★★★薬害肝炎訴訟の冷静に考えるスレ★★★

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1 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 17:50:16 ID:7r6imMCm0]: 「福田総理っ！政治決断をっ、お願いしますっ！！」って力んで言うよりも前に、
「国民の皆様、皆様の汗と涙の結晶、『税金』で私たちを助けてください」ってはっきり言えばいいのに。
仮に、
和解案を蹴る
↓
最高裁負ける
↓
原告患者全員が不幸のどん底へ・・・・

ってなったらどうすんの？
また『政治決断を！』を連呼？ｗ
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 17:54:35 ID:8hj8a91U0]: >>247
スレ立て乙です。

完全に本来の目的がどっかに行ってしまってますよね。
原告団を変な方向に誘導してる連中には本当に腹が立つ。

昼寝と２ちゃんで一日だらだらしてたので今から家事やってきます。
3 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 17:58:27 ID:1WboXpgsO]: ひどい言い方ですね。
ご本人達は、各々の慰謝料を減らしても、
全員解決を願っていますよ。
確かに使われるのは税金です。
でも原告だって税金を払っている庶民です。
国のミスで不治の病になったのですから、
治療に税金からのお金を受け取って、
何が悪いのでしょう。
1さんは、同じ立場になっても、
国に治療費を要求しないのでしょうか。
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:01:15 ID:gkMUpDkj0]: 国vs被害者＆被害者に同情している善良な全ての国民
と言うくくりのもとで報道するマスコミが嫌だ。
5 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 18:05:08 ID:fjj5x0NX0]: 薬害だろうが薬害じゃなかろうが「肝炎患者にだけ」は全員に金を寄越せとか
要求が目茶苦茶だから
病気で苦しんでいる人達は肝炎に限らず沢山いるからな
ましてやこの原告団の要求が通り今後新薬の承認が滞るような社会になれば
救える命も救えなくなる
そうなればこの原告団、原告団の支援者は完全に加害者

いい加減にした方がいい
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:06:46 ID:xmVG3Jwy0]: >>3
国はお金を出さないと言ってはいない。
今回の原告団以外の薬害肝炎患者のために、３０億円出すと言っている。
治療薬インターフェロンも国の補助が出て、これまでより安くなる。
が、原告団はまだ足りないと言ってるんだよ。

Ｃ型肝炎ウィルスが発見されたのは、１９８９年。
それ以前、１９８０年に投与されたのを「国の責任」と言われても困るだろうに。
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:08:40 ID:dOWdwo7w0]: 確かに、１の書き方もどうかと思うけど、
原告団に、もっと冷静な落としどころをアドバイスしてあげる人はいないのだろうか、とは思う。
原告団の気持はわかるんだけど、
大人の事情を理解せずに泣きわめくだだっ子を見るようで辛い。
大人の事情を鼻でせせら笑うように話す福田もまた不快。
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:09:56 ID:gkMUpDkj0]: どんな事にでも｢折り合い」って必要なんだなとつくづく思う。
自分たちの要求だけを押し通すやり方は必ずうまく行かない。たとえそれが正しいと思えることであっても。
9 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 18:12:06 ID:fjj5x0NX0]: 薬害が他にもあったらそっちにも同じ対応する事になるんだし
いくらなんでも350万人に2000万払えるわけ無いだろ
10 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 18:15:46 ID:fjj5x0NX0]: 350万人に2000円払っても70億・・・

2000万なら、70兆円かよ
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:17:13 ID:ej4tT1v10]: 製薬会社も国も、血液製剤が肝炎に侵されていると分からなかった時期の
投与患者まで補償を求めるのは無理じゃないかな。それを打たなければ死んでいた
人もいるかもしれません。

もともとミドリ十字ですが合併を繰りかえさなければ
すでに100％倒産しています。もし合併せず倒産していれば補償は一円も出ないわけです。
今慰謝料を出しているのは、全く合併した無関係の会社が支払っているわけです。
なので会社側がこれ以上譲歩するとは思えません。

噂では現在田辺三菱製薬（ミドリが何度も合併した結果の名前）では元ミドリの
社員は左遷されるか解雇でほぼ全員、本社には残っていないと噂で聞きました。

無理な請求は逆に、裁判が長引くほど今補償されるべき人たちまで
慰謝料開始が遅れて損をするだけの様な気がします。
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:17:40 ID:8hj8a91U0]: ところで、仕事もできない親もいつまでいるか分からなくて不安と
言ってたけど福田さんって完治してるんだね。
テレビではそのことはなしてる？

iizukajc.exblog.jp/6664478/
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:34:29 ID:fkT9N2HW0
>>139　こ、これ・・・見てはいけないものを見た気がする。。

Commented by 質問 at 2007-12-21 13:48 x
　肝炎の患者さんがお酒を飲む事はいいのでしょうか？
　肝炎ではお酒は禁忌だったと思ったのですが。

Commented by 返事 at 2007-12-21 15:27 x
　いいんですよ。
　彼女は既に陰性して完治しているのですから。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:44:14 ID:qu8ip8Aw0
>>295

彼女自身の12月14日のブログ記事に書いてあるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/ennriko555/
それに、私は、治療を受けることも出来、今は陰性になりました。
しかし、訴えたくても訴えられない、活動したくても活動できない、治療したくても、出来ないそんな方が大多数です。
こんな私でも、たくさんの命を救うために働くことが出来ると思ったので、闘って来ました。
この案では、すべて薬害被害者の救済、そして、肝炎患者の救済、真相究明、薬害根絶にはつながらない。
のむことは、出来ない。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:17:56 ID:gkMUpDkj0]: 実現可能な目標に向かって焦点を絞って争うと言うのはだめなのかな。＞原告団
このままじゃどんどん国民の支持や理解も得られなくなっていくと思うのだが。
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:18:19 ID:2wZv5n6m0]: 原告代表は和解案を受け入れないようだけれど、国の責任の及ぶ範囲での他の原告はそれに賛成してるの？
原告団は今でも一枚岩なの？

>>山口さんは、原告に多くの若者がいることを挙げ「早く人生を取り戻して
>>　あげたかったのに…」と涙ぐんだ後、

国の責任の及ぶ範囲の原告については、今回の和解案を受け入れないことでそれが遠のくわけですけれども。
15 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 18:22:43 ID:fjj5x0NX0]: 酒好きで飲んべーな肝炎患者て何さ
iizukajc.exblog.jp/6664478/
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 19:07:18 ID:LilG7n000]: >>4
同意。
軒並み野党党首が出てきて、この時とばかり国を叩きまくり
自分たちは正義の味方面。
どこをどうひっくり返したら、>>10の予算が出てくるんだよｗ
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 19:25:15 ID:+tW6z1Ef0]: 本当の解決や救済を望むなら、徹底的に国と対立する事が得策だとはどうしても思えない。
こうしている間にも生命のリスクに晒されている人は少しずつ増えているのに。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 19:29:26 ID:TWdK+MQ30]: これから原告・国の双方で落としどころを詰めていくんじゃないかな。
重症の人もいるだろうから、そうあって欲しい。

医学的根拠の不明な時期の感染までの補償は無理だと思う。
が、その辺の時期を正しく見ての補償は国が責任を持って確約してあげて欲しい。
それと
感染の危険性を知りながら隠蔽し続けた当事者の謝罪と
繰り返さない為の法整備なりを強く望む。
(国だけが責任を被るのはどうなんだろう？とも思う）
そうじゃないと薬害は無くならないし。

それから
自民以外の政党はこの裁判を政争の具にしないでくれ。
19 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 19:47:55 ID:WTCFqq7S0]: 結果に対してだけ責任取れっていうなら
肝炎患者自身も誰かに感染させてる可能性あるよね
国には責任はあってご自身にはないとおっしゃるのかしら
20 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 19:55:41 ID:+t5o2u5o0]: 訴訟で国の責任を明らかにする、とか息巻いて訴訟提起しておきながら、
判決や裁判所の和解案が気に入らないと一転して裁判所批判。

こういう連中って、どこまで傲慢なのか。
心の底から軽蔑します。
21 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 19:59:59 ID:+t5o2u5o0]: 日本政府がんばれ
私達の税金を守って！
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 20:04:18 ID:sijCXy620]: プロ市民っぽい顔つきなので、気持ち悪いから映ったらチャンネル変える。
23 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 20:07:29 ID:+t5o2u5o0]: ×プロ市民っぽい

○プロ市民
24 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 20:07:33 ID:1VdEqHRTO]: プロのご意見

society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197616274/254
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197616274/258ｰ260
25 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 20:12:51 ID:+t5o2u5o0]: 政府案の内容がどうだろうと初めから蹴るつもりじゃないと共産党との懇談
のスケジュールなんて入れようがないよなあ。
政府案を喜んで受け入れて共産党と一緒に日本政府最高！とか満面の笑みで
写真に収まるなんてありえねえしw
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 20:46:50 ID:8hj8a91U0]: >>25
あれって元からスケジュールに入ってたの？
民主よりも共産の方がメインで支持してるのかしら。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 20:55:02 ID:/tcew32cO]: 原告の方達全員が、「名言」を言おう言おうとしてしまっている気がする。
集まる事､活動することが目的になってしまって解散することが出来なくなった団体がまた産まれたのか。
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:00:13 ID:ZIA+Db+E0]: >>26
「薬害」だから、共産と思ってたんだけど
ﾐﾝｽがバックアップしてるから街道の影もチラホラ
沖縄の時といい、旧社会党勢力と共産の雪解け時期かな
と怖い想像もしたりする。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:25:22 ID:8hj8a91U0]: >>28
ああ、街道関係の人と会ってる写真もあったね。
じゃあ両方からってことか。。

NHKの9時のニュースでは今日は取り上げないのかな。
全体的にテレビも引き気味になってきた？
30 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 22:13:10 ID:fnCRw3LdO]: 報道Stationが呼ぶから大丈夫だよw
31 名前：可愛い奥様 [2007/12/21(金) 22:46:11 ID:/MZKWpxm0]: 俺、医療関係の仕事をしているのだが、この薬害肝炎の問題点が、いまひとつよくわからなかった。
でも、２chに来てやっとわかったよ。
というか、マスコミの報道の仕方、ちょっとオカシクね？

>Ｃ型肝炎ウィルスが発見されたのは、１９８９年。
>それ以前、１９８０年に投与されたのを「国の責任」と言われても困るだろうに。

>薬害が他にもあったらそっちにも同じ対応する事になるんだし
>いくらなんでも350万人に2000万払えるわけ無いだろ。
>2000万なら、70兆円かよ

>製薬会社も国も、血液製剤が肝炎に侵されていると分からなかった時期の
>投与患者まで補償を求めるのは無理じゃないかな。それを打たなければ死んでいた
>人もいるかもしれません。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 22:48:46 ID:0AUu+1qB0]: いつもTVに出てくる代表？の若い女の子が
薬害エイズ訴訟のなんとか龍平氏と被って見える。
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:07:06 ID:ZIA+Db+E0]: >>32
共通点は、両者病気に関して「陰性」って所ですかね。
マスゴミを見てるだけだと、「闘病中」と錯覚してしまう
から、はっきり「陰性」で「お酒」も飲めますとわかりやすく
自己紹介してほしいですね。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:18:21 ID:+vGe6K1SO]: まぁ原告団の中には、ただでさえ初老という年代にさしかかっている人達や、
すでに不調を推して臨んでいる人もいるから…
若い人や体力がまだある人を立てるのは当然だべさ。

うちの父ちゃんとか見てて、歳くったせいも、もちろんあるけど、
ウィルスを抑制するインターフェロン注射してから、一気に
やせこけたし、髪抜けたり、体力落ちたよ。
注射後～2、3日は立っているのも辛そうだ。それが毎週。

ちなみに薬害ではなく、医者の衛生管理不足被害なんだけどね。
医者一家はすでに他界済み。
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/21(金) 23:20:36 ID:+vGe6K1SO]: あ、陰性なんだ…。
36 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 00:00:05 ID:uuAoiJl90]: 陰性でもキャリアってだけで不安はあるだろうけど
やっぱり本当に重症の人のことまで考えてるようには見えないんだよな。
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:08:23 ID:4Ej/MYMg0]: 泣いたり喚いたり、感情的過ぎて駄々をこねている子供のように見えてきた。
代表なんだから冷静に話すべきだろうに、政府に暴言ばっか吐いているように思える。
最初は同情的に見てたけど、最近はテレビに映ればチャンネルを変えてる。
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:11:22 ID:btegcSbI0]: 「国に賠償を求める」と言うのは、要するに「国民の納めた税金を賠償金として要求する」と言う意味だもんね。
おもしろくないと思う人だって中にはいるはず。感情を露にするよりもっと巧い方法があるんじゃないかな。
弁護士、何やってるんだろう。あまり頼りにならない人かもしれない。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:24:27 ID:qMUBJtyb0]: 今になって｢お金が欲しいいわけじゃない」っていうのもねえ
結局はお金で贖うしかないのに
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:26:53 ID:btegcSbI0]: 原告団が「私たちはお金が欲しいわけじゃない」と言い切ってしまっていいんだろうか。
本当に困っていて、僅かな金でも欲しい患者だっているんじゃないかな。
何だか原告団が仕切りすぎて、患者たちの本当の気持ちや声が伝わってこない。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 00:40:56 ID:EjJs0H2S0]: でも、血液製剤を使わなかったらその時点で死んでたんでしょ？
42 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 01:12:27 ID:tzlB0cG/0]: ＞１１，３１
＞薬会社も国も、血液製剤が肝炎に侵されていると分からなかった時期の
＞投与患者まで補償を求めるのは無理じゃないかな。それを打たなければ死んでいた
＞人もいるかもしれません。

極めて正しい見識です。

なんでも弱者だといえば、金がもらえるという風潮には
本当に困ったものです。
私の母も血液製剤が原因の可能性のある慢性Ｃ型肝炎ですが、
不可抗力だったとあきらめています。

原告の訴えは１００パーセント却下でいいです。
大きな口だけ開いた人だけいい思いをするのは
間違っています。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 08:17:30 ID:lOn+JnlS0]: 政府が出してきた和解案は、かなり頑張ったものだと思うよ。
新聞なんかでは、小泉さんがハンセン病患者との和解に政治判断したことと
較べられてるけど、あれは「裁判所のすすめに従い、上告することをやめた」ってだけ。
今回原告団が求めてる政治判断は「裁判所の言うことを無視して、もっと補償を拡大する」ことだもん。
44 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:23:58 ID:WrK0D+PV0]: 最初の頃は気の毒だなと思ってた一般大衆も毎日テレビで流れる不細工なおばさんが
絶叫する映像を観てるうちにコイツラ頭おかしいんじゃね？って思うようになるよな

８６歳のﾊﾞﾊﾞｧが死んだのは何十年か前にフィブリノゲンを投与されたからって提訴
した遺族のことをNHKのニュースでやってたけど、最近はさすがにマズイと思ったのか
続報無しだし
45 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:24:43 ID:WrK0D+PV0]: ８６歳なら老衰だ
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 09:26:54 ID:eGso7rFF0]: どんな裁判でも、原告が「国と戦う」と感情をむき出しにしはじめたら
何かが後ろについてしまったんだね…そっち行っちゃったんだね…さよなら…な気分になってしまう。
47 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:37:06 ID:SMSQlsAx0]: 可哀想だとは思うし今訴えてる人には救済するって政府は言ってるんだから
それでいいんじゃないって思う。国は妥当だと思う。
全員救済って言っても該当しない人まで出てきてかねせびろうとするに決まってるし
これ税金だよね。。。正直なんでこの人達ホテル住まいしながら活動続けるのか意味不明。
福田やハゲの誠意ある言葉足らずな部分はムカツクのは分かるけど。
こんなの認めたら大変な事になる。
48 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:41:29 ID:WrK0D+PV0]: いつもTVに出てくる代表？の若い女の子は酒好きで飲んべーな肝炎患者
iizukajc.exblog.jp/6664478/
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
49 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:52:04 ID:WrK0D+PV0]: 本当に不思議なんだけど・・・
被害者が「同じ被害者なのに線引きはおかしい。一律救済を！」って
言ってるけど自分が被害者だった場合、「同じ被害者」とは思えないな。

だって、この薬が安全と思われてた時に使ったのと肝炎になる可能性が
高いと解ってて使われたのでは、国の罪の重さが全く違うよ。

本当に被害者は「同じ被害者」って思ってるのかな？？？
ただ、命に違いは無いので、安全と思われてた時の被害者にも救済しよ
うとする政府案は、いい案だと思うけど。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 09:53:17 ID:K5RgXRJN0]: 看護師だった伯母が肝ガンで亡くなった。血液感染が原因だなんて
わからない以前は仕事中に感染してしまった方もたくさんいるはず。
その方たちは国や病院に対して訴訟なんて起してるんだろうか？

わたしもそこまで自分たちの要求だけを涙流しながらつきつける
原告にははっきりいって共感できない。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 09:55:48 ID:eGso7rFF0]: 原告団の人達は一丸になろうと必死になるあまり、「個人」が見えてない。
ちょっと怖いなと感じた。
52 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:57:48 ID:KqQj2hnz0]: 原告の訴えている「被害者全員救済」っていうのは、分母が急激に大きくなってしまうんだよね・・・

薬害（フィブリノゲン投与による）肝炎患者は推定１万人らしい。しかしカルテや病院がなくなって
しまっていて、そのうちの９割は特定ができないそうだ。
そこで、原告の主張する「被害者全員・一律救済」。
ここで言う『被害者』ってのは、ウイルス性肝炎患者全体のことで、これがなんと・・・390万人位いる
らしい。
-----------------------------------------------------------------
薬害による直接のC型肝炎感染者：1万人［推計］
（記録消滅などにより患者の大多数は自分が薬害感染者だと知らない）
C型肝炎感染者：200～240万人
（薬害肝炎によって感染が拡大したと原告は主張）
B型・C型肝炎感染者：320～390万人→350万×慰謝料2000万円＝70兆円★
----------------------------------------------------------------
今回、本来訴えているはずの「薬害肝炎患者」は１万人、それ以外の肝炎患者が389万人・・・
これをあえてニュースでは【全く触れずに】、原告の訴えを退ける国は残酷、非道、冷たい・・・
と報道・・・原告代表が、泣きながら感情的に訴える様子を長々と映したり、元々違和感を覚える
ことが多かったんだけど、なんか、特定の意図のある団体、主張、報道・・・・なんでしょうかねえ？
53 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 09:59:24 ID:CKmjlWHk0]: 泉谷しげるに誤れ。
泣きながら、歌詩をパクルとは何事だ。
恥しらず。
54 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:02:04 ID:KqQj2hnz0]: 「今日で全てが変わる・・・今日で全てが報われる・・・」
って発言を聞いて、泉谷しげるかよと思って萎えた。
ああいう場面で元ネタのある言葉は言わない方がいいと思う。
55 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:04:29 ID:KqQj2hnz0]: 「春夏秋冬」　泉谷しげる　作詞/作曲

今日ですべてが終わるさ　♪
今日ですべてが変わる
今日ですべてがむくわれる
今日ですべてが始まるさ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:09:58 ID:P1vPYa0RO]: ﾏｽｿﾞｴ、テレビ慣れしてるんだから編集しづらい箇所で
「390万人全員救済は70億円かかります。税金からとてもひっぱれる額ではないです」とか言ってみてほしい。

被害者は本当に被害者なんだろうけど、劇団化してしまってる。それを扇動するマスコミの報じ方もおかしい。（普通の映像を「茫然とする原告団」みたいなキャプションつけたりさ）
57 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:12:46 ID:KqQj2hnz0]: ↑　390万人全員救済は70億じゃなく70兆円です
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:13:41 ID:K5RgXRJN0]: >>52
>C型肝炎感染者：200～240万人
>（薬害肝炎によって感染が拡大したと原告は主張）

そんな主張してるのですか。びっくり。だったら自分たちは加害者意識に
とりつかれて全体が見えなくなってるのかもしれませんね。そこにプロ市民が？
予防接種が1本の注射器で何人も連続投与されたりしてたんだもの、
そういう知らず知らずの感染源の方がはるかに多いはずだよねぇ。
59 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:13:50 ID:KqQj2hnz0]: まあ･･･原告団は国の責任を認めろってことだから
和解は諦めて裁判に突き進むべきなんじゃないか？
私もこの際、判決で明確にしといた方がいいと思う。

その間にも死ぬ人は出るだろうけど。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:22:56 ID:s5hY7+6w0]: 70億円じゃなくて、70兆円じゃなかったっけ。ほぼ国家予算だね。
「薬害患者350万人を救済するには、1億の国民が犠牲になる必要があります」
といったらインパクトあるな。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:26:22 ID:eGso7rFF0]: 同情の気持ちだけで、70兆円の税金をポーンと出せるほど日本国民は太っ腹なんだろうか。
「可哀相…。つまらない和解なんかせずどこまでも戦って勝ち取って欲しい。税金ならいくらでも払うから」なんて。
62 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:29:48 ID:KqQj2hnz0]: ヤクザの恐喝の時の常套句

「謝れ！！］
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:35:51 ID:kCYSvfIQ0]: 完治している原告が働きもしないで生活できている。誰が金を出してるのか？
和解が成立したとしたら、もしかして彼女らは「失業」するという事か？
線引きさせないという事・症状の軽重に関わらず一律同額保障を頑なに求めるのは
症状の軽い人、又、完治している人にとって非常に有益という事か？
必要以上に血税を引き出そうとする新たな利権が生まれようとしているのか？

とても彼女等が病に苦しんでいる多くの薬害肝炎患者を代表しているとは思えない
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:39:44 ID:c2gft8DM0]: ワイドショー型複合不況とかコンプライアンス不況なんて言葉も出始めたけど、
マスコミが感情的・煽動的に報じることで、経済がズタズタになって、医療制度まで
崩壊させかねないことを、そろそろ本気で怒るべきなんじゃないか、と思う。
65 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:40:03 ID:+keklihh0]: 薬害肝炎患者代表・福田衣里子氏公式ブログ
blog.livedoor.jp/ennriko555/
彼女に関して、一連の薬害肝炎に関しては報道やインターネットで
より詳しく分かると思います。

違う角度からの福田衣里子さんについてカキカキします
『私お酒好きなんです』と。
確かに彼女はお酒好きでした
iizukajc.exblog.jp/6664478/
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:41:43 ID:eGso7rFF0]: 原告団のやり方に違和感を覚えるだけで、
こういう個人叩きはいいと思えない。
67 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 10:41:55 ID:+keklihh0]: 福田衣里子氏は完治済み
お酒もOK
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:48:35 ID:8e3ldTTv0]: やっぱり立ったね
どこのTVでも福田さん(首相の方ね)を悪く言うのが不快
国民って原告団だけじゃないし、福田首相は悪くないと思う

原告は無理難題を言ってるし、言うこと言うことが芝居がかって泣き女までやる始末
やり方が間違ってるとしか思えない
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 10:52:38 ID:YNNzVcZ20]: 患者より北朝鮮の方が大事だからね。お金

【国際】北朝鮮の軽水炉建設費債務、448億円を日本が事実上「肩代り」。政府決定[12/22]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198285017/
70 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 11:12:39 ID:5i3uIjlm0]: 薬害肝炎厨はさっさと死ねよ
live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1198284020/1-100
さすがにうざくなってきた薬害肝炎患者共に第２次和解案提示へ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198278808/101-200
【やはり】　薬害肝炎訴訟、実質全員救済でも和解拒否　【プロ市民】
news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1198183524/1-100
今話題の薬害肝炎原告団の人たちって・・・・・・
namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1198146214/101-200
薬害肝炎原告団　福田衣里子　に萌えるスレ
news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198274852/1-100
薬害肝炎原告団・福田衣里子のメイク
life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1198222502/1-100
薬害肝炎訴訟と福田衣里子タンを語れ＠共産板
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1197605492/1-100
福田衣里子
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197602111/l50x
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 11:32:14 ID:RcJ3swEM0]: ID:8e3ldTTv0が薬害にあいますように　切にお祈り申し上げます。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 11:37:17 ID:5vV2Ccnz0]: 401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 07:20:27 ID:Q2GS5ic50
辛抱が言ってたな。
今回もし全面的に国が罪を認めて無限の賠償金を支払う約束をしてしまったら
これ以降新薬の認可なんか怖くておろせなくなるだろう
そのせいで多くの命が失われることになるかもしれないってな。

被害者の一方的な主張ばかり煽るんじゃなく
反対側のこーゆー意見もちゃんとマスゴミは報じろよな。

↑辛抱さんは冷静な意見持ってるようだけど明日の委員会はどうなるかなあ。
三宅さんは直接会ってるから批判はしにくいかもしれないけど。
73 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 11:38:41 ID:5i3uIjlm0]: 感情丸出しにした瞬間何かどーでもよくなった

「もてあそばれた」だの
「つきおとされた」だの、
「今日ですべてが終わる」だの
「今日ですべてが変わる」だの

もうね。
74 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 11:40:00 ID:5i3uIjlm0]: パクッたことを泉谷しげるに謝れ
75 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 11:52:13 ID:5i3uIjlm0]: 肝炎患者が飲酒で楽しく頬を赤らめる。ブラチラしてるのは酒乱か？
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
私お酒好きなんです
pds.exblog.jp/pds/1/200710%2F24%2F10%2Ff0122110%5F9485944.jpg
女に目がないイケメン。不倫上等！
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
部落
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/e/aefa4565.JPG
元厚生大臣ｗ
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/9/69ad9d04.JPG
黒田福美さんと一緒に
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/c/6cd864ba.JPG
「私お酒すきなんです」と。確かに彼女はお酒好きでした。
iizukajc.exblog.jp/6664478/
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:03:25 ID:lOn+JnlS0]: >>69
原告団は「私たちはお金が欲しいんじゃない」って言ってるよ。

まあ、お金じゃないならなんなのさ、って話だけど。
77 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:04:13 ID:5i3uIjlm0]: ヤクザの恐喝の時の常套句

「謝れ！！］
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「金の問題じゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:06:53 ID:eGso7rFF0]: 「患者の中には経済的危機に追い込まれている人もいる。少しでも早く全ての人を救済して欲しい」と訴えたほうが
理解と支持を得られそうな気がするよね。「お金が欲しいんじゃない」は逆効果に思えないんだがなあ。
79 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:07:16 ID:5i3uIjlm0]: 「金じゃないんだよなァ… 誠意を見せろってハナシなんだよ。わかる？」
「え？アンタの誠意ってこんなものなの？そういうことじゃないでしょうよ…ねェ？」

どっかで見たと思ったら、ヤクザの手口にそっくりなんだなコレ
80 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:12:46 ID:jHHsb6S00]: ＞私たちはお金がほしいのではない

よし判った。
枡添に頭を丸めて謝罪させる。
これで水に流してくれ。

（ん？・・もう枡添頭丸めてるか・・）
81 名前：78 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:16:10 ID:eGso7rFF0]: おっと失礼「逆効果にしか」でした。

>>80 ダメージ少な杉w
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:18:05 ID:5ybO0VuC0]: 　薬害肝炎原告団　福田衣里子　に萌えるスレ
news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198274852/1-100
薬害肝炎原告団・福田衣里子のメイク
life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1198222502/1-100

なんだよこれwwwwwwwwww
83 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:19:10 ID:jHHsb6S00]: 原告団を見てると，
ああ，病気にでもなってゴネるとかしないと
表舞台に出てこれないかわいそうな人たちなんだなぁ，と思う．
ていうか，仕事もせずにゴネてるだけで生きて行けるなんて，
どんな利権団体なんだよ（笑

「肝炎様のお通りですよ～」っていえば
なんでも許される世の中なんて，甘っちょろいよね．
84 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:23:18 ID:74psU6Qw0]: この中から川田龍平みたいなプロ市民が出てくるのは確実だろうな。
また左翼議員が誕生しちゃうわけか。。。
謝罪と賠償大好きな<丶｀∀´>と同レベルだよな。

際限なく「金くれ金」となってしまいには、もう今後一切働けないから
全員に死ぬまで月１００万くらいは金くれとか言い出しかねない。
85 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:32:22 ID:BPajKyrE0]: とりあえず、批判してるやつ。
一回、肝炎になってみろ。
肝炎になって、結婚も出来ず、カルテも無く原告団に入れない
俺からみると、じぶんは何のリスクも負わず、患者を批判してる
あんたらは、

　に　ん　げ　ん　の　く　ず

　だ。
86 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:37:50 ID:CtviW3QsO]: >>85
ばーか
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:38:17 ID:2KdLwjoq0]: 原告団は分裂するかもね。
早くお金を貰って、穏やかに治療に専念したい人だっているはず。
88 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 12:42:21 ID:EA6t+nrpO]: >>85
いや、ネラー達は肝炎患者を批判してるんじゃないよ
原告団の金銭的解決策を蹴って「金じゃない」なら何？て話金銭的援助受けたい人が大多数じゃないのか．．
それには裏に見え隠れする組織があるんじゃないか？って話じゃない？
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:44:16 ID:xn4oojDJO]: >>85
結婚もできない、って人が何故ここにいるの？
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:45:57 ID:9rHZCErw0]: よく知らないでレスする人多すぎ。
とりあえずここを読もう。

「薬害肝炎 wiki」
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%82%9D%E7%82%8E
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 13:04:52 ID:8e3ldTTv0]: >89
ここ、ニュー速の書き込みのコピペが多いから変なのはあんまり相手にしないほうがいいよ
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 13:38:16 ID:d/3mEWRz0]: ＞「金じゃない」なら何？て話
厚労省の担当役人が隠蔽発覚したのに
ヘラヘラしてたし、謝罪無しだったと思う。製薬会社もそのままスルー。
それを問題にしているみたいなことを報ステに出て原告は話してた。

治療・療養に大変な額がかかるからお金は絶対必要なんで
金を蹴ってるんじゃなく、金だけで済まない部分が忘れられていることを
明確にしたいんじゃなかろか。
それと後続の被害者への補償分配の全てを原告任せなのも大変だろうなと。
いちいち使い道を国に指定されるのも揉めそうだけれど
責任を持つなら国も丸投げじゃなく、分配まで役目を持ってくれって事かな？

確かに役人・製薬会社グルで被害拡大となったのに
補償金は国だけに任せっきりで額も莫大。
「税金から賄うなんて！」と怒るなら
そもそもの原因を作った国や製薬会社の怠慢を責めるべきかも。
やったもん、にげたもん勝ち、お咎めなしはもう駄目だろう。

ちなみにウィルス発見以前の患者救済までは妥当でじゃないと思うので
原告はよく協議して早い解決を図って欲しい。
93 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 13:51:41 ID:74psU6Qw0]: まあ原告団は肝炎患者より政治闘争の方が大事だからな
簡単に和解するわけないだろｗ　
衆院選挙をにらみながらだらだら続けるよｗｗ
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 13:59:12 ID:0CpuiOI+0]: >>93
このまま和解がなく総選挙でミンスが政権取った場合
原告団から議員が出てたりしてね･･･。
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:01:59 ID:StIpANxy0]: >>85
自分だけが病人と思うな。
96 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:03:09 ID:74psU6Qw0]: 「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」
「今日ですべてが変わる」
97 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:06:03 ID:74psU6Qw0]: あの会見では女ってすぐ泣けば良いから楽だよな(笑)って感想しかない
政府は冷たいのも分かるが同情だけでは国が滅びる
韓国で葬式の時に雇われる泣き女とかこんなだろうな

そんな事よりガソリン税無くせよ
98 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:18:16 ID:Batj7N+SO]: 怖いよね、感情丸出しでテレビの前で泣きわめくオンナたち…。
かの半島の方々の感情表現に通じるものがあるよ。
99 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:26:42 ID:74psU6Qw0]: どうして「弄ばれた」とか「突き落とされた」とか過激な言葉ばかり選んで使いたがるんだろうね。
こういう言葉って、例え自分が言われたんじゃなくても不快であまり耳にしたくないもの。
原告団はやり方が本当に下手だよ。弁護士とか何やってんの。
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:28:10 ID:AOV4h3zW0]: >>99
これ、自分が別スレに書いたレスだ。気持ち悪いなあ。何のつもりでコピペしてんだ。
101 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:28:13 ID:74psU6Qw0]: 一人4,000万よこせとは、
原告団は恐喝集団だな。
1人4000万で350万人だったら140兆になるし

そんな金あるなら世界中の餓死しそうな人にあげた方が
何千何万倍もの命を救えると思う

被害者でマスコミを味方にしてるからって通らないよね

いい加減、世論とマスコミも気が付いて欲しい
102 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:32:14 ID:WJnIuQDD0]: おばさんだけならメディアもここまでとりあげなかったかも。
やはりあの薬害ジャンヌ・ダルクの「活躍」が大きいな
のびた君（失礼ｗ）　対　薬害ジャンヌ・ダルク　じゃテレビ映り的に勝負ありだろｗｗｗ
２ちゃんねらーの批判の矛先も鈍りまくりだし
103 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:33:07 ID:FJtdbWZY0]: 思うんだけど　ここは国の和解案を飲んで一刻も早く治療に専念したほうがいいと思うんだけど

あと製薬会社は賠償しないのか？
104 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:35:17 ID:FJtdbWZY0]: しかし福田エリカ姫がプロの活動家だと知ってショックだった
肝炎はとっくに完治していて350万人のために活動・・・
国から最大75兆円を搾り取る大プロジェクトだそうだ
勿論マスゴミはスルーだがネットで知った
ネット君、いちおうありがとうと言っとく
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:39:50 ID:h6yN9Wlk0]: >98
ﾊｹﾞﾄﾞ
彼の国の「無く子は餅を余分に貰える」ということわざがピッタリだと思った。
106 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:40:01 ID:WJnIuQDD0]: >>96
あとこれも追加しといて
「この内閣にはもう期待できません。」
「この内閣に裏切られました。」　　　　ｂｙ原告代表の山口なんとかさん

つかなんで「もう『期待できない内閣』」と和解協議続けるんだろう
期待できない内閣ならさっさと和解協議打ち切って裁判で白黒つけたらええやん

もし民主党政権できたら薬害の連中に７０兆円払いかねないよー
町村さん、頑張れ。理不尽な要求に屈しないで。
107 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:40:32 ID:RBPS8BJPO]: もし自分が他人に病気にさせられたとしたら、
慰謝料＋治療費は勿論の事、謝罪の言葉は絶対に欲しいな。
例えば、謝罪の言葉が先にきて、お金を少なく提示されたとしたら、
その件だけで納得しない人だけが金銭的な金額の値段の和解を探ればいいだけだもんね。
謝罪がない事には、いくらお金を積まれても、しっくりいかない気持ちは何となく分かるな。
108 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:42:19 ID:Lv3CsxHP0]: しゃあないもんはしゃあない。人は、その時の医学水準であきらめるしかない
だろ。オレは虫垂炎の手術してるから、江戸時代だったらハタチで夭折してる
わな。かっけに苦しんだお殿様だって、今からみたらバカみたいだけどな。
故意とがあったのなら、その当人の不法分についてしか請求できないわ。
大事に大事にしてる私の愛車だって、事故って壊されてもば賠償されるのは
愛情なんて無視の中古車価格だろ。世の中はそういうのをならして、最低限、
「法」という共通基準をつくってやりとりしようとしてるんだよ。その法を
無視しろつうのが、こいつらのいいぐさ。政治に感情論をいれたらダメなんだよ。
そんなイロハのイもわからんのか。感情論を入れるなら、私の税金をこんな
法に基づかない出費に出されることで害される感情をどうしてくれる。
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:43:24 ID:6imsxfL80]: 専用スレ乙です。
原告団少し空気読み始めた？結局決裂じゃなくて高裁の２次和解案に
期待し、なんとか引き際模索し始めたのかね。
世間の風向きは確かに変わってきたわ。同情＜嫌悪に。
110 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:43:33 ID:bN+7ydbY0]: 387 /名無しさん[1-30].jpg sage New! 2007/12/21(金) 01:26:13 ID:RHjm18NG0
175 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19:59:55 ID:ruVKW4TA0
ttp://www.newsfilter.org/view_video.php?id=47292
これもバッキー？

365 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:42:00 ID:J/1sSBSN0
>>175の内容。

最初男が、包帯で頭巻いた、血の付いた服着てる女性を犯す。
気絶してるのか、この時点では女性に反応無し。
奥から女Bが出てきて、斧のような物で強く殴りながら左足首を切断。
女性に意識が戻り、絶叫し出す。
口に無理矢理手を突っ込み、カッターのようなもので舌を切断。
皮むき器のようなもので唇べりべり。
最後なんかもうぐちゃぐちゃでカオス。地獄絵図。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:44:47 ID:G9QIEmhL0]: >>103
>>11
責任元の製薬会社のM十字の財産は土地建物をお金に変えても
エイズ患者補償ですでにパンクしています。しかしながら
それなりの補償していますし裁判も国同様継続中ですよ。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:44:48 ID:AOV4h3zW0]: コピペはやめて、自分の意見を書けばいいじゃん。
どうしてもコピペする必要があるなら、どのスレから引用したのかわかるようにするべき。
113 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 14:53:24 ID:Lv3CsxHP0]: 補償金0円で、謝罪だけすれば良いのでない？
マジで、それでいい気がする。
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 14:55:01 ID:HthEii4R0]: なんか、責任問題と、救済の問題をごちゃ混ぜにして、解決を遅らせてる（故意かどうかは知らないけど）ように感じますね。

治療方法の開発・働けない事に対する補助の問題は、一日でも早く・公平に始めるべき事柄でしょ。
いっぽう、責任問題・賠償金の問題は、原告団の判断ですよね。

なんだか、和解案の否定って、原告団以外の患者さんの命をネタに、賠償金を引き上げる交渉をしてるように見えるときがある。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:01:31 ID:P1vPYa0RO]: >>106
なんで「政府」ではなくて「内閣」なんだろ。
訴訟の場合、「国を相手取って」「政府を相手取って」っていうよね。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:03:22 ID:AOV4h3zW0]: >>115
福田総理が悪い。総理が代われば事はうまくはこぶ…と言う意味なのかな。
まあ誰が総理になってもこの件に関しては同じような気もするが。
117 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:06:17 ID:Lv3CsxHP0]: ★原告団の発言集
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:07:40 ID:gp9u48LfO]: インターフェロンの保険適用を全面的に解禁と被害者にはお見舞い金（MAX100ﾏｿ程度）と
かかる治療費の自己負担分を無料化くらいでも致し方ない。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:08:28 ID:0CpuiOI+0]: >>116
350万人の補償を求めてるなら無理な金額だしね
小沢になったら同じ和解案でもOKしそう
もしくは３０億をもう少し値上げするとかして誤魔化すか350万人を主張するのではなく
やはり国がC型肝炎になると分かってからの人数１０００人だっけ？に全てを救います
と言葉を変えるかなんかして･･･
やっぱり一番の被害者は今インターフェロン代を出すお金がなくて着々と病状が進行
して行ってる重病人だ
120 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:09:41 ID:Lv3CsxHP0]: ★原告団の発言集（追加）
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
121 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:11:48 ID:Lv3CsxHP0]: 原告団の要求

一律救済
補償金＠2000万×350万人＝70兆円！！
122 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:13:39 ID:53UtIO0/0]: 消費税を５％→２０％にして薬害肝炎患者を救おう！！！！！
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:16:25 ID:kCYSvfIQ0]: >>116
結局こいつ等は、政治闘争が目的だからな。
124 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:24:35 ID:53UtIO0/0]: 三宅さんおっぱい攻撃に陥落
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
肝炎患者が飲酒で楽しく頬を赤らめる。ブラチラしてるのは酒乱か？
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
私お酒好きなんです
pds.exblog.jp/pds/1/200710%2F24%2F10%2Ff0122110%5F9485944.jpg
女に目がないイケメン。不倫上等！
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
部落
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/e/aefa4565.JPG
元厚生大臣ｗ
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/9/69ad9d04.JPG
黒田福美さんと一緒に
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/c/6cd864ba.JPG
「私お酒すきなんです」と。確かに彼女はお酒好きでした。
iizukajc.exblog.jp/6664478/
125 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:28:52 ID:hisrzWOa0]: 自分は、原告団が泣いているのを見てなんか引いてしまった。

なんだか、某政治活動を連想してしまったからかもしれない。
126 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:32:11 ID:WJnIuQDD0]: >>124
肝臓をいたわれよ。
127 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 15:39:00 ID:62Xi+QP+0]: 会見の女性みんなとても綺麗にメイクして
おしゃれでしたね。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:41:35 ID:AOV4h3zW0]: 見た目を整えて会見に臨むのは良いことだと思うよ。
129 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 16:03:35 ID:SMSQlsAx0]: 1人2000万ってキチガイ集団なのか
130 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 16:04:13 ID:WJnIuQDD0]: 顔について言えば病人の顔って感じでもないよな
顔色いいし。
この寒空の中、一日中官邸前でデモ行進する元気があれば
131 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 16:10:04 ID:uBC22iZe0]: Ｃ型慢性肝炎のキャリア（ウイルス保有者）は
日本で約150万～200万人と推定され、“２１世紀の国民病”とも
いわれるが、約７割の人が治療を受けていない。
長く放置すると、高い確率で肝硬変、または肝がんに移行するという。
health.nikkei.co.jp/guide/index.cfm?i=20050906j1004j1
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:14:52 ID:5vV2Ccnz0]: >>106
小沢さんが一律救済と言ってたけど、もし政権取ったら
どうやって財源確保確保するのか総額幾らかかるのか
明言して欲しいわ。
文句だけ言うのは簡単だからなあ。
133 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 16:19:31 ID:p5kpJ+dS0]: 夕方のニュースに原告の2人が出てた時、女性アナウンサーが
「この2週間、不眠不休で今日の日を迎え･･･云々･･･」とか言
ってたけど、それって嘘だよね。普通に健康な人でも、2週間
不眠不休だったら死ぬわ。
私の聞き間違いだったのかな？誰か見てない？
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:31:33 ID:uBC22iZe0]: >>133
「まさに不眠不休状態で」だったよね？
比喩的表現だと思いました。
135 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 16:44:35 ID:53UtIO0/0]: 原告の要求を受け入れると
、
注射を回し打ちしていたシャブ中や、海外で売春したときに風俗でうつったのまで
「あのときフィブリノーゲン使うた」て言えば救済対象になってしまうんだよな

さすがに限度ってものがあるよ
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:12:58 ID:KcnQq1gcO]: >>128
そりゃ女性だからボロボロな姿晒すのはのはアレだけど、この状況では最低限のメイクでよくね？

福田さんだっけ？27歳くらいでいつもメイクが濃い人。
記者会見で泣いてる目元がアップで映されたとき、アイシャドウのパールだかラメだかがとってもキラキラ☆してたよ。
まつげもかなり念入りにされてるようで、泣いてるのにアイメイクが全然崩れてないね。

とても心身共に憔悴してる感じはしない。ホントに辛い時にあんなバッチリメイクするかぁ？
『結果がどうであれテレビ意識してスタンバってました！！』って感じだよ。
137 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 17:16:43 ID:53UtIO0/0]: 福田衣里子嬢は完治しててお酒も飲めます

iizukajc.exblog.jp/6664478/
pds.exblog.jp/pds/1/200710%2F24%2F10%2Ff0122110%5F9485944.jpg
138 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 17:18:34 ID:XVQx66gd0]: ＨＣＶの予防接種(？)みたいなものってありますか？
10年位前に勤め先の歯科医院でわけもわからず打ってもらったんだけど。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:20:24 ID:csG+qk620]: >>136
自分はそういう事はあまり気にならないな。
それより、政府案を蹴ってしまった事で困っている患者も多いんじゃないかと心配になる。
140 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 17:25:18 ID:53UtIO0/0]: iizukajc.exblog.jp/6664478/
肝炎の患者さんがお酒を飲む事はいいのでしょうか？
肝炎ではお酒は禁忌だったと思ったのですが。
Commented by 返事 at 2007-12-21 15:27 x
いいんですよ。
彼女は既に陰性して完治しているのですから。
Commented by 質問 at 2007-12-22 14:40 x
完治しているのに、報道では「病気だから仕事ができない」と
言われていましたが、詐欺ではありませんか？
141 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 17:28:39 ID:m+kIC7R70]: あのー、私の母は輸血でC型肝炎になって
インターフェロンの治療も受けた。
何かアクションを起こしたほうがいいのでしょうか？？
142 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 17:45:19 ID:AF6+mqEj0]: あのー、私の父も、国が売っているタバコを吸って
肺がんになりました。
なにか、アクションを起こしたほうがｗｗｗ
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:59:22 ID:KcnQq1gcO]: 国に税金を搾取されたせいで、我が家の財政が悪化しました。
なにかアクショ(ry
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:59:31 ID:uBC22iZe0]: >>135
何度「薬害」肝炎だと言ったら

>>142
たばこの害は誰でも知ってて自己責任で吸ってますね～～w
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:06:26 ID:csG+qk620]: >>144
135じゃないけど、
売春などで感染したくせに「これはかつて血液製剤で」と言い出す不届き者が現れるんじゃないか…という意味じゃないの？
古くて証明が難しい事例まで全て受け入れるとなると、残念だけどそんな連中も必ず出てくる。
146 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 18:06:56 ID:AF6+mqEj0]: 父の若い時代には、タバコの害は報道されていなかったのですがｗｗ
147 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 18:09:55 ID:RvAxU6vM0]: 薬害肝炎患者を一人2000万で保障するなら

薬害包茎患者、薬害童貞患者、シャブ害中毒患者、煙害肺ガン患者
も救済たのむ
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:11:13 ID:uBC22iZe0]: >>145
心配しないでもありえないよw
時期に関係なく医療機関に記録が残ってない人は除外されてる。
だいたい自己申告にすぎないものに
賠償金払う国家などあるわけないw
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:13:49 ID:uBC22iZe0]: >>146
その古い時代以降はほとんど吸ってないのに
肺がんになったのは、他の要因じゃない大昔の喫煙習慣のせい
という証明を立てれば
出来るかもね・・・・・
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:23:05 ID:csG+qk620]: >>148
同じ時期に同じ様な状況で投与されたのに、
幸運にも医療機関に記録が残っている人は受け入れられ、残ってない人は除外される。
それをまた「線引きだ！」と原告側は怒ったりしないのかな。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:27:57 ID:yZZMu95v0]: 2ちゃんの中でも、ｷｼﾞｮ板はν速＋と並んで事件の被害者、特に政府に対して
声を挙げる人たちに対して批判的な論調が多い板なので、さぞスレが伸びてる
だろうなと想像していたけれど、このスレや福田さんのスレがそれほど伸びて
いないことに、心底安堵した。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:30:58 ID:yZZMu95v0]: >>151　自己レスながら意味不明だな。
バッシングでスレが伸びてるだろうなと思ってたということです。
スレタイ通り、真面目かつ冷静な考察なら良いんだけどね。
153 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 18:53:53 ID:WJnIuQDD0]: >>151
ヒント、今日は土曜日でみんな買い物や外食へ出かけてる
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 18:59:32 ID:lOn+JnlS0]: >>150
それも含めての「線引きだ！」だとは思う。
が、政府の和解案は、そういう人達のために３０億を出すって言ってるわけだ。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:12:00 ID:uBC22iZe0]: >>152
同意
たぶん出産する性だから、どこか自分ごととして
とらえられるんじゃないかな。
ヌー速なんてひどいもん・・今日見たらちょっとはマシになってるけど
156 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 19:34:01 ID:HqNrgbQV0]: お金が欲しいんじゃないなら
何が欲しいのさ？
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:54:50 ID:n4HfxA0+O]: 血液製剤なんか使わないでそのまま死なせときゃよかったな
158 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 20:12:43 ID:KcnQq1gcO]: >>156
八つ当たりの対象
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:26:37 ID:yZZMu95v0]: >>153
他のスレは週末に関係なく伸びているようだけどw
というか、このスレも昨日やっと？立ったんだね。
このニュースは18日辺りから大きく取り上げられて20日にピークを迎えていた
印象があるので、その辺りから批判スレが出来て、今頃は8スレめ突入とか
してるものだとばかり思ってた（今週は2ちゃんに来られなかったので）。

>>155
そうだね。ホント、他人事じゃない。
ｷｼﾞｮの癖にｷｼﾞｮ板を悪く決め付けすぎてたわ、私。今は反省している。
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:38:04 ID:uvQXInwj0]: Ｃ型肝炎の原告って何をゴネてんの？

150億請求に対して
なぜか請求額より多い170億の和解金を提示したのに和解拒絶
挙句に総理批判ですか
まったくもって意味不明

国の過失が立証できない人まで責任とれるわけないじゃない
薬害エイズとは違うのだよ、薬害エイズとは
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:02:24 ID:lOn+JnlS0]: この件に関していちばんムカつくのは、
Ｃ型肝炎ウィルスがいつ発見されたのかとか、そのへんの事を
調べもしない＆知りもしないで、したり顔で「全員救済すべきです」とか言ってる
コメンテーターや司会者だな。
162 名前：可愛い奥様 [2007/12/22(土) 23:51:21 ID:WJnIuQDD0]: >>159
原告団乙
163 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:17:16 ID:nWH2Amil0]: >>136
そりゃ滝クリに対抗意識燃やすような人だもの。
クリスタルに比べてブスに見える事を気にするよりも、
原告団の主張を具体的な金額出して説明する方が大事だろうが。
ソースはエリカ様のブログ。
164 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:18:47 ID:iVA+MyYc0]: >>151
この板の連中はハンディキャップ板で障害者批判をやってる奴みたいに
病気や制度について勉強をしてないし打たれ強くないから…
患者や福祉制度がわかる人間が素朴な疑問を書き込むと
ほのかちゃんスレみたいに逃げの一手になる傾向がある。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:21:37 ID:og4dcF7A0]: あの・・・この厚労省のサイトを良く読んでくださいまし
www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
国の肝炎対策が杜撰だったのは紛れもない事実だよ。

「その当時、フィブリノゲン製剤の原料に混入した肝炎ウイルスを
不活性化するための技術が十分でなかったことから、
平成６年＊以前に同製剤を投与された方々は、
肝炎ウイルスに感染している可能性が一般の方より高いと
考えられます。」
166 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:22:47 ID:iVA+MyYc0]: >>164補足
あそこで障害者批判をするなら一応制度自体は押さえた上で
批判しないと、制度がわかる奴から逆襲を食って終わるんだが、
ここは無知や誤解を指摘してやる住人が常駐してないからね…
167 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:35:52 ID:vpGYqZM9O]: エリコは完治してるんですか？
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:37:44 ID:W4vvUfDb0]: 薬害肝炎訴訟　　を　　　冷静に考えるスレ
169 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:38:46 ID:nWH2Amil0]: >>165
>不活性化するための技術が十分でなかった
これと「国の対策が杜撰」とは等式で結ばれないよ。
よく嫁。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:38:55 ID:2G9zSOC30]: 陰性で落ち着いてるみたいよ。

こうやって活動出来る人はいいけど、
これが本当に良い結果なのかイマイチ疑問。
最初はお気の毒と思ったけど、あまりにも傲慢すぎて冷めちゃった。
171 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:40:02 ID:YIqh+Kw40]: >>163
URL貼ってくれない？だれかわかる人でもいいので
是非見てみたいです
172 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 00:48:22 ID:nplHN+X/0]: 飯塚青年会議所の理事長が、ブログを改変。福田の飲酒事実を削除中！
こんな汚い人間が、理事長・・・・。

みんなで追い込もう！自殺するまで！福田も市ね！
173 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:07:11 ID:LfwLB+Ad0]: 北朝鮮に援助するよりは日本人を救いたいと思うのは俺だけだろうか？

【政治】日本政府、北朝鮮の軽水炉建設費債務「４４８億円」の事実上“肩代わり”決定★
174 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:14:04 ID:YIqh+Kw40]: >>173
＞俺だけだろうか？
一人称、一応気をつけとけ。指摘されるぞ。
まったく注意力のないガキだ。
もっとうまくやれや。
175 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:14:28 ID:ohfDGEwj0]: だからさ
「フィブリノゲン、やば」
と思った時期から、「回収！」
っていった時期までに感染した人には
払おうよ。
それだけでいいじゃん。
でプラスの３０億だからさ、最高千人だったとして
一人三百万。
悪くないじゃん。
フクダマスゾエＧＪ。
リスト隠した放置したは感染した直接の原因ではないしさ、
別の問題じゃん。
そいつを徹底的につるし上げてＴＶの前で土下座でもさせるのは
やったらいいと思うよ。

こう考える私っておかしいのかな・・・・
176 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:20:24 ID:LfwLB+Ad0]: 北朝鮮に援助するよりは日本のために税金を使って欲しいの。

【政治】日本政府、北朝鮮の軽水炉建設費債務「４４８億円」の事実上“肩代わり”決定★ もっとうまくやれや
177 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:31:41 ID:YIqh+Kw40]: life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1189573596/

こういう連中が図に乗ってくると思うけどどうする？
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 01:33:24 ID:0Ih7Z7nc0]: >>175
私もそう思う。

実際にＣ型肝炎ウィルスが発見されたのは１９８９年だけど、
もしかしてフィブリノゲンやばい？ってなったのは、１９８７年の集団感染から。
だから、１９８７年以降の薬害患者に補償することにすればいいと思う。
リストを放置したことは、これとは別にがっつり追及して責任をとらせる。

まずは、いまバカ高いインターフェロンを使って治療中の薬害患者に
一刻も早く補償金を渡すことだと思うんだが。
179 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:34:12 ID:YIqh+Kw40]: www2.2ch.net/2ch.html
180 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 01:39:57 ID:YIqh+Kw40]: ：ランボルギーニちゃんφ ★：2007/12/12(水) 14:03:43 ID:???0
★政治決断重ねて要請　薬害肝炎訴訟　原告団　首相と面会できず

　大阪高裁の和解骨子案が十三日に書面で正式提示される薬害Ｃ型肝炎訴訟で、
原告・弁護団の代表は十日、首相官邸で大野松茂官房副長官と面会し、
提示前の福田康夫首相との面会を要請、薬害被害者全員を一律に救済する
政治決断をあらためて求めた。舛添要一厚生労働相が薬害と認めて
謝罪をしていただけに、原告団は会見で「裏切られた」などと落胆。
だが、和解案提示前の福田首相との面会は厳しい情勢という。

　大阪高裁は先週、国側の主張に沿う形で、国と製薬会社の責任範囲を
最も限定した東京地裁判決を基準に、患者に解決金を支払う和解骨子案の
概要を原告、被告双方に口頭で伝えた。
　これに対し、原告側は「正式に提示されれば、全員一律救済は果たせないので
拒否せざるを得ない」と表明。和解協議を打ち切る可能性も示唆している。

　原告側の“頼みの綱”は福田首相の政治決断。だが、首相は十日の
国会答弁で「和解案提示を待って早く処理する」と提示前の面会には難色を示した。
原告側の面会要請に対し、大野官房副長官は「首相に伝える」と答えた。

■「信じてたのに」　声震わせて会見
　「これ以上何をすればいいんでしょうか」「気持ちも体も限界です」。
福田首相の政治決断を求め、官邸を訪れた薬害肝炎訴訟の原告たち。
だが、その悲痛な叫びは届かず、重い扉は依然閉じられたままだ。
　大野官房副長官との面会後、全国原告団代表の山口美智子さん（５１）や
九州原告の福田衣里子さん（２７）らは国会近くで報告集会に臨んだ。
　山口さんは「舛添大臣の素晴らしい言葉を聞きながら、福田総理が何とか
政治決断をしてくれるものと今日まで信じていた。しかし、裏切られた。
もうこの内閣には期待できない」と肩と声を震わせ、涙を流した。（以下略）

東京新聞(抜粋)　www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007121102071181.html
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 01:45:43 ID:rC7bfkC10]: 請求額より多い額を出すって言ったのに
誹謗中傷されんのかよ、これは流石に舛添と首相に同情するわ
特に舛添なんか役人を推しきって２０億円の増額案出しのに
この仕打ちはないわー
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:35 ID:jPhvEmNLO]: 記者会見で着飾ったオバチャンが
『みんなごめんね～ぇぇ！！』
とか泣きながら叫んでるの観て引いた。
みんなごめんねって何？別にこの人が謝ることじゃないじゃん。なんか可哀想ってよりも嫌味っぽく聞こえた。
あんな着飾って泣き叫んでると悲劇のヒロイン気取り？って思っちゃう。辛いのは自分らだけとでも思っているのか？オシャレする余裕もないくらい苦しんでる、経済的にも苦しい難病の人々もたくさんいるんですが。
183 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 03:22:37 ID:HsEGoAt50]: 記者会見でファビョッたヤツの中には既に肝炎が完治してるヤツもいるのにね。
裁判所が提示した骨子よりも広く、実質的に全員に賠償するわけだから
「責任を取れ」と叫んでも意味ないでしょう。ここは朝鮮半島じゃないんだから
騒げば何でも通るわけではない。
184 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 04:59:51 ID:anLYP+h6O]: この請求してる金さ、貰ったらなんに使うの？
185 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 05:04:39 ID:rh5mcNxb0]: アホブロガーに学ぶ、薬害C型肝炎原告批判の手引き（嘲）
blogs.yahoo.co.jp/nishidasaburou/52955805.html

↑バカ丸出しのブロガーとその取り巻き達ですｗ
軽く遊んでやりましょう
186 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 06:19:45 ID:KhaDjpcb0]: ★原告団の発言集（追加）
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるからﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:40:35 ID:WEipxMxW0]: >>178
フィブリノゲン製剤によるB型肝炎感染が指摘されてるのは1970年代からで
それにしたがってプール血漿使用をやめ、B型肝炎ウィルスの不活性化処置をしていれば
結果的にC型感染も予防できていたはずなんだよね
だから遡るのは1970年代にまでが妥当かもしれない
ところがそこまで行くと記録なんか残っていないわけです

線引きして諦めてもらわなければならない、でもそれでは納得できない人がいる
188 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 07:44:19 ID:wu3Ubs2v0]: 今すぐ救済して欲しい人もいるはず。
その人たちの声が聞こえない。
原告団はおかしな発言ばかりしている。
全員救済など、無茶苦茶だ。
いい加減にしろ。
189 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 08:04:57 ID:TZLlZy9S0]: 家族会　以来　この手のパフォーマンスがはやりだ

増税につながる大盤振る舞いは、止めてくれ
190 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 08:11:25 ID:KhaDjpcb0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
191 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 08:21:44 ID:KhaDjpcb0]: 会見の前にマスゾエが被害者のいる部屋とおりすぎたとか

それを聞いた女一人が
「え？いっちゃったの」
とかやけにえらそうにニヤニヤしながら言ってた

その後の会見ではわざとらしく泣きながらハンカチ
192 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:03:16 ID:3LETc91Q0]: 今日ですべてが終わる
今日で全てが報われる

と、言ってたおばはん。も一回ゆうてみろ！
恥知らず！笑いもの！泉谷に謝れ！！
193 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:24:33 ID:lwZqjUeO0]: 1964年以前　血清により感染する血清肝炎が広く知られていた。
1964年6月　日本ブラッド社（→ミドリ十字→現・三菱ウェルファーマ）が
フィブリノゲン製剤の製造認可を取得。
1965年10月　ミドリ十字社はＢ型肝炎ウイルス不活化処理法として
従来の紫外線照射処理に加えＢＰＬ処理を追加実施。
（重要：偶然、このＢＰＬ処理がＣ型肝炎ウイルスも不活化していたため、
処理方法が変更される1985年8月までの間に本製剤による肝炎患者は
約30名にとどまった。）
1976年4月　ミドリ十字社は、生物学的製剤基準名の変更に伴い、販売名を
「フィブリノゲン－ミドリ」（以下「非加熱製剤」という。）に変更、
厚生省はこれを承認した。
1977年12月　FDAは米国内でＢ型肝炎ウイルスの感染源とされた
フィブリノゲン製剤の承認を取り消した。ただし、米国製の
フィブリノゲン製剤はＢ型肝炎の不活化処理がなされていなかったのに
対して、日本製では上述のようにＢ型肝炎に対する不活化処理がなされていたため、
当時の判断基準では承認を取り消す必要はなかった。
（重要：マスゴミ人や弁護団は誤って、あるいは、意図的に行政の怠慢と
決め付けている奴が多い。）
194 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:26:13 ID:lwZqjUeO0]: 1985年8月　発がん性のリスクが判明したためフィブリノゲン製剤の
ＢＰＬ処理を中止、抗HBsグロブリンを添加した製剤を製造開始。
（重要：上述のように、これ以前のフィブリノゲン投与後の
肝炎患者は約30名、この後よりＳＤ処理製剤が発売された
1994年12月までの同肝炎患者は約1万名。そのうち記録が残っている
約千名が今回の訴訟の対象となっている。）
1986年9月～1987年4月　青森県三沢市の産婦人科医院で、処理方法
変更後のフィブリノゲン製剤を投与された産婦8名が非A非B型肝炎に
感染した。
1987年4月20日ミドリ十字社が非加熱フィブリノゲンの自主回収を開始。
1987年4月30日厚生省が加熱フィブリノゲンの製造を承認。
1987年11月5日　ミドリ十字社が加熱フィブリノゲンによる肝炎3例を厚生省に報告。
（重要：加熱フィブリノゲンも絶対安全ではなくＳＤ処理製剤に
置き換えられる間の約7年間にもＣ型肝炎発症が続いた。）
1988年5月12日　旧厚生省血液製剤評価委員会は、緊急安全性情報の配布、
加熱製剤の返品などを決定。
1988年6月2日　旧厚生省は、ミドリ十字社に対し、緊急安全性情報配布等を指示。
1988年6月6日　ミドリ十字社は、緊急安全性情報の配布を開始。
（重要：この後も市場に出回った加熱製剤が投与されていた。）
195 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:27:36 ID:lwZqjUeO0]: 1989年　Ｃ型肝炎ウイルス発見。
1992年2月　米国アルファ社（ミドリ十字社の原料血漿の輸入元）は、
抗ＨＣＶ抗体ドナースクリーニングを開始。
1994年8月12日　厚生省は、ＳＤ処理（有機溶媒と界面活性剤により
ウイルスを不活化すること）製剤を承認。
1994年12月15日　ミドリ十字社は、ＳＤ処理製剤を発売し、従来品の
献血由来製剤との交換を開始。
（重要：この後に使用されたフィブリノゲン製剤の安全性は極めて高い。）
2002年10月　原告が薬害肝炎訴訟を提訴。（原告総数約210名）
2006年6月～2007年9月　各地裁判決
2007年12月13日　大阪高裁が和解骨子案を提出
2007年12月20日　舛添厚労大臣が和解骨子案を受け入れ、大阪高裁で
国の責任が認定されていない患者については別途基金に支払い事実上
全員を救済することを発表。原告側は全員一律に国の責任を求めて、
骨子案の受け入れを拒否、和解が決裂。原告側が拒否した理由は、
投与時期による線引きがなされたため原告のうち3割にあたる
約40人に対して国の責任が認められていないから、というもので
あった。
196 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:28:49 ID:yBmShOfI0]: >>178
医療費対策なら『難病認定して（もしくはそれに準じて）
医療費自己負担の上限を下げればいい』話。
補償は判決待ちでいいことで先行させる必要は全くない。
197 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:30:02 ID:lwZqjUeO0]: 原告弁護団の主張
1964年から1994年頃までに、血液製剤（フィブリノゲン製剤あるいは
第９因子製剤）を投与され（約40万人）、Ｃ型肝炎に感染された者
（約1万人）で、血友病・先天性フィブリノゲン欠乏症にかかっていない者
全員に対して国の責任を認め、賠償せよ。（血液製剤投与とＣ型肝炎
感染との因果関係が明らかな者は約千人という点では国と認識が
一致している。）

国の主張
事実上、全員を救済する。ただし、裁判所が認めた範囲外にまで
責任を認めることは司法の判断を無視したことになるので出来ない。
実際、原告ほぼ全員（約210名）と未提訴の約700人全てについて
重症度に応じて賠償（直接救済、未提訴約560人）及び
基金に支払う形（間接救済、未提訴240人）にて、実質的に救済を行う。
総支払額は原告側が求めていた150億円を超える170億円となっている。
198 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:30:44 ID:lwZqjUeO0]: 各地裁の判断
名古屋地裁：国と製薬会社は非加熱製剤の承認時（1976年4月）以降の
全期間に渡り投与されたフィブリノゲンにつき（以下同）、
損害賠償責任が生じる。
福岡地裁：米国でフィブリノゲンの製造承認が取り消されてから、
日本での検討に必要な3年間を経た80年11月以降、国と製薬会社に
損害賠償責任が生じる。
大阪地裁：製薬会社はフィブリノゲンの処理法を変更した
1985年8月以降、国は青森県での集団感染が発覚した1987年4月以降、
全期間に渡り損害賠償責任が生じる。
東京地裁：製薬会社はフィブリノゲンの処理法を変更した
1985年8月以降、国は青森県での集団感染が発覚した1987年4月以降、
緊急安全情報配布の指示がある1988年6月まで損害賠償責任が生じる。
仙台地裁：国の責任は認めず、製薬会社は青森県での集団感染が
発覚して非加熱製剤の自主回収を始めた1987年4月以降、医療機関への
情報提供を怠ったと認定された1988年2月までの間の損害賠償責任が
生じる。

大阪高裁の判断：東京地裁と同じ。
199 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 09:46:32 ID:/J6TS+tL0]: 国民の皆さん
薬害肝炎患者の原告団に７０兆円支払いましょう！
（３５０万人×２０００万円）

その税金７０兆円の穴埋めに消費税２０％アップに賛成しましょう！
200 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:17:28 ID:m1EVF0yT0]: もう日本は共産主義の国にしちゃうでいいんじゃないｗｗｗ
私はアメリカに逃げるから
日本のみんな、がんばって！
201 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:21:11 ID:/J6TS+tL0]: 薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
薬害包茎、薬害早漏、薬害童貞の俺にも2000万よこせ
202 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:28:04 ID:LMySiyJU0]: 薬害いぼ痔、薬害ハゲ、薬害シャブ中、薬害デブも追加希望
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:32:46 ID:8Wou2swE0]: 原告が言ってる被害者一律救済の被害者って、
薬害の結果でＣ型になったということが証明できる人全員（時期にくくられず）
という意味だよね？
単なるＣ型も一律と言ってるわけではないでしょ？
204 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:36:40 ID:LI7GsEtP0]: 死ぬまで毎年２０００万円＋治療費全額負担
最初の年は２億欲しいな
205 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:38:56 ID:LMySiyJU0]: 　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ　　　私たちを見くびらないでほしい
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶　　お金が欲しいのではない
　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i 　　大臣にもてあそばれた
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ　首相に突き落とされた
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ　　　　札束でほおを叩くよう
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／　　　　今日ですべてが終わる♪
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　ﾉ）　＼
206 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 10:44:27 ID:B/ewyPG40]: 原告も福田も氏ななくていいから
弁誤士と食い物にしている野党が氏ね
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:51:49 ID:gujvQckXO]: 難病指定は反対だな。
難病指定は、確か患者数が少なくて治療法が確立していない患者に対して行われるものだったはず。
高度障害がともなう病気でも、病気自体の治療法があるとかで難病指定が却下されていたはず。
治療法があるなら、そちらを保険適用にするのが先だ。
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:54:08 ID:NymX5CxH0]: >>203
現金もらえるとなると医者と結託してカルテ捏造するのが
出てきそうだ。
大金の落し物に偽持ち主が何人も出てくるんだもの。

一律救済法案出すようですね。
遡及法作ってしまっていいのかしら。。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:39:19 ID:8Wou2swE0]: なんか目の前が暗くなった。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:40:58 ID:PCrURQf10]: >>38
この件の弁護団の多数はＨＩＶ訴訟の弁護団でもあります。
この手の訴訟が得意（？）な人たちです。
ttp://www.hcv.jp/bengodan.html
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:49:10 ID:26UgUKde0]: 一律救済するのか…orz
まだ発症してない人にも金払うんでしょ？
カルテも無くなったりしてるのにどうやって薬害C型って判断するんだ？
これから自称薬害C型肝炎患者がうじゃうじゃ出てくるんだろうな…
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:51:16 ID:8Wou2swE0]: 300万人いるといわれてる潜在患者が、
もし全員薬害だって言い出したらどうなるんだ？
インターフェロン代を一律に安くするんなら賛成だけど。
「一律」って「救済」って、真にどういう意味あいで使ってるんだろう。
213 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 12:14:04 ID:anLYP+h6O]: 初めは同情したけど、段々胡散臭くなってきた
金金金言う前に、だめもとでもいいから治療薬を造るように求めりゃよかったのに…
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:30:26 ID:inAn/GQY0]: 圧倒的だね。

wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/071223.html
【問３】薬害肝炎問題で、政府は薬剤の投与時期などにかかわらず、
被害者全員を一律救済するべきだと思いますか。
するべき 80.2％
するべきでない 10.2％
（その他・わからない） 9.6％
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:32:56 ID:8Wou2swE0]: >>214
薬剤の投与時期によって、被害者かそうでないかが決まるのではないんだろうか。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:41:55 ID:inAn/GQY0]: 各世論調査で内閣にとってかなり厳しい数字が出てきてるので、それが
後押しになったのかな。
だけど、自民党の笹川さんでさえ「総理は、トータル2～3兆もかかるという
バカな話を厚生官僚から吹き込まれてしまった。どうやってもそんなにかかる
ことはない。正しい情報が総理に入ってない」と呆れてたのに（一律救済法案を
出すということは、正しい情報が福田さんの元に届いたと言うことだね。良かった）
70兆かかるなんて、どこから持ってきた数字なんだろう。>>199とかは悪辣だなあ。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:43:51 ID:8Wou2swE0]: >>216
一律の意味のとり方でしょ。
原告たちは「全ての肝炎患者」みたいな言葉を使うので、
全ての肝炎患者だったら確かに300万人以上いる。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:46:13 ID:sahspTds0]: 北朝鮮への448億円の援助をやめるならそのぶんを肝炎被害者にあげてもいいと
思います。
219 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 12:47:15 ID:mOAn66SS0]: まぁ、国が払うって決めたから別にどうでもいいんだけど、
結局、マスコミに国民が踊らされてる感のある話の気がする。
220 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 12:59:30 ID:EqhrgiNu0]: エリコ様、してやったりだな。
ってか、あんな女、血税で面倒見なくても援助してくれる男が山ほどいるだろに
221 名前：薬害＞軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除 [2007/12/23(日) 13:04:48 ID:dHzlfIOM0]: 憲法９条とは、
自分の職場の軍需品につながる全ての部門を摘出し解体廃棄する努力を日常とすることである。
命令されれば兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者が自分の周囲にいたら
全力を挙げてその軍需利権の洗脳から彼らを救出することである。
その日常の行動こそが憲法９条である。
軍需経済という醜悪な病原菌の徹底した排除なくしていかなる社会にも未来などない。
esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年間も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:07:19 ID:26UgUKde0]: 政府の決断に原告団は感謝とかするのかね？
「それが当たり前。遅過ぎる」とか言ったら
ちょっとキレるぞ。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:14:29 ID:NymX5CxH0]: >>222
遅すぎる、とか民主党のおかげとかどっちにしろ政府には
感謝しないで文句言いそう。
もしそうだったらやはり倒閣運動だったってこと。
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:27:15 ID:jPhvEmNLO]: 文句言いながら商品をむしり取ってくクレーマーオバハンみたいだね。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:59:37 ID:0Ih7Z7nc0]: これが「前例」になってしまうのかと思うと、暗澹たる気分になるよ。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 15:22:41 ID:lR8Wr4PLO]: これでもまた、ごねたりして。
そしたら、被害者叩きとかヌカしてた馬鹿も目覚めるかね
227 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 15:25:50 ID:YIqh+Kw40]: www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071223it05.htm?from=top

C型肝炎ウイルスがまだ発見されてなかった時代に投与された人は
国も製薬会社も責任ないだろ。さすがにそれも責任取れって言われたら
恐くて新薬承認できないだろうが。

まあ議員立法での解決を目指すなら苦渋の選択と言ったところか
228 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 15:35:22 ID:5srp66dhO]: ちょっくら薬害肝炎のふりして金貰ってくるお♪
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 15:39:51 ID:RFHCQNgM0]: >>228は逮捕されて、正月を牢屋で過ごしますように(｀－人－´)
230 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 15:47:38 ID:I9xhf65+0]: 一律救済すべきって答えてる人は実際どの程度金かかるのかとか分かってないんじゃないの？
なーんか納得いかないわ
可哀想だとは思うけど胡散臭さも抜け切れないんだよね・・・こいつらまともな日本人じゃないような
231 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 15:55:39 ID:w3jMYbEc0]: 日本でも
「泣く子はもちを多くもらえる」
という某国のことわざがつかえるようになったねｗ
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:18:35 ID:8GTcGcMqO]: 自分も一律救済の具体的な内容を知りたい。
精神的苦痛や治療費の経済的負担を金額にするなら、法の基準にあった額にすべきだし、
現在の病状や治療の早急性で区別も必要に思う。
国はもっと誠意をもって謝罪し、これを機にこの件だけでなく他の薬や食品等の安全性に取り組んでほしいな。
みんなが安心できる国になるように。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:26:22 ID:0Ih7Z7nc0]: まあ、これからは未知のウィルスが発見されたら
過去にさかのぼって国の責任を問えるわけだ。
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:26:26 ID:umIkfEZa0]: 殆どの意見が政府も情けないが原告も
現実的な落とし所を考えろって事か・・・

この世論をマスコミ自身が覆い隠せなく
なったら、原告団がどう動くのか
235 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 16:38:51 ID:Lq22Fw360]: つまりゴネ得ってわけ？
うちの子が真似したらどうすんだ。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 16:58:35 ID:NymX5CxH0]: 札束で叩かれたとか言ってたくらいだから、お金の問題じゃなくて
一律って言うのが最大の願いなんだよね＠原告
範囲を広げると財源の問題もあるから補償金は一律30万円くらいで
医療費は収入に応じて無料から月最大3万円くらいでどうかしら。
輸血で感染したらゼロで血液製剤だけ2000万円ってことになったら
命の線引きだからね。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:06:26 ID:GGQBdQfLO]: >>236
血液製剤は薬害だけど、輸血は関係ない。
輸血で感染したか性交渉で感染したか、感染経路は明らかにはできない。
どこかで線をひくのは当然だと思う。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:18:02 ID:VLnudLB9O]: ▼『1989年に米国で同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。それ以前の肝炎まで全て一律救済しろ』は、さすがに無理。
▼『薬害を批判していながら、未承認薬の認証を早く求める矛盾…。』マスゴミはこの事は指摘しない。
　さらに問題は、『今回の「ウイルスの同定が出来ておらず、防ぐ方法や治療法が確立される、それ以前の患者まで一律救済しろ」を認めたら、一切、新薬を認証できなくなる。』
　他の病気の患者さんが、最新の薬が使えなくなります。話題の万能細胞の治療も、将来日本だけ普及できなくなります。
▼『政府は、ウィルス同定以前の期間外患者に金を出さないとは言っていない。基金から金をきちんと支給すると言っている。
　ただ、「ウィルス同定以前の患者まで国の責任にするな、これから医療行政が動かなくなるから」ということ。』
▼ハンセン病は、裁判所の和解案に従った。今回も政府は裁判所の和解骨子案に従っている。
　患者団体側の主張「ウィルス同定以前の患者まで一律救済」が飛躍している。
　マスゴミは印象操作して、政府がおかしいと言っているが、『政府は法治国家の三権分立に従っているだけ。
　批判するなら、そういう和解骨子案を出した裁判所。』
　どう駄々こねても、裁判所の和解案から大きく外れ飛躍するわけにはいかない。首相の一存でそんなことができたら、それこそ法治国家ではなくなる。
▼「薬害かどうか認定が困難なので、C型肝炎全員を薬害認定し、すべて国に謝罪と賠償して…。」
　《司法の決断を超えて政治決断》を1回やったら、前例となって大変な事態になる。国は動かなくなる。（因みにハンセン病は裁判所の和解案に従っただけ。）
　『これをしてしまうと、前例となり、戦後補償など他のケースで大変な事態を誘発することになる。裁判というものは、完全な前例主義。
　そして、国家財政破綻を誘発する。』
　政府はこれを恐れる。予算がいくらあっても、税金をいくら上げても足りない。
　マスゴミは、前例になった場合の危険性、国の将来の危機を報道せず。
▼裁判の和解交渉の中で政治決断を求めるというのは、「左手で拳を握りながら、右手で握手を求める」ようなもの。どっかの国みたい。
▼『放送法では、双方の意見を報道するよう求めている。』
　誰かBPOに告発するかしたら？
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:24:51 ID:VLnudLB9O]: >>238
▼新薬などの同意書には、必ずこういう一文がついている。
「未知のウイルスや病原体による感染のリスクはゼロではない」と。
　これから先これが効果を失ってしまう。
▼『1989年に同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。』
　『それ以前の防ぐ手だてがなかった時代に運悪く感染してしまった方々も、国の責任なのだろうか？それって、おかしくはないだろうか？』
　『ウイルスの同定が出来ておらず、防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して、
「それがなかった時代にまでさかのぼって保障せよ」』というのは、結構無茶苦茶なこと。
　『ウイルスの同定は出来ておらず、ウイルスの正体がわからない以上、はっきりとした防御策は採りにくい。』
▼緊急安全性情報以後、使用された症例は、基本的に家族・本人の同意を得て使用した症例。
　そういった症例に対してまで、国・製薬会社の責任を求めるのはいかがなものか。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:25:25 ID:NymX5CxH0]: >>237
でもどちらも医療で感染したと言うのは同じだしなあ。
私がもし感染していて思い当たるのが輸血しかなかったら製剤使用の
人と差が付くのは納得いかない。
線を引くにしてもあまりに差が出るのは不満がでるだろうし。
肝炎全体を（特別扱いだけど）手厚く医療保障が無難かと。
製剤で感染したって証明できる人何て肝炎患者のごくごく一部。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:28:14 ID:VLnudLB9O]: 　福田が本当にアポだとわかった。日本は終わった。
■「ウソ報道を駆逐する」
　都合の良い所だけ切り抜くな。
　『FDAの措置は、C型肝炎（非A非B型肝炎のこと）とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった＝ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』という所まで抜いてこい。
◆フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書　www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html
　≫「FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由」として、昭和53（1978）年1月6日付けの米国FRでは、
「有効性について疑いがあること」、
「不活化処理が困難でプールサイズが大きいため『B型肝炎』の感染リスクが高いこと」、
「クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたこと」が記載されている。
　『今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ』、
　1）リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50（1975）年に初めて報告された非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
　2）当時、米国で販売されていたフィブリノゲン製剤には、製造工程における紫外線照射処理、BPL処理等のウイルス不活化処理は行われていなかった
との回答が得られた。
　『この結果、米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取消しは、非A非B型肝炎でなく、B型肝炎のリスクを考慮した措置』であり、
また、『当時の旧ミドリ十字社の製剤で実施されていたウイルス不活化処理は、米国の製剤では実施されていなかったことが判明した。』

◆money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:28:45 ID:0Ih7Z7nc0]: >>237
と思うんだけどね、原告団は「命の線引きは許さない」って言ってるから、
そのうち輸血での感染も認めろって言い出しそうだわ。
言い出さなかったら、それは原告団が命の線引きをしてることになるでしょう。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:30:10 ID:VLnudLB9O]: 【マスゴミや民主党の耳触りのよい主張、つまり《絵になる話は、本質を表さない》。
　テレビは洗脳装置。過激で大きな嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実】

◆『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　by アドルフ・ヒトラー
　国家をテレビやマスゴミにすると…
■井上弘　TBS社長　日本乗っ取り宣言
◆「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
◆「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
◆「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
◆入社式では、
『君たちは選ばれた人間だ。　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる』と言われて支配者であることを勝手に自覚。

　マスゴミや民主党の耳触りのよい心地よい話、つまり《絵になる話は、本質を表さない》。
■大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
■重要なのは『統計的に物事を捉えるセンスを養う』事。そのセンスなき者達が、支配層、大衆のどちらになっても国は傾く。
◆「金持ち・勝ち組・インテリは、テレビなんか見なくなった」
　by 大橋巨泉
　→つまり、テレビを見るのはB層。B層の習性は、テレビの報道を何も考えないで見て、ネットで調べたりしないで、鵜呑みにする。
■『人は、自分が欲しい情報を信用してしまう』習性がある。
　これを利用して、支配層は『恐怖と消費のキャンペーン』や『スピン』を行う。
　これに引っかかりバッシャーになった状態での判断は、水晶玉占いと同じである。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:31:21 ID:VLnudLB9O]: >>243
　大衆はどこまで愚者なのか…。
【大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される】
　国民のB層は、
『支配層の　恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）やスピン＝印象操作』にかかりやすく、
『安易な　見せかけの安定　＝大衆は　正義を追求し　神の裁きを気取って　悪者を倒して　大満足　という甘美な夢』を追い求める。
　『法的な概念と、情緒的道徳的な概念とを、ごちゃ混ぜにしてはいけない。罪というのは法的な概念、善悪の判断というのは情緒的道徳的な概念。』
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
　メディアを通じ、仮想敵を作り、恐怖と消費のキャンペーンでかりそめの正義を見せ、見せかけの安定を作る。その演劇を見て、大衆は心地良く感じる。

　ヒトラーやゲーリングが既に警告している
■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』
　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。
　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」
by アドルフ・ヒトラー
■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
by ヘルマン・ゲーリング
■実際に酔いしれた
◆ドイツ国会議事堂放火事件→自作自演で敵を排除。『ヒトラーへの全権委任法』へ
◆トンキン湾事件→自作自演テロを契機に米は本格的にベトナム戦争に突入
◆911郵政解散選挙
◆民主党大勝利参院選挙
■責任は誰に
◆映画「ヒトラー最後の12日間」
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」との進言を退けたヒトラーはうそぶく
『国民の自業自得（自己責任）。国民が地獄を味わうのは当然の義務。われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、最後まで付き合ってもらうさ。』
■そして、今の日本は…
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:33:16 ID:VLnudLB9O]: 　福田が本当にアポだとわかった。日本は終わった。
■「ウソ報道を駆逐する」
　都合の良い所だけ切り抜くな。
　『FDAの措置は、C型肝炎（非A非B型肝炎のこと）とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった＝ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』という所まで抜いてこい。
◆フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書　www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html
　≫「FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由」として、昭和53（1978）年1月6日付けの米国FRでは、
「有効性について疑いがあること」、
「不活化処理が困難でプールサイズが大きいため『B型肝炎』の感染リスクが高いこと」、
「クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたこと」が記載されている。
　『今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ』、
　1）リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50（1975）年に初めて報告された非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
　2）当時、米国で販売されていたフィブリノゲン製剤には、製造工程における紫外線照射処理、BPL処理等のウイルス不活化処理は行われていなかった
との回答が得られた。
　『この結果、米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取消しは、非A非B型肝炎でなく、B型肝炎のリスクを考慮した措置』であり、
また、『当時の旧ミドリ十字社の製剤で実施されていたウイルス不活化処理は、米国の製剤では実施されていなかったことが判明した。』

◆>>243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:36:20 ID:VLnudLB9O]: 【和解金≠治療費補助金】
　原告団が主張しているのは和解金です。治療費補助金ではありません。
　治療費補助金は、和解金とは別できちんとやっています。
【医療】C型肝炎10万人治療へ、公費助成７年計画で…厚労相表明[読売新聞 2007/10/27]
　ウイルス性肝炎患者に対する国の救済策について、舛添厚生労働相は27日、治療費の公費助成により、Ｃ型肝炎に有効なインターフェロン治療を受ける患者数を現在の5万人から10万人に倍増させる意向を記者団に表明した。
　治療費助成は7年計画で、一般財源から計1000億～2000億円が必要になる
◆www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027it04.htm
◆www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071204-OYT8T00389.htm
　与党と民主党は法案の修正協議を始めており、まとまり次第、両法案を取り下げ、共同提案による新法案を改めて国会へ提出し、成立を目指す方針だ。
247 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 17:38:33 ID:VLnudLB9O]: 原告弁護団の主張のカラクリ？！
　さすがにこんな考えではないとは思いたいが、もしかして…と最近は思ってしまう。
▼原告団側の一律救済…《個別に直接支払って欲しい？》
　フィブリノゲンを投与された『患者一人一人に、和解金を個別に直接支払う』一律救済？
　→これから先も、私も私もと出てきて、原告団側が追加訴訟は約800人と回答したそれ以上の人数になる可能性もある。
　因みに、地裁では肝炎患者350万人を代表してと言っている。
▼国の全員救済…《基金に金を入れますので、分配は原告団側でやって下さい。》あなた方が追加訴訟予定は約800人と回答したのですから。
　和解骨子案への対案の際に、原告団側から追加訴訟予定は約800人と回答があったから、
原告団側が望むように、『現在裁判中の人と合わせて1000人程度その全員を救済します。期間外患者も救済します。』
　『基金に金を入れますので、分配は原告団側でやって下さい。』一人当たり1000万円になるようにしてあります。和解金としては不満はないはずです。
　『和解金を支払う人はもうでませんよね。あなた方が追加訴訟予定800人と回答したのですから。それ以上は、もう訴訟する人はいないハズですよね。弁護士の仕事も終わりですね。』
　→ちょ…待って。『基金でやられたら、もう訴訟できない。』
　しまった、追加訴訟予定は約800人と答えたのがまずかった。
　『個別に直接支払ってもらうやり方の一律救済でないと…。』
▼因みに、「基金（財団）からの支払い」は裁判所の和解骨子案に従っている。
　一方、国・製薬会社は「訴訟活動支援のための和解金」として、原告弁護団がつくる「基金」に計30億円を支払う。
配分方法は原告側にゆだね、『今後提訴する患者も含め、「期間外」に製剤を投与された原告を間接的に救済する内容だ。』
　13日に大阪高裁が示した『和解骨子案では、財団への支払額を8億円としたが、修正案では30億円に積み増した。
今後提訴する患者を約800人と見込み、現在の原告と合わせて計千人を救済対象と想定。』
直接救済の対象外となる人は3割とみて、1人1千万円で基金総額を出したという。
◆www.asahi.com/national/update/1220/TKY200712200143.html
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:41:17 ID:VLnudLB9O]: 【大阪高裁も「一審被告らの格段の譲歩のない限り、和解骨子案として提示しない」と苦言を呈す】
▼譲歩とは…原告団は和解骨子案への対案で追加訴訟予定800人合計1000人程度と言っているが、地裁では肝炎患者350万人全員への和解金（≠治療費）を求めている矛盾
▼大阪高裁も、原告団側が原告に名前を連ねておらず、また追加訴訟予定者800人にもいない、『他の患者にまで和解金（≠治療費）を払え』と飛躍しているため、
『大阪高裁は「一審被告らの格段の譲歩のない限り、和解骨子案として提示しないことにしました」と苦言を呈している。』
　しかし、洗脳装置テレビは都合の悪い事は報道せず。
◆大阪高裁、所見説明書の要旨　薬害肝炎　sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071213/trl0712132051020-n1.htm
◆Ｃ型肝炎訴訟　大阪高裁の和解骨子案提示の所見（要旨）　www.asahi.com/kansai/news/OSK200712130075.html
　全体的解決のためには、一審原告らの全員、一律、一括の和解金の要求案は望ましいのではないかと考えておりますが、5地裁の判決の内容に反する要求であり、一審被告らの格段の譲歩のない限り、和解骨子案として提示しないことにしました。
249 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 17:44:00 ID:8cY41BHS0]: えーと、ニュースの詳細ほとんど見てないんだけど
また朝鮮人に無償で金やる法案作ったの？

ハズレてて欲しいんだけど････
250 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 17:46:22 ID:UkEDKTNKO]: 開発危険の抗弁という観点から線引きは当たり前なのに
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:46:30 ID:VLnudLB9O]: 【原告団の主張は、ウイルス性肝炎患者350万人の恒久対策】
■原告団側の主張「（A～C）肝炎患者350万人」で、単純計算すると…
　A～C型肝炎患者350万人 × 1500万円＝『52兆5千億円の税金投入、かつ、国債発行で国債の格付下落』
　52兆5千億円 ÷ 総人口1億3千万人＝『40万円/人の負担増』
■薬害肝炎訴訟弁護団のサイト見てみると、『350万人』という数字があちこちに出てくる…。
　彼らの「一律」が何かは、愚者以外は推察出来るでしょう…。
　原告団側の提示される人数は薬害訴訟と関係ないようですが、それでも「薬害訴訟」と看板を付けるのは『詐称』じゃないでしょうか？
◆www.hcv.jp/1126opinion.html
▼大阪原告代表　桑田智子
　『この訴訟はウイルス性肝炎患者350万人の恒久対策を獲ち取るための闘い』であるといいわれ、原告はその代表であると、私も肝に命じて闘ってきました
▼九州原告　福田衣里子
　『責任をもって350万人のウイルス性肝炎患者救済のための道筋を作る』ことが、私たち薬害肝炎原告団の役割だと思っています。
▼原告弁護士の意見陳述でも繰り返し「200万人の肝炎患者」と発言。
　薬害肝炎九州訴訟　弁護士意見陳述　www.lawyer-koga.jp/kanen-1tinjyutu.htm
▼薬害肝炎訴訟全国弁護団HP　www.hcv.jp/main.html
　平成14年（2002年）、200万人ともいわれるC型肝炎患者の代表として、血液製剤による被害者たちが、東京、大阪、福岡、仙台、名古屋において、国と製薬企業を被告とする集団訴訟に立ち上がりました。
252 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 17:49:05 ID:GGQBdQfLO]: >>240
思い当たるのが輸血しかなくたって、前の彼氏がC型だったかもしれない。
肝炎だけがなぜ特別？
どんな病気でも当時最良だとされていた治療が後から否定されることはいくらでもある。
肝炎だけが特別っつ、それは命の線引きではないんですか？
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:51:04 ID:VLnudLB9O]: 【「公的責任という言葉も要らないから政治決断を」と、原告団は和解骨子案への対案で述べたのだから、
謝罪を求めるダブルスタンダードはやらないよね？】
■謝罪が足りない？もし首相の謝罪が欲しいのなら、なぜ原告団は和解骨子案への対案で要望しなかったのか。
　『原告団は「公的責任という言葉も要らないから政治決断を」と、和解案に対して言っていたのに。洗脳装置テレビは報道しないだろうが。』
■以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪が足りない」って…。原告団は言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
　原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか？
　『被害者の一刻も早い救済が大事』なのに、ここへきて弁護団や支援団体は反権力の政治闘争に利用してるような気がしてきた…。

【政府案は、『期間外患者を含む、事実上の全員救済案』】
■洗脳装置テレビでは報道されないので書いておく。
　『期間外患者を含む、事実上の全員救済案』であり、まずまずのいい和解案。どの辺が不服なのかわからない。
★修正案では、『血液製剤フィブリノゲンは85年8月～88年6月、クリスマシンは84年1月以降について国・製薬会社の責任を認めた』東京地裁判決を基準に、『期間内の原告に対し』、症状に応じて1320万～4400万円の和解金を直接支払うとした。
　一方、国・製薬会社は「訴訟活動支援のための和解金」として、原告弁護団がつくる「基金」に計30億円を支払う。
配分方法は原告側にゆだね、『今後提訴する患者も含め、「期間外」に製剤を投与された原告を間接的に救済する内容だ。』
　13日に大阪高裁が示した『和解骨子案では、財団への支払額を8億円としたが、修正案では30億円に積み増した。
今後提訴する患者を約800人と見込み、現在の原告と合わせて計千人を救済対象と想定。』
直接救済の対象外となる人は3割とみて、1人1千万円で基金総額を出したという。
◆www.asahi.com/national/update/1220/TKY200712200143.html
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:56:16 ID:0Ih7Z7nc0]: >>252
だから、これからは当時最良だとされていた治療が後から否定されたら、
国が責任とって補償金を支払ってくれる、ってことなんでしょう。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:56:52 ID:9FmbXr4q0]: >>240
血液製剤はウィルス不活性化の処置がとれたはずなので
そうした処置がとられていないものを投与されたら薬害といえるけども
輸血の血液にはウィルス不活性化処置をとれない
ウィルスがいるかいないかを調べているものを使わないという手段しかなかった
そしてHCVが見つかったのは1989年だった

だから1989年以前の輸血によるC型肝炎感染は不可抗力なのです
256 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 17:59:01 ID:YtCPzwR70]: 薬害と言っている方々も輸血をしたかもしれないし
集団予防接種をうけているかもしれないし
他の原因があったかもしれなけど
フィブリノゲンを使用していたら薬害なんだよね
それとも絶対に薬害だと照明できているのかな
257 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:01:01 ID:oFThq+A70]: >>251
’薬害’で肝炎になったｋら救済じゃなかったのか？
いつの間にか肝炎患者に金払えになっている気がする。
だったら、何でがん患者には払わないんだよ。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:01:28 ID:VLnudLB9O]: 【経緯】
■『この血液製剤による肝炎が、《当時認識されていない時代のもの》だったとしたら、果たして誰の責任を問えるのだろうか？』
　これが、最初に取り上げたウジTVと現在のマスゴミ報道に抜けている。
▼『防ぐ手だてがなかった時代に不幸にして感染してしまった人も当然ながらいるのだが、果たしてこれは国の責任なのであろうか？』
　これを認めてしまうと、いくらでも遡って保障して行かなくてはならないことになる。
▼輸血後肝炎は1970年代はじめからその存在が知られていたものの、A型肝炎とB型肝炎以外の正体は不明のままだった。
　当時はそれを非A非B肝炎と呼んでいた。
　1987年3月には、青森県三沢市の産婦人科医院での非A非B肝炎集団発生が報告されている。
▼その肝炎ウイルスは『1989年に米国で同定されC型肝炎と名付け』られ、『そこで初めて診断法が確立された』。
▼『日本赤十字は世界に先駆け1989年11月から、全献血血液に対し第一世代のC肝ウイルススクリーング検査を導入』し、1999年10月からはより精度の高い検査を実施している。
▼つまり、『1989年まではC型肝炎ウイルスをみつけて、それを輸血の血液から分離することは不可能だった』のだ。
　『1980年代には輸血や血液製剤からC型肝炎の感染を防ぐ確実な手だてがなかったのである。』
▼それでもC型肝炎ウイルスが同定される前でも危険だけは認識できたということで、
07年3月の東京地裁判決（製剤名はクリスマシン）では国の法的責任を1987年4月～1988年6月に限って認めた。
　この判決をうけて、この時期に感染した患者は今回の大阪地裁の和解案で救済の対象となったのである。
　この判決は、上記で述べた1987年3月の青森の集団感染の報告の影響が大きい。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:17:54 ID:VLnudLB9O]: 【一律救済をしてしまうと…
　『今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点で過去の患者全てを救済せよ』となり、日本だけ医療行政が前進しなくなる】
■C型肝炎ウイルスは、1989年に同定される以前は未知のウイルスだった。
■一律救済の「患者全員」というのは、どこまでの人を指すのだろう？
　『防ぐ手だてがなかった時代に運悪く感染してしまった方々も、国の責任なのだろうか？それって、おかしくはないだろうか？』
■最近は医療訴訟の増加に伴い、輸血や血液製剤を使用する場合には、必ず同意書をとり、細心の注意を払って必要最低限だけで行っている。
　輸血や血液製剤の同意書には、必ずこういう一文がついている。
「未知のウイルスや病原体による感染のリスクはゼロではない」と。
　これから先これが効果を失ってしまう。
　『今現在の医学ではわからない未知の病原体に関しては、防ぎようがない。
　それでも、どうしても輸血や血液製剤を使わなくてはならない時がある。
　それを使用しなければ、助からないときもある。
　それしか治療方法がない場合もあるのだ。』
■今回の一律救済をしてしまうと…
『次には輸血による感染者も全員過去にさかのぼって保障せよ』、
『予防接種による感染も全員過去にさかのぼって保障せよ』、
『ひいては、今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点ですべての患者を救済せよ』、
という事になってしまう。
　『これでは、とても医療は出来ない。救済はエンドレスだ。』
　病気など見つけない方がマシということにもなりかねない。
　『防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して、「それがなかった時代にまでさかのぼって救済せよ」というのは、結構無茶苦茶な事。』
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:20:53 ID:VLnudLB9O]: 【薬害肝炎は、患者を助けようとして行った末の不幸な結果】
■当時の医療では、確かに現在よりも安易にフィブリノゲンなどの血液製剤が使われていた。
　手術や出産、血液疾患などによる大量出血予防の目的で、ルーチンで投与された例もあったようだ。
　危険性が認識されていなかった時代の医療の出血という合併症を防ぐための、保険的な意味合いで使われた例も多かったようだ。
　しかしながら、『それらは全て必要だの認識のもとで行われた医療である。薬害にさせるためではない。』
　『患者を助けようとして行った末の不幸な結果なのである。』

【ハァ？妄想の世界】
◆＜薬害肝炎＞原告団「首相に突き落とされた」ノ和解交渉決裂　www.excite.co.jp/News/society/20071220114200/20071220E40.039.html
▼≫「フィブリノゲンを投与されたことは今でも覚えている。冷たいものが体を駆け抜けたが、その感覚をまた味わっている」
　→もう、これに至っては「はあ？」・・・・・って感じである。
『その当時にその薬剤が危険だとでも認識していたのだろうか？
ここまでくると、もはや妄想の世界だ。』
▼≫「早く人生を取り戻してあげたかったのに」と涙ぐんだ後、「降伏したわけではない。多くの肝炎患者に報いるためにも、私たちの思いを貫いていく」
　→早く救済したかったら、何故この和解案を拒否したのか。
　和解案を飲むことが、どうして降伏したことになるのか？
▼≫「全員一律救済の理念を理解しておられないようだ。札束でほおをたたくような案で、『要は金だろう』と矮小（わいしょう）化している」
　→金で賠償できなければどうせよというのか？
261 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:28:17 ID:XEHvTK+j0]: VLnudLB9Oさん
国が薬害の責任を認め、被害者へ謝罪し二度と薬害が起きないよう対策たてる。
原告はそれを求めてるだけでは？
262 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:32:38 ID:XEHvTK+j0]: 国が全員一律救済するって言ったて
当然、薬害だと証明できず泣き寝入りする人だっている。死んだ人だっている。
まず、命はお金では代えれないということを知るべきだよ。
自分の身に置き換えてみ。
1000万くれるから、あんたは命をあげれますか？
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:34:15 ID:8Wou2swE0]: >>262
誰がそんな話してるんだ？
264 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:35:10 ID:mOAn66SS0]: 裁判でも薬害は国の責任ってでてるから、国は認めてるが、
その病気の原因がわからない時期の責任をっていわれてるんじゃ？

その
265 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:35:40 ID:XEHvTK+j0]: >>263
お前スレ読んでるのかよ？
呼んでから発言しろよ。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:36:05 ID:VLnudLB9O]: 【薬害肝炎と、薬害エイズ事件とは、全く違う】
▼薬害エイズ事件は、厚生省と製薬会社、薬承認の医者が結託し、明らかに危険であると知りつつそれを回収することなく販売し続け、
結果として発症すれば致死的であるエイズを蔓延させた事件。
▼今回の薬害肝炎では、C型肝炎ウイルスが同定され、危険を回避できたのにもかかわらず、利益優先でその危険な薬剤を販売し続けた
ので“あれば”、その責任は重大である。
　しかし実際には違い、ある程度の危険は認識されていたものの、『ウイルスの同定は出来ておらず、ウイルスの正体がわからない以上、はっきりとした防御策は採りにくい。』
▼なんの罪もない人が薬によって不幸にも感染してしまったことは事実であるが、
この薬害肝炎については、薬害エイズ事件とは印象が大きく違うのである。
　同列に論じるマスコミの報道は間違い。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:36:49 ID:rC7bfkC10]: 二度と薬害がでないようにって・。・
268 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:39:47 ID:XEHvTK+j0]: >>264
金は払うが、責任は認めないってことよ。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:39:57 ID:rC7bfkC10]: 新薬の認証に影響ありまくりだろうな
助かるはずの選択肢を選べずに死ぬ人もたくさんでるだろう
そしたらまた裁判で新薬承認しないのは国のせいだ金を出せー！ってやるんかね？

世論調査の数字見ると「一律救済すべき」が８割超えてるんでしょ？
いかに中身なんて読んでないかが丸分かりの人たち
予め言っておくけど、あとになって文句言うなよ
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:40:44 ID:VLnudLB9O]: 　ここを読むべし
　マスゴミが報道しない事、薬害肝炎訴訟に対する違和感がよくわかる。
◆さるさる日記 - 小児科医の思うこと
（携帯の人は「肝炎」で日記内を検索）　www5.diary.ne.jp/user/532192/
　2007/12/20 和解とは歩み寄るものではないのか？（1）～（3）　www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532192&log=20071220
　2007/12/19 薬害肝炎訴訟に対する違和感（1）～（4）　www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532192&log=20071219

◆>>243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
271 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:51:02 ID:oFThq+A70]: 薬害がはっきりしているのに投与していた時は確実にアウトだが、薬害が分からなかった時期の
ものまで全て謝れって言うのはおかしいわな。分かってない頃に真剣に患者を救おうとして使用した医者かわいそうに。

新薬も承認しづらく、場合によっては新しく出来たウィルスが血液に出てきたけど、判明できず、未来になって分かったら賠償しろ。となるのか。

このペースで訴訟するたび、全部認めたら、医療費や税金を上げても追いつかなくなるな。
そうしたら、皆保険は維持できない。そして金が無いから個人で医療費を払うしかないアメリカ型社会。
流石だ。アメリカの犬のウジTV
272 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:55:43 ID:YIqh+Kw40]: mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198385134/l50

救済してやるって言ってるのに
なんとかあら探しをして批判できる点を探そうとしてるところがうざい。

こんどは民主党を使ってゆさぶりをかけてくるだろうな。

参議院は民主党が握ってるから、民主党を使ってさんざんゴネてくるかも
みんな油断しちゃダメだよ。ちゃんと監視していかないと
273 名前：271 [2007/12/23(日) 18:56:55 ID:oFThq+A70]: 訂正
>>266
そんなにはっきり分かってなかったのか。それじゃあ難しいだろ。
完全にマスコミは薬害エイズと混ぜているとは見てて思う。
274 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 18:58:34 ID:jPhvEmNLO]: >>262
>>265

ID:XEHvTK+j0はまず日本語を勉強しよう。それからだ。
かの国の人はこれだから困る。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:04:22 ID:VLnudLB9O]: 　>>238-239
▼《司法の決断を超えて政治決断》を1回やったら、前例となって大変な事態になる。
　『1989年に米国で同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。それ以前の肝炎まで全て一律救済しろ』は、さすがに無理。

　>>245
▼『FDAの措置は、C型肝炎（非A非B型肝炎のこと）とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった＝ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』

　>>246
▼和解金≠治療費補助金

　>>247
▼原告弁護団の主張のカラクリ？！個別に直接支払って欲しい？

　>>248
▼大阪高裁も「一審被告らの格段の譲歩のない限り、和解骨子案として提示しない」と苦言を呈す

　>>251
▼原告団の主張は、ウイルス性肝炎患者350万人の恒久対策

　>>253
▼「公的責任という言葉も要らないから政治決断を」と原告団は和解骨子案への対案で述べたのに、「謝罪が足りない」とは…
▼政府案は、『期間外患者を含む、事実上の全員救済案』だった。しかし洗脳装置テレビは報道せず
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:05:46 ID:VLnudLB9O]: >>275 続き

　>>258
▼経緯

　>>259
▼一律救済をしてしまうと…
　『今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点で過去の患者全てを救済せよ』
となり、日本の医療行政が前進しなくなる

　>>260
▼薬害肝炎は、患者を助けようとして行った末の不幸な結果
▼「フィブリノゲンを投与されたことは今でも覚えている。冷たいものが体を駆け抜けたが、その感覚をまた味わっている」
　→『その当時にその薬剤が危険だとでも認識していたのだろうか？
ここまでくると、もはや妄想の世界だ。』

　>>266
▼薬害肝炎と、薬害エイズ事件とは、全く違う

　>>270
▼ここを読むべし。マスゴミが報道しない事、薬害肝炎訴訟に対する違和感がよくわかる

　>>243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
277 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 19:17:38 ID:Aut6MSYA0]: ホラ、来たよ。早速。

長崎市の福田衣里子さんは「福田総理大臣がわたしたちの考え方が正しいと理解してくれたと思い、ほんとうに
うれしく思っています。みんなで命を救うということに国民がひとつになった結果だと思って、ほんとうに温かな気
持ちです。
ただ、これからどうなっていくかわからないので、１人残らず肝炎患者が救済されるまで、わたしたちは注視して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかなければならないと思います」と述べました。
www3.nhk.or.jp/news/2007/12/23/d20071223000083.html
278 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 19:28:08 ID:FmMHADRn0]: 強欲すぎ。もう同情できない。
どんどん要求が高くなっていくんだね。
279 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 19:37:28 ID:oFThq+A70]: そもそも小泉がハンセン氏病でパフォーマンスしたのがケチのつけはじめ。

>>277
完全にプロ市民。そもそも普通の人なら自分の被害を救済の為に訴える。
そもそも、肝臓がんに転移する可能性があるのであって、即死の病気でもない。
今まで日本オワタ。とか言われてもそうじゃないと思ってきたが、今回初めて思う。日本終わったと。
医療が弱れば、死ぬ人増えるな。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:38:49 ID:rC7bfkC10]: 野党は政局に利用し
プロ市民は反日に利用する

この問題の行き着く先が国民皆保険制度の崩壊なのに
弱者の味方のはずの野党とマスコミが加担
そして世論の８割が賛成

あとで福田総理のせいにすんなよ
281 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 19:43:47 ID:mOAn66SS0]: >279
今の医療はマスゴミによってたたかれる一方。
そのため、外科のなり手も激減してるって聞いたことがある。

確かに、医療の現場に問題がないとはいわないが、なんでも十把一絡げの報道には
国民は注意する必要があると思う。

ただ、この国民の支持の数字をみると、メディアリテラシーの大事さをもっと国民は知る必要があると
本当に思える。

直感的に正しい間違いを判断するのではなく、なんでも疑問を抱くって心を育てるべきなんだろね。

あっ疑心暗鬼になれってこととは違うよ。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:44:29 ID:0Ih7Z7nc0]: >>279
ハンセン氏病の時は、裁判所の言う通りに、上告しないと政治判断した。
今回は裁判所の言うことを無視し、政治判断をした。
これ、けっこう大きな違いよ。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 19:46:07 ID:VLnudLB9O]: 『なに？！一律救済法案？！
　あぁぁ…、なんという失態！万死に値する！！
　日本の医療行政を歪めてしまった…。俺は…、僕は…、私は…。
　福田康夫、君も首相にふさわしい存在ではなかったということだ。行政を完遂することが君の仕事だったのに。
　全ては、マスゴミの印象操作に酔いしれ、ねじれ国会を生み出してしまった日本愚民の判断ミス…。なんて迂濶なの…。
　また間違えてしまった。ホント…、どうしようもないわね愚民…』

◆>>275-276
▼薬害肝炎について…「ウソ報道を駆逐する」
▼『1989年に同定されC型肝炎と名付けられ、そこで初めて診断法が確立される。』
　『ウイルスの同定が出来ておらず、防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して、
「それがなかった時代にまでさかのぼって救済せよ」』というのは、結構無茶苦茶な事。
　『ウイルスの同定は出来ておらず、ウイルスの正体がわからない以上、はっきりとした防御策は採りにくい。』
▼一律救済をしてしまうと…
　『今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症に関しても、測定法が見つかった時点で過去の患者全てを救済せよ』
となり、日本の医療行政が前進しなくなる

◆>>243-244
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
284 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:00:57 ID:oFThq+A70]: >>282
なるほど、全然違いますね。
という事は今回の福田のせいで日本の司法は完全に無視される前例を作ったと。
今後も似たようにその時の総理大臣に言ってマスコミも煽れば、市民が感情だけで叩くわけか。

>>281
もう、本気で下級は飯が食えないくらい落ちぶれないと駄目なのかな。
可哀想とか言って自己満足している奴らが多い時点で自分は普通に食っていけるレベルが多いという事だから
日本国民の生活って困ってないと思うもの。
285 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:01:59 ID:sieC6YBV0]: >>255
言ってること無茶苦茶ｗ
＞ウィルス不活性化
これやってる時期も薬害判定で賠償しなくちゃだめ。
286 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:05:42 ID:oFThq+A70]: >>285
何で。フィブリノゲンって別に毒じゃねえぞ。
フィブリノゲンというものを医療に使いつつ
不活性化させる事で肝炎を発症しないようにするのが何が悪い。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:10:05 ID:9FmbXr4q0]: >>285にどこをなぜ突っ込まれてるのかわからない…
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:11:33 ID:rC7bfkC10]: >>284
民主党が勝てば今度は中流層を下層に落としてくる
そんなのは普通に考えればわかること

ま、それが世間に伝わる頃には中国国内で一人っ子政策のために
届けられていない無国籍移民が大量に入ってきて
人権ファシズムによって言論統制されてる社会になってるだろうが
289 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:16:35 ID:sieC6YBV0]: >>286
誰も悪いとか言ってないよw
論理が無茶苦茶だって言ってるのw
今回の薬害は責任ないとこまで救済だし、不可抗力ではじくのは変。
290 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:20:19 ID:oFThq+A70]: >>288
分かってはいるけど、簡単に可哀想とかマスコミの論調に乗る傾向を見ると一辺落ちた方がいいかと思ってしまう。
言論統制しかれている中韓はしらんけど、他の国で感情だけで流されるここまで馬鹿な国って見たこと無いな。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:24:39 ID:9FmbXr4q0]: >>289
輸血によって感染する非A非B型肝炎（正体不明のモノ）があるのはかなり前にわかってた
でも輸血は生の血液を使わなければならないのでウィルス不活性化の処置ができず
とりあえずわかっているHBV入りの血液は弾いてたけど
非A非B型ウィルス入りかどうかはわからなかったので輸血に使われた
これはどうしようもないの、これで感染しても不可抗力としかいえない

血液製剤の方はそれより前から製法に問題がある（売血ありのプール血漿使用）ことがわかっていて、
ウィルス不活性化の処理がある程度確立していたので薬害といえる

と、こう>>255で言いたかったんだけど
無茶苦茶？
292 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:27:44 ID:zaMjke0+0]: 患者の一律救済に賛成ですか？
www.yoronchousa.net/result/3308
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:28:47 ID:0Ih7Z7nc0]: >>291
同定されていないウィルスも不活性化できる処理法だったの？
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:33:11 ID:9FmbXr4q0]: >>293
B型ウィルスに対する処理法がたまたまHCVにも有効だったり
プール血漿を使わず1人分の血液から1人分を作る方法があった

後者は輸血と同じ確率で非A非B型肝炎に感染する可能性があるけど
プール血漿ものに比べたら格段に低かったはず
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:44:32 ID:0Ih7Z7nc0]: >>294
前者の処理法は、発ガン性物質が含まれている可能性が指摘されて
別の処理法に変わった、と聞いたけど。

プール血漿を使わず、１人分の血液から１人分の血液製剤を作って、
確率は低いとはいえＣ型肝炎に感染したら、これもやっぱり薬害ではないの？
296 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:52:35 ID:sieC6YBV0]: そんなに輸血と製剤わけたいなら、緊急度しかないと思うけど
輸血はしないと死ぬ。血液製剤は別に安全なやつでも代用可能とか。
そしたらﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝ使用しなかったから死亡したと訴訟で負けた裁判が
本当ならまたおかしな話。
結局ウィルス特定できないから不可抗力なんだと思うけどどっちも、
発見したあとならどうとでも言えるしｗ
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 20:57:09 ID:9FmbXr4q0]: 薬害だけど国の責任は問えないと思うよ、輸血と同じ不可抗力
だけどクリオ製剤（プール血漿非使用剤）は日本ではほとんど用いられなかったので
そういったことが問題にならないの

クリオ製剤が作られアメリカでは従来のプール血漿製剤にとって代わられていったにもかかわらず
日本はプール血漿製剤を延々と使い続けていたからね
298 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 20:57:28 ID:ylYPWbr40]: >プール血漿を使わず、１人分の血液から１人分の血液製剤を作って、
>確率は低いとはいえＣ型肝炎に感染したら、これもやっぱり薬害ではないの？
検査方法が確立した後でも放置してりゃ製造者責任を当然問われるでしょう。
まさか製造者にノーリスクの薬を要求してるんじゃないよね？
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:05:37 ID:0Ih7Z7nc0]: >>298
いや、原告団が「二度と薬害をおこさないでください」って言ってるから、
どこまでを薬害と呼んでいいのかな、と思って。

アメリカでプール血漿製剤をやめたのは、Ｂ型肝炎感染の危険性があるためであって、
非Ａ非Ｂ型肝炎は念頭になかった、という話は間違いだったのかな。
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:10:00 ID:8Wou2swE0]: 厚労省がなんか気の毒になってくるな。
正当な道筋を考え、だから応じられることとそうでないことがあり、
ﾏｽｿﾞｴだって、道筋を念頭に起きつつも
破格の条件を提示し、というところでどうにかしようとしていたところをさ。
支持率とか世論とか、そういう話と混同したらダメなのに・・・
301 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 21:14:50 ID:sieC6YBV0]: 厚生省の対応の悪さが原因で、責任のないとこまで責任とらされた
感じ、自業自得なんだけど税金っていうのが・・・・ｗ
わかった時点で政府発表とかしたらだめなの？
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:18:03 ID:VLnudLB9O]: ■以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪がない」って…。言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
　原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか？
　『被害者の一刻も早い救済が大事』なのに、ここへきて弁護団や支援団体は反権力の政治闘争に利用してるような気がしてきた…。
417 ：レースクイーン(愛知県)：2007/12/23(日) 07:49:13.26 ID:PdZgU3FP0>>416
患者共の背後関係者（更に背後のボードに注目）
upload.jpn.ph/img/u05623.jpg
303 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 21:20:16 ID:ylYPWbr40]: >いや、原告団が「二度と薬害をおこさないでください」って言ってるから、
>どこまでを薬害と呼んでいいのかな、と思って。
私もこの発言非常に引っ掛かった。
リスクの管理は出来ても根絶なんてありえない。
極端に傲慢で現実を無視してると思う。

個人的には未知のウィルスによるリスクは副作用と同列に見てるんだけど、
リスクが存在する事が理解出来ない人にとっては全て薬害って事じゃないかね。
304 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 21:22:03 ID:oFThq+A70]: >>302
あるかもね。
救済しないと支持率落ちるぞ～ってマスコミと一緒に煽って救済した所で大半の一般人の怒りを買って
支持率ダウン。相手としたら理想的だな。まあ、患者は利用されているんだろうけど。

司法も無視した訳だし、福田はやっちゃったよ。

>>299
念頭になかったというより、分からなかったのでは
305 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 21:28:50 ID:oFThq+A70]: 薬というのはそれをたまたま人に効くものがあっただけで、そもそも薬の作用って全て毒って聞いた。。
本作用以外を現れていない未知のものを含めて全て副作用っていうんだっけ？
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:29:29 ID:4DQLgT8n0]: >>302
コピペにレスするのも何だけど…

民主の原口さんてＴＶタックルによく出てる人だよね。
８月６日１０時　部落解放同盟って…ｱﾘｬﾘｬ
307 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 21:49:56 ID:mOAn66SS0]: ぶっちゃけ、弁護士では無く原告団がないてお涙頂戴してる時点で
この人たちに同情できなくなってしまった。

それから、疑問に思って調べたら、原告の主張は矛盾があるね。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 21:54:33 ID:rC7bfkC10]: 和解に対して政府は最大限の譲歩したが
それを足蹴にして罵倒しまくった原告が正義で
譲歩した政府が悪ですか
おめでてー世の中だな
309 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 22:11:38 ID:G0Eu3oz00]: これで消費税UPが決定的になったね。おめでとー
news23.jeez.jp/img/imgnews4291.jpg
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:12:11 ID:7xqV0bj10]: 政府の出した30億案を蹴った原告団を
浅い慎平が「苦しみはかくも人を気高くさせるのか」だと
たかじんでも「金が取れそうになったらたいてい転ぶものだが
拒否した原告団と弁護士は尊敬に値する、素晴らしい」ってさ
ああやって表に出てくる代表は、自分は酒も飲めるぐらいに治癒してるし
活動で生活して、誉めそやされて、満足かもしんないけど
現実に治療もままならず、経済的に行き詰ってる患者達は
どう思ってるんだろうね。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:30:46 ID:SAV1o48tO]: 全員救済とか無理に決まってんじゃん。
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 22:34:56 ID:T0hMcln00]: >>307
矛盾の内容をplz
薬害被害者は気の毒だと思うけれど、消費税率ｕｐは非常に困る。
ここでも既出だと思うけれど、お金をばら撒くんじゃなくて、今までにかかった分と今後の治療費を補助する方法をとって欲しいよね。
313 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 22:44:34 ID:sieC6YBV0]: >>312
1500万はゆずらないんじゃない？ｗ
お金の問題じゃないらしいけどｗ
集団予防接種の肝炎患者の方も訴えといたほうがいいかも？
314 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 22:57:24 ID:75AQHHfT0]: 福田という女は２０歳の時インタ治療をして陰性になったんだろ。
陰性が６ヶ月続けば完治だよ。
インターフェロン治療をする物にとってこれは最終目標であり、
こうなれば万々歳なんだよ。
それでもグズグズいうのはゴネ、言いがかり以外の何物でもない。
陰性化しても肝癌が起こる可能性は０ではないがそれはＣ型肝炎患者でない人も同じ。
７０、８０になれば誰でも何らかの病気になって死ぬ。

この女性は治療の副作用でパン職人になれなかったことを恨んでいるようだが、
肝癌で死んで子供を路頭に迷わせた働き盛りの男性と比べてなんぼのもんだ。
315 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 22:59:30 ID:ylYPWbr40]: >この女性は治療の副作用でパン職人になれなかったこと
今からなれば良いと思うんだが、なんでなれんの？
316 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:00:30 ID:i2HOKA+90]: 俺も肝炎だけど、こいつら目的が変わってきてるよな・・・
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:01:16 ID:8Wou2swE0]: >>315
こんな状態でなっても「楽しめない」から、とかどっかで聞いた。
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:04:48 ID:+urJ09ya0]: >>279
>医療が弱れば、死ぬ人増えるな。
事実上のエスニッククレンジングかも。
そう思うようになったよ。

医療叩き＝日本人の死が増える。
男女共同参画＝日本人同士の結婚をさせない。少子化加速。

↓

日本人減少

↓

移民受け入れ
319 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:07:15 ID:ylYPWbr40]: >>317
えー、無茶苦茶。
昔、川田龍平にコバが｢非日常の運動から手を切って地道な日常生活へ帰れ！｣
ってゴーマンで書いてたけど、同じ陥穽に落ちてるな。
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:10:21 ID:8Wou2swE0]: >>319
あ、こんな状態ってのは「運動をしてる状態」という意味じゃなく、
「陰性だがキャリアという状態」、ということだとは思うんだけど、
それにしても、そりゃまあおうちにお金があれば、
仕事を楽しめる楽しめないだけで語れるよなあ、とは思ったね。
321 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:17:00 ID:ylYPWbr40]: >>320
了解。
なんか、どちらの意味も含んでるようにも思えるね。

陰性キャリアって>>314と同じ認識なんだけど、専門家から見ると
間違ってるのかな？
322 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:31:34 ID:OkPlwI6A0]: 規制緩和のせいで
年収２００万円以下の非正規雇用者ワーキングプアが増えたのは
国の責任だと訴える人はいないでそ？
なんでも国の責任にして生活費を税金からよこせというのは
なんだかなーと思う
323 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:45:11 ID:pALCRc8J0]: 叔父さんがさ、このＣ型肝炎で亡くなった。
優しくて親戚中で1番良い人だった。
当時は憎まれっ爺は世にはびこり、ああいう良い人が
逝っちゃうんだと思ったね。
あれは、定年退職をあと一ヶ月に控えた春だった。

賠償金、そんなもんいらないがあの叔父さんが戻ってきて
話し掛けてくれる方が嬉しいがな。それにそれを手にするのは
きっつい叔母さんだ。
退職したら旅行するんだと話してたのに。
人生、働きづめで終わっちゃった。
なんて運命だったんだ。
汚染血さえなかったらまだ余生を楽めたのに。
身近に該当者がいれば誰だって思いは複雑だよ。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:46:55 ID:8Wou2swE0]: 薬害に相当する人なら、なんで「複雑」なの？
ただ嬉しいのではなく？
一律救済となる前に亡くなったからという意味？
325 名前：可愛い奥様 [2007/12/23(日) 23:51:44 ID:E+njuRTMO]: 司法行政の枠を越えてって……首相自ら三権分立を否定しやがりましたよ

日本は本格的に終わった…
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:09:03 ID:cgu3WZQYO]: 　>>283
mixiなどにも広めて下さい
327 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:18:57 ID:ZlhOS/uJ0]: >>325
今朝だか昨日だか塩じいも、患者のいい分が通ったら三権分立が根底から崩れると言ってた
これから在日韓国人の賛成権、人権擁護法と日本崩壊しそうな気がする
プロ患者が引き起こす財政破綻から崩壊は始まるのかな
328 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:29:52 ID:a0hEmD5z0]: 今来ました。
個人的に調べた結果、救済にかかる費用が数兆に上る可能性が出てきました。
どなたか私の相手をしてくれませんか？
329 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:46:09 ID:9NbS2oeH0]: 肝炎原告団の涙のおかげで副作用恐れて最新治療拒否する人続出。
330 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:46:30 ID:ZlhOS/uJ0]: >>328
眠いからちゃんと相手できないけど、
原告団のHPを元に計算　2000万円×350万人で70兆円
その他に政治決断が遅れたことによる賠償金も払うそうだ（福田がニュースで）
美しい国からなめられる国へと変わります
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:50:05 ID:I+CnhXIR0]: 単なるＣ型肝炎にまで補償金払うかよｗ
332 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:51:16 ID:ZlhOS/uJ0]: >>329
最新治療を拒否も何も、原告団のゆすりのせいで新薬承認がもっと遅くなる
ただでさえ日本は新薬の承認が遅いんだから
うちでは自由診療の保険をまじめに検討中ですよ
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:52:33 ID:2blMnUKUO]: ＞その他に政治決断が遅れたことによる賠償金も払うそうだ

…絶句。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:54:48 ID:cgu3WZQYO]: 　崩壊の足音が聞こえる
◆news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3739686.html
　先週、国が示した和解案は、原告側が被害者の線引きにつながるなどとして拒否しましたが、政府高官は
「線引きにつながるような期間は設けない。金額は患者の症状に応じて決まる」と述べました。
335 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:56:24 ID:IGiIQf2U0]: 福田政権は村山政権の再来だな。
向こう数十年、首相の無責任な決定に国民全体が苦しむ事になる。
336 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:56:40 ID:ZlhOS/uJ0]: >>334
>金額は患者の症状に応じて決まる

原告団団長（元日教組？）もエリコ様もお金貰えなくなったりして
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:59:02 ID:qWissQCZ0]: >>331
フィブリノゲン投与を裏付けるカルテが残っていない患者は山ほどいる。
338 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 00:59:54 ID:9NbS2oeH0]: 原告団の主張に異を唱えるマスコミ、評論家が皆無なのが本当に怖い。肝臓学会は何故見解を述べないのか。学会では議論すらない
339 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:02:11 ID:a0hEmD5z0]: >>330
ありがとうございます。
まず350万人という数字をもってくるのは間違ってます。
救済対象になるのはフィブリノゲンを投与され、かつ投与されたことをカルテや母子手帳で
証明できる人に限ると言っています。
ちなみにフィブリノゲンを投与されたのは28万人で、Ｃ型肝炎にかかったのは２～３万人（原告団調査）と言われています。

ここで問題になるのは、どのくらいのひとが感染しているかということです。
wikiには1985年まで不活性化処理が行われていたためほとんど感染者はいなかったとされていますが
以下に示す資料には、驚くべきことに不活性化処理されていても感染率が5割ほどの可能性が読み取れます。
news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026226139.html
28万人のうち仮に5割がかかったとするとその数は14万人です。
原告側の一律救済案では肝炎にかかった人は2000万円を支払うようにいっています。
14万×2000万円＝2兆8000億円ということになります。

疑問があったらどんどん突っ込んでください。
340 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:05:05 ID:+KZuu6S10]: 兆円規模はさすがにないだろうが
新薬採用のことより
救済の予算を確保するためにするだろう
医療費の抑制のほうが気になる
（間接的にはそういうことだ）

医療現場にしわ寄せさせて帳尻をとるわけだが
結局最後には患者のところに回ってくる
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 01:08:47 ID:xoySW3d00]: >>340
世論が8割も賛成してるんだしなんともいえんな
俺には自殺にしかみえないけど
342 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:18:06 ID:ZlhOS/uJ0]: >>339
>疑問があったらどんどん突っ込んでください。

もうその手にはのらないわw
343 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:19:37 ID:9NbS2oeH0]: 日赤は輸血後肝炎が一定の確率で生じていることを認識して血液を供給していた。
医者もわかって使っていた。こんな血液を使用された我々患者は日赤と国を訴えます。当時の医療レベル、輸血を余儀なくされた状況など無視したこんな提訴も時間の問題ですかね。
344 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:21:18 ID:3XWF8RLD0]: bakaウヨはこの文章すら読めないかも。
345 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:21:29 ID:a0hEmD5z0]: >>342
「もう」ってどういうことですか？
346 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:22:19 ID:uJ9gwXNQ0]: この後1:50から日テレのドキュメンタリーにエリコ様がご出演の様だわ｡
347 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:22:20 ID:kGAEmDC20]: ＞この文章

どれよｗ
348 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 01:28:28 ID:pJcHRQfd0]: この問題で、フジと読売が先頭に立って
事実の歪曲隠蔽、捏造で原告主張を１００％正当化してるのが・・
マスコミ総掛かりで世論操作していく非常に危険な状態だ
349 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 05:48:05 ID:gwkafuESO]: また、無駄な事に税金を使われるのか！
350 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 06:04:40 ID:vSNwgD1E0]: みんな福田衣里子さんが好きなんでしょ
351 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 06:24:48 ID:H8hEIwCt0]: リーダーシップをとって政治決断したっていうより、ただの優柔不断にしかみえないね。
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 08:03:45 ID:jeQv8wClO]: 病気持ちのメス豚なんかキメーんだよwww
この病気持ちの連中は早く死ねばいいwww
国に負担かけるだけの寄生虫は今すぐ駆除しなければいけないwww
353 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 08:27:16 ID:CqeQvRDw0]: 結局、日本は大きな政府がいいのか小さな政府がいいのか・・・・
規制緩和、規制緩和って、熱病みたいに騒いでた連中はどこにいったのかな？
354 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 08:40:21 ID:lZXnLYCgO]: 出産中に投与せずそのまま死んでくれてれば良かったのになwww
まぁもうすぐ勝手に死んでくれるだろうけど
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 08:48:36 ID:Tp98h+v5O]: 毎日ニュース見てるけど知らなかった＞表立った原告団に陰性の人がいる
陰性なのは良いことだけど心情に訴えたいが為に意識的に隠してる気がする
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 09:02:55 ID:Tp98h+v5O]: それで思い出したんだけど桝添さんが福田さんの名前だして福田ヨリコさんも
救いますって言った時、当の福田さんは何で名前出されたのか分からないと憤慨した雰囲気で
マスコミは目立った人の名前を出して人気取りみたいな感じの報道をしたけど単に
既に陰性になっている患者さんにも何らかの救いの手をと思ってるって事が
言いたかったのではないのかなと思った
357 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:04:59 ID:vCk0bt93O]: 文章がわかりづらい
358 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:07:14 ID:zfkLIxth0]: >>330
いい加減なこと書くのはやめたら
３５０万ってどこから引っ張ってきたのよ
賠償額捏造して反感あおるのは卑怯だよ

>>339
ただしい説明ありがとう
その程度の金額なら国民で支援可能だね
安心した
359 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:13:58 ID:zfkLIxth0]: >>356
わかってくれる人もいるんだ
原告団は自分自身に具体的にウン千万よこせとは言ってない
肝炎患者全体を救済すべきと言ってるだけ
それを金の亡者みたいな言い方するのねここのおばさん達は
360 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:17:14 ID:CxgqpQqe0]: ◆ヤクザの恐喝の時の常套句
「謝れ！！］
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」

============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 09:19:58 ID:2blMnUKUO]: 「薬害の」肝炎患者じゃなくて、肝炎患者全員に保証するの？
362 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:22:26 ID:CxgqpQqe0]: ◆肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円！！！！
363 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:26:25 ID:CxgqpQqe0]: 一人当たり１００円ですませろ　それでも３５億かかるけど
364 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:36:37 ID:Kh8NFTnE0]: 金の問題じゃない、札束で顔をはたくような真似をするな、一律救済しか認められない
↓
じゃ一律救済する方向で
↓
で、金はいくら増えるの？　　　←いまここ
↓
金額提示
↓
この金額では誠意が感じられない。金額の問題ではないが、誠意が感じられる金額でないと。
↓
訂正金額提示
↓
誠意が感じられない。さらなる謝罪と賠償を
↓
エンドレス
365 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:38:20 ID:zYy9z73r0]: >>362
それなら進んで肝炎になるよ
一か八かの賭けだけど２０００万円の現金と手厚い生活保障は魅力的。
366 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:41:24 ID:Kh8NFTnE0]: 肝臓ガンなら４０００万
367 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 09:52:15 ID:CqeQvRDw0]: 総額いくらにすればいいのに・・・・
後は、対象者で分け合えば良い。
そうすれば、無駄な税金はかからないと思う。
368 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:16:20 ID:23/bpFGa0]: 天文学的な数字って言われてるけど、まんざら嘘でも無さそうね。
369 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:16:22 ID:Kh8NFTnE0]: 「お金が欲しいのではない」
　↓
お金渡す
　↓
「札束で頬をはたかれた」

なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 10:19:13 ID:Eyk5uidt0]: 朝鮮人、部落、ライ病などに続いて新たな圧力団体が誕生したってこと？
371 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:27:23 ID:fkxezaz70]: 350万人の中には血友病患者も含まれるのかね？
200万人いるって言われてるんだが
372 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:30:30 ID:Kh8NFTnE0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 10:30:44 ID:I+CnhXIR0]: 血友病は関係ないでしょ。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 10:32:41 ID:ln0PuA3v0]: 薬害で肝炎になったのには同情するけど
フィブリノゲン投与していなかったら出血多量であぼんしてたって事はないのかな?
375 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:33:43 ID:Kh8NFTnE0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　何がなんでも350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
376 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:37:16 ID:Kh8NFTnE0]: 30 ：革命的名無しさん：2007/12/19(水) 22:13:59
186 名前：Trackback(774) ：2007/12/19(水) 22:07:24 ID:VMoUvHYb
66 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 15:29:34 ID:cuH3w2j30
特殊思想の人たちの、わがままで傲慢な態度のせいで、
結局黙々淡々と副作用等に耐えながら治療を続けている平凡な一般患者は、
世間から大きく誤解されてしまい、むしろ今、攻撃さえされ始めている。
ビラ配りや署名でも、まともな市民の反応は「怖い」とか「異常」だ。
私もそうだ。ある繁華街で原告団の叫ぶ姿を見たが「異常」そのものだった。
政府も厚生労働省も本当に進めたいのは治療対策だ。
この人たちの「異常さ」に最も迷惑しているのは一般の患者である。
まるでＣ肝患者の代表みたいな発言をしているがとんでもない。
もちろん国にも厚生労働省にも色々問題があるが、
今最も普通の患者やキャリアを苦しめているのはこの異常な人達だ。

187 名前：Trackback(774) ：2007/12/19(水) 22:08:51 ID:VMoUvHYb
89 ：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 07:04:51 ID:4GAh9p0f0
あの寄り目のロリ姉ちゃんとか喚きおばさんたちのお陰で
訴訟もできない200万余の患者たちの救済が遅れる。
腹立たしい。

188 名前：Trackback(774) ：2007/12/19(水) 22:09:53 ID:VMoUvHYb
：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 21:57:07 ID:4GAh9p0f0
自分たちだけが被害者みたいな面しやがって。
気分が悪い。
2000万円を要求しているらしいな。
俺らは一円もなくて年間70万円の出費が苦しいんだ。
この差別は何だ。
377 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:37:59 ID:Kh8NFTnE0]: 187 名前：Trackback(774) ：2007/12/19(水) 22:08:51 ID:VMoUvHYb
89 ：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 07:04:51 ID:4GAh9p0f0
あの寄り目のロリ姉ちゃんとか喚きおばさんたちのお陰で
訴訟もできない200万余の患者たちの救済が遅れる。
腹立たしい。

188 名前：Trackback(774) ：2007/12/19(水) 22:09:53 ID:VMoUvHYb
：病弱名無しさん：2007/12/19(水) 21:57:07 ID:4GAh9p0f0
自分たちだけが被害者みたいな面しやがって。
気分が悪い。
2000万円を要求しているらしいな。
俺らは一円もなくて年間70万円の出費が苦しいんだ。
この差別は何だ。
378 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:40:53 ID:I8LKI3f00]: 単純計算で70兆って、税金を支払えそうな国民が1億とすると
一人当たり60～70万の負担ってこと？計算苦手なんだけどそうなるのかな？

それを税金からって、福田さんってアホ？この人総理の資格があるのかね。
何のために働いて税金支払っているのかわからない。
379 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:42:34 ID:Kh8NFTnE0]: 在日同和のやりたい放題現代版になるんじゃないの
マスコミも応援一色だったから、疑問を持つことも許されません
原告団は絶対正義です
380 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:43:04 ID:fkxezaz70]: >>373
ホンキで言ってる？血友病患者にはフィブリノゲン投与されてんだが？
出血したら血が止まらないから＝フィブリノゲン使用
実際にｃ型肝炎患者も出てる
で、血友病患者が200万。
これが350万人に含まれてれば数は増えないが
含まれてない場合350万＋200万で550万人に患者が増える可能性がある
381 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:44:53 ID:fkxezaz70]: >>374
何の関係があるんだよｗ
交通事故で出血多量→輸血しないと死亡する→輸血
→結果AIDSになりました。

命が助かったからよかったね♪
と患者に言うのか？
382 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:45:14 ID:Kh8NFTnE0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員550万人×2000万円＝110兆円　もってけ泥棒　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 10:46:28 ID:I+CnhXIR0]: >>380
この問題に関係ないって言ってるの。
血友病でＣ肝でもあるなら、それはＣ肝患者としてカウントされてるでしょう。
この問題の側面からの数字なら。
384 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:46:35 ID:n0S2beaX0]: ７０兆円なんて嘘
ネトウヨの工作にだまされないで
>>339が正しい
たった2兆8000億円
それすら出したくない日本人ってケチじゃないの
385 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:48:54 ID:Kh8NFTnE0]: >>384たった2兆8000億円

ならチョンのお前が出せ！
386 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:51:11 ID:fkxezaz70]: >>378
「何のために働いて税金支払っているのかわからない」
こういう時の為に払ってるんだろｗ
病気にならないからって健康保険料が無駄だ！なんていう奴は居ないｗ
387 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:54:05 ID:6cAJu/UP0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
388 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:55:04 ID:n0S2beaX0]: >>385
私はれっきとした日本人だけどね
日本人全員で2兆8000億円ぐらい出すのは簡単だって言ってるの
一人あたりに換算すれば端金みたいなもの
それもいやだって人は相当な低所得
ああネトウヨは低学歴だから低所得なんだっけw
389 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:55:06 ID:gwkafuESO]: 二千万？？貰えるの？
銭を引っ張る為に、あそこまで頑張ってたわけか！
えー仕事したな！
盆と正月が同時に来たわけだ！税金泥だな！
390 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:56:15 ID:6cAJu/UP0]: 222 ：建設会社経営(北海道)：2007/12/24(月) 09:46:19.48 ID:879WpC/k0
病人や障害者なんてすぐ死ねばいいのに
役立たずの害者に生きる権利なんてねーから
あげくに障害年金やらなんやらで長生きして税金使ってんじゃねーよ
年金も健康保険も全部廃止しろ
健康な人間だけを優遇しろ糞が

223 ：ドラッグ売人(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 09:48:52.93 ID:yeNbDwkhO
出産の時、輸血しないといけないとか、若い頃中絶しまくって流産癖ついて
帝王切開→輸血しないといけない羽目になったんじゃねーの。

とかそろそろ言いたくなる位うざくなってきたな。
391 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:58:41 ID:fkxezaz70]: たかが2千万で自分の健康を犠牲にしたくないなあ
そんなに金が欲しいなら腎臓+角膜+肝臓（1/3？）売れば3000万くらいになるだろ？
わざわざ感染するかどうか、どうやってキャリアー見つけるかわからない
c型肝炎に感染するなんて無駄な努力だと思うけどｗ
392 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:59:46 ID:n0S2beaX0]: >>389
そういう患者さんを貶めるような書き方はやめな
美人がテレビに出て目立ってるからって病気の人に嫉妬するのは人の道に反する
患者さんに非はないんだから賠償してもらうのは当然の権利だよ
病気と戦いながら政府とも戦ってる患者さんを悪く言う日本人って冷たい民族なんだね
393 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 10:59:50 ID:gwkafuESO]: あのロリﾈｰﾁｬﾝ、国から二千万、引っ張ったら、その金（税金）で、夢のパン屋するんだろうな～
394 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:00:05 ID:BNaUcCEZO]: 税金泥棒福田エリコ
395 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:01:27 ID:O69WdX520]: ”全面キューサイ”すると言ったのです。
つまりＣ型肝炎患者に青汁を支給して健康になってもらうというわけです。
396 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:02:15 ID:n0S2beaX0]: >>393
ハーフっぽい顔立ちだからといってロリﾈｰﾁｬﾝという呼び方は酷い
397 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:04:32 ID:fkxezaz70]: >>393
>>394
こういうヤカラがいるから日本人の民度も落ちたもんだな
と思う。
マジで死んでくださいｗ
398 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:05:25 ID:O69WdX520]: 「わたしの人生を返して」九州訴訟の原告、福田衣里子さん
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000976-san-soci

＞大学では１年休学してヨーロッパを一人旅

実家は金持ちなんだろう
留学とかじゃねえのかよｗｗｗ
399 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:06:35 ID:n0S2beaX0]: >>398
僻むなデブスの貧乏人w
400 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:07:35 ID:fkxezaz70]: >>398
1年休学したとはあるが
1年間ヨーロッパを1人旅　とは書いてないよｗ
悪意ある人って何でも曲解してくるんだねｗ
401 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:07:58 ID:I8LKI3f00]: >391
2000万の借金で首をくくる人もいますよ。たかが2000万って！
2兆8000億って国民赤ちゃんから年寄り、生活保護者まで含めて一人当たり
2万8000円の負担ですね、ありえません。

肝炎患者には、これからの治療をすべて補償し治療に不安の残らない程度にとどめておけばいいものを。
肝炎以外でも病気の人はこの世にたくさんいますけど、彼らは甘えすぎです。
402 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:09:31 ID:6dJvxyG10]: >>400よく読め

高校時代は空手で段位を取り、大学では１年休学してヨーロッパを一人旅。
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:09:40 ID:cgu3WZQYO]: >>388
あのう
今回の問題は、金の問題ではないのだが
404 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:10:38 ID:n0S2beaX0]: >>400
>>398は自民党政権が押し進めたゆとり教育の成果か、低学歴のウヨおばさんかどっちかだよ
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:11:39 ID:2blMnUKUO]: 本当に気の毒な事だし､私の払った微々足る税金も使ってもらって構わないよ。

…ただね、議論を潰さないでほしい。「本当に線引きしてはいけないのか？」「これだけの金額が本当に必要なのか？」という話になった時、
「可哀相な原告団に意義を唱えるなんてヒトデナシ！」となってしまったら、もう立派な弱者利権団体になってしまう。そうなりつつあるけども。
406 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:13:36 ID:fkxezaz70]: >>401
たかが2000万欲しいからってc型肝炎に感染するのか？って言ってるのｗ
角膜1個500万、腎臓1個1000万、肝臓1/3が1500万くらいにはなるんじゃない？
これらは売っても死なないけどc型肝炎になったら死亡の危険+パートナーに感染させる危険
+子供に感染の危険
それでも感染しようとする？
1人当たり2万8千円？いきなり徴収されるわけないでしょｗ
払いたく無いなら「公言すれば」いじゃないｗ
「私は肝炎患者に2万8千円」払うのがイヤです！とｗ
肝炎以外の病気は沢山あるけど「政府にや役人に無理に病気にされた」
人は少なくってよ？
どうせ長文だから読まないと思うけどｗ
407 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:13:43 ID:6dJvxyG10]: しかし福田エリカ姫がプロの活動家だと知ってショックだった
肝炎はとっくに完治していて350万人のために活動・・・
国から最大75兆円を搾り取る大プロジェクトだそうだ
勿論マスゴミはスルーだがネットで知った
ネット君、いちおうありがとうと言っとく
408 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:14:01 ID:FeNKc05mO]: 早い話しが金金おばはん軍団がゴネ得を勝ち取った
元教師って、ろくな奴はいない
409 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:16:18 ID:fkxezaz70]: >>402
だから1年休学したとはあるが
「1年間ヨーロッパに滞在した」とは書いてない
書いてない事がわかるのはエスパー？電波受信中かしら？
>>404
キモイおばさんてヤーねｗ
410 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:18:22 ID:fkxezaz70]: >>407
c型肝炎は完治しないんですってｗ奥様ご存知？
薬で抑えてる+ウイルス検地しないだけで
再発の可能性はあるんですってｗ
無知ってこあいわ～ｗ
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:18:56 ID:cgu3WZQYO]: >>405
治療費補助は別に出るしね
412 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:20:52 ID:fQ/4SwyQ0]: >>406
さすがに支離滅裂だよ
前半つっこむ所多すぎるから後半だけ

>肝炎以外の病気は沢山あるけど「政府にや役人に無理に病気にされた」
>人は少なくってよ？
当時はそれなりの根拠があって投与したのに
遡って責任とれ、じゃやってられないよ
413 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:21:11 ID:e1rtCVyg0]: >>407
やっぱりね。なんか怪しいと思ったんだよ
あの年で今の技術で完治してないっておかしいって。
自分が死ぬかもしれないって言ってるけど、そんな人がブログで酒ばっか飲んでるって書くか？
しかも自分が出演する番組をタレントのように告知してるって頭おかしい
414 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:22:58 ID:6dJvxyG10]: 酒好きで飲んべーな肝炎患者て何さ
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
415 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:23:10 ID:e1rtCVyg0]: あと福田さんのスレにも市民プロが在中してるっていうところも胡散臭い原因なんだよ
何か変な組織ぐるみでたくらんでるんだろうな。
あとこいつ議員になるのかもしれない
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:27:25 ID:I+CnhXIR0]: >>413
＞あの年で今の技術で完治してないっておかしいって。

これは無知すぎる。
Ｃ肝の問題点は、確固たる治療法がないこと。
インターフェロンをやったって、効果がない人も多い。
だからじわじわと肝硬変になり肝ガンなり、という形で死ぬ人がたくさんいる。
417 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:28:26 ID:I8LKI3f00]: >>406
あなたの駄文すべて読んでいますよ。句読点もないしｗや？ばかりで読みにくかったわ。
興奮しすぎて話も脱線気味ですね。
あなたの言うとおりなら肝臓や角膜を売れば2000万はすぐ出来るとｗ

じゃ今すぐ日本であなたの角膜やら売り払って2500万作れるかな？
法律上無理でしょ、所詮法律上できないことを書かないでほしいですね。
私が言いたいのは肝炎以外でも薬はある程度のリスクはある。もし薬害患者すべてに
大金を支払っていては日本の財政が破綻する、ある程度の線引きは必要と言うことです。

世間で予知できない期間の補償まで何万人も2000万も補償していては日本の財政が破綻すると言うことです。

それに税金を支払いたくないと言っても支払わなかったら犯罪ですしね。
消費税や、サラリーマンは強引に引かれてしまいます。
418 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:30:57 ID:fkxezaz70]: >>412
前半は2000万の金がうらやましいからc型肝炎に感染したい！ってバカ宛だから
スルーしてｗ
根拠があっても結果「薬害」で「被害者多数」
アメリカが使用中止にしたけど在庫一掃したいからダンマリ
薬害エイズ、薬害c型肝炎、薬害クロイツフェルトヤコブ病
役人+企業が利益を上げたいからって放置したのに
「遡って責任とれ、じゃやってられないよ」ですって？
ミドリ十字社員の方？
419 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:31:56 ID:6dJvxyG10]: 全員一律救済で国の責任を認めなさい！
これ以外はゆずれませんお金の問題じゃない。
1500万要求しました。
こんな和解見たことない(´・ω・｀)
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:32:17 ID:I+CnhXIR0]: >>418
アメリカが使用中止にする前のことも範疇になるのはおかしいって
言ってるんだっての。
421 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:34:14 ID:6dJvxyG10]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×1500万円＝52兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
422 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:37:47 ID:6dJvxyG10]: ゴネるのが仕事のプロ市民諸君
自分らの主張が叶い
さぞやがっかりしてるだろうｗｗｗｗ

　さ　ま　ー　み　ろ　ｗ
423 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:38:19 ID:fkxezaz70]: >>413
日本人はインターフェロンが効果薄い人が70％超えるって
完治は難しいみたい
あなた頭おかしいのねｗ
>>417
海外いけよｗいくらでも手配してくれるってｗ
それと何で私が2500万作らないとならないの？
お金が欲しいから「c型肝炎に感染したいわ～」て言うバカに
だったら「生命に危険の無い方法もありますわよ」と提案してあげてるのにｗ
「肝炎以外でも薬はある程度のリスクはある」けど
人為的な悪意で完治不能な病気に感染させられてるのに？
「大金を支払っていては日本の財政が破綻する」
1人当たり2万8千円が大金ｗ甘えすぎって考え、ご立派ですわｗ
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:41:35 ID:cgu3WZQYO]: >>416
【医薬】Ｃ型肝炎治療は新薬ペグイントロンが柱　厚労省が新指針　news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1110013225/
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:41:45 ID:48PhBwB20]: 厚労省の官僚が馬鹿だからこうなったんじゃないの？
頭良いのを上に据えないと。
ていうか、官僚の不始末を国が尻拭いさせられる意味がわからない。
426 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:43:02 ID:0k0OKk9uO]: カップル板全てがアラシに炎上されてる！
427 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:44:00 ID:6dJvxyG10]: 衣理子のブログって告知ばっかじゃん
自分が出演するテレビ番組のスケジュール、トークライブのスケジュール、街宣のスケジュール
見てください、来てくださいって、こればっかり
おまけに自分のストラップや本を置いてくれてる店まで紹介してるし

こいつタレントなの？？
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:44:08 ID:I+CnhXIR0]: >>424
今ペグインターフェロンのことをインターフェロンと言うのも普通ですが。
ペグになったって著効率はあがったけど、
それでも５割だよ。
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:46:35 ID:TNgVu+OU0]: 雑草生やすようなレスに構うのは不愉快になるばかりだからやめておいたほうがいい

結局、血液製剤で感染した患者にはすべて補償、
HCV同定以前に輸血で感染した患者には補償なし、ということになるのかな？
430 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:46:39 ID:6dJvxyG10]: 最初の頃は気の毒だなと思ってた一般大衆も毎日テレビで流れる不細工なおばさんが
絶叫する映像を観てるうちにコイツラ頭おかしいんじゃね？って思うようになるよな

８６歳のﾊﾞﾊﾞｧが死んだのは何十年か前にフィブリノゲンを投与されたからって提訴
した遺族のことをNHKのニュースでやってたけど、最近はさすがにマズイと思ったのか
続報無しだし
431 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:49:07 ID:Woq9rGa00]: ID:fkxezaz70
こいつ画伯板でも嫌われていた奴だ。ｗｗ
可哀想だから
みんな構ってやってくれｗｗ
432 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:50:46 ID:6dJvxyG10]: ID:fkxezaz70 はキチガイでOK？
433 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 11:56:03 ID:NXofKi4E0]: 勘違いが多いが、被害者を叩く奴はいない。
叩かれてるのは原告団。
自分は完治して全然早期解決を望まず、
金と恒久的な利権と政権交代を目的とする下衆団体だから。

かわいいエリコちゃんは完治してても飲み過ぎに気をつけてねｗ
image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
434 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:01:24 ID:Woq9rGa00]: >>432
うん。でも人を苛立たせる才能は認めるｗｗｗ
435 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:02:02 ID:NXofKi4E0]: 法案の内容次第では、肝炎患者350万人の訴訟が乱発する可能性がある。
今の原告団は、その保障財源など知ったことではないがな。
かえって、弁護士の仕事が増えるとシメシメだな。

福岡で責任外認定で敗訴した、寄り目レディが、線引きの内側になればいいんだろ。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:03:27 ID:q2vYl78B0]: このスレ気になってたけど今日初めて読みました。
で、JCのブログ・・・もうね。
お酒飲める完治してるんなら、出てきちゃダメだよね。
せっかくつらい思いして病気と闘ってきたのに、叩かれるだけじゃん。
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:08:34 ID:cgu3WZQYO]: 「公的責任という言葉も要らないから政治決断を」と、原告団は和解骨子案への対案で述べたのに、
もし以下が本当なら、舌の根も乾かないうちに謝罪要求なのだろうか
523: 2007/12/24 11:58:38 n+RrBJg3O
テレ朝の報道だと原告団は午後から
｢緊急対策会議｣
を開く為集まっているって。

焦点は、国の責任と、総理との面会要求だって。

国の一律救済の方向に対して、今後の対策を練るって？
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:10:28 ID:zYy9z73r0]: ID:fkxezaz70

何を言ってももう支持されないよ
原告団自体が国民に怒りの視線で監視されてるんだから
439 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:18:43 ID:S5fXy1O+0]: この陰謀説知ってます？
薬害の恐ろしい結果は投入する前から全て知ってたのですよ。
そもそもあれを作って売ってた会社は米国と英国から「試験的に肝炎とHIV
を日本で広めろ」って圧力が掛かっていたそうですよ。
どうして？答えは簡単です。　HIVの薬を作っているのはスイスの製薬会社
とその下請けばかり。その製薬会社の株を持っているのは世界の
有数の富豪家族。肝炎の薬の特許を持っているのは何処だと思います？

肝炎とHIVは一生薬を必要とする病気です。製薬会社としてみればもう
笑いが止まらないでしょうね。一生製薬会社の奴隷になった人々でお金
儲けが出来るからです。

そもそも緑サルがブラジルにいないのにどうしてアフリカとブラジル
のHIVの感染率が同じなのか疑問に思いません？

日本政府は薬害問題にたいして訳の分からない対応策を取ってきています。
それは米と英からの圧力のせいです。

日本政府に勤めている天下りの官僚は米、英、スイスの製薬会社から
相当お金を貰っています。そして完全に「駄目」な薬と知っていながら
認可を下ろしたのです。

福田に何を言っても無駄です。政府に何を言っても無駄です。時の首相、
官僚を先ず見つけ出して法廷に立たせるべきです。

陰謀説？　貴方が決めてください。
ちなみにもし肝炎・HIV等のウイルス系の病気で悩まされている方は
UVBI、ultraviolet blood irradiation, photoluminescence
等をググッて見てください。昔からある簡単な治療法です。
そしてアメリカに行ってこの簡単な治療を受けて見てください。
440 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:21:15 ID:0OsoBPmaO]: あー腹立つ。福田総理嫌いの馬鹿保守も、被害者叩き
ひどい！みたいな論調のカスばっかだしアホサヨは
当然、原告団の味方だし。
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:23:46 ID:+vOoICpB0]: B型肝炎と違って、Ｃ型は性交渉による感染はほとんど無いよ。
うちの父は輸血（それしか思い当たらない）でＣ型肝炎になって
数年前亡くなったけど、母との間に２人の子供をもうけていて、母は感染していない。
Ｃ型は注射器の使い回しなども含めて、医療による感染がほとんどなんだよ。
だからといって、全ての患者を救済なんてありえない。
危険性が認知された後の薬害のみで良いと思う。
442 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:28:49 ID:daHvh6vAO]: 原告の主張＝世論みたいに扱われてたのが
納得いかなかったわ。
70兆円って絶対どこかにシワ寄せがくるよね。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:28:54 ID:xEztqMTI0]: 病院には行かないことだな。
ひどくなるか、殺されるかだ。
444 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:30:19 ID:fkxezaz70]: >>431
画伯板って？
>>432
「大学では１年休学してヨーロッパを一人旅」が何故か
「大学1年休学してヨーロッパ1年間一人旅」＝金持ち市ね！
な思考のストーカーに言われたくないｗ
>>433
ｃ型肝炎は完治は難しいってｗ
国家的犯罪を犯しておいて「財源が乏しい、国民の負担になるからやめて！」？
凄いｗみどり十字と国家の犬ですか？
>>438
そんなの2chだけだからｗ相変わらず自分の気に食わない奴は
誹謗中傷のヤカラばっかりｗ
445 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:35:04 ID:fkxezaz70]: >>442
日本の国家としての借金が900兆円超えてるのに
それに激怒しなくて
「被害者救済」に使われる「かもしれない70兆円」に怒り心頭
楽しい国だよねｗ
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:35:44 ID:TNgVu+OU0]: >>441
うちの父も手術時の輸血が原因と思われるC型肝炎で家族への感染はなし
インターフェロンは奏効しなかったし肝硬変から肝がんにもなったが
献血を何度もしたいわば加害者的立場でもある
なんだか複雑な気持ちだわ…
「輸血で感染したのも、知らずに献血したのも仕方なかった」と割り切っていて
補償など考えないそうです、まあ高齢だしね

でも補償を必要とする人もいるんだろうなあ
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:41:33 ID:cgu3WZQYO]: >>446
和解金≠治療費補助
448 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:44:22 ID:daHvh6vAO]: >>445
ちょっと頭冷やしたら？
世の中の弱者は肝炎被害者だけではないのよ。
借金の額からすれば70兆などたいしたことない、なんて発想は普通ならしないけど。
449 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:49:24 ID:bfL89cZr0]: 女なら騙せると思って活動の場を＋やν速から既婚女性板に移したかwwwwwwww
どの板でも反論されて逃げるだけだったもんなwww
既女は舐められまくってるなwww
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 12:50:22 ID:xoySW3d00]: 弱者を政治目的に利用する原告団

悪質すぎる
451 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:51:01 ID:fkxezaz70]: >>448
だれも「たいしたことない」なんて発言してません
捏造しないで下さい
既に900兆円の国の借金があるのにそれに対し何故か激怒しないが
自分の財布から出る「かもしれない」金額が「70兆円」となると
払えない！国が破綻する！と言い出すのがｵｶｼｲと言ってるだけ
そんなに怒るなら何故「借金900兆円」に怒らないの？
結局お金払いたくないんでしょ、他人が生きようが死のうが関係ないってことですよねｗ
ご立派ですｗ
452 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:55:20 ID:bfL89cZr0]: >>451
ここで工作してるのは役人だから。
今後、次々と薬害が発覚したときのために前例を作りたくないだけ。
だから今回の問題で原告団だけを執ように叩いてる。
453 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 12:59:44 ID:XAR+MJl70]: あ、ども、某旧邸外科医でつ。

「”薬害”肝炎」を「一律救済」でつか。
まあ、本邦も、中共並の「人治」国家に堕したようですね。終わりだね。

　あと、どうしてマスゴミの中では比較的、国家・国民の視点を保持していた産経すら、この件に
関しては冷静さを欠いているのかと訝しく思っていたのだけども、ようやく昨日気づきました。
　HCV+の女性記者が「一患者の視点から」記事を書いて居るんだと。要するに客観性は担保されて
いない、というわけだね。

話は全く変わるが、

　HCV肝硬変の人だらけのうちの病棟にいると、「首相に突き落とされた！」とか大声で喚いて、首相官邸までデモしてる人たちを見ても、

　「あー、お元気ですねえ」

としか思えないんですけどね…。いや、まあ、気持ちはわかるけどね、多少は。
454 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:00:14 ID:fkxezaz70]: >>452
なるほど、国家的犯罪？人災？だから国が補償するのが当たり前なんだけど
総額が大きいからって「国の（自分の）懐から出すなんてとんでもない！」
だから弱者は「肝炎被害者だけじゃない」「あまえるな」なんてカキコミできるんですねえ
455 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:00:33 ID:daHvh6vAO]: >451
借金に怒っていない、ってあなたの妄想なんだけど。
それから70兆で国が破綻する、という発言もね。
勝手に私をあなたの仮想敵に仕立て上げないでくれる？
税金の使い道はいつでも妥当であるべきでしょ？
国民として疑問をていする権利は当然あるし、むしろそれを考えるのは義務でもあるよ。
456 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:04:27 ID:7/2LtCUG0]: >>449
言えてるなｗ
ID変えたり、へたな小細工は一緒だｗ
457 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:06:47 ID:bfL89cZr0]: >>453
・・・・・・・・なぁ。
わざわざ、そんな作り話書いて誰か乗ってくるとでも思ってるのか？
そういうとこ世間からズレてるというか頭弱いよな、おまえら工作員って。
まぁ「実話ですけど」って主張するんだろうけどwwwwwww
458 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:10:57 ID:fkxezaz70]: >>455
2兆8000億→1人負担2万8000
70兆→1人負担70万
2万8000円負担で「ありえない」「あまえるな！」とおっしゃる方が
いましたので、2万8千円で有り得ないなら70万負担なら国が崩壊すると思うのでは？
＞税金の使い道はいつでも妥当であるべきでしょ
そうですよ？だから被害者は救済されないとダメでしょ
どんなに総額が大きくなろうがそれは「国と官僚が引き起こした」のだから
疑問というより他の方はは「お金払いたくない」「うらやましい」
に終始してますよ
459 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:13:36 ID:XAR+MJl70]: >>457
つれたｗｗ
いやコピペもってきてみたｗｗ
擁護派がこの人きたあと、一気に警戒して下手なこと言わなくなったから
おもしろくってｗｗ
試してみたけど、みてるよねやっぱり（´・ω:;.:...
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:14:34 ID:3weKZQ770]: 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

ローカルルール厳守でお願いします。
461 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 13:18:50 ID:bfL89cZr0]: >>459
言い返されたら釣り宣言wwwww
おまえ２ちゃんに慣れてないのか？
他の問題での工作員たちと同じ反応、典型的なパターンだな。
ここまで典型的だとスゲェwwwwwwwwwww
アホだwwwwwwww
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:38:12 ID:T3MCFhAe0]: 可愛い奥様以外の人が混ざってるな
俺も含めて
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:39:54 ID:CqeQvRDw0]: 金額じゃないのだから、２兆もかからんでしょ？
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:42:20 ID:cgu3WZQYO]: ■問題の一つは、『天皇陛下の発言の後に、議員立法に動いている』ということ。
　天皇陛下まで、マスゴミの《絵になる話》や《見せかけの安定》に酔いしれてしまったとは…。
◆YouTube：薬害肝炎'07 12月20日～22日ニュースクリップ　 www.youtube.com/watch?v=LbwtjSZpRIM
▼12月20日　和解交渉決裂
▼12月21日　各党党首、閣外自民党議員から政治決着を求める声
　◆与謝野前官房長官
「議員立法を作ってでも救済する気迫がないといけない」　時事放談収録にて
　◆笹川堯　議院（自民党）「最初　総理に電話したら2～3兆かかるって言っている。私はおかしいなと思ったので確認したら、厚生事務次官が総理に言ったらしい。
天文学的な数字を言って半ば政治家が脅かされたと私はそう思いますよ。」
（厚労省　江利川事務次官
『東京地裁判決で「国の責任なし」とされた患者にもお金を払うと決めたのは大きな決断』）
　閣内分裂
　◆舛添厚生労働大臣：「ほかの高裁で和解協議可能。場所が変われば枠組みも代わる」
　◆町村官房長官
「大阪高裁の判断を前提に対応する」
「なんでもとにかく当事者同士の話で決めればよいというのであれば司法も立法も行政も極端に言えばいらないということになる」
「今は、福田総理と原告団が直接会談する環境では無い」
▼12月22日　時事放談放送
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:43:01 ID:cgu3WZQYO]: >>464 続き
▼12月23日　天皇陛下会見全文各紙掲載　産経（05:08）
　◆天皇陛下のお言葉
「『過去を振り返り、公害によって健康の被害を受けた人々のことを考えるとき、
　当時はこのような問題に対する安全の問題が国民の間に十分に理解されず、被害者を苦しめてきたことが思い起こされます。
　多くの国民にこのような実態が少しでも早く知らされていたならば、被害を受けないで済んだ人も多かったのではないかと、返す返すも残念に思っています』」
「近年、生活の安全性に関し、国民が深い関心を抱くようになったことが、耐震構造の不備なども含め、安全性への危険を明らかにするうえに寄与したことと思います。
　『国民の安全を守るため、関係者の努力を望む』ことはもちろんのこと、国民全体がこの問題に関心を持ち、みなの協力の中で安心して生活を営むことができるよう願っています」
▼同日　11:40
　◆福田首相　官邸玄関ホールでインタビュー
「薬害患者の方々を全員一律救済ということで、議員立法することで党との相談の結果、決めました」
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:51:25 ID:cgu3WZQYO]: >>465 続き
◆時事通信 2007年12月21日　首相動静　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000007-jij-po
▼午前11時41分、皇居着。宮中午さん会。
▼午後2時11分から同32分まで、与謝野馨前官房長官。
　ここで重要なお言葉があり、午後2時に与謝野前官房長官を呼んで相談したのだろうか。
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:59:08 ID:cgu3WZQYO]: ■問題の一つは、『天皇陛下の発言の後に、議員立法に動いている』ということ。
　天皇陛下まで、マスゴミの《絵になる話》や《見せかけの安定》に酔いしれてしまったとは…。
◆YouTube：薬害肝炎'07 12月20日～22日ニュースクリップ　 www.youtube.com/watch?v=LbwtjSZpRIM
▼12月20日　和解交渉決裂
▼12月21日　各党党首、閣外自民党議員から政治決着を求める声
　◆与謝野前官房長官
「議員立法を作ってでも救済する気迫がないといけない」　時事放談収録にて
　◆笹川堯　議院（自民党）
「最初　総理に電話したら2～3兆かかるって言っている。私はおかしいなと思ったので確認したら、厚生事務次官が総理に言ったらしい。
天文学的な数字を言って半ば政治家が脅かされたと私はそう思いますよ。」
（厚労省　江利川事務次官
『東京地裁判決で「国の責任なし」とされた患者にもお金を払うと決めたのは大きな決断』）
　閣内分裂
　◆舛添厚生労働大臣：「ほかの高裁で和解協議可能。場所が変われば枠組みも代わる」
　◆町村官房長官
「大阪高裁の判断を前提に対応する」
「なんでもとにかく当事者同士の話で決めればよいというのであれば司法も立法も行政も極端に言えばいらないということになる」
「今は、福田総理と原告団が直接会談する環境では無い」
▼12月22日　時事放談放送
続く
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 14:00:09 ID:cgu3WZQYO]: >>467 続き
▼12月23日　天皇陛下会見全文各紙掲載　産経（05:08）
　◆天皇陛下のお言葉
「『過去を振り返り、公害によって健康の被害を受けた人々のことを考えるとき、
　当時はこのような問題に対する安全の問題が国民の間に十分に理解されず、被害者を苦しめてきたことが思い起こされます。
　多くの国民にこのような実態が少しでも早く知らされていたならば、被害を受けないで済んだ人も多かったのではないかと、返す返すも残念に思っています』」
「近年、生活の安全性に関し、国民が深い関心を抱くようになったことが、耐震構造の不備なども含め、安全性への危険を明らかにするうえに寄与したことと思います。
　『国民の安全を守るため、関係者の努力を望む』ことはもちろんのこと、国民全体がこの問題に関心を持ち、みなの協力の中で安心して生活を営むことができるよう願っています」
▼同日　11:40
　◆福田首相　官邸玄関ホールでインタビュー
「薬害患者の方々を全員一律救済ということで、議員立法することで党との相談の結果、決めました」

◆時事通信 2007年12月21日　首相動静　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000007-jij-po
▼午前11時41分、皇居着。宮中午さん会。
▼午後2時11分から同32分まで、与謝野馨前官房長官。
　宮中午さん会で重要なお言葉があり、午後2時11分に与謝野前官房長官を呼んで相談したのか。
469 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 14:18:55 ID:BKqOLCk70]: >>468 cgu3WZQYOさま
VRJNfsH30です　引用していただいて有難うございます。
470 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:03:30 ID:LsXWUaMV0]: 陛下。薬害チッソの事は？
国民の血税とは？
ネトウヨが、泣いておりますｗｗ
471 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:05:36 ID:LsXWUaMV0]: ごめん。薬害じゃない。
公害だった。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:10:04 ID:lLwgWRcI0]: 原告団って、ＪＲ脱線事故のステーキとだぶるのよねえ・・・
線引きって普通必要じゃない？
私達の税金だってじゃぶじゃぶ湧き出るわけじゃなくてよ
473 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:10:54 ID:S16d5rsTO]: 金は男女共同参画の10兆円から出すの?
474 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:21:02 ID:BKqOLCk70]: 引用される前のオリジナル載せますね
YouTube：薬害肝炎'07 12月20日~22日ニュースクリップ
www.youtube.com/watch?v=LbwtjSZpRIM
↑
参考になった
１２月２０日　和解交渉決裂
１２月２１日　各党党首、閣外自民党議員から政治決着を求める声
　　　　　　　与謝野前官房長官
　　　　　　　「議員立法を作ってでも救済する気迫がないといけない」時事放談収録にて
　　　　　　　笹川堯　議院（自民党）
　　　　　　　「最初　総理に電話したら２～３兆かかるって言っている。私は
　　　　　　　　おかしいなと思ったので確認したら、厚生事務次官が総理に
　　　　　　　　言ったらしい。天文学的な数字を言って半ば政治家が脅かされたと
　　　　　　　　私はそう思いますよ。」
（厚労省江利川事務次官『東京地裁判決で「国の責任なし」とされた患者にも
　　　　　　　　お金を払うと決めたのは大きな決断』）
　　　　　　　閣内分裂
　　　　　　　舛添厚生労働大臣：
　　　　　　　「ほかの高裁で和解協議可能。場所が変われば枠組みも代わる」
　　　　　　　町村官房長官：
　　　　　　　「大阪高裁の判断を前提に対応する。」
　　　　　　　「なんでもとにかく当事者同士の話で決めればよいというのであれば
　　　　　　　　司法も立法も行政も極端に言えばいらないということになる。」
　　　　　　　「今は、福田総理と原告団が直接会談する環境では無い。」
つづく
475 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:23:24 ID:NXofKi4E0]: >>474

理屈はどうでもいい。とにかく２０００万よこせ
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:25:57 ID:lLwgWRcI0]: 日本の来年度の予算が８３兆でしょ？

７０兆って・・・この人達日本潰すのが目的？
477 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:26:17 ID:BKqOLCk70]: >>474 つづき
１２月２２日　時事放談放送。
１２月２３日　天皇陛下会見全文各紙掲載　産経（０５：０８）
　　　　　　　天皇陛下のお言葉
　　　　　　　「過去を振り返り、公害によって健康の被害を受けた人々の
　　　　　　　　ことを考えるとき、当時はこのような問題に対する安全の
　　　　　　　　問題が国民の間に十分に理解されず、被害者を苦しめてきた
　　　　　　　　ことが思い起こされます。多くの国民にこのような実態が
　　　　　　　　少しでも早く知らされていたならば、被害を受けないで済ん
　　　　　　　　だ人も多かったのではないかと、返す返すも残念に思っています。」
　　　　　　　「近年、生活の安全性に関し、国民が深い関心を抱くように
　　　　　　　　なったことが、耐震構造の不備なども含め、安全性への危
　　　　　　　　険を明らかにするうえに寄与したことと思います。国民の
　　　　　　　　安全を守るため、関係者の努力を望むことはもちろんのこと、
　　　　　　　　国民全体がこの問題に関心を持ち、みなの協力の中で安心
　　　　　　　　して生活を営むことができるよう願っています。」
　　　　同日　１１：４０
　　　　　　　福田首相　官邸玄関ホールでインタビュー
　　　　　　　「薬害患者の方々を全員一律救済ということで、議員立法する
　　　　　　　　ことで党との相談の結果、決めました。」
478 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:27:45 ID:NXofKi4E0]: >>476

消費税を５０％にすれば大丈夫
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:30:50 ID:CqeQvRDw0]: 金額の問題じゃないから、７０兆もかからない。

薬害の証拠のある人物にたいする、治療費等の補助をすればいいんじゃない？
それで、責任があるとされてる期間の患者には、補償金を上乗せするとか・・・

お金を払うだけが、補償じゃないと思う。
480 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:31:47 ID:LsXWUaMV0]: >>478
なるほどｗ
日本から脱出ｗｗ
481 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:33:41 ID:BKqOLCk70]: >>474 >>477 補足
時事通信２００７年１２月２１日首相動静より
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000007-jij-po
午前１１時４１分、皇居着。宮中午さん会。
午後２時１１分から同３２分まで、与謝野馨前官房長官。
↑
２１日は閣僚宮中午餐会ではなく、宮中午餐会としか書いてないのはなぜ？
福田総理しか呼ばれてなかったのかな。だとすると、ここで重要なお言葉があり
午後２時に与謝野前官房長官を呼んで相談した。
与謝野氏の「時事放談」の収録は相談の前だったのか、後だったのかが知りたい。

他人のレスを引用されるのはかまいませんが、それをもとに趣旨を変えて書き込み
をされるのは止めていただきたい。
>天皇陛下まで、マスゴミの《絵になる話》や《見せかけの安定》に酔いしれてしまったとは…。
という箇所はゆるせません。こーゆう意見を書き込まれるのであれば、引用ではなく
ご自分で調査なさって書き込まれたらいかがですか。
つぎに、天皇陛下のお言葉を引用させていただきますから。よーく反省なさい。
482 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:36:20 ID:NXofKi4E0]: 福田嬢ブログ↓
今日は、何度も更新してますが。
おとといで、東京生活も、今年は終わりだと思っていましたが、そうでもないようです。
明日、朝7時からと、7時３５分からの枠でＴＢＳ朝ズバッに、
福岡のTV局から、生中継で出ます。
また、8時15分以降くらいから、フジＴＶ特ダネに電話生出演します。
あとは、11時半くらいから、ワイドスクランブルに電話で（未定）出るかもしれません。
朝早いですが、取り上げていただけることは、ありがたいことなので、頑張ります
また、これは、九州沖縄地区ですが、スーパーＪチャンネル九州沖縄報道特別番組「Ｌｉｆｅ２００７」
16時～17時54分
テレビ朝日系列です。
今日、明日は、福岡に泊まり、クリスマスの朝から、またしても東京です。
今夜は、自分のドキュメンタリーで、見てくださいと言っておきながら、自分、起きてる自信が、なかです・・。
483 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:36:50 ID:BKqOLCk70]: 天皇陛下会見全文（上）
2007年12月23日05時56分
www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712220245.html

〈問１〉今年は食品の虚偽表示を発端とする「食」への不安、年金や社会格差の問題
など、暮らしの安全が脅かされた一年でした。こうした様々な社会情勢について、陛下
の思いをお聞かせください。

　（回答）十分にお答えができないといけないと思いますので、書いたものを見ながら
お答えしたいと思います。生活の基本である食と住に関して、一昨年から今年にかけ
て国民に不安をもたらすような事情が明らかになったことは残念なことです。

　年金の問題については戦後の復興とその後の国の発展を目指し、一生懸命まじめ
に働いてきた人々が、高齢になって不安を持つことがないように、この問題が解決の
方向に向かっていくことを願っています。

　社会格差の問題については、格差が少ない方が望ましいことですが、自由競争によ
りある程度の格差がでることは避けられないとしても、その場合、健康の面などで弱い
立場にある人々が取り残されてしまうことなく、社会に参加していく環境をつくることが
大切です。
484 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:40:08 ID:BKqOLCk70]: >>483 天皇陛下会見全文（上）　つづき

　また、心の中に人に対する差別感を持つことがないような教育が行われることが必
要と思います。

　過去を振り返り、公害によって健康の被害を受けた人々のことを考えるとき、当時は
このような問題に対する安全の問題が国民の間に十分に理解されず、被害者を苦し
めてきたことが思い起こされます。多くの国民にこのような実態が少しでも早く知らされ
ていたならば、被害を受けないで済んだ人も多かったのではないかと、返す返すも残
念に思っています。

　近年、生活の安全性に関し、国民が深い関心を抱くようになったことが、耐震構造の
不備なども含め、安全性への危険を明らかにするうえに寄与したことと思います。国民
の安全を守るため、関係者の努力を望むことはもちろんのこと、国民全体がこの問題
に関心を持ち、みなの協力の中で安心して生活を営むことができるよう願っています。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:40:39 ID:cgu3WZQYO]: >>481
だから
和解金と治療費補助をゴッチャにしていると思う
治療費補助金は、政府は別にやっている
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:48:41 ID:iPUcF1PS0]: キャリアウーマンの奥様
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198250587/l50
487 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:48:47 ID:NXofKi4E0]: 和解金　　　　　一人当たり２０００万
治療費補助金　　月額２０万
488 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:51:12 ID:34oReBPL0]: 福田総理、、政治決断誤ったな。
世の奥様の大半を敵にまわしちゃったね。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:52:04 ID:I+CnhXIR0]: >>487
なんで月額20万もいるんだ。
490 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:53:53 ID:BKqOLCk70]: ２３日の会見で天皇陛下がブルーギルの繁殖の件でみずからの責任に触れられた
のですから、厚生官僚が薬害Ｃ型肝炎の件で逃げ回る事はもはやできないでしょう。
491 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:54:59 ID:XCNTFl/60]: 厚生官僚が、製薬会社の利益のために、国民の命を売り渡したんだろ
なんで、税金で救済するんだ
官僚に罰金かけろや
492 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 15:55:50 ID:Bouw9Diy0]: ロイヤルニートの分際で、何ほざいてんだよ。
てめえの家族のmasakoが遊び呆けてる金を
薬害患者にやれよ。
国民のほとんどは、苦しんでいることを知れ！
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:02:07 ID:cgu3WZQYO]: >>490

宮内庁は実際の原因は違うと反論しました
【皇室】天皇陛下の記事めぐり宮内庁が英紙タイムズに反論掲載・琵琶湖で繁殖しているブルーギルに関する記事　news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197441363/
494 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:07:03 ID:BKqOLCk70]: >>484 で耐震偽装の件に、ちくちくと触れておられることに気づいてほしい。
冬柴が一般財源化に協力すれば、社会補償問題の解決に寄与するはず。
ところで、来年４月から「後期高齢者医療制度」が始まるね。
扶養家族の人も、６２００円/月保険料がかかるようになるんだよ。一人暮らしで
６２００円、夫婦なら１２４００円、サラリーマン世帯の扶養家族なら３１００円。
自営業の扶養家族なら６２００円。、毎月請求がきます。払わないと健康保険証
取り上げられます。心構えはもうできていますか？
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:08:24 ID:YkIprMkj0]: 一体何処からお金もってくるんだろう
496 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:10:12 ID:BKqOLCk70]: >>494
リンク先の内容これね。
書簡で、目黒侍従は（１）記事は（琵琶湖に持ち込まれた）ブルーギルがニッポン
バラタナゴを食したため、絶滅をもたらしたと示唆しているが、絶滅の原因は
４０年前に中国から入ったタイリクバラタナゴとの交配と競争（２）天皇陛下は
海洋生物学者ではなく魚類学者－と反論している。
497 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:15:38 ID:BKqOLCk70]: >>496 の補足
天皇陛下はブルーギルの繁殖が琵琶湖の生態系を乱してしまった。そのことに
責任を感じて残念に思っておられるのです。タイムズはその事とニッポンバラ
タナゴの絶滅の因果関係とを取り違えて記事にしてしまったので、目黒勝介侍
従が反論したのです。

つぎに、そのことに触れられた２３日の天皇陛下の会見の後半部分を引用させ
ていただきます。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:19:14 ID:2XeH+mZa0]: >>491
自民の若手議員達が
問題が起きた場合刑事責任も問うような法整備？を考えるよう
検討会を開いているとか、ちょこっとテレビニュースで言ってたよ。
福田総理も関心を持っているとのこと。（腹の中はわからないけど）
良い方向で実現して欲しい。
499 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:19:34 ID:BKqOLCk70]: >>497 より
天皇陛下会見全文（下）
2007年12月23日05時57分
（ブルーギルとニッポンバラタナゴに触れられた箇所を抜粋して引用いたします。）
　ブルーギルのことですが、ちょうど３０年前の１９７７年、淡水魚を専門にしておられた国立科学
博物館の中村守純博士と、淡水魚保護協会の木村英造氏とお話ししたことが淡水魚保護協会の雑誌
「淡水魚」に載せられ、その中でブルーギルのことにも触れています。琵琶湖にブルーギルが入った
のは淡水真珠をつくるイケチョウガイの養殖のために、貝の幼生が寄生する寄主としてブルーギルを
使いたいということで、水産庁淡水区水産研究所から滋賀県水産試験場に移されたものが琵琶湖に逃げ
出したことに始まります。当時、ブルーギルを滋賀県水産試験場に移すという話を聞いたときに、淡水
真珠養殖業者の役に立てばという気持ちも働き、琵琶湖にブルーギルが入らないようにという程度の
ことしか言わなかったことを残念に思っています。　３０年前には釣った魚は食べることが普通でした。
従って、ブラック・バスやブルーギルを釣る人が多ければ、繁殖は抑えられ、地域の淡水魚相に変化を
もたらすことはないと考えていましたが、現在は釣り人の間にキャッチ・アンド・リリースの習慣が
浸透し、釣った獲物を食べるのではなく、そのまま放すことになったため、ブラック・バスやブルー
ギルが著しく繁殖するようになってしまいました。キャッチ・アンド・リリースということがこのよう
に一般化するとは考えてもいませんでした。ブラック・バスもブルーギルもおいしく食べられる魚と
思いますので、食材として利用することにより繁殖を抑え、何万年もの間、日本で生活してきた魚が
安全に育つことができる環境が整えられることを願っています。この目的に添う釣り人のボランティア
活動にも大きな期待が寄せられます。
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:21:44 ID:cgu3WZQYO]: >>494

耐震ねぇ
民主党の言う通り厳格化したら、この建築不況です。
85年以前の建物は危険なまま。
新潟の2回の地震で倒れた家屋もそう。

郷原氏曰く、耐震偽装は警察が介入することにより、原因が判明する前に裁判になってしまった。
裁判になったら単純にモラルの問題だった。

　負担が多くてもよいから手厚い社会保障が良いか、社会保障は低くくても負担が少ない方が良いか。
　後期高齢者医療制度は仕方ない。日本は超高齢化社会。今までの社会保障制度は、人口が減らないのが前提だったから、高齢者の負担が少なかっただけ。
　必要なのは一次医療のかかりつけ医。
　かかりつけ医、介護事業者、二次医療の市民総合病院、リハビリ施設とを医療ネットワーク化することが重要。
　高齢者医療では、かかりつけ医が医療の窓口になる。
501 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:22:12 ID:BKqOLCk70]: >>499 つづき
天皇陛下会見全文（下）
2007年12月23日05時57分
　なお、豊かな海づくり大会の式典で、琵琶湖水系でニッポンバラタナゴは絶滅したことを述べました
が、ニッポンバラタナゴは日本の淡水魚のなかで、最も絶滅の危機にあるものと思います。それは中国
から移入された体の大きいタイリクバラタナゴとの生存競争においてニッポンバラタナゴは弱い立場に
あることと、ニッポンバラタナゴとタイリクバラタナゴとの間では雑種ができるからです。従ってニッ
ポンバラタナゴのいる池に一尾でもタイリクバラタナゴが入れば、その池のニッポンバラタナゴの純粋性
は保てません。現在、純粋なニッポンバラタナゴが住んでいるところはタイリクバラタナゴのいない閉鎖
水域だけになってしまいました。誠に厳しい状況にあると言わなければなりません。タイリクバラタナゴ
は美しい魚ですので、水槽で飼い、その後、池や川に放したことにより各地にタイリクバラタナゴが繁殖
するようになったのではないかと思われます。ニッポンバラタナゴはこのような危険な状態にあるので、
タイリクバラタナゴが放される心配のないところで飼育することが必要と考え、大阪府八尾市産のニッポ
ンバラタナゴは赤坂御用地内の池で、福岡県多々良川産のニッポンバラタナゴは常陸宮に頼み、常陸宮邸
内の池で、それぞれ１９８３年以来飼育され、ニッポンバラタナゴ研究会が随時調査をし、また研究に用
いています。

　日本は大陸と離れていた期間が長く、日本の中には琵琶湖のような古い湖、本州などと長い間隔離され
ていた島々があり、非常に多くの固有の生物が住んでいます。このような生物が今後とも安全に過ごせる
よう、日本人みなで守っていきたいものと思います。
502 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:23:14 ID:NXofKi4E0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:25:05 ID:r08gOJsI0]: なんだかなあ。
一律救済っていうけど、1989年以前はC型肝炎ウイルスの同定方法もなかったのですよ？
その頃の医学部の講義でも非A非B型肝炎で、輸血後起こる肝炎としか言われてなかったわけです。
「血液を介して感染する肝炎」であることはわかっていたけれど、それ以上のことはわからなかったのですよ。
それを期間を1989年前後に限定せずに遡及してもっと前に感染した人まで対象にするのはおかしい。
原因そのものの同定すらできていないのに、危険を予測することができますか？

それも、本当に血液製剤を投与されていたかカルテなどで証明できない人まで対象となる？
そんなことしたら、血液製剤を投与されていない、別の感染経路でC型肝炎ウイルスに感染した人まで
「自分は血液製剤を投与されたからC型肝炎になった！賠償しろ！」
となるのは簡単に想像出来ます。
C型肝炎は、血液製剤から感染した患者さんより圧倒的にそれ以外の患者さんが多いのですよ。
手術などの際に輸血が原因で感染した人、針刺し事故で感染した医療者はまだしも、
刺青や、覚せい剤の注射の回しうちなどで感染した人も多いのです。
これらの患者さんのうち、完全に自己責任で感染（後者の方たちです）した人ほど、
自分の責任は棚に上げて大きな声を出す傾向にあるという印象を持っています。
大阪高裁の判断は、かなり現実に即したものと思われます。
感情に流されて、国は責任があるから全員に金を出せ！というのは簡単ですが、財源はどこにあるのですか？
わたしたちの税金ですよ。これがさらに膨らむ可能性も高いと思います。

マスコミのお涙頂戴報道に惑わされず、もっと冷静に議論すべきではないでしょうか。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:25:34 ID:cgu3WZQYO]: >>499
そりゃそうだよ
ブルーギルは今までもアメリカでは食用だし
日本人は飽食になり食べなくても良くなったからね
505 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:25:52 ID:e1rtCVyg0]: この市民プロはキコマンセー軍団と一緒だな
どうも部落か在日のニオイがするんだけど
506 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:26:28 ID:BKqOLCk70]: >>498
ぜひ実現してほしい。
>>500
でも、これにあわせて消費税の増税をされたら本当に参ってしまうわ。
507 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:28:21 ID:NXofKi4E0]: 一人4,000万よこせとは、
原告団は恐喝集団だな。
1人4000万で350万人だったら140兆になるし

そんな金あるなら世界中の餓死しそうな人にあげた方が
何千何万倍もの命を救えると思う

被害者でマスコミを味方にしてるからって通らないよね

いい加減、世論とマスコミも気が付いて欲しい
508 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:43:35 ID:v9LRiSlx0]: >>507
釣られないよーｗ
奥様を馬鹿にすんな！
509 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 16:53:31 ID:NXofKi4E0]: 「お金が欲しいのではない！！」
　↓
（お金渡す）
　↓
「札束で頬をはたかれた！！」

なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 名前：椿原慎二 mailto:sage [2007/12/24(月) 17:45:03 ID:8ZXzL8j/0]: あるある大辞典の嘘　ってあったやん。ＴＶのあり方が問われたあの事件。
あれも実は、大阪大学外国語学部・椿原慎二の仕業だったみたいだね。
511 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 17:50:30 ID:pDYLWvHp0]: わたしは祖父（86歳）、祖母（80歳）、父（60歳）、母（55歳）、私の５人家族ですが、
通院してませんが全員が薬害肝炎患者です。
一人２０００万×５人＝１億もらえるんですか？
海外旅行と家の増築とを考えてますので、どなたか教えてください。
512 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 17:53:54 ID:jINrAm9C0]: こんなもんに金を出すんだったら
元慰安婦とか南京大虐殺の遺族にもちゃんと賠償しろっつーの
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:11:34 ID:iFCHsPk60]: 在日の生活保護を打ち切れば国家予算並みの金額が浮くはずw
514 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 18:12:39 ID:kEzXDykk0]: 消費税を30％にすれば国家予算並みの金額が浮くはずw
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:38:49 ID:20PaBH0g0]: >>498
それはいいね。
最近多い食品偽装でももし消費期限切れのものを使って
ひどい食中毒でも出れば会社は責任とわれるのに役人が
薬の危険性を認知して以降も放置しててお咎め無しっておかしい。
危険性が判明するまでのことまで責任追及はできないけどさ。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:53:07 ID:20PaBH0g0]: >>338
本当に怖いね。
和解案蹴った時点でマスコミが引き始めたかなと思ってたら首相の
あの発言。
どうせなら最高裁に持っていって、和解案より厳しい判決でその上で
責任範囲外の方も救済しますよって方が良かったのに。
この件ではいつも正論言ってると（私が思ってる）宮崎とか青山さんも
患者全面擁護でどうも解せないよ。
危険性が認識される前の薬害まで責任認めるのに賛成なのかねえ。
517 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 18:55:31 ID:BKqOLCk70]: >>498
>自民の若手議員達が
>問題が起きた場合刑事責任も問うような法整備？を考えるよう
>検討会を開いているとか、ちょこっとテレビニュースで言ってたよ。
確認したら自民党の釣りだったよ。
「（公務員の不祥事には）やはり私財を投じてでも弁償させるという
　　　制度も検討してはいかがかと」（自民党、葉梨康弘衆院議員）

はなし康弘
公務の「やりがい」と「厳しさ」の確立を
～中央省庁における任用・人事・監査システム改革に関する緊急提言
www.hanashiyasuhiro.com/modules/tinycontent4/index.php?id=8
○　(公務員版「株主代表訴訟」の検討)　
ポイントはここかな？　↓
(官民の交流の拡大と中高齢公務員の処遇)
○　このように、「官民交流」の仕組みを、「退職管理」や「期限　付き職員
の交流」のみに限定せず、より広く捉えた上で、機能す　るシステムを構築する
という観点も重要である。

【雇用/政策】職員49人、トップに官房長官　国家公務員再就職の
　　　　　　　　　　　「官民人材交流センター」　予算政府案［07/12/24］
518 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 18:57:36 ID:BKqOLCk70]: 町村官房長官とはなし康弘議員は二人三脚です。

公務員損害賠償制度ですか？
いいえ、「官民人材交流センター」です。
519 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 20:59:16 ID:kEzXDykk0]: わたしは祖父（86歳）、祖母（80歳）、父（60歳）、母（55歳）、私の５人家族ですが、
通院してませんが全員が薬害肝炎患者です。
一人２０００万×５人＝１億もらえるんですか？
海外旅行と家の増築とを考えてますので、どなたか教えてください。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:08:15 ID:cgu3WZQYO]: >>517
■防衛省の守屋の汚職も縦割り省庁の弊害＝人事権によるもの。
　縦割り省庁の弊害、つまり一番トップが人事を握り、部下は「人事的に仕返しされたら困るな」と。官僚が浅ましい何かをやろうとすると、（部下に対して）人事が一つの道具として使われてきた。
　安倍－中川秀直－渡辺案は人事を道具に使うこの悪しき手法を霞ヶ関から奪うが、耳触りの良い民主党案ではこれは消えない。
■安倍内閣の公務員制度改革に凄まじい反発をした霞ヶ関官僚。
　天下りバンクだの、天下りロンダリングだのとんでもない。
　「渡り禁止 → 出口一本化 → 入口一本化 → 省庁間移動 → 縦割り解消
　人事の縦割り解消 → 予算の縦割り解消 → 特別会計の透明化」
へと続く、公務員制度の大改革への第一歩だった。
　自治労とズブズブの民主党が、公務員に都合の悪いことをできるはずもない。
　天下り禁止しても、定年まで安泰ならそちらの方が都合が良い。
　社保庁職員も公務員の身分はそのまんま。
　ちょっと考えれば分かる話。
521 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 21:22:04 ID:kEzXDykk0]: 朝ズバと特ダネでは、中継で舛添大臣と対談できました。

ＫＢＣでの特番では、鳥越俊太郎さん、東国原知事、長崎の田上市長ともお話することができました。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:42:51 ID:mK3BN5Y7O]: >>505
街道とつるんでるらしい
523 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 21:59:07 ID:2AIPQYpN0]: この訴訟団は350万人のことを対象にしていない。
薬害肝炎が証明されて訴訟のできる1000人程度を一律救済してくれと言ってるに過ぎない。
350万人の中には仕事や経済的理由で治療ができずに苦しんでいる人は多い。
この福田とか言う女性はたいへん恵まれていて治療ができてしかも治癒しているのだ。
訴訟での救済の対象外の人々は腹立たしいだろうと思う。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:01:33 ID:I+CnhXIR0]: ニュース番組なんかで、はっきりと法案の中身というか、
一律がさしてる範囲について解説されてないの？
525 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 22:01:41 ID:bRjKS6yw0]: www51.tok2.com/home/lightcap0329/o3.jpg

今夜、もっともみっともないイブを過ごしていることを、
世間に強制公開されてしまった男たちw
こいつら本当にキモッ！
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:28:42 ID:o+SUuX7S0]: この人達生きてるし家族ともども日本にいるから
いいかげん贅沢言わないで欲しい
こんなことに莫大な税金使うくらいなら
めぐみさん達拉致被害者を日本に返して
家族の元に返すために使って欲しい
527 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 23:02:32 ID:hITFAiBo0]: ちょっと質問なんだが、アメリカで禁止された薬を使い続けたことが問題だとする報道がおおい。
が、実はアメリカはB型肝炎の感染が危険だからと禁止されたようだ
これどうゆうこと？
C型ってのはまだ見つかってなくて、B型には対策出来たから使い続けたってことなの？
普通に考えて危険な薬認可し続けるほど国も馬鹿じゃないと思うんだが・・・
528 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 23:06:48 ID:eg9AGh760]: 金額の問題じゃないって言ってたんだから
30億円を一律で割った額でいいんじゃないの？
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:10:00 ID:/d2L0is9O]: 薬を使うのはリスクがある。まだ目に見えないリスクを国のせいにしてはいかんよ。
なぜこの話が急浮上したんだろう。自立支援法とかずっと懸案の問題を後回しにして。
530 名前：可愛い奥様 [2007/12/24(月) 23:22:37 ID:hOELz1R7O]: 原告｢お金が欲しいわけではない。｣

国｢それじゃあ、補償金は出しません。｣

だったらなぁ…。(不謹慎だけどね)
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:22:51 ID:y4coOXZD0]: 「くすり」を逆から読むと「リスク」
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:47:42 ID:XqsEVaGUO]: >>531
確かにリスクはあるなぁ>くすり。
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:48:20 ID:qWissQCZ0]: >>527
アメリカでは、Ｂ型肝炎感染のため、プール血漿製剤は使わなくなった。
日本ではＢ型肝炎ウィルスを不活性化できていたので、そのまま使い続けようとしたけど、
不活性化のための物質（？）に発ガン性物質がある可能性が出て来たため、
不活性化のやり方を変えた。
前のやり方だと、たまたまＣ型肝炎ウィルスにも有効だったが、
新しいやり方だと、Ｂ型肝炎には有効でもＣ型肝炎には無効となってしまった、と後にわかる。
が、このときはまだＣ型肝炎ウィルスが同定されてなかったので、無効かどうかはわからなかった。
534 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 00:06:54 ID:62aBR5Or0]: 肝炎はほとんど輸血だ　赤十字が血液をミドリに供給してたんだ　薬害プラス輸血後肝炎皆日赤がおおもとだ、何で原告団はちゃんと日赤トップの皇室を訴えないのか？投与した主治医をなんで訴えない？やっぱり金か？金が取れるところを訴えるのが常道だからな
535 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 00:17:53 ID:62aBR5Or0]: 勤務医は医療事故に備え皆年間1-2億円の保険にはいっております。
医者一人で何人肝炎引き起こしたかわかりません。
5-6人までは保険でまかなえます。税金使わないで済む名案では。
私がやりました責任取ります。と申し出る医者が出てくると面白い展開になりますね。
保険会社カイトー倒産かもしれませんが
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:29:00 ID:hRXs7sNAO]: 血液製剤使わなかったら死んでたかもしれない人達まで
裁判に参加してるのは何故?
死んでた方がましって事なのかな

綺麗な空や景色や花を見たり
美味しい物を食べたり
家族と笑ったり
生きてないと出来ないのに。
死んで、お金だけ残っても意味ないのに・・・

残された時間を泣いて過ごすより
笑って過ごしてほしいです
537 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 00:34:59 ID:yzXb7OZl0]: >>536
薬害で病弱になるとかわいがられるからいいジャマイカ。
本当に不幸な人間は、健康でもそのような素敵な状況にはありつけないものだよ。
538 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 01:11:30 ID:mtsUnNtO0]: >>536
知り合いが肝炎で患者会に所属してるそうなんですが、昨年秋の会合で
どこか（聞いたけど忘れた）の教授が講演をして、
フィブリノゲンの止血効果はあまり高くないことが分かった、と
言ってたらしいよ。役にも立たない薬を使われたあげく肝炎になった
患者さんたちは、まさに被害者でしょう。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:17:14 ID:ewbIm2PS0]: でも仕方ないでしょ、それは。
ステロイドでステロイド皮膚炎になった人だって、
そんなになるとは思わずに使ってたわけで。
540 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 01:18:31 ID:62aBR5Or0]: 止血効果高くないったって、血が止まらない状況で他にいい手段がないから使うんだよ、出血が止まらない時の医者の気持ちなんか普通の人はわからないだろうけど、その後少々肝障害おきても今死なれたらどうしようもないでしょうが。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:36 ID:pGBemQDQ0]: 効果が高くない、とは今になって言えることだもんな。
遺伝子治療が行われるようになったら、いま使われている薬の多くが
「あまり効果はなかった」とか言われそうだ。
542 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 01:34:18 ID:mtsUnNtO0]: 少々って。肝炎は特にC型は慢性化しやすいし
いったんそうなったら一生治らない。
自覚症状ないので急性の段階で気づくのが簡単ではない。
あとは、一生かけて悪くなっていく。最後は肝ガン。
その前に寿命がくればならないかもねw
原告団の女性たちが、比較的症状が軽いのは事実だと思うけど、
それは薬でかたまたまか、沈静化してるだけで、いつ悪化するか
先は見えない。
インターフェロン効くのは３割だけ。副作用も辛いしお金もかかる。
543 名前：542 [2007/12/25(火) 01:37:34 ID:mtsUnNtO0]: >>539
ステロイド皮膚炎はステロイドやめても治らないの？違うよね
肝炎は１度のフィブリノゲンでうつっちゃったらあと一生治らないよ。
比較する人が多いけど、分かってないと思う
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:35 ID:ewbIm2PS0]: >>543
そういう意味の比較じゃなく、止血効果があまりないことがわかったって
今言ったところでどうしようもない。
過去の薬や治療が否定されるのはよくあることで、
どうしようもないことなんだという意味。
ちなみに今はインターフェロンはペグだから著効率は５割。
じゃあ以前のインターフェロンは３割だったから意味がなかったって
ことじゃないでしょう。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:34 ID:BvcsmJZh0]: インターフェロンも未知の薬害の可能性があるから認可取り消ししたほうがいいかもね
副作用もあるんだし未知の発ガン物質もある可能性がある。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:07:58 ID:g3VP/3MzO]: >>538
そういうのは全て“現在の価値観での”結果論です。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:09:46 ID:g3VP/3MzO]: >>527
全てはウジTVの報道から始まっている
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 03:10:42 ID:sufWjEoj0]: ねぇ、輸血で肝炎になって肝硬変で死んだ母親のケースはなんか補償されるのかな？
549 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 05:48:49 ID:GdAeV79a0]: 米国と日本と欧州では同じフィブリノーゲンでも処理方法が違うから
別の薬と考えるべき。肝炎が多発したのは米国製品のみで日欧は
米国が販売中止にしてからも製造販売は続けていた。

5分でわかる薬害肝炎
www.crew-jp.com/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=12265&db=misc&backdepth=1
550 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 06:12:03 ID:lPIPVG/80]: 結果論で話をするなよなぁ。

大事なのは「その時点で考えられた最善が尽くされたかどうか」だろ。

この手の訴訟起こしてる被害妄想の基地外さんは氏んでほしい。
551 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 06:21:44 ID:aJj9JsQvO]: あの寒空の下で訴えてる時は心配だった。今じゃ元気だなーと
しか思わん。一律救済決まったのに何で大騒ぎが止まらないんだ？
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:32:04 ID:g3VP/3MzO]: ■鳥インフルエンザの時、日本は…
　日本人のみなさんへ…
　日本から脱出するしかないかも。

　鳥インフルエンザが人から人に感染するようになり、日本で蔓延しても、
WTOが使うべきと言っているタミフルが、『今回の原告らの無茶苦茶な論理により』使えなくなります。
（因みにタミフル騒動の真相は、タミフルのせいではなく、解熱剤や市販のかぜ薬の併用のせいとインフルエンザ自体の熱のせいです）
　鳥インフルエンザは、スペイン風邪に匹敵します。
　タミフルを使えない日本人の大半は、『今回の原告らの無茶苦茶な論理により』死に絶えます。
　貴方のお子さんも、お孫さんも死にます。
■原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
　副作用（薬害）のない薬など、世の中には一切ありません。これ常識。
　市販のかぜ薬にも副作用はあります。
　原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『世の中で販売されている薬全てを回収し販売するな』と言っているのと同じ。
　もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。治療には副作用がある薬が必要なのですから。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 06:39:28 ID:g3VP/3MzO]: >>549には

>>258の経緯、特に以下もあると良いかも
▼その肝炎ウイルスは『1989年に米国で同定されC型肝炎と名付け』られ、『そこで初めて診断法が確立された』。
▼『日本赤十字は世界に先駆け1989年11月から、全献血血液に対し第一世代のC肝ウイルススクリーング検査を導入』し、1999年10月からはより精度の高い検査を実施している。
554 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 07:18:42 ID:CKw9vJLN0]: 「お金が欲しいのではない！！」
　↓
（お金渡す）
　↓
「札束で頬をはたかれた！！」

なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 07:21:41 ID:CKw9vJLN0]: NHK朝のニュース
アナ「なぜ被害者全員の一律救済にこだわるのでしょうか」

よかった。NHKは全員救済反対なのか。最後の良心だな
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:26:29 ID:2Kgqjz4oO]: テレビ見てる限り色艶良くてとても具合が悪そうには見えない
557 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 07:39:10 ID:CKw9vJLN0]: 　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／/;　　　　　　　　　　　　'ｉ, ＼
　　　　　　　　　　|　/;　;　　　国の犠牲者　　　'ｉ　|
.　　　　　　　　 |' /,　;;　　　　　　　　　　＼　､ｉ　'|
.　　　　　　　　 |/;;　;;　　　　　　　　　　　　＼　';　|
　　　　　　　　|;;　'';;,,,,,-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----;;　 {
　　　　　　　　　%%%%%　　,,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,　%%%%
　　　　　　　　%%%%%%　　　　 '';　　　　''''　　　　%%%%%
　　　　　　　%%%%%%%　　.........　 ';　　　　............　　%%%%%%
　　　　　　%%%%%%%%　 ,,;;;;;;;;;;;　 ';　　　,,;;;;;;;;;;;;;;　　%%%%%%%
　　　　　%%%%%%%%%　””''‘''''”,,　;　　,,''””''’''””　　%%%%%%%
　　　　 %%%%%%%%%　　　''''''''" 　,;;ii;;,　゛'''''''''''　　　%%%%%%%%
　　　　%%%%%%%%%%　　　　　,　　;;lll;;;　　　　　　　　%%%%%%%%%
　　　 %%%%%%%%%%　　　　／（▲　　▲）＼　　　　　%%%%%%%%%
　　　%%%%%%%%%%　　　／　　　　　　　　　＼　　　　%%%%%%%%%　　　＜汚い金なら受け取れない
　　%%%%%%%%%%%　'''',,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,;'''　 %%%%%%%%% ＜清い金2000万調達しろやｗ
　　%%%%%%%%%%%　; 　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''　　 %%%%%%%%%%
　　%%%%%%%%%%%　';　　　　　　　　　　　　　　　/　　%%%%%%%%%%　　
　　%%%%%%%%%%%　 ';　　　　　　　　　　　　, 　/　　　%%%%%%%%%%
　　%%%%%%%%%$%　　';　　　　　　　　　　　;　 /　　　 %%%%%%%%%%
　　　%%%%%%%%%　　　　　　　　　　　　　; 　/　　　　%%%%%%%%%%
　　　　%%%%%%%%＼　　　　　　　　　　　　　　　　／%%%%%%%%%%
　　　　%%%%%%%%%　＼　　　　　　　　　　　　　／　　%%%%%%%%%%
　　　　　　　　　　　　　'''----------------'''
558 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 08:02:19 ID:vGFFVao90]: >>556
健康そのものだと思うよｗ
559 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 08:07:03 ID:33IZIwadO]: 肝炎って、はた目からはわかりにくい病気なんかな
それにしても、
原告代表でメディアに顔だししてるのが女性ばかりなのは、
なんだかあざとさを感じてしまうよ・・・
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:13:15 ID:GLHbgYqk0]: 最近同情できなくなってきた。
いったい国にどうしろってんだ？
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:16:04 ID:GdAeV79a0]: フィブリノゲンを使った元妊婦が中心だからでしょ
562 名前：561 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:17:29 ID:GdAeV79a0]: 同じＩＤが居るw
同じ建物かな
563 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 08:22:57 ID:2VS0O9IeO]: >>551
いくら貰えるかが決まるまで騒ぐババァ連中

実際受け取るまで騒ぐババァ連中

受け取って５年後、足りないと騒ぐババァ連中

∞
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 08:37:14 ID:cZyPwbSp0]: 税金使っても心情的に許せる範囲。

・薬害が人為的に起こされたと判る時期の人「から」補償。
・製剤による肝炎で亡くなられた人には支払われない。
だが稼ぎ頭が死亡し「生計を共にしていた」家族については
育英基金等、現金直渡しではない補償を用意する。
・健康保険以上にかかる治療費についての手当て。
・それらを実行することにより発生する公務員の賃金。
565 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 09:34:10 ID:ePbmml1E0]: 調子乗ってる原告が言ってること

「訴訟から漏れた血液製剤による薬害患者30万人（カルテが残っていない、血液製剤投与による
薬害C型肝炎患者）全体の救済（和解金≠治療費補助）」と、

「（B型C型）肝炎患者350万人全員（何らかの医療行為による肝炎患者）に対する国の責任」

すべて認めれば70兆円の補償。
566 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 09:42:13 ID:PxkABZbQO]: あいつらは自分等が良ければいいと思っている。
あいつらの案が通ると次に困るの国民。
税金値上げしたら「あーだこーだ」
それならマスコミも世論も味方するのは止めたほうがいいとおもう。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:55:08 ID:p5Tg8Ght0]: 今日にも首相と面談みたいね。
いったいどんなやり取りになることやら。
568 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 10:02:26 ID:2nBx+PT70]: ババアどもが公衆の面前でギャーギャーと泣くのがうざい。
こりゃグロ画像だ
569 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 10:53:17 ID:ij/aMU4O0]: >>536
ふうん、自分のダンナや子供が
事故で止血しないと死ぬ！ってことで
止血剤や輸血で助かったけど検査で
ＡＩＤＳ、ｃ型肝炎に感染してました
「でも生きてるから良いよねｗ」
残された時間を泣いて過ごすより
笑って過ごしてほしいです
って言われて笑ってられるか？さすが「すいーつｗ」
570 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 10:53:55 ID:qMsg5fR40]: 原告団のみなさん、こちらの錬金術をおすすめします

【海外/米国】ハトのふんで滑った米男性、約7億円の賠償金獲得
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198546791/
571 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:01:58 ID:ij/aMU4O0]: >>550
その時点？止血剤が危険て事で
米国で使用禁止になってからは「人災」です
ろくに調べもしないでアンタバカ？
被害妄想でもなんでもない
他人に殴られて訴えたら「キチガイ」ですか？
>>551
法律で一律救済は決まったが中身が出来てないからね
政府が信用できないんでしょ
>>563
つまり貴方は自分が訴えても「国がなんとかしてくれる」
「日本の政府は言わないでも何とかしてくれる」と考えてる
脳内御花畑の人？
古くはライ病から始まりサリドマイド、薬害エイズetc
国が黙ってて何かしてくれた事がありましたっけ？
572 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:06:46 ID:egp7qicUO]: ij/aMU4O0（笑）ﾏｼﾞｳｹﾙ
573 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:06:51 ID:X4KNdvWW0]: 救済してあげなきゃいけないと思うけど、何もかも要求し過ぎ。
574 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:07:32 ID:ij/aMU4O0]: egp7qicUOすいーつｗ
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:01 ID:GdAeV79a0]: >>571
詳しそうですね。
で、どうしたら原告団は納得してくれるのでしょうか？
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:10 ID:ewbIm2PS0]: >>571
米で使用禁止になってから以降の「薬害」について
なんか言ってる人は少ないと思うよ。
コピペ的レスをのぞいて。
薬害でない部分まで「一律」って要求するのがおかしいって話。
577 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:10:13 ID:egp7qicUO]: ij/aMU4O0（笑）ﾏｼﾞｳｹﾙ
578 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:10:49 ID:egp7qicUO]: ij/aMU4O0（笑）ﾏｼﾞｳｹﾙ
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:28 ID:ij/aMU4O0]: >>575
ぜんぜん詳しくないですよ
ググれば出てくる知識程度です
原告団の望みは原告団に聞いてみるしか無いのでは？
>>576
>>550は
＞大事なのは「その時点で考えられた最善が尽くされたかどうか」だろ。
つまり、当時最善の策を講じた結果が人災でも
＞この手の訴訟起こしてる被害妄想の基地外さんは氏んでほしい。
と書いてます、つまり事実を何も知らないで批判してる
単なる脳内御花畑ちゃん

もちろん薬害が証明できない350万人？全てに保障ってのは疑問点が残りますが
それと以前に増添さんがミノさんい「あなたのような（飲酒で肝炎）人も助けます」
と言ってましたがアレも原告の希望なんですかね？
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:17:05 ID:ewbIm2PS0]: >>579
>>550のいう「その時点」が薬害以前という意味ではない根拠はないでしょ。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:23 ID:GdAeV79a0]: >>579
つまり原告団の要望は誰もわからないのか・・・
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
582 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:19:53 ID:OT6Nd6Qz0]: 今回は薬剤肝炎のみなんだろうけど、線引きなしの一律救済なんてことしたら
過去に輸血で感染した人達だって黙っちゃいられないってことになるんじゃない？
また新たに弁護団作って訴訟起したらどうするんだろう、政府は。
国が事実を知らない時期の薬害患者さんの面倒まで見るのに
輸血感染は救済できませんなんてまかりとおるんだろうか。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:10 ID:ij/aMU4O0]: >>580
>>550は、どの時点であるかは証明できかねますが
「この手の訴訟起こしてる被害妄想の基地外さんは氏んでほしい。」
と書いてます。
どんな不法行為を行われても「訴訟するのは基地外、師ね」
これに同意できますか？少なくとも今回の訴訟は原告団が訴訟するのは当たり前です
もちろん救済内容に付いて妥当かそうでないか議論するのは勝手ですが
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:57 ID:CrEpT8A10]: 一律救済にこだわるなら、患者1人当たりの取り分が少なくなっても
文句言わないで欲しい。平等に低額で救済。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:27:21 ID:ij/aMU4O0]: >>584
お金じゃないって言ってたし
既に一律救済は法律で救済するって福田総理が明言してます
あとは、その中身ですね
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:46:30 ID:p5Tg8Ght0]: >>582
輸血とか予防接種などでの感染の人はどう思ってるんだろう。
C型肝炎は医療での感染がほとんどらしいから、その人たちまで
和解金とか言い出すときりがないよね。
でもそういう人がたまにレスしているのを見るとその時は輸血が
必要だったから仕方ないとか言う意見が多い。
どちらも患者さん本人に非はないけど薬害の人たちのあの騒ぎぶりは
違和感ある。

被害者認定は裁判所でって言う要望は妥当だと思うけど。
もし責任期間外の患者さんは被害者ではあるけれど国の責任は
認めない、でも救済はありということならまたクレームつけるんだろうな。
裁判所が一律で政府の責任なんて認められるわけないのに。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:49:13 ID:3Bd5+pMdO]: お金じゃないなら、ごめんなさいって言ってタオル一本でもいいのか。
全員救済なんて言ったらお金目当てがわらわら湧いてくるわいな。
588 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 11:55:42 ID:vGFFVao90]: 原告団の工作員がわいてるのねｗ
589 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 12:06:17 ID:vGFFVao90]: >>571
裁判所の判決が、わかれている以上人災
とは言えない。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:26:48 ID:GLHbgYqk0]: お金じゃないなら、とりあえず医療費免除だけでいいよね
あとは土下座でもしてほしいのか？
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:32:27 ID:p5Tg8Ght0]: >>587 >>590
現金が出るとなると薬害じゃなくてもたかってくる人間の
発生は十分考えられるよね。
私も医療費の免除か大幅な補助でいいと思う。
すでに亡くなってしまった人は、、どうしたらいいべか。
592 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:10:28 ID:tYJEjyTd0]: 1 は肝炎ウイルス検査を受けたのか？
他人事と思ってるやつに限って感染してやがる。
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:01 ID:ij/aMU4O0]: >>589
人災でしょ、米国で止められた製剤を
「金儲けしたいから」って理由で出荷続けたと思われても仕方ない
他人に損害与えて知らん振り、バレなきゃＯＫ
人間ですか？
>>590
許可を出した役人政治家の処罰では？
>>591
損害賠償は有ってしかるべきだと思うけど
お金要求するのはそんなに悪い事ですかね？
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:16 ID:ij/aMU4O0]: >>588
被告の工作員も多数わいてますねｗ
絶対自分の責任認めないし
自分の利益の為に他人を病気にしても「関係ない、俺様が儲かればいい！」
な人達なんでしょうｗ
595 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:18:28 ID:nRR1t9gK0]: で、泉谷しげるには謝罪したのか？
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:27:48 ID:EknWzR4G0]: 具体的にどうしてほしいのかが見えてこない
「お金じゃねぇ」って言っちゃったし、どうすんだろね
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:30:04 ID:BOx4hHFf0]: 輸血や予防接種で肝炎になった人だって、同じ症状なわけだし
それを考えるとお金が欲しいと思うのは当たり前な気がする。
運は悪いけれど、自分は悪くない点では同じだもの。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:30:15 ID:ij/aMU4O0]: ID:g3VP/3MzOさんは政府関係者か厚生労働省のお役人さまですか？ｗ
それにしてはググった内容と大分違いますがｗ
鳥→人に感染する毒性の強い鳥インフルエンザは確認されてますが
鳥→人→人に感染した事例は無いように思えます
そして鳥→人に感染した事例が日本国内でありましたっけｗ

そしてどっちにしても日本国内に蔓延したら「1200万人分」しかタミフルは備蓄無いそうです
薬害とは副作用の事を指すのですか？
副作用でｃ型肝炎になった？副作用でＡＩＤＳになった？
いつから薬には「正しく使っても生命に危険がある」薬品とすり替わったのでしょうか？
599 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:37:11 ID:vGFFVao90]: >>593
あなたは最高裁の判事かなにか？ｗ
ちなみに現在でも、血液製剤、輸血も感染リスクは０じゃない。
人殺し継続中ですよあなたの理論でいくとｗ
600 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:38:52 ID:QJt3UFBX0]: わたしのうちは父、母、私、弟2人の５人家族ですが、通院してませんが
全員が薬害肝炎患者です。祖父と祖母はウイルス肝炎でなくなりました。

死んだ家族も含め一人２０００万×７人＝１億４０００万もらえるそう
ですが、家のローン返済と海外旅行と新車がほしいのでどこに行ったら
お金もらえるかどなたか教えてください
601 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:42:46 ID:nRR1t9gK0]: >>600
精神科。
602 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:46:01 ID:QJt3UFBX0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:47:17 ID:nK5+WYsM0]: 弱者を政治利用すんなよ
604 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 13:47:20 ID:vGFFVao90]: >>598
人→人はもう少しググることをオススメしますｗ
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:50:32 ID:ij/aMU4O0]: >>599
1977年
12月、「アメリカ食品医薬品局」（FDA）がB型肝炎感染の危険性、フィブリノゲン製剤の臨床効果が疑わしいこと、代替治療の存在などを理由として、フィブリノゲン製剤の承認を取り消す。
1978年
1月、「ミドリ十字」が米国“ＦＤＡ”によるフィブリノゲン製剤承認取り消しの情報を社内で回覧する。
1979年
「国立予防衛生研究所」（現：「国立感染症研究所」）の血液製剤部長（当時）であった安田純一が自著で米国FDAによるフィブリノゲン製剤承認取り消しに言及[2]。
薬事法改正
1984年9月
「ミドリ十字」が旧厚生省にフィブリノゲン製剤の再評価基礎資料を提出。
1985年
8月、「ミドリ十字」がウイルス不活化法を、BPL処理から「抗HBsグロブリン添加法」に変更
10月、旧厚生省がフィブリノゲン製剤の第二次再評価指定をする。
12月、「ミドリ十字」の加熱第Ⅸ因子製剤「クリスマシンＨＴ」の輸入販売が承認される。
1986年
12月、「ミドリ十字」の非加熱第Ⅸ因子製剤「クリスマシン」が最終出荷される。

血液製剤が疑わしいと判明して8～9年時間があったにもかかわらず放置なのに
人災では無い？
606 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:02:19 ID:fH/tH/Jz0]: なんなんだよ・・
こんな奴らの主張が認められるなんて・・
三権分立はどうした？

やっぱり福田は反日なんだな・・
これから売国野党と仲良く大連立でもして
人権擁護法案も外国人参政権も成立させるつもりなのか？
本当に日本オワタになるのか・・
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:02:35 ID:nK5+WYsM0]: >>605
>臨床効果が疑わしいこと
効果があったから使われてたわけですが
>安田純一が自著
厚生省に提出されてませんよね？
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:02:51 ID:ij/aMU4O0]: >>604
「そして鳥→人に感染した事例が日本国内でありましたっけｗ」
と書いてありますが？国内で鳥→人への感染者がいないのに
なぜ鳥→人→人の感染ルートになるんでしょうか？

まあ元々インフルエンザは鳥→豚などの家畜→人→人と感染するらいので
広義では鳥→人→人に感染と言えなくも無いですが
現在鳥→人→人の直接感染は日本国内では報告されていないように思われます
609 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:06:20 ID:nRR1t9gK0]: >>605
もちろん人災だよ。
でも私達、国民に何の罪があるんだ？
原告団の要求を呑むため、何で血税が使われなきゃならない？
その事が納得できないって、みな思ってんじゃないのか？
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:07:51 ID:nK5+WYsM0]: >>608
じゃあ後で人→人になったらあなたのせいですからね
賠償と謝罪を要求しますよ、それも一律救済ですからね
全部あなたが悪いんです、人→人になる可能性を軽んじたあなたの責任です

って話になるわけね
これじゃ新薬承認なんてできないし、医者も処方できんわ
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:09:15 ID:ij/aMU4O0]: >>607
（FDA）がB型肝炎感染の危険性
と書いてありますが
厚生省に提出されてるかどうかは今現在は私は解りません
が、1977年の時点で米国がB型肝炎の危険により承認取り消されてるのに
1986年12月まで第Ⅸ因子製剤「クリスマシン」が出荷されています
これは「薬害エイズ」の原因でもある薬です
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:13:58 ID:ij/aMU4O0]: >>609
そう思うなら全ての国を相手にした賠償金にも反対しないとダメですね
公害訴訟から違法行為、役人の犯罪被害
もっと言えば関係ない老人に使われる医療費、年金も無駄ですか？
>>610
意味不明なんですが？
>>608は単に現状を書いただけですが？
それが何故、人→人になったら私の責任なんですか？
日本語読めますか？
613 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:17:19 ID:tYJEjyTd0]: とりあえずみんな保健所で検査しろ。
専業主婦は発見が遅れて悪化する。
614 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:18:32 ID:vGFFVao90]: >>605
あきらかな人災なら、裁判所の判決が同じになるはず。

>>608
＞鳥→人に感染する毒性の強い鳥インフルエンザは確認されてますが
＞鳥→人→人に感染した事例は無いように思えます
＞そして鳥→人に感染した事例が日本国内でありましたっけｗ
＞国内で鳥→人への感染者がいないのに
＞なぜ鳥→人→人の感染ルートになるんでしょうか？
自分の発言の矛盾です。
説明するのもめんどくさいんで、ご自分で考えてくださいw
615 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:18:50 ID:QJt3UFBX0]: 保健所に行けば２０００万もらえるの？
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:19:05 ID:ZxoiSkEv0]: >>609
原告団が開けた無法の穴はどんどん大きくなる、雲の糸のように
３５０万の患者の後ろにアスベスト訴訟その他難病患者が並んでる
政党は争ってこれらの票を取り込みに掛かるだろう
日本は病気がちな老人社会になりつつあるんだから
公共事業から医療に予算の比重が移ってるってこった
原告には吐き気がするが2008年は時代の転換点なのかもな。
617 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:22:53 ID:nRR1t9gK0]: >>612
もちろん、反対してる。
なにもかも無駄金。
てめえは議論板に行け！
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:23:46 ID:g3VP/3MzO]: >>598

>>260　>>266
あのう
薬害エイズと薬害肝炎は違うと先の書き込みにありますよ
619 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:23:55 ID:vGFFVao90]: >>611
クリスマシンは、福岡地裁で負けてますね。
大阪高裁でも和解案の中でも・・・ｗ
620 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:24:35 ID:QJt3UFBX0]: わたしのうちは父、母、私、弟2人の５人家族ですが、通院してませんが
全員が薬害肝炎患者です。祖父と祖母はウイルス肝炎でなくなりました。

死んだ家族も含め一人２０００万×７人＝１億４０００万もらえるそう
ですが、家のローン返済と海外旅行と新車がほしいのでどこに行ったら
お金もらえるかどなたか教えてください
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:25:09 ID:g3VP/3MzO]: >>605
書き込み全部読んで来なさい
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:25:35 ID:ij/aMU4O0]: >>614
人間が裁いてますから必ず一緒になるとは思いません
飲酒事故なのに片方は危険運転致死で23年の求刑
片方は業務上致死で7年6ヶ月の判決
何故同じ判決にならないのですか？人災なのに

それと鳥インフルエンザの感染の話は全て国内と思ってましたが？
どこが矛盾してるんでしょうか？
説明がメンドクサイのではなくて説明できないからでしょｗ
>>616
何を根拠に無法の穴　などと言えるのでしょうか？
公害被害、薬害、被害者は黙って死んでろとでも？
ご立派な意見ですねｗ
623 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:26:38 ID:QJt3UFBX0]: >>622
おまえは黙って死んでろ
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:26:56 ID:nK5+WYsM0]: >>620
あんたが特別永住資格者ならもらえる
日本人なら残念ですが（ｒｙ
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:27:01 ID:EknWzR4G0]: ＞公害被害、薬害、被害者は黙って死んでろ

ぶっちゃけ、これがお役人の本音なんだよ
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:27:29 ID:Kf+bwqd20]: 「お金が欲しいわけじゃないんです！」というなら保障なんか要らないよね？
結局「お金」でしか解決できないのだから、いらないとか言わないでほしい。
テレビにでてる面々は「謝罪謝罪」って言っているけど、
９９％の被害者は「謝罪なんてもうどうでもいいから、お金が欲しい」が本音じゃないかな。

確かに人災で、薬害だけど、
彼らの支払いのせいで国民保険料など医療費が上がって負担が増えると正直引くな。
健康を奪われたのは同情するし、怒りも覚えるが、
科学の進歩ってこういうものなのでは？
殆どは出産時の止血剤。
止血しなかったら命がなかった人、危なかった人は沢山いたわけだよね。
投与されなかった方がよかったのか、投与されて良かったのか････結局結果論。

黙ってもらえるものをもらって欲しい･･･というのが正直なところ。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:28:17 ID:nK5+WYsM0]: >>625
そんなこといってないじゃん
628 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:29:57 ID:vGFFVao90]: >>622
ヒント
＞鳥→人に感染する毒性の強い鳥インフルエンザは確認されてますが
＞鳥→人→人に感染した事例は無いように思えます
これでき気づかないなら相当重症だ・・・ｗ
629 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:30:41 ID:QJt3UFBX0]: 薬害だろうが薬害じゃなかろうが「肝炎患者にだけ」は全員に金を寄越せとか
要求が目茶苦茶だから
病気で苦しんでいる人達は肝炎に限らず沢山いるからな
ましてやこの原告団の要求が通り今後新薬の承認が滞るような社会になれば
救える命も救えなくなる
そうなればこの原告団、原告団の支援者は完全に加害者

いい加減にした方がいい
630 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:30:47 ID:nRR1t9gK0]: ここしか話し相手がないんだろうけどｗ
真性のドM。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:30:55 ID:EknWzR4G0]: >>626
ああ、同意。
素直に「生活にも困るので賠償、保証金を」とだけ言ってればまだ納得できるよね。
怒りをぶつけたいだけなのかもなー
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:31:40 ID:g3VP/3MzO]: >>566
マスゴミ「農家や地方が大変。農家補助や公共事業の金をたくさんやらないといけません。民主党はすると言っています」
政府「財政再建止めて、国債を増やしてばらまきます」

予算案閣議決定
昨日から今日にかけてのニュース
マスゴミ「政府が財政再建を止めてばらまきに戻ってしまいました。日本はどうなってしまうのでしょうか？」

特にやじうまのアナウンサーは酷い
633 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:34:05 ID:QJt3UFBX0]: 薬害肝炎一律補償するなら
交通事故も国が補償しろ。
国が認可した車を国が認めた免許を持った奴が運転してるから国の責任だ

「誠意をしめせ」
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:35:44 ID:ij/aMU4O0]: >>617
頭が悪い子でしたかｗ
人間は公平に老いて病気になります
それが「無駄」ｗ
>>623
つまらないコピペ張って楽しいですか？
可愛そう；；
635 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:35:44 ID:QJt3UFBX0]: 原告は何でもかんでも国に責任を押し付けてそれで一生食っていくつもりなんだろ。
あの涙の猿芝居は見ていて滑稽だったよ。
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:36:00 ID:ZxoiSkEv0]: >>622
原告団の言う３５０万人肝炎患者救済を政府が丸呑みしたらですよ
議員立法による新法制定ですよね、今のところそのような法律はありません、現時点で無法です。

なんで「無法の穴」が
「公害被害、薬害、被害者は黙って死んでろとでも？」
に繋がる訳？おしえて？
637 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:36:26 ID:V4T5fNuL0]: 原告団の婆連中を見てると、自称・元従軍慰安婦（実態は、自分の意志で
戦時中の日本軍相手の売春をやってたチョン婆ども）と被ってしまって
笑っちゃうのなんのって。

いつも先頭切ってTVに出てくる山口とかいう婆は元教師らしいが、言動からして
ガチで日教組だな。
どうりで反日バリバリな訳だ。
こいつ絶対、次の衆議院選にミンスか社民で出てくるぞ。
638 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:38:11 ID:QJt3UFBX0]: 弁護士雇って行政訴訟で戦うより、テレビに出て泣いて苦境を訴えるという手法のほうが有効なんだ。
もう裁判所なんて要らないね。
これからは困ったときはテレビ局に頼もう(^-^)/
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:38:14 ID:nK5+WYsM0]: 被害者と原告団の剥離が激しすぎる
「金じゃない」とか言い出してるし
ただの弱者の政治利用じゃねーか
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:40:45 ID:ij/aMU4O0]: >>628
まったく解りません
どこが矛盾？
>>629
薬害肝炎の患者だから薬害肝炎患者の保障を叫んで何が悪いのでしょうかｗ
薬害肝炎の患者が「アスベスト被害者も救済せよ！」「日本は無防備都市宣言しよう！」
「憲法９条を守れば戦争はおきない！」とか言い出したら妙でしょう？
>>635
貴方お顔がお猿さんのように真っ赤よｗ
641 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:40:46 ID:QJt3UFBX0]: 気の毒なんだけどさ、原告団の芝居がかった変なコメント見てると
だれかに言わされてるのかな…なんて思っちゃうよ。
船場吉兆のママンみたいのが影にいてさ。
642 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:44:00 ID:QJt3UFBX0]: こういう馬鹿等のおかげでどんどん住みにくくなる国、日本＼(^o^)／
まず子供生むときにミスると訴訟される（＝産科医師減少）
子供治療してミスると訴訟される（＝小児科医師減少）
大人になって治療ミスすると訴訟される（＝今回の件）

なんで今の医者の状況が生まれてるのか考え……てたらこんな要求引っ提げる訳ないわなぁ
結局この原告団って2chでよくあるゴネ厨と同じにしか見えない
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:44:11 ID:ewbIm2PS0]: 別に原告がどれだけ芝居がかろうと勝手だとは思うんだよね。
悲しい思いをぶつけまくってもいいと思う。
それに踊らされるほうが悪いんであって。
644 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:44:29 ID:vGFFVao90]: >>640
ｗｗｗｗｗ
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:46:39 ID:ij/aMU4O0]: >>636
＞原告団の言う３５０万人肝炎患者救済を政府が丸呑みしたらですよ
＞議員立法による新法制定ですよね、今のところそのような法律はありません、現時点で無法です
言葉遊びですかｗ確かに現時点は法律無いんで「無法」と言えばそのとおりでしたｗ
別に被害者が350万人でも1億人でも関係ないと思いますが？
被害者の人数が多いからといって「救済したら国が潰れる＞＜」
「だから救済しちゃだめえ～」とでも？
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:49:39 ID:ij/aMU4O0]: >>642
まず子供生むときにミスると訴訟される＝あたりまえ
子供治療してミスると訴訟される＝あたりまえ
大人になって治療ミスすると訴訟される＝あたりまえ

え？医療関係って失敗前提なの？ミスしても
「やべｗｗｗｗミスって貴方の子供殺しちゃったｗｗｗでも訴えないでねｗｗｗ」
ですか？
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:50:05 ID:g3VP/3MzO]: 煽りしかしない書き込みには相手をしてはいけない
「理解しようとしない」から
648 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:55:43 ID:QJt3UFBX0]: 「謝れ！！］
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」
649 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 14:57:37 ID:QJt3UFBX0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
650 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:00:20 ID:QJt3UFBX0]: 　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|　　　　勘違いするなっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　　ガキめらっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　金っ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､　　　　　　　　金はな・・・・・・
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　命より重いんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ　　　　　　オレが言ってやるっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
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651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:00:48 ID:ZxoiSkEv0]: >>645
どこを読んだら救済しちゃダメとか見殺しにするのか？とか読み取れるの？
あんた文章が読めてないよ。

病気で苦しんでるなら当然救済されるべき、その代わり肝炎３５０万だけとか線引きはダメだよ
あらゆる病気のあらゆる患者が救済されないと不公平だよな。
652 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:02:33 ID:QJt3UFBX0]: 政府 VS 肝炎の人間じゃねえ

国民の金 VS 態度でけー肝炎患者だ
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:04:04 ID:nK5+WYsM0]: >>652
だから肝炎患者じゃなくて原告が一人歩きしてるだけだって
それも政治利用が目的だからタチが悪い
654 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:05:11 ID:FzHofX8s0]: いい加減にしろ。
そのあたりの病院行ってみろ。
どれほどの人達が泣いているか？怒り」の矛先を
国に向けてギャアギャア言える奴らが、どんなに
恵まれているのか？
少しは考えろ。
655 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:09:57 ID:QJt3UFBX0]: 福田さんは全員一律救済って言ってんだ

３５０万人にきちんと２０００万円払えよ

そしたら一人５円７０銭だ　ええぃおまけだ６円にしてやる
656 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:12:31 ID:2VS0O9IeO]: 国は国保で７割負担。これでＯＫ
657 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:15:06 ID:fH/tH/Jz0]: 「原告団」は、どこまで同じ国民の金をむしりとろうとするのか？
売国マスゴミの後押しをいいことに事実を歪曲・隠蔽して、
線引きとか、突き落とされたとか裏切られたとか、悪印象の言葉を用いて
意図的な議論および世論誘導を図るのはいいかげんにしろよ。
658 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:15:45 ID:QJt3UFBX0]: 一律救済＆謝罪【案】

・一人６円

・はげの枡添を坊主にして謝罪
659 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:17:51 ID:QJt3UFBX0]: サービスだ

枡添の頭から毛を被害者の数だけ（３５０万本）抜かしてやる

枡添の頭髪は３５０万本あればの話だが・・・
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:18:23 ID:ZxoiSkEv0]: >>656
いや１０割負担だね。重病で仕事ができないなら最低限の生活費も。
団塊の世代が老後になったんだから医療を特別視しないと政治できないよ。
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:18:58 ID:7fzxRMHu0]: >>657は公務員認定？
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:20:34 ID:Sq6kCgNT0]: >>661
ってか　工作員。
663 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:21:32 ID:WvrSvWnK0]: ヤクザのタカリの常套句

「謝れ！！］
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」
664 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:23:57 ID:WvrSvWnK0]: ①いくら貰えるかが決まるまで騒ぐババァ連中
②実際受け取るまで騒ぐババァ連中
③受け取って５年後、足りないと騒ぐババァ連中
665 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:26:12 ID:WvrSvWnK0]: やくざの典型的なパターンだよな

一度認めるときりがない
666 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:32:17 ID:fH/tH/Jz0]: >>661-662
はあ？何の工作員？
あなた方と違って工作活動なんてしてませんけど。
内容云々ではなく、単発ID自演で工作員認定して印象操作か。程度低いね。
667 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:33:39 ID:WvrSvWnK0]: 福田さんは全員一律救済って言ってんだ

３５０万人にきちんと２０００万円払えよ

そしたら一人５円７０銭だ　ええぃおまけだ６円にしてやる

ついでに枡添も頭まるめて謝るから

カネの問題じゃなく「謝罪」と「一律補償」が望みなんだろ

これでＯＫだろ
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:38:31 ID:Ht/7YZqH0]: 昨日のID:fkxezaz70＝本日のID:ij/aMU4O0だよね？
「c型」って書くのが特徴的だし

この人のレスは雑草は生えて非常に人を苛立たせる不快な文章だけど
中身はえらくまともですよ
煽り・荒らしのようなその破壊力にめげず読むことをおすすめします
669 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:39:08 ID:Do5Icjx20]: 私は薬害肝炎患者にＳＥＸを強要されウイルス肝炎にかかりましたが当時は判らず
その後結婚して夫と生まれた子供も患者です。
このたび線引きせず補償されるとの事なので家族３人分（６０００万）今すぐお願いいたします。
670 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:48:39 ID:3NyeLYXv0]: C型肝炎ウイルスは、特定される前の時代は、未知のウイルスだったのである。

今回のフィブリノーゲンによる感染者全員を保障してしまうと次には①輸血による
感染者も全員過去にさかのぼって保障せよ、②予防接種による感染も全員過去に
さかのぼって保障せよ、ひいては今後出てくるかもしれない未知のウイルス感染症
に関しても測定法が見つかった時点ですべての患者を救済せよということになって
しまう。
これでは、とても医療は出来ない。保障はエンドレスだ。病気など見つけない方が
マシということにもなりかねない。防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに
対して「それがなかった時代にまでさかのぼって保障せよ」というのは結構無茶苦茶
なことだと思う。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:37 ID:MDAkAa480]: >>670
さすがにユダヤが撒いたと噂されるウイルスですね
672 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:56:44 ID:3NyeLYXv0]: こら、福田！

・肝炎なら、酒を飲むな
・完治しているなら、仕事しろ。なければ勉強でもしろ。
少なくても福田エリコｗ嬢は、病人面してはいけない。

小さい頃はパン屋さんが夢だったそうな。今からでも遅くないと思うが。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:37 ID:fH/tH/Jz0]: >>670
詳しい経緯をそもそもマスゴミが伝えないから。
結論ありきの感情論に、断片的な事実を当てはめた意図的な報道に
終始するのみで。
しかもなぜか内閣（国ではなく）の批判と野党勢力の宣伝が
次第に前面に押し出されて来ている。
674 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 15:59:31 ID:3NyeLYXv0]: 救済前の会見で顔を上げて【上を向きながら】大声で泣き叫び民主党内で記者会見をした被害者が
救済が決まった会見では【下を向きながら】困惑した顔で小声で自民党批判を繰り返していた

どう解釈すればいいのかな？
何で民主党が出てくるのかな？
救済案が決まる前の方が元気で生き生きしてるのは何でかな？
救済されると困る政党でもあるのかな？
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:01:19 ID:fH/tH/Jz0]: >>668
本人乙　
どこがまともなの？ｗ笑わせないでよ。

結局、アンカー付けてほしいんでしょ？民潭のバイト君。
アンカー一つにつき幾らだったっけ？ｗ
676 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 16:15:05 ID:X4KNdvWW0]: あ～あ・・・最悪の前例を作ってしまったね。
線引きは、重要なのに。
いくら支持率が下がったと言っても、これは駄目だよ。
677 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 16:28:12 ID:CL6ISaVS0]: もし肝炎なのを知ってて結婚して夫と子供にもうつし、
その後離婚することになり夫から感染の責任を取れと
慰謝料請求されたら・・・・・・・払うんだろうね。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:35:53 ID:p5Tg8Ght0]: >防ぐ方法や治療法が後から発見されたものに対して
>「それがなかった時代にまでさかのぼって保障せよ」と
>いうのは結構無茶苦茶なことだと思う。

ここなんだよねえ、何で頭のいい人が多いはずのマスコミがこの点に
一切触れないのか。
気の毒かわいそうだけの感情論で後々どうなってもいいと思ってるんだろうか。
マスコミの中の人だって一生医療と無縁で生活できるわけないのに。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:39:55 ID:fH/tH/Jz0]: 最初から「報道方針」がありますから。
つか途中から完全にマスコミのマッチポンプでしょう、この騒ぎって
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:47:22 ID:3Vg+i9+H0]: >>678
これ、薬害エイズのときもそうだったんだよ。
川田さんは、最新の医学知識をノートＰＣに詰め込んで、
テレビの討論番組で、当時の厚生省の人と対談して、見事？論破してた。
見ててなんだかな～という気持ちになったのを覚えてる。
もちろん、ミドリ十字やあのムカつく社長が悪いのは当然なんだけど、
この対談においては、なんとなくもやもやしたものが残った。
681 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 16:55:17 ID:fH/tH/Jz0]: ノイジーマイノリティーこそが国を滅ぼす。
682 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:11:10 ID:PG1GEe3N0]: >>680
自称社会的弱者はマスゴミと仲良しだもんね
川田さんといえば、友達にカミングアウトする瞬間もテレビに取材させたんだよね
当時通っていた予備校の先生への相談や、予備校の仲間とのコンパの席でのカミングアウトも全て取材カメラが同行
感染は気の毒だと思ったけど、不気味だった
のちに母親が共産党（ちょっと自信がない）から出馬し、全て合点がいった
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 17:17:12 ID:xepPeL6v0]: >>678
マスコミより先に国が理路整然と説明会見すべきなんじゃないのかなぁ
あれだけ国が悪い今の政府が悪いと一点張りで通してるマスコミの無責任な報道任せにせず、
こういった理由により・・・みたいなのをちゃんと国民に伝えれば、
それだけで理解してくれる人も多少なり出てくると思うんだけど
悪意的な切り抜きされるの目に見えてるからネットの完全無修正版でも置いてさ
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 17:18:23 ID:MDAkAa480]: >>682
川田のババアは曲者
勝訴の後共産党と決別してHIV利権を朝鮮系に持っていった
つまり共産党系弁護団を利用した
同じ弁護団のHCV原告団は今度こそと気合が入ってるｗｗ
今度のヤマはHIVとは桁が違うからねｗ
685 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:28:02 ID:fH/tH/Jz0]: >>683
現内閣も売国政治家が動かしてるものだからじゃないの？
686 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:31:07 ID:PxkABZbQO]: もし全員保証したら大変なことになるんだろうな。
gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=83&topicId=10561063
687 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:36:44 ID:hE4ujM1yO]: ホントに声のでかい人たちって得だよね。
688 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:43:38 ID:3NyeLYXv0]: こら、衣里子！

・肝炎なら、酒を飲むな
・完治しているなら、仕事しろ。なければ勉強でもしろ。
　　少なくても福田エリコｗ嬢は、病人面してはいけない。

小さい頃はパン屋さんが夢だったそうな。今からでも遅くないと思うが。
689 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:47:41 ID:3NyeLYXv0]: 一番不思議に思うこと
どうして福田嬢は「わたしは治りました　陰性です」とテレビではっきりと言わないの？
なんで人の同情を引くようなコメントや演出をするの？
「私は治って健康を取り戻しました　でも薬害肝炎で苦しんでいる人は大勢います　
その人たちのためにも戦います」でいいじゃない
この人だけじゃなく、代表の山口さんも治っているという噂を聞いたけど、本当なら
おめでたいことだしあえて隠す意味が解らない
690 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 17:59:36 ID:fH/tH/Jz0]: >>689
自分（達）は可哀想な被害者、今なお苦しんでいます
→だから私（達）の要求は問答無用で全て受け入れられるのが当然、反対する奴らは人非人！！
って先頭に立って叫び続けることで、
・自分の取り分を確保
・今後の運動における主導的ポジション確保
・講演活動や手記出版で更にうまみを得るための足がかりの確保
を狙ってるんでしょうね。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 18:29:06 ID:yN1GcTFl0]: こんなことがあると政府が新薬認定したがらないんじゃないの？
692 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 18:29:59 ID:/Xgf21c50]: 大阪、福岡、東京、名古屋、仙台の5地方裁判所での薬害肝炎訴訟の原告は合計65名。
このうち訴えが認められたのが全体の65％の42名で、
賠償総額は8億2720万円だ。

裁判所の判断を超えて「全員一律救済」はオカシイよ。
税金を不当に投入することになる。

のみならず、他の薬害裁判や国家賠償請求訴訟において、
本来は国に責任がない部分まで「国の責任」として
補償金を出さなくてはならなくなる。
そうでなければ「法の下の平等」に反する。

左翼弁護士、左翼偏向マスコミ、プロ市民たちがこの国をめちゃくちゃにしようとしている。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 18:34:47 ID:p5Tg8Ght0]: これっていつもなら比較的まともなフジが発生源なのが痛い。
箕輪さんもこの件に関しては電波だし。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 18:35:18 ID:p5Tg8Ght0]: >>679
うんにゃ、そうなんだろうけど実際に新薬承認で問題が出てきたらどうするんだろうって。
どうせまた自分たちがまいた種でも政府の責任にするのだろうけど。
>>680
HIVの時のことは関心なくてほとんど知らないんだけど、そういう番組もあったんだ。
専門家相手にするから理論武装は必要だけど視聴者が引いてしまう雰囲気があったのですね。
よしりんも変な方向に進みだしたから決別したようだし。
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 18:37:33 ID:p5Tg8Ght0]: あまりテレビ局にメールは出したことが無いけどさすがに今回は
どの局も同じ報道で原告団＝絶対善＝批判は一切許さない、という
姿勢が恐ろしいからとりあえず読売と朝日放送にメールしてみた。
マスコミがまとまったらおかしなことも通ってしまうなんて恐ろしいよ。

原告団の山口さん、面会後の会見では結構落ち着いていてちょっとほっとした。
696 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 18:45:34 ID:vGFFVao90]: 薬害エイズの時は、薬品を病院に卸すとこにまで
影響でて、潰れたとこもでたから理由はしらないけど
名前が変ってたｗｗ
従業員だった子しってたけど、文句言ってたその薬がないと
危ないのにって今度はどんな影響がでるか？
697 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 18:53:55 ID:2VS0O9IeO]: 俺もグループに入れて貰おう
当分遊んで暮らせるぜ
698 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:14:59 ID:8MjAatrT0]: ν速らしいスレタイ

薬害肝炎の原告の奴らなんでこんなに態度でかいの？調子乗りすぎなんじゃないの？
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198536186/
699 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:27:30 ID:uFdbHj4w0]: ID:fH/tH/Jz0
なんでそんなに原告団に嫉妬してるの？
キジョってのはキ（ちがい）女の略？
それとも福田さんが可愛いから嫉妬してるのかなｗ
どちらにしても女の敵は女　ですかｗ
700 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:31:57 ID:uFdbHj4w0]: >>689
完治は30％らしいよ、治療止めたら再発が６割前後とか
>>694
あのときはボランテイア（川田君を支えてた学生たち）が
ワゴンの上から「被害者の方々を手伝って、非常に充実した毎日が遅れました！」
とか「薬害被害者支援は楽しい事ばかりです！」とか言い出して
よしりんが学生に日常に帰れといっても聞かなくなり
妙な学生運動みたくなったからでしょ
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 19:32:06 ID:5AgrWL9D0]: ヅラこけしは既に完治してるんだけど金欲しくて活動してるんだよねえ
本人はタレント気取りだけどｷﾓﾁﾜﾙｲ
702 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:35:31 ID:iwlBjofo0]: >>625
少なくともマスコミからの情報はそういうバイアスかかってるよな
俺はそんな鬼畜いるかよって思ったけど
703 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:39:01 ID:egp7qicUO]: 『働ける気分じゃない』んだってｗ＞エリコ様
それ何てニート？
704 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:44:28 ID:8MjAatrT0]: >>689
彼女たち日本人じゃないかもしれないとふと思った。
日本人は他人に迷惑かけないことを美徳とする民族だから、
普通は大病を患っていても「たいした事ないですよ」と周囲に心配をかけまいとするのでは。
直った時に「お蔭様で元気になりました」「ご心配おかけ致しました」と快気祝いを贈る。
完治しない病気でも寛解したときに快気祝い贈ったりする。
こういう日本人の控えめで奥ゆかしい国民性と、原告団は乖離してる。
こう思うのは、最近読んだ修身の教科書に影響されたせいかもしれないけど…。
705 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:44:42 ID:ogPb0GZP0]: 荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数１万回を突破！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ15
anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197976573/1-100
706 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:56:48 ID:T83gF7Yy0]: 5分でわかる薬害肝炎

www.crew-jp.com/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=12265&db=misc&backdepth=1
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 19:58:42 ID:C4VW45/20]: ナンなの？このスレ。
>>704みたいな在日公務員の巣？
708 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 19:59:04 ID:3NyeLYXv0]: フジは昨日、ニューズジャパンでクリステルに
薬害1万C型２００万、ABウィルス性肝炎350万人の
患者構成のピラミッド型模型を持たせて

『今回の救済は薬害1万人だけ、ウィルス性肝炎350万人いて
そのほとんどが、薬や輸血、注射針など医療行政が原因です
肝炎患者350万人の全員救済まで、気が抜けない戦いが続きます』

とかアホな事言わせてたね
原告の本音、最終目的そのままの主張だ、原告団HPにも書いてある
709 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:00:59 ID:3NyeLYXv0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　もってけ泥棒　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
710 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:07:07 ID:3NyeLYXv0]: 私は薬害肝炎患者にＳＥＸを強要されウイルス肝炎にかかりましたが当時は判らず
その後結婚して夫と生まれた子供も患者です。このたび線引きせず補償されるとの
事なので家族3人分6000万を今すぐお願いいたします。
711 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:09:30 ID:uFdbHj4w0]: >>707
子猫が生きたまま燃やされたらブチギレですが
自分より若くて可愛い女性が不治の病（完治の確率低い）と
訴訟すら間違いだ！と抜かすキチガイ女の巣です
>>708
と言う事は200万+350万+1万で551万人？
国民約５％の感染率？
ますます完全救済されないとダメなんじゃないの？
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:12:04 ID:ewbIm2PS0]: 完治が30％とか、再発６割とか、いったいどこから持ってきた数字？
713 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:12:25 ID:3NyeLYXv0]: わたしは祖父（86歳）、祖母（80歳）、父（60歳）、母（55歳）、私の５人家族ですが、
通院してませんが全員が薬害肝炎患者です。
一人２０００万×５人＝１億もらえるんですか？
海外旅行と家の増築とを考えてますので、どなたか教えてください。
714 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:13:18 ID:uFdbHj4w0]: >>710
ダウトｗ
薬害肝炎はC型肝炎ですから
ｃ型肝炎はＳＥＸでは感染しないそうです
輸血や感染者に使用した注射針を使用しないと

だからネタとして2点
715 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:14:48 ID:PuGb461hO]: 原告団関係者必死すぎ

「日本にうまれなければC型肝炎にはならなかったかも
しれないと伝えました」

こんなこという人が日本人？
716 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:19:32 ID:uFdbHj4w0]: >>712
Ｃ型肝炎　検索すると出てきますよ
慢性肝炎例ではインターフェロン療法で約1/3がウイルスが完全に排除されるが
残りの約2/3は無効か投与をやめると再燃する。
だそうです
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:20:16 ID:ewbIm2PS0]: >>716
それはいったいいつの記述ですか？
718 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:23:36 ID:60RuKUq70]: この問題の真の加害者は当時の厚生労働省の官僚だろ

なぜそこに追及が及ばないんだろう

総理が謝るのではなく、この問題に関わった内部の人間を吊るしあげればよいはずだ

でもそれができないのが今の日本なんだと思う。なぜかマスコミも与党の責任ばかり追及し責め立てる

そして国民はその声に踊らされ与党を叩く。問題の本質、内幕が見えてこない

官僚たちは安全な所で責任を一切取らず国を動かしているわけだ。この国は官僚天国だね
719 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:25:07 ID:uFdbHj4w0]: >>715
事実ですが？
あともう1箇所日本と同じように薬害肝炎引き起こした国があるそうですが

政府関係者必死すぎ人口の５％が肝炎患者なのに
保障したくないですか？
720 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:26:02 ID:mPZN4Nnq0]: 原告団が頑張れば（ゴネれば）頑張るほど、今後の新薬の審査が遅れる。
それによって沢山の人が死ぬ。
FDAが警告を出しただけで日本での危険性のデータが無いのに発売中止になる。

原告団がどんなに頑張っても薬害は無くならない。

なぜなら医学とはそういう物だから。

薬害が怖いなら一切の医学を受けない事しかない。

原告団の患者はクリスマシン投与されてなかったら死んでいた可能性の高い人達・・・

インターフェロンでウイルス駆除できて普通の人とほぼ同じ寿命で生きていけるのに、
旅行も結婚もスポーツも出来るのに・・・。

よかったねぇ、命が助かっただけでなく、お金がもらえて。
721 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:29:23 ID:PuGb461hO]: >>719
馬鹿すぎて話なんないわ。
おまえみたいな馬鹿が原告団擁護なわけね
722 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:35:11 ID:uFdbHj4w0]: >>720
無知乙ｗ
いんたーふぇろんも万能じゃないですからｗ
>>721
低脳過ぎて話にならんな
お前みたいなキチガイ女が被告擁護なわけね
士ねよクソ役人
サリドマイド、ＣＪＤ、エイズ
全てお前等クソ役人が引き起こした犯罪だろ
犯罪者がのうのうとボーナスもらってんなよ
723 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:40:48 ID:uFdbHj4w0]: >>721
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！277
629 ：可愛い奥様[sage]：2007/12/25(火) 01:34:40 ID:PuGb461hO
雅子様アンチは叩きたいだけなのが見え見え
いちいち、イルミネーション見にいったくらいで
イチャモン。

まさこさまｗは必死にフォローするけど
薬害患者には「日本人じゃない」ですか
ご立派ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗ
724 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:42:22 ID:3NyeLYXv0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　もってけ泥棒　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
725 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:48:29 ID:vGFFVao90]: でもC型肝炎は、感染力が弱く血液感染がほとんどで200万人感染って不思議。
絶滅してもよさそうなのに、医療が発達してない時代どうやって生き残ってきたのか
突然変異か感染源が他にあるのか、私の頭じゃわからない・・・ｗ
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:53:33 ID:ewbIm2PS0]: >>725
医療が発達してないからこそ感染者が増えたんだが・・・
727 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:54:43 ID:egp7qicUO]: uFdbHj4w0（笑）ﾏｼﾞｳｹﾙ
728 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:56:29 ID:PuGb461hO]: >>723
必死すぎだな。そのレス内容とここと南の関係あんの？
さすが、原告団擁護の馬鹿だね
729 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:57:12 ID:vGFFVao90]: >>726
もっと前輸血も注射もない時代。。
書き方が微妙だったね失礼。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:57:31 ID:rR/3HMdr0]: >>726
医療が未熟な時代に血液感染させる手段がなかったのでは　といいたいのでは
手術器具の使い回し以前の時代にC型肝炎ウイルスはどうやって生き残っていたのかな
動物間なら　噛み付く→感染　だろうけどヒトはどうだろうね
731 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 20:58:41 ID:PuGb461hO]: uFdbHj4w0 原告団関係者必死
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 21:05:07 ID:ewbIm2PS0]: >>729
ああなるほど。
爆発的に増えたのは輸血や注射の時代だし、
昔から生き残ってきた、のではないような気がするけどね。
733 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 21:09:51 ID:33IZIwadO]: Ｆ田さんの髪に違和感・・・ヅラなのか？
734 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 21:27:40 ID:uFdbHj4w0]: >>728
皇族の税金無駄飯食いは必死に擁護するのに
薬害患者相手には幾らでも冷血になれる「すいーつｗ」
PuGb461hO　政府関係者必死すぎｗ

下らない税金無駄飯食いの「まさこｗ」擁護するのに
社会的弱者には「本当に日本人？」扱い
さすがすいーつｗ脳
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 21:32:12 ID:p5Tg8Ght0]: >>700
よしりんは肝炎についてもまた運動に飲まれる人が出てくると
言ってたとか。
その通りになってしまった。

まあここでやいやい心配してても政府に影響与えられるわけでも無し
なるべく健康に注意して暮らすわ。
736 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 21:43:24 ID:uFdbHj4w0]: 62 ：可愛い奥様[]：2007/12/25(火) 10:21:18 ID:egp7qicUO
HGﾂﾅﾏﾝ夫妻を見てるとすげーﾏｼに見えるね
★★★薬害肝炎訴訟の冷静に考えるスレ84 ：可愛い奥様[sage]：2007/12/25(火) 19:14:19 ID:egp7qicUO
彼女、復帰しないで良い奥さんやってたほうが評価上がる気がする。
変にﾏﾏﾀﾚとかなっちゃﾔﾀﾞな。
★★★薬害肝炎訴訟の冷静に考えるスレ★★★
703 ：可愛い奥様[]：2007/12/25(火) 19:39:01 ID:egp7qicUO
『働ける気分じゃない』んだってｗ＞エリコ様
それ何てニート？

9時間も2chに粘着してて被害者をニート呼ばわり
マジegp7qicUOウケルンデスケド
本当のニートきもい
737 名前：可愛い奥様 [2007/12/25(火) 21:45:47 ID:HAZXKFHaO]: 肝炎のクソどもには一円たりとも払わないで欲しい。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 21:50:55 ID:g3VP/3MzO]: ■原告側が、大阪高裁和解骨子案への対案で、
『公的責任という言葉は要らないから、一律救済（和解金≠治療費補助）を』
と述べた事を、テレビは報道せず。
■原告側が議員立法に明記するよう求めているもの
▼「《訴訟（現在原告207人＋カルテなどで投与が確認できる追加提訴予定800人＝1000人程度）から漏れた、
“血液製剤による感染の”薬害肝炎患者30万人（…カルテが残っていない、血液製剤投与による薬害C型肝炎患者）》
全体に対して、症状に応じた『一律の和解金（≠治療費補助）』」
▼「《（B型C型）肝炎患者350万人（…何らかの医療行為による感染の肝炎患者）》
全員に対して、国が『薬害発生（法的責任を認めること≠和解が遅れた責任）』の責任を認め謝罪する」
　→国は薬事許認可行政のために、『和解が遅れた道義的責任』しか認める事はできない。
▼「投与の証明は医療機関が発行した証明書とし、その認定は第三者機関ではなく裁判所が行う」
　→どのようにして血液製剤の投与の認定をするかは課題
▼「薬害根絶」
　→原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
　副作用（薬害）のない薬など、世の中には一切ありません。治療には副作用がある薬が必要。これ常識。
　市販のかぜ薬にも副作用はあります。
　原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『新薬を承認するな』、『販売中の薬全てを回収し販売するな』、
もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。
▼「薬害再発防止に関する第三者機関の設立」
　→マスゴミの捏造であったタミフル騒動みたいのが再び起きたら、マスゴミの《見せかけの安定》や《絵になる話》に騙されてしまう恐れ。
　第一、大衆がマスゴミに騙され「なぜ薬を止めないんだ」となってしまう。
■どんどんハードルを上げている…
　謝罪が足りない？もし首相の謝罪が欲しいのなら、なぜ原告団は和解骨子案への対案で要望しなかったのか。
　以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪が足りない」って…。原告団は言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
　原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか？
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 21:55:07 ID:QrR3n/EG0]: >>735
共感できる部分はあるけれど、被害者の人への健常者の感覚は同情でしかない
でも被害者は同情を嫌がる。・・・だったっけ？
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:05:22 ID:TwtfUwNX0]: 中村達也もＣ型肝炎じゃね？
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:13:45 ID:M430/l0E0]: >>467

今上陛下におかれましては、日本最大の公害「水俣病」にはノーコメントですか。

薬害感染による肝炎より水俣病の方が重篤な公害なのではないでしょうか。
日本窒素会長の孫の入内によって、二束三文で動けない障害者達を泣き寝入りさせたのでしたよね。

この肝炎が救済されたら、これまでの公害とかはどうなるんだろうか。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:42:57 ID:sufWjEoj0]: 色々な意見があるけど結局国の許認可制度の拘束性と賠償責任の因果律をどこまでとするかっていう
話に集約されるんじゃないの

今回のは国の責任度合いは拉致被害者以上高速道路建造による地盤沈下以下の話だと思うけど
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:14:36 ID:4wNzvaX6O]: もちつき2.0が稼働するようなので、何度も書けなくなるかもしれません…
744 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 00:28:12 ID:Er/XlwdM0]: そんなの関係ない～そんなの関係ない　はいおっぱっピー
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:42:25 ID:4wNzvaX6O]: もちつけ2.0稼働で、何度も長文が書けなくなってしまった
今までのようなまとめ的なものは書けないかも
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:45:54 ID:vC89UIsF0]: とにかく総理、政府には毅然とした対応をしてほしい。
認めるべきところは潔く認めて謝罪・補償する。
認められない点については感情に流されず筋を通してほしい。
叩かれるかもしれないけど、一方で理解してついてくる人たちはたくさんいると思うんだけど。
一律救済の一律がどこまでを意味しているのか、国の責任の範囲はどこまで指しているのか、
一度もはっきりした説明を聞いたことがない。
原告の言うことは状況に合わせて変わっているし。
まずそこを明確に説明してほしい。
国が守るべきなのは原告だけではなく、医療行政の将来、司法と政治のあり方、国民の税金など、
今回の決断がこれからの国を大きく変えるかもしれないのに。
このままで本当に大丈夫なのか、日本ｵﾜﾀにならないか、不安だ・・
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:57:57 ID:jyUkkWAg0]: >>646
>え？医療関係って失敗前提なの？
つまり人間が医療行為をすることを否定しているんだね。
どっかのカルト宗教みたいに拝んでいれば治るのか？ｗ
748 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/12/26(水) 01:22:09 ID:gtNX693/0]: うちの旦那は89年にC型肝炎に羅患している。(本人いわく輸血&血液製剤
使用したであろうとの事。）とにかくその時生死をさまよっていたらしい。

で，毎日繰り広げられている肝炎訴訟のニュースを見て，旦那は
｢その時，どうしてもその薬や血が必要で，それで今は生きているんだから
今更ああだこうだ言ったところで何にも解決しないと思う。色々言える
だけ元気なんや。」とポツリ。

本当に高額な医療費はキツイし，副作用で苦しむ旦那の姿は見ていて辛い。
でも、毅然と運命を受け入れている旦那を見ていると、正直テレビの原告団
を見ていると何だかなぁって思う・・。
せめて医療費だけでも安くならないかなぁと思う今日この頃。
自分語りスマソ。　
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:28:36 ID:nsCua2pB0]: >>748
原告団と実際の肝炎患者とは
相当な温度差があるね、確かに
原告団の目的は政治利用丸出しなんだもん
勝手に「お金の問題じゃない」とか言い出すし
こんな連中が正義の味方気取りでやってるのはほんと間違ってると思うわ
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:34:47 ID:nsCua2pB0]: あとマスコミのミスリードに関して

米国で禁止されたのは不活性化してないフィブリノゲンでＢ型に関して効果が曖昧だったから
日本の場合は不活性化したフィブリノゲンでＢ型に関して効果があったから使用されていた
しかしＣ型が発見され事態は一転したと言う話だが
テレビだと「米国で禁止されてたのに日本では放置されてた」とミスリードをワザトやってる
福祉の意味で救済する和解案を福田内閣が出してそれを原告団が拒否して罵倒した
結局、国が悪いって言いたいだけなんだよね、見てると
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 01:37:05 ID:u8nWFFFD0]: 一人当たりいくらの補償じゃなくて、
これから治療にかかる費用の負担を何割かへらすのでいいんじゃない？
手帳かなにか交付して。
そしたら、完治した人の分は必要無いし、「命の重みに線引きうんぬん」
しないことになる。
感染したことへのお見舞い金の意味合いだったら、
国の責任はないと定められた人には必要ないと思うわ。
752 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 01:57:39 ID:+v6vvB9p0]: マスゴミのミスリードは酷すぎる！

地裁判決を判決理由も付けてちゃんと解説すべきだ。
そうしたら「全員一律救済」という原告側の要求は不当だとわかるだろう。
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:24:57 ID:RkmkEIKz0]: もう、国の方針として立法による救済が規定路線として決まったんだから
そのこと自体をガタガタ言っても仕方ない。
①薬害の再発防止って、法律ではどうもしようがない。製薬会社の精密な
臨床実験と神様に祈るしかないことだな。ということで、起きたことへの
謝罪はしましょう。謝っても只だ。
②薬害患者の肝臓関連の治療費は全額無料にしてあげよう。損害を与えた
人に保障するのは当然のこと。過去に支払った医療費も「証拠があれば」
返金しましょう。
③主婦や若者なら、休業補償は考慮しなくていいな。元々働いてないんだし。
④国の怠慢のせいで酷い目に遭わされたわけだから、精神的な損害も考慮
しなくちゃな。基金に充てる筈だった30億円を、原告が主張する人数で
等分して払ってあげよう。それが彼女たちの希望だったんだし。待てよ。
これから被害者が出てくる可能性も示唆してたよな。なら、やはり基金は
基金の形で残すべきだな。元々山分けするような性質のお金じゃないし。

この考え方を骨格として法案作れば、和解してた場合と出費は同じか、逆に
抑えられる。
我々国民は、法案作成に影響を与えられる筈だったよな。利害関係者である
原告団が法案作成に口出すなんて、法治国家としてありえない話だよな。
確か「お手盛り」っていうって先生が言ってた。

よし、これでいこう。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 02:56:22 ID:V0Ze0TgQ0]: 電話相談にかけてくる人の9割は訴訟を起こせないから、
たまたま証拠が残ってた原告だけを救済するのじゃなくて、
できるだけ多くの人の治療費を出してほしい、ってことだよ。

なんで責任を認めさせようとしているかというと、
責任を認めなければ、国はいつでも補償を打ち切れるから。
薬害HIVも、責任を認めたわけじゃないんだよね。

報道ではスローガンばかり強調されるから、混乱する。
755 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 06:38:00 ID:/taOgpuD0]: www5.diary.ne.jp/user/532192/
ふたたび、この医者の話を聞け。
756 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 06:47:13 ID:+VCBAW450]: >>748
森永のヒ素入りミルクを飲んだ、赤ちゃんだって、
あの時ミルクを飲まなければ、生きていけなかっただろうし、
これとは、また違うかも知れないけれど。
757 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 06:47:18 ID:Y+Wqj8ys0]: >>754
報道で助けられてるのに、報道のせいにしたらだめよ。
感情論だけだし、専門家の客観的意見も両面から放送
してほしかった。
学会資料とか読売だしてたけど84年のやつ、60㌫の感染率
はちょっと異常だとは思う。
全員救済にこだわりすぎて、責任がぼやけた感じ。
ミンスの集票に、原告団は実をウィンウィンの関係のように
しか、見えない。
758 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 07:23:21 ID:DtqAPbhG0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　もってけ泥棒　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
759 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 07:45:58 ID:MneBIwOv0]: 嫉妬に狂った貧乏デブス主婦が暴れてるスレはここですか
若くてかわいい女の子が注目を浴びてるから嫉妬するんだね
そのかわいい女の子が賠償金貰えるから嫉妬するんだね
デブス主婦は産まれたときからこの先もずっと負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
760 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 07:51:41 ID:DtqAPbhG0]: わたしのうちは父、母、私、弟2人の５人家族です。通院してませんが
全員が薬害肝炎患者です。祖父と祖母はウイルス肝炎でなくなりました。

死んだ人も含め一人２０００万×７人＝１億４０００万もらえるそう
ですが、おカネどこに行ったらもらえるかどなたか教えてください。

海外旅行とローン返済と新車を考えてますので急ぎますのでよろしく
おねがいします！
761 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:01:21 ID:jnonzQMj0]: 一番不思議に思うこと

どうして福田嬢は「わたしは治りました　陰性です。お酒も大好きです」と
テレビではっきりと言わないの？
なんで人の同情を引くようなコメントや演出をするの？
「私は治って健康を取り戻しました　でも薬害肝炎で苦しんでいる人は大勢います　
その人たちのためにも戦います」でいいじゃない

この人だけじゃなく、代表の山口さんも治っているという噂を聞いたけど、本当なら
おめでたいことだしあえて隠す意味が解らない
762 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:06:37 ID:jnonzQMj0]: このババアども、役所に怒鳴り込むヤクザと同じだな。
763 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:07:54 ID:jnonzQMj0]: ヤクザの恐喝の時の常套句
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「謝れ！！」

「お金が欲しいいわけじゃない！！」

「誠意をしめせ！！」

「我々は被害者だ！！」
764 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:11:57 ID:ep0DoHLkO]: では、次
765 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:13:13 ID:ep0DoHLkO]: 誤爆しちゃった
766 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:16:32 ID:jnonzQMj0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」
「要求することをはっきり伝えるためにいくのだ」
767 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 08:23:19 ID:eWOklDQYO]: ヒロポンで広まったって聞いたけど…
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 09:32:47 ID:5dFpRXG20]: >>757
このスレで
>ウィンウィン
を見るとは…w

過去のことを事後法で裁くというのは恐ろしいことだよ。
何でもアリになっちゃう。ゴネたもんの勝ち。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 09:49:39 ID:DhwA0MNx0]: >>768
事後法で裁くとはまだ決まってないでしょ
遡って救済してちょ！とは言ってるが
新法律作ってそれで厚生労働省と国の
1970年代の犯罪を裁く！となったら南朝鮮並みで
法治国家じゃなくなる

現行法で裁けないのかねえ
770 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 09:53:02 ID:DhwA0MNx0]: ID:DtqAPbhG0
ID:jnonzQMj0
↑
今日の更年期障害のウンコババアです
ダンナに相手にされなくて欲求不満を
2chで解消すんなよ
771 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 10:00:44 ID:p+CEr3jn0]: 一律救済しろ
↓
わかった、金払う
↓
札束で顔をはたくような真似をするな
↓
わかった、立法化して一律救済する　　←いまここ
↓
金額の問題ではないが、誠意が感じられない内容だ　←　もうすぐここ
↓
まだ誠意が感じられない
↓
「もっともっと払うﾆﾀﾞ」が大量発生
772 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 10:15:00 ID:p+CEr3jn0]: このババアども、役所に怒鳴り込むヤクザと同じだな。

ヤクザのおどし文句
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「謝れ！！」
「お金が欲しいいわけじゃない！！」
「誠意をしめせ！！」
「我々は被害者だ！！」
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 10:23:20 ID:bzt+V8A70]: 私も医療ミスで死にかけた。
でも今生きているし（その時の後遺症で病気はまだ治っていない）
裁判をする元気もない。

結局は「お金」なんですよ。
私もお金がたくさんとれるなら裁判する。

でも時間の無駄と思って命がある限り頑張るつもり。
774 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 10:25:04 ID:p+CEr3jn0]: わたしのうちは父、母、私、弟2人の５人家族です。通院してませんが
全員が薬害肝炎患者です。祖父と祖母はウイルス肝炎でなくなりました。

死んだ人も含め一人２０００万×７人＝１億４０００万もらえるそう
ですが、おカネどこに行ったらもらえるかどなたか教えてください。

家族で海外旅行と新車を考えてますので急ぎますのでよろしく
おねがいします！
775 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 10:57:07 ID:DhwA0MNx0]: ID:DtqAPbhG0
ID:jnonzQMj0
ID:p+CEr3jn0
↑
今日の更年期障害のウンコババアです
ダンナに相手にされなくて欲求不満を
2chで解消すんなよ
776 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 12:00:10 ID:EE6KmHeV0]: DhwA0MNx0

↑今日の更年期障害のオバタリアンです
誰にも相手されない欲求不満をここで
晴らそうとしないで下さいません？

この下郎が
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:21:32 ID:kT0x7uB3O]: 777なら来年は超ハッピーな年になる☆
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 12:48:45 ID:2hgoxbpW0]: 騒げる人こそ本当に元気だなとつくづく思う。
資金だってあっての訴えだしね
そうじゃない人も含めて代表として原告の立場にいるのならまだしも
本当に救済が必要な人たちをおいてけぼりにしてるようにしか見えない
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:15:19 ID:I7AzCsBC0]: 人工透析してる人は所定の手続きとると月額負担が最高一万円になったりするけど
それと同じにしてもらえばいいじゃん。
780 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:22:21 ID:fRF00z1r0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」
「大臣にもてあそばれた」
「首相に突き落とされた」
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」
「つきおとされた」
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」
「この内閣に裏切られました」　
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:36:16 ID:4wNzvaX6O]: 携帯規制でこれから先、長文が書けません

誰か
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198577515/64
と
>>738
を周知して下さい
782 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:46:26 ID:fRF00z1r0]: >>781
うるさい
783 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:48:21 ID:eX3aBrod0]: ■原告側が、大阪高裁和解骨子案への対案で、
『公的責任という言葉は要らないから、一律救済（和解金≠治療費補助）を』
と述べた事を、テレビは報道せず。
■原告側が議員立法に明記するよう求めているもの
▼「《訴訟（現在原告207人＋カルテなどで投与が確認できる追加提訴予定800人＝1000人程度）から漏れた、
“血液製剤による感染の”薬害肝炎患者30万人（…カルテが残っていない、血液製剤投与による薬害C型肝炎患者）》
全体に対して、症状に応じた『一律の和解金（≠治療費補助）』」
▼「《（B型C型）肝炎患者350万人（…何らかの医療行為による感染の肝炎患者）》
全員に対して、国が『薬害発生（法的責任を認めること≠和解が遅れた責任）』の責任を認め謝罪する」
　→国は薬事許認可行政のために、『和解が遅れた道義的責任』しか認める事はできない。
▼「投与の証明は医療機関が発行した証明書とし、その認定は第三者機関ではなく裁判所が行う」
　→どのようにして血液製剤の投与の認定をするかは課題
▼「薬害根絶」
　→原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
　副作用（薬害）のない薬など、世の中には一切ありません。治療には副作用がある薬が必要。これ常識。
　市販のかぜ薬にも副作用はあります。
　原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『新薬を承認するな』、『販売中の薬全てを回収し販売するな』、
もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。
▼「薬害再発防止に関する第三者機関の設立」
　→マスゴミの捏造であったタミフル騒動みたいのが再び起きたら、マスゴミの《見せかけの安定》や《絵になる話》に騙されてしまう恐れ。
　第一、大衆がマスゴミに騙され「なぜ薬を止めないんだ」となってしまう。
■どんどんハードルを上げている…
　謝罪が足りない？もし首相の謝罪が欲しいのなら、なぜ原告団は和解骨子案への対案で要望しなかったのか。
　以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪が足りない」って…。原告団は言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
　原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか？
784 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:50:38 ID:vGogCj7s0]: お知らせ
453 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/25(火) 23:18:36 ID:Yqetwpa80
やっちまったな！福田衣里子　　正体みたり！売名行為の薬害肝炎活動！！！
blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html
785 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:52:24 ID:vGogCj7s0]: 追伸
福田女史は肝炎が完治してます。
786 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 13:54:46 ID:jqX2U/RR0]: blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html#29003705
こちらをご覧下さい。薬害肝炎の原告団の一人である福田さんが飲酒している
写真が公開されています。
blogによると、彼女はすでに完治されているとのこと。
このように、原告団の中でも既に完治されている方もおられます。
そうした方も、税金を使って補償するのは納得がいきませんので、救済内容等について、納税者が納得できるように、きちんと定義していただきたく。ご検討の程、よろしくおねがいします
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 14:12:54 ID:cWDMFsyl0]: 実際、どんぐらいの金銭的負担を強いられるわけ？
マスゴミが政府叩いてるの見ると、なんか臭ってくる
788 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 14:22:22 ID:jqX2U/RR0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員550万人×2000万円＝110兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
789 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 15:58:39 ID:cslshf3D0]: C型は完治はあり得ないよ。
インターフェロンが著効しないかぎり一生治りません。

デマに惑わされないように。

福田さんも沈静化しているだけでしょう。
肝炎には沈静化する時期がある。
その時期は表面的には健康体に見えるけど、
いつまた数値が悪くなるか、悪化するか分からない。
はっきり言えることは完治はあり得ないということ。
飲酒が何故叩かれる？
肝炎が酒の飲み過ぎでなると思われてたのは遠い昔ですよ。
泥酔するほど飲んでるわけじゃないなら、問題なしです。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 16:13:34 ID:oncz/rC20]: >>756
あほ？
791 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 16:41:03 ID:eX3aBrod0]: >>789
あっそ
どうでもいいよ

なぜ肝炎だけとことん特別扱いしなきゃならんの？
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 16:41:05 ID:T3hmFChp0]: >>789
確かに彼女はちょっと不健康そうに見えるね。
ぽっちゃりと言うのではなくてむくんだ感じ。

読売読んだら、責任については発生責任と結果責任ってのがあるんだね。
原告も期間外については発生責任（賠償責任あり）までは求めてないとか？
テレビ見てると一律一律ばっかりで全然分からん。
報道の仕方で後押ししてるつもりで原告の印象を悪くしてるような。
もうこうなったらできるだけ今後に悪影響が出ない法案の内容にして
薬害以外の患者さんも早く医療補助をもっと充実させて欲しい。
793 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 16:52:49 ID:4V5YSM7r0]: >>789
まったく信じらません。
彼女たちの言い方だとC型肝炎は肝臓がんに進み、やがて命を落とす恐ろしいものとされてる。
そんなに恐ろしいもの、完治があり得ない物なら普段から養生するのが常識でしょう。
仰るとおりの、爆弾を抱えているような状態なら、飲酒をするのは服毒自殺に等しい行為では？
それとも本当は治っていなくて肝炎を患っていながら飲酒してるなら
頭がどうかしているのかと思えるし、一生治す気がないんでしょうね。
794 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:00:36 ID:nYJt+l9y0]: あの集団みてると、謝罪しる、賠償しる、のかの国の人とかぶってしまう
だいたい、医学の限界があるのだから、一律全部というのは無茶
日本をつぶす気か、サヨク臭がぷんぷんする連中だわ。
テレビで涙流して、裏では酒飲んでふざけたやつ。
795 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:03:44 ID:0zET30UE0]: eX3aBrod0
▼「薬害根絶」
　→原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
　副作用（薬害）のない薬など、世の中には一切ありません。治療には副作用がある薬が必要。これ常識。
　市販のかぜ薬にも副作用はあります。
　原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『新薬を承認するな』、『販売中の薬全てを回収し販売するな』、
もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。

なにこれｗ曲解もいい加減にしろよ
薬害＝薬の副作用なの？
副作用でエイズになったりＣ型肝炎になるの？ｗ
どんな薬だよｗ誰も「副作用を根絶しろ」なんて言ってないって
薬害を起こすなって言ってるの
副作用で重篤な状況になった物ってサリドマイド意外何かあった？

製薬会社の工作員視ね
796 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:09:10 ID:0zET30UE0]: >>793
＞C型肝炎は肝臓がんに進み、やがて命を落とす恐ろしいものとされてる。
そうだよ？慢性肝炎になったら肝臓がんになる
今更何いってんだｗ無知は士ね
飲酒ったってどの程度かはわからないのに
画像でたから毎晩飲んでるように言うなよｗ
気になるなら電話で突撃してこいキチガイ
>>794
南朝鮮といっしょにするなよ
あれは根拠ないがこっちは根拠あるだろ
医学の限界？違うだろお前等クソ役人が手抜きしたからだろ
ネット工作してんなよ低脳
797 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:13:46 ID:nYJt+l9y0]: 新薬の承認を早くしてという難病患者もいるんだけど
それでなんか起きたら謝罪しろ賠償しろといい出すな
弱者はある意味最強だわな
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:23:09 ID:rzETglpQ0]: 弱者中の弱者の超少数難病患者はどうすれば…
不謹慎だがみんなで国を訴えられる原告団のパワーはすごいと思う。
弱者の強者つうか。
799 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:23:35 ID:Lc07tMZaO]: >>795

お前は薬害と副作用が全く別と思ってるみたいだが、別じゃないよ。
サリドマイドは薬の相互作用という副作用じゃないか？
人災と有害事象は別だけどね。

上の記載だが大袈裟だが間違ってはいないよ。
(ちょっと大袈裟過ぎな気もするが)
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:28:46 ID:TpCfG1WF0]: 薬害といえば。
タミフルが今後どうなるのか、見守ってます。

調査では、タミフル使ってないほうが異常行動が多かったという結果だけど、
日本ほどタミフルをがんがん使ってる国はないし、絶対に安全だとも言い切れない。
インフルエンザの高熱で脳症おこしても薬害にはならないから、
責任とりたくない国としては、やっぱり認可取り消ししたほうがいいんじゃﾏｲｶ。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:33:04 ID:S9zZxPGzO]: >>789
肝炎と酒は関係ある。
肝臓をよい状態に保っておくことで、
肝硬変や肝ガンへの進行を少しでも遅らせる可能性があるし、
キャリアと認定されたら酒はやめるよ、普通。
携帯の予測変換で「ふ」の四番目に二日酔いがくるほど酒好きらしいしね。
802 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:34:07 ID:0zET30UE0]: >>797
ばか？当たり前だろｗ
ガンの特効薬が出来て、認証急ぐあまりに適当に試験して
販売、使用、結果痴呆症になりました～
誰も騒がないとでも思うか？
低脳はある意味最強だよなｗ
>>799
もともと薬害＝副作用だけど
肝炎訴訟の原告団が望むのは
人災と有害事象が再現しない事だよ
副作用の無い薬は無いが
だからと言って使用したら
ぜんぜん関係ない病気にさせられるって何？
803 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:39:03 ID:Av9IDpRc0]: こういうことになるから、新薬や血液製剤とかは
何があるかわからないんだから、一切無認可にしたら
よいと思う。
薬なんて、やめちまえばいいんだよ。
804 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:40:58 ID:0zET30UE0]: >>803
そうだよなー
被害者に1円たりとも税金使って欲しく無い人もいるし
薬害は出て当たり前って人もいるし
弱者全員殺せばよくね？
まず主婦から虐殺すれば良いんじゃないかな
存在自体ニートで無能だしなんの生産性も無いし
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:47:24 ID:TpCfG1WF0]: すべての主婦を殺すのか、すごいな。
日本に既婚者はいなくなるんだな。
806 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 17:48:57 ID:Lc07tMZaO]: だから言葉をごっちゃにするなって。
「人災による有害事象」を防止させたいならそう言えばいいのに
「薬害」なんて言葉を使うから混乱すんだろ？

薬害も副作用もなくならない。
元々薬は副作用で症状を回復させてるようなもんだし。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:50:16 ID:V5+aMR+s0]: ν即みても思うけど、
原告団擁護してる人の、批判してる人間はくず、死ね、貧民、みたいな物言い見てると、
原告団の人も内心そう思ってるのかな、とか思っちゃってますます同情する気が失せる。
逆効果だからやめた方がいいんじゃないかなあ。

反感かうのが目的なら止めないけどさ。
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 17:52:42 ID:uhEc9GJ20]: 薬の承認に慎重になりすぎて世界から取り残されていきそう
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:01:43 ID:T3hmFChp0]: >>800
インフルエンザ脳症って言うか幼児にアスピリンを飲ませると
脳症を起こしやすいんじゃなかったっけ。
ライ症候群だっけ。
ウィキみたらアメリカでは幼児どころか19歳未満は使用には
医師か薬剤師に相談と書いてあった。
全員がなるわけではないけれど危険性があるからこういう情報は
判明次第告知して欲しいわ。
私が医療雑誌でこのことを読んだのは8年位前だけど当事はそんな話
聞いたことが無かった。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:10:35 ID:TpCfG1WF0]: >>809
うん。
だから、病院では子供にアスピリンは処方されないし、
アスピリンが入っている市販薬には子供には飲ませるなと書いてある。

アメリカでも「なぜ飲ませたらいけないのか」は知らないけど、そう書いてあるから
飲ませないでおこう、って人がほとんどだと思うよ。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 18:24:26 ID:T3hmFChp0]: >>810
あ、書いてあるんだね。
説明書読まないから知らなかったけど結構前から書いてあるのかな？
雑誌では息子を脳症で無くしたお母さんが出てて（テレビでも一時良くみた）
亡くなったのは10年から13年くらい前と思うからその当時は医療機関に
知識が無かったのかなあ。
私は小梨だけど、大人と反応が違うだろうから特に子供の薬剤に関しては要注意だよね。
812 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 19:30:41 ID:cslshf3D0]: 副作用はその薬をやめれば治る。
言葉の定義の問題だけど、薬害と副作用は区別して。
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 19:43:14 ID:4bh16RVl0]: 今日昼のニュースでいってたんだが、一般の肝炎の事も言い出したって
耳にしたんだが、本当ですか？
814 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 19:53:54 ID:4V5YSM7r0]: 批判なり疑問を書き込むと、必ずID:0zET30UE0みたいな人が出てきて凄い勢いで反論してくる。
(それも、しねとかキチガイとか暴言吐きながら)
この人たちは既女じゃないのはもちろんだけど、一般市民？という気さえする。
こういった人たちが出てくる辺りが胡散臭い感じがするし、怖い団体という印象がぬぐえないわ。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 19:56:18 ID:TpCfG1WF0]: >>814
日本から既婚者をなくしたいみたいだから、普通の人ではないでしょうね。
816 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:20:52 ID:bCNZOA4G0]: C型肝炎訴訟団のヒステリックな言動を無条件に擁護するマスコミの態度は腹立たしい限りだ。
昭和時代、C型肝炎はNon-A型、Non-B型と呼ばれていた。平成になってC型肝炎ウイルスが同定された。
当時の医学レベル（昭和時代）では、C型肝炎ウイルスの存在もわからず、なんとなく血液製
剤で肝炎になるかもしれないと言う程度だった。
８７年に製薬会社が、緊急安全性情報を出し、危険性が患者さんの利益を上回ると判断された場合に、
投与されていた経緯があるのにもかかわらず、現在の医学レベルから見て、「昔（昭和）の治療は間違っ
ていたから、金を出せ、謝罪せよ」とは論外だ。
それだったら医者は最新治療をしないほうがよい。
緊急安全性情報が出されてからや、89年にC型肝炎ウイルスが同定されてから、
一部のアホ医者の無知により、なんとなく投与されたなら、医者を訴えるべきであるが、
奴らはそれをしない。金が取れないからだ。
彼らは、政治判断というが、三権分立の法治国家では許されないことである。
C型肝炎訴訟は気の毒だが、このような、例外を認めては国家が滅びる。
C型肝炎訴訟の構造は、部落解放同盟利権、在日利権に繋がる恐れがあり、
国家は一律救済などすべきでないし、謝罪の必要もない。
もし、血液製剤がなければ彼ら（C型肝炎訴訟団）は世の中に存在しない。
ウイルス感染するかもしれないが、血液製剤を投与しなければ死ぬという
究極の選択の前では、感染の可能性のある血液製剤を投与していたわけで、
国にも医者にも責任はない。運が悪かっただけ。
血友病に対する非加熱凝固因子製剤についても、この製剤がなければ、血友病患者は
２０歳まで脳内出血などで生きていない。
有効なエイズ薬で生き続け、善意の医師を責め立て、国を責め立て、血友病エイズ患者は天皇となり、
誰も批判できない存在となった。そして政治に大いに利用された。
C型肝炎訴訟原告団とて同じだ。
C型肝炎訴訟原告団の薄汚さが、世の中に周知されることを願ってやまない。
817 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:27:03 ID:0zET30UE0]: >>807
原告を誹謗中傷してる奴は見えないですか、そうですか
>>814
批判？誹謗中傷の間違いだろ
疑問？捏造の話ばかりですが？
二言目には社会的弱者救済に税金使われるの嫌！絶対嫌！１円でも払いたくない！！
キ「違い」女以外の何だと？
>>815
主婦がニートで無駄だから殺せば？といったけど
共働きの奥様を殺せ　とは書いてないですけど？
また捏造ですか？

そうそう民主党が「子育て支援」と言う名目で
４兆円の予算を計上するそうです、財源は決まってません
税金使用が嫌な人は「必死で税金つかうな」と叫ぶんですよね？

どんどん韓国並みになりますね日本は
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:37:50 ID:TpCfG1WF0]: 民主党の「子育て支援」策は、いかがなものかと思うよ。
高額所得者にも一律に払おう、ってところがね。
819 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:42:22 ID:0zET30UE0]: >>816
ずいぶん御立派な意見をお持ちですね
是非、家庭、職場、友人知人相手に
「肝炎患者は救済すべきではない、全員見殺しにすべき」
と啓蒙されてみては？それと血液製剤の販売元はツブれてます
ツブれた会社からどうやって損害賠償を取るのですか？
原告が血液製剤投与した医師を直接訴えてましたっけ？
監督官庁の国の責任が問われてるのは何でか考えろ低脳

結論：政府関係者視ねよ、まだ責任逃れしたいのか
それとも製薬会社勤務か？新薬開発できなくなるから必死ですか市ね
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:42:40 ID:4bh16RVl0]: 民主って一律好き？
821 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:43:59 ID:yn0In6f3O]: >>817
精神科に行ったら？
822 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:44:33 ID:w9Zdcp7m0]: ID:0zET30UE0
うぜええええええええ！
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 20:51:19 ID:TpCfG1WF0]: >>820
好きかも。
どこかで線引きすることを覚えてほしいものですわ。
824 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 20:58:55 ID:0zET30UE0]: >>822
くだらない事を言わないでくださいよ
ささくれだった心では肌に悪いですよ？
れんぞくでカキコして申し訳ないとは思いますが
まあ大目に見てください、ほ
んとに申し訳ない
こんな事にムキになると
シワが増えますよ？
ね
>>822
うるせーボケ
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:08:24 ID:OWBW1ioiO]: 今回のはマスコミが悪い。
大した情報も流さず一方的に被害者がかわいそうばかり。
むかしなら視聴者を騙し切れたかもしれんが携帯でもググれる現在情報何てどこからでも入ってくる
後から被害者にマイナスな情報が出てくれば｢都合の良いことだけ並べてたのか｣と勘ぐりたくもなる

アンチも擁護もまずはマスコミに正しい情報を流すように講義しないと
後はソースなりをキチンと出して議論しないと
本当に苦しんでいるひとが一番ひどい目にあっちゃうよ
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:11:08 ID:OWBW1ioiO]: 真面目なカキコで漢字のミスって死にたくなるな…orz
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:13:46 ID:4wNzvaX6O]: >>818
少子化の1番の原因は、未婚率の増加と晩婚化。夫婦が子供を産まなくなったからではない
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:15:00 ID:4wNzvaX6O]: >>824
ハイハイ
和解金と治療費補助をゴッチャにするな

和解金を線引きしろと言っている
829 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 21:44:24 ID:bG6883r20]: 命の線引きされた人の気持ちを考えた事があるの？
自民党は黙って肝炎患者が死ぬのを見過せと言っていたも同然
原告団の方たちは、自分だけよければいいというエゴイストではないのです
だから病気を押して不眠不休で、全肝炎患者のために活動してきました
原告団叩きを見てると、心の狭い人なんだなあとかわいそうになるよ
そんなに税金払うのいやなのかな
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:50:49 ID:W++pzMU20]: >>824
久々にレベルの低い立て読みを見た。全部ネタかよ。
831 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 21:51:27 ID:bG6883r20]: それに一番若い患者さんが美人で目立つからといって、誹謗スレ立てたり主婦はみっともない
誹謗スレがあるのは鬼女板だけで、他の板ではかわいいって書かれてるし
賢明にがんばっている方を、嫉妬や税金払いたくないって理由で叩くのは人間として腐ってる
病気の方を叩くって、どういう育ち方したんだか
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 21:57:06 ID:4wNzvaX6O]: >>829
あのう
治療費補助と和解金を混同しないように
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:02:06 ID:TpCfG1WF0]: 線引きしない原告団は、何年以降を薬害だと言っているの？
ニュース読んでも、そこのところが書いてなくてわからん。
知ってる人、教えて。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:06:13 ID:W++pzMU20]: >>833
薬害と証明されれば全員が薬害。何年だろうが関係ないと言っているみたい。
その代わり薬害と証明されなければ薬害肝炎じゃないと自分達は線引きしている。
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:18:22 ID:TpCfG1WF0]: >>834
議員立法の案では、薬害の患者かどうかの認定は裁判所の判断に任せる
ってなってるみたいだけど、これでもまた一悶着ありそうだね。
836 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 22:19:51 ID:Wo11Yy0/0]: >>824
お下品。
以上。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:26:50 ID:KT3Doh6lO]: 福田総理『私をみくびらないでほしい！！』って発言してくれないか。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:32:15 ID:W5RnvAay0]: 薬害被害を発生させた責任を要求してるけど
今使ってる薬だってどんな病気を引き起こすかわかったもんじゃないわけで
これじゃ医者は医療行為できないし薬なんて飲めない
アホじゃないのほんと、アホじゃないのほんと、もういっちょ、アホじゃないのほんと
839 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 22:36:10 ID:GR5BqyaUO]: 薬害はいつ自分が被害者になっても不思議ではない。
Ｃ型肝炎も出産だけじゃなく、心臓カテーテル検査からも感染してたらしいね。
自分が被害者になったとしたら、線引きなんて許せないよ。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:38:13 ID:TpCfG1WF0]: >>839
心臓カテーテルからの感染は薬害じゃないから、線引きされちゃうと思うよ。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:40:53 ID:agpf40kH0]: 心臓カテーテルからの感染だったら、病院にしか責任はないしな。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:42:06 ID:W++pzMU20]: >>835
だね。
薬害肝炎の定義を入れる入れないで揉めると思う。

で、それを見越してかミンスはトンヅラ。
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198584924/
>「『すべての肝炎患者を政府の責任で補償します』と言うだけの簡単な話で、
>何日も協議する必要はない。政府の決断の話だ」と述べ、法案作りに民主党は参加しない意向を示しました。
843 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 22:44:04 ID:GR5BqyaUO]: >>840
あれは注射みたいなのを使い回したんだっけ。
確かに薬害とは別だね。医療事故？
だとしても、やはりいつ誰が被害者になっても不思議はない。
責任のまったくない、死に関わる病の被害者を叩くのは頷けない。
税金での和解金や治療費支払いも仕方ないと思う。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:50:01 ID:W5RnvAay0]: >>842
民主党マジでゴミすぎる・・
正直絶句した
845 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 22:53:54 ID:4V5YSM7r0]: >>842
これって、『法案作りに民主党は参加しない』けど
いざ政府が法案をまとめて議会で通そうとすると、あれこれなんくせをつけて政府を叩く材料にしたいって事でしょ。
見え見えじゃない・・・。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:56:58 ID:TpCfG1WF0]: >>845
っていうか、小沢さんの談話は、薬害のみならず輸血での感染も補償すべき、
と言っているようにしか読めない。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:59:08 ID:W5RnvAay0]: >>845
違うよ
民主党だって流石にこんな責任認めたら大変な事になることぐらい分かってるから
法案を製作するときに参加者になりたくないってこと
これによりデメリットが出てきても全部自民党の責任だ、で逃れるためにね
848 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 23:04:45 ID:+v6vvB9p0]: >>816
ほとんど正しい意見だと思います（一部下品な表現もありますが・・・）。
仙台地裁の判決はあなたの考えと同じであり、よって国には責任がないと判断されました。
（メーカーには過失責任が求められましたが）

>>819ツブれた会社からどうやって損害賠償を取るのですか？

ミドリ十字を吸収合併した田辺三菱製薬が訴えられていますよ。
それと、5つの地方裁判所で出された判決文ぐらい読んでから意見を言おうね。
テレビしか見ていないあなたが考えているほどシンプルな問題ではないのよ。
この問題についてきちんと勉強すればするほど「全員一律救済」は不当な要求だとわかるよ。
849 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 23:12:26 ID:+v6vvB9p0]: 推測だけど、弁護団は共産党系か新左翼系の自称『人権派』弁護士だろう。
三権分立の原則を無視しているし、司法の判断を軽視している。

政府は和解を拒否して最高裁まで戦えば良い。
最高裁では「一律救済」などという判決は絶対に出ないだろう（地裁でさえも出ていない）。
850 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 23:20:05 ID:0zET30UE0]: >>848
それもおかしいな
吸収合併したら別会社だろうに
ミドリ十字では無いのに損害賠償の責任は取れるのかね？

旧ミドリ十字+旧吉富製薬+旧三菱化学の薬業部門+旧東京田辺製薬＝三菱ウェルファーマ
三菱ウェルファーマ＋田辺製薬＝田辺三菱製薬

旧ミドリ十字の法人格が消滅してるのに吸収合併した会社から損害賠償請求
無理じゃないか？

勉強？それこそ関係者じゃないのに勉強する必要あるのか？
誹謗中傷してるバカは勉強した方が良いと思うが
851 名前：可愛い奥様 [2007/12/26(水) 23:26:27 ID:0zET30UE0]: >>849
でたよｗしほうのはんだん
何でも法律が最高か？
グズグズしてりゃ死人も増えるだろうに
長引かせて責任逃れか、さいてーだな
さすがクソ役人、国民の命より法律が大事ですか

そんな事を言うなら
らい病もエイズも関係者が死ぬまで徹底的にやればよかったろ
「国民の命よりも法律のが大事ですから」と政府発表しとけ
クサレ役人が！
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:28:35 ID:W5RnvAay0]: >>851
ファシスト　乙
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/26(水) 23:43:36 ID:TpCfG1WF0]: 日本は法治国家だと思ってたが、違うのか……。
854 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:12:41 ID:ZretYV6q0]: >>850旧ミドリ十字の法人格が消滅してるのに吸収合併した会社から損害賠償請求
無理じゃないか？

とりあえず判決文を嫁！

>>851でたよｗしほうのはんだん何でも法律が最高か？

裁判所が死刑判決出したのに
総理大臣が「それはカワイソーだから無期懲役に減刑しよう」と
“政治決断”で減刑してもいいのか？
できないだろう。
それと同じことで司法の判断を超えて行政を行うべきではない。

ハンセン病問題のときは政府が控訴を断念した。
エイズ問題のときは裁判所の斡旋で和解したんじゃなかったか？
行政が司法の判断を超越したわけではない。
855 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:13:38 ID:G0och9WS0]: >>813
前から言ってなかった？
あと350万人の肝炎患者も救えって。
856 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:17:50 ID:3HTMYqMy0]: 中田氏馬鹿女はエイズになって苦しめ！

ime.nu/image.blog.livedoor.jp/pageemon_3rd/imgs/f/e/fecd9395.jpg
857 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:19:49 ID:ZretYV6q0]: 原告団のＨＰでは慢性肝炎患者60万人に対するインターフェロン治療費80万円/年を支援しろと書いてある。
60万人×80万円＝4800億円/年の財政負担になる。
858 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:22:42 ID:ijVaaQal0]: 弱者の味方ですポーズの政治家マスコミの不勉強と腰抜け姿勢で簡単に政府が動かされ大金が無駄使いされる構図がよくわかりました
この冷静に考えるスレはなかなかいいですね
859 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:27:30 ID:ZretYV6q0]: 「国の責任」と司法判断が確定していないにもかかわらず、
魔女狩り裁判的な世論操作で「国の責任」にされてしまい税金を投入していいの？

今回のような前例を作ってしまったら、
他の薬害裁判など国を相手取った国家賠償訴訟すべてで
（国の責任のどうかは別にして）賠償金を支払わなくてはならなくなるよ。
そうでなければ憲法の定める「法の下の平等」に反する。
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:30:42 ID:HQImFpUN0]: ぶっちゃけ、原告は、資料そろえて裁判で勝てばいいだけ。
それで、国の責任が本当の意味で問える。

ただ、勝てそうもないから、カメラの前に女性をだして、泣かせることで
世間の同情を集め世論を動かそうとしてるだけ。
861 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 00:34:36 ID:ZretYV6q0]: >>851
これまで5つの裁判所で65人が薬害肝炎被害を訴えてた。
このうち訴えが認められたのは42人（65％）だよ。「全員」ではない。
にもかかわらず「全員一律救済」を行うのはオカシイよ。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:42:23 ID:IeDA9gXg0]: まあ患者の認定は裁判所がするんでしょ？
それなら妥当な線引きがされるんじゃないかと楽観してみる。
原告が認定は第三者機関じゃなくて裁判所って指定してるのだから
まさか不服な判定が出ても文句言えないでしょう。
それでまた非難したらもう原告には誰も同情も擁護もできない。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:46:37 ID:UVhrc7fz0]: >>857

60万人に投与すると、なんで患者100万人あたり3兆円の医療費削減という数字が出てくるのだろう？

差の40万人ってどこへ行ったの？

なんか、アメリカの訴訟社会を描いた本に「金の取れそうなところを訴えろ」という
考えがあるから国やら自治体が被告になるってあったけど、並行して薬品会社への訴訟は
行っているんですよね、きっと。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 00:55:53 ID:cVZFBcem0]: >>863
国がインターフェロンを必要とする患者が100万人と言っていて、
それにたいして虎ノ門病院の院長？が３兆円削減できると言ってる、
という事実が元々あって、
それとは別に、原告が出してる要インターフェロン患者が
60万人という数字がある、ということになるのかな。
865 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 01:04:27 ID:SAwRJUC30]: この原告団は原告１７０人に対して１４８人の弁護団が付いているのよね
約１対１の割合
弁護士が多すぎるんじゃない、と思うのは私が素人だから？　そりゃ多いほうが有利だろうけど
とういか、１４８人もの弁護士が利益を得られるくらいの大金が動くのね、と考えるとちょっと怖い気がする
866 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 01:21:49 ID:ZretYV6q0]: 自称『人権派』弁護士が手弁当で支援してるんじゃないか？
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 01:29:01 ID:eMhLDgHEO]: >>857
それは額はともかく治療費補助について、政府は別にやっている

問題は和解金

>>862
期間外患者含めて、カルテなくても血液製剤による患者（30万人）と認定されれば、和解金を症状に応じてよこせ
裁判で認められたのは、国の責任だとして期間内患者のみ
しかし議員立法で上記みたくしろと原告側
868 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 07:06:12 ID:p6wCzwQK0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←なら黙っとけ
「この内閣に裏切られました」　 ←なら黙っとけ
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←悲劇のﾋﾛｲﾝか！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
869 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 07:18:04 ID:p6wCzwQK0]: 既に完治して酒浸りな日々で「肝炎です！」って言われてもねえ
無職で金欲しいしタレントとしてもやっていきたい希望もあってプロ市民に参加したけど
既に化けの皮がはがれてきて国民がうざがってるの分からないのかねえ
擁護してる奴らも完治してるこいつが莫大な金もらって議員になるかタレントになって
やっとだまされたって思うんだろうが
870 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 08:15:26 ID:AMOWbIxx0]: 【薬害Ｃ型肝炎：あらすじ】

　大阪高裁「薬害患者と和解するように」
　　↓
　原告「薬害を救ってください。治療費を出してください、お願いします（泣」
　　↓
　枡添「わかりました。薬害を救いましょう。治療費に更に上乗せしましょう」
　　↓
　原告「わたしたちだけでなく、薬害以外の全患者も救ってください」
　　↓
　枡添「え？　薬害以外の人も？？？」
　　↓
　原告「全患者を救う気は無いのですね？一部だけ金で解決しようとは、なんて冷酷なッッッ！」
　　↓
　枡添「となると、今回あんたらとの治療費で和解の話は一体どうなるの？治療を急がないと・・・」
　　↓
　原告「バカヤロー！金で解決できる問題かー！もう和解ヤメじゃあ！」
　　↓
　民主党の弁護士「金で解決しようとする政府の態度が許せない！解散総選挙だ！」
871 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 09:29:50 ID:jTCeeBAW0]: 広島修道大学（偏差値４０）中退　→　1年間ヨーロッパ一人旅

広島修道大学の著名ＯＢ
アンガールズ山根良顕　他の著名ＯＢなし

これマメ知識な
872 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 10:44:00 ID:mbZnJbTV0]: >>854
超法規的措置とやらでテロリスト釈放してんだが
法治国家？放置国家の間違いでしょ
>>859
だから徹底的に争えばいいじゃない
ハンセン病もエイズも肝炎も
原告団が死滅するまで100年かけてやれば良いじゃない
それをマスコミとか身内とかダンナとかに言えばいいじゃない
>>869
ほんとうに完治してるなら問題ないのでは？
実際に感染して被害には合ったわけだし
交通事故で瀕死の重傷受けて加害者を訴えて損害賠償請求
半年後、完治してサッカーやったら非難される事？
治療費と精神的な慰謝料請求もダメですか
>>871
1年休学したって書いてあったけど
1年ヨーロッパで遊んでたとは書いてないよ
これマメ知識な
873 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 10:55:35 ID:jTCeeBAW0]: 中退後1年間ヨーロッパ一人旅

これマメ知識な
874 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 10:59:39 ID:jTCeeBAW0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お酒好きなんです」　←？？
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←なら黙っとけ
「この内閣に裏切られました」　 ←なら黙っとけ
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←いい年して泣くな！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
875 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 11:01:21 ID:mbZnJbTV0]: 873 ：可愛い奥様：2007/12/27(木) 10:55:35 ID:jTCeeBAW0
中退後1年間ヨーロッパ一人旅

これマメ知識な

これのソースないから
これマメ知識な
876 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 11:07:42 ID:Y0AG7jFG0]: せっかく入った大学を中退してヨーロッパに一人で行ったのに
短期のわけない。
もし短期ならなぜ中退したのか？
877 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 11:09:21 ID:Y0AG7jFG0]: 560 ：可愛い奥様：2007/12/27(木) 07:51:07 ID:AMOWbIxx0
既に完治して酒浸りな日々で肝炎ですって言われてもねえ
無職で金欲しいしタレントとしてもやっていきたい希望もあってプロ市民に参加したけど
既に化けの皮がはがれてきて国民がうざがってるの分からないのかねえ
擁護してる奴らも完治してるこいつが莫大な金もらって議員になるかタレントになって
やっとだまされたって思うんだろうが
878 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 12:29:21 ID:UbwqjwCn0]: 国民の約３％は肝炎ウイルスに感染しています。年齢・性別は関係ありません。

早期発見・早期治療のため、２００８年より各地で無料検査が始まります。

ただし、薬害原告団に批判的な皆様は、引き続き有料とさせて頂きます。

ウイルス性肝炎 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:38:53 ID:b2tUrJ4f0]: いい加減な仕事をしてた役人のせいで、
国民が大きな負担を強いられることになってアホくさ。
薬害被害者に払われるお金は、当然ながら血税なわけで。

いい加減なことしてた担当者個人のに責任を問うて欲しいくらいだ。
880 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 12:41:08 ID:mbZnJbTV0]: >>878
原告団によるとトータル550万はいるそうです
つまり国民の5％強はウイルスキャリア

原告ひていはｗの皆さんは勿論有償で
治療も自費で受けるんですよね♪
原告団非難しておいて制度が導入されたら「あてくしも受けるわ（笑）」
なんて気が狂った事は言わないですよね？
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:47:52 ID:IngIQCCM0]: 害肝炎：与党ＰＴが基金創設の方針　追加補償に備え

　自民、公明両党の肝炎対策プロジェクトチーム（ＰＴ）は２７日、薬害Ｃ型肝炎訴訟で被害者を
全員一律救済するための議員立法に関連して、被害者の病状が進行した場合の追加的な補償などに
備え基金を創設する方針を固めた。こうした問題も含め、与党ＰＴは同日午前、法案作成に向けた
原告弁護団との協議を続けた。

　Ｃ型肝炎の病状が進行すると肝硬変や肝がんに悪化する可能性がある。基金はこうした被害者に
追加的な支払いが必要になる場合を想定、あらかじめ原資を確保する意味合いがある。

　一方、与党ＰＴは大阪高裁の和解骨子案に沿い、症状に応じて支払う一時金について

（１）肝硬変や肝がんを発症した場合４０００万円
（２）慢性肝炎２０００万円
（３）未発症の感染者は１２００万円

－－で調整している。基金と一時金に充てる資金はまとめて原告側に支払う方向で検討しており、
国と製薬会社の負担割合は今後詰める。【竹島一登】

毎日新聞　2007年12月27日　11時11分　（最終更新時間　12月27日　12時02分）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198535087/
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:20:55 ID:IngIQCCM0]: >>881 訂正

mainichi.jp/select/today/news/20071227k0000e010025000c.html

です。
スマソ。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:23 ID:eMhLDgHEO]: >>879
だから
薬害発生の責任はない
肝炎に関しては適切だった

マスゴミのウソ報道のせい

書き込みを全部読んできなさい
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:00:17 ID:eMhLDgHEO]: >>870
治療費ではなく、和解金
それ
885 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 14:06:28 ID:mbZnJbTV0]: >>883
知能レベルが低い子ですか？
日本でも、1979年には、一部の研究者が指摘していた（国立予防衛生研究所血液製剤部長の安田純一著「血液製剤」）。
また、ミドリ十字社も、1978年1月に、FDAによるフィブリノゲン製剤の承認取消が掲載された米国連邦広報を入手し
社内で回覧していた。にもかかわらず、旧厚生省が初めて実態調査を指示して自主回収が始まったのは
青森県三沢市における肝炎の集団感染が発覚した1987年からであり、完全に回収されたのは実に10年間以上かかった。

ミドリ十字は知ってたんですが、そしてミドリ十字は厚生族議員の天下りを大量に
引き入れてる、国と製薬会社がズブズブの関係だと思われても仕方ないでしょ

役所の工作員ですか？
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:31:18 ID:eMhLDgHEO]: >>885
あのう
だから読んできたら？
読んできてないの丸わかり
887 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 14:34:59 ID:fvJzmX/b0]: 質問です！
肝炎になったら２０００万もらえるそうですが・・・
888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:44:41 ID:eMhLDgHEO]: ■「ウソ報道を駆逐する」
　都合の良い所だけ切り抜くな。
　『FDAの措置は、C型肝炎（非A非B型肝炎のこと）とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった＝ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』という所まで抜いてこい。
◆フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書　www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html
　≫「FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由」として、昭和53（1978）年1月6日付けの米国FRでは、
「有効性について疑いがあること」、
「不活化処理が困難でプールサイズが大きいため『B型肝炎』の感染リスクが高いこと」、
「クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたこと」が記載されている。
　『今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ』、
　1）リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50（1975）年に初めて報告された非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:54 ID:eMhLDgHEO]: >>888
■「ウソ報道を駆逐する」
　都合の良い所だけ切り抜くな。
　『FDAの措置は、C型肝炎（非A非B型肝炎のこと）とは全く関係ない。B型肝炎のリスクを考慮した措置だった＝ウジTVなどマスゴミの報道は嘘だった』という所まで抜いてこい。
◆フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書　www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html
　≫「FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由」として、昭和53（1978）年1月6日付けの米国FRでは、
「有効性について疑いがあること」、
「不活化処理が困難でプールサイズが大きいため『B型肝炎』の感染リスクが高いこと」、
「クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたこと」が記載されている。
　『今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ』、
　1）リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50（1975）年に初めて報告された非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
　2）当時、米国で販売されていたフィブリノゲン製剤には、製造工程における紫外線照射処理、BPL処理等のウイルス不活化処理は行われていなかった
との回答が得られた。
　『この結果、米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取消しは、非A非B型肝炎でなく、B型肝炎のリスクを考慮した措置』であり、
また、『当時の旧ミドリ十字社の製剤で実施されていたウイルス不活化処理は、米国の製剤では実施されていなかったことが判明した。』
◆money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161932853/477-478
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
　正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
　テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:46:51 ID:eMhLDgHEO]: >>889
■米国と日本と欧州では同じフィブリノーゲンでも処理方法が違う。
　別の薬と考えるべき。
　肝炎が多発したのは、米国製品のみで、日欧は米国が販売中止にしてからも製造販売は続けていた。
◆5分でわかる薬害肝炎　www.crew-jp.com/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=12265&db=misc&backdepth=1
891 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 14:49:57 ID:mbZnJbTV0]: >>886
あのう
だから読んできたら？
読んできてないの丸わかり
2006年6月大阪地裁
2006年8月福岡地裁
フィブリノゲン製剤について、国と製薬会社の責任を一部認める判決が言い渡された。

2007年3月東京地裁
国と製薬会社の責任を一部認める判決が言い渡され、初めて第Ⅸ因子製剤に対する製薬会社の責任が一部認められた。

2007年7月名古屋地裁判決
フィブリノゲン製剤・第Ⅸ因子製剤ともに1976年以降の国と製薬会社の責任を認めた

バカがなんと言おうと判決でてますが？
違うって言うなら控訴してこいよ、低脳女
892 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 14:52:14 ID:fvJzmX/b0]: 肝炎原告　福田衣里子のブログ
blog.livedoor.jp/ennriko555/
プロフィールにはこう書かれている↓

Ｃ型慢性肝炎、１a型です。
インターフェロン治療に
チャレンジ。

まだ肝炎であるようなことを表記している。

　しかし

下のように飯塚青年会議所　理事長と酒宴
blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html
Ｑ・肝炎の人がお酒飲んで大丈夫なの？
Ａ・彼女は陰性で完治しているからいいのです

福田よ、あんた治ってるの？治ってないの？
893 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 14:58:33 ID:fvJzmX/b0]: 飯塚青年会議所　理事長と酒宴
blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html
Ｑ・肝炎の人がお酒飲んで大丈夫なの？
Ａ・彼女は陰性で完治しているからいいのです

福田よ、あんた治ってるの？治ってないの？
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:03:19 ID:eMhLDgHEO]: >>891
意図的に仙台地裁を排除しないようにねｗ
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:06:15 ID:eMhLDgHEO]: >>891
意図的に、仙台地裁の判決と大阪高裁の和解骨子案も排除しないようにね

本当に都合よく排除するね貴方

FDAやBPL処理などについて読むように貼ってあげたら、今度は他の事言ってくるし
896 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:07:28 ID:mbZnJbTV0]: ID:eMhLDgHEOちゃんの主張
だから
薬害発生の責任はない
肝炎に関しては適切だった
マスゴミのウソ報道のせい

私の主張
責任が無いなら何で地裁は国と製薬会社の責任認めた（全部が同じ内容では無いが）の？
バカは死ぬの？違うならなんで控訴しないの？
897 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:13:42 ID:mbZnJbTV0]: >>894
>>895
2007年9月7日、仙台地裁で判決言い渡し。国に責任なしとされ、原告が敗訴。
2007年12月13日、大阪高裁が東京地裁判決に基づき1984年以降の感染者のみ国の責任を認める内容の和解案を提示
6回訴訟で4勝1敗1分け
貴方が言うように一切国と製薬会社に責任無いなら
原告は全敗なんですがｗ
ゆとりって恐ろしい・・・・
898 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:16:32 ID:fvJzmX/b0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
899 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:17:35 ID:fvJzmX/b0]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　肝炎患者全員350万人×2000万円＝70兆円　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
900 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:31:11 ID:mbZnJbTV0]: >>894
>>895
世界的に権威ある感染症の情報・研究機関、「米疾病予防センター」（ＣＤＣ）が『罹病死亡率週報』（ＭＭＷＲ）で次の警告をした
＠最初の警告（八二年七月一六日号）－血友病患者三名のエイズの原因は血液製剤を媒介とする「ある因子」のおそらく伝染にある。
ＣＤＣは、これらの症例について血友病患者センター（複数）の所長の注意を喚起し、全国血友病財団とともに、共同調査をはじめた。
公衆衛生局に諮問委員会がつくられつつある。
＠　第二の警告（八二年一二月一〇日号）－エイズになった血友病患者五名の全員が濃縮血液製剤の注射を受けていた。
ＣＤＣと全国血友病財団は、血友病患者でのエイズ蔓延について血友病患者センター（複数）で調査中である。　
＠　第三の警告（八三年三月四日号）－一一例の血友病患者のエイズは血液製剤または血液の中の感染性因子に起因する。
全国男性同性愛者運動、全国血友病財団、全米赤十字、全米血液銀行協会、地域血液銀行協議会、
全米人権擁護医師連盟等はエイズの予防と制圧についての声明を発表した。エイズの原因は判らないが、公衆衛生局は次の行動を勧告する。

もちろん薬害肝炎で使われた血液製剤とエイズの原因である血液製剤は別物だけど
両方、輸入品（原料輸入）

ミドリ十字は1986年まで汚染血液製剤の販売
おかしいでしょ？もっとも権威のあるＣＤＣが警告を発してたのに
1986年までの4年間汚染血液製剤の販売
これで国と製薬会社に責任が無いと言うバカは
製薬会社の工作員以外の何者でもない

Ｃ型肝炎が見つかる前から遡ってという原告団が無茶だ
と言うなら理解できるが
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:33:30 ID:eMhLDgHEO]: >>896
ゆとりｗ（先ずは、ゆとり教育世代の方が学力は上という結果が出ているのを貴方が知らない時点で、貴方が愚かね）
『裁判は判決確定するまでは勝敗は関係ない。』これでまた貴方が愚かね。
他の高裁にも公訴してますよ。大阪高裁が一番早く和解骨子案を出せる状況だったからこうなっただけ。
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:37:06 ID:eMhLDgHEO]: >>901 続き
政府が一律和解金支給≠一律治療費補助に動いたのは、支持率低下が原因
■空白の3日間（21～23日）、“一律救済”決断までの流れ
　…マスゴミの支持率低下報道が引き金だった
▼12/20（木）　大阪高裁から原告被告双方に対して求められていた和解骨子案への対案
　政府案提示→原告側拒否
▼21（金）　『支持率低下などの一斉報道』
　▽『首相秘書官室は怒鳴り合いだった』
　▽『首相から「研究して欲しい」と指示』
▼22（土）
　▽『「議員立法が可能」と首相に報告』
　谷垣・政調会長、与謝野（小沢との囲碁が有名な人）が動いていた
▼23（日）　政治決断
　午前10:00　各報道機関が一斉に速報
　午前11:40 発表
▼24（火）　大阪高裁　第二次和解骨子案予定
　週があける前に、さらにはこのリミット前に発表

■三連休の中日12/23（日）を発表の日に選んだ理由…抵抗してきた厚労省の官僚に情報が漏れることを回避

■10:00頃にNHK字幕速報の足跡
【速報】薬害肝炎特別救済法案提出へ　news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198373953/
▼6: 2007/12/23 10:50:08 Lus9G+Ao0
薬害肝炎一律救済法案提出へ

政府・与党は「薬害肝炎訴訟」で、原告側が求めている被害者の一律救済に応じる内容の
救済策を盛り込んだ特別救済法案を議員立法で国会に提出し、成立を目指す方針を固めました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/23/k20071223000035.html
903 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:37:40 ID:fvJzmX/b0]: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ　　　　　イエーイ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　２０００万ゲット！
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
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904 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:38:12 ID:mbZnJbTV0]: >>901
なみだ目になっても可愛く無いわよｗ
さすがゆとりｗ「ゆとり教育世代の方が学力は上という」ほんとうに？
第二次世界大戦で日本が戦争したかどうか
ドコの国と戦ったか知らない世代が学力優秀？
わが子をスクーターのメットインスペースに放置して殺害する
ゆとりが学力が上？ワロスｗ
>>900読んでもまだ「国と製薬会社は無罪ニダ」とおっしゃる気ですか？
脳が不自由ちゃんｗ
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:39:34 ID:eMhLDgHEO]: >>900
肝炎とエイズを混同しないように
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:42:23 ID:g4oan7re0]: 近所にうろついているシャブ中がC型だそうで
慰謝料貰えると浮かれていたのを見て鬱になったよ。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:42:49 ID:eMhLDgHEO]: >>904
正論言われると、どこが違うか答えないで煽りだけか…
908 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:42:54 ID:fvJzmX/b0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「わたしお酒好きなんです」　←？？
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←なら黙っとけ
「この内閣に裏切られました」　 ←なら黙っとけ
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←いい年して泣くな！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:43:44 ID:g4oan7re0]: あ、もちろん薬害ではなく回しうちでなったんだけど
こんな馬鹿がワラワラと湧いてきそうだわ。
910 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:44:50 ID:mbZnJbTV0]: >>901
>>902
それと原告、被告が双方控訴してるだけだから
でも、国と製薬会社の責任は認めてますからｗ
バカすぐるｗｗ
>>905
同じ種類の薬（フィブリノゲン製剤、クリオ製剤）
同じ対象者（血友病患者）
同じ製造会社（ミドリ十字）

まったく疑わないですかｗ
そんなバカの集団でしたかｗ
911 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:47:59 ID:mbZnJbTV0]: >>907
どこが正論なんだよｗ
訴訟：負けっぱなし
控訴：被告原告が両方してるだけ

これだけで国と製薬会社は無罪と主張？
何を根拠に国と製薬会社が無罪なんでしょーかｗ
912 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:52:16 ID:mbZnJbTV0]: >>906
シャブ中「わーい俺もＣ型肝炎だから2000万もらえるぞー」
病院「では検査しますね、ちなみに何から感染したか自覚症状ありますか？」
シャブ中「・・・・（シャブやってたなんて言えない；；）」
病院「そんじゃ血液検査しますね」
病院「血中から覚醒剤反応出たんで通報しますねｗ」
シャブ中「そんなあ・・・」
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:52:28 ID:eMhLDgHEO]: あれれぇ～
控訴してないと書いていたのはどなたでしたっけ？
どんどん言う事が変わるね。
既女のかざかみにもおけない。
914 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 15:55:35 ID:mbZnJbTV0]: >>913
正直に言えば「控訴してる」ってのは知らなかったｗ
さっきしったｗ

で？まだ国と製薬会社無罪とか夢みてるの？
あれれ～？
915 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 16:05:53 ID:mbZnJbTV0]: >>901
ゆとり教育世代がそれ以外の世代より学力が上？

苅谷剛彦らは2002年に『「学力低下」の実態』で
1989年と2001年とで同じ問題を小中学生に答えさせる学力に関する調査を比較し
基礎学力の低下を指摘した。
これによると正答率の変化は、小学国語では78.9％（89年）→70.9％（01年）と－8.0％
小学算数では80.6％→68.3％と－12.3％、中学国語では71.4％→67.0％と－4.4％
中学数学では69.6％→63.9％と－5.7％、全教科で下げる結果となっている。

あれえ～？
916 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 16:09:59 ID:Au3Nfmuv0]: 有罪と認定さえたのに賠償金払えばいいのでは？
それでは救済されるべき人が漏れるから和解案+αで国が提示したんでしょ．
それで十分でしょ．

期間に関係なく一律って言うのはおかしいよ．
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:55:26 ID:d1xv7uh20]: 新聞に、昭和４８年に血液製剤で感染し、現在Ｃ型肝炎で苦しんでる
って女性の話が載っていた。
自らの意志で原告団から脱退したそうだが、昭和４８年ではさすがに
裁判で勝つことは難しい、と判断したのかねぇ。
一律救済でこの人にも補償金が支払われるなら、輸血で感染した人にも支払われなきゃ
不公平だよな、と思った。
918 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 17:33:56 ID:CAik5wYa0]: 肝炎の和解金と、和解金とは別に基金を作る案が与党から示されてるね

与党は補償額として
（１）肝がんや肝硬変で４０００万円
（２）慢性肝炎で２０００万円
（３）未発症者には１２００万円を一時金として支給する案も示した。

基金案は、肝がんや肝硬変、慢性肝炎など被害者の症状悪化に対応することが目的。
被害者の現在の状態に応じて支払われる和解金とは別に、病状の進行に対応する
補償の意味合いがある。

www.asahi.com/politics/update/1227/TKY200712270169.html
919 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 18:30:48 ID:ZretYV6q0]: 裁判所の判断がマチマチであるのに
「全員一律救済」「国に発生責任アリ」と断定して
損害賠償を行うのは問題でしょう。

今回のことが“前例”になれば、
国の責任が明確でない段階であっても「国の責任」として国家賠償しなければならなくなる。
財政負担（税金投入）は膨大になっちゃうよ。

政府の行った和解案（大阪高裁の和解案+活動支援金）は妥当だと思ったが・・・。
「お金の問題じゃない」というのならば和解金を値下げして財政負担を減らしてほしい。
920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:33:34 ID:cVZFBcem0]: >>918
それって、いつの時点での診断になるんだろう。
今肝炎で、数年後肝ガンになった人はどういう額に？
肝硬変と肝炎で2000万の差って正直大きいよなあ。
921 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 18:54:00 ID:Vweq12ke0]: >>920
肝硬変の患者さんみたらわかるよ。
正直少ない。
肝炎で2000万は高いきはするけどｗ
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:58:00 ID:cVZFBcem0]: >>921
あ、うん、肝硬変の人に多いというような意味じゃなくて、
かといって肝炎の人に少ないと思ってるわけでもないんだけど、
なんていうんだろう、肝硬変一歩手前の肝炎と、肝硬変の間の「線引き」が
生じてくるわけで、そこで2000万の差が出るってのもなんかすごいな、と。
そういう、段階の意味で差が大きいなと。
923 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 19:02:53 ID:Vweq12ke0]: >>922
あーそういうことね。
原告団の元気な肝炎のイメージが強いからw
肝硬変手前は、安い気はするｗ
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:04:21 ID:cVZFBcem0]: うちの母は肝硬変で死んだから、肝硬変の人の大変さは知ってるよ。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:09:08 ID:lZaaMJXW0]: かかった治療費を事後請求、って形には出来ないんだろうか？
肝硬変と肝炎が一律？の金額だとしたら
それはおかしい…
926 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 19:37:43 ID:CAik5wYa0]: 治療費は別に出るんだよ
第二水俣病が150万の和解金なのに対して
国に責任が問えない人にまで、未発症者1200万円、慢性肝炎2000万って
一体どうなんだろうかと、疑問に思う。
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:53:33 ID:E/cje0R40]: リアル血友病。今３０代半ば。肝硬変。食道静脈瘤破裂２回、インターフェロンによる血小板低下でくも膜下出血。正直体がつらい。でも救済対象にはならない。くやしい。
928 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:05:15 ID:4BBLUlNc0]: 一律？？　
何がって、感じです。
私は二十代ですが、慢性Ｃ型肝炎。フィブリノゲンでもなく、第９因子でもない血液製剤で、打たれて二週間後、
小学生の時に劇症肝炎になって、三ヶ月入院しました。なによりも、あの三ヶ月は辛かった・・・。
現在、仕事をしながら回目のインターフェロン治療中です。
正直、和解金、多すぎます。
治療費をしっかり保証して欲しい。
↑９２７さんのような方こそ、保障されるべきでしょ＞＜！！
929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:10:11 ID:E/cje0R40]: 納税者には申し訳ない。でも救済してほしい。後、残されてるのはこのまま肝硬変中期→肝硬変後期になるか、ＨＣＣだけだと思う。
930 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:15:33 ID:ljwS6X3G0]: >>928
よくわからないんだが
なんで肝炎になったの？
フィブリノゲンでもなく、第９因子でもない血液製剤？
つまに公表されてない製剤でＣ型肝炎になったとか？
何の病気で？

なーんかウソ臭いんだよね
治療費保障はすでに今回の原告はされてるし
法案可決すりゃあんたも助かるんだけど？
931 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:17:27 ID:Vweq12ke0]: >>929
元気な肝炎〔完治〕しかも裁判でも範囲外が救済されるなら
救済されるべきでしょ。
異論はありませんよｗ
932 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:22:35 ID:ljwS6X3G0]: >>927
>>929
血友病でも肝臓悪くなるんですか
女性だと出産の時とか大変そうですね
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:29:15 ID:IeDA9gXg0]: >>920
肝炎から肝癌･肝硬変に進んだばあは差額の2000万円がもらえる。
未発症から肝炎なら800万、進んだら差額が出ると新聞に出てた。
934 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:29:31 ID:4BBLUlNc0]: ふむ。
血液製剤はいろいろ種類があるのだが、知らないのか？

薬害エイズの問題もあったのはずだ。
935 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:32:57 ID:Vweq12ke0]: >>932
血友病、先天性ﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝ欠乏症の患者さんにも、ﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝ
は投与されています。
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:32:56 ID:79Udobjo0]: >>927
血友病は基本的には男性しか発症しない病気では？
お父上が血友病患者でお母上がキャリアだった場合は別ですが。
血液製剤由来の肝炎でしたら、血友病の難病医療費で助成負担されているはずですが、
もしされていないようでしたら、一度ご相談されては？
937 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:36:09 ID:ljwS6X3G0]: >>934
自分が打たれた製剤が何か知らないの？って聞いてる
フィブリノゲン製剤と第VIII因子（第８）第IX（第9）因子製剤
が今回の原告は原因と言ってるけど？
特に第IX（第9）因子製剤クリスマシンは薬害エイズの原因でもあるよ
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:38:03 ID:E/cje0R40]: >>932
私の場合は血友病Ａで血液製剤の第八因子でＣ型肝炎に感染しました。
939 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:40:14 ID:ljwS6X3G0]: >>936
なんで言うかなｗ
出産大変そうですね→まだ出産してない→女性？
女性は血友病の患者の１％以下の発生率ですが？となったのにｗ
940 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:42:15 ID:ljwS6X3G0]: >>938
では男性患者ですか
今回の原告団の要望には第VIII因子（第８）も含まれてます
保障されます。
がんばって生きてください
治療保障とは別枠ですから
941 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:46:49 ID:Vweq12ke0]: >>940
血友病は原告団には、はいれないでしょ。
救済案にははいれるの？
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:47:53 ID:E/cje0R40]: >>940
でも議員立法案では、フィブリノゲンと第九因子製剤に限定となっています。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000008-jij-pol
あと今回の弁護団のＨＰには「血友病あるいは先天性フィブリノゲン欠乏症などの疾患にかかっておられる方につきましては、原告となることを控えていただいております。」と
ttp://www.hcv.jp/plaintiff.html
943 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:51:15 ID:ljwS6X3G0]: >>941
>>942
原告になれないだけで保障はされるのでは？
原因の製剤は原告が「フィブリノゲン製剤と第VIII因子（第８）第IX（第9）因子製剤」
と書いてあるみたいですし。
これで血友病患者が保障されないなら
それこそ暴動物でしょ
944 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 21:53:53 ID:ljwS6X3G0]: それと>>942さんは救済して欲しい　とありますが
血友病の難病医療費で助成負担されてるそうです
具体的には私は解りませんが、一度病院なりで聞いて見る事をオススメします
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:04:54 ID:E/cje0R40]: >>944
医療費は血友病で病院にかかる分には、公費負担になっております。
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:07:03 ID:79Udobjo0]: 血友病由来の血液製剤の使用で肝炎に感染した場合は、その費用も助成になっているはずですが。
947 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 22:17:03 ID:Vweq12ke0]: 救済案がまだでてないから、調べたけどわからなぃｗ
血友病、先天性の患者さんいれるなら、原告団の主張1000人
こえるでしょ余裕で？
ハゲちゃんもそのぐらいって言ってたし、案がでないかぎりわかんないけどｗ
948 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 22:48:26 ID:DU03Stuj0]: 自分の近所のババアは、インターフェロン治療を受けるために生活保護申請し、受理されたｗ
これで、医療費タダｗ
現在、治療中♪
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 22:48:44 ID:V+GoxY3Q0]: 朝日の安倍憎し、安倍叩きは異常。完全に狂ってる。

opendoors.asahi.com/data/image/00008272_c_syukan20070810.jpg
opendoors.asahi.com/data/image/00008379_c_syukan20070928.jpg
opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20070928.jpg
opendoors.asahi.com/data/image/00008377_c_r20070924.jpg

opendoors.asahi.com/data/image/00008393_c_syukan20071005.jpg
950 名前：可愛い奥様 [2007/12/27(木) 22:56:48 ID:DU03Stuj0]: 肝硬変の病名になると、インターフェロン治療は（原則）できません。
慢性肝炎だと、インターフェロン治療はできます。
さあ、境界線上の人はどちらを選択するか？

慢性肝炎から肝癌ができた人はどうするんだ。インターフェロン治療もできるし。
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:41:26 ID:E/cje0R40]: >>947
先天性の患者入れると千人ではきかないとおもいます。
ただこの前の原告団？弁護団？の会見では「一万人」と言ってみたり
まちまちですね。
952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/27(木) 23:42:33 ID:yJK13L5/O]: 福田さん(？)らしき若い人がニュースで自分の携帯見せながら、
「私の携帯はふって入力すると予測変換で最初に
不安って出るんです！！！
こんなの20代の女の子の携帯じゃない！」
ってな内容をヒステリックに騒いでたんだけど、
変換候補の３つめか４つめが『二日酔いで』だったのにドン引き。

肝臓ヤバくて、例え今は完治してたとしても、二日酔いが変換候補になるほど飲むなんて。
酒なんて嗜好品で飲まなくても死なないのに、体を大事にする気はないんだなって思った。
953 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 01:49:50 ID:V1n+ZP2h0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←勝手に期待しておきながらなにを・・・
「この内閣に裏切られました」　 ←誰も初めから約束してないが・・・
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←悲劇のﾋﾛｲﾝか！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:08:33 ID:1SH7YQpJO]: >>937
フィブリノゲン以外は、どの裁判所も薬害肝炎としての国の責任とはしていないんだよね
955 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 07:20:09 ID:oq4tnMj/0]: C型肝炎ウィルスが発見されていなかった頃の責任を今更国民に尻ぬぐいさせようってのはどうにも
956 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 07:43:24 ID:sRDtrdjy0]: 次スレ
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198795352/
957 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 07:45:00 ID:ZSA4XcXh0]: 「国の責任」って大雑把にいうなよ
うちら全然関係無いもん
当時の役人と製薬会社と現場の当事者の問題
なんだから、国の金ポンポン使わないで欲しい
958 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 07:51:35 ID:lbgqkVt60]: こけしまる子がTVで騒いで、うちらは可哀想な犠牲者なんだから
謝って金出せって言うの見ると、本当に肝炎で亡くなった人に物凄く失礼だと思う
この女は完治して携帯で変換候補の３つめか４つめが【二日酔い】って詐欺じゃん
ほんっとこのヅラこけし許せない
あとお嬢様で働かなくてもいいって擁護してる人いるけどさ、本当のお譲様はこういう
プロ市民活動はしないからね。
きちんとしてる人はお譲様だろうときちんと働いてるよ。勘違いもいいとこ
959 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 07:56:50 ID:vEv+ZGMs0]: プロ市民嫌いだけど、肝炎患者にされたのは同情する
>>958あの人完治してたの知らなかった
うげっ
960 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:08:11 ID:sRDtrdjy0]: 二二二二二二二l　　　 |　　　　　　　　 |
　| |　　　　　　　　　　　. |　　　　 ,　-―- 、
　| |　　／￣￣￣＼.　　.|　 /了 l__〕　　　〈]　賠償！賠償！
　| |　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i . . | . 7|　K　ﾉﾉﾉ）)）)〉　　さっさと賠償！
　| |　 |,彡　┃　┃{.i|　　|　 l」　|」(l| ┃ ┃|| 　　　　　しばくぞ。
　| |　》|il(_, '''　ヮ''丿つ─◎ |　|ゝﾘ. '' ヮ' 丿つ─◎
　| |　/´￣し'￣し'' ＼ /// /´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　　､_人_ /　彡 ◎￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 | 　_）　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ . |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　´｀Ｙ´　　|　|ﾊﾞﾝ　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
かわいそうな患者のためなら、消費税30パーセントくらいにして
患者に回せば済む話じゃない。簡単なことだよ。
961 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:12:53 ID:sRDtrdjy0]: 一番不思議に思うこと
どうして福田嬢は「わたしは治りました　陰性です」とテレビではっきりと言わないの？
なんで人の同情を引くようなコメントや演出をするの？
「私は治って健康を取り戻しました　でも薬害肝炎で苦しんでいる人は大勢います　
その人たちのためにも戦います」これでいいじゃない

この人だけじゃなく、代表の山口さんも治っているという噂を聞いたけど、本当なら
おめでたいことだしあえて隠す意味が解らない
962 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:19:27 ID:LXqpQaiL0]: 27歳にもなって今まで働いたことないまる子。
既に完治してるが再発気に入らないのか酒好きアピールは痛すぎ
髪型はヅラにわざと見えるようにして、まだ肝炎アピールする活動派
金もらったら詐欺罪になるのかなw
櫻井さんでさえ疑いはじめたこのヅラこけしの行く末は本人勘違いしてるしタレントか？
963 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:24:50 ID:LXqpQaiL0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　クマの子見ていたウソ泣き女
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　解同出した子１等賞
　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　マスコミ取材でまたあした
　　/　　＞　　　● |　　　　　　　　ま～たあ～し～た
　 |　　　　( _●_)　ミ　　♪
　彡､　　　|∪|　　　）　　　　　　いいないいな原告っていいな
/　　　　　ヽノ　/／　　　　　　　おいしい差別にズブズブ利権
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　　　　法案が通るの待ってるだろな
　|　　　　　　 / 　　　　♪
　ヽ　／　／　　　　　　　　　僕もなれ～る　みんなもなれる
　　／　／ヽ　　　　　　　　　　改竄カルテで
（´＿／ヾ_) 　　　　　　　　　　　ちょちょいのちょい♪
964 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:34:23 ID:LXqpQaiL0]: 男という生き物は、要求が8割通りゃ、手打ちにする場合が多いが、

まあ女っつー奴は、自分の要求が完全に満たされてるまで攻撃の手を休めない。

…うちのカミさんが良い例
965 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 08:37:36 ID:LXqpQaiL0]: 次スレ
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198795352/
966 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 09:30:28 ID:RE+MiRTJ0]: 血友病はタブン救済の範囲にはいってないはず？
今訴えている人が150人ぐらいで、準備中が800人とか言ってたから
1000人って言ってたんだし、血友病ははいれないはずだから
川田議員エイズ薬害の、彼もC型肝炎に感染してるはず。
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 09:47:36 ID:n4c2gUQ50]: こけしと一歳違いだけど携帯の変換候補に
「二日酔い」なんて出てこないｗ
二日酔いで起きられるか「不安」とか
テレビにきれいに映るか「不安」とかじゃないの？

「350万人を代表しちゃってる薄幸で健気なワタシ」に
酔ってるように見えるよ。
968 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 12:32:58 ID:OTF4aACc0]: blogs.yahoo.co.jp/oheohehe/29003705.html#29003705
こちらをご覧下さい。薬害肝炎の原告団の一人である福田さんが飲酒している
写真が公開されています。
blogによると、彼女はすでに完治されているとのこと。
このように、原告団の中でも既に完治されている方もおられます。
そうした方も、税金を使って補償するのは納得がいきません
969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 12:53:11 ID:noVFT/Sp0]: >>962
櫻井さんも疑い始めたって、具体的に何か言ったの？
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:07:43 ID:wbOBXLOS0]: 損害賠償金もらえるフィブリノゲン・クリスマシン・ＰＰＳＢの３種類限定。（ソースは今朝の朝日新聞）
もともとクリスマシンというのは血友病Ｂの治療に用いる血液製剤。
でも今回の救済は
クリスマシンを使って肝炎に感染した血友病Ｂ患者＝救済対象に入ってない。
クリスマシンを使って肝炎に感染した一般人＝救済対象。
でオケー？
だとしたら血友病患者はうかばれない。
これって線引きだよね。議員立法案、弁護団・原告団と同意したみたいだけど、弁護団と原告団は「線引きだーーー」ってわめかなかったのか？
971 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 13:29:24 ID:QUtDLpxi0]: 未知の難病で苦しんでいる人も
たくさんいるぜ。
全て助けて謝罪と保障をしろ。
そしたら、税金もっと払ってやる。
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:37:17 ID:qwEh1XLD0]: これさあやっぱり金額が大きすぎるよ。
絶対どっかの医者と結託して薬害じゃなくてもカルテ偽造して
たかる人間が出てくると思う。
輸血でなった人なんて肝癌になっても一円も国からでないのだから
薬害の人でも肝癌で500万くらいにしたらいいのに。
973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 13:40:14 ID:noVFT/Sp0]: お金じゃないなら断ればいいのにね。
974 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 13:45:07 ID:6Fp5+yhk0]: ハッキリしているのは
薬害と証明される感染者と
その他の感染者で１２００万からの差があること
975 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 14:16:12 ID:OTF4aACc0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000040-mai-pol

カルテがなくても裁判所が客観的な資料で投与事実を認定すれば、
症状に応じて給付金を支払う。金額は大阪高裁の和解骨子案に沿って
（１）肝硬変や肝がんを発症した場合は９０００万円
（２）慢性肝炎は８０００万円
（３）未発症の感染者は７０００万円
－－とする。病状が進行した場合は追加して支払う。
これらの原資として７０兆円規模の基金を創設する。
976 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 14:20:19 ID:OTF4aACc0]: ============原告団の発言集（追加）=============
「お金が欲しいのではない」 ←ｳｿ
「大臣にもてあそばれた」 ←被害妄想
「首相に突き落とされた」 ←突き落としてない
「政府の全員救済案（３０億円）、札束でほおを叩くよう」←叩かれたいくせに
「つきおとされた」 ←誰も突き落としてない
「今日ですべてが終わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「今日ですべてが変わる」 ←（泉谷しげるのﾊﾟｸﾘ）
「この内閣にはもう期待できません」 ←勝手に期待しておきながらなにを・・・
「この内閣に裏切られました」　 ←誰も初めから約束してないが・・・
「みんなごめんね～ぇぇ！！（泣）」←悲劇のﾋﾛｲﾝか！
「私たちを見くびらないでほしい」 ←（光市母子殺害被告のﾊﾟｸﾘ）
「何度も裏切られたので不安。半信半疑」
「私たちは、ありがとうということで総理に会いに行くのではない」←総理に失礼だ
「今日がギリギリの期限なんです!!!」　←脅迫ですよね
977 名前：可愛い奥様 [2007/12/28(金) 14:34:52 ID:wuC2Eg4v0]: >>972
それはありえる話だよね
在日が障害年金もらえないって裁判起こすのと一緒で偽装カルテ作ってもらって悪巧みしそうだ。
まあまる子は既に完治してるのにもらう気マンマンだけど
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 14:59:03 ID:1SH7YQpJO]: >>970
和解金≠治療費補助
■原告側が、大阪高裁和解骨子案への対案で、
『公的責任という言葉は要らないから、一律救済（和解金≠治療費補助）を』
と述べた事を、テレビは報道せず。
■原告側が議員立法に明記するよう求めているもの
▼「《訴訟（現在原告207人＋カルテなどで投与が確認できる追加提訴予定800人＝1000人程度）から漏れた、
“血液製剤による感染の”薬害肝炎患者30万人（…カルテが残っていない、血液製剤投与による薬害C型肝炎患者）》
全体に対して、症状に応じた『一律の和解金（≠治療費補助）』」
▼「《（B型C型）肝炎患者350万人（…何らかの医療行為による感染の肝炎患者）》
全員に対して、国が『薬害発生（法的責任を認めること≠和解が遅れた責任）』の責任を認め謝罪する」
　→国は薬事許認可行政のために、『和解が遅れた道義的責任』しか認める事はできない。
▼「投与の証明は医療機関が発行した証明書とし、その認定は第三者機関ではなく裁判所が行う」
　→どのようにして血液製剤の投与の認定するかは課題
▼「薬害根絶」
　→原告側の主張「薬害は二度と起こすな」の支離滅裂さ
　副作用（薬害）のない薬など、世の中には一切ありません。治療には副作用がある薬が必要。これ常識。
　市販のかぜ薬にも副作用はあります。
　原告側の主張「薬害は二度と起こすな」は、『世の中で販売されている薬全てを回収し販売するな』、もっと言えば、『薬は一切使うな、治療するな、治療しないで死んで下さい』と言っているのと同じ。
▼「薬害再発防止に関する第三者機関の設立」
　→政府叩きをしたいマスゴミの捏造であったタミフル騒動みたいのが再び起きたら、マスゴミの《見せかけの安定》や《絵になる話》に騙されてしまう恐れ。
　第一、大衆がマスゴミに騙され「なぜ薬を止めないんだ」となってしまう。
■どんどんハードルを上げている…
　謝罪が足りない？もし首相の謝罪が欲しいのなら、なぜ原告団は和解骨子案への対案で要望しなかったのか。
　以前は「謝罪より一律救済」と言っておいて、事実上の全員救済案が出たら、今度は「謝罪が足りない」って…。原告団は言う事が二転三転。どっかの党みたいだ。
　原告の後ろには、誰かが付いていて、ある種の政治的意図で操ってると思うのは気のせいか？
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:17:29 ID:W/GJNNDY0]: >>978
今日の新聞みたけど結局国の元の主張を法案に入れただけじゃん。
発生責任明記されず被害拡大の責任のみ明記ということ＝
国の和解案と実質的な内容は一緒ということ＝
国の責任については線引きをしている。

冷静になれば国の主張が正しいことがわかったということだ。

結局こいつらは何がしたかったわけ？
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:25:11 ID:1SH7YQpJO]: >>979

生じさせ拡大させた責任
と前文にある
981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:29:09 ID:W/GJNNDY0]: >>980
あら？そなの？
読売には「発生責任」は明記しないとあった。。。
982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 00:28:50 ID:/zMX6gOI0]: カルテがなくても裁判所が客観的な資料で投与事実を認定すれば、
症状に応じて給付金を支払う。金額は大阪高裁の和解骨子案に沿って

（1）肝硬変や肝がんを発症した場合は4000万円

（2）慢性肝炎は2000万円

（3）未発症の感染者は1200万円

－－とする。

↑
カルテが無くてもＯＫ。
日本にはＣ型肝炎患者だけで150万人～200万人居るとされている。

1200万円×150万人として計算しても、１８兆円かかる。

他の薬害訴訟も立て続けに支払いが認められることになりそうだから、日本は破綻の道を突き進むしかなくなった。
983 名前：可愛い奥様 [2007/12/29(土) 03:31:49 ID:u0uFC2LV0]: はしか治療薬から肝炎ウイルス　血液製剤４種類で検出

　１９７０－８０年代に製造されたはしかの治療薬「人免疫グロブリン」など４種類の血液製剤に、Ｂ型やＣ型の肝炎ウイルスが含まれていたことが
長井辰男北里大名誉教授（法科学）の調査で２８日までに分かった。

４種類はいずれも薬害肝炎訴訟の対象となっている「フィブリノゲン」や「クリスマシン」以外の血液製剤で、旧ミドリ十字（現田辺三菱製薬）が製造した。

厚生労働省は、訴訟対象以外の血液製剤についても人間の血液からつくられるため、肝炎を発症した患者がいないか確認するよう製薬会社に指示しているが、
長井名誉教授は「これまでに明らかになっていない別の血液製剤による薬害肝炎が起きていた可能性がある」と指摘している。
長井名誉教授が旧ミドリ十字から入手した血液製剤に含まれていたタンパク質や遺伝子情報などを解析した。

www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007122890145623.html
2007年12月28日 14時57分　（共同）
984 名前：可愛い奥様 [2007/12/29(土) 06:12:35 ID:qu7IOz9O0]: >>982
そこで消費税の増税ですよ
985 名前：可愛い奥様 [2007/12/29(土) 08:28:27 ID:AfwSVwOJ0]: 薬害エイズのが大変だと思う
肝炎も気の毒だけどヅラまる子がむかつくから何かかわいそうとか思わなくなってきた
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 09:22:20 ID:begiTan/0]: 官邸と地元の議員に絶対反対メールした。
こんなの保障するなら日本は終わってしまうよ。
正月に議員の集まりに行くけどそこでも触れ回ってくるよ（｀・ω・´）
987 名前：可愛い奥様 [2007/12/29(土) 09:36:06 ID:wxT7DHP10]: 支持率のために、200億円の支出をさっと決めるのだから
さすが首相だ。
988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 10:34:55 ID:N9dEq0U80]: >>980
>>981
「拡大」は書いているけど、「発生責任」については明記してない。
「被害が発生しなければ拡大は起こらない。拡大という言葉の中にすべてが含まれる」という説明。
原告側の弁護士は「書いた人がそう言っているから、そう受け止めなければならない」だそうだ。
言葉遊びみたいで結局どういうことなのかよくわからない。
それより>983の記事が非常に気になる。
原告団はこの件についてどういう反応をするんだろう。
989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 10:59:18 ID:jjL1xIxw0]: >>983
ちょｗはしかって当時みんなうけてたじゃん
自分は以前B、Cとも検査したけど（オペやるんで）
OKだった
妊婦なら出産時のため検査するけど、ばらばらだしな
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:22:00 ID:lnFeC8oV0]: ネット投票【薬害C型肝炎】
ttp://quick.myd.jp/description.html?action=description_view&iri=1005581&bdc=0
991 名前：可愛い奥様 [2007/12/29(土) 12:49:10 ID:EknOUsEj0]: で、結局
消費税は何％あがるんだ？
992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 12:54:59 ID:d45TXIKs0]: >>982
＞日本は破綻の道を突き進むしかなくなった。

ま、いいやん。この人たち本当に苦しんだんだから。
うまくいったら完治するんでしょ？
993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/29(土) 13:35:35 ID:ZvxHSnQ00]: 今日の新聞には、昭和４０年にフィブリノゲンを投与された人が載ってた。
カルテがマイクロフィルムで残ってたので、対象になるそうだ。
この人に医療費の補助をするのはｏｋだとは思うが、
国が謝罪するのはやっぱりなんだか変だと思う。

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