- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/01(日) 12:11:43 ID:COAeBorxP]
- 35歳以上で出産経験なし、不妊治療中の方のためのスレです。
心無い人達の言動で溜まったストレスをここで発散して明るく情報交換しましょう♪
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●34歳まではtoki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274930992/l50にどうぞ。
●二人目不妊は育児板toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256527028/l50にどうぞ。
ここでの公言は厳禁です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※注意※
○荒らし防止のためsageでお願いします（E-mail欄にsageと記入）
○>>950を取った人は次スレを立ててください
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください。（育児板への２人目スレへ）
前スレ
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その13
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1272373671/l50
- 2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/01(日) 12:13:34 ID:f53gIp830]
- 荒れたら、こちらへご報告を。
不妊絡みの話題で荒れたら移動してくるスレ２
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280568714/l50
不妊様とか高齢不妊とかで徒党で攻撃する集団にご注意ください。
- 3 名前：可愛い奥様 [2010/08/01(日) 14:40:52 ID:0YiIi8Ap0]
- ヒト細胞から卵子や精子ができるらしいから、
卵子が腐っても高年齢でも出産可能になるかもね。
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/01(日) 18:46:54 ID:BGS8nzP90]
- >>1
乙です
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/02(月) 00:11:13 ID:rz0Y9Pp10]
- もういいんじゃないの、このスレたてなくって。。。
頑張るんじゃなく諦める年代なんだし・・・。
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:47:38 ID:Yu5PjyH/0]
- 乙
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:48:36 ID:Yu5PjyH/0]
- やっと長い規制ｊから脱出した！
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:45:22 ID:MiegtY3L0]
- >>5
煽りかもしれないが、私も最近そう思うようになってきた。
自然妊娠もしくは人工授精でいけるなら、40まで頑張ったらいいと思うけど、
いまさら頑張っても閉経早めて自分の体を痛めるだけだ。
まだいけると煽る病院は気をつけたほうがいいね。
そろそろ折り合いつけようねってカウンセリングしてくれるようなところが理想だと思う。
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:53:07 ID:MiegtY3L0]
- あと、うちの近隣じゃ40近くで顕微とかだと
受け入れてくれる施設が無いのも問題。
高齢出産＋多胎でなかなか受け入れ施設もなく、
子は早産→救急搬送で、命は助かるも発達が遅れ、リハビリ中。
本人は本人で閉経して、更年期障害発症。
旦那が逃げ腰なせいで家族不和。
こんな例を見てしまって、正しいと思っていたことが本当に正しいのか分からなくなってきた。
もともと夫婦仲はうらやましいほど良かったんだよね。そこ。
でも生まれてからのプランが甘かったというか、
大変なことが起こりすぎて許容量を超えてしまったんだろうな。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:43:05 ID:s9ln92300]
- なんか 悲しくなった
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:37:29 ID:be8alvG90]
- よし、みんなでアイス食べよう！
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:48:01 ID:s9ln92300]
- なんか 朝からがっかりしたから（体温下がった・・）
もうすでに 朝からみかんシャーベット食った・・
特に体が暑くないのに・・ね。
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:53:05 ID:s9ln92300]
- クーラー体に悪いかと思って、マンションなんだけど、窓開けてる。
いい風が入ってくるから、ちょっと汗かいても、家の中だしいいかと思ってた。
そしたら・・また、上の人が布団パンパンｯしだした！
晴れたら、毎日。
てめーの布団のほこりとダニを、こっちにおとすのかよっ！
てめーはいいだろうが、こっちは窓閉めないといけないだろうが！
部屋の中でパンパンしろ！ぼけっ！
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:17:21 ID:yt/AAI7M0]
- >>13
お前はパンパンしないのか。そうか。
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:51:23 ID:s9ln92300]
- しない。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2936931.html
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/04(水) 18:00:54 ID:mdGV23uX0]
- >>11以降、
ものすごいスレチｗ
通りすがり、失礼しました。
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/04(水) 23:48:10 ID:OawLtM8v0]
- >>9
うちの裏の人のケースとそっくり。
あと知人が４０近くで出産して、発達障害で悩んでる。
どちらも本当に地獄。
最近は高齢出産が必ずしもよいこととは思えなくなってきてる。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 02:05:03 ID:X5IsmWDr0]
- 来月からはじめなきゃいけないHMG注射を考えると今から超鬱
なんかさまざまなリスクを考えるとそこまでしなきゃできないなら
諦めるのも手かなと最近思いはじめてきた
ラパロの手術もしんどかったが結局わかったの
卵管は詰まってませんねとかその程度だし
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:26:16 ID:dFydBM080]
- >>17
それは、そうだけど発達障害よりも
まだ重篤な子を抱えている子もいるわけで。
若さは、関係なく訪れるからね。
あなたの近くの方がたまたま高齢なんでしょ。
30前後の友人のおねえさんは、脳死の赤ちゃんだったし、
その場合、かける言葉もありません。
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:27:47 ID:dFydBM080]
- >>18
ん？ほんと、治療してる？
ラパロの手術もよく分からないし。ググレと言われれば、それまでだがｗ
卵管詰まってるってその程度は重要事項だよ。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:28:56 ID:dFydBM080]
- 後半、修正
卵管詰まってるかの検査は重要事項だよ。
その程度ってｗｗｗ
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:31:58 ID:dFydBM080]
- >>9
本人は本人で閉経して、更年期障害発症。
↑ここ、間違ってない？
閉経する年は、50代で人さまざま。
40代なら、どう考えたって病気でしょう。
治療すれば、治るのよ。
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:33:15 ID:dFydBM080]
- >>8この人も、勘違いしてる。
って同じひとかｗ。
勉強不足でしょ？
なにを悩んでこのスレに来てるか教えて欲しいな。
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:34:40 ID:dFydBM080]
- 最近は、集団で不妊専門サイトに出張して荒らしてるらしいねｗ
なんの目的かは、いずれつきとめようｗ
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:35:25 ID:dFydBM080]
- なぜか、自分の年齢付近の29歳のスレは荒らさないマジックｗ
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 08:26:57 ID:KeZlZDld0]
- 高齢になればなるほど余裕なくなるからじゃない？
２０代なんてまだまだ時間あるじゃん
必死って思われたくないよねー
実際妊娠する為に物凄く必死だけど
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 10:10:35 ID:/wMqZGVn0]
- >12
やっぱり、体温が下がってしまったら今回は不成功っていう事なんですよね。
私は、去年タイミングだけで初妊娠出来たけど4か月で流産。それ以降はあれが奇跡だったかのようにまるで妊娠出来てません。人工授精二回目だけど、今月は駄目だったみたいだし…。でも、子供は欲しいので続けます。
- 28 名前：12 mailto:sage [2010/08/05(木) 13:09:59 ID:5fkpoSgK0]
- 高温期 20日目で どうにか 赤い人はきていません。
高温期が23日くらい延びる人もいるらしいので、まだまだ分かりません。
月曜に最後のｈＣＧ、火曜日、水曜日と検査薬しましたが、薄くなってました・・・
でも、考えてみると、火曜日は注射の影響が強すぎて、
濃い薄いは判定の足しにならない気もする・・・
水曜日の薄さを基準にして、今日は検査薬我慢して、
明日くらい再度しようかと思ってます。
これで赤い人きたら、いつにも増して重いのかと、憂鬱度半端ねー…
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/05(木) 19:29:53 ID:X6VW2aOc0]
- >>22-23
採卵が必要無いような人？
そうじゃなければ不妊治療の担当医だけじゃなくて、他が専門の医者にもちゃんと意見を聞いたほうがいいと思うよ。
排卵誘発しても原始卵胞を使い切るってことはないけど、卵巣機能が疲弊して閉経が早まるってのは
ずっと前から言われていることです。
高齢であればあるほど、その危険度がUPするってこともね。
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/06(金) 16:56:31 ID:7rXZpiFl0]
- >>26
若くても、週数が進んで流産したり、習慣性流産は、
ナーバスになるものなのよ。
年齢は関係ないと思うけどな。
あとは、どこで自分が見切りをつけられるか。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/06(金) 17:03:40 ID:MzdCMHPn0]
- >>28さんはどうなったんだろうか。
- 32 名前：２８ mailto:sage [2010/08/06(金) 22:16:59 ID:geEjIe0T0]
- 高温期21日目 36.78℃
今朝 クリアブルー敢行。
おとついより さらに薄い線・・・
あぁそうなんだ 駄目なんだ・・
赤い人は近々来るのですね
普通でも重いのに こんなに高温期延びた後は どんなに重いのが来るんだろ・・と
ｈＣＧで体温が高いまま持続していた 高温期初期の期待感 ドキドキワクワクが懐かしい
上の人がパンパンし 太陽でキラキラ光る埃が うちの洗濯物にかかった
いろいろ イライラしてしまい 旦那に当たる今日この頃・・
- 33 名前：可愛い奥様 [2010/08/07(土) 01:35:56 ID:daR3hUqH0]
- 32 名前： ２８ [sage] 投稿日： 2010/08/06(金) 22:16:59 ID:geEjIe0T0
高温期21日目 36.78℃
今朝 クリアブルー敢行。
おとついより さらに薄い線・・・
あぁそうなんだ 駄目なんだ・・
赤い人は近々来るのですね
普通でも重いのに こんなに高温期延びた後は どんなに重いのが来るんだろ・・と
ｈＣＧで体温が高いまま持続していた 高温期初期の期待感 ドキドキワクワクが懐かしい
上の人がパンパンし 太陽でキラキラ光る埃が うちの洗濯物にかかった
いろいろ イライラしてしまい 旦那に当たる今日この頃・・
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その14
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280632303/l50
【男の】デキ婚＝ズッコンバッ婚★37【性の捌け口】
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279424839/l50
これって不妊？２人目ができない・・・part7
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256527028/l50
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/07(土) 01:37:49 ID:daR3hUqH0]
- 誤爆です。ageてすみません。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/07(土) 01:45:07 ID:GjmL73W80]
- >>34
つか sage 進行のこのスレを あーた どこに貼ってんの？
しかも age で貼ってんの？
不妊様スレで 晒してんの？
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/07(土) 11:30:44 ID:9+filCCc0]
- 42歳超えて人工授精してるおばかって何なの？
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 07:22:48 ID:8aEE5KouP]
- >>36
誰にでも、架空の人にでもきめつけ認定する
あずみちゃん一派。
不妊様10
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280372409/l50
に帰りなさい。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:22:15 ID:TgwanRcp0]
- >>29
知識だけあるの。培養士みたいなもの。
もう、済んでます。
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 12:23:11 ID:TgwanRcp0]
- >>29
逆に>>8-9を理解できるのか聞きたいよ。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 15:03:35 ID:s4Jfal/j0]
- 先ほど初採卵してきました
卵は一個とれて成熟卵で丸くていい感じだったんですが
夫の精子に問題ありなのかな…よくわかりませんが
受精しない可能性が高いといわれました。
今まで他院で精液検査２回して結果は悪くなかったのですが
今回は倍精した後の時点での結果がかなり悪いといわれました。
紙に書かれた結果の方は数値的には問題ないようですがこの場合
男性不妊を疑うべきなんですかね？
ふりかけで駄目だった場合、レスキュー顕微になるらしいですが
受精しても妊娠率は低いのならやめたほうがいいのかな？
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 20:11:19 ID:5YaMEXES0]
- >40
受精しても妊娠率が低いだろうってことは医者に言われたの？
あくまで受精しない可能性があるってことで、
顕微だともしかしたら受精するかもでしょ？
んで、その受精卵がちゃんと育って移植できるものに成長するかもでしょ？
受精卵の善し悪しはまだ判らないのでは？
ひとまず、初採卵、お疲れ様でした。
きょうは疲れただろうから、ゆっくりお休みくださいね。
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 22:32:59 ID:ka1JZN+30]
- 男性不妊だった場合受精4日目ぐらいからの成長に影響するよ。
どっちにしろフレッシュ戻ししても着床しないさw
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/08(日) 22:53:44 ID:s4Jfal/j0]
- ４０です
>>41さん
普通の体外ふりかけだと受精すらぎりぎりのラインと先生と培養技師の方はおっしゃってました
なので一日経って受精しないなら、顕微に切り替える方法もあるけど
ネットで調べたら一日経った卵に顕微しても妊娠率はかなり低いみたいなんで迷ってます。
>>42
自分の高齢が原因かと思ってたけど、男性不妊ならまだ気が楽だし自分の貯金出さないですむから
そっちを望んでます。w
てか、微妙な所ですね…一回でしたらしたで嬉しいんだろうし。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/09(月) 08:19:17 ID:mndo7cFY0]
- >43
なるほど・・・
1日たって受精しないなら、顕微なんだ。
それだったら最初から顕微にしてくれればいいのにねぇ。
でも、確かに42さんが言ってるように
受精はするけど胚盤胞まで育ちにくいっていうのがあるみたいね。
うちは男性不妊なんで顕微だけど、
今までの病院だと受精３日目あたりから分割速度が急に落ちるんで
慌てて移植してたよ。お腹の中の環境のほうが受精卵にはいいからって。
で、今回、違うところで顕微したら胚盤胞まで育ってくれたよ。
ただ、それも徐々に速度が失速気味だったもんなぁ。
でもさ。顕微でもちゃんと妊娠出産してる人はいるんだもんね。
自分もまだ希望は捨てないよ。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/09(月) 10:13:56 ID:+WGVo2j10]
- 体外も、顕微も何度か挑戦すれば妊娠できるよ！
諦めるな
- 46 名前：可愛い奥様 [2010/08/09(月) 15:50:43 ID:I1/wyS1NO]
- 42才でAIH15回、IVF2回やっても子供できない人もいるよ
何回やってもダメな人はダメなんじゃ？
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/09(月) 16:44:57 ID:mndo7cFY0]
- >４６
でもIVF,まだ２回でしょ。
４２歳でIVF２回って、少ないほうじゃない？どうだろうか？
そりゃ、確かに1回で出来る人もいるし
１０回以上IVFやらないと出来ない人もいるし。
たしかに何回やってもダメな人はダメなんだろうけど、
線引きが難しいよね。
私個人としては、少なくとも３回はやってみないと判らないかなぁと思ってます。
（同じ病院でね）
刺激の方法でかなり違いがあるみたいだし、
自分に合う治療法を見つけるまで、試行錯誤だと考えてます。
そうは言っても年齢的にも金額的にもそんなに余裕はないのだけどね。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/09(月) 18:15:56 ID:zcWcEqI+O]
- >>42
その通り。
顕微までの必要は無いが精子数が少なく元気がないと言われ体外に………5個採卵出来たが全て4日目頃より育たず廃棄。
医師より「後は旦那さんに頑張ってもらうしか」の助言により次の採卵に備え運動をさせお酒も辞めさせサプリも飲ませた結果
採れた卵すべて受精し胚まで成長したわ！
男性不妊気味の奥様諦めないで……
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/09(月) 23:55:06 ID:+WGVo2j10]
- 42歳でAIHってのが厚かましいｗ
妊娠率４％ぐらいじゃん
- 50 名前：可愛い奥様 [2010/08/10(火) 01:08:41 ID:Xt0P8d3C0]
- ＞４６
これってルミコのこと？
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 07:59:29 ID:p74QG19y0]
- ルミコってあの毒舌不妊様ブロガー？
あの人痛いよね
ここ見てそう
- 52 名前：可愛い奥様 [2010/08/10(火) 11:07:56 ID:htw4xlTCO]
- ルミ子はAIHで一回妊娠したから、
また上手くいくはずだと思ってんだろうね。
医者も、年だからって話して、もうやめさせたらいいのに。
- 53 名前：可愛い奥様 [2010/08/10(火) 14:24:53 ID:Xt0P8d3C0]
- ルミコって治療はじめたのも39歳とかで
最初はそんなに治療に乗り気でもなく
「旦那が欲しがるから～」みたいなノリだったのに
もういまや完全にどっぷりはまって抜け出せないトンネルにいるもんね。
３０代後半まで呑気に自由に暮らしてたんなら
もうそのまま突っ走ってればよかったのに。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 14:34:01 ID:29vr533g0]
- ？？ ルミコって、よく登場する高齢不妊婆って呼ばれてる人のこと？
あの人ならもうとっくにここから出て行ったよ。たまに戻ってくるけどｗ
４２歳で…とかここの人たちの大半は考えてないと思う。少なくとも私は。
４０まで頑張っても駄目だったら、違う人生考えるつもり。
だから極端な人を引き合いに出してまで、そんなにご心配いただかなくても…。
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 14:38:23 ID:c15OUXS40]
- 知り合いや雑誌等で 40代で子供産んだ人とか見るけど
そういう人達は 治療しての子供なんだろうか？
妊娠希望あるなら 産婦人科には行くだろうけど
どこまでの治療をした人達なんだろう・・・
知り合いは41歳で初産してた。
詳しいことを聞ける間柄ではないから 詳細は不明・・・
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:22:19 ID:aEFMCEvu0]
- 40代前半の自然妊娠率は１～２％ぐらいです
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:47:18 ID:7AP3JyoE0]
- 高齢になると出産のリスクが増えるというのは、前から知っていたけど
いざ、結婚して、妊娠しようとした時、このスレで見るような現実を知った。
そういや、二人目作るのに時間かかったいう人がとても多い。
20代や30くらいで出産した友人は「排卵日ねらったら一発」
という人がほとんどだった。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 21:38:39 ID:p74QG19y0]
- ルミコさん
荒らすのやめてくれないかしら？
ほんとすいませんｗ
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 21:38:47 ID:RK0yOs4v0]
- 私の周りで40代で妊娠出産した人が2人いる
ひとりは40歳で結婚、もう一人は42歳で結婚してすぐ妊娠した
子供は今のところ元気いっぱいでかわいい赤ちゃん
たぶんどちらも治療どころか子供について意識すらしてなかった気がする
40で区切りっていう人は、39歳の誕生日を過ぎたらもう諦めるってことなのかな
自分は正直そう割り切れるか自信がない
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/10(火) 21:52:33 ID:7AP3JyoE0]
- >>59
> 私の周りで40代で妊娠出産した人が2人いる
> ひとりは40歳で結婚、もう一人は42歳で結婚してすぐ妊娠した
そういう人もいるんだね。
39歳の誕生日で区切るのか・・
あと3年・・・
結婚するまで、普通に「二人は欲しいな」と思ってた。
- 61 名前：可愛い奥様 [2010/08/10(火) 23:09:42 ID:htw4xlTCO]
- 42以上の人います？
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 01:49:54 ID:Ab1m2jTyO]
- 私の知り合いにも
40で結婚→すぐに妊娠→死産→半年後妊娠→42才で出産→44才で二人目出産
という人がいる。
治療していたかどうかは知らない。
この過程を見ていたので40才で諦められる自信がない。
- 63 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/11(水) 06:25:28 ID:azANrGYU0]
- >>62
当たり前でしょ？
>>49>>51-58>>60
はね、上原あずみこと●川茜が率いる
集団で、ここのことは、架空ブログを作って、
不妊治療の人をはめようとしている罪深い集団で
ついに、宗教界からマークされて、審判を受けてる最中なの。
普通の方は、2012年まで猶予があるので、
日本の方は、ごく普通の考えで生活してたら、
無理ににわかキリシタンなどにならなくても救われます。
真実は、ここの転生輪廻を知れば、
幸せは、宇宙にあるかもしれないのです。
でも、地球が宇宙一大切と思ってるので、
関与してるわけです。
私は、隣の銀河系出身ですね。
参考スレ
愛人詐欺・元コナン歌手上原あずみの噂
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1281171079/l50
- 64 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/11(水) 06:29:12 ID:azANrGYU0]
- >>62さんに言葉が足りなかったので補足。
少子化、晩婚化が騒がれてる中で、今、２０代半ばだと
自分の若さをいくら自慢に思っても、いつかは、
老いは、平等にやってくるのです。
年配の方をバカにしてると、晩年、必ず後悔の日々ですよ。
しかし、神々のアセンション計画により、２０１２年～
永遠の生命をこの体で取得できるかもしれない可能性の預言をしましょう。
宗教スレでやれと、特に●川茜組からは、罵られそうですが、
神々から、人々に伝えるべきときが来たと聞きました。
一番、罵倒の激しいこのスレに登場ですよ。
- 65 名前：可愛い奥様 [2010/08/11(水) 07:55:47 ID:NMCmnU6kO]
- >>62
子供が可哀想
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 08:14:06 ID:J/5mokx/0]
- >>63
55、57、60ですが、私はその集団ではありません。
まじめにレスしたつもりですが、
荒らし認定されて少し驚いています。
私のレスで不快になられた方、すみませんでした。
しかし、自分の置かれた状況分析、冷静な状況判断は
大事ではないかと思います。
単に妊娠を最終目的として頑張るだけではなく、
その他の状況も考えるのは、いけないでしょうか・・？
私自身は、親に覚悟があるなら、いくつまでも治療をすればいいと思っています。
妊娠・出産はゴールではなく、単なるスタートですから、その自覚を持って。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 15:08:20 ID:wrm5A0sO0]
- >しかし、自分の置かれた状況分析、冷静な状況判断は
>大事ではないかと思います。
>単に妊娠を最終目的として頑張るだけではなく、
>その他の状況も考えるのは、いけないでしょうか・・？
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
不妊治療に夢中になればなるほど妊娠しやすいのならともかく
むしろ逆だからね。あきらめない熱意だけで妊娠できるのなら
今頃皆ポンポン産んでるはずだよ。
３０代前半と違って少しずつ諦め体制に入ることは絶対に必要だと思うし、
いつあきらめるか、落とし所はどこかを夫婦で話し合いながら治療するのって
本当に大事だと思う。
３０代前半は夫婦で共同戦線張れても、３０代後半になって
その部分でもめる夫婦は多い。
あと４０代で自然妊娠した人の話は、まったく参考にしないほうがいい。
問題があって治療している人間に当てはまらない話だよ。
もし妊娠できたら奇跡、そう思っておくのがベスト
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 15:09:46 ID:azANrGYU0]
- >>66
それは、ごめんね。
すべてがわかるわけではないから、
このようなよからぬ集団がいると、
その裁きの間に傷つけてしまう人が過去にも覚えがあるので、
悪いと思ってます。
ただ、変な意見をいう人々が混じってるのは分かるよね。
不妊治療してないのに、ネットの知識だけで、
２ｃｈおろか、ブログのオチをしてブログを荒らしてる集団がいるのです。
２ｃｈを荒らしてる集団にも同じことをしてる子がいるので、
頼まれて、追跡してるの。
本当は、皇太子妃雅子さまの影の相談相手なだけです。
お悩み相談に邪魔な集団の怨念と闘っているのです。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 15:16:05 ID:azANrGYU0]
- .>>67
単発ＩＤでイヤなこと書くあなたは、不妊様スレに帰りなさい。
>>60さんに細胞学的見地から、きちんとアドバイスするね。
可能性は、生理があるまでは可能性あるのです。
あとは、自分の体力次第。
高齢の親で子供がかわいそうとか他人が言うことでもないでしょう。
ただ、今の現状では、45才くらいまで頑張って、
着床した回数や失敗の回数で、ある程度の見切りは必要かな。
妊娠が卵の良し悪しだというのは、実際に培養士をしている
友人からも重要だと聞きました。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 15:18:05 ID:azANrGYU0]
- しかし、セットでレスする>>66-67って、
信用できるのかなとも思うのよね。
この集団って自己レスでできてる集団だから。
だから、排他的態度もとりやすのよね。
自分たち以外の意見は、すべて排除すればいいわけでしょう？
原稿を考える人も分担でいるからね。
それでも違うなら、本当にごめんなさい。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 15:47:33 ID:J/5mokx/0]
- >>68
酷いレスをつける人達がいるので、68さんがおっしゃることも分かります。
こないだからあず○とか、今回はルミ○とか名前が出てきましたが、
スレの流れから、以前から粘着している集団のようですが、
私自身はよく分かりません。
あと、あなたの最後の2行もよく意味が分かりませんが・・。
「現存する神様（？）」に報告しているのですか？
ならば、あなたにとっては意外かもしれませんが、
最近報告された2例は、どちらも私の報告です。
あなたがスレ主でしょうか？
良スレが出来たと思っていました。
私は、親が高齢であっても、子供が不幸とは思いません。
そんなことだけでは不幸の原因にはなりませんから。
ただ、経済的な事や、出産のリスクについては不安があります。
誰しも考えることではないでしょうか・・？
>>67の意見は、私は荒らしには思えません。
私のレスに同意しているからではなく、単発で見ても、嫌には思いません。
とても現実的な意見だと思います。
「嫌な現実には蓋をする」では、捌け口がなくなる気がします。
そういうことは、このスレでは口に出してはいけないでしょうか・・？
ただ、不妊治療をしていない人が、悪意を持って否定的な意見をしているレスは
きちんと見分けないといけませんね。
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 16:52:20 ID:6vpTxJo/0]
- 私は不妊治療の継続に否定的な意見も聞きたいな。それでこそ2chだと思うし。
私は今35歳で年齢的には高齢の部類だけど、まだ40までは少し時間があるからそう思うのかな？
談話室に入ってきても浮いてる40超えの人見てると、40前には決断したいと思う。
発達障害とか考えるとすごく不安になるけど、そういうレスも読みたい。
治療も実らず諦めた人のその後とか、いろんな立場の人からの情報が欲しい。
良い情報は有難いし、治療も頑張るけど、絶対に授かれるわけでないこともわかってる。
今後どうするのかを決定していくためにも、治療に対する否定的な意見も、私は歓迎です。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/11(水) 17:17:52 ID:IsIIHCKI0]
- 2chだからこそ、メリットデメリットが聞けるってのは大きい。
ただ励ましてほしいだけの時は、違うとこで聞くしなー
心地いい意見だけを聞き続けて自分を見失ったりするのは怖い。
- 74 名前：可愛い奥様 [2010/08/12(木) 00:52:29 ID:or5SVOGQ0]
- 周囲にいる不妊治療卒業組、治療歴不明の30半ば以上の既婚小梨組は、
ほとんどが犬を飼っているｗ
犬を飼っていない人は２人いて、１人はバレエ命で身体を絞りまくり、
ゆるんだ体型の主婦をバカにするようになって、
もう１人はちょっと無理した（多分）家を建てて、家のために働きまくり、
専業主婦とパート主婦をバカにするようになった
犬を飼っている人達（７組）は皆穏やかで幸せそうだけど、
残り２組は元は２人共いつもニコニコしてて明るい人だったのに、
険しい顔をするようになり、悪口が増えたのが見てて辛い
高齢既婚小梨で犬を飼うって結構憐れみの目で見られたりするけど、
やっぱり良い選択なのかな・・・と周りを見ると思う
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 01:15:48 ID:+blLua0z0]
- >>74
スレ体嫁
- 76 名前：可愛い奥様 [2010/08/12(木) 04:59:18 ID:mg4N7LCxO]
- 40代だと妊娠中も出産も育児も半端なく大変だと思うよ。
まして初産なんてなおさら。
20代の頃と40代じゃ体力が全然違うでしょ？
産んだら終わりでなくて60まで子育てが続くということも考えたほうがいい。
孫のお世話するどころかその頃には自分が介護される立場の可能性も高い。
子どもが欲しいという気持ちはわかるが、45近くなってまだ子どもなんて言っている人は子どもの将来を考えてあげて欲しい。
30代まで産まなかったのも多くは本人の選択あるいは責任。
ましてや40過ぎたら子どもなんて夢のまた夢と理解すべきじゃないかなぁ。
まあ医者だって商売だから、体外だって何だって一応やるだろうけどね。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 08:04:59 ID:KPZtJ7ZD0]
- 皆と同じように妊娠出産を経験したい意地と執念＞＞＞＞＞＞＞＞我が子の将来
産まれてくるであろう子はパーフェクトベビー間違いなしなので
妊娠までこんだけ苦労したんだから我が子はきっと優秀な子
大金注ぎ込んで産んであげたんだから、何歳だろうが介護しろよ
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 08:27:44 ID:FD/zTQBg0]
- 30歳喪女、親から買ってもらった男の子が無事出産されたようです
ttp://zorro.269g.net/
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 08:49:45 ID:FD/zTQBg0]
- >>78
左の新着記事からどうぞ
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 10:42:59 ID:MjSFt/TT0]
- >>71
スレ主ではないよ。
ある宗教組織から頼まれたと書いたら、分かるかな？
私も影で宗教組織を開いてるのです。
2004年8月～なので、ほとんど知られてないはずでうｓ。
ただ、私の頼まれた犯罪者集団は、まず、全うな意見を書き込んで、
それを元に、スレを荒れさせるという手法で、
たいてい先に書き込んだほうも仲間であることが多いのです。
- 81 名前：80 mailto:sage [2010/08/12(木) 10:44:50 ID:MjSFt/TT0]
- ほとんど知られてないはずです。
に訂正
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 10:57:08 ID:MjSFt/TT0]
- >>71
あ、このスレの>>1を立てたのは私。
継続スレがたってなかったようだから。
でも、私を叩いている人が思ってる状況ではないので、
あえて、細胞士的立場でアドバイスしてるだけだから。
大学も細胞を扱った卒論だったし、
仕事も先天性異常の患者、白血病の患者さんの
臨床的な仕事の経験だけです。
あとは、理系だったので、独自で調べたものです。
頭がもっと良かったら、医師になりたかったので願望かな。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 14:49:09 ID:DwtQa6eH0]
- >>72-73 まるっと同意
励まし合ったり、治療の情報を提供し合ったりというのは他でやるから、
２ちゃんでは多種多様な意見が聞きたい
知ってる不妊の人、４０過ぎても治療続けてたらしいんだけど、
４２～４３ぐらいでおかしくなっちゃって、今は廃人同様
ああいう人のこと思うと、報われなかった時にどうなっちゃうのか
すごく不安になるし、どこで決断するかはとても重要だと思う
励まし合ってる仲間うちでは話せないことだから、そういうの聞きたい
だから>>74>>76>>77みたいな意見、私も大歓迎です
書かれていることに思い当たるフシがあるので、なおさら
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 14:51:23 ID:DwtQa6eH0]
- 連投スマソですが、最近住人が変わったのかな？と思ったら、
このスレは新興宗教の教祖？の人が立ててたんですね
ちょっと異質な空気だし、よいレスは期待できないかも、ですね
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 15:58:03 ID:MjSFt/TT0]
- >>84 困ってるようだから、立てただけ。
それ以上の関与は、茜グループの妙なカキコがあったときのみよ。
- 86 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/12(木) 15:59:44 ID:MjSFt/TT0]
- 参考
愛人詐欺・元コナン歌手上原あずみの噂
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1281171079/l50
週刊文春で取り上げられた本名越川茜の
法律と２ｃｈの規制のしくみを利用した組織的犯罪です。
追って手紙を書きます。
二度と、コピペのような形では抗議しませんと、
プロバイダにも迷惑をかけないように、電話を明日、
こちらから、事情を説明します。
実家に帰ってるところまでつきとめてる
ストーカー気質の集団です。
どうか、恩赦ください。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 16:00:39 ID:MjSFt/TT0]
- >>86
★100810 噂板「上原あずみ」転載ﾚｽ埋立報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281366541/l50
- 88 名前：71 mailto:sage [2010/08/12(木) 16:04:40 ID:JvelJsR/0]
- >>80
あー、私が>>71を書き込んでからの流れで、あなたの言いたいことが分かりました。
結果、荒らしてごめんなさい。
でも、私は真面目にレスしたことは、本当です。
とにかく、すみませんでした。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 17:51:28 ID:zK+SIwQSP]
- 岡崎朋美が妊娠だって。
子づくり宣言してちゃんと妊娠するって凄いな。
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 18:27:52 ID:JvelJsR/0]
- 1月出産予定か。
子作り宣言って、いつしたの？
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 18:32:12 ID:zK+SIwQSP]
- >>90
今年のバンクーバー五輪の後。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 18:48:42 ID:JvelJsR/0]
- すごい!!!
すぐ出来たんだ・・
体脂肪が多すぎても少なすぎても、出来にくいと思ってたけど・・
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:29:18 ID:or5SVOGQ0]
- >>76
体外繰り返して40過ぎて出産する人は、
それなりの経済力ある人も多いんじゃないかな
これは特別だけど、友達のお姉さんが27回目の体外で、
アラフォーにして初のご懐妊らしい
お金はある人だけど、それだけ繰り返すパワーがすごいと思った
夫婦で非常に仲睦まじいらしいので、それで乗り切れたんだろうな～
ちなみにそのお姉さんは実家近くに住んで親も育児をサポート予定、
更にベビーシッターも付ける予定らしい
結婚当初からずっとお手伝いさん頼んでるし
体力なくてもお金があれば何とかなるのねｗ
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:44:50 ID:G9VVWXi6P]
- お金があるってことはお金がないよりも精神的に安定するもんね・・
まあ、当たり前のことだけど
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:39:40 ID:eF2Z6D3E0]
- 体外27回！
お金より精神力がすごすぎる
いくらお金があっても自分なら無理だわー
でも産後はお金があったら40過ぎても大体解決できそうだね
- 96 名前：可愛い奥様 [2010/08/13(金) 00:21:29 ID:x3KEQIuZO]
- ルミコさんにも見習ってほしいね。
閉経まで、何度も、必死に、奇跡を信じて。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 01:21:02 ID:rfpao7eN0]
- >>93
かなりのお金持ちなんだろね。
>>95
有名人で40代で産んでる人最近多いけど、お金には困ってない世界の人達だもんね。
41歳で出産した人身近で二人知ってる。
一人は40位で結婚して半年くらいで妊娠。夫婦で公務員。
もう一人は最初は子供いらない派だったみたいだけど
欲しくなったのか結婚して10年以上経ってから子供産んでたな。旦那が公務員。
子供一人くらいなら何とかなりそな感じはあるかもね。
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 01:31:07 ID:VKiYryJ50]
- 幸せそうな妊婦とかさ、大事に子供育ててる人とかに
殺意とかわかないし、見ててこっちも幸せな気分になるけど、
94 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 15:23:06 ID:i8aTteHRO [1/2]
6w5d、愚痴です。
仕事もち、長時間通勤（片道2時間）、上の子1歳3ヶ月。
更に中古住宅購入直後で、毎日仕事の後にリフォームプランの打ち合わせ。
（クーラーのない現場で上の子を抱っこしながら）
まだ初期なのに、どうしたって負担のかかる生活してると思います。
なんで妊娠したんだ、とお叱りを受けると思いますが、避妊はしていたけどせっかく授かったので、産みたいです。
日中、少しでも横になる時間を確保しなければ。。。
とかさ、
47 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 21:47:33 ID:86YkZl48O
たぶん3亀
１年半以上ぶりにこのスレに戻ってきた
二人目解禁1周期目あせらず頑張ろう
とか突っ込みどころあるレス見て、イラっときている自分がいた。
不妊様と言われないようにしないといけないね・・反省・・。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 02:18:38 ID:1YSDtn9eO]
- >>98
不妊が長くなると
焦りと辛さと不安でそんな感情の時もあるわよね！
妊婦さんにも二人目不妊さん？にも 色んな事情があるわけだからね。
穏やかで冷静な気持ちになれば また優しい心が戻ってくるわよ。大丈夫。
- 100 名前：「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性 [2010/08/13(金) 02:57:26 ID:MydNO5Vw0]
-
462 ：「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性：2010/07/30(金) 01:22:48 ID:xMmmdE2R
【薬害の恐れ】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H22/7/29]
www.youtube.com/watch?v=832QbV5ajqA&feature=youtube_gdata
昨今大きな話題となっている「子宮頸癌予防ワクチン」接種の問題。
このワクチンには大きな副作用が指摘されており、
このワクチンを摂取した女性が死亡したり、さらに将来不妊に陥る可能性があるという。
予防接種の拙速な実施の前に、
大規模薬害の発生を防ぐ意味でもその危険性についてお知らせしておきます。
※少なくとも「自由裁量」で！
・「～こういう危険がある。それでも子宮頸癌にならないために飲む！」という人は仕様がない。
・けれども、そうじゃない人にまで…！？
・「グラクソ」という会社が一社独占！？
利権まで繋がってないか？いろんな事を含めて、議論をもっときちんとしなくてはいけない！！
- 101 名前：可愛い奥様 [2010/08/13(金) 04:47:49 ID:AlB0ytj5O]
- シッターや実家の助けがあった方が楽なのは間違いないが、育児は24時間であることをお忘れなく。
夜中までシッター頼む人は稀だと思うし、実家に預けっぱなしじゃ子どもを育てる意味がない。
そして産んでくれる人も他にはいない。(代理母除く)
PTAや学校行事までシッター任せならろくでもない親で子どもがかわいそうだ。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 04:48:13 ID:82q4TmsW0]
- >>100
ググったら、ここに説明があったよ。いきなり貼られたら、
びっくりすると思うので補足しておくね。
ttp://www.thinker-japan.com/hpv_vaccine.html
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 04:49:19 ID:82q4TmsW0]
- >>101
このｽﾚに待ってたとばかり書くことでないでしょ？
スレ違いです。
育児板で愚痴ちなさい。
一般的意見で、経験でもないし。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 04:51:21 ID:82q4TmsW0]
- >>98
不妊様という言葉を書いてる時点で、あなたは差別心があるよ。
2010年７月１３日以降は、２ｃｈ内犯罪者があせって、
偽レス、たくさん頼んでるから、信憑性もないな。
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 04:54:34 ID:82q4TmsW0]
- >>96
ルミコさんブログ、どうも偽ブログの疑いが強いらしいよ。
調査中。
ストーカー集団が不妊で悩む奥様方をはめるためだって。
世間の風評を悪化させるのが目的。
カガヤクミライ ルミコでググれ
で、みんなにググって見てもらってるから。
オチにはならないでしょ？
調査してもどこにもアップしないから。
こんな態度で不妊治療に
望んでる⇒こういうひとには助成金出すなの流れを望んで、
出産関係だけに、保険とかを望む流れなのかな。
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 04:56:23 ID:82q4TmsW0]
- >>105
あ！検索ワード間違えた。
それは、ストーカーされてる方だった。
でも、何も出なかったから。
どこかで教えてもらえた。
しかるべき人は、もう知ってるから。
- 107 名前：可愛い奥様 [2010/08/13(金) 07:21:48 ID:tUtJ1lmLO]
- >>98
そういう事を思ってる時点でもう不妊様だよ
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 07:48:43 ID:ax2zxphL0]
- ＞40半ばならまっとうな人間なら
＞「奥さんや子供がいて子供を学校に通わせ
＞不動産や自家用車を所有している」
＞というのが現代社会の平均値だと思うが。
blog.livedoor.jp/jimmysuzukiusa/archives/51457780.html
＞事情があって子供が出来ない人はしょうがないじゃん。
blog.livedoor.jp/jimmysuzukiusa/archives/51458028.html
【ジミー鈴木とは？】
元イナリスト。自称：某大手航空会社社員。株主。プロレス関係者 特技：たかり、ごっちゃん。
口癖：糞して寝たまえ、変な関西弁、カクサカ、ヘイッ!、ペンデホ、カブロン、52歳で富を得る。
2chプロレス板を拠点に、自作自演と自画自賛と同業者への誹謗中傷を何度注意されても
繰り返し、ネットでもリアル社会でも数え切れぬトラブルを巻き起こす120キロの糖尿持ち。
プロレスでは食っていけなくなり、世界を代表する航空会社に入社。「飛行機の乗り放題」の
魅力に完全転職を決意するが早々に内情を晒すなど、相変わらず守秘義務の欠片もない。
三沢氏や大恩人テッド田辺氏が亡くなった際、「喪服が無い」というありえない理由で葬儀を
スルー。その後、テッド氏のエア墓参りを敢行しようとするが、関係者によりお墓の場所を知らないことが露呈。
時を同じくして、何を恐れたのか「ブログの容量が増えすぎたため」全てのエントリーを削除。
本業である航空会社のスーパーバイザー試験は2回連続の失敗。そして自ら望んだ
転勤を辞退。「トレード」とは言えないほどの休暇取得などやりたい放題。
社交辞令を真に受け知人にたかりキャバクラを豪遊。それが忘れられず、彼の脳内予定表では来日の度に
ごっちゃんになるのが当たり前となってる模様。
ミスター・ヒトがお亡くなりになり、いつものようにデリカシーの無いエントリを書いて各方面からバッシングを浴び
削除するも、男の美学という訳のわからない言い訳を持ち出しプロレスファンにケンカを売り出した。
いくら薬を飲んでも下がらない血糖値。合併症も出始めて、そろそろ人生のリミットか。
ジミー鈴木の復活Blog
blog.livedoor.jp/jimmysuzukiusa/
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:45:43 ID:5eaTVK5P0]
- なんかここってどうなってるの？
ヲチみたいな事かいてあったり、変なコピペばっかりだったり
夏休みだからかな
荒れていた事もあったけど、励ましていただいたり、アドバイスもらったり、好きだったのに残念です
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:49:59 ID:MhD/HzCC0]
- >>109
あなたが 良い流れを作ればいいじゃん。
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:01:53 ID:82q4TmsW0]
- >>109
だから、2010年７月１３日当たりを境に急に暴れだした（というか、
加速？）集団がいるでしょう？
２ｃｈ内の組織的荒らしなの。
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:03:23 ID:82q4TmsW0]
- 分かったｗ
>>107みたいな人、見たくないだろうから、
みんな専用ブラウザ入れて、不妊様をＮＧワードで登録するのよ。
ろくなレスではないから。
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:06:51 ID:82q4TmsW0]
- >>98
仕込みレス。点３つ、私が一度書いたことで、私のレスって
わけね。まったく、私に罪は押し付けようがないわよ。
ま、他の方になるくらいなら、受けてたちますけど。
そして、このレス自体、不妊様ワード。
不妊様の定義を見てきて。
とんでもない人を仮定して想像してるからｗ
不妊様10
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280372409/l50
そして、攻められたら、私を分裂病～や、基地外ですって。
まあ、いいですけどね。その人たちも救う予定ですから。
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:07:13 ID:54Fp5FbaP]
- とりあえずID:82q4TmsW0をあぼーんしました。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:07:52 ID:82q4TmsW0]
- もう一度>>104に書いてたか。
見直してたら、仕込みにも気づいたのよ。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:09:44 ID:82q4TmsW0]
- P2使いの無理やりレスしてる方。
規制中なのね。
結構ですよ、あぼーんで！って、結局、あなた、読むくせに。
本当にをあぼーんしてよね。
レスで文句を言わないでよ。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:12:58 ID:82q4TmsW0]
- というわけで、特に35歳以上、40超えの方に憎悪さえ、
抱いている●川茜を監視するために、登場しますね。
住民の方は、以前の平和なスレに戻るように、
非難しててください。
彼女らは、子宝ネットなど、そちらにも出張したり、
架空ブログを作って、社会問題にまで発展させたい方々です。
助成金、助成金とか書いてる方は、お金目当ての方もいるでしょう。
今後も不可解なレスには注意してください。
私は、該当者ではないけれど、頼まれてこの関連スレに
来ています。
- 118 名前：98＝71 mailto:sage [2010/08/13(金) 10:24:44 ID:ihFcFWBL0]
- ID:82q4TmsW0 さん、荒らす集団もいるだろうけど、あなたも過敏になり過ぎていると思うよ。
>>113のレスも、少し意味が不明だよ。
私の中での『不妊様』の定義は「妊婦、子蟻なら、誰でも憎い」って人達。
人として、それは違うよねって思っている。
>>98を書いたのは、自分の愚痴というか反省というか、
ちょっと余裕なくてギスギスしている自分が嫌になって、夜にぼそっと言ってしまったの。
仕込みのレスもあるのかもしれないけど、なんでもかんでも認定してたら、
あなたの言う集団（？）荒らしよりも、あなた自体がこのスレの雰囲気を悪くしてるよ。
私もここ最近、マイナスの発言ばかり書いてしまって、申し訳なかったんですが・・。
あなたのレスは優しいところもあるし、知識もあるから、
そっちの方を光らせてほしいな。
>>99さん、ありがとうございました。
寛容さを持たないと、妖精さんも来ないですね。
- 119 名前：可愛い奥様 [2010/08/13(金) 11:43:29 ID:x3KEQIuZO]
- >>98さんは一生妊娠出産とは無縁そうだから、小さいことでイラッとせずに他人の妊娠・出産を祝ってあげなよ
何を言っても所詮、不妊の僻みにしか思われるだけ
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 12:09:18 ID:s6f1srcH0]
- >>119
日本語でおｋ
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:15:29 ID:rfpao7eN0]
- くらたまは例の旦那との子供が欲しくて
排卵日辺りを狙ってやったら一発で妊娠したとか言ってたね。
確か38歳位で。夫婦の相性良ければ狙ってすぐ出来る人いるね。
やはり運て感じなのかな。
そういえばマツコは両親が40代でやっと出来た一人息子?と言ってたな。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:39:17 ID:vaQc8x300]
- 40代なんてあっという間だよ
治療始めたばかりの人は、自分は３０代で妊娠できるだろうと
４０代の不妊治療に否定的なこと書いたり言ったりしてる人もたまにいるけど
３０代で治療してるのになかなか妊娠しない人は、
たぶん４０歳なんてあっという間だよ
本人が納得するまで治療をすればいいじゃん
不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
いずれ自分も４０代のお仲間になるかもしれないよ。
そうなった時にどういう心境かなんて、そうなってみないとわからないよ。
立場が違う人のことをあーだこーだいうのは、
不妊治療してまで・・云々と、不妊治療に否定的な書き込みを
わざわざここにする人と全く同じ。
自分の考えをここで正直に書くことが、間接的に治療を頑張っている相手を侮辱してたり、
追い詰めるようなレスをしてることを自覚するべき。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 14:22:05 ID:vJFWOEHr0]
- >>122
私ももうすぐ４０だし、４０なんてあっという間というのには同意。
でもここの掲示板にはいろんな人が来るんだから、あなたみたいなカキコには否定的。
私も３５で高齢の仲間入りをした時は、４０代での治療は想定できなかったから、
そんなカキコする人の気持ちはわかるし、それで自分が侮辱されてるとは思わない。
そういうカキコみてもスルーすることはできないのかな？
ここには不妊治療に否定的な意見も聞きたいって言う人もいるみたいだし、
あなたがそんなことを言えば、雰囲気が悪くなって人がいなくなるだけだと思う。
４０代で頑張ってる人を侮辱する気かって言われても本人はお口ポカーンだろうし、
４０代に配慮しろなんて書くこと自体、自分の考えを正直に書こうとしてる人を
追い詰めるようなレスであることを、あなたは自覚するべきだと思うけど？
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:54:05 ID:KuVpqXh2O]
- >>108
ジミー鈴木って人最低だね
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:14:44 ID:BXuVH2Lk0]
- ＞不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
ほんと、なんだかねって思う。
頑張る人のスレなんだから、頑張ってることを否定せんでもなあ。
「早く子供作った方がいいですよ？」とか「まだできないの？」とか
正直に言われてへこんだ思いがある人が多いと思うから、
たいていの人は配慮ができてると思うけど、なかにはポカーンとする人もいるんだｗ
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:40:31 ID:82q4TmsW0]
- >>118
不妊様の定義が分かるあなたの言うことは、
素直に受け入れなれないな。言うことはありません。
他の人も異論はないはず。長文、ご苦労様。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:42:18 ID:82q4TmsW0]
- しかも大嘘つき、
>>71は私だけど、もう一方だけがあなたじゃない？
単発レスで押し付けするなんて、卑怯だね。
- 128 名前：127 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:53:55 ID:82q4TmsW0]
- ごめんなさい。
他のことでちょっと頭にきてた途中だったので、
レスも読まずに早合点しました。
>>71は私ではなくあなたで、あなたは一応、全うなことを
言いながら、不妊様がいると思ってるひとなんだね。
>>127で嘘つき呼ばわりしたことは誤ります。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:55:05 ID:82q4TmsW0]
- あまりにも自演を繰り返す集団の対処を頼まれてて、
ちょっと日本語が見えなくなってました。
しばらくロムりますが、不妊様スレの方は、不妊様スレ内で
悪口を言い合っていけばいいかと思います。
他で、対処することにしますから。
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/14(土) 01:07:06 ID:5wo3DzyKO]
- 組織的荒らしってw
集団ストーカーにあってるとか騒ぐ人と同じ部類？
- 131 名前：可愛い奥様 [2010/08/14(土) 02:19:39 ID:J9JHa0OZO]
- ＞不妊同士の仲間内で他人の治療を否定するようなレスってなんだかね・・。
不妊の敵は不妊、だよ。足の引っ張り合いしてるの。妊娠できなかったら負け。できたら勝ち。
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/14(土) 02:24:26 ID:ZiS8f9olO]
- 俗に言う、相性が悪いとはセックスの相性や精子と粘液？うちがどうもそれっぽい
遺伝子レベルで拒否反応示してるとかあんのかな？
- 133 名前：可愛い奥様 [2010/08/14(土) 08:45:19 ID:oj7+AiJ20]
- >>129
>あまりにも自演を繰り返す集団の対処を頼まれてて、
統合失調症です。
ここ数日で急に現れたけど服薬を勝手に止めたりして悪化したんじゃないですか？
自分の意に沿わない書き込みは、自分を攻撃する組織の仕業だと思い込むベタな統失症状
あなたの意見が多数の支持を得られないから
色んな人にボコボコにされてるだけでしょうが
まあ本当は患者に病気ですと面と向かって言っちゃ駄目なんだけどねｗ
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/14(土) 11:19:20 ID:TOMK/nYh0]
- >>132
うちもそう
個別検査すると私もAMH高いし（PCOSではない）旦那の精子も超元気なのに、
フーナーが壊滅的ｗ（抗精子抗体はない）
仲はいいんだけど、夫婦生活がね～
元々付き合い始めた初期以外ずっとレスだったし・・・
早くAIHしたいけど、旦那が「自然でもうちょっと頑張ろうよ」とねばって困るｗ
今月がラストチャンス、秋からはAIHの約束です
- 135 名前：132 mailto:sage [2010/08/14(土) 12:37:47 ID:ZiS8f9olO]
- 134さん AIHタイミングとさほど変わらない気がするんでお試しでも早めにやってみられたら？
うちもレスでフーナー二回とも精子見えず。
AMHも40越えて黄体ホルモン以外悪くない。
AIH一回やったけど妊娠するきしなかったんでこの前試しに体外やってみました。
なんとか受精はしたけど
なんとなく自分の粘液と精子の相性が悪い気がする！ってのはまだ拭い取れない。
昔20代の頃 流産になりましたが妊娠違う人で二回したから…
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/14(土) 20:14:28 ID:+4zb0UwP0]
- 相手変えれば？
相性というか自然界じゃ発生しえない組み合わせなんでしょ。
まあ、生物学的に発生しないものを造るのが不妊治療ってことか・・・。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/14(土) 22:03:03 ID:osNbX90G0]
- 37歳だけど 顕微五回とかやっても授からない・・
もう疲れた・・
- 138 名前：可愛い奥様 [2010/08/15(日) 09:37:18 ID:rRbgcBREO]
- >>137
諦めたら・・・？もう時間とお金の無駄だよ・・・・
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 10:28:11 ID:rqP79tC+0]
- >>137
二人目、三人目治療だったらあきらめてもいいけど、
まあ、ちょっと休憩いれたら？
休憩して夫婦で旅行とかでも行ってニャンニャン
してみたらあら、できちゃったって話もたまに聞くけどね。
じゃあ、今までの治療はなんだったの？ってことに
なるけど、正直言って、今の不妊治療も高度って言ってる
けど、医学的にもまだ脳と妊娠と遺伝子のメカニズムに
ついてはよくわかってないんだから。
不妊治療も病院や先生によって言うことがけっこうバラバラ
だから信用しすぎてもコッチが疲れるだけ。
- 140 名前：可愛い奥様 [2010/08/15(日) 11:15:29 ID:oRx4mgaXO]
- >>133
そう言って、このスレ、AV女優やお水上がりの人が
相談役で、ひどいスレになってるんだね。
まさに、AV界の不妊治療論議ですね。
愛のない夫婦の恋愛ごっこ。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 13:40:00 ID:hZg/UOuT0]
- >>138
辞め時は本人が決めること。
ばばあは引っ込め
- 142 名前：可愛い奥様 [2010/08/15(日) 14:14:44 ID:rRbgcBREO]
- >>141
うるせえよ石女
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 15:03:25 ID:Qlsl60Au0]
- >>141
ﾊｹﾞﾄﾞ
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 19:15:01 ID:gFo05WbtO]
- まだまだ、諦めますんぞ！
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 21:23:53 ID:kdOMf5DN0]
- 妊娠したいと思うようになってから
トイレに行ったら オリモノチェック ふいた後のトイレットペーパーチェックが半端ないｗ
生理中は 風呂場で出たものチェック・・グロごめんなさい。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 21:48:56 ID:RFmswrah0]
- >>141と>>143は自演なの？
>>142も自演かもね。石女なんて呼ぶ方には、
いわゆるコウノトリは飛んできません。
約束なき繁栄です
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 21:53:31 ID:RFmswrah0]
- >>145
どうして生理の血がグロなの？
赤ちゃんを望むなら、なくてはならないもの。
今回は授からなくても、なくなったら、チャンスもなくなるのよ。
そういう心がけは、隠れたかみさまはきちんと見てます。
たとえば、どこかのスレにリンクを貼らなかったっけ？
一つのお願い事をかなえてくれるお寺のこと。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 23:10:31 ID:kdOMf5DN0]
- ウザいのでまじレスしますが、
経血がグロと言っているのではなく、
風呂場でボトっと出た経血の塊を、湯で洗い流しながら
「これはただの内膜か？それとも何かの肉片か・・？」と
しゃがんで風呂場の床がしたたる血で赤くなりながら（デカイ塊出るのでもちろん多い日）
排水溝に流れる前の塊を拾って洗って分解する姿は
例え妊娠を望んでいる女性であっても
「ちょっとグロい」と思う人がいるかと思い、
「グロごめんなさい」と最後に入れたまでです。
レスする人はスレタイ通りでしょうが、ロムる人は色々な方がいるかもしれませんし。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 23:25:37 ID:kdOMf5DN0]
- あと、自演自演とヒステリックに叫んで、
結果、あなたもスレを荒らしていることに気付いて下さい。
ちなみに、143は、私です。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/15(日) 23:32:19 ID:kdOMf5DN0]
- 141さんの「ばばあは引っ込め」は口が過ぎるとは思いますが
「全て自己責任の元で、辞め時は自分と配偶者で相談して決める」
で良いと思います。
あなたの荒らし認定は、いつも少しずれてますよ。
ID:rRbgcBREO （>>138と>>142）が どっかから混ざってきた方でしょ。
荒らしに対しては基本スルーですが、そうも出来ないお気持ちもわかりますので、
どうせヒステリックに叫んで荒らすなら、的確に荒らしに対して行なって下さい。
- 151 名前：132 mailto:sage [2010/08/16(月) 03:04:18 ID:DwCGnOFc0]
- >>135
レスありがとうございます
恐ろしいほどそっくりだ・・・
私もAMH40越え、別の人との間で20代の時に流産経験ありです
＞なんとなく自分の粘液と精子の相性が悪い気がする
同感ですｗ
先日は初体外で受精成功とのこと、おめでとうございます
治療開始からどれ位でステップアップされましたか？
うちは9～12月：AIH 翌年～：体外 で行こうかと・・・
おっしゃる通り早めにAIHにトライしたいのですが、
旦那に「もう一度だけチャンスをくれ」と言われてしまって拒否できませんでした
>>136
＞自然界じゃ発生しえない組み合わせなんでしょ。
これ実は考えたことありますｗ
- 152 名前：可愛い奥様 [2010/08/16(月) 07:23:41 ID:Pp1zPGU3O]
- 自分の意思で中絶したのを、
流産と言ってごまかしてる人が多いらしい
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 10:56:59 ID:hzY9whWL0]
- >>150
>>141書いたの私だけど
長文が高齢物語っていてうざい。
ちなみに分析は全くの的外れだからw
知ったかうざい、ばばぁ
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 12:02:13 ID:rey1B1cJO]
- >>153
あなたのような人には、子供が出来ない方がいい。
こんな性格悪い女が母親だなんて、子供が可哀想。
- 155 名前：２２１ mailto:sage [2010/08/16(月) 12:21:42 ID:XoXgM7WW0]
- 本当の荒らしは、不妊様スレ、スレ主だと思ってる。
異論は、認めない。
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 12:28:48 ID:xT8Nt0xU0]
- >>221に期待ｗ
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 12:54:09 ID:LXzT5PjM0]
- このスレ、そんな戦うスレにしても仕方ないと思うんだけど。
治療の内容とか、情報交換とか、励まし合いとか
そういうの、したい。
ここで、不妊様スレの人達とガンガンやり合うのとか
やめてほしい。
不妊様スレのスレ主どうこうって、あなたが向こうに行って
戦ってきてくらはい。
すみやかに誘導して、お二人で消えてくらはい。
- 158 名前：132 mailto:sage [2010/08/16(月) 15:26:50 ID:kXj9aYGc0]
- >>151
AIHは今の所一回だけです。精子の生き残り時間がタイミングに比べて短いんですよね
注入した後まだ排卵してなかったんでHCG打たれたんですげど、なんとなくタイミングあってんのかな？
って疑問がすごく残りまして、次回体外にステップアップしたいと先生にお願いしたんですけど
そこではあと５－６回AIHやってみたほうがいいと言われて、新橋の不妊クリニックに転院しました。
とりあえず受精ができるかどうかだけでも知っておきたかったんで。
>>40に採卵した時書のこと書いてあります
良い精子の数がある程度の数集ってないと言われましたが受精はしたみたいです。
とりあえず、胚盤胞凍結されて次回移植するかもしれません。
今回完全自然で１個だけなんであんまり期待してないけど…
あとうちの旦那は人工と体外の区別、つい最近までわかってなかったみたいです（今でもかなり無知な方）
人工当日も精子の検査といって朝採ってもらってAIHにしたのは後から伝えました。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 18:52:05 ID:hzY9whWL0]
- >>154
上から目線のオマエにも子育てゼッテー無理。
子供が脅えて将来犯罪者にwwww
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:28:13 ID:YTHilJ440]
- 凍結とか移植って・・・人間に対してやることじゃないよねぇ
なんでこうゆうことをやっていいのか理由がわからない
やってもいい理由を教えて欲しいよ
子供産みたいからっての以外でお願いします
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:46:07 ID:SkcSP4qmO]
- 子供産みたい以外になんかあると思う？
馬鹿な質問するねぇ～
- 162 名前：可愛い奥様 [2010/08/16(月) 22:53:55 ID:Pp1zPGU3O]
- 金で命を手に入れられる世の中か。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:59:19 ID:YTHilJ440]
- 聞きたいのは安全面や倫理的なところですよ
感情的な部分はおいといてって意味ね
そんな難しいこと聞いてるつもりはなかったけどなぁ・・・
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:05:14 ID:OgBTsJet0]
- 安全面なんて 推定安全だからするんだろうけど
ホントのところは しばらくしないと分からないし。
別に凍結・移植に限ったことではなく 医学全般。
当たり前だろ。
こんなスレの素人に聞いてどうする？
どう考えても 感情面に訴えるレス>>160を先にしてるだろ。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:16:30 ID:SkcSP4qmO]
- 倫理に反してるって思う人はどの辺がなんだろ？夫婦が納得してやるならいいと思うけど。
体外受精で生まれた子供を偏見の目で見た事もないし。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:32:25 ID:kXW+PSnL0]
- >>165
冷凍したりとか、じゃない？
確かにびっくりすると思う。
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/16(月) 23:56:00 ID:YTHilJ440]
- 素人だろうがなんだろうがやってる当人たちじゃん
命を人為的に作り出してることですね
しかもどうゆう結果になるか解ってないのにね
結果によっては夫婦だけの問題じゃなくなるしね
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 00:04:16 ID:TIV4LcNF0]
- 臓器移植、輸血、人工心肺、脳死、植物状態、遺伝子検査・・・
今行なわれている、沢山の手術のこれからの予後・・・
こんな話をしたいなら、それなりの板にスレ立てれば？
ここは、「不妊治療を頑張る人のスレ」
該当しないなら、他へ。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 00:12:28 ID:OhSs8+Y+0]
- >>166
確かにやる前はおもったw
>>167
そういう意見もあるのはわかります。
やってみると案外妊娠まで障害がある方が多くて
着床、妊娠の過程では駄目な受精卵は自然淘汰されるので
１００％人為的とは思いませんけどね。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 00:34:10 ID:AYPjPj3vO]
- >>162
本来お金を出さなくても頂きたい命なんだけどね。
お金をいくら出そうが治療がうまくいかない場合もある。
お金を出せば 貰えると軽く考える思考の方が問題では？
- 171 名前：132 mailto:sage [2010/08/17(火) 02:48:22 ID:3NoQc8B60]
- >>158
詳細なレスありがとうございます、とっても参考になります
中でも「精子の生き残り時間がタイミングに比べて短い」ってことは初耳でした
不勉強ですね・・・
こうなるとタイミング管理、本当に重要ですね
私も今の病院のタイミング管理に若干疑念はあるので、
AIHの際は経過をよく観察しながら、今後のことを考えるようにします
131さんは早々に転院されて体外にチャレンジ等、決断力がありますね
見習わなければ、と思いました
ありあとうございました
- 172 名前：可愛い奥様 [2010/08/17(火) 09:20:26 ID:ASEEWO7gO]
- >>170
なら、自費治療費色が強い不妊治療クリニックに行くのはなぜですか？？
結局、金の力で治療してもらいたいから行くのでは？
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:33:30 ID:RskE/2zQ0]
- 釣りとは思いますが、マジレス。
保健医療と自費と、その区分だけで「金の力」という 色々なニュアンスを含むフレーズを使うのは、ただの無知。
政治的な策略もあるし。
白内障手術だって、普通に保険適応だけど、自費にするかどうするかって話あったの知ってた？
現在、白内障手術の最先端は、自費。
ガンの最先端も自費。
治療のために沢山お薬使っても、ある一定量以上から保険が効かない。
病院負担となったり。
まぁ、治療したい人で、経済的に余裕があれば、治療法の選択の幅が広がる。
アメリカが典型ですか。
いいところで勉強したくて、経済的に余裕があれば、小さい時から私学。
医療の分野だけ「金の力」という言葉を使うのはどうなの？
それを言ったら、この世の９割くらいのことは、お金で解決できる。
「金の力」というけれど、経済的に余裕があるのは、
その人に才能があったり、それまで努力してたり、一部は生まれながらに裕福だけど。
- 174 名前：可愛い奥様 [2010/08/17(火) 09:46:23 ID:ASEEWO7gO]
- >>173
金の力で命を造るのと、病気を治すのは全く違うけどね。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 09:53:39 ID:ByRAlmi50]
- ＞自費治療費色が強い不妊治療クリニックに行くのはなぜですか？？
とアンタが聞くから
>>173は自費治療について説明してんだろ。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:02:07 ID:sOxQq2QLO]
- 倫理の問題は突き詰めると
本来淘汰されるはずだった不妊遺伝子を次世代に残して拡散させ
日本人の遺伝子プールを汚染し不妊治療前提でしか子孫を残せない生命に
弱体化させる事が許されるの？
って事だと思う
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:42:10 ID:3NoQc8B60]
- ＞本来淘汰されるはずだった不妊遺伝子
遺伝子に問題があるから淘汰されるわけじゃなく、
「出産のために必要な機能」に故障のあるから不妊になる人が大半なのでは？
実際には遺伝子に問題があっても出産している人は大勢いるから、
「遺伝子に問題がある＝出産出来ない」ではないと思う
＞日本人の遺伝子プールを汚染
そんなこと言ってたら、「外見、知能、健康、精神に問題のある人も遺伝子を汚染してる」
って言う人も出てくると思うなｗ
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:01:03 ID:Cuq836a/0]
- 不妊叩きする人達って、憂さ晴らしにやってる人達だね。
とりあえず叩いてるだけだから、論理の組み立てが不十分。
不妊様スレ見てても、性格の悪さ丸出しだし。
日本人の遺伝子どうの淘汰どうのっていうなら、
もし神様という存在があるのなら、
こういう性格の悪い意地悪な人達がまず淘汰の対象だと思う。
- 179 名前：可愛い奥様 [2010/08/17(火) 11:12:18 ID:ASEEWO7gO]
- 不妊の人は自己中なのがここみてよくわかった。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:15:41 ID:vI/BBxdc0]
- 長山洋子（42）が16日午後11時27分、第1子となる2750グラムの女児を出産
ttp://beauty.oricon.co.jp/news/78908/
元木大介（３８）と大神いずみ（４１）夫妻に、第２子となる次男が１１日に誕生した
ttp://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/08/17/0003326281.shtml
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:35:04 ID:IAnBZBzB0]
- ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
ID:ASEEWO7gO
不妊様スレ住人
あぼーん で。
- 182 名前：可愛い奥様 [2010/08/17(火) 11:48:29 ID:ASEEWO7gO]
- よっぽど悔しいんだねw
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:30:46 ID:sOxQq2QLO]
- >>177
後天的な原因で不妊になることがあるのはおっしゃるとおり
でも重度の男性不妊と関係する遺伝子異常もすでに見つかってるね
- 184 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/17(火) 13:25:09 ID:qaC8T5UA0]
- もめてるようだから、メッセンジャーとなろうと
思ったけど、>>178さんが正論だったのでおまかせ。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:12:28 ID:AYPjPj3vO]
- >>179
何を思ってか？
あなた１人で 倫理だ淘汰だ叫んでみても
残念な事に不妊の方は増えてるし
医学も日々進歩している！
病院に通うんだからお金を払って治療するのは当然な行為。
あなたにお子さんが居るなら人の心配しないで
心穏やかに自分の子供に目を……
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/17(火) 22:45:29 ID:pQ5YzVKT0]
- >>169
存在しえないものが全て淘汰されるわけではないですよね？
何％だろうが人為的なことには変わりないよ。
やっちゃいけないことはやっちゃいかんのですよ。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 00:19:33 ID:mEIHp0MA0]
- >>186
はいはいw
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 06:36:01 ID:hkW4kTKAO]
- 心すさんでる人の集まりですね
- 189 名前：可愛い奥様 [2010/08/18(水) 09:13:42 ID:3j7PE4qgO]
- 高齢で不妊治療してる人って、なんでギスギスしてんの？
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 12:02:06 ID:kdh6AntpO]
- >>159
口も性格もｻｲﾃｰ。
気の毒な人…
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 13:20:13 ID:TIWjeDgE0]
- 妊娠中、子育て中、不妊治療中は体力奪われるしホルモンバランス崩れるから、
ギスギスする人増えるのはしょうがないよね
そういう人は適当にスルーして近づかないのが大人
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 14:07:44 ID:Y8jxgTRh0]
- わざわざここを嵐にくるとは。
他にすることないのかね。
- 193 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/18(水) 15:00:05 ID:LnAmiiV40]
- >>186
それではなんで、このスレに粘着するか、想像してあげるね。
あなたは、中絶の経験が相当あるんでしょう？
そういう人に限って、自分の罪深さを棚にあげて、
もっと罪深いことはないかと、かみさまでもないのに、
やっちゃいけないこと、とか存在しえないものとか決める権利があるのかしら？
それとも預言されたかみさまの自覚があったり、
霊言でも、聞けたから、そのアドバイスっていうなら、聞くけど。
私を別の専用スレまで妙な板に立てて、罵倒するためだけの、
信じられない話し合いをする。相当に暇な方々ね、
当然、既婚女性に出入りする以上、ダンナ様もお子様も
おありなのでしょう？
このスレのアンチすべて書き出すね。あなたたちが本当の荒らしで、
不妊様スレに帰ってください！の人たちよ。
- 194 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/18(水) 15:01:20 ID:LnAmiiV40]
- 明らかにアンチレス～いかにこのスレを荒らしてるか
分かります。専ブラで抽出しやすいようにさせていただきますね。
>>3(>>5>>8自演）>>46（あなたたちのオチしてるブロガーですよね。
勝手に認定されたので、注目したけどつっこみどころの多い謎のブログで
みんなで検証中なのよ）>>49-54（自演か仲間うち）
>>54のレスの人は、ここをのぞいていると断定してますね。
>>58（なぜか、２ちゃんねらーとも思えないブロガーに荒らしをやめろとレス）
>>65
作り話の可能性が否定できない。（違ってたらごめんね）
>>9>>17(本当でもこのスレでそんな話はいやがらせです）
>>77（>>72-73>>83自演しかも、>>74>>76>>77に共感を覚えている仲間かな）
>>93>>96（ブロガー名前をわざわざ出す）>>101>>136>>138-143（自演によるケンカ）
>>143=>>149自演を否定してるが、自慢できるレスではない）
- 195 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/18(水) 15:02:30 ID:LnAmiiV40]
-
チラシの裏
>>13-15>>74>>76>>108（さらにブログ晒し）>>145
例の愛人疑惑の子の作文に酷似
>>18>>12（＝>>28自ら告白）>>32>>67（ポンポンという言葉が好き、
子供がポンポンできてるらしいです）>>148（>>141＝>>153ばばぁ発言
とくかく、他スレでも言葉汚く、～婆～鬼女など、既女に憎悪を抱いてる様子）
>>84（スレ立ての>>1批判）
あと、>>71が>>67を擁護してるよね。
(>>98=>>71=118)自分で同一だと告白～この方は、私と運命が交錯したので、
要注意人物となっています）
>>99>>133（統合失調症と断定しましたね。）＝ただ、勘違いを誤っただけなのに。
それと、勝手に服薬を止めたなどと妄想で書いてるね。ID:oj7+AiJ20（単発ID）
とりあえず、１５７まで検証終了
アンチで構成されており、当方を荒らしの元凶だといわれても、
責任転嫁のなにものでもありません。
- 196 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/18(水) 15:03:15 ID:LnAmiiV40]
-
************************************************************
あと４０代で自然妊娠した人の話は、まったく参考にしないほうがいい。
問題があって治療している人間に当てはまらない話だよ。
************************************************************
上記の記述は、すべての４０代女性への差別的発言だと思いました。
きっと自分が、２０代半ば過ぎたばかりで、
まだまだ先があるというおごりでしょうが、
このようないじめを繰り返し、身も知らない人の心を傷つけることで、
時間をつぶしている自分に、本当の幸せが訪れると思ってるのでしょうか？
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:08:54 ID:QO/hHf970]
- >>194
>>149のレスだけ抽出して よく読んでみたら？
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:11:40 ID:QO/hHf970]
- >>197自己レス訂正
ID:kdOMf5DN0 のレスだけ抽出（>>145>>148>>>>149>>150）して よく読んでみたら？
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:19:25 ID:QO/hHf970]
- あなたは 私のレスを荒らしと決めつけたり（結果 荒らしてしまったレスについては謝ります）
トリつけてないから仕方ないけど 私のレスを褒めたり・・・
申し訳ないが 私は新興宗教がらみで 何かの影響を受けるのは怖いので
ここで治療について相談するのは 心強かったのですが もう止めます。
◆1Pu41XWTNYさんを 生かして頂いて ありがとうございます
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:52:37 ID:QO/hHf970]
- 去ると言ったのに ごめんなさい 最後に一言。
妊娠を希望する 夫婦がみんな 幸せになれますように。
幸せは 棚ボタでは来ない。
努力と 他人のためにした徳が いずれ自分に還ってくる。
もし 他人の不幸を嘲る人が 棚ボタ的に「幸せ」を手に入れても
いずれ その因は 自らに還る とｵﾓ。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 18:11:21 ID:GOar5SiH0]
- だからぁ40代前半の自然妊娠率は2％～3％
AIHも5％ぐらい。
その中に自分も入れると思うなよ、ばばぁ
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 18:45:10 ID:ITy1z58S0]
- 35歳以上で妊娠を希望する方は、世間では思った以上に多いと思います。
ただ、このスレ住人には、いろいろな立場の方がおられ、
またスレ主さんの意向とも違う方もおられ、
別スレがあればいいのになと思ったのですが、どうでしょうか。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 20:49:17 ID:0YhNQIdj0]
- ﾙﾐちゃん何がしたいのかなー
40過ぎて完全自然周期って狂気の沙汰じゃないかな
年下のﾀﾞﾝﾅさんの機嫌をとるためだけに遊んでるとか思えない。
- 204 名前：可愛い奥様 [2010/08/18(水) 20:54:03 ID:3j7PE4qgO]
- 旦那もちょっとあれな人だよね。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 21:02:52 ID:0YhNQIdj0]
- まぁ自分ﾊﾞﾂ1だし引け目もあって「やめます」宣言できないっぽいね
夫は初婚で年下だし猛烈子供ほしそうだし。
- 206 名前：可愛い奥様 [2010/08/18(水) 21:23:58 ID:W9Sa1Zq5O]
- ルミ婆が旦那を解放してあげれば全て解決w
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 21:31:32 ID:0YhNQIdj0]
- だからこそ「精一杯私がんばりました！」ってとこだけﾎﾟｰｽﾞしたいんじゃないかな
あんな治療ﾏｼﾞで子供を得ようとしてるとは思えない。
不妊歴が長く、高齢である。 いくらなんでもそれでｱﾚはないわ。
ﾀﾞﾝﾅの希望が木っ端微塵になるまで突き落とし続けるつもりかもしれないけど。
ﾀﾞﾝﾅさん自らついに「小梨宣言」するまでﾙﾐは突き落とし続けるぞ。
どんだけｻﾄﾞやねん！
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 21:45:24 ID:3j7PE4qgO]
- >>205
えっ、あの人バツイチなんだ。
なんで別れたのかなー
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:32:33 ID:v89G5hB60]
- >>193
自然に受精しないんだから、存在しえないものでしょ？
何でやっちゃいけないことなのかは、「やってもいいこと」って証明されてないから。
特殊な手法で命を造り、それがどうゆう結果を及ぼすかもわかってないでしょ。
自然競争でなく人が選別することに違和感を覚えるのが普通。
神様でもないのに命を造ろうだなんておこがましいことじゃないかしら？
- 210 名前：可愛い奥様 [2010/08/18(水) 23:46:27 ID:nXHfUb8GO]
- スレ違い
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/18(水) 23:55:55 ID:4xESgxvC0]
- >>209
とりあえずサントリーに「青いバラ作るなんておこがましい」って言ってきなＹＯ！
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 00:11:53 ID:PWpfAXc50]
- >>209
一部手助けを医者にしてもらってる感覚でしかないですね
命ある人間に育つかどうかまで医者は手助けしてるわけじゃないし
考え方の違いですけど、気持ち悪いと思うならあなたがやらなければいいだけでしょ
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 02:20:25 ID:Q889egsg0]
- >>202
希望。
他に数人いたら立てて下さい。
- 214 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/19(木) 05:41:52 ID:FqGsRwsF0]
- >>202>>213この人たちは、
別スレ立てても執拗に追いかけてくるひとたちよ。
そして予想される手法は、荒らし報告をした人のIPを抑え、
地域とプロバイダーをとらえたことで、執拗なストーカー行為を
してくる無差別いじめ隊のようなものと、おとらえください。
sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1281998161/535
このスレのサブタイトルとかスレタイがよければ、
ましな方ですよ。オウム返しや、レスを似せてくることで、
全く別人になろうとしたがります。
２ｃｈで散々荒らしておいて、自分の、今、気にいらない人物に
最大の復讐をとげようとしています。
私は、自らターゲットになりにきているだけです。
私が、全然別人と認定されたスレ。
（スレタイの方には、10年弱に渡って、
ネットにより粘着を続けているようです。）
ちょっと、その人をかばうと、その本人だと思うようです。
ねらー青柳祐美子大先生の偉大すぎる業績を語るスレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1278074249/l50
- 215 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/08/19(木) 05:48:49 ID:FqGsRwsF0]
-
ちなみに、トリップで追跡をはかるので、
時々、トリップなしでも書き込むし、わたしが細胞学を学んでたのは、
本当なので、その見地で書き込んでるものについては、トリップは
つけてません。
また、私は、PCに関しては、可変IDではありません。
詳しい方は、いかに
ID:QO/hHf970
が卑怯なことをしてるかが分かるかと思います。
あとは、多数の仲間を連れていることは、最近の記事になった
方々で、ここでの関与は隠していますが、
～婆、２ｃｈでも、あまり見かけない罵倒は、
特徴的なもので、神奈川県警が乗り出している案件です。
- 216 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 07:27:51 ID:ALrgItffO]
- >>212
手助けというより、
造ってもらうが正解。
自分はそれでいいかもしれないけど、
そういう風にしてできた子供がまた不妊だったらどうするわけ？
そんな子供と自分の子供が結婚したらと思うとぞっとする。
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 08:43:34 ID:ChmtLz3F0]
- >>216
生まれてくる５０人に一人が体外受精で授かった子だという時代ですから
あなたの子供と結婚する確立は高いんですよ。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 08:52:57 ID:rPp+n0XdO]
- 本人が納得したなら別にいいよ？
今のうちから子供に不妊とは結婚するなと教育しとけば？
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 09:04:27 ID:RSx2XcoU0]
- 高度治療をやたら「人の手で命を造る～○○に反する～」と言ってる人いるけど
何か全然違うすごいものを想像してるのだろうか？といつも思うなあ。
人の細胞じゃないものから何か合成して造るならそうだけど(それ出来たら逆にすごいけど)
夫婦の生殖細胞をそのまま出会わせるだけだからね。
細胞自体に何か(例えば育ち易いようにとか)手を加えて改造ってのすら一切出来ないし。
だから成功率も高くないんだろうけど…
- 220 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 09:11:23 ID:ALrgItffO]
- >>218
だったら自分の子供はそういう治療で生まれたって結婚前に話してくださいよ。
自分の子供には、
なんでもかんでも思い通りにならない(わがままにならない)
やってはいけない事、をきっちり教えるよ。
卵子に針刺して精子無理に入れたり、
凍らせて解凍したりとか、人間じゃないよ。
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 09:18:04 ID:2QJjY8W40]
- >>216
こういうこと言っちゃう人って、
自分の息子や娘が不妊と分かったらどうするんだろうね
やっぱり子供に対して「ぞっとする」とか言っちゃうのかしら・・・
不妊に限らず学歴でも何でも「○○しかあり得ない」とか強く教え込み過ぎると、
もしそうならなかった場合に子供が追い詰められて、最悪自殺するよ
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 09:45:54 ID:PWpfAXc50]
- 「人間じゃない」とか「顕微はぞっとする」とかそこまで言える人っているんだね～
それで救われてる人もいるし、立派な医療のひとつだと思うんだけど・・
そういう人に育てられたらなんか逆に子供がかわいそうな気がする
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 10:06:14 ID:mC0fFVx50]
- ID:ALrgItffOは何でそこまで体外授精に憎しみを持ってるのか、逆に不思議なんだけど…
文面からすると、普通に授かって子供がいる人？でいいの？
なら、体外授精なんて全く他人事なんでないの？
私も、自分が病院に通い始めるまで、体外がどういうものか全然知らなかったよ(まだチャレンジしてないが)。
何でID:ALrgItffOは凍結とか顕微のやり方まで知識習得してるんだろう？？どこで知ったの？
治療の当事者で切実じゃないと、とてもそこまで勉強しない範囲なんだけど…
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 10:35:49 ID:X3ZQPVpd0]
- この人、既婚男性板の「子供が出来ない」スレにも書いてるよ
>356:2010/08/19(木) 09:51:26
>卵子に針刺して精子無理に入れたり、
>凍らせて解凍したりとか、人間じゃないよ。
うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
この人何者なんだろう？この熱意は一体…
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 10:37:53 ID:2QJjY8W40]
- そうだよね、私も検査に行くまで人工授精と体外受精の違いとか知らなかったし、
顕微なんて聞いたこともなかった
ありそうなのは、本人が何らかの理由で治療をあきらめたか、
身近に治療中で詳細を知らせてくるような人がいて、その人を憎んでるんじゃないの？
ID:ALrgItffOは自分や大事な人達がどんなに苦しんでいても、
「なんでもかんでも思い通りにならない(わがままにならない)のよ」って言って、
臓器移植なんかもさせないんでしょうね
それ自体否定するつもりは全くないけど、考え方って他人に強要するものではないよ
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 10:46:06 ID:ChmtLz3F0]
- >>225
どういう人物が荒らしているのか何回か話題になった事があるけれど
お金が続かなくて治療を諦めた人じゃないかと推測されていた。
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 10:55:54 ID:PWpfAXc50]
- やった事ない人だと思うけどな
やってて出来なかったとしても流石にこういう言葉はでてこないよ
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 11:01:50 ID:vchLlaxC0]
- >うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
>うちは男性不妊なので男性の気持ちを知りたくて覗いてみたんだけど(もちろん書き込みは絶対しない)。
- 229 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 11:37:22 ID:ALrgItffO]
- 自分は不妊ではないけど、知り合いが不妊治療はたいへんたいへんアピールするから調べたわけ。
調べるにつけ、これは(体外とか)倫理的におかしいと思ったね。
自分たちが不妊で苦しんだのに、また不妊で苦しむ可能性のある子供を生み出そうとしてる事、
生まれた子供に何がおこるかわからない事、
こういうのを無視してやるんだから、
エゴな人たちだなと思うよ。
- 230 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 11:39:09 ID:ALrgItffO]
- >>224
悪いけど、その板には行ってませんから。
誰かがコピペして貼ったんでしょ。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 11:46:57 ID:P5ZXP1tg0]
- >>221
同意。
>>226
なるほど～。
このスレ、●がわいてくるけど、それを論破する方向でいくの？
それとも、触らずに放置にしていくの？
なんか、別れるから、スレが荒れる荒れる・・
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 11:52:31 ID:FqGsRwsF0]
- 【ヲタ専用】福山雅治萌えVer.117【雑談室】
sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1281998161/550
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:14:04 ID:8hfYtxsbO]
- >>299
知り合いが治療が大変と言っていて調べてみたら……
「普通は本当に大変ね！お気の毒だ。」とならないか？？
言いたいことがあるならその知り合いに意見したら？ 言えるならね……事情を知ってるのにそんな考え持たれてるなんてその人可哀想！！
淘汰だ倫理だエゴだ言う人が姑だったら それこそゾッとする！最近の医療を知らない姑でも息子夫婦が悩んでたら出来る限り協力してくれるわよ。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:44:38 ID:5k72PjnE0]
- >299
不妊治療で生まれた子供が
確実に１００％不妊になるとは限らないのでは？
私も友達に治療大変アピールしてたかも。
こっちはそんなつもりないのだけど・・・
ごめんね。不快な思いさせて。
でも、できるなら、子供が授かりたいのよ。
- 235 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 13:48:08 ID:dKPFgyojO]
- まあ、そういう感情の話はどうでもいいけど。
本来、精子はいろんな難関を乗り越えて受精する権利を獲得するものなのに、それらをはしょっても問題ないのかが知りたいだけなの。
問題ないなら好きにすりゃいいけど、よく解りもしないんだったらちょっと待ちなよってなるでしょ。次の世代以降にどんな影響を及ぼすかわからないだろうしね。
よくわかんないことを見ぬふりしてやってるとしたら無責任過ぎやしませんか？
- 236 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 13:58:34 ID:ALrgItffO]
- >>233
不妊の人って、気の毒に思わなきゃいけない存在なんですか？
そうやって不妊は特別だと悲劇のヒロインぶるから、痛がられるんだよ。
ちなみに、その知人にはちゃんと意見しましたよ
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 14:09:50 ID:n6yUz/Br0]
- このスレ本来の話に戻してもいいかな？
皆さん、ずっと同じ所で治療してますか？転院された方いますか？
転院する時って、紹介状を書いてもらいましたか？
それとも、前の病院には特に何も言わず新しい病院に行きました？
私は、普通の婦人科→不妊専門クリニックに移ってきた時は紹介状をもらったけど
不妊専門クリニック→不妊専門クリニック（設備も治療の守備範囲も違う訳ではない）の場合は
どうしたものかと思って…
「他の専門クリニックに行きます」とは言いづらいなあ。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 14:13:59 ID:1dKePwvQ0]
- >>237
「引っ越します」「転勤です」でいいんじゃね？
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 14:33:50 ID:2QJjY8W40]
- 紹介状って、宛名付きで書くものではないのでしょうか？
私が以前関連症状で大学病院宛の紹介状書いて頂いた時は、
当然ながら大学病院名が書いてあったので、
転院先不明の紹介状ってお願い出来るのか疑問で・・・
近隣の不妊クリニックに転院の際は気まずいですよね
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 14:44:06 ID:1dKePwvQ0]
- >>239
「紹介状」じゃなく「診療情報提供書」
医者は去る人のことなんか何とも思わないし（沢山いる）
他院から移動してくる人も沢山いる。
いちいち事情なんか詮索しないし考えないのが普通。
（1日に3人しか患者がこない病院だとしらんがｗ）
一般医院→大学病院へは「依頼する紹介」がほとんどだけど
病院→病院だと宛名はﾌﾞﾗﾝｸでも書いてくれる
「どこへ行くか未定」って聞かれたら言えば良いし
聞いてこないよ多くの場合は。
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 16:12:52 ID:8hfYtxsbO]
- >>236
治療してる人がヒロインぶってる？？
どんな思考なんだか？
ちなみに私は自然妊娠したのに流産して その後なかなか出来ないため
医療のお世話になり無事妊娠した！
不妊にだって人により色んな経緯があるのよ。
子供が欲しいのに授かれない人を気の毒と思えないって母性があるのかしら？
あなたに子供がいるのか疑問だわね！
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 16:35:07 ID:0u6bNXR70]
- もう触るのよそうよ
その人、あちこちの不妊関連スレに同じ事書いてるから、何かちょっとアレな人なんだよ
アレな人に真面目に話してもあれだよ
- 243 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 16:52:55 ID:sP8IjRyBO]
- ちっちのブログ、削除された？ 移転？
- 244 名前：可愛い奥様 [2010/08/19(木) 18:17:18 ID:ALrgItffO]
- >>242
はあ？
妄想ですか。
この板しか書き込んでないけどね。
何歳までやるのか知らないけど、まあせいぜい頑張ってくださいよ。
不妊仲間の間では、自分の意見はひどい意見なのかもしれないけど、
世間では否定的な意見もまだまだ根強いって事知ってた方がいいよ。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 19:11:48 ID:woQR2AqX0]
- ひとつ聞きたいんですが、
治療の結果授かった子が重度の先天性障害を持っていても育てる！って覚悟、ありますか？
友人が長い治療の末に待望の子を授かったんだけど、
生後1年くらいで重度の知的障害と神経系の障害があることがわかり、
しばらくみんなの前から遠ざかっていたんだけど、
先日何年ぶりかで近況を人づてに聞いたら、
じきに施設に入れてしまい、本人はまるで子どもなんか最初からいなかったみたいな様子で淡々と過ごしているとのこと。
なんだかなぁ、と思ったので。
治療中はその愚痴とかもいろいろ聞いたし妊娠中はこれからこのこのために生きる！かなんか燃えてたし・・・
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 20:12:46 ID:zmcO92RP0]
- どうでもよくない？
あなたに何か迷惑かけますか？
何でそこまで他人の事が気になるんだろう
逆に理由がききたいのですが？
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 20:17:28 ID:hPwhZDEUO]
- >>245
友達の事と言いつつ、自分の事なのかな？
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 21:45:24 ID:yTE2NyGo0]
- >>245
いやー、気持ちわかる
だから気が早いけど羊水検査とかどうするべきかと考えてる
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 22:45:59 ID:cejsfAf20]
- 久々に覗いたら変になってる…ここ。
どうしたの？前から荒らしはあったけど雰囲気かわってる。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/19(木) 22:55:43 ID:Y5ML6dQC0]
- >>249
だから、困ってるんです
- 251 名前：可愛い奥様 [2010/08/20(金) 00:58:30 ID:/0aA3G/hO]
- 荒らし×
世間一般の意見、疑問○
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:09:04 ID:z2nS4DBY0]
- やっているみなさん、>>235の疑問に答えて欲しいなー。
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:47:44 ID:gnrMeaWZO]
- >>235,252
この人に触っていいかどうかはわからないけど、とりあえず暇なので答ておくね。
私は30代後半で、顕微で2児(双子じゃないよ。)を授かった、治療を卒業組。
治療中は、仕事してたせいもあって何も考えていなかったよ。
先生に言われるがままに顕微→あっけなく妊娠・出産。やったー！治療期間が短くて済んだ！ぐらいに思ってた。。
ちなみに男性不妊でした。
その後、最初の子供が産まれてからのほうが怖くなった。
乳児の頃、軽いアレルギーや原因不明の発熱がある度に、
｢やっぱ、本来は産まれてはいけない子供を無理矢理作ったから、この子は弱い個体なんた。すぐ死んじゃうんだ。｣
って自分を責めたり。
でも、子供を通じて、弱い子や強い子、いろんな子供と接して、どこのお子さんともあまり変わらないなぁ、とわかってから徐々に不安が消えたよ。
いま、上の子は幼稚園。特に問題もなく、私自身治療して授かったことを忘れてしまいそうになる。
こうやって、育児を積み重ねていくことで、不安が解消できる場合もあるよ。
今後も何が起こるかはわからないし、もしかしたら子供は不妊になるかもしれないけど、
旦那が不妊治療でできた子だから旦那自身も不妊になったわけでないし、
子供の未来も本当に運命としか言いようがないのでは？
ちなみに下の子も顕微だけど、下の子は産まれつき丈夫。
上の子の時に冷凍した卵を解凍した･･･とかじゃなく、普通に一からの顕微。
同じ方法で授かっても個性は違うよ。
そこら辺は普通の育児と変わらない。
長文スマソ。
治療を頑張ってる人は、納得いくまで頑張ってね。
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:50:39 ID:o+7BsFTt0]
- ゼロではないけど確率的には問題ないから日本でも承認されてるんでしょ？
そんなこと言ってたらなんにも治療できなくなる
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 02:05:32 ID:BLobhWFl0]
- >>253
勇気のわくレスをありがとう!!!
でも●に触っちゃったから、しっかり手を洗ってから
子供さんに接してあげてね。
- 256 名前：可愛い奥様 [2010/08/20(金) 03:46:02 ID:/0aA3G/hO]
- 数十年後が怖いよ。そういう風にできた子供。
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 06:53:49 ID:7H/Sh8ts0]
- ここで、鬼のような治療に関する否定レスを繰り返す人の
自分の娘、息子と結婚しないように注意しなきゃね。
どんな差別の目で見られるか、分からないからね。
そういう方は、どんなことにでも、差別心があり、
また対抗心も強いので、仲良くしていくことはできないでしょうね。
不妊治療について、文句を行くより、第三者の精子提供や
卵子提供、他、代理母問題など、これからの課題について、
考えたほうが、建設的です。
（言葉の一部を取っての鸚鵡返しや、一部の言葉を使用することでの、
ナリキリはやめてくださいね。）
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 07:46:34 ID:iSShRJXz0]
- 私は代理母も第三者提供も別にいいんじゃね？って思ってるけど。
他人が考えに考えた末に実行するんだし、需要と供給で成立したもんに
他人がどうのこうの言うのは●と同じ主張だと思うわ。
体外は良いけど代理はダメって線引きは個人の倫理感でしょ。
なら自然はいいけど体外はダメって線引きも他人の倫理感だから受け入れ
なきゃなくなるよ。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:22:59 ID:7H/Sh8ts0]
- ●って何？不妊様とやらの集団の造語？
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:24:34 ID:7H/Sh8ts0]
- >>258
では、第三者、卵子提供、精子提供問題を、
同じＩＤで語ってください。
どうして、このスレは鬼のような意見が単発ＩＤで
二度と、名乗らないのですか？
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:26:04 ID:7H/Sh8ts0]
- あと、追加で代理母が許されている諸外国で代理母による青少年の
代理母を商売にする傾向がある件について、その論調教えてください。
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:29:49 ID:txP11dnb0]
- >ID:7H/Sh8ts0
そういうことを完全に禁止している宗教を調べて
その宗教の信者の子と自分の子を結婚させたらいいと思うＹＯ
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:38:02 ID:7H/Sh8ts0]
- >>262
またＩＤ変えたりして、この件にこだわるのは同じ人でしょうに。
便利なプロバイダだこと。
>>262なら、宗教知ってそうで。創価かしら？
ストーカー気質もありそう。
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:44:19 ID:FniTmXyt0]
- >>259
うんこってことみたいよ
ＩＤも変わるし、荒らしに対して●と呼ぶみたいね
●は頭おかしいからかまわない方がいいよ
オッサンかもしれないし
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 08:59:42 ID:/fc1qAwFO]
- バキュームカードでみんなまとめて銀河の彼方へでも飛んで行けばいいのに
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 09:03:42 ID:GOak+rfx0]
- >>264
え、あなた、誰に話しかけているの・・？
このスレの流れがおかしくなっているの、スレを読み直して
レス抽出してみた方がいいよ・・・
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 12:11:36 ID:ov80vK6E0]
- >ID:7H/Sh8ts0
ここ、不妊治療を頑張る人のスレ
だからね。いわゆるスレ違い。
代理母やら高度生殖医療の是非を議論する場所でなし。
そんなに聞きたいのなら、それ相応のスレ立てるか
そういう議論のスレ見つけて移動しろって。
スレタイすらも読めぬのか、おぬしは。
- 268 名前：可愛い奥様 [2010/08/20(金) 12:33:25 ID:/0aA3G/hO]
- 多少関係あるでしょう
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 13:30:52 ID:R5yFaYHt0]
- >>268
ID:/0aA3G/hO
巣に帰りなさい。
>>267
その人は、このスレを立てた人。
たまにトリつけている人。
いろんな妊娠スレ（不妊スレ、アンチスレ、デキ婚スレも含めて）で意見している人。
不妊治療には好意的であり、いろいろなスレでの酷い罵倒と、いつも戦っている人。
細胞とかの知識があるようで、いろいろ有用な意見も頂けることがあるけど
少し話がこじれることがあり、
自分自身に少しでも意見されたり、自分の方針と違うと
ものすごい粘着で、よくわからんブログの人物認定とか、アンチ認定とかする人。
こっちもまじめに不妊治療をがんばっているのにね、アンチ認定されるとどっと凹むわ。
不妊様スレで大暴れしている時は「もっとやってやれ～」とも思うけど、
ある意味、不妊様スレ住人より性質が悪い・・orz
(どうやら、昭和44年生まれらしいよ・・こそ・・）
あぁ、スレチな話ばかりで申し訳ない。
歳も歳だし、今回上手くいかなかったら、飛び級ステップアップと言われたよ。
人工授精を飛び越した方がいいかもと言われた。
体外について、これからネットでお勉強しまつ。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 14:09:28 ID:FniTmXyt0]
- >>266
うん？あれ？なんかマズかったかな？
ＩＤとかいちいち見てなくて、自分が知ってることは教えてあげたいと思ってます
モチロン裏付けはご自身でとってもらうのが前提でね
治療してると塞いじゃうこともあるし、わからないこともあるから、自分が経験したことや知ってる事はしらせてあげたい
患者ってどうしても立場弱いしね
でも●ウンコの解説はスレ違いだったかな
ごめんなさい
皆さんこれからもよろしく
みんなそれぞれ納得いく形でこのスレを卒業したいですね
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 14:44:39 ID:IxbQ0r2U0]
- >>270
あなたの優しい心がけはいいと思うんだけど、
このスレの雰囲気がどんどんおかしくなっているので言われたのでは？
参考に>>267>>269
特に、アンチに対しては、29以下や34までのスレ住民達は、みな、華麗にスルーしています。
35以上限定だけ、ぐっちゃぐちゃ。
アンチのしょうもない発言に執拗に拘り、議論を続け、スレ本来の趣旨から外れて行ってます。
巧みに倫理の問題を持ってきたりして、反応するスレ住人（+α）を巻き込み、
スレが荒れています。
そういう、執拗に反応し続ける方も、ある意味スレを荒らしているので、２ちゃんでは「荒らし」と認定されます。
他のスレを見てみて下さい。
最初に荒らしに対する対応の仕方が書かれています。
私も「ID:/0aA3G/hO 巣に帰りなさい。」と書いてしまっていますが、
このスレの方は、アンチの発言と見抜けない方も多いので、牽制させて頂きました。
「みんなそれぞれ納得いく形でこのスレを卒業したいですね」
禿同!!!
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 15:27:14 ID:FniTmXyt0]
- >>271
了解しました！
私はボケてるからたまにマジレスカコワルイになるんですよねー
わたしは二年前結婚してすぐ妊娠したけど、9wで繫留流産
そのあとなかなか妊娠できなくて、病院でタイミングとってもらってもかすりもせず、、、
今通い出した体外専門の病院のみたてでは、卵巣が癒着してるんじゃないかということでした
それ由来のピックアップ障害ではないか、と
流産以来、卵胞チェックで医師から卵巣が見えにくい、見えにくいと言われていたのです(以前は言われた事なかった)
流産の掻爬で癒着しちゃったのかな？
真相はよくわからないですが、その可能性にかけてみるつもりです
卵管閉塞のことばかり考えていたので不妊の原因もたくさんあるのだなあと思いました
- 273 名前：可愛い奥様 [2010/08/20(金) 16:53:37 ID:/0aA3G/hO]
- 結局、不妊治療の末に障害児が生まれたらどうするのかという
疑問には誰も答えてないね。
子供が出来たら、ここの人はその多くが出生前テスト受けるんだろうけど、
そこでダウンの可能性が高かったら堕胎するのは、
大罪だと思うよ。
不妊治療でできた子供を差別するなと言うけど、
不妊治療の末妊娠→障害児だから堕胎を決めた時点で
あなた方も障害児を差別してる事をお忘れなく。
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 17:11:35 ID:bRkde3B20]
- 子アリだけどダウンとかの重度知的障害あったら私も堕胎すると思う。>>273
差別以前にそもそも健常児と障害児は平等でないと思うし。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 17:15:26 ID:/0aA3G/hO]
- 高度不妊治療の末妊娠→堕胎の場合を言ってるのですが。
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 17:23:46 ID:utk57MEeO]
- 不妊治療してなくても育てる自信がなかったら堕胎すると思う
治療してるしてないに関係なく。
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 17:35:04 ID:IxzuNvibO]
- >>253
育児日記はいいとして。
要約すると、どういう結果になるか不明なんだけどやってしまい、何かおきたら子供自身の運命ね。ってこと？
そもそもご夫婦が子供が出来にくいということこそ運命なのでは？
リスクを負うのは親でなく子供たちですからね。
>>254
ゼロでないならいくつなんですか？それがどんな影響を及ぼすのですか？そこがやってる方の意見として聞きたいのです。
承認されてんですか？禁止されてないだけじゃないの？禁止する理由がないから。逆に推奨もしてないでしょ。なんか都合よく捉えてるようにしか聞こえない。
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 17:54:59 ID:EUT9fpc2O]
- まぁあれだ。
他人のことは放っとけ。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:27:43 ID:WNiZFwSE0]
- 知的障害なんてのは羊水検査など出生前の検査ではわからないよ。判るのは染色体異常のみ。
子どもが立って歩き喋り始めるようなころになってからだんだんと明らかになっていくもの。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:33:08 ID:7H/Sh8ts0]
- >>139
このような中、そのようなレスをするあなたに感動しました。
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:36:31 ID:7H/Sh8ts0]
- >>273
正論ね。
ダウン症は、２１番染色体が過剰なだけの異常です。
そして、多くの場合、短命なのです。
母親次第で育てられるはずです。
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:38:45 ID:7H/Sh8ts0]
- >>269
どうしていつも単発ＩＤか教えてよ。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:02:48 ID:nGmK1Qbt0]
- これ、34以下スレで書かれてた。
537はアンカー間違いで誰のことかわかんないんだけど、
誰を指しているのかしら？
34以下は、手慣れているね。
535 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 13:09:30 ID:FUgpPUNl0
>>537
３５以上で暴れてた電波だからかまっちゃだめよ
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:07:29 ID:gnrMeaWZO]
- >>277
>どういう結果になるか不明なんだけどやってしまい
そうね、何も考えずに言われるがままに治療をしたわね。
何を持って結果というのかわからないけど、出生～乳児期に異常事態ばかりおこるなら、
そもそも体外受精は禁止されるだろうし。
>何かおきたら子供自身の運命ね。ってこと？
自然妊娠で出来た子だって今後何がおこるかわからないし、それも運命じゃないの？
私は羊水検査もしなかったし、今後だって我が子に何が起こるかはわからない。
だけど我が子の障害やその他を否定する気はないよ。
それが運命ならそこから最善をつくしたいと思うんじゃない？親なら。
綺麗事って笑うのかもしれないけど。
>そもそもご夫婦が子供が出来にくいということこそ運命なのでは？
その運命を受け入れて、体外受精という選択肢を選んだことがいけない事なの？
>>277は体外受精児が必ず何らかの障害が出て最終的には重度の不妊になる、
というデータが出ないと納得しないの？
それともわずか数％でもマイナス要因があったら怖くて先には進めないの？
もし、>>277が出産適齢期に自然妊娠で健康な子供を産んだんだったらそれでいいじゃない。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:09:13 ID:N/cPEsIy0]
- 障害児って10代だろうが20代だろうが30代前半だろうが産まれる時は
産まれるよ
確率の問題はあるにせよ
30代以下の妊婦や子供ほしがっている人にも問いかけているならいいけど
そうでないならちょっと片手落ちだわ
言うとしたらせいぜい、年なんだしそういう覚悟はしておけよ、
という程度だろうね
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:27:33 ID:qYYA8LwL0]
- 覚悟どころか元不妊の高齢出産婆は自分のこと棚に上げて医者訴える気マンマンでしょうｗ
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:36:27 ID:WNiZFwSE0]
- >>285
治療の期間が長いほど、年齢的に後がなくなってくるほど、「パーフェクトベビー」期待が大きくなってくるものさ。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:41:20 ID:nGmK1Qbt0]
- もうさ、●に触るの止めようよぉ。
キリがないお。
もともと罵倒したいだけなんだから、正常な会話なんて成り立たないし。
他スレではみんな相手にしてないから（若干一名を除く）
ちゃんと、一致団結励まし合っているよ。
このスレで相手すると、嬉しがってどんどんわいてくるお。
治療方法とか、痛かった？とか、いくらだった？とか、
ネットで検索しても分かんなかったこととかさ、
そういうの、話そうよぉ。
「35歳以上 不妊治療を頑張る人」以外の人のレスは
無視しようよぉ・・・。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:08:39 ID:R7UIVbRp0]
- みんな、ホメオパシーやってる？
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:17:17 ID:lOKI6g200]
- はいはい。
各スレで、宗教活動乙。
あ、手、洗わなきゃｗ
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:47:03 ID:7/NYgGYe0]
- あの、ちょっと質問というか相談です。
うちの旦那は「お酒を飲んでセクロスすると、馬鹿な子が出来る」
と信じています。
妊娠中に女性が飲むのはいけないけど、男が飲んで影響すると思いますか？
私は都市伝説的というか、「雷なったら臍がとられる」的な話だと思ってるんですけど。
タイミングの日に、たまたま歓迎会とかの飲み会だったりすると、
「今日は飲んだから・・」と言われます。
また、全くタイミングとズレている日に、そういう雰囲気になっても
「今日は、お酒飲んだから、セクロスして子供が出来たら大変・・」と言うんです・・orz
「男性が酒飲んで、その日の精子で子供が出来ても影響ないよ」と言っても
「エビデンスは？ソースだせ」と、反論だけいっちょ前。
で、俗説みたいな根拠のない話だから、ググっても出ず・・。
どう思います？
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:49:30 ID:A4fXRKUb0]
- >>291
無問題
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:50:25 ID:7/NYgGYe0]
- ちなみに、タイミングが嫌だから、わざと飲んで帰るとか
そういうのではありません。
旦那も妊娠を望んでいるんですが、なんか知識が足りないというか・・。
一生懸命、いろいろなことを説明しているんですけど。
どっかチグハグで。
なんか、コーラで避妊出来るとかも信じていそうで、聞くのが怖い・・・。
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:56:30 ID:7/NYgGYe0]
- >>292
レス、ありがとうございます。
男性の内服で、影響が出る薬というのは、確かにあります。
そういうのはググれば出てくるんですけど、
「男性の飲酒の影響ない」と断言している文章はないんですよね。
いくら、影響はないよと言っても、「絶対か？絶対ないと言えるか？」
と、しつこい・・・。
んなことより、新鮮な卵子をキャッチ出来るように
卵管膨大部で新しい精子が待ち構えられるように
きちんとタイミングを合わせるほうが、よっぽど影響あると思うんですけど。
どうやって、この頑固者を説き伏せようか・・・。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:02:29 ID:7/NYgGYe0]
- と、調べてみたら、こんなのもあった・・
一体、なにが本当なんだぁぁぁ!!!
ttp://www.jineko.net/forum/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E5%BA%83%E5%A0%B4/107364/
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:07:16 ID:A4fXRKUb0]
- >>295
どうだろうね。
不妊の場合は気をつけなきゃいけないのかな？
お酒飲んでるときに出来た子なんて、世の中には数えきれないほどいるだろうから
普通は気にする人の方が少ないと思う。
病院で医者に聞いた方がよくないですか？
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:15:03 ID:7/NYgGYe0]
- あ！
なんか、私の思惑とは違うものが発見されていく・・
飲酒は精子の運動率を下げる？？
ttp://www.kodakara.jp/bbs3/men/240.html
タイミングの日には、禁酒してもらおうか。
歓送迎会も、「胃炎」と言ってノンアルコールにするか、
仮病を使って休んでもらうことにしようか・・・。
でも、女性は関係なさそう。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:19:48 ID:7/NYgGYe0]
- >>296
う～～ん。
私の先生は、風邪薬とか飲んでも影響ないという先生です。
だから、セクロスする日の飲酒なんて、関係ないというと思います。
男女とも、ある一定以上飲むグループは、妊娠しにくくなるようですが。
平成22年1月10日
「飲酒」の影響・・・（体外受精の治療成績）
ttp://www.homeosta.jp/news/news_2010.html
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:25:29 ID:7/NYgGYe0]
- 連投すみません。
「飲酒した男性と非飲酒女性の間に出生した児については異常は起きていないようですが、
男性がアルコール依存症者だった場合は異常児がいます。」
www.nagao-clinic.gr.jp/doc/q19.html
つまり、少量なら大丈夫の範囲だけど、常に大量に飲んでいると精子に明確に影響が出るということ？
じゃ、微量でも、全く影響はないともいいきれないのか・・・。
でも、気にし過ぎると、こんな合成保存料・着色料・農薬・排気ガス・副流煙の多い世の中
妊娠希望なんてやってられませんね。
でも、年も年だし、気をつけれることは、無理しない範囲でした方がいいですね。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:36:32 ID:jN1quWfeO]
- 色々と気にしすぎｗ
空気も水もお日様の光でさえ悪影響な環境で生活してるってのに…
食べ物は気にした方がいいけどね
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 01:48:24 ID:MBO4EFO00]
- 精子の奇形率ってのは奇形児ができるという意味でなく
働きが普通のより鈍くなるから受精率が下がるとかそういう意味でしょ
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 02:06:36 ID:7/NYgGYe0]
- >>300
確かにそうですねー。
>>301
>>299のリンクには、精子の奇形率という話ではないことが書かれてます。
でも、そんなに飲んだくれでなければ、気にすることはないですね。
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 03:52:28 ID:srUIwHQi0]
- アルコールは胎児の血中にも母親とほぼ同じ濃度で移行する・・・
ただそれだけの事実でヤバいことは分かりそうなもんだが
日本でなんで徹底されてないのかが分からないな
子作り中に禁酒してなかったら妊娠発覚した時には
一番敏感な胎児をアルコール漬けにしてもう手遅れ
原因不明の傷害とかの一部はアルコールじゃないかと言われてる
でも男側のアルコールは関係ないのが定説よ
母体と違ってアルコールが精子伝って移行したりしないからな
アル中とかまでいくと遺伝的、精子の質の問題はありそうだが
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 07:22:51 ID:7/NYgGYe0]
- 5週目までは all or none にされてしまっているのかな？
でも、微妙なのは、関係すると思う。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 07:59:55 ID:9avZ7TtR0]
- うちの旦那も機会があるとつぶれるまで飲む方なので、
医者に聞いてみたら「男性は飲んでも全然問題ないよ」と言われたよ
でもやっぱり飲まない方がいいんだろうな～と思ってる
うちの旦那はそれを知ってて同意しつつ、
お酒が入ると量をコントロールできなくなる大馬鹿者ですｗ
先月もその前も、タイミング初日はベロベロに酔ってた・・・
- 306 名前：可愛い奥様 [2010/08/21(土) 10:16:13 ID:9xkDZ+CGO]
- 酒でも飲まないとやってられないんだろう
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:57:48 ID:m7FhCdaj0]
- だから不妊治療なんかする人間は信用ならないっての。
そんなに子供がほしいなら、養子とればいいじゃん。
でも「自分の遺伝子が入ってないと意味がない」って言うのね。
なんの意味？って聞いてもモゴモゴ言うだけ。
名家の生まれでもないくせになんでこだわるの？
要するに正真正銘自分の所有物がほしいだけなんでしょ？
男にしろ女にしろ、思い通りにしたいだけなんでしょ？
代理出産もそう。
なんで自分たちの血にこだわるのかって言えば、
虐待しようが殺そうが自分の分身だから自由ってことでしょ。
「自分の血をひいてないと可愛いと思えない」
「なんで他人の子（養子）を育てなくちゃなんないの」
「産み捨てられた子なんてまともじゃないから絶対嫌」って言うけど
親を欲してる孤児をどうでもいいって言える人間には
親になる資格なんか無いと思うんだけどなー。
そもそも、若さだけでなんとかなる結婚適齢期にのんびりしてて、
歳をとって汚いババアになってから焦って婚活して
高齢だからもちろん妊娠しづらくて、保険のきかない不妊治療に
何百万円もつぎ込んでおいて「男の子は要らない」なんて呆れる。
その何百万をどこかに寄付しておいた方がよっぽど良かったのに。
- 308 名前：可愛い奥様 [2010/08/21(土) 12:58:07 ID:9xkDZ+CGO]
- >>307
障害児はいらない、どこの馬の骨かわからない子供は欲しくない(養子)、
こういうことを言う人が子供が出来ないのを見ると、
世の中うまくまわってるなと思う
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/21(土) 15:31:50 ID:yjMiQmnb0]
- >>291 乗り遅れたけどー
ネットでさらっと検索すると、アルコールを摂取することによって
テストステロン（男性ホルモン）が低下→精子造成に影響？
な感じがしました。旦那さんの指摘はそのへん？
旦那さんの心配は射精時のみだからまた違うのかな
ウチの先生も「男性の飲酒・喫煙は特に問題なし」とのことだったので
適度な飲酒なら全然影響ないんだろうな～と思ってる。
あと、
＞「絶対か？絶対ないと言えるか？」
こういう言い方をされる人だと覆すのは難しそう
（自然科学に絶対なんてないんじゃーと私なら言ってしまいそうだがｗ）
おとなしく飲み会のときは諦めたほうがいいかもね
- 310 名前：291 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:32:22 ID:wLSobOY60]
- どうやら、義実家母と伯父が言ってたから、だそうです。
二人とも医療関係者とかではなく、経験談っぽい。
つまり、伯父がお酒飲んで出来た子供さんが障害があったらしいです。
詳しいことは分かりませんが。
「お母さんが言ってたから・・」と。
そんな話を信じて、私には「エビデンスは？！」と言ってくる旦那。
それと、私の少しのアルコールも許せないらしい。
排卵日にカクテル一杯のアルコールをとったことが、どう影響するのか分からない。
着床してから、なら分かるけど。
それも、アルコールを薄めて下さいと言った、アルコールが全く感じられないくらいのもの。
もう、意味不明。
その他のことも合わせて、もう、大嫌いだ。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 17:11:40 ID:7OiojkOY0]
- 元々精子に問題なければ酒関係なくない？
友達男４０歳でアル中だったけど無事女の子できてるし
うちの旦那も酒タバコ毎日やってるよ
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 20:30:35 ID:kGG/mbHT0]
- >>310
そうですかー・・
やっぱりいくらソース見つけても納得してもらえなさそうだね
飲んだあとがダメって言うなら飲み会当日の朝にすればイイジャナイ？
とも思ったけどー 急な飲みが多ければ難しいか～
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:46:30 ID:wLSobOY60]
- 産婦人科行って、いろいろ検査して、１時間も待って診察室に入り、卵の大きさとか診てもらい。
毎日、朝に体温測り。
そんな1カ月の私の努力がパーです。
義母に確認したくて、この思いが昇華できなくて、電凸。
かなり田舎の家なので、いろんな言い伝えとかあるよう。
「正月の1日にお金を使ったら、その年はいつもお金を使わなくてはいけなくなる」
「正月にはお風呂に入ったらいけない」
等々。
今、キャッチが入ったらしく、また義母からかけ直すとのことです。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 21:59:38 ID:oDF13fw30]
- >>310
はっきり言って子供作るのやめた方がいいんじゃない？
夫婦2人の段階で大嫌いだの、ゴタゴタしてるなら
妊娠出産子育てを乗り越えるのは結構厳しいよ？
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:15:40 ID:7OiojkOY0]
- >>310
精液検査はしたんですか？
今度医者に直接聞いてみれば？
「エビデンス」は医者って言えばいいじゃん
それで納得しなかったら、飲んだ日はやる気がしないか
やっても発射できるか旦那さんも怖いんじゃ？
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:33:55 ID:QJEAvrDD0]
- もしちょっと体の弱い子だったりしたら、「おれは気を付けたおまえがなんちゃら」
って屁理屈こねだしたりしないんだろうか。
はっきりしない事でもいちいち何かのせいにしそうで嫌な感じがする。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 11:59:37 ID:lXN1ApFf0]
- 女性のアルコールはカクテル一杯くらいは逆にいいような気がするのにね
生理的に考えれば少量のアルコールなら胃腸の働きとか、血行をよくする
し、ぬれやすくなるだろうからかえってできやすそうだ。
男はたたないことがあるからだめかもだけどｗ
それにさ、酒で失敗して、でき婚になった男性は山といると思うがｗ
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 12:59:43 ID:fz25Qkoa0]
- >>310
不妊治療では女性の方が負担が大きいのに、
相手の一杯のお酒でそれらが全てパーになると、本当にガックリきますよね
うちもここ2カ月連続でそういう日がありました
310さんのご主人対策としては、やはり通われている病院に連れていき、
医者から説明してもらうのが一番では？
それでダメなら、東○HARTみたいに不妊治療専門のカウンセラーがいる所で
相談されてみるのもいいかも
ここは他院で治療中でもカウンセリングしてもらえるみたいですよ
あまり1人で思いつめずに、周囲の理解ある方やここに吐き出してくださいね
- 319 名前：310 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:21:27 ID:cAFAnPKC0]
- チラ裏の愚痴を聞いて下さって、すみませんでした、そしてありがとうございます。
あの後、義母と再度電話をしました。
実は、治療の事は実家母には言っていません。
心配性で、いろいろと言われるのが面倒なので。
心配してもらうのは有難いけど、説教とかもしんどいし、
知識のない人に一から説明するのもややこしいし。
血の繋がりがあるだけに、良くも悪くも、互いに遠慮もないですから・・。
だけど、つい義母には産婦人科に通っていること、いろいろ痛い検査もしたことを言いました。
そして、旦那がちゃんと話を聞いてくれないと。
旦那は聞いているつもりですが、次の排卵日はいつか？とか、
卵管とかが癒着してたらどうなのか？とか、
いつが生理予定日くらいか？とか、
全く理解しておらず・・・。
理解したのは「腹腔鏡手術、卵子を採取する、これは女性の負担が大きくなってくる」くらいです。
すると義母は「私の友達も治療で、○○大学病院（義母の家から130㌔離れている）に通ってた。
結局、いろいろとしんどくて止めたんだけど・・。
女性の負担が大きいからね。
無理しないで、二人でよく話し合いなさい。」と。
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:33:36 ID:cAFAnPKC0]
- あと、酒飲んで出来た子云々は、
「私の田舎の方で言われているような、迷信のようなものでね。
正月に○○したらどうの、とか、そういう俗説みたいなもんなんだけど、
田舎じゃそういうのが残ってて、私もそういう風に育てられたからね。
○夫（旦那）にも影響しちゃったね。
医学的には、大酒飲みなら影響あるってのは事実らしいから、気をつけないといけないけど、
ちょっとなら、影響しないんだろうけど、
まぁ、そういう迷信みたいな信心を、私の家が大事にしてたから・・・。
だけど、嫁ぎ先（義実家）は、そういうのを一切信じないお家だったから、最初はびっくりしたのよ。
○子さん（私）もいろいろ違うことがあって大変かもしれないけど、二人で話し合って
二人で決めていったらいいからね。」
と言われました。
あと、「せっかくなんだから、互いに愛情を持って、出来た子が一番なんだから
二人で仲良くしなさいね。
○夫（旦那）は○子（私）の事が好きなんだから、見てて分かるのよ」と。
義母と話をして落ち着きました。
旦那にも文句を言い、仲直りできました。
旦那も「お酒に拘り過ぎて、悪かった」と。
互いに愛情を持つってのは、お互いを思い遣るってことですよね。
私にも欠けていた部分があり、反省させられました。
通常の性行為で妊娠しても、互いに愛情を持ててないカップルなら、
やはり子供さんは不幸になることが多いだろうし、
人工でも体外でもデキちゃったでも、互いに思い遣りをもってしていたら
どんな結果でも、受け入れられるし、授かった子供も幸せになれると思いました。
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 13:49:44 ID:jtGZdfNX0]
- >>320
頑張れ。応援してる。
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 14:13:22 ID:fz25Qkoa0]
- >>320
お義母様が素敵な方のようなので、旦那様も基本的に思いやりのある方なんでしょうね
旦那様と仲直りできて、お気持ちも落ち着かれたようで何よりです
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/23(月) 18:23:42 ID:GOyLgHkX0]
- >>320
読んでて、結果にこちらもホッとしました。
私もだけど、他の人もきっと治療始まって旦那との意識の違いに腹立ったり衝突したり大泣きしたり
してる人多いんじゃないかな…。
男性が原因だと尚更。
原因があること自体は本人の責任じゃないけど、それを知ったら何でちゃんと立ち向かおうとしないの！とかね。
女側と意識違うよね。
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 17:40:27 ID:lWYg+KqJ0]
- 情報が増えるほどにストレス溜まる時期を経て
今は基本に帰ってシンプルに毎日ジムで運動して体を動かし
ストレス発散＆体温上げに励んだらPCOも治ったし
グラフも綺麗な二層にわかれた。内膜の厚さはあと一息ってとこだが
問題は旦那が忙しすぎてタイミングどころじゃないとこだな・・・
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:23:04 ID:vDKkkKBz0]
- 私はこの先体外に進むかどうかの所に来ていて今すごく悩んでいるのですが、
皆さんは決断するのに苦労はしませんでしたか？
進んだ人の治療体験は多く見掛けても、そこで退いた人はあまり発信してないからわからないけど
退く人も結構いるのかな。
どっちを選ぶにしても勇気が要りますね。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:01:49 ID:y24zQNbQ0]
- タイミングやAIHで出来たらいいなとは思うけど、
体外に進むのを躊躇する気持ちは全くないです
むしろAIHだめなら一刻も早く体外を！と思う
325さんが躊躇する理由は、アンチさん達と同じ理由？
私は先日ポリープが見つかってショックでした
今まで他の病気もあって３つの病院で10回はエコーしてもらったのに、
先日初めて見つかった（その先生のエコーは4回目）
ポリープって見つかりにくいのね・・・
今は検査待ちなんだけど、先生に「一応タイミングとってもいいですよ。
ポリープあったらまず無理だと思うけどね」とはっきり言われたｗ
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:22:49 ID:vRnb1Dgf0]
- 運動したら、二層に分かれることってあるの？
生活を改善したら、高温層や黄体機能も戻る？
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 19:36:27 ID:y24zQNbQ0]
- 運動するようになって、疲れるので熟睡出来るようになり、食欲も出て、
自然と規則正しい食事、睡眠をとり、血行も良くなった結果、
ホルモンバランスの乱れが治った（生理周期が順調になった）人の話は聞いたことある
- 329 名前：324 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:32:48 ID:lWYg+KqJ0]
- >327
自分は排卵してる月でも内膜が薄かったので厚くなる方法を調べてたら
結局のところ卵巣の機能を上げていい卵子が育たないことには
内膜も厚くならないとのことでそこから改善していこうかと
いい卵子が排卵されれば必然的に黄体不全も改善。グラフも二層に
以前からサプリも飲んでたし岩盤浴にも通ってたけどｲﾏｲﾁだった
毎日ジムで体動かすようになったら冷え性も緩和
やっぱりサプリとか薬とか病院に頼るだけの他力本願じゃ駄目って反省した
運動してる時は嫌なこと考えなくてすむしそれもいいのかも
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 20:45:59 ID:vRnb1Dgf0]
- >>329
ありがとう!!!
運動とか、生活のリズムとか、軽んじてた。
サプリや産婦人科の薬がメインだった。
明日から運動する!!!
黄体不全の改善には時間かかった？
- 331 名前：324 mailto:sage [2010/08/24(火) 21:47:50 ID:lWYg+KqJ0]
- 割とすぐ二層になったよ。でも無排卵でも二層になる場合もあるから
あんまり体温ってあてにならないし気にしないようにはしてるけど
これから生理に向かうので来月の排卵に向けてこつこつ運動して
血流がよくなるといわれるツボマッサージも併用
しかし旦那の時間無さ過ぎるという理由で来月初AIHかも
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:39:17 ID:MsQTsfJv0]
- >>330
サプリはいろいろ文献見たけど、
ＤＨＥＡが卵子若返りに関係ありそうよ。
品質を重視したほうがいいみたいだから、検討してみて。
あとは、妊娠前から葉酸は先生が必要ないって言われても、
一部の先天性改善だけだけど、飲むべきかな。
がんばってください。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:42:15 ID:P0uU/18+0]
- え！？そんな理由で・・・？
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:57:21 ID:P0uU/18+0]
- あ、ごめんね。>>331に対してね。
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/24(火) 23:04:10 ID:vRnb1Dgf0]
- みなさんありがとうございます。
葉酸は、「妊娠初期が大切だから！」と、ずっと飲み続け、
未だ妊娠初期は来ず、何瓶空けたか・・orz
ＤＨＥＡ、調べてみます。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 01:19:37 ID:b0l1HOFQ0]
- DHEA飲み始めたら、疲れにくくなって少し元気になった気がする
＞旦那の時間無さ過ぎる
うちもそう
仕事が大変で、タイミングの日も午前3時とか下手すると6時位に帰宅して、
9時出社とかだからやっぱり無理なんだよね
無理して頑張っても、そういう時は徒労に終わって旦那が深く傷ついたり・・・
私も来月初のAIHで嬉しいというかホッとした
- 337 名前：625 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:47:11 ID:VVl+dmV00]
- >>326
いえ、そういう倫理的？な理由ではなくて(私は、体外授精というのは
精子と卵子が、本来の通路が通行止めなので迂回して出会った、位の受け止め方なので
その意味での抵抗は特にありません)
もっと具体的な、体への負担とか採卵や投薬の不安、怖さとか、そういうものからです。
私はある婦人科の病気でずっと通院してて、やっとそれが治って正常な状態に戻って、妊娠出来ると思ったら
今度は別の原因で「妊娠したいなら体外授精」を突き付けられ、正直気持ちというか気力が追い付かない状態です。
散々痛い思いや苦しい思いをして治したのに…と。
でも、年齢的にも無駄に出来る時間もないし…
AIHは2回したのですが、あと1回くらいしながらよく考えて自分で納得するか、無理にでも即進むべきなのかと悩んでいます。
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:49:48 ID:VVl+dmV00]
- ↑名前欄間違えました。
私は325です
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 18:18:47 ID:b0l1HOFQ0]
- ＞もっと具体的な、体への負担とか採卵や投薬の不安、怖さとか、そういうものからです。
なるほど・・・そういう方もいらっしゃるんですね
私は昔から体が弱くてしょっちゅう病院のお世話になっていたので、
薬や医療全般に対する抵抗が人より少ないのかもしれません
辛い治療を乗り越えられたばかりだと、なかなか気力も湧いてこないですよね
まずはゆっくり休んで下さいと言いたいですが、
年齢や状況が分からないので軽々しくは・・・
でも36歳以下なら数ヵ月休んでもいいかもしれないですね
酷な話ですが、知人のわりと有名な不妊治療専門病院の院長が
「40歳過ぎて体外じゃ、もう（ほとんど）無理なんだよね」
とおっしゃっていたのを先日聞いて、ショックを受けたばかりです
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:13:48 ID:2oofJz8+0]
- やはり、何と言おうと、35越えは年齢との戦いもあると思う。
生理ある限り、可能性はゼロにはならないけど、
確率がどんどん低くなっていく現実は、しっかり頭の片隅に入れておかないといけない。
あと、夫婦二人の歩調も大事なんだなぁという、深刻な話を聞いた。
- 341 名前：可愛い奥様 [2010/08/25(水) 19:21:48 ID:8NSWtdTo0]
- 野田聖子氏が体外受精で妊娠 週刊新潮に手記発表
２６日発売の「週刊新潮」に、自民党の野田聖子元郵政相（４９）＝比例東海＝が第三者提供の卵子で体外受精し、
妊娠したとする「手記」を掲載することが２５日、分かった。
「手記」によると、野田氏は今年５月、米国で卵子提供を受け、事実婚状態にある飲食店経営者の
精子との受精卵を子宮に移植、妊娠したという。現在、妊娠１５週目で、来年２月中旬が出産予定という。
野田氏は平成１３年に鶴保庸介参院議員との事実婚を発表。不妊治療を続け、
１６年には著書「私は、産みたい」を出版したが、１８年に関係を解消していた。
「手記」によると、法が整備されている米国の州で治療を受け、費用は「数百万円」。
「『おばさん妊婦』を、出産まで温かく見守っていただければ幸いです。
何があっても『それでも私は産みたい』のです」と締めくくっている。
野田氏の事務所は「事実関係を把握しておらず、本人からも確認のしようがない」としている。
日本には代理出産など生殖補助医療に関する法律がなく、今回の野田氏のケースは
「合法とも違法ともいえない」（厚生労働省）という。法務省によると、日本ではこれまでの判例で、
子供を出産した女性が母親と認められる。
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100825/stt1008251850016-n1.htm
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:25:39 ID:2oofJz8+0]
- >>341
第三者提供の卵子なんだ。
ということは、自分の遺伝子は皆無ってこと？
大黒マキが、子宮系疾患で休業、体外とかもやったって、出てたね。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:29:50 ID:2oofJz8+0]
- しまった。
ID:8NSWtdTo0は、アンチスレ住人だわ・・
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 20:16:02 ID:1ibWrT1X0]
- >>342
たぶん健康な卵子の中に自分の卵子の核？を入れるんじゃなかったっけ？
>>337
体外は夫婦とも特にこれといった原因がなくとも
一発で上手くいかない事が多いので時間との戦いかと思います
私は治療自体は今の所苦痛も感じませんが、採卵～移植の過程で一ヶ月単位で上手くいくものと
勘違いしていて、実際やってみると時間がかかる事にストレスを感じてます
タイミング・人工だと駄目でも一ヶ月単位で区切る事ができますがね
医者からはっきり体外でと言われて、子供欲しいのなら
早め早めに治療を進めていった方がいいと思う
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:54:21 ID:jdmEenN/0]
- >>344
体外だと時間がかかるとは聞きますが、実際どんなものですか？
例えば、半年あったら、そのうち何回出来るものなんでしょう
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/25(水) 22:45:44 ID:1ibWrT1X0]
- >>345
1周期内で採卵～移植までいける人は１割程度らしいです
卵が取れず空砲だったり変成卵だったり、やっと取れても
子宮ポリープが出来てしまったりすると３～６ヶ月ぐらいかかりそうです
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/26(木) 02:10:50 ID:BBPStMUP0]
- >>346
子宮ポリープってそんな簡単に出来るものですか？
不妊治療の過程、あるいは年齢で出来やすくなるものなのでしょうか？
私も先日ポリープが見つかり、現在手術待ちです
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/26(木) 07:42:07 ID:Om78Wz770]
- 年齢はあんまり関係ないんじゃない？＞347
知ってるだけで20代で出来た人何人かいるもん。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:15:08 ID:7cOEGqCf0]
- >>348
そうですか・・・ありがとうございます
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:53:36 ID:FPCGEDwz0]
- >>347
ポリープとか内膜症って治っても出来やすい人はいるみたいですね
治療したと思っても別の病院で診てもらったらまだあったとか
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 01:54:18 ID:NYhObslz0]
- ポリープって何だっけ？良性腫瘍なら両方の子宮にあるよ
でも妊娠した
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 02:00:47 ID:NwhPLBmt0]
- 両方の子宮・・・？
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 06:59:11 ID:B2I9OVTC0]
- 人間以外の書き込みはお断りしてます。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 11:05:00 ID:AKc6nmdG0]
- ID:VVl+dmV00
- 355 名前：カンガルー mailto:sage [2010/08/27(金) 13:55:44 ID:3Sv2WYWd0]
- ごめんなさい
ＬＲに書いてなかったからつい、、、
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/27(金) 14:59:12 ID:BM/UDozQ0]
- >>355
出産楽そうだよね
羨ましいよ
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/28(土) 11:44:07 ID:tFQX/hOl0]
- ラパロするか体外受精に進むか迷っています
同じような二択に迷った方いますか？
迷う理由は、旦那側の精子の運動率が悪く自然妊娠が厳しそうだからです。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/28(土) 13:19:48 ID:mJEyT4zh0]
- 旦那を変えたら？
それがもっとも自然よ。
受精する能力のない精子を受精させてどうすんの？？？
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/28(土) 19:31:53 ID:vFVHMblT0]
- >>357
どれくらい？＞運動率
WHOのあの基準に満たなくても自然妊娠するカップルは結構いるらしいけど…
(顕微と言われてたのに出来た、とか)
どんなもんなんだろうね
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/28(土) 21:31:55 ID:/9Di9nha0]
- >>355-356
和んだ
ありがとう
>>357
自分たちの体やお金の条件もさることながら
病院の得手不得手も考慮に入れた方がいい
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/29(日) 09:44:02 ID:7Nh7V6Nn0]
- >>359
大体11～35ぐらい。
数は正常みたい。濃度5000万～7000万ぐらい
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:05:53 ID:QB148r97P]
- パニオンコーワ錠で運動率上がるって本当かな・・・
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/29(日) 20:03:35 ID:8zKTP5ew0]
- うちの夫も数・運動率ともに低かったんだけど、不妊専門クリニックで治療してもらううち(泌尿器科の先生あり)
どんどん悪くなって、数も運動率も当初の1/3以下になってしまった。
あと、誰かのブログで、旦那さんに漢方薬を飲んでもらったら、どんどん下がって
30%あった運動率が最終的に1%になってしまったとか。
薬の合わなさとか、治療のストレスとかあるのかな。
男の人にとっては精子のデータってすごい精神的影響が大きいんだろうけど
(だから検査を頑なに拒む旦那さんもいるみたいだし)
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/30(月) 13:07:24 ID:H0akiSdF0]
- うちは漢方飲んでよくなっていたよ
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:16:45 ID:181YbsOT0]
- 今日からデュファストン。
先週打ったｈCGと合わせて、体がポカポカ。
今周期は注射が一回だから、フライング出来る。
だけど、こないだの診察で、お医者さんは、
今周期はなんか無理そうと言いたげな空気だった。
今周期無理だったら、本格的な病院にデビューの予定。
次の２つから選んでね、と提示された。
ネットで見たけど、どちらもビミョーな気分。
さて、どっちを選ぼうかな。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/31(火) 16:54:47 ID:MYvbqkPf0]
- 【青森】不妊治療受けた夫婦が弘前大を提訴 培養器事故で受精卵５個成育不能 「生まれる可能性あった子ども５人分の損害賠償を」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283225931/
【凄すぎﾜﾛﾀｗ】 「受精卵5個から生まれたであろう5人の子の逸失利益を払え！」不妊治療中の夫婦が提訴
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283215046/
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/31(火) 17:02:17 ID:qjPbaCwz0]
- みなさん、専門クリニックをどういう基準で選びましたか？
- 368 名前：可愛い奥様 [2010/08/31(火) 18:03:53 ID:40sJeVKS0]
- 692 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/08/31(火) 16:55:33 ID:MYvbqkPf0
【青森】不妊治療受けた夫婦が弘前大を提訴 培養器事故で受精卵５個成育不能 「生まれる可能性あった子ども５人分の損害賠償を」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283225931/
【凄すぎﾜﾛﾀｗ】 「受精卵5個から生まれたであろう5人の子の逸失利益を払え！」不妊治療中の夫婦が提訴
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283215046/
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/31(火) 19:03:49 ID:EVwDygBj0]
- >>367
ネットで調べた評判の良い通える範囲のクリニックの中で、
施設が綺麗で対応が良い病院を絞り込み、
最終的には医師のコメントや経歴を見て決めました
婦人科は数件通ってたけど、不妊専門クリニックは初めてだったので、
成績良好だけど流れ作業と評判の所よりは、
まずは出来るだけストレスの少なそうな病院を選びました
ストレスがすぐ体に出るタイプなので・・・
心のケアは対象外というような成績優秀なクリニックは、
将来体外で結果が出なかった時の転院先にと温存してますｗ
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/08/31(火) 20:01:56 ID:B0XVIJip0]
- 評判のいいクリニックがいいクリニックかどうかなんてわかんないよね・・・
みなさん通える範囲の病院って交通費いくらくらいまでって考えます？
- 371 名前：367 mailto:sage [2010/08/31(火) 20:48:49 ID:DImu96Az0]
- レス、ありがとうございます。
A病院・・ボス医師一人+医師3人。
テキパキしているが、「ちょっと行ってみよう」くらいの軽い気持ちで行くと、ビビるらしい。
HPは、少し怖め。
B病院・・A病院で働いていた医師が独立開業。
実質は、一人でやっている。
HPは優しめだが、一人でやっているため、待ち時間が長いのと
忙し過ぎる時は、話があまり出来ないらしい。
今、かかっている先生には「うーん、あなたは、もしかしたらA病院の方があっているかも」
と言われた。
私も、先生の説明だけの時は、A病院がいいかと思ったけど
(多少の知識があるので、突っ込んだ質問をしたりするのと、テキパキしている方が好きだから）
HP見て、ちょっとビビったんだよね・・・。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 05:55:07 ID:qoHUTycVQ]
- 夜、寝る前に膣の入口にプレーンヨーグルトを塗るようにすると、
妊娠しやすくなるらしいのですが、試された方いますか？
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 08:21:38 ID:PUULQnto0]
- 【青森】不妊治療受けた夫婦が弘前大を提訴 培養器事故で受精卵５個成育不能 「生まれる可能性あった子ども５人分の損害賠償を」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283225931/
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 11:33:31 ID:ujAzY1Ao0]
- ３４までをロムってたら、AIHで感染して卵管とられそうになった体験談があって、
ちょっと恐ろしかった・・・
AIHって、した方の話では案外気軽なイメージだったんだけど、どうなんですか・・？
痛いですか？
リスクについて、事前にいろいろ聞きました？
迷いました？
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 13:17:36 ID:dFY2ETvT0]
- 最初の病院(婦人科医院)は全然痛くなくて抗生剤も出されなかったけど、
次に行った専門クリニックはやたら痛くて、抗生剤出された。
あと、最初の病院は前の日に卵胞チェックとHCG注射をして、当日処置後は5分くらい足を高くして休んだけど
専門クリニックは数日前に「じゃあ○日に」と決めて前日チェックは無し、
AIH後はすぐ起き上がって退室で、その後HCG注射。
何か適当感があった。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 20:49:51 ID:kobAdysk0]
- >>374
あれ、本当の話だと思う？
AIHのリスクは知らないけど、卵管を取卵管を取らなければいけないということは、
異常妊娠だよね。そのまま妊娠継続できるのかしら？
いつもの架空話の人だったら、かみつかれるので、レス控えるけどね。
しかも、多分、片方の卵管のみ切除の手術を勧められて、
妊娠したからって医師の言うことを聞かなかったら、
命に関わりそうだし、二番目の子はいいのかしらね。
自然妊娠の率は下がるし（排卵がない月経のときもあり得ます。）、
次は、ＡＩＨではすまなくなるかもね
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 20:52:15 ID:kobAdysk0]
- ダブって入ってた
「卵管を取」を取って、
「片方の」を追加で
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 22:39:03 ID:tiWoM4SJ0]
- >>376
「いつもの架空話の人」って？？
なんか、AIHの人の話を、違う風に受け取ってない？
AIHで、逆行性に感染して、卵管に波及したんでしょ？
んで、前医には「卵管取らないと」と言われたんでしょ？
んで、違う病院で、体外したんだよね。
めでたく陽性がきたって話。
で、逆行性に卵管に感染させた前医は「今年は妊娠休み」とか言い放ったのに
ちゃんと今年中に妊娠出来たっていう、めでたい話。
「いつもの架空話の人」って？？
あなた、もしかして、見えない敵と戦っている、アンチ不妊治療の人よりも性質の悪い人？
そうなら、いつもレスとか前後とか、良く読まずにアンチ認定したり、
このAIHの人も嘘呼ばわりして、ちょっと失礼だよ。
最低限、しっかりレス読んでね。
それから、単発IDを全てアンチと認定するのも、無知。
それぞれの事情があります。
詳しくは言いませんので、御自分で調べて下さい。
有用な知識の投下はありがたいけど、治療頑張る人のスレを荒らさないで下さい。
それと、アンチと戦うのは、アンチスレで行なって下さい。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 22:56:47 ID:tiWoM4SJ0]
- あー、腹立つから、もういっちょ。
このAIHの人は、別のAIHした人の体調を心配して、いろいろアドバイスしてくれてる。
それも、過度に驚かさないように、だけど手遅れにならないように、と。
そういう善意も見えないのか、おまえ。
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 23:09:33 ID:iSuPP+he0]
-
∬ ∬
｡。 ･･ 。。 ･｡｡。 ∬ イライラカリカリするなよ～
ｏ0oﾟﾟ ∧＿∧ ﾟﾟoo 体に悪いぞ、っと
｡oO （ (( （_,,´∀｀） )) ） O0ｏ
(~~)ヽ ::.::::: ::.:.:: (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``" ¨
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/02(木) 23:50:20 ID:UXANuZGG0]
- >>380
そのAA見て、少しなごんだ。
アリガ㌧。
イライラカリカリは駄目だね・・
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 01:36:09 ID:H0GDcMMA0]
- >>375
あまりにむかっと来たから、レスのお礼言うの忘れてたわ。
ありがとう。
参考になりました。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 03:33:52 ID:QfGJue2p0]
- まぁこんなに怒るって確実に本人だよねw
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 05:40:11 ID:IoVTTRIW0]
- >>376-382
ここまで自演で、ご苦労様。
みんなを精神的にも追い込んで、規制にも追い込んでるから、
元気のいいこと
>>383あなたは、妙な時間に起きてて
大丈夫なの？
規則正しい生活が、妊娠への第一歩でしょうに。
それは、昼夜逆転のお仕事でも同じこと
深夜の特定の時間の睡眠は、太陽との体内時計の関係で、
各種ホルモンにも作用するものなのです
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 09:43:38 ID:+vP3SGpo0]
- >>384
婆さん乙
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 11:21:33 ID:JL0JuJa80]
- あちゃー…ヤバイ人だったw
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 11:52:10 ID:cZqcGUvx0]
- なんだ、やばい人じゃなかったのか…ｗ
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 12:42:25 ID:lo+4pS8R0]
- >>382
その痛かった専門クリニックから別の専門クリニックへ、つい先日転院しました。
そこは最初の婦人科と同じやり方です。
明日かその後あたりにそこの初AIHなんだけど、痛くないといいなー
>>369の言うように、
>成績良好だけど流れ作業と評判の所よりは、
>まずは出来るだけストレスの少なそうな病院
これ大事だよね。人それぞれ好みがあるかもしれないけど…
転院前の専門クリニックは、検査結果とかもあまり説明してくれない、質問しづらい、
必要な時に予約が取れない(生理○日目以内に来てくださいねと言われて生理開始直後に電話すると
『予約がいっぱいなので○日目以内は取れません』で終了、等)
あげくには患者取り違えされ(血液検査の時だったけど、血を取られてから気付いた)それについても一切フォロー無しで
通うのが嫌になりました。
評判が高くて患者いっぱいでも、いい病院とは限らないんだね。
- 389 名前： ◆1Pu41XWTNY mailto:sage [2010/09/03(金) 12:43:57 ID:IoVTTRIW0]
- >>385
婆が口癖の●◎○、まだいたのね。
これ、関連で貼っておくわね。あなた当事者よ
ZARD part458 天国からみまもってます泉水ちゃん
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1280895545/723-724
■ 邦楽女性ソロ板 案内＆自治スレ part1■
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1115539621/621-622
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:31:27 ID:UC3khds40]
- 34以下スレの流れが面白過ぎて、ロムってますｗ
今度、転院することになる病院のHP見たけど、問診票の項目に
保険診療範囲内を希望か、人工授精希望か、体外希望か、ってのがあって。
こないだ通水してみて少し狭窄があったのと（激痛の後、最後は通水した）、
黄体機能不全があったのとを考えてみて、
もう少しタイミングをしてみたい気もするけど、どんどん時期を延ばすことになるのかなぁとも思い・・。
次の病院で、保険診療範囲で一回やったら、すぐに人工授精にした方がいいのかなぁ。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:28:54 ID:7K27lVc50]
- >>34と指定する理由を教えてくれる？
どの流れがおもしろいの？
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:35:35 ID:CPJOcj8X0]
- 34歳以下とスレでしょ。
ここに投下するのを間違えたあと逆ギレして大暴れしてるのがいるよ
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:36:48 ID:CPJOcj8X0]
- 以下と→以下の
でした。すまそ
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:49:16 ID:cyCcZu6+0]
- >>392
触ってるよｗ
ヒント＠口調とレス番
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 12:35:12 ID:jk8W1Lak0]
- 親から買ってもらった男の子を育児中でーす
ＢＬＯＧのサイドバーからどうぞ！
普通お子さんが生まれたら盛大な報告されると思うんですが
なぜにサイドバー？？？
ご両親に買ってもらった子だからですか？？？
ttp://zorro.269g.net/
- 396 名前： ◆Iris/3ySHU mailto:sage [2010/09/04(土) 16:44:41 ID:T9OyqfCd0]
- >>395アクセスログを取って、ストーカー行為かしら？不穏なレスね
ＩＤ変えて、がんばるね。まだ成り替わり、あきらめないの？
霊がうごいてるわよ。元ＧＩＺＡ娘さん？
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1280818916/718
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/09/04(土) 15:42:11
>>698
このスレ来る人はみんな堕落者です。普通の人は来ません。
おばちゃんて某アーの事務所の人でしょ？
某アーの本スレや奥様スレで見掛けたわ。
今は過疎りすぎて痛々しい程よ。何とかしてあげたら！？
- 397 名前：３９４ mailto:sage [2010/09/04(土) 16:53:20 ID:MoPo9Tfq0]
- >>391>>392
ごめん。
誤認だった。
彼女かと思ってしまった。
あの人は、今日もまた３４以下で暴れている。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 16:55:54 ID:MoPo9Tfq0]
- >>396
申し訳ありませんが、アンチスレに誘導して、向こうで戦って頂けたらありがたいです。
ここを戦場にしないで下さい。
お願いします。
- 399 名前： ◆Iris/3ySHU mailto:sage [2010/09/04(土) 17:00:31 ID:T9OyqfCd0]
- 既女板にいきなりやってきて、
規制され、いつかは復讐をするって規制された人しか
書けないスレでボランティア相手にレスしてたの、
あなたでしょう？
特定されるまで、本当に知らなかったのよ。
どうして、稲葉ヲタとか認定するの？
あと、私のことをストーカーのように知っていてあちこちで
噂をしてるのは、何？
本人しか！？ってならないことってあるでしょう？
悪いけど、ここで一番暴れてるし、ちょっと前のはなかった
不妊様、とか高齢不妊婆ってあなたの造語でしょう？
石女って江戸時代の言葉でしょうに？歴史ってそんなことを
勉強するために教えてると思ってるの？
被差別部落や、北はもちろん、韓国籍まで、差別できるネタには
すぐ飛びつくし、興信所のように２ｃｈを渡り歩いて、
最後には、
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1278074249/61 2010/07/29 18:36:25
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1278074249/67 2010/08/03 20:14:43
実際、実兄の名前だけつきとめていて、二夜、妙な電話がかかってきたときは、
あなたたちが本当にストーカーを実践してたと確信しましたよ。
ひとつめは、架空の別営業所の人、ひとつは、実家に保険の案内で
奥さんを出しなさいって、聞きましたよ。
- 400 名前： ◆Iris/3ySHU mailto:sage [2010/09/04(土) 17:06:32 ID:T9OyqfCd0]
- どちらもブラックリストのＩＰ電話だったらしいわよ。
みなさんもアクセスログ、興信所的レスに気をつけてね。
それが、本日、このスレで言いたかったことなのよ。
女性に対する、日本の審判は開始されてます。
裁くのは、もちろん日本古来のかみさまです。
今まで、ずっと苦しんでおられた方が多数のようよ。
地球を大切にしてね、って２００４～メッセージ出してたのに、
なり替わってでも、私になりたかった人がいたんだって。
複数かもしれないけど、最大の人は、元芸能人だと決定されたらしいです。
私は、伝達役ですので、あまり恨まないでね。
カルトでも結構なのよ。
幸福の科学の総裁並のことを２ｃｈで書いてるんですから。
２ｃｈにつき、無料です。 新興宗教ｉｄｅａでした
ブログ
ヤフー、アメーバーブログ：irisu777888
ヤフー２ irisu777666で、たどりつけるかな？
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/04(土) 17:24:05 ID:pj4z6J+a0]
- 不妊治療についての相談、雑談、まったりするには、どこでしたらいいんだか・・・orz
期待して、ここを覗くと、ストレス・・・
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 01:09:52 ID:tlhj83sD0]
- 35歳以上で、不妊治療を現在頑張っている人のみでゆっくりと話したいので、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＝＝
申し訳ありませんが、その他の方は別スレに行って下さい＞宗教板
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:50:30 ID:EczQDMLn0]
- >>40
治療もしてない独身女性や風俗関係の方の嫉妬による
ぐぐった知識による作文の書き込みをお控えください。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:52:24 ID:EczQDMLn0]
- あと、可変ＩＤで一気に書き込まないでください。
急な勢いで不自然です。愛人詐欺の疑いのまだ手が切れてない某元歌手の方
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:53:25 ID:EczQDMLn0]
- >>401
某風俗関係の女性が荒らしている子育てサイトは？
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:54:10 ID:EczQDMLn0]
- ごめん、
子宝ネットだったけ？詳しくいろいろ知らないけど、噂をきいたわよ。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:54:32 ID:M+0OSJrc0]
- >>403
>>402
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:55:01 ID:EczQDMLn0]
- 不妊絡みの話題で荒れたら移動してくるスレ２
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280568714/l50
>>407
単発ＩＤさん？
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:58:35 ID:EczQDMLn0]
- ごめんねー
人が一言言う間に10事くらい言ってしまうのが、今の私なの。
もう少しの辛抱よ
今は、出雲大社や神頼みの方が有効よ。
まさか日本で神道も否定派は少ないでしょう？
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/05(日) 23:00:35 ID:EczQDMLn0]
- 運営でかなり必死に荒らし報告の見張りや変な誘導してる子いるけど、
忙しそうね
このレスで最後よ。夜10時～深夜2時までは、
健康のために寝たほうがいいって知ってた？
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 00:41:00 ID:B+nnhSAH0]
- ID:EczQDMLn0
キチ害来てるね
治療うまくいかなった人なの？
可変IDとか意味わかりませんけどw
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 00:45:47 ID:uEje8R8l0]
- ID:EczQDMLn0さん
ここは既婚女性のみが書き込みするスレなので、違うところに行って下さい＞宗教板
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 00:47:03 ID:uEje8R8l0]
- あと、ここのスレは、35歳以上で、不妊治療を頑張る人が書き込むところです。
違反は止めましょう。
御自身の主張は、別の板でして下さい。
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 01:00:32 ID:B+nnhSAH0]
- ID:EczQDMLn0この人らしき書き込みってたまに目にするけど
どういう目的なんですか？私は最近高度不妊治療はじめて
このスレみてたんだけど、たまたま明日移植日だからここ覗いてみたら
>>403みたいなレスがあってびっくりしちゃった。。
初めてだから知識はないけど、なんでそこまで治療してないって他人の事否定してるのかわからない…
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 01:02:10 ID:MkUmjErw0]
- >>414
ヒント：被害妄想+統合（ｒｙ
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 01:06:50 ID:B+nnhSAH0]
- >>415
そうだとしたら本当にお気の毒な方なんですね・・・
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 01:07:45 ID:MkUmjErw0]
- みなさん、本来のスレの趣旨に戻りましょうか。
（って、このスレを立てたのがID:EczQDMLn0ですが・・・）
平和にまったりするのに、アンチをスルーする能力はみなさんありますが、
アンチにしつこく「あんた、あのブログの・・」「可変IDの・・」とレスをいれ、
あげくの果てに、健全な「35歳以上で不妊治療を頑張る人」にもアンチ認定をし、嘘付き呼ばわりをし、
結果荒らしている「あの方」に翻弄され、みな、大切な治療期間なのに
まったりも出来ず、アンチ認定された方は苛立ちを覚え・・・
①「あの方」をアンチ同様、徹底的にスルー、透明あぼーんする。
②別スレを立てる
このどちらかで、まったりしていきましょう。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 01:13:27 ID:MkUmjErw0]
- 産婦人科に行き出して、4か月くらいかなぁ。
結婚してから避妊してないけど、陽性なしで8か月ほどになる。
歳が歳だけに、早めに産婦人科行ってよかったと思う。
自己療法だけで1年とか、待たずによかった。
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 05:58:56 ID:e/gCOPss0]
- >>411-
可変ＩＤでレス返して多数派のように見せてるだけか・・・
運営でのいたずらが追い詰められたら、
私の言論の自由を奪おうと脅したり、ストーカー的レスしたり、
急にどこぞのスレで勢いが増すのは、なんですか？って書いてるんだけど、
責められることが「荒らし止らない、どうしよう」で、こちらが、本当の荒らしで
過去の厨房板や最悪板の板からの所業まで、私のせいにしたがるのはどうして？
世間体からＧＩＺＡ娘と私の印象を入れ替えようという無理な算段？
霊団動いてて、困ってるって何度書いたら分かるの？
私がタダものでない発言を今、してるのは当然で、どうしてそれになれると思うのかが不思議です。
架空の想像妊娠話で、何かプラスになるかしら？
大体、26歳なのに、自スレでは妙なレスでみんなをどん引きさせ、
中間のスレでは、長文記事のコピペでいきなり二連投投下。
妙なのでみんなが混乱に陥る前にレス書いたのは、私ですが？
プロフィール、信じてないの？
細胞遺伝学認定士の有資格者で、働いたことあるって最近、書かなかったっけ？
所属学会は、またストーカー行為で名簿を入手するから、やめておくわ。
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 06:35:04 ID:e/gCOPss0]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1272373671/978 2010/07/28 06:52:29 ID:rboXgGtQ0
では、どうしてココに来て妙なチラシの裏で不快なレスするのかな？
９割あきらめてるなら、ここに二度と来ないで、妙な自論を展開しないでください。
迷惑なのは、実はあなたの方なのに、集団か可変ＩＤのスクリプトか何か知らないけど、
一人の意思でＳamba 24超えないでよね。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 07:07:14 ID:B+nnhSAH0]
- ID:e/gCOPss0
完全に勘違いでしょ。411だけどあなたの思ってる人とは私は関係ありませんよー
細胞遺伝学有資格者か何かしらないけどさ、治療に関係ない事ばっかり書いて
端から見てるとアナタの方がずっと危ない人に見えますよ？
では今から初移植行ってきまーす
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 07:54:00 ID:MkUmjErw0]
- >>421
ｶﾞﾝｶﾞﾚ （ ・∀・）
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 07:56:59 ID:MkUmjErw0]
- >>420
あなたが細胞遺伝学認定士の有資格者であることは、みんな疑ってませんが
とりあえず、 ＝＝不妊治療中でない方は、御遠慮下さい＝＝ ということです。
治療中の人のみのスレです。
あなたの尽力には感謝しますが、治療中の人同士で話をする場が欲しいので。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 13:42:19 ID:e/gCOPss0]
- >>411
なら、性格と生活態度を改めたほうがいいわよ。
コウノトリも避けたくなるわよね。
キチ害なんて言葉使う母親、増えてほしくないもの。
いじめを薦める親なんて、おそろしくてね。
また、変に妄想する雰囲気、レスに出てるよ。
可変は、今、あなたがやってるでしょうに
白々しい。運営、荒らしやめなさい。
もうみえみえよ
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 13:46:53 ID:e/gCOPss0]
- >>423
あなた荒らしの相手役、または、つなぎ買えないバージョンじゃないのよ。
仲間うちでしかレスできないなんて、だから、復讐を考えるのよね。
かなりの人があの規制の際の復讐を誓った文を見てるわよ。
ここには持ってこないけど。
レスから悪意が伝わりすぎて、空気さえ乱れます。
このスレ、どうせ立てた人が気に入らないって文句言う、意味分からない人が
妄想作文披露して、反応を見たり、アクセス記録を取ったりしてストーカーのあげく、
幸せな人を一人でも不幸にしてやりたいって怨念の集団だってよ。
もし、同じ考えになりたくないなら、早く一抜けしなさいね
11月になったら、きっと清浄で正常はスレになるわよ。
外部サイトまで、出張して妙な書き込みしては、ここで文句を書くって
パターンは、もうやめなよね。
外部から、見に来て呆れられるよ。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 13:50:10 ID:e/gCOPss0]
- つなぎ変えバージョン
こうして私が宗教板でレスの訂正してたのを嫉妬に狂って
随所でおもしろおかしく真似をしてる人物が、一番このスレで罪深い人だって認定されてますよ。
そして、今回2010年7月半ば～の参加で約二年間、主だった書き込みしてない間に
かなりの画策して、似た人物を作って、２ｃｈ中の人に反感買わせたんだって
昨日、聞きました。
よくみんなで見分けておいてね。可変IDでいろんなキャラがある人だから。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 14:37:38 ID:lerk+IWX0]
- 皆さん、体外行く前に人工って何回しましたか？
私は体外が怖くて先延ばしにしてたけど、人工もかなり痛いので
こんな痛いならもう体外しようかなと思ったり…
始めてみたら意外と痛い場面はないのかな＞体外
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 14:41:40 ID:B+nnhSAH0]
- >>422
ありがとう
さっき終わりました
自然周期で戻したのでホルモン値が若干低く心配だけど
結局なる様にしかならないので、普段通りに生活します
病院にあったノート読んでたら、結構得ウルウル泣けてきた
何年もかけて治療してる人、もう最後のチャンスだと覚悟してる人、色々いてそれぞれみんな頑張ってるんだね
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 14:45:56 ID:B+nnhSAH0]
- >>427
普通は５～６回ぐらいらしいね
私は人工は全く痛くなかったよ
体外も終わってみたら、特に痛くはなかった
もう絶対やりたくないと思ったのは、卵管造影検査
これだけは死ぬかと思ったわ
- 430 名前：422 mailto:sage [2010/09/06(月) 15:39:14 ID:RZ3fPL9M0]
- >>428
おつかれい!!
私は人工もまだなんだ。
こないだ卵管通水やって、「ぎえぇぇー!!」って思ったの。
卵管造影の方はまだ。
>>429みたら、人工と体外は造影よりも痛くないなら、耐えれそうなのかな。
通水より造影の方が痛いらしいね。
もうすぐ36なんだけど、今の病院は人工とかしてないし、卵管造影もしてないから（通水のみ）
今周期駄目なら、紹介状書くってさ。
こないだ、ラパロ直前まで行ってた人が、術前のため全くの自然周期にしたら陽性来たってレス見たから、さ・・。
紹介状もって行く前に、一周期だけ、毎日運動しながら、3日に一回セクロスしてみようかな・・と
迷ってる。
やっぱり、すぐに次の病院に行くべし、なのかなあ・・・。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:22:08 ID:EfbLfTHJ0]
- >>429
レスありがとう。
私は今三回目なんだけど、先生からは顕微じゃないと難しいと言われてて…(男性原因です)
でも、>>430も書いてるみたいに、顕微レベルでもひょいと自然妊娠とか人工で妊娠って話も聞くので
3回だとまだ少ないかなあ、とも思ってしまって。
もちろん逆に人工を十数回しても駄目って人の話も聞くし、
まあ十数回というのは極端としても、どこで見切りを付けるかですよね。
何より自分の年齢との勝負もあるし。
やっぱりもう思い切って次に行くべきか…
- 432 名前：429 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:36:12 ID:B+nnhSAH0]
- >>430 >>431
今３８だけど、どうしても産むなら３０代でと思って早めに検査もかねてステップアップしました
今後もしかしたら、ステップダウンもありえるかもしれません
（自然で受精、凍結胚盤胞までいったから）
３６ぐらいで特に原因がないなら、私だったらタイミングとAIH交互に続けてみるかな。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 16:51:33 ID:RZ3fPL9M0]
- 原因は、あるかないかは、厳密なところ分かりません。
黄体機能不全は、薬使ってカバーはしてるけど、運動で改善した話を聞くし、
通水はどうにか通ったけど、実際に、受精卵がちゃんと通れるのかどうかは不明。
微妙には狭窄あったから、もしかしたら、ピックアップ障害が潜んでいるかもしれない。
フーナー良好だったけど、だから絶対いい精子か、といったらこれも不明。
つまりは、専門医院での精査、なんかなぁ・・・。
でも、チョコあっても、黄体機能不全あっても、いくつでも、なんかヒョコッと妖精来る人いるよね。
リアルで「諦めたら、自然に・・」っていう人は、怪しい人もいるんだろうけど。
>>429さん、今日はお疲れ様でした。
いろいろ情報をありがとうございます。
うまくいくといいね。
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 17:54:15 ID:6RLNnH2g0]
- >>432
私も同じ歳、そして同じく30代出産までと決めてます。
やっぱり迷ってる時間はなさそうですね。
ほんと、ここに至るまでの色々遠回りしたり無駄にした時間が悔やまれるけど、今は頑張るしかないか。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 19:33:51 ID:znmfvagL0]
- 30代までと書かれてるところ書きづらいのですが40歳です。
昨年結婚したばかりなので・・・
ただ年齢のことは自分でも気になるので期間や回数決めての治療になると思います。
この年なのでいきなり不妊専門病院に行くつもりなのですが
もうタイミングをすっ飛ばしていきなり人口や体外に行った方がいいのでしょうか？
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 19:49:34 ID:m4VX/WJz0]
- >>435
40代のスレなかったっけ？
結婚してどの位？
結婚して半年たっても出来ないならば、人工から始めてみたら？
多分先生もタイミングからなんて悠長な事は言わないと思いますよ。
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:08:12 ID:RZ3fPL9M0]
- >>435
すぐに産婦人科に行って、いろんなこと検査しつつ、タイミングがいいと思う。
検査しているうちに2～3周期経つよ。
20代の人は、30になるまでに、
30前半の人は、35になるまでに、
30後半の人は、40になるまでに、
40前半の人は、前半のうちに、
って、どうしても思ってしまうから、30代のレスは、どうしてもこうなってしまうけど、
許してね。
そんなこんなで、40になってもあきらめられないかもしれない。
個人で期間を設定することはあるし、それは個人のいろんな状況
（経済的なこと 体力的なこと その他の家族構成 には個人差あるからね） からなんだけど、
だからといって、40代の人を否定しているわけでないから、
それぞれの意思で、みんなで頑張ろうねー。
40代のスレは確か、なかったよ。
たぶん、かの人が40（ｒｙ
- 438 名前：434 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:36:33 ID:BWsx73FJ0]
- 不妊治療って一般的な病気治療とも違って終了を自分で決めなきゃいけないとこもあるし
辛い治療だから、ここまでは頑張る、と決めておきたいもんなのかもしれないね。
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:15:54 ID:znmfvagL0]
- >>436
やっぱりそうですよね。
そうなるとやっぱり回数決めての治療になるのか・・・
今後の事を考えると湯水のようにつぎ込むわけにもいかないので悩みどころです。
>>437
いや、こっちの事情なのでお気になさらずに。
私も同じように思うと思うし。
まだ子作り開始してないのでなんとも言えないけど
婦人科検診では特にどうということはなくて（妊娠に問題なしの筋腫はあるが）
どうしてもまだ甘く考えてるところがあります。
もちろん婦人科検診と不妊の検査は全然違うのは分かってるんですが。
治療始まったらたぶん自分のﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶってなるんだろうな・・・
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:30:09 ID:RZ3fPL9M0]
- >>439
実は、今回、結婚して産婦人科行くまで、検診したことなかったけど、
あれって、頚癌の検診だよね？
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 01:32:34 ID:FfzFwXTM0]
- >>431
一緒です。男性不妊です。
どれくらいのレベルかにもよりますよね。
私は35ですが4回目の人工終わったら体外行きます。
体外って最後の砦みたいに残してる人いるけど
案外すんなり行く人のほうが少ないっていう事実だもんね。
自然にこだわりがなければ、このスレッドの年齢ならさっさと
ステップアップもいいかもしれない。
問題がない人こそ、体外でわかることもあるし。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 05:35:50 ID:8bKEaI0X0]
- >>437
40代のスレは確か、なかったよ。
たぶん、かの人が40（ｒｙ
説明、願えますか？
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 08:50:59 ID:JsUvkPE80]
- かの人ってなんだろね？
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 08:58:29 ID:jXs6N3UI0]
- >>441
そうだよね。
体外は負担が大きい分、決意して実行したならその分すぐ結果が出そうな気になるけども
体外入ってからが長い可能性もあるんだよね…それを考えると怖いけど。
男性不妊だと余計に、
精子さえたどり着ければうまく行くのに→人工で何とか→体外に行けば確実に出来るはず
って思ってしまうところがある。
問題のない(ように見える)自分の体に負担かけるのが怖いと思っちゃうけど
逆に、今問題なく機能してるうちに早く実行するべきなのかな＞体外
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 09:44:42 ID:V233wyQW0]
- >>444
>逆に、今問題なく機能してるうちに早く実行するべきなのかな＞体外
進める人は進んだほうがいいと思う。
お金は後でなんとでもなるけど
若さや時間はお金でもとり戻せないもの。
できれば兄弟を作ってあげたいと思っていたので
自分は問題ないうちに進みました。
そしたら顕微じゃないと出来にくいというのが
わかったので進んで良かったです。
兄弟どころか挙児すら妊娠すら疑わしいけど
やれることはやっておきたい・・・
おサイフはちときついけどがんばるぞ～
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 09:53:41 ID:E+WWDEWX0]
- 余裕もって進んでおけば途中でトラブルあってもまだ時間がある、、ってなるけど
ギリギリで進んで、受精障害とかなかなか分割しないとか
移植までたどり着けない感じでもやもやしてしまったら
精神的にしんどいしね。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 10:03:00 ID:JsUvkPE80]
- この流れを読んでIVFに進もうかなと思いました。
AIHで妊娠流産、今は治療お休み中。
あと３回くらいAIHやってみようかと思っていたんだけど
もうすぐ36になる。年とるのが怖い。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 11:07:18 ID:D4xgLSkR0]
- ＡＩＨですでに妊娠できてるなら私なら後３回くらいやるかもしれないな。
まったくかすりもせず4.5回過ぎたら、たぶんどうしても子供欲しいなら体外いってもいいとおもう
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 11:21:45 ID:3Y2feES00]
- 顕微レベルの、驚くような数値の精子なのに自然妊娠して先生もびっくり、
みたいな話を時々聞くけど、数少ない中に超強い精子がいたのかな。
走れメロスとか、マラソンの語源になった人みたいな
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 11:57:19 ID:zIGZSgdG0]
- >>442>>443
ごめんごめんｗ
あまり話題にしたら、また、スレ違いのルール違反なのに、飛んできたらウザいと思って。
誤解をおいておくと、よくないので、説明するわ。
「かの人」ってのは、アンチでないけど、ちょっとこまったちゃんの「あの人」のこと。
このスレで、めちゃくちゃからまれて、私のことアンチとか言うし、訳わからん話を出してくるから
私のことを 誰と間違って難癖つけてくるのかと思って、ちょっと調べたのよｗ
私、このスレで初めて「かの人」にレスつけられたのにさ。
で、
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280728527/27
をみつけたわけ。
既女板はIDいっしょだから、このスレのこの日のIDを見たら分かるよ。
あと、このスレの>>82も参考にしてくらはい。
この人、特徴あるから、このスレの中のレス、ほとんど分かるわｗ
それにしても、昨日からのみなさんのレスは、とても参考になりました。
本来は、こういうスレがいいのにね。
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 16:29:22 ID:D4xgLSkR0]
- きも。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 16:58:29 ID:cUYQecqx0]
- せっかくいい流れだったのに、止まっちゃったね…
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/07(火) 17:00:14 ID:MvB4LOIm0]
- ごめんなさい
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/08(水) 18:35:27 ID:KNdvYjj10]
- >>450
なんかストーカーみたいにＩＤ追いかけてるけど、
どうして？地元のケーブルだったら、ＩＤ一緒だよ
意味ないと思うけど？
かの人ってその表現もなに？
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 06:33:59 ID:S1AXRNzn0]
- >>448
原因がどれだけ各種検査で特定できてるかによるよ。
男性因子なら、AIHは有効。女性にもあるって先生からは説明受けてるでしょ？
そういう場合は、不妊だった期間を含めて考慮しないとね。
自然妊娠だって、細かいことは聞いてないけど結婚6年目で
出来てる奥さんが若い夫婦もいたから、今みたいに結婚１～２年であせっちゃう人は、
AIHも有効かもよ。金銭的負担が少ないしね
でも、検査結果で、IVFでないとダメって言われちゃう場合ってあるでしょ？
それっていわゆる不妊とかいう言葉では片付けられない病気のようなものかな
女性特有の病気を持ってたり、よく言われるのが卵管采のピックアップ障害ね。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 10:38:57 ID:XN7/mS0C0]
- >>455
>女性にもあるって先生からは説明受けてるでしょ？
…？
誰が、何を？
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 11:22:46 ID:S1AXRNzn0]
- >>456
病院にかかってないんだね。
なぜ、ここにいるの？興味でのぞいてるだけ？
そもそも結婚してる？年は？
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 11:46:49 ID:vBwJiHkj0]
- >ID:S1AXRNzn0
主語も書かないで(誰に語りかけてるのかわからない状態で)詰問みたいな噛み合わないレスしてるから
「誰が、何を？」なんだと思うよ。
アンカー向けてる先のレス主に対しての質問だとしても、なんかちぐはぐだし
あと、>>455に書いてる事はここにいる人は皆分かってると思う
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 12:23:23 ID:S1AXRNzn0]
- >>458
それはそのままあなたにお返ししますわ。
これから、医療業界へこのスレ他、不妊と名のつくスレを
大宣伝しておきますね。
恥をかくのはどっちでしょうか？
行ってきます。
- 460 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 13:58:48 ID:rEY12VQm0]
- えぇ～、もうなんなん・・・おわったんちゃうんかいｗ
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 15:10:09 ID:1A42Q/ce0]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 林先生来て！！！
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/09(木) 18:59:11 ID:/vXLo+YN0]
- ID:S1AXRNzn0 この人ってなんなの？
凄く自分がこのスレで迷惑な存在って事きづかないの？
よく規制されないね
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 02:48:07 ID:yK5XlFAL0]
- 茶オリがきたらもう生理だよね・・・・・・・
はぁ、、いきなり鮮血こいよ・・・これいやだわぁ。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 07:04:38 ID:Spbl6b510]
- >>464
毎年、検診受けてれば問題なし
2年以上あいてて過去にクラスⅡと認められたら、即、行くべき。
子宮体がんは、不正出血がサインだからね。
治療の最初には、するのが普通だから、結果が何だったの？
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 08:02:02 ID:xKxTIrvg0]
- …は？
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 08:15:47 ID:xgNAJ7nT0]
- >>465ってID:S1AXRNzn0だろうけど、コテ付けてくれないかなあ
ちぐはぐでも治療関連の事書かれると、間違ってレスする人が出て来ちゃうし
レスされると逆上するし
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:56:31 ID:G1IK+Otb0]
- 日本人じゃないんじゃないだろうか・・・
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 19:16:08 ID:4ZTk4MPl0]
- というか、不妊治療中の人なのだろうか？
山のようにレス書いてる割に、今自分はこういう治療してて～みたいな記述を全く見たことない
- 470 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 471 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/10(金) 20:59:55 ID:zOUFkx8Q0]
- 統失だね
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/11(土) 04:43:37 ID:qGRhUUM50]
- こんなに見えない敵とあからさまに戦ってるのは初めて見るなー
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:10:06 ID:drIUoLML0]
- 仕事柄、窓口に統失の人が時々来るんだけれど、皆見えない敵と戦ってて
何故か一様に「ストーカーされてる」「監視カメラを仕込まれてる、盗聴されてる」「組織に狙われてる」
と訴えてくる。何でだろう
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/11(土) 23:35:00 ID:vkmDa7Jb0]
- 気団スレにまで行って なんでもないレスにｲﾐﾌレスをつけて
糖質ぶり発揮してる・・・orz
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:12:09 ID:qj/shYfo0]
- 運営に相談に行ってきたけど、削除依頼をの一言で終わってしまった・・・。
（というか、そこにもいて驚いたｗ）
まあそうだよね・・・コピペ荒らしとはまた別物だし。
他のスレにも似たようなレスいっぱいつけてるみたいだから
そこから共通するレスを探して、報告できるように試行錯誤してみます。
削除板見てきたけど、月に一度くらいしか削除人回ってきてないみたいね。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:28:31 ID:HScnnFIg0]
- 荒らし報告スレを鑑定してもらうスレ？
そこにも居たｗ
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:36:55 ID:HScnnFIg0]
- IDの出ない気団スレで「ID変えてるﾆﾀﾞｰ」と言ってて かなり笑わせてもらいましたｗ
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:48:54 ID:R+BwkGQRP]
- 気団の何ていうスレ？
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 00:59:05 ID:kRA4oO7z0]
- 嫁が不妊症
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1274003015/856
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1274003015/858
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart28
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1278830868/985
報告するところ作ったら、教えて。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:28:18 ID:kRA4oO7z0]
- 嫁が不妊症
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1274003015/804
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1274003015/807
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:39:23 ID:Z0xW8LlA0]
- 等質って不妊治療とか出来るの？
あと、この人がおっかけてる集団ってのはそもそも存在してるの？
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 01:43:22 ID:+l6UfxFQ0]
- この人 どう考えても 治療してないでしょう
結婚しているかどうかも怪しい
細胞なんちゃら 資格はあるみたいだけど 今は仕事してないようだし
糖質で投薬中なら 妊娠自体 無理
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 02:02:03 ID:gbLjPxSk0]
- 典型的な被害妄想だね
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 02:05:53 ID:SzuzJuyf0]
- 実生活で統失の人と出会ったら
こっちの意思で関わらないようにすることはできるけど
ネットではそうもいかないのが辛いね
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 03:10:20 ID:+l6UfxFQ0]
- いや こんなに妄想が出る状態は 投薬を自己中断してるか・・・orz
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:36:43 ID:kOqSwOZ80]
- 他の不妊関係の複数のスレにもいるみたいだけど、何でそんなに不妊に執着してるんだろう？
当事者じゃないぽいのに
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 12:55:42 ID:GDqCZV4H0]
- ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 13:04:49 ID:MtCM5cB90]
- 常人には理解できない思考回路
それが 糖質 被害妄想
今日も気団スレ巡回中
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 15:29:02 ID:AhrRhGQX0]
- すいません
精子検査の見方がよくわかりません。
下記の（例）の場合、運動精子数は、WHO標準値と同じってことですか？
それとも精子量が１mlの半分なので
mlあたりの運動精子数×0.5で、標準値の半分ということですか？
精子量が１mlに満たない場合は、どういう風に見るのでしょうか？
例）
精子量・・・0.5ml
運動精子数・・・20×10の６乗/ml（WHO標準値と同じ値が書かれていた）
（WHO標準値）
精子量・・・２ml
運動精子数・・・20×10の６乗/ml
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 17:56:31 ID:2ESYk6IZ0]
- どーなんだろう…
私は、濃縮洗浄後の精液量で0.5mlというデータは見たことあるけど、
その時は0.5ml内にある精子の全てって意味かと思ってた。
そうじゃなくて、1ml未満でも1mlあたりの数値として計算して出してるのかなあ。
あと、20×10の6乗っていうのは「運動精子量」じゃなくて「総精子量」だったような
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 18:38:59 ID:s3GxDnpO0]
- 精液検査したことないからその検査の常識を知らないけど、
どっちも「/ml」（=1mlあたり）っていう単位だから
同じなのでは？
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:57:43 ID:fh3woopd0]
- やったことないからわかんないけど、想像でいうよ。
標準値は精液が２mlで、 1mlあたり、２０×１０の6乗の精子が運動してるんでしょ。
つまり、一回の射精で ４０×１０の6乗 の数の運動している精子がいる。
あなたの旦那さんは、濃さはいいけど、量が少ないから、
結果、２０×１０の６乗×０．５ しか 運動している精子がいないってことかなぁ。
１０×１０の６乗 の数しか運動している精子がいない？
つまり、標準の４分の１？
間違ってたら、失礼、ごめん。
- 494 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 495 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 496 名前：４９０ mailto:sage [2010/09/12(日) 23:38:33 ID:AhrRhGQX0]
- >>491
>あと、20×10の6乗っていうのは「運動精子量」じゃなくて「総精子量」だったような
クリニックの紙には確かに運動精子数と書いてあるのですが
今、WHO基準値をネットでググったら
「精子濃度・・・20×10の6乗/ml以上」となってました。
ネット上でも基準値をよく見かけますが、
だから実際自分の値とどういう風に比べるのかが
どこもあまり詳しく書かれてなくて？？状態でした。
クリニックでもなんかよくわからない説明でした。
私も精子のすべてと勝手に解釈してたので、
だったら、ちょっと悪い程度で、まぁ大丈夫かなと思っていて、
ステップアップもせずにのんびりAIHしていました。
もし自分で計算し直すべきなら、>>493さんがいうように
かなり重度の男性不妊だったのか？！と、今更ながら焦っております。
半年ほど貴重な時間を無駄にしたかもしれません・・。
すごいショックです。。
みなさん、一緒に考えてくださって
本当にありがとうございました。
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 00:02:13 ID:fh3woopd0]
- 大丈夫。
まだ半年だよ。
詳しいことはお医者さんに聞かないと分かんないね。
検査値の書き方って、検査機関によって違うだろうから。
量は、どんくらい禁欲したかでも違うんじゃない？
ちゃんと動いてたから、AIHでもよかったんじゃないかなぁ。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 08:32:01 ID:PHekVDyC0]
- >>492-493
精液検査した事ないってことは、タイミング段階？
このスレ見てて、年齢的にも高度まで行ってる人が多いのかな、と思ってたけど
そうでもないのかな。
(今タイミングとかAIHって書くと、年齢が年齢なのに何やってんの？早く体外しないと！！
と煽る人がいて、見てて私も焦ったもんだから…
でもそういえば最近はそういう煽るレスあんまりないような)
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 14:51:07 ID:DHhL3dXn0]
- >>490
◎高温期のみなさま part44◎
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280703681/153
153 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 14:42:14 ID:rTGLKyEn0
over35の496さんへ
そのスレの493は精子濃度と運動精子濃度をごっちゃにしているので鵜呑みにしないようにね。
だってさ。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 18:51:58 ID:0Yt6KU0M0]
- >>478>>489
IDの出ない気団スレってなんのこと？
また自分の荒らしの責任転嫁ですか？
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 20:01:11 ID:jaSvUlaC0]
- >>498
>このスレ見てて、年齢的にも高度まで行ってる人が多いのかな、と思ってたけど
そうでもないのかな。
私も最近知ったんですけど、育児板のほうでは
高度不妊治療の話題はエキスパートスレで
AIHまではこのスレって書いてありましたよ
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 22:00:49 ID:Nz001wUL0]
- 2010/09/13 23:30～24:00 の放送内容 ＢＳ日テレ
NNNドキュメント 10 産みたい 不妊治療 2つの壁
子宝に恵まれない夫婦にとっての頼みの綱である不妊治療。そこには治療の苦しみ、年齢の壁、そして経済的な負担という壁がある。不妊治療の現場に密着した。
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 23:17:50 ID:DHhL3dXn0]
- >>501
それ、知らんかった。
何、そのエキスパートスレって。
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 23:52:22 ID:jaSvUlaC0]
- エキスパート向け・赤ちゃんがほしい
logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1254366090/
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283902162/l50
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/13(月) 23:58:35 ID:DHhL3dXn0]
- >>504
アリガ㌧
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 10:18:38 ID:O3DrFEuE0]
- >>504
初見だけど、荒らしを誘導してるの？
それとも既に荒らしてる最中ってやつなのかしら？
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 11:17:10 ID:5NmoDyFw0]
- ttp://ameblo.jp/mimoboo/entry-10644282214.html
韓国って日本よりも進んでるんだね
見習えだってさ
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 12:18:53 ID:lNeJPeY70]
- >>507
内容はともかくとして、50歳近い人の書く文章がこれ…
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 14:23:10 ID:3KqZSRuY0]
- 文章見た感じでは20代半ば位かと思ったｗ
- 510 名前：可愛い奥様 [2010/09/14(火) 21:40:28 ID:foiuUScmP]
- 初めてこのスレ見た。。。
妊娠出来ないって女として生まれた意味が無い気がする。
DNAに逆らってるようなカンジ。
今横に天使ちゃんが寝てるけどこの寝顔が見れないなんてかわいそうすぎる。
前世の報いなのかな？
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:06:58 ID:tTE6tRva0]
- そういう発言も人の親としてどうなの？って思われますよ
配慮の無い発言と前世の報いとか言っちゃう頭の程度はお子さんに影響しないよう気をつけてね！
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:16:59 ID:qUS3buzw0]
-
⊂ ⌒ つ このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
／ ( 。Ａ 。） ＜ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・糖質などだ。
/ /＼V V これらに反応すると不妊治療を語る権利を失ってしまう。
（＿_） （＿_） 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
- 513 名前：可愛い奥様 [2010/09/14(火) 22:18:01 ID:foiuUScmP]
- ウチの天使はおかげさまでスクスクと育ってますよ＾＾
子育てに悩めるようになるといいですね。
子どもができて初めて家庭と呼べると思いますし。
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:58:09 ID:e95R2VZs0]
- >>513
あなたの書き込み、あなたの子供が大きくなった時に見せられる？
見せられるなら神経どうかしてると思う
まあ、お幸せにね。
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:59:09 ID:e95R2VZs0]
- ちょっと言い忘れ。
本当に幸せなら、嫌みなんか書きこまないと思うよ。
幸せなら、他人に幸せ分けてあげられるようになるもの。
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:05:36 ID:9cNc31dB0]
- >>502
それ、夫婦で見たけど。
やっぱやっちゃいけないことだよね。
おぞましいってゆうかなんてゆうか。
子供は自然に任せないとだめだねって改めて思わされる。
この番組、絶対逆効果ｗ
今回の野田の件もあるし、法律で禁止される日も近そうだ・・・。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:05:50 ID:qUS3buzw0]
- >>515
あなたのレスには同意するけど、
荒らしにレスするあなたは、コテで荒らしにレスつけまくってる人と一緒だよ。
このスレ荒らすな。
荒らしは、わざと反感買うようにレスして、荒らすのが目的。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:13:29 ID:tTE6tRva0]
- >>516
見れなかったんですが、よければ内容教えて下さい
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:28:41 ID:e95R2VZs0]
- >>517
あんたもスルーでいいんじゃないの？
ＡＡまで貼り付けて自治キモい
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:31:21 ID:VDqdidyF0]
- これが逆ギレの見本ですね。
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:46:05 ID:qUS3buzw0]
- ったく。
- 522 名前：可愛い奥様 [2010/09/14(火) 23:48:47 ID:foiuUScmP]
- やっぱり余裕無いんだろうなぁ。。。
内ゲバ始まったし。
だから子どもが出来ないんだと思うよ。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 00:43:27 ID:3T/nQCRK0]
- 排卵検査薬、中国生産のものをネットで購入している方に質問です。
検索で２社が有名みたいですね。どこを利用してますか？
先生に聞くと、「検査薬はあてにならないから無駄」と言われたんだけど、ちょっと使ってみたくって。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 00:55:55 ID:4YGL93MN0]
- スレによく出てくる中国産って、見たことないけど、どこで売ってるの？
ネット購入のみ？
私は、薬局買いだ。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:01:31 ID:3T/nQCRK0]
- >>524
排卵検査薬で検索するとすぐ出てきますよ。
ネットのみだけどやっぱり安いのは助かる。
薬局のPチェックやらなんやらは金額も張りますしね。
でも市販の赤ライン3本で判定できる方が分かりやすい気もするなあ。
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:04:11 ID:rmmwQSOg0]
- >>522
元不妊だった人もここに居るよ
幸せ分けられないなら、あなたのほうが不幸だね
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:09:18 ID:AoV71A1Z0]
- >>523
中国産、前に箱買いした経験から言うと、安かろう、悪かろうだよ。
エコーでタイミング見てもらいながらの予備、って感じに使うなら
いいけど基礎体温と排検のみで使うのは止めた方がいいかも。
不良品じゃないなら、精度の問題なのか
とんでもなく解りづらい！毎月20本とか使っても？？だった。
ま、解らないから多数試す結果になった訳だけど。
多分、同じ様な経験してる奥が他にもいると思う…
素直にエコーしてタイミング見てもらったほうがいいよ。
このスレにいるって事は高齢なんだし、どうしても排検使いたいなら
日本製オススメ。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:11:15 ID:4YGL93MN0]
- クリアブルーのデジタルを買ったことがあるけど、デジタルはいまいちだと思った。
LHサージって、検出しにくいのも原因かと思う。
デジタルサインが出なかったけど、外してみたらうっすら線があったりした。
その周期は、排卵が上手く出来てなかったみたいで、ｈCG打ったりしたよ。
- 529 名前：523 mailto:sage [2010/09/15(水) 15:38:25 ID:L22DtaIu0]
- 排卵検査薬の件サンクスです。
AIHを続けていましたが、少しの間、病院行かず自分でタイミングすることになったので、
排卵検査薬で頑張ろうと思ってたけど、難しいみたいだね。
やっぱり買うなら薬局のやつかな。
- 530 名前：可愛い奥様 [2010/09/15(水) 22:27:37 ID:bEj8tq5OP]
- >>526
別にネットで不幸認定されてもいいや。
天使ちゃんの寝顔見てると幸せ感じられるし。
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 22:32:09 ID:Sj6baSiX0]
- 天使ちゃんていうとどうしても天使ママ？とかのイメージ。。。
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 22:45:01 ID:rmmwQSOg0]
- >>530
幸せな人が何でここに来るんだろ？
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:15:11 ID:5kWQBjyi0]
- >>523
ネットの海外物扱ってるとこで、アメリカで使われてるってのをこの前購入してみた。
日本製のも平行して試してみたけど、反応の結果は同じだったかな。
海外製のがちょっと反応良いような気もした。
でも海外製って日本製と比べるとすんごい小さくてちゃちい感じだから
最初見た時は大丈夫かいなあて感じだった。経済的には◎。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/15(水) 23:29:30 ID:I8TpaGFM0]
- 私の場合、LHサージ来てから3～4日後に排卵してた時や、
LHサージ来ても排卵せずに残っていた時もあった。
検査薬で反応があった後も、タイミングをとった方がいいと思う。
ちなみに、排卵していない周期は、排卵前後に大きなストレスがあったよ。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 07:50:24 ID:jzUkeJaI0]
- >>534
ちなみに大きなストレスとはどの程度？
夫婦喧嘩とか身内になんかあったとか会社でイヤなことあったとか。
ストレスレベルは人によって違うんだろうけど、そんな程度で！ってこともあるかと思い聞いてみる。
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 12:23:55 ID:xjaB+O8P0]
- ・・・まぁ、夫婦喧嘩なんだけど、いつもよりかなり大きかった。
心の中で「こんな夫婦のところに来てくれる魂なんか、ないわ」と思いながら
一晩中泣いていた。
喧嘩しても、私が泣くことなんて、滅多にない。
その後、治療について旦那と話合った時、「あの時、ストレスのせいだと思うけど、
排卵してなかった。卵の育ちが遅かったりすると、質の良い卵子にならない。
私にストレスをかけないようにしてほしい。」と
少し（かなり？）我がままな要求をし、たぶん最近は飲んでくれていると思う。
私が文句言っても、言い返される頻度とかが減った。
クリニック通い始めて５カ月くらいだから、統計的にはイマイチなんだけどね。
でも、肉体的・精神的ストレスで生理とまってしまう若い子もいるくらいだから、
ストレスはホルモン分泌に大敵なんだと思う。
それと、ここ最近ずっとタイミングに合わせてしか、してなかったけど
ホルモン分泌的には、回数多い方がいいのかと思い、生理終わったら、
タイミングとズレていても、してみることにしたよ。
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 13:12:47 ID:dHXMcxeK0]
- >>535
自分が生理周期狂って基礎体温もガタガタになって
排卵検査薬でも反応でなかったのって、近い人（親戚）に
突然の不幸があった時だったなあ。精神的ショックとしばらく
色んなお手伝いで忙しくて心も体も緊迫した状態になって
その後二ヶ月ほどガタガタな感じだった。精神的ショックてかなり響く様だね。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 13:19:20 ID:LcEMaTzP0]
- 35過ぎて本気で治療しようと思って病院通い始めて1年、
治療し始めてから基礎体温も不調になり生理不順になっている。
前までは体温も2層だったし、生理も一日も変わらぬ周期で来てたのに。
妊娠について色々考えることがストレスになって生理おくれたり排卵障害になったり、
本末転倒というかなんというか、もうどうしたらいいかわかんなくなってきた。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 14:09:04 ID:yNjvtiM60]
- >>538
もう出来なかったら出来なかったでいいやって気持ちになった頃に
ふいに自然妊娠て聞くしね。デリケートだよね。
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 18:06:45 ID:1IB7glT30]
- 犬と沖縄人と子梨が大嫌いだそうです
hissi.org/read.php/ms/20100916/ZXpwZUZkMjIw.html
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/16(木) 19:42:09 ID:7GrP55UK0]
- 佐藤里佳アナ43歳で初産か。大手出版社勤務の旦那は5歳上の48歳。
旦那が年金生活入る頃に娘はまだ高校生なんだね。
高給取りの夫婦だから将来の心配とかはさほど無いのだろうけど。
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 08:45:21 ID:5UPe42tl0]
- >>510
あなたみたいな人だね。
一リットルの涙の子一番傷ついた言葉を言う子連れ親子って。
そのままが書いてあったよ。
障害者は、前世のむくいだからって子供に諭してたんだって
その障害者に聞こえるようにね
何？DNAに逆らうって？
妊娠できなくても、人間な魅力で結婚してる夫婦がたくさんいるでしょう？
有名人では、イチローの奥様かな
あなたのそばには天使は寝てないと思うよ
だって、親は子の鏡っていうでしょう？
で、>>522の内ゲバって何？説明願います。
あと、どのレスに対してその言葉なのかも
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 08:47:49 ID:5UPe42tl0]
- 子は親の鏡だったわ、
訂正癖まで真似してくる宗教板の今昔さん他、知らなかったGIZA娘の嫉妬で
困ってるわ。
ここに来るのは、ある人の相談でなの。
罵倒しないでね。荒らし止らないと、スクリプトIDで連投しないでください。
便利なパソコンね
あの狡猾な愛人詐欺師が優秀だっていうだから、いじめのプロね
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 12:09:15 ID:37+HRD8P0]
- >>538
高温期にデュファストンとかｈCG使うと、生理の周期が狂った。
そして、生理が重くなった。
だけど、今までが黄体機能不全だったんだと思ったよ。
それと、排卵って、しない月ってきっとあったんだと思う、今までも。
それが、産婦人科通って、排卵しなかった月が分かっただけかもよ。
あまりに悩むようなら、ひと月休んで見たらどうかなぁ。
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 13:06:09 ID:FikszRbg0]
- >>544
ううっありがとうございます。そうですよね。
もうちょっと肩の力抜いてみます。
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 17:50:41 ID:corhEXlb0]
- 私も治療前綺麗に二層にわかれて28日周期だった
今回初めて遅れて動揺している。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 20:23:17 ID:5UPe42tl0]
- >>529
自己流でタイミングって別に難しくないわよ。
なぜ、AIHを続けてやってるの？男性的要素か女性的要素、
どちらの原因でそれをやってるの？
検査薬の話なら、中国ではなくて他の国の検査薬で感度の高いものがあったわよ。
妊娠判定も、生理予定日くらいから、見れるから自己流でフライングもできるしね。
宣伝になりそうだから、ずばりは書かないけど、格安の検査薬を探せば出てたと思うよ。
使った人からは充分、避妊にも使えそうな感度だったと聞いてるけど。
タダ、実際は、いろんな要素も考慮しないとね。
薬局のものは、すごく割り高でつづかないでしょう？
しかし、ちゃんと原因検査してのことなの？
AIHに移行する前は、特にダンナさん共に、原因はなかったの？
AIHって、確か男性不妊が疑われる場合がほとんどで、女性側の原因はごく一部でしょう。
ここは、匿名なんだから、気にせずにどういう異常ってドクターに言われたかまで明らかにしないと
レスの仕様がないよ。排卵検査薬のことだけを聞きたかったんなら、いいけどね
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 20:24:55 ID:5UPe42tl0]
- >512
妙なAA貼って、妙な言葉でここの奥様方を呪詛するのはやめてくださる。
みんな悩んだ末に、ここをのぞいたりしてるのに、何しにここに来るの？
妙な架空の空想小説のような不妊治療ブログを書ける荒らし集団の
首謀者だから、いろんな年齢になりきって、妙な相談、たくさんしてるね。
２６歳だったでしょ？３０オーバーまでのぞいて、子供がいるふりしたりしないで。
それとも愛人の間に何人か子供を儲けて、家政婦に育てさせてるのかしら？
やたら、どこかのスレでは金持ちは家政婦が当然だの書いてたけど。
子供には罪はないから、養育はあきらめて自主しなさい。
殺人教唆くらいには関わってるでしょう？
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:10:27 ID:ulgKEMi40]
- >>547
・・・は＿？
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:20:47 ID:+Xxhp1Ag0]
- >>547-548
？
他のみんなは、不妊治療しながら互いに励まし合ってレスしてんの。
治療していない人のレスはいらないし。
あなたのレスに、誰も感謝のありがとうのお返事はないし、
あなたのレスに、賛同する人もいないし、
あなたのレスを、擁護する人もいない。
それが、このスレの住民の答え。
あなたは、アンチと同じ扱い。
あなたがレスした後は、せっかくみんなで情報交換してても、白ける。
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:23:34 ID:+Xxhp1Ag0]
- >>548
>>512のどこら辺が呪詛に相当するのか、分からないし、
>>529に対しても、非常に失礼なレス。
まぁ、この失礼さが分かってたら、こんなに荒らすこともないんだろうけど。
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:40:28 ID:+Xxhp1Ag0]
- と、これだけでは、スレチなんで、連投ｽﾏｿだけど。
排卵前後からリセット来るまで、下腹の感覚に敏感になった。
敏感というか、気にしているから、感じるんだろうけど。
妊娠を考えていない時は、排卵痛かな？くらいのものと、
生理前日の下腹部痛しか感じなかった。
だけど、「着床痛」なるもの（一部では妄想と言われているが）を知り、
「もしや、着床痛??」と期待して裏切られ。
でも、低温期でも、敏感になってみたら、下腹部にたまにチクチクしたカンジが
あったりする。
つまり、便が腸壁を押しているだけなのか・・と・・。
でも、ｈCG打つと、そのせいだかどうだか分からないけど、
肛門に放散する痛みが出ることがある。
単なる便秘？それとも腹水かなぁ・・？
ちょっとしたら治るし、先生に聞くタイミングを失ったので、聞けてないけど。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:54:53 ID:ulgKEMi40]
- 多分何度か出てきてる日本語不自由な人だと思う。だよね？
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 22:07:29 ID:57TzJc0t0]
- 林先生物件です
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 22:10:58 ID:+Xxhp1Ag0]
- 林先生、硬質スレでも呼ばれてたｗ
どーしたらいいんだろーね？
レスした私が言うのもなんだけどさ、完全スルー？
連投するからうっとうしい。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 22:25:58 ID:ul9Ao6Tg0]
- デユファストンは、3～10日生理遅れるから、その間の緊張感がしんどいね。
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/17(金) 22:54:17 ID:+Xxhp1Ag0]
- デュファストンって、飲んでいる間に生理来る？
それとも飲み終わってから？
私は2回とも、飲んでいる間に生理きた。
遅れも１～2日くらいまで。
ｈCGは、結構遅れる。
最終打ってから、1週間弱遅れた、たしか。
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 01:21:29 ID:J18pNjP80]
- デュファストン、結構飲んでるけど、飲み終えてからしか来たことないよ。
あれって、生理不順の人にも処方されるんだよね、確か。
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 07:50:54 ID:OjrNEvFu0]
- >>555
あなたも同じく「連投してうっとおしい」人になってるつーの
スルーしなよ
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:53:38 ID:Gpabueen0]
- どうみても、ぐぐった知識での妊娠したつもりの
妨害レスしてない？
それか、あなたからだの反応、変だよ。
病院に本当にかかってる？
林先生って誰よ。
どこにいる人？
ちゃんとレスして、脅威のアドバイスもしてるのに
不妊様スレ以上の失礼さはないでしょう？
あの鬼集団は何なの？
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:54:16 ID:Qb5FRlKI0]
- 私もデュファストンは服用終了前に生理来たよ。
高温期短いので出されたんだけど、飲んでも全く日数変わらず来てしまった。
次にプラノバールを出されて、二周期飲んだんだけど、二回とも飲み終わってから4日目に生理が来て
体温は生理終盤まで高いままだった。
(卵子発育に高温が良くないとかはないのだろうか？)
今回は初めてノアルテンを飲んだんだけど、デュファストンより強くプラノバールより弱い薬だとの事で
どうなるかな
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:57:05 ID:Gpabueen0]
- そう、お仲間いるみただから、よく聞いてみたらいいじゃない？
特例まで考えなくて、悪かったね
失礼しました。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 12:31:56 ID:QZ8mIBGS0]
- >>561
高温期短いってのは、何日間くらい？
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/18(土) 12:47:43 ID:O8R6c10b0]
- >>561
私も高温期短いからデュファストン出された。
５mgを毎食後。
デュファストンって、１日５～15㎎みたいだから、最大量だったんだけど
生理きた。
最初の周期は、デュファストンだされて、
次の周期は「ｈCGの方がいい」と言われてデュファストンなしでｈCG6回うった。
リセットきて、「この次は、どちらがいいか考えましょう」と言われ、
結局、3回目は排卵のためにｈCG1回と、あとはデュファストン。
どういう理由で使い分けるんだろう？
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/19(日) 22:22:47 ID:fTCFyXDw0]
- 排卵しない体質ならしょうがないけどHCGってあんまり使わない方がいいんだよね？
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/19(日) 22:36:23 ID:jsf2k2Jc0]
- >>565
それは、どういう理由なんですか？
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 00:17:00 ID:M1decGSp0]
- >>566
加藤系列は嫌ってるみたい
妊婦とか閉経女性にしかないホルモンだからとかなんとか
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 01:00:27 ID:AOfwa70c0]
- >>566
「もっと自然に! 不妊治療」って本に詳しく載ってる
私は排卵はしっかりあるんだけど、黄体機能不全だからhcgは必要だわ
ディファストンだけだと飲み終わる前に生理が来てしまうことがあるから
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 02:25:46 ID:YwBFfrx20]
- 先生が、「ｈCGは卵巣に鞭うつようなカンジ」と言ってた。
デュファストンは補充。
卵巣年齢に影響出るのかなぁ。
胎児には、どっちが無難なんだろうね？
ちょっと話がそれるけど、妊娠すると体温が2段階上がりになるっていうよね。
たしかに、デュファストンのみよりも、ｈCG打った方が、体温が上がってた。
超寒がりなのに、冷房の風を寒いと思わなかった。
藤井隆の「hot! hot! hot! hot!」を思い出したよ。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 03:24:28 ID:M1decGSp0]
- 卵巣年齢調べる前にAIHの時何の説明もなく当たり前の様にhcg打たれて疑問に思ったんだけど
その後K系列の説明会みたいなのに行ったら
妊娠してれば別だけど（補充の目的）妊娠してないのに打つのはどうなのかみたいな話から始まって
卵巣機能と周期のみだれ、卵の質に影響するとの説明がありました。
その時は実感しなくて、そういうもん？とか流してましたけど
私も妊娠する前は黄体ホルモンがP４排卵後１０未満、内膜６～８ミリ、高温期８日ぐらいしかありませんでした。
妊娠してみてわかったんですが、妊娠するとデュファストンのみで当たり前の様にホルモンは自然にあがり
内膜も自然に厚くなりました。よって過剰なHCG投与はあまり意味ないかなと思った次第です。
私の場合、黄体機能不全が原因ではなく、ピックアップ障害が濃厚だったわけですが、参考になればと思います。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 03:47:36 ID:lM2kdi3qP]
- 二日に一度hCG打つのが苦痛になってきた・・・
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 10:08:24 ID:n2+YpSfM0]
- 親兄弟から不妊嫁との離婚を勧められています。
夫婦のいいほうですが、子供ができない身体であることで、
再婚を強く勧められています。
嫁といさかいなく別れるにはどうすればいいでしょうか？
真剣に考えています。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 12:43:05 ID:YwBFfrx20]
- >>570
㌧です。
ｈCGは卵の質に影響するんですね・・・
加藤系列とは、初めて知りました。
次、排卵日前くらいに、別の病院に行く予定ですが、
よい機会なので、もう少し勉強します。
- 574 名前：561 mailto:sage [2010/09/20(月) 15:40:00 ID:px9zHFNy0]
- >>563
8～10日間くらい。
だけど、最初に行ってた婦人科の先生は、8日間以上あれば大丈夫との事で黄体補充はしなかったな。
その先生が言うには、黄体機能不全というよりも卵子に力がなくて高温期が持続しないんじゃないかとの事。
確かにその頃は心身ともにヘロヘロで、貧血で倒れたりしてた(婦人科に通い始めたのもそもそもは病気治療だった)。
卵子がしっかりしてると高温期もしっかり長いんだそう。
それで、卵子の質を上げるためクロミフェンを一度飲んでみたけど、11日間くらいにしかならんかった。
その後、夫の方の要因が分かって専門クリニックを紹介されたんだけど、そこでの私のホルモン検査では
やはり黄体機能不全ではないとの事でした。
だとすると、排卵後にいくら薬で高温期だけ延ばしても、解決になってないのかな。
ちゃんと体作り→力強い卵子作りをしないと、意味ないのだろうか。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 17:07:33 ID:FgmStbcz0]
- > 8日間以上あれば大丈夫
というのは、着床に7日かかり、それ以後は、胎盤からｈCG出るから
ってことなんでしょうね。
うちの先生も「高温期を持続させればいいってもんでもなくてね・・
妊娠する時はするんですよね・・・」と言ってました。
つまりは、卵子の質なんでしょうね。
これが、難しいのだろうけど。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 18:40:33 ID:MowTCC7n0]
- KLCのお医者さんが出してる本に(立ち読みですみませんがw)
「治療が上手く行ってるという気分にさせるために、とにかく投薬で高温期を長く高くする病院もある」
と書いてたなー。
何が正しいのかよく分かんないね。
話題のHCGだけど、卵胞を育てる為じゃなく、排卵の為にだけ月1回打つのも卵子の質に影響するのかなあ
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 18:53:43 ID:FgmStbcz0]
- ｈCG、排卵しないんなら、打つのは仕方ないと思う
不要に、高温期に薬で上げるのは、しなくてもいいことなのかもしれないけど。
ｈCGで、卵巣に鞭打ったら、疲弊も早い気がするよね。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 20:33:11 ID:qsx2wLz70]
- >>570
よければ、どんな治療で妊娠したのか教えてください。
高温期8日くらいで上手く着床したのでしょうか？
それとも体外ですか？
私も同じくらい高温期短いもので気になります。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 23:11:30 ID:K8uZKPwi0]
- 生理もきちんときててホルモンも異常なし。
内膜症のみある、ってばあいはやっぱり手術かなぁ？
いきなりすっとばして体外しようと思ってるんですが
そうすると、体はきちんとしてるのにｈｃｇ打ったりして、体に害がないか心配。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/20(月) 23:32:38 ID:dNf0zi6D0]
- 内膜症の程度にもよるんじゃないのかなぁ
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 00:48:09 ID:YALkc8CN0]
- >>579
体外ってhcg打つの？てかホルモン異常無い人には必要ないよね
確実に排卵させるならhcgだけじゃなくて、他に薬あるはずだけど
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 12:37:41 ID:0LZAM3sI0]
- ちょっと愚痴らせて下さい。
先生からは顕微受精じゃないと難しいと言われていて、今回駄目だったら進もうと決意していたけど
実際スタートを切る時点になったら「とうとうやるのか」と少しぐらついて、
そんな時にこの板にある野田聖子スレを何気なく見たら、すごいグッタリしてしまった。
不妊ではない「普通の」人達(もちろん不妊じゃない人が全員そうだとは思わないけど)があんなに
不妊治療(卵子提供や代理母ではなく、普通の夫婦間の治療)というものに悪意を持ってるとは思わなかった。
不妊治療(特に高度や高齢)は叩かれて当然、くらいの勢いで。
「顕微とか完全にアウト」とかね。
これから体外に行くという直接の怖さに加え、上手く行って出産しても
ああいう悪意の中にも晒されるのかと(治療をカミングアウトはしないけど、高齢という事で面倒がありそう)思うと
怖くなる。
そうなったら子供にかわいそうなのかな、とか…
ここまでは迷わず頑張ってきたけど、ステップアップを前にちょっと立ち止まって考えたら
何か辛くなった。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 12:40:18 ID:QY9v9D500]
- >>581
でも異常なくてもよりよくするために打つらしいけど。。。
もちろん排卵前に5000一回だけど。
確実に排卵させるためにあるほかの薬ってなんだろ
聞いたことない
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 12:58:42 ID:Jf7ERAp9P]
- 28 名前:可愛い奥様 [sage] :2010/09/01(水) 08:08:33 ID:SHd7JVXV0
給料をどう使おうとまったく構わないよ。
現職の議員が、日本人のほとんどが従ってる決まりの隙間を
突く行為をするのは賛否があるだろうけど。
野田さんは例外ということでいいと思う。
日本の50代女性のお手本でもないし、不妊女性の希望でもない。
でも妊娠したからには、今度は節制してきちんと産むべき。
一般的な不妊の人とは切り離して見ているような気もするけど、
気分の良いものじゃないのは確か。
こんなところ見ちゃダメだよ
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 13:26:38 ID:Vo38FL5+0]
- あそこは、不妊様スレに常駐している人達が酷いレスしてるから
見るもんでない
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 13:45:17 ID:S5Xo+/q90]
- >>582
目を通したけど、夫婦間の治療について悪意ある書き込みなんて
そんなになかったよ。
第3者の精子卵子による不妊治療についての話じゃないの？
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 15:09:38 ID:e29O6ynv0]
- 釣り乙
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 15:46:31 ID:YALkc8CN0]
- 不妊治療を他人にどう思われようとどうでもいいけど
産まれてくる子がダウンとか障害児だったらどうしようかと
それが一番心配
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 15:48:01 ID:XeDpLAQe0]
- 最初からダウンてわかったらうむのやめる？
妊娠してない今だと確実にやめるって言えるけど、
実際腹のなかにいたら同思うかわからない
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:11:15 ID:YALkc8CN0]
- 実際一生寝たきりの子供かかえて生きて行く自身はないなぁ
程度にもよるんだろうけど、障害って産まれてこないとわからない部分もあるよね
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:42:19 ID:P3Q18kDq0]
- >>586
立ったばっかの★3はまだそんなでもないんだろうけど、埋まる寸前の★2は酷かったよ。
障害も、産まれるまで、そして育つまでわからないもんね。
体外&顕微と自然で有意差はないとは言うけど…。
そういえば不妊治療ブログや障害児育児の手記はよくあるけど、不妊治療して授かった障害児という発信は
見たことないな。見たことないだけで有るのかな。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 19:29:42 ID:DsKSMAsK0]
- >>586 >>591
うんうん。ひどかったっす。
40過ぎて子供欲しがるなんて身勝手とか、助成金なんて出さなくていいとかね。
体外までやるなんてやりすぎとか。
自分の娘が将来、例えば、子宮外妊娠で卵管無くなって、体外なら授かるのにって時に
アンタは同じこと言うの？ね？ね？
って聞きたくなるほど、要するにイロイロ良く分かってないんだろうと思う。
だから気にせずがんばるんだ>>582
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 20:49:22 ID:ugFn9rBW0]
- 40どころか、30過ぎの不妊治療や高度治療は法律で禁止すべき、とか
不妊ならそれを受け入れるべきなのに治療するなんておかしい、とか色々書かれてたね
私が一番驚いたのは、「私と夫の子は自然妊娠だから『愛の結晶』だけど、治療した人は金で作った子供で
愛より金って感じがする。
私は見えないモノを大事にしたいから、愛を取りたい」
と書いてる人が、全然誰にも突っ込まれず話が続いて行った事。
ひどい！とか以前に、意味が色々おかしいと思うんだけど…
「スレの主旨から外れて夫婦間の不妊治療まで叩くのはおかしい」ってレスは
必ず複数から叩かれてるのに。
ああいうの見ると、授かっても治療の事は絶対言えないなーと思う。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 20:58:05 ID:+bjhHAIg0]
- だって、あのスレは不妊様スレ住人の巣窟だから
元の野田がやったことどうこうより、それに便乗した不妊叩きがメインだから
あのスレをそのまま受け止める必要はなし
寧ろ、心ある人が、酷い叩きレスに違和感を覚えることに期待するわ
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/21(火) 23:47:52 ID:yXmjdz/70]
- >>593
同意。
自分は少し突っ込み入れたよ。愛の結晶とか大真面目に書き込むのもどうかと
思うけど、夫婦の子供が欲しいと思う気持ちは同じなのに、ただ、やってできた、
産んだ、ってだけで何が偉いんだと。
むしろ、辛い治療してまで持ちたいと言う気持ちを持ってる方がよほど崇高だと
思うんだけど、あそこの不妊叩きの連中には耳に入らないみたい。
障害者の人からは、不妊のくせに、自分たち障害者と一緒にするな、みたいなレスがついてびっくりした。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 00:44:30 ID:oJfRf0BC0]
- >>583
アンタゴニストだっけな いろんな種類あるらしいけど
スプレキュアじゃだめなの？
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 01:01:04 ID:y5oDrEVP0]
- >>595
さすがに、よほど崇高とか言わない方が良いと思うの・・・
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 01:04:31 ID:Y4tiJNjZP]
- 不妊叩きの意味が未だわからない
そんなに他人の不妊が憎いなんて、理解できないんだけど
理由わかりますか？
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 01:08:49 ID:oJfRf0BC0]
- ここの不妊叩きは確かに異常だけど
不妊ブログとか読んでるとちょっとあれれな感覚な人いるよ
実際こんな人がリアルにいたらちょっといらっとするかなって思う
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 02:33:25 ID:D0yirai20]
- 豚だけどさぁ、結婚して1年経たないんだけど、
もう既に旦那にドキドキを感じなくなってさ、幻滅することも多くて、
なんか男を感じなくなってしまい・・・
低温期13日目だから、セクロスしようにも、旦那は準備万端なんだけど
私がカラッカラｗ
って、笑いごとじゃないんだけどねぇ、結婚前はこっちもそういう雰囲気になったら
乗ってたのにな・・
治療以前の問題かなぁと思いだした。
明日、クリニック行くから、フーナーもついでにと思ってたんだけどね・・
排卵は、たぶん未だだと思うから（今までの経験上+検査薬）
タイミング的には間に合うんだろうけど。
ドキドキ感とか、そういうのも、ホルモンの分泌に影響するんではないかと思う。
なんだか、問題が山積だよ。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 03:04:00 ID:k4O1yWPK0]
- >>600
旦那の外見や性格は？
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 04:05:21 ID:SeSFoppm0]
- 外見はそこそこ。
今風のイケメンってことはないけど、不細工でもない。
言いよる子がいても、分からんでもないかなと思う。
性格がなぁ・・・
とてもいい人なんだけど、男らしさが足りなくて、つい、ね・・・
少しどんくさいところがあって、「あーすればいいのになぁ」とか
「こーすればいいのになぁ」とか思ってしまうんだよね。
私がリードしてしまう。
危機管理も甘いし、何かするのも要領が悪く見えてしまう。
あと、真面目だから、酒・女・博打はないんだけど、趣味もないｗ
駄目なものが多いんだよね。
映画も駄目、USJも駄目、トリックアートも駄目、
ホラーや殺人事件や不倫のドラマも駄目、シーウォーカーも駄目、モツ鍋も駄目。
同い年なのに、歌手や俳優などのTVの話題が出来ない。
お塩先生の話題が出始めた頃、矢田知らなかったんだからｗ
「保険のCMの人だよ」と言っても、分からなかったよ。
お見合いなんだけどね、結婚前には、こんなにつまらないとは思わなかったなー。
婚前は、もっとドキドキしてたのにな。
今日、喧嘩したせいもあるんだけど、仲直りセクロスでも、
私がカラッカラだったんだよね。
旦那は機嫌を損ねて寝たよ。
なんか、うまいこと言って、AIHなのかな。
同居するには、とてもいい人なんだけどね、まだ結婚1年も経ってないし、
子供もいないしでさ、このまま子供が出来ずに二人の生活ってのは、
やっていけるのだろうかと不安になる。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 08:58:59 ID:Of0NTi2AO]
- 職業柄、高齢ママとその子供をたくさん見てきたけど
結果的に「不妊が嫌われる理由」というのは、なんとなくわかる。
発達障害の子供が多いし、親もすごく問題あり。
高学歴、高収入が多いぶん、同級生のママを見下すし
「うちのかわいい○○ちゃんが、誰かを叩いたりするわけありません」
「暴れたり授業中座らないのも、個性です」
と、モンペアになるか
「せっかく高い金出して治療してきたのに、もう知らない」
の放置になったり。
「妊娠出産した私ステキ」で、自分が一番大切。
だから、同級生の親からは毛嫌いされてる
そういう親だから当然、子供も障害がなくても同級生から嫌われてる。
こんな実例が、あまりにも多いから、
例えそうはならなくても不妊が嫌われる原因だと思う。
高齢ママでうまくやってる人は、ものすごく謙虚で、自分より20歳も年下に、へりくだれる人だけかな。
それでも子供はイジメにあう確率高いけどね。
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:11:36 ID:L+sqHhTr0]
- >>599
それは、同意するよ。
子供が見たらどうおもうかを考えるのが人の親となるべき人だもんね。
その面では、本当に不妊様でウォッチしてるような人がいるんなら、あのスレの中にいる人も
まともなことを書いてる人がいるよ。
でも、釣りブログがあるのよねー、で疑心暗鬼になってしまうのよ。
実際、見に行ったら、そんなこと書いてなくて架空の話を延々続けてる人が一部にいるね。
ここの話を運営で文句言う子は、なんなのよ。
>>591ついでに答えていくわよ。
不妊治療して授かった場合の障害児は、高年齢層の治療が増えているという面では、
ダウン症のような軽症の異常児は、増すという統計が確かにあります。
不妊治療もタイミング法やＡＩＨまでは、自然となんら変わらない、体内ですべて受精までできてしまう
人たちなので、障害児の発生の異常率はまずあがらないでしょう。
一方、一般に体外授精といわれる方法は、まだ統計的にも未知数でしょう？
まだまだ一般家庭に普通に出来るほどの助成もないわけだから、一部のどうしてもって夫婦に
限られてます。そしてその成功率はほぼ培養士の腕だと聞きますよ。
体外で受精卵を育てるわけですからね。培養士が、一時お母さん代わりになるようなものです。
そして、着床は、まだ母体の力ですね。内膜の厚さやホルモンバランス、そのあたりで
成功率の差が現れるでしょう。
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:14:03 ID:386P8Rri0]
- >>598
彼氏がいる人はいない人を見下し、結婚してる人はしてない人を見下し、子供がいる人はいない人を見下し…
というよくあるあれなんじゃないのかな。
他の病気と違って「生命の神秘」「神の領域」と言って叩き易いし。
こちらとしては、何も悪い事してないのに体がこうな以上、治療したい、治療するしかない(男性要因の人もいるし)
普通に出来た人と違って痛い思いも時間もお金もかかるけど、そしたらやっと同じスタートラインに立てる
という意識なんだけど、叩く人からしたら「不妊」は絶対なんだろうな。
ずっと「不妊」でいてほしいというか。
でも、どっちが愛の結晶とか崇高とかいう話じゃないと思うんだけど。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:23:51 ID:386P8Rri0]
- >>599を見てなかった。
そういう人もいるのか。
不妊である事に酔っちゃってポエムとか？
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:25:58 ID:Of0NTi2AO]
- 発達障害が生まれる確率の問題は、私は専門家じゃないから良くわからないけど
発達障害で学校で問題児になる子供の親は、高齢ママが9割。
問題にならない発達障害のママも多いだろうけど、そういう人とはあまり接点ないからわからに。
虐待は若い人が多い。
何故問題になるのかは、さっき書いた通り
自分の子供の障害を認められない人が多くて、療育を拒否したり
同級生を責めたり、先生にいちゃもんつけたりと、親に問題がある人が多い。
保護者の間では毛嫌いされる原因。
という事実を書いただけです。
このスレにいる人はそんな事にはならないと思うけど、これが原因で不妊が嫌われるのかなあと。
私も子供できたら、みんなと同じ母親一年生になるわけだから、17歳のママに教えてもらう事も多いだろうし
20歳年下の先生を信頼し、尊敬して子供を託したりと、うまくやっていければいいなと思う。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:25:58 ID:L+sqHhTr0]
- >>607
別に非難してないけど、発達障害で学校で問題児になる子供の親は、高齢ママが9割。 て
何かソースでもあるの？
それともあなたのまわりだけ？
今は、年齢に関係なくあるけど、教育が行き届けば、若い人の方が柔軟性のある考えかもしれないけどね。
虐待も、年齢は関係なくあるものでない？
最近、特にここの年齢層がっていうのも、何がクローズアップされて報道されるかで
統計でも見ない限り、一概にはいえないでしょう？
で、なんでまだ不妊治療してるのに、教育の実体を知ってるの？
どこか本か何かの知識かしら？
で、後半の20歳年下の先生とは？どの先生でしょう？幼稚園とかの先生？若い人ばかりでもないでしょうけど、
１７歳のママはあるでしょうけどね。やたら、年令が具体化してるのね。周りの候補幼稚園のことなのかな？
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:30:07 ID:L+sqHhTr0]
- ちょっと誤解があるかもしれないから、教育の実体ではなくて、現場の実体の方が
分かりやすいかしら？発達障害のいる家庭を実際に、どこで見てそんなに多いとか
原因まで考えたのかなって？
だって、発達障害や精神遅滞って、聞くところによると早産とかでもあるみたいよ。
障害児は意外と精神遅滞のようなものは、少ないんですって。
見た目で偏見を受けてしまうだけなのかもしれないよ。
だから妊娠できたら、早産とかにならないように、
いかに用心することも大事になるのかなっておもったことあったけど？
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 11:02:26 ID:Of0NTi2AO]
- >608
仕事でそういう関係なのです。
だから、確かに「私の周りだけ」に限った事だけど
県内の幼稚園、小学校だいたい50校くらいの話。
精神遅滞（所謂知恵遅れ）が意外に少ないというのは、同感。
でも、ダウンとかそういう子供は手帳もらえるし、支援も手厚いから、逆に楽だよ。
親も受け入れやすいしね。
はっきり数値化されるから。
スレ違いなんでもうやめるけど。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 11:47:00 ID:LsoJKqIp0]
- >>610
モンペとか、子供の他害を認めない親が嫌われるのはもっともだけど
>高齢ママでうまくやってる人は、ものすごく謙虚で、自分より20歳も年下に、へりくだれる人だけかな。
>それでも子供はイジメにあう確率高いけどね。
これキッツイなあ。
何故いじめられるの？
親が色々気を付けてちゃんとしてても、「お前の母ちゃん高齢」ってだけでいじめられちゃうって事？
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 13:03:01 ID:L+sqHhTr0]
- >>610
そうなんだ。
ちょっと不思議だったから、聞いてみたかっただけ。でも、ちゃんとしたソースがあるんじゃないの。
現状をよく知ってるみたいだし、ここのスレの人にも、もし？っていうときに有用な情報だと思うよ。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:34:58 ID:dSB9omck0]
- 発達障害全般じゃないけど、広汎性発達障害（自閉症スペクトラム）は男性が高齢の場合におきて
女性の年齢は関係しない、という研究結果があるね。
この場合、当然だけど男性が高齢の場合かなりの確率でその奥さんも高齢で
学校に顔を見せるのは確率的に母親の方が多いから「高齢ママ」の話になってる、ということじゃないの？
ちなみに、女性が高齢の場合に生まれやすいとなっているダウン症も
最近の研究では父親の年齢も関係しているという研究結果もある。
ただ、「職業柄」ということは恐らく母子福祉関係なんだろうけど
そこら辺の関係の人ならこの手の話知ってそうなもんだけどなぁ…
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:44:24 ID:a1ZpEI3z0]
- 親戚の７０過ぎのおばちゃん、
○ちゃんはなかなか子供が出来なかったけど病院に行ったらすぐに双子が出来たの！
私にも病院に行くのを勧めてくれる。
不妊治療に偏見がないのは嬉しいけど、
親戚が集まってる席でそういう話をするのもどうなんだろう？と思う。
実は私ももう病院に行って検査をしてて来月はＡＩＨなんだけど内緒にしてる。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 14:52:46 ID:a1ZpEI3z0]
- 614です。
２行目がおばちゃんの台詞で ○ちゃんはその場にいなかったんだ。
お通夜だったから周りは近しい親戚ばかりだったんだけど、
世の中には偏見を持ってる人もいるからあまりそういう話は外でしないほうが良いかなと思って。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:00:52 ID:oJfRf0BC0]
- ていうか、普通に治療の事言う必要なくない？
自分で治療費まかなってるんでしょ？
姑世代なんて帝王切開ですら反対する世代なんだから
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:42:56 ID:L+sqHhTr0]
- >>613だから、晩婚化が問題になってるんでしょう？
確かに、結婚適齢期に赤ちゃんを産んでおくのは、各種女性特有婦人病を
予防する観点からも重要なのよ。
子宮筋腫とかは、一度も妊娠期間のない３０代以上くらいからは、４～５人に一人は
持ってるという良性のものだけど、妊娠というイベントで筋腫が小さくなったりなくなったりする
ことはよく聞くので、授乳する人だったら、かなり長い期間、生理が止まってることになるので、
その間が治療代わりになってるのだと思うよ。
>>613の書いてる男性の高齢も影響してるのは、初めて聞いた。男性っていくつになっても同じって
イメージだったから。なんか調べてみると、晩婚化になった男性の性格的原因みたいなのも書いてあって
シビアだったな。４０代以上の父親で確かに1.5～1.6倍ぐらいと統計的なものがあった。
- 618 名前：可愛い奥様 [2010/09/22(水) 15:50:43 ID:6gtgNpBt0]
- 今日はどうしたの？中の人が別人のようだ・・・相変わらずちょっとずれてるけどｗ
いい流れなんでついでにageさせていただきますよー
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 15:55:45 ID:dSB9omck0]
- >>617
もう少し調べてみた方がいいかも。
広汎性発達障害（自閉症スペクトラム）なんかは、男性が高齢の場合若い男性と比べると
最大で6倍の確率で云々というのが出てくるし、それ以外にも色んな問題は指摘されてる。
ただ、その他の問題にせよ何にせよ「確率論」なんだよね。
確かに適齢期に赤ちゃんを産んでおくの特定の婦人病に対して効果がある、という分析はあるけど
じゃあ、赤ちゃんを生んだ人が絶対その病気にかからないのか、悪化しないのかというとそういうわけでもない。
そういうのってあくまで「オマケ」であって、現実に妊娠出産をそういう目的でする人は少ないでしょ。
高齢出産における障害をもった子どもが生まれる確率だって結局「確率が高くなる」ってだけで
現実には20代の夫婦からダウン症や自閉症が生まれることもあれば、40過ぎての出産で健康な子どもをうむこともあるし。
そういう話は知識としては面白いけど、現実的ではないから話してもしょうがないのでは？
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:02:34 ID:L+sqHhTr0]
- >>618
何が中の人よ、
何しにあげにくるんだか。誰に向かってレスしてるか分からないような
レスでageていくなんて、完璧に荒らしね。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:04:38 ID:k4O1yWPK0]
- >>602
ちょっと話が長いよ
読む気がしない
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:07:55 ID:L+sqHhTr0]
- >>619
確かに現実的ではないけど、３５歳越してきたら、気になる問題ではない？
>>618が何がずれてるのか、分からないけど香水の話題や夜着る服装について話してる方々よりは、
得るものがあると思うけど？嫌いな人にはとことん追跡してきたイヤな人だね。
個人的な恨みでもなんかあるの？匿名掲示板でいやみばかり書いたりする人の方がいやな感じですよ。
って書いたら、集団で否定したりで妙な雰囲気だな。最近の関連スレ。レスが連鎖してて、
食い違った話で同意してたりねー。で、レス見たら、分かるってのが>>618かね。
あなたは、単発でいつも文句書いてるけど、意見ってものを持ってるのかな？
それともＩＤ指摘でイヤな経験があるのかしら？
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:11:08 ID:oJfRf0BC0]
- やっぱりずれてる
スルーで！
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:13:48 ID:k4O1yWPK0]
- これって不妊？２人目ができない・・・part7
toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256527028/
こっちにも湧いてるよｗ
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:14:47 ID:dSB9omck0]
- >>622
「貴方が」気になるのなら、「該当スレ」で質問なり調べるなりしてみたら？
ここはそういう情報交換スレじゃないからね。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:19:53 ID:6gtgNpBt0]
- イギリスで一躍脚光を浴びた
歌手のスーザン・ボイルは軽度の発達障害をもってるんだけど
原因は難産による低酸素によってらしい。
自分含めここの人は若い世代の出産とは違って体力も落ちてるから
いきむ力も弱くなってるだろうし高齢での出産にも気を引き締めて臨まないとなーと思ってたんで
晩婚化を問題にして一生懸命レスしてるのが好印象だったんだけど・・・
もういいや、さようならｗ
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 16:47:20 ID:k4O1yWPK0]
- 発達障害は見た目に分かるものばかりではないのだけど。
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 17:14:46 ID:I5OL4GDE0]
- 人工授精したんだけど一昨日から生理が来てしまい、今度は勇気を出して体外するぞ！と病院予約したら
準備期間が最低一周期は必要ですよと言われてがっくり。
今生理中から投薬して始められるのかと思ってた…。
年齢的に後がないので焦るなあ。
準備期間中にタイミング取ってもいいのかな？病院的にはお勧めはしないだろうけど
(病院に電話した時訊いたら、準備期間中は『積極的な治療』はしないとの事)
ぐぐってみたら、初体外準備中に自然妊娠した！って人がちらほら。
可能性は低いんだろうけど…
まあ、次周期何も出来ないのはもどかしいけど、この際だから旅行とか引越しとかしちゃおうかな。
体外始まったら出来なさそうだもんね(そんな事ない？)。
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 17:35:43 ID:OBZ7eRw6O]
- 体外とかもそうですが、治療には大金と旦那さんの協力が必要不可欠ですよね。
知り合いの人は長年治療に励み、数千万近くかけて、45才で無事に元気な赤ちゃん産んでました。私には両方ないのでもう諦めの境地です。
皆、赤ちゃん授かるといいですね。
頑張って下さい。
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 17:36:38 ID:Zkakzupn0]
- >>605
独身を見下し、小梨を見下しの人って
周りの人間は失敗しろ～願望でもあるんだろうね。
1%や2%の確立もまるで90%みたいに誇張して言うしね。
自分よりずっと後で結婚した子がすごく幸せになったり
高齢出産の人が当たり前に可愛い子供産むとがっかりすんだろうね。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 17:46:08 ID:6gtgNpBt0]
- >>628
＞準備期間中にタイミング取ってもいいのかな？
薬抜く周期はもちろんオッケー
ただ、体外のスタートは、採卵する周期前の高温期から準備や投薬を始めるので
そこからは、避妊推奨になります。←ここで前、同じ事聞いてポロクソに言われた(泣)
基礎体温は測らなくてよくなるので、朝は楽になるけど
注射で通いづめになる期間もあるのでご注意を・・・
これからは旅行にもいい季節だし、それまでにうまく妊娠すればいいね！
- 632 名前：628 mailto:sage [2010/09/22(水) 19:35:54 ID:+x1/Ei4y0]
- >>631
ありがとう！
避妊推奨なのは投薬始まった高温期から、って事は
その高温期に入る前の排卵でタイミング取って上手いこと行ってたら
薬の影響とか大丈夫なのかな。
>>629
お疲れ様でした、というか、他人事じゃなくそういう日は誰にも来るのかもしれないよね。
私も期限(自分で区切った)まではあんまりないので、それまでは頑張ります。
体外ですんなり行かなくて時間かかることもあるみたいだから、途中で期限切れになるかもしれないけど…
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:01:58 ID:oJfRf0BC0]
- 初歩的な質問なんですが、AIHの時の精子の寿命って確立されてないんでしょうか？
ある先生は２４時間ぐらい生きてるんじゃないかな～って言ってますけど
KLC系列は６時間とか本に書いてあったんで
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:15:30 ID:L+sqHhTr0]
- >>623
どうでもいいわよ。じゃあ、無駄話してなさい。
忙しいのよ。ここばかりはりついて、ググった知識で人を傷つけてる集団の噂を聞いて
きたのにネ。自演用レス指定スクリプトパソコンにはかないませんわ。
何が目的なんだか。>>624何が沸いてるよ。一気に沸いて去っていくのは荒らし集団でしょ？
でも、だいぶんいなくなったじゃない？変な作文集団の不妊様スレからの出張荒らし。
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 20:51:30 ID:6gtgNpBt0]
- >>632
＞その高温期に入る前の排卵でタイミング取って上手いこと行ってたら
避妊目的のピルに似た薬品を使うんで
物理的には妊娠しない事になってます。
要はその周期の排卵前からの避妊推奨です。
わかりにくくてごめんなさい＾＾
>>633
んーよくわからないけどAIH自体排卵ありきでやっていて受精も自力だから
生存時間が6時間じゃ卵管まで到着できないのでは？
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:36:37 ID:hYPN4BVw0]
- >>633
うちの先生は通常の精子と変わらないと言ってました
- 637 名前：632 mailto:sage [2010/09/22(水) 22:48:07 ID:KtqJIeKl0]
- >>635
そ、そうですか…(再びがっかり)
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:57:57 ID:L/Kdc9z+0]
- 高度生殖技術を実践してる人(特に>>582とか>>592)って、自然じゃない受精で問題がないっていいきれるの？
受精する能力がない精子を受精させることによる弊害はなにもないってこと？
ましてや顕微なんて医者が精子選ぶんでしょ？しかも卵子につっこむのも他力でしょ。
実践したりするような人なんだから、イロイロ良くわかってんだろうし是非とも教えてほしい。
自然に受精するのと体外・顕微では何がどう違って、どういう影響があるのかを。
ちゃんと説明できないようなことやってんだったら悪意もたれても仕方ないよね。
命をつくることにかかわってんだから。
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:38:59 ID:Jjb0wLpC0]
- なんでそんなにイラツいてるの？
ちょっとびっくり。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 00:57:26 ID:MJC7e//U0]
- >>638
前も来てた人だよね
それでも子供が欲しいんだからかけてるんでしょ
顕微でもほとんどが問題ないお子さん多いわけだし
そんなに知りたいなら然るべき場所で回答求めれば？なんとか倫理委員会とか
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:01:16 ID:apZQqWNX0]
- >>637
ウチの先生は、精子は3日位生きてて、一生懸命卵に向かって泳いで行くって言ってたよ‼
それと、卵子は24時間位でダメになるそうな（；＿；）
もし、排卵するより早く精子がたどり着いたら、入り口で頭出して待ってるからって言ってたよ‼
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:03:19 ID:MJC7e//U0]
- >>641
それは洗浄濃縮する前の精子ですよね？
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 11:05:35 ID:apZQqWNX0]
- >>642
ううん。私、AIH3回してるんだけど、する度に言われるよ!?(･_･;?
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 13:22:32 ID:NEcPzMPk0]
- >>638ほらねー。特に35歳に粘着した批判だけしにくる架空ブログ作成人、また来てるじゃない？
家庭板の実害編の後続スレは、どこかに隠しているかMIXIなどの閉鎖的なとこで
話してるのかしらね。
可変IDレス指定スクリプトパソコンなんて開発したんだ。
結構、楽でいいね。
医療関係従事者の原罪おしつけ、霊能力者には有名な恥晒しさん？
不妊様スレの鬼スレで架空ブログの噂でもしてアクセス記録でも集めてなさい。
注意喚起あちこちでしておくから。
もう行かないわよ、あんな変なブログにはね。
私の、今のエリアを知りたいだけでしょう？今昔さん？亭白さん？宮崎希美さん？
すべて２ｃｈ内コテハンなので個人晒しではこざいません。
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/23(木) 13:29:37 ID:NEcPzMPk0]
- 私、大学の友人が不妊治療の細胞士だから、聞けばなんでも分かるのよ。
実際に話題で、聞いたこともあるのよ。
>>638は、精子は、空気に触れると弱いんではなかった？また
時間的経過にも・・・
だから、ダンナさん同伴でなるべく新鮮なものがうまくいくのではないかと
細胞学的見地からは想像されます。
高度生殖技術って>>638が批判してるけど、AIHはタイミング法にも準じた
補助的なもの、夫婦間の愛情は他人がどうとかいう問題でもありませんよ。
では、ごゆっくり。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 06:30:42 ID:YiziZ8H00]
- >>641
卵子が大体２４時間くらいの寿命ってのはきいたことあるよ。多少の誤差はあるでしょうけど
あと、精子はタイミング法で自然なら通常3日～最長１０日まで生存の例があるそうよ。
それで、予期せぬ妊娠とかが、起こったりするわけよ。
不妊治療してる人には、関係ない話だけどね
ＡＩＨする場合は、生存期間まではよく知らないな。
その場合は、男性側の精子の数とか濃度とかかな。
あとは運動状態。女性側はそれを受け入れる状態に問題ないかの
チェックはあるだろうね。
あとは、相性説もあるのかな。まだ未知のこともあるかもね。
研究者レベルのドクターの人に聞いたほうがいいかも。
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 11:23:12 ID:8Cds+YK20]
- >>646
悪いけども、あなたがいつも書いてる事は、不妊治療をしている人なら皆知ってる事だよ。
あなたは医者じゃないのでしょ？医者なら皆自分の主治医もいるし、2chにも産婦人科医への質問スレがある。
ここで皆が書いてるのは、当事者としての実体験とか思いなんだけど
あなたは何がしたいの？不妊治療当事者じゃないの？
煽りじゃなくマジレスしてみる。
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:30:22 ID:dBS1lDcq0]
- 洗浄濃縮した精子の生存時間が仮に6時間ぐらいだとしたら
排卵前にAIHするより排卵直後にした方が
卵子が卵管に取り込まれるまでの時間的ロスとかがない分確立が上がるような気もしてくる
ま、排卵する（した）時間が正確にわかるわけでもないのであんま意味はないけど
>>645
細胞学的見地から想像できるとかそんなのはどうでもいいので
その培養士のお友達とやらにAIH時の精子の生存時間を聞いてみてはくれないだろうか
不妊治療をしてるわけでもなく、なんだかわからん見えない敵と戦ってるあなたの想像よりも
その方がこのスレにとって有益だと思うんだが
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:35:33 ID:gTSlGfS30]
- 荒らしにアンカーつけるとは・・
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:36:43 ID:0jrf0Qwh0]
- 友達関係が続いていると思ってるんだ
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 14:14:31 ID:YziJhtb70]
- 初体外に進む事を決め、先生と話したのですが
今(生理中)から排卵誘発剤を飲んで次の排卵で採卵することもできるけど
1周期空けて、その間にピルやメラトニン等を飲んで準備して、次の生理から誘発剤を飲んで始める方法もあるとの事で
(私はAMHの値が良くない事もあり)
年齢を考えると一周期も無駄にしたくはないけど、どちらにすべきか迷っています。
ちなみに、私は今誘発剤等は飲んでいないので、薬抜き期間は必要ないです。
準備期間にピルや卵子の発育を助ける薬を飲むのと、飲まないで誘発を始めるのと
そんなに違うのかなあ？
急がば回れなのか、回るほどではないのか…
皆さんは体外に進む時、どうでしたか？
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:30:45 ID:OoTsMIiD0]
- なんにも飲まなかったよ
完全自然で一発でできたから
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:23:43 ID:lB4Se90h0]
- 完全自然周期で、一回目の体外で出来たってこと？
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:05:35 ID:OoTsMIiD0]
- >>653
そうです
最初の病院は子宮の状態もろくに診ずクロミッドなんか出してきたけど
怖くて飲んでなかった
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:46:38 ID:YiziZ8H00]
- >>647あなたが私を排除していやがらせしたい意思がまるわかりです。
ちょっと目を離すと、妙なことを書き始めてるじゃない？
思惑がうまくいなかいからって、自論を展開しないの。
で、集団で攻撃してる風で、実はルータ切ってて一人ってのもねー。
医療従事者のすることかと。ネカマナースの潜伏レスでしょ？>>647
マジレス、ＮＧにするわよ。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:51:12 ID:YiziZ8H00]
- >>648
ほらねー。ああいえば、こういう。
そんなに頻繁に連絡とっては、友達に嫌われるのでやめときますよ。
見えない敵と戦ってるって別スレで叩かれてるからってそれを誰かにいいたいのが
まず、ＩＤストーカーしてる私なのね。
個人的な恨みなんだってねー。
なんなのかしら？知らない人にここまで呪詛されるなんてね。過去の書き込みで
そんなにあなたを震撼とさせたかしら？
確かに、何かしらの関与でわざとココに来てるのよ。
監視はやめないわよ。あなたが主婦を呪詛する限りね。
伝わるのよ。穢れた意識があなたのレスからね。
気味悪いとか、キチガイって言うのは、自演レスしてるあなた一人です。
上から目線で、名指しして過去の名前を読んで統失、分裂症～分裂症～なんて
最大限の差別言葉を使うのも、私にはあなただけです。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:52:40 ID:QxYFSuYu0]
- ネカマナースw
また新しい敵が出てきたw
>>654
うらやましい～
自然周期ってことは卵は1個？
よければ何歳の時だったか教えてください
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 21:14:18 ID:Lo9mSHq60]
- 気持ち悪い人は、放置で。
何度も繰り返しているパターンなので。
思慮ある35オーバーの奥様方、宜しく。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 21:59:49 ID:YiziZ8H00]
- ネカマナース宮崎希美（コテ名）、２ｃｈ内に実在するわよ。
幸福の科学に癒着してるから、カルトに誘導で悪いけど下記にまとめ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233993395/432
私は入信者ではないけど、>>657-658のお仲間にキチガイ集団認定されて、
随所にメール後、カンファレンスして病院に入れますからと
妙な自論で呼び出されそうになっただけ。
慶応病院で10時にと書いたら、仕事だから、行けないと
逃亡したわよ。
ここが常駐スレ、談話室と名が付く宗教板のスレにいるよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284719083/490
490 名前： 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 投稿日： 2010/09/24(金) 07:14:51 ID:kZm/qIwa
マトモなコテわぁ～、東大目指す、希美だけぇ～♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この子の方が、常識的に考えてキモくない？
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/254
七つどころか無数のコテ名を持つ女よ。今は、なぜかトリップ変更。
受験板や医療関係の有名荒らしだけど知らないんだ？
知っておいたほうがいいわよ。敵対すると怖いんだから。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 22:04:10 ID:qTZoJqsPP]
- NGIDに登録してスッキリ
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 22:10:01 ID:za3sb4Xe0]
- ヌルー検定実施中
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:00:38 ID:bAf6noms0]
- >>660
ホント、すっきりですね
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 07:41:47 ID:rLt/5LZf0]
- >>660-662ID変えて三連投で満足なんだ？
本当にNGは、婆、鬼、不妊様の様だけ（不妊をNGにできないからね）
石女あたりかしら？
石女って死語よね。若い人は、ググるレベルでしょ？
NG推奨よ。差別用語でしょうに。それも男女差別のね。
時代に逆行した人たちだねー、っていうのが感想です。
ルーター切って、複数で計画的に否定していくんでしょうね。
あちこちで暴れてて妙な集団ね。不敬罪の言い繕いかしら？
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:22:32 ID:bnbCc6C+0]
- 一体どうやって日常生活してるんだろう
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:52:24 ID:lyyB5Hg/P]
- うん
これは日常生活まともに送れないレベル
マジキチ
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:17:21 ID:rLt/5LZf0]
- >>664それは、あなたたちにそのままお返しします。
普通の主婦ですのよ。今度の国勢調査にも、きちんと参加できるわよ。
運転免許も持ってるし、普通に運転できますけど？
普段は、家事してますよ。ここは、今、たまたま頼まれてちょこちょこ家事の合間に
のぞいてるだけ。妄想のダンナとか言われても、実際、他のサイトでの警視庁関係の通報も
実名でしてますし、警察が調べても、私、主人もちの主婦ですよ。
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:20:04 ID:rLt/5LZf0]
- >>664
最後、おかしかったわね。主人の扶養家族ですのよ。
当たり前でしょう？年金も働いてた時代はきっちり納めてるし、
一度も切れてないわよ。厚生年金基金もかけてたことあるしね。
今は、家庭の事情で働いてないだけなのよ。そこまで詮索しないでね。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 11:55:19 ID:VWW9ZkNQ0]
- 口調がオカマとお蝶夫人を混ぜたみたいなのが気になる
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:16:35 ID:ER/pTlyW0]
- >>668
チバに口紅塗ってパーマかけた感じ？
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:35:02 ID:rLt/5LZf0]
- >>668既女板仕様です。板の雰囲気には乗らないとね。
実際、結婚してますので、どこかに帰れとも言われません。>>668-669完全にスレ違い。
見たついでに書くけど、２９歳のスレはまた作文かしら？
該当でもないのに、帰れって言われそうだから、ここに書くけど、
一日二回もクロミッドを飲むとはずいぶん薬漬けですね。
それで、さらに注射とは、卵巣を痛めつけてますね。病院を変えたほうが得策よ。
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:16:35 ID:2Mxk4eN+0]
- ここはヲチじゃねーんだよ
ここに書かれても迷惑だし、帰れ。
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:29:29 ID:FE71VlVWO]
- と、書いた本人が切れてます。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:34:51 ID:8jOiyCbF0]
- ヌルー検定実施中
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:25:26 ID:9P6x8qaV0]
- スル―するのが一番なのにね・・・
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 15:51:13 ID:FE71VlVWO]
- スルーとは、一切、相手をしないで、別の話題をふること。ヌルー？
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:16:58 ID:0TD9UjYo0]
- 「ヌルー検定実施中」と書くこと自体がアレだっていうのに
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 17:10:23 ID:lyyB5Hg/P]
- NGにすればいいんだよー
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/25(土) 23:46:35 ID:M7mKc1mO0]
- 38以上と未満で大きく変わるって本当？
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 00:18:03 ID:nVu/3RXD0]
- >>676
ヌルーできない人が荒らすから仕方なく書いているんでそ
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 07:52:00 ID:BpYIqckxO]
- ３５歳でも３８でも４０でも４３でも大きくかわるよ
どこでも好きな所で線引きをどうぞ
- 681 名前：可愛い奥様 [2010/09/26(日) 11:33:02 ID:ZwOI1xxWO]
- 40オーバーの人が出てけば問題なし
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:51:19 ID:Q4R/kNLi0]
- なんで出て行くんだよ
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 13:33:11 ID:Vc86AFGD0]
- 私がよく聞くのは35以上と未満だけど
統計では5歳間隔で区切るのが便利だからだと思う
残念だけど、30越えたら、統計とると、年取るごとに妊孕率不利になる。
ただし、これは統計。
個人差があるから、自分のホルモン分泌やら卵巣年齢やらは違うさ。
あと、「出てけば」とか言うのはアンチだから、んなレスにいちいち反応する必要なし。
- 684 名前：可愛い奥様 [2010/09/26(日) 13:56:13 ID:ZwOI1xxWO]
- >>682
40才と35才は体の状態が全然違います。
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:13:17 ID:0/ktXJnI0]
- 豚切りますが、とても参考になったので、はります
妊孕性に影響する因子の他に、サプリ情報、男性不妊情報、不妊治療のリスク等もあります
「妊娠しやすいカラダづくり」
ttp://www.akanbou.com/news/news-title_008.html
- 686 名前：可愛い奥様 [2010/09/26(日) 16:01:02 ID:kLmB9QGt0]
- 納豆とか豆乳とか取りすぎると、逆に女性ホルモン減少するよ
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 16:19:31 ID:0/ktXJnI0]
- >>686
つ ttp://www.akanbou.com/news/news.010401.html
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:01:42 ID:hM6qab3AP]
- >>684
40才と35才は体の状態は、人により違います。
いくら年令が若くても、体が老化していることもあります。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:52:03 ID:4o13OoKD0]
- >>683
グラフ見たことないの？
どんな統計でも35からがくんと下がってるのに・・・
区切るのが便利とかそういう問題ではないｗ
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:40:28 ID:f+9m/TMh0]
- >>689
38で区切るとか、そういう話ですが？
書き方が悪かったかも知れないけど、35で区切るのはよく聞くと1行目に書いた
35未満と、35以上で、がくんと違うから。
で、あと、よく区切られるのが、30、35、40なわけで、それについて
5歳間隔が便利だからでないか、と。
いちいち、30では、31では、…35では、36では、と、1歳間隔だとややこしいからでそ。
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:11:27 ID:Lq2IFeAp0]
- てか、個人差あるんだから何年も不妊の人は３５でも３８でも
中身そんな変わらないんじゃないの？
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 19:31:19 ID:zeDTIoki0]
- >>688
40才と35才は体の状態は、人により違います。
いくら年令が若くても、体が老化していることもあります。
ですが高齢でも体が若いという可能性は限りなく低いです。
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/26(日) 20:20:25 ID:/Y2iFnkv0]
- 平均すると、35と38では違う。
同い年でも個人差は、>>685や、他にも書いてあったけど、あるよね＞卵巣年齢
初経開始年齢、食事内容、（初回出産年齢、最終出産年齢）で違う。
あと、卵巣年齢とは言わないのかも知れないけど、BMIやストレス状況で
かなりホルモン分泌状況が変わる。
見た目、おばさんでも、卵巣年齢は若い人もいるだろうね。
綺麗な外見でも、卵巣年齢は逝っちゃってる人もいるだろうし。
10代、20代のBMIとかも重要だそうな。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:17:48 ID:5gelG8idP]
- >>692
典型的な荒らし犯のオウム返しね。
文章力もないのに、２ｃｈに乗り込んでるから、そういうことでしかイヤガラセできないのね
>>693に普通の正しい意見があるね。
回り見てもそうでしょう？
芸能界でもスポーツで鍛えてる人は、結構、遅くでも体力もあるし、立派に
子供を産んでるし、見た目が若ければ、子供に恥ずかしい思いをさせることも
ないです。若くてもズボラな感じの人もいるしね。
おしゃれ次第で、結構、プラスマイナス10歳くらいは見た目って変わるよ。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:28:23 ID:XJ0jEu5R0]
- 不妊治療のスレで見た目が若い云々はどうでもよくない・・・？
卵子が若くなけりゃどうしようもないんだし。
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:32:33 ID:WEaCEIsV0]
- >>694
Pにマジレスすんのもなんだけど、
不妊治療しなきゃ授かれない時点で
実年齢より体年齢(卵巣年齢)が若い可能性なんてほとんど無いって現実に気付こうよ・・
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:34:13 ID:qk9MKe7D0]
- 不妊治療にかよってて思ったんだけど、見た目は全然関係ないよね
想像してた空間と全然違った
みんなすごく普通の年相応～若めな感じの人が多いと思った
あと若い頃の不摂生も関係ないと思う
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:52:21 ID:9Iw+9A7x0]
- >>697
若い頃の不摂生は関係あるよ。
あなたの周りで、不摂生してても妊娠した人がいるのかもしれないけど
確率で言えば、答えが出ている>>685
>>696
それはPとか以前に、アレです・・・
ま、規制されて●に手を出したんだろうけど、トリないぶん、Pで分かってよかったわ
あと、別に体や卵巣が若くても、不妊はあるから、
ま、年齢は妊孕率に関係する 「一つの」 要因である、ということだろうね
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:53:34 ID:9Iw+9A7x0]
- 連投ｽﾏｿ
>>697
子供産まないと、見た目は若めになるよ
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 00:55:55 ID:XJ0jEu5R0]
- 不摂生しまくっても不妊じゃなければどんどん妊娠するよ。
でなければ人類は滅びてるよ。
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:12:49 ID:9Iw+9A7x0]
- うーん、そこんところが難しいんだけど、（>>685のリンク先の受け売りですが）
先進国で不妊、途上国で多産、これをどう解釈するか。
ゲージの中で動かさないで餌を与え続けた鶏の卵と、
放し飼いで放牧した鶏の卵は違う（黄身の弾力、白身の弾力）
つまり、動くことと、多少のサバイバルが必要。
これは、人間の卵子の質にも当てはまる。
だけど、毎日、負荷の多い運動は、逆に妊娠を遠ざける（詳しくは>>685）
不摂生の定義にもよるけど、デブはだめだよね、上記から言っても。
で、タバコやアルコール多飲も駄目。
先進国は、フッ素加工品も多いし。
途上国では、若いころからセクロスの回数が増える傾向にあると考えられるので
多少、栄養不足でもいいのではないかと。
まぁ、多数の要因が絡んでいるので、不摂生しても妊娠する人はいるけれど、
妊娠希望だけど、すんなり妊娠できていない人は、
過去は変えられないけれど、これからは不摂生等は止めた方がいい。
アメリカだか、どっかで、地震かなんかで3日間停電したら、その時に出来たっぽい子供
が多かったそうな。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:18:32 ID:9Iw+9A7x0]
- あ、それと、TVでみたんだけど、男の人のフェロモンってあるじゃない。
男の顔を隠して、女数人に2人の男の臭いだけかがせたんだけど
「いい匂い」「魅かれる匂い」は、一人の男に集まった。
男のうちわけは、一人はデスクワークとかそんなんで、もう一人は消防士。
消防士の方に軍配が上がった。
結論としては、危ない仕事をしている男、常に身の危険を感じている男の方が
子孫を残そうとするので、メスをひきつけるフェロモンをよく出しているという
データーの再現を、TV上で女性タレントを使ってやったと。
どこまでホントか分からないけど、妙に納得した記憶がある。
先進国と途上国の話にも繋がる気がする。
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:32:43 ID:DvlGrSAM0]
- 日本の男は危機感がまるでないので駄目だわ
体毛も薄くて中性的だしな
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:41:17 ID:Q67QCTLE0]
- 豆乳の件だけど、毎日飲み続けると筋腫持ちの人は
イソフラボンの関係で、かなり速いスピードで大きくなると何かに書いてあった。
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:45:20 ID:9Iw+9A7x0]
- かなりのって、どんくらいのスピードだろ・・？
前に、豆製品をかなり過剰摂取している人が
半年か1年くらいでポリープ育ったといったレスを見た
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 03:20:01 ID:t+GSyjtYO]
- 20代では治療しても全く妊娠しなかったのに、
36で自然妊娠、流産。
その後体外で2度妊娠したよ。
自分でも訳わかんないよ。
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 13:30:46 ID:sKEz7sqa0]
- マクロビやベジタリアンだと、豆（大豆製品）を過剰摂取しがちだよね
かといってアメリカ系の栄養学見ても、
乳製品の消化能力が低い農耕アジア人には別方向で過剰に思えるし・・・
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:52:08 ID:jv4it2pgO]
- >>700
漢方の先生が
オリンピックの話で例え努力なんかしなくても簡単にオリンピックに出れるタイプと
頑張って頑張って努力しても まだ頑張らなくては出れないタイプがいると言われた時があった！
その言葉を信じ頑張った時は出来なくて 力を抜いてみたら出来た。
個人の妊娠適齢期でもあるのか？？
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:24:23 ID:PQFU0GDa0]
- >701
フッ素加工品と不妊って関係があるの？？
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 20:35:27 ID:/KqPHPw1O]
- 生理中に下痢をするってよく聞くけど、私は生理終盤～排卵期までずっとお腹の調子が悪くなる。
何食べても下痢。医者はビオフェルミンしかくれないし。どうしたらいいのやら。
下痢止めって２、３日服用し続けてもいいのかな？
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:02:56 ID:XJ0jEu5R0]
- >>710
なんで下痢を止めるの？
薬で止めちゃ下痢の意味がないよ。
だから病院でも整腸剤しか出さないのに。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:06:04 ID:0QuvSz0c0]
- >>710
YOUなんか8年間ずっと下痢してるぞｗ
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:54:17 ID:/KqPHPw1O]
- >>711
下痢だと何も食べられないし、体力奪われるし、
毎月生理後から下痢なので、ウイルス性のものじゃないかな、と考えて下痢止め飲んでました。でも効かず。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:08:41 ID:9Qsp0nq80]
- >>713
病院変えてみたら？
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/27(月) 22:20:13 ID:XJ0jEu5R0]
- >>713
そんなに長期間下痢してるなら、大腸の病気が隠れてるんじゃないかな？
しっかり検査してもらった方が良いんじゃ・・・
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 13:02:25 ID:646JOb1W0]
- ＞＞713
毎月なら、ウイルスじゃないんじゃない？
私も生理終了までは下痢気味だけど・・・
大腸検査をしてみるのが良いかも。
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 15:39:32 ID:hDkm444u0]
- うちの母は、生理前に右側の子宮らへんが痛いんだよね～、と言ってて、
下痢もどんどん酷くなったので病院行ったら腸に腫瘍が出来てた。マジ。
本人が一番ビビってた。
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:00:25 ID:UzhRuBxe0]
- >>700
常に飢餓状態の国や危機的状況にある国の人のが妊娠・出産率高いと言うよね。
その代わり死亡率もすごく高いのだろうけど。子孫残さねばって危機感が強く働くのか。
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 16:34:37 ID:H3TP2bbF0]
- 子宮内膜症が見つかって医者に「妊娠が一番いい治療なんだよ」と言われたが
そんなこと言われても「はぁ」としか答えられんがな。
- 720 名前：可愛い奥様 [2010/09/28(火) 22:35:43 ID:F6QRne5rO]
- 189:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/09/28(火) 11:44:06
私のせいであなたを父親にしてあげられなくてごめんなさい
泣きながら土下座なんてしなくていいからとっとと氏ぬか俺を解放してくれ
あんたらの旦那の本心
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 22:41:39 ID:JTekRQ3s0]
- 「旦那」なんて単語使わないからな
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/28(火) 23:10:20 ID:SZP7Toc20]
- どなたかI○F大阪クリに行ったことある人いますか？
遠方から通院しようかと考えていますが、
IVFの採卵開始時間は基本的に何時スタートでしょうか？
それと、万が一治療中に何か具合が悪くなったときなど、
遠方だとすぐ病院に駈け込めないのでやっぱり不安ですが
こういう場合は、みなさんどうしてるのかしら？
遠方の病院へ通院している人とかここにいますか？
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:20:49 ID:1HDeihi2O]
- 有名な不妊クリニックなら新幹線やら飛行機で通ってる方いらっしゃると思いますよ
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:03:20 ID:tcJgmzb70]
- 岡山県の不妊クリニックはどうでしょうか？
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:41 ID:dPkjuXFJ0]
- 検索とかして調べないんですか？
ここで聞いても解らないと思いますよ
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:50:01 ID:tcJgmzb70]
- もちろん検索はしましたが、実際の評判を御存じの方がもしかしたらいらっしゃるかと思いまして
他県からも通うとの評判をネットでみましたが、母数が少ないので
そのサイトの「口コミ」はどこまでなのかなぁと
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 03:53:00 ID:z9AG8pHP0]
- タイミングで、排卵日付近に2日に一回では、「落とし穴がある」という
deer方式を目にして、びっくらこいた・・・
認識を改めねば・・・
- 728 名前：可愛い奥様 [2010/09/29(水) 05:17:08 ID:Auy0VLFRO]
- >>725
嫌みなおばさんだね
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 05:36:58 ID:nJkVPeVyO]
- >>722
あの病院は本当にいいよ
オススメです
遠方からじゃないからそういう事は分からないけど、院内で気分が悪くなればリカバリールームで休ませてくれるはず
- 730 名前：可愛い奥様 [2010/09/29(水) 06:29:22 ID:AbXfHk6hO]
- >>728
閉経間近の更年期婆だから焦ってんのよ
薬漬けの生殖障害者って気味悪いね
ゾッとする
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:02:31 ID:rgrEUXYKO]
- そういう国は二十歳以下で子供産み始めるから、単純に出産能力の比較にはならないよ
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 08:05:15 ID:3E8UeAn/0]
- >>727
2日に1回は少ないという事？
deer方式というの、初めて聞いたのでぐぐってみたがイマイチわからん。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:09:11 ID:wc4+4pq60]
- >>730
お返事ありがとうございます。
ちなみにその病院でIVFとかされたことありますか？
採卵の場合、基本、何時から採卵とかって決まっているのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:32:15 ID:mHSoDNY10]
- deerさんて、知恵袋とかああいう質問に答える場で
回答している方？あの人スゴイよね～。
その辺の医者よりよっぽど研究してて詳しい。
自分もかなり勉強させてもらったw
妊娠されたってところまでは何とか読んだけど
無事に出産されたんだろうか。
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 10:04:25 ID:BkPhtAm70]
- 自分は妊娠して前にもここに書いたけど、
排卵日付近の1週間位はとにかく毎日やることだよ
みんな狙い過ぎてやる回数が少ないからできないんだよ
ようは、タイミング逃してるってこと
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 10:13:15 ID:6JcxFQmk0]
- でた、ＤＥＥＲさん！Ｑ＆Ａで有名人だよね。
去年妊娠されてから書き込み見かけないけど
無事出産されたのかほんと気になる。
でも、医者でもないのに断定的な書き方をするのは常々個人的にはひっかかってた。
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 13:34:44 ID:2p0BNCMO0]
- deerさんの回答の仕方はとても好きだ。
deer方式というのは、精子が生きてるのは射精後5日とか7日だけど、
精子が受精可能な時間は射精後5～6時間後から36時間まで。
卵子は24時間いきてるけど、受精可能寿命は排卵後6～8時間。
つまり、二日に一回なら、空白期間ができてしまうというもの。
2009年7月に45歳で10周だったみたいだね。
無事に出産されてたらいいな。
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 13:35:39 ID:2p0BNCMO0]
- 10周→10週
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 13:38:48 ID:nJkVPeVyO]
- >>733
採卵はもうかなり前だったので忘れちゃいました
ごめんなさい
病院が移転する前だし
家庭の事情で凍結してあった胚を昨日迎えに行ってきました
移植は午後から、私の場合ですが１時半に予約、移植が始まったのが３時、移植後リカバリールームで30分休憩しお茶とお菓子を頂き、アンケートを書いて４時半に病院を出ました
確か遠方の方のために提携ホテルがあったはずですよ
個人的にですがS原ドクターがオススメです
担当性ではないので、特に遠方からなら難しいかもしれませんが
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 14:05:34 ID:wc4+4pq60]
- >>739
色々ありがとうございます
移植は午後からなんですね。
その時間なら通院も余裕なのですが・・
採卵はきっと早い時間だろうな、でもそんなこと言ってられないですね。
ホテルの件、お勧めＤｒ．ﾒﾓっておきますね。次周期に予約したいと思います。
お互い良い結果が出ますように・・。
- 741 名前：可愛い奥様 [2010/09/29(水) 14:15:49 ID:YKXrwTyZ0]
- 彼女が妊娠した・・・
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285734494/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/29(水) 13:28:14.41 ID:NOsYMeNF0
おろすことは決まってるんだが罪の意識がやばい
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 14:26:31 ID:nqEYMwZQO]
- 結婚数年目（33才）に自然で初期流産を経験。
不妊検査で
異常では無いが年下主人の数が少なく元気が無い！治療に入りタイミング半年,人工授精半年かすらない
体外で移植二回（35才）（ケミカル,酷い悪阻も経験し繋留流産したばかり）
自然にいけるのか？体外しか道がないのか？
精神が疲れ果てる……
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 15:47:57 ID:CBDDSIOw0]
- DEERさん、無事出産したって書き込んでるの見たよ。
ここでも人気なんだなあ。
自分は独善的すぎて苦手だ。
明らかに間違ってることを自信満々に語り、ほかの人に指摘されても無視してたこともあったよ。
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 17:36:42 ID:BkPhtAm70]
- 何が間違ってたか書かないと意味無し。
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 18:54:47 ID:GabgTF8A0]
- んで、結局排卵付近は毎日した方がいいってことか。
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 19:35:30 ID:BkPhtAm70]
- >>745
日にちあける意味が分からない。
旦那の元気が続かないとか？
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 20:34:13 ID:nJkVPeVyO]
- >>740
院長は、悪い人ではないけど自分のしたい治療を勧めてくる感じなので私は苦手です…
私のお友達は殆どあそこで妊娠しました
お互いいい結果を出しましょうね～
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 21:03:38 ID:vA+fIBCiO]
- 一週間せーり遅れてて
今回こそと思っていたのに
イマキタ
明日検査しようと思って買ってきてたのに
悲しい
もう何回目だろう…
もうだめなのかな
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:35:16 ID:BkPhtAm70]
- >>748
期待しないで運動とか続けてるといいかも。
自分は1週間どころじゃ検査しませんでした。
10日目も激しい運動してました。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:22:10 ID:S+ZLA7l/0]
- deer方式みて、毎日しようかと思ったけど、
例えば、今日とかは仕事で、さっき（23時10分頃）帰ってきたよ
（普段は21時過ぎ）
明日は、6時半に家を出る。
（普段は7時半過ぎ）
なので、毎日は無理だと思ったし、2日おきくらいがベストなんだと思ってたけど
先ほど旦那にdeer方式なるものを話したよ。
朝にセクロスするのは無理だから、結局毎日になるね。
治療始めの頃は、「セクロスする日を指定されると萎える」とか言ってたけど
今では、私の排卵日は最優先事項。
今日は、その日ではないので、遅くまで仕事して帰ってきてるけどね。
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:59:43 ID:BkPhtAm70]
- 不妊本読み漁ったけど、回数が少ないことが不妊の一番の原因だと書いてあったよ
ネットの情報じゃなくて、色々読んだほうが良いよ
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 09:02:27 ID:+x77bKLJ0]
- ３５歳以上の夫婦だとどれくらいしてるの？
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 09:05:09 ID:3a4gJk6P0]
- うちは月２～３回
排卵日のみです
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:02:05 ID:TevVxQqC0]
- おーちょうどタイムリーな話題だｗ
タイミングも言われるままだった旦那が最近
運動率が悪いんだから数日前じゃもう精子追いついてないんじゃね？
ってタイミングについて相談してきた。ここみて納得した＞deer方式
年内は体外やってるから撃沈したら年明けからがんばる。
いい情報をありがとう！
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:06:22 ID:dsC6Qq+H0]
- deer方式とか言ってるけど、本に書いてあることだよ・・・
本当に知らないんだね・・・ここの人たち。
だからできないんじゃない？
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 12:06:28 ID:vEbXRgxH0]
- 嫌みだな
言い方もあるだろうに
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:14:41 ID:pkjFqPi10]
- >>752
1カ月レスでも不自由ないかもしれない・・・
毎日キスはするけど。
今期は、3回。
また、誰かさんに怒られるかもしれないけど・・初心者目線を許してね。
前にフーナーした時は、LHサージが出てしばらくしてからでも、フーナーの結果がよかったの。
だけど、今期はLHサージが出た後、4日後のセクロスではフーナーが駄目だった。
前と今期の違いは、今期は自力で体温が上がって、自力で分泌期になったこと。
黄体機能不全で、子宮が分泌期にならないと、
「いい状態の頚管粘液」がずっと続くんだと思った。
今期は、順調に分泌期になったから、頚管粘液も、精子をシャットアウトしたみたい。
精子いっぱいいたけど「時期が悪いからみんな死んでますね」と言われた。
黄体機能不全が治ったことが、ホントにうれしい！
薬や注射をしてないのに、体温がいい感じで、ｈCGうった時の体温だ！
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:19:16 ID:pkjFqPi10]
- あ・・
あんな上から目線の言い方する人なんて、あの人かな・・・
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:07:21 ID:+x77bKLJ0]
- 分泌期なんて言い方初めて聞いた
なんの事？
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:19:50 ID:3a4gJk6P0]
- ＞頚管粘液も、精子をシャットアウトしたみたい
えーと、頚管粘液って、精子をスムーズに子宮に運ぶためのものですよね？
頚管粘液が精子をシャットアウトってどういう理由で？
分泌期というのは、排卵期のおりものが増える時期のこと？
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:21:18 ID:pkjFqPi10]
- 卵巣から目線で、性周期を区切るのと
子宮内膜目線で、性周期を区切るのと、の違いだと思う。
詳しくは
ttp://www.ikujizubari.com/Words/bunpituki.html
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:23:19 ID:pkjFqPi10]
- 頚管粘液は、時期によって、状態が変わるよ。
通常は、雑菌等の侵入を防ぐ状態。
排卵日付近は、ホルモンの関係で、精子を受け入れる状態になる。
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:15:46 ID:dsC6Qq+H0]
- 妊娠した人から見れば上から目線なんて当たり前のこと
不妊同士でいつまでもやってれば？
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:20:46 ID:3a4gJk6P0]
- 760です
分泌期って黄体ホルモンの分泌期のことなんですね
排卵期の頚管粘液のことだと思って？？となってしまいました
教えて下さってありがとうございます
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:50:26 ID:+x77bKLJ0]
- >>757の書き方がすごくわかりずらいんだよ
何書いてるかわからんw
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 16:52:49 ID:IB9s2dwP0]
- >>746
先生から最低でも1日は開けてください、といつも言われる。
AIHの時も、３日間はせずに精子取ってください、だし。
先生１人しか知らないから、毎日は良くないってずっと思ってたよ。
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/09/30(木) 19:17:06 ID:pkjFqPi10]
- >>764
ごめん、かっとばして書いてたから。
子宮内膜は
増殖期 → 分泌期 → 月経期 と変化するよ
↑ ↑ ↑
月経終了 排卵 月経開始
分泌期になるには、プロゲステロン（黄体ホルモン）が必要なんだ。
この、子宮内膜の「分泌期」ってのは、結局のところは黄体ホルモンが関係してるけど
子宮内膜自体の腺細胞も分泌亢進するらしいから、
「黄体ホルモンの分泌期のこと」 とは、正確には違うけど、まぁ、一緒なもんだ。
わかりにくくてごめん。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 08:36:53 ID:WABqRlTbO]
- どうみても、ぐぐった知識で知ったかぶりね。だから、
みんなにつっこまれてるし。気づいてもないみたいだけど。
専門でなくても？と思うのは、ＬＨサージから４日って、みんなが真似したらどうするのよ。
私なら、前の日から１日おきくらいを狙うくらいでアドバイスするけどね。
卵子の生存は短いのよ。２４～４８時間。それに比べて、
精子は３日～最長１０日という例もあるそうよ。
だから、予期しない妊娠も発生するし、妊娠したい場合は、
それに期待もできるの。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 09:12:12 ID:sNX1aOtu0]
- うちは旦那の精子も私のホルモンもすごく良くて、抗精子抗体もないけど、
過去2回のフーナーテストの結果が惨敗でした
医者にも「原因は不明。相性が悪いのかも」と言われてへこんでたけど、
>>757の書き方見ると、フーナーの日（排卵翌日）には
すでに分泌期になってたからって可能性もあるのかな
（2回とも卵胞チェックに行った日に「今日排卵です」と言われたのでｗ）
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 12:42:52 ID:H33ULzZCO]
- やっぱり相性ってあるの？ショック
友達5人で会うけど私だけ子供いない １人未婚いるけど｡気が重いなぁ…どうしよう｡
病院に検査行ってるとか言っちゃおうかな
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 13:17:29 ID:aqqRvm0o0]
- >>769
排卵期に、頚管粘液の状態が良くなるわけだけど、
先生は、頚管粘液も見ているだろうから、どうだろうね？
排卵期の長さに、個人差とかあるのかな？
可能性あるかもね。
私は、LHサージ出た次の日とか、祝日だったり、仕事の都合だったりして、
行為をもっても病院にいけなかったから、
駄目押しの三回目のセクロスのフーナーになってしまったんだけどね。
今期は、かなり上り調子に体温上がってたから、先生からはフーナーする前から
「時期的に、たぶん結果は悪い」と言われた。
ホントは、サージ出た次の日（祝日）に来い、と言われたんだけど
めちゃくちゃ込みそうだったし、
「他院で過去3回フーナーよかったのに、なんで？
他院でフーナーよかったから、抗精子抗体は測らないっていったのに？」と
思ってしまい、分泌期中期に行って、プロゲステロンとかその他を測ってもらったよ。
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 16:02:40 ID:sNX1aOtu0]
- あと私の場合、クロミッドのせいで頚管粘液が極端に減少していたので（皆無といっていい位）
そのせいもあって精子全滅だったのかもしれないｗ
クロミッド休んだら頚管粘液も復活した上、服用時と同時期に排卵していたので、
むしろ薬飲んでたのはマイナスだったんじゃないのかと思える
ところでタイミングの時ご主人が元気ないという奥様、どんな対策されてます？
うちは今の所スタミナ食のみです
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 19:39:46 ID:aqqRvm0o0]
- うちは、ｵｯｷするのは、いつでも出来るけど
仕事から帰って、睡眠欲の方が勝ってる時が多いわ
なので、排卵日付近は、早く帰る、これに限るんだけど
急な仕事が入るとね・・・
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 00:36:39 ID:GSJbqvk00]
- AVを思う存分見てもらう。
あとは寝ないようにアイスコーヒー
- 775 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 06:00:51 ID:r0o2NiIgO]
- 種付け馬みたいで可哀想
- 776 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 07:03:34 ID:b/lLgDHuO]
- >>775
種馬が頑張っても相手が欠陥ポンコツじゃあねぇｗ
もうさ子宮摘出すれば？生理いらないっしょ
エコだよ
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 09:25:06 ID:Hbm0O98XO]
- >>772
うひひ
これ内緒の話なんだがな
ん
の
ち
か
ら
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 10:00:24 ID:Y8NYp9Yv0]
- みなさん最近体温どう？
暑さがぬけてめっきり高温期なのに37度行かない毎日が続いております・・・
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 13:28:05 ID:eax/Vade0]
- 私、もともと体温低めだから、ｈCGうっても37度には、
たまにしかいかないよ。
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 15:26:41 ID:4b7uR5Jt0]
- 旦那さんの精子の状態が悪いというのでなければ、
排卵日前後は毎日した方が確率上がるかも知れない。
うちはタイミングで最初は1日おきにしてたんだけど半年間
かすりもせず、病院に行き始めた周期にヤケクソで排卵日前後
5日間毎日したら出来た。ちなみにその周期にやったフーナー
では結果「不良」だったよ。
でも精液検査は全て基準値より上で、単に元気な精子はとっくに
卵管へ向けて泳いでたので、フーナーの時にそこらへん泳いでる
ような活きの悪い精子が少なかっただけみたい。
なのでフーナーが悪い＝相性が悪いとか抗精子抗体があるとか
ではないと思うので、そのことだけで落ち込む必要はないと思う。
私も自然流産後半年間妊娠せず、病院行き始めたらフーナー不良
とか言われて、その時はIVF覚悟したけどね。
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:15:41 ID:rocKx13aO]
- 酷なこと言うけどもう年齢的にも諦めた方がいいと思う。40で産んで子供が20歳になったら60才だよ。
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:35:36 ID:PiZk2WFRO]
- 60だと何か問題でもあんの？
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:50:15 ID:rocKx13aO]
- 子供は高校生位までは自分の母親に若くて綺麗を望む傾向があるよ。
子供が50才までは自分の母親にはボケずに元気に生きててほしいと思う。
35才なら身体的にも間に合うと思うけど40才は厳しいと思う。
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 17:56:42 ID:8JBY6iHN0]
- そんなの人それぞれでしょ
高校生で若い母親望むてのも成長してないんじゃないの？？
もう小学校高学年から親より友達大事になる時期だし
私３８歳で産むけど気にする事は幼稚園とか小学校の運動会ぐらいだわ
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:18:11 ID:rocKx13aO]
- 子供は言いたいことを口に出して言うからね。
授業参観などで母親がきたりするとき子供は他の親を観察してるものだよ。
自分の時は授業参観にクラスの友達の父親が来てたんだけど、頭がかなり薄い父親だったのね。その事が原因でその子は暫く「ハゲパパ」とからかわれてたよ。顔では笑ってたけど内心傷付いていたと思う。
これは大袈裟な例えだけれど、「お前のかーちゃんお婆ちゃんみたい」と言われたら子供は傷付くと思う。
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 18:35:22 ID:8JBY6iHN0]
- >>785
失礼ですが、たったそれだけの理由で子供諦めたんですか？
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:16:25 ID:bUkToxZcO]
- >>785
びっくり意見！
今の時代 いろんな年代の母がいるわけだし
そんな見た目だけの浅い考えって……
40才前後は見た目も酷く皆が皆お金が無いと？
傷付くってどんな子供に育つかは愛情や躾次第では？
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 19:27:24 ID:Ehu3gIA+0]
- 釣りだと信じたい。
- 789 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 20:48:04 ID:d4QWdk7HO]
- 40代に見える女性が旦那さんらしき一緒に、双子の新生児のカートをひいていました
瞬間的に不妊治療乙！！
と思ってしまいました
祖父母かもしれないし、偶然かもしれないのに
自分があまりにゲスに思えて恥ずかしいです
罵ってください
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:48:43 ID:QbvwF5M+0]
- 40で幼稚園生なら 気にならないが
40で乳児抱いてると哀れ…
それが初産だったらしたら、目も当てられない
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 20:49:52 ID:QbvwF5M+0]
- >>789
そのｶﾞｷダウンじゃなかった？
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:41:31 ID:Qqps1SXl0]
- エステやヨガやプチ整形すれば４０過ぎでも３０代に見えるよ
オシャレやメイクに気を配ればセレブ風に見えると思う
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 21:59:30 ID:WvNcPUrY0]
- >>789 わかる・・
不妊治療始めてからネットとかで情報を得るようになって
わりと高齢なお母さん＆双子ちゃんなどを見ると
「まぁ。双子ちゃん、かわいいねえ～・・治療の効果で？」
と思ってしまうようになった。
- 794 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 22:34:32 ID:b/lLgDHuO]
- 卵子腐りかけの高齢ババァが若作りして若ママに対抗しようとしても無駄
- 795 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 22:37:03 ID:b/lLgDHuO]
- 無理矢理造られて産まれてきてしまった小さな命、哀れんであげよう。
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 22:41:23 ID:L1G5DI+I0]
- その年で良く産もうと思うわ
リスク考えろよ
- 797 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 22:41:40 ID:3wTZb9Wb0]
- >>789
治療を経ての出産だったとしたら
どちらの病院で治療したのか？と聞きたい衝動にかられるｗ
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:02:22 ID:eax/Vade0]
- 私の周り、前の同窓会（32歳か33歳くらい）で結婚している人、少なかったわ。
女子高だけど。
特に東京に出た組は。
あと、華やかな人達も。
だから、今度の同窓会ではもう少し結婚している人が増えると思うけど
その人達は、必然的に、出産も高齢傾向になる。
既に小学校と幼稚園の子供がいる友達も、ママさんは二極化すると言ってた。
20代と、40付近。
40代ママさんも結構多いから、結婚したての頃（35歳の頃）、
「子供がすぐに出来ても、小学校では40過ぎてるなぁ」と言ってた私に
「関係ないでー」と言ってたよ。
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/02(土) 23:03:56 ID:nuoh+k1HO]
- >>789
私もわかる…
高齢ママが双子ベビーカー押してて
男女だったり明らかに似てない二卵性だと
治療おつかれさま～。
ってね…
ドヤ顔で双子自慢されてもなんかもにょる。
- 800 名前：可愛い奥様 [2010/10/03(日) 00:03:48 ID:3wTZb9Wb0]
- >>797
797です。
私は治療中の身なので、イヤミとかなんでもなく
治療で授かったとしたらなら、どこの病院だったのかなぁ？…と。
生殖医療が進んでいるとはいえ、着床まではコントロールできない。
だから、双子ちゃん見ても授かるべくして授かったと思う。
みなさん、心身ともに、そして経済的にも高度医療になると
つらいですが、がんばりましょう。
…なんていうと、次のレスあたりで
速攻叩かれるんだろうなぁｗ
まぁいいやｗ
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 00:33:03 ID:ZsMO8Y3N0]
- >>800
不妊治療している人のほとんどは、そう思っているよ。
自分が通っている病院って、どうなのかな？とか、気になるよね。
梯子してないと、分からないし。
あと、スタッフや医者の対応が丁寧だとストレスは少ないけど、
それと治療技術とは別物だし。
授かった子供を大事に育てている人は（過保護ではなく、愛情こめてという意味）
若くても、年取ってても、見ていて「いいな」とほほえましく思う。
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 05:17:08 ID:KU7T3sq80]
- 授かるべくしてっていうなら受精も運任せにしなよｗ
あなた達がやってることは、授かるじゃなく造るっていうんだよ～
着床までコントロールできないのは単に現状の技術力の問題であって、
できるようになったらしそうだよね？
自然淘汰ってのをもう一度ちゃんと考えてみたほうがいいよ。
- 803 名前：可愛い奥様 [2010/10/03(日) 07:43:17 ID:CzRBK9tgO]
- 何を言っても不妊の僻みだけどね。
嫉妬に狂って他人の赤ちゃん誘拐しないようにね。
赤ちゃんポストに行ってもらっておいで。
- 804 名前：可愛い奥様 [2010/10/03(日) 09:16:34 ID:6Dxz+FeB0]
- 日本人の子供が減っている今、一人でも多くの日本人を産んでちょうだい
年齢なんて気にするな
産めばなんとかなる
でも、お金は必要よ
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 10:00:10 ID:tDbd4jgqO]
- >>799これだから高齢不妊様は…
近所に、三番四番めとして生まれた二卵性双子いるよ。もちろん自然妊娠。
視野狭すぎないかい？
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:25:15 ID:JnT2vy3B0]
- >>789
私もわかる
よくよく見ると、双子ベビー連れてるのって
高齢ママが多いんだなってことに治療始めてから気がついた
ついつい、よかったね、おめでとう！と微笑ましい気分になってしまうｗ
- 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 13:42:52 ID:CSVohkdL0]
- 双子は自然妊娠なら1/100の確率で生まれるから別に珍しかないよ。
昔から小学校3クラスあれば1組か2組は大体いる。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:24:33 ID:Xyyw8rtMO]
- >>87
ソースは？
この前テレビで250分の1くらいとやってた気がしたけど
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 14:30:43 ID:Xyyw8rtMO]
- >>808です
アンカ間違えました>>807へです
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:17:13 ID:75N+PGxCO]
- 少しもちつけ
- 811 名前：777 mailto:sage [2010/10/03(日) 15:51:04 ID:Wo3SwNFdO]
- ×ウコン
〇ニンニク
でした。ごめんなさい！
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 16:06:39 ID:ENzbJZ88O]
- >>802
よく これも
いう人いるけど 受精だって コントロール出来るわけなく
ダメなものはダメ何だけどね～～
治療内容知らないと何でも言えちゃうのね。
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 16:16:24 ID:XC4NJqhL0]
- 双子だって欲しい。
- 814 名前：可愛い奥様 [2010/10/03(日) 17:53:16 ID:iBe1UlkZO]
- >>802
同感
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 18:00:57 ID:O5h1iWu80]
- 27歳で天然双子産みましたが、赤ん坊時代に何度も
見ず知らずの人に「どこの病院で治療したんですか？」と聞かれたわ…
最初は意味がわからなかったが、みんな必死だったのね。
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 18:26:11 ID:xkGxwwNE0]
- 豚切りｽﾏｿ
夢クリ系の病院のメリットってナンなんでしょうか。
いろいろ経験者のブログとか見たけどよくわからなかった。
単に体外の成功例が良いってこと？
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 18:45:57 ID:iQ0PIF0NP]
- 次スレからテンプレに不妊叩きは完全スルーを追加して欲しい
何を書かれても痛くも痒くもないが流れが止まるのが鬱陶しい
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 18:51:06 ID:ZsMO8Y3N0]
- >>817
ﾊｹﾞﾄﾞ
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 19:06:14 ID:0sCoJXPLO]
- >816 ホルモン数値にうるさく、オーダーメードの治療がなんとかかんとか
先生はブログの評判よりは全然感じ良かった
他院で薬付けにされ卵巣が疲弊した人が多いらしい
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 19:42:19 ID:xkGxwwNE0]
- >>819
完全自然周期とかいうやつね？
37歳以下ってことだからそれ以上の人にはあまりメリットないのかな。
自分はこれから始めるので薬漬けではないんだけど。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 19:49:54 ID:Wo3SwNFdO]
- >>817
賛成。
また次スレの立つ頃に再度周知の旨とテンプレを皆で考案しましょう。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:32:25 ID:ZsMO8Y3N0]
- >>821
賛成
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:33:34 ID:r7XQdIA90]
- >>820
Yとklcは治療方針に若干違いあるよ
成功報酬制度も同じ条件じゃないし
- 824 名前：可愛い奥様 [2010/10/03(日) 21:33:24 ID:iBe1UlkZO]
- >>817
治療してる住人同士が些細な事で言い合いして流れを止めてる事も多いけどねw
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/03(日) 21:56:22 ID:rXAz6FUh0]
- 一連の見てると、もうageてるのはスル―ということでいいと思う。
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 01:09:10 ID:iMEonoYd0]
- だよね。
sage進行で。
あと荒らしと煽りは徹底スルーで
お願いします。
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 10:20:49 ID:8BS3YXHZ0]
- 逆に今までスルーできてなかったのが不思議
なんで？テンプレ理解できないの？
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 11:26:21 ID:rCmbUGY3O]
- スルーしないで真っ向から論破でいいと思います
- 829 名前：可愛い奥様 [2010/10/04(月) 13:28:28 ID:NMJXD7/RO]
- さっさと子供作って卒業するのが良い解決法。
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 13:49:18 ID:9PB/M8myO]
- >>828
同意。アンチは、妄想不妊治療日記だから、論破できるわよ。
突っ込みどころが多すぎです。負けてたら、良妻賢母にはなれませんよ。
気弱になってる仲間に、鞭をうつような母やプレママなど母親失格です。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 14:05:22 ID:TOeyGqXq0]
- いやいや、そういう人は構わないのが鉄則でしょ。
こっちが論破したつもりでも相手にとっては何の意味もない。
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 14:07:25 ID:joDHBdZX0]
- 2つ上は●
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 14:08:13 ID:joDHBdZX0]
- みんな、見極め能力をつけましょう
「真っ向から論破」も荒らし
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 14:14:59 ID:320AFDn/P]
-
＊不妊治療中の方以外の書き込み厳禁。
＊治療に関係のない話は禁止。
＊書き込みは35歳以上の治療中の方限定です。
＊荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー。
(そもそも治療中の方以外の書き込みは厳禁です)
＊ageレスは完全にスルー。sage進行でお願いします。
以上を追加希望
内容の訂正、追加などありましたら修正お願いします
- 835 名前：可愛い奥様 [2010/10/04(月) 15:27:50 ID:NMJXD7/RO]
- あげ
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 16:10:59 ID:CfV4rlJDO]
- >>834
荒らしにかまうのも荒らしです。も付け加えてほしいです。
作成して下さって、ありがとうございます。
>>950or>>970
>>834辺りからテンプレ追加希望レス有。ご参考の上、改訂よろしくお願い致します。
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 18:09:10 ID:joDHBdZX0]
- >>1がごちゃごちゃしているので、
>>1はシンプルに（35オーバー、sage進行）
>>2で、お約束事項（荒らし対策その他 >>834、>>836参考）
>>3姉妹スレ（29までスレ、34までスレ、二人目不妊スレへの誘導）
を希望。
・荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです。
このスレを去りましょう。
を追加希望。
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 18:12:52 ID:joDHBdZX0]
- 以前、普通の産科で治療していた時は、エコー代も保険範囲内だったんだけど
（というか、たぶん保険で請求できないから、オマケしてもらってたと思う）
不妊専門クリニックになってからは、月1回までは保険、2回目からは自費になった。
こんなもん？
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 18:30:55 ID:Rlfchm+Y0]
- >>834,836,837を参考にして、次スレの>>1とテンプレ作りましょう。
個人的には 「＊不妊治療中の方以外の書き込み厳禁」 は
>>1にいれてほしいくらい最重要事項だ。
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 19:27:40 ID:bTjPayAf0]
- エコー代で保険対応になったことない。
普通の産科は保険対象だよね。
不妊治療としてのエコーは保険無理だったと思う。
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 20:05:21 ID:Rlfchm+Y0]
- 排卵日付近は、毎日でもエコーしてもらいたい気分。
検査薬との誤差を見たいし。
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 23:11:43 ID:KwUpR/qkO]
- 妊娠初期はもっと毎日エコー見たいよ。
心拍確認のため、家に超音波機器1台欲しいくらい。
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 23:43:57 ID:ROUebkZRO]
- ｷｼﾞｮ板はごじゃごじゃとくどいテンプレがほんと好きだよねぇ
わりとどうでもいい
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 01:49:15 ID:MKWv8prh0]
- 「今回、いけたんじゃない？」って気分の時のリセットは
落ち込みようが半端ないわ。
生理前と違って、体温も落ち、底なし食欲も落ちているのに、
お腹いっぱいなのに、夜中にやけ食いをしてしまった。
自分が、妊娠でこんなに悩むとは思ってなかった＞婚前
いわゆる10分の1って、考えてみたら多い確率なんだけど
自分が片足突っ込むことになろうとは、思わなかったな。
なんて傲慢。
- 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 06:35:35 ID:BL9UHnRDO]
- >>843
同感
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 12:42:36 ID:09HxmtQC0]
- 非常識でもスレチでもないのに子持ちを異常に叩いたりするから、不妊のイメージが悪くなるんだと思う。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 12:52:28 ID:EasVCi1uP]
- 今月もリセットでした。
タイミングもこれ以上ないというくらい良かったと思うんだけど、
それでもリセットだった。
また頑張らなきゃ、です。
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 13:21:51 ID:F7KUNGNFO]
- >>844
凄く分かるわ。
20代から治療してるけど未だに……
世間は 子供が欲しいなら若い時期にというが
いくら若い時でも（多少確率は上がっても）出来にくい人はいくつでも出来にくいんだと感じる！もう悔いの無いよう頑張るのみ……
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 13:27:46 ID:gu5zlIHbO]
- >>846
一部の不妊様によってね。人には厳しいのに自分わ傷つきやすくて、デリケートだし（笑）
やたら約束事好きだしさ。テンプレ追加！とかあたりの結束力はなんなの？
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 16:44:38 ID:lQG4PwsN0]
- 体外の準備期間(今度生理来たら誘発開始)に排卵しないで卵胞そのまま残ってたら、影響あるかな？
今回準備期間で、生理開始16日目から飲むようにとマーベロンを渡されてて
これは排卵後服用という事なのかと思い病院に電話して聞いてみたら、
生理開始後に排卵したかどうかの確認があるから、体温上がらなくても飲んで大丈夫ですよ～と言われたんだけど
排卵しなかった場合、生理までそのままにしてていいんだろうか…
私はHCG注射しないと排卵しなかったり時々は自力でしたりという状態なんだけども
ぐぐってみたら、準備期間は前の生理中からずっとマーベロン飲んで排卵させないようにしてるって人も結構いるし
16日目からのマーベロンは何なんだろう？(病院では『生理をちゃんと来させるため』と言ってたけど
私は生理は規則正しく来てるしなあ)
日数からすると排卵後な訳だから、もしも自然妊娠してたら飲んでも大丈夫なのかな？
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 17:44:53 ID:p5xlbW4VO]
- >>831>>833>>837>>838>>843>>845>>849ほぼ同一人物の不妊叩き、潜伏レスだそうです。
医療従事者の医療関連スレ荒らしの氷山の一角ですって。
ここはいいほうで、障害者いじめは目を覆うほどです。
ストレス発散なのでしょう。完全にスルーも一法です。
おかしいほどの妄想科学小説レスは、突っ込みを入れましょう。
では、ご注意くださいね。
- 852 名前：可愛い奥様 [2010/10/05(火) 21:03:57 ID:gu5zlIHbO]
- あんたが一番スルー出来てない。ご丁寧にアンカーまでいちいちつけて。
一番最後は私だが、初めてレスしたんだ。
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:23:40 ID:p5xlbW4VO]
- >>852
そうですか。荒らしの常習犯にも2chで初めてレスしたって逃げる子がいたけどね。
間違えてたなら、ごめんなさい。でも、あまり架空話されると、みんなもそうだと思うけど、懐疑的になるものよ。
不妊叩きは、不妊様スレの鬼集団で隔離されてて欲しいだけですよ。邪魔は排除して、後で目一杯、不妊叩きたなら、叩きしたい人が、まだいるよね。
最近の携帯メールが浸透した弊害か、本当に嫌みな人は、妊娠した人にも多く、
不妊治療日記も、生まれた子供に実際見られたら、どうするの？と思うくらい痛い人も中にはいて、
妄想不妊日記であってほしいような人もいるね。
そういう問題が、このスレにも現れてるんだろうから、
2chらしく、お互い叩いてないで、ちゃんと適切な問題化をしなよ。
石女と一辺倒なレスで叩く無知な人間は、排除すべきだとは思うでしょ？
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:29:05 ID:p5xlbW4VO]
- 叩きたなら、
が次候補で入りました。削除してください。
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:51:10 ID:Z0hOX5db0]
- 妄想不妊日記なんて書いて一文の特にもならないのに書く人いるとは思えない
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 21:59:32 ID:p5xlbW4VO]
- >>855
お金を払って、風評を操作したい人がいるんでない？
明らかにおかしい人達がいるから。
外部サイトも荒らしてるみたいよ。目的はあるんでしょう？
それともこのスレ以外は見てない人かな？
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:17:11 ID:OJ8DXJLY0]
- やっぱり、>>852みたいな御新規さんが荒らしを煽るので
テンプレは必須
- 858 名前：可愛い奥様 [2010/10/05(火) 22:29:52 ID:STkBmBQoO]
- ﾏｗｼﾞｗｷｗﾁｗ
- 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:33:57 ID:KjIKAeAnO]
- テンプレなんていちいち読む人いるとは思えん
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 22:43:40 ID:8XMD4wjgO]
- >>850
準備期間の生理中に
エコー検査したと思うけど
その時に卵胞が
ある程度の大きさを超えていたら
排卵確認してからﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲むことあるよ。
そのほうが、
卵巣刺激するとき卵胞の大きさが揃って
均一に育ちやすいから。
人によって飲む時期が違うのは
そういう理由も一つある。
月経を起こさせて卵巣をリセットして
刺激周期に備える大事な時期なので
忘れないで飲んでね。
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:16:25 ID:Ama+E2cE0]
- >>860
ありがとう。
>排卵確認してからﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲むことあるよ。
この「排卵確認」を私の病院ではしないみたいなんだけどいいのかな？
私はHCG注射をしないといつまでも排卵しないことが多々あるんだけど…
排卵しないまま飲むことになりそうで(現にまだ体温低いまま)。
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 06:01:59 ID:5rrZabAMO]
- >>861
排卵しなかった卵胞は
閉鎖卵胞っていうのになる。
そのあと黄体化するか
消滅していくかは…
ごめん、いま手元に教科書ないから
ググって下さい。
黄体期に相当する時期になれば
排卵しても閉鎖卵胞になっても
中途半端に育った卵胞は
その頃にはなくなる理屈だから
その頃からﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲む人がいるのも妥当。
実は中の人なんだけど
医師ではないことと
ギリ35こえてなかったから
どのみちｽﾚ違いなんだ。
全く別件で不妊ｽﾚ探していたから
この辺でお邪魔します。
月並みな言葉しか言えないけど
頑張ってね。
- 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 08:21:42 ID:KHMzS8T7O]
- >>862
参考になるレスだと思いますね。
内部の人が、通りすがりでもレスすることは、2ちゃんねるでは、日常茶飯事なので、
不妊叩きでもないのに、治療中以外の人は書き込むなと、
テンプレ改変から排除してしまうのは、某不妊様スレのオチの主要サイトの一人がそうなのだけど、
１０人くらいの仲間に見せてるだけの不妊治療日記で、
不思議なことに、不妊様スレで細部しか見れない情報で2ちゃんねるで叩かれるという
妙なことになりますよ。
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 10:13:16 ID:+GxKrhyz0]
- テンプレいくらいじってもアセンション婆は現れるよ。
だって統失だもの。
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 10:55:18 ID:G2j65qwBO]
- テンプレだけで、このもめぐあい。
みんな短気で許容範囲が狭いから荒れるんだよ。
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 11:23:40 ID:FirYvYA/0]
- なんでこっちだけ荒れるんだ。
やっぱり不妊という言葉がへんなのをひきよせるんじゃないの？
ずっと続いてるスレ名だけど、いっそのこと変えるとかどうだろ
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:36:53 ID:hOfpHy9W0]
- 駅スパの方は全然荒れてないよね
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:38:23 ID:nMngP9wp0]
- 今日は低温期2亀。
「次、生理来たら、1～3亀くらいで来て下さい」と言われてた。
女医さんだから、もう、恥ずかしさとかは別にいいんだけど
出血多い状態で診察椅子に座ったら、後、どうするんだろう？
とか、ちょっと想像つかない。
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 12:42:06 ID:nMngP9wp0]
- >>867
全員のスルー能力が抜群に高いから。
荒らしに対しての感想さえも言わない。
治療に関すること以外は、全く話さないから。
治療内容が高度なので、荒らしのレスはすぐに分かる。
ここは、荒らしと見破れずにアンカーつけたり、
レスに感想つけたりする2ちゃん初心者さんが多いから。
- 870 名前：可愛い奥様 [2010/10/06(水) 13:44:09 ID:B/LbKG3vO]
- 石女vs石女の醜い争い
妊娠競争、一番先にゴールできるのは誰だ
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 14:56:41 ID:smNkoQ5h0]
- >>862
ありがとう。
じゃあ今月の排卵するしないは気にしないでマーベロン飲んで良さそうだね。
>>868
生理中の診察って嫌だよね。
私は内診室入った時点で「今結構出血してるんですけど、大丈夫ですか？」と一声掛けてる。
診察台汚さないように用意してもらえるかと思って。
でも、診察終わって立ち上がってみるといつも意外に大丈夫だなあ。
- 872 名前：可愛い奥様 [2010/10/06(水) 15:08:31 ID:G2j65qwBO]
- >>870
誰もゴールできないに一票。
- 873 名前：可愛い奥様 [2010/10/06(水) 15:33:33 ID:z+3mCzzpO]
- あんたら無邪気に妊娠を夢見てるけど、妊娠した後の覚悟はできてるの？
出産と子育て地獄は、女の心身を完全に破壊するんだよ。
私の上司は知的で綺麗な人だったけど、産休から復帰したら白髪でしわくちゃの中年に変貌してた。
まだ31なのに、還暦手前の私の母親と変わらない見た目になってたよ。
で、会議中に突然発狂して、奇声を発しながらコーヒーをぶちまけて病院送りになった。
- 874 名前：可愛い奥様 [2010/10/06(水) 16:13:10 ID:LSklehEYO]
- そんなレアケース出されてもねぇ
そんな人見た事ないわ
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 16:47:47 ID:b02v0Il/0]
- ここは2ちゃん。
多少のお客様は仕方ない。
荒らしや煽りはぐっと我慢してスルーしようよ。
構われるのが大好物なんだから。
有意義な話がしたいなら徹底した方がいいよ。
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 18:48:25 ID:BH7xs6Sd0]
- 生理中の診察でガタガタ言ってたら出産なんかできないよ
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 19:26:51 ID:nMngP9wp0]
- >>868
レス、ありがとうございます。
生理中の内診はなかったです。
出血が多い方なので、内診台汚してしまうのと、
その後、お尻の上の方まで出血がついたまま下着をつけることになるのかなぁと
気になっていたのですが、前回採血の結果説明と、新しい採血されただけでした。
うれしかったのは、AMHが28.1だったこと！
初経が遅かったせいも、あるのかもしれません。
で、ひっかかったのは、甲状腺ホルモンで、潜在性機能低下症の疑いがあるとのことで
更なる採血をされました。
数年前から、極端に寒がりになり、自分でも少し疑っていたのですが
そんなにむくみもないので、放置してました・・・
甲状腺の方の治療となってしまったら、しばらく不妊の治療は出来ない気がする・・orz
少し前に専門クリニックに転院し、その待合の独特な雰囲気に暗ーい気分になってましたが、
今となっては、いちから洗いざらい検査してくれるので、よかったなぁと思ってます。
ネット上では一応専門（？）らしいのですが、田舎の病院なので
「大丈夫か・・？」と思ってたのですが、今日、クリニックでチラシﾊｹｰﾝ！
去年末、セントマ～病院、大阪New A～病院、横浜の病院の先生達と
東京で座談会やってたみたいだった。
そこそこ、最新の治療をしてるのね、疑ってｽﾏｿ。
- 878 名前：可愛い奥様 [2010/10/06(水) 20:29:46 ID:B/LbKG3vO]
- 我慢できずについついレスしちゃうのが高齢不妊クオリティ
早く妊娠しなきゃ、閉経しちゃうよ？
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:23:16 ID:Fnc7WkT7O]
- 凍結胚盤胞移植後BT6日目にクリアブルーで薄っすら陽性が出ましたが、BT9日の今日出血し血の塊も出ました
やはり化学流産になるのでしょうか？
同じ経験をされたり聞いたことある方いらっしゃったら教えてください
判定日はBT12日です
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:37:51 ID:hOfpHy9W0]
- >>879
BT9なら普通の検査薬でも反応でました
あしたから検査して薄くなっていったらそうかも
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 22:54:31 ID:D0UP16xSO]
- >>879
多少の個人差（日に日に濃い反応になる等）あるけど
やはり うっすら反応は残念だけど流れる可能性が高い！
妊娠する時は いくら早めに検査してもハッキリ濃く線が出る。
着床はしたんだから希望を持って頑張って。。。
- 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 23:00:53 ID:hOfpHy9W0]
- >>881
でもBT６ならクリアブルー私も本当うっすらでしたよ
その後BT７で陽性反応
いくら早めでもはっきりとは出ないと思いますが・・
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/06(水) 23:08:27 ID:Fnc7WkT7O]
- 879です
こんな短時間に沢山お返事下さって有り難うございました
何か涙が出ました
不安で不安で誰かに聞きたくて書き込みました
茶オリや出血程度ならその後妊娠を継続された方もいっぱいいますが、流石に塊は駄目かなぁ…と不安な夜を過ごしています
流産だとしても、今は調べても陽性反応が出るだろうと検査薬はしていません
明日の朝病院に電話してみますがこの時期の流産は仕方がない事も分かっています
話したら少し気が楽になりました
有り難うございました
長文失礼します
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/07(木) 08:18:13 ID:23r3k5NIO]
- hcg150でも、クリアブルーだと薄かったよ。
チェックワンの方が見やすい。
- 885 名前：可愛い奥様 [2010/10/07(木) 10:01:30 ID:zt3CSUEYO]
- かぎりなく透明に近いクリアブルー
- 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/07(木) 12:05:27 ID:IOZfwLvQ0]
- >>885
上手い！と笑った後悲しくなった
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/07(木) 19:38:23 ID:5kFkN02wO]
- BT9日でHCG90はやはり厳しいでしょうか？
基準は100とよく聞きますが…
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/07(木) 20:45:56 ID:VAZEbP7AO]
- >>887
低めなのは、心配だね。ただ９日目だから、日に日に上がるときではあるよ。
着床までに個人差もあるだろうから、なんとも言えないけど、
HCG数値の検索ワードでは、もうググって見た？結構、情報あったよ。
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/08(金) 08:05:55 ID:BK9feZF6O]
- >>888
ありがとうございます
ググりまくりました
あまりいい結果はなかったので途中で嫌になりましたが、急激に伸びて出産された方もいましたが…
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/08(金) 09:43:37 ID:uZfm/0hGO]
- 不自然な方法で不自然な生物を造らないでください
お願いします
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/08(金) 20:00:32 ID:YK7b9Yuw0]
- 陽性でてからクリニック卒業までが長過ぎる
もしかして心拍止まってないか心配…
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/08(金) 23:10:36 ID:B/u3m3sB0]
- 体外とか顕微だと流産率って自然より高いんだっけ？
不安は尽きないよね…
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 10:17:54 ID:U8WsISCjO]
- 流産だけでなく子宮外妊娠率も上がりますよね
- 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 11:25:52 ID:CCKxo7vJ0]
- 心拍確認後流産とか本当勘弁
それなら移植前に駄目になってほしい
安定期になったって、羊水検査するまでは気が抜けないしね
また1からやり直すと思うともうね～
- 895 名前：可愛い奥様 [2010/10/09(土) 12:04:32 ID:qsqg9YqaO]
- 羊水検査で異常がでたら中絶するんですね(呆)
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 12:37:56 ID:U8WsISCjO]
- 結局無事に生まれるまで安心なんて出来ないんだよね
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 16:08:45 ID:B8u+S73KO]
- >>894
まさしくその経験あり。医師には「心拍確認できたらほぼ大丈夫だよw良かったね」言われた後の11w3dでの流産。。。
もう悲しいより また不妊病院に出戻り１からかと思ったら 涙が溢れ出したわよ……
紹介状も行ったり来たりで休まずすぐ治療した方がいいって勧められ。
幸い家は両親から援助があるけど 金額的にも精神的にも キツいしね！
- 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 18:55:31 ID:4AuAGadiO]
- ↑辛いですね
私はもしそうなったらもう治療する気力湧かないだろうな…
- 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/09(土) 22:35:25 ID:YcHG1ajI0]
- >>896
生まれた後の方が心配事は山のようにあるのだ。
いつだって安心なんて出来ないだろう。
- 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 00:36:52 ID:J4ZMIOSvO]
- >>899
妊娠、出産に関しての話かと…
- 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 07:53:21 ID:lkN9OKz00]
- >>897もそうだけど、治療費を両親(義両親)から援助してもらってるって話を時々見るけど
私は親に治療してる事すら言えてないな…
もしも無事に子供が生まれて、その後だったら言えるかもしれないけど
渦中の今は言えない。
男性要因なので言えば義両親は気を遣ってくれるかもしれないけど…。
言った方が楽なのだろうか？
皆さんはどうですか？
- 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 13:15:05 ID:Mtl77d2hO]
- その>>897です！
私も男性不妊気味で数年の治療をしています。
最初は双方の親に内緒に治療をスタートし無事妊娠し安定期に入ったなら報告しようとの考えで
勿論自分達で費用を工面していました。
しかし長い治療中には色んな事が起こり（冠婚葬祭等…）義理親に知られる事になり 息子の事だと援助をしてくれるようになり……
実親には 悪阻が酷く寝たきりになり 家事を手伝ってもらうしかない状況になり治療や妊娠を知られ また残念な思いをさせてしまう事となりました。
費用よりもみんなに治療を知ってもらい心が軽くなりました。 夫婦で抱え込まないで話てみても良いと思いますよ！
- 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 15:35:24 ID:bKRcmDTm0]
- >>897
流産後からどの位で治療再開しましたか？
流産から3ヶ月たつけれど治療に通う気になれない。
行こうと思うと鬱っぽくなって涙が出る。
休まず治療した方がいいというのは何故ですか？
- 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 16:10:14 ID:gQBtILjC0]
- 豚切りますが、
卵の質を上げるのに、「規則正しい生活」とか「適度な運動」とかって
よく挙げられるけど、これってかなりちゃんと理論があるんだね。
なんか、ただの健康法みたいなモンだと思ってたけど。
ちょっとなめてた。
- 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 16:29:12 ID:A75NSd9SP]
- それ知りたいです>健康法
参考になるようなサイトご存知ないですか
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 16:35:44 ID:A75NSd9SP]
- 健康法じゃないですね
すみません(汗
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 17:07:56 ID:Mtl77d2hO]
- >>903さん
大丈夫ですか？
本当に切ないですよね。悲しいけどこんな事もあると自分を納得させ
気持ちを切り替えるよう努力しています！
流産は最近の事で（一回は生理を見送ろうと）治療の再開はまだです！
産婦人科の医師は
「自然にタイミングとってみても良いし半年なんて治療開けないで。体がまだ妊娠を維持しようとのホルモンを保とうとするため半年は妊娠し易い体になってる」だそうですよ！ 妊娠したのですから希望を持ちましょうね。
- 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 17:45:14 ID:gQBtILjC0]
- >>905
とても参考になるサイトだよ。
「ただの健康法みたいなモンだと思ってた」って言ったのは、
妊娠力を上げるという確かなソースもなく、単なる「健康な生活すれば、いんじゃね？」的な
一般的な健康法みたいなもんだと思ってたんだけど、ってことです。
きちんと、理論があるね。
有酸素運動をすることで、卵子の質を左右するとされる、“ミトコンドリア”の量が増えるらしい。
他にも、質を上げる要素が書いてある。
↓
ttp://www.akanbou.com/topics/topics/023.html
ttp://www.kaiseihp.com/suzu-kaisei/kenko-hiroba/rinsyo/k-h-r1-15.html
あと、質のよい睡眠をとり、卵胞液中のメラトニン濃度を上げると、
メラトニンの抗酸化作用で、質のよい卵が出来るとか。
ttp://www.akanbou.com/topics/topics/018.html
- 909 名前：901 mailto:sage [2010/10/10(日) 17:57:05 ID:girPtlM60]
- >>902
レスありがとう。
私はまだ半年くらい(普通の婦人科を含めると一年と少し)なので、まだ自分達だけで頑張っているけれど
数年治療してれば、いろんな事態になったりもするんだね。
私の場合、心配かけたくないというのもあるけど、
応援や援助をされてプレッシャーに感じるのが怖いというのもあるなあ。今の所。
お互い、良い結果が出ると良いですね。
まずはきちんと規則正しい生活、適度な運動をしっかりしなきゃだな。
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/11(月) 15:26:00 ID:nZotma4t0]
- >>903さん
私は3ヶ月たってから治療を開始したよ
普通は子宮の戻りとかホルモンバランスを考えて
生理を3回見てから子作りを再開するのが理想らしいけど
産科の先生は「卵がもったいないから1度生理があったらOK」って
でも、気持ち的にすぐに行けなくて、2回目の生理が終わってから
まずはちゃんと排卵してるかだけでも確認してもらおうって気持ちで元の病院に戻った
すると抵抗力が落ちてたせいかカンジダにかかり、そのまま治療→通院の流れになったよ
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/11(月) 15:54:28 ID:yoEQCRlj0]
- タイミング指導時に頑張ってタイミング取りまくり(そして石鹸で洗いまくり)したら
お股がヒリヒリ→人生初カンジダになり、数ヵ月経つけど治らない…
病院にも行き、メディトリートも使ってみたけど効き目なし。
困った…
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/11(月) 19:23:59 ID:LZooWHqE0]
- >>911
ｷｼﾞｮ板のどこかで見た…と思うんだけど、
お風呂上り、とにかくお股をドライヤーできっちり乾かす、
これで私もあっさり治ったよ。石鹸もダメなんだってね。
ジメジメしがちなところだもんね。お大事に…
- 913 名前：可愛い奥様 [2010/10/11(月) 20:00:04 ID:dv3PbjEFO]
- ビオフェルミンを中に入れるとすぐ治る
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/11(月) 20:01:14 ID:abY6V/hf0]
- >>907>>910
レスありがとう。
ぼーっとしていても何も始まらないものね。
卵が勿体無い！＆暫くは妊娠しやすい期間！
と呪文を唱えて治療再開しようと思います。
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 02:40:31 ID:MoLbSBoDO]
- >>914 頑張れ！私も続きたい……
４ヶ月で母子手帳も貰ったのに悲し過ぎて何もなかった事にしている私。不妊病院の医師や看護士皆さんに
「おめでとう」送り出された事を思い出すと再び病院に行きづらい状態。
産婦人科は地域や病院により誤差はあっても
産むまでと言うか産むときもほぼ無料だから
また不妊病院の治療費もバカにならないし でも年齢的に焦るし いつまで試練が続くのやら。。
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 07:32:25 ID:8IlOtyLX0]
- 妊婦だけど、マザークラスに孫がいてもおかしくないような
絶対40オーバーしてるようなおばあちゃんみたいな人が来てて
「今回の妊娠は初産です♪」とか言っててビックリした。
適齢期の妊婦の親が付き添いで来たのかと思ってた･･･
あとからマタママ同士で「あの人って不妊治療かなんかで･･･なんだろうね･･･」
って噂されてた。孫がいてもおかしくないような感じなのに痛いし、
てかそれよりビックリしたっていうのが本音。
自己満足で「どうしても子供が欲しい！」も結構だけど
自分が何歳の時、子供は何歳になるとかすら考えないのかな？
高齢母って子が辛い思いするのに。かわいそう・・・
結局高齢だとダメになっちゃう場合が多いみたいだけどね・・・
- 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 08:04:30 ID:6VBFwsP+0]
- 貴重な意見ありがとう
- 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 08:16:35 ID:XPNTI98pO]
- 高齢イコール治療に直結されるのか・・・
治療とか何もしてない人には気の毒な話だね。
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 09:19:16 ID:g1XbtfjdP]
- こんなお母さんに育てられる子って可哀そう…
ろくな人間にならないだろう
可哀そうに…
- 920 名前：可愛い奥様 [2010/10/12(火) 10:14:22 ID:wKXxJKWlO]
- >>918
そう思う人も少なくはないってこと。
>>919
不妊の僻みにしか聞こえないよ？あなたはろくな人間じゃないからお母さんになれないんだよ。可哀想に。妊婦に危害与えたり赤ちゃん誘拐したりしないでね。
- 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 10:22:06 ID:XPNTI98pO]
- >>912
痒みには熱風が確かに効くね。あてすぎると怖いけどｗ
しかし、結構流産してる人って多いんだね・・・。
うちの周りも直近で7人、皆一度経験してから出産してるなあ。
平均して二年程のブランクかな
治療組は一年位、そうでない人は半年位で子作り再開してる。
私はすぐ治療を再開したものの、気持ちが追いつかなくなって結局長く休むはめになったんだけどね。とほほ。
- 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 10:54:07 ID:g1XbtfjdP]
- >>908
905じゃないけど、サイトを紹介してくれてありがとう。
すごく参考になったよ。
忙しくてなかなか運動ができなかったけど、やらなきゃダメだね。
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 12:00:29 ID:DHhaC4Zv0]
- >>916
余所の家庭が不幸になることばかり望んでると
自分にかえって来るんじゃね？
- 924 名前：可愛い奥様 [2010/10/12(火) 12:21:27 ID:wKXxJKWlO]
- >>923
じゃあ他人の流産死産を祈ってる不妊様は自業自得だね♪
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 13:34:45 ID:7t5BAlyq0]
- >>922
運動し始めて、基礎体温が全体的に上がったよ。
低温期が36.3前後、真夏に35度代とかもたまにあったりしてたし、
高温期かなり始めの方でガクッと下がったりしてたけど、
運動始めて1周期目で、高温期が早々に下がることがなくなったし
（持続はまだまだだけど）
低温期が36.5前後になったよ。
卵子はサイトによって、190日とか90日で育つって書いてあるよね。
どちらにしろ、周期始まる前から卵胞を意識した生活をしたら、
いい卵子といい黄体が出来るんだと思う。
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 14:23:51 ID:XPNTI98pO]
- >>925
どんな運動されてます？
私もウォーキングやらヨガやら､やってはいるんだけどなかなか体温上がらないorz
基礎代謝がいいのかな。1周期で改善出来るってすごいですね。
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 20:21:16 ID:7t5BAlyq0]
- 激しい運動は、活性酸素を増やすから良くないらしいね。
私はウォーキングです。
最初は普通に歩いて1時間だったけど、
早足になり、距離も増え、今では1時間半弱くらいです。
終わった後は、結構汗かいてます。
今日は、抗酸化狙いで、ビタミンEを買ってきました。
フラバンジェノールも買いたかったけど、売ってなかったので、
明日探してきます。
私の次の目標は、今更ながら、早寝早起きですｗ
そして明日は卵管造影・・・
前のクリニックで通水した時、痛かったので、ちょっと怖さもありますが、
期待も大きいです。
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 22:15:07 ID:XPNTI98pO]
- >>927
レスありがとうございます。
早足で１時間半って､結構大変ですよね・・・
そういや余り歩いても汗かいてないやｗ駄目だな､自分。
造影検査､頑張ってくださいね！
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 22:53:58 ID:7t5BAlyq0]
- >>928
ありがとうございます。
そういえば、運動をしようと決めた、前周期のリセットの日、
他にもたくさん決意してやり始めました。
体温上昇には、どれが、どれだけ効果したか分かりませんが、挙げてみます。
卵の質を上げるために始めたものです。
・コーヒーを止めた
・喧嘩しないようにした（ホルモン分泌に関係大きいと思います）
・豆乳を飲み始めた
・DHA、EPAを飲み始めた（水銀問題、メーカーに注意です）
・腰を冷やさないようにする（卵巣・子宮への血流）
豆乳は、個人差あるようですが、私には合ってると思いました。
あと、エビオスと葉酸は前から飲んでます。
エビオスは亜鉛とかセレンとかアミノ酸も豊富なので、旦那にも飲んでもらってます。
それから、34以下で話題のバラの香水、ロムってて気になったので
近いうちに始めようと思ってます。
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 23:45:26 ID:3R/y0OqG0]
- 私は豆乳を飲んで生理の期間が短くなって出血量も減ってしまって・・・。
ずっと飲んでたからダメだったんですかね？
低温期・高温期、どちらかに飲む方が良かったのかな？
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 00:21:00 ID:chT66Lin0]
- もともとのエストロゲン分泌量によると思う。
これも、>>908のサイトに載ってる。
- 932 名前：928 mailto:sage [2010/10/13(水) 14:55:42 ID:I64bTSTpO]
- >>929
おーいろいろ気をつけていらっしるんですね。
ビタミンＥって､栄養学の本では余り摂取を推奨はしていないみたいですが
(含有量の多い食品が油脂由来のものが多い気がする
キャビア等の魚卵とかマーガリン等の油脂類とか)
良い卵子を作るために必要らしいですね。
代表的な食品ですと､上に加え玄穀､さつまいも､かいわれ､ほうれん草､焼きのり､えび､いか､プルーン
が､あてはまるみたいです。もう調べてたら､すみません。
なかなかたくさんは､採りにくいですよね～＾＾
- 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 19:38:29 ID:chT66Lin0]
- >>932
マーガリン等はトランス脂肪酸が多いから、最近使ってない。
この「狂った脂」は不妊の原因にもなるとか。
欧米じゃ、「トランス脂肪酸は使ってません」って、
製品に表示したり、レストランでも表示したりしてるのにね。
日本は、いろんな利権が絡んで、啓蒙が遅れているよね。
昔は、バターより低カロリーとかって、よく使ってたのに。
と言っても、たまには憂さ晴らしにスナック食べるけどねー。
卵管造影は、異常なし、腹腔内癒着もなかったし、
通水検査より痛くなかったよ。
だけど、抗ペルオキシダーゼ抗体陽性で、紹介状書かれたよ・・orz
少しだけ流産率が上がるらしい。
って、今まで、かすってもないけどさ。
来週、総合病院に逝ってきます・・・。
- 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 21:06:19 ID:HZzEqTwKO]
- 色々やったって、妊娠してない時点で効果ないって事だよ
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 22:08:37 ID:I64bTSTpO]
- >>933
お菓子まで気にしてたらきりがないですもんねｗ
卵管造影検査､お疲れ様でした！
抗体異常に関しては以前､不育の専用スレもあり､たびたび話題にもあったみたいです。
何もお力添え出来ませんが、お互い地道に頑張っていきましょうね！
- 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 23:39:14 ID:chT66Lin0]
- >>935
ありがとう。
さっき帰ってきた旦那に結果報告しました。
私の方にばかり問題が出てきて、
今日は将来的に甲状腺機能低下症になる可能性も知り・・・
35歳同士の時に、お見合い結婚しました。
もし、逆の立場だったら、旦那が原因で子供が出来なかったら
私は心の中で旦那を責めていたかも知れない。
なんとなく、辛くあたっていたかも知れない。
でも、旦那は一切私を責めない。
前に私が「もし、子供が出来なかったらどうする？」と聞いたら
旦那「その時は二人で暮らすか」と言ってくれたし、今日も慰めてくれた。
旦那は、不器用で馬鹿正直で、見てて私がイライラすることもあるけど
今日は、旦那の嘘がつけない性格が、ありがたかった。
旦那に申し訳ないのと、自分の病気が見つかったこともあり
涙目になってしまったが、旦那の良さを再確認しました。
旦那は子供が好きだし、欲しいと思ってる。
今まで、自分の為に子供が欲しいと思ってたけど、
二人の為に、旦那の為に絶対頑張る!!
痛い検査も辛い処置も、全部受けきってやる。
私が出来る努力は全部する。
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 23:53:37 ID:FoqjtRxc0]
- 高齢出産VOICEという掲示板に書き込んでる高齢オババ達・・
うざすぎ。。
そして長文すぎwwwww
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 09:51:59 ID:nFKuzxZR0]
- あそこは卵子提供スレに過剰反応するうざいばばぁ
多数
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 10:49:31 ID:HWZB75PS0]
- 今朝の朝刊に
3年前に腎臓と膵臓を脳死者から生体移植してもらった40代女性が
無事出産した、という記事がのってた。
この女性、20才のときからずっと透析をしてたんだって・・・。
こんな身体のひとでも40代で産めるのに、私は。。。と
ちょっとｼｮｯｸだったよ
- 940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 11:42:34 ID:87nsl6Sm0]
- 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:31:20
妻には本音は言えないわな・・・。
妻から悲劇のヒロインぶった涙目で
「もしあらゆる治療しても子供ができなかったらどうする・・・？」
と聞かれた。勿論、（２人で一生暮らしていこうと言え）と顔に書いてある。
言ったよ・・・
「その時はその時。２人でまったり生きるのもまた人生だろ」って。
「・・・ありがとう！あなたと結婚してよかった！」だとよ。
はあ。もうウンザリするわ。
私を捨てないでアピールがもうウザくて仕方ない。
図々しいつーかなんつーかね。
もう新しい相手探してますがなｗ
次こそ絶対失敗しない。ブライダルチェック受けても
問題ないと診断結果が出る事もあるんだよ。
だから絶対でき婚する。
所詮、血もつながってない他人の人生までめちゃくちゃにしてくれんなって。
守るべきものは血のつながった存在だけ。
- 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 12:44:35 ID:4MzJl4wKO]
- そうだよ。
前TVで首から下が麻痺して寝たきりの人でも産んでたからね。
運動とか関係ないんじゃない？
- 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 13:11:53 ID:4eY+vYUK0]
- 運動もサプリも関係ないね。
普通は精子と卵子が出会えば妊娠するんだから。
それが出来なけりゃ、少しでも可能性が上がるようにするしかないね。
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 13:16:03 ID:TQx1a3c5P]
- 不妊叩きって2ちゃん以外ではないの知らないんだろうな
- 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:44:22 ID:kzaCYIiB0]
- 34歳までスレ読んだあとここ見て殺伐しすぎてワロタ
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 17:56:26 ID:KdfnZ5u00]
- >>936
女性に問題があったら苦しい治療するのはもちろん女性本人だけど、
男性に問題あっても苦しい思いをするのはやっぱり女性だもんね。
なかなか割りきれないところはある。
うちの夫は、前は子供欲しいって言ってたのに、かなり厳しい男性不妊と分かったら
「子供？別にいなくていいよ」とか言い出した。
私に負担をかけたくなくて遠慮してるのかと思ったら、ほんとにいなくて良くなったらしい。
治療つらいけど、「子供欲しいから頑張ってくれ！！」と言われた方がずっといい。
一人だけ頑張ってバカみたい、しかも私のせいじゃないのに…と悲しく思うことが正直ある。
>>940のコピペは分かる気がするな。男であれ女であれ。
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 21:05:40 ID:kOOW0Vua0]
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:31:20
妻には本音は言えないわな・・・。
妻から悲劇のヒロインぶった涙目で
「もしあらゆる治療しても子供ができなかったらどうする・・・？」
と聞かれた。勿論、（２人で一生暮らしていこうと言え）と顔に書いてある。
言ったよ・・・
「その時はその時。２人でまったり生きるのもまた人生だろ」って。
「・・・ありがとう！あなたと結婚してよかった！」だとよ。
はあ。もうウンザリするわ。
私を捨てないでアピールがもうウザくて仕方ない。
図々しいつーかなんつーかね。
もう新しい相手探してますがなｗ
次こそ絶対失敗しない。ブライダルチェック受けても
問題ないと診断結果が出る事もあるんだよ。
だから絶対でき婚する。
所詮、血もつながってない他人の人生までめちゃくちゃにしてくれんなって。
守るべきものは血のつながった存在だけ。
- 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:03:04 ID:Rcbi/E+i0]
- 914です。
治療再開しました。
内診してもらったら卵が3個もあり先生が驚いていました。
誘発剤も使っていないし、もしかしたら卵ないかもと思っていたので嬉しい誤算です。
励まして下さった方々、ありがとうございました。
- 948 名前：可愛い奥様 [2010/10/14(木) 22:26:18 ID:WYKS0Zbj0]
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:51:24
「今日来たから・・・」
・・・って陰気くせーツラして、んな報告イチイチいらねーんだよ！
テメーの原因なんだからテメー一人で抱え込めっての、このカタワ詐欺師女が！
一緒に乗り越える、だ？
はあ？俺には何の問題も少しもねーんだわ。
なんで俺が一生懸命働いて、本来であれば我が子に喜んで費やせるはずの
金を、なんで普通は必要のない「不妊治療」なんてもんに金つぎこまねーといけねーんだ？
自分だけ辛いみたいなツラしやがって。
カタワなテメーのせいでどんだけ周りを不幸にしてると思ってんだ？
以前、実家へ帰った際、
「○○さんの娘さんとこ、赤ちゃん生まれたって♪○○さん、初孫で可愛い可愛いって夢中なのよ♪」
「アンタたちももう新婚でもないんだし、２人きりの生活も十分楽しんだでしょ♪私たちも若くはないのよ、いつ死ぬかもわからないんだし、そろそろ孫の顔でも見せてちょうだいねっ♪」
俺言ったわ。もう何年も前に病院いって調べてもらって嫁に原因があって今も不妊治療してるからって。
「・・・へっ？」って固まった顔してしばらく沈黙された後、
「不妊もめずらしくないみたいだし、結構ある話みたいだものね！それより○○ちゃん（俺の嫁）は身体は大丈夫なの？治療も辛いっていうから
あんまり無理させないであげて。あんたもしっかり支えてあげんのよ！乗り越えてこそ夫婦だから」って。
おふくろ、いつもと変わらない平静を装ったあっけらかんとした様子。
でもその晩部屋で泣いてんの見た。なんて俺親不幸なんだろうって思った。結婚相手ちゃんとしたヤツかどうか調べてからするべきだったって。
ただ、好きだから、一生一緒にいたいから、それだけで結婚すべきじゃなかったんだって。
その後、何度か実家へは遊びに行ったがおふくろは孫うんぬん、治療の事も一切言わなくなった。
けど、今回連休中に実家帰って、ふとおふくろの部屋に入った時、隠すようにして不妊治療に関する本が数冊あるのを見てしまった。
おふくろ、何も言わなくなって普通にふるまってたけど本来悩むはずはなかった関係ないおふくろまで俺の結婚の失敗でこんな悩ませてんだって。
親不孝がしたくて結婚したわけじゃない。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:41:03 ID:DrsUAPSrO]
- >>947
良かったですね。
またきっと赤ちゃんに出会えますよ。
頑張れ……
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:57:40 ID:yLfKFiRJ0]
- ごめんなさい。新スレ立てられないのでどなたかお願いします・・・
注意事項のテンプレおいときます
マナー違反があまりにも多いので
あえて基本的な所から徹底してます
>>1はシンプルに（35オーバー、sage進行）
>>2で注意事項
>>3姉妹スレ（29までスレ、34までスレ、二人目不妊スレへの誘導）
でお願いします。
※注意※
○荒らし防止のためsage進行でお願いします（E-mail欄にsageと記入）ageレスは完全にスルー
○>>950を取った人は次スレを立ててください
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください（育児板への２人目スレへ）
○書き込みは35歳以上の治療中の方限定です
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
(そもそも治療中の方以外の書き込みは厳禁です)
荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう
次スレがもっと皆で有意義に情報交換できるスレになりますように・・・
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:14:55 ID:ZosW9d1w0]
- >>950
たてましょうか。
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:21:41 ID:yLfKFiRJ0]
- >>951さん
お手数ですがよろしくおねがいします。
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 23:40:32 ID:ZosW9d1w0]
- 次スレです。
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その15
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287065973/
治療中の方限定とさせて頂きました。
いろいろ知識のある専門職の方が、不妊治療の御相談に乗りたい場合は、
別スレを立てて、29以下、34以下、35以上と区切らずに
広く知識を交換して頂くのがよいと思います。
（例えば、「看護師が教える不妊治療スレ」とか「医師が教える不妊治療スレ」
「不妊治療の質問、なんでもどどんとこい！」等。）
また、次スレは、荒らしとの討論を一切禁止としました。
（というか、2ちゃんのスタンスは、荒らしはことごとくスルーなんですけど・・）
感想さえも要りません。
共感するところがあっても、一切、レスはしないで下さい。
荒らしをコテンパンにやっつけたい方は、それ専門のスレを立てて下さい。
以上、申し訳ありませんが、次スレのルールとして勝手に決めさせていただきます。
これが嫌ならば、お手数ですが、別スレを立てて下さい。
スレ違いのレスは、御遠慮下さい。
- 954 名前：可愛い奥様 [2010/10/14(木) 23:50:55 ID:trOZOhEPO]
- >>944
更年期障害
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 01:07:04 ID:hn8CWnOK0]
- 10月11月の妊娠は、流産率が低いらしい。
ホルモンの関係で、妊娠しやすいそうな。
みなさん、がんばりましょー。
- 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:06:01 ID:uA5QAtPJO]
- ﾘｾｯﾄきた｡
子供が生まれたばかりの人に､周りが子供できて焦らないの？とか､タイミング合わせたら？とか子供をたくさん持つ友人自慢を散々聞かされた｡最後は焦らないでねだって｡
子供できてますます超デブになった奴だけには説教されたくない｡
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 08:37:20 ID:f1LtJ0op0]
- >>955
初めて聞いた
理由は？
- 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 09:03:59 ID:VFcpQUGGO]
- 毎年毎年年賀状で子供っていいものですよね～って送りつけてくる知人もうざい。
奥さん(私)の顔が見たいらしいからシルバニアファミリー全員に自分の顔でも合成して
子供うさぎにも私の顔貼っ付けてどうにか困らせてやりたいとか考えてしまうわ～
もちろんやらないけどｗ
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 10:01:04 ID:WDmWv+dXO]
- こういう人に限って、自分んちが産まれたとたんにお花畑。
産まれましたﾊｶﾞｷやら、子供写真付き年賀状を張り切って作るんだよね。
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 10:51:30 ID:gQz2HbNt0]
- それにしても、高齢で子供のいない夫婦（不妊かもしれない夫婦）に
友人の子供と全く面識すらないのに
よく子供メインで写った年賀状を送れるもんだなと
その配慮のかけらもない行動にはいつも感心する
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 11:04:34 ID:mFYS4KYB0]
- 配慮配慮配慮ですね。
- 962 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 11:20:38 ID:TXL5h+FnO]
- 中年小梨夫婦なんかに配慮する必要なんかない
そんなに配慮してほしいなら「不妊で辛いからガキの写真の年賀状なんか送ってくんな配慮しろ」と言えばいいだけ
見返してやりたいなら我が子の代用品として溺愛してるペットの年賀状で対抗しな
- 963 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 11:31:45 ID:g9T6krg8O]
- >>958
最低の不妊様
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 13:35:49 ID:hn8CWnOK0]
- >>957
ttp://www.akanbou.com/news/news.2007112101.html
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:11:07 ID:frhJTdNbO]
- >>964
興味深い情報だけど
これって10*11月は毎月起こる排卵の卵の質が良い（強い）って事？
それなら夏に凍結しといた受精卵を移植するとかになると全く関係ない感じ？
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:35:36 ID:uA5QAtPJO]
- どうしても子供自慢する同級生に見返したいのですが､どうすれば良いですか？何かにつけて旦那の職業を自慢したり子供を自慢したり自宅を自慢したりします｡
醜いほど超デブなのでスタイルの話をしたり健康の話をしたりすれば良いでしょうか｡
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:35:41 ID:mFYS4KYB0]
- >>965
理由はまだ分かっていない。
人間も生き物だから、旬の時期があって
その時期ならいつもよりすごいぞ、って事でしょう。
卵の質、ホルモンの状態、子宮の状態、全てが関係してると思いますよ。
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 14:50:14 ID:4cAxpXyM0]
- ＞健康の話
ｗ
- 969 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 15:45:15 ID:TXL5h+FnO]
- >>966
相手が醜いピザでも、アンタは女としても生物としても負けてるし劣ってる
何を言っても不妊の嫉妬なんだから、悔しいなら妊娠して見返してやりな
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 15:46:03 ID:xJeKLypd0]
- >966
ピザも969もスルーがよろしいかと
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:31:23 ID:frhJTdNbO]
- >>967
説明ありがとう。
移植予定だけど
自然にも試したくなっちゃったわ！
皆さん頑張りましょう。
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 16:33:02 ID:eBsQHcojP]
- ageは全部スルーだよ
- 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:40:36 ID:N0Ov0nGj0]
- 前は「愚痴も言ったれ」スレあったけど、なくなったみたいだね。
愚痴専用スレがあればいいのに
- 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 17:48:49 ID:4cAxpXyM0]
- コンプがあるから自慢に聞こえるだけでしょう
普通の会話でも被害妄想がひどいと全て厭味に聞こえてしまうからね
大人なんだからスルーが一番
- 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 21:01:56 ID:BKVtRklP0]
- >>967
「Y染色体からみた日本人」という本にもそう書いてあるよ。
日本人男性の精子は一年の中で10月は元気が良くて8月はあまり良くない、とか。
この本、面白いよ。おすすめ。
- 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 00:16:38 ID:Oyarnk0qO]
- >>969
なんだか必死だけどアンタなんでここのぞいてんのw？ﾋﾟｻﾞ本人？
- 977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 01:21:37 ID:wvD3UQvy0]
- 堕胎や羊水検査はできるのに、着床前診断ができないのはおかしい
日本も早く承認される様にすればいいのに…
- 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 02:07:08 ID:YvHg16Ba0]
- >>966
いつも綺麗におしゃれしてニコニコ話聞きながら、
いいわね、素敵ね、楽しそうねって言ってるのが一番だと思うよ
相手からしたら966さんは同じ土俵で張りあわず余裕があり、
むしろ満ち足りてるように見えると思う
それにあえて健康の話なんかしなくても、スタイル良い人が綺麗にしてれば、
自慢しない方がむしろ羨ましがられると思う
張り合って健康ｗやスタイルなんかを自慢したら、
「必死に張り合ってるのね～可哀想ｗ」とpgrされる可能性が高いんじゃないかな
それが無理なら会わないようにするのが一番だけど、
もし会わなきゃいけないなら、適当に聞き流したらどうかな
「世界がもし100人の村だったら」とか見てもいいかもね
- 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 02:22:34 ID:w/VGzxm50]
- まぁ、35オーバーのスレは、とりあえず、次スレの>>2に従っていきましょう。
自然妊娠で頑張る人、タイミング指導のみで頑張る人、投薬で頑張る人、自費治療で頑張る人、
みなさん、目標は一つですから、仲良く・・・
以前、40オーバーと分けた方がいいかなとも思ったこともありましたが、
いろいろ考えて、次スレは分けませんでした。
住民の仲が悪くなるようなレス、他人に難癖をつけるレス、子供がいる人を貶めるレスは、
荒らしであると認識して、完全無視していけば、スレは荒れません。
言い返したくなる気持ちも分かりますが、言い返せばスレの状況は悪化しますので、
みなさん、華麗にスルーですよ～。
荒れる原因は、35オーバーだからでもなく、40オーバーだからでもなく、体外の話が出るからでもなく、
ただ一つ。
「荒らしを見抜けずに、レスしてしまう人がいるから」 です。
みなさん、協力して、有用な情報を交換しましょうね。
愚痴スレを立てた方がよければ、要望を言って下さい。
立てますので。
- 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 04:18:49 ID:X94m2j2DO]
- あなた管理人なの？
- 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 05:50:43 ID:N8y5ETPqO]
- 仕切り厨です
- 982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 05:52:53 ID:N8y5ETPqO]
- てか鬼女ってほんと長いテンプレが好きだね
- 983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:53:56 ID:T/V/FMeyO]
- この仕切りたがり子さんはちょっと前によく沸いてた人かな？
なんかあの宗教じみた思い込みの激しさみたいなのが滲み出てる感じ。
どちらにせよ空気読めなさそうな人、哀れ。
- 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 11:19:02 ID:2zhorphh0]
- またループ
仕切ってくれて有難いと思うよ
- 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:26:37 ID:X94m2j2DO]
- 仕切ったって聞くのは配慮を求める不妊様だけでしょ
- 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 13:51:04 ID:3qSRF4I8O]
- >>975
読んでみたい・・・図書館にあります？
- 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 18:56:24 ID:3qSRF4I8O]
- ありました。自己レスごめん。
- 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 20:40:56 ID:aQtocJsfO]
- 979みたいな意見って至極正論だと思うんだけど、
なんでこんなにいきりたってるのか判らない。
嵐はスルー出来ないほうが悪い。意見や情報の交換がもっとしたいのに、いつ見てもここ殺伐としてるよね。
- 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:33:00 ID:/AC5u/vCO]
- タイミングで頑張ってる人を小馬鹿にする高度不妊治療の人はどうにかしてほしい。
- 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 00:57:59 ID:adZFFElH0]
- ほんと、人の手借りなきゃ受精もできないくせにね
- 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 03:23:56 ID:xLK4FCWS0]
- >>990
あなたも人の手借りなきゃ妊娠出来ないんでしょ。
- 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 07:39:45 ID:DhWZPEb3O]
- ４０近くの人は、もうタイミングも顕微も確率変わんないかもね
- 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 09:07:05 ID:Xjq87RYm0]
- ミンナに陽性来ますように！！
- 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 10:06:44 ID:WaeyiVW70]
- >>979さんに愚痴スレ立ててもらった方がいいかも
そこで発散したらこっちは幾分冷静に情報交換出来るんじゃないかな
- 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 10:49:17 ID:xRIRNaJh0]
- 不育のスレもここでOK？
- 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:37:11 ID:YG7cGneD0]
- いいんじゃない
>979仕切りも議論にならなければ立派な厨ですよ。
- 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 19:35:10 ID:I0oJD/cxO]
- >>993
ありがとうっ
- 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:35:18 ID:PERe2azWO]
- 不妊
- 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:37:00 ID:PERe2azWO]
- 産め
- 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/17(日) 22:38:28 ID:oQU7D6dG0]
- 1000なら妊娠
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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