- 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 13:45:33 ID:cX1Qj0da]
- 元オウム信者松永英明氏の疑惑（ことのは騒動）をめぐる人間模様を可笑しむスレ。
まったりヲチ推奨、議論は本スレで。
＜＜ニュー議本スレ（議論はこちらで）＞＞
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162911831/
主な登場人物もこちらのテンプレ参照
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162911831/-22
＜＜関連ヲチスレ＞＞
【オウム本】黒鮫けろやんヲチPart5【100冊読んだ】
ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1170164566/l50
【早寝】けろやん。ヲチ【早起き】
ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/l50
- 2 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 13:46:33 ID:cX1Qj0da]
- 立ててみた。
テンプレ必要なら書き足しﾖﾛ。
- 3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 13:56:22 ID:cX1Qj0da]
- さしあたってはエレニたんのﾌｧﾋﾞｮﾝとか、
黒崎のBB懲罰始動（“豪雨の前兆”www）とか、
美也子ママ素敵とか、そんなのからかな。
- 4 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/01(木) 17:21:36 ID:ughFHSnN]
- 連邦軍崩壊な気がする。けろやんの離脱は正しかったと思う。
松永は、子供だよ。頭はいいかもしれないが。
- 5 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 17:55:44 ID:v8RDvMk7]
- まぁ、松永だけじゃなく。
BBもエレニもそれぞれ大人に成れてない人たちではあるよね。
けろやん。去りし今、正義の大人美也子女史奮闘の図。
- 6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 18:34:46 ID:vBK88CjK]
- これは便利なｽﾚができたな
>>1乙
- 7 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/01(木) 19:28:00 ID:eC55c4JO]
- >>5
ゴルぁ！まず「大人」の定義を述べよ。3行以内でね。
ともあれ>>1さん乙！と言っておこう。
- 8 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 21:06:17 ID:v8RDvMk7]
- >>7
「投稿」押す前にみっつ数えられる人。
やった、１行。
- 9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 21:16:30 ID:v8RDvMk7]
- ありゃ、ID変わってる。>>1です。
せっかくなんでうまく使って。>all
- 10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/01(木) 21:30:06 ID:ughFHSnN]
- 美弥子氏も信じられない。話がよすぎらないか？
信じられるのはけろやんの率直と鮫氏の鋭さ。
俺はそうだな
- 11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 21:40:50 ID:v8RDvMk7]
- ＞よすぎる
みっつ数えてるからだよw
鮫ちゃんもそういうことだし。
- 12 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 23:26:25 ID:eC55c4JO]
- >>9
きみがまずスレ建て前にみっつ数えなさい。
- 13 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/01(木) 23:44:36 ID:q0cIi/ff]
- そりゃもう、ばっちり数えたね。
ななつは数えた。
- 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 00:08:52 ID:JsYnnIlc]
- ほお～、それでは大人になるのは黒がいうほど難しくないじゃないか。
極端に言えば幼２園児でもなれるね。これは良いことを聞いた。
でも公共社会で通用するのか一抹の不安は残る。信用は明日まで留保。
- 15 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 00:26:28 ID:8NyHFcGe]
- ﾏｼﾞﾚｽすると、状況と流れを客観的に掴んで、
必要なタイミングで有用な指摘をできるのが大人。
当然コミュニケーションのやり方も含めてね。
で、正義の大人かそうでないかは何を有用以下略の弁当風味。
美也子ママは全うにリードしてると思うよ。
んではおやすみ。
- 16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 10:23:17 ID:LtGUOBXD]
- 黒ちゃん策動。
エレニが全ての人に個別に説明して回るわけにはいかないって話どっかに書いてたけど、
BBにはある程度の信用があるから、うまくいけばBBに会うだけで済む可能性もある。
なら、BBの信用を落として会談内容の信憑性をなくそうって魂胆か。
で、「BB自身に疑惑もがあることもあり、BB会談は結局松永疑惑の説明に至らなかった」
「やっぱおれっちらに説明しる！」って話にして、元の木阿弥狙いか。
- 17 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 10:32:21 ID:4Wsw1WaC]
- それ、ギャグかよｗ
- 18 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/02(金) 11:25:04 ID:P0tFjmxd]
- 大人は、黒崎、美弥子、けろ。
子供は、松永、BB。
電波が、サイコ、エレニ、ミド。
俺の判断
- 19 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 14:12:56 ID:7evh65Ql]
- BBが松永に会うとなると。
その後、誰かが松永に粘着したばあい、
「じゃ、会って話せばいいじゃん」ということになる。
そうなるのは黒崎には厳しいんだろな。焦りを感じる。
美也子オバサンはなぜ今更絡んでくる意味が不明。
この人の見通しは終始ズレてるからな。
- 20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 14:28:10 ID:4Wsw1WaC]
- >「じゃ、会って話せばいいじゃん」
そうだな。
ミヤコさんは（と書くとイメージ違うなｗ）、いいんじゃねえの。
エレニも話してると落ち着くみたいだし。
- 21 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/02(金) 19:17:05 ID:JsYnnIlc]
- >>15
えー、ﾏｼﾞﾚｽまりがとん。それでわ、
「状況と流れを主観的に掴んで、
間抜けなタイミングで無用な指摘をできる」のが子供という事かいな。
それではリアル社会ではみなさん子供になってしまいます。
でも、そのような理想的な大人は欲しいよな。無いものねだりでも。
- 22 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/02(金) 20:13:38 ID:4Wsw1WaC]
- 相手の言ってることを、よく聞ける人だと思いまーす >大人
- 23 名前：儿 mailto:sage [2007/02/02(金) 21:14:07 ID:gG51PNvm BE:426600364-2BP(1203)]
- 珍しく頭が良さそうなのが紛れ込んでますね、
って白々しいこと言ってみるテスト⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
- 24 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/03(土) 23:58:12 ID:v1lkoQ2J]
- 人の性格について公共の空間で（本人いない席で）どうこう言うのはいかがなものかと思う今日この頃。
仕事上のクライアントやリアル友だったらやらないと思うんだが、どーよ。
- 25 名前：儿 mailto:sage [2007/02/04(日) 00:39:06 ID:wGTQc3MX BE:479924993-2BP(1203)]
- 俺はやるけど、愛をこめた陰口だけどね
- 26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/04(日) 02:10:25 ID:mHNKy1IT]
- >>24
普通、公共の空間ではあまり見られないが、リアルでは「陰褒め」とか言って
時々使われます。特に無口で律儀な奴に言うことが作法とされる。
姑息な世渡り人はお茶くみ場で金棒引きの女子に聞こえるように言ったりする。
これは一時的には絶大な効果を齎すが、そのうちに褒めている本人が顰蹙を
買ったりするからご注意。
なお、ビューでブログを階層化することに就いては現実的な見方になりますが、
有りますね。一理も二理もある。原始社会において食物を溜め込んだものが
酋長になるようなものかな？でも、ビューを集める事が目的になったら切ないな。
中味じゃなくて金で判断するようなもので、現実的ではあるが「お宮寛一」。
- 27 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/04(日) 12:47:49 ID:mHNKy1IT]
- どうも松永・BB会談にちゃちゃを入れる人が多いが、別に全権大使って訳では
ないのだから好きにやらせたらと思うのですが。大物杉なのかな？面が割れ
てる同士で丁度良いとは思うのですがね。
- 28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/05(月) 11:11:43 ID:G9RKH02N]
- >>27
だね。
いろんな動きがあるほうが視点も増えるのではと。
- 29 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/05(月) 17:21:50 ID:bkuK0f3M]
- なんなんだろね。
気軽に考えればいいのにね。
と言いつつage
- 30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/06(火) 04:14:13 ID:xfegP4PK]
- 黒崎のBB攻めはあれで終わり？
なんか、黒のおかげで対談前にあらかじめBBの憂いが除けた体になってるね。
- 31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/06(火) 04:43:59 ID:EbhjfA8w]
- 黒＝鮫＝ロンドン橋であることはしられている。
- 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/06(火) 06:10:00 ID:IMDruNBV]
- >>30
黒があんなのを問題だと考えてたっていうのがちょっとうんざりはした。
問題はもっと根本的なことにあるし、それはまだあげられてない、ていうか、
松永もそれはもう触れないで済ませよう、って暗黙の了解になってる。
- 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/06(火) 07:49:23 ID:L8y8EN8W]
- ヴアハッハッハー。BBとこのぬこちゃんｶﾜﾕｽ。
- 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/07(水) 11:42:56 ID:3qec8BkL]
- エレニってとことん他人の考えを受け付けないな。
素直に「なるほど」も言えないし。
推論はできても想像ができない人なんだろうか。ちがうな。
想像がかちすぎて自分で消化しきれない人なんだろうか。
ふむ。メンヘルツンデレか。
- 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/07(水) 12:38:05 ID:VazZq2uK]
- 黒はバレンタインを楽しみにしてるであろうｗ
「べ、別にあんたのためじゃないんだからねっ！
おいしそうなチョコがあったんで、買ってみたかっただけなんだからねっ！」
･･･まあ、いいんでないのｗ
- 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/07(水) 14:59:06 ID:hRhCWMuU]
- 第三者ってなにー。ｗ
エレ二て何さま。ｗ
おまえは第三者じゃないんだ
- 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/07(水) 15:02:33 ID:VazZq2uK]
- おれもチョコほしーよ。
エレニ、ツンばっかしてないで、くれｗ
- 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/07(水) 23:56:27 ID:RiC+HriL]
- ああ、まっつんよ 君を泣く。おそくはいりし君なれば
そんしの おぼえまさりしも アチャリはキーをたたかせて
ウィキを直せと 教えしや
ああ、まっつんよ 君を泣く あきれられしの 君なれば
- 39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 00:18:09 ID:9hDepkTu]
- どっちのウィキか区別しないと出入り禁止になるぞｗ
てゆうかエレニもほっときゃいいのに。
ウィキペディアなんてもっと厨がウヨウヨしてて松永なんてかわいい方。
いちいち監視される身になってみたらストーカー。黙って見守れば吉。
- 40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 01:08:52 ID:Mwa/iZta]
- >>39
クソコテ約２名が、松永のコメント欄で抹殺されたような希ガスｗ
- 41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 01:19:13 ID:LVAg9VEH]
- ↓本スレにいるこの人、だっ、だれ？ime.nu付のリンクを見てドン引きしたorz
691 ：まつながを追い詰めると・・・・：2007/02/08(木) 00:24:44 ID:0mSNK5vt
>>689 これでしょ？
備忘録ことのはインフォーマル
ime.nu/d.hatena.ne.jp/matsunaga/
「きっこの日記」の作者、 松永英明氏オウム真理教信者だった件
ime.nu/blog.skys.jp/archives/200603/13-2200.php
各サイトの活動期間
------------------------------------------------
河上サイト 96.6.1始-00.10.23閉★
↓
――――
↓
きっこ日記 00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--
松永サイト 03.9.9始▲--
福井日記 01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------
活動停止・再開がほぼピッタリ重なっています。
ちなみに「きっこの日記」休止期間はアーレフ公式サイトのアーレフニュースが
更新を続けていた期間（2002年12月～03年9月）ともほぼ重なりますね。
（アーレフニュースは2003年9月以降更新なし）
ime.nu/gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_b52b.html
- 42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 15:13:58 ID:qX14UfQd]
- BBは今さらなんであんなｶﾞｲｼｭﾂもほどがある資料を出してきたんだろ。
ほとんど報道でみんな知ってることばかり。
オウムに対する警戒はみんなあるわけで、ああそうだね、だからなんなの、
つう話になっちまわないか。
- 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 19:56:32 ID:Kp3kH618]
- エレニたんまでポエマー化…
しかもメンヘル系w
- 44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/08(木) 20:17:07 ID:TvIq9fwO]
- >>42
んなーこたない。詳しく知ってるのはオウム関係者だけでパンピーは殆ど
何も知りません。未だ出家者が650人もいて在家が1000人だってよー。
しかも90%以上がサリン事件以前からの会員だってよ。まっつんはどっち
なんだろ？この記事がウソだったら公安に国賠訴訟おこせよな。
- 45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/08(木) 20:56:32 ID:tgvbCtHg]
- BB松永会談が終わった感想だろ。BBのとこ。
- 46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 20:57:39 ID:qX14UfQd]
- >>44
んなこっちゃなくて、「今」あのエントリを書く意味だよ。
オウムに興味がないのがいるなんてあったりまえだろ。
そんなのに見せたって見ないだろうよ。
逆にことのは関係者にはｶﾞｲｼｭﾂもいいとこ。
なのに、今あの記事を書く意味って何だよ。
誰に、何のために見せてるんだってこと言わないから。
松永はサリン事件以前入信だよ。それが何。
- 47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/08(木) 21:28:56 ID:TvIq9fwO]
- >>46
そか。あんがい>>45氏の見解が正解かも。観想の感想の観想かな？
んー、俺も甘かった。200人くらいが派閥争いをしてるのかと思ったが。
カナリアも苦労する訳だ。「脱会は許さず」とか新撰組みたいだな。
- 48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/08(木) 21:43:46 ID:qX14UfQd]
- ？脱会はできるはずだよ。監察処分中だもの。止めたらやばい。
終ったのか？昨日は忙しくてとか書いてたけど。
夕方から夜中にかけてずいぶんなことになってるってどこだろ。
- 49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/09(金) 19:59:19 ID:lAKTo3cV]
- 松の字、wikipediaのエントリは言い訳臭いよなぁ…。
あれじゃあ黒崎には対抗できんだろうなぁ。
- 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/09(金) 20:35:19 ID:TvGycRK6]
- >>49
誰もロムってない黒崎夜話で何か書いたところでまるっきり影響はないと思うが
きっちりIPアドレス出して、Wikipediaの編集に参加すればいいのに
- 51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/09(金) 22:02:57 ID:u5t93w32]
- あー、オレが言いたいのは影響より内容。
影響力はそりゃそうだけど、
※欄に「ご参考までに」なんてURL貼られたら松も困るだろ。
ま、削除するんだろうけど。
- 52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/09(金) 22:52:39 ID:AouB6HZ3]
- 鮫島狂太郎がIPさらしてたなぁ
魚拓とってあるけど。ｗ
- 53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/09(金) 23:51:35 ID:+5fekyVD]
- >>51
黒崎の情報源って、２ちゃんのスレが主だからね
やってることがきっこ並ｗ
- 54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/09(金) 23:58:43 ID:9Ml+VIWS]
- しかし、ブロガーだとまだ○○さん経由で知ったのですがと
情報ルートを明らかにしてくれる良心的な人も多いけど
Wikipsdiaの編集者だと、ググったサイトから
パクって書いて知らん顔の人とかいるからねー
- 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/10(土) 02:32:27 ID:vMwQHWzs]
-
これは最近で一番痛々しいね。これは黒崎と立花をまさか同列に見ろと（笑）
kurosaki-yowa.seesaa.net/article/33115621.html
アンカーマンはデータマンを多数経験した人物が成る事が多く、
データマンの人間性や情報の取り方がわかっている人物がアンカーマンになる
データマンの情報の事実に関する属人性を排斥し客観的に俯瞰的に
見るのがアンカーマン。
２ちゃんねるの誰が書いたかわからん情報だと、データマンの役割には
ならんし、黒崎が一度でもオウム裁判を傍聴したとい言うエビデンスも無いよね。
しょーもなっ。という感じですねえ。
- 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 11:41:23 ID:/bTR6SPY]
- 黒崎の知ったかぶりと記者ブロガーへのルサンチンマンを見ると
本業は、ショボイ広告屋（決して、電通や博報堂ではない）ｼﾞｬﾏｲｶというのは
当たってるような希ガス
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 12:56:59 ID:ffzWk5U3]
- プランニングといいながら、段取りがうまいとはいえん。
文章もああって感じで、薄く透けてしまう時点でおわり。
ま、そういった次元のあつまりつーこと。
二流とかいったら三流が怒るだろうなあ。だってそれ以下だもん。
なにをみせて何を隠すか、知的レベルや普段つきあってる人の質とか
いろいろみえちゃうんだよなあ。
やっぱりそこを見せないときがすまないのとか、
ああその先のこととかえろいろ。
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 13:10:35 ID:xGdLT+R7]
- 立花だってトンデモを書くことはあるのだから、肩書きや実績で人を信用しすぎない
ことが肝要ですね。仕事は頭ではなく足でしろ！とかよく言われるけど、これは頭のみ
で仕事をする人への注意で、普通はこのバランスでしょうね。つうことで誰が誰に会お
うと、これは自由ではないかな。
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/10(土) 13:18:12 ID:Uzxdq77s]
- けろやんの感性は良かったと思う。彼は松永の味方だったのでは。
エレニは危ない気がするし、黒崎はミドとかぶる。
鮫島とか論外。
- 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 15:01:36 ID:xRj+dNQN]
- 茶色の物体をみつけて、これはうんこに間違いないと
安易に断定してるけど、てぶくろであるときもあるんだなあ。
頭が悪いと見抜けないんだが、頭悪いだけじゃあない黒鮫BBロンドんエレニは
チンカス以下なんだなあ。
- 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 15:27:48 ID:bXEKn1ny]
- 野田の記事って、フラッシュの記事だっけ？
Wikipediaの基準では、フラッシュの記事でもおｋって事でしょ
てか、わが国の国会では、地方新聞の一記者が書いて、主としてネットニュースで流れた記事で
現職大臣が辞任要求が起きる位ですからなー
# matsunaga 『でも、野田の記事に関しては、基本的に野田の業績もきちんと取り上げたつもりだったんだけど。
それに、私についての記載が始まったのが野田の記事に基づいているということは、
野田の書いたものが「信頼できる情報源」とされたということ。
で、野田はwikipediaに記載されるに足る人物ではないかと思う。
私の項目が削除されないくらいなのだから。
d.hatena.ne.jp/Ereni/comment?date=20070207#c
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/10(土) 17:00:04 ID:xGdLT+R7]
- >>61
きみの言説って極めて権威主義的だね。
大新聞の本社専門委員のいう事なら信用するのかい？
それぞれ裏が取れて、本人もカミンガウトしたから公に問題にされたのでは。
では、本人が認めなかったら？ もっと、大騒ぎになってただろうな。
- 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 17:04:47 ID:B57TjXUz]
- ↓いちいちブクマコメントで噛み付いてウザイね、松永ってｗ
2007年02月10日 matsunaga ▽ ＞REV だから何で俺がウィキペディアを恨まないといけないわけ？
意味不明。憶測・邪推・妄想。ウィキペディアをおとしめているわけでもないし。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.kotono8.com/2007/02/09wikipedia.html
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 17:26:10 ID:kX34YePe]
- エレニとか黒崎は勘違いしてるんだけど、ウィキペディアって私的サイトだよ。
かなり権威が出てきたから公的サイトに近くなってるけど。
俺とかはそんなに思い入れがないから公的サイトとは思えない。
ウィキペディアユーザーとかドナーでもないし。
だから解釈の違いは当然松永とかBBとか出てくるに決まっていて、
それを個々の間で話し合ってくれとウィキペディアは言ってるのに。
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 18:28:02 ID:6ImcQUZD]
- >>64
>かなり権威が出てきたから公的サイトに近くなってるけど。
オーディションのプロフィールの参考資料に使われているらしい
松永英明というペンネームは公に使えないけど
ゴーストライターの仕事をする時の参考資料になるから
松永としては、死活問題かもねー
- 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 18:53:06 ID:kYvDFoZR]
- 編集履歴を見るとこっちでも編集合戦になってんのねｗ
野田敬生－Wikipedia
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%95%AC%E7%94%9F&action=history
- 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 19:11:13 ID:MnCdDwNP]
- 編集合戦していたお殿様のお考えをききたいものですー
反論とか大隙らしいですなー
連戦連敗の反論とはどんなものかなー笑
- 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 19:44:49 ID:xGdLT+R7]
- >>64
君の意見には50%賛成。こういうサイトを国が運営してたら逆に怖いものがある。
例えていえば２ちゃんを国が管理するようなものだろう。
でも本人が「俺のことは俺がいちばん分っているのだ。文句をいうなよ！」とか
言い始めたら噴飯ものだが。
- 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/10(土) 20:18:24 ID:tsUbcrNC]
- ↓Wikipediaの松永英明の編集で問題になっている人みたいね、何者？
利用者：Shikine
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Shikine
- 70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 03:16:59 ID:MQs+jLxu]
- >>68
ウィキペディアでは事実の訂正は本人もおｋ。
逆に本人が全然手を出せなかったらﾏｽﾞｰじゃないか。
出せないなら出せないで、そういうサイト、ってことなんだろうけど。
- 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/11(日) 10:44:32 ID:SZRchEhN]
- >>70
「ダメです、あまりにもリスクが大き杉ます。」と思うよ。書かれた本人は
ウィキペディア上では故人と見做され、どんなに悔しくても既に故人なのですから
直接訂正は出来ないでしょう。むしろ外部で積極的に発言し大方の理解が得られて
から、第三者の方が訂正すべきでしょう。考現学にはそうした手法を取らなければ
たとえ見せ掛けでも客観性は帯びません。
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 11:07:06 ID:oX8pLQqp]
- 翁が言及。
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20070211/1171151826
それなんて今更？
- 73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/11(日) 11:34:11 ID:JAlwq+Yl]
- >>72
黙ってられない性分だから。
臭い味噌汁でも食ってりゃいいのに、ははは。
d.hatena.ne.jp/finalvent/20070211/1171152368
- 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 13:10:07 ID:oX8pLQqp]
- # matsunaga 『見沢知廉は人殺しだからこういうところに出るべきではない、というような論理にしか見えませんね。しかも私は前科どころか逮捕歴もないですし。』
この韜晦癖がすべてをこじらせてることにいい加減気づけよと。
Sの「わざと木だけを見て森を見ようとしない」っつーのはHage同。
- 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 13:16:23 ID:7xsBTOrF]
- >>71
>むしろ外部で積極的に発言し大方の理解が得られて
>から、第三者の方が訂正すべきでしょう。
その意見に賛成。
Wikipediaの松永英明の項目でトラブってるのは
「実名」と「脱会」の部分ということでいいのかな
「実名」は表記することに公益性はなく、松永個人の実生活を損なうデメリットが大きい
これは、ほぼ共通認識だと思う
「脱会」は形式的な脱会届は提出済
滝本弁護士の脱会基準－麻原を観想していないこと
は、滝本弁護士が担保している（←これを大多数が認めるかどうか
個人的には、滝本弁護士は数多くの脱会者の世話人であり
長年の実績もあるので認めても良いと思う
- 76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 13:28:37 ID:oX8pLQqp]
- タッキーは脱会認定を目的にしてるわけじゃないからね。
以前も話はあったけど、
真の脱会に導くために敢えて現段階で脱会を認める可能性もある。
つまり、タッキーの胸先三寸ってわけで。
で、この問題はどの程度タッキーのレールに織り込まれてるの？
っていうとこが見えないから微妙。
- 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/11(日) 14:20:10 ID:SZRchEhN]
- >>75
貴方意見に概ね賛同。
脱会に関しては留保（ただし実質的なほう。滝本氏が担保つうとこ。）
本人が凄惨な事件発覚後なぜ10年以上教団に留まっていたのか、
現在は教義についてどう思っているのか、現在は麻原氏および家族について
どう思っているのかを率直に述べないと一般の人は判断出来ません。
これは本人の自由だ！とか言う人々もおりますが、私はそうでは無いと思って
ます。もとオウムの広報としてこういう事件が二度と起こってはならないという
見地から、是非、積極的に発言して頂きたい。
- 78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 14:30:31 ID:e/D9zdp0]
- 松永は、ライターとして食べていく事を重視するなら
（他の仕事で食べていくならかまわないが）
やたらめったら他人の発言に噛み付くのはやめろと忠告してるのに
全然、伝わってないからなー（苦笑
- 79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/11(日) 16:29:05 ID:JGiOl6FO]
- BBのとこの匿名希望氏、鋭いなあ。鮫ちゃんか？
- 80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 17:05:17 ID:iIj+enuF]
- >>79
細かいことだけど、せめてURLくらい貼れよとオモタ
私って、けっこうそういうところを気にするタイプなのねん
発言は、あくまでも流れで追っていかないと
明確な趣旨が伝わらないという意味でつ
- 81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 17:12:33 ID:Q0vvTWXG]
- １次情報のURL張っておくね
>>79の匿名希望氏のコメントに引用されている
松永発言（エレニのコメント欄）はここ↓
d.hatena.ne.jp/Ereni/comment?date=20070211#c
- 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 17:54:34 ID:fWCF7DBb]
- ここのコメント欄をロムるとテサと松永は無関係だったみたいね
ということは、GripBlogのコメント欄に書き込んでたテサロニケは
騙りだったのかしらん
d.hatena.ne.jp/LondonBridge/20070208/1170941937#c1171167805
- 83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 20:29:58 ID:lNp+a1Af]
- チラ裏
クネクネを釣る能力は、私の方が上ｗ
- 84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 20:52:28 ID:oOUjz4Br]
- チラ裏
BBを釣る能力は、私の方が上ｗ
弁当のロビーにツラれてねじれができてることぴ気がつかない。苦笑
鮫の低いステージ。頭やTOEICの点数だけじゃあない。
- 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 21:02:11 ID:2OvvGGKM]
- >>84
電波ババア臭いなw
d.hatena.ne.jp/BigBang/20070211#c1171172870
これは鮫じゃなくて、おまえの好きなケロだろw
文体からして。
- 86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 22:08:56 ID:fWCF7DBb]
- チラ裏
今回は、バッチリｗ
- 87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 22:54:53 ID:2KDTmIdD]
- >書かれた本人はウィキペディア上では故人と見做され、どんなに悔しくても
既に故人なのですから直接訂正は出来ないでしょう。
いやだから（汗）
ウィキペディアの規定ではできることになってるの。
故人だなんて書いてないよ。勝手に規定を作らない。
客観性で言えばね、あなたの言う世界観は正しいかもしれないけれど、
「ウィキペディア」の世界ではそうではないの。積極的に自己訂正を認めてもいないけどね。
だからその文脈に沿って考えないとだめでしょうが。
- 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/11(日) 23:55:04 ID:lNp+a1Af]
- このスレの認定厨が、ダメダメだというのが良くわかったｗ
ヒント
つ【ぁ界総出で遊んであげる】
- 89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/12(月) 00:11:18 ID:gIG3NNrK]
- バッチリ病院行きなさいね。
ケロラブおばさんw
- 90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/12(月) 00:12:42 ID:spMRy1Kp]
- 殿様のだめっぷりがすげーーーーーーーーーーーーーんですが。
具体的に語って意味あるところと意味ねーところが
あのとしになってもわからんのね。構築力がないつーか。
ま、【頭悪い】ですませていいけど。ｗ
- 91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/12(月) 00:13:37 ID:nRTnwWAj]
- >>75
実名を表記することに公益性がないだと？？？
東山出版の社長であったことはリセットボタンでなかったことにしたつもりでした。
バカですね。日本の法律にリセットボタンなんかねーYO！
- 92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/12(月) 00:15:58 ID:Hy1Qqiri]
- サイコ乙。
- 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/12(月) 00:32:30 ID:gIG3NNrK]
- エレニの文字化けこえー！
電波おばさんが書いたのかw
なんだあれ
- 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/12(月) 02:20:21 ID:NSU+5nkZ]
- >>90
ダメです。最近では【頭悪い】ではすませられませんw
言語機能が悪いとか、意味認識、空間認識、推理力、倫理観、はたまた
記憶力、欲望・意欲、味覚、音感、色感、さらには嗅覚（含危険予知力）、
第六感等々・・・頭のどの部位が悪いのか正確に指摘しないといけません。
- 95 名前：儿 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:06:39 ID:fp0Fw/8s BE:213300443-2BP(1203)]
- BBさんのブログのコメ欄のまっつんのコメとか最近初めてちょっといくつか読んだ
鮫島って人もいた。ねえ、まっつんってモテモテだねｗ。
なんか、まっつんマーカーって、まっつんに舐められて馬鹿にされて萌えなの？
そういうプレイなの？ｗほんとド変態だね。
っていうか、マーカーの性欲が果てるまで無限ループプレイの悪寒。
- 96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/12(月) 13:35:12 ID:qjgh688E]
- >>95
＞マーカーの性欲が果てるまで無限ループプレイの悪寒。
最近、ことのは騒動に参入してきたマルコでもそう思うでしょｗ
民主党のブロガー懇談会に出席した松永の意図なんて
いくら議論しても一致するはずがない
連邦軍？にとっては最後の砦なんだし
第一、民主党のブロガー懇談会にオウム信者が出席した事なんて
ライブドアメールで受けた民主党のダメージに比べれば蚊に刺された程度の影響
- 97 名前：儿 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:05:04 ID:fp0Fw/8s BE:799875195-2BP(1203)]
- 民主党なんてほっとけよｗ
まだあと何年かは生き残ることだけが使命の政党なんだから
ダメージとかって次元じゃないでしょ。息の根を絶というというなら別だけど
民主党は糞しかないけど、鳩山みてると勉強になる。鳩山だけはガチ。弟は屑だけどねｗ
- 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/12(月) 14:19:17 ID:H7eGCED+]
- >>96
慧眼。ふー。多分エレニのところの米から火がついたんだろうけど。
あんなの売り言葉に買い言葉だろうに。
「そっちは華麗にスルーして♪」とでも言えばいいのにもう。
- 99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/13(火) 16:04:57 ID:DThlvSYZ]
- 鮫っち、冴えないねぇ。
ヤキがまわったかしら。
- 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/14(水) 22:18:22 ID:uZJkvS6w]
- んー。age。
- 101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/15(木) 07:28:01 ID:SRw3s5WB]
- はぁ。どうしてああかね。
あれ全部松永へのメッセージならメールでいいじゃんよ。
松永でなくたって、あんな聞かれかたしたら答えにくいよ。
売り言葉に買い言葉してるんだと思うなら、メールしろっつうのに。
公開したらみんなが見るんだつうの。
- 102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/15(木) 11:18:50 ID:poNY8NFl]
- >>101
皆が見るからこそ意義がある
隠れてこそこそしなくてはならない理由は何かな
- 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/15(木) 11:36:30 ID:NehZDqLs]
- エレニ…
つ「北風と太陽」
>>102
「太陽」政策wの一環としてコートを脱がす一助になるなら、
暫定クローズドも無価値ではなかんべ。
- 104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/15(木) 11:43:52 ID:SRw3s5WB]
- >>102
トが博士んとこで「あれ続けてたら沈黙するか発狂する」
って言ってたけどさあ。正しいと思うよ。
ちょっとの手間なんだし、今からでもメールにしてやればと思うよ。
あれ全部公開で答えるのきついぜ。
変な煽りも入るんだし、どうしてそんな試練を受けなきゃならん？
- 105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/16(金) 15:42:53 ID:qnOPcuAH]
- >風の旅人さんへ
某所で、渋谷系の生存確認しますたｗ
- 106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/16(金) 16:37:28 ID:8LI5N/By]
- 鮫にお手紙が届くようになったようだが、時期はまだ先。
- 107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/17(土) 14:23:51 ID:vhRBZgso]
- チラ裏
クネクネ、うぜぇ、回線切って逝け！
- 108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/18(日) 12:19:26 ID:zhOz2lM5]
- チラ裏
２ちゃんで闇の検証人やっててもいいじゃんｗ
うるせぇーよ、バカ
- 109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/18(日) 12:21:18 ID:zhOz2lM5]
- チラ裏
思い出した
「我等隠密同心、死して屍拾うものなし」
- 110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/18(日) 16:13:12 ID:dnvlNO4a]
- 隠密同心 心得の条
我命我ものと思わず
武門の儀あくまで蔭にて
己れの器量伏し
御下命いかにても果すべし
尚死して屍拾うものなし
死して屍拾うものなし
- 111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/19(月) 10:34:45 ID:dJfD9S9m]
- も、みんな、箇条書きで議論すればいいと思うよ。
論点のツリーとか作って整理してさ。
お馬鹿に拡散しすぎ。そんで疲れたーひーとか言ってもさ。
- 112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 10:36:33 ID:dJfD9S9m]
- IDの最後がﾌﾟｷﾞｬｰ9m
- 113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 11:52:47 ID:bwGW7TUq]
- >>111
あのね、論点整理が出来る「ことのは問題（←今回も偽装脱会なのか？）」を扱っていた人達は
もう落としどころは一致してるの
松永の実名は表記しない。形式的な脱会届けは提出済み。滝本弁護士の脱会基準は、滝本弁護士が担保してる。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってるのは、「ことのは騒動」の人達
感情問題にこじれてるから、永遠にループするだけ
ずーっとやってりゃいいんだお
- 114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 11:55:10 ID:2GiWcO5A]
- >>113一致してないよ。
松永の実名は訴訟メソッドが意味ないことを知らしめるために必要
形式的な脱会届のうｐができてない
脱会認定の基準は滝本弁護士だけじゃない
何一つ解決してないじゃん。
- 115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 12:18:35 ID:zfpVlaFf]
- >>114
お前の中で解決してないだけ
１人でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ七紙でカキコしとけ、どうせ誰も出てこないよｗ
- 116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 12:29:20 ID:bwGW7TUq]
- ぺ、にぎりっぺのクソババァ（実は、ｼﾞｼﾞｲｗ）うぜぇよｗ
- 117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:age [2007/02/19(月) 16:28:52 ID:lJehJFRd]
- ID:zfpVlaFfは、
あっちこっちで書いてるから、
ケツの尻尾が丸見えだよ(´･ω･`)＜プ
ブログで遊ばれて今度は2chで自説展開ですか？
長文レス書いている間に、
ドコモダケと書かれて、キレてメールを出し、
メールに返信が無いぞ！とぶちギレしないようにね。ははは。
- 118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 16:46:43 ID:b+rmsCQ4]
- 終らせたくないのもいるんだろうなー
もうとっくに終わりなのにね。
松永は脱会済み、社会復帰中。オウムはもう関係なし。
こだわってる奴らは何がまずいのかね。
- 119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 17:59:17 ID:MY9RViF7]
- >>117
時系列でレスを追えないあんたはいらないｗ
- 120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 18:15:25 ID:zYLOkcIz]
- >>118
まぁ、わたし的には、松永に惚れてるだろうなー
ということにしとくわｗ
- 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 18:27:07 ID:b+rmsCQ4]
- 黒が？おえｗ
- 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/19(月) 23:47:26 ID:PShyaa0j]
- ミエミエの釣糸だなぁ。黒。
- 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 01:24:08 ID:p1ulhbHI]
- >幾通りにもとれる表現を、過去の事象まで引かれて、
>都度苦心して読み取らなければならないとしたら、
>余りにも本人にとって過大な負担ではないですか？
氏が過去に何をしてきたかを思い出して欲しい。読者の皆さんならご存知であろう。
松永氏が報道機関に関与しているとほのめかし、ume氏についても社長が
知りあいだとほのめかし、泉氏があたったとされる関係者も知っていると
ほのめかした。
ルービックキューブがカチッとなどいいながらも、１００％黒でないからといい
逃亡していることも読者のご記憶に新しいことであろう。
さてさて実際はどうだったのだろうか。
鶏鳴なる読者の皆さんならご存知であろう。
いやこの矛盾が氏そのものである。
いや氏については皆さんのほうがよくご存知であろう。
クサイ演出のボロを見つけることは容易い。
松永氏には論理のボロをつかれもうボロボロである。
その氏がいまごろになって刃を突きつけている。
ところで氏は報道機関のスポンサーではなかったか。
氏自身の関与がふせられたのはなぜか。
黙って逃げようとした卑怯者とは誰のことか。
卑怯者の仔細は明らかになる。
- 124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 01:31:11 ID:WWd3Ehis]
- >>123
BBはスポンサーでもなんでもないだろ。おまえ何読んでんの？
>ume氏についても社長が知りあいだとほのめかし、
誰？
- 125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 01:33:25 ID:WWd3Ehis]
- ああ、サイコの新ネタか。
こりゃまた失礼。ｗ
- 126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 01:37:23 ID:gH/JNP0Z]
- BB乙。ｗ
- 127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 01:39:01 ID:Xld4D47z]
- けろやん好き好きおばさんが、うざいんだが
- 128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 01:47:44 ID:gH/JNP0Z]
- 普段は定義の説明を求められてもシカトスルーする人ほど
自分に都合のよい独自な定義（採用の限りではない）を（ｒｙ
もちろん一般論で特定の実名やコテハンを名指しするコメントではありません。
マルクスやレーニンの定義を誤読曲解したスターリンやベリアを念頭においてますがｗ
公共の福祉を曲解した殿もですｗ
- 129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 02:04:41 ID:WWd3Ehis]
- ちゅーちゅー
- 130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 02:34:40 ID:WCIR4WpI]
- 実名を出す理由が「偽装脱会」だったらというのは
私的制裁になってしまうだろ。それこそ黒鮫そのもの。
ま、連邦軍というだけあって鮫並みのテイ脳も共有されてるｗ
私的制裁のために名前を出してもいいなんて、
法的にも倫理的にも許されてないだろ。だからおまえは
何さまのつもりなんだ、このぼけがと言われる。
エレニに松永退院という個人的な情報をわたしたり、
名刺の個人的恨みを話してエレニを暴走させたりとまあ
おまえはほんとやりたい放題だなあ。配慮がたらんというか、
機微がわからんというか。まああの育ちと経歴がなあｗ
松永を守るもまともに信じる阿呆はいないだろ。
まあこれこそが戯言ってゆうやつ。みてて反吐が出る。
- 131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 02:42:21 ID:GwYRUFYE]
- d.hatena.ne.jp/matsunaga/20070220
釣り？まぁ、自分から死ぬとは一言も書いてないわけだが。
- 132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 05:35:48 ID:iImr2z5A]
- 11 ：松永利器 ：2007/02/19(月) 22:08:53 ID:eKU4OKSi
mixiコミュジャックまとめ(3)逆恨みと脅迫 12月30日ことのはより
■当コメント欄への出現
投稿者：Big Brother［2006年12月29日 16:51］
よくできました？
日付: 2006-12-29 16:51:46
IPアドレス: 210.147.75.165
ホスト名 FLA1Aao165.fko.mesh.ad.jp
国（TLD） 日本(jp)
都道府県 福岡県
組織名 BIGLOBE(日本電気株式会社)
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
プラットフォーム Windows XP
ブラウザ Mozilla 1.8.0.9
画面解像度情報 1024×768×32
また、カリスマと名乗る者も登場した。プロクシを使って接続元を偽装していたが、
いわゆる漏れ串だったので接続元が判明している。これらはいずれも資料として保存している。
- 133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 05:37:22 ID:iImr2z5A]
-
10 ：松永利器 ：2007/02/19(月) 22:07:38 ID:eKU4OKSi
０時２４分に、埼玉県草加市のバカから、「おまえ、民主の手先か最近投稿に偏りがありすぎるぞ。」という、
幼稚園レベルの嫌がらせメールがきました（笑）
メールアドレスにはデタラメなドコモのアドレスが記入されていましたが、
調べてみたら、自宅のパソコンからのアクセスでした。
皆さん、この最悪なホスト名を笑ってやってください♪
REMOTE_ADDR ：221.187.73.115
REMOTE_HOST ：p2115-ipbf11souka.saitama.ocn.ne.jp
HTTP_USER_AGENT：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
ちなみに、プロバイダ制限法に基づき、
このバカの住所、氏名の開示をサーバーに要求しましたので、
分かり次第、このバカに対して、法的措置を取り、200万円の損害賠償を請求しますので、皆さん、お楽しみに♪
今月から、インターネットにおける個人情報開示の法律が変わったので、
匿名掲示板などで、あたしのことを誹謗中傷してる人などに対しても、
ソッコーで情報開示を要求して告訴できることになったのですが、
そこまでやってるヒマもないので、しばらくの間は、嫌がらせのメールを送って来た相手だけ、
法的措置を取らせていただきます。
そして、１ヶ月から２ヶ月ほどの猶予期間が過ぎたら、
匿名掲示板や個人のブログなどで、あたしのことを名指しで誹謗中傷している人たちのことも、
悪質なものから順番に法的措置を取って行きます。
どうせ、自民党の工作員か、ナンミョーの洗脳信者か、脳みその足りない右翼か、
そのうちのどれかだと思いますが、すべてこの日記で晒して行きますので、
皆さん、楽しみにしていてくださいね♪
そんな感じなんで、よろしくです♪
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070218
- 134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 05:54:04 ID:ovpmaJqp]
- 松永英明絵文録ことのは12月30日より
mixiコミュジャックまとめ(3)逆恨みと脅迫
■当コメント欄への出現
投稿者：Big Brother［2006年12月29日 16:51］
よくできました？
日付: 2006-12-29 16:51:46
IPアドレス: 210.147.75.165
ホスト名 FLA1Aao165.fko.mesh.ad.jp
国（TLD） 日本(jp)
都道府県 福岡県
組織名 BIGLOBE(日本電気株式会社)
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
プラットフォーム Windows XP
ブラウザ Mozilla 1.8.0.9
画面解像度情報 1024×768×32
また、カリスマと名乗る者も登場した。プロクシを使って接続元を偽装していたが、
いわゆる漏れ串だったので接続元が判明している。これらはいずれも資料として保存している
- 135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 05:59:55 ID:6aavJm4J]
- 松永英明絵文録ことのは12月30日より
mixiコミュジャックまとめ(3)逆恨みと脅迫
■当コメント欄への出現
投稿者：Big Brother［2006年12月29日 16:51］
よくできました？
日付: 2006-12-29 16:51:46
IPアドレス: 210.147.75.165
ホスト名 FLA1Aao165.fko.mesh.ad.jp
国（TLD） 日本(jp)
都道府県 福岡県
組織名 BIGLOBE(日本電気株式会社)
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
プラットフォーム Windows XP
ブラウザ Mozilla 1.8.0.9
画面解像度情報 1024×768×32
また、カリスマと名乗る者も登場した。プロクシを使って接続元を偽装していたが、
いわゆる漏れ串だったので接続元が判明している。これらはいずれも資料として保存している
- 136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 06:00:56 ID:6aavJm4J]
- 松永英明絵文録ことのは12月30日より
mixiコミュジャックまとめ(3)逆恨みと脅迫
■当コメント欄への出現
投稿者：Big Brother［2006年12月29日 16:51］
よくできました？
日付: 2006-12-29 16:51:46
IPアドレス: 210.147.75.165
ホスト名 FLA1Aao165.fko.mesh.ad.jp
国（TLD） 日本(jp)
都道府県 福岡県
組織名 BIGLOBE(日本電気株式会社)
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
プラットフォーム Windows XP
ブラウザ Mozilla 1.8.0.9
画面解像度情報 1024×768×32
また、カリスマと名乗る者も登場した。プロクシを使って接続元を偽装していたが、
いわゆる漏れ串だったので接続元が判明している。これらはいずれも資料として保存している
- 137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 07:03:33 ID:jY/RA4Bq]
- 要するに松永の実名【福井利器】は書いていいってことだな。
東山出版の社長で偽装脱会歴ありで上佑を信奉してたんだから当たり前だろ。
- 138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 14:31:11 ID:CcjODLiW]
- ＞東山出版の社長で偽装脱会歴ありで上佑を信奉してた
全部過去形だな。つまり、今はやっちゃいけないってことだ。
- 139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 15:18:23 ID:6aavJm4J]
- しかし、夜話の最近のエントリで特に新情報が公開されたわけでもないのに、
なぜ、松永氏は激昂してあるいは降参して見せたりしているのかとても不可解。
何か予期されているのでしょうか？
- 140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 15:38:07 ID:odf/iF7P]
- 事実だけを書くけど
昨日、また、ニュース議論板にスレを立てた人がいて
スレタイトルからは実名が外されてるけど、レスには書かれている、判断は各自で
↓
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171877709
- 141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 15:44:27 ID:jY/RA4Bq]
- >>138
東山出版の社長も偽装脱会歴も上佑信奉も
ぜ～んぶ消せない過去だよ。だから書いていい。
福井利器さんはオウムの信者で政治家に近づいてよからぬことを企んでた。
今も企んでるじゃないか。自分の職業や仕事隠すってそういうこｔ。
- 142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 16:06:39 ID:MtRs5vNB]
- 最近、政党懇談会の出席問題ばかりが話題になって、その妥当性ばかりが議論されているけど、
報道機関設立計画のほうはどうなったの？
この辺の人脈、金脈を含めた全貌を明らかにしないと、懇談会出席の意味も結論は出せないんじゃ？
- 143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 16:25:04 ID:WqbPmjn8]
- ロンドン橋乙。
二つが関係あるという事実はどこにあるのかな？
君とあるものとの関係も興味深い。
- 144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 16:31:16 ID:WqbPmjn8]
- きなくさいと言い続ける人物のきなくささについても
語られる時期がきてるのだが。
まずはロンドン橋を落としてみようか？ｗ
雑魚すぎてどうにもならんが、一つ面白いことはある。
- 145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 16:35:00 ID:CcjODLiW]
- ああ。そういや、ブログでやたらとほのめかしていたっけ。
それを明らかにするのが追求側の役目なんじゃないかねえ。
アヤシイアヤシイっていうだけなら誰でもできるわなあ。
>>141
今もたくらんでるってｗｗｗ
すごいな、人の気持ちがわかるのか。妄想ワールドでないことを願うが。
- 146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 17:04:28 ID:M+QPpnLx]
- >>139
確かにな。文句言うなら黒より先に西村新人類のところの
リンクページに文句を言った方がよいのにね。なんてったって
「新人類」でググって1ページ目にサイトが出てくる著名人だからな。
黒のツマランblogより遥かに影響力あるでしょ。
- 147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 20:17:51 ID:7Ow6ewNs]
- ニュース議論板にスレ立てした人にひと言
ローカルルールでは、ニュースソースが必要だから
スレ立てに使えるのは、野田のフラッシュ記事だけ
その辺すらダメダメな人がスレ立ててるんだから、論点整理なんて出来るはずない
一度、スレッド削除の依頼してみたら？
どーでもいいから、私はやらないけどｗ
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
- 148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 20:50:10 ID:njz4dmDU]
- 作ってみたよん【スレッド削除】
削除整理＠２ch掲示板に投稿↓
qb5.2ch.net/saku/index2.html
掲示板アドレス news21.2ch.net/news2/
削除対象部分 スレッドごと
削除対象アドレスnews21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171877709
削除理由
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※ニュース議論板ローカルルール違反
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に必ず根拠となるニュースソースをあげてください。
スレの１に根拠となるニュースソースがなく、スレッドが雑談化しているため
ネットウォッチ板の下記のスレに移動するのがふさわしい。
ネットウォッチ板
【松永・BB】ことのは関連総合ヲチ【連邦軍ほか】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170305133/l50
- 149 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 20:51:04 ID:OYvWBqEx]
- ＞ローカルルールでは、ニュースソースが必要だから
＞スレ立てに使えるのは、野田のフラッシュ記事だけ
スレ立てに使えるのか判断するのは
オウム信者で東山出版社長の福井利器でも
ゲイのサイコ上村光治でも
池沼の御堂岡でもないですよ。
政治家に現役のオウム信者が近づいたという事実だけで
十分に議論のネタとして成立します。
嫌なら２ちゃんねるを訴えればいいのに。
- 150 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 20:54:44 ID:O87SJ9jp]
- アメコロは、スレッドのURL張ってシャドウボクシングしてる暇があるなら
テンプレ作ってやったから、削除依頼くらい出せ！
- 151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 20:57:57 ID:TARpz+R4]
- >>150
で、ケーキとお寿司はちゃんと食べたの？
残したらもったいないお化けが出るよ
- 152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 20:58:48 ID:XT22nQfH]
- >>149
あんたのようなアホと付き合ってる暇がないので
削除依頼をやってみたらと提案してテンプレ作っただけ
私は、松永に対してそこまでやるだけ（削除依頼）の義理も人情もない
- 153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 21:05:48 ID:MtRs5vNB]
- きっこの日記
■2006/12/05 (火) オーマイニュースのボツ原稿
‥‥そんなワケで、あたし的には、この記事のどこにも別に問題になるような点はないと思うんだけど、
なんでこの原稿がボツになったんだろうか？‥‥って思ってたら、石川さんが少し教えてくれた。
なんでも、前回、 『松永英明さん』 の記事を掲載したら、その記事のコメント欄に、
嫌がらせの書き込みが繰り返されたそうだ。それで、「オーマイニュース」は、
その記事のコメント欄を閉鎖して、松永さんの記事の続編の掲載も見合わせたそうだ。
で、その続編のあとに、あたしの記事が掲載される予定だったんだけど、
それも一緒にボツになったみたいだ。ようするに、ネット上の幼稚な嫌がらせに
「オーマイニュース」側が負けたってことみたいなんだけど、そんなら、あたしみたく、
最初っからコメントなんか受け付けなきゃいいのに‥‥なんて思う今日この頃なのだ。
www3.diary.ne.jp/search.cgi?user=338790&cmd=show&num=2006120521165317826&log=2008250213&word=オーマイ
ことのは
2006年12月05日
■オーマイニュースは終わっている
以前、Pasosaviさんからメールを通じてインタビューを受け、その内容をPasosaviさんがまとめた記事が、
ようやく公開された。もともと、この内容はPasosaviさんがオーマイニュースで公開することを前提として
取材を申し込まれたものである。
まあそういうわけで、ブログジャーナリズムという概念そのものに対する疑義に加えて、
今回の、あまりにも長期間保留にした上、連載を途中で打ち切りにしてくるオーマイニュースの判断は、
もう完全に「終わっている」。
d.hatena.ne.jp/matsunaga/20061205
- 154 名前：産む機械」 [2007/02/20(火) 21:08:31 ID:MtRs5vNB]
- ことのはより
2007年02月11日■産む機械 13:15
人力検索はてな - 柳沢厚労相の元の発言を必ず最後まで読んでからお答えください。
なかなか今の女性は、一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は＜中略＞
それを上げなければいけない。
私はこの発言にさほど問題があるとは『思えない』。だからいつも言うんだ、一次資料に当たれって。
それはともかく、女性のある一定層って男をカネ持ってくる機械と思ってないか？という発言をしてみたりして。わらい。
きっこの日記より
■2007/02/03 (土) 女性は売春する機械？
う～ん、あたしの感覚で言うと、この発言から、
「女性は産む機械、装置」って部分だけをピックアップして攻撃するってのは、
あんまり『フェアじゃない』ように感じる。「揚げ足取り」とまでは行かないけど、
「言葉尻を取る」とか「重箱の隅をつつく」的な攻撃の仕方で、逆に、
数え切れないほどの悪行三昧をしてる自民党に対して、こんなセコイ攻撃しかできない野党のほうが、
情けなくなって来る今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
- 155 名前：儿 mailto:sage [2007/02/20(火) 21:27:36 ID:iLF9P85B BE:71100522-2BP(1203)]
- ほんとに、心底げんなりしそうなんだけど、まじっすかミンスさん
- 156 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 21:52:24 ID:bJO2SVKs]
- >>147
あの、ﾆｭｰ議板に詳しくなさそうだからひとこと言いますが。
「雑談スレ」と「継続スレ」には必ずしもニュース・ソースは要らなかったような？
3年以上継続しているスレはたくさんありんす。一週間くらいカキコがなくても落ちないし。
裏の（真の？）ヲチ板とゆわれてる由縁ですぅ。
ま、ソースあっても良いみたいですがね。特にタコ焼スレ（あったっけ？）には必須。
- 157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 22:08:25 ID:K2e0Ku9u]
- >>156
うん、全然詳しくないｗ 基本的にスレ単位でしか２ちゃんは見ないから
でも、これはどう見ても単なるブロガーヲチでしょ
何を議論するのかさえよくわかんない
1 ：朝まで名無しさん ：2007/02/19(月) 18:35:09 ID:4ssQ+WYj
松永英明･･･屋号「ことのは編集室」を冠するライター。
「Blog of the Yeah! 2003」でベストアーティクル部門第3位を受賞。アルファブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。2006年4月末以降長期入院していたが、
9月5日に退院、以前と変わらず旺盛に活動中。
著書として「はてなの本」「ウェブログ超入門!」ジェームズ・アレン本の翻訳など。
・ことのは編集室 ttp://www.kotono8.com/
河上イチロー･･･反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)に引退を表明。web上から姿を消す。
・河上イチロー極限資料集 ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
イニシャルF.T.(F氏)･･･オウム真理教（アーレフ）サマナ番号971番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の元社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
松永英明と河上イチローの中の人。
・半跏思惟 ttp://web.archive.org/web/*/deva.aleph.to/index.shtml
ttp://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html
さる事情により前々スレ
河上イチロー＝F氏（オウム信者？）＝松永英明＝チームきっこ？関係検証２５
news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1164305479/
- 158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 22:30:25 ID:3jjJHviI]
- BBのコメント欄で、休戦提案も出てるので張っておくね
d.hatena.ne.jp/BigBang/20070219#c1171977473
- 159 名前：儿 mailto:sage [2007/02/20(火) 22:40:30 ID:iLF9P85B BE:426600364-2BP(1203)]
- ありがとうね。
ねえミドって人が、はてなダイアリー日記のヘルプのとこで何を言いまくってたの？
なんか凄いことになってたじゃんちょっとまえ。あれだけ観るとキティがいだったけど
ブログ読むと普通にまともじゃん。
d.hatena.ne.jp/requiem7/20070217/1171769292
ロンドン橋はどんな動機で何がしたいの？
意味が解らない個人が紛れ込んでるねちょこちょこと。あ、俺も？ｗ
- 160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 22:49:59 ID:xpDcsSrB]
- >>159
もうちょっと様子見て、他に異論がなければ
明日くらいにスレッド削除依頼を出してみる
削除依頼出す前に、ニュー議スレでこっちのスレに誘導するね
どう見ても痰壷の底辺板といわれてるヲチスレ住人以下だよ、あのスレの住人ｗ
- 161 名前：儿 mailto:sage [2007/02/20(火) 22:53:11 ID:iLF9P85B BE:1439775599-2BP(1203)]
- 酷いね。なんかもう、ちょっとやばいよね。
ありがとうね。またねい
- 162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 22:54:58 ID:3hLe4wzK]
- 低レベルの工作でスレ潰しとはみっともない
今時死ぬ死ぬで同情を誘う手段が通用するのがWEB2.0世代の甘さ
馬鹿共の臭い演技を後世に遺すためにもスレッドは存続でオッケー
- 163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 22:55:08 ID:bJO2SVKs]
- >>157
こう言っては身も蓋もないが実際に議論てのは殆んど無い。せいぜいコピペ合戦。
でも、ほんの５％くらいは其れらしきものや其れらしき情報はあるかと。
100%を求めて「こんなものはいらーん」とかいったら国会も裁判所もイラン罠。
（無意味に一般化してたね。よくある議論です。）
- 164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/20(火) 23:00:12 ID:WDLgj8To]
- ■2007/02/13 (火) 捏造だらけの「美しい国」 １
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070213
関西テレビの「発掘！あるある大事典２」の「納豆ダイエット」に端を発したヤラセ問題だけど、
その余波で、日本テレビの「おもいッきりテレビ」の数々の捏造、ＴＢＳの「人間！これでいいのだ」の
「頭のよくなる音」の捏造、テレビ朝日の「オーラの泉」の江原啓之による霊視の疑惑と、
次々にヤラセやシコミなどの捏造疑惑が報道され始めた。
そして、今度は、フジテレビの「トリビアの泉」でのヤラセが報道された。以下、２月１４日付の毎日新聞の記事だ。
フジテレビの「トリビアの泉」で犬の飼い主を「偽装」（毎日新聞）
■テレビのやらせ 19:44 2007年02月16日
d.hatena.ne.jp/matsunaga/200702
人力検索はてな - トリビアの泉で、「やらせ」があったそうです。
遠縁の親戚の家はけっこう広かったのだが、その昔、ビートたけしの何かの番組で「お嬢さまの自宅訪問」
みたいなコーナーで「お嬢さまの自宅」として紹介されたと聞いた。もちろん、そのお嬢さまはその家の子じゃない。
要するに完全にヤラセだったわけだな。
で、こういうのにいちいち目くじら立ててもなぁ、という気がする。テレビのバラエティ番組ってのは、
ファンタジーを売ってほしい視聴者と、ファンタジーを作ることのできるテレビ局
（と、その蜜月に宣伝機会を見いだすスポンサー）がいて成り立ってるわけだし。
だまされたぁ、騙す奴が悪い、というのはリテラシー不足、頭の悪さを露見させているし、
そういう頭の悪い人間を基準に考えろと言うのがそもそも衆愚というやつやおまへんか。
- 165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 23:01:15 ID:INVs7fa9]
- いよいよ死ぬ死ぬでお涙頂戴が来たかｗｗｗ
まっつん必死でﾜﾛﾀ
それと、ν議のスレは全く問題ないだろ。
いまでもイッチーのスレとかがある板なんだからよ。
- 166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 23:09:32 ID:CcjODLiW]
- >>160
いいとこあんじゃんｗ 見直した♪
- 167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 23:36:41 ID:INVs7fa9]
- 死にます！死にます！（坂上二郎口調でｗ
- 168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/20(火) 23:42:59 ID:CcjODLiW]
- >>163
博士流に言えば「副作用が大きすぎる」。実名とか書いてる香具師がいるし。
ヲチスレで充分。
レスが少なくなればすぐ落ちるしね。
落ちたって惜しくないだろ。あんなん。
- 169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 00:03:49 ID:n5IZ5mRQ]
- まっつん、生きてはいるみたいだね。
インフォーマル参照。
なにはともあれ、ひとまずは良かったよ。
さて、すると。
このあと黒エレが騒ぐかな。
- 170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 00:15:54 ID:PmXUY+W9]
- はてなの管理部の奴、松永の圧力で「松永英明さんファンクラブ」をプライベートモードにしやがった！！
d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
ここ10日ほどの間だ。
松永と信者、ほとぼりが冷めたと見て今総攻撃中なのか？
72.14.235.104/search?q=cache:oxM5wjjWRBAJ:d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060316+%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E%E3%81%95%E3%82%93%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
これもそのうち消えるだろ。
今のうちに保存しろ！
つか、どっか消されないスペースねえかな？
- 171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 00:35:18 ID:m1VSWG0M]
- 個人の問題でないといいながら、松永以外とは対話しないという。
umeのときは対話することさえ避けたのになあ。
結局守りたいのは自分の対面だけ。とんでもだろ。
公共とかほざけるだけの資格なんてない。
- 172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 00:52:26 ID:1Zrcgrwp]
- >>168
ごらぁ！てめえは２ちゃんを潰す気か！人相の良くなったにちゃんはさび抜き寿司でえ。
ニュー速＋その他で落ちたのが最後に溜るのがニュー議じゃねえかい。ばっかやろー
- 173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 00:56:27 ID:IyRIXX8F]
- まぁ、あれだけ大騒ぎしていても、
松永本人のmixiアカウントは
数時間ごとに最終ログイン時刻が更新されていたわけだが(w
mixi_backupとかの定期巡回の可能性はあるけどね。
- 174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 01:08:54 ID:8GbbW/kB]
- 黒鮫のマルコのコメントが消されてる件について。
ひっしにBBのところで七誌の書き込みをする黒崎。
あせってんなあ、屑が。
- 175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 03:15:25 ID:aWSld4RE]
- ＞落ちたって惜しくないだろ。あんなん。
うふふ、ぼくね、あんたきらい。
- 176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 07:35:10 ID:T9W0N0MP]
- マルコはさながら松永の鉄砲玉だな
オヤビンのためにせいぜい頑張れ
- 177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 07:59:57 ID:K0GOsWgR]
- >>173
自称入院中でもmixiに頻繁にログインしていた。
- 178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 08:50:13 ID:6LyuxQPU]
- ニュー議のスレッド削除依頼を出してきた
んで、むこうのスレに書き込んでおいた
↓
63 名前：朝まで名無しさん ：2007/02/21(水) 08:46:00 ID:y6AgxLn0
下記の理由によりスレッド削除依頼を出しました
今後は、ネットウォッチ板スレの方に投稿をお願いします
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドラインの５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※ニュース議論板ローカルルール違反
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に必ず根拠となるニュースソースをあげてください。
スレ立て（スレの１）に根拠となるニュースソースがなく、単なるブロガーウォッチとなっており
スレッドの内容（レス）が雑談化して、ネットウォッチ板のスレと重複しているため
ネットウォッチ板の下記のスレに投稿する（レスする）のがふさわしい。
ネットウォッチ板
【松永・BB】ことのは関連総合ヲチ【連邦軍ほか】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170305133/l50
- 179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 09:03:43 ID:K0GOsWgR]
- >>178
横道に逸れているのだとしたら話題を分けて利用すれば？
議論板は松永の話題一本に絞ればいい。
選挙が近いから民主党とオウムの関係をこれ以上追求されるのが怖いのかい？
- 180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 09:07:47 ID:C+KrzetR]
- 今後は、ことのは関連のコメントは削除するというBBのコメント
# BigBang 『>>Marco11氏
まだ日付けが変わらないから答える。ビッグバンでも、ピッグバンでも構わないが、
以後この件に関して、松永英明氏以外と話し会う気はない。
当然再開の時期も、松永氏とのみ話し合って、時期を決める。
あなたがこの問題に関してどう動いたか知らないが、何か代替案や解決策があるなら
ご自分のブログででも主張されよ。呪詛を吐くなら誰でも出来る。
明日以降は、ことのは関連のコメントは全面的に削除する。
言いたいことがあれば、メールでもください。以上。』 (2007/02/20 22:34)
d.hatena.ne.jp/BigBang/comment?date=20070219
- 181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 09:10:37 ID:6+AO10lH]
- >>179
もう、削除依頼出したので質問には答えません。
削除するかどうかを判断するのは、削除人です
- 182 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 09:12:20 ID:0XaJVPF0]
- >>179
公安が見ていて何もなかったんだけどそれ以上のものが出てくるのかね？
黒なんて限りなくｶﾞｲｼｭﾂの資料しか出してないし。馬鹿じゃないかとおもた。
>>178
乙。
- 183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 09:32:46 ID:/IRvKMhn]
- コメントの削除具合がおもろい。
私はこーげきされてるというコメントは残すが、
質問は削除。ｗ
相手には公で言論で返せといいながら、いざ自分が追及されると
裏という非常手段に逃げ込む。そらせこいで。
- 184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 09:42:29 ID:T9W0N0MP]
- 三月中には終わらせたいだってさ。
eshekって松永のなんなんだろうね？psychoにしても不自然だわ。
- 185 名前：儿 mailto:sage [2007/02/21(水) 10:11:16 ID:jJPSAk/X BE:177750825-2BP(1203)]
- はまちちゃんとかそっち系の人に調べてもらいたいよねｗ
ま、個人的にはまっつん生きてりゃ終了です。黒崎さんBBさんごめんね♪
- 186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 10:15:11 ID:0XaJVPF0]
- エレニだってBBだってけろやんだってもう「うんざり」だろうさ。
目標値はあっていいんじゃないかという気はする。
しかしまあ、この問題で得した香具師っていたのかね。不毛杉。
- 187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 10:18:03 ID:eMq3Sxsi]
- ことのは回りのブログをロムってきたけど
黒崎以外は、松永の実名は表記しないという点では一致してるよね
黒崎の１次情報なんて、２ちゃんねるだから、雑魚なんだけどねｗ
- 188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 10:39:09 ID:SF61Llhb]
- ミドサイコはBBの実名連呼し、写真も貼ってるな。
松永の復帰時が楽しみ。
- 189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 10:43:40 ID:T9W0N0MP]
- 一頃ネットにわんさかいたオウム信者は今頃なにやってんだろうか？
今でも奴らがネット上に棲息していると思うと怖いですね^^;
- 190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 11:12:01 ID:0XaJVPF0]
- でも今回の騒ぎで、松永の周りがよくわかったな。
黒はゴロツキしかまわりにいない、なんて言ってたけど、
いい友だち多いじゃん。
オウムを出てよかったね。
- 191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 11:17:09 ID:T9W0N0MP]
- ミドや地蔵たちのどこがいい友達なんだ？
ゴロツキの集まりそのものだろ。
- 192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 11:25:42 ID:o++ECzDV]
- そういえば、松永の遺言書にミドの名前がなかった
地蔵にはお金をあげて下さいって書いてあったね
やっぱり、地蔵が多重債務者だという噂はホントなんだろうかｗ
＞お金はほとんどないので、部屋を片付けたりする費用でなくなると思う。
＞もし残ったら、地蔵とあるてで半々にしてください。
- 193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 13:35:54 ID:P3BmpK+x]
- 松永英明とその信者の、言論を集団の暴力で封殺するという、
言論における暴力主義だけは看過する訳にはどうしてもいかないでしょう。
・差別だと騒ぎ立てる。
・捏造だと騒ぎ立てる。
・訴えてやる！と訴訟をちらつかせ脅す。
・裏から警察に捜査させる。
・手を引かなければ実名晒しを続けると脅す。
・自分が被害にあった、傷ついていると嘘をつき世間の同情を引こうとする。
・プロバイダやサービスに圧力を加えてページを削除させる。
とにかくどんな手段をとっても、相手を黙らせたら「勝ち」。
これが自称「アルファブロガー」のすることでしょうか？
口ではなんと言おうが、やっていることはオウムの頃と全く同じ。
集団の言葉の暴力・さらにはリアルの暴力で言論を封殺しようとする者が
日本を代表するアルファブロガー？
これでもなお、日本のネット言論界は、37歳のこの男を必要とするのでしょうか？
>d.hatena.ne.jp/finalvent/?of=1
>特定のブロガーを順繰りに血祭りにしたい勢力があるわけですよ。
- 194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 19:21:55 ID:5sUdqd9f]
- >>193
リンクの張り方覚えろよ黒鮫。ｗ
でだ豪雨がとまってるぞ。続きが楽しみなんだが。
さっさとかけよ、こしぬけ。誹謗中傷はやめたら負けだろ？ｗ
連邦軍はそろいもそろって腰抜けでやわな卑怯者。
- 195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 19:25:19 ID:ScGAvoNh]
- >>194
何を煽ってんだよ。馬鹿。
お前のような無責任な奴が、状況をエスカレートさせるんだ。
黙ってろ。
- 196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 20:03:35 ID:ZGw7TT+c]
- 松永のことなんて心配しなくて大丈夫だよ。
どうせ「ごっこ遊び」にすぎないんだから。
mixiにきっちりログインしてるみたいだしね。
入院してパソコン触れないとか言ってたときも、mixiにだけはログインしてたんだよな。
- 197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 21:13:42 ID:w2g0Eij4]
- てか、黒崎はまわりからハシゴ外されてるんだけど
まだ気がつかないのかなー
あのオサーンは、１次情報を自分で探したことがなくて
２ちゃんのスレの転載しかしてないから
リンク切れとか全然意識してないんだよね
困ったもんだわさ、はぁと
- 198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 21:22:37 ID:EdchcIVq]
- インフォーマルのコメント欄で話が出てるね
私も、黒崎に対して、情報開示請求が出来ると思う
本人は転載（引用）してるだけと思ってるけど
リンクじゃ確認できなくて、１次情報になってるんじゃないかな
>>黒さんの正体が分かれば解決する？
>杏萌さんではないが答えると、抑止力にはならなくても対等な立場で話す事が出来るようになるだろう。
>それにネットではなく現実での解決に持ち込む事も出来るようになる。ネットは雑音が多すぎる。
>情報開示請求は金のかかるものでもないし、やるだけやってみればいいんじゃないか？
- 199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 22:16:42 ID:eMq3Sxsi]
- あのー、そんなことより、じゃなかった、どうでもいいことですが
遺言書のこの部分ですが
＞HDDのデータはばるぼらの人経由
ばるぼらかよ！！！（しゃーないなーｗ
- 200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 23:19:58 ID:4mFsHbjn]
- エレニ、騒ぐかと思ったら絡まれてるな。
でさ、政党懇談会も報道機関企画も、
松永がオウムの徒か否かが完全にはっきりわからん限り
疑惑は晴れないわけだ。
でも、結局だけど、要は松永の脱会は誰も証明できないってことだよね？
多分だけど、松永の「説明」レベルじゃ解決しない。
幸い、どちらの問題も結果としては治安や政治に大した影響はなかったわけだし、
ひとまずここはヲチし続けるしかないてのがまぁ、妥当な結論かなと俺は思う。
そのヲチの一環で、
追求的視点を持ちつつ直接対話するBBみたいのも居ても良いだろうと思う。
怪しげな行動をキャッチするという意味では黒みたいなのもアリだろう。
で、エレニはその辺が読めなかったのかね。
と上に書いたけど、
黒はきっと継続ヲチが動機じゃない。少なくともオレにはそう思える。
こいつはホントに気色悪い。
- 201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 23:32:06 ID:mMqpAQZx]
- >でも、結局だけど、要は松永の脱会は誰も証明できないってことだよね？
それが、滝本弁護士の脱会基準＝麻原を観想してないこと、ならね。
だって、滝本弁護士自身が数年はかかるって言ってるんだし
気長に待つしかないんじゃない
＞追求的視点を持ちつつ直接対話するBB
ただ、民主党のブロガー懇談会と絡めて語ろうとしても
１次情報の民主党の野田への回答がリンク切れしてるんだけど
私としては、１次情報のソースがちゃんと確認できなくなった状態で
ソーシャル性と言うのはなくなったと思う。
- 202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 23:52:36 ID:o++ECzDV]
- あと、今夏の参院選の争点は、憲法改正は無理じゃないかなー
民主党は社民党と組んでるから絶対に争点にはしないだろうし
骨太の方針2007の内容を争点にするとしたら、社会政策や地方自治とか
その辺になるんじゃないのかなー
- 203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 23:52:41 ID:JBBGWI0+]
- >>201
>私としては、１次情報のソースがちゃんと確認できなくなった状態で
>ソーシャル性と言うのはなくなったと思う。
どっかの宗教の信者ならともかく、まともな社会人はそんなこと言わない。
一次情報は今でも野田本人、民主党から再取得できる。
勝手に一次情報を歪めるのは、のまネコ騒動の頃からのオウム松永の手口。
- 204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 23:55:46 ID:o++ECzDV]
- >>203
>一次情報は今でも野田本人、民主党から再取得できる
んなら、自分で再取得しなさいねｗ
- 205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/21(水) 23:55:49 ID:4mFsHbjn]
- >それが、滝本弁護士の脱会基準＝麻原を観想してないこと、ならね。
に限らず、形式だけでない本質的脱会、だと思うんだけど、
そりゃ「基準」の引き方しだいなわけで、それ含め証明不可と。
あと、「追求」ってのは二問題の個々の論点じゃなくて、
オウム─松永ラインのほうね。
これもまぁ「基準」次第ではあるわけで、
そう言う意味ではタッキーはもちろん、
ミドも「別の基準」という意味で同等に価値はあるだろう。
ソーシャル性というと、
松永がメディア性のある仕事をする以上付いて回るでしょ。
- 206 名前：儿 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:59:11 ID:jJPSAk/X BE:213300162-2BP(1203)]
- >>200
黒は俺もそう感じた
ヲチは権利とか義務でなく、可能だよね。
まっつんに説明責任なんてないよね。人間にそんな責任無いよね。人権あれば。
あなたが『ヲチの大儀』を求めてる姿勢がなんか臭いですよ
野次馬じゃないんですか？野次馬ですって言えないんですか？言いたくないの？
- 207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/21(水) 23:59:16 ID:JBBGWI0+]
- >>205
>そりゃ「基準」の引き方しだいなわけで
勝手に「基準」をありえないほど引き下げて社会が認めたとデマゴギーを
振りまくのがオウム松永の手口。
基準の引き方が幾つもあるなら一つ一つ出してみればいい。
江川や有田の基準をオウム松永が一次情報として聞きにいけばいい。
- 208 名前：儿 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:59:58 ID:jJPSAk/X BE:444375555-2BP(1203)]
- 前も書いたけど、まっつんが洗礼受けたら証明になるんじゃないの？
- 209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 00:01:11 ID:LubwW2xX]
- >ソーシャル性というと、
>松永がメディア性のある仕事をする以上付いて回るでしょ。
オーマイニュースでインタビュー記事がボツになったことで
本人もわかったんじゃないかなー
松永のペンネームは使えなくてもゴーストライターなら可というあたりで
勿論、使うほうも元信者だというのは承知で使うわけだし
- 210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 00:01:46 ID:JBBGWI0+]
- >>208
脱会は証明するものじゃなく信じてもらうこと。
証明には必ず基準が必要で、その基準をオウム松永が勝手に下げてるから
いつまでたっても証明ができない。
- 211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 00:03:12 ID:JBBGWI0+]
- >>209
オウムに頼らないと食っていけないクソライターなんて歌田ぐらい。
松永より優秀なゴーストなんかいくらでも安く買い叩ける。
- 212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 00:08:09 ID:V8qa1OLk]
- >>211
>松永より優秀なゴーストなんかいくらでも安く買い叩ける。
編集者の方でつか？
需要と供給の問題だから、わたしにはわかりましぇんｗ
- 213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 00:09:42 ID:dWvamfnf]
- >>212
元信者というのを承知して使う出版なんて今時どこ探したってない。
赤旗や聖教ならまだわかるが。
- 214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 00:11:46 ID:dWvamfnf]
- オウムの幹部で統一から流れてきた奴がいたように、
福井利器という隅から隅までカルトに汚染されたクズは
もう社会では使い物にならない。
せいぜい別のカルトで使い捨てになるのがオチ。
- 215 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:12:06 ID:/05ZG76k BE:746550667-2BP(1203)]
- あ、証明はまっつん自信が望んでるの？
ごめん、何一つ知らないんだ。まっつんと遊びたいだけなんだよほんとに。
だからまっつんに貸しをできるだけ作りたいんだよ。ごめんね貪欲でｗ
- 216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 00:12:12 ID:V8qa1OLk]
- >>213
知らんがなー
私に粘着しないでよｗ
もう寝る！！
- 217 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:12:58 ID:/05ZG76k BE:533250656-2BP(1203)]
- >>214
うん、だから待ってるんだよね僕ｗ
- 218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 00:39:41 ID:5bqvHL3Z]
- >>208 と >>214 を足して
パワー・フォー・リビングがらみの仕事を受けて
野田から再びつつかれるとかだと笑う
- 219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 00:49:16 ID:y4QSzQdF]
- >>207
だから気になるヤツはヲチしろよっつってんですわ。
結局オウムリテラシーの問題でしょ？
だから、警鐘ならすヤツが必要だと思うなら、
それはそれでやる価値があるとオレは思うよ。
>儿
>>206はおれ（>>201）宛？
ということにして応えていい？
別に大義を求める気はないよ。
だっておれ自身そんなバイタリティないもんねw
オレは至極真っ当な野次馬だよ。
マルコも微妙に野次馬の対象。で、
>>201は野次馬の野次馬としての意見だ。
- 220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 01:31:18 ID:uQf/dQhg]
- 黒崎は、江川紹子路線を忠実になぞってるだけなのか。
- 221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 01:35:09 ID:H64MlGck]
- >脱会は証明するものじゃなく信じてもらうこと。
おまいが信じなくても公安が事実と知ってるからいいんだよ。
その上でまだオウムだオウムだってありえないことを言って足引っ張るのは
明らかに嫌がらせ。
- 222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 01:37:22 ID:H64MlGck]
- >黒崎は、江川紹子路線を忠実になぞってるだけなのか。
なぞってない。
脱会信者に対する態度が全然わかってない。
それっぽいポーズをとってるだけ。そういう知ったかをするからいやらしい。
- 223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 01:40:15 ID:dWvamfnf]
- 公安は、教祖を公の形で信仰している危険度特Aの信者をマークしてるだけ。
偽装脱会の信者を隅々まで追跡してはいない。
嫌がらせなら警察か公安に頼んでやめさせればいい。
現実問題として、BBも、誰も、警察や公安から嫌がらせであるという通達を
受けていない。
つまり、オウム松永による被害の捏造。
- 224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 01:42:06 ID:uQf/dQhg]
- いや、一昔前の江川紹子ならああすると思う。
- 225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 02:11:37 ID:H64MlGck]
- >現実問題として、BBも、誰も、警察や公安から嫌がらせであるという通達を
受けていない。
ふーん。BBが通達受けてないってわかるのは本人だけなんだけどね。
あんた、本人？
- 226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 02:12:36 ID:H64MlGck]
- >>224
昔だってそうだ。
江川が逆洗脳について激しく抗議していたのを知らないな。
- 227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 02:20:18 ID:dWvamfnf]
- 誰も、警察や公安から嫌がらせであるという通達を受けていない。
誰も、オウム松永に訴えられていない。
訴訟メソッドに免疫ができてしまったため、もう誰も
嫌がらせと思われたら、などといらぬ心配をすることがなくなった。
- 228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 04:40:18 ID:H64MlGck]
- >誰も、警察や公安から嫌がらせであるという通達を受けていない。
アハハ。BB本人？って聞いたら「BB」を外したか。
つまりだーれもわからないことを言ってるってことだ。
- 229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 09:18:15 ID:vJx7py6z]
- >つまりだーれもわからないことを言ってるってことだ。
ちゃねらーは、痰壷の底辺でいいかげんな事を言ってるというのは
自覚してる人が多いんだけどね←匿名だから出来る
（昔、某コテにヲチ板住人とは、あの総勢1500人の【珍妙な集団】の事かと言われたｗ）
ネットジャーナリズムとかブログジャーナリズムにハマってる人ほど
自分のやってることをソーシャルだと思いたがって
ロムラーにもそれを求めるから始末が悪いというか
アイタタタタだから、やめろって言ってるのにしつこくやってるから
もー、どうしようもないｗ
- 230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 10:35:26 ID:1tRmB3cu]
- >トの人
>まぁ、まっつん当分は死ぬな。
>あんたに死なれる位なら黒さん排除方向に実力行使という線で
>色々連帯を考えてるから。難しいけどな。できれば「大人」だけでね。
トリルは自分が解決の鍵を握ってるとでも言いたそうだな。
ヒーロー願望はいいけど、umeに長電話した（真偽不明）レベルは勘弁な。
- 231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 10:49:14 ID:LubwW2xX]
- >>230
はてダでは、トリルとトの人と両方出てきて
ロムラーには、それも混乱してワケワカランようになってるんだけどw
- 232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 10:50:40 ID:1tRmB3cu]
- 「トリル」と「トの人」どちらも空気コテであることは間違いない。
- 233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 11:12:38 ID:vJx7py6z]
- 私としては、（ブログを読んで）黒崎にはお手上げ状態
生活保護とワーキングプアとか取り上げて
ソーシャルな視点を出そうとしてるけど
その情報源が「ある学者の指摘によれば」だからねーｗ
もう、黒崎とは見てる世界が違うから、何を言っても通用しない
- 234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 11:28:27 ID:oBh0pTT9]
- ニュー議で、スレ立てもちゃんと出来ない人達が
ソーシャルだとか、実名を出す事に意義があるとか書き込んだところで
誰にも相手にされませんよ、それは、単なるルサンチンマンですよ
ってとこかな
- 235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 11:59:08 ID:H64MlGck]
- 黒はほのめかししか能がない。
ワーキングプアだって言葉の飾りでしかない。
中身がスカスカなことなんて、去年からばれてるのに
エレニやけろやんは何を見てるんだろうな。
- 236 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 12:18:47 ID:/05ZG76k BE:799875959-2BP(1203)]
- 黒崎氏って被害者の家族って本当？
- 237 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 12:24:23 ID:/05ZG76k BE:373275937-2BP(1203)]
- >>219
はい。ありがとう。
一番参考になるのはあなたのような人の意見だよね間違いなく
みんな個人的な思いを「ことのは」に載せすぎ。
「ことのは」に「まっつん」ってのは、必ずしも必要？
変わりのオウムで良かったら、俺釣ってくるから誰か教えてよｗ
俺はピンポイントでまっつんと遊びたいんだからねｗ。ちらっとでいいんだけど。
- 238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 12:27:44 ID:qBmvlvWd]
- 基地外オウムども必死だなｗ
はてなの管理部の奴、松永の圧力で「松永英明さんファンクラブ」をプライベートモードにしやがった！！
d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
ここ10日ほどの間だ。
松永と信者、ほとぼりが冷めたと見て今総攻撃中なのか？
72.14.235.104/search?q=cache:oxM5wjjWRBAJ:d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060316+%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E%E3%81%95%E3%82%93%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
これもそのうち消えるだろ。
今のうちに保存しろ！
つか、どっか消されないスペースねえかな？
- 239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 12:28:43 ID:qBmvlvWd]
-
結局脱会してねえんだろ。
前みたいになｗ
- 240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 13:06:40 ID:V8qa1OLk]
- 結局使うツールが違うだけで、中味はどっちもクソ
黒崎ブログ＝ニュー議の松永スレ
ブログツールを使えば、ジャーナリスティックだなんてのは幻想ｗ
ブログブームの初期に、たまたまアメリカのジャーナリストがブログツールを使って
１次情報を発信したごく稀なケースを取り上げて
ブログジャーナリズムだと騒いでた人もいたけどね
- 241 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 13:49:00 ID:/05ZG76k BE:142200724-2BP(1203)]
- 文字になった時点で一次情報じゃねえんだよ白痴
ってエントリはいつになったら誰が書くの？俺にやらせんなようぜえな
- 242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 14:57:11 ID:3JpYvlyD]
- >>241
>文字になった時点で一次情報じゃねえんだよ
そんなのとっくにやってるよ
私の記憶では、一昨年の麻生外相の就任記者会見がわりと有名
映像（音声）と正確に書き起こしたテキストを全部ウェブ上に出した
- 243 名前：儿 mailto:sage [2007/02/22(木) 16:11:54 ID:1buu13uu BE:639900094-2BP(1203)]
- ごめん、ちょっと言葉足らずでした。
認識と言葉という話。言葉は全て嘘という話。言語化の段階で伝言ゲーム。
そこを糸口に一次情報信仰というおかしな洗脳状態を解くという話。
- 244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 16:25:17 ID:BlYsccZm]
- ミド最強ってことでゴンス
- 245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 19:51:30 ID:c1CgfjS2]
- 悪質なのはコイツっぽいね↓
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171877709/82
- 246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 19:55:48 ID:EDDq42Cb]
- 悪質なのはミド
- 247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 20:17:47 ID:apV6NtWz]
- ↑やっぱり、犯人はお前かよ！
- 248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 23:03:22 ID:ZZmD7b0l]
- >>245
そいつが一人で実名書いてるみたいだな。
充分特定できる量だと思うが、２ちゃんだからな・・・
開示請求はやるだけやってもいいとは思うが負担が大きいか。
- 249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/22(木) 23:23:25 ID:Cn2C9qwH]
- >>248
最近はちゃんとIP開示やってないってイメージだけどなぁ＞ひろゆき
あ、関係ないけどこんなのあったんだね。
債権者：寺澤有、山岡俊介、野田敬生に対するIP開示
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093508723/
- 250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/22(木) 23:37:13 ID:b61NN+At]
- >>248
ネットの濃い世界を知ってる人にとっては
ミド憎しの人で、真っ先に思い浮かぶのは（一番ムチャクチャやりそうな香具師）
１人なんだけどねｗ
- 251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 00:02:13 ID:81b/7kxK]
- どうもまっつんのとことかエレニのとこで
ステハンで書き込んでるのeshekな気がするんだけど、
思い過ごし？
- 252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 00:05:07 ID:Bt7tLJJ4]
- >>245
比ヤングじゃないのか？
この手の煽りやるのは。
ミドだとしたら…前科が一つ増えるだけか。
- 253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 00:18:17 ID:X0ADYv+D]
- マルコに決まってるだろｗ
引っ掻きまわそうと両方の陣営に突っ込みを入れてみたが
だれもつれず、このスレでも放置される。
複数のスレにわたるマルコの自演を冷ややかに見つめる住人。
雑魚とは君のためにある言葉だなぁ。
- 254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 00:27:46 ID:bcNFCWuh]
- 黒鮫乙。
- 255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 00:43:30 ID:NJS0gUNN]
- >>250
無茶苦茶やる奴らは一杯居るぜ！
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168682278/l50
- 256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 01:34:10 ID:x3Cs0MHf]
- マルコじゃなかろうよ。
２ちゃんでさえコテ使う香具師だし（苦笑）
いろんなところでリアルで動き出してる。
正直、やりすぎの奴はたくさんいるから、いいかげんにしとけばどうかね。
証拠はもう取られてると思うし。
- 257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 01:36:42 ID:emTVBCjw]
- >>226
それ苫米地のこと？
ベチはカウンセリングしてたソーマーに手を出したのがばれて、婚約会見
して誤魔化したとき、江川すげー批判してたっけ。
『洗脳原論』のウッパラヴァンナーの脱洗脳のやつとか読むと、なるほどと
思うけど、後で彼女が異様に元気に振舞ってる映像見たりすると、これは
ヤバイ間違ってるって思った。
でも黒崎がやってるのは逆洗脳なのか？？？
- 258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 01:39:16 ID:x3Cs0MHf]
- >>255
あー・・・ミドは熱中すると数ヶ月くらいはかなりしつこいから。
多分もうがんだるふからこっちにモードを移したんじゃないかな。
まあBBを攻撃する気はないみたいだし、いいんじゃない。
- 259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 01:44:35 ID:GsSZ55hQ]
- ウッパラヴァンナー って語呂がいいよね。
ウッパラヴァンナー
ウッパラヴァンナー
なんか好き。
意味は知らない。仏弟子の名前？
ああ、テーリー・ガーター（『尼僧の告白』）に出てくるんだ。
- 260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 02:16:51 ID:emTVBCjw]
- ID:x3Cs0MHfは>>257がミドだと思って、>>258で念を押した様子。
てか俺はミドっぽいのかぁ(涙)
- 261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 02:53:57 ID:x3Cs0MHf]
- >>260
被害妄想ｗ
255にレスしてる間にあんたが入っただけ。
しかし勝手にストーリーを作るところは黒崎なみだな（藁
- 262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 02:59:07 ID:x3Cs0MHf]
- ついでにミドと言えば、アクセル踏んだね。
↓
# requiem7 『マルセイバターサンドとか、人でなしだとか、両生類含めた
アニマルズに関しての民事における対応は、本格的に動き出すんじゃないかな。
mixiとか色んな所で自然にね、なんか自然に相談してる感じですね。そら、
元気な奴があまりに元気じゃなくなったんだからさ。
たとえば、具体的には転載ボログの差し止め請求とか、情報開示要求によって
プロバイダをまずは開示してもらって、その後に、プロバイダにテキスト
送信に関するプロバイダ責任制限法による開示、それが駄目なら仮処分請求
とかね、まあ、色々手はあるんで。まあ、数ヶ月内にもう少しアニマルズの
規制ガイドラインが厳しくなるでしょ？
ちなみに両生類、お前も一応、視野に入ってるからな。もうちょっと本気で
調べて書けよ。２ちゃんねるは西村が最近裁判にも出てこないのでIPは
基本的に出ません。
２ちゃんねる閉鎖騒動がもう少し小康状態になったら、俺も本格的にアニマル
ハンティングに全力を尽くせそうですしね。そうなった後は、俺は一切の
手加減はしないです。』
- 263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 03:01:42 ID:Y4KU1p2L]
- >>256
撹乱が目的だから匿名でやるだろ。
マルコが出てこないとこんなに静か、
でてくるとたまたま（笑）何度も（笑）もりあがる(笑）
ははは
- 264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 03:24:47 ID:x3Cs0MHf]
- そーかなー、俺マルコ好きだけどなー、なんかかわいいし。
ブログ見る限り、松永とは特に関係ないみたいだからいいじゃん。
- 265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 06:00:52 ID:/f8uDqOS]
- eshekって、いたるところで「追求側」って強調してんのな
自分の立ち位置をそんなにアピールしなきゃならないのかね？
「追求側」って声高に叫んでおかなければ、松永シンパ扱いされてしまうからかｗｗ
- 266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 07:01:46 ID:x3Cs0MHf]
- 面白いからもう一人くらい出てこないかなｗ ＞追求側
id:nobuhiro-nってのは松永シンパかな。いい人っぽい感じ。
優雅、って言い方が気に入った。
- 267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 09:34:40 ID:yOCXSH6g]
- おもしれなー
２ちゃんで実名を書いてるのは１人だと言われて
あせって、ID変えて、いろんな人の名前を出しまくってるのな、ﾆﾔﾆﾔ
２ちゃんは、そう簡単にIPアドレスを出さないから
今、一番ヤバイサイトは黒崎夜話なんだけど
あのｵｻｰﾝはまるでわかってないから困る
- 268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 09:35:53 ID:N7C402YU]
- マルコは厨房。ミドは松永に寄生する毛虫。
ロンドン橋がいい仕事してるねー。さすがバイク犬けろやんとは違う。
- 269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 09:43:07 ID:2PO8wnwU]
- ミドのそっくりさん
www.tkma.co.jp/tjc/j_pop/mishiba/
ピアニストの 三柴 理
- 270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 10:21:44 ID:ZTRhbyoS]
- >>245は私のレスです。
きっこスレから便乗しました。誰かのレスをコピペしてF氏の名前付けただけ
他にはレスしてないよ。嘘だと思うなら2chの運営（ZEROの中尾さん）なんかに
手を回してIP見てみればいいと思う。
2chは匿名掲示板だから、わかりつらい所あるけど、きっこスレやオウムスレからの
便乗したアンチ松永も結構いるはず。ここにレスしてる人のほとんどがアルファー
ブロガーじゃないでしょ？
- 271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 10:23:44 ID:ZTRhbyoS]
- 補足
ブロガーじゃないけど、ここにレスしてる人もいるよって事
- 272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 10:35:53 ID:4NWpva4V]
- >>270
>他にはレスしてないよ。
ふぅーん、ﾆﾔﾆﾔ
放火犯って、気になって絶対に現場を見に来るんだよなーｗ
- 273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 10:41:14 ID:x3Cs0MHf]
- 黒も掲示板のレスいっこ消してるな。
松永は遺書を2,3個持ってて繰り返してまたやるんじゃないかってやつ。
さすがにこれは誹謗中傷の対象になるかな。証拠は取られてるはずだけどね。
- 274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 11:31:27 ID:TKgojQj9]
- 鮫ちゃん、行動開始。予想通りの動きだな。
これはBB「方針によりお応えしかねます」ってスルーすべきだけど、
まぁた反応しちまうんだろうなぁ。
にしても、
襲った後で“愛してンだよ”って、
黒い人www気を付けろよエレニwwwwww
- 275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 11:50:13 ID:++IxyA1Y]
- でも、黒い人の動機はこじつけダロー。
無理矢理動かそうとしてるけど、どうしたいの？
まあBB氏のブレまくりに愛想尽かすのもワカランでもない。
個人面談もそうだけどアレほど一般化を警戒していたのに全くミイラ盗りだよな。
オウムの教義とか、Fが脱会したかどうかなんてどーでもいいからさー
それとも基地外どもの攻撃がそんなにこたえたか…
せっかく大詰めかって楽しみにしてたのに、ここへ来て足踏みじゃあねぇ
- 276 名前：儿 mailto:晒しあぐえ [2007/02/23(金) 11:58:29 ID:mR7p4y7M BE:426600083-2BP(1203)]
- 馬鹿しかいないからもう飽きたよ雑魚。意味わかんねえよ屑。名無しで書き込みなんかするかよ
- 277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 12:00:40 ID:x3Cs0MHf]
- 一般化ってナニ？おせーて。
鮫はBBに突っかかってるけど、あほっぽいなあ。
リアルの追求の方が早いだろし、やばいんじゃないの。実名晒されるのは鮫の方かもよ。
関係ないけど、鮫ってg-mailなんだな。ロンドン橋と同じ。
- 278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 12:16:53 ID:gdNPawyJ]
- 鮫ちゃんが、何を書いてるのかｻﾊﾟｰﾘわからないのは漏れだけ？
資料のURLがリンク切れしてるから、転載しただけかどうかは閲覧者にはわかんないよ
＞個人的見解として、黒崎氏が松永英明氏の本名を含んだサイトのURLを資料として列記したことを
＞鮫島は支持する。
- 279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 12:35:51 ID:Eh1/3Aef]
- リンク切れしてんのここね↓（ハシゴ外されたことに気づけよ、ヴォケｗ）
kurosaki-yowa.seesaa.net/article/34086887.html
- 280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 12:52:48 ID:h79cZLYC]
- >>276
一部の輩がそういうことにしたがってるだけだよ。
キミのことが邪魔か嫌いかどっちかなんだろな。
スルーしとけば？
- 281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 13:05:21 ID:EPVNJvfG]
- つか、鮫ちゃんは、黒さんの行為を支持してるだけで
自分のブログの過去ログはさっさと削除して
ヤバイ物は置いてないのな、ﾜﾛｽ
- 282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 13:26:07 ID:x3Cs0MHf]
- まあ残るところにはばっちり残ってるけどね。
やばいのはABCブログか。あれ鮫だって誰かが言ってたな。
泉と松永、あと佐々木あたり？名誉毀損の対象にはなるね。
どうするかね。
- 283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 13:30:43 ID:+XOvIFhK]
- >>282
ならね～よ。なってから言えよｗ
福井利器くんは訴える訴えるって脅すけど訴えたためしがねえじゃんの。ｗ
- 284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 13:41:14 ID:Hq2NMmxO]
- 魚拓とかローカル保存はとってあるけどなあ。
出すときは出すけど。ｗ
ロンドンばーしもアウトだが、黒鮫の腰の引け方がステキ。
だがもう手遅れでゴンス。
- 285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 13:59:05 ID:x3Cs0MHf]
- ミドが偽トリルとバトルになってるけど、あれ鮫？
- 286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:02:28 ID:1/q3W9jW]
- >>279
あれ、ヲレはリンク先見えるけど。
- 287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:03:18 ID:gdNPawyJ]
- しかし、IPアドレス自体は個人情報ではなくて
（一般的には、氏名・住所・生年月日、この３つが揃って個人情報）
個人のブログだとクソコメントされたとかで脊髄反射して
晒しちゃってる人もいるんじゃないかとオモ
黒崎は２ちゃんを情報源にして、ほのめかしポエムばっかり書いててウザイから、
もう松永と直接話せよと、ちゃねらーに思われてても
ぜーんぜん不思議はないよなーｗ
- 288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:08:34 ID:gdNPawyJ]
- >>286
エントリー中のこのアーカイブのことだよ、見える？
ttp://web.archive.org/web/20000310044554/www.jca.apc.org/kokubai/aum.html
- 289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:11:40 ID:/f8uDqOS]
- 松永シンパが回線つなぎなおしながら書き込みしてるみたいだな。
無職だから時間だけはあるみたいだ。
- 290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:22:27 ID:x3Cs0MHf]
- >ほのめかしポエムばっかり書いててウザイから、
うざいというより、ありえないほどきもい。
- 291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:34:36 ID:1/q3W9jW]
- >>288
みえるよん。文字化けしたけど文字エンコードをShift-JISに変えれば
普通に読めるけど。
- 292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:57:48 ID:QQ6VkOD0]
- 鮫ちゃんあしをばたつかせてもがいてるｗ
やばいよねえってか、もうおわってるけど。
- 293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 14:58:43 ID:V2Euv1MG]
- >>291
そゆうことか、納得
前は、そんな事をしなくても普通に見れたんだけどね
- 294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 15:32:26 ID:Y6ra7TxX]
- 鮫ちゃんが言う、松永が殺意をほのめかしたコメントってこれ？
しかし、黒崎のほのめかしポエムも相当悪質だし（何回注意しても聞かないから、あのオサーン）
実名を出す理由にはならないと思うけど
その１
>>ここで言う「大阪」とは、昨年暮れに松永氏のところに刑事が訪れたことを指していると推察される。
>何も知らんのやったら、それについて憶測をたくましくして風説を流布するような真似はやめてください。
>その件であれば「誣告罪」あるいは「警察への意図的な手の込んだニセ通報」であって、威力業務妨害罪とは関係がない。
>そういうところをいい加減に読んでおいて憶測で決めつけるからこのブログは百害あって一利なしなんだ。
>無意識のワイドショーコメンテーターどもはいい加減にしてくれ。
Posted by 松永 at 2007年02月17日 14:16
- 295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 15:33:23 ID:Y6ra7TxX]
- その２
>>松永氏、Wikipedia編集権剥奪などを提起される
>何かと思えばお仲間の鮫島ではないか。これを強調してタイトルにまでしておいて、
>一方で元諜報員やsakichan等決して私に好意的ではないことはすでに以前から明かな人物について
>私が「この人たちは自分の投稿も中和してくれるだろう」と考えて中立的だと評したら
>「松永が肯定するから中立ではない」かのごとくほのめかす文章を書く。
>あるいは、関係ないとかいいながら、私の話と、坂本弁護士事件の話を交互に書き
>関係があるなどとは明記せずに読者に一定の印象を植え付ける。
>印象操作のプロさん、何が目的ですか。デスノートがあって本名を知っていれば、
>私はあなたと野田と鮫島とキムチと大阪の名前を書きます。
>これこれこのように実害があるといちいち世間に公表しなければ「害はない」と主張するが
>そのように公表すること自体が多大な迷惑を被ることになる。
>それを強要（あるいは実生活の不利益を享受しろと強要）するのは
>もはや死ねと言われているとしか思えない。
>はっきりいってあなたがなぜそこまで私の人生をぼろぼろにしなければならないのかわからない。
>恨みがあるのならいっそ私を刺し殺してから自首してほしい。
>そのほうがすっきりする。鮫肌もそうだ。本当にいい加減にしろ。
>いい大人がなぜここまで粘着し続ける？ とうていあなたが自分で思っているような「大人」とは思えない。
>児戯に等しい煽りを繰り返しているだけではないか。
Posted by 松永英明 at 2007年02月17日 14:39
- 296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 15:46:50 ID:ngD2aFxe]
- そんな悪質な誹謗中傷をせーーちゅーーすることがなかった御仁が
えらそーーーうろうにミドやサイコのことをあげつらってもねえ
スタンドアローーん（自称笑）だったら、みな平等に
せーーーちゅーーしておかないと、しょーーにんを守る
なんてお笑い草。守ったことのないへたれが、ってね
守られる方も気持ち悪いだろうよ
つーか守る以前に視界から消えろって
- 297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 17:20:55 ID:mPVrnRP3]
- 鮫が大活躍だなｗ
もしそれほど大したことないならいいけど、
それでも疲れてることには変わりないだろ。
黒はうざいし、もうそろそろ引っ込んでくれないとな。
- 298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 17:38:10 ID:U57S0Rxu]
- >>297
黒のオサーンは、最近はWikipediaにも口出ししてて
マジでいろんなところからウザイと思われてるｗ
- 299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 17:54:45 ID:mPVrnRP3]
- 何と言うか、まあ健康な言論じゃないとね。
黒鮫の「バトル」は何も生まないから、やっぱりねえ。
さっさとお終いにしてほしいね。
もったいないよ、いい書き手が何人も巻き込まれて、時間を無駄にしてさ。
- 300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 18:05:54 ID:owxYRj9y]
- 松永の実名にしても
松永英明＝河上イチロー、河上イチロー＝Ｆ
というやり方で、ネットのどこかに置いとけばいいわけで
（手をかけて探せば見つかる程度）
Wikipediaにバーンと出す必要はないと思うのね
バーンと出しちゃったら弊害の方が大きいでしょ、と言ってるのに
なんでわかんないのかなー
- 301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 18:59:36 ID:g7GEkjPx]
- 松永英明という名で仕事をしてるんだから、
業務の妨害だろ。ペンネームと同じなんだから。
- 302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 19:58:33 ID:skXbwt2P]
- 松永英明＝河上イチローをWikipediaに書くなという事？
それは、かなりハードル高そうだけど
ヲチ板住人の私は、せいぜい、実名は表記しない、元信者と表記
位の主張しかできない
- 303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/23(金) 20:06:46 ID:bBoT8mgH]
- >松永英明という名で仕事をしてるんだから
どんな仕事だよ。死ぬ死ぬ詐欺が仕事とは笑える。
- 304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 20:30:26 ID:skXbwt2P]
- Wikipediaをもう一度見てきた
できるだけ客観的な意見を言うと
河上イチローなんて、ネットのコアな有名人で
著書もショボイ出版社から２冊しか出してないし（まだ売れてる？）
ディアアングリフも有名なサイトというわけではないし
記述は、もっと少なくてもいいんじゃないの、位かなー
- 305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 21:58:09 ID:mPVrnRP3]
- うーーーん。どうなんだろう。
リアルタイムで見ていた人間は逆に思い入れが強すぎて
崎山みたいな行動になっちゃうのかな。
その時代見てない人間としては、>>304に同意でもいいんだけど。
- 306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 22:13:07 ID:mPVrnRP3]
- しかしぐーぐるのトップになっちゃったしな。
「手をかけて捜せば見つかる程度」くらいの手がかりでいいかもねえ。
昔も今も1個人という程度で、組織を率いていたわけでもないんだし。
- 307 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 22:14:02 ID:gdNPawyJ]
- 松永も、もうあんまりネットのいろいろなところに出ていかないで
Wikipediaの編集参加者との落としどころを考えた方がいいんじゃない
適当に思いつきの整理と提案
１．Wikipediaを参照する対象者
出版社、編集者、読者
２．著書
現在も簡単に手に入るもの、過去よく売れたものを中心
３．活動履歴
２の著書が書かれた背景がわかるように
松永の著書の中で、「サイバースペースｒｙ」がどの程度を占めているのかを
きちんと把握して、先に全体の文章に対する河上イチロー部分の文章量を決めてしまう
という方法はどうだろうか
そうすれば、何を入れて、何を削るかが明確になるのではないか
- 308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 22:24:36 ID:mPVrnRP3]
- >>307
>２の著書が書かれた背景がわかるように
ああ、それいいね。その観点で編集すれば公正かも。
崎山は過去を明らかにせよ、みたいな態度で迫ってるけど、
一般読者に必要な情報かってことになると、いや別に、ってことだしね。
- 309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 22:25:19 ID:yOCXSH6g]
- >>305
>逆に思い入れが強すぎて
あのさ、河上イチローのペンネームの由来とか
どうでもいいような事を一生懸命書いてて
思わず、何、コレ？ｗとオモタ
- 310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/23(金) 22:35:30 ID:mPVrnRP3]
- >河上イチローのペンネームの由来とかどうでもいいような事を一生懸命書いてて
それは確かに可笑しいｗ
他の読者から見れば「・・・だから？」だろうにな。
- 311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 00:46:56 ID:Sg+sA/li]
- せろんそうさがっせんは一通り終わったようでw
- 312 名前：雑魚 [2007/02/24(土) 00:49:36 ID:r8AApaaJ]
- japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20343891,00.htm
有名ブロガーの情報の信憑性は知人・友人よりも低い--Web広告研究会調べ
個人が情報発信できるサイト「CGM（Consumer Generated Media）」を、
「個人ホームページ」「掲示板」「ブログ」「SNS」「その他のCGM」に分類し、
2005年12月、2006年3月、6月、9月の月間データを比較した結果をまとめたもの。
CGMのサイトに掲載された情報への信憑性については、友人や知人など顔の分かる相手や、
投稿数の多い掲示板などへの信頼が高く、逆に有名なブロガーの情報や、トラックバックの数が多いブログなどへの信憑性は低くなっている。
俺がmidoならば、matunagaを生協の白石さん路線で売り出すけど・・・何かヌルヌル秋山路線じゃんmido？
- 313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 01:34:04 ID:Y762TLdK]
- 滝本弁護士のとこにも変なカキコがあった。
前にもこんなこと言ってたのがいたけど、自分なんてただのとおりすがりで
一生付き合う覚悟もないくせに、なんで他人の交友関係にまで口出すんだろう。
支配的かつ無責任できもすぎる。というか、ミドが邪魔なんだな。
投稿者：松永君のこと 2007/2/23 17：22
松永英明氏（仮名）は、友人に問題があり、生活に支障が出ているようですね。
d.hatena.ne.jp/matsunaga/20070220
御堂岡と名乗るd.hatena.ne.jp/requiem7/方は、アーレフ脱会者を
見守ると言いながら、彼らを利用して売名行為を行っているようです。
松永氏が気の毒に思えます。
- 314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 01:52:28 ID:Sg+sA/li]
- ほんのちょっとﾐﾄﾞ評価の声が出たら、
慌てて潰しにかかりますか。
心配しないでも、彼が電波なのはみんな知ってますよー。
- 315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 03:08:37 ID:IQ3nHp2S]
- >>314
>>ほんのちょっとﾐﾄﾞ評価の声が出たら、
>>慌てて潰しにかかりますか。
>>心配しないでも、彼が電波なのはみんな知ってますよー。
おいらはこれを評価します。
madammizushima.seesaa.net/article/30427083.html
荒らしに構うのもまた荒らしという考え方もあるけれど、要所要所で念のため反論しておかないと
既成事実化されてしまわないとも限らない。
これと同じで、松永は偽装脱会疑惑に対するコメントをきちんとやっておかないといけない。
なあぷるの訴訟は何だったのかとか、過去も含めてね。
- 316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 03:20:38 ID:Y762TLdK]
- 「いけない」か。おまえ、何様？
人生のどこで、何をしていくかのプライオリティーは本人が決めること。
どうして連邦軍に指示されないといけないのかな。
松永の仕事に責任も負えねえくせに。
そういうのが支配的で無責任な態度だって言ってんだよ。
反吐が出る。
- 317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 03:24:28 ID:Y762TLdK]
- 倒れて真っ先に駆けつける滝本弁護士やネットの友だちはそんな指示してるかよ。
回りはみんな馬鹿で、自分たちだけが正しいってか？
そんなこと百も承知で、松永を信頼して、黙って見守ってるんだろうよ。
まだわかんねえのかよ。
- 318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 06:12:01 ID:gpsOOuVQ]
- >>316
人を殺すことのプライオリティーを本人で決めた結果が
サリン事件というテロだとまだわからんか下衆め。
人を殺してはいけないって幼稚園児でも知ってる。
指示されないと何もできない低脳信者しんじまえよ。
支配的で無責任だ？？？日本がいやなら出てけよ。
だれも松永に日本にいて欲しいって頼んでねえよ。
おまえの周りはみんな馬鹿ばかりだな。
確かに俺ら普通の職業もつ人間が正しい。
- 319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 06:14:34 ID:gpsOOuVQ]
- 福井利器の職業の保障は福井利器が自分の手で掴めよ。
今まで人殺し集団に十年以上いたツケがたまってんだよ。払えよ。
全国のハローワークに福井利器が指名手配されてんのを忘れんな。
- 320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 08:43:53 ID:ZPca93cS]
- 百科事典だから一般向けよりもマニア受けする詳しい内容で構わない。
鉄道マニアだらけの日本語版ウィキペディアで一般が～なんてちゃんちゃらおかしい。
松永としては河上イチロー時代の著書に踏み込まれると困る。
当時の主張が現在の行いが矛盾するからな。
その場限りの聞き触りの良いことを言い放つだけの無責任野郎だとばれちまう。
- 321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 10:29:21 ID:Nm3T4dPR]
- しかし、サメの行っているような理由で、昔の記事引用したって、クロは本当に言ってるのかな？
クロの記事だって、ただのネットに散らばるデータの寄せ集めにすぎないのに、そんな効果のあることなの？
みんな何たくらんでるのかなー？
でもBBが、サメやクロよりマツ寄りになってしまったのは痛いかも。
- 322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 10:51:54 ID:J8qdfZ9M]
- 殿様は名前がバレてるから、
黒鮫と一緒に嫌がらせを続けるわけにはいかないよ。
一応、大人キャラなわけだし。
- 323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 11:52:34 ID:ZT3ChbYJ]
- 「松永英明＝元オウム信者（偽装脱会と思われる過去あり）＝河上イチロー」
っていうのはgoogle結果の上位のどこかに載せとく必要はあると思うけどね。
今現在も疑惑があろうがなかろうがこれは事実だし、
メディアに文章が載るお仕事なんだから、依頼者/読者の判断材料は必要。
ただ、そのレベルでは実名はまったく不要だと思うよ。>>319どっかいけってかんじ。
元オウムなんだ、って分かれば充分なんだし。
それ以上知りたいヤツはそれこそgoogle駆使して調べればいい。
きっとどっかに残るはずだろ。
- 324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 11:52:37 ID:TH4cyrHu]
- >>320
>松永としては河上イチロー時代の著書に踏み込まれると困る。
>当時の主張が現在の行いが矛盾するからな。
矛盾しちゃダメなの？なんで？
だって当時のネットの世界と今のネットの世界じゃ全然違うでしょ
まず、ユーザー数が違うし、インフラも違うし、年代層も違うし
時代背景が違うんだから、主張が変わってもいいと思う
- 325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 11:53:46 ID:ZT3ChbYJ]
- 業務妨害云々はおかしいと思うよ。
その事実を見て一般の人が疑うだろうことを解消できる文章を
検索の上位にいくようにアップすればいい。
あるいはこれからの仕事で疑惑を払拭していけばいい。
それがイヤで且つ疑われるのも御免って思うのなら、
ライターの仕事を諦めるか、延々同じことをくり返すかだと思うよ。
選択の自由はある。
どんなに優秀でも中卒だと普通には事務次官になれないようにさ、
生きてきた道で受け入れざるを得ないことはあるでしょう。
権利云々の前に。
- 326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 12:00:04 ID:mQXn55Ew]
- てか、私はひろゆきにも言いたいんだけど
IPアドレスなんて、個人情報じゃないという考え方が一般的になった時代に
後生大事に情報開示しないなんていう運営方針は古いと思う。
ガイドラインに沿って削除依頼を出して、削除人が判断してスレを削除しても
無視してスレ立てを続ける人は、IPアドレス開示してもいいと思ってる。
外部の人は、ひろゆきのヒーロー気取りがやだっていうけど
内部から見ると、削除人を始めとする運営ボランティアのモチベーションの低下
をどう考えてるのよ！と言いたい＞ひろゆき
- 327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 13:22:44 ID:Y762TLdK]
- >>325
大勢で寄ってたかって安全な場所からやっておいて言うことじゃない。
しかもそのほとんどは疑いの態をなさないようないいかげんなもの。
何となく疑い、なんてことで人の生活を突き落とすようなことはまずできない。
そっちをまず潰すべきだね。
- 328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 13:40:29 ID:Y762TLdK]
- >>318
松永は犯罪を犯していない。
昔の経歴で叩きたいだけだろ。
言論じゃ叩けないもんだから。
- 329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 13:41:35 ID:wLCD7s46]
- 検索上位に関係なく怪しいといい続けることに意義があるエレニ乙
おまえの不始末はどうするんだろう。
- 330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 14:30:47 ID:ZPca93cS]
- >>324
表で銭儲けしようとした松永の環境が変わっただけで
世間は大して状況は変わらないね。
当時の２冊の内容ですら一致しない。
簡単に主張がコロコロ変わる松永の言葉に信頼性は皆無ということだ。
他人の発言の責任を問うくせに、自分の主張は変わっても良い
つまり責任は取らないで当たり前とほざくとは片腹痛い。
- 331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 14:37:21 ID:8Lve5fkX]
- >>330
松永の著書（河上イチロー時代も含めて）を全部読んだの？
私は、全部読んでないから判断できない
Wikipediaを編集するのに、著書を全部読む事とという
編集ガイドラインを作るかどうかは、向こうの運営の問題じゃないの
著書を全部読んで、自分はこう判断したということなら
自分のブログに書けばいいことで
Wikipediaの編集で主張すべきことじゃないと思う
- 332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 14:42:46 ID:ZT3ChbYJ]
- >>327
今までの「追究」が正しかったとは言ってないよ。
けど結局これが、
“オウム”っていうワードに対する一般人の反応じゃん？
俺も一般人だし、ここの人らも似たような反応だったろ？
だったらさ、もしこのままこの問題が鎮火しても、
どっかでまたオウムネタが出てきたら
別の一般人が今までと同じことくり返すだろうよ。
だから、事実は事実として必要最低限見えるところにおいて、
松永も開陳しとくべきは開陳する。
それで読者に判断を委ねるしか方法はないだろ？
こういうことがあっても松永には仕事はあるようだし、
あとは松永自身がどういうテキストを書き重ねて行くかでさ、
それで世間に認めさせればいいんじゃないの？
例えばね、逆に“元オウム”をウリにして
ライター続けたって構わないわけだ。
（彼はしないと思うけどさ）
>>329
さっきニュー議でミド扱いされてきたとこだyow
- 333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 14:56:35 ID:TH4cyrHu]
- 松永もいろんなホスティングサービスを使って
多様なネットでの活動をしているからなー（はてな、ブログ、Mixi等）
松永の忌み嫌う２ちゃんねるだけど、ちゃねらーとして、やれることはやってるからｗ
いっとくけどWikipediaの編集に関しては
Wikipediaの運営方針があるから、基本的にちゃねらーは口出しできない
痰壷の底辺板のヲチ板住人の一意見ですがw
良ければ参考にして下さいって程度
- 334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 14:57:54 ID:FQExxnJ/]
- >>332
>さっきニュー議でミド扱いされてきたとこだyow
はしゃぐな
あっちのスレでおまいがどういう目で見られているか
とことん自覚がないようだから言ってもムダだろうが、あえて言う
目立ちたいなら自分のブログでやれ
邪魔
- 335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 15:05:48 ID:wLCD7s46]
- あちゃー目立ちたいならブログにお帰り、黒鮫テイノウ。ｗ
- 336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 15:17:43 ID:ZT3ChbYJ]
- >>334
＞邪魔
そうだろうねwww
ま、この辺にしときますわ。
- 337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 15:21:38 ID:Y762TLdK]
- >>332
おまえ、とことん気持ち悪いやつだな。
>“オウム”っていうワードに対する一般人の反応じゃん？
>別の一般人が今までと同じことくり返すだろうよ。
あのな。
「あの人、あいさつしないから陰口叩かれるんだよね」
って言うのと、実際に陰口叩くのとは別だろ？
陰口叩いてたらそれを否定する、あるいは自分のとこで止めるのが
良識ってやつだろうよ。なに悪しき現実を促進してるんだよ。
BBエレニがまさにそうなんだよな。
「松永はそういう現実を知らないみたいだからｱﾃｸｼが教えてやるわ！」
むっちゃくちゃ迷惑だっつうの。それで誤解を広めてるだけだっつうの。
- 338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 22:13:31 ID:8TARQ6a4]
- 結局松永はどうして欲しいの？
日記公開してそれ出版しただけのきっこすら、ネットじゃぼろくそ言われてるけど、
それにも耐えられないとすると、完全にスルーして欲しいの？
過去も現在も未来も、Fも河上も松永もすべて。誰からも何も言われず相手にもされない。
そういうのを求めているのかなあ？
- 339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 22:18:26 ID:UXk40jIP]
- 結局BBはどうして欲しいの？
松永が土下座して泣き叫んでいるところをYouTubeにうｐしてほしいのかなあ？
そういうのを求めているのかなあ？
黒鮫エレニはそんなのを求めてんだろうね。
たぶんちみらが土下座している姿をうｐしてもらうよ。どうせ茶番だからいいじゃん。
社会がそれをみて大笑いするのかなあ？ あははん。
- 340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 22:26:47 ID:e4PG25yg]
- 明日あたり、何事も無かった様に復活
彼の終わらない日常
ノストラダムスの時も
- 341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 23:03:31 ID:kbR3ndW6]
- 「善意のストーキング」を正当化したい奴らがいるみたいだな。
精神的ショックで倒れさせといてまあ、それでも自覚できないって。
松永が悪いからとでも言いたげだな。
- 342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 23:16:29 ID:/MkqQh6K]
- 「善意のストーキング」？かどうかはよくわからない
でも、ネットの濃い世界のカリスマのデフォルトの実態は
ロリヲタガリガリ男なんですけどねｗ
- 343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/24(土) 23:20:40 ID:XXbl9hfM]
- # matsunaga 『黒崎だけは絶対に許さない。野田の誣告（完全に嘘）や、私の実名を列挙し始めた。はっきりいって殺意が湧いた。あのような人間未満の存在によって自分を汚すつもりはないが。』
って、手先を使ってヤルってことか…
これはどこの殺人犯ですか。
matsunaga=福井禾リ器さんはやっぱり人殺しの考え方が染み付いてて警察もびっくりです
- 344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 23:41:44 ID:mJ/QcGvp]
- >>343
それ、エレニの米欄じゃん
そんなコメントを残して置く彼女にも責任があると思うけど
２ちゃんのスレで問題になってるから、松永は自主的に削除するように
サイト管理者として松永に要求しろと注意した方がいいのかすら
d.hatena.ne.jp/Ereni/20070219#c1171901451
- 345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 23:44:41 ID:kbR3ndW6]
- >>342
それでいいんじゃないのｗ
等身大の自分だったら松永もムキになって反論もしないだろうし。
少なくとも>>343みたいに言葉尻つかまえて得意になってる香具師よりマシ。
- 346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/24(土) 23:51:26 ID:hvuniF4Y]
- なんでもかんでも２ちゃんのヲチスレに持ち込むなよ
ここは、ホスティングサービスの苦情承り場所じゃないんだから
何、考えてんのよ、ったくｗ
- 347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 00:53:00 ID:qTgl+pMH]
- Wikipedia「松永英明」の記述を読んでの私見
最初の１行から、事実と違ってるｗ
現在、Wikipediaの編集に参加してる人って、
ホントに「松永英明」に詳しい？
あやしいなぁーｗ
松永英明
2003年、松永英明として文筆業を開始、サイトも開設してブロガーとなった。
このとき、過去の活動は全て伏せていた。
- 348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/25(日) 00:55:00 ID:tGwQOw1q]
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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- 349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 01:13:12 ID:oPCKsHtm]
- d.hatena.ne.jp/requiem7/20070217#c1172324723
関川夏央って野暮ったいイメージがある。
きっぱり否定してくれ。
- 350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 07:11:35 ID:MmUcAuwR]
- >>349
俺がイメージしてた人物とぴったりんこだわｗｗｗｗｗ
驚いたｗｗｗｗ
- 351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 07:14:01 ID:MmUcAuwR]
- でも、この前の週刊ブックレビューで関川を見てやっぱ違うかなぁと思ったんだけどね
- 352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 07:17:45 ID:MmUcAuwR]
- もしこれが事実だったら
関川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞松永
だな。文筆業のレベル的に。
- 353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 08:09:47 ID:aS+zFYSn]
- あのナルっぽい文体は本人じゃなかろう。
関川つながりあっても、屈折したしょぼくれｵﾔｼﾞってとこ。
もしかして関川本人はとっくに忘れてる縁かもね。
- 354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 08:14:20 ID:aS+zFYSn]
- 何にしろ、家族に胸張って教えられるような所業じゃないなあ。
上佑叩きなんかをするんだったら、やり方せこくてもまだ見てられるけど
自分より10以上若いライター、しかも脱会者じゃね。
滝本弁護士への話も嫉妬か子供っぽい権威への反発にしか見えない。
- 355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/25(日) 10:06:03 ID:eg+heuP1]
- 黒崎アウト。トリルはいい仕事をしているからな。
ミドの情報とあわせると黒崎に辿れる。
出版人脈をミドは持ってるしな。
- 356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 10:11:51 ID:MmUcAuwR]
- >>355
ミド乙。黒崎がもし噂されている人物だったらお前とは比較にならないほど人脈があるよ。
- 357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 10:31:02 ID:TLgrnGYy]
- そこで、未度は失うものが内から、黒の人脈が多大でも土俵が。
- 358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 10:33:53 ID:bgVfihBh]
- 詳しくないから分かんないんだけど、警察官が六人いたってのは、
なんか不自然な事なの？
- 359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 10:40:25 ID:FkGwf4sJ]
- >>358
車が二台必要だよね。
そこまで大掛かりなことなの？とは思う。
所轄一台、他は・・・？
- 360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 11:43:14 ID:DmlZAjVj]
- ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20070224/1172295462
黒のこと？
- 361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 11:45:04 ID:xoNQqm0v]
- 近所の交番1人＋パトで5人てとこか。
オウムがらみだと車二台もありうるけど。
どっちにしろ滝本弁護士はネットを見てるからね。
それよりも黒の方が大変なんじゃないのかとはオモ。
- 362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/25(日) 11:57:47 ID:eg+heuP1]
- 連邦には行動がなくトリル氏にはある。人間の心に通じたものだ。
もしかすると伝説になるかもしれんね。
街宣車のカキコとかも黒崎のしわざじゃないか？
- 363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 18:18:31 ID:Dgw5cy18]
- ロンドン橋ってなんなんだろう。
umeのことなんて今さら蒸し返して。
知りたいなら勝手に調べればいいのに。
- 364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 18:43:23 ID:sg3BUZ7M]
- ロンドン橋のところ見てきた
何気に、彼、ヤバイ世界に足を突っ込み始めてるような希ガス
- 365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 21:32:52 ID:niXSWCTr]
- ニュー議スレもブログコメントや過去ログのコピペしかないから
今後は、Wikipediaの議論でもヲチするワ
- 366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 22:01:14 ID:tsGPdcbc]
- 松永英明さん復帰日予想
①今週中
②来週以降
③今日の朝7時
④fc2webで別名で再出発
次の367でゴリ公の(怒)の予想を！
- 367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/25(日) 22:07:20 ID:eg+heuP1]
- ロンドンやけろやんは黒崎の知り合いか？真夜中は？
スポンタとは面識あらげだな。
黒崎の身元割れも近い。
- 368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 22:25:55 ID:owG8hdie]
- ロンロンは7月ごろはいってきたんだったかな。
BBが「いつも見てますよろしく」なコメントつけに行ってる。
あのころ黒が連邦軍の兵隊募集というか、ねらーにしきりにブログを
書かせようとしてた。胡散臭かったから無視してたけど。
- 369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 22:48:47 ID:owG8hdie]
- ロンドン今見てきたけど、黒にそっくりだな論理展開が。最後のオチも。
- 370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 22:53:06 ID:q9ZJ4BOI]
- いわゆる認知的不協和の減少戦略のひとつでしょうね。
自己に対するネガティブな評価を相殺するために、
ポジティブな側面をことさら強調する。
さらにそのポジティブな側面を理解してもらうために、
同じ感受性を持つ者同士で集うことになる。
こうしてグループ形成・参入を果たすと、主体性が
集団のなかに埋没するのでますます言いたい放題
いえるようになるばかりでなく、仲間内での評判を
気にかけるようになるので、そうした表現行為は
仲間内でしばしば持続する傾向があると。
そうすると、今度はますます自分を正直者として
評価してくれないかもしれない他所には決して
遠征したがらなくなり、閉鎖的な集団の内部に
とどまろうとする。で、新しい知見や物の考え方に
接する機会を自ら放棄する。そんな気がします
いやーーー黒鮫BBエレニのことが説明されとる（苦笑）
Rancelot＝BBだもんなぁ。ｗ
- 371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/02/25(日) 23:39:40 ID:NzP36lW2]
- >368
まだ1年も経っていないんだから、敵のプロファイリングくらいちゃんとしたら ｗ
倫敦橋は歌田叩きで6月の参入だろ
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