- 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:13:29 ID:14k9Z4AH]
- ピアプロとニコ動における、VOCALOIDに関する二次創作マナーとその向上を議論し、考えるスレです。
荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。
※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません
URLやID晒しはスレ違いです
- 2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:23:04 ID:p9cEBvCS]
- >>1
乙です
- 3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:23:24 ID:14k9Z4AH]
- 二次創作議論以外の話題はこちらでお願いします。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part94【鏡音リン・レン】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198664380/
萌え語りなどはこちらで
【KAITO】VOCALOIDで801【LEN】２体目
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1197829807/
初音ミク 3
etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
- 4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:26:38 ID:14k9Z4AH]
- VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン（12月27日発売予定）CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
クリプトン公式クリエイター支援サイトPIAPRO
ttp://piapro.jp/
- 5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:28:42 ID:14k9Z4AH]
- スレタイ長すぎるって怒られたので削りました。
ちょうどつべ板のスレが新スレ移行時期だったのでテンプレ時間かかっちゃいました。
これからつべ板のスレに報告行って来ます。
DTM板本スレには行かなくてもいいかな？
- 6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:42:34 ID:p9cEBvCS]
- DTM本スレはいいんじゃないかな。
後は…ニコニコ腐マナースレには必要ない？
- 7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 19:51:05 ID:14k9Z4AH]
- ボカロ系はかなり住み分け進んでるし大丈夫だとは思う・・・多分。
いやー何か報告すんの緊張したｗ
- 8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:23:38 ID:14k9Z4AH]
- で、早速で悪いんだがこの画像
ttp://piapro.jp/a/content/?id=c35l2xxrv8qq8k3y
自分的には裸の付き合いって奴に見えたけど米欄から
腐臭が・・・('A`)
うｐされた当初はタグ荒らされてた。
本当にこういう米どうにかならないもんかねー
- 9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:35:06 ID:p9cEBvCS]
- >>8
この絵はアウじゃないの・・・？
- 10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:40:37 ID:A3zRiSJZ]
- >>8の絵はちょくちょく腐女子自重タグが消されたりついたりしてる
腐コメ自重は消されないのにどう違うんだろう
- 11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:42:39 ID:14k9Z4AH]
- アウかなあ？別に絡み描いてる訳じゃない絵ならいいと思うんだけど。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=qenydl2c60y1hoay
この絵も最初はタグあらされたりしてたけど、追記で解決した。
家族愛的なものならおｋでいいと自分は思うよ。
- 12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:43:07 ID:FdiRhcMI]
- ピアプロって素材に使える様な絵を投下する場所なんじゃないのか？
最近はただのイラスト投稿サイトと同じ様な感じがするよ
- 13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:53:21 ID:A3zRiSJZ]
- >>11
結局絵師がどういう心境で描いたとしても
腐っぽくとられる絵は自重して欲しい
2ショットだけじゃなくカイト（及びレン）の裸とかもね
あと最近pixiv化してるな
どうでもいいラクガキとか差分ですらないバージョン違いの絵とかいらないだろ
- 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 20:57:22 ID:14k9Z4AH]
- pixivとの差別化はあまり図れてないかもね。
でも普通の絵も投稿できなきゃ素材も増えないんじゃないかな。
つか、運営が削除しないならいんじゃねｗｗ
でも腐に誤解されやすい絵は自重すべきなら、パンツが描かれてる絵も
自重すべきだと思う。
運営が削除しないんだけどさ。
- 15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:00:21 ID:aXW7V3lT]
- >絵師がどういう心境で描いたとしても
腐でもなんでもない人間にとっては
腐っぽくとられるかどうかわからないんじゃない？
個人的に男２人風呂に入ってたら腐って考えるのに驚くけど。
自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
腐絵師はともかく。
- 16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:25:56 ID:14k9Z4AH]
- なんか皆過敏になり過ぎてるように感じるんだが。
パンモロ絵さえ運営削除されないのにこの程度で自重しなきゃ
ならないってちょっとおかしいよ。
それじゃあミクとか女性陣はおｋでもKAITOとレンのツーショは
皆腐女子の絵だから自重しろって言ってるようなもんだよ。
ちょっと冷静になろう。
- 17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:28:48 ID:6yh5ULwL]
- パンツ気になる派だなーそういえば最近気付いたんだけど
いつの間にかパンツタグが無くなり「縞パン」や「白」がタグになっている
- 18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:30:40 ID:FdiRhcMI]
- >自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
その通りだと思うよ。
行き過ぎた腐コメを見るとアウトーーと叫びたくなる
作者がその腐コメに便乗して腐コメしててもアウトーーと叫びたくなる
- 19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:35:37 ID:Kkq2J72h]
- KAITOとレンのツーショを描くこと自体はいいんだよ。
それに「カイレン萌えー」とか「レンカイだっつーの」とか
腐※を垂れ流す閲覧者がアウアウ。
- 20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:40:28 ID:14k9Z4AH]
- アウアウとかのタグって絵に対してじゃなく米に対してなのかな。
それなら消す必要はないと思うけど、あんまタグ荒れてると絵師
さんが自分で下げちゃうからやめてほしいんだよなー。
まあｷﾓｵﾀにそんなこと言っても仕方ない気もするが。
一般人も上げてるサイトだから難しいね。
- 21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 21:46:53 ID:A3zRiSJZ]
- 結局2SHOTを描いたら閲覧者が自重できずに
腐コメ書くからだったら描かないかはじめからそういう意図はないって言えばいいんだよ
>>8の絵からはうｐ主もノリノリで自重できてない感ぷんぷん
ミクのパンツやスジ絵、メイコのやりすぎのしたちちもそうだけど
あくまでもピアプロは素材提供場ってどれだけのうｐ主が分かってるんだ
あとキモヲタとか言うから腐ﾌﾟｷﾞｬｰって馬鹿にされるの分かってるのかね？
- 22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 22:22:46 ID:++JQKiGA]
- 目には目をーで呼び合ってたら溝は埋まらん罠
今度行き過ぎたコメ見たら、※アウアウってつけとけばいいかな
- 23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 22:34:55 ID:14k9Z4AH]
- >>21
正直すまんかった。
つべ板のスレ序盤の流れ見ててイラついていた。今は反省している。
>>22
腐コメ自重タグが他にもついてるからそれがいいと思う。
- 24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 22:35:58 ID:14k9Z4AH]
- あ、序盤て前スレの序盤ね。
- 25 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:13:05 ID:6yh5ULwL]
- 腐女子自重タグを辿った瞬間になんだあれ
ｱｳｱｳ
- 26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:19:18 ID:14k9Z4AH]
- >>25
これは酷い・・・本当にリア層流入しまくってるんだな。
- 27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:27:36 ID:p9cEBvCS]
- >>25
「属性：受」って。ちょっとｲﾀｲ
- 28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:29:07 ID:ry4EH9KX]
- メルトのヒット以降、明らかに絵師の平均年齢が下がってきた
- 29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:37:11 ID:mh7aLSEY]
- １０代女性が増えたって運営Blogだかに書いてあった
そこから流れてんじゃない
- 30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:38:07 ID:FdiRhcMI]
- 腐コメ自重のタグも辿ってみたけど
やっぱアウアウだな
- 31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/26(水) 23:46:54 ID:14k9Z4AH]
- うｐ主もノリノリな絵にはどう対処しようか
まあ、タグいじるか米するしかない訳だが。
- 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 00:08:13 ID:wd1OgPaL]
- やおいを一般の目に触れるところでオープンにして欲しくない
っていうのがそもそも解らないのかな、とか思いはじめている
- 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 00:11:46 ID:0KVEVlKq]
- なんかKAITOってだけで腐枠でくぐられる感が最近あって嫌だな
確かに好きだけどさ、純粋に良い曲聞きたいって思いの方が強いんだけどなあ
- 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 00:18:23 ID:kLn4ChXq]
- >>33
801スレに貼られてたWITHOUT ENDも
KAITOが歌ってるだけで腐向けとか言われて悲しかった
- 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 00:18:37 ID:QOtAR9da]
- >>33
自分もつべ板のスレでたまにKAITOの話題になると「腐女子が～」っていう
レスが必ずつくのが凄く嫌だ。
KAITO＝腐になり始めてる気配がする。いや、もうなってるのか？
でも2でこうやって話し合ってても一般人はわからないし、自重動画作ったって
見ない奴は見ないしなー。
- 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 00:31:03 ID:riLeeKb+]
- レベルが低い※ついてるのはメルトより前からあるじゃないか
組曲OFFでも小中学生の姿が多かったみたいだし
- 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 01:06:44 ID:Qhwexp01]
- 一般人には
「腐だけど普通の意味でも好きで良曲聴きたい」が通じない気がする。
「でも結局そういうの考えてるんでしょ？」ってなるよ。
だから普通のこと言ってても腐女子が言ってる以上
「腐のコメント」って言われるよ。どれだけ自重しても。
- 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 01:09:58 ID:Xfojhm0q]
- >>34
あれ、米とかでの食らいつきっぷりは見てて正直ちょっとどうかと思ったり
ブログ見たら、うｐ主ちょっと引かせちゃったみたいだしな…
｢腐｣って言葉を持ち出されること自体が、ちょっと目に余る部分があるぞと
注意の意味を含んでる時もあると思わなくもないんだけど
ああいうのは自重促しようがないよなぁ…
いや、もちろんKAITOってだけで腐認定されちゃうのは勘弁なんだけどさ
ちょっと落ち着けって言いたくなるような人が増えてるのは確か
- 39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 01:12:25 ID:0KVEVlKq]
- >>37
まあやっぱそうなんだよなあ
KAITOマスターって人少ないから神曲現れると
一気に人が集まってﾜｯｼｮｲ※多くなるんだよなｗ
で、冷静に傍から見ると独特の雰囲気かもし出してたり…
- 40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 01:41:39 ID:Ipowy7sH]
- >>25
何故ブログだけにとどめておけないのか。
メーカーの目がある、どころか管理しているサイトに
ああいうのを上げる神経がわからん
>>33-35
それは結構前から懸念されていたことだけど、遂に来ちゃったか。
誤解を招く表現で申し訳ないけど、レンが一時的に
スケープゴートというか、目くらましになってくれるかもしれない
…これも喜ばしくない状況には変わりないけど。
- 41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 02:14:09 ID:EzipFixR]
- 曲全体の感想＞KAITOに関する感想でありたい
現状は逆になりがちだし、そういうのはうｐ主のやる気削ぎそう
- 42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 02:45:03 ID:vl1zb0/R]
- たとえばﾐｸｶｲﾒｲｺにそれぞれソロのあるような良曲があったとして、
腐コメは論外としても平気で「兄さんｷﾀｰ」とか
「うｐ主次は兄さんの曲で！」とかコメしちゃう人がいる現状だね>41
本人はまったく悪意ないんだろうけど、あんまり多くて目に余る気がする。
うｐ主さんがたには自由に曲作ってほしい。心の底からそう思う。
- 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 07:15:34 ID:40gvUoVV]
- レンの公式デモと兄さんデュエットさせたのも腐コメ多いしなあ
コメ見るとうｐ主さんのイラスト選択が悪いみたいに言ってるように見えるけど
あの絵て実際どうなの？
腐側から見た視線だとそうでもないように見えるんだけど、やっぱアウトライン越えてる？
- 44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 07:59:34 ID:IIE5EhkM]
- >>43
あの絵師は実際最初のほうで腐コメ垂れ流してたよ
今は自重してるけど
piapro.jp/a/content/?id=idfm2s1hwxdvba49&pid=
あとこれもアウトだよな？
最近仲良し兄弟っていいつつカプ絵描きたいだけだろって思えてきたんだが
- 45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 07:59:35 ID:8cnCgVk1]
- 公式サイトってわかってないのかな…と。
既存の漫画やアニメ作品パロもヤバいのに…多すぎる。
- 46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 09:18:56 ID:zCOJ2LPl]
- 前にミクがもやしもんの菌になってるパロ絵があったけど
それにはピアプロから削除要請の米がされてた
今はもうやってないのかな？
- 47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 11:57:01 ID:QOtAR9da]
- >>44
うｐ主自重したみたいだよ。他のもこうやってちゃんと消してくれれば
いいんだけどねー
- 48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 12:00:26 ID:U0PKrvDz]
- 以前の数字板での虚丹打腐※祭り報告でそれはヒくわあ…と思ったのに
うっかり自分が煽ったとか嬉々として報告してる腐ブログ発見して
リアルタイムで('A`)な顔になってる自分が通りますよ
アホか
マジで自重してくれ
- 49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 12:00:31 ID:QOtAR9da]
- 連投ｽﾏｿ。このうｐ主ちょっとアウっぽい絵多くね？レンに女装とか・・・
ttp://piapro.jp/sukiyo
- 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 12:43:33 ID:riLeeKb+]
- Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい！
大多数はきちんとしてるんだからそんなことで腐女子を叩くのはおかしい！ Ａの人格を疑う！」
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
なぜか自重できる腐女子同士で罵り合いに発展して何も解決しない。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
厳しすぎ・細かすぎで誰も守らないような妙なローカルルールが出来る。当然浸透せず。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「自重できる腐女子があてにならないので、自重できない腐女子に直接お願いしよう」
↓
屁理屈と感情論でフルボッコされる。
↓
Ａ泣き寝入り。
- 51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 12:56:07 ID:kLn4ChXq]
- >>50
VOCALOIDに関してはローカルルールが全く無くて野ざらし状態でしょ
少なくとも「ハルヒ」や「おお振り」のMAD程度には
検索避けと腐向けタグを普及させたい。
手詰まり感のあるレスをするのはそれからでいいんじゃない？
- 52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 14:46:07 ID:Xy0J4HaE]
- 腐とシラフをちゃんと使い分けてくれればそれで十分だと思う。
シラフの場で「私腐だけど」とか言い出すから周りがドン引きするんだろうに。
ロリペドぱんつ貧乳etc 変態分野なんてゴマンとあるのに何でこう腐の分野だけ荒れるんだろうか。
ニコ厨に多いVIPPERのノリも災いしてるのかの。
- 53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 14:48:46 ID:Q1l4/Sxi]
- 自分を正当化するからだろうな 叩かれて喜ぶくらいのオタとなれ
- 54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:06:21 ID:QOtAR9da]
- >>52
アンチが多いからじゃないの。男は半数以上そうだと思って間違いないし。
こちらも異常な性癖ってことは自覚してるから声の大きい人達には反論
できない。
その中で周りのことを考えず不満を正直に出す厨達が暴れてるから
荒れて見えるんだと思。
- 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:07:01 ID:Dfc9LJZM]
- >>50
正に で？ ていう
- 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:18:11 ID:Xy0J4HaE]
- >>54
男でくくってくれるなYO！またそこから変な議論が噴出してしまうではないか。
女だってセクハラだの何だので男のエロ好きに対して理不尽な非難を浴びせてる部分もあるんだぜ？
っつーか一方的に「犯罪者予備軍」のレッテルを貼り付けられてしまうもっとかわいそうな分野もあるわけで…
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:23:21 ID:QOtAR9da]
- >>56
でも事実としてそうだと思うんだよ。理想論は置いといてね。
全ての男性がそうって言ってるんじゃないからそこはわかってくれ。
だから嫌いだからってあんまり厨を突っつきすぎるのもやめてあげて
欲しい訳ですよ。
つか男女議論はここですることじゃないな。こっちも話題振ったのが悪かった。
気に障ったならスルーしてくれ。
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:27:38 ID:UZyr6fCL]
- 腐の数が多すぎるってこともあるんでないの？
分母が大きくなれば自然と厨という分子も増えるわけで。
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:33:21 ID:Xy0J4HaE]
- >>57
同性との性行為を不快だと感じる人間の割合は女より男の方が多いっつー統計結果があるそうな。
BLの風当たりが強い原因にこれもあるような気がしないでもない。
世間の風当たりの強いモノは風の当たらない場所に置くしかないと思うんだよなあ。腐に限らず。
- 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:47:21 ID:nvSYimLL]
- カイミク、レンカイといったタグは見つけ次第削除してるが
少し神経質すぎるだろうか。
- 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 15:52:27 ID:QOtAR9da]
- >>60
自分はいいと思うよ。カプ系の表記とかいらないじゃん
レンカイカイレンは当然として、カイミク厨も最近目に余る。
ホモじゃなけりゃいいと勘違いしてる人がいるように感じるよ。
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 16:05:04 ID:VfrV4t82]
- 腐もそうだけど、最近のニコはノマカプ動画を投稿する奴や※する奴にも引く。
純粋に歌を聴きたいなのに、カイミクだカイメイだと絵やノベル風なものなんて
自サイトで吐き出してくれと。
- 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 16:15:43 ID:IIE5EhkM]
- 確かに
ノマカプなら何やってもいいと思ってるのかね
カイミクは個人的には好きだけど動画コメがそればっかになるとウザくなってくる
ましばらくはリンレンラッシュで落ち着くと思うけどな
厨はすぐレン萌えーとかになりそうな気がする
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/12/27(木) 17:23:52 ID:9mPsfw8Z]
- ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-489.html
これスゴくね
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 17:37:42 ID:QOtAR9da]
- こええよｗ
しかしこの程度であれば二次創作にはならんのな
- 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 17:53:17 ID:IGwX4B8T]
- mixiにもKAITOコミュが有るけど
参加しているのは殆ど同人系の人なんだよね
トピもイラスト系だとかそんなんばっかりで
普通にVOCALOIDに興味を持って検索した人は一体どう思うのか…
その後、腐限定コミュも出来たようだけど
住み分けも出来てなければ、別に非公開でもないし('A`)
- 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 18:10:36 ID:8cnCgVk1]
- KAITOコミュは「趣味」カテゴリーで他の二人は「音楽」カテゴリーだったはず。
だから「音楽」カテゴリーでKAITOコミュを作るのはありかも。
同人話をあまりにも自重しないから腐コミュに隔離を試みたけど
誘導がうまくできなかったんだよな…管理人にスルーされてさ…
- 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 18:44:29 ID:mI+QYMsp]
- 絵が上手くて周りから神と言われても専用コミュへの誘導をスルーしてんのは
どうかと思うね
一般のKAITOコミュだと思って入ったら腐専用コミュと大して変わらなくて
愕然とした
- 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:47:55 ID:QOtAR9da]
- ピアプロ、パンツが描かれてる絵が削除対象になったみたいだ。
この調子で健全なサイトになってくといいな
- 70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:02:37 ID:IIE5EhkM]
- パンツ絵ってまだほたて先生のやつくらいしか削除されてない気がするけど
- 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:06:25 ID:QOtAR9da]
- >>70
あれ、それだけだったのか。削除対象になったのかと思たｗ
しかし何であの絵だけ・・・？
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:08:19 ID:hjn8Daxj]
- ほたての絵見そびれｔ。。。。
運営からの削除要請？それとも自分から削除？
- 73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:20:55 ID:IIE5EhkM]
- >>71
多分誰かが違反報告したんだと思う
タグにもエロ自重とかついてたから
ほたて先生の職業柄パンチラでもむちゃくちゃエロくみえたしな
- 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:30:56 ID:QOtAR9da]
- >>73
ふむ、じゃあ違反報告出せばパンツ系も削除されるってことか。
目に余るようなのは出すことにしようっと。
- 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:59:38 ID:hjn8Daxj]
- ようつべ板本スレでもほたて削除が話題になってたけど通報かぁ
- 76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 00:20:09 ID:/cjCRoh+]
- 新着部分をぱんつ絵が占領する程やりすぎなきゃそこまで神経質になるもんでもないと思うけどな。
ただトップページに常時パンツ絵のサムネがあるのは勘弁。
- 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 12:21:29 ID:ZjWfED/j]
- これはアウアウ
ttp://piapro.jp/a/content/?id=d7486rm580nwoc59
- 78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 12:34:27 ID:EsAQ0yVq]
- 早速、腐女子自重タグついてるな
こうゆうのはサイトでやればいいものをなんで一般の場で晒すのか理解し難い
- 79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 12:55:48 ID:JEstsqhI]
- 冬休みになってから案の定空気読めないヤツ増えてきた
勘弁して欲しい
- 80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 13:12:56 ID:SeGuAnQb]
- このままだとピアプロが
単なるお絵かき掲示板になるような悪寒
実際、VOCALOIDのソフトも持っていなければ
VOCALOIDがどのような物なのかも知らずに
キャラと流行りだけで食いついているヤツが沢山居そうだしね
- 81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 13:19:05 ID:p8/tK6C+]
- 現状でも割とそういう感じになってきてる気はする
素材として使い道の思い浮かばない絵やネタ絵、落書きのようなラフ絵も多いし
栗が何も言わないのを良いことにユーザーが暴走してる感が
ユーザー側に「ピアプロ＝コラボの場・素材倉庫」を、
もう少しで良いから植え付ける方法があれば良いんだけど
- 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:04:13 ID:JEstsqhI]
- ttp://piapro.jp/a/content/?id=w07wm2mctlr6ssel
これどうよ？
注意描きしてあるから大丈夫？
それともやっぱり自重してほしい？
- 83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:14:14 ID:dvteLzMG]
- というか、女装だけなら別に腐ではないだろ
漬かりすぎてネタと腐の境がわからずに投稿するのは問題だが
指摘する側もそれは同じだと思う
「嫌なら見なければいい」という擁護はどうかとは思うが…
- 84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:16:36 ID:bHx3ICqK]
- >>82
自分的には、絵そのものよりも
「注意書きしているんだから良いじゃん！」とか
「嫌なら見なければ良い」という思考自体をどうにかしてもらいたいと思う
そこら辺の「空気を読む」って行動が出来ない人が集まりだしてるんだよね…
- 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:28:13 ID:/cjCRoh+]
- >>82
何に使うんだって突っ込み入れていいのかこれは。
○○が良かったので支援っつーのをピアプロでやるのはどうかと思うわ
うろたんだーは曲も絵も全部完成してるんだし今更うｐしてどうする
そういう絵が付いてなかったりする曲を支援する場所だろうに…。
- 86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:32:41 ID:ZjWfED/j]
- 見なければ良いと言うが
すでにサムネが…
- 87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:55:40 ID:10oDizFg]
- 見なければいいっていうのはたどり着くまでに手段（検索やサーチ）を要する自分のサイトでのみ通用するのにな
でもここで話し合うだけじゃ自重して欲しい人たちには伝わらないからピアプロの掲示板にスレ立てるのはだめなのかね？
- 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:58:34 ID:8TSUI5VV]
- 個人的には、イラストの線引きについて～とかで
立てても良いんじゃないかと思うけどもう少し意見待つか
- 89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 15:07:51 ID:YywVa2ex]
- ガイドラインや利用規約についてのスレあるからそこ使うのは？
- 90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 15:19:30 ID:bHx3ICqK]
- 今、掲示板の方を見て来たけど、
どちらかってーとKYな方たちが
タグ編集を作者以外に出来ないように出来んものかとか
タグ編集した人を特定出来るようにならんもんかとか話しあってるね
…タグ編集されるようなものをうpしているのは棚上げなのか
- 91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 15:20:43 ID:/cjCRoh+]
- 荒れないうちに引っ込めときゃいいものを…
- 92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 16:54:13 ID:nbeH5C1m]
- >>80
名指しで挙げるのは申し訳ないけど
ttp://piapro.jp/kaitomiku
この人辺りはやってる事がまさしくお絵かき掲示板だよね
多分リア厨だと思うけど、常識うんぬんは年齢じゃないしなー
掲示板やコメント等で率先してしゃしゃり出てきっているのは
ttp://piapro.jp/rozie
ttp://piapro.jp/manuta
ここらへん？
- 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 17:29:56 ID:JEstsqhI]
- ttp://piapro.jp/a/content/?id=u8rswtrp2zreo8fv
これとか本気でただのうｐろだと勘違いしてるだけだろと思うんだが
でもピアプロの掲示板見てたら自分の考えのほうが間違ってるような錯覚に陥ってきた
- 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 17:47:08 ID:/cjCRoh+]
- 大っぴらに行動してる人間が固定してきたね。
どうなるんだか。
- 95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 17:54:02 ID:nbeH5C1m]
- 掲示板に目を通してたら
なんか開いた口が塞がらないって感じの人だらけで
リアルで＿|￣|○こうなった
自分のサイトや同人誌でなら、まぁ何したって文句は言わんけど
公式で何やってんだおまいら、と
>『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を目指すものです。
今の状況じゃ、何を創造してんだかって感じさね
- 96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 17:59:32 ID:10oDizFg]
- やっぱりスレたてした方がよくないか？
要望スレではこれ以上書きにくい雰囲気だし、このまま終わらせるのはまずいだろ
- 97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 18:06:54 ID:fbtyhiFg]
- 空気の読めぬ愚か者の一人となってしまった者です。
ここはチェックしていましたが、火に油を注ぐ形となってしまいました。
書き込みは当分自重します。
- 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:01:13 ID:buir6V9M]
- ろーじーは要望掲示板でも言ってることがめちゃくちゃだな
（絵のことに限らず）大丈夫かこの人
>>92
これもお仲間か
ttp://piapro.jp/tubaki
ボーカロイド学園とか変な間違い探しとか、素材として描く気が
明らかに無いのが分かるただの落書き上げんな。自サイトでやれ。
- 99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:46:58 ID:xrwfZX9l]
- このまま流れに身を任せてたらとんでもない方向行きそうだ…
- 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:49:55 ID:tF0MJZvl]
- こんなスレが出来てたんですね。良かった。
KAITO好きでサイトでボカロ漫画描いてたりしたんですが、
雨露淡での腐のなりきりBLチャットVSアンチ腐の喧嘩を見て
KAITO動画が怖くて見れなくなって、ジャンル撤退したチキンが通りますよ。
色々な年代や考えの方が居て大変でしょうが
頑張ってください。応援しています。
- 101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:58:32 ID:inAZQbcY]
- 未串の話でごめん。
腐コミュでオフ会の話が出てるんだけどコスできますかって…
正直、ここまで現実見えてないとは思わなかった。
- 102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 22:00:45 ID:ZjWfED/j]
- その様子をニコニコに上げなければ
どこで何をしても別に良いと思う
ただし他人に迷惑を掛けない事前提でな
- 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 22:06:03 ID:8TSUI5VV]
- なんか色々大変なことに…
ピアプロは一応「素材」うｐ場だってことを分かってないのかな
絵チャとか上げるのもどうよと
- 104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 22:36:40 ID:G+IqndG7]
- >103
ごめん、それについては私もここで初めて知った。
っていうかいまだにどこに書いてあるかわからない…。
- 105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 22:43:00 ID:ZjWfED/j]
- これのことかな？
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
・本サービスをＰＲする目的
・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
- 106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 22:49:53 ID:/cjCRoh+]
-
ピアプロをmixiかpixivなんかと勘違いしてる人間まだまだいそうだなおい…
どっか分かりやすいところに書いておいた方がいいんじゃないのか？
- 107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/28(金) 23:40:30 ID:MZuJ2eoV]
- 姉さんの裸がうｐされてる・・・
- 108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:06:05 ID:UZ2MvZB6]
- 言っていることは強ち間違いではないけど、
なんか偉そうな人かちらほらいるな…気持ち悪い
- 109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:08:52 ID:tJz0AdB6]
- 偉そうなレスを見ただけで気持ち悪いって暴言吐き捨てる人の心ってどういう状態なんだろう
- 110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:16:36 ID:lLBrOg6t]
- 2chのレスに対して偉そうとか気にする気持ち悪い方は、
一般サイトの掲示板から出てこないでくださいね。永遠に。
- 111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:44:16 ID:3ZcVpcNN]
- >>108
今こそ貴方の好きな言葉を返そう
嫌 な ら 見 な き ゃ い い
- 112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 02:01:04 ID:J1SXK1eM]
- なんつーか…スルーしろよと
- 113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 02:07:47 ID:jyj4avFk]
- 昨日の削除されたパンツ絵ってどんな素敵なパンツだったの？
作者に対しての庇護米大杉で噴いたんだけど
多分パンツ全般に対しての庇護だと思うけど
- 114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 02:14:10 ID:tJz0AdB6]
- 作者がエロ漫画家だからじゃね？
あと猫みたいなアイコンの人はKYなとこある
作者のレスからも避けたそうな空気が読み取れる
- 115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 06:47:16 ID:GORpa30F]
- >>113
ジェームスほたてでぐぐったら分かるよ
結構有名なエロ漫画家
知ってる人多いからファンも多いんじゃない？
- 116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 07:34:44 ID:GKMWCt2B]
- ピアプロにタグつけて回ってる人すごいなぁ
かなり古いうちの地味な画像にまでタグつけていってくれた
- 117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 09:57:04 ID:BPeIf/C5]
- 朝起きたら、もっと状況が酷くなっていた件について
ttp://piapro.jp/sekai
胃…胃と頭が痛い＿|￣|○
正味な話、公式が一定のラインを引かない限り
こんなヤツが増殖しまくるとオモ
- 118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:13:06 ID:GORpa30F]
- ピアプロではタグで注意＝荒らし
って感覚になってるからいちいちコメントで指摘しないと駄目かもね
タグで注意しても絵師さんが荒らしだと思って消さないという事態になる
- 119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:13:09 ID:yjo/kl+m]
- 「レン×カイト狙ってる腐った奴です。気があう方は友っす！」
それを公式で垂れ流すってどういう神経してんだ…
ttp://piapro.jp/sekai
「デジ絵になれてなくて」
ではご自分のブログで修行なさってください。ノートの切れ端とかふざけてんの？
ttp://piapro.jp/sumiaya14
- 120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:14:05 ID:yjo/kl+m]
- >>117
ごめん、リロードミスってかぶっちゃった
- 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:25:22 ID:BPeIf/C5]
- >>120
いや、他にも同じ事思ってた人が居て安心した
コメントで注意しても良いんだけど
この手の自分を客観的に見られないヤツって、注意したところで
「私の絵が下手だから悪いんですよね…(泣」とかぬかして
自分に浸るんだよね('A`)
問題なのは、絵の上手い下手じゃなくっておまいのその物事の捉え方だってーの
公式掲示板で「ピアプロ＝お絵かき掲示板やうpろーだー」では無いって事を
こんこんと説明するしか無いんだろうか？
- 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:38:44 ID:OlbE7IjR]
- それしかない気がするよ
にしても本当にひでぇなこりゃ…
- 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:42:44 ID:z9Tzesga]
- ニコニコのレンきゅん動画は全てチェックする俺が見てもこれは酷いと思う
- 124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 10:48:08 ID:Y0y6scBV]
- >>116
ぱんつタグは俺が守った
- 125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:06:15 ID:GORpa30F]
- ざっと今問題になってるのは
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
・ラクガキ
くらいかな？
後自分が気になるのは
・派生キャラ
・漫画
この辺がどこまで許されるのかを的確にしたいんだけど
ピアプロの掲示板で果たしてどれくらいの人が取り合ってくれるのか…
華麗にスルーされてタグ編集ロックとかになりそう
- 126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:09:03 ID:qsgmRnm+]
- 既存のスレじゃそのままスルーされて終わりそうだし
意思表示として、一回スレ立てしてみといたほうがいいかもしれんね
- 127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:15:06 ID:GKMWCt2B]
- 中の人の意見も聞けるかもしれないしね
- 128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:15:27 ID:OlbE7IjR]
- 俺で良ければ立てるけど
その前にテンプレ的なものを考えないとな
- 129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:21:45 ID:Y0y6scBV]
- >>125
個人的には
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
この辺りはアウト前提のグレーだと思うなあ。
ニコニコでのぱんつサムネの集客力には定評があるし
腐要素をほのめかすサムネも同じくらい優秀な素材だと想像はできる。
だから、どれも目立たないようにやる分にはおｋだと思うが
・「注意！嫌な人は見ないで」とか
・「あなたもパンツが好きですか、同志！」とか
・「あなたも腐が好きですか、同士！」みたいのはピアプロでやるなよと思う。
- 130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 12:22:34 ID:9tnu1+W+]
- 派生キャラの漫画を動画素材につかった俺としては、そのへんはセーフにしといてもらえると助かるんだが。
- 131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 12:30:38 ID:JlmGtpnu]
- ニコは一応隔離されてる印象があるから
お色気でもカプでも派生でもスルーすりゃいいかって気になるけど
ピアプロではヤバいだろって感じるな
一応お膝元なんだし、そこのお嬢さんお坊ちゃんを使った妄想の塊を
親御さん（栗）にみせつけていいものかと
- 132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 12:43:16 ID:GORpa30F]
- 派生キャラについては一応「他のボカロキャラと一緒の絵ならOK」という感じだったのが
最近派生キャラ単体の絵もみかけるので…
派生と言っても所詮オリキャラなのでそれだけの絵ってのはどうなのかな
と思ったんですがそれは厳しすぎですかね？
- 133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 13:53:43 ID:Pi6oQauE]
- いや俺もそう思ってた
おかしいだろアレは
- 134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 13:58:00 ID:Y0y6scBV]
- 弱音ハクは曲作る側にもネタにしやすそうだから黙認してほしいなあ。
無尽蔵に派生キャラ増殖は勘弁だけども。
- 135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 14:12:40 ID:Pi6oQauE]
- つーか、ピアプロは公式にないキャラをうｐする場所じゃないだろ？
他でやれよと
- 136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 14:22:40 ID:meIRjPRN]
- >>134
一つ許すと全部許さなきゃならなくなるけど、いいのか？
- 137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 14:24:08 ID:Y0y6scBV]
- >>136
問題はそこなんだよな。
- 138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 15:49:14 ID:Ju3txola]
- しばしば公然のごとく表現されている兄弟設定すら
クリプトンとしては関知するところの話ではないはずなのに
「ぼくたちのかんがえたボーカロイド」まで置かせろってか…
>>132の言うようなのならまだ分からんでもないけど。
ここ別にsage進行じゃないよな？
- 139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 15:55:35 ID:ZeMjb5mY]
- ピアに登録してないからわからんが、なんか年齢低いの多そうだな…
もしくは単に空気読めないのか…
こう言っちゃ悪いが公式のお膝元に集まるのって頭が弱い奴が多い気がする
- 140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 15:56:59 ID:GKMWCt2B]
- 見もせずにそういうこと言ってしまう人も頭弱いと思います
- 141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 15:58:41 ID:lOQTE+wx]
- 高校生、中学生を笑う。
- 142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:04:54 ID:tJz0AdB6]
- 運営がかなり自由にさせちゃってるから今の状態になってる
厳しく制限はしないって感じだなぁ
- 143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:06:37 ID:CSkxk2TG]
- メイコが下品なエロババアにしか見えなくて嫌いになりそうだ。
公式で下乳だの裸だの気持ち悪い。
- 144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:10:16 ID:ZeMjb5mY]
- >>140-141
気に触れさせるつもりで言ったわけじゃないんだけどな…
ただ、どこの公式の投稿コンテンツ見ても「俺の考えたアイテム」とか「俺の考えたオリジナルキャラ」とか「俺と好きなキャラ」とか
そんな感じの絵ってよく見かけるから、ある意味厨の巣窟だよなと思っただけだよ…
勿論ちゃんとした人がいるのもわかってるんだけど
- 145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:17:58 ID:7+xcHC/d]
- >>143
キャラの悪口書きたいだけなら専用のスレ行ってくれんかね
- 146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:26:18 ID:jEZHpkXM]
- >>145
どう見てもキャラへの悪口じゃなくてキャラを弄んでる方への悪口だろ
- 147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:38:20 ID:KluDr9Wg]
- >>143
MEIKOを嫌いにならないで！描いた人を憎んでください。
- 148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:50:17 ID:jEZHpkXM]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1894454
わPまた新しくうｐしてた、今年はこれでおしまいだって
- 149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:50:48 ID:jEZHpkXM]
- すまん、誤爆した
- 150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/29(土) 17:05:35 ID:tJz0AdB6]
- ｗｗｗｗｗ
- 151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:04:45 ID:n9v/bZjI]
- 某所のKAITO総受け者のレン叩きは異常
- 152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:20:14 ID:EKB52ChU]
- 数字板？
レン自身を叩いてる人は見当たらないよ
しかし本気でニコニコにマナー動画作ったほうがいいな
KAITOのときも酷かったけどレンが出てきてこれからもっと酷くなりそう
もうすでにリンの動画にレンﾏﾀﾞｰとか
レンの動画にリンｲﾗﾈとか書いてる人見かける
というかこれから色々大惨事が起きそうな気がするのは自分だけ？
- 153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:42:10 ID:xOdXGzRn]
- >>152
正月が終わる頃には
「KAITO×レン描いてみた」というタイトルの動画が
ニコニコ動画講座カテゴリのランキング入りしたりするかもしれないね
マナー動画作るのは超同意。
- 154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 12:31:14 ID:go3qiSwQ]
- マナー動画欲しい
このままじゃジャンル丸ごと痛いと認定されても文句いえなそう
実際今かなり痛くて、動画や二次サイトを楽しむに楽しめない
- 155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 14:07:15 ID:+bxE0Ap3]
- >>152-154
某互助会スレみたいに、ここで各々の得意分野をを分担して
効果的なマナー動画が作れたらいいんだけど…。
とりあえず、ここで文面や構成について考えてみる？
既に作成中の人がもし居るのなら、出来ることがもしあれば協力したいし、
名乗りを上げてもらえたら嬉しい。
- 156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 17:02:38 ID:1rrJngg9]
- >>152
ﾐｸｼ
- 157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/30(日) 23:34:32 ID:N9Oa5DNw]
- レンきゅんのりょうじゅくものがよみたいです
- 158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 01:43:58 ID:JdspmUnE]
- >>142
もともとオタ文化に詳しい業者じゃないだろうから、
どう扱っていいのかよくわかんないんじゃなかろうか
- 159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 04:12:24 ID:FDwX3IVj]
- 絵茶のSSなんて上がっててびっくりした
サイトかブログでやれと(ｒｙ
- 160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 04:49:48 ID:cy/uIZM3]
- どこ？
- 161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 08:26:32 ID:zS6iABGU]
- >>93じゃなくて？
- 162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 11:13:01 ID:N0T7yG61]
-
投稿したものを新着に反映せずにタグ検索のみ反映みたいな項目を増やしてもらうのとかどう？
その上で今程度に自重してもらえればひどいことにならないと思うんだけど
- 163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 18:57:54 ID:hqJ7Yj/b]
- ピアプロは初期に行けばいくほど名作が多いと希ガス
最近のお絵かき倉庫状態は見るに耐えぬ
- 164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 19:47:26 ID:41dKED+V]
- 初期も「よくわからないなにか」とかあったけどねｗ
今はそのタグさえつけられないような落書き絵が増えてるけどさ
- 165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 22:18:00 ID:vds80PTK]
- 落書きでもさらっとして面白いネタ絵は良いんだけどな、使えるし
実際動画に使ってる人もいるしな
ちらほら見るカイミク好きの人もちょっと自重して欲しいなーって思うんだよなー…
百合ややおいやエロじゃないからおkみたいな感じなんだろうけど
仲良しさんとカップリングの線引きは難しいから２人セットで描くな！とか頭撫でさせるな！とか
ヒステリックな事は言わないが「カイミクです★」発言はちょっとどうかと思う
- 166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 22:34:24 ID:XIOxHPdd]
- カプ系のは自分のサイトかピクシブでやればいいのにと思うよ。
エロもホモも自由なんだし。
何でわざわざ公式でやるかなー
- 167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 23:33:26 ID:zS6iABGU]
- あと、くだらんアンケートも自分のブログに誘導してそこでやれば？と思う。
- 168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/12/31(月) 23:39:12 ID:9MUGmIOA]
- 本スレ気持ち悪すぎる
- 169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 01:47:15 ID:umfXHo2p]
- ここの場合本ｽﾚってどこにあたるんだ？
- 170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 02:15:58 ID:qpp7/rmc]
- PC不調なので携帯から
カプやら腐ネタ、エロなんかを公式で上げるのは
やめてほしい…
スルーはしてるけど腐ネタ嫌いだから目につくし
カプやエロなんかも個人でやればいいものを公式上でやることで
存在自体が批判の対象になりかねないから
本人達にとってもいいことないのに
前の方に書いてる方もいるけど
素材提供の場なのに場所を勘違いしてる人が多すぎ
長文失礼しました
- 171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 04:23:08 ID:Y1pbEaaH]
- 新年早々規制かよ！てなわけで携帯から
>>167
その旨を匿名でブログに書けばいいと思う
服の話題が発端のやつだよね？
あれから派生したのはちょっとしつこいと思ったけど最初に言い出した人のやつは色んな考えが見れてかなりためになったよ
- 172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 06:14:30 ID:kAuJR9Om]
- ttp://piapro.jp/a/content/?id=lpjhc26sih3msi6e
投稿者よりコメントが酷すぎる
やっぱこういう考え方してるんだな
「ここでは自重しろ」って意味をわかってない
- 173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 10:53:37 ID:NadvrJCJ]
- >>172
ああそれにタグで「カプの部分は伏せた方が…」って入れたのは俺だわ。
最初題名にカイミクって入ってたのがすぐに変わったからうｐ主は話の分かる人間でよかったんだが
あ の コ メ は ね ー よ
負けないでとかアボガド
- 174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 11:52:28 ID:aOV8Fk9e]
- な……なんだろうね？
自分同人者のこういうとこが嫌いなんだよな。
場所をわきまえなかったりいらんとこでカプカプ言ったり
なんか妙に反体制っぽかったり茨の道突き進んでる自分萌えだったり
あのコメは自重したほうがいいな。
同人やる自己正当化としては真っ当だと思うけど言葉に出すとイタイ。
カイミク好きだけどね。
くそー久しぶりに同人誌欲しい。
- 175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 13:10:46 ID:El4C/s/Y]
- あー、それ絶対モメると思ってた…コメ入れるか迷ったんだけど怖くて出来なかった
根性なしでｺﾞﾒﾝ orz
でも公式でCP論争云々ってやっぱり違和感あるね
そういうのは2chとかmixiとかブログでやってればいいと思うんだけど…
栗さんにはもっと厳しいガイドラインを作ってもらってもいいと思う昨今
現状はカオスすぎるし、いい素材が埋もれちゃうから困るよ…orz
- 176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 13:33:16 ID:NadvrJCJ]
- 絵の方は投稿者がある程度自前でタグ付けて欲しいな。
謙遜もあるかもしらんがこう数が多いと埋もれてダメだ
素材として投稿してるのなら大体の用途も考えて作るだろうに
それすら存在ないようなものは投稿を控えて欲しいな。真面目に作ってある素材がかわいそうだ。
ピアプロは作曲支援寄りの場所なんだから内輪ネタで
キャッキャやるなら他所でやって欲しい。
pixivブログmixiと場所はいっぱい用意されてんだから
- 177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 13:46:43 ID:OzGVLmOW]
- ネタ的にどこまでOKなのかちょっと欲しい。
KAITOで言うなら裸マフラーとか★乳首、MEIKOなら下乳とか
あのあたりはどこまでOKなんだ…
そんなネタ絵ばっかり描いてるんだがどうすればいいのか迷ってきた。
大人気のうろたんもバールだ黒化だ血まみれだとかなりキャラ崩れてるし。
正直あのあたり著しくイメージを低下させるととられてもおかしくないよな…
- 178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 14:20:37 ID:ZOUvgu9J]
- つーかなんで素材置き場に漫画だのラクガキだの置いてんだよって思うんだが
自分でサイト作ってそこで好きにやりゃいいのに
- 179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 14:57:06 ID:6SlENozG]
- で、実際スレ立てしたりマナー動画作ったり行動してる人はここにどれ位居るんだ？
- 180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 15:33:37 ID:kMNPKlLt]
- ピアプロ入ったけどうまい人もたくさんで、たまーに中学生くらいの腐が
空気読めない感じ。
カプとか腐向けとかあんまりないよ。あると目についちゃうんだろうけど普通に
双子とか5人勢ぞろいとかそういうのが多い。ちゃんとしたのじゃなくてらくがき
みたいなのでも結構ニコニコで使われたりしてるし需要はあるんじゃないかな？
もっと曲作りの人が「こんな絵募集」とかやるとレベル上がりそう。公式絵のだと
あまりにありすぎてどうしてもサムネであんまり惹かれないし互いにいいんじゃないかな。
- 181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 16:14:43 ID:aB0oNUqz]
- ピ○チュウコスの絵上げてる奴とかクリプトンに迷惑かけたくてやってるの？
それとも任○堂が著作権に厳しい事すら知らずに二次創作やってんの？
- 182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 16:20:33 ID:vmzzRQZw]
- 知る機会なけりゃ知らないでしょ
181だって最初から知ってたわけじゃないんだから
何かしらきっかけがないとねー
- 183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 16:55:39 ID:OzGVLmOW]
- >ピ○チュウ
>任○堂
わざわざそこで伏せる意味がわからない
多分知らずにあげてるんだろうね
- 184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 17:16:34 ID:BEOCiUcX]
- ピ○チュウにショック受けてここにきました。
あれだけ描ける人が、ぽけ門はヤバイと知らないなんてことがあるんだろうか…
- 185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 17:18:47 ID:vmzzRQZw]
- 酸ライズが厳しいって知ったの去年かその前くらいだったなあ
無関係ジャンルのことに関心ないとこういうこともあるんじゃね？
- 186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 17:21:48 ID:2ySAtuSR]
- 大丈夫かな？とか自分で言ってるし任天堂がまずいって認識してる
- 187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 18:10:38 ID:aOV8Fk9e]
- じゃあ誰かちゃんとコメントで
「任天堂はやっぱりまずいですよ」って言ってあげたらどうでしょう。
アカ（？）持ってる人いないの？
- 188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:25:02 ID:ZCqN2zd90]
- piapro.jp/a/content/?id=qi5y4q05chojy5lu
タグ外せばいいってものじゃないだろ
なんか頭悪すぎてどうしようもなくなってくる
- 189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:31:26 ID:kMNPKlLt0]
- なんかピアプロのタグって運営がつけてるっぽいね。基本的なのから「マイク」とか
「横顔」らへんから「漫画」は。
だから漫画がどうとか女体化がどうとかパンチラネタとかは全部ＯＫっぽい。
二次創作はどうか分からないけど運営に任せておけばいいんじゃないかな。
ここの人たち正直判定が厳しすぎる気がする。自分が正義だと思ってるのもちょっと。
- 190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:44:37 ID:mw10Cp9F0]
- 女体化はニコ動にもあがってるネタ
www.nicovideo.jp/tag/kaiko
- 191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:50:13 ID:ZCqN2zd90]
- いやだからネタだからいいってわけじゃ…
自分は上に出てるような漫画やアンケートや落書きは
エロ要素・不快要素がなければそこまで規制するものではないと思う
（まブログやpixivでやれって意見にも同意だけど）
派生キャラは正直運営に任せる
でもノマカプ絵腐絵とパンツと女体化だけは規制してほしい…
というか自重してほしい
- 192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:52:41 ID:6SlENozG0]
- 同人要素が強いものや、版権的にマズイのは自重して欲しいもんだなあ
- 193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:52:49 ID:aB0oNUqz0]
- 誰か自分らに都合の悪いタグ消しだしたぞｗ
- 194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 19:59:11 ID:6SlENozG0]
- 任天堂タグが一瞬で消えるのはなぜ？
- 195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:01:32 ID:mw10Cp9F0]
- いや動画の素材として使う人もいるかなと思って
マンガも曲付けるなり発展性はあるよ
- 196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:04:59 ID:BEOCiUcX0]
- えっ、本当に任天堂タグが一瞬で消えた!
何者？張り付いてるの？
- 197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:05:33 ID:NadvrJCJ0]
- 消えたみたいだけど南国の方はMEIKOのネタの仕込み方辺り好感持てたし
ギリセーフな気もしたなあ。KAITO濃いけど。
あとアウトっぽい絵が十中八九KAITO絵なのはどうにかならんの？
- 198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:07:15 ID:aB0oNUqz0]
- 掲示板で問題提起してる奴って明らかにあのピカチュウ指してるのにな。
- 199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:08:39 ID:Y1pbEaaHO]
- やべえ任天堂が本当に消える
自分で追加してみたけど1秒で消えた
- 200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:25:23 ID:aOV8Fk9e0]
- ……アカ持ってるのに注意してあげないで遊んでる人は一体何なんだろう……。
- 201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:33:18 ID:5EbaceyjO]
- >>189
マイクタグとかは気が向いた時にまとめて付けに行ってる
たまに既に付けられてることもあるけど多分運営はタグ付けに関しては何もしてないと思う
つーか最近タグ付け人減ったよな…
タグの仕様変更の時にエンターキー連打ではタグ付け出来なくなって一手間掛かるようになったからか？
タグ付けされずに埋もれる物がこれからどんどん増えていくな
- 202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:43:26 ID:5WSBGjJyO]
- ニコ動にしろピアプロにしろ一般人がみて女体化やあからさまな腐モノ等が
あったら気分が悪くなるだろそれをネタと言うのはどうかと思うよな
- 203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:49:51 ID:kMNPKlLt0]
- >>202
一般人から見るとしましま柄のパンチラも正直きもいでしょう･･･擬似フェラも。
まあもともとオタクしか見てないからいいんだろうけど。
男オタは女体化とか男の裸を止めろといい女オタはパンチラとか女の裸止めろって言う。
互いに自分の趣味がおかしいのを棚に上げて相手を非難してる。
いまここは男オタが多いから腐死ねみたいな感じになってるだけで他のとこで話したら
どっちもどっちじゃないかって話になると思う。
もう全部運営者に任せたらいいんじゃない？
- 204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/01(火) 20:52:07 ID:1WMeMFxI0]
- イラストや漫画のバルーンテンプレートに
文字入れしただけのやつが無駄に多くて困る。しかも全く面白くないし。
- 205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 20:52:57 ID:Y1pbEaaHO]
- >>200
タグでの注意が半固定化してるから別に遊んでるつもりはないよ
当人がタグ見れば即刻削除すると思うし注意してもタグでも同じ
本人は多分投下してからそのまま確認せずに放置してるからこんなに長引いてるんだと思う
腐関係タグで暴言やめろ、米で直接言えってやついたけど
ﾆｺで本能のままに米流し打ちするようなやつらにはそんな芸当無理かと
注意用の捨て垢でも取るかな
- 206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 21:21:56 ID:1WMeMFxI0]
- >>203
> 女体化とか男の裸を止めろといい
これはむしろ、ある程度ヲタ暦に年季の入った女オタが
主張していることだと思う。
イメージが崩れるとかキモいという理由ではなくて、
対象キャラクターの公式サイト等でそういった「無礼」を
はたらくことに関しては、古株(?)の女オタって割と敏感だから。
描き手が同性と思われる場合が多いだけに。
（男オタも敏感だけど、少しベクトルが異なると思う）
まあどうでもいいことか。
- 207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 21:31:58 ID:6SlENozG0]
- 好きだからこそ表でやって変なイメージつけたくない
という気持ちを暴走してる人には分かってもらえないんだろうか
もう今の本スレの流れ見ても色々居た堪れない
- 208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 21:33:00 ID:5WSBGjJyO]
- 目糞鼻糞だな
ＴＰＯを守って自サイトでやるってこと頭にないのか
- 209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 21:38:28 ID:OzGVLmOW0]
- 別に任天堂も個人サイトだったらファンの二次創作って事で、
そこまでギャイギャイ騒ぐとは思えないが
ピアプロは公式のサイトだから微妙だよな。
個人サイトだったらよほど酷い事しない限り、著作権の厳しさで有名な
かの鼠ーだって愛のある二次創作なら放置みたいだし
企業が殴り込みに来るとは到底思えん。
二次パロしたいなら個人サイトでやればいいのになぁ。
- 210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 22:21:48 ID:NadvrJCJ0]
- >>203
女体化とか男の裸とかパンチラとか女の裸とかが大っぴらに好きな人は全部変態でいいと思う。
表でやるなよと。
- 211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 22:53:57 ID:aOV8Fk9e0]
- 筋肉のついた男は脱ぐべきだ。
貧相な男は腰を強調した服を着るべきだ。
女の子は何を着ても可愛い。着なくても可愛い。
ピアプロのセーフアウトをここで話しててもしょうがないのでは？
クリが口出さないなら「ここはこういう了解で行きましょう」って
ピアプロで話し合った方がいいといいよ。
また、クリがなんとか言っちゃうと「二次創作規制！！」って騒ぐ
お馬鹿ちゃんはおそらく出る。そうなる前にさ。
雑談スレで意見出している人もいるからそれに何人か声を揃えるだけでも
雰囲気を作ることはできると思う。
ピアアカ持ってない自分が言うのも何だけど。
ここでは言うのにあっちでは具体的に何も言わないのを見てるとちょっとイライラする。
公式とか云々言ってもクリが事実上現在黙認？しているわけだから、
「公式なのにちょっとこれはねーよ」は言わなきゃ通じるわけナイ。
- 212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/01(火) 23:54:24 ID:2ySAtuSR0]
- 掲示板、早速スレ立ってるな
- 213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:24:03 ID:RNlobmUD0]
- ttp://piapro.jp/a/content/?id=hcmgw7y53cx0u8us
ほぼトレスってのが引っかかる
公式に任せるって言うけど、多分スタッフ数人しかいないから現状に
なってるんだと思うよ。
こうやってユーザー同士が注意し合わなきゃこのジャンル総崩れして
一般人に益々変なイメージ植え付けるんじゃないかな。
しかしこのスレも活気付いてきてスレ立てた人間としては嬉しいんだぜｗ
- 214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:33:07 ID:BQhchHH+0]
- ほぼトレスは控えたほうがいいと思うなぁ
少なくとも素材として配布するもんじゃーなかろうに
- 215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:40:16 ID:y7EbkUha0]
- こういうのって違反報告しちゃってもいいの？
それともコメントかなんかで先に自粛を促してから？
- 216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:40:46 ID:eqpV9ziW0]
- あー、その絵は1クール目のEDで使われてた単色絵の江戸だな
- 217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:43:51 ID:RNlobmUD0]
- >>215
好みでいいんじゃないかな。
違反報告してもピアプロの中の人がまず自重しろって言うだろうし
- 218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:44:15 ID:VcET3BXw0]
- トレスと言えば公式絵の劣化トレースとか…一体何がしたいんだと思う
（他にも線画のみのものやミクのも上げてるけど）
ttp://piapro.jp/a/content/?id=diuzluiuegudh22b&pid=renrenno37564
- 219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 01:54:14 ID:y7EbkUha0]
- >>217
おｋ、コメント面倒だから任天堂のと上のトレス二件と通報してきた。
ピアプロスレといいこれといい運営に自治厨認定されそうだ。
- 220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 02:04:53 ID:IELg2Qhu0]
- ラフもいいのはいいけど線画だけできたからって上げたりとか(その後色塗り版もうｐ)
デジカメで写真とってなんもいじってないのとか何がしたいんだって思うな。
基本的にあそこ下手な人にもやさしいコメントつける人たちばっかりだから
本人気づけないだろうな～･･･そういう子はプロフ見てもあきらかに小中学生だし。
- 221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 02:08:20 ID:IELg2Qhu0]
- つーかハガレンのトレス第3弾きたｗ
- 222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 02:12:10 ID:RNlobmUD0]
- >>220
線画だけ使いたいって人もいるかもよ
塗りが下手かもしれないし利用価値はあると思
自分はピアプロの利用者がチャネラみたいになったら嫌だから
こっちで上手く誘導してあげようぜ
- 223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 02:30:36 ID:PK4dfX2VO]
- やべ、任天堂のやつ運営に報告した人多そうだな…
日付変わる前後にメール送ってから見たらタグに｢通報しますた｣入れてる人居るし
でも｢通報しますた｣をタグに入れるのはちょっと陰険すぎないか？
2chネタとかあまり知らない人だとかなりビビりそうな気がするんだが
- 224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 02:52:25 ID:PEK4bGVE0]
- >>220
線画だけどいい雰囲気の絵を見つけた自分からすれば、その辺は余り
厳しくしないでほしいなぁ
将来的には是非使わせて戴く予定ｗ
何と言うか…やっぱり「素材」提供の場だよね、ピアプロは
もしくは他者とコミュニケーションしながら、インスピレーションや
影響を受けたり与えたりする場
問題は「ただ仲よく楽しくわいわい騒ぎたい、たむろしたい」って層に
そのことをどう理解してもらうかだね
楽しむこと自体は別に何も悪くないけど、脳内お花畑な人が目立つ…
- 225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 04:57:02 ID:PI8wScXk0]
- 自己紹介欄にこのスレへのリンクを貼ってるのはここの住人？
- 226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 05:35:46 ID:eqpV9ziW0]
- 誰かいるの？
- 227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 08:51:05 ID:VcET3BXw0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1915738
KAITOと鏡音レンのタグロックすんなよ…
Vocaloidが流行るよりずっと前から言われてることだけど、
こういうサムネイルやタイトルが目に入るだけでも嫌がる人っているのに
- 228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 10:27:04 ID:j6qOMV7P0]
- >>227
まあ、それは釣り動画だけど今後そういうのも出てくるかもね
801スレに頑張ってほしい人が居た↓
こういうネタ系でもいいからマナーに関する動画が増えてほしい
509 ：風と木の名無しさん：2007/12/31(月) 15:25:09 ID:rnvnRJvpO
たまに見せるかっこいいところがイイ（ ´∀｀*）
いま「KAITOタグが消えない」の替え歌作ろうと頑張ってみてるんだー。
気がついたら 婦女子米ばかりで欝
そしていつもまともな米が消える
あきらめずに 空気嫁と忠告するけど
弾幕に流される
「KAITO」タグさえ出なければ らくに
一般よけられるけれど
何回やっても 何回やっても
「KAITO」タグが戻ってくるよ
「女性向」タグ何回入れても直ぐ消える
「婦女子」タグにして 入れつづけても
反感くらって「バカイト」
801スレで議論してみたけど
１８以上（年齢制限）じゃ意味が無い！
だから次は絶対勝つために
僕は「KAITO」タグだけは見つけたら消しとく
- 229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 10:55:20 ID:VcET3BXw0]
- >>228
そもそも嫌な人が動画自体を見るわけないし、タグ検索結果一覧で
表示されるサムネイルやタイトルは否応無く目に入るし
それから判断するしか無いわけだから、釣りかどうかなんて関係ない
こんなのは厨の見境ない暴走の一種でしかない
っていうのは過去にも他のジャンルで散々言われてきたことだけど、知らない？
- 230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 11:05:30 ID:BQhchHH+0]
- 何でもかんでも厨のせいにして放置するのもどうかと思うよ
気が付いたら周囲が厨だらけになってたら取り返しつかないっしょ
- 231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 11:22:52 ID:j6qOMV7P0]
- >>229
一応タグで注意してきたよ
- 232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 11:32:18 ID:VcET3BXw0]
- >>230
>厨の見境ない暴走の一種でしかない
暴走だからしょうがないって言ってるんじゃないよ
暴走だからこそニコニコ（ピアプロ）では自重してほしいってことな
過去このパターンで崩壊したジャンルをいくつか見てるし
マナー動画をここの皆で作れないもんだろうか
>>231
ありがとう
自分が入たときは即消されてて泣いた
- 233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 12:06:18 ID:1WwXoLc10]
- マナー動画ってどういった内容だ？
「ボカロ好き腐女子へ」とかそういった感じか？
一度ハルヒのを見たけどあんなクオリティ自分には作れそうにない。
１．誰かがMIDIで作曲、mp3でバック作曲
２．この二つをうｐして皆で歌詞を考える
３．カイトかレンに歌わせてうｐ
４．絵の書ける人が描いてうｐ
５．動画合成して完成させる
という過程を本当に実現出来るならいいがな。簡単じゃない。
- 234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 12:20:15 ID:j6qOMV7P0]
- >>233
クオリティを下げるなら
１．声なしverが既にある、人気のある曲を使って
２．なんとか替え歌を考えて
３．
４．ニコ太郎の立ち絵やピアプロの絵を使って
５．動画合成して完成させる
かな。
- 235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 13:19:47 ID:VcET3BXw0]
- >>233
クオリティ無視で「無いよりはマシ」程度の最低限の要素で行くなら
1～3はカットしてもいい。もちろん歌に出来るならその方がいいに決まってるけど。
BGMは著作権フリーの楽曲（クラシック等）でも何とかなるかもしれないし
文字だけのマナー動画もあったと思うので、4もカットしようと思えばできる
サムネイル用には絵描きさんがフリーと明言している素材を使わせてもらうのもいいし
問題は文章。客観的で冷静だけど面白くて説得力があり、Vocaloidを
（色んな意味で）愛する人の心を突き、しかもなるべく簡潔で平易なものが要求される
（ご覧の通り、冗長で退屈で誤解されやすい下手な文しか書けないもので）
ここを見ていると色んな解釈や事例が目に入るので、要素を皆で取捨選択しつつ
纏めたり、草稿や試作品のチェック、修正にはうってつけではないかと思ったんだけど…
スレのテンプレサイトやwikiを作るような感覚でさ
- 236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 14:23:52 ID:IELg2Qhu0]
- マナー動画もピアプロで話せば全部の職人がそろってるわけなんだけど…
絵とか曲とかのリクエスト募集してる人に頼めばいい。多分動画職人もいるだろうし。
ピアプロでスレ立てた方がいいんじゃないか？捨て垢持ってる人頼むわ。
自分も持ってるけどなんかここ見てるってのはちょっとかくしたい。
- 237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 15:16:11 ID:gSlF+mvC0]
- 話をぶっちぎるけど、ピカチュウとハガレントレスは削除になってるね。
通報乙でした。
でも公式絵トレスは残ってるから、運営的にあれはOKなのか。
- 238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 15:33:31 ID:bWg0CGdd0]
- どのくらい自重して欲しいのか、自分も纏めて欲しい。
自分としては
ピアプロ→公式なんだからカプ要素・暴力要素は全部自重してくれ
ニコニコ→行儀の良い場所でもないし、ある程度は仕方ないか。
ZOOME→行儀良くしよう。
みたいなイメージだった。
あと、暴力表現の自重は簡単だけど、カプは難しいね。
今は混声（＆カイトとレン）でラブソングとか、２ショット絵使った動画ってだけで
カプタグか米付きそうだよ？(´・ω・`)
- 239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 15:46:30 ID:Z1K9FmcM0]
- 掲示板にいかにもな頭悪い腐が沸いてんな
反論してる奴も言葉丁寧だけど明らかにキレてるｗ
- 240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 16:02:49 ID:x0dx5acr0]
- 見る限り「腐」は見あたらないようだが、どこに腐が？
いい意見交換だと思うけどね。
それぞれに理屈があって、認識が違う同士いて、
ある一つの場で善くやっていくために話し合ってすりあわせていくんだろ。
どうしてそうやって相手を蔑んじゃうんだよ。
ｱﾃｸｼこそが正しいのです、って同人者のそういう態度が嫌いだ。
- 241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 16:15:54 ID:Z1K9FmcM0]
- あ、ごめん。このスレでの腐ってＢＬオンリーなのね。
その意味じゃ腐じゃなかったわ。
- 242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 17:45:07 ID:gSlF+mvC0]
- 間違えた。ピカチュウは自主削除だった。
- 243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 18:23:45 ID:RNlobmUD0]
- オンリーも何も本当はその範囲でのみ適用される筈なんだがな
マスゴミの扇動にはうんざりだ
- 244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 18:34:59 ID:IELg2Qhu0]
- ニコニコでは腐＝痛い言動をする女性で定着してるもんね。
- 245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 18:56:01 ID:+odAaGTa0]
- というかカップリング自体が問題なら
233の「ボカロ好き腐女子へ」のタイトルは腐女子でくくるべきではないと思
- 246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 18:58:10 ID:hPiK61b90]
- 鋼の消えた？
- 247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 19:07:05 ID:GTJMJeQY0]
- つかこのスレにはボーカロイドをぐりぐりいじくり倒してるような猛者はおらんの？
- 248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/02(水) 20:29:19 ID:5IZD3a+yO]
- カップリングは全部潰そうぜ
- 249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/02(水) 20:31:19 ID:eqpV9ziW0]
- いじくり倒してるって実際のソフトのほう？
- 250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 02:14:11 ID:twFixm9j0]
- KAITO厨とミクカイ厨が痛い
- 251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 02:34:18 ID:Q0czb0geO]
- カイミクじゃなくて？
- 252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 02:50:47 ID:wDPeoQsA0]
- 自重の基準がわからんのだが、KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です。
とかもアウトなんか？
- 253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 03:02:09 ID:lyrlzhJf0]
- 公式が肯定も否定もしないのは、ユーザーの創作の邪魔をしない為だよね？
だからホモだろうがレズだろうが家族設定だろうが
好きに想像、投稿しても良いと思うよ。
著作権違反作品はアウトだけど。
問題になってるのは、ホモとかレズとかエロとかの
一般とか一部の人間には抵抗があるものを
他者への配慮なく公の場で公開、コメしてる所にあるんじゃないかな。
ちゃんと、苦手な人が誤って見て不快にならないように
配慮してるなら良いと思うよ。
ピアプロなら、ホモ絵には「ホモ」とか「女性向」とかの特定タグだけにして
「KAITO」とかの一般タグには映らないように出来ないかね。
タグ固定機能とかないんだっけ。
- 254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 03:53:40 ID:rclsoTu60]
- そういうつもりなく制作されたものに対してそういうフィルタで見たコメつけるのが
一番痛いよな。空気読めずにキャッキャはしゃぐのもどうかと思うが
「腐界では自重が常識なのに守れてない人がいる！アテクシが注意しなきゃ！」
とかいう勘違いした自称空気よめる腐が脊髄反射で意味わからない注意喚起して
うｐ主ポカーン。腐れ世界の常識なんてしらねーよ。
- 255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 05:34:54 ID:8ISCZTwG0]
- >>253
タグ固定はupした本人だけが出来るようになってるけど
新着一覧には強制的に表示されるから、それをどうにか出来ないか
要望スレでもたまに上がってる
KAITOタグを外したKAITO女体化とかもばっちり見つかってたし
どっちにしろ公式下でホモはありえんだろ
- 256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 06:36:11 ID:lyrlzhJf0]
- >>255
じゃあ無理だ。
新着一覧表示とかの対策ができていない以上、そういう作品を投稿するのは
投稿したユーザーにモラルがないんだろうね。
- 257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 06:56:35 ID:8ISCZTwG0]
- そしてまた伝説へ
ttp://piapro.jp/a/content/?id=j7exxi0x4owmybc2
- 258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 07:14:12 ID:roCTSulP0]
- 伝説始まったな、久し振りにこのなんとも言えない気持ち覚えた
しかもリア小としか思えんレベルと技術
ＩＤは「ＫＡＩＴＯニコニコ」か
- 259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/03(木) 07:24:43 ID:MWTtD05F0]
- 後半にVOCALOIDネタあるよ
www.nicovideo.jp/watch/sm1830268
- 260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 09:39:07 ID:VxH2wQ9A0]
- ミクやリンレンよりもKAITOのほうが楽曲が少ない（人気がない）のに
どうして絵の投稿だけはこんなに多いんだろう
- 261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:32:49 ID:e39pTGvl0]
- 普通に動画に絵を使いたくてタグ検索したら
腐向けだのエロ絵だのパロ絵が引っかかるとかが問題なんであって
別に普通に絵が多いだけとかなら問題ないでしょ
興味ない人は見ないし
- 262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:42:13 ID:boJi73ka0]
- >>260
タグが荒れるのもKAITO絵が圧倒的多数という事実
- 263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:47:04 ID:F5RGkT6M0]
- 腐向けとかの絵なら、自サイトに掲載してピアプロと同様のライセンス条件提示しときゃいいんじゃない？
違いは「置いてあるのが公式か外か」「クリプトンが使ってくれるか」になるけど
前者はここで問題になってることを避けられるし、後者は元々ピアプロにあってもクリが使ってくれるわけないし。
- 264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:47:51 ID:GNWp7+vF0]
- パンチラ・エロ
行き過ぎたカプ絵（ノマ腐問わず）
女体化
パロ絵・トレス絵
は規制されるべきだと思うけど、その他はどうでもいい
確かに見るに耐えない落書きレベルの絵もあるけど
そこまでは正直見る方が言うべきことじゃないと思うのは自分だけ？
- 265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:52:26 ID:F5RGkT6M0]
- 俺も本人が規約を理解していれば落書きとか絵チャからとかはどうでもいいかなぁ。
ものは使いようだし。
ところでハガレントレスの作者のとこ見ようと思ったけど、削除されたページからは作者追えないのな・・・。
ちゃんと理解して消したor消されたのか気になる。
たしかブログもやってたはずだけど。
- 266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 10:53:29 ID:XhMcKJJ80]
- まあかわいいレンきゅんの絵さえ見れればなんでもいいんだけどね
- 267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 11:10:45 ID:GNWp7+vF0]
- >>262
あとKAITOの絵のタグが荒れるのはもちろんその絵がアウアウということを大前提として、
アンチ腐とかよりもどっちかというとそれを見た腐女子自体がタグつけてるからだと思う
アウアウと思うパンツやエロ絵にはほとんどつかないし
別にパンツ残すなら腐絵残せって言ってるわけじゃないけどね
どっちも消してほしい
- 268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 11:27:59 ID:boJi73ka0]
- >>267
むしろパンツ絵は叩かれても逆切れする人間は殆どいないが
腐は逆ギレするから話がややこしくなるんじゃないか
- 269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 12:56:50 ID:Esc1oQjc0]
- パンツやエロは見た目でわかりやすくアウアウだけど
カプ絵（男女、百合、801問わず）は人によって線引きが違うから難しい
当人はただの2ショット絵のつもりでも、ある人にとってはアウトかもしれんし
2ショットに見せかけてカプ絵を描いたとしても、周りからそう見られなければセーフ
- 270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 13:12:14 ID:GNWp7+vF0]
- パンツ絵は信者が逆ギレする場合があるからな
絵師がしっかりしてる分腐よりもだいぶましだけど
- 271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 13:23:04 ID:lg4yE1ep0]
- 腐女子のガイドラインを見ると腐女子の扱いって本当に難しいんだなと思うよ
- 272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 13:43:41 ID:syQZE2T/0]
- 女体化と、「もし●●の性別が逆だったら」っていうのは違うと思うんだがどうよ。
もしこの男が女性だったら？誰々が男だったら？というのは可能性の一つの提示でもあると思う。
二次でも朝起きたらいきなり●●が女の子に！さあ可愛くってどうしましょみんな鼻血ブー
みたいな馬鹿なのあるけどさ。
なんか根本的に違う。
ヤオイ女やその他フィルタかかった人には同じに見えるのかもしれないけど。
結果が同じで、ヤオイ女が迷惑な存在でも、
何の悪気もなくこんなこといいなできたらいいなのノリで絵描いて
まさに元凶のヤオイ女に自重しろとか、腐氏ねとか言われたら絵師可哀想なんだが。
- 273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 14:00:45 ID:z8lCiFO50]
- そんな極希なパターンを想定する必要は無い
- 274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 14:19:41 ID:lg4yE1ep0]
- 言葉の端々から腐臭が漂ってるのに気づかないのは本人ばかりなり
一般人を装って書き込むのはやめたほうがいい>>272
- 275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 14:24:09 ID:rclsoTu60]
- >>272
「女声も出せる芸の幅の広いボーカロイドKAITO」を絵で表現しただけなのに、
勘違いした腐れ女どもにフルボッコになってたアレだろ？
「女体化」って単語自体がもうなまなましいよな。うｐ主は「女性化」「異性化」って表現
してたのに「女体化」なんて単語使ってんの腐コメつけてる奴らだけじゃん。
ボーカロイドをボーカロイドとして正しく認識してる健全なうｐ主だと思ってたのに
バーチャルアイドルかなんかと勘違いした腐の餌食になってカワイソス
- 276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 14:33:24 ID:Esc1oQjc0]
- これどうよ？で最初に投下されたのはこのスレだったような
議論したいならこれだから腐った奴らは…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ みたいな
雰囲気にはならないほうが良いと思う
だからって変に開き直ったり私だけは違うみたいに装われても困るけど
- 277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 14:48:34 ID:syQZE2T/0]
- >>274
嗅ぎ取るのは勝手だけど私まじもんで腐じゃないですが。
創作はするからそういう意味での一般人ではないと思うけどどっちかというと腐は嫌い。
一時友人の影響でかじったことがあるからどういうものがあるかは知ってるけど。
そうやって何でも都合の悪いもの「腐認定」する嫌腐厨になるのはｲｸﾅｲ
>>275
それそれ。
アレはヤオイ界での女体化とは雰囲気が違うように思えたんだよね。
実際KAITOって女っぽい声も出せるから、
「この声を出してるKAITOの姿はこんな感じ」は割と普通の発想じゃないかなあ。
うｐ主のコメみてもヤオイ女とは思わなかった。
- 278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 15:02:45 ID:WzR1dG+b0]
- 性別とか変えるのはサイトとかブログでやればいいと思うよ
- 279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 15:08:55 ID:c6NJBgpO0]
- あそこに上げればサイトやるよりもたくさんの人に見てもらえるし楽だし
コメントも貰えるからね。
- 280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 15:09:09 ID:GNWp7+vF0]
- というか絵師がどういう心境で描いたであれ、
やっぱり性別を変更するのはよくないと思うんだ
それを見て女体化かよきめえｗｗｗｗｗｗｗと思う人はいるだろうし
絵師には申し訳ないけどさ
そういうのを許可してるとpixiv化がどんどん進んでいってしまう
- 281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 15:41:00 ID:8ISCZTwG0]
- おお、ピアプロの中の人からの警告だ＜ピカイトの絵
- 282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 15:45:55 ID:dlLi3x080]
- 近頃はMEIKOのほうが汚れでキモイと思う。
- 283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 16:03:28 ID:8ISCZTwG0]
- パロディタグで廻ってたら、ふぃぎゅ＠関連のロゴを改造したものにも注意入ってる
名画が…
- 284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 16:15:01 ID:6ogiV+pc0]
- ロゴなしのMEIKOの方には注意行ってないし
ロゴ抜きでもう一度アップすれば見逃してもらえるんじゃないの？
個人的にはパロディ系を許可してるだけでも
ピアプロすげえなと思うんだけどな
- 285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 16:15:37 ID:8ISCZTwG0]
- て書いてたら、もうメイコバージョンのふぃぎゅ＠ロゴ入り消えてる
仕事早いな
- 286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 16:30:24 ID:Kr5Nu1YA0]
- ロゴにも権利とかいろいろついて回るからなあ
下手にいじってもばれたら怒られるし
- 287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 16:37:48 ID:vzWPzxEh0]
- 本来なら週明けまで休暇だろうに、ピアプロの中の人乙です！
- 288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:02:54 ID:Y9qzR59u0]
- ご丁寧にも修正版がきましたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1935156
- 289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:14:46 ID:NdFbdiUD0]
- こういうカイメイとかカイミクとかのカップリング
最近は余りにも増えすぎて目につくな
- 290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:22:40 ID:c6NJBgpO0]
- >>288
いやカプも腐もエロも別にピアプロじゃないならいいんじゃないか？自治厨乙すぎる。
- 291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:27:29 ID:6xBa+kM30]
- 作品としてニコニコに個人であげる分までは規制できんよな
他動画にカップリング要素持ち込むようなコメは目に余るけど
- 292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:28:42 ID:NdFbdiUD0]
- その考えは危険すぎるよ……
- 293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:30:02 ID:syQZE2T/0]
- ニコニコに関しては罪なき者のみ石を投げろって感じだ。
- 294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:33:02 ID:BriInHYZO]
- ところでショタﾊｧﾊｧはおｋなの？
- 295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 18:40:30 ID:tXaaI/zZO]
- 個人サイトでも同人活動でも、過度なものは規制されてる訳で（枕とか）
個人的に、版権元がＮＧ出してくる作品のＢＬやエロをサラッと書ける人の気持ちがわからない
「個人サイトだから好き勝手やるのは当たり前」なんて厨主張は通りませんぜ
あくまでも版権元のキャラクターを借りて創作してるんだからさ
二次創作がやりたいなら、版権元に合わせた創作範囲で創作すれば良いと思うんだが
- 296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:08:36 ID:Kr5Nu1YA0]
- ショタ禁止になったらレン動画の大半は消えるんじゃ
他の追随を許さないレン1位の曲でさえタイトルがショタロイド
- 297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:15:10 ID:PPa95g2M0]
- ここは二次の話なら主にピアプロ内でのことを話し合うスレだと思うんだけどな。
個人サイトやニコで表現の規制なんてできる訳がないし、そもそも公式でもない
のにこちらが突っ込む理由がない。
>>295が言うように過度なものは公式が出向いてるんだから大丈夫だろう。
ニコニコ内のことは厨の※が問題なだけだと思う。
- 298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:18:01 ID:pfOgkYYzO]
- レンきゅんが可愛いすぎる
- 299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:33:07 ID:NdFbdiUD0]
- >>297
>>1
ニコニコもこのスレで話し合うべき話題に入るよ。
で、マナー動画作成はどうなったんだっけ？
- 300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:42:17 ID:4oDvqZX40]
- 女性化絵って果たして動画で素材としての需要があるのだろうか？
もし、そういう絵を使う予定ですって具体的な書込みが掲示板等で
なされれば、それはそれで仕方ないような気もする
PIAPROはあくまで素材提供・募集の場だろうから、判断基準も
それを前提にすべきだと思う
>>288
その人のはそんなに影響力ないから別に問題視してない
自分は某有名絵師さんの方を警戒してる
すごく才能溢れる方だから作品は好きだし、尊敬もしているけど
しかし動画※でバージンロード云々…そういう発言は自サイトにてお願いしたい
有名な方がこういう発言を垂れ流すと、多かれ少なかれ視聴者によくない影響を
与えることになるでしょう
才能と人格は全く同調しないと知ってはいるが、それでも頭が痛いよｗ
- 301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 19:50:43 ID:PPa95g2M0]
- >>299
話し合うなと言ってる訳じゃないんだがね。
ニコニコは余り規制すべきじゃないと思うんだよ。
ところでこの絵なんだが
ttp://piapro.jp/a/content/?id=enairsgr0avzyl8g
全く如何わしい匂いはしないのに※を見てげんなりした
萌えーとか、そういうのは脳内だけにしとこうよ・・・一般人見たら誤解するよ。
過剰反応かな？
- 302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:00:39 ID:4y473bxM0]
- あなたのおっしゃる一般人ってどなたかしら
- 303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:08:31 ID:c6NJBgpO0]
- >>301
完全に過剰反応です。
ていうか一般人はアニメ絵＝オタ趣味だからピアプロなんか見ませんよ。
ピアプロどころかボーカロイドだって「あのオタクのやつ」って言いますよ。
なんとなくだけど、多分あなたの中での「オタク」の判定がおかしくなってそう。
いい歳の大人がアニメのワンピース見てたらもうオタ扱いだよ。
深夜アニメなんかキモオタ扱いだよ。
- 304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:12:11 ID:PPa95g2M0]
- >>302
二次オタに耐性のない人達、かな。
>>303
そう、ならいいんだ。
できる限りそういう匂いを排除又は隔離して一般人でも
入りやすい空気にしたいと思ったんだよ。
- 305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:15:18 ID:b/h8CNRf0]
- ニコニコのマナー（腐女子関連）については、
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190085530/
ここである程度の指針が打ち出されているから参考にするのもいいかもしれん。
ただ、これは元々の動画への認識がボーカロイドのものとは
異なるだろうということと、一般動画におけるコメントの大部分が
腐女子に占められてしまった、もしくはそうなる寸前という場合が
前提となっているっぽいので、そぐわないと思われるものも散見されるけど。
- 306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:19:53 ID:boJi73ka0]
- >>304
出戻りDTMerがドン引きしない程度の空気は作っておきたいと思う俺
- 307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 20:26:15 ID:Y9qzR59u0]
- ちょっと訊きたいんだけど
カップリングはよく分からんが兄弟設定とかはおｋ？なのかな？
で、兄妹＋CPとかは問題では…？流石に親近相姦は。
- 308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 21:07:29 ID:sBK/IqiA0]
- ピアプロのバカイトタグ消してるの誰なんだ
- 309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 21:12:03 ID:8ISCZTwG0]
- バカイトが消えると不便そうだなあ
- 310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 21:15:10 ID:sBK/IqiA0]
- 毎回「オチはもらった！！」だけは残っているのが特徴です
アレだけはさずがにバカだと認めているのかｗ
- 311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 21:16:57 ID:sBK/IqiA0]
- >オチ
今見たらロックがかかっていた
- 312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 21:41:55 ID:4e7vTPQv0]
- ボーカロイド兄妹の中で数人を組ませて歌わせてるときに
○○も仲間にいれてあげて～という※がつくことがあるんだけど鬱陶しいな
- 313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 22:44:11 ID:XhMcKJJ80]
- カイトは腐女子の巣窟と化しているからもうレンきゅんタグしか見てない
- 314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 22:49:08 ID:8ISCZTwG0]
- イラストの新着に風船が浮いているのが見える
低年齢化もここまでくるともう
- 315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 22:52:48 ID:dlLi3x080]
- >>288
はじめて見たけど妊娠とかマジかよ、見るんじゃなかった…
ノマカプ信者も暴走しすぎだろ。
- 316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 23:14:51 ID:VORx/x+H0]
- KAITOとMEIKOがお父さんとお母さんでミクが子どもって設定のほのぼの動画は
他にもあったと思うしどのあたりが問題か分からん俺はきっとカプ厨。
ボーカロイドたちがそういう役を演じているとか穏やかな解釈でも良いんじゃない？
- 317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 23:26:12 ID:PPa95g2M0]
- >>316
曲がそういう設定でほのぼのなら問題ない気もするけど。
知らぬがパパとか。
曲なしでらぶらぶってのは微妙だよなー
- 318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/03(木) 23:58:43 ID:syQZE2T/0]
- いくら自分が嫌だからってロック以外のタグ消したりするのってやな感じだなあ。
自治厨も暴走しすぎじゃないか？
- 319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 00:20:14 ID:r9bqbQFN0]
- 話題がボカロ飛び越えて同人のややこしいとこまで足突っ込んできてるなｗ
大きな範囲でもいいから大体の指針が決まればいいんだけど…
ピアプロ掲示板で結構まとまって来てるかな
- 320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 00:20:18 ID:eJt9uCz10]
- よかれと思ってやってることが周りにとっては迷惑だったりすることもゼロではない
自重しろと言う側も自重のココロを忘れたらおしまい
- 321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 00:36:00 ID:PGy9qnZx0]
- 決まったの誰か箇条書きで頼む
- 322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 00:59:01 ID:FSLdVxUo0]
- >>300
亀田が。
それって「同じように」の絵師さん？間違ってたらごめん。
形式に寄るけどバージンロード一緒に歩くのはお父さんもじゃない？
PVのラストの様子からみてあの「ミクは兄さんとバージンロード～」は
兄さんと結婚じゃなくて兄さん＝父代わりとして歩けばいい、とも受け取れるよ。
自分は今PV見てコメみてそう思った。
そういう風にとれないっていうのもカプ思考に毒されてるのかもよ。
もしそういう風にとっててNGだしてるのだとしたら、やっぱり過剰反応かな。
- 323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 01:10:33 ID:gOjJu+y10]
- というかバージンロード歩くのは基本的に花嫁と父親なわけで。
まぁ深い仲ってことには変わりないけどね。
どの程度を自重すればいいのかがカップリングは全く分からん。
- 324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 01:29:40 ID:FSLdVxUo0]
- >>323
ああ、やっぱそうだよねぇ
自分もさっぱりわからんくなってきた。
つっかここ描き手サンいないの？
見てるだけの人間はなんとでも言えるけど描き手的にはどうなの？
ここまで規制されたらヤダ、とか。
- 325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 01:31:31 ID:XqCmEx7V0]
- 掲示板に問い合わせてくれた人の書き込みきたな。
素材場素材場叫んでいた人涙目な解答でふいた
- 326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 01:46:30 ID:eJt9uCz10]
- ピアプロも掲示板で何か言えばいいのに
つーかメールの内容晒すってどんだけ厨なんだよorz
- 327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 02:03:47 ID:2fcKPIXk0]
- 捨てアカで２ｃｈノリ持ち込んだような書き込みだけ残して即退会してるやつなんなんだよ。
まさかここの住人じゃないよな？
- 328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 02:05:03 ID:gOjJu+y10]
- >>326
ピアプロの中の人がどう考えているか分かって良いじゃないか。
使い方に関して質問して返ってきたメールの内容を伝えるのは厨なのか？
憶測で素材場だ落書きだとか言ってるよりよっぽど建設的だったわけだが。
ちょっとネガティブに考えすぎじゃないか？
- 329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 02:08:36 ID:7X+mPhro0]
- >>324
思い切り度が過ぎてる（エロ系等）の以外はネタが多いし、
腐コメはどうかと思うがそんなに酷くないから規制はちょっと…
メイコイラストはちょっとあっちに走りすぎかな。
パロディは難しいのでなんとも言えない。
でも、トレスイクナイ！
- 330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 02:27:53 ID:XqCmEx7V0]
- >326
別にいいんじゃないのか、今回の場合は。
悪意があるわけでもないし、メールの内容を無理に要約して
公式はこういってるんだ！と妙な誤解が生じたりすると
更にややこしくなりそうな気がする。
- 331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 05:52:56 ID:ODyHJEKI0]
- メイコの下乳ブーム？嫌いだ
下乳出せば、脱げば売れるとか、「どうすれば人気出るか」ネタは嫌いじゃないんだよ
妹に負けた姉ポジションも好きだけど
下乳出せば人気出るってわけじゃないだろ。本気で下乳出して人気出るとでも思ってるのだろうか
逆にひかれると思うけど
- 332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 05:54:08 ID:ODyHJEKI0]
- ↑もちろん描き手側の事だけど
メイコには罪は無いし、メイコを好きだったら別のアピールの方法をすればいいと思う
- 333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 06:02:29 ID:FINmZ7QO0]
- 他のジャンルも
腐女子系は住み分け、検索避けが推奨されてるし、
ボーカロイドもそれをやればいいのでは。
- 334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 06:10:56 ID:7X+mPhro0]
- >>333
皆多分そう思ってるよ。
ただ誰かがやってくれるのを待ってるだけ。
- 335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 07:17:37 ID:AC4jiIv00]
- ニコニコでボーカロイドの曲に感動して、曲は作れないけど絵を描いてみたいと
ピアプロを覗いたんだけど…規約とかちょっと曖昧でわかり辛いのな
で、外部のまとめサイトとか特集記事はないかとずっと検索してるんだが
探し方が甘いのか見当たらない
ちょっと聞きたいんだけどもし該当スレがあれば誘導して貰えるとありがたいです
- 336 名前：335続き mailto:sage [2008/01/04(金) 07:21:10 ID:AC4jiIv00]
- 画像を探す場合、ニコニコみたいにアクセスランキングとか新着順で探せない？
あの膨大な過去ログを辿るしかない？
画像を上げた場合、ニコニコ等への動画利用のみかと思ったら
「ブログで使わせて貰いました」とのコメをみかけた（ブログのリンクはなし）
自分はもし画像が誰かに使われたら確認したいし出来れば名前は出して欲しいし
あと動画の素材としての利用のみに限定したいんだが
そういうのって注意書きしとけば守られるもの？
ユーザーから見たピアプロの問題点とかこういうトラブルにあったとかあるだろうか
- 337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 07:46:53 ID:cC9qpDhk0]
- 該当スレは分からないけど、
top下部のカテゴリ新着順→もっと見る
付けられたタグで検索、サーチから適当な単語で検索はできる。
アクセスランキングは要望出せばそのうち適応するかもしれない。
利用規程は書いておけば守られると思う。少なくとも自分は気にしてる。
画像下のコメントにニコニコ等の楽曲PV素材としてのみ～、とか書いておけばいいんじゃないかな。
- 338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 07:53:37 ID:1Hw8c3Ug0]
- 801板の腐女子達は私達は自重してるから関係ない！という方向に傾いているみたい
ミクカイとかメイカイなどの男女カプはそもそもこんなスレは見てないだろうし
クリプトンはごっついエロや著作権絡み以外はどうでもよさそうで、もうお先真っ暗
- 339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 08:14:50 ID:BS6imZVe0]
- >>322>>323
そう。「同じように」の絵師さんなんだけど、もっと根本的な間違いに気付いたよ
バージンロードってお父さんと歩くものだったのか…orz
ごめんなさい、葬式・法事は仕切った経験もあるけど、結婚式は
呼ばれたことすら殆どないもので（友達未婚多すぎ）
そうかそうか、バージンロードってお父さんと一緒に歩くのか
そう言われてみればそんなことを昔に聞いたような気もする
ただ、自分が最初にあの動画を見た当時は、カイミクカイミク！ってコメントが
うるさかったのはあったなぁ
おかげでカプ関連のコメント自体見るの鬱陶しくなってしまった
いい兄妹してるのは可愛らしいなぁとほのぼのするけど
いや、だけどご指摘助かりました
これであの絵師さんは中身がちょっと…って思わずに済むような気がするよ
お二方とも本当にありがとう！
- 340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 08:31:41 ID:FINmZ7QO0]
- やっつけだけど、マナー動画作ったよ。
かなり低クォリティだけど、少しでも役に立てるといいな。
無理かも。
www.nicovideo.jp/watch/sm1944309
- 341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 08:34:11 ID:/zZ6sYJ8O]
- >>338
801板に関しては、単にスレ（というか板）の目的が違うから。
ログ読めばわかると思うけど、そもそもこのスレは801板からの派生。
議論はスレ違いとして嫌がられる（スレが機能しなくなる）からかと。
- 342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 10:04:16 ID:FvF0ouD50]
- >>324
描く内容以上に見る側の態度が問題なんだろう今回は。
ぱんつ絵に角煮のノリでコメ付けたらそれこそ大顰蹙なのに何で腐コメはそこ考えないの？
って感じ。
- 343 名前：連投失礼 mailto:sage [2008/01/04(金) 10:25:30 ID:FvF0ouD50]
- >>328
今ピアプロ繋がらなくて詳しい事は分からないけど
オフレコのつもりで話したら全国晒し上げみたいなことはやめとけって意味じゃない？
不用意に公式見解なんて出せないんだからメールの内容を公開していいかとか確認とっておくべきだと思う。
>>331
下乳過剰はとにかくうろたんだーのインパクトが強くて
あんま深いこと考えずに描いたって感じだなあ。俺は隠すところ隠してればそこまで気にしないわ。
気になるならそれとなく言ってやるのがいいかもしらん。
>>336
規約の外部まとめサイトは多分ない。ピアプロ内の掲示板の規約スレッドがいちばんそれに近いかも。
タグ検索 キーワード検索(完全一致) 新着順から虱潰し しかないね今は。
でもピアプロ内BBSで検索に使えそうなタグ一覧をまとめてくれてるスレがあるからそこ使うといいかも。
- 344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 10:33:55 ID:x07RycrB0]
- >331のレスがよくわからん。
- 345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 10:43:34 ID:ODyHJEKI0]
- そういえば今ピアプロ見られないんだけど、自分だけかな
- 346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 10:51:31 ID:PGy9qnZx0]
- メイコの下乳とカイトの腹チラは構図とか角度の関係でウッカリ見えちゃうなら
いいけどわざわざ服を改造して見せ付けるようなのはどうかと思うんだよね。
どっちもないほうがけっこう自然だったりするし。ミクのパンチラもそうだけど。
まあ描く側するとそういう部分描くのは楽しいけど全体の完成度とか高めるためには
やらないほうがいいと思う。そういう絵はコメントもそこばっかりだしね。
- 347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 11:38:19 ID:LWgDyzwy0]
- なんかPTAみたいだな
- 348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 11:44:31 ID:ywq3rcWp0]
- 一度メイコを描いたことがある。
邪な気持ちなんてないし、むしろエロ系は嫌いなぐらいなのに乳関連の
コメとタグばかりでそれ以降描く気失せたよ…
二次の押し付けが一番迷惑なんだよね。
- 349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 12:03:33 ID:ODyHJEKI0]
- いくら描き手が無意識で描いていても食いつくんだもんな
メイコの描き手がそれで減るのは喜ばしいことじゃない
あと私的にそんな胸で海とは思わない
でも気になるのはメイコのパッケ絵で白いベルト部分からさらに出ているのは下着なのだろうか
- 350 名前：349 mailto:sage [2008/01/04(金) 12:05:40 ID:ODyHJEKI0]
- 連投スマン
×あと私的にそんな胸で海とは思わない
○あと私的にメイコはそんな胸デカいとは思わない
です
- 351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 12:21:36 ID:Cf0oDA/X0]
- もちろんホモやエロや同人的なものは規制するのは当然
あと著作権に反するトレスとか
だが、最近ただ正義感振りかざして勘違い議論してるやつ多いな
- 352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 12:31:54 ID:PGy9qnZx0]
- 新着のらきすたトレスはどうなんだ？前にリンとレンでもあったけど。
なんか版権元が同人に肝要ならオッケーな流れだけど一応公式ならやばい
気もしなくもない。
エロとかホモよりもトレスが一番問題な気がする。でもトレスした人は
ニコニコのノリで来てるだけで全く悪気はないから言いづらいな。
そう言うのをピアプロがちゃんと分かりやすく言わないのも悪い。
- 353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 12:44:53 ID:YCnKMctZ0]
- 最近ピアプロ重すぎないか
攻撃受けてるわけじゃないよな…
- 354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 13:31:53 ID:gOjJu+y10]
- らきすたトレスって転載？
自分で描いたようにコメントしてるけど本当かね？
ニコニコで出回ってた奴だけど初出を知らない。
- 355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 14:57:51 ID:vcxqykul0]
- ニコニコに上がってる
「カイメイ」とか「カイミク」とかのタグが付いてる動画
「KAITO」「MEIKO」「初音ミク」タグ外したいんだけど……駄目かな
- 356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 15:18:29 ID:o2bDpB1bO]
- いきなり名前タグだけ外すと何事かと思うから
整理しましたーって分かるように例えば「カプ名リンク」にして
他のカプ推奨動画も同じように繋いでおくとかは？
- 357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 15:30:14 ID:vcxqykul0]
- 確かにいきなり消したらタグ荒らしって思われるな
サンクス
- 358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 15:51:00 ID:dOM+Tv0I0]
- ピアプロでは「表現の自由が制約されるのは良くない」って意見でまとまりつつあるな
現状維持ってことになりそうな予感
マナー動画で参考になりそうなのを少し拾ってきた
腐コメやマナーについて少し考えてみた
１ www.nicovideo.jp/watch/sm804071
２ www.nicovideo.jp/watch/sm1036826
３ www.nicovideo.jp/watch/sm810273
いくつかマナー動画見てきたけど、荒れてるのばっかりで驚いた…
- 359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 15:52:01 ID:dOM+Tv0I0]
- >358
×少し考えてみた
○考えてみた
だったorz
- 360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 16:01:58 ID:OZHxhMtAO]
- ｢カイト萌えツアー｣ってタグを動画のいくつかにつけてる人がいた…
いくらなんでも直球すぎる
- 361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 16:27:31 ID:ODyHJEKI0]
- らき☆のトレスが上がってた
なんでニコニコと同じ感覚でアップしちゃうのかな
ボーカロイド⇔ニコニコなイメージがあるのかもしれないけど
- 362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 17:12:46 ID:7X+mPhro0]
- >>360
それ見たときすぐ消してしまった。
- 363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 20:11:59 ID:FvF0ouD50]
- 場所をわきまえてくれさえすればいいのに何で伝わらないんだ…
汚物は消毒だ！って叫びたくなるわMA☆JI☆DE
- 364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 20:16:37 ID:PGy9qnZx0]
- >>363
うわあ…
- 365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 20:57:03 ID:k74mKHaT0]
- メモ書き
ttp://piapro.jp/tammy6950
ttp://piapro.jp/a/content/?id=pl0fi0kuqu4xavs8
- 366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/04(金) 22:28:19 ID:vcxqykul0]
- >>340
乙。
アンチ目線でもなく腐女子目線でもないところが良かった。
- 367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 03:54:11 ID:Q4Y3mon10]
- 皆が笑いあいながら、
自重自重と言い合えるような感じで作ってみた。
www.nicovideo.jp/watch/sm1951905
- 368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 04:11:57 ID:rZbNc8770]
- >>367
よく出来てるけど腐女子は見ないんじゃね？
- 369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 04:16:08 ID:Q4Y3mon10]
- >>368
ああ、それもそうだ、正直考えてなかった
- 370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 06:33:42 ID:lIN5rxCX0]
- ピアプロのスレに野尻先生きてるね
- 371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 06:41:15 ID:WiZZDyP+0]
- 遅レスだが質問に返答くれた方どうもありがとう
参考になりました
もうちょっとROMって雰囲気掴んでから参加してみたいと思います
- 372 名前：371 mailto:sage [2008/01/05(土) 06:43:00 ID:WiZZDyP+0]
- すいません371=335です
スレ汚し失礼しました
- 373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 09:20:11 ID:Ae7ksG9e0]
- 関連リンクということで貼っとく
ttp://piapro.jp/a/bbs/?view=thread&id=10028
- 374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 09:55:53 ID:oPvA+jrh0]
- なんだその引用とか偉そうだけど状況把握に対して青すぎる発言は。自分中野尻株急落
- 375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 10:28:07 ID:SeNT2A9g0]
- >>370
自分もＳＦの世界じゃ９割のカスのくせになんであんな上から目線なんだろ
- 376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 10:54:40 ID:Y5Aaw7Ix0]
- rozie的には要するに自分と意見の違う人＝お子様ってことなんだろうか？
rozieが一回ピアプロから消えたときの日記
voice.mindblast.jp/?eid=648059#comments
- 377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 10:57:06 ID:SeNT2A9g0]
- >>376
気違い理論ぶちかましてフルボッコされて夜中の３時頃に投下する文章そっくりだな
- 378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 10:58:14 ID:4uHlstE/0]
- >>376
コメント欄すっげぇな
＞単純な話、若い子、または精神年齢が若い子、
＞そしてアニメであるとかそっち方面の方々、
＞あと読解能力の低い方が多々見受けられて、
＞それが我慢ならなかったので逃げてきました。
- 379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 11:02:29 ID:Kjcjn/OK0]
- 作品は好きだけど文章を見てびっくりした
大丈夫か
- 380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 11:26:34 ID:Y5Aaw7Ix0]
- しかしこの人のメッセージは突っ込みどころがあって面白いな
＞えと、INVITATIONの通りblogがありますmixiにもいます。
＞あとはチャンスがあれば動画をつくって・・YouTubeかTDKIにUP出来ればいいなと思っています。
＞ニコニコは無いです。クローズドなところが大嫌いなので。
ニコニコがmixiよりもクローズドだとか初めて聞いたわ
- 381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 11:31:21 ID:4uHlstE/0]
- 今この人の過去のコメント漁ってるけど(ピアプロの掲示板とか)
勝手にしゃしゃり出てきて、引っかき回した挙句、自己完結してるところが酷い
- 382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 12:25:57 ID:SeNT2A9g0]
- rozie必死すぎｗ
- 383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 12:31:23 ID:iAxggoOa0]
- なんか矛盾してね？＞rozie
- 384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 12:37:47 ID:Y5Aaw7Ix0]
- 二回目のピアプロ引退宣言が来るかどうか、オラわくわくしてきたぞ！
しかし本当に学習能力ってものないな、嫌な思いしたくないなら首突っ込まなければいいのに。
- 385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 12:39:17 ID:1PSfesnO0]
- 別ジャンルでアレだから紹介はできないけど、住み分け提案で
尻/無/しを間の/抜きでキワド検索した動画がなかなか参考になった
- 386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 13:55:50 ID:4kvUUtMs0]
- 検索避けは「K@ITO」にすると簡単でよいと思うんだけど…そうするとレンが困るか。
- 387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:02:30 ID:iAxggoOa0]
- レソでいけるだろ
- 388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:24:22 ID:lIN5rxCX0]
- ピアプロのスレが内容ループし始めてきた('A`)
- 389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:31:21 ID:geS4AXQG0]
- 自衛のココロさえありゃなんとでもなるのに過剰に規制だの反対だの馬鹿みたい
- 390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:35:05 ID:rZbNc8770]
- それが無いから困ってんじゃねーの
- 391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:48:02 ID:lIN5rxCX0]
- 俺の提案は華麗にスルーされたし必死になってもみっともないからROM専になろ('A`)
- 392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:49:22 ID:oPvA+jrh0]
- >>386-387
Ｋ＠ＩＴ○
ＬヨИ
Ｌヨ○И
Ｍ＠ＳＴヨЯ
Ｙ＠Ｍ＠Ｈ＠
- 393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:57:43 ID:geS4AXQG0]
- 自重のココロじゃなくて自衛のココロね、見る側の問題
エロイ歌に色っぺー絵つけようとしても色っぽい絵がないんじゃ存在価値ないとか
芸術の域になりゃ胸が丸ごと出してようが「18禁」の指定なんざ受けずに世に出回るんだから
同人だけカチカチしてるのもネー
- 394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:04:16 ID:rZbNc8770]
- ただのエロ絵と芸術を一緒にされても…
オリジナルじゃないんだから限度があるでしょー
- 395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:16:56 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>391
誰だか知らんが現状意見の投げあいっぽいから、ROMってる方が疲れないぞ
段々ROMるのも面倒になってきたけど。
- 396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:17:20 ID:hjq/whIwO]
- 公式で既存のキャラいじってんだから、「好きに描かせろ。エロ苦手？子供も見る？ おまえ等が避けて通れよｗ」
とはいくまいに。
- 397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:19:20 ID:iAxggoOa0]
- 誰かピアプロスレのほう纏められる人いない？
- 398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:19:47 ID:SeNT2A9g0]
- piapro.jp/a/content/?id=w8jy9fuxc3v9q804
（ ﾟДﾟ）
（ﾟДﾟ ）
（ ﾟДﾟ ）
- 399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:25:57 ID:ivcRDeBq0]
- 結局ピアプロはどう対応したらいいんだろうな
ピアプロにメールしようと思うんだが、
こっちもあっちも微妙な意見の言い合いばっかりでよくわからん。
- 400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:32:11 ID:geS4AXQG0]
- つーかね、0か1かなんて無理なんだから
ピアプロであんなやりとりされてたら中の人も困るだろうよ
- 401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 15:35:21 ID:ygspgt7T0]
- なんというか……
「私だけは目が開いていて、後はみんなバカ。困ったもんだわ」
な姿勢の人やたら多くない……？
なんだありゃ。
- 402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:02:47 ID:SeNT2A9g0]
- どんどん痛いの湧いてきたな
自分に酔ってるのが傍からも丸分かりでキモイ。というか怖い
- 403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:18:52 ID:Y5Aaw7Ix0]
- 今あっちで騒いでる奴らが全員自分の意見まとめてピアプロにメール送れば片付く問題なんじゃね？
ループしたりとか不毛すぐる。
- 404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:26:30 ID:wZKvPVtFO]
- 自分の意見こそが正しいということを主張して、相手を貶めたいだけな人ばっかりに見えてきた＞ピアプロ掲示板
真面目に考えて流れを作ろうとしてくれてる人がいるのに、自分のエゴを押しつけて流れぶったぎる人、どうにかならないのか…
- 405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:28:23 ID:e+95yjwC0]
- ピアプロがやった対応は新規投稿画面のときちょっと目立つように
「投稿する音楽・画像ファイル、テキスト等は、ご自身が手がけたオリジナル作品だけにして下さい。
利用規約やガイドラインで認めていない作品は削除の対象となります」
って書いただけ？ならもうパロとトレス以外は別にいいよ～オタクはよく分かんないしって感じなんじゃないの？
つーか今までにエログロとか投稿したバカなんかいたのか？やおいもだけど。
いまのとこトレスとかパロとかあと性別逆転くらいしか見かけたことないんだけど。
- 406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:32:44 ID:lIN5rxCX0]
- >>395
流れ豚斬りで俺理論投下する奴大杉…orz
つーかあの掲示板の仕様が長い文章の議論に向いてないんだよな。
>>399
スルーされたのは俺がKYだからなのか分からんが俺の意見置いておきますね。ここではまともな議論が展開することを願う。
1）各人の芸術に対する姿勢や思想について語ったところで意見の一致が取れるはずがない。不毛。
同様にして可能性の芽を潰さない事に対して慎重になったところで殆どの場合に於いて杞憂。
2)基本方針についてはひとまず棚上げにして、実際に起こりうる問題とそれへの対症療法を考えるのが賢明だろう。
俺としては、タグに○○自重を突っ込むのではなく、指摘を受けた側も納得のいくような誘導テンプレを
含んだユーザーサイドのピアプロ利用ガイドラインをまとめる事だと思う。
あくまでユーザーの自主制作にすればもしマズイ事態になってもピアプロは独立した判断をできるだろうと。
3）ユーザーガイドラインについて俺の意見走り書き
・ピアプロは名目上素材の配布サイトなんだから版権に厳しい会社のパロディはやめれ。
どんなものがアウトかは投稿する前に自分で調べて欲しい。子供じゃないんだから、知らなかったごめんなさいは㍉。
投稿者自身が自覚していれば周囲が過敏になる必要もないだろうに。
・エロ801カプについては、ピアプロ内では絶対にシラフを守れ。具体的に言うとカイミク、女体化、等の単語は口に出さないこと。
特定の単語さえ出さなければ黙認出来る内容もあるんだから、たったそれだけのことを守って欲しい。
パブリックな場でパンツだとか女体化だとかカイミクだとか叫んだら絶対に痛い人間っしょ？
・グレーゾーンで行動する時の原則はとにかく「問題を起こさないこと」
特にピアピロの様な沢山の人が利用する場所では一旦グレーゾーンでアウトが出るとそれまでは黙認されていた
他のグレーまでアウトに含めざるを得ない最悪の結果を招くこともあるので責任のある行動をして欲しい。
自分の好き勝手やりたいだけならブログでも作ってそこでやってくれ。炎上しようが何しようがお前一人の問題だ。
ピアプロは利用者の幅が広いからなのか真っ白な場所でしか活動しか事が無い人多いな…とにかく3つ目の周知を徹底したい俺ガイル
- 407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:33:42 ID:ivcRDeBq0]
- エロは微妙な線、ミクのパンツ丸見えや無駄な下乳ならいる。
やおいはコメントや本人が「カイレン萌えですぅ★」みたいのがいたが
注意されて今はいないっぽいな。
- 408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:38:19 ID:Nby2PyWs0]
- >>405
やおいはあったよ
ずいぶん前に削除されたけど
- 409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 16:39:00 ID:Nby2PyWs0]
- 訂正
本人が削除したけど
- 410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 17:07:54 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>406
ゆとりなんで三行にまとめてみた。
・俺スタイル持ち出されても知らんがな(´・ω・`)心配するほどCGMの流れは脆くない。
・問題ありそうな絵には攻撃するな、誘導テンプレを作って栗に迷惑かからんように誘導。
・権利的に問題な物、腐絵、腐発言、もしかしてグレー？って思ったのはピアプロ外でやれ
合ってるかな？
- 411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 17:09:08 ID:oKLqs4dy0]
- >>406
荒れるので、人の意見にあまりつっかからないようにしてたが
確かに具体的対症療法を出してなかったorz
- 412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 17:21:28 ID:SeNT2A9g0]
- 個人的にはイラスト自体の痛さよりコメントの痛さの方が問題だと思うんだけど
ブログみたくレスの認証制ってできないのかね？うｐ主が許可して初めて一般も見れるみたいな
何だかんだで絵そのものがアウトなのって少ない気がするし
今のピアプロの速度なら１日遅れでレス公開した時点でかなり流れてるだろうし
- 413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 17:31:55 ID:wxqi7U4g0]
- 削除対象のものに関してもピアプロの中の人から自主削除を促す
コメントをつけられるに留まってて強制削除ってのはされてない
現状を見るに、中の人はユーザーに、自分の行動に責任を持つ
事ができて初めて人は自由に振舞うことができるってことを自覚
してもらいたいんじゃないか？
「まずかったら言ってください消します」とか言ってる時点でまずい
可能性が少なからずあることは自覚してるのに、自分で判断する
事を放棄してる人が多すぎると思うんだ。
自由の意味を履き違えてるつーか。
- 414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 17:44:04 ID:e+95yjwC0]
- これってやばいですか？＞＜雑ですいません＞＜線画だけで力つきて＞＜まずいなら消します＞＜
ってのはそんなことないよ～って言って欲しいだけで本当は思ってないから投稿してるんだと思う。
でもそういう子たちは本当に小学生とか中学生とかで悪気ないんだよな。
「自称周りと同等なくらい良識がある大人」って思い込んじゃってる年齢だからむずかしい。
実際中１で精神年齢25で自分のことオバさんとか言ってる子いるし。
なんにせよちゃんとオリジナルで完成させた物だけをUPしてほしいです。最近流れるの早くて困る。
- 415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 18:09:49 ID:Y5Aaw7Ix0]
- 新着10スレ全部に書き込みとか、どんだけ構ってちゃんなんだよ、、、
- 416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 18:14:39 ID:rZbNc8770]
- OSたんOSたん言ってる奴は一体何なの
- 417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 18:19:12 ID:fbIlQUkl0]
- 昔から、日本人は「自由」という言葉の意味を間違えて認識しているという。
英語では、「自由」という意味の言葉でも、"freedom"と"liberty"という２つの言葉があって、
前者は権利、束縛からの自由、
後者は責任を伴う自由、という意味。
日本は、そういうのが一緒くたになって「自由」という言葉一つで済まされてるから、そのへんの違いが理解し難いらしい。
まぁ、今の日本人はそのへんもきちんと分かってる人が多いと思ってたんだ。
ピアプロ見てたらそうでもないなと思った。
- 418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:04:57 ID:LnYzUe7SO]
- >>416
元スレ見てないけど、もしかしてネトラン関係で嫌な思いをしたことにこだわってるのかな？
亞北ネルの人が12/22の記事でもちょっと書いてるけど、詳しくは「osたん ネトラン」で検索してみて……
- 419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:36:37 ID:yCCGnCVX0]
- 赤いから「祝われそう」なのか、それとも素で間違っているのか
それが大変気になる
ttp://piapro.jp/a/content/?id=2wi0uh0eq3uf10f1
- 420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:47:50 ID:oi4h2NSP0]
- OSたんとは全然違うよなあ…。
ボーカロイドはネットキャラじゃないし、権利者もはっきりしてる。
OSたんと同列に見ている人がいるということはよくわかったけど。
- 421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:48:44 ID:B9z6QYDI0]
- >>419
富士の樹海の木に赤いスプレーで
「祝ってやる」
と書かれた写真を思い出した
- 422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:54:33 ID:SeNT2A9g0]
- 議論の場において「俺の意見が正しいんだ！」って論調を振り回してる奴が
一番痛く映るって事を再確認させてくれたrozieとsukajiにはある意味感謝したい
- 423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:00:21 ID:ygspgt7T0]
- >>421
それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
- 424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:01:25 ID:vCFunRBG0]
- >>406
乙
3つ目は、実際サイトやオフで、それなりのジャンルで活動していれば
否が応でも直面する問題なんだけれどね…
知らない人は、すごく窮屈で、前の人が問題起こしたのを何でこっちまでふじこ！
ってなるから余計に難しいなあ
- 425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:02:08 ID:wxqi7U4g0]
- >>420
あれは「あなたがたのようなインターレットれきｗが浅い方々は知らないであろう
ネットの隅々の深い部分での事件まで自分は知っているどうだすごいだろう」
と主張しているようにしか見えない。
マイクロソフトがウィンドウズのパッケ絵に使ってるキャラならともかく利用者の
想像から生まれて定着したようなキャラ、ちょっとのきっかけで消えて当然だよな。
- 426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:07:33 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>422
暇だったからレス数数えてみた。
128件中
sukaji 14回
rozie 19回
- 427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:17:09 ID:e+95yjwC0]
- なんか真面目に話してるのかと思ったらOSたんとかぱんつ絵とか表記の仕方が気持悪すぎる…
完全にキモオタだな。キモオタが一般人がどうこうとか言ってんじゃねーよとしか言えない。
- 428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:19:30 ID:geS4AXQG0]
- つかね、「一般的には」とか「普通は」とかその言ってる本人のオリジナルの世界なんだ
自分の常識が他人には非常識なことだってよくある
自分の意見は自分視点でだけ言っていい、他人を巻き込んで一般的には～なんてNGだ
- 429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:20:47 ID:lIN5rxCX0]
- >>410
1行目は俺の言いたかった事とちょっと違うが、全体としては重要な部分ではないのでおｋ
あと4行目を付け加えると↓ッス(´・ω・｀)
「何やってもいいから、問題だけは起こすな」その上で「問題が起こるとわかりきっているものは避けろ」
>>414
・誘い受け禁止 みたいなネット独特の文化は教えてやるしかないなぁ…
>>424
誘導テンプレ作ってやんわりと教えてあげるしかないと思う、ものっそい手間かかるけど…。
俺は同人関係のいざこざには知識豊富じゃないんで旨いテンプレ作れる自信はない(´・ω・｀)ス
- 430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:27:10 ID:oKLqs4dy0]
- アイスはエロって･･･
せっかく子供が一生懸命発言してんのに
おちょくるなよって感じだな
- 431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:43:59 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>429
把握した。4行目見て一瞬何を今更、、とか思ったけど、
すぐに説明する必要がある相手ばかりだと思いなおした。
でも、誘導テンプレは何処で作るんだ？
- 432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:50:48 ID:lIN5rxCX0]
- >>431
つべ板本スレから派生した初音ミクwikiに置かせてもらうのが無難かなと思ってる。丸投げなんだすまない。
- 433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:04:30 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>432
うーん、ピアプロでよくコメしてる人達が使わないと普及しないと思うんだ。
俺も作品によくコメつけてる方だけど、そのwikiは今本スレのテンプレ見て初めて知ったよ。
- 434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:15:35 ID:lIN5rxCX0]
- >>433
実はVOCALOIDwikiはつべ板派生とDTM板派生の2種類あったりする。
DTM派生の方はガチでミクの調教者向けだから同人のｇｄｇｄを持ち込むのは気がひけちゃってさ…
- 435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:34:05 ID:wxqi7U4g0]
- ピア掲示板に中の人きたぞ
- 436 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:43:39 ID:ivcRDeBq0]
- 中の人も見てられなくなったか。
お前と一対一で会話してるわけじゃねー！って言いたくなるほど
いちいちレス返してる人とかいてグダグダだもんな。
- 437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:58:42 ID:5rJ/+3sD0]
- 中の人の続きコメントも待てないくらい議論が白熱してるわけか
- 438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:09:05 ID:5W66F5Tx0]
- 自重したい人がいるなら自重させてあげればいいと思う
主だけ付けれるあるタグ付けたら サムネが出ないとか新着に載らないとか
- 439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:12:40 ID:Y5Aaw7Ix0]
- >>434
他に場所ないもんな、、、中の人の続きが気になるぜ
>>438
それ、確か誰か言ってなかった？
- 440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:34:42 ID:e+95yjwC0]
- ピアプロおちた
- 441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:38:05 ID:LoyaEs+Y0]
- 落ちたのは中の人の影響かな しかし長い
- 442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:53:08 ID:vw5w0NQt0]
- やっぱりさ、サーバが落ちるぐらい利用者増えてるんだから自由度が
下がるとか言ってらんなくね？
潔白なもの以外は他でできるんだし、そういう奴らにはピクシブに移動
しないかって誘導してやるとか。
悪化してからじゃ遅いよ。
- 443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:36:01 ID:SeNT2A9g0]
- 頻繁に鯖落ちするくらい利用者増えてしまったんだから住み分けで分散した方がいい気がする
折角はつねぎとかリン・レン用のＳＮＳもできたんだしさ
無料サービスのクリプトンに「人数増えたから鯖強化して」なんて厚かましい真似できんし
- 444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:45:49 ID:/eLCgx9B0]
- 成人限定にすればいいのにね
もちろん身分証明書と郵便でしっかり身元確認してｗ
（無理だろうけどさ）
せめてお子様だけでも排除したいわ
- 445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:48:12 ID:ygspgt7T0]
- ﾋﾟｸｼﾌﾞと重複して投稿されてるものが結構あるよね。
なんなんだろ、アレは。
マルチ？と思ってしまった。
まあダウンロードしないと見られないピアプロと違って、ﾋﾟｸｼﾌﾞはそのまま
原寸が見られるから楽っちゃ楽なんだけど。
- 446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:51:44 ID:vw5w0NQt0]
- >>445
まあマルチなんだろうけど、ピクシブは登録しないと見れないしな。
- 447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:52:46 ID:ivcRDeBq0]
- それにしても長いな
結構前から繋がりにくい時あったし
いい加減対策しないと厳しくないかピアプロ
- 448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:02:29 ID:5VWaldVj0]
- >>439
俺も前に似たような事考えたが、
新着非表示にすればいいんでしょ？みたいな勘違いバカが発生しそうで怖い。
>>445
pixiv→絵日記
ピアプロ→素材置いておきますね
みたいな扱いだと思った
- 449 名前：418 mailto:sage [2008/01/06(日) 00:22:51 ID:XepTP45t0]
- >>423
> それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
コラらしい
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/kora.htm
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/0025.htm
----
OSたんの件、元スレのほう確認できないで書くんで申し訳ないんですけども、過去のこのテの
キャラの事例としては、えここ（「アイスちゃん」）のほうが近いかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
「マジとこ」( ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A8%E3%81%93 )
の頃からこういう現象を眺めてますが、個人的な意見として言わせてもらうと、
仲間内でのバカ騒ぎで、そのうち飽きるまで適当にやれる、という時代に楽しむのが
一番で、商業化とかそういう話が出たり、厨御用達の雑誌に載ったりするとうざくて
かなわんですねーとか。
というようなじじいの繰り言は流してもらうとしまして、自然発生的なキャラにしても、
版権元が許諾を出してるキャラにしても、絵描きさんは、自分の絵の使用許諾について、
はっきり意思表示をしたほうが良い、というかすべき、時代なんじゃないかなーと、
そう思いますです。
- 450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:42:22 ID:MtVEx1T80]
- >>448
基本、ピア＝素材で間違ってないと思う
掲示板で中の人が「別に素材じゃなくて完成されたイラストでもいいんだお」とメールで
返事くれたってレスがあったけど、「素材」って言葉の解釈の違いでさ、完成された１枚絵
であろうとニコ動の一部となりうる立派な素材だし、気に入った人が落として壁紙に設定
するってこともあるだろうし。
なんだかんだ口パク・表情差分集、白背景の立ち絵以外素材と呼べないなんて事は
ないんだよ。そりゃそっちのほうが素材としての使い勝手はイイけど。
だからピアも自由になんでもうｐしてくれ、利用価値があるかどうかは素材を探しに来た
人が判断するからってスタンスなんだろう。
ボーカロイド持ってないけど絵だけ描きますって人のほとんどが本当はピクシブで
事足りるのにピアにしがみついてるのは、自分で動画作れないから誰かの目に留まって
動画に使ってもらってあわよくばニコ動デビューなんて夢を見てるからじゃね？
- 451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:49:24 ID:IUTs3fAG0]
- ニコチャートみて気づいたんだが
367の動画ってKAITOですが～の人が作ってたんだね
- 452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:52:42 ID:X/Rrdjib0]
- >>450
自分はピアの素材に助けられたクチなので
そういう物言いにはちょっと抵抗があるな…
- 453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:03:05 ID:0MwKYG3g0]
- 素材として使っていいですよっていう説明もいらないし、
好きな人が集まってワイワイしてるから投稿してるのであって、
私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★
なんて人はほとんどいないだろうよ。考えが歪みすぎだろう。
それにあっちだと曲もイラストもあるから、
曲にあったイラスト、イラストにあった曲を作ってコラボ
っていうのがしやすいからしてるって人もいるだろうし。
- 454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:07:57 ID:3QPLDfq00]
- 数年前までは職業作家って大人なものだと思っていた…ガキみたいな痛いおっさんおばさんがこんなに；
作品って技術の産物で人間性で作るモノじゃないんだな…
- 455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:09:02 ID:qNQYOgAp0]
- >>453
>私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★はさすがにあんまりないだろうけど使ってくれるとうれしいなってのはみんなあると思うよ。
だからわざわざニコニコ用サイズにしたりしてる人たちがたくさんいるんだろうな。
それにあそこ投稿しても絵師同士の馴れ合いはない。上手い絵にはコメントつくけど
普通～下手な絵には大した反応ないしタグでもあんまりあそばないしね。
- 456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:09:35 ID:5VWaldVj0]
- >>450
絵描いたお。貼り付けておくお(＾ω＾) がpixivで
絵描いたよ、素材として置いてくから適当に使ってくりゃれ がピアプロなんだと俺は思う。
きゃぴきゃぴしてる奴らがどう考えてるかは分からん。何も考えてないと思う。
利用価値は素材を使う本人が見出すものっつうのは同意出来るんだが、
うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
線画で力尽きましたとかその類を勝手に手直ししてピアプロ再投稿してもいいんだろうか。
俺はVOCALOID所かDTMをまともに弄ったことすらないがピアプロは応援したいと思ってる。
昔お気に入りのmidiサイトがどんどん消滅してった思い出があるからな…。
ピアプロの利用者に便乗乞食みたいな奴はいないと思いたいがニコニコに大量にある
便乗n番煎じ動画を見てるとありそうな気がしてきた…。
- 457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:11:25 ID:X+SfCkBz0]
- 最近マルチの意味が分かってない人が多い気がする
場合にもよるが投稿を複数箇所にするのは構わないと思う
- 458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:15:39 ID:I91ri1ra0]
- 今日中に例のスレッドにピアプロの「指針について」書き込むってさ。
ソースはひろゆき
- 459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:18:06 ID:SMvVn8ZF0]
- ＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしい
これ分かる。アウトですかねえ？とか雑です＞＜みたいな
うｐ主自ら疑問を感じる絵はうｐしないで欲しいな
- 460 名前：450 mailto:sage [2008/01/06(日) 02:07:26 ID:MtVEx1T80]
- >>452
ごめん、言葉が悪かった。
絵だけで参加でも別にいいんだよ。実際絵がかけないから誰かのを借りるって人もいて
ピア発足の背景ってのはそういう人たちを結びつけたいってところなんだろうから。
素材として利用されることを意識してるかしてないかって話になるとすぐ「私たちは
素材製造マシーンなんですか！」ってかみついてくるのがいるが、素材として使われても
いいからピアに投稿してるんだよな？
>>456の言う
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
これが「素材として使われることを意識した行為」なんじゃないのか？
- 461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:23:26 ID:v95CB8lU0]
- 前から思ってたけどこのジャンルの主役はDTMerってことを
わかってない人が多い気がする。
あくまで音楽を引き立てるものなんだからピアプロでイラストばかり
好き勝手していいなんてことはない。
ここを勘違いしてるから変な奴が出てくるんだよ。
でもこういうこと言うと>>460が言うように「素材提供マシーンふじこ！」
って反論されるんだよなー
- 462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:27:19 ID:qNQYOgAp0]
- 素材提供マシーンふじこ！って言うのってなんとなく絵師じゃなくて「私は絵師の気持分かってます」
っていう見る側な気がする。公式で絵がどうこうつらつら語るのも絵師じゃなくてそういう人が多いし。
なんていうか押し付けなんだよな。そう言う人って本当はなんにも分かってない。
- 463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:28:24 ID:P4rBOMQc0]
- なんていうか…前提が違うんだよなー
交流だけが目的になっている人たちの場じゃないんだよピアプロは
- 464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:53:10 ID:QX16XF9E0]
- 創作魂の絵師はべつに素材提供マシーン？と思われても怒んないと思うなあ。
そういう風に面と向かって言われて
「というわけだからちゃきちゃき俺の都合のいい絵を投稿しろ」って言われたら
気を悪くするだろうけど。
自分も創作する身として思うに、出来の善し悪し以外の目線で見られるのは
興味ない人も多いんじゃないか。
投稿するときは、投稿先のルールに納得して。
ルールが気に入らなければそこには投稿しない。それだけ。
人にはわからんかもしれん文章になってしまったが
クリエイターとして括ってしまったとき、自分ならそう思う。自分ならね。
ルール作るならとっとと決めてくれたほうがありがたい。
投稿するかしないかはルールありきだから。
別にピアプロで何が規制されようと何もかけなくなるわけじゃないし。ノープロブレム。
- 465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 06:35:24 ID:IsURDx1u0]
- 住み分け住み分けっていうけど、具体的に誰がどうするの？
- 466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 06:51:37 ID:Ag81SYYP0]
- >>465
【誰が】は、その場にふさわしくない作品で遊んだり馴れ合いたい人たち、
さしあたって問題になったのは
【腐女子が】ってことでいいんでないか
【どうする】っていうのは、他ジャンルでも当たり前のように行なわれていることをする
すなわち、【公の場ではある程度自重する】ということ
具体的には
【お絵描きはお絵描きサイトで】
【過度の馴れ合いは馴れ合いサイトで】
【801妄想やセクハラ要素の強いものは自サイトで】
【ニコニコで腐った要素の強いものをやる場合は汎用タグを使わず注意書きと検索避けを入れる】
もちろん厳密な線引きはできないしする必要もない、結局は個々人の意識の問題
強制力なんてものもない、ただ歯止めというか抑止力を強めたほうが安全というだけ
「なぜダメなのか」という啓蒙も含めて意見交換が必要
世代間ギャップのようなものも感じなくはないので、
過剰防衛に見える人に対しては自重派からも説得の言葉が要るかもしれない
別に「そもそも腐の歴史とは～」みたいなのじゃなくてもいいけど
- 467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 07:01:13 ID:v95CB8lU0]
- >>466
腐もそうだけど、エロも自重してほしいな。
ZIP動画とかは注意してくれって言っても他人の絵を勝手にDLして
横流しするような輩だから無駄だろうけど。
ホモばかり叩かれる傾向なのは仕方ないけどエロだと叩く人があんま
いないし。
- 468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 08:07:32 ID:ImRDE4ck0]
- マンガは素材として使われ難いし叩かれるべき側に入ってしまうんだろうか
- 469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 08:15:44 ID:8JnnYN/i0]
- >>468
個人的には4ｺﾏで曲と合わせてる動画とか良いと思ったし、アリだと思うんだが
素材価値を疑問視されてるっぽいな。
もぁとか好きなんだが。あれから音楽が生まれたら凄い。
- 470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 09:11:09 ID:ZgzyAw0K0]
- 中の人はピアプロを素材だけの目的じゃなく設置してると言ってる気がするんだがな
- 471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 09:31:53 ID:GaEY26JE0]
- ボーカロイドの作品が沢山集まる場で皆で楽しんで、
気に入ったのがあれば使ってもいいよくらいの
スタンスの人が多いんじゃないかね
ただ公式の場だからエロやホモや他作品パロは慎んだ方が
いいんじゃないのっていうだけで「これは素材に使えそうもないからどうよ」って
言うのはなんだかねって思うわ
- 472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 09:44:21 ID:khH1O9jV0]
- そうそう
ただエロとホモはやめましょうって話だけなのに何故こんなにややこしくなるのかね
個人的にはらくがきはどうでもいい
そればっかり増えると微妙だけど
- 473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 09:57:17 ID:nEsOGTjB0]
- >>467
エロといえるような絵が投稿されたことあったっけ？
パンツがちょっとでも見えたら許さない！ってならわからるけど・・・
- 474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 09:57:34 ID:ZgzyAw0K0]
- つーか
「直接的な」エロとホモは自重しましょう
ですべて解決するはずなのになんでこうあーだこーだ言うのかね
- 475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:23:38 ID:khH1O9jV0]
- >>473
あった
さすがに削除されたけど
- 476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:28:47 ID:g9HPexSb0]
- 中の人のコメ来たぞ。素材置き場派完全敗北ｗ
ただ投稿基準が「放送できるか否か」ってある程度明文化されたのは大きい
- 477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:29:10 ID:Y4Cb9ncJ0]
- 今の議題からはちょっとずれてしまうのでアレだけど
正直ピアプロの存在自体にびっくりした
パロとかグレーゾーンなものも多いし、気楽に遊んでるだけの素人ユーザーだっていっぱいいるし
オリジナルでも管理や権利関係でややこしくなるので
個人の責任で自サイトでやって、公式からも検索とかで探すかニコつべにでも見に行くほうが無難だと思うんだが
クリプトンとユーザーどっちから見ても公式サイトでわざわざやるメリットがあまり感じられないような
それともクリプトン側としては人材発掘とかも兼ねてるんだろうか
- 478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:39:18 ID:8JnnYN/i0]
- >>477
人材じゃなくて作品発掘じゃないかな？
コラボの場を提供して、新しい発想と出会いで生まれる作品に未来を見てるんじゃないかと。
- 479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:54:00 ID:ZgzyAw0K0]
- 実際動画で使わせてもらってるがこんな素晴らしいとこは他にどこにも無いよ
イラストを使って動画や曲を作り、動画や曲に影響された絵師がイラストを描く
歌詞から曲を書いたり、曲から歌詞を書いたりする
ピアプロに投下されたものはすべて二次利用可能で個人が権利を主張することはできない
- 480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:55:04 ID:ZgzyAw0K0]
- あ、利用条件に名前の明記とか改変付加とかの付加項目がある場合は別ね
- 481 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:00:32 ID:/D/xv/El0]
- 一箇所に集めた方が使う側が色々見つけやすいから良いことだとは思う
わざわざ色んなサイト回って探し回るのは骨が折れるし
ただ公式でやってるとこにホモだのエロだのはマナー違反というか
漫画の原作者にホモ・エロ同人誌送りつけてるような感じで
興味ない人はもちろんだけど普段二次創作やってる側にも抵抗を感じる人は多いんじゃないかと
- 482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:01:00 ID:Y4Cb9ncJ0]
- レス㌧です
コラボで新しい未来かー
確かにうまくまわればいい交流や制作の場になるんだろうな
- 483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:06:31 ID:5VWaldVj0]
- >>469
SEとかちょっとした演出つけてWEB紙芝居みたいにすれば漫画の使い道もあるよって示せると思う
>>476
その、素材置き場完全敗北ってどういうこと？
>>477
DTMっつーか、ネット上にパソコンで作った音楽を公開するっていう文化が芽生え始めた頃に
ある出来事がきっかけの衰退した過去があるんだ。
栗の社長はそれがモロに直撃した人だと思うし、その為にDTMerが活動できる土台を作りたいんだと思うよ。
まだまだ人口比が 音楽＜＜イラスト だし、今のうちはイラストを描く側が音楽を作る側を支援するくらいの気持ちがないと上手く回らないと思うんだよな。
正直、絵描きの内輪ネタでキャッキャやってる奴らは勘弁してくれよ…って思う。
- 484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:20:23 ID:g9HPexSb0]
- >>483
Q. ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？
A. いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、素材置き場でもありません
- 485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:43:07 ID:5VWaldVj0]
- >>484
中の人の見解は非常によく理解できるんだが、>>483の後半に書いた理由から
絵描きばかりが好き放題やるのはよろしくないと思うんだよなぁ、俺は。
無駄にログが流れたら使う側の負担じゃんか。
- 486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:44:47 ID:Ag81SYYP0]
- >>484
ちゃんと全部ね。
>Q. ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？
>A. いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、
>素材置き場でもありません。ピアプロの語源となった"peer production"を実現する場所、
>が目指すところです。この場所を通じてアウトプットする作品は、
>必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではないでしょうし、
>究極的にはアニメやゲームを作ったっていいんです。
>ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、また自社の責任が及ぶ範囲ということで、
>現状はVOCALOID関連に絞ってます。
ピアプロってのはバラバラに存在する別分野のクリエイターたちが有機的に結びつく場として提供されている。
「音楽は作れる」「絵は描ける」「プログラムはできる」「文字は書ける」みたいな人たちが、
１つの何かを協業で作り上げるのは難しい。でもピアプロやニコニコみたいな形なら
それぞれのスキルや知識を共有し、発展させられる。
でも何も知らずにただのネタ投稿や絵チャからの転載みたいなののほうが圧倒的に多い状況じゃ
コンセプトが破綻する恐れがある。クリプトンだって慣れてないことだから意見を募ってるんだろうし、
「お墨付きだ！何やってもいいんだ！」ってんじゃなくて、なんらかの秩序は嫌でもできていくと思うよ。
- 487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:45:38 ID:ZgzyAw0K0]
- 単なる素材置き場じゃない からどうして「何してもいい」になるんだよ
- 488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:52:11 ID:aV5LHk+B0]
- >>484
素材置き場じゃなくて二次利用コラボのサイトって意味な
- 489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:52:33 ID:G2Nvtckv0]
- 栗的には18禁は公序良俗に反するものになるわけか。
ガイドラインスレのエロ同人屋涙目ってとこだな。
- 490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:52:55 ID:Ag81SYYP0]
- >>487
「放送できるようなものか否か」ってガイドラインが明文化された、って部分は
奔放にやってる人らにとってはお墨付きとも取れるだろ？
要は露骨なエログロ禁止ということなんだろうが、
クリプトンの人らは音屋だし、文化的にあんま二次絵系のことわかってないとこがあるように思う
2chもそうだが、場を提供してくれる側が極力ルール作らないようにしてくれてるなら
利用者側で無法地帯にならないような秩序をある程度共有していくべきじゃないか？
これは場の空気みたいな微妙な話になりやすいんでいつまでもループしそうではあるが、
そのループによって意識が高まっていくってこともあるしな
- 491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:54:07 ID:aV5LHk+B0]
- >>489
18禁サイトじゃないからな
- 492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:54:38 ID:ZgzyAw0K0]
- 栗の中の人は分かってないんだ とかどの口が言うんだｗ
- 493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:57:21 ID:Ag81SYYP0]
- >>492
いや、今まで見てきてオタ文化詳しいように思えたか？
wat氏や伊藤社長のインタビューやBLOGでの発言見てさ。
「縁遠い何か」としてアキバ文化を好意的に捉えつつ、慎重に接してる、って感じじゃない？
FWの抱き枕の件にしてもTBS騒動の謝罪文にしても。
- 494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:57:45 ID:G2Nvtckv0]
- >>491
18禁の作品が公序良俗に反するというんなら 置く場所によらず全部含まれるんじゃねえ？
18禁のものを「ピアプロで公開する行為」が公序良俗に反するって言い方なら>>491の主張も通るかもしれないけど
作品はどこにおいても同じ作品だし。
- 495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:02:26 ID:5VWaldVj0]
- >>494
本音と建前の使い分けを覚えような？
- 496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:03:31 ID:aV5LHk+B0]
- >>494
いや、街中でAV流したら公序良俗に反するよ
- 497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:19:43 ID:X/Rrdjib0]
- ピアの掲示板のrozieってやつ本当になんとかならないの？
しつこくレスしてる割に話まぜっかえしたり、
揚げ足取ったりばっかで議論がめちゃくちゃになってるんだが
- 498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:20:38 ID:g9HPexSb0]
- rozieが今日も面白い事になってるぞｗ
パロやって権利者に訴えられたらどうするのさ（´・ω・｀）
↓
いきなり訴えたりする奴なんていないニダ< ｀∀´>
常識で考えろニダ< ｀∀´>
↓
任天堂はポケモン作家にひどい事したよね（´・ω・｀）
↓
ビビってんならやんなきゃいいニダ< ｀∀´>
ピアプロと同人は違うニダ< ｀∀´>
本当にこいつ自分の事しか考えてねーのな
クリプトンに迷惑かかるかもって発想が無い
- 499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:26:52 ID:X/Rrdjib0]
- >>498
まったくだ。そもそも絵描きでもない人からツッコまれてるのに
「心配なら描かなければよいのですよ」なんて的外れもいいとこ。
- 500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:27:37 ID:qNQYOgAp0]
- ・トレスとパロディは禁止
・ゴールデンタイムに流せないようなエログロは禁止
（水着はいい。性的興奮を促すような表現(エロ漫画のような感じ?、疑似フェラとか）は禁止）
エロ基準は多分少年漫画とエロ漫画の表紙を比べればいいと思う。エロ漫画見たことないけど表紙
の塗り方とかあからさまにエロ！って感じだし。
アイスとかネギとかバナナは、それを見たキャラがうっとりした表情で顔中にアイスつけたり
ネギを股間とか胸の間に挟んだりバナナを舌を使って舐め回そうとしたりしてたらアウト。
でおk？
- 501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:38:49 ID:g9HPexSb0]
- >>498追記
まるでロシアンルーレットやがな（´・ω・｀）
訴えられたら当人だけじゃなくてクリプトンにも迷惑かかるがな（´・ω・｀）
↓
（ま、まずい…旗色悪いニダ）0o。<；｀∀´>
え？ひょっとして他社の著作権の事言ってたニダ？< ｀∀´>
そんなの駄目に決まってるニダ< ｀∀´>
てっきりオリジナルを扱う話だと思ってたニダ<*｀∀´>
2chart.fc2web.com/2chart/naniwo.html
- 502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:09:39 ID:0MwKYG3g0]
- 要は小学生や中学生に「これ自分が描いたんだよ」
ってみせられるレベルって事だよな。
- 503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:12:52 ID:4W1LhNsZ0]
- エロはともかくホモの線引きは難しいな
- 504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:13:27 ID:0MwKYG3g0]
- 公式にここのアドレス貼った人は頭がどうかしちゃったんだろうか
- 505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:16:04 ID:5VWaldVj0]
- ああすまんこ。俺だわ。
このスレも外部サイトとして参考までに読む程度には有意義な内容を含んでると思うぞ俺は。
- 506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:17:52 ID:Vo5pUEYN0]
- ここ読んで、さらにろーじーがエライ事になりそうな悪寒w
有意義な内容は充分含んでいるとは自分も思う。
- 507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:19:01 ID:MtVEx1T80]
- 前も言ったけど「素材」って言葉の解釈の違いだと思う。
クリが「素材置き場ではない」って言うのは、白背景の立ち絵やバストアップ、口パク
目パチといった狭い意味での「素材」を意識して「素材提供マシーンふじこ！」って奴が
いるからだと思うよ。
ダウンロード者が利用するにあたっての規約の細かい設定決めるだろ、うｐするとき。
他者にダウンロードされ利用されることを考えてうｐされている作品はある意味
すべて「素材」と呼べる、とお前らの言う「素材置き場派」は考えているだけじゃね。
一枚絵だって動画の一部になる、デスクトップの壁紙にもなる。
ちっちゃいゴミみたいな絵だって携帯の待ち受けにしてもいいしデコメ素材にもなる。
利用者の想像力次第でどんな作品だって「素材」となりうる。
でもそれ理解してない人があまりに多いから「素材」って言葉を使う危険性を考慮して
「素材置き場ではない」って解説してると思うんだがどうよ。
あとあんまり締め付けて「じゃあ別の場所でやろー」って出て行かれると困るんじゃね？
多少問題のある人間も、むしろ問題ある人間だからこそ自分らの目の届く範囲の
一箇所にまとめてかかえこんでおいた方が楽じゃん。
- 508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:20:05 ID:X/Rrdjib0]
- >>505
有意義な内容は含んでいるが、原則として
ウォッチ先への書き込みは厳禁なんだが。
- 509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:23:03 ID:khH1O9jV0]
- >>503
絵自体は過剰なスキンシップ（キスとか）がなければホモとはみなされないでしょ
piapro.jp/a/content/?id=p64wuex7yhmdjyjf
piapro.jp/a/content/?id=pkmj0yh3pf1edlti
piapro.jp/a/content/?id=0ts329c6ttfqelg4
piapro.jp/a/content/?id=lm83nw4ryeve0tme
このあたりはスキンシップはあるけど特にホモには見えない
ただこういう絵をみて腐コメしたらＮＧだけど
- 510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:26:42 ID:aV5LHk+B0]
- >>505
ここはこういうローカルルールだからな
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
- 511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:27:48 ID:ZgzyAw0K0]
- 男が一緒に並んでるだけでホモだのなんだの言っちゃう腐女子のほうが頭沸いちゃってるだけで
そこまで過剰にアウアウ言うもんでもないけどな
それとここは有意義な議論してるようには思えんよ、あっちと大差ない
- 512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:29:25 ID:0MwKYG3g0]
- >505
こっちが関わってくることによって、
今まで頑張ってＩＤ晒して掲示板にかき込んでた人に
「自分も匿名で叩かれるかもしれない」っていう恐怖を与えかねないだろう。
有意義だ有意義じゃないは関係ないよ。
- 513 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 13:32:38 ID:skxME2yk0]
- 所謂ろーじーだけど。
予想通りなのでOK。
でもそんなにはちゃめちゃかな？
- 514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:37:04 ID:ZgzyAw0K0]
- ピアプロの中の人が困るくらい自分の意見の押し付け合いをしてるからみっともないってだけ
まあそれはこのスレでも同じなんだけど
- 515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:37:07 ID:X/Rrdjib0]
- うわあ…
- 516 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 13:38:05 ID:skxME2yk0]
- >498
あれはマジでヤバイと。
何しろオリジナルとVOCALOIDを扱うサイトだと思いこんでるからどこから訴えられるんだ！ってね。
そしたらパロとか同人でしょ、しまったって思った。
コメント消して隠れたいくらいだけど引退して戻ったときにもう有る意味開き直ってるから考えない。
自分のことしか考えてないには意義あり。
自分のことなんてどうでもいいんだ。
ピアプロの方向性決まっちゃう内容だからさ。
なんとかして自由であり続けて欲しいなと。
だからちょっとカッとして内容はちゃめちゃになっているのかも。
- 517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:40:43 ID:ZgzyAw0K0]
- あとね、他人の意見を見て自分の主張がころころ変わっちゃうくらい揺らぎやすいのなら
安易に発言はしないほうがいい
あんたどっちなのよ！！？
って言いたくなる優柔不断な人間の類
- 518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:41:36 ID:5VWaldVj0]
- >>508,509
ああそういやここヲチ板だっけな。完全に忘れてたすまん。
>>512
それでも貼った方がいいかなと思った。
個人的には2ｃｈのソースにノイズが多いのはしょうがないと割り切ってる。
- 519 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 13:43:50 ID:skxME2yk0]
- >517
ころころ変わってないよ。
・版権侵害は×
・あとはモラル。
・変な線引きしない方が良い。
かな。
- 520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:44:12 ID:HVl6XXEXO]
- なんというアイタタタの連鎖反応…
もはやこのスレがヲチ対象になっちまったな。
- 521 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 13:44:47 ID:skxME2yk0]
- >518
しかしここはまずかったかも。
怖がって書き込みしなくなる人は増える気がする。
- 522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:45:09 ID:0MwKYG3g0]
- >518
それでも貼った方がいいかなって思ったっていう安易な考えが
壷がよくわからない人が、流れ込んできてしまったっていう現状だろうよ。
そもそもなんでそれでも貼った方がいいと思ったんだ
ＩＤ晒して公式で議論しようとしていた人達は何だったんだよ…
忘れてたなすまんで済めばローカルルールなんていらねーよ
- 523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:46:49 ID:qNQYOgAp0]
- ロージーは自分の考えるピアプロのルールを箇条書きにまとめてくれると助かる。
わけがわからん。もし自分はルール決めるつもりがないとか言い出すならもう口を挟まないで欲しい。
- 524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:47:24 ID:MtVEx1T80]
- >>516
自分の間違いや、自分が熱くなってたって事に気付いたときに認めて謝る
のって勇気いることだし、そこは立派。評価する。
それが出来る人なら、誰かに突っ込まれる前に自分で気付けるように
書き込む前いったん深呼吸してじっくり自分の文章を反芻するだけで
いいんじゃないかな。
- 525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:49:50 ID:ZgzyAw0K0]
- あとあれだ、ほら、その、頭に血が上りやすい人が数人でも集まると議論は破綻するから
まずは頭を冷やせと、クールになれと
冷えピタ置いとくからさ □
- 526 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 13:53:02 ID:skxME2yk0]
- >528
了解。
>524
しつこく書き込んでいるうちにどこかから叩かれるだろうなとは思いつつ全然前にすすまない問答みていてついイラっとなってやってしまった。
とりあえず話がわからないところに突入したから今後は見守る方向で…。
みんな嫌な思いさせてスマン。
- 527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:53:25 ID:aV5LHk+B0]
- 版権物はアウトだけど
エロとかは主観だから微妙な問題だよな。
想定してる絵がそれぞれバラバラだし。
その辺はもう各自で空気読むしかないかな。
- 528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:59:25 ID:5VWaldVj0]
- >>522
このスレは単に議論厨隔離スレだと思ってたからまともな内容もあるなら転載してもいいかと思った。
凸禁の意味も含めてヲチ板に建てた経緯があるのなら完全に俺のミス。マジスマン。
確かに2ｃｈは便所の落書きだが、そこまで汚物扱いするのもどうかと…
- 529 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 14:01:59 ID:skxME2yk0]
- >528
教えてもらったおかげでわたしは相当収まった。
でもそれだけじゃ済まないよな。
消してもらえないか運営に相談出来ないかな。
既に遅いかも知れないけれど何もしないよりは。
- 530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:03:42 ID:5VWaldVj0]
- ロードローラーの人ナイス。俺は自重しとく。
- 531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:12:38 ID:Y4Cb9ncJ0]
- >>529
何を消してもらうの？
- 532 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 14:13:51 ID:skxME2yk0]
- >531
掲示板の書き込み。
ここへのリンク。
- 533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:14:58 ID:8JnnYN/i0]
- 中の人としては「お控え下さい」か。まあ今の段階ではそうだよね。弱音等々は。
代理うｐも駄目って事で安心した。
ガイドライン読んでない人も居るとかワロタｗｗｗｗ
- 534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:17:44 ID:VM748qv40]
- 今更掲示板の書き込みを消したところで、むこうの掲示板の人たちを逆に不安にさせてしまうかもしれないけどね。
自分の見てないところで何か言われてんじゃないか、と。
ｦﾁ板だし。
でもあのまま放置も問題あるな。
- 535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:23:43 ID:X/Rrdjib0]
- rozie氏よ、思ったより話せる人ではありそうだが
>・変な線引きをすると良作品が出なくなる可能性があるから、線引きは×
って言ってるけど
>・とりあえずモラルは最低限守る！
この「モラル」が個人によって基準が違うから、
何らかの明確な線引きが必要では？っつー話をしてて
今回中の人が「放送できるか否か」を一つの基準にしたいという
提案をしてるんだと思うぜ。
- 536 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 14:32:37 ID:skxME2yk0]
- >535
書き込んでいる間にロードローラーの人の書き込みがあったのでタイミング悪かった。
過ぎたことは仕方がないので考えを書くよ。
線引き→つまりルールをつくると、きわどいところにある作品が出てこなくなる。
モラル→良識というか。つまりそんなの。
という考えで書いたよ。
ピアプロの中の人の解答の方が理にかなってるよ。
運営なんだからそうじゃないと困るけど。
- 537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:38:34 ID:nEsOGTjB0]
- ピアプロにうｐされた絵をブログ他で使わせてもらいますﾐｬﾊｯ
ってコメをいくつか見たんだけど、あーいうのの扱いはどうなってるの？
- 538 名前：rozie mailto:sage [2008/01/06(日) 14:43:50 ID:skxME2yk0]
- ロードローラの人の前に提示されていたんだな。
ほんと、掲示板はもう自粛するわ。
いろいろ気付かせてくれてありがとう！＞みんな
- 539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:44:48 ID:qNQYOgAp0]
- >>537
自分で描いた嘘ついたり商用じゃなければいいんじゃないの？個人サイトのを勝手にってのはだめ
だろうけどピアプロのは多分そう言うこと分かっててみんな投稿してるんだろうし。
- 540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:46:48 ID:aV5LHk+B0]
- >>537
ニコニコで使ってるのと同じ扱いじゃないの？
- 541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:49:45 ID:ZgzyAw0K0]
- 同じじゃないと思うけどなあ、絵だけ単体で持っていくわけだし
それじゃコラボってない
- 542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:56:46 ID:aV5LHk+B0]
- ライセンス条件
ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
・非営利目的に限ります。
このライセンスに反してなきゃ大丈夫なんじゃないか。
- 543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:58:37 ID:aV5LHk+B0]
- ニコニコ動画以外でも
挿絵に絵を借りて小説書いたりするコラボが出てもいいと思うし。
- 544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:58:56 ID:nEsOGTjB0]
- そうなんだよなあ
自分のブログやサイトを華やかに見せたいだけなのか
DLした絵をそのまま飾ってる人がいて
それって違うんじゃないの？と疑問に思ったわけで
- 545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:59:52 ID:nEsOGTjB0]
- >>544は>>541へ
- 546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 15:00:23 ID:8JnnYN/i0]
- うｐする絵にサイン入れたら敬遠されるかな？
加工したい人にはノーマル渡します。とか
制限が生まれちゃうかな。正直ある程度、どういった加工されてるのか知りたい。
>>543小説か凄いなそれは。
他人様の絵を注釈無しに堂々と飾ってるのは流石に･･･直リンとかしちゃう可哀想な人じゃないのか？
- 547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 15:01:04 ID:u3hy9SJ0O]
- >>502
あぁ、自分にとって現状は確かにそんな感じだ
そういうのは同じ学年のオトモダチとやってなさいねって言いたい
- 548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 15:18:47 ID:piPO384OO]
- >>547
小中学生に見せられる＝レベルが低い、下手という意味じゃなくて
全年齢対象という意味だと思う
- 549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 15:19:38 ID:TizLxUPa0]
- >>546
改変不可、氏名表記必要、絵にも小さくサイン入り、というのを
動画の中の挿絵としてありがたく使わせてもらったことあるよ。
もちろん作者さんにピアプロで報告済み。いい絵だったから。
（解像度は変わってしまうけど、さすがにそれは仕方ない。作者さんも、
それは織り込み済みだったろう）
条件が多いと、気難しい人かなと思われて敬遠される可能性は
ゼロじゃないけど、やっぱり絵そのものの魅力で借りるかどうかは
決めると思う。
- 550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 15:27:52 ID:eBRrBq460]
- soumacrehaが何を言ってるか全然わからん
「某同人のサイトの絵の掲示版」が何処だか知ってるけど、
全然線引きできてない場所だったから具体例としてふさわしくないし
そこでも自分に酔ってるような発言多かったし説得力が全然無い
話は反れるけど、ピアプロにボカロ以外の版権キャラをテーマにしたような曲を
投稿するのって問題ないのかね
soumacrehaがやってるんだけど
- 551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/06(日) 18:21:27 ID:X+mWBech0]
- 弱音ハクとかに「お控えください」ってアナウンスがあったけど、
ってことはうろたんだーシリーズも同様の扱いという認識でいいのだろうか
うろたんだーの出自を詳しく知らない俺
- 552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:28:14 ID:QX16XF9E0]
- いや、うろたんはシンPのオリジナルだからいいんでね？
このスレにシンP来てなかったっけ。
元はKAITOとか関係なく卑怯戦隊うろたんだーって曲作って自分で歌ってたのを
KAITOに歌わせたんじゃなかったか。
そっから派生してあんなんに成長したと。
- 553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:31:32 ID:Ag81SYYP0]
- ソワカちゃんのマロとかくーやんもNGになるのかな？
- 554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/06(日) 18:37:36 ID:X+mWBech0]
- >>552
レス㌧。あとすまん、元歌がオリジナルである事だけは知っていたorz
ただあの、村田隊長とか小野寺とかの容姿・画像の出自を知りたいんだ。
モトネタがある（何かのパロディ、二次創作）のか、弱音ハクみたいに既存キャラから派生したのか
完全オリジナルなのかが分からないんだ。すまん。ちょっと自分でも調べてくる。
- 555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:56:45 ID:QX16XF9E0]
- >>554
絵師さんのオリジナルだったはず。
替え歌作ってる人はまた別の人。
替え歌作ってる人はAさんのとこで独自設定を公開していたよ。
- 556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 19:07:16 ID:v95CB8lU0]
- なんか、公式から指針が示されたんだから公序良俗に反して
なければいいんでしょとか言う人が出てきそうな悪寒が・・・
テレビのゴールデンタイムで流せるようなものであればおｋ
だからホモ絵でもキスくらいまでならいいだろとか。
流石に考えすぎであってほしいけど。
- 557 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 19:56:03 ID:g9HPexSb0]
- >>551
あれって「ハクとかネルとかはミクのパロディキャラだから他人に著作権無いよ」
って言ってるからＯＫなんじゃないの？
（これはピアプロの中の人の誤解だって１５８で突っ込み入ってるけど）
- 558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 20:54:33 ID:8JnnYN/i0]
- >>549
ﾚｽﾄﾝ参考になった。
>>550
ボカロが歌ってれば･･･おｋじゃね？既存の曲じゃないならセーフっぽい。
- 559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 22:59:13 ID:IsURDx1u0]
- 今日イラスト流れるのはやいな。
最後に見たとこから13ページとか…
- 560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/06(日) 23:29:35 ID:qNQYOgAp0]
- >>559
自分も総だけど最後の休みな人多いだろうからね。
自分が２日間かけて描いたガチ絵も反応がないまま終わりそうです。
- 561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:07:20 ID:zcpVsFC00]
- >>560
俺みたく全部ちゃんと見ている人もいるから安心汁
ＩＤないからレスできないけどな！
- 562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:19:11 ID:RsuDrn8f0]
- 今落ちてる？見れないよぅー
- 563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:27:51 ID:zcpVsFC00]
- sukajiがＤＱＮ丸出しで笑える
タモリ倶楽部における井筒の因縁のつけ方を彷彿とさせる
ピアプロの中の人が降臨してある程度の線引きしたのがよっぽど気に食わなかったと見える
- 564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:30:08 ID:OiQGeMy10]
- >>563
なんであんなに攻撃的なんだろうねえ・・・
- 565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:40:01 ID:M5CWNov20]
- sukajiが互いの意見を擦り合せる議論向きの人間ではないことはよく分かった。
- 566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:40:46 ID:zcpVsFC00]
- >>564
被害妄想が強いんじゃない？
自分に反論する奴＝敵なんだよきっと
- 567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:41:50 ID:dn4k9G0v0]
- >>564
別な場所での何かがトラウマになってんじゃねえの。
それを引きずられてもなーという感じ。
- 568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:42:51 ID:OiQGeMy10]
- よほどOSたんに入れ込んでたんだろうな。
はやいとこOSたんとミクの違いに気が付いてほしい。
- 569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:45:03 ID:79wfZPX30]
- 面白い程話題がループしてるな
- 570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 00:46:52 ID:M5CWNov20]
- ピアプロの人が出した文章のままでこれ以上具体的でなくてもいい
ってだけの文章でいいと思うんだけどな。
大体話をこじらせるヤツが限定されてきたような気がする。
- 571 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 01:17:46 ID:RsuDrn8f0]
- ttp://piapro.jp/a/content/?id=wjxc9dq5wdqfb5e2
ふざけてんのかコイツ
なにがマズかったら消してくださいだよ…
- 572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 01:38:54 ID:g5skn/JY0]
- ひでえ…
まさに自サイトでやれだな
- 573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 01:43:55 ID:S3If5xeZO]
- 特に面白くもないし
ある意味荒らしと一緒だな
- 574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 01:49:32 ID:wKyZnYAX0]
- 消えたな。よかった
- 575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 07:14:59 ID:06IQVLZv0]
- 571はなんだったの？
- 576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/07(月) 07:36:13 ID:Vc9yd6gT0]
- piapro.jp/a/content/?id=mhsw6ylmff5pezs8
これとか放送できんのかね？
- 577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 08:31:17 ID:wGjfsc5f0]
- >>302
ああ、なるほど
あ、あありがとございますっとか、うわわわわっとか
す、すすすみませんっとか、妙などもり言葉を使う子達のことね
大人のそれは恥ずかしいけど小学生が使う分には気にならない
逆にかわいいと思うyo
- 578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 08:33:01 ID:wGjfsc5f0]
- すまないorz
- 579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 10:03:20 ID:wc32uhV80]
- >>576
セーフだと思うが問題あるなら削除しますの文を入れると逆効果
- 580 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 10:05:29 ID:E978AHMZ0]
- >>576
乳首見えてなきゃセフセフじゃないの？
- 581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 10:35:21 ID:g5skn/JY0]
- >576
アニメならモザイク放送レベルじゃないか？
ロリだし。
- 582 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 13:12:43 ID:Joub89JB0]
- >>576
最近の地上波ロリアニメ（「こどものじかん」とか？）なら目隠し入ってるレベル？
まあセーフなんだろうけど、少なくとも個人的には「リン可愛いです」と
コメントをつける気にはなれないｗ（絵の巧拙とは別問題で）
- 583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 13:25:16 ID:zcpVsFC00]
- >>576
なんつうか、ギリギリセーフを意図的に狙ってるんだろうけど
その内累積イエローでレッド扱いになるような気がする
- 584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 13:52:28 ID:PFWato/g0]
- 放送出来るか出来ないかでもさ
笑っていいともで放送出来るかタモリ倶楽部で放送出来るか
公式運営のピアプロをどう認識してるかの違いだと思うんだ
エロ規制したらジャンルとして衰退してくって主張するのは
楽しく同人活動してる人の意見だと思う
乳首見えてなきゃ大丈夫とかパンツにスジ入ってないからどうとか
公式って場所を考えたら問題にするのもどうなんだって自分は思う
- 585 名前：584 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:53:44 ID:PFWato/g0]
- ここからは危ないですよと警告ページを出すとか18禁タグを出すとかそんな意見も
みかけたが、正直そんなのピアプロに出てきたらヒくよ
そんなもんは非公式ファンサイトでも作れと
「公序良俗に反するものはupしないで下さい」でわかってくれって感じだと思うんだが
ミクの曲をニコニコで聴いて、メジャーな良曲はおさえてても
毎日発生している二次創作的ムーブメントにはついていけてない初心者の自分は
アクセス数検索等出来ない現状で延々内輪ネタっぽい画像が出てくるのも正直きつい
- 586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 14:02:41 ID:g2RlyW9t0]
- 個人的には正直ピアプロの表現規制もだが、ボカロの調整の事を「調教」って
呼ぶのがほぼデフォ化してしまった事の方が気になる。
ギャップを狙ったネタ歌詞だったから元ネタが悪い訳じゃないんだが
広まりすぎた感じがする。
「技術はすごいと思うがこの呼び方の発想が気持ち悪い」って理由で
ボカロ界隈に引いてる人時々見かけるし。
- 587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 14:17:17 ID:mBM1w0gO0]
- ピアプロで熱くなってる所だけど
ニコ動のボカロ腐注意喚起動画のコメが荒れまくりって言うか
なんで腐だけ自重しなきゃいけないんだとか言い方が悪いとか切れてる奴はネタ？
一般人から見て気持ち悪い嗜好なんだよ言われても理解できないおこちゃまなの？
なんか頭痛くなるなー
- 588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 14:34:56 ID:f5Nsh6hiO]
- わざわざ煽るような言葉で書かなくてもいいのになとは思う
そうでなかったら腐に限定せず男性女性問わずエロは変態です
カプ嗜好も個人の脳内妄想ですと書いたほうがわかりやすかったかもしれないなと
でも動画作っただけでもまずはお疲れ様とは思う
- 589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 14:36:51 ID:T0oTbeku0]
- >>587
ニコの空気読めない腐はジャンル問わず居るからなあ。
同じ腐からも身内の恥として疎まれているのを見かける。
たぶん「そういった要素が公の場では自重すべきであること」を
まだ知らない、若い層なんだと思うけどな。
義務教育のように誰もがきっちり教えてもらえることじゃないから
知らないまま表に出てきちゃう子が居てもおかしくない。
というか、そうじゃない方がかえって恐ろしい。
- 590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 15:13:25 ID:rN72mooxO]
- ニコ動にいる時点で一般人とは離れてると思う。
ニコで自重言っても仕方ないんじゃない？自分は公式であるピアプロでエログロ18禁特殊嗜好がなければそれでいい。
- 591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 15:14:30 ID:/PGfIZYT0]
- 言ってることは間違ってはなくても言い方に問題がありすぎて
伝えたいことの十分の一も伝わってない感じはするわな＞例の動画
（それが常識とはいえ）相手に自分の言うこと聞かせようってんだから
腰を低くしてしすぎることはないと思う。
あれじゃ煽ってんだかマナー動画なんだかわからんよ。
コメがあれだけ荒れてるのを見たら、本来あの動画を見て欲しい層は
一覧であの動画見つけてもクリックしようとは思わない気がする。
…ってコメで書くと腐女子扱いなんだよな。
- 592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 17:30:46 ID:E978AHMZ0]
- 相手の心理を理解しないと、やめさせることも無理だと思うんだ。
でも、腐女子ってのはすでに独自の文化を築いていて、それはもう内部の人間にしか
理解できない世界なんだよね。
だから、マナー動画に関しては、これ以上「腐女子」がひとくくりでたたかれるのにガマン
ならないっていう自称空気の読める腐女子にがんばってもらうしかないんじゃないかなあ。
個人的には、空気を読めるか読めないかで区別すべきで、腐であるかどうかは
あまり関係ないとは思う。思うけど。
でも、やっぱり「空気嫁」ってそれとなく注意した場合、「だってキモオタロリコンだって
あーだこーだ」って反論してくるのは腐なんだよね。
男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
まず、どんだけ他人が痛い行動を取ろうと、自分の痛い行動への免罪符にはなりえない
ということを理解してもらいたいところではある。
- 593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 18:12:28 ID:xdVSBNQx0]
- どちらにせよ平等に注意しないと聞くものも聞かないと思うけど。
>>592
＞男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
言われる以前に注意されたから自重したことなんてあるの？
- 594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 18:29:27 ID:A7UO4Xjn0]
- >>590
ニコ以前に2chに張り付いてる時点で（ｒｙ
- 595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 19:06:25 ID:o6PJ5IZ30]
- 腐女子ネタもあれだけどさ
KAITOタグ内の妄想小説の氾濫っぷりは皆どう思うよ。
- 596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 19:11:10 ID:9U4lNT9g0]
- 別に。
- 597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 20:22:00 ID:vBJ207Hr0]
- しょうがないなとしか
本来の使い方できない人たちが圧倒的多数において
表現するにはああいう方法が一番手っ取り早いから
- 598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 21:07:08 ID:W/ZsjKCAO]
- >>595
小説に限った話じゃなくて申し訳ないけど
最近｢VOCALOID-SONG｣タグが出てきてボカロの歌拾いやすくするようになってきたみたいだから
KAITOタグの量に途方に暮れつつ付けてまわってみたら、思ったより時間かからなくてビックリした
信じられるか、KAITOタグ約850件のうちKAITOが歌ってるの200件もなかったんだぜ…
曲がりなりにも音楽ジャンルなんだから絵師も字書きもちょっと自重してほしいとは思うけど、促すのは難しいとも思う
いろんな職人たちとのコラボも一因してニコでボカロが更に盛り上がってるのを見てきてるし
ましてやKAITOに至っては絵や文をきっかけにブレイクしたようなもんだからなぁ
- 599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 21:24:57 ID:zcpVsFC00]
- どうでもいいけどピアプロで裸描いたらＮＧだけど
逆に裸じゃないとマズいキャラもいるな。カオスとか
裸ならただの白熊と言い張れる。衣装着てるとマズいｗ
- 600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:21:33 ID:yBPDdlvl0]
- >>598
いや、なんで自重する必要が？
歌モノ探しづらくなるから？
- 601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:21:59 ID:hDrm+CDg0]
- 腐女子は腐女子に甘いな
- 602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:28:10 ID:rrMsnJ7C0]
- 自重する必要はないだろうけど
文字読み系は手軽に出来る分
中身が薄いのが結構でてくるだろうね
- 603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:38:17 ID:uP+MgAPF0]
- オタ女からのお願いなんだが、
腐（BL二次創作好き）とオタ（女）（二次創作好き）と厨（バカ）は分けて考えて欲しい。
ホモに興味なし、カプカプ言って迷惑かけた覚えもないのに
女で二次創作する時点で腐呼ばわりされるのはたまらん。
- 604 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:43:10 ID:I419DNWB0]
- オタのオタ嫌い
- 605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:44:04 ID:5gctVvo50]
- >>603
このスレでは誰もそんなこと言ってませんが
- 606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 22:57:21 ID:vBJ207Hr0]
- >>603
>>1
※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します
やっぱり出てきたなこの手のが
- 607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:01:13 ID:xdVSBNQx0]
- >>603
ノマカプもうざくなってきたって言ってるんだがな
>>1とログも読まずに議論は始められんぞ
- 608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:07:23 ID:uP+MgAPF0]
- >>603
オタは嫌いじゃないよ。無論大勢と同様厨は嫌いだが。
腐の世界の美学もそれなりに判るしね。
>>605
>>601とか、腐とオタ女の区別つけてないでしょ。
これが外からの普通の認識ではあるのだが。
ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
そこをわけて考えないと「私は腐女子ではない」と思っている女オタは
関係ないと思って自重しないとかそういう弊害もあったりするよ。カプ厨みたく。
外からみれば同じでも中では分かれてたりする。
それを同じだと思って忠告しても効果は半分。
なのでオタ女全般に何かいいたいなら「女オタ」と名指ししたほうがいい。
ちなみにドワンゴ騒ぎのあたりからずっと読んでいて言ってます。
- 609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:10:00 ID:yBPDdlvl0]
- >>608
>これが外からの普通の認識ではあるのだが。
>ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
これが歴然とした現実としてある以上、
世界に変われと懇願しても世界は変わらないよ
無茶言うなって話
中で分かれてるとかどうでもいい
貴方の言う「女オタ」は2chでもニコニコでもざっくり「腐」に含められる
むしろ女オタなんて言葉ほぼ見たことない
- 610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:10:48 ID:wc32uhV80]
- どーせ外側からは十把一絡げで叩かれるのに何で今更内ゲバ起こしてんの？
- 611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:11:35 ID:vBJ207Hr0]
- ID:uP+MgAPF0
- 612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:17:21 ID:uP+MgAPF0]
- だから、中で分けられてるから
外が腐＝女のオタだと思って「おい腐女子！」って呼んでも
自分を腐女子と思ってない＝本当の意味で腐女子ではない
人は振り返らないよって。
中で分かれてるとかどうでもいいなら腐女子自重しろって言ってカプ厨が
自重しないのを嘆いても自分勝手な話なんだが。
自分は腐女子って言葉が嫌いで、本来の意味でそうじゃない
そう呼ばれるのが嫌っていうのもあるんだけど、まあそれは二の次としても。
- 613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:21:12 ID:xdVSBNQx0]
- そんな話してたか？
カプ厨もうざくなってきたって話してただけな気がするんだが
それともニコニコのそういう意識を変えたいってこと？
無理だと思うよ。
- 614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:27:01 ID:uP+MgAPF0]
- >>612 ×本来の意味でそうじゃない
○本来の意味でそうじゃないのに
>>613
いや……マナー動画の流れで話ししてたから。
どの動画も大体腐女子、って呼びかけてるし。
あと>>601がホモ関係ない話なのに腐女子って使ってるので。
……初めのレスが変だったか。すいません。
- 615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:36:24 ID:UEJeVXeR0]
- なんかこのスレも混沌としてきたな
- 616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:37:42 ID:xdVSBNQx0]
- >>614
あの動画は腐女子だけに対して言ってるみたいだよ。ホモがどうとかしか言ってないし。
問題なのは煽りにしか見えないことと、腐女子にしか注意を促してないとこなんじゃね？
つうか、こういう場で話し合いもしてない正義厨の言うことなんか無視しないと
色々辛いぞ。
>>601は脈絡のない独り言に見えたけどそう受け取ることもあるかもね。
- 617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:42:21 ID:9U4lNT9g0]
- はいはい内部分裂内部分裂
結局痛いのは騒いでる人間だけ。
- 618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:43:29 ID:9nDG9rLH0]
- ID:uP+MgAPF0は自分のことを厨とは認識出来てないわけだ
- 619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:43:53 ID:wc32uhV80]
- >>614
腐女子自重
これが現実な訳だが？
- 620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:45:14 ID:9U4lNT9g0]
- 今>>617がいいこと言った
>>620
>>620
>>620
- 621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:54:03 ID:hDrm+CDg0]
- >>620
何がしたいんだおまいはｗ
- 622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:55:11 ID:5gctVvo50]
- なんだ、ただのお馬鹿さんだったか
>>620
ひどい自演を見た
これでいい？
- 623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/07(月) 23:57:50 ID:uP+MgAPF0]
- マナー動画で「多方面に」自重を促したいなら
抑えておかなくちゃいけないところだと思うんだけどな。
ニコニコ見ててマナー動画作ろうと思う人ってこのスレ見てると思うし。
>>340とか、>>365も。
本当に自重を促すのが腐女子だけでいいならあれだけどそうじゃないっしょ？
- 624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 00:03:20 ID:NUk31gW50]
- ・お前らの心のティムポは本来人に見せびらかすものじゃない。
・心の中で嫁とダンスだ
これでいいだろもう
- 625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 00:04:02 ID:wc32uhV80]
- >>623
男性向けエロを描いてる人間は叩けば後腐れ無く引っ込む。
版権は中の人が見解出したので今のところ様子見。
自分は腐女子じゃないんだ！一緒にするな！って騒いでるお前はどうすんの？
腐女子は叩かれるとますます反発する奴が非常に多いから問題になってる訳だが。
- 626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 00:08:13 ID:hYsKBy0t0]
- >>623
だったらそのレス番に安価つければいいし、問題点を具体的に提示すればいいのに。
只漠然と違うって言ってもここは分けて考えることになってるから
>>1嫁って言われるだけだ。
自分は腐女子とは違う！って言うのは勝手だけど実のある意見をくれ。
- 627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 01:37:11 ID:ocKgYXyq0]
- 話ぶち割って悪いけど、ピアプロの方の「最近のイラストについて」スレで
OSたんって騒いでるsukajiって人が唐突にブログの直リン張ってるけど
なんだろあれ？「代わりに初音ミクにはまってしまった娘さんを持つブロガーさんを紹介してみます」
って…？？たしかにそのまんまのブログだったけど、それで何を訴えたかったのか
よく分からない…
- 628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 02:14:16 ID:M5C+5hne0]
- それをここで質問してどうしろと？
よく分からない･･･
- 629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 02:30:19 ID:grBocfaF0]
- そしてまた話を戻してごめんなさいuP+MgAPF0です。
空気読めずに変な言い方で発言し始めたのは謝ります。
とりあえず建設的に意見出してみる。
＞マナー動画に関してと、オタク女性の自重について。
腐女子と呼びかけてもBL好きしか振り返らない。
これは関西弁で喩えてみるとこうだ。
大阪弁と京都弁があるけども関東の人はどっちも大して変わらないと思ってる。
関東の人が関西弁の人を呼びたいとき、「大阪弁」という言葉の印象が強いからと
「大阪弁の人ー」と言ったら京都弁の人は反応しない。
いくら外の人が同じようなものと思ってても本人たちには関係ない。
「俺がそう思ってるのに、大阪弁って呼んで京都弁の奴が返事しないのはおかしい」
とは普通言わない。それと同じ。実際違うものなんだから
呼びかけたいなら、ノマにはノマ、女性全員なら女性全員と呼称をはっきりさせる。
- 630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 02:32:48 ID:grBocfaF0]
- 腐女子が「腐女子」で名指しされると「なんで自分たちだけ」になるのは
本人も腐＝BL好きだと思ってて、その世界に踏み込んでくるなら分けられてる
と認識するからでしょう。たぶん。
男性オタは良いのか、普通のカプ好きだって厨はいる、なんで私たちばっかり……
等々の反発は、まあ十代も多いんだろうからしょうがない。
若い子は「なんで自分だけが」って思いやすいし。
これは偏見だけど、男性向けエロ描く人って年齢高い人が多いんじゃ？そうでもない？
以上を踏まえ注意を促すならとりあえず平等に、
呼びかけは「二次創作に関係する人たちへ」などとして
「男オタ編」「カプ者編」「BL者編」と個別すれば「なんで自分だけ～」とは言い出さないと思う。
アホが言うこときかねぇ、と嘆くより、反論要素を封じちゃうほうが早い。
かなり長文になってしまったが提案はこんな感じ。
- 631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 02:40:49 ID:wx3trUth0]
- 要らない情報かとも思ったが一応。
ピアプロに「リンレンの禁断愛が～」と普通のリンレン絵にコメントしてる新手を発見したのと、
sm1956419に「5P？」と最後の方にコメントが。
頭痛くなってきた。
- 632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 03:02:50 ID:3iQfE2Ko0]
- >>629-630
>>367
- 633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 05:05:52 ID:RgxY/gPD0]
- >>627
自分も思った
すぐ他の話題で流れたようだしわざわざ掘り返す
こともないと思ったからつっこまなかったけど
- 634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 07:54:05 ID:0FlD3DiOO]
- 腐はBLが18禁相当だと認識してない人が多いんじゃ？
「BLは小学生でも買えるのよ」
ってやつだ。
コミケでの修正指示でもゴネるのは腐が多いらしいし
- 635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 07:58:04 ID:00gE88oG0]
- そういやパタリロは小学生の時からずっと見てたわ
- 636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 08:14:50 ID:0FlD3DiOO]
- かなりガチュンしてても成年向けマークみたいなのをつける動きはないんだっけ？
- 637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 08:37:36 ID:EbltoHjR0]
- ニコやピアプロやミクシで暴れてるのは小中学生の腐女子と見た
青姦・レイプなんでも来い！エロ満載の少コミを読んでる（た）世代だよ
>>634もだけど、18禁コーナーじゃない場所に置いてあって簡単にエロ漫画が買えちゃうんですよ？
あんな漫画読んで育ったら頭がおかしくなるって
- 638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 08:42:16 ID:lMzBCova0]
- sukajiこっち来ないかな
行儀の良いpiaproでは話しづらそうだ
つべ板の本スレでミクのエロを解禁しろって騒いでた人と言ってることがいちいち似てるんだ
ミクエロゲ出せなかったナントカ氏の名前を出してるとことか、OSたん騒動にこだわるとことか
ニコニコから入ったミク好きの多くは、別に同人屋でもなければ年季の入った二次オタでもない
実のところ「好きな作曲家がいて好きな曲があり好きなPVがあるニコ厨」が主流だと思う
このギャップを相互に理解しない限り平行線は果てしなく続く
- 639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 09:13:40 ID:EbltoHjR0]
- 主流はそれだろうけど、声が大きいほうが目立つからねえ
- 640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 10:12:38 ID:0FlD3DiOO]
- 男女共通の問題として、二次創作があふれすぎてて人様のキャラをいじくる時になんも考えずに形にして発表しちゃう人も増えたってのもあるかな。
だから石恵の中田氏ページの件みたいなことも起こる。
- 641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 10:21:27 ID:MF6r8bVK0]
- エログロじゃないならなんでもいいや
- 642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 10:30:48 ID:usYeYFie0]
- >>638
アカウントに対して個別にメッセージ送れたっけ？
やり方分かれば俺ちとアプローチかけてみるよ。
公式BBSで18斤云々でｇｄｇｄやってないでこのスレで議論練ってから投下汁みたいな感じで。
- 643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 10:51:11 ID:IcEjNBQq0]
- ここにきたら有意義な議論ができる とは思えねえな…
- 644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 11:34:29 ID:lMzBCova0]
- >>642
ttp://piapro.jp/a/message/?pid=sukaji
ここから出せるかな
OSたん連呼してるし、2chに拒否反応示す人じゃないとは思うけど、
アプローチするとなるとどういう言い方したらいいんだろうなｗ
>>643
すり合わせはできるかもしれない、rozieがそうだったように、
こういうぶっちゃけ空間で話したほうが話が伝わる場合もあるとは思うよ
- 645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 12:56:47 ID:usYeYFie0]
- >>643
むこうのBBSだとそもそも議論がしにくいのと
ネタが分からん人も議論に混ざってきてさらに収拾が付かなくなるのとで
こっちに隔離もとい誘導した方がまだマシじゃないかと。
あらかた突っ込み受けて修正した意見を向こうに投下した方がいいんじゃないか
>>644
㌧
既に痛い子確定してる俺なんで夜くらいにいってクマ
- 646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 13:55:08 ID:RgxY/gPD0]
- ・ユーザーへの単発メッセもまとめて他のユーザーから丸見えになる
・mixiみたいにログインしたとき「一件の未読新着メッセがあります」といった
お知らせがないため、作品を投稿してない人はそもそもメッセの確認すらしない
このへんふまえた上でね。
- 647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 19:22:31 ID:usYeYFie0]
- 帰宅した俺がきましたよ、と。
板の流れ的にちと様子みておくかなぁ。このままうやむやになる悪寒。
- 648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/08(火) 19:38:32 ID:xodoFAWL0]
- >>647
1/6のピアプロの中の人発言より
> このスレッドの136～138にQ&A形式で「指針」をまとめました。
> これに加筆修正して１ページにまとめたものを、ピアプロサイト内に掲載しようと思います。
これが掲載されたらまたその内容について
厳しすぎるからもっと自由にしてとか、
曖昧でよくわかんないからもっと説明してとかが
でてくるんじゃないだろうか
逆にこの公式見解が出るまではあのスレは止まっても別にいいんじゃね
- 649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 21:07:36 ID:lyuXCVp20]
- 同じスレで書かれていた153-154なんだけど。
>Ｑ．他社及び他者の著作物を含む作品の投稿を禁じていますが、
>著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている著作物
>（例えば弱音ハク等のvocaloid派生キャラクター）はどうなるのでしょうか？
>著作物投稿禁止の理由が「二次利用に弊害が出るのを防ぐ為」と
>ありましたので、その理論で行けば著作権上の問題がなければ
>著作物を含んでいてもＯＫという解釈が生まれるのではと思いましたので
>Ａ．「弱音ハク」などは、「初音ミク」という原素材に対する一種のパロディだと
>認識しています。ですので「弱音ハク」の作者(?)が、
>「弱音ハク」の二次利用作品に対して、著作権を主張することには無理があります。
>ですので、派生キャラクターを継承した二次創作は問題ないと考えます。
>しかし、幾ら「著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている」としても、
>VOCALOID以外のキャラクターは、運営側で責任が持てないので、
>今のところはお控えください。
…っていうのは実際どうなるんだろうかと。
「お控えください」ってのは禁止ではない？
弱音ハクとかうろたんだー関連の正規のボカロじゃないキャラクターの絵って
かなりいっぱいあるしどんどん増えてるし。
公式見解には織り込まれないのかな。
禁止になったら大分影響が出そうだなと遠くから見守り中。
- 650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 21:09:38 ID:U/3jyYP50]
- 普通に見て「自重しなさい」ってこと
禁止とはまったくの別物
- 651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 21:31:36 ID:VwEqhsm80]
- >>649
著作権に関してパロディキャラゆえに訴えるとか訴えられるとかいった可能性はないが
今のところピアプロはボーカロイドキャラだけって事になってるからパロは控えてね。
って事だと俺は理解した。
いずれ解禁になる日は来るだろうが、今は自重するべきだと思う。
あと案外掲示板見てる人少ないのな。
- 652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 21:59:01 ID:BQRyGOFt0]
- お子様が多いからしょうｇない
- 653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 22:30:01 ID:RgxY/gPD0]
- >>647
んじゃかわりに雑談スレで蒸し返してるneftaでも誘導してやれば？
sukajiにしてもneftaにしても、あっちの掲示板じゃわかる人が少なそうな
話題ばっかり取り上げて孤立してるじゃん。
ふたばだのOSたんだのはこっちのほうが話せる人いそうだ。
まあ、OSたんとミクを同列で見る考えに賛同してくれる人がどれだけ
いるかについては定かではないが。
- 654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 23:11:14 ID:DNrPx2wg0]
- ミク本書いてみようかと思ったけど
よく考えたら絵以外はほとんどオリジナル作るのと同じだった。
流行るとか以前に同人誌になるための設定が不足してる。
顔だけすげ替えればいいエロしか使い道ないんじゃない？
エロ本と言っても練習と称してティンティンくわえさせたり喘がせたり
ネギ突っ込んだりしかやりようが無いからな。
本来のターゲットである音系同人が反応してないのが悲しいね。
- 655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 23:42:45 ID:Sdsygi3B0]
- >>654
なんか冬コミの本もそんな感じだったらしいね。本スレで曲職人たちがぼやいてた。
でも同人誌なんてそんなもんじゃないの？買ったことないから同人誌＝オタの欲望のはけ本
って認識しかないな。
- 656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 23:44:35 ID:78EBgTTc0]
- スレチなのかもしれないが
konozamaのKAITOのところに
カスタマーイメージとしてカイミクっぽいオタ絵が
アップしてあって・・・('A`)
っつうかこんな機能あったんだな。。
- 657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 23:47:18 ID:Sdsygi3B0]
- ピアプロで男キャラに対して「かわいい」っていう感想を書くのはここの人から見ると目につく？
感想かきたいんだけどなんか言われそうでいまいち書き込めない…
ショタショタしてるとかデフォルメ系ならかわいいでいいんだけどかっこかわいい系だとか微妙にかわいい
ちょっと悩む。本音は「かわいいな～」なんだけどね。
- 658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/08(火) 23:54:33 ID:usYeYFie0]
- >>655
内容はともかくエロは消耗品に近いからなぁ
>>657
結局のところオッサンが女子高生をかわいいと褒めて
セクハラ扱いされるかどうかの差に近いと思う
落ち着いて書き込めばおｋじゃね？
- 659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/09(水) 00:06:31 ID:ZrYeJQVu0]
- >>653
OSたんとミクを同列で～の辺りもそうだが 他も怪しいわな
著作権の問題をクリアーにしようとしてるピアプロで
「二次裏は優れた創造の場だった」とか言い切っちゃう辺りとか
「自分はネット歴長くて色んな事知ってるんだよ」な辺りとか
- 660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 00:51:34 ID:dZiEXNeS0]
- >>659
だから誘導してやればいいんじゃないか。
周りが知らなそうな話題だして優位に立とうとしてるだけじゃなければ
こっちのほうがまだ話し相手はいそうだし。
- 661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 01:04:18 ID:dKsO2XU60]
- >>654-655
ヒントとしては、特にエロ同人では
好きだから、ではなく単に流行りだから描いた、という、
顔のすげかえクリムゾンな奴が少し前からかなり多い。
ミクは設定上さらにそれが多くなるだろう。
ミクやボカロならではのシチュで、丁寧に描いているのは
非エロ同人にむしろ多い、とも聞く。（もちろんエロ非エロ双方に両方の性質はある）
- 662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 01:34:32 ID:kScoehwb0]
- >654
男性向けのエロ同人なんて9割がたそんなもんだよ。
原作やキャラをよく知らないのに本出したりとか。
別にミクに限ったことじゃないし、今更。
- 663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 02:18:03 ID:AyW/6LOJ0]
- うーん…これセーフ？見えなきゃいいのか？
piapro.jp/a/content/?id=j7ntvk0cnkxcnikx
- 664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 02:22:13 ID:YUrCIEYS0]
- sukaji氏本スレに降臨中ｗ
相変わらずのご様子。
- 665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 02:31:59 ID:5gow5ST20]
- 見てきたけどどの辺にいるのかわからん
新曲祭で流れちゃったのかな
- 666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 04:00:53 ID:kScoehwb0]
- >663
見えなきゃいいって本気で思ってんのかと
いいたくなる絵だな。
なんでエロ厨は自分のサイトだけで我慢できないんだ？
- 667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/09(水) 07:18:34 ID:ZrYeJQVu0]
- >>663
アウアウ
パロディものをうｐして、問題あったら削除しますとか言いつつ、
「（ピアプロの）中の人が降臨してこないのでおｋっぽいですね。」 と
判断しちゃってる絵師が居てもにょるな。
明言してなくても同じような判断基準の奴は多いのだろうか。
- 668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 07:22:39 ID:dgu3JGB50]
- OSたんのこともあるんだけど、なんかレス読み返してたら
sukajiってミクのゲームが委託とDLがアウトと判断されて手に入らなくなったことを
逆恨みしてあんなこと言ってるんじゃないかと思えてきた。
まさかねー・・・・
- 669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 09:23:37 ID:AyW/6LOJ0]
- 何となくだけど、エロ絵描いてる人たちは掲示板見てる気がする。
放送出来ないのがラインだから、そのギリギリまでならいいだろうっていう。
中学生もいるんだからゴールデンタイムを想定しないと。
そんな深夜枠みたいなラインでいいのかね。
パロディとかは、ピアプロの中の人の返事から見るに
厳しく取り締まる意図はないみたいだからなあ。
過去にアップされてたものに何も指摘入ってないんだから
自分も大丈夫だったんだなーと考えるだろうし、
「控えてください」だけじゃ反応なくても仕方ないかも。
中の人降臨してるのってメールでアウトの指摘があった場合だけに見える。
自発的に巡回して取り締まってるわけじゃないんじゃないか？あれ。
- 670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 09:41:01 ID:g7JML6MY0]
- >>664
「エロは中高生の気を引ける。
客寄せになるから倫理規定はもっとゆるくていい」
という主張には唖然としたぜ
- 671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 09:55:15 ID:qxmI+p2K0]
- エロ（ホモもだけど）描いてる人はみんなジェームスほたてを見習って欲しい
ミクのぱんつ絵が削除されたときの彼女の対応はすばらしいものだったぞ
さすがプロだと関心したものだ
- 672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 09:59:12 ID:qMEj5eas0]
- >>670
俺は掲示板での「規制かけたらハルヒ２期に埋もれるから駄目」って理論にガチでアゴ外れかけた
- 673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:05:10 ID:ddK8OPNW0]
- >>671
みんながみんなプロとは限らない
- 674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:06:52 ID:qMEj5eas0]
- >>665 ピアプロの掲示板の方じゃね？
- 675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:07:00 ID:jLrot9YuO]
- 掲示板でまともに対話してやるのも疲れてきたから帰宅したら一発キツいのいれてやるか…。
おかしいなあ俺アンチボーカロイドの味方だったはずなのに(´A｀)
- 676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:08:41 ID:qxmI+p2K0]
- >>673
だからプロはやっぱ違うなって思ったよ
みんながプロだったらあんなことにはならないでしょ
- 677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:18:00 ID:ev9qwDML0]
- 男キャラをかわいいと思うことはちっとも間違ってないと思うけど
それを「かわいい」という言葉で しか 表現できないのは
巷の女子高生が何を見ても「かわいい～」としか言えないのに似てるなと思う
つまり馬鹿に見える
- 678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:21:21 ID:OQRVsv9x0]
- ああなんだ、本スレってつべ板のことじゃないのか。
>>638の状態になってるのかと思ったよ
エロで更なる客寄せとかちょっと頭痛くなったよsukaji…
キャラクターから入る人が少なくないことは否定しないけれども
Vocaloidは別にヲタ文化の第一線である必要なんてないだろ…。
sukajiの論に合わせて言わせて貰うなら、本来エロを想定していないものに
エロ要素が加わる（公式がエロを認める）のって末期の証拠だと思うんだが。
漫画然り、アイドル然り、ゲーム機然り。
- 679 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:34:20 ID:qMEj5eas0]
- >>668 エロ抱き枕の方じゃないかな
- 680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 10:52:08 ID:AyW/6LOJ0]
- >>679
確かに、実際ブクマされてるイラスト見るとそんな感じだなー。
- 681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 11:04:38 ID:hb7umZiPO]
- ｢控えてください｣っていうのは=｢投稿しないでください｣だろ常識的に考えて。
- 682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 11:21:52 ID:dDbpWHPV0]
- 優れた国産パソゲーがエロブランド系列の微エロ入り作品からしか出なくなっちまった
90年代中期以降のパソコン文化にしか触れてない奴とか、完全に感覚が狂っちまってる
気もするんだよなぁ (とか書くと工画堂ファンに殴られるか？)
ともかく、虹裏なんかの話を「メーカー様お墨付き」の場で堂々とやるなよと...
- 683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 11:38:06 ID:qMEj5eas0]
- >>680
おまいの言葉で見てきてぶどうカルピスむせてしまった
ものの見事にエロ絵とエロ絵師ばっかりブクマしてやんの
単にテメエがもっとエロ見たいから文句言ってただけかよ
- 684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 15:25:43 ID:DNGrn+JZ0]
- やってることは会社のフロントでエロ本広げてるのと同じって自覚が無いんだろうな
- 685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 15:56:20 ID:hYfdBsMw0]
- 痛い俺登場。s氏再燃っすか…。ちと時間無いんで今日は勘弁な、公式の流れも見てないし。
このスレの見た限りだと、s氏はエロに対してゴネたいだけに見えるんで誘導しても効果があるかわからんわ…。
n氏は懐古しつつボヤいてるだけだと思うんでヌルー。
- 686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 16:00:17 ID:dDbpWHPV0]
- こんな所で愚痴るなと言われそうですが、同人問題のブクマ整理をしてたら見つけたので、
書いてみます。
インターネット以前は、同人界に加わるには、まずは先輩がいるサークルのメンバーに
なるなり、パソ通のような紐帯の強いコミュニティに入るなりして、暗黙のルール
（あえて空気とは言わず「ルール」とします）を知ったものでした。それが崩れて
しまったわけです。
私がたまにチェックしてるブログで「三毛猫が出かけたこみけの話」という所があり
（最近初音ミクにはまっておられるようで）、半年ほど前の記事なんですが、
（長いエントリですが、中程です）
ttp://www.comike-news.info/archives/50457155.html
> ○20年近く前の「めぞん一刻」猥褻同人誌の復刻版
> 【アキバBlog07/04/08】
> 小学館・高橋留美子関連の版権管理は、当時からかなり厳しいものがあるのですが、こういったものが
> 復刻され、流通していることがアピールされるとこは怖いもの知らずというより、流通や同人作家として無謀
> としか言いようが無いです。
>
> 実際のところ、ここ最近は、水面下での警告と指導が行われており、事件として表面化しているのは、氷山の一角
> また、指導に名を借りた、嫌がらせ等も、ここしばらくの別の面での事件傾向と言えるかもしれません
このように(もっと)古参の層は、アマチュアへの圧力についてだけではなく、同時に、
同人活動をする側やそれにかかわる側が暴走気味なところにも気を砕いているのですが
（この人の、抱き枕の件についてのエントリは単に事実を記したのみでした）、
そのリンク先の「アキバBlog」の記事からもわかりますが、なかなか届かないもので...
- 687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 16:20:00 ID:P2RzfNMk0]
- カイトをネタ以外で使っちゃうのはよくないことだと思います
- 688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 17:13:53 ID:dZiEXNeS0]
- 映像や楽曲などをニコニコなどに丸上げする事を「宣伝してやってる」として正当化
しようとする流れと似てるな、sukajiの主張は。
中高生層は口コミ力が強いからどんどん集めるべし、その手段としてエロやパロは
最適。ってことだろ？極端な話。
- 689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 18:39:01 ID:sXGzsoFR0]
- >>680
きもすぎて吐いた。イラストもユーザーもエロ系ばっかじゃん。
ほんと気持悪いなこいつ。逮捕されて欲しい。
- 690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 20:02:08 ID:o7I3xPSZ0]
- なんだかんだでエロ絵が欲しいだけなんだな
要するに拾い屋ってことか…
- 691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 20:12:00 ID:dgu3JGB50]
- 逆に考えるんだ。sukajiのブックマークを見れば通報が必要なイラストがわかると
・・・はやく彼のプロフィールが消滅するといいですね。
- 692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 20:55:20 ID:DXZy3/H70]
- パロはダーメ☆って中の人の見解があったが
いまだに続々とパロがうｐされてるなぁピアプロ
･･･トレスじゃないからおｋな雰囲気？
- 693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 21:11:54 ID:K+BxKLH30]
- 昨日あたりにうｐされてたリンレンの漫画って消えた？
注意でもされたんだろうか。
- 694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 21:18:38 ID:/PVuKe620]
- >>689
音楽と歌詞には一つもブックマークされてるのがない、と。…わかりやすいっすねー。
「セクシャルな魅力のない異性はつまらない」という言い回しがお気に入りらしいけど、
（「セクシャル」を「エロティック」という意味で使ってるとすると）
公式でそんな主張をするなんて、Vocaloidをエロゲかなんかと勘違いして
いるんじゃないかと疑いたくなる。
エロゲやらOSたん保管庫しか見てないせいで感覚おかしくなってんじゃないか？
今でさえ「ミク欲しいけど、絵がアレだから買いづらい」っていうDTMerがいるってのに
そっち方面への更なるネガティブなアピールになるっていう点は無視なんだろうか？
> 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
あんなブックマークでこの一文。笑いしかこみ上げてきませんｗ
脳裏にやる夫のキリッとした顔のAAが浮かんでくるから困る
- 695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 21:38:28 ID:OBDDxbHL0]
- sukajiは何も判ってない。
「ハイハイコレ描いちゃだめよー」ってお上から声がかかったら
じゃあその中で勝負してやろうじゃねえか！目に物みせてやらあ！と
アングラに潜ってやってやんよｗｗｗｗ背徳感たまらねぇｗｗｗｗに分かれればいいんだよ。
これがバランスってものだ。
クソも味噌も一緒にして料理ができるか。
エロが欲しけりゃ角煮とかエロパロ板に行けばいいのに。巣家事は。
ピアプロでやる必要一つもない。
- 696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 21:43:36 ID:qMEj5eas0]
- そもそもパロやりたかったら朝目行けばいいだけだし
エロが欲しかったらまんだらけにでも行けばいい
- 697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 22:17:46 ID:dgu3JGB50]
- とりあえず堀を埋める試み。さてどうなるかな。
- 698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 22:25:56 ID:kkHYh2aE0]
- >>694
じゃ貼っとくわｗ＞やる夫
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン バ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ン
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 22:31:02 ID:gov8Jshz0]
- sukajiは何？ピアプロでエロ公認のお墨付きでも欲しいわけ？
頭おかしいんじゃないの
同人活動なんかは余程派手にエロで荒稼ぎ狙わない限りはほぼ放置で黙認されてる＝他分野と変わらないのに、
これ以上何を望むのか、クリプトンなめられすぎじゃないの
- 700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:02:46 ID:o7I3xPSZ0]
- aniki氏に惚れたｗ
言って欲しいこと全部言ってくれてる…
自分は絵描きだけど100パーセント同意
- 701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:06:09 ID:REtDcd0g0]
- >>696
それ腐女子にも言ってあげてください
- 702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:09:03 ID:hYfdBsMw0]
- >>701
その言い方をみんなで考えてるんだと思うよ…。
- 703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:17:59 ID:KF+7vVwx0]
- 自分のサイトでやりなさいってのでは通じないんだろうか
普通に売ってる漫画雑誌の読者コーナーに二次創作のエロやホモを投稿したりしないし
- 704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:18:17 ID:dgu3JGB50]
- >>700
ガイドラインや倫理規定のおかげで楽しく創作できてるんなら、そのへん実際の絵描きさんから述べてもらえると助かるよ。
俺が作ってる作品はまだピアプロには投下できてないんで・・・
- 705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:19:42 ID:DXZy3/H70]
- >>703
何故か通じない不思議
あとそういう個人サイトでもピアプロの自スペースにリンク貼るのはどうなのかって話もあった
- 706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:24:58 ID:hYfdBsMw0]
- >>692
亀だが俺の記憶だとピアプロ開設して1週間しない頃に遊戯王パロのミク絵が中の人にNG貰ってた。
キャラクター商品を世界規模で展開してる版権は基本的に厳しいんじゃない？
ネズミーとか黄色いネズミーとかとか
- 707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:31:45 ID:dgu3JGB50]
- >>705
ガイドラインについてのスレッドでやりあった相手は
ピアプロのプロフでミクのエロボイスFLASH扱ってる自サイトへのリンクはってたなぁ・・・。
意識の低さに頭が痛い。
委託・DL販売予定らしいから開始されたら打てる手は打とうかと思ってるけど。
- 708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:34:15 ID:hA1JgDLa0]
- サイトURL載せる載せないまでは関知するとこじゃないと思うけどなあ
各個人からのリンク先の内容については一切の保障をいたしかねます、って普通でしょ、どこのサービスでも
- 709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:43:06 ID:KF+7vVwx0]
- 普通の一般向けファンサイトならまだありかもしれないけど
18禁とか公衆良俗に反するサイトへのリンクは公式には貼らないほうがいいんじゃないかなと思うよ
- 710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/09(水) 23:44:59 ID:dgu3JGB50]
- >>708
そのへんもほたてさんとか参考になりそうなもんだけどなぁ。
当初はサイトへのリンク無し→本家サイトとは切り離されたらくがき絵倉庫をピアプロでの名義で開設。リンク表記。
まぁ本家サイトで18禁本紹介してるってのもあるんだろうけどさ。
そういうところへのリンクは自重するのが大人でしょう。
- 711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:17:48 ID:oQq51S370]
- >>682
工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
- 712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:21:19 ID:oQq51S370]
- そういや、Falcomとコーエーくらいか、その手の無関係に生き残ったメジャーは。
前者の次回作でミク歌使われるかもしれないのは1LDKだからｷﾆｼﾅｲ。
- 713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:37:35 ID:tVuMXK0p0]
- おーい本スレ自重しろよ
個人サイトさらして、それに対してたしなめられたあとでも
感謝コメつけるとか、そういうスレじゃないから。
- 714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:44:48 ID:pc9+191i0]
- >>713
アンチ乙
- 715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:46:47 ID:QDkcXv7U0]
- >>713
つべ板の住人は基本的にそういう意識低いからな
（アニメ）ニコニコで見ましたﾐｬﾊ☆って堂々とブログに書く奴ら
だと思えばわかるだろ
ニコ厨ってのはそういう奴らの呼称だったんだが、今はニコに
はまってる奴全般に適用されるようになっちまったな
- 716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 00:47:11 ID:LDruRzPJ0]
- ピアプロのイラストで
「問題あれば削除してください」的なものを見かけるととりあえず通報したくなってしまう
いい加減通報のしすぎでピアプロの中の人から厄介者扱いされてそうで怖いぜ
- 717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:52:22 ID:CekO3ajt0]
- つべ板じゃなくて801スレでは？と思ったらどっちも似たようなこと起きてるのな…
- 718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:52:27 ID:bhXDfDE30]
- たしなめてる奴からして
820 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:15:07 ID:o3oA4Xt80
>>812
ショタとかキモｗｗ
838 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 23:27:55 ID:o3oA4Xt80
個人サイトの絵をいきなり貼り付けてそれに絶賛レスが続き
書いた人の詳細を乞うレスがつきサイトへの誘導のレスがつく
このスレってこういうのでいいんだ
こんなだもの
- 719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:54:28 ID:c4e/d3FA0]
- そういうのやらないのは相手に触れないヲチ板と突撃厨を生みやすい同人板くらいなもんだよ
- 720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:55:03 ID:CekO3ajt0]
- 注意する言い方も重要だなあ
って話題ループか…
- 721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:57:03 ID:QDkcXv7U0]
- 801板の方かよｗｗｗ
まあどっちにしろこのジャンルは意識が低いってことだな
- 722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 00:57:39 ID:c4e/d3FA0]
- 801板か・・・本スレっつったらつべ板だろうJK
- 723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 01:02:49 ID:EvXVFW8x0]
- >>711
> 工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
「パワードール」とか内角のきわどいラインを攻めつつもきっちり抑える
会社だと評価してるんだ、わかってくれよ (;_;)
システムソフトも手を染めてたのか……
- 724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 01:23:34 ID:wQ7ZF6wX0]
- ＞Falcomとコーエーくらいか、その手の無関係に生き残ったメジャーは。
ブー（吹き出した）
よりによってその２社が、今はそんなふうに思われてんのね
ところでミクの立ち絵を見てオカマトリケンの装着位置を考えたことはまったくの板違いだ
- 725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 02:01:03 ID:dlRgXqUV0]
- >>722
ボカロ本スレといえば普通はようつべの方思い出すんだろうけど
このスレ801板のボカロスレから生まれたんだ
動画が腐コメで荒れそうとかいう話題がループしたりしてたから
まあ801板のあの流れはなんかびっくりした
双葉とかならああいうノリ普通だけど2ch（特に数字板）では
個人サイトの転載とか嫌われるイメージがあったんだが
- 726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 02:03:58 ID:74KJ87KV0]
- >>725
ごめ、あの画像張ったの俺だわ。
半角に張られてたからこっちじゃねーだろと数字に持っていってしまった。
ついカッとなってやった。今は反省している。
- 727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 02:05:37 ID:c4e/d3FA0]
- つべ板の本スレもパンツやらカイレン・レンカイやらシルバーメルトやらショタロイドやらヤバイことになってるがｗｗ
- 728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 02:07:42 ID:J/Eh14FsO]
- あそこはパンツで全てを包み込むスレだから
- 729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 02:09:18 ID:c4e/d3FA0]
- 腐もショタもエロも話題にしながら作詞とかしてるあたりすげーよなあ
なんつーカオス
- 730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 03:04:51 ID:zFTTU/k90]
- >>661
>ミクやボカロならではのシチュで、丁寧に描いているのは
そもそもそんなシチュエーション、あるのか？
- 731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 08:25:43 ID:/iZfKPXQO]
- 「歌うために生まれてきて、買われてきた人に似ているけど人でない存在」
あたりの設定を話に使うとそれっぽくなるんではないだろうか
自分はエロはあまり想像できないが
- 732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 09:43:00 ID:Z0V/aDtI0]
- >ミクやボカロならではのシチュ
体験版買ってきてやってみた→
ミク出現・深まる絆→
しかしタイムリミット（2週間とか？）→
「製品版でまた会えるよな」→
「人の気持ちを知って、ゴースト（魂）を手に入れられるかは分からない。
この気持ちもこの記憶も消えてしまう。
人間だって、メモリーが無ければ関係を保てないでしょう」→
「俺が教えるさ、何度でも」
みたいな感じ？
- 733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 09:48:26 ID:Zcah+iZG0]
- SF FTホラー板のミクスレじゃないんだから(苦笑)
- 734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 10:00:57 ID:J/hRiFc90]
- piapro.jp/a/content/?id=a4d3fu97lby92zda
確かにアウトではないんだが何かこの人ピアプロ試してる気だけのようながして腑に落ちないｗ
（ちなみにリンの手ブラの人）
- 735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 10:01:31 ID:3JhIme+k0]
- これってさすがにアウト…だよね？
piapro.jp/a/content/?id=a4d3fu97lby92zda
- 736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 10:03:45 ID:3JhIme+k0]
- あ、ごめんリロッてなかったorz
しかしわざわざぎりぎり狙わなくても…
- 737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 10:08:29 ID:DhQ8wmuy0]
- >>726
画像針と絵師の詳細きぼんぬは角煮だけでやっとけ
- 738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 11:54:52 ID:Vt3Uwjlj0]
- >>735
この作者のミクGIFアニメも気持悪い。
しかしこういう人は何を求めてピアプロに？
自分のサイトじゃ感想貰えないのか？
- 739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:16:19 ID:vZxXUxWI0]
- >>734
言い訳しないとアウトだと自覚してるようなのを投稿する気がしれない
- 740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:19:45 ID:vZxXUxWI0]
- おい、こいつ自分に都合悪いタグ自分で消したぞ
その上で「アウトに見えた人は心がよごれています」タグをロックしてやがるｗ
- 741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:24:42 ID:hksRxAZbO]
- もしやこっちが試されているのか？
釣りか？釣りなのか？
- 742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:25:08 ID:Vt3Uwjlj0]
- 通報しておいた。
- 743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:26:47 ID:slusSPxl0]
- >>734
叩かれるのわかってて上げるってことは、ドＭなんだな。
- 744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:34:19 ID:DhQ8wmuy0]
- スパッツシルエットは見た人がNGと笑ってネタに出来るが
あのびーちくは描いた人がNGだな…
- 745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:34:24 ID:vZxXUxWI0]
- …ネタがネタとして楽しめない人よ。
無理にネタを楽しめとは言わんから、タグ粘着するくらいなら違反報告出しなさいな。
自分が正しいと思うなら姑息な手段を使わず、正当な手続きでそれを主張しなさい。
だ、そうですよ。
- 746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:36:38 ID:DhQ8wmuy0]
- これ本人を装った騙りじゃないのか？
頭痛くなってきた…
- 747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:39:45 ID:J/hRiFc90]
- 男の裸を無理やりアウトにする気はないけど
この人本気で頭悪いな…
自分が悪いとは全然思わないんだね
違反報告されるまで待つってどうよ
- 748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:42:30 ID:5tJYVAmO0]
- 居るよなーこういう、明確にするのが難しいルールに対して
わざときわどいことをやって
「え、何がいけないの？説明してくださいよw」
とかいって人をおちょくるのが無常の楽しみな奴。
この画像が違反として削除されるかどうかは微妙だと思うが
少なくとも公式にいらん手間をかける事については
まったく考慮していないあたりただのバカガキにしか見えないや。
- 749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:44:21 ID:DhQ8wmuy0]
- >>747
サイトで晒してるメッセのアドレスかユーザー名と適当に打ち込んだパスで
他人がログインできちゃったとかそんな落ちであって欲しい…
あの絵がピアプロ初出だとしたら処置なし
- 750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:45:53 ID:vZxXUxWI0]
- なんかデジャブ感じたと思ったら>>576からの流れで一度出てるじゃんこいつ
>>583の言ったとおりになってる
- 751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:51:30 ID:NqlDNBvj0]
- そもそも問題でないと思うなら意識もしないから、
「男の乳首がアウトだなんて言うヤツがおかしいんだ」
こんな説明をわざわざ書かん。
狙ってるからだろ。eeeeは子供かよ……。
- 752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:58:27 ID:NfC5YUbfO]
- S氏御用達の絵師だもの。
まさかSの別アカで掲示板で反論できなくい嫌がらせじゃないだろうな。
- 753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 12:58:46 ID:U7ZgCzNI0]
- この作者、過去のパロ絵とか普通の絵はそんなに悪くないのに
頭の悪さに失望したぜ。
あと、皆が何かしらのコメントするから調子に乗ってるんだと思う。
コメ乞食かも。
おいらは即通報の前にダグでの指摘で自重を促すんだけど、
釣れたって喜んでいるだけならもう即通報でいいよ。
- 754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:25:15 ID:vZxXUxWI0]
- あ、消えたぞ。おまいら大勝利！
- 755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:28:45 ID:5tJYVAmO0]
- 削除を受けて、本人のプロフィール欄
>ネタこそ本懐…なのに、ピアプロはジョークが通じない人多くて悲しいです。
>大人しく萌え絵だけ描いてろってか！そうですか！ちくしょー！！
こ、これが真性ってやつか…すごい破壊力だ
- 756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:30:36 ID:Pd6CvXhE0]
- > 逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
「攻防」て。やっぱ分かってないんだろうな…
・VOCALOID周辺で、年末に権利関係のデリケートな話題が噴出したばかり
・公式掲示板でも判定について毎夜紛糾してる
これらの前提が頭に無いとしか思えない。少なくとも今は攻防する時じゃないだろ
要は「クリプトンはどんな時もクリエイターの味方なんだよね？ｗ」こういうことなんじゃないか？
付け上がり過ぎ。
クサいしあんま言いたくないけど、「増長した同人屋」と「その他絵描き＆DTMする人」にとっての、ピアプロに掛ける思いの違いが現れてる
- 757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:31:12 ID:vZxXUxWI0]
- >>775
たしかついさっき逆切れすんなって突っ込まれて
「切れてないっすよ」って反論してなかった？
- 758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:34:25 ID:NqlDNBvj0]
- ネタこそ本懐??
だったらサイトでも作って好き勝手やりゃーいいのに。
まあネタでも真性でも>>748の言う通り、運営に無駄な労力を使わせるな。
ピアプロは遊び場じゃねーんだよ。
- 759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:36:17 ID:qt+/0GlM0]
- ぶっちゃけ、ええええのイラストは、ﾈﾀだとしても面白くない。
動画素材としても使えない・寒くて笑えないなんて、
ﾈﾀ画像としては失格以前のレベルだろ。
素家事専属でハンパなエロ絵でも描いてりゃいいんだ、こんなヤツぁ。
- 760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:37:44 ID:DhQ8wmuy0]
- ああ、ここまで真性だと今までの絵も全てトレスだったんじゃねーのかと勘ぐりたくなる…。
自分で真面目に書いてここまでＤＱＮっつーのは存在するんだな。
>>759
分からん人から見たらＣＰもＢＬもあれと同じ様に見えると思うよ。
- 761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:40:38 ID:U7ZgCzNI0]
- 逆ギレワロタ。
てか作者はネタの意味をわかってない。
面白さより不快の方が上回ってたら駄目だろ。
たとえギリギリエロ絵じゃなくてもそれは同じ。ネタ以前の問題。
- 762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:41:03 ID:gF2pfytz0]
- でも一応男の上半身裸はおｋみたいな事中の人は言ってたな
そのおｋに乳首も入ってるのかは知らないけど
- 763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:48:29 ID:vZxXUxWI0]
- >>762
つーか余計なコメントせずに絵だけ投下してたらギリギリセーフだった気がしないでもない
タグとコメントで煽って反撃されて自滅なんてフォローできん
- 764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:51:13 ID:hksRxAZbO]
- 公式の掲示板見てないのか
- 765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 13:52:33 ID:Jk9W9sot0]
- ＞でも一応男の上半身裸はおｋみたいな事中の人は言ってたな
だから、本質はそこが問題じゃないでしょ？
字面だけで「せふせふｗ」「はい、あげたー」みたいな小学生思考が理解不可能だ。
何が問題でそういう線引きなのかを考えろっていう。
こういう空気読めない人間がいなければがっちがちの規制なんてそもそも必要ないのに。
- 766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:02:37 ID:vZxXUxWI0]
- 削除基準が良くわからん…
リンのはいてない足コキ絵や、レンの股間にバナナやKAITOの全裸マフラーはＯＫで、
レンの乳首やリンの手ブラはＮＧなのか…
同人女の典型例その１：絶対に自分の非を認めない
同人女の典型例その２：他人はよくて何で自分は駄目なんだと言い出す
- 767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:03:39 ID:Vt3Uwjlj0]
- >>766
通報するかしないかじゃないか？てかそんな絵あったの？
- 768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:12:48 ID:J/hRiFc90]
- KAITOの裸マフラーもあがってはちょくちょく消されてるけどな
まだ残ってる絵もあるが、それは通報されてないだけだと思うけど
でも○○がやってるから私もやっていい
○○はいいのに何故私は駄目なの
なんて言っちゃいけないと思うんだ
- 769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:01 ID:P5YDRg+KO]
- 股間は隠してるけどセクハラってタイトルでメイコにフルチンにされるカイトの絵とかもある
- 770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:12 ID:DhQ8wmuy0]
- >>766
ぶっちゃけ「荒れなきゃおｋ」だろｊｋ
ややこしい理屈つけられると逆に困る。
- 771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:15:50 ID:qt+/0GlM0]
- >>767
今残ってるものなら。
足コキ
piapro.jp/a/content/?id=uhbfirh4r6z3tpbw
全裸マフラー（未通報らしい）
piapro.jp/a/content/?id=qbega779poroxz11
股間バナナは探しきれなかった。
- 772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:21:15 ID:J/hRiFc90]
- 確かになんでもかんでもあれ削除しろこれ削除しろと言うとキリがない
乳首絵は、乳首そのものが悪いんじゃなく
絵師の考えがおかしいだけだと思う
- 773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:23:35 ID:5tJYVAmO0]
- 何かと思ったら、今度は削除されてない画像に文句付け出したのか。
ただでは死なん！きさまらも道連れじゃあ～って感じ？
- 774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:27:36 ID:U7ZgCzNI0]
- >>773
>>766見て何かと思ったら例のプロフ見て理解しました。ｗ
だが、その手には乗らん。
セクハラのミクバージョンおもろいな。お兄ちゃんどーん！
- 775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:41:36 ID:NqlDNBvj0]
- 運とか……。あれだけ最初に煽ってたら攻撃されるのは当然だろ。
スルーされる可能性を自ら潰しておいて何を今更。
- 776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:44:06 ID:cK+S4E/K0]
- 個人のＨＰから
＞ちなみにこれ↑、ピアプロに投稿したらえれぇ粘着されました。
＞男の乳首なら、KAITOの裸マフラーとか普通に投稿されてるんですけどね。差別だー
＞…いや、まぁ最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど。
＞ただ、それまでの間「アウトだろ！」「いや、セーフだ」談義ぐらいはあるかと思ってたら、ひたすらタグで粘着ですわ。
＞しかもツマンネーし陰質。せめてメッセージで面白い罵倒でもしてくれたら良かったんですが…あまりに素すぎてもうね…
＞ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
- 777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:45:49 ID:NqlDNBvj0]
- ＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
ちょwww
- 778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:48:26 ID:hksRxAZbO]
- そんなに祭り好きならVIPへ池と
- 779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:50:33 ID:Jk9W9sot0]
- ＞ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
単にTPOをわきまえろってぇの
実生活でも「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」とか「うはｗｗｗｗ」とか言ってるのか？このアホは
VIPPERだって企業サイトでそんなアホ晒す奴は極少数だっつうの
- 780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:54:59 ID:DhQ8wmuy0]
- 自重タグ突っ込むだけは心象悪いっつう気持ちは分からんでもないが
こんな提起のされ方だと擁護できない
- 781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 14:58:59 ID:/iZfKPXQO]
- この状態の絵を見て歌を作りたいと思う人はあまりいないだろうな
ネタソングだって考える時は真剣に考えて作るもんだ
- 782 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:01:49 ID:5tJYVAmO0]
- ぜんぶピアプロ住民のせいにして
「自分が空気読み違えてすべった」っていう意識がないのが何とも。
- 783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:12:24 ID:qt+/0GlM0]
- >>776
アレが冗談だと思ってるなら、センスのかけらもないな。
たぶんVIPでもこんな人間はお断りだろ。
度し難いバカはどこにでもいるもんだってのがよく解った。
- 784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:19:44 ID:NfC5YUbfO]
- 遅くても高校2年には抜け出しておいてほしい思考だな
- 785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:29:19 ID:s23V1HnX0]
- >>771
個人基準だからアレだけど、自分としてはどっちもおｋだな
エロさより馬鹿っぽさの方が目に付くせいだろうか
上は足コキなのか？女王様には見えたけど。
>>776
ねらー？どこの板の住人を指して言ってるんすか？ｗ
> しかもツマンネーし陰質。
クソ寒い上にやり方が極めて幼稚なお前が言うな
- 786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:34:30 ID:LH76SI7AO]
- どんな絵だったの？きになる
- 787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:39:43 ID:vZxXUxWI0]
- >>786 e6-e4.hp.infoseek.co.jp/
- 788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:50:47 ID:Vt3Uwjlj0]
- 呆れすぎてほたての殻を煎じて飲めとしか言えない。
こんな人が大人なんて怖ええ。
- 789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:54:49 ID:8pFcMO1/0]
- その人、どっかで見たことあるなと思ったらブックマしてた
即効で外した
- 790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:56:07 ID:Y4aeZ52D0]
- なんだ子供か…（精神年齢的に）
- 791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 15:58:31 ID:vZxXUxWI0]
- >>788
ほたてはほたてでラクガキブログで軽く愚痴ってるけどねｗ
まあ自分の庭で本音出すのは自由だけど
- 792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 16:03:14 ID:GzMFfkgeO]
- eの人が掲示板の事を知ってるんだとしたら、
10代前半の少年少女がテレビに履いてないと疑われるような格好で出てくるのか
乳首が強調されて映されるのかとことん問い詰めてみたいな。
- 793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 16:22:48 ID:5tJYVAmO0]
- >>792
いやあ、本人が
>最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど
と言ってるんだから、アウトなのは自分で分かってるんだよ。
単に削除されるまでの間遊べればオッケーだったんでしょ。
まさに「そこはてめえの庭かよ」だな。
- 794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 16:24:38 ID:8xahvohU0]
- >>787
感覚が狂ってるとしか思えん。
頭大丈夫かこいつ。
- 795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 16:40:05 ID:l9mrKNV+0]
- >>787
まあこの程度のエロで騒ぎはしない。同人では普通だし。
だが
ＴＰＯ！ＴＰＯ！
と叫びたくなるな。この流れは
- 796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 18:16:03 ID:LH76SI7AO]
- >>787
ありがとう
凄い厨二病臭だな
- 797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 18:32:32 ID:qchGHrmT0]
- >>787
これはネタじゃないだろ。
ただのエロだろ。
自分もネタは大好きだがこれはただのエロ。
それ以外のなんでもない。
バカかこいつは。
- 798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 18:48:47 ID:c4e/d3FA0]
- わざと狙って投下するのもそうだが、タグ粘着するほうもバカ丸出しだし
どっちもどっちだと思うんだがなあ
結局自分でハッキリと物事言えないってことじゃん
- 799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 18:50:13 ID:c4e/d3FA0]
- あとこのスレの正義厨はピアプロで「タグ荒らし」をしてるんだから
そこんとこは自覚してくれ
これじゃミイラ取りがミイラだ
- 800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 19:33:13 ID:5tJYVAmO0]
- >>798
ま、言っても聞かない相手にタグ編集合戦挑んでも不毛ではあるがね。
俺は即通報してターンエンドにしたが
どうも奴はタグよりメッセージで粘着してほしかったみたいだからな～
それに乗っかって喜ばせてやるのも嫌だしなあ。
- 801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 19:37:17 ID:c4e/d3FA0]
- だから粘着じゃなくてちゃんとコメントでアウアウだと言ってみろってことっしょ
俺もそこんとこだけは同意するもん
- 802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 19:57:32 ID:DhQ8wmuy0]
- 俺、そういう為のガイドラインを作りたいと思うんだ…
- 803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 19:58:37 ID:5tJYVAmO0]
- >>801
メッセージで注意してる人も居たよー？
それに対して本人は「こういう反応がギリギリネタの醍醐味ですよ」と
嬉々としてレス返してたけどね。
悪いけど俺は同情する余地があるとは思えないw
- 804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 19:58:52 ID:ZGXvD8EP0]
- アウアウだと思ったら即通報でいいだろ。
ピアプロの中の人にあまり迷惑を掛けるのはよくないとか言う意見を
よく見るけど、ユーザー同士でコメントで論争繰り広げるよりは、
ピアプロに判断して貰う方がいいと思う。
どんな物が問題視されるのか、ピアプロの中の人自身に把握して欲しいし。
正直、自治タグよりも自治コメのほうが場が荒れて行きそうな気がする。
- 805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:00:25 ID:Pd6CvXhE0]
- >801
基地外に絡んで変に後に残したら、こっちの今後の（創作）活動に影を落とさないとも限らないだろ？
曲でも上げようものなら○○のパクリじゃないですかとか言われたり。
攻防を楽しむとか言ってる奴だぞ、普通に納まるとは思えないよ。
タグじゃなくてコメで来いって吐き捨ててんだから。
コメでアウトって言ってたのは一人居たよ。それの返事が
> 逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
これだ。
- 806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:11:25 ID:c4e/d3FA0]
- タグ荒らすくらいならコメでやれって言ってただけにしか見えないけどなあ
自分の身に危険が迫るから嫌ってならタグもコメもいじらず最初から通報しなよ
そういうシステム確立されてんのに荒らすからああいう態度されるんじゃないのか？
- 807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:21:55 ID:vZxXUxWI0]
- そもそも根本的な問題としてＴＢＳに偏向報道されたのを不快に思うのなら
公式の場でくらい報道を肯定されかねない言動は自粛した方がいいと思うんだ
- 808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:22:02 ID:slusSPxl0]
- ＞変なの焚き付けちゃったなぁ。アンチはホント性質が悪い。
当人がこの調子じゃ荒しだってつくだろ。
- 809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:27:25 ID:c4e/d3FA0]
- 実際タグ粘着した人が性質悪かったのも事実だからそこんとこはお互い様としか
- 810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:36:43 ID:CbrO9yTX0]
- e氏のおかげで
同人屋のモラルの低さが浮き彫りになったな
どんなエロを描こうが構わんが公式までかき回そうとする
姿勢に吐き気を覚えるわ
いい歳してあんな厨とは驚いたｗ
- 811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:40:05 ID:5tJYVAmO0]
- >>810
同人屋と一括りにするな、暴動が起きるw
- 812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:51:44 ID:vZxXUxWI0]
- 一括りかはともかく、普段からエロとかパロとかやってる人は
絵描いていい場所なら同じようにやっていいと勘違いしている人は多そう
- 813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 20:57:33 ID:MAvPk4m30]
- >ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
>……って、うわ。何かこっちにまで粘着されてるし。
>変なの焚き付けちゃったなぁ。アンチはホント性質が悪い。
HPに付け足された文章
アンチってなんですか。
- 814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 21:19:01 ID:LDruRzPJ0]
- ええええの話題からはちょっと離れるんだが、ピアプロの
>Q. VOCALOID以外のキャラクタを二次創作した作品を、ピアプロに投稿して良いですか？
>A. いいえ、投稿してはいけません。
>(中略)
>第三者の著作権を侵害してしまう作品は、決して投稿しないでください。
これってどこまで言葉通りに捉えるべきなんだろうか？
今さらっと巡回しただけで、ラ○やらセー○ームー○やらジョ○ョのパロディがざくざくでてくるし、
某英国4人組が横断歩道を渡ってる写真のボカロパロディなんてもあった。
字面通りに捉えると全部アウアウになっちゃう気がするが、全部通報するのもどうかと思うし。
- 815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:24:50 ID:c4e/d3FA0]
- ○ムと○ー○ー○ー○のパロなら同じ人だぞ
俺もそれ通報しとくべきか迷ったがｗ
- 816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:26:05 ID:6ZFVK1el0]
- 個人的には公序良俗に触れない程度のグレーに対しては
そうそう神経質にならなくてもいいんじゃないかとは思うけどな
- 817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:26:27 ID:yA2aXFnD0]
- >>814
個人的には、「○○風味」まではグレーながらもギリギリセーフというか
こっそりやってくれれば通報するほどのことでもないと思ってる。
自粛してくれるに越したことはないけど。
その元ネタになったものに影響を受けてるけどそれがうｐ主の絵柄です
って言われたらそれまでだし。
トレスであったり、堂々と「○○風に書いてみました」ってアピールしたり
あまりに似すぎてる・服装をそっちにあわせてるといったものはアウト。
自分がそれを通報するかしないかはそういったラインで判断してる。
- 818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:26:34 ID:5tJYVAmO0]
- >>812
逆、逆。同人やってる人間（それも成人向）なら
公式のお膝元でやんちゃしようなんて恐ろしくてできないもんだと思うよ。
普通はな。普通は。
- 819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 21:38:32 ID:LDruRzPJ0]
- >>817
ピアプロって「こっそり」やる場じゃなくね？と思うんだが…。
開発者ブログの最初の記事にも書いてあるんだけど、
こそこそやるんじゃなくて正々堂々と公の場に出せるような創作の場を目指してるわけで。
こういう理念とか原理原則を、現実レベルに適用したがるのはガキ臭いかも知れないけど。
- 820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:47:23 ID:CbrO9yTX0]
- >>818
そうか…自分はそっち方面にほとんど明るくないもんで短絡的な
発言だったみたいだ。けど抱き枕とかエロ同人問題なんか聞いてから
E氏の発言を目の当たりにすると、こちらも引いてしまうんだよなぁ…
今はいろんな意味で異文化交流状態なんだから慎重にいきたいね
せっかく絵を描けるという素晴らしいスキルがあるのだから、エロやネタに
頼らない新しい創作を期待したいってのが自分の考えかな。
それが根付けばきっと素晴らしいものになると思う。
- 821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 21:47:24 ID:P5YDRg+KO]
- パロディでもかわいいやつとかカコイイやつとか結構あるんだよな
あれ全部通報して消えちゃうのは寂しい
- 822 名前：aの人 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:14:23 ID:9JygSyzf0]
- 前回はなんとかまとめたけど、思ってること文章にするのは難しいもんだな・・・
向うでつっこみにくいトコはこちらでつっこんでくれると助かる。というか考える材料になる。
あんま自分の整理ついてないので伝わる文章か自信がねえ('A`)
- 823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 22:20:29 ID:U7ZgCzNI0]
- >>821
だな。
行き過ぎたパロディはともかく、俺もパロディタグが付いている絵が
全部アウトになっちゃうのは嫌だな。
グレーの線引きが上手い人もいるわけで。
- 824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 22:25:05 ID:LDruRzPJ0]
- >>821
あるある。だから違反報告もためらっちゃうんだよな。
そういう自分の好みで これはアウト これはセーフ とかやるわけにいかんから
殆どセーフっつー扱いについついしちゃうんだよなあ
- 825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 22:25:36 ID:DX/8Bz7z0]
- >>822
いや、あんだけちゃんと書いてる内容が理解できない人間がいたら、
もう放置しとくしかないんじゃないかって思う。
いつも乙です。
- 826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 22:31:12 ID:9JygSyzf0]
- >>825
思考プロセスが、ってところが共感得られるか不安ではあるんだよね。
ちょっと精神論的なところがある話なので。
恩人に反論するのはものすごく精神が削られる・・・
- 827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:05:04 ID:vZxXUxWI0]
- おい、sukaji（としか思えない電波）がボカロ本スレに来てるぞｗ
- 828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:11:33 ID:DX/8Bz7z0]
- みんなこっちには移動してきてないのな。
まぁ、いちばん香ばしい人が移動してきてないんじゃしょうがないのか。
- 829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:13:07 ID:gZn2l29I0]
- あいつの絵は服を脱いでいないときのほうが持て余す。
- 830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:26:03 ID:Vt3Uwjlj0]
- なんとなく今のところ
･トレスはダメだけどパロディはおｋ
･エロは狙って描いてる時点でダメ
･グロは投稿されてるの見たことないけど多分ダメ
(軽いネタ(KAITOをロードローラーで轢く)くらいはおｋ?流血は不可?)
ってことでおｋ？
- 831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:26:52 ID:vZxXUxWI0]
- しかしつべ板でも「公式なんだから自重は必要だろ」って意見が大半でeeee涙目だなｗ
vipやニコ厨相手でもテラ豚丼は叩かれただろうに
- 832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:27:57 ID:yA2aXFnD0]
- これはグロだよね？
ttp://piapro.jp/a/content/?id=obu0mo8ao7hw8k4s
- 833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:33:46 ID:S+MXnw/k0]
- グロ
- 834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:33:53 ID:QDkcXv7U0]
- だからエロホモは全部駄目か全部黙認じゃないと駄目だろうって
前から言ってる人いたのに・・・
パロは線引きが難しいからもうちょい考えないといかんかもね
>>832
臓物に見えるけど何だろこれ
とりあえずアウトと言っておく
- 835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 23:35:57 ID:LDruRzPJ0]
- ボカロ本スレってつべ板のじゃないのか？sukaji並みの痛い子を見たくてしょうがない俺
- 836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:36:05 ID:9JygSyzf0]
- >>832
自分的にはセーフかなぁ・・・デスメタル、と言われれば納得できる。
生き物から引きずり出すところだったらアウトかなと思うけど。
- 837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:39:57 ID:DhQ8wmuy0]
- >>832
デスメタルとかこういうもんだしなぁ、それ自体アウトとするならこれもアウト
いや、歌でも死ねとかファックとか叫びまくってたら普通にアウトだなアウト
- 838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:40:39 ID:vZxXUxWI0]
- >>835
つべ板だよ。でももう逃げたよｗ
流し読みしてピアプロの話題になった辺りから読めば誰がsukajiか一発だからｗ
- 839 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:41:39 ID:JkDpfn7g0]
- つべ板の本スレでこんなレスが。（パロディ絵に関して）
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 22:51:15 ID:AmCFakEI0
「pixivでやれ」タグをつければいいんじゃね？
- 840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:43:07 ID:gF2pfytz0]
- パロでも～風に描いた絵とかはセーフでいいと思う
ポップン風とかぷよフィーバーのやつとか秀逸
でもただ単に版権絵にミクとかリンのカツラ被せてるだけ
みたいのはNGにした方が無難でね
- 841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:51:15 ID:NqlDNBvj0]
- >>839
素晴らしい解決案だな。
これだけでぐうの音も出んわw
- 842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/10(木) 23:52:35 ID:QDkcXv7U0]
- でもeの人みたいにｷﾞﾘｷﾞﾘを楽しんでる人は素直に移動しないと思
そういうのは即違反報告しないとな
- 843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/10(木) 23:57:42 ID:LDruRzPJ0]
- >>838
㌧クス、すげえ本当にすぐ発見できたｗｗｗ
>>840
初○ジロウというイラストがあってだな・・・
- 844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:07:18 ID:YRCkjL760]
- >>843
ひぐらしは竜騎士が「二次創作？勝手にすれば？俺知らね」つってるからなあｗ
まあ現状では二次創作上の著作権問題ないとこも勘弁してくれってピアプロ言ってるけど
- 845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:10:49 ID:5DFVbeWz0]
- ひぐらしは原作者が大元の権利持ってるけど
コミック化で関わってるスクエニやアニメ製作に関わってるやつとかも権利あるんじゃね？
そこからアウアウされたらアウト
- 846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:16:18 ID:PsoAht8G0]
- クリプトンがヴォーカロイドをどうしたいのかよくわからん。
楽器として使ってもらってキャラとして遊んでもらって・・・で？
公式にはなにか仕掛けたりしないのかな？ＤＳで音楽のゲームを出すとか
- 847 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:19:54 ID:mUN0ZVz30]
- >>844
> まあ現状では二次創作上の著作権問題ないとこも勘弁してくれってピアプロ言ってるけど
例えば、コナミ作品と小学館作品と任天堂のお子様キャラは気をつけろ、とか
そういう同人界独特の空気をわかれ、というのも無理な話だし、
（「なんで耳にアンテナ付けても問題ないのに、カミナリ尻尾はダメなんですかー」
とかいう文句が溢れるに決まってる）全部明文化するのもまた無理なので、
ゆるやかだけど包括範囲の広い規定を設けてケースバイケースで当たるしかない。
そういう管理ってのは、運営がイカれてるといくらでも恣意的なことができちゃう
んだけど、ピアプロのようなところはそういう管理方法しかないわけで。
問題なのは、そういう空気を読まずに際どいことをやろうとする厨と、逆になんでも
かんでもクロ判定して騒ぐ自治厨というかそういうのが、一定数を越えるとgdgdが
止まらなくなるので‥‥。特に運営が対処をミスったりすると。
- 848 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:22:14 ID:/YIzOJCr0]
- >>839
はつねぎに置き換えてもおｋ？
- 849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 00:41:32 ID:dCQccj+W0]
- >>826
しっかりした返信が来ましたね。
やっぱあの人すげー。
- 850 名前：aの人 mailto:sage [2008/01/11(金) 00:59:52 ID:v+nCrxK60]
- >>849
どうやら自分を含めてセーフサーチに反対意見が立て続けにでたのは
ON/OFFで削除基準が変わると思ってたのが原因だったみたいだね。
これはあちらの説明不足だったと言ってもらったけど。
説明がきたおかげで議論が転がりそう。
うん やっぱりしっかり考えてるわあの人ｗ
- 851 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 01:16:12 ID:KPqb/+w50]
- 音楽と絵と詞だとパッと見の印象が大分違うがその辺どうすんだろ
絵だとサムネ見ただけで内容が殆どつかめるが音は聴かないと分からないからなぁ
- 852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2008/01/11(金) 01:16:20 ID:3c5XkQt60]
- 前にこのスレでもあったけど、
やっぱ18禁コンテンツがあるかのように思われてしまう書き方はまずいわな＞セーフサーチ
aの人が危惧してるお子様が調子に乗るっつー問題もあるし、
仮に実装するなら言い方・名前の部分は気を遣わんといかんだろうね
実装するしない以前にできるできないで前途多難な気もするが
- 853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 01:22:34 ID:mhuYb/n20]
- ＲＯＭっていたのだがちょっと気になったので
こーゆーのはシステムでなんとかなるモノじゃない気がします
不謹慎な作品をうｐしたがる人の心理を考えればどうなるか予想が付くかと
守らない人の行動原理で対策を立てるのが良いかと
- 854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 01:33:03 ID:yw5Spwlu0]
- ピアプロの討論掲示板を読んできたのですが、流れ的には大体
・テレビ等公共の場で規制されるようなエロはＮＧ
・人によってアウアウの範囲が違うのだから各絵師のモラル、責任を持って投稿すべし
・ピアプロ側は、即削除ではなく本人が気付いたり周囲が注意する事でアウアウの定義を決めていけると良いな
って事ですかね…？
- 855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 02:12:15 ID:v+nCrxK60]
- おおむねそう。
- 856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 03:21:59 ID:DC/vttMY0]
- S氏がまだ暴れてますねぇ
何がしたいのかワカランな俺は理解力不足ですか？
表と裏サイトを別々にしっかり管理している自分としては本当にエロとパロを表に持ち出してくる意味がわからん。
- 857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 03:28:26 ID:oFgXowHG0]
- 作品への削除警告何回うけたらユーザー強制退会って決めちゃえばいいじゃん、もう
- 858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 03:40:18 ID:qG4JW4Ei0]
- タグスレのtomscissorsも微妙にうざいなw
- 859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 03:46:37 ID:SylBik3e0]
- 「自分は気にならないからあんたも気にするな」としか読めんな。
- 860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 05:34:12 ID:dD/s0NAo0]
- >>853
だとすれば、その「守らない人の行動原理を踏まえた対策」とやらを、具体的にピアプロの掲示板に書いてくればいいのでは?
- 861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 05:37:00 ID:dkGD3WMm0]
- >>811
>>810じゃないが
同人屋→特に愛着なくても流行りもののエロ同人出す連中
同人作家→好きな作品を題材に作ってる連中
と、俺は思ってるんだが違うのか？
- 862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2008/01/11(金) 06:34:16 ID:2RxP1R8p0]
- >>861
そういう区分はないでしょ、単に同人やってる人が自分らで
同人屋ってちょっとへりくだった言い方するだけ
むしろ自分で「同人作家」って言うの抵抗あるような
- 863 名前：aの人 mailto:sage [2008/01/11(金) 07:19:34 ID:v+nCrxK60]
- S氏すごいなｗ
仕事から帰るのが楽しみだ。
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