- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/20(木) 20:21:34 ID:zYIY+m/P0]
- 夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった、
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆60軒目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290435756/
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■71言目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294499723/
- 2 名前：可愛い奥様 [2011/01/21(金) 09:27:14 ID:A2/CjsfQ0]
- >>1乙華麗
前スレ終わったのでage
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 10:14:17 ID:Mo9KUgop0]
- スレ立て、乙でございました。
前スレにもありましたが、今朝のあさイチ、えらく薪ストーブを推してましたね。
ほんとに煙でないの？このスレで今話題になってるけど、
とメールしようかと一瞬思いましたが、止めましたｗ
ほんとにまともに使ってくれる人ばかりじゃない、ってところが問題なんですかね。
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 10:17:18 ID:xPPlUrko0]
- ドリームハウスだったかな、東京のど真ん中に建てる家に
施主の希望で薪ストーブやってたね。
買いに行くとこまで映していろんな機種を紹介したり。
薪は山梨かどっかの奥さんの実家で調達。
奇抜な間取りで隣の家の日当たりも悪くなってたし
すごく印象に残った回だったなぁ。
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 11:38:06 ID:cvb6029b0]
- ＞１様乙です。
新築して２年なんだけどお隣の嫌がらせが収まらない。
昨日は突然ベランダから洗濯竿で外壁を突かれた。
もう凄い衝撃音であわてて外に飛び出したの。
現行犯で指摘しても、被害妄想だと言い張るだけで
「知らない」「なんのこと？」で逆切れして大騒ぎ。
７０杉の未亡人。
こんな人は一体どうすればいいんだろう。
外壁が欠けて脱落する瞬間を画像かなんかで抑えないとダメなの？
何の接触も無い隣人。因果関係はこっちにはない。
自分の身の回りでストレスが溜まると、我が家に暴挙にでるみたい。
そんなこと尋常なことじゃないから、同居の娘に言ってみたけど
一方的な妄想で片付けられてしまう。
誰も好き好んで相手にもしたくない隣人の非常識な行動をわざわざ
捏造してまで相談しないよ。
警察に相談したら、そんな時はすぐに１１０番して！っていわれたけど
こんなことでパトカー来たらそれこそ大騒ぎになっちゃうよね・・・
新居で平穏に暮らせないなんてね。
１５年前に隣人の半分売りに乗って越してきた人で素性はよくわからない。
老人性の統合失調症とか精神が病んでるとしか思えないんだけど・・・
我が家がその標的にされるのはもう我慢も限界。
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 11:58:41 ID:+89qqF5J0]
- >>1
乙です
>>5
病気か、あなたに恨みがあるかだね
子供、車、ペットなど、思い当たる事無い？
でもイヤガラセは不法行為だと思うから
防犯カメラで証拠とって警察に間に入ってもらった方がいいよ。
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 12:19:56 ID:EZuuCPX30]
- 1乙
>>5
やっぱ防犯カメラで隠し撮り最強だと思う
案外深夜や早朝にも色々やってる現場が抑えられるかも
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 13:46:02 ID:A2/CjsfQ0]
- >>5
新築裏山！ってだけでねたむ理由になりそうだなぁ、そういう人にとっては。
専業で家に籠っていると余計に気になるから、パートや習い事で外に出るのも
気分転換になるからいいかも。
70過ぎかぁ…あと何年我慢すればいいんだろうねぇorz
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 14:14:00 ID:2USfH9+R0]
- 脳梗塞で倒れたり精神的な病でおかしくなったのかも。
倒れて入退院した後から近所の人を泥棒呼ばわりしたりして
攻撃的になった人を知ってる。
器物破損は困るから、カメラで映像残しておいたほうが
いいと思う。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 15:56:38 ID:cvb6029b0]
- ご意見どうもです。
心当たりがまったくないんです。
子供ペットもいないです。車は土日に夫が一度出し入れする程度。
以前外壁を叩いていることに気がついたとき、ウチの物音が気になるのか？
と思ってすぐに防音窓にリフォームしちゃいましたし
持病があるかわわからないけど、越して来た年にご主人が自宅で
倒れて亡くなられたみたいなの。
息子夫婦が訪ねてくる様子もないから
あるとすれば、ウチが同居で親子関係がいいことが実は羨ましい？
くらいしか想像できない。
在宅と知っていてもやりたい放題なので、勤めに出たりしたら
何をされるかわからない。
さっき確認してみたら、外壁タイルにあちらの竿の塗料が付着してました。
それでも「やっていない！」と言い張るとは。
あ～こっちの精神が参ってしまいます。
でも布団タタキおばさんとかの訴訟の戦いとかみると、何年も継続してて
どちらも人生台無しみたいで辛そう・・・何の因果なんだろう。
実際殺人事件もあるからね。お隣ってハズレたら本当に後悔だわ。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 16:00:46 ID:XyO7O8yC0]
- 認知症なのかもしれませんね。
敵だと思い込んでいるようなので、敵ではないとわからせるように
話しかけたり仲良くする努力をしてみると良い方向にいくかも・・・
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 21:09:29 ID:FqRl5UpV0]
- 防犯カメラは、やりたくなる気持ちはすご～～～～くよくわかるけど、
問題解決にはならないでしょうね。
こういう問題は自分がひとつ上のステージにたって、
相手を戦略的に「操る」ということでしか解決できないと思う。
一言で言えば愛を持って接することでしょうか。
そのババァが精神的に病んでいるのは間違い無さそうなので、
相手を理解してやることでしか相手は心を開かないでしょう。
自分がなんにも悪くないのにこちらが譲歩するってのは
実際問題とても難しいことではありますが・・・・・・・
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/21(金) 21:40:59 ID:r7tWrA470]
- >>10
自分が>>10さんの立場だったら、ひとまず防犯カメラはつけるなあ
自分の気持ちを収めるために
尚且つ、>>10さんの娘さんその他の人達に状況を知らしめて
理解と協力をしてもらうために
隣の人の攻撃的な行動は、今後、悪化することはあっても
自然に改善することは望めないと思う
いずれ体が弱れば過激な行動は減るでしょうが
そうなったらなったで、火の始末とか徘徊とか隣家荒廃とかの
様々な問題が生じてくることは目に見えてる
今のうちに>>10さんのご家族や、できれば町内会の人達にも
それとなく隣家の人の問題行動を軽い調子で話しておいて
>>10さん一人で抱え込まないようにするのがいいと思う
また、自治体の福祉関係の窓口に相談しておくのもいいかも
なんにせよ、>>10さん自身が疲れて病んでしまわないように
くれぐれも御身を大切にね
おかしな人を相手にまともに対応しようと一人で頑張ってると
まともな人は病んでしまう
しんどいだろうけど、あんまり一人で考え込まないでてね
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:59:09 ID:S7W/HUJQ0]
- >>12
話し合いで解決するような相手じゃなさそうw
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/22(土) 12:49:14 ID:lqHzqq/N0]
- >>10
もしそのおばあさんが精神の障害があったら大変だと思う。
無視することでこれでもかっって火でもつけられたら命の問題にもなるし。
精神病なら家族でもやめさせるのは難しいだろうから施設に入ってもらうしかない。
家族にとっては周囲の理解が欲しいっていう人もいるだろうけど、
理解してもらうためには周囲に迷惑をかけないって事が前提なんだよね。
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/22(土) 23:36:33 ID:wKojOLlk0]
- >>14
そりゃやってみなきゃわからん。
って、まあ、あんたに言ってもわからんか。
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/23(日) 11:53:48 ID:ZO2i+fdy0]
- ご心配いただきまして・・・
昨日警察に行ってきました。現状報告と相談と。
とにかくなんでもいいからすぐにパトカー呼んで！と
度重なれば自重するでしょうと。
カメラは前回の警察の指導ですでに設置済みです。
接触をしたくないので、ひたすら現場を保存してるだけなんですが。
それも大事な記録になるそうです。
建築中にやっかいな隣人だと悟って、途中設計変更で玄関位置を逆に
窓も極端に減らしスリットのみに変更してしまいました。
建ててからも覗かれるというので、塀を立てました。
フェンスの隙間からゴミを投げ入れるので、それもあとから塞いで
しまいました。とにかくできることだけはしているのですが、その費用も
バカになりません。
外壁はこれ以上動かせないし覆ってしまうこともできません。
精神的な疾患なら保健所へ警察からも連絡することもできるようですが
そういう感じではなく明らかに嫌がらせという感じなんです。
「蔵建つ腹立つ」だからと母はいいすが、もう二年で収まるどころか
その激しさが増しています。
警察は本人と直接話をせずに、息子さんに相談するようにとのことでした。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/23(日) 17:50:13 ID:LqCalT3r0]
- おつかれさまです…がんがれ。
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/23(日) 22:16:02 ID:XSwoXLAT0]
- >>17 大変そうだね。
どこに行っても必ず変な人っているものだね。
私のところも我の強いのがいっぱい居て後悔だらけ。
金があれば引越したい。
きっと引越しても、その先にはまたＤＱＮがいる
のだろうけど。
挨拶もロクにできない馬鹿がいるから呆れる。
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/23(日) 23:52:10 ID:WjbWfkJuO]
- >>19
挨拶もロクにできない馬鹿って、ただ単にあなたが嫌われてるんじゃないの？
ていうか、挨拶って必ずご近所さん全員にしなければならないものなの？
私は一応、近所で会う人には必ず挨拶するし、顔を知らない人でも会釈位はする。
子供達にも近所で誰かにあったらきちんと大きな声で挨拶するように言ってある。
だからといって、他人が挨拶して来ない事を何とも思わないけどな…
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 00:01:36 ID:s/sa7s/K0]
- >>20
ここはクレーマー気質な人が多いからね。
人をバカ呼ばわりするのってモンペの特徴でもある。
常に自分が基準で正しいってことでしょう。怖い怖い。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 00:05:54 ID:H/w5P+UD0]
- 嫌われているかもしれないけどさ。
>>20のようにしてますよ。私だって。
そんなことは常識です。
いちいち全ての近所に挨拶しなくても
いいんじゃない？
気分悪くないの？他人が挨拶しなくて。
不思議です。
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 00:18:54 ID:gNAZvgLLO]
- 近所の顔見知りに挨拶するのは常識です
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 00:43:53 ID:s/sa7s/K0]
- >>22
>気分悪くないの？他人が挨拶しなくて。
>不思議です。
ね？自分の価値観が基準で、それ以外は「不思議」に思ってしまう。
人の多様性を認めることができない。
自分が挨拶したら他人もしないとなんか嫌な気分になってしまう。
自分の狭い内部世界だけで他人を裁いてしまう人を狭量な人と呼ぶ。
内部世界が広い人（多くの経験をしている人）は多面的にものごとの見れるため、
器のでかい人ということになる。
>>20は、つまらないことに気にならない器なんですよ。
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:10:11 ID:H4yxkX4C0]
- 自分も、近所の人とは目が合えば挨拶か会釈はするよ。
近くを車ですれ違ったときとかも、お互い笑顔で会釈してる。
地域のコミュニケーションが無くなるのは子育て一つとっても不安になる世の中だから。
でも家庭に問題をかかえてる人は目を合わさないから挨拶しないね。
干渉されるのを極端に怖がってる様子。
自分の殻に閉じこもってる人にはいつか何かをするのかと不安を感じる。
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:12:58 ID:H4yxkX4C0]
- 連稿ゴメン
ただし、井戸端会議は例外。
これは悪口や大げさな噂話で楽しむ傾向があるから。
失業者や病人をかかえてる家を見下す人とはつきあいたくない。
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 11:16:45 ID:tiZ9XF8k0]
- 転勤が多くて数箇所に住んだけど、
誰にでも大きな声で挨拶してるおばさんがどこにでも一人はいる
最初いい人だと思ったけど、
もれなく悪口と噂話が大好きな井戸端ババアだったから警戒してるわ
無害なだけ誰にも挨拶しない人の方がマシかも・・
どんな人か分からないからたしかに不気味には感じるけど
近所の人たちに興味深々で、すきあらば寝掘り葉堀話しかけてくる
挨拶と井戸端しまくるおばさんよりは空気みたいなもんだからどうでもいいよ
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 11:48:09 ID:syjuZpt6O]
- >>22
>>20だけど、あなた、私が言ってる事理解してないみたい。
＞気分悪くないの？他人が挨拶しなくて。
あなた何様？
他人が自分に挨拶するのは当然だと思ってるの？
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 12:10:07 ID:gWCwwwXK0]
- 何か↓の相談者みたいな人ね
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20101119-OYT8T00150.htm
挨拶は良いことだし、自分が良いと思えば続ければいいじゃないの
たとえ返事がなくってもさ
自分ばかり挨拶して損してるって思ってるの？
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 13:02:27 ID:H4yxkX4C0]
- うちの舅は挨拶をしない人で息子達にも挨拶をさせなかった。
理由は男なんだから軽々しく頭を下げるなって理由。
礼節を知らない人だったのでリストラされて病気になってみじめな人生を送った人。
結婚して変わった うちの夫は、挨拶は人間関係を円滑にするための基本だと言ってる。
理由があって避けてる人にわざわざ声をかけることは必要ないと思うけど、
挨拶程度のことを面倒だって人は夫のように育った環境が悪いとしか思えない。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 13:15:09 ID:tiZ9XF8k0]
- 誰も挨拶が悪いなんて言ってないじゃない？
他人に挨拶されないくらいで叩きまくったり激怒したり
そういうのがどうよ？と言われてるんだよ
家族ならともかく赤の他人なんてどうでもよくない？
近所すべてが自分に頭下げて、近所中の情報を握ってないと気がすまない
おばちゃんなら気にいらないんだろうけど
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 13:24:19 ID:UGvotvOX0]
- うちは現在建築中でココではいろいろ勉強させてもらっています
挨拶といえば･･･ちょっとスレチになるかもしれませんが･･･
HMの人に聞いたら近隣への挨拶は引っ越してからでいいと聞いて
まだ挨拶回りはしていません
両隣と裏には挨拶に行くつもりなのですが（向かいに家はないので）
斜め裏（という表現が正しいのかどうかわからないが、敷地は接していない）の人が
うちが建築現場を見に行くといつも2Fベランダからこっちをじーっと見ています
こちらがその人のほうに顔を向けるとそそくさと家の中に入っていきます
40代後半くらいのおばさんです、正直気持ち悪いです
引越し後挨拶回りするとき、この家にも行った方がいいと思いますか？
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 13:31:59 ID:ExIBJjDu0]
- えっ、建築前にも敷地に面している八方には挨拶に行ったよ？
うるさくするから、ちょっとしたお菓子持って。
引っ越し後には、もう少し広い範囲に挨拶しに行った。
場所に寄っては自治会の班？全員にした方がいいとかあるかもしれないから、
そういう機会に、予め隣に聞いてみた方がいいかもしれない。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 14:02:55 ID:XiMhbjYP0]
- >>32-33
＞HMの人に聞いたら近隣への挨拶は引っ越してからでいいと
この話し、ココや姉妹スレでも稀にですが目にするので、
どこかそれなりの規模のHMが、そう案内しているのかな。
HMとしては、挨拶をしないことの方がメリットがあるのかな…
ヘタに顔見知りになると、クレームを言われ易くなるとか？？
完成後、実際に暮らすのは32さん家なのですから、
お向かいが無い分、そのお宅まで範囲を広げたと思って、
早々に挨拶に伺ってはいかが？
HMにも挨拶に行きたい、と申し出れば、
HMも同行してくれるでしょうから。
建築中の音や埃など、やはり迷惑は掛けていると思うので、
建築前と引越しのご挨拶は必要だと、私は思っています。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 14:07:06 ID:9YJvTWpBP]
- ベランダから見られるくらいなら、スルー推奨。
うちは近所のオバサン、朝晩敷地内まで入ってきて
業者にも話しかけてたっけ。
もちろん見学会にもきて隅々まで見ていったし。
立派な上棟祝いと新築祝いもらったけど、お返しにも困った。
これだから田舎は辛い。
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 15:23:24 ID:U3OSblVG0]
- 引越しの挨拶は地域によって違うから
引越し前に挨拶に行くのが当たり前の地域もあれば
引越し後でおｋなとこもある。
HMとかﾋﾞﾙﾀﾞｰとか地元の友達にﾘｻｰﾁしてみるといいですよ
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 15:24:58 ID:NnYkQ/1J0]
- 32です
現地は20年位前の大規模な新興住宅地でよそからの人のベッドタウン的な場所
そういう場所柄あまり近所づきあいも濃くない
HMにはその人たちが家を建てた頃でも地鎮祭や上棟式とかする人は少なく
入居後の挨拶がデフォでしたよ、みたいな事を言われました
うちは周囲が建った後ぽつんと残っていた空き地を購入したわけですが
周囲の人がそういう入居したのならまあそれでいいかというような考えでした
地鎮祭も上棟も簡易に済ませ、近所を招待とかしていません
向かい三軒両隣と裏に挨拶がデフォということはわかっているのですが
その斜めの人（うちの北東）が覗いてくるのが気になって･･･
工事でうるさいのに挨拶にも来ないで、
向こうの南西に当たるので日当たりが悪くなるムキーとか思っていそう
着工の時には両隣と裏にHMの人が挨拶回りしています
いずれも私の親世代（60代）に近い人みたいです
とりあえず今度現場に行ったときにまた覗かれていたら
HMの人と相談してみようと思います
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 16:32:39 ID:osELI3xX0]
- こないだ近くの建売に入居された方がうちにも来たし、うちも当時大目に回ったけど
かっきり向う三軒両隣では無く「隣の隣」が近辺の通常挨拶エリアっぽい
あらうちにも？悪いわねえ～って感じがミソなのかなw
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 17:30:58 ID:ItoDf8kg0]
- 流れを切ってすみませんが、相談させて下さい。
今の戸建てから、転居すべきか迷っています。
リフォームした中古一戸建てを購入して、まだ数年ですが
隣近所の騒音やマナーの悪さから、私がストレスで病んでしまったので転居を考えています。
小学校低学年の子どもがおり、親の都合で転校も可愛そうなので
校区内の物件を探していますが、条件に合う土地やいい物件がありません…
校区外にはあります。
私としては、今の中古一戸建てを売りに出し、
自分たちは校区内の賃貸に転居して、そこに住みながら、
良い購入物件が出るのを探しながら待とうと思ったのですが
売り手がそういう状況だと、不動産業者も買う方も怪しむだろうと、主人に言われました。
住みながら探せばよいのに、なぜわざわざ賃貸に転居？と思われると。
中古だけどリフォーム済みですし、
少しでも綺麗なうちに、高く売りたいからと言っても、やはり疑念を持たれるでしょうか？
ローンは、繰り上げ返済したので、
私としては早く売ってしまって、次への資金作りにしたいのです。
だけど、転勤でもなく、別の地へ新居を建てた訳でもないのに、
ローン済みの持ち家を手放し、同じ校区内の賃貸に住むというのは
やはり変でしょうか？
転校になるけれども、校区外に転居するか
それとも、今の家で我慢すべきなのか迷っています。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 17:44:01 ID:9keax4HD0]
- 低学年なら転校って割と平気だったけどな。
もちろん、子供の性格にもよるのと、今の時代は
昔と違うといわれればそれまでだけど。
そうやって焦ってバタバタと転居先を見つけても
また今回のようにトラブルが起きて二の舞になるのでは？
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 18:10:41 ID:syjuZpt6O]
- >>39
私も以前の住環境によるストレスで病んでしまって通院、引越しをしたのでお気持ちお察しします。
ご自分が好きなようになさるのが一番だと思います。
お子さんの転校を気に病んで、ますますご自分が病んでしまっては元も子もないですし。
学区外でも、本人が通える距離ならば学区を跨いでの通学が許可される場合もあるので、
教育委員会にも問い合わせてみてはどうですか？
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/24(月) 18:23:47 ID:728xKNLP0]
- >>39
引っ越してからゆっくり売り手を探すのはよくあるケースだし
別に怪しまれるということはないのでは？
うちも先に新居に引っ越しちゃってから
ゆっくりクリーニングなどをしてもらい、それから売りに出しましたよ。
きれいな状態で内覧とかしてもらえるしのはいいと思います。
ただ家が売れる保証はどこにもないので
売れるまでジリジリ焦ることになると思う。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:10:06 ID:Ae6sBUNF0]
- 近隣問題が一番イヤだよね。
過去にも妬みとかいじめとかいろいろあったけど、
別の場所に住むとそんなことは全然なくて。
未だに何が面白くなかったのかよくわからない。
アスペルガーなのかって悩んだ時期もあったけど診断は違ってた。
人間環境は実際住んでみなきゃわからないから困る。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:37:29 ID:8gnWxw0z0]
- >39です。
レスいただいた皆さん、ありがとうございました。
色々考えさせられましたし、少し落ち着けました。
本当は１日も此処にいたくないけど、すぐに行動してまた後悔したら…
それが一番の恐怖です。
あと１年位、対策をとりながら、もうちょっと様子見をしてみます。
この間の週末、いつもの精神科から帰宅してきたところ、
隣のご主人がくわえ煙草で、
カーステの重低音を鳴り響かせながら、洗車をしていました。
家に入っても、ズンドコズンドコ聞こえる位。
非常識な隣人のせいで
自分が通院したり薬飲んだりしなきゃいけないのが、何だか馬鹿馬鹿しくなりました。
それで、主人にもう嫌なんだって気持ちを、ぶつけました。
元々、私はこの家を買うのにあまり乗り気ではなく
主人にあれこれ宥められて購入した、という経緯があります。
家のことで文句を言うと、いつも不機嫌になる主人でしたが
さすがにこの数日は、自責の念を感じているようです。
近々、二重窓を付けてくれることになりました。主人のＤＩＹですが。
精神科の医師が、「家は、女の人が良いようにしてあげないといけない」
そうご主人に伝えといてねと、言われました。
本当にそうだなと、痛感しています。
なぜ迷いがあったのに、あの時家を買うのに同意してしまったのかと。(当時も病んでたからかな…)
長文になりましたね…すみません。。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 08:48:57 ID:wlkHWeRL0]
- >>44
専業主婦で暇で家に長くいると
少しの物音でも気になってました。
家族が入院し毎日病院に行くようになって
疲れと忙しさから騒音が前ほど気にならなくなりました。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:18:58 ID:Ae6sBUNF0]
- >>44
執拗な人間関係は防御できないけど、無神経な隣人対策なら防音をしっかりやれば回避できる
んじゃないかな。
私も結構音に敏感なので周囲の車のドアバンにビクッとするの。
音の侵入は窓だけ？
うちは全部の換気扇に防音工事をしたらかなり音の侵入を防げた気がする。
あとは、外壁。思い切って２重にしちゃうとか。売る気ならそっちの方が安いと思う。
賃貸はたしかに問題が生じたときに大家が問題解決する義務みたいなものがあるってきいたけど、
持ち家はすべて自己責任。そのぶん、どう家をいじろうが自由だから気楽に防音を楽しんで。
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 09:35:56 ID:XH+dXFPm0]
- >>32
挨拶は、むしろ建築前に行った方が良いと思う。
やっぱり音とかスゴイ煩いし、挨拶があればそれなりに許せたり
する部分もあるかもよ？人間だものw
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 10:00:17 ID:8gnWxw0z0]
- >>46
そうですね。
音だけでも、どうにかなれば
気持ちが少しは楽になるかな？と思っています。
音の侵入は、多くは窓からみたいです。
換気扇は幸い、騒音主側には付いてない状況。
うちはすごく窓が多いんですが、
壁に囲まれ、小窓しか付いていないトイレは
あまり音が響いてこないので、窓が原因なんだなと気づきました。
あとは玄関ですね。
窓以外のリフォームも、前向きに考えてみます。ありがとう。
この家は売ること前提で買ったんだと、主人は最近言ったんですけど
それなら最初から買わなかったし、私も資金援助なんてしなかったのにな…と。
>>32
私は工事前と入居後の２回、挨拶に回りました。
袋小路なので、その通りの全部の家と、裏に面した一軒、あと町内の区長さん。
私だったら、今からでも挨拶が遅くなってすみませんと言って
タオルとか菓子とか持って行く。
そういうので揉めるのは、勿体ないです。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 18:07:53 ID:xd0D5C/O0]
- ここって、前から空気変だなと思ってたけど精神科に通ってる人が多いんだな
人生で一番大きい買物で、生活に直結してる家で失敗すると病んじゃうほど
ダメージ大きいってことだね・・
賃貸で隣人がヤンキーＤＱＮで嫌がらせされてたから1年くらいで引越したけど
持ち家だと簡単に引越しできないもんな
家買おうと思ってのぞいてるんだけど、読めば読むほど怖くて決断できなくなる
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:49:21 ID:79w0csfY0]
- 同じ人が切り口変えて何度も書いてるだけじゃないの？
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:55:31 ID:o3weIdoD0]
- 前の家が外猫飼いの家だった。しかも5匹以上いる。わざわざうちの狭い庭で●する。
裏の家がバンドマン息子のいる家だった。毎晩練習お疲れ様。ペアサッシだけどうるさい。
隣の家が柿の木を植えている家だった。秋は熟れて落ちた実と枯葉で駐車場がカオスでした。
これがこれから毎日毎晩毎年続いていくんだな・・・・。
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:03:52 ID:rB8ZtWyr0]
- 柿は昔実家にあって、うちも植えたいと思ってるんだけどカラスが集まるんだよね
柿の木にくる蛾の幼虫も毒があって刺されると腫れあがるし、なによりやっぱり近所迷惑かなぁ
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:54:26 ID:MnQeAjwC0]
- 私も工事前が肝心だと思う。
古い住宅地だったので、うちは工事前と引越直後の2回行った。
でもうちの後に越して来た人は、工事前は工務店のみ、引越後もしばらくしてからだった。
幼児連れで来たからびっくりした。
工事の間うるさいのはしょうがないけど（うちだってうるさくしてたわけだし）、
工事後までうるさいなんて思わなかった。
心狭いのはわかってるけど、事前に言われていれば印象は違ったと思う。
地域柄もあるので一概にはいえないけど、
>>うちは周囲が建った後ぽつんと残っていた空き地を購入したわけですが
周囲の人がそういう入居したのならまあそれでいいかというような考えでした
こういう状況ならなおさら、HMに何を言われてもうちなら挨拶に行く。
「周囲の人」はきっと、いっせいのせ、で入ったんだから比較できないのでは？
うちもそうだけど、転校生みたいな状態だもんね。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 21:58:50 ID:IG2HGXjfO]
- >幼児連れで来たからびっくりした｡
>工事の間うるさいのはしょうがないけど(うちだってうるさくしてたわけだし)､
>工事後までうるさいなんて思わなかった｡
日本語でくわしく
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:00:26 ID:+l2ot13N0]
- ただ単に子どもが嫌いなんじゃ
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:05:28 ID:MeUGZVNNP]
- 挨拶って幼児連れていかないほうがいいの？
小中くらいならさすがに留守番と思うけど、挨拶のためにわざわざどこかに
預けないといけないのか。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:14:20 ID:5AaxCw940]
- 子供連れで引越しの挨拶するのは普通だよ。
このスレ、おかしな人が時々いるよね。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:15:50 ID:MnQeAjwC0]
- 53です。わかりにくくてスミマセン。
うちは小学生の子供が二人いるのですが、そういった世帯がごく近隣にはなかったので、
これからうるさくなると思います。すみません、といった主旨の挨拶を、
子連れでしていました。
そういった挨拶が特になかったので、ご夫婦二人の世帯だと思っていたのです。
（単なる私の思い込みですが）
ところがフタを開けてみれば、お子さんの声がすごくて・・・3人いらっしゃるので仕方ないのですが。
工事中は工事の音がうるさく、工事後はお子さんの声がうるさかった、という意味です。
上ではうまく書けませんでしたが、本当に驚いたのはそこです。
お子さん連れの挨拶はノープロです。失礼しました。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:22:03 ID:85avzGrO0]
- 果樹なら近所迷惑になりにくい、柑橘系にしておいたほうが無難だよ
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:22:16 ID:5AaxCw940]
- >>58
引っ越す前に「子供いるからうるさいです」と挨拶しとけって事？
工事前に工務店だけで挨拶するのも別に変だと思わない。
あなたの子供だって他人から見たらうるさいんだから我慢しなよ。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:27:58 ID:MnQeAjwC0]
- >>60 そうですね。ちょっとずつ話をしたりして、今は普通に付き合っています。
お子さんも、顔見知りになればかわいいです。
そういうのないですか？
知らない子が下手なピアノ弾いてるとうるさいだけだけど、
知ってる子だとがんばってるなとか、微笑ましく思う、とか。
私はそういうタイプなので、一言言ってくれればなと思ったのです。
自己中ですね。すみません。
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:31:43 ID:5AaxCw940]
- >>61
引っ越しの挨拶のときには子供を連れてきたんだよね？
それで十分だと思う。事前に教えてくれれば･･･なんて思わないなぁ。
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 22:54:35 ID:Go3lDOM+0]
- >>59
柑橘系はアゲハチョウが寄ってくるのでは…
幼虫が付けば一晩で葉を食い荒らされボロボロになるらしい
細かい目のネット張れば予防できるだろうけど。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/25(火) 23:13:34 ID:rB8ZtWyr0]
- >>59
>>63
今も実家に金柑はあって、アゲハは集まってきたけど葉が食いつくされる事は無かったよ
ミカンは虫がつき過ぎて嫌になって切り倒したと母が言ってた
幼虫は気持ち悪いけど蝶は子供心に嬉しかったな
やっぱ柿とはっさくでも植えようかな
お隣におすそわけもできるし
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 00:15:11 ID:1f/EQSvy0]
- おすそわけって困るー
お返しに悩むんだよ
何もいらないそっとしておいて
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 08:08:49 ID:uY7uhizP0]
- >>64
柑橘系お勧め。
ただ、他の方もレスしてるように、アゲハの幼虫注意。
けど、刺したりしないし、私のように虫が平気なら、ピンセットや火バサミで取って捨てることも出来る。
うちはカボス（東の方ならスダチとか)やレモンを植えてます。
これが普通に役に立つのでありがたい。
ただ、レモンは花が咲くとすぐにヒヨドリがつついて花を落としてしまうので、
いまだかつて実がなったことが無い(泣)
アゲハ以外に虫が付いたことがないので、農薬も必要なくていいですよー
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 15:35:50 ID:FeCbec/j0]
- 毛虫関係の話題が出たので…
山茶花と椿に来る、チャドクガには要注意ですよ。
裏の家にサザンカがあって、その家からしてみれば裏庭にあたるんだけど
うちにとっては、庭の正面しかも洗濯物干場orz
越してきて、最初の６月頃は散々な目にあった。
うちの庭にも家の外壁にも、毛虫がびっしり。
そして、次の秋にも同じように毛虫が…
さすがに苦情言ったよ。
次引っ越すときは、山茶花と椿が無い家のそばにしたい。
ただ、椿やサザンカがあっても、その家主次第っていうのも事実。
御近所のことも考えて、きちんと手入れをしたり
産卵の頃に消毒をするような素敵な所だったら
逆に鑑賞が楽しめてラッキーでもある。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:41:56 ID:SLhhkJt40]
- うちも入居時には家族で挨拶に回ったけど、地鎮祭後の挨拶に子供は同伴しなかったし
誰も一緒にとは言わなかったよ、大人だけでぞろぞろ
たぶん地鎮祭後の挨拶と言うのは「建築中の苦情はこちらの顔に」が趣旨で
私達よりHMが陣頭切ってたし、あげく子供は関係ないって事なんだと思う
決して>>53さんのお隣が非常識な訳ではないので、そこは責めないであげてほしいなぁ
- 69 名前：可愛い奥様 [2011/01/26(水) 22:50:26 ID:Ig6ZKxKy0]
- こちらで相談していいのかわからないのですが、アドバイスを
いただきたいと思います。
最近、我が家の前に新築のお宅が建ったのですが
完成してみたらびっくり！
外構にぐるりと一周、クマザサ？を植えたのです。
竹の種類は根が張ると聞いているので本当に困っています。
施主はこのことをご存知ないのでしょうか。
まだお引越しされていないので植えたばかり、という感じです。
落ち葉もすごいと聞きますし、どうしたらいいでしょう・・・。
苦情を言うにも新築で浮かれているところに申し訳ない気もします。
このままだと我が家にも数年後に竹が侵入してくるのではないかと
気が気ではありません。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:51:55 ID:EakI9ARB0]
- 熊笹、煎じて飲むのかなあ。
アレルギーに効くらしい。
そういう理由で植えていたら面倒だねえ･･･
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:58:51 ID:z7xjPALq0]
- ウチの隣もクマザサ植えていらっしゃる。
が、塀があるせいかこちらには来ない。
でもって手入れも何もしていないのに（現在空家）増えてる気配がない。
普通のササほどは繁殖力がないかも。
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 00:51:38 ID:BtbWubkZ0]
- やっぱり自分の家の周りに空き地があると何されるかわからないよね。
いいかげん田舎にはいってるのに
空き地に新築を建てられてすっかり影になっちゃった
ご近所があるよ。
気の毒に。
なんのために田舎に入ってるか意味がない。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 01:26:52 ID:OzSfY6Sn0]
- はじめてきいた＜田舎に入る
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 03:26:51 ID:W68V/Qxv0]
- ＜田舎に入る
田舎に住むって意味？
初めて聞いた
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 03:34:25 ID:AvrQq9pX0]
- 外人じゃない？
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 03:36:07 ID:AvrQq9pX0]
- > ご近所があるよ。
こういう場合は、「ご近所がいるよ」と言うんだ。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 07:36:28 ID:OnXULZaM0]
- まあ、いいじゃん
とりあえず通じてるから
田舎暮らしなら最低でも100坪はないと意味ないよ
5,60坪だと隣が境界線ギリギリに迫ってくると陰になるからね
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 11:52:42 ID:uaIJjQdr0]
- 普通は根が張らないように対策するし、クマザサはあまり高くならないから
あまり問題にならないよ
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 11:56:49 ID:7AJgVLiv0]
- ちょっと車で走ると田舎なんだけど
開けたところにポツンポツンと建っている家がうらやましくて仕方ない。
１階にいると外が晴れなのか曇りなのかわからない家に住んでるからね・・・
いつも日蔭orz
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 12:22:29 ID:8TY33R4+0]
- リビングが暗いのって嫌だよね
前の家がそうだったからよく二階で過ごしてた
今は南面道路だから日当りは抜群、でもじろじろ見られるけどね
二階リビングのプランも考えたけど、業者から水場が上だと腐りが早いって言われた
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 15:24:52 ID:/qeHh02+0]
- うちは駅から徒歩13分。建売。1年前に買った。
で、昔家探してるときに、「この辺で買えればいいのにねー」って言ってた
駅徒歩5分の空き地が、今になって建築条件付で売り出された。
土地の広さとかは同じで、総額300万程度しか変わらないで建てられそう。
今より10分近く駅近で、この程度しか差額が無いなんて…
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 16:44:46 ID:O6McZtEQO]
- 建築条件付きかどうかの違いで、そのだけの差額になったんじゃない？
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:10:11 ID:eAJ7m9kg0]
- 300万って、もしローン組むんだったら月の支払い1万以上変わってくるんじゃないかな？
だったらその分毎月焼き肉食べて、駅まで歩いてカロリー消費するのも良いと思うｗ
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 17:14:21 ID:8TY33R4+0]
- タイミングだよね
うちの団地だって４年違いで坪単価２万下がったからむかついた
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 19:32:47 ID:AZVOCjiN0]
- >>84
４年も経てば全く違うよｗ
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 21:18:17 ID:QIQYXpWO0]
- >>69
>竹の種類は根が張ると聞いているので本当に困っています。
困ってるって・・・・・・・
- 87 名前：81 mailto:sage [2011/01/27(木) 21:32:50 ID:/qeHh02+0]
- うーん、まあ入学のタイミングで欲しかったししょうがないか。
300万は結構大きいものなあ。
でも駅までの通りみちでよく目にするから悲しい。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 21:41:14 ID:7qbPauft0]
- 土地選びも結婚と一緒。
あとから良さげなものがでてくることもある。
でも、ご縁があったのが今の建売だったなら
それがあなたの選ぶ道だったんだよ。
しかも３００万円も高いんだったら
さっさと見切り（あきらめ）つけて
>>83さんみたいにポジティブにいきましょう。
- 89 名前：可愛い奥様 [2011/01/27(木) 22:48:10 ID:TggXQ7Dj0]
- >>44
家も中古住宅を買って１年ほどで売ったよ。
正直売れると思ってなかったけど、現実的には値段さえ下げれば必ず買い手はいる。
欲をこいて高値設定せず、相場程度で出せば必ず売れるから大丈夫。
二重窓工事とかはしないほうがいいねぇ。売るときに何で二重窓にしたのか？っていわれたら
正直に答えないとならない。だから二重窓にしない。出来るだけ家を整理して、いらない物は捨てて、
とりあえず大手のリハウスとかに売却の依頼を出してみよう。手数料は一円もかからないので、
３ヶ月の専任契約にして出してみればいい。
家は結局２ヶ月で売れたけどね。売値は相場と値下げを考慮して気持ちプラスしておく。
特にうるさいことは無いっていうスタンスでうること。知らなかった事、気にならなかった事なら、伝える義務はない。
ただ二重窓とかにすると、うるさい家が近所にあったとか聞かれちゃうから。
売る理由は新築に住みたくなったとか、やっぱりマンションに住みたいとか言っておけば大丈夫。
売れてから賃貸に移ってからゆっくりマンション探すとかね。売った後に気が変る事はだれにでもある。
売った後３ヶ月だけ逃げ切ればＯＫ。それすぎれば瑕疵担保責任も問われないし晴れて自由の身
- 90 名前：８９ mailto:sage [2011/01/27(木) 22:53:54 ID:TggXQ7Dj0]
- だからクヨクヨ悩まずに、とりあえず売りにだしてみよう。
売りに出すのなんて全然簡単。買ったらなかなか住み替えできない？嘘嘘。
売れない家は相場を超えたあり得ない価格設定のままの欲深オーナーの物件が
大半。相場で出せば間違いなく半年もたてば売れるよ。売れない不動産は無い。
出した値段で買う人が現れれば即売ればいい。値引きを要求されたら拒否してもいい。
内覧なんて、月２回くらいしな無かったし。
自分も近所の車が早朝うるさくて打った口。結局２００万の損で売り逃げた。
その後５００万プラスして新築買ったよ。
売るのは簡単。大手の不動産呼んで外環写真撮ってもらって、もう２、３日中には
ヤフーだのＨＯＭＥＳだのに乗ってるよ。簡単な物。
で、内覧希望が不動産屋からあったら、その日に来てもらって見てもらう。
購入希望が入れば価格折り合って退去日確認して一週間後に契約
ただそれだけ。ローンさえ無ければ賃貸より楽ちんだよ。だからクヨクヨなやまず行動して
- 91 名前：81 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:17:37 ID:/qeHh02+0]
- >88
結婚と一緒か。納得。今の家もいいとこあるし。もっと好きになれるといいなぁ。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:31:45 ID:uaIJjQdr0]
- となりの芝生は良く見えるっていうしね
- 93 名前：可愛い奥様 [2011/01/27(木) 23:35:56 ID:EVHw4TrS0]
- 家の中に悪霊がいる。
土地に地縛霊がいて霊道になってると言われた。
そういえば引っ越して来てから悪い事ばかりおこる。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:56:24 ID:BA432oPe0]
- 不況に盛況なのは宗教と詐欺らしいよｗ
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 03:17:46 ID:WqwnDR2t0]
- >>92
ちょｗ奥様こわい
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 03:18:32 ID:WqwnDR2t0]
- アンカ間違えた>>93ね
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 06:26:01 ID:xGNPjU4L0]
- >>93
本当に悪霊なんかがいたら、そもそも
引っ越してこさせないと思うんだがｗ
ある程度の年齢になったら、色々あるのは当たり前だし・・・
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 07:18:49 ID:nO9X9KyX0]
- >>93
ヒンシュク買いそうだけど、そういう話は信じてる方だよ。
実際にいると思うから。
うちは犬を飼ってるんだけど、転勤で借家の古い家に住んだ時天井の方を見てよく吠えてた。
その家ではいろいろ悪い事があったし。特に医者が良いがなぜか続いた。
その後近隣トラブルでマンションへ引っ越したり、建てた家でも犬はそういう行為を一切しなくなった。
そんなことがあってうちは玄関に水晶とモリオンとアメジストの大きなクラスターを置いてある。
魔除けにヒイラギを植えるのも良いって言うよね。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 07:19:54 ID:nO9X9KyX0]
- ごめん、「医者が良い」じゃなくて「医者通い」の間違い
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:03:26 ID:bxJFmWCGO]
- ｵｶ板逝け
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:04:46 ID:N8ww6VvJ0]
- >>98
＞うちは犬を飼ってるんだけど、転勤で借家の古い家に住んだ時天井の方を見てよく吠えてた。
奥様、それネズミ。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:30:34 ID:CtyOePJs0]
- >>89-90
二重窓はピアノの防音のため、じゃマズイのかな？
実際、そういう理由でつけようと思ってるんだけど。
将来、住み替えしたいからちょっと気になる。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 08:58:04 ID:IMTiv7zc0]
- 本当に幽霊なんかいたら、よっぽど僻地じゃない限り
家中幽霊でみっちみちじゃん
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 10:14:02 ID:CV/HZaYR0]
- 今ならエコポイント使えるから
断熱のために二重窓にしたという理由も使えると思う
騒音だけならそれで対処できるかもしれないけど
近隣住民のマナーとかは変えられないからね
とにもかくにも、お大事に･･･
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 11:04:09 ID:cyR2kn9p0]
- 現在建築中だけど、ピアノルームは2重窓＆2重壁の防音仕様だな。
あと、隣と2メートルちょっとしかはなれていない側の和室は
2重窓にしてもらった。
2重窓にしてもらったら自動的に壁も厚くなった。
以前住んでた賃貸戸建てが
窓からかなりの音が入ってきたからこの仕様Ｗ
- 106 名前：可愛い奥様 [2011/01/28(金) 14:15:17 ID:jSDnhlrL0]
- 霊道とか悪霊はあると思うよ
私も前の家住んでた時は引っ越して以来運がガタ落ち
病気がち いつも寒い 子供出来ない 夫の仕事もうまくいかず で引っ越し
引っ越した途端、運勢変わりまくり
すぐ子供できて仕事もガンガンうまくいくようになった
経験上、西のリビングの家はまずだめだね。
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:36:27 ID:PUCzCYXb0]
- もうすぐ6年。
実家・スーパー・幼稚園・学校・職場みんなバランスよく近くて
最高！だったのに・・・ほんの50メートル先で池沼用の
施設を建設中。子供の通学路だよｏｒｚ
後から建てられたんじゃ逃げようがないわ。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:37:04 ID:nC6/tdzT0]
- >>106
そう言うことを軽々しく言わない方がいい。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:40:17 ID:g8Gi7FwDO]
- 中古物件を見に行って、まだ築2年だから綺麗で直すところもない
でもなぜ2年で売りに？と謎に思っていて保留にしていた
近所の方が犬の散歩してたのでご挨拶したら
この家(古いお隣の一軒家)は早朝5時と夕方に、
木魚を力一杯ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝ1時間くらい鳴らすから
近所から嫌われてんだよ、ノイローゼになって
横の人(見に行った家)引っ越したんだって
おせっかいおばあちゃんで感謝 のち白紙
いい家だったけど正解だった
ポクポク音で起きるのは嫌だ 赤いるのに
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:41:33 ID:g8Gi7FwDO]
- >>109
ごめんなさい スレチだったけど家探し中なのは事実
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:50:01 ID:CtyOePJs0]
- 新築でも防音（外部からの音の）っていろいろだよね。
うちは大手HMの注文住宅なのに外を走る車の音がよく聞こえてうるさいと感じる。
でも知り合いの家は規格住宅で通行量の多い通りに建っているのに
騒音がほとんど気にならない。
この差はなぜなんだろう？
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 14:50:31 ID:Mqtt8BzS0]
- ナニゴト？
あんたの頭の中がポクポクなってるよ
- 113 名前：44 mailto:sage [2011/01/28(金) 15:03:39 ID:y5eND7F00]
- >>89
レス遅くなりましたが、
すごく丁寧にアドバイスいただけて嬉しいです。
ありがとう。
うちも相場で売れたら、200万程度の損で済みそうなんです。
だからこそ、綺麗なうちに手放したいので
まずは、家の中の整理を頑張ります。
片づけすると、気分もスッキリするし、
長くいる家ではないと思うと、気持ちも楽になりますよね。
それと、主人の作るＤＩＹ二重窓は、
取り外し可能みたいで、壁に穴をあけたりしないので、跡が残らないようです。
業者に頼むのも考えましたが、結構費用がかかるのと
長く住む家ではないこと、費用対効果に満足行かなかったら…などと悩み
主人のＤＩＹにしてもらいました。
試しに今度の週末、寝室に付けてもらう予定です。
これで効果があったら、他の窓にも付けてもらおうかな、と思ってます。
騒音だけでなく、冷暖房費削減にもなればラッキーなんですが。
今住んでる場所は利便性が高く、土地の値段自体も安定しているので
その点が救いです。
近隣に恵まれていたら、本当に良かったんですが。
- 114 名前：可愛い奥様 [2011/01/28(金) 21:16:36 ID:Lgdi0yTK0]
- ケーブルテレビとホーチキという防犯ブザーが付いた一軒家を購入したんだけど
設備代に五千円もかかるのがすごくばかばかしい。
テレビはアンテナで無料で見られるし、防犯ブザーもいらないから解約したいんだけど
解約を申し込んだら「そこに住んでいる限り解約はできない」と言われた。
自分が買った土地なのにそこでテレビをどう見ようと
防犯ブザーをつけようとつけまいと勝手だと思うんだが。
引っ越したいけど次の人が同じように搾取されるのもくやしいし。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 21:23:42 ID:ZTXPT3MM0]
- スレ違いと思いながらも・・・
家建てた途端に旦那が浮気した
俺の仕事は済んだ だと
これからだろ！！！
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 21:31:53 ID:C1KVxh8o0]
- 旦那さんは家を建てることに乗り気じゃなかったのかな…
つらいね。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:25:30 ID:0/Rluqs60]
- >>115
ご主人タヒんでくれればいいのにねw
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:50:05 ID:LupVLXMY0]
- 家建てるって意見の食い違いが出ることも多いしね。
夫婦のパワーバランスや、妻・夫それぞれへの考え方が如実に出てしまうことも。
旦那ひとりのローンだと「俺が一生かけて払っていくのに意見が通らない」って
不満というか、むなしくなってしまうこともあるかもね。
>>115さんのケースがそうだと言ってるわけでも、お金出さない専業主婦は意見いうな、
って言いたいわけじゃないよ。
むしろ家で過ごす時間が多い人の意見は大事だと思うし。
帰ってきてほっとしたり、生活しやすいつくりになってるって実感して
考えを改めてくれるといいですね。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:20:45 ID:CdOgVhHX0]
- >>113
家をきれいにするのは後回しでいいよ。
家は三井のリハウスに頼んだけど、どっかの大手にとにかくきてもらいな。
でとりあえず売りに出す。どうせ近所なんて見てないだろうからわかりゃしない。
アクセス数とかが回覧できて手応えが分かる。
そのうち内覧希望がたまーにはいってワクワクするよ。
１分１秒が相場の命取り。まずは売りに出してみて。
必ず売る事を求まられるのは、たとえば1580万で売りにだして、
額面満額で買うって人が現れた人だけ。
でも、満額で買うって人なんてまずいない。
相場が1300万位だったら、まずスタートは1680万からはじめるよね。普通。
で値引き100万位の指し値の買付申込書がきたら、売るも売らないも売り主の自由だから。
だけど早く売りたいなら、1480万位からだしたほうがいいね。相場より高くはまずは売れないから
欲を出して高値でさらしておいても良いことないし、地価下落や経年劣化でどんどん価値は落ちる
から、ますます売れなくなる。
だから躊躇することはないので、気軽に売りにだしてみよう。専属契約は３ヶ月が一般的。
途中で売るの辞めますも可能。一円も損はない。
二重窓つけたならそのままでもいいよ。
売れない不動産は無い。自殺物件だろうが、お化け屋敷だろうが、それ相応の相場でさえあれば
必ず売れます。これは断言できる。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:27:21 ID:8+/kdumm0]
- >>111
>うちは大手HMの注文住宅なのに外を走る車の音がよく聞こえてうるさいと感じる。
「大手HMの注文住宅」だから外の音が聞こえるんだよ。
大手メーカーで気密性の高い商品を提供しているところはごく一部。
高気密の家で、第一種換気にすれば、特別なことしなくても
外の音はほとんど聞こえない。雨が降ったのもわからないぐらい。
逆に家の中の音は良く聞こえるけど。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:46:37 ID:cyR2kn9p0]
- 大手HMの注文住宅ってどこだろう。
うちは大和で建築中だけど
大和の外壁は積水やハイムと違って外壁は45dbしか緩和しないと聞いて
結構心配してる。
本当は積水のダインコンクリートで建てたかったのだけど・・
あとうちは旦那の親に
金出さない専業主婦は黙っとけ的な態度とられた。
あんたは働かないのに息子に多大な借金背負わせて
いい家住んでいいわね、とか言われた。
現在第二子妊娠中なのにさ。
腹立ったから、絶縁してやった。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:54:44 ID:8+/kdumm0]
- >>121
>あんたは働かないのに息子に多大な借金背負わせていい家住んでいいわね、
う～～～。
ヒトゴトながらすげぇむかつく。
氏ねばばぁ。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:38:25 ID:6SL5C6Oa0]
- >>121
絶縁できてよかったじゃん 裏山
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:03:26 ID:x2478uFP0]
- 絶縁ってどうやんの？
親の面倒って絶対に見なきゃいけないもんだと思っていた。
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:53:04 ID:KI8W0d+50]
- 嫁は絶縁できるけど、121の旦那と親の縁は絶対に切れない
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 07:12:15 ID:+Uh36dX90]
- >>124
そんなことはないよ
すべては旦那次第
散々嫁いびりされて、姑が弱ってきたからイヤミの連発をして
世間話で老人虐待の話しをしてやったら自分から遠ざかってる
田舎女だから嫁は仕えるものって考えは変わらないだろうけど無視してやってる
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 08:12:55 ID:PBmj+3gf0]
- ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 10:03:03 ID:vTUGayST0]
- >>127
好きな人から告白てw
子どもかよw
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 12:59:34 ID:JcPy8Td20]
- >>124
なるだけ遠くに住んで居場所を教えない。
親類とも付き合わない。
旦那と同じ気持ちならできるよ。
そのかわり自分たちも自力でやっていって孤独死になるだろうけど。
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 13:18:11 ID:JcPy8Td20]
- 上にでてるように家売るのは簡単だが
またローン地獄で悩まされる、どう考えても買ったときより
ガクンと落ちている現在の相場。
その上、又隣人に悩まされたらどうすんの？
考えてみれば、私は今まで３回引越しをしたのだが
どれも変な人が居た。
もう我慢するしかないと思う今日。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 16:28:08 ID:+VxKrhj20]
- >>114
それって、重説とかに書いてなかった？
解約できないなんておかしいよ。
消費者センターに相談しますとか言ったら解約させてもらえそう。
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 16:32:02 ID:SrneJvYg0]
- ケーブル強制加入、町ぐるみで防犯がどうのこうのって地区
聞いたことある。
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 16:48:12 ID:skrlCpU00]
- なんかニュータウンみたいなところだと、「景観条例」とかでアンテナが立てられなくて
ケーブルに強制加入だったと思う。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:10:46 ID:+VxKrhj20]
- なら契約時に説明されてるよね。
114が聞いてなかったのか業者が説明してないのか業者が悪徳で解約できないのかどれだろ。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 18:34:34 ID:i4D8xAZrP]
- 相続税対策とか言って、家の名義が旦那とウトになった。
援助も多少してもらったので、嫌とは言えないんだけど…
一階の和室は将来ウトメが一人になったとき、住むことになってしまっている。
間取りを決めるときも、「和室はもう少しトイレに近いほうがいい」とかうるさかった。
私は、ウトメはもちろんだけど、自分の妹や両親が遊びに来たら泊まってもらえるなあ、
と思ってたんだけどな。
専業主婦は何も言えない…というか、兼業でも言えない雰囲気だ。
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 21:17:14 ID:+Uh36dX90]
- >>135
うちの糞ウトメは「口は出すけど金は出さず」だから最低最悪。
羨ましいよ。。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 21:33:49 ID:6Q5kGrCN0]
- >あんたは働かないのに息子に多大な借金背負わせていい家住んでいいわね
ネタじゃなく、こんなこと面と向かっていう義親が世の中にはいるんだね。
共働きのうちではありえないので、121には悪いけど思わず笑ってしまったw
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:34:49 ID:bg6OxDMZO]
- >>114
契約時の規約にあったでしょ
読んでないのを逆切れ恐いです
うちの実家がそれで
新しい街でｹｰﾌﾞﾙと総合警備が条件になってる
ｱﾝﾃﾅないし電柱ないしで景観いいし
犯罪者よりつかなさそうで裏山です
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:23:38 ID:x2478uFP0]
- >>126
>そんなことはないよ
>すべては旦那次第
いや。そういうことじゃなくて、
そうやって言い張ったとしても
法律的には親の面倒を子を診ることが求められていて、
拒否できないんじゃなかったっけ？
絶縁したって自分で言い張っても意味無いというか。
民法では「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養する義務がある。」
「家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、
三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。」
ってなっているらしいよ。
世の中しょうがないことってあるんだよね。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/29(土) 23:23:45 ID:DOQpvNwj0]
- ケーブルだけど電柱はある。
NHKに一万、ケーブルにいろいろ契約すると３万ぐらいかかり
年間４万とか馬鹿らしいことになるので
ケーブルちゃんねるは契約していない。
それでも年間２万かかる。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 09:07:07 ID:5FhaB/BC0]
- >>139
その時あなたに扶養する余裕と気持ちがあれば仕方ないんだろうけど、
体調が悪いとか他に扶養する人がいて手一杯などの理由があれば、
家庭裁判所へ申し出て回避できると思う。
将来、自分が息子夫婦の世話になりたいとは思わないし、
よほどの無神経じゃなきゃ嫁に厄介者扱いされたくないでしょうから。
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 09:18:53 ID:Uzrr8jbT0]
- ケーブル使わず、自前のアンテナで見てもNHKで年間14910円かかるじゃん。
BSも見てたら25,520円。
>>140は何を言いたいの？
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 09:36:40 ID:kHLV/tsv0]
- 「義務｣って書いてあっても罰則が無いからねぇ。
それに役所も扶養については｢強制できませんしねぇ」と言うんだよね。
それで親族がいるにも関わらず独居老人の多いこと。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 12:29:15 ID:5FhaB/BC0]
- 独居老人のすべてが子供夫婦と同居したいとは思ってないんじゃないかな。
うちの近所も独居老人がいるけど、たまに話してあげると喜ぶよ。
たまに息子さんが様子見に来てるから、お嫁さんとはソリが合わないのかも。
近所としては役員とか当番は回さないくらいの配慮はしなきゃね。
- 145 名前：可愛い奥様 [2011/01/30(日) 22:26:34 ID:ZbAQRiPY0]
- うちの自治会の班長さん、80歳の未亡人。
話すととても楽しいし、見た目も80だなんて信じられないくらいかわいい人。
でも一人息子さんは全然来ないって。
やっぱりお嫁さんなのかなー。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:47:06 ID:9vO+oZyS0]
- >>142
ケーブル強制加入だけど、有料チャンネルは見てませんてことじゃない？
- 147 名前：可愛い奥様 [2011/01/30(日) 22:49:09 ID:50BxH8FkO]
- どこの出身？>>72
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:52:20 ID:Mn2RhZSm0]
- 首都圏家高すぎる・・・地方の人が羨ましい・・・
狭い家買ったら後悔しそうで踏み出せない
- 149 名前：可愛い奥様 [2011/01/30(日) 22:54:03 ID:50BxH8FkO]
- >>65
わかるー！有り難迷惑だよな。うちの近所のリーダー格が、つけもの、みかん、豆、お好み焼き…ほんっと いらんて 元関西人だから話し長いし
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:33:30 ID:65M9GQMB0]
- >>148
仕事を引退したら地方に来ればいいじゃない。
広島だとか、ここの郊外がおすすめよ。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:45:04 ID:sQh2kdEW0]
- 広島は物価が高いぜーｗ
自分は暖かいところに住みたいな
熊本とか大分とか
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:50:02 ID:PiQ7XAVp0]
- >>144
>>143
なるほど。罰則が無いので、事実上義務じゃないんですね。
でもさ。独居老人で、一人で暮らしていけるんならいいけど、
寝たきりとか認知症とか、そうなっちゃったらどうすんの？
直接面倒を見ないとしても、なんかの施設に放り込むでもいいけど、
その費用は請求されたりしないのでしょうか。
民法で決められている以上なんかやっぱり逃げられない気がするんですよね。
>>141さんの言うように自分にその余裕が無いのらしょうがないと思うけど、
>>121さんの言うように「絶縁してやった」って言えば縁が切れるほど甘くないと思うんだけど。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:27:33 ID:z9nOJJYk0]
- 分譲売りで最初の顔ぶれは今から思えばまとも、
一軒売りに出したんだが、そこを中古で買った人たち、超地雷だった。
そして賃貸になった家も地雷気味。
ほんと何が越してくるかわからんから怖いな。
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:44:10 ID:YtpE+aiU0]
- >>151
広島も熊本も市内は意外に寒いよ。今広島市の海沿いに
住んでるけど、氷点下だよ。
広島なら瀬戸内海の島、熊本は天草だといいのかも。ただ不便過ぎ。
私は房総～神奈川～伊豆の太平洋岸に住みたい。
横須賀の海沿いに住んでたけど、夏は涼しく冬は温暖でよかった。
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:23:10 ID:bXKwtmhV0]
- でもさ、正直なところ
たとえ親子であっても何等かの折り合いつかなくてとか、お互いの相性とかで
面倒みれません、ってのが多いんじゃないの
お嫁さんだけじゃなくて、結婚してから親の嫌なとこ見せつけられて
親に対して見る目変わる旦那さんだって少なくないと思うしね
それになんつーか、>>121さんは絶縁したっつってんだし色々あったんだろうし
しつこく甘くないとかいう必要もないと思うんだけどね
- 156 名前：可愛い奥様 [2011/01/31(月) 01:24:44 ID:+nybmlMeO]
- いい加減絶縁の話はスレチなんだからやめて欲しい
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 08:13:16 ID:9K81ud/i0]
- >>152
地域には民生委員って人がいるから日頃から頼んでおくとか、
近所の人から通報とかあれば役所と何らかの連携があると思う。
そのための介護保険制度だし、毎日ヘルパーさんを頼む事もできるし、
費用は保険や年金の金額によってケースバイケースだって聞いた事もある。
まあ、自分もいずれ独居にはなるだろうと思うけど、全然悲観的じゃないよ。
- 158 名前：可愛い奥様 [2011/01/31(月) 09:09:49 ID:+nybmlMeO]
- 老後の話もスレチ。いい加減にしろ
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 11:54:52 ID:r/Lvs4K70]
- >>153
最初の顔ぶれって、まともな事が多いのかな？
今、分譲中のところが気になってるんだけど
すでに建設中のところが、敷地いっぱいに家建ててるんで
ちょっと様子見してる。袋小路だし。
>>157
この民生委員が、信頼できない人のことってあるんだよね。
うちの区の人が、まさにそう。
近所で頻繁に、庭でゴミ燃やす人が居て、すごく迷惑だから
役所とかに相談しようと思った。
で、自治体の広報誌見てたら、その民生委員の旦那が
ゴミを燃やす人だったという事が分かって、ガッカリ。
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 12:01:37 ID:9K81ud/i0]
- >>156
>>158
って、ウトメ？
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 12:04:31 ID:9K81ud/i0]
- >>159
そんな民生委員だったら役所に通報した方がいいよ。
暇こいてる退職者なんていくらでもいるんだから。
他からも苦情が出てるんじゃない？
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 12:08:14 ID:RN1IE3ju0]
- >>152,
>>157＝160さん
ここは家を購入して後悔している人のスレですよ。
ご近所問題から派生した話ならともかく
親子の縁はどうやっても切れない云々の話なら
他所でやってください。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:19:08 ID:9K81ud/i0]
- ID変えてまで、ご苦労さん
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:23:04 ID:9K81ud/i0]
- っつうか、別に暇なんだからいいじゃん
「既婚女性」の掲示板なんだから
家で後悔、姑で後悔、なんか似てるし。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:24:33 ID:0yKBBgyW0]
- 姑で後悔系のスレなんてそれこそ山のようにあるんだから…
ここには家の話読みたくて来てるんだからさ。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:31:38 ID:9K81ud/i0]
- ごめんよ。
他のスレへ行くね。じゃあ
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:45:51 ID:6KEKKucE0]
- 首都圏って家高いんだろうなぁ。
お金持ちならともかくも、年収500～1000くらいの庶民としては
だいたいどれくらいの坪数で建てるんですか？
うちは地方（愛知）で土地探し中ですが
駅近で40坪にするか、田舎の方で60坪にするかすごく迷う。
田舎の方は本当田舎だけど（ローカル線徒歩20分、小学校2キロｗ）
新興住宅で区画整理がしてあって、街並みがとてもきれい＆子育て世帯が多いなどなど
メリットはあるんだよなぁ。
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 14:54:57 ID:sgsj8iWV0]
- 年収500～1000って庶民なのかー。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 15:08:55 ID:6KEKKucE0]
- >>168
ごめん、自分の感覚orz
でも首都圏ってすごく高いイメージあるから1000万貰っててもなかなか厳しいんじゃないかと思って。
実際埼玉や神奈川の方でも都心に通勤するとなると30～40坪でも3000万以上しそう。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 15:16:04 ID:t5CYv+YBP]
- 埼玉の南部、最寄りの駅から都内各主要駅までちょうど一時間。
最寄り駅まで徒歩10分で66坪3200万円。
建物や外構など合わせて5500万円。
お金が湧いて出てこないかしら‥
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:01:01 ID:UkVXCNaI0]
- 南総なら、都内まで通勤快速１Ｈで激安な土地あるよｗ
60坪800万とか。
サーファーなら買いかも。
ただ、条件とか加味していくとやっぱり価格は上がっていくよね。
千葉じゃいやだ！とかｗ
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:45:50 ID:pNq7ar500]
- 年収400～1000万くらいまでの人は「自分は庶民」って思ってそうね
1億総中流意識
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 17:26:42 ID:qbD6m8O60]
- 年収500～1000って庶民じゃないの？
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 17:39:18 ID:wTAMNPly0]
- 庶民だと思う。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 17:46:34 ID:BJngd6UZ0]
- >>154
今年は特別に寒い広島～
そういや私も伊豆に居たことがあったけど
広島より田舎だったなぁ・・・
電車がないじゃない、あそこ。
物価はどうかしらないが。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 17:57:39 ID:UHtgPLzA0]
- 小竹向原あたりの東京の端っこのほうでも坪120-160万だった
埼玉まで出るしかないかなぁ・・・
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 18:33:02 ID:Wn3WqXJz0]
- 埼玉でも坪２００のところあるよ。うちみたいな、さいたま、各停駅徒歩１５分でさえ
坪１００万。庶民には３０坪が土地にかけるには限界です。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 18:49:13 ID:oYyKGvS+0]
- 75坪600万の土地を値切って540万で買った
田舎でよかった
庶民にはこれが精一杯っす
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 19:07:14 ID:S6v6lBAMP]
- >178
う、ｳﾗﾔﾏｼｽ
気軽に住み替えできそうだね。
田舎だけど、JRと私鉄2路線の駅まで徒歩5分の土地、50坪3400万で買ったよ。
一生ここに住むんだと思うと気が重い。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 21:59:11 ID:VmU7UobO0]
- 東京でＪＲの駅に徒歩15分の土地30坪を、3200万で買いましたよ…。
建物あわせると約5000万。建物のがはるかに安いｗ
老後は田舎の広大な土地に広い家を建てるのが夢です。
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 22:15:57 ID:6KEKKucE0]
- >>180
す、すごい・・・30坪で3200万とか。
うちは3200万もあれば立派な60坪の建売が買えます。
5000万のローンなんて組めないからやっぱり援助や頭金の額が数千万あったのかな。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 22:29:38 ID:VmU7UobO0]
- >>181
はい。親からがっぽり生前贈与うけましたｗ
あと自分たち貯金を頭金にして、3000万ローンをがんばって返してるとこです。
庶民なのでもちろん共働きです。
東京のもっと都心の方はさらにすごい値段だったけど、私たちにはこれが精一杯。
もともと東京都民でもなく夫の仕事のためにだったので、
リタイアしたら売っ払って、田舎に倍以上の大きさの家建てるんだ…。
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 22:38:21 ID:WMF60nXA0]
- ＞田舎に倍以上の大きさの家建てるんだ…。
だから広島よ。市内よりちょっと外れの郊外。
伊豆はね、これから富士山が爆発する恐れがあるし
地震もあるよ。
関東もそろそろ危ないって言われてるね。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 22:43:54 ID:UHtgPLzA0]
- 広島より岡山がいいな
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:01:08 ID:r2tFzwi8O]
- 老後は太平洋側よね
日本海は寒いし太陽ないし雪かき大変だし陰湿だし
食べ物うまい以外なんもない
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:02:54 ID:/pNMDo540]
- 詳しいね
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:22:25 ID:5U6OiVAv0]
- 瀬戸内（瀬戸内海に面しているところ）はいいよ。
台風も中国山地と四国山地に阻まれて少ない。
地震も（例外はあると思うけど）少ない。
雪も少ない。
物価もそこそこ。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:33:03 ID:vCUpOn1F0]
- 阪神・淡路大震災…
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:51:25 ID:atLghqa2O]
- 老後に田舎に移住するなら地元以外はないかな。日本海側だけど。
一般的には太平洋側の温暖な地域の方が住みやすいんだろうけど、年取ってからいきなり全く知らない土地に住む自信がない。
東京には大学からいるから大学の友達、職場の友達、地元から出てきてる友達もいるし
東京に永住でもいいかと思って家を買った。
でもこの家で永住はないなと思い始めた。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:56:55 ID:HlBYCZOB0]
- >>189
>年取ってからいきなり全く知らない土地に住む自信がない。
それはあるよね。
人間関係を切り離して土地だけで選ぶんだったら、
老後で住みたいところなんて沖縄に決定だな。
それ以外は私にとってはどこも一緒。
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 01:12:02 ID:YdxgHF/m0]
- 私は海外に住みたい。
現実考えたら色々悩むけど
理想だけなら東南アジアで夫婦のんびり自由な生活がしたい。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 01:51:44 ID:Bwe9oIPV0]
- マレーシアが大人気ってがっちりアカデミーで言ってたね
医療が充実してて、日系の小売店がたくさんあって（伊勢丹とかダイソーとか）
物価・家賃が日本の3分の1で済むらしい。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 02:41:19 ID:1B4IXsxV0]
- しかし、マレーシアはかなり雑多なイメージだったなあ。
イスラム教だったりしない？
回教寺院が多くあったような。
シンガポールはなんか住み易そうだった。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 05:05:37 ID:cU/C8pKY0]
- >>192
住んでたことあるけど、日本人が安全に住めるようなマンションなんかは
家賃もそれなりに高いよ。
日本の食材や本なんかも高い。
数年住んでたけど、やっぱり住むのは日本がいいなと私は思ったよ。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 06:20:32 ID:8iEfmZ8Q0]
- 同じ雑多なら、新宿の方がいいw
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 08:38:10 ID:CqblSOMl0]
- >>190
沖縄は結構男尊女卑がはげしいよ。それに物価高いし。
イメージとのギャップ結構ある。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 09:15:48 ID:eplq96sKO]
- 暑いし
沖縄県民時間にﾙｰｽﾞだし
仕事もﾙｰｽﾞだし
本州感覚でいくとｲﾗｲﾗするよ
約束守れないいい加減な人が多い
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 09:25:14 ID:pMknrAxY0]
- >>194
私も海外住みだったけど、日本が一番いいと思ったw
だから、安に老後は海外で～ってのは、しっかり見極めた方がいい。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 10:30:13 ID:SRzT3yfb0]
- >>192
今は円高だからいいけど、東南アジアなんてこれから高度成長期に入るんだから、
定住してしまった後に向こうの貨幣価値が上がったら（または円の価値が下がったら）
どうするんだろうと、他人事ながら心配してしまう
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 11:07:31 ID:Ev0oUJ8m0]
- >196
実家の近くに沖縄や鹿児島の人が結構住んでて
いずれ田舎に帰りたい？って聞いたら女性はほとんどがノー。
「旦那は帰りたいって言うけどねー」ってとこが言わずもがな。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 14:57:20 ID:cU/C8pKY0]
- >>198
日本を離れてみると日本のよさがわかるよね。
日本はやっぱりご飯がおいしい。
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 20:38:17 ID:xBn9oygR0]
- 一時期、TVで海外脱出をテーマにやってそれに乗せられて
ほんとに出ちゃった人は嫌気さして帰ってきてるじゃない、
やっぱり日本よ。
季節があって食べ物がおいしい。
年とって海外にでたらお金持ちと推定され命が危ないじゃない。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:09:14 ID:sK46GvyP0]
- 年取ったら田舎の大きな家に住みたいという人が何人か居たけど、年取ったら動くのもおっくうだし
私はむしろ買い物や病院に行くのも便利な所の平屋かマンションに住みたいなあ。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:15:22 ID:Diq6QaYJ0]
- >>203
うちの母の理想は、自営の仕事を引退したらデパートのすぐ近くのマンション買って、
毎日行く事だとｗ
デパ地下でご飯もお菓子も揃うし、催し物や物産展やら良い物が何でも揃うし、
そんな場所には大きな病院や美術館、図書館もあるので最高！だそうだ。
でも、その為には、そんな街中が大嫌いな父親を何とかしなければと言ってる。
夫に先立たれた女性が長生きな理由が判った気がした。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:16:33 ID:Wcb7ltS20]
- >>203
同意。
平屋が理想だわ。今現在でも。
もっと資金があったら４０坪くらいの平屋が建てたかった。
よく、会社をリタイアしたらのんびり田舎暮らし～などと言ってるのを聞くけど
年取ったら便利な街中の方がイイと思うよ。
ある程度自然があって、買い物から病院まで車なしでも不便しないところ。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:36:33 ID:JitV1O270]
- 田舎暮らしとかして、子どもが寄り付かなくなるよ。
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 22:07:52 ID:rEHnnn/C0]
- 便利な街中でゆったりとした平屋を建てるお金なんてないからしょうがない
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 22:17:11 ID:J6X52NbO0]
- 老後は街中がいいとか、なんか一般化しようとしているけど、そんなの人それぞれじゃん。
田舎があっている人もいるし、都会が好きな人もいる。
決め付けないと気がすまない奥様・・・・ｷﾓｲす。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 22:23:18 ID:Wcb7ltS20]
- >>208
一般化？ｗ
こんな２ちゃんの膨大なスレの中のほんの少数のレスで？ｗ
もちろん田舎でも都会でも人それぞれ好きな場所に住めばいいと思ってるよ。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:14:40 ID:lHQcQG5CO]
- 都会は土地が高いからね。
郊外の坪単価60万の安いとこで妥協したよ。
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:46:34 ID:J6X52NbO0]
- >よく、会社をリタイアしたらのんびり田舎暮らし～などと言ってるのを聞くけど
>年取ったら便利な街中の方がイイと思うよ。
↑
こういうやつね。
別に田舎暮らしを否定する必要なんて無いじゃん。
いいと思うって・・・・・・
勝手の思ってれば？
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:55:40 ID:im61px+l0]
- >>184
広島と岡山比べたら田舎度結構違うよ
ただ関西圏が近い方がいい＆関西圏に買い物しに行く人は岡山いいかも
>>206
子供に執着してる人は子供の近くに住むほうがいいだろうね・・・
子供からウザがられなきゃいいけど
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/01(火) 23:58:56 ID:mnvoPLRM0]
- 身内や両親見てると
老後は病院に気軽に通える土地
ど田舎の人は、ほんと医者には苦労してる。
いつまでも車を運転できるわけではないし
入院でもされたら介護者が通うのが一苦労なんだよね。
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 01:13:27 ID:78nxcnBw0]
- すごいド田舎だがたまたま総合病院が隣という家もある。
その周りはけっこうなんでもあって
服を買いにいくのだけ約３０～一時間３０分かかる。
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 02:35:33 ID:W5BczwVo0]
- >>204
すごく分かるわ～。
私も老後は、病院、買い物、図書館、映画館が徒歩で行ける場所がいい。
うちの実家は車移動が基本なので、車乗るのが危険な年齢にさしかかると
不便すぎる。
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 03:23:37 ID:mOc3vX630]
- 郊外だけど中心地に住んでいるので駅も近いし病院もいろいろある
道路も整備されているけど交通量が少ないので
視力に問題なければ８０歳過ぎても車生活してる人も多い
けどヤブ医者ばかりなのが難点
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 04:11:02 ID:2eW5eqKa0]
- 着工したばかりだけど、夫が家にアクセントばかり欲しがって
なんか変な家になるんじゃないかと不安。
屋根の形を一部変えたいとか、そこは外壁も黒にしたいだのベランダや玄関まわりもアクセントで色変えたい
とか言ってなんだかんだ4色も使ってる。私は真っ白の家がよかったのに。
中もアクセントウォールだの飾り柱だニッチだと色々付けたがり、冷蔵庫も隠したいとか言い出して
アクリルの扉とかでお金かかって仕方ない。その分私の要望も取り入れてくれるけど、
何も付けたくないって要望には難色を示す。
今は照明の相談してるけど、やけに間接照明を欲しがっててウザ。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 07:26:21 ID:OcGtMUZR0]
- >>217
アクセントウォールはよく目にするけど、
アクセント屋根は未見。
出来たら、うp希望。
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:00:04 ID:Y/5baSkX0]
- 屋根うp
目立つようなアクセントなら、ご近所なのがバレちゃうww
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:23:00 ID:5f4Y4iTZ0]
- >>217
うちは旦那の希望で屋根の一部をアクセント的に変えて大後悔。
変な形になっちゃった。
旦那のセンスの無さは服を見れば一目瞭然なのに、何故気づかなかったんだ、自分・・・orz
後、よっぽど田舎の広い敷地でなければ、外壁の黒っぽい色だけは止めて欲しい。
最近遊びに行った北道路の友人宅の南側に建った家が敷地ギリギリまで寄せて建てているのだけど、
外壁が真っ黒。
お陰で南側のリビング＆居室が全部昼間も暗くて、欝になりそうだそうだ。
そういえばうちは南道路だけど、両隣とは５０センチずつ位しか開いてない密集地だけど、
濃い茶色の外壁で建ててあるんだけど、両隣に近い東西の壁は黄色だわ。
お陰で５０センチしか空間が無くても、一階でも窓が明るい。
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:31:05 ID:20mzO2DIP]
- 黒い外壁の家を建てるなってこと？
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 08:54:29 ID:4u6LMBBB0]
- うちに入ってくるはずの日光を吸収しないでよ！ってことかなｗ
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 09:23:39 ID:vSb+rlLa0]
- 耐久性、メンテナンスフリー、掃除のしやすさ、家の寿命考えると
アクセント重視って大変だねｗ
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 09:46:21 ID:pWlhEfjN0]
- 家の外観を派手にしたがる男の人って、
アーティストならわかるけど、そうじゃない一般人だと、
何か人生に不満あるのかなあって思う
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 09:48:28 ID:k6uM3FOa0]
- >>220
そりゃひどいね
そのお友達の家は、おもいっきり南ギリギリに白いフェンスを建てる事をおすすめするよ
鬱になるくらいなら高さ３メートルくらいは必要 逆に南側は黒くしちゃえばいい
誰が見ても暗くなって迷惑ってわかるし、その家の人も後から来て肩身狭くなりそう
南側の家って北側の家に配慮が必要だよね
すごいそのお友達に同情する うちも前に住んでた家では東側の家が屋根の色を赤したから
純白のレースのカーテンを２重にした経験が有る
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 10:01:40 ID:DemPd/7+0]
- >>217
間接照明いいよ～！
大してお金もかからないのに、結構立派な家に見えるらしい
家に来た人はみんな間接照明のこと褒めてくれる
それ以外の工夫したところは気が付かれないことが多いけど、照明は
誰にでも分かりやすいんだね。
家中全部照明に気合い入れるとお金かかり過ぎるけど、メリハリつけてＬＤＫとか
玄関周りとかに間接照明を取り入れてみてもいいと思うよ。
アクセントウォールも結構褒めてくれる人多いです。
変な家になるなんて気にしなくていいと思うよ。
ただ、屋根の一部を変えるってのはよく分からないけど・・・
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:52:25 ID:CkuZOMQ00]
- 外壁こげ茶にしようと思ってたけど、いやがられるのかー、かんがえもんだな。
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 13:03:11 ID:uYdnjelm0]
- 茶色のトタンの外壁ならよく見かけるけど。
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 14:00:17 ID:gG7mrFP90]
- 向かいの家嫌いだから
黒い壁にしておけば良かったかとｗ
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 14:03:47 ID:Jafd5m9N0]
- うちの夫もだ
センスも予算も無いｗのに、やれニッチだ玉砂利だ地窓だ坪庭だ、と
割とどうでもいいことばかり張り切って要望出してる
あんまりニッチニッチ言うから「何飾るの？」と聞いたら「えっ・・・・・・」と無言になった
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 14:23:30 ID:Py/jGwco0]
- いいなー黒とかこげ茶の外壁
新興住宅地だけど、ダークな色のおうち素敵なのが多い
ガルバって言うんだっけあの外壁？
庭の木やお庭全体も映えるし。うらやましいよ。
ガルバってのにしたかったけど、高くて断念したわ。
うちはサイディングなんだけど、どうしても継ぎ目が見えてかっこ悪いし
近所の黒い家は上から下までキッチリ継ぎ目も見えなくて素敵すぎる
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 14:39:13 ID:wC3zYi6n0]
- >>220
あーわかる、うちも服のセンスおかしいのにやたら自信満々で口出しして
いざ出来上がったものは統一感は無く、しかも面白みもない変な空間
明らかにおかしい部分は本人もさすがに気付いたらしいが「なんでもっと強く反対しなかったんだ」とふざけた事言ってる
私は作りつけの収納にしたかったのに「空間の広さ」にこだわり、どこも無駄にだだっ広い
で、センスがないからカラーボックスや黒いスチールラック、プラスチックの5段収納（可動、透明）なんかをむき出しで置いてるよ
私はもうどうでもよくなって好きにさせてる
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 14:48:11 ID:u5CpwZoZ0]
- >>231
うちの近所にも、上から下まで黒い壁のお宅があるけど、
どうも黒板ぽく見えて、白いチョークで悪戯書きしたい衝動に駆られるｗ
カッコいいフランス語とか難しそうな科学式なんかの悪戯書きだったら素敵だわ。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:06:52 ID:nEmgC1kYP]
- >>232
それは‥お察ししますｗ
「強く止めてくれたらよかったのにｷｰ」は私がたまにやってしまうｗ
ｼﾝﾌﾟﾙが好きで突っ走った家を建てたらつまらなすぎた。
ﾀﾞﾝﾅがもう少し自己主張してくれたら‥
いや、されたらｹﾝｶになってただろうけど。
笑い話にしてます。
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 15:33:08 ID:D1B61jgc0]
- >>232
申し訳ないけど笑ったｗ
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 19:46:07 ID:F6aRQUoH0]
- 上棟式が終わり、着々と内装をやってるのだけど、
いまさら窓と壁の位置が気に喰わない。
窓を別料金払って幅を広げたり、ドアの位置が悪かったりで
家具を置く場所がうまく決まらない。
あと、階段が思ったより狭い。メーターモジュールにすれば
よかった。910モジュールだと、狭い。トイレの幅も狭苦しい。
30年前のミサワの建売りの実家のが、広々してるし窓もハイサッシで
明るいし階段もゆったり広くてフラットな踊り場がある。ピクチャー
レールだって全部屋全壁についてるよ。
ピクチャーレールの見積もりとったら1m3000円だって。
工務店の注文住宅より、ミサワとかの企画住宅の方がよかったかも
と後悔。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 19:51:19 ID:D1B61jgc0]
- >>236
工務店はピンキリだから選び方間違えたら悲惨だよね。
本当にいい、相性が合うところと縁があれば大手メーカーよりもいいものが安く作れたりするんだけど。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 20:21:11 ID:9BeowYDh0]
- ウチは西側の人と北側に配慮して外壁は白タイルしたよ。
５ｍぐらいは離れてるけど、隣人にしてみれば東と南の
窓の向かいになるわけだから、朝陽や陽射しが気持ちよく
感じられますようにと・・・
正面と東側は何もないので、濃い目の青。
結局ツートンさｗ
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 20:47:28 ID:gCcrNcGr0]
- >230
ご主人の目指す方向とは違うかもしれないけど、スイッチニッチは作ってよかったよ。
インターホン、給湯器、キッチンあたりの照明スイッチが収まってます。
あと、２階に子どものお絵かきしたのを飾るためのニッチがあります。
ここはコルクボードをあらかじめ入れてもらえばよかったとちょっと後悔。
もう１つ、学校プリント用のニッチも作っておけばよかった、かも。
地窓は、道路の高さと宅地部分の地面の高さの関係によっては
目の高さが地窓になりかねないのと、意外と床に置いたもののシルエットが見えたりする。
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 21:23:17 ID:d/iFb4Qy0]
- >>236
わかる！
うちも実家ミサワで、何故か広いんだよね。坪同じなのに。
狭くてもいいところと、広くあるべきところのメリハリがついてる。
今回輸入住宅風味で建てたけど、宝くじあたったらミサワで作り変えるわ・・・
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 21:53:09 ID:7stfvQ5O0]
- 前住んでた家が述べ床３２坪、新築した家は述べ床４６坪。
なのに前の家の方が広く感じるのは何故・・・。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/02(水) 22:55:41 ID:Jafd5m9N0]
- >>239
「スイッチニッチ」っていうの？それは私も希望しているよ～
場所によっては（筋交いが入っていると）難しい、と言われてるので
うまく収められればいいんだけどね
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:23:22 ID:4LUJW+k+0]
- >>237
>本当にいい、相性が合うところと縁があれば大手メーカーよりもいいものが安く作れたりするんだけど。
っていうか、断熱や気密のいい高性能の家を建てようと思ったら大手の選択肢はほぼ無くて、
地元ビルダーを選ぶしかないよね。
でも、おっしゃるとおり、地元中小企業のほとんどは低性能住宅しか作ってないのも事実だけど。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:29:20 ID:2xjMyRjvO]
- >>243
何様だよw
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:32:34 ID:L3QwJcIK0]
- 実家が田舎で、ジジババと同居、両親共に公務員でそこまでお金には困ってなかったはずなのに
なぜか築50年近い断熱も気密もないトタン屋根のボロ屋で育った自分としては（しかも雪国）
ここにいる奥様たちよりハードルが低いと思う。
きっと低性能住宅でも満足して住むんだろうなあ。それがいいのか悪いのかわからんが。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:45:08 ID:4LUJW+k+0]
- >>244
は？事実ジャン。
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 08:29:35 ID:3p5Y8pKW0]
- 在来工法の外断熱はカビ対策してるかどうかも気になるし
気軽に地元に頼めるシロモロではないよね
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:39:12 ID:XkEwRHjP0]
- >>245
高性能とか低性能とか、
金額に見合うだけの物であれば満足出来るのは、
誰でも一緒だと思うんだ
でもね、何しろ家って、ハンパじゃない価格だから、
失敗した時の後悔もハンパじゃないってことだよ
高い金払ってこの性能って？と後悔する奥様のスレだから
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:35:15 ID:QofCJRvy0]
- 家事室作ればよかったな、と後悔。
家事室作って、そこにアイロンスペースと洗濯機まとめて置けば良かった。
リビングでのんびりアイロンかけるのも悪くないけど
アイロン冷めるまで部屋の隅に置いておくのが片付かなくてイヤ。
洗面脱衣所にたまった洗濯物が丸見えなのも人が来たときちょっと。
ダラの私にはうってつけのスペースだったはずなのに
家事室なんてマメに家事やらない自分には必要ないわ～
無理してスペース取る必要なし～
と考えしまった。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:32:35 ID:ktj/Ui1CO]
- >>240 広くあるべきところって結局どの辺なんだろう。
私は玄関、トイレ、洗面所、階段にゆとりをもたせて、まあ満足してるんだけど…。
その分ＬＤＫにしわ寄せがいって旦那が少し不満みたい。
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:40:59 ID:9qdE+pS5P]
- >249
そんなに後悔ポイントになるのか、家事室…
うちはまだ設計段階で、変形地のために一畳くらいしかとれないし、
洗面室から離れてしまうので、なくていいかあと諦めたところ。
どうしよう、やっぱり捻出しようかなあ。家事室。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:55:58 ID:DBcOL0je0]
- >>251
洗濯物を取り込んですぐたためない時に一時的に洗濯物を置く。
ボタン付けとか裾上とかしたいものを集めておく。
雨の日は洗濯物をそこに干す。
我家は２畳弱だけどかなり便利です。
洗濯物とか人目に触れないっていい。
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:00:19 ID:wLy+r2g70]
- >>251
寝室を家事室にしても良いと思う。
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:00:25 ID:4LUJW+k+0]
- >>250
うちは逆に部屋を広くとったため、玄関が極端に狭い。
建てている時にこんなに狭いの？って気づいたが、時既に遅し。
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:20:34 ID:Ov+lHjxw0]
- 家を購入というか今週地鎮祭なんですが、
やはりお金かかりますね、、、
地鎮祭の初穂料は３万５千円。
問題は上棟式。そして立ち上がるまでのおやつや飲み物代。
最低でも２０万くらい必要っぽいです。
あーーーーーーぁ。
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:27:17 ID:RmEeKZnN0]
- >>255
上棟式って1日だけ？うちは7人で来て1日で終わらせてた
ご祝儀は無しで良いと営業さんに言っていただいたのでお言葉に甘えた
お弁当は1人1500円位ので、なんだかんだで3万位
建築中は大工さん二人だったので、おやつも時々千円分くらいどかっと持って行ったり、
たまにたい焼きやたこ焼き持ってく程度
金利0.1上がるだけで何十万って変わってくるわけだし、このくらい気持ちよく払っちゃおうと腹くくったよ
確かに机上で書面だけで動く大金より、目に見えて出て行くお金の方が惜しく感じるよね
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:30:16 ID:1m7n0aeJ0]
- >>253
洗濯物がさがっている中で寝たり、セックスしたりするの？
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 16:54:20 ID:+udU5uPO0]
- >>253
家は、寝室にｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄ作って、そのスペースで色々やってる。
家事室作るくらいなら、収納にした方がイイと個人的には思うけどね。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:20:28 ID:4LUJW+k+0]
- >>257
うちはそうだけど。
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:54:26 ID:FbyDniHi0]
- ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄは収納がﾒｲﾝな訳で、家事室と比べる意味がワカラン
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:17:23 ID:xhB9vW7p0]
- >>257
過湿されてこの時期良いと思うけど。
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:00:24 ID:+udU5uPO0]
- >>260
話の流れで言ったまで。
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:14:46 ID:ikOpQ7zA0]
- こうすればよかった！注文住宅の反省会
www.e-kodate.com/bbs/thread/50556/all
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 01:48:31 ID:UsT0dsf50]
- 家の南側道路挟んで向かいがタクシー会社の駐車場、
古くからあるし、コインパーキングと違って一時的なものじゃなくて
暫くは会社の駐車場のままだと思ってたのに、最近タクシーが撤退した。
何が建つのやら・・・
高層マンションだったりすると、（正確には西隣の向かいなので）
午後の日当たりがなくなりそう。
でも最近、近所で5棟とか8棟とかの分譲ミニ戸がよく建てられてるから
そこもミニ戸の可能性もあるか。
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 11:44:42 ID:ctITrC1U0]
- 今の世の中、土地がどう動くかなんて予想できないよね。
絶対的な日当たりが欲しければ、南道路＋第一種低層住居専用地域で考えるか
山の斜面にひな壇で建つ土地か…
それかマンションの高層階か。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 12:04:17 ID:wCEKEHdI0]
- 南道路の良さは、お昼前後はもちろん、朝日・夕日も入ることだと思う。
そんなウチは西道路。
南北の土地幅は確保したので昼間は明るいけど、朝日が入らない。
東側隣家が大きい＆階高が高いので、余計に日が当たらない。
朝が暗いと起きるのがツライなんて、土地購入時にはそこまで気付かなかった orz
隣家が売りに出ても、それを買うほどの財力はないし。何か方法はないもんか
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:09:00 ID:VLyjhmsL0]
- 朝日は東から入るのですよ。
それほど暗いこともないがうちは道路じゃなく
庭、その前に家になってるからウザいざます。
最初は建ってなかったのに、１５年して大家族のうえ
親類まで引き連れてご近所に建てしまった・・・
非常にウザい。
ここを選んで大失敗。
もうひとつ候補の家があったのに
そっちのほうが今だ周りは空き地になっていて
よく見たら家の間取りがよかった。
見る目がなかったなぁ～＞＜
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:16:48 ID:svdZcmbW0]
- >>256
レスありがとうございます。
上棟式は1日だけです。
営業さんや建築責任者さんに何度か確認したら、
”当日はお弁当を人数分だけご用意していただけたらそれだけでいいですよ。”
って言ってくれてるんですが、義理父が何かなんやらかんやらと言ってくるんですよ＾＾；
私も256さんに見習って、営業さんの言った言葉に甘えることにします。
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 15:13:38 ID:Lms+ZS4g0]
- うちなんか北道路で東西南が１ｍ幅で塞がれてるよ！
しかも南の家が総二階に建て替えちゃって２階だけは見通せたのに
今は壁ドーンだよ。
１階のリビングにいると鬱になるので冬は必ず１日１度は２階の
南端でお日様追いかけてる。昼のちょっとの間しか当たらない。
空が見えなくなった。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 18:42:17 ID:INlFwI6W0]
- >>269
自分の家に庭ないの？
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 22:20:57 ID:/Dqe6spx0]
- >>269
南の土地も買えばよかったのに。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:02:33 ID:Uv2E6flnO]
- >>269
うちの未来だわ…。
南は梨畑だが、いつか住宅街になるかと思うとgkbr。
一種低層で南の庭は2.5から3メートルあけたけど、1メートルとさほど変わらないだろうな…。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:19:07 ID:1C6KiR7Q0]
- >>272
梨畑、農薬すごくない？
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 00:01:42 ID:qut/irH90]
- 梨だけに農薬は
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 00:08:00 ID:lRIuvf4I0]
- >>264
私は前に立ってる建物はマンションより戸建の方が日当たり悪くなる気がする。
戸建は敷地ぎりぎりまで立てるし密集するから、高さは無いけど日光をさえぎる幅がある。
うちの西隣に4階建ての社宅があったんだけど、壊して一戸建てになったら
前より日照時間が減ったよ。
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 02:23:09 ID:KhJZT4JvO]
- 旦那親のために最初から二世帯の広さの家にしようとした。
和室は二間続きにしようとしてたら、
旦那親が 自分達をダシに嫁が広い家をつくろうとして腹が立つと影で言われた。
私もむかついたので小さい和室１部屋だけつくった。
旦那親は笑顔で私達が世話になることあれば建て増ししたらいいとほざいたので
営業に確認したら
二階の設計上和室の建て増しは将来的にも出来ませんとハッキリ言われた。
取り敢えず報告したら残念そうだった。
ざまあ
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 08:13:00 ID:jiHAP/Ed0]
- >>275
高層マンションと書いてあるよ
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 08:20:17 ID:z8m+DoAa0]
- >>276
ＧＪ！
でもすごくすれ違いだと思うｗ
だって後悔してないじゃんｗｗｗｗ
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 10:16:13 ID:lRIuvf4I0]
- >>277
南側じゃなくて西側で隣なんだから、高さはどっちにしても関係ないんじゃない？
4階も10階も完全にさえぎることには変わりないんだから。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 10:46:34 ID:TSgVmql60]
- 冬になるとちょっと高くても南面道路の家を買えばよかったと後悔の季節。
サンサンと日が当たるリビングとうす暗いリビングでは、
気分だけじゃなくて、暖房費が大きく違うから。
一番温かいのはマンション最上階なんだろうけど、
下や横に壁一枚で気を使うのは嫌だったから、まあしょうがないかな。
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 13:04:38 ID:bk6V4UQyO]
- >>264だけど、真南には道路挟んで向かいにミニ戸ではないけれど、道路側にくっつけて大きな2階建て、
その東も同じような感じだけど、それほど影の影響はないかな。
ミニ戸になって3階建てになると少し影響あるのかな。
- 282 名前：可愛い奥様 [2011/02/05(土) 13:40:07 ID:aFkR1h550]
- >>270、>>271自分の家に庭ない！裏にも土地はなかった。
南北に縦長。北にはカースペース。
３分割で南に横長な家が裏にあるのでその家が南の日は総取り。
うちの新築が悔しかったみたいで建て替え。家が横にも伸びて
さらにうちの少ない日照が削られたよ･･･
>>272日当たりには5ｍの空きがいるそうですよ。
>>280同じく南道路を買えば･･･。夏には北道路でよかったと思ってるけど。
同じくマンション苦手なんでしょうがないか。
でも、冬はきつい。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 13:48:11 ID:DSjNMXM20]
- 気がついたがいつのまにか叩く奴が消えているｗ
ローンが苦しくなってそれどころじゃなくなったかｗ
ずいぶん長く叩かれたよ、
タイトル通りのことを書いただけなのに。
消えてバンザイ、ザマー
- 284 名前：可愛い奥様 [2011/02/05(土) 14:31:47 ID:hPXM/uPWO]
- >>283
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 15:36:19 ID:ardCa9AA0]
- >>283
後悔するのってさ、お金だけの問題じゃないよ。
上でも出てるけど、日照問題とか騒音とか。
どこか他に良い場所ないかなーって探してるけど
なかなか無いんだよね。
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 15:57:45 ID:TSgVmql60]
- >>283
宝くじで高額当選して買い替えたのでは？
うちの近くでも旦那の仕事がしっかりしていて
ローン破綻しそうじゃなかった一家が家を売った時
そういう噂が飛び交ってた。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 16:11:55 ID:D0UM+X8o0]
- >>283
試しにもう一度同じこと書いてみたら？
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 16:40:46 ID:saT1mZ3m0]
- ID変わりましたが>>283ですよ。
>>287もう書いてます。だからうれしかったのに。
>>285
勘違いですよ。
>>286
誰が？私を煽ってた人のこと？
なんでそこまでエスパー？
馬鹿馬鹿しい・・・
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 18:40:36 ID:guYBkp8xO]
- なにこのきちがい
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 21:06:15 ID:TSgVmql60]
- わけわからんw
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:02:37 ID:vG/ppX3Y0]
- 前の消えたが又・・・。
残念です。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:20:15 ID:yW8X9yVY0]
- ID:DSjNMXM20 ってあちこちのスレで
きちがいみたいな書き込みしてるわよねｗ
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:35:48 ID:7hWSluvU0]
- うちは南道路だけど、軽く後悔してるよ
日当たりはいいんだけど、庭に出るたび丸見えなんだよね
庭の草むしりやら玄関掃除やらしてると、その都度近所の通行人と挨拶しなきゃならないし。
ついでに、カーテン洗いたいけど洗ってる最中丸見えでどうしようかと思ってる
あ、シャッター閉めればいいのか
知人の家が北道路で、2区画買って南側の家の影にならないように計算して建てたんだけど
これはイイと思った。
日当たりは良いし、ある程度プライバシーは守れるし。
南側の家の日陰になるところを利用して、物置と車庫とちょっとした庭園を作ったって言ってた。
うちは2区画も買う余裕はないんだけどね
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 03:27:01 ID:lDqlBcFE0]
- >>293
北道路でも草むしりしてても、玄関掃除してても丸見えだよ。
通行人と挨拶しなきゃいけないよ。
道路に面している以上どっちでも見えちゃうんじゃない？
方位の問題ではなく。
２区画なんて買えるお金があったら、もっと大きい家にするよｗ
土地の方が上物の倍はする。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 08:04:41 ID:J8P0RZbp0]
- >>288
勘違いじゃないですよ。
だって、もうローン完済してるし。
お金は、捨てて余るほどある訳じゃないけど
日々の生活には困ってない。
今悩んでるのは、どこに住むかって事。
常識が無く、日本語の通じないような
とんでもないのが隣人っていう生活が
もう嫌なの。
まともな隣人がいるのなら、賃貸でも構わないけど
こういうのって実際住んでみないと分からないから。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 08:50:13 ID:i5BWDjyr0]
- >>294
南に向いて生活してるんだからプライバシーが保てるって意味じゃん？
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 09:25:03 ID:N2HbLlIp0]
- 壁作っちゃいなよ
あとは車のガレージとか
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:13:34 ID:9o0cUXGx0]
- >>280
親が一時期12階の最上階に住んでたけど
夏は暑くで地獄だったよ。
私は冬寒いより夏暑い方がいやだなぁ。
まぁ冷暖房すりゃいんだけどさ。
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 14:30:36 ID:/lkzREZ9O]
- そうそう、最上階は夏に地獄らしいね。知人がやっぱり最上階に住んでて嘆いてた。
上に人が住んでないし、おまけに角部屋ならイメージ的にはいいんだけどね。あと、最上階は防犯面で良くないってよく聞くね。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 16:18:30 ID:Ps+mAr530]
- >299
ほんとに地獄だったよ。
三面バルコニーだったから最初は解放感抜群
上階の騒音もない！って喜んでたけど夏は灼熱、冬は極寒。
天井に断熱忘れてんじゃないか？って思ったくらい。
最上階の部屋の空間のおかげで断熱さてるから
一階下の部屋はエアコンの効きも雲泥の差。
エアコンかけても下の階のためみたいでもやもやしてた。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:31:28 ID:N2eWXu5t0]
- 知人の紹介で設計頼んだんだけど、いろいろ要望言ってもダメだしされるばかり。
言い方はソフトだけど、全然わたしの希望が通りそうにない。 orz
そもそもその人の客層よりも、うちがはるかに安い予算しかないのがなんというか
申し訳ないんだけど、もうちょっと身の丈にあって、こっちの言い分も聞いてくれる人に
頼んだほうが良かったか、と早くも後悔しつつある。
でもダメだしの理由が、結露とか使い勝手とかだから、やっぱり頼んでる人はいい人で
わたしが「建築のこともわからないで表面的な要望ばかりだしている」人なんだうろか。
ハイハイ間取りや素人にもわかりやすいところで言うことを聞いてくれて、見えない部分を
適当にされるより幸福なんだろうか？迷う。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:44:31 ID:dOpIfYGm0]
- up3.viploader.net/news/src/vlnews028508.gif
これで3000万らしい 札幌は安くていいなぁ
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:55:48 ID:l2O9idoK0]
- >>301
言い方か取り方の問題なんだと思う。
駄目だしと感じるかアドバイスと感じるか。
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:01:35 ID:n6Galk+k0]
- >>302
間取りだけじゃ安いかどうか判断つかない
札幌の更に山の中ならありかもね
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:24:01 ID:kLYAqUjr0]
- 札幌もウナギの寝床みたいな分譲の仕方増えてきたよ
都会に比べるとかなり安いと思う
というか広いんだよな。
いま里帰り中、過ごしやすい。帰りたくないな・・・
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:36:11 ID:/m88pcOq0]
- >>301
303さんの書いてる通り、言い方ととりかたなんだろうと思う。
あと素人が口出したら実用部分の不都合以外にも、なんとなくまとまりがなくなるのもあると思う。
ソースは自分w
でも自分たちはアチャーと思いながら納得もしてるんだけど、
もしあなたが好みを通して、
「こんなつもりじゃなかった！なんで止めてくれなかったの」
となるかならないかだと思う。
もし建築士さんがセンスのいい方だったら、まるっとお任せするのもアリかと。
なかなかそうは出来ないんだけどねw
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 03:15:42 ID:ua04R+kz0]
- >>301
たとえばどんなダメ出しなの？
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 09:31:08 ID:kv22YEao0]
- >>307
たとえば通り土間とか、ロフトとか。サニタリーが暗くなりそうなので
リビングの方に一部開口部を設けたい（たとえば視線よりずっと上の方）と
思っていたのですが、結露の元になるとか。ロフトも暖かい空気が上で冷やされて結露が・・・とか。
通り土間があれば、雨の日でも子どもたちも遊べるし、自転車を収納したりいろいろ
便利だと思ったんですが。
基本ダラなので、あんまりカッコイイ家だと維持するのも大変そう。はああー。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 09:45:39 ID:T/pBqCQi0]
- そんなえさにおれさまがくまー
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 10:27:40 ID:gkUciA6H0]
- >>308
そんなに結露結露というほど結露発生するような家なの？
リビングの上に一部開口部設けただけでサニタリーから湿気が来て
結露になるってことなのかしら・・・。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 10:53:30 ID:SfNWRyUy0]
- >>308
どうしても通したい要望なら、欲しい理由を明確にして、
無理だと言われたら、「じゃあどういう方法なら出来ますか」って食い下がってみたら？
例えばロフトが収納のためなら、もっと他に収納増やせないかとか。
サニタリーが暗くなりそうだから、開口部が無理なら、
別に明かり取りの窓を付けたり、ドアを工夫したり出来ないかとか。
通り土間が無理なら土間収納+屋根付きテラスに出来ないかとか。
予算が無尽蔵じゃない以上、どこかは諦めなきゃならなくなる。
欲しい理由、優先順位を明確にして、他を削ってでも付けたいなら、そう言えば良い。
時間も無限ではないし、「あれもこれも」「何となく」では通じないよ。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 12:15:06 ID:Rf3mg/do0]
- リビングの真横に階段があるんだけどあまりの寒さに吹き抜けに壁作って
リビングと廊下に扉が何もないので引き戸を作る予定。
解放感がなくなるけど真冬の寒さと暖房光熱費を考えるとしょうがない。
エアコン＆ファンヒーター＆コタツフル稼働だもの。それも南関東で。
築5年の物件を昨年購入したけど上記部分が後悔ポイントだった。
最近、タワマンの19階を購入した知人の家にお邪魔したけど床暖房のみで
エアコンつけた事がない、って言っててビックリした。
リフォーム止めて床暖房も検討したけど光熱費が心配でどうも踏み切れなかったわ。
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 12:53:24 ID:yW5H/fB+0]
- >>308
見えない部分を気遣ってくれる建築士さん、当たりだと思います。
カッコいいけど住めない家じゃ困る。
でも。そもそも、その建築士さんの設計した家は気に入っていますか？
建築費の高低にかかわらず、その人の個性というか、コンセプトがあるはず。
その辺から噛み合っていないのなら、他をあたった方がいいかも。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 15:37:02 ID:eHBRiB/u0]
- >>308です、みなさん、どうもありがとうございます。結露については
今住んでいるマンションの結露がすごいので（札幌です）ちょっと不安に
思ったことを口に出したので、言ってくれているのかもしれません。
>>311や>>313を読んで思ったのですが、知人の紹介ということもあり
こちらの思うことがあってもなにかと遠慮して言えなかったりしますし、
なんとなくあわないように思う部分もあっても、そんなことを言っては贅沢かと思ったり、
そのあたりがもやもやの原因かもしれません。
夫とよく相談して、（予算が低くても住むのはわたしたちだから）もっと希望をぶつけてみるか
それとも気軽に要望も相談できるところに変更するか、このまま進まずにもうちょっと
考えてみようと思いました。みなさんありがとうございました。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 15:54:46 ID:I1vtlilO0]
- 〆ちゃってるのにごめん
私も札幌なんだけど、結露って上の窓じゃなくて下の窓のほうにできるよね？
結露は温度が13度以下になったときにできるから、
上の方の暖かい空気が溜まる所にはあまり出来ないと思うんだけど
なんかその建築士さんただ反対したいだけなのかも…と思ってしまった。
あとトリプルガラス使ってればほとんど結露は出来ない、高いけどね。
土間はあった方がだんぜん便利だよ、自転車も置けるし植木も屋内にいっぱい置けるし。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 16:16:36 ID:NOMMl9+d0]
- >>312
マンションは、他家と接している天井裏床下壁面すべてが、
分厚い空気層を含む究極の断熱素材で囲まれてるからな～。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 16:42:49 ID:F7OqjeKf0]
- >>315
断熱と換気の性能を上げられればいいんですが、予算的にちょっと・・・でして
「あなたたちの場合は費用対効果を考えると・・・」と言いにくそうにおっしゃったり
わたしも冬には土間にいろいろ仕舞っておきたかったのですが
「玄関は家の顔ですからいろいろしまうなら・・・」とシューズクロークまたは物置を提案されたり・・・。
シューズクロークじゃ子どもが遊んだりできないというと「お子さんが玄関先で遊ぶのは
ほんの数年のことですし・・・」とか。でも玄関収納と土間と両方となると床面積を
増やさないと無理。そもそも土間も床材によっては随分予算アップになりますよ、とか。
わたし的には生活感たっぷりの玄関でもオッケーなんですが。
すべてはウチの予算が少ないのが問題ですよね・・・。親切そうな方なんだけど
それだけにいろいろ言いにくくて・・・。はああ。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 16:46:00 ID:XMKS9RIZ0]
- なんか違う人に頼んだほうがいいと思う
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 16:49:57 ID:1R3Elfg20]
- なんだ、そもそも予算不足ならどうしようもないじゃん
普通と違う事をしようとしたら、そりゃあお金かかるよ
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 17:01:51 ID:S5Uwq50BO]
- 関東の高性能住宅に住んでる人には
北国の結露とかの事情はわからんのですよ
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 17:04:52 ID:I1vtlilO0]
- 予算なくても複数の業者さんにプラン練ってもらって
そこから一番気に入った所にした方がいいんじゃないかな。
とりあえずやりたい事は全部伝えてだんだん削っていく方向で。
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 18:32:55 ID:v1T4KtYcO]
- >>317
知人の顔を思い浮かべながら、言いたいことも言えずに不満抱えたまま家づくりなんてもったいないよ～
いざ家が建ったら、アレコレ建築士のせいにして後悔、挙げ句に知人を逆恨みしそうじゃない？
でも、その不満いっぱいの家に住むのはあなた達家族。当たり前だけど知人や建築士じゃない。
大人だったら、きちんと意見を伝えた上で断ることも大事だよ。せっかくのマイホーム、頑張ってね。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 19:31:03 ID:NxTu/6Aa0]
- >>317
家関係って知り合いとか、その知り合いに頼むのは
言いたいことを強く言えなかったりするから、避けた方がいいと思う。
うちの実家も親戚に頼んだから、母親がよく不満を言ってたよ。
やっぱり他で頼むことにしたって言うと、それはそれで知人の顔が建たなそうだから
「一度考え直したいから建てるのやめた」とか言って断って
（色々下調べして自分の希望に合いそうな家を建ててる建築士を探して）
数ヵ月後ぐらいに設計開始するとか。
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 22:24:07 ID:W1VOq09C0]
- 知人か知人じゃないかっていうより、要はその業者の能力次第だよね。
センスがいいとか、性能が高いとか、施主の要望を汲み取るのがうまいとか、
プロとして完成度が高ければ、知人とか関係ないと思う。
知人で失敗したって人は、その大工がヘボだっだけじゃね？
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 22:54:38 ID:5dWFlttx0]
- いや、紹介とかしがらみありだと言いにくいので不満の残る家づくりになる。
これはさんざん事例を聞いたから確か。
自分で決めたことでも後悔するのに、
不満がある建築士ではさらに後悔が倍増しそう。
一生一度の家づくりなんだから好きな人と組んだ方がいいよ。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/07(月) 23:30:42 ID:NxTu/6Aa0]
- 建てるまでのプランに関してだけじゃなくて建ててからも色々ある。
うちは建売りだけど、不具合があった所は工務店何度も呼んで
無料で修理させたよ。
でも実家はそういう時に、ここ直せ、あそこ直せ、と言いにくいみたい。
実家の場合は、父親が図面を自分で引いてプランを決めて
親戚の大工に建てて貰った。
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 07:46:44 ID:ZqSuDJWb0]
- このスレでも自分のプランを押し通した結果大後悔してる人いたなあ
プロの意見はしっかり聞きましょうって書いてた
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 14:31:22 ID:j/wwukc6O]
- >>317
知人の紹介の建築士に頼んで、ばんばん希望を言った我が家は少数派なのか…
紹介だから割引されるとかはなかったし、ビジネスと割り切ってたよ。
予算に限りがある以上、どこかで折り合いをつけて諦めないといけない部分はある。
>>311さんが言うように、明かりが目的ならば、開口部がダメなら明かり取り窓にするとか、代替案も考えるべきでは。
土間で遊んだことのない者からすれば、土間も冬季の物置になるシューズクロークがあれば、
子供はリビングで遊ぶだけじゃ駄目なの？って思うし…
物が溢れた土間で遊ぶ必要性も分からないから、建築士さんも想像ができないのかもしれないよ。
どうしても譲れない意見ならば、余分にお金がかかっても、自分の希望を通すべきだと思うけど。
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 15:27:42 ID:Skffh0Oz0]
- 建築士を変えるに一票
感覚が合わないと、双方にとって厳しいと思う。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 17:49:07 ID:kTdunAFs0]
- 予算ないのに、あれもこれもは無理だよね。
HMの企画住宅をベースに、拘りのあるところだけ変更すればいいんじゃないのかな？
>>320
涙茸事件が浮かんだ。
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 19:09:36 ID:nFe5KkBp0]
- 腕がいい悪いではなく、言い方一つ、気の遣い方一つでも、相性ってあるからね。
相性の悪い建築士に思ったことを言えず、一見立派な家を建てるより、
相性の合う建築士に依頼して思う存分意見交換してそこそこの家を建てた方が
満足度は高そう。
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 19:14:52 ID:nFe5KkBp0]
- >>317
土間については、子供はほとんど遊ばないんじゃないかと思う。
わざわざ靴履いて、屋内で遊ぶかなぁ・・・。
遊ぶとしても、ほんの数年の間、そのうち何日遊ぶのか？
その何日間のためにいくらかけるのか？
生活感たっぷり（何を置くの？？）の土間なら、尚更子供は遊ばないんじゃ
ないかと思うし・・・
それに、土間ってかなり冷えるよ。
うちはたった２畳分の玄関土間だけど、そこから冷えがキンキンと来る。
廊下に蓄熱暖房機置いているけど、玄関付近はやっぱり冷えてる。
坪単価いくらかかるかということ考えると、そんなに土間を取る必要性は
理解できない。床にして普通に収納部屋にした方がいいのでは。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 20:11:47 ID:2sAQT+EO0]
- 北国の住まいでは土間がわりと重要みたいだよ
>>317さんは札幌の人だそうだから、
土間には特別こだわりがあるんだろうね
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:11:47 ID:ZqSuDJWb0]
- 北国だけどそれは初耳
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 21:52:03 ID:Ltk2w6mc0]
- 北海道、玄関の前にサンルームみたいなスペースがあるのテレビで
見たことある
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:02:54 ID:T6VU2K9o0]
- 玄関土間は広いと便利だよ。
自転車とかのメンテとかにも使えるし、物置にもなるしね。
断熱・気密をしっかりやっておけば寒いということもなく快適。
そういう我が家は玄関が恐ろしく狭くてとても後悔。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:08:25 ID:ShUUtVAO0]
- サンルームというか、風除室程度なら北海道じゃなくても他の地域でもあるよ。
京都の町屋の造りだと通り土間を造るのが一般的らしいね。
前にビフォーアフターで京都のも出てたし、それ以外でも
土間を設けるのを時々やってる気がする。
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/08(火) 22:23:27 ID:40yH59UqO]
- >335
それ玄関フード。風や寒さ避けの為につけるけど一般的にそう広くない。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:27:50 ID:Nm9LGLF50]
- >>317です。みなさん、いろいろ心配してくださって本当にありがとうございます。
昨日、一昨日と夫とと二晩にわたり話し合いをしました。
夫は最近不誠実なＨＭでご苦労されている方のブログを読んだりしていて、
知らないところに頼むより、今の方のほうがいいと考えているようです。
北海道で長年この仕事に携わってる経験と豊富な知識に基づいたアドバイスなのだから
素人の好みよりも優先するべきと思うらしい。「オマエがブログや雑誌で見る間取りは
暖地のものばかりだから、寒冷地にはそぐわない」と言われました。
たしかに暖かい地域で育ったわたしは解放的な間取りに親しみをかんじますが
夫は子どもの頃の家はまだ寒かったらしく、開放的だと寒々しく感じたりするのかもしれません。
間取りによって適切な断熱や暖房の方法が変わってくるので、随分費用が変わるらしいです。
土間をもうける場合は、コンクリートの中に循環の管を通す（正式名称失念しましたが）
あまり一般的でない床暖房をいれるので高くなるといわれました。また引き戸も気密性能の
高いものはお値段も高くなるので、それよりはドアの方が比較的安く気密性が高くなるとか
なんとか。
- 340 名前：339 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:31:38 ID:Nm9LGLF50]
- それでもたぶん一生に一回しか家は建てないだろうから、こちらの希望ももう少し
遠慮しないでいろいろぶつけてみよう、もっとよく話あって、それでも納得いかないようなら
紹介してくれた人にも相談した上で、別なところにするか考えようということになりました。
特に>>311さんからいただいたアドバイスが印象的で、ダメって言われちゃったー（泣）ではなく
ではどうしたらいいかをもっと踏み込んで考え、意見できるようになりたいと思います。
みなさんありがとうございました。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:38:16 ID:vTo7Xajk0]
- うちは中古の戸建を買って、玄関フードを後付けしたんだけど、雪が積もってる間、自転車を置いておけて便利
子どものソリや雪かき用のスコップも置いてる
夏の間は、子供の水遊び道具や砂場道具を置いてる
建て直す時は、土間と一続きの収納を作りたい
知り合いで、和風の注文住宅を建てた人は、大きく土間を取ってた
本来の土間も、ぱっと見、見えないスペースも広めに
自転車とかスキーとかゴルフセットとか、土付きの野菜とか薪とか置いてるって
近所の人が来たら、ちょっと腰掛けておしゃべりできるスペースもあった
冬も遊べるけど、夏もひんやり涼しくて、子供の友達が来るって
私も知人も札幌です
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:39:29 ID:vTo7Xajk0]
- ごめんなさい
ちょっと遅かった
- 343 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 08:56:16 ID:kooMRo1n0]
- ４年前に新興住宅街にある新築一戸建てに越してきました。
引っ越して半年ほどで隣家の奥さんから
「うちを見張るのをやめて」
「近所に私の悪口を言いふらすのやめて」
「おたくの車の出し入れがうるさい」
などの苦情を言われるようになりました。
上二つは事実ではないことなので否定しました。車の音に関しては謝罪しましたが
軽自動車一台を一日一回出すか出さないか、の使用頻度です。
あと、よく言われるのが「私が布団を干している間、雨戸を開けたり掃除機をかけるのを止めてほしい」です。
嫌がらせのためにやっている、というのが彼女の主張です。
他には、ご近所さんたちが留守のときに限って、うちが彼女の家めがけてゴミを投げている、
○○さんが帰宅すると、急に投げるのをやめる、とも言われます。
長くなるので一旦切ります。
- 344 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 09:20:48 ID:kooMRo1n0]
- 続きます。
以上のような苦情をたびたび言われて、本当に困っていたので
ご近所の奥さんに相談したところ
「あの人、精神病院にカウンセリングに行っているらしいよ」
と教えてもらいました。そして、私に対する苦情を３年間ほどずっと聞かされていた
ことも教えてもらいました。
「布団」というのがキーワードらしく、布団を干す、叩く行為にまつわる苦情が
多いです。そのためか、一日３回、雨の日以外は布団を干し、すごい勢いで叩いています。
その他、私や主人が帰宅すると昼夜を問わず必ずといっていいほど毎回、雨戸をものすごい勢いで
開？閉？されます。これは、相談した奥さんによると、私たちが帰ってくると
見張られるため、雨戸を閉めて見えないようにしているそうです。
先方は５０代手前の奥さんで私は２０代後半です。
うちは小さい子どもがいることもあり、非常に気持ち悪い思いをしています。
この程度の被害であれば、単なる嫌がらせなので法律も行政も何もできないとのことです。
役所も警察も「その奥さんは、おそらく統合失調症でしょうね」と言うのですが
特に何もできないそうです。
- 345 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 09:26:08 ID:kooMRo1n0]
- 続きます。
本当に運が悪かったとしか思えないのですが、今後、この環境下で子どもを育てていく
ことが果たして良いのかどうか非常に悩みます。
それとも、家を売却して１０００万近くの負債を負ってでも引越ししたほうが、子ども
にとっては良いのか…
隣家のご主人にも一度相談に行ったところ、
「お前がいつも見張っているのが悪い！！！」とすごい剣幕でどなられ、
分かっていただくことはあきらめました。
ご近所さんたちは、「変な一家には関わりたくない」という意見のようで、私に
同情はしてくれるもののこの件に関しては無関係、というスタンスです。
本当にどうしてよいのか途方にくれています。
役所、警察、弁護士、保健所、民生委員、自治会などあらゆる機関に相談しましたが
答えは出ませんでした。
- 346 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 09:29:52 ID:kooMRo1n0]
- 長文になりすみませんでした。
悩んでも答えが出ないのは分かっています。
みなさんなら、どうしますか？
借金背負って出て行く道と、この状況で生活を続ける道とどちらを選びますか？
もう八方塞です。
読んでいただきありがとうございました。
- 347 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 09:40:11 ID:A+yRgBdoO]
- >>346
大変ですね。
せめてお隣のご主人がまともならば、その方と相談して対策を練れますが、ご主人までとなるともうどうにも無理かも。
私なら引っ越しします。
相手は50代の主婦とのことなので、更年期もあるのかなとは思いましたが、いつ治まるのか一生治まらないのか、先が見えないのが一番つらいので。
1000万の負債なら、引越して平和な暮らしを得るなら、私は許容範囲です。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 09:46:09 ID:z6ovUV+20]
- 旦那も精神病だねー…
私ならとりあえず働きに出るかな、そんでお隣との境界に高い塀作る。
働きに出て昼間いない実績作ってそれでも監視どうこう言われたら
あきらかにおかしいってことで、その旦那の会社に迷惑してる旨話すわ。
それでも相手が嫌がらせしてくるようなら家売る。
出来れば相手が病気が重くなって他のご近所からも監視されてるってさわぎだして
引っ越ししてくれるのが一番いいと思うんだけど、そういう風に持って行けないかなー…
ただお子さんいるならキチガイ女に刺されたりされちゃうと嫌だからとっとと引っ越すな。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 09:49:38 ID:gh8Gel/uO]
- >>346
私も引っ越すと思う。
怖すぎその50代の奥様。
その家の反対側（隣）には家は、ないのですか？
したらそちらの奥様にも話聞けない？
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 09:53:57 ID:i48WVTSLO]
- 糖質は治らなし法的措置もとれない
その人しぬまでかわんないんで長いとあと40年
経済的に許すならさっさと引っ越し
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:01:59 ID:SRMFClPa0]
- 身内にも統合失調症がいるけど、本人にとっては『本当に』見張られてる状態だから
その人を改善させるのは、投薬や治療が無い限り永遠にないと思う。
残念だけど加齢に伴って症状は酷くなります。
>>346がもし引っ越してもターゲットが別の人に移るだけだから、本当の解決じゃないけど。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:05:55 ID:zJ4kmX4q0]
- 早めに引っ越した方がいいよ。
発病して叫んだり壁叩いたりゴミ貯めだしたら今度はこっちが売れなくなるよ。
昔住んだ借家、良い家でもっと高く賃料取れそうなのに
更新の区切りもないしお得な物件と思ってホクホク借りたら
隣に糖質の娘のいる高齢家族が住んでた。
最初は年寄り２人暮らしと思ってたら３カ月くらいして気づいた。
２階の部屋同士、窓が向き合うところからこっち睨んでて思わず絶叫したよ。
だっていると思ってない住人がいてしかも睨んで口パクパクしてるんだもん。
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:08:44 ID:46h18TRo0]
- >>352
なにそれ怖すぎホラー映画みたい・・・
うちは裏のご主人が休日の度に大声で英語の歌を歌ったりハーモニカを吹いて、うるさいったらありゃしない。
近所に筒抜けなの気づいてないのだろうか。
一時期真夜中にやってる時があって、子供もぐずるし散々だった。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:26:21 ID:zJ4kmX4q0]
- >353
いやもう、心臓止まるかと思ったよ。
隣近所どんよりしてて確かに最初から変な雰囲気だったんだよね。
近所に挨拶行ったらなんかこっちをうかがうような感じだったし。
転勤族のよそ者だからなじめないのかなーくらいだったけど。
でも少し親しくなった地の人に聞いたら若い時に発病したみたいで
かなり昔に一度自宅に火をつけてボヤだしたんだって。
それでも住んでるから村八分状態、隣接する家は売れないとか。
こっちは期限付き、いずれ引っ越すから直接危害がなければ気にシナイつもりだったが
それ聞いてからはやっぱりそういう家は避けようと思うようになった。
- 355 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 10:29:57 ID:kooMRo1n0]
- 346です。
読んでいただきありがとうございます。
早速みなさんのご意見を頂きとても嬉しく思います。
>>349
件の一家は角地なので、隣家はうちだけなのです。
>>348
だんなさんの会社に電話ですか…実行してみたいですが、万が一騒動に発展した場合、
その後どうしても我慢できず引越しする、となっても問題物件ということで
家はきっと安くでしか売れなくなりますよね。
そのことを考えると躊躇してしまいます。
働きに出る件は、子供が本当に小さくまた実家も遠方であるため、あと1年くらいは
難しそうです。
- 356 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 10:31:49 ID:kooMRo1n0]
- 続きます。
やはり皆さんが言われるとおり、早い目に引越ししたほうがよさそうですね。
不動産屋に査定してもらったところ、仮に２、３年後に売りに出したら
今よりさらに５００万ほど下がる、と言われました。（ほぼ土地代だけ）
統合失調症に関しては、全く知識のない状態だったので、症状などを調べてみたところ
その奥さんは本当に典型的な症状だと思います。
そして、だんなさんも同じことを言われるので、夫婦で病気なの？？と思うと
本当に絶望的です。どちらかが暴走しても、どちらかが正常で止められるなら
まだ少しは安心と思っていたのですが。
ちなみに、私の苦情を持ちかけられた奥さんによると
その病気の奥さんは、自分が留守のときは、夫と娘（中２）息子（小５～６）
にうちを見晴らせているそうです…
子供がかわいそうと、その奥さんは同情していました。
どうしてこんなことになってしまったのだろう、とふさぎこむことが多くなり
良くないと思います。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:42:24 ID:ydtlmmsJO]
- >>355
家を貸すのはダメかな？立地が気に入ってるのなら、土地が残れば良いかなって感じで
家賃収入でローン返済。1000万の負債を負うなら
月10万のマンションに引っ越したとして8年住んでも1000万にならないよ。
家賃払うも負債負うも同じかなって思った。
ただ、家賃収入得れるなら、貸したほうが特だと思うなぁ～。
お門違いな事言ってたらごめん。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 10:47:22 ID:gh8Gel/uO]
- >>357
家を貸してもすぐ出てくのでは？
そんな奥様がいたら。
でも中2と小5の子供がいるって…
ちゃんと子育てできるのかな。
怖いわ。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 11:00:55 ID:i4N5siga0]
- 統合失調症で家のことは誰がするの？
働いたり
買い物に行ったり
ごはん作ったり、ゴミだしたりしなきゃやっていけないでしょ？
回覧板はないの？
回したりできるの？
- 360 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 11:25:23 ID:kooMRo1n0]
- 賃貸を提案してくださりありがとうございます。
家を賃貸に出すことも考えましたが、常に借り手がつくという保証がなく
空き家になった場合、ローンの支払いが滞ることが心配されるので
賃貸はあきらめています。
家事などの件ですが、一応だんなさんは働いているようです（工場勤務と聞いています）。
お子さんも二人いるので、奥さんも家事、子育てなどはやられているんだと思います。
私も不思議に思って精神保健福祉士の方に相談した際に尋ねてみたのですが
仮に統合失調症だとしても、社会参加はできるし、仕事も家事も一通りきちんと
される方もいるそうです。
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 12:46:27 ID:i48WVTSLO]
- >>359
統失は普通に生活できますよ
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 13:27:03 ID:pcFaa2pP0]
- こんな状況で、働きに行って家を空けて、
留守の間に子供に何かあったらどうするんだろう？
働きに行けという人の言う気がわからない。
私だったら、一刻も早く引っ越す。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 14:04:51 ID:9higIkHsP]
- いっそ相手が騒いで裁判沙汰にしてくれたらどうかなあと思ったり。
糖質も大人しくひっそり暮らしてる人もいるのに、そんな攻撃型の人が隣だなんて、
ほんとに運が悪いよね。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 14:44:35 ID:n+0T0VNu0]
- そうかといって重い借金をかかえるのはあほらしい。
あっちが破綻するまで〔待て〕だな。
そのへんの精神障害者の作業所に行ってどうやってつきあえばいいか
相談したら？
うちの近所じゃカフェやってるよ
それらしい人がｺｰﾋーを入れてくれる。
付き合い方がわかればどうってことないかもね。
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 15:16:15 ID:P4/d8TMf0]
- >>364
うちの近くにも、障害者が飲食店やってる所ある。
でも、それと御近所づきあいは別だと思う。
それに、もうターゲットにされているので、
今更付き合い方をどうこうした所で、上手くやっていけないんじゃないかな。
こっちが金銭的に損しても、安心して暮らせる生活の方が
ずっと良いよ。
>>343さんは、よく我慢して頑張ってるなって思う。
うちの隣近所は、そういう攻撃的な事はしてこないんだけど、
もし私が同じような目に遭ってたら、そんなに耐えられない。
少しでも高値で売れるように、早く手放した方が良いんじゃないかな？
>>343さんのご主人は、転勤はないの？
何かしら、尤もな理由付けて早めに手放した方が良いよ。
相手の方の子どもも、何するか分からないような状況だし、怖いよ。
せめて相手方のお子さんだけでも、まともなら救いようがあるけど
子は親の鏡だもんね。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 15:22:28 ID:P/gOf13gO]
- やっぱり角地の隣だけは買わないほうが無難だね。
変人だったら被害被るの自分だけだし、どうしようもないもんね。
取り敢えず統合失調症は治らないし、旦那もおかしいとなると打つ手はない。
私なら絶対に引越す。
監視されてるとか言うのって典型的な症状すぎるわー
旦那が嫁の病状把握してて適切な治療服薬をさせてるならともかく
これは夫婦揃って精神病だから打つ手なし。
- 367 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 17:39:33 ID:kooMRo1n0]
- 346です。
先ほど郵便が来て玄関に出たとき、隣家の女性も出てきました。
郵便の受け取りが終わった途端
「私が雨戸を開けるときに、まねして同じタイミングであけないで下さい」
と言われました。
またか…と思いましたが一応話を聞くと
彼女が雨戸を開けると必ずうちも雨戸を開けるらしく、それはつまり
うちが彼女を見張るためにそのような行動をとっている、とのことでした。
もう心底うんざりだったので
それはあくまで偶然であることを伝え、「お願いしますからもう、うちに関わらないで下さい」
とお願いしました。
「うちとお宅（彼女）は生活スタイルも年齢も違うし、お互い接点を持たなくても
生活できるので、関わるのをやめましょう」と言いました。
そうすると彼女は
「お宅（うち）のほうがうち（彼女）に関わってきているので、迷惑している」
「うち（彼女）に関わらないでほしい」と言われました。
- 368 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 17:43:41 ID:kooMRo1n0]
- 続きます。
もう本当にこの人は何を言っても通じない、病気の人だと再確認しました。
それから、もう途中で話を無視するように家に入りました。
そして、夫に連絡して、売却のために不動産屋さんに来てもらうアポを取りました
今、手が震えており、感情的になっていて変な文章になっているかもしれません。
子どもの相手もまともにできないほど取り乱してしまっています。
怖くて気持ち悪くて…
甘えかもしれないけれど、誰も助けてくれない絶望感です。
もう自分たちで賢く逃げる道を選ぶしかない、と思いました。
読んでいただきありがとうございました。
- 369 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 17:52:19 ID:kooMRo1n0]
- >>363さん
私もそう考えることがあります。統合失調症だとしたら、刃物を振り回すとか
大声をあげる、とか奇行に走る場合もあるらしいのに、この女性はそういう行為までには
至らないのです。
いっそ、私がケガでもさせられれば警察も動いてくれるし、私たちは救われるのでは？と
考えてしまうこともあります。
ですから、統合失調症にも色々あるのか、それともまた別の病気なのか…と思います。
>>364さん
精神障害者の作業所ですか…
最初の頃にその考えを思いついていたら良かったのに、と思います。
でも、ここまでこじれてしまい、相手への恐怖心と軽蔑する心を持ってしまった今、
彼女と「つきあっていく」という考えは持つことができなくなってしまいました。
>>365さん
転勤はないのです。
転勤がないから一戸建てを簡単に買うことになってしまったのかもしれません。
もう一戸建て、持家はこりごりです。
ここを出ることができれば一生賃貸でもいいとさえ思います。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 18:30:15 ID:jrGmySgW0]
- かわいそうに・・・
イヤな思いしたね。ブチ切れせずに、よく頑張ったよ。
あなたが悪いわけじゃないと、周りは皆わかってるから。
下手したらその家の子供すらわかってて、言えないこともある。
それはそれでとても悲しいけれど。
こういうやむを得ない事情で仕方なく引っ越して、命が助かった友人がいる。
（夕飯時にリビングに車が突っ込んだ・新しい住人は不在で無事）
オカルトっぽくて受けつけないかもしれないけれど、
人に嫌な思いをさせられた時は、これから来る自分の不幸を相手が受け取ってくれているんだって。
隣人夫婦はがっつりと受け取ってくれてるよ！
>>368さんご家族にこれからご多幸あれ。
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 18:30:18 ID:XRV3rQHVO]
- 今初めて読みました。大変ですね‥。
引越しは一番簡単にできる方法かも知れませんが、その代わり金銭的代償が大きすぎますよね。
先方は見張られていると被害妄想を起こしているということなので、
塀や生け垣を立てて両家の視界を遮断することはできないですか？
実はわが家も向かいにいつも他人の家をチェックしいてるおばさんがいるのですが、
(あ、私は病気で言ってるんではないですよ。そのおばさんはご近所では有名で、セコムって呼ばれてます。)
私も引越して来て二年位すごく悩みましたが、昨年思い切って塀を立てる工事をしました。
お金はかかったけど、以前よりはお向かいが気にならなくなったし、工事をして良かったと思っています。
あなたは何も悪くないのに、1000万もの負債を背負うなんて割に合わないです。
今すぐ逃げ出したくなる気持ちはよくわかりますが、旦那さんともよく相談して、頑張ってくださいね。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 18:43:08 ID:ifwFrq3JO]
- これは逃げて正解だよ。糖質は治らないし、適切な治療をしなければ悪化するだけ。
今はまだよくても将来刃物振り回して襲ってくるかも知れない。身内の糖質がそうだから…。
全力で逃げて。何よりも命が大切。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 19:00:27 ID:wMjF4M+v0]
- 引越し先に、もっと凄い人がいるかもしれないし、
家に思い入れもあるだろうし、簡単に答え出すのは難しいよね。
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 19:23:18 ID:RJ6r/hR80]
- >>371
横ですみません。
私も同じようなケースで塀を建てたいと思ってるんだけど
どんな感じの塀を建てられましたか？材質とか高さ（寸法）とか
背の高い木を植栽するかどうか迷ってるところなんですよね。
- 375 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 19:26:03 ID:A+yRgBdoO]
- 可哀想に。でも引越は賢い選択だと思います。
子供がいなかったら、まだ頑張る道もあるかもしれないけど、子供がいたら、お金よりまず安全第一ですよ。
売却・引越が決まるまではできるだけ穏便に済むよう過ごして、多少安くてもできるだけ早めに売り払ってすっきりさせたらいいですよ。
お隣さんの件が問題になって売れなくなると一番困るので。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 19:41:26 ID:jCV25p93O]
- 知ってる人かも…と思ってしまった。
というのは、私はＨＭのメンテ管理会社にいるんだけど、あるお客様から相談ＴＥＬとったの。
それがまさに５０代くらいの奥さんからで、新しく隣に越して来た家族にどうも見張られている。
自分が窓の側に立つとそこの家族は必ず玄関にでる。
ベランダ越しに見張ってくる…などなど。
話したいだけ話して４０分くらい相手したよ。
他のお客でも、勝手口の扉や基礎の窓をコンクリで固めた人もいたなぁ。
結論のない話でゴメン。
どうか幸ありますように。
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 20:02:48 ID:xCe9DY0O0]
- >>376
だから何？
それは２ｃｈでしていい話じゃないでしょう？
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 20:11:02 ID:iUdh4J2YO]
- 私は同じような状況で、三年で売却し引っ越しました。 負債は500万程ですが、家族の命には代えられないと判断しました。
統失の中年男性で、家族に逃げられ一人で住んでました。だんだんエスカレートして警察沙汰はしょっちゅう。
でも逮捕されないし、病院に収容されないんです。
引っ越す人もちらほらと、うちは家自体は離れていましたが、道端で会うのも恐ろしく売却を決意しました。
ターゲットにされたら尚更、いきなり刺されたり、火をつけられたりあると思います
早くお引越しされることを奨めます
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:21:41 ID:HsHipFcl0]
- >>377
まあよくある話だとは思う。
等質の人ってこんなに多いんだなってビックリ
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:25:52 ID:XRV3rQHVO]
- >>374
うちはブロック塀を1メートル程の高さで立てました。
それだけで一階から一階への視線は解消。
ただ二階から一階への視線はブロック塀だけでは無理なので、リビング窓前に大きな木を植えました。
小さい苗から育ててると月日がかかるので、予め大きく育った成木を植えました。
私の場合はそれをしただけで随分気持ちが楽になりました。
今でもチェック魔行為はしてると思うけど、その姿を見ないだけで全然マシ。
>>374さんの状況はどんなかわからないけど、ブロックの上にさらにフェンス付けたりも出来るし、外構屋さんに相談してみるといいかも。
横レスすみませんでした。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:28:36 ID:XRV3rQHVO]
- ↑ブロック塀の高さ1メートル50センチの間違いでした。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:44:53 ID:M1WlZeu40]
- >>379
100人に1人いるらしいよ。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:47:59 ID:RJ6r/hR80]
- >>380
ありがとうございます。
うちも2階からの見下ろしがあるので
やっぱり塀と植栽ダブルで必要そうですね～
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:49:42 ID:ammHCDBG0]
- 自宅の隣の土地は借金してでも買ったほうがいいって聞いたんですが、本当ですか？
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:50:46 ID:HsHipFcl0]
- 本当ですｷﾘｯ
※ただし返せる見込みの金額に限る
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 21:52:54 ID:ammHCDBG0]
- ありがとうございます、ちょっと計算してみます
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 22:37:33 ID:i48WVTSLO]
- その隣の土地買ったらその土地が自分の土地になって
その土地の隣のry
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 23:28:24 ID:8tvB6hU50]
- うちの隣も>>343の隣とほとんど同じで、病名がそれだったのか...
向こう隣にも同じことをしてるらしく精神を病んでいるのだろうと
いう話でした。
それで、向こう隣は被害が少ないようにリフォームをされたみたい。
うちは目隠しに鉢植の木を置いたら、虫が来ると文句を言われました。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 23:47:38 ID:IaUf+Wia0]
- >>388
なんかみんな大変な目にあってるんですね。
お気の毒に。
でも自分が悪いわけではないので、あんまり深刻に考えずにやり過ごすことだけを考えて。
気にしない気にしない。
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/09(水) 23:52:45 ID:aw95CGQH0]
- >>343
せっかく買ったのにお気の毒ですね。
ところで保健所には相談されましたか？
病気である場合は、早めに医療機関等を治療することにより完治も可能です。
また、精神保健福祉法第23条というのもあります。
「精神障害又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる」
下記に参考ＵＲＬを載せておきます。
近所の方への対応
kokoro.squares.net/psyqa0527.html
参考URL：kokoro.squares.net/psyqa0527b23jou.html
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 00:09:46 ID:it7xuw6D0]
- >>390
>>345に保健所にも相談したと書いてあるよ。
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 01:17:58 ID:JINhM8rT0]
- 攻撃的な等質に目をつけられたのなら、引っ越しが吉。
手も震える位怖いのなら、自分のその感覚を信じて、頑張って。
とにかく、逃げたほうがいいよ。
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 01:23:40 ID:Y0H8tapo0]
- >>389
388ですが、優しいレスをありがとうございます。
ほんとうに、やり過ごすことしか住み続ける方法は
ないので、がんばろうと思います。
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 03:06:22 ID:5ioEKRJl0]
- いつもここのスレ読んでて初めて泣いてしまった
でも泣きたいのは>>343さんだよね
無事に安住できることを祈ってます
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 03:42:53 ID:CVRqBUar0]
- 糖質はほんと怖いよね。
>>343が可哀想すぎる。不運にもほどがある。
障害者施設で働け云々言ってた人もいたけど
糖質はただの精神病じゃないのよ。鬱とか軽く超えてる。もう飛んでる。
精神障害の中で一番近寄りたくない危険な部類。
この間名古屋の大曽根駅の構内だかで通りすがりのおばあさん刺し殺して捕まった
「私は今日生まれた」とかぶっ飛んだこと言ってた若い女いたけど
結局糖質認定で無罪（不起訴？）だったよね。
糖質は何しても許されるこんな世の中だから逃げれるものならほんとに逃げたほうがいい。
たちが悪いのは本人は本気で妄想や幻聴に取りつかれてること。何言っても無駄。
しかも遺伝の可能性も高いから子供も糖質の可能性あるよ。
子供までそんなだったら更に怖い。
負債1000万はでかいけど、まだ小さい子供もいるなら全力で逃げてほしい。
考えたくもないけど、子供や>>343に何かが起きたとしてもその女は無罪になるんだよ。
幻覚や幻聴に取りつかれているから、本当何しでかすかわからないよ。
ただでさえ目付けられてタゲられてるんだし。
あーありえん！！！すぐ引っ越してほしい。
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 03:54:40 ID:CVRqBUar0]
- 思わず書き込んだ後冷静になって考えてみたけど
糖質でもちゃんと薬のんで病院にちゃんと通ってる人であれば日常生活は可能でもあります。
でも治る病気ではないので永遠に薬が必要。
自分じゃ判断できないから家族のサポートは必須。
その隣家の場合だと夫のサポートが最悪な感じなので病院には行っててもちゃんと薬のんでないんじゃないかな。
むしろ本当に病院行ってるんだろうか。
ちょっと差別的なこと書きすぎて反省した。社会復帰しようと頑張ってる人は中にはいると思う。
家庭板かどっかに家族が糖質で悩んでる人のスレがあったけど、相当な家族のサポートがあっても
かなり大変な状況みたいだから夫がそんな状態じゃやはり永遠に治らないと思う。
永遠に怯えながら暮らし、いつか大きな被害に合うことを思えば残念だけど1000万は安いくらいだと思う。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 08:09:26 ID:cvo3bACl0]
- そうだね。
幻覚や幻聴は、本人にとっては「事実」で、それは病気のせいなんだから、
何を言っても無駄。
本当なら、信頼できる医師を見つけて、
「あなたがこんな風に思って苦しいのは、全て病気のせい。
だからちゃんと薬を飲んで欲しい」
と家族がサポートしなきゃ駄目だと思う。
お隣はご主人も当てにはならなそうだから、
早めに引っ越して、関わらないようにするのが吉。
幸い血縁者とかじゃないんだから、離れるだけで逃げられるよ。
- 398 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 09:51:09 ID:qrNKaMHg0]
- 343で相談した者です。
一日経ち、少し冷静になることができました。
皆さま、親身になって意見を出してくださり本当に嬉しく思っています。
保健所に相談することを提案してくださった方、ありがとうございました。
実は、保健所にはすでに相談に行ったのですが、他機関同様
「この程度の被害では何も動けない」との回答でした。
でも、ご提示くださったような法律があるのですね。やはり、私が受けている程度の被害では
単なる”嫌がらせ”の範疇になり、そのような法律は適用されないのだと思います。
統合失調症の患者さん全てが、悪質な行為に及ぶわけではない、と理性では分かっているつもりですが
今の私はきれいごとを言える余裕がなく、精神疾患を持っている方を嫌悪して
しまいます。
今まで自分では気づかなかった、自分の見苦しい一面（統合失調症の人を軽蔑するような）を
を発見し、自己嫌悪にも陥ってしまいます。こんな私に育てられる子供のことが一番
気の毒なので、主人と真剣に家を売却して新たな生活を始める決意をしました。
隣家の場合、夫婦そろって病的なので本当に恐ろしいです。
だんなさんの方は、いわゆる巻き舌口調で、言っている内容も言いがかりをつけている、
としか思えない内容で、今思い出しても動悸が止まりません。
夫婦そろって、真顔で非現実的な内容の話をするので、不気味でなりません。
でも、351さんや397さんが書かれているように「統合失調症の人たちにとっては、本当に見張られている」
のだから、彼らにとっては「現実」の話なのですよね。
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 09:52:58 ID:i5BTlAv60]
- 書けば書くほどその病気の悪口みたいになっちゃうからもうやめた方がいいと思う。
その隣人の異常さも充分わかったから。
新しい門出がんばってください。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 09:55:47 ID:KvcsmdXc0]
- >>343さんおかわいそう･･･
何の落ち度もないのにこんな目に遭わされて…
日本って加害者には甘いよね
犯罪者や他害のある障害者は、人殺しでも人権とか言って守られてさ～
殺人とか強盗とか性犯罪者は死刑でいいのに
責任能力（笑）がなければお咎めなしなんだから
精神障害は遺伝子からして普通の人間とは違うんです
これは差別ではなく揺ぎ無い事実
バーサーカーなんですよ
保護責任者は人に害を及ぼさないように監督しないといけない
1000ﾏﾝは多すぎる
でも、心身の安全のためにも逃げるで絶対正解ですよ！！
- 401 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 10:00:19 ID:qrNKaMHg0]
- 続きます。
家を何かで囲うなどしてはどうか、という提案を下さった方もいらっしゃいました。
実は、隣家は私に見張られてる、という理由（別の奥さんに聞きました）から、
異様なほどトタン板やフェンスやすだれで、私との家側をガードしています。
第三者の人が見たら、本当にうちが先方を見張っているからこんな風にしているんだな、
と思われはしないか、と思ってしまうほどです。
このトタン板などを見た、うちに来た身内や友人は、全員違和感を持ち、
「これ、何？？」と聞いてきます。
以前、査定に来てもらった不動産屋さんには何も言われませんでしたが、
これらのものを見て、何か疑問を持たれてしまったらどうしよう、と今は危惧しています。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:06:12 ID:9y+k8ZTQ0]
- >>399
そうだよね
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:15:18 ID:WrRmdVUk0]
- >>401
売る前に外した方がいい
あと軽蔑されるような事をしてる人を軽蔑する事に
罪悪感を持つ必要はないですよ、当たり前の感情です。
自分を責めたりせず高値で家を売る事に専念してくださいね！
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:18:12 ID:jw+GARAP0]
- このスレにも被害妄想じゃ・・？と聞きたくなるような
等質っぽい人がいるから、耳が痛いだろうな
等質本人もその周りも苦しいだろうね
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:19:59 ID:9y+k8ZTQ0]
- >>403
どうやって？
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:20:05 ID:fP1zRxH/0]
- 1000万も借金追うなんて、逆にこっちから訴えられれば良いのにね。
こっちも病院に行って、不眠など、こんな目に合いましたって
診断書書いてもらって。もめ事だから、引っ越してから。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:21:33 ID:WrRmdVUk0]
- >>405
…はずせないね
自分の方がトタンでガードしてると読み間違えてしまった
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:24:13 ID:uL8P+MUE0]
- >>343
引っ越ししたら、向こうも安心して外すかもしれないよ。
とにかく、手放す真の理由を売却側に悟られないように
気を付けて。
対個人よりはずっと安値になるけど、
不動産の会社に買い取ってもらえば、後で揉め事の心配しなくていいよ。
ただ、損失は結構大きくなる。
もうすぐ新年度だし、とにかく良い条件の賃貸探しをして、
４月には新しい生活を始めるのを、目標にしてみてはどうだろう。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:29:47 ID:nmoK/88s0]
- 私ならとりあえず完全無視するだろうな。
話し聞いたり謝ったり言い返したりするたびに新たな妄想の種になりそうだし。
ネットの掲示板って等質の人かなり多いよね。
ってか現実社会にもいっぱい居るってことなんだろうけど
343さんのケースも幾らでもある模様
林先生のHP（有名なのでもう見てるかもしれないけど）
kokoro.squares.net/psyqa.html
kokoro.squares.net/schizo0.html
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:38:45 ID:eblABVaE0]
- でも引越しが決定していざ売りに出すって決めた時に
不動産屋に引越し理由って聞かれないもの？
適当に転勤って言っておけば不動産屋は疑いもなく
スンナリいくものならいいけど。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:48:23 ID:WyFcPCWZ0]
- お隣の74歳も酷い。
建築中の嫌がらせからだからもう4年になるなぁ
建築中は人格までわからなかったからひたすら
低姿勢であちらの意向に添って対応してきたけど
建築中に？？？ということばかりだったので
図面変更して窓をなくしたり、玄関や駐車場位置も変更で
多大な経費と時間を費やした。
後々トラブルになることを思ったら今しかないないと
回避策はいろいろ講じた。
住んでからも嫌がらせは収まるどころか過激になってる。
警察にも相談して防犯カメラを設置、これも馬鹿にならない金額。
証拠画像はいろいろ揃った。
外壁は叩く、換気扇は壊す、ゴミは投げ込む、Gも捨てに来る・・・
こういう人は家族とも孤立してる、夫は早死、子供は寄り付かない。
外出は季節を問わず、マスクとサングラスとサンバイザーに手袋
これだけで、もう十分ｷﾃﾙと思える。
過去にたった2度だけど、その場で声をかけたけど、
「何もしていない、貴方頭だいじょうぶ？
お願いだから言いがかりはやめてよ、もう勘弁して」とか真顔や
笑いながら言う始末。
そのセリフはこっちのセリフだよ。普段遭遇しないようにしてるので
接点は皆無なのに、なんなんだろう？
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:49:54 ID:qYK8v9TI0]
- トタン…
＞うちに来た身内や友人は、全員違和感を持ち、
この状況だと、売るのも苦労しそうだね…
相場より、どの位下げたら買い手が付くのか…
こういう場合、
不動産業者による、買取の方が向いているのかな。
金額は安くなるけど、確実に売れる、
早い時期に自身の収支が確定する…のは、安心材料になりそうだし。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:53:01 ID:szrlpyFA0]
- 411自身が糖質って事は無いの？
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:11:39 ID:7r1+8h1Z0]
- >413
それは分からないけど、精神的に追いつめられてるのは文章から
伝わってくるね。
家の近所の犬の散歩コースにも一年中すだれトタンで囲ってる家あるわ。
そういうことだったのか。あと、庭に水の入ったペットボトルと
安っぽい長方形白プラスチックのプランターがずらっと敷き詰めてあって
植えてある植物がみんな枯れてるの。隣は気の毒だな…
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:16:42 ID:uL8P+MUE0]
- >>410
適当に言えば大丈夫だと思うよ。
賃貸に住みたいとか、こっちの方が利便性がよいからとか。
うちは、親の介護のために転居するという理由で手放された、
中古売家を購入したんだけど、
本当は、それだけでは無かったんだな、という事が実際に住んでみて判明。
だから、暫く売れなかった上に値下げしたんだな、と納得。
売り手が金に困ってたのもあったけどね。
御近所って、本当に大事だよ。
うちも、良い賃貸が見つかったら引っ越すつもり。
賃貸だったら、変なのが居ても引っ越せばいい。
引っ越し貧乏って言葉もあるけど、
それで安心して快適に暮らせるなら、安い物。
すぐ逃げられた、賃貸時代は良かったなーってつくづく思う。
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:26:51 ID:eblABVaE0]
- >>415
そうなんだよねー。
賃貸のメリットは住宅ローンに縛られる事もなく永住する必要性も全くなく
変な人間が近所に居たらすぐに逃げられる、これって最大のメリットだよね。
近所に変な人間が居ないだけで住宅購入の80%は成功した、と自分の中では思ってるｗ
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:27:33 ID:qpWqDRhv0]
- >>399
病気の悪口っていうか愚痴はかまわないと思うけどな。
そんな病になってしまった隣人は不幸だけれど、
その被害を被っている>>398さんはもっと不幸だ。
隣人がそうだっていうつもりじゃないけど、私が知っている人に
精神科で出会って結婚した夫婦がいた。（患者同士）
子供が出来たけど夫婦共入院→子供は施設へ、夫婦は結局離婚。
子供はどっちに似ても遺伝子を持っているという…。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:28:23 ID:rmLKghj80]
- >>415
ただの下見や、近所の人の話では限度があるよね？
なぜか、うちが集中攻撃というケースもありそうだし。
５年後、住宅手当が大幅にカットされるらしいんだけど、
購入か賃貸継続か迷うわ。
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:34:53 ID:9y+k8ZTQ0]
- >>417
だから、そういう家とは全く関係のない精神病叩きが始まるから嫌なんだよね
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:35:27 ID:HFI/Oh9h0]
- >>410
そこらへんは、身内のマンションに移る予定がある、
戸建より便利なマンションに住み替えたい、進学に便利だから、
などなど同じ区や市内の引越しでも言いようがあるのでは。
本当にそういう理由で数キロくらい移動して買い換えたり住み替える人は
知り合いにも何人かいたよ。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:38:39 ID:qpWqDRhv0]
- >>419
ごめん、叩いてるつもりじゃなかったんだけど…。ただ不幸だなと。
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:48:28 ID:/GaSrgQC0]
- >>421
どう読んでも叩いているし、家と関係ないし
>>398さんの不幸と精神病夫婦と子供の不幸は全く関連無い性質のものだし
支離滅裂なあなたの近所になりたくないｗ
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:17:34 ID:qpWqDRhv0]
- この病気に関わること自体が、その人自身も周りの人間も不幸だって言いたかっただけ。
精神病夫婦の話は、そういう人同士は惹かれ合うんじゃないかって思ったから。
（悪い意味じゃなく、繊細で優しい性質同士とかそういう感じで）
あと、もう引っ越すということは398さんが結論を出しているのだから、
それでいいと思ったので何も書かなかった。
偏見はいけないけど、実際に関わると大変なのは事実。私もそのひとりだったからorz
言い訳ばっかりになっちゃったけど、とにかくすみませんでした。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:38:23 ID:T/ECAte/0]
- >>422
＞支離滅裂なあなたの近所になりたくないｗ
なりたくなくてもなっちゃうのが戸建の怖いところだよw
住民は選べないもんな。
こればっかりは運としか言えない。
そのリスクを考えた上で家って買わなきゃって考えると重すぎる。
やっぱり賃貸は最強だけど…
念には念をいれて土地買う前に興信所雇ったりすべきなのかもしれないね。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:51:44 ID:tovh44QWO]
- まだ見てるかな？
結局引っ越すということで決まったようだけど、
このスレはスレタイからもわかるように、家を買ったが近隣に嫌な人がいたり、その他の都合で悩んでいる人が来るところ。
そこの住人にこの質問をした時点で、引っ越しﾏﾝｾｰの答えが出るのは目に見えてるよね。
要するに近隣問題の被害者意識が普通以上に強くなっている人が多く集まるこのスレでのアドバイスは非常に偏りがあるということ。
アドバイスした人は誰ひとりあなたの隣人を実際に見ていないし、中にはもっと重症な患者と勝手に脳内変換させちゃってる人もいる。
それがご主人と二人だけで決めた結果ならいいんだけど、実際より大袈裟に心配をあおるような書き込みが多かったので、
きちんとした判断が下されていないのではないかと、お節介なが心配で。
ま、結局のところ、負債が気にならない経済状態ならその心配も無用で、少しでも環境の良い場所に移ればいいだけの話なんだけどさ。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 13:02:15 ID:CVRqBUar0]
- >>425
＞アドバイスした人は誰ひとりあなたの隣人を実際に見ていないし、中にはもっと重症な患者と勝手に脳内変換させちゃってる人もいる。
いや、糖質は事実なんでしょ？重症な精神病でしょ？
脳内変換だったの？
林先生に相談したらこれだけで十分糖質認定でるとおもうけどｗ
実際にその隣人には会ったことはないけれど
糖質であると周りが言っていること、そして実際の行動でどうみても重症な患者だと思うよ。
糖質に関わったことある人間なら絶対に逃げろというと思う。（私も含め）
関わったことなかったり糖質を知らないのであればわからないと思うけど。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 13:12:27 ID:uL8P+MUE0]
- >>425
＞実際より大袈裟に心配をあおるような書き込みが多かったので
その「実際」を、あなたなら分かるの？
>>426も言ってるけど、隣人に攻撃的な統失が居て、
タゲられて、トラブルになってるんだから
もう引っ越すのが手っ取り早い解決法だよ。
確かに、ここはスレタイ通りの人が来ると思う。
だからって、引っ越さずに、今の家で育児頑張ろうよっていう考えが
ベターだとは思えないよ。
子どもの事を思えばこそ、>>343も悩んでいるわけだし。
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 13:26:29 ID:POMpplLwi]
- 本人もう書き込みしてないんだから、その話は終わりでいいんじゃないかな
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 13:48:31 ID:mFW5QKKwO]
- >>427
ごめん タゲられて ってどういう意味？
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 14:01:33 ID:aCN08/md0]
- >>429
ターゲットされて、を省略した言い方。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 14:04:46 ID:mFW5QKKwO]
- >>430
ありがとうございます。
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 15:06:03 ID:uLwuKb880]
- 実は林先生が架空の存在で、私たち全員が等質だったりしてｗ
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 16:19:41 ID:M3BcmRrn0]
- あんたは糖質かもしれないけど、私たち って括りにしないでくれるかな？
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 16:45:34 ID:7r1+8h1Z0]
- 良く出てくる林先生って誰ですか？
- 435 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 16:47:55 ID:zQFKEzJQO]
- どうでもいい。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 17:03:23 ID:cvo3bACl0]
- >>434
>409
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 17:11:59 ID:M3BcmRrn0]
- >>434
kokoro.squares.net/schizoqa1.html
ちなみに
>>411みたいな出来事を相談してる人は林先生に
あなた自身が統合失調症ではないか？と言われるケースが多くあります。
【1863】私が外に出るとシャッターを閉める隣人
kokoro.squares.net/psyqa1863.html
- 438 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 17:39:18 ID:qrNKaMHg0]
- 隣家のことで相談させていただいている者です。
実は私は今回の件で過呼吸を起こすようになり、先日、生まれて初めて心療内科に
行きました。隣人の精神疾患のことを言ってられない、とも思います。
ですから、437さんの言われることは、ある意味正しいのかもしれません。
悲劇のヒロインになっているのかもしれませんが、本当にどうしていいのか
分からず毎日悶々と悩んでいたところ、こちらの投稿サイトに相談しました。
想像以上に皆さんが意見を言って下さり、本当に嬉しかったです。
自分の選択が正しいのか、誤っているのか全く自信がない状態でした。
今でも分かりません。
両親はやはり負債のことを考え、引越しには反対です。
でも…もし今後何か起きたときに、子供を守らないといけないのは私たち夫婦
で、１００％自信があるかと言えばありません。
道路を歩いていても車に轢かれるかもしれないし、街中で知らない人に刺されるかもしれないけれど
少なくとも隣人が尋常ではない敵意をうちに向けている環境で子供を育てる
のは、安全ではないと思うようにしています。
いずれの機関に相談しても「この程度の被害なら何もできない」と言われているため
「この程度の被害なら我慢しなければいけないのでは」とも思い、
本当に揺れています。
でも今晩、不動産屋さんに来てもらうことになっており、売却の契約をします。
やはり負債は最小限に抑えなければいけないので、売却価格は話し合って決めますが
８００万までに抑えないと、今後の生活が不可能です。
- 439 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 17:44:18 ID:qrNKaMHg0]
- 私の書き込みの中に、隣人のことを統合失調症であると決め付けたような
書き方があったため、何人かの方を不愉快な気持ちにさせてしまい
申し訳ありませんでした。
隣人がしかるべき病院を受診しない限り、誰も知りえることができないのですが
警察や私が受診した心療内科の精神科医は「十中八九統合失調症でしょうね」
と言っていたため、統合失調症であることを前提に書いてしまいました。
病気のことにフォーカスするのは、このサイトの本筋から反れることだと思います。
申し訳ありませんでした。
できれば、また不動産屋さんとの話や売却について、また相談させて
いただきたく思っております。
ご意見を下さった皆様、本当にありがとうございます。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:03:08 ID:7r1+8h1Z0]
- 林先生のサイト見ました。なんか読んでると自分までおかしくなってきそうな
世界ですな。教えてくれた人ありがとう。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:12:36 ID:xaBzy9h30]
- 糖質糖質って過敏な人ほど怪しいよねｗ
スレタイ【糖質過敏ノイローゼの奥様】に変えたほうがいいんじゃない？
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:24:53 ID:D0NIYCIZ0]
- >>437さんの２つめのリンク、相談した人が気の毒な気がする。
近所に有名な布団叩きの人がいるけど、たとえばそれを気にした
隣の人が病気と言われたら嫌だと思う。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:28:45 ID:WrRmdVUk0]
- >>441
困ってる人に対してひどい事言うね。
こんな意地悪な人がいることにびっくりしたわ。
意地悪な奥様スレでも作って仲間とそこに籠もって出てこなければいいのにｗ
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:39:35 ID:xaBzy9h30]
- >>443
>困ってる人に対してひどい事言うね。
相談者に対して言ってるんじゃないけど。
この相談者に解答してる糖質過敏な人たちに言ってるの。
奥様こそ林先生ｗのところに相談でも行けば？
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:41:00 ID:CVRqBUar0]
- >>442
林先生はそれがデフォだよ。
だから人気がある？んだからｗ
参考に
ttp://occulist.blog5.fc2.com/blog-entry-18.html
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:41:34 ID:WrRmdVUk0]
- 知らないそんな人。
精神病の人の中では有名人なのかもしれないけど
みんなが知ってる前提で個人名言われても誰なのか知らないよ。
自分のかかりつけ医かなにかなの？
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:44:31 ID:CVRqBUar0]
- あまりにスレチな道なのでちょっと本題へ
外壁タイルとサイディングだとそんなに違いますか？
（見た目、メンテナンスなど）
木造で総タイルにしようと思ってるんですが・・・重みがやはり心配。
サイディングのほうが安いし最近のサイディングはメンテが楽だとか聞くし悩んでます。
でもやはりタイルに憧れる。でも木造・・・。
された方いたらどうでしょうか。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:52:27 ID:xaBzy9h30]
- >>446 同意
普通は林先生なんて言われても知らないよね。女医の西川とかなら知ってるけどｗ
少し糖質に過敏になりすぎなんじゃ？
そんな輩に解答されて引っ越し決めた相談者がかわいそうだよorz
２ちゃん初心者っぽいし、普通のお悩み相談サイトか何かと勘違いして相談してしまったんだろう。
自分も２ちゃんやるまで糖質なんて言葉ほとんど耳にすること無かったが、２ちゃんではやたらと糖質糖質って
言葉が出てくるもんね。これが２ちゃん脳ってやつ？
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:57:14 ID:CVRqBUar0]
- >>448
なんかもう・・・いいよ。林先生はvipやらνやらで大人気なだけだとおもうよ。2ch長い人は知ってるだけ。
解決してるしここまでひっぱらなくても。
そしてここでスレチ続けてる方が迷惑だよ。せっかく話題変えたのに。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:57:20 ID:FCb2ashfP]
- >447
うちも悩んでます。
というか、予算上サイディングになりそうなんだけど。
タイルはメンテが大変とかいうけど、築20年総タイルの実家は、今まで何もしてないし、
小さいクラックはあるのかな…。
サイディングでも、いいものはいいのだろうけど、そうでなければ
どうにも安っぽくなりそう…。
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 18:57:25 ID:DJJW8VQJ0]
- >>448は、なんで２ｃｈ見てるんの？
普通のサイトだけ見てればいいのにｗ
- 452 名前：450 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:01:24 ID:FCb2ashfP]
- なんか変な文章になってしまった。
三～四行目は、実家はタイル張りだけど、メンテしてません。小さいクラックくらいは
あるかもしれないけど。という意味です。
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:12:08 ID:kvbAnbGE0]
- >>448
半年ROMれと赤くしておく
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:14:56 ID:CVRqBUar0]
- >>450
実家は木造ですか？
ほんとに悩むよね・・・でもタイルにして後悔した人ってあまり見たことないので
やっぱりタイルにしておけば幸せなのかな・・・。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:21:26 ID:9y0WDlZE0]
- >>447
私の実家もタイル。鉄筋だけどね。メンテもあまりしてないです。
親戚の家が木造でタイルの希望を出したら難しいと言われたらしいです。
既存の家の強度の関係らしいですよ。
447さんは新築ですか?新築ならタイル張りのほうが満足がいくかも。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:23:36 ID:CVRqBUar0]
- >>455
やっぱり木造は難しいんですね。
クレ●リーホームで、木造タイル標準みたいなのですがやはり不安です。
鉄筋の費用はないしorz
ちなみに新築です。まだ土地も見つかってないのですが・・・。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:26:17 ID:D0NIYCIZ0]
- 説教しながら質問できる人って強いなあ(しかも求む、後悔レス)ｗ
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:28:56 ID:kZHeHSyz0]
- >>456
そちらのモデルハウス、1Fのみタイル貼りなとこが多くて
タイルが重いから？なんて思っていたけどどうなんでしょう。
単にコストの問題ならいいけれど。
総タイルじゃないと結局コーキングのメンテの為に足場作らないといけないから
それじゃメンテのコストの面ではメリットが小さい気がしますが
見た目はいいですね。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:41:05 ID:9y0WDlZE0]
- >>456
参考にならないかもしれませんが、実家が去年車庫を作りました。
お付き合いの関係でで地元工務に依頼しましたが木造で補強してタイル張りです。
家とそんなにいわかんはありません。
費用は通常の車庫＋１割ぐらいでした。
一応家と同じＨＭにも見積もりを頼みましたが地元工務店の3割り増しでした。
立ててから後悔してもどうにもならないので、地元の工務店とか色々話しを聞いてみるといいかも。
ご希望のＨＭさんは独自の補強方法を取ってるかもしれませんしね。
まずは土地ですね。我家はやっと決りましたよ。頑張ってください。
- 460 名前：450 mailto:sage [2011/02/10(木) 19:43:28 ID:FCb2ashfP]
- >454
木造です。関西ですが、震災にも耐えました。
クレバリーホームもMH見てきたけど、どうしてあの価格でタイル張りにできるのか謎。
タイル自体がピンきりで、あまりよいものではないというのはわかったけれど…
営業マンに聞いたけど、角に使うタイルがL字になってないとか、そういうとこで
抑えているというわかったようなわからんような説明をされました。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:02:44 ID:WiRo5NAs0]
- サイディングって震災のあとの復興時にタイル張りしてる余裕がないから
たくさん使われたって工務店に言われてジョリパッド（塗り壁）にしたけど、
なんかサイディングの方がメンテ楽そう。
ってか、汚れが目だたなさそうでちょっと後悔。
- 462 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 21:14:58 ID:Bb13//250]
- >>425
tovh44QWOさんのような人も２ちゃんねるに居るのね！！
なんてりっぱな文章を書くのだろうか。
理性的で裁判官向きだｗ
>>343の証言は首をかしげることばかり。
あとの売っちゃえー派ははっきり言って業者か等質だと思うｗ
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:17:33 ID:hB5QCZG/0]
- >>462
蒸し返すな消えろ
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:23:06 ID:Bb13//250]
- ぶっちゃけー
新築戸建に引っ越しても４年、５年で嫌になっちゃうだよね。
前のｱﾊﾟｰﾄ暮らしのほうが、すっごく気楽で
ローンはないし、家族でこころから笑っていたと思う。
だが家に関しての重圧、逃れようにない責任で
メンテの弱い人は発狂したくなると思う。
引越しできない・・・
どうしょうー
こんな暮らししたくない、
だが逃れられない。
まあ、他人の責任にしておけば旦那もしぶしぶ承諾？
でもそれだってなかなかよね～
ほんとなら>>343ってサゲマン以外何者でもない。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:25:15 ID:Bb13//250]
-
>>463
あんたが消えればいいじゃんｗきゃーｗ
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 21:26:16 ID:nU40TWuU0]
- 糖質があらわれたようだね
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 23:18:06 ID:MhzKZ7Y1O]
- >>456木造でも建てられますよ。
柱で支える在来より、壁で支える工法がいいと思います。
強度を増す為に2×4→2×6にしました。
>>460 建物角に使うタイルを 曲がり又は役物タイルといいます。
平のタイルより少々値が上がりますね。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 23:27:17 ID:Q6D8dwhuO]
- >>464
メンテが弱いって。ボロボロな家を想像してしまったｗ
メンタル？それともメンテであってるのかな。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 23:59:29 ID:f5NC6iMO0]
- そんなにタイルが良きゃマンションにすればいいのに。
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 00:20:00 ID:k7Xosquq0]
- さっきTV速報があった地震のとき、１階リビングにいたけど全然気がつかなかった＠東京
免震構造とやらを導入してるおかげなのかなんなのかわかんないけど
震度3ぐらいまでだと一階はほとんど揺れないんだよね
けど、二階だと震度１でもばっちり揺れを感じる
一階は動かずに二階だけ揺れるのってかえって危ないように思うんだけど……
- 471 名前：470 mailto:sage [2011/02/11(金) 00:22:54 ID:k7Xosquq0]
- 名前欄がなんか変になってる！？
なんだかよくわかんないけどスレ汚しごめんなさい
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 00:25:50 ID:k7Xosquq0]
- 471＝470
すみません自己解決しました
度々のスレ汚しほんとごめんなさいorz
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 00:29:44 ID:vbw/sbZU0]
- ( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 01:08:34 ID:stCXl3pf0]
- 重量鉄骨の3階建てに住んだ時、揺れがひどくて
これは却下だと心に決めた。
風でもユラユラ、地震なんて生きた心地がしなかった。
揺れることで衝撃をかわす構造だから仕方が無い。
で、、、RCにしてみた。
確かに揺れることはなくなった。
今度は音が伝わりやすい。人の声とか音楽とかは伝わらないけど
ドアの開閉音とか歩く音とか衝撃音には敏感だ。
蓄熱はいいので、一度暖めてしまえばいいんだけど
使ってない部屋は冷蔵庫のようだ。
24時間換気のせいかこの時期外気と一緒ってのは結構きついぞｗ
うーん、100点満点の構造ってのはないのかね？
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 07:29:14 ID:LuNLMO550]
- 音は在来工法が一番響くんじゃないかな
住んだ中ではダントツだった
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 09:09:45 ID:C/VwU6Hi0]
- >>475
木造だったら響かないよ。
>>475さんの言うのは、室内での音の反響の事でしょ？
それなら室内に家具とかがほとんど置いてない状態なら反響するよ。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 09:45:02 ID:zSeJKJF40]
- 2×4の内壁も太鼓みたいにぽこんぽこんと貧乏くさい音を出すよね。
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 14:44:48 ID:nnCg0iym0]
- >>343の出来事を旦那に話したら
俺なら家売った後で別れるって言ってた。
負債ももちろん妻にやるってｗ
妻が要らないと言ったから。
そう簡単に旦那も承諾しないよね、売却なんて。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 14:47:49 ID:2bKkJhCQ0]
- >>474
２４時間換気って熱交換型じゃないの？
外気と同じ気温になっちゃうものなの？
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 15:44:37 ID:G77cL9Cf0]
- >>474
木造で高気密高断熱にすれば家中暖かい家ができるよ。
ツーバイか、軸組みでも剛床＋合板にすれば耐震性も高い。
究極は一条のような免震なんだろうけど。
>>479
普通は熱交換じゃなくて、
ダクトレス第三種換気だよ。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 16:50:16 ID:KctuwAFQ0]
- >>343は隣人には恵まれなかったけど、結婚した相手が>478みたいな
理解の無い冷たい旦那じゃなくて良かったじゃん。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:01:38 ID:+IZqlCDgO]
- 理解のない → 判断能力のある
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:14:22 ID:JVLg2r0iO]
- よくそんな旦那と暮らせるね>478
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:22:37 ID:suZDnATo0]
- でもさー
ぶっちゃけ
343みたいな嫁だと旦那は苦労するでしょーねー
子供のためとやたら強調して免罪符にしてるけど結局は自分のためでしょー
なのにうじうじ泣き事いってブツクサ文句言って
お隣が基地外だと悪口あちこち触れ回る行動力はあるのに
問題解決能力皆無なんだもん。
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:30:36 ID:9COfU7ek0]
- いい加減にせい
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:42:31 ID:vbw/sbZU0]
- 全部自演だろこれｗ
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 17:57:31 ID:ldbggJIC0]
- 343の何がそんなに気に入らないんだろ？
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 18:36:15 ID:JVLg2r0iO]
- みんなに答えてもらえたから？
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 18:36:56 ID:qEDJfvGLO]
- 病人が暴れてるみたいだけど>>343さんは何も悪くないから気にしないでね。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:08:36 ID:zObi8pef0]
- みなさん釣られているようですが
343の話、かなり辻褄合わないよ。
警察がお隣さんを「統合失調症でしょうね」なんて憶測で軽々しく言う訳ないし
認定しているなら 法第24条に基づく通報措置 （警察官の通報義務） があるんで何もしないほうがおかしい。
そのほか、保健所に相談に行ったとかも後だしで話盛ってるでしょ。
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:28:09 ID:kXeRBjrT0]
- あっそ
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:41:41 ID:VLYOSy/O0]
- >>490
役所警察が糖質ですねって言うかわからないけど、「糖質によく見られる症状ですね」だったとしたらセーフだと思う
それに>>343-346の間で保健所の話は出てるよ
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 19:43:09 ID:lYEp5lhP0]
- 2ｃｈのレスで真贋を語るのは意味のないことだよね。
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:21:47 ID:Wuv4dBQx0]
- おかしいものはおかしいと言われて当然だけど。
>>492全然セーフじゃないよ。
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:22:59 ID:3ZI91k5K0]
- 釣りには全力で釣られるのがねらーのお約束な筈だが
お前らマジになりすぎ
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:32:09 ID:5x2aJxBa0]
- 発言小町の釣りっぽいよね（面白くもおかしくも無い釣りって意味で）
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:50:24 ID:vbw/sbZU0]
- 糖質話はもう勘弁してよ。スレチすぎる。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:40:40 ID:7PBLMFAKO]
- ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝも近いし勘弁してやってくれ
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:10:06 ID:vp9hfK3q0]
- >>494
私もそう思います。
>>492
だいたいそういう病名は普通どれがどれだか
わかるもんですかw
- 500 名前：500 mailto:500 [2011/02/12(土) 00:25:27 ID:g3zoSC2O0]
- ∩∩
(*'A`) ＜500
c(_ｕﾉ
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:31:19 ID:5Xm3IgDbO]
- ここは糖質の自演会場じゃありませんから
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:32:12 ID:mXunghJA0]
- >>483
うちの旦那はやさしいですよ。
よそ様のことはあんなことは言うけど。
私も近所でいろいろあったり家自体に不満があって
売りたいと旦那に相談したら
『キミだけ好きな場所に行ったらいいよ。
もしまた思い出したらこの家に帰ってくればいい。
そのために家は置いておくよ。
この先不景気だし
ホームレスになっちゃったらたいへんじゃないか、
冬は寒いよ、
家があれば毛布でも被っておけば暖かいし
思い出したらいつでも帰っていいよ。
出て行きたいと言う人は止められないからね、
好きな場所に行ったらいいよ』
そう言われて、ほんとにこの人と一緒になってよかったなーって思う。
お庭にパンジーを植えて頑張りますよｗ
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:47:46 ID:a4y2YErb0]
- >>502
全然心温まる話に思えない・・・・・・
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:56:13 ID:BptG/x3C0]
- 私も
軽く離婚を考えるレベルだ
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:09:33 ID:4p0iD6dg0]
- >>502って大丈夫？それを愛ある言動だとマジで思ってるのなら
かなりかわいそう。
ああ、人の不幸（隣人に理不尽に攻撃されて家を売りたい）を
なんだかんだ言いたくなるのもわかるよ。
病気と言えば認知症でも被害妄想がひどくて周りの家中に
ありもしない被害を受けたと非難の手紙を入れ続けるお婆さんがいて
一人暮らしなのでまわり中困ってる。
まわり中なので被害者が一軒だけではないのが救いだけど
どうしたものかねえ。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:17:39 ID:ZaVPk0K90]
- しらねーよｗ
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 02:39:46 ID:+ZuEEcTWO]
- >>502みたいな人ってある意味幸せだし最強だと思う。嫌味じゃなくて。
普通の神経や感覚の人が、疑問を抱いたり耐えられない環境や人間関係にも適応していけそうだもん。
主に勘違いと鈍感力が原動力なわけだけど。なんでここに来てるのか不思議。
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 04:59:03 ID:xB+r4xOw0]
- >>502ってネタでしょう？
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 06:31:30 ID:MVKQma7O0]
- ネタというか●よ
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 08:55:00 ID:W9ostYXW0]
- ID変えてずっと343に絡んでるのって>>283だよね
自分が叩かれたから仕返しのつもりなのか、本当に病気なのか
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 09:20:02 ID:AB4uWUjP0]
- 502が糖質なんだよ。
だから周りの人が苦労してるんだと思う。
旦那も嫌がってるみたいだし…
そろそろスレタイに戻ろう！
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 10:47:56 ID:gDrOkR+iO]
- 502も嫌なら出て池と言われてることわからないのだろうか。
何が優しい旦那なの？
と釣られてみる。
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 10:59:15 ID:dOYZFyDD0]
- 家のスレなんだから
作文で釣るのやめてくださいｗ
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 12:20:20 ID:X8y9dxFC0]
- みんな句読点奥を知らないのか？
つか、ちょっと見ない間に句読点学習したなｗ
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/12(土) 13:56:55 ID:QuqjR89f0]
- そういえば、昔、句読点奥とは別に、腕の良いネタ職人いたようね。
普通に読んでると最後にオチがあって、ありえねぇ、ネタだって誰でも分かるもの。
叩かれてたけど、私は好きだった。
- 516 名前：可愛い奥様 [2011/02/14(月) 10:07:04 ID:Hk9EVqTzO]
- 揚げ
- 517 名前：可愛い奥様 [2011/02/14(月) 10:17:09 ID:zagGXPpcO]
- 寒い
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/14(月) 12:13:07 ID:9ZVSREVe0]
- そういえば、>>343の相手側の奥さんが書いたような話が発言小町にあったぞ。
病院に行けとフルボッコにされてた。
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/14(月) 15:33:33 ID:oQSb2hFu0]
- 家を購入できなくて嫉妬している奥様
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/14(月) 21:04:18 ID:1Y5ASqBt0]
- 築20年の中古一戸建てを二年ほど前に400万で購入した。
私としては、リフォームして憧れの対面キッチンやリビングにしたい。
だけど旦那は別荘が欲しいからとリフォームは拒否された。
私は別荘なんていらないから、対面キッチンとかにしたい。
こんな事なら、最初から新築にすればよかった。
ここら辺じゃ田舎だから新築でも安いし・・・。
新築買ったなんて話や素敵な家を見るとため息しか出ない。
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 00:16:10 ID:Ps8h4Yyt0]
- 築20年はないわ…
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 01:16:22 ID:YRivnzjk0]
- >>343 隣との境に木を植えて見えないようにしたら？出て行くのはいつでもでていけるが
次の家も隣が糖質だったりして、今後は、よく調べてから動かないとね。
私は賃貸派だもんで、こういうトラブルとは無縁かというと、うちの１Ｆの婆もちと糖質入ってて
私も対抗してて、数年前は大げんかした。いつでも出て行けるとおもえば、強気になれる。
お子さんが大きくなるまでは賃貸の大きな家に住み、子供が独立したら
夫婦二人サイズの家なりマンションなりを買うほうがいいとおもうよ。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 07:24:04 ID:xCFrhRcw0]
- >>515
あれが「腕の良い」とか、ほんと勘弁して。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 08:48:00 ID:Ibt4ClmjO]
- 隣地の境に木をうちも植えたかったけど
営業に葉っぱが飛んだり、はみ出したりして
トラブルのもとと言われてやめたw
営業本人も 年に数回隣地の敷地内に入らせてもらって はみ出した分切ってるって言ってた。
奥さん同士だと難しいから旦那の仕事になってて大変と言ってた。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 09:49:46 ID:+VFRBF890]
- >>521
なんで？
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 10:19:14 ID:zKjKNdVjO]
- >>520
別荘のために普段住む家にお金かけられずボロってありえんね。
1年のうち何カ月別荘に住むつもりなの？って感じ。
買う時にリフォーム前提で買うという話にはなってなかったのかな？
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 10:34:24 ID:Ibt4ClmjO]
- うちのバカトメが 義姉は金ないから中古の家買わせるっていってたけど
中古でもリフォームとか修繕費用考えたら
最終的には新築とあまり変わらないんじゃないの？
実家が築20年の中古を私が3才のとき買ったけど
ゴキブリや白蟻天国で
結局建て直ししたから総額で考えると一緒だと思った。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 10:46:22 ID:kPl4CPLc0]
- 中古はリスクが高いけど、当たりも当然ありうるわけで一概に言えない
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 10:50:01 ID:+VFRBF890]
- >>526
別荘買いたい言い出したのは、家を買った後で最近なんだよね。
その前は、建て替えかリフォームするかって話はしてたよ。
>>527
うちは、業者呼んでシロアリ駆除と予防と
壁紙張替え、ガス給湯器、インターホン取り付け、外の物置を壊して駐車場広くリフォームした家を買ったのでそこまではぼろくないと思う。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 11:07:16 ID:egNxNaen0]
- え、別荘なんてどんだけ維持費かかると思ってるの？ｗ
誰もいない家の老巧化のスピードはすさまじいものがあるよ。
カビははえまくりだし、誰もいないからゴキ他、虫の天下。
セコムとか入れないと、最近は変な人が入って生活しちゃうし、
火事になったりするリスクも大。
ゴミ捨て場にされちゃってたり。
別荘って言ってもマンションタイプなら話は別だけど、
単に男のロマンだけで言ってる気がするｗ
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 11:09:30 ID:zetD7BXo0]
- 業者に洗脳されてるのか、木造戸建ては30年しかもたないって思ってる人多いよね
大事に使ってれば、30年住んでても大規模修繕はいらないのにね
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 11:55:28 ID:zKjKNdVjO]
- >>527
築20年の中古って土地代から建物撤去代を引いた価格で、普通は更地より安く買うものじゃないかな。
自分でずっと住むなら30年以上でも普通に住めるけど、売買される時の価値的には0かマイナス評価だね。
>>529はリフォーム済物件みたいだからマイナスではないのかもしれないけど。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 11:57:34 ID:EYssSSK+0]
- 大事に使えばという前提がある時点でメンテフリーには勝てないんだからしょうがないよ
4,5年も経てばどうしても適当になるしね
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 12:00:15 ID:dy2z5wthO]
- 事情があって環境を変えずに済む範囲で物件を探さねばならず、検討の結果ミニ戸を購入。
敷地20坪で延べ床30坪。天井の低さに驚いた。それにしても、二階と三階を繋ぐ階段がキツそう。
夜中に照明点けないまま降りたら足踏み外しそうだよorz何歳まで住めるだろうか…。
ミニ戸にお住まいの奥様、住み心地はいかがですか？同じミニ戸でもつくりによって違うとは思いますが
うちみたいに極小の場合は、永住しないつもりで購入の方がほとんどですよね。
- 535 名前：可愛い奥様 [2011/02/15(火) 12:07:51 ID:o4mWV8/N0]
- >>534
私は狭小ミニ子にすんでるよ
階段の急さとかドアの開け閉めなどで不便も多々あるけど
そんな事を凌駕するほど便利いい場所なので気に入ってる
たしかに階段急でこわいけど今から足腰鍛えて死ぬまで住むすむるもりｗ
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 13:13:46 ID:PzPDpkAn0]
- >>535さん、何才？
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 13:48:03 ID:AJ4tiU1d0]
- ＞ゴキブリや白蟻天国で
＞結局建て直ししたから総額で考えると一緒だと思った。
適当に駆除したらまだ住めるよね。
友人宅の戸建は賃貸だがシロアリ駆除して
ボロなのに５０年もってるらしい。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 13:57:16 ID:AJ4tiU1d0]
- そういえば狭小ミニ子を時々ネットやTVで見るけど
全部内装をホワイトにして一見どこかの設計事務所風に
建てられているのだが
そこに住んでるのは親子が多い。３０代の息子とその母６０代ぐらい。
まるで同じなので同じものを放映してるのかと思った。
母が階段を使えなくなったらどうするのかな・・・
といつもおもうけど。
又、一生、独身のつもりなのかなとも思う。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:07:04 ID:1BmK+qit0]
- 近隣の民家に使用済み生理用品を100回投げ入れた容疑
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297740224/
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297739411/
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:38:02 ID:NKty5jdH0]
- www.liftec.net/chair/index.html
www.micro-ev.jp/
ホームエレベーターとか椅子式昇降機とか、新しいタイプがどんどん出てきてるから、
ミニ戸も老人も増えているこの先、多分色々便利なものが開発されると思うよ
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:48:04 ID:S0WBvdTZ0]
- ミニ戸に10年住んだけど
やっぱり階段とか家事動線とかだんだんつらくなってきて
2階建ての家に引っ越した。
買い物から帰ってきて階段のぼらずに台所へ行けるとか
インターホンがなったら階段おりずに対応できるとか
そんな普通の人なら当たり前のことが本当に嬉しかったよｗ
でももっと歳とったらマンションとかに住み替えると思う。
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:48:11 ID:xkFKZ0n/0]
- ミニ戸建って、一枚の敷地を５～６軒に分割して建てるアレ？
外壁塗りなおしの足場も立てにくそうで、将来どうするのかなと思う。
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 14:53:28 ID:B0tPrPEo0]
- >>540ミニ戸にはそんなホームエレベーターとか椅子式昇降機をつける場所がないよ！
それどっちもかなり場所や幅が要る
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 15:04:45 ID:xCFrhRcw0]
- そもそも、いま存在する設備と自分の老後に存在する設備って全然違うと思う。
いま60代の奥様とかならともかく。
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 15:21:44 ID:4TglfsDCO]
- 数十年でそんなに変わりようなことないような。抱きかかえ介護するロボットとか?
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:06:41 ID:SlzfNxHx0]
- 10年前はバリアフリーは標準装備じゃなかったような。
2000年前後に新築を検討してやっぱり止めて、2年前に建てたからなんとなく覚えてる。
あとはバスルームにも段差があったし、タンクレスのトイレは特別仕様だったし、
ペニンシュラ型のキッチンを希望したらpgrされたし、
設備面は10年ですごく変わったと思う。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:08:02 ID:teIZQjpL0]
- 中古どうしの交換というのを知ったんです。
これなら手数料も数百万とか払わないでいいなと。
何処かに真面目な掲示板とかあるの知りませんか。
私は家の周りが日中静か過ぎて、賑やかなところがいいなあと今、後悔してます。
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:16:57 ID:dy2z5wthO]
- ミニ戸について、皆さんご意見などをありがとうございました。
死ぬまで住むという方もいれば、住み替えた方もいるようで。マンション住まいが長いのですが
騒音の悩みが尽きず思いきって戸建てにしました。しかし、望む広さでの二階建ては
予算的に厳しくミニ戸に。極小なので隣家がすぐ横、騒音問題と無関係とはいかないかもしれませんが
上階の音に悩まされなくなるだけ、今よりはマシかなと思っています。
なんとか頑張って、子供が大学卒業するまでは住みたいと思います。長々と失礼しました。
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:24:43 ID:NKty5jdH0]
- >>543
ミニ戸と言ってもそれぞれの物件によるから、ひとくくりには言えないけどねぇ
うちは、敷地20数坪の典型的ミニ戸で、将来は多分、1.2階で暮らすようになると思う
昇降機使うようになるかどうかわからないけど、この十数段程の階段の昇り降りが出来ないほど衰えてしまったら、
マンションに引っ越した方がいいかなとは思う
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 16:52:50 ID:3DMit+1d0]
- 自分30代で、親世代（60代後半）からの話を聞くと、そろそろ2階の寝室への
行き来が大変になっている知人が出てきているそうだ。
そういううちの親も、母親は膝をわずらっていて、もう2階では寝ない。
2階に洗濯物を干しに行くこともできるんだけど、父親が早くに寝て、自分は
深夜に寝ることもあり、リビングで寝ている。
義両親も二度目の家を建てるときは、寝室を別にしていたな。
生活リズムが夫婦でずれることも結構あるんだね。
そういう話と、病院通いのこと、思いのほか車椅子の人間は多いこと、などなどを
考えてみて、基本一階で生活ができるようにしてみた。田舎で土地も安いし。
それでも最後、一人になったら、戸建ては手放すと思う。
都会で土地が高いところに住んでいる人なら、最初からマンション住み替え前提の方が
考えやすいのでは？
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:17:09 ID:osHhSmZP0]
- ＞それでも最後、一人になったら、戸建ては手放すと思う。
実際、行く場所がないですよｗ
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:32:09 ID:Ps8h4Yyt0]
- 戸建手放してマンション買うってことかな？
賃貸だったら無理っぽいよね。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:43:48 ID:3DMit+1d0]
- ケアホームとかのつもりだった。
本当に一人になったら、生活上のことが心もとないんで。
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:49:25 ID:tjnjs6ru0]
- >542
まさしくそういうのに住んでるよ。
当然自前の敷地では足場は立てられないから
お互い隣の土地を拝借することになっているｗ。
まだ塗り直したことはないけどね。
円満な近所付き合いは必須だと思ってる。
やっぱり足が悪くなったら住めない気がして、
売りやすいように立地を一番に考えた。
だから余計狭くなったんだけどさ。
でも賃貸の狭さとキッチンの使いにくさにキーっとなっていたので、
お互い邪魔にならずに好きなことができる空間があって
私の希望通りに作ったキッチンを使えるだけで嬉しかった。
後悔はあまりに小さい家なので、ときどき馬鹿にされることかな。
ひとそれぞれの考えがあってのことなんだからほっといて欲しいわｗ。
>552
賃貸に住んでいた時、お年寄り一人暮らし結構いたよ。
でも子どもが頻繁に来たりしてたので、そういう条件があったのかもしれない。
きっと10年もすれば老人施設が今より充実するんじゃないかと思うんだ。
医療付きマンションとか絶対需要あると思うし。
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:54:27 ID:HneATIomO]
- >>537
私が住んでるところは、築100年とかたくさんあるよｗ
この前なんて、中古物件で築200年ぐらい？と書いてある所があったｗ
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:57:31 ID:XYg+mHlcP]
- >555
なにそれ国内？
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:57:41 ID:zetD7BXo0]
- 金を持ってるならいいけどね
高齢者用マンションって月20万くらいかかるのに老後にその費用出せるかな
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 17:58:32 ID:NKty5jdH0]
- ミニ戸で、リビングの隣に父親の部屋として和室6畳作ってもらったんだけど、
要介護3の父親は、今は近くの公団マンションで一人暮らししてる
トイレは自分で行かれるのと、ヘルパーさんが、朝晩毎日通ってくれるので
自転車で15分の所に住んでる自分は、1週間に1回程度行くだけで、だいぶ楽させてもらってる
同居して介護も考えたけど、やっぱ自分には無理だと思う
ずっと一緒に生活してると、ワガママや鬱憤が溜まって、介護地獄になりそうな気がした
要介護5で退院した父親も、一人で買物に出られるくらいに回復して、
うちの家族にとっては、このスタイルがいいかなと思う
自分が年取っても、子どもの近くのマンションに住んで、出来るだけ自分で頑張りたいと思う
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 18:52:56 ID:2BnBtiRK0]
- >>555
もしかしたら、近所かもしれん。関東の田舎。
友達の家は、築100年だよ。
細工の入った欄間や、質のいい木で出来ているのが、
外からは勿論、中に入るともっとわかる。
門も、細工が彫ってあって、ぼろいイメージはないんだよ。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 19:55:03 ID:HneATIomO]
- >>556
国内だよ。
田舎ならざらにあるよ。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:26:35 ID:RDD5gmKpO]
- 皆さんの老後計画読んでいたら、自分の家の間取りに不安が出てきました。
腰痛持ちなので、洗って濡れた洗濯物を二回のベランダまで運ぶのが不安で、二階のベランダ近くに洗濯機と物干しスペースと作ってもらいたいと要望出したところです。
でも30代の今でそれなら、60代になったら二階にのぼるのさえ億劫なのかな…やっぱり普通に一階に洗濯機と物干しスペースにしたほうが無難でしょうか。
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:29:01 ID:Yhj4Z5/M0]
- >>555>>559
いいなー。それって古民家？
・・・というよりも豪邸の部類かな。門に細工とか欄間に細工とかだから。
素朴な古民家や古～い立派な屋敷とかに憧れたわ。
今でも憧れてるけど。
で、せめて古民家風の家を建てたかったけど
「風」なだけでもお高くて諦めた・・・。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:34:49 ID:MQbsXPzU0]
- 築１００年だったら基礎は石の上に柱が乗ってる状態だよね。
地震のことを考えると、買う気にはならないな。
うちのじいちゃん家では居間の下から江戸時代の古銭が出てきたから、
文化的価値は∞かもしれないｗ
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:35:32 ID:Yhj4Z5/M0]
- >>561
私なんて30代後半の今でさえ2階に行くの億劫ですわｗ
なので基本的に1階で全部生活できるようにしてある。
洗濯も物干しスペースももちろん一階だし
年取ったら一階の和室で寝る。
車椅子のことも考えて、一階は全部引き戸にしてある。
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:40:38 ID:v6g47UQT0]
- >>556
横レスですが、親の実家がまさに100年超の家。江戸末期の建物だよ。
今はすっかり辺鄙になってしまったけど、戦前は栄えていた関西の地方都市です。
梁とか柱が惚れ惚れするほど太くて立派で、天井も高いし、広いし、庭もよく考えられてる。
けど、いくら家本体は健在でも、現代の生活にはそぐわない部分がどうしても目に付く。
とにかく寒いし、広すぎの土間は不便だし、トイレは遠いし、階段は急だし……
断熱材とかバリアフリーとかの考えが、昔の家には致命的なまで欠けてるんだよね。
話が脱線して申し訳ないですが、10年ぐらい前に、さすがに使い勝手の悪さに耐えかねて
本家の跡取りが大規模リフォームをいたしました。
……のはいいんですが、、、
ある有名な画家の人が若い頃、うちの親の実家に書生さんとして滞在していたときに
描いてくれた襖絵を、本家のお嫁さんが「こんなボロい襖いらんわ」とサクっと捨ててしまって
親戚一同の間でちょっとした騒動になりましたｗ
他にも色々、本家としては大切に後世に伝えるべき品を思い切り良く捨てて下さって
もしかしたら売っ払ったのかもしれないけど
本家が本家のものをどうしようと勝手ではありますが、それにしてもなんだかな～と親も私も溜息ついたよｗ
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:41:16 ID:SoVF3q+70]
- >561
老後はともかく、現在腰痛があるなら１階で完結できる方が良いのでは？
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 21:45:11 ID:uqI1RfS90]
- >>563
築100年でも200年でも、お金を掛けてる家はそんなことは無いよ
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:16:07 ID:7+iaDS6o0]
- >>546
それどこのメーカー？
10年前に注文住宅で建てたけど、バリアフリーだったよ
ついでにお風呂も全くの段差なしのバリアフリー仕様
トイレもタンクレスだったよ
後はキッチンの上の棚の中がが昇降式で、キッチンはIHクッキングヒーターだよ
最近友人が家建てたけど、仕様は基本変わらないような気がした
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:25:45 ID:o0MbFLkUO]
- >>568
それはあなたの家が10年前でもそんな素晴らしい仕様だっただけでしょ
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:26:06 ID:tjnjs6ru0]
- >561
私も>566に同意する。物干しスペースを一階にした方が良いと思う。
キッチンは一階かな？水回りはまとめたほうが使いやすいし、
濡れた洗濯物持って階段はきつい。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:32:50 ID:d2N8VQGY0]
- >>561
老後のことを考えたら、最悪、階段昇降機か、ホームエレベーターの設置スペースを
考えておけばいいんじゃないかなー、と。
それで２階に洗濯機と物干に踏み切った。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:37:01 ID:SlzfNxHx0]
- >>568
ハ◯ムさんち。
昇降棚は90年代からメジャーだったけど、IHはどうだったかなあ。
うちの予算に合わせただけだったのか？w
こちらの話も聞かずひたすらカモろうとしかしない営業に不信感を抱き止めたけど、
その二年後くらいにその最寄りの営業所がなくなって、そこで建てなくてよかったと心底思った。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 22:40:20 ID:CUy2rF3S0]
- >>561
我が家は、1・2階、両方に洗濯機置場を設けました。
今は、2階のみ洗濯機を置いて、バルコニーに干しています。
1階は防水パンを入れなかったので、現在は物置き場と化しています…
メンテナンスをすれば、60年と言われているHMなので、
寿命の方が先に来そうなので、
とりあえず、後付けが面倒そうなものは、建設時に行いました。
どう年齢を重ねるかは判らないので、
1階で生活できるように（或いは、簡単なリフォーム程度で）は理想かと。
階段も、踊り場を1畳平らに設け、勾配を緩やかにしました。
- 574 名前：561 [2011/02/15(火) 23:08:42 ID:RDD5gmKpO]
- >>561です
アドバイスありがとうございます。とても参考になります。
実は以前に姉妹スレで相談して、もとは洗濯機と物干しスペースのみ二階でしたが、お風呂と一緒じゃないと大変とのアドバイスをもらって、お風呂も二階にすることにしました。
二階は他に子供部屋と主寝室と書斎で、リビングやキッチンは一階です。
今々のことを考えると上記でベストと思っていましたが、やっぱり老後が辛そうですね…お風呂が二階にあったら、足腰弱ったら入らなくなりそう…
バリアフリーも全く考えてなく、老後に車椅子とか自分が一番なりそうなのに迂闊でした。
プラン依頼出しちゃったから、とりあえずそれが出来上がってから、また新たに依頼しなおそうと思います。
土地が100坪ちょいで、庭いじりとか興味無いので駐車場数台(来客用)にしようと思っていたけど、もしかして平屋にしたほうがいいのかな…。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:11:08 ID:2BnBtiRK0]
- >>562
古民家なんだと思う。
友達は、跡取り娘なんだけど、独身。
「結婚したら、和モダンの家にリフォームすれば？？」って、勧めてる。
が、生まれた時から、和風の家だから、洋風がいいと・・超モッタイナイ
私が、ここの娘なら、良かったのに。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:26:19 ID:HJxQz3wa0]
- >>574
100坪あって、見晴らしがよくて、お金があれば（平屋は基礎が高い）
絶対平屋だわー。子供部屋と書斎のみ2Fでもいいかな。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:46:31 ID:8rkOI45e0]
- 平屋は周りに家が建っても影にならないように
考えておくべきよ。特に南側を空けて置かなきゃ
病気になりやすい。
ま、２階建もだけど。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:47:23 ID:Yhj4Z5/M0]
- >>574
私は理想は平屋だけど。
でも無理に平屋にしなくてもイイんじゃないかな。
来客用の予備の駐車場は便利だし。（うちも作ってある）
それに将来、子供が孫連れて泊まりに来たら2階も使えるよ。
なので、うちは平屋感覚で、一階だけで生活出来て
2階は自分と旦那が寝るためだけ&子供部屋 という作りにしました。
年取って子供達が独立していなくなったら
一階のみで生活するようになると思うｗ
車椅子のこと考えると、玄関アプローチにスロープも作っとくといいよね。
まあ、考えるとキリがないけど。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:50:29 ID:dXzdH0S3O]
- >>574
まさに家が土地100ちょい坪の平屋だよ。
できれば平屋にしなよ。
間取りだけしっかり考えたら平屋が１番いい。
でもあまりに家が大きすぎるor間取りに失敗すると
各部屋間の移動が２階建てと同じくらい面倒になる。
あと、個人的に平屋でもトイレは２つあったほうが便利だと思う。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/15(火) 23:52:06 ID:Yhj4Z5/M0]
- >>575
やっぱ違うモノに憧れちゃうんだねえｗ
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:01:08 ID:946qiJ+M0]
- >>577
このスレにも時々いるわよねw
南側に家が建って基地外みたいになってる人
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:06:14 ID:zBKSRDMa0]
- >574
平屋で何の問題もないなら、絶対平屋がいいよー。
実家が平屋だけど、やっぱり住みやすい。
母が足を悪くしてるけど問題なく暮らしてる。
確かに部屋数が多いと動線が難しくなるので、何人家族かにもよるけれど。
洗濯はいつする？夜にするならその間取りでも
良いと思うけど、朝にするならキッチンとくっつけた方が良いと思う。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:12:15 ID:8vQRCYbq0]
- 平屋は基本的に農家みたいな広大な土地に建てるものなんだろうね。
それに比べて二階建てってのは平屋の出来損ないというか、
苦肉の策に見えてくる。びんぼうくせぇ。
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:39:13 ID:nn01XpE3O]
- 実家は1階が7LDKで2階が子供部屋として3部屋。
子供部屋が必要になるまでは1階だけで生活だったし、今は両親と祖母が
1階だけで生活して、私が実家に帰った時は2階に泊まってる。実家の周りはそんな造りばかり。
土地に余裕があっても平屋は見たことなくて平屋に拘る理由がよく分からないし
2階建だから貧乏くさいというのもよく分からないけど、昔から子供ながらに総二階はちゃっちく見えた。
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:46:11 ID:xu0LZZ960]
- 平屋と言えばサザエさん家。
なんか平屋ってのっぺり、もっさりして見える。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:49:21 ID:ZIoCGE3I0]
- 年配の方には平屋のほうが暮らしやすいだろうなあとは思う。
ご近所さんに、２階建てだったのを数年前に建替えて
ご年配のご夫婦二人暮しの生活に合った広さの平屋にしたとこがある。
門から玄関まで緩いスロープを設けて、とても過ごしやすそう。
ただ、実家が平屋だったので実感として思うのだけど
平屋にも良い面もあれば悪い面もあるよ。
で、実際に自分が建てたのは敷地の関係もあって2階建て。
２階＝完全プライベートなエリアだから、生活にメリハリが生まれるというか
気持ちの切り替えができるのが嬉しい。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 00:50:26 ID:7wY4TBLO0]
- 平屋いいけど、冬は暖房がいきわたらなくて寒そう
使ってない部屋だと白い息が出る
うちの実家がそうなんだよね
平屋じゃないけど田舎の家だから、だだっ広くて
居間と離れた部屋は寒くて、冬は実家に帰るのに躊躇する
- 588 名前：可愛い奥様 [2011/02/16(水) 00:54:03 ID:LdlznXLj0]
- 【経済】住宅ローンを抱えるサラリーマン世帯数が過去最高に
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297779313/
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 01:05:32 ID:Dv6fC+ST0]
- うちも>>578さんの考えと同じにしたよ
若いうちは2階で寝る予定だし、洗濯物を干すスペースも作ったけど、
老後は1階だけで生活できる間取りにしておいた
1階に1部屋多く作って最初は客間や子供の遊び部屋に、老後は寝室にする予定
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 03:50:41 ID:vzuo8pEo0]
- 今既に洗濯物を干すのが面倒で全自動乾燥機付き洗濯機で済ませてる
仕事の関係で夜にも洗濯したりするし
２階は寝室と物置とひなたぼっこ用の部屋
子供いないと４ＬＤＫもいらないね
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 06:55:29 ID:x12ngYum0]
- うちの叔母さんは、ずっと平屋で一人暮らししてたけど
足を悪くしてからは、一人暮らしはやっぱり無理だった
買物も医者も、近所の人を頼ってしばらく生活していたけど
結局老人ホームのような所に行ってしまったよ
子供の近くに住んでいれば、子どもが通って面倒見られる程度の衰えだったんだけどね
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 08:38:35 ID:A30OQktL0]
- 夫婦２人で平屋だったら何坪くらい必要？
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 08:57:59 ID:qmJ1yKT60]
- >>587
昔の家って、暖房してない部屋は白い息が出るねw
今は、そんな事はないと思うから大丈夫だよ。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:02:57 ID:TfaJEHdV0]
- >>583
実家のある田舎で最近建て替える家は何故かみんな2階建てだなあ。
広い広い土地持ちなのに。
一階が40坪二階が40坪の総二階建てとかね。
貧乏くさいかしら？ｗ
>>592
夫婦2人で来客もそんなに多くなければ30坪もあれば充分では？
ゆったりさせたかったら40坪くらい欲しいかな。
でも坪数より間取りが大事だと思うけど。
私は平屋で育ったので子供の頃は二階建てに憧れたわ。
現在二階建てに住んでるけど、やっぱ平屋がいいなあ、と今は平屋に憧れてる。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:07:25 ID:sdPT9A9pP]
- >>592
14畳のLDK、4畳納戸、7.5畳の寝室、８畳の和室（客室兼仏間）
トイレ、洗面、風呂、押入れも合わせて、20坪ちょっとの平屋に住んでいた。
夫婦二人で住むなら広さは十分。
ただ、平屋だとどうしても、暗い場所や風通しの悪い場所ができるよ。
間取りを考えるときに十分注意すれば、住みやすいと思う。
今はそこに義両親（70代）が住んでるけど、不自由はなさそう。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:12:26 ID:qmJ1yKT60]
- 述べ床80坪って、いずれ夫婦二人になる身なら全く必要ないわw
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:13:34 ID:UucqVK4j0]
- 私は、田舎の平屋で家の手入れも含めて頑張るより、都会でマンション暮らしを選ぶわ。
周りでは、戸建(平屋含)に住んでても、年取ったら売ってマンションに住み替えてる老人もが多いし。
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 09:30:14 ID:gnJMhxXd0]
- 家スレでマンション選ぶと言われても
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 11:27:30 ID:3fZMXgr00]
- 私はもう集合住宅はいいや…。
郵便物や新聞を階下まで取りに行ったり、
上下左右に気を遣う生活はもううんざり。
これだけで（r
うちの最大の後悔ポイントは、2階・風呂洗面台下の
配管部分をチェックするための点検口を
洗面所床下もしくは1階の天井部に作らなかったこと。
1階にはキッチンに床下収納兼点検口が、2階には
風呂場に天井に上がるための点検口があるのに、
なんで思いつかなかったんだろう。
1階天井に水音がかすかに反響することがあって
｢水漏れ！？」とgkbrして、その時にやっと
「どうなって点検するんだ？」となった。
工務店に相談したら「水漏れだったらすぐに天井に
滲みてくる」と言われたのでそのままだけど、
いざとなったら床か天井をはがさないと…だって。
2階に風呂洗面所を作ったことは非常に満足しているんだけどね。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 12:07:29 ID:ygIm0EuV0]
- 夫の両親（８０歳）、坂の上にある家に住んでいて
家の中の階段も急。
毎日坂や階段上り下りのせいか足腰丈夫で私より元気。
結婚当初からそこに住んでいたから鍛えられてたのか？
そう思うと階段上り下り生活ってありかもしれない～と思ってしまうｗ
といいつつ老後は都心の小さなマンションに買い替え計画してるが。
（しかし集合住宅生活はやっぱり経験的に５９９さんと同じで苦手だったり
するー）
家買って後悔って何よりも住んで２年くらいで飽きが来る自分を
忘れていた事。
賃貸で戸建を渡り歩けば良かったとつくづく思う。
満足したらはい次ーって気持ちになってしまう。
今買い替え２回目…バカだな。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 13:32:37 ID:V4g1BnmG0]
- >>598
年取ったら住み替えるってことでしょ
うちも戸建→マンションに住み替える予定
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 15:33:31 ID:hxObSL8S0]
- >>600
でも、賃貸の戸建てって少なくない？
うちが田舎だからかな？
賃貸のアパートだったら奇麗なのが沢山あるけど、
戸建てだと、すごく古いのしかない。
そして、アパートだと奇麗なのは多いけど
子どもが居るから狭すぎて、良い物件がない。
だから、私も買い替えしようと思ってるんだけど
これ！っていうのに出会えない。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 16:06:24 ID:938Wugew0]
- >>600
資金があるのが羨ましすぎ
私ももう一回家を建てたいな…
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:11:50 ID:phXUao700]
- 旦那の甲斐性が悪い人は大変だね
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 18:24:08 ID:xu0LZZ960]
- 甲斐性があるって意味がいまだによくわかりません
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 20:06:54 ID:SWtp7MnSO]
- >>604
やなやつ
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 21:03:28 ID:wQnoV5uU0]
- >>603
安心しろ！
うちなんか一度も建ててないし
建てられるかどうかも微妙だぞ！
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:05:42 ID:HWvwW6h1O]
- いくら便利でも老後にマンションに戻るのは嫌だなー
最上階角部屋ばかり分譲賃貸してたけど
やっぱり下から振動とかもろにくるし
がさつな人が近くに住んでると 扉のあけしめとか筒抜けだしなあ。
今建築中だけど
今住んでるマンションも下の音よく聞こえるし
振動くる
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:14:12 ID:x12ngYum0]
- ま、老後っていってもどんな状態になるかなんてわからないから、
状況に合わせて今の不動産を処分する事も念頭において、物件選びをするのがいいね
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:21:01 ID:mE3L2Pv60]
- 年取って郊外に平屋+畑で
元々の家(3階建て)は娘夫婦に住まわせてる人が居るな。
郊外って飛行機騒音あるところなんだが
年取ると耳が遠くなるから、あまり気にならないらしいｗ
いまの老人たちは金あるから色々できるが
わたしの世代は意地でも住み続けないといけない感じがする
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:23:05 ID:PZOt/wRe0]
- >>610 同意
住み替えどころかリフォーム代さえ出せない人が多いんじゃない
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:34:46 ID:HWvwW6h1O]
- そうか。忘れてた。
私たちの世代の老後は金ないな。
バカウトが無職なのに年収360万と自慢していて
何かと後から金ためてリフォーム増改築しろと言うが
鵜呑みにするとこだったわ。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 06:45:09 ID:YNhSjHSC0]
- 都内の便利な場所の不動産なら、最低でも2～3000万位で売れるから、
それを売って田舎の小さい平屋を買うこともできる
でも、年取ったらかえって都会の方が便利だし
田舎に住み替えて、また都会に戻りたいと思っても今度は住み替え出来なくなる
- 614 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 08:23:28 ID:ajXp9oIm0]
- 大手HMで建てた家が寒い。
高気密、高断熱って聞いてたから安心してた。騙された？
2階に洗濯物干しがあるけど、干すとき寒すぎるし乾かない。
子供が大きくなって一人部屋持っても寒くて仕方ないんだろうな・・・
工務店のHP見てたら蓄熱暖房で家に入ったとたんポカポカとか書いてあった。
蓄暖を導入するべきでしたわ。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 08:27:49 ID:GCIUzEce0]
- >>614
そりゃそうだ。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 08:49:09 ID:FLZGA2LAO]
- 2階リビングの知人宅、蓄暖だけじゃリビングが暖まり切らなくてエアコンも使ってるらしい。
家中がほわっと暖かい蓄暖いいなぁと思うけれどその知人は足元が暖かい床暖がいいという。
一長一短あるし好みもあるかな。
これだけじゃ何なので。
勝手口の門灯を人感センサーのにすればよかった。
家の真裏でたまにしか使わないから消し忘れる。この間は3日も点けっぱなしだったorz
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 08:53:43 ID:ueJt4RTf0]
- >>616
電球そのものにセンサーがついてるのがありますよ。
www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-RITEX-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E4%BB%98LED%E9%9B%BB%E7%90%83-%E9%9B%BB%E7%90%83%E8%89%B2%E7%9B%B8%E5%BD%93-S-LED40L/dp/B0047ANVSM
LEDだし、電球替えるだけで済むから簡単ですよ。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 09:18:21 ID:WdLlJ5uE0]
- >>614
エアコンのみ使ってるの？
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 09:27:07 ID:dTeIikKm0]
- 大手Sの建てた家は寒かったー。
まぁ、高気密高断熱とうたってるHM自体の中でも相当怪しいものが
あるし（C値Q値計ればすぐわかるけど）いくら高気密高断熱でも一回
家の中を暖めないと無理。
暖めない家は水を入れた魔法瓶みたいなものだから。
暖める方法としてエアコン（風）より、壁（魔法瓶）を暖める（輻射熱）の
蓄暖が比較的効率がいいってだけで。
ストーヴみたいにすぐココが暖かい！！という即効性ともまた違う。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 09:29:55 ID:WdLlJ5uE0]
- ストーヴw
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 09:49:32 ID:8WwkKOXnP]
- 最近、郊外の新興住宅地のモデルハウスを回ってるんだけど、
どの家も暖かいのでびっくり。
街中と比べると2、3℃低い地域で雪が降ってるような日でも、
リビングのエアコン一台で、リビング階段や吹き抜けを通して家中ほんわか暖かい。
営業に聞いても、「今時は断熱材しっかり入れるので、こんなもんですよ」と言う。
そーなんだぁーと暢気に思ってたけど、>614を読んで、やっぱりメーカーによっては
違うのだと再認識。
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 09:57:12 ID:luykAqQY0]
- >>621
モデルハウスは光熱費を気にしてないでいいから。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 10:00:16 ID:dTeIikKm0]
- モデルハウスは一年中エアコンつけっぱなしだもの。
商品売るためにフルに電気使って温度湿度調節して快適にするに決まってる。
あの電気代もぜんぶ施工費に乗っかってるわけだけど。
ちなみに40坪くらいの高気密工断熱ならエアコンを上下2台を一年中自動運転
させておけばモデルハウス並に快適を保てるよ。
614がエアコンを付けたり消したりしなければ、HMが言うような快適に極めて
近いはず。
- 624 名前：621 mailto:sage [2011/02/17(木) 10:42:06 ID:8WwkKOXnP]
- (ﾟдﾟ)
それでも、さすがに夜は消してるんじゃ…＞モデルハウスのエアコン
うちは朝8時から夜24時までほぼエアコン付けっぱなしだけど、
それでもひんやりするよ@築17年のマンション
蓄暖いれたら、エアコン付けっぱなしにしなくても快適になるのか…。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 10:59:25 ID:y0WJq/3z0]
- 北国だけど、新しく建てる家は蓄暖が主流みたいだ。
三年前に建てた兄の家は熱いぐらいに暖かい。
最近建てた友人の家は、リビングが吹き抜けのため日によっては
ちょっと寒いらしい。訪問した日はちょうどいいぐらいだったけど。
蓄暖云々より、気密断熱の問題じゃないかなとは思う。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 11:00:28 ID:E3EhpRuj0]
- >>617
616さんじゃないけど
電球自体にセンサーが付いてるのね、イイもの教えてくれてありがとう。
門柱、ポーチ、トイレ はセンサー付きにしたんだけど
廊下、階段、流し元もセンサー付きのにすれば良かった、とﾌﾟﾁ後悔してたﾄｺだった。
これなら照明のデザイン損なわずにすむし、今の電球が切れたら使ってみよ。
- 627 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 11:11:43 ID:XHAebQO/0]
- うちはリビングで蓄暖２台いれてますが、寒い。
立つと顔のあたりは暖かい空気になってるけど、
足元がヒヤヒヤします。
天井の扇風機みたいなのは回してますが、
足元まで暖かい空気を押し下げるのはムリみない。
おまけに、とにかく乾燥します！加湿器も２台稼働中。
隣家は床暖で、室内温度はうちより低いのに、
足元ぽかぽかなので快適なの。うらやましい。
床暖にしとけばよかった・・！！
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 11:15:30 ID:lpnlPunW0]
- >>617
私も横からだけどありがとう
玄関をセンサーにしたいと言ったのだけど工事が面倒だからとうやむやにされたんだ
- 629 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 11:45:08 ID:ajXp9oIm0]
- >>627
蓄暖でもポカポカでは無いんですね。
扇風機みたいの回してるのなら吹き抜けですかね？
うちは床暖ですが結局設置されてる部屋が暖かいだけなのでホットカーペットと同じです。
寒さの体感個人差はあるとしてもHMから言われた全体がポカポカは騙されたとしか思えない。
- 630 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 11:48:52 ID:+P+3MY5g0]
- うちは畜暖にしますよ。これも数が少なくては寒いんですよ。
そして高高でこそ威力を発揮します。
数は一階に多く。二階は少なくてもOK。大きいものでなくても数は必要。
うちは一階に４台。二階に2台いれます。
- 631 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 11:52:55 ID:ajXp9oIm0]
- あっ
614です。
前レスしか見てなかった・・・
うちは床暖＋エアコンの大手Sです。
623の言うとおりエアコンは付けたり消したりしてる・・・
付けっぱなし・・・出来ない性格かも・・・
皆さんご意見有難う御座いました。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 12:05:07 ID:wtE+ETRO0]
- 蓄暖の効果は、家自体の断熱性と気密性でかなり違いが出るらしいよ
うちも導入を検討してたけど、HMに出してもらったQ値を見て導入を見合わせようかと考え中・・・
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:26:49 ID:1AAPkuop0]
- 床暖を「ホットカーペットと同じだから」とダンナに却下されたのを
ずっと後悔してたけど、本当にそういうものなの？
部屋暖まらないの？
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:38:10 ID:F5Hz2I2B0]
- 見た目がスッキリするのと掃除しやすいこと以外は変わらないと思います
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:42:46 ID:1AAPkuop0]
- >>634マジで！？
じゃあ、８年後悔してたことに後悔した！
導入しなくてよかったと喜ぶべきなのかな
ガス温水床暖房を味わってみるベンチみたいなのをガス会社が大きな駅でキャンペーンやってたので座ってみたら超暖かかったんだよ
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:58:50 ID:Swpekz2t0]
- あれ？そういえば足先が冷えないな…
というのが床暖です
結構重要だと思う
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 14:15:28 ID:1AAPkuop0]
- >>636床暖だけで他の暖房なしでいけますか？
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 14:22:14 ID:YNhSjHSC0]
- 2階LDKで、床暖房とコタツ以外の暖房は全く使わない。
エアコンは、今年の冬は一回も付けなかった。
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:08:17 ID:DjsF+pfA0]
- えー！
電気カーペットと床暖房、全然違うよ。
「床が暖かい」というのは同じだけど、
電気カーペットは絨毯のみが暖かくて、それ以外の所は寒いままだけど
床暖房は、床＋部屋もじんわり暖かくなる。
日当たりのいい部屋にいる感じかな。
東向きの家は、朝に床暖房2時間付けて消したら夕方ぐらいまでほんのり暖かい。
で、夕方寒くなってきたらまた付けて寝る1時間前に消す。
よっぽど寒い日以外は、床暖房だけで過ごせます。
で、家の後悔ポイントは
家の形が四角じゃなくて斜めの所があるんだけど
斜めの所をクローゼットでふさいで、部屋は四角にすれば良かった…。
部屋が斜めでクローゼットがキチンと四角なんて、意味ないよ…。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:13:46 ID:nv3K2OHY0]
- うちは日中、床暖房のみで夕方からガスファンヒーターをつける。エアコンは風が苦手なので。
上にも書いてあったけど、足元が温いだけで体感温度が上がる気がする。
頭寒足熱とはよく言ったものだな。
ちなみに先月の電気代１万１千円、ガス代１万２千円だった。
家を建てる以前の灯油ファンヒーターの頃は、灯油３千円、ガス８千円ぐらいだった。
今は灯油も値上がりしてるからほぼ同じぐらいかも。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:17:43 ID:nv3K2OHY0]
- >>639
質問いいですか？
床暖房８段階ぐらいの強弱があるけど、どれぐらいのパワーで使ってますか？
私は最弱のを一日中つけてます。ガスのショールームでそれが一番ローコストって聞いた気がするので。
これだけでは
後悔ポイントは玄関タイル。白っぽいグレーにしたけど汚れが目立ちすぎる。
もっと濃い色にすればよかった。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:24:13 ID:fZLwk+/p0]
- >>635
光熱費が全然違うかも。
1年目は、床暖つけっぱだとガス代高くなりそうであまり使ってなかったんだけど
（コタツ＋時々エアコンだった）計算してみたら床暖そんなに高くなかったから
最近は、床暖＋コタツか床暖のみにしてる。
ガスの床暖が設置してあるだけで、冬のガス料金の割引もあるし。
LDKのうち、L部分とD部分に床暖が付いてるんだけど
K部分の床に入れたかった。対面型キッチンだと余計に隔離されて
キッチン部分だけが寒い。
- 643 名前：639 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:32:31 ID:DjsF+pfA0]
- >>641
うちは10段階ある内の、5前後にしてます。
>ガスのショールームでそれが一番ローコストって聞いた気がするので。
ガーン、そうなんだ…。
確かに、クーラーもこまめに消すより付けっぱなしの方が
電気代安い場合があるって言うもんね。
ちょっと使い方変えてみよう。
うちも、タイル後悔。
玄関土間はグレー、外のアプローチはベージュにしたんだけど
ベージュの方が汚れ目立つ目立つ…。
だから641さんは、グレーでまだ良かったかと…。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:43:26 ID:nv3K2OHY0]
- >>643
なるほど。ありがとう。
うちも５ぐらいに上げたらファンヒーターいらないかな。
一度試してみます。
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:47:47 ID:7gldWUq80]
- 床暖、夏場は冷却水流せば冷房効果もあるとかいうの
作ってくれたら、ぜったいに導入したいわ。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 15:53:57 ID:nv3K2OHY0]
- 夏場でも足元冷やすのは、奥様の体に良くないと思うの。
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:33:32 ID:WdLlJ5uE0]
- >>630
それで電気代どうなったか教えて欲しい。
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:33:47 ID:UUSvA5Sq0]
- 暖房はエアコンのみで迎えた新居での初冬季＠関東
1月の電気代は7600円（40A）、ガス代2300円(都市ガス)だった
電気代が思ったより安くすんだのは嬉しいものの、エアコンの風には慣れそうにない
ガスファンヒーターを買うかどうかで迷ってる
そして自分もタイルの色を後悔中……
汚れが目立たないからと強くお勧めされて、淡いベージュにしたんだけど
靴跡がくっきりはっきり残りまくりで、ほぼ毎晩、拭き掃除が欠かせない
グレーか濃い目のベージュにしておけばまだましだったんじゃないかと思う
- 649 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 16:33:51 ID:E7c0ew1v0]
- キッチンこそいれたいよね。
キッチンだけホットカーペットいれようかな。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:43:03 ID:ALbOW2zuO]
- >>621
モデルハウスの受付経験有り
一台のエアコンは眉唾
見えない場所に
数台あり朝一最強にセットしたわ吹き抜け玄関部分はそれでも寒いけどww
あと見栄えが良いように立派に造ってあるから
大きさ等 想像しにくいかも？
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:51:22 ID:bRToBEPC0]
- そりゃ座ったら温かいだろうよ
- 652 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 17:44:46 ID:yVvBL8UV0]
- インター○コのモデルハウスに行った時スリッパ脱いでチェックしてみた
床暖房無しなのに床が暖かかった 暖房はエアコン１台だけ
これもカラクリがあるのかな･･･
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 18:05:42 ID:DA/0cfVH0]
- >>617
こんなのあったんだ！知らなかった！
去年家建てたけど、玄関内にセンサー
付けなかったことだけが悔やまれてた。
今の電球の寿命待たずにコレに変える！！
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 18:34:06 ID:YNhSjHSC0]
- うちも変えようかなと思ったけど、電球1個で4000円近くするじゃない
電球が切れて何回か買い直してるうちに、センサー付けるくらいの価格になっちゃいませんかね？
- 655 名前：可愛い奥様 [2011/02/17(木) 18:45:28 ID:E7c0ew1v0]
- >>654
40000時間ももてば充分じゃない？
2分間しかついてないわけだから、相当もつと思うね。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 18:52:26 ID:Rt/6jfY00]
- >>652
パイン無垢の床だったりしなかった？
別の輸入住宅のモデルハウスで、床はなにもしてないのに暖かくて、一時期凄く
憧れたんだよなぁ。
でも、うちは暴れ盛りの男児がいるので、しなくて正解だった…
傷つきにくい床も傷ついてるorz
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 19:21:39 ID:QMZ16d/z0]
- >>645
蓄冷式床冷房っていうのあるよ。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:21:40 ID:IFX55qKz0]
- 豚レス申し訳ない。
3ヵ月後には完成だが、義父母を招いてお披露目すべきか迷う。
正直、大嫌いなので呼びたくもないのだが
1300万出してもらった以上、大嫌いでも呼ぶべきなんだろうか。
その1300万も、旦那は「借りた」から「返す」と言っている割には
返済計画など全く話し合おうとしない。
私がお礼を言うのに
「借りた」と「貰った」では全然違うからはっきりさせてくれてと言っても
お前がしゃしゃり出ると、うちの親が腹立つみたいだから黙っとけという。
だからお金だけ受け取って、2ヶ月たつが、いまだにお礼も言っていない。
いっそのこと「貸して頂いてありがとうございます。返済計画は
主人の方から話すると言っておりますので任せております」と
しれっとしておいたほうがいいんだろうか。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:22:43 ID:IFX55qKz0]
- >>658です。
しまった。スレの趣旨と大分離れていました。
スルーしてください。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:23:35 ID:SO835KaB0]
- >>658
税金はどうした？
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:28:52 ID:0XGSfE1g0]
- >>658
3月までにハッキリさせないと
贈与税しっかり取られるよ
- 662 名前：658 mailto:sage [2011/02/17(木) 21:46:57 ID:IFX55qKz0]
- >>660-661
あ、旦那名義で貯金していた通帳から出したお金なので
贈与税は発生しないそうです。
レスありがとうございます。
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:03:03 ID:cbdtmbcM0]
- そんなの、貸したじゃなくてあげたでしょうに。
はっきりさせるとか潔癖なこと言わずに、ずるくしれっと
流しておいた方がいいよ。
金出す出さないに関わらず、口出してくる義両親は口出すし、
嫌いな義両親は嫌いだと思うはずだから。
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:20:47 ID:SO835KaB0]
- 義父母と不仲なのはID:IFX55qKz0 の性格にも理由がありそうだ
- 665 名前：658 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:38:23 ID:IFX55qKz0]
- >>663
そうですね。確かに息子の住宅資金のために
貯金してたんだと話していたし、
1300万も住宅ローンとは別に返済不可能なので
しれっと上手に流しておきます。
>>664 そうかもですね。結構神経質で疑い深いんで、大雑把で
基本お人よしな旦那実家とは合わないですね。
ありがとうございました。
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:50:50 ID:F5Hz2I2B0]
- 1300万も出してもらったら色々口出されても文句は言えないよ
上手く付き合っていかないとね
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:51:29 ID:tfOlcDkp0]
- 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工 1300万ももらっておいてなんて失礼な。
人間として間違ってるとしか思えない…
そんなに嫌ならお金もらわなければいいじゃん…
義両親も気の毒だ。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 22:59:10 ID:n9+cjtf/0]
- まあ、嫉妬するな。
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:02:13 ID:NHgUjFmQO]
- 1300万融資してもらいました
口出さないでください
嫌いなんでお披露目に呼びたくありません
なにさまw
1300万稼ぐってどんだけ大変か分かる？
どれだけ重いお金かわかります？
他の人も書いてるけどそれなら返金したら
非常識にも程がある
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:08:20 ID:lybIt8lM0]
- まぁ旦那さんもお前が出たら親が腹立つみたいだからって
言ってるんだし、しれっと嫌味っぽい言い方しないで
黙ってニコニコしてりゃいいんじゃね
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:10:46 ID:n9+cjtf/0]
- >>669
だから嫉妬するなっつーの
見苦しい。
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:14:53 ID:1Rh2U6Kk0]
- 神経質で疑い深いって事は
いざ将来自分がそういう扱いされたらキレるタイプっぽいな。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:16:51 ID:DfPmPnkf0]
- >>648
昼間は誰もいないとか？
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:17:01 ID:SO835KaB0]
- お人よしな義両親を鬼嫁が一方的に嫌ってるんだから
非常識といわれて当然
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:20:01 ID:7gldWUq80]
- 嫌な嫁がいるのに1300万円の大金を出してくれるって
義親たちも、なにかたくらみがあるのかね？
と、勘ぐり深いと、そう思ってしまうのだが。
離婚したら、共有財産ではなく、旦那の物になるのではないかと思うが。
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/17(木) 23:49:30 ID:DfPmPnkf0]
- １，２階のトイレに壁埋め込み収納をつけた。
お金とスペースの問題で１階に小、２階に大の収納。
逆にすれば良かったと激しく後悔。多少狭くても、激しく使う方が大きい方がいいに決まってる。
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:01:27 ID:ehIbQKvf0]
- ＞大雑把で基本お人よし
義両親は性格はいい人そうですね。
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:08:01 ID:0EUQIExZ0]
- >676
知り合いは双子産んでレンタルオムツ置くためにトイレに結構大きな収納をつけた。
壁向こうが脱衣所なので上半分が脱衣所側の収納で下半分がトイレ側の収納。
容量あるからオムツのとれた今はゴミ置き場になってる。
トイレの換気でゴミ臭わないしうらやましい。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:09:17 ID:NWBsOkcbP]
- ＞「貸して頂いてありがとうございます。返済計画は
主人の方から話すると言っておりますので任せております」
義両親に向かってこれはないよ…。
親が子にあげたお金のことで、なんで他人である嫁が返済計画がどうとか口出しすんだ。
あと、主人じゃなくて、○○さん（名前）じゃないのかな。
>675
普通に、息子がかわいいんだと思うよ。
嫁が憎いから息子に援助しないって親はいないと思う。
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:27:13 ID:NN7kkyF30]
- >>679
心から同意
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:43:53 ID:xEj9bpxj0]
- こんな非常識な嫁だから義両親と不仲になるんだろうな。
義両親と何があったかは知らないが、自分の非常識さも少しは反省した方が、
これからの夫婦生活が上手く行くよ。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:48:44 ID:pXx81ImNO]
- さっさと離婚
優しい義両親がｶﾜｲｿすぎる
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 00:50:57 ID:knGVETun0]
- こういう嫁は絶対に離婚しないよ！
結婚できたのが奇跡なんだし
- 684 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 01:03:10 ID:arc8ULcxO]
- いい加減援助の話しつこい
ヤメレ
本人もスレチといってんだからもういいだろ
- 685 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 01:13:28 ID:h7MdhofHO]
- 新築の御披露目か～。将来家建てたら、義理両親は喜んで呼びたいけど旦那の兄弟一家二組だけは呼びたくないわー。
一組は自分ちが家建てた時、社交辞令で家に来てって言葉も無かったし。
できる事なら家買っても内緒にしたいわ。お祝い要らないし一生賃貸と思われてもいいわ。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:02:53 ID:arc8ULcxO]
- たかが1300万の援助くらいでつっかかってる人たちって
よほど援助ないのかしら？
うちは旦那と私の親からそれぞれ2000万、自分たちで2500万だしたから住宅ローンも少ないわよ。
頭金6500万出したし。
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:16:38 ID:HQ3pT/1u0]
- ●
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:21:31 ID:XOQAW2jgP]
- >>686
援助自慢してどうするの。
うちは２千万で一軒目建て、１５年たって、４千万で二軒目建てたけど、
ローンなしだよん。
親は私たちが初めに建てた平屋に住んでる。
もちろん、自分の力で全部やった。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:34:48 ID:UL667hgN0]
- 援助自慢って言ってる即金自慢も等しくスレチだ。
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:42:32 ID:DjFlxu+60]
- 私の義母「あなた達に任せておくと子供達（孫）が不憫でしょうがない
私の好意は息子でもあなたの為でも無く、全てが子供達の為、だから素直に受け取ってくれないと私が困るのよ」
面目ない、平に平にありがとうございます～
こういう所が実に上手い人だったし、私も義母のようになりたいけど無理そうだ…
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:51:03 ID:gBxQivst0]
- 自慢は心理学的には補償だね。
何か不幸なことでもあったのかな？
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:56:45 ID:r2nS3GaM0]
- 金自慢はもういい
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 09:20:14 ID:B5Da+Iq90]
- 別に嫉妬とかじゃなくて人としてどうかなと思ったから言ったまで。
嫌いな人からお金をもらって嫌みみたいな事書いてお礼も言わないとか卑しい人だなと思って。
そういう礼儀に関する事を嫉妬にとる人ってきちんとした教育受けてないでしょ。
逆にすごくお金に汚そう、他人がお金もらったら自分が嫉妬するから他人もそうだと思いこんでるんでしょ。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 09:28:31 ID:JF9N6f8A0]
- 大雑把で基本お人良しって、一番良いパターンじゃないw
- 695 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 09:42:13 ID:arc8ULcxO]
- 693
家建ててからおいでよ。
ここは金スレじゃないですからね。
- 696 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:00:58 ID:avjeeVX9O]
- 何故かわらんが、パラボラアンテナを屋根の上に設置された
普通はベランダ？とか２階のどこかじゃないのか？
建築家がイマイチすぎて、せっかく家建てたのにイロイロ不満がいっぱい。
予算内で（希望通りに）できます！って言っていたのに、嘘つき！
しかも、住みはじめてから１年後に工務店〇〇ホームが無くなった。
まじふざけんな！
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:18:39 ID:r2nS3GaM0]
- それはご愁傷様だけど
屋根につけるのは別に特殊じゃないよ
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 10:35:17 ID:YrRZfdM80]
- >>696
方角的に遮るものがあったり、
他のアンテナなどとの関係、
何よりも、設置前に場所の確認がなかったの？
- 699 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 10:56:29 ID:X2O+/rPA0]
- ／ﾐﾝｽ信者＼
／ ⌒ ⌒＼ 子ども手当てをあてにして住宅ローンを組んだよ！！
／ ,（⌒） （⌒）､＼ うちは３人いるから毎月７万８千円も貰えるから楽々返済だおｗ
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ これを良い機会に、エステも通い始めたお！
／ |＿"＿＿__ エステもローンでいけるよ！
| ｌ.. ／l l
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ|
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 数年後・・・
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', /
', (___,,..----U ／
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 700 名前：700 mailto:700 [2011/02/18(金) 10:58:02 ID:zvQQLmf50]
- ∩∩
(*'A`) ＜700
c(_ｕﾉ
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 11:14:19 ID:eqf3GGfe0]
- >>667
ホントにね、最低な嫁さんｗ義両親が気の毒
- 702 名前：可愛い奥様 [2011/02/18(金) 12:46:42 ID:arc8ULcxO]
- >>701も悔しい気持ちはわかるけど
家建ててからおいでなさいよ。ぼろアパート住まいで
御披露目できるものがなくて
必要以上に腹立つ気持ちも分かるけど。
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:10:27 ID:B5Da+Iq90]
- 携帯の人すごいしつこい自演だね。
誰も指摘しないから分らないって思ってるのかな。
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:26:35 ID:TG4Mi3Iu0]
- 必要以上に蒸し返してて、何か憐れ
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:28:57 ID:64NlOxcO0]
- しかも人としておかしな所を指摘してるだけなのに何故かアパート住まいにされてる不思議ｗ
家立てた後だって意見変わるものでもないんだけどね。
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:31:51 ID:TG4Mi3Iu0]
- まあ、こういう人だからこそ、義理の両親にあんな対応なんでしょうね
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:41:48 ID:6llz1Tt50]
- >>658ですけど
いつまでもずるずると、いい加減にしてもらえませんか？
書き込みしてすぐにスレ違いに気付いたので
スルーしてくれと書いたはずです。
しかし、それでもアドバイスをしてくれた方がおられたので
その方たち宛てにはレスしました。
それだけの話です。
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:50:38 ID:B5Da+Iq90]
- そして知らんぷりしてPCで書き込む
何度も見た事のある黄金パターン
人間の心理って面白い
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 13:59:50 ID:Gc3Tu3FL0]
- お披露目話に便乗
家建てるの大反対されて旦那とトメが大喧嘩したんだけど
もうすぐ完成という今になって
「毎日孫たんに会いに行くよー」「おばあたんの第二のおうち♪」とか
私の息子に向かって（こちらに聞こえるように）言ってる
旦那も私も聞こえないフリしてるよ
てかあんた喧嘩したときに縁切るって言ったのに
なぜうちに凸してきて私の息子に触るんだぜ？他人だぜ？
家完成したら招待してもらえるとでも思ってるんだろうか？･･･ﾁﾈ
凸してきてもぜーーーーったい入れないから
（今は集合住宅なので近所迷惑なことするので入れざるを得なかった）
良ウトだけ招待するよ
（ウトへそくりでこっそり援助してくれようとしてたのがトメにばれて〆られたらしい
かわいそうなウト･･･婿でもないのに･･･ウトの稼いできたお金なのに･･･）
ちなみに援助無しで借入3500です
パート探してますorz
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:04:48 ID:l0OKA6Mv0]
- ここは家そのものについての後悔ポイントについて話すスレだから
親との関係とか、それにまつわるエピソードみたいなのは
チラ裏とか家庭板あたりの方が適してると思うよ。
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:05:21 ID:Z5TSBoo30]
- やっぱり家や金に関してはこんな関係ない立場の他人でももめるねえ
ましてや関わりのある人達同士だったらもめるのも無理ないか
（義両親と嫁とか）
古い住宅街で新築で近隣がどうのも人間の心理として同類かもね
新築だってことだけで近所の人らが挨拶にイヤミを言う
暖かい言葉をくれたのはお金持ちの斜め向かいさんだけ
新興住宅地の方がみんあ新参でよかったのかなあ
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:11:06 ID:+oKzYkde0]
- 借入3500で、小さい子供がいてパート探してるって
旦那の稼ぎが年収1000万以上なかったら、破綻コースまっしぐらじゃね？
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:20:31 ID:MHPBw7rw0]
- パート探してるって今なかなか見つからないでしょ。
保育園入れたらそっちも結構かかるしね。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:45:12 ID:Gc3Tu3FL0]
- 破綻まっしぐらとか言われちゃったよorz
一応毎年繰上して貯金もできる算段で建てたのだが･･･
>>710の言うとおり金とか親の話はスレチなのでヌルーしてちょんまげ（ﾀﾋ
これ（ｒｙ、後悔ポイントとしては
外構までしっかりプランニングしてから工事GO出すべきだった
建てながら考えればいいやー、と思って、というか
HMもそれが当たり前みたいな日程表出してきたので
なんとも思わず言うとおりに進めてしまった
外構考え出したらうちは間口広く奥行き狭い敷地なので
玄関へのアプローチがなんだかうまくおさまらない
ビミョーな加減が建物ありきの後出しだとムリだ
シンプルモダン目指していたのに、シンプルすぎて
外構までお金まわらなかったのねみたいなのになってしまいそうで鬱
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 14:56:53 ID:JF9N6f8A0]
- 3500借り入れて、パート云々なんて何なんだ？w
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:25:19 ID:jrYX6TDv0]
- 東京なら年収1000万以上は普通だよ。
うちの旦那でも1500程度は稼げてるし、問題ないでしょう。
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:37:21 ID:NWBsOkcbP]
- >716
こういう方、ときどき現れるけど…
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 15:56:04 ID:wkhNnvAu0]
- >>711
周りがボロ屋の所に、ぽつんと売地が出たんだけど、
やっぱこういう所に新居構えるのはダメかなぁ？
立地はすごく良いんだけど、隣は廃墟(無人)＆かなり古くて狭い平屋。
道向かいは、店舗とか、手入れの行き届いた住居が多くて良いんだけど
両隣がね…
諦めようと思うけど、利便性の良いところだから悩んでしまう。
悩むような物件は、手出しちゃいけないって分かってるんだけど
早く今のところから逃げたくて、焦ってしまう。
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:07:49 ID:UL667hgN0]
- >>718
悩むようなところはやめといた方がいいと思うけど。
本当に自分にとっていい所は何の迷いもなくコレ！って思えるよ。
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:10:50 ID:Pvu0q+Or0]
- >>718
古い住宅街の中の一軒が新築や建替えをしたりリフォームで綺麗になると
それをきっかけに周りが次々に建替え・リフォームをし始めることは多々あるよ
なので、その点はそれほど気にしなくていいんじゃないかな
ただ、廃墟とか古い平屋とかの持ち主って、ご高齢の方か、もしくは遠方住みの人でしょ
気難しい人だとあとあと面倒なことになるので
どういう人が持ち主かをちゃんと調べておくことをお勧めします
ソースは自分
……遠方住みのご高齢の隣人がとんでもないモンスターさまですた……
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:19:57 ID:SHn8C3Pm0]
- 隣が住んでいないなら工事について文句を言われないから
ラッキーですね。
うちは散々文句を言われたよ。
音がうるさいから始まって、埃がする、など。
仕上がってから浄化槽の位置を変えろとか
うちが建ったおかげで暗くなったとか・・・
4ヶ月のあいだ、毎日orz
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:23:42 ID:IfjpIbWxO]
- 新築の隣の廃墟やボロに同年代だったら、近所付き合いがあったり妬みが出てきたりしそうだけど
老夫婦とかだと特に接点もないし、老人になると｢建て替えも大変だしもうこのままボロ屋のままでいいや｣
っていう人も多いし、若い人が新築に住んでようが気にしなさそうだけど
対抗したくなるもんなのかな？
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:25:07 ID:tULWInrR0]
- >>718
どういう理由でその土地は売りに出たんだろ。
話だけ聞くと・・縁起の悪い一角・・ということは無い？
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:28:18 ID:ibIooZUI0]
- ゴキブリが多そう、とは思う。
1種低層ならいいだろうけど、敷地によっては隣に高い建物や店舗が建つ可能性もあるよね。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:32:36 ID:jrYX6TDv0]
- 隣の土地ごと全部買えばいいだけでは？
廃墟なら安く手に入るでしょう。
- 726 名前：720 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:35:46 ID:Pvu0q+Or0]
- >>721
モンスターさまは、そこに住んでいてもいなくても、ご気分次第で暴れますよ……
うちは工事中、そこに全然住んでない遠方在住の隣家所有者から
施行業者が怒鳴られまくって、それはそれは大変な騒動になったの……
そして、その遠方在住の隣人が、様々な方々から役所・警察に相談殺到の
悪名高きモンスターさまだということを自分が知ったのは
完成した新居に移り住んでからでした……orz
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:46:44 ID:ibIooZUI0]
- >>725
簡単に言うなぁｗ
解体だって結構かかるもんだよ。
余計な管も通っているしね。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 16:58:35 ID:xrveUY3f0]
- >>726
ｋｗｓｋ聞きたい
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 17:31:56 ID:Pvu0q+Or0]
- >>728
自分も全部ぶっちゃけたい気持ちでいっぱいなのだけど
現在進行形でトラブル真っ只中なので、今は詳細カキコは躊躇ってしまいます
どうぞお察し下さい……orz
ほんと、モンスターさまの破壊力は半端ないです
その凄さは、同じようなモンスター被害に遭った人にしか理解できないんじゃないかと思う
そのぐらい、凄まじいです
にしても、変な言い方だけど、隣人の被害に遭ってる人が
自分達だけではないと知ってから気持ちが少し楽になりましたｗ
個人も公のところも、みんな最初は口をつぐんでるんだよね
けど、うちがエライ目にあってることを見聞きして、うちのことを気に掛けてくれて
「実はうちの店も…」「あそこの人も…」「数年前に…」と色々な方々が
徐々に話してくれるようになりました
……そんなおっかないモンスターがいるなんんて、こっちが土地買う前に教えてくれよー!!と
内心思うところはあるのだけど、自分が売る側や周辺の人だったら
その手の話はやっぱ黙ってると思うｗ
救いは、この問題の隣人が遠方在住で、うちの隣には滅多にやって来ないってこと
あの人が実際に住んでる周辺の人は可哀相だなあ……と心底同情する
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:06:38 ID:6DWd7hu90]
- そんな遠方に住んでるのに
隣の新築工事の状況を把握して施工業者にどなるなんてすごいな。
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 22:38:29 ID:NN7kkyF30]
- カメラでも設置してんのかね。
- 732 名前：732 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:18:06 ID:Pvu0q+Or0]
- いっそカメラを設置して24時間体勢で監視して客観的物証を出して下さるようななら
まだしも救いがあるんですけどね……
隣家の前の道路にゴミが落ちてたら「工事業者がゴミを投げ入れた！」と怒鳴り
（どこから来たのかいつからあるのかもわからないお菓子の空袋……）
家の前の道路に車が置いてあったら「工事業者の車のせいで家に出入りできない！」と怒鳴り
（車体にぺリ缶便と書いてあっても、飲料メーカーの名前が大きく付いてる車でも……）
モンスターさまの目に付いたもの・気に入らないもの全てが「お前のとこの施工業者のせいだ！」と……orz
他にも、例えば、数ブロックも離れた所にあるお店の人が
毎朝、うちの隣家の前の道路のところだけ綺麗に掃除にいらしていているのですが、実はそれも
「お前のとこの客がゴミを投げ捨てて迷惑だ！」
と隣人に怒鳴り込まれてお店の人が大変な目に遭ったからだそうで……
モンスターさまにとっては「オレが言うんだからこうなんだよ！」が全てであって
理屈とか、証拠とか、客観的事実とか、常識とか、真相とか
そういったもろもろのことはモンスターさまには一切通用しません
こんな話、俄かに信じられないだろうけど、マジに現在進行形の実話なのです……orz
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:21:56 ID:Pvu0q+Or0]
- >>732=>>729です
また、
×客観的物証を出して下さるようななら
○客観的物証を出して下さるような方なら
です
すみません。隣家のことでかなり精神参ってるみたいです
逝ってきます……orz
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:36:48 ID:y/lX5BLNO]
- その頭の変な老人は痴ほう症か統失なんじゃないの。
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:44:14 ID:jrYX6TDv0]
- 頭おかしいのは（ｒｙ
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:44:45 ID:NN7kkyF30]
- >>732
完全に精神の病気だね。
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:49:23 ID:7DVUT5mn0]
- 遠くに住んでるっていうのは、精神病院に入院したり出たりしてる
からなのかｗ？
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 00:52:11 ID:WPU+uP+O0]
- 度々の再登場、すみません
>>734・736
痴呆症ではなさそうに思うのだけど、どうなんだろう？
痴呆症の人って、顔つきが妙にのっぺりしてたり
言葉が咄嗟に出てこない等の特徴があるというイメージを自分は抱いているのですが
うちの隣の家の人は口が達者で表情も豊かです
それに、数回しかお会いしたことはありませんが、その度に、身奇麗でお洒落な格好をなさっています
４０代ぐらいの人をターゲットにした、わかりやすい有名ブランドの服を着て、背筋もビシっとしていて
ぱっと見、ちょっと裕福な遊び人のご隠居さんって感じ
統失の人でこういうの↑はありですか？
>>737
いや、単に、その遠方のご住所がその方がお住まいのようです
うちの隣家がどういう経緯でその人のものになったのかの詳細は自分にはわかりません
ただ、近隣の人達の話を聞く限りでは、通常の売買による所有権移転ではなさそうです
隣家の人は、ニコニコしてたかと思うと、突然、凄い剣幕で怒鳴り始めます。正直怖いです
何が怒りの引き金になるのかが全く見当が付かないため
関わった人達は、逃げ出すか、極端にその人の言いなりになってるか、のどちらかって感じです
>>735
自分で書いてて思います。こんなこと第三者は信じないよな～ｗって
私自身、最初は信じてませんでした
新居への引越作業の最中に自分達が隣人に突然怒鳴られ罵られるまでは
施工業者さんてば大袈裟なことばっかり言って～ｗｗぐらいにしか思ってませんでした
怖いことに、大なり小なり似たようなトラブルが最近増えているそうです
ここまで無茶苦茶なことは無いかもですが
古くからの住宅地にこれから家を取得される方は、近隣の様子にちょっとだけご用心下さい
- 739 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 08:05:24 ID:ryB+8G7tO]
- また糖質話か。
本人にも問題があるから 何かと言われるんだよ
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:12:40 ID:YtJgSlHu0]
- 認知症の初期ってすげー怒りっぽくなるんだよ。
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 08:21:04 ID:ryB+8G7tO]
- 糖質話の次は痴呆話か。
そんなDQN地区しか買えないなんて大変だね。
ある程度の高級住宅街に土地買って家買ったらどう？
トラブルないよ。
- 742 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 08:38:48 ID:QBs+BQJtO]
- >>741
それ重要かも。ゴミ出しにうるさいマダムがいるのだが、おかげでゴミ捨て場がいつもきれいだ。
近所の方達も、身綺麗にしている人が多いから、不審者がいるとすごく目立つ。DQN系は、まずいないからね。
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:20:20 ID:TVUfj3cv0]
- 認知症は高級住宅街の人だってなるでしょｗ
というのはどうでもよくて
なんで家のスレなのに毎度毎度こういう話すんのよ・・・
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:44:53 ID:7r6mutWe0]
- >>743
ぼけてもDQN地区だと老人ホームに入るお金もないから
ずっと家に住む
高級住宅街だと、ある程度余裕のある家庭が多いから
老人ホームなり入れるけどね。
子も相続にあたって世間体を気にしますから。
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:48:29 ID:QBs+BQJtO]
- あれ？見落としたかな？
古くからの住宅街じゃなかったかな。
家の購入で後悔しないためには、ご近所さんリサーチは大切だと思うよ。古くからの住宅街は、老人率高いから、のんびりした環境だけど、曲者がいる確率も高いよね。
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 09:58:58 ID:wzDOBgfm0]
- ２ちゃん語の多用やｗつけすぎてて、素直に同情できない
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:01:28 ID:QBs+BQJtO]
- 連投スマソ。肝心なことを、書き忘れた。
>>738
とにかく、他のご近所さんを味方につけて、頑張ってほしいです。まわりも、同じことやられているだろうし。
まわりが解ってくれてるのは、心強いんじゃないかな。
- 748 名前：可愛い奥様 [2011/02/19(土) 10:18:07 ID:ONMlx/Dt0]
- 土地を探し始めて約１年。やっと気に入った物件に出会えました。
でも、隣が同じ苗字。買うのやめたほうがいいかな？
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:18:22 ID:Cn1zcESK0]
- 建物自体は後悔ポイントあるが
近隣トラブル皆無だ。それだけでラッキーなんだろうか
そんなに近所に恵まれない率高いのか？
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:25:05 ID:4tx2xfRF0]
- >>748
ありふれた苗字なら気にしない。希少姓ならちょっと気にする。
でもやっと見つけた物件なら買うかも。
親子・親戚と間違えられないよう隣と玄関を離す、とかは？
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:28:28 ID:OLfOyRd00]
- >>748
郵便の誤配が発生しそうだ。
お隣さんは嫌だなって思うかもしれないね。
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 10:48:17 ID:/aY7JKiQ0]
- >>748
うちは買おうとした中古住宅が同じ苗字。
表札も変えなくていいかも！と思ったけど、やはり郵便の誤配が
心配で（それだけじゃないけど）やめた。
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:03:24 ID:6BuruPbtO]
- >>743同意
家庭板でやってほしい。
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:05:01 ID:AaivIvbo0]
- >>746
ここは２ちゃんだから、しょうがないよw
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:11:23 ID:YtJgSlHu0]
- >>753ここは鬼女板なんでしょうがないｗ
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:34:52 ID:uDyXefo90]
- 何年か前のスレに
隣に同じ苗字の人(奥さんの名前もほとんど同じ)が越してきて
ＤＱＮで数度愚痴ってた人が居たな。
サラ金の請求書の誤配、ガキ達は超うるさい
ＤＱＮ地区なんじゃない？となったが。当時は珍しい地下電線で
当時は高級住宅街から導入されていってたからそうではないと判明。
別の苗字だったら、そんなに気にならないものだったのかな。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 11:40:45 ID:6BuruPbtO]
- >>755
そりゃそうねｗ
けど、この前からこういう話ばかり続いて
マジで家庭に逝ってと思ってしまったのよ。
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 14:42:02 ID:KoGC7D/90]
- >>748
田舎だと同じ苗字が近所にごろごろしているよ。
あまり気にしなくていいんじゃないかな。
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:31:40 ID:bRXOMn2B0]
- >>745
御近所さんリサーチって、どうやったら上手くいくんだろうか…
興信所に頼んでも大丈夫なのかな？
それとも口コミを得るために、色んな地域活動に参加するとか
ママ友作って情報かき集めとかの方がいいのか。
余程のゴミ屋敷とか、プラカーいっぱいとか、よく吠える犬が外飼い位なら
分かるけど、実際住まないと分からない事って多い。
その住まないと分からない事を知るのって、難しいよね。
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:15:41 ID:eZEicW6WO]
- 雨になると、お隣りのトタン板？プラスチック？みたいな塀の壁から上につけてある板の音がとにかくうるさい。
古くからあるお家が並ぶ地域に建てた家だけど、こんな事なら新興住宅地にすればよかった。
やたらとピンポンしてくるし。
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:27:08 ID:eZEicW6WO]
- 自治体は言われなくてもはいるつもりだったけど、
｢地蔵盆とか子供の為にも入ってね。
すぐにお子さんも出来るでしょ？｣
って言われて、あんぐりした。
私が子宮手術しての絶対的不妊だからひがんでるのもあるのかな。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:57:42 ID:K/wG2R2H0]
- ＞＞７４８
うち今建設中だが、向かいが同じ苗字。
ただ字が違う。
子供のころ近所に同じ苗字で一字違いの子が住んでて、
よくその子の手紙を届けてた。
苗字に加え名前も近いと大変かも・・・
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:03:09 ID:9xfj4CUh0]
- >>748
うちも隣が同じ苗字。
お互いに表札に地番も入れてるけどお隣宛の年賀状が５枚くらい来た。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 18:09:21 ID:EI9vrzfc0]
- >>761
ひどい言い方する人もいるんだね。
それじゃ入りたくても入りたくなくなっちゃうよ。
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 19:55:20.54 ID:MonPadTj0]
- 去年の秋、家を建てて引っ越してきたんだけど、２軒となりに住む自治会長が苦手だ。
着工が遅れて家の完成が予定よりオーバーし、業者が土日も仕事をしていたのを
知っていたので、引越しの挨拶の際 工事中は何かとお騒がせしてすみませんでしたと誤って回った。
すると、「工事するの見てたけど、めちゃめちゃいい加減なやり方してたよ。
欠陥住宅かもね。」と言われた。
夫が建設施工管理の仕事をしていて、建設中も現場に何度か足を運んで色々チェックしてたので
問題はないと思ったけど、ちょっと気分が悪かった。
数日後、自治会の勧誘に来た時 子供の事を聞かれ、いないと答えると
「あんた、もっと太らないとね。それじゃ子供はできんわ。顔色悪いし。」と言われた。
自治会の事は夫と相談してから返事しますと答え、さっさと帰ってもらおうとしたけど、
「旦那さん、夜遅いの？いつ帰るの？」とか聞いてくるので、夜はいつも遅いし、夜勤に
なることもあると言ったら「へぇ～、そりゃ、外で何してるかわからんよ？若いんだし」
と言われた。
結局、会費は割高だけど、役員をしなくて済む準会員になったんだけど、
先日また会長がやってきて 正会員になれと言われた。
答えに困っていると いきなり私のお腹に手をあてて「もしかして（妊娠）？」
と聞かれ 違いますと答えたら、「だったら役員でもやれるでしょうが。
年寄りにさせるのは可哀そうでしょ……………なんたらかんたら。」と
３０分にわたって説教し、「脅してるとか嫌がらせじゃ無いからね。あんたのためだよ。」
と言って帰っていった。
ごみ掃除や年末深夜の夜回りとか、体力的にキツイ事はやってるんだけどな。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:02:16.99 ID:A0zLNN2x0]
- 結構嫌な事言われてお気の毒とは思うが、
いいなぁ、準会員なんてあるんだ、とも思ってしまった。
地元にもそんなシステムあったら準会員でいたいわｗ
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:04:17.51 ID:SMg5qLtR0]
- 田舎住みの人は変な人多くて大変そうだね
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:16:18.62 ID:TQVASl9d0]
- >>765
日曜日に工事してたら近所から嫌味言われてもしょうがない
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:17:22.95 ID:RyrUxpi10]
- セクハラ自治会長、最低だなー。
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 20:49:52.30 ID:qDJhmzcg0]
- 嫌な自治会長だけど、工事のマナーが悪いのも苦痛なんだよね
車の出入りやら騒音やら
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 21:23:15.03 ID:MonPadTj0]
- ７６５です。
レスありがとうございます。
確かに休日に工事なんかされたら迷惑ですよね。
自分も同じ立場だったら嫌みの一つも言いたくなると思います。
家に関する嫌みよりも子供の話題がひっかかったのかな…。
最近会社の健康診断で主人に内臓疾患がある事がわかり、検査の結果遺伝性が強いとの事でした。
それで、子供は諦めないといけないのかと悩んでいたので、少し腹がたってしまったようです。
スレチになるのでこのあたりでやめますね。
ＲＯＭに戻ります。
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/19(土) 22:16:30.11 ID:QBs+BQJtO]
- >>759
可能なら、狙ってる土地の近隣の方から聞くのが一番確実だと思います。特に昔から住んでる方。
人気のある住宅街だと、元竹藪とか池・川とか崖でも平気で、売り出してますよ。
近くに店があるならば、買い物ついでの、商店主さんにリサーチもよいかも。
建物の不満は、お金で解決できるけど、近隣環境の不満はお金で解決できないですよね。解決しようとするならば、とんでもない金額かかるし。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/02/20(日) 00:16:22.03 ID:Q4CWBRxZ0]
- 隣人がハズレくじだった。
反対側の隣人に「聞かれたら教えるつもりだった」と後から言われた。
すごいトラブルメーカーがいた場合は教えてくれるかもしれない。
でも良い人たちばかりの場合は、このスレで以前に
「人間関係を聞いてくる人には警戒する」と書いていて人がいるから
聞き方が難しいね。
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 00:20:01.34 ID:KmYA9eaY0]
- 私も突然見知らぬ人に近隣のことなんて聞かれても何も答えないと思う。
その人がこの辺りに真剣に転居を考えているっていう証拠もないしね。
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 00:23:32.08 ID:m/Q8veVI0]
- 見ず知らずの人に、あの人おかしいなんていうのも曲者くさいからな。
近隣に聞き込みも得策ではないな。
家の周りが汚いとか、外見でどこかおかしな部分があったりすれば
見分けやすいのだが。
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 01:49:01.83 ID:KoMcEzTK0]
- 我が家は、その時に候補に挙がったのが土地で、
所有者も遠方で、道路から長めに見ることができたこともあり…
そこは旗の部分で、竿にあたる奥の隣家が話し掛けてきたことで、
キッパリ諦めることができました。
30～40年前の分譲地で、そこでは珍しい旗竿地。
竿の部分の間口が少々狭く、
家を建てるのなら、塀は建てないでくれ…と。
或いは、その部分を売ってくれ、と。
協定で、敷地の分割はできない地域なのに…
いろいろと面倒な相手と判ることができ、良かったです。
その後…しっかりと塀が境界で建っていました。
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 01:49:57.42 ID:KoMcEzTK0]
- 訂正
旗竿地の、竿に隣接する土地が候補の誤りです。
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 03:56:49.21 ID:wqCk8NUc0]
- よくわからん
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 07:31:18.15 ID:EO92MrNO0]
- >>765
セクハラレベルじゃん
ICレコーダー買って全部録音しとけば？
あと、聞かれた事に対して馬鹿正直に全部話す事ないよ。
「どういう意味ですか？」「なんでそんなにプライベートな事あなたに言わなきゃならないのよ、失礼でしょ！」等
気の強い所を見せておくと（嫌がらせはされるけど）田舎のオヤジは引く＆セクハラできなくなる。
なんかセクハラ要員として若い奥さん引きずり込みたそうだから…
田舎にはこういうオヤジが多い、私も転勤で行った田舎の職場で似たようなことされたもん。
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:06:23.02 ID:a/Uvcjz90]
- つぎ触られたら警察に被害届けだせば良いと思う。
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:42:12.05 ID:X0BQhJeD0]
- 相手がおっさんかおばさんかわからん。
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 10:46:04.13 ID:0sT9Qj050]
- おかしな住人の特徴って
自家用車見たら何となくわかる気がする
黒のワンボックスやドレスアップカー、あと古っい国産車とかＢ○とか
自分の未熟な人生経験からの感想だけど
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 13:52:53.30 ID:QomkVgE40]
- >>781
勝手に爺さんだと脳内理解してたけどオバサンかもしれないのかｗ
オバサンだとしつこいだろうし長生きするだろうし、なおさら嫌だー！
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 13:57:13.10 ID:EO92MrNO0]
- >>783
同意！
親しくもないおばさんにこんな事言われたら超むかつく。
自分ならICレコーダーに証拠残して、自治会抜けるなｗ
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/20(日) 14:58:18.08 ID:jyrXZg3tO]
- 最初からおばちゃんだとおもってた。もし、枯れた爺さんだとしても体触られたら
さすがに怒るんじゃまいか。にしたって、この手のお節介で無礼な無神経おばちゃんムカつくね。
- 786 名前：可愛い奥様 [2011/02/20(日) 20:26:22.70 ID:iY+GqLOSO]
- 私は買いたい土地の周囲を赤ちゃん連れてお散歩して、ご近所さんから情報を得たよ。
赤ちゃん連れだとすぐ打ち解けてくれるし、いろいろ教えてもらえて助かった。「うちから聞いたとは言わないで…」と念押しされて、教えてくれた。
結果的にいわくつきの土地と分かり、買わなかったよ。
でも情報を教えるとともに「うちの日当たり考えて建てて」とか言う人もいたから、聞き込みも善し悪しと思った。
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 00:38:56.65 ID:g2la9Lqt0]
- 住み替えを検討中。
今のところは駅も近い、近所もいい人、学校も病院もスーパーも近くて
本当に便利。できれば引っ越したくないけど所謂狭小住宅。
子供も３歳になりさすがに狭さを感じるようになった。
この家に興味があるという方がいるので希望価格で売れたら
住み替える予定だけど広さを求めると不便になってしまい
今ぐらい便利なところを探せば狭くなるし高くなる。
毎日悩んで眠れなくなってしまった。年をとって環境の変化が怖いのも
あるのかも。引っ越し先が決まっていないからなおさら悩む。
もう少しで築年数が10年になってしまうので売るのは今を逃すとどんどん
価格は下落してしまうし。
激しくチラ裏スマソ。不安で不安で。
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 08:08:15.19 ID:YUXdmIOo0]
- うちは数件まとめて売り建てで出てた時に、不動産屋から
「数件のうち一軒はご近所の方が息子さん一家の為に購入されました」と聞いたので、
それならご近所や環境には問題ないのね、という判断をしました。
結果大成功。
スーパーが遠いのがちょっと難だけど、それ以外は環境も人間関係も良好。
>>787
具体的に今延べ床何坪くらいあるの？
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 08:27:08.39 ID:QHxsEehk0]
- 子供部屋がないのなら引越した方がいいと思うけど
そうでないなら物を減らすとかトランクルーム借りるとかで乗り切れそう
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/02/21(月) 08:42:22.40 ID:hFaZ/oKE0]
- 建て買えとかリフォームも検討してみたら？
立地条件が良いのは大事なことだよ～
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 09:20:03.29 ID:swDM/zAn0]
- ＞今のところは駅も近い、近所もいい人、学校も病院もスーパーも近い
住環境がそれだけ恵まれてるなら建て替えで3階建てとか検討したいなぁ。
子どもが出て行ったら夫婦にちょうどいい家になるし。
引越し先がそれほど恵まれるかわからないしね。
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 09:56:58.82 ID:SiSI+t5/0]
- >>787
生活便利で近隣関係良好なんて羨ましいよ。
なんだかもったいない気がしてしまう。
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:14:28.60 ID:/FbUOFsK0]
- >>787
勿体無い、と思ってしまった一人です。
どれほど狭小なのか判りませんが、
他の方が言われるように、荷物の整理や、
住み替え費用に使った、と思って、
金銭で解決できることは
お金で解決（例えば、リフォーム）しても難しいのかな？
近隣関係（人や環境）は、お金では解決できないから…
実家が住み替えを考えましたが、
同じ住宅街でも、道1本違うだけで難しい住民がいることを知り、
改めてご近所に恵まれていたことが判り、そんな中、
高齢で売りに出した隣家を買うことができました。
隣家が売りに出る可能性はないのかな？
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:21:11.69 ID:7k59fPId0]
- >>718＝>759です。
御近所リサーチについて、色々聞けてありがたかったです。
暖かくなってきたし、子連れで近辺の散歩に行ってこようと思います。
お店も数件あるんで、行ってみます。
気になってる売り地は、>>786さんとこみたいに、いわくつきっぽいけど、
とにかく立地条件としては理想的なので、気にかかってしょうがない。
>>787
環境も人間環境にも悩まされてる私から見れば、
手放すの勿体ない物件だなぁって、思ってしまう。
上にもあるように、リフォームとかでどうにかならないのかな？
- 795 名前：787 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:31:02.26 ID:g2la9Lqt0]
- 皆さん、レスありがとうございます。>>787です。
土地は15坪で建物で23坪くらいです。築9年の狭小３階建てです。
一応3LDKですがひとつひとつの部屋は狭く収納もほとんどなしです。
立地が良すぎて離れられないのですが将来を考えると
子供が増えるかも？駐車場を借りているのも負担だし、年取ってからも
ここで過ごせるか？といろいろ悩んでしまいました。
このあたりは古くからの家が多い地域なので中古や新築もでなくて
ちらほら新築が出ても高すぎてとても手が出ないのです。
そこで、トランクルーム、駐車場、この先いろんなものを借りていくよりも
そのぶん月のローンの支払いを多少上乗せになってもいいから
買い替えをしていこう、、みたいな流れになりました。
ここ数年いろいろ見てきましたがどの物件を見ても今のところと比べてしまい
結局今に至っています。
いろいろ査定もしてもらいましたが建物にはほとんど価値がなくほぼ土地の価格
だけでしたが、今回ちょっと我が家を気に入ってくれている方がいて
今までで一番高い、私たちにとってはほぼ希望額で買ってくださるかもしれなく
なり、初めて住み替えがここまで現実化して戸惑って悩んでしまったのです。
もし希望額だとローンの残額とほぼ同額になります。
長文で申し訳ございません。
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 10:44:44.22 ID:swDM/zAn0]
- >>ローンの残額分程度なら私は売らないなぁ。
年取って夫婦2人になったら3階建ての１階を車庫にしてそこに住んだ方が暮らしやすい気がする。
でも考え方は人それぞれですよね。
次も住環境に恵まれたいい家がみつかるといいですね。
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 11:00:31.58 ID:/FbUOFsK0]
- >>795
車を所有されているのに、駐車場が無かったのが、
一番の問題かもしれませんね…
借りている駐車場が、いつ無くなるかも判りませんし。
車所有者にとっては、駐車場代が不要、
玄関から近くて便利～～というのが、戸建ての利点だと思うので…
私も、ローンの残額が気になったのですが…
良い住み替えができますように。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:33:40.13 ID:EoTI6dNV0]
- >>795
その家を人に貸すというのはどうでしょう。
その賃貸料でローンを返していくというのは。
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 16:52:16.99 ID:IHeDpVQz0]
- >>798
転勤でない限り極力賃貸に出すのはやめたほうがいいよ。
私はローンチャラになるなら売っちゃっても良いかなと思う。
23坪は狭い。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 17:05:01.46 ID:EhKzDHVP0]
- でも、近所が良いなんて、ありえな～い。
うちのお隣さん、お金まで借りたそうに言うし、ほかの人もうちの前に子供を
置いて、自分は買い物に行ってしまうし、最悪。楽に買える所だったから、
仕方がないか！
- 801 名前：可愛い奥様 [2011/02/21(月) 18:12:54.59 ID:rroN/uwl0]
- また精神病話で悪いのですが、新築６年で引っ越し考えています
お向かいのおばさんの言動行動が怖いなーと越してすぐに感じていたのだが
最近そのおばさんのだんなから「実は…」と境界性人格ﾅﾝﾄｶであることを聞かされた
聞かされただけで現実は家族は放置状態
最近では、私が子供連れて帰宅するのを私の家の門先でしょっちゅう待っている
そして妄想話のオンパレード
たまたま残業が長引いていつもより遅い時間に帰宅すると
「私に会うのを避けるために遅く帰ってるんだろう」などなど
見事に私一人がタゲられています
そんなこんなで、今ならまだ建物の価値も多少残せる価格で売りに出せると不動産屋に言われたのだが
売却理由は正直に言わないとだめですかね？
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 18:18:45.67 ID:sY8DtDQT0]
- >>801
また精神病話で悪いのです
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 19:04:33.84 ID:EhKzDHVP0]
- >>801
何も言わなくても、胸を張って、強気そうな所を見せないとそういう人からタゲられる。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 19:46:29.65 ID:IHeDpVQz0]
- >>803
私の周りのタゲられてる人、皆胸張って強気そうだよｗ
そういう人は、一人をターゲットにするものだよ。
タゲられたから精神的に参っちゃっておどおどしたり弱気になるんだよ。
803の理論だと、いじめられるほうが悪いと同じだよ。
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 20:57:56.01 ID:EhKzDHVP0]
- 803です。ごめんなさい。理解できていませんでした。
私や子供達が最初からタゲられて、優しそうな雰囲気だからと
言われたので。
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 22:43:42.49 ID:2ZX+gthg0]
- スルースキルの無い人は付け込まれるよ。
半端に胸張って強気そうな（やり返すような素振り）
が焚付ける原因になりがちかと思われ
初期段階から完全スルー推奨。
- 807 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/02/21(月) 22:55:03.13 ID:hFaZ/oKE0]
- >806
同感！！
このレスを1年前に読みたかった！
私はまさに強気な振りして焚き付けてしまった・・・・
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:13:40.40 ID:3obpT15C0]
- ヤフートップに載ってたけど
７７歳のおばあさんがお隣に暴言、２年間に渡って
吐き続けて逮捕されたらしいね。
痴呆の症状かしら？
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/21(月) 23:18:49.15 ID:Kk/Fp/6zP]
- >808
精神的な何かだと思う。
家買ったら隣がアレだった、というのは何とかして防げるのではと思うけど、
引っ越してこられたらどうしようもないね。
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 00:00:09.12 ID:HOt6nRXC0]
- >>806
暇でかまって欲しいんだから
相手してやりゃいいんだよ。
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 00:06:46.74 ID:TZi9r2Il0]
- 境界例（ボダ）に会ったらすぐ逃げろというのが、専門家のアドバイスだよ
付き合いしてたらタゲが精神病になっちゃうから。
どこにボダが潜んでるかわからないから、
近隣は挨拶程度の付き合いで様子みるのがいいんだろうな。
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 09:42:33.82 ID:QzU6RiwA0]
- うちの後悔話を投下
広く作りすぎた・・・・OTL
住んでみて、結局リビングと各自寝る部屋しか機能していない
子供は一人だし（勉強はリビングで）、
お互いの両親との同居予定もないのに１２畳和室があるし
対して衣装持ちでもないのに４畳半のWIC
掃除も大変だし、税金高い・・・
今なら動線のよい、狭くても居心地のよい
家の間取りを書くことができる（ｷﾘｯ！
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 09:51:52.09 ID:Tm6M6Dvd0]
- 広いのは無駄だよねぇ、そのうち物置にしかならないし。
うちは庭だなぁ。
そんなに広い庭じゃないけど、ガーデニングに興味あったし駐車場+庭は必須！と思い
込み、そこそこの広さの庭付きの家を郊外に建てた。
が、いま思うに、必要なのは駐車場だけ。
優雅なガーデニングどころか、日々暴れる草木を荒れないように保つ作業に追われて
参る。
植木屋外注できるほど余裕ないし、持て余した庭部分（敷地の半分）の固定資産税も
毎年払ってるのかと思うとウツ。
同じ価格でもっと便利な場所にマンションって手もあったのに、なんで頑なに拒否してた
のだ自分。
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 09:57:56.93 ID:ykbmvjQx0]
- へー、広いのも大変なんだね
うちは将来義両親と同居予定だから(田舎から呼び寄せるつもり)
なるべく顔を合わせなくていいように広くしたいけど
土地がそんなに広くないんだよね…
やっぱり広いお家裏山ー
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 10:44:38.97 ID:CGiBRXexO]
- 広いって延べ床どのくらいなんだろ
うちは家族四人で延べ床80
まあまあ広めかもだけど、収納に不満
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 10:57:59.09 ID:1T2F7Ltz0]
- ＞延べ床80 まあまあ広めかもだけど
80坪なら広いけど
80平米ならきわめて普通のサイズなのでは？
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:01:02.10 ID:Wb1r5ZwG0]
- 80平米なんて戸建てではあんまり無いのでは…
狭小住宅でも珍しい。
80坪だろうね。広いわー広いったら広いw
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:05:22.60 ID:hYNEI1iD0]
- 80坪だとうちの倍だ
全ての部屋が2倍になるのかあ、掃除が大変そうだな
テレビは何インチだろ
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 11:51:12.17 ID:+ZnsP1w50]
- 延べ床80坪だと、二世帯や店舗付、農家が浮かぶ貧乏性w
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:24:08.80 ID:WduLgotL0]
- >>808
そのニュース、テレビでみた。
一番最初にこのスレを思い出したｗ
子供の七五三の時に持ってたバッグを私が貸したバッグだといって
何年も盗人盗人と叫びまくってる77歳の老婆ｵｿﾛｼｽ
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:31:40.83 ID:4gxNqSzg0]
- 以前ここや姉妹スレを参考にして家を建てた者です。
建って半年ほど建ったのでやってきました。
長文になるので愚痴めんどい人はスルーよろ。
主人の実家横の敷地に建てたのですが、周りの地形や隣家への
配慮とか色々言われて苦肉の策で仕上げた図面でやっと
納得して建てたら日当たり悪い家になってしまったよorz
西側の家より高くするな、西側に窓や風呂脱衣所をつけるなと言われ
でも東道路で道路反対側の土地が高くなってるから旦那が
そっちに居室設けたくないと東側を潰しorz
LDKを真ん中南北に持ってきたけどこの時期薄暗いです・・・
しかも微妙に南西向きなので12時近くになってやっと日が入ってくるとか。
天窓やトップライトは私の実家がつけてたけどとても寒かったので
最初から考慮しなかったんだけど今の家と断熱も性能も全然違うよね。
義父母に玄関は南と言われて東南につけた玄関だけがさんさんと明るくて
恨めしい限りだよ・・・夏は涼しいしorz
その玄関も最初は玄関前に車止める予定が義父母がありがたいことに
上棟後に北側の納屋を車庫にしてくれたので便利な北側勝手口ばかり使って
東南玄関使ってませんorz
子供が友達と遊ぶプレイルームと化してるよ
もうあんだけ何度も何度も図面描いたり見直したりしたのに
今おもいっきり後悔の嵐ですわ・・・
宝くじでも当たったら建て替え！って思うけど田舎だけに
そんな何度も建て替えたら変な噂流れてますます居辛いよかん
とりあえず南の地方だから夏は涼しくて子供達が帰ってくる夕方に
明るい家と思って毎日がんばることにするよ・・・
長文ｽﾏｿ
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:25:11.99 ID:+ZnsP1w50]
- >>821
ご主人に兄弟いないの？
いないならラッキー。
いずれ全部の土地が自分たちのものになると思えば、…w
それと、隣家など気にするな、の親より、配慮しなさいの親のほうが
常識人ぽくていいな。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:25:51.12 ID:1T2F7Ltz0]
- 土地が無料だったんなら文句言わない、土地も購入したなら…はじめの時点で判断ミス＞＜
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 13:54:35.54 ID:4gxNqSzg0]
- >>822
弟が一人いるけど別に家を建ててるから今のとこは長男の旦那が相続予定です。
土地もらえてラッキーより旦那実家の固定資産税の方が鬱かもorz
最初は同居から敷地内同居だけど棟を別れてもらえてラッキーと
浮かれてたんだけど現実は違ってましたさorz
まぁ確かに気にするなの非常識より近所のこと何もわかってない私達に
アドバイスくれたと思ったらいいかもだね。
ちょっと気分が晴れたよ、ありがとう！
>>823
土地は無料だけど中心部から離れた便利の悪い田舎だから
私自身は戻って来たくなかったんだけど・・・と言ったら
長男の旦那選定の時点で判断ミス＞＜
しかし次男は義母の実家跡というここより更に田舎に家を
建てさせられたので次男でも安心できないと思う今日この頃。
土地は高くても先を見て売れそうな便利な所を買うべしと思うよ＞＜
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 14:16:51.25 ID:tjpQ3hRV0]
- >>824
＞土地は高くても先を見て売れそうな便利な所を買うべしと思うよ＞＜
これも悩ましいよね…。
うちもそう思って、このへんでは人気の高めのところを買ったんだけど、
もう少し田舎に行けば土地も広くて半額くらいだった。
今建築中だけど、もっと広い家がよかったな…と今から悶々としてる。
でもとりあえず夏涼しい家ならよかったよね。
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 18:38:07.74 ID:RUDCVilC0]
- >>825
広い家だとエアコンもお高くなるし、絨毯なども高くなる。
掃除機をかける電機代も広さに合わせて高くなるｗ
へたすればカーテンも特注。
ほどほど広さで便利なほうが将来的にはいい。
なんだかんだ家を飾る雑貨もゴミになっちゃうね、
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 20:47:34.75 ID:c56nQek40]
- >>825
便利なところに買った方が絶対いいよ
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/22(火) 21:57:07.64 ID:uWpDvjrl0]
- うちも建てて1年くらいは広い家いいなあと思ってたけど
つまりは広さより使いやすさだと思う。
使いやすければ掃除もしやすく散らからないから
どこにいても居心地がいい。
各部屋にひとつグリーンを置いてみて
どれも大事に育てられるような家が理想。
- 829 名前：649 mailto:sage [2011/02/22(火) 22:35:07.19 ID:hYNEI1iD0]
- グリーンがあっという間にブラウンになったり
逆に超巨大化するんだけど
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 00:36:45.00 ID:i+4G7eS90]
- >>826>>827>>828
825です。
たしかに、家や庭が広すぎても管理しきれなかったり、
光熱費や税金も高くなるもんね。
おっしゃるとおり、広さより使いやすさだね。
どうもありがとう。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 03:43:11.58 ID:OyxtMUBaO]
- >>824
今の時代
長男も次男もないからね
男兄弟は外に出て 女が実家に入る（名字は変える）とか良く聞く話だわ
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 09:31:39.37 ID:2Eh4K8yI0]
- 4人家族でそれほどの広さだといいのだろう
1、2階で１００～１２０㎡ぐらいで十分なのかなあ？
どんどん物が増えていって、納戸が満杯になり
いまはもう2階の使用してない部屋に物が溢れ出て・・・。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 09:38:56.09 ID:GR27MAjd0]
- >>832
そういう人はどんな大きさの家に住んでもモノが溢れるよ。
新築注文で家を建てたとしても、捨てられないモノがあちこちに鎮座して
いて素敵な家から何故か程遠い状況にガッカリ。
納戸→2F→そのうちリビングまでモノがあふれ出るんだからさ。
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 09:57:07.81 ID:DuEI3nVh0]
- >>832
うちは１人８坪を目安に建てるといいと言われた。＠田舎
すると
８×４で３２坪あれば十分だね。
- 835 名前：832 mailto:sage [2011/02/23(水) 10:04:12.19 ID:2Eh4K8yI0]
- やっぱり100㎡ぐらいでいいのですね。
＞納戸→2F→そのうちリビング
やばい、築2年が過ぎたけどもうソファを買い換えようか検討中で
今使用してるソファをまたどこかに・・・。
これじゃ全くマンションの頃と同じだｗ
改心しなくてはー！
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 10:31:14.57 ID:4HR7I8sv0]
- >>832
833さんに同意です。
835の状況が物語ってるし…
狭くても同じ状況なのかもしれませんが、
早めに「溢れていること」に気が付くかもしれませんよ。
あえて、マンションなら60平米、
戸建てなら80平米くらいも良いかもよ。
或いは、一時的にそのサイズへ転居して（転居した気分で部屋封鎖とか）、
その住まいで使う品以外は、処分する。
思い切って、家の中全ての物を家から出す！のが最善策かと。
家計は判りませんが、
安物買いの銭失い、になっている可能性は？
私の家具・家電・服などの物選びは、
金額よりも、好みや機能優先。
結果的に、買う・増やすことに慎重になります。
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:08:57.01 ID:oG8tahD20]
- >>824
そこで楽しく暮らしていると、子どもさんも故郷に愛着が出て、
子どもさんも義実家後に家を建てて、一緒に暮らしてくれるよ。
田舎は嫌だ嫌だと暮らしていると、都会に出て帰ってこないよ。
旦那さんが亡くなると、いずれ独居老人。
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:19:42.13 ID:oG8tahD20]
- >>832
国がこれ以上の広さに住めるようにしようという誘導居住水準を決めてて、
一般(都市部以外)なら125平米。都市部なら95平米。
www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html
ずっと住むつもりなら、あまり関係ないけどね。
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:21:33.95 ID:A/N7bTpz0]
- 4人家族なら80坪は欲しいよね
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:27:36.30 ID:tH1S83MP0]
- >>835
いらない物は捨てるか、売ってしまえばいいですよ。
＞納戸→2F→そのうちリビング
から
「庭に放置」って家が近所に数件あるけど、こうなると大変だよ。
そして、そういう家はどれも、やや広めの家。
片づけられない人なんだろうなって思うと同時に、
せっかく広いお家なのに、勿体ないなと思う。
誰だったか忘れたけど、
小物とか服とか、その手の物を、
何か１つ新しく買うなら、２つ捨てるくらいの気持ちで買う
って言ってた有名人がいた。
とにかく家が散らかってるのが嫌だそうで、スッキリした空間にいたい
とか話をしてて、物を増やさないコツが上記の買い方だとか。
そのまま実践はしてないけど、
本当に大事な物以外は捨てるようにしてたら、
部屋は片づくし、いらない物を売ったお金が、ちょっとしたお小遣いになった。
私は今、いつ家を手放しても良いように
部屋や荷物の整理をしてるんだけど、お家が奇麗になると気持ちもスッキリするよ。
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/23(水) 12:28:09.17 ID:XHxKarMB0]
- >>832
ウチのダンナが同じタイプかも。
買い替えと言いながら、「まだ使えるから」と古いのは捨てない。
結果、モノがどんどん増える。
7畳半の個室があるのに、半分はモノで埋まってる。
空間がもったいない。床材から何から、全てお金がかかってるのになあ。
私の後悔は、自転車置き場をキチンと考えなかったこと。
郊外に引っ越して自転車に乗り出したらハマってしまい、現在２台目購入を画策中。
ママチャリだったら軒下でもいいけど、スポーツバイクは室内に置きたい、でも
そんな場所はないし、メンテナンス用スペースも欲しい。
玄関土間を広くすればよかったな～
庭に自転車用車庫でも作るかな。
- 842 名前：824 mailto:sage [2011/02/24(木) 04:00:59.35 ID:ziXdGtcX0]
- 821=824です。
>>825
いやいや>>826さんの言うとおりほどほどが一番だよ。
たぶんどんな家になっても100%満足にはならないだろうから
今ある家を楽しもうと思うことにしました。
うん、暑い地域だから夏涼しくて良かったよ。
前向き助言ありがとう！
>>831
田舎だから微妙に長男次男あるけど、娘実家で二世帯とか
近くに家を建てたりとか増えてきたね
この時代、親がお金があるほうに転がり込む人が多いのかも
>>837
そうだね、親が楽しく暮らしてないと子供もみんないやになるよね。
ほんと田舎だから戻ってくれるかわからないけど大人になって
楽しかったと思えるような家にするよ！
ありがとう！！
私も物が捨てられない人だったんだけど、数年前実家を処分した際
あまりにも不要なものが多いのに辟易して捨てる生活を志そうと
あえて納戸やWICやめて細かい収納をちょこちょこ付けたよ。
あまりにもちょこちょこ過ぎて逆に混乱することもあるけど
慣れたら便利だと思うので片付け頑張るよ。
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 10:01:11.36 ID:oQUgGPKD0]
- >>836さん方式で片付けに成功しました。
つまり、建て替えの時の仮住まいに入る分だけにして、
後は捨てたり売ったりしました。
広々とした家は快適で、もう物は増やせません。
あ、後悔スレだった。ごめん。
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 10:17:56.58 ID:Ytrgs/up0]
- となりが次々と引っ越してゆく。離婚とローン破綻。
一軒はもうすでに新しい家族が入居してるけど、家の周り（敷地内）になんだか
粗大ゴミ？のようなビニールを被せて雨ざらしの「捨てられないもの」が１個２個
と増えて、雨ざらしのダンボールまで出していて、すごく危険な香り･･･。
元々全部注文住宅で、新興住宅地分譲だったから新築当初はうちでも５千万。
両隣もたぶんその前後と思われるんだけど、中古としての販売価格は３千万。
この辺りの相場としては３千万で入居してくる人って、どうしてもやっぱり･･･な
んだろうか？
あと反対側のもう一軒、もうすぐまた誰か入居してくる。dqnだったらどうしよう･･。
問題はさらにあって、両隣と境界線上に塀を建ててしまっていること。
トラブルにならないと良いけど。
- 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 10:39:03.74 ID:nr2UQi0w0]
- 隣も買っちまいなさい。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 10:54:02.25 ID:UQRTJmQS0]
- うちはローン破たんした家を割安で購入したクチ。
内見で売主と2回会ったんだけど、
「うちは5千万で買ったんですけどね」なんてチクチク言われたりした。
ローン滞納している人に言われたかないよと思ったよｗ
うちはやっぱり近所から怪しまれるだろうと思っていたので
挨拶もにこやかに、庭まわりは綺麗にしようと心がけているよ。
まあ確かに周りの家からしたら低収入だが、dqnと思われていたら悲しい。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 11:05:49.79 ID:heZiq+8X0]
- 5千万払えない人と3千万払える人ってなんか違うかな？
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 11:07:36.63 ID:hMCLR+SU0]
- >>844みたいな思考の人だったらすごくいい人がお隣さんでも何かしら揉めるんじゃない?
＞両隣と境界線上に塀を建ててしまっていること。
これもどうかと。
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 11:09:31.38 ID:IGziy00w0]
- お隣より安く買ったら敷地内に置いている荷物にまで文句言われＤＱＮ扱いされるとかｗ
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 11:11:11.08 ID:HpFI5v0Y0]
- ローン破綻したマンションを割安で買った友人は
元持ち主とは契約の時に初めて顔を合わせて
でも、元持ち主はずっとうつむいてるか顔を背けてて
「ああ、気の毒になあ」と思ったって。
いろんな人がいるんだねえ。
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 11:37:23.32 ID:PLcFrDkS0]
- >>848
うん。境界線上に塀を建てるって、自分がDQNじゃないかよｗ
新築の時に隣と折半して建てたんだろうか？貧乏くさっ！
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 12:31:59.54 ID:mYyhgxXB0]
- 塀の話題がでたので相談いいですか？スレチならごめんなさい
うちの買った土地は長年家の建っていなかった空き地です
道路に面した方向以外、三方に既に家が建っています
A・Bは相手敷地内に塀、Cは境界上に塀をたてています
HMは、塀作らなくてもいいんじゃないですか？と言うのですが
A・Bにしたら、勝手に使いやがってﾑｷｰ、にならないでしょうかね？
といって塀を作るにしてもC面をどうしたものかと･･･
まだ建築中で入居していないので住人の性格などはよくわかりませんが
挨拶のときに見た限り三方とも中高年のファミリーで変な人たちではなさそうです
みなさんだったらどうなさいますか？
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 13:34:16.56 ID:4veEXYSB0]
- >>852
＞勝手に使いやがって
って？まさか、お隣の塀に自分ちのお花をハンギングしよう、とか思ってる訳じゃないでしょ？ｗ
触ったり、こすったりしなければ、そのままでいいのでは？
相手の敷地内に塀がある場合、自分の敷地内に塀を新たに作るのは、むしろ
お隣とうまくいってないのかなという印象を受けるけど。うちも協議の結果、相手敷地内に相手が
好きな塀を作ることになって、HMの人からは、「自敷地に別の塀を作ろうとお考えじゃないですよね？
（おかしいから止めて下さいね）」って念を押された。
Cについては、塀を新しく作り変える時に、お隣と相談することになるのでは？
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 13:55:52.09 ID:QCX9fORx0]
- 隣と境界線上に塀を作ることってDQN行為なの？
境界線の内側（自分の敷地内）に作れってこと？
その場合、隣は塀を作らなくてもいいの？
新築時に隣と折半して塀を作るのは、このスレだったか姉妹スレだったかで
知ったんだけど、それもNG？
建築予定地は隣の家が建ってるけど、現時点で境界線に何も無いから色々知りたい
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 13:58:11.77 ID:UQRTJmQS0]
- >>852
土地を買った時って土地家屋調査士とか入れて
境界の確認を隣家として覚書とか交わしたりするもんなんじゃないの？
HMは売りっぱなしで相談には乗ってくれないのかな？
うちは>>846で売主側が境界の明示ができなかったから、
仲介不動産が3方に確認しに行ってくれたよ。
境界石が見えるので3方とも納得してくれたようだけど、正式な書類がないから
地震などでブロック塀が壊れた時にもめないかちょっと不安。
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 14:11:05.35 ID:SQh+99M+0]
- >>852
汚さないならいいんじゃない？
前にラティスかなんか人の家の塀に勝手に立てかけてる人がいて叩かれてたよね。
釘打ってる訳じゃないからいいよね、みたいなｗ
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 14:14:10.53 ID:DGlN+vQ80]
- ラティスならまだしも
玄関マットや傘干したりする隣人もいるなんてレスも見たことあるよ。
隣人が無神経だとストレスたまりそうだね。
- 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 14:52:23.80 ID:NMB2fFT/0]
- >>853
ウチは新築時、外構のタイミングが西隣のお宅と同じだったので、相談してそれぞれがブロック&フェンスたてたよ。
その方がお互い気を遣わなくていいしって事で。
はたからみるとおかしいのかな？
- 859 名前：852 mailto:sage [2011/02/24(木) 15:00:32.68 ID:mYyhgxXB0]
- たくさんレス頂いてありがとうございます
土地と建物は別で購入
30年近く前に開発されたいわゆる新興住宅地で
区画整理のきっちりされた土地で公簿･実測にずれはありません
境界の印もちゃんとあります
購入の際は売主からも確認取りましたし
もちろん土地家屋調査士入れて
境界線の確認をしていますが
うちは直接立会いしておりませんし覚書もありません
もちろんハンギングや物干しなどするつもりはありません
現状としては
A（北）は木がボーボーこちらにはみ出している
B（東）は土地購入時にははみ出していたでかい木を
こちらに気を使ってか最近になってすべて撤去
C（南）はわずかながら木がはみ出している
こんな感じです
壁面後退1.5mなのではみ出していても特に支障はないのですが･･･
同時期に新築入居だと相談して、というのも有りかもしれませんが
既設のところにあとから入るものでどうしたものかと思っていたのです
触ったり汚したりしなければ、という意見があったので
とりあえず入居の際（外構は入居後）挨拶してみて
A・Bには使わせてもらえるか確認をとって見ようと思います
Cは・・・向こうがたてたものですが境界上だからいいですよね？
しょうもないことで後悔するようなことになっては嫌だったので相談させてもらいました
長くなってすみません、ありがとうございました
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 16:52:15.50 ID:PHs0ef0D0]
- 自分ちが敷地内に建てた壁に、布団などを干されてムキーの人は、
毎年、ここで見かける気がする。
一番驚いたのは、何年か前、自分ちの壁の裏側(相手の家側)にペンキを塗られたって話。
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 17:39:14.47 ID:yIKxzsgcO]
- 境界線に塀があるのは多分>>852の前の所有者と隣が相談して建てたんだよね？
そしてその前の所有者から共同で建てた塀も含めてその土地を購入したと思えば、
その塀の半分は>>852に所有権があるんじゃないかな。
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 17:56:22.79 ID:dFMah0Ne0]
- うちも境界線上に、塀(腰高くらい)が作られてるよ。
中古購入したから、前の持ち主が作ったもの。
その塀に、隣の子どもがサッカーボールを蹴って遊ぶ(練習してる？)のが
すごくうるさくて迷惑してる。
境界線上だし、子どものする事だし…と思っていたけど、
ある事がきっかけで、その塀は隣と折半された物ではなく、
前持ち主が、全額負担した物だった。
金も出していない共用部分に、ボール打ち付けるのを止めさせない
非常識な隣の親が、本当に信じられない。
ちなみに境界線にある以上、所有権等は「折半」と不動産屋に言われた。
次の家は、>>858が理想。
家の構造や利便性、ローン位しか考えてなかった
浅はかな自分が呪わしい。
- 863 名前：862 mailto:sage [2011/02/24(木) 18:06:17.63 ID:dFMah0Ne0]
- ごめん。
ちょっと一部抜けてた。補足します。
×前持ち主が、全額負担した物だった。
○前持ち主が、全額負担した物だった、と分かった。
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 18:27:45.34 ID:KBSLqOMz0]
- 住んで数ヶ月だけど、風向きによって隣家のトイレの臭いが室内に流れ込んでくる・・・
一瞬とかじゃなく断続的で部屋に充満して最悪。
換気扇と給気口の関係でもう逃れようがないみたいで頭を抱えてます・・・
他の窓を開けたくても外が長期の工事中で埃と騒音が酷くて駄目。
花粉の季節になれば換気が出来ないだろうと諦めてたけど
この分じゃ半年以上換気出来ない家になって湿気で家が痛んでしまいそう。
隣家の換気扇の位置は風向きまで計算に入れないと離れていても本当に悲惨な事に・・・
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 20:13:00.66 ID:4veEXYSB0]
- >>858
2枚の塀が、妙な違和感を感じさせない作りなら、別にいいんじゃない？
片方は低いのに、もう片方は思い切り高くするとかアンバランスじゃなければ。
でも、2枚の塀の内側って、苔とか汚れとか大丈夫なのかな？
落ち葉や虫なんかが入ったりしないの？
>>859
＞使わせてもらえるか確認をとって見ようと思います
「使わせてもらう」というと相手の誤解を招くかもしれないので、「うちの敷地内に
新たな塀を建てなくても宜しいでしょうか」という感じでお伝えしてみては？
>>864
給気口付近に空気清浄機はダメかな。
- 866 名前：可愛い奥様 [2011/02/24(木) 20:30:00.15 ID:Wcml8/8NO]
- 外構を計画中だけど 予定していたプランととなりの工事中のと激似…で鬱 真似しやがってと思われるだろうな… でも 違うんだよ～
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 21:11:26.58 ID:Eub/MR/60]
- >>860
うちはオープン外構。
両隣の塀は片方が境界線上の共同の塀（元々同時に３分割して建てられた方）
片方は相手側の塀で、一応両者に確認してＯＫもらってペンキ塗らせてもらったけど。
勝手に塗るのは論外だけど密集地で所有者の了解を得てなら問題ないよね？
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 22:15:43.56 ID:Q8xVyTx90]
- >>864
元の給気口を塞いで別の場所に新たに給気口つければ？
花粉フィルター付きのいいやつ付ければいいじゃない。
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 22:37:11.93 ID:M84Qs+/50]
- >>867
うわぁ、よく了解してもらえたねー。
さすがにそれは口に出せないわ。
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 22:50:58.63 ID:h6u/D9p/0]
- >>867
本音は嫌でも、つい了承してしまうってことはありそう
後々ご近所付き合いに支障をきたす可能性とかあるし
自分だったら断りにくいかも
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 22:56:36.51 ID:IKhj8zb40]
- >>858
素直に見れば、塀が2枚あるのって不自然に見えます。
塀の役目は境界なんだから2枚ある必要はないから。
でも、お隣とそういう話で落ち着いているんならそれでいいのであって、
ここで聞いて、OKとかNGとか判定されるものではないでしょう。
それと同じで、境界上に折半して塀を立てるのいいとかダメとか、
自分の敷地内に塀をつくるとか、お隣の塀にハンギングしちゃうとか、
そんなのは個別に判断するもので一般化できる問題ではなく、
当事者がそれでいいならOKなはず。
大切なのはお隣とうまくやっていくことであって、
>>844みたいな「私以外は全部DQN」みたいな愛の無い態度だと、
どんな塀を作ろうがうまくいくわきゃないんだよね。
- 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:06:41.34 ID:5Jqo4x6+0]
- >>867
お隣さんにそんなこと申し出られたら、固まってしまうわ。
了承するけど、今後なるべく付き合わないようにする。
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/24(木) 23:13:45.96 ID:IKhj8zb40]
- >>867
>勝手に塗るのは論外だけど密集地で所有者の了解を得てなら問題ないよね？
ここで聞いて同意を得ないと不安・・・・・・なんだったら問題あるんじゃない？
隣と仲良くてお互い信頼関係が有るなら、自信を持って問題ないといえるはずで、
そんなのここで聞くような問題じゃないでしょ。
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 00:00:25.49 ID:fPyUm+Pj0]
- 境界紛争は非常に頻繁に勃発するので、境界に関しては日頃から多少神経質に
なってるぐらいでちょうどいいと思う
境界争いは、長い年月を経て、当事者が年老いて記憶が曖昧になったり
転売・相続等で塀を建てた際の状況を直接知る人がいなくなったとき等に突如生じる
なので、塀は、隣家が既に塀を建てている場合は別として
そうでないなら、隣家と折半とか境界上に建てるとかはせずに
自分の敷地内に、自分のお金で建てるのが安全確実だよ
>>855
>地震などでブロック塀が壊れた時にもめないかちょっと不安。
阪神大震災で、多くの敷地の境界が詳細不明になったことが
その後の再開発の支障になったのを教訓として
全国各地の自治体が敷地の間口調査（公道との接道幅）を実施してるよ
役所が確認した間口について敷地所有者の同意が得られたところは
公道との境界にマークか何かがついてたり、役所に調査図面が保管されているはず
調査が既に済んでいるか否か等の詳細については、自治体に問い合わせてみて下さい
>>859
昔は隣地所有者の立会いも同意も必要なかったけど
10年ぐらい前から、正式な測量の場合には
測量をする土地の所有者及び隣接する敷地所有者全員の立会い＆署名・捺印が
必要になったんじゃないっけか？
脅かすようで申し訳ないけど、たとえ自分の敷地面積は公簿とぴったりであっても
周囲の敷地の状況に鑑みて、実際の境界は異なると見做されるケースはよくあります
でもって、頼みの境界石や境界杭は、年月が経つと多かれ少なかれ動きます
しかも、塀工事の際に業者が安易に抜いて、そのままにしてしまったり
入れ直す時に本来の境界からちょこっと違うとこに埋めちゃいましたｗみたいなことは
別段、珍しいことじゃないよ
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 07:51:36.38 ID:B/xFzo+l0]
- 要は先に立てた方が有利、角地最強ってことなのかしら？
違ったらごめん。
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 11:37:10.88 ID:65FZj1RK0]
- >>854
境界線より内側にそれぞれ塀を建てるのが当たり前だと思ってたよ
私は心が狭いからもし共有の塀にして隣がその塀に洗ったマットを掛けたり
スニーカーを並べて干されたらモヤモヤすると思うんだ
そういうのが許せる人ならまた違うんだろうけど
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 13:53:36.22 ID:bumC++wF0]
- >>867です。
もう建てて９年なんで特になんとも思ってなかったけど
カキコ読んで聞いてみただけ。
両隣とも古い家だし、狭いし、玄関前の一部分のブロックの裏だしで
特に嫌がられるようなことはなく快諾だったよ。
塀の裏よりも何よりも、片方は「建築時の騒音」
片方は「エアコンの吹き出し口」と「窓のバッティング」には
文句言われたなあ。
前者は謝り倒すしかなく、後者は対策を講じました。
狭くて古くてご老人在住だと塀の外より現在の住環境が大事。
マットかけたり、スニーカー並べたりはうちもあっちもしないし。
なので建築後は何もないよ。
片方、亡くなられたぐらい。
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 13:57:19.49 ID:ZE03fGsC0]
- 我が家は親が建てた箱みたいな形の家なんだけど
住宅密集地でフルに建てていい地域とはいえ
お隣との境界線の溝ギリギリまで建物がある。
３階の窓の手すりは少々はみ出してるような気がする。（隣は狭い空き地）
溝がうちの土地ならセーフなんだけど・・・
どこまでうちの土地なのか、調査図面を一度見ておいた方がいいかな。
↓こんな感じです。
■■■」
■■■
■■■ ＿隣の空き地＿
凹
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 13:58:19.77 ID:ZE03fGsC0]
- ちょっと 凹 が左にずれました。凹は建物の右側です。
- 880 名前：可愛い奥様 [2011/02/25(金) 15:01:15.24 ID:favaFsAcO]
- エアコンの吹き出し口は嫌だなー。
今住んでるアパートの横が以前酒屋があって潰れたから新しくアパートができたけど、吹き出し口がこっちに向いてるから夏も熱い空気がこっちに来る。
今から夏が憂鬱。
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:53:53.52 ID:ReoLjywb0]
- 23区、地元hmの建売です
場所も間取りも価格もまぁまぁ納得で住んで１年半
家自体には不満はないんだけど、同時に建てた同じスペックの隣家がまだ売れていない…
近所の同価格の家は建てればすぐ売れてるのに一体何があるんだろうと怖くなってきた
土地は元は縫製工場→駐車場だったみたいで問題なさそうなんだけど
家の前通る人皆に、バカな買い物してpgrされてる気がして鬱
- 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/25(金) 23:10:10.64 ID:Hy3pBZmE0]
- >>880
エアカーテンみたいのでなんとかならないかな
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:49:45.23 ID:M4sNPuVEO]
- 今、悩んでる土地、元々大きい一軒家だった所を２区画にして売り出してる。
うちはずっとそのエリアで探してたから、もし建てるとしたら先に建てる事になりそうなんだけど
後からもう片方の土地買った人が境界とか気にしない人で、うちが作った塀とかフェンスに
靴干したりしたら苦情言っていいの？
モヤモヤして我慢するしかないの？
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 00:55:43.30 ID:djyAGR3C0]
- 苦情言っていいかどうかという事ならいいに決まってるけど
実際にはカドがたちそうとか、
相手がDQNすぎて通じなそうだったりすることが多いことは
このスレ読んでるとわかると思う。
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:36:25.45 ID:M4sNPuVEO]
- >>884
ごめん。聞き方が悪かった。
それで結果的にモヤモヤしながらみんな我慢してるの？
言った奥様はいないのかな？
- 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:39:00.99 ID:4ov3hBfr0]
- ちゃんと採光取れるような設計の所は、
境界フェンス使いはしてないな。
うちの地帯、ほとんど日の入らない家があるのだが、その二軒が
境界フェンスを色々活用して色々物干してる、布団叩きまでするし。
隣の家の人モヤモヤしたのか、フェンス沿いに植木植えて阻止してるよ
ＤＱＮ行為する人は、とんでもない土地買うのだろうな。
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:46:18.01 ID:nXpKb5vv0]
- >>880
アパート建てて住んでるのかな？
>>881
新築と中古が同価格で出てれば新築が売れると思う。
中古になった瞬間に2割ぐらい価値が落ちるしそれぐらいは差がないと
中古を買おうという気になれない。新築がなかなか出ない地域や時期なら
そこまで新築と差を付けなくても売れるかもしれないけど。
>>883
隣がいない間はその隣との間に塀もフェンスも建てないとかは？
隣が建てることが決まったら、一緒に造るかどうか相談してみるとか。
いらないって言われれば、「じゃあうちの敷地内にうちの塀を造ります
（だからそちらは塀を使わないでね）」ってことで。
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 01:56:38.60 ID:4ov3hBfr0]
- 家建てちゃってから作るのめんどくさくなるよ。
一軒2区画とかは、もう最初から視界シャットアウトするような
エクステリア見つけて仕切っちゃったほうがいいような気もする。
近所の様子見てると・・・
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 12:36:10.53 ID:bf5cjr3F0]
- 塀の上に有刺鉄線を張り巡らせてればいいではないか。
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 14:30:12.06 ID:6BhDTN5X0]
- >>881
買った人に言うのは酷だけどごめんなさい
不動産建築インテリア勉強してたのであくまでも想像です
利便性もあり、1年半だったら長すぎると思う
価格設定が材質や建具のランクや広さに対して
新築都内というのを売りに高すぎるのかも
使ってる建具や壁、屋根がすぐに修繕が必要になりそうだったり
（平行に板がかさなってるような壁や屋根はすぐ塗り替えや修繕が必要になります）
2重サッシじゃない、窓の重さ、壁が薄いとか・・・
そういうのは何十軒も見てると一目でわかってしまいます
もしかするとそういう理由じゃないかな
あともし万が一売りに出す時一番価値が落ちてしまうのが
建売の中古やマンションになってしまうそうです
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 15:36:55.58 ID:+BCbK+N30]
- >>890
＞建売の中古やマンションになってしまうそうです
マンションは分かるけど、建売中古はどうしてなの？
良い間取りの建て売りでもダメ？
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 15:47:51.96 ID:8r9EhwaS0]
- >>885
自分の家の塀に靴引っ掛けて干されたぐらいでガタガタ言うような人にはなりたくないなぁ。
うちも隣家との敷地境界に塀を立てたけど（自分の土地に自分の費用で）、
塀をどうこうされたからっつってモヤモヤ？ありえな～～～い。平和ボケっすね。
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 15:56:07.50 ID:GwcGScu60]
- >>892
隣人との人間関係によると思う。
私も892みたいな人が隣人だったらモヤっとする。
- 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 16:08:49.03 ID:SLJXkxuv0]
- 私も
出来れば自分の家と相手の家の境界はきっちり区別してくれる人の方がいい。
相手の家の塀に何かするのもされるのも嫌だ。
- 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 16:13:54.69 ID:p/wLx0Mf0]
- 相手の家も靴引っ掛けてくれてもいいけど、あたしも引っ掛けるぜ？
としか読めない
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 16:23:46.61 ID:8r9EhwaS0]
- >>893
おいおい。
私はやられてもガタガタ言うような狭量な人間にはなりたくないっていってんだよ。
自分からやるわけねーじゃん。
人に細かいことまで強要する人って自分のことは見えない場合が多いよね。
あなたのように。自分は一切他人に迷惑かけてないとでも思ってんのかよ！
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 16:25:08.31 ID:8r9EhwaS0]
- >>895
そりゃひっかけてもいいでしょ？
私のうちが建てた塀なんだから。
人のうちの塀じゃひっかけないけどね。
おまえといっしょにすんなカス。
- 898 名前：可愛い奥様 [2011/02/26(土) 16:38:44.22 ID:jAxdSikTO]
- 土地が広くて角地、日当たりもいい。
なのにずっと売れない土地って何かあるのでしょうか？
下記の中に原因はありまｓか？
そこの土地買おうか迷っているのでアドバイスお願いします。
●隣の家が袋小路になっている。
隣は二世帯住宅で小さい子供がいる。
多分大手メーカーで、外回りもきれい。
車５台
●お向かいも二世帯住宅。
かなり大きいがあまり住宅には見えない感じの家。
派手ではない。
●道を隔てた反対側の隣の家。
多分ローコスト住宅。
庭や玄関先が散らかっている。
庭に物置等がない。
車２台とも10年位前のものっぽいが
改造等はしていないようす。小さい子供あり。
●その隣がゴミ屋敷予備軍
- 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 17:19:37.79 ID:CdGsDHso0]
- 相手を簡単にカス呼ばわりするID:8r9EhwaS0のような隣人とは一生関わりたくないｗ
人の気持ちや意見はバッサリ切り捨てるあたり、あなたも充分狭量だと思うよ
- 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 17:58:47.06 ID:f2Wl/Te+O]
- どっちもどっち
- 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 18:02:42.17 ID:NH6Hoq370]
- ほんと。嫌だねあぁいう人が隣だったら。
気に入らない事があったり、されたりしたら長年恨まれそう。怖いわ。
- 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 18:03:06.64 ID:SLJXkxuv0]
- >>897
ダメだよ
あなたはそういう小汚い雰囲気になれてる人なんだろうけど
そんなスラムみたいな状況お隣の人がかわいそう。
境界線上の塀なんかに引っかけないで庭のどっかにほしなよ。
- 903 名前：可愛い奥様 [2011/02/26(土) 18:40:51.07 ID:hEH+Noj00]
- >>898
登記簿とりよせてそこの土地が前なんだったか調べてみたら？
問題のあった土地かもしれんから。近所関係なく。
- 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 18:51:51.56 ID:CgMdYkcL0]
- >>883
うちも似たような状況で、不動産屋が
まとめて大きめの土地を買って分けた。
うちが前、うちの横を通って旗地。
うちが先に建て、旗地は不動産屋が建売に。
最初は塀は共有に…と言う話だったけれど、
共有はやはりトラブルが多いということで
うちが塀を立てることになった。
境界線よりちょっとうち寄りになるので、
旗地通路がちょい広くなるし。
私は相手が引っ越しの挨拶に来た時に言ったよ。
「この塀はうちの塀なので、そこんとこよろしく（意訳）」
すっごく申し訳なさそうに、こんなことを最初に言うなんて
ごめんなさいね、気を悪くしないでね、でも不動産屋さんに
念を押すように言われたのよって感じで。
幸いとてもいい人たちだったので大丈夫でした。
相手の洗車の時に、うちの塀に水があたるらしく謝られたけど
後できれいにしといてくれたら問題ないし。
- 905 名前：可愛い奥様 [2011/02/26(土) 19:11:21.02 ID:jAxdSikTO]
- >903
アドバイスありがとうございます。
説明少なくてすみません。
丘を崩した新興住宅地なで
以前になにかあったということは
ないかもしれませんが
調べてみます。
地盤調査も問題なしで、HM側も
何で売れ残っているのかわからない
そうです。
道を隔てた隣の隣ですが、うちの土地からは
ゴミはみえません。
皆様でしたらこの土地買いますか？
ちなみに４千万の家(土地代除く)
を建てる予定です。
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 19:51:54.63 ID:fMQx3G5z0]
- >>898
>隣の家が袋小路になっている。
道路が袋小路っていうのならわかるけど、家が袋小路ってどういう意味？
旗竿状の土地って事？
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 19:57:10.60 ID:hkFlmscG0]
- ちょっと考えたら分かるだろう
いちいち煩いな
- 908 名前：可愛い奥様 [2011/02/26(土) 20:10:04.98 ID:jAxdSikTO]
- >906
隣の家の前の道路が袋小路で
行き止まりになっています。
籏竿状土地かそれに近いと思います。
(ググってもよくわからなかった)
- 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/26(土) 22:47:37.50 ID:6BhDTN5X0]
- >>891
やはり、15年後20年後を見てみると、しっかりした住宅メーカーで
建てた家の方が持ちは良く、古さを感じさせないと言うか
一見新築建売は綺麗で可愛く素敵に見えるのですが、
なんと言ったらいいのだろう
例えていうならヴィトンのバッグは数十年使っても色褪せないし頑丈ですが、
今流行りの新品サマンサは可愛く見えるけど擦り切れが早い・・と考えていただけたらと思います。
外枠がしっかりしてれば内装や水周りは
リフォーム低予算で壁紙等変えられるけど
大掛かりな元の部分（壁や屋根や骨組み）
はしょっちゅう変えられないし予想外に
手入れ費用もかかるからだと思います。
利便性や間取りが良く、外側も手入れされてれば大丈夫だと思いますよ。
価格設定さえ合っていれば売れると思います。
また、建売でも建材で大手もつかってるような
いいものを使ってるところもありますので・・・
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 00:18:35.34 ID:rAg/iPBe0]
- >>890
総じて魅力のない家だというのは痛感しました。相場より高めでしたし…
土日に毎週営業が来てオープンハウスをしているのですが、なんか気まずいです。
今の価格は知らないのですが、うちに遠慮して大幅値下げをしないのかな？
どちらにしても切ない。孤島気分。
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 01:51:10.93 ID:o8zw9xk30]
- >>910
前向きに考えたらウツにならなくて大丈夫ですよ。
23区内で戸建を買いたくても買えない人もたくさんいると思いますし、
みんなが相場よりお得な物件を探す中
「うちは相場より高く買えるだけの旦那様の稼ぎがある！しかも23区内で戸建！」
と思えば誇らしくも思えたり・・・。
23区内なら必要としている人は必ずいるでしょうし、
土地の価値はあると思うので売主も粘ってるんだと思います。
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 09:21:26.77 ID:PGfoZihp0]
- >>909
>891です。詳しいレスありがとう。
うちは建売じゃないんだけど、
中古で今の家を売りに出そうと思ってたから
参考になりました。
- 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:34:36.19 ID:o8zw9xk30]
- >>912
失礼しました。そうでしたか。
売りに出す時手入れしっかりしておくと高く売れると思います。
少しでも高く売れるといいですね。
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 19:47:35.88 ID:e9anOokR0]
- >>902
あの～。
ひかっけてないんですけど。
いつ私がひかっけたって言いました？
くれーまーさん。
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:50:33.48 ID:h6vCEL110]
- 私道隣接の土地なんて買うもんじゃないね・・
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/27(日) 21:00:39.59 ID:3tEyIKJv0]
- >>914
とりあえず、おちつけ！
- 917 名前：可愛い奥様 [2011/02/27(日) 23:07:22.26 ID:Zai/s8ubO]
- >915やっぱそうですかねえ…。
今回検討している土地と全く同じ形状の
ところに建てた知人がいたので
いろいろ聞いてみたところ、
やめたほうがいいと言われました。
知人の隣人は、自宅に幼稚園バスの送迎が
くるですが、最初は奥まで(隣人の自宅前)
行っていたのにいつの間にか
知人宅前に停まるようになった。
送迎はそこの家の子だけだけど
いい気はしない。それに自宅前で遊んでいる声がうるさい、
その延長で知人宅前でも遊ぶのが
モヤモヤする とのことでした。
- 918 名前：可愛い奥様 [2011/02/27(日) 23:11:13.16 ID:Zai/s8ubO]
- それと、ホームセキュリティ(アルソック)設置を
考えているのですが、設置
されている方がいましたらメリットデメリットを
教えて頂きたいです。
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:32:56.91 ID:+04UYGp60]
- 私たちが旅行中に、旦那両親が駆け付けたアルソックの人に捕まった。
新築して一ヶ月後くらいに。
私たちがいないのを良いことに勝手に入ろうとしたらしい。
旦那が勝手に合鍵を渡してた。
警報の解除ができずに逃げ出そうと玄関を出たところで御用。
- 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/28(月) 01:03:08.74 ID:Gap7MB0J0]
- >>919
ごめん、失礼だけど旦那さんのご両親キモいｗｗｗｗｗ
息子夫婦の家で何しようってのｗｗｗｗ
ベッドとかに寝られてたら最悪だわあ・・・
アルソックＧＪ
>>905
地盤調査が既に終わっていて、更にその結果まで教えてくれるんだ？
なんて良心的。…っていうか、普通は土地買わないと調査入らないし、
教えてくれないよね？
うちはそのパターンだったから、航空写真と地形図を戦前？くらいのものから
ガン見して、推移を見て、市の避難マップ見て、購入したｗ
ポイントポイントで、地滑り・液状化危険なところがあるんだよね。
- 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/28(月) 01:17:02.90 ID:thmXMgvc0]
- ホームセキュリティのデメリットって月々の料金以外特に感じないなー
やっぱり安心感が違います
個人的にはホームセキュリティはやっぱりセコムがおすすめです
アルソックは全般的に機材が古い
あと青いランプがかっこわるい
もうアルソック決定だったらごめんね
- 922 名前：可愛い奥様 [2011/02/28(月) 23:11:39.40 ID:c4DNXT33O]
- >919
参考になりました。
導入を真剣に考えます。
>920
うちは、土地購入の検討と同時に
地盤調査してくれました。他にも候補地があったのですが
地盤調査の結果があまりよくない
とHM側に言われたのでボツに。
>921
セコムの方がいいとは思うのですが
初期費用３０万くらいでしたよね？！
主人がホームセキュリティ入れるのに
反対気味なので(取られるものがない、家自体が
防犯に優れているから必要ないそう)
無理かなあ。
どうもありがとうございました。
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 09:06:52.64 ID:laJIn2FU0]
- 賃貸にセコムが入ってたけど、火災警報鳴って２０分くらいしてようやくセコムが現れた
結局誤報だったんだけど、こんなに時間かかってたらセキュリティーの意味ないんじゃ？
と思ったことがある
２０分もあれば泥棒し放題じゃないのかな？
- 924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 11:58:42.69 ID:FHSGhVuy0]
- >>923
泥棒の所要時間は10分程度とか言うしね。
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 14:37:45.25 ID:w3BqJqjX0]
- 営業所？と自宅との距離関係にあるのかな・・・。
アルソックがどうとか↑で言われてたけど
以前マンション住まいの時の有事にあっという間に現れて
あっという間に事件解決ｗしてくれたのでとても信頼している。
といいつつカネコマなので現時点ではセキュリティーは
うちの犬のみだったりするが。
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 14:42:55.79 ID:nsCFH4yG0]
- 犬はいい仕事しますか？
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 14:54:38.67 ID:1GDgd5W30]
- そうよ～どんな優秀なセキュリティでも超近所に営業所が無けりゃ意味がないわ。
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:05:08.02 ID:J4NzKouu0]
- >>926
ゴールデンなどの陽気な大型犬は
泥棒にじゃれついて侵入の邪魔になることはあっても、
攻撃することはまずないかとｗｗ
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:15:03.78 ID:NHJNRXyK0]
- 土佐犬買うといいよ
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:24:10.28 ID:TsensmRL0]
- 吠えない犬はセキュリティ的に問題だけど、
吠えすぎる犬は御近所付き合いに問題を起こす…
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:27:27.80 ID:1GDgd5W30]
- 土佐犬が脱走して事故起こしたら…
- 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 15:33:59.72 ID:laJIn2FU0]
- 志村けんの家がセコム入ってて、しかもゴールデン飼ってても
泥棒に入られてたよね…
うちのチワワ、侵入者にはものすごい勢いで吠える
たいていカラスが犯人なんだけどさｗ
- 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:08:18.76 ID:2Yr02dxD0]
- 近所の家が旅行中にスズメバチが巣を作ってた。
帰宅してびっくりしてて家の出入りも大変そうだったけど
しばらくしたら住人や郵便配達人に威嚇しなくなってた。
蜂の癖に人間を見分けることが出来て番犬みたいと言われてた。
でも事故が怖いから撤去してもらったみたいだけど。
- 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 17:23:56.37 ID:64rz/rHK0]
- な、なんとのんびりした人達なんだw
そんなんで道行く人間が教われて死んだらどうすんだよー
それはたまたまだよ、たまたま。気候とか巣作りとかそういうたまたま！！
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 22:50:19.81 ID:oTaE5pov0]
- うちはわざと真夜中に庭へ出て、隣家のギャン鳴き室内小型犬を吠えさせてるｗ
散歩も連れて行かないバカ飼い主のせいでストレスたまりまくりの隣犬、
早朝から煩いから仕返しにね。
- 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/01(火) 23:23:14.06 ID:UPIifEFo0]
- 吠える吠えないはほとんど犬種で決まるよね。
>>928が言うようにゴールデンレトリバーやラブラドールなんて
見知らぬ人でもまず吠えないけど、
コリーなんかは躾けたってキャンキャン吠えまくるよ。
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 01:01:29.66 ID:DE87vVB00]
- >>934
道行く人は威嚇されなかったよ。回覧板を渡しに行くときは怖かったけど。
その家の人も布団をパンパン叩くと蜂が興奮するから不便だし怖いと言ってた。
よその人に被害が出たら大変だし撤去したみたい。
業者さんによると軒先とか目立つ場所に巣があると人も近づかないので
気づきにくい土の中や茂みに巣がある場合よりも危なくないみたい。
きれいな丸い巣が出来てて昔は魔除けの縁起物だったとか言ってた。
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 03:21:19.05 ID:k5kvPjD50]
- しのごの言わんと即刻撤去あるのみ
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 08:10:21.90 ID:cF29JChp0]
- >>937
布団パンパン予防になるのか。
それはいいなーｗ
そもそも布団を叩く事自体がry)
うちの後悔は裏のアパートの奥さんが毎日布団を一日数回叩く事。
早朝からやられるからうるさいったらありゃしない！
早く引っ越せー
でもご主人が肉体労働で若い奥さんと不倫出来婚だから一生ここにいるだろうな。
前の奥さんとの子供もばあさんも隣の部屋に一緒に住んでるし。
うちのエコキュートが毎晩うるさいだろうけど、ｼﾗﾈ。
- 940 名前：可愛い奥様 [2011/03/02(水) 08:40:09.21 ID:hdJzj7CS0]
- ちょっと質問、上げさせてください。
当方ダラです。
庭に芝生は後悔の種でしょうか。
もちろんメンテナンスを気軽にお金で解決できるほどの収入ではありません。
まさに今庭工事中なんですが、今なら間に合うかなーと。
でも子供も小さいし、全面コンクリとかは味気ないかな…という気もします。
- 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 09:08:22.17 ID:ZqYpqxzF0]
- >>940
クラピアとか、どうでしょう。
ttp://www.nikkoseed.co.jp/kurapia/kurapia.htm
あまり寒くない地方であれば、ダイコンドラ（ディコンドラ）もいいかも。
- 942 名前：可愛い奥様 [2011/03/02(水) 09:10:12.17 ID:sHQQX/yj0]
- 塀があり門扉もお洒落な家に住みたかったんだけど
夫が気に入り新興住宅街に引っ越した。
最近の新興住宅街はオープン外溝が基準。
敷地内に幼い子が入るので車に傷を付けられないかとヒヤヒヤ
外出しようとしたら玄関前の階段で座っていることもある。
海外のような広い敷地ならオープン外溝は良いと思うけど、
日本のような狭い敷地には不釣り合い。
古い新興住宅街の土地を買いなおそうかと検討中
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 09:14:17.66 ID:un8+Ww690]
- 新興住宅地は自分家だけしっかり外溝しちゃダメなの？
たしかに車の周りでボール遊びとか嫌だよね
- 944 名前：可愛い奥様 [2011/03/02(水) 09:31:49.77 ID:sHQQX/yj0]
- >>943
決まりがあるので、してはいけないみたいです
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 09:36:48.55 ID:un8+Ww690]
- うそ～ん
自分の土地なのに？最低だね
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 09:41:43.51 ID:AFzCPQqp0]
- そんな決まりあるか～？
- 947 名前：可愛い奥様 [2011/03/02(水) 09:43:21.94 ID:hdJzj7CS0]
- >>941
ありがとう。
そういう、芝じゃないグランドカバープランツも考えたんだけど
最初ヒメイワダレソウを植えたらある程度這って広がってから
なんか枯れたように茶色く汚くなっちゃったので怖いなあ。
芝が踏みつけたとこだけ短くて、隅の踏まないとこだけ長くなりやすいから、
四隅だけそういう違う種類のグランドカバーを植えるというのもアリかな。
>>944
ちょっとした低い木を鉢に植えて、境界に並べたら？
ガッチリ塀がなくても、ちょっとした障害があるだけで
人間そっちには行かなくなるもんですよ。
ボックウッドとか植えて、それこそディコンドラのような垂れる植物を足元に植えたのを
道路からの境界に２、３並べたら、かなり入られにくくなるんじゃないかと。
- 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 09:46:59.46 ID:6cqdUkG40]
- うちも新興住宅地（all注文）で、1.2m以上の塀は建てちゃいけないことに。
しかしさ、オープンならオープンで、境界線はキッチリあるけどもガーデ
ニングの手法でゆったり見えたり、作り方によっては住宅地のいい雰囲
気を出せると思うんだよね。
建売のオープン外構がウリになってる住宅地は雰囲気はいいじゃない、
セキスイのCMみたいにさ。
けど、うちみたいな各々注文で建てるような住宅地でそんな中途半端な
規制があると、現実は、なぜかみんな境界線キッチリ自分の陣地！の
意識が強いのか、ほぼ全部の住宅で安い1.2ｍメッシュフェンスで囲ん
じゃっている。
どんな洋風な家も、大手メーカーの上等な家も黒いメッシュフェンス。
雰囲気もなにもあったもんじゃないよ。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 11:18:56.31 ID:IBRf2B/q0]
- >>940
イメージ違うかもしれないけれど玉竜は？
広がらないし、ノーメンテでも割と平気。
一年中緑だし。
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 12:39:33.08 ID:oImYDogQ0]
- >>945-946
塀に関しては条例で制限かけてるところは多いよ。
良く聞くのは高さと素材。
金属やブロックはダメだけど石や生木などの自然物ならOKとかそういうの。
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 12:48:09.46 ID:fv0hbAgkO]
- 芝は手間がかかるよ。
夏場は枯れないように水を撒く必要があるし、伸びてきたら見た目が良くないから、小まめに刈り込みもしなきゃならない。
種類によるけど、病気になりやすかったり、虫がつきやすいものもある。
かなり思い入れがなきゃ辛いよ。
否定的な事ばかりでごめんね。
元造園屋からの意見でした。
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 13:24:52.61 ID:EKFvREnn0]
- 竹を植えて阿鼻叫喚になればいいと思う
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 13:57:18.52 ID:7RpLBPnr0]
- >>951
横でｽﾏｿ、質問
うちはクローバーを敷き詰めようかと思っているのだけど
造園屋さん視点ではどうでしょうか？
- 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:18:00.61 ID:0np7KcaN0]
- >>953
造園屋ではないけれど…経験者から
どの地域にお住まいかで、条件は変わるけど、お勧めしません。
広がるのは広がるけど、所々に、ハゲが出来る、夏の暑さに蒸れる、伸びすぎて
虫が繁殖する…
何より、クローバーを断念した際、根絶するのに、かなりの労力を要する。
そんな私は、芝生→クローバー→断念組です。
今は、カラー砂利(?)。手間なしで楽だ。
未だに、クローバーと戦っているけどw
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:27:50.44 ID:DwZDUyNB0]
- 美しさで言えば、やっぱり姫高麗が一番手間かからなくて綺麗だと思う。
クローバーもリッピアもすごく汚い季節があるし、間から雑草が生えるのは芝生と一緒じゃないかな。
私もダラだが
芝生の最低限の手入れだけはやってる。なんといっても夏の照り返しが少ない。
私が一番面倒なのは、どんどん広がっていくので端をずっと掘ったり切ったりしなきゃならない事だ。
- 956 名前：953 mailto:sage [2011/03/02(水) 14:54:57.11 ID:7RpLBPnr0]
- >>954、955
ﾚｽﾄﾝ
芝ﾏﾝﾄﾞｸｾでｸﾛｰﾊﾞｰと思っていたけどそれも大変なのか
子がまだ小さいので庭+駐車スペースで遊ばせるのに草生やしたいんだ
うさぎもいるので食料にもなるかなと思ってたんだが
子がいなければｵｰﾙ砂利にしたいところなんだが･･･もうしばらく悩もう
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 15:04:29.87 ID:d50t7AjG0]
- オールレンガは？
知人宅がまさに庭＆駐車スペースでそれなんだけど
子供に簡易砂場（蓋つきのホームセンターとかに売ってるような移動可のもの）を
置いていたりありと遊べるスペースが出来ている。
塀周囲を花壇にしていてダラでもＯＫって言ってたｗ
時間経過とともにレンガも味になってたから殺風景じゃなくてなかなか素敵。
という我が家は芝だけど夏の芝刈りは夕方でも死ぬ…。（蚊）
でも照り返しや家のテイストにすごく合ってるのと犬がいるのとで満足してる。
ダラだけど思い入れがあるから出来ている。
- 958 名前：可愛い奥様 [2011/03/02(水) 16:18:52.09 ID:hdJzj7CS0]
- >>956
クローバーもやったけど、きったないよ。
何故か空き地に生えてるクローバーのほうが綺麗に生える。
庭のは本当に蒸れるわ間から雑草生えるわ汚いわで辟易した。
オールレンガに出来たら楽でいいんだけどね…
うちもまだ子供が庭で飛んだりはねたりしたい歳なので、
一部でも芝生があったほうがいいかなと…
半分レンガで半分芝生の予定。
年取ったら２、３種類の色の違うレンガを綺麗に敷いて
鉢植えいくつか置いて、それだけにしたいわ。
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 16:19:35.20 ID:hdJzj7CS0]
- sageチェック外しっぱなしだったスマソ
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 16:27:39.24 ID:6cqdUkG40]
- レンガで車5台分くらいの庭を覆ったら幾らくらいかかるんだろう･･･
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 16:57:45.66 ID:PZUJMgC60]
- >960
コンクリ打つよりは安いと思うよ。
- 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 18:33:11.26 ID:EKFvREnn0]
- レンガは簡単にDIYできるから好き
- 963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 18:41:22.85 ID:fv0hbAgkO]
- コンクリートは均す手間と固まるまでの時間がな…
個人的オススメとしては
タイヤが通るとこをレンガにして、それ以外を土にしたりするのも手ですよ。ダラ向きと思う。
わざと雑草を生やしてもみっちり生えないので(夏場除く)、比較的、無精がばれにくい。
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 22:11:22.24 ID:92vD82G80]
- >>960
レンガはオレンジ色の一番安い奴で安くても60円ぐらいするよね。
アンティークとかだとすごく高いし。
1個100円として、1m2で40個ぐらいだから、4000円。
車5台分ってどういう意味かわからんけど。
玄関アプローチがレンガっていいよね。
庭全部ってのはどうだろう。
一部レンガの方がかんこいいとおもうけど。
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/02(水) 22:39:25.73 ID:foQEGI2Q0]
- 車が乗る部分はレンガの下に砂利転圧、とか鉄筋入れたコンクリしないと
ひずんだり、レンガが割れたりすると思う。
確か、ガイコウするときにそんな風に言われたよ。
人が歩く程度のところは大丈夫かもしれないけど、
それでも、アプローチの下は アプローチ↓砂↓モルタルで
固めてあるらしい。
自分でやるのは安いけど、水平とるのも結構むずかしいよね。
私は、花壇で数個ならべるだけで、素人まるだしのゆがみだった。
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:19:01.13 ID:6dlxCLHo0]
- まさに自分でレンガ埋めてドつぼにハマって外構やりなおしてる最中。
もう今度は全部外注！２度とシロートが下手なことしないと決めました。
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:30:26.03 ID:4nAvd26a0]
- 前に住んでた家の庭は芝生で、もう手入れに嫌気が差していたのと
二人目が生まれたばかりでガーデニング熱が冷めていたのもあって
新しい家の周囲はほとんどコンクリで固めてしまった。
でもいざ移り住んでみると、子供の手が離れ始めたせいか
ガーデニング熱がまたムクムクと・・・。
カーポート以外は砂利敷きにしとけばよかったかなー、とちょっと後悔。
コンクリはがして地面に戻すのって高いのかしら・・・。
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:31:35.95 ID:xNJHOChZ0]
- 水平器使ったり水糸、水盛りしたりすればきっちりしたのできるけどなぁ
- 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 00:40:31.42 ID:klSxDd600]
- >>968
シロートながら水平器使ったり糸を垂らしたりして頑張ってレンガ積んだけど、
結局レンガの下をしっかり固めてなかったので沈むレンガ沈まないレンガが出来て凸凹になったｗ
いや、ちゃんと石も敷いてたたいて固めたつもりだったんだけどさ。
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 12:28:01.48 ID:AHs+mUsO0]
- >>967
うちは旦那が勝手にほとんどコンクリにしてしまった。
シンボルツリー１本すら植えてない無機質な庭にうんざり。
本気でひっぺがしたいです。
しょーがないから今はプランターでハーブ育ててます。
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 13:37:49.69 ID:JQrIESniP]
- うちはシンボルツリーと低木のまわりにちょっとした花壇。
それ以外は砂利。車を置くところも砂利。
砂利は手入れが楽。それが一番。
雨上がりに見ると、石ころの合間からかいわれのように草がでてる。
さすがに雑草の根性はすごいけど、オール土の時よりは草取りは楽。
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:09:43.01 ID:+MUy+JIvP]
- そうなんだ、うちも砂利にしようかなあ。
外構費が結構かかりそうで頭抱えてる。
全然違う話だけど、オープン外構だとポストや表札一体型のポールは、敷地の入り口に
立てるもんだよね…
うちは間口が狭い長細い土地なんだけど、車二台を並べて置くので、
駐車するときにポールをボコッと（自分が）なぎ倒さないか心配。
と言って、建物の前につけると、訪ねてきた人が敷地に入ってきてピンポン押すのかと思うと、
それも嫌だ。
私が運転技術を磨くしかないのか。
- 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:21:32.05 ID:/mx2eYPQ0]
- うちは、建物外壁にインターホンとポストつける予定
外にポールとかつけると雨降っているときとか新聞とりにいくの面倒だし、
宅急便とか来てインターホンのところで待たれるとそこまで出ていくの面倒だし･･･
たかが数mなんですけどね、根っからのダラなものでw
- 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:28:09.74 ID:4nAvd26a0]
- >>970
手入れは楽なんだけどねー＞コンクリ
草むしりはしなくていいし、掃除は掃くだけでいいし。
でもこの先、コンテナ植えだけでは物足りなくなる予感。
>>971
砂利をもっと多用すれば良かった。
とにかく草が生えないように！それしか頭になかったあの頃・・・。
砂利の草むしりがこんなに楽だなんて知ってればなあ。
この先絶対二度と庭いじりはしない！と決定的になってから
コンクリ流せば良かった・・・。
- 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:32:52.45 ID:JQrIESniP]
- >>973
うちもそうした。
外壁はサイディングなので、
玄関ドアの横の壁に、下地を入れてもらった。
表札、ポストをつけるのに、
やっぱり下地は入れておいたほうがいいと言われたので。
結果。朝新聞を取りに行くのも、郵便物確認するのも、楽です。
- 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:35:16.70 ID:xNJHOChZ0]
- 真砂土いれれば雑草生えにくいし、植物植えたいときも簡単に対応できるよ
- 977 名前：972 mailto:sage [2011/03/03(木) 14:41:05.54 ID:+MUy+JIvP]
- なるほど。
確かにピンポン押して訪ねてくるのは、知らない人よりも宅急便のほうが
圧倒的に多そうだ。
うーん。
- 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 16:50:27.48 ID:6MwPqg1h0]
- うちも建物外壁にインターホンとポスト。
本当に楽。
なんだけど、一部のポスティング業者が入れるの面倒だったらしく、敷地にチラシを
投げ入れてた時期があった。雨の日に濡れてグシャグシャになって悲惨な状態に。
大手のチラシだったので、そこに連絡して注意してもらったらそれからはポストに入れる
ようになったけど。
ポールだけが気になるんだったら、バックモニター付きのナビにするとかもあるよね。
- 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:05:42.50 ID:AqZMN34X0]
- うちはインターホンはポールに、ポストは壁にした。
新聞郵便物は家の中で取りたい。
宅配便はインターホンで応答したあと玄関ドア開けるとこっちまで荷物もって来てくれるよー。
工務店には「新聞屋や郵便配達に敷地内に入られますが」と反対されたけど別にいいよ。
ダンナには「新聞屋さんに不親切な家」って言われたけどね。
ちなみになぎ倒しそうになったことはない。ポールの回りに鉢置いてるし。
むしろ隣のダンナの車に擦りそうで怖いわ。
- 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:35:23.97 ID:5v5mNlHg0]
- >>979
ポスト玄関ってこと？
玄関寒くない？
- 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/03(木) 23:50:25.37 ID:2lkgydOM0]
- まさに今、玄関ポストで悩んでるぅ。
設置位置も悩むんだけど、ポストの大きさ（形状）も決めかねてる。
こじんまりしたポストだと
Ｂ５やＡ４の郵便物がはみ出てしまったり曲げないと入らなかったり。
だからと巨大なポストはオープン外構に似合わないような…。
- 982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 00:28:49.90 ID:efARCaaJ0]
- >>980
次スレお願いします
もうプランを最終決定しなきゃいけない段階なんだけど
予算面で諦めなきゃいけないことが多すぎて、やめたくなってきた∧||∧
最初に夢見過ぎたよ・・・
- 983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 02:39:39.35 ID:603b/WKz0]
- >>980寒くないよ。まあ玄関だし。うち高高じゃないただの２×４なので気密性はあまり気にしてない。
一応、ポストは二重構造になってるよ。外側ぐらいまで差し込んでくれれば問題ない。
奥まで落とし込んでくれるとさらに助かる。内側は下駄箱で受けるようにした。
前の家では一重の上に下に落ちたので。それはちょっとね。
>>981壁にドーンだけど、ポスト口だけなんで縦だとそんなに邪魔にならず
Ａ４横（短い方）ぐらいなら入るの探してもらった。
メール便規格ぐらいまでは普通に入る。（Ｂ４はさすがに無理）
- 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:24:04.85 ID:nZJCZ+3l0]
- 980いないみたいなんで立ててくる。
- 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 03:24:55.80 ID:nZJCZ+3l0]
- 家を購入して後悔している奥様☆62軒目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299176682/
- 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 07:58:45.74 ID:lfFNdgBG0]
- スレ立て乙です。
ポストが壁付けで家の中につながってると
放火が心配と、どこかで聞いたような。
ポストの中に火種を落とし込まれる放火もあるらしいので。
うちの近所は回覧板が入るようになのか
大きめなポストのお宅が多い。
- 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 13:18:17.42 ID:603b/WKz0]
- >>986
まあ、それを言ったらアパートとかいきなり狭い玄関＋居室の場合の方がかなりヤバイ
回覧板のＡ４サイズ入るよ。おかげで仕事中留守でも皆さん入れておいて下さるので助かる。
- 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 14:22:20.96 ID:yUxhaQ+g0]
- >>987
＞回覧板のＡ４サイズ入るよ
それすごく大事。
半年前から隣が留守宅になって、１軒置いた隣に回覧板を回さなくちゃならなくなってるんだが、
その家のポストがこんな感じ ↓
www.1225.jp/store/images/tamaya/PTC-9371.jpg
結局入らないから、敷地内まで踏み込んで玄関ドアの脇に立てかけなくちゃいけないのがストレス。
- 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 14:27:42.80 ID:jKqojMGg0]
- 回覧板が入らないポストの家は困るよね。
うちの班は数件そんな家があるので、回覧板のビニールカバーが破れてる奴は
軒並みボヨボヨになってる。
うちのポストは回覧板入るのに、お隣さんちゃんと中まで入れてくれないし。
一度言ったんだけど、それ以降は言いづらくて。
たまに中の郵便物まで濡れてることがあるから困る。
- 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:01:59.10 ID:LLIPgXj00]
- 973だけどうちは高高なので壁に投入口つけて室内で取るポストを諦めた
HMにそこだけ結露しますよ？気密保障しませんよ？冷たい空気入ってきますよ？とか言われた
それでも断熱仕様のやつがつけられないかとか色々探してなんとかつけようとしていた。
悩んでいたときココかあっちかのスレで質問したことがある。
そのときに火種入れられるとかの話を聞いて外付けにすることに決めた。
本当にだらなので室内で取りたかったんだけどな･･･
はみ出した郵便物などがぬれるのもイヤだったので
建物外壁の玄関ポーチの屋根のかかる部分にポストを納めましたよ
- 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 15:52:07.57 ID:MUa9Yl/70]
- あっちって？
- 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 17:37:50.23 ID:ONHHQBRA0]
- >>991
あっちって、たぶん>>1
にでている関連スレのことだと思うよ
- 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:18:45.57 ID:lXad0wmZ0]
- うちのポスト、回覧板どころか、昔の電話帳並みのカタログでも余裕で入る。
しかし、ダラなので、忙しいと新聞を取るのを忘れ続けたりする。
外からは入ってるの見えないし。
デカイのも善し悪しなのかも、と思ったりしないでもない。
- 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:21:30.31 ID:kZVs1pdW0]
- 私もダラだから新聞はやめたよ。
どうせ面倒くさいから読まないしｗ
- 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 21:25:09.20 ID:lXad0wmZ0]
- 私もダラだから止めたいんだけど、旦那が新聞派なんだ。
出張中の取り忘れ率高し。
- 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/04(金) 23:20:21.56 ID:CoNu9WB+0]
- >>990
やっぱり玄関にポストって断熱や気密とうい面ではダメなんですね。
玄関寒いのとかショックだし、結露とか嫌だし。
情報ありがとうございました。
- 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:41:44.86 ID:NaPCRedf0]
- ええｗ新聞取るのもできないってアスペの人？
- 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/05(土) 09:52:10.85 ID:GQqfoFmy0]
- 取り忘れるだけでアスペなの？
うちも毎日郵便物取りに行くのは私だから、私が出張中とか一人で実家に帰って
自宅に戻ると、旦那は郵便物取り忘れてる。
習慣になってないと忘れるよね。
- 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/05(土) 16:06:54.96 ID:DqGDVtst0]
- 自分が読まない新聞なんて気がついても取らない
（ポスト壁つけ派）
- 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/03/05(土) 16:23:31.81 ID:u824zKqa0]
- 次スレ
家を購入して後悔している奥様☆62軒目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299176682/
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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