■■既婚女性板自治スレ 35■■（LR二次議論開始）

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:57:03 ID:RExxj5cc0]: ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
　放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

前ｽﾚ
■■既婚女性板自治スレ 34■■
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:00:02 ID:RExxj5cc0]: 1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:04:56 ID:A3I0d/AQ0]: ★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（human5.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）

ms：既婚女性［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
　自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:07:55 ID:A3I0d/AQ0]: ◆　2chの基本とルール　◆
　　　必ず一度は目を通しましょう。

・２ちゃんねるに書き込む前に（おやくそく）
info.2ch.net/before.html
・２ちゃんねるガイド
info.2ch.net/guide/
・２ちゃんねるの使い方＆注意（FAQ）
info.2ch.net/guide/faq.html
・全掲示板＆案内
info.2ch.net/guide/map.html
・いろいろな決まり
info.2ch.net/guide/adv.html
・初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
ansitu.xrea.jp/guidance/

荒し報告
info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
qb5.2ch.net/sec2chd/

■野次馬さん詰め所★72
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297416923/
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:09:38 ID:A3I0d/AQ0]: ★ローカルルール申請のまとめ★

★議論のきっかけ
・ヲチや皇室など、重複乱立などの問題あるスレをローカルルール（以下ＬＲと表記）で
　なんとかならないか
・現行のＬＲは古いので現状に合わせたものにしてはどうか

★問題点まとめ（自治スレ23の695より）
☆1既婚女性限定板であることの強調
☆2男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
☆3実況行為禁止
☆4スレ乱立重複の防止
☆5既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
☆6第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
☆7個人情報晒し禁止
☆8エロ下品なスレ立てや発言は禁止
☆9スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること

★問題点を解決するため、さまざまな改正案が出る（自治スレ26の>>11-他）
・特定の話題、ジャンルについての誘導項目で議論が長引く

★共通項を第一次改正、誘導項目を第二次改正と分けてはどうか（自治スレ26の395）
・第一次改正案（仮）の推敲
・第二次改正案として議論する内容の提案
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:10:21 ID:A3I0d/AQ0]: toki鯖一覧
ttp://ch2.ath.cx/toki.html
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:18:10 ID:PqbTPHDG0]: >>973
超おつ
ありがとうございます
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:22:37 ID:v1EHKJIw0]: >>1　スレ立てありがとうございます。
前スレから、現在の議題が非常によくまとめられているレスを転載しておきます。

894 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/17(木) 20:33:18 ID:BY765xC60
問題を整理しますね。

現在、自治スレで問題になっているのは「重複・乱立」について。

・各スレの内容については、各スレでお願いします。
　板自治の範疇ではなく、スレ運行、スレ自治の問題です。
　→既婚女性板に書き込まれる内容について制限を設けたい、というのであれば、
　　LR改正のための議案を出してください。

・ここは既婚女性板の自治スレですので、
　特定スレ、特定ジャンルをターゲットにした議論ではなく、
　すべてのスレ、すべてのジャンルに当てはまる議論を。

・他人を出て行かせることはできません。できるのは自分が出て行くことだけです。
　自治スレは、出て行くためのお手伝いはできるかもしれませんが、
　出て行かせるためのお手伝いはできません。

ということで、「重複・乱立」問題解決のために、自治スレで出来るのは、
既婚女性板すべてのジャンルに適用されるべき「重複・乱立」規制の基準を定め、
LRに盛り込むことです。
やる気がある方、叩き台となるジャンル分けの基準案、重複・乱立基準案の提出を
お願いします。

個人の感情を抜きにして、板の全スレを対象にした議論をお願いします。
ここは自治スレです。
特定スレの代理戦争スレではありません。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:31:04 ID:oFKnFScT0]: >>1乙
これも置いておきます

（｀ェ´）つ【お願い】
＞半日で30回～50回とレスしてる人は自治妨害なので
＞一時間手を休めてロムってからまとめて箇条書きでレスしてください
＞ここはチャット広場じゃありません
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:07:27 ID:7tpFidAk0]: 重複・乱立が問題なのは理解してても、>>8の様な路線で解決策を出そうなんてのは
はっきり言って無理もｲｲﾄｺだと思うわ。
特に、これ。
＞特定スレ、特定ジャンルをターゲットにした議論ではなく、
＞すべてのスレ、すべてのジャンルに当てはまる議論を。

雑談というカテゴリにある以上話題も豊富だし、全部を同じ基準で定めるのは
今の様な最低限のラインが限界では？
芸能人スレと皇室スレの乱立が問題の目玉なのかな？
立場もジャンルも、語る側の扱いも全然違うものに公平を求めるのは違う気もするし。
ましてや、
＞・他人を出て行かせることはできません。できるのは自分が出て行くことだけです。
こんなん言われたら匙投げたも同然じゃないかな。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:39:35 ID:oFKnFScT0]: 「皇室を3つに絞るなら、他の芸能スレも全部3つまで増やしてもいいのか」
これは屁理屈です。

１、まず問題になっている皇室スレから個数を整理する。
１”、そのスレの分け方をどうするか（スレ住人達に話し合ってもらうのがよいかと）
２、次は皇室以外に問題になってるスレを話し合う。

>>999
百里の道も一歩から！
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:40:39 ID:tV1zVoQp0]: >>10
雑談カテゴリだから、特定の話題をダメっていうのは無理じゃないかな？
ただ、雑談から逸脱している行為はダメだと個人的には思いますよ。
前のローカルルール改正議論でも出てたと記憶してるんだけど、
電凸、メル凸等特定団体人物に対しての攻撃を煽る街宣？レス及びその行為、
今回皇室スレで問題としている方がいたチラシうっかり置き忘れ配布とかも。
こういう、法に触れるような行為は禁止すべきじゃないかな。

あと、もちろん同じ話題や人物を取り扱っているスレの重複乱立はダメですよね。
板のスレ数は無限じゃなくて有限なんですから、譲り合って使わないと。
ただでさえ定期的にスレ立て嵐が出る板なんだから。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:45:21 ID:u9Y07U5b0]: >>11
屁理屈？
乱立・重複というキジョ板内での「個数」が問題となっているから、ここらで
コンセンサスを求めましょって話なのでは？
内容は一切関係ないよ。
それでも皇室関係スレだけ、他のスレとは分けて独自に考えないといけないとい
うなら、キジョ板内では特殊すぎて、やっぱり出てけとなりかねないと思うんだが。
特別扱いなんて、勿論する必要もないしね。
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:48:47 ID:PqbTPHDG0]: >>10
重複乱立(・A ・)ｲｸﾅｲ!は2ｃｈのルール
「2ｃｈのルール守って重複スレを乱立させない」のがイヤなら、2ｃｈから出ていけとしか言いようがない
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:50:29 ID:u9Y07U5b0]: >>11
あとね、あなたは
＞「皇室を3つに絞るなら、他の芸能スレも全部3つまで増やしてもいいのか」
こう書いてるけど、私は、
「皇室を3つに絞るなら、他の芸能スレも全部3つまで『絞る』べき」という意味で
書いてます。ずるいとかそんなんは、一個もありませんよ。
16 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 01:50:57 ID:+KBUKutv0]: あのぉ・・・自治スレ36がたってますが。。。
一応ご報告まで
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:53:05 ID:P6EFa2l0O]: これだけ皇室関連のスレが多いと既婚女性は皇室が大好きってかんじで…
スレタイ欄みるのが嫌ですわ。
18 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 01:54:06 ID:RFA/K68r0]: >>11
皇室スレだけを最初に俎上に乗せるのは反対です。
皇室スレ出て行けレスと、これは陰謀だレスが入り交じって、議論が進みませんから。

全部まとめてが無理なら、せめて、
皇室、芸能人、政治、ニュース、不妊　など、
複数ジャンルをもって議論第一弾、という形を提案します。
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:55:40 ID:OwfLd/wAP]: >>1
乙でございます。
さて、私はP使いなので、自分の読むスレッドしか
普通は目に入らないのですが、この騒ぎの中
新しくスライドスレがたってますね。
愛子様をお察しするなら、今度は悠仁殿下をお察しすると。
冷静スレも、紀子様のをたててましたね。
これが、皇室スレッド住民が悩まされるスレたて嵐です。
こうして乱立してスレッドを廃止に追い込もう、というもの。
でも大して創造性も無いから名前を入れ替えただけで…
ごめんなさい、クリックする暇もないですが、
内容のほうもたいしたものではないと思います。

芸能人と違い、皇室の問題は国民の未来も左右します。
御一行様スレは、今皇室の中で何が起きているのか、
このまま傍観していたら、日本がとんでもないことになるのではないか、という
危機感を持っているので、ああいうことになっています。
好きだ嫌いだ、というレベルの話ではないです。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 01:59:59 ID:yc7cQv5LO]: >>12　チラシうっかりの何処が法に触れるのか具体的に教えてください。
たとえば、共産党とか新興宗教とかよくビラ配ってるし、ポストにも投げこまれてるが、検挙なんてされてませんよね？
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:05:02 ID:u9Y07U5b0]: >>19
下の段について。
2000も続くスレですから、それは住人の方にとっては思い入れがあるでしょうし、皇室は芸能人とは
イコールにならない特別な（特殊な？）存在かとも思います。
ですが、それに対する興味・関心・思い入れは千差万別であり、どう思うのも自由であり、そういった
意見すらも「絶対正解！」ではないという事を理解して貰いたい。
乱暴な言い方ですが、皇室がどうなろうとどうでもいいと思ってる人もいるはず。
キジョ板という場で他スレと共存したいなら、「自分達だけ特別！」という思いを他に強いないことだと
思いますが。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:10:28 ID:P6EFa2l0O]: >>20
そんな政治的(公人だけど)批判活動みたいな事やっているなら皇室関連板に行ってやってください。
既婚女性というだけで他の板で仲間かも！と思われるのは嫌です。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:12:02 ID:WTqJ69iV0]: アンチ東宮の奥様ｗたちは平気で嘘をつくので
魚拓とっておきましたよん

■■既婚女性板自治スレ 34■■
megalodon.jp/2011-0218-0138-45/toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/

■■既婚女性板自治スレ 33■■
megalodon.jp/2011-0216-2107-19/toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266310306/
24 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:15:23 ID:480kEFgNO]: あなたの娘だったらどうしますか
s.s2ch.net/test/-41-2.Okk/ex14.vip2ch.com/part4vip/1297757496/
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:16:35 ID:u9Y07U5b0]: >>19
すみません、何か内容に踏み込んだレスになってしまったかもしれないので書き直します。

皇族の方々はやんごとなきお立場ではありますが、キジョ板内の皇室スレはやんごとなきスレでは
ありません。キジョ板という所にいる限り、芸能スレやなつかしドラマやチラシの裏や思わず吹いた
レス集合スレなんかと、同じもんです。
という事を言いたかったのです。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:18:49 ID:Fq0z0p7eO]: >>22

中高生じゃあるまいし……
27 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:19:38 ID:v1EHKJIw0]: 個々のスレの内容に特化した口論にならないよう、気をつけてください。
前スレから乱立と言われているカテゴリを転載していきますね。

まずは一番話題の多い皇室関係（流れが早いので現行スレは違うかもしれません）

■反皇太子家（親両陛下、秋篠宮）
皇室御一行様★part2015（一つ目）　　←1000まで行って終了
皇室御一行様★part2016（一つ目）　　←1000まで行って終了
小和田雅子の入内の検証
雅子さんを冷静に語る115
愛子様をお察し申し上げるスレ 29
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章

■反秋篠宮家・両陛下（親皇太子）
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
紀子さんについて冷静に語る　2

■荒らし？
皇室御一行様★part2015（二つ目）　　←削除依頼済の模様？
皇室御一行様★part2016（二つ目）　　←削除依頼済の模様？
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡

■不明
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら
28 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:21:27 ID:v1EHKJIw0]: 政治系

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】245
★民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様20
　なぜ民主党にはキモすぎる性犯罪者が多いのか？ 4
【民主】老齢年金　月額15万以上は給付カットへ
【TAWARA】民主党が参院選比例に谷亮子を擁立4
谷垣総裁率いる自民党を応援する奥様の数３
自民党も詐欺フェストばっかりだったよな。
自民党の政策に不安を感じる奥様の雑談室
◆◆自民党石原幹事長SP女風呂のぞきで逮捕◆◆
【奇跡の】小泉進次郎ファンクラブ23【四代目】
麻生太郎ファンクラブ72
中川昭一ファン倶楽部18

アンチ民主党系…5
アンチ自民党系…3
個人のファンクラブ系…4(谷垣総裁率いる自民党を応援スレ含む)
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:22:14 ID:OwfLd/wAP]: >>21
今、男性女性硬派軟派問わず、皇室、それも
雅子様・愛子様の不可解なご様子や
今上のご健康について、多くのメディアが扱っていますね。
私とて、右翼だ左翼だなどという話はあまり好きではないですが、
日本人である以上、また子どもたちにこの日本を託す以上、
天皇とは何か、皇族とは何か、日本の歴史とは、ということに
最低限の知識を持ち、伝える義務があると思っております。
＞皇室がどうなろうとどうでもいい
それもまた自由なのでしょうが、この日本に住む以上、
まったく皇室に無関係とも言えません。
昔の天皇皇后は御簾の奥で表に出られることも無かったのですが、
明治以降の皇室はそうはいきません。まして、メディア時代では。
美智子様のメディア戦略もあり、昭和から既婚女性は
皇室に強い関心を持っております。
ここから見える世相や歴史もあるのです。

既婚女性スレッドでは、一時的に関心のある話題が
すごい勢いで重複することもありますし、そんなことも一種の華。
でも、落ち着けば自ずと淘汰されますよね。
私も、名前を挿げ替えた程度で中身の無いようなスレッドは
消えても全然問題ないと思います。
でも、ある程度の需要があり、勢いもそこそこあるものを
一部の人がろくに見もしないで不快だという理由で
消せ、移転しろ、というのは乱暴だと思います。
30 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:22:43 ID:v1EHKJIw0]: 中韓系

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31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:22:51 ID:P6EFa2l0O]: >>26
実際他板で
そう括られる気配は徐々にありますよ。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:24:36 ID:v1EHKJIw0]: 旦那系

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33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:26:19 ID:v1EHKJIw0]: ヲチ系
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【素敵】奥様がヲチするインテリアブログ7【ﾗｲﾌ】
【オサレ】痛い料理ﾌﾞﾛｸﾞをﾆﾗｦﾁ13【勘違い】
もっとあるんだろうけど、タイトルにヲチが入ってないと分からないね。

辻系
【メロデ～】アンチ辻希美 239【ベヒーカー】
つるの剛士信者と辻信者の気持ち悪さについて
辻希美「レストランでは子供を自由にさせてます」

◯年生まれの奥様系　→削除へ
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:29:20 ID:u9Y07U5b0]: まとめありがとう。

今パッと見ただけだけど、中韓系でも、
＞【韓】KARA｢日本人が大嫌いだから日本の仕事イヤ｣
＞中国に対して奥様ができること

この辺とか、目線から語り口からまるで違うのも含まれてるね。
こういうのはでかいジャンルで統合はまず無理な気がするｗ
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:30:11 ID:v1EHKJIw0]: 芸能個人系（多すぎるのでリンクで）

toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/438
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/441
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/442
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/444
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/445
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297856049/447

↑ただし、これを抜き出してくださった人は難民板のヲチスレから来ていたようで
のちに自作自演をしていますので、一応それもご考慮ください。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:31:30 ID:u9Y07U5b0]: >>29
すみませんね、私がレスしたのもアレでしたが、スレの内容は関係無いとの事なので
そういう議論はやめましょう。自治では不要という流れですので。とりあえず言いた
かったのは>>25です。
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:37:18 ID:v1EHKJIw0]: あと、前スレにはまとめられていませんでしたが、
何人か言及されていた不妊・妊娠系も

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【まったり】34歳までの不妊治療17+12【sage進行】
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38 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:42:27 ID:v1EHKJIw0]: 抜けてました。
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韓国スター・有名人について語るスレ　　←韓国系と重複
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有名人・芸能人が言い放ったインパクトある一言 47
■■■■「悪魔に魂を売った」芸能人たち■■■■
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ＴＶに出ないで欲しい有名人をﾋﾀｽﾗあげるスレ
★★ハリウッド・海外有名人の噂その56★★
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芸能人・有名人と同級生だった奥様　その3
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☆★おネェ扱い有名人について語るスレ★☆
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:49:05 ID:u9Y07U5b0]: 例えば芸能スレの乱立って言うのは>>38みたいのも入るの？違うよね？
>>33の辻系みたいのを、重複・乱立として何とかしようっていう議論だよね？

>>38で言えば、「芸能人目撃しました」ってスレがあるのに、「ｼﾞｬﾆｰｽﾞ目撃スレ」とか
「○○（特定の人物）見かけたらageるスレ」なんかがあったらNGだろうけど。
40 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 02:49:33 ID:v1EHKJIw0]: 親系

〔介護〕親を見捨てたい奥様 5人目〔放棄〕
【絶縁したい】実親が嫌い27【した】
毒親持ちの死にたい奥様

子供系（荒らしが立てたスレも多そうですが一応）

受験生のお子さんがいる奥様
中学生の子供をお持ちの奥様専用スレ 5
中学生・高校生のお子さんがいる奥様　69人目
我が子を離婚家庭の子と付き合わせたくない
◇◇◇◇◇子蟻のチラ裏( ..)φ19◇◇◇◇◇
18才以上のお子さんがいる奥様12
貧しい家庭が子供を作るのはいけないこと？
パパニューとかうちの子とかそこらへん
貧乏子沢山って何も考えないで産んでるの？
【計画的子作りと捏造】デキ婚＝ズッコンバッ婚★41
息子のオナニーを目撃した奥様
子供を産むな！キチガイ差別主義者がTwitterで暴言
ベビーカーが憎い！子連れが憎い！
【産後】子供が生まれて旦那に冷めた奥様【醜夫】
結婚してから旦那と息子以外のチンポ見た事ある？
ニート＋ソープ嬢＝子無し専業主婦
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 02:56:50 ID:l0Wpb9HE0]: >>39
ちょっと疑問がわいた。
辻スレがたくさんあるのは駄目。これは理解できる。
だとしたら、皇室スレも、皇室個人スレは１スレまでなら立ててもおｋってこと？
42 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 03:00:48 ID:v1EHKJIw0]: 地域系

○◆○福岡スレ　その19○◆○
なーごや奥様 part72
長崎の奥様
仙台に住む奥様37
【コテコテに】関西に嫁いだ奥限定2【ならへんえ】
【湖国】滋賀にお住まいの奥様★７【ひこにゃん】
■□■～新潟の奥様雑談スレpart34～■□■
【八丁味噌】三河の奥様★３【ちくわ】
福岡と名古屋どっちが都会だと思う？いい勝負だよね
【かかあ天下】群馬県在住の奥様12【からっ風】
【小倉城】北九州市の奥様【スペースワールド】 2
【長野】信州の奥様スレ★part22【信濃】
【市内☆北摂】大阪府の奥様10【河内☆泉州】
★★広島の奥様★★ Part28
【とちおとめ】栃木県の奥様１０【那須高原】
【23区】東京暮らしはやっぱりｲｲ！Part30【都下】
【阿蘇山】　熊本の奥様　その10　【天草】
【河津桜】静岡の奥様２２人目【フルーツパーク】
岡山を語り合いましょう　大手饅頭12個目
【みかん】愛媛の奥様☆パート６【霧の森大福】
★★★★★埼玉県在住の奥様 20★★★★★
関東以東の人に聞くけど京都の料理っておいしい？
【神戸】　兵庫県の奥様vol.11　【姫路】
■■北海道にお住まいの奥様・通算86■■
札幌にお住まいの奥さまpart１０
神奈川県にお住まいの奥様　9カナ目
【おかげ横丁】三重県の奥様10【湯の山温泉】
【水戸納豆】茨城の奥様★ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ12【筑波山】
☆千葉県在住奥様集合☆第37回☆
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:05:12 ID:+0oP4weM0]: テスト
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:05:27 ID:v1EHKJIw0]: 続き

◇ 横浜の奥様集合◇PART40
【阿波】徳島＆高知の奥様３【土佐】
【鳥取】　山陰地方の奥様６　【島根】
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★４【清里高原】
【加賀】石川県に暮らす奥様10【能登】
【美濃】岐阜県の奥様集合★８【飛騨】
《世田谷》住みやすい街《目黒》
【うみたまご】大分県の奥様７【関あじ・関さば】
　★　★　ひ　ろ　し　ま　の　奥　様　２　★　★
【愛知】なーごや奥様 part71【全般】
【雪降って】東北の奥様18【当然】
・・金沢市に嫁いで後悔してる奥様　8後悔目・・

多分これで全部？疲れました。
地方別に並べ替える気力はもう無いです。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:08:00 ID:PqbTPHDG0]: >>16
前のスレも一日半で1000まで行ったし、このスレも今日明日で使い切るだろうから、
そうしたら次スレとして、テンプレだけ貼り直して使おう

今は!ninjaのせいでスレ立て出来る人がほとんどいないから、ありがたいよｗ
立てたネカマは、してやったりと思ってるんだろうけどね
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:10:27 ID:PqbTPHDG0]: >ID:v1EHKJIw0

まとめ、おつです
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:10:40 ID:oFKnFScT0]: 他も沢山スレが立ってるから皇室も沢山あってもいい
→では一番問題視されている皇室から順に整理しましょう
皇室スレは2000以上続いてる歴史あるスレだから既婚女性板でいい
→大阪のたこ焼きやのような居座りは通用しません
スレ数が多いもの勝ちではありません
48 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 03:11:00 ID:v1EHKJIw0]: 以上、乱立が気になるカテゴリでした。
それぞれの整理について、他の奥様方の意見を待ちたいと思います。

あくまで私見ですが、これ、皇室スレだけ飛び抜けて乱立しているとはとても思えないような…
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:18:28 ID:u9Y07U5b0]: >>48
乙です。

たくさん抜き出していただきましたが、個人的に「こういうのは乱立じゃなくね？」と
思うものが多数です。
>>44あたりも、そうじゃないかと。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:20:08 ID:v1EHKJIw0]: >>47
前スレの繰り返しで申し訳ないけど。

＞前回の整理の時に、ほとんどの方がそういう考えで皇室スレを先に削減しました。
＞しかし、（削除人が少々暴走したこともあり）皇室関係以外の乱立スレッドは、ほぼ手付かずのまま残ってしまったのです。

＞結果、皇室スレの住人は「自分たちだけが目の敵にされた。今回もそうに違いない」と
＞考えてしまっているようです。
＞これは、きちんとした自治ができなかった自治スレにも責任があると思いますし、
＞当時の自治住人として、今度は公平な整理削減がなされるよう
＞皇室スレだけを先に処理するのは避けたいと思っているのですが…

>>49
似たようなスレッドをピックアップしただけなので、もちろん重複に当たらないものもあると思います。
とりあえず、皇室だけでなく他の乱立カテゴリについても意見していただけるのを待ちます。
まとめたのが無駄になりませんように。朝組の奥様方、よろしくお願いします。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:20:59 ID:PWgxfk+A0]: >>41
その論で行くとｼﾞｬﾆｰｽﾞやスポーツ選手の個人スレなんかエライ事になる。

個人的一意見。
「総合スレ（御一行スレもあのスレタイのままなら当然含まれる）」がある場合はそれのみ。
【例】
・「奥様が語るジャニーズ」スレがある以上、ジャニタレ単独スレは立てない
　広く浅くな話題であれば「芸能有名人の噂」「テレビネタ」等のスレでも語れる
・「ファストフード好きな奥様」スレがある以上、マックスレやモススレを立てない
　広く浅いネタならばチラ裏でも語れる

間逆なスタンスで相容れないものは対立する二つまで可。
【例】
・アンチ民主党
・アンチ自民党
のようなもの。ただし、「政党を語ろう！」などと言った総合スレがある場合は不可。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:21:05 ID:+0oP4weM0]: HANA規制解除ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>1乙だけど、LR議論にするの？

>>41
そしたら芸能人スレも1個人1スレ立てていいって事になる
それは芸能カテゴリの板と何が違うの？となるわけで

個人的にはケースバイケースじゃないかと(だからLR？と疑問に感じた)
基本は総合スレ1つでは？
芸能人なら例えば男性女性それぞれの総合スレ1つ
総合スレなんていや！専スレが必要！というなら専門板へ
既女板に作りたいならなぜ既女板にも専スレがあった方がいいのか説明できるか
好き･嫌いスレなどに更に分かれたいなら、なぜ分かれる必要があるのか
快･不快などの理由は却下で
…などといったおおまかな基準はあっていいだろうけど
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 03:47:15 ID:uYeF7i780]: 地域系スレが各都道府県に一つあるのと、皇族メンバーに一人１スレ、グループ系芸能人に
一人１スレあるのとは、イコールではないと思うんだ。

はっきり言って既女板は雑談カテなんだから、皇族スレに限らず全部が専門板に移動可だよ。
それをこの雑談カテという範疇で、既女板という範疇でおさめようってなると平等な割り振り
が必要だよね。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:06:17 ID:562p5KZs0]: おはようございます
半日見なかったらすごく進んでいて驚きました

スレ乱立を防ぐという意味では>>51さんに賛成します
でも総合スレと個別スレの関係はもう少しゆるく考えてもいいかもしれないと思います
・各グループのスレ
・単独のスレがないジャニーズについてのスレ

こういう感じでのスレ立てはありではないでしょうか
でもたとえば同じグループに関してアンチスレ、
ファンスレをわけたいということになるなら
したらばや専門板に移動という形でどうでしょうか
（専門的になりすぎれば雑談カテゴリーとしてはカテゴリーエラーかと思います）
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:10:29 ID:562p5KZs0]: >>53
各都道府県スレは現状のままでいいのでは
まとめて語られることもないでしょうし地域スレを総合スレにしたら
地域スレで雑談する意味が喪失すると思うので

皇室スレに関してはジャニーズなどと同じような感じで
一家にひとつでいいのではないでしょうか
それ以上細分化したいなら専門板ということで
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:26:24 ID:V9w5L6VC0]: 地域スレは１次議論で解決してたはず。【新LR2，3】排他的でなければ良い。重複はだめ。
不妊叩き、専業叩き等は１次議論で問題になった上で【新LR5】が出来た。
被害者叩き、個人ブログヲチなどに関しては【新LR4】。
５，４で現状進んでいるスレも削除要請があれば通る。通らなければ何か他の理由。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:41:35 ID:+0oP4weM0]: 念のため

『削除要請』と書くと、削除要請板でスレ削除されると勘違いする人が出そうなので
重要削除項目以外に関しては『削除依頼』と書くといいと思う。
被害者叩きなどは重要削除項目の可能性があるけれど、
その場合はスレ削除ではなく該当レス削除なので、重複(乱立)スレやLRでの
対応に関して話す時は区別しておいた方が勘違いを生まなくていい。

細かいようだけど、自治スレで書かれていたからと勘違いして要請板に
スレ削除依頼して案内人や削除人に余計な手間かけさせるのを防ぐためにも。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 04:52:22 ID:V9w5L6VC0]: アドバイスありがとう。
一般人叩きに関しては1次議論のときに事件被害者の叩きスレが乱立してたんだよね。
だからもちろんレスごともあるけど、その時はスレ立て自体について議論されてた。
59 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:16:36 ID:/fBTbBzlP]: >>1乙、まとめも乙でした。
前々スレからざっと目を通してみた。
重複スレ問題はよく問題提起があるけれど、なかなか難しいよね。
既女板全部に適用できるようなルール作りかあ…
今、同意見が複数あがっているのは、1ジャンルにつき基本的に総合スレが1個、でいいのかな。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:27:06 ID:Ry0r7SVk0]: >>1
＞（LR二次議論開始）

えっ
てっきり、現行LR禁止事項２の、「２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）」について、
どの程度の細分化なら問題ないのかを話し合って、指針をまとめるのが議論のゴールかと思っていたのですが・・・

LR二次改正の議論ってことは、一体どんな議論を目指すつもりなんですか？

>>8
内容はおおむね同意ですが、問題になっているのは重複・乱立ではなく細分化です
重複・乱立についてはLRで既に禁止されているし、従来の手順で対応できるので議論の必要がありません

それと、細分化に関する指針や基準のようなものが出来た場合、
それはLRに直接載せるよりも、まとめて自治スレに置いておいた方が良いと思います
理由は、文章がかなり長くなる可能性があるからです

自治スレにきちんと記載しておけば、もし細分化しすぎと思われるスレを見つけても、
リンクを貼って「皆もこの基準を守ってるから、次からは○○スレと合流してよ」とお願いするだけ
わざわざ手間暇かけてLR化する必要はないと思います
61 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:32:07 ID:/fBTbBzlP]: >>60
細分化をどうするか、が主題？

あくまでも個人的意見だけど、
ここは主婦同士の井戸端会議的な場だと思う。
だから、1つのジャンルから色々と話が膨らむ（派生スレが出来る＝スレの細分化）というのも主婦ならでは、というか。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:40:49 ID:fMKzJ+wp0]: ドラマスレも、ドラマ総合から専用スレがその都度派生するものね。
たとえば、今シーズンなら「美しい隣人」スレが派生しました。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:46:50 ID:Ry0r7SVk0]: >>59
言うのは簡単だけど、そのジャンル分けがものすごく難しいんですよね
芸能人関係の話題は芸能人総合スレ1つしか認めない！というのも無理があるし・・・

>>61
たぶん主題はそうだと思います
私も、現状の細分化ならさほど困っていないので、
この板はこんな板だし、別にこのままで良いんじゃないかと思っているのですが

皇室関連スレを目の敵にする人と、LR議論の続きがしたい人次第ですかねぇ
64 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:55:35 ID:/fBTbBzlP]: >>63
確かに、ジャンルを公平に分けるのは難しいね。
叩き台案もうまくは思いつかない。
考えてはみるけれど…
で、またまた個人的意見だけど、私も細分化スレに困ったことはないんだよね。
>>62の派生スレにしても、何も困らないし。
まとめ見て結構同じジャンルで派生スレが多くあるのには驚いたけど、
それでも別に困ったり迷惑に思ったりはないわ。
65 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:57:31 ID:44s9gFIB0]: 80:名無し草 :2011/02/18(金) 10:612 ：可愛い奥様＠避難所生活：2011/02/18(金) 10:30:35 ID:grIBzps6
あのチラシは特に問題ないよね。内容的にも。
あれがヤバいと言ってくるということは、自分の行いそのものをヤバいと言っているのと同じ。
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 11:25:35 ID:CMWsDxrl0]: >>60
一次議論で決まったのが今の新LR
そこで揉めて未決になっていた事項については
二次に回す事にして、合意事項だけ先に新LRとしました

そのときに自治に参加してない人は過去ログを探すしかないです
67 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 11:26:25 ID:1X0xFAbj0]: 私も、現状の既婚女性板で特に困っていない派なので、
問題の焦点がいまひとつ見えてこなくて、
議論の仕様もなく困っていますw

そもそも論からで失礼しますが、
まずは、問題提起された方が、
「それを問題とする理由」を簡潔に示していただいて、
「その問題が議論の俎上に乗せられるべき問題なのか」を
まず、検討して行くのが良いと思うのですが、いかがでしょう？

遅くなりましたが、>>1さん乙です。
でも、括弧内は時期尚早だったのではと感じています。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 11:31:06 ID:CMWsDxrl0]: できれば一次と同じことの繰り返しはしたくないのですが
一次に参加しないで今いろいろ言ってる人が多すぎる・・・・
皇室、政治運動、一般人ヲチ、個別事件スレ、個別芸能人スレ
大体この順に問題定義されて二次議論にまわすという約束になってました
詳しいことは知りたい人が自分で探すか、親切な人が探してくるのを待つか
69 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 11:48:46 ID:PhGGo3hn0]: >>68
論点をまとめてくれれば、みんな読んで理解できると思いますよ
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 12:10:12 ID:CMWsDxrl0]: 要点
今の新LR＝一次議論

皇室、政治運動、育児系、一般人ヲチ、個別事件スレ、個別芸能人スレ、その他
保留になってる問題を片付けましょう
＝これ二次議論　一次終了のときに予告済み

育児抜けてたから入れました
他もあったかも知れないけど忘れた
71 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 12:26:27 ID:tJOtzGYL0]: >>67
同意です。

改正したいとする人は、根拠を具体的に示して欲しい。
72 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 12:29:19 ID:CMWsDxrl0]: >>71
だから二次議論することはとっくに決定済みなんだってば
73 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 12:47:30 ID:tJOtzGYL0]: >>72
私は二次議論に参加しているつもりですが、何か？

改正するという結論ありきでは、議論ではありません。
ですから、改正不要という意見を述べる権利があります。
そして改正する必要ありき、なら具体的に『対処法』『改正して得る利益』
を提示して、改正不要論者を納得させなければなりません。

これは、ディベートの基本です。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 12:58:45 ID:F9ehcN5X0]: >>73
同意。
なぜかとっくに決定済みというのがわからない。

これほどの大規模なスレの移動なり削除なりが行われるなら、
全スレに告知（しかも毎日定期的に、たぶん一年近くかけて）し続けなくてはならない。

鬼女板のほぼ全スレにて
書き込みしたりロムってる鬼女住人全員が
自治スレに参加して１つずつ決めていかないといけない問題になるよね。
自治スレの数人だけで決められるものではないので。
75 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:06:03 ID:1X0xFAbj0]: >>74
同意。
自治スレが程よく過疎ているのは、
板が平和な証拠。
板全体に関わる不都合・不具合があれば、
もっといろんなスレッド住人の奥様たちが
自治に問題提起をしているはずだと思います。
76 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:15:48 ID:PT5V7C+30]: >>1を読んでから書き込みましょうねw
77 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:16:30 ID:l7HJjw4b0]: >>70
自治スレというのは、それで要点になっていると思っている人が来るスレではないです
78 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:16:50 ID:scE4F+AV0]: >>73
すいません、私、無学なので奥様が言ってることが全くわかりません
馬鹿にもわかるようにもう少しやさしく説明してくださいませんか？

あと、ここの奥様専門用語使いすぎです！
新参者も気軽に覗けるように、わかりやすくお願いします
79 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:17:36 ID:l7HJjw4b0]: >>74
自治スレを見ない自由もあります
板のことに関心があれば見るべきである（気にしていよう）
ってのは2chの基本ですわ
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:19:38 ID:scE4F+AV0]: 何を話しているのか全くわかりません＞＜
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:23:30 ID:GFchdYBz0]: 変な活動を煽って削除依頼をだされ、
だだこねてるだけですよ。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:27:32 ID:yXy3rKH60]: 今北用、頭弱用まとめをテンプレにしたらどうだろう。
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:30:27 ID:scE4F+AV0]: >>82
お願いします！なんか板ごと引っ越すとかゆわれてたんで・・・
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:35:43 ID:yXy3rKH60]: >>83
今北産業の自分にお願いされても困りますわ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:39:07 ID:scE4F+AV0]: 重ね重ねごめんなさいｍ（-　－）ｍ
86 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:41:56 ID:Iik/BE4S0]: >>67 >>71同意です。
細分化して問題が生じているなら対策は必要ですけど、
細分化してるから文句を言われるかも、迷惑かけてるかもしれないから
対策しましょうと言われても…って感じです。
87 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:45:36 ID:zTIFXgRO0]: 初めて来たら>>1くらいは読みましょうね。
88 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:47:32 ID:zTIFXgRO0]: >>1すら見ないのに御一行スレでは>>1に過剰にこだわるんですねw
89 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:48:05 ID:tJOtzGYL0]: >>78
上に「たくさんレスをするのは自治嵐」とありましたので、何度もレスしたくないのですが

>>71の質問と意見について>>72さんが「決定済み」だから異議はNGと受け取れる
発言をしていらしたので、それは議論ではない、強権発動ではないのか？

本来の議論（話し合い）とは異なる意見をお互いに出し
問題点があるから改正したい人は、どこが問題なのか
問題点がないと思う人を納得させる必要があります。

乱立で新規スレが立てられない×
鯖負担×

では、いったい何が困っていることなのか？
それを言わないで改正するから従え！では自治ではありません。
判って貰えましたか？
90 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:49:02 ID:zTIFXgRO0]: スレ立て嵐なんて言ってるけど、自治で理解してもらえないと自分たちもスレ立て嵐するんだねw
91 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:49:14 ID:scE4F+AV0]: >>87
アゲ進行でしたね、すいません

>>73
改正不要論者ってそんなにたくさんいるんですか
わたしわ改正して欲しいです！
時々来るエッチなＡＡとか規制して欲しいです
92 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:51:59 ID:zTIFXgRO0]: 御一行スレ住人がこんなところで侃々諤々。
嵐の思う壷以上ですw
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:53:36 ID:Ry0r7SVk0]: >>66
当時の議論には、ときどき参加していましたよ
合意の取れる部分だけをひとまずLRにまとめたのは、最善の方法だったと思います

>>68
板住民の総意がなければLRは設定できないので、個人的な意見としては、
当時合意の取れなかった部分をLRに盛り込むことは無理なんじゃないかと思っています
皆が納得できそうな案が出れば、一応賛成するつもりではありますが

>>91
エッチなＡＡは、LR（ローカルルール）を改正しなくても、もう禁止されてますよｗ
94 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:53:48 ID:zTIFXgRO0]: エッチなＡＡを貼ると盛り上がっていますよね。
それに「私たちは既婚女性だからこんなもの見ても何ともないよ。」って
みなさんこぞって言っていましたよね。
95 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:54:12 ID:scE4F+AV0]: >>89
あ、書くの遅くてすいません
お返事ありがとうございます

たくさんのレスしてもいいじゃないですか！
レスが無いとディベート？＝討論ですか、にならないし

私は嵐が来ないように改正して欲しいです
納得してもらえるでしょうか・・・
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:55:38 ID:scE4F+AV0]: >>93
え、でも今でも一杯来てますよ
禁止事項は守らなくてもいいんですか？
97 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:56:27 ID:scE4F+AV0]: あ、また下げてしまいました＞＜
98 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 13:56:52 ID:zTIFXgRO0]: >>95
簡単です。
１　意見の違うものを即嵐扱いしない。
２　嵐はスルーする。
以上
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:57:37 ID:3SS+GZDw0]: 皇室スレは荒らしを呼び込んでいるスレとして問題視してOK？
100 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:00:31 ID:zTIFXgRO0]: >>99
嵐を呼び込む土壌満載ですからね。
また、嵐にかまうのはＧＬ違反です。
嵐を煽るなんてのは論外です。
101 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:00:41 ID:scE4F+AV0]: >>98

１　意見の違うものを即嵐扱いしない。←これは出来るように頑張ってます
２　嵐はスルーする。←でも、正直エッチなＡＡはキモイですし・・・

質問ですが、禁止事項が守られないのは住人が悪いからですか？
もしそうなら反省しないといけないかも・・・
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:01:47 ID:9pxMV2wq0]: 難しい話するからって、硬い口調で語り合う必要はないんだよね。
ここはキジョ板、普通のノリで話し合って皆で決めればいいじゃん。

例えば>>62にある様な例だと、こういうのは今回の問題と分けて考えるべきだと思う。
派生スレの多くは、総合スレ内で今後その話はしない、という暗黙の掟ができるものだし。
使い分けがちゃんと機能するからおｋ。

芸能有名人スレでｼﾞｬﾆの話が長引いた場合は専スレ池っての良く見かけるし、テレビスレで
ドラマの話を延々する人も見かけない。
だから現に、これらのスレっていくつあっても問題視されたことないじゃん。

今問題視されてる皇族関連スレや芸能人単独の複数スレとは、意味が全く違うと思う。
103 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:05:39 ID:zTIFXgRO0]: >>101
どのスレにも嵐は来ます。
嵐を暴れさせ常駐させるか、退散させるかは住人の対応次第です。

１　まったくの嘘ですね。
２　キモイのになぜかまうのですか。煽るのですか。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:06:22 ID:9pxMV2wq0]: >>99
皇室スレの問題って、その内容にも一因があるのは散々指摘されてても、やっぱり
スレの内容までは踏み込んで規制できないよね。（という流れだよね？ここまで）
そのため、出来るだけ問題を少なくするために、せめてスレの乱立を制限して、個数を
絞ろうという感じ？
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:11:50 ID:A3I0d/AQ0]: 今北。流れ切ります。

皆さんお疲れ様です。
論点も一転二転というか各々の意見があり定まりまっていないようですね。
前スレ後半ではジャンル分けを最初にという話だったのでまた考えてみましたが、
結論はやはり最初に自治のあり方を決めるということではないかと思いました。

ここは誰でも自治になろうと思えばなれる状態です。（ﾅﾘｽﾏｼ、工作）→自治側はトリップなどで対策
それから信用を得ていく。
公平さを求め住人の疑心暗鬼を少しでもなくしていかないと結論に達しないし同意も納得も（仕方ないなぁくらいでも御の字だと思う）が
得られない。

問題点を議論するにも自治するにもこの作業からスタートなのではと思いました。
前スレ最初の方で何度か言っており耳たこですみません。
106 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:12:54 ID:scE4F+AV0]: >>103

これからもっと頑張ります・・・・
でも私、ＡＡはかまいませんよ、すっごくキモイですし
これは本当です

あと、同じようなスレが一杯立っているのも規制して欲しいです
グルーポンとか
107 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:15:34 ID:zTIFXgRO0]: >>105
自治が信用できないのであればここに頼らず
スレ内で自治をすればいいのではないですか。
108 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:18:34 ID:zTIFXgRO0]: >>106
あなた一人がかまわなくても現に先に述べたように
「私たちは既婚女性だからそんなものなんともないわよ。」
「粗○ん、童貞、ニート、チ○カスがたまってるよ」などなど煽りまくっています、現に。
109 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:20:58 ID:1X0xFAbj0]: >>105
同意です。

私の（勝手な）自治スレッドのイメージは、
『公平な態度で、既婚女性板の環境を考えるスレッド』
なのですが、
今、あらためてテンプレを見直したら、
『公平な態度（視点）』って、
どこにも明記されていないのね orz
110 名前：自治スレテンプレ２ mailto:sage [2011/02/18(金) 14:21:00 ID:Ry0r7SVk0]: 【既婚女性板ローカルルール】

この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為→実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～

【スレッドを立てる前に】
・類似スレッドがないかスレッド一覧を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
・専門的な話は専門板を利用→全掲示板＆案内

【推奨事項】
・削除ガイドラインを含む、２ちゃんねるガイドの熟読
・専用ブラウザの使用
・荒らしは完全無視＆放置→削除依頼や荒らし報告を

※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ
111 名前：自治スレテンプレ３ mailto:sage [2011/02/18(金) 14:23:40 ID:Ry0r7SVk0]: ★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（info.2ch.net/guide/adv.html）または
既婚女性板ローカルルール（toki.2ch.net/ms/）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297954623/1）
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）

ms：既婚女性［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms：既婚女性［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287929319/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください。
　自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
112 名前：自治スレテンプレ４ mailto:sage [2011/02/18(金) 14:24:57 ID:Ry0r7SVk0]: ◆　2chの基本とルール　◆
　　　必ず一度は目を通しましょう。

・２ちゃんねるに書き込む前に（おやくそく）
info.2ch.net/before.html
・２ちゃんねるガイド
info.2ch.net/guide/
・２ちゃんねるの使い方＆注意（FAQ）
info.2ch.net/guide/faq.html
・全掲示板＆案内
info.2ch.net/guide/map.html
・いろいろな決まり
info.2ch.net/guide/adv.html
・初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
www.geocities.co.jp/SiliconValley/5693/

荒し報告
info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
qb5.2ch.net/sec2chd/

■野次馬さん詰め所★72
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297416923/
113 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:26:24 ID:tJOtzGYL0]: >>107
横ですが105さんは、自治を頼っているのではなく
自治を騙った暴走を懸念されているだけだと推察されます。
114 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:26:40 ID:scE4F+AV0]: >>105
自治の方だけにお願いするのは大変だと思います
自分には出来ませんし、出来ないことを人にお願いするのはもっと嫌です

本当はこの板に住んでるみんなが、すみやすいようにルールを守ったらいいだけのことだと思うんです

その為の最低限のルール、例えばさっき知ったんですが
えっちなＡＡは貼らないが禁止事項にあればそれを守る、
よそから来た人がやっているのなら無視する、
スレを自分達だけのものにしてほかから来た人を仲間に入れない、
人に言われて嫌な言葉は言わないようにしようとか

なんだか幼稚園のおやくそくみたいになりましたけど、
ここにそんなお約束を掲げなければならないなんてちょっと恥ずかしいですね
書いているうちに混乱してきました
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:28:34 ID:9pxMV2wq0]: 個人的な意見として>>51寄りなので、ここに「もっと緩く」という声や「派生・細分化」
の現状を盛り込んで一つの提案。

・「総合スレ（御一行スレもあのスレタイのままなら当然含まれる）」がある場合はそれのみ。
【例】
・「奥様が語るジャニーズ」スレがある以上、ジャニタレ単独スレは立てない
　広く浅くな話題であれば「芸能有名人の噂」「テレビネタ」等のスレでも語れる
・「ファストフード好きな奥様」スレがある以上、マックスレやモススレを立てない
　広く浅いネタならばチラ裏でも語れる

【追加案】
・総合スレがありながら派生・細分化した場合、派生スレで語るべき内容は総合スレで語らない。
例）ドラマスレ。
　　皇室スレは、皇太子ご一家スレや秋篠宮ご一家スレを単独で立てるならば、御一行様スレは両陛下やその他の
　　皇族の話を語る場とする。ドラマスレやテレビスレに倣って、「専スレあるよ」と誘導するなり、「スレチ！」と
　　言うなり。

間逆なスタンスで相容れないものは対立する二つまで可。
【例】
・アンチ民主党
・アンチ自民党
のようなもの。ただし、「政党を語ろう！」などと言った総合スレがある場合は不可。

追加案。
基本この路線で問題ないのでは。政策からメンバーから、基本的なネタはこういう場で
語れると思う。
時々大きなニュースやネタになるほどの人物・出来事等は、大物芸能人の結婚や事件で派生単独
スレが立つのと同様、専スレができるのは許容範囲かと。実際そういうのは需要があるし。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:29:42 ID:Ry0r7SVk0]: よく見たらテンプレのローカルルールが古いもの（>>2）しか載ってなかったので、
新しいLRと、ついでに古いリンク先も更新して>>110-112にまとめてみました
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:31:28 ID:A3I0d/AQ0]: >>107
今回の状況をみてそう思いました。
自浄作用を求める意見とかもありましたし公平にという言葉が該当スレ住民からもありました。
現時点ではその時の論点と違ってきておりますが、自治なのですから信用も必要ではないかと思いました。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:36:02 ID:A3I0d/AQ0]: >>116
至らずすみませんでした。
補足作業お疲れ様です。ありがとうございました。
119 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:40:04 ID:A/Spgczt0]: >>106
ID:scE4F+AV0さんは2chや世間というものに、なにか途方もない夢を見ているようですね。
残念ながら、もし、あなたがとても清く正しく真面目に生きていたとしても、
世の中には頭のおかしな人や愉快犯はいるものです。
その存在や行動を規制することは出来ません。

現実的な対策としては専属ブラウザ（通称：専ブラ）を導入し、
気持ち悪いＡＡの文字列の一部（通常の会話や気持ち悪くないＡＡに使われそうもない部分）を
ＮＧワードに登録してください。

また、スレを規制するのは自治スレのやることには入っていません。
自治委員会のようなものを結成するのもお門違いです。
ガイドライン違反だと思われるスレが目に余るようでしたら、自分で削除依頼を出しましょう。
やり方が分からない場合、多少は教えてもらうことが可能かと思いますが、
「自分でやらない・方法がわからない・やる気がない場合には放っておいてくれ」と
いうのが運営の見解だったと思います。
「２ｃｈのためというのは大きなお世話｣だそうで。
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:45:00 ID:XXmItQUN0]: >>108嵐に構うナリスマシ嵐までスレの責任にされても、ほとんどいいがかりではないでしょうかねえ
キチンと制止すべきレスは、その都度どなたかがつけてますけれども。
ついきのうだって、ヲチスレからやってきて自作自演してバレて
自爆して帰っていかれたではないですかｗ
この前の皇室関連スレ以外はノータッチの悪い自治判断例のこともありますし、
皇室関連スレは、スレタイのおかしなもの以外は今の状態キープで
一切いじらないでもらいたい。
ここで強く要求するものです。
121 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:46:00 ID:scE4F+AV0]: >>119
そうですか・・・すいません
なら２ちゃんってやりたい放題なんですね
犯罪者がいっぱいでて、そのうちに2ちゃんすらなくなってしまうかもしれませんね
だから２ちゃんのため、じゃなくて自分の為でもあるんです

なくなったら悲しいかも＞＜
122 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:47:11 ID:FCQ6FECA0]: >>114
厳しい言い方ですが、御一行スレの住人は幼稚園のお約束程度のモラルすらないんですよ。
>>98で述べたことを元に人として最低限のモラルは持ち合わせて利用しましょう。
いくら２ｃｈと言えども。
再度言いますが、嵐を暴れさせるのも常駐させるのもスレの土壌次第、住人の対応次第です。

以上前スレ>>384でしたw
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:47:17 ID:x3/zfjT90]: 皇室スレ住人さんたちへ
皇室スレが問題になっているのはあなたたちのせいですよ。
一次議論の際にあまりに皇室関連の乱立がひどいことで問題になった。
その際、皇室住人が今回の如く自治スレに乱入。
自分達の乱立を棚に上げて「問題などない」だの「他スレも乱立してる」など撹乱。
新RL議論を勧めることが不可能になってきたので
皇室板への誘導は第一次の新LRに盛り込まず、二次議論を約束して保留。
ただし、あまりに目に余る乱立を整理するため、皇室住人とスレタイ検討の上整理縮小した。
↓
しかし、住人達は懲りずに乱立を続け、今に至る。
↓
整理縮小が無駄になり、反省も見られないため、改めて二次議論開始。
↓
また皇室住人が「問題などない」「他も乱立してる」で自治撹乱。←イマココ
124 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:49:48 ID:FCQ6FECA0]: 御一行スレ内で何度も言いましたよね。
ネット上で嵐にケンカを吹っかけても荒らされるだけで勝ち目はないよって。
わかった？と聞いても住人はスルー。
誰も返事をしないのならまた荒らすよ、スレ立てするよ、と言っても誰も返事をしない。
バカですねw
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:55:25 ID:scE4F+AV0]: なんかこの板に未来はないのかと思えてきました＞＜
可愛い奥様の板のはずなのに
126 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:55:44 ID:FCQ6FECA0]: >>120
＞成りすまし嵐
御一行スレの住人は都合の悪いレスは必ず成りすまし扱いしますよね。
そうすると住人の大半が成りすまし嵐ということですね。
＞キチンと制止すべきレスは、その都度どなたかがつけてますけれども。
よくそのような嘘が言えますね。恥を知りなさいw
127 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:56:26 ID:scE4F+AV0]: あ、また下げてしまいました！
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:57:16 ID:XXmItQUN0]: 実際にスレタイのおかしいの以外は、スレ乱立してはいないですね。
そこからしてまず認識が違います。
その程度の乱立して困る点と言っても、板的にはほとんど無い。
では、内容いかんを言っているのかということになりますけれども
内容をコントロールできる機能を、カキコする側は持ちえていないのが現状です。
アラシに関して言えば、アラシはどんなにスルーしても偏執的に嵐行為を続ける場合は続けますよ
それは削除依頼を出すしか方法がありません。
スレ住人としては、不可抗力なことまでスレの責任にされるのは不本意です。
この板を利用するほとんどの方は、ご自身の中にスルー機能を備えてらっしゃる優秀な方ですから
基本、見たくないスレには飛び込まない。嵐はスルー。などを守り
問題無く使っていると思います。
本当にどこに問題が？とビックリしてしまいます私などは。
>>123のように、問題などない」に異論があるのでしたら、具体的にお願いします。
129 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:57:44 ID:FCQ6FECA0]: >>121
＞なら２ちゃんってやりたい放題なんですね
だからあなたたちはw雅子を罵倒し続けるんですよね。
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:57:53 ID:9pxMV2wq0]: ぼんやりした話やこれまでの経緯ばっか語ってても何の進歩もないので、具体的に
一つ一つ詰めましょうよ。
出された案に加筆修正するも、異を唱えるもアリなんで、やってみませんか？
131 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:58:46 ID:tJOtzGYL0]: オチ住人が跋扈している自治スレでは正常な議論は出来ませんね。
まとめたいなら、フシアナして下さい。落ちます。
132 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 14:59:24 ID:A/Spgczt0]: >>121
何か激しく誤解されているようですが、現実社会と同じなだけです。
刑法などはありますが、現実として、通り魔が大量殺人を起こしたり、
変態が真っ裸で大通りを駆け抜けることは「可能｣です。
それを起こす前に他人がそれを止めるのはほぼ不可能。
本人が「それはつまらないからやめておこう｣と思う以外に止める手はないです。
それでも社会は回っていますのでご心配なく。

エロＡＡなどは、現実に置き換えてみると公共の場で大声で下品な話を
する人のようなものでしょうか。
注意することは出来ますが、警察に引っ張ってってもらうほどではない。

そこで裸踊りでも始めれば別ですが、それは２ｃｈに置き換えれば無修正エロ画像の
貼り付けのようなものでしょうか。
（たしかこれはプロバイダに注意・問い合わせが行くはず)

既婚女性なら近所付き合いなど世間の良い面も悪い面も対処していかなくてはなりませんから、
余り潔癖にならず、適度にスルーできるようになるといいですよ。
（何でも受け入れろってんではなく、「イヤなものはイヤ！」でおｋなんだけど、
社交辞令や現実的な対処法を使えるようになった方が良いです)
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:59:53 ID:XXmItQUN0]: >>126奥様ｗどうか落ち着いてくださいね。
スルーもしくは相手をしている嵐ナリスマシを疑われるレスにも
粛々と注意をしていますよ。
もちろん徹底されてるとは言えませんが。
いろいろな報道から疑問を持ち、初めて足を踏み入れる方もいらっしゃいますしｗ
とにかく鼻息を荒くなさらないで。
怖いですわｗ
134 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:01:08 ID:FCQ6FECA0]: >>128
まず嵐をスルーしてみてから言いましょう。
135 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:01:32 ID:scE4F+AV0]: >>129
すいません、私皇室関係のスレ住人じゃないんですが・・・

>>128
質問です
毎日「～だったりしてｗ」ばかりで飽きないんですか？
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:03:50 ID:XXmItQUN0]: >>134落ち着いてくださいましたかしら。
ここ最近は、雅子さんもいろいろと報道されたものですから
スレの方にも新参の方が多く見えて、嵐を構ってしまうレスがあったのも
事実です。
ですが、それなスレ内で自浄効果を強めて行くよう声掛けならぬ
レス掛けしていくつもりですので、自治スレの方にご厄介かけるような問題でも無いと思っております。
137 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:04:54 ID:XXmItQUN0]: >>135ごめんなさい。質問の意味が分かりません。すみません。
138 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:05:23 ID:1X0xFAbj0]: ………なんか、私怨っぽくてまともに話す気にならない………
やはり二年前と同じ。
結局、改正派の方々のこだわりポイントはただひとつ。
皇室関係スレだけなのね………
板全体を考えている訳ではない。
その証拠に、重複で同じような問題を抱えている他ジャンルには
興味がなさそうに見えます。
残念です。
もっと板全体を考えた建設的な話し合いができると良いのに。
139 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:05:39 ID:XXmItQUN0]: >>136訂正
ですが、それなりにスレ内で自浄効果を強めて行くよう声掛けならぬ
レス掛けしていくつもりですので、自治スレの方にご厄介かけるような問題でも無いと思っております。
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:06:20 ID:9pxMV2wq0]: とりあえず>>51に始まるここまでの他意見総合バージョンの>>151で、反対の人
がどのくらいいるのでしょうか。
キジョ板のルール内であれば（←ここが重要）、そのスレ内のことまでは住人で解決
してくれというスタンスでいいんじゃないでしょうか。
141 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:07:07 ID:XXmItQUN0]: ですので、皇室関連スレは、一見してスレタイのおかしなもの以外は
いじらないでください。
よろしくお願いいたします。
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:08:24 ID:scE4F+AV0]: >>137
あ、ごめんなさい！辻ちゃんスレに書くつもりでした！ｱｾｱｾ
143 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:08:40 ID:FCQ6FECA0]: >>136
上のレスくらいは読みましょう。
144 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:09:38 ID:x3/zfjT90]: >>140
1スレに統合できるものならそれに越したことはないです。
でももしそれでまた議論が長引くならある程度の譲歩も必要かと思ってます。
でも既に何度も問題になって譲歩されてるのに
反省もなく開き直って自治まで妨害するようだと、厳しくする必要があるかもしれない。
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:09:42 ID:9pxMV2wq0]: >>138
それはあなたがちゃんとスレを読んでないか、勝手に被害妄想に陥ってるだけです。
そこまで落ち込まれるくらいなら、>>151案に対しての意見くらい残してよ。
146 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:10:42 ID:XXmItQUN0]: 延々と変態AAを貼り続けるアラシは、いくらスルーしても
気が収まるまでは出て行かないケースも多々ございましたので
その点は、ご了承していてくださいね。
とにかくスレ内で解決できる問題はスレ内で。ということで
お互い気持よく使える、さわやかな既婚女性板にしてまいりましょうね。
147 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:12:26 ID:XXmItQUN0]: >>143
>>142
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:16:42 ID:9pxMV2wq0]: >>141
煽りじゃないから冷静に聞いてもらいたいんだけど、皇室御一行様スレって、どういう位置づけ？
スレタイはおかしくないし、一見「総合スレ」の様に見えるけど、テンプレ読むと違うよね？
雅子さまがどうとか以前に、「皇族を敬う奥様限定」という趣旨が明記されている以上、じゃあ皇族
アンチな奥様の行き場は？敬うとかじゃないけど、ニュースで皇族ネタあったからｻﾗｯと語りたいだけ、
という人は行き場がないのが事実。
実際ニューススレで皇族ニュース書く人は「巣に帰れ」とか言われてる。
そういう意味では、総合スレとして機能してないじゃ？と思うんですが。
スレタイ通り、総合スレであるという路線を貫くのなら皇族ネタなんでもアリにする。
実質アンチ皇太子ご一家とするなら、他のアンチ皇太子ご一家スレは統合・廃止とし、
これに対するもう一つのスレとしてアンチ秋篠宮家スレを設ける。両派一つずつで充分
じゃ？と思うよ。
149 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:18:20 ID:FCQ6FECA0]: ID:XXmItQUN0さん
私は御一行様スレの住人であり嵐ですよw
直近のレスくらい読みましょうね。
御一行スレの住人はいつも嵐にかまう人を成嵐扱い、新参扱いですねw
住人ですからそれが全くのウソであることはわかりますよ。
ＩＤ出ますもんね。
責任転嫁するその姿勢に問題があります。
言い訳ばかりせず反省すべきは素直に反省しましょう。
あと、御一行スレでこれまで声かけならぬレスかけを一番してきたのはこの私です。
150 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:19:42 ID:FCQ6FECA0]: 声かけすると雅子擁護扱いされるので、声かけする人なんてほとんどいませんね。
過去ログ見直しましょうね。
151 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:19:53 ID:1X0xFAbj0]: >>145
それではお答えします。
>>151の案には反対です。
必要性を感じません。

理由は、板全体で、
・利便性の上で、不都合を感じる人が続出する可能性があります。
・その案を板全体に浸透させるための説得材料がありません。

誰だって何の不満もなく楽しんでいた所に、
突然この様な提案をされたら『どうして？』と思うでしょ？
あなたはその方々にどのように説明するつもりですか？

この案は、板全体に混乱をまねくだけだと思います。
152 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:20:43 ID:scE4F+AV0]: >>146
あ、それ、そうなんです！が、

＞とにかくスレ内で解決できる問題はスレ内で。ということで
＞お互い気持よく使える、さわやかな既婚女性板にしてまいりましょうね。

実はえっちなＡＡもきもいんですが、普通にお話しているところに
「雅子が～」とか、「ドス子が～」と全く関係のない話を持ち込んでくる「新参」らしい奥様がいらして、
そういうのほんっっとう！にきもいんです＞＜
空気読めないっていうかあ～？てかＫＹ～？
自スレでやってるうちはいいんですが、外にでてこないで欲しいんです
あと、啓蒙活動？要らないから

スレでやっていると言うのならどうにかされたほうがよろしいかと思います
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:20:47 ID:oDbXkkeK0]: 皇室ご一行の人ってスレタイはまともでも、中身はおかしいと思う。
関係ないスレに来てまで雅子妃の悪口を書いていくんだよ。
嫌われてるのにずうずうしい。
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:22:13 ID:9pxMV2wq0]: >>144
まだスレ数まで決めるのは早いけど、>>115の感じで行くと上限はあらかた見えて
きそうじゃない？譲歩の余地もある緩いガイドラインは設定できそうかと思ったんだ
けど、これに対してはどう思われますか？
155 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:22:22 ID:cdq3gk1I0]: 皇室スレからの回答まだー？
156 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:22:35 ID:FCQ6FECA0]: >>146
再三述べているとおり、エロＡＡを貼ると住人がワーッと押し寄せて煽りましたよね。
過去ログを見ましょう。
ウソをついちゃいけませよw
157 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:24:08 ID:scE4F+AV0]: ま、皇室スレだけじゃないでしょ
鬼女板全般悪口ばっかじゃん

自浄作用ないのか？ってことだよ
158 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:25:15 ID:XXmItQUN0]: >>149 >>150レスかけお疲れ様でございました。
どれが該当スレか分かりませんが、毎日そうしてレス掛けされていたのなら
おわかりだと思います。
私も嵐の相手はｽﾝﾅ！と何度もレスしておる者でございますから。
あなただけではないですね。
何かとても興奮されて、混乱されておられるようですが
ナリスマシ嵐とは、嵐の相手をする方のことですから
あなた様のように、「嵐の相手は駄目よ」とおっしゃっていただける方は
ありがたい常識的な奥様として見ますけれども。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:25:52 ID:9pxMV2wq0]: >>151
不満を持つ人がいるから、実際こうして自治で話し合っているのですが、では
ここらへんを具体的に説明してください。
理由は、板全体で、
＞・利便性の上で、不都合を感じる人が続出する可能性があります。
＞・その案を板全体に浸透させるための説得材料がありません。

乱立・重複禁止は板のルールでもありますから、これに対してまで「不都合ないから
いいじゃん！」じゃあ話になりませんよ。
160 名前：151 [2011/02/18(金) 15:26:56 ID:1X0xFAbj0]: 失礼しました。
>>151×
>>115○

>>115の案には反対です。
161 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:27:24 ID:XXmItQUN0]: >>156ですから何度も申し上げますように、古参方は絶対に相手はいたしません。
新参の方が増えております。それはスレのスピードで分かります。
愛子様不登校いじめ会見からですね。
それもこれから、スレ内としての自浄効果を上げてまいる所存でおります。
162 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:28:14 ID:scE4F+AV0]: >>161
じゃ、出来なきゃ移転ねｗ
163 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:29:15 ID:oDbXkkeK0]: 関係ないスレでも書き散らすんだから、
ご一行板はいらないじゃん。どこでも良いって事でしょ。
164 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:29:36 ID:vp7LzTozO]: 紀子様ｱﾝﾁも関係ないｽﾚに悪口を書いてるけどね。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:30:16 ID:scE4F+AV0]: >>164
それも要らない
166 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:30:37 ID:XXmItQUN0]: スレの常駐ではないにも関わらず、ID:FCQ6FECA0さまのように
アラシ排除運動をよそのスレにまでいらしてくださって、していただいているということ。
このことを肝に銘じて、スレばかりでなく、板全体も綺麗で居心地の良いものにしていきたいものですわね。
ご協力を、いつも本当にありがとうございます。
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:30:46 ID:lOZ7x+250]: スレタイもテンプレも変える気ないなら、
テンプレに絶対悪口禁止でお願い。
特に愛子さんスレ。酷すぎるし。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:31:00 ID:9pxMV2wq0]: >>160
あ、ごめんなさいｗ私がレス番間違えたせいだ。

皇室スレの方がちょうどいらっしゃるから聞くけど、じゃあ実際、今ある皇室関連の
スレで、絶対残したいものと、いらないのはどれ？
169 名前：151 [2011/02/18(金) 15:31:08 ID:1X0xFAbj0]: >>159
質問ばかりですねw

>誰だって何の不満もなく楽しんでいた所に、
>突然この様な提案をされたら『どうして？』と思うでしょ？
>あなたはその方々にどのように説明するつもりですか？

まずは、この答えを待っています。
170 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:31:32 ID:oDbXkkeK0]: みんな移動でいいよね
171 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:34:52 ID:scE4F+AV0]: >>168

皇室スレの人の見解は、
とにかくスレ内で解決できる問題はスレ内で。ということで
お互い気持よく使える、さわやかな既婚女性板にすればいいだけのことらしいので

統　一　ス　レ　１　つ　の　み　で　事足りそうです
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:35:17 ID:lOZ7x+250]: 参考までに貼っとく。アンチ皇室の人のせいで既女がどう思われてるか。

ttp://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/4089501.html
鬼女のキチガイっぷりが凄まじすぎるｗｗｗｗｗ
173 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:36:58 ID:FCQ6FECA0]: >>161
なぜ古参が新参かわかるのですかw
都合の悪い事はすべて新参者のせいですか？
いずれにしても節操が無さすぎです。
注意する人がほとんど皆無ですから。

ID:XXmItQUN0さん
前スレ>>384読みましたか？
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:36:59 ID:9pxMV2wq0]: >>169
それがこの板のルールだからです。で終了でしょ。
それに従えないなら、
＞このことを肝に銘じて、スレばかりでなく、板全体も綺麗で居心地の良いものにしていきたいものですわね。
こういってくださっている人の言葉も無意味でしょ？
実際、他のジャンルは総合スレが一つなり、専スレある場合は他のスレに持ち込まない等のルールが守られている。
そうでない、辻スレ乱発等は今同時に問題視されていて、削除すべきの方向だよ？
楽しんでいるからルール無視してもいいとの理屈が通らないという事は、理解できますか？
できないのなら、バッサリ削除か移転かいいとｵﾓという奥様が圧倒的に多いようですので、
説明するまでもなく、理解を得られると思います。
というか、この部分を説明しなきゃならないというのがまずイミフです。
175 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:38:55 ID:FCQ6FECA0]: 御一行スレの住人がここでウソばかり言っていることが判明しましたねp
176 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:39:53 ID:scE4F+AV0]: >>172

でも、これは皇室スレだけの問題ではないと思います＞＜

ブログヲチ叩き、小梨叩き、不妊叩き、高齢奥叩き、ゆとり叩き、
全てにおいて叩きが陰湿だよね
これって、荒らしのせい？ヒゲ奥様のせい？
177 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:40:35 ID:FCQ6FECA0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔
178 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:40:45 ID:x3/zfjT90]: この期に及んで何も問題ないと言い張って話し合いする気がないなら
板違いとして話し合いなく、皇室板に1スレ残らず全スレ移動でもいいんだろうか？
荒らしが勝手にやってるって言う人は
>>1の「荒らしを呼び込んでいるスレ」が読めないのかな？
おかしなテンプレの自治スレもどきまで立てて嫌がらせしてるし。
179 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:41:03 ID:scE4F+AV0]: 一皇室ばっかり叩くのも不公平だぞ！
180 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:41:51 ID:FCQ6FECA0]: 嵐にかまうのは新参者。
不適切なレスには注意喚起している。

ウソばっかりw

過去ログ見ましょう。
181 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:44:00 ID:scE4F+AV0]: >>180
嵐なら語るな
やるなら信念持ってやれよ
182 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:44:56 ID:FCQ6FECA0]: >>181
こういう風にレス内容ではなく誰が書いたのかで判断するからねえw
183 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:47:06 ID:iR+v0wIp0]: >>181
>>182

ヲチに帰りな
184 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:47:13 ID:FCQ6FECA0]: ケンカを吹っかけるな、わかった？のレスはスルーだが
エロＡＡにはワーッと出てきてかまう御一行住人w
185 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:47:56 ID:FCQ6FECA0]: ヲチじゃないので帰れませんが。
186 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:48:08 ID:scE4F+AV0]: ワケワカラン
187 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:48:56 ID:9HtA7l1u0]: ＞エロAA

入れ食いなのかよ。あほやな。
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:49:55 ID:9pxMV2wq0]: >>178
どうしてもキジョ同士で語りたいという部分にこだわりを持つなら、一つくらいあっても
問題ないと思う。>>171の意見にもうなずけるから、一つで済むならそれに越したことはないし。

皇族にしろ芸能人にしろ、【キジョ板で】という点に拘らなければ、他板行って10でも20でも立てられる
んだし、追い出しでも規制でも抑圧でも何でもないんだよ。
【キジョ板】でと拘るなら、キジョ板ルールは守る。基本中の基本でしょ。
189 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:51:34 ID:XXmItQUN0]: >>168お話に乗っていただけて嬉しいです。
ありがとうございます。
今ざっと見てきましたが、これだけ動いてます。

皇室御一行様★part2018
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
雅子さんを冷静に語る115
皇室御一行様★part2015
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/l50
皇室御一行様★part2016
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/l50
悠仁様をお察し申し上げるスレ
小和田雅子の入内の検証
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
紀子さんについて冷静に語る　2
【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13

秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら

以上で、スレタイが明らかに礼儀に欠けるものはオミットしていただきたい。
それと、嵐が乱立させた御一行様スレは２０１８以外全部です。
アンチ紀子様については、私は足を踏み入れたことがございませんので
ちょっと分かりません。
190 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:52:54 ID:scE4F+AV0]: >>188
それでいいと思う
納得させるには、他の乱立スレも縛っていかないといけないんだけど・・・
191 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:53:35 ID:scE4F+AV0]: >>189
オミットってなんですか？
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:54:21 ID:9HtA7l1u0]: 愛子様スレはどうかと思われる。
今は小学生でもネットをする。
これがいじめの温床になる事もある。
大人なのにそういう自覚はないのか。残念な成人だな。
193 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 15:54:44 ID:FCQ6FECA0]: ようやくわかったID:XXmItQUN0
バカですねえw
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:57:31 ID:CkW3MGoL0]: >>189
皇室御一行様★part2018
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
雅子さんを冷静に語る115

は必要。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:58:28 ID:F9ehcN5X0]: >>152 >>153
でもこれは皇室だけに限ったことではない。
全然関係ないスレ、芸能や事件などの時事絡みとかで
（たとえば誰かの話題について、この人のこういうところが海老蔵みたいだ、
とか品川みたいだね）としてまったく関係ない人の話題を持ってきて
盛り上がることもありますからね。
なので皇室スレ住人だけがやっているかというと違うと思います。

雑談カテで、どこそこの住人が出張してくるから
そのスレが嫌だというのはちょっと理由にならないような。
だいたい、そういう人が他スレに来たら他スレの住人さんはスルーしてますしね。
普通の鬼女住人は。
あるスレの一部住人がやらかしていることを、
だから嫌だ、だからスレ排除だって考え方は珍しいと思います。

2chらしくスルーしてますよ皆さん。
むしろそれに反応してレスする人のことを
｢スルーしろよ｣とたしなめる人のほうが多い。
ここ、自治スレにしては、
極端から極端へ焦って結論を持って行こうとしている人もいて不思議です。
196 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:01:42 ID:9HtA7l1u0]: 唐突に記事を貼るんですよね。皇室の。
既女板に限らず。いろいろみました。
コピペを。
話題にもなってないのに。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:02:17 ID:9pxMV2wq0]: >>189
礼儀という基準が難しいけど、明らかに冷やかしで建てられたみたいな、誰が使ってんの？っていう
ようなスレは無視でいいと思う。他ジャンルでも時々あるけど、見つけ次第削除要請か、ほっとけば
落ちるし。問題は、それぞれの立場で立ててるような、一方から見れば不快なものの取り扱いだね。
スレタイの是非だけじゃなく、内容・住人もろ被りっぽいのも、統合できそうじゃない？
>>190
それで>115の叩き台はすべてのジャンルに適用できそうだけど、どうかな？
スレ何個まで！って決めるのは曖昧なジャンルの取り扱いを巡って不平等の声もあがりそうだし、
「総合スレあるんなら他いらないよね？」とか、そんな大まかな縛りこそ必要に思えるんだ。
198 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:02:49 ID:scE4F+AV0]: >>194
とにかくスレ内で解決できる問題はスレ内で。ということで
お互い気持よく使える、さわやかな既婚女性板にしてまいりましょうね。
同じ皇室を思う身でしょ？仲良くしなくちゃ！

統一スレで十分

>>195
既に書いてます

176 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/18(金) 15:39:53 ID:scE4F+AV0 [22/27]
>>172
でも、これは皇室スレだけの問題ではないと思います＞＜

ブログヲチ叩き、小梨叩き、不妊叩き、高齢奥叩き、ゆとり叩き、
全てにおいて叩きが陰湿だよね
これって、荒らしのせい？ヒゲ奥様のせい？

179 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/18(金) 15:41:03 ID:scE4F+AV0 [23/27]
一皇室ばっかり叩くのも不公平だぞ！
199 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2011/02/18(金) 16:03:17 ID:1X0xFAbj0]: >>174

うまく言えなくてもどかしいのですが、
今稼働しているすべてのジャンルの中で>>115の案は
すんなり受け入れられるものなのか、
現実的な問題として不安を感じてしまうのは私だけでしょうか？

既婚女性板大紛争になりそうで怖い。

私の立場は>>67です。
200 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:04:27 ID:1X0xFAbj0]: ごめんなさい！！
名前まちがえました
はずかしい！！
201 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:05:19 ID:HSoZX6Kx0]: >>198
あれ？
皇室住人ではないんでなかった？
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:06:19 ID:A3I0d/AQ0]: ２ｃｈは匿名掲示板で日本でも最大の掲示板ですよね。
それはそれはありとあらゆる人々の心の内が山のように積り姿なき巨大な人々の群れのようです。

その中で気に入らないこ、不本意なこと、理不尽さ、不愉快さ、憤りなど数知れずあると思います。
世間のようです。
２ｃｈルール・ＬＧなどがあってもなかなか上手くいかず問題発生は当然の現象ではないでしょうか。
だからと言って放置ＯＫという意味ではないのですが、言いたいことは、自分の思い通りにはなかなかいかないということです。
住民全員が全く自分と同じではないですから。

なのでルール決めにしても何事も慎重にやらなければ無駄になるかもしれません。時間もかかるでしょう。
あそこは内容が酷いから、だぶっているからハイこうすれば、ああすればではなく
まずそれぞれの気持ちや立場を考慮すると言い回しや言葉も違ってくるだろうし即効でなくても協力や理解をお互いに
得られる早道だと思います。
203 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:09:02 ID:scE4F+AV0]: >>201
そだよ
上は引用、
下は
スレからのこのこ出て来てウザイのは芸能人スレも一緒、
だから皇室住人だけ叩くのは不公平、
やるなら公平に関連スレ１つだけでっていう
204 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:11:09 ID:HSoZX6Kx0]: 御一行スレ住人って、交通違反で捕まったら
「あの人だってやってるよ。」っていう人と同じ。
まずは自分が改めましょうねp
205 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:11:50 ID:XXmItQUN0]: >>189皇室関連スレにおいては

○皇室御一行様★part2018
○愛子様をお察し申し上げるスレ 30
○雅子さんを冷静に語る115
×皇室御一行様★part2015
　toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297624075/l50
×皇室御一行様★part2016
　toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297727208/l50
○悠仁様をお察し申し上げるスレ
×小和田雅子の入内の検証
×【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 275
○紀子さんについて冷静に語る　2
×【速報】秋篠宮様、紀子様の腐れマンコを嗅ぎ死亡
×皇后美智子を折々思う奥様のスレ 13
○秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ25章
○秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式はこちら

スレ内容が分からないものもありますが、これ位はあっても良いでしょう。
それぞれに思う所あってカキコしているわけですから。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:12:37 ID:9pxMV2wq0]: >>199
でも、重複・乱立は禁止の前提で、それでも派生スレはありでしょ、となると
こういう感じになっちゃわない？個数に制限つけるのも難しいし。
派生スレや大きな事件・ニュースがあった時の突発スレは、勿論アリな方向です。
そうやってこの板が賑わってきたのも事実だしね。
勿論これは皇室や芸能にも当てはまって、例えば「皇室に○年ぶりにお子様誕生！」
みたいなニュースとか、海老蔵事件とか、ああいうのは乱立に当たらないと考えます。
207 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:13:01 ID:HSoZX6Kx0]: >>205
バカに発言権無しw
208 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:14:12 ID:HSoZX6Kx0]: >>205
ウソつきに発言権無しw
209 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:14:20 ID:scE4F+AV0]: でも、やっぱりあの人「も」捕まえないと不公平になる

>>205
じゃあ、もし１つだけ絞るとしたら？どれ？
210 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:14:47 ID:x3/zfjT90]: ちなみに前回は2スレに絞られたはず。
もう今後乱立はしない、スレ内で荒らし対策する、削除依頼する、という約束の下で。
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:14:47 ID:TiHYSXQz0]: ○紀子さんについて冷静に語る　2
○悠仁様をお察し申し上げるスレ

については、この騒動が起こってから愉快犯が建てたものと認識しております。
これ以上の皇室関係乱立を防ぐ腹づもりじゃなかったの？
212 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:15:17 ID:HSoZX6Kx0]: モラルの無い人に発言権無しw
213 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:15:34 ID:XXmItQUN0]: >>207ヲチスレの方なんでしょうか･･･ヤダわあ
嵐をやりに来てるのですね。
本題と関係ないカキコで、私に気易くレスしないでくださいね。
214 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:16:09 ID:9HtA7l1u0]: なんで皇后のは残しちゃダメで子供の愛子様
だけはいいの？
頭おかしいんじゃない？
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:17:06 ID:9pxMV2wq0]: >>194は、その3つなら一つに統合できるでしょ

>>205
スレタイが分かりにくいとの指摘が前にもあったけど、
「皇室御一行様」の中で「愛子様をお察し申し上げ」たり「雅子さんを冷静に語」ったり、
「秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好き」を表明したり、「秋篠宮ご夫妻が行かれ
る英国王室の結婚式」の話題をだしたりするのはNGっていう定義なわけ？
216 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:17:06 ID:9HtA7l1u0]: 悠仁様のもいらないでしょ。
217 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:17:17 ID:scE4F+AV0]: >>193
そう言えば、ご一行スレの住人って言ってたけど、あなたの考えは？
218 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:17:48 ID:HSoZX6Kx0]: >>213
御一行スレでもこういう風に嫌味を言ってケンカを吹っかけるんですよw
219 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:20:07 ID:HSoZX6Kx0]: >>217
レス内容ではなく、誰が言ったのかで判断する人には言うだけムダですよね。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:20:17 ID:9pxMV2wq0]: >>210
まじで？じゃあ２まで減らすで問題ないんじゃないの？
221 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:20:24 ID:CkW3MGoL0]: >>189
皇室御一行様★part2018
愛子様をお察し申し上げるスレ 30
雅子さんを冷静に語る115

は必要。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:21:04 ID:lOZ7x+250]: >>205
秋篠宮の英国結婚式スレとかいらないじゃん。あと愛子さん。
あと冷静とアンチ皇室スレは一緒にしない理由は？
スレ見てきたけど、全く同じ内容で雅子さんの悪口大会になってるけど。
223 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:21:19 ID:scE4F+AV0]: >>219
なんであなたが答えてくれるの？？？
224 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:21:31 ID:BOkpcDCuO]: スレを細分化する時って、派生元のスレでその話題が増えすぎて、別な話題が出来なくなってしまう、みたいな場合だと思っていたんですが。
派生元のスレでもその話題で持ちきり、個別スレでも同様だと、細分化する意味はあんまり無いですよね。
225 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:21:51 ID:HSoZX6Kx0]: 【再掲】
皇室御一行様スレの嵐ですw
こんなところで侃々諤々やってるなんてバカだねえ。
本スレじゃ話し合えないなんてppppp
皇太子一家以外の皇族についてマンセー以外のレスをすると
雅子擁護扱い、雅子本人扱い、嵐扱い、創価扱い、工作員扱い。
また、スレの行き過ぎについて注意喚起するとこれまた嵐扱い。
愛子は皇族と言えどもまだ小学生だから過剰に叩くのは控えようとか
すぐに雅子扱いするのはやめようとか、何度か書いたよね。
住人なら見たことあるはず。
あと、「～かも」、「～だったりして」という妄想レスが多すぎ。
これも何度も書いているよね。
で、その妄想を元に雅子叩き。
バカじゃねーの。
雅子擁護じゃなくて叩くポイントが違う、と何度も言ったよね。
こういった注意喚起のレスに対して住人はこぞって罵倒するから
荒らしたくなるんだよ。
そして荒らすと住人がワーッと出てきて総攻撃。
スルーどころか総攻撃、煽ってどうすんだよw
荒らすと「荒らせば荒らすほど雅子sageになる。」って言うんだから
お前らにとって願ったり叶ったりじゃねーかw
だから荒らしてやるんだよ。
お前ら雅子sageたらうれしいんだろw
自業自得。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:22:33 ID:9pxMV2wq0]: >>211
どっちかサイドはよくて、どっちかは愉快犯って言われても、似たようなスレにしか見えん。
○紀子さんについて冷静に語る　2
○悠仁様をお察し申し上げるスレ

これらがNGなら、
「雅子様を冷静に語る」も「愛子さまをお察し～」も平等にダメな気がするが。
227 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:22:53 ID:XXmItQUN0]: >>210それはどのくらいの板住人が知っていたことなんでしょうか？
ちょっと性急ですねえ
自治スレを名乗るなら、もっと自治らしく統一見解なら統一見解として
広く認識を広げるべきでしたね。
知らない人の方が多いと思いますので、ここでまたやり直しているんではないのでしょうか。
しかも意見はほとんどスルーされてますね。
これでは自治にならない。
>>211その経緯はどうであれ、スレタイのとおりに紀子様を冷静に語っていただければ良いし
紀子様ファンの方も入っていけるスレタイになってますよね。
ですから○にしました。
また、悠仁様の何をお察しされるのか分かりませんが、ご心配のタネもその内無くなって
自然にdat落ちするならするだろうし、好きな女の子がいるらしい♪とお察しするなんて
可愛いケースもありかとｗ
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:24:09 ID:W4+lA3Eh0]: >>217
ロムしていましたけどひと言。
その人ID:FCQ6FECA0は、ご一行スレの住人じゃないじゃないでしょ。
hissi.org/read.php/ms/20110218/RkNRNkZFQ0Ew.html

＞誰も返事をしないのならまた荒らすよ、スレ立てするよ、と言っても誰も返事をしない。
＞バカですねw
＞私は御一行様スレの住人であり嵐ですよw

こんなことを書きにくる人だから。
乱立スレを立てた張本人？
229 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:24:12 ID:HSoZX6Kx0]: >>223
レス内容で判断できない事を再度顕しましたね。
これで住人が古参か新参がわかるっていうんですからw
230 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:25:17 ID:scE4F+AV0]: >>227
ではあなたがこの案件を自分のスレに持って帰って検討されればいいと思います
できることはスレ内で！
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:26:12 ID:x3/zfjT90]: >>227
＞自治スレを名乗るなら、もっと自治らしく統一見解なら統一見解として
自治スレでは誰が偉いとか誰が自治とかはないので
あなたも私も同じ立場ですよ
知りたいことは自分で努力して調べるか、もっと低姿勢で詳しい人にたずねたら？
232 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:26:15 ID:XXmItQUN0]: 自治が何かやってるらしいよ！と驚いてやって来た方が多いのですから
そこの所はよろしくお願いしますよｗ
233 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:27:15 ID:HSoZX6Kx0]: >>228
頭が弱いのですか？
234 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:27:48 ID:scE4F+AV0]: >>232
じゃあ、まずはじめに案件をスレに持ち帰って検討を始めてください
よろしくお願いします
一緒に爽やかな既婚女性板を作りましょうよ！
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:27:57 ID:3SS+GZDw0]: どうしても御一行様のスレタイにしたいならこれ一個にまとめて
アンチ皇太子一家もアンチ秋篠宮一家もアンチ両陛下も一緒に
仲良く悪口言い合ってればいいと思う。
236 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:28:26 ID:XXmItQUN0]: >>231ではあなたももっと反省されたら？
２スレ限定なんて認められませんわ。それこそ一体なんの権限があって
決めたの？ということになります。
そうしたらあなたコテでも名乗って、反対奥様の批判浴びる勇気がおありなんですか？
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:28:27 ID:9pxMV2wq0]: >>224
そう思います。
派生スレという定義についても同じ認識でした。

>>227
経緯というより、その手の当たり障りのない話なら、なぜ「御一行様スレ」で
できないのかってこと。それとも「ご一行様スレ」では、他のジャンルの総合スレ
がそうであるように、「きこ様ネタは専スレへ」とか「愛子さまネタはスレチ→誘導」
とかやってんの？そこまで細分化された個人スレが（しかもテーマ毎ｗ）、御一行様スレ
の存在意義が一番分からない。
238 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:28:56 ID:HSoZX6Kx0]: ID:XXmItQUN0
御一行住人バカ丸出しw
239 名前：２２８ mailto:sage [2011/02/18(金) 16:28:57 ID:W4+lA3Eh0]: ごめんsageてしまいました。
ついでにID:FCQ6FECA0は、エロAA嵐の張本人なの？>>177
こんな人が自治って、どんな意見を言われても信用できないんですけど。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:29:06 ID:A3I0d/AQ0]: 前スレでも提案した中の一つですが、
皇室スレにおいて未成年皇族方のスレ、カキコはなしでお願いしたいです。

芸能や育児などはまだしっかりみておらず提案できません。
241 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:29:16 ID:6qU1uxRCP]: レス数が無駄に30越えてる人は
議論の妨げになるので少し落ち着いてほしい
242 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:30:41 ID:scE4F+AV0]: >>241
じゃ、回線切ってくるわ
243 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:32:35 ID:HSoZX6Kx0]: >>239
直近のレスくらいＲＯＭしてから書け。
それに自治住人なんて一言も言ってませんがw
244 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:32:51 ID:nTb5npOC0]: ちょっと失礼。
どっちつかずな分類にされてるっぽい「秋篠宮ご夫妻が行かれる英国王室の結婚式」、
これはハッキリと秋篠宮さまアンチのスレですよね。

536 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 22:59:47 ID:VfFqPT0J0
このスレたてたものだけど、ウィリアム王子の結婚式が終わる４月２９日で終了したいと
思っています。
謂わば皇族への直接への批判スレではなく、議論板のような感じでスレたてました。
政治的な思惑が入らないよう、この自治スレに立てた事を理解して欲しいと思います。

と言ってますから、まもなく終わるんでしょうけど。

ここの>>1に、
>秋篠宮ご夫妻がどうしてもイギリスに行きたければ、ザラ嬢のに列席で
>いいと思います。

との文言があったり、ギコなんて言葉が飛び交ってるのを見ると、
「皇族への直接への批判スレではなく、議論板のような感じで・・・」なんてわざとらしいと思うけど。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:32:54 ID:9pxMV2wq0]: ×そこまで細分化された個人スレが（しかもテーマ毎ｗ）、
○そこまで細分化された個人スレが（しかもテーマ毎ｗ）あるのなら、
246 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:33:49 ID:vbGeNyFi0]: くだらん争いwww
247 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:33:59 ID:HSoZX6Kx0]: このレスではちゃんとエロＡＡはみんなスルーで来ますね。
御一行スレだとこれがry
248 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:35:29 ID:W4+lA3Eh0]: >>238
御一行スレにまで嵐に来ないでね。
自治を語る資格ないと思います。
hissi.org/read.php/ms/20110218/SFNvWlg2S3gw.html
249 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:36:46 ID:9HtA7l1u0]: >>247
まじっすか。頭悪いのばっかいるんだなあ。
チラシ騒動しかり。気の毒に。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:37:48 ID:BOkpcDCuO]: >>248
荒らしだと主張してる人なんだから、スルーしてくださいよ。
251 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:38:14 ID:XXmItQUN0]: >>247何度も言いますが、新参者は下品なAAに耐性が無いので
排除しようとする気持ちがかえって煽る結果になることも
多々ありましたのよ。
よく知っておいてね。オバーチャンですか？
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:38:31 ID:x3/zfjT90]: 一次議論で保留になっていた関連板誘導はこれ

＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
育児に関する話題は育児板へ｡
皇室に関する話題は皇室板へ｡　
芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡　
政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
253 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:39:32 ID:HSoZX6Kx0]: あのキチガイじみた妄想レス、罵倒レスばかりしている御一行スレ住人に
自治を語る資格はないと思います。ｷﾘｯ
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:39:53 ID:tKe3eV+X0]: 御一行さまスレから参りました。

>>248さんのご指摘の通りです。
自治というにはあまりにずさんで、恣意的な議論がなされていると
判断するに十分な材料です。
昨日は「自作自演」の可能性を排除できない書き込みもありました。
255 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:40:14 ID:XXmItQUN0]: >>252スカスカな板になってしまいますがなｗ
何を考えていらっしゃったのかしら。
256 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:40:21 ID:HSoZX6Kx0]: >>250
>>1くらい読んでくださいよ。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:41:14 ID:9pxMV2wq0]: >>244
王室・皇室事情くわしくないからアレですが、蔑称もそうですけど、「はっきり
アンチのスタンス」というのが問題なら、皇太子ご一家のアンチめいたスレも、スレタイ
にとらわれず削除でおｋ、という理解で正しいですよね？
258 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:41:24 ID:9HtA7l1u0]: >>251
詭弁だね。欲求不満なんじゃないの？
259 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:41:35 ID:HSoZX6Kx0]: こういうのが御一行スレ住人です。　>>251
260 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:42:50 ID:HSoZX6Kx0]: 御一行スレには嵐を煽る人をたしなめる人がほとんどいないんですよねえ。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:44:58 ID:cevhKg9H0]: 嵐を構う人も嵐なので、スルーが基本です。
262 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:45:52 ID:XXmItQUN0]: 皇室御一行スレでは、嵐は基本スルーでおります。
新参者がついつい耐性不足のために煽る結果を招くレスをつけてしまいます。
たしなめるレスも多く見られます。
オバーチャンたち分かったかしら･･･。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:47:02 ID:1bWEUapP0]: 御一行スレ住人でスレ内で話し合いはしてるんでしょうかね
覗きたくないから分らないんだけども
住人の意向をまとめれる人とかいないんだろうか
264 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:48:24 ID:9HtA7l1u0]: エロAAにがっつり食いついてる奴って見たことないんだけど。
こんな民度の低いスレ住人にスレの自浄なんか出来るわけないよ。
265 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:48:33 ID:HSoZX6Kx0]: >>262　こういうレスが嵐を招く元だと気がついたほうがいいよ。
266 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:49:56 ID:diah24cL0]: >>210
前回っていつ？
シャトルが乗り出したときは５つくらいまでっていうのが最終判断でてたけど
267 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:50:23 ID:9HtA7l1u0]: むしろ若者の方がAAには食いつかんよ。
おばあちゃん。
268 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:50:37 ID:HSoZX6Kx0]: >>263
話し合いなんて全くできませんorz
注意喚起しただけで雅子擁護、嵐認定で罵られますから。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:51:13 ID:9pxMV2wq0]: >>262
新参者も含めて住人じゃない。スレ内の分裂はスレ内で解決して、結果、崩壊するなり
終焉を迎えるなり、そこはご自由にって感じだと思うよ。＞多くのキジョ
結局、新参者が増えた結果、これまでどおりのスレ運営が出来なくなってるってことでしょ？
270 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:53:00 ID:JlYJGDh50]: 御一行スレの人も紀子様嫌いスレの人もどこの板のどんなスレでも
関係なしに罵るだけだから、全削除でいいと思います。
同じ鬼女板内のスレでも｢皇室話は荒れるから自重｣と言われるくらいに
仲間内からでさえ嫌われている事を自覚して下さい。

どっちのスレも自分たちの主張と異なる意見は新興宗教だの嵐だのと決めつけて
まともな会話なんて出来てないんだから。
いくらここが｢便所の落書き｣と呼ばれる場所でも、それ以下のスレなんて必要なし。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:55:04 ID:9pxMV2wq0]: >>268
つまり（っていうか傍目にも明らかだけど）実質、アンチ雅子様スレってことよね？
アンチ皇太子ご一家のスタンスを持つスレは、全部ここでやればいいじゃんね。
で、前回も「スレタイが分かりにくい」との指摘があったように、今回も当然それに
当てはまるから、アンチ皇太子家とそれに対するもう一つ、の計２個で充分だね。
大ニュースになるような大きな皇族の話題があった場合は、ニューススレでもいいし、
突発スレが立つだろうし。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:56:06 ID:nTb5npOC0]: >>257
違います。
ただ単にお知らせしただけ。
273 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:56:45 ID:W4+lA3Eh0]: >>172
遅いレスだけど、皇室スレだけのせいにしないで。
自板でもこれだけ鬼女スレがあるし、
鬼女のせいで、とか自分たちでスレ立ててるし。

【売国企業】ユニクロを鬼女の力でぶっ潰せ！
635: 鬼女の責任！中国GDPが日本を抜き世界2位
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鬼女はなぜ低脳なのか語るスレ
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鬼女の嫌いな女子アナ　ＰＡＲＴ１１
電凸ばかりの鬼女どもがこの先生きのこるには
子供を生まない糞鬼女のせいで消費税増税＠既女板
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274 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 16:59:35 ID:fbnNwaTO0]: >>123
ご一行スレ住人のひとりです。
「冷静に語りたいから」「愛子様の発達についてだけ語りたいから」
のように分かれて行った方々が戻って来られるのは、こちらは全く構わないのですが、
あちらはどう思われるのか…

スレの細分化と、最近ご一行スレが荒らしに粘着されているのは別の問題かと思います。
派生スレをなくしても、荒らしに粘着されているスレに住人が増えて荒らしが喜ぶだけでは。

ご一行スレ住人が知りたいのは、【荒らしが嫌がらせ目的で立てた改変スレにどう対応したらいいか】です。
《住人の多さを利用して不要なスレは速攻で埋めるべき》なのか、
《荒らしはスルーして、淡々と削除依頼だけをする。保守に繋がる埋め行為をしてはならない》のか。
前者は「荒らしはスルー」に反しますので、住人だけでは判断つかないのです。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:05:55 ID:A3I0d/AQ0]: 論点が七変化していっているのと個人的な見解ですが既婚女性板に限らず
住人皆が不快感なく納得して楽しめるところは皆無に等しいと思いますので、
嵐によるスレ乱立（2人前後でしょう）対策を考えてみるのはどうでしょうか。
これでしたら大体のスレに当てはまる問題点では？
276 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:07:28 ID:l8e+bk1U0]: 収拾付かないんだから、ここは削除依頼受付所にすればいいと思います。
277 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:10:53 ID:A/Spgczt0]: >>274
なんでそんな簡単なことで悩んでるのかが不思議なんですが・・・

＞《住人の多さを利用して不要なスレは速攻で埋めるべき》なのか、

これは絶対に不可。どこの板でも不可。
2chで運営に一番嫌われる行為です。
場合によっては規制されます。

＞《荒らしはスルーして、淡々と削除依頼だけをする。保守に繋がる埋め行為をしてはならない》のか。

コレは当たり前。
正規の削除依頼の仕方をスレ内で広めてください。
理由はちゃんとガイドラインに沿ってね。
278 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:11:30 ID:fbnNwaTO0]: 今朝、自治スレにも同様の嫌がらせスレか立っていて驚きました。
正しいテンプレを貼り直した方がいらっしゃるので、次にそのまま使われるのだと思います。
今後、自治スレがずっとターゲットにされる可能性もありますし、他のスレがターゲットにされる可能性もあります。

>>275さんの仰るように、「荒らしによるスレ乱立」への対応を、自治スレの方々のお力を借りて検討したいです。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:12:42 ID:x3/zfjT90]: こんなスレ見つけた。
一次議論の時にも皇室住人が大変だった証拠にはなるかも。
unkar.org/r/ms/1229828280
unkar.org/r/ms/1229828758
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:13:43 ID:gmHpjyRpO]: 取り敢えずスレタイのおかしなもの以外はいじるな！
が東宮アンチの主張なんだよね。

って言うかスレタイと中身が噛み合わない御一行スレとか
御一行スレで充分語れる、雅子様愛子様スレとか
一つに統合して、東宮アンチスレで充分だと思うよ。

何故細分化して語らなきゃダメなのか
マジで理解出来ないんだわ。
ハタから見たら雅子様愛子様スレも、子供の心配もしてないし
病人に対して冷静にも語ってないただの罵倒スレだもの。
どちらにしても主婦目線なんだから
一つに絞ったってなんの問題もないと思う。
御一行スレは名前を残すなら
アンチスレではなく、ファンスレにするべきだよね。
皇室を愛してるから東宮アンチになったなんて言い訳も甚だしい。
後は秋篠宮様アンチと両陛下アンチ。
最低3つか最高でも4個までね。
愛子様や雅子様の叩きスレを残したいってのは
毎回理由を聞いても同じ主婦として納得しかねます。
281 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:14:51 ID:DDT5Cm1K0]: >>275
賛成です。スレ乱立の対策に反対する人は
嵐しかいないと思うので。
それだったら皆で決めやすいかと。
282 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:15:14 ID:W4+lA3Eh0]: >>274
ご一行スレ住人?
ご一行スレではテンプレに嵐対応策が明記されています。
乱立スレは、１のテンプレが改ざんされた場合は削除依頼に出す。
改ざんされていない場合は埋める、というのが決まりですけど。
それで削除依頼に出したにもかかわらず、埋めないとスレが無くなると
言いに来るのが、自治嵐扱いなんですけど。

【荒らしについて】
＞このスレには、様々な荒らしが常駐しています。
＞基本的には触らずスルー・無視しましょう。NGID指定ができる専用ブラウザの導入をお勧めします。
＞コピペ連投など、ローカルルールに抵触する荒らしは、削除依頼で対抗しましょう。
283 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:16:42 ID:PqbTPHDG0]: >>74
自治スレに参加しない板住民は、自治スレ住民に白紙委任状を出しているのと同じ

>>79
リアルの町内会や自治会と同じで、自治スレ見るのはねらーの義務
見ない人は自治を放棄しているとみなされている

>>91,96
＞時々来るエッチなＡＡとか規制して欲しいです

自治スレに参加するのなら、2chのルールと鬼女板のローカルルールくらいは読んできて下さい
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:18:05 ID:x3/zfjT90]: >>266
21スレあったのを大量削除して、大まかなもの2スレに統合して
残りの個人スレ？か細かいものは保留で話し合い途中だったみたい。
2スレで終了してはいなかった。
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:18:23 ID:lOZ7x+250]: >>273
いや、これはどうみてもあなた達のせいでしょ。
摩り替えないでほしい。
286 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:19:31 ID:fbnNwaTO0]: >>277
早速ありがとうございます。やはりそうですよね？個人的には全く同意見です。

ただ、前者の「埋めた方が迷惑がかからない。ずっとそうしてきた」と強固に主張する住人（？）がいて、
たまに新参の（？）住人が釣られて埋める（＝結果的に保守に荷担する）のです。（複数IDで演じてるだけかも）

制止する奥もいますが、常にいるわけではないですし…。
この板特有の事情がもしあるなら、自治スレで教えていただけるかと思い、ご相談しました。
287 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:19:43 ID:tJOtzGYL0]: >>277
その方なりすましです。頭悪そうな嵐ですよ、嵐にアンカ付けているから。

今日のレスは殆ど嵐です。真面目な自治をなさりたいなら

自治委員を名乗って「フシアナ必須」を条件にして下さい。
一部の跳ね上がりに板のルールを決められたくありません。

運営の方は、わざと煽って既婚女性板で遊んでいる嵐わかると思います。
288 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:23:50 ID:HSoZX6Kx0]: 皇室御一行様★part2015 の>>665から>>803までのあいだでエロＡＡに反応したレス２３個。

>>665
この荒れ方を見るといけなくなったか
一人で行けると思いこんでたのに止められたか。

一連のＡＡは雅子さんの願望なんですねｗ

荒しは特に口が汚いし、コピペも下劣だし、正直女なのかどうかも怪しいですよ…

●が暴れれば暴れるほど、奥様方のメール凸　電凸　ハガキ凸　チラシの数を助長してるよねー。

すいませんがキチガイはお断りですぅぅ
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　｜(●)　　(●):｜
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　｜　 r=＝=ヽ ::｜
　＼　`ニニ′::／
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　　　 |　( | | )　|
　　　丶　ノ丶　ノ

無職童貞の引きこもりだと思いますｗ
こんなんじゃ女に相手にされるわけないわｗｗ

無職童貞の租チンなんて見せられてもねえｗ
289 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:24:44 ID:HSoZX6Kx0]: チンコなんて見飽きてるんだけど、もっと他にないの？

かわいそうねｗ
画像貼ったワケでも無いのに（租●ンで貼れないのは分かるけどｗｗ
「見せてやる」て･･･
脳内豪●ンのつもりなんでしょうねｗｗ
ﾊﾞﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

避難所の方に電凸レポ来てますね！
租●ンくんがいるから、あえて転載しないけど。

雅子さんしか喜びませんよｗ　その類のAA･･･pgr

見せた気になってる粗品ちｎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は租チンではなく粗チンだよ！訂正しろ（ｷﾘｯ

まーちゃんも欲求不満なのね。
ナルちゃんの、しゃぶりなさい。ナルちゃん喜ぶよ。
ここは既女板だから、あんなもの貼りつけても、みんななんとも思わないよ。
マサコも英国に行きたいのなら、小和田のお金で行け！

どうしてこんなに、●が暴れてるのかしら？ｗ　何かあったの？

マサコがしゃぶってあげなよ。私には旦那がいるから遠慮するわ。

ますますメール凸　チラシうっかりしなきゃですわ。
電話奥、有難うございます。勇気がわいてきました。
290 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:25:17 ID:fbnNwaTO0]: >>282
自治嵐か…。ご承知のように、それで困っています。
住人が「1を改ざんされたスレ」を削除依頼しても、それを取り消す（または誰かが取り消すようしつこく誘導する）のです。

やはり、荒らしである、と認識してよいのですね。
291 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:25:28 ID:HSoZX6Kx0]: 皇太子妃がマック？
どこまで庶民なんだよ？
一般庶民に戻れよ。

無職で童貞の引きこもりｸﾝは、昨日もチョコ一つ貰えなかったのですｗ
だから奥様相手に憂さ晴らししてるんでしょう。
こんな●にも母親がいるでしょうにｵｷｬﾜｲｿｰｗ

こんなところに来るなんてマザコンなんだろうねw

すいませんが童貞包茎キチガイはお断りですぅぅ
　　 /＼＿＿／＼
　／ノ　　　ヽ＼
　｜(●)　　(●):｜
　｜ _ノ(＿)ヽ_ :｜
　｜　 r=＝=ヽ ::｜
　＼　`ニニ′::／
　／`ー―――´＼
　　　　＿　　＿
　　　 f||||　 |||ｈ
　　　 ||||∩ ∩||||
　　　 |　( | | )　|
　　　丶　ノ丶　ノ

十代の頃、自分で皮剥かないと包茎になる。これ常識。
包茎だとチンカスが溜まりやすい→女に嫌われる→童貞
永遠の堂々巡り。

>>803 二次元なんて興味ないし。
●の心理の一つに「モテたい」というのがあるらしいけど、無理無理ｗ
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:25:51 ID:lOZ7x+250]: しゃぶれとか下品すぎる。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:26:02 ID:9pxMV2wq0]: >>274
傍から見ていると、御一行様スレの住人は「スレタイ・テンプレ」と、それに対する
嵐の定義について、考えを改める必要があると思います。
前スレで多勢派と違う意見の者が立てたというだけで、「嵐が立てた」スレ扱いとなる
のは違うと思いますので。
これが、【スレタイ：雅子さまアンチスレ】で【雅子様擁護は立ち入り禁止】のテンプレでも
あるスレなら、話は別ですが。

で、上段についてですけど、他ジャンルと照らしてみても、ドラマスレなんかは派生スレが出来れば
該当ドラマの話は総合スレでしない、芸能ニュース単発スレが立てば、以降、総合スレではその話を
しない（例：海老蔵事件の時等）という流れがある。
あちらが戻ってくるかではなく、派生スレというなら、派生スレが出来た以上、その該当ネタは御一行
でやらないというルールが必要じゃない？
そうでなくて、どっちのスレでも同じ様な話題が続くなら、それは派生ではなく「重複・乱立」。
294 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:26:11 ID:PqbTPHDG0]: >>99
ｎｏ
個別のスレの内容は、自治スレで議論すべき事ではない
自治スレに参加するのなら、せめて前スレとこのスレくらいは全文読んでこい

>>107
同意

>>116
おつです

>>128
＞実際にスレタイのおかしいの以外は、スレ乱立してはいないですね。
128の主観はどうでもいい
2ｃｈのルールと鬼女板のローカルルールが基準

>>146
黙って削除依頼か荒らし報告出せよ

>>236
重複乱立するな2ｃｈのルールであり、同時に既婚女性板のルールである
2ｃｈや鬼女板ルールの遵守をしないというのなら、2ｃｈから出ていって
自分たちのサイトを作れ
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:28:15 ID:gmHpjyRpO]: 紀子様スレや皇后スレからは
殆どなんの動きもないから、ここに従うと
見なしていいと思うんだけどね。

なにせ東宮アンチさんがへ理屈コネまくりなんだよね。
まず何故自分達が一番に対象になったかを
良く考えて下さいと言いたい。

嵐がやった新参者がやった
出て行った人間が帰ってくるか解らないとか単なる言い訳。

スレを減らされたくない理由は
①既婚女性にはこんなに沢山アンチ東宮がいると
外部に見せつけるため。
②既婚女性は皆こんなに雅子様を嫌っていると
皇后にはふさわしくないと
マスコミ等に見せつける為。
③愛子様は子育て経験者の主婦から見ても
明らかに何らかの障害がある。
よって天皇にはふさわしくないと
世間に知らしめる為。
そうじゃなかったらアンチ東宮スレだけで充分でしょ。
皇室スレの次に皆順番に改善していくと
何度も言われてるのに「皇室スレだけ槍玉になった！」
と延々喚き散らして恥ずかしくない？
296 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:28:59 ID:fbnNwaTO0]: >>287
私のアンカつけた>>123が嵐で、気付かずにレスした私も嵐という事でしょうか？

匿名掲示板で、誰が嵐か詮索するのは限界があります。本人（同一ID）のレス内容で判断していただけませんか？
297 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:29:57 ID:x3/zfjT90]: 私の記憶が正しければ、この板の削除が機能しなくなったのも
皇室住人が削除板に押しかけて削除人を吊るし上げ
事実上、削除人不在の板にしてしまったから。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:30:11 ID:HtdOsouC0]: >>283
＞自治スレに参加しない板住民は、自治スレ住民に白紙委任状を出しているのと同じ
＞リアルの町内会や自治会と同じで、自治スレ見るのはねらーの義務
見ない人は自治を放棄しているとみなされている

これは流石に無理があります。
自治に関しては既婚女性板の入口に
「※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ」とあるだけで

あなたのおっしゃるような権利も、また住人への義務もありませんよ？
おやおや偉くデカく出ますねえ
困ったことですよ
こんな俺様自治さんがいらしたとは、今まで存じませんでした。
299 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:34:38 ID:PqbTPHDG0]: >>235
心情的には同意するが、それではいつまで経ってもまとまらない
皇室スレを2つか3つに絞ってそれ以外のスレは残されるスレに収斂するというのが、
現実的なおとしどころ

>>239
自治スレの論議を潰すために巨大ＡＡ貼って容量潰すやつはＩＤあぼーんで対応

>>241
自治スレ潰すために故意に煽っている連中に、そういうまっとうな注意は
まったく意味がない
荒らしに向かって「荒らさないで下さい」とお願いするのは、荒らしを喜ばせるだけ

>>244
それぞれの派生スレがどこの派閥かは、ここ自治スレで議論したり既定することではないよ
残すスレのどれに移動するかは、それぞれの皇室アンチ派生スレ住民が
自分たちで決めればいい

>>270
鬼女板の他のスレに絶対出てきて欲しくないので、隔離場所が必要
他スレに皇室アンチが出張してレスすれば、スレ違いその他で削除依頼出せる
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:35:06 ID:HtdOsouC0]: 自治スレにいる俺様自治さんは
身の丈以上の権勢をかざし過ぎですよ
ちょっとクールダウンしてくださいね。
こんなこと一般社会でも通りませんよ。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:35:08 ID:BOkpcDCuO]: qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html

このスレの167辺りかな。
削除議論板で、皇室関連スレの話が出たのは。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:35:22 ID:A3I0d/AQ0]: 賛成の方ありがとうございます。
議論されるかされないかはおいておきます。
去年だったのかウロウロで申し訳ないですが、
御一行様をＲＯＭしてた時に遭遇したことをお話します。

その時自治の方だと思うのですが（ｳﾛ）削除ではなく
流れの速さから乱立したスレを使って下さい（埋めではありません）との誘導があり
仕方のないことではありますがｱﾗｼ扱い、意見諸々ありながらも自治とスレを行き来しながら
無事に事なきを得られた御一行様でした。その方の行動力誘導の仕方判断力、臨機応変さなどの
方に目が釘付けになり感心してしまいました。もうお出にはならないのでしょうか。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:35:43 ID:gmHpjyRpO]: とにかく東宮アンチさんの
ちゃんとした意見が聞きたい。
何故雅子様叩きスレや小学生の愛子様叩きスレを
言い訳してまで残したいのか。

アンチ東宮スレで幾らでも語れるでしょ。
冷静に語りたいだの主婦目線で語りたいだの言い訳ばかり
本当にもう沢山なんですが。
304 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:36:16 ID:PqbTPHDG0]: >>278
＞>>275さんの仰るように、「荒らしによるスレ乱立」への対応を、自治スレの方々のお力を借りて検討したいです。

気付いた時点で削除依頼出せばいい、自分たちで
自治スレ住民は鬼女板住民の有志に過ぎない
2ｃｈルールも鬼女板ルールも読んだことすらない怠惰な住人が、
無料でこきつかえる奴隷や掃除用具だとでも思っているのか
305 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:38:11 ID:l8e+bk1U0]: >>304
では自治スレ住民は何するの
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:38:43 ID:HtdOsouC0]: >>299ダメダメｗあなたの言うことは最初から無理があり過ぎ
自治の権域（仮にあるならの話だけど）をはるかに凌駕してるわ
何を勘違いしておられるのか知らないけど、
それだけ仕切るならコテハン名乗ったら？
上でもどなたかおっしゃってましたけど。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:40:05 ID:HtdOsouC0]: 自治の精神が全く分かってない自治スレとかｗｗ
308 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:40:08 ID:PqbTPHDG0]: >>280
全文同意

>>298
鬼女板ルールより2ｃｈルールが上位に位置する
2ｃｈルール遵守や運営側の指導が気に食わないのなら、2ｃｈから出ていくしかない

＞あなたのおっしゃるような権利も、また住人への義務もありませんよ？

2ｃｈ利用者として権利も義務も放棄するのなら、それは2ｃｈ利用者ではない
309 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:40:08 ID:fbnNwaTO0]: 私が嵐やなりすましであろうとなかろうと、どうでもよいです。
住人歴の浅い方が迷わないように、>>275 >>277 >>281-282 >>286 >>290の認識、すなわち
「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた２って埋めるのは迷惑行為」と
考えて良いかどうかだけ、はっきりすればよいです。
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:42:31 ID:cj+94SjE0]: gmHpjyRpOさん

ルール違反して皇太子ご一行様スレ2019を重複してスレ立てするのはやめください。
重複スレを次々と立てて、皇室ご一行様スレに責任転嫁するのは辞めてください・
311 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:43:45 ID:A/Spgczt0]: 「自治が気になる人は自治スレ見たまえ｣は既女板ではなく2ch全体のルール。

かといってある程度の告知は必要だとは思うけど、逐一全スレに連絡するほどのことでもない。
また、複アカで特定の論調を強行しようとしても、運営いわく「そこまでバカじゃない｣。
それでも運営が間違っていると思う場合には、ちゃんと反論の場が与えられている。

また、運営すべての人が同じ意見や思考を持っているわけではないし、
全ての板・スレの状況を把握してるわけではないので、全くの第三者が理解・納得できる
説明が必要。

荒らしっぽい書き込みを並べて「こんなひどいことをするんだから規制してください！｣的な
訴えはまず「出直して来い｣とスルーされるのがオチです。
何故そうなのか？はガイドラインや2chルール系を読み込んでください。
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:45:03 ID:JuRnhQRp0]: >>310
ちがうよｗｗｗｗｗ
313 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:47:03 ID:PqbTPHDG0]: >>309
皇室アンチが自治スレきてその質問して、自治スレ住人が各自見解示すのは
これで何十回目だろうかｗ

＞「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた２って埋めるのは迷惑行為」と
＞考えて良いかどうかだけ、はっきりすればよいです。

まず、
一般的に2ｃｈのスレなら、スレタイさえ通ればテンプレ改竄されてもそのまま使う。
正しいテンプレを貼り直せば問題ないので、>1の改竄はまったく問題にならない

が、「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた２って埋めるのは迷惑行為」
そのスレでそのように決めてその通りに運営するのは、問題ない

というか繰り返し言われていることだが、2ｃｈのルールくらい読め

あとその手の質問は、自治スレ住民＝鬼女板住人有志という何の権限もない相手に
ぶつけても意味がない。
もちろん自治スレ住人には★持ちも混ざっているが、★持ちとして発言しているわけではない。
本気で2ｃｈとして正しいか否かを聞きたいのなら、運営板にふさわしい質問スレや雑談スレがあるのだから、
そこでやるべし。
314 名前：274 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:48:33 ID:2MYf22Ws0]: ID変わりましたが>>274 ID:fbnNwaTO0です。

>>293同意です。
嵐かどうかは皇室に対するスタンスではなく、板やスレ立てルールに従うかどうか、
すなわち>>1を故意に改ざんしてるかどうか、嫌がらせ的なコピペやAAなど投下してないか、
で判断すべきだと思っています。

派生スレに関するご意見、一理あると思います。ただ、ちょっと思ったのが、
「ご一行スレ、ただし雅子さま愛子さまについては別スレで」、みたいになるのも不自然ですね。
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:49:47 ID:l8e+bk1U0]: >>313
じゃあ、自治スレいらないじゃん
終了？
316 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:50:47 ID:DDT5Cm1K0]: 御一行様スレでスレタイやテンプレに矛盾があるのはたしかなのですから
自治にいる御一行様スレの方は改変をスレで提案されてはどうでしょうか？

御一行様スレ住民に嵐あつかいされることもありそうですが
対応によって御一行様スレ住民の質が問われると思います。
前回の自治でスレタイがおかしいから変更しろとの指摘で変更した経緯は
わかります。

御一行様スレに怒っている方も少し大人になったほうがよいと思います。
317 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 17:51:58 ID:tJOtzGYL0]: >>309
なりすまし扱いが嫌なら、安易な埋め立ては禁止＆削除依頼したスレにお触り禁止
基本的な２ちゃんルールを読めばいいんです。
自治でわざわざ聞くことではありません。
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:57:55 ID:9pxMV2wq0]: >>314
不自然かなあ？勿論雅子様たちだけじゃなくて、派生スレがあるなら紀子様もだよ。
前スレでどなたかが仰ってたように、ジャニは各グループ一つはスレあってもいい、スレが
立たないような残りジャニを総合で、納得いくものかと思ったんですよね。
ドラマスレや芸能スレ、テレビスレ等、比較的住人が多いと思われる類のスレで、こういった
暗黙の掟が淡々と守られてるのも見ると、さしてハードルの高いルールとは思えないし。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:00:12 ID:ym9uO4UJ0]: >>311「自治が気になる人は自治スレ見たまえ｣は既女板ではなく2ch全体のルール。

どこに明記されてますか？
最近上っているので気になって、ちょっと覗いてみたらビックリ!!
なんだかあまりにも居丈高な自治さんたちなんですねえ。
削除とか統合とか簡単におっしゃってますけど、住人のたくさんいらっしゃるスレでは勝手にはできないものでしょうよ。
フツーはそうですよね。
マンションの自治だって、こんな風に横暴ではない。
こんなことになってたんですか。
私は別にどこのスレがどーのこーのとか言いたいワケではないですけど
ビックリして、一時ネットで何万アクセスも取ってたスタイリストさんみたいに
思わずビックル一気飲みそうになりましたよw
320 名前：274 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:01:44 ID:2MYf22Ws0]: >>304 >>313
私個人はルールは読んでおり、その上で「埋め＝嵐行為」と認識しています。
削除依頼は住人が出すべきと思います。
「何をそんな当たり前の事を」というお叱りはご尤もです。申し訳ありません。
上の方の言う「自治嵐」があまりにしつこいので、確認したかったのです。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:02:07 ID:ym9uO4UJ0]: 「自治が気になる人は自治スレを見ろ」って言い方も今１曖昧ですね。
もっとしっかりした方が、自治やってらっしゃるのかと安心してたのに･･･。
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:03:29 ID:ym9uO4UJ0]: 大丈夫なんですか？ここの自治って･･･
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:03:55 ID:A3I0d/AQ0]: 参考になればいいのですが・・・
スレ乱立の時の自治さんの説明では割り当ての数が決められているので
スレ立ての妨害になる、また事例記載のＵＬＲも貼って頂き大まか住民の同意を得られたという経緯です。
ルールはもちろん大事であり守らなければなりませんが状況や事情を把握して賢明な臨機応変な対処が印象的でした。
324 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:04:20 ID:x3/zfjT90]: >>322
建設的な意見のないただの愚痴は自分のスレでどうぞ
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:07:02 ID:6nAlgV7O0]: 御一行様スレに怒りを感じない人を探す方が難しい
326 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:10:45 ID:A/Spgczt0]: おやくそく。
info.2ch.net/before.html
（後半抜粋)

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:11:32 ID:L8G6KAoJ0]: 他の皇族板の人は文句言ってないんでしょ？
多数決で移動に決まりでいいのに。
なんで少数の意見を尊重して大勢が我慢しなくちゃいけないの？
328 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:11:54 ID:jMa4gRQxO]: 気にくわないスレは見なくていいのでは？
なぜ自分の気分を害するスレをわざわざ覗くのだろう。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:14:29 ID:ym9uO4UJ0]: では、建設的な意見を。
自由な書き込みが魅力の２ちゃんで、自治を名乗って
この系統スレだとスレは２つ、この系統なら３つなどとやるべきではありません。
そんなをしているのは、既婚女性板の自治スレだけですよ。
２ちゃんねるの運営に削除依頼を出すなりの処置で十分なのに
２ちゃんねるの自由な気風を著しく損なう行為だと思います。
やめてください。
基本スレ立ては自由。後は削除依頼で対応。がベストだと提言します。
以上。
330 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:15:24 ID:jMa4gRQxO]: >>329
同意。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:15:58 ID:ym9uO4UJ0]: >>327多数決って？？？
いつ取ったんですか？
ホラホラ、こういうワケ分からない、頭病んでるような方が中心にいて進めてちゃダメですよ。

>>329で。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:16:52 ID:ym9uO4UJ0]: >>329訂正
→そんなことをしているのは、既婚女性板の自治スレだけですよ。
333 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:18:03 ID:PqbTPHDG0]: >>320
了解

でも>313でも書いたように、「自治スレ住人の見解」なんて「鬼女板住民その1の見解」でしかないから
価値ないよｗ
真面目に自治やってる人の中には運営板もよく読み込んでる人も多いし、
削除依頼や荒らし報告のためのツールを自作してるような人までいるけれど、
★つけて発言しない限りどこまでいっても「２ちゃんねらーの一人」以上ではないのだし。

>>323
鬼女板にかかわらずすべての板に、スレッド保持上限数があります
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:18:57 ID:yFSg697S0]: >>327
とりあえずあなたの意見には反対
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:19:04 ID:3SS+GZDw0]: >>328
皇室と関係ないスレで突然皇室スレのノリで「それって雅子？ｗ」とか
書き込まれ注意すると皇室スレの雅子さまについてのコピペ貼ったり
それを注意してもやめない場合もあるので。
（実際あった。鬼女スレでもないところで）
336 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:19:12 ID:1X0xFAbj0]: >>327
多数決を取ったのですか？
「少数の意見」と「大勢」をどうやって見分けたのですか？
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:19:42 ID:ym9uO4UJ0]: >>333スレッド保有上限数には、それに対応したdat落ちシステムが働いてますが？
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:22:40 ID:JlYJGDh50]: >>328
では見たくないので巣から出ないで貰えます？
皇室とは全く無関係、鬼女板ですらない所でアンチ東宮とアンチ秋篠宮の場外バトル
繰り広げて、見なければいいとか勝手なこと言わないで下さい。

自由と無秩序は違います。最低限の常識やマナーすら守れないなら、
自分たちでＨＰでブログでも始めてください。
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:23:41 ID:L8G6KAoJ0]: 数多ある皇室板で騒いでんのはあんたたちだけじゃん。
多数決を取るまでもないと思うが？
状況を見て考えることをしたことがないのか。
340 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:23:44 ID:1X0xFAbj0]: >>329
すごく、同意します。
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:24:32 ID:ym9uO4UJ0]: >>336不思議だわよね
「透視してみました」とか言いだすのかしら
ｺﾜｲﾜー
ヘンな方は自治スレでカキコしない方がいいですよ
「既婚女性板は自治スレからしておかしいﾊｹﾞﾜﾗ」とか言われちゃいそう･･･
342 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:24:52 ID:A/Spgczt0]: >>329
同じく同意。

LRを変えろ！とかあのスレを自治スレでナントカして！と言う前に、
現在自分でできることをしましょう。
それでほとんどは対応できる。

ただその「自分で出来ること｣（削除依頼など）の周知が足りないのではないか？は
前回の議論でも問題になったんだけど、やっぱり>>4読んでとしか言えないのが
もどかしい。
その次に運営系のスレ読んで明文化されてない慣習も理解して・・・と。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:25:23 ID:ym9uO4UJ0]: だからどうやって多数決を取ったのかと
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:25:29 ID:yFSg697S0]: >>339
やっぱりソースがない、好き嫌いだけの感情的な書き込みなのね…
あきれた
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:28:11 ID:ym9uO4UJ0]: >>335そんなの見たことない。
ごく一部のヘンな方々のレス持ってきても、説得力無いです。
それに成りすましさんとかもいるでしょう。
どこかの板でやられたの見たことありますよ。
346 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:28:39 ID:L8G6KAoJ0]: 透視とか馬鹿臭い書き込みしてる暇があったら
ない脳味噌を使え。迷惑婆。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:29:20 ID:A3I0d/AQ0]: >>333
言葉足りずごめんなさい。
知らないが為に削除希望の住民への説得の一つとしての説明でした。
また削除依頼をしてもボランティアなので即時にできるわけでもなく、落ちるのを待つよりも使用するということだった。
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:29:51 ID:9pxMV2wq0]: 自治を名乗ってとか自治さんたちは･･･とか、何故自治VS○○の構図を作りたがるのか
訳が分かりません。
ここでレスしてる以上、全員「自治さん」でしょうよ。
特定の誰かが自治に選出されてるのではありません。
参加する義務はありませんが、権利は全員にあります。
それを放棄するのも自由ですけど、後から文句垂れるのはおかしいって、マンションの
自治でも同じですよね。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:30:28 ID:ym9uO4UJ0]: >>346だからどこで多数決取ったのw
350 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:32:09 ID:1X0xFAbj0]: >>349
わたしも構ってしまいましたが、
あまり触らない方がよう方の様です。
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:33:12 ID:OwfLd/wAP]: >>335
私もそれで辟易していたことはありましたが、
最近はもうあのスレがどうとかいう以前に
皇太子ご一家の御動向がいろいろ注目され、
広い世界で批判の対象になってきていますので、
しつこいコピペ貼りや隠語の連発でもしなければ
気にならなくなりました。
あのスレがあるから悪いのではなく、
これはもう、皇太子ご一家にしっかりしていただくしか
ないと思いますよ。
352 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:33:56 ID:L8G6KAoJ0]: 頭悪すぎてわかりませんかー？
チラシ騒動起こしたりしたのが削除依頼の発端で
関係ない皇室板も移動の羽目になりそうなのに
何にも文句も言ってきません。
何でですかー？

犯罪集団と一緒にされたくないから速やかに移動するという
賢明な判断なのだろうよ。
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:34:11 ID:xySe0xU4P]: >>346
おまえがなー
354 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:34:25 ID:jMa4gRQxO]: >>335 >>338
確かに、場外バトルは何度となく目にしたことがあるし、
全く関係のないスレでの皇室関連の書き込みも目にはしたことあるよ。
でもそれに対して何とも思わないなあ。
スルーしておしまいだけど。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:34:38 ID:ym9uO4UJ0]: >>348誰がいつ何を放棄したって言うのw
自由なスレ立ては制限されるべきではないと、言っています。
スレ乱立は削除依頼と、dat落ちというシステムが働いてますから
それで２ちゃんらしく板を保つべきです。
それが自治でしょうに。
この系統では２つってなんのことですかw
大掲示板の名が泣くわｱﾘｴﾅｽ
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:35:20 ID:GxIzyyjA0]: 多数で稼動してるスレを何とかしようなんて無理！文句があるなら削除要請
出せば？についてだけど。

仮に、「私出してきます！」「私も！」「私も！」となった場合、前回のように
スレタイ変更命令や統合、移転の措置は運営は取ってくれるものなの？
それともやっぱり、住人が多い、これまでの実績が優先されるの？
357 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:36:30 ID:PqbTPHDG0]: >>347
ALL了解
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:37:55 ID:ym9uO4UJ0]: >>356ケースバイケースでしょうけれども
実質スレを回している人数が多いとか、長寿スレは考慮されるでしょうね。
それとか内容的に社会的貢献度の高いスレとか。
心温まるスレ。
有益と思われるスレ等々
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:39:44 ID:ym9uO4UJ0]: 多数決はどうなったのw
360 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:40:05 ID:fCVAYNGp0]: >>352
チラシ騒動は毎日新聞でも、尖閣諸島でも、外国人参政権でもありましたが
それで削除以来なんてありませんでした

どうして今回に限り削除依頼があるのでしょうか
361 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:40:27 ID:1X0xFAbj0]: >>358
う～ん。
考慮の仕方は、削除人それぞれだと思います。
Aさんは「まあいいか」と考えても、
Bさんはサクッと行くこともありますw
362 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:40:41 ID:PqbTPHDG0]: >>356
ケースバイケース
そもそも、削除依頼は出せば通るというものではない
削除依頼が削除フォーマットに則って正しく行われ、
たまたま暇な削除人がその削除依頼を目にし、
実際にそのスレを見て、削除依頼が正しいか否かを判断し、
削除依頼に基づいて削除すべきが妥当と判断した時にのみ、
削除が行われる。

で、自治スレ前スレあたりからいきりたって削除依頼している人は
削除依頼の方法が間違っているので、
たまたま暇な削除人が見にきても、無視される可能性が高い。
ただし、削除人の気が向けば多少の依頼の不備は無視される。

まともに削除依頼出せないのならほっといてくれれば、
削除依頼出せる人間が出すのに。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:41:11 ID:m3/cuINc0]: >>355
大掲示板の中には既婚女性板しかないわけじゃない。
自由なスレ立てはルールの範囲内で。

これらの基本的なことが分からないようですね。
じゃあ分かりました。
皇室メンバー全員のスレを立ててみます。二十数名でしたっけ？
需要が無ければ落ちますから、自由なスレ立ては大いに結構ですよね。
雅子様については、冷静に語るのもいいですけど、情熱的に語りたい人とか、いろんな
角度から語りたい人がいると思うので、冷静に語る人だけが特別扱いはおかしいですよね。

ホントに、２つって何のことｗ？って感じですよね。
主婦の視点と言っても世代や背景が全く違うので、年齢別に区切るのも面白そうですし。
いっぱいあると大掲示板が賑わいそう♪
364 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:42:51 ID:SeUOyrOx0]: 現行スレ、ここまでまとめ。適当に前後入れ替え。

>>1-6,110-112,116
テンプレ、テンプレ修正。

>>8
前スレまとめ。

>>9
もまいらもちつけ。

>>27,28,30,32,33,35,37,38,40,42,44,273
重複・乱立・細分化スレのピックアップ。

>>61,63,64,67
現状、それで何か困った問題でもあるのか？
具体的な例をあげてくれ。

>>68,70
二次議論するのは決定事項だから、第二次LR改正に着手しよう。

>>73
二次議論したけりゃすりゃいいよ。
でも「LR改正ありきの二次議論」が決定事項じゃない。
議論したけりゃ、議論するために、まず具体的な問題点をあげてくれ。

>>252
一次議論で保留にされた、二次議論議題一覧。
365 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:43:25 ID:tJOtzGYL0]: >>352
板とスレの違いもわからんガキが大人の話に口を出すんじゃないよ！ハウス
>>355
育児板の「発達障碍児」関連スレ、ざっと数えたけど15超です。
アスペ、疑い、迷惑、診断、細分化されているけど、文句なんか出ていない。
鯖はここより弱いはず。

細分化や複数スレは需要がなければ落ちるから
需要ありということです。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:43:26 ID:W4+lA3Eh0]: >>352
不買運動もチラシも合法よ。庶民の権利でもあるし。

【売国企業】ユニクロを鬼女の力でぶっ潰せ！
【売国奴】鬼女の怒り！　経団連企業不買運動
367 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:43:31 ID:SeUOyrOx0]: >>364続き

>>105
自治は公平にしてほしいです。

>>119
自治スレって、快適な板利用のために板住人自身が参加する場であって、
運営とか、代表を選んでやってるわけじゃないし。

>>122,123
皇室スレのここが酷い。

>>119,120,128
スレの内容を自治スレに持ち込む人がいるけど、見なきゃいいだけの話じゃね？
各人で対処。これ２ちゃんの原則っしょ。

>>121,125
ショック。２ちゃんってそんな恐ろしい場所だったなんて。。。

>>132
２ちゃんに夢みてないで、現実を受け入れたら？

>>273
２ちゃんだけじゃなくて、既婚女性も十分怖ぇよ。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:44:01 ID:yFSg697S0]: >>363
うわ～。荒らし予告してるよこの人ｗ
こんなキチ●イ放置しちゃいかんね
369 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:44:12 ID:SeUOyrOx0]: >>367続き

>>51,115
重複・乱立・細分化解消案。

>>151,199,329
115案に反対。現状で問題はなく、115案を通すことによって板住民が不便を被る。

>>159
現状に問題が無くても、LRで重複禁止になっているから、115案に賛成。

>>152,153,196
皇室スレは他スレに出張るな。

>>195
スレが出張ってるわけじゃないし。出張った人に言ってくれ。
気に入らないならスルーしろ。

>>202
もまいらもちつけ。

>>189,194,205,210,211,212,215,221,226,
115案受け入れる前提？で、皇室関連スレの生き残りスレをピックアップ

>>275
重複・細分化より、荒らしによるスレ乱立問題の対策考えね？

300番台
自治についての考察。
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:44:23 ID:3SS+GZDw0]: >>354
気に食わないレスは見るなと言うのでこういうケースもある、とレスしたのです。
何とも思わない人ばかりではないのですよ。
371 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:45:36 ID:1X0xFAbj0]: >>364
ものすごく乙です！！
スッキリ分かりやすい！
372 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:46:10 ID:SeUOyrOx0]: LR改変あるのであれば、次の一項を求める。

・自分の気に入らないスレは見ない。

>>329に賛成。
私は、>>115のような制限を設ける必要を感じていない。
今の既女板に不満もない。
私は芸能人に興味がないので、>>35のスレは、
女性芸能人３スレ、男性芸能人３スレにまとめ、
>>38は全部まとめて芸能人総合スレにすりゃいいと思うけど、
>>35,38スレの住人からすれば、これらのスレは必要なんでしょ。
必要だからそれだけスレが立つし、維持していられるんでしょ。
必要ない、需要がなければ落ちるだけだしね。

どうしても既女板でなければ出来ない話題があり、需要もある。
それなのに、既女板の野放図なスレの重複・乱立・細分化によって
新スレが立てられず、２スレ目からは仕方なしに難民板にスレを立て、
もう５スレ目に入っている――なんていう、具体的な話も出ていない。
だから、>>115のように、大きな変革をもたらす規制を敷く必要が
理解できない。

自治スレで出されるのは、皇室スレのここが酷い、ってことだけ。
内容がこんなに酷いから、追い出したい。
他のスレで既女だと揶揄されるのが恥ずかしい。
あのさー、他板で、私は既女で既女板住人ですと
わざわざ自己紹介して回ってるの？　そりゃ揶揄されるわ。

嫌いなスレなら見なけりゃいいじゃん。
隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
自治スレで騒がれるのは迷惑。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:47:38 ID:1SFDoxuN0]: なんでそれが嵐なの？
アイコさま単独スレがよくて、真子さまカコ様単独スレがダメな線引きがあるの？
自由なのに？

相手が同じことをやろうとした時、自分の側だけを正当化するのは無理ありますよ。
ダブスタもいいとこです。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:48:34 ID:ym9uO4UJ0]: >>363逝ってら～（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
怒りで血管ブチ切れの悶絶死しないでね～
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:49:30 ID:3SS+GZDw0]: 皇室板って既婚女性板であまりにも皇室スレが増えて、
そんなに需要があるならって作られたんじゃなかったっけ？

それで専門板できたから皇室語りたい方はあっちに引っ越してーと
言ったけどしばらくしたらまたこの状態になったんだよね。

だからやっぱり皇室スレは皇太子一家、秋篠宮一家それぞれ
二つでいいと思います。
お子様単独スレはいらない。
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:51:35 ID:A3I0d/AQ0]: 今、御一行様の次スレが３つも立っています。

現在の2018は見てきたところもうすぐ終わりそうです。
どうしましょうか？
とりあえず乱立された３つのう時系列的に早いのを一つ次スレとして使ってもらうのは？
（新しく立てると４つになります）
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:52:11 ID:ym9uO4UJ0]: >>373眞子様佳子様スレ良いじゃないですか？
わたくしも行きたいわ。
ぜひお願いします。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:53:18 ID:ym9uO4UJ0]: >>376削除依頼出したんでそ？
ならそのままにしておきましょう。
次スレを立てる。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:54:41 ID:l8e+bk1U0]: >>376
住人に任せてみてはいかがですか？
アリの観察みたいですけど、意外と上手くいくかも知れませんよ
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:55:11 ID:ARdWURP50]: >>351
＞皇太子ご一家の御動向がいろいろ注目され、
広い世界で批判の対象になってきていますので、

確かにそのとおりですね。
皇室云々というよりは、社会問題としてひとつのジャンルになりつつありますね。
「皇室問題」でグーグル検索にかけると、候補に
「皇室問題　雅子様」が上がります。
社会問題としての東宮家への関心の高さを表していると思いますね。
こうした関心の高い問題については、２ちゃんのカテゴリを超えて
語られる傾向がありますよね。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 18:55:20 ID:A3I0d/AQ0]: >>378
削除依頼出てるかどうか確認していませんでした<m(__)m>
382 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:57:20 ID:39W8hc8g0]: 自治スレ住人にあれだけ悪態ついてたくせにどの面下げて相談してるのやらw
383 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 18:57:55 ID:GX2u+BlX0]: >>374
そういう態度は何なの？
怒りなんか無いけど、皇室スレの住人達は、派生スレに対して寛容で、いくつ
あってもいよ～というスタンスだと理解していいのですね？
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:00:35 ID:diah24cL0]: >>378
横ですが補足説明します。
皇室御一行様★part2019がほぼ同じ1の内容、時間をおかずに、同一人が
３つスレを立てています。

toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/

１の内容は通常のスレ立てで使用するものと変わらないので
通常でしたらそのまま使うのですが、さすがにこれは
悪質だと思うのです、どうしましょう？
385 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:00:52 ID:GX2u+BlX0]: >>377
愛子さまスレやひさひと様スレがあるのなら、あのご姉妹のスレも欲しいですよね～
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:01:02 ID:ym9uO4UJ0]: でもなんかここって本当に嫌な意味で女っぽいのね。
笑っちゃうくらいww
政治関連は３スレ、皇室関連は２スレ、芸能人関連はじゃあ何スレ設定だったの？
こんな幼稚園みたいなことしてたんだ
しかも大の既婚女性が本気で･･･。
可笑しくなりません皆さん？
私噴き出しそうだわ、改めて考えてみるとww
387 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:01:55 ID:ksJYq3xy0]: 芸能スレを見てみた。
スポーツ・アナウンサーは除いてあります。
またスレタイだけで分類していたり、
見落としもあると思いますが、
そこはご容赦を。
総合系スレ（～の芸能人、芸能人見ました等）12
カテゴリ総合スレ（海外有名人・韓国芸能人等）6
個別（個人？グループ含め）好き系10
個別嫌い系27
個別中立系20
旬の話題（時事）系24
ネタ系2
全部で101スレ。多いですよね。
重複してスレに名前が入っているのが、10人。
重複が多いのは、
個別嫌い系スレと旬の話題系スレで、
同じ芸能人の名前が入ったパターン。
個別名が重複しないようにしても、
個別名がある限り、相当の数のスレが残りますね。
388 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:02:37 ID:diah24cL0]: おっと、sage外し忘れた。すみません。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:05:52 ID:ym9uO4UJ0]: >>383え？私皇室スレ行かないですよ
行くのは何食べた？何作る？系と
株・投信・外貨預金やってる奥スレと
時々政治関連行くくらいかな･･･
あとぬこスレだ。
でも、あまりにもセコい了見で自治されてるんだなぁとビックリしたので
ついねw
390 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:06:33 ID:SeUOyrOx0]: >>384
スレタイと>>1に変更がないなら順に使えば？
皇室スレなら、落ちる前に使い切れるでしょ。

悪質なのは荒らしの行為であって、荒らしの立てたスレが悪いわけじゃない。
スレの価値に、IDは含まれていない。
悪質な荒らし行為については、運営にもちかけてアク禁してもらえばいい。
391 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:07:13 ID:jMa4gRQxO]: >>370
うん。ケース出してくれてありがとう。
>>372
同意。

それから、まとめてくれている人もありがとう。
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:07:43 ID:sAcDo76R0]: ＰＴＡとか町内会の重要ポストから、この春
はずされた人がいるのかなーと思って見てますが
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:08:46 ID:A3I0d/AQ0]: >>384
削除依頼が出されいるとしても次スレを住民の方が立てれば２０１５、２０１６も含めて（２０１８は含まず）
実情６つスレが立っていることになりますね。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:08:51 ID:3SS+GZDw0]: ブログヲチスレはヲチ板があるのでそっちに移動願いたいなー。
395 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:10:36 ID:GX2u+BlX0]: ここではあまり問題視されてないけど、一時期のフィギュアスレも酷かったよね。
これも専門板あるのに。
総合スレもありながらアンチだなんだと個人スレ立ちまくり。
真央ちゃんレベルなら、単独スレ一つあるのは構わないと思うけど。
でも、やっぱり自由に立てたい、派生スレはスタンスが違うから共存できないってのが
大方の見方なのかしら。
396 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:13:24 ID:GX2u+BlX0]: >>394
でもそれも、「ｷｼﾞｮ独自の目線で語り合いたい」なんて言われたら、皇室同様、
認めざるを得ないんじゃない？
397 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:13:44 ID:G7oX1b+A0]: >>375
運営の過去ログ読んだけど、色んな板に皇室系が分散してるからみたいよ
別に既女に増えすぎたからじゃない

>>372に賛成。
上に芸能や政治のまとめがあるけど、皇室関連よりよっぽど多いじゃん
第三者から見れば、内容にまで言及して皇室スレ無くせ無くせって騒いでる人は私怨にしか見えない
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:14:10 ID:diah24cL0]: >>390
とりあえず１の立ってる時間を並べてみました。
これは悪質な乱立にあたると思うんですけど、
運営へどうやってもちかけたらいいでしょう？

１の内容に問題はないので、使えといわれたら使いますが
その前にこれについての意見をお聞きしたいなと。

1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 17:33:12 ID:JuRnhQRp0

1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 17:48:42 ID:JuRnhQRp0

1 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 18:00:05 ID:JuRnhQRp0
399 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:14:25 ID:PqbTPHDG0]: >>384
＞どうしましょう？

どうせ一日で1スレ潰すんだから、順番に消費して下さい
便利なスレ立てマシーンだとでも思えばいいｗ

>1が改竄してあるのなら、正しいテンプレ貼り直せば無問題

>>395
今もひどいよ
＞真央ちゃんレベルなら、単独スレ一つあるのは構わないと思うけど。
総合スレが実質真央ファン専用スレ＆他の女子選手ALLアンチスレになっているので、
真央スレが重複乱立している状態
400 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:17:04 ID:GX2u+BlX0]: >>397
スレ内のレスの内容は正直どうでもいいけど、スレタイと内容の不一致が前回指摘
されたのなら、今回も同様に当てはまると思うんだけど。
他のアンチスレはスレタイとのズレがないよね。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:17:45 ID:W4+lA3Eh0]: 皇室御一行様スレでは、住人の間でまとまったようです。

乱立スレは削除依頼へ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297930130/777
これが、皆さんに支持された模様です。
402 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:19:45 ID:l8e+bk1U0]: >>372

> 嫌いなスレなら見なけりゃいいじゃん。
> 隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
> 自治スレで騒がれるのは迷惑。

これ、ちょっと改編してみると、

嫌いな人なら見なけりゃいいじゃん。
女性週刊誌や皇室関係ニュースを
隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
鬼女板でないスレで騒がれるのは迷惑。
403 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:20:35 ID:6fJ5CzWO0]: 御一行様スレここでやればいいのでは。
jbbs.livedoor.jp/news/5135/
404 名前：401 [2011/02/18(金) 19:21:31 ID:W4+lA3Eh0]: 自分も住人なので>>282を撤回して、今回スレで決まったルールに従います。
405 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:21:56 ID:diah24cL0]: >>401
ミスリードしないでください。
406 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:22:09 ID:GX2u+BlX0]: >>402
ナイス
407 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:23:28 ID:PqbTPHDG0]: >>401
了解
お疲れさまです
408 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:24:06 ID:l8e+bk1U0]: >>401
あれ？そんなに簡単に決めていいんですか？
１年間じっくりと周知させてから話し合って決めるんじゃなかったんですか？

ってことで関連スレを統合する案も、今日中に決めてもらいましょう。
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:24:55 ID:3SS+GZDw0]: >>397
その色んな板の皇室スレは皇室板に吸収されてるんでしょうか？
それとも同じように他の板にも三つも四つも皇室スレが
居座ってるのかな。

ちょっと既婚男性板を覗いてみたら過疎ってる皇太子さまスレしか
ありませんでした。
410 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:26:08 ID:GX2u+BlX0]: >>408
賛成。
何かあるたびに板全体でgdgdやるのはかなわん。
サクッと大枠の案だけでもまとめよう。
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:26:20 ID:G7oX1b+A0]: >>400
削除人が指摘して変えさせたんだよね
で、今の名前が承認されたんだから別に問題ないのでは？

というか私はあの削除人、シャトル氏だっけ？
あの人の削除方針自体がいまいち納得できなかった。中韓スレの残し方とか。
案の定、のちにはく奪されたみたいだけどｗ
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:30:08 ID:BOkpcDCuO]: >>409
ニュース議論板には、3つくらいスレがありますね
413 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:30:15 ID:GX2u+BlX0]: 「乱立＆重複」と「派生」の線引きが曖昧なのがなんとも・・・
414 名前：401 [2011/02/18(金) 19:30:22 ID:W4+lA3Eh0]: >>408
基本に帰るというか、２ちゃんねるのルールどおりだと思います。

統合は皇室スレだけではない板全体の問題かと。
でも、皇室含むこの板のどのスレも問題なしに平和にやってるから
個人的には、>>63さんの意見に賛成です。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:32:08 ID:G7oX1b+A0]: >>409
日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性が挙げられていたので
日本史板で「皇」を検索してみると15スレヒットだね

というかググれば誰でも経緯見られるんだから、自分でして頂戴
416 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:33:20 ID:cjQkmLWU0]: >>401は御一行歴1年足らずの新参でしたw
417 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:33:21 ID:GX2u+BlX0]: では、前回こう決まったから！とか前回の結論では～～というのは、今回再提起
してみると別の見解が運営から出される可能性もあるかもしれないんですね。
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:33:46 ID:l8e+bk1U0]: 異論がなさそうなので、提案します

皇室スレは１つ、
芸能人スレも１人に１つ
ネタスレはＯＫ、でもネタスレと明記のこと
旦那関連スレはキジョにしか語れないはずなので多くてもＯＫ

オバサンスレはよくわかりません
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:34:15 ID:ym9uO4UJ0]: 基本スレ立て自由。統合・廃止無し。
それぞれ削除依頼＆dat落ちで対応。
アラシの立てた乱立スレは削除依頼出してサクッと放置。

でヨロ
420 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:35:19 ID:/TtzJNaIO]: 今までの経緯を知らないけど
最後3行に同意します
皇室スレは相対する2つで十分だと思います
愛子様をお察しするスレを覗きましたが
1に「子供の悪口厳禁」と書いてあるくせに中身は目を覆いたくなるような悪口ばかり
御一行スレで事足りると思います
自治スレへの捉え方もかなり偏向しているので話し合いは無理だと思います
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:36:37 ID:ksJYq3xy0]: >>409
同じ雑談板でも、
独身・既婚、男性・女性等々、
参加者の属性で興味のあるものは違うから、
他の雑談板と、ある特定ジャンルのスレ数が違っても、
不思議はないと思うけどな。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:38:40 ID:ym9uO4UJ0]: >>420もうそういうのは削除依頼出すしかないですよ。
○○系統は何スレなんて決められない。
多数決いつ取った？って話になるから
各自で削除依頼出してみてください。
そのための運営なんだから。
423 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:39:05 ID:/TtzJNaIO]: 420です
連投ごめんなさい
最後3行に同意します
は省いて下さい
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:40:02 ID:G7oX1b+A0]: >>418
＞芸能人スレも１人に１つ
多くない？だって>>387だよ？
芸能人は細分化してもいいけど、皇室は1コだけ！ってちょっと偏向だと思うけど

ネタスレは面白いので賛成ｗ
まあ私はそもそも上限数なんか決めなくていいと思ってる派だけど
425 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:40:26 ID:SeUOyrOx0]: >>414
>>401のリンク先だけ読んで、御一行様スレの流れを読まずに
突っ込ませてもらうけど、

・荒らしが立てたスレの埋め行為→荒らし
・削除依頼後放置→正しい

この２つの認識は正しい。
もうひとつ、重要なことが抜けている。

スレタイと>>1に不備のない荒らしが立てたスレがあるのに、
次のスレを新たに住人が立てる→重複荒らし

規制議論板の、質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレを読み、質問してみたら？
３件で報告できるのかどうか。
以前の件や、これからの件を含めて、ある程度件数をまとめたほうがいいと
アドバイスされるかもしれない。
報告を出したスレは次スレとして消費したほうが良いのかどうかも
併せて質問しておく。
426 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:41:00 ID:l8e+bk1U0]: >>401
スレ内で手のひら返しが始まって反論意見でてるけど、どうしますぅ？ｗ
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:44:23 ID:dlBeFp130]: 元皇室ご一行様（ファンスレ）の住人ですが、ずっとロムってたけど
一言意見を言わせて頂いていいでしょうか。
当時は皇室ご一行様とアンチ皇室ご一行様が、きちんと住み分けて
書き込みしていたんですよ。
ファンスレの方は、皇族方のお召し物やご公務やお子様の成長について
ホノボノ語っていたのですが、ある日突然「アンチ東宮」なる
特殊なアンチが生れてきて、東宮ご一家を罵り庇う人達を
口汚く罵り、スレから追い出し乗っ取りにかかりました。

そして今に至るのですが、勿論それでも愛子様大好きスレや
雅子様のご快癒スレ等を立て東宮＆皇室ファンで作り
頑張って死守して来たのですが、それも東宮アンチに
土足で踏み荒らされ潰されてしまいました。

それ程好き放題のアンチ東宮が、今回も自治の言う事を聞かず
やれ愛子様や雅子様の叩きスレは残せだの、手を出すだのと
偉そうに言っているのを見て本当に許せなくなりました。
感情論だと断罪されるかもしれませんが、これ以上彼らの
暴挙は許さないで頂きたいです。
出来ればアンチ秋篠宮様・皇后様共々サクッと削除で
お願いしたいくらいです。

長々とすみませんでした。
なにとぞ宜しくお願い致します。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:44:53 ID:ym9uO4UJ0]: 系統スレ上限数なんて、バカみたいなことやめてくださいね
本当に。
429 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:45:11 ID:uuMjcqE10]: 御一行スレの住人たちは申し訳ないけど話にならないよ。
2chルールを知らなさすぎるし、聞く耳を持たないし。
不適切なスレは粛々と削除依頼を出して運営の判断を待つしかない。
430 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:45:23 ID:ksJYq3xy0]: >>418
芸能人については一人１スレ、という案だけど、
例えば、ジャニーズ＞嵐＞メンバー五人（だっけ？）の場合、
ジャニーズスレも嵐スレも五人それぞれのスレもたてておk？
431 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:46:09 ID:fCVAYNGp0]: あきらかな荒らし目的のスレ乱立は削除依頼でいいと思います
そうしないと「気に入らないスレを潰すには、スレを乱立すればいい」という事になり
荒らし放題になります

そして荒らしが立てたスレを使う事で、荒らしを喜ばせさらに次の乱立を招く
の悪循環になります
どれだけスレを乱立しても、使われずに削除されれば荒らしの意図は防がれます
しつこくやれば規制かけられるでしょうし
432 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:47:23 ID:ksJYq3xy0]: >>430の例がおかしかったな。
ジャニーズは除いて下さい。
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:47:42 ID:ym9uO4UJ0]: >>427奥様そういうドメスティックなスレ内容をここで訴えられても･･･ｗ
もっと２ちゃんの中の既婚女性板全体のことを考えましょうよ
あなたの好き嫌いは、各自スレで思い切り語れば良いことです。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:48:27 ID:ym9uO4UJ0]: >>431まるっと同意です。
435 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:49:56 ID:GX2u+BlX0]: >>430
前スレではグループにつき一つがいいんじゃない？書かれてた奥様がいらっしゃった。
スレ立てるまでもないグループはジャニーズ総合スレ？があるから、そこで、という
感じで。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:50:34 ID:G7oX1b+A0]: >>426
向こうのスレ行って言え、ここでやんな

>>427 >>429
じゃあ運営に削除頼んでおいでよ
2ちゃん利用者の誰にでも削除を頼む権利はあるよ
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:52:45 ID:dlBeFp130]: 連投すみません。
皇室好きを理由にして、東宮ご一家を罵り続ける等
皇室好きを名乗る資格もないです。
幼い愛子様を誹謗し、ご病気の雅子様を叩き
お2人を全力でお守りする皇太子殿下を愚弄する行為は
このまま許してはいけないと思う。

皇族は芸能人ではありません。
芸能人のスレと一緒に語ってる人がいるけど
それは絶対間違ってると思う。

一般人の方のヲチも同じですね。
ブログから料理本を出された方のスレを見て、気持ち悪くなりました。
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:54:37 ID:Ry0r7SVk0]: >>115
芸能人総合スレを1つ立てて、そこで色々な芸能人の話題を振るだけで、
既女板の芸能人関連スレを軒並み殲滅出来てしまうんですよね、このルールだと

それに、例えば誰かがAKBメンバー全員分のスレを立てても、
派生スレとして本スレと使い分けがされていれば全部残さなければいけなくなります

ルールとして、ちょっと無理があると思います

>>413
結局そこに尽きますよね・・・
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:55:34 ID:G7oX1b+A0]: >>437
うん。お怒りはわかるよ
でもね、ここは各スレの内容についてどうこう言うところじゃないの。わかる？
許せないと思うなら、運営に言えばいいんだよ
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:55:35 ID:l8e+bk1U0]: >>424
人気無かったら勝手に落ちるでしょ
ここ、７００位スレあるしさ、余裕はあると思うよ

>>425

一度御一行様スレの流れを読んでから来るといいよ
さっき身を持って体験してきたけど、
あそこは別世界なんだよ

本当は日の当たる所に晒して、異常性を問いたいんだけどな
各板にヲチスレ作って笑いたい
441 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:56:07 ID:PqbTPHDG0]: >>427
気持はわかるけれど、その場合の対処法としては
ファンスレのアンチ書き込みはスレ違いとして全部削除依頼出すくらいしかない
でも、一日に1スレ埋まるスレのレス削除依頼など、出しても実行力がない
「じゃあどうすればいいんだ？」と思うだろうけれど、荒らしアンチもいるのが２ちゃんねる、としか。
荒らしやアンチが嫌な人たちは、したらばなどに避難所（板）作ってそっちに逃げました。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:56:26 ID:ym9uO4UJ0]: >>437だから削除依頼だよ削除依頼。
１回くらい出してみなさいよ奥さん。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:56:42 ID:dlBeFp130]: ここで、アンチ東宮が暴れてるから書かせて頂いただけです。
そしてそれを支持されてらっしゃる方も、いらっしゃるみたいですし。
彼らがいかに卑怯か、暴挙を許すと益々増長しますよ。
好き嫌いだけで語ってる訳ではありません。
彼らは人間以下の屑です。
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:56:53 ID:ksJYq3xy0]: >>435
有難うございます。
では、１グループにつき１スレ、メンバー１人１人のスレはダメ。
他は、ピン芸能人は、１人につき１スレ。
基本どの場合も、アンチもファンも一緒に、
旬ネタがあっても別スレを立てるのは禁止、という事ですね。
それだと、芸能スレは100以下には減るかな。
今そういった感じで統合すると、80スレぐらいにはなる？
445 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:57:45 ID:GX2u+BlX0]: 皇族一個なら芸能有名人も一個って、流石に無理があると思う。
皇族がたは限られたメンバー、お立場なのに対し、芸能有名人なんてどんだけ
くくりがでかいと思ってんのよ。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:57:51 ID:ksJYq3xy0]: >>444続き。
そのルールでもあまり減らない感じが。
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:59:35 ID:Ry0r7SVk0]: >>418
皇族方も、別にグループを結成して活動をしているわけではないので、
芸能人が1人1スレなら、皇族も1人1スレが妥当だと思います
448 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 19:59:41 ID:W4+lA3Eh0]: >>425
嵐し報告すればいいと思います。

★090306 skate 浅田真央本スレ重複乱立荒らし報告
unkar.org/r/skate/1236299768
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 19:59:53 ID:ksJYq3xy0]: >>445
皇室スレは一つでいいけれど、
芸能人スレは、一個人（グループ？）について、
複数立ててもいいという意味？
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:01:18 ID:l8e+bk1U0]: 何で荒れるかも考えないとね

>>447
公人だから括っても問題ないでしょう？ｗ
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:01:44 ID:ym9uO4UJ0]: >>447それでいいんじゃないの？
みんなおひとり１スレ
そうしたら、需要のないスレが一目瞭然だし。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:01:57 ID:G7oX1b+A0]: >>440
じゃあ皇室スレだって勝手に落ちるからほっておけばいいんでない？
ｦﾁなら難民板にあるよ。昨日ここに誤爆して自作自演がバレてたアホがいたからｗ
453 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:02:45 ID:GX2u+BlX0]: >>444
＞旬ネタがあっても別スレを立てるのは禁止、という事ですね。
これはいいんじゃない？
っていうか、これがないと総合スレで他の話題が出来なくなって、不自由という場合は。
大抵こういう場合は、「専スレいる？→お願い→以下専スレへ」という流れが、総合スレ内
で自然とできるしね。で、そのネタが盛り下がったら「次スレいらないよね？」とか自然に
落ちることになるだけだし。
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:03:47 ID:ym9uO4UJ0]: 芸能人もみなし公人だよね
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:05:27 ID:l8e+bk1U0]: >>451
>>452
そうだなあそういう考え方もあるねえ
くくりって難しいね

じゃあさ、括りはひとまずおいといて、
スレの内容について話し合おうよ
内容で括れないかな？
456 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:05:29 ID:GX2u+BlX0]: >>447
ああ、総合スレの話ね。＞くくり

グループスレもありながら、メンバー一人ひとりのスレもあるという状態がまずいなら、
皇族はご一家スレがあるなら、単独メンバースレはNGということか。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:06:59 ID:l8e+bk1U0]: >>456
やっぱグループ１個でいいかな？
芸能人板もあるよね
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:08:30 ID:ojRVLsJH0]: 皇室御一行様スレひとつだけにして
全部そこでやればいい
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:09:43 ID:ksJYq3xy0]: 芸能スレですが、
例えば、お笑い、ジャニーズ、男優女優、タレント等の大きな括りにまとめるのはダメでしょうか？
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:10:52 ID:ym9uO4UJ0]: 芸能人は売ってるユニット毎ってことかなやっぱり。
皇室はおひとりづつでもいいでしょう。
政治は政党アンチ・支持と２つに分かれてるから。
その辺を目安にいかが。
これあくまでも基本スレ立て自由だけど、サーバー負荷と乱立を考えてのことね。
461 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:10:53 ID:GX2u+BlX0]: >>455
内容の縛りってキツイと思うけど、重複・乱立と派生の定義はしっかりあった
方が分かりやすいよね。

現状、皆が不満を持たないスレの例として、上に出てたドラマスレ（総合）と単独スレの
例があったけど、こういうのがベストだと思う。
単独スレがあるのに、総合へやってきて延々やるなら別スレ立てる意味ないし、これは派生
ではなく「重複」だというのが。
462 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:11:00 ID:W4+lA3Eh0]: >>427
内容は自治とは関係ないそうなので、ｽﾚﾁですがひとこと。
その前に、（東宮アンチに至るまでのスレの歴史の中で）
男系継承派は女系継承派(東宮派)にコテンパに罵倒されていました。
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:12:39 ID:3SS+GZDw0]: >>412
住人が限定されないニュース系でその程度ならやっぱり既婚女性だけの板なのに
皇室スレのこの数は多すぎますね。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:13:07 ID:G7oX1b+A0]: >>444
＞基本どの場合も、アンチもファンも一緒に、
絶対荒れてまた二つに分かれるよ。賭けてもいい。

>>445
＞芸能有名人も一個
非現実的すぎるよねｗ100以上あるスレを一つにってｗ

だいたい、スレの空気もよく分からない自治住人が
机上の空論で統合しようとするのに、そもそも無理があるんだよ
明らかな重複だけ問題にすればそれでいいと思う。>>42 >>44の「広島」と「ひ　ろ　し　ま」とか。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:14:07 ID:l8e+bk1U0]: >>459
それ、いいねえ
でさ、パート＊とかになるとどうしても粘着が付いて
ヘンな活動し始めるから１０までくらいで終るとかどう？
後はニュース専門板で！とか
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:19:06 ID:dlBeFp130]: >>462　本当にスレちだと思いますけど。

私は東宮アンチと秋篠宮アンチの2スレでいいと思います。
私情を抜いても、単独で語らなきゃいけない意味が解らない。
ご家族ですから1家族1スレで充分です。
それを許すとまたツグビッチだの眞子カコだのと
お子様叩きのスレが乱立する恐れもありますし。

それとご一行スレはファンスレとして、本当の皇室ファンに
返還して頂けたらと思います。
467 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:19:17 ID:tJOtzGYL0]: ２ちゃんが自由な掲示板であるのに
芸能人一人につき１スレとか大真面目に言っているのですか？

LRにスレの細分化は慎重に＞とあるのは確かですが、需要がなければ落ちます。
自治で1個人１と「仮に」決めたとして、誰が監視するの？

上の方で幼稚園と言われた方いましたけど、同意です。

今のLRで結構。改正の必要なし。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:20:31 ID:G7oX1b+A0]: >>463
ニュース議論に芸能総合スレは一つもないけど、既女には12もあるねえ
要は、既女が好きな話題かどうかってことでしょ？
女性週刊誌にのるような話題は、スレ数も増えるに決まってる
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:21:07 ID:Ry0r7SVk0]: >>459
対応する専門板がある場合には、そのジャンルに付き総合スレ1つまで
というのも昼間ちょっと考えたのですが・・・
あんまり数を絞りすぎて、混ぜるな危険状態のスレを増やすのも得策とは思えないんですよね

う～ん、難しい
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:24:04 ID:dlBeFp130]: 幼稚園並みの知能の人間が、スレ乱立や公人・一般人叩きをやってるから
問題になってるんだと思いますけれど。
統合して下さい→「やだ」
お子様の悪口止めて下さい→「やだ、悪口じゃない。」
病人を叩かないで下さい→「やだ、あいつは仮病だ」

そんな人間にまともな話しは通用しない。
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:24:25 ID:l8e+bk1U0]: >>467
ご意見承りました
どうもありがとうございました

>>466
東宮アンチと秋篠宮アンチ、ならファンの人はどこで語りましょう？
アンチなら最悪でいいのかも？

まずアンチありきってトコが鬼女板っぽいですね
472 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:24:30 ID:GX2u+BlX0]: >>466
＞それとご一行スレはファンスレとして、本当の皇室ファンに
返還して頂けたらと思います。

ファンとまで行かなくても、ニュースで天皇陛下の事とか取り上げられると
「普通の（←ここ重要）」ニュースとして語りたい場合あるよね。
だけど、ニューススレでも「巣に帰れ」の方向だし、ファンでもアンチでもない
人は「え、ｷｼﾞｮ板って他スレで皇室話絶対禁句なの？」な雰囲気すらある。
だれでもライトに語れるスレがあればいいのに、とは思う。
473 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:25:43 ID:G7oX1b+A0]: こちら側でどうくくったって、スレは流動的に変わるよ。
芸能人は各グループに1スレって決めたって、そのうち一人がとびぬけて人気出れば単独スレが立つし
グループがそれぞれソロ活動でも始めたらどうすんの？ｗ

>>462 >>466
スレちだと思うならやめれ。

>>467
全面的に賛成
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:27:38 ID:ksJYq3xy0]: >>470
では、悪口スレは全ジャンルについて潰しますか？
芸能スレにもありますが。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:29:13 ID:G7oX1b+A0]: >>466
>>471
>>472
前回のLR改正の時に、皇室ファンスレの話が出て
なんか「アンチ以外にファンスレが立ったことがあるけど、人が少なくてすぐ落ちた」って
聞いたような・・・？
記憶が曖昧なので、詳しくは皇室住民に聞いてみて
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:29:23 ID:3SS+GZDw0]: >>471
ファンの人は皇室板に移動してもらうしか。
なんだかんだ勢いあるのは悲しいことにアンチスレばかりですし。
477 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:30:40 ID:1X0xFAbj0]: >>467
賛成です。
特に不便を感じない。
それよりも、今いたずらに
自治で何らかの縛りを急遽決めて、
それによる板全体の阿鼻叫喚をwを見るのかと思うと
気が重くなります。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:32:34 ID:l8e+bk1U0]: 今の時間は雑談程度で、無い知恵絞って（失礼！）色々考えを編み出すってことでダメですか？
暇なんで

>>474
悪口スレねえｗ
よく考えたえらすごいよね

>>476
まあ、ファンなのに今でもここで書き込みできている人はいないでしょう

そうするとスレタイ偽装してることになるので
なんかもっとわかりやすいタイトルつけてもらいましょうよ
【皇室悪口全般】とか
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:33:36 ID:dlBeFp130]: >>471　皇室ファンは、ちゃんとした「元祖皇室ご一行様」
で語らせて頂きたいです。
多分東宮アンチも秋篠宮アンチも荒らしにくるでしょうが
皆さん無視でいけると思います。

>>472　ニュー速は東宮アンチの巣ですからね。
皇室ファンでも近づけないのに、一般既女の皆さんは
もっと近寄れないと思います。
昔のように、ホノボノ語れる皇室スレを、東宮アンチには
きちんと返して欲しい。

本当の皇室好きは皇室の皆さんを敬い、皆さんが仲睦まじくされて
元気で幸せな姿を拝見するのに幸せを覚えます。
揉め事をわざと起こさせたり、東宮妃を愚弄する苦情電話をかけ
メールをしビラをばら撒く等ファンのする事ではありません。
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:34:29 ID:ksJYq3xy0]: >>478
出来れば、芸能スレの悪口スレを潰すかどうかについて伺いたいのですが。
嫌いスレなんて、悪口スレみたいなものです。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:36:17 ID:Ry0r7SVk0]: >>319
「自治スレ見てない人は自治で何を決められても文句は言えない」というのは2chの不文律です
不文律なのでどこにも明記されてませんが、そういうルールなんです

マンションは、各部屋の住民が持ち主なので、住民全員が自治の権限を持っています
でも2chは某個人（※）の持ち物なので、板住民には何の権限もありません
自治スレで議論に参加した人の発言以外は、全て無視されます
それが元管理人の意思なので、残念ながらこればっかりはどうしようもありません

なので、これから大いに議論に参加して下さい
・・・って言おうと思ったけど、よく見たらその必要はなかったｗ
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:38:17 ID:dlBeFp130]: 勢いがあるのではなく、声が大きいだけですよ。
ファンスレは、いつも東宮アンチが潰していきます。
過疎って潰れるのではなく、アンチが汚して人も離れて
とうとう落ちてしまったって言うのが現実です。

人の家に土足で上がり込み、よごして居座り
人が居なくなるまでずっと泥水を掛け続けてるのが東宮アンチ。
483 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:38:26 ID:tJOtzGYL0]: n＋でも皇室の話題でスレが立つけれど普通にレスすればきじょ認定されない。
板に合わないノリが嫌われるだけで、ここでグチグチ文句言う人は
レス見た限りでは、どこでも嫌われるよ。

>>475
昔＜愛子様大好きor愛子様可愛い＞っぽいのがあった。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:39:54 ID:l8e+bk1U0]: >>480
辻ちゃんとこ酷いよね
潰すとかじゃなくて、
ブログヲチって禁止なんじゃなかったっけ？
それさえ止めればいいかと
それ止めたら悪口言いにくくなるでしょ

だいたいの嫌いスレってブログヲチの偽装じゃない？
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:41:59 ID:dlBeFp130]: >>483　ニュー速で文句を言われない貴女は、
多分東宮を叩く書き込みをしたからお仲間に入れて頂けたのでは？

愛子様大好きスレも、住人でした。
東宮アンチが毎日土足で踏み荒らし「愛子は障害児」
と喚き散らし、やがて皆さんいなくなりました。
486 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:43:37 ID:A/Spgczt0]: >>481
正確には、「公に議論が進められていた場合」がつくかな。
別の板の人目に付かない下の方でこっそり進めてた場合なんかは
認められない可能性が高いはず。

だからここも基本はage進行でよろしくお願いします。
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:44:37 ID:3SS+GZDw0]: >>483
昔、愛子さまスレを相撲見た時か幼稚園入園かのニュースを見て
ちょっとスレを見に行ったら罵詈雑言で荒らされていてびっくりした記憶があります。

芸能とフィギュアはその時期その時期で結構話題の人物が変わったり
ニュースによって勢いが変わったりするので難しいですね。
大きな大会（特に韓国が絡む国際大会）があるとフィギュアスレが乱立したり…。
488 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:44:38 ID:1X0xFAbj0]: >>477です。
追加します。
今、議題に上っている話は
現状の板にとって大改革になると感じています。
たぶん、いろんなジャンルの方が
大挙して自治に押し掛けるでしょう。
「どうして？」「理由を説明して！」『何の権利があって？」
って。
その時に今のレベルの理由付けでは
おそらく納得しない人が大勢出ると思います。
私は、その時のことを心配しています。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:47:56 ID:G7oX1b+A0]: >>477
阿鼻叫喚ｗｗ確かに。
前回、削除人のシャトルが大鉈を振るった時はそらもうえらい騒ぎだった
超過疎ってた削除議論スレがあっという間に消費されてた

悪口についてだけど、この板「～嫌い」「～アンチ」のスレが凄くおおいからねえ・・・
タイトルに表記されてなくても、実質的には悪口スレってのは
皇室スレに限らずたくさんあるよね。
それ全部自治で管理するの？無理ぽ
490 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:48:46 ID:jMa4gRQxO]: >>488
誰もが納得するような明らかなGL・LR違反じゃない限り、難しいだろうね。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:48:49 ID:W4+lA3Eh0]: >>485
秋篠宮大好きスレが、現在、毎日土足で踏み荒らしているような状態ですね。
荒らしているのは、東宮派でだと思われます。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:50:44 ID:Uzut08Zv0]: >>481ルールとおっしゃるからには、その根拠を示さないといかんでしょう。
ルールであるが、不文律である。ということになればマイルールなのかっ！と突っ込みたくなりますよ。

大体、不特定多数の大掲示板のにちゃんで、顔も合わせたこともない同士がどうやって不文律を築き上げれるのかも疑問ですね。
ネットでのコミュニケーションは書き込みしかないじゃないですか。
それが不文律だとおっしゃるのはチト苦しいですね。
よって却下になりますね。
493 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:51:06 ID:l8e+bk1U0]: >>482
それ、ご一行様のスレで吐き出してきたら？
スレタイ通りだとすれ違いにならないし
継続は力なりだよ！
でも、どれだけ好きかは語るのは素晴らしいと思うけど、
貶すと暗黒面に落ちるから気をつけてね

>>485
プラスでも酷いよね
ソースが２ちゃんのスレに貼られていたスネーク報告だったりして
でもニュース系はパートスレが比較的少ないからまだマシかも

>>488
おお！政権交代ですね！
じゃ住人のモラルも替えられないですか？
意識向上キャンペーンとかダメですかね
494 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:51:35 ID:fCVAYNGp0]: 自治スレで話し合う事は、嵐対策と、スレ乱立だと思います
それ以外は自由でよいと

嵐が立てたスレと乱立は削除依頼
嵐書き込みは通報
これで十分と

需要がないスレは勝手におちます
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:51:54 ID:Uzut08Zv0]: >>329と
>>467にハゲ同意。
496 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/02/18(金) 20:52:15 ID:xlvpw/YEI]: お尋ねしたいのですが。
自治スレ三十六は、使う方向なのでしょうか。
497 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:53:13 ID:jMa4gRQxO]: >>496
使えばいいんじゃないの
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:53:24 ID:OwfLd/wAP]: 念のため誤解の無いように申し上げますが、
「愛子様をお察しするスレ」は御一行様の派生スレではありません。
３月に起きた不登校会見事件で建てられた時事スレのひとつが、
良スレのため今まで生き残ったというものです。
これがたった時は、以前閉鎖された「愛子ちゃんが心配」スレの人も来て、
一度閉鎖と、スレ乱立を避けることに決まったはずなのに、と
嘆いていましたし、私も乱立と、むやみに愛子様を中傷するスレではいけないと、
（当初はもっと侮蔑的なスレタイでしたので）
一応愛子様の抱える問題、学習院の事情などを
事件で関心を持つ方に説明してきたつもりです。
愛子様の問題、また雅子様の問題は、今の教育界などでも
ちょっとタイムリーで、いろいろな視点から関心を持たれながらも
まだ、表立っては話しにくいというものでもあります。
ただ、まったく発達障害などについて知識の無い時代でもなく、
きちんと啓蒙すれば雅子様、愛子様にも生きやすく、理解を得られることと
信じておりますし、そのひとつの段階としても有用なスレだと
認識しております。
499 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:55:38 ID:GX2u+BlX0]: >>498
発達障害であるというのが前提なわけね
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:55:46 ID:Uzut08Zv0]: だいたい関連別スレの数の調整をどうやってするのかと
芸能人だって増えて行くんだし、これからTTPで外国人問題も出てくるよ
さまざまに。
どーすんの
にちゃんにもともとある機能を使って何の問題もないですね。
勝手に進めないでください。
いい加減なマイルールを不文律で片付けようなんて、勝手が良すぎる。
501 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:56:01 ID:ksJYq3xy0]: >勢いがあるのではなく、声が大きいだけですよ。
…自治スレ内もそうではないでしょうか。
板全体から見て少数の、
参加したい人だけが参加しているスレで、
板のあり方に関わる事を決定してしまうのはどうかと。
自治スレを見ない人は決定に文句が言えない、
というのは乱暴だと思います。
age進行といいますが、専ブラで、
自分の興味あるスレしか見ない人だっていますよ。
502 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 20:56:50 ID:1X0xFAbj0]: >>493
ちゃかさないでください。
あなたにとって、既婚女性板全体の今後は
興味の対象外ですか？
私のスレをたどって見て頂けると
納得してもらえると思うけど、
板全体に及ぼす影響を常に第一に考えています。
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:57:07 ID:l8e+bk1U0]: >>496
エコでリサイクル
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 20:58:58 ID:Uzut08Zv0]: dat落ちしてんじゃん。
板も負荷かからないように機能があるんだよ。
芸能人ひとり１スレなんて決めても、結局は需要のあるスレはそれだけ価値があるってことなんだから
自然の流れに任すのが一番。
なんかの言論統制ですか？
なに？なんなの？
どこのスレを消したいの。
505 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:00:52 ID:GX2u+BlX0]: >>492
＞>>481ルールとおっしゃるからには、その根拠を示さないといかんでしょう。
＞ルールであるが、不文律である。ということになればマイルールなのかっ！と突っ込みたくなりますよ。

そこで「半年ろむれ」ですよ

>>501
自治スレ廃止して、一切を運営に丸投げするとしても、知らなかった酷い！だの
いつの間にそんな話が…orzという人はいると思いますよ。
そういう人たちは仕方ないと思いますが、そういう人達を思う親切な方はあちこちで
アナウンスしてらっしゃるのではないでしょうか。
506 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:01:09 ID:G7oX1b+A0]: >>493
プラスのスレ、見たことあるわー
コピペだらけだった。東宮アンチと秋篠宮アンチのが入り乱れてｗ

モラル向上は自治が働きかけてどうこうできる問題じゃないしね

あと、皇室スレの是非について語っている人たちはスレ違いなので止めてね
特にID:dlBeFp130
実際に皇室スレに行って話し合うか、2ちゃんのルールに反していると思うなら削除へどうぞ
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:02:15 ID:dlBeFp130]: >>498 よくもまあそんな事が平気でいえますね。
正統派ぶって、お子様叩きのスレを死守しようと必死ですね。
愛子様が発達障害と言う証拠でもあるのですか？
知識がない時代でもないとは、おかしな事を言われますね。
あんな短い映像で、そもそもなんの知識のない主婦が
愛子様は障害児等と解るはずもないのに。
皆さん本当に不愉快で、苦々しく思っておいでだと思いますよ。
いい加減ご自分達を正当化するのは止めて頂きたいです。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:03:14 ID:Uzut08Zv0]: >>505マイルールなんですねわかります
提示できないなら、余計なことｽﾝﾅということになりますよw
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:04:44 ID:Uzut08Zv0]: >>507奥様、そういうのはスレの方でやるか、削除依頼出されたらいかが？

一番大事な不文律を提示できないで、何がルールなんだと笑止。
510 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:04:46 ID:GX2u+BlX0]: 芸能人のはくくりで考えるの無理だってば。
その規模と同じように皇室関連の措置も考えようなんてさ。
芸能人一人につき1スレおｋなら、皇族メンバーそれぞれに１レスいいよね？とか
あほか！
今でも多い、内容・住人重複が問題になってるからこその話し合いだっていうのに。
511 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:05:06 ID:i0onG1k10]: わざとご一行スレ乱立させてんの？
もう、なくていいよ。うざい。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:05:58 ID:G7oX1b+A0]: >>501
でも自治ってそういうものなんだよ。もちろん告知は必要だと思うけどもね
前回のLR改正の時は、確かに少数の声が大きい人が「ハイ決定決定！」で済ませようとしたけど
名前欄を変えることで全体に告知されて、強硬な改正は阻止された。
そういう工夫がなされていれば、自治は板にとって有用なものだと思うよ
513 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:06:06 ID:ksJYq3xy0]: >>504
>どこのスレを消したいの。
いえ、どこのスレも消そうとはしていないです。
スレ乱立が問題だというからには、
皇室スレよりは、もっと数の多い芸能スレもみるべきですし、
多くのジャンルについて縮小、統廃合が可能かどうか試案を出してみれば、
このスレの参加者も増えるし、議論も活発になるかと思って。
もちろん、現行のまま、という意見が多ければ、それでいい。
最初の頃、皇室スレだけが問題にされていたときは、
とにかく皇室スレ嫌いな人と、皇室スレ住民の応酬に終始して、
偏った結論が出されそうでしたから。
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:06:22 ID:Uzut08Zv0]: タイピングしかコミュニケーションツールが無いにちゃんで
どうやって不文律が定着して行ったんでしょうねえw

不思議ですねえ
いやあ実に興味深い。
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:06:46 ID:dlBeFp130]: >>506　是非について語ってる訳ではありませんよ。
同一スレは統合、お子様叩きのスレは排除でと言っています。
東宮アンチに関するレスについては、レス頂いてるから答えてるだけ。
>>498　は見るからに東宮アンチですから、意見を書かせて頂きました。
516 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:08:00 ID:GX2u+BlX0]: >>508
まいるーるというのが、「２ちゃんの」あるいは「管理者の」というなら、そうでしょうね。
ここで、しかもそんな態度で聞く質問ではなさそうですけど。
２ちゃんのルールに文句あるなら、２ちゃん利用するの止めればいいんでないの？
ここではこういうルールなんだよ、と教えてくれている奥様相手に切れるのは完全に
ずれています。
517 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:08:14 ID:l8e+bk1U0]: >>502
で、あなたの意見は現状でＯＫなのでしょ？
私は本当に意識向上が必要だと思っていますよ
チャカしてるわけではありません

実は鬼女板には別に固執していないんです、ごめんなさい
でも最近ヘンなビラがまかれてるとかで、
それをきっかけに２ちゃんなくなったら困るなあと思って
最近のニュース系のキチガイはなんか書き込みがあると通報されるので
安心なんですが、どうも鬼女板には自浄作用がないようなので
それでこうして様子を見ながら書き込んでいるわけです

私は２ちゃんがなくなると困るんです

自治もあんまり書き込みされてなかったみたいだし、
今回の件で周知に貢献できたかなって思ってます
518 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:10:30 ID:GX2u+BlX0]: 肝心の皇室スレの住人たちは、身内でどういう話し合いをしてるの？
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:11:05 ID:l8e+bk1U0]: 嵐煽ってるｗ
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:11:38 ID:Uzut08Zv0]: >>510＞内容・住人重複が問題になってるからこその話し合いだっていうのに

内容と住人はあちこちに混在しているものですよ？ﾓｼﾓｼ？
そんなにスッキリと区別されなければならない理由はどこにも無いですよ？
それが問題と言うなら、１日１スレカキコとかにすればいかが？
そんなこと誰も問題にしてないわよ
何いきがってるの。

早く不文律を出して見せてよ
幻を見たのかしら　それとも脳内ルールだったの？
521 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:12:01 ID:fCVAYNGp0]: 何を書き込むのも個人の自由です
犯罪書き込みでない限り
問題だと思われたら削除依頼をすればいい
運営が問題だと判断したら、削除します
問題ないのならされない
それだけの話です

ここは２ちゃん、便所の落書き
PTAの会報じゃあるまいし「清く正しく美しく」の掲示板なんて所詮無理な話
不快になるなら見なければいいというだけ
522 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:13:06 ID:GX2u+BlX0]: 頭おかしい人に構ってしまった
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:13:17 ID:l8e+bk1U0]: >>521
嵐の定義を教えてください
524 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:13:19 ID:G7oX1b+A0]: >>515
そういうのを是非について語ってるというのですよ
何回も何回も色んな人に、「そのスレへ行って言え・削除に行け」と言われているのはスルーしておいて
東宮アンチにだけ答えるとは。
あなたが嫌ってるそのスレの人と似たようなことしてるってわかりませんかね？
525 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:13:29 ID:i0onG1k10]: 嵐と遊んでるなら移動してもいいんじゃないの？
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:14:16 ID:Uzut08Zv0]: なんでこんなにガチガチになってるの
おかしいよ
内容と住人重複が問題なんて、聞いたことないしww
527 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:14:20 ID:A/Spgczt0]: 不文律の内容が具体的に文章で書かれてるのを見たければ、
運営系のスレをROMれば済むことだと思うの。
あるいはあっちの適切な場所で聞いてみるとかね。
既女板独自のルールじゃないのであしからず。
528 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:15:41 ID:fCVAYNGp0]: >>523
ウィキペディアでよければ
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
529 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:16:30 ID:1X0xFAbj0]: >>517
なるほど。
既婚女性板に固執している訳ではないのですね？
それならば、よけいなお世話は程々にしてくださいって感じですw
それから、ナチュラルに
「鬼女板」と別称で書いているのがちょっと目に止まりました。
変換しなれてる？
530 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:17:15 ID:GX2u+BlX0]: 内容と住人重複の意味を履き違えてる人がいるね。
スレずらっと読んで来れば、何が問題で何について皆で話し合ってるのか即分かるのに。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:17:44 ID:Uzut08Zv0]: >>527不文律は撤回するかと思いきやw
今度は不文律の内容が具体的に文章で書かれている運営系のスレがあるのか
一体どうなってるの
あなたの頭の中はw
不文律ってどういう意味か知ってるの？書いてみたかっただけなの？
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:18:52 ID:Uzut08Zv0]: >>530内容も住人重複もするでしょﾌﾂｰは。
どこまで厳格にできるの。そんなこと言いだしたらw
533 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:19:08 ID:i0onG1k10]: で、ご一行の人はここで暴れて嵐と遊んで何をしたいの？
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:19:28 ID:gmHpjyRpO]: 私も皇室スレは秋篠宮アンチと
東宮アンチと一つずつでいいと思うよ。

芸能人アンチと違う所は
みんな一つに括っても事足りる事だと思う。
芸能人の個人のアンチは統合は出来ないけれど
東宮アンチも秋篠宮アンチも
同じ内容語ってるから一つで足りるよねって事。

後はやっぱり見苦しくて恥ずかしい事。
犯罪スレスレの迷惑行為を平気でやって
法に触れて無いからいいじゃん
と開き直るのが、この板にいる事自体が本当は間違ってるけど。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:19:46 ID:Uzut08Zv0]: 噂の皇室御一行スレには嵐が来てますよ早速w
536 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:20:58 ID:GX2u+BlX0]: >>532
だからあなたのふつーと、いまここでみんなで話してるニュアンスと違うの。
スレの流れ、ざっと読めば分かる。
それでも分からなければ、残念ながらあなたには分からないという事。誰の
せいでもない。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:22:52 ID:i0onG1k10]: 犯罪まがいの事をするのは派生スレの人じゃなく、
皇室ご一行の人だよ。
他のスレではそういうのは見たことないもの。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:23:30 ID:Uzut08Zv0]: >>534それはできないでしょう。
皇室スレは今いろいろと話題があって、需要もあるから
タイムリーな話題ネタスレもアリだろうし。
それ以前に関連スレで２つとかあり得ない。
そんなことを規制できる権利は無いわね、自治スレと言えども。
需要のあるスレが力を持つなんて、これこそ不文律だよ
これが常識。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:24:37 ID:l8e+bk1U0]: >>528
お手数かけます

引用しますと、
「荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、
多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、
機能不全に陥れることを直接の目的としている。」

生産的なレスは全て嵐ってことでいいですかね？

>>529
ここはあなたの持ち物ですか？なら余計なお世話すいませんでした
変換は「おにおんないた」で変換させてます
こんなに自由な２ちゃんですが、既婚女性板と書かなければいけませんか？

>>534
対立してるのなら
【私も皇室スレ　Ｖ　Ｓ　秋篠宮アンチ】
とかいかがでしょうか？お互いのスレが検証できると思います
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:25:20 ID:Uzut08Zv0]: >>536いやいやｗ
レス読んでみなさいよ。
問題ないというレス多いよ。
あなたの目が節穴なだけ。それともやっぱり特定スレを排除したいの？
それって駄目でしょう。
言論統制なんていまどき政府でも布けないよ？w
541 名前：539 [2011/02/18(金) 21:25:53 ID:l8e+bk1U0]: あ、間違いました

非生産的なレスは全て嵐ってことでいいですかね？

でした
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:26:52 ID:Uzut08Zv0]: 早く「不文律の内容が具体的に文章で書かれている運営系のスレ」提示しなさいよ
てか、それって不文律じゃなくない？w
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:27:38 ID:G7oX1b+A0]: ちょっとまとめ

現在の議題　【スレの乱立・重複・細分化について】

◯問題あり派
　1）専門板へ移動しろ派
　2）統合しろ派
　　→特に皇室、芸能について統合方法で紛糾中

◯問題なし派
　1）このままで良い派
　2）統合しようにも基準つくるの無理ぽ派
　3）そもそも乱立と細分化の線引きってどこ？派
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:27:47 ID:Uzut08Zv0]: 「問題ない」レスは確かに多いねえ
どうするの
どうしたかったの自治さん
545 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:28:38 ID:1X0xFAbj0]: >>539
ここが私の持ち物だなんてまさか！w
ただ私は、この板の平和な運行を楽しんでいる者ですよw
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:29:23 ID:gmHpjyRpO]: 需要があっても一つで事足りるスレなら
何個も必要ないでしょう？
基本同じ事を語ってるのに
東宮アンチが沢山いると見せかける為に
立てられたスレなんだから
吸収されて当然でしょう。

って言うか不都合な理由をまだ教えて貰ってないよね。
何故個別に子供叩きや病人叩きのスレが要るのか。
アンチスレでも散々語ってるよね。
アンチスレでも叩き放題なんだから
別スレは乱立と見なしていいと思う。
547 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:29:31 ID:gsnuBDdV0]: >>364,367,369続き

>>280,352
皇室スレはこんなに酷い。

>>328
気にくわないスレは見るな。
>>372
↑をLRに追加よろしこ。

>>335,338
スレを見るな？　だったら、他スレで皇室の話題を振るんじゃねえ。

>>345,351,
スルースキル足りねえんだよ。
>>360,366
そもそも、個人の好き嫌いを板運営に持ち込むんじゃねえ。

>>400,478
皇室スレの問題は、内容じゃなくてスレタイじゃね？

>>411
シャトル肝いりですが何か？
548 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:29:40 ID:A/Spgczt0]: >>531
具体的な運用を見たり運営板での認識を聞いてきてごらんなさい。
スレタイや1をよく読んで適切なスレでね。
549 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:30:22 ID:gsnuBDdV0]: >>547続き

>>329,419
スレ立て自由、目に余るスレは削除依頼で対応すればよい。
自己責任。

>>342
自己責任とは言え、知識がないと自衛もできないのが問題かもね。

>>387
芸能関係スレまとめ。

>>418,435,444,447
スレ数上限提案。

>>467,477,488,504
現実を見ろ。現在問題なし。今のままでおｋ。

>>517
私は清く正しい２ちゃんを愛している。

>>543
まとめ。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:31:37 ID:Uzut08Zv0]: スレ立ては基本やはり自由でしょう。
需要の高いスレが残る。
需要の無いスレは落ちる。
これで何の問題もないはずですよねフツーｗは
どこが問題なの？
カキコの内容なんて規制できないよ？それぞれが気をつけるしかない。
スレ削除レス削除依頼で、サクっとやっていただければそれでよし。
551 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:31:40 ID:1UNMtyMl0]: 毎度毎度、皇室スレは荒れる原因だねー。
小さいのも含めれば、これで何度目よ？
いつもいつも揉める火種があるスレなんか、この板内にいらないでしょ。
もはやスレの数がいくつまでとか、そんな問題ですらないわ。
ばっさり移転でいいと思う。
温情でいくなら御一行様ひとつだな。
運営にだって、「皇室スレが原因で、いつもきじょが荒れます」って言えば、
それも一つの理由として請合ってくれるんじゃない？
板内の揉め事の火種なんだから。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:31:45 ID:l8e+bk1U0]: >>545
なら、余計なお世話とはどういう意味ですか？
あと、既婚女性板と正式名称で書かなければなりませんか？
書き慣れていたら何かあったんですか？
553 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:32:23 ID:gsnuBDdV0]: >>364,367,369,547,549
に今北用まとめ。

で、>>364にもリンク貼っているけど、
現状の何がどう、板運営に支障を来しているのか
具体的な例を提示できる人はいないの？
現在の既女板では問題が顕在化されてはいないけど、
とにかくLR改正したい、ということでいいの？

だとしたら、LR改正することによって
どのような便益が板にもたらされるのかを提示してほしい。
それも無いのに、重複・乱立・細分化解消の
案を練ろうってのは拙速すぎる。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:32:54 ID:Uzut08Zv0]: >>548あなたのマイルールはもういいからｗ
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:34:10 ID:Uzut08Zv0]: 皇室御一行様の嵐は酷いねえ
住人はスルーしてんじゃん
あそこを潰したいの？
556 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:35:54 ID:i0onG1k10]: 皇室の板があるんだからご一行なんて変なタイトルのスレ
いらないと思う。
全部移動すればいいんだよ。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:38:16 ID:Uzut08Zv0]: >>556ww
だってあそこはこの板で一番長く続いてて住人も多いスレでしょ
需要が高いってことじゃん
その意見は乱暴すぎますでしょ。
なんか必死で皇室のこと心配してるけどねえ
いつもいつもw
558 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:38:53 ID:1X0xFAbj0]: >>552
怒らせてしまったのならごめんなさい。
これ以上は「生産性のない」話になりそうなので
この件はここまでにしましょう。
559 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:39:17 ID:1UNMtyMl0]: >>555
そんな事はスレ内で解決すべきだよ。
よそは皆平和にやってるのに、あそこのお宅だけいつも変な人がやって来て揉めて、
管理人やよそのお宅に泣きついてるなんて、迷惑住人だから出てって欲しいってなる。
問題ある人は入居不可。
（↑のマンションの例拝借）
560 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:39:36 ID:A/Spgczt0]: >>551
残念ながら、

＞「皇室スレが原因で、いつもきじょが荒れます」って言えば、
＞板内の揉め事の火種なんだから。

コレは運営としては考慮されない可能性が高い。
アンチ・ファンの論争とされて運営は取り合わないでしょう。
2chは「揉めないこと｣を目指した掲示板ではないからです。
「スレタイ＋1（＝スレの趣旨)と内容の乖離が激しい」などの方が
削除される可能性は高いです。（ガイドライン参照)
ただ、やはり１日で１スレ落ちるようじゃ削除依頼しても放置されると思いますが。
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:40:31 ID:3SS+GZDw0]: 「愛子さまをお察し申し上げるスレ」
敬宮愛子内親王を心配するスレッドです。
子供の悪口厳禁。

としか書いてないので初めての方には愛子さまの不登校や
発達障害を語り合ってるとはわからないようになっています。
皇室御一行様スレもですが何故ハッキリ「アンチスレ」と書かず
両陛下を敬愛とか言い訳するんだろう。
両陛下が雅子さまのチラシばら撒いて喜ぶとでも？
というか、テレビでしか見たことない子供を発達障害だと
決め付けるって普通は中傷ですよね。
562 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:40:42 ID:i0onG1k10]: 長い短いは問題じゃなく
荒れる原因なら禍根は断たねばならんでしょう。
民族大移動して別天地で暮らせばよし。
563 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:40:54 ID:l8e+bk1U0]: >>558
いえ、自由な2ちゃんですから
逃げずに説明すべきです
564 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:42:54 ID:1UNMtyMl0]: スレの伸びは凄いかも知れないが、住人は少数で回してることがｦﾁｬの分析で
とっくの昔に判明してる。＞ご一行スレ
住人が多い風に見せかけてるだけ。自演やマッチポンプも日常茶飯事。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:43:05 ID:Uzut08Zv0]: おさらい

・需要の高いスレは残る
・反対に需要の低いスレは落ちていく
・よってスレ立て数規制は意味無い
・スレ立て規制をして、たとえばくだらない芸能人１人に１スレとか
　決めたところで、芸能人の数は増えて行くのだしこれまた無意味。
・結局、需要の高いスレと低いスレとの差ができて、
　存続・廃止は自然の流れの中で出来上がっていく。

な～んにも心配することない。
後はスレ・レス削除依頼
嵐報告で足りること。
566 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:44:40 ID:l8e+bk1U0]: 皇室スレにかかわらず、アンチをみんな押し込める板があればいいんだけどなあ。
どっかいいとこ無い？
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:44:51 ID:OwfLd/wAP]: >>507
では、愛子様が健常であるという前提で、
きちんと今の学校に行けない、挨拶もできない、
音声もなく、ただ内親王としては無配慮なせりふだけが
週刊誌に踊り、「なんていやな子だろう」とさえ印象付けられてしまう
愛子様を正当化してください。
私はどちらでも構いません。
スレではそういう意見も歓迎しますよ。
今まで、まったく無いものですから。
ただ、今の東宮家の状態が嘆かわしいだけです。
ご一家がまことにお健やかで微笑ましくあられればと願うのは、
御一行様スレのほとんどの方も同じだと思いますよ。
元は皇室ファンなのですから。
そうではないどころか、皇室の権威を貶め、
国民を虐げ、物事の本質や歴史を捻じ曲げる……
東宮家は、皇室の中で異質すぎます。
そのため、元はただの皇室ファンスレだった御一行様がこういうことになり、
ヤフオク事件や不登校事件、さらにはイギリス問題で
多くの人の関心を集めているだけです。
568 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:45:08 ID:i0onG1k10]: 今回のはうっかりチラシ大作戦が原因だから。
そこを無視しても無駄だから。ご一行さんよ。
569 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:45:40 ID:udMiUxq90]: >>560
＞「スレタイ＋1（＝スレの趣旨)と内容の乖離が激しい」などの方が
＞削除される可能性は高いです。（ガイドライン参照)

これは完璧当てはまるよね
570 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:45:49 ID:6qU1uxRCP]: 昨夜から何度も言ってるけど
自分の意見を通したいがためがだけにレス数増やすのやめてください
議論の邪魔になるので

今の既女板の状態って
大きな待合室で一部の声の大きい人が
あっちこっちで他の話題を静かに話したい人たちの中に割り込んだり
耳障りになってるみたいな感じ

用意されてるその話題専用の会議室行って好きなだけ大きな声で話すか
待合室で話し続けたいんなら割り込みとかしないで
他人の邪魔をしない声量で自分たちだけで話しててください
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:45:57 ID:G7oX1b+A0]: >>547 >>549まとめ乙です

>>543続き
統合しろ派をさらに分類

◯皇室について
　1）総合1スレでいいよ派
　2）皇太子アンチと秋篠宮アンチの2スレ派
　3）前回と同じ3スレ派　　
　　　→3スレ目は愛子さまスレ・美智子さまスレのどちらか？
　4）3スレだと奇数で揉めるから、両陣営に2スレずつ認めるよ派
　5）とにかく皇室スレが許せないから文句言いたい、潰したいよ派　
　　　→住人が応戦してgdgdへ

◯芸能について
　1）総合1スレでいいよ派
　2）カテゴリ別（アイドル、お笑いなど）に1スレ派
　3）グループごとに1スレ派
　4）1人1スレ派
　5）ファン・アンチの2つを認める派
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:47:28 ID:Uzut08Zv0]: >>559スレ内部で解決してるみたいじゃんｗ
なんの迷惑も受けてないけどねえ
>>564いつかアンケート？だかやって調べたら、一時間で１スレ分埋まってたよね
驚きました
まあ嘘はよくないよね
嵐を構ってるとか、少数で回してるとかさ。
やっぱりあそこを潰したいのですか
どうして？どこからか依頼受けてる人たちなの？
573 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:47:48 ID:udMiUxq90]: >>576
スレ違い
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:49:35 ID:tJOtzGYL0]: >>559
その例でいえば、貴女は大家でも店子でもなく
部屋を借りている人の下に訊ねてきた「来客」ですよ。
575 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:49:59 ID:G7oX1b+A0]: >>568
毎日新聞や政権交代、外国人参政権の時もビラまきやってたけど、自治で問題になったっけ？
話題になるDQNの個人情報つきとめて凸する既女も多いけど、問題になったっけ？
自治スレ長いけど、あんまり記憶にないなあ
576 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:50:20 ID:ksJYq3xy0]: ここって、皇室スレの内容や、皇室スレｦﾁｬの話、
皇室スレ限定で語り合う場でしたっけ？
板全体につながる自治をするスレではなかったのでしょうか？
577 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:51:14 ID:JkgliWFk0]: 36 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 21:47:33 ID:hQplpA4F0
今日も欲求不満のまぁちゃん。
ナルチャンに優しく愛してもらいなよ。
そうしたら、まぁちゃんの性格も優しくなるかもよ。
578 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:51:27 ID:l8e+bk1U0]: >>570
レス数多いと無駄ですか？
だから長文カキコが増えて主張が更にわかりづらなくなるんじゃないですか？
579 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:51:58 ID:TkU3SRFP0]: 何でこう、アンチ東宮の人は被害妄想強いんだろ。
アンチ東宮スレを潰そうなんて誰も言ってない。
皇族関係のスレ【全部】をどうするかで話し合ってる。
勿論、両陛下がらみのスレや、秋篠宮家のスレも含めて同じ扱い。
自分たちだけがよっぽどやましいっていう自覚でもあるのかな？
へんなの。
580 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:52:49 ID:i0onG1k10]: 問題ないなら指紋消したりカメラに写らないようにとか
うっかり置いてくるというせこい指南をせずに
堂々と配ったら？
コソコソするのは犯罪者の始まりですよん。
竹島問題などと一緒にするとは笑止！
581 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:52:54 ID:JkgliWFk0]: 自治の人もいい加減悟った方がいいと思うよ。
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:54:04 ID:EQGoNtNi0]: 　　おまいらもちつけ！！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∩ ∩　＼（(　　∩ ∩
　（；･(ｪ)･））'　））（･(ｪ)･；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:54:27 ID:Uzut08Zv0]: 皇族関係スレ全部残したらいいじゃん
dat落ちするまで。
私は普段は皇族御一行スレにはいないよ
よく言われて批判されてるスレだから、様子を見てくるだけで。
へんなの。
第三者的にもおかしいと言ってるの。
今回の改編狙いが。
584 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:54:54 ID:TkU3SRFP0]: 嵐に構ってると思うよ。ご一行の人たち。
そもそも嵐の定義が他と違うからややこしいんだけどさ。
ゆでたまごｗの時とか、他スレにまで出張ってきて大騒ぎしてたじゃん。
585 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:55:10 ID:AFIpU31l0]: >>566
あなたが、アンチの居ない板に移動すればいいだけだと思う。
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:55:31 ID:Uzut08Zv0]: >>580それ皇室御一行スレでおっしゃったら？
ここでレスすることと違くない？
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:56:40 ID:Ry0r7SVk0]: >>551
しかし、荒れたと言っても自治スレだけで、他のスレは平和なのですから、
板全体への影響はさほど大きなものではないとも思うのです

>>566
もしかすると、それがここなのかもしれません
588 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:58:15 ID:i0onG1k10]: 聞かれたから答えただけだけど？
なにか？
589 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 21:58:23 ID:1X0xFAbj0]: >>579
ちょっと違う。
改訂したい人たちが話し合っているのは、
既女板の中の[全部]をどうするか、です。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 21:58:52 ID:l8e+bk1U0]: >>585
>>587

鬼女板は隔離スレってこと？ｗ
自覚してる人いる？
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:00:51 ID:Uzut08Zv0]: >>584だから嘘はいけないね。
気に食わないスレなんていっぱいあるよ私だって。
辻ちゃんスレとか、今井幹をいつまでも叩いてるスレとか吐き気がする。
でもねえやっぱりスレ立て禁止とかスレ数上限決めとかは、おかしいと思いますよ
それって成熟した社会の有り様ではないよね
なんでもある機能を使う
ことさらに自分の好みを人に押し付けない。
皇室御一行スレの皆さんだってｗそれなりに必死に、あの中でコンセンサスを得て
行動しているんでしょ？
だいたいスレ全体が取り締まられたとか、犯罪方法伝授板でもあるまいし
板全体が取り締まられたとか、あり得ない。
どこか気に入らない所を排除しようと、一所懸命にくだらないマイルール押し付けられるのが嫌なの
にちゃんに来てる意味がない。
592 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:02:34 ID:BVb/Ntsv0]: >>589
そうだよ。>579はアンチ東宮はそうではない、と書いてある。
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:04:48 ID:gmHpjyRpO]: 凄いな、愛子様スレの人間ってやっぱり鬼畜だわ。

何言っても所詮は通じないよ。
もう統合とか生易しい事は言わなくていいよね。
サクッと削除でお願いしたい。
594 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:04:48 ID:l8e+bk1U0]: >>591
じゃ、ご一行スレの嵐も容認なのか・・・

もうお互い潰し遭えばいいんじゃないの？
それはそれでいいような気がしてきた！
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:05:30 ID:G7oX1b+A0]: >>580
私へのレスかな？
変態新聞の時はスレROMってたけど、やっぱり「上手にうっかり」の方法を話しあってたよ

竹島問題？イミフ
596 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:07:06 ID:l8e+bk1U0]: >>589

すいませんがさっきの回答いただけないでしょうか？
粘着質なもんで。
597 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:08:26 ID:8vzkX6ep0]: >>594
うん、もうそれでいいよね！
その代わり、困ったことがあっても自治スレを頼らず、すべて自スレ内で
解決すること！を徹底すればいいよ。
598 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:08:30 ID:6qU1uxRCP]: >>578
長文でレス数少ない方が主張も流れも分かりやすい。
長時間張り付いてたくさんレスできる、読めるひとばかりではないので。
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:08:40 ID:Uzut08Zv0]: >>593削除依頼出されました？今ある機能を使いましょうよ
>>594スレの中の嵐はスレの中の人たちでなんとかしてもらえば
いーんでないかい？

とにかく私は不文律だとかへ理屈言って、マイルールを押し付けられるのが嫌なの。
こんな不平だらけの世の中で。
せめて２ちゃんくらいはやりたいようにやらせてよ
嵐もしてないし、立てたい時に立てたいスレを立てたいの
需要が無ければdat落ちでいいから。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:09:26 ID:gmHpjyRpO]: 愛子様の健やかな映像や写真も沢山あるし
御一家仲睦まじい映像も普通に見るし
健やかエピも沢山週刊誌で語られてるのに
アンチ社会でのテレビや週刊誌には
醜悪な映像や記事しか存在しないようだね。
本当言い訳じゃない理由を聞かせてよ。
愛子様が天皇になられたら困るだけでしょ？
正直に白状すればいいのにね。
601 名前：600 mailto:600 [2011/02/18(金) 22:09:35 ID:yi5jlDqs0]: 　∩∩　
　(*'A`) ＜600
c(_ｕﾉ
602 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:10:18 ID:1X0xFAbj0]: >>596
ほんとに粘着さんだねw
さっきも謝ったけど、もう一度言うね。ごめんなさい。
これ以上さっきの話しをしていたらスレチになると思って切り上げたの。
わかってね。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:10:42 ID:Uzut08Zv0]: >>600あなた煩いですよ
604 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:11:58 ID:8vzkX6ep0]: 誰か「もうどーにでもなーれ」のAAもってきて！！
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:12:24 ID:gmHpjyRpO]: 2ちゃんくらいでは好きな様にさせてって。
2ちゃんの中でのルールすら守れない人間が一般社会で
ルール守れる訳ないと思うけどね。

子供叩きは全て厳禁にしたらいいかもね。
子供店長スレとかまだあるの？
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:12:32 ID:l8e+bk1U0]: >>598
ご要望は承りましたが私としては長文は読みづらいんでこのままで行きます
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:14:13 ID:Uzut08Zv0]: >>605だから削除依頼しれと
あなたあんまり言うから見て来たけど、スレ全体が愛子さん憎しじゃなかったよ
てか私は２ちゃんの中のルール守ってますけども？
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:14:24 ID:l8e+bk1U0]: >>602
何に対して謝ってるんですか？
スレチと思うならさっさと答えてくださればいいのに
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:14:40 ID:W4+lA3Eh0]: >>580
皇室に関しては、なかなかリアルで話題にする機会が無いので
スレ内で一種の遊び心や戯れがあるのは、どこも同じかと思いますよ。
そこまで、口をはさまなくてもいいでしょ。
チラシそのものは、ネットで公開してるんだから
誰でも見れるし、誰でもプリントアウトできる代物だし。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:14:47 ID:gmHpjyRpO]: 本当皇室スレはアンチ東宮とアンチ秋篠宮だけでいい。

うるさいよって意味が解んない。
何故それを東宮アンチには言わないないのかなぁｗ
611 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:16:42 ID:l8e+bk1U0]: >>604
　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　人　　`*
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　ウンコににな～れ
　　　　　　,｡∩＿＿）　　*
　　　　　　+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:17:06 ID:Uzut08Zv0]: >>610だってあなたスレ内容について、ここで文句言ってるじゃないの
ここは自治スレでそんな瑣末なこと報告し合うスレと違いますよ？
愛子様スレだって、皆さん愛子様とか愛子さんって書いてるじゃないの
何をそんなにヒステリックになっちゃってるのかﾜｹﾜｶﾒ
613 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:17:16 ID:ksJYq3xy0]: 思ったのだけど、
皇室スレの各内容や各レスに反論がある人は、
そのスレに反論に行けばいいだけでは？
そのスレの内容に反論がある／気に入らないから
スレごと自治で何とかするっていうのは、
おかしくありませんか？
自治で話し合うべき問題は何なのか、
今一度整理すべきでは？
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:19:29 ID:gmHpjyRpO]: 凄いな、あのスレがまともに見えるのはｗ

遊び心で東宮妃を誹謗中傷したチラシを作りついうっかり
あちこちに忘れてくるとでも言うの？

誰かも書いてたけど、元々ここで問題になったきっかけが
このチラシ作成とバラマキ計画だったんだよ。
内容に言及されても仕方ないでしょ。
615 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:19:32 ID:fCVAYNGp0]: >>613
その通りです
内容については各スレにいえばいいし
いやなら見なければいい

自治は元々荒し対策とスレ乱立対策が目的のはず
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:19:42 ID:Uzut08Zv0]: 皇室御一行スレと愛子様スレが気に入らないのですね
分かりました
削除依頼もしくは、汚い言葉でスレ当該人物を揶揄している場合は
嵐とみなして嵐報告でご対応をお願いします。

これで終わることじゃんw
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:20:00 ID:Ry0r7SVk0]: >>599
不文律、何か気に触っちゃいました？
618 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:20:16 ID:8vzkX6ep0]: じゃあ、今ここにいる全員でご一行スレに行って反論や議論してきます？ｗ
619 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:20:19 ID:1X0xFAbj0]: >>613
禿げ上がるほど同意！！
ここまで来るともはや私怨。
私怨の構ってチャンまで自治でめんどう見きれない！！
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:21:04 ID:G7oX1b+A0]: >>613
そだね。

皇室スレに一言いいたいだけの人は>>8を読んでほしい
特にID:gmHpjyRpOは百回くらい音読するといいよ
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:21:27 ID:Uzut08Zv0]: スレ内容についての問題は、各自スレ内でご解決願います。
それ以外は運営への依頼・報告でご対応なさってください。
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:22:36 ID:Uzut08Zv0]: >>617不文律wwよくお勉強なさってからまた来てくださいね♪
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:22:52 ID:Ry0r7SVk0]: >>618
興味がある人が、議論を深めるのは良いことだと思います
自治スレでやるより建設的かもしれませんね
624 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:24:20 ID:l8e+bk1U0]: で、結局何を話し合ってたんだっけ？
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:24:25 ID:Ry0r7SVk0]: >>622
良く分からないけど分かりました♪
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:25:06 ID:Uzut08Zv0]: そうよ
そんなに悪いことしてんなら、コテンパンにのして来なさいよ！
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:25:53 ID:gmHpjyRpO]: だから元々のきっかけはなんだったの？って言う話し。

東宮アンチが東宮妃を誹謗中傷したチラシを作り
それをばら蒔く計画を立てたのを
誰かが報告し、それを問題視したから
こんな流れになったんだよね。

それを元に、同じ様な誹謗中傷をしてる
雅子様冷静スレと愛子様お察しスレも
統合したらとの話しになった。

それを受け入れられない東宮アンチは
昨日は自治スレ潰し、今日はスレ正当化に必死になってる。

だからスレの内容に言及されても仕方ないのよ。
元々スレの内容が問題視されたからなんだから。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:26:00 ID:Uzut08Zv0]: >>625はい♪
629 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:26:05 ID:ksJYq3xy0]: >>614
まともに見えないから、どうするのでしょうか。　排除？
それならそれで、何がまともで何がまともじゃないか、
きちんとわかるルール作りが必要でしょう。
それをするのが自治だと思います。
個人的には、今ある削除ガイドライン以上のルールを作るのは、
難しいと思います。
630 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:26:06 ID:8vzkX6ep0]: 出て行け→嫌だ
スレタイ変更しろ→嫌だ
スレをまとめろ→嫌だ

こんな人たちなんですから、スレ内の問題の自己解決はもとより、それ以外のこと
でもここや他スレを頼らず、自力でやっていって欲しいですけどね
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:26:19 ID:dV8SAYBI0]: 内容については問いようがない（基準がないから）
って一昨日くらいに一度まとまったですよね。
なのにすぐ内容に関してまた始める。

「～は異常」
「～は話が通じない」
「～は基地外」
「犯罪だ」
「同じ鬼女として恥ずかしい」
「よって移動しる」

このループ、いつまで続くの？
「私は理解できない」→「ｲﾗﾈ」
思う分には勝手ですが、実際に「移動しろ」と言うのは
おかしくないですか？
さんざん根拠が薄弱だって言われてるのに。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:27:02 ID:Uzut08Zv0]: >>627しつこいよ
各自当該スレにて解決できない場合は、運営に依頼または報告で。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:28:13 ID:Ry0r7SVk0]: >>624
重複・乱立・細分化、だったような違うような？

正直、私は現状で全く困ってません
634 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:28:57 ID:fCVAYNGp0]: チラシは合法だとすでに結論ついています
それを問題視して、自治スレに持ち込んだ人がそもそも間違いだと言う事です

問題がそれだというのなら、解決ですね
635 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:29:11 ID:l8e+bk1U0]: で、自治さん何を話し合うスレ？
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:29:15 ID:Uzut08Zv0]: 出て行け←これ自体おかしい
スレタイ変更しろ←これ自体おかしい
スレをまとめろ←これ自体おかしい

たった２つのスレの一部がやってるおかしなことで
ヘンなマイルールを作らないでくださいねって言ってますの
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:30:06 ID:Uzut08Zv0]: スレタイ変更はいいかもね
ヘンなキモいスレタイはあることはある。
638 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:32:19 ID:i0onG1k10]: 合法なのに指紋消したりしなくちゃいけないんだー。
前科者の集まりなの？
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:32:24 ID:gmHpjyRpO]: しつこいついでに言わせて貰うけど
これでまた有耶無耶にしたら
また同じ事が起こると思うよ。

事実この流れも二度目だし。
あっち行って話して来いとか
嵐扱いで袋叩きなのは解り切ってるのに
何をどう話し合えと？
私は皇室スレ憎しで言ってる訳じゃないので誤解なき様に。
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:32:29 ID:G7oX1b+A0]: >>627
もっかい聞くけど
毎日新聞や政権交代、外国人参政権の時もビラまきやってたけど、自治で問題になったっけ？
話題になるDQNの個人情報つきとめて凸する既女も多いけど、問題になったっけ？

あなたが5時からずーーっと自治スレで皇室スレ批判のレスしかしてないから
いろんな人に「ここでやるな、当のスレか削除へ行け」との話になったよね。
それを受け入れられない東宮アンチアンチは
自治スレ潰し、自分のレス正当化に必死になってるね？

あなたが色んな人から批判されても仕方ないのよ
だって自治スレに投下する内容がスレ違いすぎて問題視されたからなんだから。
641 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:32:31 ID:8vzkX6ep0]: ＞スレタイ変更しろ←これ自体おかしい

なら何で前回従ったの？ｗあーんなに続いた長寿スレだったのに。
強固な姿勢で貫けばよかったじゃん。
642 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:32:47 ID:A/Spgczt0]: >>613
それだとどこもかしこも同じ内容で荒れるだけになりそうなｗ

むしろ自分と違う意見の人と言い合いたい人だけのスレを作って
両陣営の言い合いはそこだけでやりゃあいいだろうと思ってしまう。
それで両陣営は不可侵で別々に好きなだけ好きなこと言ってりゃいい。
でも、本当はどっちでもいいけど荒らしたいだけの人がいるから
無理なんだよね、それも。

悪口言いたきゃ言えばいいじゃないか。
2chルールさえ守れば、どんな人でも2chのどこかに居場所はある。
ただ、2chのガイドラインから言うとカテゴリ雑談の既女板じゃなくて
雑談２などの方がふさわしそうなスレもありそうだから
削除依頼を出す人はガイドラインや2chルールを研究すればいいと思う。

結構有効な方法はあると思われるけど、まー、削除人もめんどいから触らないかもw
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:34:03 ID:Uzut08Zv0]: >>641なんのこと？＞あーんなに続いた長寿スレ
644 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:34:06 ID:8vzkX6ep0]: >>639
あなたの意見に賛成です。
結局うやむやで終わるから、いつも似たような問題がぶり返される。
645 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:34:18 ID:l8e+bk1U0]: ああ、そうだちょっと質問していいですか？

大規模スレ立て嵐が来てた時に、せっせと保守揚げしてた自治の人ってアレも保守嵐では無いんですか？
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:35:19 ID:Uzut08Zv0]: スレタイ変えてまた出直したスレがあんの？教えてエロイ人！
647 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:36:30 ID:UJfaAghb0]: >>643
アンチ編とついたスレタイのことだよ。
648 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:37:05 ID:1X0xFAbj0]: >>630
いつもどこのスレッドで遊んでるの？
もしもそのスレッドに他のスレッド住人から
「出て行け」
「スレタイ変更しろ」
「スレをまとめろ」
っていわれたら、あなたはどんな反応をするの？
私だったらナチュラルに、「嫌だ」って言うと思うよ？
それから、どんな「根拠」があってそう言われているのか調べてみるかな？
納得いけば従うよ。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:37:07 ID:Uzut08Zv0]: >>647ああそうだったんだトン。
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:37:12 ID:gmHpjyRpO]: 別に張り付いちゃいないけど？

チラシは合法ってのは東宮アンチの見解だよね。
合法薬物使ってる人間が、法に触れて無いからと
開き直ってるとしか見えない。
651 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:40:27 ID:l8e+bk1U0]: まとめますと

・結局、自治でできることは何も無い
・もめごとは当事スレでやってくれ
・自治スレは自分の好きなように動く
・2ちゃんは自由だから何をやってもいい
・既婚女性板は隔離板

こんなとこですかな
風呂入ってくる
652 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:41:11 ID:A/Spgczt0]: >>645
保守連投は荒らし。
気持ちは分かるけど、運営から見たら荒らし。
あと、「自治の人」というものはない。
保守ageした人が自治スレにも書きこんでいたってことだと思う。
2chルール違反だからやめるように止めてる人もいた。

せめてそ知らぬ顔でスレの内容にあったレス投下位にしとけばグレーw
653 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:41:29 ID:UJfaAghb0]: >>648
専門板へ誘導とか、スレタイ変更要請（運営から。前回のご一行スレの様に）とか、重複禁止の概念は
ナチュラルにみんな持ち合わせてるもんだと思ってた。
何が何でもｺｺで粘ってやる!!みたいな執念？あるほどの思い入れのあるスレもないし、皆そんなもんかと。

今後は専門板ですねﾍｴﾍｴってな感じで。
それこそネットなんだし、場所が変わったって実際出向く訳でもないし、同じPCの同じモニター通して見る
のに、何でソコまで拘るのかが逆にワカラネエ。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:42:32 ID:Uzut08Zv0]: >>648私は、旦那系や不思議系、怖い系なんかと
株やるから、あそこもロムがほとんどだけど覗いてるよ
だから板的には全く害ないと思うよ。
ほんわかしてるわねいつも大抵は。
問題あるスレと言われてる所も覗いてみると、それなりに「あぁこの人たちは真面目に怒ってるんだなあ」ってのが分かる時もあるから
それはそれで尊重するというスタンスだな基本的には。
だからやっぱ特定のスレに対する一部の反感持つ方々のマイルールで
いろいろと決められたくないってのが一番。
自由な２ちゃんを守ってほしい。てか守る。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:42:41 ID:dV8SAYBI0]: >>329
スレの内容が「理解できない」「嫌い」「迷惑」「非合法だと“思う”」
から、整理統合果ては移動しなさい、って
要するに「目障りだから消えてくれ」ってことですよね。

これって「自由な議論」を旗印にここまで大型化した
２ちゃんの運営趣旨からも逸脱すると思うんだけどね。
656 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:42:46 ID:ksJYq3xy0]: >>651
>・結局、自治でできることは何も無い
同じ事かも知れないけど、
「今現在は、自治で具体的にすべき事は無い」かと。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:43:08 ID:gmHpjyRpO]: 結局皇室スレのやり方に不満がある人達が
何かある度に自治を申し出るから
いつまでも延々この話しはループだよね。

他人の迷惑や言う事を一つも聞かず
譲歩もせず、自分達の意見ばかりを押し通す人達を
ずーっと放置して住人任せにしてるから
不満に思いそれを溜めてる人達が
爆発を起こすだけ、それを収めようとするならいいけど
余所でやれとか追い出しにかかるから、また不満を溜めた人達が我慢しなきゃならなくなる。

それだけあのスレには迷惑してる人達が
沢山いると言う事でしょ。
自治の人達はいつまで有耶無耶にして
逃げるつもりなのかと聞きたい。
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:44:27 ID:G7oX1b+A0]: >>639
>>644
うやむやにしない、ってのは賛成。
前回、皇室関係だけスレ数削減させて、あとに政治や芸能も続く予定だったのに
結局他はまるまる残っちゃったんだよね。そら皇室スレも復活するわっていう

だから、もし今回またスレを削減するなら、全ての乱立グループを平等に削減するべきだし
それが出来ないなら、皇室スレも含めて一切、削減に踏み切るべきではないとオモ。
0か100かってこと
659 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:45:52 ID:ksJYq3xy0]: >>657
>それだけあのスレには迷惑してる人達が
>沢山いると言う事でしょ。
具体的に、前回は何が、
今回は何が迷惑だったのですか？
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:45:59 ID:OwfLd/wAP]: >>613
そのとおりです。
雅子様を冷静に語るスレなどは、まさにその機会を待ち構えているスレなのに、
私自身、もう完全に批判者しかいないのだから無くしてしまってもしょうがない、
と思います。これでも前には、死守したんですけれど。
>>567では感情的になってしまい申しわけありませんでした。
でも本当に、東宮家を擁護したい？方々は、どこのスレでも
一切建設的な意見をおっしゃいません。他の皇族を貶めるか、
批判者を貶めるか、だけ。
またスレを荒らしたり、今回のように勝手に削除や移転を強制しようと
動くだけなんですね……

議論にもならないのが現状です。

お願いですから、まともに議論の土俵に立ってくださいよ。
皇室スレを潰したい人たちが、一番皇室にも東宮家にも
失礼なことをしていると、ご理解ください。
661 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:46:40 ID:1X0xFAbj0]: >>653
なるほど、分かりました。
世の中にはいろんな人がいますからね。
私は、納得いかない理由で退去させられちゃうのはイヤかな。
そういう人もよく居ると思うよ。
662 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:48:10 ID:QbztLvfA0]: じゃ今回はこのへんでお開きということでいいですね。

お疲れ様でした。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:48:12 ID:Uzut08Zv0]: >>657あなた自身も自治の人ですよ。
ご意見をどんどん言えばいい。
でもやっぱ他人には他人の信じる所があるんでしょうね。
私は皇室御一行スレの方々とご一緒はできない。
でも分かる個所もある。
だからどこかへ行けとか、統合されちまえ！とかは言わない。
私にも私の信じる所があるから。
それはお互いに永遠に相通じないとしても、不可侵であり、
でもどこかで、お互いに尊重したいしされたいから。
664 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:48:28 ID:/93TTj780]: 自由自由と言いながら、よそで皇室ネタ（何でも無いようなことでも）書くと「巣に帰れ」と言われ、
ちょっと韓流スターがTVにでてたからその話題に触れると罵倒され、何が自由だって思うけどね。
自由を尊重するというスタンスで行くなら、芸能有名人スレで誰の話題書いてもいいとか、TVで皇室の
番組やってたら、そのファッションネタくらいの軽いのをTVスレで書くとか、それをしても罵倒される
言われはないという風潮を徹底して欲しいな。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:48:45 ID:gmHpjyRpO]: そうだね。
一般人のブログヲチやサクッと削除だし
芸能人のスレも、酷い叩きや乱立もあるからしっかり見て
整理していかなきゃいけないと思う。

おばさんスレや政治系や中韓スレ
テレビ系スレも乱立し過ぎ。
666 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:50:50 ID:jH+WPw2DO]: やっぱり皇室住人は狂ってる
前回甘やかしたツケが回ったね
皇室板に全移動に一票！これで投票ですね

Ａ増殖自由
Ｂスレ数制限
Ｃ全スレ移動
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:52:29 ID:Uzut08Zv0]: >>666悪魔のレス番でなにそのハイテンションｗ
668 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:52:57 ID:G7oX1b+A0]: >>665
そうなんだよ

だから全体に通用する議論をしようとしてるのに、何か言えば
皇室スレがキｨー！いやそれは違うのよムキィー！って口論に発展させる人のせいで
全然話が進まないんだよねー
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:55:56 ID:gmHpjyRpO]: また東宮アンチが来て自分達の正当性を
振りかざしてる様ですね。
東宮擁護の人達が同じ土俵に上がらないとかそれこそ
このスレでは関係ない話しです。

本当にこんな人達は甘やかしてはいけませんね。
調子に乗り過ぎだと思う。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:57:03 ID:3SS+GZDw0]: 皇室スレのみなさんはチラシを何のためにうっかりしてたのか知りたい。
マスコミや政治政党に物申したくてチラシ配るのとは目的が違うのでしょう？
自称良識のある奥様方が皇室や日本の将来について語り合ってる場所で
「法に触れなきゃ何してもいい」と行動するのは矛盾してますよね。

というか、芸能スレにいる人はここに全然目を通さないのかな？
まだ芸能スレにアナウンスしなくていいのだろうか…。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:57:18 ID:Uzut08Zv0]: >>669あなたちょっと感情的杉ですｗ
落ち着きましょう。
672 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:57:26 ID:ksJYq3xy0]: >>668
暫く、皇室関係のレスはスルーしますか？
673 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:58:33 ID:/93TTj780]: 全部に通じるガイドライン作成が目的でも、全部を一気に着手はできないでしょ。
一つ一つやって、先に決まった例に倣うというやり方がベストじゃない？

あーでもないこーでもないってここで言ってるだけじゃ何も進まないから、反対が多ければ
練り直しということで、>>666の様なアンケ（投票）を一回試してみたらどうだろう。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:58:49 ID:OwfLd/wAP]: >>666
理屈で勝てないと、そうやって
自己完結する。

あなた、小林よしのりさん？
本当に東宮家のことを思うのなら、
ご一家がまともに機能するように
建設的な意見を出されれば？
人気スレッドを潰そうとするあまりに、
既婚女性板という奥様方のパラダイスを
このカテゴリには何スレが限度、なんていうつまらない縛りに
陥れないでくださいね。
一見カオスだけれど、結構自浄作用のある板なんですから。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:58:56 ID:MtAto3ag0]: 皇室叩きスレの連中がいくら自分達を正当化しようとしても
実際はこんなのだらけだし

↓

105 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 22:44:16 ID:D2cbZBjH0
ま～ちゃん封じのお札を貼りましょう。

ま～ちゃん、浮気したい気持ちわかるわｗ　ナルちゃん、そんなに短いの？　
あっ、ごめん浮気相手の人の持ち物なの？　それで外人ハントしたいのね。。。　

でも、駅前でお尻さわられて。。。　国民がみんな見たわよｗｗ
離婚しない限り、ナルと同衾していると思われているよ（＾ｍ＾）
そう思われるの死ぬほど悔しいなら、鳥かごから飛び立ちなさいよ。意気地なしね！　
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:59:09 ID:Uzut08Zv0]: 芸能スレだって、ここで語られてること実際に起きたら
気が狂ったように怒るだろそりゃｗ
ただ知らないだけでしょ
みんなそうだもん
どこかの不文律が目に見えるとこに出てこないからｗ
677 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 22:59:12 ID:A/Spgczt0]: >>665

スレ内容で分けるの何の言う前に、まずガイドラインや2chルールを理解して、
せめて明らかな荒らしスレ（おばさん系含む)の削除依頼が
キチンとできるようになってからって気がするねぇ。

もちろんほっとけば落ちそうなのは放置でおｋだけど。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:59:44 ID:gmHpjyRpO]: 中韓スレって改めてこんな立ってるんだとビックリした。
嫌いとか不買運動カラ叩き。
全部統合できそうだよね。

芸能人の容姿の話しや共演ＮＧやインパクトスレ等
統合できそうなスレは沢山ありそうだね。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:01:19 ID:Uzut08Zv0]: >>675そういうのは片手落ちだと思いますわよ
てかそんなの見きれないから。
ここで語ることと違いますね
スレ行ってやられたら？それか目に余るレスだと報告。
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:04:49 ID:9HdhWgG6O]: 皇室スレの数が多く、内容も重複してますよね。
皇室関係は1スレッドで、ヲタもアンチもやるのがいいと思います。
すみわけしたかったら専門板(皇室板)で。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:05:10 ID:Uzut08Zv0]: Ａ増殖自由←表現悪いｗ「スレ立て基本自由」
Ｂスレ数制限←dat落ち機能があるからそれを使えば良し。よって無意味
Ｃ全スレ移動←乱暴杉。自治の意味無い。てか誰がどんな権限でできるのか。

しかも板全体に１年かけて投票やるから来てね！と告知して
全住人の５０％の投票率でないと納得しないだろうね
民主主義だから。
でも、全住人の数は誰にも分からないと。
さてどーすんの？
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:05:12 ID:gmHpjyRpO]: 東宮アンチのレスって何だか男の臭いがするのは気のせい？？
小林よしのりとか出してくるなんてｗ

削除人が動くか動かないかにかかってるんだね。
そう言えばアンチ東宮の中に削除人がいて
幾ら依頼しても、アンチ東宮のスレは削除されないと
何処かで読んだ記憶がある。
683 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:05:50 ID:r0+ZCHRk0]: 663 ：可愛い奥様＠避難所生活：2011/02/18(金) 21:39:59 ID:Ip5SACe2
本スレで荒らしに反応する人、止めて欲しい。
＞荒らしたってイギリス行けないよ
＞荒らしいないね
ほんとウザイ。スルーできないんだったらROMってろ。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:06:03 ID:G7oX1b+A0]: >>672
スルーしたいけど、場外で喧嘩始めちゃうんですよねえ

ところでID:gmHpjyRpOさんは、二人いるの？
>>665でようやく冷静になったと思いきや、>>669でまた火病、そして>>678で冷静にもどる
できれば冷静なままの人格でよろしく
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:06:22 ID:Uzut08Zv0]: >>680だから、それに反対とさっきから沢山レスされてんでしょうが。
皇室に限らず。
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:07:33 ID:Uzut08Zv0]: >>683奥様？
あなたも嵐ですね。分かってやってますか？
687 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:08:08 ID:r0+ZCHRk0]: 665 ：可愛い奥様＠避難所生活：2011/02/18(金) 21:45:38 ID:i48R7L4U
今、本スレにカキコしてるの
荒らしと荒らしに構う人（＝荒らし）しかいないように見えるわ
すっかり乗っ取られてしまったようで哀しい
688 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:08:25 ID:/93TTj780]: >>681
その１年っていうのは、どっから出てきてんの？
689 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:09:13 ID:1X0xFAbj0]: >>675
う～ん。
そう言うのあんまり意味ないと思うの。
いくらでもマッチポンプできるし。
なにより、自治スレでは内容まで議論の俎上に乗せられないの。
そう言うの自己満足だし議論の邪魔って感じかな？
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:09:24 ID:Uzut08Zv0]: なんだキチガイなのか
まだやるなら嵐報告出してきますよ？
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:11:07 ID:Uzut08Zv0]: >>688後から「聞いてねーし」っておっしゃる方々の反感を買わないように
丁寧にやる必要があるんです。
それだけのことをやりたいのであればね。
ですから１年くらいは告知期間を設けると。これ大事。てか必要。
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:12:43 ID:Uzut08Zv0]: またひっくり返されるの嫌でしょ？
なら1年くらいかけなきゃ。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:14:29 ID:gmHpjyRpO]: 私は至って冷静ですよ。
ただ東宮アンチが我が物顔で
自分達を正当化しに来るから
ついカッとなってしまうのはあるかも。
って冷静じゃないじゃんって？

でも東宮アンチの書き込みを皆さん軒並みスルーなのは何故？
694 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:14:59 ID:/93TTj780]: >>691
分かりました。あなたの１意見として尊重します。

何か出された提案に対して、ここにいる少数だけで「賛成」「反対」とやるのは
無意味でしょ。
とりあえず、簡単なアンケを取ってみればいいじゃん。

個人的には1年もいらないと思いますが、ある程度の期間を区切ってね。
とりあえず皇室関連から。皇室関連で出た結論をモデルに次は芸能、といった
具合に当てはめていくべきだと思います。
695 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:15:40 ID:jH+WPw2DO]: 自治は口数の多い人が勝つ場じゃないよ
一年かけろだの言ってるバカは今すぐ駄レスをストップして
初心者板にでも移動してね
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:15:44 ID:Ry0r7SVk0]: >>635
自治スレの役割ですか？
各種設定値を考えたり、板LRを考えたり、荒らし対策や削除依頼について話し合ったり、
初心者さんの相談に乗ったり、「荒らしがムカつくのﾑｷー!!」って人を慰めたり
そんな感じです

>>672
この流れで言うのもアレですが、「皇室スレをどうすべきか？」スレでも立てて、
一旦そこで意見をまとめてきてもらうのも手かもしれません

>>691
何年かけても同じことですよ
697 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:17:11 ID:/93TTj780]: >>696
＞この流れで言うのもアレですが、「皇室スレをどうすべきか？」スレでも立てて、
＞一旦そこで意見をまとめてきてもらうのも手かもしれません

それいいかも
698 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:18:24 ID:1X0xFAbj0]: >>693
具体的に東宮アンチのレスってどれ？
正直、あんまりgdgdスレ内容について言ってるのは
正直スルーしてるけど、
まさか、現状維持の意見を全部
「東宮アンチ」と思ってる訳じゃないよね？
念のため。
699 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:18:58 ID:0RjsugTH0]: Uzut08Zv0
この人たった一人でマイルールｗの押し付け凄いね
まあ一人の意見に過ぎないけど
700 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:19:42 ID:G7oX1b+A0]: 手前味噌ですが、>>543 >>571を使って投票のたたき台をつくってみる。私はBの4でした

【スレの乱立・重複・細分化について】

◯　問題あり派
　1　専門板へ移動しろ派
　2　統合しろ派（※）
　　
◯　問題なし派
　3　このままで良い派
　4　統合しようにも基準つくるの無理ぽ派
　5　そもそも乱立と細分化の線引きってどこ？派

※2の人は以下にも答えてほしい

A　皇室について
　1　総合1スレでいいよ派
　2　皇太子アンチと秋篠宮アンチの2スレ派
　3　前回と同じ3スレ派　　
　4　3スレだと奇数で揉めるから、両陣営に2スレずつ認めるよ派
　5　とにかく皇室スレが許せないから潰したいよ派　
　　　
B　芸能について
　1　総合1スレでいいよ派
　2　カテゴリ別（アイドル、お笑いなど）に1スレ派
　3　グループごとに1スレ派
　4　1人1スレ派
　5　ファン・アンチの2つを認める派
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:20:23 ID:G7oX1b+A0]: >>700
間違えた。私は4でした。
702 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:21:27 ID:CVgjLtjm0]: 一年かけろとかｗｗｗ
引っ張って引っ張って有耶無耶にしたいのがみえみえｗ
もうサックリいきましょ。

別スレでアンケスレたてて、1ヶ月後に集計取るってどうでしょう。
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:21:48 ID:ufWkwjNi0]: >>675
それが住人のものかどうかも不明…
マッチポンプじゃないの？みたいに疑い出したらきりがない。

皇室系スレを見てると、
雅子様に対しての批判や愛子様を見てて不安に思ったようなことを、
そのまま紀子様や悠仁様にスライドするようなのが多い。なんか、本当に異常。

平和に、妃殿下方の公務のときの
ファッションチェックができる時代に戻ってほしいよ…。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:22:00 ID:Uzut08Zv0]: >>695じゃああなたはｗ一体どの位の賛成を得て、それを自治の判断だと決定できるのですか？
きのうもどこかの奥様がおっしゃってたけど、パイは大きい方が説得力があるんだから
大きければ大きい方が良いに決まってる。
世論調査じゃないんだから。より多くの賛成を集めないと効力も説得力も持たないですよ
しかも、それだけではない。
過半数の認定ができない。じゃあアンケなんか意味無いじゃないですか元々
だからせめて、説得力のある数字を集めようということです。
>>696
＞何年かけても同じことですよ
なにか過去に経験でもあるんですか？
またマイルール系のお話なら遠慮しときますけど。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:22:37 ID:3SS+GZDw0]: アンケスレを全力で潰しに来るのが目に見える。
706 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:22:42 ID:AFIpU31l0]: >>691
本格的な議論をはじめるのなら、
名前欄を「LR改正議論進行中＠自治スレ」などと変更すりゃいいだけですよ。
そのうえで変更するかしないかは住人投票。
投票前は１週間以上かけてその旨を名前欄で告知。

いま、本格的な議論をはじめようにも、そもそも、板に問題が
あるのかどうかすら提示されていないので、難しい状況です。

「何故」ジャンルごとにスレ上限を作らなければならないのか、
上限が設けられていない現在、どんな害が板にあるのか、の具体的説明が
まったくなされていません。
よって、何の問題を解決するために上限を設けるのか、が見えていません。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:23:50 ID:BOkpcDCuO]: 看板ロゴ･背景･名無し･1001等設定変更議論★10
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/3

>自治的なものに興味がある人は､普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
>告知用の変更依頼でも､住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
>告知をすると人は集まりやすいですが､集まった分だけまとめるのも大変になったりします
>特に､名無しや1001の変更は､自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
>告知変更なんてしなくても､お話がまとまる板はまとまります
>そこら辺までひっくるめて､告知した後にどう話を進めるのかも含め､
>各々の板事情を鑑みつつ､告知するかどうか話し合ってみてください

レスが長かったので、一部だけ。
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:24:00 ID:Uzut08Zv0]: そんなアンケ取ってもまたひっくり返されるよｗｗ
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:25:20 ID:Uzut08Zv0]: マイルールで執り行う孤独なマイアンケですかｗ
ﾅﾝﾀﾞｶﾈｰ
710 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:25:49 ID:ksJYq3xy0]: >>705
一人一票になる工夫が必要ですね。
前回に投票が検討された時も議題になりました。
前回は、良い方法が見つかったのか見つからなかったのか、
ちょっと記憶にないんですが。
711 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:28:31 ID:KOJmYYeq0]: >>706
だから本格的な議論の前に、アンケ的なスレで話し合ってみようってことでしょ？
＞「何故」ジャンルごとにスレ上限を作らなければならないのか、
＞上限が設けられていない現在、どんな害が板にあるのか、の具体的説明が
＞まったくなされていません。
＞よって、何の問題を解決するために上限を設けるのか、が見えていません。

これらがよりはっきりするんじゃない？
奥様は「何のための議論か分からない」という様なことを書いてらっしゃいますが、
そんなんだったら何もする必要ないじゃんｗと誤解されます。
一応、今はスレの重複＆乱立と細分化について、分かりやすい大枠を定めようって狙いが
あるのでは？＞ここの参加者の共通認識として
ただ勿論、「そんな大枠ｲﾗﾈ」という結論が、板全体で多かった場合は、当然お流れとなります。
712 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:30:04 ID:1X0xFAbj0]: >>706
ほんとにw
板全体の人に、

「現在特に問題はありませんが、
すべてのジャンルに上限を設けようと
自治スレで話がありまして、
その件で投票にご協力ください」

なんて、アナウンスできませんね。

「ふざけんな！！」終了。って感じですかね？
713 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:30:04 ID:A/Spgczt0]: 話し合いもなくただアンケートだけとったって無駄だと思う。
前回と同じgdgd繰り返させたいだけにも見えてしまう。

とりあえず、「このスレはいらんだろっっっ！！！」ってのがある人は、
正式な削除依頼のやり方に沿って削除依頼を出してください。

やることやらずにルールだけ変えろ！って叫んでたって運営は取り合わないよ。
充分に機能はあるんだから。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:30:33 ID:A3I0d/AQ0]: >>641
そうですね。なるべく中立でレスするよう心掛けていますが、
与える印象でというなら他にも変えるスレタイはあります。

御一行様は一度従って変えているのですから、再びしかも別スレを差し置いて変えろというのは承諾を得るのは難しいかも。
自治側も顧みるべきところは真摯に受け止めて枝葉の大きな部分より根本部分の問題点に着目して焦らず一つづつ議論点を
講じて頂くことを希望したいです。

個人的な要望ではｱﾗｼによるスレ乱立対策・自治自体の役割の見直しと改善。
これらができて他の問題を受け入れる土台も作られるのではないでしょうか。
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:32:21 ID:x3/zfjT90]: >>700
芸能と皇室の数を同率に扱おうとするのが恣意的で間違ってる
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:32:50 ID:gmHpjyRpO]: ＩＤ代えて連投とか、2ちゃん知ってたら解る事なのに
アンケートや投票なんかは無意味。
某スレの皆さんは一番頑張って連投すると思うｗ

アンチ東宮とアンチ秋篠宮は
どちらも似た様な叩きをしてるので
両方のアンチも存在するかも時々思う事がある。
717 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:33:42 ID:AFIpU31l0]: >>711
>これらがよりはっきりするんじゃない？

アンケートを採るまでもなく、どういった問題があるのか、
事例をひとつでも、自治スレに書き込めばいいだけだと思いますが。
一昨日から、具体例が１件も出ていません。
特定スレの存在が自分の気分を損なうから、という理由は多く見かけますが
これが具体例だとすれば、自治スレ案件ではないでしょう。
718 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:33:59 ID:NzTD5Oq80]: >>715
同意
719 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:34:33 ID:ksJYq3xy0]: >>715
それでは、良いと思う案（選択肢の立て方）をお示し下さい。
720 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:35:00 ID:x3/zfjT90]: 30以上レスしたりID切り替えてそれをごまかしてる人は自治荒らし。
自スレに帰って自分の書き込みを推敲してからまとめて書きにきたらいい。
何度も言われてるのに同じことをしてたらアボーン対象になるだけですよ。
721 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:35:10 ID:1X0xFAbj0]: >>711
>一応、今はスレの重複＆乱立と細分化について、
>分かりやすい大枠を定めようって狙いが
>あるのでは？＞ここの参加者の共通認識として

現状維持派の意見はムシですか？
結構な数の意見それに対する同意が出ていましたよ。
分かりやすくまとめてくださった方がいらっしゃるので、
見てきてください。
このスレ内です。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:36:40 ID:G7oX1b+A0]: >>715
同率に扱わないためにわざわざ項目分けたんだけど？

まあ単なるたたき台なので、好きにどうぞー
723 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:37:56 ID:NzTD5Oq80]: >>717
＞特定スレの存在が自分の気分を損なうから、という理由は多く見かけますが

こんなの稀にしかみませんけど。それよりも、重複や派生スレの取り扱いが問題とされてるのでは？
一応、2ちゃんや板のルールでもありますし、ってことで。
これだけ今日この問題について書き込まれてるのに、何故「問題がない」という結論に持っていこう
とする人がチラホラいらっしゃるのか不思議です。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:38:59 ID:x3/zfjT90]: >>719
皇室に関してスレの内容まで一般人は把握してない。
東宮がどうだの何のスレを残すだのは後で住人主体で決めたらいい。
まずは数をどうするか。
乱立を認めて整理するのか、乱立を見逃してこのまま見送るのかの2択からスタートして
項目を細かくしていけばいいと思う。
そこに芸能を絡めて票を取るのは目くらまし効果に見える。
芸能が問題になってるのは全体のスレの数ではなく
個人ヲチのスレの存在をどうするかであるから、皇室の乱立とは同等ではない。
725 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:41:04 ID:NzTD5Oq80]: >>721
なんで無視になるの？
その案に反対票入れますでいいんじゃないの？
反対が多ければ流れるんだし。
何故、自分達の案が通ること前提でのアンケしかとっちゃいけないのよ。
726 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:41:37 ID:A/Spgczt0]: 乱立はGL違反なので、乱立だと思ったら削除依頼を出されてみてはどうでしょう。
ここで不毛な「そう思う・思わない論争」をするより有意義で早いですよ？
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:42:36 ID:G7oX1b+A0]: >>724
＞芸能が問題になってるのは全体のスレの数ではなく
＞個人ヲチのスレの存在をどうするかであるから、皇室の乱立とは同等ではない。

初耳。
>>38
>>35
>>387
こんなにあるのに？ごめん、あなたの乱立の基準が全然わからないわ
728 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:43:11 ID:NzTD5Oq80]: >>722
あ、別項目なのね。
一緒に聞くと「平等じゃない」との声があがりそうかなーと思ったんで。
皇室１なのに芸能２って何よ!みたいな。
そもそも平等じゃないのにさー、みたいな。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:45:54 ID:D5fkN2w00]: 荒らしによるスレ乱立やAAのコピペについては、スレの削除以来とか
荒らしのIDの規制しかないよね。

スレの内容についてあれこれ判断するのは２ちゃんのもともとの趣旨に反するよ。
原則自己責任で発言してるんだから、誰かがそんなこと言うな、とかはいえない。
AAコピペやスレ乱立が板に負担をかけるからそれを削除なり規制しましょう、ってのが
この自治スレの趣旨でしょ。

板として皇室スレがそれほど物理的な迷惑になってるってことはないのでは？
スレがつまらなければ自然に過疎って落ちるだけでしょ。

今回、板の自治を利用して、自分のきにいらないスレをスレストさせるような
動きは、知らないでやってるなら、半年ROMれ！と言いたいし、知っててやるのは
規制してもいいくらいだお。
730 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:46:18 ID:AFIpU31l0]: >>724
>>8にもありますが、特定ジャンル「だけ」の
重複乱立細分化を問題にしているのではありません。
自治スレで何かを決めると言うことは、板の全スレが対象となります。

アンケートを採るのであれば、
皇室スレを何スレまで許容するか、ではなく、
１ジャンルにつき何スレまで許容するか、という文言であるべきです。

が、そもそも、そんなアンケートをとらなくてはならないほど
困った状況が既婚女性板にあるのでしょうか？
具体事例が出ていませんが。
731 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:47:15 ID:j0WFgxYC0]: 問題がないなら解散でいいんじゃね
なんのためにgdgdやってんのかももはやイミフ
732 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:48:52 ID:1X0xFAbj0]: >>725
そうじゃなくって、
あなたの書いた地の文の中に
「ここの参加者の共通認識」
という言葉があって、
いつ共通認識になったのかな？と思って。
「分かりやすい大枠を決めよう」と言う事に関して、
そこまでのコンセンサスを
自治スレ内でも取れていない気がして言いました。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:51:11 ID:G7oX1b+A0]: >>728
うん。でも、平等にするべきだとは思ってるよ？
といっても、皇室が3スレなら政治も芸能もぜーんぶ3スレまでね！とかではなく
>>658に書いたように、
特定のジャンルだけが削減されてうやむやに終わるような結果は避けたいって意味でね
734 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:55:32 ID:QyIwFlT30]: >>730
全部を一緒に着手するのは無理との意見です。
ていうか、全部に平等にと言いますけど、すべてのジャンルが平等に問題を孕む状況
なんてありますか？
または、全部のジャンルが平等に問題がある時のみ議論すべしとの縛りも無いかと思
います。
それは、前回の皇室スレの議論→スレタイ変更、スレ数の規定があった時や、小梨子有
絡みの時なんかがそうですが、それぞれのジャンルによって抱える問題も違うので、全
体で対処というより、一つ一つ対応していくべきかと。
今回は皇室スレの問題が発端であり、またこの問題は度々繰り返されるが故、ここらで
クリアにしておこう、という、それのみが狙いでもいいのではないかと思います。
735 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 23:57:48 ID:tJOtzGYL0]: 現状維持以外の案がある人は

フシアナをして自治委員として取り纏め役をされると
よろしいんじゃないですか？
私は今のままでいいので名無しで参加いたします。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:59:59 ID:Z4z0cXpc0]: >>733
その平等の概念に個人差あるから無理だと思うよ。
スレに対する思い入れや特定芸能人等へのファン度なんか、人によって全然違うしね。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:01:19 ID:Q4i7uCt+0]: >735
卑怯だね
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:03:07 ID:Zj9z8tSl0]: >>735
現状維持の人たちこそフシアナして「現状維持でいいですか？」と
たずねて回ればいいじゃん。
739 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:04:54 ID:1X0xFAbj0]: >>735
賛成です。
この板にとって、
とても大きな影響のある行動をしようとしている訳ですから、
反対意見を堂々と受けて立ってほしいです。
ちゃっちゃとやってしまおう的な気軽さでやってほしくない問題です。
全ジャンルに関わることですから。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:08:28 ID:ijF4R/220]: >>736
そこを取りまとめるのが自治なんでは？

まあ私もどだい無理だと思ってますけどね
自治厨として公平な運用をしてほしいから参加してるだけで。
741 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:10:22 ID:0uyX1mNa0]: >>734
>それぞれのジャンルによって抱える問題も違うので、全

ですから、自治スレはジャンル別に対応を変えるわけにはいかないんですよ。
ジャンルごとに様々な問題があるのは分かります。
それらへの対応は、どのジャンルへも平等に適用されるものでなければなりません。

たとえば「ヲチはヲチ板へ」。
ヲチスレであれば、ヲチ対象が皇室でも芸能人でも政治でも一般人でもヲチ板へ、というのが
全スレに適用されるルールです。
芸能ジャンルのヲチスレだけをヲチ板へ、皇室ヲチ政治家ヲチ一般人ヲチは既婚女性板に
残っても可、というのは不公平です。
それは分かりますね？

ですから、皇室スレが多い、減らせ、というのであれば、
その削減基準を、既婚女性板の全スレに当てはめなければなりません。
「皇室ジャンル」で何スレ、という減らし方をとるのであれば、
板の全スレを対象に、ジャンル分けを行う必要があります。
そのジャンル分けは、話がまとまらないだろうことは、火を見るより明らかです。
742 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:11:32 ID:NLC0B7d20]: LRが変わったって正規の削除依頼が出来なきゃ同じなんだから、
まずは現在のまま、削除依頼がちゃんとできるようになってから
次に進んでください。＞乱立・重複・板違いなどの違反スレが目に余る方
743 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:13:31 ID:xaWmt5So0]: 自治と削除板で話し合いの上で減らされたのに
無視して増やしてるのは皇室関連だけじゃない？
744 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:15:32 ID:xaWmt5So0]: >>741
「皇室以外も手をつけないと不公平」と言うなら
せめて前回の議論で整理された状態に現状を復帰してからにしましょう。
それこそ皇室だけゴリ押しが通るなんて不公平ですよ。
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:16:31 ID:uj0f6sVg0]: 一番の近道は「削除人」になる事よ
746 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:18:07 ID:q2HBDyQl0]: >>734
>今回は皇室スレの問題が発端であり
確かに問題提起はされていたけれど、
本当にそれが問題なのか？という問題提起もされていて、
賛否両論だったと思います。
皇室スレが問題とされたのは、スレ乱立、内容、でしたが、
それに対して、
乱立しているといっても稼働してない落ちそうなスレも合わせて十いくつで、
板に負担をかけているとは思わない、
内容については、GRLRに反さない限り不問が基本のはず、
という意見と反論が出ました。
何回も繰り返しているから、との指摘もありましたが、
反論側の意見を敷衍すれば、そもそも、本来的に問題としてとりあげるに足らない事を、
繰り返し問題とするほうがおかしい、という事になります。
また、皇室スレを整理統合・移行させる事による板全体への利益、
板全体にとっての緊急性も、明確になっていなかったと思います。
このあたり結論が出ておらず、皇室スレをアンケートにかける意味が、
今ひとつハッキリしません。
747 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:20:22 ID:q2HBDyQl0]: >>744
皇室スレとわずかなジャンルだけが整理統合されて、
あとは野放しだった過去があるようです。
それが事実だとしたら、
皇室スレだけがゴリ押しをしているとは言えないかと。
748 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:20:25 ID:pIyg2wlR0]: なんか、皇室関係（特にご一行？）
への粘着ってすごいなぁ。
と言うのが今日の感想・・・。
ちょっと気の毒になってきた。
ふつう嫌いなスレならそこまで詳しく見ないよね・・・。
いろんな人がいるのね。
ちょっと見に行ってみようかなw
749 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:21:38 ID:0uyX1mNa0]: >>746
>敷衍

うおっ。初めて見た言葉だ。ふえん。勉強になります。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:22:33 ID:oIdHdOXe0]: 497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/19(土) 00:18:16 ID:5szFQOOx0
www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc
朝鮮学校生がレイプ予告「日本の女をマワシてやる！」　
751 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:25:25 ID:kn1VY/dx0]: >>738
賛成ﾉｼ
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:28:56 ID:3vTSDVHM0]: 前も節穴でやるべきって言われたのに、検討も
しないでｽﾙｰされたよね。
現状維持に反対ということは、相当な根拠があっての
ことのはずだから、節穴するくらいの責任でやってほしいよ。

自作自演で御一行さん潰しとかスレ凸嵐とか、すごいものを見させてもらったしね。
753 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:30:09 ID:DrLvDFZ10]: そろそろ議論も尽きてきたようなので、このへんで決をとりますか。

叩き煽り討論目的のスレッドは削除＆他板へ移動ということでよろしいですね？
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:31:42 ID:3vTSDVHM0]: 安価わすれた。
>>738
賛成。
節穴で堂々とやってほしい。
755 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:34:18 ID:+a56S3xU0]: >>753

他板に廃棄物を押し付けるのもなんなので削除で！
おまけに自治スレも機能していないので削除で！
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:35:21 ID:3vTSDVHM0]: >>753
勝手に決とるな
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:47:27 ID:0WjVioMx0]: 皇室関連については
そもそも専門板があるのでそちらでどうぞ、てのが
もっともな意見ですよね
それが受け入れられないというのであれば、スレをいくつか
統合する、整理する・そしてスレタイとスレの中身に乖離がないようにする
など、この板でやるというのであればそれくらいの秩序を守ってはどうかという
いわば自治から該当スレ住人への譲歩案であると思うのですが
やや乱暴な言い方になると思いますが、現状維持という選択肢はもはやないのだと
そういうふうに考えてほしい
次の段階になかなか進まず議論自体が先に向かっていけない状態になってると思うんです
758 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:54:12 ID:iclWoBdX0]: それを言いいだしたら、芸能関係は芸スポへ、ドラマ関係はテレビ板へ、一体ここには何が残るんですか？
それに今までのスレの流れを読んでみてもそんな意見は少数です
勝手に決めないでください
759 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 00:55:54 ID:ZxlWzrXW0]: 話題がループしてますね
760 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:14:42 ID:ZPz5ynLk0]: >>758
いや、この段階になるまでの経緯も含めて納得してないんでしょ。
反対の人は。
いきなり「移動」「統合」とか言われて、その理由に納得してないんだよ。
だから再三や移動や整理統合の「理由は？」「論拠は？」って問うてますよね。
そうすると「嫌いだから」「迷惑だから」「間違ってるに決まってる」って
内容を持ち出してくる。
となると「内容は・・・」となって

終わんないじゃん。

どこのスレの人かは知らないけど、自演したりするから信用がないし。
だからフシアナでって言ってるんでしょう。
761 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:18:44 ID:ZPz5ynLk0]: >>760
は
>>759へのレスです。

すみません。
762 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:21:31 ID:XoaDJzmO0]: >>760
趣旨を同じくするスレを重複乱立させるな、は２ちゃんねるのルール
皇室アンチスレは長男一家を叩くか二男一家を叩くかの2種類しかいないのに、
スレは二桁もある

自治スレに参加して物を述べるなら、まずは2chルールからどうぞ

2chルール及び板ルール無視してあれこれ書いているレスはすべて、
荒らしが議論流すための無駄レスと判断して切り捨てていいと思う
2chのルール読んだことないけど2chに書き込みます、
鬼女板住人だけど鬼女板のローカルルール守りませんなんて連中は、
利用者ではなく荒らしでしかないから。
763 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:21:37 ID:ZPz5ynLk0]: 自分のバカ！
>>760（ZPz5ynLk0）は
>>757（0WjVioMx0）へのレスです。

ｽﾚ汚し申し訳ございませぬ。
764 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:22:07 ID:iclWoBdX0]: そもそも一体何が問題なんですか？
「移動」や「統合」をしなければならないほどの

元々２ちゃん独自のルールがありますよね
「嵐は放置」「内容に問題があれば削除依頼」「重複スレは削除依頼」
これで対処できない事でもおこっているんですか

これに返事ができないのに問題だと言われてもそりゃ納得しないでしょう

自演で信用できないからフシアナというのなら
自治スレ全員フシアナしないと不公平でしょう、現状維持派も改正する派も

で、そkまでしないといけない問題とは何なのですか
765 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:25:54 ID:fkZN/gSQ0]: >>302
遅レスですが、荒らし扱いされながらも頑張ってくれたのは御一行様スレの
住人の方ですよ。
自治スレの人間はちょっと手出ししただけで、あとはこういうやり方がある
こうした方がいいんじゃないかという提案をしていただけです。
呼びかけや説得など頑張っていたのは御一行様スレ住人自身でした。

実際に動いたり考えたりしていたのはほんの数人だったと思いますが、
それをきっかけにスレ内ルールの作成など自治が進むかと期待していたものの
今回の｢スレ数絞り｣みたいな騒ぎになってしまい残念です。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:25:57 ID:/eCKsoYe0]: 今せっかくスレタイにLR二次議論開始とあるんだから、まずは

742 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 00:11:32 ID:NLC0B7d20
LRが変わったって正規の削除依頼が出来なきゃ同じなんだから、
まずは現在のまま、削除依頼がちゃんとできるようになってから
次に進んでください。＞乱立・重複・板違いなどの違反スレが目に余る方

743 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 00:13:31 ID:xaWmt5So0
自治と削除板で話し合いの上で減らされたのに
無視して増やしてるのは皇室関連だけじゃない？

744 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 00:15:32 ID:xaWmt5So0
>>741
「皇室以外も手をつけないと不公平」と言うなら
せめて前回の議論で整理された状態に現状を復帰してからにしましょう。
それこそ皇室だけゴリ押しが通るなんて不公平ですよ。

ここから初めてみては？
767 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:29:05 ID:ZPz5ynLk0]: >>762
私は「整理するならば２つ」を支持してんだけどね。
東宮毛嫌い→御一行様に統合
秋篠毛嫌い→紀子嫌い統合

で、双方それぞれ一定の譲歩をしたことになる。
東宮嫌いは「冷静に語る」「愛子さんを察する」を手放し
秋篠嫌いは「美智子さん」「結婚式はこれ」を手放す。

でも頑に「移動」を説くから紛糾したんじゃん。
じゃ芸能はとか大規模な話になって収拾つかないでしょ。
768 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:32:52 ID:fkZN/gSQ0]: 個人的に自治スレは、板全体の問題などを話し合う場でもありますが
自治や運営に関心のあるユーザーが
関心があるがゆえに持っている自分の知識や経験をもとに
困っているユーザーへ解決策の指針や選択肢を示す
といった存在である事が望ましいと考えています。

発端になっている皇室関連スレ住人の方々が現在ここには多いと思いますが
板ローカルルールで規制などといった議論に発展させないためにも、
スレ自治ジャンル自治を考えて頂けませんか？
現状では反発が反発を生み｢皇室関連は言っても聞かないから規制するしか無い｣
という口実と印象を与えます。
そのような泥沼を避けるために、スレ自治ジャンル自治は必要です。
どうすればいいのかわからないというのであれば、自治スレ住人が提案など
ある程度サポートできると思いますので。
今困っていない当該ジャンルスレ住人にとっては面倒な事だろうと思いますが、
今回のようなスレ数を自治で制限だとか、極論追い出せといった、大きな面倒を
避けやすくなるはずです。
769 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:34:31 ID:iclWoBdX0]: 上の方で「ここは皇室スレのあり方を論議する場ではない」
と何度も言われているのに、なぜループするんですか

スレの内容はそのスレの住人で話し合ってください
既婚女性板のスレは現在806あります
皇室関連は落ちそうな物も含めて１０数個です
自治スレは既婚女性板の全体での話をするところです
770 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:40:24 ID:sqQuVw3W0]: >>762を支持します
771 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:42:06 ID:ZPz5ynLk0]: 二ケタあることが問題なの？
じゃあ整理統合すればいいっしょ。
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:42:39 ID:/eCKsoYe0]: スレの内容・あり方に口を出してはいけないというのは、どこかに明文化されて
いるのでしょうか？
先日からやたら頻繁にそのフレーズを見るようになりましたが、誰かが言い出し
た（提案した）一つに過ぎないものですか？

おふざけではなく、>>753にある
＞叩き煽り討論目的のスレッドは削除＆他板へ移動ということでよろしいですね？
は、一理あると思う。
この板がカテゴリ雑談である以上、いわゆる「雑談」の範疇を超えるものはふさわしく
ないと思うよ。
そしてこれが、ジャンル問わず、すべてのｷｼﾞｮ板内のスレに適用できる・必要のある最
低限のガイドラインだとも思う。ｷｼﾞｮ板住人の一意見として。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:43:06 ID:0WjVioMx0]: >>769
なぜループするのか？
あなたのようにすでに問題提起されていることに対して
それに対する改正案・意見がそれなりに出ているにも関わらず
そもそも何が問題なのかなどとスレをロクに読まない人が出てくるのも
大きな一因でしょうね
皇室スレ住人の方は進捗自体に水を差すような存在になっていると思います
せめて進んでいる事柄に対しての意見をお伺いしたいですね
774 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:43:36 ID:jZYUPfLL0]: この板から出てけよ
775 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:48:31 ID:NLC0B7d20]: 板移転がふさわしいと思われるスレも削除依頼で対応できます。

まずは既存のルールにある適切な削除依頼や依頼まとめを行ってください。
776 名前：投票案 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:50:23 ID:gCKE7MsQ0]: A　現状のまま黙認して皇室住人の自浄作用に任せる
B　スレ数の制限をする＜１，２，３スレ～
C　皇室板に移動
777 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:50:31 ID:fkZN/gSQ0]: >>772
いけないって事は無いと思いますが、現状口出す段階じゃないかもです。
｢重複乱立｣とそれに伴う｢スレ整理｣の話が、｢内容問題｣と混ぜられると
現在の書き込み数では混乱が起こり本筋を見失いますね。
前スレがそうだったかと。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:53:12 ID:upxcDgEB0]: >>776
Ｃが最良策だと思います。
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:54:58 ID:ptC98J6A0]: >>776
自治スレは、既婚女性板の全体について話をするところです。

より数の多い芸能スレや、中韓スレよりも先に、皇室スレをどうにかしようというのはなぜでしょう？

どの系統のスレにあてはめても納得のできる理由はありますか？
780 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:56:12 ID:oaZ8mh+E0]: >>772
GL読んだら？
「雑談」をなんだと思っているの？
GL違反にならないかぎり、どんな会話も雑談の範囲だよ。
781 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 01:56:58 ID:iclWoBdX0]: >>773
上の方を全部読まれましたか？
問題提議されている事に対して、ちゃんと反論がされています

それを読んで現在、既婚女性板で何か重要な事がおこっている訳ではないと
判断した訳ですがいかがですか？

サバに負担がかかり過ぎですか？
犯罪を助長しているんですか？
懲罰板にでも飛ばされそうなんですか？

改正案も出ていますが、今日の意見を読む限り
現状維持で十分、書き込みスレたての制限はできない
元々２ちゃんねるはそんな所
問題があるスレや、書き込みは削除依頼で対処

などなど現状維持派が多いです
それなのに又「皇室スレが」と言い出しループするから
既婚女性板のうちの１２／８０６の内容の事なら自治で語らず
住民同士で話してくださいと言っているだけです
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 01:58:55 ID:ZPz5ynLk0]: ちょっと１ー２ヶ月くらい様子みるってのはどうなの？
その間にそれぞれのスレッド内でルールを見直すとかしつつ。

即削除、とか
即移動、とかいうから喧嘩になるんだよ。
１、２ヶ月様子見たって誰も死にゃしないっしょ。
少しは冷静になるかもよ。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:00:05 ID:gCKE7MsQ0]: >>779
ではAですね。
皇室スレが約束を破って何度も乱立増殖を繰り返したからです。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:01:28 ID:gCKE7MsQ0]: >>771
前回既に整理統合されましたよ？
それを無視したのは住人
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:05:36 ID:ZPz5ynLk0]: >>784
いや.
誰がスレを建てたのかは究極的にはわからないですよね。
整理統合後に「乱立」されたスレって具体的になんですか。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:07:35 ID:0WjVioMx0]: >>781
現状維持というのは主に皇室御一行スレ住人の意見
まあ今の段階での当事者たちの言い分ですね
もう一方の皇室スレ、秋篠宮アンチの住人からはそれらしい反応が
ないので、ある程度採決の結果に従うつもりだと受け取っています

＞それを読んで現在、既婚女性板で何か重要な事がおこっている訳ではないと
＞判断した訳ですがいかがですか？
以降のレスについて、それはあなたち現状維持派の問題点そらしだと思いますよ
議論自体は皇室スレを専門板に移動、もしくは統合して2～3スレにまとめる
この段階にもういってるんです
現状維持という選択肢はないと思ってください
787 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:07:56 ID:iclWoBdX0]: >>784
でしたら住人に抗議するなり、削除依頼するなりして下さい
削除依頼は、依頼方法と、内容がきちんとしていれば運営が受け付けます
ここはあくまで自治スレで、裁判スレでも懲罰スレでもありません

立てられたスレに問題があるのなら削除依頼へ
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:08:24 ID:/eCKsoYe0]: >>777
内容について、こういう書き方ダメとか語るテーマを変えろという意味じゃないです。
重複なのかどうか、派生なのかどうかを検証するには、やはり内容ありきではないですか？

中韓というくくりだけで、
・主婦という目線で中国産・中国製を排除しよう
という趣旨のスレと、
・KARAの単独スレ
では、（まあこの例は内容を見るまでもないですが）そもそもの趣旨や内容が違います。
なので内容を無視してジャンルでいくつという制限も無意味なものに思えます。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:09:49 ID:gCKE7MsQ0]: >>787
削除も人任せと言うことであれば、
「皇室住人の自浄作用はない」と言うことですね。
ではBかCですね。
790 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:11:45 ID:ZxlWzrXW0]: >>786

> 現状維持という選択肢はないと思ってください
あなたが決める権利をもってるの？頭おかしいよ
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:12:33 ID:/eCKsoYe0]: >>780
雑談だから何でもありではないということは、２ちゃんのルールや板のローカルルール
に書かれてますよ。
板のローカルルールである、専業叩き、小梨叩き、属性を叩くようなものも、それでは何故
禁止されてるのでしょう。
そんなルール意味無いよ、だって雑談、自由だもん、が通るなら、自治スレなんて完全に
意味のない存在ですよね。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:14:42 ID:0WjVioMx0]: >>790
自分でも乱暴な言い方をしているという自覚はあります
ただ、こうでも決めないと議論自体が先に進んでいかないんです
・専門板に移動
・2～3スレに統合
この二つの案が出でいて、本来は専門板に移動が妥当なわけですし
793 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:15:14 ID:ZMTLen9g0]: >>791
何をもってGLまたはLR違反なのかを明示し、削除依頼出せばいい。
がんばれ。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:16:16 ID:ZPz5ynLk0]: なんで性急に決めようとするの？
議論は～な段階になんて言うと
また紛糾するんじゃないの？

少し時間を置きなよ。
双方話がメチャクチャじゃん。

サーバー飛ぶとか、性急に対処しなくちゃならない事情とかがあるの？
運営から苦情が来てるとか？
そうでないなら、急ぐことないしょ。
みんな既婚女性っていっても98歳とか107歳とかの婆ちゃんじゃないよね？
Ⅰ、２ヶ月くらい様子見たって死にゃしないでしょ。
795 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:17:49 ID:iclWoBdX0]: >>787
私の言っている意味が分かりますか？
スレを立てるのは自由なんです、どんな書き込みをしても自由なんです
しかし、それに問題があるのなら、誰でも削除依頼していいんです
運営に認められれば削除されます、必要ないと判断されれば残されます
それが２ちゃんの自治で、ルールです

自浄作用がないとか、住人が痛すぎるとかの理由で
何らかの罰を与えるとか、板から追い出すなんてのは自治スレではないんです
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:18:01 ID:/eCKsoYe0]: 芸能スレとの数で比較してもしょうがなくない？＞皇室スレ
芸能人のスレの数が多い方が当たり前かと思うんですが。
一人の芸能人につき、乱発が繰り返されるのは確実に問題視されるべきですが、
皇室スレにも当てはめるのはこの部分です。
全体の数の比較は無意味ですよ。
797 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:19:28 ID:NLC0B7d20]: >>786
自分と意見が違う者は全員「皇室御一行スレ住人」だ！という
偏った思い込みをまずどうにかした方が良いよ。

それに周りの意見も聞かず強行しようとする人の意見は胡散臭く思われて当然。
既存のルールを活用しなさい。
798 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:19:31 ID:fkZN/gSQ0]: >>782
以前からスレ数整理などが問題になっていたため、問題視している人達にとっては
｢即｣ではないんだと思います。
皇室系に限って言えば、今までスレ内ルールを考えるチャンスは何度もあったと
私には感じられます。
その場だけしのいで喉元過ぎればを繰り返してきたツケが、今出た状態かと。

>>788
失礼しました。
そういう意味でしたら、まず住人側に自主的に整理する気があるかどうか
それとも自治スレのような場所で検証分類して整理を主導するのかによっても
変わってくるかと考えます。
私個人としてはスレ住人に任せたいので、ここで今細かく内容検証して
あれは重複だからこれは派生だからと数を数えて｢だから整理すべき｣という
結論が出されるべきではないと思います。
スレ住人側にどうする気も無いようなら、そこで初めて自治スレの出番では
ないでしょうか。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:21:05 ID:/eCKsoYe0]: >>795
えっとごめんね、普通にお尋ねしたいんだけど、今言われてるような、雅子さまスレと愛子さまスレ
を御一行様スレと統合→つまり皇族2派のそれぞれのスレで充分では？という意思は、皇室スレ住人
の方々には無いということですか？
自スレに持ち帰ってまとめられるものはまとめよう、みたいな。
800 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:22:58 ID:iclWoBdX0]: >>799
該当スレで聞いてください
801 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:24:00 ID:ZMTLen9g0]: >>798
>>746読め。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:24:56 ID:/eCKsoYe0]: >>783
これは具体的にどういう取り決めがあったのか（決着したのか）覚えてらっしゃいます？

＞皇室スレが約束を破って何度も乱立増殖を繰り返したからです。

こういうのは皇室スレじゃなくても普通にマズイと思うので、運営に訴える理由の一つに
なるかと思いますが、どんなもんなんでしょう？
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:28:46 ID:/eCKsoYe0]: 皇室スレの方々は自分達ではほんっとに何もする気がないんですね。
自浄作用も期待できないみたいだし。
削除以来出せば？との事ですが、外部の者だけでまとめた案を運営に出し、運営が
何らかの決断をした場合は、それには従うという事でしょうか。
逆に言えば、運営からバッサリいかれるまでは、板内でも好き勝手にやらせて貰う！と。
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:29:14 ID:gCKE7MsQ0]: このスレぐらい読もうよ
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:29:14 ID:ZPz5ynLk0]: >>798
>>問題視している人達にとっては
｢即｣ではない

まーそりゃそうでしょうね。
問題視するくらいですからね。
806 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:30:15 ID:ijF4R/220]: >>786
現状維持派だけど皇室住人じゃないよ、自治厨ですｗ
私の第一義は「自治スレの名のもとに采配する以上、公平に。」です
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:32:19 ID:ZPz5ynLk0]: で、性急にとりまとめないといけないわけですかね。

しかし１、２ヶ月くらい、それぞれのスレにはっきり告知して
話し合わせてもいいかと思ったんですがね。
どの皇室系のスレの人も、問題の所在すらわかってないように見受けられるから。
808 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:32:55 ID:NLC0B7d20]: >>802
「約束を破った！｣みたいな感情的なことは、ほとんど削除に考慮されないと思った方が良いです。
現在の状態がガイダライン違反だと思うスレがあるなら、正しい方法で、妥当と思われる
内容で削除依頼を出せばいいだけです。

スレの趣旨はスレタイと１で判断されます。
どういう気持ちでたてた、とか、約束（誰と？)とかは考慮されません。
809 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:35:26 ID:ZMTLen9g0]: >>807
>どの皇室系のスレの人も、問題の所在すらわかってないように見受けられるから。

自治スレウォチャにも、何が問題なのか分かりません。
だってどういう問題があるのか、誰も言わないんだもん。
スレの内容が気に入らない、ってだけ。
板にどういう影響が出ているのか、板でどのような問題が発生しているのか、
具体例を示す人は誰もいない。
810 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:36:16 ID:NLC0B7d20]: ×ガイダライン違反
○ガイドライン違反

手続き上の間違いを指摘しただけで「敵だ！｣「反対派だ！｣みたいな思い込みで暴走するのはやめましょう。
よく読めば、どちらの支持者にとっても有益なことを書いてるんですから。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:36:21 ID:ijF4R/220]: >>802
当時も、皇室スレ許せない！って人が自治スレにいまして
そのうちの何人かが暴走して、各スレや他の住人の同意を得ないまま削除に出しまして
便乗して中韓スレをつぶしたい人も削除に出しまして
また具合の悪いことに少々暴走癖のある削除人が無理のある削除をしてしまった結果…

自治スレだけで収まらず、運営にまで飛び火する大騒ぎになり
その削除人は閉口して既女板から手を引き（まあどうせ後に剥奪されるんですが）
他の議論はなんやかんやでうやむやに終わり、
皇室スレと中韓スレも徐々に元へ戻っていった感じです。
812 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:37:41 ID:iclWoBdX0]: 問題があるという人たちはどんな問題があるのか明記してください

>>746にあるとおり
２ちゃんルールに照らし合わせて
現在早急に解決しなければいけない問題はあがっていません
削除依頼で事足りる話です

それでもあるとおっしゃるなら明記してください
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:39:01 ID:/eCKsoYe0]: >>809
>>743に書かれてることが問題なんじゃない？
チラシ配りに端を発したのかもしれないけど、前回の話し合い以降、結局なし崩し的に
乱立が目立つ様になったのがずっとくすぶってたからじゃ？
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:43:23 ID:ZPz5ynLk0]: >>809
まさか、だれもわかってない…？
って、問題なんかなかったんじゃ…？

今だってそうじゃん。
サーバーに負担とか、運営から苦情ってならよくわかるんだけど
そういう問いにはこたえて貰えなかったし。
ただのスレ同士の喧嘩じゃん。
815 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:43:44 ID:NLC0B7d20]: 削除依頼を出すのに、自治スレの「許可｣は不要です。
各自ガイドライン他を熟読して、正しい書式で削除依頼を出しましょう。
ただし、２ｃｈルールからあまりに逸脱した極端な行動をとれば
運営に対する荒らしと判断されることもあります。
（たとえば板の全てのスレを削除依頼するなど)
816 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:44:01 ID:ijF4R/220]: そらまあ、皇室関係を片付けたら芸能とか政治とか個人ブログヲチにも手をつけますよーって話で
削減したのに、結局割をくったのがほぼ皇室スレだけというお粗末な削減でしたからね。
皇室スレ住人からすれば納得いかんでしょ。
LR改訂以後、なんどかここで二次議論の話を振ったけど誰ものってこないし過疎ってましたよ。

「約束やぶってまた乱立させた！」という人もいるだろうが、
自治スレ住人からすれば「約束やぶったのはこっちだよごめん」と思うところ。
817 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:48:19 ID:ZMTLen9g0]: >>813
>>811を読むと、前回の話し合いが不平等なものだったようだけど。
皇室と中韓だけが対象だったようだね。
それが前回の手落ち。
今回もしやるのであれば、板丸ごと乱立解消しないと。
でも、それをやるだけの必要性を、感じている人がどれだけいるの？

皇室スレ出て行けって人は、板丸ごとの基準を定めるのは無理って言ってるし、
それ以外の人は、別に現状で不満はないよって言ってるし。
818 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:49:12 ID:fkZN/gSQ0]: >>801
乱立に関して『板に負担をかけてるとは思わない』という点でしたら
板の負担＞＞＞2chガイドラインなのかとなるわけです。自治という観点からは。
内容に関しては、801は重複などの判断材料としての話ではなさそうなので
板自治としてはまぁ｢荒らしを何とかして下さい！｣とか言って来るんじゃなければ
ガイドラインに反しない限りお好きにどうぞ、としか。
またスレ利用者としては問題として取るに足りない事だとしても、そうじゃないと
見たからこそ削除人が動いたり自治スレが口出ししたりしてきた経緯があるとは
考えられませんでしょうか(今回のような強行はノーカウントでも)。
板全体の利益としては、前スレだったかで何度か見られた｢皇室スレだけじゃない｣
という言い分が、重複乱立が問題になる度に当該ジャンルから｢うちだけじゃない、
皇室スレだって｣となって収拾がつかなくなるのを防ぐ利点がありますね。
他には何かありますでしょうか。

>>812
削除依頼に出せば事足りることですが、K5のようなスレ立て荒らしが出た時以外
削除人の巡回が少ない現状(これは既女板に限った話ではありませんが)を考慮
すると、住人側がはたから見て重複と取られるようなスレをセーブするための動き
要するにスレ自治ですが、して頂けると、第三者からも｢なるほど、また愉快犯が
皇室スレ乱立しているのか｣とわかりやすくなるので、皇室系スレ住人にとっても
今回のような面倒を避けられると思います。
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:51:00 ID:ZPz5ynLk0]: じゃ、スレの中の人がそれぞれ削除依頼だせばいいんじゃん。

つか>>811の経緯があるから、なんての、何とかが残ったみたいな
結果になって、ドンパチしてるようにしか見えない。

今回も移動やら整理やら仮にさせたところで、どうせまた
雨後のタケノコみたいにでてくるよ。恨みつらみが遺ってる限り。
人の口になんとかっていうじゃん。

やっぱ現状維持以上の良策は浮かばないや。

なるほど、背景がわかってスッキリしてきた。
820 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:53:18 ID:fkZN/gSQ0]: ミス　>>818　3行目
× 801は重複などの判断材料としての話ではなさそう
○ >>746は重複などの判断材料としての話ではなさそう
821 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 02:56:45 ID:NLC0B7d20]: >>818
運営は言質を取ろうとする行動をものすごく嫌います。
「○○なら××する（あるいは●●しない）」といった類の保証を
運営に言わせようとすることね。

荒らしが大量のスレを建てたのだとしても、それを重複スレと見られない保証を探すのではなく、
規則にしたがって削除依頼を出す（あまりにも大量で使いきれない場合など)か、
スレ内で話し合って利用する順番を決めてスレに書いておくなどすれば充分です。

スレ建て荒らしは自作自演でそれを非難してくるでしょうが、相手にしないで淡々と作業することです。
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 02:58:52 ID:sD3ML20R0]: >>811
各スレや他の住人の同意を得ないまま削除に出しまして
って言っても、削除以来は誰の了解も得ずに勝手に出来るものなんでしょ？
取りまとめなんて必要ないから、嫌だと思えばご自由にっての、ここでも何度も見たけど。
なんでそれが不公平だとかになるんだか。

運営が不公平と思える判断を下した場合は、流石にそれには従うほかないんでしょ？
運営相手にどんパチやる権利って、各スレ、各板、住人にはあるの？
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:01:17 ID:AzbNU5zR0]: ID:F9ehcN5X0
＞全スレに告知（しかも毎日定期的に、たぶん一年近くかけて）し続けなくてはならない。
ID:l8e+bk1U0
＞１年間じっくりと周知させてから話し合って決めるんじゃなかったんですか？
ID:Uzut08Zv0
＞しかも板全体に１年かけて投票やるから来てね！と告知して
＞全住人の５０％の投票率でないと納得しないだろうね
＞ですから１年くらいは告知期間を設けると。これ大事。てか必要。
＞またひっくり返されるの嫌でしょ？なら1年くらいかけなきゃ
ID:ZPz5ynLk0
＞ちょっと１ー２ヶ月くらい様子みるってのはどうなの？
824 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 03:05:04 ID:NLC0B7d20]: >>822
＞運営相手にどんパチやる権利って、各スレ、各板、住人にはあるの？

あります。
申し立て用のスレもあります。

ただし、かなりの知識と屁理屈ではない整理された理論展開が出来ないと門前払い。
さらに、「まぁ、全体の状況を見て、今回は間が悪かったと思って」みたいな
結果になることもありますw
知識と知恵が必要です。

身を守る（？）には、削除依頼を出されたら、さっさとガイドラインに沿った
対応をしちゃう方が確実で早いですw
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:08:51 ID:Mlr4GKNlO]: qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html

もう一度、当時の削除議論スレを貼っておきます。
誰かの要約じゃなく、自分の目で実際にどういう話し合いがなされたのか、読んだ方がいいと思いますよ。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:10:44 ID:sD3ML20R0]: >>824
なるほどサンクス。なら尚更平等ですね。
・削除以来出す自由（受け入れられるかは運営次第）
・運営の決定に異議申し立てるも自由（受け入れられるかは運営次第）

前回gdgdで決まったという話ですけど、その際皇室スレの面々は異議申し立てを
しなかったんですか？それとも受け入れられなかったんですか？
いずれにせよ、自治のせいではないですね。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:12:46 ID:ijF4R/220]: >>822
削除依頼？出せますよー。それ自体は別に不公平でもなんでもないです。
不公平というか不幸だったのが、担当してくれた削除人が、まあかなり…独特な人だったことですかね
私から見てもよく意味の分からない方針のもとに、もうバッサバッサと削除していただいて。

削除された側はまだコンセンサスを得る前だったせいもあって、ヒートアップしちゃって
削除議論でシャトル氏相手に喧々諤々の大騒ぎでした。
それをまた自治スレの「皇室・中韓スレ追い出したい派」が煽るわプゲラするわで。

正直言って、もう少し空気の読める削除人が来てくれていたならば
今ほど禍根を残してなかったのでないかなと思っとります。

では眠くなったので落ちます。おやすみ
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:15:13 ID:ZPz5ynLk0]: >>827
あ、それ。>禍根を残す
それを言いたかった。
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 03:20:39 ID:AzbNU5zR0]: ID:XXmItQUN0　hissi.org/read.php/ms/20110218/WFhtSXRRVU4w.html
ID:ym9uO4UJ0　hissi.org/read.php/ms/20110218/eW05dU80VUow.html
ID:Uzut08Zv0　hissi.org/read.php/ms/20110218/VXp1dDA4WnYw.html

この人、連投でで自治の邪魔しかしてない。
830 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 03:27:18 ID:fkZN/gSQ0]: >>821
すみません、なぜここで運営が出てくるのか、何か私が下手な書き方を
したせいだとは思うのですがわからないので運営を意識した前提ではない
という事を書いておきます。申し訳ない。

第三者から重複スレと見られないというのは、皇室スレを不快に思う人物が
自治スレで皇室スレを問題としても｢皇室スレはしっかり自治してる。派生スレを
作る時は(例えばですが)御一行様スレで相談したログURLを派生スレの1-2に
表示するという厳しいルールになっている。だからあれは故意のスレ立て荒らし
だろう｣などと言えるための保証と考えて頂けると。
現状、それこそ｢サーバーの負担になっていない｣｢需要が無ければdat落ちする｣
｢削除依頼出せばいい｣といった感じのようですので、愉快犯の仕業なのか
好き勝手スレ立てしている結果なのか、第三者からは容易にわからないのです。

問題に思う人が削除依頼すればいいというのも真ですが、住人にとって
本当に必要なスレが削除される恐れを思えば(シャトルほどの削除人はそうそう
いないとは思うものの)、重複として削除依頼を出されない方向を目指した方がいい
と私は思います。
831 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 03:30:17 ID:NLC0B7d20]: >>826
ごめん、皇室スレ住人でもアンチ皇室スレでもないので、皇室スレの顛末は詳しくない。
ただ、某削除人の傾向を差っぴいても重複と取られてもおかしくない状況
だったんじゃないかな。

削除依頼を出す人（その人の趣味や思想が何であれ)に、ポイントをいくつか。

・削除人はガイドライン（GL)違反のスレを削除「してもいい｣。
　しなければならないわけではない。
・削除人は複数いるので、人によって判断基準は多少異なる。が、基本はGL。
・スレの趣旨はスレタイと１で判断される。
・スレに荒らしが常駐することなどはスレの趣旨・性格とは関係ないとされる。
・マルチコピペを報告するスレなどもあります。
・でも嵐対策の基本は脳内スルーか専ブラあぼ～ん推奨。
・荒らしに構ってると「煽り煽られの遊び｣なのかな？と削除人に思われることも。
・削除依頼の理由は出来るだけガイドラインから。＆正しい書式で
・削除依頼は出しっぱなしではなく、時々方式通りにまとめると削除人が来やすい。
　（まとめの際は勝手にやるのではなく方法をよく読んでその通りに)
・あと少しで落ちそうなスレの場合、確実に違反スレだとしてもたぶん
　「このまま落として｣と言われる。次スレがたったら削除依頼すればおｋ
・削除されても何度も同じ趣旨でスレを立てる人は規制される可能性アリ
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 06:02:13 ID:EjYLFx9bO]: スレ内容に口を出すなと言われても
事の発端がスレの内容なんだから
ある程度は仕方ないと思う。
意見言いにくるスレ関係者の話を読んでも
自分達を正当化する言い訳ばかりだし。

内容を問題視してる人達は
不愉快だとか単純な事じゃなくて
真剣に子供叩き・病人叩き
反論出来ない公人叩きを問題視してるんだと思う。

それにスレ丸ごと出て行け等と乱暴な話しじゃなくて
関連スレは統合しましょうって話しなのに。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 06:42:48 ID:snJsO9w9P]: 皇室スレが多いとのことですが、
それを作っているのは果たして皇室御一行スレの人でしょうか？
多くはむしろ皇室スレッドを潰したい人がやっているのではと思います。
「冷静に語る」は、派生かと思いますが、
「愛子様をお察しする」は前にあるとおり、事件のときに
突発的にたったのが生き残ってます。
御一行スレには厳密なスレたてルールがありますが、
今、それを無視して次々勝手にたてられています。
嵐の責任を御一行スレッドにかぶせられてはたまったものではありません。
御一行は、むしろ被害者です。
834 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 06:46:04 ID:aMcGkD7S0]: >>833
>>1　荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立
835 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 06:50:35 ID:dJz+FHmlI]: では愛子さんスレと冷静スレの削除を希望します。
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 06:54:31 ID:aMcGkD7S0]: 皇室関連スレ住人のみなさん、これに答えてください。

【どうして既婚女性板でスレを立てたいんですか？】
837 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 07:11:53 ID:aMcGkD7S0]: ちなみに皇室板が立ったのは2008年12月　新設希望は2008年11月　理由は以下

【板名】皇室・王室
【理由】日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
【内容】政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する
【鯖】（おまかせ）
【フォルダ】 emperor
【カテゴリ】文化　か　カテゴリ雑談
【名無し】一般人？だから名無し
【ID】あり
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:30:53 ID:L4bCIMAvO]: 個人のヲチスレの乱立や芸能人叩きはいいわけ？同じように議論したら？
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:41:36 ID:vMZQsCipP]: 単に自分が気に入らないからってねえ・・・
ギャーギャー騒いで更年期じゃないの？
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:42:45 ID:dJz+FHml0]: >>838

「他のスレは～」と話を混ぜる前にまず>>836とかの質問について答えてくれない？
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:51:20 ID:snJsO9w9P]: >>836
既婚女性が、既婚女性板で、既婚女性の関心が高い話題の
スレッドをたてて語り合うのに何の問題があるのですか？
皇室スレッドへの嫌がらせのためにスレッド乱立をする嵐のほうにこそ、
聞いてくださいな。
842 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 07:52:40 ID:9RCBDkA70]: 大事な質問だよねえ。
何で既女板にこだわるのか。
スレが消える訳じゃないし、該当の板に移動してくださいってことなのに。
騒いじゃっておかしいよね。
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 07:57:22 ID:dJz+FHml0]: >>841

愛子さんスレと冷静スレを統一させる件については？

テンプレやスレタイは心配とか罵倒しないようにと
書いてあるのに話し合ってることは全然違うのはなぜですか？
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:10:03 ID:snJsO9w9P]: >>843
それについては、私は昨日、
愛子様スレッドで賛成しています。
ただそれ以降、話が進んでいませんが…。
もともと、愛子様の問題と雅子様の問題は繋がるし、
時折愛子様スレで雅子様の話題に終始することもあるので、
以前から「雅子様と愛子様をお察しするスレ」にしたらどうか、
という声がありまして、そのときには冷静スレと重複するからと
見送りました。
私自身は、冷静スレッドも雅子様擁護可という独自のスレッドでありながら
もう一切、雅子様を正当化する意見がなくなっており、
役割を終えたように思っているので、
いっそ統一化してもいいのではと思っております。

他の皆さんの意見も伺いたいところですが。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:21:31 ID:zuqNJQWK0]: 「雅子様と愛子様をお察ししながら冷静に語るスレ」というのはどうですか。
846 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 08:22:20 ID:9RCBDkA70]: 今愛子様スレを見たけど、違うスレたいでまたここにスレをたてる話をしているが？
全部移動で良いよ。
統一してもこうやってまた増殖しようと画策するんだからさ。
847 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 08:24:20 ID:9RCBDkA70]: そんで、チラシみたいなもめ事起こしてループ。
該当の板に行けば乱立しても問題ないっしょ。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:30:59 ID:dJz+FHml0]: >>844

あまり強引なやり方をするのは苦しいですが、
一度愛子さんスレや冷静スレを閉めて、ご一行スレに引っ越して
いただくことはできませんか？

これ以上みんなの意見を～、とグダグダ長丁場になるのは
限界な状態です。
昨今の自治スレ状態を見てもおわかりかと思います。

とても冷静な方とお見受けして意見させていただきました。
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:50:40 ID:EjYLFx9bO]: 雅子様や愛子様の話しは皇太子殿下とも繋がるから
統合でこの際東宮アンチ一つでいいと思いますよ。

冷静スレに関してまた平気で嘘を吐いてらっしゃる様ですが
最初の頃何度かＲＯＭっていて
冷静スレと言う事で、雅子様を庇う発言をされた方を
住人総出で袋叩き、追い出すと経緯を何度も見ています。
そんなスレの方が平静を装って、色々おっしゃっても
説得力には欠ける気がしますね。

愛子様と雅子スレは
統合でと言う意見に私は賛成です。
850 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 08:55:14 ID:EjYLFx9bO]: 統合と言うのは御一行スレとは名ばかりの
東宮アンチスレとの統合ですね。
あそこで雅子様や愛子様の話しが禁止にはなってない様ですから
一つあれば事足りると思いますよ。

それこそいつまで話し合ってても
埒はあかないと思います。
どうやら別にスレ立てて居座ろうと
虎視眈々と計画中の様ですし。
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:55:25 ID:PlP7qrhV0]: 統合でいいじゃん
何をそんなに抵抗する事があるの？
どうしてここまで固執するのか解らない。
おかしな住民と言われても仕方ないんじゃない？

ところで　>>836　には答えられないの？
852 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:07:01 ID:ijF4R/220]: 起きてみたらまたループか
奥様方、>>8を読んでね。

自治に「居座って」「固執して」「総出で追いだそう」としているのでは
どっちもどっちですよ。
853 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:07:50 ID:SNISJOPAO]: 既婚女性同士で皇室を語りたいからこの板がいいんじゃないの
別にどこの板でも語れるけど
芸能人・有名人、政治、中韓なんかも沢山のスレがこの板にあるけど
それもやっぱり既婚女性同士で語りたいからこの板にスレがあるんじゃないの
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:07:52 ID:exb28VwM0]: 全部どこかに行けばいいのに。
なんでこの板にこだわるんだろ？
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:11:10 ID:L4bCIMAvO]: 既婚女性板だから皇室ネタはやめろっておかしくない？
じゃあ芸能スポーツ政治もろもろおかしくなる。
なぜ、皇室の話題を鬼女でやるのか、よそではいけないのか答えろ、より、
なんでやってはいけないのかの合理的な理由が欲しい。
856 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:13:39 ID:3RjvpSqp0]: 変な集団活動をしてるから。
関係ない奥様まで巻き込もうとしての既女板への居座りじゃないの？
あぶねー。
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:16:02 ID:snJsO9w9P]: >>848
一度閉鎖と言うのにはお受けしかねます。
冷静スレ、お察しスレ両方とも、
「御一行様のスピードやノリについていけないから」と
スレ続行を望む方が多く見られました。
統合については私も、不当な暴力に屈するのとは別に、
双方のスレッドのために前向きに考えられるかとは思いますが…

>>849
私はスレ最初の時代を知りませんが、
雅子様擁護で馴れ合うスレッドではなく
「冷静に語る」のであれば、
反論の山が来ても何の不思議も無いと思います。
私が行き始めたのは3年前くらいでしたが、
当時は結構、雅子様の復活のためにといろいろ書いてました。
当然大量の反論が来ますが、叩かれたとは思っていません。
結局、擁護する側の力量と、肝心の雅子様が
とても残念な御行動ばかりで説得力も無くすというのが原因で、
住人の問題ではないと思います。
今も、一応前向きな意見を書く人がこないかなあと
覗いてますが、本当に、完全に無くなったなと思います。
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:16:57 ID:KnX0MEX3O]: 皇室にあまり、いえ全く興味のない方々から見れば、あれもこれもひとまとめにアンチ○○だとくくられていますが、少し違うと思いますよ。

なんだか、自治スレをざっと読むと、皇室関連スレをスケープゴートにして、既婚女性板を無理やり自分たち(ここで皇室関連スレ出ていけ!!縮小しろ!!と声高に主張されている方)が楽しく過ごせるようにしているだけにすぎないと感じます。

もちろん、きちんと客観的に語られる方も沢山いらっしゃいますが、今回のこの騒ぎに乗じて、皇室関連スレを荒らす嵐がどっと流れ込んでます。

それもいつも以上に、それもこの自治スレに書き込んでいるIDと同じIDが皇室スレを荒らすパターンも実際に見受けられました。

今回のこの話し合いって本当にいいことだけをしているようには見えないんですが…。

と、一観察人からの視点からお話させていただきました。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:20:29 ID:1rPZVE4G0]: >>836
もともとは主婦の立場から皇室について考えようということだったのでは？
既婚女性板は(ネカマはいるけど)基本的に家庭を持っている女性の議論の場。

男性だと判らない視点から日本の皇室を考えるという意味で
意義はあると思う。
例えばほとんどの男性には愛子さんの異様さは理解できない。
子育てしている母親なら『９歳であの状況？？？』と疑問に思うのに。

問題なのは雅子妃という、公務×　日頃の言動・行動×　子育て×の方が
皇室に出現したことにより、既婚女性の反感を買っていること。
そしてそれを週刊誌等で不自然に糊塗しているのを読んで
さらに『ふざけるんじゃないわよ！』等の感情的批判を誘発していると思う。

もし雅子妃がいなければマイナーなスレとして何の問題もない賛美スレだったと思う。
860 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:22:00 ID:3RjvpSqp0]: 削除依頼をされた原点に戻りましょう。
話を逸らしてもダメです。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:23:22 ID:L4bCIMAvO]: >>856
私は冷静スレと愛子様スレはそういう過激さから一歩おいていて、
大変既婚女性らしい意見が多いと思うけど。
ビラまきとかに危機感感じるならそれを問題視すればいいんじゃないかな。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:24:59 ID:L4bCIMAvO]: >>856
私は冷静スレと愛子様スレはそういう過激さから一歩おいていて、
大変既婚女性らしい意見が多いと思うけど。
ビラまきとかに危機感感じるならそれを問題視すればいいんじゃないかな。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:27:40 ID:snJsO9w9P]: 皇統や歴史など、私はほかの板の方が語りやすいこともありますが、
既婚女性で皇室というのはごく普通でしょう。
主婦向けを意識した雑誌ではいつも美智子様や雅子様の話題だし、
ワイドショーもかつては皇室ファッションや
育児情報が満載。つまりは、主婦に需要があるからです。
プロトコルやファッションについては、
既婚女性板の皇室スレッドが一番詳しく勉強になりますね。
受験、教育、育児についてもすごい情報量。
また、雅子様、愛子様について語ると、
生理、更年期障害、子作り、出産、産褥など
女性特有の話題になることがあります。
男性もいるところでそういう話題はしてほしくありません。
既婚女性板なら、下世話にならない程度で許容できるのですが。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:28:52 ID:dJz+FHml0]: アンチ皇室のみなさん、何度も同じ話は結構です。

だからせめて愛子さん、冷静を統合してください。

それだけです。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:29:02 ID:UBZ+CjIf0]: >>786
皇室御一行スレ住人は統合については他が良ければ～だったかと…
冷静スレと愛子様スレでは、ご一行様ではスレの流れが速すぎるから
統合反対という意見が出ていましたよ
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:30:59 ID:dJz+FHml0]: >>857

スレの流れが速すぎるというのなら、専門板で細分化してやってください。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:31:30 ID:1rPZVE4G0]: 結局のところ荒れるスレと言うのは、そのスレで話題となっている人物に
問題がある場合が多い。

仮に雅子妃が
①信子妃のように静養し治療に努めている。
②愛子内親王の件については公表し、自ら障害者福祉のための活動を
　率先して行う。
③学習院に対しては感謝の念を持って接する。
④実家と節度ある関係を保つ。

だとしたら、叩かれることは無いと思う。
868 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:31:46 ID:3RjvpSqp0]: 統合出来ないなら移動するしかないでしょ。
既女限定とか書けば言いじゃん。
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:32:55 ID:EjYLFx9bO]: やっぱり居座りたいだけなんですね。
普通の主婦から見たらとか言わないで欲しいです。

普通の主婦から見たら愛子様は異様に等見えませんが。
雅子様も病と闘いながら、頑張っていらっしゃると思うし
普通の主婦を隠れ蓑にしてるとしか思えない。

お2人の事を語るなら東宮アンチスレで充分でしょう。
雅子様の行動を残念な行動と言ってる時点でアンチ東宮と同じです。
870 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:33:42 ID:3RjvpSqp0]: 愛子内親王は公表って何を？
育児板でどうぞ。主婦がいっぱいいるでしょう。
871 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:33:55 ID:ijF4R/220]: えーと、皇室住民とアンチ皇室住民の方々は、互いのレスしか目に入らないフィルターでも装備しているのかな？？

>>8を読みましょう。特にここ

＞　こ　こ　は　自　治　ス　レ　で　す　。
＞　特　定　ス　レ　の　代　理　戦　争　ス　レ　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:36:03 ID:wNEbFIIP0]: >>866
自分の思うようにならないからって、また発狂して
５０レス/日以上書くつもりでｼｮ？
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:36:06 ID:EjYLFx9bO]: いや雅子様が普通に静養に務めてらしても叩いてるでしょ？
仮病だの公務しろだのと。
いい加減嘘吐くのは止めて下さい。

細分化して主婦にアンチ東宮が沢山いるのを見せつける為だけにこの板を利用しないで頂きたいです。
874 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:37:45 ID:SNISJOPAO]: 個人的には、アンチ総合スレ二つ（アンチ東宮・アンチ秋篠宮）、
それから皇室ファン総合スレ一つ（元祖皇室御一行様だっけ？）
の三つでいいと思うけど。
ただ、こうやって統廃合するなら他のジャンルのスレも全て公平に統廃合をやらなきゃねえ。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:39:47 ID:Q93so8pu0]: >870
ここだって主婦は沢山いますよ。
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:40:29 ID:L4bCIMAvO]: 雅子様や愛子様がごくふつうかどうかは個人によって意見が別れるわけで。
自治でそんな個人的感想を言われても。
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:43:06 ID:1rPZVE4G0]: >>860
削除依頼をしていた方の考えにもよりますが
削除依頼者の個人的な感情で『私が見たくないスレだから消して』
というケースも多いのです。
削除依頼はどんな人にでも出せますから。
>>864
私はアンチ皇室ではありませんよ。
おそらく皇室スレ住人の大半は
『皇室の繁栄を祈っているからこそ東宮一家の行動が許せない』のでは？

スレの一部の書き込みだけを抜き出してそのスレを語るのは
『木を見て森を見ず』ではないですか？
例えば荒らしの貼る『下半身露出AA』だけを抜き出して
『このスレは下劣AAスレだ』と判断するようなものですよ。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:44:31 ID:EjYLFx9bO]: だからそれを統合スレでして下さいとお願いしています。
細分化してるのがスレの流れが早いからなんて
理由にはならないと思いますよ。

それから私は出て行け派ではありませんので。
どう見ても一つで足りるから言ってるんです。
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:47:38 ID:EjYLFx9bO]: だから貴女があのスレの住人である言い訳はもういいです。

東宮御一家の問題行動が許せないなら
該当スレ一つでと散々申上げていますよね。愛してるからあっちでもこっちでも叩きたいとか
本当言い訳もいい加減にして欲しい。

秋篠宮アンチはそれをしてるのに
東宮アンチが出来ないのは絶対おかしい。
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:51:35 ID:PlP7qrhV0]: >>877
ここは東宮ご一家の行動を云々というスレではないと思います。
自治のスレです。

自分が一番怖いのは、指紋を取られないように、防犯カメラに映らないように
チラシをまくとか、反社会的な行動を煽ってる所。
ただアンチ的なスレなら他にもあるけど、突発的に立って
いずれ縮小していく祭りスレじゃなくて、２０００スレも続いているスレが
そういう事になっている事。
881 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:51:58 ID:dJz+FHmlI]: >>879

同意。

なぜできないんだろう。
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:52:57 ID:1rPZVE4G0]: >>869
私自身愛子さんの異様さに気がついたのは、駅頭の愛子さんを
実際に見てからです。

もちろん、テレビ等に公表される画像だけでは貴女のように思うのも
無理もないのかもしれませんね。
東京近郊にお住まいでしたら、東宮一家の行動の際の異様さは
見れば判ると思います。
江戸川区の『愛子さんスケート』なら土曜日ですから
ご覧になってみてください。
『百聞は一見にしかず』とも言いますし、
一度実際にご覧になることをお勧めします。
883 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 09:55:04 ID:dJz+FHmlI]: なに布教してるんですか？
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:55:24 ID:UBZ+CjIf0]: もういいんじゃないですか。
スレ内容にまで言及して随分意見出たと思います。

何度か出てると思うけど皇室系は２スレでいいと思います。
秋篠宮アンチから意見が出ていないのは
人がいないという事も考えられるけど
これを無くしたら又絶対に立てるだろうから
ご一行様と秋篠宮アンチの２スレで。
３つめを作るとまた揉めるよ
愛子様残したら悠仁様や眞子様とか
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:55:54 ID:snJsO9w9P]: >>882
そのお話は、愛子様スレでお願いします
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:56:19 ID:exb28VwM0]: 完全に・・・じゃないですか。
もう統合か板移動で仕方ないでしょ。
ていうか怖いわ。

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