【生肉愛好会】ユッケ男児死亡は自己責任

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【生肉愛好会】ユッケ男児死亡は自己責任

1 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 01:46:31.31 ID:aLwub1NN0]: ユッケ食ってO157で男児死亡って自己責任でしょ
店や肉屋さんの責任を追求するのはおかしい
焼き肉屋にいけばユッケが食べれてレバ刺しが食べれる文化を守りましょう
2 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 01:55:13.16 ID:vWTEk5nl0]: そもそも、生食用の肉など
流通してないらしい
これだけ普通に大勢が、ずーっと食べてるのに
今頃、生肉食べないようにとか
おかしくないか
もっと早く言え
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 01:56:31.57 ID:CVLkW5rk0]: 冷凍餃子食って上から下から噴出した学生と同じにおいがするわ。
安い食品は死を覚悟して食べないとね。
4 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 01:58:58.09 ID:aLwub1NN0]: O157じゃなくてO111なんだね。
食べた家族のほうが悪い。
なんでバカ家族のせいで生肉を食べる権利を侵害されないといけないの
5 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 01:59:57.65 ID:vWTEk5nl0]: 安い高いの問題じゃないの!
もともと生食用の牛肉など
存在していないらしい
6 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:01:05.75 ID:g6j52L1a0]: 必死ですね

鬼畜スレ
7 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:01:10.16 ID:aLwub1NN0]: 魚の刺身と同じでしょ。
生で食べようが加熱して食べようが消費者の自由
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 02:08:51.57 ID:E4s577LT0]: 自己責任って六歳の子供が？

食中毒出した店が悪いし、あの会見は無い。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 02:10:51.63 ID:RjCYuC850]: あらやだ、この>>1本物じゃない。。
10 名前：>>1 その通り [2011/05/03(火) 02:12:13.70 ID:i/xHUUKlO]: ★★★
★

＊真実をもっと広めましょう！！！
　
　　　　　　’【男児は不要なんです!!】’

■今も、昔も、男は消耗品
男は一生奴隷のごとく、女性や子供のために命削って働く人生
お洒落も出来ず、馬力のように働かされる
一方、犯罪者や障害者（精神疾患）などは男のほうが圧倒的に多く、不安定な性

■男という醜い生き物■　　　
・殺人、テロ、学級崩壊は全て男によって引き起こされている
・犯罪の男女比は親の教育の仕方だけで説明できる問題ではない
・男がいるから無駄な戦争がおきる。
・男はお母さんの遺伝子を他の娘に提供する権限を巡って殺し合わせるためのものなので
　戦争イラネなら男イラネも同然だ
・戦争の何が悪いかというと女子供地球環境まで巻き添えにする事だ、男だけが死ぬならバンバンやれ
・男の頭は女より悪い、人間関係処理には不適合。所詮殺しあうための存在なんで
・男がいないと女も子を生むことができないというのはウソ

【犯罪者の95％は男です！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303797298/57
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304349853/5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 02:14:26.74 ID:kdS2Y5Ku0]: 人生が変わる深イイ話【殺人焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」】
www.youtube.com/watch?v=jYqX3b4VMbY
日テレの該当ページ（削除済み）
www.ntv.co.jp/fukaii/episode/110418/03.html
キャプチャ
www.uproda.net/down/uproda293667.jpg

放送：４月１８日
死亡した男児発症：４月２１日
12 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:15:04.73 ID:L9kzqkxq0]: まぁ男児が死んだのは自業自得
男児の親は哀れだよね
女児がいいよね、産むなら
13 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:24:14.61 ID:gGE/QMrRO]: 金沢市在住ですが
この店で一度だけ焼肉を食べた事があるが、
えっ・・・消毒液の臭い？コーラをストローで一口飲んだ瞬間に消毒液臭く吐き出した。
肉より先に、ご飯が来たがご飯も消毒液の様な臭いがして食べれなかった。
肉は臭わ無かったが、食べる気力が無くなり
主人と二人で１５００円以下払って店を出た。
ユッケたべなくて良かった。
14 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:26:23.32 ID:g6j52L1a0]: 多分>>7はユッケ側の人間なんだろうね

利益のために平気で産地偽装する業者と同じにほひ

今日からユッケと生卵でパックするといいですわよ
15 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:27:28.99 ID:hwYoFPd20]: あの社長、謝ってる自分に酔ってるように見えた。
16 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:28:52.82 ID:g6j52L1a0]: >>13
普段から安かろう悪かろうな店だったんだ？
大昔の安◯亭みたいな感じかな

さすがに安楽◯でも食中毒は出さなかったと思うけど
食えたもんじゃなかった。最近はマシになったね。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 02:30:15.09 ID:fcdBbhNb0]: 社長のあの逆切れ会見にはドン引きしたわ…。
18 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 02:47:39.91 ID:rD5wMVT0O]: 殺人焼肉社長。
カメラの前で頭下げるより、きちんと認めて被害者に詫びてほしい。
19 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 03:26:10.63 ID:8WqUB4UtO]: あの会見を見て次の特定候補かと思った。
20 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 03:31:43.35 ID:kfkwlMkZO]: 逆ギレ記者会見ひどすぎ。
バードカフェみたいにずっと追われるようになるのかな。
21 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 03:43:18.21 ID:cFVKxeS3O]: あの感情の激しさは日本人じゃないね
22 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 03:50:07.06 ID:TakpzOx1O]: あの逆ぎれは腹立たしいね
男児の自業自得とか言ってる人は見てないんかな
言葉を選びながらの謝罪会見だけなら許せたけど
その後の逆ぎれ会見は許せない！
天誅を！
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 03:54:33.56 ID:yFnNIq0L0]: 「逆切れ」って言葉を、普通にニュースで見るとは思わなかったw
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 04:03:25.37 ID:8/yIlywM0]: なんかここの住人が好きになるタイプの社長でしたね
実は会見見て好きになった人多いんでしょ
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 04:05:35.26 ID:k1GfvQoX0]: ここの住人はさっさとあの店にいって
ユッケ食え
かいわれ菅みたいに安全です
男児の自己責任ですって
カメラの前でパフォーマンスしとけ
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 04:05:59.71 ID:OiC7ui73O]: >>1昔から日本内に生食肉はなかったわけよ裏側はw無知多いのﾈw >>17焼肉屋なんか韓国文化みたいなものそんなもの
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 04:07:02.19 ID:FFVYlLbc0]: 会見みて、何故か官邸内の菅さんってアンナ感じかなと思った
28 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 05:00:14.68 ID:qa8c6ZKl0]: ここのオバサン怖いよ
29 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/05/03(火) 05:11:19.05 ID:NC2Eh4n60]: あの社長、バードカフェを越える逸材が出てきた感が・・・・

外食産業ってなんでああいうのが多いのん？
30 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 05:29:50.04 ID:KsaDTBs00]: 日テレ『The サンデー NEXT』で焼肉店の韓国人シェフが床に牛タンを叩きつけ肉質を良くしているシーンを放映』（2009年5月31日放送）
www.dailymotion.com/video/x9g5a3_yyyyyyyyyyyy_shortfilms

焼肉店「テレビ局に言われてやった」「床に叩きつけるのはあのときだけで、普段はやっておりません。どうかご安心ください」
rocketnews24.com/?p=10261
　　↓
　　↓ しかし・・・・
　　↓
焼肉店「実はいつも床に肉を叩きつけている。弊社のスタッフが取材の方に嘘をついた」
「床に肉を叩きつける行為は普通のことで、他の店でもやっているところはあります」
getnews.jp/archives/15966
31 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 05:52:33.07 ID:b+tpfVcz0]: >>8
６歳の子供が焼き肉店に一人で行って、自分で注文して食うわけじゃないでしょ
親の責任でしょ
自分が小さいときは子供が生肉食うなんてとんでもない！って感じだったけど
今の親って鈍感だよね
32 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 06:01:17.77 ID:yd3LbkRT0]: 女児礼賛婆はキモいよ
33 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 06:04:09.02 ID:8Qg9/K6LO]: >>12
スレチでキモい
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 06:33:48.50 ID:ljWx92Ij0]: ○富山県のおいしい焼肉＆ホルモン屋○
toki.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1144297321/
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/10/08(月) 23:46:20 ID:fxlWAOL6
実話↓

店に飯食いにいって
近くにいたｶｯﾌﾟﾙの男の声がデカくて聞こえてムカついた話だが
他にも聞こえて同じようにムカいた客もいるはず！

男はオーナーらしく
うちの店と連発
「うちの店は量を減らして安くしたかわりに酒の値段あげたから酒飲むやつは馬鹿だ」
と高笑い
「うちの客は貧乏人が集まってきて本当こわいよ、あいつら安ければ何でも食べる味音痴なんだよ」
と大笑い
「客は食べなくてもいいから注文だけ沢山してさっさと帰って、金を使っていくやつだけが客だ」
「金沢の人は本当にケチだ」
「うちの社員も金は欲しい、でも金は使いたくないってやつばかりでさ、あいつら本当なめてるよ」

こんな会話が聞こえ俺のディナーを不味くさせられ！
人を馬鹿にして嘲笑った奴らが何処の奴らが店を出て乗った車をみると富山ナンバー
そして、顔を覚えていた俺は
後で俺はそいつが誰だかわかった！
そいつの店に食べに行ってしまっていたが、これからは、え〇すもう行かねえよ！

306:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 14:41:22 ID:eKw1mBm1 [sage]
えびすで食中毒になったことあります
ユッケは危険
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 06:41:05.27 ID:ljWx92Ij0]: 59 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/05/03(火) 04:35:45.33 ID:EC1YTQiw0
元ﾃﾞｨｽｺの黒服らしいな。
毒マンコ喰い過ぎて梅毒で頭ヤられたんじゃねーか？ｗｗ

143 名無しさん＠十一周年 New! 2011/05/03(火) 04:53:50.43 ID:9xqVahm7O
紳助とは在日つながりらしいね
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 06:44:20.79 ID:ljWx92Ij0]: 543 名無しさん＠涙目です。(東京都) New! 2011/05/03(火) 01:00:41.39 ID:j8xA9Stm0
逆ギレDQN社長勘坂康弘（42歳・元マハラジャの黒服）
www.gaisyoku.biz/img/entre/foodsforus/profile.jpg
ecx.images-amazon.com/images/I/512CQDFKFXL._SS500_.jpg

「牛肉については…、国内と屠場からの生食用としての実績は有りませんっ！！」

「それを踏まえっ！！法律でぇ、生食用というか、そのぅ、
　普通の精肉をユッケで出してるのを全て禁止してっ、禁止すればいいっ！
　禁止するべきだと思いますっ、禁止して頂きたいと思いますっ！
　要は生食用以外は出しちゃいけないという風にしてしまえば明らかに違法ですし、
　それは即逮捕というかぁ～」

「この2日間、数え切れないぐらいの『人殺し』というメールを企業に頂きました！
　衛生管理に不備は…有ったのかも知れませんっ！
　そこら辺の認識の甘さが…事件を起こした以上有ったと思います！
　でも！話戻しますがっ、生食用という肉は流通しておりません！」

「日本中のぉっ！全てのぉ！焼肉屋さんとぉ！同じ物を使用しぃ！
　その中でぇ！私達、もしくはぁ！納品業者様にぃ！何らかの不備が有って！
　このような！事態は！起こしましたっ！！
　これに関してはぁ！真摯にぃ！お詫び申し上げまぁっす！！
　大変失礼致しましたっっ！！！！」
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 08:01:36.19 ID:NCLJS+fY0]: 最近のお母さんはまだ小さい子供に生物食べさせてるの？
指導受けて控えるのが当たり前だと思ってたけど
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 08:24:00.50 ID:DbsBzkK90]: なんか水口と同じものを感じるわね。
親は論外だけど、この店もダメでしょ。

このごろ、子供を自由にさせることと、大人とのケジメをつけさせることを
はき違えてる親が本当に多いなと思う。
睡眠時間とか食べるものとか、厳しくするのは子供のためなのに。
十分歩ける年齢の子供をベビーカーに乗せておっきな顔で乗り込んでくる
若い親とか見ると、うんざりする。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 08:59:49.23 ID:WoLHdqBU0]: >>37
ユッケって大人が食べるものだと思った。
焼肉店じゃないけど、牛の内臓の刺身を出すところがあって、
食べたら一時間後に腹痛、大変だった。
それ以来、私も食べない。
生って消化しにくくて、私には体が合わないと思っていたけど、
もしかしたら、食中だったのかも？
それを考えると、大人と同じものを食べさせるのはやっぱり怖いよね。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:02:00.37 ID:WoLHdqBU0]: >>36
この会見の一部聞いたけど、本当にお粗末だった。
ﾏﾊﾗｼﾞｬの黒服だったんだー変な人だと思った。

なんか、親の責任もあるかもしれないけど、これと>>35のレスを見る限り、亡くなったお子さんが本当に
気の毒になったよ。
41 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 09:06:20.52 ID:TakpzOx1O]: 人殺し逮捕！
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:08:38.25 ID:M9F7h/xc0]: 6歳にもなると大丈夫かなって思うけど
やっぱり生肉ともなると食べさせる前に考えるのが普通だと思う
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:09:02.51 ID:3p/ys8BC0]: >>35
といってもこの文面を見る限り全部伝聞
確かな情報のみで判断した方がいいと思うよ
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:10:41.67 ID:bP88Wg8I0]: 昔と比べて衛生面で生活が向上して
特に気をつける事もなく
生活していたけど、
夏に向けて食中毒気をつけようと思う。
包丁やまな板の消毒など。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:13:50.76 ID:WoLHdqBU0]: >>43
うん、まだ店の方でも細菌が発見されていなそうだし、
きちんとした捜査結果を待ちたいけど、
社長の自分に酔ってしまった会見を見る限り、３５のレスも嘘に見えないんだよね。

前、行きつけの店でﾒﾆｭｰにあった地鶏の刺身や牛や豚のレバ刺しが次々なくなっていて、
どうしたんだろう?って思っていたけど、ここ数年で厚労省の指導があったってことなのね。
すごく納得したし、表面には出ていないけど、やっぱり生を食べて食中毒になった人が
いたって事なのかな?
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:15:53.79 ID:rgRoVSIKO]: >>32
婆じゃなくてロリコンだろｗ
31歳のオッサンが6才の女児を部屋に連れ込んで下着にさせて写真撮りまくってたってニュース見てゾッとしたわ
47 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 09:25:15.18 ID:xADkLqLyO]: また42歳か。
確か水口もそうだったよね
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:30:36.66 ID:M9F7h/xc0]: お腹に赤ちゃんいるのにユッケ食べて重体って…
食べたくなる気持ちも分かるけど、なんで我慢できなかったのか
49 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 09:32:17.35 ID:O1uVtmh+0]: >>1
基地外はさっさと死ぬのが世のため
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:38:21.78 ID:JvEkMdDF0]: >>1
人が死んでんねんで！
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:42:31.65 ID:5IEHq6Ct0]: 生肉大好物。
レバ刺し、子袋刺し、馬刺し、牛刺し、鹿刺し、鳥わさ、大好物。
近所のスーパーで美味しい牛刺し売っていて、美味しいのなんのって。
レバ刺しは御徒町まで買いに行くわ。
子供達は、気持ち悪がって食べないけど・・今まで食べなくて良かった。
食中毒の危険を犯しても食べ続けると思う。
52 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 09:43:31.71 ID:VZNpB8Qq0]: あの会見で新たなスター誕生だと思ったのに、社長のスレじゃないんだ。
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:45:49.36 ID:uY98WgSmO]: 妊婦もユッケ食べたの？信じられない。
なんか日本人って危機管理能力低いよね。
国の指導がいい加減なせいだわ。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:46:49.64 ID:y4LcS1ct0]: スレ主はユッケ側のBなんだろね
会見見て思ったけどほんと独特の臭いがある人だわ
55 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 09:50:31.45 ID:lNw5E54t0]: ６歳でユッケとか凄いね。
今でもユッケとかキモくて食べられないのにｗ
でもさ、大人になっても牡蛎食べる時はある程度覚悟いるじゃんｗ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:51:28.92 ID:WoLHdqBU0]: >>48
えええ！！！本当なの?
関東は節電節電！って言われていて、
前はﾁｮｯﾄ暑くなると、クーラーがﾃﾞﾊﾟｰﾄや電車でつけられていたけど、
今年は温度設定を高めにするところが多いと思う。
クーラーボックスまでは行かなくても、生鮮食品を買ってくるときは
気をつけないと、食中毒になりそうだ。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 09:56:59.32 ID:v+70hP5R0]: >>53
日本人は安全と水はタダだと思ってる、って揶揄されてたけど
いよいよ本当じゃなくなってきたね。
私としては、美徳だと思ってたので淋しいところもある。
でもさ、こんなお店を取り上げるテレビもテレビだよねえ。

今の若いお母さんたちは、ホットパンツで脚むき出しのままベビーカー押してる
人がいたりとか
ちゃんとした人ももちろんいるんだけど、以前では考えられなかったような人も
いるんだよなあ
友人に産婦人科医がいるんだけど、ヒールはいてきたりネイルしてるんで注意
すると逆切れされる、って言ってた。
自由っていうのとは違うのになあ。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:02:00.09 ID:S+X+alGHO]: お店の管理が悪いのは確かなんだけど、小さな子どもが被害にあったのは親の責任じゃない？
子どもが食べたがっても、食中毒になることを想定して我慢させなきゃね。
妊婦さんも同様。中絶手術が出来ない時代は、下剤を飲んでたくらいなのに、
もし食中毒になったら、取り返しのつかないことになるかも？って思わなかったのかな？
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:03:13.13 ID:v+70hP5R0]: >>58
擁護も肯定するつもりもないけど、無知なんだと思う。
この世代の親が常識がないんじゃないの（妊婦の親）
60 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:07:48.70 ID:lNw5E54t0]: ヒールの高いブーツとミニスカートの妊婦とかなんかキモい
妊娠してるのに色気を出してて怖いんだよね。

女を捨てる必要は無いけど小奇麗で清潔感のある清楚な服とか着れないの？
この焼き肉屋は食中毒を出すダメな店とはいえ
生肉食いたいなら高級なとこ池と思う。
こんな安い店の生肉食ってたらそりゃあ食中毒とか普通になるわ
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:12:25.90 ID:v+70hP5R0]: >>60
色気もそうなんだけど、冷えるしヒールは危ないでしょ・・・
妊婦は論外として、小さいお子さんなんて思いがけない動きするときがあるのに
ヒールじゃすぐに対応できないんじゃないかと心配になる
まあ、他人だから何も言わないけど、そういうのまで「頭が古い」とか「こっちの勝手
でしょ」で通る社会が怖いわ
妊娠～出産までイギリスにいたけど、向こうでそんなことしてたら、町中の人に批判
されて大変だったと思う
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:13:08.15 ID:S+X+alGHO]: >>60
近所のスーパーのユッケは480円だわ。それも毎日売ってるわけじゃない。
いたって普通のスーパーで480円の代物が、280円って安すぎて怖い。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:15:25.85 ID:WoLHdqBU0]: 今新聞読んだけど、20代の女性が重体っていうのが
妊娠していた人？
無事に生還して欲しいし、赤ちゃんも生きていてほしいが。
生まれてくる赤ちゃんがｶﾜｲｿｳだ・・。
64 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:20:01.85 ID:lNw5E54t0]: >>61
２歳ぐらいの子が店から飛び出してきて
車でひき殺しそうになったんだけど
母親はギャル服来てて自分の子供が車に轢かれる寸前なのに
何故か笑っててかなりイラついた。
父親があせって子供を止めに走ってきたけど
あの子供は無事に成長出来たんかなぁ。。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:20:53.91 ID:PQ1tKEgV0]: 20代の妊婦が重体って書いてあるね
焼肉って言っても火の通りは客次第なんだし、自分の子連れてく時も気をつけないとね
66 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:26:37.19 ID:XBjf5N+p0]: 寿司とユッケの違いは何？
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:29:13.80 ID:/wAQ2YyAO]: O157じゃないんじゃ？
68 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:32:47.90 ID:q7O2Ejnf0]: www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_01.cfm
www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_02.cfm
www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_03.cfm
www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_04.cfm
www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_05.cfm

自身のサクセスストーリーを生き生きと語る勘坂康弘社長。
69 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:34:47.30 ID:lNw5E54t0]: つーか６歳児はユッケしか食べてないの？
カルビとかの可能性は無いの？
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:38:40.26 ID:7uJdn36TO]: 肉云々より衛星管理自体が悪かったんではないの？
ホルモン部位切った包丁をそのまま使い回したとかさ
店は肉のせいにしたいかもしれないけど
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:39:05.70 ID:GKNqGZMx0]: >>51
うえーネタじゃなかったら気持ち悪い
なんかの病気なんじゃないの？牛以外にも生肉大好きって
菌とか寄生虫とか考えただけで寒気する
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:40:38.07 ID:PQ1tKEgV0]: O-157もO-111も死滅温度の目安は中心部を75度で1分間の加熱だから
原因がユッケ以外のメニューだったとしても薄切りのお肉だろうし
普通ならよほどの生焼け食べさせない限り発症しそうにないと思う

普通なら
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:42:28.54 ID:WoLHdqBU0]: >>71
自分は鉄分不足だから、結構生肉食べていたよ。
生まれ変わる前は、ﾗｲｵﾝ?かﾁｰﾀｰだったのか？って思うくらい。

でも、一度関西で牛生肉を食べて、お腹が痛くて、一晩寝たら治ったけど。
食べすぎ?それとも生の肉が消化されなかった?とか考えて、
それから殆ど食べない。
特に韓国風の焼肉屋さんって行かなくなったよ。
前出していた店もここ数年どんどん出さなくなってきているよ。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:42:38.99 ID:c06O+kukO]: 中高校生たちの憧れの職業に今キャバ嬢が入ってるんでしょう。

妊娠しても子供産んでも
可愛くい目立ちたい
自己主張もしたい
子供はペットみたいなもんだからね
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:44:39.34 ID:EngnHDOW0]: >>24
アレ見て　こりゃ絶対鬼女スレで騒いでるぞｗ　と思った
２ちゃんでイジって下さい煽って下さいと
言わんばかりの会見にワロタ
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:45:24.15 ID:yzuAS6Vw0]: >>74
男子学生で失礼。地方の中高一貫の進学校だけどそんな馬鹿なこと言う奴は一人もいない。
その調査も底辺校を対象に調査してる気がする
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:45:54.32 ID:vZBjg3180]: 男親とかじじばばは、意識が低いかも。
うちの子供達は今小学生で、生肉は勿論、生卵もＮＧにしてるんだけど、夫もじじばばは
「神経質だなー。大丈夫だよ。昔は子供も卵かけごはん食べてたし」などと言うｏｒｚ

昔、おばあちゃんちですき焼きを生卵につけて食べて死んじゃった小学生がいたよね…。
やっぱり周囲の大人の責任かなと思う。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:54:30.04 ID:Y3/xSzXg0]: >>77
あなたの家の基準で男親や老人の知識レベルを比べて欲しくないｗ
79 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 10:56:11.89 ID:83LQTWTjO]: >>51
好きなだけ食って勝手に死んでください
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:58:19.24 ID:5IEHq6Ct0]: >>77
えっ？生卵もだめ？
そしたら、お寿司も生ネタだめなの？
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 10:58:49.98 ID:brCe6kso0]: 必死で客側のせいにしようとしてるなw
バレバレw
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:00:18.87 ID:PQ1tKEgV0]: 友人が子供産んで少ししたくらいに挨拶へ行った時
蜂蜜が大好きとか聞いた時はびっくりして叱った事がある

信じられないだろうけど本当の話
83 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 11:00:21.06 ID:lNw5E54t0]: 焼肉えびすって深イイ話しで紹介されてるｗ
キャバクラみたいな高級感のある店内で一皿１００円とかｗ
www.youtube.com/watch?v=jYqX3b4VMbY
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:05:05.86 ID:Z5ZBLbVbO]: なんでユッケの話からキャバ嬢の話になってるの？

私もユッケ大好きだけど、子どもには成人するまで食べるなと言ってる。
しかし夫が「大丈夫だろ～」と食べさせてしまう。
まあうちは子どもと言っても大人と同じ体格の高校生だから
そこまで気にしなくても良いかもしらんけど。
85 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 11:05:43.75 ID:eysx1P3xO]: ペッパーランチ事件があったのに、まだ外食で「肉」食べる人いるの？

何の「肉」を食べさせられてるのか分からないのに…精肉業界も在日チョンも
日本人に悪意のある人たちばっかりなのに
86 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 11:06:41.37 ID:6wChkRiJO]: たまたま男児が亡くなったけど、大人もICUで人工呼吸器の人が何人もいるよ。
自己責任とか馬鹿じゃないの？
飲食店やってるなら、病院に運ばれない安全なもの出せよ。
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:10:27.73 ID:PQ1tKEgV0]: >>86
誰も全部が全部自己責任なんて言ってない
幼児に生物食べさせたり、妊娠中の摂取は危険だから注意しないとって話
88 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 11:22:30.29 ID:azNGfGFZO]: なぜお腹に赤ちゃんがいるお母さんが280円の生肉を…。
せめて信頼出来る個人焼肉店の900円位のユッケにすれば良かったのに。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:27:46.08 ID:2xkq2RGZO]: >>55
わかる、牡蠣好きだけど勇気いるｗ

生肉は食べたいと思ったことがないな～。
気持ち悪くて。
お寿司もそこまで好きではない。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:45:13.28 ID:tpTgx5nV0]: そう、危険をもう少し自覚しましょう、っていう話だよね。
自覚がないことを指摘すること＝店を擁護すること、ではない。
私は40代だけど、今の若い人は安全になってからの日本しか知らないせいか
PL法もその一つだと思うんだけど、自分の身を守るってことに無自覚過ぎる
気がする。

動物系の食中毒は本当に怖いんだよ。
でも、腐敗しやすいかどうかは種類によって違う。
寿司の話を持ち出してる人がいるけど、1日暖かい場所に放置したら食べないでしょ？
そういうことだよ。あと、鯖は生で食べないよね？余程近くの人でもない限り。
そういうことだよ。
91 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:19:08.91 ID:Z5ZBLbVbO]: >>86
それはもちろんそうだよねー。
店側が、こちらは健康な大人のみに提供してますというわけじゃなし、
自己責任をあまり叫ぶと一番の問題が霞んでしまう。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:24:51.48 ID:pu/CZFEF0]: >>1
妊婦が重体の件も同じスタンス？
93 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:29:08.64 ID:lNw5E54t0]: >>88
そう。ユッケって普通は８００円はするよね。
私は食べないけど父親が食べる。

２８０円のユッケとか普通に考えて怖いわｗ
店もアレだけど客もアレだから同情出来ない。
どうしてもユッケを食べたいなら８００円ぐらい払えって思うだけ
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:30:08.23 ID:cJbOba3O0]: 生肉食べてる人って粋がってるだけでしょ(´・ω・｀)
95 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:31:54.64 ID:lNw5E54t0]: >>89
>>90
そうそう
妊娠してる時に牡蛎を食べるようなもんだよ。生肉食うなんてね。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:32:00.85 ID:WR8fV7k3O]: うちの旦那も子供にユッケ食べさせるよ、千円位の品だけど、生肉は菌が怖いから止めてと言ってるのに一皿まるごと食べさせる。やはり生肉は怖いね、もう絶対食べさせない。全国規模チェーン店だとユッケ置いてない店が多いし。
97 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:33:53.05 ID:lNw5E54t0]: >>94
好きな人は好きなんじゃないの？
父親と焼肉を食べに行ってもユッケしか食べないもん
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:35:16.28 ID:fl8W4wBmO]: 小学生くらいからユッケ食べてた記憶あるけど、
一皿280円じゃなかったのは確かだなぁ
安いからって何でも飛びついちゃいけないって事だね
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:39:05.31 ID:kp4ckpUA0]: ６歳って落とし穴だね。
３歳～４歳くらいまでなら親も絶対食べさせないんだけど、
６歳って体つきもちょうど少年ぽくなって、もういいかなって親の気も緩む。
そんで本人がバカみたいに肉食いたがる。男子は。
100 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:41:30.98 ID:lNw5E54t0]: 胃液に含まれる消化酵素ペプシンに、刺し身と生肉
そして焼いた肉をつけてみました。２４時間後
結果は一目瞭然でした。
刺し身と焼いた肉は解けていたのに対し、繊維の太い生肉は
消化しきれずに残っていました。噛みやすく消化しやすい。
そのためにヒトは肉を焼くのでした。

わざわざ消化の悪いもの食ってる時点で妊婦もガキもダメ
101 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:41:39.23 ID:q7O2Ejnf0]: 酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k&feature=related
102 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:42:37.48 ID:l3gQcLfjO]: 子供や妊婦が生肉食べる方がおかしい
しかもそんな激安店で…
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:43:06.84 ID:93lgQNC60]: >>84
奥さま、高校生なら４０代以上の大人より大丈夫よきっとｗｗ
彼らの食べっぷりを見ると同じ人間のものとは思えない胃腸を持っていそうだもんｗ
でも、子に生肉を奨励しないのは良い方針だと思うよ。いいお母さんだね。

散々既出だけど
未就学の幼子に生肉はないだろ生肉は、と思った。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:47:11.36 ID:nwPUsYeO0]: それで金取ってる以上、
ちゃんと安心して食えるもん出せってのは大前提じゃまいか
その上で個人的に食うか食わないかの判断があるんだろうに
あほ過ぎスレ
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:48:12.60 ID:n+jSgIbq0]: 生肉食べるとか考えられない
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 12:52:46.00 ID:zjlyk6Zb0]: 北陸地方のチェーン店だと思ったら横浜にもあったんだね。
うちの方にも県内限定チェーン店みたいな焼き肉屋があるけどユッケは980円だわ。

小学生ぐらいの頃は親に連れられて焼き肉屋に行くと、父親のつまみのユッケを
２口ぐらい貰ったけど、「大人になったらユッケを１皿食べる！」のが夢だったなぁ。
卵黄が入ってて子供好みの味付けだから、子供が喜んで食べる気持ちはわかる。
でも、280円のユッケは食べさせちゃまずいでしょう。
107 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:55:31.11 ID:l3gQcLfjO]: 280円って普通の焼肉屋ならライスの値段だよ
108 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 12:56:07.43 ID:lNw5E54t0]: ２８０円のユッケを出してる店
２８０円のユッケを６歳児に食べさせたアホ親

どっちもどっちじゃない
109 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:02:00.71 ID:lNw5E54t0]: >>104
２８０円で安心して生肉食うとか図々しいんだよｗ
２８０円なら危険を覚悟して食うのが常識ｗ
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:03:38.83 ID:O+mVIK3m0]: これで280円のユッケは問題ありって事になって、
肉は同じで値段だけ上がりそうだわ。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:05:22.33 ID:rV4Hhh+N0]: だからって高級店なら安心なのか？
って考えるとよく分からないんだけど

この店はあの社長の会見見る限り
ヤバい店だというのは分かるけどｗ
112 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:07:41.11 ID:l3gQcLfjO]: 牛角にユッケある？
あるとしたらいくら？
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:08:29.07 ID:2dHF+c760]: 安かろう悪かろうか…。同じ安い店でも
品が悪いんじゃなくて、人員削ってて待たされるとか、
そういう方が目に見えて分かりやすくていいのかもｗ

目で見ても分からないけど品が悪いってのが
安い理由なのはきっついわー。
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:10:27.92 ID:S+X+alGHO]: >>80
おそらくその卵の殻に菌が付いてたんだと思う。
スーパーで売ってる卵はちゃんと洗浄してるんだけど、自宅で鶏を飼ってる家では、
ちょっとすすぐ程度にしか洗わない人も多いよ。
産みたての卵って濡れてるし、鶏糞や羽根がよくくっつくんだよね。
115 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:10:54.16 ID:KznVoUIA0]: 6歳なんて免疫力ついてないよね
生肉なんて子供、老人、妊婦は食べちゃあまずいよね　
生肉食べたがる子供なんて珍しいが親がすすめたのか？

ニュー速で見たこの店の研修がいかにもアレで笑ったｗ
「ぃらっしゃいませえ！！！！！！」「ありがとうございましたあ！！！！！！」　
全員で叫びあってる風景は酷かったね
116 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:10:56.92 ID:TakpzOx1O]: >>100
刺身と生肉の違いって？
117 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:17:15.48 ID:kfkwlMkZO]: このスレタイトルが悪いからのびないよ
あの社長本当腹立つわ
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:17:22.26 ID:PQ1tKEgV0]: 刺身なんかの魚介系は大体が腸炎ビブリオ
お肉なんかは今回問題になった病原性大腸菌
刺身と生肉じゃ食中毒を引き起こす元が全く違う
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:18:03.42 ID:3O97x2SO0]: 20代の女性って妊婦だったのか（呆）
妊娠は病気ではないけれど、
色々気をつけるに越したことはないって、
知ってるだろうに・・・。
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:19:06.37 ID:7uJdn36TO]: >>117
だね
安いの喰う奴が悪いって話にしかならないし
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:21:15.89 ID:fcdBbhNb0]: >>112
国産牛ユッケ（たたき風）590（税込み620）円。
今見たら「売切れ御免」って書いてたｗ

そもそも、いつから焼肉ってこんなに安い店増えたんだろう。
昔は、焼肉＝高級店なイメージがあって、自腹だと値段ばかり気になって
なかなか食べられなかったよねー？？
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:21:38.82 ID:rV4Hhh+N0]: これまでも亡くならないまでも
焼肉店で生肉を食して食中毒ってあったのかな？
123 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:21:41.98 ID:KznVoUIA0]: 接客担当の女性従業員が食中毒の原因になった菌保有してたみたいね
紳助の番組でも放送してたみたいだがテーブルごとに決まった人が接客するとかで
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:26:14.22 ID:uMADzNiV0]: 腸炎ビブリオなんかは真水で洗うだけで死滅する弱い菌
でも毒素型の食中毒菌はしっかり加熱しないと発症する危険あり
家庭でもこれからの時期ひき肉使った料理は気をつけないとね
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:30:28.77 ID:RSQ8EeBU0]: ユッケとか焼肉とか
一般人が食べられる雰囲気になったのって何時頃だろ？

あんなの元々ｱﾔｼｲもので、店も汚くて焼酎で飲んだくれるオヤジが行くようなイメージしかなく
そこは間違っても子供や妊婦や家族連れで行く雰囲気じゃなかった。
それがいつの間にかイメージだけ小奇麗になり、昼間の明るい所に出てきている。

そこが間違いだと思う。
アヤシイものはアヤシイ外見でアヤシイ所で細々とやってれば良いんだよ
パチンコとかもそう。
126 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:30:51.15 ID:7uJdn36TO]: >>122
たむけん
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:31:22.76 ID:A6zdxT9m0]: ユッケなんて未だに食べたことないわ。
レバ刺し等は九州の旦那に嫁いで、婚家の宴席で
はじめて食べた。潜伏期間を経て東京戻ってきて
中毒（だと思う）で下痢等で苦しんだんだけど、
そのことは話せてないわｗ
128 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:39:54.15 ID:lNw5E54t0]: 私が旦那とよく行く焼肉屋は
建物が古く立地も悪く、駐車場も狭すぎるけど
掃除は行き届いてるし、厨房も見える。
土日はＰＭ５時開店なのに５時にはもう満員で
待てる人もいる。
おしゃれで高いだけの焼肉屋より美味しいうえに割安
その店の肉を食べたら他の焼肉屋って高くて不味く思えて
行かなくなってしまった。
車で１時間かかるとこにあるけどわざわざそこまで行く。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:42:47.38 ID:qUD9gwwH0]: 2011年は
震災、パチンコ、焼肉と在日には厳しい年になったね。
130 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:43:01.67 ID:iLrJhdqC0]: >>125
同意。

だいたい何歳ぐらいから生肉、生魚、生牡蠣等々っておｋなんだろ？
この菌はどこから発生するもの？肉？生活空間に普通にある菌？
食中毒で亡くなってしまうんだねぇ･･･
131 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:46:31.99 ID:l3gQcLfjO]: >>121
ありがとう
やっぱり安くてもそれぐらいだよねぇ…

旦那が昔同僚と行った焼肉屋でレバ刺し食べて一晩中苦しんでたの思い出した
旦那は生牡蠣であたったこともある
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:47:44.23 ID:A6zdxT9m0]: >>130
生魚は知らんうちに食べてたけど、生肉生牡蠣は
大人になってからだな。それも酒飲みと知り合ってからよｗ
昔の親こそ警戒して厳しかったんじゃない。
いまは衛生観念も変わってきて、法律も厳しくなって
努力しているお店も多いから忘れがちだけど、結局こういうのって
ヒューマンエラーでしょ。お店の上層部がきちんと指導できて
ないところは、こういうこと起こるよ。
133 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:49:25.75 ID:AZtC0U+8O]: 過去レスくらいよめば？
刺身も子供には良くないけど腐敗のスピードが違うし
つく菌もちがう
あんたﾊﾞｶ？
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:50:40.84 ID:2dHF+c760]: そういえば牡蠣怖くて食べたことないんだった。
当たるのは運だ、みたいなのを聞いてから怖くて。
ユッケもそういうものってことなのか。
でも今まで肉の卸でもかかわってなかったらそんなの
知らないよなあ。怖い怖い。

知ってたら食べる人こんなに居なかっただろう…。
135 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:52:16.86 ID:lNw5E54t0]: ＞１３０
生牡蠣なんて年齢関係無いでしょｗ
136 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:53:36.10 ID:ufoT9a7X0]: 子供の頃から食べてなったせいか、大人になってからも一度も
生肉って食べた事ない。下戸なのも関係ありそうだけど・・・

ユッケってビールとかにも合いそうだし。
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:54:30.91 ID:uMADzNiV0]: >>130
食品衛生学の本見ながらザックリだけど

大腸菌はヒト、家畜ペットの腸管内や自然界に広く分布
問題になってる腸管出血性大腸菌はベロ毒素産生大腸菌とも呼ばれ小児や高齢者では
溶血性尿毒症を併発することがある
口から入り胃液のバリアを抜けると腸管に達し、増殖して発症する

予防法：手指を石鹸でよく洗浄後水洗い、逆性石鹸での消毒も効果あり
　　　　　生肉などは中心部までよく火を通す（75度1分以上）
　　　　　生で食べる野菜や果物は流水で洗う
　　　　　調理した物は速やかに食べる
138 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:55:40.49 ID:lNw5E54t0]: 生肉は酒と一緒に飲んで消毒出来るようになってからじゃないの？
なんとなくだけど、日本酒と一緒なら生肉食べられる気はする。
139 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 13:59:32.88 ID:iLrJhdqC0]: >>137
ありがとう
やっぱり生肉なんだね
元の肉もよくないけど
調理がどうだったかも問題がありそう
140 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 14:01:21.18 ID:lNw5E54t0]: 少なくともユッケは酒を飲むおっさんが食べるもので
子供の胃には良くなさそうだよね。
子供がユッケを腹いっぱい食ったら食中毒じゃなくても胃がおかしくなるってｗ
141 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 14:01:38.33 ID:QXc+DwZr0]: この菌は表面じゃなく中も犯されるものなの？
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:02:15.03 ID:uMADzNiV0]: まな板、包丁、皿の洗浄と煮沸消毒が抜けてた
冬場でも他の菌が目立たないだけでノロウイルスとかあるから
小さなお子様が居る家庭では面倒がらずに対策しないと怖いですね
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:07:20.45 ID:x7FLboUH0]: 私が子どもの頃だけど大昔、犬の肉出してて営業停止になった店あったはず。
そもそも何のお肉かわからない。濃いタレをつければ牛じゃなくてもわからない。
私はその噂がトラウマで焼肉屋は一度も行ってないや。
144 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 14:10:10.65 ID:+UW5H5Km0]: 子どもの親も馬鹿だけど妊婦が一番馬鹿だと思う
焼肉屋居酒屋は衛生面が怖いからあまり行ってない
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:14:37.69 ID:rV4Hhh+N0]: 子供が焼き肉店でユッケ食べるなんて
この人らだけじゃないと思うけど
その人達は運が良かっただけなのかな？
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:15:44.27 ID:uMADzNiV0]: >>141
刻んであるユッケは人の手や外気に触れてた部分が多いし
生のまま食べるとなると汚染されてた場合すごく危険だと思う

同じ理由でブロック肉よりミンチみたいな練りこまれてる物の方が注意が必要かと
家の子もハンバーグ大好きなので気をつけてます
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:20:19.26 ID:x7FLboUH0]: ミンチはその場でミンチにしてくれる店があるから
そういうとこがいいかも。
まあ大手スーパーのミンチで腹痛になりはしないと思うけどさ。
148 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 14:27:06.62 ID:t+v4fLnFO]: ユッケや生レバーは高校まで食べさせてもらえなかった
鯨のたたきをはじめて食べたのも高校時代少しだけ日本酒を飲まされた時期とかぶる
今となっては親には感謝している
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:27:25.71 ID:zjlyk6Zb0]: >>145
280円のユッケを食べさせる店で、普通の親は食べさせなかっただけじゃないの？
150 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 14:33:50.75 ID:8RX5g3tfO]: やっぱり生肉は怖いね。
いくら新鮮でも。
タタキみたいに周り焼いてあるやつなら大丈夫かもだけど。
馬刺し、鳥刺しも怖い。
生ハムは大丈夫なのかな？
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:40:20.83 ID:WjiZ2maMO]: >>私が子どもの頃だけど大昔、犬の肉出してて営業停止になった店あったはず。

いつの話？
今の時代、犬の肉なんてかえって高く付くんじゃない？
産地偽装や部位偽装はフツーにやってるだろうけど。

米と肉の業界は闇が多いね。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:52:13.96 ID:RSQ8EeBU0]: 数年前、犬の首が大量に遺棄されてるのが見つかって騒ぎになった事がある（古舘の番組で見た）
すぐに近所の焼肉屋が捨てたことがわかって、その後ニュースではやらなくなったな
だから扱ってはいるんだと思う
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:56:17.54 ID:hOEMCKdUO]: 妊婦の時、貧血気味でレバー食べなきゃ！と思ってて（←そもそもこれが無知だったのだが）
でも受け付けなくて
たまたま行った焼肉屋さんでレバ刺頼んだら食べれたので嬉しくて
食べれた！と親に言ったら、こっぴどく叱られ涙目だった…。

だが私も今では感謝している。
そんで思い返すと今でもちょっとゾっとする
（割合、高めの焼肉屋ではあったが）

以来、幼児に生肉・刺身は勿論のこと外食でサラダも食べさせないようにしてるんだが
お母さん方の考えもそれぞれなんで、付き合いの場では難しいな…
自分が子のぶんも食べちゃったりしてるけどさ。

しかしスレタイはちょっとひどい。
ていうか、店、ひどい。

亡くなった子らは可哀想だ…
生まれ変わったら、安全で美味しい、食に恵まれた人生を送って欲しい。
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:58:04.20 ID:KcPfFvkpO]: ユッケ食らう６才児にも驚きだけど
免疫力の弱い子供に生肉食わす親も…だな。

大人でさえチョット食べるのに抵抗あるのに
体調によっては腹壊すしね。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:59:07.21 ID:DTctj1pU0]: >>126
あれはどうみても嫌がらせｗ
名古屋店だったよね
食中毒を訴えたのは男女4人のDQN集団ｗ
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:04:21.76 ID:uMADzNiV0]: >>150
ハム自体が塩蔵で保存されてる食品だから
常温で長時間放置とか、極端な事してない限り大丈夫だと思う
157 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:13:25.89 ID:/C/PSwSYO]: 日本では生食用として認可された牛肉は数年前から全く出回ってないことをニュースでしった。
ということは今回の安いユッケだけでなく、他の店のユッケもやはり安全ではないということか…

もう当分焼き肉食べに行きたくないわ。
158 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:14:44.06 ID:Gsmr2oxf0]: こんなの親の責任でしょ。
割り箸事件の親も自分の責任を棚に上げてたけど
マスコミも割り箸親が悪いといわなかった責任あるよね。
子どもに生肉食べさせるなんて考えられない。
子どもに生肉食べさせちゃいけないなんて常識で、誰でもわかってると思ってたけど。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:16:40.88 ID:QXc+DwZr0]: 男児の近所のおばちゃんも
何でそんなもの食べたんでしょうねー　って言ってたね。

ある一定の年齢の人は子供に生肉なんて危険にもほどがある認識だけど
若い親は知らないんだろうね。
160 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:17:02.09 ID:l3gQcLfjO]: ステーキのレアもヤバいのかな？
161 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:19:59.63 ID:ufoT9a7X0]: 子供や妊婦っていうのは普通の大人に比べて免疫力が弱まっていると
いう事かな、注意しないとね。
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:20:07.70 ID:qltb+xqIO]: 子供の考える焼肉屋でのぜいたくを全部叶えてやろう的な企画で
ユッケ好きの幼稚園女児にテレビ局が好きなだけユッケを食べさせるってのを見たことあるわ
3皿くらい食べてまだお代わりしたがってるのをさすがに店員がやんわりストップさせてたっけ
別室で見てる母親も含めて、関わる大人がみんなどーかしてたわね
163 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:20:24.74 ID:8RX5g3tfO]: >>160
O-111､157は表面についてるから中がレアは大丈夫ってひるおびで言ってた。
164 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:24:28.71 ID:Gsmr2oxf0]: ３０代のママが知らなくても５０代６０代の祖母世代は知ってるでしょう。
大切なことは伝承しなきゃ。→子どもには生肉食べさせない。
普通の家庭なら大切なことはきちんと伝えるはず。ドキュン家庭なんじゃないの。
子どもに生肉食べさせ殺す家庭なんて。
せっかく起業したやる気ある社長が潰されないように祈るわ。
親も悪いって広めてほしい。マスコミもレンホーも。
165 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 15:26:10.45 ID:jTHyVxPR0]: 馬鹿社長が暴露しちゃったけど、
そもそも生食用の肉なんてないんでしょ?
屠殺段階から調理まで汚染されずにってさ、
実際無理なんじゃねーの?
汚染されたら鮮度関係なくアウトだし。

ユッケや牛刺を出してる店は、全部クズでしょ。
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:28:10.54 ID:qltb+xqIO]: 農林水産省の見解かなんかで、
生肉を食べるのが日本の文化に根付いてるから直ぐ様規制は無理、というけど
生魚ならともかく生肉食って(きちんと検査クリアしてる馬刺は抜いて)なにが文化として根付いてる？？
焼肉屋業界からの突き上げ食らってるだけじゃないの？？と
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:28:21.53 ID:Dzd9fYZBO]: 馬刺しが好きなんだが
馬刺しもやばいよね？
しょうがやニンニクと
一緒にタベルが毒消に
なるんだろうか？
うちの子も大好きで
小さなころから
長野に行くと必ず食べる
運がよかっただけなのかな？
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:29:53.09 ID:rV4Hhh+N0]: 自分も馬刺好き
子供の頃からしょっちゅう食べてます
馬刺は生肉オーケーなんじゃないかな？
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:31:03.97 ID:9q32/xEZ0]: 食中毒発生してるから店側の衛生管理の問題が大きいけど
乳幼児は免疫低いから皆慎重になるのであって、
亡くなった子の親にはそういう意識が無かったんだろうね。

今は(店が禁止してるのに)ローラーついた靴子供に履かせて店内でこけて
店に損害賠償とか言い出す馬鹿親もいるし、そういうのと同類にしか思えない。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:31:20.28 ID:aHGNKZCD0]: こんにゃくゼリーを糾弾して規制した国なのだから
当然生肉も規制ですよね。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:32:03.68 ID:aF/IBL4GO]: 生肉食う奴は野蛮
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:33:09.19 ID:uMADzNiV0]: 徹底してる業者はあるんだから全部がそうとも言えない
幼児に食べさせたり妊娠中に食べたりして被害にあったのは消費者にも問題あると思う
あの社長の会見は言うまでも無くクズですけどね
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:33:32.20 ID:rV4Hhh+N0]: 自分も知識がなかったせいだけど
生食用の肉がそもそも流通してないってのは
結構ショックだったよ
レバ刺とか結構好きだったから w
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:35:27.67 ID:uMADzNiV0]: 従業員が汚れた手や器具で触れば牛でも馬でも一緒よ
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:35:27.95 ID:qltb+xqIO]: >>167
生食用馬肉と馬レバーは厳しい検査をクリアした上で正式に生食用として流通してるって
どこの局でも毎回区別して報道してる
馬肉の風評被害を避けるためでしょうね、徹底して「馬肉は検査してる」と言ってるよ

今問題なのは牛の生肉の話
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:38:34.80 ID:o9exo3hx0]: いくら若い親だって、普通は６歳児に生肉なんか食べさせないよ。
若い親がみんなコンナだったら、とっくに何千人の幼児が命落としてるでしょ。
被害者家庭の、食に対する認識が日本人離れしてるだけだと思う。
店が店なら、客も客だ、と思う。
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:44:49.04 ID:9q32/xEZ0]: そういえば前に楽天かなんかで目について牛とろフレークとかいう
生肉を細かくしたやつを頼んで食べたことある。
牧場が生肉用に育てた牛を使ってるらしいんだけど。
冷凍で届いたのをご飯にかけて食べたんだけどもこんな小さな塊でも
生肉だから怖かった。
この牧場、生肉用の牛育ててるなら今回大ダメージでしょうね。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:47:43.19 ID:qltb+xqIO]: 冷凍保存する製品なら、検査して正式に生食用として流通させればいいんじゃないかな？
検査に時間が掛かりすぎて生肉の品質が落ちるから実質やってない、て側面があるらしいから
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 15:57:12.72 ID:fcdBbhNb0]: 鹿児島行った時、鶏刺し食べたけど
あれも本来は生食用じゃないって事なのかしら？
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:02:13.65 ID:WoLHdqBU0]: >162
店員さん、よく止めたね。

あれって、ｲｸﾅｲ企画だと思う。
確かフジのめざましじゃない？

お寿司を存分に食べさせるって言う企画もあったし、
あんなのを子供に覚えさせたら、あとで子供も親も苦しむんじゃないのかな?

よくあんな企画にお金のため？だったのか？乗ったなって思う。
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:04:44.58 ID:9q32/xEZ0]: 鶏肉は足が早いから生で食べるのは金もらっても嫌です
保存状態にもよるけど冷蔵庫保管でも1,2日で色悪くなるものだし。
九州の方では食べる習慣あるみたいだけどね
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:09:36.01 ID:qltb+xqIO]: >>180
そうだったと思う

確かに企画自体が？？？だよね
一度かぎりのぜいたくを理性の働きが大人ほど発達してない子供が覚えてしまうなはなにかと危険で可哀想
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:10:25.31 ID:OtEaEyTl0]: 今時は核家族が多いから仕方ない。
結婚して引っ越して周りに知り合いもいないし、
ここの店は前に食中毒あったよヤバイ！って言う情報が入りにくいのかもね。

まあこのバカ親は子供に欲しい欲しい！って言われたらはいはいってあげちゃう今時の親なんでしょ
それか前にも生肉あげて平気だったかだ。
店も悪いけど親の責任のほうがでかいだろ。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:12:39.65 ID:OtEaEyTl0]: >>181
九州の親戚は家で飼ってる鶏の〆立て生肉を
わさび醤油のさしみで食うのが一番旨いって言ってる。
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:15:04.39 ID:9q32/xEZ0]: 去年の政府公報「お肉の生食や加熱不足は危険です！」
www.gov-online.go.jp/closeup/20100809.html

子供や高齢者が危険ってのは大々的に言ってますね。
ただ病院の展示物とかで周知されなきゃ意味がないのですけど。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:17:48.83 ID:nmmCgxLy0]: ユッケとか馬刺しが好きな子どもとか信じられない。
親が与えるから味を覚えたんでしょうね。
子どもに生ものを与えないってのは常識かと思ってた。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:20:49.95 ID:kp4ckpUA0]: >>177
それ貰った事ある！しかも結婚式の引き出物でｗｗ

脂が凍ったままであまりおいしくないのよ。
解凍した方が絶対おいしいはずなんだけど、
今考えたら衛生上の問題なんだね。

子供には見せずにこっそり大人だけで全部食べたよ。
188 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 16:22:49.84 ID:K3Uh1bMF0]: >>122
過去に何度もある

違うスレだけれど、焼肉カテゴリ板のユッケすれでは
ほとんど常識つーか加熱用しか流通していないのは当然の常識だと知っている

toki.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1093698227/408

８割が非「生食用」を使用埼玉県の焼き肉店や居酒屋

　レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒
屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が「生
食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県
の６月の調査で分かった。

　肉の生食などが原因で発生するカンピロバクター食中毒は
昨年、全国で４１６件（約２４００人）に上り、最も多い。
少ない菌で発症するため、厚生労働省は食中毒への警戒を呼び
かけている。

　「生食用」の肉は鮮度を基準にしていると思われがちだが、
厚労省の通知では（１）食肉処理場でほかの内臓と処理を分
ける（２）作業員の手指を消毒する－など特別に管理した食肉を
「生食用」と表示できる。県は「生肉を提供する店は増えている
が、鮮魚を扱う感覚で、当日、処理された新鮮な肉なら大丈夫と
思ったようだ」とみている。
2008/07/07 08:03 【共同通信】

店なりの責任は当然問われるべきだ。だが今回の件は親も悪いと思う
親が悪いこと＝店の免責にはならないけれど。子供に生肉食べさせる親って時点で有り得ない
非常識から子供を見殺しにしたようなものだと思う
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:25:02.78 ID:qUD9gwwH0]: >子どもに生ものを与えないってのは常識かと思ってた。

魚介類や卵もダメ？
ステーキ屋では、子供にはウエルダンでって
言うものなの？
190 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 16:25:47.59 ID:Gsmr2oxf0]: レンホーが子どもに生肉はだめっていったら
オギママがおいしいんだから子どもだって食べるわよ。食べるなってのはおかしいって
いってたけど、それ聞いてこの人ダメだわって思った。
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:29:27.92 ID:9q32/xEZ0]: >>187
そうそう、なんか食べ方みたら解凍すんなって書いてあって
ご飯にのせてとろけたところをすぐさま食べなさい的なものでした。
氷食べてるみたいであんまりお肉食べる感じなかった。
容れ物がアイスの容れ物みたいな形だったとおもうけど
子供に見つからなくて良かったですね^^
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 16:38:27.85 ID:K3Uh1bMF0]: ついでに２ちゃんねるだから、まぁ嘘の可能性もあるがＶＩＰの関連スレで

hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1304343552/338,444

＞338 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/03(火) 00:57:37.32 ID:lCLK18Z/0 [1/26]
＞こんなコト書いていいんだがわからんが死んだのは俺の親戚だよ

って言うやつがいて、その自称親戚情報によるとなくなった子供の親御さんは

＞444 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/03(火) 01:20:37.83 ID:lCLK18Z/0 [6/26]
＞>>432
＞知ってるわ。俺は親戚やわ

＞其の６歳の子が食べに行ったとき父親はいなかったみたいだからな。
＞俺が入れば食べさせなかったっていってたよ。其の人医者だし

って書いてあるのだけれど、医者の子供が生肉ってさ・・・
いくら父親がその場にいないとはいっても、一般人より食中毒には詳しいだろうし
それなのに子供に生肉を食べさせるってのがほんのりと怖い
その場にいなかった、とはいっているが、そういう人が医者だってのが怖いと率直に思った
193 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 16:49:25.80 ID:8RX5g3tfO]: >>190
オギママの年代だと、子供に生肉は危険って常識かと思ってたけどあの人頭おかしいのね。
キャラ作りに必死で見てて不快。
194 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 16:53:26.37 ID:XFemybqJ0]: 生肉は中学生でもまだ危ないから駄目って聞いたことがある。
だから6歳の子がユッケで…と聞いた時には親の責任もあるなと思った。

あの会見も酷過ぎるが。
195 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 16:56:42.13 ID:Xga9exk50]: 子供は自己責任ではないが妊婦は自己責任
てか障害児が生まれないのか？

死んだ子供の親のインタビューないけど
ユッケ食べさす親だから
これで賠償金取れるヤッター
てなかんじ？
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:00:30.53 ID:6mObyrpM0]: オギままって人はそれ以外の教育論でも？？？だったから、
納得。早く消えればいいのに。釜っぽくすればいいってもんじゃないのよ。
何でも子供に迎合するのがいい、っていうのはスパルタ時代の話で今は
古い。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:01:43.82 ID:qltb+xqIO]: 尾木ママはバリバリ日教組
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:02:32.19 ID:6mObyrpM0]: >>195

926 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2011/05/03(火) 12:19:49.70 ID:EXoO+74dO
妊婦はトキソプラズマに感染するから牛生肉はダメだ

豆な
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:02:32.72 ID:04eGuFX60]: ユッケ子供の頃から食べてたわ・・・
今まで生きてたのはラッキーってことなのか牛タタキとかは大丈夫なのかな

しかしユッケ280円で利益でるのかな普通は1000円くらいだもんね
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:02:41.10 ID:VLphbbFi0]: ユッケって卵とタレの味で食べるものだよね。
肉を味わうものじゃないし、この世に無くてもいい食べ物だよねｗ
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:06:43.68 ID:2i0/bC4SO]: 子供の時は生の魚介類なんて食べさせてもらえなかったな。
親戚が集まっても大人が生もので子供は玉子・干瓢・太巻きのみで全然嬉しくなかった。
でも玉子かけご飯は普通に食べてたから単にお金の問題だったかw
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:13:19.69 ID:x7FLboUH0]: エビの踊り食いとかどうなんだろ。
日本人は生で食べることにあまり抵抗がないよね。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:14:36.59 ID:hOEMCKdUO]: そういや、ちょっと生肉とはズレるけど某ｶﾞｯﾃﾝ番組で以前
豚肉のソテーは、中がほんの数ﾐﾘだけレアな状態で食べるのが
一番ジューシィ、と言ってて
そりゃ理屈ではそうかもしれんが推奨していいのか？と思った覚えある。
例えば料理初心者マークの新妻が鵜呑みにしてもいいものか…。

育児中の食とか、神経つかわない人はホントつかわないからな。
（テレビ情報を疑わない人も含む）
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:18:42.49 ID:6mObyrpM0]: >>202
少しは自分で調べたら？　そういう姿勢だと、今回の被害者と同じ
目にあうよ。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:20:03.91 ID:x7FLboUH0]: >>202
何を調べるの？
206 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 17:27:02.16 ID:VEtzE3MK0]: 俺は生肉はキモくて絶対食べないけど、
そんなゲテモノ好きで食うやつは、大人だったら自己責任だな。
それに普通、子供に生肉食わすものか？
俺は子供いないけど、いたら、絶対、焼いてからしか食わせない。
今回は、親が食わせたから、親の責任もあるのではないでしょうか。
もちろん経営者もあるけどね。検査最近してなかったみたいだし。
親は、なんたら過失保護責任。経営者は、なんたら義務違反。

ついでに、東北の野菜、魚をきちんと表示されてて買って食うかどうかも、
自己責任ね。俺は表示されてたら食わないけどね。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:30:02.91 ID:OAyaX5p00]: 生肉ってだけで怖い。
昔は（今、私は30代なりたてです）、子供に生肉なんか食べさせなかったよね？
私は少なくとも、親から絶対に食べさせられなかったし、肉はよく焼かないと危ないと教わった。
お刺身も、青魚やイカとかは子供はやめとけって言われたし、とにかく生ものは危ないって。

もちろん店が一番悪いに決まってるけど、親の意識もちょっとなぁ
子供が欲しがっちゃうなら、ユッケなんか注文しないでおけばいいし。
本当にお肉が好きだから頼むような人の行くお店じゃないっぽいし。（価格的に安すぎてこわい）
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:34:12.53 ID:rV4Hhh+N0]: ユッケ頼んでない客も発症してるってのがこわい
よっぽどな店だったみたいだね
子供が食べる、食べないは別として
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:41:36.21 ID:9q32/xEZ0]: 国は馬肉以外は生食すんなって方針だし常識的に子供に生肉はNGだから
仮に死んだ親が裁判起こしても賠償額だいぶ低くなりそう
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:48:04.90 ID:9q32/xEZ0]: いくら店までの管理がしっかりしてても店で盛りつけのときに
手をしっかり洗わない店員が触ってたらそこでアウト

前にスーパーの惣菜売り場でパートしたときなんか
素手をちゃんと石けんで洗う→ビニル手袋着用→アルコール消毒
でやっと食品扱う場所に入場できる感じだった。
211 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 17:52:57.04 ID:ufoT9a7X0]: 逆に言うと、馬肉は安心して食べられるという事か・・・
どうして馬肉はシッカリとしているのに、他の肉は・・・
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:53:35.88 ID:uMADzNiV0]: 稀に健康保菌者が従業員に居る場合がある
定期の検便なんかで発覚すれば防げるけど、本人は発症しないから
触れた食品に食中毒菌をばら撒く被害が…

今回も保菌者居たんじゃなかったっけ？
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:54:32.32 ID:LGEe5c9GO]: 激安店で子供に生肉はないわ。
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:55:59.53 ID:qltb+xqIO]: というより
焼肉業界は…では
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:56:26.41 ID:Ea2/x5Wd0]: 肉類は加熱して食べるのが一番だね。
時期的にヤバイくなってきてるのに、よくナマモノを食べれるなーとは思った。
しかも裏側で何してるか分かんない外食でさ
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:00:04.17 ID:r1lcP/2R0]: 私、別にアレルギー体質でもないんだけど、
20代前半の頃、チェーン焼き鳥屋で鳥刺し食べて、腕にでっかい蕁麻疹が出来た。
どうも古かったよう・・・若かりし頃のアホ行動

それから、余程肉質にこだわった高級店でなければ、
生系は食べないようになった。
217 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 18:01:55.48 ID:RKr6sSfG0]: 所詮、安かろう悪かろうだからねー。
しかし笑いが止まらないわ。
もっと死人出ればいいね。
楽しいGWです。
218 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 18:04:12.68 ID:unTIRTRe0]: 人類滅亡しろよ
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:04:16.72 ID:R822FgB/O]: あ～、私も生っぽい肉は苦手で、いつもカリカリに焼いちゃう。

安全な食べ方なのかな。子供が出来たら、中学生くらいになるまでは、
よく焼いた肉しか食べさせないようにしよう・・。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:07:25.34 ID:ZxmKuU2q0]: 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/08(月) 23:46:20 ID:fxlWAOL6
実話↓

店に飯食いにいって
近くにいたｶｯﾌﾟﾙの男の声がデカくて
同じようにムカいた客もいるはず！

男はオーナーらしく
うちの店と連発
「うちの店は量を減らして安くしたかわりに
酒の値段あげたから酒飲むやつは馬鹿だ」と高笑い

「うちの客は貧乏人が集まってきて本当こわいよ
あいつら安ければ何でも食べる味音痴なんだよ」と大笑い

「客は食べなくてもいいから注文だけ沢山してさっさと帰って、
金を使っていくやつだけが客だ」
「金沢の人は本当にケチだ」
「うちの社員も金は欲しい、でも金は使いたくないってやつばかり
あいつら本当なめてるよ」
こんな会話が聞こえ俺のディナーを不味くさせられ！
人を馬鹿にして嘲笑った奴らが何処の奴らが
店を出て乗った車をみると富山ナンバー
そして、顔を覚えていた俺は後でそいつが誰だかわかった！

え〇すもう行かねえよ！
221 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 18:09:26.87 ID:UOBRH3kM0]: いずれにせよ、そもそもの管理能力のない
焼肉業界で　生肉を出している自体、いけないことなんですね。
国も規制をかけたほうが、いい。
なんで　焼肉業界におもねって　規制をかけないかが理解出来ません。

何より、食べないことですね。大人も大丈夫っていえませんよ。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:09:29.88 ID:Ea2/x5Wd0]: >>203
うわぁ～・・・悪夢だぁぁぁ
豚や鶏って肉に寄生虫がいるのにぃぃいぃ！！！
加熱しなきゃ死滅しないし、虫下し飲んでも駆除できないそうだし
無責任だねーマスコミって
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:12:10.84 ID:qUD9gwwH0]: そんなに今の人生辛いの？

217 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/05/03(火) 18:01:55.48 ID:RKr6sSfG0
所詮、安かろう悪かろうだからねー。
しかし笑いが止まらないわ。
もっと死人出ればいいね。
楽しいGWです。

218 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/05/03(火) 18:04:12.68 ID:unTIRTRe0
人類滅亡しろよ
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:19:18.19 ID:Dzd9fYZBO]: 馬刺しは大丈夫なんだね
よく調べもしないで
不安になってたー
すまんかった
タルタルステーキはどうなんだろな？
調べてくる
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:29:34.96 ID:Dzd9fYZBO]: タルタルステーキが
韓国に渡ってユッケに
なったのかやっぱり
ナマニクは何にしても
要注意なのね
馬肉は馬の体温が高く
寄生虫がつきにくいらしい
226 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 18:30:21.53 ID:kfkwlMkZO]: >>212
定期的な検便検査？もいい加減なところ多いんじゃないかな。
大学生の頃、ＪＲの主要駅中にあるしっかり管理されてそうなイメージのカフェでバイトしてて、決まりだからって定期的に検便の検査があった。
でも女の子とか出したくない人はわざと忘れて、社員や男性バイトの検便を代わりに提出したりしてたよ。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:33:42.12 ID:WoLHdqBU0]: 確か3月と9月が食中毒が意外と多いんだっけ?
特に今は節電が煩く言われているから、
ちょっと部屋の温度も暖かかったのかな。

ともかく外食も内食も気をつけないといけない時期だよね。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:38:20.81 ID:WoLHdqBU0]: >>203
確か豚肉や鶏肉のソテーやローストは火を通しすぎるとパサパサしちゃうよね。
肉汁もなくなるし。
肉の中心部分をﾎﾝﾉﾘ赤い状態で火を止めて、余熱で赤い部分→ベージュ色ｷﾞﾘｷﾞﾘに仕上げるって感じかな。

実は、自分にとって、1番難しい料理は豚肉や鶏肉を使ったソテーやローストだと密かに思っている。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 18:52:50.93 ID:9q32/xEZ0]: 生肉自体も要注意だけど、生肉触った手で別のものを触ると
肉にいた菌が手を通してそっちにもいってしまうので
肉を扱う前後はよく手を洗って、なおかつ肉はよく火を通して
食べればいいと思います。
230 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:02:52.92 ID:vWTEk5nl0]: でも、同じチェーン店の別の3店舗で、患者が出てるってのが気になる。
店に来る前の食肉加工の段階で、菌がついていたんじゃないかな
その会社の名前は、でてないけど
どこなんだろう
231 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:06:01.35 ID:l3gQcLfjO]: >>192
医者の奥様がそんな安い焼肉店に行くとは思えないんだけど…
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:06:55.47 ID:kWjoA1qi0]: 日本中どこでも激安のチェーン店が乱立してるけど
安いものはそれなりの品質だってリスクを考えて食べるのが普通だよね
メシを扱った番組って最近やたら多いけどああいう番組って規制されるべき
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:07:12.00 ID:LGEe5c9GO]: 真夏は気をつけるけど今は結構腐りやすい。
スープなんか半日おくとだめになったりする。
子供には特にきをつけないと。
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:15:47.21 ID:sjYMmwHeO]: 卸が悪い、自己責任て言ってる人は、えびす関係者でした
235 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:33:55.96 ID:rpRQDROE0]: Ｂ落vs在日ﾁｮｿ　始まった・・・・・・

これを足がかりに「　ペッパーランチ事件　」の闇を
もう一度、白日の下に曝してほしい

そして日本から、在日ﾁｮｿを追い出そう！
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:36:51.74 ID:Jq/jN/CWP]: 人肉は？
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:39:55.89 ID:3O97x2SO0]: あの社長って、ものすごく出来の悪い東国春元知事みたいだ。
顔もしゃべり方も。
ディスコの黒服だったのね。
238 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:48:23.42 ID:kfkwlMkZO]: >>231
医者の奥様全員が気取ったセレブなわけない
239 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:48:26.47 ID:03EF3ema0]: いつも行く焼肉屋は鮮度の良い生肉が入荷しなければ、ユッケなどの
生で食べる肉は出さないよ。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:56:18.29 ID:coEPnfmB0]: 確かにあの店は問題大ありなのが伝わってくるけど
だからといっても、高級店でも裏では何やってるか分かったもんじゃない
最後は運というか、気をつけようがないよ
食べないのが一番なんだけどね（笑）
241 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 19:59:16.34 ID:8Qg9/K6LO]: 妊婦は自己責任だな。
同情できない
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:04:21.89 ID:coEPnfmB0]: 妊婦の人はユッケを食べたのかな？
食べてない人も発症してるから何ともいえない
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:04:54.16 ID:qP9JGu6u0]: タルタルステーキでは聞いたことある？
似たような喰い物でしょ。やっぱり、出してる側にも問題が…
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:07:00.09 ID:Sp5iFyIZO]: 私は生肉食べる習慣はないなぁ。
生焼けとかも無理。しっかり火を通さないと心配で食べられない。
245 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:08:29.18 ID:ufoT9a7X0]: なぜか、レアとかで食べる方が食通っぽい扱いされてない？
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:16:59.53 ID:5xLoQ+xp0]: 何年か前に、知り合いのお店で鶏肉の刺身を食べた。
みんなで、ワイワイつまみながらだから二切れ位かな。
その4日後にインフル並みの発熱、
それから嘔吐下痢が続いて、一週間で５kg痩せた。
結局カンピロバクターによる食中毒だったけど、
お腹の痛さがハンパなくて、陣痛がずっと持続している感じ。
出産より辛かった。

でも、一緒に食べたメンバーで、食中毒になったのは私だけ。
体質ってあるんだね。

あんな思いをして亡くなってしまうのは、
見ているほうも辛すぎると思う。本人も家族も気の毒すぎる。
247 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:19:44.55 ID:bu2gnAXu0]: 糞と血にまみれた生肉を
うまいといって喰ってる気が知れないな

まず
248 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:21:16.75 ID:ATR4e8c00]: 梅干し食うやつも気が知れない
あんなキモイの
249 名前：可愛い奥様 mailto:??? [2011/05/03(火) 20:21:18.02 ID:3dh37C7L0]: 包丁も怪我は自己責任
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:24:12.24 ID:SQ/DYsss0]: >>244 >>245
あーわかる。まぁ好みの問題なんだろうけどね。
テレビのグルメ番組でレアな感じの肉料理みても
ときめかんｗ
251 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:30:34.70 ID:VEtzE3MK0]: 日本の人口は、本来は７０００万人から復活するのがちょうどいいのである。
戦後の日本も、７０００万人から高度経済成長を成し遂げた。
現代においては、扶養人口が多すぎるのである。
252 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:43:19.56 ID:3FWT7K2U0]: この問題、ガキに生肉食わせた親にも責任があるんだよ。
とにかく、本当は親が悪いのに他の事業者が責任を負わされている事件・事故が本当に多いよ。
エレベーターでケガ、回転ドアでケガ、エスカレーターでケガ。これ全部親の責任。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:43:52.12 ID:yc++7bLb0]: もう無くなった祖母が
子供は刺身ダメ　生肉なんてとんでもない
生卵もダメ
大人でも
寄生虫がいるから川魚の刺身もダメ
鮭の刺身も危ない

中国の下水環境がひどいので上海蟹もダメ
って言ってた

そういえば、子供の時屋台の食べ物もダメいわれてたなー
（水周りが公衆トイレとかしかないので）

時代が違うってのもあったけど、ジジババのいうことはきいておいたほうがいいこともある
254 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 20:44:26.24 ID:Oq0NH+iA0]: これ見てるとロシアンルーレット状態ですよ

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
255 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 21:06:11.59 ID:latG2QUU0]: >>253
そもそも爺さん婆さんの時代は技術的に生なんて食べれるわけないじゃんバカ
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:18:15.85 ID:uHtblu/RO]: いいなしんでくれて
257 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 21:20:39.24 ID:jgTqaqdJ0]: あの社長絶対に在日でしょ？
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:25:51.90 ID:yc++7bLb0]: >>255
バカっていわれてもなーｗ

じゃあ、現代が比較して安全にしているかっていうとえびすみたいに
てきとーな食品管理と台拭きで食器服とか手でユッケまぜるようなことやっている店がまだまだあるわけだし

中国韓国なんて何年たって汚水で魚介類育てているし

信用できない、自己防衛だったらある程度いっていることは参考になると思うよ
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:31:02.44 ID:/nG5OHEIO]: 人糞に漬け込んだエイを食べる民族の民族料理を、
胃腸の弱い日本人が食べるのがそもそもの間違い。
胃腸の作りがまったく違うんだから半島の料理は日本では禁止にするべき。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:33:12.65 ID:EngnHDOW0]: 肉はナマのうちに食え！と力説していた
高嶋ちさ子の立場は如何にｗ
261 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 21:35:54.85 ID:3FWT7K2U0]: この問題、ガキに生肉食わせた親にも責任があるんだよ。
とにかく、本当は親が悪いのに他の事業者が責任を負わされている事件・事故が本当に多いよ。
エレベーターでケガ、回転ドアでケガ、エスカレーターでケガ。これ全部親の責任。はっきり言って、これら諸々の問題、親のレベル低下見逃してはいけない。
誰も触れないんだよね。親が悪いとか。絶対おかしいと思う。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:37:59.73 ID:LTg0nH1kO]: こんな事件あれば焼肉チェーン店ガラガラかと思ったら結構入ってた
私は肉の焼ける臭いすら今はダメ
この事件だけのせいじゃないけどね
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 21:42:36.76 ID:LTg0nH1kO]: 今は親がバカということもあるし
焼肉屋は自衛手段も兼ねて
焼肉屋自ら12歳以下のお子様はユッケや生肉はご遠慮下さい
と表示すべきだ
平気で子供に生肉食べさせる親信じられないし
264 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 21:52:14.45 ID:cG9URJBD0]: また東電の仕業かよ
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:00:01.81 ID:Atf/CuUTO]: 妊婦や子供にどんな衛生管理されてたかわからん物を生食させるなんてありえない
自分で捌いた魚の刺身でもない限り無理だわ
266 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 22:01:25.78 ID:vT0R4KB5O]: >>261
19歳女性いまだ意識不明の重体はどう説明すんの？
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:01:33.47 ID:tmwZRDCr0]: >>36
連載がちょうど終わったばかりだから
ジョジョの奇妙な冒険の新しい主人公になるべき
268 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 22:09:10.21 ID:UOBRH3kM0]: 無責任な　焼肉店という　どっかの国出身の経営者がやっている
飲食店では　物を食べないことですね。
菌繁殖をコントロールできない代物をお客に出す時点で　
飲食店の資格なしと思います。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:13:11.11 ID:YaBuw7os0]: >>34
うわ捏造じゃなくて本当に書き込みがあって驚いた。
やっぱあの顔、何かおかしいと思ったけど、腹から真っ黒最低な人間だったね。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:21:57.28 ID:GLR2GAks0]: 多分あまり裕福でない一家がこの値段なら！とｷｬｯｷｬしながら食べに行ったんだろう。
それが6歳のまだかわいい盛りの子供の命を奪われる羽目になるとは…。
確かに無知な親だと思うけど、無知の代償に子供の命って大きすぎる。
しかし知性の足りないワンマン社長ほど、変な自己啓発に染まってて
気持ち悪いなあ…中身なんて一切伴ってないから、人望のかけらも無いくせに。
そんで結局こういうポカをやらかすんだ、天網恢恢疎にして漏らさずだよ。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:24:08.60 ID:tR/O3iTD0]: >>1
O157じゃないし
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:27:51.02 ID:85VTlsB00]: 270円のユッケを食べようという・・・
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:34:35.03 ID:r1lcP/2R0]: 今の時代、
牡蠣は、オゾンの水槽に数日入れて出荷している所が結構あるから、
そういう所であれば牡蠣の方が生肉より安全だと思う。
274 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 22:41:02.53 ID:j7887mme0]: 業務上過失致死罪の逆ギレ社長が滑稽過ぎて笑える

指導されなきゃ糞尿をカレーに混ぜてもいいの？

ねえ、いいの？

指導がなくても、基準がなくても

安全な料理を提供するのは飲食店の義務です。

法律制度の不備とか言ってる奴は社会常識が欠如してる。
275 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 22:49:47.00 ID:mkLVj3tZ0]: >>1
O111だよ。

日本人は日本食を食べよう！チョンの免疫がない日本人に雑食は危険！
276 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 22:50:13.43 ID:wTkj/Mc10]: 酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 22:52:40.74 ID:jr6famfc0]: 要するにウチのお店がハズレくじ引いちゃったってことでしょ？
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:03:28.24 ID:tR/O3iTD0]: >>277
いやむしろ食アタリ
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:07:31.73 ID:621RiU700]: マリア・カラスはタルタルステーキばっかり食べてたらしいけど、
それで寄生虫に感染したのかな。
刺身大好きだし、生肉食べてみたいけど、ちょっと怖いな。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:10:59.19 ID:hOEMCKdUO]: >>222
一応、番組では、昨今の養豚業は菌の検査やワクチンによる予防が徹底しており
昔言われていた寄生虫？などは今は居ないのです！！
…ってことにはなってたんだけどね。

でも自分は見てて「ウソ～！？」と思った。
何でも100パーなんてあるわけない。
番組の人も内心そう思ってるんじゃないかな？って考えたくらい。

ところでジジババ教によると
私は「梨」も乳児期はダメだって言われたんで3歳迄かたくなに避けました。
理由はやっぱり、虫がつきやすいからということだった。
でも、どの離乳食本見ても、梨はokの内だったんだよね…

ただ、食べさせなかったからと言って、後悔はしていない。
281 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 23:22:27.62 ID:8fJV2j4Z0]: >>280
私は子供のころ
梨と牛乳を一緒に食べちゃだめ！
虫がわくから。。。といわれていた。
あれは、なんだったんだろう？
食い合わせ？
282 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 23:25:14.51 ID:Oq0NH+iA0]: 460 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [] ：2011/05/03(火) 22:45:47.16 ID:5pNat9um0
【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる

集団食中毒６３名、死亡２名を出した「焼肉酒家えびす」
従業員が撮ったとみられる、同店でユッケを調理する映像が流出！
素手で生肉を混ぜて皿に盛り付け、雑巾で指を拭き、その雑巾で
皿を拭き、調理台も拭いて･･･ユッケの出来上がり♪　これはヒドイ！
www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
www.nicovideo.jp/watch/sm14342970

酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:28:12.30 ID:IwOxd/SX0]: >>279
マリア・カラスは、寄生虫ダイエットじゃないの？デヴュー時はデブデブに太ってたが
ダイエットして無敵の容姿を手に入れた。でもコアなオペラファンからは、「黄金の声が
損なわれた」と不評だったらしい。それでも20世紀を代表する凄い歌声だったけど。
284 名前：ユッケーナ [2011/05/03(火) 23:32:03.43 ID:d8cvdjBNO]: ちっ、ウッセーナ( ´ー｀)_●~*
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:40:33.33 ID:KnTOikJn0]: 昔、飲食店で働いてたけど
アルバイトはめちゃくちゃだよ
衛生面ではよくない事なんて日常茶飯事
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:42:52.43 ID:YE3Ij5wd0]: 一皿5000円位のなら大丈夫なんじゃね？
牛肉のカルパッチョ食いたい
287 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 23:44:19.66 ID:vOtAqk7k0]: これ以上にカキとかの二枚貝もノロウイルスとかで危険なんだけどね。
危ないって認識があるものなら警戒するんだけどね。
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/03(火) 23:45:37.59 ID:Fvjn/kgIO]: 安い店行くなって言うけど、６歳男子連れて高級店行ったら行ったで
子供嫌いor不妊様がボコスカに叩くのであった
289 名前：可愛い奥様 [2011/05/03(火) 23:59:52.23 ID:mkLVj3tZ0]: >>280.>>281
私は、梨と母乳だと聞いたことがある。
虫ではなく、赤ちゃんには消化出来ないと母が言ってた。
赤ん坊の頃の私に梨を絞った汁を飲ませたら嘔吐した時、母は、母乳と梨はダメだと聞いていた事を思い出したと言ってた。

それと、１歳未満の赤ちゃんに蜂蜜もダメだと言われてるよね。
中国の蜂蜜は大人も危険だと聞いたことがある。
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:00:46.08 ID:8fJV2j4Z0]: 蜂蜜ＮＧは育児書にも載っているよね。
生もの扱いだった記憶がある。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:01:29.76 ID:tR/O3iTD0]: >>287
日本には生肉を食べる文化が無いのが原因だと思う。
そういう文化があれば
子供には食べさせない、という認識が周知されたはず。

でも、うちは刺身は子供はNGだったな。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:03:59.55 ID:KcPfFvkpO]: 安い店行ってもいいが生肉はやめた方が無難
ましてや免疫力の弱い子供に生肉食わす

280円の激安ユッケを食わすというね…呆。

子供は、特に食いしん坊男児なんかは
大人が食ってるもんを一丁前に食べたがったりするよ
もちろん衛生管理怠った店側にも責任有りだが…
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:12:33.08 ID:ckZHfDXC0]: 親がおもしろがって子供の口に入れるんだよね
困ったものだ
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:23:13.14 ID:Y3mk1fQD0]: よくある、ハンバーグのレアとかも危ないよね。。
たまに食べてたけど。
今日TVで言ってたけど
ステーキ（1枚肉）のレアは表面を焼けば大丈夫（中が生でも）なんだそう。
でもミンチ肉の場合、表面を焼いても中身に焼けてない
表面（ミンチ）が沢山ある状態なので危ないらしい。
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:33:38.01 ID:ckZHfDXC0]: >>294

爆弾はオーストラリアで無菌の肉で作っているそうだ
296 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 00:36:48.27 ID:q4NMw61S0]: 肉は生が基本でしょ。
焼肉屋に行けばユッケは２皿食うし、レバ刺しも食う。
ロースやカルビはちょこっと炙って半生で食う。
馬鹿な店と馬鹿な客のために規制が強化されて、
生肉を食える機会を奪われるとしたら迷惑千万だね。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:41:44.46 ID:NvO0fD9R0]: 北斗晶が夕方の5時に夢中って番組で
「子供を焼肉屋に連れてって何が悪いんだよ!そんなの良いじゃねーか！何食おうと自由だろ」
と自信満々で吼えていました。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:44:27.03 ID:5+8ymoNrO]: >>277-278
肉だけに旨い事言うね。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:48:10.74 ID:Gv3wXGrg0]: >>279
マリア・カラスは自分で寄生虫飲んだんだよ。
理由は>>283さんの書いたとおり。
300 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 00:52:56.66 ID:e+vbu23eO]: >>246体質もあるかもしれないけど運が悪かったとしか・・・
自分も古い寿司たべて旦那も同じもの食べたのに私だけ寿司に当たって熱でたよ
幸い大したこと無かったけど
301 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 00:59:10.69 ID:K2rk1sSB0]: ヒトが死んでんねんで！
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:01:46.59 ID:HBqQhX270]: もうほんとに食品衛生法？かなんかで生肉の提供は禁止してほしい
それを破ったら即営業停止処分で二度と飲食店開けないとか・・・・・・・・・。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:06:05.23 ID:RILbQNRCO]: >>302
禁止より前に、少しは勉強しなよ…
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:22:42.00 ID:ckZHfDXC0]: >>246
私は銀座で鶏肉の店でコースを頼んだ。
豚肉を食べられない子がいたので
ここなら大丈夫というチョイス
したら、生レバーが出てきて、とても美味しかった。

２～５日後に全員下痢しました。
私もしばらく忘れていたけど
「そうだ、先週の金曜に鶏レバ食べたじゃんｗｗｗ」

４日後ですよね？
カンピロもそうだけど、食中毒って症状がでるのが遅いんですよ。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:26:07.60 ID:ckZHfDXC0]: >>302
まず、食品衛生法を読みましょう

law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO233.html

第六条　次に掲げる食品又は添加物は、これを販売し（不特定又は多数の者に授与する販売以外の場合を含む。以下同じ。）、又は販売の用に供するために、採取し、製造し、輸入し、加工し、使用し、調理し、貯蔵し、若しくは陳列してはならない。
一　腐敗し、若しくは変敗したもの又は未熟であるもの。ただし、一般に人の健康を損なうおそれがなく飲食に適すると認められているものは、この限りでない。
二　有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。
三　病原微生物により汚染され、又はその疑いがあり、人の健康を損なうおそれがあるもの。
四　不潔、異物の混入又は添加その他の事由により、人の健康を損なうおそれがあるもの。

これだけです

二　有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。

毒キノコですら、法律では禁止されていません。
根拠法令は、食品衛生法のこれだけです。
306 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 01:35:49.54 ID:r4FYRuSU0]: これは問題が２つあって別なのよ
店や流通を含めて衛生管理や双方の押し付け合い、万が一何かあったときに
流通する側は生食用とは出していませんと逃げられる
店は生食用がそもそも流通していないと逃げられる
食品を扱う人たちとして、その責任は重い

一方、親は子供を守るために最低限の知識は身につけていないといけない
暖かい時期に生もの、しかも肉をまだ幼い子供に食べさせてはいけないのよ
監督保護をする人間として、その責任は重い

子供は苦しかっただろうし無念だと思う
楽しみにしていた焼肉にいって、わけもわからないまま短い生涯を終えたのだから
可哀想でならない、本当に可哀想でならないよ

いくら時代がすすんでも昔から言われていることは先人の生活の知恵の結晶
先祖が遠い未来の子孫に残してくれた財産なんだよ
生ものを食べさせてはならない、ちゃんと覚えておかないと
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:39:57.97 ID:ckZHfDXC0]: >>306
飲食店
二　有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。

はい、アウト！

食肉センター
三　病原微生物により汚染され、又はその疑いがあり、人の健康を損なうおそれがあるもの。

はい、アウト！
308 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 01:46:39.02 ID:r4FYRuSU0]: アウトとかよく楽しそうにできるね
他人の子供だからどうでもいいのだろうけれども・・・

法的にアウトとかそういう話じゃなくて
店の責任は重いよ

でも親の責任も重いんだよ
子供を守るためにちゃんと親は知識つけないと駄目
安全です、大丈夫です、そういわれたら無節操に食わすのか？って話だよ

たとえばこの時期、福島の野菜や農作物でも
場所によってはきちんと放射性物質の検査をした結果、基準範囲内で大丈夫なものもある
でも、そう言われても、子供に食べさせようととは思わないだろ？

店は責任つってもせいぜい金払って終わり。子供の命は帰ってこない
取り返しがつかないことになるから親は本気でちゃんと勉強して判断しないと駄目
309 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 01:52:53.56 ID:gDk0AQQEO]: どこの店も生食用じゃない生肉提供してるなら、何故このお店だけ死者が出るまでになったんだろう？
310 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 01:56:27.61 ID:xwYvGApm0]: >>309
クソガキのせい
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 01:59:18.04 ID:ckZHfDXC0]: >>308
楽しそうって・・
あなたは、どんだけ根性がひん曲がってるの？

顔も歪んでいるよね。
鏡見たら？

>>309
仕入れた肉が腸管出血性大腸菌に汚染されていたから。
なおかつ、幼児が食べたから。
312 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:01:19.57 ID:gDk0AQQEO]: >>290
昔は子供に薬飲ますときは蜂蜜にとかしてたらしいね。
私は20代半ばだけど、幼児のとき蜂蜜で薬飲まされてたらしいorz
途中で本かテレビで蜂蜜ダメなこと知ってからはやめたみたい。
さすがに生肉は大学生で居酒屋行くようになるまで食べたことなかったわ
313 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:01:54.88 ID:IyrDOpKT0]: 俺は逮捕されない宣言は、ないわーーーー
314 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:02:59.21 ID:r4FYRuSU0]: ID:ckZHfDXC0は草を生やしたりとても悼んでいるようには見えない
とっても楽しそうに見えるよ
会見した社長同様、非常に不愉快で非常識だと理解したらいいと思う
あんたに育てられる子供が不憫でならない

この事件でそんな態度で楽しそうにしているあたり、小梨かと思うけれどね
不幸な子供を作らないようにしておいたらいいよ

以後レスはいらない、というかつけないでくれ
ID:ckZHfDXC0みたいなタイプは何を言っても自分は正しい！と思い込み
相手を不愉快にさせたことも正当化する鈍感な人間だと思うから
２ちゃんねるで絡まれるのすら不愉快だ
315 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:04:28.60 ID:r4FYRuSU0]: 蜂蜜は育児書に限らず、ちゃんとしたメーカーのものであれば
子供に食べさせないように商品に注意書きしてあるよ
家にある人は見てみ、書いていなかったらスーパーなどで手にとって見てね
316 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:05:16.50 ID:gDk0AQQEO]: >>278、>>287
牡蠣は生食用と調理用がちゃんとある通り、生食用はちゃんと処理されてるから牛や鶏肉とは比較にならないぐらい大丈夫。
317 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:07:23.13 ID:gckJhcaDO]: 鶏肉の刺身は本当に美味ズリとレバーね
お薦めはささみの刺身。腹痛おこしたことはないけど子供にも食べさせた生だから〆たての新鮮やつ今まで何もなかったのは運が良かっただけなのね
318 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:10:21.49 ID:DwM7t8mA0]: なんとかフーズの社長、アイツちょっとおかしくないですか？
なんで豹変したんだろ。。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:10:47.18 ID:yPh9MjeZ0]: ここ数年､捏造韓流ブームで芸能人が韓国ageして、
番組やブログで、好きな食べ物はユッケとか言ってる若い芸能人がチラホラいたなぁ
320 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:12:21.91 ID:l/9WYoCNO]: 自分の子供が死んでも
自己責任って言える親に会ってみたいね
スレタイをも少し考えてほしい
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:13:12.30 ID:RlVcFhKpP]: 子供に生肉食べさせるなんて信じられないと思ってたけど
意外に食べさせる人いるんだね
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:14:07.09 ID:YWcCWgYu0]: 私は子供の頃にユッケを試しに食べてみて好きになったけど
全然あたらなかったし今でも好きだ。焼肉店行って、メニューにあったら絶対食べる。
あたってしまって亡くなった子は残念だけど、それが原因でユッケ禁止になったらやだな･･･
323 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:15:29.03 ID:wLfNKNIN0]: ここに書き込みしてる奴等は単純で馬鹿ばっかだな。
死んでく命救っていては人類の発展はないのだよ。
生物っての90％の犠牲があって、その中で適応した者が、
子孫を作るのだよ。弱い者を助けて一緒に生きて行こうなんて
奇麗事いってるから国も大変なんだよ。
一年間に世界中で生産される、あらゆる食べ物を地球上の人間に均等に
分け与えても餓死する奴が大勢いるんだよ。
お前らが生きて行けるのは、世界のどっかの人間が食えないから
なんだよ。平和と安定からは進化はないんだよ。
破壊と創生あるのみ。ってかお前等、考える少ない脳があるんなら
生きていても意味ないから、センズリばかりしてないで死ねば。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:15:29.20 ID:R0lhOuip0]: >>309
不衛生だからでしょうね
あのアホ社長の言い分なら、他の店での続々と死者がでていないとおかしいでしょう
子供に食べさせる親も確かに問題あるけれど
それとこれとは別
325 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:17:46.05 ID:UxfFXrodO]: 飲食店で働いていたとき、｢ハンバーグをミディアムレアで出せ｣って言ってきた馬鹿な客が居た
牛と豚の合挽きだから無理と何度説明しても、中が生ので！としつこい
そんなに生肉が良いなら専門店行けよって話だし、結局全然違うメニュー頼んで帰っていった

生肉喰うような奴はみんな自己責任で頼むわ
後から下しただの言われても知るかって感じ
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:20:22.23 ID:kwz6mnrs0]: 食中毒の危険は常にあるけれど、生肉食べてもいい年齢って
１５歳以上じゃないの？
まあできれば１８歳以上で自己責任で。
小中学生に生肉食わせる親は親の資格ないわ。無知にも
ほどがあるし、親の責任もあるね。もちろん店の責任も
あるけど。
327 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:42:46.16 ID:7aZ+3H0L0]: そのハンバーグのお客、自分で焼いて食べればいいにね。

てか、ファミレスでステーキの焼き方を指示してくる客を見たけど
メニュー自体に焼き方なんてなかったから厨房さんは面倒だったろう。
328 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:45:43.59 ID:gDk0AQQEO]: >>326
田舎だと自分ちや祖父母の家で鶏締めて刺身で食べるとこもあるだろうから親の資格ないってのは言い過ぎ。
小学校高学年以上なら食べたいものも主張するだろうし。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:50:57.84 ID:R0lhOuip0]: >>325
生を提供してないあなたの店と
絶対オススメ商品として生肉を売りにしている「焼肉酒家えびす」

とはまったく違うでしょう
スレ違いなグチを喚いてネットで客を罵る貴方みたいな人が
働くようなお店なら近いうちに食中毒起こすかもしれないね
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 02:51:13.26 ID:kwz6mnrs0]: >>328

鳥をしめて刺身で食べるような家は知識を持っていると思う。
小学校高学年以上が食べたいといっても知識を与えてしつける
のが親だし。やっぱり子供に生肉食べさせる親はレベル低い。
高校生以上ならともかく。
331 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 02:55:24.66 ID:sUJkG60G0]: >>1
そういう責任転嫁的な事が言いたいのなら店頭、メニューに
｢生食メニューの食中毒リスク｣を事前に子供にも分かりやすく明記しておくべきだよね
病原性大腸菌の感染による死に至るほどの諸症状、潜伏期間などを図を交えて詳細に表記しないと
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:02:09.08 ID:fU0YV8uC0]: 事件直後、焼肉店側は「生食用を仕入れた」と説明していて、
肉を納めた業者は「生食用は納めていない」と説明していたんだよね？
ということは、牛肉の生食用なんてそもそも存在しないのに焼肉店が
嘘を吐いたってことでいいの？
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:12:06.30 ID:RlVcFhKpP]: >>332
他スレで見た話だと「生食用」ってモノはないらしいけど
暗黙の了解で刺身やユッケ用肉は真空パックされてるらしい
今回の肉も真空パックされてたけど普通は即日のみ使用をこの店は
アルコール消毒した容器に保存して翌日も出してたって話よ
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:16:06.50 ID:lVGXG2sH0]: 親のレベルが低くとも、食べたら死ぬような肉を安価で提供する
店は変だよ。調理法しだいでしょ。

６５度中心で数分加熱してれば、大丈夫だったのでは。
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:18:17.53 ID:fU0YV8uC0]: >>333
なるほど、そういうことだったんだ
ありがとう！
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:27:43.89 ID:Sgz0D5m/0]: つーか、食中毒60名だしてるんだから、親のせいじゃないでしょ。
ユッケ以外でも食中毒になってるみたいだし。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 03:34:37.63 ID:RlVcFhKpP]: >>336
でも万が一警戒してユッケ食べさせなければ死亡はしなかったと思うんだ
亡くなってる子は可哀相にユッケ食べてた
338 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 04:14:40.99 ID:gDk0AQQEO]: スレタイを変えて立て直せばいいのに。
生肉食べさせた親も悪いが、この焼き肉屋は100倍ありえないよ
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 04:55:30.90 ID:uFhjNqZY0]: 真空パックだから安全って訳でもないよ
酸素を嫌う最近だと真空状態で増えるし、ボツリヌスなんかは致死率40％
赤ちゃんに蜂蜜あげちゃだめなのもボツリヌスが原因

大腸菌類のを死滅させるなら65度では危ないかも
確実なのは75度で１分以上、アルコール殺菌も確実じゃない
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 04:59:09.61 ID:dql7zKAoO]: 扇風機祭りの時のケロケロ、
あの店なんか有り得ないくらいヤバかったけど
お元気かしらケロ
341 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 07:17:56.15 ID:4zV06GOY0]: この社長、昔のヤッくんみたいだよね。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 07:25:53.07 ID:MpUH4dfy0]: ユッケ大好きで子供の頃から普通に食べてたけど、かなり日本では危険なものだったのね。
もう、大人だけど、食べないわ。　怖いわ～。　てっきり生食用の肉というものが存在してると思ってたわ。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 08:29:52.69 ID:6QOJLYaqO]: >>323所々こいつのようなバカバカ言うやつが湧いてるな。
しったかこいてんじゃないよ。
間違った思い込みをたらしてんじゃないよ。
お前の考えは、間違ってるから。
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 08:33:13.70 ID:PCQ7GQSZO]: ユッケ食べた19歳の女が意識不明ならやっぱり店のずさんな管理だと思ふ
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 08:41:22.75 ID:CGwdVtNl0]: 以前、狂牛病か何かが流行っていた時に
焼肉店行ったらユッケが消えてた
それ以来、ユッケはメニューから消えてた
リスクが高いからかな、今思えば
正解かもしれない
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 08:50:13.09 ID:uFhjNqZY0]: 急に旦那が庭でバーベキューしようとか言い出した
炭になるくらい焼いた肉食わせてやろうかしら

私と子供は丁度いい安全な焼き具合で
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 09:17:21.59 ID:4hdbuCwc0]: ま、普通の大人も犠牲になってるんだけどね
もちろん子供に食べさせるのは問題なんだけど
店の責任は重大だと思う
同時多発に発生してるから、各店舗が原因ではない気がするけど
348 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 09:45:13.36 ID:BEBAqqzv0]: 原因は衛生管理

２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/
349 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 09:51:12.69 ID:jlxXhD8h0]: 昔、冷凍のネギトロと間違えて、ミンチ肉でネギトロ丼に
してしまった私、食べた後、ちょっと味がちがうなと思ったけど
なんともなかった私、最強。
350 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 09:52:00.94 ID:4F5ul8cW0]: 大人でも生肉は危ないよ。
鶏肉を生で食べた人が生死を彷徨い、結局助かりはしたけれど
下半身麻痺になった人が居る。
351 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 10:06:01.84 ID:n4jD+lJgO]: 生レバーとかユッケは朝鮮人の食べ物
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 10:11:40.94 ID:nCfuPtW2O]: アッチの食べ物は気持ち悪いから
食べた事ないが（親に小さい頃から言われてた‥）
所詮は〇ョンの食べ物。

やっぱり親の言う事が正しかった‥
人間の食べる物じゃないって
353 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 10:11:45.46 ID:YCKlnbAX0]: 経営者も親も両方とも逮捕ってことでいいね。
業務上過失致死罪と、未成年者監督保護責任。
どっちも懲役。
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 10:52:04.53 ID:Y3mk1fQD0]: 焼き肉ってワードは
ネトウヨが舌なめずりして飛びつくスレだと思ったら
やっぱり湧いてるねw
連休なのに携帯からおつかれさまw
355 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 10:53:17.49 ID:YCKlnbAX0]: 携帯からとＰＣからって区別わかるの？
356 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 10:56:38.46 ID:XeJCADli0]: 原発以上に危険なユッケは禁止すべき
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 10:57:44.30 ID:Y3mk1fQD0]: 末尾でわかるよ。
358 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 10:58:35.52 ID:YCKlnbAX0]: ちなみに俺はどっち？
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:05:50.19 ID:Y3mk1fQD0]: PC
360 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:07:29.59 ID:P8uTHTMCO]: ユッケで食中毒になった経験あるよ。
苦しくて辛い思いをしたのが忘れられなくて、今でもユッケは怖くて食べられない。
同じように苦しんで死に至った男の子の気持ちを思うと悲しい。

あの社長、顔は割と好みのタイプなんだけど人間性が無理。
人が死ぬほどの問題を起こしておいて、あんな白々しい演技で免れようとするナメた根性が最悪。
日頃から他人を馬鹿にして自分を強い賢いと過信して生きてきたタイプなんだろうなって感じ。
よく見たらハゲかけてるし無理無理。
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:08:23.12 ID:AYTtcg7TO]: 【東京】中国政府が震災のどさくさまぎれ？で東京の一等地、５６７７平方メートルを６０億で購入
ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10879381875.html

raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304433192/
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:11:01.25 ID:F39i1lfb0]: 昨日の夜の会見のニュースは一転してしおらしくしててワロタ。
逆ギレって散々叩かれてるスレでも見たんか？
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:12:03.59 ID:ckZHfDXC0]: >>312
乳幼児ボツリヌス症ですね
「一歳未満の乳児には与えてはいけない」という通知が20年以上前に当時の厚生省から出ています。
子供って何歳まで？
18歳未満？
小学生に与えない、とかはやりすぎだと思う。

>>315
他人の人格攻撃に血道をあげるよりも
もっと正確な情報を書く事を心がけたらどうかしら？

あなたには無理か。
364 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:12:44.65 ID:YCKlnbAX0]: すげーーーー。
どうしてわかるか教えて。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:15:31.37 ID:ckZHfDXC0]: >>324
店の衛生状態は関係ない。
仕入れた肉が腸管出血性大腸菌に感染していたのが原因。
どんなに衛生的な店でも、
汚染された肉が無菌になることはあり得ない。
塊肉の外側を焼くとか、切り落とすとかすれば別だけど
それは衛生状態とは別の話。

同じロットの肉を系列店で使っているから
他の店でも患者が出たんだよ。
366 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:17:06.93 ID:YCKlnbAX0]: どっかに、派遣で９００万貯めて、１００万の車を売って１０００万
作った、とか書いてあったけど、１００万で売れる車って高級車だね。
俺の車は１５万でも売れないよ。
どうせ親に高級車買ってもらってたんだろうな、この社長。
この経歴からだと、商社２年で高級車、ありえねえ・・・
派遣のお金は全部貯金らしいしｗ
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:18:39.26 ID:ckZHfDXC0]: >>330
私の曾祖母は明治生まれで料理学校で生きた鶏から料理を作ることを学んだ。
自宅で鶏飼っていたけど、刺身は作らなかった。

中学生の時に、料理の本を見ながら湯びきを作ったら
親たちにほめられたけど、私はまったく美味しいと思わなかった。

今にして思えば、食中毒にならなくてよかった。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:19:00.68 ID:Y3mk1fQD0]: 351や352の末尾をよく見てください。
0の形状が若干膨張したみたいになってる。
携帯から書き込むとこうなる。
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:20:54.54 ID:ckZHfDXC0]: >>348
私はむしろ、2009年までは細菌検査をしていたという事に驚いた。
自主検査でしょ？
普通はやってない。
検査料金も無料じゃないし、全てのロットに対してやっているはずがない。
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:23:34.35 ID:ckZHfDXC0]: >>368
数字とアルファベットだよね？
違った？
371 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:23:40.45 ID:k1Fvrf1k0]: >>360
好みのタイプとか言ってる時点でおかしいよ
聞いてもいないのに恋愛対象になるかどうかのコメントいらないジャン
だから馬鹿にされるんだよ
372 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:25:04.88 ID:k1Fvrf1k0]: >>362
しおらしく？物凄く気持ち悪い臭すぎ演技だったから逆にムカついた
373 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:27:26.23 ID:l78C3X9m0]: こういったらなんだけど
妊婦でありながら、ユッケ280円の激安店に行く時点で･･･

妊娠中にユッケ食べちゃう
子供6歳とか関係なく3歳であっても食べさせてたでしょう

店も悪い、行く方も悪い
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:28:07.16 ID:dFrn/EtCP]: >>365
そのようだね。

「ユッケ肉納入時、すでに菌付着か…遺伝子型一致」

　焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」砺波、福井渕両店で食事をした、
いずれも６歳男児が死亡した食中毒で、２人から検出された腸管出血性大腸菌
「Ｏ(オー)１１１」は、ユッケ用肉が両店舗に納入された段階ですでに付着して
いた可能性が高いと富山県が分析していることが３日、わかった。

　福井県の調査で検出菌の遺伝子型が一致したためで、元々は一か所にあった
菌が肉に付くなどして、両店に運ばれたとみられる。国立感染症研究所（東京）
や富山県も、男児からの検出菌の遺伝子検査を進め、裏付けを急いでいる。

　県衛生研究所によると、Ｏ(オー)１１１の遺伝子型は数千種類あり、人間の
指紋のように、一致すれば同じ汚染源から来たものと判断できる。

　検出菌の遺伝子型が一致したことで推測されるのは、〈１〉菌が付着した
一塊の肉が分けられ、両店に送られた〈２〉菌が付いた施設内で複数の肉が
扱われた――など。

　これまで県が砺波店など県内３店舗で実施した立ち入り調査では、在庫肉や
施設内、調理具などから大腸菌が検出されていない。このため、県は、男児
２人からの検出菌について、食肉販売ルートや食肉処理場などで肉に付着した
のではないかとの見方も示している。
（2011年5月4日06時43分読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00006.htm?from=main2
375 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:29:48.06 ID:yFBy+/RXO]: 肉を卸してた業者の名前出た？
離れた地域の店舗で何人も患者が出てるんだから仕入れた時点で肉が汚染されてた可能性が高いと思うんだけど
376 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:41:17.90 ID:O+d/rzTS0]: 前日の残りの肉を翌日も使いまわししたから被害がでかく出たんでしょ。
親を責めたりここで食事をした人を責めるのはおかしい。
不衛生な店だったってことなのよ。
377 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:41:29.95 ID:4x70Q3zo0]: 子供に生肉食べさせるなんて有り得ないとは思うけど、レストランで
生肉を提供していれば子供に生肉を食べさせる親もいるだろうことは
容易に想像できる。誰にとっても安全な食品を提供するのは飲食店として
当然の義務。親の責任など無いに等しい。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:43:14.54 ID:dFrn/EtCP]: >>375
業者は東京だったと思う。名前は出てたっけ?
379 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:44:41.42 ID:k1Fvrf1k0]: 全てはあの社長の演技と横柄な逆切れが事を大きくしてる気がする
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:44:46.26 ID:wpnpQV+x0]: >>167
★養殖ヒラメ・馬刺しでも食中毒？　厚労省部会で報告

これまで食中毒の原因となる寄生虫がおらず、刺し身として食べることが可能とされてきた養殖ヒラメと馬肉に、
食中毒のような症状を起こす可能性のある寄生虫が発見されたことが２５日、食品衛生などについて
話し合う厚生労働省の専門部会で報告された。
　
いずれも症状は軽いとしているが、部会では今後、予防対策について提言をまとめる予定。
厚労省によると、平成２１年６月～今年３月までに、食後数時間で嘔吐（おうと）を数回繰り返したり、
下痢になったりした後に回復するという原因不明の症状を訴える例が１９８例発生。
このうち１３５例でヒラメの刺し身を、３３例で馬刺しを食べていたことが確認された。
調査の結果、養殖ヒラメから「クドア・セプテンプンクタータ」、馬肉からは「ザルコシスティス・フェアリー」という寄生虫を発見。
馬肉はすべて外国産馬から寄生虫が見つかった。

いずれも一定時間冷凍すれば毒性がなくなることが分かっており、刺し身にする場合は
冷凍後に食用とすることが有効とみられる。
ただ、ヒラメは冷凍処理により商品価値が低くなることも考えられるため、
部会では養殖段階で寄生虫に汚染された稚魚を排除するなどの対策が必要と指摘された。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110425/bdy11042520240001-n1.htm
381 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:48:08.97 ID:yFBy+/RXO]: >>378
ありがとう。
ここの社長はいけ好かない野郎だし逆ギレ会見は馬鹿だと思うけど、
焼肉屋ばかり叩かれて肉を卸した業者の名前も出てこないのはおかしい。
Ｂ様だから？
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:51:46.23 ID:Uoyqc/je0]: 馬刺しよく取り寄せるけど、全部冷凍で来るわ。
383 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:54:56.56 ID:mOoNTNHzO]: >>377
モンペ醜い…
384 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 11:55:51.47 ID:mOoNTNHzO]: >>379
それはあるね
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 11:57:10.35 ID:wpnpQV+x0]: >>290
はちみつはボツリヌス菌がいるから
386 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:07:33.47 ID:U5agy4l60]: >>377
レストランってお酒もあるよね。
それを親が注文して子供に飲ませて急性アルコール中毒とかで
死んでもレストランのせいなの？
だいたいどんなだべものだって食べ過ぎは毒なんですよっと。
大人だって生肉を腹いっぱい食べたら何の問題も無い肉でも
消化不良で下痢になるんですよ？
そこまでレストランに責任を押し付けるのは流石に図々しいクズ思考だよ

こういう人って食べすぎでお腹痛くなっただけなのにレストランにクレームつけそうｗ
387 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:10:11.94 ID:TvGFXi8L0]: >>317
問題は新鮮か古いかだけじゃないけどね。
内臓摘出の過程で肉の部分が汚染されてしまうこともあるんだよ。
388 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:10:18.35 ID:k1Fvrf1k0]: >>386
例える前提が間違ってるよ
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:11:05.32 ID:tjMpZCKui]: 子供のころから普通にユッケ食べてたけど、まぁ確かにうちの親は無知な奴らだからなぁ
大人になってからもユッケとかレバ刺しとか生ガキ食べてたけど
一緒に食べてた友人なんかがお腹をこわすことは良くあった
ただ自分が食中毒になったことは一度も無いや無知な親に育てられて鍛えられちゃったのかしら
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:12:54.42 ID:z7PpIvo80]: ＞＞１
スレ立てされるのを承知の上で
先手を打って
自らの業界に有利なスレタイにしたね。

引率した親の責任はともかく
就学前の子供に、自己責任はさすがにないわ。鬼畜めが
391 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:15:00.97 ID:U5agy4l60]: >>376
不衛生だからこそ安く生肉を提供出来るんじゃないｗ

０－１１１は卸業者が卸した時点でついてたとは思う。
そこに不衛生な店である事と菌が繁殖しやすい季節が重なったカンジ
392 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:15:24.27 ID:TvGFXi8L0]: 生肉なんか食べない方がいいけど、５月以降はもっと用心して避けた方がいいよ・・・。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:15:58.77 ID:ckZHfDXC0]: >>376
前日の残りを出したのはまずいけど
それと、食中毒被害は関係ないよ。
病原性大腸菌は１００個くらいの細菌でも発症する。

感染しても発症しない人もいるけどね。

www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409373.pdf
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:17:18.24 ID:4hdbuCwc0]: 自宅のキッチン、ぶっちゃけそこまで衛生管理とかしっかりしてない
でも、食中毒起こさないんだよね
運がよいだけなんだろうけど
皆さんものすごく気を使ってるみたいなんで＞除菌とか
体質もあるのだろうか
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:19:51.79 ID:ckZHfDXC0]: >>394
うちの県では昨年２件の一般家庭の食中毒があった

ひとつは、ホームパーティーでの食中毒
３０人近く集まったらしい

もうひとつは、２家族で弁当持ってプールに行って
プールで弁当を食べて食中毒

飲食店の厨房はどこも汚いよ。
きれいな店もたまにあるけどね。
家庭の厨房が一番きれいだと思う。
396 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:20:47.76 ID:NGk4E3Eb0]: 人が死んでるのに軽く考えすぎ
死んだ人は戻ってこないのに
ここの社長みたいな人間が死ねばいいのに
397 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:29:22.70 ID:U5agy4l60]: 富山では結婚式場が食中毒出したとこあるよｗ
出席者には３万の見舞金くれたけど
高齢者は入院した人もいたよ
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:29:59.40 ID:4hdbuCwc0]: >>395
そうなんだね
でも、外食するとお腹壊すことが多いんだよ
自分の家も不潔なのに（笑）
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:35:58.59 ID:ckZHfDXC0]: >>375
www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409366.pdf

富山県の報道発表資料
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:43:04.60 ID:ckZHfDXC0]: 399は誤爆です

>>398
きれいな飲食店の厨房は
「ここ、使っているんですか？」ってくらいきれい。
まず、調理台の上に何もない。
私が行った時はできあがった料理しかなかった。
そして、調理に関係しないものがない。
ダンボールだの新聞紙だの置いてある店が多いんだよ。
そして、食器や調理器具は全て棚の中にしまってあって、扉が閉じてある。
専用手洗い器で手を洗っている　←これができない店が多い。
そして、最も重要なのは、床がドライ
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:44:33.95 ID:KWuESkC00]: 日本人は傲慢で何でもかんでも食べたがる
馬、イルカ、鯨、それに飽き足らず
今度は牛生肉
今回の事件は日本人の我欲が生んだ天罰だろう
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:45:39.16 ID:BgHwl6aP0]: ？
403 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 12:49:32.42 ID:U5agy4l60]: 焼肉えびすって店内が暗くて壁も黒いから汚れとか見えないような。。ｗ
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 12:53:39.52 ID:ckZHfDXC0]: >>403
私は厨房の従業員に黒い服を着せているので驚いた。
ホールは黒くてもいいけど
調理する人は白衣を着てほしい。

なんで調理人は白衣を着ているのか、社長は勉強してほしいわ。
405 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 13:01:17.88 ID:k1Fvrf1k0]: >>404
ですから！それはぁ黒がぁイメージで！白衣の着用を！法律で義務付けるべきだったとぉ！
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:05:16.69 ID:ckZHfDXC0]: ｸｿﾜﾛﾀw
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:16:54.92 ID:ee4NMaHY0]: >>152
怖すぎる。。。やはり犬喰い民族の仕業か
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:17:30.95 ID:lKz0LgP40]: 食中毒菌って冷凍じゃ不活性になるだけで死ななかった気がする
冷凍前にひどく汚染されちゃってたら危なそう
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:20:21.73 ID:ckZHfDXC0]: おーじんじ　おーじんじ

って

なんだっけ？
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:21:40.71 ID:OoKYWfBl0]: 学生の頃は変わった嗜好の人だけが食べるものだと思っていたレバ刺しが、
社会人になって、みんな好きだと言って注文するのに驚いた記憶がある。
私も注文されれば食べるが、一度どんなもんかと知らべたら、
「たとえ高級でも新鮮でも、安全なレバ刺しというものは無い」という
専門家の記事を読んでから控えている。
411 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 13:26:55.01 ID:r4FYRuSU0]: >>406
レスいらないというのに粘着して書いていると思ったら

ID:ckZHfDXC0

人が死んでいるのにとっても楽しそうですね、クソワロタですか

ID:ckZHfDXC0、人格攻撃じゃなくて正当な評価です

ID:ckZHfDXC0は大方、今回初めて知ってにわか知識を楽しそうに披露しているのだろうね

既に３年前に生食用の肉など流通していないことはニュースになっています
知らなかったじゃ済まされないという責任が親にはある

ID:ckZHfDXC0は小梨どころか、独身なんだろうな

ID:ckZHfDXC0レスつけるなといっているのだからレスつけないように
412 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 13:30:05.62 ID:Y1IZvCuo0]: 「生食用」の肉は、レバーと馬肉以外は流通していない
media.yucasee.jp/posts/index/7495
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:30:49.00 ID:1ZaAmxxI0]: かき酢とか、ナマコ酢とか、ユッケとか、レバ刺しとか
子供老人には、食べさせないであげて。
万が一のことがあったら、こういう免疫の弱い人たちは
どうにもならなくなるんだから。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:34:17.40 ID:V8/KATw9P]: 親、特に母親が生肉を食べることに抵抗がない家庭だと
子供にも食べさせたりする場合が多いんじゃない？

わたしは生肉が苦手。生牡蠣も苦手。
自炊では出さないのはもちろん、外食にいっても注文しない。
だから子供もそれらを食べたことがない。
でもまぁ、食中毒菌は生肉だけの範疇ではないから
気を付けないな・・子供は抵抗力が弱いし
もしもの時は親の責任。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:42:31.46 ID:lKz0LgP40]: 食中毒と聞いてお腹壊す程度に軽く考えてる若いお母さん多そうですよね
日本でも致死率高い物だってあるし、食中毒と言っても細菌性だけではない訳で
これからの時期は一般の家庭でも被害が増えそうで怖い
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:45:10.49 ID:ckZHfDXC0]: >>411
●
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:47:12.40 ID:ee4NMaHY0]: >>253
うちも全く同じです
屋台は、父と行くとこっそり綿あめだけは買ってくれたけれど
家に帰るまでに完食＆口止めさせられたｗ

そのくらいかつての母や祖母は注意深かったものです

食中毒の可能性があるものや、不潔な食品を
子供に食べさせるのはやはり親の問題でしょう
生肉なんて昔はゲテモノ料理扱いだったと思う
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:50:46.52 ID:r4FYRuSU0]: どんだけ粘着質なんだろう

hissi.org/read.php/ms/20110504/Y2taSGZEWEMw.html

なんか人格攻撃しかしていないねこの人
今回初めて知ったんだね、茨城奥
もう少し勉強されるといいですよ

繰り返すがレスつけないでくださいね
あなた、ストーカーみたいで気持ち悪いから
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:51:45.16 ID:WOj03xif0]: 100%マッドえびすが悪いのはあるけれど、それでも子供に生肉を食べさせるなんて
親御さんもあまりにも考えなさすぎですよね。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:51:45.22 ID:ckZHfDXC0]: >>418
●
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:53:37.93 ID:ckZHfDXC0]: >>415

大原麗子さんが死んだギラン・バレー症候群の原因のひとつと言われているのが
カンピロバクター
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:57:38.07 ID:4pwzP3bq0]: >>290
熱処理してあるハチミツにはボツリヌス菌はいない
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 13:59:00.10 ID:r4FYRuSU0]: ああ、やっぱりかまってほしいんだね
人格攻撃しかしていないID:ckZHfDXC0、茨城ではこれがコミュニケーション方法なんだろうか？
レスつけてもいいよ、つけるなって言っても粘着質なキチガイID:ckZHfDXC0はレスつけないと気がすまないのでしょうから

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★37
166 ：可愛い奥様[sage]：2011/05/04(水) 00:15:20.42 ID:ckZHfDXC0
>>164
馬鹿だな
男を攻撃したら、男は逃げて相手の女のところに行ってしまうだろ

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★37
170 ：可愛い奥様[sage]：2011/05/04(水) 00:42:00.97 ID:ckZHfDXC0
>>775
はあ？
気はたしか？

食品衛生法と、JAS法は主旨が全然違うしｗ
法令と通知の違いも理解してないでしょ？

【生肉愛好会】ユッケ男児死亡は自己責任
311 ：可愛い奥様[sage]：2011/05/04(水) 01:59:18.04 ID:ckZHfDXC0
>>308
楽しそうって・・
あなたは、どんだけ根性がひん曲がってるの？

顔も歪んでいるよね。
鏡見たら？

【生肉愛好会】ユッケ男児死亡は自己責任
406 ：可愛い奥様[sage]：2011/05/04(水) 13:05:16.69 ID:ckZHfDXC0
ｸｿﾜﾛﾀw
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:02:22.27 ID:XPMzQnDLO]: >>253
ジジババの言うこと聞きたかったよ！うちは４人ともいないよ
津波の言い伝えでもジジババ大活躍だったよね
石碑を作っていてくれたり、、
と話はそれてすんません
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:04:16.67 ID:WTwuA4m6O]: 生ものって私が子供の頃は大人が食べるものって認識だったよなー。
生かき好きだけど、体調が微妙な時は受け付けないんだよね。体が食べたら危険だと教えてくれてるのかとｗ体調良くても２コ位までにしてる。
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:04:58.08 ID:4hdbuCwc0]: ユッケなんてメニュー、大人になってから知りました（笑）
地域性なのか焼き肉というとジンギスを食べにいく感じだったから
そういうメニューはなかった気がする
今の子はなんかすごいね
427 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:05:41.21 ID:kDm/HqC4O]: 六歳児にユッケの味を覚えさせたバカ親。一体何歳から食べさせてたんだろ？

ウチの息子ってば通だからユッケが好きなのよ～って悦に浸っていたに違いない。自業自得。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:10:15.13 ID:RlVcFhKpP]: >>414
私生肉大好きだけど生肉を子供に食べさせるなんてとんでもないと思ってた
そういう意識が出来たのは自分の子供時代に親が肉の刺身は子供は駄目って
きっぱり言ってたからなんだよね
そういう流れがないと知らないで食べさせてしまうのかと今回驚いたわ
429 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:13:05.11 ID:XDAl8+pK0]: 社長の会見みるかぎり、あれ、精神病だろ。
まともな人間の喋り方じゃない。
宗教キチっぽいし。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:13:07.16 ID:bigBRizi0]: ニュースに従業員が出てきて、残った肉を翌日生肉として出すこともあった、
と言ってたよ。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:15:16.95 ID:1ZaAmxxI0]: うわ。。。
でも、普段から外食に気をつけてたら
やっぱり生肉は、子供に与えるのは　なかなか難しいんだしね。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:17:49.14 ID:lKz0LgP40]: 旦那がお酒の席で生牡蠣食べて帰ってきた時は大変でした
上から下から噴水状態、娘もそんなお父さんを見てドン引き
我が家では旦那が犠牲になったおかげで子供が変な物食べたがらなくなった
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:22:18.16 ID:ckZHfDXC0]: >>423
●
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:26:43.44 ID:Uoyqc/je0]: >>423
ていうか、あんたもいらないよ。すでにスレ違い。
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:29:13.39 ID:ckZHfDXC0]: >>426
うちは田舎なので
ユッケは東京の焼肉店にはそんなメニューがあるのかという認識でした。
地元で食中毒をだした人は
東京で食べた鶏肉の刺身がおいしかったので
自分の店でも出すようになったと言ってました。

昨今のグルメブームの弊害だと思いました。

>>429
死亡者まで出ているからテンパってるのはわかるけど
あの会見はないわね。
言ってる事は正しい部分もあるから、
まず誠心誠意謝ってから、冷静に伝えたい事を話したらよかったのに。

飲食店としての責任はもちろんあるけど
あの店だけの問題では無いのも事実だから。
436 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:29:32.25 ID:r4FYRuSU0]: お、やっぱりレスつけてきた基地外ID:ckZHfDXC0

>>434
大丈夫、ID:ckZHfDXC0と違って予定があるので外出します

ニュースの内容、どうしてそうなったのかなって部分も含めて考えて
子供を守る方法を身につけるのは親の最低限の義務
それを怠ってはならないよ
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:30:42.81 ID:4hdbuCwc0]: 今回これだけ多くの人間が発症したのも、原因がまったく分からないみたいね
これまで、業界が生肉として出していた慣習だとか
多くの犠牲は出てしまったけど、問題提起にはなったと思う
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:31:10.27 ID:WOj03xif0]: うちの親は新鮮な生牡蠣を買ってきても絶対火を通していました。
いまだにパック入り生牡蠣が生食用表記で売られていますが
どういうことなんだろうと常々思っています。
40過ぎの主婦に、あれを本当に生で食べて食当たりを起こしたと聞いた時には
びっくりしたものです。
パック入りの生牡蠣を生食しないのなんて暗黙の了解だと思っていましたし。
同様に生肉を子供に食べさせないのも暗黙の了解と思っていましたが
日本人は元々生肉なんて食べないんですよね、だから肉の生食が危険だと
知らない人は、若い世代だけでなく、年寄りにもいるのかもしれないと思いました。
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:31:46.53 ID:Uoyqc/je0]: >>436
昨晩から粘着してるうえにＩＤをＮＧにすることもしらない馬鹿が得意げに何いってんのｗ
ネットの掲示板で「レスいらないから　ｷﾘｯ」とか恥ずかしすぎる。
あんたの情報は何の役にも立たないし、もう二度と来なくていいよ。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:43:26.62 ID:MdCU5TC40]: 焼き肉屋にいけばユッケが食べれてレバ刺しが食べれる文化を守りましょうｗｗｗ
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:44:35.34 ID:RlVcFhKpP]: >>438
パック入り生牡蠣は「生食用」と「加熱用」と表記別れてるよ
うちはよく食べるけど当たった事ないわ
蠣は当たる時は当たるものだから店で食べてもパックでも当たるだろうな
442 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:47:11.99 ID:aWprUWO/0]: 新たに40代女性が死亡＝焼き肉チェーン店食中毒
時事通信 5月4日(水)14時33分配信
富山県によると、焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」の食中毒事件で、
同県砺波市の砺波店で食事し、溶血性尿毒症症候群で入院していた40代の女性が4日午前死亡した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000042-jij-soci　
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:47:38.59 ID:lKz0LgP40]: >>441
確か牡蠣の生食用か加熱用かって採れた海域で区別してるらしいです
広い海の中の事なのでこれも完全に信用するのって危ないですよね
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:47:46.06 ID:MdCU5TC40]: >436
2011/05/04(水) 14:29:32.25 ID:r4FYRuSU0 [8回目]
基地外IDは↑ｗｗｗ　77 位/3200 ID中
hissi.org/read.php/ms/20110504/cjRGWVJ1U1Uw.html
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:48:34.36 ID:ckZHfDXC0]: >>437
有名なO157ではなく、O111だったから
とか？

www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/kanshi/dl/070514-1a.pdf

>>438
生食用の牡蠣は海域のウイルスを検査して陰性なのを確認して出荷したり
汚染されていない水に放置して１日程度絶食させてウイルスを吐き出させてから出荷しているそうです。
身が痩せているので、加熱して食べるなら加熱用のを買ったほうがぷりぷりしていて美味しいですね。

ノロウイルスは人間の腸管の中でしか増殖しないので
牡蠣を食べる→腸管内で増殖→うんちする→下水から海へ→ウイルスで汚染された海水を牡蠣が取り込む
という再循環システムが構築されていますｗｗｗ

牡蠣は汽水といって、海水と淡水が混ざる環境で養殖するので
どうしても川の河口の近く、つまり生活廃水で汚染された水という事になります。
下水処理場ではノロウイルスを殺す事はできません。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:49:24.08 ID:OMG9n2Qj0]: まぁ子供やお年寄り、体の弱い人に生肉食わすなという意識が浸透すればいいや
牛や豚の生肉は食べないけど地鶏の刺身は好き
447 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:50:03.77 ID:aWprUWO/0]: 【焼肉酒家えびす】新たに４０代女性が死亡
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304488090/
448 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:51:08.81 ID:aWprUWO/0]: 464 名前: 名無しさん＠涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/05/04(水) 13:30:42.67 ID: 8bDrsZ3y0
もう出てるかも知れんが、内部関係者から聞いた話

最初に死んだ10歳の男児の母親？も死亡したらしい
今日の11時30分頃の話　これでまた犠牲者が1人増えた
449 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:52:57.02 ID:aWprUWO/0]: 【えびすﾕｯｹ】HUSを発症した重症患者は23人数人は脳症にまで進行軽症でも予断を許さず
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304470727/

464 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/05/04(水) 13:30:42.67 ID:8bDrsZ3y0
もう出てるかも知れんが、内部関係者から聞いた話

最初に死んだ10歳の男児の母親？も死亡したらしい
今日の11時30分頃の話　これでまた犠牲者が1人増えた

482 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/05/04(水) 13:38:58.09 ID:8bDrsZ3y0
あ、間違えたすまん　最初に死んだのは6歳の少年だった
死亡したのは10代の少年の母親　30代後半か40代かな？
5人家族で来てて、父親以外の全員が発症したとか
内部も大変な状況で、かなり混乱してるらしい

490 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/05/04(水) 13:42:30.77 ID:8bDrsZ3y0
中には脳症を起こした子供もいるらしい
つまり回復しても、後遺症が続く可能性がある
えびすはその人たちの補償をずっとしてかなきゃならないとか

508 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県)[] 投稿日：2011/05/04(水) 13:56:34.94 ID:8bDrsZ3y0
問題が最初に出た砺波店で出された数は、およそ80食程度？
心当たりがある人は保健所で検便によるチェックを受けて、
発症した人数も含めると大体の出された食事分の検査は終わってるらしい

俺が今聞いた話はここまで
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:56:06.14 ID:ckZHfDXC0]: >>445
牡蠣を食べてノロウイルスに感染しても症状が無い人もいます。
不顕在性感染といいます。
１０～２０人に1人くらい、こういう人がいます。
不顕在性でも、感染力はあるので、
トイレでう●こをして水を流す時は、換気扇を廻しましょう。
けっこう、この時に空気中にウイルスが舞い散るらしいですｗｗ

飲食店の厨房で、ドアを開けると
厨房と便所がストレートに繋がる構造の店があり
そこはノロウイルスの食中毒を出しました。

厚生労働省はノロウイルスは空気感染しないと言っていますが、
空気感染するものだと思って、対応したほうがいいです。

手洗いは、う●こをして紙で拭いたら、
下着をつける前に洗うのが理想的なのだそうです。
紙を透して手にう●こがついたら、下着や服にもウイルスがついてしまいます。
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 14:57:04.88 ID:4hdbuCwc0]: >>445
一般的な発症率から考えると異常事態みたいだね

患者59人のうち23人がＨＵＳを発症　通常発症率は1～10％医師　「原因想像つかない」
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304478550/
452 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 14:57:45.14 ID:8IL1ZPlo0]: 放射能より危険？

【焼肉酒家えびす】新たに４０代女性が死亡
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304488090/
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:00:30.87 ID:yFBy+/RXO]: 子どもだけ死んじゃっても生き地獄だっただろう
「ユッケなんか食べさせなければ」って一生後悔し続ける
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:01:05.69 ID:1JQvswdIO]: 刺身は好きだが信頼できる料理屋でしか食べない。
何日前に絞めたかわからんような牛の生肉なんか食べるの気持ち悪い。
親に食べさせられた子どもが可哀想だ。子どもには焼肉十分焼いて食べさせてあげてよ。
455 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:02:22.14 ID:Uv2Ue1TC0]: オレのなかでは４０代女性といえば地上最悪最強の生物だ。
これが死ぬなら誰も勝てない。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:05:11.33 ID:ckZHfDXC0]: >>454
と畜したばかりの牛は死後硬直しているし美味しくないそうですよ。
457 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:05:31.42 ID:gqnERTwL0]: 確かに４０代の女性が死ぬほどの強力な毒なら、大抵の人間を殺せる
458 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:05:30.71 ID:d/gksF040]: >>455
えーと

良くわかんない
459 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:07:49.77 ID:jlxXhD8h0]: ４０代の主婦も死んだ・・・
どんだけ食べたんだろうか
460 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:09:38.56 ID:AEjWoPvv0]: 2歳の子がユッケ自体は食べてないけど、ユッケ食べた親の箸で食べさせてもらったとかで発症だって・・・
もう外で生もの食えないお(´･ω･｀)
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:11:23.12 ID:Sgz0D5m/0]: 40代女性の死亡がきたら、
子供に食べさせた親が悪い・・・は通用しなくなったねｗ
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:11:37.35 ID:3qEhdJcD0]: ユッケ殺人じわじわ来てるな
463 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:13:43.06 ID:hik4W7JO0]: >>457
何かひっかかる発言ですね。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:14:07.32 ID:ckZHfDXC0]: www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409460.pdf

現在医療機関入院中３２名(うち重症２１名)

死亡した患者からは腸管出血性大腸菌は検出されていないそうです。
菌が排泄されても、HUSは止まらないのですね。
怖いです。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:14:21.72 ID:4hdbuCwc0]: 重症の方、透析受けてるみたいだね
こわいな
店も、販売業者もどちらもきな臭い
466 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:14:35.90 ID:z5RKsHvN0]: 高岡市民病院に勤めている夜勤明けの看護師だが、
脳症の子供がICUに入った。

医薬大病院にも重症者が転送されたし、
結構やばいぞ。
467 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:14:52.17 ID:yFBy+/RXO]: 肉の卸業者の所は調査したの？
もう証拠隠滅されてんじゃない？
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:15:12.03 ID:lKz0LgP40]: 大人が死んだからって子供に生物食べさせる事自体非常識なのは変わらない
469 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:15:15.18 ID:aWprUWO/0]: ’生ユッケ’食べてないのに…　居酒屋チェーン、まだまだ被害者拡大か　

県生活衛生課によれば、7人のうち、発症はあるものの、ユッケを食べていない客が
含まれることから、原因の調査に乗りだすとともに、食品衛生法に基づき、同店を
4月30日から5月2日までの3日間、営業停止とした。

www.fast-fasting.com/news_t7GCbBs9g.html?right

ユッケ食べなくてもヤバいらしい
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:16:37.29 ID:4hdbuCwc0]: 下痢すると下痢止め飲んじゃうけど
これが命取りになっちゃうんだね・・
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:17:32.91 ID:WOj03xif0]: こういう場合って社長にはどれくらいの罪状がつくんでしょうね。
ところであの社長顔整形してますよね、目頭がおかしい。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:19:21.25 ID:j2F40EAK0]: 重症の人も後遺症が残って生き地獄だよね
そっちも心配。
報道では死なないと軽く扱われるのかもしれないけど
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:20:51.05 ID:4hdbuCwc0]: 18日にテレビで宣伝されたことって関係してるのかな？
いつもより大量に仕入れたのかな？
474 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 15:20:54.39 ID:Uv2Ue1TC0]: 会社経営者：勘坂康弘（カンザカ　ヤスヒロ）
生年月日：　1968年8月18日（42歳）
住所：　〒920-0363　石川県金沢市古府町南１０１８　ＬＩＶＥＩＮ古府Ｄ棟
出身地：　富山県
出身大：　金沢星稜大学（偏差値45）
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:20:58.10 ID:Sgz0D5m/0]: >>467
株式会社世界館(石川県）だっけ？
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:22:50.48 ID:ckZHfDXC0]: >>467
汚染された牛肉は全て出荷ずみです
それとも、検体として残してあるのかな？
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:24:18.59 ID:GZKxXE9Y0]: こういうアルバイトの多いチェーン店ってホント怖い。
特に厨房が見えないとことか。
なんだかんだで調理作業見ながらカウンター越しにおしゃべりするような
近所のこじんまりしたお店のが安心できるね・・・
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:27:35.09 ID:4hdbuCwc0]: 卸売り業者は板橋の大和屋商店というとこみたいだね
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:32:45.11 ID:ckZHfDXC0]: www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trace/pdf/tochiku_list.pdf
と畜場リスト
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:41:10.68 ID:ee4NMaHY0]: >>442
大人の方も亡くなったのですか。。。合掌
現在重篤な症状の方々が、皆さん無事でありますように
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:50:12.51 ID:3qEhdJcD0]: 店の照明も凄く暗いし、厨房は台と皿を同じ布巾で拭いてるし
汚れてても黒っぽい内装に紛れさせて放置だったんだろうな
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 15:52:33.40 ID:j2F40EAK0]: 「屠畜」って変換出来ないのね
483 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 16:04:36.84 ID:qiMx7dFiO]: 浮上
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:05:24.06 ID:ckZHfDXC0]: 「屠る」だと変換できるよ
485 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 16:06:40.68 ID:vtdjZ2DP0]: 　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　　　　　 i 　(･）｀ ´( ･）　i,/　
　　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|　　　＜　鳩山ユッケ夫です
　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ
　　　　　　／ /V▼V◎ヽ＼
　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:06:52.75 ID:AEjWoPvv0]: >>484
そりゃ個別に変換ならできるよｗ
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:08:17.20 ID:LsvBWik30]: 今後はレアステーキを自分で刻んで食べる、セルフユッケ形式になるんだろうか。
生食用の需要が増えれば供給されそうな気もするけど、1人前2000円ぐらいになるかもね。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:15:28.83 ID:4qQgkbru0]: 今日の夜は焼肉を食べに行くけど、
ユッケはさすがに食べる気がしない。
生食用の肉の規定がなかったってのは衝撃。
結局、信用できる店でないと運がすべてって感じなのかね。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:17:31.41 ID:GFzrf3Cn0]: 大人が死ぬなんて怖すぎるね。
ようつべで布巾を使いまわしてるの見たけど、厨房の衛生観念がなってないね。
社長は肉のせいにしてるけど、絶対に店の不衛生が招いた結果としか思えない。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:18:21.01 ID:I16MyHc70]: ＞生食用の肉の規定がなかったってのは衝撃。
ﾄﾞｳｲ
信用して食べられる店って案外少ないのかもね
491 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 16:18:43.07 ID:vtdjZ2DP0]: 福井県民だがチラシうｐしてみた
sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145965.jpg
sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145966.jpg
sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145967.jpg
sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145968.jpg
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:23:54.70 ID:3qEhdJcD0]: ここ１回だけ行ったけど、注文したものと違うものが３皿ぐらい
きたんだけど、「これ注文してません」って言っても
「あっそうですか。じゃあ食べちゃってください」って置いてくんだよね。
原価なんか無いに等しかったからできることなのか、めんどくさいから
なのかよくわからなかったけど、ズボラな印象ができてしまって
その後１度も行ってない。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:39:05.79 ID:SgWnMUr60]: 19歳女性だったか意識不明になってる人いたよね
あの人いまどうしてるんだろう
494 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 16:45:09.65 ID:YCKlnbAX0]: 話はずれるが、４６６みたいなおしゃべりがいる病院には絶対にいきたくないな。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:46:11.75 ID:GFzrf3Cn0]: 妊婦さんもどうなったんだろうね。
というか、いきなりバタバタ起こりすぎじゃない？
一つの店じゃなくてチェーン店でもでしょ？
今までも同レベルの食中毒は日常茶飯事で黙殺されてただけとか？
死者が出てようやく明るみに出てきただけだったら怖いね。
496 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 16:53:02.43 ID:INcEr8R7O]: アルバイトがいたずらした可能性はないのかな。
店を恨んで異物混入したり、今までもあったからさ…
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:54:50.82 ID:kwz6mnrs0]: >>494

その気持ちはわかるが、病院関係者はおしゃべりだし
サービス業関係者もおしゃべり。ホウレンソウが基本。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 16:56:24.90 ID:FnKfQJmeO]: 「深イイ話」で絶賛されていた→その３日後に食中毒発生

てことだから
テレビに出て来客が増えて管理がずさんに…なんてことはないかな
499 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:00:00.49 ID:qRd3ihl70]: >>477
まぁ外食なんてどこも似たようなもんだけどね
調理場見えるとこでもよく見ると食欲無くす
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:01:46.42 ID:eMVjXoqx0]: >>497

ホウレンソウは外部にするものでは…
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:03:42.85 ID:t7XDKcWy0]: 社長逆切れしてるけど、本来、店の管理がかなりずさんで招いた事態というのは、チェーン店で多発してることからもうかがえる。
いくつかの事象をわけて判断しないとダメだけど、民主党が馬鹿っぷりを発揮しそう
502 名前：500 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:04:34.26 ID:eMVjXoqx0]: ないのでは…？

が抜けてたｗ
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:06:45.23 ID:ckZHfDXC0]: >>495
病原性大腸菌に汚染された牛が生食メニューを提供している飲食店に卸された。
その店はチェーン展開をしていたので
系列店は同じロットの肉を使った、ということでしょう。

なんとなく、一頭の牛が汚染されていたのだと思っていたけど、
案外、二次汚染かもね。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:07:23.90 ID:ckZHfDXC0]: >>496
病原性大腸菌をどこで手に入れるかが問題ですね。
どこから手に入れるのでしょうか？
505 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:09:13.73 ID:DOS1KC3e0]: 業務上過失致死罪の逆ギレ社長が滑稽過ぎて笑える

指導されなきゃ糞尿をカレーに混ぜてもいいの？

ねえ、いいの？

指導がなくても、基準がなくても

安全な料理を提供するのは飲食店の義務です。

法律制度の不備とか言ってる奴は社会常識が欠如してる。

酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k
506 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:10:20.16 ID:SM7nPchA0]: 社長のキメキメ会見期待してたのにヌケちゃったみたいネ
猫なで声になっちゃった
次はバキバキにキメてお願いします
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:14:04.70 ID:SGcigy4L0]: ユッケは足がつきやすいから、それが自粛につながるけど
放射性物質汚染の牛肉なんかはどこで食ったかなんか因果関係がわからない

焼肉屋だけに限らず外食は避ける方が無難
ユッケは食中毒で、下手すれば賠償金で店が飛ぶ
けど放射性物質の汚染の被害は数年後先だから業者は
ガンガンと市場に流通させるんじゃないか
508 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:17:55.89 ID:T8hOVW8E0]: これなら死人も出るは！！
【動画】えびす厨房映像＝ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
食材に菌を着けてる
www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:17:56.50 ID:ckZHfDXC0]: www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409449.pdf

クジラの刺身で腸管出血性大腸菌とカンピロバクターか
やっぱり、獣だね。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:19:47.20 ID:Wm9Oz7Bd0]: 潜伏期長いみたいだしね
今までわからなかっただけで
犠牲者いっぱいいそうだよね
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:22:07.45 ID:AG37oO/WO]: >>508
出るは！って何？
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:30:15.27 ID:DwHmi8nC0]: 28 名無しさん＠十一周年 sage 2011/05/04(水) 16:17:07.25 ID:cO6Gm/Zk0
吉兆の時はこれでもかってくらい叩いたのに、
マスゴミが静かなのは何故？
不思議！

<丶｀∀´>　不二家叩きも忘れないで欲しいﾆﾀﾞ
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:30:27.58 ID:jG2QwPnx0]: 不衛生な生肉を出しても罰則が無いんだから
厚生労働省にも責任があるよ
厳罰つけて禁止しないとね
そうすれば衛生的な正規の生食用肉も流通するようになるでしょ
514 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:33:31.10 ID:49J/WCaG0]: 焼き肉やパチンコは、アンタッチャブル達が経営しているので
規制などは一切できません
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:34:47.47 ID:WFrHhLuE0]: >470
下痢止めだと毒素が身体から排出されずに
とどまるから怖いのでしょうね。
516 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:36:16.30 ID:q/RsXCBc0]: 焼き肉協会って農林水産省が唯一監督してるんだって
議員さんはいぱーいお金もらってんでしょうね
人殺し
517 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:38:06.75 ID:BEBAqqzv0]: 菌検査すらしてない上に、売れ残りの生肉をアルコール消毒したタッパに
入れてラップかけて冷蔵庫で保存し翌日に客へ出す。
iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

台拭き、皿拭き、手拭き共用のダスター。
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

どう考えても衛生管理が悪過ぎる。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:39:25.69 ID:ckZHfDXC0]: >>513
まず、食品衛生法を読みましょう

law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO233.html

第六条　次に掲げる食品又は添加物は、これを販売し（不特定又は多数の者に授与する販売以外の場合を含む。以下同じ。）、又は販売の用に供するために、採取し、製造し、輸入し、加工し、使用し、調理し、貯蔵し、若しくは陳列してはならない。
一　腐敗し、若しくは変敗したもの又は未熟であるもの。ただし、一般に人の健康を損なうおそれがなく飲食に適すると認められているものは、この限りでない。
二　有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。
三　病原微生物により汚染され、又はその疑いがあり、人の健康を損なうおそれがあるもの。
四　不潔、異物の混入又は添加その他の事由により、人の健康を損なうおそれがあるもの。

飲食店が処罰される根拠
二　有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。

えびすは、病原性大腸菌を含む生肉を客に提供した

食肉センターが処罰される根拠
三　病原微生物により汚染され、又はその疑いがあり、人の健康を損なうおそれがあるもの。

大和屋商店は病原性大腸菌をにより汚染された牛肉を販売した
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:41:02.75 ID:XPMzQnDLO]: >>496
他店舗からもだよ
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:42:45.37 ID:ckZHfDXC0]: >>513
罰則
第七十一条　次の各号のいずれかに該当する者は、これを三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
一　第六条（第六十二条第一項及び第二項において準用する場合を含む。）、第九条第一項又は第十条（第六十二条第一項において準用する場合を含む。）の規定に違反した者
二　第七条第一項から第三項までの規定による禁止に違反した者
三　第五十四条第一項（第六十二条第一項及び第三項において準用する場合を含む。）の規定による厚生労働大臣若しくは都道府県知事（第六十六条の規定により読み替えられる場合は、市長又は区長。以下この号において同じ。）の命令
若しくは第五十四条第二項（第六十二条第一項及び第三項において準用する場合を含む。）の規定による内閣総理大臣若しくは都道府県知事の命令に従わない営業者（第六十二条第三項に規定する食品を供与する者を含む。）
又は第五十五条（第六十二条第一項及び第三項において準用する場合を含む。）の規定による処分に違反して営業を行つた者
○２　前項の罪を犯した者には、情状により懲役及び罰金を併科することができる。

第六条違反ですので、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金です。
521 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:49:26.75 ID:49J/WCaG0]: >>520
あのね。パチンコも完全に違法なの。　それが特定の民族が経営しているのが多いから
摘発や逮捕はされない。　法律で違法になっていても
摘発、逮捕されなきゃ、犯罪やり放題でしょ。　パチンコが違法なのに全く逮捕されないのが日本の現状
522 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:50:08.53 ID:u5RqCIw2O]: ここ、仕事の飲み会で一回連れて行かれたんだけど、最悪だったわ。
肉がぺらぺらで小さくて、焼くと肉と一緒に網までくっついてくるw
くず肉すぎてありえないから３切れくらいしか食べなかった。みんなはユッケも食べてたけど…。
安さに疑問を抱かないのがみていて怖かった。
起きるべくして起きた事件だよ。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:52:45.56 ID:ckZHfDXC0]: なにがあのねなのかわかりませんが、

食中毒や食品関係の事件はすべて
この食品衛生法第六条が根拠です。

根拠法令がなければ、処罰する事はできません。
日本は法治国家ですから。

というか・・・なんでパチンコ？
アンカーミス？？
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:55:17.02 ID:vRtjR88D0]: あの社長って多重人格者？
毎回キャラ設定が違うんだけど。
525 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:55:22.30 ID:u5RqCIw2O]: >>470
そうそう、下痢止めは飲んではダメで、出すしかないんだよね。医者に行ってもそう言われる。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 17:58:16.35 ID:AEjWoPvv0]: >>525
ノロもそうだけど、出すもの出し切らないと治らないのよね
527 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 17:59:10.43 ID:Z/2u2hpf0]: 焼肉屋へは　もう2度と行きません。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:00:43.33 ID:ckZHfDXC0]: 仕入れ先にも範囲を広げて調査をすすめるそうですよ
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:03:14.28 ID:SgWnMUr60]: 出すもの出して、脱水状態にならないように常時水分を補給
（一遍にたくさん飲むのもダメでゆっくり程々に長時間補給）

するしかないんだよね。ポカリ薄めたやつとか
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:04:49.54 ID:ckZHfDXC0]: さとうとしおで作れるよ
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:14:06.91 ID:7bhZfXrA0]: >>524
今日の会見は演技指導入ったっぽいねｗ
でも途中でセリフ忘れちゃってフリーズしてた
532 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 18:15:16.90 ID:4x70Q3zo0]: でもフジの小倉さんの番組ではスルーしていたから、そんな大問題でもないみたい。
533 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 18:23:48.26 ID:yFBy+/RXO]: >>528
当然だよね
店じゃなくて卸業者に問題があったかも？ってなったら報道もトーンダウンした
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:29:26.09 ID:ckZHfDXC0]: いくら加熱用とはいっても
病原性大腸菌で汚染された牛肉が
たとえばスーパーで売られたら
買ってきた冷蔵庫で他の食材も汚染するかもしれない。
まな板や包丁を汚染したら、二次汚染するかもしれない。

そうならないように、肉はビニールに入れるし
まな板も包丁も肉・魚用と野菜用と分けているけど
できれば病原性大腸菌に汚染されていない肉を売って欲しい。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:32:16.47 ID:ee4NMaHY0]: >>526
ノロは整腸剤が全く効かないのよね
効かないって時点で保健所に行かなきゃ駄目ね

酷い下痢→正露丸でも効かない→保健所に直ちにGO！

下手に薬を飲み続けると命に係わってしまう
536 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 18:35:35.93 ID:D5pUuxoD0]: 生でお肉食べたらこういう可能性あるよ
ユッケなんて、肉の表面のとこだらけでしょ
（肉の中の方は無菌と言われてるが）
537 名前：【東電 79.5 %】 mailto:. [2011/05/04(水) 18:35:45.59 ID:bigBRizi0]: 天下り団体でもある
殺人肉の出所　www.jmma.or.jp/m_07.htm
が公開されないな！
さすが天下り団体だけあって手を回したのだろう。
殺人肉そのものが東電の計画停電で温度の上がった冷凍施設が原因だった事もついでに隠蔽されている。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:43:46.53 ID:ckZHfDXC0]: >>535
保健所じゃなくて、行くのは病院だよ。
保健所に行っても治らないよ？
539 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 18:48:56.23 ID:4x70Q3zo0]: ・患者
高岡厚生センター管内男児（10歳未満）

・経緯
4月24日（日）嘔吐、下痢等の症状を呈し、医療機関を受診
深夜に血便を呈し、病院を受診後入院、検便実施

4月27日（水）HUS（溶血性尿毒症症候群）の恐れがあるため、転院高岡厚生センターにて腸管出血性大腸菌O111（VT2）を確認
腸管出血性大腸菌感染症と診断される

4月28日（木）けいれん数回、意識障害出現
人工呼吸器装着
夕方より人工透析、血漿交換

本日（4/29）午前、心肺停止状態、入院先の医療機関にて死亡

www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409483.pdf
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:49:49.81 ID:riQ/nLAo0]: >>498
生放送じゃないので絶賛されてたことは事前に認識済。
通常より多くの肉を仕入れたろうし、冷凍してた肉の解凍量も違うからね。
何かしら影響は出てるだろうね。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 18:56:09.12 ID:ee4NMaHY0]: >>538
あ、伝染性の病気が疑われる場合は保健所じゃないのかしら？
ノロの場合、治療はできなくて対処療法しかないですし

でも、普通は病院に行って、病院から保健所に通報されるケースが多いでしょうね
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:06:21.59 ID:ckZHfDXC0]: >>541
それは医者が判断することだから。
体調不良なのに病院にも行かずに保健所に行くとか訳わからん。

407 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/05/04(水) 13:16:54.92 ID:ee4NMaHY0
>>152
怖すぎる。。。やはり犬喰い民族の仕業か

こういう人だからかな？

>ノロの場合、治療はできなくて対処療法しかないですし

なおさら、ウイルスを撒き散らさないでほしいですね。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:10:00.87 ID:ckZHfDXC0]: >>541
下痢や腹痛の原因はノロウイルス以外もいろいろあるよ。
もっと重大な疾患かもしれない。
整腸剤が効かないからって、病院へ行かないで保健所へ行っても
まず、病院へ行ってくださいと言われるのがオチです。

整腸剤が効かないから即ちノロとか、どうかしてる。
それは医者が判断することです。
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:13:10.40 ID:B/rJJoyC0]: ノロを疑ったらまず病院に行って
保健所には病院から連絡行くから
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:28:57.32 ID:koyl7hZEO]: www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/yobou/040204-1.html#23

これ見る限り、ノロの疑いがあったら、厚労省は第一に保健所に行くように薦めてるね。
掛かり付けの医師がいればそちらでもいいようだけど。
やっぱり病院で拡散されるのが何より怖いからなあ。
546 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 19:42:54.13 ID:gDk0AQQEO]: 新たに４０代の女性が殺人ユッケで亡くなったらしいね。
親の責任とかもう関係ない。
生食用が出回ってないとはいえ、他のお店では死者出てないんだから完全に店の責任。
しかもユッケは名物メニューだったらしいね。
テレビで取り上げられた安いお店で、名物メニューがユッケとなれば、普段生肉食べない人も注文したりしてそうだ。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:49:55.47 ID:Vv6uIlD50]: メールアドレス教えて
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:51:03.02 ID:6Nh1+Q8p0]: 生でお肉を食べるなんてどういう神経してるんでしょうね？
あの人達は変な文化を広めないで欲しいね。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:52:10.23 ID:nszO7+WI0]: >>546
もしかしたらテレビの影響で在庫が足りなくなって他の肉を使ったんじゃない？
いままではなんとかなってたけど、本当に危ないところを使っちゃって今回の有様、と。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:52:44.54 ID:XfQiEcCL0]: >>524
最初の会見のときはアッパー系のＹＡＫＵでもキメてたとしかｗｗｗｗ
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:53:18.73 ID:ckZHfDXC0]: >>545
だから、ノロウイルスの疑いがあるかどうかは
医者が判断することなんです。
女医さんなら、病院へ行かないでいきなり保健所に行ってもいいかもしれないけど。

なんでわからないかな？

>最寄りの保健所やかかりつけの医師にご相談下さい。

ノロウイルスよりも重篤な疾患かもしれないから
保健所職員は、必ず医師の診察を受けるように言うはずですよ。
おう吐、下痢、腹痛の原因はノロウイルス以外にもたくさあるってどうしてわからないかな。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 19:59:07.55 ID:Z7MrKpsj0]: 韓国女>>1おだまり！
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:01:18.57 ID:cOAzPzwW0]: 今までユッケで人が死ぬことってあったのかな？
554 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:01:57.43 ID:o16Ge8yg0]: 子供でもない妊婦でもない普通の大人が亡くなったって大変な事だね。
今まで死人が出なかったのが奇跡だったのかも・・・

計画停電で冷蔵庫や冷凍庫が停電して、その影響でって書いている人が
いたけど、そんな気がしてきた。だって、何十年も大丈夫だったのに
こんな事って初めてでしょう？

死人が何人も出るなんて・・・下痢や腹痛止まりならあったんだろうけど。
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:11:51.65 ID:ee4NMaHY0]: 今年の夏は節電のため、室温の設定温度も高め推奨になるでしょうから
食中毒には本当に気をつけないと怖いですね
556 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:15:41.78 ID:bbfBS7Kz0]: お弁当にミニトマトや苺を入れるとき、
必ずヘタを取ってね！！
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:17:54.64 ID:Iu0k53jP0]: ここチェーン店？韓国系なの？
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:21:50.96 ID:SgWnMUr60]: 冷凍庫が停電で解凍ってのは正直考えられる
手術中の病院ですらどうにもならないって話だったもんね
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:23:08.85 ID:nszO7+WI0]: >>557
石川、富山、福井の北陸３県と神奈川に20店舗あまりあるみたい
560 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:23:10.72 ID:bigBRizi0]: BSE牛丼で20年殺しの吉野家も叩かれるべきだが？
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:25:08.00 ID:4pwzP3bq0]: >>556
なんで？
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:26:58.67 ID:y4X547Xm0]: >>561
節電のためって
もしかして「なぜ節電なのか」ってこと？
それとも食中毒と節電の関係がわからないってこと？
563 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:29:26.44 ID:o16Ge8yg0]: 冬に数時間の停電だったし、影響は少ないと考えていても変じゃない。
見た目や臭いに変化なかったら、使う業者が普通だろうね。

でも、肉の中では雑菌が物凄い勢いで繁殖していたと・・・
564 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:29:33.22 ID:nW+nLzJV0]: 溶血性尿毒症症候群(HUS)の症状はなぁ…
まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思っているなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行する。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:30:57.76 ID:4pwzP3bq0]: >>562
いや、お弁当にトマトやイチゴをいれるときにヘタを取ったほうが
いい理由をしりたいということ。勿論、ヘタはとっていたけど
衛生的な理由があれば知りたいから。
566 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:31:36.98 ID:nW+nLzJV0]: 急激な倦怠感から始まり、もう、水すら出ない下痢の症状で、腹部はけいれんの痛みなどでじんじんする
体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、ものすごく背中が痛くなる、
たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンドンとした痛みが、内臓と背中部分に現れる。
ここまでで、透析を受け、適切な治療を受ければギリギリ助かる。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:33:17.64 ID:y4X547Xm0]: >>565
あ・・・ごめん、555に対して「なんで？」ってレスしたのかと思ってレスしちゃったorz
これは恥ずかしい、大変失礼しましたぁ！！
568 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:34:13.71 ID:nW+nLzJV0]: さらに、気づかなかったり、治療が遅れると、腎臓が確実に逝った後、
おしっこも赤く、うんちも、腸が溶けた後のどろどろとした血便に変わり、
腹部は焼ける様に痛み、背中は前述のドンドンとした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤黒くなってきたり、青黒くなる
毒素により、痛み、触覚も過敏になってきて、この辺りから、錯乱症状も出始め、意味不明な事を口走る
569 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:36:25.21 ID:nW+nLzJV0]: 昏睡になってしまえば、分からないが、昏睡に至らなかった場合はもう、うわごとの様に
｢痛い…おなかが焼ける様に痛い…痛い…｣と訴え続ける
実際に、痛み止めを打ったりすると、毒素を抜く事や、体力低下につながる為、生き残れる
可能性がある限りは痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。
さらに、人によっては、肺にまで水が溜まる為、溺れた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテル
挿入したりもする…。
570 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:40:55.43 ID:ShpFyyTd0]: わたしが診た患者では、けいれんの人はあんまり見たことない。
たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害が大なり小なり残る、
20％は透析が必要な体になり、50％は障害が暫くたった後出たりする。
透析が必要な体になったら、五年生存率は半分程度、大体が10年以内に、
体中の色んな所がだるかったり、痛みを訴えながらゆるやかに苦しみ死んでいく。
571 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:43:01.52 ID:ShpFyyTd0]: それに、週三回、数時間、病院に行って、時間取られ、一生朝起きた時位の体が
だるい感じが抜けない感覚で生きなければならない。

こんな苦しみを被害者は受けてるってあの馬鹿社長は知らないんだろーな…
572 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:46:32.89 ID:INcEr8R7O]: 妊婦とか子供とか女性とか
アルコール飲めない人が亡くなってる気がする。
飲んだ人はある程度胃の中で殺菌できたとか？
573 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:48:45.48 ID:BEBAqqzv0]: 溶血性尿毒症症候群（HUS）の症状はなぁ…
まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思っているなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行する。

急激な倦怠感から始まり、もう、水すら出ない下痢の症状で、腹部はけいれんの痛みなどでじんじんする。
体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、ものすごく背中が痛くなる。
574 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:48:53.18 ID:BEBAqqzv0]: たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンドンとした痛みが、内臓と背中部分に現れる。
ここまでで、透析を受け、適切な治療を受ければぎりぎり助かる。

さらに、気づかなかったり、治療が遅れると、腎臓が確実に逝った後、おしっこも赤く、うんちも、
腸が溶けた後のどろどろとした血便に変わり、腹部は焼ける様に痛み、背中は前述のドンドンとした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤黒くなってきたり、青黒くなる。
毒素により、痛み、触覚も過敏になってきて、この辺りから、錯乱症状も出始め、意味不明な事を口走る。
昏睡になってしまえば、分からないが、昏睡に至らなかった場合はもう、うわごとの様に
｢痛い…おなかが焼ける様に痛い…痛い…｣と訴え続ける
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:48:58.24 ID:9bbNrrBl0]: id真っ赤な人気持ち悪い
576 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 20:49:05.26 ID:BEBAqqzv0]: 実際に、痛み止めを打ったりすると、毒素を抜く事や、体力低下につながる為、生き残れる可能性がある限りは
痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。
さらに、人によっては、肺にまで水が溜まる為、おぼれた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテル挿入したり
もする…。俺が見た人では、けいれんの人はあんまり見たことない。

たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害が大なり小なり残る、20％は透析が必要な体になり、50％は障害が
暫くたった後出たりする。透析が必要な体になったら、五年生存率は半分程度、大体が10年以内に、体中の色んな
所がだるかったり、痛みを訴えながらゆるやかに苦しみ死んでいく。
それに、週三回、数時間、病院に行って、時間取られ、一生朝起きた時位の体がだるい感じが抜けない感覚で生き
なければならない。

こんな苦しみを被害者は受けてるってあの馬鹿社長は知らないんだろーな…
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:52:42.39 ID:9PFMASVx0]: あの社長見てるとなんとなく東国原を思い出す
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 20:57:19.95 ID:koyl7hZEO]: >577
誰かに感じが似てると思ってたが、それだ！ｗ
579 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 21:09:33.35 ID:PiCXOthCO]: マイケル富岡を若くして貧弱にした感じ。
580 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 21:14:54.30 ID:pdB9llBcO]: 必死で症状語りをしている輩が気持ち悪い…。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:20:24.92 ID:KWuESkC00]: ユッケ食ってる男は気持ち悪い
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:21:31.51 ID:nDEJfa3xO]: 痩せた金平会長に見える。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:22:09.57 ID:wpnpQV+x0]: >>443
違うわよ
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:28:47.43 ID:aFWaRutE0]: 焼こうぜ肉を
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:30:49.11 ID:wpnpQV+x0]: >>565
ヘタのところに菌がウヨウヨいるんだよ。
とってきれいに洗っておかないと、そこからどんどん汚染されるよ。
弁当にヘタなんてもってのほか。
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:35:08.69 ID:YrrwZwxx0]: 韓国に旅行に行って、ユッケ食べて帰国後死亡とか今までなかったのかな。
国内だから大きく報道されてるだけとか。
たけしの医学の番組で、旅先で雷魚の刺身食べて寄生虫に感染した人の
話やってたけど、ちゃんと注意喚起して欲しい。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:42:50.47 ID:dFrn/EtCP]: >>586
韓国人と結婚してる友達に聞いたけど、
韓国では焼き肉ってそんなにメジャーな食べ物じゃないらしい。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:46:20.74 ID:s0bEJEI+0]: 消費者庁からのアナウンス
ttp://www.caa.go.jp/safety/pdf/110502kouhyou.pdf
> 飲食店において生肉の料理（ユッケなどのメニュー、生レバーの料理）を
> 食べる際には、「加熱用として販売されている食肉」でないことを飲食店等
> に確認してください。飲食店において提供できる生肉は、「生食用」の肉に
> 限られます。

事実上の「生食禁止令」
だって馬を除いて生食用の基準を満たした生肉なんてないんだもん
589 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 21:49:46.71 ID:2QmPAGyz0]: ＞2002年（平成14年）のNHK人間講座[1]で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、
＞戦後の日本が生んだ食文化である」と放送された。日本人が韓国で焼肉を食べたいときに「プルコギ」（불고기火肉）を指定すると別の料理が出てきて驚くことがしばしばある。
＞また日本の焼肉に近いカルビグイを単独に供する外食店は一般になく、韓国ではプルコギ、カルビグイともメニュー名の一つである。
＞焼き上がりをタレにつけて食べさせるスタイルは日本特有であり、また韓国では精肉以外にホルモンをメニューとして提供する焼肉店は一般的でない。

焼き肉は日本が起源なので、韓国でメジャーではないのは当たり前だと思う
>>587
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 21:54:07.21 ID:YrrwZwxx0]: 韓国って、年に何回か虫下し飲むって阿部美穂子がブログに書いてたけど、
>>587 さんのお友達は、日本在住なのかな。
キムチも寄生虫騒動あったし、生肉とはそれてしまうけど生野菜とかも注意しないと。
外食って以外と怖い。
591 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 21:54:23.84 ID:/LCdUugR0]: 自己責任の部分も少しはあるんじゃないかね？
Ｊなんとかっていうラジオ局に意見出した輩が「死んだから許せないと思う」とか熱くなっていたようだが、食べる方も食べる方。
また、同局でペチャペチャ喋っていた女が「食べる側としては、何も分らないですよねぇ～～～～～～～～～」とか便乗する形でぬかしていたが、はっきり言ってアホだｗｗｗｗ
少し考えれば分るはずだろ？生肉だからどうしてもっとシビアになってもいいはず。ましてや、ガキに食わす親がどうかしてる！
どうして日本人ってこうアホばっかなの？
とにかく、この問題を業者だけの責任にするのは間違っている。そのＪなんとかのラジオ局に意見だした奴とその女。あんたらはクズ！
592 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 21:57:40.28 ID:riGuvSAfO]: ついに3人目が・・・

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･つ菊
593 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:00:57.07 ID:o16Ge8yg0]: >>589
へえ・・・在日が日本で流行らせたって感じなのかなあ。

普通の下痢でも苦しいのに、亡くなるレベルなんて可哀想だ。
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:01:35.20 ID:dFrn/EtCP]: >>589
㌧。なるほどね。

>>590
うん、住んでるのは日本。
ご主人が里帰りするときは家族で行ってる。
向こうのキムチ貰ったことあるけど、
小さい生魚とか入ってるんだよね。
そういうのがあたることがあるのかも?
でも美味しかったw
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:10:03.05 ID:lVGXG2sH0]: 馬肉は意外と法整備も進んで？
きちんとしてるっぽいけど、なんで牛はこう
適当なんだろう。いや、大体想像付くけれどさ。
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:16:14.56 ID:vHOrs8DnP]: 鶏肉の生食もただちにヤメれ

カンピロバクター食中毒を防ぐために

カンピロバクターは、特に鶏に対しては病気をおこさない常在菌として腸管内に生息しており、食鳥処理の段階で鶏肉を汚染します。
市販鶏肉の約70％が100 g あたり平均10～1,000個のカンピロバクターに汚染されているといわれています。
数百個程度の少ない菌数でヒトに感染をおこすため、汚染菌数の高い鶏肉の場合は生で少し食べただけでも食中毒になってしまいます。

「新鮮な鶏肉だったら大丈夫！」と考える人がいますが、それはまちがっています。
カンピロバクターは微好気条件下（酸素が少ない状態）でしか発育しないため、鶏肉中で菌が増えることはありません。
つまり、新鮮な鶏肉ほどカンピロバクターの菌数が多く、実は危険なのです。

ttp://www.iph.pref.osaka.jp/infection/monosiri/28/28.html
597 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:19:03.31 ID:BEBAqqzv0]: iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

　同社によると、東京都の同じ卸元から系列店に肉が納入される。真空パックに入った
ユッケのかたまりは開封後、当日使う想定量を千切りし、

余った場合、アルコール消毒した容器に置いてラップするなどして冷蔵庫に保管。
翌日、古いユッケから順番に提供するという。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:25:32.05 ID:u82mOfGX0]: 10歳の男の子なんだから自己責任というのはちょっと

私は近所の焼肉店で５、６回ユッケ食べた事があるがそれであたった事は一度も無い
無論その肉も本当は生で出しちゃいけない肉だったんだろうが
今回は40歳女性まで亡くなったんだからよほど肉の扱いが酷かったんだろう
でも最近は激安を売り物にしてる焼肉店も多いしユッケは食べない方が安全かも
どうしてもユッケ食べたければ自分でマグロ肉のユッケ風作って食べるといいと思うよ
ユッケは濃い味付けにして食べるんで食感は少し違うけど味はそんなに変わんないです
599 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:30:22.80 ID:OHys472O0]: じゃ、ハングリータイガーのハンバーグも
やっぱりやばいってこと？
600 名前：600 mailto:600 [2011/05/04(水) 22:31:01.22 ID:CNHnMdks0]: 　∩∩
　(*'A`) ＜600
c(_ｕﾉ
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:32:20.80 ID:4pwzP3bq0]: 鶏肉のたたきもヤバイのかなあ？
602 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:32:39.67 ID:b93dn6pG0]: >>598
だから食わせた親の責任だろ。バカな親を持った子供が運がなかっただけ。
そこら中でユッケなんてふつうに食ってるからな。何か奇形だったんじゃないのｗ
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:34:35.84 ID:gcTzy0In0]: 生肉用の牛なんてないって言うのに
こんなニュースはそう聞かないよね。
何でこのレストランはこの時期に一気に
食中毒が出たんだか。
604 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:38:37.63 ID:YQdxxypyO]: 昨日、近所の焼肉屋に行ってレバ刺を注文しようとしたら「レバ刺は、しばらく提供を見合せてます」って
言われてしまった。

ロース刺は注文できたんだけど、やはりこの事件の影響かな？

そこの焼肉屋は常に予約満席状態で、冷凍肉も使ってない店なんだけどね。
605 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:44:03.15 ID:YCKlnbAX0]: 小泉さんが自己責任という体制を作り上げたんだから、
自己責任ということで。
もちろん経営者は逮捕だけどね。
606 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:44:50.82 ID:gDk0AQQEO]: >>554、>>558、>>563
もし本当に停電の影響なら他のチェーン店でも死者出てるでしょ。
説明つかないよ
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:45:00.18 ID:un0M0xU50]: これ３人じゃきかない感じだね
ここまでニュースになるとさすがにえびすは潰れるよね最初は3日間営業停止だけのつもりだっただろうけど

まぁ１年もしたら店名変えてしれっと営業するんだろうけど
608 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:45:28.73 ID:im14bQgtO]: >>554
亡くなったっていう、40代女性は透析患者だから普通の健康な人ではないよね。
609 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:49:04.97 ID:1mjqFFnvO]: 牡蠣の加熱用、生食用の違いは
紫外線殺菌の時間の長さの違い
長く殺菌されていれば、生食には適すが
それだけ牡蠣としての風味が落ちるという仕組み。
610 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 22:51:02.55 ID:hqeYQPM8O]: 子供に妊婦に透析患者まで生肉普通に食べる感覚がわからない。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 22:52:27.94 ID:9Yq3+qJMP]: >>70
多分そうだろうねぇ…
612 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:00:04.06 ID:gDk0AQQEO]: 必死に親が悪いとか言ってる人ってえびす関係者？
親叩きのようなスレタイも、もしかしたらえびす叩きを防ぐために先手を打ったのかも。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:03:42.00 ID:aCVtE9uT0]: >>609
牡蠣は生食用の方が生きがいいのかと思って火を通すときでも生食用買ったり
したんだけど、逆らしいもんね。
614 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:03:53.11 ID:yFBy+/RXO]: 板橋の殺人牛肉卸業者は何で取材されないの？
パッキングする時にもうO111に汚染されてたんでしょ？
615 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:05:09.52 ID:yFBy+/RXO]: >>612
他の焼肉屋とか食肉卸業者でしょ
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:08:37.03 ID:FpKtKWsU0]: test
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:11:56.49 ID:Ovm6BtmB0]: 外食でユッケ食べるなんて殺人行為。
生で食べるのはお寿司くらいにしておくべき。
ましてや赤ちゃんにユッケなんて親の責任。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:13:08.53 ID:JDYrTnTz0]: 自殺行為って言いたかったんだろうなぁ
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:15:28.83 ID:37kcjl8V0]: 結構、生肉好きな人が多い事に驚き
ユッケって、見聞きはするけど食べた事ない…
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:15:55.23 ID:6sHnugUl0]: 自分も６歳児に生肉あげるのは早いと思うんだが
「横から子供に『ちょうだい』って言われたらあげちゃうんじゃない？」
っていう年配の世代が身近にいてびびった
私が気にしすぎってわけじゃないのがこのスレで分かってちょっと安心
だいたい焼肉って動物の命を露骨に食らう感じが苦手で付き合いでもあまり行きたくないところ
外食は好みだけじゃなく、お店やメニューの選び方も大事だと再認識したわ
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:16:39.79 ID:RlVcFhKpP]: TVで店を捜査した所店や調理器具類にはO-111はなかったって言ってたけど
そりゃ数日経ってから捜査したって洗えちゃってるよね
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:18:56.94 ID:f5FBy1oI0]: 卸売りが東京なので報道もあまりされなくなるだろうね
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:19:06.58 ID:+bQZumwA0]: >>621
証拠になるだろう肉も廃棄しちゃったらしいしね
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:20:52.70 ID:f5FBy1oI0]: 卸が東京の業者で部落だろうから店の責任になって終了だろうね
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:25:45.98 ID:F5r+6N5cO]: >>582
やっぱり似てるよねｗ
626 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:27:09.11 ID:YCKlnbAX0]: 自民党をぶっ壊した人のころは、なんでも自己責任だったけど、
今回は民主党で、（震災も含む）ばら撒き政治が、
被害者を補償するように、心理的に変えているね。
親にも責任あるのに。業者１００％ではない。
俺は業者側ではないけどね。第３者。
第３者は黙ってろってか？
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:28:56.74 ID:gKAl/SW+0]: 生肉なんて屠殺したてでないと食べられないよ
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:32:55.15 ID:9Yq3+qJMP]: >>617
家でユッケの方がなんか怖い。
ユッケレバ刺し大好きだけど自分で調理はしないなぁ。
馬なら家で食べたりするけど。
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:34:22.27 ID:+bQZumwA0]: >>627
マジで？
630 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:37:05.19 ID:mJMfZkesO]: 慢性透析患者だったの？ソースある？
今回の件で緊急透析をしただけじゃないの？
私、透析病院勤務なんだけど
年に数回は生の鶏肉食べて救急車で運ばれて緊急血漿交換てケースがあるよ。
先生が言うには、新鮮か古いかは関係ないって。
631 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:40:29.23 ID:mN10W2Z+O]: 板橋出身、在住？の辻希美はのんきに
今日焼肉店にいき、ユッケを食べたんだってさ
幼児と赤ちゃんいるのに
ろくにニュースも見てないんだろうね
ブログ記事も削除しました
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:48:48.48 ID:ee4NMaHY0]: >>630
鶏の場合、新鮮であれば新鮮であるほど、菌も元気なんでしたっけ？
633 名前：可愛い奥様 [2011/05/04(水) 23:50:06.63 ID:xKOhqwyI0]: twitter.com/#!/Lychee_jam

えびすで働いてる奴のツイッターなんだけど加工業者が悪いとかつぶやいて
批判してる奴は死ねとか言ってるよ
ちなみにミクシーのが
mixi.jp/show_friend.pl?id=26772670
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:51:03.74 ID:ibNGvvEJ0]: >>630
動物の肉なんて体の中で既に菌だらけらしいね
大人で健康な人はたまたま運良く大丈夫だったってだけで
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:52:22.44 ID:q1b1fr2m0]: 生肉おそろしいな
馬肉は美味しいよ
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:52:50.00 ID:s0bEJEI+0]: 生食用牛肉出荷ゼロ「加熱用、生で提供」常態化

　富山県などの焼き肉店で発生した集団食中毒に関連し、原因とみられているユッケなどの
材料として、厚生労働省の基準で定められた生食用牛肉が、少なくとも２００８～０９年度に
かけて国内で一切出荷されていなかったことが３日、分かった。

　当時、国内の飲食店で提供された生の牛肉は、厚労省の基準では「加熱用」だったことになる。

　消費者庁や厚労省は、現在も焼き肉店などでこうした基準外の生肉の提供が常態化している
とみており、基準の改定を視野に入れ、現状把握に乗り出す。

　厚労省の「生食用食肉の衛生基準」は１９９８年に設けられた。９６年、レバーの生食などによる
腸管出血性大腸菌Ｏ(オー)１５７の食中毒で８人が死亡したことに対応し、生の牛肉を出荷する場合、
食肉処理施設に生食専用の設備を備えることや、温度１０度以下で加工することなどを求めた。

（読売新聞） 2011年05月04日 03時07分
news.goo.ne.jp/topstories/nation/72/06a8a25dc2765d2e1d7b92a915d51ba0.html
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/04(水) 23:53:26.31 ID:mJMfZkesO]: >>632
最初っから菌持ちの鳥さんがいるらしい。
その場合、どんだけ新鮮でもダメだとか。
638 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 00:06:47.99 ID:9CN5BMetO]: 殺人毒肉をばらまいたテロ肉屋出てこいよ
639 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 00:11:03.93 ID:si4f9kXeO]: ４０代女性は慢性透析患者だと思いこんでたけど違うのかな。
夕方のNHKで言ってたような…。ちゃんと聞いてなかったから、勝手にそう解釈しただけかも。スマソ。
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:20:32.07 ID:wnDK/vWz0]: 今日の社長さんはちょっとまともになってた。
叩かれたんだね。
それにしても食中毒で透析なんて怖い・・・
知らなかった。
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:21:11.85 ID:aBh8GnXu0]: >>640
うん、生肉は口にしない、させないようにしようと思ったよ
642 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 00:21:21.86 ID:zBRGoo0s0]: 紳助や久本が絶賛、「深イイ話」に「焼肉酒家えびす」　日テレHP削除して逃走中
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304519455/l50
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 00:52:52.58 ID:xaBs1Ve10]: ユッケ用のサンプルができました。
webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg
食肉販売業者によると、フォーラス社から商談があったのは２年前。
厚生労働省の基準に沿った生食用の肉は扱っていなかったが、アルコールで殺菌し、
真空パックに入れる安全対策を講じることでフォーラス社と話がまとまったという。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 01:51:15.77 ID:hjQzbEQM0]: 食中毒だけどちょっと腹下しただけだからOKなど考えないように
腎機能は回復しません
人工透析、腎臓移植に一歩近づいたとかんがえましょう

www.med.osaka-u.ac.jp/doc/o157/contents/alberta.html

１）溶血性尿毒症症候群（ＨＵＳ）とは？

溶血性尿毒症症候群（ＨＵＳ）は腎臓やほかの臓器を侵す病気です。
カナダでは小児に対して無視できない脅威となっており、急性腎不全、
慢性腎不全のどちらでも原因の第一位となっています。
溶血性尿毒症症候群（ＨＵＳ）は一年のうちでは暖かい季節に見られることが多く
大腸菌O157:H7株によって引き起こされ、メディア等で”ハンバーグ病”と名付けられています。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:04:00.72 ID:RTOiwz3c0]: タバコと同様に
メニューに食中毒での死亡の危険性を書きこむ規制作ったらいいんじゃね
646 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 02:08:38.53 ID:hAVxiUiMO]: 次のスレタイは焼き肉えびすと入れて、ちゃんと考えてつけてほしい。
生肉愛好家や亡くなった子供の親を責める内容じゃのびない。
親も悪いけど、お店のほうが圧倒的に悪いんだから。
647 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 02:11:07.42 ID:wqnj33br0]: >>646

次スレはこれだと思います
【自己責任】肉便器！殺人ユッケで40代鬼女が死亡
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304493012/
648 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 02:12:03.50 ID:CxWBS3CE0]: ここは2ちゃん、ここは２ちゃん

935 名前：もぐもぐ名無しさん[] 投稿日：2011/05/04(水) 01:00:47.06
コンビニのおにぎりって、１～２ヶ月経っても腐らないってマジですか

936 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 09:22:54.28
>>935
米3合に対しクエン酸を粉末で1g混ぜて炊いて、
ポリ袋に入れて直接手が触れない状態で握ったら、
ボツリヌス菌にでも遭わないかぎりそのぐらい腐らないよ。
649 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 02:15:04.21 ID:R0GfBg340]: いつだったかO-157が続出したときに、
ユッケやレバ刺しは10歳以下の子供に食べさせるのは控えた方がいいって言われてた
子供やお年寄りは細菌への抵抗力が弱いって理由で。
一度言い出したならずっと言い続けてなきゃみんな忘れちゃうと思う
喉元過ぎたらお役所もマスコミも提供する側もいい加減になっちゃうんだな
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:32:53.99 ID:fS3IIyNr0]: 安さを売りにしているお店で生肉を注文するなんて、信じられません。
どういうルートで仕入れてるのか不明だし、安い分どんな程度の肉かも
分からないのに、恐ろしい
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 02:39:58.11 ID:Qp5qiX8E0]: 安かろうが高かろうが、生肉を食べる事自体が信じられない。
652 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 03:07:44.56 ID:hAVxiUiMO]: >>650、>>651
深イイ話を見たせいで普段生肉食べない人や安い店では気を配る人もつい注文しちゃった可能性はあるよ。
めちゃくちゃ安いのにまるで高級店のように紹介されてたから。
紳助も「安いだけやない！」とか言ってた放送の翌週にこの事件だからね。
そんなお店の名物メニューがユッケならついつい挑戦しちゃった人も少なくないんじゃないかな。
子供も「食べてみたい！」って言うと思う。
653 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 03:10:23.98 ID:hAVxiUiMO]: >>647
このスレもそのスレも、焼き肉えびす関係者・風評被害が怖い焼き肉関係者・日テレ関係者が立てたりレスしたりしてるんだね。
どうしても「自己責任」と食べた側を叩く流れにしたいんだ？
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:18:55.50 ID:LmztSztq0]: つうかそんなデンジャラスで賭の様なメニュー出すこと自体
でもずっと看板メニューだったんだよね？
何でこんな一気に中毒出たの？
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:25:04.83 ID:S2K77J44O]: >>654
何か因果関係あるんだろうね
停電のせいか？とか言われてた
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:30:22.14 ID:nXzkHMFaO]: 肉の仕入れ先がわれたから、同仕入れ先利用の他の焼肉店もビクビクしてそう
えびす家さんはこちらの肉をユッケ用に使用してますよ、とか、仕入れ先も商売だし、多数店出てくるんじゃないかな？その逆も、あの焼肉屋で使ってるからえびす家さんもどーぞ、から始まったかもしれないし…肉業界戦々恐々…
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 03:38:41.55 ID:zXbkOWcD0]: 店が悪いのは当然として
親も悪いでしょ…子供かわいそう…
どちらか片方が絶対的に悪くても
もう片方の悪さ加減には影響しないわ
658 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 03:55:41.30 ID:yOWK95O00]: >>637
鶏なら7割は菌持ちだよね
カンピロバクターの事でしょ？
659 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 03:59:09.74 ID:696rrgmKO]: 世の中デフレに染まりきってるから安い生肉も
疑いなく食べてしまうんだろうね。
660 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 04:01:17.57 ID:hAVxiUiMO]: >>655
焼き肉えびすだけが停電してたわけじゃないのにｗ
661 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 04:17:39.53 ID:ygoCmd0B0]: えびすはここ数年で一気に店舗が増えた…神奈川にもあったことにビックリしたぐらい！！
その前は今ほど安いわけでもなくって、それなりの値段でそれなりの味だったが、
急に激安店に変わり同時に店舗数が増え、肉の質が確実に落ちた。

石川と富山に3店舗くらいしかなかった頃は、肉の生産者の表記も細かくしていた気がする…。

卸売店の方が、気になる。あと、もしかして同業者同士のつぶしあいかともゲスパーしてしまった。

別に、えびすの関係者でもないし擁護じゃないけど一気に店舗増えすぎｗ
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 06:00:27.64 ID:67JotRy7O]: >>628
なんで馬なら良くて、牛はダメなの？
生肉なんて食べたことないから全部同じに思える。
あと、子供に刺身は良くてユッケはダメって人、どうして？
663 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 06:02:36.83 ID:p/3DPNY10]: 私も調理関係の免許取るとき牡蠣は海域で区別って習ったけどなぁ
今はもう厨房で働いてないけど、もう一回教本見直してみようかな
664 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 06:06:47.45 ID:02loksYDO]: >>652
安いだけやない！しかも危ない！！
665 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 06:13:22.84 ID:1cBDsLVbO]: 子供は一口しか食べなかったんでしょ？
それでも重症化して死んじゃうのね

食中毒舐めてたわ
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 06:19:46.86 ID:FzLMr3cdO]: >>662
馬肉は牛肉と違って検査をクリアした生食用がちゃんと流通してるのよ
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:01:16.37 ID:TUxGb6by0]: 　それにしても、出先で子供に生肉(ユッケ)なんか食べさせるかね。店が使っていた肉が何用とか言う以前に、何よりそれが驚きであり、信じ難い。生＝危険という認識は常に持っておくべきだし、子供に食べさせるなら、せめて自分が先に毒味するべき。

>>1
自己責任というか、親の責任ね。

>>652
君はそう思ったのかもしれないけど、関係ないと思う。
　正直、テレビで人の感想を聞いて食べてみたいと思ったことなんか一度もないし。というか、仮にそうだとしてもそこで止めるのが親の仕事でしょ。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:07:13.17 ID:oD0uoiRr0]: >>545
>これ見る限り、ノロの疑いがあったら、厚労省は第一に保健所に行くように薦めてるね。

違う違う
>最寄りの保健所やかかりつけの医師にご相談下さい。

保健所に行ってもノロは治らない。
保健所に相談すると、
病院へ行ってください、とか二次感染を防ぐための具体的なアドバイスをしてくれるんだよ。
家族に1人ノロがいると、そいつから他の家族にも感染が広がるから。
それは学校も老人ホームも同じだけど、こちらは放っておくと被害の拡大が
家庭よりも大きくなる。

特に、吐いたものの処理が肝心
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:14:21.91 ID:YgNkE+xR0]: 幼児にユッケは無いんじゃないかと思うけど・・・
お子さんが好きだったのかしら？
670 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 07:14:54.35 ID:1lgfr7s40]: 日本中のぉっ！全てのぉ！焼肉屋さんとぉ！同じ物を使用しぃ！
その中でぇ！私達、もしくはぁ！納品業者様にぃ！何らかの不備が有って！
このような！事態は！起こしました！！
これに関してはぁ！真摯にぃ！お詫び申し上げまぁっす！！
大変失礼致しましたっっ！！！！
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:20:27.24 ID:oD0uoiRr0]: >>643
ユッケはどこの部位を使うのかと思っていたけど
和牛経産モモ赤身スジ無ですか。
たぶん、そのままステーキにするよりはユッケのほうが美味しいのでしょう。

理屈では、汚染されているのは肉の表面なので
肉屋で塊りを買ってきて、外側を切り落として芯を取り出すのをシミュレートしてみたけど
菌は目に見えないし、器具もどんどん汚染されていくので難しそうだ。

まわりをバーナーで焼いて、芯をとりだす。
これなら器具の汚染に気をつければなんとかなるかな。
手袋をしている手も汚染されるし、何といっても菌は目に見えないから
汚染されていない芯をとりだすのは難しそうだな。
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:22:03.39 ID:oD0uoiRr0]: >>649
>一度言い出したならずっと言い続けてなきゃみんな忘れちゃうと思う

そうですそうです。
だから、再教育講習というのは大事なんですよ。
みんなすぐに忘れてしまうんだから。

地震も津波も原発事故もそうだよね。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:27:55.35 ID:oD0uoiRr0]: >>654
>>655

病原性大腸菌に汚染された肉が出荷されたからです。
同じロットの肉を一度に仕入れて、各店舗で使いました。

社長が「検査しても菌がいないので検査をやめた」と言っていましたが、
生食用でなくても、たいていは菌のいない肉なので
全国どこの店でも事故は起こらなかったのでしょう。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:34:55.84 ID:4iiw6gb20]: >>673
毎年たくさん食中毒になってて、厚労省も各自治体の保健所も生レバー、ユッケなどが危なくて、食中毒患者に焼肉屋が原因と思われるのが多いと注意してるよ。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:38:01.36 ID:oD0uoiRr0]: www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html
生食用食肉等の安全性確保について

www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/kanshi/070514-1.html
飲食店における腸管出血性大腸菌食中毒対策について

細菌検査を２年前からしていなかったと社長が言っていたけど
根拠となる通知が見当たらない。
それを見ないと、細菌検査の頻度もわからないし、菌の種類もわからない。

それから、細菌検査は生食用の肉を使った場合も必ずするのかな？
加熱用の肉を生食で提供する場合だけ細菌検査をするのかな？
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:39:39.05 ID:oD0uoiRr0]: >>674

654や655が言ってるのは、
今回のようなHUSを発症して死者が出るような事故の事だよｌね。
私もそのつもりでレスしています。

ちゃんと読もうよ。
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:48:06.76 ID:YCVb/1S00]: 高級店では、表面は焼いて、生の部分だけ出してるから、安全なの。
２８０円のユッケ食べる時点でDQNなの。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 07:59:58.57 ID:oD0uoiRr0]: 作業はディスポの手袋をしてすると思うけど
最初に肉を触った時点で手袋が汚染されるから、
表面をまんべんなくこんがり焼いたところで
新しいまな板に移して手袋も交換して
消毒した包丁で焼いた部分を切り落とすという工程が必要になる。

完璧にやろうとすると、これは難しい。
菌は目には見えないからね。

もともと、汚染されていない肉だと考えないと
怖くて客に提供できないわ。
679 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 08:16:53.53 ID:/EpoWyNq0]: あぶり牛カルビ寿司などの肉系提供するDQN回転寿司も要注意。

生肉処理した手で寿司ネタを触っている可能性大。
680 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 08:19:17.98 ID:/+aWdqvb0]: 　スレタイが全く間違いで、人災・・・・っていうか、食品テロ

　擁護しているテレビ関係者は、殺人教唆レベルの捏造偏向報道中

　特に、ウジと反日テレ
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:32:46.61 ID:KLusNo4G0]: >>627
鮮度の問題ではないらしい。大腸菌は糞便にいるので
解体した時点で他の部位に付いたらアウトだって。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:36:05.13 ID:nVUJm0ZV0]: 恵比寿は最悪だけど、卸売り業者の名前が出てこないね。
ツイッタ情報によると、「板橋区大山のY商店」だそうだけど。
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 08:57:25.92 ID:oD0uoiRr0]: www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/ninshou/files/manual/kijun_hanbai.pdf
これかな？

＊自店舗で加工処理したものについて細菌検査を１年に１回以上行う旨

１年に１回やればいいのか。
生食用食肉すべてにおいてやらないと、完全な安全性は確保できないね。
１年に１回細菌検査をしたロットが不適になったら、それを焼くなり、廃棄するなりすればいいけど
細菌検査しなかったロットのほうが大多数なら、あまり意味がないような気がする。

２年前までは検査していたそうだけど、検査の頻度はどのくらいなのかな？
そして、細菌検査の項目は？
糞便系大腸菌とサルモネラ菌？
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:01:07.96 ID:oD0uoiRr0]: www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/ninshou/files/gijiroku0726.pdf
興味深い。
具体的でおもしろい。

軍手はダメなのか。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:08:55.33 ID:oD0uoiRr0]: www.pref.tochigi.lg.jp/e07/life/shokuseikatsu/anzen/documents/1201674925148.pdf
衛生管理マニュアル作成の手引き

えびすも、こういうのを参考にしてマニュアルを作っていたんだろうね。
飲食店だからちょっと違うけど、店内で肉の加工(枝肉→ユッケ)をしているから
食肉処理業と似てる。

29ページに具体的な作成例が示されていて
サンプルでは年２回だから、このくらいが現実的な回数なんだと思った。
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:09:43.97 ID:c91bg66yO]: >>667
でも６歳男子は、父親が食べてたのを試しに一口もらった、って感じっぽいよ
２日後に父親も発症したし、潜伏期間長いからお店ではわからないかも

やっぱり食べないのが一番
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:19:39.57 ID:oD0uoiRr0]: www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/index.html
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/coumarin.html
シナモンを含むサプリメントの過剰摂取にご注意

漁っていたらこんなのが！
毎日、トーストにバター塗ってシナモンと砂糖をかけて食べている私はどうしたらいいの？
688 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:21:44.60 ID:hAVxiUiMO]: >>667
自分の目線でしか物事を考えられないのか。
６歳の子なら１口食べたいと思っても不思議じゃないし、ついねだられたらついあげてしまう父親もいると思う。
689 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:23:48.57 ID:hAVxiUiMO]: >>680
だよね。
一番後悔してる亡くなった子の親をわざわざネット上で叩く必要はない。
逆ギレして反省せず、責任のなすりつけあいをしてるえびすと卸売り業者叩くならわかるけど。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:24:13.44 ID:q7jlCQVC0]: 自分も一口だけなら・・・ってあげちゃうかも知れない。
まさか青酸カレー並の毒物出してるとは夢にも思わないし
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:28:24.36 ID:Ws6jhNDP0]: 大人が亡くなる前は、親の責任だとか既女の方が言ってました
ここも論調が変わってきましたね
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:29:05.78 ID:oD0uoiRr0]: 細菌の出す毒素って怖いよね。
ボツリヌス菌もそうだけど
細菌みたいな小さな生物が出す毒素だから
本当に本当に少量なわけで
それが人を殺すというのは想像するだに恐ろしい。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:32:21.38 ID:p/3DPNY10]: 大人が亡くなってるとしても、小さな子供に生肉与えるのが非常識なのは変わらない
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:33:10.98 ID:oD0uoiRr0]: >>691
いや、親が食べさせなければ死ななかったのも事実。
父親は死んでいないわけだし。

同じ汚染された肉を生食していて、便からO111やベロ毒素が検出されていても
無症状の人もいる。
幼児は症状の出る割合が多いし、なおかつ
HUSを併発する割合も多い。

刺身も含めて、幼児に生の食品は避けたほうがよいということは、もっと周知されるべき。
695 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:42:12.42 ID:hAVxiUiMO]: >>691
論調が変わったのはＧＷ半ばで書き込みする既女が増えたからだよ。
このスレ立てたのも、必死で親叩きのみしてるのも焼き肉酒屋えびす関係者か焼き肉屋経営してるチョンだったから。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:43:35.89 ID:Ws6jhNDP0]: うちも4歳の子には生もの食べさせないけどね。
小6の子には牛刺しとか刺身食べさせちゃってるわ。
今後はやめよう。というか食卓には出さないし食べにもいかない。
697 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:43:42.42 ID:hAVxiUiMO]: ２歳の子も重傷らしいね。
その子はユッケ食べてないけど、親が食べてたらしい。
箸から感染したとしたらかわいそすぎる。
698 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:45:59.39 ID:hAVxiUiMO]: >>694
死んでなくてもここまで重傷がたくさん出たのは不自然だよ。
通常の発症率は１～１０％なんだから。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:50:46.66 ID:uF7/fol+O]: ＞刺身も含めて、幼児に生の食品は避けたほうがよいということは、
＞もっと周知されるべき。

避けたほうがよい、ぐらいのやんわり表記では、子供にねだられたなら「じゃ、一口ぐらいなら･･･。」ってなっても仕方ない気がする。
アルコールやタバコをねだられたわけでないしね。

現に亡くなった男の子のお父さんも、「一口味見だけさせた。」って言ってるし、
それでまさか死亡事故に繋がるとは思わなかったんでしょ。

「一口でも死ぬ時は死ぬ。」ぐらいの表記で周知されてたなら話は別だけど。

290円で生肉が食べられること自体がおかしい事だし、
最初から頼まなければこんな不幸にはならなかったんだろうけど、
あまりにも「親の責任!親の責任!～～すべき!!」って鼻息が荒いレス見ると、
「アンタの子育てはゼロか100しかないのか？」って思っちゃうわ。
700 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 09:56:46.82 ID:hAVxiUiMO]: 【ユッケ食中毒】フーズ・フォーラス社「もったいない」　大腸菌などを取り除くため肉の表面をそぎ落とす作業を省いてユッケにする
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304552083/
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 09:57:05.99 ID:Ws6jhNDP0]: ＞あまりにも「親の責任!親の責任!～～すべき!!」って鼻息が荒いレス見ると、
＞「アンタの子育てはゼロか100しかないのか？」って思っちゃうわ。

それは確かに言えますね。
自己防衛はもちろんのこと、この店のずさんな商品管理と卸売業者が
一番悪いのは大前提ですからね。
702 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:00:32.54 ID:hAVxiUiMO]: 大和屋商店の長男
元山口系島影組暴力団　中沢卓衛

【ユッケ食中毒】問題の牛肉は、東京の「大和屋商店」が「焼肉酒家えびす」用に加工したものだと判明
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304555694/
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:02:37.09 ID:q7jlCQVC0]: どういう管理したらここまで酷い状態になるんだろうね。
そこが本当に疑問
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:02:37.66 ID:Ws6jhNDP0]: 在日とＢ利権のタッグは強力ですね
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:03:32.90 ID:IvhVukpvO]: ４人目…
706 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:05:48.55 ID:/EpoWyNq0]: （　；ハ；）　日本の食品こわいアル～
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:06:55.57 ID:goQCg9hb0]: >>705
4人目来たね。70代女性だって。
ｼﾞﾜｼﾞﾜ来るね。もう焼肉とか食べに行きたくなくなってきた。
ただ、家族が食べに行きたがるんだよね。
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:09:50.10 ID:oD0uoiRr0]: >>697
箸から感染したと記事にあった。
両親がユッケを食べていて、その箸で子供に
ユッケ以外の料理を食べさせた。

このことからも、いかにすくない量の細菌で感染するかがわかります。
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:10:07.79 ID:xFyjZmIG0]: >>687
普通にお菓子などで摂取する程度では健康に害はありませんて書いてあるじゃん・・・
サプリみたいにガッツリ大量に毎日欠かさず飲んでたらリスクもある、って程度でしょ。
食べ物なんてそういうの多いよ。ワラビぜんまい等の山菜類のアクだって発ガン性あるし。
大量に食べなければいいってこと。
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:12:31.45 ID:xFyjZmIG0]: >>708
そうだよね。焼肉屋って菜箸と自分の箸がごっちゃになって
生肉を並べるのに使ってた箸で食べちゃったりすると感染するんだよね。
芸人たむけんの焼肉屋でもそういう食中毒出して、スーツ着て謝罪会見してたの覚えてる。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:14:15.98 ID:7K30AiRS0]: 老人も亡くなられたか・・
早く原因が見つかるといいね
こういう時のために食品関係の人は
確実にその時のサンプルは保管してほしい
712 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:19:54.12 ID:hAVxiUiMO]: >>708
＞＞このことからも、いかにすくない量の細菌で感染するかがわかります。

いやいや、人が死ぬには一定量の菌が必要だから、殺人ユッケに毒性が強い菌が大量にいたってことがわかるんだよ
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:20:10.95 ID:7EV5KcIX0]: 近所の安安はO157をだして休業。
でもほとぼりが冷めたら営業している。
それも混んでいるから不思議。
ここは生肉焼く用トングを置き始めたらしいが
生肉焼いた箸だけで感染するんだから
たった一口でも感染力が凄いんだろうね。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:22:11.11 ID:oD0uoiRr0]: >>709
健康と美容にいいと信じて
毎日毎日、必ずトーストに日本薬局方ケイヒ末を振りかけているんですよ。
お菓子なんてレベルじゃない。
漢方処方の調剤用だし

しかも、研究所勤務の友達が成分量が多かったとすすめてくれたウチダのケイヒ末なんです。
シナモンが体にいいとか言い出したのって誰？
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:26:19.48 ID:oD0uoiRr0]: >>710

焼肉屋で肉の座布団にレタスをしいて皿に盛る店があるじゃないですか。

あのレタスは

店の認識→飾り。食べない。

客の認識→食べられないものをだすわけがない。やっぱり、お肉を食べたらお野菜も食べなくちゃ！

とても危ない。
スーパーでも伊達地鶏はレタスを敷いたパックに入れて売ってる。

>>712
>いやいや、人が死ぬには一定量の菌が必要だから、殺人ユッケに毒性が強い菌が大量にいたってことがわかるんだよ

ベロ毒素って、知ってる？
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:26:27.00 ID:xFyjZmIG0]: だから少量なら体にいいけど、あまりに大量だと有害ってだけでしょ。
スパイスなんだから本来少量使うものだろうし。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:26:47.22 ID:OfRG2pdB0]: 今晩は、旦那にユッケ作ろっと
合い挽きミンチ買ってきて、焼肉のタレ、胡麻油入れて混ぜ
真ん中に卵黄、落とせばいいんだよね（ゝω・）v
718 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:27:39.16 ID:hAVxiUiMO]: >>714
そんな胡散臭いのやめて普通のシナモンかけたら？
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:27:50.53 ID:oD0uoiRr0]: スパイスじゃなくて日本薬局方にのってるクスリですがな
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:32:19.55 ID:oD0uoiRr0]: >>718
薬効を期待して食べていたので
シナモン(スパイス)よりも局方品のほうが効率がいいじゃないですか。
ウチダの商品は、胡散臭くないですよ。

www.uchidawakanyaku.co.jp/

でも、食べるのはやめて、今後はマッサージだけにします。
721 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:35:02.85 ID:ykivCKAg0]: 焼き肉店食中毒、富山の高齢女性が死亡　死者４人に
www.asahi.com/national/update/0505/OSK201105050003.html
722 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:38:43.29 ID:O9zzYMFm0]: Ｏ-１１１とか言ってるが、狂牛病か口蹄疫を患った牛の肉じゃないのか？
政府がまた隠してるかも
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:43:31.29 ID:oD0uoiRr0]: >>722
病原性大腸菌と狂牛病と口蹄疫をそれぞれぐぐるといいと思うよ。
違いがわかるから。
724 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:46:11.05 ID:TD0IhvBhO]: ウチダの漢方なら大丈夫でしょ。
自分はウチダのオオバコで猫アレルギー克服した。
725 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 10:52:37.67 ID:02loksYDO]: ついに4人目が・・・つ菊
板橋区の流通業者が怪しいな
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:54:11.67 ID:ZCbDwhkq0]: (馬肉とレバーを除いて）日本国内には生食用の肉など存在しない。

生食用の肉など１ｇもないのに、ユッケなんていう生肉料理が店で堂々と出されているのがおかしい。
欧米ならあり得ない。朝鮮焼肉業界の異常なモラルの低さ。刺身のような衛生基準もなーんもない。
ユッケは食中毒の常連で「食中毒といえばユッケ」といわれるくらい。たむらけんじの名古屋の店もユッケで食中毒を出して営業停止になった。

ユッケを生食用の肉が出荷できるようになるまで禁止するのが常識。
といっても、ＮＨＫによると現状では生食用の肉を出荷できるような衛生管理の技術のある業者は１つもないそうだ。こんな現状だからユッケの食中毒が日本中で頻発してる。
慢性腎不全になり一生人工透析か、腎臓移植が必要になる可能性がある。
生肉の食中毒は一番症状が重い。ユッケは乞食料理。食肉文化が成熟した西欧で生肉をあまり口にしない理由を考えれ！
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 10:59:11.61 ID:J0RMWPGxO]: >>721
この事件をいつものこと、原発から目を逸らさせる為に報道してるとか言う馬鹿がいるけど
んなわけないわ。
こんな死者がでるような集団食中毒なんてそうないよ…。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:01:41.53 ID:+HIEoes00]: ゆうべユッケ食った。
729 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:07:09.27 ID:dpXAlIhM0]: 亡くなった６歳の子は
味見の１口しか食べてないらしい。

１口で亡くなるなんて…
730 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:07:22.05 ID:CemmELcvO]: 逆ギレ会見みたかったな。ニュースでやらないかな。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:16:57.53 ID:FzLMr3cdO]: 深イイの日テレがどう報道してるか気になってスッキリを見たけど
一応さらっと店の問題点(肉の表面を削ぎ取らない、解凍した肉を翌日も使う)は指摘しつつも
最終的には肉の品質、卸業者に責任を問うような論調で〆てた
やっぱり、自局で店を絶賛した数日後の事件だから庇いたいんでしょうね
732 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:21:58.99 ID:dpXAlIhM0]: 死者数

0人　SARS
0人　鳥インフルエンザ
0人　アルカイダのテロ
0人　BSE
0人　毒ギョーザ
0人　口蹄疫
0人　福島原発
4人　えびすユッケ事件　←
4人　和歌山カレー事件
11人　帝銀事件
17人　こんにゃくゼリー
733 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:28:10.64 ID:hAVxiUiMO]: >>730
私はYouTubeで見たよ
734 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:28:17.80 ID:LD/Zg5EW0]: 【社会】　震災で職を失った被災者を対象に１万件以上の求人　８割に全く応募なし★２

raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304517403/-100

やる気なし(笑)　たかる気まんまん(笑)
735 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:33:08.38 ID:hAVxiUiMO]: ４人目に亡くなった７０代女性は、３人目の４０代女性の母親らしいね。
孫の誕生日会だったらしい。
紳助の深いい話見てお店決めたのかも。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:33:47.14 ID:7K30AiRS0]: そうなんだ。。
気の毒すぎる
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:35:04.99 ID:oD0uoiRr0]: www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm?from=y10
店側「もったいない」と肉表面そぎ落とし省略

焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」を運営するフーズ・フォーラス社（金沢市）が、生肉をユッケに調理する際、大腸菌などを取り除くために、肉の表面をそぎ落とす「トリミング」作業を省いていたことが４日、厚生労働省などへの取材でわかった。

　同作業は通常、生肉を提供する焼き肉店で安全対策として行われている。
また、同省は、食中毒が同系列の複数店で発生し、死亡した富山、福井両県の男児２人から検出した菌の遺伝子型が一致したことから、店に納入される前の加工段階などで菌が付着した可能性があるとみている。

　同社によると、ユッケに調理された生肉は、卸業者が表面をそぎ落として約５００～６００グラムの塊にし、アルコール消毒した上で真空パックして系列全２０店舗に発送。店では、表面をペーパーで拭き取ってから、ユッケに調理していた。

　同社は「表面を削ると、もったいないという気持ちもあった。認識が甘かった」と話している。

こういうところが激安店の激安店たる由縁。
まとめて加工して、残りを翌日、古い順に出すとかも、そう。

しかし、今回の食中毒事件の原因は、購入していた肉が汚染されていた事です。
そこを見誤ってはいけない。
738 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:35:20.37 ID:mWRnJ1FA0]: 奄美大島で食べた鳥刺し美味しかった。
生肉は怖いんだね～
739 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:36:27.30 ID:blrQQmHg0]: 菌検査すらしてない上に、売れ残りの生肉をアルコール消毒したタッパに
入れてラップかけて "冷蔵庫で保存し" 翌日に客へ出す。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad
iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

台拭き、皿拭き、手拭き共用のダスター。
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

どう考えても衛生管理が悪過ぎる。
740 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:37:10.41 ID:dpXAlIhM0]: あの佐川一政クンだって生じゃなく焼いて食べたんだよ
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:38:47.37 ID:33SjZ55T0]: 味見の1口とか同じ箸使った程度で
死にいたるまで菌がまわるなんて･･･
よっぽど強いのか、肉についてた時点ですごい事になってたのか
食べていた大人は変な味するとか無かったんだろうか？
742 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 11:42:15.82 ID:hAVxiUiMO]: >>741
腐ってたわけじゃないから変な味はしないんじゃない？
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:42:18.00 ID:Bk+0qgRJ0]: 幼い頃に父が亡くなり、母（40歳）は再婚もせずに僕を育ててくれた。

たけし、カーチャン今日パートの給料入ったんだよ
焼肉連れてったげるね

　　　　　　　J('ｰ`)し　　　　わーい！　焼肉屋さんだ
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　僕ユッケって食べてみたいなぁ
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:52:10.06 ID:zVI3M8aHO]: ユッケ食べてない人の中にも中毒症状出てる人がいる
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 11:52:29.16 ID:g3ihWkUU0]: HUSに移行する人の割合が多すぎる
何か特別な菌だったんだろうか
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:04:22.48 ID:03WwzTLbO]: 腹痛起こすぐらいなら仕方ないのかもしれないけど、人が亡くなっているをだから
いくら激安店とはいえ悪質だよ
747 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:15:31.01 ID:02loksYDO]: >>743
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:21:42.78 ID:xFyjZmIG0]: 逆ギレ会見やっと見た。
人が死んでるってのに「大変失礼いたしました！！！」って
失礼ってレベルじゃないだろ。
749 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:27:58.58 ID:4uZOglZUO]: だってチョンだもの。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:28:05.84 ID:mgZ0aekX0]: 今テレビチェックしたけどやってないね
普通なら大～～騒ぎでしょうに。
（原発は大事だけど全然内容の無い事やってる）

あと、卸売業者が出てこないのが不自然だね
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:28:13.24 ID:GDG90Rrp0]: 薬やってそうだよね社長
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:28:17.79 ID:nXzkHMFaO]: 食中毒を一度でも経験すると、破壊？された細胞はもとには戻らないから透析へ一歩近づいたことになる、とかなんとか別の板で見たんだけど、詳しい方いたら、もう少し教えて下さい。
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:32:36.77 ID:xFyjZmIG0]: >>752
このスレの前の方に阪大病院か何かの貼ってくれた人がいて
そこに書いてあったような。

私、一週間くらい前に焼肉屋でユッケを１口食べて
翌朝ちょっと下痢したんだが大丈夫だろうか・・。都内の行列できる有名店だけど
そんなの関係ないよね。いま大丈夫だから平気かな。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:34:05.69 ID:xFyjZmIG0]: >>752

>>644だった。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:34:23.96 ID:oD0uoiRr0]: ここで心配するくらいなら病院へ行けばいいのに
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:35:23.25 ID:7K30AiRS0]: >>752
え、そうなの？
むかし牡蛎で中毒おこして大変な目にあったけど・・
757 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:38:11.33 ID:TD0IhvBhO]: 同業者じゃないけど
えびすみたいな限界まで価格破壊に挑戦する店があると非常に迷惑。
デフレ戦争が始まり業界をひっかき回し

独り勝ちになったつもりで数年後にやっぱり自滅。
残るのはデフレ価格だけ。
安い物にはそれなりの理由があるのに。
758 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:42:17.33 ID:4uZOglZUO]: 仕方ないさ、チョンだもの。
759 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:42:48.23 ID:ex37nDUx0]: >>750
さっきフジのニュースで顔なしインタビュー受けてたよ。
えびす用に筋などを取った肉を加熱用として出荷していた
卸には28日に立ち入り調査が入ったが、問題なかっただって。
760 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:43:48.17 ID:muKj6KznO]: 安物店は注意した方がいいよ
どこかでおもいっきり経費削ってるから
昔勤めてたスーパーは精肉・鮮魚を普通のトラックで運んでたし（冷凍車は高いから買わない）ひどいものだった
761 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:44:48.12 ID:R0GfBg340]: 私は焼き肉えびすっていうお店を実際に見たこともないし知らないんだけど
テレビの映像で見たら、表の看板に“１皿100円”の文字があった
スーパーやお肉屋さんでも牛肉ってそれなりのお値段なのに、
それが破格値で提供されるなんて、独自のルートと思うより何か裏があると思うべき
こんな怪しげな看板みてよく入ろうと思ったよなぁ・・・
特にあの痛そうな経営者みたあとだから、余計にそう思ってしまう
762 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:46:39.07 ID:4uZOglZUO]: 韓国人は何をやっても許されるのさ、今の日本。
民主党政権を終わらせないとダメ。
763 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:48:01.95 ID:4uZOglZUO]: 新大久保の焼き肉屋も怪しいよね。
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:49:21.76 ID:oD0uoiRr0]: >>761
www.ebisu-net.com/index01.html

>テレビの映像で見たら、表の看板に“１皿100円”の文字があった
>スーパーやお肉屋さんでも牛肉ってそれなりのお値段なのに、
>それが破格値で提供されるなんて、独自のルートと思うより何か裏があると思うべき

100円メニューは牛肉じゃないよ
裏ってなに？
765 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:52:13.93 ID:wqnj33br0]: >>757
>えびすみたいな限界まで価格破壊に挑戦する店があると非常に迷惑。

安かろう悪かろうを学習できないバカ主婦がデフレを牽引しているんですが（笑
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:52:34.28 ID:DKq2LMwT0]: >>748
顔をしかめていたけれど汗も涙も出ておらず平静で、あの後大笑いしてる？＜あの社長
日本人ザマーミロって言いそうだった。だいたい生肉の表面を食べるなんて自殺行為。
あいつらプロだろう？素人でも知っている。過失致死ではなくテロだよ。
あの大腸菌だって普通にあるものじゃないだろう。どこで感染したんだ。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:54:17.51 ID:nXzkHMFaO]: >>754
あ、ありがとう！ここだったね！すっきりしました
最近、放射性物質のこともあり口に入れるもの＝食物を真剣に考えるようになった今まで、「病気を食事で治す」、とかあまり信じてないダラ奥だったけど、考え改めた
768 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:56:14.62 ID:4uZOglZUO]: つまり韓国人による｢日本人虐殺テロ｣なんですね。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:56:25.47 ID:q7jlCQVC0]: >>748
会見中、泡吹いて失神するんじゃないの？ってレベルの
基地外さだったよね
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:57:12.41 ID:C41MEZLa0]: >>744
菌の付いた包丁で作ったサラダとか出していたんだろうね。
771 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:57:57.78 ID:4uZOglZUO]: いわゆる韓国人の｢火病｣っていうやつですね。
772 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 12:58:42.03 ID:wqnj33br0]: 馬鹿主婦は働かず豪華平日ランチで穀潰し
週末、家族での外食ではケチケチモードに大変身
いい店に行こうとする夫を叱り飛ばし激安店へ…
食中毒にあたるのは自己責任だよ
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 12:59:46.23 ID:DKq2LMwT0]: Ｏ１５７のときも特殊な菌だからルートの解明が求められた、南野農園のかいわれと
いうことになったが（以下略）、この事件、感染ルートの解明がおざなりになっている。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:00:15.34 ID:LEIRoab80]: >>693
同意。それはしっかり広めないといけない常識でしょう。
被害者の方々は本当にお気の毒だと思うけれど。
775 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:00:30.44 ID:4uZOglZUO]: ファビョったんですね。
776 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:02:09.57 ID:R0GfBg340]: >>764
ごめんね。牛肉じゃなかったんだね。

焼き肉用の肉の仕入れというのは特別なルートがあってだな･･･
新参者が簡単に入れない仕組みになっているのだよ
そこにむりくり入ろうとしたり、激安肉を求めたりすれば、
それなりのリスクのある物が回ってくるのは当然のこと。
美味しい焼き肉を求めるのなら残り物の使い回しに目をつむった上で、
キムチ丸出しでそこそこのお値段の店に行くしかないってことですわ。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:03:00.35 ID:DKq2LMwT0]: ４０代の大人まで死亡しているということはよっぽど菌が多かったか
菌が繁殖していたということだろう。そしてユッケで患者がでており
いろいろなチェーン店でおきているということから、ユッケを加工した
場所で菌に汚染されてそのまま常温に放置するなり菌が繁殖した状態で
各店舗に配送されたんだろう。テロはこのチェーン店の本部がやったのかも。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:03:35.80 ID:g3ihWkUU0]: ニュー速＋でも、えびす叩きばかりで卸し業者が出てこないんだよね
卸し業者がユッケ用に加工してたっていうのに
不自然だわ
779 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:03:43.57 ID:wqnj33br0]: 馬鹿主婦のデフレ要請にこたえるため、飲食店経営者は労働賃の安い外国人を雇う
意思伝達が困難なのに衛生管理すらできっこない
適正な価格にしたら馬鹿主婦が経営努力が足りないとか文句を言ってくるからどんどん切り詰める

どう考えても今回の事件は馬鹿主婦が戦犯なのに、
馬鹿主婦は韓国人のせいだ！とか抜かす
本当にバカかと
780 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:05:54.13 ID:9CN5BMetO]: >>778
Ｂだからね…
781 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:06:56.74 ID:eF8akuWA0]: 焼肉業界は、暮の「ヘルシーロース」の件といい、長年の「慣例」って
やつが多いね。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:13:36.46 ID:DKq2LMwT0]: >>778
ユッケ用に加工してパック詰めした肉を買ったの？
卸業者は肉をおろすだけじゃないの？
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:15:56.00 ID:DKq2LMwT0]: >>778

卸業者は「生食用の肉は売ってない」といっているのだから
卸業者がユッケに加工するわけないでしょう？
784 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 13:16:54.09 ID:BTcQxlf1O]: >>761
福井県民だが、１皿100円ってね
クルクル寿司のお皿くらいの皿に
薄切りお肉が４切れ程載ってて100円なの。
100円分しか載ってない１皿ってこと。
…と、えびすに行ったことのある知人が教えてくれたよ。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:21:21.05 ID:lxG5ovu10]: うちがよく行く焼き肉屋ではユッケは９００円だ
でもそういえば２年くらい前にユッケ食べたとき、飲み過ぎたのか食中毒かわかんないけど
思いっきり吐いてそれ以来生肉避けたなぁ。吐いたのが良かったのかもしれないけど

子供には危険だと思ってたけど今回４０代の方も亡くなったんだよね。
すごい強い菌で驚いた。フグ並みじゃない？
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:23:05.66 ID:7K30AiRS0]: 【ユッケ食中毒】問題の牛肉は、東京の「大和屋商店」が「焼肉酒家えびす」用に加工したものだと判明
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304555694/

業者「ユッケ用としてではなくあくまでも加熱用の肉としてチェーン店に販売した」

えびす「業者からはユッケにも利用できる肉だと説明を受けていた」

どうなんだろう、これ。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:24:08.58 ID:rwn6wQGD0]: >>753

＞また、同市は、神奈川県藤沢市の系列店「藤沢湘南台店」で
＞４月２５日にユッケを食べた横浜市の１０歳代男性に、
＞下痢などの食中毒症状が確認されたと発表した。

＞（2011年5月5日12時51分読売新聞）
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:28:16.48 ID:mgZ0aekX0]: 卸業者は絶対知ってるに決まっているのに「知らないから～」で済むところがちょっと怖い
焼肉屋はバカだから調子乗って、卸業者の反感買ったのかも？と思った。

ZとBの仁義無き戦いのような気もしてきた
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:31:20.83 ID:q7jlCQVC0]: だから二回目の会見時は借りてきた猫みたいに大人しくなってたのかなｗｗ
卸業者のこわーい人から電話がリンリンと来て・・・
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:38:49.57 ID:7K30AiRS0]: webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

長年卸やってる業者にとって当たり前の世界だったでしょうにね＞ユッケ用として卸す
どちらが原因か知らないけれど、印象は良くないわ w
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:38:49.65 ID:DKq2LMwT0]: >>786
言い分はどうにせよ、そこからもユッケに加工したのはこの焼肉チェーン店だと
いうことがわかる。固まり肉の内側は清潔。けれども外側は不潔。
外側もユッケにしたというのは、犯罪行為だよ。
そのうえ普通にはない菌がついていた。そのうえ増殖させたように大量だった。
まさにテロ。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:41:55.58 ID:DKq2LMwT0]: >>791だけの状況がそろっていたら、
お前たち日本人を無差別に殺そうとしただろうといわれても仕方がないと思う。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:44:57.71 ID:mgZ0aekX0]: >>790
>「ユッケ用のサンプルできました」

・・・・
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:48:14.69 ID:DKq2LMwT0]: >>793
ユッケのサンプルではなく、ユッケ用のサンプル？
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 13:54:17.86 ID:DKq2LMwT0]: やっぱりこの焼肉チェーンに問題がありそう。
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:00:34.35 ID:R0GfBg340]: 清潔でない肉を生で提供した店も問題あり
小さな子供に生肉を食べさせた親にも問題あり
ただ、親は生で食べられるものだと信じていたのだから、子供には控えるべきだったとしても
過失の割合としては９：１といったところか
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:06:33.72 ID:DKq2LMwT0]: >>796
子供どころか大人もそれも壮年の人間まで亡くなっているというのに。
入院している人数も多いのに。
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:09:31.37 ID:Qt3774AE0]: >>795
ユッケ肉のD＋2に根拠なしってのがある意味すごい。
消費期限の設定って慎重かつ厳格なものなんだけど、この
いい加減さで何店舗も抱えてたって恐ろしい。
検査費用ケチったんだろうけどねー。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:15:25.98 ID:DKq2LMwT0]: >>798
それぐらいでは人は死なないと思う。
やはり生肉の外側をすてないで外側も生食でだしたというところがアウト。
菌が増殖していたということは、常温で放置していたということかな。
常識では考えられないような食品の取り扱いが伺える。それも店舗ではなく
それを集中に調理するこの焼肉チェーン店の大本が原因みたいだ。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:17:55.69 ID:K3RUJbUN0]: 生肉やレバーなんてお金もらっても絶対食べられないわ。結構好きっていう人多くてびっくり。
酒飲みのモノだと思ってた。
欧米でも似たような食べ方あるよね。タルタルステーキだっけ？
あれって肉料理の中で一番安いんだよね。
（ドラマのMr.ビーンがレストラン入って金が無くて唯一頼めた料理がこれだった。
生肉が出てきてびっくりしてコッソリ捨ててた…）
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:20:03.75 ID:DKq2LMwT0]: >>800
アメリカ人なんかおばあちゃんがまな板で牛肉の塊をきりながら、
切れ端を孫の口にいれてやったりしているよ。けれどもそれは
肉の内側の清潔なところ、冷蔵からだしたての新鮮な肉を清潔な
まな板と包丁でとりあつかっているから。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:21:06.58 ID:Qt3774AE0]: >>800
結構好きな人がいるのはいいんだけど、むやみに
すすめるヤツもいるからな。ノリで食べちゃう人も
多いから。今回の被害者も頼んだ人は平気で、ちょっと
貰った人が～ってのもいるんじゃない。子供なんかそうだと思う。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:24:48.96 ID:DKq2LMwT0]: 寿司でも刺身でも清潔であるというのが、お店と消費者の約束だし信頼関係だ。
お客を責めるのはおかしい。そのうえテレビで韓国韓国、世界で一番清潔で
一番発展していて一番伝統があって素晴らしい国と宣伝しつづけているのだから
韓国人もみんないい人だと洗脳し続けているのだから、韓国料理で死ぬとは
わからない人がいても不思議ではないよ。
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 14:26:48.51 ID:/+YIZgKf0]: とうとう4人目の死者が出てしまったんだ
まだ20人重症で予断を許さない状態って言ってたからまだまだ増えそう予感
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:31:45.04 ID:sxlw5a0b0]: ナゼこの店だけこれほど死者や重症者が出てるの？
806 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 15:36:41.37 ID:blrQQmHg0]: 台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

こんな状態でユッケだけが危険だとは言えない
「焼肉酒家えびす」で出されたもの全てが危険な状態
807 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 15:39:06.35 ID:xQScHv600]: 安いからダメみたいな事言われてるけど
ひどい
人件費も含めて、あらゆる企業努力して
安く売っている所もあるし
同じ肉を、高く売って
ぼったくってる所もある
自分の舌で判断してください
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:42:18.14 ID:F8tsEv5BO]: >>800
Ｍｒ．ビーンｗｗｗ
気持ち悪くて、他の客のバッグなんかに入れてたよね。
友達親子に、血がしたたるほどレアなステーキが好きな人がいるけど、こういう事故？があっても生肉好きは平気で食べ続けると思う。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:44:28.46 ID:AT1vVhnJ0]: >>807
人件費も含めて企業努力って、それがダメなんでしょ。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:44:59.49 ID:oD0uoiRr0]: >>782
えびすがユッケに使いたいというので、Ｙは
牛のもも肉の赤身のスジのない部分を５００～６００ｇずつ
まわりを消毒して
(私は消毒用エタノールを噴霧したのかと思った)
真空パックして卸した。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:47:32.32 ID:oD0uoiRr0]: >>786
加熱用の肉を生食メニューで提供するのは業界では暗黙の了解。
厚生労働省や保健所も、しょっちゅうキャンペーンをやって、
消費者に食べないように呼びかけている。

どっちの言うことも正しいのさ。
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:49:41.73 ID:oD0uoiRr0]: >>791
以前は細菌検査をしていて、その結果は無菌だったそうだから、
いなくて当たり前、外側を捨てるなんてもったいない、ということです。

どうせ検査しても菌はでないし、ということで
検査費用も節約した。

どうせ、検査してるといっても、年1回でしょ。
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:49:57.40 ID:vJIf9Bet0]: 以前ここでも問題になったネタですが、バードカフェのおせちと今回の話が
非常に似通っていて気になります。
DQNな経営者もシンクロすることのひとつなのですが、本来日本企業なら最優先で守られるべき
衛生面、安全面をないがしろにして、収益を上げる方法。
いうなれば中国式経営法がここまでまかりと通っていることに驚愕しているのは私だけでしょうか？
今回はボロが出て発覚しただけで、このような方法で営業している外食産業が、あとどれだけいりのｐでしょうか？
考えたら恐ろしくなって、二度と外へ食事になど行けません。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:50:23.29 ID:7K30AiRS0]: お客に応じてサービスを変えるみたいのが売りだったらしいけど
子供に玩具や絵本って。。
たかだか焼き肉屋にそんなもの求めてないよね（笑）
そんなもの配ってる余裕あるなら安全管理に力入れるでしょ（笑）
頑張る方向がズレすぎ
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:51:24.33 ID:oD0uoiRr0]: >>799
>菌が増殖していたということは、常温で放置していたということかな。

それ、はじめて聞いたけど、ソースは？
卸とえびすでそれぞれデータがあるの？
両方のデータを比較しないと、菌が増殖したかどうかなんてわからないよね？
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:56:52.61 ID:R0GfBg340]: っていうか、生肉を出荷する条件が出来てから一度も牛肉としての出荷はなかったというけど、
厚生労働省の人たちは、この間一度も焼き肉屋に行ったことがなかったのかな
焼き肉屋に行けば【ユッケ】や【牛肉の刺身】の文字は目にしたことがあるはずなんだがな
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 15:57:22.18 ID:7K30AiRS0]: >>813
自分もそれ思ってた
このえびすの社長は起業する際、何の業種がよいか考えたそうだけど
その考え自体がもう間違いだと思う（笑）
普通、コレをやりたい！って起業しない？
頭が悪いから飲食業って安易に考えたんだろうね
全くのド素人が食材の特性など知らずに、ビジネスを始めちゃう
バードカフェも同じ臭いを感じるよね

社長がやたらとギラギラして前に出てくるような店には
絶対行かないようにしようと思う（笑）
何か起きた時の対処法もこの手の人ってお粗末すぎてキモい
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:00:06.04 ID:oD0uoiRr0]: 飲食店やる人ってさ
店を潰してもまた、必ず飲食店をやるんだよね
他にできることがないから
819 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 16:01:16.69 ID:blrQQmHg0]: >>815
常温じゃないけど繁殖してそう

iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

　同社によると、東京都の同じ卸元から系列店に肉が納入される。真空パックに入った
ユッケのかたまりは開封後、当日使う想定量を千切りし、

余った場合、アルコール消毒した容器に置いてラップするなどして "冷蔵庫に保管"
翌日、古いユッケから順番に提供するという。
820 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 16:04:58.35 ID:hAVxiUiMO]: >>774
食べてない子も発症してる
821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:06:43.44 ID:KDVbgNz30]: >>818
オープンしたばかりのお店は、ものめずらしさからお客さんが入るからね。
本当はリピーターになってもらえるように努力しなくちゃいけないんだけど。
822 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 16:08:25.08 ID:hAVxiUiMO]: >>761
その不安を深いい話が一掃してた。
紳助「偉い！安いだけちゃう」って値段安いのにやたら高級感を強調してたよ。
この事件の前の週に放送された
823 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 16:09:17.83 ID:hAVxiUiMO]: 次のまともなスレタイ考えよう
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:12:26.04 ID:KDVbgNz30]: 堺の給食で集団食中毒により死者が出た事件なんか
生肉食ったわけじゃないからなぁ。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:12:55.67 ID:aBh8GnXu0]: >>821
エイタの実家がそうだったね
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:18:20.30 ID:NfsTKKDmi]: 辛子レンコンだっけ？真空パックにしてたら逆に嫌気性の菌が増殖して死者が結構でたやつ
これも卸売業者から真空パックで届いたみたいだけど大腸菌も嫌気性だっけ？
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:24:57.41 ID:oD0uoiRr0]: >>826
通性嫌気性細菌
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:29:20.40 ID:aBh8GnXu0]: >>826
あれ、被害者が地元だったから覚えている
生産業者が被害者に各々１００万の見舞金を出して倒産した
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 16:45:31.09 ID:oD0uoiRr0]: 細菌の出す毒素で人が死ぬってどんだけ少量なの？とgkbrした

そんな恐ろしいものを顔に注射するんだから・・
人間の業は深い
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:14:01.64 ID:ju4dvByn0]: >>818
元飲食で働いてた人間としてそれはどうかと思う
責任感もって働いてる人は居るし、他に何も出来ないとかはあなたの勝手な思い込み
何でも自分の主観で語るな
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:15:17.17 ID:oD0uoiRr0]: というのもあなたの主観ですよね？
832 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 17:15:57.55 ID:CemmELcvO]: 辛子レンコンはボツリヌス菌か。11名死亡だって。
揚げてあるものなのに怖いね。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:20:28.74 ID:L+Ap5Y5g0]: まだ２２名の重症患者の回復の兆しが見えないから
最終的にどうなるか…
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:27:29.90 ID:ju4dvByn0]: >>831
その人を馬鹿にした態度どうにかならないの
一人で30回も発言して、言いたいこと言って
真面目に働いてる人だって業界には居るんだよ、一緒にすんな
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:27:39.43 ID:a2iNXSqN0]: ユッケが危ないんじゃないよ。Ｏ１１１が流行ってるんだよ。
厚労省はあとから流行に気がつくよ。

さかなや野菜も生食は控えたほうがいい。

油断しないで、しばらく様子を見よう。
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:35:56.06 ID:59z1Z8dl0]: >>1
男不要論ですね？わかります
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:38:42.11 ID:dX1DKlIC0]: そう考えると寿司はすごいね。
わさびが入ってるのも殺菌っていう意味のあるものだしな。
自分が子供のころ寿司ネタで魚なんて食べなかったな。かっぱ、おしんこ、
かんぴょう、納豆、玉子ぐらい。それも子供に生ものは危険だって
大人が考えてくれてたんだな。
貧乏だったのもあるけど。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:49:07.13 ID:Bk+0qgRJ0]: ＜これまでの社長＞
社長「どこの店も生食用じゃない肉使ってるだろ！」　⇒　厚労省「ちゃんとトリミングしてれば無問題」
社長「ちゃんとマニュアル作って衛生管理してた！」　⇒　保健所「器具の使い分けすらしてないよこいつら」
社長「トリミングは納入業者がやっている！」　⇒　他の焼肉店「いや、客に出す前にやらないと意味無いだろ」
社長「ユッケ用肉はちゃんと2日で廃棄している！」　⇒　他の焼肉店「ユッケ用は半日しか持たねーよ」
社長「うちの店舗を独自検査したが、菌は出ていない！」　⇒　保健所「保健所が調査はいる前に証拠隠滅するな」
社長「必ずしもうちで感染したとは限らない！」　⇒　保健所「遺伝子が全部一致してるし、店員からも出てるけど」
社長「納入業者が汚染肉を卸したせいだ！」　⇒　保健所「火を通した肉しか食べてない客も感染してるんだけど」
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:53:16.73 ID:XSfTyBbL0]: >>838
火を通した肉しか食べてない客も感染って・・・
焼肉やハンバーグ、ステーキ屋に取っても大打撃な事件。
これからあったかくなる季節だし、なんか外食怖くなる。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 17:57:20.43 ID:zcPAJwRT0]: あの社長、自己啓発っぽい香りがする。
ああいう飲食チェーン企業って
ドン引きするような研修してたりするのが多い。。
わざと罵り合いの喧嘩させて自我を目覚めさせる～みたいなw

ここもおそらくその手の会社な気がする。
あの社長はまさにそんなタイプ。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 18:05:14.66 ID:KDVbgNz30]: >>839
あんまり安いお店は何か無理してる。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 18:32:31.47 ID:eVJJUR4Y0]: 高岡で新たに７人食中毒
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00107.htm
＞県の聞き取り調査では、ユッケを食べていない客も発症していることから、
被害に遭った方全員がユッケを口にしているわけではなさそう
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 18:40:31.96 ID:Rtw+K+Gl0]: 怖いなあ・・・ユッケじゃないって他の何から感染したんだろ？
844 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 18:42:16.95 ID:ar8u4JqA0]: 考えられるとしたら
ユッケを触った手でちゃんと荒わずサラダを盛りつけたとかかな
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 18:47:51.62 ID:LEIRoab80]: >>806
えびすが各TV報道陣に配ったユッケ用のマニュアルと全然違って唖然とするわ
素手で店員がにちゃにちゃこねまくってる。。。

この動画持ってる日テレが検証番組やったら神だけど、やらないよねえｗ
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 18:50:01.74 ID:7K30AiRS0]: 生肉をトリミングすることすら、もったいないと省くくらいだから
客が残した添え物のレタス、野菜なんかも使いまわしてそう
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:09:58.91 ID:xaBs1Ve10]: 輸入キムチが原因と思われる有鉤嚢虫症の1例

　　　・・・焼肉が好きでよく食していた。また，韓国から直輸入されたキムチ漬（韓国東北部産）をスーパーで購入し常食していた

idsc.nih.go.jp/iasr/CD-ROM/records/16/18307.htm
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_l7jsyu1j381qciwy5o3_500.jpg

君子じゃなくても、危うきに近寄らず、だよ。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:19:30.42 ID:zcPAJwRT0]: なんでキムチの話になるんだか..
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:26:02.36 ID:oD0uoiRr0]: >>834
つチラシ
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:28:49.05 ID:oD0uoiRr0]: >>844
ユッケに限らず、加熱前の生肉は全部可能性があるよ。
私もサラダが危ないと思います。
安い焼肉やのぺらぺらの肉ならすぐに火が通るだろうし。
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:29:38.81 ID:oD0uoiRr0]: >>848
ネトウヨはこれは日本の事故ではなく韓国起源にしたいから

馬鹿だねｗ
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 19:39:19.01 ID:Ol4H8YRP0]: www.youtube.com/watch?v=eclR_SLs-jQ&feature=related
853 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 19:54:35.00 ID:wqnj33br0]: 次スレです
自己責任の文面は外して普通のスレタイにしました

【生肉愛好癖】殺人ユッケどろどろなんでも溶かす
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304592765/
854 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 20:06:58.45 ID:blrQQmHg0]: >>842

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:23:08.63 ID:oD0uoiRr0]: www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409539.pdf
www.pref.toyama.jp/cms_sec/1207/00010532/00409540.pdf

現在医療機関入院中３３名(うち重症20名)

どこから重症？
HUS発症かな
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:33:11.39 ID:a2iNXSqN0]: >>847
上の本文が２１歳の女性でキムチ
上の写真が豚肉、生野菜
下の写真が生野菜とフルーツ　　から感染

こわ
857 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 20:35:38.42 ID:lxG5ovu10]: >>832
それってレンコンが悪かったの？
辛子が悪かったの？
858 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 20:37:35.70 ID:0fiGzrBK0]: 【生肉愛好会】ユッケ男児死亡は自己責任
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304354791/
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:39:39.54 ID:aBh8GnXu0]: >>857
土の中で繁殖する嫌気性の細菌だから、レンコン由来だろうね
860 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 20:44:09.98 ID:NwYqb3iR0]: 死の危険が常に付きまとう生肉をいまだに擁護し食べ続ける愚かな人種は
日本から消えてよし。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:45:08.73 ID:z+nyHfYd0]: やっぱり韓国怖い
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:48:23.95 ID:xFyjZmIG0]: >>857
>>859
いや、wikiによれば辛子粉が汚染されてたらしい。
レンコンは洗浄して熱湯で茹でてるから。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 20:51:53.76 ID:nXzkHMFaO]: 先月末の仕入れ先の立ち入り検査では、大腸菌は検出されなかった、とニュースで見たけど、
もしそれが正しいとすると、どんな感染ルートでえびすの他の店舗にまで感染したのかが疑問
どの店舗かわからないけど接客担当の従業員が客として来店しユッケを食べ、その時に111を保菌して、その後5日間くらい接客したのが拡大のひとつの要因らしいが、なぜ？店舗間で肉のやりとりがあるから？
864 名前：生牛肉を食うのはアジアでは韓国人と日本人だけ mailto:sage [2011/05/05(木) 21:05:23.73 ID:5LJ0LxcF0]: グルメ：朝鮮料理ユッケ

ユッケ（簡体字：肉脍；繁体字：肉膾；ハングル標記：육회）
ユッケは生牛肉料理で、西洋料理の韃靼牛肉に似ています。韓国と日本で流行っています。
作り方はおおまかに言うと、まず生肉をみじん切りして、調味料（醤油、コチュジャン、
胡麻、ネギ、ニンニク、黒胡椒、胡麻油および梨のすりおろし）をかけ、生卵を割ってのせます。

廣州華龍国際旅行社　 <2009.02.25>
www.gdql.cc/News/NewsDetail/283.html
865 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 21:19:34.43 ID:dpXAlIhM0]: 　
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　鳩山ユッケ夫です
　　 |　　　（__人_）　 |　　　喰えないオトコです
　　　＼　　　｀ー'　／
　　／　　　　　　　.＼
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:40:44.72 ID:xFyjZmIG0]: 社長の態度の変わり様は何なんだろうね。
薬でもやってる？？って感じ。
逆ギレ会見の時に「大変、失礼いたしましたッ！！１」と言って立ち上がったけど
あの後どうしたんだろう？土下座でもしたのかな。
今日は泣き顔でしおらしく土下座していたが。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:44:33.40 ID:K/VhxJeX0]: >>866
弁護士の入れ知恵でしょう

最初の会見で見せたあの高圧的な態度なら、裁判で不利なのは馬鹿な私でも目に見える

けど、本気で謝っている様には見えない
心中は、はいはいすみませんでしたーのAAのまんまな気がする
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 21:52:04.98 ID:yTf2I/o20]: >>863
仕入先の肉屋はえびすだけの仕入専門店だった訳じゃないよね？
他のお店に卸した先ではどうだったんだろうか？ニュースになってないから
大丈夫だったっぽいけど。
869 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 21:55:21.57 ID:L4jhl3Jf0]: >>866
やることなすこと全部胡散臭い
870 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:09:54.59 ID:HNWn+dGCO]: 韓国人ってあんなもんですよ。感情の起伏が激しくて我々には理解できない。
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:15:51.20 ID:lxG5ovu10]: >>866
あの人マハラジャの黒服だったんだんでしょ？
今まで周りからチヤホヤされ、人生甘く見てた結果って感じ。

お客様あっての自分の商売なのに、そのお客様の安全をおろそかに
した結果だよね。これぞ因果応報。
872 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:16:19.08 ID:yDZM/tiJO]: >>867
アッチ側から脅されたのかもよ
メディアも卸側の店名や人間も出さない
一チェーン店の問題として終わらせる為に手を回していたのに
社長は業界全体の問題として最初の会見でテンパりながら喋ってしまった
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:18:37.28 ID:q7RxKUMG0]: アラフォーの友人も子供に生肉食べさせたらダメって知らなかったから
（自分も子供の頃にユッケ食べてたから危険だなんて思わなかったんだそう）
三十代以下の親は、本当に知らない人が多いのかもしれない。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:19:44.22 ID:QV5qSTMyO]: チョウセン人は信用出来ない。

以前から好きではなかったけど
最近は大、大、大、大嫌いになったわ！
チョウセンの食べ物なんか有り得ない。絶対、食べない！
875 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:26:54.40 ID:696rrgmKO]: 会見がコントにしか見えない
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:27:08.46 ID:K7mWr/j70]: 自分が子供の頃は、ユッケはオトナの食べ物だと教えられた
父が美味しそうに食べているのを見て「食べたい」と言ったら
「生肉だから免疫の無い子供が食べるとお腹を壊してしまう」
と言われて普通に納得していた
877 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:29:10.68 ID:tmciWVu8O]: ファザコン
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:29:50.87 ID:6N9svhv40]: アラフィフの自分は子供の頃は生の肉、貝はすべて食べさせてもらえなかったな
自分で働くようになって初めて食べた
そう言えばサーモンも食べさせてもらえなかったな
879 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:30:17.11 ID:yDZM/tiJO]: >>868
あの卸はえびすには、えびす用に決められた物を出していた
一度目の会見は、自分の会社はハメられた感があったんじゃね
パチンコ業界と同じように、日本人が手広く始めると叩かれハメられそうだしな
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:42:00.33 ID:fYlneNO8O]: >>873
えぇ
関西出身の30代だけど
生肉はおろか加熱したレバーを食べる習慣もなかったな～。（親も含めて）
そういうのはゲテモノの括りというか、異文化だった。
あと、衛生的に好ましくないってのは家庭科で教わったし
子供に禁忌だというのは義務教育で分かる範囲。
881 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:43:41.94 ID:blrQQmHg0]: 【ユッケ食中毒】逆ギレ社長会見から一転　この変わり様
www.nicovideo.jp/watch/sm14351397

人格障害
882 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 22:50:27.86 ID:s2LpuASC0]: 逆ギレじゃなく正ギレですよ
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:57:20.12 ID:33SjZ55T0]: >>881
この人、ロス事件の三浦みたいだよね
演技性なんたらっていうんだっけ？
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:59:10.07 ID:Q+tSMW0w0]: 調理ってのは、仕入れた食材が汚染されている前提で
処理をして客に販売するものでしょう？

格安販売するためにトリミングの過程を省いたって
可能性のが高そうだよね。
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 22:59:50.96 ID:18Wqt7sQ0]: >>880
うちは加熱してしっかりと中まで火を通したレバーは食べてたよ。
焼き鳥屋さんにも、レバーはあったし。
レバニラ炒めはよく食べたけど。
鉄分が豊富とかいわれて。
でも、生肉は食べた事は無いな。普通御肉は火を通して食べるものだと
思ってたし。刺身だって新鮮じゃなきゃ駄目だし。
火を通さない哺乳類とか鳥類のお肉って怖いよ。
魚類だって本当に取れたてじゃ無ければ怖いよ。

だから、ユッケ見たいな、生肉をどんなに新鮮だからあって言われても
食べたくないよ。食べないし。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:03:27.91 ID:18Wqt7sQ0]: >>884
そう言えば他の焼き肉やさんは、トリミングされている御肉が
入ってきたとしても、またそのお店でトリミングをやっているみたいだよね。
そうすると表面の御肉が削がれちゃうからロスになってしまうから、勿体無い
って言う気持ちでやらなかったんだろうなと。
ここも、コストパフォーマンスのお店だったのではなかろうか。
儲け主義で、安全性を考えてなかったと言うか。

安全性考えてたらあんな調理する現場無いよ。
布巾は用途に合わせて別々にするし、御肉を調理したり切り分けたりする時も、
ビニール手袋とかマスクは着用するし。調理する時の衣服は真っ白にするし。
887 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 23:03:40.56 ID:L+Ap5Y5g0]: 最初の会見は死なば諸共、全員道連れって感じだったけど
次のは裏でチェックが入ったんだろう

おそらく今まで本気で他人にド叱られたことがなかったか
他人を舐めてて聞く耳を持ってなかったんじゃないかと
888 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 23:03:54.60 ID:LD/Zg5EW0]: モー娘。石川梨華えびすのユッケを食す
www.youtube.com/watch?v=3KS1nuUx8tw#t=2m00s
889 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 23:04:06.43 ID:Rq7L2Zu/0]: ユッケなんて昔はごく一部にしかなかった。いつの間にかそこかしこで見かけるように。
あれは朝鮮人の食べ物で、生肉なんて普通の日本人は食べようとは思わなかったのに。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:09:52.33 ID:gMRGyCLf0]: 何年か前に、ユッケと、レバ刺し食べたな。確か安○亭だったと思う。
友人が食べてるの少しもらった程度だけど・・・。正直美味しかったｗ
何事も無くて運が良かったな。

安すぎる回転寿司とかもちょっと不安。
阿川佐和子が、寿司に当たってテレビタックル休んだ事あるのを思い出した。
でも、阿川さんは、安い寿司屋ではないけど。鯖に当たったんだっけかな。
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:11:43.17 ID:LEIRoab80]: >>880
そう、うちは東京ですが同じです
生肉食は所謂悪食、ゲテモノ料理の類と見られていました
昔はタルタルステーキも野蛮だと思われていましたよ

いつからでしょうね、ユッケが一般的に食べられるようになったのは
朝鮮料理が世間に蔓延るようになってからでしょうか
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:17:30.94 ID:uuP6EHgrO]: 恥ずかしながら割と最近ユッケというものを知ったｗ
このスレ見ると、昔からある食べ物なんだね。
寒流ブームと共に日本に輸入されたメニューなんだと思ってたわ。
893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:19:12.86 ID:LEIRoab80]: あ、加熱したレバーは食べていましたよ
レバーペーストや中華のレバー炒め等はいただいていました
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:32:14.83 ID:Rtw+K+Gl0]: 安いが自慢の焼肉屋なんて沢山あるよね？
それらが全て処理していたとは思えないんだけどなあ・・・

儲け主義の経営者なら、今回のチェーン店みたいにトリミングなんて
しないのありそうじゃない？臭いと見た目で大丈夫！みたいな。

そんな事ないのかな、このチェーン店が異常という事？
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:32:48.98 ID:RYv5Fbb9P]: 韓国では焼き肉あんまり食べないらしいよ。

589 ：可愛い奥様：2011/05/04(水) 21:49:46.71 ID:2QmPAGyz0
＞2002年（平成14年）のNHK人間講座[1]で「焼肉は韓国文化と思いがちだが、
＞戦後の日本が生んだ食文化である」と放送された。日本人が韓国で焼肉を食べたいときに「プルコギ」（불고기火肉）を指定すると別の料理が出てきて驚くことがしばしばある。
＞また日本の焼肉に近いカルビグイを単独に供する外食店は一般になく、韓国ではプルコギ、カルビグイともメニュー名の一つである。
＞焼き上がりをタレにつけて食べさせるスタイルは日本特有であり、また韓国では精肉以外にホルモンをメニューとして提供する焼肉店は一般的でない。
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:35:50.75 ID:zQuWADvI0]: ＞日本書紀の雄略2年（5世紀）10月の条には
＞生肉が宍膾にして食べられた旨が書かれている。
＞生肉を食べるのは神事であり、生肉の保存技術が無いために
＞生贄はその場で屠殺して食べられた[8]。

日本の獣肉食の歴史wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8D%A3%E8%82%89%E9%A3%9F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

朝鮮嫌いはわかるが、ここぞとばかりの生肉叩きと日本人は食べないなどのレスは頭悪すぎ。
馬刺しなんかは加藤清正が開発したとされていて熊本県の郷土料理ですよ。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:37:59.09 ID:a6AOxlq50]: >>895
＞「焼肉は韓国文化と思いがちだが、
＞戦後の日本が生んだ食文化である」と放送された。

これが事実なら、朝鮮移民と被差別民との融合で生まれたのかもね。
肉の解体業をしていた人達の近くに朝鮮人が住む事が多かったから。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:39:44.51 ID:SlJhfX7A0]: 精肉卸の会社、汚かったね。
普通のジャンパーみたいなの着た人が無造作にビニ袋に入った肉を素手で運んで
食品加工ってもっと清潔だよね、肉って特殊なのかしら？
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:39:53.74 ID:gMRGyCLf0]: 焼肉は韓国料理だとか必死に主張してたのに、
コリアバーベキューとかいっアてピールしてたよね。
こう言う事があると、韓国の料理ではないとかｗ笑える。

まぁ、焼肉以前に韓国料理なんて、残飯こねくりまわした不潔な物っていう
イメージしかないからｗ気にすんなｗ
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:48:06.05 ID:kZ2o4R0QO]: >>880
私も(夫も)30歳で関西。
神戸なので在日も焼肉屋、韓国料理屋も多いけどユッケは食べたことない。
夫婦揃ってそういえば焼肉屋にあるよねくらいの感覚だし
子供に生肉なんて食べさせちゃいけないってきちんと知ってるよ。
生肉体験は大人になってから。
焼鳥屋さんで初めて食べたのが生レバーと
コース4千円からの焼肉屋さんで食べたいろんな生肉だけど
やっぱりｹﾞﾃﾓﾉ料理扱いだった。
私は好奇心で全種類食べたけど
一緒に行った友達は怖がって食べなかったよｗ

数日前にﾃﾘｰ伊藤がスッキリで「焼肉はまずキムチだった。
いつから焼肉はまずユッケになったんだ？」と言ってたよ。

私は焼肉はまずタンだと思ってた。
塩タン？タン塩？
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:55:47.91 ID:7K30AiRS0]: どこかのスレで見たけど
同業者にアンケートとったら
例のトリミングしてないお店が２割あったみたいだね
902 名前：可愛い奥様 [2011/05/05(木) 23:57:55.46 ID:g8Ecy/3Q0]: おいおいおいおい！！！！
当時テレビは報道してたか？してねえだろ！！！

www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

やっぱりヤバイよ！！！あんな国もう行くな！！！
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/05(木) 23:58:09.32 ID:zQuWADvI0]: 刺身wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%BA%AB#.E5.88.BA.E8.BA.AB.E5.89.8D.E5.8F.B2

＞「なます」は新鮮な魚肉や獣肉を細切りにして調味料を合わせた料理で、
＞「なます」の語源は不明であるが、「なましし（生肉）」「なますき（生切）」が転じたという説がある。

ちなみに
＞中国では肉や野菜を生食する習慣は疫病の流行などで早くに廃れたので、
＞日本の「なます」は独自に発生、発達したと見るのが自然である。

とのことで中国人は生肉食べる習慣がないようだ。
事件に便乗した過剰な生肉叩きは中国人の仕業と思うことにする。
904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:01:37.07 ID:UQdpclhL0]: なますって、大根と人参を甘酢で合えた正月料理しか思い浮かばないわ。
905 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:02:58.77 ID:0smYrP39O]: >>899
韓国に行ったら普通に焼肉屋あったよ。
ガイドブックにも沢山載ってるはず。

焼肉屋、韓国語メニューと日本語メニューがあって
日本語メニューの方が高く値段設定してあったｗ

私たちの帰り際に現地の人が隣のテーブルに来た。
私たちが残したつきだしのキムチとチヂミを
勝手に自分たちのテーブルに運んで
皆わいわい大騒ぎして普通に食べていた。
ドン引きした忘れられない思い出。
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:05:27.80 ID:zQuWADvI0]: 膾【なます】

＞鱠とも書く。酢の物の一種。日本の古い調理法で，
＞生肉(なましし)のつまった語といい，古くは鳥獣肉の膾，魚介肉の鱠があった。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:06:47.30 ID:2EcSU+3l0]: 火を通せば何でも食べるが中国だもん
そんな意味の論語だか四字熟語があった気がするｗ

次々とスレ立ててるけど店や卸のせいには絶対させないって感じだね
社員かバイトか社長が頑張ってるんだかｗ
生肉好きが悪いわけでもユッケ料理が悪いわけでもないのに
他の店では亡くなってないんだから

しかし４人も亡くなってしまってもそんなに罪は重くならないのかな？
故意に殺人だったら死刑か無期だけど食中毒だったらどうなるんだろ
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:18:25.64 ID:+ztH9xB/0]: >>907
『業務上過失致死　5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金である』
とあるので、何人死んでも、５年より長く刑務所に入ることはないかと思う
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:24:46.29 ID:o8J3tWky0]: その昔、初めて「O-157」って言葉を知った時から
生肉触ったら即洗剤＆石鹸洗浄！表面火を通す！！ミンチ肉生焼け超危険！！！
が常識だと思ってた。

そのせいか、亡くなられた方は大変気の毒だけど、
そんな、生肉なんて食べたらそりゃ食中毒になって当然でしょ…とも思ってしまう。
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:24:49.12 ID:4gT9yDqf0]: たとえばだけど
刺身食べて死んでも納入業者が悪かったってなるのかな
原料は仕入れても捌くのはお店なのに
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:27:19.10 ID:6y/abQC+0]: 納入時点で腐ってたら。
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:29:49.24 ID:nmLv76oy0]: >>911
でも海鮮類ならさすがに日本人調理人なら傷んでたら気が付くんじゃないかな。
刺身にはせずに焼きもの、煮物に回すとかすると思う。
そのへんが安売り焼肉店だと
「混ぜればわかんないだろ～キムチもあるし！」みたいい加減だったオカン
913 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:30:22.82 ID:TcvoPoHw0]: >>902
これ見て、なんか思い出したかも！！
石川県内ではニュースになってた覚えはある！！

全国ニュースになってたかは、地元なので逆にわからないや…
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:32:10.41 ID:6y/abQC+0]: いままで同じように仕入れて同じように調理して、何も起きなかった。
とすれば、調理方法ではなく材料に問題が起きていた可能性が考えられる。
915 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:32:40.82 ID:NYXB1NEP0]: >>913
まじですか？
充分全国放送していい話だと思うんだけど
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:34:16.07 ID:nmLv76oy0]: >>914
シンスケがＴＶで宣伝したから客が殺到、
その対応でヤバい肉まで出したんじゃないか、と他スレで読んだ。

ここで良心的な店なら在庫切れ、でヤバい肉は出さないところ
銭ゲバ社長の方針ではヤバくても出して金儲け、で突っ走った　と推定
917 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:35:01.15 ID:dD+tlJJKO]: 子供に生肉なんて食べさせるのに驚いた。
ただ、在日チョンは日本から出て行って欲しい
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:47:33.81 ID:nmLv76oy0]: >>915
そういやゆうべニュー速ゆっけスレで友人夫婦が新婚旅行で韓国行って、
旦那のほうが今回と全く同じ症状で死んだ、って人がカキコしてた。
別にウソ言ってるふうに見えなかった、
「韓国なんかに行くから」とか当然のようにレスされてたけど
919 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:52:53.85 ID:/XIhxoDS0]: >>914
別にすべての肉が汚染されているわけじゃない
だけど、検査するわけじゃないから、汚染されて
いるという仮定のもとに処理をして提供するのは
飲食店側の責任でしょ？

検査結果待ってたら腐敗するわよ
920 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 00:55:03.34 ID:NYXB1NEP0]: >>918
まじですか？
しかもよりによって新婚旅行でだなんて悲惨さＭＡＸレベルじゃない
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:55:23.08 ID:sf8d2eeU0]: こういうチェーン店にいわゆる調理人って存在するの？
バイトがゴチャゴチャやってる程度じゃない？
そりゃ知識もないし駄目だわ

自分も昔、チェーンのレストランの厨房でバイトしてたけど
中は全部バイトだったよ
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:57:07.78 ID:nmLv76oy0]: >>920
そうそう。私も読んでビックリ
原因がよくわからないから店から保証金は出なかったらしい、
通常の保険金がおりたんじゃないかな、とか書いてた
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:00:05.35 ID:xIUjed3w0]: 各店で発生していると言うことは、仕入れ元にも原因有り？
生肉だって、刺身だって、鮮度と食べる人の体力次第で栄養にも
なれば毒にもなる。いや食べ物すべてがそうでしょ。私はユッケも刺身も大好きだし、
海外の屋台料理でもOkだけど、胃腸が弱めの夫は手を出さないよ。
そんなものすべて自己責任だよ。自分で胃の調子が分からない
こどもに食べさせるなんて親が殺したも同然。

こんなことでユッケや鶏刺が食べられなくなったらバカ親を恨むよ。
本人と親
924 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:00:06.90 ID:NYXB1NEP0]: >>921
外食産業なんてそんなモンでしょ
低賃金のバイトばっかりじゃないとやっていけない
正社員でも拘束時間長いし肉体労働なわりに給料はかなり安い
だから辞めていく人も多い職種だもん
925 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:04:18.90 ID:eAlLTORQ0]: >>918
韓国はね。自国の軍隊に狂牛病感染の牛を
給食で食わして消費させ問題になった国なんだから
日本に対し、もっと酷いことするのは当然だよね
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:06:06.47 ID:5B2voEwP0]: よくいく焼肉屋

ロースは新鮮なので生でも召し上がれマース

コ、コワヒ
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:07:21.60 ID:xtKGA3uK0]: メニューの生肉に玉子が乗ってるのを見ても、気持ち悪くて人間が食べて
いいものに思えないから、一度も食べたことがないよ。
ユッケなんてなくなってOK。
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:08:15.26 ID:nmLv76oy0]: >>925
わざとヤバいの出されたのかな・・・、
らぶらぶモードの日本人清潔カップルが嫉妬と恨のターゲットで
犠牲になっちゃた、とかありそう・・
929 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:10:52.94 ID:eAlLTORQ0]: >>928
日本人大好き♪なんて日本に友達大勢いるよ♪なんて
言うけど実際は中学高校でミッシリ反日教育受けてるんだよ

日本人は日本語喋れば誰でも信じて、世界で1番騙しやすいって
香具師らは言っているんだから
930 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:10:58.29 ID:2OakX3k4O]: ユッケはあらゆる食べ物の王様ですよね！
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:17:37.77 ID:Hulpky/W0]: >>881　のひと
八代英輝とさかなくんをあわせたように見える。
932 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:19:20.62 ID:NYXB1NEP0]: >>930
寝言言うな！
933 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 01:36:13.80 ID:Z4Ip3AYq0]: 次スレのご案内です

【生肉愛好癖】殺人ユッケどろどろなんでも溶かす
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304592765/
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 01:43:32.57 ID:sf8d2eeU0]: やっくんにも似てるよね（笑）
だから何だって感じだけど
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:03:06.89 ID:xehNcWuZ0]: >>923
殺したのは不衛生な肉を食べさせた店だろ
火消しもほどほどにしろよ蛆虫野郎
　
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 02:13:55.13 ID:kTtRaNG90]: www.youtube.com/watch?v=kzY1JgVeTWc

この動画の45秒過ぎの辺りでメニューのユッケが280円って書いてあるけど、
そんな安いユッケをよく食べられるよねｗ

自己責任というか、消費者側も常識的な判断が必要だと思った。

それにしても私が生まれてから焼肉屋で280円のユッケなんて一度も見たことないｗ
937 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 02:38:27.58 ID:tut+U4dZ0]: 何十人もの方が重篤な状態で入院中で、４人もお亡くなりになっているというのに。
日テレの番組内であの店をほめたのならば、何らかのコメントがあって然るべきと日本人は考えますが、そんな気は無さそうですね。
他局も「ユッケ」や「焼き肉店」擁護は横並びだし、食中毒が発生してからこんなにたってやっとニュースにしているわけだし。
「信用」なんてまるで出来ません！
入院中の方々が元通りに快復されることを祈るばかりですね。
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 03:20:38.89 ID:4oUq8ZgQ0]: うわあー鬼女の皆さん恐ろしいね
生肉文化なんて朝鮮文化なんでなくなってほしいけど
939 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 03:25:02.26 ID:NYXB1NEP0]: >>923
お前の話だと食べられなくなるっていうのは
政府が規制するとか店が自粛するとかってことだろ？
だったらまず怨むべきは、筋の通らない判断を下す政府や店だろｗ
940 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 03:31:26.56 ID:Clca76T+O]: 次スレそろそろだよー
【殺人ユッケ】焼き肉えびす食中毒【O111】

スレタイに店名は入れて欲しいな
941 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 03:48:24.23 ID:NYXB1NEP0]: >>923
だいたい子供に食わせないようにするのは
万全を期して親が任意で行うことで絶対的な常識というものでもないし
食あたりを起こす食べ物を提供した側の責任とは別だろ
じゃあ大人がこれ食べて体壊さなかった保障がどこにあるんだよ？
現に大人でも食中毒起こしてるじゃないか
なにが自己責任だよ？アホかｗ
942 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 03:51:28.40 ID:EwmqO+zyO]: この事件のせいで、店が基準守ってるかどうか、公務員が調査するようになるみたいじゃん。
結構な労力が割かれることになるんだろうけど、こんなことに税金が使われるのは釈然としない。
馬鹿な店と客の間の民事で解決しとけよ。
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 04:03:24.14 ID:O+/7bDtHO]: 激安店で生肉とかギャンブル過ぎる
944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 04:25:18.88 ID:f8clHdLJO]: 無知な一般庶民は餌食に…
いがいにどうでもいい話題だ…
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 04:27:28.02 ID:8iT384pj0]: >>943
だよね。
今回の事件のユッケって一人前が280円だよ！

280円の生肉なんか食えんわｗ
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 04:28:32.40 ID:s4vDRGEfP]: >>941
勿論店も悪いけど今回ユッケを一口食べて亡くなった6歳の父親は
そのユッケ子供より多く食べて中毒になったけどもう退院してる
子供は万が一の時弱いんだから生肉みたいなリスクの有るものを与えちゃ駄目
947 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 04:33:59.06 ID:NYXB1NEP0]: ここで必死に自己責任とか親の責任とか言ってる奴って

なんで　

親　も　悪　い

じゃなくて

親　が　悪　い

って思えるわけ？

お店からそう言えって言われてるの？ｗｗｗ
948 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 04:41:10.84 ID:NYXB1NEP0]: >>946

>>941をもう一回読み直してくれ
あと>>947もな
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 04:46:15.67 ID:cqvQl1aS0]: 焼肉屋で生肉なんか出すなよ
焼いてないじゃないか
950 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 04:49:59.33 ID:X4wXL7odO]: 朝鮮人で今までユッケ食べて死んだ人とかは、いるの？
951 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 04:53:33.01 ID:NYXB1NEP0]: やれ自己責任だの、今後も食わせろだのいうなら
今後は提供する客にたいして
念書だか同意書だか書かせる制度にでもすりゃいいよ

それで死んだなら自己責任ってことでいいんじゃね？
952 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 05:03:42.40 ID:VKYgDsF70]: この人マハラジャ出身だったんだね。そういえばグッドウィルの折口もマハラジャ出身...
ディスコとかクラブ上がりって。。。
953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 05:07:56.04 ID:Vdg1GVDeO]: 確かに店側の責任は当然だと思うが
そもそも親が子供に生肉を与えるのが信じられん…
肉料理はしっかり加熱しないと
怖くて子供には食べさせられないよ。

まぁ考え方は人それぞれだけど。
954 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 05:08:14.38 ID:TcvoPoHw0]: >>915
記憶が曖昧なのですが、結構大騒ぎになっていた気がする…。
地方ニュースでは「修学旅行で集団食中毒」のレベルで、全国ニュースになっていても小さい出来事程度の扱いの様な。

「韓国に修学旅行だから、私立高校かなぁ？どこの高校だろ？」と推測してた記憶くらいしかないのですが、
まさか今回のユッケと繋がるとは思ってなかった…。

他に石川県在住の奥さまで知ってる方いないでしょうか？？？

>>918
マジっすか？！
死者が出てからではないと、やはり原因追及できないってことなのですかね？

新婚旅行っていつ行ったんだろう？
今って、韓国はまだ口蹄疫問題は終息してないとしたら…gkbr
955 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 05:10:08.92 ID:NYXB1NEP0]: まさかここの店って

キ　ッ　ズ　メ　ニ　ュ　ー　に　生　肉　は　な　い　だ　ろ　な　？
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 05:10:17.60 ID:FKZFxCJt0]: >>953
この店に行くような人には無縁だと思うけど、高級店に行くと、表面を焼いて、その部分を削いで
ユッケとして出してる店もあるんだよ。
957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 05:16:31.89 ID:Ad3mH7r90]: 前に働いていた焼肉屋さんではユッケ用の肉の鮮度が落ちたらそれをビビンバ用とかに回してたのを思い出したわ

んで、生肉に関してはトラブルが多いからほんと細心の注意払ってたっけな
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 05:24:29.98 ID:PUaEXERF0]: 鬼女って、やっぱり生肉を食べるのね。怖いわ。
あ、私、鬼女じゃないけどユッケで検索して気紛れでここへ来たの。
生肉食べるなんて野蛮ね。
959 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/05/06(金) 05:54:57.44 ID:6FX12Elr0]: 安い生肉食うとかありえん
ネットがあるんだから少しは調べたりしろよ
馬鹿はﾄﾞﾝﾄﾞﾝしねばいい
960 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 06:04:07.39 ID:HLHZszFIO]: ユッケはえびすの人気メニューだったんだね、大々的にオススメ商品として宣伝してたら、そら皆して食うわな
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 06:06:49.81 ID:FKZFxCJt0]: 私は２８０円のユッケなんて食べないよ。　最低でも２０００円以上出さないと無理でしょう。
962 名前：可愛い奥様 mailto:??? [2011/05/06(金) 06:13:05.09 ID:xCiRgspB0]: 安物買の命失い
963 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 06:26:25.60 ID:FtLemqZUO]: 量が減って儲けが減るからと生肉の周りを剥ぎ取らない店も大罪だし、
幼い子供にユッケを食べさせた親も大罪。
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 06:31:15.11 ID:r5AkOwa0O]: ユッケと焼き肉屋ばかり指弾されてるけど
タルタルステーキの安全性はどうなんだろう
965 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 06:39:01.47 ID:dCWUFrBRO]: >>1
おまえらどんだけ責任感強いんだよｗ

これが、ユッケに限らず刺身であろうが、幼児向け食品であろうが、金を頂いて商売してる以上、店の管理下で誤った食べ方をしていない以上、販売者の責任じゃ

誤った食べ方をしない限り安全であるという事で成り立ったんだろうがｗ
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 07:12:59.21 ID:uAshPAc6O]: 社長の土下座見たけどキモすぎる
わかりやすく自分に酔いまくりだね
967 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 07:57:12.02 ID:8ZY9aXsJO]: 昨晩は久しぶりのエッチだったので嫁に生肉をしゃぶってもらいました
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 08:07:00.46 ID:lD2IdVNR0]: わたくし○歳だけど昔から生肉みたいなゲテモノ料理は食べません主人も同じです(キリッ
みたいなプチ自慢はもういいや
969 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 08:25:12.70 ID:G3ovKYVe0]: スッキリで卸した業者の段階で汚染された可能性が大きいみたいよ…って事は包丁とか洗ってなくても汚いふきんで皿拭いても今まで大丈夫だったのか
人間って強い
970 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 08:36:30.18 ID:dD+tlJJKO]: 生肉なんて食わねえよ
971 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 08:39:12.94 ID:PtKjllDM0]: トリミング無し、菌検査無し

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

テロといってもいいレベル
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 08:54:27.70 ID:eb7UCsJuO]: うちの高校生は小さい頃からユッケ大好き。
昔は牛角もなかったので、必然的に安くても1000円程度のユッケを子どもに食べさせてた。
まさか死ぬような害があるものだとは思ってなかったが、ただ幸運だった。
973 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 09:16:17.19 ID:+jb5yhYF0]: 生肉食べたい韓国朝鮮のひとはおうちで作って食べてね。日本人に強制しないように。
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:23:44.26 ID:B1yTfn3k0]: 楽天でも普通にユッケの通販してる店があるけど、大丈夫なのあれ。
975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:25:05.67 ID:xtKGA3uK0]: >>940
そのスレタイに一票
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:31:43.02 ID:jpLusksK0]: 卸の段階で汚染されてたっていうけど
そもそも牛肉に必ずついてる菌ってことじゃないの？
977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:33:07.00 ID:mMZUCVsW0]: >>976
ただの大腸菌と病原性大腸菌は違うのだよ
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 09:39:43.01 ID:jpLusksK0]: >>977
そういうことか
979 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 09:55:15.57 ID:/XIhxoDS0]: 280円の生肉なんて～って意見も多いけど
販売価格なんて店が決めるんだから
280円で提供出来る卸値の肉を2000円で同じ量
で販売したら安心して買える？食べる？

そもそも牛肉は熟成させてるんだから
鮮度って問題じゃないよね？
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:16:26.18 ID:P452rqoE0]: 乳幼児に食べさせたわけじゃあるまいし
何が自己責任だよ
981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:25:27.53 ID:7mLNeNop0]: 6歳児でもさすがに生肉与える判断は無いわ
982 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 10:33:17.12 ID:eb7UCsJuO]: >>979
280円で安全な肉を提供できると思うのが、そもそもどうかなぁ。
企業努力にも限度ってあるよ。

私は自営の経験があるからかもしれないけど、食事してても、店の広さ＝家賃、
スタッフの人数などの固定費をついつい推測しちゃう。
客の回転数、客単価なども、見てるとなんとな～くわかる。
そうすると、商品の適性価格もざっくりとは見当つく。

安ければ安いほどいいと思う消費者もいるとは思うけど、自衛のためにも
安さの裏にあるものを想像することも必要なのでは？

幼児になんども生肉食べさせた私ですが、そう思いますｗ
983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:33:25.13 ID:F9yafMHD0]: 四十代の女性も亡くなったので
すごく菌が強かったんじゃないかと言われてるよ
ユッケを触ったトングやお箸でも感染するらしい
984 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 10:34:34.31 ID:NYXB1NEP0]: >>959
＞安い生肉食うとかありえん
＞ネットがあるんだから少しは調べたりしろよ
＞馬鹿はﾄﾞﾝﾄﾞﾝしねばいい

検査もトリミングもせず安い生肉客に出すとかありえん
ネットがあるんだから少しは調べたりしろよ
馬鹿はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ逮捕されればいいｗｗ
985 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 10:44:24.78 ID:SfzhvqV30]: 探偵ファイル～スパイ日記～／生食用の牛肉、厚労省調査の驚くべき実態／高橋
www.tanteifile.com/diary/2011/05/06_01/index.html
986 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 10:47:38.68 ID:NYXB1NEP0]: >>982
>>979が言ってるのはつまり
高い値段＝モノがいい＝安全な肉　とは必ずしもらないということだね

そんな安い肉よく食うもんだという声があるが
素人はやっぱり分からないもんじゃないの？

最近の牛丼やマックなんかも値段的にかなり怪しいんだけど
食ってるやつ一杯いるし
987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:51:54.81 ID:1nmQEbkK0]: 知り合いも昔、安楽亭で生肉食べた後、
下痢になっていたな。
988 名前：可愛い奥様 [2011/05/06(金) 10:57:22.99 ID:rGmwWEmw0]: >>986
生食用の牛肉が流通してないらしいからね。
農家直送とかならあり得るのかしら？生食用で飼育されたものだから安全と
謳っている店を見かけたことがあるんだけど。

今朝、モーニングバードでも「新鮮だから安全に生食できる牛肉なんてあり得ない」
って言っていたし、自衛と言うなら正しい知識をもって食せということでしょう。

亡くなった方の命はある意味無駄にならなかったね。
多くの国民が、正しい知識を得ようと思うきっかけになった。
989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 10:58:43.29 ID:Y6T0iTzZ0]: >>987
今だと死ななくて良かったネ　(´・ω・`)　だよね。
家族で行って多分合計１万行かないような外食に
命かけなきゃならないなんて、日本も危険な国になったﾈ
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:05:02.29 ID:Y6T0iTzZ0]: ユッケで韓国本国でもメジャーな料理じゃないんだってね　(´・ω・`)
ナマもの好きと衛生観念高い日本だからこそ広まったメニューだとか。
どうりでアメリカのコリアン・レストランで見たことなかったわけだ。
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:06:07.80 ID:jpLusksK0]: 高級店だって裏では何やってるか分かったもんじゃないしね
実際、そういうところでも食中毒出すとこもある訳だから
992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/05/06(金) 11:06:22.37 ID:6/Z8qYU+0]: タルタルステーキも危ないかしら

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