- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 14:43:37.15 ID:69Xo+yd30]
- 大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になってから語る懐かしの小説漫画アニメ★44
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318042299/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】20
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320410555/
主婦だって漫画好き！ ～67冊目～
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320186974/
- 2 名前：可愛い奥様 [2011/11/08(火) 14:56:50.27 ID:eYaILQ0a0]
- >>1
乙です。
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 15:04:15.87 ID:lA13ft3l0]
- >>1乙華麗。
やっぱり「大人になって感想が変わった」が付いてるのが良いです。
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 15:17:49.14 ID:UwQYFsMY0]
- >>1
乙です。
前スレからの変更点・議題まとめ
※派生だけでなく一般ドラマ・映画の3次元も話題に含めた
※ゲーム・歌詞も含めてよい
※雑談はほどほどに
※既女板内に雑談スレを増やすか、外に避難所スレを立てるか
立てないで既存の関連スレに誘導するか、注意のみに留めるか
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:01:21.84 ID:dc7jNSwq0]
- ここが実質の雑談スレだから、他に立てても誰も移動せず過疎ると予想
「伝統的にこういうスレタイになっていますが、スレタイに縛られず懐かしい作品を、
小説漫画アニメの垣根を超えずに語りましょう」
みたいな文を加えればそれで十分だと思う
スレタイをそれっぽく変えるのが一番わかりやすい道だったけど、
結局前スレだと「わかりやすさより、馴染みのあるスレタイの方がいい」という人が多かったし
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:07:12.58 ID:OP27DkyK0]
- >>5
「大人になって感想が変わった」ことが重要であって、「懐かしの作品を語る」スレじゃないって意見が
多かったのにそれは全無視？
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:29:26.30 ID:yIbqQaYh0]
- 金田一少年の事件簿もコナンも何十年も苦しみ続けて
結果復讐しか心に残されなかった人に「復讐は虚しいから止せ」で
救済してる気になってるのがどうにも苛つくようになってしまった・・・
身内や近しい人を卑劣漢に殺された事がない１７歳のガキが
「許してやれ」と一方的に被害者に言うのは傲慢だよなあ
最後の標的を殺そうとしてるときに乱入なんかされると
「そんなガキの世迷言無視して完遂しやがれ！」と思ってしまったｗ
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:34:42.94 ID:BL3kWI9L0]
- >>7
むしろ最後の最後でガキにやめさせられたほうがむなしさが残るんじゃないかと思うようになったわw
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:50:14.61 ID:M7Uf7qYg0]
- >>１乙
>>5
ここは「大人になって感想が変わったスレ」だよｗ
漫画の話したいならば漫画スレがあるし
懐かしい漫画の話があるならば懐かしい漫画的なスレもあったような？
どうしても雑談だけをしたいならば、それこそ避難所に立てるなりしたらいいんではない？
立てても多分このスレなりほかのスレなりで雑談がはじまって、そっちの専用スレは過疎る気するけど
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 17:51:23.28 ID:M7Uf7qYg0]
- >>7
金田一といえば、最初読んでた頃は全然気にならなかったけど
大人になってから読み直すと、アイドルの子が不運過ぎるｗｗと思うようになった
あと、明智さんがキラキラしすぎる
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 18:04:46.51 ID:4/laa2Fw0]
- >>9
懐かしの漫画スレもあるし、現行の漫画スレやアニメスレも
過去の話題がダメって事は無いんだよね。
昔の作品の話題で盛り上がるときもあるし。
ここで感想が変わってないのが嫌がられるのは
「今も昔も大嫌い！」みたいな単なる作品叩きになりやすいからってのもある。
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 18:07:00.64 ID:dc7jNSwq0]
- >>7
金田一だと、レイプビデオを撮られて自殺した恋人の敵討ちをしていた犯人が、
「死んでもうこの世にいないとはいえ、あんなクズどもにレイプされたなんて事を隠してやりたかった」
と、証拠を掴みながらも警察に報せずに、犯人たちを一人ずつ殺して回収したビデオを壊していたが、
金田一が暴いたせいで事件が公になり、ビデオも警察に押収されて捜査のためとはいえ
不特定多数の刑事たちに恋人のレイプシーンを鑑賞される事に……というのがあったなー
相手が極悪人なら、気づかなかったことにして決行させてほしいもんだけど、
線引きが難しいから、殺人はとにかく絶対にだめだと一辺倒になるしかないんだろうね
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 18:17:39.00 ID:0XNVNvg00]
- >>12
連載しているのが少年誌だからねぇ…
これが青年誌だったら、そういう結末もありかもしれないな。
と、汚れた大人になってからは考えるようになりました。
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 18:29:16.87 ID:b4EolSh00]
- 鋼の錬金術師の、「許すのと耐えるのは違う」と言って、
憎いけど復讐を耐えて、復讐の連鎖を絶ったのは好きなエピソード
「許してやれよー」も「泣き寝入りせずやり返せよ」もどちらも腑に落ちないけどこれはスッキリした
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 18:32:09.32 ID:ATWE51So0]
- 昔は、物語の登場人物が
どこかでこの憎しみの連鎖を止めないといけないんだみたいな感じで
ぐっと復讐を止めるのを見て感動したけど
大人になると、何か綺麗事ぽく感じるようになった
いや復讐合戦しまくっても、そりゃ虚しいだけなのは充分承知なんだけど
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 19:23:10.72 ID:XYyiASnpO]
- 確かに許す事も必要な時はあるけど、被害側が強要されてばかりじゃんと思うようになった
ジョジョ6部のエルメェスの復讐への決意表明はカッケーと思ってしまうな
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 19:46:20.45 ID:lbZ5o7LO0]
- >>15 16
私も
自分の子供が殺されたりレイプされたら
光市母子殺人事件の男性のように、死刑もしくは自分の手で殺したいわ
まんがだから犯人は死ぬか反省するかが多いけど
現実にはそーはならんわけで
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 20:05:41.31 ID:qBvWjr5V0]
- レイプを「若気の至り」「ヤンチャ」くらいにしか思ってないＤＱＮが
現実にいるからなー…。
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 20:06:01.56 ID:MV8jIJrbO]
- この前の相棒がそんな話だったわね
息子を殺された両親が、減刑のために賠償を申し出ながらトンズラこいた犯人を許せず
犯人の姉を問いつめ続けて姉が耐え切れず弟を殺しちゃうの
それにしても、昔は刑事ドラマの悲惨な犯罪を見て、現実にはない、しょせんドラマと思っていたけど
今はドラマより現実の犯罪の方がえげつない
刑事ドラマは古き良き勧善懲悪を描く良心として捉えがちな自分がいるわ…
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 20:57:00.58 ID:UwQYFsMY0]
- 前スレに貼ってあったタイガーマスク最終回見て、似たようなこと思った。
悪役が反則の限りを尽くしてタイガーを完全に殺そうとしてきて
もう見るに耐えないほどなんだけど
タイガーがマスク破られてからは悪役もまっ青の怒涛の反則攻撃繰り出して、ついには死に至らしめるんだよね。
それまでは反則はしない、フェアな試合を心がけてたんだけど。
やっぱルールを破ってくるような極悪には、目には目をでこっちもガッツリ報復しないと
っていう社会的風潮だったのかなと思った。追い抜け追い越せの高度成長期って。
今は何やられても相手にするな、あるいは無抵抗であるべき。やりかえすと相手と同じ土俵にたつことになるぞって感じの風潮だけど。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 21:14:16.49 ID:dXls4+RF0]
- >>12
読んだことないやつだけど読んでみたい。良ければ事件の名前教えてください。
大人になってからまとめて金田一を読み返したら、
ちょっとした勘違いから悲劇が生じる→復讐のための大量殺人→
推理ショー→勘違いが正され真実がわかってそんな嘘だろ俺って俺って→犯人逮捕→
→生き残った人のよさそうなじいさんが「実は彼の勘違いは私のちょっとした振る舞い
（保身のための嘘とか）が原因。悪いのは全て私。私が彼に真実を告げていれば」と懺悔
みたいな展開がけっこうあって、このじいさんらをこそ殺せよとか、
お前がうまく立ち回ってれば防げた悲劇もあっただろうよとか色々考えてしまった。
全ての元凶のくせに法では裁けないし、咎められも殺されもしないとこにモヤモヤするというか。
この手のじいさんを集めてクリムゾンの迷宮にでも放り込んでサバイバルゲームでもさせてやりたくなった。
>>20
そういう教育をしてるっぽいけど、そもそも何かしてくるような相手は黙ってたらつけあがるだけだって教えるべきだよね。
舐められたら終わりだ。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 21:15:28.48 ID:dc7jNSwq0]
- 悪役像の変化の影響もありそう
ただの力が強いだけのガチムチおっさんがヒャッハーと言いながら悪虐の限りを尽くすという、
勧善懲悪しやすい敵キャラは今じゃ受けない。
悲しい過去を持っていて、悪というよりも主張が異なるだけのもう一つの正義を掲げている、
そういう感情移入もできるような敵キャラが増えていて、
そんでもってそういう敵キャラにサクッと報復ってのは需要がない
まあ推理漫画とバトル漫画じゃ別物だけど
ネウロは大抵、被害者はなんの落ち度もなく、犯人は底抜けのキチガイなので爽やかだった
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 21:32:34.46 ID:UwQYFsMY0]
- 駄菓子菓子、タイガーマスクは主人公が最初に悪役たちを裏切って
その報復としてリングの外でも上でも命を狙われてるっていう設定で
かなり複雑なんだな～。一概にどっちが悪いとも言い切れない。
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:13:30.71 ID:U+HDlzh6i]
- 漫画版タイガーマスクだと、子どもをかばって交通事故(しかも轢き逃げ)で死亡
しかも誰からもタイガーマスクとはわからないままだったからねー
その点、アニメ版は綺麗にまとめたなと
梶原一騎、当時連載たくさん抱えてたせいなのか、ラストで捨て鉢な展開も多かった
ジョーだって、ちばてつやの案じゃなけれ
ば駄作決定だったと思うよ
「愛と誠」とかは作画とあいまって綺麗な終わり方に思えたけど、今考えると梶原
一騎作品って、基本的にハッピーエンドがないよね
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:14:25.41 ID:O4vPqvpO0]
- 金田一少年の飛騨からくり屋敷殺人事件
当時読んだ時は学生だったから何も感じなかったけど
今思い返せばあの犯人が鬼畜すぎる
鬼畜すぎるのに、「母の愛は凄い」になっているのが怖い
被害者の一人は何も悪くはないし、今まで自分も母も虐げられていたからこその
言葉だったのに、犯人は自分が憎かった相手（故人）の面影を重ねて
殺すなんて畜生としか思えん。しかもさほど後悔もしてない。
あの被害者こそ、あの犯人に人生無茶苦茶にされているのに
刑事の初恋の人だったからっていうのもあるんだろうけど
いい人になっているのが納得いかない
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:39:00.66 ID:qBvWjr5V0]
- 私も>>12の事件、教えて欲しいです
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:45:57.84 ID:bOExj1IX0]
- >>22
なんだかチャージマン研を思い出した。
確かに行き過ぎた正義は悪にもなり得る。
正義の味方の主人公が、これまで見たどんな悪役より悪役らしいアニメだったしｗ
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 00:41:37.39 ID:aOENZc2I0]
- ならば私も前スレのナニ金の誰得シーン何巻か教えて欲しいですｗ
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 00:57:04.98 ID:CS3Da7Fa0]
- >>25
あの母親は酷かったね。
実子すら不幸にしたかっただけにしか見えん
他にも子供の手術費の為に罪も無い人間を何人も殺した犯人を
子供思いの優しい親、みたいな描き方したり金田一は
身勝手な犯人の可哀想演出が酷かった
犯人自体が酷い目に合わされての復讐ならともかくね
あと金田一が殺人犯に対して罪を償うんだ、と自殺を止めようとするけど
何人も殺してるんだから助けられても死刑だよね、と醒めた目で見るようになってしまったｗ
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 01:11:18.45 ID:8qz1w+PH0]
- 金田一少年、名探偵コナン、コロンボなどは、「そんな証拠で裁判に勝てるの？！有能弁護士がついたらころっとひっくりかえされるだろ」とか思うこともあるな。
犯人自白しなければばれないだろうになんで自白しちゃうんだろうとか。
しかしコナンでは何かの折に「新一が解決した事件の犯人は全員服役中」とか言っていた。
ええ、一人も情状酌量なし？！いったい彼らの世界の弁護士はなにをやってるんだ。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 01:18:00.35 ID:THSu7sao0]
- >>30
コナンの世界は数ヶ月しか経っていない設定だし、
殺人だと保釈は無いだろうし大半は公判中なんじゃないかな。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 01:22:01.68 ID:75xoTKyP0]
- >>30
コロンボは「犯人はエリートだから悪あがきしないのね～ 潔い～」っと子供心に思っていた。
実際にエリート＆有名人が裁判でお金で無罪を勝ち取っているのを見聞きするようになって、
あれは米国一般大衆の夢なんだなと思うようになった。
例え実際に殺していても、裁判で無罪になったら元のセレブ生活を満喫している。
世の中、お金が正義なんだなと。でも納得できないよねと。
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 01:34:42.94 ID:eFyBKeB00]
- >>29
被害者側の遺族にしてみれば殺人犯には自殺されるより死刑の方がいいんじゃない？
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 04:18:03.08 ID:FAbbfQDq0]
- >>12のは小説版の「オペラ座館・新たなる殺人」
オペラ座館は事件起こりすぎだわ
三回も舞台になってるｗ
- 35 名前：可愛い奥様 [2011/11/09(水) 05:53:48.03 ID:NZs0cYvi0]
- age
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 05:54:47.85 ID:Yz909zB60]
- >>34
小説版だったのか、どうして記憶にないと思った（私は漫画版しか読んだことない）。
ありがとう！
レイプうんぬんも、やはり小説だからこそ扱えたんだろうね、漫画だと難しいだろうし。
- 37 名前：可愛い奥様 [2011/11/09(水) 06:00:27.34 ID:9tKYOmG2O]
- 火垂るの墓。
とにかく節子が可哀想すぎる。
まだまだお母さんに甘えたい盛りだろうに…。
子供が出来てから余計にそう思う。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 06:45:02.37 ID:Ruy8El8/O]
- >>14
＞「許すのと耐えるのは違う」と言って
＞憎いけど復讐を耐えて、復讐の連鎖を絶った
鋼の錬金術師は旧版のアニメしか見てないけど、新版アニメでそのシーンやった？
主人公の中の人は在日だよね
在チョンにあえてその台詞を言わせたとしたら意味のある事だし、中の人も勇気があるね
自分は嫌韓だけどその女優さんは上手い人だと常々思ってるから
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 06:51:21.10 ID:Ruy8El8/O]
- 「勇気がある」って言うのは、同族の奴らから受けるであろう中傷や嫌がらせも覚悟して演じたなら立派だな、って事です
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 07:51:17.11 ID:vNfWvT930]
- どっかで見たけど、加害者側に甘い展開なのは日本人の歴史観を象徴してﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
て
叩かれてたんだっけ？＞ハガレン
そういう見方ってのは思ってもみない事だからたまげた
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 08:26:51.71 ID:FAbbfQDq0]
- >>38
その台詞言ったのは主人公じゃなくてヒロインだよ
ヒロインの両親は医者で、戦地に赴いたが、大怪我追って錯乱した患者に殺されて死んだ
医者は青い目をしていて、少数民族なせいで迫害されて殺されかけた患者は、青い目＝自分を殺しに来た奴だと判断してしまった
その後ヒロインも医療系の道を歩んだが、両親を殺した奴に出会って、激情に駆られて相手を殺そうとする
でも、主人公に止められたり、人を殺した手じゃ自分のお客さんに向かい合えないと考えて耐える事にした
旧アニメだとヒロインの両親を殺した相手は別人で、軍人
その軍人は、最初からヒロイン＝自分が殺した人たちの娘だと知っているのに、
ナンパしたりして、そのくせ相手に真実がバレたら逃げまくるというカス人間で、
そのカスの部下は、何の武力もないヒロインを銃で脅して、
「あの人は命令されて仕方なくやっただけなんだから許せよ 追求してあの人を傷つけるなら殺すぞ」
的な事を言っちゃうカスだし、尺がなくてその後ヒロイン放置だしなんだかなーと思った
製作者が軍人キャラが嫌いで嫌いでたまらなくて、「軍人に虐げられる民間人」の構図が大好きなんだなとしか
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 08:44:19.52 ID:EWg9Shrj0]
- あれはヒロイン役の声優ともめたから敢えて本来やるはずだったシナリオを削ったせい
本当はヒロインの両親殺した奴が償いのためにどうこうって話をやる予定だったと脚本家が言ってた
今思えば､軍が敵国と戦ったりせずひたすら庶民をいびってるだけのアニメだった
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 08:49:09.82 ID:CS3Da7Fa0]
- 鋼の旧アニメは軍隊嫌いのものすごい反日左翼プロデューサーが
圧力加えたとも聞いたけどどうなんだろう
本人もアニメを使って子供を洗脳する気だと堂々と公言するような人だったし
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 09:27:13.98 ID:Qdtf4ScE0]
- >>31
数ヶ月であれだけの事件が起こっているのか。
すごい密度だねｗ
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 10:48:40.16 ID:OvuWX8FJ0]
- >>38
声優に詳しくないし、そのアニメ見てないから的外れかもしれないけど。
在日だろうが日本人だろうが仕事として与えられたセリフを言うって普通のことではないの？
それをあえて在日に言わせて意味があるとか勇気あるって感覚がわからないのだが、
声優って思想とかでセリフの拒否権あるの？
脚本側も本人の生い立ち関係なく、あくまでキャラのものとして書くんだとばかり思ってた＜セリフ
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 12:59:14.18 ID:bcIwNq/vI]
- 子供の頃→バイキンマン嫌い！
大人になってから→バイキンマン可愛い…
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:08:13.65 ID:tJZomAKy0]
- >>46
私もw
以前、浪花愛さんが育児漫画の中だったかで
「バイキンマンのような息子が欲しい」と書いていて
当時は「ないわーww」だったけど
今はその気持ち分る。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:14:13.46 ID:CVUSum1v0]
- ナニワ金融道のきったない書き文字での「あーん」←あえぎ声
はかなりインパクトあるよ
もう手放したから何巻かは忘れた
熟年夫婦のセックスとか
主人公のｵﾅﾇとか
誰得シーンはいっぱいある
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:15:25.24 ID:hnJJSNC20]
- 私は逆にバイキンマンを見ると
放置子ってこんな感じだよなぁって切なくなる。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:29:23.68 ID:4dL7TxsA0]
- バイキンマンって想像力も行動力も立派だよね
子供はアンパンマンが好きだけど
大人が見ると、アンパンマン学習しろ！と思ってしまう
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:32:01.74 ID:CVUSum1v0]
- 金田一のオペラ座館のビデオ、犯人が壊すのを
金田一と剣持が黙認してたような覚えがあるんだけど
私が別の事件と思い違いしてるかな
アニメだとさすがにレイプネタ出せなくて
薬飲ませて恥かかせて舞台に立てなくしてやったﾋｬｯﾊｰに変えてあったのは覚えてる
- 52 名前：可愛い奥様 [2011/11/09(水) 13:33:11.59 ID:CVUSum1v0]
- 598 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/07/20(木) 02:10:41 ID:H+WnvwBK
厨房の時、カナダから来た英語の先生と仲良くなって
休み時間にアニメの話をしていた。
アンパンマンの話をしようとしたら
アンパンマンが何かわからないというので
「その男の頭はパンでできていて、脳はなく、
豆を煮た甘いものが入っている。
彼は飢えた人に自分の頭の一部分をちぎってプレゼントする。
そして悪いやつと戦う。水に濡れると弱くなるので、新しい頭と交換する。
彼の仲間には食パンとカレーが入ったパンがいる」
を、身振り手振りとあんまりうまくない英語で伝えた。
すると先生は外人らしいリアクションで
「OH!なんとかファッキンクレイジーアニメ！」って言って驚いていた。
783 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/07/21(金) 23:30:36 ID:3momuWyv
アンパンマンで驚いたカナダ人の者だけど
そのクレイジーブレッドマンと戦うバッドガイは
どんなやつらなんだと聞かれた時
「その男はウィルスだ。敵か味方かわからない女と暮らしている。
手下はたくさんのカビだ。ハヒフヘホーと言いながら逃げる」
と説明した。ハヒフヘホーとはどういう意味だと聞くので
特に意味はないと教えた。
なんかバッドガイの方が気に入ったらしく
あっちのコーラとこっちのコーラの違いはあるのか？と聞いたら
「ないよ。ハヒフヘホーみたいなものだね」と言っていた。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 13:38:19.73 ID:PCm/4x4n0]
- >>50
アンパンマンが学習してバイキンマンを本気で駆除しようと思ったら
すごい怖いアニメになりそうだけどｗ
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 14:17:47.30 ID:dzg9QB6S0]
- >>53
「次亜塩素酸パ～ンチ！」とか「バイキンは消毒だ～ッ!!」と叫びながら
火炎放射器を……
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 15:52:14.59 ID:HvATTFva0]
- アンパンマンは最終的に暴力で問題を解決するから
悪質アニメのカテゴリに入れられて放映できない国があると聞いた
アンパンマンは何年か前に子供と見た
ミントティーの回がすごいインパクトで忘れられない
街の人々がミントちゃんのミントティーを飲むといきなりハイになる
街中の人に見境無く怪しいお茶を配るミント
バイキンマンも攻撃性が萎えて完全にラリる
子供番組と思ってたらとんでもないアニメだよアンパンマンww
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 16:18:12.68 ID:dP2Zr25M0]
- >>29
>何人も殺してるんだから助けられても死刑だよね
思う思うｗでも悲報島の犯人は13歳だから後に社会復帰とかするんだろうかと
考えるとそれも微妙な気分になる・・・4人も殺してるからね
しかし悲報島の犯人今見るとすごい設定だわ
学者の父と美人の母の間に生まれたあの当時では珍しいハーフ
3歳にして父親を殺される
母の親戚に引き取られるも貞操の危機（ｱｰｯ）により9歳にして叔父を殺害
その後社会の底辺で辛酸を舐めて暮らす
町で偶然親の仇の娘（年上のお姉さん）に会う
復讐のつもりで近づいたのにお姉さんにマジ惚れ恋人同士に
なのにお姉さんが親へのあてつけで自殺
妙齢の美少女に成りすます美貌と頭脳と演技力の13歳♂
不慮の事態で1人余分に殺すも復讐は完遂
あれ？一番酷いの本物の美作碧じゃね？
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:37:42.43 ID:SijXNpWZ0]
- バイキンマン、子どもたちには結構人気だと園で聞いたな。
あのふやけた世界で一人、問題提起をし続ける存在…
と思えばわからなくもない。
問題提起じゃなくて問題を起こしているだけか。
カトリック系の園なんだけど、アダムとイブの劇をやるときに
人気なのが誘惑するヘビなんだそうで、子どもの趣味って
わかるようでわからない。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 18:13:41.62 ID:MgSeXrGn0]
- 私も幼少時バイキンマン派だったよ。
毎回やられて可哀想だったし、たまには仲良くしたい時もあるんじゃないかなーって深読みしてた。
カバオはうぜぇぇって思ってた。
感想変わってないｗ
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 18:56:19.21 ID:UkeNYU9H0]
- バイキンマン、そんなに良いかなあ…
昔は何とも思わなかったけど、今見るとすっごい嫌いなんだが…
町中に落書きしたり、人が作ったものを勝手に奪い取って食べたり。
それを片づける人・作った人の事考えろｳﾞｫｹ！と本気で怒ってしまう。
あと、悪さしてるのが自分だとバレたら、○○マンたちを結構本気で殺しにかかるとこが怖い。
アンパンマン来なかったら本当にあのマシンのでっかい手でつぶされてるよ奴ら。
余裕持って見られない私が未だお子様ってことかなあｗ
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:41:01.14 ID:SijXNpWZ0]
- バイキンマンは純粋に悪で、迷惑で、反省しないんだよね。
実はいいやつ的なこともなくて、やること徹底してて。
超然とした悪ではあると思う。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:09:12.88 ID:ORseBGeJ0]
- >>54
twipicだけどこれ思い出した。自殺画像注意！とコメントが付いていた。twitpic.com/55w82z
金田一で気になるのは悲恋湖と蝶の事件に出てきた彼だ。
記憶戻ったらどうすんだと思ってた。
大人になってから読んだら、自分が悲恋湖殺人事件の被害者遺族だったら
殺しに行きたくなるだろうなと思った。
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:11:40.19 ID:CS3Da7Fa0]
- >>56
まあ美作碧も被害者だから…でもどう見ても犯人を
追い詰める為の唐突な自殺だよね
金田一の犯人で同情できるのはその犯人もだし
決死行でずっと閉じ込められてた子かなあ
勿論復讐がいいとは言わないが、それまでにやられた事が酷すぎる
でも罪を犯してしまったから幸せなんて無理だろうし…哀れだな
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:34:32.39 ID:ymUgYZivi]
- 金田一の犯人で同情したのは、飛行機事故の子だったな…
- 64 名前：可愛い奥様 [2011/11/10(木) 00:21:03.28 ID:F3pu9B7N0]
- 逆転裁判、検事なんか
かつての被害者が復讐ってのもあるな
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 04:13:28.16 ID:ofRthp/F0]
- 最近のバイキンマンはいい奴描写結構あるよ
オクラちゃんの純粋さには弱くて一緒に畑仕事手伝っちゃったり
ドキンちゃんが危ない目にあってる時にアンパンマンと一緒に助けに行って
その回ではアンパンマンの顔が駄目になった時、ジャムから顔を預かって
アンパンマンを助けに行ったし
フランケンが落ちそうになったのを助けたり
ドキンちゃんの誕生日ケーキを一生懸命作ったり
ただ、初期の頃のバイキンマンがマジで悪人一直線すぎて見直したら怖かった
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 04:40:04.49 ID:aLh/H+/YO]
- アンパンマンの世界は、
食事は○○マンかジャムおじさんが食べさせてくれる
悪人（ばいきんまん）がいて治安が悪いのに、子供放置
特にあかちゃんまんの親はなにしてるんだ
と、あの世界の大人に対してモヤモヤするようになった。
あと、崩れてばかりの崖や、すぐ落ちるつり橋にも、この世界の
道路行政はどうなってんだ？とも。
自分が親になって、土建会社でパート始めたからかな。
子供向けアニメだということは承知してます。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 05:59:01.38 ID:Ky8WroFGO]
- >>51
小説でも壊してたと思う。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 09:37:23.46 ID:OlLj1Nyo0]
- バイキンマン、大人になってしっかり見直したら
心無いイタズラ程度じゃなくてすんごい悪なんだよね。
地底人を奴隷化して搾取したり、上にもあったけどすぐ相手を殺しにかかる。
アンパンチなんかでおしおき程度のいさめ方じゃダメだろ…と思った。
そしてホラーマンがいい奴すぎて泣ける。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 09:43:37.47 ID:lsIE9gTy0]
- ホラーマンは映画だとたいていバイキンマンの仲間なんだよね。
テレビだといい人っぽいけどお前どっちだと言いたくなる。
アンパンマン昔はなんか嫌いだったけど、
ロールパンナとかちびおおかみ君やゴミラとか見ていると深いなと思う。
ちびおおかみ君の話はいつも泣けて困る。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 18:19:56.86 ID:0xAXOZtN0]
- 私はロールパンナちゃんの設定にぶったまげた。
中二向けの萌えアニメみたいな展開を、子供向けでやっちゃうのか、とｗ
萌えアニメだったら絶対黒髪ロングのツンデレタイプだよアレ。
メロンパンナはツインテールの妹タイプ。
あれは手塚のうさぎ萌え的な、やなせ的萌えかもしれないｗ
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 18:58:21.24 ID:C6zPYb3b0]
- やなせたかしのあんぱんまん解説本みたいなもので、
読者からいただくお手紙で「私は中学生ですがアンパンマンが好きです。でも周りからはアンパンマンなんて子供向けだろ」とバカにされます」
というのを読んで作ったキャラクターがロールパンナちゃんとか書いていたな。
ただ子供向けでノー天気なだけじゃない、善と悪の板ばさみで苦しむ女の子なんて大人にも読んでもらいたい！って感じか。
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 21:12:42.39 ID:H5xmLqQv0]
- >>12
金田一、じっちゃんは極悪非道な人物に苦しめられ、ヤムに止まれずに殺人を犯してしまった犯人を、何人か見逃している。
他人の罪を被って、犯人として自殺した人物も、その人の意思を尊重して沈黙したり。
エルキュール・ポワロも極悪非道な人物に復讐した犯人を何度か見逃していたな。
ミス・マープルの「鏡は横にひび割れて」
あれも被害者が果てしなくクソな、ある意味殺されても当然な話だったな。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/10(木) 22:53:50.04 ID:zX8urMBg0]
- >>72
耕助さんの方の金田一は犬神家で佐智が珠世を手篭めにして結婚しようとしたシーンで
「今ならﾚｲｰﾌﾟで豚箱行きだろうなあ」と思った。あと未遂か完遂かわからない状態で
衆目に晒されたときに加害者の親が「完遂したか！？なら財産げと」な視線なのがクズすぎ
そして迷路館のおばあ様マジすごすぎだわｗ
昔は恐かったけど、いまは尊敬の念すら湧くｗ
- 74 名前：可愛い奥様 [2011/11/11(金) 00:07:01.40 ID:vQOTURr30]
- サザエさん のマスオさん
昔→婿ってたいへんだな。マスオさん乙
今→あの我慢強さ、そして対人スキル。マスオさんすごい！
ごく最近→２ちゃんのせいで、マスオサさんの声を聞くと
「カツオとマスオのあやしいプレイ」を思い出してしまう。
私の穏やかな週末の時間を返せ！！！！
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:10:52.22 ID:AhEdZBQU0]
- >>73
相続人として名前載せられちゃったおかげで男達（とその親たち）から「こいつをヤれば俺金持ち！！」と狙われる羽目になったタマヨさん可哀相過ぎ。
あの遺言状は嫌がらせかよと。
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:15:01.79 ID:NF/iCsmx0]
- >>70
ロールパンナちゃんの設定読んできた。
キカイダーかい！ と突っ込み入れたくなった。
ビジンダーのボタンはずしにドキドキしていた少女時代。
決定的なボタンがはずされることは絶対にないのだと知ってしまった現在。
ロマンは消えた…
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 08:34:11.12 ID:ESQD1fjv0]
- >>75
昔は男が気に入った娘をﾚｲｰﾌﾟ
↓
傷物になった女なんか世間体を気にして誰も嫁に欲しがらんだろ、俺がもらってやるからありがたく思え
って形で無理矢理結婚に持ち込む事がまかり通ったとか通らないとか
犬神家は前は珠代さんがひたすら気の毒だなーと思ってたけど
今は跡継ぎ候補の一人の彼女だった娘さんの方が可哀想だと思う
妊娠してたのに遺産の話が出た時点で自分が捨てられると分かっただろうし
相手の男の死体見ちゃっておかしくなっちゃうし
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:07:23.28 ID:eKySXPFr0]
- >>77
おっといよめじょだっけ？
戦後それで集団逮捕食らってた地域があったね。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:51:08.59 ID:x+5KRqv+O]
- テレ東ドラマ・鉢植えを飼う女
原作を読み返して、今は自活してりゃあれこれいわれなくて済む時代で良かった、と思った。元喪女として。
松本清張の時代は働く若くない女のバリエーションが少なかったのだね。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:11:05.06 ID:2L9cqmxJ0]
- >>75
え、お利口な子だったんだね。
私は能天気にお金ももらって大勢の人からモテモテでお姫様みたい♪
と思ってた。忠実な下僕もいるし。
>>77の小夜子さんは本当に気の毒だし、男はクズだとおもった。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:11:44.14 ID:i09QKI0M0]
- >>77
イスラム圏では未だにそうらしいね。
どっかで読んだが、目星付けた女を３，４人の男が車でさらって家に連れてくる。
運よく逃げ出しても周りに言いふらされて嫁の貰い手がなくなる→泣く泣くそこの嫁になるんだと。
泣いて拒否する女を親族の女たちがなだめすかすんだって。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:56:28.21 ID:J2Mym7sf0]
- スラムダンク
子供の時、連載当初少し読んで、桜木が湘爆の江口洋介と重なり、
ああいうヤンキーのドタバタコメディと勘違いして読むのやめた
ブレイクして連載終了後数年経って読み、何コレ面白い！
あ～もっと早く読めばよかった。
変わらない部分もある。→やっぱり流川が好き。
あと、春子の立ち位置が何だかなあと思ってたら、本スレでも
結構嫌われててちょっとﾜﾗﾀ
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:06:31.30 ID:K/AoanuU0]
- 中国でも今でもやってるよ
一人っ子政策の歪で男が3000万人も余ってるから
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:49:28.01 ID:ORevUS8Y0]
- >>72
＞被害者が果てしなくクソな、ある意味殺されても当然な
自分の行為が及ぼす結果を熟慮しない無神経さが命取りだったけど、
基本は善良な人物じゃなかったっけ？
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 14:06:56.91 ID:n3bSwcHWO]
- アンパンマン、少なくともポットちゃんの回は二度と
放送出来ないだろうなあ
可愛いと思った子を誘拐して一緒に楽しもうとするも泣いてばかり、
段々イライラするばいきんまん、それならと花をプレゼントしようとしたけどカビの花だから
拒否られてついに怒り爆発…
またその花が男性器に毛を生やしたような卑猥な形なんだ
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 15:17:03.88 ID:pH+PAfmD0]
- 犬神家の遺言状は初見では「これ確信犯だよね？惨劇起こるの期待してるよね？」と
佐兵衛の性格疑った。珠代の結婚の自由が制限されまくりだし。
けど、珠代が客分だけど馬の骨扱いされてること考えれば
いくら思いあっててもあの遺言なければ佐清の嫁にはなれなかっただろう
となると、あの遺言状は自分に生き写しの佐清と一番可愛い孫の珠代が
財産継いで幸せに暮らしてもらうための耄碌ジジイの出来レースだったのか・・・
それにしたって娘達の性根読み違えてるぜ！
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:15:14.64 ID:LcwVeurm0]
- ちょうどＪＥＴの犬神家の一族読んでたとこｗ
佐兵衛さんは、邪魔者は一掃するつもりで、
あの遺言状書いたんじゃないかと思えてきたｗ
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:37:50.30 ID:/fmeIZdk0]
- 静馬と佐清が戦地で出会うことや、
佐清の失敗で部隊が壊滅→佐清帰還できずにうじうじってとこまで先読みしてたわけじゃないだろうから
可愛い珠世とその想い人（佐清）のため＆小憎ったらしい実の娘どもに歯噛みさせてやりたかっただけっしょ
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 17:59:15.08 ID:mF2HwIIy0]
- 子供の頃はあの三姉妹が静馬の母を折檻するのにｇｋｂｒしたけど、
大人になったら三姉妹やった女優さんの若作りにｇｋｂｒしたｗ
八つ墓村の小川真由美が豹変して鬼のようになるのが恐ろしかったが、
今見たら笑ってしまうかもしれん。
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 18:51:36.95 ID:HzQpNH8U0]
- そうか…
>>30 32
うちではテレビでコロンボと男はつらいよは絶対観る家庭だった。
子供の頃、コロンボ大好きで、コロンボかっけ！犯人もかっけ！って思ってたけど
奴らのほとんどは高額な報酬で弁護士雇って逃げてんな…
逃げ切ったのは、自分の犯した犯罪も忘れたボケばあちゃんくらいか…
がっくりだ、しかし現実はそうだね
男はつらいよは、今見ると「主人公うざすぎて心底邪魔くさい、
独りよがりで迷惑すぎるしお節介が激しくて見てられない」と散々な感想に変わった。
もうあの「労働者諸君」からしてむかつく
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:43:39.10 ID:6FkQmbLK0]
- >>88
でもその小憎ったらしい実の娘達だって、母親を姓処理用の道具扱いで
当の娘にも一片の親らしい愛情をかけなかった佐兵衛に非があるからなぁ。
3人の妾囲わないで夜の帝王になるか、せめて顔を合わせないよう妾宅に住まわせればよかったのに。
だから本命の女が出来た時に、結託してイビリ追い出されるんだよ。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:01:01.61 ID:zpHygh8Z0]
- >>84
うん、中学生の頃に原作と映画を見たときひは、そう思った。
「無神経だけど、善良な人物」
でも、あの被害者は女性。
なのにあの状態(ネタバレになるので伏せる)で出歩いたり。
犯人の熱烈なファンなのに、その事を武勇伝として話したり。
(動機となる部分に関しては、さしてファンでないミス・マープルですら知りえたのに)
これが男性ならばともかく、いい年の女性なんだから。
そう言った意味では、まさしく大人になってから見方が変わったわー。
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:30:38.37 ID:6FkQmbLK0]
- 悪意が無い＝善良とは違うよね。
悪意の無い犯行というのが本人に罪の意識がない分、厄介だ。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:46:47.86 ID:0G3SO6wb0]
- >>89
>女優さんの若作り
昔のドラマは泉ピン子や岩下志麻にセーラー服着せて
「登場人物の高校生時代」をそのままやらせるとか
すっごい力技やっていたよね。
今見たらもうコメディかギャグにしか見えないだろうな。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:48:16.53 ID:SzefVdRx0]
- 鏡は横にひび割れては、映画も良かったな。
エリザベス・テーラーが小説で読んだ時のイメージ通りだった。
ミス･マープル役のアンジェラ・ランズベリーも大好きだけど、
ちょっと、ジェシカおばさんと被っちゃうね。
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:47:18.96 ID:p7weGqvX0]
- >>94
つ【今年の大河】
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:35:32.39 ID:E0ypYm5q0]
- >>90
男はつらいよの感想わかるわ～
何で人気シリーズだったのかサッパリ理解出来ない
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:49:04.53 ID:ECmvJARv0]
- >>96
浅井三姉妹が子供時代の頃、たまたま見たんだけど、まさかあの年齢の女優に
子供役演らせているとは気付かなくてｗ池沼設定なのかと思ってしまった。
なぜ年齢相応の子役使わなかったのかねえ。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 00:58:43.31 ID:YgAc5Jgs0]
- >>98
脚本家の方針だったらしいよ。
途中で、役者が交代するのは嫌
ずっと同じ役者にやって欲しかったって。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:35:09.11 ID:ECmvJARv0]
- >>99
なるほど、そういう理由ですか…。
ついでに「江」のＮＨＫサイトと女優さんたちのWik見てきた。
茶々10歳 (宮沢りえ 38歳)
初９歳 (氷川あさみ 28歳)
江６歳 (上野樹里 25歳)
無茶しやがってwwwwww
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 01:44:22.41 ID:11mRGhQo0]
- >>90
徹子さんのエッセイ本で、
男はつらいよの主役の人が、私生活で自分の子供が映画のせいでからかわれたりしていないか、
すっごく気にしてた、と書いてあった。
男はつらいよは見たことがないのだけど、子供がからかわれるような映画なの？
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 02:36:08.06 ID:4M4AEzIR0]
- >>101
寅さんは当時フーテンと呼ばれた根無し草。
学もなく仕事はあちこち回ってのテキ屋というヤクザ稼業。
人情派で気のいい人ではあるけど、下品でおせっかいが過ぎたり
早合点や勘違いでトラブル起こしたり。
フィクションだから成立したけど、実際そばにいたら厄介ではあるｗ
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 02:43:36.66 ID:4M4AEzIR0]
- 昔はお笑い芸人の子が親が馬鹿だといじめられたり、
いじめ役演じてる人が日常生活で大人からも暴言吐かれたり、
役柄やテレビで見るパブリックイメージと混同されて大変だったそうだから。
例えば山口百恵をいじめる役の秋野暢子は本人だけじゃなく親まで
お前の教育が悪いからあんな意地の悪い子になるんだと怒鳴られたり、
必殺シリーズの婿いびり姑役の菅井きんは娘の縁談に差し障るからと
降板したがっていたり。
お茶の間で見てる人はいい年した大人であっても架空の人物のイメージを
芸能人に重ねること、家族にまでそれが及ぶことを身に染みて知ってたと思うよ。
ましてや子供が学校でと考えるとね。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 04:01:52.78 ID:QkjJKswyO]
- テレビとリアルを混同する人に対して、アホか！ちょっと考えればわかるやろ、と思うけど
昔の話ではないよね
上の方でも声優が韓国人なのがどうのと言う人いたし
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 04:12:55.84 ID:VPbAuk5V0]
- 安達祐実もエグい目にあってたというし
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 05:40:21.88 ID:TC2egEyK0]
- アドリブで、彼氏と同棲してる家の地名をもとにした台詞をキャラに言わせる声優がいたりするし、
演じる側も割り切れている人ばかりではないから、視聴者ばかり責められないわ
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 07:59:33.53 ID:oe0mCJ9f0]
- >>104
その声優さんは反日発言してたと聞いたが…
嘘なら気の毒だがそれが本当ならそりゃあれこれ言われるだろ
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 09:31:51.76 ID:RzlmnPUMO]
- 差別がうんたらかたらと、富野に吹き込んでたと
何かのスレで読んだ事あるな……。かの声優
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 10:23:42.74 ID:LjhbPZwz0]
- 「サインはV」を観ながら、ジュンサンダースのことを「この黒んぼめぇ～」ってマジで罵倒していたわｗ
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:55:00.70 ID:Dx0agQrC0]
- >>103
実際菅井きんは、娘の結婚を相手方の一族から
「あんな母親のいる女性と結婚したら、息子がいじめられるのが目に見えている」
と言われて反対され、プロデューサーまで説得してようやく娘夫婦は結婚を許された
経緯があるんだよ。
あと漫画家では、逢坂みえこが「永遠の野原」で一姫が流産するエピを描いたら、
「先生は流産したんですか？」という手紙がたくさん来て当惑した事があるよ。
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:48:44.33 ID:TC2egEyK0]
- >>107>>108
なにを言ったのか、それをどこで、だれに知らされたか、
明瞭な事柄が一つとしてないのに「～～してたらしい」と吹聴するのはアホだよ
朴は人格的に好きな人ではないけど
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:56:43.44 ID:zXwcwdYx0]
- 有森也実とか松下由樹も罵られたことがあると言ってたような…
こういう役柄を本気にとられる現象っていつまで続いたんだろう
お年寄りの中にはまだそんな人もいるかもしれないけど
>>110みたいな人はさすがに今はいないよね
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 16:43:31.31 ID:p99gT7ik0]
- その手の筆頭と言えば裕木奈江だと思うけど
やっぱりここの奥様方にも
当時は大嫌いだったという方は結構いるんだろうか…？
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 17:11:23.24 ID:vrJsvacC0]
- 裕木奈江は実は仕組まれたバッシングだったんだと聞いたけどどうなんでしょうね？
昔は今と違って情報の受信側と発信側が厳格に分かれていたので、
女優やアイドル本人に関わる情報もコントロールしやすかったから
イメージが守りやすかったってのがあるじゃない？
逆に言えばTVで演じてるキャラしかその人に関する情報がない。
とすると、やっぱり役柄の影響力が大きくなるんじゃないかな。
演技力の高さも関係あるかもしれないね。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 17:24:23.09 ID:zXwcwdYx0]
- 今はトーク番組で素に近い喋りがわかっちゃうもんね
昔の大映ドラマのいじめ役なんて凄い言われようだったろうなあ
スチュワーデス物語のあの人とか
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:52:08.46 ID:BfnVltCo0]
- 松下由樹は「思い出にかわるまで」で姉の婚約者を取っちゃう妹の役で
視聴者からメッタくそに嫌われて、バッシングもすごかったんだよね。
なんかイヤな役の人、ってイメージがしばらく取れなかった。
今は体型のせいもあってほんわか風だけど。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:52:24.23 ID:8XIfeKcr0]
- 作品について語るならともかく役者さん談義になると芸能スレ向きなんじゃない？
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 18:54:56.74 ID:Dx0agQrC0]
- 逆にヤヌスの鏡でいじめ役を演じた初井言栄は、
特に若い人達から応援の声や言葉を貰ってビックリしたと言っていたよ。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:01:46.04 ID:xkwcEeI90]
- スレチになってきてる。
3次元をスレ対象にするのを懸念してた奥様の言ったとおりだわ。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:16:33.11 ID:BfnVltCo0]
- ベルばらとかオル窓とか
産まれた時から男として育てられた女、系の話
女の子を「男子として」育てただけで男っぽくなるもんなのかなぁ？と今は疑問に思う。
いくら男として育てても、性格的に男になれない子もいるだろうに。
オスカルは男として育てられたからああいうキャラになったわけじゃなくて
姪のル・ルーの超行動的な性格を見ても、もともと男勝りな性格の家系なんじゃないだろうか。
きっと女として育っても、ルソーを読んだり父上に意見したりと
めんどくさい女になってたような気がする。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 20:43:20.73 ID:iIjdBB8v0]
- >>120
立ち振る舞いは男っぽくなるだろうね。
周囲が男性の学友ばかりだし、男物の服着たりしていれば自然と着こなすための姿勢とか動きになるだろうし。
思想的なことにしても、オスカルは近衛隊で政治に近い人たちのそばにいたわけだしね。
でもユリウスは性格はめちゃめちゃ恋する乙女じゃない？
特に記憶なくしてからはなよなよしてるし。
オスカルは周囲も女だと知っている男装の麗人だけど、心も雄々しい人で
ユリウスは周囲に女だと知られてはまずい男装の麗人なのに本質は女々しい人だと思う。
確かにオスカルは女性として育っても嫁ぎ先で夫相手に政治談議とか自由主義とはなんて議論とかしてそう。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:44:28.31 ID:dWBuVQlsO]
- 親の「期待」に逆らえない「よい子」の側面もあるんじゃない？＞男として育てられる男装キャラ
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:56:51.81 ID:KhK3RFJE0]
- 男装は、少女漫画の普遍的なパターンのひとつ、
親含む外側からの抑圧（とそこからの解放）を
ドラマティックにえがくのに適してるのから多いのかなと思ってる
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/12(土) 23:45:53.13 ID:FuZjOXTW0]
- 女子高でボーイッシュな子が男役にされやすいのは、
かっこいいけど自分には危害を加えない、安心して
今風に言うなら「萌えられる」ってのと同じじゃないかなー
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 02:22:28.33 ID:AEDZJ9jJ0]
- オスカルやサファイアみたいに、男として育てられても心は乙女で恋する相手も男っていうヒロインに馴れてたせいか、
不思議の国の千一夜でセブランが普通に女に惚れて、男に変わった時も大喜びしてそのまま結婚したのは新鮮だった。
今だと、いくら男として育てても、遺伝子的な問題でメンタルまで完全に男性化するのは無理だろと突っ込んじゃうけどね。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 05:09:40.56 ID:rZHw2Tdz0]
- 最近の男装物だと、性別とかどうでもいいやと投げやりだったハルヒが、
恋に目覚めた途端に乳のなさを気にするようになったりぎこちなくお洒落をするようになったのを思い出す
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 05:17:57.50 ID:GV6CNg8x0]
- >>125
私は腰を抜かすほど驚いた。リボンの騎士大ファンなので不思議の国も
「似てるから」好きだったのね。ヒロインが男性になってかわいい女の子と結婚しちゃって、
「いいの？それで本当にいいの！？」って混乱したｗ
子供の頃から性別の先入観が強いんだよね私。強いからこそああいう話に憧れてて。
今ならもっと素直に読めると思う。
最近読んだのだと「ＩＳ～男でも女でもない性～」が好きなテーマだった
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:26:33.81 ID:HYybGyr70]
- >>125
セブランはもともと性同一障害の要素をもってたんじゃないかと思う。
余談だけど、ＦＦ５の天野絵じゃないドットキャラのバッツはセブランに似てると思う。キャラもｗ
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 06:56:41.88 ID:9uVbk8Q20]
- >>127
母親も男勝りだったって設定だったし、素直に受け入れてたなあ＞セブラン男性化でハッピーエンド
「不思議の国の～」は子供をどうやって作るかということで延々話が続いてるあたり、
大人になって読んだ方がニラニラできるｗ
当時は子供を作るには裸になって抱き合うだけでいいと思ってたから、
ミルテ姫の真実を知った時の驚きの本当の意味を分かってなかったよ。
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 11:36:14.62 ID:AiPJE+AJO]
- 子供の頃は何とも思わなかったけど男として育てるとか虐待だよね。
逆だといたkissの入江君とか。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 13:17:58.36 ID:EZV6sKS70]
- 乳幼児死亡率が高かった時代なら、より死亡率の高い男児に女の服着せて育てるのも
迷信とはいえ親心かもしれないとは思う。
外国で取り替えっ子されないよう酷い幼名つけたり、
元気でかわいい子は魔物に連れてかれるから、魔物に聞かせるために
こんな醜い子でどうしようと
嘆いてみせるのも。
現代日本でやったらどれもただﾋﾄﾞｽだけどw
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 13:26:32.55 ID:UWKb8oLv0]
- 男の子を女装させて女子として育てるのは、「ひいなの埋葬」の静音様だ。
あのお付の人は、女装の静音を女性として愛していたのか、
男子のシズオをｳﾎｯ的に愛していたのか、本当はどっちだったんだろう
オスカルは女性として育ってたら
スタール夫人みたいなサロンの女主人になって
若い芸術家や政治運動家のパトロネスで活躍したかもね
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 13:59:27.32 ID:IhMaOne/O]
- 百鬼夜行抄の律も幼少のころは女装させられてたね
あれは妖怪対策だったかな
律って名前も女名なんだっけ？
逆に梓は梓弓など武器にちなんだ名付けだから男名…だと聞いていたけど、今は女名として使われるのね
昔はマンガのキラキラネームが羨ましかったけど、今の名付けの混迷っぷりを見てると
普通がいいとつくづく思うわw
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 14:08:11.05 ID:JSovu8800]
- 「百鬼夜行抄」の律も女みたいな名前だし、幼少時は女の子の着物着てたよね。
自分にとっての男子の女装の原点は「南総里見八犬伝」の犬塚しの、だ。
ヘミングウェイも女の子として育てられて、おやつがママの母乳だったそうだ。
幾らなんでも母乳はイカンだろ、それはやり過ぎなんぢゃ？と思った。
だから反動であんな男らし過ぎる大人になっちゃったのかな。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 14:09:24.26 ID:uJOnjylR0]
- >>133
あれは、まわりの子供達が女の子と思ってたエピソードはあっても、親と本人は別にリアルに
女と思ってなかったので（妖怪の男の子を異性と思ってない）一昔前までよくあった風習のとおり
あととりの大事な男児を「男じゃないんですよ、だから取っていかないで」と魔物の目をくらますために女装させる
「女だ」と本人にも思い込ませて、女として男の子を育てるのと
「男だからこそ」女の格好をさせて育てるのとじゃ本人の性意識に与える影響は違うと思うなあ
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 14:10:48.13 ID:JSovu8800]
- ごめん、>>133さんとネタが被ってしまいました。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 14:12:34.41 ID:/yZ3wSXI0]
- ドラマもおｋになったのでレス入れてみる。
大江戸捜査網。
子供の頃 隠密同心かっこいい～
現在BSでやってたの録画して一気見 おまえ悪の親玉何回目だよｗいくらなんでもローテ早すぎだろ。
三下のお前もローテ早すぎだってｗつか、そのブルーのアイシャドウはヤメロ。
お馴染みの悪役俳優さんだな～最近見かけないけどどうされてるんだろう。
芸者さんの着付けキレイだな。色っぽすぎ。町娘の襟は皆黒なんだな。武家娘は黒じゃないんだ。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 14:43:35.46 ID:IhMaOne/O]
- >>135
だから「妖怪対策」って書いたんだけど…？
>>131あたりから異性装風習の話も出ているし
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 15:24:46.52 ID:VfNcJtPS0]
- >>134
母親が男の子を欲しがっていなかったので、
それで女の子として育てられた事情があるんだよ。＞ヘミングウェイ
イタkissの入江君と重なるな。
谷川文子の「王子様といっしょ！」も、
幼なじみが実は女の子として育てられた男の子だったよ。
ヒロイン以外はちゃんと男の子だと知っていたし、
一応フランスの父親の実家（彼はフランス人とのクォーター）
の風習に従ってそうしたという設定があったような。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 16:25:34.91 ID:Z4mDmc3C0]
- 異性装で育てるときたら天然素材で行こう。の美晴
幼稚園まで本人にお前は男だと吹き込んで小学校にまで書類偽造未遂とかﾏｼﾞｷﾁ
読んだ当時でも「やりすぎだろこれはーｱﾊﾊﾊ」だったけど
今では「コイツラ一家全員末っ子は玩具扱いだったんだな・・・狂ってる」
あと天然素材で行こう。は終盤でヒーローが主人公より
傷心の幼馴染のそばにいることを選んだときは
昔：家庭の不幸で男を引き留めるなんてフェアじゃない！ずるい！
今：別に女の子のほうから縋ったわけではないし
恋人への恋慕より、身内に近い女への情を優先させる時だってあるだろうよ
あと今読むと高雄氏は面白みの乏しい男だなーと思った
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 16:33:50.55 ID:AiPJE+AJO]
- 風習でやらせているならともかく、女の子が欲しかったからは可哀想だよな。
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 17:05:00.81 ID:BsPUKCda0]
- >>134
八犬伝の信乃は、「男だけど事情があり女として育ててます」って公表してたんだっけ？
子供達と軍事ごっこしているとき、信乃の軍が圧勝、悔しがった敵方の子が「なんだよ ふぐりなしーー！」とからかった、というような描写があったんだけど、
この子達は男と分かった上でからかっていたのか？
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 17:30:01.08 ID:4megjomB0]
- >>137
町人の襟が黒いのは、汚れ隠しと布の補強だと聞いた。
(襟の部分に、黒い布を縫い付ける)
洗剤とか洗濯機が発達した現代でも、襟の黒ずみに悩む主婦が多い事を考えると、予め黒い布を縫い付けて、汚れが目立たない&痛みの激しい部分を補強って生活の知恵だなー。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 17:35:42.55 ID:KpP6xtio0]
- >>142
確か信乃は早世した信乃母が信乃父に
「体が丈夫に育つよう女として育てて」と頼まれて元服するまで女として育てられた
昔は性別を取り換えて育てると体が丈夫に育つという迷信があったんだよね
母は体が弱かったから生まれてくる信乃も体が弱いんじゃないかと心配した
・・・だったかなぁ
自分が読んだ少女漫画（碧也ぴんく）ではそうだった気がするｗ
勿論村の人たちは信乃が男だって知ってる
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 17:59:18.19 ID:UWKb8oLv0]
- >>141
メッシュの本名フランソワーズ（女性名）も
母親が女の子を欲しがっていたからだっけ
最近見る幼年・学齢期の性同一性障害の大多数が男→女なのも
女児を求める母親の願望が投影されてるんじゃないかと言われてる
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:08:09.24 ID:5doxVQcT0]
- 騒がしい・暴力的で育てにくそうって理由で男の子を避けて
育てやすい・友達感覚の家族になれそうって理由で女の子が望まれる傾向があるんだっけ？
世の中は変わったもんだなと思う
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:12:00.63 ID:IhMaOne/O]
- 信乃は女装してただけで男だと知られてて
女のふりしていたのは毛野だね＞八犬伝
子供の頃は、与四郎みたいなおっきいわんわんが飼いたかったなあ
しかし8人中2人が女装男子って…馬琴先生…
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:16:02.40 ID:o93FDw4F0]
- >>139
「王子様といっしょ！」の男の子は、風習とかじゃなくて
両親が「（男の子にしては）あんまり可愛かったもんだから女の子の格好をさせていた」
と作品内で語られている。
男の子の名前が「カンナ（神奈）」と女の子のようだったことも誤解を増幅させた。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:45:06.80 ID:LS8jTrex0]
- >>146
ペット（犬）でもそういうのがあったような…
外飼い基本で、避妊手術もしなかった昔はメスの方が大変なことが
多かったけど、今は室内飼いだし、避妊・去勢手術もするし。
そうなると、大人しくて飼いやすい雌の方がいいらしい。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 20:20:09.22 ID:9uVbk8Q20]
- そう思うとグリーンウッドの瞬は変わり種だな。
誰に強制されたわけでもなくただただかわいいからそうしてるというｗ
性格は男らしくてべつにオネエでもないし。
いい意味で裏切られた設定だ。
光流先輩の家族との関わり方が、大人になって読むと本当に切ない。
昔はその辺の機微があまりわかってなかった。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 21:35:39.81 ID:xHrqk5uk0]
- >>150
> 誰に強制されたわけでもなくただただかわいいからそうしてるというｗ
> 性格は男らしくてべつにオネエでもないし。
ひばりくんもこのパターンだっけ？
容姿を褒められて喜んだり女性下着つけたり耕作とキスもしたけど
根は男の子だったよね。
今考えると少女漫画どころかジャンプの主人公としては異色だったわ…
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 22:24:49.18 ID:l1BE18gd0]
- 前略・ミルクハウスの涼音さんも普通に男だったなあ。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 22:26:58.33 ID:VfNcJtPS0]
- 姉のつばめちゃんの身代わりで梶先輩とデートする話と回想シーンを読む限りでは、
両親はちゃんとひばり君を男として育てていて、お父さんも男の子らしくなって欲しいと
思っているけど、女の子みたいに育ったんだよ。
その点は姉妹に囲まれて育った影響もあるのだろうか。
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 23:15:49.09 ID:ZFYnu6Ur0]
- ひばりくんは正常な美的感覚があっただけともとれる
あんな容貌に生まれついちゃったらそりゃ女物しか似合わないし
いくら男っぽくふるまってもボーイッシュ美少女にしかなれないよね
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/13(日) 23:16:12.76 ID:UWKb8oLv0]
- 女系家族の中で唯一の男子で
ちっちゃいころから姉達のお下がりを着せられてお人形遊びをしてた、
って設定も昔の少女マンガによくあった。
美内すずえの読みきりで「ぼくお嫁さんになります！」とか。
そういえばエロイカの伯爵も幼少時は姉達のおもちゃにされてなかったっけ。
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 00:04:58.83 ID:X/7602xA0]
- 田舎では今でも長男教が主流ですよ…
女の子の方が良いなんて都市部だけじゃないの？？
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 00:40:46.94 ID:DicQawS+0]
- 日渡早紀のアクマくんシリーズで、
男だけど女として育った子を好きになる話で
その子が「痴情のもつれで殺人をしてしまった人も愛おしい。殺すほど愛しすぎちゃったんだもの」
といったような趣旨の発言をして、それが彼（彼女）の魅力的な部分として描かれてた。
厨二だった私は「なるほどなあ、愛だもんなあ」と素直に感心してたが、今思うと本当にﾊﾞｶｽｗｗｗ
相手を殺すような状況の時にはもう愛なんてカケラもないんだし、
ストーカーなら元々そこにあるのは愛じゃなくて執着だけだし。
あのセリフがその子の子供っぽさを表現したエピなら別にいいんだけど、どうもそうではなさそうでスッキリしなかった。
図らずもスレタイとスレの流れに沿ったレスになったｗ
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 01:12:45.32 ID:dTqMxT/j0]
- >>157
その話って「本当は男だけれど、戸籍上は女(遺産問題で男だと命を狙われるとか)、でも本人は男装している女を演じている」というややこしい少年の話だよね。
ちゃんと彼氏がいて、途中で彼氏に男だとばれる。
彼氏は離れるけれど、結局お前が忘れられないと戻ってきて、一応ハッピーエンド。
二人の関係は読者から問い合わせが多かったらしく、作者が欄外コメントに「この子は戸籍上は女だから、二人はちゃんと結婚できます」とか書いていたな。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 01:15:34.38 ID:1fswRVDU0]
- 愛と執着って必ずしも別物ではないと思うわ
なるたるののり夫は、女装とまではいかない程度にフェミニンな格好が好きで、
ロングヘアだから一見美少女に見えるが、声を出すとすぐに男とわかるというキャラだったなー
アニメ版で声が男らしくて、なるほど男だとわかるなーと思ったものだ
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 01:32:29.60 ID:yZzPxbfQ0]
- 現実の男の娘は声でバレる率高そうだよね。
前に性同一性障害の人のブログに、訓練すれば山口百恵程度のトーンで話せるようになるって書いてあったけど。
でもくしゃみや悲鳴だけはどうにもならないともあったな。
実生活でコイツもしや？と思うことがあったら、胡椒かけたり脅かしてみればいいのかもw
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 03:09:17.88 ID:v0L80TptO]
- >>160
脅さなくてもｗｗｗ
驚かす程度にしてあげて
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 07:37:57.23 ID:ShN95W+M0]
- >>150
瞬は女装はしてなかったよね？
もう覚えてないなあー
でも当時から瞬が一番「新しい！」って思ってた。
グリーンウッドは当時「少女漫画の男キャラの常識を覆すなあ」って思ってたけど中でも瞬が一番面白かった。
みつる先輩は捨て子だったんだっけ。当時は私は子供だったので
「小さいころから捨て子だと知らされていても乗り越えられる、
血のつながりより育ての親だもの」とか思ってたけど
実際に「自分はいらない子だった」って知りながら育ってきつくないわけはないよね…
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 07:40:55.67 ID:ShN95W+M0]
- >>156
そうなのか
育児板だとなんでか「母親は女児だけを望む」事になってるケースをよく見る。
そこに男児持ちが「男児かわいい、てかどっちだってかわいい」と反論する図を
年がら年中見る
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 08:04:24.89 ID:xJTE4z8z0]
- >>163
田舎の年寄りは、長男教の人がまだまだ多いよ。
あと、長男教にどっぷり漬かって育った男とか。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 08:08:30.51 ID:2VCa7nSZ0]
- >>162
瞬は普段女装はしてない。学内のイベントで女装したり、お正月は紅挿して振袖着てたけどw
で、中坊の時にロングヘアの女らしい子に「そういう対象に見れない。友達じゃ駄目？」って振られてた
グリーンウッド、光流先輩の家族環境もきついけど、
蓮川兄も相当きつかっただろうなあ、と大人になってからつくづく思う。
身内らしい身内がいない高校生が小学生の弟一人で育てるんだもん。
しかも弟は兄ちゃんを尊敬と憧れの眼差しwで見てるから、家でも気抜けないし。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 08:40:39.10 ID:1fswRVDU0]
- 新井理恵は長男教被害者らしく、やたら作品中で、
「長男を過剰に贔屓する両親、その一方で放置されたり暴力受けたりする次子」
って構図が多すぎるｗ
捨て子設定の出てくるものだと、冠を持つ神の手が印象深いなー
セットで捨てられていた捨て子の弟の方が、捨てられた時に添えられていたという手紙を読んだら、
「二人目の方が難産だったので妻が死んだ 男手ひとつで一人ならともかく二人も育てられないから頼みます」
と書かれていて、自分が余分な二人目だったせいで捨てられたんだと絶望する、という展開があった
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 11:26:10.24 ID:aHkkQVgZ0]
- >>165
「だってーかわいいじゃ～ん」とか他人事みたいに開き直ってたよねｗ
瞬は、自分の中に確固として自分があって、自分の外側（容姿）をおもちゃにして遊んでも
揺るがないだけのアイデンティティを持ってたんじゃないかと思う。
だからああいう「女の子みたいに可愛い自分」を面白がれるんじゃないだろうか。
あと数年して男っぽくなってきたら、案外光流みたいなさっぱりしたいい男になるんじゃないかと。
内面がまだしっかりしてない子は、可愛すぎる自分がコンプレックスだったり
性格が引きずられてしまうよね。渡辺くんのことだがｗ
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 11:45:41.69 ID:ZInZf4ryI]
- ひばり君は中身もボーイッシュ乙女じゃなかった？
耕助にマジ惚れしてたような。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 12:24:14.57 ID:aG60UHVx0]
- >>163
育児板見ると公園ママ勢力図でも
女の子持ちのママが勝ち誇り、二人目も男の子だったりすると
よってたかって「あらー残念ねーまた男？」とか言われるらしい
田舎じゃ考えられないけどね。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 13:17:12.93 ID:NMb3VICV0]
- ぶったぎりで。
逢坂みえこの永遠の野原、図書館で見つけて再読してる途中なんだけど
一姫二太郎の母、姉は社会人とはいえ高校生の弟と二人で自活させて
自分だけ再婚して家を出て行くってなにそれ？
息子の大学受験にもノータッチ、弟の大学費用も姉持ち。
リアルタイムで読んでいた時は、二太郎と同世代でそこまで思い至らなかったのだけど
母になってみて読み返すとｱﾘｴﾅｲ。
昔は素直に感動してたはずだけど、
他にも突っ込みどころ満載で楽しめなくなってしまった。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 13:35:57.77 ID:uhmO1xil0]
- 「子供だけ家庭」って大変なことだけど、たいていの漫画にそれだけの説得力ないよねｗ
永遠の野原、今思うと「眉抜くのってそんな大騒ぎするほど痛いか？」と
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 14:49:14.16 ID:xF0DGDB40]
- 魔女の宅急便、とんぼはもともと好きでもなかったが、娘がもうすぐ五歳の今、
「いい子だとは思うの、でもおかあさんはちょっといやだわー」←タテマエ
「あんなＤＱＮ娘の半径５０ｍに入るのもいやだわ」←ホンネ
くらいになってる。
あと、キキは浮き沈みの激っしい子だなーとか。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 15:15:27.50 ID:aHkkQVgZ0]
- >>172
「あんなＤＱＮ娘」ってトンボの遊び仲間のことだよね？
でもさー、あれは14歳で中学生くらいでしょ？
もう友達は自分で選んでるだろうし、親の「こういう子とは付き合って欲しくない」的な考え方に反発して
チョイ悪の友達と付き合ったりするじゃない？
「あいつああいう感じだけど本当はいいヤツなんだ。大人にはわかんないだろうけど」みたいなね。
あの年になったら、親としてはそれまで自分達が子供の中に積み上げてきた価値観を信じて、
いずれＤＱＮ風味の友達とは離れる時期が来るのを待つしかないんだよね～。
自分がアラサーからアラフォーぐらいの間、親を始めて数年くらいって、
思春期的な（やや厨二入った）思考や感性からは一番対極にある時期だと思う。
私も数年前はそんな感じだったｗ
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 15:38:48.71 ID:E/fVL7lb0]
- 「あんなDQN（トンボ）が娘（５歳）の半径～」なんｼﾞｬﾏｲｶ。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 15:45:22.15 ID:dmTZrWKZ0]
- トンボはヲタクなパヤオが想像で考え出した精一杯のリア充、という説をどこかで呼んで以来嫌いになれない
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 18:06:07.22 ID:jqcCmEWJ0]
- >>173
わかるｗ人間関係って一見普通の人でも見えてない地雷人間のことがあるのに
わざわざ見えてる地雷であるＤＱＮを選ばなくてもｗと思う
若い頃は友達・先輩くらいが人間関係の全てだから「偏見ｲｸﾅｲ」と
親のほうを了見の狭い人間だと思うんだよね
悲しいことがあって不良になった人間の自分語りとか
今となっては「お前が傷つけたのは善良な一般人だったけど？」と言いたくなる
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 18:16:38.30 ID:KSitgzkc0]
- >>175
えっなにそれ切ない
- 178 名前：可愛い奥様 [2011/11/14(月) 18:44:31.70 ID:OQLflOlvO]
- あんなきもいメガネがリア充…
トンボはなんかきもいんだよ
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 19:21:57.24 ID:3a4mfALg0]
- むしろリア充はパズーだろと思うの
自然な声掛け、さりげないボディタッチ
外野の話には惑わされず、ちゃんと本人に確認する所まで、リア充満載
トンボは、非モテが「彼女を作るための40の法則(てきとー)」とか読んで、必死に
書いてある通りで頑張ってる感じ
個人的にジブリでは、
【リア充枠】
トトロ、パズー、聖司、杜崎拓(海がきこえる)、トシオ(ぽろぽろ)、正吉(ぽんぽこ)、
アシタカ、宗介(ポニョ)、風間俊(コクリコ)
【キモヲタ枠】
ルパン、さつき父、トンボ、清太、ポルコ、カオナシ、ハウル
【自我を感じない(盤上の駒っぽい)枠】
ハク、バロン、翔(アリエッティ)
なイメージ
異論は認めるw
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 19:37:45.35 ID:k/V6q03+O]
- 漱石の『三四郎』。
高校の頃に初めて読んだ時はツマンナイと思ったけど
自分が大学生活を経験した後で読み返すと、凄い面白かった。
文学者からの評価は低いみたいだけど、自分は大好き。
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 19:42:21.61 ID:k/V6q03+O]
- 大人になってから嫌悪感を感じるようになったのが
テレビドラマになるけど『水戸黄門』。
あの手のものに深いテーマ性なんか期待しちゃいけないのは分かるけど
あの極度に単純化された人物像、世界観が嫌い。
ドラえもんの方がはるかに深いと思う。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 19:46:51.26 ID:kbH2wUef0]
- >>162
両親が隠していたとしても、周囲の人達がみんな光流先輩が捨て子である事を知っているからね。
『「○○寺（寺の名前忘れたorz）の捨て子」と言われたこともあった』と言っていたし。
嫌でもその事を思い知らされるよ。
映画ネタもよければ養子つながりで「ロングウェイ・ホーム」
実の両親に捨てられ、弟妹とも自分の意思と関係なく引き離された主人公も辛いけど
最近では養子がいつまでたっても自分達に懐かない養父母もきついよなと思う。
>>170
二太郎の大学の学費までは覚えていないけど、母親は再婚した時二太郎を連れていく予定だったのが
本人が嫌がったのでやむなく社会人の娘の元に置いて行ったんだよ。
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 20:04:42.74 ID:A/a98qEX0]
- >>179
パズーは現代日本にいたらコロコロ読んでミニ四駆とかにハマるタイプだと思う。
トンボはオリラジ藤森にしか見えない。
ポルコはアウトローだけどリア充だと思うけどな。
あの世界で時代の中心っぽい腕のいい賞金稼ぎだし、
ブタなのにモテるし。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 20:09:22.78 ID:WQ3XRE4/0]
- >>181
若い頃、時代劇はワンパターンでつまらないと思っていた。
今は、そのワンパターンさがむしろ面白いと思っている。(見ないけど)
話は変わるが、介護施設に務めてた頃、ポケモンを利用者さんが一生懸命見てたんだよ。
面白いのかと問うと、面白いんだと。
ストーリーがわかりやすくてカタルシスがあるからなんだろうな。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 20:54:27.88 ID:JuLQaTWu0]
- >>179
おいトトロｗｗｗ
個人的には、トトロは森ガール枠に、トンボはサブカル枠に入れたい。
毎回ワンパターンでぬるい番組なんて見る意味無いじゃんって思ってたけど
ああいうのは、ずっと変わらないで流し続けることが大事なんだなぁって最近思えてきた。
いつもと変わらない平穏な日常というのか、それを視聴者に提供し実感させる役目。
ジジババになってきたら、めまぐるしく変わる現実についていけなくなったりして
余計そういうのって必要とするんじゃないかなぁ。
- 186 名前：可愛い奥様 [2011/11/14(月) 21:14:09.67 ID:nmU4OS0OO]
- 三丁目の夕日に掲載されていた話。
一卵性の双子の姉妹の話で、仲良しなんだけど性格は正反対に育つ(姉→活発で行動的、妹→おとなしく女性的)。
高校を卒業後、姉はOL(当時は違う言葉だろうけど)になり、妹は花嫁修行という名の家事手伝いになる。
姉は通勤時によく見かける男性に一目惚れし、その人の姿を見るのが楽しみになる。
そんな中、妹が料理学校に行く際に素敵な男性に声をかけられたとご機嫌。なんとそれは姉が一目惚れしていた人だった。
妹は早く結婚し子供も生まれ、幸せな毎日を過ごす。
｢会う機会は私の方が多かったんだから、あの男性は私に惚れていたかもしれないのに…｣と妹の幸せを素直に喜べず(表面上は仲良くしている)、酒浸りの毎日を過ごす姉。
そんな姉はやけっぱちでお見合い結婚(当時としては晩婚)をするが、旦那さんはとても優しく裕福な人で、意外に幸せな日々を過ごす。
対照的に妹は事故で旦那を亡くし、訪問販売か何かをして食いつなぐ毎日。
ラストは久々に再会した双子が、｢私たちはたった二人の姉妹で双子なんだから、お互い助け合いましょう。｣と言い、二人共涙ナミダ…って感じだった。
昔→｢双子の絆って強いんだろうなあ。素敵！｣
今→姉が今現在精神的にも経済的にも幸せな生活を送っているから、妹にも本心から同情して応援したけど、もし姉が相変わらずやけっぱちの生活を送っていたら、心のどこかじゃ｢妹ざまあｗｗｗ｣と思わなかっただろうか。
双子に憧れる気持ちは変わらん。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 21:24:29.13 ID:4E2uhAUPO]
- 子供の頃は、ヤッターマンにワンパターンの楽しさを見出だしてたなぁ……。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 21:37:45.50 ID:ft+yB2SB0]
- >>186
> 妹が料理学校に行く際に素敵な男性に声をかけられたとご機嫌。なんとそれは姉が一目惚れしていた人だった。
双子のパターンなら、その男性も通勤中に会う姉に好意を持ってて、思い切って声をかけてみたら
実はそっくりの妹だったって展開になりそうなもんなのに珍しい。
オチも「私たちはたった二人の姉妹で双子なのに、どこでこんなに違ってしまったの」になりそうだ。
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:13:43.47 ID:xF0DGDB40]
- 172です。すまん、「あんなＤＱＮ(とんぼ)、娘の(キキ年代になった) です。
長くなるので省いたけど、私がヤツを嫌いなのは、
ハンドル利かない改造自転車に、今さっき名前を知ったばかりの女の子を乗せて
交通量の多い車道を疾走するようなところだ。
そして運が悪けりゃ死んでる目に遭ったのに反省してないところ。
飛行船のロープ放さず宙吊りになったのも、勇敢というより蛮勇だろうと。
友達付き合いは、まあ…いいの。
書いててホント自分は中二の頃自分が毛嫌いしたつまんねえ大人になっちまったと思うよｗ
あと、ナウシカ見て「けっこう巨ヌー」って思った時は自分も穢れた大人に(ry
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:17:48.00 ID:8Mc0nsgn0]
- >>182
最初と最後だけ覚えてて題名がわからない映画があったんだけど
たぶんそれだわ。ありがとう。
必殺シリーズ感想
昔→恨みを晴らす仕事人かっこいい！
今→善良な人が救いも無く殺されるのが辛くて見れない
もっと救いが欲しいよ…。
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:34:30.10 ID:VTfrHtvH0]
- >>189
そこまでいくと、つまんねー大人になったと言うより
アニメと現実をごっちゃにしすぎてる人って感じだ。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:46:32.53 ID:lSW8IF/r0]
- >>188
双子のﾊﾟﾀｰﾝで姉が電車通学で毎朝会う人を好きになって付き合うようになったら
妹とその人が街中でラブラブで歩いているところを発見。
家に返って妹に「あの人は私に告白してきたのよ。妹と間違うなんて最低」
妹も「そんな！いくら顔が同じでも性格こんなに違うのに中身を見てなかったんだ」と二人で号泣。
翌朝二人で電車に乗り（普段は朝練の都合で時間差で乗ってる）「最低！（ハモリ）」とその男をふる。
次の日も二人で電車に乗ってたらその男がやってきたが、なんと相手も双子。
実はちゃんと別々の男女同士で付き合ってました。ちゃんちゃん。というのがあった。
子どものころは「なんという偶然。さすが漫画ｗでもよかったよかった」と思ってた。
大人になって「TVでもそんなのやってた。やっぱり双子って何かあるのか？」とちょっと思うｗ
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 23:04:12.41 ID:8mD+OXPE0]
- トンボ…気持ち悪い枠だったの…？マジで…？
あれや耳すまに超憧れた喪女だった私はどうしたらｗ
ＤＱＮってどこら辺がそうなの？車乗ったりとかかな？
「先輩が乗せてくれて遊びに行くとかリア充ならでは！憧れる！羨ましい！
でも自分はあの中に入るのはやっぱ無理だな…」とキキに感情移入しまくりだったわｗ
でも魔女宅は、変わった趣味を持ってる者同士だからこそ仲良くなれたって話だよね。
だから魔女子なキキと発明オタクのトンボはあれでちょうど良いんだと思うよ。
もしトンボが普通のリア充イケメンだったら、キキは相手の親からお断りされると思うｗ
でも、オタクでも普通にデートに誘ったり、楽しめるなんて外国は良いなー、アメリカとかは
あんな感じでプロム楽しむのかなとか想像したりする。
アメ人はオタでもヒエラルキー下層でもカラっと明るいらしいね。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 23:11:08.17 ID:8mD+OXPE0]
- >>189
おお、リロッてなかった。確かに自転車疾走は危ないｗ
でもあれは多分二人乗りで坂道疾走するようなｷｬｯｷｬｳﾌﾌをアニメ的に大袈裟に見栄え良く
誇張して書いただけではないかなあ。
ほうきで空飛ぶ世界だし、現実世界じゃなくファンタジーだと思ってたから全然気にならなかったわｗ
むしろ一緒に居る友達がアレだからＤＱＮって感じるのかなと思った。
あの友達たちと仲良くなれる気がしないわ…魔女服とか馬鹿にしてきそうだし…
でも一緒に空飛んだりしたら、一気にキキ凄い！友達になって！とか媚てきそうだ…
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 23:18:04.06 ID:dmTZrWKZ0]
- ニシンのパイの孫娘があのオープンカーに乗ってるトンボ友達の中にいるって話もあるよね
ニシンのパイのエピソードは、まさに「大人になると」色々思うところのあるエピだわ…
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 23:36:11.86 ID:X/7602xA0]
- ここからまたニシンパイループが始まるのか・・・
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/14(月) 23:44:43.30 ID:zFbFD2No0]
- 若い頃はハイハイ印籠印籠w上様上様wwだった時代劇に今更ハマってしまった
お約束感がいいよ～このマンネリが鉄壁の安心感
権力に裏打ちされた正義も良い。権力は正義！
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 00:12:52.87 ID:RF8fbFYmO]
- >>197
権力は正義で思い出した。
Might is Right.
力は正義に優先する。星新一のエッセイで知ったのさ。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 00:15:09.82 ID:YHFouX6a0]
- >>198
それは主水に対するせんとりつから学んだ。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 00:30:45.48 ID:ZYs8dQAv0]
- >>196
ニシンのパイ作るよスレのまとめでも貼っておく？
- 201 名前：可愛い奥様 [2011/11/15(火) 01:06:32.37 ID:qcmtXgTb0]
- >>194
あの仲間達、キキすごぉい！って媚まくりながら
影では「あの服かっこわるーい」とか言いそう。
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 01:11:33.10 ID:XLdQJr1f0]
- >>193
トンボって発明オタクだったっけ？
ジブリでは飛行クラブって大学のテニスサークル的な描かれ方だったと思うけど。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 04:25:58.21 ID:ReULa6D10]
- >>189
あああれ、読点が入るところだったのねｗ
読み違えてた、すまぬ。
ナウシカの巨ヌーは子どもの頃から思ってた。
パヤオにとって巨乳って母性の象徴で、大人の女の記号として描かれるよね。
キキのお母さんやオソノさん、ラピュタの親方のとこのおかみさんもドーラも巨乳。
ヒロインはまだそこに到達してない場合がほとんど。
ナウシカはパヤオ作品では珍しい巨乳ヒロインだけど、愛情深い豊かな母性の象徴として
おそらく巨乳は外せないキャラ造詣だったんだろうな。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 06:02:02.19 ID:h2wX4jS5O]
- 昔は上の奥様と同じく、はいはい印籠出ました。前の副将軍ですね。
けっワンパターンめ
とバカにしてたけど、子供と一緒にプリキュア見るようになって、
敵からの寝返りやら、ラスボスが人工知能の暴走やらの展開を見ると
水戸黄門やアンパンマンの予定調和が心地好くなってきたわ。
私のパート先、60歳代の人が多くてテレビ付けっぱなしなんだけど、
65以上の人は黄門様好きな人多くて60位だと「年寄りの見るもの」
扱いしてるｗ
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 06:45:35.09 ID:9X1UmIsX0]
- ディズニーの「美女と野獣」で
ヒロインに積極的なアプローチを繰り広げてる男って、
もっと好青年だったように記憶していたが
久しぶりに見たらクズDQNだった
人の本を取り上げてドブに投げ捨て
「本なんか読まず俺と話しろよー」とかUZEEEE
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 07:36:48.00 ID:qbeyb/XO0]
- >>193
>オタクアメリカ人が明るい
つコロンバイン高校乱射事件
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 08:06:50.35 ID:OjdvIidY0]
- >>205
いや、あれは最初からどう見てもウザい奴かと。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 08:33:51.01 ID:x2dkbwUG0]
- >>190
私も必殺シリーズは善良な人が罪なく殺される展開がつらくて今は見れない
お約束がわかりきってるだけに、冒頭で「ああ、この娘っこが…」と思うともうだめ。
>>205
ディズニーアニメの男は、シンデレラ２の王子も
早朝会議に出席してるシンデレラに
「じゃああとよろしく」みたいに能天気にどっか行っちゃってなかったっけ。
あの国はシンデレラに実権握られて回っていくんだろうな…
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 08:36:30.09 ID:JGs5ZAI6O]
- 宮崎界では｢結果大怪我しなければ危険行為はいい経験｣だ。
今テレビで｢森の幼稚園｣ての見てるんだけど、子供に森で好きなように遊ばせる
危険かどうかは子供が判断するので、川に落ちようが大人は注意もしないし手も貸さない
というかんじ。ああいうのハヤオ好きそう…
ポニョの母もめちゃくちゃだし。
耳をすませば はヒロインが創作に熱中するシーンがすき。
子供のころ劇場でみたんだけどあの頃は｢ご飯ちゃんと食え｣
とか思ってたけど、自分に子供出来た今、我が子があんだけ夢中になるものあったらうれしい
寝食忘れるほどの激情てなかなかないからねー
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 08:47:03.75 ID:mR+zJVSb0]
- >>209
＞ポニョの母もめちゃくちゃだし。
子供乗せてるのに、浸水した港を
突っ切ったのはイカンかった。
パヤオ的にはカッコい～！って
シーンなんだろうけど、
アニメとは言え、あれはやり過ぎ感が…
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 09:54:42.83 ID:Wp56R0z20]
- 親を名前で呼ばせる友達親子感もちょっとね
ゴミの多さを強調するやたら汚ならしい海岸とか、ポニョは画も好きじゃないけど
宮崎アニメに出てくる料理の美味しそう感は相変わらずでそこは好き
子どものころに見てたら楽しかったんだろうなあ
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 10:08:20.29 ID:ReULa6D10]
- >>209
そのテレビ見たよ。あの幼稚園のコンセプトには共感するが、
パヤオにやられるとＵＺＥＥＥＥＥＥ
ポニョの母親は、ファンタジーとはいえ舞台が現代日本だからおかしいんだよね。
あれがドーラみたいなキャラだったら、あんだけムチャクチャでも成立してると思う。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 10:25:58.34 ID:D1DWK21h0]
- 耳をすませばの創作に夢中になる所、当時はうんうん、こんな感じだよ分かる分かるだけど、
今見れば中二病大発症でなんか頭をかきむしりたくなるような
隠したい過去を露にされたような辛いものがある。
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 10:53:19.43 ID:MIbsFVEH0]
- >>213
わかるｗ
何かに夢中になる事は素晴らしいと思うけど、
雫は夢に向かって頑張る私達に酔ってるだけで
今やるべき事をあえて疎かにしてるようなモゾモゾ感がある。
- 215 名前：209 mailto:sage [2011/11/15(火) 14:23:22.44 ID:otDgwurS0]
- >>212
ホント、駿がやるとうざそうだｗ
めちゃくちゃけなしてしまったけど宮崎駿は好きなんだけどね。
ポニョの母がおかしいのは現代日本だからじゃなくて、
ガキが、多少しっかりしてるからとはいえ5歳だからと思う
体も知能も足りないガキは親に命運をゆだねるしかない、だから親は無茶しちゃだめ
>>213
それは213が若い時に何かに夢中になってた経験があるからそう思うのかな？
ああいう経験が私にはなかったので羨ましい
- 216 名前：209 mailto:sage [2011/11/15(火) 14:24:30.01 ID:otDgwurS0]
- 子供の名前が思い出せなくてとりあえずガキで文章を打って
あとで直そうと思ってたのに送信してしまった
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 17:37:46.00 ID:ueKhxEkFO]
- >>216
全く気にせず読んでしまったｗ
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 18:00:08.78 ID:9X1UmIsX0]
- 駿はよく「母」を包容力あるひたすら優しい人、時に厳しい人って描くけど、
ポニョの母ちゃんは、夫が恋しくて落ち込んだり、気の荒い態度で息子に接してしまったり、
まだ精神的に母になる前の娘さんという感じで、あれはあれで可愛かった。
ポニョの父もまた、遠い昔の憎しみに取り憑かれて娘を蔑ろにしがちで、
作中での親のあり方がなんか変わったなーと思った
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 18:24:42.73 ID:M8CJ1AST0]
- ポニョを子供の時に観てた世代がもう奥様なのか…すげえ
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 18:25:53.61 ID:HQtRA4wM0]
- ポニョはとにかくリサの表情と中の人の演技が噛み合わなくて、そればかりが気になった。
絵面はジブリ特有の喜怒哀楽のはっきりした大げさな言動なのに
声だけテンション低く淡々としてて、どこの使えない新人拾ってきた…とか思いながら見てた。
あれわざとあんな演技を指示したのか……
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 19:30:59.52 ID:nt9bib0w0]
- >>220
同意ー！
まったく同じこと思ってた。
テレビで放送したとき
リサの声優下手＋親名前呼び に耐えられず、速攻チャンネル変えてしまった。
物語には興味あって見たかったのに…。
新撰組の方の風光る、昔はセイちゃんけなげ、体の成長の対処法も具体的と思って読んだが
今はひたすら、これごまかすの無理だろ、セイちゃんまんせーされすぎ
男同士でベタベタしすぎｷﾓﾁﾜﾙｲ
話進むの遅すぎでツマラン。
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 20:06:57.59 ID:Kze+UH+i0]
- 昔の水戸黄門(第一期くらい？)見たら、たまたまなのか最後まで印籠も正体明かしも無い回で
非常に新鮮だった。ついでに田中邦衛がサイテーな悪党役で、なんだか妙に得した気分だったなｗ
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 21:43:38.34 ID:PFxgneY20]
- 田中邦衛の着物の丈はやはり短めなのかしら(｀･ω･´)
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 21:54:50.23 ID:uvnvQTN6O]
- 昨今のギリシャ情勢ニュースで聖闘士星矢熱が再燃、当時子供が産まれたばかりで
見る機会がなかったハーデス編を配信で見始めたｗ
昔は紫龍の大ファンだったのに、今は星矢がかわいくてたまらない
素直に驚きムキになり一生懸命かつ全力で真っ正面からぶつかってく姿がまぶしいわ
息子とそう歳がかわらないのもポイントかも。他の青銅は老成しすぎｗ
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 22:00:22.14 ID:M/LIyXAC0]
- 星矢は昔は何とも思ってなかったシュンが気持ち悪くて見てられない。
ＢＬの存在とか、色々知ってしまったからこその色メガネかもしれない…
狙いすぎ媚売りすぎ声の出し方気持ち悪いｗｗとか思ってしまう…
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/15(火) 23:01:44.95 ID:w2WpOKve0]
- 瞬もだが、一輝にーちゃんの気持ち悪さは鉄板
自分の弟に似た女の子が好きって…(´Д` )
昔はマザコン氷河の方が苦手だったのに、今やあそこの兄弟ないわー、と思う
後、昔は沙織お嬢様いけすかないと思ってたけど、今思えば、いきなり100人の叔父
さん(しかも自分と同年代で祖母の子じゃ
ない)出来たら、そらキッツイわと同情する
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 01:27:43.04 ID:8yfY9A580]
- 主人公の必殺技が速いだけのストレートパンチだったり
最高の硬度を誇る聖衣なのにやたら脱ぎまくったり
マザコン、ブラコン、シスコンと各種そろってたりで
大人になってから見ると突っ込み所だらけだな>聖闘士星矢
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 08:47:46.16 ID:r8lIIceDO]
- 黄金聖闘士の方がキャラ立ってるわイケメン揃いだわ強いわで
２ちゃんでも黄金の方が語られてるよね
ドラゴンボールもサイヤ人バージョンの方でグッズ展開してるし
リバイバルも昔の作品の美味しいとこ取りが主流なのかな
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 09:38:56.01 ID:BErLxEi50]
- リングにかけろのお母ちゃんのDVｼﾞｼﾞｲと再婚。
もっと菊ちゃん竜二のこと考えてあげてよ、弱すぎるよと思ったけど。
今から思えば借金かなんかで逃げられなくなったんだろうな。
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 09:45:52.16 ID:wDoUrHy/0]
- 自分の周囲では昔も黄金聖闘士の方が人気あったなぁ。
いまだに、サガとシャカとムウはついつい様付けで呼んでしまう。
大人になって思うのは青銅たちの年齢がね、あの歳で世界の命運を背負わすなんて
と思ってしまうわ。
ガンダムのアムロとかは若年でも、作品内の設定（コロニー落としで人口が激減したとか）で
まだ納得行くんだけど、星矢の場合黄金たち大人がもっと闘えよ！と。
たんに黄金たちの活躍が見たいのもあるけど、大人として子供に任せるなよ～！
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 09:56:11.46 ID:860k+B5c0]
- >>230
大人になって思うなら、ムウ様シャカ様も20歳なのだという所がなんともね…
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 10:26:50.71 ID:4F8Vm0Ce0]
- 車田正美のラブコメ批判的なエッセイ？マンガを読んだ後、スケ番あらしを読んで
「自分もかいてんじゃねえかー」とショックを受けた子供時代。
そら人間なんだから書き続けてりゃ作品の傾向くらいかわるだろ…
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 11:04:42.31 ID:Qt5s3Ymf0]
- >>230
聖闘士はハーデスから地上を守る為の戦士で、
最上級である黄金聖闘士は対ハーデス戦の為に
神殿（にあるアテナのクロス）を守るという使命があるので、
あの場所を離れる訳にはいかないんだよ。
要はハーデス以前の敵は雑魚で、下っ端の星矢達にやっておしまい状態。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 11:25:14.92 ID:/uJJO+r30]
- >>232
嫌々書かされてたんじゃない
桂正和も「ヒーロー物書きたかったのに無理矢理ラブコメ書かされた」
「電影少女とアイズは描いてて苦痛だった」
「昔描いてたラブコメ物はなかったことにしたい」
と散々言っていた
- 235 名前：232 mailto:sage [2011/11/16(水) 12:48:53.63 ID:4F8Vm0Ce0]
- >>234
どうなんだろうね。
どっちにしろ仕事なんだから、嫌かどうかなんて知るかとしか
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:01:49.21 ID:q+zbbju80]
- スケ番あらし、結構好きだったのだが、打ち切りだったのが悲しかった。
(当時のジャンプとしては、珍しい女性主人公だったので)
後に、人気はそれなりにあったが、オイルショックの影響で紙の入手が困難により、ジャンプもページ数大幅減余儀なくされた。
そのあおりで打ち切りだったと知ってビックリした。
(オイルショックが無ければ、連載続行)
大人になってから、国会図書館で見た当時のジャンプは、かなり薄かった。
後、星野之宣の「ブルーシティ」も好きだったのだが、これも打ち切り。
大人になってから、読み返しても
「ウィルス感染による、遺伝子変異。それに伴う変体」
を扱う等、マニアックな内容だったからなー、と思っていたら割りと最近になって本人が
「準備期間不足で煮詰まった。連載終了は自分から編集部に願い出た」
「何であんな不完全な作品が人気があるのか分からない」
と書いてあってショックだった。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:15:44.80 ID:jdEQapX90]
- 桂正和は、パンツのしわの描き方がすごくうまかったので
それをアピールした方がいいって編集にアドバイスされたってのは
ジャンプの中の人に聞いたことがある。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 14:15:17.02 ID:gThk3jtaO]
- 初めて読んだのが 夏にすずみ！だったので
ラブコメ好きな人だと思ってた>桂正和
オサレなラブコメだった
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 14:36:57.78 ID:1MUsmz9q0]
- >>234
そんなこと今更聞きたくなかった。電影少女好きだったのに…
「作者ぜってー変態だよなww」てにやつきながら読んでたのがいけなかったのか…
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 15:13:01.24 ID:lvsw73Se0]
- 今じゃタイバニとZETMANで腐女子御用達みたいな扱いだもんね
20年前には想像もつかなかった・・・
電影少女といえば、当時は女の子の制服スカートの短さが
現実にありえないと思ってたのに
いつの間にか現実の方が短くなってたなｗ
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 15:38:17.53 ID:596Bs7y00]
- >>238
何スレか前に結構長い桂正和の流れがあって、
彼は言うことコロコロ変わるから必ずしも前言ったことが正しいとも限らないというレスもあったよ
詳しくは
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★40
でぐぐってみて
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 15:40:24.19 ID:596Bs7y00]
- >238ごめん、アンカ付け間違えた
上のレスは>239あてです
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:38:38.18 ID:8vvKZfUjO]
- >>232
スケ番あらしがラブコメ…だと…？
静香お嬢様と野生少女麗の命がけのケンカのアレが…？
お嬢様の命令通り、一分で相手を片付けられなかった手下が自害するような話だよ？
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:39:04.08 ID:u/NURY4i0]
- >>229
おおおー！
いまちょうど、リングにかけろを一巻から読んでる最中ですわ！
リンかけはスーパーブローや美形ボクサーばかり語られるけど、
ぜひ一巻からじっくり読んでほしいとつくづく思う作品だわ。
でももし今ジャンプで連載されたら、間違いなく10週打ち切りだったろーなあ。
ちなみに竜対辻本戦、何気に私の中でベストバウト。
ところで文庫版はセリフやキャラの名前がかなり変更されてるそうで、
昔に集めたジャンプコミックス版が、いまだに手放せないｗ
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:44:48.94 ID:u/NURY4i0]
- >>229
私も以前は「母ちゃん逃げろよ」と思ったけど、ＤＶ常習だと
逃げたりする気力も失せてしまう、あきらめてしまうことも実際多いそうだね。
阿修羅編で、母ちゃんが竜の前にいきなり現れた（竜が見た幻？）ときはビックリしたけど、
ああ、あのとき母ちゃんは亡くなったんだな、死ぬ直前に竜に一目会いに来たんだな、
と気付いてせつなくなったっけ…。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:49:25.01 ID:u/NURY4i0]
- >>233
島村春奈の漫画だと、ミロが
「今度は半漁人が相手かー、血だけやってあいつら（青銅）に押し付けちゃえ！」
って言っててﾌｲﾀｗ
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 19:52:27.99 ID:/TDZpV3I0]
- リングにかけろ、魚屋さんの従業員でプロボクサー(サブちゃんだっけ？)がイカ切る
話が印象に残ってる
最初は下町人情噺+成り上がり話っぽかったよね
個人的には、ジャンプにトーナメント戦方式を取り入れたのは車田正美だと思ってる
リングにかけろ以降、雨後の筍みたいに、アンケートが下がった作品が、テコ入れと
してトーナメント戦になってる気がする
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:11:49.00 ID:YEwts/m40]
- マンガ夜話の「百鬼夜行」の回で、オタキングの人が
「これが少年漫画だったら、どんどん強い妖怪が登場してトーナメント戦になる」と
言ってて、笑ってしまったことがあるｗ
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:14:16.79 ID:cm9dYJW90]
- >>248
それだと「うしおととら」展開だよなあｗ
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:23:09.45 ID:9X7I34E30]
- >>247
オー同意同意！
連載当時リアルタイムで読んでいたが、確かにあのトーナメント方式は
『リンかけ』からだったと思う。
当初は、泥臭い感じで竜が弱虫だったのがストレスでw
パワーリストかなんかつけてトレーニングして
竜が強くなりはじめたところからカタルシス感じるようになったよ。
大人になってから読んでないので感想の変わりようがないのがスレチでスマン
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:46:10.31 ID:+ytzStAQ0]
- >>234>>241
女の子書くのもそれなりに好きだと思うｗ
でもヒーロー物の方が好きの比重が重いんだろうね。
嫌いじゃなくても同じものばっかり要求されて書かされてると段々ウンザリして
嫌いになるだろうなあってのもなんか分かる。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:48:23.58 ID:VewWYI2j0]
- 連載時は小学生でプチ遠距離の従兄弟の家で飛び飛びに読んでたけど、
10年後くらいに一通り読んだら、剣崎が最初の出会いから菊姉ちゃんに気があって
「あ～、TVでプロポーズはピンとこなかったけど、ちゃんと惚れてる伏線ってずっと張ってたんだな」
と納得したっけ。
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 20:59:33.96 ID:u/NURY4i0]
- 剣崎が、手術で渡米するときに菊姉ちゃんに貰ったお守りを
肌身離さず持ってたってところが良かったな。
本人も「らしくねえかい？」って言ってたけどｗ
しかも、そのお守り貰ったシーンから連載期間で２年くらい経ってソレ（肌身離さず持ってた）が
発覚したので、「作者、よくお守り覚えてたなー」とちょっと感心した。
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 21:19:52.04 ID:/TDZpV3I0]
- 剣崎フラグでは、菊姉ちゃんのオニギリ差し入れに、「ふん、田舎臭え…」とか
言いながら食べる話が好きだった
今思えば、剣崎ツンデレだなぁww
そして一途な石松ｶﾜｲｿｽ。・゜・(ノД`)・゜・。
友人たちには、オルガ(ドイツのIQ高い眼鏡)とか、河井、支那虎とかが人気だった
そんな中、寝ションベンたれの竜児君が好きだったわww
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 23:06:09.56 ID:iKsFflLb0]
- 子供の頃は高嶺母かわいそうとだけ思ってたが
大人になって、夫婦なんだから肉体関係あったんだよなーと気づき
なんともいえない気持ちになった。
あっちが良くて離れられなかったのかなとか。
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/16(水) 23:18:44.90 ID:ETgsgn0y0]
- >>229,244
リンかけ懐かしい
確かに今読むと高嶺姉弟の母ちゃんは逃げられない理由があったのかな、とも思う
（車田センセイがそこまで考えてたかは怪しいがｗ）
しかし菊姉が男だったら間違いなく最強で一瞬にして終わる話だよな
順ぼっちゃまが「フッ」とか言いながら落ちてくる枯葉を拳で打つシーンは
子供心に後ろから張り倒したい気分になったものだ
いぶし銀の中学生は許せるのになぜだろう
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 01:29:18.11 ID:oeZ2PWeBO]
- >>254
ヘルガだよー。
旦那は色々苦労してるから、ちょっとくらいスカしてたって許せるんじゃないかな。
いつも悟ったような人だったけど、父親としては問題あったのは育ちのせいかな…
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 04:50:22.98 ID:aM/xG1Fc0]
- リングにかけろの凄いところ
①一番最初に出会った宿敵が、最強最後の敵としてきちんと機能した点
たいがいこの手の漫画は敵キャラがインフレ起こしちゃうし、
宿命のライバルも味方になると弱体化しちゃうもんなんだけど、
剣崎は最終回までキャラが立ってて強かった。
何気にコレって凄い事だと思う。
②最終回が巻頭オールカラー
人気作・名作と呼ばれる作品は数あれど、
それでも巻頭カラーで最終回を迎えられる作品は実際少ないらしい。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 05:41:14.32 ID:KvK0SNDg0]
- >>256
私も…剣崎とテリィ（キャンディキヤンディ）はなんかむずがゆかった。
どっちも大人になったらそんな本質とずれたところは気にならなくなったけど
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 06:56:22.75 ID:6g0TF8mr0]
- 人情話のときに出てくる（「がんばれ元気」の山谷さん的な？）人は
ロクさんです。
リングネーム フロッギー六助
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 07:36:22.60 ID:aM/xG1Fc0]
- >>244
連載初期のころって、菊が竜児を世界チャンピオンにする！お前ならなれる！
って言うたびに、周りから「馬鹿ｗ」「ムリｗ」「ｷﾁｶﾞｲｗ」言われてたんだよねｗ
でもこれは登場人物だけでなく、当時の読者もまさかそこまで描かれるとは思ってなかったんじゃないかなあ。
第一話から読んでいた読者は、最終回なんかさぞ感慨深かったろうなと思う。
私は世界大会辺りからジャンプでチラホラ読み始めて、単行本で後追いしたクチなんだけど。
あと菊と竜児の姉弟設定、モデルは坂本竜馬と姉・乙女なのかな～？
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 08:22:43.02 ID:JLvOlags0]
- ヘルガとロクさんの名前を間違えて、申し訳ないですorz
独身時代にラプサン・スーチョン(紅茶葉の一種)をラスプーチンと言って、友人
一同に突っ込まれたのを思い出しました
当時好きだったリンかけキャラは高嶺竜児でしたが、今は嫁に行くなら石松が良いと
思ってます。
菊姉ちゃんは友人なら良い子だけど、小姑として接したくないw河井姉はもっと嫌w
支那虎さんとは夫婦の話し合いが持てなさそうだし、剣崎もなぁ…女から誘惑多そう
石松が一番子煩悩そうだし、一緒に暖かい家庭が築けそうな予感
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 09:24:34.76 ID:d7Ujiddq0]
- 子煩悩なのは間違いないな
他人の子だって育てちゃう
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 10:04:48.00 ID:aM/xG1Fc0]
- 嫁に行くなら私は人格者の総帥がいいな…と思ったが、影道一族には入りたくないしなあ～ｗ
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 10:17:07.84 ID:l0X3e7KQ0]
- >>263
しかも菊姉ちゃんと剣崎の忘れ形見なんだよね。
本編のあのラストシーンって死闘の果てに教会に着いたとこで息絶えた
とも解釈できそうな〆だったから、息子が主人公の2で生きてたんだ、と思った。
公開プロポーズで振った三条加奈子嬢が竜司とも面識があったと知った時は
剣崎が菊姉ちゃんとくっついても、このお嬢様と竜司（主人公にしては珍しくフリー）とくっついたら
間接的に政略結婚成立じゃね？とこまっしゃくれたこと考えてたわｗ
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:11:31.38 ID:upX9Tu5K0]
- >>265
菊姉ちゃんは死んだものと思ってたから2が始まった時吃驚した
竜司姉弟が東京に来た時最初に頼ったのが加奈子父じゃなかった？
要領悪くていじめられてる竜司を庇ってあげてたと思う
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:29:57.03 ID:SMHBJEFM0]
- ここのリンかけ話に触発されて読み返してます。今２巻目。なつかしい～
連載当時も面白く読んでいたつもりだけど、今読んでも面白い。
けど、これも自分が古い人間だからで、今の若い人が読んでも？と思うことあるんだろうな。
当時は、今みたいに大学全入時代じゃなかったし、中卒で働いてる人も上の世代には結構いたの知ってるし。
でも、頑張れば何とかなるって明日に希望を持てるのが、今の閉塞感ある時代とは違うかも。
細かい筋書きを忘れてることもあって、新鮮な気持で読めたけど、
お金持ちの家に身を寄せてることを、あの飲んだくれ継父が知ったら絶対たかりにくるだろ、
知らせちゃダメだ～と思いながら読んでたら、その通りの展開で、
自分も大人になったと思ったわw
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 12:39:38.02 ID:oeZ2PWeBO]
- >>261
あー、そうかも！
リンかけ初期は吉田松陰のエピソードとか、幕末ワードが散りばめられてたし。
一巻で高杉晋作の句「面白きこともなき世を面白く」を菊が引用、
半信半疑ながらもボクシングを続けた竜児が最終巻ラストに
「面白いよ、世の中は…」と言うんだよね。
綺麗にまとまったよなー。
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 15:17:47.71 ID:bp0NSqhf0]
- 河井さんは河井継之助から命名されたんだなーって
後から気づいたよ。
チャンピオンカーニバル鹿児島代表の桐野は桐野利秋が元ネタだね。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 15:31:45.33 ID:upX9Tu5K0]
- >>267
＞でも、頑張れば何とかなるって明日に希望を持てるのが、今の閉塞感ある時代とは違うかも。
テレビでガッツ石松が「明日は今日より良くなると思って頑張ってた」と言ってるの観てちょっと泣きそうになった
リンかけのロクさんの人情話中学生の頃はつまらないと思ってたけど今読んだらしみじみしそうだ
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 15:41:34.95 ID:aM/xG1Fc0]
- ｗｉｋｉ見たら、ロクさんのエピソードは今のコミックスでは丸々カットされてるみたいねー。
昔買いそろえたＪＣ版全26巻、これからも大事にしとこう。
セッちゃんを巡って金持ちのボンボンと喧嘩するシーンは、まさに作者の代弁だったと思うわ。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 15:51:54.14 ID:aM/xG1Fc0]
- >>268
＞「面白いよ、世の中は…」
あのシーン、しみじみいいよねー！
破天荒な展開しつつも、初期設定とか作品の本質は見失ってないのが
リンかけの魅力だと思う。
なかなか長編で、ああ上手くまとまるのも珍しいよね。
リンかけ２は立ち読みくらいであんまり読んでないんだけど、
竜児は登場しなかったみたいね。
あの五人の中では、やはり一番最初に天国に行っちゃったんだろうね。
恐らく一度も恋愛もせずに…と思うとちょっと可哀想になってくる。
石松にも「お前一度でも女に本気で惚れたことあるのかよ?!」って言われてたし。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 16:03:58.63 ID:W5GOKNDR0]
- 結局、リンかけ2で、剣崎と菊と竜児がどうなってたのかよく分からない…
菊は死んだの？
過労か何か？
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 16:08:10.09 ID:W5GOKNDR0]
- しまった、質問だけじゃスレ違いだ。
リンかけの世界戦での変な理屈(リング上で一回転してたりしたような)って、
子供の頃は感心して読んでた。
でも読み返してみたら、あれはわざとトンデモやってるギャグネタとしか
思えない…w
民明書房的な。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 16:10:54.78 ID:SMHBJEFM0]
- >>270
うん、しみじみした。子供の時は読み飛ばしてたけどね。
金持ちのドラ息子相手にぶつけるセリフいいよ～、男だねえ……
でも、ロクさんの顔はタイプじゃないのが辛いw
少年漫画として、これから男になっていく少年達へ
いいメッセージがいっぱい詰まってるなーと思う。
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 16:57:23.33 ID:aM/xG1Fc0]
- >>254
あのシーン、ツンデレだよねー、剣崎ｗ
石松に「オニギリ欲しいなら素直に欲しいって言えばいいじゃねえか」
って突っ込まれてたけど、でも素直に
「オニギリ欲しいです」
って言う剣崎はなぁ…可愛いかな？ｗ
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 17:37:15.35 ID:SMHBJEFM0]
- >>271
ロクさんエピソードカットされてるんだ。
ロクさんのお母さんが田舎から訪ねてくる話で、
菊竜と一緒に東京見物に連れて行ってあげるんだけど、
靖国神社で土下座してしまう老母を恥ずかしがるロクさんに、
ここで眠ってる人たちがお国のために戦ってくれたから、
今お前達は好きなことができるんだって叱るシーンがあるんだよ。
それをカットって、なんだかなあ……
そういうのを見せたくない勢力でもあるんかねと深読みしてしまうよ。
それだけじゃなくて、ロクさんがらみの話って、派手さはなくても
作品に深みを与えてる良い部分なのになあ。
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:59:44.12 ID:LJmhcTjG0]
- ロクで盛り上がるのは大人の証なんだろうね
多分子供には受けがいいとは言えなかったんだろうなあ
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 20:12:14.81 ID:aM/xG1Fc0]
- 正直、リンかけの話題でこんなにロクさんが語られるとは思わなかったよねｗ
確かに子供の頃読んだ時はロクさんのエピソード、飛ばしてたわ。
今はその飛ばしてた部分をむしろじっくり読んでるな～。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 20:18:52.86 ID:FUafUMmG0]
- >>271
えーそうなんだ。
この流れで読んでみたいと思ってたのに残念。
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 21:12:44.70 ID:IWAawsA90]
- テリブル東京！
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 21:38:19.94 ID:l0X3e7KQ0]
- 車田漫画といえば、まず硬派熱血のイメージだったけど
あれで意外と美形やインテリも好きというのが、本宮ひろしとの違いだな。
本宮は美女もエロもあるけど結局は説教垂れながら殴ったモン勝ち。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 21:50:19.53 ID:tt/dNNb90]
- 車田正美リンかけ描いてた頃まだ２０代だよね
剣崎と竜の世界戦に最初の頃の登場人物が見に来てたり、キャラに愛情ある感じがする
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 22:21:22.47 ID:7R2fvF0b0]
- >>280
奥様が東京とか京都とか広島住まいなら漫画図書館とかあるから行かれてみては？
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/17(木) 23:30:36.26 ID:Cm3E8DxZi]
- >>280
当時はOKでも、今ではNGなセリフや描写が有るからね。
文化祭のポスター画で許してくれた、月島の人達ばかりならともかく。
月島の中学校が、校内でシンナータバコ吸いまくりの、不良の吹き溜まりみたいな描写があった。
月島に謝りに行ったら、文化祭のポスター画で不問にしてくれた。
その月島も、今ではタワーマンションが立ち並ぶ、オサレな都心の一等地。
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 04:21:43.86 ID:Kq2t1UUZ0]
- 初めてリンかけ、というかジャンプを読んだのは小学生の時だったんだけど、
とにかく何と言うか…汚い絵の漫画ばかりって印象だったな（スンマセンｗ）
でもその中に唯一、ちょっと綺麗に見えたのがリンかけだった。
ただ、ボクシングをしてるというのは漠然と理解できたんだけど、
なぜ女性同士で戦ってるんだろう？って不思議だった。
のちにそれが、ナポレオン対アルテミス戦だったと判明しましたｗ
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 04:31:36.80 ID:Kq2t1UUZ0]
- よく阿修羅編は不要、という声を聞くけど、自分としては結構好き。
確かに中だるみはあるけどね。
竜と河井さんの友情は子供心にも凄く美しく感じたな。
「熱情をいつか聞いてくれないか？キミにピッタリの曲だよ」のくだりは最高だと思う。
あと少々腐の気のあった私ｗは、竜と河井さんはちょっぴり愛し合ってるんじゃないかとﾆﾔﾆﾔしたりｗ
（竜は河井だけ、さん付けなんだよね）
ところで河井さん対（神輪会一の美形？）富沢順先生との一戦は必見です、
富沢先生のおかげで河井さんの美しさが一層引き立ってます！ｗ
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 10:20:33.66 ID:JEuccqdI0]
- 竜は加奈ちゃんと秘かに愛しあっていたと信じていた。
もちろん清くて淡いでしょうが、ゆるがない信頼がある、みたいな。
そういえば菊竜が上京したころは電話代も高くて、
東京⇔山陰で気軽におしゃべりって時代じゃなかった。
携帯・メール世代にはその感覚はわからないだろうな。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 10:30:54.31 ID:Kq2t1UUZ0]
- 誌面で数年ぶりに、加奈ちゃんが綺麗になって再登場したときは嬉しかったな。
ただそれが、テレビの前での公開離縁ってのがむごかったが。
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 10:39:31.52 ID:JEuccqdI0]
- >>289
アレは剣崎から竜司に
「俺に遠慮せず、加奈子とつきあえ！誰にも文句はいわさん」
そのかわり菊は俺が幸せにする！
の意味と信じた私･･･
竜と加奈ちゃんって、どうにもならなかったの？
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 12:45:16.66 ID:r4ylwkaEO]
- >>290
竜ちゃんニブいから…
今にして思えば公開プロポーズの時に「私も好きな人がいますから♪」
って剣崎様に同調しておけばよかったのにね。
名指しでなくてもヒント出しておけば、テレビ見てた竜ちゃんに伝わったかも…
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 13:14:04.43 ID:Kq2t1UUZ0]
- 作品のテーマは恋愛じゃないから仕方ないけど、
でも竜と加奈ちゃんにカップルになって欲しかった読者は、
案外多かったのかもしれないねー。（実は私もｗ）
入場直前に竜の前にパパと現れたシーン、「加奈ちゃん、早く告白しろー！」
って思ったもんなｗ
日本チームの中では、竜が実は一番ストイックなのかもね、
最後までボクシング一筋だったし。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 14:38:14.39 ID:5X3VTGfd0]
- リンかけ読み返し奥ですが、なかなか読ませるなあと
シャドウが出てきた以降～世界大会まできましたが、もはやギャグ漫画としか思えんw
集中線と見開きと激烈効果音書き文字以外何があるのかとw
子供の時は結構アツくなれた展開のはずなのにな～
最後の方は、もうジャンプ読まなくなってたようで、皆さんのお話全然わからんのですが、
もうちょっとガマンしたら、感動的になる？それとも、このまま？
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 15:00:11.41 ID:nj9rxKpF0]
- 阿修羅編が終われば本来のストーリーに戻るから大丈夫。
最後まで読まなきゃもったいないよ。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 16:05:06.96 ID:Kq2t1UUZ0]
- 私は逆に、その辺でもう受け付けなくなってるのだとしたら
読むのやめてもいいと思うな～。
私は今でもリンかけは熱く読めるし語れるけどけど、当たり前のことながら子供の頃とは感性変わって
受け付けなくなるひとも当然いるわけだし。
辛いようなら無理すんナ、と思います。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 16:47:41.41 ID:5X3VTGfd0]
- >>294
>>295
お二方レストン
まだ受け付けないというほどではないので大ジョブ
違う方向で楽しんでるwから、もちょっと進んでみるね
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 17:12:54.78 ID:cn0m4SX30]
- >>291
時代なんだろうけど、例え政略だろうが公開離縁されると解っていようが
婚約中の身だった深窓の令嬢が「他に意中の男性がいます」とは言えないもんだよ。
そういえばリンかけ２では麟童がやっぱり三条家の一人娘と婚約したらしいけど
剣崎家と釣り合う家が他にないのか、加奈子嬢の件で負い目を持ってたのか。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 18:39:07.66 ID:Kq2t1UUZ0]
- >>296
いえいえ
もし最後まで読了の場合は、ぜひぜひ感想お聞かせ下さいね～
- 299 名前：可愛い奥様 [2011/11/18(金) 21:31:28.82 ID:8pMKqvMp0]
- うわー、リンかけ読んで見たくなったよー！
これはネカフェに行かねば。
>>277
カットなんてひどいね。
靖国マンセーじゃなくて、戦争で犠牲になった人への鎮魂の意味で
書いてあるんだろうにね。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:36:38.22 ID:w/GTmY4G0]
- 阿修羅編は、当時作者が「百億の昼と千億の夜」を見て閃いたんだよね。
まんまパクリっぽいコマもあるけど、ドラマチックな展開だよなあ
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:42:56.78 ID:jHQHlmpG0]
- 百億の昼と千億の夜は、昔読んだとき難解すぎてﾜｶﾝﾈだったけど、
今読み直すと面白そう。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 22:26:06.73 ID:1amJk1lU0]
- >>301
漫画版はチャンピオン連載だったよね
初めて観た時、萩尾望都が少年誌に描いてるって
すごい驚いた。
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 22:56:10.42 ID:xeBKQEBc0]
- >>302
関係ないけど、チャンピョンって男臭いというか、女性読者がいなイメージ。
ジャンプは、老若男女が読んでる。
サンデーは、爽やかラブコメが多いイメージ（あだち充と高橋留美子連載があったから）
少年漫画雑誌も今は女性読者が半分以上なのかな。
自分の頃は余り女子で少年漫画雑誌読んでる人少なかった＜30代半ば
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:05:56.01 ID:A60qhCDU0]
- >>303
チャンピョンてｗ
カタカナが怪しいうちの母と話してるようだｗｗ
いや私の方が年上だけどさｗｗｗ
チャンピオンて少年誌のＡＢ型ってイメージ
ちなみにジャンプＢ、マガジンＯ、サンデーＡ
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:12:48.71 ID:WfL4CAjZ0]
- ジャンプはエロもおｋ、サンデーはＮＧ（爽やかエロ、ﾊﾟｲﾎﾟﾛまで）なイメージ。
マガジンとチャンピョンｗはヤンキー漫画。私には良さが理解できない。
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:18:08.69 ID:xeBKQEBc0]
- >>304
人生30年、Ｃｈａmpion=チャンピョンだと思って生きてきたよ。間違いに気付いて良かったｗ 発音記号的（t?a'mpi?n）合ってる気もするがｗ
ジャニーズの曲でも、「この時代のチャーンピョーン、なんとかナンバーワン♪」って歌ってたと思ってたけど違ったのね。
その血液型の区分け、分からん。マガジンがいまいち受けが悪い、チャンピオンは癖あるってこと？
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:35:51.12 ID:A60qhCDU0]
- いや、発音はともかく雑誌の正式名が「週刊少年チャンピオン」だからね。
血液型はなんとなくだから深い意味ないよ。チャンピオンに癖があるってのはその通りかな。
それにしてもＯ型って受けが悪いのか…図らずもＯ型の自分涙目ｗ
レスの内容からして当たってるなｗ
車田正美の流れで、現在聖闘士星矢の続編掲載してんのチャンピオンなんだね。知らんかった。
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:46:16.55 ID:U18AVoDE0]
- >>305
チャンピョンはヤンキー漫画雑誌ではない。もっとおぞましい何かだ
こないだ十数年ぶりに読んだら変態紳士向けに萌えにグロに筋肉とカオスすぎて何が何だかだった
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/18(金) 23:58:00.24 ID:69JwHS0U0]
- 星矢の雑誌掲載時のラストは凄かったからなぁ。
単行本の売り上げはダントツ。
アニメも海外に輸出されて大人気。
が、アンケートがふるわず打ち切りエンド。
が、単行本は売れてたし、海外でも人気があった作品なので、打ち切りに際して集英社の営業部が編集部に血相かえて怒鳴りこんだとか。
(なので、その後に大幅に書き足し)
アンケート至上主義のジャンプの編集方針に一考をうながしたそうだが。
会社の利益を上げる為の、アンケートシステムだったのに。
そのアンケートに振り回されて、単行本の売り上げや海外での版権収入等の、莫大な利益を失った。
(おまけに、続編は他誌に移籍)
大人になって、当時の裏話をしったら、もう一度あの雑誌掲載ラストを読みたくなったよ。
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 00:32:47.74 ID:5jw1nsO30]
- 昔、ジャンプでもマガジンでもサンデーでもなくて、キングが好きだったのだ。
ワイルド７、銀河鉄道９９９、まんが道。
でも影うすい。すぐつぶれた印象。やっぱり超人ロックがわるいのか。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 01:01:36.60 ID:8lQ1TPUU0]
- >>309
……知らなかった。アンケートが悪くても売上見れば一目瞭然だろうに
そんな当たり前の資料さえ揃えず何のための会議だ。
というか打ち切った後で怒鳴り込みって、編集と営業って横の連携どうなってんだ。
セイント聖衣大系シリーズ（プラモ？）とか本来のターゲットから外れた女性層にもバカ売れして
ランキング1位とったとか聞いたのに。
チャンピオン連載中の前代の黄金話で今は番外やってるけど、お貴族様の舞踏会に潜入してて
「セイントでベルばらみたいなことやってる」と大半はリアル星矢時代のスレ住人が唖然としてたけど
概ね受け入れられて毎週真面目に議論されてるのがほほえましい。
作画担当が女性でともすれば何か言われそうだけど、星矢を読んで漫画家になったという
生粋の星矢オタ（誉め言葉）なので、住人からは同志と認められてる稀な作家だ。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 01:57:33.82 ID:bH/ygG2h0]
- >>309
たしか月刊？流しになったんだっけか
最終回は別の雑誌でって…と当時ポカーン
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 02:33:09.58 ID:Aof2cD7B0]
- >>309
星矢の打ち切りと近い時期にバスタードの連載が始まったよね。
これも「なんか凄いの出てきたー！」と注目されてたんだけど、
アンケートは全然ダメで打ち切りの最有力候補だったっていう。
単行本の１巻が出たら日本中で売り切れ、増刷に次ぐ増刷で
この件でも「今まで通りのアンケート至上主義は現実とずれてきてる」と
言われるきっかけになったっていう。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 02:40:39.50 ID:69McVImC0]
- >>313
バスタードはその後がね
結局完結したの？
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 03:42:20.23 ID:UNYHoDWi0]
- してません。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 04:41:43.84 ID:gdXCHnOI0]
- アンケは悪く、雑誌の売り上げに寄与しないがコミックスは売れる
その逆
どっちも普通にあることだと思ってたが当時のジャンプ編集部は大変な視野狭窄だねえ
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 07:17:25.86 ID:j3GlE1Js0]
- >>309
日本国内で人気の作品は数あれど、世界レベルでも人気になる作品はそりゃあ稀有だものねー。
営業からすれば、その世界的知名度の大看板をなぜ降ろしちゃうのか？！って憤慨するのも当たり前かも。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 07:27:22.25 ID:7Fe4eZkc0]
- わざわざアンケート書いて応募する層がどんな層か、みじんも疑わなかったのか
ジャンプ編集部…。
高学歴バカの集団だったんだな。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:00:32.66 ID:gdXCHnOI0]
- そういう反省を経ていまジャンプと名のつく雑誌をバンバン出してるのかもね。
雑誌の売り上げには役に立たないけどコミックスが売れる漫画なんて
週刊ジャンプでやる必要ないもんね。
作家としても、～ジャンプと名のつく雑誌で書きたいだろうし。
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:11:35.10 ID:HjA7OfjS0]
- しかし今のジャンプは人気連載を終わらせる事が出来ず
引き伸ばしまくりだから、昔打ち切られた星矢やキン肉マンが
今の連載だと同じように引き伸ばしさせられてそうだな
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:14:49.70 ID:/xEKuJHn0]
- そう考えると、スラムダンクはすごいんだな。
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:28:59.72 ID:OcOiLGNm0]
- >>312
当時、集英社の中にいた人から聞いた話しだと
星矢アンケートふるわず打ち切り→読者から抗議殺到→営業部も怒鳴り込む→社内で問題になる→当時、創刊されたばかりの月刊誌でラスト書き足し→月刊誌その号だけ売上跳ね上がる→社内で「アンケートシステムって、時代遅れなんじゃね？」
週刊誌掲載のラストだと、星矢が必殺技くり出し、次のページで見開きで宇宙&ナレーション(この時点で、ラスボスは倒れていないし、アテナも救出されてない)
「星矢の戦いはまだまだ続くお！」
で、子供心に
「はぁああー！？」
だったが、大人になって裏の事情を知ったら
「そら、営業部も怒鳴り込むし。車田先生も続編を他誌に移動させるよな」
「つーか、いつまでも成功体験にこだわって、世界的な人気作を終わらせるなんて、当時の編集部アホ過ぎる」
当時の週刊ジャンプは社内でも出世コース。(だから、漫画を読んだ事の無い学歴エリートが配属)
漫画に思い入れが無いから、マニュアル対応で対処。
出世コースの花形部署だから、他の部署の意見には全く耳を貸さなかったとか。
(バクマンを読むと、だいぶ改善されたよね)
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:05:19.54 ID:fdk6Mqxp0]
- だけど、あの頃の星矢って明らかに行き詰まってたから、打ち切り自体は仕方ないって思ってたけどね。
他誌で最終回みたいなやり方はともかくとして。
なんか最近、車田御大自身が続編描いてるんですって？
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:06:01.28 ID:7ab5XcEU0]
- 星矢の連載終り頃、次第にジャンプの後の方に来てたから「ヤバいんじゃない？」
とか友達と話してたわ。
星矢の文コミが出た頃、書店でバイトしてたんだが、巻数が進むにつれ配本数がどんどん増えてた。
実際、売上良かったし。最初はコミックスには収録されてた聖衣が載ってなくて、バイト仲間が嘆いてたが、
以降は聖衣が載るようになってたから、クレームもあったのでしょう。
今でも「小宇宙」を「コスモ」と言いそうになるのはどうしたらいいのでしょうか。
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:26:57.40 ID:102TXCdl0]
- 今のサンデーは単行本でヒット出してる作品はいくつかあるけど、
雑誌の方はさっぱり売れないからそのうち廃刊になるんじゃと危惧されている。
雑誌買った人が出してくれるアンケート、アンケートのために雑誌買ってくれる人、
そういう層は大事だよ
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:33:57.02 ID:j3GlE1Js0]
- ジャンプが月曜日に即、売り切れちゃってた頃が懐かしいねえ
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:41:56.05 ID:K81aBXuf0]
- 当時は小学生だったけど星矢打ち切りは何となく自然の流れのような気がしたけどな。
黄金編がピークで打ち切りになった頃は小学生男子の熱は冷めてた感じだった。
あくまで自分の周りだけの印象なんだけど学校でも塾でも話題にならなかったし、
玩具屋さんのグッズはメインから隅の方へ移動してたし。
大人になってからアンケートに熱心そうな腐女子層をガッツリ抑えてたのに
なんでアンケート人気が無かったのかが不思議。
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 09:59:36.86 ID:/OnDiN0I0]
- そろそろスレタイ読んでくれ
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 10:05:27.24 ID:102TXCdl0]
- 最終回の数回前から「クライマックス！」と煽りたて、最終回は表紙＆巻頭カラー……って作品と、
最終回なのに順位悪くてカラーももらえずひっそりと終わる漫画、この差はわびしいものがある
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 10:19:40.02 ID:oIoQkrbx0]
- 子供と一緒にハム太郎見てるんだが、言いようのないこのモヤモヤ感、
見ててむずがゆくなる理由を誰か教えてくれ…
ハム以外にもちょっと前の少女向けアニメってどれもこんな感じになるんだけど…
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 10:32:24.30 ID:2e+32x3B0]
- チャンピオン、あまり人気なかったのか??
小学生の頃、基本は漫画NG家庭だったけどたまに（長時間新幹線にのるときとか）
あてがわれてたのを何度も何度も読んだ。
ブラックジャック、エコエコアザラク、きんどーちゃんetc
特にきんどーちゃんには人生救われたわ。
将来はあんなｵﾊﾞﾁｬﾝになりたいと本気で憧れたものよ。
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 10:37:09.53 ID:B4Ejwhbt0]
- ここで散々語り尽くされているだろうけど
「ガラスの仮面」。
子供の頃は、ただただマヤちゃんのひたむきさに没頭して読んでいたけど、
大人になって読み返すと、マヤちゃん現実にいたら鬱陶しそう…。
有名人になってから、麗達の小さい舞台を何の変装もせずに観にいって
舞台ダメにしちゃうとか、
狼の演技を掴む為に数日無断で失踪するとかさｗ
あと、真澄様は連載当初は25、6歳だよね。
その若さで一人の少女を経済的に援助するとか
今考えるとどんだけー。
確か高校の入学金とかも用意してたよね。
総額いくら位援助したのか気になるわ。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 10:56:04.35 ID:LI3O4G5S0]
- チャンピオンの人気が無いのは最近の話で、
３３１さんの言うきんどーちゃん、
マカロニほうれん草の時代はチャンピオンの黄金時代だし
確か部数も１位を記録していたんじゃなかったかと？
サンデー→マガジン→チャンピオン→ジャンプ の順番？
キングは無し？
それで言ったら人気が無かったのはキングか…
私もワイルド７とか好きだったなー
なんかこれも続編が出ているとか？
続編流行りだよなー
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 11:22:51.56 ID:8876hFtR0]
- >>322
> (バクマンを読むと、だいぶ改善されたよね)
あれはあくまで「バクマン世界のジャンプ編集部」でしょ。
「どんなに売れようが漫画を描く姿勢に問題のある作家は切り捨てる（ｷﾘｯ）と
編集部にカッコよく言わせたのと同じ号で、 連載作家陣による富樫の提灯記事載せて
「所詮、少年漫画は綺麗事か」と生温い笑みがこぼれた。
締め切りを守れない、完成原稿を出せない、どんな手抜き作画があっても「富樫よりはマシ」と
うやむやにする悪しき前例の確立した。
遊幽白書の頃は男気も人望もあって筋の通す桑原っていい男だよなぁ…と思ってたもんだけど。
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 12:05:19.92 ID:HjA7OfjS0]
- >>334
バクマン世界の編集部も美化しすぎでおかしくなってるけどね
前は人気ある作品なら載せる（ｷﾘｯ）だったのに、後になると
>どんなに売れようが漫画を描く姿勢に問題のある作家は切り捨てる（ｷﾘｯ）
だから続きを読みたいとアンケ出した読者は無視なのかとｗ
>>332
昔は真澄様とマヤちゃんの年齢差をものすごく大きく感じて
そりゃ真澄様もちびちゃん相手に悩むだろう…と思ってたけど
もうマヤも大人なんだし、ぐずぐず悩む真澄にいらつくようになったわｗ
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 12:08:49.08 ID:LuKxbWreO]
- >>334
バクマンって人気あるみたいだけど、数年後にはここに感想を書き込んでほしいわ。
声優のヒロインが、彼氏の作品に出るのが夢だからと別漫画家のアニメのオーディション途中退場
→出口に彼氏（主人公・漫画家）がいて手をつないで走り去る
→映画「卒業」のようだと、ばっくれられた漫画家当人が感動。
これを名場面と思ってる子が、ここに来てツッコミ入れるくらい成長しますように。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 12:23:57.70 ID:9j0hOgce0]
- >>332
マヤの高校時代の学友なんて、演技するためだけにつき合わされてたようなもんだよね。
普通の友人づきあいを望んでたらガッカリするだろうなと思った。
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:00:08.14 ID:HjA7OfjS0]
- >>336
流石にそのエピソードは本スレやアニメスレでもボコボコに叩かれてるよｗ
声優になると言う夢を追いかけてるはずの主人公と新人声優であるヒロインが
ただのわがままでその夢の一歩を投げ出してるエピソードだしね
あれを大人が無責任な！と叱責すれば良かったんだろうけど、誰も批判せず
何故かばっくれられた漫画家がマンセーした挙句庇いまくってたしな
でも若い子だとあれでも「お互いを思いあってて素敵！」となるんだろうか
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:00:36.21 ID:B4Ejwhbt0]
- ＞＞337
あの、メガネの男女だねｗ
絶対卒業後は音信不通になってるよね…。
そう考えると、純粋だと思ってたけど
マヤは意外と腹黒いな－。
共演した男性も何人か惚れさせてるし。
それにしても「つきかげ」のメンバーは、
あれだけマヤだけ推しの月影先生を
よく慕う気になれるな。
私だったら、失望してオンディーヌｗに鞍替えするわ。
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:10:09.75 ID:yvy3m01p0]
- マヤを卑怯な手で失脚させた乙部のりえを叩き潰した亜弓さんが、
演出家の小野寺には黙って従ってるのも不思議と言えば不思議だ。
裏の所行は知らないこととしても、表立って結構エグいことしてるよね…？
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:27:19.45 ID:8e6wn5jC0]
- >>330
最近のハム太郎は知らないけど昔のハム太郎は
主人公ロコちゃん中心世界が行きすぎで
学芸会では主役、コンクールに作品を出せば優勝、クラスのイケメン君とは特別に仲良し…
最後に必ず「今日は楽しかったね、ハム太郎」と言って終わるんだけど
そりゃお前は楽しかろう…といつももにょもにょした気持ちになったものだ。
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:33:55.52 ID:9j0hOgce0]
- >>340
ヘレンの時は「わたしにももう一人と同じ稽古を」とかいって稽古つけられるの拒んでたのにね。
なんだかんだで小野寺は演出家としてはかなり有能で、仕事面では信頼してるんじゃないだろうか。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 16:02:11.65 ID:96lD690a0]
- マヤが絡まなければ、割りとまともなのかも>小野寺
憲法９条が絡まなければ、まあマトモと言われる福島みずほみたいに。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 17:16:52.60 ID:EpVdGhI40]
- バクマンはもうジャンプ編集部ヨイショ漫画だからね
ガモウは持ち上げてるのか、誉め殺しなのか…ｗ
女性観や絵の上手い人への妬みなど
ガモウの劣等感丸出しの部分を読むのが面白い
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 17:57:24.55 ID:83aok22j0]
- >>309
当時すごく人気があったにもかかわらず原作漫画連載はあっさり終わった印象が
あったので、今実情知ってびっくり。
事実は小説より奇なりというけれど、あれだけの出版社あれだけの雑誌の編集やってて
雑誌のアンケート結果しか見ていなかったって……。
渦の中心にいる当事者は往々にして全体を見渡すことができなくなる大きな例なのか。
大人になって作者の本音とか当時の裏事情を知って、作品を見る目が変わったこともある。
あさぎり夕、松本洋子、当時なかよし読者でリアルタイムで読んでいたので、後に
BL描きたかったとかトレースパクリとか知っていろいろと複雑な気分になった。
でも松本洋子はなんだいいつつ今でも好き。作品に罪はない、と思いたい。
- 346 名前：可愛い奥様 [2011/11/19(土) 20:54:37.35 ID:XFY6IsjE0]
- ガラスの仮面で「たけくらべ」を知って樋口一葉の「たけくらべ」を読んで挫折したｗ
原文？は
「廻れば大門の見返り柳いと長けれど、お齒ぐろ溝に燈火ともしびうつる三階の騷ぎも手に取る如く、明けくれなしの車の行來ゆきゝにはかり知られぬ全盛をうらなひて～」
解説の人によれば黙読でなく音読で何回も読んでリズムを感じながら理解して欲しいと。
漫画によって普通の人でもあらすじがわかった作品の一つだと思う。
原文読んだら難しい作品でも他のメディアで有名になった作品一位は
源氏物語→あさきゆめみし
だと思うｗ
大人になって感じるのは、作者よくここまで漫画で再現できたなと。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:05:48.80 ID:8876hFtR0]
- >>339
つきかげのメンバーは「あの厳格な月影先生があれだけ肩入れするほどの才能」と
割り切ってるんじゃないかな。
マヤは若草物語でもオーディションで勝ち取ったし、見学にきた亜弓さんとの稽古も渡り合ったし
「たけくらべ」や「ジーナと7つの青い壷」でも不利な状況から劇団つきかげのピンチを助けてる。
しかも演技以外ではてんでミソッカスで「この子はしょーがないなー」と。
まぁ、所属は劇団つきかげでも「真夏の夜の夢」以降はほとんど舞台を共にしていないから
気楽に応援できるのかもしれない。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 22:01:04.82 ID:dEk01J3t0]
- ガラスの仮面は大人になって読み返すと月影先生も安西先生タイプだよね
わざわざ九州から都会まで出てきたおかっぱの女の子が可哀想で可哀想で
マヤに若草物語で役を取られた女の子とかもその後があまりパッとしてなくて、大丈夫なのかと不安になる
他には役や物語の解説とその解釈に目がいって面白いと思った
昔は何も考えずマヤと亜弓さんスゲー止まりで、今は役の捉え方について確かにそういう読み方もできるよね、っていう
たけくらべとか
あまり端折らずに演劇シーンを見せてくれるっていう、劇中劇が面白くって好きだったわー
惜しむらくは狼少女の舞台の全パターン見たかったわ
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 22:19:36.69 ID:rw9VJq6e0]
- >>298
大亀レスですが、最後まで読めたよ！（・∀・）
感想は……ちょ、菊姉最強wwいや、もうアツい！！！
この手のアツさは嫌いじゃねえぜ！
Gガン見てるみたいな気分で時に突っ込みつつ笑いつつ楽しめました。
どうやら、連載当時，世界大会あたりが最終回と思い込んでたみたい。
子供のとき、ここまで読めてたらもっと純粋に楽しめただろうなと思う。
（ラストは感動した！）
今は、やっぱり最初の方のシリアスボクシング展開の方が読み応えがある。
あとがきで分ったんだけど、これ加筆修正してあるタイプのコミクスだった。
道理で、記憶にある菊姉と剣崎のコマが見あたらないな～？？と思ってたんだよね。
修正されたんだろうな、きっと。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 22:52:44.21 ID:oIoQkrbx0]
- >>341
ＯＰとＥＤだけ新しくして、本編は昔のをそのまま流してるのですよ…
もう、もう、見れば見るほどぐわわわっとイライラしてきてしまう、この感情の理由を知りたいｗ
「ありえない」の上にまた「ありえない」を段々に積み重ねているからだろうか…
似たジャンルのおさるのジョージのが ま だ マシに感じてしまう不思議。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 23:46:09.12 ID:17IBn8+JO]
- >>342-343
亜弓さんの１人舞台「ジュリエット」の演出が小野寺。
空気イスは亜弓さんの力だけど
キスシーンの表現等は演出家が考えたんじゃ…と今更気づいたｗ
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/19(土) 23:59:16.43 ID:Ui5eeaU10]
- ママレードボーイを読み返した。子供の頃は大好きだったし今読んでも面白いんだけど、端々にものすごい違和感。
なんで光希が朝食の支度して後片付けまでしてるのに、遊がコーヒー飲みながら新聞読んでるんだろうとか、
なんで光希に食事つくらせて、それを30点とか言って、後片付けまでさせてるんだろうとか。
自分のことは自分でするのが当然だし、自分の食べる飯の支度くらい自分で出来なくてどうすんだよと素で思った。
遊はかっこいいし、好きな男にに飯ぐらい作ってやるのはやぶさかではないというのはまた別なこととして。
でも子供の頃はなんとも思わずに読んでたわけだし、時代と共に自分も変わったんだなあ。
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 00:24:27.86 ID:faPkEOwf0]
- >>351
そうなんだよ、あのジュリエット演出を考えれば紅天女の演出家のひとりとして選出されるのも
違和感ないんだけど、いかんせんその他の小細工を弄する小物感の方がでかくてｗ
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 01:07:05.53 ID:PdGf4MUM0]
- >>348
なんかのインタビューで
「劇中劇は全て、最初から最後までストーリーや演出も考えてから
漫画に一部だけ書く。劇中劇で漫画一本作るのと同じ労力を掛けている」
って答えていたのを見て、正直に凄いと思った
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 01:23:25.44 ID:USLqnm2Q0]
- >>354
「二人の王女」は劇中劇でなく、一本の作品として描きたかったみたいに言ってたんだっけ？
個人的に今でも気になるのは「石の微笑」のオチだ。
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 02:51:55.91 ID:br4xF/mY0]
- >>352
分かるｗ昔は家事をしない男を違和感無く見てたけど
今見ると、お前も家事をしろよ！ってなる。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 06:26:07.13 ID:5pZ+YjRW0]
- なるなるなる＞家事
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 07:38:23.91 ID:LrmOw50c0]
- 今じゃ仮面ライダー(主役ではなくオタが言うところの二号ライダーだけど)が
新婚の妻にかいがいしく朝食を作ってやる時代だからなw
変われば変わるもんだよなw
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 08:57:35.23 ID:bl6mf2+G0]
- >>358
仮面ライダーよく知らんが、特撮もののＨＥＲＯが既婚なの？
10代後半から20代前半のイメージなんですがｗ
子供狙いよりママ狙いにしてもあざといなｗ
さざえさん一家の男やしんちゃんパパは家事やってるの？
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 09:31:17.43 ID:yRtzo5Gy0]
- >>359
番組途中でヒロインが二号ライダーとくっついた。
テレビだけ見ていれば、よくわからんがこの二人つきあってるのかーって感じ。
その後映画（映画は毎年夏冬二回あり、テレビシリーズとリンクしている）で結婚、
さらに二号ライダー主役のビデオ映画が作られライダーがかいがいしく朝食作っている姿が出ていた。
さざえさんはもう何年も見ていないけれど、毎朝ふねさんとさざえさんが玄関で三つ指突いてお見送りしていなかったっけ。
さすがに最近はそういうシーンはカットしたのかなあ。
原作ではさざえさんがワカメちゃんに「将来何になりたいの？」ワカメ「お嫁さん！」さざえ「そんなんだから女性の社会における立場がどーのこーの」とかいうのがあった気がする。
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 10:06:22.65 ID:UEQ8gO4d0]
- ライダーそんな事になってるのかｗ
>さざえ「そんなんだから女性の社会における立場がどーのこーの」
それならまず自分が働けとｗｗ
家事もフネさんに半分負担してもらってるのにな
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 10:08:32.32 ID:Ow6GyiQt0]
- 原作初期のサザエさんは結構仕事してたよね
結婚前は雑誌の編集みたいなことしてたし
結婚後もたしか家政婦を一時期やってた記憶
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 10:24:01.08 ID:bl6mf2+G0]
- >>360
へぇ、ライダーヒロインって、ライダーとツンデレ恋仲が定番かと思ったら
準主役とくっついたの？最近の特撮は（多分）ヒネリが多過ぎて分からないわ。
>>361
さざえさん家って持家だよねぇ。
車もってないし地味な生活してるけど、一応父夫のダブルインカムで
そこそこ裕福な中産階級設定なのかね。
弟と妹の世話があるにしても、母親と同居で暇そうではあるよね。昔の漫画だろうから突っ込み入れるのもなんだけどｗ
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:06:53.73 ID:5pZ+YjRW0]
- <<362
電化製品が増えて暇だわーっていって家政婦を始めてたよね。
連載初期は、着物も手縫い、暖房は炭を作るところから、だから
専業でも自然だが、現在では裕福家庭だね
今見ると当時の文化が面白い原作サザエだけど
子供の頃も普通に楽しんでいた。
自分の子どももトトロ見て、井戸に違和感を感じないみたい
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:17:55.36 ID:Ow6GyiQt0]
- >>364
戦後の風俗なんだよね、原作初期サザエ。
ヤミ米とか普通にネタにされてたし。
子供のころ母親に「ヤミ米ってなに」とか教えてもらいながら読んだなあ。
今思うと、新聞にそんなネタ載せて良かったんだろうかと思う。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:39:24.64 ID:JmYh5xvXO]
- 家電のない昔は家事が重労働だから、フネとサザエ２人がかりで７人家族の家事をこなすのも自然だったんでしょうね
今だと暇そうなサザエはパートでも始めたら？になっちゃう
つか、アニメは時間が止まってるから仕方ないけど、タラちゃんが幼稚園に入ったらサザエは外で働き出しそう
そしてマンションでも買って実家を出ていくか、いずれ子供部屋が足りなくなるあの家をリフォームするか
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 12:18:06.71 ID:9XrpIXoxP]
- >>365
＞今思うと、新聞にそんなネタ載せて良かったんだろうかと思う。
ヤミ米どころか、ワカメ(幼稚園児)がヒロポン(覚醒剤)でラリってる描写があったぞ！
オチは、波平が「こりゃワシのヒロポンだ」w
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 12:23:39.71 ID:HZ91xvIH0]
- 福岡の地方紙～朝日の夕刊～朝日の朝刊だからな＞サザエさん
今から考えると、スゴイかも。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 13:33:18.05 ID:5RUN9obni]
- >>366
さざえはあの庭に増築して一緒にすみそう
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 13:49:23.83 ID:e2GaLMYK0]
- >>367
当時のヒロポンは、現在のユンケル扱いだったと、ばっちゃまが言ってた。
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 13:59:37.44 ID:KR5gt8aP0]
- >>354-355
美内ｾﾝｾｰはガラかめが連載長期化したために描けなくなってしまった話のストックが
ダンボール数箱分あるそうだよ
むしろダイジェストでいいからそっちを読みたい
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 14:20:10.11 ID:GPG4ewl+0]
- 「予定ではここで終わらせるつもりだったが、人気出たので続けた」
「予定ではもっと続くはずだったが、人気出なかったのでここで終えた」
「このキャラは死ぬはずだったが、人気出たので生かした」
「あのエピソードをもっと早めに描く予定だったが、後回しにしたのでつなぎとしてこれを描いた」
みたいなのを聞くたびに、ゲームみたいに色んなルートを見れるようにして、
本来作者が書こうとしていたパターンも見たいなと思う
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 14:22:41.39 ID:7StPiz3p0]
- >>371
長期化したからじゃなくて、長期的にヤハエに走って描けなかったからだろうに。
こういうのイラっとくる。
結局ガラスの仮面はすっごく粗く猛然と話をたたみに走ってるし。せっかくの名作を。
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 14:23:56.41 ID:mNm3eJ0+0]
- 「魔法の妖精ペルシャ」で双子のガクとリキが、ペルシャのおてんばに対して
「そんなんじゃ立派なレディになれないぞ」とか「女の子はﾅﾝﾀﾗ」等言っている場面を
見るたびに「中学生のくせに、田舎のおっさんみたい」と思っていたが、
いま考えると、あの双子の周囲にいる大人の受け売りなんだろな。
実際は物語の中でそういう大人は特にいなかった気がするけど、そうでもなけりゃ
年下の女の子にレディの心得を説く中学生男子なんてキモすぎるｗ
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 14:29:18.94 ID:Lb3/jY3i0]
- ガラスの仮面は北島マヤの収入が気になるなー
アルバイトもナシ、出演作も限られてる、雑誌やテレビなどの出演も
ナシだと、収入なんかほとんど皆無に等しいんじゃない？
同居人の麗がほとんど生活費を負担してるんじゃないだろうか
でも、携帯を持てる程度の収入はあるんだろうか？
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 14:33:57.22 ID:Ow6GyiQt0]
- >>375
今なら舞台をDVD化したりして収入になるかもだけど、当時はそれもないだろうしね。
ヘレンや二人の王女なんてDVD化されたらマニア垂涎なんじゃないだろうか。
リアルにあったら見たいもんｗ
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 15:07:19.06 ID:P5auq/O40]
- >>369
平屋を無理矢理二階家に増築とか。
現代になってカツオの子供夫婦が同居にあたってビフォーアフターにリフォームを依頼して
つぎはぎだらけの柱組みを匠にあきれられるのよｗ
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 17:34:57.42 ID:3riviuVv0]
- >>375
大都芸能時代の貯金がいくらかあるのかもね。
マヤは芝居する気で向き合ったら、色々な事がうまくできるんじゃなかろうか。
コンビニ店員を演じる気で、コンビニ仕事を学んで観察して
「私は今有能なコンビニ店員の仮面をかぶる・・・」みたいな。
ぶきっちょとか言う割に短期間でセーター編めるようになってたし。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 17:50:15.45 ID:9XrpIXoxP]
- >>375
実際の芸能人なら「パパ」がいるんだけどね、そういう人はw
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 18:57:32.55 ID:8Ve4uKJD0]
- >>378
セーターはベスの生活を練習してた頃から覚えてたよ。
紅天女の特訓で里にいた時「才能やひらめきはああるけど技術が追いついてない」と
指摘されてたし、演技のフリはできても実践となるとボロが出るんじゃないかな。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 18:58:59.81 ID:xDN73tgg0]
- >>359
みさえの運転免許の試験の日、
代わりに夕ご飯の支度をしていた事があるよ＞野原ひろし
子供達の面倒はちゃんと見てくれるし、少なくとも何も出来ない（しない）夫ではなさそうだ。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 19:24:45.42 ID:P7SMjdaJ0]
- 『ふたりの王女』は、
イングランドのエリザベス１世とスコットランドのメアリ・スチュアートを
描こうとしていたのを劇中劇に入れたという話をどこかで読んだ。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 20:29:10.18 ID:e2GaLMYK0]
- メアリ・スチュアートのDQN行状の数々を知ると、悲劇の女王ではなく自業自得。
単なる阿呆な股ゆるビッチ。
自分の息子にすら見捨てられたのも当たり前。
つか、エリザベスはよく我慢した。
処刑は当然だと思う。
が、なまじメアリは美女で、エリザベスは…だったせいか、やたらメアリを「悲劇の女王」の持ち上げ、エリザベスを冷酷な女王と貶める、歴史家・作家・画家等が多い。
いやー、美人は得ですねー(棒)
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 20:44:31.10 ID:iRxmGE3s0]
- ただし、美男美女に限る、は永遠不滅のテーマなんだよねえｗ
福山が巨乳うんぬん言ってるＣＭも、福山だから下ネタだろうが許されるとか
実況でボヤいてる人が数人いたよｗ
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 20:58:16.48 ID:KR5gt8aP0]
- メアリがエリザベスに送った「お姉さま！」な手紙はけっこう心に来るものがあるが
言ってる事とやってることのつじつまが合わなかったからなぁ
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:16:34.48 ID:vqfcrYH70]
- 頼朝と義経も、
子供の頃、義経かわいそうじゃん。あんなに頑張ったのに。頼朝嫉妬乙。
大人になってから、義経美形だったから同情票が多いんだな。
DQNすぎて空気読めなくて、ああいう結末になったのもまあ仕方ないか。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:33:48.57 ID:9XrpIXoxP]
- >>386
＞義経美形だったから同情票が多いんだな。
義経が美形なのは芝居の中だけね。
実際の義経は小柄で醜男だったらしい。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:45:56.58 ID:mNm3eJ0+0]
- >>387
当時の感覚の「醜男」だから、案外二重瞼のバタ臭い顔だったかもしれん。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:49:52.75 ID:7wk4eR3d0]
- >>384
アンガ田中が同じ事いったら「きんもー」の嵐になりそう
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:55:09.18 ID:xDN73tgg0]
- >>388
ＯＬヴィジュアル系でも堀切の恋人が先祖代々二重瞼のバタ臭いタイプの美形の家系で
チョンマゲ姿の御先祖様の肖像画もその手の顔、それで桜田門が
「今の基準では美形でもその当時の基準ではどうか分からない」と言っていた。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 22:35:44.25 ID:UEQ8gO4d0]
- 義経は出っ歯の小男と書かれてたんだっけ
悲劇の美形と思って大好きだった子供の時に平家物語を読んで泣いたｗ
でも大人になったら、頼朝が平家の二の舞にならないよう
武家社会の基盤を築きたいのに空気読まない腹違いの弟が
朝廷から勝手に冠位頂いたりしたらムカつくよな…とちょっと同情したｗ
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 22:42:21.48 ID:tJ0n6HaE0]
- 平家物語や源平盛衰記で義経に同情してた昔は梶原親子とか絵に描いたような仇役だと
思ってたけど、義経も勝手に朝廷から官位貰ったりといろいろ空気読めないところが
あったんだよね。よくもわるくも義経は戦バカだった。
頼朝も、身内粛正けっこう厳しかったけど。あれは北条氏も絡んだせいもあるのか。
逆に一族仲の良かった平家の方が好印象もつようになった。
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:11:42.06 ID:YLNu+gHJP]
- >>391
梶原景時の「讒言」により･･･なんて言われてるけど、
景時はマトモな事言ってるんだよな(´・ω・｀)
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:14:40.68 ID:kaxf5arG0]
- 私は昔はどっちかというと義経より頼朝派だった。
でも今は義経の目的はあくまでも京での源氏の再興で
頼朝とは目的が違ってたんだろうなと。
義経にとっては東国武士中心の武家社会なんてどうでもよくて
（源氏再興のための道具としては使えるけど）
東国武士の神輿になってる頼朝にガッカリだったのかも。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:15:01.41 ID:YLNu+gHJP]
- >>392
＞義経も勝手に朝廷から官位貰ったりといろいろ空気読めないところがあった
腰越状なんて読むと「お前、頼朝の気持ちなんて全然理解してないじゃん」って思う。
そりゃ頼朝も困るわw
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:15:13.96 ID:s4tyh4k2O]
- >>388
花輪和一の中世もので、京都の貴族が関東の娘を見て
｢ドングリまなこのブスばっかやな、こういう美人はおらんのか｣
フキダシの中には引き目鉤鼻の下膨れ美女ｗが。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:22:12.43 ID:Y41k+Iqm0]
- >>393
あるあるｗｗ
昔から源平物を扱った漫画やアニメが大好きで、でも義経が悪役作品は
酷い！と読めなかったのに大人になったら戦馬鹿で常識をぶち壊し
空気読めないキャラは悪役も映えるかも…と思うようになってしまったｗ
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/20(日) 23:27:13.25 ID:WgjDzvN+0]
- 「屋根裏部屋の花たち」で、
イケメン設定の兄貴が胸毛生えてて割れ顎だとの描写があって、
少女漫画的なイケメンと違うー！ともだえた事を思い出した
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 00:45:37.98 ID:kVwFtSCy0]
- >>395
司馬遼の「義経」読んだ時に
昔→うわー空気読めない奴来たー 悪い子じゃないんだよ許してあげてええ
今→だがソコガイイ 泣いてる姿カワユス
我ながら大人になんかなるもんじゃねえなｗ
後白河に官位貰えば「兄上見てみてー褒めてー」
頼朝に叱られたときは「なんで！どうして！？あにうえー」とバカワイイ
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 00:50:58.71 ID:7eWaU0O50]
- 司馬遼太郎の手にかかるとたいていの人は
なんだか、かわいくなるような気がするｗ
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:02:28.98 ID:nUgi16pXP]
- >>400
可愛くというより「爽やか」になるんだよ。沖田総司や坂本龍馬が好例。
「燃えよ剣」「竜馬がゆく」発表以降は、史実としての沖田・龍馬ではなく、
司馬の創造した沖田・龍馬が日本人のデフォルトとなった。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:23:41.37 ID:OINArCgG0]
- 何でもかんでも嫌なやつになる清張作品と好対照ｗ
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:30:16.82 ID:nUgi16pXP]
- >>402
「わるいやつら」とか「けものみち」ね。
出てくる人間が全員悪人ていうのもスゴイw
主人公やヒロイン、それに警察官までワルなんだよね。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:31:44.22 ID:Dyq3Z1W70]
- >>398
欧米じゃケツアゴ・胸毛ふさふさが男性的魅力ポイントだもんね
私も昔はそんなのいやだーと思ってたけど
年とると胸毛すね毛のない男ってのも逆に嫌かもと思うように。
BL漫画で初めて見た男同士のベッドシーン、二人ともお肌つるつるなことに
違和感があった。
かといって漫画で毛描かれてもやっぱ嫌だけどｗ
実写でも、アジア系はないor薄い方がいいかも。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:46:01.23 ID:wIG/t9ob0]
- >>404
素朴な疑問なんだけど
かつては欧米の男性で、かっこいい人っていうのは
かならず胸毛があって、それを普通に出してた記憶があるんだけど
最近のモデルなんかは、異常にツルツルだよね？
ナチュラルなﾓｻﾓｻｰか、気持ち悪いほどのﾂﾙﾍﾟｶｰの極端になってきてない？
あれはなんでだろう。やっぱり趣味が極分化されてきたのかしら。
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 02:17:27.74 ID:dbZyiHtM0]
- 昔はナチュラルで毛深い男の人=男性フェロモンムンムンで素敵！だったのが、
今は男女共、全身脱毛が流行の流れらしいよ
俳優とかの仕事じゃないのに生えっぱなしは、喪男ぐらいでダサいらしい
因みに海外の男性と日本女性がいたす時に、股間が生えてるから驚かれるそうな
昔の少女漫画でも、顎ががっしりしてる人もいたよね
わたなべまさこさんとか、青池保子さんとか、水野英子さんとか
さすがに割れ顎主人公漫画はなかったがw
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 02:58:46.10 ID:WbGqlPw90]
- かわみなみのシャンペンシャワーでマルロの顎が割れてたなー
特に違和感はなかったのがすごい
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 06:56:39.58 ID:iMIt0fUC0]
- >>407
今思えば少女マンガで顎われキャラって凄いｗ
でも今思うと一番かっこいいキャラだ。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 07:01:55.52 ID:Ii9oZqje0]
- >>404
胸毛ふさふさの趣味はよく分からないけど、
ケツアゴは欧米女子には評価高いの？
日本人でケツアゴは見たことないけど、何で欧米人だけ割れてるんだろう。
自分は怖くて苦手だ。あれって年取って顔が若いころより膨れてくると割れるのかね。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 07:52:11.44 ID:0+C+CnkY0]
- 日本人で顎割れっていうとやっぱり長嶋茂雄が思い浮かぶ。
顎が割れている人ってもれなく毛深い気がするが、やっぱり欧米ではそこにフェロモンを感じるんだろうか。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 08:59:02.71 ID:t92RFML50]
- なんかウンチクスレっぽいネタで怒られそうな流れだけど。
>>409>>410
>ケツアゴは欧米女子には評価高いの？
>欧米ではそこにフェロモン
ヨーロッパは知らないけれど、アメリカはとにかくセクシーマンセーかと。
セクシー…というより、生殖機能マンセー？
…こんなこと書いた自分に照れる…orz
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 09:00:18.44 ID:j0Y45sY20]
- ガラスの仮面のハミルさんのケツあごがニガテだった。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 09:18:50.62 ID:EFHKDmZX0]
- H×H、連載開始ごろのリアルタイム10代で、最近読みたくなってまた集めだしたが
結婚して子供産んだらなんだか
「今すぐ殺す」だの「氏ね」だの穏やかじゃなくてなぜか凹んでしまったw
今でも好きな漫画には変わりないし、自分が対象年齢から外れてしまったんだなー…。
吉田秋生のカルフォルニア物語、ヒースがなぜあんなにお父さんとお兄さんに
反発するのか何度読んでも全く理解出来なくなった。
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 09:28:45.67 ID:n8725olZ0]
- >>413
昔はヒースに共感できてたの？
彼女がヒースに迫るとき、「女から誘っちゃいけないの！？」とか言うんだけど
私は子供の頃から少年誌を読んでいたので
女の子から積極的に迫るのが普通だと思っていた
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 10:18:37.36 ID:EFHKDmZX0]
- >>414
カリフォルニアは中学生あたりで初めて読んだんで、「口うるさい親って嫌よネー」程度に共感してたかも…アホですねw
今読むとﾋｰｽ以外の大人は殆どマトモ(というか立派)だったわ。お父さんも不器用そうだけど、復学を勧めただけで息子があんなキレ方したら困るよなあ。
やっぱり当時からそういう感想が多かったのかな？
あと、終盤でヒースと彼女の子供が駄目になって、彼女に電話で「子供のことは聞いたよ」って言うシーンが間を開けて2回出て来るのが未だに謎です。
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 10:43:14.80 ID:n8725olZ0]
- >>415
ああーほんとだ！全然気がつかなかった！＞二回
読み返したらこのあたりのスウェナは、揺れているのではなくかなりちぐはぐだね。
作者も迷ってた？
うちの父も口うるさかったし、今でもうるさいのでヒースに共感できると思ってたけど
今パラパラ見返してみて、「どんだけギスギスしてんだー」とおもったので
私ももう共感できないかもｗ
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 11:25:37.24 ID:dG8qzmxn0]
- >>415
わたしも「？」と思ってたー！>２回
作者がこのセリフを使ったの忘れて、また使ってしまったんだろうな、と。
でなきゃ変だよねえ。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 12:34:08.38 ID:vJFAyvPL0]
- １回目の方は、前後と明らかに絵柄が違うんで
単行本化の際の描き足しだよね？
流産の後、一度も顔合わさずにあの電話シーンとなる方が明らかに自然なのに
なんであんなの足しちゃったんだろ
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 13:01:47.23 ID:ereX6O6u0]
- カリフォルニア物語、私はもしかすると今のほうが共感できるかもしれん。
復学を進めただけでキレたというけど、そこに至るまでにヒースの中には
両親の離婚のこと、兄と自分に対する父の態度の違い…とか
幼い頃からずーっと降り積もっていた父親への鬱積した感情があったわけで、
きっかけはただのきっかけに過ぎない。
仮にその場面じゃなかったとしても、いずれ何らかの形でヒースは爆発してたわけでしょ。
まあ成長する過程の中で、必要な対立ではあったと思う。
むしろ逃げ続けないで爆発した感情をぶつけたことはよかったんじゃないのかな。
あとお兄さん視点の話（「光の庭」だっけな）が思い出すたび泣ける。
スウェナのくだりは詳細を忘れてしまったし、あーなんか読み返したくなってきた～。
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 13:04:41.88 ID:A2ey3pr3O]
- カリフォルニア物語、続きを見た気がしてたんだけどそんなものはない
（コミックス8巻以降）脳内だったのかな…
あの髭の人達のところにヒースが戻って来るの
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 13:30:40.74 ID:Z1k7I3gF0]
- >>391
出っ歯で色黒で猿みたいだったとかってね
武士としての教育受けてないから戦の礼儀も知らないで
だからルール無視の奇襲みたいな事ばかりして勝って
まあでも単細胞で素直なとこが目上の人からは可愛がられた要素だったんだろね
>>401
沖田も実際を知ってる人の話ではブサメンだったらしいし
どっちも小説や舞台で美化し過ぎだわなあ
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 13:36:42.55 ID:Su6dgY3q0]
- ストライクウィッチーズで美少女キャラにされた生存中の元軍人は、
美少女キャラのフィギュアを贈られて「愛機が天使になって戻ってきた」と喜んだとかなんとか
機体だけじゃなく本人もモデルになっているのだと知っているのだろうか
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 14:21:43.34 ID:n8725olZ0]
- >>421
その点土方歳三は美が証拠として残っている
どストライクですああいう顔
でもどこかで誰かが「クリーニング屋の兄ちゃんみたい」って書いていて
カッコいいクリーニング屋だなあと思ってしまう…
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 14:40:48.95 ID:FmgSwCpL0]
- >>423
土方はジョジョの作者に似てるなあと思うｗ
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 14:50:34.76 ID:8hwHPcPP0]
- ttp://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/8/5/85ff0303.jpg
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 15:32:43.05 ID:alb7/dVN0]
- >>425
違和感ないｗ
と言うか、本当に若返ってる！
流石時をかける妖精だよｗ
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 15:41:03.67 ID:n8725olZ0]
- そんなあだ名だったの荒木先生ｗ
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 16:42:54.94 ID:App23bdLO]
- >>422
さしつかえなければどの子のモデルのどなた様かkwsk
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 17:51:17.12 ID:zKW9Xu5g0]
- >>408
「メイプル戦記」の瑠璃子ちゃんの先輩お姉さま（？）
の一人が割れ顎キャラだ。
>>406
青池さんは実家が土建業で、いかにも「男」という体型の男性達に囲まれて育ったから
そのせいか、顎どころか全体的にガッシリした男性キャラが多いと言っていた。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:21:10.51 ID:/rszCOcN0]
- 義経とか、ジャンヌ・ダルクとか、子供のころは戦上手って素直に受け取っていたけれど、
考えてみれば当時のルール違反を随分しているよね。
義経は非戦闘員である舟のこぎ手を弓で殺して平家の船を止めているし、
ジャンヌも夜襲かけたり。
そりゃあ当時の紳士協定破ってるんなら当然強いよなと思った。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:30:52.79 ID:ohl7d57Z0]
- いわゆるゲリラ戦法で強かったんだよね。
武士や騎士はやらない、想定外の攻撃をやったから勝てた。
だから負けた方からは普通より恨まれるし、
勝った身内からも蔑まれたのは仕方ないかもしれない。
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:37:05.64 ID:Ii9oZqje0]
- >>425
どなた？
２００８、タニショーに似てますけど。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:45:16.81 ID:S1tdu6CV0]
- >>422
世の中には、知らない方が幸せって事が有るんだよね。
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 19:57:58.55 ID:TQURw+/70]
- >>423
クリーニング屋wかっこよすぎるwww
大人になってから「下腹部を撃たれ」って意味を深読みしてしまう…ﾋｨｨ
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:06:46.84 ID:l3ZQVH990]
- >>432
ジョジョの奇妙な冒険描いてる荒木飛呂彦だよ。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:13:49.69 ID:Ii9oZqje0]
- >>435
ありがとう。うぃき見たら
『基本的に徹夜をせず、毎朝10時に起床する生活をしており、日曜日はネーム、月から木まで作画、金、土は休養（取材）というサイクルの執筆を
10年以上続けている。---締め切りも今まで破ったことがないという。
不規則そうな漫画家生活で若々しさを保つのは、睡眠時間の確保ですかね。
羨ましい51歳だ。
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:47:17.78 ID:NICh/Ci20]
- そういや、手塚治虫も藤子Fも石ノ森も早死にだよね。
若いころからの無理がたたったのかもな。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:13:07.57 ID:HeUN3aYB0]
- >>366
サザエがちょっと朝寝を楽しんでから台所に行ったら
フネに
「まったくもう、たいへんなんだから早く手伝って」
とか言われててワロス
かまどでふーふーしてご飯を炊いていた時代ならともかく
スイッチひとつで東芝の炊飯器の現代に
サラリーマン家庭でなにがたいへんなんだ
サザエはパートに出ろと思った。
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:14:13.75 ID:HeUN3aYB0]
- >>363
さざえさんとちびまるこちゃんの家を比較して
世田谷の平屋でサラリーマンが2人。
かなりリッチ。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:22:00.11 ID:Ii9oZqje0]
- >>439
へぇ。さざえさんとこの波平さん・ますおさんも余り出来るサラリーマンにも大手勤務にも見えないけど
やっぱリッチなのか。
余計な御世話だけど、さざえ夫婦が親と同居して家を相続するんだよね。ワカメもカツオも家出るだろうし。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:43:23.76 ID:Yq0AtzOo0]
- なんとなく、アニメ設定から二、三年後にリフォームして二世帯住宅、
フネは自宅で着付け教室、サザエは二人目妊娠で
また暫くフネを頼りつつ「専業主婦は大変で～」をやる。
将来、カツオは花沢不動産に婿養子、
ワカメは嫁にも行かず安い給料で事務の仕事をしながら年老いた両親の介護、
サザエは相変わらず「受験生は大変で～」と専業主婦しながらダラダラしてそう。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:46:25.12 ID:jMSy9wae0]
- >>437
何かの本で手塚治虫の最盛期の頃のエピソードを読んだ事があるけど、凄まじかったわ
徹夜で原稿を描いてる最中、側で待っている編集者に
「今すぐ〇〇の方角の土をうちの庭にトラックで一杯運んで来て下さい。でないと原稿が描けません」
と言い出し、編集者が必死になってその通りに土を運んできたとか、
目の前の原稿にペン入れしつつアシスタントに別の作品のネームを口述筆記させていたとか
（例:「〇コマ目の右上に『(台詞)』、その左下に『(台詞)』…という具合）
天才とキ印は紙一重って言うけど、手塚先生はまさにその域だったんだねえ
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:55:34.77 ID:nUgi16pXP]
- >>440
＞波平さん・ますおさんも余り出来るサラリーマンにも大手勤務にも見えない
二人とも海山商事勤務の設定。アニメでは４階建て位の小さいビルに勤務してるから、
例え自社ビルとしても小さいので、間違い無く中小企業（それもかなり小規模）だと思う。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:59:10.90 ID:Ii9oZqje0]
- >>443
えええ、義理父と同じ職場？
さざえさんって見合い結婚らしいけど、父親の部下というか、会社絡みの人と結婚したのか。
ますおさん、養子じゃないけど、義理父（職場の先輩）と同居なんて、気が休まらないな。お気の毒。
女でもお断りだよね？義理母か義理父と職場も家も同じだなんて。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:00:40.60 ID:9tiCDK+90]
- 手塚治虫エピで印象的なのは、ノイローゼ気味になり医師に相談し、
好きな事をするといいですよ、といわれたが、僕は漫画を描くのが一番
好きなんです！といい、じゃ、結婚しないさいと言われ、結婚したこと
あの当時って、収入があればお嫁さんって周囲が見繕ってくれたんだよね
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:02:54.89 ID:KdvlL2AE0]
- ジャンヌ・ダルクについては、子供向け伝記と美内すずえの漫画が情報源だったころは、
（彼女をモチーフにした作品はもっとあると思うが）
神のお告げによる行動力すごいなー、信仰心恐るべしだった。
大人になってからは、ジャンヌは自分が神の啓示を受けたとして行動したんだろうけど、
他の敬虔な教徒からは本当に常識外れの振る舞いでしかなかったんだろうなと。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:11:02.22 ID:JJr6JiCh0]
- >>441
サザエさん、このスレだったか、タラちゃんが幼稚園に行くようになったら
役員なって張り切って暴走してＰＴＡの仕事増やした揚句
自分では対処しきれず周りが尻ぬぐい
みたいなトラブルを絶対起こしそうって言われてたよねw
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:14:17.56 ID:eC2nhnLF0]
- 波平は山川商事だったか、
とにかくマスオとは別の会社だよ
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:23:14.94 ID:/YPBgfh+0]
- だから燃やされたんだよな、かわいそう
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:35:43.76 ID:S1tdu6CV0]
- >>446
当時の常識として、神の言葉が聴けるのは
王族等の高貴な家柄の人間か、聖職者だけ。
農民の娘が、神のお告げを聞いた。
なんて言ったら、良くてキチガイ。
悪ければ火あぶり(神のを謀った悪魔の声を聞いた=魔女)だったって。
当時の常識としては、イギリス側の判断が当たり前だと知った時は、軽くショックだった。
(救国の聖女のイメージが強かったから)
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:42:33.12 ID:BJWQkNap0]
- >>448
少なくともアニメは別会社だよね。
ワカメが父と義兄のネクタイを選ぶ回があったけど、波平にちょい派手、マスオに渋目を指定。
朝の通勤中に二人で交換し、帰りも家の前で落ち合って戻す、のを見たことがある。
ちなみに翌日も選んでもらったのが昨日とは逆で、二日同じネクタイはちょっと…ってことで
またも交換。昨日は「あんまり自分には似合わないんじゃ…」と思った（ので交換した）のに
どちらも社内の女子社員にはちょっと好評で
「小学生でも女の子の見るセンスはさすがだなー」みたいなオチだった。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:49:49.28 ID:O7YLHEY70]
- >>451
ワカメはオシャレでセンスがいいみたいな話って時々あるよね。
子供の頃は髪型変だしパンツ見せてるしコイツにセンスなんかねーだろと思ってたけど、
大人になってみると、ワカメのセンスって現代でも最先端なのかもしれないと思うようになった。
原宿でトンでもない格好の若者を見ると、あと５年、１０年で時代がワカメに追いつくのかもしれないとすら思うｗ
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 23:01:18.53 ID:/rszCOcN0]
- ジャンヌ・ダルクは、子供の頃は素直に読んでいたけれど、
>>450みたいなことや、逮捕から火刑後にいたるまでされたことを読んでしまってからはえげつなさ過ぎてもう読みたくないし見たくもない。
それいったら聖人・聖女って悲惨な処刑されている人も多いから、詳細を知りたくないんだけどね。
これも「酷い殺し方してしまったから恨まれるかも。聖列させるから許してね」という心境なんだろうか？
>>431
同じゲリラ戦法でも楠正成はあんまり恨まれてないどころか、ゲリラかっこいーくらいに思われている気がする。
あのころはゲリラOKだったのか？堂々とゲリラしたからかえって潔かったのか？
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 23:21:59.93 ID:2ka0XJ/c0]
- >>452
ワカメはどうかわからんが、原作初期サザエは結構お洒落に敏感だったなぁ。
今の目で見ると、コミックスの表紙絵はわりに風俗ファッション史としても有益な資料なんじゃないかな＞サザエさん
流行を押さえたファッションを描いてたのを覚えてる。
線の太さとかも本編とは違う、グラフィカルなイラストの表紙絵で現代でも通用するようなタッチ。
多分キャラ立ちの面から、服装はそれほど凝ることができなかったけど
その分表紙で頑張ったんじゃないかな。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/21(月) 23:44:40.88 ID:sa+WGW2d0]
- 本編でも、サザエおしゃれだなーと思ったことはあるよ。
自分で布買って仕立てたりもしてるし。
長谷川町子は、日本人の海外旅行が珍しい時期にパリコレに行ったりしてるんだよね。
写真はダメでも覚えてるので絵に描いたとか。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:00:33.52 ID:O93cKEnY0]
- サザエさんの海外旅行記好きだった。
冷房がききすぎて寒かったからテーブルクロスをストールがわりにしたりするんだよねｗ
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:15:00.65 ID:ENQIV2sZ0]
- >>453
ジャンヌ・ダルクや義経は「皆がわかっている、破れば有利だとわかっているけど
外法と罵られるのが恐くて敢えて守ってる不文律」を無知で破ったのが
逆恨みやルサンチマン交じりで余計に身分の高い人に嫌われるんじゃないかな
逆に楠正成は天皇というこの上ない高貴な人に忠誠を誓い守った人だし
不文律を敢えて破ると言うよりは「地の利を活かす」「思い込みを逆手に取る」と
評されるような知略戦の人と捉えられてる気がする
古典の授業で義経が非戦闘民の漕ぎ手を射らせたのは微妙に思ったけど
今では「時に無知は何者よりも強い」としみじみ実感するわ
そもそも武士が宮中で勢力を伸ばしたのは、僧兵対策だしなー
（信仰心がないのでご神体にも平気で攻撃できる）
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:23:41.30 ID:O0TkhdpA0]
- 昔は服作るの普通だったんだろうね。
ドラえもんでも、ママがパパに雑誌を見せながら
「この服作りたいの」って言ってる。
布くらい自由に買えないのかなーと思ったけど
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:30:42.75 ID:hOsfR7BhP]
- >>453
＞同じゲリラ戦法でも楠正成はあんまり恨まれてないどころか、ゲリラかっこいーくらいに思われている
楠正成は正規の武士じゃなくて、盗賊一歩手前の野武士出身だから、ということもあるし、
何より楠正成が「天皇親政をめざした後醍醐天皇こそ正統な天皇である」という史観の基に、
正義の武士として語り伝えられた事が大きいと思う。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:31:31.69 ID:fdF3HDgK0]
- 親世代が子供の頃は、つるしじゃ無くて、家庭や仕立て屋さんで洋服を作ったと聞いた。
ドラえもんの玉子さんは専業主婦だし、ちゃんとした生地はいい値段だから、相談は普通だと思う。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:31:34.62 ID:Jsn+D6ZO0]
- >>455
サザエさんがピンク色のミニスカワンピにハイヒール、帽子、短い手袋
というイラストを見たことがあるような・・・新婚当時の美智子様的な感じ
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:32:02.19 ID:DUjd4VWd0]
- ジャンヌといえば、神風怪盗ジャンヌで
主人公の前世であるジャンヌが名も無きモブに強姦されて純潔を失ったという設定が、
りぼんにしては生々しかった。
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:43:16.54 ID:nYs5+JG90]
- 手塚エピで実際編集さんから聞いたことがあるのは
各社の担当が控えの間に座って待ってて、ふすまが開いてそこから
1枚ぱらりと原稿が差し出され「あ、うちの会社のだ！」と、絵柄を
見て「自分の雑誌の原稿だ」と分かった編集が貰って会社に走り
次の担当(複数で担当するのがデフォだったとか）とバトンタッチ
してたという話。
あと、コンビニがなかった時代だったけど、夜中の3時とかに「チョコ
が食べたい。ハーシーズの（銘柄指定！）」とか言い出して、担当が
お店（たぶん飲み屋とか回ったんだと思う）を捜し歩いて必死で
渡すと、ひとくちかじって「そんなに欲しくなかったわこれ」って
言われたとか。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:44:20.54 ID:nYs5+JG90]
- なので、子どもの頃は「手塚さんってめがねで丸顔で優しいおじさん
なんだろうなー」って思ってたけど大人になって色々知ったら、
巨匠怖い！に感想変わった。
ちなみに美内すずえの原稿も、３、４人がかりで交代制で
とるんだって。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:46:02.90 ID:LSLlkl570]
- >>458
サザエさんや初期ドラえもんとか、当時はデバートに行くにもよそゆきでめかしこんでたし
素材もいいお値段だったんじゃないかな。
私も母が洋裁の下請けする腕前で、幼い頃はよく作ってもらったけど、
今では「こういう感じの作って」と頼んでも「作るより買ったほうが安い」と言われる。
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 01:20:40.91 ID:DFc2WZtf0]
- >>463
後半の、なにそのツンデレヒロインの主人公振り回しエピｗ
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 02:16:44.25 ID:nYs5+JG90]
- 昔の漫画のほうのサザエさんで覚えてるのは「たどん」という
燃料を丸めている描写。おはぎと同じ風に描かれていたので
おはぎみたいな燃料があるんだと思ってた。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 07:41:55.18 ID:xcxJhDYK0]
- >>458
昔は、売ってなかったんだって。
種類も少なくて高価だったそうです。
店も少ないから、遠出しなきゃだし。
だから作るしかなかったと。
- 469 名前：458 mailto:sage [2011/11/22(火) 09:24:52.79 ID:O0TkhdpA0]
- 当時の服事情がわからんので疑問が多かった
説明してくれた方ありがとうー
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 09:53:41.37 ID:LOgYIQ1f0]
- 既製服が今ほど豊富になかったから
娘さんの習い事の一つに「洋裁」があったのだろう
嫁入り前に習得しとくべき技術のひとつだったんだな
ブラザー編み機なんかも年頃の娘のいる家にはあったよね
今思うとピアノやバレエを中途半端に習わせるより
洋裁和裁編み物出来たほうがその後役立つよね
＞ゲリラ戦法
「吾妻鏡」に、
「最近の若いもんは名乗りも上げずにいきなり斬り付けたり、礼儀がなっとらん」
と老武士たちがぼやく場面がある。
命がけの肉弾戦もきちんと作法にのっとって行う時代だったのよね。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 10:24:43.88 ID:nkqNJ2i+0]
- 子供の頃普段着は既製品だったけど入学式とかピアノの発表会は近所の洋裁してる人に頼んで仕立ててもらってたな
普段着とよそゆきの境がはっきりしてたな
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 10:35:35.09 ID:ttnCADjK0]
- ファッション雑誌も型紙つきだったらしい。
終戦ちょい前生まれの母によれば、
布だけ買ってお金払って人に仕立ててもらったりも普通だったそうだ。
人件費込みでも既製品買うより安く上がったんだって。
はだしのゲンでも
ミシン買って服作って売ってたなあ。
でも流通が発達して、大量生産の安い品が出回ってる現在だと
洋裁で食っていくのは難しいよね多分。
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 10:46:52.28 ID:fdF3HDgK0]
- >>472
自分の手間暇考えたら、ほんとに買った方が安いもの。
好きな生地を値段見ずに買って好きなデザインの服を作るなんて金も暇もある人の道楽だ。
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 11:40:16.98 ID:O0TkhdpA0]
- 母はよく私に服を作ってくれたけど…
センスって大事よね。私にもセンスないから子供の服は姑に選んでもらっている
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 11:52:15.17 ID:J1bkR1rE0]
- >>472
>ファッション雑誌も型紙つきだったらしい。
うちの母(昭和10年生まれ)もそういう雑誌を買って自作していたとか。
職場の女性陣もそんなかんじ。
ある日、作ったばかりのワンピースを着て外出したところ、目の前に
同じ型、同じ布のワンピースを着た女性が!!
向こうも同時に気が付いて、二人してサッと目をそらしたんだそうだｗ
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 12:47:14.49 ID:DTLHdcWO0]
- >>472
＞人件費込みでも既製品買うより安く上がったんだって。
今は既製品が安くなったから割に合わなくなっているね。
でも体型に合わせて補正できるテクニックはあったらいいだろうなとは思う。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:06:47.31 ID:LOgYIQ1f0]
- この流れで思い出したけど、姑が洋裁の仕事してたんだが
ＤＣブランド全盛のころ、廉価服メーカーがブランド服を１着持ち込んでは
「ばらして同じ型の服を作って」という仕事の依頼があったらしい。
妊娠中にピンハのワンピを着ていたら「あーこの服よくばらして同じ形の縫ったわ…」
と言っていた。今はそういうコピー製造も海外に外注なんだろうけど
昭和の後半までは、国内でもまだ洋裁の需要はあったようだ。
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:13:07.17 ID:8MzEOyfC0]
- でも今、9号11号以外の者には酷な時代（泣）
安くて可愛い服って、13号以上はなかなかない
のび太ママは、出目金みたい（のび太評）な派手でモダンな服も着てたね
考えてみれば30代半ばだろうから、まだまだおしゃれしたい世代だったんだなあ
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:19:08.96 ID:NhLdOIocO]
- うちにある子供向け図鑑(昭和４０年代刊)の図画工作・家庭科の巻に、
れでぃーめーど・いーじーおーだー・おーだーめーど(原文ママ)
と、衣服の選び方が載ってた。
かたかなの読めないお子様にも読めるようにしてあります、だそうだ。
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:00:23.43 ID:wENxAWLR0]
- >>472
> ファッション雑誌も型紙つき
ついてたついてたw
面白かったのは子供服のファッションショーなんかは外国の子ばかりだったらしい。
母曰く「あちらの子は舞台の上を堂々と歩いて中央でニコっができるけど（いわゆる決めポーズ）、
日本人の子は固くなってうつむいてしまう」だとか。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:32:16.19 ID:JBN4+Ekn0]
- そういえば服って仕立てるものだったんだねぇ…。
母が懇意にしてる仕立て屋さんに行って、
親子でお揃いの服を作ってもらってたんだけど、
仮縫いやら、サイズ合わせが面倒くさくてｗ
今クリーニングの受付をしてるけど、
時々オーダーの服を検品してはびびってるｗ
だって素材表示がないから、
疎かになんか扱えない。
そういう時は値段の高いコースを勧めて、
穏便におわるようにしてるｗ
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:18:11.31 ID:JxosqskdP]
- >>477
ピンクハウスは高かったけど
パクリの廉価版は手の出る値段だったな。
懐かしい。
結構色んなメーカーで出てたよね。
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 19:11:10.28 ID:OcVl0Zxc0]
- ※雑談はほどほどに。
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 19:21:14.49 ID:DUjd4VWd0]
- ピンクハウスは漫画の世界でしか見たことない服だったから
現実でピンクハウスのロゴつけた服着てる人を見たときは感動した
そして似合っていた
物語の中では、お嬢様キャラかキチガイキャラの服装というイメージ
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:04:55.62 ID:2wPCcFjdP]
- >>478
贅沢なｗ
昔に比べたら余裕だってのｗｗ
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:23:35.46 ID:0jYC/TrDO]
- 桜の園 でピンクハウスというブランド知った
まんがにでてくるのは普通の感じだったけど
オレンジロードに出てきたのはなんてブランドだったかな
少年漫画にそういうものがでてきてとても驚いた
あのまんがに限らずあの頃ファッション雑誌からパクった絵は多かったな
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:37:46.04 ID:P3RSidwP0]
- >>484
天人唐草こわー
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:41:01.44 ID:VkqzfGPo0]
- ギエーーーーーーー
- 489 名前：可愛い奥様 [2011/11/22(火) 22:19:36.21 ID:RE3lCWEr0]
- >>470
>命がけの肉弾戦もきちんと作法にのっとって行う時代だったのよね。
特撮ヒーローもんで長々名乗っているのも
これにのっとっているのかしら。
これをまじめに聞いている悪役が律儀だと思った。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:32:16.63 ID:9UfB984A0]
- ピンクハウスといえば白倉由美の描く少女たちだなー
自分が中高生の頃は、「こんな女の子いないでしょ
男が描くならともかく、女なのにこんなロリエロ幻想持っててキモい」と
生理的嫌悪感があったけど、
今見ると「少女はこうあってほしいっていう夢だよねー」と思う
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:40:47.33 ID:z9XjEGUU0]
- >>489
日本の戦隊ヒーローをアメリカでリメイクする際、名乗りを省略しようとする米スタッフに
「これだけは省略しちゃダメ！」と日本側が押し切ったんだそうなｗ
様式美にこだわるのは日本人伝統さ
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:45:06.01 ID:0s1cXpM30]
- >>489
名乗り上げは歌舞伎の「白波五人男」から来てると聞いた事があるよ。
昔特撮の殺陣をつけてる人が元々は時代劇の殺陣師さんだったとか。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 22:54:07.68 ID:wENxAWLR0]
- ロボットアニメでもロボットの合体とか主人公の搭乗とか決めポーズはお約束だったよね。
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:53:05.53 ID:DFc2WZtf0]
- >489
それが現代の女の子用アニメプリキュアにまで受け継がれるとは、>470の老武士たちも驚いてるだろうな
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:03:02.42 ID:gkj/pBKj0]
- 名乗りは義経の時代の戦の作法と聞いたことがある。
お互いの陣営から一人ずつ出て名乗りあって、一騎打ちで戦うんだとか。
当人たちは命かかってるけど、従者とか小物は危なくなくて助かるよね。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:08:42.47 ID:l57YDnUo0]
- >>495
てつはう攻撃はきっとショックだったろうね。
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:29:00.31 ID:z4rS6hXG0]
- >>496
元寇のとき、名乗りを上げようとしたのに攻撃されたから
えらいびっくりしたらしいお
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:44:31.86 ID:NGdSevYaO]
- 何年か前の、景気が悪いと言われながらも今よりマシだった頃のＯＬ進化論
脚本家志望のＯＬが、シナリオの勉強したいし、勉強のために情報もチェックしなきゃ！どうすりゃいいんだ青春は！
→というわけで会社辞めます。
今なら、正社員辞める選択は漫画でもないなー。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:49:59.67 ID:M9lLRR6q0]
- >>498
ＯＬ進化論は作者が仕事を辞めて漫画家一本になってから
ちゃんとした会社ネタが減ったよね
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 02:51:56.80 ID:kra8dNuV0]
- 鋼鉄ジーグという昔のロボットアニメ
主人公が戦うことで肉体的苦痛を負いながら、それでも戦いに赴く設定に
そこはかとないエロス？と、他のロボットアニメにはない大人っぽさを感じてた
今ｙｏｕｔｕｂｅでＯＰみたら
♪今に見ていろハニワ原人♪ とか
♪うーでが飛び出すババンバン あーしが飛び出すババンバン♪
♪磁力の威力だ♪
とか…子供向けだったのか…当たり前か、すんません
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 03:21:29.93 ID:kra8dNuV0]
- >>500の続きで別の話
アニメの「新造人間キャシャーン」の
お母さん（美女・若い）が白鳥の中に閉じ込められてて、
月の光の下でだけ、人間の姿に戻れるという設定に、やたらドキドキしたけど
白鳥（に身をやつした母）が、敵の寵愛を受け、敵から離れられないということに
子供心にすっごいエロスを感じた
自分てずいぶんエロい子供（小学校低学年）だったんだろうか…
これでは大人になって感想が変わった自分、で、スレタイにそぐわないね、ごめん
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 06:51:31.86 ID:5iLUHDqH0]
- 子供でもエロスはちゃんと受け取るよね
不二子ちゃんのくすぐり拷問にはえらくﾑｯﾊｰときたもんだ
あとアフロダイ？だったか女ロボットのおっぱいミサイルは
子供ながらに女の性をバカにされてる気がしてなんとなく不快だった
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 08:38:23.57 ID:mHFuBrw3O]
- 502は私が書いたのか
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:02:17.65 ID:ETjVdqJQ0]
- おっぱいミサイル別に不快じゃなかったけどね
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:06:29.14 ID:uGJPfVLP0]
- >>502
ちんこミサイルでチンコ飛んでいく設定があったらギャグで済んだけどね。
なぜおっぱいが飛ぶ？しかも戦闘巨大ロボを女型にする必要あるのか？
そして弱く足手まといｗ
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:15:24.85 ID:LR/+G76G0]
- しかもおっぱいミサイルって、博士が娘のために作ったロボだったよね。
私が娘だったら、父親がそんなの作ってたらドン引きだし、絶対乗らないわｗ
髪型とかも娘に似せていたような。今思うとかなりの変態親父だな。
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:56:16.68 ID:TA6eYjjE0]
- >>506
博士変態に同意。
ミサイル発射する時に「おっぱいミサイル」って言わせてるしさぁ…
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:07:24.86 ID:c2AdiHRz0]
- マジンガーZにはアフロの他に女性型のロボットもいたよね。
敵として現れたけど、元々はマジンガーのバディとして造られたとかで登場後にさっさと押しかけ女房にw
桜の木を丸ごと引き抜いたマジンガーが、それを彼女の頭部に挿して上げたデートシーンにキュンとした。
パイロットは当然兜甲児なんだけど、ヤンチャな彼にそんな甲斐性があったのも可愛かったなぁ。
タイムボカンシリーズ初代のマージョ様はコクピット内に長椅子に横たわって煙管吹かしてるのが
子ども心に妖艶な悪の女首領の雰囲気ぷんぷんだった。
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:12:14.97 ID:gfpjvwuS0]
- >>507
「おっぱいミサイル」だっけ？
「ボインミサイル」だと思ってたｗ
と思って調べたら、wikiには「おっぱいミサイル」は通称で、
ミサイル使用時の掛け声は「ミサイル発射！」だと書いてあったよ。
さすがに正式名称でそれはマズいよねｗ
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:15:04.12 ID:gfpjvwuS0]
- >>501
私もキャシャーンの母親は覚えてる。
あの青年の母親というとかなりのお年だろうに、いつまでも美しく、
拒否ってるところを無理矢理拉致されるほど女性として愛されてるというところが、
子供心に「理解不能だけどなんかひっかかるもの」として残ったなあ。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:17:36.79 ID:TA6eYjjE0]
- >>509
あら記憶違いが。夕方再放送夏休み冬休みにしょっちゅう見てたのにな。
兵装説明する時に娘に盛大に変態呼ばわりされたと思いたい。
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:22:17.21 ID:G1H7e3gv0]
- んんー私はどっかで「おっぱいミサイル」って描写を見た覚えが…
マジンガーのマンガかな？
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:28:52.66 ID:n6vjahbz0]
- 皆さん、よく覚えておいでだことwｽｹﾞｰ
キャシャーンは、大人になって再放送を全部見たけど、
白鳥母のエロス云々は今も昔も全然わかんない。エロさには自信があるのにw
変わったと言えば、クレジットに天野喜孝の名前があるのに驚いた。
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:35:15.95 ID:tmAY+m89P]
- >>513
＞白鳥母のエロス云々は今も昔も全然わかんない。
何で？
子供心にも「どんな格好で閉じ込められてるんだろう」
「（トイレや入浴等の）普段の生活は？」なんて考え出すと、物凄くモヤモヤした。
『それを知りながら、主人公が何も手出し出来ない状態』に凄く萌えたw
↑
ココがポイントw
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:35:44.61 ID:TA6eYjjE0]
- 昔のタツノコプロ製のアニメは天野喜孝のキャラデザが多いよ。
デフォルメキャラからシリアスまで絵の幅が広いよねあの人。
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:45:45.08 ID:8ATsSfHY0]
- >>514
それ言い出したら女の子の漂流物とか全部楽しめないよ
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:20:05.02 ID:FNXOwIx70]
- >>514
あ～、私と発想が全然違うわ。
そもそも母の生身は無くなって（何故無くす必要があるのかとも思ったり）
意志や感情などのソフト部分のみをロボットの白鳥に注入だと思ってた。
メイトリックスとかそんな感じ？
子供の時は、さすがにそんな風には考えてなかったと思うけど、
あの白鳥のサイズに成人女性は無理だと思ってたから、
キャシャーンと同じく完全改造みたいに感じてたんだと思う。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:29:35.12 ID:TA6eYjjE0]
- フレンダーがトンデモ変形するみたいに縮めて押し込める技術があると思ってたよ自分。
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:33:36.16 ID:BHvj9ffo0]
- >>517
あのお母さんを、どうやってメカ白鳥に移植したか良く理解できなかったな～。
今も理解できないけど。
キャシャーンもそうだけど、一度人間本体を原子レベルに分解して、
メカの身体に移植したのかな？
同じ方法だとしたら、なぜキャシャーンは人間に戻せなくて母親は戻せたのかも、？だし。
まあそこは突っ込んではいけないんでしょうけど。
そういう細かい理屈は抜きにしても、キャシャーンは面白かったわ。
あと、フレンダー欲しいｗ
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:35:36.76 ID:BHvj9ffo0]
- でも、フレンダーよりロデムのほうがもっと欲しかったけどｗ
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:45:13.26 ID:6ac6hTeV0]
- エロスなお母さんと言えば私は鉄郎ママンだ。
何であの吹雪の中、外套の下が全裸なのかと…w
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:46:55.60 ID:AGuHaBha0]
- 私がおっぱいミサイル発射したら 自分の足を攻撃しちゃうなｗ
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:56:42.39 ID:8+VrbQZ40]
- キャシャーンのお母さんは当時は>>517さんみたいに
精神的な部分だけ移植と思っていた。
今は肉体から何からデータに置き換えて収納かなと解釈してる。
いずれにしてもすごい技術だし、キャシャーンも戻せそうだよねｗ
フレンダーとかロデムとかああいう形態のパートナーって憧れたわ。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:16:42.78 ID:5iLUHDqH0]
- >>522
(´；ω；`)ｳｯ…
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:23:18.61 ID:z4rS6hXG0]
- >>520
フレンダーもかわいいが、硬そう。冬場はきっと冷たいだろう。
その点、ロデムはぬくくて柔らかそうだし、官能的。ちなみに声もいい。
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:29:30.72 ID:91Bu+Van0]
- >>516
エデンの檻
女の子たちのパンツの洗濯が気になるので
漫画には描かれていないところで洗濯しているんだと思ってる。
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:37:14.81 ID:Yh9FjKj20]
- >>521
なんで全裸だったのかねｗ貧乏だから？
移植と言えば、メーテルも鉄郎母の体を借りてる設定だったと思うけどよくわからなかった。
鉄郎母の体ははく製にされちゃってたのにどうやって？
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:42:36.11 ID:Da+A5WmA0]
- 銀河漂流バイファムでは女の子達が替えのパンツを作っていたなあ…
>>527
細胞を一部取ってクローン体を作って、自分の魂を入れたとか？
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:51:43.15 ID:ETjVdqJQ0]
- 生理の扱いが気になる
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:58:50.01 ID:8+VrbQZ40]
- 割と長期間昏睡状態とかアニメなんかでもあるけど
ある程度大きくなると、排泄や生理の事はやっぱり気になったｗ
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:09:16.48 ID:Da+A5WmA0]
- >>528
自己レスになるけど、劇場版999では体が古くなったら取り替えて～みたいな事をメーテルが言ってた
じゃあやっぱり鉄朗母の細胞をクローン用に保存しておいたのかな？
でもそうなると姉妹だと言うエメラルダスも？
でもプロメシュームとは完全に敵対していたから自前の体だろうしって話になるし、あー分からなくなって来たｗ
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:20:38.06 ID:mr9Fl/eh0]
- >>530
わたしもずっと「アニメやドラマでは排泄は気にしない」でいたから、
ちゃんと説明されると帰ってびっくり。
サイファでアニタが夏休み自転車でアメリカ横断みたいなキャンプで
参加者の女の子同士が「きちゃった」「あなたどうしてた？」なんて会話とか。
あと新井素子の「チグリスとユーフラテス」でも下半身不随の独白の章で
私は寝たきりだったけれど生理の始末もすべて機械？ロボット？がしてくれた、とか。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:40:45.39 ID:91Bu+Van0]
- >>530
あずまひでおが眠り姫のパロを描いていた。
眠りっぱなしのお姫様がいるというので
男たちが次から次へとやりにくる。
主人公もやりにきて、やってみたら
おならしたりおしっこしたりするので
シモの世話をしてみたら、意外と楽しくて
その城に住み着いた。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:44:53.57 ID:5iLUHDqH0]
- >>533
あったあった、ずっと眠ってたもんだから垢塗れで、他の男にもやられまくって
汚いし臭いし、で耐え切れなくてお風呂に入れたりかいがいしく世話するんだよねｗ
そういう性癖の人いそうだなと思った。人形を愛でるタイプね。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:05:54.38 ID:mr9Fl/eh0]
- >>533
うわあ、それはちょっと笑えん。
キル・ビルでもヒロインが植物人間状態の時に看護師が
「この美女は眠りっぱなしだし子宮とっぱらって妊娠しないから中出ししろ」
って客とってたが、このセリフが全編中でも一番気持ち悪かったよ…。
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:08:12.88 ID:Yh9FjKj20]
- >>531
そうか、クローンという手があったか。
メーテルの設定ってわけわからんよね。本体は冥王星の氷の下に眠っている描写もあったよね。
惑星メーテルができるほどの部品＝人間の若者をつれて旅してたんだろうし、かなり前から
あんなことをやっていたんでは。鉄郎母の体の前は別の人の体を使っていたのかな。
あ、それとも鉄郎母をクローン培養して何人ものメーテルが存在して、一気に若者を連れてきてたのかな。
それにしても効率悪いやり方だｗ
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:21:08.84 ID:G1H7e3gv0]
- >>533
妊娠はしないのかな
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:45:48.95 ID:91Bu+Van0]
- ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~yoion/henmi/azma20.htm
眠れる美女
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:23:19.24 ID:8IO2Mikb0]
- 「眠れる惑星」は、全人類が眠りに落ちた中で、
主人公が犯した相手だけが目覚めるという設定だった。
童話におけるキスがセックスに置き換わってるという
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:23:22.34 ID:3jJq6n5S0]
- >528
バイファムは色々リアルだったよね。
男の子がエロ本隠れて見てたり、マッパでｲﾁﾓﾂｗの比べっこしたり。
女の子（シャロンあたり？）に初潮が来ちゃうっていう話が企画されてたそうだけど、
最終的に没になったとか。
ドラマCDでは「イライラしてるからアレじゃねーの？」みたいなセリフもあった。
生理を扱ったアニメってあんまりないよね。
砂の薔薇で生理痛云々の話はあったけど。
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:23:51.52 ID:PUREi6gS0]
- >>535
キル・ビルのあのシーンは可哀想だった
でも眠れる美女としてみたい男って結構沢山いるのかもしれないと思うようになった
その手の話多いよね中国の宦官とか
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:35:30.55 ID:91Bu+Van0]
- 反応がないのはつまらないと思うけど
逆に自分だったら
眠れる王子が勃起していて
自分だけでセックスしても楽しくないと思うけど
また違うのかな
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:40:23.42 ID:5iLUHDqH0]
- 反応が無いからこそ楽しめる部分もあるかもね。
広い意味でロリコンなんかも大人の女性の反応が怖くて幼女に走るという部分もあると思うし
処女信仰もその一端じゃないかな。
自分に自信が無くて思い通りにできるカラダだけを求める人がいても不思議じゃないと思う。
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:53:08.55 ID:M9w7RQsJ0]
- 性欲って生物の本能なんだろうに、色々趣向を凝らさないと出来ないんだなー人間は。
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:04:17.26 ID:VKyIK5sl0]
- >>540
> 砂の薔薇で生理痛云々の話はあったけど。
エリア88でも
「出撃にセラがおりませんな」
「あれは…今日、女だ」
「？…ああ」
「―――つくづく男に生まれてよかったと思う」
というサキと副官の会話があった。新谷かおるは割と女側の事情の描写も多いよね。
ただ男が描く女の生理痛って、ベッドの上でウンウン言ってる場面はパジャマやネグリジェ着てるのが
なんとなく違和感。
そりゃ楽な服は着るけど、いちいち寝巻きには着替えないと思うのは私だけ？
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:05:15.84 ID:3Vk9QtI00]
- 自分に自信のない人なら、相手が起きてない方が良いって人もいそうだ
相手が綺麗なら綺麗なほど、その人から容姿の至らない箇所をpgrされたくない、と
いう気持ちは判らんでもないなぁ…
特に男の人って案外デリケートだから、意中の人から、ちっちぇーだの早っ！だの
言われた事があれば、「もう意識のある女はｲﾗﾈ」と思う人もいそうだ
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:32:34.46 ID:BHvj9ffo0]
- それで二次元に走っちゃうのかねー？
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:50:25.30 ID:8IO2Mikb0]
- 古いオタクは男女問わずそういうの多いだろうね
今の若い子にはなんの屈託もないオタクもいるけど
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:54:31.04 ID:ETjVdqJQ0]
- 「眠れる美女」でも読んでごらんよ
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:07:13.07 ID:gWo5GpJV0]
- ＡＶの「昏睡レイプ」ジャンルからみると、「相手が知らないうちに/自分だけが知っている」
というのもツボな気がする。
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:40:46.41 ID:i2zBJWPm0]
- 気持ち悪い流れ
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:52:34.18 ID:G1H7e3gv0]
- >>545
ひらひらしたネグリジェって絶滅危惧種なんじゃないだろうか
お腹冷えるし私は苦手
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:03:53.29 ID:l57YDnUo0]
- >>552
あこがれて着たけど、目覚めたら茶巾になってた。
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:21:29.85 ID:G1H7e3gv0]
- 寝てる間にいじめられちゃったの？
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:25:57.23 ID:t+OeeqhTO]
- 意識無し……っていうと、少年ウルフガイシリーズの青鹿先生を思い出すんだが。
犬神明絡みで米国に拉致られて、意識を奪われた状態で変態所長？になぶられてた。
女を眠らせないと安心して出来ない小心者って描写されていたような。
ウルフガイシリーズって、最後どうなったっけ？
読んだのが昔過ぎて、思い出せない。orz
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:42:46.11 ID:u5KY2Jgu0]
- そろそろ雑談自重してほしい。スレタイと離れすぎだよ
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:48:47.80 ID:8IO2Mikb0]
- 眠ってる女に色々できるのは男の理想の一つだろうけど、
寝てるだけでなんら努力もしていないのに男ゲットできるのは女の理想の一つだろうなー
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:57:25.81 ID:VKyIK5sl0]
- >>557
眠りながらも選択権があるなら、確かにそうかもしれない。
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 22:05:28.45 ID:CI64WAU70]
- スラムダンクの最終回
昔は台詞無しの試合描写にイノタケ先生カッケー新しい！ と斬新さに目が行ったが
今読むと、身内がスポーツで接戦してて最後の一瞬一瞬まで「勝って欲しい」とハラハラして
泣きたくなる気持ちが思い出される本当の名作。
わかりきった勝利でなく、一瞬一瞬の攻防をくぐり抜けた故の勝利だから一層尊いと思った。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:05:09.76 ID:Y0nlUm2m0]
- >>546
一条ゆかりの「今宵あなたと踊りたい」に登場した田舎に引っ越してきたパンク少年が、
ロンドン時代、年上の美人と初体験を迎える事が出来て、
「やった、これで男だ！」と喜んだのもつかの間、
その女から「ヘタクソ！」と罵られ、以来、年上女が嫌いになってしまった、という辛い過去の持ち主だった。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 00:43:05.45 ID:5aJ1peZ4O]
- >>560
年上の美人といえば、三島由紀夫。
軽めのエッセイと豊饒の海に、｢童貞喰いという種族の女｣について書いてたっけ。
古代の女は貞淑だと信じていたんだぜｗ
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 08:59:11.72 ID:cxbS4RJM0]
- 雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 09:02:59.68 ID:nKynqIGZ0]
- >>560
その時代の一条作品って吉田秋生の影響がチラ見えで好きじゃないわ
タイトルもそれっぽいし
「それすらも日々の果て」とか
一条さん本人も「河よりも～」で吉田秋生にハマッたと当時公言してたけど
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 09:30:37.27 ID:r8XxTAtA0]
- 「河よりも長くゆるやかに」は男子高校生の生態がリアルっぽくてスゲー！と思ったわ、当時
でも実際の17才男子ってもっとバカだし、トシみたいにあんなに深く物事を考えてないよねｗ
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:53:29.07 ID:g1ixV/SS0]
- トシは深い子として描写されてたんだからあれでいいと思う
実際の17歳で親と離れて暮らして水商売してたらあんなもんかもと思う
ただ彼らはなんていうかホモ的なことに寛容すぎる気がする。
子供の頃はああいうものかと思っていたがそれとも時代だろうか
あるいは作者の偏見か趣味か
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 12:34:10.26 ID:FcVirgJp0]
- キャシャーンって付き合ってる彼女いたよね？
でも「俺は新造人間だから…」とかいって彼女と距離をとって冷たくするんだよね。
あれがずっと理解不能だった。
人型だし顔もあるし会話も出来るんだから普通に付き合えばいいのに、って思ってた。
でもあれって…もしかして生殖機能がないって事？アソコつるつる？
それを気にして離れたのかな？
まあ、そうだとしても自分の旦那がああなったとしたらそれでも普通に暮らすけどね。
セクロス出来ないからなんだってんだ。しなくても生きていけるわ。アホらし。
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 12:45:23.50 ID:Kc+ASmEx0]
- >>566
何もｾｸﾛｽだけの事じゃなく、今は戦っているからいつ死ぬかわからないし、年も取らなくなるだろうし人間じゃないから先の事は全く見えない
彼女に幸せになって欲しければ遠ざけるんじゃないのかな
もう結婚してる相手が人造物になるのと、まだ10代でこれから付き合う相手がそうなのとじゃ全然違う話だし
それにあなたがそんな旦那でもいいように、ルナもキャシャーンをまだ慕ってたと思うんだけど
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 13:05:18.62 ID:g1ixV/SS0]
- まだ10代でセックスできない相手ならつらいなあ
清水玲子の漫画で、好きなロボットの、モデルになった男の精子で子供を産む女性の話があった。
私はまだ処女で、
「未経験で子もちになってもう一生恋愛なしとかいやだな」って思ってた。
（子供だったので、子持ちでもその後恋愛すればいいとか思いつかなかった）
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 13:09:39.47 ID:FcVirgJp0]
- >>567
うん、だからルナは自分の気持ちを伝えてるのに遠ざける男の方に腹立つというかね…
「俺が守るから一緒に戦おう」って言えんのかい、と。
勝手についてきてて、女の子が一人行動してる方がよっぽど危ない。
ルナ自身も確か武器持って戦う？行動的な子だったし、今ある時間を無駄にしないで
二人でいられる間は一緒に居て思い出作った方が遥かに建設的じゃないかなあと思った。
でもこれ、時代背景もあるかもね。
今だったら女の子も対等に仲間になって戦ってたかもしれない。
ちなみにコナンも蘭に打ち明けて一緒に立ち向かえば良いのに、と思うタイプｗ
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 13:58:28.75 ID:IB8vbRF/0]
- キャシャーンは>567派だけど、コナンは同意w
正体を打ち明けると危ないからと黙っているのに、その家に潜り込むのは本末転倒だろう。
しかもそれで行動自粛するかといえば、事件と聞けばあっちにフラフラこっちにフラフラ
手がかりを掴むためだと言ってるが、無関係なホームズ絡みでさっさと新一に戻って渡英する。
国際警察に人脈のある親父に任せて、蘭とロンドンツアーでもなんでもしてろや…
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 14:04:17.64 ID:FwVePdj+0]
- >>532
「アニタ」じゃなく「アニス」だよね
亀だけどどうしても気になって
感想が変わったのは「はみだしっ子」かなぁ
昔は、あれほど自分を思ってくれる人たちがいるのに
かたくなに受け入れようとしないグレアムの気持ちがわからなかった
今はむしろ、頑なであることでかろうじて自分を保ってるのかなぁと思う
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 14:08:29.73 ID:jWolhbVx0]
- 蘭は新一＝コナンと知ってしまったら無理をしちゃいそうな感じするし
打ち明けないのが正解じゃないかな。
一応今は事件が起こった後の犯人探しに付き合ってる程度で
自分から事件に首を突っ込んだりはしてないし。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 14:38:47.59 ID:lI0GMUfe0]
- 蘭はわきまえてる気がする。
結局巻き込まれる事も多いけどｗ
コナンは私が大人になってから見たものだけど
当初は別に気にしてなかったが、改めて考えると
小1の子供同士で遠出ばかりしてしかも事件に巻き込まれるし
ものすごく危険な生活だと思うｗ
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:28:24.51 ID:rOYjAJct0]
- >>572-573
蘭、昔は年上のお姉さんだったのに、いつの間にか、年下の高校生になったな。
作中では、美人で人気者みたいだけど、変な髪型で余り可愛くないようなｗ
蘭は、コナン君の正体知らないのに、あんなウザーなガキが生意気言っても
邪険にしないなんて性格いいね、それとも、コナン＝シンイチって何か感じてるから
あんな子供にも優しいの？
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:44:56.73 ID:AbnlZMiU0]
- >>565
米兵に体をまさぐらせたりしてたね、トシ
あれはきっと作者の趣味ｗ
今思うとトシはあの年齢にしては大人だなぁと思う
あの話の中で今でも覚えてるのはレイプされた女の子にトシが言った
犬に咬まれたと思って忘れろよ、に対して女の子が言い放った
「じゃあアンタは犬に咬まれたことを忘れられるの」だ
ああいう印象に残るセリフを思いつけるのは凄いなぁ
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:53:08.25 ID:9Xoerq1i0]
- >>575
あのセリフは凄いよね。
あの頃の吉田秋生は、ああいうものすごく刺さるセリフを
印象的なシーンに持ってくるセンスが凄かったと思う。
まあ作者の趣味はわかってはいるｗｗけど、あの作品では
ちゃんとトシのなんともいえない境遇の暗さの演出になってたと思う。
あれ、後半でねーちゃんが連れ込む米兵がトシに手出してきてたら
さらにぐちゃぐちゃで面白かったかもｗ
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:58:31.10 ID:XpgBHoYJ0]
- >>576
あれって２巻で終わりなの？文化祭の話で
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 00:55:04.13 ID:g0S4RdPI0]
- 復活？
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 01:44:16.81 ID:tEgZE9RH0]
- >>568
ジャックとその元カノ(名前忘れちゃった)の間には肉体関係なかったんだっけ？
てっきり経験済みかと思ってた。
ジャックとエレナは寝てるよね？
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 06:54:53.11 ID:NDF28zE90]
- >>572
蘭って高校生に見えなかったなぁ。
ＯＬさんみたいな落ち着きと老けた髪型だったような。
ファッションも古臭かったし。
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 07:33:36.85 ID:IAU8pm4Y0]
- >>571
私は中学生当時はグレアムに感情移入してた。思春期特有の気持ちでかしらね。
今はアンジーが好きだ。可愛いよアンジー。グレアムは反対に見ていて疲れるようになった。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 07:49:59.19 ID:M6sikO3v0]
- はみだしっ子は、昔はマックスが可愛くて保護者のグレアムも好きだったんだけど、
今はアンジー＆サーニンのコンビが好きだなあ。
マックスとグレアムの関係は共依存っぽい。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 08:38:04.93 ID:2aq0nP+e0]
- >ジャックとエレナは寝てるよね？
ど…どうなんすか？そのへん。皆さんはどう思いますか？
大人になった視点で考えると。
ロボットだし…ていうかエレナ穴あんの…
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 08:53:24.58 ID:1TT1mMuK0]
- 昔からアンジーが好きだな
ジャックとパムは良い養父母だなと思うようになった
いらかの波の養父母も好きだ
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 09:14:25.24 ID:gv0pKJJD0]
- >>579
そもそもロボットだから性欲ないだろうと思っていたな。
同じ作者でジゴロロボットが出てくるけれど、あれはプログラムされているからでしょう。
（作者がコメントで「ロボットに性欲が合ったらロボットに強姦された事件とかが起きて困る」
とか書いていたよね）
ジャックはもともと殺し屋として作られ、自分が人間だと思っていた頃は食欲性欲あったけれど、
ロボットだと分かってからは少なくとも食欲は自分のプログラムから削除したっていってたから
当然性欲も取っ払ったかと思っていた。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 11:03:29.52 ID:7J96LH610]
- >>577
終わり。
なんかバカ騒ぎが最後で、ちょっと明るくてよかった。
前半が重いよね。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 11:11:47.34 ID:HVnE6PDX0]
- >>582
まったく同じだ～
昔はグレアムとマックスが好きだったけど、大人になってからはアンジーと
サーニンが好き
ただ、最近読み返したら、マックスの辛さも判る気がした
責任を持たされないのが辛い、お前には関係ないと蚊帳の外って、自分の子供時代と
被るわ…
他にも色々被る部分があって、子供の時途中でギブしたのは、読み進めるのが
辛かったんだなとわかった
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 11:20:51.45 ID:anskdkHl0]
- >>584
いらかの養父母、自分が十代の頃は「うざ過ぎる」と思っていたけど
今読みなおすと渡がああいう性格だから
あれくらい愛情を表にダダ漏れさせる両親でバランスがとれているんだな
と思うようになった。
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 12:00:45.49 ID:0nYNEVRI0]
- >>588
いらかの波、連載当時はまさに渡の心境で養父固すぎと思ったけど
今改めて読み返すと養父母の気持ちが痛いほど分かるｗ
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:18:33.77 ID:nNYVlOEd0]
- >>585
性別設定ありのロボットだからジャックは人間のお相手が可能なんだろうとは思ってた。
ルイスとはだから「恋人同士」。
エレナとはないと思う。
作者がなんちゃってﾎﾓ好きだから、あくまでもなんちゃってどまり。
でも今になると、それじゃロボット相手に入れ込みすぎだなあルイス…
恋人のルックスのモデルの人の精子で人工授精とか、ご自身に子供が生まれた今だったら同じ話を作ってのかなあ
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:33:26.67 ID:2vuFmY2n0]
- >>565
「河よりも長くゆるやかに」はプチフラワー掲載だったっけ。
ただ、あの３人組の話はＪＵＮＥが初出だったような気がする。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:34:53.76 ID:gv0pKJJD0]
- >>590
私もそんなかんじに思ってました。
どこかの惑星の女性と夫婦になってた時、裸で寝ていた描写あったよね。
食事に関しては「食べなくて平気だけれど、人間のふりをするために食べることは出来る」って設定だから、
性に関してもそうなのかと。お相手はできるけど、自分からやりたいわけじゃない。
エレナには愛情表現でキスしたけれど、その先に進むことはないし必要もないだろうと思う。
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 14:09:14.46 ID:Cx0txfcS0]
- >>591
へえー、初耳です。
それはコミックに収録されているんでしょうか。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 16:38:11.16 ID:gzA1RAG7O]
- ジャック＆エレナシリーズはてとも好きだったのだけど、
結末らしい結末はないよね？
それがいい！と思うべきなのか…
私は二人が仲良く過ごしていればそれで満足だけど。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 17:54:33.91 ID:tHz52txn0]
- >>589
養父母はずいぶん年配（母は家でも和服だったよね？）に描かれていたけど、
せいぜい40代だろうに、今の時代じゃ「美魔女」なんてやってる世代ｗ
大工になって亡き両親の夢だった家を建てたいなんて言われちゃって、ねぇ。
それを受け入れる養父母すごい！
渡はだいたいなんで養子になったんだ！
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 19:04:20.52 ID:FRxiNsRB0]
- はみだしっこ、小中学生の頃は
グレアム＆アンジーはそれぞれ違ったタイプの美形だし、
マックスは幼くて可愛い。
でもサーニンはルックスもイマイチだし、中身も野生児で
グレアムたちみたいな愁いwもないし、
ぜんぜん人気ないんだろうなーと勝手に決めつけていた。
大人になった今ではサーニン一択だ。
サーニン可愛いよサーニン！
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:19:23.40 ID:5DWzo9nH0]
- >>592
相手側からセックスのお誘いがあった時のみ、体が反応するように出来ているのかもね。
エレナはもともと性交可能なタイプだったけど、後から無性タイプに変更されてたと思う。
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:26:27.49 ID:/FWToBxS0]
- 私も読み返したらサーニンが一番愛しくなったよ。小学生当時はアンジーラブだったのに。
グレアムは面倒くさそうで嫌いではないけど辛かった。マックスは…
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:58:11.39 ID:NDF28zE90]
- 話ぶたぎって御免
www.1072ch.net/up03b/src/ag4231.jpg
愛と誠、映像化になるほど魅力ある作品なんだろうか…
うちは覚えてないけど、旦那はヒロイン早乙女愛（すごい名前！）のファンだったらしい・・・ｗ
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 02:06:24.08 ID:4X06rjuy0]
- 「愛と誠」
子供の頃に読んだ時は、愛の一途さに感動した。
大人になった今は
「愛は典型的なダメンズ」
「少々、ストーカー入っているが、岩清水にしとけ」
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 04:09:35.61 ID:Dm+RukeV0]
- あっ
あ～るの鰯水はそこから来てるのか！
初めて知った
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 05:55:02.93 ID:PVz9/GY/0]
- どこかで、「岩清水君は、不良に窓から落とされそうになるとき
愛のハンカチの匂いかいで勇気を奮い立たせるんだぜ」と聞いて以来
どうも岩清水君という人が変態にしか思えないｗ
見たことがないので、あらすじぐらいしか知らないんだけどねｗ
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:31:49.91 ID:Ebmo6QuI0]
- >>600
渡る世間は鬼の長女と婿殿は、そこからネーミングしてるのかな。
あらすじは知ってるけど、なぜ金持ちお嬢様の愛が不良に身をおとしてまで
初恋男に尽くすのか謎の話だよね。ある意味、男ドリーム小説？
岩清水って人は、よくネタになってて、「君の為なら、死ねる」って迷台詞あるねｗ
夏にやってたドラマ『美男ですね』の柊さんみたいな、純粋ストーカーみたいなタイプなのかな。
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:54:44.29 ID:vvQspOq2P]
- >>603
＞なぜ金持ちお嬢様の愛が不良に身をおとしてまで
＞初恋男に尽くすのか
男ドリームというより梶原一騎ドリームだな。
金持ちお嬢様が不良に尽くすのは、
「あしたのジョー」の白木葉子も同パターンだもん。
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:56:19.83 ID:81cJnPtL0]
- 侍ジャイアンツのすっげーむかつくお嬢様はどうなるんだっけ？
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 08:44:15.68 ID:nUx0fS7L0]
- お嬢様と不良の恋愛物語は少女漫画でもよくあったね
そちらは逆に不良が一途に尽くしてきそう
少女漫画の不良は捨て猫をこっそり可愛がるイメージがあるｗ
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 08:56:03.79 ID:O3U43zu80]
- 現実でも真面目で堅い家で育った子が
アウトローへの憧れとかコンプレックスで
だめんずになったりするのはよくある話だよね。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 09:12:15.43 ID:81cJnPtL0]
- 親が東大教授なんだが
バイク買っただけで「家が厳しいからぐれてるの？」とか言われるので
よくあることなんだろうなあ
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:09:11.51 ID:6rbC0XWOO]
- 誠は、元々 愛の命の恩人だからね。
子供の頃、自分を助けた事で傷を負わせてしまい、
それによって誠の人生を荒んだものに変えてしまったという贖罪の意識も愛にはあったと思う。
ラストの愛と誠の抱き合うシーン。
愛はこれからを思い幸せな涙を流すが、一方 誠は……。
友人に指摘されるまで幸せなラストシーンだと思い込んでたよ、ﾏﾏﾝ…。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:29:58.34 ID:6rbC0XWOO]
- >>605
主人公と両思いだったけど、他の男と(政略)結婚したよ。
- 611 名前：605 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:31:10.59 ID:81cJnPtL0]
- >>610
かわいそうなラストだったのね…ありがとう
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:51:24.35 ID:2JXBUDy70]
- >>598
作中でグレアムが「大きくなったら何になる？」と４人組の成人後を想像していた場面があるけど、
リアルで最終回を読んだときは「グレアムもそれなりに成長して普通の大人になるのかな？」と思っていたけど、
いまは「グレアムは都会でニート、よくて人里離れたところで自活できる引きこもり」としか思えなくなった。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:59:13.33 ID:87cGJ0D+0]
- 不良との恋愛で思い出した、「赤い糸の伝説」
なんか雨の日に猫を拾うようなタイプの不良と、最初は反発しあって
テンプレどおりに恋に落ちて、親に反対されてあてつけに寝て
妊娠疑惑→産婦人科（結局間違い）
不良は高校卒業したら就職、女の子はどうしたか忘れちゃったけど
それこそ学校の先生かなんかの一人娘で、バイク屋だか
車の修理工場かなんかに高卒で就職するような男とは
とても釣り合いのとれるような子じゃない。
今読んだら女の子の親のほうに感情移入してイライラしてしまいそうだｗ
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 11:22:46.84 ID:OB4I2F0F0]
- ハイティーンブギもそういう感じだったよね。
アレはヒロインの境遇が不遇だったけど、英語やフランス語がペラペラで
東大現役間違いなしとか言われてたから、不良と付き合って勿体ねーと思ってた。
今思うと、そんな子と不良が通う高校のレベルってどうなん？
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 11:33:08.58 ID:4X06rjuy0]
- >>614
ハイティーンブギの翔は、財閥の御曹子だもの。
坊ちゃん学校は追い出されたけど、底辺校は外聞がはばかれるだろうから、金とコネでそれなりのレベルの学校に押し込んだのかと。
後、底辺校がレベルアップする為に、勉強の出来る子供を特待生として入学させる。
ソコソコ勉強の出来る子供で「特進部」を作って進学率アップって割とよくある話。
(スポーツだと設備投資が莫大だけど、進学率なら人件費だけで済むからって)
とにかく、東大京大に一人でも押し込むと、入学志望者が跳ね上がるって。
生徒数増を目指して、特待生や特進部を創設したばかりの学校なら
「DQNと秀才が同じ学校」
つて、実在するんだと子供を持って知ったわ。
(昔はフィクションだと思ってた)
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:40:36.34 ID:NE/Et6+IP]
- >>603
( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 13:10:11.96 ID:/zoQkuMl0]
- クロマティ高校は、
「自分さえしっかりしていたら、どんな高校でも結果がだせるはずだ！」の証明
＆DQNの友人（ただの知人？）との約束で秀才が不良校に行くんだよね。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 14:11:55.34 ID:eLTKGjQw0]
- >>614
桃子は成績優秀、接客も有能、デザインセンスも良くて、翔やピエールに一目惚れされると
今ならチート設定なんだけど、とかく境遇の不遇さが不憫でならなかった。
本来なら翔の婚約者として両親亡き後も藤丸財閥に引き取られて、翔も桃子と一緒に育てば
不良になって粋がることもなく、例え20年に満たない生涯でももっとずっと幸福になれたはず。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 15:23:16.75 ID:+D/WT0Bg0]
- >>615
勉強が出来る（けど経済的にあまり裕福な家庭の子供ではない）生徒を
特待生として入学させる事はイギリスのパブリックスクールでもしているね。
遠藤淑子の「マダムとミスター」の番外編でもチラリと言っていた。
適度にそういう生徒も入学させないと国から補助金をもらえない、という事情もあるが。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 15:58:48.46 ID:OB4I2F0F0]
- >618
シゲが死ぬ辺りまでしか読んでなかったので、今ぐぐってきて超展開に驚愕したわｗ
桃子ｶﾜｲｿｽ。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 16:26:49.38 ID:ceaBjT1WO]
- >>608
エレキギターは不良、みたいなねw
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:12:50.99 ID:z5/9p3lY0]
- >>612
日本の山奥で焼き物とかやってる外人のおっさんを想像した
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:33:36.24 ID:DV56K2S90]
- グレアムはピアノ弾けなくなるんだっけ？
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:00:35.28 ID:cuosH1hv0]
- よくわかんないけど
ナイフだかフォークだかを何度も取り落とすので見かねたマックスか誰かが肉を切ってやったって描写があったよね
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:22:08.65 ID:MU6OBQFU0]
- >>623,624
雪山遭難の時に「痛い」「動かない」と言っていた方の手が動かなくなっていた。
でも検査しても悪いところが見つからなくて、精神的なものだろうと言われていたはず。
結局、治ったのかなぁ… その辺りはぼかされていたような記憶がある。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:29:49.97 ID:+rK/FsKc0]
- >>506
あの頃の正義の組織は、身内びいき、縁故採用多すぎだね。
今、考えるとレンポウあたりが噛み付いていそうだ。
>>523
キャシャーンはもう元には戻れないんだよ。
(´；ω；`)ｳｯ…
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:30:28.65 ID:P+rGJODUO]
- 原田梨花の『満月の夜』
流されまくりの双葉マジでイミフ！と思ってたけど、うんうん体の相性って大事だよね…に変わった
でも悦司はきついな
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:33:34.61 ID:Ebmo6QuI0]
- >>625
関係ないけど、雪山遭難・・・昔の漫画ってやたらと雪山で噂の2人が遭難して
山小屋で夜を明かす、寒さを防ぐために裸で抱き合うって設定なかった？
雪山で遭難したら大騒動だろうし、無事に済むとは思えないし、救急援助隊とか出勤させたら
ものすごいお金かかりそうだ。
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:37:33.46 ID:P+rGJODUO]
- >>617
クロマティ高校は底辺とかドキュとかいう次元じゃないから大変そう
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:43:04.09 ID:bg/VNVws0]
- >>626
企業や政府が作ったんでなく個人で作ったものだから、他人は信用できないって奴かもね。
スパイだったりして奪われたら終わりだし。
それに知り合いに急にロボットに乗って戦ってくれって言ったって普通は乗ってくれないだろうｗ
一応命がけだし、やっぱり他人を乗せるのって気が咎めるんじゃないかな。
乗ってくれそうな信頼できて善良な戦える市民ってなかなか見つからなさそう。
身内なら子供のうちから教育するとか、説得して乗せることも出来るもんね。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:53:32.63 ID:81cJnPtL0]
- 雪山のことはよく知らんけど、服がぬれて裸になるしかない状態に追い込まれたら
抱き合ってても死ぬんじゃないか？
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:59:29.30 ID:MU6OBQFU0]
- >>631
トムラウシの遭難記事を読む限りはそうだろうねぇ…
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 00:24:14.42 ID:QnKYf4LfO]
- >>626
味覚も失われてるんだよね>キャシャーン
救けてくれたお礼にと、人間がくれたリンゴを
何とも言えない表情で口にしてたっけ
あのシーン、昔はよく意味が分からなかったけど
食欲が湧かない・味覚が殆ど働かない状態で
食事を摂らなければいけない経験を何度かして
彼の辛さがようやく理解できたよ
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 01:49:56.87 ID:ofYIHikK0]
- >>633
視覚や聴覚が維持できるんだったら
味覚も付けてあげればいいのに
(´；ω；`)ｳｯ…
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 04:36:00.03 ID:9DLZ1uPr0]
- 生きてるのに味覚無いってキツイな・・・
せめて食餌は摂らなくても平気って設定で有ってほしい
アンパンマンは食事不要だね
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 09:36:02.01 ID:QnKYf4LfO]
- >>635
キャシャーンは食事自体、不要な身体だったんだけど
ロボットに対して恐怖心を抱く人間達に
自分の正体を悟られないよう、リンゴを食べたとかいう
ナレーション付きだったと思う
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 10:05:15.73 ID:3objOLBi0]
- キャシャーンと言えば、数年前のなつかしアニメ版のスレで
「息子を失った息子のために息子を付けてやる親父」
の話で盛り上がったことを思い出してしまった。
子供の時には絶対にそんなこと考えないよね・・・
みんな大人になって歪んで・・・じゃなくて現実が見えるようになったんだよね・・・。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 11:08:05.43 ID:spoO6oIV0]
- >>636
ライチの実が燃料のロボットが出てくる
「ライチ光クラブ」というアングラ漫画を思い出した
ライチを食べさせると起動するようになってるんだが、どういうメカニズムなんだか
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 11:10:29.64 ID:/mcNdS8D0]
- >>638
果汁が回路の触媒になるんじゃね？
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 11:14:53.70 ID:EEyOssiu0]
- キャシャーンのような体で人間と交流持つのって、リンゴの件をみてもいろいろ
気を遣うだろうな。
他人が好意で勧めてくれる飲食の機会って結構多いし。
「お礼にお菓子」「お茶しよう」「ちょっと食事していかない？」「チロル食べる？」
忘年会やオフ会や仕事の打ち上げ…は欠席するしかないだろうなあ。
>>637
ああ「息子」もないのかキャシャーン……(´；ω；`)ｳｯ…
- 641 名前：可愛い奥様 [2011/11/27(日) 11:55:14.20 ID:oyfvQTWM0]
- >>640
まあ、アレが無いからあんなピッチピチの衣装が着れるんだろう。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 12:14:34.18 ID:rPpn2Tq90]
- >>638
ライチ光クラブはアングラ漫画なのか…
原作がアングラ演劇だから仕方ないのか
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 12:45:39.50 ID:oN1fYtpq0]
- >>631
雪山といえば、生徒諸君で沖田君が遭難しかかって仲間がもう歩けない状態になって
沖田君自らはてっぺん目指して死を選んだのが、いまだに良く分からん心理だ。
あれは山登りなら極限状態で、ああいう行動取りたくなるものなのかね。
で、残された仲間は、下半身マヒで生き残るって・・・地獄だと思うのだが。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 13:46:12.69 ID:umFL2PA/0]
- >>641
特撮ヒーローの立場はｗｗ＞ピチピチ衣装
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 14:12:45.73 ID:YTUvlI1kO]
- >>643
生徒諸君はヒロインの相手候補が二人居たものだから、沖田を無理矢理あんな事にした感があって、沖田カッコイイと読んでた私は後味悪かったな。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 14:54:46.10 ID:1Q62upUb0]
- >>644
ストレッチマンも混ぜてあげてww
話ぶった切ってごめん
少女時代、大笑いして読んでいた原田宗典
特に「東京困惑日記」が大好きだった
ところが結婚してから読むと、やたら奥さんsageで、大袈裟に騒ぐのが鼻に付くように
不倫騒動の話を知って、もう駄目になった
八ヶ岳の家買う時にだって、奥さんの親に金出して貰ってたのに…なんだかなー…
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 15:00:03.71 ID:/mcNdS8D0]
- >>646
ストレッチマンも特撮ヒーローだと思うの
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 15:03:45.31 ID:1Q62upUb0]
- >>647
今初めて、ストレッチマンが特撮ヒーローな事に気付きました…ｳｫｰﾀｰ！
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/11/27(日) 15:06:01.27 ID:C5K+bYBd0]
- >>643
下半身マヒというか、凍傷で両足切断だった気がする…
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