家を購入して後悔している奥様☆38軒目

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家を購入して後悔している奥様☆38軒目

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:51:38 ID:bEnOnm/90]: 夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？

　●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
　スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
　●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい

次スレは980を踏んだ方お願いします。

前スレ
家を購入して後悔している奥様☆38軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196411526/l50

関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■40言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198507823/l50
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:53:15 ID:aRk12y5F0]: こんな高いもの買って後悔すんの？
悪趣味だな～
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:55:29 ID:bEnOnm/90]: スレタイ番号間違えました。申し訳ないです。
次スレは家を購入して後悔している奥様☆40軒目でお願いします。
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:32:32 ID:pVAv4Pp+0]: >>1
どんまいアンド乙ですた。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:35:30 ID:IreCGEvz0]: 1　乙！
ジャロジー窓、うちも和室の地窓と寝室がそれの予定だったけど、
前前スレあたりで気密性が悪いと知ったので止めた。
よかった。。。
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:48:22 ID:H8PHO3NY0]: あの窓はトイレとかお風呂でしょ。
和室に使うもんじゃないｗ
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:01:10 ID:yVeZKK170]: ジャロジー和室、ﾃﾗ新ｼｽ
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:14:33 ID:UORKROk60]: 買って二か月。
転勤決まりそう。
貸すのか・・・？
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:36:00 ID:H8PHO3NY0]: 単身でOK
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:47:04 ID:UORKROk60]: うーん、子供０歳と２歳だから
一緒にいたほうがいいかな・・。
実際一人で子育ては私の気が狂うわ。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:24:14 ID:AZl1Flz00]: >>8
長期なのか短期間なのか、

新居はご実家が近いのか、
（残る際は頼りになるか、空き家にして風を通してもらうなど頼めるか）

転勤先は、新居と行き来がしやすいのか、
子育てをする環境としては、どちらがいいのか…

いろいろ検討したら、答えが出るのでは？

幸い、未就園児なので、
入園までの間、実際に両方で暮らしてみることもできそうな。
12 名前：可愛い奥様 [2008/01/25(金) 08:22:48 ID:rJlqjctd0]: >10
家を建てる(買う)と転勤が決まるってよくある話らしいね。
>11のレスにもあるけど、期間によるところが大きいね。
それと子育てをどこでするか、それについての条件。

今、２歳ということは、来年はもう幼稚園選びがあるだろうし
幼稚園児２人の期間を経て、入園から３年後or２年後には
小学生と幼稚園児抱えることになる。

それぞれの学校行事には父ちゃんに来てほしいものもあるし
よく考えてみて。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 08:32:26 ID:9w1zr0qi0]: 家を買うために多額の借金を負っているので、
会社が多少無茶なことしても辞めるに辞められないからね。
とくに会社から借金したりしたら危ないよね。
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 09:14:12 ID:PUgGpBEG0]: >>13
そういうことよく耳にするから、会社には家を買ったこと言ってない。
もしバレたとしても、いくらの借金があるか知られたくないから
住宅ローン控除は自分で毎年確定申告してる。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 09:33:38 ID:AZl1Flz00]: 家の購入＝転勤、
あまり関係あるとは思わない。

家の購入年齢的に、ちょうど会社内でも、
異動や昇進などの時期と重なることが多い、と思っています。

実際、40歳前後まで社内に残っている人は少なく、
子会社や関連会社へ片道切符、転職など。

現在の定年60歳まで残っているのは、
役員になるレベルか、昇進していない人、現場の人のみ。
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 09:44:41 ID:xJ5wmI/J0]: 購入と転勤の関連性は、
親の時代から言われていた事だね
今は企業もいろいろ変化してるから、
一概には言えないのかもしれないけど、
友人のところは、確かに購入＝転勤だったな…
新築マンションに半年たらずしか住めず、
10年近く賃貸に出しっぱなしだったよ
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 10:25:50 ID:EYy/xIH80]: 借り物の家だと、粗末に使ってしまうが
自分の家は大事に使う（特に新築時は）
でも空き家にしておくと劣化するの早いから
貸した方がいいんだよね
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 10:50:47 ID:Tn05kfFX0]: でもうちの実家が他人に貸した時は
ちょっと凹むくらいひどい使い方されたよ。
断りもなく庭木も切られたし。
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 10:56:13 ID:R7eO0qvu0]: うん、夫の実家も10年ぐらい人に貸していたら、経年劣化以上に酷い使われ方を
されていたみたいで、修理に150万だかかかかってた。
田舎のこと（というか人たち）なので「請求っていうのも角が立つから…」と自腹切ってたよ。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:40:01 ID:vJ48X6+s0]: 住宅ローン以外にも、固定資産とか、ローン保証料（フラット35なので）とか、
家を持っているだけでこんなに出費が多いとは思わなかった。
ローンを頑張った金額にしてしまったが故の後悔。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:00:48 ID:b+Pf6NUK0]: フラット35って保証料不要じゃなかったっけ。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:14:49 ID:vJ48X6+s0]: >21
ごめん、保証料じゃないや。
ローン組んだ人が亡くなった時に、ローンがチャラになる保険代金だった。
これが年払なのです。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:23:46 ID:AZl1Flz00]: >>22
大丈夫？
これから、給湯器など設備の更新や、
外壁などの修繕は、全て自腹だよ…

かなり無理してローンを組んじゃったみたいですね…
収入増・支出減…家計の見直しを頑張って。

そんな我が家は、
融資金額から差し引かれての入金でした。

例えば、1千万申し込んだら、
住宅生命保険や保証料（仮に計100万として）を
引いた残りの900万が口座に振り込まれるシステム。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:04:56 ID:A5uScCT00]: ローンは悩みどころだよね。
全くの素人だから勉強してから組もうと思うんだけれど、
プロ相手に上手く立ち回れるかなぁ。

うちは「月々○万円を上限に、ボーナス月ゼロで、○年で返せる額」を
算出して、その範囲で物件を探してるんだけれど、
途中で返済予定が狂ったりするかも知れないと思うと、怖い…。
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:02:28 ID:M6pk1OtD0]: ローンについては、勉強するほど良いと思う。
繰り上げ手数料一つにしても各金融機関で千差万別だし。

ローンが仮に終わっても、ほんと家ってお金かかるよね。
悩みどころは、いつどの時点でリフォームやメンテナンスを
するのが正解か、ってこと。
お風呂が在来工法のタイル張りで寒い。
リフォームで、ユニットにしたい。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 15:24:22 ID:yVFQFcdW0]: >>19
貸してて出てってくれないこともあるよね。
またそれが合法なところがムカつく。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:14:32 ID:xJ5wmI/J0]: 定借にしておくしかないよね
これだと家賃が相場より安めにするしかないんだけど
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:44:52 ID:urxOqaeJ0]: 考えてみたら
お風呂に入り口が狭いのね。
これってどうやってリフォームするのかしら？
中古物件だったから気づかなかった。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:48:13 ID:16v6NYQe0]: >26
友人ダンナの会社は、転勤(国内外)の際には、会社が借り上げて
社宅扱いで他の社員に貸すということをしているそうだ。

これだと借りる方は居住権をタテに居座るとかはないし
非常識なことすれば、社内の評価にも影響するので
めったなことはないって。

自分が貸して出ていっても転勤でもどってきた時には
ちゃんと明け渡してくれるし、クリーニングや、
(あれば)破損箇所の修理もしてくれる。

たまにキズは不動産やの相場より賃貸料が安めのことだけど
それは安心料と思えばということらしい。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:31:04 ID:gq0jag5X0]: 金融機関に勤めていた頃、住宅を購入した男性社員はお決まりのように、
半年後に転勤になっていた。
仕事柄大きな金額を扱うことが多いので、住宅購入(ローン)で家計が苦しくなり、
慣れた職場で不正をしないためとか。
せっかくの新居だから、半年だけ住まわせてあげようということだったらしい。
男性社員が「家を買ったはいいけど、半年後は転勤だからなー」とぼやいていたので、
きっと不文律だったのだろうな。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:31:45 ID:p08UTvJj0]: タイムリーだ。隣の奥さんも今日
涙目で、転勤するって言いに来たよ。
去年新築して子供0歳。
やっぱり会社が借り受けて社宅として
使うみたいなんだけど
かける言葉もみつからないほど
気落ちしてた。

その奥さんは、若いうちは旦那さんに
ついていかないと会社での評価落ちると言ってた。
こだわり抜いた家なのに
かわいそうだった。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:41:01 ID:jaS3adQk0]: うちは転勤ないけど、確かに家にはこだわりまくったから転勤とかなったら
絶対泣くわな・・・
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:53:15 ID:8FWu217z0]: こだわりまくっても10年も経つと古くさくなっちゃうんだよね。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:55:59 ID:jaS3adQk0]: うちもうすでに古いかもｗ
ジョージアン様式だから。
35 名前：可愛い奥様 [2008/01/25(金) 20:11:09 ID:urxOqaeJ0]: ＞こだわり抜いた家なのに
そんな神経が使えるなら少しは転勤のことを考えないのだろうか？
不思議でたまらない。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:30:16 ID:S6IMarE10]: うちは建売を買ってすぐ転勤。（本来は転勤がない職場だったのに）
数年後その転勤先が長くなることが決まった＋私が体を壊したので
家を売って、差額＋ローンで転勤先に新規購入。2月に引き渡し
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:48:36 ID:zLehnhjR0]: >31
某ガリバー生保かな？あそこは家買うと転勤借り上げがデフォらしいから…
でも皆そういう処遇だから綺麗に使ってくれるみたいよ。
社外の人に貸すよりはマシってことで。
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:36:53 ID:OCfdoS4AO]: 転勤を意識して賃貸を渡り歩くと結局は貯金も貯まらずに転勤貧乏に。
それならローンを払って家を買った方がマシと家を買ったものの、まさか直後に辞令が出るとは思わなかった…

うちの場合だったらこうかな、転勤が有るのに家を買った訳。
幸いまだ辞令は出そうにないが、油断は出来ない。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 22:02:23 ID:kz3ScxVZ0]: >>37
社内の人に貸す方がなんかやだ。。。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:05:02 ID:EYy/xIH80]: うちの親も建てて２年くらいで転勤になってた
父の兄が住む事になって名義も父の兄名義にしてたな
おじは賃貸に住んでて田舎の上物だけの値段な家で安かったからできたのかもしれない
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:37:32 ID:DYbd07AZ0]: >>29
社員思いの良い会社ですな～。
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:39:32 ID:A5uScCT00]: 転勤か…それは考えてもみなかった。
勤め先はこれから家を買いたいと思っている場所と同じ県内にしかないから、
通勤には問題ないんだけれど、
「ローンあるから辞めない人リスト」とかに入ってたらいやだなぁ。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:38:15 ID:PytvEu8dO]: うちは、遅かれ早かれ海外転勤有りです。
主人と同期の方達も20代後半まではうちと同様に、どうせ転勤あるしなぁ…と持ち家を見合せてましたが、いつ転勤になるかもわからないし待ってたら家なんかもてないなと思いはじめたらしく、皆さん建てはじめました。
うちもその一人。うちの場合は高齢の父が一人遠方にいる為、海外にまでついていけそうにないので寂しいけど単身赴任してもらいます。
建ててすぐ、転勤になった方もいました。やはり賃貸にされてるようです。
借り手があってよかったと言ってました。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 07:54:15 ID:bg4BjoHA0]: うちはサラリーマンじゃないけど、やっぱり移動があって、
落ち着いてから家を建てようと思っていて、去年建てたけど、
上の子はすでに高校生。大学は遠くへ行きたいっていっているから、
住めるのは2-3年。
もうちょっと早く建てても良かったかと思う。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:26:40 ID:jl8VnLGI0]: >>44
サラリーマンじゃなくて移動があるって、煽りじゃなくてサーカスか遊牧民しか思いつかないｗ
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:29:33 ID:2ToObhiH0]: >>45
給料もらっていれば、サラリーマンだからね
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 08:48:01 ID:29MXX2Z/0]: 家も建てるのが遅くなってもう子どもが中学生だよ。
ダンナは転勤はないけど、諸事情で建てる時期が二転三転した。
今、子どもは中２なんだけど、１回目は幼稚園入園の前年、
２回目は子どもが小３の時。

１回目は偽実家がらみのことでｷｬﾝｾﾙになり、２回目はﾀﾞﾝﾅの健康上のことと
それにからむ仕事のことで踏み切れず自然消滅的にﾎﾟｼｬ。

今回は子どもの高校受験もあるし、>44じゃないけど、今建てたとして
子どもは何年この家で暮らせるかということが気になって決断、
この春に引き渡し、引越予定です。

子どもが小学生の時にはなかなか思うように自宅に友達も呼べず
申し訳なかったけど、引っ越したらお泊まりで友達呼んでもいいよ～と
今から言っている。

キャンセルになった２回とも、間取りつくってもらったり、見積もりとったりする段階まで
進んだうえでのキャンセルだったので、かなりつらいものがあったけど、
その度にいろいろ家のことは勉強して、当時作っただろう家よりいい家になりそうだし
住宅性能もあがってるし、といい面もみようとは思ってるよ。
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:23:00 ID:bg4BjoHA0]: >>45,46
医師です。海外含めて移動あり。
今は国立大学だから、団体職員っていうのかな。
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:39:52 ID:R9HWgNz10]: >>45
公共団体職員
公務員
裁判官
自衛官
コンサルタント

いくらでもあるけどね。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:46:37 ID:Bb6twrPF0]: 機動隊員も転勤多い
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:31:34 ID:RenGkF4T0]: 公務員もサラリーマンだと思う。
団体職員もサラリーマン。
所属してるところから給与もらってる、
ホワイトカラーの事を指すと解釈してる
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 10:34:18 ID:kLJCjYBRO]: もう子供大きくて、どうせ数年しか住めないのなら、
子供が巣立った後に建てるな、私なら。
子供部屋作らなくていいし、その分を他に回して夫婦の老後も考えた好きな家建てる。
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:16:55 ID:R9HWgNz10]: >>51
あなたが思うのは勝手だけど

『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞サラリーマン（和製英語 : salaried man / salaryman）とは、
＞給料で生計を立てている人である。
＞特に民間企業で働く正社員男性を指すことが多い

というのが世の中の常識なんでよろしく。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:24:40 ID:HhbMee0p0]: いい加減スレ違い。
自営や会社経営者以外の、
サラリー（給料）もらってる雇われ人はサラリーマンでOK。
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:54:59 ID:RenGkF4T0]: 胴衣。最後までウィキ嫁や
広義でオケ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 12:57:56 ID:kLJCjYBRO]: てか、ウィキを盲信している人が居るなんて…orz
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:08:07 ID:bg4BjoHA0]: 44ですが、余計なこと書いてお騒がせしました。
兼業届けだしてアルバイトはしてますが、
基本的にはお給料をもらっているので、
サラリーマンと同じです。
うちの場合は、自分で好んで移動しているので、
会社から言われて動くサラリーマンとは多少違うかな、
と思って、書いたまでです。
今後も今の土地にいようと思えばい続けることはできますが、
移動したくなったら動くのかも。主人次第ですが。

>>52
それも考えたのですが、浪人するかもしれないし、
地方に行きたくても残念で近場になるかもしれないし、
大学卒業して、首都圏に就職するかもしれないし、
どうなるかわからないか思って建てました。
主人の実家も近いので。
結局、決心した時がその家にとっていい時期なんだと思います。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:40:10 ID:B6/2YKOm0]: >>57
いやいやあやまるべきは変なレスつけた45じゃない？　　　

orz
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:20:14 ID:6Dgu8NDv0]: 建て時ってあるよね。
実家は、ずっと社宅で、私が県外の大学に行ってから
建てたので、現在の実家に住んだ事がない。
だから自分の居場所も思い出も特にないんだよね。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:56:59 ID:+5zLRFX30]: >>59　それはちと寂しすな～。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 12:10:51 ID:mP57PAS90]: >59

そういうの逆のケースで書き込みを以前見た。
親である人が
子どもが大学生になったので子ども部屋を作らず家を建てた。
そしたら子どもが憤慨してか話しをしてくれなかったとか
何故なのでしょうか？
だってｗ
又釣りかと思った。
最近結婚しない子も居るのにねｗ
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 12:43:45 ID:FqPfpeuS0]: >>61
結婚するかしないかじゃなくて、「いま」大学生で自宅住まいだから「いま」部屋が必要なのを
無視されたのが問題だと思うよ。
しかしほんとその質問は釣りなのかｗ
自立＝いなくなる、のが近い将来としても、さくっと部屋をなくせるような設計にしておくだけで
いいのにね。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 13:24:17 ID:MFp2a3MsO]: てか、もう大学生でしょ？子供部屋がないから怒るって、一体…orz
卒業したら、さっさと自立して出て行けばいいじゃん。
何時までも親元に居る子供ってモニョる。特に男の子ならさっさと自立させるべし。
学生の間とか帰省した時とかには取りあえず和室とかでもあてがっておけば良いのでは？
どっちが釣りかと…。驚いた。甘々な親が多いんだな。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 13:30:59 ID:Ko9U50X40]: 欧米ではパラサイトシングルなんてありえないけどね。
ルームシェアとかして自分たちだけで暮らすのが普通。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 14:28:53 ID:aOHKJmgT0]: >>64
最近はそうでもないみたいよ。
homepage2.nifty.com/pltex/index3/index/i001.htm
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 14:33:04 ID:FqPfpeuS0]: >>63
あれ？勘違いしてたらごめん。とりあえず和室をあてがわれたならそれが子供部屋ってことでしょ、
そういうスペースがないから怒ったのかと思ってた。
男なら社会人になったらとっとと自活すべきだよね、スレとは全然違う話だけどｗ
（女の子だと…都内なにかと物騒なのであまりお勧めしないかも）
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 15:06:53 ID:mrhnpN/p0]: >>61
それ、小町にあったトピじゃないの？
一人娘は大学生で一人暮らし、未亡人になった自分と実母が二人で住む家を
新築するのに娘の部屋を作らなかった。泊まりにくるときは客室（和室？）
に寝泊りすればいいし、荷物も少しなら置けると言ったら、娘が怒って口
を聞かなくなった、って話だったと思う。

個人的には、娘がちょっとおかしいんじゃないかと思ったけどね。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:00:27 ID:mP57PAS90]: >67

そうかもしれない。
意見は賛否両論だったような。
その家の状態がわからなかったけど
私だったら一言どっちで今後住むかきくけど。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:33:21 ID:FqPfpeuS0]: >>67
一人暮らしした子だったのかそりゃ全然話が違うｗ

っていうかスレタイとも全然違ってるｗ
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:18:33 ID:QyYOWl270]: ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1201/158676.htm?o=0&p=0

それってこれでしょ？未亡人でもないし、娘の荷物は捨てようとしたとか
後からトピ主のレスで幼児虐待してたとか色々釣り糸が出てたよ。
71 名前：可愛い奥様 [2008/01/28(月) 02:45:33 ID:/9ESkpFw0]: 家は欲しいけど、旦那の実家の隣。近所に親戚が住んでるし、
旦那の兄弟や他の親戚は頻繁に来るし。
いくら土地があるからって、そんな所にローン抱えて家建てたくないよ。
それなら一生賃貸でいいとまで思ってしまう。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 04:05:14 ID:Fa4nUNY80]: そもそも、家建てて良かった事と家建てて悪かったこと
どんなことがある？
そのバランスの兼ね合いかな、と思う
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 07:42:13 ID:86cTrtna0]: 私が賃貸オーナーだったら
お年寄りに貸したくないと思うだろうな。
惚けて部屋が荒れるんではとか、火を出しちゃうのでは、と心配。

だから、今が賃貸でＯＫでも
７０、８０とそのまま快適に暮らしていけると思えない。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 07:51:35 ID:8tiUY/pO0]: >>73
賃貸オーナーだけど、やっぱり高齢者のみ世帯は
断ることがある・・・
気の毒だとは思うのだけど、亡くなった後の処理とかが大変だからね
痴呆の症状が出た入居者も、大変・・・
でも、公営住宅なら高齢だからと断られることはないと思う
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 10:00:02 ID:ZBJOJgBU0]: でも、公営住宅だと昔ながらのが多いから、中層エレベーターなしじゃない？
階段とかを考えると…。

自分は団地１階の数段の階段でも子供が赤ん坊の時に大変さを感じたから、基本的に
老後にも対応出来る作りにするつもり。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 11:09:45 ID:e18JIyViO]: うちの遠距離ﾄﾒを近所の賃貸借りて住んでもらおうかと思ってたけど断られるのかな～
公営には住みたくないらしいし、二世帯とか建てないと駄目なんだろうか。
今の家は建売りで色々不満多いけど近所だけは満足してるんだけど
また新たなローンに引越しとなると憂鬱だ
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 11:15:14 ID:KsLoM2y20]: そんな高齢になれば、老人ホームという手があるじゃない。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 11:26:52 ID:8sxSpkyv0]: すんごく高いよ
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 11:32:34 ID:JY5ohUgS0]: 国は、在宅ホスピスを目指してるんだよね。
医療費掛けられないから家で看取れと言う。
でも、在宅臨終になると検死とかあるし難しい。
家もそうそう作り変えられないし、大変だよね。
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 11:50:35 ID:iWNnEj4Z0]: >>79
国はいい加減だからね…
我々の老後はまた制度が変わっているかと。
介護保険、保険料だけ納めて、必要な時には既に無し…だったりして。

実際、専業主婦を追い込んで、兼業家庭が増えているし、
家計のため働いて、不在がちなのに、
同居を勧めて、それなのに制限があって、介護も背負うことになる。

在宅云々は、家計も豊で、
自費でいろいろな制度を使える人達＝政治家
の考えることなんですよね。
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:22:03 ID:tYbCiYbv0]: >>76
近所の新築分譲買ってそこにﾄﾒを住まわせればいいんだよ。
ﾄﾒが一文無しなら無理だけど。
で、ﾄﾒが○○したら売却するなり賃貸として人に貸すなりすればいい。
場所がよければそっちへ住み替えてもいいしね。

これ、今うちが考えている作戦ｗ
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:37:30 ID:LXqF23A70]: >>81
鬼嫁w
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:48:25 ID:GRLPcNrgO]: >>81は、きっと女兄弟なんだろうな…
兄、弟がいる私は、自分の母親がそんなめに合うかと思うと、
トメの事をあまり邪険には出来ない。
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:50:54 ID:H1S2XZfV0]: >>83
そんなめって‥？
うちの実母も義母も　「同居なんてまっぴら」タイプだから
実母は永年の希望だった海辺の高層マンションに独居、義母はうちから2分の近距離にやっぱ独居だよ。
同居したい人ばかりじゃないと思うよ。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:15:17 ID:cmOFx2T90]: そんなに鬼じゃないと思うけどなー。
近所に住んでくれるなら良い嫁だと思う。ｺﾄﾒの立場からしても、兄嫁に気兼ねせず遊びに行けていいと思うんだけど。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:18:29 ID:Ulh/MgC00]: 子の家庭の近所の新築分譲で晩年を送るなんて
ものすごく優雅で恵まれてる老後だと思うけどなあ。
ヘタに同居のほうがよっぽど邪険にされる危険は多そうな。
>>83の理想の老後ってどんなんなんだろう。
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:22:07 ID:Tj2QBgVe0]: でもまぁ、高齢で知らない土地に来るのは不安なものだろうね。
その気持ちをよくわかってあげた上で、
万全のフォローがあれば引き取り近距離別居もいいのでは。
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:30:41 ID:FyGIK9j+0]: >>83の言いたい事を想像してみると、
姑の老後の蓄えから新築分譲購入費を出させて、
さらに死んだ後の利用法まで考えてる＝そんな目・邪険ってことなのかな？
子供の近くに住めることを餌に、
姑のお金を自分達の都合のいいように使う感じだし。

>>81は女兄弟というより、一人っ子なんじゃない？
兄弟がいる人は、親の遺産を自分一人の好きにできるという思考がないと思うし。
もしくは旦那さんが一人っ子なのかも。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:41:18 ID:Ulh/MgC00]: > 姑のお金を自分達の都合のいいように使う感じだし。

いや、お金のことだけ考えたら、新築分譲なんて
買った直後から資産価値はぐんぐん落ちてくわけだし。
そのままできるだけお金使わせないようにするほうが
遺産とか考えたらずーっと得なんじゃまいか。
90 名前：81 mailto:sage [2008/01/28(月) 15:57:45 ID:tYbCiYbv0]: あれ、鬼嫁説まで出てるｗ
じゃ自宅に同居スペースがない嫁はどうするのがベスト？
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:26:47 ID:FyGIK9j+0]: 新築マンションを買うお金があるトメさんなら、
ホームに入ってもらうのが一番いいんじゃない？

義親に財産がないとやっかいだよね。
うちはどうしよう・・・
92 名前：81 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:34:32 ID:tYbCiYbv0]: >>91
某皇太子妃のお祖父さんでも高級老人ホームは嫌だ、自宅へ帰りたいと
泣きついたらしいよ。
年とってからの集団生活はキツイんじゃないかなあ。
自分は新築分譲で気ままに老後を過ごすのが夢ｗ
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 17:12:49 ID:P4vxOl9I0]: 気ままな老後w
そりゃ誰でもそうありたいと思うよね
身体が不自由になってきたらどうするかということで。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 17:16:48 ID:ZBJOJgBU0]: >>92
それは過去のことを、その年代の人達は覚えているから、じゃないのかなー。

どっちにしても協調性がない人には厳しいかもしれないけど。
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:05:26 ID:bdmmxQ4c0]: 高級老人ホームに入居して後悔している奥様スレかとｵﾓﾀよｗ
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:17:09 ID:iWNnEj4Z0]: >>95
あと20年位経ったら…
老人ホームについてのスレが、乱立するかもね。
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:20:57 ID:q8QsIg4N0]: >>95
私もww

ところで、ここの奥様たちは家買い換える予定？
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 19:29:13 ID:bdmmxQ4c0]: >>97
ほほほ、もう一回家を作るお金と気力と時間があったらこのスレには
まいりませんことよｗ
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:24:18 ID:vJwnOcDE0]: 30歳の今建てたから50年後住んでいられるかどうかはちょっとわかんない・・・
生きてるかどうかも・・・
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/28(月) 20:57:02 ID:ZBJOJgBU0]: >>97
おほほ、私も、宝くじが当たらない限り、買い替えも立て替えも無理ですことよw
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:30:35 ID:VnzOliSa0]: 家にはそれなりに満足しているがローンのせいで後悔しているという奥様はいますか？
これから家を買う予定ですが、高額のローンを背負うのがとても心配です。
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:07:07 ID:mvmAAqpv0]: 後悔じゃないけど、ローンがやはり重い・・・
うちは、土地を私の貯金で買って
建物は全額夫1人の名義でローン組んだので
正確には私じゃなくて夫が重くて大変そう
夫29歳→62歳で完済予定
先、長いよ・・・
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:13:41 ID:y29NrNb10]: 金額だけじゃなくて精神的に重いよね…
我が家も先週繰上げの手続きしたばかり。
縮まる年数と借り入れ元金みてホクホクしたのも一瞬。
口座にお金を集めつつ、これが右から左かと思うとｾﾂﾅｽ。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:22:28 ID:hZfAtwgb0]: うちの旦那は41歳。約一年後に建てるので43歳になる年です。
ローンは35年組めないししんどいだろうな～
年収などから計算すると「支払いは余裕ですよ」って言われるけど
子供は中学生になるし、ローンの支払いもありどんな生活になるのか想像もつかない。
うちは事情によりこの年になったけど、若いうちに建てた方がいいと思う。

なんかすれ違いｽﾏｿ
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:26:16 ID:ay/H5eV30]: >101
まず頭金を増やすことが大事じゃない。
悩んで消えてなくなるわけじゃないのに。
また誰も高額ローンを抱えなさいって言ってるわけでもない
あなたが見栄張なだけなのです。
そういう私は身の丈にあった家を探しローンはありません。
ローンは借金ですからそんなの抱えて生きたくないし。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:31:41 ID:VnzOliSa0]: >>102-104
やはり精神的に重いのがつらいんですね。

うちも年収的には全然余裕ですとか言われて金利もかなり優遇があるけれど、
これから教育費がかかる年齢になってきてるので
それを考えるとやはり怖い。
うちも夫が40過ぎです。転勤族だったので。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:34:06 ID:ay/H5eV30]: >104
家を買わなきゃいけないってものじゃないのに。
子どもが買えって騒いでいるのか？
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:39:16 ID:ay/H5eV30]: >うちも年収的には全然余裕ですとか言われて金利もかなり優遇があるけれど

余裕なんて頭金と月いくらやってるか
家計簿みれば予想つきそうなものに・・・
セールスで言われて胸なでてるから失敗するんだよ、アホｗ、
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:27:53 ID:Qo2bHP4x0]: 前借金で遊郭に売り飛ばされた女郎って
きっとこんな気持ちだったんだろうなと思いますよ。
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:37:28 ID:zrFL64j70]: 確かに住宅ローンは金額も大きいし、先が長いし
精神的に重いよね～。うちは旦那40歳の時に20年で組んだ。
月々の金額は結構な額だけど、強制的に繰上げしてるつもりで
払ってる。計画的に貯めて繰り上げって苦手だし。
それでも去年は一度繰上げしたけどね。

それよりも水道光熱費、維持費がアパート時代と全然違うから
覚悟した方がいい。

ところで今、スルー検定中？
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:42:10 ID:O7arhEP70]: 去年購入したばかりなんだけど、去年暮れあたり一時的に夫がすごい鬱状態になった。
今は脱却。
すごい計画性もあるし家族思いなﾔｼでそれはいいんだけど、それが過ぎて
「これで俺は借金持ち…会社をもし辞めたら一家は路頭に迷う…首をくくるか…
いやくくれば団信でローンはチャラになるがその後の家族の暮らしは…」
とか思いこみすぎたらしい。

二つめの想定からすでに考えすぎなんだけど「考えたら恐くなった」の状態になったみたいで
しばらく真面目に夜も何回か目を覚ましては夫を監視するような生活だったよ。

後悔とは違うけれどローンを背負う人には本当に気持ちの上での重責なんだよね。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 12:45:36 ID:EiEddE7aO]: ウザいのが居ますねorz

ローン無しで買える人が一体何割居ると思っているんだろう。
払えるのならいいじゃない。
不安とか愚痴くらい吐かせてやれ。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:11:30 ID:SlgncGtA0]: うちはダンナが転職直後に組んだので、ローンはかなり少なめだった。
総額６０００万のうち頭金を４０００万入れて、貯金がすっからかんに近くなった時は
ものすごく不安が襲ってきたよ。
でも今となっちゃ月額は家賃ぐらいだし、貯金もまた増えたし、繰上げも三年で三回目。
私が働けるうちに頑張って縮めておこうと思ってる。
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:36:05 ID:T6qV7t/A0]: スレ違いかもしれないが、ちょいと教えてください。
皆様繰り上げはどれくらいの金額を最低限に考えてますか？
手数料がかからないローンを選んだ人ではなく、繰り上げごとに手数料のかかる方たちお願いします。
うちは１回に21000円かかるので、そう小出しに繰り上げするのもばからしいなと躊躇してます。
昨年は1回だけ500万を繰り上げ返済しました。
現在返済に回せるお金が300万ほどありますが、もっと貯まるまで待つほうがいいのかな？と悩み中。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:13:41 ID:J4JOgNrr0]: >>114
手数料と繰り上げしない場合の利子とのバランスですね。
うちはインターネットで手続きすると繰上げに手数料がかからない
みたいです。そういうサービスがないか銀行に確認してみては？
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:58:08 ID:6FX1EfpC0]: >>114
ローンの返済予定表に元金と利息の明細が載っていれば
元金300万返すと何年短縮できて利息分がいくら浮くか分かるでしょう？
その浮いた利息を考えれば21000円なんてカワイイもの
先延ばしにすればその分無駄な利息を払うわけですよ

元金と利息の割合で利息の方が多かった頃は
100万でも200万でも貯まればせっせと返しました
それから借りてた頃より大分金利が下がったので借り換えをし
また繰り上げ返済を何度かして１０年かからずにローン完済しました
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:07:31 ID:0o/Tacdu0]: うち住宅ローン減税を見込んで10年ローンを組んだんだけど、
繰り上げ返済しないほうがいいんだよね。
116さんは10年未満だと減税の恩恵は受けなかったの？
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:12:36 ID:vyexNLmk0]: >>117
減税分と利息軽減分とを比較しても、減税分のほうが大きいの？
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:15:05 ID:6FX1EfpC0]: >>117
うちは確か25年で組んでいたと思うので
最初の何年かは受けたと思います
返済し終わってから数年経つので、記憶が曖昧でごめんなさい
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/29(火) 16:33:03 ID:9ZqXCVpJ0]: ローンに関しては専用スレがあったと思うが。
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:55:19 ID:/U6pUmca0]: >>120
ずっと前に落ちた。

試算したけど、減税分より利息分の方が大きかった。
しかも、減税分は払った分しか戻ってこないし。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 17:03:10 ID:Qv698X790]: 3階建ての住宅に住むデメリットってどんな事がありますか？
予算、日当たり、希望の立地など考慮すると、
3階建ての魅力的な新築物件が多いのですが…
・買物袋を持って2階キッチンへ登る負担(今はいいけど老後辛いかも)
・1階部分の半分がビルトインガレージになっている場合耐震性が心配
・階段が多いので家具の移動が大変(病気や怪我をしている時の移動も)

など、2階建てに比べやはり住みにくいのかなという気がして。
ちなみに夫婦+4歳児、の3人家族です。
123 名前：可愛い奥様 mailto:??? [2008/01/30(水) 18:46:05 ID:x8DCMkYE0]: >>122
生活動線が悪くならない様に気をつければいいかも。
最悪パターン
３階寝室で起床
1階洗面所で洗顔
２階キッチンで朝ご飯＆お弁当作り
1階洗面所で洗濯
２階リビングで朝食
1階玄関で家族を見送り、洗濯物を取る
３階ベランダで洗濯物を干す
２階リビングで朝食の後片付け
を毎朝やって、激しく後悔している私です。
とほほ～
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:01:44 ID:2ohbGmLm0]: >>123
うわー、やせそうじゃん!
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:06:51 ID:QXDnNvXtO]: >>123
捻挫や骨折でもしたら悲惨そう…。
老後を見越して家庭用エレベーターつけるべきだったね。
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:08:13 ID:mepkz7HE0]: >123
私の知り合いの家ですか、その間取りはｗ
彼女の場合は、旦那さんが相続して賃貸にしている一軒家が地方に
あるので、老後はそちらに移るから若いうちだけなら大丈夫！だそうです。
都内の中央線駅徒歩５分だから、急な階段の３階建てでも仕方ないわ。
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:14:47 ID:ju/Vq/+AO]: >123
私かとｵﾓﾀ
>124
マジ痩せたよ！

洗濯物関連だけは同一階にしたかった…。
でもうちも立地で選んだ狭い土地なんでしょうがないです…。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:31:24 ID:phQrEk7h0]: >>122
ちょうど同じ家族構成＋生後２ヶ月の乳児という時期に
３階建てに引越し10年余り住んでいました

２階リビングになるとおそらく１階に主寝室、お風呂など
３階が子供部屋のような配置が多いかと思います

＞・買物袋を持って2階キッチンへ登る負担
これは思っていたより苦痛でしたよ
布団を干すにも階段を登らなければならないし
お風呂もキッチンと階が違うので動線が不便
子供だけ３階に寝せるのも何かと心配で、親の部屋で４人で寝ていました

動線の不便さは間取り図で想像できますが
子供部屋と主寝室がリビングを挟んで上下に分かれていても
大した問題ではないと思っていました
でも今思うと、子育て真っ最中の時期にはこれが一番の問題だったかも
いろいろ後悔しまくって去年２階建てに引っ越しました
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:03:32 ID:zjcDXpUE0]: >>123を見てたら、ハトヤの歌が脳内を・・・。
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:33:59 ID:A9qKh2ju0]: >>122
三階建てって、
二階建てと同じように考えて建設する業者によって、
欠陥住宅が多かったのでは？

1階ビルトインを無理やり造るために、
耐震壁を減らしたり、
子どもが跳ねるだけで、家が揺れる…とか騒ぎになりましたよね？

今は基準が変わって、改善されたのかな？

EV有り、或いは将来可能、
RC造りなら検討しますが、
そうではないなら、小規模マンションで、平面生活を選びます。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:35:41 ID:xIn9Jjn70]: 密集地の三階建てで、隣と似たような建物何個も並んでるところだと
階段の上り下りの音や、生活音いろいろ聞こえるね
>>123
みたいに必要以上に階段使わないといけないから、居心地はよくないかもな
最近の三階建ては、間取り選べるようになってるから回避できるかもしれないが
132 名前：127 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:10:41 ID:ju/Vq/+AO]: うちは隣と１メートルしか空いてないけど、窓閉めれば生活音は聞こえない。構造によるんだろうけど。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:15:39 ID:RJ8QIAlI0]: うち、住んで３ヶ月でやっと気づいたんだけど音が聞こえなさ過ぎかも。

来ても全然気がつけなくて古紙回収の車に間に合わないよぅ・・・
すっごい新聞溜めちゃったよう・・・
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:25:24 ID:ANRheRoq0]: >>133

＞音が聞こえなさ過ぎかも。

遮音の関係で、以前相談したものです。
おうちのスペックを差しつかえない範囲で結構ですので、
教えてください。
…切実なので宜しくお願いいたします。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:34:22 ID:RJ8QIAlI0]: >>134
いや、それが本当に普通なんですよ。

ガラスはペアガラス（エクセルウインドウというやつです。全部片開きの気密窓）
外張り断熱。ただし外壁にレンガタイル貼ってるので若干壁の厚みはあるかもです。
（今計ったら窓の内側から１６cmでした）

道が一本入ってるので静かといえば静かな場所なんですが
車の音もあまり聞こえなくていきなりチャイムが鳴ってドキッとします。
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:35:40 ID:rRNaOrsA0]: >>129
6階建てにしないとw
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:22:00 ID:5Kh+m7m0O]: ＞車の音がしなくて、いきなりチャイム鳴る

それが普通かと．．．
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 06:15:19 ID:nQCCz2KI0]: うわ、>>123前住んでた家と一緒だ‥。
体調悪いときに洗濯ものを抱えて階段を１→３階へと登る途中で
クラッとなって（洗濯もののせいで手摺を掴めず）転落したことがあった。
お気を付けて。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 10:52:31 ID:ENKItRPR0]: 狭い土地でしょうがないなら、地下1F地上2Fの方が三階建てよりは多少マシ。
地下の採光が問題になるけど、ドライエリア作るとか、階段を天窓にして光を通す素材に
して地下まで落とすとか、方法はあるし…
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 11:09:27 ID:sILOnOgv0]: しかし、地下室工事は金がかかるという罠
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 11:11:42 ID:ENKItRPR0]: あくまで地の利を優先する場合じゃないとだけどね＞地下室
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 12:58:16 ID:3kA+ZSyv0]: 半地下作ってスキップにしたら少しはマシかも‥と素人考えで。
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:47:24 ID:6ncVLD/z0]: 地下は暖かいよ
ほとんど暖房要らない
夏は夏で涼しいしね
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:54:12 ID:3kA+ZSyv0]: >>143
24時間除湿してないとダメと聞いたけど、そう？
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:55:01 ID:wBQPrVWb0]: 元杉並区民（水没地区）としては地下と聞いただけでｇｋｂｒ
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:17:53 ID:sMUlbt790]: >>137
うち車の音聞こえるorz
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:18:59 ID:k0kQN46K0]: >>145
おととしだっけ？
あれはびっくりしたよ

うちも杉並だけど低い場所じゃないのでセーフだった。
建てる場所も大事よね。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:26:12 ID:PxvHwULf0]: >>144
今の時期は乾燥しているくらいなので何もしていない
夏場は湿度設定して除湿してるので、設定以上になった時だけ稼動する
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:07:39 ID:IBtXnfrV0]: 不動産屋にちらっと周りに住む人の事とか聞いたら、利便性最優先で
狭小土地3階建を購入する人にちょっとトラブルメーカーが多いと言われた。
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:53:03 ID:mz5EmwXp0]: そりゃ相手見て、ある程度言うことは変えてるんだわなｗ
３階建て買わない人に３階建ての利点を言っても仕方がないしね。
あながち間違ってもないんだろうけど、
狭小土地3階建密集地に住み、家についての後悔はいっぱいあれど
住民だけはいい人たちばかりだと思うところに住む自分が言わせてもらう…。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:05:00 ID:Iav3kaSkO]: >>137
うちも聞こえるよｗ
家の前で車が止まってドアが閉まる音が聞こえる位は普通じゃない？
あー旦那帰ってきたなとかわかるしｗ
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:29:00 ID:rfslbcU00]: 外の音って、けっこう聞こえるよね。
イドバターズの声が窓閉めててもよく聞こえるのは、うちがちゃちぃ作りだからってだけじゃないよね？
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:57:09 ID:7UYQKKzB0]: 子供の声は特に聞こえる、井戸端の甲高い声も混じってイライラ
ボール突く音は心臓に悪い
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:12:09 ID:nQgKfdIG0]: 音の点は旗竿形状の土地で良かったとつくづく思う。
かなりの音神経質なので。
北側が敷地の入り口で、玄関までは１０メートルほど離れている。
で、居室部分の大半が南に向いているので、全くといって
いいほど、窓閉めてると道の音は聞こえない。
敷地が１３０坪くらいあって広いせいもあると思うけれど＠地方
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:20:25 ID:XGZDgFbo0]: 竿の幅はどの位あるんですか？
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:24:09 ID:7D+IzFT10]: 敷地が１３０坪もある旗竿地っってなんだかスゴイね。そこまでして
旗竿にしなければいけないのかって感じで。旗竿の部分は実は１０メートルくらいある私道とか。
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:37:02 ID:QARYWxKK0]: >>153
私も先日、平日の夕方に建築現場へ行ったら、すぐ近くの高校のテニス部の練習中でボールを打つ音がすごくうるさく感じた。
今住んでるアパートは環境が良くてすごく静かだから、引っ越したら毎日あの音が聞こえてくるのかと思うと少し憂鬱。
ま、レベルの高い高校だから将来子供が入れればいいなーと思ってるけどね。
158 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 01:45:15 ID:rPt/4/GYO]: >>122
5年近く3階建てに住んでたけど去年2階建てに引っ越しました。
とにかく生活動線が悪かったので。子供が生まれてからはほとんど3階使わなくなったしね。
159 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 11:03:25 ID:CJP4Yu8b0]: ２階のトイレがしょっちゅう詰まってイライラします。
真っ直ぐ下に下ろした場所にパイプスペース取れなかったので、
１階の３メートルほどズレた場所にパイプスペース取ってあるのですが、
やはり真下ではないから詰まりやすいのでしょうか。
トイレはINAXのサティスアステオ。家建てたのは去年の春ですが、
もう計４回も詰まっています。
使用方法はいたって普通。大量のペーパーを流したりはしていません。
今までの人生の中でトイレが詰まった経験なんて海外でしかないよ・・・。
これって設計ミスか施工ミス？直す方法は無いのでしょうか。
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 11:18:33 ID:kxQ/lRnn0]: >>159
一般的な排水の勾配確保が問題ないのでしたら、
便器選定、水量、設計、施工のどれかが合っていないのかな…
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 11:56:52 ID:xxePUSfs0]: >>159
排水管が細いのかも。
安く上げたい場合、そういうところの金額を削る事があるみたいだし
真下じゃないって事はどこかで曲がっているんだろうから
普通の２階建て用の管では無理があったとか。

うちは３階建てで各階にトイレがあるんだけど
「ちょっと高くなりますが太くしますか」と聞かれてそうして貰ったので
全く問題なし。
細めの管が入ってると詰まり安かったり水が流れにくいってきいた。
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:28:13 ID:9EWHU9ef0]: ２階のトイレの流れが悪くなってスッポン！（ラバーカップだっけ？）を使ったのは
夫婦ともに人生初バリウム検査後でしたわ。
気をつけないと、入り口で固まっちゃうのね…。
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:20:47 ID:vDZsfRn40]: バリウムはデパートとか外で出してくるもんだよ。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 18:17:16 ID:BkfPLhl80]: パイプが細いとつまるんだ。。。そこまで気がまわりませんでした。

今、基礎をつくっているとこなんですが、
設置場所にパイプが並べてあり１つだけあきらかに細い。
お風呂から洗濯機への「お湯取り」の配管だと思うんですが、直径３センチぐらいなんです。
そんなものなんでししょうか？
ちなみにお風呂はtotoです。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 18:20:53 ID:xxePUSfs0]: >>164
お湯取り管だったらそれは十分でしょw
ホースで移すぐらいなんだからww
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:17:12 ID:3qOFL0HZ0]: >159
親戚の家で、諸事情で３㍍どころか、ほぼ家の対角線くらいの位置に
１階と２階のトイレをつけた家がある。
もう建てて２０年近くだけど、つまったことはないって。

ただ、その家はもう２０年前の家だからしょうがないんだろうけど
１階にいると２階でトイレ流すとその配水管が通ってる下の部屋では
明らかにその流れる音が聞こえるんだよね。

その家は「とにかくネックはそれだけなんだけどね～、詰まったこともないし～」
と言っていたので、やはりその配管の太さとか勾配とか何かに問題が
あるんじゃないかな？

１年足らずで同じトラブルが４回というのは多すぎだよね。
家電なら新品に交換してもらうとこだ。
設計図書ひっくりかえしてどういう施行になっているか確認、
それを第三者に検討してもらうとか、それで問題なければ
図面通りに施行されているか、自分で調べてみたらいいんじゃない？
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:07:53 ID:uExpwLJU0]: どう見てもうんこの太さが規格外です。ありがとうございました。

とか言われたらｶﾞｯｸｼだな。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 03:08:13 ID:ifEQOD3wO]: >>167
夜中に声上げてﾜﾛﾀww
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:56:01 ID:A5A9qkGC0]: ↑それ、ｵﾓﾀｗｗｗｗ
詰まらせてるのは御本人？ﾀﾞﾝﾅさん？
ﾀﾞﾝﾅなら一度聞いてみるといいかも。ケツの穴の大きい人かもしれん。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:01:43 ID:ifEQOD3wO]: トイレットペーパーを、シングルにしてみてはどうだろうか。
171 名前：159 [2008/02/04(月) 11:21:35 ID:UiFBZpe90]: 皆さん、ありがとうございます。
>どう見てもうんこの太さが規格外です。ありがとうございました。

ｶﾞﾋﾞｰﾝ･･････orz
２階トイレを使っているのは、主に５歳の娘なのです。
私と旦那は主に１階のトイレ（広くて内装も気に入ってるので）を
使用しています。
子供使用と言うと、イタズラとか無茶な使用を想像されそうですが、
「そんなんじゃ、手に付いちゃうじゃん!」てくらい、ペーパーは少なめにしか
使わないし、超小食な５歳児のウンチなので、そんなに大きくもないのです。
未だにトイレが怖い子なので、異物を流したりという余裕もありません。
図面は見ましたが、PS等の配置くらいしか分からなくて・・。
大手HMなので安心していましたが、幾らなんでも配管取替えまでは
してくれませんよね。・・と言うか家壊さなきゃ出来ませんよね・・・。
一応他にも不具合多いのでアフター呼ぶつもりですが、非常に欝です。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:26:44 ID:jhxX/f5h0]: むかしやってたテレビで
何リッターか一気に流さないと。つまりやすいとやってた。
小したら、小で流してると、それが蓄積してってつまりやすいとかはありそうだけどな。
常に大で流してみたら。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:41:37 ID:qsCye0BD0]: >>172
[小]って男性の小のみで、女性の小は[大]で流すのが前提らしいものね。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:30:09 ID:eXOGtLd70]: >>163
すっげーいいこと聞いた！！
我が家の家訓にしよう。
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:46:47 ID:P24pqO/R0]: >>163はDQNのかをりがする。
バリウムの掃除って　直後　でも取れにくくて大変なのに・・
掃除のおばちゃんがかわいそう。
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:06:49 ID:eXOGtLd70]: >>175
バリウム飲んだことないけど、バリウムうんこを外でしたら
DQNなのー？
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:10:16 ID:WSDRGfJk0]: 175がＤＱＮそのものだよ。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:51:12 ID:I0Erly0m0]: 掃除が大変だからってわざわざ外でするのを家訓にしたら、そりゃDQNだよ。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:11:30 ID:x86ttOmV0]: バリウムのうんこってどんなの？
まだ飲んだことないからわかんない。

２階に、今はやりのタンクレストイレとかだと、
つまりやすいからお断りって、工務店の人に
言われたよ。常識らしいから、それはないかな？
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:29:51 ID:eXOGtLd70]: >>178
はぁ、そうですか。
ｽﾏｿ。ってか、冗談じゃん。
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:26:50 ID:P24pqO/R0]: >>179
健康診断受けてないの？

バリウム、よくくっつくのよ。
水の中に落ちてもダメ。全部流れないで沈殿してくっつく。
バリウム後はトイレブラシでゴシゴシ磨くのがデフォ。
わかった？
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:12:49 ID:x86ttOmV0]: >>181
ありが㌧
３０なんだけど、まだ飲んだことないよ？
食品関係で、検便が半年毎なんだけど、うこを取るのに
毎回苦労しています。洋式だとうこがすぐ水に落ちてしまうんだ。。。
スレチだけど、うまい方法だれか知りませんか。
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:21:32 ID:z88bqimc0]: >>182
私も食品関係のパートしてて、毎月検便あります。
普段から、トイレットペーパーを予め落下予想地点に敷いておきます。
紙に落ちるので汚れもつかないし、水の跳ね返りもないです。
ペーパーを大きめにしておいて＆浅めに腰掛けると、水に落ちる前に収集できます。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:32:42 ID:4GPDwdIj0]: 便座へゆるーくラップを渡し、ラップの上に
んこをしてみてはどうだ？
やったことはないけどw
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:12:46 ID:rx8mq/zd0]: 検便容器と一緒に採取用の紙もらわない？
もらわなかったら、通常と反対向きに座ってペーパーをたくさん敷いておく。かな。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:31:16 ID:yZrB7yBR0]: 一体何のスレだｗ
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:58:44 ID:IVo4YXYC0]: 家のハナシしようよー。
お茶吹いちゃったよorz
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 04:09:33 ID:UpZA/nkC0]: 浄水器をどうするか迷ってます。今は、蛇口に取り付けるだけの東レのトレビーノで十分満足してます。
しかしシステムキッチンに付けるにはちょっと安っぽいですよね。
システムキッチンに内臓もしくは置き型の浄水器は、カートリッジが高いイメージがありますし
10数年後、交換用カートリッジが売られているか心配になります。
住宅設備の不要だったオプション、付けておけばよかったオプションなどもありましたらぜひ教えて頂きたいです。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 07:54:41 ID:yfaZQglj0]: 水周りすべてに給湯リモコンをつけておけば良かった
2階の洗面につけなかったので、朝起きて洗顔などするのに
一度まず一階のキッチンか浴室のリモコンまで行くのが、少しの手間とはいえ
毎朝のことなので面倒に感じる
ちょっと手を洗いたい時でも、春夏秋は水でオケだけど
真冬は水冷たくてそのままじゃ無理なので、またいちいち一階に降りる・・面倒
浄水器は、ビルトインにしなくて正解だった
賃貸の頃にわりとお高い置き型使ってたんだけど、それでも数年使うと
他のが使いたくなって、今は別の取り付け型のを使ってる
どんどん高機能なのが出てくれば気軽に買い換えられるし
飽きっぽい自分には合ってるかもしれない
ただ、見た目はやっぱりスッキリしないので「なぜ新築なのにビルトインにしなかったの？」と
言う人もいる
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 07:57:36 ID:6QQ+vJfb0]: >>189
給湯リモコンをつけっぱなしにすれば？
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:01:29 ID:YsrPx42i0]: 浄水器はキッチンの水栓と一体型のがメーカー標準でついていたので
それをそのままにしてもらった。
２ヶ月だか３ヶ月だかごとに交換が必要らしいけど、水のボトル買うのに
比べれば随分安いので。

カートリッジをいれなければ、そのまま水道水がでてくるだけなので
他の浄水器を買いたくなったり、水を買うようにしたくなったら
そっちにする。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:05:36 ID:yfaZQglj0]: >>190
勿体なくて出来ないよ・・・
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:14:19 ID:YsrPx42i0]: タイマーで決まった時間にｵﾝ･ｵﾌとかできないの？
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:24:42 ID:yfaZQglj0]: >>193
そういうタイマーつきリモコンがあるならお金かかっても替えたい
今のには、そういう意味でのタイマー機能はない
2階に増設するのは、金額的に無理
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:07:52 ID:0rlGePIt0]: >>189
朝起きて1階まで降りてリモコンいれてまた２階に上がって水出して
それがお湯になるまで待ってるの？
一階で洗顔したら？
給湯器から近いだろうからお湯が出てくるのも早いし
毎日だったら水道代の節約になるんじゃないかな。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:33:07 ID:RpNVRHE10]: 浄水器内蔵型にするなら，シンク下は観音開きかオープンにしとくべきだといわれたよ。
引き出しにしちゃうと年に一回のカートリッジ交換を自分でやるのが
引き出しをはずしてするのがかなり力仕事で大変だそうだ。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:43:35 ID:t20m/K2W0]: 給湯器のリモコンて、ずっとつけとくものと思ってた。。。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:47:13 ID:RpNVRHE10]: 給湯器の待機電力ってどのくらいなんだろうね。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:54:55 ID:3LJjeXJz0]: 私もずっとつけっぱなしだったよ。＞給湯器のリモコン
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:59:49 ID:Isa+vjUd0]: うち、なんとなく消す
待機電力一ヶ月で１００円以下くらいかな、たぶん
くせで消してしまう、コンセント抜くとかの節約はしないけど。
スイッチがあると、自然と消してしまうんだよこの手がｗ
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:04:09 ID:foUgSKEg0]: 給湯器のリモコンつけっぱなしだとガス代もかかると思っていたｱﾃｸｼ・・・
（昔の湯沸かし器の「種火」の感覚だった）
電気代だけって事で桶??
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:07:54 ID:RpNVRHE10]: わたしもガス代かかるとおもってた。
蛇口の向こうのほうで温水が待機してるイメージ。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:08:15 ID:3LJjeXJz0]: うちの給湯器のリモコンは電池式で、
単3乾電池×2本で1年半～2年くらいもつけど。
台所とお風呂の壁につけてあって、
どちらも時計代わりに使ってるからつけっぱなしでもいいかな。
お湯を出すたびにつけたり消したりしてる方が早く消耗しそうだし。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:20:13 ID:Htyr0EYS0]: ええ！？うち、ハウスメーカーに、コントローラーは一番電気食うから、
使わない時はスイッチ消すようにおすすめされたよ。
あと、零下になる時は消さないでくれって言われた。
自動でお湯を循環させて水道管の凍結を防ぐからって。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:29:28 ID:8Kf1NorQ0]: 給湯リモコン、システムによって様々なのかもね。

204さんのところのように、
凍結を心配する地域と、凍結対策のない地域。
ガス給湯器と、給湯タンクやエコキュートやジョーズ…

同列で語るのは無理があるのかも。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:21:40 ID:4UUGu1KJ0]: >>189
朝の洗顔だけだったら、湯たんぽがお薦め。
ウチでは家族全員、それぞれの湯たんぽ持参で洗面所へ。
変かな？
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:40:45 ID:ivQgZ0u+0]: >>206
リアル三丁目の夕日だww
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:02:18 ID:P98AJknN0]: 待機電力ワースト３
allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20070831A/index2.htm

1日「3円も」か「3円か」の違いみたいね。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:53:16 ID:aohdADB50]: ちょっと違うけど、
朝の洗顔は石鹸を使わないので、一年中水だなあ
乾燥肌におすすめ
210 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 13:56:55 ID:Fk+EfKhL0]: >>209
冬はむしろ水を使って美肌ですね♪
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:57:31 ID:RpNVRHE10]: うちも。
肌にも水のほうがよいので園児の娘にも今からそう教えている。
ので成長して思春期にもお湯洗いはしないだろうと見込んで２階はお湯なしです。
212 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 13:57:52 ID:Fk+EfKhL0]: ごめん上げちゃった・・・
下げ進行だったかな？
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:14:47 ID:1crzMYQB0]: しかし、クレンジング剤は冷たい水よりはお湯の方が早く落ちるよね。
それと、冷たい水が肌に良いのは最後の仕上げでは？
まずは毛穴を開かせて汚れを取らなきゃならない洗顔では
最初にぬるま湯⇒仕上げに冷水、だと思っていたのだが・・。
その方法でやって来て現在３６歳。
毎日化粧するし敏感肌だけど、毛穴の開きもシワも無し。
朝の洗顔は洗顔料使わないけれど、前夜に付けた乳液等を
一度落とさなきゃならないから、やはり、ぬるま湯じゃなきゃ
なかなか落ちない。熱いお湯は乾燥肌には確かに良くないけどね。
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:27:32 ID:AQJwiQXZO]: 祖父が5階建ての家を建てて20年経過。
最初から祖父母と私の両親と私がそこに同居。
10年前に私の父が他界した。

私の結婚を機に、祖父がその家を私にやると言うので祖父同意のもと、土地建物売却した金で引っ越して新たに家建てようと計画。（住宅ローンは私が半分出してきた）
建物と土地代を査定してもらうことに。

そしたら土地2800万で建物が130万だと。
5千万円かけて建てた家が今や130万の価値しかない。
建物壊すとなると約500万かかるらしい。

土地建物は祖父所有なので、私に生前贈与するとなると贈与税が約800万かかるとか。
祖父が高齢で、もし今寿命尽きたら遺産相続で叔父叔母と争うの必至。

祖父から父に相続させる前に父が死んだのが辛い。

祖父母は私の為に家建てたと言うけど、迷惑してる。
住宅ローンがまだ1500万残っているから。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:42:27 ID:IIFlJ1jT0]: 建売のペラい家を購入しそろそろ10年経ちます。
隣も同じような造りでほぼ同時期に入居したのですが、
数年前隣に赤が生まれました。
泣き声が直かよ！っていうくらいよく聞こえて煩い･･･orz
密接して立っているので余計かもしれませんが、台所が
我が家の居間のすぐ隣にあるので、食器をｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ洗う音とか
椅子を引く音がモロに聞こえる。コンポも台所に置いてあるようで
時々わけわかんない曲を大音量でかけたりする。
赤なのか知らないけど、日に１度は雨戸をガンガン叩く音がするしorz
防音壁を築きたい今日この頃。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:32:07 ID:3OVC1vJ00]: >>214
お祖父さんの養子になり家土地を生前贈与してもらい、相続時清算課税制度を利用したらどうですか？
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:45:34 ID:r4LRD4I00]: >>215
でも215宅のリビングの話し声や笑い声、ケンカなんかが
隣家には丸聞こえなんでしょ？
お互い様なんじゃないかなぁ。
赤が生まれるのは仕方ないし。
大音量の音楽については215もかけてみたら。
そんなに響いてるんだと相手が気づくかも。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:49:49 ID:jKk66Pd50]: >>215
夜の睦言なんかも筒抜けだったのを今頃気づいたということか
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:09:46 ID:RP1OfbMI0]: １０年以前に建った、細長い３階建て同じ形並んだのって
けっこう高かったし、当時都心近くではそういうのしかなかったよね
知人のとこ遊びに行ったら、ほんと隣の生活音よく聞こえた。
となりと５０センチくらいしかないのに、そこに大きめ腰窓があって、いろんな音ひろってた。
窓潰したりしたら、多少ましになるものなんだろうか。
お邪魔したおかげで、密接３階建てのは買ってはいけないと思った。
マンションとかより隣の音よく聞こえるかも。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:09:57 ID:qTYR0iVBO]: >>218
>>215が若いとは限らないよ…
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:19:28 ID:yfaZQglj0]: >>195
うん、結局自分は一度リモコンまで行くので、1階でそのまま洗顔してる
でも2階にリモコンがあれば、そのまま寝室そばの洗面で洗顔できたんだけどね
朝の1階の洗面所は死にそうなくらい寒いし・・・
夫が先に起きた時は、また2階まで上がってきて洗顔→身支度してる
ちなみに、給湯器の距離は2階洗面が一番近いです
よく考えれば、実家でもよく2階洗面から1階に向けて「お母さ～ん、給湯切れてない？」とか
怒鳴ってた記憶があるので、その経験を生かせばよかったんだけど
結婚後の賃貸が狭かったので、その不便さを忘れてしまってた

給湯器のリモコンってずっとつけておくものだったの？
だって、リモコンつけてると外の給湯器ずっと稼動してるし
リモコンきると止まるから、ガス代がすごくかかると思ってたんだけど・・・
>>200のように月100円もかからないんだったら、これから付けておこうかな
実家でも朝起き点け、出勤時切り、帰宅時点け、就寝時消してたし
夏場はお風呂お湯張りで初めて点けるって感じだったから・・・
222 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 21:25:12 ID:1crzMYQB0]: >>221
もしかして「自動」（ノーリツなら“ふろ自動”）ボタンを付けっ放しなんじゃない？
>リモコンつけてると外の給湯器ずっと稼動してるし
>リモコンきると止まる
運転ボタン押してるだけなら勝手に稼動したりしないよ。

しかし、もし自動ボタン付けたままなら、
そりゃ栓をしていないお風呂に、いつまでもお湯が
出続けるだろうなorz
そういうストップ機能付いてる風呂なら別だけど。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:36:58 ID:TDOKp5kv0]: >214
あなたのお母さんには相続権はないけどお父さんの実子のあなたには
代襲相続だったかお父さんの兄弟と同じだけの相続権が残るはずよ？
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:17:31 ID:xaM4ybZg0]: >>188です。いろいろ参考になります。ありがとうございます。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:40:37 ID:AQJwiQXZO]: >>216
そんな制度があるんですね。教えてくださりありがとうございます。

>>214
はい。ありがとうございます。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:51:11 ID:F5yiP7J/0]: >>214
お祖父様があなたに相続させたいということであれば、公証役場に行って
公正証書をつくってもらってはどうでしょうか。

うちも母方の祖父母より母が先に逝ったので、一代飛ばしての相続でした。
公正証書に加えて信託銀行も入っていたので、もめる要素はありませんでした。
親戚一同の性格のおかげもあると思いますが。

今日はそんな母の命日です。私は母と同じ歳になりました。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/06(水) 09:50:36 ID:PPnBzbxo0]: >>219
10年前かー。今は住宅性能評価書をみると格付けされてるから
参考にするといいよね。3等級はほすぃ。
228 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 15:56:14 ID:XaWvopXE0]: >>215
うちも同じような環境です。
隣家とは50センチくらいしか間隔なく、冬でも窓を全開してる家なので
生活音やら会話がよく聞こえてくる。
それにテレビやラジオを大音量で近所ではチョット有名な騒音一家。
今の季節はまだウチが窓を閉めてるのでまだマシだけど春～初秋の季節は憂鬱です。
あまりにもテレビの音がうるさいのでワザと騒音隣家の窓近くにウチもコンポを置いて
ラジオやCDを聴くようにしたら少しは気付いてマシになった。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:34:08 ID:PPnBzbxo0]: ↑昔からよくある話だよねorz
230 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 03:45:16 ID:rEBsvaYK0]: 隣りや近所に騒音家があると家を売る時に土地の評価が低くなったりするのかな？
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 04:30:54 ID:KE9F43lt0]: >>223
お父さんの兄弟と同じではかなわんって話では？
ローン半分払ってるのは>>214なんだから。
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 08:04:36 ID:kWsKCKWnO]: >>222
釣り？
『ふろ自動』つけっぱなしにする人、いないでしょｗ
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 10:39:14 ID:t7/zLFDO0]: うちの娘は栓も確認せずに『ふろ予約』
起き抜け寝ぼけ眼で「あれー？確かに予約しといたのになぁー？」
こんな娘を育てたのは私な訳で、娘を責める家族は誰ひとりいませんでした…
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 10:42:04 ID:7KrUcsJw0]: >>233
面白く書いてるつもりかもしれんが、そうやって人のせいにしているうちは
お嬢さんになんの進歩もないんじゃないのか？
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 11:00:14 ID:t7/zLFDO0]: >>234
親ばかですけど、娘は人のせいにする子じゃないですよ。
それに失敗は誰にもあることですから故意にやった事でなければ責めません。
二度三度とやれば問題ですけどね。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 11:12:38 ID:UGcXTMAv0]: >233
どこにも娘さんが人のせいにしたなんて記述は見当たらないのにね。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 11:53:01 ID:s89XM8N80]: キッチンや洗面脱衣所水など、水がある部屋は広めに、
居間や寝室など水がない部屋は狭めに作ればよかったな～とよく思う。
水がある部屋は必ずモノが多くて動きも活発になるから
狭いと動きにくくて、、家事嫌いになってしまった。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:00:39 ID:2m9PdYFu0]: このまえ、はじめて風呂の栓しないで湯ためてしまったけどｗ
ちゃんと容量分いれたら止まってくれるしくみになってるのね、
湯半分くらい損してしまったが、いいべんきょうになった。
しゃべる機能に、栓わすれてますよ、とか付いたら、うっかりさんにはいいんだろうな。
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:11:16 ID:Hd+B4kdZ0]: >>238
うちのは自動湯張りボタンを押すと
「お湯張りをします。お風呂の栓はしましたか？」としゃべるよ
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:20:26 ID:7KrUcsJw0]: >>235-236
だいじょぶか、おい。と思ったら自分が大丈夫じゃなかった。
読み間違ってた、すまん。
233の2行目を斜め読みしたもんだから「こんな娘を育てたのは私なので、
家族は娘を責めず私を責めた」と読んでた。

ごめん！
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:34:58 ID:yP++xxzU0]: うちの浴槽はポップアップ水栓なんだけどきちんと閉まってなくて
1回分ムダにしたことがある。
お湯張りした夫を責め立てたけど、よく考えたら日中掃除したときに
ヘアキャッチとフタを適当に戻しておいたのは私だわw
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:37:50 ID:FGQQBIN70]: >>239
それ便利だね。うちのはお湯はり終了するころに
「もうじきお湯が沸きます」…「お風呂の栓が開いています」

2度ほどやりました
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:42:19 ID:qmhNg6Zs0]: >>238
うちのは容量分と言わずに、入れだしてすぐに止まっちゃうよ（栓忘れ時）
栓をしているかしていないのかをどこで判断しているのか、ずっと疑問に思ってる。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:51:25 ID:UGcXTMAv0]: >240
なんだ、素直ないいヤツじゃないか。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:45:04 ID:t7/zLFDO0]: >>240
いえいえ、半端なｶｷｺした私が悪いので。

そうかー、今時のリモコンは親切なんだねぇ。
うちのはどの位で止まるのか調べてたら
自動排水栓が出来るお風呂を見つけてしまった。
（お湯張り前に自動的に栓が閉まり、リモコンで排水出来るらしい）
てか自動お風呂洗いもしてくれるんだと。見なきゃ良かったw
246 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 14:50:36 ID:4sy2icQs0]
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 18:50:37 ID:mX5TpdrY0]: >>245
自動お風呂洗いをしてくれるお風呂と
自動トイレ掃除をしてくれるアラウーノ便器を付けたら天国だろうね…
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:34:57 ID:1MJyQomq0]: 「お風呂の栓はしましたか？」も毎日聞いてると
それが普通になっちゃって栓をきちんと確認しない事が多いのかも・・。
入居して八ヶ月・・この前初めて栓をし忘れた時はかなりショックだった。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:16:59 ID:AeIJq8iR0]: 栓のし忘れなんてしょっちゅうさww
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:51:07 ID:xH3sc4kQ0]: 栓を忘れても、すぐに止まるから気にならないけどな
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 00:58:16 ID:WWSrK51U0]: 義理実家で２回くらいやった＜風呂栓無し
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 01:51:41 ID:mGr+Xhby0]: むしろ義実家で良かったと思おう！
水道光熱費は義両親払いなワケだしｗ
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 01:53:46 ID:QaTpbKzz0]: >>252
義実家で、旧式の風呂の風呂水止め忘れて20分もあふれさせた私は
それから10年経ってもまだ「あの時には‥ねえｗ」って言われる。
‥義実家で良くないよ。
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 01:54:59 ID:mGr+Xhby0]: そうだね、ごめんね茶化して。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:54:14 ID:dOzBH4lX0]: 小学生の頃、風呂を空焚きして父にビンタされ、
ゴミステーションに家出した。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:02:45 ID:495guM840]: >>255
ﾜﾛﾀｗ
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:04:02 ID:uBLFJx8W0]: >>253
10年経っても？かなりのケチだね。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:10:21 ID:d9pOH3PX0]: >>257
ケチと言うより、いびりのネタにしてるんだと思われ
でも、こんなことが１０年もいびりのネタにされると言うのは
>>253氏には他に大きな失敗がないんだろうな。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:59:32 ID:LyHtD+6k0]: 義実家ではなく、実家で「この間長男ちゃんが○○しちゃった時に…」なんて
今43歳のおっさんである長男の高校生時代の失敗をいまだに言ってたりするよ。
年よりって20年前でも「この間」だったりするからねー。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 15:09:24 ID:UG8EyRKE0]: そういうところあるね。
うちの旦那、幼稚園の頃の失敗を、今年の正月にも言われていた。
きっと義親にとっては、楽しかった思い出なんだろう。

子を持って分かるよ。ほんと笑うことが増えた。（怒ることもふえた？w）
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:10:48 ID:5Xp7r2fB0]: >>232
だってさ、

>リモコンつけてると外の給湯器ずっと稼動してるし
>リモコンきると止まる

とかって普通ある？うちの１０年以上前に建て替えた
実家のだって、そんな事ないよ。
いちいちお湯使う度にスイッチ押しに行かなきゃならないなんて
何か使用方法を間違えているとしか思えない。
もう一度取り扱い説明書を確認してみた方がいいと思う。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 08:27:19 ID:PHTg8sPr0]: >リモコンつけてると外の給湯器ずっと稼動してるし
>リモコンきると止まる

稼動＝種火が付きっぱなしになるタイプかもしれんよ。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 09:46:42 ID:LfVv1/On0]: うちはガスの床暖で夜はタイマー入れてるから、
スイッチ切ることないな。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:33:29 ID:C5ZI61KE0]: >>263
ガス床暖だけど、キッチン・風呂の給湯とは別のスイッチになってるなあ。
キッチン・風呂の給湯スイッチを切っていても、ちゃんと床暖のタイマーは入れられる。

ほんとこういうのって商品によるんだねえ、なんかいろいろ違っておもしろい
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:12:26 ID:gsn0eKY+O]: 旦那が老後を見据えて賃貸収入を得る為、一階と二階部分を貸しテナントにした4階建ての家を建てた。

家賃は銀行振込指定なのに、銀行手数料をケチる一階の賃貸人が上の階に住む大家の私まで毎月家賃を手渡ししに来るから困った。
旦那が単身赴任中で、トメと飼い犬2匹の世話もしてるので予告なしに来られるのは迷惑だった。

最近は一階と二階に借り手がなくて、なんでかなとテナントを見に行った。
どちらの階も便器が壊れて便器にガムテープが貼ってあった。
管理や立ち会いを全て不動産会社に任せて鍵を渡してたので気付かなかった。
何より、便器が和式便器なことに驚いた。
テナントのトイレまでチェックしなかった自分が馬鹿だった。

そもそも素人が建物半分は賃貸にするとか中途半端なことするんじゃなかった。
266 名前：可愛い奥様 mailto:age [2008/02/10(日) 01:04:42 ID:/xtp8Y960]: あんた、アホだろ。
267 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 01:19:38 ID:NeU8BXp4O]: うちも最初は賃貸ｱﾊﾟｰﾄに住んでたわけだが…同じ棟にｵｰﾅｰが住んでたら家賃は手渡ししたと思う
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:24:15 ID:/4jlqLEF0]: こっち「結婚できない男」の再放送やってるんだけど、
あんなふうに設計してもらって建てたら、すごい高いんだよね。
ああいう感じで設計士さんと話をして決めたかったなあ。
せめて３Ｄの画像を見てみたかったわ。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:41:23 ID:YNCHmYj/0]: >>268
意外に大手ＨＭと変わらない価格でできたりするのでは設計士＆工務店で。
有名な建築家は高そうですね。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 08:09:22 ID:cKh0Aw170]: >>265は釣りとしか思えないｗ
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 08:36:34 ID:UXVum2Q70]: 建築士＋工務店で建てたけど、
同じようなものをHMで建てるよりは安いと思うよ。
272 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 09:47:28 ID:O7zQyCvrO]: 大手HMで家を建てて今月入居しましたが、寒すぎるorn
兵庫県南部外気温1度くらいの早朝で、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ11度、洗面所9度（←北側大きい窓あり）、使っていない2階の部屋にいたっては7度（←ｼｬｯﾀｰなし南側）…
24換気も寒い…
273 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 09:54:18 ID:O7zQyCvrO]: ちなみに南道路日当たり良好ですorn
朝起きて1時間ガスファンヒーターつけて昼間は床暖だけで20度くらいになるのですが、暖房してない部屋は10度くらいかと思われます。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 09:55:06 ID:Bcepk0a40]: マンションから引っ越してくると驚くよね　戸建の寒さ。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 09:58:58 ID:HteAhnWH0]: 親戚が建築士＋工務店で建てて、めちゃくちゃかっこいい家なんだけど
かなり気密性が低い家なのをみて、うちは大手HMで建てようと思っているんだけどなー。
ちょっと心配になってきた。
276 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:06:19 ID:xVfYihiVO]: 同じ予\算なら、デザイン重視か、性能\重視か。になるよ。デザインも性能\も、は高い。
277 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:15:03 ID:B616NxkwO]: うちの義兄が住〇林業でマイホーム建てたんだけど、半年ちょいで天井にひび入って業者に文句言ってたら補償は半年までって言われたらしいけどそんなもんなんですか？住〇だけ？
278 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:23:01 ID:xVfYihiVO]: え～そこ高いのにね。
一般論ですが、保証は部材によって保証期間が違う。また、HMがつける保証より、その部材を売った会社がつける保証期間の方が長い場合が多い。
引き渡し時に、下請けの連絡先が一つ一つ入った書類をもらっているはずだから、そこに連絡しては？ただ、無料とは行かないかも。

あと、そこははっきりわからないが、積やミワみたいに部材も独自開発だと、難しいが…
279 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:25:25 ID:xVfYihiVO]: つけたし。
天井って木？クロス張り？
クロス張りなら24時間換気つけてると必ずなるよ。
280 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:35:52 ID:B616NxkwO]: クロスだった気が・・・換気ねえ。義姉がダラ奥だからなのか？
階段がリビングにある変わった構造だからかと思ってた。ひび入ったのも階段付近だったし。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 10:44:50 ID:nwuU0IwO0]: 24時間換気はダラ奥とはまったく関係ないのでは。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 10:46:40 ID:TyhQR7Ir0]: とりあえずなんとかして義姉のダラのせいにしたいだけの気がしてきたｗ

うち住○で半年経つけどなんともないなあ。
木だからある程度の伸縮はあって、クロスの隙間ができることはある、とは予め聞いてたけど
今のところ無問題。

まあ違うところで後悔してるんでここにいるわけですが…ｗ
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 11:56:25 ID:rKiFCWhD0]: 家って非常に高価なくせに色々と問題があるよね。
理由の一つに高価すぎる事が原因ではないかと思う。
人生で一度建てれたら上等みたいな感じなのでﾘﾋﾟｰﾀｰは相手にしない。
売ったらそれまで後はﾒﾝﾃでむしり取るみたいな業者しか育たないのだろうね。
費用対効果が低い買い物の部類に入るのではないかと思う。
284 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 12:01:28 ID:xVfYihiVO]: クロス張りなら、ひびというより両脇から引きちぎった感じじゃない？

ﾀﾞﾗ奥もリビング階段も関係ない。

今は換気システムが標準だからよくあること。特に熱交換だと室内が乾燥気味になり、吹き抜けの壁など高い所によくある現象。ただ半年少々なら早いかな？これから他の部分もでてくるはず。

これを保証していたら全戸立て替えだよ。なんて、文字だけだから想像と違ったらごめん。
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:15:22 ID:H9XEWDju0]: あの換気システムってスイッチを入れなくて
いいのですか？
どこか穴が開いてることなんですか？
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:15:44 ID:MvrhdiAc0]: >>277
2年間は無料だと思ったけどな
どうしてHMのｱﾌﾀｰに連絡しないで業者に直接修理依頼してるのか不思議だ
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:31:40 ID:3t8mZinx0]: >>286
まぁなんか良く判って無いで書いてるみたいだし
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:39:37 ID:oM2ZOSQx0]: >>277
大手メーカーだと主要構造部（基礎・柱）と雨漏り・害虫は
２年と謳っているところが多いと思うんだけれど、
天井を「主要構造部」のカテゴリに入れてるかどうかが問題なのかも。

あと、換気システム付き物件を見にいったとき、騒音が気になった。
換気口そばにベッドはおけないなと思うくらい外の音が聞こえる。
ペアガラス・防音外壁だから基本的には静かなんだけれど、
これで寒いんじゃちょっと考えてしまうなぁ…。
289 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 12:55:33 ID:xVfYihiVO]: >>286
>>278です。まず、二年間の保証は、メーカーや営業にもよるが、部位においては万全ではない。また>>277は建て主でないから引き渡しの説明や取説を見ていないので起こる疑問。

これが地盤沈下のような決定的な瑕疵、もしくはなｻｯｼや網戸の調整のように知識があればドライバー一本で点検ついでに出来るレベルなら>>286の言う保証はHMから受けられる。

しかし>>277の言う天井のひびが、私が思うクロスの引きちぎれならば、自然劣化の範囲。でなくともクロスは保証対象外。仮にクロスを張り替えても、数ヶ月で同じ事が起こるのは予測できること。

例えて言うならヘビースモーカー一家が、タバコをやめないでヤニがつくたびクロスの張り替えをメーカーに要求するレベル。

従ってHMに苦情を言っても拉致があかないのは予測可能。また>>277のさす業者とは文脈からHMと察するが…

ちなみに24時間換気は様々な商品名でほとんどのメーカーで標準装備。たた少し前、一条はやらない、と言っていた。

が半年前なら(契約時期にもよるが)法律で半義務したはず。

もしこのクレームで、保証をしているHMがあるから私が教えて欲しいくらいだ…
290 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 12:58:38 ID:LdQAIpv70]: 窓を開けると隣の家が丸見え、声も丸聞こえ
庭に出れば廻りから丸見え
こんな狭い一戸建てに住みたいとは思わない
同じお金を出すならマンションのほうが良い
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:58:44 ID:gfb78M7u0]: 換気口、寒いから閉めっぱなし。冬はたまに窓開けて空気の入れ替えするくらい
ほんとは開けたほうがいいのかな。
292 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 13:04:13 ID:xVfYihiVO]: >>285
換気システムのスイッチは商品による。タマホームは24時間いれてこその換気システムだからと、スイッチの無いタイプが多い。(屋根裏にある)ダイワは壁にスイッチがあった。中には電気代がかかるとスイッチ入れない人もいる。

が、天井クロスの引きちぎれなら、スイッチは入っている。

穴は様々なタイプがある。天井につくもの、壁の下につくもの、建て主ならわかるはず。

いずれどんな頑張っても、クロスはクレーマー認定。仮にコーキングで埋めても変色に時間差がでて色違いとか、ほかに引きちぎれ入るのが早くなる。

林業は高いからこそ言いたい事もあるだろうが、保証対象外だ。

仮に、木のパネルをあわせてはって剃りが生じたなら交換ならやると思う。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:04:24 ID:VzB4x2hz0]: >>290
購入決める前によく調べなかったの？
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:35:46 ID:H9XEWDju0]: >>291

だったらダラだと影響があるようですね。
上のほうで関係ないっていってるけど。
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:37:44 ID:H9XEWDju0]: >>281

の書き込みですけどね。

ダラだと家は早く傷むと思いますよ。
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 14:36:43 ID:ZjUwNL+60]: 1種の24時間換気止めると大変な事になるよね・・・
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 15:18:44 ID:gfb78M7u0]: うちの部屋は穴にフィルターので
トイレとかに換気扇ついてるのだ、これ何種なんだろう？

最初の頃つけてたりしたんだけど
旦那が、ファンのモーター焼けるとか言ってすぐ消して、いつも言い合いしてたな。
２４時間換気のこと説明しても、頭でっかちで通じなかったｗ
建てる時とかは、そんなに意見食い違わなかったが、換気扇になるとムキになるわ
換気扇については、なにか子供の頃トラウマでもあるのかと思うほどだ。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 15:26:38 ID:ZjUwNL+60]: >>297
それ3種だから止めてもあまり問題ないよ。
冬は止める人多いし。

元々はシックハウスの予防だし、ちゃんとした建材使ってれば
健常者なら大丈夫。更に数年建てば必要無くなるほど。

1種は止めるとダクト内がカビだらけになって不衛生の不健康住宅と化すので要注意。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 16:41:22 ID:/4jlqLEF0]: >>297
２４時間換気はつけといた方がいいよ。
私はその意味を知らずにつけてなくてシックハウスになった。
専業主婦で一日家にいるから私が一番具合悪かった。
子どもも頭痛で苦しんでた。
建材が大丈夫でも家具やおもちゃから出てくる。
300 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 17:26:36 ID:75ob1Yps0]: うちは住林ですけど，クロスの隙間などはかなり補修してもらえますよ．
多分1～2年以内のものは全て無償のはず．
必ずできるものと分かっているので，補修代も含めてのお高いお値段なのかもしれないと思ってる．
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:33:14 ID:mOnX+pGz0]: セキスイでも、１年点検で見つけてそのまま無償で補修してくれたよ。
第三種で過乾燥気味になるので仕方ないんですよって言われた。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 20:41:49 ID:vDlFkTI30]: 第一種とか第三種とかの種類って
HMごとに決まってるのですか？
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:21:37 ID:u0u2k3OW0]: >>302
HMは関係なく換気システムの仕組みで決まりますよ。
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 07:21:33 ID:VmaTtIsK0]: >>301
＞第三種で過乾燥気味になるので仕方ない

そんなことはない。
営業にだまされている。
1種、2種、3種はファンを入り口に置くか、出口に置くか、両方かの
違いで乾燥とは何の関係もない。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 12:26:17 ID:7Hz7gNV40]: うちもクロスの隙間や引きちぎれは全部無償で直してくれたよ。
特に引きちぎれは応急処置して、次の点検のときに他にも出てきたら、
そこのクロスは全面張替えしてくれるって。もちろん無償。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 13:52:56 ID:cApjcKIy0]: クロスの歪みって、家がずれてきてるんじゃない？
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:13:23 ID:hzhiNEzt0]: 家がズレるっていうか、木材が生きてるので動くだけでしょ。
たまにピキって木が裂けるような音がしたりしない？
構造的には問題ないし、数年経てば落ち着くよ。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 15:44:27 ID:CGGKnG3P0]: >>306
306の家建てたHM（だか工務店だか）はそんな説明したの？いや煽りじゃなくて…。
木が動くんじゃなくて木って呼吸をするから最初の数年はどうしても水分を
吸ったり吐いたりで伸縮をしますと言われたよ。
クロスは継ぎ目のところがある程度開いたりするので1ヶ月点検や2ヶ月点検ではなくて
2,3年目点検ぐらいで落ち着いた頃に直した方がいいと言われたよ。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:22:05 ID:DU6mrWiX0]: >268
HMで３D見せて貰ったけど・・・
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:28:48 ID:VmaTtIsK0]: >>306
紙と木の膨張率の違いでクロスの継ぎ目が離れたりするのは
仕方がないそうですよ。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 20:46:30 ID:cApjcKIy0]: >>268
聞いたら、うちにはないって言われた。８年前＠ダイワ
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:01:24 ID:CGGKnG3P0]: >>309
メーカーによるよ。

関係ないけど積水ハ臼の、竣工記念のミニチュアってまだやってるのかな。
あれちょっといいなあと思うけどもらったらもらったで場所とって要らないもの？
ちなみに住林は桐箱に入ったワインだった。（わが家のデザイン画の一部と
竣工日、名前などが刻印されてる。）
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:04:42 ID:QZ/SMWTZ0]: >>310
壁紙の張り合わせの隙間は不可抗力。
ゆがみだよ。斜めにゆがむの。
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:31:09 ID:sbeFbgs70]: そういうクロスのゆがみや建具の立て付け等クレームを少なくしたいから
大手は集成材使うんじゃないかな。でも集成材って信用できないのでうちは無垢材にしてしまったー。
315 名前：可愛い奥様 [2008/02/12(火) 11:06:46 ID:98xWybmP0]: >関係ないけど積水ハ臼の、竣工記念のミニチュアってまだやってるのかな。
>ちなみに住林は桐箱に入ったワインだった。（わが家のデザイン画の一部と
>竣工日、名前などが刻印されてる。）

そんなサービスがあるんだぁ
ちなみに我が家はＳＷＨでお願いすることになりました。
何かあるのかしら？？？
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:17:32 ID:go9xscxI0]: ＩＨのメーカー選びで迷ってるのですが
日立，三菱は揚げ物をするときの最小油量が500ｇ（0.6Ｌ）
必要とあります。松下だけが200ｇ。東芝は未確認です。
これって実際どうなんでしょうか？
お弁当用なんかにいちいち油500ｇも使ってられないのが心情なのですが
三菱，日立ＩＨで少量の油でも問題なく使っている方いらっしゃいますか？
317 名前：316 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:19:14 ID:go9xscxI0]: ごめんなさい，誤爆です。
姉妹スレで聞いてきます。
318 名前：可愛い奥様 [2008/02/12(火) 14:28:31 ID:AK6ICwAt0]: 家は３度建てないと満足したモノにならないらしいからね。
コンセントの位置ひとつとっても、後から後悔するもの。

代表的な後悔モノは、ウッドデッキと通し間の和室。
本当に必要かどうかよく検討すべし。
和室は、通し間より独立した８畳の方がよっぽど重宝する。
意外かもしれないが、中庭は満足度が高い。
まあ、スペース的に厳しいので誰も検討すらしないのだが・・・
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:33:13 ID:Y1StLuaq0]: リビングとつながった6畳和室ですが、なかなか快適ですよん。
人それぞれですね。
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:40:28 ID:mCE1+fd80]: 物理的にどうやったって拭くのが困難と思われる配置の階段と
中庭側の巨大窓というのをモデルハウスで見たことがある。
階段があるから脚立は置けないし、階段から手を伸ばすにも限度が。
思わず立ってたお兄さんに聞いたがそこは触れないで・・・と
とても言いたげな様子で「業者にお願いするとか・・・」と呟いた。
しかもその家は2階リビングで階段が玄関のまん前。
中庭と階段の例からも分かるように開放感を重視した造りで、
２階にドアはない。階段上りきったらすぐLDK。
ということは玄関ドア開けたらそのまま冷気がLDKに届きますね、
とまた兄さんに言ってみたら今度こそ黙ってしまった。
モデルハウスって見る分にはとってもステキ！！だけど、
そこで生活することを常にﾌﾙ想像しないと絶対ダメだと思う。
となると結局注文住宅にいきつくのだが。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:55:12 ID:FD6alL0R0]: 築１２年の中古住宅を契約したのですが、ちょっとお聞きしてよろしいでしょうか？
もし新居の雨戸に不具合があったら、どうしますか？

一階のはきだし窓がいくつかあるのですが、雨戸の鍵（下のほうにあるテコみたいなの）
が一箇所だけ無いんです。
不動産会社の担当を通して売主さんに聞いたら、最初から付いてなくて、まあいいか
とそのままにしていたので設備表に書くのも忘れていた。らしいです。
不動産会社の担当は、元々そうだったんだし現状渡しだから直してくれ、とは
言いにくい、と言うのですが、そんなものでしょうか？
なんか、何の為に仲介手数料を払っているのかわかりません。
本当に売主さんに確認したのかも怪しいです。

まあ、中古だし悪気は無いんだろうけど、自分でつけようとは思っているのですが
この場合は、そこを建てた建設業者に聞いた方が正規の鍵が入手しやすいでしょうか、それとも
雨戸のメーカーに確認したほうがいいのでしょうか？
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:30:11 ID:AK6ICwAt0]: >>319
いや・・・
通し間の和室というのは、和室＋和室のことで
襖で仕切られ欄間があって障子の外に廊下があるやつです。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:33:05 ID:AK6ICwAt0]: 古い家は大抵がそうであったし、なんというか堂々とした風格があるので
６畳＋６畳の内縁なしでも造りたがる人が多いのです。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:47:41 ID:EkaAxu2y0]: 多いって、どういう統計ですか
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:58:01 ID:AK6ICwAt0]: >>324
業務上お付き合いのある業者さんが言ってましたよ。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:01:02 ID:mKlqugvJ0]: 最近建った家では見たことも聞いたこともないなあ…＞通し間の和室
「風格があるから」で６畳＋６畳なんか作っちゃえるのって
お金はともかくよーっぽど土地にも建蔽率にも余裕があるんだろうな。
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:03:35 ID:qmE7Hznt0]: >>324
地方でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ同居とかだと確かに多いと思う。
HMの折り込み広告の参考ﾌﾟﾗﾝの中にもあったりｗ
今建築中の偽実家も、８畳＋８畳の和室ある。仏壇もそこ。
和室の続き間のない家は考えられないらしい。
盆正月や法事（や葬式）で親戚集まったときのためだけに作る感じ。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:15:05 ID:AK6ICwAt0]: >>326
６＋６は仕切った時に狭いので、どうしても「無理矢理感」があるそうです。

>>327
そんな感じですね。
仕切れば２家族が就寝できると。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:20:18 ID:UKBv4AZ30]: 前のウチが6畳+8畳で通り魔があった
年に2回、盆と正月に親戚が集まった時だけ広くして使ってた

新居ではリビング+8畳間で対応してる
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:21:44 ID:mKlqugvJ0]: なるほどー。
そういや周囲はみんな単世帯の家か、たまーに完全２世帯とかで
いわゆる大家族の家は見たことなかった。ありがとう。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:22:47 ID:y4Cd/XDO0]: 確かに法事では便利だろうな。
通夜や葬式は、セレモニーセンターでやればいいけど、その後がね。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:24:42 ID:AK6ICwAt0]: >>329
ですよね～
独立した「和＋和」は本当に客間になってしまって、住人は使わないんですよ。
それより「Ｌ＋和」の方がリラックスできていいですよね。
どうしても独立の客間が必要なら８畳でいいから
内装や調度に気を配って重厚感をだすのがいいと思います。
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:29:06 ID:oFcWarU40]: >>329
>前のウチが6畳+8畳で通り魔があった

ごめん、吹いた
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:33:37 ID:os1B1Qa10]: ああ、通り間かｗ
ばあちゃんの家と、ばあちゃんの実家が和室＋和室だったな
ちびまる子やサザエさんの家も、そんな間取りがありそう
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:09:17 ID:HXki0A650]: 親戚が集まる長男とか本家とかそういう家の話だよね。
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:12:10 ID:oNyz5bgZ0]: 出来れば激しく欲しかった、縁側付きの続き間。
土地は＋続き間造れる余裕はギリギリあるが、そんなお金は
逆立ちしても無い訳で…

上記入れて、中庭作って、バスコートが欲しい…！っと言って見たら
うちが建てたＨＭでは４千～５千万近く行くかもと言われてから
話は早かった。
今はバスコートなど程遠い、こじんまりしたユニットバスに浸かりながら
１５インチの液晶ＴＶ見ながら入浴で満足してる私だ。
金持ちと結婚した奥、裏山だ。
一度でいいから、妥協の無い家作りをやってみたい。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:09:24 ID:4Y1JlhGa0]: >>321
現状渡しの契約したんなら自分で直すしかないんじゃない？
その程度ならたいした負担でもないだろうし。
これからザクザク出ない事を祈った方が良いと思う。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:16:17 ID:GpbeVHXx0]: >>321
337さんの言われるように…

契約書を再度見て、
対応してもらえる部分があるのか否か、
あるとすれば、どんな場所で、いつまでなのか…確認された方が良いかと。

築12年って微妙ですよね。
何があっても、責任は取りませんよ、
というのもありそうな年数なのかな。
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:38:46 ID:7Y6WHbtl0]: >>320
おいおい、冷たい空気は上にはいかんだろｗ
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:48:34 ID:HXki0A650]: 冷気というか外気じゃないかな
遮るものがなければ空気が入れ替わってしまい寒く感じるかもね
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 21:07:36 ID:2Pk0aSP30]: 他人の家だがガスでアイランド。キッチン、洗面、トイレのフロアはコルク。
自分だったらすぐにでも、ここへやってくるような気がする。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:00:39 ID:go9xscxI0]: どうしてコルクがだめなの？
水につよく水周りに使うといいって思ってるし
+足さわりもひんやりしなくてはだしになる洗面所にもよく
キッチンでは食器落としてもわれなさそうだし
いい素材だと理解してたけど。
343 名前：可愛い奥様 [2008/02/12(火) 22:28:01 ID:fHlL00e60]: >>336
ハウスメーカーの人が言ってたけど、注文通りの間取りやレイアウトにすると
すぐに坪８０万とか９０万になるらしい。
それはあくまでも間取り段階の話であって、それに床材・建具・ドア等の内装まで凝ると１００万超えると。
敷地６０坪×＠５０万＝３０００万
延床１６５㎡＝約５０坪×１００万＝５０００万
合計８０００万の豪邸のできあがりｗ
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:42:18 ID:zFTpboZB0]: >>261
普通にある
運転モード＝種火がついてる
使用方法は間違えて無いよ
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:05:07 ID:PzvgDoV00]: >>306
そういうわけではない
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:42:04 ID:utmladbx0]: >>341
公共用施設の床などにも可なセラミック塗装のコルクタイルがあるんだけどダメかな？
やわらかい肌触りではないけど。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 06:13:43 ID:7k2Tq1hQ0]: 今更261を見たけど、自分が見たものしか信じないんだね。
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:36:23 ID:Pc+1eynF0]: >>321
うちも築10年以上の中古購入。
見学の段階で細々した不具合を見つけて聞いてみたけれど、
現状渡しが基本で、直ったものは一つもなかった。
中古の場合「そういうもんなんだ」と理解して買うのが大事だと思うよ。
よほど特殊なカギでない限り、写真撮ってサイズ測ってホームセンターで
「これに合うカギをつけたい」っていえば相談に乗ってくれるよ。
同じものがないにしても、これこれこういう方法でカギを閉められると
教えてくれる場合もある。

>>341
コルク、意外に優れものだよ～。
パネル式の安いコルクマットをキッチンに敷いたんだけれど、
犬がハチミツぶちまけて、その上を歩き回ってしまった状態でも
水拭き数回で元通りになった。においもシミも着かなかった。
フローリングの廊下の方が掃除に手間取ったくらいだよ。
349 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 10:13:53 ID:QbQBAU/e0]: >>348
コルクは水は染み込まないの？
キッチンだと油汚れや煙や飛び跳ね油の自然なベトつきはどうですか？
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:23:07 ID:T9XobeDP0]: コルクタイル、中古マンソンをセルフリフォームした人のブログ読んでたけど
水分を気づかず放置してると染みが残っちゃうみたいね
それほど目立たないけど、なんとな～くガビガビした質感の差が出ると言うか、
やっぱ気になるみたいよ
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:31:39 ID:Cb6FaRNW0]: やっぱりなにかで引っ掻いたり引っ掛けたりしたら
削れちゃうもの？＞コルク
キッチンをタイルにするか、コルクがいいのか、
それとも他がいいのか悩みます。
我が家はスリッパをすぐに履き忘れて
靴下だけで歩く家族がいるので
冷えも考えないといけないし。
（予算の都合で床暖は使わないです）
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:34:41 ID:QbQBAU/e0]: >>350
コルクとは違うんでしょうけど、ビルケンのイメージがあって・・・ｗ
うちは全員素足なもんで、ああいう風に黒ずむというか染みになるのかな～と。
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:37:28 ID:QbQBAU/e0]: 土間最強のような気がしてきたわｗ
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:46:40 ID:qeLs8mfx0]: 床に使うコルクの質感は、
みんなが思ってる物とは激しく違うよー
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:56:37 ID:LL3Mc7fG0]: うちはほとんどの床をコルクにしたけど
台所、トイレ、洗面所だけはPタイルにしました。
Pタイルは何の汚れでもさっとふき取ればいいだけだし
手入れに関しては何も気を使わなくていいのが最高。
素材を選べば全然ひんやりもしないよ。
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:38 ID:VVdlTCtl0]: クッションフロアみたいなのが、床冷たくならないし、水はじくからいい
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:06:21 ID:QbQBAU/e0]: Ｐタイルか～　思いもよらなかったわ。
職場みたいな気もするけど、確かに耐久性と手入れは最高に簡単そうかも。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:08:09 ID:PaKfPwL80]: うちもＰタイルにすれば良かったな～と思ってる
利便性の面以外でも、選ぶもの使い方によってはオサレにできそうだ
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:23:17 ID:SE2nbTGr0]: 355さん＞＞うちはほとんどの床をコルクにしたけど
台所、トイレ、洗面所だけはPタイルにしました。
　
クッション性，ひんやり度はコルクと比べてもあまり変わりないのでしょうか？
素材を選べば，というのは
具体的にどのような素材がいいのでしょうか。
メーカーもお勧めあれば教えていただけるとうれしいです。
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 16:05:59 ID:c9fzyLtF0]: コルクはゴミがたまりやすくないでしょうか？
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 16:30:31 ID:8X8p1j1y0]: 明和のイオンか、三雲のアピタか、マーム辺りに遠征しそうなイメージw
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 16:36:34 ID:U5kc+IM/0]: >>361
誰が遠征するんですか？
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 16:36:45 ID:8X8p1j1y0]: 誤爆でした…

>>360
コルク、実家がUV塗装のコルクタイルですが、ほとんど隙間なくぴっちりしてるので
ゴミがたまりやすい印象はないです。

ひんやり度は無塗装のコルクよりはあります。
でも無塗装はよく通る所が黒ずんだりする（拭けば少し落ちる）ので、どっちを取るか
ってところもある気が。
364 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 18:29:36 ID:1uxts2sk0]: >>361タン、三重の方ですね。とスレ違いなので。

モデルハウスで見たキッチンにあこがれてキッチン＋ダイニングの床をタイルにしました。
水をこぼしても平気だし何かかっこいい！と思っていたけど今は・・・後悔中。

子が何個食器を割ったことか・・。
しかたないので１００均のプラスティックコップ等を使用してるけどこれもひびが入る
から落としたら二度と使えないし。無駄にお金かけたよ～。フローリングにすればよかった。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:38:31 ID:g+fi/OghO]: ビフォー○フターでリフォームしてかなり後悔
どの家とは言えないけどw
366 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 18:52:15 ID:NhXrGNn90]: 教えて☆
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:09:36 ID:VVdlTCtl0]: ビフォーアフターは匠の自己満足で、実用的な家少なかったよね

芸人のお母さんの家、野外シャワーつけられてたけど、夏は蚊がすごくて、冬は寒さで
たぶんお飾りになっていそうだ
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:15:48 ID:HAFQZL/q0]: でもビフォーアフターのほうがまだしも…
ドリームハウスのほうがけっこうな値段でさらにとんでもなかった記憶がある。
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:23:03 ID:IDkIFN+A0]: せまーーーーーーいところに立てるヤツでしょ？
ビルのはざまとかに。
あんなところに住んだら息つまりそう
物なんてどこにも収納できないし
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:23:25 ID:R6H735u40]: ドリームハウスで忘れられないのが、お風呂玉砂利で洗面との境がガラス。
すぐにヌルヌルになりそうだし、娘がいたのに将来どうするんだろう。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:35:30 ID:LJW6E0tDO]: ドリームハウスなら最近あった回廊の家は悲惨だとここでも言われてたね。
風呂とトイレに天井なし。
中庭にスペース取りすぎて部屋が狭いし。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 19:54:30 ID:cHRLXWtJ0]: あれは酷かったね。
冬は極寒、夏は灼熱地獄。
暖房も冷房も仕切りが無いから効果なし。

夏に草むしりしなかったら、蚊などの昆虫の餌食。

あそこまで奇抜だと、買い手が付かない為に建てた瞬間から価値無し。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:12:01 ID:onKQDdMC0]: 回廊の家、別スレで言われていたが、建て主が競艇選手なので
年収から考えると、あと１～２回は建て直し可能らしい…

今回、全部で推定１億だが、博打打って２億くらいかけ、
まともな設計士に頼んだほうが結果的に得だったような。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:15:51 ID:3L/+LlNQ0]: 回廊の家は情熱大陸で特集されるような売れっ子の建築家なので
売りに出したらそれなりの値段で売れそう。施主が競艇選手だったから
子供が小さい間楽しめる家としてお遊びで建てたんだと思ってた。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:23:20 ID:HAFQZL/q0]: お金はあるだろうけど、お遊びで建てるようなタイプの人じゃなさそうだったけどな。
あの前に住んでたのもごくごく普通のマンションじゃなかったっけ。
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:29:05 ID:3yNsSJE80]: あの家見て「これは『新しい住まいの設計』（←って雑誌）が好きそうだな～」って
夫に話してたら本当にその雑誌に乗ってて笑ったｗ
377 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 01:02:35 ID:FuURbK+8O]: 回廊の家は屋根に雪積もっただけでヤバいことになりそう。
雨や台風来たら、中庭から水が入るんじゃないかな。
柱のない家にこだわったのに、ガラス戸の木の枠が柱みたいなもんだった。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:20:13 ID:tqA1isS60]: あの家、素直に柱を建てていれば、あんなアホみたいに
重い鉄骨を使うこともなかったんだよねえ。
そんなに子どもを走らせたいなら、あのゴム張り屋根を
屋上にすりゃいいのにと思ったよ。
中庭の上を渡れるよう、吊り橋でも造ったらおもしろそうだ。
あの屋根、何年もつんだろ。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:43:32 ID:7iZA0RPQ0]: 家がどうの以前にあの建築家夫婦はやたらｷﾓくて（赤青黄）
ありったけの拒否反応が出てしまう
380 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 01:56:17 ID:emAp2NrA0]
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:43:23 ID:OjJE5yO+0]: 中庭には既に屋根があり、床もあったりして、、、想像。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:43 ID:FuURbK+8O]: >>381
中庭を埋めてぶっとい柱作って屋根を補強した方がいいと思う。
トイレと風呂が天井なしなのは、天井作ると屋根が支えられなくなるから、って建築？板のスレで指摘されてて怖っと思った。
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 07:42:59 ID:MwHkkdZ50]: あんなに開放感にこだわったのに、なんだあのストーブは！？
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:13:04 ID:ihZQC5kw0]: まあでもニ、三年は住んでみたいと思った＞回廊の家
収納が壁一面にすごい面積であるのが裏山だった。
でもテレビが可哀相だったわ。
テレビやＡＶ機器に拘るうちには無理ｗ
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:16:23 ID:Fd2aEMAq0]: 奥様方、よその家について後悔してさしあげるスレになってますわよｗ
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:28:34 ID:sVc82C690]: この遅さでも言える
ウチは今年の夏にあの家のご近所になると！
敷地面積1/3しかないけどねｗ
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:56:05 ID:qi3sIr3c0]: もうすぐ引っ越すけど、もし宝くじがあたったらこの前芸能人の家特集
でやってた柏木由紀子の家みたいな家がほんとは理想。
買った家は普通によくある４LDKだけど
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:04:03 ID:oYwW32gk0]: サイト見てみた、あのボートの選手昔は茶髪ロン毛でキモかったんだけど
いまはモヒカンにびっくりした。別荘じゃなきゃ使えなさそうな家だわ。
わりとトップクラスだから収入いいから、お遊びで建てたんだろうな。

ボートで一番稼いでる人３０半ばくらいで生涯年収２４億だって
この人もわりとがんばってたからもう１０億近くは稼いでそうだな。
別世界のひとだわ。
389 名前：ガソリン税の印象操作 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:34:41 ID:nF+BzQWv0]: 〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８兆１千億円の税金を道路に使えます。

税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。

暫定税率は道路にしか使えないお金です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:51:35 ID:MwHkkdZ50]: >>388
そんなにお金持ちで、ダンナの留守がはっきりわかるのに防犯大丈夫なんだろうか？
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:24:41 ID:i4249GxCO]: >>386
奥様には是非回廊の家の近況をレポしてほしいw

あの暖炉だけで年末年始過ごしたのかなあ。
あの狭さと、家の中走りまくる子供のこと考えたらコタツも置けない。
電気カーペット敷いて厚着して過ごすしかないか。
だいたい住宅街で暖炉使ったら近隣の洗濯物に臭いがついたり迷惑だよね。

床下収納式コンセント？だったけど、埃溜まったら家事になりやすいから掃除マメにしないといけないはず。
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:27:10 ID:i4249GxCO]: >>390
時代劇のねずみ小僧みたいに屋根から中庭へと侵入して、ガラス戸ぶち割って泥棒できるよね。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 07:37:40 ID:t5FAmYat0]: >>391
埃よりも、もしそこで水こぼしたら・・・と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだったわ。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 07:41:16 ID:cH61C5+50]: >床下収納式コンセント？だったけど、埃溜まったら家事になりやすいから掃除マメにしないといけないはず。

おお、それうちにある。TV関係用。
掃除大事なんだ。AVボードの下になっているからあんまり見てないや。
教えてくれてありがとう。
水周りとは離れているから、水はこぼしそうにないけど。
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:34:35 ID:9UCTF7f90]: ＞だいたい住宅街で暖炉使ったら

あれ、ペレットじゃないのかな？
それなら臭いも煙も出ないよ
まさか薪なのか…
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:37:40 ID:kgE+FesF0]: ペレットってペットじゃなくて？
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:39:22 ID:+tdxOqZn0]: >>396
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ボケるにも程がある
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　 /　づΦ
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 11:52:42 ID:i4249GxCO]: >>395
ペレットかどうかわからないけど、あの暖炉は設計士デザインらしい。（値段が60万くらい）
手塚設計士夫婦が手がけた家はだいたいあの暖炉とテーブルがセットでついてるという書き込みをよく見た。
あのテーブルって家に合ってないし場所取りすぎな気がする。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:21:16 ID:7eNXjTAS0]: >>398
私は、あのながーーーいキッチンが駄目だなぁ。
シンクとレンジが離れすぎているし
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 13:38:31 ID:q9p6yjex0]: 換気扇もすごい。
いやいや空気はそりゃ吸えるだろうけどその通り道は！みたいな。

依頼主は設計者に惚れて依頼してるんだろうから他人が口出しすることじゃ
ないのは重々わかってるんだけどあまりにすごい家だったからさーｗ
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 14:07:36 ID:tGjqc1lk0]: それで庶民の感覚とは乖離した家が出来て行くのか…

住んでいる人が実際使うってことを考えてないの？ってすごく不思議だった。
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:34:29 ID:9UCTF7f90]: 建築家の趣味ってかなり出るからねー
自分がコレ！って思える建築家に出会ったら楽だろうけど。
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:39:34 ID:ZqxIr5LA0]: あれは「住宅」じゃなくて「作品」だと思った。

これだけじゃスレ違いなので。

ゴミ捨て場所が決定で玄関から110ｍ。
今までは10ｍだったのですごく遠く感じる。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:45:30 ID:+D5i1vNN0]: >383
遅レスだが、あのストーブはあの建築家夫婦のオリジナルデザイン。
だからあの建築家夫婦が設計すると、もれなくついてきます。
ついでに言うと、キッチンカウンターとバストイレも設計した家、全部同じ。
ま、あの建築家夫婦の自宅も同じ物を使用していたから、そこは潔いと思うwww
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:40:49 ID:cH61C5+50]: >>403
110mは確かに遠いな。
うちも引越し前は斜め前だったのに、今は一ブロック先を曲がってその先。
30-40m程度と思うが、かなーり遠く感じる。
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:08:44 ID:Da5JgiQ30]: >>403
うちは60ｍってところかな。寒い時期は辛い。
激近でも嫌だし、遠すぎても困るし…405の3～40ｍがベストな気がする。
羨ましい。重い古紙をもって何往復もするのが嫌だ…
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:35:18 ID:vVCkJxCM0]: 引越し前は１年交代で各家の前に移動するようになっていた
最初はその１年が来るのが憂鬱だったが、いざ自宅前に移動すると
なんて楽なことw
７～８軒分だからそんな大量にもならないし
人の家の前に出すからみんな気を使って汚さないようにするし
なかなか良かった
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:20:01 ID:Pv2SqqHn0]: 407の方法は悪くないね。
確かにご近所の家の前に出すとなるとかなり気を使うし、
自分んちの前だとすごく楽だし。
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:22:08 ID:z4D4siw+0]: >>406
うちも遠いから古紙の時はキャリーを使ってるよ。
毎月大活躍。
一回で済むしね。
台車ではちょっと大げさだし、他の事に使えないので。
キャリーだとキャンプの時にも助かる。
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:44:28 ID:Rf9Z23Xr0]: と言っても、どこにでもごみ収集車が進入できるわけではないしね。
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:51:02 ID:C7eNXzhU0]: ビフォーアフターとか超狭小住宅の特集をよくやってたけど、
もういっそ思い切って！その土地は諦めて広いとこ引越しせば、と
思いながら見てた人のほうが多かったんじゃ。
家族6人で12坪とかありえない。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:30:36 ID:g7Oz/D+d0]: うちは各々自宅前なんで、ものすごくうれしい。
燃えるゴミ・不燃・ペットボトル・有料粗大ゴミ、全部自宅前。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:50:24 ID:h98pqd0I0]: うちも全部自宅前なので非常にラクだし　ゴミに名前かいてるみたいな
もので皆さん奇麗にだされる。街全体が散らからなくていい。
が、もうすぐ引っ越しだ…。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 10:22:45 ID:8ZEvxsTt0]: うちも家の前、楽だ
実家のほうは、100メートルくらいあったよ

ヨーロッパのほうで一ヶ月ゴミ集積しなかった映像見たけどすごかった
日本ではあんなこと起こらないよね・・・
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:10:54 ID:kbhlD6kY0]: >411

そう思ったけど近所付き合いとかうまく行ってるじゃないの？
それか住むのに便利な地区なのでは？
ここの後悔スレとか近所に対しての苦情スレを見てると
引っ越して又最初からそこの地区に慣れるのも
一苦労よ。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:14:57 ID:kbhlD6kY0]: >重い古紙をもって何往復もするのが嫌だ…

カートに載せるか、自分が電気電動車の
シルバーカーに乗ればいいんじゃない？ｗ
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:29:56 ID:tByGCm+x0]: ゴミ出し、家のあたりは田舎で人口密度低いから
集積所までけっこう遠い人も多いけど、同じく田舎ゆえに
車は大人１人に１台は普通だから、普通に来るまでゴミだししてるな。

古紙は近隣の小中学校が資源物回収の行事で家の前に
だしておけば持っていってくれる。
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:35:10 ID:tByGCm+x0]: あ、何が来るんだよorz
車でゴミ出しね。
自分は仕事してるけど車で通勤だから、出勤の時に
車に乗せて出かけるよ。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:26:46 ID:CXMIOwiH0]: うちも。
車でゴミだしなんでゴミの袋には気を使うけど。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:15:46 ID:KzfdlQiK0]: うち、子供の遊ぶボールたびたびたる家・・・
こんなはずじゃなかった
オープンじゃなく塀つければよかったけど
塀も格好の遊び道具になるんだろうな
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 22:50:42 ID:eN/7de3w0]: 借家時代はステーションが目の前だったのに今は車必須。
在宅仕事だからゴミのためだけに車出さなきゃならない。
冬はゴミのためだけに暖気まで･･･。
さらには可燃ゴミが土曜日ってどうよ？
ゴミのために土曜日も我が家は通常ダイヤだよ。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:59:58 ID:Pv2SqqHn0]: あはは、うちも土曜可燃。
まぁ、子供私立で土曜も弁当だから、
通常ダイヤなんだけどね。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:22:15 ID:cnxUJeDo0]: ＞子供の遊ぶボールたびたびたる家

？？？
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:28:42 ID:1uv4ejl70]: たびたびたる家
たびたび当たる家・・・と脳内で読んだ。
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:38:16 ID:w+7oUBQf0]: >>424私もそう思う。
>>420
↑の前提で。
子供に注意しても聞かないんだったら、親に言うしかないよ。
親もダメだったら防犯カメラかなんかで証拠とって、公道なら警察、
私道なら弁護士へ。
426 名前：可愛い奥様 [2008/02/17(日) 14:46:03 ID:wHH2LCdz0]: おちそうだぴょん
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:07:55 ID:vGzOcZNi0]: 書き込みあるから落ちないよ
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:12:31 ID:6RQ5xd8J0]: 実家が私道の突き当たりで、
門をゴール代わりに子供達が遊んでた時期があるw
親が何度も子供に注意して、数ヶ月たってようやく治まったみたい。
でも子供が変わると、またイチから…みたいなw
それでも根気よく注意続けていたら、いつのまにか無くなったな
近所に小さい子供がいなくなったということなんだと思う
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:21:06 ID:AtV1P5AU0]: 注意するのも勇気がいるんだよね・・・。思い切って言ってみても
全然止めてくれない時なんてどっと落ち込む。何故自分の家にぶつけないで
他人の家にぶつけるのか。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:23:00 ID:lX/3k7OR0]: うちの実家のお隣ではおじいさん、おばあさんが
暮らしていておじいさんが亡くなったら
その娘が男の子をつれて出戻った。つまり離婚。
男の子は犬を飼ってもらって
オスとメスを一度に飼うから一揆に犬の大所帯になった。
ワンキャンワンキャン壁に響きうるさいこと。
うちの母は人がいいから苦笑しているが
気の毒でもある。
こんな感じで家の住民も替わって先はどうなるか運次第だ。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:54:15 ID:62XM0KQN0]: 子供は「言う事聞いたら負け」みたいに思う時期があるからなあ。
特に男の子。
自分の家にぶつけないのは親に怒られるから。
他人の家にぶつけて文句言われないならそれでおｋみたい。
他のお家の窓ガラス割っても懲りない。
普通、１回やったら懲りると思うけど、父親自体もキャッチボールはするし

この間は、架線についた雪をボールで落とそうとしてて電線にボール投げつけてて
電線が切れたら停電になるし危ないよと注意しても
「えー？電線はおばさんのじゃない癖にー」
注意しても私が家に入るとやっぱり続けてるから、仕方なく電力会社に電話してみたら
近くで工事をしていると言う人が見に来てくれることになった。
その時子供が傘の取っ手の「？」部分を電線に引っ掛けようと投げ上げていた！
物凄い勢いで怒られていたんだけど、留守だと思っていた親が家の中から出てきてびっくりした。
注意した時点でも家で聞こえてたはずなのに。
こんな人がご近所に引っ越してきてがっかり。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:44:56 ID:EjoVJDyd0]: ほっといて感電死させればよかったのに～
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:48:15 ID:IXQGB5h10]: 開発中の新興住宅地って意外と住みにくい。
保育園なんて最初から諦めてしまうくらい入れないから、
パート程度で働こうと思っても難しいし、
近くの幼稚園なんて願書もらうとき徹夜でも入れないみたいだし、
小児科も希望時刻に予約が取れない、予約した上で言っても
待ち時間長い。他の内科なら数分で見てもらえるんだけど、
やっぱり小児科がいいし…。
母親集団も威圧感あるし。
前住んでいた少し寂れた街が懐かしい。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:50:37 ID:62XM0KQN0]: >>432
この寒いのに、架線が切れて長い間停電になったら困るよー
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:05:24 ID:EjoVJDyd0]: そうか。。。
これから色々大変かもしらんけど、ガンガレ！
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:09:51 ID:HCJi2wyu0]: まあまあ、他人の家の防音状況までは分からないから
すごい勢いで怒られたからこそギリギリ聞こえたのかもしれないよ。
違う部屋にいたとかさ。

しつけなってない子供には違いないので、多分違うが。
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:33:06 ID:BNIbBcRVO]: 親が隣と境界線問題で裁判したことがある。
結局和解だったらしい。

後にその隣の一階テナントにパン屋が入り、朝5時からガラガラとシャッター音立てたりうるさい。これはしょうがないが。

パン屋の従業員が、うちの建物との境に段ボールやらゴミを置きまくって境界線からはみ出している。
この間は、小麦粉が混じったドロドロの液体のようなものを勝手に流してて腹が立った。
でも母がさっさと水で流して片付けてしまったので証拠隠滅で隣に文句言えなかった。
こういうのも警察に通報すればよかったかな？
でも警察は民事にはスルーだしなあ。
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:11:46 ID:bsae3kU/0]: >>437
営業時間中に文句言いに店に行けばよし。
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:59:22 ID:Og0n3xnh0]: パン屋、たまに行くならいいけど
一階が手作りパン屋のテナントなマンション住んでたとき
パン焼く匂いくさかった。毎朝パン食べれると期待して入居したものの
いまいちな味で買ったのは2回ほどだったな。
違ううまいと評判の店も、マンションとトラブルあってか移転したりしてた。
パン屋系は意外とトラブル多いのかな
商用地だと、なにの商売がくるかわからないから、ちょっとリスクありだよね
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:37:03 ID:puOA/hsw0]: ちょっとリスクありだ
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:00:49 ID:40Ht0AL00]: ちょっとラスクあり

うん、ちょっと言ってみたかっただけなんだ。ごめん
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:47:58 ID:UZy1tuGp0]: 君たちねえ、工場で作っている自動車でさえ保障だの、
壊れても無料の期間などないだろうが。
現場で職人が手作業で作っている家が無料だの壊れたから弁償だの、
おかしな話。自分で傷作ったなら金払え。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:12:39 ID:Jv6gzQ7SO]: >>440
パン屋は仕込みの時間（発酵やこねるのに時間かかる）があるから明け方から店開けてバタバタしだすよね。
ラーメン屋や居酒屋よりはかなりマシだと思うけど、飲食店が間近にあるとゴキが集まりやすい。
住んでるマンションの裏に店頭販売だけのたこ焼き屋があるだけで、ﾄﾞｷｭｿが集まって道端で食べたり周辺にゴミ放置したりして汚い。

昔住んでたマンションの2階に美容室が入ってたけど、ある日パーマあてる機械？が出火して火事起こしてた。
煙がひどくて怖かった。
エステ店でもボディオイルかアロマオイルがついたバスタオルを乾燥機に入れて引火した事件あったから、店が入ってるマンションは避けてる。
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:24:51 ID:H2oSpiMM0]: 食べ物商売の近所は住むのには向いてないよね。
自分は今、企業向けの宅配弁当の会社で仕事してるけど
一番早い出勤の人は朝２時だよ。

自分は事務職なので９時出社だけど、その時間は既に
片づけの時間なのに、まだまだ揚げ物の匂いとかけっこうにおう。

副食を作り始めるのは朝の４時頃らしいから、会社の近所の人は
朝、目覚めたら揚げ物やら焼き魚のにおいやらがにおってるはず。

自分が勤めてる会社なのに不謹慎かもしれんが、自宅の近くには
そう言う会社がなくてよかっと思っちゃうよ。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 04:42:25 ID:Jv6gzQ7SO]: >>444
匂いにつられて思いっきり間食しまくって太りそう、自分なら。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:02:12 ID:SRG9nmWA0]: 濡れた洗濯物のカゴ持って干すとこまで移動するのが面倒くさかったので
新居では2階風呂場の前の洗濯機置き場からすぐベランダに出られるように
設計しました。
が、できてみたらベランダの出幅が狭くて、物干し金物を倒したら、
竿の前に立つ余裕がないことが判明。
晴れた日に洗濯物干すのが大好きなので、ショックでした。
２～３階ベランダに洗濯物干してる奥様、バルコニー出幅は
どのくらいですか？
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:02:56 ID:UVfhVG4a0]: 商業地に住んで文句をいっちゃいけないよ。
文句があるんなら一種住専に住みましょう。
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:19:08 ID:yLxqKJBt0]: >446
住宅雑誌の失敗例(失礼)でそういう内容をよく見たので
取れる範囲で広めに取ったよ。

具体的には芯々で１８２０。
ホントはもう４４５深くしたかったけど、諸事情でこの出幅になった。
家も失敗したかなと思っている。

四角いフレームを扇状に開く形の布団干しを置けるのが最低条件だったので
そのサイズを考慮して決めたんだけど、、エアコンの室外機を置くと無理かもしれない。

幹線道路ではないけど、その次の次くらいの交通量の道路に面していて
布団を外壁にかけるのはイヤだったんだけど、そうなっちゃうかもorz
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:36:45 ID:8CZt39kf0]: 布団を外に干すんなら、絶対にバンバン叩かないでほしい。
今現在も裏のアパートの住人が布団叩いてるんだが、
一日に何回もやられる。
遅くまで寝てる土日なんかもやられるから、旦那がイライラしてるのがわかる。
そんなに叩いたら布団傷みますよ！！！！
てか、うるさい。迷惑。やめれ。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:54:26 ID:xDfCC2ZP0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
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451 名前：可愛い奥様 [2008/02/19(火) 10:09:04 ID:DgwHNBiz0]
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:09:36 ID:5HXzmmrz0]: >>446
バルコニー、ある程度広くしようと思ったら一部屋分あきらめなくちゃならないよ。
今の部屋数を減らしてでも広くしたかった？

うちは子ども一人なのでバルコニーも子ども部屋と同じ大きさがあるけど
もう一人いたら確実にバルコニーは狭くなってた。
庶民にはどこもかしこも余裕のある広さを取るのはムリだと思うよ。
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:12:43 ID:lRgU/Cay0]: >>446
うち、まさにそれだ。
以前狭いベランダの出幅と低い物干しで毎日が木人拳状態と書いた者です。
今も毎日闘っています。

壁芯で900mmだったけど出来てみたら有効出幅は650mmぐらいだった…。
（シャッターなどのサッシ＋ベランダ外壁の厚みのため）
あり得ない。賃貸の方が断然広かった。
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:44:12 ID:DcCRfmZe0]: >>446
社宅が1ｍ位。
　→強風だと、洗濯物が窓に触れる

購入したマンションが、1.5ｍ位。
　→余程長い物でなければ、窓に触れない

今の家は、6畳（部屋そのままの形なので、短い辺が2.7ｍ）
　＋8畳（細長い形で、短い辺は1.8ｍかな）が繋がったL字型。
　→それぞれ外側の壁面内側に、
　　マンションで見かける伸縮（高さ数段階）干しと、
　　軒天吊りを設置しましたが、洗濯物が当ることもなく便利です。
　　
　　壁面と、軒天の両方で干しても、間にゆとりがあるので、
　　シートを敷いて、ぬいぐるみやクッションなどを干しています。
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:02:41 ID:jE19rIJf0]: 結婚とほぼ同時に旦那の会社まで片道1時間の距離に家を購入。
ローンは5年で返し終わって気楽なもんねと思っていたら、
会社が移転してはるか遠方になるorz
転勤族ではないので不覚だった。
で、旦那実家がかなり新天地から近いことが判明･･･
次男だしｳﾄﾒ家なんかに転がり込みたくもなし。
同居なんて絶対嫌だ！
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:07:19 ID:Jv6gzQ7SO]: >>449
布団叩くのって意味ないって何度もテレビで検証されてるのにね。布団が痛むだけ。
布団は日干ししたら掃除機で、紫外線で死んだダニやダニの糞や埃を吸い取るのが効果的。
布団叩きは無用の長物。
布団叩きする人＝無知で欲求不満でストレス溜まりまくりのﾄﾞｷｭｿだと思っている。

布団干し用の紫外線集める黒いカバーって意味あるのかな。
うちは道路側ベランダに干すしかないんだが、埃気になる。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:16:43 ID:MlJTitE+0]: >>456
黒いカバー、日光の熱消毒の他、
微妙に花粉の心配な時期に使ってる。
（本格的なシーズンは室内干し）
表面にうっすら、万遍なく花粉がつくのを目の当たりにすると、
カバーつけてて良かったと思うよー。
もちろん取り込む前にはぬれ雑巾でさっと表面を拭いてから。
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:20:52 ID:Jv6gzQ7SO]: >>457
そうか、花粉除けにも良いのか。
自分花粉症なのにそのこと忘れてた。
私も黒いカバーすぐ買ってみます。
教えてくれてありがとう！
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 13:48:56 ID:G1dFcQ2C0]: >で、旦那実家がかなり新天地から近いことが判明･･･

月日が経ってから？
向こうもどこの馬の骨だかわからぬ他人とは
住みたくないだろう。
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:10:05 ID:5HXzmmrz0]: ダンナの実家の場所を知らないなんてかなり珍しいよね
すごい地理オンチとか？
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 14:37:19 ID:WwtHs1vp0]: 会社の移転先を聞いたら旦那実家がかなり近いことが判明、
ってことでしょ？
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 16:25:27 ID:Q8Eufl940]: >>453
ベランダ話に便乗させてー！

うちも、今度引っ越す家のベランダが壁芯で出幅1000mm
前に住んでた人が、庭などに置く土台が石の物干しをどーんと
置いていったんだけれど、邪魔でしょうがない…。
それは破棄して新たにつけようと思ってますが、
>>453さんはスペースを有効活用するためにどんな物干しをお使いですか？
毎日木人拳候補の私にアドバイスを！
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:35:36 ID:jE19rIJf0]: >460
461さんが補足されてる通りです。
日本語不自由でｽﾏｿ
布団叩き奥が隣に住んでるので出て行きたい気持ちも
あるんだけどねー
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:00:12 ID:SRG9nmWA0]: 出幅の狭いベランダの446です。
住宅雑誌読んだり「こんな間取りはだめ！」系の本読んだりして
勉強したつもりだったのに、ベランダ出幅についてはどこにも載ってなくて
すっかり抜けおちてました。
後付する市販のベランダ屋根にそなえつけの、高い位置にある金物に
吊るしかないかなー。
高いとこに手を伸ばすと、肩こりが治る、とか運動と思ってやらねば・・。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:09:41 ID:WbEJ+1eT0]: ベランダの出幅、900で南全面に提案された。
今のところが2000近く出ているから絶対無理だと思って、それを別箇所に同じ面積、四畳半
くらいのイメージで出したのを希望したら、すんなり通った。

ラッキーだったけど、それとは関係ないところで後悔するかも。
…子が通う予定の地域の公立が元Ｂっぽい。人権尊重とかが学校理念に書いてあってorz
荒れていませんように。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:34:38 ID:s25mvDhV0]: ベランダの幅が広いと建物と見なされるよ。
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:38:02 ID:CESNlYt60]: >466
税法上の話？
それはよくわからないけど、HMの料金計算上は「ベランダ・バルコニー・テラス
どういう名称でも施行面積に入ります」とのことだったので悩んだ。
部屋と同額の坪単価がなんかもったいなくてさ。

洗濯物・布団を１階(庭)に干すことにすれば極端な話、全くなくても済むんだけど
そうすると間取り(１階LDK・和室、２階夫婦＋子どもの部屋)自体が
ひっくり返っちゃうし。

そう悩みつつも結局ベランダつけたけどね。
そんな私は>448
２階端の部屋の全面で、３部屋の内、１部屋からは掃き出し窓、１部屋からは
勝手口みたいなドアで出入りできるんだけど、もう１部屋からは全く
出入りできない。

非常時の非難経路としても、最後の１部屋にも人が通れるくらいの
ベランダを延長したかったけど予算的に無理であきらめた。

収納もそう。
確かに家の中に収納が多ければ便利かもしれなけど、１間幅のクローゼット
ひとつで坪単価×1/2と考えると、納戸はやめて物によっては家の中じゃなくて
庭に物置作ってしまえばいっか～とか。
(物置なら１坪１０万くらいで済むw)
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:52:02 ID:SmhPaZui0]: 収納は坪単価の無駄って人結構いるよね。
うちは夫が物置をなぜかものすごく嫌っていてｗ
結局述べ床に入らない範囲にいっぱい収納がある。
半地下みたいな基礎の部分と小屋裏収納で40畳くらいあるんじゃないかな。

それ以外にも私が片付け下手だから本専用の収納部屋（3畳）と2階各部屋に
クローゼット、2階廊下に２畳の収納、１階に掃除道具専用のロッカー、パントリーと
普通以上に（？）収納があるんだけどｗ
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:08:27 ID:Y6hkedEG0]: バルコニー、ちょっとググったんだけど、幅2ﾒｰﾄﾙ以上のものは
建築基準法上、床面積に算入されるみたいね。
だから、容積率に余裕があれば問題ないけど、ギリギリだと広いバルコニーを
作ると他の部屋が作れなくなることも。
幅2ﾒｰﾄﾙ以下のバルコニーなら居室だけで建築面積を考えればいい。

税法上は関係ないみたい。
広くても狭くても面積に応じて固定資産税がかかるらしいよ。
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:25:47 ID:WbEJ+1eT0]: >>469
ググろうかと思っていたところ、ありがとうございます。

なるほど、だったら容積率に全然届いていない、小さい家なので余裕だわ…
本当はもうちょっと広くしたかったなぁ…orz
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:36:26 ID:2q6y0IYD0]: >>469
設計のとき、１１００だか１３００だか覚えてなくてごめんだけど、床面積に算入される分は
ベランダ全体ではなく、規定からオーバーした分だけだって言われたよ。
たとえば

　　　　　　　　　外　　　　　側
─────────────────────

　　　　　　　　ベ　　ラ　　ン　　ダ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　←　ここだけ床面積に参入される。
─────────────────────

　　　　　　　　　　家　　の　　中

あきらめるより、ぎりぎりまで頑張ったほうが、この先何年も楽な思いができるよ。
ただし、ベランダ幅は規格もの　９５０とか１１００とか１３５０とか　のほうが、材料の関係で割安で
数センチ単位のオーダーにするとばか高くなっちゃうと思う。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:54:14 ID:615l+3u50]: うん、HMの営業はそうでもないけど、現場監督なんかはすぐに
「部材の寸法が～」って言うよね。

サイズにこだわりたい事があったら価格に影響するかどうかを
確認してからの方がいいとｵﾓ。

それと、造作で何か作る場合も、工務店はわりとフレキシブルに対応しくれるし
値段もさほどでもない気がするけど、規模が大きくなるほど、面倒がられる気がする。
プレカットも遠くの自社工場だったりするのも関係あるかもしれないけど
これも値段をよく確認してからの方がいいね。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:20:18 ID:QtGx6SJIO]: >>466
うちのベランダは10坪くらいある。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:28:12 ID:IDVZFlXd0]: 車庫の上は、ベランダに入らないのかな
まえに、２階に窓開けたら落ちてしまうような掃き出し窓作っておいて
何年か後に、車庫というかカーテラスつけて広いベランダにしたという人がいたんだよな。
うちもそうしたかった、車置いてるところ日当たり一番いい
ガーデニングなんて興味なかったが、いまはまってるから。有効活用したいよ。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 06:38:31 ID:YIjLJrvT0]: >>474
建築検査？とかが全て終わったあとに後付でするお宅ありますね。
うちの近所にもいます違法改造。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:25:47 ID:cpru7bFs0]: 車庫の天井にあたる部分がウッドデッキみたいにスカスカになってれば
屋根とみなされないというのは聞いたことがある
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:08:30 ID:gTEp8A7m0]: 姉妹スレから移動して来ました。

バルコニーの広さですが、約34坪総2階の南全面約7.7mバルコニーにするか約4.5mのインナーバルコニーにするか迷ってます。
晴れた日は布団も干したいので広い方が使い勝手は良さそうだけど広いと掃除が面倒そうだし…
夫婦と小学生姉妹の4人家族なので洗濯物はそれほど多くないのでインナーバルコニーで十分かとも思いますが。
ガーデニングはしないのでいずれにしろ幅は1.5mくらいにするつもりです。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:32:21 ID:IPqTEouC0]: エアコン室外機を置くか置かないかによっても、少し変わる気がしないでもない。
それも織り込み済みで悩んでいたらごめん。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 13:49:47 ID:YxNubgQy0]: >>477
インナーバルコニーを作って来月引っ越しです。全面屋根の下なので暗いです。
雨の多い土地柄で、突然の風雨で洗濯物の心配をしたくなかったのと、
南面が道路なので洗濯物を人目に晒したくないという思いがあったので、特に後悔はしてませんが
洗濯物を他に乾かす手段が無いと、辛いかもしれません。

現在ベランダが結構広いところに住んでいるのですが、洗濯物についていたくずや髪の毛を
週一で掃き掃除している程度で特に面倒と思ったことはないです。
478さんの言われるように、室外機や鉢植えなど置きだすと大変になるかもしれないですね。
480 名前：477 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:27:16 ID:gTEp8A7m0]: >>478,>>479
レスありがとうございます。
室外機はバルコニーには置かない予定です。
HMの営業さんから「インナーバルコニーは突然の雨でも洗濯物が濡れなくていいですよ」と言われてましたが
暗いんですね…（よく考えれば当然ですが気付きませんでした）
掃除の手間もそれほどかからないようなので広く取ろうと思います。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 03:48:37 ID:6g1jg85L0]: たいしたことじゃないんだけど

電球形蛍光灯が次々とアボーンしていく
リビングに使ってたオレンジ光のは１、５～２年
各部屋に使ってた白蛍光電球が２～３年
これだけ持てばいいほうかな？
５年くらい持つと思ってたけど意外と短い寿命だったよ

白熱に付け替えたけど、ちょっと電気代あがったような気がする
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 06:25:24 ID:n2vnMEPB0]: 白熱灯の方が電気代は高くつくんでなかった？
持続も蛍光灯のが上だったと思う。
あやふやな記憶ですまん。
うちは白熱色の蛍光灯使ってる。
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 06:44:30 ID:TnCEiB1R0]: >>481
蛍光灯の方が明るさのわりに消費電力少ないので、
白熱灯で同じ明るさにすると電気代あがりますよ。
それに蛍光灯の方が全然長持ちですね。

だけどあの青白い感じが嫌･･･という人のために、
482さんのように白熱色の蛍光灯があると思います。
白熱灯20W分の消費電力で100W分の明るさですよ～
みたいのがウリ（細かい数値は忘れました）。
ちょっとお値段は高いけど、その後の電気代や
何度も白熱買うことを考えれば相殺orお得なんじゃないかと
思うけど、それは自分では確かめてません。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 06:51:14 ID:GbYrNVOf0]: でも白熱灯の色と白熱色の蛍光灯の色ってやっぱり違うよね。
蛍光灯の白熱色っていかにも「オレンジ色をつけました」って感じ。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 07:34:37 ID:9TpY2lNT0]: >>483
それよりも電球形蛍光灯の弱点は冷えてるときはちっとも明るくないってとこ。
冬なんかは大体５分くらいたたないと明るくなんないよ。
トイレとか洗面、普段つけていない廊下などはクリプトン球のほうが良いよ。
すぐ明るくなるしそもそも寿命や電気代を気にするほど点けないんだし。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 08:56:49 ID:9ucH/RWi0]: つかたりけしたりが激しいところは白熱灯のほうが省エネって聞いたけど。
玄関センサーつけてる人に教えていただきたいんだけど
夜帰宅する家族が帰ってくる程度（最小数だと２回　夜はほとんど来客のない家）
だけのセンサー作動でも白熱のほうがよいのでしょうか。
センサー灯で白熱，蛍光使っていらっしゃるかたの寿命をおしえてください。
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:42:23 ID:+VB0ss9N0]: ここだか姉妹スレだかで、去年の夏、あまりの暑さに
ダウンライトの白熱灯を全部蛍光灯に変えたら、
電気代が半分になったとか読んだ覚えが。
うちも建築士さんの指定で間接照明以外は
全部蛍光灯なんだけど、今はいいけど夏は暑そう。
白熱灯が切れ次第、順次白熱色の蛍光灯に変えるつもりなんだけど、
なかなか白熱灯も切れない…。まだ引っ越して4ヶ月だけど。
早く切れないかなぁ。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:49:29 ID:tAnE/uxe0]: うちは長時間つけてる部屋の照明は蛍光灯にするつもりだったけど
ちょっといい感じの照明はたいがい白熱灯のものばかりで
なかなか決まらなかったよ
結局デフォは白熱だけど「蛍光灯にも対応しています」というものの中から
どうにか見つけたんだけどね
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:59:39 ID:agXJy5sv0]: シャンデリア球は白熱しかないしね・・・
うちは長時間付ける場所は蛍光、それ以外は白熱にしてる。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:00:36 ID:I4fzScIu0]: >488
家は今、照明プラン検討中まっただ中です。
家も「蛍光灯にも対応」のものでいくつか気に入っているのが
あるんだけど、蛍光灯は最初からつけかえましたか？
それとも>487みたいにとりあえずは白熱灯で、切れたら切り替え？

電気代も気になるけど、最初からついてるものを何も使わないのは
もったいないし、電球型蛍光灯って結構高いようなので、
どうしたもんかと思っています。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:12:56 ID:tAnE/uxe0]: >>490
引っ越して真っ先に替えましたよ
白熱照明の部屋もあるから、
そこが切れた時のためのストックにしようと思ってるよ
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:15:39 ID:agXJy5sv0]: うちは私が照明の勉強して自分で全部の照明決めた。
光量の計算とかもしてリビングの間接照明は自分でデザインして
作ってもらって夫が設置。
売ってる間接照明って結構高いけど、普通の蛍光灯を使ったので値段はすごく
安く済んだよ。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:42:01 ID:+VB0ss9N0]: 今見たら、肝心なところで書き間違えが…

>間接照明以外は全部蛍光灯なんだけど、
→全部「白熱灯」です。

皆さん、わかってくれているようですが…
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:43:22 ID:+VB0ss9N0]: 487=493です。
重ね重ね、スレ汚し…ｽｲﾏｾﾝ
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:18:29 ID:96aR0yWQ0]: 白熱灯の製造を数年後に禁止するなんて話もあるからねえ。
まあ、いきなりは無理だと思うから、その時考えればいいかもしれないけど、
うちは一応ぜんぶ蛍光灯可にしておきました。
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 12:13:10 ID:I4fzScIu0]: >491
>490即レス㌧です。
他の白熱灯の場所に使う、なるほどでした。
ただ、家は他で使えるところがないかも。

今、検討しているのはシーリングファンで、白熱６０w、電球型灯蛍光灯１５wが
６灯付けってやつなんですよね。
他に使うところはなさそうなので、家はとりあえずそのまま使うかも。

ところで、照明をネットで探すとオープン価格のものがけっこうあるんですが
HMから渡された各照明メーカーのカタログには定価設定のあるものばかり。
オープン価格商品のカタログって業者向けだったりするんでしょうか？
ホムセンなんかに行けばあるのかな？
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 13:10:26 ID:zA3jaAbo0]: これからはＬＥＤ照明
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 15:01:35 ID:W3kLPMxJ0]: 照明、あれこれ悩んで付けたのに
現在リビングで使用しているのはスタンドライトと
フロアライトだけだわ。。。
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 15:27:07 ID:9QOq5b4E0]: 豆電球、ＬＥＤのにしてみたけど、赤みが強くてエロい色になってしまったｗ
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 17:48:59 ID:6u8Rwvg50]: まったく日が入らないマンションの玄関で、センサー付ダウンライトを
重宝してました。一日に何回もついたり消えたりを繰り返すわりには
6年間電球が切れなかったので、てっきり白熱灯かと思ってたら
こないだ電球切れてとってみたら蛍光だった。
蛍光灯でもついたり消えたりが多くても、結構もつみたい。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 21:55:48 ID:cNjVpRrK0]: >>499
「ちょっとだけよ～」の曲をかけると更にｴﾛｽ！
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 00:11:01 ID:QYl7cbf60]: >499
家もLEDだけど、家のは青みが強くて、お化け屋敷みたいな恐い色になってしまったw
503 名前：可愛い奥様 [2008/02/24(日) 13:07:43 ID:Zhl+E/7u0]: 建売を購入して家そのものには満足してるけど
友人、先輩が訪問したがってて激しく鬱だ
友人たちとほぼ同時期に新築購入してて、呼ばれたら自分も呼ばなきゃいけないから
それとなく断り続けてたんだけど、先日断りきれずに訪問orz
今度は私の家にも来たいなだって。そりゃそうだよね
インテリア・料理センス共に自信がないから家に呼びたくないんだよ！
皆さんはお宅訪問にどう対処してますか？
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:19:01 ID:g+/Z+RG80]: >503

呼んでも誰も来なかった。
こういうのもめずらしいかなｗ
みな賃貸で建てる予定もなさそうな友人ばかりだからねｗ
ひとり結婚と同時に建てた友人はすでに
一昔の家なのでこの人も来なかったなｗ
>503はちょい裕福な友人ばかりいらっしゃるようね。
わたしのようにランク落とせば悩むこともないｗｗ
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:20:51 ID:lYrw4mY40]: >503
来たい人達はよそ見て自分ちのよさを再確認しただけ。
「家具なんて前のまま～、荷物も全部ほどいてないよ～食器も全部出してないよ～」って
片付いてない状況を残しつつ呼ぶ方が断然楽だと思うよ。
料理はケータリングでいいんじゃなの？
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:42:23 ID:g+/Z+RG80]: >来たい人達はよそ見て自分ちのよさを再確認しただけ。

私は行ってみたい派だけどそんなことは思ってない。
あらあらこんな間取りでいいのかしらん・・・
思っただけだなぁｗ
あーやっぱり自分の家の方がマシって思ってるかｗ
ハァー女っていやぁーねｗ
根性悪すぎｗｗ
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 13:53:00 ID:s+MAIKID0]: どっちかっていうとこれから家を建てようと思っている人が参考にするために見に来たっている感じだったかな。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 14:39:13 ID:GZ1O+wUd0]: 私はセンスないと割り切ってるから、その点特に問題なしだ。
ただ、そうはいいつつまだ買いそろえてない家具が数点あるのが自分の中では気になってる。
竣工後すぐ赤ちゃんが生まれてまだ数ヶ月、なかなか買いにいけない（ので２ちゃんｗ）。

新しく住み始めたところでたまたま顔見知りになった隣の丁目の人がこないだ
家にきて、カーポート越しに中を覗き込んでいたらしい。
本当にそういうことあるんだね、ドンビキした。
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 15:58:21 ID:5JRa00E80]: >>503
先輩から金を借りて、それを友達に貸せば両方寄り付かなくなる。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 16:41:19 ID:jGMDEq/SO]: 住宅性能保証って、どれくらいのﾚﾍﾞﾙまで対応してくれるのかな？

①和室の襖は糊ｼﾐだらけで、梅雨は湿気でフニャフニャ

②ｶﾞｲｼｭﾂであった壁のヒビ割れ（石膏ﾎﾞｰﾄﾞだから？）

③柱と砂壁に隙間できてる

④便器とﾌﾛｰﾘﾝｸﾞのツナギ目が湿って剥がれてきた（ｵｼｯｺじゃないとｵﾓ）
7年半経過だから普通なのか、豚ﾊｳｽなのか…orz
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 17:20:30 ID:t1uKygb60]: >>510
おお、４がうちと似た症状だ。８年経過中でつなぎ目が黒ずんできた　Orz
たぶん住宅性能保証は基礎と屋根だけだと思うから無理だと思う。
この際自動で蓋がパカっとあがるトイレに変えちゃおうかなあ。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 18:23:23 ID:jGMDEq/SO]: なんつー意味ない制度
つ住宅性能保証…
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:17:37 ID:NuVLR3Eg0]: >>505
その手があったのね、ありがとう。うちもそうしよう。
幼子がいるし、家具も買い換えられないし、カーテンなども二階は安いものだし、
引越し後、ママ友がすぐにでも訪ねてきそうなので、相当に憂鬱だったが、
片付け前に呼ぶほうが楽だよね。いっぺんは半分ごちゃごちゃのときによぼう。
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:36:33 ID:6MphtVI70]: >>513
うっかり火事場泥棒ならぬ
引越し泥棒を呼び込まないように
お気をつけあそばせ。
515 名前：５１３ mailto:sage [2008/02/24(日) 21:17:26 ID:NuVLR3Eg0]: >>514

「！」
そうだった、対策は練ってからにします。
気づかなかったよ、トンクスです。
516 名前：可愛い奥様 [2008/02/24(日) 22:51:20 ID:Zhl+E/7u0]: 503です。
皆さんお宅訪問もそつなくこなしてるのですね。
私もセンスの無さはあきらめ、「まだ片付いてないから～」と開き直ってみることにします。
面倒なので訪問者は同じ時期に集中させたいと思います。
>>513さん
うちも家具買い替えてないです。夫婦だけなのでダイニングもないし
２人がけソファしかないので客を座らせると自分たちの座るところがないorz
スツールを買いに行かねば・・・とまた憂鬱になってますw
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:06:57 ID:5UwLBs3y0]: 引越し泥棒って何？
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:10:49 ID:GZ1O+wUd0]: >>517
手癖の悪いDQ奥などうっかり呼び込まないよう、という意味じゃないかと思う。
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/24(日) 23:16:22 ID:a8iDvwq20]: 家に呼ぶような間柄の人間に手癖の悪い人が存在しうるなんて
それはちょっとまた別の問題のような。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 01:18:22 ID:LWOXgG0YO]: >>519
どさくさに紛れて盗聴器仕込む人もいるかもよ。
前に盗聴器発見するっていう企画の番組で、飛び込み検査で引っかかってた一般人がかなりいた。。
スレ違いだけど。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 07:58:42 ID:MDGn8O5B0]: つ参考ｽﾚ

【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ30【万引】
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203606239/

★発見！せこいケチケチママ　その132★
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203613332/
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 10:18:41 ID:6xSyNA8A0]: >521
ここネタスレじゃない？
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:21:07 ID:jk6u+l050]: >>522
でもまったくないとも言い切れないわけで、用心に越したことはない気が。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 13:24:47 ID:ETmxg/su0]: 用心しなきゃいけないような人なら最初から呼ばなきゃいいのに。
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:28:27 ID:1oyfP76S0]: 階段落ちした。
引っ越して２年ちょっと、１年に１度のペースだから少ないっちゃあ少ないのか？w
転びやすいことは自覚しているので、なるたけ手すりを持つようにしているのだが、
途中に踊り場がないコの字階段（途中の段が三角になってるやつ）の上
コの字の l の部分には手すりがないので、下の手すりを掴みそこねると
一瞬足元から気がそれてしまい、ズルッ・・・と。
勢いはなかったのが不幸中の幸いだけど、尾てい骨付近から肩胛骨付近まで
背骨模様の痣が点々とついてしまった。
当分仰向けには寝られそうにない。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:48:42 ID:hnVoxa+D0]: >>525
この字の外側に沿って全部手すりを回すのは不可能なの？

前の家がコの字階段で手すりなかったけど
10年の間に家族全員で合わせて３回くらい落ちたと思う
背中超痛いよね
お大事にして下さい
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:52:43 ID:TWTuFaH40]: >>525
アイヤヤー痛そう！痛みが引いたら整体の先生に診てもらうといいかも。
手すり、 l の部分にもつけにゃいかんね。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:15:15 ID:5HW0HBmk0]: >>525
危ないから、滑り止めとかはどうですか？
あんまり効き目ってないかなあ？
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:24:10 ID:slfvsGmB0]: 手すりは降りるときに利き手で握るようにつけるよね。
だから、普通は外周の方につけるわけで。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:59:15 ID:5CeAR2YR0]: 内周につけたら角度が急で危険だから、外周につけるんだと思ってた。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:10:01 ID:W7HCOhku0]: うちの階段の手すり、外周に付いてるけど、
降りるときは左手がわになってる。

うちの階段、時計回りと逆なんだけど、みなさんのお宅はどうなってますか？
降りるとき、利き手側じゃないということは、逆回りなのかな。
うちのおかしいのかな？
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:45:48 ID:Zlb2gd8f0]: どっちかが逆回りなんて決まりは無いよ
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 16:46:18 ID:LbRKyM2Z0]: うちは昇るときに時計回りになるような階段だよ
でもプラン時は逆回りだったから、別にどっちもありだと思う
いずれにしろ手すりは外側につきますと言われたけどね
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:29:38 ID:mk4bs3db0]: 三角階段の部分にだけ滑り止めつけたけど、結構いいよ。
階段のヘリの部分に貼るやつだけど、足元見えなくても
ヘリが分かるから踏み外す危険が減ったと思う。
実際まだ誰も落ちてない。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 17:33:43 ID:Jy9FW1NF0]: カーブの内側のところは階段の幅が狭くなる
内側に手すりをつけると、その狭い幅を昇り降りするようになって
踏み外す確立は高くなって危ない
ただでさえ人は自然と最短距離を移動しようとするんだから
外側につけてなるべく大回りするようにするんだと思うよ
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:39:30 ID:/FAu9heT0]: あ～うちも、踊り場のない三角地帯のあるコの字階段だ。

毎日のこととなると、ストレスになるのかなあ。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:45:31 ID:pirkpF9K0]: 階段の幅にもよると思うけど。
そこそこの広さのある階段なら踊り場なしでも
ましだけど、スペースをきつめにとって
三角コの字だと年取ってから辛いかもね。

あと今子供いないけどこれから・・・と思ってる人は
子供が小さいときは狭い階段はなにかと怖いと思う。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:47:38 ID:CrNzEKMh0]: 今間取り決めてる最中なんですが、
降りる時に手すりが左手だ。
反対にするとなると、2階のあがりの場所が変わるから
2階の部屋の中に階段になっちゃう。
高所恐怖症で階段も苦手なんだけど
どうしよう。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:52:22 ID:kCig15Qe0]: えっ？手すりの位置だけ変えればいいだけでしょ？
540 名前：538 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:53:49 ID:CrNzEKMh0]: 手すり右にしたら>>535さんの言ってるパターンに
なってしまうんじゃないかと。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:03:06 ID:5HW0HBmk0]: 両側に手すり付けたら円満解決！('∀`)
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:07:54 ID:pirkpF9K0]: ・手すりの位置を変えて狭い内側に持ってくる
・階段の向きを変えて間取りを大きく変更
・左側手すりに慣れる

これなら左側手すりになれるのが一番簡単そう。
慣れるの早いと思うよ。

じっさいうちは左側でしかも内側手すりだけど
いまんとこなんも違和感ない。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:09:25 ID:jk6u+l050]: 家具のサイズによっては２階に入らないものも増えるという、諸刃な気もする。
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:25:32 ID:E8zneBAy0]: >>536
むしろ、普段使わない人が怖いと思うのでないかなぁ。＜三角の踏み板
旦那実家、勝手口から登る階段にあるけど、子供と私（と義父）は玄関に続く幅広の外階段から登ってる。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:38:30 ID:5rrs328T0]: 私も階段に三角の踏み板がある場合は外周に付けた方がいいと思う。
妊婦の時に踏み外してお尻をついて怖い思いしたことがあるし
たまにヒヤッとするよ。
三角のない階段にすれば良かったなあと思います。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:26:56 ID:/BoSMvzI0]: 階段の架け替えリフォームは簡単なんだって。
踏み板出すスペースがあればこと足りるみたいだよ。
うちもいずれ床のリフォームをする時に階段もやる予定。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:06:02 ID:3tRePmcr0]: うちを建てるときに三角の踏み板を避けるために1段増やす検討を
したんだけど、スペースなくて無理だった。
階段室をデカくすると廊下の幅を1段分広くするか、踊り場側のリビングを
広くして建物幅を大きくしないとならなかった。微妙に踊り場あったので
諦めたけど、建てる前に避けられるなら検討したほうがよいかもね。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:25:07 ID:MrJRGWRn0]: 何にせよ、落ちにくくなるような工夫をした方がいいよ。
痣だけならましな方、打ち所が悪いと半身不随ですよ。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 07:44:46 ID:lzE5UC4G0]: 階段にカーペットを敷き詰めてるお宅はありますか？
また、その場合、滑り止めは必要ですか？
するんならプロにお願いしようと思ってるんですが。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:06:24 ID:qSR+HbYD0]: >>549
実家がカーペット敷いてて掃除がしづらくて大変だった。
コードレスなんてなかった頃だったから、掃除機片手に持って
もう片方でガーガーやってて
コードに足をひっかけそうになったり足を踏み外しかけたり。
また、人がよく踏む部分だけ禿げちょろけてみすぼらしかった。
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:19:32 ID:6qLhwtFH0]: カーペットみたいなものでも
子ども(1歳未満)を抱っこして降りてたら
滑って尾骨骨折しました。あれって2，3日後から
痛くなりますよ。
掃除は大変(掃除機の上コロコロもやらないと取れない）だし
新居は「絶対嫌！」で普通の階段です。
ちょっと段を低めに設定してもらってライトの位置も
電球を替えやすいようにしてもらいました。
552 名前：可愛い奥様 [2008/02/26(火) 09:00:16 ID:tJCfF8fc0]: 実家が階段にカーペット＆滑り止めだけど母が｢もう一度あの日に（カーペットを敷き詰めると決めた日）戻り
全力で自分を説得したい！｣と何度も後悔するほど大変みたいです。
>>550 >>551さんが書かれてる通りです。やめた方がいいと思う。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 09:26:09 ID:gv2bdPni0]: >>549
カーペット…落下経験があります。

友人のお宅で、一歳児を抱っこしながら下りる際にです。
どちらかというと毛足が長め、
上り始め数段が、折れている三角の形状、
少し傾斜が急…と悪条件が重なっていたのかもしれませんが、
その後痛みも長く残りました。

階段一段一段が広く、ゆったりとした傾斜、
スリッパではない、外用の靴での生活に向いていると思います。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 09:41:11 ID:68lQoMA90]: わたしも物もって階段降りた時、踏み外して
玄関ホールに、正座スタイルで着地してたな。

すごい青たんできました。
555 名前：可愛い奥様 [2008/02/26(火) 10:00:43 ID:iVbauykz0]: 私も階段で滑って尾骨骨折した。
他にもいってたみたいで、3年くらいは運動できなかった。
両側に手すりをつけた。
556 名前：可愛い奥様 [2008/02/26(火) 10:39:43 ID:8AymuCE90]: 階段カーペット敷き詰めは、みなさんがおっしゃるとおり
滑りますよ。オススメできません。

ところで、ストリップ階段っていうのかな。
階段の向こうが見える階段。私はあれが苦手で怖い。
ここのところ、また増えてますよね。あれ。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 10:57:16 ID:lzE5UC4G0]: 皆さん丁寧なレスをありがとう。
ここの住人にならないよう、階段にカーペットはやっぱりやめときます。
安全なようで安全ではないのですね。
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 10:58:21 ID:f29EeTJe0]: >>557
＞ここの住人にならないよう
ちょｗｗなんという宣戦布告ｗ
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:31:59 ID:npxmyxu30]: >>558　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:33:08 ID:Fr276Zhp0]: 言葉遣いとか丁寧だから、なおさらおかしいｗｗ
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:37:08 ID:mcziXmiK0]: みんなが何気に階段落下経験してるってのは、
つるつるで、ストッパー無しだから？
よく、端の方に滑り止めを兼ねた溝が一本とかついてたりするけど、
そんなんじゃ止まらないよね？
やっぱり実家みたいに、しっかりしたゴム製の淵があった方がいいのかなー
見た目はアレだけど
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:39:24 ID:bze2M/Vd0]: >>556
>525の階段落ち女ですが、実家が向こう側の見える直線階段です。
もちろん？落ちたことありますw
下り始めて数歩でこけたので、１階まで転がり落ちていたら
タダではすまなかったと思いますが、自分でもどうやったものか、
途中の段にしがみついて助かりました。

私の場合、滑るというより正確には踏み外してる、だからなあ。
滑り止めの有無はあんまし関係ないかも知れない。
実際、滑り止めのがっつりついた階段を落ちたこともあるし。

外側にも手すりをつけることを見当しつつ、当面、手すりを掴みなおす時は
いったん足を止めるよう気をつけてみます。
今朝になったらお尻にくっきり横線が入ってたw
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:35:10 ID:g8agxms40]: >>557
>安全なようで安全ではないのですね。
カーペットを敷いていない階段より、安全だよ。
ソックスをはいたまま、カーペットなしの階段とカーペットありの階段を
上り下りしてみれば、誰でも違いが分かる。
それで、後付できる次のような階段カーペットが売ってるんだと思うよ。
www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=P531017

ちょうど家を建てる頃、子供が保育園で、保育園の階段にカーペットが
敷き詰めてあったので、かなり調べた。
結果、うちはカーペット敷きにしたけど、子供たちの転落事故もなく
良かったと思っているよ。
今日は、調べなおしてレス書くわけにはいかないけど、調べる手がかりを。

例えば、国民生活センターは、階段について
>床材はすべりにくい床材（毛足の短いカーペットなど）を選びましょう。
と、カーペット敷きを推奨している。
www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

輸入住宅は、カーペット敷きが標準のところが多いけど、ローコスト系でも
カーペットを敷いてる。
www.maplestar.co.jp/miracle/miracle16.html

（書き込めないので続く）
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:35:31 ID:g8agxms40]: カーペットの色は明るめのものにすること、輸入住宅のように
カーペットも輸入した階段用ならいいのだけど、国産を使う場合は、
滑りにくいもので向き（毛足によって滑りにくい向きがある）に注意することだね。
業者が施工経験がなくて、適当なカーペットを貼っちゃうと大変なことになるw
リフォームは大変だけど、棒で押さえるものより、貼り付けたほうがいいよ。

掃除は、1000円ぐらいのハンディ掃除機を使えば大変ではないし、むしろ拭き掃除がいらない。
板の階段でも、掃除機で吸ってから拭くんじゃないかな？

ただし、板なら足のアカがついて汚れても板だけど、カーペットは汚れると汚いので
いずれ張り替えが必要になる。
アメリカ人なら自分でやっちゃうんだろうけどね。
日本でも、そんなサイトがあった。
home.yomiuri.co.jp/reform/repair/20021129_01.htm
www.expertvillage.com/video/77_installing-carpet-stairs.htm（回線の細い人はスルーして）
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:40:40 ID:cPm1TgU40]: うち実家が向こうの見える直線の白木板にワックス塗った階段だったｗ
あまりの危なさに皆慎重に使ったので家族誰も一度も足を滑らせたことは無い。
中途半端な安全対策をするよりも結果的には安全だったかも？？
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 13:46:15 ID:Tkd0HfYU0]: そうか、実家がカーペット敷きの階段だけど、
子供の頃から一度も滑ったり転んだりしたことなかったので、
カーペットは滑りやすいって何故？と思ってたよ。
ちゃんと階段用で、正しく施工されてれば大丈夫だよね。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:07:25 ID:QjfpjJrE0]: 階段、終わりに曲がるところがあるので、こういうカーペット敷きは無理だ…orz
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:37:27 ID:WegjzooR0]: 昔の武家屋敷の超急で一段一段高い階段、>>565と同じ理由で
誰も落ちなかった。最初からはいつくばって上り下りしたしな。
危険！と思って気をつけることが一番の対策かも。。。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:31:58 ID:LJ5SAwUD0]: >>565
ちょｗｗｗ階段にワックスってトラップみたいですね。
ワックスは厳禁ってHMに言われたよ。

確かに、忘れ物とりに行ったり窓チェックするのに、寝る前の真っ暗な中で階段ライト
つけないで上り下りする習慣ついたら一段一段踏みしめて急がない癖がついた。
武家屋敷じゃないけど危険対策になってるかも。
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 15:36:06 ID:f29EeTJe0]: >>569
うち、階段にワックスをトラップ以外の目的で塗ったよ。

後悔もなにも予見しようもなかったんだけど、YAMAHAの人大マーブルキッチン、
見た目は素敵なものの床から1cmぐらいの立ち上がり＆奥行きの溝がある。
掃除がしづらいしキッチンという場所柄小さいものが落ちて入り込むし毎度イライラする。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:32:41 ID:EW/O+9jA0]: >整体の先生に診てもらうといいかも。
あんなの無許可ですのｗ
なんでも資格にうるさい日本なのに
それだけ途上国のように許している、馬鹿国家日本。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:38:40 ID:M/VPd2y20]: 柔整師や鍼灸按摩の国家資格を取得している人が、
保険適用外の手技治療を、便宜的に「整体」と呼んでいる場合もあるから、
（ま、ほとんどは無資格だけどｗ）
資格のチェックをしっかりすれば別にＯＫ。
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:04:11 ID:D7GND/Dq0]: >>571
プンプンする
574 名前：557 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:49:42 ID:lzE5UC4G0]: すみません・・・・
宣戦布告のつもりじゃなかったんです。
普段から天然て言われてます。
超真面目にやってるつもりなんですが、何だかずれてるらしくて・・・・
カーペット、また更にレスありがとうございます。
実はうちも子供が一年のうちに二度も一番上から下まで階段落ちしてしまい、
幸いコロコロと転がったので、どちらも無傷でしたが、カーペット敷きを考えた次第です。

両方の沢山のご意見をいただいて大変ありがたいのですが、
今度は何だかわからなくなってきたので、サンゲツのショールームに出向いて相談してきます。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:54:34 ID:Jx69qfuP0]: >>571

スレチだけど言わせて！
整体より、カイロの方がよっぽどアレじゃない？
スグに高価なマットレス売りつけようとするし、一回の単価設定も
高い割には、スッキリ感が皆無。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:04:05 ID:CMZ3CQVa0]: >>570
確かクリナップは一番下から引き出しになってたな～。
でもヤマハの塗装扉って奥様に人気らしいですね。
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:16:25 ID:hYluzPvIO]: 子供が落ちるって何歳？
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 02:52:21 ID:kCE35PIc0]: うん、ヤマハの塗装本当綺麗だった。
あのでかいアーチのデザインも素敵。
でも下に隙間開いてるのか。やだなー
収納など機能が充実してそうなサンウェーブと今かなり迷ってる。
579 名前：557 mailto:sage [2008/02/27(水) 07:32:52 ID:0MbvsZbz0]: >>577
五歳の時と六歳の時です。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:27:04 ID:Upd+qTFc0]: >>576 >>578
書き込んだ後考えて気づいたんだけど、隙間が空いてるのは引き出しだからだ。
取っ手はもちろん上部にあって、そこを持てばいいようになってる。
ただ、引き出したときの重みによる遊び分を考えてのことなのではないかと思えてきた。
開き戸のところには隙間がないので。

一番下の段を引き出しにした方、構造にはご注意ですわ。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:06:25 ID:OlQjh+/70]: カイロの方がいんちき多いもんね～。
でも整体でぼきぼきやられておかしくなる人も多いよ。
あと、カイロの先生で本物に当たると、本当に全然ちがうよ！
この先生は神？って思うほどすばらしい。
腰痛も不眠も食道裂孔ヘルニアも過食もなおったもん
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:01:11 ID:00a195Yb0]: >578
ショールームスタッフによると、ヤマハの塗装はピアノ塗装から始まってるからだって。
グランドピアノをピカピカにする技術があればこそだそうな。
583 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 17:01:09 ID:CiUd/J2k0]: 家を建てて２年。
ご近所さんとは適度な距離感を保っていてまぁ住みやすい
のですが、かなりの田舎で最寄り駅まで車で１５分はかかります。
オシャレなお店など皆無だしどこに行くにも車なしでは
生活できないのがちょっと憂鬱で。

とそんな時実家の土地を相続する話が舞い込んできました。
場所は駅近で敷地は３００坪と広々。
なんといってもタダで私実家に近いというのがイイ！

先日旦那に内緒で、不動産屋に家を査定してもらったところ
こんなド田舎でも土地の価格が上昇しているのとある理由で
人気地区ではあるので２年前に買った値段とほぼ同額くらいで売れるとのこと。

あ～～～、旦那を説得してなんとか今の家売り払ってもう一度建てたいよ。
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:04:37 ID:5Wiw0Xbj0]: 滅多にないチャンスじゃん
売っちゃえ
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 17:14:09 ID:eA3twjbj0]: >>583
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　がんがれ！がんがれ！
　⊂彡
586 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 18:00:56 ID:CiUd/J2k0]: 583さん、ありがとう。
がんばるよ、がんばるよ。がんばって旦那説得してみるよ。

旦那は会社に遠くなって通勤時間が長くなるのがイヤみたいで。
今のところは会社まで車で１０分と激近。
相続する土地に引っ越すとなると高速含めて車で４０分。
確かに遠くなるけど４０分って通勤できるじゃんね。
しかも実家近くなら私も安心してフルタイムで働くって言ってるのに。

私の我が儘って言われているけど、総合的に考えて決して旦那にとっても
悪い話ではないのに。
もう一つ、相続する土地は道路付けが悪いのも気に入らないみたいで。
でもタダなんだぞー、贅沢は言うな。
今ウチが相続して家を建てないなら親は孫にやってもいい（兄のところのね）
って言ってるので呑気にしてる場合でもないのにな・・・。
587 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 18:02:02 ID:CiUd/J2k0]: ごめんなさい、585さんありがとうの間違いでした。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:07:32 ID:14p89E2v0]: 300坪ってすごいね
貧乏な私なんてどのぐらいの広さなのか想像もつかないよw
旦那さんは通勤時間やら道路付け云々は言い訳で
奥さんの実家に世話になるような気がして男としてちょっと嫌なのかも？
これから頭が上がんなくなりそう…みたいな。
589 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 18:18:55 ID:CiUd/J2k0]: 588さん、ビンゴです。
今の家は旦那の自力のみで建てた家でローンももうすでにありません。
まさに自分一人の力で建てた自分の城なんですよね。
なのにいまさら嫁実家所有の土地にわざわざ家を建てるなんて
負い目があるとかなんとかムヤムヤ言っております。
ホント男って変なプライドがあるのね。
そのくせ口癖は、親から土地もらえるやつはいいよなーだもんね・・・。
矛盾してるよ。
愚痴ごめんなさい。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:37:19 ID:UA9svMMZ0]: ダンナさんが一生懸命働いて建てた家を2年で処分って・・・
あまりにも無神経でないかい？
せめて10年ぐらい住んでから建て替えたら？
確か10年未満で売却すると税金も高いよ。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:38:43 ID:iQub6RWX0]: なるほど～。
ダンナさんの気持ちもわからなくはないなあ。
奥様がダンナさんの立ち位置だったらどうする？
その辺から落としていったら？
592 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 18:46:45 ID:4l7zqV+l0]: ３００坪だと固定資産税も高くなるしご主人にとってはプラス面ないのかもね。
その３００坪が売れるのならいいのかもしれないけど。
593 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 18:50:51 ID:CiUd/J2k0]: 無神経ですよね、私。
それもとってもよくわかってるし旦那の気持ちもとってもよくわかります。
なので旦那に強く言うことも出来ず一人悶々としているのです。
あぁ、２年前に戻りたい・・・。

ちなみに、今なら築浅なので全く損することもなくすぐ売ることが出来る
みたいなのですが（不動産屋談）これが１０年も住むとなると価値が
ぐ～んと下がってしまうだろうから売るなら今かなと。
しかも１０年後にその土地を相続出来るかどうかわからないし。
税金は売却益が出ない限りかからないと言われました。

でもやっぱり非現実的ですよね。
ただの愚痴でした。
もう消えます。すみません。
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:51:58 ID:F88OG0uA0]: もしも自分が旦那実家の近くの土地に住めなんて言われたら泣くわ。

しかもせっかく家建てたのに。ローンも終わったのに。
ちょっと旦那さんに同情する。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:03:05 ID:y2UN4R7Z0]: >>593
むしろ、そんな相続の話、聞かなきゃよかったね。
親とはいえ、人の金や財産なんて当てにしだしたら、それは身の丈以上
なんじゃないかなぁ。
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:17:10 ID:Cy6cLFTu0]: 身の丈って大事だよね。家を建てるときは特に。
ちょっと無理しても…とか思いたくなるんだけどさ。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:17:18 ID:OlQjh+/70]: 高速使って４０分って、遠いよ。。。
２時間かけて電車で通勤する方がたぶんまし。
だって、電車なら寝れるし、緊張感ないじゃん。

旦那さんの体のこと考えたら、車で１０分のところの方がいい。
ローンがないならあなたがフルタイムで働く必要もないのでは？？
あと、私も旦那実家の近くだったら家建てなかった。

土地は相続して売っちゃうのがいいのでは？
旦那さんもお金はほしいみたいだし。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:21:05 ID:0MbvsZbz0]: ３００坪あるんだったら、いっその事アパート建ててオーナーになる方がいいような希ガス。
そこらへんどうしたらいいかよくわからんけど、その方が現実的でない？
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:53:00 ID:7GOYDr7r0]: うん、ローンが残ってるなら今のうちに売っちゃえと思うけどローンがないなら
今の家でいいんじゃないかな？
うちは義実家とも程よい距離感だけど実の実家ともあまりべったりくっつきたいほうではないので
実家の近くに住みたいという感覚がないのでわからないや＾＾；

固定資産税のこと考えると100坪くらいならいいなと思うけど300坪もてあましそう・・・
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:47:22 ID:zo+RNk2J0]: 駅に近いのだから、駐車場にするのが楽そうじゃない？
よくわからないが
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:37:24 ID:217Mra4l0]: 乗り遅れでｺﾞﾒﾝ。
階段にワックスは推奨されたよ。
ウレタン樹脂ワックスで、塗ると確かに滑らない。
フローリング部分も塗ってるけど、室内飼いの犬も足を滑らせない。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:14:01 ID:c9MhzWO20]: 583は今の家憂鬱なんでしょ？
私も正直、旦那さん変なプライド棄てて
奥さんの為にかんがえてやりゃいいのに。と思う。
でもきっと旦那さんにはイロイロな思いがあるんだろうね。
話し合いだね・・。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:08:54 ID:YblTCpZJ0]: >>601
乗り遅れたままでよかったのに
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:21:22 ID:YTISNF1q0]: てゆか、高速で40分かけて通勤させるなんて鬼じゃん・・・
残業で酷く疲れた時、高速運転させるのなんて嫌だけど。

300坪なんて、相続税とか固定資産税だけでも大変そう。
私ならとりあえず駐車場にするかな。
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:24:20 ID:err8633H0]: > 今ウチが相続して家を建てないなら親は孫にやってもいい（兄のところのね）

売り払ったり駐車場にしたりするんじゃ相続できないみたいよ。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:34:54 ID:BoGTP1/h0]: 欲の皮突っ張らせてないで、今あるもので満足しろよ
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:37:09 ID:X0fRUtcK0]: 車で40分て大変かなあ？
私は運転好きな方なのでそのくらいなら全く苦にならない。
田舎なら高速も混んでないだろうし、一般道を走るよりも安全だよ。

そんなことよりもとにかく、配偶者の実家の土地をもらって家を建てるのが嫌なんだろうね。
私が旦那さんの立場だったら絶対に嫌だもの。
その他の条件がどんなに良くても、
旦那実家の土地、ウトメと近居って言われたら、即却下ｗ
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:36:57 ID:iaiUsj1I0]: 一般道ならまだしも、高速込み40分は洒落にならないよ。
交通費の問題もあるし、会社からもどう思われるかわからないし。
ローンなしの状態なのに、旦那さんからすれば利便の悪い
場所にいまさら立替なんてありえない。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:38:41 ID:QINjDoeI0]: だよねー
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:40:06 ID:QINjDoeI0]: ＞孫にやってもいい（兄のところのね）
なんで兄じゃなくて孫なんだろう。
結局兄の物になるんじゃないか？よくわかんないけど
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 03:17:39 ID:c/B4AzTd0]: 実家からもらう物のことばかり考えているようだけど
何かもらったら付いてくる物もあるよね。

自分の実家の両親の介護とか。
両親は手元を離れた子どもを呼び戻したくて
そういう話をしてるわけでしょ。

３００坪の土地持ちのご両親なら金銭的に不自由は
ないのかもしれないけど、精神的には近居の子ども一家に
思いっきりよっかかってくるんじゃないの？

通勤のことも今なら１０分、引っ越したら４０分。
その差×２(往復)×これからダンナが通う日数で
計算してみたらどうよ？
ダンナの生涯の中のその分の時間を奪うことになるんだよ。

自分の支払い能力から計算したらその距離の土地しか
買えなかったというのなら仕方ないけど、そうじゃないし。
どう考えてもダンナにはあまり＋がないよ。
自分ならとてもダンナにそうしてくれとは言えないなぁ。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 05:33:46 ID:aEaFysh70]: 高速1時間通勤してる人いたけど
嫁が社長令嬢で、将来そっちの会社にも入れる（いま入社して役職付）
メリットあってか？、しぶしぶか仕方なしにかわからなけど
がんばってる旦那はいたな残業のときは車で寝て出社とかしてたよ。
マスオ体質じゃないと無理だわ

その友達（嫁）いたって普通で地味で、結婚式の時に、えーーあんな有名な会社の子孫だったの
と友人皆驚いたな。旦那になった人も結納あたりで知ってびっくりしてたみたいだ。

よほど良いメリットないと、そんなドＭなことしないわな
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 08:52:17 ID:W0D1iCg+0]: 300坪、農地とかで土地改良すると家が建てられるとかじゃないよね？
宅地だとして戸建てにしてはでかすぎてもてあまさないかな。
維持できるような家計ならよいけど。全部でなく一部を売るじゃだめなの？＜300坪

でも維持できるなら旦那さんの通勤の労力や気持ちを汲み取って
今の家にいた方が家庭円満な気がする。
家を建てる事や相続の事で家族がばらばらになったら元も子もないよ。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 09:05:35 ID:aW+c53Pk0]: フルタイムで働くって言ってるけど、
どーせ実家に頼ることになってダラになるのが目に見える。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 09:13:21 ID:RnUJM+uw0]: 兄の子供に土地が渡るのが悔しいだけなんじゃないのー。
というか、現段階でも３００坪を妹夫婦にやる、っとなったら兄と揉めないのだろうか？
ローン完済してまだ築２年なんてうらやましいよ。うちはまだあと３３年ある。
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 09:24:22 ID:7nKwWmGO0]: >>615
兄はすでに500坪の土地を貰ってたりしてw
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 09:41:57 ID:IvjCWRbj0]: 40分って片道でしょ？
毎日1時間20分自分で運転。
ちょっと体調悪い日、休むほどじゃないけど辛い日なんかに
この通勤時間は地獄だと思う。
結婚をきっかけに
20代後半でこのぐらいの時間自動車通勤になった人がいたけど、
急に太っちゃったよ。
眠いときに缶コーヒーがぶ飲みしてたみたい。
身体壊すよ。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 10:23:01 ID:zqUWoq/X0]: 300坪かー
こっちは雪国だから雪かきや、真夏の草むしりなんかを考えてしまう
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 10:28:51 ID:k6v4RW710]: 通勤は遠くなる、嫁実家には近くなる、旦那さんにとっては全くのメリット無しだね。
嫁実家の近くに住むということは、嫁が考える以上に旦那の負担になるんだよ。
「子ども預けられるメリットが」ってのは裏を返すと嫁実家との関わりが深くなることで
それが旦那の自尊心を著しく傷つけることになる。

これで知人夫婦は離婚寸前だよ。
両親を近くに呼び寄せたいと嫁側から相談を受けたとき、安易に「いいじゃん！」と
言ってしまったことを、今更ながら深く反省している。
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 11:15:37 ID:U2r/BFhA0]: 実家の土地がそんなに欲しいんなら、
もうローンもないことだし嫁だけがその300坪に家建てて住めばいいのに
だんなさんは今の家から会社に通えば定年後は一緒に暮らすと
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 12:34:05 ID:0WmVL0ah0]: はぁ、まだ続いてんのか。
出直そ。
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 12:36:22 ID:QqYpFT/90]: ところで相続って今までの地主さんが亡くなったの？（ごめんなさい）
生前贈与？
だったら贈与税がかかるよ、そして地主は奥様名義？
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:06:17 ID:LlwOlQ3g0]: >>597
２時間電車通勤の方が苦痛だけどな～。知らない人に囲まれて、時には人の行動にイライラして。
車は自分で運転しなきゃいけないけど好きな音楽ガンガンにかけてリラックスできるもん。

>>589
旦那さんは今の会社を好きで定年まで勤めたいと思ってるのかな？
定年まで勤めたいと思ってるなら、通勤は近い方が良いに決まってるよ。
>>589さんが働く意思があっても収入のベースはやっぱり旦那さんだからさ。
近い将来転職を考えてるなら>>589さんの実家近くに転職してもらうのも手だよね。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:08:09 ID:/zjhj/NB0]: >>623
疲れて帰る時、ヘビーで眠いんだよ←高速での車運転
電車なら立ってても爆睡出来るのに。
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:11:19 ID:3L1NYRty0]: 私も電車2時間と車1時間なら車のほうが断然いい派だけどそれは旦那さんの
感覚だからわかんないじゃんｗ
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:18:24 ID:7wExmo370]: >>624
625さんに同意。
我が夫は、夫父も、電車大嫌いです。

痴漢の冤罪も怖いし、飲まないので酔っ払いも嫌い、
何より時刻表に合わせての行動が、自由を奪われて嫌だそうです。

どんなに渋滞しても、道が細くとも、距離があっても車派です。
定時帰宅ではないので、深夜は何かと面倒ですしね。

勤務先が都心ど真ん中から、郊外まであるので高速使いです。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:22:50 ID:o+L2QIjp0]: 「自分は」車が好きだとか電車がいいとかいうレスが並んでも
この際なんの役にも立たないのでは。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:26:55 ID:k6v4RW710]: 比べるのは車１０分と車４０分の通勤なのにね。
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 14:27:28 ID:iViktUns0]: それにもう本人も>>593で消えると言ってるよ
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 15:02:32 ID:ggF5Vveh0]: 高速自家用車で４０分がきついって
そもそも運転できない人たちじゃ？
それより料金が往復２０００円だなｗそれがきついｗ
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 15:26:03 ID:MnU8Q0kr0]: でもさー、ちょっと前に事故あったじゃん。
風邪薬飲んで通勤途中にダンナさんが車で小学生の列に突っ込んで
何人か殺しちゃった話。
奥さんがカメラの前で台所に座り込んで号泣しながら謝ってたの覚えてる。
あいいうの見ると、通勤時間は短い方がいいなと思うよ。

うちのダンナ、普通道で片道30分弱のところに通勤してるけど
花粉症の時期とか症状酷いと薬飲んでるからすごく気になるよ。
高速まで使うとなると、何かあった時を想像すると本当に怖い。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 15:43:30 ID:7wExmo370]: >>631
ヨコになっちゃうけど…

花粉症の薬は、いろんな種類があるので、
先生と相談されるといいよ。

今年私が飲んでいるのは、
眠気が起き難いとはあるものの、眠気に襲われるのですが、
就寝前の服用のみなので、
睡眠はグッスリ、日中は眠気なしです。

昨年のは、眠気は起き難いタイプでしたが、
朝晩の服用が必要だったので、今年の方が快適。

その代わり…薬価はどちらも高めのようです。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 15:45:11 ID:MnU8Q0kr0]: >>632
ありがと～。
とりあえず何度か薬を替えて、合うのを処方してもらってるみたい。
できるだけ眠くならないのを貰ってるみたいだけど。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 15:59:26 ID:7wExmo370]: >>633
ヨコなのに、お返事ありがとう。

飲み慣れている薬であっても、
思わぬ症状・副作用がでることがあるので、本当に怖いですよね。

シーズンが通り過ぎるのが、待ち遠しいですね。
では。
635 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 17:18:46 ID:1O52egaB0]: 583です。
皆さんからのレスがいっぱいでびっくりたまげたついでに
もう消えるといいながら、またのこのこと出てきてしまいました。
憶測が飛び交っているのでいくつか答えさせてください。

①兄姉弟はそれぞれ実家近くに親に家を建ててもらって住んでいる。
　なので今回の土地は相続するなら私or孫の早い物勝ち。
②先祖代々の土地なので親は絶対に手放すことはしたくないらしい。
　その場所に家を建てる者に譲ると。（願わくば私に建てて欲しいらしい）
③旦那の通勤時間は10分高速30分下道の計40分になります。
④旦那は転勤は基本ないけれど将来的に相続する土地の近くの会社に
　転籍になってそこで定年を迎える可能性大（早くても10年後旦那今37)
⑤相続する土地の近くに私が独身時に働いていた会社あり。
　専門職のためいつでも復帰が可能。
⑥敷地が広大なため固定資産税も高額だが親が相続後も払い続けてくれる
　らしい。両親亡くなった後は一部を売り払ってもいいかなと。
⑦幼稚園児が二人いるのだが駅近の方が将来的に学校の選択肢が増える。
　逆に今のところだとどこに行くにも私が車での送り迎えが必須。

で結局は、私はお金に目がくらんだというより⑤の職場復帰が可能
というのに舞い上がってしまい引っ越せたらなーと思ってしまったのです。
結婚して一度退職はしたもののとっても復職したくて。
最悪私が長距離通勤することになるのかな。

皆さんからのレスを読んでちょっと目が覚めました。
もっと旦那の立場になって考えてあげないといけないなと。
自分勝手で反省しています。
色々とアドバイスどうもありがとうございました。
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 17:33:42 ID:6GmMzdFt0]: >>583
色々と上手い方向に向かって行けるといいね。
ファイナンシャルプランナーとか行政書士とかに相談してみるのもいいかも知れんよ。
ご夫婦で仲良くね（＾ω＾）
637 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 17:41:45 ID:Ar0uHA/z0]: 固定資産税を親が払ってくれるって問題ありだと思いますが。

あと、両親が先祖代々の土地だから売りたくない、だからそこに
家を建てて住んでくれる者に譲るって言うのに、親が死んだら売っても良い
なんて人の気持ちとしてどうでしょう。

それから、あなたは結婚して今は誰の籍に入っているのですか？
あなたとご主人で一家ではないですか？本当に大事にしなければならないのは
誰でしょう。
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 17:55:20 ID:j3hynbNZ0]: （義理も含めて）兄弟の仲が良くなけりゃあ
きつそうな環境だねえ。
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 19:09:16 ID:KUTP6LUY0]: >>637
まっとうな事を言っているように見えるが、
ただの妬みじゃんそれ。
それぞれの家庭の事情や方針があるんだからだまっとけ。
640 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 19:52:54 ID:UxGXFIZKO]: レス直近しかみてないけどやめたほうがいいよ。
自分も同じような事例あったんだけど
・その土地相続するとあなたが今後本家扱いされる
・その土地を分筆するなり、のときに周りからあれこれ言われる
・介護、引き取りまで優先的にしないといけない雰囲気になる
・ご両親のように、その土地を今度はあなたが守らなくてはいけない
簡単に引っ越したりが「絶対」できなくなる
・他の兄弟も物件購入など恩恵うけているのに
「自分は土地譲り受けていない」等、不満がでてくる
（今じゃなくて年取ってから）

気を付けてねーｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:11:03 ID:+MD+juXS0]: >631
高速は歩いてる人はほとんどいません。
あなたの心配はどうなっても心配症、
人にまで言うことない。
花粉症はマスクして鼻を洗っておけばOK
眠り薬など飲まなくてもいいのに。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:13:43 ID:+MD+juXS0]: 要領の悪い人間は医者のいいなりになって
自分の研究が足りないって言うか馬鹿っていうか・・・
なんでも薬さえ飲んでればいいってもんじゃないのに。
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 20:23:40 ID:P1yF/xKM0]: 眠くなる薬飲んで仕方なく運転してる人がいるんですか！
人殺しですよ今すぐ止めろ
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 21:31:14 ID:QINjDoeI0]: お金持ちいいなぁ～
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/28(木) 22:25:42 ID:3X1HqdVl0]: >>640
離れたところに住んでても介護をせねばばらん状況もあるので
その時は近所に住んでる方が楽だわいな～。
646 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 23:13:17 ID:kgSakh0p0]: >>639
６３７のどこが妬みなん？すごく真っ当やん
根本的に、親の気持ちも旦那の気持ちも考えてないのが問題なんと違うの？

>それぞれの家庭の事情や方針があるんだからだまっとけ。
って言うなら、このスレ自体成り立たへんやん
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:01:48 ID:8U4fgQoB0]: 後悔ネタﾄﾞｿﾞｰ↓
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:04:00 ID:5oRU5oup0]: あーあ、ちょっとだけ吐き出させてください。
設計図だけではピンとこなかったが、先日現場を見に行ったら、トイレが思いっきりリビング内だった。
音漏れするかな。　家族内だったらまぁ仕方ないけど、お客さんが来たらけっこう気になるかも。。
（自分達というより、お客さんのほうが気にしちゃって気の毒かな、と。）
HMの設計士さんに、「○様の土地形状にあわせて、最適と思われる設計をしました」と言われて
プロがそう言うんだから間違いないだろ、と一発OK出してしまった自分達が考え無しだったのだけど。
実際、完成見学会などでみた限りでは、リビング内トイレとそうでないお宅が半々ぐらいだったし。

リビング内トイレのお宅にお住まいの方、使い心地はいかがですか？
何かアドバイスありましたらお願いします。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:46:25 ID:DilO0vTX0]: 友達の家がそうだったよ。トイレのドアを開けると芳香剤の匂いがリビングまで・・。
650 名前：可愛い奥様 [2008/02/29(金) 01:08:09 ID:L883ufHCO]: >>648
なんで注文住宅で設計図もまともに見ないんだよ…
そのあっけらかんさがかえって羨ましい

リビング内トイレは絶対に嫌だ
利点がみつからないんだよね、リビング内トイレって…
お客さんは二階のトイレ使わせてあげるとか
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:14:00 ID:VXCSvWiBO]: 一時だけ仮住まいとして借りていた一軒家がリビング内
トイレだった。芳香剤の匂いもリビングに漂うし、
かといって何も置かないと大をした後に出てくるとぷーん
としたり…リビングから誰かが用を足すとトイレの中が
見えたりするのが一番不快だったorz
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:15:27 ID:NY+yK6G10]: >>648
＞リビング内トイレとそうでないお宅が半々ぐらいだったし。
ん？
たまたま、そのHMの設計の好みなのでは？
そのHMが、敷地の関係などで、そういうことを得意とするのかな？

マンションですが、以前購入する際、
リビングのドアを半畳ずらすと、
綺麗な直線になる…という間取りでした。

その代わり、トイレのドアがリビング内に来てしまう状況。

変更を結局は止めたのですが、
でも…その半畳が、大事なんだなぁ～と思いましたよ。

トイレドアを隠すような、衝立や造り壁が理想ですが、
換気扇、窓、温水便座の脱臭、＋その他の脱臭器具や、
お店のように、トイレ内に常時音楽を流すと良いかな、と。

649さんのケースのような、トイレの芳香剤は避けたいですね。

今の家のリビングは、階段や廊下を挟んで対角線の関係です。
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:16:01 ID:e1hYDC+Y0]: リビング内トイレって、２階にトイレがないケースも結構ある気がする…けどどうだろう？

一発OKってすごいなー。
うちは、自分が起こした図面に基づいて、プロとしていけるかどうかがわからないので仮図面に
してもらい、それを見て検討し直し…
結局５～６パターンは描いてもらった。HMに感謝だわ。
654 名前：可愛い奥様 [2008/02/29(金) 01:26:01 ID:L883ufHCO]: あ、女の子いないよねぇ…
生理のときとか可哀相だよ？
下痢ﾋﾟのときにトイレ→トイレ前の廊下でのたうちまわって→またトイレ
みたいなこともできないし。
納得してリビングトイレならいいけど知らなかったってつらいね。
なんかいい対処法ないかな。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 01:49:35 ID:sbH0ZYED0]: >>468
せっかくの注文住宅なのに、よく考えず1発OKはかなりもったいない。

うちは、最初のプランをもとに
>>653 の家と同じで、パソコンの間取り図を考えるソフトで
悩みまくり自分と旦那と理想のを考えて
それをもとに、再度プランを考えてもらった。
その後細かいところを数回書き直してもらって決めたよ。
そのおかげで、間取りは家族全員満足してえる。
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 02:16:54 ID:QbGDJSl40]: 今いる賃貸が、リビング内ではないけど、リビングから近くてすっごくイヤ。
ＬＤＫのＤの部分からドア１枚隔てて洗面所、その洗面所の中に
トイレのドアがあるんだけど、洗面所のドアを閉めてから
トイレに入らないとリビングに音筒抜けだよ。
(閉めてもテレビがついてない時なんかは聞こえる)

ダンナが小する時のｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ、ペーパーを繰り出すｶﾗｶﾗとか。
自分が生理の時はやはり音が気になる。
ナプキンを新しくあける時の音は大したことないけど
パンツからナプキン剥がす時のベリベリが響きそうで
来客の時にはトイレにはいれないなぁ。

>648はこれから何か対策できないのかな？
部分的な壁を作るとか、何か。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 02:46:15 ID:wkzrztEX0]: >>654
３行目あるあるｗ
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 03:39:05 ID:AAEcHn9G0]: 583さんへ
先のことも見据えて考えているようだから、
ご自分の思う通りに行動した方がいいと思いますよ。
雑音は雑音でしかないので。
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 06:31:46 ID:oygobqf8O]: 私はリビング内トイレだけは絶対したくなくてトイレは一番遠い場所にした。

それでもリビングのドア開けててテレビの音がないとすこし聞こえるから
（高気密高断熱だから外の音は聞こえにくいかわりに家の中の音は響く）
お客さんが来たとき気を使うよ。
もう工事に入ってるならあとは防音性能のいいドアに変更するくらいしかないんじゃ…
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 06:51:05 ID:KyEhBT5l0]: 逆に年取ったら近くていいんじゃない。
うちの実家、ばーちゃん杖ついて歩いてるから、農家のだだっ広い家
の自室からトイレまでゆっくりゆっくり歩いていくわ。多分３分くらいは歩いてる。
661 名前：可愛い奥様 [2008/02/29(金) 09:01:20 ID:lahLcpSr0]: あっ！リビング内トイレが好きなのってミ○ワホーム？？

収納たっぷりが気に入って検討してたけどどれもこれもリビング内トイレで
その中の半分はキッチンに近くてびっくりした覚えがあるんで・・・。

やめたけど。
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:04:07 ID:x00XcDF40]: >>661
ミ○イもそうだった。
最近の流行？
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:33:31 ID:i5EUQD//0]: リビング内トイレって、リビングに面してトイレのドアがあるってこと？
部屋の真ん中にスケルトンのバストイレがあるっていうのとはまた別だよね？
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:34:25 ID:WXiuNtt80]: 家を買い替えたくてネットで不動産の間取り図を見ているが
リビング内トイレって経験しなくても変なことがわかりそうだから
スルーだわ。
戸を隔ててリビング隣は便利はいいわ。
今の私の家がそうだから。
でもこれも小人数だから気にならないのよね。
大人数だと流す音がどうかな？
主人は気にしないって言ってるが。
でも玄関の隣よりかいい。
結構大きい家なのに持っていく場所がないもんだねｗ
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:34:30 ID:BbsK9QaW0]: う。もうすぐ間取り決定しなきゃならなくて
リビング内トイレだ。
ダラなんで移動少なくていいかなぁ、なんて思ってた。
夫婦2人（子供予定今後も無し）、
客は友達、親も含めて年に数回短時間のみ、
夫婦間で恥じらい無し、なら平気かなぁ。
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:39:02 ID:WXiuNtt80]: ＞リビング内トイレって、リビングに面してトイレのドアがあるってこと？

リビング内トイレはリビングと呼ばれる部屋の中に
あるんだよ。もちろん戸はついてるよ。
そのくらいわからないの？
667 名前：665 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:42:21 ID:BbsK9QaW0]: 追加
リビングは1階、
2階にもトイレあります。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:43:18 ID:KyEhBT5l0]: >>663
＞部屋の真ん中にスケルトンのバストイレ
リビングの中にあるのを想像してﾌｲﾀｗｗｗｗｗ
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 09:53:04 ID:i5EUQD//0]: >>666
すみません。部屋の中、にあるんですよね。
リビングから廊下にでたりせず、ドア一枚隔ててトイレってことですね。

部屋の真ん中にスケルトンのバストイレ、は先日新聞で団地のリフォームって
いう記事で部屋のど真ん中に、スケルトンというかガラス張りのお風呂の写真
があったもので。

うちも高高で、広くない家なので>>659さんのいうことがよくわかります。
２階リビングなんだけど、２階のトイレより、１階のトイレのほうがくつろげる。
ケチらないで１階にもウォッシュレットをつければよかったと後悔してます。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:10:02 ID:y+RSgGqr0]: >>668
いや、でもデザイナーズハウスに実際あったよ。
リビングのド真ん中のスケルトンバストイレ。
ｲﾔｽｷﾞ。

うちはLDがL字になってて、L字の短い辺の先にトイレがある。
前は長方形のLDにトイレがあったのでそれより遠くなった感覚。
しかしお客さんはやっぱり入りづらいと思ってる。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:10:59 ID:Capb/s8d0]: 以前お宅拝見番組で
リビングの隅のトイレがそのまま配置されている家があった。
（ドアも壁も無くトイレがそこにある。）
お客さんはみんな嫌がってその家ではトイレを使わないそうだ。
ご家族はぜんぜん気にしなくて
そのまま話をしながら用をたすといっていた。
嫁が来たら困るようになるわぁ。。。と奥さんが笑っていたのが印象的だった。
（子供はその時点で学生さん）
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:13:05 ID:WXiuNtt80]: >スケルトンというかガラス張りのお風呂の写真

あー広告でみるね。
まあそれは好みでやることはあるでしょ。
ラブホテルみたいな。
しかしそんなことを一般的にする人がいるのか
私も不思議だ。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:16:42 ID:Capb/s8d0]: お風呂場のガラス磨きが大変そうだね。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:18:10 ID:WXiuNtt80]: >671

それって実は日本人じゃないじゃない？
あっちの方って隠す習慣がないらしい。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:21:12 ID:WXiuNtt80]: >673

かべにもたれてもツルってすべる。
危ないでしょうね。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:40:31 ID:5oRU5oup0]: >>648です。
起きたらたくさんレスが。　皆さんありがとうございます。
でも否定的なご意見がほとんどorz　ますます落ち込む。。
ご意見の中にもありましたが、ついたてをたてるなどして、トイレの出入りだけでも
見えなくするような配慮はしたいと思います。

うちのHMは中堅の輸入住宅メーカーで、友人の紹介で設計士さんとお会いして、その人柄と
仕事ぶり（完成後の家をたくさん見せてもらったが、どこもこだわりがあって素敵だった）で
決めました。
見た限りでは、リビング内階段、リビングか玄関のどちらかに必ず吹き抜けを作るのが好みみたいです。

ちなみに2階にもトイレあります。　ウォシュレット付き。
お客さんの希望によっては、こちらを使ってもらうほうがいいかもしれませんね。
子供は女の子一人。　現在5ヶ月の赤ちゃんです。
実はこの妊娠をきっかけに、賃貸を出ようという話になったもので。
妊娠と家の計画がほぼ同時進行で大変だったけど、だからといって設計図一発OKの理由には
なりませんねorz

ま、もう間取りは変えられないところまで来ちゃったし、なんとか快適に暮らせるように
前向きに考えます。　皆さんありがとうございました！
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:41:51 ID:yJft/h4n0]: >>671
pyaかどっかで韓国の住宅の画像見たことある。
台所の脇にいきなり便器があるの。
ネタかと思ってたけど、本当みたいね
iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet05.jpg
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:43:56 ID:y+RSgGqr0]: >>676
私も今6ヶ月赤子もちで、築後6ヶ月の新居にいるけど、関係はないぞｗ
あと
＞見た限りでは、リビング内階段、リビングか玄関のどちらかに必ず吹き抜けを作るのが好みみたいです。
これは、多分今の流行かと。

でも住めば都だよ。後悔点は？と聞かれたらうちも一大後悔点があってここで書いたら
ｱﾁｬｰ（AAｒｙな流れになったけどｗトータルでは結構家が好きだ。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:48:30 ID:KDeg+udy0]: 輸入住宅はオープンな間取りが多いからねえ、全館空調のせいかな。
ウチもリビングと階段が繋がってる。　でもキッチンは別にした。
どこかお気に入りの場所を見つけるとちょと気分的に楽になれるかも。
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:54:19 ID:Capb/s8d0]: >>678
いやいや、そんな隠すような隅じゃなくて
ふつうにあるの。
びっくりしたよ。
お客さんはみんな長居しないそうで笑った。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:03:03 ID:WXiuNtt80]: >>677

うわぁ！汚いｗ　韓国のダラ奥偏か？
お金持ちで綺麗ずきなとこはどうなんだろ？
やっぱりトイレはキッチン横？
中国はつぼだって！
朝のラジオホ放送出聞いた時は気分が悪くなった。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:16:40 ID:Z+j3SwFi0]: >>677
うわっ、鳥肌が立つ・・・
一枚目の写真、トイレの足元付近に、お風呂場で見るような
石鹸置きがあるけど、まさかシャワーもそこじゃないでしょうね・・
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:26:11 ID:l5bQyVvH0]: >>677
上の写真よく見ると石けんとホースがみえるね。
このスペースにトイレ風呂キッチンと、水周りが凝縮されてるんだ。
右上にある湯沸かし器でシャワー浴びるのか。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:26:53 ID:l5bQyVvH0]: ああかぶった。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:29:28 ID:WXiuNtt80]: でも冬ソナじゃそんな場面見なかったがカットされていたのだろうか・・・？
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:31:40 ID:y+RSgGqr0]: 気持ち悪いので見たくない…多分前チラ見した写真だろうと推察して書くと、
水回りをまとめてるって汚いんだけど、多分極貧国のことだから園長孝次が
できないんじゃないだろうか。
家までなんとか水を引いて、たこ足して使ってます、っていう。

水事情といえば、フランスで書斎の一角にバスタブが置いてあったのを雑誌で
見たことがある。
空気が乾燥しているから書斎でも問題なしだし、むこうはバスタブ内で
体を洗うから全然周りが濡れないよってことだったんだけど、
きれいな足のついたバスタブの下に排水溝らしきものも見えず、
こぼすこともあるだろうに？と不思議だった。

水回り事情は国によって違うから面白いね。
インドは全部ガンジスだろうけど。
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:32:51 ID:y+RSgGqr0]: ご、ごめん…
×園長孝次
○延長工事
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:56:38 ID:WXiuNtt80]: 園長孝次 w
どこかのお偉いさんかとおもうた。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:13:36 ID:eTzJOEf50]: 韓国って男尊女卑がまだまだ健在だから
トイレ使った後は便座をあげておくんだ（男仕様にスタンバイ）ときいていたけど
ホントなんだね。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:23:51 ID:rjP1BvM60]: 下世話な話、調理してるときに誰かが催したら・・・
同じ場所なんだよね、これ。
男の人が立つという前提なら周りには飛沫も飛ぶわけで。
だめだ。生理的に受け付けない。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:51:20 ID:CvEsnVNg0]: あちこち見てきた。シャワー・トイレ・洗濯と大活躍する部屋らしい。あと、キムチを漬けるのにも。
トイレットペーパーは外にあって必要分ちぎって入る。使ったペーパーは横のゴミ箱に捨てる。（最近は
ペーパーの質が良くなって流せるようになってきたらしい）
汚れは全部水で流せるので壁や床は案外清潔に出来る・・・らしい。
こんな多目的水場が家の中心に近い場所に普通にあるということだそうです。

トイレが耐水仕様でシャワーで流せるっていうのはまあスッキリしていいかもしれないけど
日本のトイレはまず無理だね。感電する。
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 12:51:37 ID:eNqLDAaO0]: >>685
冬ソナは出てくる人がみんな中流でﾌｧﾋﾞｮるトメや
韓国の貧乏な部分が珍しく出てこないドラマだから日本でもヒットしたらしいよ。
他の韓国ドラマだと必ず貧乏な人が貧民窟な日本ではありえないボロ住宅に
住んでいて、トイレの便器と一緒にシャワー浴びてる。向こうは湯船使わないから
トイレとシャワー室が兼ねてるんだと。
693 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2008/02/29(金) 12:56:33 ID:sIDFmwI80]: >>664
なんかウチと間取り似てるー♪
親近感♪
因みにウチも自分で絵引いて、それを専門家に修正して貰った、注文住宅です。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:00:04 ID:XD8EtH+Q0]: >>691
韓国の人に部屋貸したら湯船でキムチ漬けられた。
って話思い出したｗ
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:24:08 ID:s9DptQzg0]: え、なんで韓国ｽﾚになってんの？
あーｳｾﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ。
最近ｽﾚ違いばっかり。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:45:49 ID:Pu3Ux26/0]: んで皆さん、何を後悔？
697 名前：可愛い奥様 [2008/02/29(金) 13:52:05 ID:+c+rVQks0]: キッチン横トイレってだめでしょうか？
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:54:24 ID:yJft/h4n0]: 部屋の中にトイレ作らなくて良かった！
後悔じゃないけど、最初凄く薦められたんだ。
便利ですよって。
断って良かった。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 13:59:54 ID:sbH0ZYED0]: うちの今建ててる家は
玄関の近くにトイレw
でもあまりお客のこない家だから気にしない。

義父さんと同居なので、玄関近くに義父さんの部屋とトイレがあると
体が不自由になったときに便利かな？っと
それに私がトイレ近いので、帰ってすぐにトイレに駆け込めるしw
もし、下痢のときに玄関にお客さんがきたら、
2Fのトイレを使えばいいしねぇ。

私的にはリビングにトイレよりは良いと思うけど、
人それぞれ価値観って違うしねぇ
家族みんなでなっとくができるなら、なんでもOKかな
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:51:58 ID:M08oiUE20]: 日本の建築家にもいたね。
韓国どころの騒ぎじゃなくて、リビング内便器。

ズボンやパンツ下ろす時に見えるだろうに恥じらい無いのか?
匂いや音やもろもろの問題は?
とか思うけれど、確かその便器で普通にしているみたいな話していたよ。
娘さんが早く家出て行きたいとか、早く出て行ったとかそんな話していたような気がする。
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 15:53:15 ID:stxsuuaO0]: >676
そうそう悲観しなくてもいいと思うよ。
少なくとも、育児中には助かるから。

赤が生まれてから、自分がまだヘロヘロの時は便利だし、
赤が後追いする頃は、トイレのドア開けて用を足すなんて
ことはよくある話で、トイレは近い方が便利。

さらに、もう少し大きくなってからのトイレトレも、リビングに
トイレがあれば、それっと言うときにすぐ行ける。
子どもが１人でトイレに行けるようになっても、
小さい内(特に夜や冬の寒いときとか)は廊下の端のトイレなんかだと
怖がったり、１人で行きたがらなかったりする。

今、妊娠中とのことだけど、もし２人め以降の予定もあるなら、
↑のような期間は結構な年数になるから、その間、便利に
使えると思ってみてはどう？

間取りや階段の作り方なんかは、育児のこと考えて
決める人も多いし、そういうもんだと思えばいいと思うよ。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:22:37 ID:8fvN3CBK0]: 子どもが小さい時期なんてほんの一瞬、短期間ってこともお忘れなく。
子どもが大きくなってくると小さい子仕様の作りって後悔のタネになるんだから。
今ではリビング内キッチンだってイヤだわｗ
完全独立タイプにしとけばよかった。
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:42:22 ID:TmLnFKiD0]: 何を重視するかは人それぞれだね
実家の3度目に建替えた家が完全独立キッチンで
調理スペースもパントリーも広くとってあったので
料理はしやすかったけど、料理中孤独なのと
配膳が面倒で、母は気に入らないといつも言ってる
最初の2度の家は子供が小さかったので
目が届きやすいようオープンキッチンだったけど
もう子供が大きくなったので、クローズにしてみて結局不満を持ってる
住んでみなければ、わからないよね
うちはセミクローズにしたけど、流行遅れ感が否めない
うちはリビング階段もリビング内トイレもアリエナイ！って思うけど
リビング階段は子の夜遊び防止になるというし
リビングトイレは、私の周りの要介護高齢者が家族にいる家では例外なく重宝されてるよ
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:49:44 ID:eIRV3SnP0]: でも普通の住宅（30坪～45坪くらい？）なら1階のトイレとリビングから最大離しても
たかが知れてるって感じだよ？ｗ
音は聞こえないけど不便になるほどじゃない。
なら離したほうがやっぱいいと思うな。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:55:22 ID:3ztQt5RJ0]: 要介護高齢者がいるお宅なら、リビングではなく
寝室にトイレと風呂があればいいのではなかろうか。
706 名前：可愛い奥様 [2008/02/29(金) 16:55:29 ID:L883ufHCO]: 私は台所やお風呂スペースがきれいなところではないって考え方なので
それぞれ独立が理想でしたね。
台所ってドロ野菜や魚さばいたりもあって作業してると
リビングに飛沫が飛んでいくイメージがあって。
お風呂も子供が幼稚園からドロつけて帰ってきたときなんかに
リビング経由じゃないと風呂いけないなんて考えただけで…。

でも赤ちゃん期はたしかに助かるな＞リビングトイレ
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 16:58:31 ID:XD8EtH+Q0]: >>705
イナックスのカタログで、ベッドの隣に便器ってのがあったわ。
しかもオシャレｗ
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:01:15 ID:D62q24/e0]: 今、モデルハウスに一泊できるところとかあるらしいね
体験として、確かに色んなタイプの家に住んで使い勝手を実際に試してみたいよね
特に水周りとか
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:03:59 ID:TmLnFKiD0]: >>705
寝たきりになるとそうなんだけど
頑張って一日に1～2回は自分の足でトイレ行こうねっていうので
寝たきり防止になるみたいだよ
あと、そうやってリビングに出てくることで孤独じゃなくなるしね
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:33:13 ID:stxsuuaO0]: ま、結局いろんな事には裏表があるってことでw
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:41:36 ID:y7/GLE140]: >>708
泊まりに行くと、教祖様の話を3時間ぐらい聞かされるとこもあるらしいよw
わざとなのか、洗脳手段なのか、教祖様が従業員を叱り付けて、ピリピリした雰囲気の中で行われるんだって。
それと、1日前から暖房をつけっぱなしにしてて、「暖かいでしょう」と納得して建ててみたら、寒かったなんて話も。

そういえば、洗面所内にトイレがあるらしくて、体験者の声に不満が多数書かれて、
切れ気味のコメントしてたところもw
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/29(金) 17:43:50 ID:O9OZRyJ70]: 前住んでいたマンションがダイニングにトイレがあった。
ダイニングテーブルのまん前がトイレ。
旦那が家にいるときはトイレに入るの恥ずかしかったよ。
（特に大のとき）
あれはよくないね。
お客さんがきたときも、お互いに良くなかったよ。
普通に廊下にあるのが一番いいよ。
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:38:34 ID:QuF6kbjN0]: >>686
インドは全部ガンジス＞それはイメージｗ

最近は廊下はできるだけ無くして部屋を広くって考えだものね。
リビングから直トイレは都心の狭小住宅の苦肉の策だと思ってる。
平均的な収入で坪単価の高い地域に住む人は、間取りは大いに悩みどころ。
確かにデザイン重視の建築家に頼むとリビング直トイレになりがちだよね。
でも散々既出だけど、ドリームハウスの回廊の家みたいに、プライベートが無くて不便だけど
それでもこのデザインに囲まれてると自分のモチベーション上がるって人には良いんでないか。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 02:56:00 ID:YgdusO2y0]: 確かに、最近の主流は廊下無し・リビング階段だよね
家建てるときに、建売はどれも玄関ホールからそのままドア開けたらリビング
そしてリビング内に階段って感じで、廊下がないのばっかり
ＨＭのプラン集も、そればっかりで、結局割高だけど注文住宅にした
キッチリ廊下がある家が好きだったから、でもその分居室は狭くなるけどね
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 05:11:35 ID:LwtawlMt0]: 廊下は部屋の広さにカウントできないからだよ。
業者にだまされないようにしようね。
リビング階段が子どもの教育にいいなんて大嘘。
夜遊びするような子はいくらでも理屈をつける。
会話のない家が問題なんで、それを間取りのせいにしているだけ。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 05:32:28 ID:R09XqnL40]: >>711
洗面所内にトイレって駄目なの？
間取りを色々考えてる最中なんだけど
廊下突き当たりにドア有りの小さい洗面所作ってその中の奥にトイレを配置だと
リビングからも離れててトイレの出入りも見えなくて良いかなと思ってたんだけど・・・
こんなファミレスのような作りならお客さん来ても使いやすいし自分で良さそうと思ってた
>>711さんが言ってるのは浴室や脱衣室を兼ねた洗面所で洗面台が独立してる洗面所じゃないって事かな？
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:31:09 ID:qT2Keui00]: リビングトイレ
リビングバス
リビング階段

の家を見て大爆笑した事があるｗ
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:35:08 ID:U7+dHYB70]: >716
>711だけじゃなくて、みんなそう思ってると思うけど？
一般的な戸建てだと、洗面所＝洗面・脱衣・洗濯機置き場じゃない？
某宿泊モデルハウスはその洗面所の中にトイレがあると思われ。
(だから不満がでる)

>716が考えてるプランは、どちらかと言うと独立した洗面所をトイレの近くに
持ってきたという感じでしょ。
というかトイレの手洗いがトイレの外にあるタイプというか。

ところで、そのプランだと浴室続きの脱衣スペースには洗面台無しなの？
風呂上がりに不便じゃない？
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:46:25 ID:Fkfejjjt0]: 脱衣スペースに、もし手洗い場なしなら不便だなぁ。
別にもあるなら便利だけど。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:47:28 ID:iFaCaxzw0]: うち、洗面所＝脱衣所の中にトイレ。
分けることも出来たんだけど、とにかく脱衣所を広くしたくて。
建てた時は子供が小さかったからとても便利だよ。
勿論二階にもトイレがあるので、見られたくない人はそこで。
この点については後悔はしてないな。
アメリカに住んでた事もあるので、ここら辺は全く違和感なく計画できた。
むしろ、日本の風呂は高機能だし脱衣所から仕切られてるので、
今の家の方がすんごく便利。
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:54:06 ID:l0kRBbhI0]: >>719
うち、ないです。

洗面はトイレの横。
ドア一つ隔てて脱衣所＆洗濯機置き場。
近いってこともあるけど全然不便じゃないしむしろ分けて良かった感じ。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 09:17:12 ID:1XELXjxG0]: うちもスペース節約で「お風呂｜洗面＋脱衣＋洗濯機｜トイレ」としたけど
今の家になった途端に子供2人が朝風呂好きになったもんで朝は超ラッシュ。
（前の家のお風呂は広くて寒かった）
歯を磨いてる時に旦那の下痢ﾋﾟｰ音を聞かされるともう吐きたくなるよ。orz
おまいは2階トイレで済ませて来い！
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 09:44:47 ID:Fkfejjjt0]: うちは、脱衣所＋洗濯置き場で1畳で引き戸を隔てて
洗面所＋壁一面の着替え置き場で2畳とりました。
朝風呂派なことと、めんどくさがりなので
家族の日常の着替えを各部屋に配ったり
お風呂に入るのに、着替えを持って風呂に行くのがめんどくさかったので
脱衣所と洗面所が仕切れるので、誰かがお風呂に入ってるときでも
気軽に洗面所を使えるので便利かな？っと
まだ建設中なので、住み心地はわかりませんが・・・
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:19:18 ID:1lGNZgYD0]: 脱衣所が洗面所と別で独立しているって言うのは便利だと思う。
私も考えたけど、開放感がなくなるということで、
結局、洗面所（ダブルボウル）＝脱衣所になってしまった。
でも、中学生の娘が時々朝風呂するので、本当は
独立した脱衣所が欲しかった。

私のプチ後悔は和室を作らなかったこと。
お客さん用の予備室を、泊まるのは年に数回だからと思って、
多目的に使えるフローリングにしたんだけど、
やっぱり和室が欲しかった気がする。
論理的に考えるとたぶんフローリングで良かったんだけど、
もっと感情的な部分で和室がないのがなんとなく淋しい。
暖かい日差しが入る畳の上で洗濯物たたんだりとか、
なんか、そういうことがしたいっていうか。
体に染み付いた日本人的な嗜好なのかな。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:24:34 ID:8yMeiX750]: そういえば、お風呂のちかくに洗面所があった方がいいですね・・。
洗面台ってけっこうお客さんが使うので、
洗濯機周りのごちゃごちゃを見せたくなくて
>>721みたいにドアで仕切ることを計画中なんだけど
不便になるかなー悩むなあ。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:31:14 ID:h8fOqZjb0]: 私は、予算が許せば脱衣スペースと洗面所スペースを分けたかったよ。
最後まで粘ってみたけど金銭的に無理で、普通に脱衣＝洗面所スペースになった。

自分が3人兄弟で1人だけ女だったから、兄弟がお風呂場を使っていると
洗面所を使えなくてやきもきしてたんだよねえ。
こどもが男女だから分けたかったんだけど…。

あと実家が、脱衣スペース＝洗面所スペース＝トイレ部屋前（脱衣所の奥にトイレ個室がある）
なので、1つ男家族が使ってると残りは全部使えなくてすごくいやだったな。
思春期以降は洗面所に男家族がいるとトイレ行くの恥ずかしかったし。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:40:22 ID:T0AjYwAx0]: >>726
その為に、ココや姉妹スレでも話題になりますが、
洗面台の二ヶ所設置（1階と2階など、別場所に）が、薦められる理由です。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:48:00 ID:uB9WEUgG0]: 洗面所が1階2階にあるけど、私の思惑とは裏腹に皆1階の設備整った洗面所しか使わない。
「子供は二階！」と追い上げてはみたけど、結局いつのまにか皆でごった返しで下使ってる。
私だけが、掃除もタオル取替えも2箇所になって面倒なだけだった。
でも、2階にバケツに水を汲める場所があるのは掃除の時にはすごく便利だからまあ良いか。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:04:21 ID:T0AjYwAx0]: >>728
＞設備整った洗面所
仕様が異なるのかな？
それとも、個人の道具が１階に集中しているのかな？

それなら…
お風呂｜脱衣所兼洗面台１｜洗面台２｜廊下やキッチンなど
が良かったかもね。

脱衣所兼洗面台１も、廊下などからアクセスできるように。

洗面台同士の間に、引き戸なら、
開放していれば広々、
閉めればプライバシーが守れるし。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:15:51 ID:e28tPUYn0]: >>728
一階→システム洗面台（三面鏡、収納、朝シャンもできるシャワー付き）
二階→手洗いボウル＋平面鏡

なお宅が多いのでは？

三面鏡に慣れると、平面の鏡で化粧したり髪型を整えるのが物足りなくなってくる。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:17:08 ID:e28tPUYn0]: アンカミスしました。　>>729さんでした。
732 名前：728 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:19:42 ID:uB9WEUgG0]: >>729
2階だとお湯の出るのが若干遅い、
ドライヤーその他が1階に置いてある。
歯ブラシは上下に個人のを置いてあるのだけど
実質重視（少し安かった）の洗面所より少し豪華な下洗面所の方が気分が良い　らしい。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 11:30:22 ID:T0AjYwAx0]: >>730、732
729です、レスをありがとう。

＞2階だとお湯の出るのが若干遅い、
我が家は床暖などの容量を考えて、1階・2階別に給湯暖房機をつけました。
それでも、やはり給湯器から距離があるので、
お湯の出る時間については、実感しています。

また、最悪1基故障しても、お湯や暖が取れるのも考えてのことです。

その代わりなのか？
メーターまでの、ガスの配管が異様に太い…

＞豪華な下洗面所の方が気分が良い　らしい。
あらら…差をつけてしまったのですね…
我が家は、収納に多少差がある以外は同じにしました。

こういうお話は、これから建てられる方の参考にもなると思うので、
詳細なレスをありがとうございます。
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:32:33 ID:ScRx1AtH0]: >そういえば、お風呂のちかくに洗面所があった方がいいですね・・。

だろうか？
うちは普通に近くだが脱衣場の中に洗面所があるが
娘がお風呂に入ってる間は歯もみがけない。
なので台所でしている。
髪はリビングで乾かしている。
それほどお風呂ちかくにあっても重宝ってもないような・・・

別に脱衣場には雑巾とか靴下の汚れとか洗濯機で
使うほどでもない、使えない、
洗うものの洗い場は必要かと思った。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 12:53:53 ID:Fkfejjjt0]: >>723 です
みなさんの評判がよかったので安心しました。
うちは、もともとHMのプランが最初から脱衣所と洗面所を分けてあったので
そのまま採用しました。
そのかわり、2階には洗面台はなしです。
トイレは、1階はタンクレス
2階はタンクありの手洗い別（鏡なし）にしました。

うちは義父と同居だから、余計脱衣所別のほうが
お互い気兼ねなく使えるのでありがたいかな。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:10:40 ID:e28tPUYn0]: 流れトン切りすみません。
みなさんのお宅、リビングはどれぐらいの広さですか？
現在建築中のうちは10.5畳。　（全体の延べ床面積は40畳です）
ウッドデッキを設置しなければ12.5畳とれたのですが、どうしてもウッドデッキが欲しくて
リビングを90cmほど内側に引っ込めたのですが、実際に現場に行って見たら思ったより狭く感じる。。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:32:39 ID:l0kRBbhI0]: >>736
うち延べ床37坪でLDKで18畳。
LDが繋がってる感じにしてあるんだけどそれで14畳くらいかな。

それでも吹き抜けがなかったらそこそこ狭く感じてただろうなって思う。
10畳って8畳に毛が生えた程度だもんね・・・
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:13:32 ID:fWxw22GD0]: >>736
述べ床面積40坪の建売でもLD12畳以上がほとんどだから（Kは除く）
LDで10畳なら狭いね。
でも、Dが別でLだけで10畳ならそんなもんじゃないの？
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:20:00 ID:Fkfejjjt0]: うち述べ床35.8坪で
LDK16畳
1階にLDKと和室6畳と水周りを持ってきたから
これが限界だった・・・。
Lだけなら8畳ぐらいかな？和室がつながってるから多少広く感じるけど
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:20:07 ID:fr2Zn4Dq0]: >>737

>うち延べ床37坪でLDKで18畳。
LDが繋がってる感じにしてあるんだけどそれで14畳くらいかな。

ん？
737さんのお宅は、DKが4畳？
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:21:40 ID:fr2Zn4Dq0]: ごめ、よく読んでなかった。
>>737さんは、LDで14畳ね。
Kが4畳か。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 19:29:25 ID:e28tPUYn0]: 736です。　レスありがとうございます。
うちも>>739さんのように一階に水周り、LDK、和室(6畳)という間取りです。
リビングを挟んで左にDK、右に和室があります。
（上からみると、凹←の字の左右がDKと和室、真ん中のへこんでる部分がリビング。
最終的には真ん中に4畳強のウッドデッキが入って、凸の形になる予定）
LDKあわせると18畳あるのですが、リビングが90cm内側にはいっているため
DとLの間口がせまくなり、実質はリビングが独立しているような感じです。

設計段階では、10.5畳あれば十分だと思っていましたが、実際に見てみたら
ウッドデッキにとられた2畳分がとても惜しく感じてしまいまして。。
贅沢な悩みといわれそうですが。
3回建て直さないと納得のいく家ができない、というのは本当ですね。　はぁ～。
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 21:08:59 ID:E77buSGr0]: うちもリビング10畳ほどで家族で暮らすには十分なんだけど、
掃除機かけるときは狭いと感じる。
どこかに掃除機がぶつかるのを気にしながらかけるのが
個人的にストレスなので。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/01(土) 23:50:29 ID:1lGNZgYD0]: >>742
もしかしたら地縄張り？
それなら狭く見えるよ。
LDK18帖で和室6帖も付いているなら、
そんなに狭く感じないような気がする。
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:23:56 ID:Ub01Ry+m0]: >>744
いえ、すでに建築が進んでいます（4月頭に完成予定）。
今は部屋のあちこちに建築資材などがどさっと積まれていたりするので、よけいに
狭く感じるのかもしれませんが。

今5ヶ月の赤持ちで、昨年の設計段階（妊娠中）では”休日はウッドデッキでプール遊びや
BBQ♪”などとドリームばかりが膨らんで、現実的なことはあまり考えずにいたように思います。
今思えば、2畳分がリビングにあったほうがどれだけ使い勝手が良かったことか。。

5ヶ月の赤、でピンときた方いらっしゃるかもしれませんが、わたくし
設計図一発OK＝リビング内トイレorzの648でございます。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:13:01 ID:PEhfcBfe0]: >>745
凹型って素敵だと思うけどなぁ。
うちも敷地が広かったらしたかった。
ウッドデッキが入れば広く見えるのではないでしょうか？

ってうちLDKで16畳でもともと狭いけどw
狭いうちを少しでも広く見せるために
ダイニングテーブルは置かないつもり
軽食は対面キッチン前のカウンターテーブル
夕食はリビングに120cmのちゃぶ台を置いてそこでする予定。
円形のちゃぶ台に旦那と私が憧れてたりする。
ちなみにうちは、KDL和室の長方形
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:03:05 ID:oAIzHIG10]: >>745
私も同じように凹型にしたよ。
で、へこんだ部分からサンルーム兼洗濯物干し場兼ペットルーム（３畳弱ｗ）と繋げて
庭の一部までフラットにタイル張りにして貰った。
（ウッドデッキの手入れに自信がなくて・・・）
同じように、夏場はサンルーム開け放って子供にプールさせよう！と思ってｗ

難点は家の構造上、サンルーム兼洗濯（ryが廊下を兼ねている事だ。
サンルームの奥が階段下収納（ここにペットドアがついてトイレ）、
庭から向かって左のドアを開けると玄関、
庭から向かって右のドアを開けるとLD。
突然のお客様には対応が難しいかも・・・と今になって思ってるorz

あと、外壁や内装が、出来上がってみたら思ってたより白かった。
冒険したつもりだった和室の緑の壁ですら思ってたより薄い色で（これは結果オーライ）。
壁はどこもかしこも壁紙にしてしまったので、もう少し色を入れるか、塗るべきだったかも。
（まあ、壁紙は、いざとなったら換えられるし、外壁も、白の上なら何色でも塗れそうだけど・・・）
あと、どこそこの壁が思ったより出っ張ってる（数センチ単位）とか、細かいことが気になる～。
住んでみたら（来月引渡し）些細な問題なのかもしれないんだけども。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 11:30:54 ID:BIim+X/y0]: >>745
ご、ごめんﾜﾛﾀよ。745かわいいよ745ｗ
延べ床面積40畳てのも新しい。
この先このスレのレギュラー質問者にならないでくれよーｗ

地縄張りとか建築の途中ってすごく部屋が狭く見えるんだよ。
できてみると充分広いから安心しなされ。
あとは住めば都精神で。

その精神で補えないときはぜひこのスレのレギュラーにｗ
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:20:58 ID:vA0XNint0]: うんうん、クロス貼る前ってボードむき出し、照明なしなんかだと薄暗く見えるしね。
クロス貼ると(あるいは壁塗ると)全く印象違うよ。かなり広く感じる。
さらにカーテンやブラインド等がついたりしてやっと本格的に家らしくなってくる。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:48:57 ID:CrY8iOcP0]: さらに家具を入れるともっと広く見える不思議
751 名前：可愛い奥様 [2008/03/02(日) 19:13:55 ID:pUQ22P7R0]: 忘れてた！火災保険に加入しなきゃいけないんだ！

あわてて見積もりお願いしたら２０年で６０万＋α３０年で７７万ぐらい・・。
うぉぉぉ～～家具をそろえて♪なんて夢見てたけどこれは夏のボーナスまで
我慢しなきゃいけない。

古い家具は（旦那＋私の独身時代からの）捨ててく予定で（実際ソファ廃棄済）
休日は家具屋さんめぐりしてワクテカしてた私の馬鹿！！ですわ。
752 名前：可愛い奥様 [2008/03/02(日) 21:28:54 ID:u/FQjJWbO]: それめっちゃ高くないですか？大きなおうちなんでしょうか
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:43:18 ID:25HlII6h0]: 準耐火じゃない木造だったらそんなもんだよ＞火災保険
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:52:38 ID:pZF1+e4X0]: 友達のとこがリビング階段だけど、確かに夜遊びには出難かったらしく
二階の窓から飛び降りて出掛けようとして骨折。
しかも骨折が分かったのは翌日帰宅してから。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:47:33 ID:JbfOjVow0]: 若さというより、Ba…
小さい頃、いきがって団地の階段室の屋根から飛び降りて骨折した男の子を思い出した。

…うちの子供もしでかしてくれるかねorz
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:27:13 ID:X55+9+gI0]: 義実家が子供部屋のある2階から階段下りてすぐ勝手口という造りで
妹が家族に気付かれずに日常的に出入りしていたのと
勝手口の鍵壊して進入した泥棒が2階だけ荒らして、
そのまま家人が気付かぬ間に逃走してたことがあったのとで
夫は、リビング階段採用を強硬に推していたけど
来客の多い私の実家で、いちいちリビングに集う人に挨拶しなければいけないのと
暖気が2階に逃げるのと、音が響きまくるのとを体験して、結局リビング階段は却下になった
一長一短だから、どっちを取るかだよね
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:29:41 ID:X55+9+gI0]: ちなみに、自実家に泥棒が入った時
玄関ドアを開錠してる間に、泥棒は勝手口から逃げたので
勝手口のない我が家で同じことが起きた時
居直り強盗にならないか心配・・・
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:44:54 ID:up2rQZXw0]: プロの泥棒だったら勝手口無いこと判って
入ってくると思う。
事前に逃走ルートの確認するはず。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:56:53 ID:X55+9+gI0]: プロならいいんだけど（良くはないけどｗ）
捕まってみたら近所の中学生だったりする今日この頃
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 16:58:14 ID:up2rQZXw0]: >759
そうなんだよね。
居直っちゃうのが質悪いよね。
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:00:29 ID:X55+9+gI0]: しかも相手が中学生ってだけで
弁償もされない、加害者の情報ももらえない
少年事件の被害者になると、損だよ泣き寝入り
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:02:15 ID:up2rQZXw0]: >761
保護者の責任は問えないの？
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 17:06:02 ID:X55+9+gI0]: 本人からも保護者から連絡がないの
警察からは当事者同士でって言われていて
向こうには、こっちの連絡先言ってるらしいんだけど音沙汰ない
捕まったのは警察からの連絡とＴＶ報道で知った
お金は全部使ってしまったらしい
親は、子が少年院か何かに入ったことで事件終了と思ってるのかも
怖いので、こちらからアクションする気はない
この件は、空き巣じゃなくて強盗だったから
家族みんな怖がっちゃってる
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:10:29 ID:fuDqGWtn0]: >756
勝手口を台所の横につけるのは駄目なの？廊下につけることが前提？
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:18:54 ID:X55+9+gI0]: >>764
台所が玄関の真横だったので、
そうすると玄関ドアと勝手口が並ぶことになる
外観デザイン上おかしいかな～と・・・
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 21:16:09 ID:E3mftoZQ0]: 亀ですが>>745＝648です。
励ましてくださった皆様ありがとうございます。優しさに泣けてきた(｡´Д⊂)
ここ数日、あまりの私の悩みぶりにダンナがとうとう切れまして、ちょっとした夫婦げんかに
発展したりしてますますブルーだったのですが、ちょっと救われました。

部屋って出来上がってみれば広く見えるものなんですね。
あとは（ムダに広い）ウッドデッキに囲いをして、サンルーム的にするのも将来的にはアリかな、と
前向きに考えられるようになりました。

せっかくの新築ですもの、748さんのおっしゃるように、住めば都精神でいきます。
このスレはこころの拠り所として、お気に入りに入れておくことにします。
今後は書き込まなくて済むといいなorz
では、ROMに戻りますねﾉｼ
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:14:02 ID:hNtEumGW0]: うち実家がL12畳で広すぎたんで、わざわざ10畳にしたよ。
65ｲﾝﾁのテレビにテーブル、ソファーでちょうど良い広さだよ。
10畳だからこそ65のテレビが大スクリーンチックに見えて良い感じだし。

実家の12畳も似た配置だけど、広い分ソファーの後ろが父のプチ書斎っぽくなってて
PCや書籍が積んであり嫌だった。
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:41:03 ID:ZuvUHd4V0]: >767
ソファーの後ろがプチ書斎なのはうちもだｗ
１２畳なので２ｍのテーブルを部屋の中央を向くように
デスクにしてあるよ。

ＦＡＸや電話機、ノートＰＣもテーブルに置いてあるので
そこだけビジネス仕様。
多少雑多な書類やＤＭをポンと置いても様になるので
結構気に入ってる（以前はリビングやダイニングテーブ
ルにポン、だったので散らかりやすかった）
子供が新一年生なのだけど、部屋に机は買わないで
そこでお勉強w

結果、リビングは９畳～１０畳くらいのスペースだけど、
１２畳たっぷりリビングスペースより落ちつく気がするよ。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 08:24:05 ID:KsSvtFOX0]: 8畳10畳で四方を壁で囲まれてたら狭く感じるけどリビングスペースが8畳とかなら
十分だよね。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 15:54:22 ID:Qq6zxX3/O]: トイレをINAX節約タイプにしたのは後悔。
詰まりやすい。
業者に「INAXは詰まりやすい」と言われた
771 名前：可愛い奥様 [2008/03/04(火) 16:05:03 ID:6jCSthq7O]: >770
何年お使いですか？気になるお
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:45:53 ID:uNd34R0z0]: うちもｲﾅｯｸｽ節水タイプ、使用十ケ月で詰まりました。
流せるお掃除クリーナーとかはもう全然ｱｳﾄらしい。
　
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:49:32 ID:KPogAVmw0]: えっそうなの
トイレクイックルみたいなのは駄目ってこと？
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:01:44 ID:taUs0Gm40]: リビング14畳の我が家は確かに広すぎ。
家具屋さんでもびっくりされるくらいの大きなソファセットを置き、
反対側に壁一面のAVシステム収納を作りつけたけど、真中がぽか～んと空いてる。
2歳の長男が3輪車に乗ってぐるぐるまわるにはいい大きさorz.
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:21:34 ID:WjBxcVZl0]: >>774
まさに今は、次男が三輪車を乗り回しています。
長男は、以前幼児自転車を補助輪付きで、乗っていました。
回遊式なので、玄関ホール～LDK～洗面～廊下～玄関ホール…

営業さんには、「歌って踊れるスペースになりますよ」と言われ、
子どもとは追いかけっこや、時折wiiを振り回してます。

どうしても一部屋欲しくなったら、分割できるかな…と思っています。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:22:19 ID:KRYjbEi80]: 実家建替えた時に、仮住まいで借りた家がリビングだけで26畳もあって
その後新築された我が家に戻るとリビング9畳だった時は凄く狭く感じた
時は過ぎて結婚して自分達の家を建てた時、賃貸の6畳リビング（という名のただの洋室）
から新居の9畳ＬＤＫに移ると、ダイニングと合わせると実質狭くなってるんだけど
空間が広いので広く感じる
賃貸より天井が高いもあるかな？
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:31:30 ID:taUs0Gm40]: >>775
我が家も回遊可能。
リビング→廊下→洗面→パントリー→キッチン→ダイニング→リビング・・・
そのうち三輪車で回遊を始めるのでしょうか？
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:38:36 ID:WjBxcVZl0]: >>777
三輪車に乗る前は、追いかけっことかしませんでした？

我が家は、お兄ちゃんもそうでしたが、
特に寝る前に、運動会が始まります…

引き戸とドアを開放することで、障害がなくなります。

我が家は、パントリーを通らないので、
その辺りが、お子さんが回遊しない理由とか？
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:52:21 ID:Qq6zxX3/O]: >>771
772さんと同じく1年に満たないです…。
HMがINAXのカタログだけ持ってきてたからそのままINAXにした。
TOTOはメンテナンス悪いとは知人に聞いてたけど。
780 名前：可愛い奥様 [2008/03/04(火) 18:44:44 ID:6jCSthq7O]: 771っすありがとう
流せるクイックルとか流しました？昔賃貸であれ詰まらせたことがあって、調べたら、一枚一枚はがさないといけないんですねぇ。それ以来流したことない…
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:51:18 ID:Qq6zxX3/O]: >>780
いえ。大すら詰まらせるのに恐ろしくて流せません。
最初の半年間は温座にできたのに、今は何をどうしても便座が温まらないし。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 19:34:55 ID:YUMuLT6o0]: えー、うちもSATIS。
詰まるの？？毎日のようにトイレ掃除のペーパー流しているよ。
まだ在庫があるから、一枚ずつはがして流すようにするわ。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:12:50 ID:RTDXa9dk0]: 流せるお掃除ペーパーの類は流さない方がいいよ。
詰まったら地獄だよ。

先日んこだけで詰まり、ネットでいろいろ調べていたら、クイックルの類を流すことと、トイレ洗浄剤は使うなと
業者さんが書いてたよ。
シャワートイレ板にも助けとアドバイスを待つ阿鼻叫喚の書き込みがあるよ。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:14:39 ID:KRYjbEi80]: 洗浄剤も駄目なんだ
普通に使ってた
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 20:58:28 ID:4vt+GXO10]: うちはイナのサティスを使用２年目だけど一度もないな～
シャワートイレ板ってどこだろ見てくる！！
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 21:33:58 ID:Bh1qzy/p0]: うちは３年前のサティス。詰まりは全然大丈夫。
最近のECO６シリーズはヤバいですか？
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:13:00 ID:c1NhS/730]: んこが太くて硬いとかじゃないの
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 01:05:56 ID:V9QGe16J0]: >>779
わたしはINAXの方がメンテナンスの面でTOTOに劣ると聞いたことがあります。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 07:46:19 ID:nMTx91j60]: ｔｏｔｏネオレスト６Ｌ節水タイプで詰まった人はいませんか。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 08:14:58 ID:g45YOKCz0]: つまるといえば、トイレットペーパーをダブルからシングルにかえたら
改善できました。
ダブルでもシングルでも、大の時は同じようにカラカラまいてしまうので、
取りすぎてたんだと思う。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 08:23:19 ID:Y7Gf0/ns0]: >766
もう始めからデッキを高い柵で囲ってしまっては？
ほんの少し隙間が開く程度なら、視線も風通しも問題ないと思うけど。
リビングがよそからの視線に晒されてると、デッキもただのお飾りになりますよ。
高い柵で囲ってしまえばリビングの窓にレースのカーテンさえ必要なくなるかも。
周りの環境を知らないから、何ともいえませんが。
792 名前：可愛い奥様 [2008/03/05(水) 19:22:41 ID:DtvdecZb0]: nn
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:45:40 ID:l2S/OsdO0]: 766です。ご意見ありがとうございます。
今日、現場にて外構の打ち合わせをしてきました。
ウッドデッキをサンルームに変更できるか聞いたところ、「できますが、差額がかなり
発生しますよ・・大至急見積もりしないと・・」と監督さんかなり焦っておられました。
そりゃそうですよねorz
自分でも少しネットで調べましたが、間口2.5のサンルーム、100万ぐらいするんです。
（100万を高いと感じるか安いと感じるかは、夫々のお宅の経済事情によるでしょうが
うちの基準だと”すごく高い”になりますorz）
多分当初の予定通り、ウッドデッキで行くことになると思います。

家の前は人通りがあまりない場所です。
開放のままでもいいかなと思っていますが、子がまだ小さいので、落下防止という点で
そこそこの高さの柵は付けようと思っています。

それにしても、クロスのカタログ分厚すぎて目が滑る～。。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 00:36:22 ID:nZelh+YkO]: 国道に近くトラックの騒音がひどい所に
家を建ててしまったorz
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 01:12:54 ID:gXRYSYmT0]: うちも国道沿いで高速も近い、３府県の物流の心臓部のような場所で
交通量多いけど、家の中にいるとそんなに気にならない
大型ダンプや救急車なんかは聞こえるけど・・・
以前住んでた賃貸が同じ国道から少し離れてたけど
今より車の音は煩かったように思う
防音次第かな
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 09:14:22 ID:NbkHb5SD0]: 騒音対策も大変だろうけど、
タイヤの粉塵はかなり要注意だよ
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 09:22:35 ID:EVX979oN0]: 出来れば避けたい場所ではあるよね。
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 10:04:45 ID:sIcBiBS10]: >>796
外壁も真っ黒に煤汚れるしね。
今月、引っ越しする家の最初の候補地が国道沿いのそういうところだったよ。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 10:16:49 ID:v2fqFJ+p0]: >>794
それでもそこにしようと思った長所を思い出すんだ！！

そんな我が家の予定地は道路挟んだお向かいが駐車場
将来どうなるかとってもギャンブルよｗ
でも駅からの近さで決めてしまった（駅と一緒に踏切もついてきたけど）
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 11:07:35 ID:rCPIlm4l0]: 自然素材系の工務店にすればよかった。
家づくりがはじまってみて
こんなに自分が健康のことを考えて家づくりするとは思わなんだ。
ＨＭで自然素材にこだわるとやたら高くつくね。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 11:14:09 ID:3KOC74X10]: 家は田舎で、道路挟んだ向かいは一面畑かつ青地ということで
将来的にも家ができる可能性は低いとふんで決めたけど
土地政策も変わる可能性があるので、やっぱりギャンブルだね。

実際、車の通りは少々多いものの、不特定多数の人が出入りするような
ものはない場所のつもりが、家を建築中にあれよあれよという間に
コンビニができた(向かいの畑ではなく、少し離れた場所だけど)

近所にコンビニがあるのは便利だけど、コンビニ強盗とか
DQN中高生のたまり場にならないかとか、ちょと気になる部分はある。
場所選びはなかなかむずかしいよね。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 16:15:45 ID:G+Q6ssj10]: 広い道路挟んで向かいが青地ならいいけど、細い道路挟んで向かいが
青地だと将来家が建って正真正銘の旗ざお敷地になるから
絶対にＸ。旗ざおは人んちの中を通り抜ける感じで
段々息苦しくなる。都市部でそういう土地は多くて
その分ずっと格安。それでもってのは層化が多くて
これはひっきりなしに出入りするから周りが迷惑する事になるね。

だから旗ざお敷地は隣接するのも、自分で住むのも避けたほうが吉。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:01:57 ID:94aTY7aZ0]: そんな旗ざお地（しかも狭小）に建築予定の私が通りますよ。

私道部分が近隣分割所有かつ一部国有だったため、
銀行からの融資が得られなかった……。
結局民間住宅ローンの高い金利で建てることになり、
上物分の予算が大幅減。
狭小地でも間取りや素材で快適な家にするもくろみが無残に砕け散りました。

実際私道を使うのはうちだけなんで、
なんとか買い取って低金利に借り換えしたいもんだ。
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:03:41 ID:anNlLQhr0]: 旗ざおに住んでいるけど、層化じゃ無いし多いとか決め付けないで欲しい。
土地自体がなかなか出ない地域で、先に整形地を決められてしまい
悩みましたが、駅からの立地が良かったので決めました。
整形地の方も我が家も共働きなので、お互い顔も滅多に会わさず
会っても挨拶と少し世間話をする程度なので良いです。
隣ご近所が常識有る方であれば、生活する分には問題無いかなと思います。
それに、自分の買った土地を通るのに「人んちの中」なんて思わないです。
資産価値は確かに低いと思いますし、敢えてお奨めは出来ませんけど。
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 19:54:22 ID:4cV9qfiP0]: ちょっとおかしい人っぽいから気にしないほうがいいよ
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 20:18:15 ID:zReNz8/N0]: まぁ層化が近くに住んでたら後悔だわ
配達の仕事する知人が、近頃層化信者が新築建てまくってるって言ってた
建築基準厳しくなる前に、駆け込みで建てて住まわせてるのかね
うちの分譲地にもいるけど、人の迷惑になるような行動いろいろしてくれるわ
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:20:46 ID:nZelh+YkO]: >>794です。
みなさんレスありがとうございました。
雨戸をつけるなどの防音対策を考えようかな。。

>>799
ありがとうございます。
家を建てるまでは、そんなに車の音が聞こえるとは
思わなくてorz
国道と家の間にはたくさん田んぼがあるので
家が建てば少しは良くなるかなと期待してます。
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:48:22 ID:OvhJXckB0]: 騒音はそのうち慣れるよ。
道路沿いに住んでた人は、まったく音が聞こえないところだと眠れないというから
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:53:12 ID:nZelh+YkO]: ありがとうございます。
せっかく家を建てたのに
後悔してばかりで落ち込んでました。
早く慣れたいです。。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:55:38 ID:C01LreLt0]: 音は季節によっても違うよ。
夏は南風、冬は北か北西でしょ。
音は風に乗ってやってくるから。

今の時期にうるさいなら、窓をあける季節になったら
ちょっとマシかもしれないよ。

あ、太平洋側の家は上に書いた風向きだけど
地域によって差がある？
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 21:59:35 ID:eWsNCxjI0]: うんうん。
東京の幹線道路沿いのマンションで育った義兄は、うちの実家（ｲﾅｰｶ）が
あまりに静かすぎて怖くて眠れなかったって言ってた。
（10年経った今はぐっすり寝てるようだがｗ）
逆に私がマンションに遊びにいったときには、うるさくて眠れなかったorz
慣れっておもしろいですね。
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:05:01 ID:G/Yl6HuT0]: 音って慣れる音と慣れない音ってあるんだよね
幹線道路の音や鉄道の音は結構慣れるよ
ただ、振動の場合は地震かと思ってびっくりする事あるけど
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:52:10 ID:2jzazyH30]: うちの実家は田舎すぎて、虫の音がうるさすぎて
眠れないwww
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:13:37 ID:dFj/j7cg0]: うちはかえるの大合唱だよ。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:15:32 ID:63WImOtZ0]: 母の実家は波の音がうるさくて、
子供の頃は恐いくらいだった。
816 名前：可愛い奥様 [2008/03/06(木) 23:17:58 ID:6zZJ89n6O]: 旗棹、場合によってはちょいと憧れ…
うちは戸建賃貸なんですが、角地で南前面道路なんです。
これだけ書くと恵まれているようですが、なんというか…
道路に面してる側にプライバシーがなくて。
南面はリビング掃き出し窓と猫の額庭、カースペースがありますが
目の前ので私道で井戸端やら子供がサッカーやらで
リビング開け放ったり庭で子供（1歳）を遊ばせにくい。
もう一方の道路は車の抜け道になっていてゴミ捨てられたり。
日当たりはいいんだけど＝アッパラパなのがきつい。
旗棹だと庭取っても日当たり悪かったりするよね。わかるんだけど…
817 名前：可愛い奥様 [2008/03/06(木) 23:28:46 ID:zLfn4V0P0]: >816
家を買ってきてください。

なんで賃貸が恵まれてるなんて他人が思うのですか
はぁ？
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:35:49 ID:nZelh+YkO]: レスして下さったみなさん
ありがとうございます。
うるさい上に田舎なので
かえるの合唱もすごいです。
ここに書き込んでレス頂いたら
昨日より騒音が気にならない感じです。
よかった～。
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:36:41 ID:Ua1AYeAM0]: 旗竿地が層化が多いなんて決めつけもいいとこ。
土地探しが難航してるところに、立地が良い旗竿地があれば少しは考えると思う。
旗竿は再建築不可が多そうだから人気ないのだろうけど
車が１台通れるくらいの入り口でそこを抜けたら
だだっ広い土地とかだったらなんかワクワクする。
秘密基地的な感じがして落ち着いて住めると思う。
セールス・勧誘も１軒あることに気づかず通り過ぎてくれそうだし。
820 名前：可愛い奥様 [2008/03/06(木) 23:53:32 ID:2Ewy0jBy0]: >>816
うちも多分似た構造。プライバシーないみたいでしんどいよね。
子供がうるさい…。カーテン気をつけないと外から丸見え。
郊外の新興住宅地で広々としたところで育ったので、いざ住んでみて
わかった。がっちりとした塀囲いの無いタイプの家買ったのは失敗だった…。
821 名前：可愛い奥様 [2008/03/06(木) 23:59:13 ID:yl4mWC2RO]: >>817
感じ悪い奥だなぁ
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:24:44 ID:lIQql2Ij0]: >>821
まぁ、少しは気持ちもわからないではない…　
家は買ったら莫大な借金を負うことになるから、本当に追い込まれないと引っ越すことも出来ないけど、
賃貸は割と気軽に越せるでしょう。
話の内容からは、家を買ってこれから引っ越すって感じでもなさそうだし。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:49:46 ID:mwUsBhhf0]: >>817
>>816は角地で南前面道路という点で恵まれてると言っておられるのでは。
824 名前：可愛い奥様 mailto:age [2008/03/07(金) 01:47:13 ID:y8MQAJ850]: >>816
採光側の南に道路があるといけないよね。
落ち着いてられない。
旗ざおも憧れだけで手にしない方ががいいですよ。
土地勘があって、周りの住人が分かってればまだしも
そうじゃなければ崖から飛び降りるほどのリスクが
伴うから。マンション、賃貸と違って何かしら擦り合う
関係が出てくるから。
825 名前：可愛い奥様 mailto:age [2008/03/07(金) 01:56:10 ID:y8MQAJ850]: それから、近所の旗ざお地は再築不可の物件が通常価格４千万位の所
５百万でした。もう一軒は不動産屋が抱えたままでもう20年も
其のまま塩漬け状態。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:14:57 ID:EQwFU3pO0]: 旗竿地って、次に売ること考えなきゃお値打ちな土地なのかな？
再建築不可だから、それこそ100年住宅みたいな頑丈な家建てれば
自分の代ぐらいはもちそう。
もしや元々旗竿地に古家建ってたら、解体さえもできないのかしら？
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 02:25:40 ID:5F7kPc+y0]: 旗竿地で再建築不可って、
竿部分が接道してる道路が4m未満とかの場合じゃない？

普通に4m以上の道路に接道してる旗竿地は再建築不可じゃないよ
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 07:18:10 ID:RyLGE1600]: >>821
スレタイ読めってことでしょう。
あなたも読んだほうがいいよ。
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 07:41:41 ID:KON6IKH50]: 南東角地は80坪くらいあればどうとでもできるけど、
30-40坪だと、塀を作らないとなかなか難しいよね。
近所の南東角地の家はひろいウッドデッキまであるけど、
そこに人が出ているのを殆ど見ない。
オープン外構だし、まるで舞台のようなんだよね。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:21:08 ID:+ptxgC9s0]: はぁー庭があっても気になって出られない。
何のための庭だったのか、
ぴったりついてないだけいいけど
それだから全部見られてる感じ。
もうローンは済んだから前は川とか見晴らしのいいマンションに
引っ越したい。
でも旦那がかわりたくないって。
引越しできる人がうらやましいな。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:26:34 ID:/IEOQCI60]: >>826
そもそも再建築不可の土地って、普通は古家つきの土地ですよ。
もし更地で宅地用として再建築不可の土地を売っていたら
そもそも建築できないので詐欺だと思う。

>>827
さらに道路と接する間口が2m以上ないといけないはず。
どんな大通りと接していても間口が1mだったら再建築不可だと思う。
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 09:30:09 ID:sxpIZHfD0]: 南面道路って、いいなあと思っていたのですが、
ココを読むとそうでもない…？
難しい～
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:05:07 ID:ICmjp3+O0]: 南道路、視線は気になる
だけど密集地だと南道路じゃないと日はいらないから諦めてる。
前の家（北道路）は冬は寒いし結露カビと戦ってたから
以前と比べるといい。
北道路か西・東道路で、南側１０メートルくらい空けれる土地がいいんだけどね
土地高いからそこまでできない。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:22:44 ID:Q26PdoaS0]: いっそ南側まで全部型板ガラス（くもりガラス）にしてしまおうか
と思ってしまう
どうせレースのカーテン開けれなそうだし
笑われるかしら？
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:26:01 ID:B/t/ZbVY0]: >>832
うち南道路だけど良かったな～って思うよ。
車の出入りもしやすいし死角がないから。
視線は外構で工夫してリビング前のテラスを低めの塀で囲ってその間に
植栽してさえぎってる。
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:30:41 ID:VzY5Mvul0]: 近所の立替した家の窓という窓が、全部鏡面ガラスだった。
外の目を気にした結果なんだろうけど、
全面ピカピカでなんかちょっと自意識過剰に見えて、若干感じ悪い。
曇りガラスはどうなんだろう。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:31:55 ID:sxpIZHfD0]: いろいろ参考になります…

レースのカーテンを開ける習慣は全然無いので、
南道路でもいいかも…とか思ってます
でも、騒音？は気になるな
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:43:49 ID:dUAW5Zzw0]: >>834
私も同じこと考えてました。
で、実際に南側じゃない窓は、曇りガラスみたいなシール貼ってる。
南側にもシール貼ろうとしたけど・・・窓開けたらどっちみち丸見えじゃないですか。
それで「部屋の中が見えにくいレースカーテン」をつけようとしたけど、
これも窓を開けたらヒラヒラして面倒くさい。
それで結局よしづをかけっぱなしにしてます。
日当たりは元々それほど良くないので（南西向きだったかな？）、
窓をあけても視線が気にならなくなった分、うちとしてはこれで良かった。

窓をあけることより採光優先なら、曇りガラスの選択も有りだと思う。
隣家は一部（うちから見える部分）だけ曇りガラスにしてますよ。
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:47:37 ID:6mUVshV50]: そこだけ曇りガラスだと自意識過剰っぽいけど、全部ならいいんじゃないの？
３６５日レースな家も傍目からみたら人目を気にしてるっぽく見えるし。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:49:23 ID:ICmjp3+O0]: コートラインってどうなんだろう？
最近つけてる所多いけど、住み心地とかどうなんだろう？
あれ視線防げそう、だけど後付けって難しいのかな。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:55:42 ID:EpYdRjAA0]: ｽﾚﾁだったらｺﾞﾒﾝなさい。

近々新築住宅に引っ越すんだけど、幼稚園ママ友に家建てた事言ったら
「絶対遊びに行くからね！」と皆で来る気満々。今住んでる所からは
片道一時間の距離なんだけどね…。
仲良しサンだったら良いんだけど、特に仲良くない人や引越しを機に
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたい人まで来る気でいるようなんだけど、こういう場合
どうすればいいのかな？
住所はとりあえず教えてない状態です。
本当に来て欲しい人にだけ来て欲しいのが本音。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:59:04 ID:dUAW5Zzw0]: >>841
最初の一回くらいみんなで押しかけてきたところで、
お付き合いしたくない人とはそのうち疎遠になると思います。
片道一時間は、遠いもの。
仲良しさんとだって、連絡怠ったら疎遠になってしまうかもしれない
距離だと思いますよ。
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:01:38 ID:LdUT02BV0]: >841
大して仲良くない人は口だけだと思うよw
私も話の流れで言ったことあるけど一度も行ったこと無いw
仲良しだったら遠くでも行くけどね。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:04:34 ID:Q26PdoaS0]: 新築だと最初に不動産屋から表示されてる住所が
もともとの土地の地番？で
実際には違うのが後から言われる事がある。
1-101-1が実際は1-2-3になったり。
（地域によるのかも。違う地域だったりしたらごめんなさい。）
その話プラス
「うまく説明出来る場所じゃないから、落ち着いたら
ハガキ出すね～。」では無理かな？
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:09:17 ID:EpYdRjAA0]: >>842,843
そうですよね…結構遠い距離ですもんね。
まだ新居に一度も住んでない状態なので、「行く行く」言われて
ちょっとナーバスになってました。まだやること色々あるのに。
とりあえず一回は覚悟してお迎えします。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:13:36 ID:cZdRZUfP0]: >>845
まさにその状況で引っ越した（片道車で1時間、ママ友メンバー10人ほど）。
でもいいなあ、素敵でしょうね、行きたいわなんて社交辞令だと思うので
引っ越して住所が決まってから（>>844が書いてるとおりまさに引っ越すまで地番だったから）
引っ越しました、お近くにお立ち寄りの際は…と型どおりの葉書を送っておしまい。

本当に仲の良かった人だけ別途携帯でメールをやりとりしてきてもらったよ。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:34:09 ID:EpYdRjAA0]: >>844,846
アドバイスありがとうございます。
私も実は初めての土地で、「○○市のどの辺？」と聞かれても
上手に説明出来ないんです。これをうまく使って「決まったらハガキ」で
うまくかわしていきます。

そうか。社交辞令なのか…。ビビって損した（笑）
引越しと同時に携帯アド変えようかと思うほど悩んでました。
引越し準備の疲れも重なって引っ越すことも言わなければ良かったと
後悔してた。ここで相談してみてちょっと気が楽になりました。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:42:42 ID:cZdRZUfP0]: >>847
呼びたくない人になぜ上手に説明しようとするんだｗ
土地勘がないからわからないならそれでいいと思うし、もし本当に
下世話な興味本位で来たがる人がいたら（あの奥がどんな家建てたのかしらね、ﾌﾟｸｸ、
みたいな）それこそかるーくｽﾙｰでいいと思う。
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:51:34 ID:rJd5bCDn0]: >>831
結構不動産屋がうまくごまかして押し付けてる。
それでもその当時は建築許可が下りてしまう。
市役所と不動産屋は一種馴れ合い的なところもあるし。
うちの方は不動産屋＝市会議員だった。
で、お互いに面倒な事なく業務をこなそうみたいに。
結局後々に問題が勃発するんだけどね。

あと普通の通路でも通路共有者の印鑑がないと建築出来ない土地が
あるから、その場合他の地権者が了承しないと建たない。
狭くても公道に面してないと資産価値が落ちる。
ずっと末代まで居ると思ってても、人生色々あるから
状況が変わる事は多々あるしね。

ただ買う時点で不動産屋が分割したものは問題が起き難いかも
知れない。後々を予測して手を打ってるのが多いから。
一軒だけぽんと旗ざおというのは要注意だと思う。
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:28:15 ID:1YaTd85O0]: >>831
古家付きが普通なのですね。旗竿地の再建築不可でも立地が良かったら
法の隙間をくぐってリフォームする人もいそうですね。
>>836
自意識過剰な小金持ちっぽいｗもしかして風水に凝ってるお宅だったりして？！
>>849
一軒だけぽんと旗ざお＞今まで見てきた旗竿地全部そうでした。
何軒も旗竿地が集まってるところなんてあるのかな？
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:43:42 ID:rJd5bCDn0]: >>850
旗ざお地だけが売りに出てる土地
つまり、前からあったしがらみが付いてる旗ざお地ということです。

お宅が購入する時に、一筆地を２分割３分割にして出来た
旗ざお地じゃなくてね。
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:53:48 ID:1YaTd85O0]: >>851
しがらみというと例えばどんなことがあるのでしょうか？
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:59:58 ID:G8Uanqky0]: 私は中古の家か土地をずっと探していたけれど
旗ざお地は本当に安くて、そして売れ残りまくっていたよ
ひどいのになると、公道に面している隣の家の３分の１くらいの価格だったりする
公道に面している家が立替でマンションになって、じめじめした土地になっていた
すごくこだわりぬいていた家だっただけに、かわいそうだった

結局うちは国道沿いの角地の家を買ったが、これまたラッシュの時間はとてもじゃないが排気ガスがひどいので
窓を開けられない。朝の空気を部屋いっぱいに・・・なんて無理ｗ
隣が病院で２階の窓が前面ガラス張りなので、病院から部屋が丸見えでカーテンすら開けられない部屋あり
（買ったときは病院は建築中で、建物が覆われていて気付かなかった）
利点は、近所は企業やお店が多いので、近所づきあいがほぼなくて楽。
前面道路がひろいので、日当たりはずっと確保
防音がしっかりしてるので、隣の家の物音が・・・なんてこともない
人通り、車どおりがあるので泥棒もはいりにくい
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 13:38:53 ID:aN+KH27F0]: >>847
まるで２年前の私のようですｗ
我が家は子供たちの学区内移動で、たくさん友達の通る通学路に面している上
に目印になるような地区のセンターに隣接。建築中からうちが建てているとママさん
たちから、「できたら呼んでねー」と言われていました。確かここか、姉妹スレで
「本当にこんなにたくさん来るんでしょうか？」と悩みを相談したことがある。
その時も、話の流れで言ってるだけだから気にｽﾝﾅとのアドバイスをもらい、実際その通り。

ママ友は本当に親しい人を招いただけ。あと、友人３人と義実家関係のみ。
そのかわりに大量にやってくるようになったのは子供の友達ｗ
それも、中学生になったり高学年になって、部活や塾で忙しいせいか最近ご無沙汰
でちょっと寂しい。
855 名前：可愛い奥様 [2008/03/07(金) 14:36:52 ID:m7UoEu410]: >仲良しサンだったら良いんだけど、特に仲良くない人や引越しを機に
ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたい人まで来る気でいるようなんだけど、こういう場合
どうすればいいのかな？

こっちが合わないなと思ってる人は向こうも同じように思ってる。
フェードアウトしたいと思ってても、仲いい人がつるもうと誘ってるんだと思う。
その人も呼ばれるのは迷惑だと思う。

１時間も距離があれば、一度家を興味本位で見たら、もう来ないと思う。ｗ
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:51:04 ID:iAepJyw50]: >>613
同じく！虫の音煩いよね
夏場、実家は蝉が煩くて眠れない
義実家はコオロギが煩くて眠れない
そういう環境で育った夫婦なのに、幹線道路沿い賃貸に住んでから家建てたせいか
車の音は気にならない
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 14:54:15 ID:iAepJyw50]: >>836
鏡面ガラスって、三層とかで光を反射するのじゃなくて
古いラブホのお風呂とかにあるような本当の鏡面ガラスなの？
うちの窓は、日中は光を反射して中が見えにくくなるけど
それＨＭの標準だよ、自意識過剰とかじゃなく・・・
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:13:16 ID:W8sz7ChC0]: ID:1YaTd85O0
いい加減ウザイ
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:30:56 ID:vs1PTrd90]: 先日、夫とウトと3人で庭の生垣を植えていたら散歩途中の通りすがりのおばさんが声をかけてきた。
このおばさん、前にも何度か声をかけられ「立派なお家ね～」と長話をしてくる。
まあ田舎の上、義実家の近所に家を建てたのでウトの知り合いと思って
失礼のないように対応していた。
だが今日は3回目と馴染んだつもりなのか家の隣の畑を譲ってほしいといってきた！
こんな旗竿地を他人に譲る気はまったくないのだが、しつこい。
ウトが体よく断ると
「でも広い畑よねー。何作るのかしら？野菜ができたら寄らせてもらうわね～
私一人（暮らし）だから1個ずつでいいから♪」
私「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
ただでさえ人付き合いの苦手な私はどん引き。
さらに翌日、そのおばさんが家と奥の畑のそばをうろうろしながら携帯電話中。
（私は外に出なかったがばかでかい声で話しているのでかなり迷惑）
怖くて義実家に相談に行ったら結局ウトも知らない人だったと判明してかなりショック。
最初に会った時、荷物入る前だからって無理やり家の中見学されたのに…orz
夕方毎日犬の散歩をしているので夕方は庭に出られない。
ウトは男の人じゃないから（ストーカー的な意味で）ほっとけばいいと楽観的だし最悪だ。
畑で野菜作るの楽しみだったのに庭に出るのも嫌になったよ。

長文ごめん。
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:35:15 ID:o6YSoz4T0]: お気の毒・・・
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:35:43 ID:VzY5Mvul0]: >>857
本当の鏡面ガラスです。外から見ると、すべての窓が普通の鏡そのもの。
だから、家の前の道を歩く自分の姿が、大きなリビングの鏡の窓にとてもきれいに映ります。
昔ながらの宅地に、隣の敷地も買って建てられたただでさえ少々KY気味のでっかいお宅。
ちょっとなぁ…なんだかなぁ…
でも、HM基準なら、邪推してごめんなさい。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:40:26 ID:5F7kPc+y0]: >>859
家の中を見学させたの？
それはまずったね。
断固、断るべきだったと。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:57:55 ID:5jUjbAZq0]: >>859ロックオンされちゃったんだね。お気の毒。
一人暮らしの距離なしさん（メンヘラ風味）っているからね。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 15:59:47 ID:SAMNNknY0]: >>861
うち近所にもあるよ南側で丸くでっぱってるところが天井から床までの細長い全面ガラスで覆われてる。
そこ通る時つい鏡に映った自分をしみじみ見るのだけど、中からはそれが透けて見えてるんだよね、それすぐ忘れるｗ
近くの家はたまには太陽が反射してすごくまぶしかったりしないのかな～？とか要らん心配もしたり‥。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 16:04:10 ID:G8Uanqky0]: ＞昔ながらの宅地に、隣の敷地も買って建てられたただでさえ少々KY気味

なぜKY気味とか考えるんだろ。こんなこと考えるご近所が居たら、鏡面ガラスにして覗かれないように
したくなるのもわかる気が
866 名前：可愛い奥様 [2008/03/07(金) 16:11:02 ID:VP17vYCK0]: >>856　し～近所にID:VzY5Mvul0みたいなのがいるから覗かれないようにしてるんだよ。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:00:53 ID:iAepJyw50]: >>861
いや、うちのも鏡面じゃないけど鏡のようにとてもキレイにクッキリ映りますが・・
ID:VzY5Mvul0さんの勘違いじゃないかぁ～
Low-E遮熱断熱防犯の三層ガラスで、反射の関係でそうなりますが
標準でそうなってますし、プライバシー保護のためにつけてるわけではないですよ
まぁ、外から見えないに越したことはないですけどね
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:08:10 ID:xYlLBEW80]: 【社会】向かい宅のＲＶ車にひかれ１歳児死亡…岩手
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1169435620/
　
これ、旗竿地での事故だと思うんだけど・・・。
まさか自宅敷地内にヨチヨチ入ってこられるとは想像しにくいよね。
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:23:57 ID:dUAW5Zzw0]: >>868
それは子供も轢いてしまった人もお気の毒だ・・・
うちは旗地ではないけど、隣家の子供が車庫に入り込んで
車の後ろでしゃがんで遊んでたことがある。
前進で出すので、気づかなくても轢く可能性は低いけど、
たまには車の位置が悪くて、一度バックしてから出すことも。
万が一のことを考えたらゾッとする。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 17:28:13 ID:vs1PTrd90]: 859です。レスくれた方、愚痴聞いてくれてありがとう。
トメにも言われましたが一人暮らしで話し相手がいないからロックオンされてしまったと思います。
またうろついていたらトメに助けにきてもらう予定です。
内覧を許してしまったのはウトがokしてしまったから拒否できませんでしたorz
義実家の土地に建てさせていただいたので文句など言えず…はあ
自治会の班の人じゃなかっただけよかった、と思うようにしてます。
ちなみにいまだ名前すら知りません。関わりたくないので知りたくもないのですが。
明日夫とウトでフェンス張りするんですが、どうか通りかからないでほしいものです
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:04:08 ID:yEKOVETp0]: 今時の高高ハウスメーカーの標準だよね、ピカピカ鏡みたいな
low-eガラス。

昼間外から見えないのが便利だし、紫外線カットでいいなあ、と思い、
工務店で建てた我が家のオプションにしたのに、
工務店は初めての注文でよくわからなかったらしく、
普通のグリーンガラスの紫外線カットのガラスになってたorz

もちろん外から見えまくり。見えないと思ってカーテンレールさえ
つけてないよ。
あああああ
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:49:47 ID:PqJ3kkNc0]: >>871
そ、それは工務店に言って取り替えてもらってもいいのでは？
もちろん無償（＝オプション価格のみ）で。　だって工務店側のミスですし。
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:27:55 ID:yEKOVETp0]: うん、でも注文の仕方が悪かったのかなと。
だって、「あれ、low-eじゃないですよね？？ふじこふじこ」って
工務店に言ったら「いえ、low-eですよ。紫外線通しませんから！」って
笑顔で返されたし…色々種類があるって不勉強だったのかな、と。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:55:32 ID:yTakNn0p0]: うちのHMではlow-eでグリーンの普通に見えるタイプと、
茶銀ぽく光るハーフミラータイプがあったよ。
差額なしで標準プランの中からは2択でした。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:18:18 ID:IqaZLER00]: ｌｏｗ－ｅガラスの遮視線性に便乗してお伺いしますが
夜カーテンなしで電気をつけていても外側からは中の様子が伺えないくらいなのでしょうか？
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 23:35:18 ID:iAepJyw50]: え・・・それは普通に見えるよ
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:35:10 ID:mHk225yw0]: >>875
それ丸見え。

うちはlow-eガラス＋レースカーテン（非ミラータイプ）で、夕方室内の電気を
つけてから外からどう見えるか確認したけど、丸見えだったｗ
レースカーテンがまたドレープ式じゃなくてシェード式だから余計に、なんだけど。
夕方、部屋が薄暗くなったらあっという間に厚地のカーテンをしないといけなくなった。
シェードの非ミラーレースカーテン失敗…。日中も見えてやしないかとはらはらする。

ところで、ガラス類についている品質保証シールって入居後すぐはがしました？
うち、面倒で入居半年経った今もまだつきっぱなしですが…
ちょっとｶｺﾜﾙｲ？
878 名前：可愛い奥様 [2008/03/08(土) 01:20:16 ID:meTjE/l4O]: 窓のシールはｶｯｺ悪なんだけど
あれで防犯になるようなもんなので
貼っておくようにアドバイスうけましたよ
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:38:15 ID:41ByE3tE0]: これだけ技術が進歩してる時代、外から見ると曇りガラス風で
中からは素通しで見えるガラスというのは無いのかしら
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:39:03 ID:mHk225yw0]: >>879
つマジックミラー
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:48:37 ID:HzmJLjjb0]: >>877
付けてます
泥棒への「これは防犯ガラスですよ」と言うアピールのため
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 11:16:03 ID:ZXzKiDgi0]: >>858
しつこかったですね。すみませんでした。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:48:32 ID:/i7pLTXI0]: 自分も散々やってきたことなんだけど
これから家を建てる人（多分だけど）が
車でゆーっくり家を見ていくのがものすごく苦痛・・・
たまたま窓から見ちゃったら気になるし、変な車がいる！！って怖くなる。
そういう車って何度も家の前でブレーキ踏んで減速するし
旦那がいないと怖いよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんなのとこもそういうの来ますか？
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:22:18 ID:i5YQEUZ10]: ご、ごめんなさい…。
まさに昨日のうちら夫婦が怪しい車でしたorz
でもなるべく一定速度で走り抜けるようにしてる。
確かに泥棒の下見かもしれないし、怖いよね。
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:08:36 ID:ALq52FJe0]: でも、ご自分もやってきたことなんでしょ？
仕方ないんじゃないの？　やった時の相手の気持ち。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:46:15 ID:WcbTn2O40]: >>883
自分も散々やってきたって言っておきながら
怖いとは・・・
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:42:15 ID:HzmJLjjb0]: >>883
来ます、新興住宅街だし近所に大手ＨＭモデルルームが大量にあるので
打ち合わせの帰りに街並み見学・・という人が多いみたい
怖いっていうか、私の場合気まずいっていう感覚がある
パジャマみたいな格好でゴミ出しとか新聞取りに門まで出てて
または庭仕事や洗車をしていて、一方相手は家や外構を注視しているので・・・
ハッと目と目が合う瞬間が合って、気まずい
888 名前：883 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:06:18 ID:mNlxxCxn0]: みんな見学くるんだね。
自分も色々見て回ったから、文句言う筋合いはないよね(´・ω・`)

賃貸の時と違って、簡単には引っ越せないし
知らない人が自分の家を知ってるっていうことに
すごく神経質になってしまった・・・
自分がこんなﾋﾞﾋﾞﾘになってしまうとは思わなかったです。

レスくれたみんなありがとう、あんま気にしないようにします。
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:10:42 ID:mHk225yw0]: これから建てる人が覗きに来るのもｲﾔﾝだけど
「あのオンナがどんな家に住んでるか、どーうれ見にいこうかねえ、イーヒヒヒｈｒ」
ってネルネルネルネの魔女みたいなばーちゃんが覗きに来てたときはほんとgkbrしたわ。
上の方でも書いたんだけど、隣の丁目に住む姑世代の人です。
人の噂大好き人間なんで、ネタ仕入れ＆値踏みしに来たんだろうなあ。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:11:23 ID:mHk225yw0]: あ。自分が質問したの忘れてた…お恥ずかしい。
ガラスの品質シールについて、ありがとうございます。
自然に剥がれるまでこのままにしておきます。
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:15:25 ID:LiNUc+Fn0]: 近所にトメ世代がいないので、そういう経験は無いんだけど
年賀状見て、夫の職場関係や知り合いなどが
わざわざ通りがかって我が家を見たようで「見たよ～」と後で言われるらしい
家の前で減速又は停車してる車の中には、それらの人々も含まれてた筈ｗ
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:34:48 ID:jZTHJzPQ0]: うちは夫が住んでた会社の寮のすぐそばだから後輩から
「見ましたよー」とよく言われるらしい。
893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:48:31 ID:AVpc9jbR0]: 引越しした次の日の朝に旦那上司に踏み込まれた。
幸いすぐ帰ったけど、かなり疲れていたので阻止しなかった旦那に
怒ってしまったよ。どうぞとも言ってないのに「ちょっとちょっと」
と入ってきたらしい。実親も義親もそんなことしないのにｱﾘｴﾅｽと思ったよ。
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:53:41 ID:LiNUc+Fn0]: うちは、庭先に入ってきた夫の先輩がいた・・・（近所に先住）
3人で庭先で30分以上話して、頑なに家には入れなかったよ
っていうか入れられる状況じゃなかったんだよｗ
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:13:30 ID:bVXPsM4N0]: 古屋付買って解体したとこなんだけど、大通りから通りすがりに
見える場所なんで、うちもそういやよく言われる。「始まりましたね」とか。
気にしてなかったけど、庭にちょっと菜園作りたいと思ってて、
タオル首に巻いて耕してるとことか後で「見ましたよ～」とか言われたら、
ﾁｮｯﾄ嫌かな、やっぱｗ
896 名前：可愛い奥様 [2008/03/08(土) 21:24:33 ID:dOQrVCMH0]: マジックミラー付けてる人います?
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:35:59 ID:Q5Aj3d+LO]: 劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰや完成ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽとかテレビで大々的に晒したお宅は大変だろうね。
回廊の家は今でも気になって仕方ないし。
間取りはバレバレだから泥棒に入られやすいかもしれないし。
可愛い娘さんがいるお宅は尚更心配だ。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:38:59 ID:jzIuaa9e0]: 私など家を買ってからでも見てますよ。
車に乗って家の人と大体目が合うのは
リビングやら吐き出し窓を開けている状態。
すなわち窓の前になにもないお宅なんですよね。
塀もなければ木もない。
そういう家って近所でも迷惑してますわｗ
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:44:11 ID:ROw2ire50]: 車に乗ってて家の中の人と目があうって
どんだけ人の家を見てるんだ！w

見られても仕方がないオープン外構の家。
オープンなおかげで好奇心が満たされてる…どっちもどっち
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:16:00 ID:jzIuaa9e0]: なんにもつけてない家の方が悪いｗ
オープン外構でも常識のある人は
吐き出し部分をウッドデッキなどの上質なもので
囲んでおられますよｗ
開けたら車じゃなくても中まで丸見えじゃない。
恥を知れっていうのｗ
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 23:25:08 ID:jzIuaa9e0]: レオ○レスの吐き出し口も何にもないのがあるな・・・
アパートじゃあるまいし
住宅地にちゃちいお家を建てちゃってムカつくったらもう！
さあ～今日はこれでおしまいでーすｗ
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:11:56 ID:LxKYpgPn0]: 南奥再来ｗ
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:32:51 ID:fTa/oAxj0]: みなさんｷﾁｶﾞｲには気をつけましょう…
904 名前：可愛い奥様 [2008/03/09(日) 01:16:50 ID:hTOJuCuxO]: ただ今購入検討中です。
土地から買うか分譲になるかは出会い次第です。
南道路の話題がでていましたが
南道路面に木を植えて目隠し？などすれば
大分プライバシーは保られるんでしょうか。
それでものぞこうと思えば覗けるしなぁと思ってしまう自分は
そういった建て方は合わないですよね。
いまアパート二階なんですが、二階リビングはプライバシーからいえば快適。
一階リビングって40坪程度の狭い住宅では
プライバシーなんて求めてはいけないでしょうか。
ただ二階リビング物件だと一階部分が開かずの間みたいになりそうで…。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:23:26 ID:vIrTSw/+0]: 近所に、寝るときと食事以外はほとんど１日外に立ってるのがいる。
退職してそこを買い、土の庭部分は無いので鉢物を
手入れしたり周りをキョロキョロ観察してる。迷惑だ。
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:28:55 ID:s2v0EJJe0]: >>897
回廊の家の間取りはシンプルだわねｗ
あまりに開けっぴろげで泥棒もドキドキするんじゃないかと。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:11:51 ID:nrFXg+oW0]: みんなプライバシーとか目隠し、結構気にしてるんだな。
>904
そりゃまるまる覗かれるのもいやだけど、
あんまりガッチガチに囲うのも防犯上気にならない？
外から見えないのは不審者が侵入しても周りから気づかれない、
餌食になりやすいって言うよね。

うちとこの予定地は既存で背丈以上のブロック塀で囲われまくってて、
ただでさえ狭いのに日当たりと風通しが心配。
自分とこ部分は取り壊して付け替える予定だからいいとして、
隣接宅部分がすごくイヤ。
古くてうちのほうに傾いてるんだもん。
地震とかで崩れてきたらやだなぁ。
なんとか交渉できないものか思案中。
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 06:27:56 ID:jUgLPqL1O]: 奥さま方助けてください。

乳幼児二人がいる四人家族です。

上物1500万の高級感ある三階建てと、上物700～800万飯田系低コスト二階建てで、頭が禿げ上がるほど悩んでます(´Д｀)

どちらも駐車スペース二台ありで、三階建ての方もビルトインではありません。
住環境的には、二階建ての方が閑静な住宅街の完全南向きで、眺望もよく気に入っています。

しかし、上物の価格が倍近く違うので、立てつけやら内装やら歴然とした差があるし、二階建ての方は10年保証があるとはいえ、会社が会社なだけに建物自体心配です。

建物はおまけだと思って土地で選ぶか。。

どうしても近日中に決めなければならず、毎日眠れません。
今日も寝ずに朝を迎えてしまいました。

どんな意見でも結構ですので、相談にのってください。
もう家族だけでは答えの出しようがなくて。。

ちなみに私たちの代では建て替える余裕はなさそうですorz
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 06:33:27 ID:pcuApHMH0]: 甲乙つけがたいほど迷ってるなら私なら今回は見送るな。
無理にどっちかに決めても絶対何かあるたびに
「あっちにしといたらよかった」って思ってしまいそう。
いつか他には考えられないってぐらい良物件に出会えるかもしれないしね。
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:11:41 ID:PI5XWZK50]: 909さんに同意。
乳幼児がいる、ってことで
支払い年数にまだ余裕のある若夫婦だとして。
どうしてもどっちかに決めなきゃだめなの？
この後1年ぐらいゆっくり別な物件を探して悩むとかは無理？
自分も悩んで睡眠不足になったけど、「ワクワクして楽しくて」
寝れなかったよ。
奥様の書き込みからは、辛そうな感じしか伝わってこない。
寝不足で疲れてるからかもしんないけどw
どうしてもどっちかにしなきゃならない事情があるなら
これから何十年も住むんだし、自分なら1階の広さで決めるかな。
年とってお子さんが離れて住んでて夫婦2人暮らしになった、
って場合に足腰弱ると2階、3階に物上げるの面倒だろうから
1階だけでの生活も可能な方が良さそう。
月々の支払いがどっちでも問題ないなら、って前提だけど。
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:19:59 ID:X4/QGi2F0]: どうしてもどっちかを近日中に購入しなきゃならない！てのなら申し訳ないんだけど
私も見送るな。
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:25:23 ID:anAtKNAl0]: >>908
二階建ての方が閑静な住宅街の完全南向き

こっちの方が好き。

敷地は両方とも同じなの？
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:34:00 ID:PI5XWZK50]: 今気がついた。
908さん、なんであえてこのタイトルのスレに書き込んだの？
家スレは他にもあるのに。
後悔しそう、後悔しないようにしなきゃ
って気持ちが強くなってるならやっぱり辞めたほうが・・・
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 07:53:37 ID:Rs1IClMo0]: >>908
＞上物1500万の高級感ある三階建てと、上物700～800万飯田系低コスト二階建て

中古を買うんですよね。
飯田系を買ってリフォームしたほうがいいですよ。
土地はリフォームできませんから。
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:38:45 ID:vwROo/o00]: >>908
乳幼児がいるなら、三階建てでは大変過ぎる。
環境や眺望が気に入ってるということもあるし、
どうしてもどっちか選ばざるを得ないなら、飯田系の方を選ぶな。

選びたくないけどw
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:26:52 ID:Py5w1uik0]: この人９０８は
今あちこちの家スレや相談スレに書き込みしている
まだ20代前半の若い奥様に似ている・・・
なんでも不動産屋に迫られて断ることが出来ないだそうだ。
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:19:57 ID:bsTALR8C0]: 迷ったら一旦白紙に戻す勇気も必要だと思う…

マンション見に行った時のセールスもそんな感じで、近日中を迫って来たよ。
結局見送ったけど、見送ったことに関して何の後悔もしていない。
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:38:43 ID:Py5w1uik0]: 断れない人は危ないなぁ･･･
リフォームもお高いですよ。
たとえば外壁の修理に給湯器やら冷暖房の機器の揃え。
そんなに建て直し無理と言う人がまだ買う段階じゃないかと。
お安い物件は子どもの将来性を失う
塾は少ないし交通費はかかるし。
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:08:08 ID:7mfDxv3u0]: >>908
土地重視だよ～。建て替える余裕が無い？上物が気に入らないなら
今の価格で更地渡ししてくれたら買うって言うとか。
んでしっかりしてそうなローコストで建てる。
でも皆が言ってるように今買わなきゃいけないのかよく考えよう。
高額なものを売る営業って、来た客は１週間以内に落とせとか
そういうやり方もあるらしいから必死なんだよ。ひっかからないように。
920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:24:58 ID:tNiTDrMM0]: >>908
建物の値段に800万ほど差があるようですが、
土地＋建物の合計でも、それだけの差が出るんですか？
それとも、最終的な金額は同じくらい？

もし合計の金額が同じなら、三階建ての土地の方が安いということで、
二階建ての方を選びたいな。
転売予定が無いとしても、将来は建物の資産価値はなくなるし、
いざ土地を売って老人用マンションにでも住みたい時、二階建て有利。

合計でも800万ほどの差が出る場合･･･やっぱ二階建ての方がいいやｗ
建て替えのお金はなくても、800万あれば大型リフォームできるじゃない。
何十年後、高級な造りのボロ家に住むか、安普請だけどピカピカの家に住むか。
しかも庶民（失礼ｗ）の高級な造りってたかが知れてるし、
元貴族が住んでたような趣のある古家になるわけじゃないから・・・
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 16:04:01 ID:VjsdyrHg0]: ２階建てと３階建てかあ。
どちらも街中狭小で、周りの家が３階建てばかりだった場合、
自分のところだけが２階建てだったら採光とりにくくない？
２階建てでも南道路だったら問題ないのかなあ？
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:39:34 ID:dom/x2v90]: 迷った時はやめるべし！
どちらを選んでもこのスレの住人になりますよ。
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:44:25 ID:phaAnTtW0]: 3階建ては鉄骨入ってるから高くなるんじゃないかな
2階は木造だけど、木材が最近安かったから（中国製だけど）、価格的には妥当
土地の広さや、環境がどうか
他の要素も出さないとわからんな
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 08:57:07 ID:GAgNB0ad0]: 三階建てよりは二階建てがいいなあ。
三階建て立てるって事はそれだけ土地が狭いんじゃないかと想像。
それに三階建ては上り下りが大変そうだ。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:10:42 ID:vVAEFR+j0]: 大急ぎで切羽詰った感じだった割に
丸一日経ったのに908さんが現れないね。
本当に今決めなきゃならないのなら私も環境重視で二階建てを押すけど
そんなに焦って決めることでもないと思う。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:14:30 ID:73oKFmxb0]: 安物買いの銭失い
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 16:57:39 ID:FO49qCOt0]: 土地だけど、少し焦って契約まで済ませ、印紙も貼り終わり、印鑑も押したところで
「値下げ言わなかったねー、言われたら値下げしたんだよなー（意訳）」
みたいなことを言われたうち…orz
取引の中で、土地取得価格がその金額の半分ちょっとということを知りorz

当たり前だけど初めての不動産購入で、気に入った土地だったので値切って別の人に
売られたら…と思っていたのに…
100万違ったら家や外構に掛けられる金額も全然違うのに…はぁ。
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:01:52 ID:q/AG4CKe0]: >>927
うわっ、すごい意地悪な人ね。
そんなこと知らぬが仏なのに・・・

やっぱり焦って足元見られるようじゃダメなのかもね。
ちょっと強気くらいでちょうどいいのかもね。
でも「値切って別の人に売られたら・・」って気持ちは分かる～
929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:15:50 ID:FO49qCOt0]: >>928
いや、土地取引の書類や銀行の書類の中で目にする金額ではあるので、その金額を
なにも予備知識なくて見るよりはorz感が少なかったかも知れない、でも…
100万、でけーよorz
官公庁からアンケートが来たので、余計に思い出しorz中。

と言うわけで、これから土地を買う皆様、ちょっとだけ「試しに根切り」、あまり
焦らない、それを心の片隅においてください…orz
割と希望の場所に購入範囲の土地が出たとwktkし過ぎないように…
930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:25:26 ID:FO49qCOt0]: 根切りってなんだ、値切りです…orz
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:26:36 ID:XGbHYHZr0]: もやしかw
932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:33:08 ID:FO49qCOt0]: >>931
ちょっと和んだ、トン。

しかしこんなん、うちだけかもなーorz
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:42:11 ID:ykTSpr3E0]: 関西では不動産屋も売主としても値切られるのが基本で
言ってみると公示価格より少しは下がるらしい。
でもあまりずうずうしく100万以上下げた額を希望すると
売主に気を悪くされかねないからそれ以上は値切らないほうがいいって教えられました。
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 18:09:42 ID:FO49qCOt0]: 公示価格を検索して、更に…orz

仕入れ値はほぼ公示価格通り。どんだけふっかけられたんだ…
知らない方が幸せだった…と遠い目。
不動産関係、もっと勉強しておくべきだった…家の方の勉強はしていたけどorz

これから土地から購入する奥様の人柱になれたでしょうか…
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:31:29 ID:e1i38QG/0]: 公示価格に近い額で買えるなんて少数派だとおも。
どんまい
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:01:07 ID:ykTSpr3E0]: ちがうちがう，その国発表の公示価格ではないから安心して。
言い方が悪かったね。
私の意味をまちがって言った「公示価格」＝最初の不動産各社共通のチラシの価格です。
どんまいっっていうかごめん！
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:22:55 ID:SPaRlVFc0]: >925
＞大急ぎで切羽詰った感じだった割に
＞丸一日経ったのに908さんが現れないね

>916だけどあの人ずっとあの調子なんだよｗ
結局は買わされるじゃないかな、他の人もやめとけって
忠告していたけどね。
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:27:57 ID:QJe6G+eq0]: ＞不動産屋
真面目でいい不動産屋なんている筈がないという
認識で対応してる。話を聞いてても話7割～5割ぐらいに
思ってるよ。
近くの売れない物件を、法すれすれの営業トークして
売り逃げしようとしてるし。価格以外にもいずれ問題が
起きるだろうという複雑な地形とか。いかに惑わされないで
且つ釣られないで、踏みとどまって適正価格で落とすかという
事だけど、それには消費者も事前にかなりの専門知識が必要。
939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:28:25 ID:kflIxzBC0]: うちは直接は値切らなかったけど、
仲介の不動産屋のおばさんが値切ってくれた。
と言っても、50万（1％未満）だけだけど。
でも、中古物件買って取り壊したので、
50万と言っても嬉しかった。
940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:00:15 ID:3vT/wNXe0]: うちは200万引いてもらった。古屋付土地で売主がかたくなに
現況渡し希望だったから、最初400万引きで交渉してみたのだが。

解体の合い見積もりは160万～260万。結局160万のとこ（不動産屋
紹介だった）でやったんで、なんとか「安く買えた」って気分。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 23:44:20 ID:/KuP+IUb0]: うちも200万引いてくれた。
うれしいー！知識の無い当時の私は喜んだ・・・
その時はこの辺一帯がその引かれた価格であり
自分の家は意味もなく高かっただけ、しょぼ～ん。
942 名前：可愛い奥様 [2008/03/11(火) 00:33:25 ID:99LwLskSO]: >>908です。
一昨日午後、お一人ずつにコメントしてレスしたんですが、二次元に行ってしまったんですね。。orz

二階建ての方に決めて来ました！
家はどのみち古くなるし、庶民の高級なんてたかが知れてるwっていうので目が覚めました。

何より環境が良すぎるので、もう迷いはありません。

コメント頂いた方ありがとうございました。

ちなみに三十路の主婦ですので、若くはないですw
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:15:40 ID:eZmZ/lG90]: >>941
意味なく高かったのをちゃんと引いてくれたんだから、いい業者さんだと思うな…

という自分は、927。
でもその後、FPとして掛かる費用等ものすごい勢いで細かいところまで計算し尽くしてくれて、
銀行との契約もスムーズに行ったので、それがその分のサービスなのかも、と思っている。
944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:55:58 ID:AcfFc/nT0]: 友人のところが離婚で家を手放すことになり、1,280万円でチラシが入った。
すぐ売れたんだけど、友人には700万円しか入らなかったって言ってた。
不動産屋って儲けてるなぁ、と感心したよ。
まぁ、不動産屋も売れ残るリスクもあるから仕方ないかもしれないけど。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:40:06 ID:nYlmRxYN0]: 不動産屋の仲介手数料は決まっているのでそれはおかしい。

登記抹消手続きにはお金もかからないし、買う時に比べたら、売る時は諸経費はかからないよ。
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:12:41 ID:HSMq1kCZ0]: 値下げ交渉に応じたってことではないでしょうか。
それにしては額が大きすぎ？
あ、離婚でってことなら、相手にもいくらか取り分があるのかも。
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:21:59 ID:eZmZ/lG90]: そうなのかな？
という自分は後から値下げ言わなかったと言われた927だけど、更地渡しで
>>944さんのところと近い金額の割合だった。
948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:40:46 ID:MtKNsHF10]: ちょっと、
税金も引かれた残りを言われているのよ。
譲渡税が痛いのよ～他県民税、住民税、自営業には国民保険がー！
忘れたころに来るのよ～
一度不動産を買ったら手放さないことよ。
他の物件を見つけて貸家などにして
月に細かく取ることをすすめるーはぁ・・・。
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:57:38 ID:TDEAU/E70]: 仲介手数料は、仲介のとき一割だけど
売主が不動産屋だと、仲介じゃないから、利益けっこう取れるんじゃないかな
物件の説明するところに、仲介とかなんか書いてたはず
仲介じゃいほうは値切れるから、そういうの一生懸命さがしたよ。
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:58:34 ID:nYlmRxYN0]: そうか譲渡税か。
売って利益が出たらそんな税金かかるのか。

うちは売って損してむしろ税金還ってきたから知らなかった。
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:13:00 ID:MtKNsHF10]: >うちは売って損してむしろ税金還ってきたから知らなかった。

それが相続で不動産を手に入れた場合は容赦なく取られるのよね。
親のものをいただいたらよほどのことがない限り
売らないで貸す方向の方が徳。
952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 12:28:54 ID:MtKNsHF10]: >仲介手数料は、仲介のとき一割だけど

これ多い過ぎるｗ
3パーセントだよ。
一割で見たらあなたの理論は通じるかもしれないが
一概にはそうとも言えず。
他の不動産屋さんと見積もり書を比べて競合させるのは
買主の腕の見せ所ｗ

house.goo.ne.jp/useful/hiyou/kd01.html
953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:39:33 ID:4TxJd68G0]: >>944
不動産の再販業者に買い取ってもらったんでしょ。
仲介手数料がいらない代わりに、相場の6～7掛になるのは仕方がないね。
離婚や遺産相続では、すぐに現金化したいから。

ただ、再販業者がそれほどぼったくってるわけでもないよ。
そのまま売りに出しても1年以内に売れるかどうかわからない物件を現金で買い取って、
どうすれば売れるか考えて(ここが再販業者のノウハウになるんだけど)、
必要ならリフォームかけたり外構を整備して、広告費をかけて売り出して、
営業が見込み客に対応して、場合によっては値引きに応じて、・・・

>>949さんのも再販業者のことをさしてるんだと思うけど、値切りやすいのは確か。
仲介業者が間にいると値切りもいちいち売主にお伺いだし、素人は見切りが悪いから、
1,2年売れずに放置状態にならないと、なかなか値引きに応じないw

再販業者のことを知りたい人は、「不動産　再販業者」あたりで、ぐぐってみて。
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:50:24 ID:Ar3Ebfsn0]: うちは１７００万の土地を値切って１０８０万になったけど、
その土地は１０年売りに出されていた土地だったｗ
955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:53:46 ID:eZmZ/lG90]: 値切り上手だなぁ…
しかし10年売りに出されていて買い手がつかなかった理由も気になる。
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:02:02 ID:DzqpUX/E0]: 10年売れなかった土地
近くの環境と、道路向きプリーズ

意外と、郊外すぎていい場所なのに売れないとか
たまにあるから、そういうのなのかな
957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:10:26 ID:KWQHzvuv0]: うちの近所なんかだと
単純に値段が高すぎて売れないと思われる土地もあるよ。
確かにいい土地だけど、その価格設定は強気すぎだろうみたいなの。
仕方なく少しずつ値下げしたりしてるみたいだけど。
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:18:57 ID:etVBBcGn0]: 売れない理由って怖いよねｗ
地元の人なら絶対買わない、よそ者にはわからない何かがあるのか！？って思うもんね
959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 18:29:56 ID:WxDwazjb0]: そうだね。
売れ残りには絶対に地元の人間は手を出さない。
借金まみれや精神異常の人が住んでたりと
何度住人が変わっても不幸に見舞われるとか
長年のごたごたを眼にしてるなど。
必ず何かある。

精神的に問題が降りかかると、立地だの価格だのと
云ってられない。新参者、よそ者には話さないしね。

引っ越してすぐやたら愛想良く近づいてくるのは、宗教だの井戸端目的で
自分の都合を話したがるババだし。ちゃんと教えてくれそうな家は
そっけない。
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:11:48 ID:Z1J2b4yg0]: 駐車場代で固定資産税が払えれば、売らないで置いておくということもあるでしょう。
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:39:27 ID:c+NvvMfX0]: うちの近くで値段を下げても売れ残っているのは、前の道が4m道路の土地。
もうちょっと狭いかも。
他は6m道路なのに、なぜかその道だけ4m道路。
駅からは近いし、人気のエリアなんだけど、売れない。
値段も2割ほど安いんだけどね。
962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:40:55 ID:Vmel7h0j0]: >>960
それは、売りに出ている、とは言わないかと。

>>969
土地って、やはり何かあるように思う。

ご主人が事故で亡くなったお宅を、
そのままの形で住みはじめたお宅…
同じく事故で、ご主人が亡くなりました…今は建て替え済。

ご主人の自殺があったお宅、次の方は離婚されました。

嫁姑・小姑家族同居で、イザコザの絶えなかったお宅が火事に。
その後数軒の建売になりましたが、
最後まで売れ残った一軒は、間もなく越していきました…
妊婦さんだったのに、何があったのだろう？

それらは、角地（交差点）で面しているお宅です…
残りの一軒は、長らく駐車場でしたので、まだ日が浅く不明…
963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 20:45:19 ID:Vmel7h0j0]: >>961
4ｍは、ちょっと厳しいね…

しかも、さらに狭い可能性があるのなら、
どちらかが、セットバックをしていないってことかな？

せめて、4.5ｍは欲しいね。
仮に路駐や対向車があったとしても、なんとか通れるし。
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:12:50 ID:i6JMBLBo0]: >>961
道路って公道に出るための道ではなくて？
昔からの住人が住んでいるブロックって整備が遅れるよね。
セットバックができなくてうちの家の前の私道もぎりぎり４ｍだよ。
いわゆる但し書きつき43条道路。昔から住んでるおばーさんが1人だけ「絶対この道路は
誰にも触らせない」って意味なくがんばっちゃってるからなんだけどね。

どうでもいいけど>>962みたいな書き方、いくらこのスレとはいえ
他人の不幸が楽しくて仕方ないみたいで不快を通り越して気持ち悪いよ。
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:23:40 ID:VfUBHGwb0]: 1年半程県内探していて「土地に掘り出し物は無い」とは感じた
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:48:06 ID:Y9WFZE3d0]: >965
このスレ並びに姉妹スレでは、それはテンプレに入れてもいいくらいの定説。
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:17:07 ID:c+NvvMfX0]: >>964
家の前の道が4m。公道だと思うんだけど、
家を建てるときはセットバックするんだったかも。
それなのに間口が4mほど。
駐車場のとり方が難しいよね。

他の売れ残っている土地はいつの間にか、
HMや工務店が買い上げて、上物建てると
それなりに売れていくけど、
上の土地はHMも買わない。
家の建て方が難しいのかな、と思ったり。
トラックも止めておけないしね。
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:04:32 ID:XNVYJ5LP0]: ウチの辺りだと古い下町風密集地なので4m道路なんてザラだｗ
下手に広い道路だと車ブンブンなのでどちらがいいかは何とも言えないけど
969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 06:22:11 ID:l1i3fCg+0]: うちの前はセットバックして4.5mだけど、何故か大通りからの入り口10mが砂利道になっていて
これが結界となり住民以外の車を寄せ付けないｗ
静かでいいよ。

友人に説明する時も「○○（有名店）の隣の砂利道入ってレンガ調の建物」でわかるから便利。
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:13:41 ID:gpo1cM680]: >>968
そうなんだよね、あまりに行き届いた広め道路だとそれはそれで抜け道にされちゃうし
むずかしいところ。
971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:25:13 ID:HvfZ7sTl0]: うちの前は4mだけど短いどん詰まりで、この道路を使うのは
道路沿いに駐車場がある三軒と、その関係者だけ。
通り抜けの車がいないので安全だし静かだしゆっくり車庫入れできるけど・・・
三軒の内の一番手前の家が、時々路駐する。
軽自動車ならいいけど、そうじゃないとすれ違えないんですよね。
静かな住宅街なのでクラクション鳴らすのも躊躇われるし、
必ずしもその家の車とも限らないので、呼び鈴押すのも躊躇われる。
ギリギリ通れるのかもしれないけど万が一こすってしまったら面倒。
非常識な隣人より自分の家が奥だと、4m道路沿いは苦労します。

というわけで、上記の状況で一番手前の家みたいな立地が
一番いいと思ってます。
静かで安全で出入りを誰にも邪魔されない。
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:31:41 ID:Ssuze1NA0]: 私は人通りがある程度あるほうがいいな～
限られた人しか来ない場所って逆に泥棒とか入りそうで怖い・・・
973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:03:04 ID:0frmB5wT0]: 買って後悔じゃないけど、建売で買った家の玄関ポーチの白い砂岩調タイル
歩いた跡がすごく汚れる。晴れた日の砂埃だけでもかなり目立つ
今からでもコーティングしたほうがいい？
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 13:50:27 ID:CSxJLLH/0]: >>962
うちのそばも主人が事故で身障者になって働けなくなり
引っ越した。そのあとの家族は妻が亡くなり結婚した子供も
離婚した。もう一軒はサラ金まみれで夜逃げ、その後の
住人も消費者金融から借りてる事がある事で謄本取ったらわかった。
あちこちの話を集めれば世の中色々あるだろうけど
この2軒ともすぐそばで、地相の良し悪しはあるんだと思うね。
975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:44:51 ID:oJMURBbm0]: もうすぐ引渡しの我が家のリビングは10畳横長。
建設途中だが、見た感じけっこう狭く感じる。
そこに、直径140cmの丸ちゃぶ台を置くと言って譲らないダンナ。
（ちゃぶ台は新婚の社宅時代に購入し、何度か引越しをして
現在は実家物置に保管中）
そんなの置いたらよけい狭く感じるだろー。。ソファも置けないよ。。
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:58:03 ID:l1i3fCg+0]: 10畳のリビングに2m×0.9mのテーブル置いてる家あったけど、かっこよかったよ。
狭く感じなかったし。
むしろ、こんな大きな机置けるなんて・・・と広く感じた。
977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:00:12 ID:sAnhXHhk0]: 丸テーブルって、意外とおさまりにくい形なんだよね
あれは出したりしまったりを頻繁にする使い方だからこその形状。
風水的には丸いテーブルはあまりイクナイらしいよ
運がそこで定まってしまって伸びないという…
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:04:51 ID:9BkYgnyI0]: 954です。

その土地が10年売れなかったわけ。。。
ずばり駅まで歩いて35分ですよ、奥様。
しかも、その団地の開発は25年前に終わっていて、
そこより手前に新しい分譲住宅地が開発され、
ネーミングやイメージ、広告センスで完全に負け。
（25年も前の団地、宣伝すらしてないし）

立地は南向き、角地、100坪、6メートルの公道に面していて
海も見えるし最高なんだけどね。

あと、その土地は事業をやってる方の
担保物件でした。担保に入っているので、
その値段（1700万）以下には値下げできないと
がんばり続けていたものの10年売れないし、
他の土地を代わりに担保に入れることで
大幅値下げになった、というもの。
ラッキーだったのは、土地の売り主が
不動産屋のおっちゃんと仲良しで、
直接かけあってくれたことかな。

そこは毎日犬の散歩に行く公園のすぐ近くで
地元民だからこそ草に埋もれた売り地の看板に
気づいたというのもあるなｗ
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:10:09 ID:mx7uceEk0]: >>965
以前も書いたことがあるので詳しくは書かないけど、土地に掘り出し物はあるよ。
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:39:18 ID:Z9weqeHo0]: >>978
犬の散歩してたら、普段目に付かないような土地も目に入るｗ
954さんの掘り出し物件だわ
電車通勤じゃなければ駅近関係ないんだよね、
うちもほとんど車か自転車で用済んでしまう

広告宣伝はげしくやるところだと、近隣に値段や間取りまで知れ渡ってしまうから
ひっそり営業してる、不動産屋もいいかもしれない
981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:46:07 ID:CSxJLLH/0]: >>978
＞オーシャンフロント、100坪、6Ｍ道路前で1080万
こちらとは桁が一桁＋α違いますわ奥様。
982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:11:54 ID:gb//a3EL0]: >>980　新スレよろしく
983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 18:25:46 ID:Z9weqeHo0]: 家を購入して後悔している奥様☆40軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205313791/

たてたよ
984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:23:05 ID:r5nAFzde0]: 乙
985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 19:33:48 ID:gb//a3EL0]: 素早いスレ立て乙華麗！
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 09:57:32 ID:fPY4Gxhf0]: >>983乙

建売に入居した。
ご近所に挨拶回りをしたら、
3軒隣の2世帯住宅でﾄﾒ世代の人が出てきて、開口一番
「あ、あそこの新築のお宅ねー。建設中に何度か中を見せてもらったのよー」
・・・どん引き。
987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:32:21 ID:0fme/5RZ0]: 家の中見てたとしても、言ってくれるなって感じだよね。
見学会やってたわけでもないのに。
まともな人は見たとしても言わないのだろうけど。

見学会やってた家を見に行ったとき、
近所の若い主婦が連れだって「見ちゃお見ちゃお」と入ってきて、
置いてあった図面を見て間取りをうんぬんしてたよ。
見学会はやるもんじゃないとつくづく思ったわ。
988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:47:22 ID:SzOqewjh0]: 見学会なんてしたら、
顔見かけた時、前を通り過ぎたとき
潜在意識下で妄想されてるんだからぁｗ

プライバシーや防犯も考えると
どうしてわざわざ
私生活情報公開しちゃうのかまったくわからない。
ましてや、間取り図だなんて。。。もう論外。
ブログとかでも　内装、概観、間取りまで詳細に撮影して
載せてる人が沢山いるけど、ホントに危ういと思うんだけど・・・
危機管理なさ杉だわ。
989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:17:44 ID:aAsRsouE0]: 自慢したいんだからいいじゃん。
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:50:21 ID:O8eqMyIB0]: 見学会って、建売だけじゃないの？
そうだとすれば買主が自慢したいってのは、無いと思う。
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:52:37 ID:4mUE6Q0A0]: >>990
注文こそ見学会、かと思ってた。
「施主の希望に応じて、うちでこんなこともできますよ」
という格好の宣伝場所だよ。
992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:53:33 ID:tpW7nlBZ0]: 建て売りを買った友人、同僚にチラシマニアがいたらしく、
大ざっぱな住所を言っただけで間取りから金額から言い当てられたそうだ。
さらには他の建て売り物件との比較まで始められ…
どうせうちへ呼ぶような間柄でもないんだし、言わなきゃよかった。
と後悔しまくってた。
993 名前：990 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:13:54 ID:O8eqMyIB0]: >>991
なるほど。
994 名前：990 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:18:03 ID:O8eqMyIB0]: ごめん、993途中で切れたorz

で、ハウスメーカーが「うちはこんなこともできますよ」
という宣伝ってことだよね？
だとするとますます「買主（施工者というのかな?）が自慢したい」
ではないと思った。

>>989の「自慢したいんだから」というのが、買主のことを
指してるの前提の話です。
995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:21:41 ID:KIZGz57J0]: 見学会すれば１００万引くと言われた
996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:23:50 ID:PmgijLc20]: そういうのが怖いし近所の人には見せたくなかったから見学会はしなかったけど
実際、出来た家はかなり頑張ったから自慢したいっちゃしたいよｗ
家具もこだわったしさ。（全然お金かかってないけど）
997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:54:24 ID:G0ddqlLQ0]: 実際、HMの宣伝にはなるよね＞見学会
すでにそのHMに決めてる施主に対しては、さらなる営業の場でもある。
実際うちも、寒い時期に見学に行った家の床暖房に感動して、急遽取付け決めたクチw
乗せられたかなーと思ったけど、付けたことに後悔はしてないのでま、いいや。
998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 15:55:56 ID:ii4TR8Uf0]: 特に特典はないけど見学会させてくださいって言われてるよ。
すごく世話になったし、引っ越しまで２ヶ月もあるから、
その間ただ置いておくくらいならしてもいいかなって思うんだ。
（ちょうどゴールデンウィークにしたいらしい）

お金が欲しいわけでも何かオプションサービスしてほしいわけでも
ないんだけど、色々考えると迷っちゃうな。。。
近所の人は絶対見に来るとは思う。
999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:20:15 ID:nhiEmOIl0]: 特典のない見学会ってあるんだ。
1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:51:42 ID:IfmyFfoD0]: 1000なら素敵なマイホーム！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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