16(水) 18:39:45 ID:tovo6vOk0]
- >>38
敏さん
はじめまして、マンディーと申します。
＞何故、敵陣にスレ立てのですか？
パスが無ければ入れない真館、マイミクで無ければ見れない日記が
誹謗中傷のスレッドにコピペされました。
２ちゃんねるの連中がサポーターになりすまし、真館やマイミクに
入って来ています。
私はこうなったら同じ土俵で勝負するないと考え、この応援スレッドを立てました。
と云う事で、ここは応援を目的とするスレなので
敏さん
>>41さん
応援出来ない方のレスは、ご遠慮頂きたいです。
- 46 名前：abumi [2008/04/16(水) 20:50:20 ID:y0AEqqpf0]
- ....
- 47 名前：abumi [2008/04/16(水) 20:51:53 ID:y0AEqqpf0]
- ....
- 48 名前：abumi [2008/04/16(水) 21:07:11 ID:y0AEqqpf0]
- なるほど、わかりました。
ただ、この２ちゃんねるは書き込み人と管理人がよく結託します。
注意してください。
応援団の皆様
ある方の依頼で意味不明の書き込みをしました。
申し訳ありません。
- 49 名前：敏 [2008/04/16(水) 21:53:34 ID:Cqm7Km5PO]
- マンディーさん返事いただきありがとございます。
一つだけお願いします。
私は誹謗中傷した覚えがありません。
「２ちゃんねるの連中」呼ばわりされる覚えもありません。
どうか、色々な人が居る事を感じ取っていただきたく思います。
もう出入りしません。
失礼致しました。
- 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/16(水) 22:58:57 ID:+obgvjEZ0]
- >>45
>と云う事で、ここは応援を目的とするスレなので
あのなあ、
>ネットウォッチ＜ネットwatch＞
>ネット上の事象を観察する板です。観察対象への接触や荒らし行為等は厳禁です。
応援するならヨソでやれよ能無し！
- 51 名前：マンディー [2008/04/17(木) 08:53:18 ID:tnBJq42/0]
- >>48
ａｂｕｍｉさん
アドバイスありがとうございます。
注意します。
>>49
敏さん
おはようございます。
私のカキコした「２ちゃんねるの連中」とは、飛鳥先生の真館、マイミクの
コピペした人、ブログその物に誹謗中傷のコメントをした人を指しています。
私は敏さんのように、２ちゃんねるを愛読している方、すべてを敵視している
訳ではございません。多くの板がマジメなカキコをされている事も理解して
おります。言葉足らずで敏さんがに、ご不快な思いをさせた事に関しては
深くお詫び致します。申し訳けありませんでした。
しかし飛鳥先生の語りは、まだ半分くらいの所だそうです。
今回の騒動で、本編更新が遅れてしまっているのは事実です。
すべてを語りきった後に何が待っているのか、私にも分かりません。
私は彼に本編を完遂させると云う事にも、応援したいと考えております。
- 52 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 18:22:52 ID:5bonOfUj0]
- >>50 ヨソでやれよ能無し！ ← き…きかぬのだ さらば50
「２ちゃんねるのおやくそく」から引用
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>50 は このおやくそくにまさに該当 おまえに見えるか！！
- 53 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 18:35:33 ID:5bonOfUj0]
- >>52 について頭のおかしな人の判定基準に該当する者には意味がわからないと思うので解説しておく。
要するに「能無し！」という誹謗中傷が感情的で根拠無く、他人を見下したり、差別していることになるのだよ。
面と向かって「能無し！」と言えるのはよっぽどの場合であろう。
おぬしは人に対していつもそうしておるのか？
匿名の掲示板だから許されると思うところがそもそもおかしい。
- 54 名前：タカ [2008/04/17(木) 19:35:14 ID:Q6TVRXpv0]
- >>53
能無しの件に関しては、ラオウさんの解釈はよくわかりました。
ただ、その前の「応援するならヨソでやれよ」についてはいかがですか？
マンディーさんによると「同じ土俵で」ということでしたが、
それは「２ちゃんねる」という土俵のことだと理解しています。
２ちゃんねるは膨大なスレがあり、それぞれカテゴライズされています。
応援スレであるなら、ここは板違いなのです。
勝負するのであれば問題とされているヲチスレでやればよいですし、
今後も２chでも応援を続けていくのであれば、
きちんと板を変えた方がよいと思うのです。
すみません、途中からマンディーさんへのコメントになっていますね。
謝りついでに、応援レスではなくて申し訳ございませんでした。
これはラオウさんへのレスです。
- 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 21:13:15 ID:ucMoJPXo0]
- >>52
その文章を先に本スレにコピペしたのは私だお！
２番目の項目が…なんかすごく…あのひとっぽかったから…
見てるこっちが恥ずかしいからパクんないでよね！！
- 56 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 22:23:45 ID:5bonOfUj0]
- >>54 「応援スレであるなら、ここは板違い」 に関して
タカ氏へ
貴殿の主張は理解したが、「ウォッチ先 さわらず 荒らさず まったりと」
というウォッチスレの約束事は、ウォッチ先への配慮を前提としたものと読み取るのが妥当であろう。
「個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です」という文脈からすると、ウォッチ先を保護する精神で貫かれている。
つまり、応援を否定するものではないと言うことだ。「ウォッチ先への書き込みや荒らし行為」を厳禁とする表記も、約束事の流れからすると、ウォッチ先を不当に荒らさないことを主眼においていると解釈できる。
ウォッチし、好意的な感想を連ねることは決して、ウォッチ板の精神に反するものではない。
むしろ、ウォッチした以上、対象を批判したり、叩いたりすべきとする受け止め方がゆがんでいるのではないであろうかのぉ。
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 22:31:47 ID:KTRCD7O00]
- >>56
お前馬鹿だなあ・・・・
>観察対象への接触や荒らし行為等は厳禁です。
>観察対象への接触
>厳禁です
意味判らないかな？ブログにコメつけてる人間のいるところじゃねえの！
そういう簡単な日本語も判らないから「能無し」なの。
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/17(木) 22:40:24 ID:bt1IySuI0]
- >>56
あなたたちを嫌って出て行け、ってことではないんですよ。
この板の趣旨と違うだけのことなんですよ。
>>16さんが勧めてくれているような板で応援されてはいかがですか？
こちらにかきこんでごめんなさいね。
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 22:44:06 ID:RtvXtKgw0]
- >>53
「判定基準」とやらを振りかざして、他人を「頭おかしい」と評するのは、根拠なく、見下し、差別することにはならんの?
あなたは人に向かっていつもそうしてるの?
自分こそ匿名掲示板だから他人を罵ってるだけじゃないのか。
ああ、先に>>50がやったからという言い訳は無しだから。
実社会でも私刑は許されないし、あなたに>>50を処罰する権利はないんだからな。
- 60 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 22:51:20 ID:5bonOfUj0]
- 56>>
お主 よっぽどの頭脳の持ち主なのだなｗ
文字面だけしか読めんとはな 可哀想なヤツよ 同情するワ
日本語はしっかりと文脈を捉えて意味を把握するということを
学んでこなかったんだなｗ
- 61 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 23:03:32 ID:5bonOfUj0]
- >>59
せっかく批判コメントをいただいたのだが、悪いが的外れだな
「判定基準」を振りかざしてとおっしゃるが、これは俺のオリジナルの文言ではないのだよ。
ttp://info.2ch.net/before.html ←２ｃｈのお約束に書かれていることだ
是非 一読すべし
別におれは>>50を 処罰も私刑もしておらんぞ、「お約束」に該当するぞと指摘しているだけだ
「おまえ馬鹿だなあ」とか「能無し」とか 日常生活で初対面の人間に口にしてみたらどうなるかな
おそらくただじゃ済まないよな。匿名掲示板がイジメの温床になるわけだわな
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:21:24 ID:KTRCD7O00]
- >>60
>しっかりと文脈を捉えて
そう思ってるのはお前だけなの。お前は恣意的に解釈してるだけなの。
荒らし防止の目的だけなら「荒らしは厳禁です」って書けばいいだけなの。
「接触」が「厳禁」なの。判るかな？
「応援団」みたいな「当事者」はヲチ板の住人になり得ないの。
よそでやるしかないの。
能無しに「能無し」という事も、馬鹿に「馬鹿」という事も当たり前の事なの。
そう思う根拠は示してあるから「お約束」に該当もしないの。
「お前、面と向かっては言えないだろう」みたいに日常生活に喩えても仕方がないの。無意味なの。
馬鹿な事書き込めば馬鹿にされるのがネットなの。
これだけ噛んで含めるように言えば理解出来たかな？お馬鹿さん。
- 63 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 23:22:49 ID:5bonOfUj0]
- >>57 さっき56とNo.を間違えたのでもう一度書くが
物事は表層だけ見ていても本質はわからんのだよ
日本語は、文脈とその文が書かれた背景を捉えなければ、意味を取り違える
なぜ、「ウォッチ先への書き込み厳禁」と書かれているか考えたのか？
要するに、２ｃｈスレの住人によって、対象のサイトが荒らされ、
影響を受けることの無いようにという思いがあるからだろうが、
サイトへコメントをした者がここへ板を作ろうが、どうということはない。
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:23:42 ID:RtvXtKgw0]
- >>61
誰もあなたのオリジナル何て言ってませんがな
「2ちゃんのお約束」にだからと言って、その基準で他人を「頭おかしい」と評することは、根拠なく、見下し、差別してることにならないの?
ここは2ちゃんだからと、素直に「お約束」をアプリオリなものとして受け取って判断しても、
それをもとに他人を「頭おかしい」と罵るのは別の行為だろ。
「お約束」には「頭おかしいと罵りましょう」とまで書いてあったか?
あなたが他人を罵ったのは、あなた自身の責任
自分が勝手に他人を罵っておいて
「イジメの温床になるわけだ」
なんて正義ぶってるんじゃない
あなた自身が正にそのイジメをしている張本人なんだよ
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:31:50 ID:KTRCD7O00]
- >>63
お前みたいな馬鹿が「ルール」を勝手に解釈して
「ここはすいてるからクルマ停めてもどうということはない。
駐車禁止は円滑な交通の為にあるんだからな」
みたいな屁理屈こねて違法駐車したりするんだよ。
- 66 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 23:32:53 ID:5bonOfUj0]
- >>62
お主がギャーギャー騒ぐ問題ではない
何か問題があるなら、管理者がこの板を消すだろう
それよりお主、ネットリテラシーを身につけた方がいいな
「お馬鹿さん」などという罵詈雑言がいつまでも通用するネット世界だと思うなよ
どうなるか考えたことあるか
もっと広い視野で物事を捉えろよ ネットオタクからいいかげん足を洗ったほうがいいぞｗ
- 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:39:55 ID:KTRCD7O00]
- >>66
段々分が悪くなってくると「ギャーギャー騒ぐ」（印象操作）とか
「いつまでも通用すると思うなよ」（脅迫）とか
「ネットオタク」（根拠のない決め付け）とかの冷静さを失った発言が
飛び出してくるところがお馬鹿さんのお馬鹿さんたる所以。
もういいよ、まともに議論出来る相手じゃない事は良く判ったから。
すっこんでろ。
- 68 名前：ラオウ [2008/04/17(木) 23:43:16 ID:5bonOfUj0]
- >>65 ずいぶんとかけ離れた比喩であるなｗ 面白いｗ
>>64 屁理屈もここまで来ればたいしたものだ
さて、明日もお仕事があるから、相手してやるのもこのぐらいにしておくか
相手してやったんで、お主らも 十分 楽しめたであろうｗ
また、時間が出来たら 相手してやろう それまで さらばじゃｗ
- 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/04/17(木) 23:47:47 ID:KTRCD7O00]
- おいマンディー！削除依頼出しとけよ！！
- 70 名前：タカ [2008/04/18(金) 18:29:47 ID:Xsvyzc8s0]
- ラオウさんへ
回答ありがとうございました。
＞むしろ・・・
以下は読まなかったことにします。
そうですね。約束事からすれば、応援する意味でウォッチすることまで
禁止している訳ではありませんし、ヲチスレの精神に反するものではないでしょう。
ただし、このスレに賛同されている応援団の皆様は、
ただウォッチしていることが目的ではないはずです。
２ちゃんねるには応援するのにもっとふさわしい板があります。
そこでは、もっとこのスレが活きてくると思うのです。
「問題あるなら管理人が・・」と言われますが、
削除されないから問題ないという訳でもないと思うのです。
「追い出された」とかそいうことではなく、
どうか自主的に板の見極めをしてください。
今後本気で応援していくならなおさらです。どうかご検討ください。
マンディーさんへ
たびたびの応援レスでない書き込み申し訳ございません。
>>69 の書き込みは（誰か知らない人ですし、本意もわかりませんが）
「このスレは一旦削除削除して、別の板に改めて立てることを提案します」と
良心的に解釈していただければ幸いです。言葉は乱暴ですがね。
ラオウさんへの追伸
こちらは真剣にお話しているつもりです。
役柄なのはわかりますが、「であろう。」「であろうかのぉ。」などの語尾は
なるべくご遠慮いただけないでしょうか？
- 71 名前：元応援団だお [2008/04/19(土) 01:30:34 ID:Po6h7aku0]
- ＞タカさん
ご丁寧なレス、感謝するお
皆もカッカしてないで、落ち着こうよ！
２ちゃん住人の皆様、飛鳥エイジ応援スレ立てるのに
お勧めの板があれば是非教えて欲しいんだお
お願いだお
オイラ、小心者だからネットの喧嘩は嫌なんだお
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/19(土) 06:11:04 ID:dvSJ/XyYO]
- 何を応援すればいいのだ
- 73 名前：元応援団だお [2008/04/19(土) 10:47:18 ID:e61DklbP0]
- こんちは。
>>72
とりあえず、先生ガンガレでおk
- 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/20(日) 00:19:11 ID:+NBh6rj5O]
- 何この過疎スレ
- 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/04/20(日) 03:07:32 ID:GIKcnQTbO]
- 先生ガンガレ ←これでおk?
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