- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/06(日) 22:53:44 ID:BLY7tkYn0]
- 女友達とのあれこれを語りましょう。
- 2 名前：可愛い奥様 [2008/01/06(日) 22:54:47 ID:BLY7tkYn0]
- たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語
「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること
「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること
明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず該当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
■■■既婚女性以外の人はこちらへ■■■←←←←←←← 厳守！！
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】12
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190339880/
次スレ立ては >>970 さんにお願いします。
>>990以降は 新 ス レ が 立 つ ま で 埋めきらないでください。
- 3 名前：可愛い奥様 [2008/01/06(日) 22:55:33 ID:BLY7tkYn0]
- human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197259797/l50
こちら前ｽﾚ 女友達って大事121人目です↑
- 4 名前：可愛い奥様 [2008/01/06(日) 23:02:48 ID:nTP2bsJ80]
- 女友達なんて、いらない。
私は、旦那様がいればいいよ。
旦那様が唯一の友達。
女友達は、ゴミの掃き溜めと同じだ。
- 5 名前：可愛い奥様 [2008/01/06(日) 23:09:35 ID:YsIY2Q+DO]
- 旦那が親友だ。あとは上辺の付き合い。
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/06(日) 23:40:03 ID:P1y23Eiy0]
- ＯＬ時代の同僚と年賀状のやりとりだけは続けてるんだけど、
そろそろ潮時かなって思う。
彼女とは同期入社なんだけど、つまらないことで何かと張り合ってきたり、
私の持ち物を上から下まで総チェックして、色々と真似っこされたり、
ロゴの小さいものだとジーッと凝視されて、次には同じ物を持っていたり。
なんだか怖くなって、なるべく距離を置くようにしてたんだけど、
旦那同士も同期っていうこともあって、年賀状だけは毎年出してる。
その年賀状が、また不思議な感じ。
車の前で撮った写真なんだけど、立ち位置がちょっと不自然で、
ベンツのマークが強調されたアングル･･･。
いかにも新車（しかも高級外車）を買いました！という自慢？かなと思わせる写真。
他の年には、家の前で→家を新築しました！
子供の制服姿→娘が有名幼稚園に合格しました！
さりげない記念写真or日常写真というよりは、どれも不自然な写真ばかり。
今年はとうとう手書きのコメントまで微妙で、
「私立中高一貫の娘は、中３だけど受験がないので、遊び呆けてます。
嵐に夢中で年越しライブ！まったく困りものです。」
うちに同じく中３の娘がいて、地元の公立中学だから、もちろん高校受験で、
お正月もなく必死で勉強してることを百も承知の上で、
わざわざそういうことを書いてきた･･･いったい何なんだろう？
一方的にライバル意識を燃やしていた会社時代を思い出すと、
幸せ自慢をしたいのかもしれないけど、なんだか気の毒な感じしかしない。
「勝った」とか思ってるのかな。
年賀状やめたい。でも旦那が同期なんだよなぁ･･･あーあ。
- 7 名前：可愛い奥様 [2008/01/06(日) 23:48:34 ID:YsIY2Q+DO]
- 旦那に書かせたら？それかノーコメとか。
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/06(日) 23:57:49 ID:5bXDRABV0]
- >>6
旦那同期だったら、余計にいつまでもライバル意識持っちゃうんだろうね。
でも、同期だったら年収もあまり差がないだろうし（外資とかなら違うだろうけど）
車自慢、家自慢されても、ねえ？w
使いどころ、貯めどころも人それぞれなのにね。
子供の学校自慢は、どんな人がやっても見苦しいだけだから
まあ、華麗にスルーすればよいよ。
張り合わないことが、実は相手は一番ムカつくもんだからさ。
- 9 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 00:00:50 ID:DxBg99AUO]
- >>6 放置っていうか、聞き流すことは出来るでしょ？リアルに会ったりすることある？相手は自慢したがりなだけで実害はないなら事務的に受け応えしたら良いのでは？
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 00:03:27 ID:nixlHz/y0]
- >>6
微妙な写真やコメントの年賀状を送ってくる人っている。
昔から自意識過剰で、自分語りばかりの人だったけど、
写真に妙に違和感を感じる。
年賀状用に写真を撮る人っていると思うけど、
それとは明らかに違って、自慢したい物が写りこんでるの。
顔つきも段々意地悪そうな感じになってて、
全然会ってないし、もう年賀状も止めてもいいかなと思えてきた。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 00:34:39 ID:INzR1NDi0]
- >>6です。レスありがとうございます。
自慢されて、ちっとも羨ましくも悔しくもないんだけど、
なんだか嫌～な気分になるんだよね。
逆に、こっちから送った年賀状も隅々までチェックされそうで怖いから、
最近は２パターン用意して、
親戚なんかには子供の成長を報告するためにも写真つき、
彼女には写真なし＆地味な絵柄＆無難な文字だけ。
ここ数年、会ったことはない。
年賀状にはいつも「ランチしましょう」って書いてくれるけど、
自慢話を延々と聞かされて、勝手に優越感に浸られても嫌だな･･･と思っちゃう。
社交辞令なのか、ランチの話は具体化されないから安心だけど。
写真に違和感を憶えるのって私だけじゃないのか。
ここ何年かは、また自慢？っていう目で見ちゃうから、ますます不自然に見える。
自分のほうがよっぽど意地悪なんじゃないかと思い始めてた。
でも、どう見ても不自然。
だってベンツのマークをよけて、家族が左右に別れて整列してるんだもん。
マークの前に人が立ったら、見えないもんね。
やっぱり不自然。
- 12 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 00:47:24 ID:xn6mRJHA0]
- ６さんが、人生のスパイスになってるんだろうね、その友達にとっては。
張り合う気がないなら、普通に年賀状出すくらいでいいんでは？
内心、張り合われてる？って思うのも６さんも張り合う気持ちがあるとか？
なければ、８さんの言うとおり、張り合わない自然体が1番かも。
女友達ってやっぱり、何かと比べたがるね？
25歳の時、相手は出来婚で既に７歳の子がいて、一緒に食事をしたとき、
久々に逢って私は嬉しかったから、嬉しそうに笑顔で迎えたら、目をそらされた。
若かったから冬でも、短めなベロアのスカートを履いてたら、「スカートだって」と嫌味を言われた。
それを見ていた同じく、まだ結婚したばかりの小梨の友達が小声で「自分はババズボンなのにね」って言ってくれた。
やっぱり、子供がいると子供に投資するから服など流行ものは着れないし、惨めな気持ちだったのかな？とか
後になって思ったけれど。その後も何かと連絡してくるたびに嫌味を言われるのでFOしてしまった。
いつだったか、夫婦と子供で遊びに来たときに旦那さんが、よそでスカートを履くのを嫌がる人だったってことが判明した。
本当はまだ若いし、おしゃれしたかったのかな。とも。
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:06:13 ID:dMQ4U6iF0]
- >>11
>>だってベンツのマークをよけて、家族が左右に別れて整列してるんだもん。
面白すぎ（ｗ、必 死 だ な って思う。
でもさ、「私はこの女に勝った！！」つーのが>>12じゃないけどスパイスでプライドなんだね
やっすいプライドだけどね。
自分もリアルで会いたくないけど、年賀状友達としてなら、まっいいかって思う。
- 14 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:10:05 ID:qQP7xh1TO]
- 私は子梨兼業なんだけど、子蟻専業友がちょっと・・・
子蟻チャンは中学生の時からの古い友人。
結婚して、子が出来た頃から、時間が止まってるって言うか・・・
私が結婚する前は、学生レベルの出会いを勧めてきたり、過去の話ばかりだし・・・
レベルが低いって言うか・・・
何か話してて疲れる。
しかも何年も毎回同じ話ばかりで飽きた。
何か話題が他にないもんかね・・・
専業になるとこんなもんなのかなぁ。
けど他の専業子蟻友は、そうでもないんだけど？
人によるのかな。
何にしても、外で激務をこなして、時代の流れに乗ってる私としては、
時代の流れからはみ出してる人とは合わないのか？
他にもこんな人いる？
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:11:47 ID:edJGxc930]
- 小蟻ｖｓ小梨論議は別でやってください
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:12:28 ID:zd3Mcswr0]
- 久々に結婚して10年の友達と会ったけど、あまりの下品ぶりに引いた。
人のこと何度も指指すわ、言葉を知らなさすぎてびっくりした、顔が広いなのに
器が広いと何度も連呼するし、とにかく知ったかぶりがすごい。
知らなかったら知らないって言えばいいのに・・・
あまりのレベルの違いでもう無理でした。子供達も同じく口が悪くてびっくり。
- 17 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:14:34 ID:qQP7xh1TO]
- 豚キリ申し訳ないけど、要は、昔話とか楽しくもないしつまんないって事。
職場の人と愚痴ってる方がマシだなーってつくづく思う。
- 18 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:17:44 ID:qQP7xh1TO]
- >16
生活レベルもだけど、知能レベルが違うと、やっぱ付き合えないよね。
レベルさえあっていれば、素晴らしい友人になっただろうと思うと無念。
- 19 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:18:58 ID:lyGp6qwmO]
- 年を取るにつれ
友達との会話で
踏んじゃいけない地雷に慎重になるね
- 20 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:19:53 ID:ZDKy1AmDO]
- >>10
分かる。意地悪そうな顔になっちゃって、どうしたの？っていう友達いる
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:20:35 ID:VuQgA8n30]
- >>11
私の知り合いにも居るわ
不自然な写真入りの人w
年賀状の為に頑張ってるの?って言いたくなる
そんな人は、華麗にスルーするのが一番なんだけど
イラッとするコメントを書いてたりするからね。
- 22 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:21:09 ID:xn6mRJHA0]
- >>14
う・・ん。うちの母親がそうかも。
結婚→子供を産む→母になった。で、頭の中はその時点で止まってる模様。
これは、父が言ってたんだけどね。「お母さんは成長が止まちゃってるから」って。
悪口に取られると困るんだけど。それはそれで幸せなことなんだよね。
結婚して家とその周辺ばかりだと確かに世界が限られてくるわけで、話す内容もそれに沿ったものになるのかもね。
だから、だんだんと自分に合う人との付き合いになってくる、これは必然かも。
でも、自分と違うタイプとのつきあいもできるといいけどね。
私はあんまり旅行が好きではないので、行かないのだけど旅行好きの友達の話を聞くのが好き。
その友達も同じ趣味の人と張り合うよりも、聞き役の人と入る方が楽しいらしくて
いろんな写真とか見せてくれるよ。私もそれを喜んで心から楽しんでるし。
彼女は１人で外国とか結構、危険なところにも平気で行っちゃうタイプなので、私とは
正反対なんだけど。同じタイプだと張り合うってことがない？
- 23 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:27:47 ID:ZDKy1AmDO]
- 両方経験してる自分としては専業、兼業は関係ないと思うよ。
個人の資質じゃない？
専業でも知的好奇心旺盛で会話の楽しい人もいたし
兼業でも会社の人の下らない噂ばかりでうんざりの人もいる。
- 24 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:34:46 ID:jmk2QLrFO]
- 妊娠する前、毎日ジムに通っていて仲良しになった人がいたんだけど
私が妊娠出産してジムに行かなくなったらあっという間にマイミク切られた。
去年、今年と私は年賀状出したのに来なくなった友人もいる。
私自身なかなか子供ができなく無神経な発言に苦しんだ口だから
子供に関しての話しは別にしてないし、年賀状も普通のイラストなんだけど。
学生時代からの友人はかわりなく続いてるのに
関係がなかなか続かないのは社会人になってから知り合った人達なんだよな。
私の何が悪いのか考え込んでしまってやっぱり凹む
- 25 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:36:20 ID:MaK34s110]
- >>23
働いてるか働いてないかよりも趣味や好きな事で充実してるかしてないか
の方が大きいと思う
働いててもお金や投資、資格取得の事ばかりしか頭にないつまらない人もいる。
そういう人って自分では「私は世の中を知ってる」と思ってるんだけど、ある意味
社会的ステイタス・損得・お金の事ばかりでつまらない、軽薄な人間とも言える。
趣味を楽しむ時間や余裕がないからしょうがないんだろうけど、男の方がその点
バリバリ働いてても趣味があったりしてバランス取れてるんだよね。
で、バリバリ高収入エリートの男性は女性ほど仕事やお金の話しない。
女は基本的に生真面目なんだよね。だから頑張ると、つまらなくなる。
それでは何の為に頑張っているのかがわからなくなってしまうよ。
仕事やお金の為の人生ではないはず。
- 26 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:37:08 ID:MaK34s110]
- あ、ごめんなさい>>23ｻﾝに同意です。と書くの忘れました
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:38:02 ID:fztDiHc10]
- >>24
出産が原因じゃない？
あなたに原因があるわけではない。
人の幸せが憎い人間って多いよ。
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 01:42:50 ID:xifl8FUJ0]
- ＞女は基本的に生真面目なんだよね。だから頑張ると、つまらなくなる。
これ、耳が痛いけど、同意だわw
仕事だけじゃなく、恋愛でも、子育てでも、社交でも、頑張り過ぎたりのめり込むと
周りが見えなくなったり自分の芯が何かわからなくなったりするんだよね..
- 29 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:51:15 ID:MaK34s110]
- >>28
女の生真面目さってキャリアウーマンの話だけじゃなくて
芸能人でもそうだし子育て主婦のママ友の世界でも現れてるよね。
頑張りすぎてしまい、本来何が目的だったのか忘れてしまう。
どんな立場や環境の人でも、「楽しむ事」を忘れてしまっては
やはり｢必死でつまらない人」になるんだと思う。
- 30 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 01:55:46 ID:xn6mRJHA0]
- >>28
そうかも。どんなにお金があってもステータスのためや見栄のためだけだと
顔にも出るし（意地悪そうになるとか）
楽しむためには、物理的な余裕もあるけど心のひだも必要だと思う。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 02:50:03 ID:nixlHz/y0]
- >>22
私も専業だから絶対世間知らずだとかって思わないけど、
卒業して一度も働かずに、結婚出産した人って何か苦手。
仕事で成長する部分と子育てで成長する部分って、微妙に違うと思うし、
若くして結婚した人と、キャリア組の話が合わないのは仕方のないことかも。
- 32 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 03:20:16 ID:xn6mRJHA0]
- >>31
苦労の部分も違う種類だしね。
苦労しらずっていうのはカチンと来るかも。いろんな壁があるけど、
同じタイプの人とばかりってのは窮屈だ。
自分で自分の視野を狭めてるようでね。
だから、友達ともさっぱりが好き。でも、結構濃い内容の話なんかもしてる。
宗教の話なんかも、学問として話したり。タイへ行ったらやっぱり宗教が強くてびっくりしたとか。
貧しい中国へ旅した時の住民の生活のこととか。やっぱり、見ると聞くとでは違う。
前スレで外国の人と仲良くしたいってあったけど、実際は日本人を嫌ってる国とかは
上辺でおべんちゃらくらい平気だし、怖いことって結構あるよ。
私が知り合う外国人は友人を通してだから比較的安全で身元が知れてるけど、世間知らずだなって部分もあると思った。
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 04:00:35 ID:jUgxxnzY0]
- 外国で思い出したけど前スレの自称ハーフの人、乳癌大丈夫なのかね？
癌の疑いがあって検査してる人には同情的だったけど、乳癌の疑いがある人も癌かもしれないのに
そういう人に対してまるで魔女狩りの如く叩くレスばかりなのには傍から見て
気持ち悪いものを感じた。あれで、癌がすすんだらあそこの人達のせいかも。
女って職場でも陰険な苛めがあるっていうけど、まさにあんな感じだね。
で原因と思われる先輩のスレ違い女まで、それ見たことかとしゃしゃり出てきたのには
マジめに吐き気がしたｗｗｗ
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 06:13:58 ID:+5FK1Qn30]
- >>33
いいんじゃない？ あの人は早く死にたいらしいから
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 06:39:03 ID:F29YswY60]
- >>34
それ、本気で言ってるの？
鬼畜だな。友達いないでしょ？
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 06:51:20 ID:+5FK1Qn30]
- >>35
あんなに基地外なアオリを元気に書いている人のガンなんて
別に心配しなくても、と普通に思いますが…もうひとりの人は
本当に元気になってほしいけど。さっぱりしてるオーぷんな
外国の血が入ってる私、にあれだけ酔いしれられる体質なんだし
早死に願望とか厨房みたいに浸ってればいいじゃーんと思った。
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 07:08:55 ID:Iddv6nhU0]
- 釣りだと思うけど、アレは只のキチガイじゃん。
放置されても一人でファビョッってレスしてて、
正体見たりで終わり。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 08:16:30 ID:kFlmK7Ty0]
- 不自然な写真入りの年賀状。
パパ・ママ・二女だけ思いっきり普段着で、長女のみ私立中学の制服。
無 理 す ん な と思う。
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 08:29:25 ID:Kv6RXJUW0]
- いやいや、その不自然なアレにぴぴーん、と反応する時点で
あなた同類項なんじゃない？？私もわかるから怒んないでよ。
自慢したがりでしゃばりより、さらっとエレガントな大人になりたい。
さらにできれば、エレガントにそれとわからないように
自慢できるようになりたいぞっと。
せっかく同類項なのに負けてばっかりはつまらん。
そんなのも余裕があれば遊びじゃない？
でもさ、家、車、制服の写真つき年賀状は自慢自爆レベルだよねｗ
ほほえましく感じられるのは、ぎりぎり海外旅行家族写真くらいまでかな？？
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 08:47:30 ID:kFlmK7Ty0]
- そうか、同類項なのか。
職場の昼休みに、子供と顔が似てるの似てないのって話になった時、
お局が「あれ？まだ写真見せてなかったっけ」って言いながら、
母と娘で撮ったプリクラを見せてくれた。
街を歩けばスカウトされる美少女ぶりを褒めればいいのか、
若く見える美人ママだから、姉妹と間違われない？と言えばいいのか？
いや違う、でかでかと「桜蔭合格！」とのデコ文字が･･･。
なんだ、そこをアピりたかっただけかと思ったけど、あえてスルー。
私が期待通りのお世辞を言わないもんだから、お局は不満げだったけどｗ
だって５～６年前のプリクラだったんだもん。
いつまで過去の栄光にすがりついてるんだよ！しかも子供自慢。
さりげなく自慢を盛り込んだつもりかもしれないけど、あまりにも痛すぎ。
こんなに反応しちゃって、あぁ、やっぱり私も同類項かｗ
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 08:47:53 ID:h4X2rOXx0]
- あの、今更なんだけど、なんで>>1は
既に新スレが立ってるのに前スレ1000でいきなり重複スレ立てたの？
よく見てなかったのか…
ややこしい。
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 09:04:25 ID:ymy3hW4D0]
- >>40
似てるか似てないかの流れで見せてくれたんなら、
似てるか似てないかについてコメントすればいいじゃん
ってか桜蔭合格って普通にすごいでしょ
スルーしたい気持ちは分かるけど、少しくらい触れてあげればいいのにｗ
あなたも意地悪だねｗ
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 09:18:31 ID:kFlmK7Ty0]
- いや、桜陰はすごいよ。本当にすごいよ。
だけど、わざわざプリクラに盛り込んで、嫌でも目につくようにしておいて、
自慢したい気が満々なのにシラーッとしてる、その根性が気に入らなかったのよ。
しかも今年合格したならまだしも、何年も前のことを。
そして、いつでも見せられるように、常に持ち歩いてるあたりも。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 09:27:32 ID:Kv6RXJUW0]
- ほんとにうれしかったことって素直にでちゃうんじゃない？
それをイヤらしい自慢ととるか、素直に素敵なことととるかは
相手じゃなくて自分に問題がｗってか、そのときの精神状態も思いっきり、
あるよな～
自分が物質的精神的にそのとき幸せなら、あんまりイヤミに思わないものかもね。
と、自慢されると、脳みその別のところでひそかに自戒してみるのである･･･
他人様でも贅沢や優秀なのは素敵なことだ。
自慢くらい、カワイイもの。
- 45 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 09:35:24 ID:v7iH5ZUE0]
- 知り合いのオバサンで、
娘さんが結婚して、今度二人目が生まれるらしい。
妹の同級生なんだけど、「あなたは、まだなの？」って、ﾎﾟﾝと
妹の肩を叩くの。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 09:50:22 ID:kFlmK7Ty0]
- そっか、自覚はなかったけど私にとっては地雷だったのかな？
学生時代にデキ婚した人だから、普段の言動からも、
「若い母親＝未熟な母親」と思われたくないオーラがビンビンなんだよね。
だから躾けも厳しく、学業も優秀に育て上げた！っていう誇りがあるのかな？と。
でもママのプライドや意地のために頑張らされた子供が可哀相だなと思ってしまったの。
子供は「親の作品」じゃないからね。
普段の会話から、親の期待通りに子供を動かしてきた様子が伺えるから、
あなたが一生懸命子育てしたのはわかるけど、子供の心は育てたの？と思うんだ。
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 09:54:17 ID:5UR7iT7p0]
- もともと年賀状だけの付き合いになってた人なんだけど、
去年数年ぶりに電話で話すことがあった。
久々に話してびっくりするぐらい嫌味満載で、最初は理解できないほどだったけど、
こちらも旦那までバカにするようなことを言われ頭にきて、慇懃無礼に言い返し電話を切った。
年賀は出さないと決め、住所録も消去したが相手からも来なかった。
自分の精一杯の丁寧口調の反論に相手も気付いてたのか。ちょっと拍子抜けした。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 10:39:16 ID:UMm0w2rZO]
- 局な時点でスレ違いじゃないの？
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 10:43:05 ID:ymy3hW4D0]
- >>46
なるほどね
確かにそういう誇りはその人ありそうだね
でも誇りがあっちゃいけないの？そんなに癪に障ることかな
それにその子供が可哀相かどうかは、その子にしか分からないのでは？
もしかして>>46が親に頑張らされた経験があるとか？
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 11:13:02 ID:rdmHPkM90]
- >>46
きちんと躾のされた頭の良い子が可哀想って…
しかも写真でしか見たことないのに「子供の心は育てたの？」なんて
どうして思ったの？
いくらなんでも歪みすぎ
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 11:28:21 ID:+aLRoVUr0]
- スカウトされるぐらいの美人で頭も良い娘って普通にすごいと思うｗ
でも私だったら、そこに触れて自慢話が広がっていくのが面倒臭いので
「似てるねー。」ぐらいで終わらせる。
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 11:39:21 ID:2Z+W3xlH0]
- 結局、人の幸せを素直に喜べないひねくれ根性なんじゃない？
ほとんどの人がそうだよ。
だから、自慢ととれるようなことに上限があって、それを超えると頭が沸騰する。
要は自分の人間性の器の問題なのにね。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 11:57:37 ID:Wk0dMaMc0]
- >>6=11のベンツマークには負けるけどｗ似たような人がいる。
自慢年賀状が届くたびにｲﾀｲ人だなぁぐらいに思ってたけど、
年明けに彼女と電話で話した時に、友達やめようと思った。要約すると、
学生時代の親友から年賀状が来なくなった！
私の幸せな家庭が羨ましいんだわ。
自分には年賀状に載せるようなネタがないから、恥ずかしくて出せないんだわ。
負けを認めて、尻尾まいて逃げたんだわ。
距離を置きたいと思って年賀状をやめると、こういうふうに解釈する人種なんだね＠自慢女
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:29:25 ID:2Z+W3xlH0]
- >>53
でも、実際そうなんでしょ？
気に障る＝自慢されてるだから、それが嫌なのは負けを認めてるっていうよりかは
負けを認めたくない。
それで自然とおんなじタイプの不幸顔ばっかりが集まるようになるんだよ。
ファミレスなどで女性の友人集団とか、友達と思われる人を見てると
みな、同じような顔でおもしろいよ。髪型もそうだけど服装やしぐさ、目つきまで。
なんかの宗教みたい。
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:33:55 ID:2Z+W3xlH0]
- １つでも自分と違う部分があると、厳しくチェックし、それより上だと
もう受け付けられなくて自然とFOする。
ちょとでも、相手がいい生活や服や幸せ自慢をすると鼻について煙たがる。
そうやって、どんどん自分の住む世界・視野を狭めていくのが大抵の女。
でも、それに気付かない人がほとんど。
- 56 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 12:34:47 ID:v7iH5ZUE0]
- いや、勝ち負けとかじゃないと思うよ
距離を置きたいってのはね。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:43:54 ID:dF0jMSmt0]
- 子梨の同級生から私が今度二人目産まれるんだって言ったら年賀状ＦＯされたよ。
昔から自分が上じゃなきゃ嫌なタイプだったから更に追い討ちかけてしまったんだろうなと思った。
独身時代はこっちが給料良いと分かると、一緒にご飯食べに行ってもあなたが奢るのがスジ…みたいな感じだったし。
自分が上じゃないと嫌なのは高校卒業してから顕著になってきて、いくら鈍感な私でも薄々感付いてたけどね。
子供の問題はデリケートだからただ事実のみしか伝えてないけど、彼女が不愉快なのはよ～く分かった。
多分このままＦＯなんだろうけど、やっと我慢しなくてもいいのだなと自分なりに区切りが付けてある意味良かったのかもしんない。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:46:29 ID:CQA+EGXM0]
- 自慢年賀状とは違うけど、毎年夫婦の(小梨)どこかの写真館で撮ったような
年賀状を送ってくるのもなあ。
美男美女ならまだしも北斗晶とその旦那(こっちの方がまだまし)みたいな
夫婦なのに何を勘違いしてるんだか。旦那がお姫様抱っこしていたり、マリーアント
ワネットのようなドレスを着ていたり、見るに耐えられん。
ギャクとして受け取ればいいのかな
- 59 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 12:51:57 ID:kDTvO56B0]
- >>58
子供だけの写真より年賀状としての意味を履き違えてないしずっと良い
- 60 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 12:54:53 ID:yThLiLVP0]
- 不妊治療でツライ日々に、年賀状で
「二人目生まれました！」
みたいな写真付きの葉書を送られると、正直辛い。
友達の幸せを喜べない自分の心は凄く狭いんだと思って、また自己嫌悪。
でも、それが正直な気持ちです。
本当は一緒に喜んであげたいって気持ちもあるんだけど…
「二人目おめでとう」
と返事を書いて、それ以上何も書けない自分が居る。
来年、彼女から年賀状が来ないといいなと、心から思ってしまう自分が居る。
しょせん、友達に対する私の思いなんて、薄っぺらいものなんだろうと思うな。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 12:59:09 ID:BjQWyeF70]
- >>50
気を遣って二人目が生まれたことを黙って自分だけ印刷の賀状に
されたほうが傷つく気がするけどそれは個人差だよね。
私は、いちど嫌いになると
「相変わらず明るく元気で頑張ってますか？」→能天気な馬鹿扱い
するなよいいかげん！
「旦那さんと仲良くね！」→余計なお世話
「今年は会えたらいいね」→イヤがられてるの気づけよバーカ
と、ものすごく普通の文面にも黒い脳内コメントを思い浮かべてしまい
返事として(自分からは既に出してない）「良いお正月を！」とか
書いて松の内過ぎてから出す。それでも毎年やめないで出してくる人、
いるんだよね。
- 62 名前：60 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:05:31 ID:yThLiLVP0]
- >61
このコメントって私へでいいのかな（だよね）？
>を遣って二人目が生まれたことを黙って自分だけ印刷の賀状に
>されたほうが傷つく気がするけどそれは個人差だよね。
あ、うん、そうなんだよね。
でも、その人は私が不妊治療してるの知ってて、電話でいつも子育ての愚痴
ばっかり言うのです。そして最後には必ず
「あなたは子供が居ないから気楽で羨ましい！」って。
私はちゃんと普通に子供が出来る彼女の方がずっと羨ましいし、正直妬ましい。
でも、考えてみれば、あなたの言うように気を使って出してくれたのかもしれないよね。
素直に取れない自分にちょっと反省…（ーー）
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:05:43 ID:KRbOVR3o0]
- 「義実家で窮屈に良い嫁ごっこしてますか？
それとも親戚の子供にお年玉くばって貧乏になっちゃったかな？
私はそんなことしないし、実家でくつろいでバーゲンでショッピング！
こんな自分は幸せ者で～す！」
って年賀状を書いて来た人（鬼女）がいた。
「ごっこ」とか言われたら正直不愉快だよ。
家庭事情なんて人それぞれなのに、知ったような事書くなよ！と思った。
>61
自分は「早々に賀状ありがとうございました」
という文面で寒中見舞いがきたらその人には年賀状を出すのやめてる。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:08:36 ID:BjQWyeF70]
- >>62
いや、こっちこそごめん。
＞「あなたは子供が居ないから気楽で羨ましい！」って。
ここまで言われていてその賀状だとちょっと凹むよね。
まあ、子どもがいると写真年賀状が当たり前、というのが
理屈でわかってても、治療の真っ最中だったら凹むかも。
私も学生時代内定が無いまま正月を迎えたときに「卒業後、
社会人としてデビューすると思うとドキドキです」という
年賀状に落ち込んで雑煮がのどを通らなくなったことがあったよ。
なんかずれたたとえでごめん。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:09:59 ID:BjQWyeF70]
- >>63
いいな、それ。
早々に賀状ありがとうございましたって。
上司→部下とかならアリだけど友人間でやったら「あなたから来たので
仕方なく返事としてこれ出すね」風で。あーそうすればよかった
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:14:01 ID:dccZftNd0]
- 結局その人との関係なんだよね。なにげないコメントや写真でも、
関係が良ければ嬉しかったりほほえましく見れるし、義理の方が勝ってる関係だと
悪いようにしかとれない。悪いようにしかとれない相手なら賀状のやりとりしないのが吉。
年始早々嫌な思いするのって気分悪いよ。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 13:33:51 ID:Wk0dMaMc0]
- ID:2Z+W3xlH0さん、
達観したようなこと書いてるけど、なんだか気負いを感じるよ。
狭い了見で決め付けてるのは自分では？
無理してお一人様～気取ってる人と同じかほりがする。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 14:00:09 ID:8OBr81U/0]
- 学生時代から東京で一人暮らしの高校時代の友人。
年賀状を出しても
返事が来たり来なかったり。
10年ぶりに年賀状で会いたいってあったんで
大喜びでメールして
お茶して
「あー。昔のまま」って満足し、出張する時に声を掛けてもらう約束まで
したのに、その後梨のつぶて・・。
何か気に入らなかったのかな・・と思いつつ
好きな友人なので、返事が来なくても
毎年年賀状は書く。
自分は表面上幸せ家庭だから、気に入らなかったのかな？
回りにも、そう思われやすいみたいで、よく言われる。
でも、たまにしか会わない友人とは
楽しい話をしたいし
辛い事は、昔から一人で解決していく人間なんで。
私をよく知っている学生時代の友人以外には
余り家庭のこととか話さないようにしている。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 14:54:34 ID:rgOv7OT00]
- 昔のまま、と思ってても68さんと同じようにその友達も
「たまにしか会わない友人とは楽しい話をしたい」タイプなのかも？
だからその時は「昔のまま～。」と思ってても、
相手は連絡できないような事情や悩みがあったかもしれないし・・。
元々年賀状が来たり来なかったりっていうのは性格もありそうだから
連絡がこないのも、その子の性格なんじゃないかな～と思った。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 15:07:08 ID:MZLQJxwB0]
- いい人ぶるわけじゃないけど、みんなの写真付き年賀状
楽しく拝見したよ。
友達に似た顔の子供とか見て、その友達の弟の顔思い出したりｗ
コメントなしも居なかったし。
>>66の言う通りだと思う。
私個人で作った友達宛の年賀状は9枚。
あとはイラスト付きにしました。
モニョり出した相手のことは、心の底では嫌いになってるのでは？
今年は微妙だった友人への年賀状はパス。
あちらからも来なかった。
嫌な相手には縁切りアプローチになるかもね年賀状って。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 15:14:26 ID:ymy3hW4D0]
- >>67
気負いって言うのかな？
私は>>52には同意だな
経済的にも精神的にも余裕があってかつ幸せな家庭で育った人って他人を攻撃しないんだよね
むしろ思いやることが出来る
自分に自信がある人とも言えると思う
人が他人の粗探しをしたりケチつけるのって、その対象の方が自分より上だと感じるけどそれが嫌で、
粗を探すことによって自分と同じレベルまでその対象を落として安心したいからなんじゃない？
綺麗事かもしれないけど、人の幸せを受け入れられる人になりたいと私は思ってる
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 15:51:25 ID:D3hDDk8T0]
- >>65
薄い付き合いだった友人に去年そんな感じで出した。年賀状有難うって。
そしたらたまたま近くに来ていた用事があったらしく10年ぶりに電話を掛けてきた。
久しぶりだったので自然と丁寧な言い方になったのだが、相手は昔のノリのまんまで、
ご主人は元気？と聞いたら「ん～？相変わらず浮気してるよ～ｗ。まあでも私もなんだけどねｗ
最近はちょっと振られそうな予感がしてて今悲しいんだ。相手も結婚してるからさー。」
･･････('A`)
当然今年は年賀状出さなかった。去年の件もあるし、電話の後も全く連絡とってないから
察してるかと思ったら向こうからは着てたよ･･･
「ちょっと～！あれっきりってどういうことよ！？」だって('A`)
子供もいて分別ある年齢で夫婦で不倫三昧の家庭環境で、切られないと思ってる感覚が凄い。
昔から浮気三昧だった彼氏と結婚した時は、大変そうだけど好きなんだろう、ｶﾞﾝｶﾞﾚくらいにしか
思ってなかったけど、年齢を重ねると若いときは許せていた事がだんだん目に付いてくるね。
何年経っても何なのこのバカ女は！恥ずかしい！と本気でイラッとしたよ。愚痴ゴメン
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 16:01:55 ID:raHtmUXV0]
- そんなにムカツクのなら相手にしなきゃいいのに
面倒な子なんかさっさと切るよ普通
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 16:09:44 ID:D3hDDk8T0]
- >>73
電話が来るまでは、付き合いの薄さだけでもういいかな？と思ってたんだけど、
話してみて積極的に切ろう！って思ったんですよ。
まあでもその子に限らず、昔から多少違和感を感じてた子はやっぱり続かないんだわ～と実感。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 17:50:39 ID:zd3Mcswr0]
- 電話かけても連絡してこない友達・・でも年賀状は来て、色々今度話聞かせてねとの
コメントが・・意味わからん。
じゃあ何で電話出ないしメールも返信してくれないの？
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:08:02 ID:GA/oZUbq0]
- ＞気に障る＝自慢されてるだから、それが嫌なのは負けを認めてるっていうよりかは
＞負けを認めたくない。
自慢の内容じゃなくて、自慢してくるという相手の態度に対してじゃないかな？
思慮浅薄なタイプの自慢、つい嬉しくて何でも言っちゃうとか、
つい過大表現しちゃうとか、そういうタイプなら許せるけど。
悪意や敵愾心むき出しの自慢は、誰でも聞いてて不快になるでしょう。
敵意向けられて穏やかな心中の人はまずいない。
＞１つでも自分と違う部分があると、厳しくチェックし、それより上だと
＞もう受け付けられなくて自然とFOする。
飄々と、自分は自分、と生きてる人もいると思う。
ただ、絡まれるのが億劫で逃げるというのもあると思うよ。
言ってる事も納得は出来るけど、それが全てではないよ。
むしろそういう感覚でいつも物事捉えているのはID:2Z+W3xlH0さんかも。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:12:33 ID:0l/wZglb0]
- >>58
おっもしろい友達！ギャグとして楽しんだほうがイイね。
そんな人いたら、毎年、年賀楽しみに待ってしまうなぁ。
- 78 名前：可愛い奥様 [2008/01/07(月) 18:15:17 ID:SnOBOtTyO]
- ＞71に激しく同意！
経済的、精神的に余裕があり幸せな家庭で育った人は人を攻撃しないし、すごく素直で、裏を読んだりしない気がする。
逆にそうじゃない人は…。私も後者。だからかな、すごく恵まれてる人を見るとたまに嫉妬心にかられることがある。
あと周りからいい人って思われてる女友達が居て、でも実際、話しも自慢が多いし、男遊びもしてたり…て子が居て、時々遊びに私を誘ってくれなかったりもした。
それもあってか、その娘が幸せ（自慢話含め）で充実したら毎日を送ってるて話しをきくと嫌な気分になった。
そんな自分に嫌気がさして、自分からは一切連絡もしないことにした。
たまに思い出して腹立つんだけど…。
な自分が嫌です。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:23:37 ID:2Z+W3xlH0]
- 「あなたは子供が居ないから気楽で羨ましい！」って。
これは、本当にそう思ってるのかもしれない。
嫌味にとるのもどうかな？子供が欲しいのが分かっていながら言うのが意地悪なのか？
でも、あえて隠してる方が私は嫌かな。
>>67
達観かー。確かに、そういう部分はあるのかな。
でも、それならば１人でいい、むしろ楽という自分がいる。
でも、気負ってはいない。無理してと友達でいるために○○しようというほうが
気負いを感じる。世間のお一人様も見方によっては無理してるって思われるのかもしれないけど、
彼らからしたら、それが好きなんだと思うの。
あなたの目線では無理してるって思えても。それは意地悪な目線かな。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:46:30 ID:Iddv6nhU0]
- >>75
私も同じようなことして申し訳ないなって思ってる友人がいるからレスしますね。
学生時代からの永年の友人で賀状も毎年交換してる。
メールアドレス教えてって云われて教えたもののいざ返信となるとなかなか・・・で
嫌いとかじゃ全然ないんだけど、如いて言えばめんどくさいのかな・・・
今年の賀状でメールできなくてごめんねって書き添えて、返事ももらったけど
またアドレスがあって、正直・・・ほんと深い意味なんてないから
そういう性格だって受け流してつきあってあげたらいいと思う。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:56:56 ID:J/IuidPh0]
- こんなところで長々と演説してる時点で、かなり無理してるってｗ
リアルで十分満たされてる人は、鼻息荒く自論を唱える必要なんかないから。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 18:58:12 ID:2Z+W3xlH0]
- ＞悪意や敵愾心むき出しの自慢は、誰でも聞いてて不快になるでしょう。
＞敵意向けられて穏やかな心中の人はまずいない。
これが自分の心理状態に問題がなければ、悪意を持ってくる人と何故付き合わなければいけないのか？
嫌な思いしてまでつきあいたくないならFOかな。
そんな自分が小さいな、と思うなら適度な距離でつきあう。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:19:44 ID:dKUnN8hm0]
- >>54
>ファミレスなどで女性の友人集団とか、友達と思われる人を見てると
>みな、同じような顔でおもしろいよ。髪型もそうだけど服装やしぐさ、目つきまで。
>なんかの宗教みたい。
この部分だけ同意。
特に若くなればなるほどメンバーの雰囲気が似てくるんだよね。
あと、下品そうな集団になればなるほど似てくるｗ
やっぱり女って「自分が一番」じゃないと嫌な人種なんじゃないか？
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:33:32 ID:2Z+W3xlH0]
- >>83
私は１人で本持って、お茶したりして時間をゆったりと過ごすのが好きなのだけど
それを集団のママ友と思われる人の１人に思いっきり嫌味な顔でニヤケて立ち去れた経験があってトラウマになってる。
自分にはそういうのが出来ないので、内心ほほえましい気持ちで見ていたのだが。
あと、その時携帯が鳴ったのだけど（仕事の）それを隣でいちいち会話チェックされてた。
で、難しい話になると（専門用語）ケッって顔で噴出された。
別に格好つけてるわけでもなく、その言葉じゃないと相手に伝わらないことなのに、
意地悪な目線だとトコトン嫌味にとるんだろうな。
類友って言うけど、あれにはわりと納得してる。
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:37:04 ID:m7TKBwGr0]
- むやみに張り合う人を前にすると疲れちゃうよね。
度重なればＦＯすることも考えるだろうけど、最初はあまりのことに戸惑ったり、
むしろこっちが何か妙な振る舞いでもしたんじゃなかろうかと不安になったりするんじゃないの？
自慢されても｢良かったね｣と思える人と、同じような内容の自慢でも気持ちがむかむかする人がいるから、
一概にこっちの心持のせいばかりとも言えないような気がする。
自分だけで関係が決められるわけじゃないからこそ人間関係難しいんだし、
自分の気持ちの持ちようを変えたところで新たな問題は生じるように思うが。
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:37:23 ID:rdmHPkM90]
- >>84
その専門用語って何か聞いてもいい？
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:53:10 ID:ymy3hW4D0]
- >>78
そうそう、「素直」もだよね
で、そういう風に生きてきたからだと思うんだけど、
人や男に騙されたことが少なくて、すごく純粋な人が多いと思う。
散々傷つけられてきた人って、傷ついたこと無い人を見るとイラつくみたいね。
自分が味わった苦しみをお前も味わえ！って感じみたい
すごく純粋で素直な子が運悪く男に騙されて傷ついた様子を見て、影で喜んでた女がいたよ。
ふだんは友達面してその恋の相談に乗ったりしてたのに、だよ。
最低だよね
たとえ誰かに傷つけられたり裏切られても、腐らないことが大事なのかなと思ったよ
実際にはなかなか難しいけどね
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 20:09:02 ID:TphCGv350]
- >>39
車趣味の人だと車が写るよ。
車だけだったり、車窓からの写真だったり。
年賀状の過半数がそっち関係だと、
作りわけるのも面倒じゃない？
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 20:10:58 ID:2Z+W3xlH0]
- ＞たとえ誰かに傷つけられたり裏切られても、腐らないことが大事なのかなと思ったよ
＞実際にはなかなか難しいけどね
これ大事だよね。
根っこが腐ってると、何も吸収出来なくなってスカスカな人間になっちゃう。
自分は子供の頃、女友達に裏切られたことあるんだけど、そのたびに原因を考えても
相手に問題があることに気付いたりして、洞察力は養ったかもしれない。
今でも知人づてにその子の現状を聞くと、同じことを繰り返してるみたい。
自分の仕事の面倒を見てくれてた、年上の女性がいるんだけど、
最初はすごくいい人だった。苦労してるし、同じ苦労をさせてたくないって言ってくれて
母親オーラ出してて、なんて器の大きな人なんだろうって感動して、しばらくつきあってたけど
私が割りと苦労を見せずにやりのけたりすると、同じ苦労を味わえ！って言う風なことをされたりして
びっくりした経験がある。面倒になって、あとは自分１人で開拓していったけど、そっちの方が
自分としてはスンナリしてて気持ちよかった。
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 20:16:46 ID:J/IuidPh0]
- まだ語ってるｗ
頭でっかちな人だねぇ。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 20:36:20 ID:GA/oZUbq0]
- 55と82あたり言ってる内容に矛盾があるよね…
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:01:32 ID:VuQgA8n30]
- 友達は、既婚者男性と同棲(不倫)する為に上京
私は、遠距離していた彼と結婚したので上京してきた
その頃から、友達の性格が変わりはじめた
不倫していた相手と結婚した頃には、もう呆れるばかり
人を見下したり
人の不幸を見て、自分の方が幸せ!!と言ったり
子供は、いつ頃作る?私の方が先だから!!と張り合ってきたり
付き合うのに疲れて、縁を切ろうとすると電話が何分も鳴り続けるほど
電話攻撃をしてくる
今年の年賀状も出したけど、相手から来なかった。
他の友人から聞いた話だと
何で年賀状が来ないんだろう～って気になってるだろうね～!!
ふふふふっと喜んでるらしい・・・私は子供かw
縁も切らしてくれないし、何がしたいんだろう
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:06:18 ID:dKUnN8hm0]
- >>85
>自慢されても｢良かったね｣と思える人と、同じような内容の自慢
>でも気持ちがむかむかする人がいるから、
>一概にこっちの心持のせいばかりとも言えないような気がする。
うーん…でも自分が機嫌がいい時やラッキーなことが続いてる時は人の自慢って
あんまり気にならなくない？嫌味とか嫌がらせは気分と関係なく気になるけど…。
素直な自慢ってそんなに不快？
あと、ぶっちゃけ人間って自分より明らかに下の人には(この尺度はその人の興味が
どこに向いてるかで違う)無意識で優しくできるところってないか？
逆に自分が興味ある分野のほぼ全てでことごとく自分を上回ってる人に優しくできるか？
相手がそういう人だった場合、年上だと尊敬して仲良くなれるんだけれども、
同じ年や年下だと注意しないと態度にでちゃいそうで…日頃、自分の態度に注意してます。
リアルでは口が裂けても言えないが、やるからには出来ることなら興味ある分野では
なんでも一番になりたいってのが本音だから、こんな風に考えるのは私だけかも
知れないけれども…。
ただ、相手にいいことがあった時には心で嫉妬の気持ちが沸いたとしても、一緒に
手放しで喜んであげられる、いわゆる度量の大きい人間になっていきたいとは思う。
年をもうちょっと重ねたらそういう女性になれるといいな。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:14:19 ID:dKUnN8hm0]
- >>91
まぁ…すごい変わった人とお友達で…。
もう、他の友達と話す時のサカナにしちゃえば？
特に
>今年の年賀状も出したけど、相手から来なかった。
>他の友人から聞いた話だと
>何で年賀状が来ないんだろう～って気になってるだろうね～!!
>ふふふふっと喜んでるらしい・・・私は子供かw
>縁も切らしてくれないし、何がしたいんだろう
なんて中学生みたいである意味面白いじゃん。
大人になって年賀状が返ってこないくらいでそこまで気にする人も
いないと思うよ。みんな忙しいんだからさ。
適当に相手しておけば？
文章からして多分真面目な人なんだろうけれども、そういう人は
適当に愛想よくあしらっておけばいいんだって。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:26:18 ID:10eB3ZKb0]
- 心からお一人様を楽しんでる人は、他人のことをあれこれ分析して、とやかく言ったりはしないよ。
言う必要がないから。
みんなから嫌われて一人ぼっちの淋しい人に認定される前に、
自分からお一人様を決め込んで余裕なフリしてる人は、やっぱりどこかに無理がある。
だから群れる人のことをどうこう言いたくもなる。
現に子供の頃から嫌われてたみたいだし。
しかも何回も。
＞自分は子供の頃、女友達に裏切られたことあるんだけど、
＞そのたびに
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:35:32 ID:m7TKBwGr0]
- >>93
何となく、私が書いたことを理解していない空気が伝わってくるｗ
素直な自慢がいやなんて一言も言ってないよ。
自慢をされてもいやだなと感じる相手と、素直に喜べる相手がいるんだよ。
こっちのコンディションに関係なく。
だからそれは、自分の問題ではなく、相手から発する何かの問題なんだろうと、
そういうことを言ったんだけど。
優れているか劣っているかは、その比べるポイントにおいてのみだと思っているので、
たとえ相手が何らかのポイントで自分よりはるかに上だとしても、
相手の優れているポイントが圧倒的に私より上だとしても、
それはそれ・・・だな。
そもそも比べようがないことってあるし、比べ方によって順位なんか変わったりするから、
どうでも良いと言えばどうでも良いと思う。
自分が何かにものすごく執着を持っているとき、それをたやすく手に入れている人がいれば、
｢いいなー｣という羨みは持つけど、それと、相手に対してやさしくするとかしないとかは別かも。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:38:20 ID:VuQgA8n30]
- >>94
まともに相手にするから、凄い疲れるんですよね。
年賀状の件は、その友達のご主人も凄い楽しそうに笑っていたらしく
とんでもない夫婦だと思いました
年賀状が来ないくらいでは、悩まないんですけどね(笑)
適当に愛想よくあしらえるように頑張ってみます
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:45:28 ID:P89nONHP0]
- >>93
>うーん…でも自分が機嫌がいい時やラッキーなことが続いてる時は人の自慢って
あんまり気にならなくない？嫌味とか嫌がらせは気分と関係なく気になるけど…。
同じ内容でも相手の人となりや状況、今までの付き合いで
全然受ける印象って違わない？
素直な自慢は不快じゃないと思うよ
ただ、同じ「素直な自慢」でも
いつも会っててお互い話も弾む友人のそれと
久しぶりに会っていつも自分の話ばかりしてくる人のそれと
違ってて当たり前じゃないかな。
後者はいくら自分がラッキーだろうとなんだろうと
なんなんだこの人は、ってむかむかするよ。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:46:43 ID:P89nONHP0]
- >>96
わあリロってなかった、ゴメンナサイ！
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 21:48:04 ID:m7TKBwGr0]
- >>99
いえいえ、私よりずっとわかりやすい。ありがとうございます。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 22:15:48 ID:10eB3ZKb0]
- で、専門用語はどうなったの？ｗ
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:58:14 ID:NmGFTOLT0]
- ID:10eB3ZKb0
性格悪すぎ。
一応、こっちにもつきあいたい人は選ぶ権利があるから、とは思うけど。
話を聞きたいなら、それなりの聞き方？ってない？
子供の時の裏切りは１回だけ。
「そのたび」とはそれを何度か心理的な変化があるごとに考えてみるんだけどっていうこと。
その裏切りは私への嫉妬というか、他の友達を仲良くする私が許せなくての嫌がらせ。
自分だけのものにしたいっていう、独占欲の強い子だったから。
高校へ進学するときも、一緒に同じ高校へ行けなくて、目を腫らして泣いてたくらい。
それ以来、あんまり女友達と深く付き合いたいという願望はなくなった。
だから、初めはどういうタイプなのかな？っていう警戒心は湧くね。
群れるタイプか？とか服装やしゃべり方。でも、見かけとは違っていい人だったりという逆パターンもある。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:10:54 ID:e09JrxzS0]
- >>84で「類友」って言ったのは貴女ですよ。
そういう粘着さんを呼び寄せる何かがあるわけですね？
トラウマを抱えて人間不信・疑心暗鬼になるのは仕方ないよ。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:16:49 ID:aU1ApJMG0]
- >>84
赤の他人が>>84の言動をいちいちチェックして笑いものにしたってこと？
喫茶店で？
本当に>>84が標的だったのか分からないし(そんなに注目を浴びるような人物なの？)
仮に本当にそうだったとしてもどうでもいいじゃん。
なんでそこまで他人の目を気にするかな？
自分の人生に全く関係のない人なのに・・・
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:32:21 ID:Jx8/7N3EO]
- 今日友達と久々に電話で話したのですが、
○○や××から年賀状が来ない！もう来年は出さない！と
かなり怒ってました。
ちょっと当たられました。
びっくりした。。
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:33:19 ID:e09JrxzS0]
- 被害妄想入ってるかもね。
子供の頃に裏切られて、でもそれは相手の問題だからと自分を納得させてきたけど、
核心から目をそらすと長くひきずるもんだね、トラウマは。
強がって「一人でも平気」って言ってると、ますます長引くよ。
その自意識過剰ぶりは、ちっとも平気そうじゃないもん。
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 01:35:08 ID:xDevn12e0]
- >>104
注目を浴びるような人物ではないけど、常に目を光らせて獲物を狙ってるって感じ。
私の友人にその中の集団の１人とご近所さんらしく、話をしたことがあるんだけど
話す内容といえば、他人の悪口ばかりだそう。
ああ・・やっぱり・・と思った。
＞自分の人生に全く関係のない人なのに・・・
だといいんだけど、なんでそんなことまで知ってるの？っていうことまで知ってるようだ。
それを聞いたから近寄らないけど。そういえば、学生時代から女の会話ってそういうところあるような。
私はいつも入らないタイプだったけど。
その人達の服装から髪型まで、ほんとに同じなんだもんｗｗｗ
シャギーの短めの髪型にちょっと長めのトレーナーにジーンズにスニーカー
布製のバッグ。なんかのイベントかと思ったｗｗｗ
で、少し経ったある日、結婚したばかりの知人がそれを同じような服装で現れたときには
さすがに退いた・・
とうとう、あんたまで！！入会したのかい？？と。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:03:29 ID:/rDzaEmo0]
- すぐばれる嘘つくのはやめてほしい、正月毎年地元で会ってるのに
今年もメール送ったら帰ってないと返事来たけど、あんたを見たって友達が
いましたよーっと。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:06:21 ID:a9oknhZ10]
- 結婚式の日取りまで決まってる入籍直前の子が、友達の結婚式ですっごい張り切ってブーケ取りに行ってた。
一緒に行ったもう一人の子は未婚なのに、なんだかなあ…と思ってしまった
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:10:53 ID:/rDzaEmo0]
- 結婚式と言えば、結婚して10年くらい経つ友達から暴露話を聞いた。
実は結婚式前日に式場に電話してキャンセルしようとしたと・・
でもキャンセル料全額払わないといけないと聞いて仕方なく挙げたとか・・
今でも結婚してよかったのか考えると言う。
私の旦那年下なんだけど、その友達の旦那は年上で、最近その子は年下好きに
目覚めたらしく私に年下君を紹介してほしいみたいなことを言ってくるけど、
面倒なことには関わりたくないのではぐらかしてるｗ
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 03:34:41 ID:pBMvODklO]
- なんか>>84が怖いよ。
等質っぽいじゃん。
｢なに笑ってんだよおおおおお！！！！！！｣っていきなり殴りかかってきそう。
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 04:09:06 ID:MohdGJnn0]
- >>111
大丈夫？
先日、ファミレスで前に居た女の子がいきなり襲ってくる気がして
フォークで頭を刺した事件があったけど、あなたじゃない？
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 07:32:08 ID:675BY126O]
- しつこく年賀状出したり連絡取ろうとしてくるのは
「自分はこんなにＡ子と仲良くしようと頑張った」と証明したいから。
だから切りたいなら連絡あっても適当に流し年賀状は出さなくていい。
そのうち「私はこんなに頑張ったんだけどＡ子が連絡くれなくて～」と周りの友達に話すことで自らを納得させ諦めてくれます。
- 114 名前：可愛い奥様 [2008/01/08(火) 07:42:10 ID:UJJxRM1i0]
- >113
何だか面倒臭いわね、そういう子って。
まぁ、私は友達付き合い自体が面倒で極力避けてるけど
人に迷惑かけてないだけマシなのかもしれないわ。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:29:28 ID:uTE6LwTP0]
- >>112
頭に来てるのは分かるけど、そうやっていちいちケンカを買ってると
リアルでも疲れないかい？
携帯からのあからさまな煽りにレスするから、みんな面白がって
貴女に突っ込むんだよ？
相手の聞き方が気に入らなければ、黙って流す術も覚えたほうが
いいと思う。
自ら進んで苦労を背負い込んでるように見えてしんどそうだよ。
貴女の書いていたことは同意する部分が多いだけに心配だ。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:33:05 ID:Bm5cN7iyO]
- >>84
「難しい話(専門用語)になると」相手がケッて顔をしてた、とあるが
その人もかつて84と同じ仕事をしてたかもしれないし、
その人のご主人やご両親、兄弟姉妹が同じ仕事に就いていて
話の内容を理解してる可能性もあるわけで。
>>84はそんな風には考えもせず「難しい話」と言ってるとこみると
普段から思いきりその人(たち)を見下してるんだろうな。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:41:07 ID:bDEM+Wk30]
- 結婚式は友人は親族のみ、私は友人を含めゲストを大勢呼んだ。
その後、仲間の集まりで式の話になると必ず毎回
「私も も ち ろ ん ゲストを大勢呼んで華やかにしようと思えばできたよ？
でも遠方の親族を迎えるだけで大変だったからしなかったの。」と言う。
ホントにそう思ってたらこんなにしつこく言わないってｗ
「もちろん」は彼女の口癖で、買い物なんかに一緒に行くと
「あのブランドのことは も ち ろ ん 知ってるけど、英語のスペルなんて読むの？」と聞いてくるｗ
ありえねーーーーｗ･･･もう疲れた。
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 08:51:12 ID:qz/vgH1j0]
- ＞たとえ誰かに傷つけられたり裏切られても、腐らないことが大事なのかなと思ったよ
＞実際にはなかなか難しいけどね
言えてる。
確かになかなか簡単じゃないけど。
ただね、いじめられたりとかの経験があったりで、
人の悪意の存在を理解しちゃうと、
あーそんなもんだよ。って割り切れる。
で、裏切らない人ってのもまたいるわけで、
そういう人を大事にすればいいだけなんだよね。
昔、人に、友達は選ぶものって言われた。
選ばれることばかり気にしてると、裏切られるとか、
そういう事が尾をひいちゃうけど、
自分にも選択権があるって思うと楽になれるよ。
裏切ったり見下したり比較したりしない人を大事にすればいいだけ。
>>84
子供つれてひとりでフードコートいってたとき、
グループのママにこちらを見て
「友達もいないのってつまらないわよね！」って、
大きな声で言われた事あるよ。
怒るというか、あっけにとられたよ。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 09:06:36 ID:AyB7fidg0]
- >>84は（自分では認めたくないだろうけど）一度受診した方がいいと思うよ。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 09:18:58 ID:Tt/2cowW0]
- その専門用語とやらを知りたい
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 10:08:14 ID:xAqOOl3v0]
- 周囲は自分を映す鏡と思って
妙に嫉妬心がわくなら、自分が今幸せじゃないんだなって自覚しよ
とここ見てておもった･･･
- 122 名前：可愛い奥様 [2008/01/08(火) 10:35:50 ID:UJJxRM1i0]
- >121
「幸せじゃないんだ」と自覚した所で嫉妬がなくなる訳では無いんだよね。
そこがまた難しいというか重いっていうかね。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 10:51:37 ID:Jn5gCYAU0]
- 専門用語云々で思い出した。
学生時代の友人がやたらと「あと３日でプロット起こしてネーム終わらせなきゃ」
「○日が〆切なの」「あと○ページ真っ白～このままじゃ原稿落ちる～」と忙しい
売れっ子漫画家アピールするんだけど、べつに仕事でやってるんじゃなかったんだよね。
ただ〆切とか原稿とか言って、プロっぽい気分を味わいたかっただけみたい。
「今月私の本が2冊出るの」って、ただの同人誌じゃんかと。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:07:12 ID:cH0jgpSs0]
- 行き違いから縁が切れてた人に、年賀状送った。
「今年もよろしく」とは書かなかったｗ
相手から返し年賀状が来た。そっちにも「今年もよろしく」は無かった。
平和に縁が切れるようで良かったです。
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:40:26 ID:/rDzaEmo0]
- 友達のオーバーリアクションに疲れてきたので距離置こうかなと思う。
昔から人見知り激しい子だったんだけど、長年付き合ってる私にでさえ
毎回久々会うたび凄くぎこちない・・
必要以上に声がでかく、目を変にそらしたりするし、しゃべる時はだいたい驚き顔、
目が飛び出るくらい大きく目を見開く・・・・
もっと自然にしゃべってくれたらいいのに・・疲れるんだよね。
あと、主観で物言うし、まだお互い20代なのにおばさんのように話が長い。
あれってどうなったの？？ってなふうに聞くと、その答えを言うまでの道のりが
やたら長く、で？結果は？って何度も聞かないといけないし。
無理して付き合うのは疲れますね。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:44:08 ID:7OQ/P5690]
- 一昨年くらいから、4人で仲良かったうちの1人が、意図的に私を外そうとして
彼女主催の旅行や飲み会やﾗﾝﾁからは実際外されてきた。
（私や他の2名主催だと4人になる）
もう考えないようにしようと、まず年賀状からすっぱり止めてみた。
3人誰にも書かなかった。
他の2名からは元旦に「例年のような」年賀状が届いたので
自分の名前だけの簡素な返信を送った。
当の本人からはやはり今年は年賀状こなかった。
今年は自分はもう誰も誘ったりしないだろうなと思った。
去年まではこうなった原因をずっと考えていたりしてたけど
なんだかすっきりした。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:49:38 ID:NqV6HJtA0]
- 日記＋作品展示しているサイトを持っていて、
そこにウェブ拍手（簡単にメッセージを送れる機能）
をつけていたんですが
ある日今までに無かったような嫌味なコメントがあって。
その時はスルーしていたんだけど、その後も１週間に１度くらいのペースで
ねちねちと似たような嫌なコメントが続いていて。
うちのサイトは閲覧者数が１日１０～２０あればいいぐらいの
当たり障りの無い事しか書いていない
超小規模なサイトなのでアクセス解析で調べればある程度は犯人が特定できるんです。
そして調べていたら、犯人がリアル友人であることがわかりかなりショックでした。
（特殊なIPアドレスなのですぐにその子だと分かる）
何故そんな事をしたのか訊いてみたら
「専業主婦をやめて働き出したのが気に入らなかった」とか
「友達をどんどん増やしているのが腹立たしかった」とか
「あんたは家でずっと引きこもっていればいいのに」とかそんな理由で・・・。
すごく気持ち悪いなと思いました。
バッサリ切って下手に感情を逆撫でするのも怖いので
今ゆっくりと距離をとっていっています。
- 128 名前：可愛い奥様 [2008/01/08(火) 11:55:28 ID:DCFPA3f80]
- 私は年賀状を出してるけど、最近はメールだけしてくる人も多いし、
年賀状って縁切りしたいから出さない人、ただ出すのが面倒な人と
いろいろいるから判断しにくい。
自分の場合は、住む場所が離れてるから1年に一度会うくらいの昔からの友人がいて、
会えば「貴重な友達、離れていても連絡取りたい」と言ってくれてる。
なのに数年前にこちらが結婚した時はお祝いも何もなし、ここ1,2年は年賀状なし、
メールしても返事なしなので内心は縁切りしたいのでは？と思うようになって
様子を見てる。
でも会えばいい子だから縁切りしたくないしそーっとしてる。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 11:59:32 ID:+ygYcKIa0]
- >>123
プロのマンガ家だけどプロットがわからない～
あらすじかな。簡単な構成？
同業と話していてもその単語を使ってるとこ見たこと無いなあ
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:05:18 ID:WhneRG8M0]
- >>129
えっ？ 最近までプロの漫画編集だったけど、プロットって
言ってました。会社によるのかしら。ネームの前のあらすじの
文字おこしをそう呼んでましたが・・・129さんは
最初からネームを書かれる方なのかな？ すれちがいスマソ。
まあ、同人誌やってる友人が締め切りがー、とか
打ち合わせがー、とか言ってるとモニョっちゃうので
123さんの気持ちは分かる。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:11:55 ID:/rDzaEmo0]
- それと、私が中学の時に私をいじめてた女達が今不幸になってると聞いて
思わず口元がニヤリってなった。
いじめられた内容もひどかったので・・心のどこかでずっと根に持ってた。
その二人は20歳そこそこで結婚して、子供や新居にも恵まれたという噂を聞いて当時物凄く腹立たしかった。
何であんな奴等が幸せになれるんだってね。
二人は幼稚園からの大親友で、一人は旦那と数年前に離婚して、もう一人の女の旦那と
浮気して、ばれてもうめちゃくちゃらしい。借金も背負うことになるかも。
お互いに親友も旦那にも裏切られざまあみろ！！って心から思ったね。
こんなふうに思う自分は性格悪いなと思ってしまうけど、奴等に出会ったせいで
私の人生は大きく変わったから許せなくてね・・
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:20:48 ID:VWWt2Xj70]
- >>129
S社で細々漫画描いてるけど、プロットっていうよ。
あらすじって意味で使ってる。
人によってはネームから見せる人もいるから、
>>129さんはそうなのかな。
それとも最近の若い作家さんは違う言葉を使ってる？（汗）＠33歳
漫画関係のことは大声で喫茶店とかで話さない様にしてるけどね…
スレ違いすまん
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:34:31 ID:/rDzaEmo0]
- 今まで私にひどいことをした人は何故か不幸になるんです・・
ただ単に人に対してひどいことをする人に罰があたったのかも？
でもやはり人から恨みかうような人はいい生き方しませんね。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:38:52 ID:UJJxRM1i0]
- >133
ひどい事をする人ってあなたにだけじゃ無い場合が多いからね。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 12:39:00 ID:Jn5gCYAU0]
- >>123ですが。
友人の言うプロットは、話の流れの覚書みたいなものかと私は理解してました。
それをあらすじというのかもですがw
この友人は何も知らない人に漫画家だと思われたいみたい。
一緒に食事をしていた時に大きな声で〆切が、ファンレターがとか語っていたら
隣のテーブルにいた知らない人に「もしかして漫画家さんなんですか？」と訊かれて
すごく嬉しそうだったもの。
いえいえ、そんなメジャーな者では…wwwって感じで。
サイン頼まれてさらさら書いてたのにも驚いた。サイン練習してたのかよ、って。
- 136 名前：可愛い奥様 [2008/01/08(火) 12:46:59 ID:UJJxRM1i0]
- >135
「サイン練習してたのかよ」
はナイス突っ込みじゃない。言ってやれば良かったのに。
面白い友人だしネタには最高。
- 137 名前：可愛い奥様 [2008/01/08(火) 13:02:49 ID:O9nila380]
- >>131
人生が変わるほど酷いことされたんだね。
まあその人達はなるようになったような気もするよね。
浮気やら借金やら・・・
私も似たような友人がいて人に毒ばかり吐きまくっていたから
当然その毒が自分に跳ね返ってきて、やっぱり旦那が職なし、
浮気、友人自信が病気にかかり、その医療費のために借金と
悲惨な生活してるよ。正直全く同情できない自分がいたよ。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:16:45 ID:Wqjb6DtD0]
- >>131>>137
すごく簡単に周りに毒を吐きつける人っているよね。
似たもの同士で毒を吐いて、仲良くしてたんだろうけど、
それがいつしかお互いの方向に向いてしまったんだろうね。
それに家族にも毒が飛び散って、生気を吸い取られると言うか、
そういう人が家にいたら、負のイメージがうつりそうだし。
結局は自分に跳ね返ってきて、身を滅ぼしてるような気がするよ。
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:28:53 ID:/rDzaEmo0]
- >>137>>138
そいつらに呼び出されて、友達と思ってたからその時は嬉しかったんだけど、
行ったら男がいて無理矢理犯された・・そっから私は何もかもどうでもよくなり
軽い女になった時期もあったりでめちゃくちゃだった。
卒業するまでそいつらから離れる勇気もなかった自分も悪いんだけどね。
もうね、このこと思い出すと泣けてくるんだよ。
こんなにも憎いと思うやつら他にいない・・
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:33:32 ID:UJJxRM1i0]
- >139
ちゃんと警察に言った？
憎いと思ったまま放置だとあなたもツライんじゃない？
しんどいね。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:39:55 ID:/rDzaEmo0]
- >>140
そんなこと恥ずかしくて親にも知られるし言えなかった・・
一人で悩んで自殺未遂したこともある。
本当どうでもいいやって思っていろんな男と寝たりもした。
それを見てやつらは、ヤリマンになるなよ！って言ってきた。
私をこんなふうにさせたのはお前らだろうが！！って憎くてしかたなかったよ。
もう消したい過去なんだけどね、私の友達がやつらと知り合いみたいで
友達からやつらの情報が流れてくるの、はっきり言ってやつらのことなんか
聞きたくないんだけど、友達は私の過去にそんなことがあったとは知らないから
色々しゃべってくるの・・・不幸になってると聞いて私の恨みが少しはれたような
よくわからないや・・・
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:49:10 ID:UJJxRM1i0]
- >141
そっかぁ、辛かったね。自殺未遂まで…。
私も幼稚園の時に大学生の男達に回されたよ。
あなたと同じで親に言えなかった。
大人になってから調べたら子供産めない身体になってたよ。
私の場合はどこの誰かも解らないから、忘れる努力もしやすいけどね。
…今は大丈夫？
私は大人になってから（結婚後）精神科で何回かカウンセリングを受けたら、精神的にだいぶ楽になれたよ。
初めて精神科に行くのは勇気がいると思うけど、少しでも気が向いたら行ってみて。
自殺を考える前に、必ず行ってね（余計なお世話ごめん）。
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 13:59:00 ID:/rDzaEmo0]
- >>142さんもそんな辛い過去があったとは・・・
私の書き込みでまた思い出させてしまったならごめんなさい・・
私は今はわりと平気なので大丈夫ですよ～やつらと知り合いの友達から、やつらの
話聞いてイラッと来てその友達にイヤな態度とったことあったりして、私は最低な奴
だなと考えこんだりしたりしてしまう時もあります。
地元に盆や正月で帰省する時など思い出してしまいますけどね・・
地元にいたら思い出してしまうと思って早々に地元を離れました。
家族や友達に会うのが楽しみな反面、やつらや犯した男に会いたくないという
恐怖感はありますが・・
やつらに怯えたり自殺未遂はかったりする自分の弱さに嫌気がさします。
もっと強くなりたいですね。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:09:03 ID:lal+8QDz0]
- なんか涙出たわ
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:43:07 ID:8XI/lyGJ0]
- ホント
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:50:19 ID:gnjR2MHt0]
- 暗い気分になった
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:56:57 ID:Bm5cN7iyO]
- ・・・女友達というテーマからはズレてきているので、
更に続けたい人は場所をかえていただけるとありがたい。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:04:41 ID:/rDzaEmo0]
- え？もしかして私の書き込みでかな？すいません・・・
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:09:08 ID:AYHk+4jf0]
- メンヘル板や・・・
人生相談に・・
行ったら・・・・・・・・・・・
話し聞いてくれるよ！
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:16:23 ID:IJEAcKyn0]
- 豚切って申し訳ありません
普段からずうすうしい女友達（年上）が苦手です。
子供が2人、同じ学年で家は女、男。友人は男、女。
子供のお下がりをいつももらいに来る、しかも学校の制服まで
「予約ね」とか言ってあと二年先であろう私立中学の制服をもらおうと。
家は車で15分位のところに住んでるＡさん。
毎度毎度でしつこい。
あと二年くらで引っ越す予定だけど、引越し先シカトしちゃっていいかなぁ？
なんか物をもらいに来るだけの付き合いでこっちはうんざり。
手作りクッキーを持ってきてくれるのはいいけど、会いたくないし・・
正直縁切りしたい。 でもまたバッタリ会ったりするんだろうなぁ～
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:36:36 ID:Wqjb6DtD0]
- >>150
図々しい人って私も嫌い。
「遊ぼうね」ならいいけど、こっちが何も言わないのに、
「ちょうだい」や｢泊めて｣とか言う人って厄介者だと思う。
私立中学も、まだ入学決まったわけじゃないのにね。
引越し先シカトした方がいいんじゃない？
簡単に訪ねて来れないほどの場所なら、教えてもいいだろうけど。
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:36:43 ID:uTE6LwTP0]
- 基本シカト＆私は記念に何でも取っておくタイプなので
あげれませーんﾐｬﾊでとにかく逃げる。
ｸﾚｸﾚな人の話を書くｽﾚがあるはずなので、
そっちで聞いたほうが的確なアドバイスをもらえるかも。
とりあえずこの辺り､ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/150.html
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:42:14 ID:NWSGBBgE0]
- >>152
＞あげれませーんﾐｬﾊ
私もこういう風にさらっと言いたいこと言えるようになりたい。
私は言いたいことをうまく言えずに我慢して溜め込んで、
突如切れて,相手に喧嘩を売るように言ってしまうorz
最悪だｗ
何でも笑顔で言えばいいのかな
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:44:53 ID:uTE6LwTP0]
- >>153
いやー、２ちゃんで人への返信に書くのは簡単だよなーと
思いながらレスしてたorz
実際問題、なかなか難しいと思う。 つ 旦~
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:54:47 ID:NWSGBBgE0]
- >>154
そうなんだ？
じゃあ実際には嫌々ながらもあげちゃってるの？
なんつーか、こういう図々しい人っているけど、
頼まれたら案外断れないもんだよねorz
こういうの分かってて図々しくなってるのかもね
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:05:10 ID:qz/vgH1j0]
- >>127
わかる。嫌味書き込む人って私怨だよ。
しかもくだらない事。
私の場合は、親しかった当時が見下しベースだったようで、
趣味から交友関係がひろがって、
私が第三者から認められる事が多くなってきて、
それからそういう事があった。
管理権限で削除したら、電話かかってきたよ
「同じマンションの知り合いだ」って。
削除する前にメールしたけど届かなかった。
と言ってもうやむや。
本人に直接話させてといっても、うやむや。
結局「目障りだから閉鎖しろ」とか言われた。
わけわかんない。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:06:07 ID:NqV6HJtA0]
- 断るのは悪い事じゃないよ。
ちょっと勇気はいるかもしれないけど断ってみて。
何度か断ってるとそういうタイプはターゲット替えて
勝手にどっか行くだろうからね。
｢子どもがどうしても残しておきたいって言うのよね～｣とか
色々理由は作れるよ、頑張れ。
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:14:23 ID:XgK0Dx5n0]
- 断りにくいのなら
あげたいけど、子供がおいときたいって言うもんだからって言えば？
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:20:50 ID:/rDzaEmo0]
- >>127
>>156
昔バイトしていたお店のｽﾚが２ちゃんにあって、私はその頃２ちゃんの存在
とか全く知らなかったのに、ご丁寧に同じバイトの年上の子が、ほらっここに
あんたのこと書かれてるよってわざわざ教えてくれて、もちろん悪口みたいな
ことが書かれててイヤな気分になったことある。
たぶん書いたのはその子、墓穴掘ってたから・・・・ｗ
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:28:54 ID:NWSGBBgE0]
- ＞たぶん書いたのはその子、墓穴掘ってたから
この事について、追求した？
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:33:48 ID:qz/vgH1j0]
- 私の場合は、追求しなかったよ。
（2ちゃんの趣味スレに嫌味書かれた事ある）
絶対そいつとそのとりまきって分かってたけど、
「濡れ衣だ」とか騒がれると鬱陶しいから。無視してた。
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:40:20 ID:/rDzaEmo0]
- >>160
私がその子に、あれ～？この話題って○○ちゃんにしかしてないのにな～？
と言った時、彼女の目が泳いでたのでわかりました。
彼女は旦那に暴力振るわれたり、借金背負わされたり、愛人作られたりと
悲惨な感じだったので、私の悪口書くことで憂さ晴らししてんだなと思いました。
当時私が彼氏から色々プレゼントしてくれた物を見つけては、こんなとこで働かず
彼氏に養ってもらえば～？など言われたり、挙句にはお金貸してよ！ってせがまれ
都合いいですねｗって無視した。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:40:40 ID:NWSGBBgE0]
- >>161
そっか
私は白黒はっきりさせたがる性分なんだけど、
やっぱそういうのって追求せずＦＯする方が懸命なのかな
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 17:42:47 ID:NWSGBBgE0]
- >>162
そうなんだ
やっぱり162さんも、追求はしなかったんだ？
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 18:15:31 ID:Wqjb6DtD0]
- >>162
>私がその子に、あれ～？この話題って○○ちゃんにしかしてないのにな～？
>と言った時、彼女の目が泳いでたのでわかりました。
これで充分だったと思うよ。
あっちはバレたって思って冷や汗かいただろうし、ＧＪ！
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 20:58:19 ID:fkUkV8eT0]
- >>142
話蒸し返してごめん。
幼稚園のときまわされたってホント？
すごすぎる・・
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/08(火) 23:24:23 ID:bJzgB39g0]
- ちょっと、蒸し返すなって…
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 03:40:41 ID:nftd4cAH0]
- 人の不幸を喜ぶ人がいます。
大っぴらではなく、こっそりと。
我が家の新居披露会（兼引っ越しのお手伝いアリガトウ会）で、
「入居の時、運送やさんが荷物をひきずったから、もう傷がついちゃったよ」と
嘆いたら、同席したみんなは「ええ～～、酷いな、それ。ﾜｲﾜｲ」だったのに、
彼女だけはくすっと嬉しそうに嗤っただけ。
彼女、何か変だなと思っていたので、これで決定的でした。
他、同ケース多数。
ダンナ様が「人の不幸は蜜の味」と喜ぶからイヤだと言っていながら、
それに気付いていない様子。
私にライバル意識もあるらしく、その理由は「私の方が変わってる！！」
私は変人じゃないから、そう思っていただいて構わないのですが、
彼女は変と言うより非常識なだけじゃないかと。
グループでの付き合いなんだけど、他のみんなは気付いているのかなぁ。
他のメンバーに悟られない程度に、FO進行中。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 05:57:39 ID:/xQfjMle0]
- >>168
私は変わっていてそこらの人とは違うのタイプっているよね。
大概、自分のことを自分で「変わっているタイプ」って
自意識過剰だし、常に自分が一番で人より先に上をいっていないと
気がすまない人が多い。そして、関わると面倒。
延々と自分が人よりすごいか（変わっている）を話す。
ある意味あなた、変人ですよって言ってやりたい。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 06:13:55 ID:st2/Gp/g0]
- 変人は変人と合うのかもしれない。
だから、嫌だ関わりたくないと思うならば
関わらないほうがいい。
そういう変人が好きな人もいると思うので。
お互いの為だ。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 07:09:39 ID:GpLhstueO]
- 私も笑われた事あるなー。
友「旦那さん育児手伝ってくれる？」
私「うーん？あんまり」
友「ｸｽｯ。そうなんだぁー」
はぁ？そこ笑うとこか？とﾑｶｰっときたよ。
ｽﾙｰしたけど。
その子喪毒で次第に八つ当たりや嫌味が酷くなって、
「結婚なんかして大変だね～！バッカみた～い！」と盛大にﾌﾟｹﾞﾗされてからは縁きっちゃったけどね。
- 172 名前：可愛い奥様 [2008/01/09(水) 10:50:20 ID:rkX+lGmu0]
- >171
縁切って正解じゃない？
むしろ今まで続けてた時間だけ無駄な女
- 173 名前：可愛い奥様 [2008/01/09(水) 11:09:07 ID:CsCwyJGa0]
- >>128
同じような友人がいるよ～。
数年前まではメールや年賀状は欠かさずくれてたのに、
私が結婚してからはこちらが連絡しても返信ない。
もういいや～と忘れた頃に気まぐれで連絡ある。
友人は普段から「私は友人が少ない。狭くて深い付き合いを大切にしてるから、
○○は貴重な友達」と言ってくれてるわりに？？？ってな事が多くて
どうしたらいいか悩むんだな･･･
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 12:15:23 ID:gPMM9pMY0]
- 前は普通だった友人。
子供出来たら変わった。
ファミレスで赤さんのオムツの匂い嗅いで「したかも…」とか。
鼻ほじったり…正直驚いた。
子育てが大変なのは分かるけど当分会いたくないと思った。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 13:46:02 ID:igAcFYVM0]
- ＞125
その友達、悪い子じゃなさそうだけどね。
自分も友達前にすると、相手に気を遣い過ぎてキョドって目見開いて喋っちゃうような
ところが無きにしもあらずだから、その友達が彼女なりに凄い一生懸命なのがよくわ
かる。
心が常に安定していて人慣れして自分に自信のある人にはこの気持わからないんだろうな。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 15:40:29 ID:hMg7R54t0]
- >>173
うんうん同じ。
自分の周りでは、独身の子がわりとそういう傾向があるかも＞気まぐれ
年賀状くれたりくれなかったり、メールの返事をシカトしたり。
電話で恋話を熱く語ったかと思うと、その後ぴたりと連絡なくなったり。
みんなの集まりで盛り上がって楽しく過ごしたのに、
なぜか次の飲み会は完全無視で出欠の返事さえくれなかったり。
以前は、気が付かないうちに自分が何かしたのか?と悩んだりしたけど、
思い当たることもない以上、あまり気にしても仕方ないと思うことに。
とりあえずこちらから連絡はする。返事が来ても来なくても。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 15:54:36 ID:rzIbWhDy0]
- 独身の子は既婚に対して「甘え」てるようなところがるんじゃないかな？
家庭があるし安定してるから少しくらいルーズでも許してくれるだろうみたいな。
過去振りかえるとやっぱり独身だと独身の友達を優先するし、どうしても既婚者
は後回しになっていた。
悪意は決して無いんだけどもね。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 16:12:48 ID:rYsptzkI0]
- 独身の友達、確かにルーズになったような。
何か適当に扱われてるような感じがしないでもないｗ
彼氏いる、いないでもそういう変な溝？みたいなものはあったね。
私はわりと男の友達のほうが多いんだけど、それを女友達に言ったら
私は彼氏となる人以外は無理だ～男好きなんだねｗって言われたこともあった・・
男はそういうイヤミ言わないしサバサバしてるからしゃべってて楽だと思うな。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 16:19:36 ID:OI2qEWGg0]
- スポクラに良く来てるおそらく40歳前後の独身の人・・
私は幸せな結婚したいからあなたみたいな家庭を持つ人と
友達になりたい。とか言われてひいた．．。
何年か前に親友だった子は男に縁がなくて、そういうのとつるんでたから
自分も縁遠くなったんだと思う。もちろん今は縁切りした。とか
ｷﾁｶﾞｲみたいな事ほざいてた。
そのお友達だってお前のせいで縁遠くなったのかも．．と言ってやろうかと
思った。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 16:35:16 ID:rYsptzkI0]
- 独身の30前後の友達がいるんだけど、その子は同じ独身の友達の悪口ばかり
言ってる。みんな私より暗くて地味で可愛くない子達ばかりだよって・・
よくもそんな友達の悪口言えるなと思う。
会社の40歳の女の先輩のこともけなしてるし、私はあんな年になってまで独身で
みんなからけむたがられてるし、居座りたくないとか。
彼女が私に結婚報告してくるのを気長に待つとするか。
その前に私も適当に扱われてるみたいなので連絡あるかわからんけどｗ
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 17:50:12 ID:3hb3CuCd0]
- 元職場の女性（独身45歳）が１人と、学生時代の先輩（独身44歳）
どっちも今年の年賀状にそれぞれ「まだお嫁さんになれるかしら？」、「海外旅行
とヨガで独身を謳歌します。結婚はまだまだ先になりそうです。」なんてコメントが
書かれてて引いた...。
どっちもネタであって欲しい...。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:20:45 ID:xHFWueX80]
- ほとんど泣かない、動かない、笑わない、人見知りしない、発達遅延、言葉がない、
もう最初から明らかにおかしいのわかってたから、家の子の発達具合しつこく聞かれたり、
何が何でも子供連れてきて！会いたい攻撃も、ひたすら穏便に対応してきたし、
子供の様子も謙遜、卑下して伝えていたのに。
陰で共通の知人と仲たがいさせたり、私を孤立させようと必死でしたね。
嫌味のオンパレードも。
あなたが子供の発達の事で悩んでるという話は共通の知人から聞いていたから
ずっと黙って耐えていたんだけどね。やっとＦＯできたと思ったら、年賀状にまた
遊んでね！！ときた…。
うちの子は、あなたには謙遜してるけど、発達も早く、外や親類では利発で有名なの。
手がかかってきたのは、その分、早熟で好奇心旺盛だから。
私の様子や子供の事、なんでも無理やりマイナスな話に持っていかないで。
不幸なのは私じゃなくてあなたでしょ？
息子くん、療育で頑張ってるんだからそれでいいでしょう？
もう健常児と比較したり、粗探しやめたら？
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:23:46 ID:akNuuKez0]
- >>182が怖すぎる
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:47:59 ID:uMDIR3jn0]
- >>182
仲たがいさせようとされてムカつく気持ちは分かるが、少し落ち着け
不幸なのはあなたでしょ？なんて言ったら自分の幸せも逃げてくぞ
関わらないのが一番だ
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:55:50 ID:CTRZpZ+D0]
- >>184
同意。
触らぬ神に祟りなしだよ。
距離を置くのが一番。
あなたにとっても向こうにとっても良い事は何一つ無いよ。
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:59:02 ID:klAfME5I0]
- 幼馴染がマルチにはまってから、距離置いてる。
向こうから、すっかりメール来なくなった。
ただ「遊ぼう」ってメールを無視したら、「もうアレの話しないから！ごめんね！」とか言っていたけど。
年賀状も来なかったな。出してないし。
このまま10年以上続いた友人関係が終わるのかあ。
いまだに、マルチ脳に染まってしまったのか、単純に「この商売スゴイ！教えてあげなきゃ！」って
アホの子なだけなのか、それがわからない。
後者っぽいんだよな。でも、説教する気力も起きない。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:11:52 ID:CTRZpZ+D0]
- >>186
同じ失敗を繰り返すのは間違いなくアホの子だよ。
これからもきっと何度も繰り返すよ。
説得するだけ無駄だと思う。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:17:27 ID:uMDIR3jn0]
- 性格の悪い人と付き合ってると、性格の悪さがうつってくるから気をつけないとね
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:37:45 ID:rYsptzkI0]
- 斉藤さんってドラマが面白いｗ
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:50:14 ID:3RIN5h3v0]
- >>186さんと同じく、友人がマルチにはまっている。
遠方なのでブログでしか近況を知ることができないが
「○○さんという有名作家に会いました♪」
「●●さんに、私の大好きな友達をご紹介できました♪」とあって、
当然どちらもマルチ関連の人たち。同級生は軒並み勧誘されている。
私にも一度、その手の誘いがあったが、
まったく相手にしなかったら、それ以来話題には上らない。
本人、スイーツ（笑）脳なので、マルチの集いの写真を
「楽しいパーティーでした♪」とブログにうpしており、
本人および、そこに写っている友人からの連絡には警戒しているw
自分の身は自分で守らなきゃ。
サークル的なノリもあるので（パーティーしたり、料理教室したり）
「イケてない私でも、こんな素敵なメンバーといられる！ 楽しい！」
ってなる人も多いみたいよ。
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 22:55:03 ID:mr0tTATPO]
- >>189
(´∀｀)人(´∀｀)ﾅｶｰﾏ
なぜか泣きながら観てまふ･･･ｗ
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:06:50 ID:rYsptzkI0]
- >>191
私も泣きそうになったｗ斉藤さんみたいな人いないかな。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:26:07 ID:3nAPtRpb0]
- >>190
スイーツ(笑)脳は流行好きそうなので、マルチとはほど遠い人種かと思っていました。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:54:09 ID:3RIN5h3v0]
- >>193
マルチをスイーツ（笑）アイテムに変換する能力が凄い。
ほとんど捏造レベル。
集会→セレブが集う素敵なパーティー ♪
鍋を使った勧誘教室→優雅にお料理教室♪
勧誘→大好きなお友達の輪を広げました♪
団体のパンフへ成功談投稿→出版社から雑誌連載のお話を頂きました♪
勧誘の件でいろいろと嫌な思いをしたので、
精神的にも距離を置いているんだけど、
ブログがマルチ以外にもいろいろと痛くって（キメ取り、経歴の捏造など）
今はハラハラ半分ニラニラ半分、という感情。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:56:55 ID:9pGe2+A40]
- 結婚しても独身気分が全くぬけない女友達がいる。
コンパや朝まで飲み会、外泊もしょっちゅう。
コンパで独身通してるみたいだし、酔うとたちが悪い、下ﾈﾀ全開だし平気で
男の股間を店の中で触ったり・・・隣のテーブルの人達ドン引き＿|￣|○
こんな話やめようよって言っても何で？いいじゃん？ってさ。
ｾﾌﾚもたくさんいるし、多分かなりヤリまくってると思う。
あまりの下品ぶりについていけなくて、今はﾌﾞﾛｸﾞのみの付き合いになってるけど
ﾌﾞﾛｸﾞで毎回自分のキメ写真載せてて、それにも引く。
芸能人のﾌﾞﾛｸﾞみたいにしたいんだろうと思うけど、書いてる言葉が下品・・
誰もコメントしてませんｗ
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:27:53 ID:5boCCgFJ0]
- >>195
すごいね。旦那さんがよく許してる。というか、旦那さんも同類？
確かに下品は移るかも。
ただ、性格が悪いのが移るっていうのは、本人が気付いてないだけで
既に性格が悪い気も。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:53:26 ID:1bW2Z0jvO]
- >>192ドラマの斉藤さんみたいな人がいないかなって・・
自分の言いたい事を他人に言わせたいだけじゃん。
自分で言えば？
他人任せな人だな。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:59:58 ID:9pGe2+A40]
- >>196
旦那のことを、奴は自閉症だから何も言わないと粗末な扱いしてますよ・・
>>197
斉藤さんみたいな裏表のない人と親しくなりたい。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:08:03 ID:5boCCgFJ0]
- >>198
ここで基地外よばわりされ、叩かれてた人は裏表がないタイプと言ってましたが、
ああいうのは違うんですか？
私はああいう人は案外好きです。
裏表がない＝馬鹿と世間では認識されてしまいがちですが。
やはり、世間では裏と表を使い分けた方がうまく生きられますよね。
要領がいいというのか。でも、要領のいい人って会社ではつきあいたいくても
友達としては怖い。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:25:03 ID:1bW2Z0jvO]
- >>198
ここにいる時点で自分達は裏表ありなのに・・
人にそれを求めるのはおかしい。
自分が斉藤さんになりたいって言えば？と思う。
結局斉藤さんにはなりたくないけど、自分には誠実に接して欲しいだけなんでしょ。
そういうコバンザメみたいな人が、うまく世の中渡っていけそうだけどね。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:34:24 ID:9pGe2+A40]
- >>200
何でそう突っかかってくるんだろ。
＞人にそれを求めるのはおかしい。
何だか主観が強い人ですね。
軽い気持ちで斉藤さんみたいな人いいなと言っただけなのにｗ
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:39:53 ID:5boCCgFJ0]
- でも、斉藤さんが世間では叩かれるタイプだろうと憶測してみる。
いないタイプだから求めるのかもしれない。
いや、どっかにいるにちがいない。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 05:04:40 ID:KxItOjyXO]
- 実際いたらやっぱりウザイ。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 07:45:07 ID:yEk5xpzR0]
- 裏表なくて攻撃的な人よりは、
裏表あって、裏の顔を絶対出さない、
裏の感情は自分の中にとどめておく、という人が好きだな。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 08:03:35 ID:w5UEx7JE0]
- >204
そうよね、それが大人というものだわ。
そういう人となら安心して付き合える。
家族でも何でも無いのに、感情的になって来る人は正直迷惑。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 08:47:30 ID:fynwBZvyO]
- 斎藤って誰なんだよ～！
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 09:17:58 ID:OkT/dKfN0]
- >>206
TVドラマの実況
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:22:48 ID:IITiWu/50]
- >>205
大人だから時に勇気出して本音で喋ることも大切だよ。
隠してばっかりだと親しくもなれないし変な疑心暗鬼な気持も生まれてしまう。
それで意見の食い違いにカーッとなって揉めるような人の方が大人になりきれて
いない気がする。
我が強いっていうか。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:39:32 ID:x7moR+WA0]
- 流れをぶったぎって申し訳ないけど
「私って猫みたいってよく言われるの～」
と自分から言ってくるタイプに
痛い人が多かったので気を付けてる。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 10:55:18 ID:4QVd7SYx0]
- フーン、その人が純粋に嫌いなだけなんじゃないの？
ライバル心のある人とかw
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:25:16 ID:/4DokmkY0]
- 自分でそんな事言う人、
それだけで十分痛い人だわｗ
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:31:12 ID:AY9XexER0]
- >>209
いるw
たぶん小悪魔系のつもりなんだろうね。
｢私って天然だから｣と同じくらいｲﾀｲ。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:32:23 ID:qCrPUYsF0]
- ハイハイ、嫉妬ごくろうさん！
意地悪主婦そのものだね。
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:34:04 ID:qCrPUYsF0]
- ここの暇なチュプ達の意地悪そうな「いるいる～ww」
と１人意地悪そうにほくそ笑んで同調しあってる光景が目に浮かぶね。
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 11:35:41 ID:qCrPUYsF0]
- 天然とか猫とか、イヤでも現実見なきゃ生きてられない性格の捻曲がった意地悪チュプ
どもの天敵だからな。
小悪魔とかキュートとか、どう努力したってなれないからな。
そのナンシー関顔じゃなw
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:09:48 ID:5boCCgFJ0]
- >>208
それ言えてる。
いちいち裏を出さないとか、自分の感情を表に出さないのって、能面のような
怖さを感じる。でいて実は般若の面が下に隠れていたりだと、なお更恐ろしい。
幽霊より怖い。そういうのはご近所さんでいい。
適当に笑顔で挨拶して、あたりさわりなくて、迷惑がかからない他人。
大人な対応を求めたり、嫌な感情を起こさせないで欲しいって
どんだけ～？？？何様～？？？の世界。沢尻様並みに「あてくしに、気をつけていただけないかしら？」
って何を勘違いしてんだか？って思う。そんなこと言ったら自分としかつきあえないじゃ？
もしくは、そんな心の狭い自分にも嫌気さしそう。
ちょっとでも気に障ると縁を切るとか、ニラニラ仮面の下で思考してたりして不気味だ。
生理前とか更年期とかのせいじゃないのだろうか？と一旦、自分を省みないと天涯孤独な人生になりそう。
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:31:41 ID:j2JuO4ki0]
- >>216
世の中、気に障っても縁を切れない相手（仕事相手とか親類縁者とか）が
たくさんいるんだから、せめて友達くらいは気に障らない、普通に
意気投合できて話の合う人がいいな。感情をぶつけ合ったり、
嫌なところを言い合ったりする熱い友情より、ぬるま湯的に
ほどよく付き合い続けられる大人な付き合いができる人が好き。
たまに学生時代のﾉﾘで「もっと〇〇ちゃんはこうすべき！」とか
声高になる人がいるけど、そういうテンションはウザい。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:33:18 ID:a0l3gBx50]
- 多少は熱い面がある人のほうが私は付き合いやすいけどなぁ。
メリハリのないタイプは話してても退屈。
>>212
自称お嬢様も仲間に入れてw
- 219 名前：可愛い奥様 [2008/01/10(木) 12:33:31 ID:OdZLLNHN0]
- 仕事関係で知り合った人で、
私は何でも思った事をはっきり言うのがポリシー！という人がいる。
確かに仕事の現場ではその方がいい。
ただ、私が病気で病み上がりに合った時に、
ま～どうりでやつれてなんだか老けたなと思ったのよ。
やっぱりお肌にはてきめんに出るのね～ふ～～ん。
あ、ごめんなさい～私はなんでもハッキリ言う方ですから～
と言われた時はかなりむかついた。
精神的にもかなり落ち込んでた頃なのでその一言で益々ガックリきた。
本人は竹を割った様な性格と思ってそうだけど
こういうのって単にデリカシーがないっていうんだよな。。
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:43:16 ID:QXxRuzlZ0]
- >>219
竹を割った様な性格も、ＴＰＯをわきまえないと、
ただのズケズケ言うおばさんでしかないよね。
仕事上で思ったことを言い合って、後に残さないのはＯＫだけど、
病み上がりに容姿のことをあれこれ言うのは失礼だと思う。
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 12:50:52 ID:QvLdEJwY0]
- ハッキリ言う方なんです～とか、直球型なんでお腹の中は
隠してません！なのでキツく感じる物言いは勘弁ね！みたいなのって
大嫌い！！
子供じゃないんだから腹の中くらい隠せ。
言葉使いくらい学べ、甘えるな、家の中だけでやってと言い返したくなる。
デリカシーないんだよ、こういうタイプ。
そのくせ自分が少しでも言われれば烈火の如く怒り狂うのも特徴。
要は人の気持ちが考えられない。
こういう女友達とは大人になればなるほど合わなくなってＦＯに至る。
- 222 名前：可愛い奥様 [2008/01/10(木) 13:05:17 ID:p/qrjN920]
- そんな奴いた！仕事辞めて 制服を返しに行った時
「次の仕事見付かった？～まだなの？ 辞めて日にち経ったら
いきなり太ったんじゃない？ 早く仕事しないとだめじゃない」
４２才 その位の主婦は思ったことを口に出してしまうのか？
嫌がらせなのか？わからない。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:12:19 ID:wh90hEbn0]
- ４０、５０のおばちゃんだったらそれでもいいけど
２０、３０の人がそれだと嫌われるよね。
２０代で思った事を全部ぶちまけるから店長とか社員に生意気とか何様？って言われて
仕事辞めた人いるよ、そう言うタイプはもう何職種の仕事やらせても駄目なんだと思う
家で自営するか専業主婦しかできないだろうな。
- 224 名前：可愛い奥様 [2008/01/10(木) 13:13:17 ID:26msxXJo0]
- 竹を割った様な性格という意味を履き違えてる人居るよね。
思ったことを何でもズケズケ言うタイプは私も大嫌い。
こっちは気を使って相手の欠点言わずに黙ってるのに
「その服似合ってないよ」
「ぶきっちょだよね～w」
とか言ってくる奴居たけどすごく不快だったわ。
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:13:21 ID:5boCCgFJ0]
- >>221
それって、自分のことじゃなくて？それともネットだけなのかな？
そのキィー！！って態度。よく、嫌いな相手には自分と同じ要素があるっていうけれど、
振り返ったほうがよさそうだよ？
好き嫌いなのかもしれないけど、お腹の中にあるよりはないほうがいい。
言われるような自分も悪いんだし、デリカシーなく言われてしまう自分が原因かもしれない。
言ってくれるだけありがたいのかもしれない。
大人になってから出来た友達は言葉は綺麗、やさしい、でも顔が怖い。
やっさしい～んだけど、口が意地悪そうにひん曲がってたり。
その様子だけでも不気味で一緒に食事なんてありえない。
もちろん、心も言葉もやさしく配慮がありっていうのは嫌じゃないんだけどね。
- 226 名前：可愛い奥様 [2008/01/10(木) 13:17:41 ID:p/qrjN920]
- ２２２です。２２１さん 同感！！仕事辞めたのも そんな奴とペアで
仕事してたから・・・。「私は思った事をズケズケ言ってしまう
～他人の気持ちが分からないの～でも嫌味じゃないの」とか
言いながら 失礼なことを平気で言う。そのくせ言い返されると
烈火のごとく怒り出す。しかも 話がズレて、自分の都合ばかり！
ほんとそんなの大嫌い！！ 特徴だよね！！
また 隠すと丸分かりで 言わないといけない事もいわない。
わからなすぎ。
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:19:26 ID:yeXrQzls0]
- >やっさしい～んだけど、口が意地悪そうにひん曲がってたり。
225さんは優しくないしひん曲がっていそうなイメージ
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:23:42 ID:wh90hEbn0]
- >>227
同じ事思ったｗ
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:24:12 ID:5boCCgFJ0]
- >>227
ふ～ん。
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:34:54 ID:x7moR+WA0]
- ID:5boCCgFJ0さんからは、前スレの最後に1人で切れて
大暴れしてた人と同じにおいがする…。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:38:14 ID:yeXrQzls0]
- あー！お花になりたいハーフの人か！！
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:39:48 ID:dpuE8XLH0]
- >>228-231
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198237234/l50
その話題なら、こっちのほうがよさそうだよ？
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:43:53 ID:8k+H/vUT0]
- 221と222も同じ臭いを感じるね。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:45:10 ID:8k+H/vUT0]
- 反論されるとすぐにキーッ！ってなって一言言い返さなきゃ気が済まないタイプ。
大人になり切れていない証拠。
大人なら違う意見は黙ってスルーかきちんと冷静に持論を述べるはず。
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:46:44 ID:8k+H/vUT0]
- 220～222もすごくキツいものの言い方してることに気がついていないよね？
小悪魔とか猫とか自分でいう人なんてそんな現実にはいるわけないのに
脚色して勝手にムカムカしてばかみたい。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:48:46 ID:8k+H/vUT0]
- 自分の脳内で勝手に嫌いな女友達イメージつくってまでここで
分かち合いたいかね？
妄想も休み休みにね。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:50:29 ID:yeXrQzls0]
- 今日も連投ｗ
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:51:04 ID:AY9XexER0]
- >>235
もりあがっているところ悪いけど、ｱﾝｶｰ間違えてるんじゃないかしら。
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:52:57 ID:dpuE8XLH0]
- >>237-238
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198237234/l50
ここで、人のことチェックする前に、自分をチェックしてみたら？
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 13:55:47 ID:yeXrQzls0]
- >>239
えーと、ざっと見た感じ「よっこらしょ」「トイレ」「下っ腹」が当てはまりました
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:03:16 ID:4h0cXdvB0]
- 自称「竹を割ったような性格」「さばさばだから」「おなかに溜めておけないの」
そういう人は、同じように言われると物凄い反撃する。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:10:19 ID:9jvQOWCK0]
- だからさあ、自分でそんなこと言う人なんて滅多にいないってば。
そういう人ばかり周りにいるとするならそれは類友ってことでw
作り話多いね、ここw
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:11:11 ID:CE/G3oHN0]
- 愚痴ってスッキリしたいだけなんでしょ。
ここいいるチュプは向上心のない暇人ばかりだからろくなこと考えないよ。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:12:19 ID:q3lmI/y50]
- >>241
そういう奴って、最後は勝たないと気がすまないのよね。
自分の周りにいる奴は、「こんな私が嫌なら、近くに寄ってこなくて結構！」と
言い放ってる。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:13:19 ID:V0IU6qMf0]
- >>237
意地悪チュプ、今日も常駐ご苦労様！
もう少し痩せたら？
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:09 ID:wh90hEbn0]
- すげえ・・・メンヘラばっかりだ・・・
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:59 ID:V0IU6qMf0]
- ＞244
だから、そんなこと一々口にする人いないってばw
脚色しないでいいからさw
話面白おかしくする為にw
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:15:51 ID:V0IU6qMf0]
- 友達が大勢いそうにもないもの、ここのチュプ達
デブブス三段腹のコンプの塊
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:16:16 ID:AY9XexER0]
- >>246
同じ人がID変えてるんだよ。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:16:39 ID:q3lmI/y50]
- >>247
そういう人が周囲にいない>247は幸せだと思うよ。羨ましい。
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:16:42 ID:V0IU6qMf0]
- ＞246
チュプはみんなどっかしらおかしいのよ
自覚しなさいな
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:17:57 ID:V0IU6qMf0]
- ＞249
ID変えたって意味ないじゃない
でかけたらその都度変わるし
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:19:03 ID:V0IU6qMf0]
- チュプって人の悪口ばかりだね
自分は何も欠点が無いの？
可哀相な人達
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:22:10 ID:q3lmI/y50]
- 欠点だらけだよ。自分自身への悪口はスレチだから
ここでは言わないだけ。
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 14:55:41 ID:lEQ0Ssak0]
- やっぱり女友達なんていなくていいなｗ
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 15:12:45 ID:dpuE8XLH0]
- ここを見ると、イラネと思う。
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 16:49:39 ID:fynwBZvyO]
- 斎藤さん、ドラマの話なのか。㌧
>>219
いるいる。いい歳してｽﾞｹｽﾞｹ言う人。
私も同僚(年上)から「その服似合ってないよ～何この柄wﾌﾟｹﾞﾗ」と言われてムカついた。
私「はは。ﾊｯｷﾘ言いますねー。すみませんｾﾝｽ悪くて」
同僚「ううん～。私思った事ﾊｯｷﾘ言っちゃうﾀｲﾌﾟなの。ｻﾊﾞｻﾊﾞしてるねってよく言わちゃうのよ～(何か知らんが自慢気)」
ううん～。って何だよ！
私「○○さんって今まで生きていてそういう 欠 点 を誰からも注意指摘された事ないんですか…？親とか友達とか誰からも…？」
「え…」
というやりとりがあった。
言葉に詰まってｿｿｸｻと自分のﾃﾞｽｸに戻って行ったよ。
他の同僚からGJもらった。
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:10:27 ID:Ni0KNnO40]
- こう言っちゃなんだけども、オツム足りないくないよね？
一応は家庭人でもしかすると子供もいたりするんだよね？
「いるいる！」とか「プゲラ！」とか相当イタいんだけど。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:24:31 ID:fx7SYyD40]
- オツム足りない人ってはっきりいうよね
まえに少し習ってた英会話教室に
夫婦らしき二人が月の中途ぐらいから参加したんだけど
その初日の自己紹介で奥さんが
主人は肝硬変なのですが、頑張っていきますので（中略）よろしくお願いします」っていったのね
それで皆、よろしくお願いしますってそれぞれ返してるのに
一人30後半の独身女（変わり者）
「肝硬変って癌になるんでしょ」
一同凍りつきました。
もう誰もどうフォローして良いかわからず、その後夫婦次回からは来なくなってしまって
気の毒だったなぁ
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:46:58 ID:02g2a5Bo0]
- >>259
うわぁ・・・それは・・・あまりにひどい
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:48:44 ID:/scfx9kb0]
- 英会話教室に入って来ての自己紹介で、
わざわざ持病のことを言う人もおかしいと思うけどな
そんな紹介されても困るよ
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 17:58:00 ID:a0l3gBx50]
- >>261
同意。私にはつい最近その病気で死んだ身内がいるから
そんなこといきなり打ち明けられたら、並大抵でないほど気を遣う。
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:33:49 ID:BnY9aee30]
- 私も初対面でいきなり持病とか不幸話するに人って
どうかなあと思う。
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:40:21 ID:fx7SYyD40]
- 奥さんにしたら、いつまで続けられるかわからないけど頑張るのでって意味だったとおもうんだけど
まぁ・・そうですね
話題に出して不謹慎だったかも、ごめんなさい、その人にも謝りたい
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:45:45 ID:6QRVJqJy0]
- 顔色が尋常じゃなく悪かったり
休みがちになったりする事が多くなる場合、
あらかじめエクスキューズとして告白するケースはあると思うよ＞持病
いきなり不幸話、のタイプはメンヘラか距離ナシだと思うけど。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 19:38:14 ID:yEk5xpzR0]
- >>216
204ですがそういうんじゃないんだよ。
人に対して嫌な事を思うことを恥ずかしい事と思って、
自分の中で消化しようとするっていうのかな。
よい感情は出すが、悪い感情を人に向けるのはよくない、みたいな。
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:46:26 ID:TFLpfO850]
- ズケズケにも種類があって、こういう事をハッキリ言ってくれて有り難いと
思わせてくれる人と、ただ単に無神経でデリカシー皆無って人が居ると思う。
ある友人は私に対してかなり辛らつで、周囲が凍りつく事もしばしばなんだけど、
本心を勘ぐり過ぎてしまうきらいのある私にはかえって精神的に楽だったりする。
そして彼女は、私が本当に触れて欲しくない事・言われたくない事は
決して言わずにいてくれる。
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 20:50:37 ID:fynwBZvyO]
- >>258
>足りなくないですか？
人のオツムを心配する前に、国語を小学生からやり直してきたらどうですか？
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:09:44 ID:9pGe2+A40]
- >>258
オツム足りない足りない言い過ぎｗ
自分は充分オツム足りてるのかな？オツム足りないとかって普通言わないし
そっちのほうが聞いてて痛い。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:13:22 ID:Bxgk8D+c0]
- >>269
だからー、そういうところがオツム足りないと思われるんだってば。
受け流せないんだもの。
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:16:34 ID:Bxgk8D+c0]
- 人のオツムを心配する前に、国語を小学生からやり直してきたらどうですか？
文法的にどこか間違っている？？？
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 21:20:45 ID:TFLpfO850]
- まぁ、>258の文章はちょっと変かな
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:10:41 ID:FVFARlUJ0]
- >>271
>こう言っちゃなんだけども
こう言っちゃなんだけれども
>オツム足りないくないよね？
オツム足りなくないよね？（これもちょっと変だな）
ちょっとした所が足りない？文章が変だったりすると
言いたいのかも。
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:06:59 ID:GCv7VeRV0]
- 似合ってない服を本人が知らずに着ていたりするより、誰かが言ってくれたほうが
助かるよ。聞きたくない言葉だから耳にしたくはないだろうけど、気付かせてくれるんだしね。
「太った？」あきらかに太ってしまった＝耳にしたくない、だと自分に甘い人って思う。
それが太ってないのに、「太った？」だと、明らかに嫌がらせだと嫌だとは思う。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:20:22 ID:ffmQ/9R60]
- >>274
洋服なら着替えられるからまだしもだけど（それだって大きなお世話だと思うけど）、
体型のことは言わないほうが良いと思うよ。
まあ、本当に単に太っただけならいいんだけど、病気やら体調やらあれこれあって、
思うように行かなくて辛い思いをしている人もいるんだし。
他人（友達でも）が、痩せただの太っただの、思っても口にする必要ないよ。
本当のことだからって正当化できるわけじゃない。
ズケズケさんが気づかせてあげなくたって、本人はいわないだけで気づいているかもしれないし、
気づかなきゃならないもんでもないだろうしな。
相手にはっきり言ってもいいのは、相手がその気になれば変えられるとはっきり分かっていて、
なおかつ、そのことが誰かに迷惑なり不快感なりを与えるときくらいじゃないのか？
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:29:18 ID:GCv7VeRV0]
- >>275
それはそうかな。手のつけようのない場合は言うだけ残酷かもしれない。
過保護な親に育てられた場合、チヤホヤとした言葉しか聞いて育たなかったのか
ちょっとキツイこと言われただけで、不快感示す人も周りは気をつかうだろうなとは思うよ。
確かに病気の時や病み上がりは精神が戻ってないから、気にしやすい時期だしね。
ハッキリ言う人でなおかつ自分が言われてもそんなに気にしてない人ならば
その言葉に不快意味はないと理解する。
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:37:33 ID:WpXYdJ3f0]
- >>274
似合ってなくても、好きな服を着てる方が楽しいし生き生きしない？
似合わないと気にして、無難な服しか着ない人もつまらないと思う。
それに体型はある程度遺伝で仕方のない部分もあるし、
実際に太ったとしても、口に出して言うことじゃないよ。
親兄弟とか家族ならともかく、薬の副作用で太る人もいるしね。
友人が自分で言ってきたら、そういう話をしてもいいと思うけど。
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 01:37:37 ID:ffmQ/9R60]
- >>276
私は、言われた方の不快感を否定すべきじゃないと思ってるよ。
「気づかせてくれた」と思えるならそれでいいけど、
他人に迷惑をかけているわけでもないのにいきなり不快な思いをさせられるって
ほぼ暴力だと思うわ。
大体、そこまでして言わなきゃならないことってほとんどないんじゃない？
ズケズケに深い意味はないなら、他人に不快感を与えることのほうが重大な意味を持つよね。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 02:10:27 ID:pwrUXqJR0]
- 私は学生の頃ぽっちゃりしてたので、久しぶりに社会人になって同級生と
電話した時に、痩せた？とまず言われた時はやっぱりちょっと不快に思ったな。
久々でのまず第一声がそれかいって思った。
- 280 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 04:10:18 ID:sT/BuDfkO]
- >279
なんてデリカシーないんだ。
私は友達の『死にたい』って口癖が嫌いだ。あくまで口癖だから気にしないでと言うが…
こっちまで暗い気持ちにさせられたのではたまらない。
- 281 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 04:25:07 ID:vhn8x1lD0]
- >>280
「死にたい」って口癖の人は２８０の事を友達だと思ってるのかな？
友達を不快にするような口癖言う時点で、友達ではないと思われ。
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 06:42:29 ID:muV1YyAA0]
- きょくたんな話、体型とか服装もその人の個性の一部。それが
自分的にＮＧでズケズケいちゃもんつけて替えさせようとされる
くらいなら、自分だったら離れられたほうがマシ。
>>279
私は体重変化が激しいんだけど、太ってるときに会うと
嬉しそうに「ちょっと丸くなった？」とか「少し今目方
多いでしょ」と大声で皆の前で必ず言うくせに、やせてるときだと
黙ってる、という最悪の友達が昔いた。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 07:41:25 ID:7IQlg38r0]
- 30代後半で40の声が聞こえてくるようになると「痩せた？」は禁句。
なんらかの病気って人が少なくない。
元々「太った？」は禁句だろうから、体型に関する「みたまま感想」は
口に出さないが吉。
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 07:59:57 ID:wwO97kBY0]
- でも禁句を言って来たわけでしょ？
その人w
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:11:52 ID:OcxcI3uG0]
- もう切った友達なんだけど、知り合った頃
「私には急にパタッと話してくれなくなくなった友達がいっぱいいる、
あなたしかいないから仲良くしてネ。一生の友達になりたい、皆性格が悪い」冷たいなどなど
この時点でなんかあるなとは思ってたけど
あまりに利用されたり、こっちの都合は関係なしで自分の都合ばかりでやたら長電話で
少し避けた時期に、バッタリ遭遇すると
「どこか病気？顔色悪いし！！大丈夫？疲れてるんじゃないの？ほんとに大丈夫ー？」
店内いっぱいに聞こえるほどの大声で言うことですか、皆ちらちら見るし。
私は病気でもないし顔色だっていつもと同じです
そういう軽はずみな言動で友達が消えて行ったんじゃないのか？と このとき再確認した。
これがきっかけで完全に切る決心が付いたものでした
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:42:01 ID:gSH2iSu80]
- 服の似合う似合わないは主観だし、誰かに迷惑かけるものじゃない。
だから私は言わない。
基本的に外見には褒める事以外は言わない主義。
人を諌める事を言う場合って、
倫理的にどうかと思う事、反社会的な事の場合だと思う。
つきあいが浅い人、どうでもいい人なら疎遠になる。
今後も親しくしていたい大事な友人なら、言葉を選んで言うよ。
まず相手のよい所を褒めて、言葉を受け取ってもらいやすい、
素地を作って、それから「もっとここをこうすると、
素晴しいと思う」とか、「こういう所が残念だ。
あなたは素敵な人なんだから、もったいない」とか。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 08:52:00 ID:KLsDhGjbO]
- 大して親しい間柄でもないのに
人の家にばかり来たがる人ってちょっと気持ちが悪い…
私はその人の家に行きたいなんて思った事はないんだけどなぁ
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 10:49:08 ID:9XzWQNFp0]
- >>286
諌める、指摘するってこと次第、何様？と思うので基本的には何も言わない。
アドバイス求められたらするけど。それもなるべくオブラートに包んだり、
私ならこうするかな?程度。
それぞれ自分の価値観にプライド持って生きてるのが人、だし、
求められない限り余計な口出しは無用と思う。
忠言、忠告のたぐいが好きな人の性格自体に、慢心、おごり、支配的、
な要素が強いと思う。
総理！！総理！！の辻本議員みたく、人の間違いを声高に糾弾するタイプは
たいてい、本人のがノンモラルのおかしい人が多い。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:20:58 ID:pDipb9TD0]
- >>288同意。
独身時代の年下の友人にずけずけの好きな子がいた。
ほんわかした雰囲気を持っているので和んだ気持ちになってると
いきなりチクリ・ザクリと刺してくるタチの悪いタイプ。
その子の打ち明け話。
「私はもともと人に気を使うタイプで
例えば太ってる人に「太ってるね」なんて絶対言わなかった。
でもある時、「太ってるね」とすごくサラッと言う子がいて
言われたほうも、ちっとも傷つかずに受け流していた。
それを見て「これだ！」と思って、それからサラッと本当のことを言うようになった」
言われた人は、傷ついているのを隠していただけかもしれないとは
全く思わないらしい。
年上の私にも「もっとオープンにざっくばらんに振舞わないと
男性が近寄ってきませんよ」と説教。
私が今の夫と知り合って結婚が決まったのを知ると
「身元の確かな人なんでしょうね」
そんな人を切るまでに何年もかかってしまった自分が情けないよ。
男性には人気があって「かわいいかわいい」と持て囃されていたのが不思議。
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:31:19 ID:OMSftYIQ0]
- >>277 ：可愛い奥様：2008/01/11(金) 01:37:33 ID:WpXYdJ3f0
>>274
>似合ってなくても、好きな服を着てる方が楽しいし生き生きしない？
>似合わないと気にして、無難な服しか着ない人もつまらないと思う。
完全同意。
特に30ぐらいまでの若いうちは色々試してみたほうが30過ぎてから服で
あちゃー…が少ない。自分の似合うもの似合わないものもハッキリ自分で
わかるようになるしね。
20代の若い子のあちゃー…って程度の差はあれ世間では許されますからね。
逆に中年以降のあちゃー…はキチガイに見られる。(特にファッション)
特に若いならば他人に迷惑かけない範囲なら、ファッションでも行動でも
冒険をたくさんしたほうが中年以降は常識的な大人になれるよ。
若い頃超無難で地味な格好してた子の方が30過ぎていい年齢過ぎてから、
トチ狂った服装を平気でするという暴挙に出やすい気がする。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:32:42 ID:OMSftYIQ0]
- >>286
>服の似合う似合わないは主観だし、誰かに迷惑かけるものじゃない。
>だから私は言わない。
>基本的に外見には褒める事以外は言わない主義。
私も一緒です。
つうかそういうのズケズケ言う女に限って自分がちょっとでも言われると
烈火のごとく激怒するのはどうしてなのかしらｗ
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:49:28 ID:okWWsaf+0]
- 外見の事について私から何か言うことはないんだけど、
ぽっちゃりな友達に「ほら～、私って太ってるじゃん？」って言われると
なんて答えていいか悩む。
「そんな事ないよ」って言うのもしらじらしいし、
かと言って「そうだね～」って言うわけにもいかず。
相槌を打たないようにして話だけを聞いてるけどｗ
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:56:47 ID:OCTpzNNvO]
- 相手が言ってきたときは、話の流れで重要でなければ相づちも打たない。
「太ってるじゃん？」が話の中心なら「気にしてるの？」とか言って、太ってるかどうかという事実には触れないですむようにするかなあ。
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:13:58 ID:0pLw6Hea0]
- ＞「ほら～、私って太ってるじゃん？」
ああこれ、難しいよね～。
気心知れた友達ならスルーか突っ込んで欲しいのか判断できるけど、
そうでもない友達は気を遣う。
「ほらうち、旦那が○○でしょ?」「子供が××だからさぁ」
あいづち打ちにくいよw
でもこーいうこと言う人って絶対「そんなことないよ」って言って欲しい人だから
自分は「え、そうかなあ?」「そうでもないでしょ」と軽く否定しておくかな。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:15:08 ID:pwrUXqJR0]
- 服装と言えば、高校生の娘を連れて歩いてる母親のファッションがギャル服な
人たまに見かけるけど、あれはないだろ～って思う。
娘と歩いてるから余計に痛いｗ 格好だけはめちゃめちゃ若いけど、顔見たら
シミ、シワだらけの顔だし、でもどこか自信ありげな顔して歩いてるのが
ある意味尊敬するｗ
あと、何言ってもマイナス思考な答えを返してくる人は不快すぎるし楽しくない。
こっちまで暗い感じになっちゃうので迷惑。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:17:53 ID:iwH0iqAg0]
- 基本的に、
私は物事をハッキリ言うタイプ！っていう人は
舐められてはやっていけない状況で生きている人に多いよ。
女社長とかでこういう人多い。
ハッキリ言う事で自分が優位に立てる
威圧できるっていう思い込みがあるんだよね。
でもtpoわきまえずプライベートで何でもかんでもズケズケ言うのは
ただの池沼だよね。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:18:20 ID:FVzE/9+W0]
- 295さんも、相当、マイナス思考な気がするが？
人は人、その人が楽しければ別に若作りしようがいいと思うけど。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:18:53 ID:FVzE/9+W0]
- 名前欄、間違えてゴメン
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:09:20 ID:7WJzKchg0]
- >>296
私、はっきり言っちゃう人だからー、と最初に言い訳して
無理やりそのキャラ設定を通そうとする人いるよね。
一度言ってやりたい。
「それって要するに言葉を選べない馬鹿ってことでオッケー？」とでも。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:10:18 ID:X20la8at0]
- 以前にチラ裏のごとく書かせてもらったのですが
11月末に住所を聞かれて教えたらなぜか選挙よろしく（？）ハガキがきた者です
案の定、年賀状は来ませんでした
同報メールで簡潔な年賀挨拶はきましたけど・・・
昨年までは毎年ちゃんと年賀状来てたんだけどな・・・
住所教えたときに年賀状？って確認したし、出すって伝えたのにな
てか昨年も年賀状出したし、くれたんだから住所知ってるはずじゃないのか？
関係ないって言ってた宗教活動いつ始めたの？
住所教えたこと心底後悔してる
来週携帯変えるんだけど、番号教えようかどうか悩んでる
層化活動始めたって知ってたら教えなかったよ・・・
・・・こんなこと思ってる時点ですでに友達じゃないよね
私も彼女も同じかも きっとお互いに友達だと思ってないんだろうな
書いたらすっきりした
ＣＯします
スレ汚し失礼いたしました
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:03:38 ID:CW1l6k2X0]
- >>299
同意。
相手から乞われたワケでもないのに意見するのって
すっごい不遜だと思う。
思った事を言わずにはいられない、感情垂れ流しタイプって
やっぱり馬鹿なんだと思う。どっか足りてないんだよ。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 17:08:00 ID:e2hhUkxE0]
- でも、そうやって自己紹介する人ってある意味わかりやすい人だよね。
「私はっきり言っちゃうほうだから～」「私って天然だから～」
「私もホラ人が好いからさ～」「私ってサバサバしてるでしょ～」
あーそういう人なんだ。了解、警戒警報発令。
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 17:13:30 ID:7WJzKchg0]
- >>302
なるほど。自己申告=危険信号！って思えば確かに予防にはなるね
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 17:39:21 ID:gSH2iSu80]
- >>288
私も基本的には言わないよ。
でも、一番好きな友達が、
どう考えてもそれは倫理的に問題がある、
という事をした1度だけ言った。
ただ、熱くなっちゃってたんで、聞く耳持たずだった。
「私はあなたが大好きだから、それだけは忘れないで」
って言った。
それから数カ月後、泣きながら電話かかってきたんだけど…。
力になれなくて悪かったな…って思って、私も泣いた。
＞忠言、忠告のたぐいが好きな人の性格自体に、
＞慢心、おごり、支配的、な要素が強いと思う。
＞総理！！総理！！の辻本議員みたく、
＞人の間違いを声高に糾弾するタイプは
＞たいてい、本人のがノンモラルのおかしい人が多い。
ここは同意。
このタイプの人に「なんでも指摘しあえるのが真の友達。
言葉選んで楽しくなることだけ言うのは都合がいいだけの関係」
と言われて非常にムカついた。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 18:11:30 ID:GCv7VeRV0]
- ＞人の間違いを声高に糾弾するタイプは
＞たいてい、本人のがノンモラルのおかしい人が多い。
ってことは、声高にでなく心にとどめているのはノンモラルではないのかな？
声高には言わないで、２ｃｈネチネチと指摘するのは、陰険に思うけど。
モラルがあるかないかまでは判断出来ない。
結局はどこかで吐き出さなくては仕方がないんだよね。
同じようなことを思ってても相手に言わないのは言葉で聞こえてこなから不快感を感じないだけの違い。
それは好みもあるよね。高齢でチグハグな格好してる人なんているし、それを年齢で制限して許せるか許せないか？
なんて大きなお世話だろうし。
言わないと付け上がる、視界に入るだけ不愉快だという理由でハッキリ言う人もいる。
それを見て、代わりに言ってくれたとスッキリする人もいると思う。
だから細木数子の番組なんて、すごい視聴率だったし、悪口を言いながらも見る人が多い。
友達でさんざん細木数子の悪口を言いながら、だったら見なければいいのに
普段自分が言えないことを民衆に向かって投げかけるからか、見てうなずいてるのは不思議な光景だった。
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 18:48:24 ID:ffmQ/9R60]
- >>305
相手に伝えるかどうかってすごく大きな違いだと思うよ。
行動に移すか、言葉にするかってところで人は判断するしかないし、
社会的なモラルも、そこでしか判断されないよ。
心の中は万人がどこまでも自由だもん。
そしてそれを２ちゃんで吐き出しているからって、「陰険」とまで言えるかなあ？
例えば対外的にいい人の日記がものすごい悪口で埋められていたからといって、それが「陰険」とは思わない。
そういうものを垂れ流したり、無作法に他人にぶつけたりしないだけの抑制力がある人だと思う。
私は、「裏表のない人」として他人に得手勝手な自己基準をぶつけている「ズケズケ」より、
裏表があったとしても、他人に不快感を与えないよう、感情をコントロールしている人のほうが付き合いやすい。
>言わないと付け上がる、視界に入るだけ不愉快だという理由でハッキリ言う人もいる。
こういう輩は「あんた何様？」とだけ思うわ。
自分の不快感の解消を、他人への攻撃も辞さないほど優先するって・・・
- 307 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 19:02:39 ID:sT/BuDfkO]
- >281
彼女（死にたいが口癖の人）からすれば、私は言葉を選ばなくてもいい相手なんだと思う。悪い意味寄りの。
奇抜な性格？を強調したいようなので、半分はそういう『自分』を演じているのかも。気にしたくはないのだけど、メールでの反応を待たれるので疲れてしまう。
レス貰えるとは思っていなかった、ここに書き込みしてよかったです。ありがとう
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:06:32 ID:GCv7VeRV0]
- >>306
古い友達だった人で、逢うたびに容姿のことを言う子がいた。
性格だから仕方がないし、そんなに気にしてなかった。そんなに私に注意を払ってくれてるなんて、と。
無関心なら思っていたも言わないだろうし。
待ち合わせでは、逢った瞬間「太った？」とか。実際は体重は減っていたけど。
でも結果ＦＯになったのは、共通の友人の悪口を言うこととか、自分は人に言われても反省しないところとかが目立って来て
最終的には自分が勝つことにだけ躍起になって私の足を引っ張りだしたこと。
あるときは、私に起こった嫌な事を話したとき隠れて指をパチンと鳴らしていたのを見てしまった。
久々に合った同級生と話た際に、その子の評判が悪いことに驚いた。
実は「嫌いだった」という人の多さに。当人は高校時代はみんなと仲良く楽しかった！と言ってただけに気の毒なくらい。
３人で街を歩いていたときの事件で、ある芸能界のスカウトの人が３人いるうちの私達に対して、
その子だけをあからさまに避ける形で名詞を私ともう１人の友人に渡してきた。
気にしてるかな？と思い、その子の顔を見るとプンプンに怒っていた。
たぶん、容姿のことばかりを話すのはコンプレックスだったんだと理解した。
ただ、年齢がいって実際痩せていたり、顔色が悪かったりしたら「痩せた？」くらいは
許せるかな。本当に病気かもしれないし、その一言で病気であることに気付けるかもしれないし。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:24:52 ID:ffmQ/9R60]
- >>308
その話を私へのレスとしてする意味がちょっとよく分からないんだけど、
その人、自分をコントロールできてない人だよね。
全て他人に行動として見えてしまっている。
>ただ、年齢がいって実際痩せていたり、顔色が悪かったりしたら「痩せた？」くらいは
>許せるかな。本当に病気かもしれないし、その一言で病気であることに気付けるかもしれないし。
私はこれ、言えないし、言わない方が良いと思う。
本当に病気で苦しんでいる場合、その「痩せた？」という一言がストレスになる場合があるから。
身内ならともかく、友達が言うことではないと思う。
他人の不幸や病気については、私は相手が言い出すまで言わないし、自分も言われたくないと思う。
触れられること自体がストレスになる場合さえある。
でも、自分が言われたい、「気にかけてくれてる」と思うタイプの人は、それを基準に、他人にも言ってくるんだよね。
身内が亡くなったときに、できるだけそこに触れずに生活したいと思って周りにもそう伝えていたのに、
毎日のように、「大丈夫？」「悲しいでしょう？」と言ってくる人がいたんだけど、
多分、彼女は、自分が不幸の渦中にいたら他人にケアしてもらいたいんだろうなと思った。
- 310 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 19:30:50 ID:vhn8x1lD0]
- >>307
言葉を選ばなくて良い相手って非常に親しい間柄だと思うけど、メンヘルチックな
事を言ってくる友達は距離を置いた方が良いかも。
親身になってあげようと思えば思うほど３０７が磨り減っていくと思うし。
メンヘルに付き合っていると、下手したらメンタルの病気がウツルよ。。
「死にたい」って人、医者に行った方が良いかもしれないし。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 19:36:44 ID:GCv7VeRV0]
- 芸能人ってメディアを使って「死にたい」発言する人って多いよね。
あれは分かって欲しいサインなのかな？
「死にたい」に深い意味などなく、ただの愚痴程度の人は結構いる。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 20:26:00 ID:357COZT50]
- スポーツジムで知り合った、おばさまと趣味が同じだということが
分かりジムの休みの日に近くで、お茶することになったのですが、
おばさまが「近くのスーパーに、ただで飲めるお茶（自販機）があるから、
そこに今から行って話そう！」と言われ、びっくりしました！！
てっきりドトールか喫茶店に行くかと思ったのですが・・・
わりかんなのに、なんだかケチくさい人だと思いました。
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:14:10 ID:wX+AL1RlO]
- >>312
確かにそんな場所じゃ落ち着かないよね･･･中学生の寄り道みたいだねorz
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 21:41:18 ID:gSH2iSu80]
- >>312
私、そのおばさまのほうが感覚合うかも。
おつきあいのおしゃべりにはお金使いたくない。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 22:18:23 ID:357COZT50]
- >>314
おつきあいのおじゃべりとは違います。
おばさまの方から誘ってきたので。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 22:25:32 ID:gSH2iSu80]
- ともかく価値観があわないのは事実だろうね。
それが良い悪いじゃなくて合わないんだよ。
今後関わらないほうがいいと思う。
価値観あわないと、モメやすいからね。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 22:39:27 ID:357COZT50]
- >>316
やはり価値観なのかな？
おばさまは舞台とかが、好きで高い観劇料金なので一見金持ちのマダムに見えるのですが、
お茶とかには金つかいたくないのかもしれない。
今度また誘ってきたら何か理由つけて断ろうかな。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:08:22 ID:9XzWQNFp0]
- >声高には言わないで、２ｃｈネチネチと指摘するのは、陰険に思うけど。
>モラルがあるかないかまでは判断出来ない。
反道徳的な事を一切考えないなんて宗教の聖人の世界じゃない？
理性の力で社会的に受容される手法をとって、現実的に欲求を解消するところに道徳が生きるんだと思うけど。
そんな良い事ばかり考えてる人なんてこの世に皆無だと思うよ。
＞代わりに言ってくれたとスッキリする人もいると思う。
これは納得だけど、毒は毒で制す的な要素が強いと思う。傍観者にとっては、
牽制しあうところが面白いのであって、単に一方居るだけでは、有害な毒にしかならないよね。
近くに居たらたまったもんじゃない。
- 319 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 23:25:51 ID:iwH0iqAg0]
- 病み上がりの人に、さも同情気味な言葉をかけるのがいいのか、
実際多少やつれていても、元気そうじゃない～良かった。
って言った方がいのか．．
自分だったら絶対後者が嬉しいので
随分昔に親友の病み上がりに、後者の言葉をかけた。
そしたら．．
私が病気で1番大変な時期見てないからね～。
と皮肉った様な言葉を返され翌日絶好された。。
以前からいろいろ病院探ししたり本気で心配してたのに
何でそこまでネガティブな解釈するんだろっってかなりむかついた。
でも人って弱ってるとなに気ない言葉でも悪い方に響いたりするのかも
と今なら思えるようになった。
- 320 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 23:33:17 ID:UnnZ3/hh0]
- >>319
入院してた？
見舞いいった？
自分が病気すればその気持ちがよーーくわかると思うよー
- 321 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 23:35:48 ID:UnnZ3/hh0]
- >>319
ごめん、最後の二行読んでなかった
- 322 名前：可愛い奥様 [2008/01/11(金) 23:39:04 ID:iwH0iqAg0]
- 皮膚炎で、入院するほどじゃなかった。
自分も一昨年病気で仕事辞めた。
だからネガティブになる気持ちはわかるよ。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:39:04 ID:TLPSLRLz0]
- 元気そうじゃない～はﾋﾞﾐｮｳかもよ？
私もやだな
逆にすっかりやつれたね大丈夫？とかも困るだろうし
相手の状態を言葉にするより
どう？具合はとか心配したよ～とか
そういう方が相手も嬉しいんじゃなかろうか
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:47:44 ID:pwrUXqJR0]
- 仲良くなった年上の人とご飯に行った時、2万円もするしゃぶしゃぶを
おごってくれて、お金渡そうとしても受け取らないの、友達付き合いは出来ないと
思った。
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:48:41 ID:GCv7VeRV0]
- >>319
言葉のズレだけで絶好って・・どんだけ希薄な友情なんだお？
今までの付き合いで、その言葉の意味がどうか？とか考えないのかな？
言葉の使い方で絶好とかだと、まるでロシアンルーレット。
ヒヤヒヤだね。
友達には「わかってくれる」というのを期待してつきあうんだろうね。
理解するは愛と同義語なんだって。
それが友人じゃなくて相手が男性にしても、理解することが愛してるかのポイント。
本当に難しいね。
病気で辛い→分かってくれてる→元気そうだねー、だとまるで分かってくれてないってことになったのかもね。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:49:14 ID:ffmQ/9R60]
- >>323
同意。自分の気持ちだけを話したほうがいいかもしれない。
でも難しいよね～。
人それぞれ言ってもらいたいことも違うし、
言ってもらいたくない場合もあるしさ。
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:51:56 ID:GCv7VeRV0]
- >>324
素直に受け取ればいいのに。年上だから見栄はったのかもしれないよ。
だから、そのお金は何かの形でお返しすればいいんじゃない？
ちょっとしたプレゼントとかで。
そんなことで大事な出会いを捨てるなんてもったいない。
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:53:14 ID:ffmQ/9R60]
- >>325
いやあ、言葉って怖いよ。
つるっと出てしまう言葉のなかに露呈する本当の気持ちなんてのもあるしさ。
そのときのタイミングやら状況やらも作用するんだろうけど、
「理解してくれている」と思っていたからこその傷が深いって場合もあるんだろうし。
逆に希薄な友情で結ばれている間柄なら、絶交とかFOとかいうような事態にはならなかったと思う。
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:57:19 ID:pwrUXqJR0]
- >>327
その後会った時にお礼のプレゼントしたけど、またその後ご飯行った時に
おごってきたから・・・気使うなと思ってきだした。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:59:27 ID:wrpeddE40]
- でもどんなに病気で辛くても
「元気そうじゃない～」の言葉だけで絶好するっていうのはちょっと理解できないなぁ。
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:03:56 ID:tkTxiuRn0]
- >>329
もっと仲良くなりたいからゴチは無しにして沢山会いましょ～
って言っては駄目な相手なの？
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:09:59 ID:8sj1kd6o0]
- >>324
分かります、気持ち。あまりに重過ぎる場合は、「これ全額払って
もらったら、次から会えなくなっちゃうから、受け取って！」って
私は言うようにしています、そうすると多少受け取ってもらえ
たりする。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:13:43 ID:RwUne+RH0]
- 自分は気を使われるのが嫌だからと思って、見た目年齢は一緒の年下で友達になった子に
ジュース（100円）をおごられて、素直に「ありがとう」って受け取った。
そしたら、それを見ていた同じく年下の子が「年下からおごられてやんの」と
言ってきた。
そんなに気にする額ではなかったし、何かの拍子にお菓子をあげたりして、
お返しすればいいと思ってたのだが、こういう目線の人もいるんだなーと思った。
なんかケチくさいよ。
かと思えば、お金持ってそうだとタカリに来てお返しさえしない輩もいるし。
ポイントは相手に負担に感じさせないってことだとは思うけど。
おごり好きな性格なら、そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな？
それでも、気になるなら正直に悪いからって話せばいいんだし。
上手くいかないのは、双方に誤解があるときなんだよね。
相手はこうに違いないっていう思いから誤解が生まれる。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:17:11 ID:UYu1U8cL0]
- ＞見た目年齢は一緒の年下
これいらないと思うｗ
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:21:09 ID:RwUne+RH0]
- >>334
私が言ったのではなくて、一緒に乗ってたタクシーのおばさんが言ってきたの。
２つ年下なんだけどーって言うと、「わかんないよ」って。
私の方が下だと言われたし。
５つくらい違うと、見た目でも分かったりするかもしれないけど。
会社の上司や部下ならお給料も違うから分かりやすいけど、ただの友達になった人に
そういう気遣いはいやだ。
100円くらいだったら、同額でお返しすれば済む話だし。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:22:15 ID:2yf28CuQ0]
- >>335
あなたの>>333の話には、見た目年齢は要らないでしょって事では？
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:25:49 ID:RwUne+RH0]
- >>336
要らないのかね。ただ、年下という理由がないってこと。
事実、年下だったのは話していて分かったことで知らなければ年下ってことさえも
分からないような関係だったのよってことを言いたかった。
知ってても知らなくても、ごちそうになったからお返しはするし。
年下だからっていう理由で相手に嫌味言われたのが、世間ではやっぱり年上とはおごるべきものなんだろうか？と。
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:27:31 ID:STjXXApk0]
- 嫌味だったのかね？
私ならそう言われたら「えへへ～ラッキーだぜ！」と言い返して
後でちゃんとお返しする。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:36:16 ID:UYu1U8cL0]
- 私がタクシーのおばさんでも、どっちが年下かわかんない～って言うと思う。
つかどっちでもいいしｗ
- 340 名前：可愛い奥様 [2008/01/12(土) 00:56:02 ID:/dObX2Wx0]
- 「おごられてやんの」といった人物は>>333が年上と知っていたのではないだろうか？
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:01:45 ID:GoERgQWa0]
- >>337
どうなんだろうね。損得勘定ぬきの関係では年上であってもおごられるのは
気をつかうのが普通じゃないだろうか？
>>340
だって一緒に乗ってたタクシーのおばちゃんの前で年齢の話をしたからでしょ？
話の趣旨を全く理解してないんだね。
ID:UYu1U8cL0は趣旨どころか年齢にやたら拘るタイプみたいだし。
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:09:26 ID:2yf28CuQ0]
- 気を使われるのがいやだと思って振舞ってるから、年下の子が軽口叩いたってだけじゃないの？
嫌味とは思わないし、本当に「ウワ、年下におごってもらってる」と思えば、本人には何も言わないでしょう。
あと、見た目年齢は本当に要らない情報だと思ったw
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:16:42 ID:GoERgQWa0]
- >>342
そこにいたこともないのに、よくそれだけ分かるね？
思ってても言わない人もいれば言う人もいるでしょ。ここでも議論されてるけどさ。
見た目年齢が要らない情報なら、心の中で思ってスルーすればいいだけのこと。
いちいち自分好みに要求するのって何様なんだか？
あと、質問の内容全く理解してないよね？年上だからっておごらなければならないのか？っていう
問題なのに、１つのことをターゲットに叩いてるだけじゃん。
文章理解できるなら、この質問に答えてくれる？
友達いないでしょｗｗｗ？？？
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:19:36 ID:GoERgQWa0]
- ID:2yf28CuQ0
は
ただ単にID:RwUne+RH0
を叩きたいだけ。
以上。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:21:41 ID:UYu1U8cL0]
- >>343
>友達いないでしょｗｗｗ？？？
↓
>心の中で思ってスルーすればいいだけのこと
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:22:28 ID:2yf28CuQ0]
- >>343
あなたが突っかかっているポイント、全部あなたの思い込みの暴走だからw
まず、あなたが言う様に、その光景を見たわけじゃない。
だから「もしかしてそうじゃないの？」って可能性を示しているだけですよ。
それから、件の話は年齢のこといわなくても十分わかる話じゃん。
だから「不要でしょ」って言っただけ。それを中心問題には据えておりませんw
そこが重要なんだね、あなたにとっては。常にそのポイントで突っかかってるもん。
あ、質問の答えね。友達いるよ。（何その質問w）
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:26:36 ID:GoERgQWa0]
- ＞件の話は年齢のこといわなくても十分わかる話じゃん。
＞だから「不要でしょ」って言っただけ。
はぁ？？年齢のことで問題になってるんじゃん。
本当に理解力に乏しいんですね？
年上だからおごるものと思ってる人が世間には多いってことが問題なの。
だから、２万円のしゃぶしゃぶをおごってくれても、おごる方は年が上だからっていう
理由だとしたら、それは立てるべきか？という問題。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:28:49 ID:2yf28CuQ0]
- >>347
「見た目年齢」は関係ないじゃん。
「見た目年齢」の話は不要でしょ。
大体、そんなに熱くなる様な話かっての。本人でもないのにさw（違うんでしょ？）
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:29:23 ID:GoERgQWa0]
- そもそも年齢のことが問題じゃなければ
「ウワ、年下におごってもらってる」なんて言葉でないしね。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:31:17 ID:2yf28CuQ0]
- ああ、「年齢」とだけ書いて「見た目年齢」とはっきり書かなかったからこだわっちゃったのね。
ずっと「不要なのは『見た目年齢』の話」と書いてきたから書かなくても良いと思っちゃってた。
流れで読んでいない人もいるもんね。ごめんごめん。
じゃ、訂正。
「見た目年齢のこといわなくても十分わかる話じゃん」
これでいい？
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:33:48 ID:GoERgQWa0]
- ＞「見た目年齢」は関係ないじゃん。
＞「見た目年齢」の話は不要でしょ。
だったらなお更、指摘するのも意味がないよ。
見た目年齢が一緒で損得関係なしならば、どっちかがおごるのもおごられるのも気を使う。
何で肝心の問題はスルーでどうでもいいことばかりを指摘するのか？と思っただけさ。
よっぽど意地悪か根性が曲がってるから友達もいないんだろうと予測して。
いるのなら大事にしないとね、愛想つかされるのは時間の問題だし。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:34:40 ID:UYu1U8cL0]
- 本人だよね？ｗ
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:35:20 ID:8sj1kd6o0]
- >年上だからおごるものと思ってる人が世間には多い
そうかな、韓国じゃあるまいに、そんな人ばかりじゃないと
思いますよ、人それぞれかと。でも、思ってる人もいるんでしょうね。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:37:55 ID:GoERgQWa0]
- >>352
本人ではないよ。
>>353
へー韓国ってそういう考えがあるんだ。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:39:22 ID:2yf28CuQ0]
- >>351
肝心の問題をスルーしてるって何読んでんの？
「嫌味と受け取ってるけど、そうじゃない可能性もあるでしょ」って言ってる。
おまけ程度に指摘したことにそうまで食いついてくるのはなぜか、
こっちが聞きたいわw
それと、あなたに私の友達関係心配されるいわれもないので
それについては「大きなお世話」とだけ言っておこう。
>>352
そうなの？
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:42:54 ID:GoERgQWa0]
- >>355
それは話の中心ではないでしょがｗｗｗ
そんなのは受け取り方次第で言った本人にしか分からない話。
そうじゃなくて、年上がおごるのは世間ではそういうものなの？っという話なのにさ。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:44:30 ID:UYu1U8cL0]
- 熱くなりすぎｗ
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:44:35 ID:GoERgQWa0]
- >>352
そうなの？
ホラネ、肝心な話題はスルーでこういうくだらないことにだけ食いつく。
その態度が指摘されてる問題なのよ。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:46:17 ID:GoERgQWa0]
- 問題はどうでもよく、誰かを叩きたいストレスの溜まった婆連中とは聞いていたけど、
本当だったｗｗ
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:46:45 ID:2yf28CuQ0]
- >>356
そもそもの受け取り方が違っている可能性があれば問題は自ずと違ってくる。
あなたは本人の受け取り方が正しいとして「世間では」という問題の立て方に乗っている。
でも私は、本人の受け取り方にも再考の余地があるので、それを指摘した。
なにがおかしいのかさっぱりわからない。
こんな掲示板で、様々な角度から意見が出なくてどうするの？
「世間ではおごられることが当たり前なんですか？」だけが聞きたいのか？
だったら、私は「そんなの当人同士の関係によるんじゃないですか」と答えるけど、
それに何の意味があるんだか・・・
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:47:55 ID:2yf28CuQ0]
- >>357
だよね、この人なんでこんなに熱くギャーギャー言ってんのかな。
しかもなぜ私をターゲットにしちゃってるのかさっぱり理解できん。
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:48:10 ID:lvf4twCDO]
- 正直、どっちもどっちです
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:50:33 ID:GoERgQWa0]
- でも韓国では年上がおごるものという世間の認識があるんでしょ？
だったら日本は？自分の周りは？それを聞くだけで自分の関係の参考になるものでは？
会うたびに高額な外食費を払うのはどうか？とかさ。
その答えもその認識と照らし合わせて導きだせるものじゃないのかね？
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:55:32 ID:UYu1U8cL0]
- 最近自分のレスに否定的な意見がつくと本人のIDじゃない人がギャーギャー
騒いでるのが多い気する。
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 01:59:18 ID:UYu1U8cL0]
- >>337と>>363
で～かね？って言葉使いが一緒なんだけどｗ
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:01:40 ID:lvf4twCDO]
- >>362は>>359に対する感想でした
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:03:20 ID:GoERgQWa0]
- >>365
正直そんなの同でも良くない？
じゃん。とかーかね？とかｗｗｗなんて同じ言葉なんだし、それをチェックしてる
あなたの方が気持ち悪い。
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:04:58 ID:UYu1U8cL0]
- ～かねって普通言わないから違和感あったｗ
うちのばあちゃんは使ってるかも。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:08:04 ID:GoERgQWa0]
- かね？はか？だと喧嘩売ってるといわれかねないから疑問符を付け足しただけ。
なんで、そんなくだらないことだとレスが圧倒的に伸びるんだろう？
それを指摘するのが目的？
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 02:21:20 ID:UYu1U8cL0]
- 面白すぎるｗ
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 07:17:46 ID:kEOMyrZ/0]
- 女友達って大事？っていうか、結婚して以来男友達いないから
つまり友達って必要か？って話だなぁ・・・自分の場合は。
子供が園児で、親同士の繋がりが必須だった時は
自分では楽しいと感じてる（つもり）なのに何故か、円形脱毛・過呼吸・
吃音・緊張症の症状が出た。
誰とでも仲良くしなくちゃと頑張るのをやめてなるべく一人で居るようにしたら
ものすごく体調が良くなったよ。
友達って大事だと思うけど、自分は一人が大好きなんだとよく判った。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 09:17:24 ID:6JLPR2Uu0]
- >>364
IDが変わっていても、あまりに特徴的な書き込みだから
同じ人だと分かっちゃうんだよね。
共通点が1つだけだと思ってるんだろうかね？ｗ
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 10:54:41 ID:SWaLrwTZ0]
- 豚義理すまん。
上のほうで意見するのは不遜とか傲慢というのがあったけどさ
こういうのって難しい。
意見といっても髪型や服装をこうしたらもっといいのにみたいな
軽いものから倫理観の違いにまで及ぶものあるよね。
自分か前者的なものは何も言わないけど後者的なもの（それによって
誰かに迷惑がかかるとか）は言ってしまう。
それでけんかになってしまったけど、こういう場合は意見したくなる言動を
知った時点で埋められない溝があると思って何も言わずに距離置くほうが
いいのかなあ。
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:02:01 ID:sw2fGo0o0]
-
同じ人だと分かっちゃうんだよね。 ＞＞＞＞
↓３７２の素顔
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r'||(＾||| ,,ノ ｒ ｡ ｡) ､ |||l￣ヽ
／ ||||｀|l U ,. =三ｧ ,. .||! ＼
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｢) / Yﾉ||l|||||l ｀ ｰ-‐ ｨl|||ﾘﾄ Y ＼ _
>う⌒rｰ､ / __,{?
. └-｢）｢}｢〉}| }r‐'⌒ ('く
丁´´ /＼__ -‐ = ‐- ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
｀'ｰ'7 ￣ハ`┴
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:16:49 ID:0MUFWvgW0]
- 見た目年齢とか、ブサイクなアートとか。
結局外見へのコンプレックスが強いって事なんだね。
誰にでもコンプレックスはあるよ。
でもそういうのは人にぶつけるもんじゃないよ。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:27:21 ID:3N2iX66L0]
- >>374
ぷはぁ～ぶっ細工だな！
これだったら人の荒さが探しに躍起になるのも分かるよ。
満たされてないんだろうね、ご愁傷様。
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 11:57:26 ID:6JLPR2Uu0]
- ほら、また同じクセが出てるｗ
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:27:06 ID:3N2iX66L0]
- ID:UYu1U8cL0 と ID:6JLPR2Uu0 が
同じ人なのは分かった。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:52:26 ID:iW6mOepC0]
- >>373
倫理に触れる？というと具体的には？
不倫？とか万引き？のような犯罪？
そこまで来るともうＦＯの領域だな私の場合。
あとよく言うのは、その人の人生を背負うだけの気概があるか？
指摘やアドバイスした結果、何が起こっても責任が持てるか？
等々、覚悟がないと出来ないよね。
中途半端な良心で口出しするのは、無責任な自己満足で終わると思うよ。
指摘ぐせのある人って、白か黒かの二極分化の選択しかできない融通の利かない
人？物事いろんな側面があって、何が本当に正しいか、それを指摘する権利が自分にあるのか、
言ったら相手がどう感じるのか？どういう結果になるのか、等々、深く考えると
やはり出来ないよ。
家族や身内ぐらいじゃない？責任負えるのは。
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:52:56 ID:6JLPR2Uu0]
- >>373
私も、前者的なのはスルーだけど、後者的なものについては
違うなと思ったら突っ込んでしまうかも。
なんとなくだけど、ここが違うとうまくやっていくのは難しい、って
いう領域だよね、倫理観とか価値観とか。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:54:43 ID:iW6mOepC0]
- ↑
倫理に触れるくらいヘビーな場合の案件ね。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 12:56:34 ID:iW6mOepC0]
- リロードしてなかった。ごめん。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 13:54:16 ID:SWaLrwTZ0]
- >>379
犯罪ではないけどたとえて言うなら三歳児を旅行に行くからと
一晩ほっておくとかそういう感じです。
自分の感覚ではそれと同じ種類のことだったから。
>>380
指摘したくなるようなことを相手がするということ自体が
指摘するしないは別として縁の寿命と考えるようになりました。
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 15:05:30 ID:KTlFR4o90]
- 豚切りすまん
何でも微妙に嘘つく人ってどう思う？
話を合わせる程度の、害のない嘘ならまだ良かったんだけど、
最近では、嘘の割合の方が圧倒的に多くなってきた友達がいて。
人のことを聞くだけ聞いて、自分のことは聞かれても答えないし。
正直、話してても気分良くないんだけど
たかが友達の嘘を気にする私が神経質なのかな、と思って。
ここの皆はどう思う？
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 15:46:37 ID:mYW7jz6V0]
- >>384
どんな感じの嘘なのかにもよるけど、
人の事は聞いて、自分は秘密主義って嫌な感じ。
そういう人には聞かれても、あなたはどうなの？って返して、
あまり自分の事を話さないようにする。
話してて気分が良くないなら、もう会わないかも。
- 386 名前：可愛い奥様 [2008/01/12(土) 15:46:50 ID:zRSSj255O]
- そうありたいってことだろうから、
聞き流します。
- 387 名前：可愛い奥様 [2008/01/12(土) 16:04:29 ID:j2pM1SWA0]
- 嘘というか、誇張して話す癖のある人なら知り合いにいる。
でもこれって男に多いと思うけど。。
例えば、有名人と知り合い自慢。
あいついい奴だよ～みたく、さも友人みたい吹いてたりするんだけど
実際は仕事の現場で朝挨拶しただけとかw
アルマーニの仕事したっていうのもバイトで店内の掃除だったりw
あと、昔東大の売店でキーホルダーとかトレーナー買って
いつもそれ普段着にしてた知り合いがいた。
たまにお店で買物すると、東京大学の方なんですね～と声かけられるのが
快感とか言ってた。
電通のバッジ借りて、飲み屋に行く3流代理店の男も知ってる。ﾊｽﾞｶｼ
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:18:44 ID:I5Afw50V0]
- >>387
「報道関係の仕事をしてます」とか言って、実は新聞配達だった。
ってコントを思い出した。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:22:58 ID:RBi1BHY40]
- 嘘を聞き流すのも疲れるよね
友達が話すのは架空の彼氏の話ばかりで、全てドラマチック
元彼5人って事になってるけど
実際は誰とも付き合った事がないと誰もが知ってる
クラス会で元彼に会ってドキドキしたと報告したら
「それは自分がまだ女として愛されてると勘違いしてるからじゃない？」
「相手は全然そんな事なかったと思うよ、勘違いされて迷惑なはず」
「私はどの元彼にも会いたいとも思わないし、終わった恋にドキドキもしない」
など散々言われて
ホントは彼氏なんて一人もいなかっただろが、と喉元まで出かけた。
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:27:21 ID:SWaLrwTZ0]
- それって嘘というかすでに病気では。。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:21:39 ID:iW6mOepC0]
- >>383
それは、子供さんがかわいそうだね。何かあってからじゃ遅いし。
言いたくなる気持ちも解る。
だからと言って自分に旅行を辞めさせる事ができるか、とか
それが駄目なら毎回子供を預かる。なんて役回りも出来ないと思うし…
難しいね…
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:30:43 ID:dUB3rhj20]
- >>383
＞指摘したくなるようなことを相手がするということ自体が
＞指摘するしないは別として縁の寿命と考えるようになりました。
それで良かったと思う。
常識の温度が違う相手と付き合うのって
プラスにならない事の方が多いし。
求められてないのに指摘する人って
「指摘して改める機会を与えてあげよう」と思ってるんだろうか。
だとしたら不遜だと思う。
それとも「見てて不快だから指摘せずにはいられない」という感じか。
だとしたら感情を抑えられない人なんだと思う。
どちらにせよ、いろんな意味で視野狭小な人なんだろうなーと思う。
かかわりたくない。
- 393 名前：可愛い奥様 [2008/01/12(土) 17:52:34 ID:tAsXEUAj0]
- >>387
＞と、昔東大の売店でキーホルダーとかトレーナー買って
＞いつもそれ普段着にしてた知り合いがいた。
＞たまにお店で買物すると、東京大学の方なんですね～と声かけられるのが
＞快感とか言ってた。
これは嘘というより、自分だけが楽しんでいるように思えるから
たんなる痛い人～って感じだけど
アルマーニのは、たんなる見栄っ張り。
ソッとしておいてあげます・・・私なら。
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:54:52 ID:UYu1U8cL0]
- >>378
妄想乙
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 17:58:05 ID:0MUFWvgW0]
- >>392
一度だけ指摘するような事を言ってしまったのは、
相談されたときだったんだ。
どう考えてもお前それは騙されているだろう…って思う事。
ちょっと冷静になれば判断できるレベル。
かなり迷ったけど、言葉選んで選んで言ったよ。
…結局結果は、前書いたように、彼女が泣く羽目になっちゃったんだけど。
結局、応援するしかできないんだよね。友達って。
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 18:35:30 ID:SWaLrwTZ0]
- >>391
そうなんですよねえ。
少し詳しく言うと友人は離婚して子供を引き取ってて最初は
ちゃんとしてたのに彼氏が出来て、子供を寝かしてから夜に
出かけるようになって。
その時は夢中でこちらの言うことには聞く耳持たず状態。
結局喧嘩別れになりました。
共通の友人から再婚したということを聞いて、あの時注意を
しなかったら続いていたかもと思うことがあります。
>>392
＞常識の温度が違う相手と付き合うのってプラスにならない事の方が多いし。
そう！その時折り合いつけてもまた別の機会でしんどい思いをすることが
多いです。
下手に口を出しても気まずいし犯罪以外のことはスルーで当たらず触らずが賢いのかしら。。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 19:37:58 ID:fV9RT6PO0]
- 今日某歌手のファン同士３人とあったのですが、Ａさんは歌手のビデオを
多く持っていて私は１００円でダビングしていただいたのですが、
、Ａさんは、Ｂさんにはビデオ代を頂戴しなかったのです。
Ｂさんは「悪いから払う」と何度も言い、結局はＡさん受け取ってましたが。
なんだか差別されてるみたいで不快でした。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:27:08 ID:5ZbPLhNm0]
- この人にはタダでいいけど、こいつからは金取らなきゃ納得いかないって
差別する人は案外多い
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 20:43:01 ID:mYW7jz6V0]
- >>397
Ａさんは、Ｂさんに何かとお世話になってたのかもしれないよ。
それで、私ならＡさんに何かしてあげる時はお金を取る。
人と人の関係っていろいろだから、気にしてたらキリが無い。
でも、目の前でされたら不快だろうから、
Ａはもう少し配慮すればいいのにって思う。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 21:38:09 ID:fV9RT6PO0]
- ３９７です。 ＢさんＡさんに「この間の送料も払います」と言ってたので
何かＡさんはＢさんに色々してるように感じました。
確かに気にしてたらキリがないから、Ａさんとは距離を置こうかと思います。
Ａさんに「今度のコンサート私は優先的に取ることできるから一緒に申し
こんであげるよ」と言われたけど、どうしようかと思ってます・・・
行かないほうがいいでしょうかね？
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 21:50:18 ID:6JLPR2Uu0]
- Aさんとは距離をおきたいけれど、頼れる部分は頼りたい？
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 21:58:48 ID:fV9RT6PO0]
- ＞４０１
そういう意味ではないんです。書き方が悪かったかも。
もう距離を置きたいので、コンサートのお誘いを、どう断ろうかと？と
いう事なのですが。
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:32:35 ID:mYW7jz6V0]
- >>400
行かないほうがいいでしょうかね？という言葉から、
どう断わればいいでしょうか？と取るのはかなり難しいよ。
断わりたいなら、「予定があるから行けないんだ」とか、
適当に言っておけばいいと思う。
じゃあ次はねとか言われそうなら、「一人で行くのが好きだから」と
言っちゃえば二度と一緒に行かなくていいと思う。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:47:49 ID:2hLSkGG30]
- >>400
なんか相手の好意に甘えて、たかってない？
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 00:16:15 ID:pDmaenpD0]
- >>397
AさんとBさんとの間がどんな関係なのか分からないからどうともいえないけど、
Bさんとの付き合いのほうがあなたとの付き合いよりも長かったり、
それ以前にいろいろしてもらったりしてあげたりってことがあったのなら、
差別というか区別されても仕方がないと思うけどなあ。
それと、細かいことだが「頂戴する」は謙譲語ではなかろうか？
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:00:26 ID:lv/qmsfj0]
- 目の前で自分より贔屓されてるのがムカツクんでしょ？
単純な話じゃん。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:40:41 ID:aU3F+brXO]
- 誰かのファン同士って結構難しいと思う。コンサートのチケットや希少なグッズなど、いつも皆がゲットできるわけじゃないし
席も不公平があったりするしね。ファン特有のﾊﾞｶ話で盛り上がれるという、いいところもあるけど
所詮は崇める対象(歌手)があっての関係。出し抜かれたり出し抜いたりとかもある。
３人がいつも平等に同じ関係というわけにはいかない。
私はそういう人は「趣味仲間」と割りきってつきあうことにしている。友達意識は持たないことにした。
損得・嫉妬・羨望などのﾓﾔﾓﾔした感情が結構出てくるので、割り切ると楽になった。
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:51:38 ID:iJcq+lq/0]
- なんかここ数日、日本語と書き込み方のおかしい人が連投してるな。。。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:57:58 ID:LSxxqbTa0]
- 自分の場合某劇団の生徒のファン仲間はいるけど、色々あるよ。
Ａさんみたいなタイプもいるしね。
そういう人って見返りをもとめている感じがあるんじゃないかな。
見返りがないと思う人にはダビング代でも請求するんだと思うわよ。
４０７さんの言ってるように「趣味仲間」として割り切るほうが楽かも。
たまに会うような感じで。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 11:25:00 ID:aU3F+brXO]
- 持ちつ持たれつの間柄だと、ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞなどへの品物のお礼はお互いにしないかなあ。
一方的にやってもらう時はお礼をする。現金ではなくてお菓子とか。
かつてもらったことのある物としては
クッキー・コーヒー・紅茶・美肌グッズwとか500円前後くらいのもの。
自分が普段その人に何もしてあげていないなら
お礼はするのが普通かな。100円ならかなり安いんじゃない？
しかし100円て数字がどこから算出されたのかちょっと不思議。最初読んだ時はテープかディスクか、メディア代の実費かと思った。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 17:41:00 ID:lv/qmsfj0]
- 100円なら実費だよね。
お礼って感じじゃないわ。
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:31:11 ID:RmZp4LDW0]
- >>410
私も同じ。
お互いにダビングし合う時は、特にお礼はしないけど、
チケット取ってもらったりしたら、お茶代を出したりするよ。
メディアをこっちから渡してないなら、100円は安いと思う。
手間賃として、お菓子とかを別に渡したいくらいだわ。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:35:58 ID:Xz6ynWvj0]
- 100円て話ががどちらから、どうでたかにもよるけど
ビデオが販売されてるもの → ビデオ買わなくて安く手に入った嬉しい！
ビデオがＴＶを撮ったもの → もう手に入らないもの！嬉しい！
と思えない？
Ａさんのしてくれたダビングは好意と思うことはできないの？
でも、100円は安いよ。
- 414 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 00:48:55 ID:hkB61+Cl0]
- 友達関係って難しいね。
私は結婚を機に地元を遠く離れたんです。
元々内向的なので、何年も友達が出来なかったんだけど
最近やっと1人友達ができて。
それがすごく嬉しかったので、地元の元々の友達に言ったら
なんか機嫌が悪くなってしまって。
私が新しく交友関係を広げたのが気に入らなかったようです。
ちょっと複雑な気持ちになってしまいました。
- 415 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 00:56:55 ID:b0eXZ+3h0]
- 地元の友達は、４１４さんの新しい友達に嫉妬したんだね。
きっと４１４さんが遠くへいってしまう・・・と思ったんだよ。
私は、友達と２人きりの時には、あまり他の友達のことは話題にはしないように
してるよ。
- 416 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 01:18:59 ID:wvHCRi+K0]
- 素朴な疑問。
そもそも、女友達ってなんなんだろう？？
テキトーに配偶者や子供の悩みや愚痴を言う相手はいるけど、それって友達の範疇に入るの？？
自分的には、そうは思えないんだけど…。
で、そういう相手を消去したら…ほとんど人が残ってないんだよね。
何となくうまが合う。
話が合う。
一緒に映画なんか行ったりもする。
でも、それだけ。
いつ相手が手のひらを返すかと思うと、それだけで一気にテンション下がってしまう。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:24:44 ID:z+OarRcX0]
- >>416
配偶者や子供の悩みや愚痴を言えるってことは
友達だと思うけど。
世間話しかできない程度の人には愚痴らないでしょ？
- 418 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 01:51:58 ID:b0eXZ+3h0]
- >>416
悩み事を親身になって聞いてくれるのは友達だと思う。
あと、秘密を共有できるのは友達かも。
一緒に旅行に行く気の置けない友達なんて、そうそうできないよね。
- 419 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 01:57:12 ID:wvHCRi+K0]
- ＞＞４１７
う～ん…そういうものかなあ。
学生時代は、もっと何でも話し合えたし、家族よりも友達優先！なんてことしょっちゅうだったけど、結婚して子持ちになったら、さすがに誰でもそっちの方を優先するわけで…で、今のこの薄っぺらい付き合いはなんなの？？と、思ってしまうのよ。
お互い様だし当たり前のことなんだけど、特に子供が生まれたからママ友になった人なんかは全然信用できない。
一度悪魔のような人からとんでもない仕打ちを受けてから、結婚以降…特に子供がらみで友達になった人に対してものすごく警戒してしまう。
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 02:05:19 ID:yBTsjUJr0]
- 女友達か・・親友だと思ってた人が
別の新しい友達と付き合い始めたとき、
彼女は人畜無害だからｗ実家が薬屋だし結構良いかも
って言うのを聞いて
あーこの人は・・そういうものさしで図って選ぶ人間かと思い離れました
親身になって心配してくれる友達もいるのだろうけどやっぱり第一は家族身内でしょう
正直いらないのでは、と思うことがある。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 02:08:35 ID:MBqiVNl20]
- 仲良くなった子がいてお互いの家までは電車で1時間くらいのとこなんだけど
毎回私がその子の家のほうに出向いてた。
何だかいいように利用されてるなと思ったし、ビデオの録画頼まれたり、
私の家の近所に住んでくれたらいいのに～とか言われうんざりして切った。
- 422 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 09:19:14 ID:JwxEUjgE0]
- ｇｂｆ
- 423 名前：sage [2008/01/14(月) 09:34:55 ID:qadhZDUO0]
- 経験豊富な母は「女は裏切る」って言う。
（それって自分も娘もそうだって言ってることになるのか･･･orz）
高校時代、男の先生で「女同士の友情はない」って言ってる人もいた。
え～っ、てその時は思ったけど、今は分かる気もするさ･･･。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 09:45:30 ID:qadhZDUO0]
- 423です。
可愛い奥様になりたかったのにw
慣れないものですみませんでした。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:11:14 ID:NZ0D7Rh90]
- ＞４１３
１００円がどうこうの話ではなくて、Ａさんは目の前でＢさんには、
お金いらないと言った行動がイヤだったのでは？
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:17:19 ID:NZ0D7Rh90]
- ＞４１４
私も、あなたと同じで結婚して地方で生活するようになり、内向的で話も
上手でないから新しい友達がなかなかできずにいました。
今も結婚してから新しい友達と呼べる人ができずに寂しいですが、無理して
友達作りにエネルギー燃やすのが疲れちゃって。。。
友達って結婚してから作るの難しいですよね？
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:27:00 ID:2oY0wHKa0]
- 私も友達いない。
仕事と育児と家事をしたらもう友達付き合いにエネルギーを回せない。
メール書くのも面倒くさい。
女同士の友情はあるし、美しい物だと思うし、全肯定
だけど自分ではしんどい
子供が手を離れたらまた考えるよ
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:30:15 ID:2TIfFGYp0]
- >>397
>なんだか差別されてるみたいで不快でした。
>>400
>何かＡさんはＢさんに色々してるように感じました。
>確かに気にしてたらキリがないから、Ａさんとは距離を置こうかと思います。
>>406さんの言うように単純な話。
でも、397(400)さんは今までそんな経験が皆無だったのだろうか･･･。
Aさんがあからさまに差別的(?)態度をとったのでなければAさんは親切な人に思えるが。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:55:23 ID:NZ0D7Rh90]
- 私の場合子供もいないし仕事もしてないけど、友達ができない・・・
スポーツジムに行っても昼間年配の方ばかりで母かお婆ちゃんみたいなと話
してる感じだし。
この間、お婆さんに誘われて大衆演劇観たけど楽しかった。
同じ世代の友達作るより、お婆さんと仲良くしてるほうが楽かと
思うようになってきた。
皆さんはどうですか？
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:59:53 ID:rV5mrG+10]
- お婆さんのお友達、楽しいですよ。年齢で上下関係が定まっているのが
楽な要因だと思う。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 12:40:50 ID:AOddR77AO]
- 地域活動していて、60～70代のおばさんと話す機会が多いけど、
あちらにとっては娘感覚、親しくなるとﾄﾒﾄﾒしいことも言ってくるし
世代間の溝は埋まらないと思う。友人にはなれないかな。知り合い程度。
友人は上は＋10歳、下は－3歳くらいまでかなあ。
また年いくと基準もかわるんだろうけど。
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 14:57:15 ID:6V8tFXkF0]
- >>416
前スレだったか現行スレだったか忘れたけど、他人の友人関係に「それは友人ではない」とかいってケチつけてる人いたよね。
ああいう、「友達とは」の定義って、私は意味ないと思ってる。
今、自分が持っている他人との関係が自分にとって心地いいかどうかで判断すれば十分で、
その関係に名づけをする意味はないもの。
あなたが今の「うすっぺらい付き合い」に満足していなくてフラストレーションをためているなら問題だけど、
それはそれと割り切れるなら、それを「友達」かどうか判断する必要はないと思う。
でも、みんなが言っているように、愚痴まで聞いてくれるなんていい関係じゃん。
それでも「うすっぺらい」のか。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:52:19 ID:Oq5fOJ610]
- 友達いないと寂しいしつまらないけど、いたら疲れるし、
嫌な面見えてきて一緒に居たくなくなる。
適度な距離って難しいね。距離とってるうちに疎遠になりそうだし。
- 434 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 15:54:22 ID:VrW9WH9w0]
- 自分は濃厚な関係を求められるほうが疲れるな。
「あなたにだから言うんだけどさ」とか
「あなたは特別な友達だからこれあげる」みたいな特別扱いを
されると却って重くて逃げたくなる。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:00:47 ID:O/e3XzvJ0]
- あと体裁ですりよってくる人。
交友関係を見栄でとらえるタイプ。
一人の時には絶対電話してこない。近くに誰かいたり、旦那がいたり。
テンションも妙に高めでいい人ぶって話してる。普段そんなこと言わないくせに。
あー友達がいると周りの誰かに見せたいのね。
- 436 名前：可愛い奥様 [2008/01/14(月) 16:03:48 ID:nHYHMDSA0]
-
俺の180SX
minkara.carview.co.jp/userid/301476/blog/7356396/
www.g-corporation.co.jp/
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:09:13 ID:Oq5fOJ610]
- 濃厚な関係は家族でも無理だからそれは望まないが、
適度な距離ってどんな感じだろ？と思って。
必要以外に連絡しなかったら冷たいし。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:19:25 ID:Tn9RUbsN0]
- 友達の定義が本当にわからない。
前の職場で結構仲良くしていた人なんだけど
私が仕事をやめたら年賀状さえもくれなくなったよ。
メルアドも変わってるみたいだし、連絡取るのも
気が引ける。やめる前は、『連絡頂戴！又飲みに行こうよ』
って言ってたのにさ
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:39:15 ID:43n/7lzb0]
- 最近は猛烈に男友達が欲しい今日この頃。
とにかく女はめんどくさいから。
昔は男の飲み友が結構いたのであのサバサバな感覚を懐かしく思う。
今は引っ越したりしてもう会えないし、今から探すのも難儀だし
そもそも旦那いるから許される事じゃないのかもしれないからほんのり懐かしむだけだけど。
チラ裏ごめん。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 18:10:19 ID:BJy+QlPg0]
- >>439
男友達も独身限定ならいいけど、既婚者はなあ･･･めんどくさいよいろいろ。
奥さんがどんな人かによって付き合いがかなり左右される気がする。
というのも、つい先日男友達の奥さんというひとが何を勘違いしたか
家にやってきて人生相談していった。
夫の友達は自分の友達、みたいな感じ。態度がもう親友レベル。
私の中では面識はあるものの、「友達の奥さん」以上でも以下でもないんだ
けど。
異性の友達だからこそあえて触れない私的なことを、奥さんが洗いざらい
ぶちまけていってくれたお陰で付き合いづらくなっちゃったよ。
相談内容は夫（＝私の友達）の女関係の話。私から彼に何か言って欲しい
のかもしれないけど、夫婦のことはお二人で･･･と濁しておいた。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:07:20 ID:DynWLk2/0]
- >>440
そういうのもあるけど、一番多いのは自分と男友達（奥さんから見れば旦那）の
仲を変に勘ぐられることかなあ。「昔からの友達は大切にしなくちゃね」と言いながら
送り出す奥の目が笑っていなかったことがあるのでw。
で、やっぱり後でネチネチ探りを入れられたらしい。気をつけなきゃと思った。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:22:54 ID:BMMbvX0u0]
- 自分にとっては友達にもなりきれない存在だった人に、
あなたは親友だよ！と言われて凄く戸惑った。
知り合いと友達と親友の境目が判らない・・・。
深く考えてみたら自分には友達は居なくて、せいぜい知り合いしか居ないと思う。
それなのに、人に親友と言われて、自分は情が薄いというか
嫌な奴なんじゃないかと自己嫌悪に陥ったわ・・。
先に出た100円話も、私なら「自分は所詮こんな程度の人間なんだから、
相手もそんな風に扱うのは当たり前」と思うと思う。
自分如きと、時々御飯を食べに行ってくれたり映画に行ってくれたり
くだらない話をしてくれたら、それで充分。
それ以上の友情を感じてくれても、自分には見合った情を返せない・・・。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:08:52 ID:KwZXrzXz0]
- 女友達って大事？っていうけど、友達がほとんどいない人の集まりなんじゃん。
だから深い友達がいる人の話題にはついていけないし、叩くんだね。
気持ちが分かり合えないんだもん。ようやく分かった気がする。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:31:26 ID:UkeSColq0]
- 深い友達はいるよ。
逆に言うと、女友達は深い友達2人くらいしかいない。
あとは知り合い。
知り合いには、そつなく最低限のかかわり程度しかもたない。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 22:16:23 ID:BMMbvX0u0]
- 昔からこんな関係しか持たなかったわけではなくて、
色々あったから、過度な期待や深い付き合いには慎重になった。
一番大切なのは家族だというスタンスをしっかり持つようにしたら
気が楽になったよ。
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 23:16:22 ID:6V8tFXkF0]
- >>443
友情の深さ云々で今までに叩かれたり荒れる原因になった人って、
叩かれた理由は「深い友達がいるから」じゃなくて「キチガイだから」だったねw
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/14(月) 23:51:43 ID:O9m0Pc8w0]
- 叩かれてた人の事は知らないけど、大切な友人がいるって話には、
そういう人が居ていいねっていうレスが多かったと思う。
前に、誕生日のプレゼントをお互いに贈ってるけど、
安っぽい旅行のお土産で済まされたって話があったね。
社会人になってから、誕生日プレゼントはしなくなったけど、
学生時代に似たような事あったっけ。
４人グループの１人に、３人で出し合ってプレゼントあげたけど、
その子は、一番仲のいい子にしか返さなかった。
結婚式も、その一番仲のいい子のにだけしか出なかったし。
本当は、あまり深く付き合いたくないと思ってたのかもしれないな。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:30:58 ID:qEUyAcWl0]
- >>447
プレゼントの相場も物の価値の見積もり方も違うから、贈り物のやり取りはただでさえ難しいけど、
そういうズレ以上のズレを感じてしまうときには、相手との関係まで考えさせられるね。
物がどうとか値段がどうとかというより、そのことによってなんか見なくてすんだものが見えちゃった、みたいな。
グループだと1対1よりもめんどくさいかもしれないね。
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:49:05 ID:pKY8MUeQ0]
- >>446
基地外だったからっていうか、基地外呼ばわりしたんじゃなくて？
ここの住人も似たようなもんだと思ってみてたけど。
自分と同じ意見は擁護で違うと叩く典型だよねｗｗ
中にはそういう考えもあるって意見もあったのにもかかわらず。
オバサンってそういうのが多いｗｗ
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:54:32 ID:qEUyAcWl0]
- あのキチガイ騒動を蒸し返したい人がいるらしいね。めんどくさｗ
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:56:41 ID:pKY8MUeQ0]
- human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198237234/l50
ここの２４番目のレスには心痛むんじゃない？
自分とおんなじじゃないと心が落ち着かない。上だとやっかみでイライラする。
自分の敷居に入ってこられるとテリトリーを犯されたとばかりにキーとなる。
ちょっと気に喰わないことがあると距離を置きたいと陰湿な手段で訴え、友達をなくす。
本当は相手側があなたを嫌いだから、そういう仕打ちをしているにもかかわらず。だ！
それがお相手の思う壺。「やっと、いなくなってくれた・・ほっ・・」と今頃、胸を撫で下ろしているだろう。
そんな、おまいらに合う友達なんてマジいないからｗｗｗ
つきあってもらってるだけ、ありがたいと思わないと。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:58:19 ID:pKY8MUeQ0]
- >>450
いや、そうじゃなくて
おまいらも「基地外」だよ？ってこと。分かる？気付いてない？
もしかして自分だけは”まとも”っておもっちゃってるほう？
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:03:51 ID:qEUyAcWl0]
- めんどくさｗ
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:05:23 ID:/O4nNNjc0]
- >>438
私は逆の立場で、前職場の友人をFO中。
同じ職場の時は仕事終わっての食事とか付合ったり一緒に遊んだりしてた。
辞めてからも週１ペースで誘われるのがしんどくなってきたんだよね。（近所の職場だった）
それでも月１ぐらいで会ってたんだけど、だんだんそれさえも苦痛になってきた。
話もだんだん合わなくなってきたし、前は気にならなかった彼女の欠点とか気になり出した。
職場での友達は職場限定だな、私は。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 08:20:09 ID:U36w4bf8O]
- >>442を読んでフと思い出した。私は結構仲良い友達と思って接していたのに
よく「私は１人でいるのが基本的に好きなんだよね」と言う人がいた。
確かに私が「近くまで行くからよかったら会わない？」とメールしても
ビデオ鑑賞や昼寝を優先する人だった。(断られることが多いと凹む。しかし自分が寂しい時や情報がほしい時、頼みたいことがある時はちゃっかり連絡してくる。)
適当に利用されてたのかな、と感じてFO中。個人的には友達は情の厚い人がいい。
しつこい、ということではなく、あたたかい人。情の薄い人は苦手。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 09:01:26 ID:PkhFejKW0]
- FOされていたのは>455の方ではないかと・・・。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 09:25:04 ID:IYM3/hQC0]
- 友達ですらなかったのではないかと…
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 09:42:16 ID:4nppoKI20]
- 嫌な誘いを受けて断ったら、情が薄い人になるのか…
情の薄い人間でいいや。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 09:57:02 ID:U36w4bf8O]
- >>456 457
いや、友達だった時期は確かにあったから
まあむこうはこちらが思うような友達とは思ってなかったのだろう。
求めるものが違っていたということだと解釈している。
あ、「～ではないかと・・」とちょっと意地悪で書いていることは伝わっているよw
だから「ｲﾔﾐがわからないのか・・」というレスはいりません。
中学受験が終わる頃にあちらから連絡があるだろうから、心の整理がてらちょっとグチりたかっただけ、ゴメン。
チラ裏向きだったかも。ROMに戻ります。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:08:06 ID:PkhFejKW0]
- >>459
意地悪で書いてるって？
んなこたーない。
でも459を読んで、なんか相手の気持ちがわかった気がする。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:23:20 ID:U36w4bf8O]
- >>460
意地悪じゃなかったのか。
なんでも悪い方に取りすぎですかね。ｲﾔﾐじゃなかったのならごめんなさい。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:28:03 ID:Ahf1Aji30]
- 455さんの気持ちも分かるよ。
こちらからばかり誘うのって寂しいよね。
同じぐらいの気持ちの強さで付き合える
友達が出来るといいですね
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:38:59 ID:PkhFejKW0]
- 友達に求めるモノを一つだけ挙げるとしたら何だと思う？
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:46:55 ID:ASxW2j4A0]
- >>455
友達とよく似ているなと思ったのでレス。
いつも突然誘ってくる友人がいる。
相手は専業子蟻私はちょこっと兼業小梨。
子蟻は時間が制限されるだろうと思い、会う日も出来るだけ向こうに合わせたり
電話も遠慮がちになって最小限にとどめるようにしていた。
用事のある時、聞きたい事がある時、こちらのささいな近況は出来るだけメール。
そうしているうちにこちらも色々あって合わせることもできない時がでてきた
事情があって断らなければならない事が続いた。
あまり大っぴらに話しても大変をアピールしているだけだと思われそうだし
小出しにしか伝えてなかったら（向こうが不信に思ってるのがわかったら渋々話す感じ）
こちらが寂しい時や情報がほしい時、頼みたいことがある時はちゃっかり連絡してくると思われFOされてたみたい。
気を遣っていた事が裏目に出て悲しかった。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 10:56:51 ID:4nppoKI20]
- >>463
距離感に対する認識の一致、もしくは許容範囲の一致かな。
価値観も近いほうが良いに越したことがないけれど、
距離ナシor距離が遠すぎるほうがツライと感じたときのクッションが
見つからない気がする。
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 11:20:59 ID:PkhFejKW0]
- >>465
そうだね。距離ナシ土足でズカズカは一番きつい・・・。
「ほど良い」距離が取り合えるのが理想だよね。
でも、たとえ二人きりで居ても沈黙する時間が苦にならない程度の
親密さは欲しいかなw
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:30:06 ID:xeyBcpkC0]
- 20年来の友人で当時の彼氏とか恋愛事情とかも知っている仲。
私が若いころある男性に夢中になったけど、実らなかったことがあって、
その話を今でも他の友人と集まったときとかに面白おかしく言う子がいる。
「今で言うストーカーだよね」とか「私は自分から告白は無理～プライド高いし。
＠＠ちゃんよくやったよね～」とか。時には事情を知らない共通の知人にまで話してたみたい。
で、昨夏たまりかねて「もう言わないで、散々楽しんだでしょ？私の話題で」と
抗議のメール出したんだけど、そのときは「ごめん、わかった」となったんだけど、
それ以来どうもしっくり行かない。メールの返事私だけない。
もう切ってもいいかな～と思う。共通の友人多いからつらいけど、一気切り。
ただね～この子が「明るくていい子」とみなに認識されてるのがなんかね～。
ホント女の友情なんて露と消えるわ、簡単に。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 13:11:10 ID:M4k9aAyF0]
- >>467
キツイかもしれないけど、その友達のことを「明るくていい子」と認識してる共通の友人達も
なんだかな～、かも。
本人が嫌がってるのに昔の話を面白おかしく話題にあげる人がいい子な訳ないのにね。
でも、しっくりいかない、メールの返信がない、とか467さんが寂しがってる感じもするから、
まだ情が残ってそう。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 13:27:07 ID:xeyBcpkC0]
- >>468
正直、情はまだあるｗ
「切られるの覚悟」で抗議して、向こうも一旦は「悪かった」と思ったけど、
「え？そこまで言われることないよね」と思ったのかも。
結局、馬鹿にされてるのだろうと思う。
そんな対等な関係じゃないのに、付き合う意味があるのかな？って思って。
若いころって恋愛で多少行き過ぎた行動に出ることあるけど、
他の子の「行き過ぎた行動」はあまり話題にならないし。
でも、（表面的には）公明正大な子なので、返信ナシとか陰湿な行動に出るのが
ショックと言うかなんと言うか、そんなに嫌われたのかとｗ
20年来の友人7名と疎遠になるかもだし、正直さびしいよ～。
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 13:39:44 ID:M4k9aAyF0]
- >>469
｢20年来の友人7名と疎遠になるかも｣と言うのは6対1になるかもしれないってこと?
そりゃもったいないし寂しいわ。
無責任かもしれないけど他の友人達が白黒つけないでいてくれることを願いましょう。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 14:04:42 ID:xeyBcpkC0]
- 占領してゴメンナサイ、これで最後にします。
7対1になるんだけど、7名の中には陰で「ストーカーｗ」と言ってる子もいます。
でも絶対に私の前では言わない。なのにワザワザ、メールで抗議した子は
私に「●●ちゃんもストーカーって言ってたよ」と面白話のように言ってくる。
私は今でもこの恋愛に物凄く傷ついてて、昨日のことのように思ってる。過去じゃない。
古傷じゃなく生傷えぐられるのを防ぐには、過去を知ってる人たちと切るしかないのかな？
そんな感情も芽生えてる。あったことを記憶から消すことはできないから。
中にはそんな話を全くしない付き合いやすい子もいるけど、なんか「もういいや～」と
全て封印する気持ちが大きいです。長々と愚痴を聞いてくださってありがとうございました。
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 14:07:22 ID:qEUyAcWl0]
- >>467
それまで小出しに抗議していたんじゃなく、突然何年もたって「もう十分楽しんだでしょ？」といわれたら、
相手も、逃げ場がなくてどうしようもないんじゃないかと思った。
言われたほうからすると、自分の認識以上に自分のいやらしさを露呈された気になるかもよ。
確かに相手に非があるんだけど、もう少し穏やかな言い方だったら、相手に真意が伝わったんじゃないかな。
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 14:48:26 ID:IziKiyiB0]
- >>472
こういうケースで穏やかに言ってるだけだと相手は気づかないケースが
多いからね。もっとひどいのだと「もう言わないで」といっても
言い続けるのも結構いる。気まずくなるだけ相手はまともかも、という
印象を受けた。
個人的には、結婚しているのに過去の恋愛が生傷って、と
スレ違いなところでモニョってしまった。スマソ。
私も学生時代の言動とかしつこく言う人って「永遠に
笑いもの扱いするなよ」って感じで苦手。
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 15:15:51 ID:qEUyAcWl0]
- >>473
いや、相手と全く切れる気なら構わないけど、そうじゃないのなら別のやり方もあるんじゃないかってこと。
最初からびしっと釘をさして二度といわせないくらいの抗議をしておければよかったんだろうけど。
ずっと我慢してきたのは相手には伝わっていないんだから、突然の反撃はビックリするだろうし、
場合によっては逆切れを生むだけって気が。
もちろん相手が悪いのは事実だし、そのことでずっといやな思いをしてきたのは分かるから、
はっきりいうこと自体に問題はないと思う。
でも、うまくやって行きたいという事ならはっきり言うにしても「十分楽しんだでしょ」じゃなくて
「自分はこれをずっといやだと思ってきた。なかなか言い出せなかったけど、どうしてもそのたびに辛いから
もう言うのを止めてくれないか」という言い方もできたと思って。
それでもやめないのならそのときには付き合い方を考えればいい。
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 15:42:39 ID:IziKiyiB0]
- >>474
相手がずけずけしつこいのに、その心情を思いやるなんて…
つけこまれるだけの気がするけどなー。十分楽しんだでしょ、なんて
まだまだクールな気さえするよ。
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:08:21 ID:bt6m2uKF0]
- 私なら、そんなデリカシーのない奴は即効切り捨てるわ。
いつまでも生傷って事あると思うし、そいつらが無神経に語ってるうちは
過去にするのも無理だと思う。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:19:24 ID:+39YSHzH0]
- 友達に、結婚式のブーケをよく頼まれます。
プロではないけど、長年習っていて、何人もの友達に作ってきました。
今回も友達に頼まれて、ブーケ２つ、ブトニア２つ、髪飾りもたくさんつくり、
早朝に式場に届けました。
お祝いも包んで、披露宴にも出席しました。
その後、半年以上たつけど、ブーケのことは完全にプレゼントだと
思われてる様子。
今まではみんな「お金払うから」といってきてくれて、
実費だけ貰うようにしてた。
お花を知らない人だとかかった時間と費用がわからないのだと思うけど、
普通ブーケがいくらか考えるとわかりそうなものなのに。
プロに頼むと１０万くらいのもの。
ちょっと残念。実費だけでも請求したほうがいいのか、
やっぱりケチだと思われるかな・・・
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:48:41 ID:bt6m2uKF0]
- 結婚式で思い出したけど、貸すと申し出てくれた友人から、式で使う造花のブーケを借りた。
披露宴にその友人も招待してたんだけど、包んでくれた御祝いが3千円だった。
御祝いの金額をいうのはエゲツナイと承知してますが、ブーケ貸し代を差し引かれているようで、
なんだか微妙な気持ちになったわ・・。
後日ブーケを返しに行く時、御礼を買いながら心の底でﾓﾆｮっちゃう自分がいたよ。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:04:09 ID:eWYivIcf0]
- プロでもないけどと言う事だけど、
今後のために軽く名刺とか、メニューチラシをダミーで作っておいて
裏に簡単な金額を書いたらどうだろうか
それで、さりげなく置いておくとか、またよろしくね、あなたには実費だけいただくわ☆後はお祝いよｗ
みたいなの。
今回のは言えないと思うな、もう。結婚お祝いにけち付いちゃうし
いずれその人もブーケの高さをみてはっとする日が来るまで待つしかない、その日払ってくれるわけじゃないけど。
今後、気をつければいいとおもう。
- 480 名前：477 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:09:40 ID:+39YSHzH0]
- >>479
ありがとう。
そう、私はプロじゃないし、
友達のお祝いのお手伝いが出来るなら嬉しいと思う気持ちが、つい。
今まではみんな向こうから
「お金払うから！」と言ってくれてたのですが・・・
ほんと、２つも作ると花材の仕入れから（普通の花とは違うので）
なにからものすごく手間と労力がかかるんですよね・・・
今回は、いい勉強になったと思って、
今後は「さりげなくじゃあ実費だけでいいからね」とか、言うことにします。
ありがとう。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:14:50 ID:YZGLc6e20]
- 30代も半ばになって友人とのことであれこれ考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｻｰになってきた。
年賀状がどうとか正月早々思う自分にも欝で来年から年賀状廃止することにしたよ・・・。
自分の性格なんだろうけどいちいち気にするタイプだから疲れちゃう。
あー気楽に過ごしてみたいよ。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:21:14 ID:M4k9aAyF0]
- >>471
閉めたあとなのに蒸し返すようで悪いけど、ごめんなさい、7対1ですね。
なんで6対1って書いたんだろう･･･。
生傷だからこそ話題にするんだろうね(推測)。
全て封印してスッキリして下さい。
>>477
請求しないと今後面倒なことになりませんか?
勘違いしてる友人が｢私はプレゼントしてもらった｣と言い出したら
｢じゃぁ私にも作って｣や、｢私はお金払ったのに｣とか。
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:23:18 ID:M4k9aAyF0]
- リロってなかったorz
ブーケも閉めたあとでしたね･･･orz
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:11:19 ID:DuXSnDaT0]
- 結局は、友達とどう続いていかせるか？ではなく、どう切るか？というスレなんですね。
20年ものでも２ｃｈのアドバイスで切ることを選択でできるだけ薄いものなんだろうなとおもいました。
こんなとこでアドバイスを受けて切る。なんて浅はかな人達なんだろう・・・と
おもいますね。
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:08:54 ID:bt6m2uKF0]
- え？>>484は２ちゃんで貰ったアドバイスを真に受けて行動するの？
皆がここでのﾚｽに左右されてると思ってる貴方はpureなハートをお持ちだわ
- 486 名前：可愛い奥様 [2008/01/15(火) 21:18:11 ID:GAiBw7HV0]
- 地元の学生時代の友達集団とさりげなく縁を切りたいんですが、
どうすればいいでしょうか？
一人、嫌いな子がいて、あとの子たちもどうでもよくて
もうそれぞれの結婚式も終わったので。
私だけ他県に嫁いだんですが、嫌いなA子は、
「遠くだから大変だね～。」を連発。
あと、「私が田舎に転勤もあるかも」というと
「かわいそう」と言いやがる。かなりあの子だけむかつきます。
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:28:42 ID:biGyHqh80]
- >>486
一人だけじゃなくて、集団すべてと縁が切れてもいいなら
普通に皆からのメールを無視するか、
メルアド変えたり携帯番号変えたりすればいいだけでは？
それか、誘いのメールはすべて「ごめん私欠席で」で通す。
実家にも根回ししとけばいいじゃない。
「あーまた連絡するように伝えておくわー」って言ってもらってあとは無視。
っていうか、その程度も自分でわからないのか・・・
- 488 名前：可愛い奥様 [2008/01/15(火) 21:34:44 ID:GAiBw7HV0]
- 486です。
自分でも携帯番号変えるってのを考えたけど、
みんなだったらどうするかなぁ？と思って質問してみました。
自信が出てきました！
- 489 名前：可愛い奥様 [2008/01/15(火) 22:47:06 ID:cptMhTYx0]
- 自分が友達だからと思って相談とかしても、相手が本当に親身になって聞いてくれているかは
正直なところわからないよね。
実は嫉妬やねたみみたいなものがあったんだという事がわかるような事が
何年も後に起こって、あー、私の事をそういうふうに思っていたんだ、と
がっかりした経験があるよ。
お互い結婚したから、年賀状だけのつきあいだけど、それでも本当のところは
年賀状もやりとりしたくないな。けっこうショックだった。
他の友達ともつながっているから、その子だけ切れないんだよね・・
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 07:49:45 ID:a1NDkImW0]
- 触れられたくないイヤな過去をいつまでも言う人いるね・・
私も10代の時に付き合ってた彼がＤＶだったのですぐ別れたのですが、
その時すごく辛くて友達に泣いて相談してたんです。
月日が経つと自然にＤＶ男のことなんか思い出したりもしなかったのに、
その時相談した友達が、何度も無神経に、そういや○君は？って。
○君元気なん？ とか聞いてこられて、知るわけないし思い出したくないくらいだし・・
もう言わないでよ～と言ってもまた忘れた頃に言ってくる。
あまりにも無神経すぎてFOしました。
誰にだって触れられたくない過去あるだろうに、私は友達の傷ついた過去の話題なんか
絶対しないのに・・
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 08:35:54 ID:bk4feDd20]
- >>490
意識的にしろ無意識的にしろ、相手の弱いトコ突いて攻撃してるんだと思う。
女同士ってどうしてもそういうとこあるよ。
無意識だとさらにたちが悪く、指摘されたら「私が悪者～？」となる。
人を平気で傷つける人に限って、自分が傷つくと大げさに騒ぎ立てるから。
娘がいるが「女友達に弱み見せるな（相談する等）」と言い聞かせている。
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 08:53:02 ID:VZZ0Yh7s0]
- ＞娘がいるが「女友達に弱み見せるな（相談する等）」と言い聞かせている。
それはそれで可愛げがない気がする。
別の意味で距離を置かれそうな。
まあ、親がそれを望んでるなら他人が口出すことじゃないけど。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 10:22:52 ID:RHatORtg0]
- >>491
女友達に弱み見せるな
私は良いと思うな。
だって、最後まで秘密を守ってくれる友達なんてほとんどいないし。
仲違いしたときに全部ばらされそうだし、
仮に仲違いしてなくても、人の事を話のネタにする人ばっかりだ。
「内緒なんだけど～」って言えば良いと思ってんだろうか？ｗ
人の口に戸は立てられないって本当だよね
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 10:43:59 ID:efgGoMba0]
- １０代の頃ものすごく太っていたことをいまだに
言ってくる人がいる。
「１４７で８０キロありえない～」「今ならお笑い芸人って言う道もあったよね
などなど。
酷いときにはアルバムもってきて知らない人の前で「見て見て～凄いでしょ？だれか
わかる～！」ﾌﾟｹﾞﾗとかもあったり。何度も抗議したり、時には泣いたこともありましたよ。
まあ彼女は昔も今もものすごい美人だから人の心の痛みというものがわかってないんだろうけど
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:11:12 ID:TjF5E5X50]
- >>４９４
私ならFOするな。過去のこととか持ち出されて話題にされるのはイヤだな。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:47:07 ID:vXjdOqcW0]
- >>494
普通美人って人の容姿にも無頓着なのにめずらしいね。
その行動、自分は痩せてるけどブス、みたいな子がよくやりそう。
>>491
うちの母は美人でだけど片親という当時にしてはハンデ持ちで
いろいろ女友達関係ではイヤな経験してるらしく、娘の私に
「女友達に心を許して何でもしゃべるな」とよく言ってたそういえば。
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:57:26 ID:dZ/g6p0a0]
- >>494
泣いたり抗議したのは2人っきりのとき？皆の前？
その彼女がプゲラしてるときにずっと悲しそうな顔してたら
周りの人は494がかわいそうだよ、やめてあげなよって
言葉に出さないかもしれないけど、皆はその人のこと嫌ってると思うよ。
今、20代前半なのかな？
30代40代になっても言い続けるのか知らないけどすごい人いるんだね・・・
美人だからこそ他人に容姿をあれこれ言われることの辛さを分かってる人、
真逆の人、色々だね。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 14:18:06 ID:2D9EWEoU0]
- 人の容姿や服装など事細かにチェックして貶す友達がいます。
太ってる人に会うと太ってたと喜び
痩せてた人には目の下がシワシワで老けてたなど貶します。
私も会うと上から下まで見られ、痩せたか太ったかチェックされ
服装にも何か言われ、どうでもいい他人の噂話を聞かされてしまいます。
友達はファッション雑誌も読まないし自分の服はあまり買わないので
流行の服にも疎いのに、貶すようなことを言うので
あんまり会いたくもないのですが、近くに住んでいる為
用事が会って玄関先などで会うと長々と話をしてくるのです。
他人の噂話（馬鹿にしたような話ばかり）でなるべく
話もしたくないんですが、どうやって話を切り上げたらいいのでしょう？
今は忙しいからと断っても、結局１時間ぐらい玄関先で
長話をされうんざりしました。
きっぱり、もう帰ってとか今忙しいからまた今度と言えばいいと思っても
なかなか言えませんorz
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 14:21:12 ID:CdQ3xu7aO]
- >>494
酷いな。
もしかしたらあなたに対してコンプがあって貶めたいとかかもよ。
そんな人好かれるわけないよ。
敵に回すと怖いから皆も言えずにいるのかなあ。
職場の人なら我慢するしかけど、
友達は選べるんだから付き合いやめた方がいいと思う。
元気出してね。
- 500 名前：４９４ mailto:sage [2008/01/16(水) 15:01:09 ID:efgGoMba0]
- 独り言みたいな愚痴にレスありがとうございます。
太っていた頃は特にバカにはされていなかったんですが、大人になって
よくネタにされるようになったんですね。写真を見て皆で爆笑とか。
泣いたり、抗議したりは２人きりの時だけです。
私をいじると面白いとか、笑いがほしいときにはこのネタが一番とか
そんなことばかり言ってるので友達ではないんでしょう。
友達が居ないので必死になって彼女にしがみついてましたがもう関係を
やめる事にします。
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 15:09:33 ID:0IDwlQiI0]
- ＞私をいじると面白いとか、笑いがほしいときにはこのネタが一番と
向こうは友達と思ってないよ・・・。
友達なんて居なくても鬼女なら旦那居るんでしょ？
旦那が親友ってことでいいじゃん。
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 15:17:19 ID:bScjtwPU0]
- >>498
実体験より…
服装チェックに関しては
「うへーチェック厳しいね～」
「他人の事よく見てるね～」
「どうしたの？細かいねー」
など、その人の「チェック行動」のみに焦点を当てて
ひたすら切り返すのがお勧め。出来ればpgrな空気も織り交ぜつつ。
間違ってもチェックされた内容について返答してはいけない。
他人の悪口＆噂話に関しては
相槌も打たず視線も合わせない状態で相手にしゃべらせておくのがお勧め。
そのうちイライラしてきて「ねぇ？聞いてるの？」と言ってきたら
「あ、ごめん興味ない」と短くハッキリ答える。
もし何か質問されたら、質問自体には返答せず
「そんな事聞いてどうするの？」と質問で返そう。
これを根気良く繰り返していると
「あの子と話しても面白くない」という風評とともに
疎遠になれると思うよ。がんばれ～
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:16:41 ID:2D9EWEoU0]
- 498です。
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
毒舌でおしゃべりな自分を長所だと思っているらしく
切り返し戦法でも歯が立たず、なかなか手強いので
>相槌も打たず視線も合わせない状態で相手にしゃべらせておく
が有効そうなのでやってみます。
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:31:48 ID:XXRKLuTa0]
- >>328
亀レスだけれどもまるっと同意。
言葉は本当に怖い。余計な一言を言うくらいなら黙ってる方がいいって
ことを25歳ぐらいの時に私は学んだよ。
それまでは余計な一言、ポロッと言ってた気がする…。
>>414
気にすることないよ！
今後はその子の前でその友達のことは話さないようにすればOKだと思う。
>>419
ママ友は職場の同僚との付き合いみたいなモンだと思ってた方がいいよね、ホントに。
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:33:03 ID:XXRKLuTa0]
- >>486
私と似たような状況だｗ
私も一人だけ嫌味言ってくる子が居て、もう地元の友達の集まりに出たくないんだよね。
まだ一人だけ独身の子だからかしらないけれども、私が結婚してから私にばっかり嫌味言って。
私は、グループの中で一番仲がいい子にだけ、「彼女が嫌味ばっかり言うから会うの嫌！」
っていう自分の気持ちを言ってある。
で、年に一度みんなで旅行に行くような仲だったんだけれども、「遠いから」と
「あいにく都合が悪い」を理由にあんまりにお金のかかるような旅行は断ってる。
結婚式とかはちゃんと出たし、飲み会も短時間で切り上げる形で出てる。
年賀状も出してるな～。他の子は嫌いなわけじゃないからさ。
幹事やってくれてる子には本当に申し訳ないけれども、嫌いな奴と一緒に旅行に行くこと
だけは生理的に無理だからそれは毎回不参加にしてる。
女って結婚すると良くも悪くも態度が変わる友達、何人かいるよね。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:35:32 ID:XXRKLuTa0]
- >>498
嫉妬深い女なんじゃない？その子？
嫉妬してるとそういう形で貶める人、よく居るよ。
相手が何しても基本的には気にくわないから粗探しするんでしょｗ
ＦＯしたら？
そういう子と関わってると精神衛生上良くないよ。
それに、色んな人の悪口たくさん言う女に性格いい女はいないよ。
イザって時に相談しても、格好の笑い話として共通の知り合いに言いふらされるのがオチだと思うし。
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 17:35:57 ID:zWWTx9TU0]
- >>496
そういう女はいますよ。
痩せてるしきれいなのに、
自分より劣った容姿の人が恵まれたり、
劣った部分を改善したり、
第三者から誉められたり評価されるのが許せないって人。
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 18:15:49 ID:oleOi2UE0]
- 友人Ａが
共通の友人Ｂと私が二人だけで会ったことに腹を立てていた。
（私は別にＡを除者にしたわけではなかった。
よってＢの話題が出たときに私の方から会ったことをいった。）
私は最初何で彼女が怒っているのかわからなかったくらい
彼女と私の間に感覚の差があった。
その後、数ヶ月が経ち、
私が遠くに引っ越すことになり
別の友人Ａを含む共通の友人たちがお別れ会を催してくれた。
私は友人Ａとの間が以前のように戻ったと内心すごく喜んでいた。
しかし、その後年賀状や葉書を出してもスルーされることが続き、
私も出さなくなった。
そういえばその会の時に私の氏名が凶悪な事件の犯人とされる
人物の名前と似ているといわれたことを思い出した。
そのときに「なんでそんなこというかなぁ」と不愉快だったが
彼女が会に来てくれたことが嬉しくてあまり意に介してなかった。
いまにして思えば、これってやはり友人Ａの気持ちの表れなのかな・・・。
（学生時代のＡはそんなこと人にいう人ではなかったと記憶している）
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 18:17:57 ID:cLqkb5L80]
- >>507
私の周りでは、普段その綺麗な子を妬んで嫌味にマイナスネタを吹聴して
評判落としてた、デブスな子がいて、
綺麗な子はずっとスルーしてたんだけど、ある時、耐えられなくなって反撃したら、
デブスはすごい被害者面してそれ見たことか！と、大袈裟に触れ回ってたよｗ。
本当に余裕のある人は、そんなに人に関心ないんじゃない？
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 22:48:28 ID:zWWTx9TU0]
- >>509
確かにその人は、外見と過去モテたことだけが自慢で、
あとはあまり余裕ない感じでしたね。
夫婦仲悪くて実家とも折り合い悪くて。
なんか必死になにかを見下してないといられない感じだったみたい。
それでわかりやすく安心して見下せるのが容姿。
だけどその容姿悪いやつが自分にないものを持つと、
それがかなり嫌だった模様。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 23:14:08 ID:LnWhoO4u0]
- >>509
>>本当に余裕のある人は、そんなに人に関心ないんじゃない？
そうだね。少なくとも自分といちいち比べない
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/16(水) 23:23:38 ID:LnWhoO4u0]
- >>508
>>友人Ａが
>>共通の友人Ｂと私が二人だけで会ったことに腹を立てていた。
この時点でこのＡさんとのお付き合いって面倒そう。
Ａさんにとってはそのお別れ会が本当のお別れの意味だったかもね。
または共通のお友だちの手前、行きたくないけど出たのかも。
とにかく、
凶悪犯の名前と似ているなんて悪意がないと冗談でもいわないよ。
私だったら「どういうこと？」ってはっきりさせる。
少なくとも悪意のある人とは付き合わない。
>>いまにして思えば、これってやはり友人Ａの気持ちの表れなのかな・・・。
そうだと思うよ。縁が切れて正解。
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:43:09 ID:2X+r8yN90]
- 服装チェックに関してだけど
以前、なるべく人を褒めようと思っていた時期があって
服装も褒める方向で言ってたんだけど
ある時「あなたはいつも人の服装をチェックしてるんだね」って
言われて、すごく凹んだよ。
それからは一切服装に言及しないようにしてるんだけど
たまに誰かが「○○ちゃんの△△（スカートやバッグなど）かわいいね」って言って
言われた○○ちゃんが喜んでいるのを見ると
私も思ってたんだけどな、言えばよかったかな、と微妙な気持ちになる。
さりげなく言える人っていいなあって思う。
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:53:23 ID:t2NJlbRN0]
- >>513
褒めようと思って褒めたから、不自然になってたのかな。
だけど、素直に喜んでる人もいたんじゃない？
チェックされたって思う人こそ、人の服装をチェックしてたんだと思うよ。
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:06:03 ID:h81VS/1y0]
- >>508
>>（学生時代のＡはそんなこと人にいう人ではなかったと記憶している）
自分の身内や味方には親切だけど
一度へそを曲げたり、エネミーと思ったら手の平を返すように
意地悪になる人っているよ。
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:19:15 ID:pg0KL1Mi0]
- >>510
なんか共感できないな…
いろんなスレで見かける人？太ってるからいじめられるって話の当事者？
だとしたらいい加減しつこいし、なんかあなたのが問題多そう。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 02:12:23 ID:2X+r8yN90]
- >>514
ありがとう。そう言ってもらえると救われます。
あと、褒めるの難しいなって思ったのは、
３人（自分＋２人）でいる時、１人を褒めると
場合によっては微妙な雰囲気になるときがあった。
もう１人が所在なさそうにしてるような。
もちろんいつもって訳じゃなく、その時々によるんだけど、
５１３みたいなこともあったしノーコメントが無難かなって思うようになった。
けどそんなのも寂しいよね。味気ないというか。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 05:09:16 ID:SXBUv/MNO]
- >>516
中学生のときにいたよ。
クラスで馬鹿にされてたいじめられっ子が表彰されたとき、
クラスの一番大きいグループのボスの腰巾着ポジションの美人が、
ボスを煽っていじめ激化させてた。
こういうのが大人でもいるんじゃない？
これは言われた人はそれこそ2ちゃんにでも書きたくなるわ。
ただ、自分に自信ないから、
相手を実際以上に美人と書いちゃうんじゃない？
実際は多分中途半端程度かと思う。
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 08:15:27 ID:Ig7NNZT/0]
- >>517
自分はいいこといってるのに理解してくれないほうが意地が悪いとかそのうち言い出しそうな
誘いうけちゃんuzeeeeeee！
空気読まずにほめてご機嫌取ろうと必死でわざとらしいから
＞ある時「あなたはいつも人の服装をチェックしてるんだね」って
リアル友からこんなこと言われるんだよ。
周りの友達がＧＪ！って影で言ってるの想像付かないの？
想像力がないから上から目線で人のファッションばっかりチェックしてんだろうが。
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 08:22:54 ID:VzCjUWHL0]
- >>519
「ほめてご機嫌取ろうと必死でわざとらしい」と
「上から目線で人のファッションばかりチェック」て矛盾してない？
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 08:49:24 ID:AVDd2EVl0]
- 当たり前のことかもしれないけど、服装だけ褒めるからそう言われるんじゃなかろうか？
褒め上手な人って、いろんな方面から褒めるよね。
外見に関わることだったり、内面に関わることだったり、
しぐさだったり、仕事っぷりだったり。
褒めるところが服装だけだったら
それを繰り返されるとちょっと褒められたほうも萎縮しちゃうかも。
昔、美容部員をしてたんだけど、研修内容の中で研修者同士ペアになって
3分間にどれだけ相手を褒められるかっていうのを毎日やってた。
あれは対お客とのやり取りの力をつけるためだと思うんだけど
やっぱり褒めるところは髪型や持ち物、服装になっちゃうんだよね。
毎日や定期的に会う友達や同僚なんかだと、外見ばっかり褒めてもダメなんだろうなあ。
- 522 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 09:39:07 ID:ga3iCWZY0]
- >>513 なるべく人を褒めようと思って
こういう気持ちが透けてる人にホメられたらモニョルか
必死乙！としか思えない、申し訳ないけど。
自然にパッと気づいたときに「あ、いいねそれ！」って
自然に褒めてる人とは明らかに異質で、気持ち悪いと思う。
褒める所を必死で探されてると思うと…それって
あら捜しとある意味表裏一体だし。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 09:41:47 ID:bN+Zlu770]
- 褒められて嬉しい相手と、何でこいつ私のこと褒めるんだろうと疑心暗鬼になる相手がいる。
営業トークね、でもいい担当さんだから嬉しいな、と思える担当と、
何を買わされるんだろう…と思う担当と分かれるのと同じで。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 09:43:04 ID:jL/m0dI60]
- 自分はいいことしてるつもりだから性質が悪いよね。
なんで？理解してくれないの？！みんなで私を目の敵にして！
って今頃怒り狂ってるのが目に浮かぶ。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:11:08 ID:z6Nw8VWW0]
- 前にFOした友達の話なんだけど、彼女は新婚ほやほやで、でも浮気もしまくり
だったの。それを私に嬉しそうに悪びれた感じもせず話てきたので、私は友達だから
旦那さん可哀相じゃん、やめなよって言ってたんだけど、彼女は共感してくれない
私にこう言ったの。 他の友達はどんどんやっちゃえ～って共感してくれるよって・・
私も共感するべきだったんだろうか？今思うとFOして良かったと思うし、
まして浮気を堂々と恋愛と結婚は別と主張しまくってた人と切れてよかったと思う。
でもこれからの人付き合いでは適当に相手に合わせたほうがいいのかなと
悩むようになった。
皆さんならどうします？
間違ってることだと思っても合わせます？
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:36:11 ID:VzCjUWHL0]
- >>525
合わせない。
自分の信条なんかに反したことで迎合したら、必ず破綻する。
新婚で浮気しまくりの友人だったら、
「何か気持ちが夫婦の外に向かわざるを得ないようなことがあるの？」と言うように
話を持っていくと思う。
浮気を肯定はしないで。
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:38:29 ID:h1gh6kIB0]
- >>525
ＦＯで正解と思う。
倫理感のかけ離れている相手とは一緒にいて苦痛。
雨の日のコンビニで知らない人の傘をとってきたという話を
したクラスメートがいた。
「それ窃盗だよ」っていったら
「次にコンビニ行ったとき返したもん。」と反省色なし。
迷わず距離置いた。
自分もその類と思われたら、いい友人との縁も遠のきそう。
類友って当たっていると思うし、
自分がある人を評価するときもちろんその人自身も
見るけど仲良くしている周辺の人もみるよ。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:45:02 ID:h1gh6kIB0]
- >>515
＞自分の身内や味方には親切だけど
＞一度へそを曲げたり、エネミーと思ったら手の平を返すように
＞意地悪になる人っているよ。
いるいる。
親分タイプというかリーダーシップとりたがるタイプに多い。
自分の取り巻きとそれ以外を明確にするタイプ。
私は取り巻きになったつもりないけど向こうは私を気に入っていた
みたいで色々と親切にしてくれたがあるときを境に意地悪されるようになった。
どうも彼女の地雷を踏んだらしい。
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:46:26 ID:DN5RXqHJ0]
- >>528
うん、間違いなくいるね。
自分以外に親切＆気を使うなので、騒ぎ立てるとこっちが悪者になる。
身を潜めて相手がボロ出すのを待つしかない。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 10:54:58 ID:z6Nw8VWW0]
- >>526>>527
ですよね合わせなくて良かったと思います。
もしあのまま合わせてたらムダなおしゃべりに付き合わされてたと思うし・・ｗ
彼女のほかの友達も類友というか、愛人してたり必ず遊ぶ時は男呼んだりとか
してるみたいだし。
彼女とその友達は今でもすごく仲良しでﾌﾞﾛｸﾞで、お互いがお互いを好き～～とか
書いてますｗ
勝手にやってろ～と思いますがｗ
無理して合わせるより一人でいるほうが気楽ですね、たまに寂しくなりますが・・
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 11:27:41 ID:kFVPsKooO]
- トイレ時に持っててもらった買い物袋の中を必死に覗くのを
目の当たりにしてしまったり、人からのプレゼントの値段を
調べなくっちゃと嬉々としてるのを見たりで、ちと合わないかな
と思う友人がいる。
出来ればCOじゃなくFOしたいんだけど、断っても断ってもお誘いが来るorz
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 11:38:27 ID:z6Nw8VWW0]
- 服装といえば、会う前に必ず何着てくるの？バッグは？と聞いてくる友達が
いた。いい加減うんざりしてCOしたんだけど。
そのくせその友達は、どうでもいいみすぼらしい格好で行くし、化粧もしていかないから
って言ってきて、いざ会うとすっげー気合いの入った服＆化粧。
意味不明でしたね。
また会う時にも同じようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってきたので、てかいつもスッピン、どうでもいい
格好って言うわりにキメてきてるよね？って言うと、え？Aちゃん(私)スッピンでくるの？
と質問が通じてない返事がｗ本当意味不明な子でした。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 12:16:49 ID:xHaA+y2+0]
- >>532
下３行の会話、すごく良くわかるｗ
つい最近私も友人に「月９のドラマってどんなのだっけ」と聞かれ
「香取慎吾が子持ちの役で・・・」と説明始めたら
「え？香取慎吾っていつ結婚したの？」と言ってくる。
毎回そんな感じだからめんどくさいｗ
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 13:45:50 ID:VWdAdqUe0]
- ＞なるべく人を褒める
別に普通にいいことだと思う私は変なのかな。
透けて見えたらかっこわるいけど
責められることではないんじゃない？
悪意があってのことではないんだし。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 14:01:43 ID:EXvK7UOW0]
- ああーいるよね意識の疎通ができない人。
メールでも「は？それ別人との会話では？」みたいな、相手を取り違えたんか？みたいな内容で
意味不明だから聞き返すと「また怒られてしまった」みたいに勝手にFOしていった
ｵｲｵｲ、、と思いつつも、ここで誤解を解いても、また同じ繰り返しだろうなと放置することにした。
不倫ﾁｬﾝには私も距離をおくよ
以前、別の友人に再会したら不倫してて。
こちらが説教することでもないとｽﾙｰしてたら私もOKなｸﾁだと思われたらしく
「今度旦那のチェンジしてみようよ」っていわれた
はぁーー。CO
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 14:10:51 ID:z6Nw8VWW0]
- >>535
浮気三昧の元友達も旦那チェンジしたいと私に言ってきたよｗ
へ？何言ってんの？状態だったよ。
ラブちぇんっていうテレビ番組にも出たいと言ってたし、その番組に出てる
夫婦って言っちゃ悪いがDQN夫婦ばかりだよね。
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 15:47:12 ID:BtkZImA80]
- >>529
>>自分以外に親切＆気を使うなので、騒ぎ立てるとこっちが悪者になる。
>>身を潜めて相手がボロ出すのを待つしかない。
全くその通り。
自分が気に入らない人は取り巻き連中にも
吹き込みまくって地固めしているからね。
ただ取り巻きにも本当に彼女が好きで取り巻いているのと
ただ波風立てたくないから取り巻くフリしているのがいるね。
ちょうどイジメのマンガの「ライフ」にでていたいじめっ子みたい。
そういう人って強がっていても結構寂しがりだったりする。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:13:40 ID:enMe0fvz0]
- >>534
なるべくっていうのがおかしいんだよ、どこか。
普通に褒めたい、とか、素晴らしい、とか思った時に自然に
発せられた言葉なら、普通にスナオな人なら受け止めてくれるし
それで嫌がられたら相手がひねくれてるだけだけど…
褒めようとして褒めるってなんだか不自然っていうか媚っぽい。
>>517 3人
分かる分かる、これは難しい。確かに三人でいて、
（AとBと自分とする）Aが「Bちゃん可愛い」とか
言った瞬間は、ちょっと内心「私はどうせ…」と
ちょっとだけシュンとしそうになったり
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:10:36 ID:Qsx+KnWi0]
- >525
んなものは共感できない。
真摯につきあってる友達なら「やめなよ」とか言うけど、
そうじゃないなら「そうなのー」といってFO。
たぶん共感してる友達ってのも、感覚としては知り合い程度なんだよ。
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:12:44 ID:Qsx+KnWi0]
- >>534
私も変とは思わないよ。
相手のいいところを見たいよね。
「なるべく」ってのは、
相手のこと、嫌だなってうっすら思ったときの対応でしょ？
>>537
いるいるそういうやつ！！！
ああもう思い出すだけで腹立たしい。
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:10:51 ID:AVDd2EVl0]
- >>535が書いてる文章も微妙にわかりにくいのだけど、まあいっか。
- 542 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 20:51:11 ID:ga3iCWZY0]
- >>540
相手のことをイヤだと思ってるのに褒めるってそれこそ媚びでは？
イヤな相手にイヤミをいったりイジワルするのも酷いけど
内心マイナスな感情があるのに言葉だけ褒めるって陰湿だな
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:02:01 ID:aAnWyH7K0]
- >534
私も変だと思わなかったな。
だって人の悪い面ばっかり見てる人よりいい面見ようという心がけの人の方がいいよ。
最初は無理やり言ってるふうでも、そのうち身についてさらっと褒められるようになったんじゃない？
外見ばかりじゃなくって、内面もさらっと褒められるようになったりとか。
- 544 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:06:50 ID:ga3iCWZY0]
- >>543
人を好きになろうとか褒めようとする努力って不自然だと思うな。
好きな人のいい面は自然に見えるし、そうじゃない人だって
一緒にいて楽しかったり気分よかったら、あ、いいな、って思うし、
そういう自然な感情の動きをコントロールして「褒めよう」とか
「いい面を見よう」って人間づきあい、仕事とかではたまには
必要だけど、だからこそプライベートだと自然な感情の流れに
ある程度従いたいけどな（嫌いでもいじめたりはせずに自然に
離れるとか。このｽﾚでいうフェードアウトってそうでしょ？）
- 545 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:10:41 ID:ga3iCWZY0]
- …なんて、自分単純だから、褒められて嬉しい！とか
好意的に接してもらって「私も好きだなー」って思ったのに
実は相手にとってそれは「嫌な面に目をつぶって必死で
好意を持とうとして褒めていた」だったら凹むと思って
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:16:05 ID:D5NnpFNi0]
- 以前、初対面の人にいきなり「すごい目がパッチリしてますね！」と言われたので
「一重瞼だからそんなことはないと思うんですけど」と返したら
あわてたみたいに「一重でそんなパッチリした目の人を見たことないですよ！」と
力説されて、なんだこいつバカにしてんのかと思ったのを思い出した。
無理して褒めなくてもいいのに、と私は思う。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:24:33 ID:1bBmSfjCO]
- 大人になってからの褒める＝社交辞令
言ってる側は、今日は良い天気ですね～位の挨拶程度。
あまり真に受けるのもいくないし、「内心違うだろ！ｹｯ」と悲観するのもいくない。
- 548 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:25:14 ID:ga3iCWZY0]
- >>546
一重でパッチリってレアで良いと思うなーと奥二重の自分がつぶやいてみる。
でも、ムリして褒めなくてもは同意。
以前「色の白いは七難隠すって言葉を聴くたびにあなたを
思い出すわ！」と悪気無く心を込めて友達にいわれて凹んだ
ことがある。どれだけ自分の顔は難アリなのか。
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:25:18 ID:gwfroc7q0]
- 素直に受け取っておけばいいのに。
一重をコンプに思ってる人特有のひねくれ方だよね。
- 550 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:27:06 ID:ga3iCWZY0]
- >>547
社交って、基本的に仕事相手とか義家族とか知り合いとか
何か義理があって付き合ってる相手とするものじゃないの？
友達同士の普通の付き合いに社交辞令が必要な場面って…
結婚式であんまり普段とかわんないなーと思っても
「キレイよー」っていうくらいは必要だとは思うけど
普段普通に会って外見でも性格でもいちいち褒めなくてもーと
思う。
- 551 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:28:38 ID:ga3iCWZY0]
- >>549
でも、初対面の人の顔のパーツのことをズバっといきなりいうっていうのも
大人としてヘンかも。はじめまして、目大きいですねーって…
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:34:56 ID:D5NnpFNi0]
- >>548-549
残念ながら、本当にパッチリした目をしてるなんて他の誰にも
言われたことないんだよ。
学生時代のニックネームはサーヤだったし。
失礼ながら、本物のサーヤに「一重でそんなパッチリした目の人を
見たことないですよ！」って言う？言わないよね、普通。
嫌味にしか聞こえないよ。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:38:50 ID:1bBmSfjCO]
- >>550
そう？
大人になって、というかお互い家庭や子供を持つと気持ち的にちょっと離れない？
ｽﾞｹｽﾞｹ本音を話したりするより褒める事でﾜﾝｸｯｼｮﾝ置くというか。
相手の人柄が好き嫌いかまわず取り合えず何かしら褒めてるよ。
可愛い服だね～子供さんおりこうさんね～とか、旦那さん善い人ね～いいお家だね～とか。
無難に。
- 554 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:40:57 ID:ga3iCWZY0]
- >>553
しょっちゅう誰もかれもを褒めてる人のホメ言葉って
薄いしわざとらしいんだよやっぱり。普段は普通に付き合ってる
友達に「今日のコート可愛いね」とかたまに言われるとちょっと
嬉しくなるけどｗ
私もズケズケ本音を話すような近い付き合いがしたいとは思わないけど
だからこそ、褒めるのってなんか馴れ馴れしい感じでイヤなんだよね
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:41:30 ID:Ta1THyBF0]
- 学生のときに友人がよく褒める人だった。誰かれともなく褒める。
女子の反応１：うれしい。彼女いい人ね。
女子の反応２：なんかわざとらしい。八方美人？
男子の反応１：俺に好意持ってるかとおもったよ。
男子の反応２：だれかれともなく媚売ってる。
彼女はただ単に「誰しも褒められたら嬉しい」をひたすら信じている
のであって特別な意味はなかった。
私は、褒める相手の性別、相手との距離感、
知り合ってからの時間、相手の性格、相手との立場、
いろいろなことを微妙に感じながらでないと
褒めりゃいいというものでもないんだなぁと感じた。
彼女の褒め癖について嫌悪感を示していた友人には
彼女は悪気でなくむしろ人間関係を円滑にしようとしていることを
言っておいたが、それに対し、
褒め癖だけでなくその他にも空気の読めなさや距離感をつかめてない
感じが苦手とか言われた。
なんとなくわかる気がしてそれ以上反論できなかった。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:48:05 ID:gwfroc7q0]
- >>552
だからさあ、そこをいちいちつっかからないで
さらっと流すのが大人なんじゃないの？
嫌味でも本当に褒めてても取り合う必要なくない？
初対面程度の人にそこで自分の精神力とでもいうの？使うの勿体無い。
私も重たい垂れ一重で嫌な思いしてきたからこそ、ムカッとくるのも
いちいち言わないで欲しいと思ったり嫌味だと勘ぐるのも分かるんだけどさ。
嫌味でも褒めでもそんなのどうでもいいじゃん。
- 557 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:48:10 ID:ga3iCWZY0]
- ＞距離感をつかめてない
ああ、これだこれだ。
私が感じるホメ続ける人へのモニョっとした気持ち。
それで、褒めることによって距離感をある程度つめちゃおう
（自分の付き合い安い距離にカスタマイズして）みたいな
強引さとか図々しさを感じてしまうんだよね。
悪気が無くて相手が割と悪い人じゃないとわかっても
好きになれない。
- 558 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:49:20 ID:ga3iCWZY0]
- >>556
556さんはどうでもよくても、どうでもよくない人もいると思う。
それが個性だし、コンプレックスとの付き合い方は違うからね。
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:53:23 ID:Qsx+KnWi0]
- 540ですが、むりやり言葉にして褒めたりはしないよ。
嬉しいと思ったり、いいと思ったら言葉にする。
で、相手のなるべくいいと思う面を見るようにする。
会社とか、ママ関係とかの、さらっとしたい関係の場合は顕著。
友達は、自然といい面が目立つから考えない。
FOできる場合とできない場合ってあるでしょう。関係性で。
まだよくわからないけど嫌！って思うと、
嫌な面ばかりが見えてしまう。
まだよくわからないうちは良い面を見ようって思うけど。
思ってやってみて、それでも嫌だなあと思ったら、
基本生温い笑顔で対応かな。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:54:29 ID:D5NnpFNi0]
- >>556
その場ではさらっと流したよ、当然。
ここで愚痴るくらいいいじゃない。
こんな愚痴にいちいちつっかかるほうが余程精神力の無駄遣いよw
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:54:36 ID:Qsx+KnWi0]
- 逆に自分が誉められたときは、素直に喜ぶ事が多い。
そのため、馬鹿にされたり見下される事もあるけど、
そういう人とは距離をあければいい。
- 562 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:56:37 ID:ga3iCWZY0]
- ＞会社とか、ママ関係とかの、さらっとしたい関係
これと友達一般ってちょっと違うと思ってたんだけど…
（あ、友達って何でも言い合ってっていう熱い発想はないけど
自分にとってそういう人って、親類縁者と同じで義理で付き合う
人だから、気が合っても）
相手のいい面も悪い面も（自分の偏った未熟な目線でも）
なるべくフラットに見るようにするな、自分は。
いいところだけを見ようとして付き合うとあとで悪いところばかり
発見してしまい辛くなるケースがあるから。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:56:51 ID:gwfroc7q0]
- >>558
ん？どうでもよくないよ？
だからこそ外野の声は自分の耳に入れないことも大切。
自分の心を守るために。
私はこの目のせいでからかいもされたし虐めにもあってきたからね。
で、眼瞼下垂ってことも分かって近く手術なんだ。
既に旦那もいるこんな年になってからやったって過去は変わらないし
骨格や諸事情から一重に近い奥二重にしか出来ないらしいんだけど
自分の心は変わることは確実。
一言で言えば他人責める前に自分の心も持ちようでしょ？ってこと。
- 564 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 21:58:17 ID:ga3iCWZY0]
- >>563
＞嫌味でも褒めでもそんなのどうでもいいじゃん。
自分で「どうでもいいじゃん」って書いてるくせに…
目じゃなくて頭のほうが問題あるんじゃ、失礼だけど
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:59:12 ID:gwfroc7q0]
- どうでもいいじゃんって言い聞かせて生きてきたってことも分からない人だねｗ
- 566 名前：564 [2008/01/17(木) 21:59:57 ID:ga3iCWZY0]
- ごめんなさい、564の書き方変で。
563で私に「どうでもよくないよ？」と反論は結構だが、
その数レス前の556でご自分が「どうでもいいじゃん」と
書いているのを受けて私はそうレスしたのに、ということです。
- 567 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 22:01:11 ID:ga3iCWZY0]
- >>565
自分のできることや価値観や生き方を他の人にも勧めたり
押し付けたりする人って確かにリアルでもたまにいるね。
大体、見習いたくないし憧れようのないタイプだから皆
スルーしてるけどｗ
容姿のことを初対面の人にヘンな風に言われてひっかかる、
なんて極めて普通じゃないのかなあ。
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:04:45 ID:gwfroc7q0]
- ID:ga3iCWZY0の書き込みばっかりだね。
褒める褒めないに関してこだわってるみたいだし、
他の人が来るまで内容偏りすぎてるからやめとくわー。
- 569 名前：可愛い奥様 [2008/01/17(木) 22:06:32 ID:ga3iCWZY0]
- >>568
偏ってるのはご自分の思想だと思います。
自分の支離滅裂な矛盾まみれのレスを反省します、と
言うべきじゃないのw
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:15:26 ID:1bBmSfjCO]
- >>554
ふむ。慣れ慣れしいと受け取られてしまうのか。
ほんと何も考えずに褒めてたんだけど、空気読めてないのか。
勉強になったよ。
そういや女友達ではないが、旦那の友人夫妻と初めて会った時に奥さんの着ていた服が私好みのめっさ可愛いやつで、
本気で「素敵ですね～！」と言ったら何故かﾑｯとされたよ。
それまでいい感じで話してたのに、上記の会話以降ずっと不機嫌だったな。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:18:35 ID:Ta1THyBF0]
- >>557
＞それで、褒めることによって距離感をある程度つめちゃおう
＞（自分の付き合い安い距離にカスタマイズして）みたいな
＞強引さとか図々しさを感じてしまうんだよね。
うん、的確な感じ。
私はその褒め癖の彼女のこと嫌いじゃなかった。
けど、他の人が苦手がるのはわかった。
鈍感さと純朴さってある方向から見ると同義のように
みえるところがあると思う。
彼女は彼女と同じようなパートナーを見つけた。
世の中うまくできてるね。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:20:04 ID:VzCjUWHL0]
- 容姿を褒めるのはやめようと思った。
別にこれまでも意識してしたことは皆無だけど。
一連のｶｷｺﾐを見て、自分が本当にいいと思って言ったとしても
どこに地雷が埋まってるかは解らないということが判った。
もしや「外科的お直し」した部分かもしれないし。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:25:26 ID:i5Wpzt7g0]
- あまりにもほめるばかりの人だと、信用できないから、何事も上っ面でしか聞かなくなるかも。
本心から褒めてるかどうかって伝わっちゃうものだしさ。
どう考えても「私を仮に褒めるとしてもそのポイントじゃないだろうに」というところで褒められたら
なんか裏でもあるんじゃないの？とかんぐるか、逆に可笑しくなってニヤニヤしちゃうかも。
私は自分の感情はある程度肯定することにしてる。
「嫌」って思ったら、いくらそれに抵抗しても最終的にやっぱりいやになること多いし。
他の見方もできるかもしれないという努力はするけど、「いいところだけを見よう」というのは
多分私の場合は、いずれどこかで破綻するような気がする。
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:05:23 ID:ga3iCWZY0]
- >>570
自分も以前、仕事相手の年下の女の子の服が可愛かったので
忘年会のうちとけた会話の中で「そのワンピ可愛い！」と褒めたら
むっとされた。あとで人づてに「徹夜で別の仕事をすませて
顔を出したので、ヨレヨレに疲れていて服も昨日と一緒で
恥ずかしかったので凄くあの一言に落ち込んでどっと疲れた」と
言われていたと聞いて大反省した。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:07:15 ID:ga3iCWZY0]
- >>572
容姿ホメって、例えば自分は太りやすいから痩せた人が
羨ましいけど、羨ましがられてるスリムさんはれなくて悩んでるとか、
バストが大きな友達がそれがコンプレックスとか、
凄く個人的な地雷の宝庫だからやめたほうがいいっぽいですよね。
あと、タレントに似てる、も「よほど不細工じゃなければ
テレビに出てる人なんだしいいだろう」と思って言うんだろうけど
そのタレントを嫌いだと凹むよね。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:36:33 ID:pg0KL1Mi0]
- そうかな…
むしろむっとしたりする方が、日本的な察しが出来ない未熟な人だと思う。
初対面なんかだと推し量れないけど、だいたいにおいて、
相手が純粋に褒めてくれてる、もしくは自分を喜ばせようと褒めてくれるのか、
逆に、別の意図が隠れているのか、嫌味なのか、ぐらいは感じ取れるでしょう。
そこで、自分側の事情（実はコンプとか）はさておき、相手の好意に、にっこり笑顔で
返応するぐらいのゆとりがあるのが普通じゃない？
そのぐらいの遣り取りも、出来ないような察しの鈍い人間は、たいてい…な人だな。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:36:45 ID:EXvK7UOW0]
- ここって2.3人で話してるんですね。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:39:50 ID:pg0KL1Mi0]
- 相手の波長に合わせない、人の感情の流れをピシャリと遮断する、ってタイプの人
に多い気がする。あまり協調性がない人。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:42:17 ID:07sHSxPn0]
- >576
ズケズケＤＱＮが言いそうな台詞だね。
察しろだの、傷つくほうが悪いだの。
えらそうに人の容姿を寸評したり他人の前で言って、
ほら喜べ、喜んで笑顔で答えろ日本人なら。
ってあふぉか、お前こそ朝鮮人だろうが。
さっさと死ね。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:50:15 ID:pg0KL1Mi0]
- >>579
？？？
510＝579でしょ？
言いそうな台詞。見下しスレで粘着して吠えてたときから、相当ヤバイ人だと思ってたけど。
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:59:21 ID:i5Wpzt7g0]
- >>576
でもまあ相手のコンディションってものもあるから、好意だから言われたことは
余裕を持って対処しろってのは、どうかなあ。
結局コミュニケーションなんだから、どっちかだけが一方的に、恒常的に悪いなんてこと
滅多にないと思うし、相手が好意や善意でしているからといって、そのときに感じた不快感は
否定されるべきでもないと思う。
>>574さんが相手からの反応を素直に受け取って、自分の行動のパターンを変えようとしている柔軟性は
私も見習いたいと思った。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:08:17 ID:+1kNbSYy0]
- >>576
好意でも悪意でも、言われた内容が失礼なことに変わりないと思うけど。
とはいえ、そこで怒りに任せて相手を責めたりはしないよ。
やんわりと不快感を伝え、その話題を終了できればいいけど
相手もムキになって食い下がったりフォローしたりで墓穴掘られると
もうどうしたものやら。勘弁してくれと思う。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:21:17 ID:TxW7kz180]
- 私は、褒められて嬉しい時とそうでない時がある。
付き合いの長さや距離感とかで、ズレを感じて嫌だったり、
その人の褒め方が嫌な感じだったり、理由はいろいろだけど。
前に同僚から「そのバッグかわいいー！」と、ハイテンションで言われ、
ガーッと近付いてきてバッグをガシッと掴まれた時は、戸惑ってしまった。
まだお互い働き出して１週間くらいで、顔合わせるのも数回の相手だったし。
あとは付き合いの浅い人が私のいないところで、「すごいね」と言ってたと、
人づてに聞いた時。私のことよく知らないのに持ち上げられても困るよ。
どちらも、あからさまにムッとしたりはしないけど嬉しくも思わなかった。
褒められてサンキューって言うのが礼儀なのって、日本じゃなく欧米とかじゃない？
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:50:24 ID:wvlQosW50]
- >>581
別に不快感を否定しなくてもいいんじゃない？感じ方は人それぞれだから。
上の事例でむっとしてその場を立ち去るとか、何か癇に障ったと言明するとか。
そこまで露骨に態度に出すのまでは、大人気ない気がするけど。
>>582
どんな場合でも褒められて失礼ってのはわからないな。
色んな事例があるだろうし、その時々のシチュエーションによってじゃない？
ぶしつけな容姿、という話だったらそうだろうけど。
友人間でも、素直に褒められると嬉しいけど。相手の好意に何とか報いよう
という温かい気持ちになるけどな。
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:56:05 ID:z/Y1iFFg0]
- >>584
褒められ方によるよ。
失礼と受け取られかねないような褒め方って実際あるし。
褒めるという行為、好意や善意から発する行為がすべて相手に届くとは限らないんだから、
相手が「失礼」と受け取ったとしても仕方がないじゃん。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:04:17 ID:wvlQosW50]
- >>585
そうだね。これは個人差かも。
私は結果はオーライ、好意とか過程が嬉しいタイプだから。
旦那が作った丸焦げの卵焼きでも、嬉しくて全部食べるし、
絶対趣味に合わないプレゼントとか、誕生日や記念日に送ってくれる
友人がいるけど、物はどうでも、そこまでしてくれる友人の気持ちが嬉しい。
相手が無理して、バレバレのお世辞言ってきても、その礼節に感謝かな。
あかるさまに、人の欠点を指摘したり、バカにしたりする人も多い中で、
なんと出来た人だ、と思っちゃうから。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:07:44 ID:y6jyhIAU0]
- 私は５７９の意見が分かる。
その言葉の意味がどういう意味か？とか洞察する力が足りない人って損だと思う。
記者会見でも石原慎太郎さんの言葉の裏に隠されてる意味と汲み取れないＤＱＮ記者がいたり、
やっぱり未熟なんだとは思う。（記者なんて言葉に精通してる職業のはずなのに。）
だいたい、コミュニケーションにおいて、よっぽど相手をねじ伏せたいとかじゃないかぎり
敵対して得なことってないのだし、嫌味ととるかジョークと取るか？でその先にある結果は違ってくるよね。
私は仕事の同僚に昼食を一緒にしたとき「鼻の形が特徴的だよね」って
いきなり言われて、ムッときたけど、その後その人の発言を観察してるとそういう人なんだと気付いた。
大阪出身だって聞いて、大阪の人はズケズケ相手をけなすのもご愛嬌というか親しみの意味なんだったことを知った。
まぁ、そう来たらこっちも相手の声がアヒルみたいだという切り替えしくらい用意しとけばよかった！とは
思ったけどね。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:09:16 ID:z/Y1iFFg0]
- >>586
いや、個人差って言うか、シチュエーションごとに決まるもんじゃない？
あるいは相手との関係によってとか、タイミングとか、決めるファクターはいろいろだよ。
褒められて失礼と感じた事のある人だって、他人からのプレゼントの「気持ち」を
受け取っていないわけじゃないと思うよ。
逆に、同じように善意から発した行動や言葉でも、状況やタイミングによっては
同じ相手に受け入れられたり受け入れられなかったりすることあるし。
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:11:59 ID:wvlQosW50]
- >>587
褒めるがテーマだよね？
579もそうだけど、容姿のことをいきなり指摘する人、に変わってきてる？
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:39:15 ID:y6jyhIAU0]
- >>585
あなたは性格がいいね。
私もおおらかな人やあまり拘らない人と要る方が、安らぐ。
自分も趣味じゃないプレゼントをもらっても、その人から見たもう１人の新たな自分の個性と捕らえて
アクセサリーなんかでも使うようにしてる。
案外、自分じゃ分からないけど他人から自分のほうが似合っていることもあるし。
逆に、そこまで気を使って人に接してる人ってほとんどいないんじゃないかな？
ちょっと神経症っぽいっていうか。それだけ自分にも厳しくて他人に接するときにも
気を使う人ならともかく、そうでないと単なるワガママと取られることもあるかも。
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 06:35:39 ID:9hRrHmGi0]
- 容姿だけに留まらず、とにかくホメちぎりまくりの人っているよね。
私も結婚してから人の色んな部分が良く見えてきた。
他人と良好な関係を築く為に、とにかく相手を褒めて良い気分にさせて・・
っていう人結構いるよね。
そういう人とは私は深くは付き合えないなと思ったよ。
身近でも一人いる。会うたびにほめてくるほめてくる。
うちにきたときに出した普通のジュースの味までほめてきやがった。
でも逆にいうと、他人に褒められて良い気になって何でもホイホイ相手の
思うように返事しちゃうのもいるってことだよね。
私的には、自分と違う環境の人間が近づいてきたら、何かしらの打算や
見返りを考えてると思ってしまう。
もちろん良い人もいるけど、たいがいは残念ながらそうだった。
私はこういう人間関係のカケヒキみたいなのを旦那に教わった。
初めは信じられなかったけど、結果的には旦那が予想するような行動ばかり
相手がとる。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 07:38:07 ID:x7XJwkLa0]
- >>580
510だけど違うよ。
昨日のIDはID:Qsx+KnWi0でした。
そういう変な決めつけもどうかと思うよ。
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 07:42:37 ID:x7XJwkLa0]
- 私は586に同意だな。
受け入れられないなと思う相手だったり、
正直、馬鹿にして言ってるんだなって感じても、
とりあえず「ありがとう」って笑顔で答えてる。
まぁ実際本当に馬鹿にしてるのか、悪意がないのか。
それがその段階でわからないんだったら、
もし「あぁこいつ馬鹿にしてる」とか思ってしまうと、
そういうのが態度にでちゃうし。
なんとなく生温い笑顔で距離あけちゃうかもだけど。
- 594 名前：可愛い奥様 [2008/01/18(金) 09:54:01 ID:y6jyhIAU0]
- 585じゃなくて５８６を性格いいと褒めました。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:28:41 ID:5Rmo5fA80]
- そろそろ褒める関係は別スレ立てて話して欲しいよ。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:39:43 ID:NbfZWThi0]
- このスレってすごく語りたがりの人が多いのね
過疎るよりいいけど
この流れをみていて思ったのは
軽やかに生きていきたいものだ、ということでした
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:43:04 ID:9hRrHmGi0]
- 軽やかに生きていくのはそうそう簡単なことではないですよ。
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:54:07 ID:Queinpgo0]
- 私はﾒｰﾙが嫌いで電話でしゃべるほうが好きなんだけど、こっちから電話して
しばらくして相手からﾒｰﾙで返されると何か凹む。急な用事？？とかってね。
それも毎回だと、あぁ～話したくないんですか・・と思う。
ﾒｰﾙなんか嫌いだぁ～
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:01:12 ID:5Rmo5fA80]
- >>598
それ私だｗ
私は電話で話すのが苦手なので、
面倒な時は電話に出ないことある。
それで何時間か経った頃に（次の日とか）
『電話出れなくてごめんね。何かあった？』
ってメールで返信する。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:09:41 ID:/sO3lEeW0]
- >>598
今の時代、電話代よりメールのほうが安くつくっていう考えの人が多いからじゃ？
話したくないんじゃなくて、そういうことだと思うよ。
相手は別にメールが嫌いとかじゃないから、あなたの考えが読めないんだと思う。
>>599みたいな感じの人も多いと思うし、凹むことじゃないと思うよ。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:16:22 ID:Queinpgo0]
- そうなんだ・・そうだねﾒｰﾙのほうが好きって人もいるしね。
ﾒｰﾙだけですましちゃうと、それこそ人と話すことが少なくなっていくのがイヤと
いうかｺﾐｭ能力が衰えていきそう・・ｗ
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:21:54 ID:/sO3lEeW0]
- それは本当に人それぞれだからねー。
メールで約束して、直接会う派が私の周りには圧倒的に多いかな。
私は電話もメールもよくするけど、電話をかけてくる人って本当に少ない。
「話は会ってしようね」って感じで。
携帯業界で働いてるけど、主婦層は本当に電話代を抑えたい人ばかり。
メールというものが存在してありがたがってる人たちが非常に多いよ。
既婚女性同士でも、子供がいるいないや仕事してるしてないによって
お互い電話で話せる時間って限られるから。
メールはいつでも気軽にやり取りできるからねー。
電話代気にせず、時間も気にせずな人ばかりならいいんだけど、
世の中、そういうわけにいかないからねー。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:23:43 ID:jEY2Gu3aO]
- たいした用も無いのに電話で話したがる人って苦手。
自分の都合しか考えてなさそう。
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:26:25 ID:ifaU7yNXO]
- >>598さん
私は逆だな。
家族や友人関で、電話かける前に必ずメールで相手の状況を確認してからにしろ、とキツく言われてるせいか、
相手に気軽に電話できないよ。
確かに電話って、
相手の時間を縛ることになるし、
お子のいる家だと、
こちらは早い時間に掛けたつもりでも、
｢やっと寝かしつけたのに、おきちゃったよ。」と言われると、切なくなるよ。
>>598さんも、様子をみてから電話したほうがいいと思うよ。
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:27:04 ID:Queinpgo0]
- >>602
会う約束とかはﾒｰﾙでするんだけど、遠くに住んでる友達とかとは電話で
しゃべりたいと思う・・私が寂しがりなせいだと思うけどｗ
あと、何でﾒｰﾙがイヤかというと、ﾒｰﾙではすごくズケズケ言う人がいて
いざ電話だと無口なのね。このギャップは何？って思ったし、まっﾒｰﾙでは
普段言いにくいようなことも言えるとは思うんだけど、どっちが本心？と
思っちゃうことがあったんで。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:29:30 ID:wvlQosW50]
- >>592
>ってあふぉか、お前こそ朝鮮人だろうが。 さっさと死ね。
こういう事書いておいて、決め付けはよくないって…
どういう神経してるんだ…
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:32:54 ID:wvlQosW50]
- ってごめん。別人と言ってるんだったね。誤読だー。ごめんね。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:37:51 ID:/sO3lEeW0]
- >>605
うん、わかるよ。
なかなか会えない相手には電話で話したいよね。
でもやっぱり、世の中の大半の人が>>604のような考えを持ってると思う。
一旦話し出すとなかなか切りたいと主張できないタイプの人もいるだろうし。
否定はしないけど>>605の考え方のほうが少ないってことは理解しといたほうがいいと思うよ。
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:40:19 ID:Queinpgo0]
- この一週間で4人の人から電話が久々あって、元気にしてるかな？と思ってと
電話くれてすごく嬉しかった、こういう電話って本当嬉しい。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:45:30 ID:/sO3lEeW0]
- 嗚呼・・・
なんか一生懸命書いただけ損した気分だｗ
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:51:52 ID:jEY2Gu3aO]
- >>610
ﾒﾝﾍﾙ相手に乙
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:56:09 ID:Queinpgo0]
- >>610
リロってなかった、ごめん・・
>>611
メンヘルって言葉人にむかってよく言えますね。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:00:03 ID:9hRrHmGi0]
- 609がすごくウケタ。
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:03:56 ID:jEY2Gu3aO]
- >>612
あらやだ、褒めてるのよ～w
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:08:49 ID:qt/ZhgQx0]
- 長電話が嫌いで切った友達いるな
どうでもいいようなことずっと話してこられて、そろそろ･･って切り出すと、それよりさ、～～がネってしゃべり続ける
ｽﾚ違いだけど何かのお礼も全て手書きの手紙なり葉書で礼状にしてる
子供関連なら子供にも一筆書かせて。
電話嫌いなだけなのだけど、この方が丁寧って思われてお得。
親友はいないに近い。
何かというと集まる中メンバーに入ってはいるが
別にいなくていいなとおもう。きっと向こうもそう思ってるかも
自分が死んだ時家族は私のこと、
友達少ないなー って思うだろうな。気になるけど死んだ後だしいいや。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:08:01 ID:9hRrHmGi0]
- あ～いるいる。
とりとめもない一言の内容を10分くらいにのばしてしゃべる人。
そういう知り合いから、また別の知り合いを紹介してもらって
電話する仲になったんだけど、話し方が全く一緒。
そういう人同士が電話したら大変だろうなあと思う。
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:20:44 ID:6qtBXdNj0]
- 学生じゃないのに用もないのに電話してﾀﾞﾗﾀﾞﾗ何時間もしゃべらんよ。
みんな家庭持って忙しくしてるのに。
本当に既婚なの？>>598
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:52:34 ID:z/Y1iFFg0]
- こっちから用事があってかけてるのに自分のことばっかりしゃべる人もいるよね。
自分からかけてきたときにはさっさと切るのにw
こういう人は一事が万事子の調子だ。
電話って相手の時間を自分のために使わせる結果になるわけだから、
急用でもなければメールで済ませるな。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:57:00 ID:Queinpgo0]
- >>617
まだ学生気分なもんでｗ
周りに独身者が多いからそういうノリで話してる。
電話代学生の時に10万越してたこともザラｗ友達もそれくらいいってたとか。
今は携帯変えてほぼただの状態。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:05:38 ID:YdCmHzlU0]
- ＞しばらくして相手からﾒｰﾙで返されると何か凹む。急な用事？？とかってね。
＞それも毎回だと、あぁ～話したくないんですか・・と思う。
嫌われてるんじゃん。察しろよ距離なし厨が。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:07:29 ID:z/Y1iFFg0]
- 自分のやり方を基準に相手を判断すると見誤るよね。
自分が電話好きで電話で話さないと親密さを感じられないからといって、
相手が電話を好まないという可能性を想像できなくなってるようだ。
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:11:54 ID:/sO3lEeW0]
- >>619
>>620のとおり、相手側さんはもう電話で話す時間はないのでは？
電話に出られなくてメールで何か用事？と返してくるのは、
まあ・・・嫌われてないのであれば電話はできないと判断するのが一般的だよね。
私も最初は「そんなもんだよ、話したくないわけじゃないんだよ」と書いたけど
どうもあなたの電話に対するものすごい譲れないこだわりみたいなのを読んでると
やっぱりご友人は「電話になると長いしな～」とかになってるのかなあと若干思ったり。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:26:23 ID:Queinpgo0]
- だから今はﾒｰﾙのみの人にはﾒｰﾙのみにしてるよ。
実際会った時に色々おしゃべりしてる。
実際嫌われてる人もいるかもしれないけど、もし嫌われているなら友達関係が
ずっと続くわけないと思うし、気にかけて電話してくれる人もいないと思う。
友達や知り合いの数には恵まれてると思うし。
年を取っていくと今頻繁に連絡取ってる友達ともあまり連絡取らなくなるのかな～と
思うと寂しいけどね。
自分の得意分野を人に教えているっていうのもあって、電話でのやり取りは毎日だから
それが普通という感覚だったのかも。
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:30:01 ID:3zN89CLm0]
- ああいえばこういうの典型
こういうKYなポジ厨迷惑なんだよね。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:34:50 ID:/sO3lEeW0]
- >>623
だったらそれでいいんじゃないかな？
「あ～話したくないんですか」
「コミュ能力が衰えていきそう」
とか、考えなくていいんじゃない？
なんか、電話で話せない人を否定してるみたいな言い方だからさ。
＞年を取っていくと今頻繁に連絡取ってる友達ともあまり連絡取らなくなるのかな～と
＞思うと寂しいけどね。
みんなそれぞれ年取って結婚すれば、自分のことだけ考えてればいい独身時代とは違うからね。
結婚前と同じように連絡とったり遊べたりする人のほうが稀だと思うよ。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:35:47 ID:z/Y1iFFg0]
- >>623
あなたが「メールなんか嫌いだぁ～」というのと同じで、
「意味のない電話なんか嫌いだぁ～」という人がいるってだけの話じゃん。
あなたに友達がいるかどうかはさておき、相手の都合や状況にちょっと想像力を働かせればいいだけだよ。
相手を悪く解釈して凹む前にさ。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:36:26 ID:Queinpgo0]
- ごめんねｗ生理前でおかしいかもｗ
でも今日数百万の利益出したから気分上々↑
つかここに書き込みしてる間にいいように転んだので感謝ｗありがと～～ｗ
ﾉｼ
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:37:30 ID:z/Y1iFFg0]
- 何この人w
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 14:39:55 ID:/sO3lEeW0]
- >>611
ごめん、今更だけど、ありがとう・・・
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 15:35:23 ID:Vwo6Ibrx0]
- 年取ると、どんどん1年が短く感じられるから頻繁に連絡とらなくても案外平気だよ。
数年ぶりに会って「この前会ったときからもう○年たった？！」みたいに
まるでつい最近の事みたいな感覚になるよ。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 16:47:04 ID:RgaOKhKX0]
- >>625
>みんなそれぞれ年取って結婚すれば、自分のことだけ考えてればいい独身時代とは違うからね。
>結婚前と同じように連絡とったり遊べたりする人のほうが稀だと思うよ。
そっかぁ。この言葉、なんとなく嬉しく感じるな。
昔の友達と、なかなか会ったりしてないからな。
よく旦那さんが定年迎えて、奥さんは女友達と頻繁に旅行とか
行っている人いるけど、どんな所で知り合った人同士なんだろ？
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:06:52 ID:x7XJwkLa0]
- >>606-607
いいですよー。気にしないでください。
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:56:30 ID:NbfZWThi0]
- 連絡にはメールがデフォな人、電話がデフォの人、それぞれだもんね
手紙がデフォって人もいるよ
なにかの会合で（普通にフォーマルでない食事会）
往復葉書をよこして出欠とってた人もいたからなー
で、返事をわざわざハガキで返した人が2割くらいしかいなくて憤慨していたな
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 18:49:38 ID:/sO3lEeW0]
- >>631
定年迎えた旦那を持つ奥さんの話って、また思いっきり飛んだなあｗ
そりゃいろんなところで出会って趣味が合う人なんじゃない？
昔からの友達もいれば、育児過程で知り合った人、
ここ数年で知り合って意気投合した人・・・いろいろいるでしょう。
一応私が書いた「年取って結婚すれば」のくだりは
結婚して出産して育児に手がかかる間のことが主だったんだけどね。
ちょうどこの板にいる年代あたりの。
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 19:53:17 ID:F1AXiunbO]
- 友達が最近人に対して厳しくなって困ってます。
昔なら受け流していた様な事に過敏に反応して激怒したり
ちょっとしたすれ違いがあった友達を
言い訳も聞かずに縁切りしたり…
メールの返信も気を使っちゃって疲れます。
FOかな…
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:02:12 ID:z/Y1iFFg0]
- >>635
私の元友人もまったくそんな感じだった。
周りの人や友達に対する文句ばっかり言うようになって、
次々友達をCOしていってた。
私は彼女とはずっと仲良くしてきたし、そういう他人に対する文句も全部聞いてきたんだけど、
その矛先が最後には私に向いてきたよ。
あまりにも理不尽だと思って、思ったことを伝えたらCOされたけど、そのころにはもういいやって気分だった。
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 20:39:12 ID:F1AXiunbO]
- >>636さんレスありがとうございます。
今まさに私ともうひとりの友達(Ａとします)に矛先が向いて来てます。
他の子(Ｂ)の文句言う同報メールが来たので私とＡでフォローしてたんですが
一向に怒りが納まらないらしくネチネチ文句言われるで
Ａと相談して「気持ちはわかるが直接Ｂに言って」と返しました。
そしたら「２人でコソコソ相談しちゃって」みたいに逆ギレされて。
じゃあ同報メールなんてするなよ！と思い今は放置してます…
もうメールするのもイヤですが旦那同士が仲良しなんで困ります。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 21:20:57 ID:MynXEZIp0]
- 更年期って嫌だなー
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:49:32 ID:RgMUCVXM0]
- 友達っていうか、職場での出来事なんだけど
まさに次々とターゲットが移っていく現象を目にしたことがある。
最初は５人のグループが出来たとする。
するとそこで１人を抜け物にして、よっぽど嫌なやつ？と思いきや、その人が移動になったりすると
また1人、また１人と最後に残った２人は、２人なので仲良くすると思いきや
お互いがお互いを嫌いだということが分かり。
人間て、常に獲物＝ターゲット（いじめる対象）がいることで団結する遺伝子でもあるみたい。
だから地球が国ごとの紛争を止めたいのなら、地球外の敵が必要なのだ。
あー早く宇宙人来ないかなー。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:29:26 ID:JY9FRmok0]
- >>639
そういうところって派遣が多くない？育ちも学歴も様々だからなのか
地方出身の叩き上げ高卒女とか、コンプの塊みたいな人もいて、とにかく常に
他人の足を引っ張ろうと躍起になりそれが自己保身・精神安定に繋がってるらしい。
一部上場企業の女性社員には、育ちのレベルが一定なので際立って酷いのは
いなかった気が...
病んでる人って、私生活で旦那にモラハラされてたり不幸な人多いと思う、
あと見栄張って無理して家買った為に生活苦で夫婦共稼ぎであくせくしながら
子育てもしてストレス溜まってた40代女性は、裕福めな奥様を目の敵にしてたし。
そういう人には、ポストイットに「不幸な人なんですね。色々大変かも
しれませんが、いい大人が嫉妬・八つ当たりはみっともないですよ」などと
書いて、さりげなくデスク上に置いておくのがよし。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 06:30:07 ID:nCcunMjaO]
- >>639
そういうやつは、こざかしいやつだと、
ターゲットが消えてもなおヲチして叩くよ。
そうしていれば自分がやられないし話題に事かかないからでしょうけど。
>>640
学歴よりも、自分に満足しているか。
自分の現状は自分が選んだと納得してるか、
腹をくくっているかじゃない？
こんなはずじゃない。みたいな考えのひとは攻撃的だよ。
それこそ低学歴を見下すのも高学歴を妬むのも根底は同じ。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 07:29:12 ID:9K9471Ap0]
- >>641
同意。
高卒、短大、浪人、留年、レベルがね、とかすぐ口に出して見下す人居たけど、
その人は短大→４大編入、だった。
なんだかな…人の事いえるかよ、と思った。誰もが知ってる知識を聞いてもいないのに披露して
得意になってるような人だった。当然恐ろしいくらい、誰からも嫌われてたよ。
見下す人って、自分もたいした事なくて、それにコンプレックス抱えている人
が多いよね。無理やり人を下に見て安心してる。自覚がないのが痛いけど…
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 10:28:06 ID:I+umiux+0]
- ＞見下す人って、自分もたいした事なくて、それにコンプレックス抱えている人
＞が多いよね。無理やり人を下に見て安心してる。自覚がないのが痛いけど…
自信あるところが一ケ所とかあって、他がパッとしない場合とかだと、
その自信あるところで見下せる相手を徹底的に見下す。
その見下した相手が、自分にないもの、特に、本来なら欲しいと思うものを手にした場合の攻撃ってすごい。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:15:07 ID:9K9471Ap0]
- >>643
攻撃する人はそうだよね。劣等感が深刻だよね。
よく、容姿や頭に自信がない人って、お金、物に走る。それなら誰でも
手に入るしね。食べるものも、ありえない、ってぐらいケチって、
ブランドのバック集めて自慢したり。大変そうだなって思うよ。
そういう人に限って、あのひと私に嫉妬してるんだわ、と勘違いする。
自分が普段嫉妬で意地悪するタイプだから、人もすぐ嫉妬すると思い込むよね。
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:33:05 ID:nCcunMjaO]
- >>644
逆もまたしかりで、
容姿しか自慢がない人も見下しと嫉妬のコンボ。
そういう人いるんだけど、
自分の現状が不満らしく、
本来ならこんなんじゃないとか思ってるようで、
容姿悪くて無抵抗な人が、
自分の欲しいものや境遇を持ってるとすごい攻撃する。
特に容姿やモテることは、他者評価と比較が基本だから、
そこにプライドを持って固執すると、
攻撃的になりやすいと思う。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:39:40 ID:zDvSahpY0]
- もうすぐ結婚する友達から「夫婦でお父さん、お母さん、って呼び合ってるよね。
あなたのとこみたいなのは嫌だって旦那が言うから、子供できても名前で呼び合おうねって話したんだ」と言われた。
この友人は何か嫌なことを思ってもそのときには言わないのだけど、後からポロリとこぼしてくる。
私の結婚式が終わってしばらく経ってから「メインの料理がおいしくなかったよねー」「ホテルで結婚式挙げるのってなんか嫌」
私が仕事辞めてしばらく経ってから「子供生まれても働いてる人ってたくさんいるよー」
旦那と色々合って落ち込んでそのことを話したときもその場は励ましてくれたけど、
後から「あのときのあなたの旦那への行動、どうかと思ったわ、私ならしないわ」などなど。
今は笑ってるけど心の中でどう思ってるかわからんなーと思ってから付き合い辛くなった。
多かれ少なかれ女は友人に心の中でケチつけたりしてるもの？
だったら本心が聞ける分、さらに裏が無いから安心と思えばいいのかな。。
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 16:01:07 ID:cKhXKWar0]
- >>646
＞多かれ少なかれ女は友人に心の中でケチつけたりしてるもの？
相手による。
好きな相手だったらケチつける気にならないことでも
普段からこちらにケチつけてくるような相手だったら、つい意地悪い見方をしてしまう。
それから、646さんは、イヤなことでも本心を聞きたい派なの？
結婚式や家庭のことにダメ出ししてくるなんて（しかも後から）
わかりやすい性格といえばそうだけど、ずいぶんひどい友達だと思う。
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:13:50 ID:J+Cr1ItZ0]
- >>646
そのお友達、表裏がないというより、思慮が足りないように思う。
指摘していることが夫婦をお互いどう呼ぶかとかホテルの食事がどうかとか、
本音をいって意味のないくだらないことばかり。
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:47:41 ID:l0X3X71+0]
- 本当のことを言わないと気が済まないんだろうね。
だったら、その人たちが夫婦で名前を呼び合うことに対して「気持ち悪いから」とか
何気なく言い返しちゃえば？
結婚式の料理もその友人が好みだというのを過去に経験したけど、あんまりいいと評判じゃなかったとか
タイミングよく本音を混ぜれば本質的に素直・裏表がない以外は不快感を示して
距離を置いてくれるか、相手もそういう嫌なことは反省して言わなくなるはずじゃない？
自分がされていやだということを相手にしても平気なやつならばなお更。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:02:32 ID:SaY0fGwVO]
- >>646
失礼な人だね。親しき仲にも…なのにさ。
てか、たとえ嫌いな相手でも、面と向かって結婚式はけなさないと思う。
私なら、馬鹿にされてる？と思ってしまうよ。
何にせよ、ふとした所で本音って出るね。
私も、よく家族のことで相談にのっていた友人に、家族のことで相談したら、
いの一番にニヤッと笑って「あなたも家族のことで悩んだりするんだー」と言われてから、心の距離を置いた。
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:28:36 ID:Hsqq9T2b0]
- >646友が私の義母そっくり。黙ってられないの？っていつも思う。
正直に言う＝隠し事のできない素直ないい人と思っているﾌｼもあって、本当に厄介。
ハッキリ言って大人になりきれていない人だと思うよ。
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:50:07 ID:1kiy8KHV0]
- >>646
私も同様の経験あります。
「事後に言われても改善の術も無い事柄」に
難癖つけるのって全く無意味だと思うんですよね。
もし意味があるとしたら
・不満を吐き出してスッキリしたかった
・不満を聞かせて相手を不快にさせたかった
のいずれしか思い浮かばず…。
いずれにせよ、
これ以上関わりあう事に対し脳内でアラームが鳴り、ＦＯしましたよ。
ストーカー年賀状とか来てましたけど
スルースルーです。私の中では完結。
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:12:21 ID:k9QKqVMX0]
- >>652
ストーカー年賀状kwsk
大人なんだから、ふんふん聞いて何を思っても口に出すなよと思うときがあるよね。
3年前に友達が結婚して、二次会の幹事を私がしたので
そのお礼ということで友達夫婦らと食事に招かれたときのこと。
私は当時結婚4年目だったんだけど、ふと誕生日プレゼントの話になり
「そういえば、私が旦那からもらう誕生日プレゼントは
食洗機とか、パソコンとか、家電製品ばかりだなｗ」という話をした。
決して裕福ではないので、本当はもともと買う予定のものを誕生日にかこつけて
買ってもらうという感じのスタンスをとってるんだけど、私はそれで大満足。
そしたらその友人に
「えーやだぁ！色気がない！私ら夫婦は絶対そんなふうになりたくないよね。
お金がなくてもアクセサリとか、そういうものをプレゼントしあう夫婦でいたいよねー」
と友人旦那に向かって言い、バカにされた。
心の中で思うだけにしとけよ、気分悪い！と思ったよ。
ちなみにこれは余談だけど、その夫婦、現在はアクセサリをプレゼントしあうどころか
緑の紙をどちらがプレゼントするかって状態になってしまってるけど。
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:26:08 ID:1kiy8KHV0]
- >>653
私転居→もちろんＦＯ相手には知らせない→次の正月ポストに年賀状届く
→郵便局からの転送分かな→と思いきや、なぜか転居先の住所記載！→
しかも「共通の友人に聞きました」など新住所の入手先についての
断りは一切無し＆なぜかこちらの近況を詳細にわたり
把握してるらしい文面…
これ、２回転居して２回とも同パターンです。もちろんスルーです。
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:28:35 ID:k9QKqVMX0]
- >>654
それ、共通の友人が・・・
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:29:55 ID:3mG5Bl6X0]
- >>654
それって訊かれたら何でもほいほい答えちゃう人がいるってことだよね？
そういう人もやだわー。こういう時代なんだから気安く個人情報教えるなよと。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:30:48 ID:l0X3X71+0]
- 緑の紙って？
何？
確かに新婚さんや結婚当初と結婚した後では、心持ちも違ってきて当然だよ。
私も最初は生活臭のない、おしゃれな夫婦には憧れがあってヌカみそ臭い奥さんにはなりたくないって思ってた。
でも、実際は生活感で変にどんよりしてなければ健康なものだし、アクセサリーより
生活が豊かになるものに目線が行くのも分かるようになった。
だから、その新婚で浮かれ気分の人には何を言っても無駄な時期だったんだと思う。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:36:22 ID:k9QKqVMX0]
- >>657
あれ、離婚用紙（っていうんだっけ）を緑の紙って表現しなかったっけ？
心持が違うとか、そんなことはわかってるよ。
それを口に出すかどうかが問題だって言ってるだけであって。
自分の浮かれ発言をするだけの人と、
他人の話をpgrする人とはまた違うでしょ。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:37:21 ID:wcG79Z770]
- >>657
緑の紙＝離婚届けの用紙
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:43:38 ID:3mG5Bl6X0]
- アクセサリーをプレゼントしあうとか、呼び方がどうだとか、
夢を持つのは全然構わないけど、価値観押しつけてpgrされるのは腹が立つよね。
そういう表面的なことにばかりこだわってるから失敗するんじゃ、なんて
邪推もしたくなるw
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:43:58 ID:l0X3X71+0]
- >>658
確かに不愉快だよね。
人生薔薇色！！の時の人につける薬はないものなのかも。
薔薇色ってものを味わったことないけど、転落した経験がある人ならば
その後のことを考えて、軽はずみなことは言わなくなるわね。
結局、年とともに賢くなる？
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:52:54 ID:9K9471Ap0]
- >>656
共通の友人は知らないのかもよ。
よく知らない間にＡとＢが仲たがいしてて、ＦＯやＣＯの関係にあったり。
後で聞いてギョっとすることがある。
当事者達も他の人も巻き込みたくないから、言わないでいたっていう場合。
それまでグループで何年もの間、皆すごく仲が良くて、そんな事が起こっているとはつゆ知らず。
聞かれたら、何の疑問も持たず住所なら教えるよ。
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:56:55 ID:k9QKqVMX0]
- >>662
えー教えるんだ・・・
本人に一応の了解とらないの？
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:13:15 ID:0sBbbllg0]
- >663
「年賀状出そうと思ったら○ちゃんの新住所を控えたメモを失くしちゃって～
○ちゃん本人に失したとは言い辛いし～だから教えて～」
…なんて言われたらうっかり教えちゃうかも。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:15:44 ID:k9QKqVMX0]
- なるほど、で、>>654のような被害者が生まれるわけだ
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:17:28 ID:wcG79Z770]
- >>664
うん、あるある。
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:04:15 ID:IXFpKiyb0]
- この流れで思い出したが、結婚を機にFOしたはずの人から
新しい職場に電話がかかってきた。
転居先も教えず，携帯は着信拒否、メールはスルーでやっとこ離れることが
できたのにどこでどう調べたのか気持ち悪くなった。
共通の友人に聞いたわけでもないみたいだし、どうやって調べたのか聞いても
たまたまわかったなどどはぐらかされた。当然その後もFO続行中。
これが本当のストーカーだ。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:29:52 ID:ZhpXKtwU0]
- 緑の紙ってなに？
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:33:12 ID:PSkV1oFU0]
- >>668
>>659へどうぞ
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:23:05 ID:eeI32aVb0]
- >>662
そういう時は相手に了承とると伝えるか、それが難しいのなら聞いてきたほうの連絡先を貰っておいて
「相手に機会があったら渡しておくね」っていう対処にするのが良いと思うんだけど・・・
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:14:10 ID:JyLKCHPw0]
- >>667
用件なんだったの？
宗教？マルチ？
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 02:08:57 ID:343q2PwU0]
- >>670
学生時の同級生だから、そこまで根回しする必要がないくらい、本当に皆仲が良かったし、
色んな出来事や時間を共有してきてお互いを知り尽くした、もう旧知の間柄だったりするんだよ。
そこまでいかない関係なら勿論、670さんの言うような対応すると思う。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 02:21:11 ID:6ojXIVWf0]
- >>672
それならなおのこと、どうして連絡をとりたい相手の連絡先を知らないのか不思議じゃない？
旧知の間柄でも、あなたの知らない間にいろんなことが起きている可能性だってあるのに…
実際に、>>662では「後でギョッとした」って書いてあるじゃん。
他人の情報だから神経質になってもなりすぎることってないと思うよ。
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 02:32:48 ID:CVd8gQpa0]
- >>673
同意。
本当に皆仲が良くて旧知の間柄なのであれば
FOやCOなんてないわけだし、結局は外野がそう思ってるだけで
本人は新しい住所も電話番号も教えたくないほど関わりたくないと思ってるわけだよね。
672が思ってるような、間柄ではもうなくなってるわけじゃん。
昨日みんなで会ってワイワイ楽しくやってた。
そんな中、Aが住所と電話番号変わったと皆にメモを渡した。
そのメモをなくしてしまったからAの住所教えてと、今日Bから連絡があった。
という状況で教えるならともかく。
怖いのは、こういうレスを見て
「そうか、これからは気軽に教えちゃダメだな。反省。」
とならずに
「仲が良かったんだし旧知の間柄なんだから何の疑問も持たずに教えるのが当たり前」
という主張を曲げないところだと思う。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 03:48:34 ID:343q2PwU0]
- >>673
たぶん私の周りなら、逆にそこまで知られたくないなら、当人から何らかの意思表示があると思う。
言わないでね、とか事前に。
あまり気がつく人じゃなくて、転居しても自分から連絡先教えない人もいるよ。
しっかり者の誰かが、いつも気を回して手配してあげたり。
個人の情報だからというのは勿論解るけど、扱い方やさじ加減は、その場の状況や、その時の周りの様子、
相手の性格など色々考慮して、その都度判断していけばいいと思うよ。
何でも一つのやり方で万時うまくいくわけじゃないし。臨機応変、柔軟に。
実際、今までそれで上手く回ってきたわけだから。
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 03:53:33 ID:343q2PwU0]
- >>674
色んな考え方があって然り。
自分と違うから、反省しなよ、主張を曲げないのね、ってちょっと…
自分が何でも正しい人？
怖いのは、何でも自分の尺度で物を眺めて、すぐに相手が間違っていると
考える事。それを人にもごり押しする傲慢さ。
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 03:57:02 ID:UX2ZIwjkO]
- 上手く回ってないじゃんw
本人の意志も確かめないで住所教えるなんて止めた方がいいよ、どんな場合も。
情報って、一度出しちゃったら二度と元に戻せないんだからさ。
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 04:00:56 ID:343q2PwU0]
- >>677
いやだから、その状況見てないじゃん？エスパーか？
だから、その場に応じてさじ加減って言ってるじゃん。
実際事前に連絡してもルーズな人で、その人の返答待ってたらもう時期遅れとか、色々あるんだって。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 04:11:11 ID:UX2ZIwjkO]
- だからどんな状況でも、他人の情報には敏感になった方がいいよ、って話でしょうが…
友達にどんな事情があるのか分からないんだから、自分で勝手なこと考えて行動する前に
本人に確かめるだけの事ですむのに、それがそんなにいやなのか？
- 680 名前：可愛い奥様 [2008/01/20(日) 04:23:00 ID:w/hlYnp3O]
- つ旦
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 08:05:51 ID:CVd8gQpa0]
- >>679
とにかく「私がやることに間違いなんてないでしょ」臭がぷんぷんする。
>>676なんて、まさに「あんたそれ、自分で自分に言えば？」っていうような内容だし。
この人に住所とか情報勝手に教えられて迷惑した人も実際いるかもね。
あ、実際ギョッとした出来事があったんだっけ。
でも反省の色なしかぁ。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 10:04:20 ID:JqkdyK2e0]
- どんな親しい人であっても、メルアド含めて連絡先って、
本人に了承とってじゃなきゃ教えない。
そんくらい慎重にしてるけど。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 11:18:42 ID:WVdUwoba0]
- >>654
＞新住所の入手先についての
＞断りは一切無し＆なぜかこちらの近況を詳細にわたり
＞把握してるらしい文面…
似たようなの届いたことある。
何かにつけてバカにしてきたFO相手から
結婚したことも新居の住所も教えてないのに
いきなり超常現象がどうのこうの…という印刷の
絵ハガキが来た。しかも印刷屋仕様。
「この狂乱の世界の中で何かを樹立しようと考える
○○ ××子！！！！！（FO相手の名前）」
（最後の一行だけ、他の文字の４倍の大きさ）
マジックで添え書きで「ひさしぶり。元気してる？？」だけ。
…恐い、恐すぎる！！
気持ち悪くて目にした瞬間思わず投げ出した。
もちろん即破って捨てました。受取拒否でも関わりたくない。
印刷屋仕様だから、うちに送るためじゃなくて
大量に作ったネタハガキの１枚だったんだろうけど
年賀状シーズンでもないのに唐突に届いて、
「転居先を知っているぞ」と暗に伝えたいだけなのが
ビシバシ伝わってきて、本気で恐かった。
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:09:49 ID:I9rpzbhm0]
- 三年前に私が妊娠した時、ある友人からCOされた。
年賀状が来なかったのでおかしいなと思っていたら
メールも無視されCOなんだなと気付きました。
家も近くそれまでは頻繁にお茶やランチをする仲だった
だけにちょっと凹みました。
それから一年半くらい経ったら友人が妊娠したらしく
「妊娠しました」メールがいきなり届きました。
私の時は思いっきりスルーどころか、COまでされて
なんとか自分でモヤモヤを絶えて忘れた頃にいきなりメール。
なんて勝手な人なんだろうと思いましたが一応
「おめでとう。お体大切にね。」と返信しました。
その後、毎日のように体の様子や検診の様子を報告してきたり
ちょっとでも心配事があると質問してくるようになりました。
私が妊娠中どんな思いでCOされた事を忘れる努力をしたと
思ってるんだ！と言ってやりたかったけど相手は妊婦だと
思いこらえました。
でも今も家が近所なので「会いたい」と頻繁に誘われるけれど
それだけはのらりくらりかわしてます。
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 15:42:58 ID:Ua8PGbuA0]
- >>684
そりゃ、そのお友達身勝手だな～。
あなたの対応は正しいよ。
でもその方が出産して育児にも一段落したら
ＦＯ体制にはいってもいいんじゃない？
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 16:58:52 ID:MKaiJpn60]
- いるねぇ、そういう人。
自分が落ち込んでたり、悩みがあったりするときは近づいてもこないくせに
自分に何かプラスになると嗅ぎ付けると、途端に今までの音信不通はなかったことにして
過去に戻ってしまう人。
高校の友人と７年ぶりに会って食事しただけなのに、過去の嫌な（思い出したくもない）を
ニヤニヤして話されたので、あんまり仲良くしたくないなと思い距離を置いたら
その態度が腑に落ちなかったらしく、手紙が来て「友達ってなんなのかな？って思う」と書いてあった。
え？友達だったけ・・・ただの同級生という認識しかないんだけど。と思った。
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:06:12 ID:FStvqosmO]
- >>684の友人は妊娠を伝えたとき不妊状態だったんだろうね
不妊の人ってどんなに仲良い友達にでも
妊娠したと聞かされた途端、態度豹変する人多いから
気持ちはわかるけど、大人の対応しろよと思うわ
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:41:42 ID:0X17bCuEO]
- >>684妊婦の友人に対してFOがちになる理由は他にもあるよ。
妊娠中て色々あるじゃない。
流産、早産とかの可能性が。
以前、友人に妊娠の近況伺いメールをしたら
ちょうど流産した直後だった事がある。
何も知らなくて、浮かれたメール(おなかの赤ちゃんは元気に育ってる？)
という内容を送ってしまい、返事で流産したと聞かされ
申し訳ない思いをしたことがあるので
妊婦の友人には、向こうから連絡ない限りは
近況伺いをしないようにしていた事がある。
流産したなんてあまり言いたくなかっただろうから
知らなかったとはいえ、申し訳ない事をしたな。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:47:22 ID:FStvqosmO]
- 他にもあるよって、それは妊娠続行してないじゃん
近況伺いを自分からしないのと、妊婦からのメールを無視するのとは違う
年賀状だって喪中知らせが来てないなら
妊娠のことは書かずに普通に出せばいいだけ
悪いけど>>688のレスはなんの参考にもならん
全く別の話だ
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:57:00 ID:8K98rCjQ0]
- >>689
私は688の話、なるほどって思ったよ。
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:04:23 ID:FStvqosmO]
- >>690
まったく他のレスとリンクしてない、ひとつの独立した話ならなるほどと思うよ
でも今は妊婦に対して自分から連絡するかどうかではなく
妊婦からの連絡を無視するかどうかの話をしてるんでしょ
流産の話もまた別の領域だし、話の流れとは関係ないといってるだけで
688の話が間違ってるとは言ってない
今回の流れの参考にはなってないだけ
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:16:26 ID:ISIPpoQN0]
- まだ私が独身の頃に既婚で妊婦の友達がいたけど、話す内容は全て妊娠についてのこと
今何週目だとか、妊婦だから妊婦用の服はこういうの着てるのやら、でべそになるやら
姑は私よりおなかの赤ちゃんのほうが可愛いのよとか、体型崩れるから産んだら
すぐエステ行きたいやら、まだ妊娠したくなかったかもとか・・
はっきり言って私はうんざりした顔や聞いてなかったのに一人でべらべらしゃべってた
元同僚の人。 どうでもいいし、うるさいよって常に思ってたｗ
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:27:53 ID:ISIPpoQN0]
- あと何でも自分の主観で話す友達がいる。
今の旦那と付き合って1年半過ぎた頃から結婚を意識しはじめて、結婚考えてると
友達に言うと、その子はあと1年待ちなよ！！わかった？あと1年よ？！って・・
何その決め付けと思い、その友達にあんたは付き合ってどれくらいで結婚したんだっけ？
と言うと、私は1年も付き合ってないうちに出来婚したけど・・・・と弱気に・・
理由もなく後1年は駄目よ！の一点張りだったので、うんざりした。
まるで私の母親かのように意見してくるのでたまにカチンとくることが多々あったので
今はもう付き合いないですが。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:28:40 ID:0X17bCuEO]
- メール返信なしも年賀状なしも多少はどうしたのかなと思うけど
相手にもなんらかの事情があったのかも。
結婚後って、相手に自分が想像できないことが起こってる場合もあるじゃない？
その友達も同じ時期に流産していたとかさ。
確かに無視は大人気ないけどね。
でももしそうだとしたら、妊婦さんを羨ましくて
仕方なかったかも。
そんな自分に嫌気がさして連絡を断ってたかも。
連絡くれたんだったら、モヤッとするだろうけど
色々な理由があったかもと思って、とりあえず
今はグレーゾーンで付き合い、これから付き合いを続けたい相手なら続け
そうでないなら徐々にやめればいいんじゃないかな。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:43:37 ID:FStvqosmO]
- たぶん、>>684にとっちゃ、当時その友人が何を考えていたのか、
どんな状況だったのかとか受け入れる懐はないと思う
それが普通だと思うし、妊娠したっていうメールに返信しただけでも立派だね
普通の神経してるなら、その時大変だろうが流産してようが、
連絡を自ら途絶えさせてしまった相手に
軽々しく何事もなかったかのように連絡できないよね
せめてあの時はこんな状態で連絡できなかった、ごめんねって
一言先にあって然るべきだと思う
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:18:07 ID:tBx+JVFoO]
- >>695
本当にそうだよね。連絡途絶えてた時の理由を、
話してくれるならこっちも受け入れる気持ちにも
なるけど、いきなり何事もなかったかのように、
何年後かに接触してきたら私なら虫が良すぎると
思ってしまうなぁ･･･
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 20:58:10 ID:YfWpihOPO]
- いっその事、ｽﾞﾊﾞｯと聞いてみたらどうだろう。
「そういえばあの時どうして急に連絡くれなくなったの？」ｻﾗﾘと。
実はこういう理由で～とか話してくれて、案外すんなり解決しちゃうんでは。
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:24:34 ID:6ojXIVWf0]
- 本人はそこまでして再び関係を再開したいと思ってるのか？
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:25:09 ID:6ojXIVWf0]
- 「再び再開する」って変だった…orz
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:02:25 ID:XtWjhnfn0]
- ＞他にもあるよって、それは妊娠続行してないじゃん
＞でも今は妊婦に対して自分から連絡するかどうかではなく
＞妊婦からの連絡を無視するかどうかの話をしてるんでしょ
なんかトンチンカンじゃない…
お互いに妊娠してて、友達の近況が悪い結果になっている場合もある。
そんな心痛の最中なんだから、自分の妊娠の近況メールに返信したくない
友達の気持ちも解るって話じゃないの？
相手にとってみれば、辛い気持ちに整理がついたら、その友達とまた向き合おうって
心情だったのかもってさ。
無視された、と憤る前に、相手にも何か事情があったのかも？と考える、
688の意見は参考になったよ。
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:11:53 ID:XtWjhnfn0]
- 近況メールに→近況伺いメール
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:24:06 ID:wG3587Qf0]
- >>684
ちょっとケースが違うかもしれないけど・・
私も以前知人が妊娠出産したときから疎遠になってしまって、おそらく彼女には
そんな風に思われていると思うｗ でもそれは妬みとか羨ましいとか全くなく、
元々その子の素行や言動、ケチぶりが苦手であちらから誘われたりメールこなければ
こちらからは積極的に付き合わない感じだったし、妊娠出産したら忙しくなるだろうと
思って「ま、いっか」みたいな感じで連絡取るのが面倒になったというのが正直なところ。
同時期に他の友達も妊娠出産したけど彼女とはずっと仲良しでランチや御祝したりしてた。
他に理由がある場合もあるかもしれないってことで
でも>>688さんが一番アリエールかもね
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 00:35:21 ID:mgyFFdVW0]
- 年賀状きっかけで数年ぶりに友人と会った。
実は乗り気じゃなくて、断る理由も見つからず嫌々だったせいも
あってあんなり楽しめなかった。
相手は高齢毒女とバツ１じゃ、地雷も多くて話するのも気遣う。
友人としての賞味期限切れを確認する為に会ったようだった。
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 02:58:54 ID:iTEHTvkZ0]
- 神経パツンパツンゲームって感じ。
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 04:47:51 ID:k1nzcKyPO]
- >>700
トンチンカンていうか、688のレスをもう一度読み直してみたら？
700だけを読めば間違ったことは書いてないけど、
688はそういう意味で書いてるんじゃないよ
「自分が傷つけた側だから連絡ができなくなった」のと
「傷つけられたから連絡したくなくなった」とでは
意味合いが全然違うじゃない
688が書いてるのは前者、700が書いてる内容は後者
また、辛い気持ちに整理がついたらまた向き合いたいと思うのは構わないけど
順序というか、やり方を間違うと>>684みたいな被害者をうむことになるんだよ
自分が過去に辛かったから、その時連絡は避けたけど
大丈夫になったから再び連絡とるわ～って、
684が避けられて辛かった過去はどうなるの？
それをフォローせずにいきなり元の関係なんて無理でしょ？
当時辛かったの。なんて言い訳にならないって話をしてるんだよ
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 05:02:13 ID:k1nzcKyPO]
- >>698
思ってないだろうね
連絡がこなくなったって、本人にしてみたら相当辛いことだからね
それこそ>>684は当時、自分が何か失言してしまったのではないか、
友人に何か辛いことがあったのではないか…など
いろいろ悩んで考えたと思う
妊娠中で、ただでさえも精神状態が不安だったりする時期だっただろうし
たとえどんな理由があろうと、一度自分からＣＯしておいて
謝罪も何もなしに、何事もなかったかのように連絡してくるような人とは
別に関係再開しなくていいんじゃないかな
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 05:13:13 ID:fN3iQ48YO]
- 横レスごめんなさいよ。
>>688や>>692、>>700や>>702を読んで、なんか違和感を感じてたのだけど、
やっと理由がわかった。
>>684の前半部分だけにレスしてるから違和感をかんじるんだ。
>>684が主題としてるのは、なぜ自分がCOされたのかではなくて、
COしてきたくせに今さらｳｾﾞｴｴｴｴてことでしょ？
そのレス相手に、COされた理由の可能性を語っても意味ないよね。
まさに私が>>684自身なら、
だから？
それで？
って感じだわ。
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 05:54:56 ID:iTEHTvkZ0]
- 自己犠牲っていう精神のかけらもない人たち。
どんだけ自分が大事なんだか？
そういう人と友達であっても、いづれはエゴとエゴのぶつかり合いで
カチンと張り合うことになるから友達なんて長続きしないよ。
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:15:52 ID:fN3iQ48YO]
- 自己犠牲て何？
ググったけどよくわからなかった。
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:26:02 ID:iTEHTvkZ0]
- わかんなきゃ、わかんないで結構よ。
自分の頭で理解できないのに、人から教えられると理解できるわけ？
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:30:47 ID:fN3iQ48YO]
- 他人や公の正義のために自らを犠牲にすること。
らしいけど、これが女友達とどうリンクするのかわからない。
教えてもらえれば理解できるかもね。
例えばこの一連の流れで、自己犠牲の精神のかけらがある人は
どのような素晴らしい関係を導くことができるの？
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:36:20 ID:iTEHTvkZ0]
- ふ～ん。
でも、あなたには教えたくないわ。
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:39:51 ID:fN3iQ48YO]
- ほうほう、よくわからないけど、
今の私の状態が自己犠牲っぽいな。
という結論を出しておこう。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 08:03:44 ID:EfnF4GQc0]
- >>712>>710
性格悪そうだなｗｗｗ
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 08:47:30 ID:XtWjhnfn0]
- >705
だから両方の意味でいいんじゃない？自分と相手双方の気持ちで。
＞「自分が傷つけた側だから連絡ができなくなった」
自分が相手の状況を知らないでいて、傷つけたという意味でしょ。
だからＣＯしてきた友達にも、684が知らない何かＣＯに至る理由があるんじゃ
ないの？だから、今更連絡してきて、と怒る前に少し考えてあげて、という意味じゃない？
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 08:54:33 ID:XtWjhnfn0]
- ＞妊婦の友人に対してFOがちになる理由は他にもあるよ。
これの理解に深読みが必要なのかも。
妊婦に対して、受身的に応対したほうがいい、どんな事情があるか解らないから、
少し配慮したほうがいい。という意味で。
それが妊婦側にしたら、冷たいとかＣＯ、ＦＯされてる気味に思われてるかもね。
と。
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 09:18:50 ID:k1nzcKyPO]
- うーん、イマイチ私の言いたいことが伝わってないような…
ＣＯの理由はもうどうでもいいんだよ
どうでもいい、というのは時効でしょとか、あなたも無視したんだからいいでしょとか
そういうことじゃなくてね
とにかく、どんな理由があろうと無視したりＣＯしたのなら、
気軽に連絡とってくるなってこと
れ
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 09:25:16 ID:k1nzcKyPO]
- うーん、イマイチ私の言いたいことが伝わってないような…
ＣＯの理由はもうどうでもいいんだよ
どうでもいい、というのは時効でしょとか、あなたも無視したんだからいいでしょとか
そういうことじゃなくてね
とにかく、どんな理由があろうと無視したりＣＯしたのなら、
気軽に連絡とってくるなってこと
連絡とってくるなら、きちんとなぜＣＯしたのか、そこんとこはっきりさせて
その上で無視したことを謝罪しろよと思う
言い方が悪いのは承知でね
それを聞いてＣＯされた理由がこちら側に（この場合>>684ね）あるのなら
それはそれでこっちも謝罪したらいいと思うけど
まあ、何事もなかったかのように連絡してくる時点で
>>684にＣＯの原因がある可能性はないよね
ＣＯされるわ、そのことで悩むわ、
忘れたと思ったらいきなり連絡してくるわ、
それをここで愚痴ったら相手の気持ちも考えろと言われるわじゃ、
>>684がかわいそすぎる
途中送信ごめん
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 09:35:55 ID:N0ToUpA10]
- >>716
>それが妊婦側にしたら、冷たいとかＣＯ、ＦＯされてる気味に思われてるかもね。
なんかよくわからないけど、なんの話をしてるの？
>>684は「冷たい」とか「CO、FOされてる」気味に思ってたんじゃなくて、
本当にCOされたんだよね？
だから今更どうこうされても心がついていかないんだよね？
なんか、どんどん話がずれていってるよ。
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 10:05:04 ID:WS8Ao2FV0]
- のぼせあがって「あんたは妊娠まだ？結婚して大分経つよね～ｗ」
とか言ってる可能性もあるよ。
- 721 名前：可愛い奥様 [2008/01/21(月) 10:22:38 ID:lGJHjrwEO]
- ぶっちゃけ、その人を好きかじゃない？
好きなら多少あれでも目つぶれるし。
好きじゃないならもう友達じゃないし。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 11:21:25 ID:XBlIt4G20]
- >>721
そのひと言に尽きるな～。
中学時代からの友人。
今は離れた所に住んでいてメールだけの付き合いなんだけど最近ちょっと疲れる。
数ヶ月に一度くらいの割り合いでお互いに「元気にしてる？」ってやりとり
してたんだけど特に書く事がなくなってきた。
彼女からのメールは毎回ほぼ同じ（ｾｯｸｽレスですとか同居のトメがムカツクとか）
内容なので最近はスルーして、その時話題の映画や有名人の話を振るんだけど
それらに対する彼女からの返信はいつも「○○には興味ありません」
もう無理してメールする事ないよねぇ。
私も彼女がレスだろうが同居だろうが興味ないもんな。そろそろ潮時かも。
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 12:09:34 ID:oz49TYlY0]
- 元友人がとうとう無職になった。
旦那も３年ほど前から定職については辞めを繰り返し、今は失業中らしい。
夫婦そろって無職。もちろん貯金も無く、親に援助していもらってる状態。
とっくに関係ないと思っていたのに自分が弱気になってくると連絡をしてくる
うっとおしい女。こいつにだけはお金を貸すつもりはない。借りたら催促するまで
返さない。夫婦そろって人のうちに来ては物乞い同然の行為。最初は旦那も無職で
同情もしていたが一行に働く気配さえも見せない。この夫婦人として完全に終わってると
思った。
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 12:25:21 ID:N0ToUpA10]
- >>721
私、すっごく好きだった友達にCOっぽいのをされまくって
でもそうじゃなくて・・・を繰り返されてたので
「あーこの人はそういう人なんだ、そう割り切って付き合うようにしよう」
と思ったけど、やっぱり途中でダメになって、こっちからCOした。
好きだったからこそ相手が無視したりしてきたことに悩んだからダメだったな～。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 14:04:40 ID:c5ClwWKD0]
- ＞723
ちょっと状況は違うけど、私の元友人にも
夫婦で親に援助してもらってる子がいた。
友達は専業主婦ながら、「めんどくさい」といって家事はまったくせず、
実家の病弱な母親を呼びつけて家事をさせていて、
美容院代や下着代を祖父母に振り込ませていた。
ちょっとひいたな。
旦那さんのほうは、親からなんだかんだお金を貰うことしか考えてなくて、
いつも「これ買ってもらった」とかそんなことばっかり言ってた。
それでいて、私が退職して失業保険もらってるときに
「国の施しもらってるって恥ずかしくない？」って言ってた。
それぞれの家庭の問題とはいえ、あまりに自立心のない人とは
つきあっていてもイライラするし、結局頼られるだけでウンザリして疎遠になったけど。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 14:18:02 ID:jb4ZqI2Z0]
- >>721
同感！
学生時代の友人と卒業後遠く離れ文通で繫がっていたが、
あるとき手紙を出すと不在ということで手紙が戻ってきた。
その友人は引越ししたのに私に引越し先を通知しなかったことになる。
私は残念に思った。
伝手を辿れば彼女の住所を調べることもできたが、
彼女の知らせなくてもいいという意思を感じ取りそのままにしておいた。
その後、音信不通状態が約１０年続いた。
その間、私も結婚し、苗字も変わったがあるとき彼女から年賀状が届いた。
単純に嬉しかった。私はすぐに手紙だしたよ。
でもこれは私が彼女のこと好きだからってことなんだよね。
他の友人だったら、何か他の目的？とか勘ぐっていたと思う。
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 14:24:07 ID:3jCM08A00]
- そういうのって切ってやろう！とか悪意を持ってやるんじゃなくて
ものぐさでまた今度落ち着いたら知らせたらいっかー→面倒で忘れる→
時間が経過して出しづらくなる→気になるけど迷う
今更言い訳がましいこと書いて送るのも嫌がられるかも・・・→
結婚したと人づてに聞いてお祝いを言いたくなったから勇気を出して
とかって経緯の黄がする。
切れた理由によるよね。
自分もものぐさだからよく分る。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 15:07:52 ID:EfnF4GQc0]
- 私約束出来ない人だから～約束の日になると鬱になるっていう子がいて
遊ぶ時はその子の家の近くがだいたいほとんどで、私が出向く形。
ある時私が男の友達数人と飲んでる時にﾒｰﾙが来て、何してる？のﾒｰﾙだったので
男の友達数人と飲んでるよ～～来る？ｗって冗談で言ったんだけど、本当に来て
びっくりしたことがあるｗｗ
しかもその子の家から1時間もかかるとこなのに。
男がいるとこんなにも行動的になるんだと引いた。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 16:25:12 ID:R/Ng3DI+O]
- この間、疎遠ぎみな友達から、
「飼ってた犬の一周忌なので、
一緒に思い出してください」って
写メつきメールがきた。
うちも犬飼いだし、気持ちはわかるけど、
ちょっと引いてしまった。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:06:59 ID:XBlIt4G20]
- 中１の夏休み、遊びに行った友人宅で
その家のペット（インコ）の葬式した事思い出した。
午前中は楽しく遊んでたのに、インコがいない！と
騒ぎになってみんなで探してたら変わり果てた姿に・・・。
飼い主だった子がお経のカセットテープを引っ張り出してきて
午後からはしんみりムードだった。あの友人元気かなぁ。
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:09:01 ID:wG3587Qf0]
- >>684
いろんな見解はあると思うけど、やっぱりこれに尽きるかも。
「彼女はあなたを大切な友人と思っていなかったし、お祝いもしてくれなかった。
よってこのまま無視してよろしい」
>>725
その子の感覚でいくと、
「身内の援助を受けて何が悪い、国の税金は無駄遣いしてないわよ」って
ことなんだろうね、単なる考え方の違いなんだろうけどいきなり失礼な子だね。
ただ、あなたも彼女を「自立してない」って決め付けるのもどうかと思う、
甘えられて嬉しい親だっているんだし。実家が貧乏だったり仲が悪い人
とかは甘えたくてもできないし自立せざるを得ないわけだし、なんか
そういう人の僻みっぽく聞こえちゃうかも。
私も比較的実家には旅行行く時お餞別もらったり高いもの買ってくれたり
金銭的にも甘えちゃうほう。しかも失業保険受給も別に悪いと思わないｗ
でも自分だけでやろうと思えばそれも可能な経済力はあるわけで、別に
自立できていないわけじゃない。
友人とか他人など周りにお金の無心に走らなければいいんじゃないの？
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:49:47 ID:c5ClwWKD0]
- >>731
すぐ僻みっていうのもなんだかなぁ・・・って思う。
うちだって、親にいろいろしてもらうことは多いけど、
生活費や美容院に行くお金までせびろうなんて思わない。
まして自分はぬくぬくＤＶＤみながら、病弱な親に料理させようなんて思わないよ。
自慢できることでもないと思ってるし・・・
人それぞれ相性があると思うんだけど、
私は親だろうがやっぱり人に頼って当たり前って感じの子とはあわないと思ったから
離れたまで。
私にもあれやってこれやってって頼ってきてイヤだった。
口癖が「誰かに頼らないと生きていけない」だったから。
- 733 名前：可愛い奥様 [2008/01/21(月) 17:53:35 ID:LJmc3mCd0]
- ちょっと困った元友人からの年賀状に、私を含め４人が数年ほど悩まされてます。
中学入ってから卒業までの友達だったんですが、その困った友達は
すぐにバレる嘘をしょっちゅうついたり、人の持ち物ばかり欲しがり
あげくその場にいない友達の悪口言ったりと、(何故私達もその子とずっと
つるんでたのか？Ｗ)
ほとほと皆その子にあきれてたので卒業を機に(運がいい事にその子だけ違う高校行った)COした。
年賀状の内容というのは、
｢皆元気？何で皆してずっと私の事無視するの？もう私改心したよ？中学時代の私は
しょせん子供だったって許して(^人＾*)だめ？
でも毎年メルアド書いてるのに全然メールくれないし！寂しいよー！遊んでよー！
しかも皆だけ結婚していいね(ﾊｰﾄ)結婚式の招待状も来なくて寂しかったよー(;大泣;)
でも結婚すると皆それぞれ忙しいからかまってもらえないか。。。
できれば今度皆の結婚祝いも兼ねて、私ごちそうするから皆でまた集まってくれない？お願い！｣
↑ほんの一部を抜粋して書きました。相当病んでるとしかいえないorz
これを数年前から各々の実家に年賀状として送ってくるのです。
家族も｢年賀状にこんなん書く？｣と気味悪がってます。
皆で心を鬼にして？無視してるのですが、今年の正月も実家帰ったら
妹に｢お姉ちゃん、今年も呪いのアレ来てるよｶﾞｸﾌﾞﾙ｣←妹も昔嫌がらせされたので嫌ってる。
会って文句なんて言ったら何言われるかわからないし、ただただウザくて。。。
このまま無視を続けていいのだろうか？？
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 17:55:39 ID:c5ClwWKD0]
- 私だったら無視続行する
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:00:27 ID:qVQ7AxfZ0]
- 私も無視しておく。
関わると相当面倒臭い事になりそう。
下手に仏心を出さない方がいいよ。
多分昔よりも重症になってるだろうから。
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:01:40 ID:Bqfh20Y50]
- >>733
私も無視続行に一票。
一切のアクションを起こすことなく
ひたすらスルーし続ける。それしかない。
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:03:06 ID:EfnF4GQc0]
- >>733
それは怖いね・・無視が一番だろうけど何かしてこないか心配だね。
一人だけ結婚してなくて寂しいのかな。
昔、独身彼氏なしの子との付き合いがぎくしゃくしだしてCOした。
友達は、彼氏いなくてもこうやって女同士で楽しんでるほうがいよね～？
結婚なんて焦っても意味ないし、たいした男いないし、生活レベル下げたくないし、
あの歩いてる夫婦見てよ～不幸せそう～ｗあんなブ男と結婚する気にはなれない～ｗ
割り勘とかありえない～、主婦になると一気に老けるしイヤだ～、結婚しないほうがいいよ～？
などと言われて、私に彼氏が出来たことも結婚することも言い出せないまま
それっきり・・
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:08:13 ID:XtWjhnfn0]
- ＞実家が貧乏だったり仲が悪い人
＞とかは甘えたくてもできないし自立せざるを得ないわけだし、なんか
＞そういう人の僻みっぽく聞こえちゃうかも。
これも決め付けと言えば、決め付けだなー。
貧乏でも、仲が悪いわけでもないけど、自分達の意志で自活してる人も
いるわけだし。
人は人、自分は自分でいいんだけど、725は↓があったから、むかついてるんじゃないか？
＞「国の施しもらってるって恥ずかしくない？」って言ってた。
人間だけだわ。子供が巣立った後にも親におんぶに抱っこで生活してるのは。
老後の親の面倒を子が見るのも人間の特徴だけど。
木々も野生の動物も、子は巣立てば二度と親には会わないし、親は子供に全てをささげ尽くして
枯れて行くのが常道だ。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:12:52 ID:tqS1JsC30]
- >>733
その人、皆が結婚したことをどうやって知ったのかな。
実家が近所なら知られても仕方ないかもしれないけど、かなり怖い。
絶対関わらないほうがいいと思う。
現住所をかぎつけられないといいね。
- 740 名前：733 mailto:ｓａｇｅ [2008/01/21(月) 18:29:54 ID:LJmc3mCd0]
- 私の愚痴を聞いてくださり、皆様ありがとうございます。
彼女だけが未婚で寂しいのはわかってますが、やはり何事もなかったかのように無視し続けます。
私は今、妊娠中ですしもう一人の妊娠中の友達に｢胎教にも悪いから無視しよ。｣と言われたし。
ここで話聞いてもらって少し気も晴れました。ありがとうございました。
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:31:39 ID:c5ClwWKD0]
- うーん・・・別に未婚だから寂しいってわけじゃないと思うけどな・・・
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:41:30 ID:Bqfh20Y50]
- >>741
同意。
なんか類友のニオイがしてきたような…。
- 743 名前：733 mailto:ｓａｇｅ [2008/01/21(月) 18:48:19 ID:LJmc3mCd0]
- そういや皆が結婚したのを何で知ったのだろうか。。。？
友達の一人は、新聞の｢おめでた｣の欄に名前載ってたのを
たまたま彼女が見たらしく実家に電話して家の人に確認したらしい。ｳｻﾞｰorz
あとは、噂で知ったのだろうか？？
家族には、彼女から電話番号と住所聞かれても絶対教えないでね。と言ってあるし、
今のところ大丈夫かなと。
- 744 名前：可愛い奥様 [2008/01/21(月) 19:07:22 ID:F4GtvVURO]
- 何かあたしの友達の中の１人に似てる。
あんま自分からは連絡取らないんだけど。貸した物は返さないが本人が貸した場合の催促が早くって。
で、連む仲間に１人不妊の子がいたんだけど、その子に対して｢〇〇にはほんと悪いけど三人目考えてんだよね。ごめん。｣
その不妊の子は、バカにしてんのっ？て激怒。
で泣いて親友無くしたくないと謝まったけど、悪気ないのが一番たち悪い。
何か雰囲気が似てるなぁとレスしてみました。
- 745 名前：可愛い奥様 [2008/01/21(月) 19:10:10 ID:cXUeD/L1O]
- >>742プンプン臭いますなw
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:34:50 ID:gvd9zeXj0]
- メル友と会って仲良くなった人いますか？
私はメル友と何人か会ったことあるけど、メールと違って話が弾まなかったり
して仲良くはなれない。
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:39:00 ID:7sCsdcHF0]
- >>725
恥ずかしく無い？とかの余計な事言わなかったら、
その人が実家に援護されてても全然なんとも思わないけど。
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:42:19 ID:7sCsdcHF0]
- ていうか、結果的に示し合わせてハブにしてる？
ひとりでカットしてる分には、他のひとの所に、
年賀状がいってるなんて知らないわけでしょ？
お互いが知ってるってことは、その人のことを話題にしてるんでしょ
類ともかもなぁ。
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:51:47 ID:+dYGaZYSO]
- >>730
そ、それはちょっとかわいい…ｗ
不謹慎だけど。ごめん。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 19:56:10 ID:+dYGaZYSO]
- >>743
新聞のおめでたの欄って何？市の広報みたいなやつ？
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 20:42:39 ID:cEyLFwUD0]
- >>750
>>743じゃないけど、新聞にその地区で前日結婚したカップル欄とか、
亡くなった人のお知らせとか、誰々さんとこに赤ちゃん生まれましたとか…
特に地方紙だとそういう欄あるよ。
市役所に届けだしたときに「新聞に教えていいですか？」って聞かれるはず。
嫌って言えば発表はされない。
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 20:57:19 ID:RHhhfuDG0]
- >>723
実家から援助とかは相手の勝手でどうでもいいけど、
もうそんな人たちとは二度と関わらない方がいいと思う。
いつまでも関わってると723まで同類の人種だと思われるよ。
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:01:07 ID:geJr5af70]
- ここは不妊症の人が多いから「妊娠」の文字を出すと
叩かれる。
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:01:11 ID:txiOaqZ70]
- 保険外交員をやってる友人は、みんなＦＯした。
奴ら保険月には名前貸してくれ、採用イベントには参加してくれと毎回泣きついてきて
何かこちらからの頼みごとなんて強気で完全にスルーしてくる。
保険外交員は自己中な人が多すぎて関わりたくない、付き合いきれない。
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:13:20 ID:EfnF4GQc0]
- 不妊症の人知り合いでいるけど、その人は誰とでもｴｯﾁするし主婦業もしてないから
出来なくていいのかも・・
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:17:52 ID:LzzIKoZ40]
- >>743
万が一、誰か連絡取ったら今まで年賀状だけだったのが
そうじゃなくなるんだろうね。
反応がなかったら、年賀状を読んだのか読んでないのかさえ分からないもん。
>>733の年賀状の内容コワー
皆だけ結婚していいねとかゾゾッとなる
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/21(月) 21:21:28 ID:LzzIKoZ40]
- >>755
そりゃ遺伝子残しちゃいかんわ。
何人と浮気か知らないが、それをあなたに報告してるってのもバカだなあ。
- 758 名前：可愛い奥様 [2008/01/22(火) 11:55:46 ID:h1iadljr0]
- 友人の旦那の浮気現場を２回も見てしまった。
前から女とメールのやり取りをしている、無断外泊のときがあるなど
相談を受けていたが、ま さ か と思っていた。あの旦那がまさか。
正直申しにくいが、お金をもらっても浮気をしたいとも思わないぐらい
ひどいです。友人にとってはご自慢の旦那らしいが、でかいだけのただ
のゴリラ風。見てくれも酷いが、それ以上にずぼらでかなりの不潔マン。
そんなのはどうでもいいがこの事実を伝えようかどうか迷っている。
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 11:56:54 ID:h1iadljr0]
- ｻｹﾞるの忘れてた。
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:02:45 ID:ByTd+FOJ0]
- >>758浮気現場ってどんな状況で？
言わない方がいいよー。
それが元で離婚になって、後で「あの時言ってくれなかった方が幸せだった」って
言われ、悪者にされ恨まれそう。
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:05:19 ID:g81oyZLY0]
- >>758
相談されている内容によるんじゃない？
離婚したいと思っていて証拠を揃えようとしているのなら
伝えてもいいけど、まだ旦那さんが好きでどう繋ぎとめようと
考えているのなら言わないが一般的なのかな・・・。
と言うより、人の家庭には余り口出しするのはどうかな？やめて置いた方が
いいと思う。758さんがその事実を言った後、確実にその夫婦の問題に
巻き込まれる。その時に責任持って対処出来るなら言ってもいいんじゃない。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:14:16 ID:h1iadljr0]
- >>760
一度目は家の近くの焼肉屋で２人で来ていたところ。
向こうは私に気づきもせずいちゃいちゃしてた。
２度目も家の近くのスナック。いい雰囲気で女膝枕
してもらったり、肩もんでもらったり、どうみても
できてる風味。
なんで家の近くに出没するのか考えてみたら女がこの辺に住んでるでは
ないかと思えてきた。この辺マンションもかなりあるしな。
やっぱり言わないほうが賢明だね。友人の性格からするとただ事では
絶対にすまないと思う。あの二人がやりあう姿を想像しただけでオゾマシイ。
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:19:37 ID:h1iadljr0]
- >>761
＞人の家庭にはあまり口出しするのはどうかな？
そうだね。本人は旦那のことをものすごく愛してるよ。
口を開けば旦那自慢ばかりだったからね。離婚なんて
全然考えてはいないよ
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:35:47 ID:O30Ct2T90]
- >>762
家の近くとはあなたの？友人の？
しかし部屋ではなく、誰が見てるか分からない場所で膝枕か
そういう行動が不倫女性の心をくすぐる要因になってるのかもね
聞き上手でさっと気の利いたことするのがうまい男いるからな
>>763
その状況だとますます言わないほうがいいね
夫を怒るんじゃなく不倫相手と763を恨みそう
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 12:49:19 ID:M/oJDE8E0]
- >>746
メル友っていうかサイトで知り合って仲良くなった人ならいるよ。
まだブログなんてなかった頃。８年くらい前かな。
ちょっと遠いから年に２～３回しか会えないけど
会えば楽しい。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:41:12 ID:zf2ZcHXz0]
- 結婚を考えてるカップルの男が浮気してるの知ってる、しかも相手は同じ職場で
シングルマザーらしい。子供がいなかったら真剣に付き合いたいくらいとまで言う。
でも彼女との結婚もきちんと考えてるってさ。
彼女が夜遅くまで仕事してるから寂しいので浮気したとのこと。
ばらしてやりたいくらいだけど、いつか天罰下るの待つ。
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 15:02:31 ID:F2Y4JKe70]
- >>766
結婚相手が気の毒だ。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 15:23:36 ID:/OTW8Bp2O]
- >>758
もし、大切な友達なんだったら、私だったらその場で旦那の方に声かけるかも。
勿論あいさつだけで済ますし、友達には言わないけど「見たからね…」と暗に脅しておく。
不倫相手に別の浮気相手と思わせることも可能かもしれないしｗ
別に普通の友達だったら、面倒だからスルーする。
しかし、不細工の不倫話って聞くだけでも腹たつわ～
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:22:15 ID:AU7ZHg45O]
- >>768友人旦那に暗に示すのも怖いよ
物騒な世の中だから、見た目フツーのゴリラでも
豹変したら野生のゴリラみたいになるかも・・・
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:35:48 ID:zf2ZcHXz0]
- >>767
本当気の毒、男のほうは何事もなかったかのように結婚するんだろうな、腹立たしいが。
前にテレビで小、中学生の子供達が友達について語る番組で、親も先生も友達も
信用出来ないと答える子が結構いてびっくりした。
友達は毎日日替わりでいいという子もいた。めんどくさいとか。
相談ごとなんかはネットやﾒｰﾙで知らない人に相談するのが一番だっていう意見も。
子供達も色々大変なんだね、信用出来る人がいないのは寂しくて辛いね。
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 16:51:04 ID:+7xJBrWW0]
- >>766
既婚者の浮気騒動に首を突っ込むのは野暮だと思うが
「これから結婚を考えている」友人へなら
事実を伝えるのも場合によっては一考ではなかろうか…
昔友人の同僚が同様のケースに遭った。
結婚した後もその浮気相手と切れずにズルズル。
けっきょく新妻にバレて離婚に至った。
籍は汚れたけど、幸い子供が出来る前だったので
迷わず別れたとの事です。
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 17:09:41 ID:zf2ZcHXz0]
- >>771
言ったほうがいいのかな・・
でもその彼女さんは直接知り合いじゃないので、それをいいことに浮気男は
相談してきます。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 17:49:43 ID:c+kTyP5u0]
- そんな事を堂々と相談してくる自分に酔ってそうなナルシスト男は
結婚後も浮気し続けるんだろうな。
匿名で男の婚約者やその親達にに密告するってのはどうかな
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:12:14 ID:+7xJBrWW0]
- >>772
「彼女さん」の性格や考え方もあるので
一概に「知らせたほうが良い」とは言い切れません。
例えば「浮気を承知で結婚する」「結婚後に知っても離婚しない」と
考える女性なら
事前に事実を知らせても知らせなくても結果は同じなワケで
そうすると不快な事実など知らせないほうが良いワケで…。
いずれにしても「知らせるなら結婚話が本格的に進み始める前に」
「知らせないなら772さんは事実を墓場まで黙って持っていく覚悟で」
（これは仮に事実が露見した後も『私は以前から知ってたよ』とか
絶対言っちゃいけないという事も含めてです）
は必須だと思います。
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:29:40 ID:zf2ZcHXz0]
- ん～その彼女さんは結構束縛が激しい人みたいだということは聞いてます。
でも本当仕事が忙しくて今は全く束縛する暇がないみたい。
家に寝に帰るだけ。それにまだ若いし20代前半。
まだまだこれからいい出会いあるかもしれないなと思ったりすると
教えてあげたい気になってきますね。
でも私がばらして恨まれてもイヤなので見守るしかないのかなと思います。ﾁｷﾝですｗ
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:31:25 ID:zf2ZcHXz0]
- その男私くらいにしか相談してないみたいなこと言ってたので
匿名でばらすとしても私ってばれるｗ
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:57:14 ID:dhM2LSvh0]
- 結局女友達の話じゃないってことでいいんだろうか
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 19:09:34 ID:zf2ZcHXz0]
- >>777
これから女友達になるかもしれない。
旦那とその男が友達だから結婚したら付き合いしたりすると思う。
旦那も浮気のこと知ってるけど、ほっときゃいいんじゃない？と言われます。
もうどうにでもなれ～知ったことじゃない。
私がばらすことによって旦那と友達の仲が悪くなったりとか考えると
墓場まで持っていくのが一番いいみたいですね。
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 19:11:54 ID:+7xJBrWW0]
- >>775
男性側ワンサイドからの情報では
その女性の性格については何とも判断できないと思いますよ。
776さん自身「彼女さん」とは面識が無く
「男友達」から浮気の相談を受けてる、
という事であれば、777さんの言うとおりで
それはこのスレとは別の場所での話題になるように思いますよ。
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 21:38:02 ID:DTZdf8Kn0]
- 学生のときからの友人、いまも独身です。
その友人とはその他の独身友達と旅行に行ったり習い事をしたりしていました。
しかし、私が結婚した後は会うようなお付き合いはなくなりました。
それから転勤に次ぐ転勤。
それでも年に数回の文通はしていましたが
この十五年の間にすっかり年賀状だけの間柄になりました。
しかしこの度、転勤で彼女の住んでいる市内に越すことになりました。
私としては
これを機に家へ呼んだり、お茶したりのお付き合いを再開したいと
思っているのですが、身勝手な気がするので躊躇もあります。
身勝手というのは自分が結婚・出産で彼女から遠ざかり疎遠になっていたのに
近所に越した、育児が一段落したという自分の都合で擦り寄っているような
気がするのです。
みなさんはどう思われますか？
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/22(火) 22:07:28 ID:bysQ172W0]
- >>780
近くに住むことになったから、よかったらまたよろしくね！
でいいんじゃないの？ 自然なことだと思うし。
ただ、１行目の彼女の紹介で突然「今も、独身です」と書いている
あたりからついイヤな読み方しちゃったんだけど（ごめんね）
なんていうのかなー「私は結婚して落ち着いているけど
彼女は独身で色々大変そう」みたいな、独身差別じゃないけど、
同情のような見下しのようなものがなんかあるんだったら
考えなおしたほうがいいかも
単純に「相手は独身なのにこっちは家庭の都合が色々あって
申し訳ない」と思って書いたのならごめん。
- 782 名前：可愛い奥様 [2008/01/23(水) 03:47:03 ID:JiHb2WZEO]
- 今まではダメ男に夢中だった私ですが、心を改めてまともな金持ち男と結婚しました。
今は仕事もせずのほほんとした生活で幸せ。
それなのに、友達の台詞は「もっといい人いないの？」とか「そんなんでいいの？」とか、「もっと楽しもうよ」とか…
しかも数人で責めてくる。
もう友達に会うのが憂欝になってくるけど、私が変なのかな。
学生時代の友達グループっていつまで仲良しでいられるのかな…
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/23(水) 04:02:30 ID:4hSs9a+K0]
- >>780
身勝手かどうかは相手が決めること。
あなたから引き気味の態度を取ったら、相手は避けられている、と思うだろね。
そらよけい相手に失礼じゃない。
- 784 名前：可愛い奥様 [2008/01/23(水) 04:07:44 ID:+GFQq+elO]
- その嫌みを言ってくる友達グループは兼業主婦？
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/23(水) 04:35:07 ID:OXGvoTuV0]
- >>782
友達に限らず、人の好きなことに普通にいちゃもん付けてくるやつは
鬱陶しくて当たり前だと思う
姉妹みたいに長い付き合いで、普段からけっこう乱暴な冗談言い合う間柄でも
それだけはしないし、されたら許さんよ
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/23(水) 05:21:50 ID:NxGcC4Ai0]
- >>780
私の場合は780さんの独身のお友達の立場だったけど、
嬉しかったよ。
で、私も今の旦那に出会って、彼女に相談したり。
今はもう、お互いに主婦だから色々と会話の幅もできてきて
あぁ、彼女が会おう！って言ってくれて良かった。って思う。
ちなみに、私は１６年ぶりの再会だった。
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/23(水) 05:25:53 ID:WDZ1C+y00]
- >>782
変なわけないよ。782が仮にいじられキャラだとしても
結婚した人に向かってそんなこというなんて。
結婚するならダメ男よりまともな人のほうがいいに決まってるじゃん。
ダメ男と付き合ってたらそりゃ、話を聞く分には楽しい。
でももう結婚してすっかり落ち着いてしまったなあ・・・って
そういうことなんじゃないの？
もし次また言われたら、「いい人だよ」「いいよ～」「楽しいよ」
そして、「憂鬱になるからもうやめて」と返事するしかないな。
- 788 名前：７８０ mailto:sage [2008/01/23(水) 10:20:30 ID:iqpSOPQc0]
- >>781
＞彼女は独身で色々大変そう」みたいな、独身差別じゃないけど、
＞同情のような見下しのようなものがなんかあるんだったら
781さんの指摘のように
「相手は独身なのにこっちは家庭の都合が色々あって申し訳ない」
の気持ちもあるし、正直「独身て大変そう」という気持ちもあります。
もちろん、見下してはいませんが・・・。
>>783
>>あなたから引き気味の態度を取ったら、相手は避けられている、
>>と思うだろね。
>>そらよけい相手に失礼じゃない。
なるほど、彼女の立場からするとそうですね。
>>786
>780さんの独身のお友達の立場だったけど、嬉しかったよ。
なんだか勇気ができきました。
７８１さん、７８３さん、７８６さんありがとうございました。
やはり彼女に声をかけてみます。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/23(水) 10:45:38 ID:1gEK0hsk0]
- とりあえず「よろしくね」って言ってみて、その流れ次第かな。
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