【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件

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【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:15:54 ID:44nGUE+k0]: １４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０～１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという

現場に近い菓子店によると、事件直後からスポーツクラブの利用客ら約２０人がトレーニングウエアなどの
姿であわてた様子で避難して、店内で待機したという。
現場は佐世保市の官庁街からほど近い中心部に位置し、公園が隣接するなど周囲は閑静な住宅街。
クラブの入る建物は４階建てで、１階にはスーパーが入店。２～４階がスポーツクラブで、
フィットネスクラブやトレーニングジム、プールなどを備えている。
mainichi.jp/select/today/news/20071215k0000m040087000c.html
2 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:16:12 ID:OngEkOwJ0]: ttp://upjo.com/up/data/060825a1.jpg
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:19:08 ID:Wqcj3nAM0]: 元スレ>>91
これはさすがに不謹慎だな
life9.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1183552652/
496 ：名無し会員さん：2007/12/14(金) 20:53:05 ID:pLauLctD
佐世保会員の俺が来ましたよ
ちょうど俺も居合わせてて危うく撃たれるところだったｗ
502 ：496：2007/12/14(金) 20:57:36 ID:pLauLctD
あらら倉本さん死んじゃったかー
よくプールで話したもんだ
538 ：496：2007/12/14(金) 21:37:00 ID:pLauLctD
正直倉本さんと一発ヤっときたかったｗ
無念ナリ
559 ：496：2007/12/14(金) 22:04:01 ID:pLauLctD
テレビで俺へのインタビューシーン映ったｗ
まさか使われるとは
564 ：496：2007/12/14(金) 22:10:02 ID:pLauLctD
知り合いのスレ立つって何か変な気分だｗ
倉本舞衣さんの顔をうｐして
live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197634797/
倉本舞衣さん、ご冥福をお祈りします・・・
live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1197633555/
倉本舞衣さん追悼スレ
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197635650/
565 ：496：2007/12/14(金) 22:12:19 ID:pLauLctD
おっと貼り忘れ
みなさん落ち着いてAV余裕の倉本麻衣は
live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197633691/
倉本麻衣脂肪確認
news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1197634754/
倉本麻衣さんが死んだらしいな
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197635911/
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:21:11 ID:zbvT16G20]: なんか聞いたような名前と思ったら、
倉木麻衣と似てるんだ。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:21:23 ID:Hc87uHPFO]: >>1乙！！ありがとう
6 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:21:59 ID:1BerkUfB0]: アルカニダ？
7 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:23:08 ID:OngEkOwJ0]: 昭和２５年７月１１日福岡県小倉市祇園祭りの博多太鼓のリズムに誘われて
米軍基地黒人兵約２００名が集団脱走し、民家になだれ込んで
集団略奪、婦女暴行事件を起こした。

米軍の鎮圧部隊が出動し翌日まで市街戦を繰り広げた。
当時、この米軍基地の隣の団地に住んでいて事件を目撃した松本清張は
この事件をモデルにした小説「黒地の絵」を著した。そして、映画化しようとしたが
東宝でも、自前で作った霞プロでも

な　ぜ　か　映画化出来なかった。
8 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:24:13 ID:0rQqb1Lp0]: ↓　テレ朝の実況板に犯罪予告スレが立っています

明日、ケビン山崎ジムで第二の○○すっから
live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1197637465/l50#tag191
9 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:24:40 ID:elVtUzAJO]: 恋愛のもつれかな、佐世保はｱﾒ海軍が居るからねぇ
アーケード付近で米兵に首きられたり、物騒
10 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:26:20 ID:6FLYdeV60]: ～九州地方の奥様～

○◆○福岡スレ　その11○◆○
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192620286/l50
【カステラ】長崎の奥様【ハウステンボス】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196502135/l50
【阿蘇山】　熊本の奥様　【天草】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183364039/l50
★★★　大分県の奥様　★★★
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197213102/l50
【桜島】鹿児島に住む奥様【西郷さん】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194769150/l50
11 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:28:00 ID:IyFKVWrmO]: まだ捕まってないんだよね？
あの婆ちゃんち家に戻れたのかな。
12 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:29:12 ID:pklgaSywO]: パーキングで首切られるのも続いたよね。安いパーキングにとめたいけど暗くて怖いから人通りが多いとこにしかとめたことがない。
13 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:29:25 ID:D2sLgP3e0]: 犯人は米軍の軍属みたい。
基地に逃げ帰った所を騒ぎを嗅ぎつけたMPが逮捕したんだってさ。
今、長崎県警とMPとの間で基地調停うんぬんのせいで被疑者引渡しで揉めてるらしい。
だとさ
14 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:30:05 ID:QluKo89N0]: 長崎県佐世保市のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で１４日夜、男が銃を乱射、２人が死亡、５人が負傷した事件で、銃を乱射した男について「外国人のようだった」との目撃情報もあることが分かった
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:30:59 ID:Hc87uHPFO]: >>13はどこ情報ですか！？
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:32:06 ID:yDvz2Nim0]: >>3
>テレビで俺へのインタビューシーン映ったｗまさか使われるとは
>正直倉本さんと一発ヤっときたかったｗ無念ナリ

さっき、ブサイクで卑しい顔をした若い男のインタビュー映像を見た。
きっとあの男だな・・・こいつが死ねばよかったのに。
17 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:33:19 ID:QluKo89N0]: 長崎県佐世保市のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で１４日夜、男が銃を乱射、２人が死亡、５人が負傷した事件で、銃を乱射した男について「外国人のようだった」との目撃情報もあることが分かった
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:36:13 ID:44nGUE+k0]: ２ｃｈ内はまだまだ情報が錯綜している感じですね。

殺された男性は会員ではなくたまたま見学に来ただけ、ってレスも見たけど、
本当なら気の毒・・・
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:36:54 ID:iJlHVI0p0]: 朝日は嫌米だから早々に外国人説をぶち上げたみたいだけど、米軍の人も散弾銃持ってるの？狩猟やるの？
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:38:39 ID:Rdh/wGfxO]: >16
成り済ましかもしれないからほどほどに。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:39:13 ID:7tL6Gryo0]: ニュー速の方見てたけどまだまだわからないことだらけだね。
米兵ストーカー説とか。
子供達の心の傷が心配だよ。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:39:14 ID:yDvz2Nim0]: はい。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:39:31 ID:DUsQBgQI0]: >>18
さっきニュースでも言ってた＞男性は見学者
気の毒すぎる…
24 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 00:40:08 ID:XGrJxbfdO]: >>18
ニュースでも言ってたよ
本当気の毒だ…
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:41:27 ID:7tL6Gryo0]: あーだから身元がなかなか報道されなかったんだ。
スクールの保護者だな。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:44:48 ID:yjBSsrK50]: >>19
鳥越がさくっと「軍関係者ですかね？」とか言ってたけど、さすがに古館は名言を避けてた。

あと、米軍でも散弾銃持ってる。
ただ、散弾銃って一言で言っても種類があるので何とも。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:45:29 ID:zbvT16G20]: スクールってガラス越しに親が見てるもんね。
我が子が銃口向けられているのを見てしまったら
卒倒しそう。
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:47:25 ID:44nGUE+k0]: 無言の凶弾、２人の命奪う　無差別に「何度も」　佐世保
2007年12月14日23時27分

　誰からも好かれるスポーツクラブの水泳の先生ら２人の命を、
無言の凶弾が奪った。巻き添えになってけがをした子どもたちもいた。
１４日夜、長崎県佐世保市で起きた銃撃事件。顔を隠した犯人は乱射の後、夜の町に消えた。
近くに住む人々は、家々の鍵を閉め、恐怖に身を潜めた。

　午後７時すぎ。男が突然、構えた銃を乱射しながら、２階の正面玄関から入ってきた。
身長約１９０センチと大柄で、迷彩服にシルバーグレーのダウンジャケット、フルフェースのヘルメット姿だった。
　男は銃を放ちながらエントランスからロビーを通り抜けた。ロビーでは、銃声とともに３０歳の男性が倒れた。
受付カウンターを隔てて隣の事務室でも乱射した。事務室にいたマネジャー、久津間和仁さん（４８）は足を撃たれた。

　「受付に行ったら男性がうつぶせに倒れているのが見えた。血が飛び散っていた」。
会社員男性（２７）はパンパンという銃声を２発聞いた。
　男はそのまま、事務室の先にある、ガラスで仕切られた屋内プールへと向かった。
クラブにいた女性は「無言で何度も撃っていた」。男の顔はよくみえなかった。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:47:57 ID:44nGUE+k0]: 　プールでは、子どもたちの水泳教室が終わったばかりだった。
選手コースに通う１５人前後は練習中で、ギャラリー席では保護者ら７人が練習の様子を見守っていた。
　プールサイドなどにはインストラクター、監視員らスタッフ５人もいた。
　プールにいた利用客の男性（３０）は、男が制止しようとしたスタッフを振り払うようなしぐさをして、
その後、４、５発を撃ったのを見た。
　やはり、無言のままだった。銃を持った男とすれ違ったという別の男性も銃撃の様子を見た。
銃口をプールに向けていた。

　アルバイト従業員の倉本舞衣さんは、プールサイドのコーチ室にいた。
発砲音を聞いて、水着姿のまま、逃げようとしたが、男は倉本さんに向けて左後方から銃を放った。
　トレーニングルームなどがある３階にいた子どもたちは、キャーという悲鳴を上げて、階段を駆け下り逃げた。
スポーツクラブにいた佐世保市職員の男性（４１）は「ダン、ダン、ダンと発砲音がした。男は銃を手にしていた」。
　ジム内にいた利用客たちはウエア姿のまま、表に飛び出した。
　男は男女も、大人も子どもも関係なく撃った。
　道路を隔てた菓子店の店内。クラブから逃げてきた約２０人がスポーツウエアを着たまま、
ふるえていた。店員は「気が動転して何が何だかわからない」と答えた。

www.asahi.com/national/update/1214/SEB200712140010.html
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:49:40 ID:44nGUE+k0]: >>25
上のアサヒの記事を読むと、男性はロビーで撃たれたみたいだから、
保護者じゃなく、普通に見学に来た人かも。30という年齢からしても。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:00:28 ID:7tL6Gryo0]: >>30
ん？３６歳ってどっかで見たと思ったし↑の記事は目撃者でしょ？
どっちみち怖い事件。
スクールの子供達は選手コースだったみたいね
遅くまで頑張って泳いでいたのにﾋﾄﾞｽ
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:03:47 ID:44nGUE+k0]: >>31
いや、>>28のこの一文からそうだと思ったんだけど、私の読み間違いならごめん。

> 男は銃を放ちながらエントランスからロビーを通り抜けた。ロビーでは、銃声とともに３０歳の男性が倒れた。

館内見取り図と犯人が発砲したとされる場所
www.asahi.com/national/update/1214/images/TKY200712140359.jpg
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:06:04 ID:zbvT16G20]: 選手コースの子なのか。
この怪我のせいで泳げなくなるなんてことになったら可哀想過ぎる。
34 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:07:28 ID:OngEkOwJ0]: 930 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/15(土) 01:05:44 ID:cPYsQ9JSO
石原知事が、ベニスがデカい黒人とセックスしたい日本人女が、米軍基地で逆ナンしてるから
この国はｵﾜﾀと嘆いていたのを覚えている。
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:11:02 ID:mHUFmnlV0]: >>33
それ思った。足を怪我した子いたよね。

散弾銃ってよく知らないけど、撃った後体内で
一つの銃弾が細かい銃弾になって散らばるんでしょ。
その一つ一つをこれから取り出していかなくちゃ
いけないなんて考えただけでも痛いしかわいそう。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:11:54 ID:STL0/sh3O]: 日テレでは迷彩服の大男が逃走中とか出てたけど、捕まらないもんだね
徒歩でどこに行ったんだろう…
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:13:16 ID:aH5pV1yQ0]: 亡くなった男性は36歳だったけど、当初は30歳と報道されていたよ。
フロントで倒れていたし、スクール生の保護者じゃなくて
本当に今日スポクラの見学に来た人だったらしい。
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:15:57 ID:7tL6Gryo0]: >>32
こちらこそゴメン。頭ん中グダグダになってたみたい。
↓の３０代の男性心肺停止状態の人のことだよね？
会員で死亡した３６歳の人と混同してました。

１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０～１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという

現場に近い菓子店によると、事件直後からスポーツクラブの利用客ら約２０人がトレーニングウエアなどの
姿であわてた様子で避難して、店内で待機したという。
現場は佐世保市の官庁街からほど近い中心部に位置し、公園が隣接するなど周囲は閑静な住宅街。
クラブの入る建物は４階建てで、１階にはスーパーが入店。２～４階がスポーツクラブで、
フィットネスクラブやトレーニングジム、プールなどを備えている。
mainichi.jp/select/today/news/20071215k0000m040087000c.html
39 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:15:59 ID:ic2yeRcs0]: 水着にスイミングキャップかぶった女の子の体に
血が飛び散っていた。
取るものも取り合えず駆け付けたという風なお母さんが
泣きながら血の飛び散った娘を抱き上げて嗚咽してたね・・・
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:16:56 ID:7tL6Gryo0]: >>37
㌧クス。たまたま見学に来てた人か。運悪すぎる。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:18:20 ID:zsJd0Sfs0]: 最初は犯人は立てこもってるって言ってたけど
警察は犯人を取り逃がしたって事？
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:18:50 ID:aH5pV1yQ0]: >>16
スポクラ板のルネサンススレでも｢きっとアイツだ｣と言われていたけど
見てくれがちょっとアレなだけで
結構ショック受けているように見えたけどな＞無精ヒゲ男のインタビュー
43 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:19:17 ID:KeIhGz8w0]: これで米兵死刑にならなかったら当分自民党政権はないな
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:25:22 ID:44nGUE+k0]: >>38
ああ、心肺停止状態の30代男性が他にも居るんだ・・・助かればいいけど・・・
週末の夜だからか、続報があまりないね。明日朝を待つしかないか。
まだ、犯人情報もはっきりしないよね。
近隣住民は早く朝になってほしいだろうな。暗闇に犯人が潜んでるかもなんて怖すぎる。

>>42
ルネスレ読んだだけだけど、動揺してるのに強がって暴言はいちゃうタイプかな、と思ったり。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:26:17 ID:Qp/y3SWa0]: >>3
不謹慎なら載せなきゃいいんじゃ…？
まぁ彼女の名誉の為にそのアホのレスの続き。

616 ：496：2007/12/14(金) 23:21:31 ID:pLauLctD
>>602
>>605
バレたかﾂﾏﾝﾈ

617 ：496：2007/12/14(金) 23:23:03 ID:pLauLctD
ハメるも何も単なる野次馬都民だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:27:29 ID:tuTYdYnr0]: >クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという

米兵なのかね？
私、米兵風の白人二人組みに声かけられて無視したら
ビッチって言われて後ろから思い切り蹴られたことあるから怖いわ
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:29:44 ID:ztxdIAmj0]: ニューヨークタイムスが９５年に書いた記事がある。
内容はというと、「日本人女性はレイプされたい願望がある」といったもの。
日本の青年コミックを棚にあげ、そのほかにもレイプされても
警察に訴えない日本人女性の勇気のなさが取り上げられている。
　アメリカ人男性と話すと必ずといっていいほど話にあがる、ナンパのこと。
日本人女性は簡単で落としやすい。すぐエッチをさせてくれる。
一日だけの関係でもオーケーだ。などなど。
ある白人などは「日本にいったら月最低１０人は女性を捕まえれるんだろ？
オレ、白人だからモテモテだろうし。」とのたまっている。
　日本人女性は紛れもなく軽く見られているはずである。
www.kokugai.com/zakki_japaladys.html
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:31:54 ID:uCyv3M2E0]: 倉本さん
jlabkarin.or.tp/s/karin1197642757357.jpg
tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1197645028990.jpg

キレイな女の子なのに可哀相になぁ…
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:35:18 ID:jvGinqzw0]: 佐世保市、スポーツクラブでの米軍兵士の発砲…２
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1197641053/
50 名前：泉　こなた mailto:御供 [2007/12/15(土) 01:37:14 ID:BU0t7crG0]: 佐藤幸子のせいで、ブラックリストに載った春。
キリスト見たく茨のかんむりをつけてないと、キントンに政治ハメされる始末。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:38:19 ID:7tL6Gryo0]: 男児が最初なんかのイベントかと思ったってのは納得
スポクラってハロウィンで仮装エアロとかやるからね
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:40:03 ID:RHBeI3PNO]: >>45
そいつが一方的に書いてる事だから、彼女の名誉のためにってのは
ちょっとずれてる気もしますが…。その後そいつを晒そうという流れに
なりそうだったから怖くなったんだろうね。
53 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:43:50 ID:IF7enRRh0]: >>45
特定されそうになったから、うまく逃げようとしてるんじゃないの？そいつ
54 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:46:53 ID:hA0/j8lmO]: 犯人、館内見取り図知ってそうだよね。
見取り図はホームページとかにものってるけど、
裏口までは載ってないもんね。
55 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 01:48:42 ID:3z3Ka/9r0]: なくなった男性の方って結婚しているの？
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:52:06 ID:Qp/y3SWa0]: >>52-53
うーん、どうなんだろう？
ｽﾎﾟｸﾗのプールは若い男女が少ないから、本当に通ってたら
「よく話した」なんて言ったら若い男なら相当しぼられちゃうよ。
結局は誰だかわかんないけどさ。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:02:13 ID:xWWp5UNw0]: >>46
そういう奴いるね。さすがに蹴りまでは入れられなかったけど
六本木歩いてて声掛けられたのをスルーしたら、やっぱり｢Bitch！｣って
罵倒された。
留学してた頃も、断ってもしつこく追い掛け回されたことが・・・
それはそいつの仲間が間に入って制止してくれたお陰で事なきを得たけど
日本人女は俺達外国人が大好きだから、受け入れられて当然みたいな
感覚の奴が結構いる。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:07:34 ID:EorQfQ2L0]: >>47
「日本人女性はレイプされたい願望がある」だあ？なんだそりゃ！
どうせまたあのオオニシが書いたんだろう。まともな神経持ってたら
思いつかないようなバカバカしい話だ。
レイプされても訴えるのを躊躇するって日本だけの話か？「告発のゆくえ」って
映画見たけどどこの国の女も同じだと思ったよ。
日本人の多くが白人に憧れの感情を持っていることは事実だと思うけども、
有色人種の多くがそうだと思うよ。黒人は成功すると白人の妻を持ちたがるし
マイケルなんて白人になっちゃったし。韓国人だって黒人は見下すけど白人には
へつらってる。なんで「日本人女性」という限定をするのだ？
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:11:25 ID:44nGUE+k0]: 佐世保発砲：２６歳女性と男性が死亡、５人けが　男が逃走

　１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
男が押し入って散弾銃を乱射し、腹部を撃たれたクラブアルバイト従業員で水泳コーチの倉本舞衣さん（２６）と
会員の漁業、藤本勇司さん（３６）＝いずれも佐世保市＝が死亡した。
ほかに女児２人も足などにけがをするなど男女計６人が重軽傷を負った。
男は銃を持ったまま徒歩で逃走した。県警は死亡した２人のうち１人とトラブルのあった男を特定し、
重要参考人として行方を追っている。

毎日新聞　2007年12月14日　20時06分　（最終更新時間　12月15日　1時48分）
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:12:34 ID:yjBSsrK50]: >>58
自分で答えを書いてるよｗ
「オオニシだから」だよ。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:15:21 ID:phJ1r6GV0]: 案外スレ伸びてないな。
うちの子供もスイミング通ってるから、人事じゃないぞ。
犯人早く捕まりますように。佐世保の人、今晩は世を明かすの不安だろうな。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:26:34 ID:ztxdIAmj0]: >>58
日本人女性がセックス大好きのヤリマンなのは世界の常識です。
日本人女性のことを隠語で「イエローキャブ」と言います。
イエローは黄色人種、キャブはタクシーの意味なので
「黄色くていつでもどこでも乗せてくれる」という事。
NYタイムズだけがそう言ってるんじゃなくて世界の常識になってます。

そしてこの「日本人女性＝ヤリマン」のイメージを作り上げたは日本人女性自身です。
過去何十年に渡って海外に行った日本人女性が、現地でヤリマンだったからそうなりました。
だいたい援助交際ってなんですか。
貧困国で生活のために若い子が売春する国ならありますけど
女子中高生が友達と遊ぶお小遣い稼ぎに売春するのが文化になってる国なんて日本だけです。
それに東京をはじめ、地方でも繁華街を歩けばどこにでも風俗店とラブホテルが堂々と建ってます。
これらの日本特有の風俗街やラブホテル街だって、日本女性がヤリマンじゃなかったら存在してません。
合コンなんていう文化も日本特有の物。
その日出会ったばかりの男とそのままラブホテルに行くのが日本人女性です。
日本人女性がヤリマンじゃないと言うほうが無理があります。
日本は世界一のヤリマン大国であり、日本人女性は総売春婦という世界の見方は当然なんです。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:34:35 ID:EorQfQ2L0]: >>62
ニューヨークに20年住んでる友人に聞いたことあるけど、イエローキャブなんて
言葉ないって言ってたよ。イエローキャブっていうタクシーはあるらしいけど。
そんな話どこで聞きかじったの？もしかして家田荘子ｗの本とか信じてる？

ただ、日本人、とくに女性を「バナナ」と揶揄することはあったらしい。でもそれも
10年以上昔の話だから今はどうだかわからないけど。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:38:42 ID:eSjwT55L0]: >>47

＞ある白人などは「日本にいったら月最低１０人は女性を捕まえれるんだろ？
＞オレ、白人だからモテモテだろうし。」とのたまっている。
＞日本人女性は紛れもなく軽く見られているはずである。

私は米軍基地のある町に住んでいて、いろいろあったので
（自分は接点ないけど、近所のお姉さんが米兵と結婚して、
子どもごと捨てて母国に帰られた、とか、その他もろもろ）
原爆を落とされたことも絶対に許せないと思っている。
なので、じつは嫌米。

なので、街とか電車の中とかで、アメリカ人が声をかけてきても、
慇懃無礼な対応で、無視する。
でも、嫌米の日本人って少ないから、ビックリ＆ムカッと来るみたいだね

ネット右翼ではないけれど、日本人は、中国韓国のしつこさと比べると
過去のことを水に流して下手（したて）に出すぎだと個人的には
思ってるよ。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:40:39 ID:h1SW9RY50]: スポクラでこんな事件なんて、誰が遭遇してもおかしくないよね。
しかし美人をストーカーする男は個人的にムカつくわ。
うちの姉が美人で（私は姉と似てないが）近所の男にストーカーされて
刃物や傘持って追いかけられたこと数回。
なのでストーカー氏ね！
66 名前：63 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:41:52 ID:EorQfQ2L0]: >>62
こんなの見つけた。wikiだからソースにならないかもしれないけど、読んでみてね。
結局、「イエローキャブ」とは日本人以外のアジア人売春婦のことじゃない？
それもすごくマイナーな言葉。
あなた喪男かとなりの国のお方ですか？世界の常識を語ってるけどもしかして海外に
行ったことないんじゃないの？
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96_%28%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0%29
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 02:43:01 ID:EorQfQ2L0]: ぎゃっ、直リンすまん
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:04:53 ID:44nGUE+k0]: >>67
62みたいな人はかまっちゃダメ。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 04:28:55 ID:1z6JEKsr0]: >>47
そのサイトを見ました。原文では以下のとおり。
＞アメリカの雑誌、ニューヨークタイムスが９５年に書いた記事がある。

筆者は留学経験があるかのように書いてるけど、ニューヨークタイムスを
雑誌と思い込んでたり、「青年コミックを棚にあげ」なんていうおかしな文章を
からは、米国でまともな大学で学びニューヨークタイムスを読みこなしていた人とは
とうてい思えない。引用するなら元の記事のソースもほしいところ。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 06:56:03 ID:zXGaMNKB0]: 殺された女性、目が大きくて綺麗な方ですね。
見学に来ていた36歳の男性も、まだ小さいお子さんが３人みえるとの事
本当にお気の毒。
建物を取り囲んでいながら、裏口から逃げられるってありえるの？
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:12:04 ID:mZgpSbmCO]: ７時のニュース見てる。
てっきり発狂した米兵かと思ってたけど37歳？の日本人？
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:45:54 ID:XUjGuizK0]: 犯人が被害者女性の交際相手の知り合いって…何？
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:54:24 ID:JIsnpw230]: 容疑者の遺体を発見＠フジ速報
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:58:14 ID:wn6j7kENO]: >>72
私も？と思ったけど､横恋慕の末かなと考えた。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:15:33 ID:PS6vGZJB0]: 　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　 ┌┐　　　　　　　　　 ┌┐　　　　　 ___ ___
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76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:18:09 ID:+kBgMjqP0]: 犯人自殺か。
日テレで小さくだけど犯人の死体映ってた・・・・
77 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 08:24:52 ID:XUjGuizK0]: 朝の発砲音が自殺の音だったんだね
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:29:42 ID:w4UuZWRoO]: 何だか外国の話しみたいだね。
銃乱射の挙げ句自殺なんて。
日本も外国並に怖い国になってるよね。
凄く不気味で気持ち悪い。
無差別なのか怨恨なのかも気になるね。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:35:58 ID:6Ip9HocL0]: 普通の日本人なのかしら？とふと思ってしまったわ。長崎銃乱射
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:39:01 ID:a9qtykCs0]: >>76
死体が映ってるキャプみたけどさ、銃がどこにもないのね。
頭吹っ飛んでるのに。
あれは射殺されたんじゃ…？自殺なのかなぁ。
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:53:02 ID:K/J3YsVv0]: >>80
建物の横（死体の右上）に映ってると思うんだけど。
82 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 08:56:08 ID:vLyP/0AxO]: 無差別？痴情？
ヘタレクズ宅間と同類のキチガイだわね
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:57:58 ID:Yk3ABIIt0]: えっ、犯人自殺したの？
原因は何だったの？
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:10:26 ID:JIsnpw230]: 最後に自分も銃で自殺って津山30人殺しの人みたいだ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:19:21 ID:a9qtykCs0]: >>81
建物の影じゃなくて銃なのか…。アリガトン。
86 名前：「年金問題」　そんなの関係ねぇ～ [2007/12/15(土) 09:20:04 ID:7rM8rZUj0]: 首相「公約違反ほど大げさか」…年金問題で野党に反論

　福田首相は１２日夜、該当者不明の約５０００万件の年金記録に関し、すべての持ち主の
特定が困難となったことについて、「公約違反というほど大げさなものなのかどうか」と述べ、
野党の批判に反論した。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20071212ia23-yol.html?fr=rk

　舛添要一厚生労働相は１１日午後、記者会見した。「他の方が大臣になっても結果は同じ。
ないものはないんだから」「（参院選で）年金は最大のテーマ。『できないかもしれないけど
やってみます』なんて言いませんよ」。開き直りとも取れる発言が続いた。～
照合作業の期限を尋ねられると「エンドレスです。できないこともあります。そうでしょ？」
と記者に同意を求め、「やったけどできなかったというんじゃなくて、みんなで努力してやって
いくというポジティブな気持ちになっていただくことが必要だと思います」と語った。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_masuzoe__20071212_7/story/photo02mainichiF20071212k0000m010093000c/
87 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 09:24:28 ID:BhVLjAJiO]: >>82
なにがヘタレクズだ。宅間様に謝れよ。
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:24:39 ID:JIsnpw230]: 容疑者写真
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/134673.jpg
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:25:51 ID:B397lLbM0]: 外人報道もけっきょく誤りだったのね。
事件直後はあらゆる情報が錯誤して間違った報道から
偏見やデマとして広まるのも怖いな。

犯人、ジムに恨みでもあったのだろうか？それとも世間に逆恨み？
だとしても猟銃をもって他者をまきぞえに、自殺とは。
近所の証言や家族の話も重要だね
90 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 09:27:22 ID:WDEa4nlOO]: 犯人はチョンっぽいと思う。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:28:06 ID:1gTJ9q/z0]: >>86
事件スレの誤爆ですか
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:38:56 ID:lNeVGpy40]: >>89
亡くなった漁師の男性と犯人は同級生だそうだよ
93 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 09:39:34 ID:hA0/j8lmO]: 凶器が散弾ってところで、
１０中８、９日本人だよねぇ。
しかも、裏口から逃走って、
スポクラって、作りが特殊だから、
中の様子知ってないと、ちょっと難しい。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:40:34 ID:WnGO/Pb40]: 何で犯人の名前分かってるのに、年齢しか発表してないの？
軍関係者では？
95 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 09:44:26 ID:vLyP/0AxO]: >>87
ご、ごめん
小学生の低学年相手に突撃できるなんて
す、凄いよね
96 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 09:48:25 ID:hA0/j8lmO]: 犯人、顔写真見る限り
ＤＱＮっぽくないけど、
周囲の住人は、犯人が銃持ってる事に、不安抱いてたみたいだね。
早い時点で、犯人の目星つけてたみたいだけど、
なかなか見つからないもんなんだね。

普通スポクラって、防犯カメラ付いてるよね。
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:51:50 ID:pyr6n0AZ0]: ３７歳男の犯行と特定　自殺か　スポーツクラブ乱射事件 (1/2ページ)
2007.12.15 09:04

　長崎県佐世保市のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で男が散弾銃を乱射し逃走した事件で、
佐世保署捜査本部は１５日、同市船越町の馬込政義容疑者（３７）の犯行と特定した。
この日早朝に発砲音がした教会の敷地内で迷彩服を着た男が血を流して死んでおり、
そばに散弾銃があった。捜査本部は、この男が馬込容疑者で、自殺したとみて確認を急いでいる。

　捜査本部は同日早朝、現場から南西に約５キロ離れた同市船越町の教会前の路上で、
馬込容疑者が所有する白いワゴン車を発見。車内からは散弾銃２丁と空気銃１丁、迷彩服が見つかり、
その後の午前５時４４分、教会方向から発砲音がした。馬込容疑者は散弾銃を計３丁所有しており、
まだ１丁を所持して逃走しているとみて、行方を追っていた。

sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712150904013-n1.htm
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 09:52:07 ID:pyr6n0AZ0]: >97

３７歳男の犯行と特定　自殺か　スポーツクラブ乱射事件 (2/2ページ)
2007.12.15 09:04

　一方、胸や腹を銃撃され、搬送先の病院で心肺停止の状態となっていた男性は
佐世保市の漁具製造業、藤本勇司さん（３６）と判明、１４日深夜に死亡が確認された。
けが人も１人増え、事件の被害者は死亡２人、重軽傷６人となった。

　馬込容疑者は、死亡した藤本さんと中学の同級生だった。捜査本部は、何らかのトラブルがあり、
乱射事件に発展。居合わせたスポーツクラブの利用者らを巻き添えにしたとみている。

　事件は１４日午後７時すぎに発生。馬込容疑者はルネサンス佐世保の玄関から侵入し、
ロビーやプール、事務室で発砲、水泳インストラクター倉本舞衣さん（２６）＝佐世保市＝と、
見学に来ていた藤本さんを射殺、９～４８歳の６人にけがをさせた。

　倉本さんは受付カウンター奥の事務室で、左脇腹を撃たれた。
ルネサンス本社（東京）によると少なくとも６発の銃声が聞こえたという。

馬込容疑者は、白いフルフェースのヘルメットをかぶり、迷彩柄の上下の服を着て、
シルバーグレーのダウンジャケットを羽織っていた。

sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712150904013-n2.htm
99 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:08:39 ID:aDH6Bvf30]: 横恋慕だったのかなあ？
しかしどこまでナルシストで馬鹿なんだろう。
こんな大きな事件起こして、周囲に多大な迷惑かけて
たくさんの被害者出さなくても、ひっそり首つれば良かったのに。
100 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:21:29 ID:LSRq2piS0]: 真面目で明るそうな犯人らしくない好青年だね。
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:23:06 ID:39YSXaNX0]: >>98
男性の方と同級生だったのかよ。
じゃあ倉本さんの外国人ストーカーは関係ないのかな？
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:27:00 ID:+avWNfvI0]: >101 私も、倉本さんは巻き添えを喰ったのではないか？と思っています
犯人は、死亡した同級生の男性と何かあったのではないかな～と
103 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:29:11 ID:DUzTF+xI0]: >>92 倉本さん同級生と聞いたが。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:32:30 ID:XrOcuwhA0]: 犯人が死んだから、動機を解明するのは難しくなったね
こんな奴死んでもいいけど、理由は知りたいところだ
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:33:13 ID:D7Y4qE680]: 犯人と同級生なのは偶然じゃなくて
怨恨？？？？

どうしてたまたま藤本さんが友人と見学にくることが
犯人にわかったんだ？
いつも同じ時間にジムに来てるならともかく
106 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:37:20 ID:hA0/j8lmO]: 倉本さんの彼氏は馬込の顔見知りだったそうな。
小さい街だからたまたまなのかな。
107 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:38:58 ID:60M9DCmVO]: >>93
犯人にはそのクラブの利用歴があったって
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:42:00 ID:+avWNfvI0]: もう、銃はプロの猟師にしか持たせちゃいけないって法律にすればいいのに
それも、家には置いてちゃダメで、普段は地元の警察に保管していて、
使いたいときだけ使用許可を貰って使わせてもらうようにするとか
109 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:43:23 ID:hA0/j8lmO]: >>107
ごめん。
昨夜、犯人は米兵祭あったから、
その時から違和感あったん。
110 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:54:36 ID:DCBh8yih0]: これどうすんだよｗ

犯人は軍関系？報ステ　鳥越氏
jp.youtube.com/watch?v=1oyhC-A1K7k
111 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 10:56:30 ID:9BSeSL3A0]: ν速＋から拾って来た

死んだ人リスト

倉本麻衣　　♀26　インストラクター　　　　彼氏と馬込が面識あり（テレ朝報道）
藤本勇司　　♂　　　見学者（漁業）　　　　馬込と中学の同級生（NHK報道）
馬込政義　　♂37　　容疑者（元看護士）　スポーツクラブ利用者。藤本と中学の同級生、倉本の彼氏と面識有り

●容疑者
・死亡した容疑者は　馬込政義、37歳。 tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/134673.jpg
・佐世保市内で5年前まで看護師。
・クラブの利用者（会員かどうかは未確定）
・近所の住人も馬込容疑者の銃所持を知っていた。
・しかし数年前から様子がおかしいので、近所の住人は「銃所持は危ない」と警察に訴えていた
・動機は今のところ不明。

●死亡した被害者
・藤本勇司さん（見学者）　馬込とは中学校の同級生だったという話もあり（年齢不一致とする説も）
・倉本麻衣さん　交際相手の男と容疑者馬込は面識があったという話もあり（未確定）
　　倉本さんjlabkarin.or.tp/s/karin1197642757357.jpg

●その他
・日テレが空撮映像で容疑者の死体と思われる映像を流してしまう。
キャプ　ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/36813.jpg
拡大　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1197675338943.jpg
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:57:51 ID:iJlHVI0p0]: >>110
アサヒっただけですから。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:00:29 ID:JIsnpw230]: 犯人は散弾銃や猟銃とか何丁も車から発見されてるけど
一回免許取れば何丁でも持てるものなの？
それもまた怖い
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:02:32 ID:oYNGZUre0]: >>111
亡くなった人間を昆虫みたいに♂♀で識別してるのをそのまんまコピペすんなよ。
それくらいリライトすりゃいいだろ。
115 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:09:25 ID:Fj+d9n1Y0]: 倉本麻衣

歌手、倉木麻衣の実父が監督したAV作品の
主演女優の芸名。
名づけたのも倉木麻衣の実父

豆知識な
116 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:10:49 ID:XMucMT1z0]: 卑怯だね。２人殺しといて、自殺かい？　
生きて裁きを受けるべきだった。
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:26:31 ID:GxYRK8Cf0]: 遺体発見現場はカトリック船越教会なのか～

自殺の前に神父に罪の告白でも……と思ったけれど、ここは鹿子前教会の
巡回教会（いわば出張所）で、神父は定住していないもよう。
www1.odn.ne.jp/tomas/hunakosi.htm

つまり、単に自殺の場所として利用されただけ。
えらい迷惑な。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:28:03 ID:T+1BGmxQ0]: 教会に神様はいるのかね
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:30:08 ID:+avWNfvI0]: 犯人はカトリック信者だったのかな？
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:41:45 ID:OUwg/rbr0]: 犯人が藤本さんを呼び寄せていたって。
恐ろしすぎる。
場所をスポクラにする必要性が分からない。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000018-mai-soci
121 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:41:47 ID:Fj+d9n1Y0]: プールの改築とか
その間の会費とか
どうなるんだろうか？
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:45:52 ID:6sesXpMn0]: 外国人って、黒人？白人？挑戦人？
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:51:49 ID:jnxs8xB20]: >>113
管轄の警察によるけど、一度所持免許を取れば、ずっともてるよ。暴発とかよほどのことが無い限り。
年１回講習を受けなければならないが、それも形式だけだからね。
田舎のｵｯｻﾝは散弾銃を持ってる人が多い。猟友会に入っている人もいるけど
個人の趣味で鳥打ちとかするよ。
ちょっと前に世田谷区だっけ？５歳児がｵﾔｼﾞの銃で弟を殺した事件もあったし、
何年か前には悪口を言われているからと隣の主婦を撃ち殺したｼﾞｼﾞｨもいたね。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:53:41 ID:BZDtBXnF0]: >>122
今にして思えば、何だったんだろうね。全く。
125 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:55:00 ID:DUzTF+xI0]: >>120　複数の同級生を呼び出してたってあるね。
昔の恨みを晴らすためとかかな？
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:55:20 ID:8THuWXDQ0]: >>122
そのチョン、やる気満々だな
127 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:57:50 ID:Ryj8wFvu0]: 藤本さんを含め数人を呼び出し‥ということは中学時代に
いじめを受け、その恨み？
自分の通っているスポーツクラブだから呼び出し場所に思いついたのか。
それにしても富士さんの写真はあれしか無いのかな。
128 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 11:57:53 ID:DHofoBaG0]: >個人の趣味で鳥打ちとかするよ。
個人的に趣味で猟をするようなﾔｼは氏ねって思う
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:04:03 ID:/fQKymoh0]: ここで犯人は米兵と断定して鼻息荒くしてレスした奴らって、
絶対画伯も犯人だと決め付けてレスしてた人種だと思うよ。
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:10:25 ID:oErHAMm+0]: 今回ははっきり報道で外国人説流れてたよね。
インタビュー受けた人が勘違いしただけだったけど。
画伯の時とは状況が違う。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:13:29 ID:/fQKymoh0]: ↑言い訳しないで米軍に謝ってこい。ここが２ｃｈでよかったね～。
アメリカの掲示板やニュースグループでの発言だったら、後日必ず
訴えられるよ。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:16:47 ID:oErHAMm+0]: >>131
あんたがそれマスコミに正式抗議してくれば？
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:19:54 ID:/fQKymoh0]: その前にお前も謝罪しろ。英語もできないくせに。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:21:06 ID:oErHAMm+0]: >>133
なんだそれ？
おまえおもしろいなｗ
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:21:44 ID:YAk20+rJ0]: 馬込政義、37歳って
両親にこの世に産んでもらって３７年後にこの始末ですか
信者なのに自分の事しか考えられない人間に育て上げてどう責任取るつもりだろう
被害者の御家族が気の毒でならない
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:30:33 ID:EOKguPZX0]: >>135
信者なの？
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:34:51 ID:DlXPnWauO]: 敬虔なｸﾘｽﾁｬﾝと聞いた@TBSかNHK
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:40:02 ID:w4UuZWRoO]: お昼のニュースで被害者男性と
犯人は同級生で仲良しだったと遺族の方が証言したそうだ。
まぁ仲良しに見せかけて陰湿にいじめる手段もあるけど
相手を殺していい理由には絶対ならないからなぁ。
嫌なら付き合うのを止めるとか
そういう選択肢はないんだろうか？
単純な事みたいだけど以外と難しいのかもね。
巻き込まれた方達が本当に気の毒だ。
子供達も怖かっただろうね。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:40:18 ID:2x41W2dI0]: お母さんがそこの教会に通う信者だといってた＠NHK
140 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 12:45:47 ID:hA0/j8lmO]: 今までにも異常行動あったらしいから
生きて捕まってたら、
心神耗弱扱いだったろうね。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:50:34 ID:hlymWWdT0]: 昔の事をずっと根に持ってって、またアスペとか発達障害系とかなのかな？
142 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 12:52:52 ID:KK/PWQV9O]: 凄く怖い事件だと思った。
私はデパート内にある女性専用スポクラに通ってる
んだけど、もし今回のような事件があったら逃げ場がない。
前によそのテナントでカッター振り回しながら暴れた男がいたらしいし、(非公開)
従業員間では有名？！らしいな変態男池沼がうちの
スポクラに突撃してきたりしてる。

人が集まる所は警備を強化してほしいと思う。
143 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 12:57:31 ID:BhVLjAJiO]: >>138
殺してもいいに決ってるだろ。
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:57:56 ID:UFSFOWvj0]: 怨恨でターゲットは決まってるのにスポクラで乱射ってｱﾘｴﾅｽ
関係のない人にも銃口向けて怪我させているなら、乱射したかっただけだろうね。
145 名前：白昼堂々通り魔するのがかっこいい [2007/12/15(土) 13:00:13 ID:BhVLjAJiO]: 宅間守様に憧れる！！！！
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146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 13:07:57 ID:kqtU86FP0]: 想像だけど犯人って自己陶酔してそうでキモイ
最後教会で自殺とか。ひとりで勝手に死ねばいいのに
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 13:25:15 ID:ztxdIAmj0]: >>137
やっぱりカルト狂信者だったんだ。
貧乏なカトリックの国にODAとかで日本が何千億円も援助しても
カトリックの人達は日本には一切感謝しないよ。
彼らの中では「日本という手段を使って神様が援助してくれた」と思う。
だから神様には感謝するけど、日本には何も思わない。
これは国と国だけじゃなくて個人の関係でも同じ。
他人からのありがたい事は神様のおかげ、他人にするありがたい事は自分のおかげ
これが彼らの基本的な精神です。
あと他人に迷惑掛ける悪い事をしても神様に懺悔すれば許されると思ってる。
相手に謝るとか、一生掛けて償うなんて発想はないんです。
神様に懺悔さえすれば報われると思ってる。
こういう人達と日本人が仲良くしようとしても、嫌な思いばかりして友好なんて絶対無理。
148 名前：阪神大根 [2007/12/15(土) 14:09:29 ID:c9jalng00]: 　佐世保・スポーツクラブ銃乱射死傷事件容疑者・馬込政義死亡記念パーティーが今月18日(火)夜6時半から神戸ポートピアホテル本館B1階・偕楽の間で開催いたします。
無差別に銃持参でスポーツクラブに入り込み、銃を乱射して従業員他８人を死傷させた容疑者の死亡を盛大に祝うパーティーです。
みんなで容疑者の死亡をお祝いしましょう！
この模様はサンテレビで当日夜6:30～8:54に生中継いたします。
149 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 14:15:20 ID:FkUztXhO0]: >>146
おまえはキレ痔の辛さをわかってない
物体どころか、ウォッシュレットのぬるま湯ですらしみるんだ
しみるという表現では少し伝わらないかもしれない、激痛が走るんだ激痛が
肛門に針をさしたような痛みだ。わかるかその痛さが・・・
会社でウォッシュレットを使った時に水の勢いを最弱にするの忘れてて
あまりの痛さで俺は便器から立ち上がったことがある
うぉしゅレットのぬるま湯が便器から俺の背中にめがけて放水だぞ、慌てた俺は便器の方へ振り返ってしまい
おなかもビチョビチョになったんだぞ。

早退したわ。

わかったか？このつらさが・・・これコピペじゃねぇからな
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:17:13 ID:2cN07ZBw0]: >>147
かなり昔の事件だけれど、やはりクリスチャンで教会で知り合った女性を焼き殺した女がいましたよね。
しかも犯人の母親は死体を見て「私の娘です」と間違えたという。
吉田涼子だったかな。
確か他にももう1人殺しているのだけど死刑を免れて無期になった。
テレビドラマ化されて殺人犯が藤田朋子で、被害者が美保純ですた。
151 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/15(土) 14:18:03 ID:q7PZxoLv0]: 馬込容疑者の母親、何こいつ。
発覚してすぐ教会に迷惑かけたと謝りの電話かけたって‥
電話をかける所違うだろ。
こういう親だからこういう基地外子供が育つんだなとよく分かった。
オマエも自殺しろよと思った。むかつく。
152 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 14:20:45 ID:z9/3VaVWO]: ほんとクリスチャンてろくなことしないな
「復讐するは我にあり」の犯人も親が神父だったか
弾圧すべき
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:22:36 ID:Tc9lKp8+0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000916-san-soci

何年も無職ニートで数年前から精神的におかしくなって病院通ってたって。
被害者に恨みが本当にあったのかどうか怪しいよ。妄想で恨んでやったっぽい。
犯人、無職になってから銃の免許とってたんだね。
キチガイに高価な銃与えるなんて…。
親は、教会に通うより息子を見張ってるべきだったのでは？
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:24:01 ID:+5Nw1oOZ0]: テレ東は相変わらずタイミングが神懸りな放送局だな・・・放送大丈夫か？ｗ

サタデーナイトスペシャル　バリ・シネ「スイミング・プール」
www.tv-tokyo.co.jp/index/genre/movie.html

2007年12月15日深夜3時20分～朝5時00分
避暑地のプールで起こった殺人事件をミステリアスかつ官能的に描いたサスペンス映画。

＜２００３年／フランス・イギリス＞日本語字幕
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:27:10 ID:UBGAnm8f0]: >>153
そうか、銃は親が買い与えたのかな。
趣味に熱中して少しでも充実して過ごせれば、なんて思ったのだろうか。
こんな結果になってしまったわけだけど、それって親以外は周囲はみんな
その危険性に気づいていたみたいだね…
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:28:43 ID:3iZyrFCB0]: 敬虔なキリスト教徒だったという親が銃にハマる息子をよしとするってのはアリなんだろうか
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:34:57 ID:Tc9lKp8+0]: まあ買いに行ったのは本人だろうけどさ。
親が金出したのは間違いないでしょ。ずっと無職なんだから…。
近所の人の証言だと4、5年前からおかしかったみたいなのに
銃の免許をとったのも5年前。キチガイに銃持たす金与えるなよ！
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:36:34 ID:JOjpdudl0]: 何故みんな“敬虔な”キリスト教徒っていうんだー！
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:40:45 ID:MgqRxviS0]: 犯人の実家は裕福そうにみえたな
160 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 14:41:17 ID:z9/3VaVWO]: どうせ犯人の親はこれも神の与えた試練ですなどとぬかして、
自殺はおろかロクに謝罪もしないんだろう
奴らは何でも神のご意志ですませるからな
161 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 14:46:03 ID:8dvKV3K30]: 馬込容疑者の母親と親交があったという女性は
「精神的に不安定で通院していると聞いた。最近顔を
合わせたときは目がつり上がっていて恐ろしかった」

何の薬のんでた？？　
米　銃乱射も　精神病で薬服用だったはず
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 14:52:32 ID:5tTC6Lz80]: 目が釣りあがってるって
統合失調症の顔だよね。
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:07:23 ID:pNvkJlLd0]: >>154
今日のエンタでインパルスがやるコントの内容が地元紙のテレビ欄に
書いてあったんだけど(コントの内容を解説してあるのも変っちゃ変なんだけど)
銃を持った犯人が立て籠もって発砲するような内容らしい。
さすがにこんなタイミングなんで差し替えになるかな。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:08:58 ID:2cN07ZBw0]: >>162
犬顔になるんだってね。
山田花子自殺日記に出ていた。

>>154
私もそれ思った！
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:09:41 ID:gEHeLnV20]: 309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 08:49:57 ID:OrzviGPy0
日テレ被害者の遺体を映す
www.youtube.com/watch?v=7gPi7ClXO-Y
日テレ被害者の遺体を映す
www.nicovideo.jp/watch/sm1778300
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:13:41 ID:B1DhedwV0]: なるほど
キチガイの親が
キチガイを育てたわけだな
宗教やってる時点で、我々と共通の言葉を持たぬ人種なので
謝罪も反省もまるで見当違いな方向でしてくるに違いない・・・
キチガイ警報じゃないけど
疎遠だった同級生からの突然の連絡は用心しないとダメだね
167 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 15:20:17 ID:pahg6VSkO]: キチガイの人には金を与えず、食べ物をたくさん与え、太らせてせめて身の俊敏さを奪ってほしい。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:25:24 ID:yDvz2Nim0]: >>165
さっぱりわからんかった
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:29:50 ID:yDvz2Nim0]: ３７歳にもなれば親に責任はない・・・と言いたいところだが、
今回の場合はものすごく責任重大だな。

息子の異常性に気づいていただろうに
銃なんか持たせてバカ親めが。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:33:59 ID:xNYe0T5y0]: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000028-mai-soci

夜中に突然トイレを借りに行く、（近所の人が）悪口を言うから就職
できないという被害妄想あり。
何かの病気だよね…。

あと看護士じゃない。看護助手として働いた事があったって。
看護士と違って資格不要。

自分がよく通ってるからスポーツジムに同級生を呼び出したんだろうか。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:35:55 ID:2cN07ZBw0]: だけど、近所の人が「この男が銃を所持するのは危ない」と訴えているのに
「そんなこと言われても困る」とか言って逆切れしたそうじゃない、警察。
とんでもない警官だと思うわ。
その時に調べていれば、ここまでの惨状にはならなかったのでは？
数年前の宇都宮の隣人トラブル殺人男にもライフル銃許可したままだったんだよね。
完全に警察の怠慢。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:37:18 ID:qFpibwlS0]: >>170
>夜中に突然トイレを借りに行く、（近所の人が）悪口を言うから就職
>できないという被害妄想あり。
なんか糖質っぽいな～。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:41:47 ID:Tc9lKp8+0]: 銃持ってウロウロして通報きた時点で
銃刀法違反で逮捕すりゃ良かったのにこの地元警察アホすぎじゃない？
秋葉原ではばんばんオタク取り締まってるのに（十徳ナイフ所持とかで）
本物の銃持ってるうろついてる奴を捕まえないってどんだけ。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:45:24 ID:vIQE67Il0]: 銃って在日の割合の多いヤクザが持っていることが多いからじゃない？
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:47:13 ID:0J6MikKl0]: 事件が起こってからでないと動かないのが警察だよ
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:50:36 ID:44nGUE+k0]: あー吉外の犯行だったか。
なんで銃もってるんだよ。もっと取り締まりしっかりしてもらわないと、ほんと怖い。

それにしても昨日N+で「被害者女性は黒人と遊んでた尻軽」なんて脳内ストーリー作って
罵倒していた奴は最低だな・・・コピペが酷かった。
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:54:18 ID:xNYe0T5y0]: 昨日からのテレビ見てて思った事。

報ステ役立たず。外国人風って範囲広過ぎ。
アジアでも欧米でもアフリカでもオセアニアでも外国人だし、
人間です、と言ってるのとほとんど同じ。
せめて日本語じゃない言葉を叫んでたとか、具体的な理由をつければ良いのに。
結局日本の人だった訳だが。

それと亡くなった女性に教えられた事がある人に電話で話を聞いてたが、
あの時点でその女性がどんな人柄だったか、報道しないといけない事か？
「良い人なのに殺されて可哀想」な論調に持って行こうとしてるようだった。
銃持って逃げた犯人について外見や逃げた方向や手段をわかる限り
伝えた方が良いんじゃないの。特に近隣に住んでる人にとっては。
まぁわからなかったんだろうけど。

それから一人死亡、一人重体、負傷者数名の段階で、
一人死亡して子供を含む数名がけがを～というような伝え方だった。
子供も大事だろうけど、意識不明の重体の人の方が明らかに重症なのに、
銃弾を多くあびたという事はこっちの男性が狙われたんじゃ？とも思ったけど、
負傷者に子供がいるのを優先して伝えられると何だかなぁ、だった。
178 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 15:54:28 ID:PLudpuu80]: ｢佐世保スポーツクラブ散弾銃乱射事件｣として記事立てといたよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B8%96%E4%BF%9D%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96%E6%95%A3%E5%BC%BE%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6
179 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 15:55:20 ID:gvW2YjjJ0]: 釣りあがった目、突然の精神疾患、敬虔なクリスチャン･･･
　
だ　か　ら　っ　て　ま　だ　決　め　付　け　は　い　か　ん　よ。
180 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 15:55:57 ID:kz2+ulzI0]: 元看護師って事は、向精神薬とか覚せい剤の類か？
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:59:16 ID:OmeeESt20]: 神父→カソリック
牧師→プロテスタント
自称
クリスチャン→プロテスタント
カソリック→自分では「クリスチャン」とは言わず「私はカソリック教徒
　　　　　　です。」と
言うと何処かで読んだ。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:03:10 ID:xNYe0T5y0]: >180

>170に書いたしリンク先にもあるけど看護士じゃなくて看護助手。

でもなんで看護師→薬ってなるの？
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:03:38 ID:JOjpdudl0]: >>179
糖質でしょう、やっぱり。
>>180
看護士じゃなかったって。看護助手だったんだってさ。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:04:27 ID:K/J3YsVv0]: 統一教会やエホバの商人もクリスチャンな件について・・・
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:04:50 ID:JOjpdudl0]: >>181
さらに細かくいえば、カソリックじゃなくて「カトリック」が正式呼称。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:05:34 ID:3iZyrFCB0]: 武器を集めて籠城・銃撃戦＆集団自殺のブランチダビディアンも一応キリスト教系カルトなのかな
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:05:42 ID:JOjpdudl0]: >>184
違うよ。調べてごらん。
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:06:44 ID:2x41W2dI0]: >>177
しかも昨日の段階で被害者女性の水泳大会ビデオを流してたよね。
なんじゃこりゃと思った。
189 名前：180 [2007/12/15(土) 16:13:13 ID:kz2+ulzI0]: >182
>183

看護助手だったのか。
極たまーに、医者や看護師の薬の不祥事があるからそう思ったんだけど。
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:14:32 ID:44nGUE+k0]: 病院に勤めてた頃の写真と、最近取った写真？かな、全然表情が違った。
病院勤めのころはいい表情してたのにね。
191 名前：180 [2007/12/15(土) 16:16:55 ID:kz2+ulzI0]: あと、仕事が大変だったり、不規則な仕事で、薬に走る人も居るみたいだし。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:20:19 ID:Tc9lKp8+0]: >>191
ちゃんとソース嫁よ
勤めてたのは6～7年も前で
その後精神的に不安定で病院通ってたんだよ
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:20:36 ID:K/J3YsVv0]: >>187
キリスト教徒には変わりないよ
異端だったとしてもね。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:29:23 ID:upsdcJEh0]: ｿｳｶが仏教ですって言ってるようなもの？
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:30:20 ID:K/J3YsVv0]: >>194
同じ様な感じですねｗ
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:30:35 ID:s6kVO0cU0]: ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712151434040-n1.htm
随分、人相が…
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:34:31 ID:q3eqVOwg0]: 今日関東のルネサンスだけど、従業員が入口に立ったりと厳戒態勢だった。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:35:13 ID:+avWNfvI0]: 等質の人にはきつい事や厳しい事は言わないほうがいいんですかね？
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:36:00 ID:Tc9lKp8+0]: 従業員が入口に立っていても銃持った奴の乱入は止められないよね…
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:39:16 ID:ztxdIAmj0]: 日本人女性を女子小学生から大人まで100人以上をレイプした韓国カルトの摂理もキリスト教系。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:39:24 ID:q3eqVOwg0]: >>199
本当そうだよね、こどものスイミング行ったんだけど
「今日はプールサイドで見学ができます」と親達が見学できたわけだが
逆に外部の人が紛れ込んでいてもわからないし怖いよなぁ～と旦那と話してました。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:41:35 ID:3iZyrFCB0]: やることだけやってその後自殺するつもりの銃を持った基地外には、
多少警官がいても対応できないよね。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:43:37 ID:5tTC6Lz80]: >>196
被害者の人、高校の写真だけど
大人しくて優しそうに見える。
犯人と今でも付き合ってて、訪ねたりしてたということは、
仕事もやめて精神的にも不安定な犯人を
心配して、気にかけてたということだろうか。
だとしたら本当に気の毒・・・
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:44:10 ID:xNYe0T5y0]: >188
えっ、そんなのまで！
私は途中でチャンネル変えてたので知らなかった。
なんでそこまで被害者がさらされなきゃいけないんだ。

例えばもっと時間が過ぎてから遺族があの子の事や事件を忘れないで
という意味でビデオを提供、はわかる。
昨日の時点では何の意味があるんだろ。いらないよね。
その点についてはNHKは民放よりましだ。
205 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 16:45:52 ID:q6Gd9/tY0]: スイミングやスポクラだけでなく、電車や駅、デパートなどでも、
散弾銃を持ったのが乗り込んできたらどうにもならん。
警備してたって警備員も殺されるだろうし、さすがにこれは手の打ちようがないのでは。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:47:35 ID:5tTC6Lz80]: 銃所持の許可制を見直すべきとかの運動ってないのかな。
全米ライフル協会のような怖い団体が日本にもあるのかしら。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:54:07 ID:lIspRjwb0]: 足に穴が開いてたっていう女の子、大丈夫だろうか。後遺症が残らないといいね。
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:54:37 ID:EOKguPZX0]: えーと結局倉本さんが外人に付きまとわれてたとか言うのは
全く関係なかったんですかね
209 名前：白昼堂々通り魔するのがかっこいい [2007/12/15(土) 17:04:33 ID:BhVLjAJiO]: 宅間守様に憧れる！！！！
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210 名前：白昼堂々通り魔するのがかっこいい [2007/12/15(土) 17:15:11 ID:BhVLjAJiO]: 宅間守様に憧れる！！！！
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211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:17:11 ID:3iZyrFCB0]: 登録を調べて犯人に行き着いたようだが、籠城から外に出た時点で捕まえてほしかったなぁ。
212 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 17:19:47 ID:fAjqNgZx0]: 210 ：白昼堂々通り魔するのがかっこいい：2007/12/15(土) 17:15:11 ID:BhVLjAJiO
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213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:22:05 ID:bjpeavUe0]: >>212
せっかくIDあぼーんしてるのに、わざわざ貼るのやめて
214 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 17:23:59 ID:n86SQIQyO]: 亡くなってしまった男性と発泡した犯人は高校の同級生なんだってね（ソースはTBS）
偶然？それとも怨恨？
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:25:16 ID:0gW+o44b0]: 水泳の特別クラスだった子供たちは、もう泳がなくなってしまうのだろうか
血に染まったプールなんかを思い出すよね、可哀想だ。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:27:59 ID:ztxdIAmj0]: >>214
偶然どころか>>196の記事では今でも会ってて犯人が事前にスポクラに
友人3人を見学させたいって言ってたって。
被害男性は犯人に呼ばれて見学に行ってたみたい。
217 名前：白昼堂々通り魔するのがかっこいい [2007/12/15(土) 17:28:08 ID:BhVLjAJiO]: 宅間守様に憧れる！！！！
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218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:45:17 ID:fQHVLzgA0]: 通報されそうな人がいるね。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:46:09 ID:bPlJW2ZJ0]: >>193
いくらなんでもそれは大雑把すぎる。
オームは仏教徒にかわりないよ、と言いはっても何の意味もないのと同じように。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:52:06 ID:8Mr1OGGp0]: >>204
入手できた素材は全部見せたいのかもしれないが、そんなの取材する人間の自己満足。
朝のニュースでも、犯人死体発見の臨時ニュースが流れたあとも
できあいの経過説明ビデオをえんえん流したりしてた。
どんな情報が必要か、何を伝えるべきかみきわめてほしいよね
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 17:52:08 ID:KsSL3vnr0]: つり上がった目か‥
口元も尖って犬っぽい顔つきになってたとしたら
統合失調症かもね
222 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 17:58:01 ID:XjZLtjqmO]: 神のお告げか？宗教入ってる奴ほど人殺すよな？
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:03:24 ID:1RHZdvl+O]: 「また長崎か」ってのが流行りそうだな。

…って、それはないか。
224 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 18:05:55 ID:lxsk3izK0]: 倉本麻衣さんってAV女優いるよね？
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:21:36 ID:lcSruiP20]: 被害者に関する報道もある程度は演出上において大事だよ
水泳大会は公的な行事だし、ビデオくらい流したっていいじゃん
プライベートな情報を洗いざらい流してるわけじゃないんだから
逆にそういうのを一切伝えない報道では、大抵の一般視聴者は
ああそうですかと他人事で終わり
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:25:26 ID:+avWNfvI0]: 被害者の生前の姿を流して、第三者が犯人の犯した罪に対する憎しみを募らせる事は必要だな
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:26:37 ID:zbvT16G20]: 無職で射撃、新車、スポクラって優雅だね。
親、どんだけ甘やかしてるんだよ。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:37:18 ID:Z87P00E60]: もし糖質であれば、症状は薬である程度抑えられるんだけどね。
家族は大変だけど、薬をきちんと飲んでいるかどうかくらいは
管理しなきゃならないと思う。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:47:12 ID:zsJd0Sfs0]: 昔、中学の同級生男子が大人になっておかしくなった。
同じクラスだった人の家に行くんだよね。
そこで優しく接した人に付きまとう。
実際、そういう人は普通の人の思考回路では
まったく理解できない行動を取るんだよね。
家でも暴れて家族はいつも怪我が絶えないみたいだった。
最後は本人が自殺してしまったんだけど家族はほっとしてたみたいだった。

こういう問題を抱えた家は意外と多いと思うよ。
何よりも人権重視の流れだけどこういう犯罪を犯す危険性がある人を
隔離する施設か何かあったらいいんじゃないかと思う。
230 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 18:47:43 ID:qfh2LQ+w0]: 人込は、苦手で行かないけど、
ラッシュと、かち合うこともある。
トラウマになりそうな事件だなあ。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:49:51 ID:qFpibwlS0]: >>228
すぐ飲むのをやめちゃうんだよね、知り合いにいるけど。
すぐ効き目がなくなるわけじゃないので、ジワジワと変になっていって
完全におかしくなって強制入院。薬で抑えて退院、そしてループ。

犬の様な顔って、昔の狐憑きとか糖質のことだったんだろうか？
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:13:56 ID:Nmx9SN4q0]: んー
私は犯人と似たような境遇だけど
ひっそり自殺を選ぶかな
他人を傷つけたくないしぃ
233 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 19:20:55 ID:fhXXzw9S0]: 統合失調症は妄想抱くは、暴れるは、薬は飲まないはで本当に迷惑。
その果てに統失に殺されたり怪我させられたり、そこまで行かなくても
言いがかりをつけられて恐怖で引越しせざるを得なくなったり。
キチガイをアンタッチャブルにするな
隔離しておけないなら、キチガイの身内にキチガイ積み立てを強制して
他人に危害を加えたらキチガイ保険で賄え
234 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 19:23:47 ID:40WavcrL0]: スポーツクラブに通う馬込は、インストラクターの倉本に密かに好意を持っていた。
何度か一緒に食事をしたこともあったが、馬込の想いは倉本には届かず、次第に、
疎ましがられるようになった。
馬込は、倉本のことを親友の藤本に相談していた。
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:26:42 ID:yDvz2Nim0]: >>230
>人込は、苦手で行かないけど、ラッシュと、かち合うこともある。

意味不明・・・句読点もヘンだし。

>>232
既婚女性じゃないの？
現在主婦なら似たような境遇のわけないじゃん。
236 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 19:27:35 ID:TleBjdHQ0]: >>171
これだったら、長崎県警が記者会見を開いた時、
２年前の福知山線脱線事故の時のように、記者達が
罵声を浴びせてやればよかった。
今度は罵声を批判する人はだいぶ減るだろう。
オレが大沢の親分か張本勲氏だったら、あっぱれ
と言ってほめてやるぜ。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:33:50 ID:bUQLdUHu0]: >>174
何でこの文脈でわざわざ「在日」というフレーズを入れるわけ？嫌韓工作員なの？
238 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 19:45:00 ID:4ngfV+7p0]: またチョーセン、人モドキの仕業か？
あの愚民の頭は何で構成されてんだ!　犬鍋の残菜か？
239 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 19:46:36 ID:xbknKgpV0]: おいおい、脱線してるよ～
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:50:01 ID:+avWNfvI0]: 知り合いの等質の若い子は、すぐに勝手に薬飲むのを止めて
しょっちゅう体調を崩してる　その崩し方が半端じゃない
私は知らないけど、家ではそうとう暴れているらしい
本人も大変だろうが、家族はもっと大変だろうなと思う
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:50:12 ID:LHFWVhmL0]: >>231
＞＞犬の様な顔って、昔の狐憑きとか糖質のことだったんだろうか？

私もそう思った。
知り合いがすぐキレて、目がつり上がる。糖質なのかなあ。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:59:22 ID:bUQLdUHu0]: なんか>>238みたいな嫌韓の人って犯罪やりそうで怖いよね。いつも不機嫌だし、攻撃的だし。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:09:55 ID:HvnarOwPO]: 舞衣ちゃん小さい頃から変わらず本当に優しい人だった。
すごく綺麗なのに鼻にかけたりもしなかった。
未だに実感が湧かない。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:11:56 ID:ZLmuKf8M0]: >>241
それは短気なだけかも知れないしw

狐憑き、お告げをする巫女さんなんかは、病気の人が多かったとか。
なんと言っても「きこえる」「みえる」人だから。
それで何とか生きて行けたんだと思う。
沖縄のユタさんは精神病の人を引き取って弟子にしたりしてた。

統合失調症の患者は100人にひとりはいるので、そのへんにいる。
でも薬が効いてれば、普通の人よりおだやかなくらいなんで
気がつかれないで生活してたりする。
薬を飲まない人、家族、本人が「精神科なんて！」と、
通院を先延ばしにしたりすると、えらい事に。

でも自殺や幻聴、幻視時の事故で死ぬ事が多いかも。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:12:05 ID:ttcYnbUd0]: 統合失調か何か知らんが、
今回の事件に限っては
犯人の親にキッチリ責任取ってもらいたい。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:43:32 ID:iteEw4dI0]: >>196

そこにある卒業アルバムの容疑者と被害者の写真を見ると
当時は、容疑者の方が自信ありげで、クラス委員とかやってそうな感じに
映っているね。

同級生の男性を狙ったのだとしたら
下に思っていたのに、向こうは幸せな家庭を築いているのに
自分は、伴りょもいなければ、職もなし。
ねたましかったのかなあ
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:53:14 ID:LHFWVhmL0]: >>243
お知り合いなんですね。お気の毒ですね。
先日、北海道で糖質ぽい人に殺された方も良い方みたいでしたね。
嫌な言い方だけど、アブなさそうな人には親切にしないで距離を置いた方がいいですね。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:09:50 ID:ZBsyVlOk0]: 今回の事件、母親は大変なことをしてしまったと周囲に泣きながら電話してたそうだけど、
だったら何で銃の免許取るのを見過ごしたのだろうか。
猟友会の飲み会には出席していたものの、猟をしたことのない人だったらしい＞加害者

近所の人(オバサン)がさんざん「銃なんて要らないものを持つな」と言ったそうだけど、
聞き入れてもらえなかったらしい。
近所の人(オジサン)によれば、警察に相談？したものの、門前払いのような対応だったそう。
近所の人複数が危ない！と思うような生活態度の人だったとしたら、
銃を持ったらどうなるか、親が気付かないわけがない。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:14:10 ID:zsJd0Sfs0]: >>248
だからもうそういう人は親をはじめ他人の言う事なんか聞きやしないんだよ。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:19:56 ID:K6tuU+AB0]: キチガイに親切にしたら、逆恨みされて恩を仇で返されるってことだね。
友達がトウシツになったら即縁を切るわ。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:22:54 ID:f8ZmsBRM0]: 金持ちなんだね。
ｺﾉ年で無職で猟銃まで買ってもらえるんだから。
地元の有力者かなんかで、警察も免許出さないわけにいかなかったんだな。
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:27:45 ID:LHFWVhmL0]: >>250
たぶん、はじめから、つれなくしていればいいんだよ。
差別することなく親切にしたけど、しつこかったり、非常識だったりが重なってきたので
避けると逆恨みになるのでは？と推測している。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:30:53 ID:Tc9lKp8+0]: >>249
言うこと聞かないってのは真実だろうけど
今年の9月にも20万する銃を購入してるんだよ？
無職なんだから親の金じゃない。
好き勝手にできる高額なお金を渡してるところからしておかしいよ。
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:41 ID:OCdFZkFcO]: 犯人、ボーダーかしらね？
親も金渡さなかったら、銃使って何かしちゃうと思ったのかしらね。
教会で拝んでれば、息子は真人間になるとでも思ってたんじゃね？
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:49:13 ID:k6wRYLLk0]: >>253
あぁぁぁぁぁ～もう禿げ上がるほど同意。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:13:59 ID:39YSXaNX0]: >>253
他人だから簡単にそう言えるわけで。
お金渡さないと暴れたりするんじゃないの？
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:17:10 ID:iteEw4dI0]: 馬込　政義
　●●　○○
　10 6　 913
　総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。
　人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
　外運23◎ 人より抜きん出る活力を持ち、地位財産を１から築きあげる。
　伏運37◎ 良い運数です。
　地運22△ 見栄、薄弱挫折、晩年衰退運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

藤本　勇司
　○○　○○
　19 5　 9 5
　総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。
　人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
　外運24◎ 生涯、物質的金銭的不自由はしない運勢。堅実で誠実な環境が○。
　伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
　地運14× 反体制、病弱、波乱運。
　天運24○ 自然に円満に発展していく家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
　　　
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:22:31 ID:w4UuZWRoO]: 犯人被害者男性とは本当に親友だったみたいだね。
毎日の様に家を訪ねてご飯まで一緒に食べる。
被害者男性のお子さん達も犯人にはなついていたらしい。
表面では仲のいい顔をして
裏では憎しみを募らせていたのかな？
スポーツクラブに通ってたのも
被害者女性に気があったのかも。

被害者家族や周りの人達が本当に気の毒だよ。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:24:40 ID:z7UUUj6L0]: 外ヅラ良くて、家族にDVってやつか。
ひっそり自分一人で自殺する事すら嫌なんだね。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:25:19 ID:HTTIFv700]: >>253
だよね。
なんだか、最近の他の凶悪事件でも、
親がおかしな人ってことが多いと思う。
何かの事件でも犯人の親が
「うちの子は優しい子だった」とか何とか言ってて、
はぁ？と思ったよ。
261 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 23:05:29 ID:pklgaSywO]: >>256
母親は長男のこと怖がっていたらしい
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:29:23 ID:dOWd+iE70]: アメリカでもないのに銃にからむ事件が続き過ぎ。
猟銃なんてもっと規制厳しくしていいんじゃないの？
実際ちゃんと管理できてなかったり
精神的におかしな人が銃を所持していたから一連の事件があったわけだし。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:29:27 ID:fzpId1thO]: サラ金にお金借りまくって、父親が退職金で尻拭いしたらしい。
264 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 23:29:46 ID:trFQK6/tO]: 渡したお金で殺人までするとは親も考えないだろうしね‥。
もし自分の子供がこうなったら、子供を殺して自分も死ぬ以外に何か方法はあるんだろうか。
精神病院に入院させるのも難しいんでしょう？
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:32:22 ID:ZLmuKf8M0]: >>250
そりゃ友達じゃないw

自分の友人は統失だけど、マターリだよ。
初期に投薬始めたんで、やばい事にならずにすんだ。
幻聴が聞こえ始めたら自分で入院しちゃうし。

この容疑者は甘やかされて暴力息子だったんだね。
家庭内暴力で済んでるうちになんとかなればよかったのに。
外に向かった時、いきなり散弾銃ってなー。
今までは示談で済ませてた暴力事件ないのかな。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:37:26 ID:5tTC6Lz80]: なにか事件をおこさないと、
本人の承諾がないと精神病院にも入れられないしね。
それに入院させても、よくなったら退院だし
その後、また再発もするしね。
この人、猟銃がなくても、いずれ包丁とかで
通り魔事件おこしてたかな・・？
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:40:23 ID:I9ydVPLX0]: 　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　 .|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ﾉ
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　　　　　　　　　 .|::/　 .ヘ　　ヘ.　 .|::| 　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ 　　|　警察は散弾銃と発表していますが・・・
　　　　　　　　 l 　!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　 |　「乱射した」ということを考えると
　　　　　　　　 .ゝ_ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ　おそらく自動小銃・・・マシンガンのようなものでしょう
　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <二二> 　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣.／|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　│　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 >　　　　　/　!
　|　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　＜_　　　　 /　　　!
∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　　 ∧
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:41:55 ID:Z87P00E60]: >264
初期段階で気づいて通院治療させれば、共存できる病気だよ。
進行したあとでは病院にいかせても、社会的に復帰することは難しい。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:44:36 ID:ZBsyVlOk0]: >>266
>>本人の承諾がないと精神病院にも入れられないしね。

そうでもない。
親なり家族が同伴してて、医者がヤバイと判断したら、即日入院も可。
むしろ医者に行かないパターンが一番厄介。
親も「そんなところに用は無い！息子ﾀｿはほんとうはやさし（ｒｙ」とかなってしまうと、
悪化しまくった上に病院か事件。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:48:49 ID:5tTC6Lz80]: >>269
私の知り合いが病気で（ずっと医者には通院してる）、
ちょっと荒れる時期にご両親が主治医に相談したら
入院できる病院を紹介しますが、あくまで本人に納得してもらわないと、と
言われたそう。
もっとも、見るからにヤバイとその医師が判断しなかったのかもね。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:44 ID:8Mr1OGGp0]: 亡くなった男の人、犯人のヤバイ精神状態を知ってたのかな。
承知しているからこそよけい親身につきあってあげてたのだとしたら
悲しすぎる。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:47 ID:ZBsyVlOk0]: >>270
私が知っているのは10年くらい前のことだから、最近は変わったのかも。
やっぱり当人も納得しての入院じゃないと、
当人のためでも無いから･･･本来はそうあるべきだよね。
でも一度入院するとあまり抵抗無くなるのか、
「入院ラクでいいよ＼(^o^)／」とか言い出すから、聞いているほうはうんざり気味ｗ
273 名前：可愛い奥様 [2007/12/15(土) 23:58:42 ID:trFQK6/tO]: 精神病を患っていたら減刑になるんだろか。
こんなに綿密に計画性があっても。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:05:17 ID:TK7qnrdc0]: 犯人外人じゃなかったんかい
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:22 ID:gsb092im0]: 犯人と被害者が親友だったというのが驚き。
きちんと働いて妻子がいる被害者が羨ましくて妬ましくて
やってしまったのかな。
で、自殺するって本当にどこまでもヘタレな奴。
そんな最低な人間に殺されてしまって、被害者の人が本当にかわいそう。
奥さんも幼い子ども三人もいるのに、突然基地外に旦那さんを奪われてしまって。
なんていっていいか分からないくらい気の毒だ。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:00 ID:Rbc/mD2oO]: 通院歴があれば、マスゴミが張り切って報道するだろうけど、
無いから通院したことないのかな？
信仰の深い親みたいだから、病院には連れて行かず牧師さんに相談してたんじゃない？
夜中にご近所さん家にトイレ借りに行った段階で、親は精神病院や役所や保健所
に何故相談しなかったのかな？
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:17:09 ID:I68vtZK80]: >>275
なりたかった自分なんじゃないかなぁ？
妬みとかの負の感情ってよりは、好きすぎて、無理心中みたいなもんなんだと思う。
うちの旦那の友達が似たような感じで、ちょっとgkbrした。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:57 ID:8uY2uYtU0]: そうするとインストラクターの人も、好意をだいていての道連れなんだろうか。
279 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:22:19 ID:rAS6y/CB0]: インストラクターが武装していれば、馬込を返り討ちに
できたのに、と思うと、日本の銃刀法が憎くてたまらなくなる
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:27:45 ID:HSKdKN1z0]: >>275,277
被害者の弟さんが
「加害者は兄を連れて行きたかったんだろうか・・・」と話してたよね。
犯人の孤独ダメ人間ぶりを知っていて、親身になったのがアダになっちゃったのかなぁ。
体内に20～30発撃ちこまれていたって、酷すぎる。
281 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:31:44 ID:nH8E9iCVO]: 精神科の長期入院患者はどんどん地域に戻されていて

でもその受け皿施設は全然足りず家族任せで
新規患者もすぐ退院させるのが

国の方針
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:34:03 ID:xwctkqgZ0]: >>280
確かにあんまり親身にはならない方がいいかも。
この手の人は「この人は私をわかってくれる」と思ったら
全体重で相手に依存しそれで少しでも逃げようものなら逆恨みされるから。

こういう人はほんと怖い。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:35:20 ID:8uY2uYtU0]: 前もって無料体験の予約をとったりとか
計画的で社会性を失ってない感じがして
統失というより自己中心性が極端なボーダーっぽい気がする。
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:41:46 ID:DbNPzvgi0]: >>280
＞体内に20～30発撃ちこまれていたって

散弾銃だから。
285 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:43:01 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000128-san-soci
佐世保乱射　「奇行」ついに暴発　容疑者クレー射撃４位
12月15日16時52分配信産経新聞　
「銃を持って近所を歩いていて怖かった」－。自殺した馬込政義容疑者（３７）は、
日ごろから近所で「奇行が目立つ人物」とみられていた。
迷彩服を着て銃を持ち歩き、深夜に他人の家の呼び鈴を押すことも。一方で、クレー射撃の団体に所属し、水泳にも熱心で、
いずれも大会で入賞した経験があるという。自殺したカトリック教会に通う信者でもあった。

　≪深夜に呼び鈴≫

　馬込容疑者は両親と妹、弟の５人家族。地元の中学を卒業後、佐世保工業高校、県外の大学に進学したが中退し、
電気会社に就職したがまもなく退社、地元の病院で看護師見習をしていたという。

　しかし、６～７年前に病院を辞めてからは無職になり、知人は「このころから少しおかしくなったように思う」。
自宅の離れにこもりがちになるなど、人を寄せ付けない雰囲気になり、教会にも年に数えるほどしか姿を見せなくなった。

　大音量で音楽をかけたり、迷彩服を着て釣りに出かけたりするなど、奇行が目撃されるようになったという。

　市役所に勤めていた父親の退職金で乗用車を買い、夕方になると外出。近所の人は「４、５年前、深夜２時ごろに
馬込容疑者に自宅の呼び鈴を鳴らされた。玄関に出ると『トイレを貸してほしい』と言われた。同じことが２度ほど続いた」。
このころ、馬込容疑者は「近所の人があちこちで悪口を言うから就職できない」と周囲に漏らしていたという。

　馬込容疑者の母親と親交があったという女性は「精神的に不安定で通院していると聞いた。最近顔を合わせたときは]
目がつり上がっていて恐ろしかった」と話していた。
286 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:43:49 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000128-san-soci
佐世保乱射　「奇行」ついに暴発　容疑者クレー射撃４位
12月15日16時52分配信産経新聞　
　
≪「あの銃が…」≫
平成１４年には散弾銃の所持許可を取り銃を購入。地元の射撃団体に入り、クレー射撃などにのめり込むようになった。
近くの主婦（４３）は「散弾銃を持ち歩いていて怖かった」と話し、近所の住民が警察に相談することもあったという。

　佐世保市内に事務局を置く「佐世保クラブ」という射撃団体に一時所属し、１５年９月には、佐賀県伊万里市内であった
クレー射撃大会のスキート部門で４位になっている。

　今年９月、同市内の銃砲店で３本目の散弾銃を購入。「ＮｅｗＳＫＢ」という上下２連銃で、約２０万円。
主に競技用や狩猟で使用されているという。この店の関係者は「背が高い好青年で、愛想がいい印象だったが、
あの銃が事件で使用された可能性があると思うと…」と、動揺を隠せない様子だった。

　≪週４、５回利用≫

　馬込容疑者は、２年前には水泳の長崎県マスターズ大会で年齢別の二十五メートル自由形競技で優勝。
事件のあったスポーツクラブにも今年６月に入会、営業時間内はいつでも自由に施設を利用できる正会員として、
週に４、５回訪れていた。８月からの利用回数は計８０回という。

　親しくしていた男性は「ジャグジーで体をほぐすときなど親しく話しかけてきた。
付き合いやすくいい人で、ほかの会員とも楽しそうに話していたのに…」。

　馬込容疑者は、自殺した教会で生後間もなく洗礼を受けていた。
母親が古くからの熱心な信者で１５日朝、神父に「教会や皆さんにご迷惑をかけ、申し訳ありません」と、
ほとんど聞き取れない涙声で電話をかけてきたという。
287 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:44:26 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000128-san-soci
佐世保乱射　「奇行」ついに暴発　容疑者クレー射撃４位
12月15日16時52分配信産経新聞　
　
　■奪われた幸せ　倉本さん

　■幼い子供残し　藤本さん

　「幸せになるはずだったのに」。
長崎・佐世保乱射事件から一夜明けた１５日朝、犠牲となった水泳インストラクター、倉本舞衣さん（２６）の
長崎県佐世保市の自宅アパートは訪れる人もなく、静まり返ったままだった。

　倉本さんの部屋は２階建てアパートの１階で、窓際にはスパークリングワインの空き瓶が飾られるように並んでいた。
住人や近所の人によると、倉本さんはボーイフレンドとみられる男性と住んでいた。
毎朝、男性がバイクで出掛ける際には駐車場まで見送り、手を振っていたという。

　向かいのアパートに住む男性は「仲の良い夫婦だと思っていた」。倉本さんの隣室の女性は容疑者が自殺したと伝えられると
「そうですか」とため息をつき、「若くてきれいな方で、今から幸せになるはずだったのに」と語った。

　一方、ともに犠牲になった漁具製造業、藤本勇司さん（３６）宅には午前１時半ごろ、家族らしい約１０人が帰宅した。
幼児を背負い両脇に子供を抱えるようにした女性らはおびえきった表情。
約１時間後に長崎県警の車両３台に乗せられ、再び慌ただしく自宅を後にした。

　住民によると、藤本さんは妻と幼稚園児の長女と長男、２歳ぐらいの二女の５人家族。
小中学校で藤本さんと同級生だったという会社員の男性（３６）は「まじめでいいやつだった。
事件に巻き込まれるなんて想像できない」と突然の悲報を信じられない様子だった。
288 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:45:08 ID:h+HyRv5L0]: 佐世保の乱射事件、犯人は教会で自殺したところを見ると、カトリック信者の仲間じゃないかね？
クリスチャンに絶望と自殺は無縁と聞いたが。
あんな馬込さんでも天国に召されたのでしょうか。
馬込もだろうが、カトリック教団だって昔からサタンに魅入られてしまってるじゃないか。
サン・ピエトロ寺院の僧侶らだって、殆どは顔色がもう土色みたいな感じだと漏らした人がいるぐらいだぞ？

まあ秀吉や家康、あるいは家光の採用した天主教禁圧の政策は、やはり正解だったと思えてならないぐらいなのさ。

いかにもカトリックらしい事件だね。

彼は孤独だったんだと思う。

なにしろ、カトリックでは挨拶もしないし、信徒同士ですら、交わりはほとんどないからね。

教会に入ったら入ったで、カトリックによって殺された人たちの浮かばれない霊でいっぱいだし。

カトリックなんて早く潰れて、閉鎖してしまえばいいんだよ。
289 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:45:45 ID:h+HyRv5L0]: まあ秀吉や家康、あるいは家光の採用した天主教禁圧の政策は、やはり正解だったと思えてならないぐらいなのさ。

いかにもカトリックらしい事件だね。

彼は孤独だったんだと思う。

なにしろ、カトリックでは挨拶もしないし、信徒同士ですら、交わりはほとんどないからね。

教会に入ったら入ったで、カトリックによって殺された人たちの浮かばれない霊でいっぱいだし。

カトリックなんて早く潰れて、閉鎖してしまえばいいんだよ。

犯人の馬込のために祈ろうとみんなに呼びかけたって
ことは、馬込のことが他人事とは思えないんだな。お前も
社会の落伍者だな。馬込のように自殺する勇気もないんだろうな。死ね。
人間のクズだよ。
被害者の感情をおもんぱかることができず、
犯人のためだけに祈る異常な感覚の持ち主だもんな。

カトリックが殺されればよかったと心から思うよ。

やっぱりクリスチャンって異常だよね。
殺された人やその遺族のために祈らないで、殺人犯のためだけに
祈ろうとみんなに働きかけるんだもんね。
290 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:46:44 ID:h+HyRv5L0]: カトリック教会に入ると、「私たちはカトリックによって殺されたんだ」と泣き叫ぶ、浮かばれない霊がいっぱい。

あんな謝罪では、殺された人たちの霊が成仏できなかったのさ。

だから、カトリックは呪われている。

愛なんて程遠い。

歴史の教科書にもカトリックの悪行は載っている。

カトリックは血にまみれた悪魔の教会。

あそこに入ると殺された人たちの叫びが聞こえるんだよ。

謝罪で許されるんだったら、警察はいらない。

カトリックを信じるかどうかは各自の自由。

もう、完全に高齢化してしまって、先では教会は閉鎖されるでしょう。

21世紀になり、教会の時代は終わりました。
291 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:47:30 ID:h+HyRv5L0]: 長崎のヤシいるか？
銃乱射犯はカトリック信者らしいなあ。
発見したのって神父様だろうか。
そこは幼稚園も併設してるみたいなので園児たちへの影響も心配…
あそこは巡回教会だったと思うけど。
近隣住民が通報したみたい。
ttp://www1.odn.ne.jp/tomas/hunakosi.htm
お母さんが熱心な信者だったようです。
犯人は幼児洗礼のボンカトだったようです。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712151124018-n1.htm

フロントをノーチェックですり抜け、プールサイドまでやって来たらしい。
他のスタッフはこのことに誰も気づいていなかった。
女性にはマネージャに報告するように言ったけれど、後日確認したところ、
当日不在だったマネージャには結局伝わっていなかった。
（チーフインストラクターとマネージャの連携がうまくいっていない印象は以前からあり）

どこでも似たようなもので、危機管理がなっていないのかな。
若い、しかもアルバイトばかりのスタッフだとそうなってしまうのかな。
今回も事件当時は館内に客が５０人、スタッフが２０人もいたようだけれどね。

原因は、母親が子育てを放棄して一神教であるカトリックにお熱に通ってしまったことが原因。
彼は毎日曜日になると教会に行く母親に愛してもらえず遊んでもらえず愛に飢えきってしまった。
それがストーカー的に相手に粘着する性格を作り上げた。
そういう性格の男、友達欲しさから標的になった男友達三人に良いように利用されていたと思う。
全ての元凶は、母親が愛してやらなかったから。
292 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:48:07 ID:h+HyRv5L0]: 初心者の方は
心のともしび　www.tomoshibi.or.jp/

２０００／０７／１３ (木) ０７：５０に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
誹謗中傷・叩き・荒らしは悔しくても忍耐！スルーしましょう。

☆直前スレ：十十十カトリック１７１十十十
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182782330/

ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる： www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587
○カトリックのオアシス：www.geocities.jp/catholic_oasis/
○カトリックコミュニティ：mixi.jp/view_community.pl?id=16309

◇ご注意下さい！
　◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
○リトル・ペブル教団の真実： www.cultnews.jp

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会：www.cbcj.catholic.jp/
○カトリック新聞社：www.cwjpn.com/
○信心の園　～カトリックの祈祷　ロザリオ　信心業～：members3.tsukaeru.net/hoarun/
○聖テレーズと聖ピオ神父の紹介：therese.fc2web.com/
○フマネヴィテ研究会：hvri.catholic.ac/
○みこころネット：www.d-b.ne.jp/mikami/
○金田一輝のWabｙ-Sabｙ：d.hatena.ne.jp/kanedaitsuki/searchdiary?word=%2a%5b%a5%ad%a5%ea%a5%b9%a5%c8%b6%b5%5d
○カトリック教会と福音的な情報へのポータル HOLY RING：holyring.jp/
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:48:59 ID:HSKdKN1z0]: ＞迷彩服を着て釣りに出かけたりするなど、奇行が目撃されるようになったという。

コーディネート具合にもよると思うが、
カモフラ柄のジャケットでのんびり釣りを楽しんでいた・・・・
っていう感じじゃなかったって事かな？
294 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:49:02 ID:h+HyRv5L0]: 1868年6月7日（慶応4年閏4月17日）、太政官達が示され、捕縛された信徒の流罪が示された。
5月20日、木戸孝允が長崎を訪れて処分を協議し、信徒の中心人物114名を津和野、萩、福山へ
移送することを決定した。
以降、1870年（明治3年）まで続々と長崎の信徒たちは捕縛されて流罪に処された。
彼らは流刑先で数多くの拷問・私刑を加えられ続けたが、それは水責め、雪責め、
氷責め、火責め、飢餓拷問、箱詰め、磔、親の前でその子供を拷問するなど
その過酷さと陰惨さ・残虐さは旧幕時代以上であった。

各国公使は、事の次第を本国に告げ、日本政府に繰り返し抗議を行なった。さらに翌年、
岩倉具視以下岩倉使節団一行が、訪問先のアメリカ大統領ユリシーズ・S・グラント、
英女王ビクトリア、デンマーク王クリスチャン9世らに、禁教政策を激しく非難され、
明治政府のキリスト教弾圧が不平等条約改正の最大のネックであることを思い知らされる
ことになった。
欧米各国では新聞がこぞってこの悪辣な暴挙を非難し世論も硬化していたため、
当時の駐米少弁務使森有礼は『日本宗教自由論』をあらわして禁教政策の継続の
難しさを訴え、西本願寺僧侶島地黙雷らもこれにならった。

しかしかつて尊皇攘夷運動の活動家であった政府内の保守派は「神道が国教である
（神道国教化）以上、異国の宗教を排除するのは当然である」、「キリスト教を解禁しても
直ちに欧米が条約改正には応じるとは思えない」とキリスト教への凄まじい憎悪を
露わにして禁教令撤廃に強硬に反対し、また長年キリスト教を『邪宗門』として
信じ込んできた一般民衆の間にもキリスト教への恐怖から解禁に反対する声も
上がったため、日本政府は一切解禁しようとしなかった。
なお、仏教界には廃仏毀釈などで神道とその庇護者である明治政府との関係が
悪化していたため、『共通の敵』であるキリスト教への敵対心を利用して関係を
改善しようという動きも存在していた。

1873年（明治6年）2月24日、欧米各国の執拗な干渉の末、遂に日本政府はキリスト教
禁制の高札の撤去と、信徒の釈放を行わされることを余儀なくされた。
295 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:49:44 ID:h+HyRv5L0]: こういういざこざを含めて、キリスト教には辟易する。

２１世紀は個人主義の時代。
296 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 00:51:41 ID:fKNfpn+F0]: 被害者の弟さん、犯人は「兄と仲が良くて週一くらいで
食事にも来ていた」って言っていたよ。
身内でも週一で来られたらうっとおしいのに、
週一食事に来るダンナの友人って奥さんにしたらナンなの？って
存在だっただろうな…。
しかも、その相手に殺されるなんて酷すぎる。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:51:56 ID:/pmpFE1i0]: >>293
迷彩＋銃＋奇行のコンボだったら誰でも恐ろしくなるんじゃない？
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:52:58 ID:NSDfSq9m0]: アーメンの人ってこういうのを「試練」と思っちゃうからなー
ミッション系行ってたから、母親が最初に教会に電話したってのもわかる気がする。
神にさえ許して貰えればいい、娑婆の人間なんてそれ以下って感じ。
口には出さないけど、そう考えてるんだろうなーって
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:59:38 ID:8uY2uYtU0]: でも、普通に考えていきなり被害者宅に電話はできないでしょう…
母親にしてみれば息子が殺人・自殺なんて最悪の事態で
少しでも頼りにしている人の言葉が聞きたかったのじゃないだろうか。
300 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 01:00:31 ID:h+HyRv5L0]: カトリック信者だったのなら、自殺したら永遠の命はもらえないとわかっていたはず。
彼はそういうのも捨てて、自分の孤独を誰かにわかってほしかったのかも知れませんね
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:14:31 ID:K2tuZ5250]: 散弾銃って猟に使うにしても残酷すぎるからやめるべきだ、ってだれかが言ってるのを
以前テレビで見たことがあるけど、そんなのを至近距離から撃たれて
亡くなるなんて本当に気の毒だし恐ろしいと思う
302 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 01:19:47 ID:h+HyRv5L0]: 殺された女性、目が大きくて綺麗な方ですね。
見学に来ていた36歳の男性も、まだ小さいお子さんが３人みえるとの事
本当にお気の毒。
建物を取り囲んでいながら、裏口から逃げられるってありえるの？
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:24:04 ID:NSDfSq9m0]: >300 母親は信者だけど、犯人もかは知らないよ
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:24:52 ID:NSDfSq9m0]: >299　四十路前の無職に銃を与えておいて・・・って思ってしまうわ
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:28:15 ID:ehHHGFhqO]: 小さいときにその教会で洗礼受けてたって新聞に載ってたよ。
306 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 01:33:36 ID:j0FEt+D2O]: でも成人してから教会行かなくなったからね～
キリスト教から気持ちが離れたんじゃない?
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:38:28 ID:xwctkqgZ0]: 熱心な信者＝常識人って訳ではないからねぇ。
知り合いに何人かカトリックの信者がいるけど
素晴らしい人もいれば自己中でとんでもない人もいる。
宗教とその人の人格は切り離して考えた方がいい。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:39:12 ID:v/GzidtU0]: >>298
身近に糖質＆熱心な教会通いのコンボの人居るよ。
やっぱり常に世の中の人見下している雰囲気。
無職期間が長く、かつﾅﾏﾎﾟまでもらってるのにびっくりだ。
感謝する相手は神様じゃなくて、生計立ててもらってる税金の納め主でないの？

初対面の同世代の人にすら、そういう態度で接してるものだから、
私もちょっと気をつけている。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:46:12 ID:7A/SJIdg0]: 一人で死ぬのが嫌で、友達を連れていこうとした、ただの甘えな気がする
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:48:26 ID:xwctkqgZ0]: 被害者家族があまりにも気の毒。
犯人を憎もうにももう死んでるし虚しすぎる。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:57:30 ID:NSDfSq9m0]: 障害児が生まれて信者になった子がいて、その子は悪い子ではないんだけど、
私に神のご加護がありますようにって書いてくる。
悪気はないんだろうけど、もし私が困ってたらあなたが助けてよ・・・と思わんでもない・・
312 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 01:59:40 ID:h+HyRv5L0]: 殺された女性、目が大きくて綺麗な方ですね。
見学に来ていた36歳の男性も、まだ小さいお子さんが３人みえるとの事
本当にお気の毒。
建物を取り囲んでいながら、裏口から逃げられるってありえるの？
313 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/16(日) 02:11:56 ID:u773UQG80]: 民間人の銃砲所持に対して規制の多い日本だけどM16の民間版であるAR-15（販売価格30万円前後）の所持は可能であり所持者も少なくないのだ。

それがコレ
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/AR-15_w_thumbhole_stock.jpg

で、これで何狩るの？熊？猪？鹿？いやいやそんなの建前で実際は護身・所有欲・気違い趣味ですw

ちなみに軍用ストックやバナナマガジンは軍払い下げで普通に買えますwww
ryukyu-military.com/?pid=256712（おっ！安いな！）
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72.14.235.104/search?q=cache:eqASpHLlKGoJ:www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm%3F1435+M-16%E3%80%80%E7%8B%A9%E7%8C%9F&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:19:58 ID:35YdOEIh0]: なんで親しかった友人を殺すんだろう？
自分だけ死ねばいいのに
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:44:35 ID:K7KUaF8C0]: >>306
長崎だからキリスト教は普通なのかも
他の地域の仏教と同じ感じ？
316 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 02:54:19 ID:L4VwHyD+0]: だいたい猟師ならともかく、何で趣味のガンマニアに銃許可を出すわけ？
日本の銃規制はアメリカ並にゆるゆるだったんだね。
これを教訓にスポーツや趣味の銃所持は一切認めないようしてほしい。
317 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 04:14:39 ID:IFC/q4IAO]: >>299
まず電話番号がわからないよね
318 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 04:37:39 ID:HWo7FLyF0]: だいたいプロドライバーならともかく、何で趣味カーマニアに免許を出すわけ？
これを教訓にスポーツや趣味の免許は一切認めないようしてほしい。
↑
交通事故が起こった時、こんな事を書きゃ低脳判定されるよな？
もう少し書く前に頭使え>>316
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 04:39:55 ID:vunsKDnwO]: >>316
お前が言わなくても当面厳しくなる…ていうか、警察が仕事してなかった結果がこれだろ
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 04:56:43 ID:aKIebrdB0]: >>314
精神病があったんじゃないの？キリスト教徒の多いアメリカに住んでるけど、
神のお告げで子供殺したりする分裂病の人が時々出るよ。キリスト教の
カルトもある。某カルトは、田舎にコミューンを作って、銃などの
武器をため込んで、ハルマゲドンに備えているよ。キリスト教が
悪いってわけじゃない、てか私も一応キリスト教徒だけど、聖書には
終末思想がもろ書かれてたりするから、精神病者を刺激するんだとおもう。
ま、仏教や神道もそうだけど。この男の脳内、色々あったと思う。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 05:09:44 ID:fLrMHPXl0]: >>316
日本はアメリカのライフル協会みたいな馬鹿組織が無いから、そのへんの銃規制はたやすくできそう。
これを機にどんどん規制する方向に行けば良いと思う。
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 05:18:19 ID:vunsKDnwO]: >>321
>>318
323 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 05:49:46 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000001-yom-soci&kz=soci
佐世保乱射、容疑の男が銃で自殺…自宅近く教会敷地で
12月15日13時54分配信読売新聞
長崎県佐世保市名切町のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で１４日夜に起きた散弾銃乱射事件で、
県警佐世保署の捜査本部は、散弾銃など４丁の所持許可を受け、事件後、姿をくらました
同市船越町、無職馬込政義容疑者（３７）の犯行と特定し、行方を追っていたところ、
１５日午前７時３５分ごろ、馬込容疑者が自宅近くのカトリック船越教会敷地内で死んでいるのを見つけた。
遺体のそばに散弾銃１丁が落ちており、県警は、自殺を図ったとみて、犯行の動機の解明を急ぐとともに、
殺人容疑などで容疑者死亡のまま書類送検する方針。
調べによると、馬込容疑者は県公安委員会から散弾銃３丁と空気銃１丁所持の許可を受けていたため、
捜査員らが同容疑者宅を訪れたが、所在不明だったことから捜索。
１５日午前１時ごろ、乱射事件があった同クラブから南西約４キロにある
同教会前路上に馬込容疑者の車が止まっており、
車内から散弾銃２丁と空気銃１丁、迷彩服などを発見した。
馬込容疑者はこの教会の信者で、建物の外で迷彩服を着て、頭から血を流して倒れていた。
午前５時４４分ごろ、教会の方向から１発の発砲音が聞こえており、この時に自殺を図ったとみられる。
最終更新:12月15日13時54分

やっぱりカルト狂信者だったんだ。
貧乏なカトリックの国にODAとかで日本が何千億円も援助しても
カトリックの人達は日本には一切感謝しないよ。
彼らの中では「日本という手段を使って神様が援助してくれた」と思う。
だから神様には感謝するけど、日本には何も思わない。
これは国と国だけじゃなくて個人の関係でも同じ。
他人からのありがたい事は神様のおかげ、他人にするありがたい事は自分のおかげ
これが彼らの基本的な精神です。
あと他人に迷惑掛ける悪い事をしても神様に懺悔すれば許されると思ってる。
相手に謝るとか、一生掛けて償うなんて発想はないんです。
神様に懺悔さえすれば報われると思ってる。
こういう人達と日本人が仲良くしようとしても、嫌な思いばかりして友好なんて絶対無理。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 06:02:35 ID:NPLGPiXn0]: なんかここぞとばかりにカトリック叩きしている人って
なんか他の胡散臭い宗教の人達なの？なんか臭うw
（うちは臨済宗だが）
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 06:05:31 ID:/LmuDApl0]: >>324
カト叩きも(`皿´)ｳｾﾞｰがおまいみたいなのもウザイ上におまえの信仰宗教なんざ興味ない。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 06:10:48 ID:8Uzfs9Wz0]: >>318,322
生活に必用な移動手段としての車と
特殊な環境でもない限り全く必用のない銃を一緒にする馬鹿ヒキネカマは
基地外に射殺されるといいと思いまぁす。
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 06:17:22 ID:7BmQGvKy0]: >これを機にどんどん規制する方向に行けば良いと思う。
同感。でも、スポーツや趣味を禁止するのは無理だと思うし、
精神病歴で規制するのも、プライバシーの問題とかでいろいろ
抜け道ができそうなので、とりあえず、銃の保管場所を警察に
すればよいと思う。スポーツや趣味で使うときは事前報告して
取りに行く。銃による死亡事件は、子どもがいたずらして起こる
ことが多いんだよね。
328 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:50:08 ID:h+HyRv5L0]: カトリックは危ない宗教だなあ。
銃乱射するなんて。
だからねえ、ブラジルとかカトリック教国は犯罪者も含めてみんなカトリックなのよ
ブラジル人窃盗団が形式的にカトリックだからってカトリックが悪いってことにならないでしょ
極めて日本的な恥ずかしい議論してるんじゃないわよ
でもわざわざ教会で死んだってことは
やっぱり救われたい気持ちはあったんだろうね。
なんか犯人から非常に孤独感を感じるのですが。
厳しくて自由に失敗したり自己表現できない家庭だったのかなという印象。
主任司祭が起きてれば告解して出頭、死刑で天国行きだった
かの有名なマドンナは、厳しいカトリックの家に生まれ、黒ミサへ走ったのは有名な話ですよ？

一神教に夢中な母親は、子供が甘えても、神に祈りなさい、神の狭義に従いなさいといって放置するんですよ。
その結果、問題を起こす子供が多いのも周知の事実です。
神を信じている人は、神が父なので、親子の情は薄くなります。
親に甘えられない人が一神教にすがるのですが、実際の母親に満足できないなので、死ぬまで神にしがみつく事になるんです。

世界的にも平和で有名な日本は、一神教の信者がほとんどいませんでした。
それは親子の関係が密接で、子供は神童と言われ皆から大切にされ、母親にも十分甘えられたからです。
ですから、逆に言えば一神教などいらなかったわけです。

仕事を数ヶ月で辞めてしまう生い立ち・・・・両親が不在（精神的な面も含めて）の子供に多い。
特に親の年齢が団塊の世代の場合、高度成長期で家庭に両親不在が多くなり、この傾向の子供が蔓延している。
30歳前後の子供にニート・ヒッキーが多いのはそのためです。
この乱射犯人の家も団塊の世代の子供。
全く愛情をかけられずに育っていることが伺えます。
この場合の愛情を掛けてもらえないというのは、対極で受験受験という教育ママゴン、過干渉で支配する怖い親も含まれます。
329 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:52:12 ID:lScmvEg60]: >銃の保管場所を警察にすればよいと思う。

個人の所有物を公権力が管理するって？
明らかに憲法違反なだけでなく、マトモな法治国家なら一顧だにされん
意見なんだがね。

あたしゃ稀にしか存在しない武装したキチガイより、ここに頻繁に出てくる
公権力による取締り万歳の低脳の方がよっぽど怖いや。
近所のキチガイは引っ越せば良いけど、無法な政府からは逃げられんから。
330 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:55:52 ID:h+HyRv5L0]: 水難事故：
児童と教諭計２人が死亡　長崎・五島

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　１０日午後０時５０分ごろ、長崎県三井楽町（五島）の高浜海水浴場で、
海水浴をしていた長崎市三川町の私立精道三川台小学校（白根聖矢校長）の６年生１３人が沖に流された。
引率の教諭２人が救助に向かい、一人ずつ近くの岩場に押し上げたが、
児童の村田寛容（ともひろ）君（１２）＝長崎市西坂町＝と、教諭の栗野浩二郎さん（３１）＝同県長与町高田郷＝
が行方不明になった。２人は４５～７０分後に海面に浮いているのを発見され、病院に搬送されたが、
午後６時半過ぎに相次いで死亡した。

　長崎県警などによると、同校は男子校で６年の１クラス３４人は同日から教諭２人に引率され修学旅行（２泊３日）で
五島を訪れていた。この日は同県富江町のキャンプ場に泊まる予定で、昼前から高浜海岸で泳いでいた。

　地元消防団などによると、村田君ら１３人は浅瀬で泳いでいたが、潮で沖に流されたらしい。
異変に気づいた栗野さんらが海に飛び込み、一人ずつ助け上げた。栗野さんは連絡のため同僚を海岸に戻した後、
１人で救助を続け、村田君を助け上げる途中で力尽き、２人とも海に沈んだという。

　長崎海洋気象台によると、現場付近の波の高さは同日１２時現在で２・４４メートル。波浪注意報が出ていた。

　高浜海水浴場は五島を代表する景勝地で、砂浜を取り囲むように山々が背後に連なる。日本最西端に位置し、
国内で一番最後に沈む夕日を眺められる場所として知られ、県内外から多くの行楽客が訪れている。

［毎日新聞７月１１日］ ( 2003-07-11-01:30 )

栗野浩二郎は広大学校教育学部のOB
栗野は巨人ファンだった
331 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:56:37 ID:h+HyRv5L0]: 【事故】波にさらわれ児童と教師死亡　長崎
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057849098/
長崎県五島の三井楽町にある高浜海水浴場で、修学旅行に来ていた長崎市の私立精道三川台小学校の
６年生の児童数人が波にさらわれ、このうち、村田寛容君と助けようとした教師の栗野浩二郎さん（３１）の
２人が死亡しました。

精道三川台小が全校集会　三井楽町水難事故で
六年生が修学旅行先の五島三井楽町で水難事故に遭い、教諭、児童の二人が犠牲となった
長崎市三川町、カトリック系の精道三川台小（白根聖矢校長）は十一日、
全校集会を開き児童に事故を報告、追悼の祈りをささげた。
無事だった六年生は十日夕に長崎に戻ったが、この日は自宅待機。
集会には一―五年生と、併設の系列中学の生徒計二百六十人が参加した。
橋本准一同小教頭が事故の状況を説明し、
亡くなった六年の村田寛容君（１２）＝長崎市西坂町＝について
「百人一首に興味を持ち、校外の大会で優勝したこともあった」、
栗野浩二郎教諭（３１）＝西彼長与町高田郷＝については
「サッカーが好きで、よく児童とサッカーをしていた」と回顧。
児童、生徒が祈りをささげた。
この後、校内の御堂でミサを開き、あらためて二人のめい福を祈った。
二人の遺族は、事故後遺体が搬送された福江市から十一日午前、ひつぎとともに帰宅。
同日夜、それぞれの所属教会で通夜を営んだ。告別式は十二日に行われる。
www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200307/12.html#06
332 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:57:23 ID:h+HyRv5L0]: こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎 www.t-nakai.com/[ｿｰｽﾁｪｯｸ]
（天国の友人） backno.mag2.com/reader/Back?id=0000141254 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
勤務先アドレスwww.seido.ed.jp/[ｿｰｽﾁｪｯｸ] 　
す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。栗野浩二郎は広島大学の学校教育学部のOB
栗野は巨人ファンだったニダ・・・
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。困った時も、苦しい時も、「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」
333 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:58:16 ID:h+HyRv5L0]: 【事故】波にさらわれ児童と教師死亡　長崎
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057849098/
１０日午後０時５０分ごろ、長崎県三井楽町（五島）の高浜海水浴場で、
海水浴をしていた長崎市三川町の私立精道三川台小学校（白根聖矢校長）の６年生１３人が沖に流された。
引率の教諭２人が救助に向かい、一人ずつ近くの岩場に押し上げたが、
児童の村田寛容（ともひろ）君（１２）＝長崎市西坂町＝と、教諭の栗野浩二郎さん（３１）＝同県長与町高田郷＝
が行方不明になった。２人は４５～７０分後に海面に浮いているのを発見され、病院に搬送されたが、
午後６時半過ぎに相次いで死亡した。保護者からは、以前から、梅雨の季節の不安定な時期に
海水浴を体験させることは危険として反対者が多く、
水泳体験の修学旅行自体に疑問視する声が多かったのにもかかわらず、
学校は強行的に反対者を押し切って修学旅行を行った矢先の
出来事だっただけに、学校側の重大な責任が問われることは必至である。［毎日新聞７月１１日］ ( 2003-07-11-01:30 )

◆私は長崎の私立小中学校で２２年間教師をしながら執筆活動をしている者です。
　
　これまで、おかげさまで、
　『元気がでる魔法の口ぐせ』などの魔法の言葉シリーズ（ＰＨＰ）
　『「ありがとう」で運は開ける』などの天使のメッセージシリーズ（グラフ社）
　『思いやりを育てるしつけ５１のヒント』などの家庭教育５１のヒントシリーズ（学陽書房）
　など１７冊の本を出版し、多くの方々に読んでいただいています。
◆今日の言葉は、昨年１０月に列福されたマザー・テレサの言葉にしました。
　昨年１０月に『マザー・テレサ愛の花束』（ＰＨＰエディターズ・グループ）
　という本も出しています。 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569631320/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
◆「大切なのは､……どれだけ心をこめたかです」を胸に、
　これからこの小さなメルマガを、書いていきたいと思っています。どうか、これからもよろしくお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行者：　　中井俊已（なかいとしみ）　　www.esky.jp/nakai/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
ご連絡先：　toshiminakai@hotmail.com
334 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 06:59:09 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061224-00000026-san-soci12月24日8時0分配信産経新聞
社会ニュース - 12月24日(日)8時0分
静岡母子殺害　長男の絞殺体発見　母親と交際のブラジル男　すでに出国、手配
静岡県焼津市でブラジル人母子２人が殺害された事件で、母親が交際していたブラジル人男の自宅で、新たに母親の長男が
殺害されているのが２３日未明発見された。３人ともビニールひもで首を絞められており、静岡県警は長男殺害容疑で同日夜、
ブラジル人男を指名手配した。男は１９日に成田空港から帰国しており、捜査本部が行方を追っている。
手配されたのは焼津市東小川の職業不詳、ネベス・エジルソン・ドニセチ容疑者（４３）。
調べによると、２２日午後７時半ごろ、焼津市西小川のアパート２階で、住民のブラジル人女性で派遣社員、
ミサキ・ソニア・アパレシダ・フェレーラ・サンパイオさん（４１）と、二男で小学４年、ヒロユキ君（１０）が
死んでいるのを、市の依頼で様子を見に来た焼津署員が発見。さらに２３日午前３時５０分ごろ、
長男の中学３年、ヒロアキ君（１５）が、約８００メートル離れたネベス容疑者の部屋で死亡しているのが見つかった。
３人とも死後数日が経過し、首にひもを数回巻き付けられた状態で絞められていた。
ネベス容疑者は荷物を部屋に残したまま姿を消しており、１９日に成田空港から帰国したことが判明した。
ブラジルは憲法で自国民引き渡しを禁じ、日本と犯罪人引渡条約を締結しておらず、ネベス容疑者がブラジルに帰国すれば、
日本の警察は手を出せない。同様のケースが各地で相次いでおり、外務省や警察庁は
国内法での代理処罰を求めるなどの検討を進めている。
ヒロユキ君が１９日から学校に連絡がないまま欠席していたため学校が市に連絡。
ソニアさんも勤務先を１９日から欠勤していた。３人とも窒息死と判明。
ソニアさん宅の隣人が１８日夜に「ドンドン」という音を聞いていることから、
捜査本部はこの時間帯に殺害されたとみて調べている。
335 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:00:17 ID:h+HyRv5L0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061224-00000026-san-soci12月24日8時0分配信産経新聞
社会ニュース - 12月24日(日)8時0分
静岡母子殺害　長男の絞殺体発見　母親と交際のブラジル男　すでに出国、手配
静岡県焼津市でブラジル人母子２人が殺害された事件で、母親が交際していたブラジル人男の自宅で、新たに母親の長男が
殺害されているのが２３日未明発見された。

■仲良い家族／容疑者と口論
殺害されたソニアさんは平成２年ごろ、ブラジル人の夫と来日。息子２人に恵まれ焼津市内で生活していたが、
夫とは２年ほど前から別居していたという。自宅に近い水産加工会社に勤務し、上司は「明るくて仕事にまじめに
取り組んでいた。休むことなもなく、勤めてから１年半で日本語もペラペラだった」と語る。
長男のヒロアキ君（１５）と二男のヒロユキ君（１０）はサッカーが得意。家の前では２人でボールをけり合う姿が
よく見られた。親子３人で同じ空手道場にも通い、「とても仲のよい家族」と評判だったという。
ヒロアキ君と互いの家を行き来していたという同級生の少年（１５）は、「兄弟は２人とも元気がよくて、ヒロアキ君は
特に友達も多いタイプだった」。二男のヒロユキ君は朝、ゴミを出している姿がよく見られた。近所の女性（７７）は
「あいさつをするとあいさつを返してくれる、感じのいい子だった」とほめる。
同級生によると、兄弟は、別居後も１０キロほど離れた場所に住む父親によく会いに行き、「一緒に食事に行ったりして、
とても仲がよさそうだった」という。しかし、別の同級生は「２年前ごろから、部屋に遊びに行くと、
知らないブラジル人の男がよくいるようになった」と証言。兄弟が、ネベス容疑者とポルトガル語で
言い争いをしていることもあったという。
同級生は「ヒロアキは空手も黒帯でケンカも強かったから、昨日２人が亡くなったと聞いたとき、
ヒロアキは助かったのかなと思っていたのに…」と肩を落とした。
最終更新:12月24日8時0分
336 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:00:28 ID:lScmvEg60]: >>326
日本語読めない？
家族連れの行楽ドライバーに
｢自家用車なんか事故のもとだ、バスで来い｣と言ってみせろてーの。
｢こちらの勝手だ、バカヤロー｣と言われるのは確実。
そーゆーこと。
337 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:01:27 ID:h+HyRv5L0]: ひき逃げブラジル人無実主張
www3.nhk.or.jp/news/2006/12/29/k20061229000089.html
７年前、静岡県で死亡ひき逃げ事件を起こして母国のブラジルに帰国し、日本の要請で
地元の検察当局が捜査を始めた容疑者の男が、ＮＨＫの取材に応え、
「あれは単なる事故で、わたしは殺人事件を犯したわけではなく無実だ」とみずからの考えを述べました。

この事件は、１９９９年７月、静岡県浜松市で、当時高校２年生だった落合真弓さんが横断歩道を歩行中に
乗用車にひき逃げされて死亡したものです。
事件のあと、ブラジル人のヒガキ・ミルトン・ノボル容疑者がブラジルに帰国したため、日本政府からの
要請を受けた地元の検察当局が、ブラジルの国内法に基づいて容疑者を処罰するいわゆる
「代理処罰」に基づき、初めて捜査を開始しています。
ヒガキ容疑者は、２８日、サンパウロ市内でＮＨＫの取材に応え、交通事故を起こしたことを認めたうえで
「あれは単なる事故で、わたしは殺人事件を犯したわけではない。犯罪が立証されないかぎり、わたしは無実だ」
とみずからの考えを述べました。
また、日本の警察に出頭せずに帰国したことや遺族に対する謝罪については、弁護士に話すことを止められているとして
詳細は語りませんでした。そのうえで「ブラジルで裁判が確定したらいろいろ話すこともできる」としています。
検察当局は、ヒガキ容疑者を起訴するかどうか、来年２月にも判断することにしています。
死亡した落合真弓さんの父親の敏雄さん（６０）は「ヒガキ容疑者は横断歩道を渡っていた娘を車ではねている。
単なる事故だというのなら、なぜすぐ警察に届けなかったのか。また、当時日本にいたヒガキ容疑者の家族を通じて
警察が繰り返し出頭を求めたのに、なぜ応じないのか説明すべきだ」と話しています。
338 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:02:24 ID:h+HyRv5L0]: 広島女児殺害事件、殺人容疑でペルー人に逮捕状

広島市安芸区で市立矢野西小１年の木下あいりさん（７）が殺害され、段ボール箱に入れられて
見つかった事件で、県警捜査本部は２９日、殺人と死体遺棄の容疑でペルー人の男の逮捕状を
とった。現場の状況などから、地元の地理に詳しいものの犯行とみて周辺を重点的に捜査。
遺留品などとの関連を調べる中で浮上した。県警は、下校当時の女児が狙った事件の全容解明
を目指す。
www.asahi.com/national/update/1130/OSK200511290052.html

容疑者は遺体が入れられた段ボール箱が置かれた空き地の近くに住んでいた――。
広島市安芸区で下校途中の小学１年女児（７）が殺害された事件。発生から１週間余り。
容疑者の住んでいたアパートは通学路沿いにあった。捜査員を大量に現場周辺に投入した
執念の捜査が容疑者をあぶり出した。　
　容疑者は女児の足取りが途絶えた現場近くに住む在日ペルー人のヤギ・カルロス容疑者（３０）。
遺体遺棄現場から東約１００メートルのアパート２階に１人で住んでいる。近所の人などによると、
今月初めごろ、このアパートに引っ越ししてきた。日本語は片言しかできない。
隣町の自動車部品工場に勤務していたが、最近仕事を辞めたらしい。
昼間、所在なさ気に近所をぶらぶらする姿が見かけられていた。
　また、事件当日の２２日午後０時４５分ごろ、自宅前の石垣に座り、チョコレートを食べながら、
通学路を帰宅していく児童を見つめているのを近所の人が目撃している。
　カルロス容疑者はこれまで毎日新聞の取材に「事件の日は仕事を探していて、不在だった。
事件についてはよく分からない」と日本語のできる知人を通じ繰り返して話した。
339 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:02:59 ID:h+HyRv5L0]: 　◇ヤギ・カルロス容疑者との一問一答は次の通り。
　――事件当日、何をしていたのか。
　仕事を探していた。
　――事件のことを知っているか。
　よく分からない。
　――（遺体が入れられていた段ボール箱で、販売時にこん包していた）ガスコンロを購入したか。
　日本語がよく分からない。

出たよ・・・ニホンゴワカラナイ・・・

ペルーは面倒。何がって戸籍の売買による変更やら、姓名の
変更が頻繁だから。
離婚したり犯罪を犯したりするとすぐ名前を変えてしまう。
これは未熟でだらしがない国家であることの証明である。
話にならん。

外国から、来て、殺人なんていい度胸だ
340 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:03:35 ID:h+HyRv5L0]: 広島小１女児殺害事件も無期だって。

おかしくないか？いたずらされて殺されたんだぞ。
ヤギ被告は当然死刑だ。

無期懲役刑判決をうけた広島の女児殺害のトーレスが判決を不服と
して控訴するって今ニュースで言ってた･･･。
ふざけんなって！ただでさえ死刑当然だと思ってたのが終身刑でなんで？って
感じなのに。。
何なんだよ、あの弁護団は。。国民の感情逆なでして何の意味があんだよ！
341 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:04:18 ID:h+HyRv5L0]: mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000240605260001
【新移民時代】
増える在日ブラジル人（５）
2006年05月26日
～～国外逃亡、泣き寝入り～～
《保険・年金巡り摩擦も》
事故から７カ月。今も長女理子（りこ）ちゃん（２）の納骨を済ませられない。
「ここに来て、この子に謝ってほしい」
愛知万博の会場で撮った思い出の写真の前で、静岡県湖西市の会社員
山岡宏明さん（４２）と妻理恵さん（４０）は悔しげに言った。
昨年１０月、市内の交差点。家族の乗用車の左側面に軽乗用車が突っ込んできた。後部座席の理子ちゃんは即死した。
県警は同年１１月、事故原因は軽乗用車の信号無視と判断。運転していた日系ブラジル人
フジモト・パトリシア容疑者（３１）の逮捕状を取った。
だが、フジモト容疑者は家族とともに、すでに出国していた。
ブラジルと日本との間に犯罪人引き渡し条約はない。罪を問うのは困難だ。
342 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:05:23 ID:h+HyRv5L0]: mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000240605260001
【新移民時代】
増える在日ブラジル人（５）
2006年05月26日
～～国外逃亡、泣き寝入り～～
「ドロボー」
愛知県内の中堅生産工程請負会社の幹部は、３０人ほどのブラジル人従業員にののしられたことがある。
給料から住民税を天引きしたためだ。
「手取りが減るのを極端に嫌がる。税金でこれだから、社会保険や厚生年金はもっと払いたがらない」
「無保険・無年金」の在日ブラジル人は少なくないといわれる。
企業に雇われると、社会保険、厚生年金への加入が義務づけられる。だが実際は、掛け金を惜しんで多くが未加入だ。
掛け金を従業員と折半する企業側も、経費削減につながるため、見て見ぬふりをして済ませる例が後を絶たないとされる。
医療費を負担しあう互助会に入ったり、海外旅行傷害保険を医療保険代わりに使ったりする人もいるが、
医療費の全額自己負担も珍しくない。
愛知県小牧市の飲食店で働く日系３世の男性（２１）は国民健康保険に加え、近く国民年金にも入ることにした。
日本永住を決めたからだ。
「永住とはっきり決めていない人は、年金に入らないまま年をとるのではないか」と言う。
同県豊田市の保見団地で外国人の生活支援をするＮＰＯ法人「保見ケ丘ラテンアメリカセンター」の代表理事、
関八代重（やよえ）さん（５２）は、将来を心配する。
「若いブラジル人で年金に入る人はごく少ない。このままだと、定住志向者が増える中、
年金もなく老後を迎えるブラジル人が多数出てくるのではないか」＝おわり
（この連載は荻野好弘が担当しました）
343 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:06:27 ID:h+HyRv5L0]: 【人口の半分が南米移民「保見団地」】

1 もうここは日本じゃないぜセニョリータ！これが保見団地だ！！

2 保見団地唯一のスーパーもとうとう逃げ出した ←重要

3 保見団地住民に蓄積する異文化の壁、99年には暴動寸前に ←重要

4 保見団地は日本の未来の姿、筑紫のニュース23ではそう言ってのけたが…

dainagoya.net/damepo/02-01.htm

浜松だけど、彼らは出稼ぎ目的で来てるから全体的に質は良くない。
344 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:07:04 ID:h+HyRv5L0]: www.nikkeyshimbun.com.br/051104-71colonia.html 2005年11月4日（金）
少年犯罪＝深刻さ増す＝昨年上回るペースで＝在日ブラジル人
日本の警察庁は去る九月、平成十七年上半期の来日外国人犯罪統計を発表した。統計によると、
上半期に日本国内で検挙された外国人のうち、ブラジル人は六百二十七人で、中国、韓国、フィリピンに
続く四番目。検挙された犯罪の件数は三千六百九十九件で、中国に次いで二番目の高い水準となった。
中でも少年犯罪におけるブラジル人の割合は高く、外国人少年総検挙者四百三十一人のうち百九十九人で
全体の四六％。昨年を上回るペースで増加しており、日本におけるブラジル人少年の犯罪が依然深刻な
状況にあることが浮き彫りになっている。
今年五月に岐阜県で発生したブラジル人兄弟による拳銃強奪事件は、日本国内だけでなく、ここブラジルの
日系社会にも衝撃をもたらした。デカセギをめぐる諸問題の中でも、在日ブラジル人が関わる犯罪は
大きな問題の一つだ。
345 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 07:07:36 ID:h+HyRv5L0]: www.nikkeyshimbun.com.br/051104-71colonia.html 2005年11月4日（金）
少年犯罪＝深刻さ増す＝昨年上回るペースで＝在日ブラジル人
上半期の来日外国人犯罪の検挙総数は二万三千三百六十三件で、昨年同時期より千百二十四件（四・六％）減少、
検挙人数は一万八百六十人で三百五十八人（三・四％）増加した。
件数、人数ともに最も多いのは中国国籍者で、件数が八千四百六十六件（〇・九％増）、人数は四千六百四十三人
（三・八％増）。ブラジル国籍者による犯罪は三千六百九十九人で昨年同時期より一八・四％増加、検挙された
人数は六百二十七人で六・三％増加している。
内訳を見ると、大半は窃盗犯。このほか、覚せい剤や麻薬等の薬事法違反による検挙者が五十二人で、昨年同時期の
二十八人から倍増。薬事法違反によるブラジル人の検挙件数は近年減少傾向にあるが、それでも昨年は九十九人に上り、
それまで最も多かったイラン国籍者を抜いてトップになった。
来日外国人の検挙件数は平成七年の二万四千三百七十四人から年々増加し、一作年に四万件を突破。
昨年は四万七千百二十八件に上った。
ブラジル国籍者による犯罪も増加を続けており、平成十六年は一昨年の四千八百十九件から七千二百八十一件へと激増。
全体の約一五％を占めた。上半期の検挙件数も昨年同時期を五百人以上上回るペースで増加している。
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 07:41:02 ID:uCT6JbLH0]: いろいろあると思うけど、最後に命をもって償った犯人は男らしいとは思う。
生きたまま逮捕されてても、遺族からは「死刑になって欲しい」という意見しか出ないと思うから。

もしかしたら無期懲役になるかもしれないから、それだったら自殺してくれたほうがマシでしょ
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:00:40 ID:K/eTXMxW0]: 男らしいとか、そういうことじゃないだろー。

仮に、ほんとに男らしい男なんだったら、
山奥かどっかで一人で氏ねよ。
他人を道連れなんかにしないでさ。
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:15:13 ID:uR2FFMbPO]: うちの隣にも変なおばさんがいる。
うちのじいさんに水かけて来たり攻撃してくるよ。
生活保護受けて生活してるけど
ノラ猫に餌をやっていつかせかり本当に迷惑してる。
あれが水だからいいけど油かけられて
火なんか付けられたらと思うとゾッとする。警察にも話してるけど動いてくれない。
何か事件が起きないと動かないんだよね、本当に。

被害者男性の弟さんが淡々と話してるのが
かえって悲しくなるよね。
きっとちょっとおかしな人って気が付いてただろうに。
「付き合うの止めたら？」なんて事も言ってたかもしれないね。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:19:06 ID:hxcMklSV0]: 1936.4.25〔19歳が主人一家6人惨殺〕
　東京市世田谷区の派出所で午前4時、
頭から血を流している少年が駆け込んで来て
「ただいま、自分の家の一家が殺傷されました」と訴えた。
染物衣類業宅に警察が急行すると妻(35)と長女(6)はすでに死亡、
主人(35)次男(10)二女(4)と雇人(16)が瀕死の重傷で血の海にうめいており
病院に運んだが、通報に来た小学5年生の長男(11)は頭蓋骨骨折の重傷、
他の6人が死んだ。台所では雇人の容疑者(19)が
ガス管をくわえて自殺を謀って倒れていたが命は取り留めた。
　群馬県生まれで6年前から住み込みで真面目に働いていたが、
金勘定のことでいつも叱られていた。
また妻に対しておかしな態度だと注意され
「世の中が嫌になったので全部殺して自分も死ぬつもりだった」と自供。
深夜3時にマサカリで寝ている家族を次々襲い、
柄が折れるとクワで惨殺したもの。
「余り疑ふな。頼まれたからやりました」という遺書を書いていた。
殺したもう1人の雇人は従兄弟に当たる。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:28:34 ID:hxcMklSV0]: 昭和8年(1933).1　20歳女子(満18～19歳)ら兄妹が父親毒殺
　三重県宇治山田市の青物問屋宅で、
次女(20)と次男(23)が実の父親(55)を毒殺、
2月に母親の違う長男(29)にも薬を飲ませて重体としたが未遂に終わり、
6.13に逮捕された。
　高等女学校を卒業している長女が、
中学を神経衰弱で中退してぶらぶらしている次男に
家を継がせようと大阪で薬品を買って風邪薬として飲ませ、
重体となった父に看護する親類の目を盗んでさらに何度も
毒薬を口に無理やり入れたもの。
それまでも薬品入りの酒を繰り返し飲ませており、
昨年7月に次男が就寝中の父親の頭をカナヅチで殴って重体としたが、
医者が脳出血と誤診したので殺害してもわからないと考えていた。
　2人とも成績優秀で薬物や犯罪の専門書を熱心に読んで研究、
妹は次男を神だと信じており、「神に代わって父を滅ぼした」
(大阪毎日新聞名古屋版引用)などと話す。
　次男はノイローゼとなり、近所の人に殺害したことを話したり
大阪の教会で懺悔したところから発覚。かなりの資産家で、
母親は父親に内緒で次男に5千円のこづかいを与え、
次男は2千円づつ東京と大阪の新聞社に送って、
自分は世界を統一する大英雄だという広告を掲載しようとしたりしていた。
この年の銀行員大卒初任給70円。
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:38:35 ID:NPLGPiXn0]: >>347
１人で自宅で散弾銃で自殺すれば良かったんだよ。
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:36:50 ID:jTKdI3ZS0]: 100人に一人トウシツっていうのはマジなの？
うちの小さな田舎に数人いることになる・・・。
トウシツって遺伝？
353 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 09:46:29 ID:tupdNU/8O]: >>351
いじめてた奴は全員殺せばいい。
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:48:30 ID:jTKdI3ZS0]: ＞最近顔を合わせたときは目がつり上がっていて恐ろしかった」と話していた。

なんでトウシツって目がつりあがるんだろう？？
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:06:21 ID:Rbc/mD2oO]: >>354
糖質でオクスリ飲んでる人は、トローンとした目になるんだよね。
それこそ、垂れ目系ね。
でも、お酒飲んでトローンとした感じとは全然違って、
何か近寄り難い雰囲気なんだ、コレが。

被害者とその家族もカトリックだったのかな？
普通なら、もっと憤りそうだよね。
356 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 10:08:20 ID:6enr2GdtO]: チョンだから目がつり上がっているんでしょう。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:47:28 ID:8SIMGmsy0]: >>354
トウシツじゃないかもしれないよ。まだわからない。
精神科に通ってるボーダーの人かもしれない。
処方された薬を自分勝手に飲んでたりする人かも。

>>355
重い人は強い処方だから、しまりがなくなるよね。
のどが乾くんで、飴と水筒持って歩いてる。
ちょっと遠足の幼稚園生みたいな雰囲気。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:56:28 ID:Rbc/mD2oO]: >>352
割合でいうと、喘息と同じ位らしいね。
だから、日本人にとってはポピュラーな疾患みたいよ。
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:10:44 ID:jTKdI3ZS0]: 中学の卒アルの感じとか、外人殺して逃げてる狐目の若者と似た系統の顔だね。
あれ系はヤバイ顔なのか？
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:26:16 ID:v/GzidtU0]: >>357
>>ちょっと遠足の幼稚園生みたいな雰囲気。

なんかすごい大荷物になってるよね･･･
荷物の量の管理も出来ないんだと思ってる
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:29:04 ID:jTKdI3ZS0]: それって表情のことじゃなくて荷物のことなの？
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:34:46 ID:WKUGrqjX0]: 週に一度は被害者の家で一緒に食事をしてた。
って、奥さん大変だったろうね。
小さいお子さんが三人もいるのにね。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:40:25 ID:ZEWywP0R0]: 小さい子供二人居るけど、田舎で買い物もままならず、
ヨシケイと生協でどうにか乗り切ってて、それでもしんどいし、
年に一回くる義理兄弟でも来ないで欲しいしむかつくのに
週に一回何のメリットもない旦那の友達なんかに居座られて酒飲まれて
ご飯食べられたらうちならまじで離婚問題に発展するわ。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:47:32 ID:Rbc/mD2oO]: >>363
やっぱり、カトリック一家でカトリック繋がりだったのかしらね？
旦那の親友とはいえ、ヒキニートでガンマニアでキティ男なんて…
迷える子羊を救済みたいな感じだったのかしらね。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:55:35 ID:QCLzBp5h0]: カトリックとかは関係ないとおもう。
友達の方が希に見るいい人で、家族にとっては迷惑なほど面倒見がよい人だったのでは。

キリスト教を信仰していたらとってもいい人というイメージは払拭したいね。
キリスト教国では犯罪がないなんてことはないもんね。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:05:45 ID:91XdPzdq0]: 犯人、狂信者じゃなく逆に宗教からは離れていたみたいだし
病気か人格障害かわからないけれど精神的な問題なんだろうね。
被害者に奥が大変だから頻繁に食事に来るのを遠慮してくれ、くらいに言われたのを
妄想で絶交くらいに悪くとらえたりしたのだろうか。
近所の人の銃所持を危ぶむ声をもっと警察がきちんときいてくれていたら…
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:12:24 ID:PhDh3mXS0]: >>363
そのうえ、昼間は義両親と旦那といっしょに家業の仕事をしていたんでしょ？（同居？）
で、休日かなんだかわからないけど週に1回旦那友達に居座られたんじゃ、
本当に困ったもんだよね。
子供は年長年少2歳児かな。
奥さん背中に一番下を背負って、両手に2人で警察車両に乗った、という記事があったけど、
どこからの移動かよくわからないけど、そのとき周りの親戚も10人いたっていうんだから
誰か手伝えよと思った。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:26:22 ID:9Fi1j90g0]: おまけに通常ならご飯食べさせたら子供お風呂に入れて、裸状態でウロウロいつもならするところを
30代のおっさんに居座られて、どうせ手土産も何もなしで飲み食いされて、
ご飯の準備も後片付けもしないといけない上に
何かっつーと親戚がのこのこでしゃばって手伝いもせずにウジャウジャうろつく。
かわいそ過ぎる
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 12:47:18 ID:C+KqZhbw0]: でも二人でどこかに食べに出たり、っていう記述をみたんだけど。
毎回家で食べてたわけじゃないんじゃない？
370 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 12:51:14 ID:vxUMVwAX0]: 家で食べなくたって
子が三人もいるのにしょっちゅう外食されても困る。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:00:05 ID:8SIMGmsy0]: >>360
たぶん薬の量が多い人なんだろうけど、物忘れなんかも
多いから、何でもかんでも持って歩く。
薬のせいでお腹すく、のどかわく、汗、トイレ色々でね。
表情は色々だけど、体型が独特だし、服の重ね着に違和感。
服着てる裸の大将みたいで、一見知的障害かも。

実は見た目じゃわからない人がほとんどじゃないかな？
友人のまわりは軽い人が多くて、普通にお勤めしてるらしい。
医師の指導で服薬止めても大丈夫になる事も。
体質みたいに思って、通院しっかりするのが大事。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:01:23 ID:9Fi1j90g0]: ＞体型が独特だし、服の重ね着に違和感。

どんな体系なの？
なぜ重ね着をしてるの？
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:02:39 ID:C2ETYnKC0]: 奥にしてみたら旦那にもむかついてたかも知れないね
私も過去そんなふうに元旦那友人に居座られた経緯で離婚に発展したことあるｗ
子供がいなかったからそれもありだけど３人もいたら
逃げるに逃げられないから奥がとても気の毒。
言い方わるいがこれで解放されたかも。でも悲惨すぎる。
374 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 13:05:33 ID:3lTnker10]: 銃乱射、同級生の男性を執拗に銃撃(TBS系) - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071216/20071216-00000018-jnn-soci.html

>「薬きょうが飛ぶのが見えました。グリーンのがはっきり見えました」（銃撃を間近で見た女性）

>この女性は事件発生時、馬込政義容疑者が同級生の藤本勇司さんを銃撃した場所の
>横の部屋で運動していて、ガラス張りの壁越しに犯行の瞬間を目撃していました。

長崎・佐世保市銃乱射事件　馬込容疑者、友人にメールで何度も念押しして呼び出し(フジテレビ系) - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071216/20071216-00000769-fnn-soci.html
友人の到着を繰り返し確認　佐世保銃乱射(日本テレビ系) - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071216/20071216-00000009-nnn-soci.html

>友人は偶然、玄関脇のスペースにいて難を逃れたという。

キャプ画像　容疑者のメール内容あり
ttp://up.nm78.com/dl/53096.jpg
ミラー　ttp://ud.gs/40cfc

918 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 12:37:21 ID:Fik8iAWq0
>>881
テレビの図説によれば、インストの女性は子供たちを別室へ
避難させたところを背後から撃たれた模様・・・
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:18:24 ID:8SIMGmsy0]: >>372
精神科の待合室に年寄りの付き添いで行ってる印象なんで、
町中では普通に荷物多いピザだから、気がつかないと思うよ。
ピザってる人は薬ちゃんと飲んでるから、安心な人。

治療してなかった女性で知ってるのは
やせ形、真っ白な化粧、ありえない位置のまゆ、はみでた口紅（真っ赤）
↑行動にも問題出て来たんで、周りの人が受診させたら
「まごうことなき統合失調症」で即入院。
過剰なストレスで発症したらしい。

素質があっても一生発症しない人も多くて、
出産で発症して、初めて因子があった事がわかった人も。
ホロコーストやったドイツでも発症率は変わってない。
遺伝うんぬん言われるけど、だれでもなる可能性はある。
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:23:30 ID:91XdPzdq0]: >>375
>治療してなかった女性

鈴木その子に口紅はみださせたのが脳内再生されました…
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:29:57 ID:AWn54e5R0]: >>375
痩せ型、真っ白な化粧、ぶっとく書いたまゆ、はみ出た真っ赤な口紅の
若い女が「キチガイのくせにキチガイのくせに…」と言いながら
私の後をつけてきて恐ろしくて走って逃げた事があるが、あの人も
そうだったのかなぁ…。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:36:43 ID:9L2Y9Xz00]: 街中で見かける独り言をしゃべってる（思い出し笑いとは違う）
人もやはり殆ど統合失調症かな？結構な頻度で見かけるけど。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:43:07 ID:dmwE9poY0]: >>378
私は過去の恥ずかしい出来事を思い出すと街中でも
くぁｗせｄｒｆくぁうぇふじこふじこ！！ってなってしまうんだけど
見かけた人は統失と思ってるんだろうか・・。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:46:13 ID:XD4JCKG80]: >>378
同じマンションにもいるよ、一人で話している女性。
見た目は普通なんだけど、目つきがおかしい。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:04:30 ID:3lTnker10]: 容疑者のメール内容をテキスト化

受信メール
12/13(木) 8:46
馬込政義
(non title)

おは。
また、後で電話するばって
ん、明日の楽な待ち合わせ
方法を、メールしておきま
す。
俺の無料駐車券があるので
、車でそのままルネの駐車
場に入り、どこか適当にと
める。階段か道なりで建物
の入り口に入る。すぐフロ
ントなので、俺の名前を言
えば、入れる様にしておく
から入る。奥に歩いて行く
と、スカッシュコートの横と
に階段があるので、１Ｆ分
登る。もう一つ上は、テニ
スコートなので違う。正面
にプールの見える椅子がい
っぱいあるので、楽にして
待つ。以上。文章は長いけ
れど、中身は少ないので、
落ち着いて読んでね。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:05:10 ID:3lTnker10]: 二つ目?のメール

12/14(金) 18:28
馬込政義
(non title)

オス。分からないから、フ
ロントにいるよ。
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:17:52 ID:6endviTG0]: 数年前から様子がおかしい、銃を何丁も購入、スポーツクラブで体を鍛え始める
上から下まで服装をキメて、銃無差別乱射、自殺・・・・

津山30人殺し事件と似てるような。
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:20:12 ID:9Fi1j90g0]: >>375
薬飲むと太るの？
ちょいぽちゃ、レベルじゃなくて巨レベル？

＞真っ白な化粧、ありえない位置のまゆ、はみでた口紅（真っ赤）

私の実家の近所の女の子、妙な化粧ってうわさになってて行動も異常で
田舎だからかなりうわさが広まってたらしい
一応結婚したのにその後自殺したんだけどトウシツだったんだろうか？
その親戚も一人20年ひきこもってるおばちゃん居るんだよね・・・。
女の人だから他人に危害を加えたりはしないけど、地元じゃ有名。
どちらの女性も一応高校までは卒業後、就職はしたかしないかレベル。
（若いこの方は頭もよくなかったからバイトとか？
でも今時そんな人多いからバイトとか職なし程度で噂にはならないけど）

なんで底辺なりにも20代で一応結婚はできたのに、自殺したのかってずっと気になってた。
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:24:36 ID:TpGQASI+0]: >>384
あなたにヘドがでるよ
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:29:55 ID:wxrZyGen0]: >>384
ゲスいね
387 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 14:43:01 ID:h+HyRv5L0]: 馬鹿カトのＣＤＵがファビョって、

散弾銃をブッ放したそうですね。Ｗ

教会に不満があるなら教会で乱射すれば？
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:45:53 ID:bBNraaP40]: 重松清の「疾走」をなぜか思い出してしまった。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:51:38 ID:Rbc/mD2oO]: 加害者はともかく、被害者の方は熱心なカトリックなのかな？
普通、出入り禁止にしたいタイプだわ、犯人。
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:55:37 ID:aKN7yHKg0]: >>385-386
384たんは世間を知らないのですよ…。
391 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 15:03:15 ID:h+HyRv5L0]: ブラジルとかカトリック教国は犯罪者も含めてみんなカトリックなのよ
馬込容疑者は夜中に近所を不意に訪問するなど異常な言動があり、
近所の住民との付き合いはほとんどなかったという。
近所の人などによると、毎日のように釣りに出かけていたが、周囲とのかかわりはなく、
「ルネサンス佐世保」では、ジムで筋力アップのトレーニングなどを行っていたという。
近所の会社役員男性（６７）によると、数年前、馬込容疑者が「トイレをかして下さい」と
午前２～３時ごろに２度、突然訪ねて来たことがあった。男性は怖くなり、
玄関を開けずに断り、馬込容疑者の親に引き取りに来てもらったという。
こうした異常な言動から男性は、交番に馬込容疑者の散弾銃所持の許可を
取り消すように求めたこともあった。最近、迷彩服を干しているところも目撃していた。
馬込容疑者は地元の中学、工業高校を卒業後、県外の企業に就職。
その後、東京都内の病院勤務などを経て、約１０年前に実家に戻った。
馬込容疑者は、実家で両親と妹、弟と生活していた。
馬込政義容疑者（３７）が通っていたカトリック船越教会を小教区内に抱える
鹿子前（かしまえ）教会によると、馬込容疑者は、船越教会に通う信者の家に生まれ、
幼いころ洗礼を受けたが、２０歳ごろから全く教会に顔を出していなかった。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/12/15[12:02] +*+*
www.yomiuri.co.jp/national/news/20071215i103.htm

やっぱりカルト狂信者だったんだ。
貧乏なカトリックの国にODAとかで日本が何千億円も援助しても
カトリックの人達は日本には一切感謝しないよ。
彼らの中では「日本という手段を使って神様が援助してくれた」と思う。
だから神様には感謝するけど、日本には何も思わない。
これは国と国だけじゃなくて個人の関係でも同じ。
他人からのありがたい事は神様のおかげ、他人にするありがたい事は自分のおかげ
これが彼らの基本的な精神です。
あと他人に迷惑掛ける悪い事をしても神様に懺悔すれば許されると思ってる。
相手に謝るとか、一生掛けて償うなんて発想はないんです。
神様に懺悔さえすれば報われると思ってる。
こういう人達と日本人が仲良くしようとしても、嫌な思いばかりして友好なんて絶対無理。
392 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 15:13:54 ID:h+HyRv5L0]: 馬込の教会出席について、
「２０歳くらいから教会に全く来てない」
「最近は１年に教会には数回しか来なくなった」
の２つの情報があるのだが、真相はドッチ？

わざわざ教会を死場にするんだから、最近もたまに通ってたと思うんだが。
２０歳から～というのはキチガイが教会に来てたのを認めたくない連中の戯言か。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:42:17 ID:IHT23qi40]: 分裂症だと目が吊り上って口元が出て犬顔になる
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:43:44 ID:Rbc/mD2oO]: トイレ借りに…の頃に基地病院に放り込めなかったのかね？
近所の人も保健所や役所にも相談すればよかったのに。
あっ、でもオトンが役所勤めてたんだっけ？

それにしても、マスゴミが全然叩かない希ガス。
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:46:12 ID:9nXC6N/G0]: 猟銃許可は家族の同意が必要
周囲が危険性を訴えてたのにバカ息子に猟銃もたせる親が悪い
396 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 15:50:57 ID:aRAHXWoE0]: 倉本さんが同棲してたとか、あのオバチャン喋りすぎ
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 15:55:08 ID:tgt6IRwb0]: >>336
>>326
398 名前：バナナフィッシュ mailto:sage [2007/12/16(日) 16:19:21 ID:7j17OR+X0]: 今後予想される
日本の財政破綻と社会秩序の崩壊

日本国民の怒りが
日本政府や政治家、企業家に向けられる前に

おかしな事件を起こさせて
日本国民から
武器を取り上げてしまおうとの作戦であろう

日本政府主導のマインドコントロール犯罪の
可能性を疑う
399 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 16:23:38 ID:/rSF52r90]: 等質って何？
400 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 16:24:31 ID:/rSF52r90]: >>393
自分そういう表情になりやすい。
401 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 16:32:26 ID:HpyRpKJs0]: 妄想は等質からでそ？早く病院に行くべきだった
本人は行きたがらないんだよね
成人してるから親も無理につれてかない
薬処方してもらってたら・・・
糖質が全員凶悪事件起こすわけじゃない
被害妄想からで自分を守るため
普通の人の方が怨恨で事件起こす確率が多いので誤解しないで欲しい
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:34:29 ID:VDgEV1Wv0]: >399 統合失調症の略
旧名称は精神分裂症
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:39:36 ID:9nXC6N/G0]: だから糖質の人はマスクしてることが多い
犬顔を隠すためにね
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:42:07 ID:HRvXFH4K0]: なんで犬顔になるの？どんなのか画像で見てみたい。
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:43:21 ID:AWn54e5R0]: >>401
精神的に不安定で通院してたと報道されてた。
糖質かどうかまでは不明だけど病院は行ってた。
406 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 16:43:49 ID:it9Wu8od0]: どう考えても基地の根拠なし・特定者なしの逆恨み。通り魔と変わらない。
同級生を何人も呼び出していたことや、スポクラなような無関係の人が巻き込まれる可能性大の
場所での犯行といい、特定者に対する怨恨が動機とは到底思えない。
米国等の無差別銃乱射事件に自分が主役になりたい馬鹿が触発された感じ。
加害者の家族への責任追及は慎重であるべきだが、今回、４０にも近い出戻り無職男に
野放しで銃持たせてた同居家族はどうかと思う。被害に遭った方達が本当に気の毒。
407 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 16:48:13 ID:2lugApry0]: ルネ佐世保には家族そろって随分長い間お世話になってる。
事件前夜の同時刻には娘をテニスレッスンに連れて行ってた。
待っている間、コーヒー飲みながらまったりしていた。
ごくごく日常だったそんな場所で惨劇が起きるなんて。
場所をよく知っているだけに、現場見取り図を見るのが怖い。
なにが起こったのか、ものすごくリアルに想像できてしまう。
亡くなった倉本さんにもフロントで何度か対応してもらった。
心からご冥福をお祈りします。

>>381
初めに犯人が指定していた場所には、ジムがある。
ひょっとしたらジムが惨劇の場所になっていた可能性があるかも。
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:58:18 ID:8SIMGmsy0]: >>401
妄想はトウシツ以外でも出る。
ひきこもり長くやると感覚遮断みたいになって来るとか。

精神病薬は太る薬が多い。抗鬱剤でも多いんで
血液検査も定期的にやったりする。精神科医は内科疾患との
かねあいでも苦労する。新薬が沢山認可されたんで、
身体に合う人にはチョイスが増えたのが最近。

精神科受診はカジュアルになって来たんで、マターリトウシツな
患者も増えている様子。薬の管理、生活改善が重要。
街のクリニックでも、精神科勤務医だった人なら診なれてる。
トウシツ患者が一番好きな精神科医は多い。医師に嘘がつけない、
薬に反応がいい。
409 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 17:00:26 ID:wQlE4njV0]: 犯人が助かった友人に送ったメールから考えると、切羽詰った被害妄想が
あったとは思えないなあ。
精神状態が悪かったのは確かだろうけど、等質などの精神疾患が直接的の
原因ではないような…
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:05:52 ID:3lPQv7us0]: このスポーツジム、小６同級生殺害のネバ子の小学校の近く？
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:07:08 ID:PhDh3mXS0]: 犬顔になった状態の犯人（通院歴のある犯罪者）の顔ってなかなか出てこないよね。
関係ないけど、2003年の韓国地下鉄火災で犯人の顔写真が公開されたら、
ν速民がこぞって犬顔と言っていた。
確かに口が突き出た犬顔だった。
412 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 17:07:17 ID:qmVKXK3+0]: >>409
明らかに糖質の人がつくったホームページを読むと、独特の雰囲気ある。
一番の特徴は「くどい」ってところかな。
自分の理論や意見をこれでもかとばかりにクドクドと説明している。
382のメールは普通の人の普通のメールな感じだけど、381のメール読むと
糖質患者のものという印象を受けるよ。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:07:44 ID:0BPMqmcJ0]: 日本は銃刀法違反の国なのに、狩猟の免許持つからって自宅で銃を持つのはおかしい！
日本各地に狩猟用の銃を管理する場所を作って
車のレンタカーみたいに狩猟の免許を持つ人が使うときだけ借りて
狩猟を終えたらその日のうちに返却しなくちゃいけない制度にするべき。
ちゃんと返さなかったら一般人と同じで銃刀法違反で逮捕の対象になったらいい。
免許があるからって銃を一般の家に置いておくなんて危険すぎる。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:08:58 ID:9nXC6N/G0]: 山田花子という自殺した糖質の漫画家が
死んで発見されたときに犬顔になってた
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:16:47 ID:IHT23qi40]: 容疑者の弟は知的障碍者らしい。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:19:02 ID:cxqvquFf0]: ＞トイレ借りに

なんで？と思いつつ入れてしまう人とか居なかったのかな？
単純にお腹痛くてとかってことないの？
417 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 17:21:18 ID:2lugApry0]: >>410
そう遠くはない。車で10分かからないくらい
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:23:02 ID:AWn54e5R0]: >>416
夜中の2時にお腹痛くなったからってわざわざ他人の家のトイレ借りますか？
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:29:59 ID:zO2UzATO0]: ヒッキーだったのに銃が手に入れられるっておかしいよね。
近所の人から行動が変と通報があっても銃を持ち続けられたのも更におかしい。
日本なんて、熊だのイノシシだのがでる地域の猟師や警察官以外銃所持許さなくていいんじゃないかな。
競技用のものは競技場で保管。
420 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 17:43:15 ID:9aWugXvN0]: >日本は銃刀法違反の国なのに、
はぁ、どうしようもない低脳が沸いてるな。
銃の所持は銃刀法で許可されてるんですが、何か？
421 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 17:50:33 ID:LopJ9eDaO]: 現場のスイミングスクールどうするんだろうか…
下のスーパーと横のパン屋さんは犯人が捕まっていない翌朝の早朝から営業していた事に驚いたのは私だけでしょうか？
パン屋さんはスイミングスクールの生徒や職員もお客として来ていたので亡くなってるしと
開けるか開けないか迷ったそうですが。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:52:12 ID:XR8uecGHO]: だから、職業で銃を持つ、競技で持つ、猟友会で活動する以外の人は不許可にしたらどうよ
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:53:19 ID:cxqvquFf0]: >>393
なんでそういう顔になるんだろう？
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:54:34 ID:cxqvquFf0]: >>403
一応本人は顔がおかしい、糖質ってバレルとヤバイ！って自覚はあるんだね。
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 17:59:49 ID:izg9Zqox0]: >>396
同意。
アタシ知ってるのよ！と自慢したげ。神経を疑う。
426 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 18:00:09 ID:9aWugXvN0]: >>422
既にそうしてる。
427 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 18:02:03 ID:QUe4fCGM0]: 友達を自殺の道連れにしたのは嫉妬？
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:03:28 ID:v/GzidtU0]: 車に2800発も弾隠し持っていたって。
何するつもりだったんだ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:04:48 ID:8SIMGmsy0]: >>406
メールを見ると、論理破綻してないし、計画的だし。
偏執的ではあるけど、ただのひとりテロぽい？
薬貯めておいて決行？
430 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 18:07:12 ID:9aWugXvN0]: ちなみに所持許可は医者の診断書の提出が必須。
精神科通いが事実なら、所持許可の取り消しはほぼ確実。
息子の異常を知りながら放置してた親が一番悪い。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:14:55 ID:8SIMGmsy0]: >>424
見張られてる感じがいやで顔を隠すとかじゃ？
お菓子の食べ過ぎで歯がえらい事になってる人もそうかな。
口元が薬の影響でけいれんする事はある。
犬顔の印象はないなあ。キツい薬だとぼさっとした感じ。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:15:38 ID:cxqvquFf0]: >2003年の韓国地下鉄火災で犯人の顔写真

見たい･･･
433 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 18:16:32 ID:CT92ekYt0]: 佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:22:31 ID:LHIU7aoW0]: 犬顔って、なによ～。
昔話とかに出てきそうなきつねのお面みたいな顔のこと？
普通に犬顔と言ったら、この板で弱った犬顔として赤城元農相とかが有名だよね。
あと、川島なおみとか黒木瞳を子犬顔という人もいるし。
普通、可愛いイメージだけど。
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:25:25 ID:cxqvquFf0]: 覚せい剤やってると激痩せ後笑った顔が狐顔になると聞いたことはある。
宮沢理恵とか榎本なんとかとか。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:33:41 ID:zJ4skSy20]: >>412
たとえばこんな文章だよね・・・有名すぎて貼るのも気が引けるけど、
一応。

www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html
437 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 18:43:04 ID:wQlE4njV0]: >>412
いわれて見れば確かに…

あと、私が心配なのは引きこもりや長期に渡って仕事につけない人たちは
長年、ストレス過剰状態に置かれている。
そのあとは「拘禁反応」のような状態に陥ってしまう可能性があるのでは
ないかという事。
もしもそうなってしまえば、良い薬のなかった時代の等質患者のような
症状により、本人、家族のみならず今回のいたましい事件のように
社会にまで深刻な影響を及ぼしかねないという事なんだけれど…
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:45:14 ID:AWn54e5R0]: >>436
それひび割れガラスの人？
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:48:24 ID:zJ4skSy20]: >>438
そうです。アメリカだかの特許を取ったというｗ
上に貼った部分よりも、「実話・辛くて悲しい運命」の方が
くどさを見てもらうには良かったですね。あれはくどい。くどすぎる。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:57:07 ID:cxqvquFf0]: 見てきたら確かにくどかった。
で、なんでその人が糖質のひととして有名なの？？？
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:05:16 ID:vxUMVwAX0]: 統合失調の特徴を知らないと
ひび割れガラスが統合失調患者だと
わからないのか
そういうものか・・・
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:09:53 ID:AWn54e5R0]: ひびわれガラスは2chで昔大ブレイクしてたのでその時知った。
443 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 19:16:01 ID:PwNa5BOa0]: 高校生の時に付き合っていた人が、目が吊り上がって口がとんがっていてまさに犬顔だったよw
少々個性的ではあったが、勉強のよくできる温厚な人だったよ。
顔で決めつけるのもどうかと。
444 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 19:30:38 ID:1LouQJcA0]: 遺伝的な作りじゃなくて、表情の話。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:31:48 ID:FRnr9SmT0]: >>443
糖質の犬顔とは違うから・・・
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:34:15 ID:AWn54e5R0]: 443は何を言い出すんだよ
447 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 19:34:20 ID:eXzIG9/Z0]: 朝のサンデーモーニングで浅井さんの発言が不適切だったって言ってたけど
具体的になんて言ったの？　探してみたけれどわかりませんでした。
精神疾患患者への差別発言とも取れる内容だったみたいだけど・・
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:34:55 ID:/y1+JHG80]: >>434
トウシツの犬顔というのは口が尖ったように見えるからそう言われてるんじゃない？
だから赤城さん達の顔とは違うと思う。
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:36:29 ID:/y1+JHG80]: それと>>443にある元からそういう顔立ちの人とも違う。
後天的にそのような表情になるのかと。
450 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 19:39:05 ID:wcA6dwT90]: 倉本舞衣ハァハァ

やっぱ女は独身の２０代がいいのお！
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:43:50 ID:LHIU7aoW0]: >>448
口もポイントなんだね。
やっぱりキツネのお面みたいなのかなあ。
知り合いにヒステリーぽくて被害妄想みたいなのもある（自分だけ割喰っているとかすぐに言う）
のがいるんだけど、目が良く釣り上がるの。
なんというのかなあ、頬の方から持ち上がって目がつれる感じ。
それで、そんな内面的な病気で形状まで変化するのが不思議で質問しました。
どうもでした。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:01:55 ID:9nXC6N/G0]: 顔って内面を映すものでしょう
糖質の人は明らかに違う
453 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 20:45:22 ID:LopJ9eDaO]: >>447
車椅子に乗っていないような精神？障害者がこんな事件(佐世保)を起こす事が多くなるような事を言ったみたい。

その後、局に沢山の電話が来ておりますと女子アナ？が

先ほどの浅井氏の発言に不適切な発言がありました事をお詫び→関口が浅井に降る→浅井は謝罪も全くしなく僕の言いたかった事はこれからもこういう事件が多くなるって言いたかったんですよ精神障害者だからとかじゃなくて…

更に言い方が最悪でした
実況では燃料投下とか
凄かったです。わかりにくくてごめんなさい
最後は関口始め皆が顔面蒼白に近く
浅井はｵﾀｵﾀして非常にまずい状況wなのがよく伝わってきましたw
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 20:48:28 ID:/8cAOL6P0]: 等質とは違うんだけど、アルツハイマー後期の母がまさに
そういう表情をしていた＞犬顔
目が釣りあがって、口が突き出ていた。
全く違う顔になってしまって怖かった。
455 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 20:59:05 ID:55VrnlnvO]: 糖質の顔が犬に似てる？犬に謝れ！
キツネ憑きだろ！
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:07 ID:YOkAPbGV0]: このひびわれがらすのオッサンの顔がその犬顔ってことでいいのかな？
なんだかよくわからないんだけど。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:52 ID:K2DBbjdw0]: 流れ切ってごめんなさい。
糖質って糖尿病のことですか？
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:04:47 ID:NGKHv1wE0]: 統合失調症
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:05:33 ID:NGKHv1wE0]: そもそも糖尿病で人相が変わって凶暴化するなんて聞いたことがない
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:06:50 ID:LHIU7aoW0]: >>457
W
山田君、４５７の座布団、全部持って行きなさい。
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:12:17 ID:K2DBbjdw0]: 457です。教えてくれてありがとうございます。
糖質で調べても栄養素しかでてこなくてもやもやしてました。
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:12:19 ID:jUgd5Agy0]: w
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:41 ID:NSDfSq9m0]: >436
偶然私もそのＨＰを思い浮かべてた！！！！
何年も前に読んだものなのに！
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:17:24 ID:NSDfSq9m0]: ＞457　わらかすなｗ
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:19:14 ID:zJ4skSy20]: >>463
強烈だもんねｗ
林先生のQ＆Aに載せててもいいほどの典型的な妄想症例だし、
あの顔を「美男子」としてうｐしてしまう思い込みの強さも怖い・・・。
脳内stkされてた女性は無事だったのかなあ。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:36 ID:XR8uecGHO]: 昔大学病院の精神科秘書をしていたから、糖質の人はよく見てた。
煙草をよく吸う、性的な事にあからさま、被害妄想、表情がない。
病棟に書類持って行ったらひとりの患者に、
｢そんなに僕が好きならキスしろよ｣と言われて、困ってたら、
数人に囲まれて、早くしないと許さないと凄まれて、
看護士さんに助けてもらった。
今思えば、軽度発達障害の子もいた。
先生も紙一重だったし、頭おかしくなりそうだから、一年で辞めた。
467 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 21:38:58 ID:7Kc+MhW00]: >>451
形状じゃなくて表情のことな。

>>461
今度はもやもや病で検索してみよう。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:40:41 ID:aCLJe6JL0]: 口呼吸のぽかん顔とはまた違うの？
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:45:23 ID:/pmpFE1i0]: >>436
「ひび割れガラス」とよく出てきてたのはこれのことだったのかｗ

項目多すぎて全部見てないけど、被害妄想だらけで、生き難そうね。
こんなことずっと考えてたら気が狂うわ。ってもう狂ってるのか。
そういえばこういう雰囲気のレスも２ｃｈで良く見かけるなぁ・・・
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:06:54 ID:Cqj5A0aW0]: >466
＞性的な事にあからさま

て、主観じゃなくて？
一般に、糖質患者は薬の副作用で性欲が減退している人の方が多いと聞くけど。
薬を飲んでいない患者は性衝動が激しくなるという症例でもあるんでしょうか。
そうでなければ、いい加減なことをまことしやかに言わないでほしい。ここぞとばかりに。
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:20:04 ID:1tfAIdLwO]: 早岐の斎場でマスコミや人が沢山いたけどこの事件と関係あるのかな？
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:36 ID:Oqp4govD0]: >>466
よくレイプされずにすんだね。
そういうとこは若い女性なんか絶対ひとりで行動しちゃダメらしいのに。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:53 ID:6/9994Lp0]: >>472
脳内だからかまわないんでは
474 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 23:24:35 ID:PhPkVEEd0]: とっくにズコバコまわされました。
その時の古傷が今でも疼いて痛むのよ。
だからチックス恐怖症なの・・・
475 名前：可愛い奥様 [2007/12/16(日) 23:28:26 ID:vxUMVwAX0]: 性的にあからさまなのは統合失調じゃなくて知的障害者じゃないかな。
確かに、脳の故障個所によってはドエロ妄想等質もいるとは思う。

よく動物並なんて言い方をするけどさ
動物は年に2回~3回しか盛りがつかないけど
人間は年がら年中だから、理性のない池沼は危険なんてもんじゃない
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:39:23 ID:HMbCV4zN0]: >>454
うちの呆けた大トメがそんな顔…。
前頭葉の何とかって部分が萎縮しちゃうのが同じなのかも？＞等質とボケ
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:46:29 ID:LGmkqhdy0]: 近所の人が、インタビューで答えてたな。
「インターネットに悪口が書かれてる」と、馬込が言ってたとか。
２ﾁｬﾝの常連だったりしてｗ
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:47:34 ID:tBzdAI2n0]: 犬顔ってわかんないな。成宮寛貴しか思い浮かばねー
479 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:09:49 ID:93xbysNN0]: 犬顔ってのがぜんぜん分からない。口がとんがってるって？
そんな人みたことないよ。口をとんがらせているなら分かるけど。

この殺された女性と子供は親子だったのかな。

号泣する子供とかのニュースちょっと・・ひいた。
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:11:17 ID:Eqmp3SBP0]: >>478
釣りかもしれないけどマジレス。
顔の造作じゃなくて、表情だと上に何度も出てるんだけど・・・。
成宮が犬に似てるとは私は思わないけどｗ　そういう話じゃなくてさ
目が吊り上がって、なんとも異様な顔つきになるのよ。
ああいう病気の人は。

「目つき」が違う。強いて言えば、酔っ払って目が据わってるヤツとか、
そういう感じ。
昔から「キツネツキ」って言葉があるぐらいだから、あっちの世界に行っちゃった
人に特有の顔つきがあったんでしょう。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:12:12 ID:qJAWqE5IO]: は？
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:15:54 ID:KROYZf0a0]: そんな人が友達いるのが信じられない。
483 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:17:05 ID:93xbysNN0]: >>480
まったく分からない。
びっくりして驚いたような顔をしている人なんていないよ。
一瞬そういう顔にはなるだろうけど、普通の口にもどるでしょ。
犬だっていろんな犬がいるのに、日本犬のこと？
犬の表情っておだやかで安らいでいるけど。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:18:00 ID:qROmkRfg0]: >>482
藤本さん、優しい人だったんじゃないかな。
子供達も犯人に懐いてたっていうけど、可哀想だよね。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:19:15 ID:/X+i2YvF0]: わ～か～ら～な～い～！!
…どなたか画像を張ってください。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:22:02 ID:LE03NASW0]: 私なんて友達一人も居ないよｗ
犯人友達３人も居たのにね。
487 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:22:42 ID:3HHu30Ax0]: じゃたれ目の人は犬顔にはなりえないってことかぁ。
口が大きい人もセーフ？
488 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:23:55 ID:3HHu30Ax0]: >>486
私のママ友はとても仲良しを装いつつ
笑顔でいじめてくれます。
大嫌いだけどこちらも笑顔で接しています。
いちおう友達の範囲だと思う。
489 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:28:47 ID:Wct3hVrdO]: 犬顔って勝俣のイメージw
鼻の下が長くて、人中が目立つ人かな？
あと小粒でクリっとした目とか
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:30:46 ID:qROmkRfg0]: >>483
＞びっくりして驚いたような顔をしている人なんていないよ。

どこにそんなこと書いてある？
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:34:08 ID:0RakvhJB0]: >>489
犬顔とかそういうんじゃなくて、顔つきの話だよ。
顔立ちじゃなくて、顔つき。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:35:09 ID:vQWBr6zX0]: 何というか…。
恨みを買わないよう、慎重にＦＯしようねホント
493 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:37:15 ID:NpP++P6g0]: 車の免許もそうだけど、
免許は一旦発行すると、よほどのことがない限り取り消しにはしないのも問題。
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:37:36 ID:g5VnqnQ20]: そんなにどうしても見たくて、自分で確認したいならメンヘル板でも行って、当事者達に
顔を見せてもらったらいいんじゃないかな？
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:42:06 ID:0367gPUc0]: 「統失が犬顔」
これに異常に食いついてる人がいるけど
なんでだ？？
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:43:54 ID:nocS7zOs0]: >>495
自分が犬顔なんじゃないかと
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:43:56 ID:qROmkRfg0]: 元警視庁だかの、なんとか健二郎っていうオヤジが偉そうに
「犯罪を完全に防ぐなんて無理ですよ！そうでしょう！？」ってほざいてた。
インタビュアーはもちろん完全になんて言ってなくて、
「なぜ、近所の人が危険だと言っているのに、馬込の銃所持を放置したのか」を聞いてるのに
あの態度。
警察がああいう風じゃ、殺したい人がいたらとりあえず許可とって銃を持って、
その後ちょっと精神科に通院して（無罪or罪を軽くするため）
気に食わない奴を撃ち殺してもいいんだな、ってことになっちゃう。
普通に生活してる方が馬鹿を見る世の中。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:48:52 ID:/X+i2YvF0]: >>495
想像もつかなくて、純粋に興味があるからなんだけど。
ここの上から３つめのフォトをクリックした顔なんかはそうなのかしら？
高松宮殿下記念世界文化賞（第18回）絵画部門　受賞ってところ

www.yayoi-kusama.jp/j/information/06/index.html
499 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:49:32 ID:NpP++P6g0]: >>497
警察は法の番人だから、合法なものは取り締まれない。
１度免許を与えたら、挙動不審でも取り上げることのできない法律に問題があるんじゃないの。
免許更新が簡単にはできない制度するしかないと思うけど
そうなると、既得権である免許取得者からブーイングが起こりそう。
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:51:56 ID:nocS7zOs0]: イメージ的にはもっと目が細くてひっつり上がってる感じ
口元はもう少し不自然に尖ってて文句ブツブツ言いそうな感じ
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:54:10 ID:g5VnqnQ20]: >>499
そんな事は無い。
銃刀法には
・他人の生命若しくは財産又は公共の安全を害するおそれがあると認めるに足りる相当な理由がある者
っていう、えらく曖昧な規定がある訳だし、それを名目としてその辺の兄ちゃん達捕まえたり、別件逮捕を
しているんだから、警察が本気でやろうと思えばやれる。
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:56:23 ID:/X+i2YvF0]: >>500
難しいなぁ、わからなくて周りにいても避けようがないんじゃ怖いしなぁ。
503 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 00:59:09 ID:NpP++P6g0]: >>501
＞えらく曖昧な規定
である以上、警察がまだ事件も事故も起こしていない銃所持者を逮捕したりしたら
国民の自由を守るプロ市民が黙っちゃいないｗ
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:00:05 ID:qROmkRfg0]: >>501
要はめんどくさいからやらないだけだよねｗ
犯人、カラスと戦ったりしてたみたいだけど・・・明らかに挙動不審でも
銃を持てるなんて恐ろしすぎる。

>>502
パッと見ておかしいよ。おかしい人は。
でも目が合って逃げても、追いかけてくるかもね・・・。
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:01:43 ID:nocS7zOs0]: ここに書いていて思い当った人がいるわ＞犬顔
あの人確かにちょっと常軌を逸した言動が多くて周りが困ってるし
本人も困ってるみたいだ。
でもまあストレスがあんまりなければ発症しないかも知れないらしいし
まったりしていれば大丈夫？
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:02:13 ID:Nt5zcoMt0]: 被害者が加害者と仲良くしてたってのが不思議なんだけど…
近所の悪評もあるわけだし、もう相当おかしかったはずだよね？
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:07:58 ID:Nt5zcoMt0]: >>505
発症してから顔つきが変わって来るんだと思うんだけど…
高校の同級生で等質発症した子がいたけど、
発症も急激だけど予後も悪くなくて犬顔まではならなかったみたい。

山田花子だっけ、自殺した漫画家。彼女の作品の中に
変化してくる顔を嫌ってマスクをしている自画像があった。
怖かった。なんかお稲荷さんみたいな感じ。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:10:02 ID:+QbKGZlr0]: 赤城が犬顔といってる人は何と言うか緊張感がないｗ
柴犬っぽい顔になるんだよね糖質
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:13:02 ID:/Bn1m3yn0]: >>506
学生時代からの腐れ縁ってなかなか切れないのでは。
ちょっと変だったとしても、酷い目に合わない限り、
「まわりには変人扱いされてるけど、あいつはそんなやつじゃない」って信用する。
旦那にも実家近所にそういう友人がいて、姑に遊びに行くのをやんわり止められて学生時代はよく腹たった、って言ってた。
トメさんの気持ちも分かるけどね。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:13:25 ID:/X+i2YvF0]: こんなカンジ？

ime.nu/www.begets.co.jp/tvmanga/review/13_03.jpg
511 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:15:35 ID:SbAz40kW0]: >公共の安全を害するおそれがあると認めるに足りる相当な理由

近所の人間が｢あいつは危ない｣って言っただけで取り締まれんでしょ。
銃を公然と持ち歩いていたそうだけど、それも時期と場所によるんだよね。
猟期で猟場の近くなら全く合法。
どちらにも該当しなけりゃ、一発で許可取り消しなんだけど。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:16:38 ID:YCAyoiIk0]: >>507
少し前に書いたけど山田花子は糖質で自殺しちゃったね
喫茶店のバイトしてたけど要領悪すぎて首になっても、喫茶店に行って椅子に座ってて店長困らせたらしい
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:21:49 ID:nocS7zOs0]: >>507
そうなんだ。言動がアレな人なんでちょっと距離置いてるんだけど
心配になってきた。太ってはいないむしろやせ型。
薬を飲むと太るってことはまだ投薬前かな？気をつけなきゃ。
514 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:22:32 ID:SbAz40kW0]: >銃を持てるなんて恐ろしすぎる。
あとさぁ、ＴＶで見たけどずい分といい車乗ってるよね。
無職が車と複数の銃って、金はどこから？
異常行動の息子を放置した上、凶器を与えた親が一番悪い。
515 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:22:59 ID:psvYnJ4jO]: 犬っていうか狐だと思うよ
より目になるんだよねたしか
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:24:01 ID:YCAyoiIk0]: 吊り上って寄り目になって口が出てくる
犬っぽい顔じゃなくて犬そのもの
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:27:19 ID:0VcH91tM0]: >>514
車は市役所勤務の親の退職金から買い与えたと報道されてた。
もちろん高額な銃も親の金でしょう。
７年前から無職なんだから。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:28:49 ID:+QbKGZlr0]: 年の瀬の週末にスポクラ見学に来いって普通じゃないよね・・・
藤本さん人が良すぎ
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:34:04 ID:/X+i2YvF0]: >>510みたいな顔だったら身近にいるんだけど…
てか、友人と同一人物なくらいにそっくりなんですけど、発症している人って皆似た顔になるの？
それともたまたまこの写真に似た顔ってだけなのかな？
これってまだ発症していないのかな？
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:35:49 ID:qROmkRfg0]: >>517
ニートに銃を与える馬鹿親・・・。
教会に泣きながら電話したって聞いて、やっぱりピントのズレた親だと思った。
泣きながら頭下げる相手が違うよね。
521 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:37:06 ID:/clREnM6O]: >>519
なんつーか、KY
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:38:57 ID:/X+i2YvF0]: >>521
ごめんなさい。
523 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:46:21 ID:Vn9/hxQx0]: 犬顔に拘ってる人、はっきり言って気持ち悪い・・・
これだけ犬顔についての特徴書かれてるのにピンと来る人がいないってことは
そういう人が身近に居ないってだけのことじゃん

>>520
親のほうもアレだよね、行動がおかしい
母親自身もそういう精神的な何かを抱えてたから教会にすがってたのかなと思う
こういう精神疾患って（犯人が当室だと仮定して）遺伝するのかな
酒鬼薔薇親子のような母子密着型の異様さを感じる
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:50:27 ID:MdHhEuy2O]: 犬顔と言えば、高校の時に等質に発症した子、
発症前は可愛らしかったんだけど
同級生の男子に犬顔って言われてた。
等質発症してその子は学校辞めちゃったんだけど
何ヵ月後かに電話かかってきて、私も少し気に掛かってて、会ったんだけど、
顔相のあまりの違いにびっくり。
犬顔って言うより、狐っぽかった。
薬のためか、だいぶ太ってた。
顔も浮腫んで、目も釣り上がって、
元は大人しい子だったのに、こちらが明らかに気分悪くなるような、失礼な事言うし、
えげつないエッチな話、平気で大声で話すし
支離滅裂に話しだしていきなり怒りだすから必死で宥めて、
何だか恐かったし、すごく疲れた。
等質患者が攻撃的になったり、顔相変わるのは何故だろう、
心の病気は恐い。
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:52:10 ID:0VcH91tM0]: もう犬顔の話はお腹いっぱい。
なんでそんなにしつこいのｗ
526 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:53:22 ID:SbAz40kW0]: 遺伝的かどうかははっきりしないけど、精神病質の家庭環境と
親の無責任さ（凶器購入の資金を与えた）の合わせ技では？
銃の規制とか警察の不作為とかの批判は外れてると思う。
もっとも、田舎警察の緊張感の無さは報道から強く感じるけど。
527 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 01:57:47 ID:xOY2UVFw0]: 親が悪い　これが全て
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:02:06 ID:qJAWqE5IO]: スネオみたいな顔になるってことなのかな。
529 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 02:03:52 ID:fxTGy9Y60]: 犬顔、どうしても分からない。
犬といえば、ラブラドールもマルチーズもパグも犬だから
よく分からない。可愛い顔してるからなごむし・・・。
狸顔というならなんとなく分かるけど・・・
犬顔なんてはじめて聞いた。

狐と言ってくれたほうが分かりやすいんだけど。

この犯人の親って公務員なんだってね。
なんか公務員ってへんなやつ多すぎ・・・。
530 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 02:04:14 ID:/clREnM6O]: しつこい
531 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 02:07:20 ID:fxTGy9Y60]: 狐つきに憑かれたような顔、ならイメージできるけど。
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:12:16 ID:opu5QMFPO]: 昔から言われてる言葉なんだから
日本犬に決まってんだろ？頭おかしいからトーシツか？
533 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 02:14:13 ID:A8CW3/gT0]: 　ここにいるあなたたちだって統失になるかもしれないのよ。
強いストレスがかかりすぎたりとか原因はいろいろあるけど
遺伝ではないよ。
　
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:20:03 ID:m988DOWT0]: 遺伝とかそういう話はしてないはずだが
535 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 02:22:04 ID:BkcWNO/m0]: 殺される方が悪い
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:34:00 ID:0VcH91tM0]: >>531
そこまでしつこいのってなんかの精神疾患持ち？
自分こそ変なやつだと気付けよ。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:41:58 ID:xNf2FFu4O]: 怨みを買わないようＦＯするの難しいよね。
でも、私には等質患者と付き合うほど心に余裕がないや。
ＦＯする時かなり悩んだけど、粘着度合いが異常だったから踏ん切りついた。
付き合いは浅かったけど、思い出すだけで背筋がｿﾞｯとする。
自分や家族守るためには心を鬼にして良心を捨てるべき時ってある。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:47:45 ID:iJQUzzSB0]: 「犬顔」で昔読んだ小説を思い出した。
作家の家にストーカー女が訪ねてくる話だったんだけど、
その女の顔の描写がまさにそれじゃないかと思った。
「格別不器量ではないのだが、表情をつかさどる精神の糸のようなものが
異様な張り詰め方をしているためにこちらに不気味な印象を与える」
みたいなかんじ（うろおぼえにつき大意でつ）。

もって生まれた顔かたちはともかく、
表情などからそこはかとなく異常なオーラを放っているってことだよね。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 02:48:33 ID:Nt5zcoMt0]: 出来れば初めから避けたいから特徴が分かれば…って感じなんだろうね。

>>524
自分の同級生も発症したら「あの人がなぜこんなに攻撃的に？」ってほど
性格が変わった。反応も取り留めなくて、授業中に突然
机に伏せたり頭抱えたり、落ち着かなかったんだろうね。
元々大人しい人だった、ってのも同じ。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 07:03:28 ID:JgeroSk30]: >>413

だからと言って保管者を信用できる？

前に警察署に預けた民間人の猟銃を
警察官が勝手に持ち出した事件があったけど
お咎め無しだったかな？

結局、自宅だろうが保管所だろうが
同じだと思う。

僻地では狩猟規制、銃保有規制が厳しすぎて
困ってる人達（獣害・襲撃）が居ることもお忘れ無く。
541 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 07:17:49 ID:SbAz40kW0]: 感情的な鉄砲嫌いに理を幾ら説いても無駄だとオモ。
あのピカピカの車をＴＶで見て思ったんだけど、銃が無きゃアレでどっか
突っ込んだに決まってるよ。
少し前にあったじゃん、自殺志願者が車を奪って対向車に突っ込んで、
そのまま乗ってた車の持ち主が死んだ事件、あんな風に。
どこだか忘れたけど、駅の構内からホームへ車で暴走したキチガイも居たよね。
銃が無いなら無いなりに、周りを巻き込みたい自殺志願者は他の手を探すだけ。
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 07:47:43 ID:32IvpUzG0]: 銃所持、今ので厳しすぎるとは思わない。
でも、せっかく年一でチェックが入るシステムなのに
警察の担当によって厳しさが違う。
もうちょっとマニュアライズして
危険そうな人をはじくシステムに出来ないかなあ。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 07:57:40 ID:Xqfwqptl0]: 近所の人がおかしいといってるのに、あんたごときが何をわかるって
言ったの？警察。

公務員ってほんと糞
544 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 08:06:32 ID:vCLSx2Fh0]: 犯人はウツ病をこじらせたキチガイに違いない。
ウツ病はキチガイのはじまり。
ウツ病を見たらキチガイと思え。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:08:52 ID:qJAWqE5IO]: 警察がちゃんと仕事してるかをチェック入れる機関があれば良いのに。
あぐらかいてるなよーって感じ。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:09:53 ID:jUIW0tVl0]: >>544
鬱病の知識が無さ杉
ちょっとは調べてから書けば？
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:11:22 ID:vfzbYQgP0]: 住人が犯人の行動に不安を感じて警察まで行ったのに何もしなかったのが許せない。
548 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 08:25:04 ID:SbAz40kW0]: >>545
チェックは議会の役目なんだけど。
>>547
他人に怪しいと思われただけで逮捕される社会が良いの？
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:28:15 ID:e4Oms8tj0]: 嫌われ松子の思い出した
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:31:54 ID:qJAWqE5IO]: 議会の役目って‥
そういう話しじゃないでしょ。
ＫＹという言葉を初めて使いたくなった。
551 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 08:34:05 ID:SbAz40kW0]: 何がＫＹ？
県警の管理は県議会の仕事でしょ。
ガッコで習わなかった？
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:35:02 ID:h9sGNpPO0]: 呼び出すメールの文章がゆっきーっぽいね。
最後の言葉とか特に。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:36:03 ID:WWrPj6beO]: 犯人が倉本さんに好意を寄せていたのではないか
とかキモイことをテレビで言うのやめて欲しい。

マスゴミ最悪。
ネタがないなら放送中止してくれていいよ。

被害者を更に被害者にして面白がっている。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:37:54 ID:027GcMLq0]: >>553
え～～～～！？どこですか、それ。
言うに事欠いてそこまで・・・唖然
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:49:49 ID:I2dV3ULv0]: 昨夜、犬顔にくらいついたものだが、さっと検索したところ
たしかに統合失調症独特の顔つきはあるようだけど、犬顔という記述にはぶつからなかった。
そもそも、統合失調症といってもいろいろなタイプがいるし。
完全に弛緩して口がぽかんのタイプもいれば、眉間に力が入り目を見開いた感じ（それって芸術家でよく見るなあ）
などもあるようです。
統合失調症じゃないけど、怒りん坊で勝ち気で目が釣り上がる人が身近にいる。
前にあったけどお稲荷さんの顔みたい。でも、一重だからで、二重だとどうなるんだろうと不思議だけど。
あと、怒ると口をとがらせる人がいるから、それのコンボと理解しました。
山田花子はもともとの感じはうつろな表情が多かった気がする。

とにかく、この事件、被害者が気の毒。しかも、本人も家族もとても人間的にできた人たちなのに。
損失だよなあ。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:51:54 ID:+QbKGZlr0]: しつこいなあ
557 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 08:53:05 ID:dQB8Racm0]: 学歴はそこそこあっても生きていくための能力に欠けるバカ息子を
持ち上げて勘違いさせる親が悪い

こういう子供に育てて社会に野放しにする親を逮捕して欲しい...
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:53:30 ID:Fq7U09c60]: 犯人、金ありすぎ。
無職なのに、中古の船まで買っていたらしい。
車は新車だし、銃も複数所持していて、
スポーツクラブに通っているなんて。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:57:05 ID:YiBXsQNv0]: >>558
親父の退職金は２５００万だったそうだ
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:16:25 ID:w6hMcfbq0]: 犯人が倉本さんの交際相手と面識ありってのは
結局誤報？
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:25:16 ID:Fq7U09c60]: >>557
工業高校卒なんでしょ。
学歴無かったんだと思うけど。それとも大学行っていたの?
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:43:51 ID:I2dV3ULv0]: >>560
それがウソなら、犯人は関係ない子どもまで撃とうとしてことになるよね。
倉本さんが盾になったことになるから。
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 09:52:55 ID:Xqfwqptl0]: 藤本さんを撃ったあとに他にインストラクターがいたのに
倉本さんを至近距離で撃ったとなると狙った可能性もあるが？？？
等質っぽいから勝手に横恋慕してたとか。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:04:06 ID:I2dV3ULv0]: ＞＞５６３
倉本さんのお父さまの弔辞でも、大好きな子どもを守ったのでとなっているから、
運悪くなのかと思ってた。

精神病の人の犯罪については
「分裂した世界　岡本輝夫」がおすすめ。一般の人にもわかるように
真面目な精神科医の方が書いた精神鑑定です。
でも、読後感はさむ～くなるよ。底冷えしてくる。
怖いとかでなく、そこには、ただ、風が吹いているだけ～。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:19:31 ID:4UY8UShb0]: それにしても犯人の近所の人たち、何でも知ってるなぁ。
父親の退職金の額とか新車の値段とか。
倉本さんの事も彼氏と同棲してたとかペラペラ喋ってるオバサンがいた。
566 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 10:23:37 ID:75M259U3O]: 佐世保じゃないけど長崎市内に住んでる時に
近所の同級生がうちが新しいテレビを買ったとか
クーラーを取り付けたのを知ってて気持ち悪かった

電気屋の出入りを同級生の母親がチェックしてたみたい
田舎は嫌だとその時思った
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:26:33 ID:4UY8UShb0]: え～それは嫌だね。
ちなみに自分の実家は長崎市内だよorz
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:27:15 ID:0EwDOKTM0]: >>381
全然楽な待ち合わせ方法じゃねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:28:06 ID:/X+i2YvF0]: 母親もアレレな人で、何でもかんでもしゃべってしまう人だったのかな？
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:30:25 ID:opTvyoY20]: ＞犯人、カラスと戦ったりしてたみたいだけど・・・明らかに挙動不審でも

まじで？素手で？ｽｯｹﾞｰｳｹﾙｗ
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:34:24 ID:+KBJlupZ0]: 亡くなった人や負傷者は勿論だが、その場に居合わせた人達の心のケアが大変だよね。
散弾銃で至近距離から撃たれたなんて、ご遺体も現場も物凄く凄惨な状況だよ。それを子どもが目の前で見てしまったなんて。
長期のカウンセリングとか必要だよね。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:41:41 ID:NpP++P6g0]: >>565
＞倉本さんの事も彼氏と同棲してたとかペラペラ喋ってるオバサンがいた。

無神経なオバサンだなあ
573 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 10:49:23 ID:yLz6zj8Z0]: 倉本さんに恋焦がれた容疑者が、叶わない恋と気づき
妻帯者で幸せそうな友人を巻き添えに死のうとした。

という感じじゃないのかな。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:54:17 ID:opTvyoY20]: 銃がなければ包丁とか斧やなたを振り回してただけ？
でも、銃2000発なんてイオンとかでぶっ放したら何百人も死んでたかもね～
警察と銃撃戦とかなったらもっと盛り上がっただろうけど、
既に亀田兄弟に話題を奪われつつあるし、2-3日で下火になるね。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:55:43 ID:NpP++P6g0]: 射殺された加害者の同級生、倉本さん
死んでしまって死人に口なしで、揣摩臆測の対象になってかわいそう。
被害男性は、加害者の同級生→加害者の友人→加害者の親友　
報道内容が時間ごとにかわってるし
倉本さんもこれからいろいろ言われるんだろうね。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:57:30 ID:IMhfOSmv0]: >>575
倉本さんはインストラクター
藤本さんが同級生
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:58:42 ID:NpP++P6g0]: >>576
＞射殺された加害者の同級生、倉本さん

射殺された加害者の同級生と倉本さんって意味。
578 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:00:22 ID:1mm/NtFWO]: >576
ちゃんと読んでみな
579 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:04:22 ID:MY1Ia2tR0]: 何の罪もない倉本さんや藤本さんが殺されて
幸子や悪人が生きてる世の中って・・・
580 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 11:05:17 ID:Ez24J1tp0]: 幸子？
581 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:11:37 ID:Pztk4+j40]: 幸子って誰？
582 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:13:11 ID:MY1Ia2tR0]: ゴルフが好きな人です
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:14:07 ID:75M259U3O]: 守屋幸子か
584 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 11:15:01 ID:Ez24J1tp0]: ちょ～ww
今関係ないじゃんww
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:21:54 ID:vQWBr6zX0]: 銃規制の前に基地外の規制しなきゃ駄目だね
586 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:25:42 ID:A8hfpq0/O]: >>562 >>564
TVでは、居合わせた父兄の証言が

｢インストラクターは子どもをかばって亡くなったのではない。子ども達は先に机の下に隠れて、インストラクターはかばう間もなく撃たれた｣

とはっきり証言していた。

KY発言にも取れるが、これから生きていく犯人の家族、労災の認定、損害賠償など実務の面でも、必要な発言だと思った。
587 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 11:27:04 ID:Ez24J1tp0]: いや基地外の規制はなかなか難しいから
やはり簡単な銃規制だよ。
結構持ってる人いるんだね。
うちのおじいちゃんも軍人で持ってたけど
戦争後に回収されたって言ってた。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:32:19 ID:X/gD7OPI0]: >>383
無理心中する事件って昔からあるね。
自分の人生が上手くいってないくせに、自己評価だけは高いんだよね。
親が甘やかすんだろうな。
男の人って本当上質な人格の持ち主と、底辺の人間性の奴と差が激しい。
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:32:42 ID:NpP++P6g0]: >>586
インストラクターは、水着のまま子供達を避難誘導して
ロビーに向かってたら再び犯人と鉢合わせ
それで、事務室に子供達連れて逃げ込んできたと
クラブマネージャーが証言してたよ。
銃持ったｷﾃｨを目の前にしたら、自分が逃げるだけで精一杯の状況なのに
子供たちを誘導したことは「子供たちを庇った」と言えると思う。
590 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:38:24 ID:yLz6zj8Z0]: サラ金に借金がありながら、自家用船まで購入してたってよ、馬込。
どうせ母親が買い与えたんだろうけどね、36歳でニートの息子に。
そしてエンジンカバーの取り付け等は、被害者の藤本さんがやってあげてたって。
どこまで恩知らずな容疑者だよ、この男。
どんな家に住んでたんだろう。近隣の奥様、いらっしゃらないかしら。
591 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:38:40 ID:ACYH8syE0]: くらもとまい（1979年10月25日 - ）は、日本の元AV女優。
当初「葉月ありさ」の芸名でAVデビュー。

2001年夏、倉木麻衣の父として知られる山前五十洋の監督で、氏の娘である倉木麻衣
そっくりさんとして「倉本麻衣」の芸名で「歌姫伝説」というタイトルでデビューすると大きな
話題を呼ぶ。しかし、リリース予定だったこの「歌姫伝説」が、様々な理由でお蔵入り。
（内容は流出している）。

その後「倉本麻衣」、「倉本まい」、「くらもとまい」の芸名で多数のAVやVシネマに出演。

2004年に結婚し引退。現在は池袋に「スナックNEHAN　くらもとまいの部屋」という
スナックを開き、同店のママとなっている。

>倉木麻衣の父として知られる山前五十洋の監督で、氏の娘である倉木麻衣
そっくりさんとして「倉本麻衣」
この親父、自分の娘とそっくりな女優でAVを作るなんて、きもいな。
592 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 11:39:52 ID:Ez24J1tp0]: ニートって捨てるものが何もないからよく事件起こすよね
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:43:15 ID:g3q+yebi0]: >>590
昨日だったか馬込実家の映像出てたよ
田舎の普通の家だった
１m５０位の塀があって２階建て、スカパーアンテナ？付いてた
マスゴミとかきたら丸見えで隠れようが無いと思う
594 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:45:27 ID:qdp6QvMi0]: 宅間が小学校で小学生殺しまくった事件では
男の教諭は子供をかばうなり逃がすなりしていたが
女教師は自分だけ逃げたことはほとんど報道されていない
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:49:05 ID:7tMmhmee0]: 普段なら、
３７歳にもなったヤツの犯罪で親の責任を問う気にはならんが、
今回ばかりは大いに親の責任を問いたい。
できそこないのキチガイ息子を
それでも可愛くてでも怖くて甘やかして車や銃や買い与え小遣いをやり
とうとう他人の命を奪う結果に・・・泣いて謝って済むことじゃない。
596 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:49:24 ID:kIdsxDhC0]: >>592
無職・独身・２ちゃんねら　　とりあえず警察には、こいつらには許可出すなと言いたい。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:50:09 ID:NpP++P6g0]: >>594
自分だけ逃げたと保護者から叩かれまくった女性教師は
その時新卒の23歳。
宅間がいきなり教室にやってきて、女児一人をまず殺し
阿鼻叫喚になって、子供たちに「逃げて」と叫び、
自分だけではどうにもできないので、職員室に応援を呼びに行こう走り
他の教室に急を知らせながら走った。
男性教師は、宅間に椅子を投げたけど宅間が交わしてしまい
他にどうしようもなく自分も逃げた。
この人たちを責めまくる人は、突然凶器を持ったキティが来たら
まず自分よりも他人を逃がすことが確実にできるんだろうか。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:51:53 ID:WGHq5kSc0]: a
599 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:52:10 ID:4jjbgf9e0]: >>558　サラ金に借金してて親が退職金で返済したうえ、ボートを買ってもらい
数ヶ月前に３８０万円の車も購入したらしい。
劣等感まみれの男の力の誇示の方法だったのかな。猟銃を持つことでパワーを
手にした気になってたのかも。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:52:41 ID:0EwDOKTM0]: >>500
亀レスですまんが犬顔ってmax松浦みたいな感じ？
601 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:53:05 ID:MrULQ2snO]: >>589
まあかばったにしろいないにしろ
犯人は覚せい剤とかのめくら打ちじゃなくて
きっちり道連れにする偏向した愛情抱く人を選んでたみたいなんで
どのみち子供はターゲットじゃなかったと思うけど

でも
池田小の子供ほってひとりで逃げ出し誰に知らせもしなかった
女の先生とはえらい違いだよね
602 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:53:32 ID:yLz6zj8Z0]: 380万円の車の種類って何だろう。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:54:44 ID:sT3XF+Cg0]: 昔だったらお家断絶だな
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:54:56 ID:dEckh/ae0]: 池田小がなんで唐突に出てくるのか。
そうもしてまで教師叩きたい立場の人か。
携帯まで駆使して便乗乙。
605 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 11:56:59 ID:yLz6zj8Z0]: 先生は子供を守るのも仕事だからね。
親もそれを先生には期待してるし。
ましてや1年生とか大人に依存しないと生きていけないし
危機管理なんて出来るわけがない。
私の娘も1年生だけど、担任が一人で逃げたなんて
聞いたら絶対に恨むだろうな。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:00:10 ID:nocS7zOs0]: 倉本さん、美人で若くて水着姿だったから
とっさに標的になったかもよ。
等質の考えてることなんか普通の人にはわかんない。
一貫性あるようでないだろうし、性的なコンプあったら
たまたま居合わせた魅力的な異性に鉾先が向くかも。
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:01:43 ID:nDpvmKox0]: >>588
>>自分の人生が上手くいってないくせに、自己評価だけは高いんだよね。

そういう人間ほど、自己と世間との評価のギャップに悩んで、精神病に陥りやすい。
「自分はバカだから(ﾟ∀ﾟ)」とぶっちゃけてる頭ヨワのほうが幸せ。
608 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 12:04:47 ID:NpP++P6g0]: 近所でも評判の寄行の持ち主に
銃だの車だの買い与えた親には飼い主責任を問うべき。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:06:38 ID:zEV4JI58O]: >>546
鬱病の知識は無用。
全く調べなくても書ける。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:06:44 ID:7tMmhmee0]: はいはい。
あなたは、ナイフ持った大男が迫ってきても絶対に逃げないで、
身を挺して他人の命を守って下さいね。

どうせ事件当時も女教師叩きしまくってたヤツだろ。
ネチネチと執拗なヤツら・・・いやらしい。
611 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 12:07:40 ID:MrULQ2snO]: 殺されなかったほうの
メール受けた友人が訛りがあって純朴ですごい良い人そう
藤本さんもいじめてたとかじゃなく
犯人によくしてあげてて
倉本さんもいい先生で
犯人も近所以外には好青年ぽい印象みたいだね
履歴にも良いことかいて頭も悪くなさそう
やっぱり両親がなんか変なのかも

馬込さんが巻き込まれるかもと心配した友人が家にかけたとき
犯人はうちの子かも…ってピンとくるぐらい変なら
まず親が銃とりあげるか病院にいくとか対処しろよ。

親が免許取り消してと訴えればよかたのに

それでもまだ個人の自由かしら？
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:07:44 ID:2KIvTNPx0]: >>608
胴衣。人様に迷惑かけないように、そして
本人のためにもとっとと病院に入れることが親の役目。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:08:33 ID:nDpvmKox0]: >>606
>>たまたま居合わせた魅力的な異性に鉾先が向くかも。

人間関係うまくいってない人ほどそういう傾向があるね。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:10:24 ID:g3q+yebi0]: 両親はこんな人間に育ててしまったんだから
近所に迷惑かけてた時点で
さっさと息子を殺しておけばよかったのに
父親も母親も屑だね
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:12:09 ID:tnHFr1po0]: 銃の規制をうんと厳しくしてほしい
何丁も持ってるなんて・・銃弾も２０００発だなんて
持ってる本人の資質ももちろんだけど
銃を売り買いしたり盗難にあったりとか想像しただけでも怖いよ
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:12:46 ID:yLz6zj8Z0]: 池田小関連の過去スレ
piza.2ch.net/news2/kako/992/992061128.html

何年も経ったいまだに色々と考えさせられる事件だね。
617 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 12:13:48 ID:gD6HHC4U0]: なんで近所の人が馬込が借金していて、父親が退職金で払ったなんて知ってるんだ？
親が言いふらしてたのか？
だとしたらバカ親じゃないか。
こういうのは育て方が悪い親の責任だ。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:16:11 ID:Q8yUaAm60]: すげーナルシストだよね、犯人。
教会を最期の場に選ぶところも犯行時のファッションも。
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:17:46 ID:C8zk3wkV0]: 退職金額と借金金額も使途内容も知ってるのが怖いね＞近所
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:17:48 ID:c62mL0ep0]: 釣り船も買ってるんだよね。
で、昼間からスポーツジム三昧って。
このお金はどこから出てるの？
親だとしたら、甘やかすにもほどがあるよ。
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:20:24 ID:0EwDOKTM0]: まさに三田のとこと同じ感じだよね
てか今回のは無差別殺人ではないな・・・
最初ウホ絡みの事件かと思ったけどｗｗｗ
なんか暗い闇に覆われてそう
622 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 12:21:10 ID:NpP++P6g0]: >>615
銃はもちろんだけど、車の運転免許も規制してほしい。
ペドロリだろうがヤク中で前科があろうが
糖質だろうが、一旦免許を持てば誰でも車に乗れる現実って怖い。
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:26:31 ID:aivMeKB60]: >>619
地方の田舎なんてそんなもんだと思う
どんなことでも一言本人が口を滑らせようなら一瞬で近所中に広まって
全く交流のない家のことでも自然と耳に入ってくるし
退職したようなじーさんたちは近所の車や人の出入りを
空気吸うかのように監視してるよ
本人たちにはそんな自覚もないんだろうけどね
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:26:55 ID:uVy58CPc0]: 信者、名前
はげしくB臭のする事件だｗ
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:29:47 ID:WGHq5kSc0]: >>608 >>611
同意。
これ、犯人はもちろん悪いんだけど病気のようなので本人としては
どうしようもなかった部分もあったのかと思う。
身近にいて言動を把握している両親が甘やかして車やらボートやら
銃まで買い与えるなんて親が息子を殺人犯にした部分も大きいよ。
母親は変に宗教にばかり頼ってて息子の異常に気が付いていても
適切な対応してこなかったんだろうな。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:30:39 ID:0EwDOKTM0]: >>624
思ったｗｗ
でもどうなんだろう？
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:30:44 ID:lh1QEr880]: 等質のようだけど、テレビではあんまり言ってないね
近所から盗聴されてると思ってたんだって
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:32:13 ID:esCcjzlV0]: 呼び出された１人は家に電話したら犯人の母親が「銃をもって出て行った」と言ったので
行くのやめた辞めたらしいね
銃持って出歩くのを止められないなら親なんて氏んでしまえ
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:34:39 ID:c62mL0ep0]: >>628
うわぁ…ｱﾘｴﾅｽ。
夜中に、近所にトイレ借りに行くような息子だしな。
近所の人、こわかっただろうな。
それに、猟自体はやらず、迷彩服で山の中ウロウロするとか、兜かぶってるとか、怖すぎ。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:35:17 ID:gtSsBVO50]: >>627
だから夜中にトイレ貸してくれとか言ってたのかな。
盗聴の証拠を掴んでやる！みたいな。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:36:13 ID:opTvyoY20]: 近所の人間にトイレ借りに行った話ってもし万が一トイレ貸してたらどうなったの？
まさか夜中に銃をうろうろ持って歩いてないだろうし、トイレ借りておわりだったりして。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:38:13 ID:YCAyoiIk0]: 行かなかった人は少しヘンだな、と疑ったんだろうね
この時期に唐突に野郎をスポクラに呼び出すなんて
逆に言えば、飲み屋なら集まる可能性高かったと思われるよね
わざわざスポクラ選んだのは倉本さんにも殺意があったんじゃないかな
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:38:13 ID:eYsAJtRX0]: 親はおかしいの分かってたんだから、銃を全部持って警察に行くべきだったんだよ。
友達に家に行く時間があったりしたんだから、その隙をつくなりできたはず。
息子が怖かったかもしれないけど、他人に危害を加えるかもしれない子供を
押さえつけるのも親の役目だと思う。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:41:59 ID:u68TI5w50]: 親が買い与えてるってのはＤＶだった可能性ない？
旦那の親戚にいるんだけどさ、50代でＤＶ、老親の財産年金で贅沢しまくりが。
親もこの際他人に迷惑さえかけなければ…って考えだから止まらない。
被害にあったらすぐ110番にと勧めてもさらなる復讐が怖くてできないんだそう。
90過ぎた親を頭カチ割れる位殴る。テレビやストーブ投げるわですごい。
家族が警察に言わないでと親戚に懇願してる状態。
警察にはＤＶ家庭だと言うことは把握してもらってるけど今の所暴力沙汰は身内で処理してる…
全国にこんなのはけっこういるんじゃないのかね。
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:42:47 ID:nDpvmKox0]: >>632
ｽﾎﾟｸﾗ相手か彼女相手かは分からないけど、
何かしら迷惑掛けてやろうという意図は伺えるよね。
それにしても亡くなった女性は本当にお気の毒だ･･･
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:43:09 ID:7ThPoJNi0]: 宅間も事件起こしたとき、37歳か38歳だったよね。
無職のその年代って、将来を悲観して世間を羨んで
やけっぱちで事件起すのかも・・・。
近所にそんなのいたら本当にイヤだな～
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:43:17 ID:yLz6zj8Z0]: >>632
なるほどね。
天国で倉本さんと結婚し、友人に囲まれて生活したい。
そういう妄想の上でスポクラを凶行現場に選んだ。

バカだよ、この馬ヅラ。
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:45:24 ID:esCcjzlV0]: 殺すのがスポーツクラブでなきゃダメな理由があったのは確実だよね
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:47:49 ID:c62mL0ep0]: 倉本さんの彼氏と、犯人が知り合いだったというのは本当なのかな。
彼氏、インタビューに答えてたけど、かわいそうだった。
付き合って6年目の記念日を迎えるはずだったのに。
自殺なんて卑怯すぎるよ、しかもカトリックで洗礼まで受けてるくせに。
彼氏のおっさる通り、生きて罪を償うべき（死刑相当だが）、理由をはっきりすべき。
640 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 12:48:23 ID:NpP++P6g0]: >>628
マジで？
息子が何しに行くか、薄々わかってたんじゃないのこの母親。
教会には「迷惑かけてすみません」って電話したらしいけど
犠牲者とスポクラに謝れ！
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:48:26 ID:YCAyoiIk0]: 狭い土地だから知ってても不思議じゃないと思う
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:50:16 ID:lh1QEr880]: >>636
うちの直ぐそばの家の男はもう少し年上だけど、
一度だけ、夜中の３時くらいに「殺すぞ！」と叫んでて
２階からそっと覗いたらその家の庭で包丁もってウロウロしてた
家から出てきたら通報しようと思ってたけど、
結局出てこなかったのでやめた。
２階から見てるのバレないかとヒヤヒヤして怖かったっす。
次同じことあったら通報すると思う
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:52:49 ID:yLz6zj8Z0]: 無職だけじゃなく、独身っていうのもキーワードだよね。
誰にも必要とされていない無職・独身の男には要注意。
２ちゃん依存だったら尚更だ。
どこかで自分を誇示したい気持ちがあるからね、そういうバカは。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:52:57 ID:WGHq5kSc0]: >>628
その時点で行き先も銃を持ってることも分かってるんだから
通報ってできなかったんだろうか。
一人で山に銃持っていくのと違ってしっかり人を呼び出して
銃持参って普段の異常行動を見てたら危険だと思っても良いと思うが。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:53:33 ID:8HvItxMk0]: >>628
他のＴＶでは「銃弾事件に遭遇した同級生が、馬込も巻き込まれると危ないので、馬込に来ないように家に電話したら
母親が出て「息子は銃を持って出て行った」と言ったので、そこで初めて馬込が犯人だと判った・・というものだったけど
馬込が銃を所有していることを友人は知っているはずだから、私が聞いた報道の方はおかしいよね。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:55:02 ID:c62mL0ep0]: >>642
怖っ。
雨戸ちゃんと閉めて、ガラスのところは強化ガラスにしといたほうがいいですね。
そういうﾔｼって、自暴自棄になったら何するかわからないし、
沸点が常人と違うから防ぎようがないもん。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:57:35 ID:EWKhaMw70]: 家族で何とか措置入院とかさせられなかったのかな
あきらかに息子はおかしかったと思うが・・・・
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 12:59:58 ID:eYsAJtRX0]: DVはあったかもしれないけど、銃を所持していてキティガイ放置しちゃまずいよね。
世間体もあったのだろうけど家族の責任も大きい事件だと思う。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:00:10 ID:opTvyoY20]: >>636
40目前にして、周りは仕事や子育てで忙しく、充実してみえて、
自分だけ疎外感を感じたり将来を悲観するのかな？
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:00:42 ID:4tGgk+or0]: ＞642
その男の姓ってＥ○さん？
651 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 13:01:16 ID:4jjbgf9e0]: >>595 だね。子育て能力の低い親だったんだろうね。
で悪いことが起こると信仰が足りない、いいことが起こると信仰のおかげと
単純思考で生き延びてきたんじゃないの。
>>638　職も家庭もないし、属してたところなんてスポーツクラブだけだったのかも。
そこで自分のパワーを誇示したい妄想に・・・　ってのは。
ジャグジーにつかって、指導中の倉本さんをよく眺めてたってワイドショーで言ってたよ。
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:01:19 ID:opTvyoY20]: ＞教会には「迷惑かけてすみません」って電話したらしいけど

謝っても許してくれそうな、罵られたりしそうにない相手にだけ謝る感じ？
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:01:39 ID:lh1QEr880]: >>645
そのように報道されてたと思う。友人の1人が馬込に巻き込まれるから来るなと電話したら、
母親が撃ってるのは息子かもしれないと言ったと。
その電話した人はフロントの所にいて、スポーツクラブに入ってきた男（この時点で目だし帽
をかぶっていたので友人は馬込とわからなかった）はその友人に気づかずに
藤本さんの待つプールの見える椅子が一杯あるところに
迷いなく向かっていったそうだ。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:04:21 ID:c62mL0ep0]: >>653
自分がメールで指示したとおりの場所に向かっていったってことだよね。
恐ろしく計画的で冷静で一寸の迷いもない残忍な犯行。
しかも、理由が、幸せな家庭を築いてる友人への自分勝手な妬み以外に見当たらない。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:06:35 ID:lh1QEr880]: >>650
実は表札をよく見てなくて。家から見えるのは裏口なので・・・
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:09:09 ID:YDtXkvel0]: 母親は全て神のご意志、神の試練、祈りが足りない…で片付けてきたんだろうね
現実と対峙しなかったんだな。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:10:09 ID:V/MyuJqG0]: 自殺したら犯行理由は聞けないけど、犯人が生きていて精神鑑定だとか
アホみたいな言い訳三昧で殺意は無かったとか、裁判でくだらない弁護を
聞かされるよりはマシと思った。
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:11:50 ID:I6HRS3Lm0]: >>645
たぶんその友人と>>628の友人は別の人だと思う
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:15:25 ID:WGHq5kSc0]: あ、三人呼び出してたんだよね。
一人は藤本さんでもう一人が電話で銃を持って出たと言うのを
聞いていくのをやめて、フロントのところにいた友人が馬込が
巻き込まれたかもと実家に電話と言うことかな。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:15:32 ID:8Sw5SybE0]: >>639
付き合って６ヶ月じゃなかったっけ？
うろ覚えだけど聞いてそんな長くなかったんだ、という印象があったから。
でも付き合って○○の記念日って言ってたから年単位になるかな？ふつう。
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:18:26 ID:DcKqP0000]: >>645
>>643
呼び出されて現場に居た友人は、銃声がして建物の外へ逃げる→
馬込容疑者の携帯に電話するが繋がらず→中で人質になっているのではと
心配し自宅母親に電話→母親が息子は銃を持って出掛けた、犯人でないと
いいがと話していた。と新聞では報道されていたよ。
ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000902-san-soci
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:20:34 ID:UzjM4//L0]: なんだかスレを読めば読むほど、津山事件の都井睦男さんに似てる・・・＞犯人
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:35:13 ID:b2uo4FUB0]: あのメール詳細すぎて怖いよ
ロビーで何時に待ち合わせだけでいいじゃん
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:35:30 ID:x2j4edNx0]: >>661
母親はなんで銃を持って出て行くことを止めないの？
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:36:16 ID:YCAyoiIk0]: ダメ一家による人災だよ
２人の被害者に心から謝罪しろ
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:36:45 ID:x2j4edNx0]: >>663
思った。駐車場の無料券のことは別にいいけど、楽な待ち方とか意味不明。
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:46:03 ID:nDpvmKox0]: >>664
普段から銃を持ち歩いていたから、じゃないかな。
クレー射撃とかは喜んでしていたようだし。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:47:06 ID:aivMeKB60]: これ絶対映画化されるだろう
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:49:07 ID:u68TI5w50]: メール内容見た。注文の多い料理店みたいでメチャ怖い。
等質の考えや行動なんて常人には理解できないけど
バージニア工科大の韓国人学生や佐賀バスジャック、横浜の幼児切りつけとか
患者の中にはテロ並の犯罪起こす人がいるのは間違いないよね。
もちろん健常者の犯罪のが圧倒的だなんだけど等質のは防ぎようのない恐怖がある。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:51:37 ID:8HvItxMk0]: >>653 >>658 >>661
㌧　
猟銃所持していること知らなかったとしたら、巻き込まれてるかも・・と想像するよね。
もし知っていたら「もしかしたら・・」と少しは疑ってもいると思うけど。
それとも友人に対してははいい奴で、事件を引き起こすようには全く見えなかったのかな。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:51:38 ID:b2uo4FUB0]: 糖質は潔癖症、神経質でその割りに粗野って印象
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:51:43 ID:36yTzbSF0]: >>669

＞注文の多い料理店みたいでメチャ怖い

うわーほんとだー
怖さが同じ！
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:53:50 ID:nDpvmKox0]: >>671
糖質の症状の一つが強迫症なんだと思う。
○○でないといけない！と他人にも強要する。
メールの最後の一文が恐ろしさ倍増だった
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:56:10 ID:8HvItxMk0]: >>669
>メール内容見た。注文の多い料理店みたいでメチャ怖い。

うわっ、ほんと、注文の～に似ているかも。

>>671
等質は脳梅のソレと違って、ちょっと頭が良く見えるキティーぷりらしい。
脳梅のは本当に酷い・・とどこかで読んだ記憶あり。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:59:53 ID:aivMeKB60]: >>669
メールはどこで見れるの？
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:00:55 ID:u68TI5w50]: >>675
このスレの>>381さんが全文書いてくれてる。
677 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:01:50 ID:NpP++P6g0]: この事件で、加害者家族のところへマスコミが突撃取材しないようなら
加害者一家は日本の特権階級の人かも。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:05:13 ID:aivMeKB60]: >>676
ありがとう
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:05:16 ID:H/9mRfkl0]: ＞心配し自宅母親に電話→母親が息子は銃を持って出掛けた、犯人でないと

たとえ心配したとしても37歳の男の連絡先が母親っていうのがね・・・。
田舎ってそうなのかね～？
680 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:05:53 ID:WoOqEk8o0]: >>677
父は普通の役所勤めだったらしいですね。
681 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:06:53 ID:NpP++P6g0]: 地方自治体のお役所には某民族様特定採用枠があるのよねぇ
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:08:41 ID:4uInotwI0]: >>660
6ヶ月で正解。
事件のあった翌日？が、付き合って6ヶ月記念日だった。
683 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:12:12 ID:fzKNzjH60]: カトリック教徒の特権率高い＠長崎市内
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:13:52 ID:RRoByhaI0]: 両親も、兄弟も、
この男に逆らうと、銃をつきつけたり、暴れたりするから、
何も言えなかったんじゃないかな?
もうやりたい放題の、野放し状態にするしかなかったんでは?
こういう真性キチガイが親族にいると、家族は大変だと思う。
病院には行ってくれないし、薬も飲まない、
で、当人は荒む一方・・・
こんな事件を防ぐには、近所で暴れている、
あるいは、家庭で暴れている危険なキチガイは、
国が強制的に鍵付きの隔離施設に、
そいつが死ぬまで、永久にブチ込む以外ないと思う。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:15:19 ID:H/9mRfkl0]: 糖質って保険効くの？
入院費用って高いんだろうか？
686 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:16:25 ID:WYQHP9pu0]: >>653
助かった友人は座っていた場所で命拾いしたようだ。
ルネ佐世保は入り口のすぐ横にベンチがあって、そこに座っていたらしい。
入っていくときにはその席は目に入りにくい。
フルフェイスのメットかぶっていた容疑者には目に入らなかったんだろう。
687 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:18:20 ID:NpP++P6g0]: >>684
基地外を一生隔離して養う費用は税金負担なら反対。
基地外を産み育てた親が負担するならその案に賛成。

中国の刑務所は、受刑者の家族が食費を負担するのですって。
家族が食費を送ってこない受刑者は刑務所内で労働してそのお金で食べるか
他の囚人の情けにすがるか、衰弱して死ぬか。
日本もそうしてもいいと思う。
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:18:22 ID:0VcH91tM0]: 国がそこまでしてくれないんだから家族がするしかないだろうよ…
兄弟は可哀想だと思うけど、親はもう刺し違えるくらいの覚悟で
どうにかしろよ…
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:21:39 ID:E8lI1rDM0]: >>684
大阪で弁護士事務所の女性事務員が殺された事件も、
親にパラサイトしている無職の息子が犯人だったよね。
親の年金とりあげＤＶ→親逃げ出す→弁護士に相談→年金取り戻して、避難

金に困って「母親はどこにいる！」と弁護士事務所押しかけ殺害･･
これからこんな事件増えそう。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:24:15 ID:nDpvmKox0]: >>688
そういえば加害者には弟妹が居るって言ってたね。
ついにやりやがった･･･って思っているだろうな。きっと。
田舎にはもう戻れないだろうし、まだ若いし大変だよね
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:26:40 ID:8HvItxMk0]: >>690
弟さんが知的障害者という書き込みをいくつか見かけたけど本当なのかな。
692 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 14:35:08 ID:xRKCvpHw0]: 　【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家Ⅰ種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:41:56 ID:/Bn1m3yn0]: メールの「楽にして待ってて」ってのが怖い。
メールうちながら何考えてたんだろう・・・
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:45:23 ID:WUcL1U+FO]: 犯人は秋葉原の電気店で一時期働いてたとニュースで言ってた。

秋葉原＝美少女好きヲタクという思い込みがあるんだが、
ロリコンには走らなかったのがせめてもの救い。

なんで上京したかわからないが、
結局仕事転々として借金300万作って実家に出戻り
借金も実家での生活費も親に支払わせた。
親の退職金2500万食いつぶしたとかありえない。

猟銃買わせる前に親が山に連れて行って息子を殺しとけばよかった。

猟銃持って出かける前に警察呼ぶとかすればよかったのに。
親は体面を最重視する人間なのかな。
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:52:10 ID:SsIgNbqK0]: 父親も母親も、神様と教会ばかりを見ていて、容疑者のことはほったらかしにしてたんじゃないのかな。
腫れ物に触るように接してたというか放任というか。
神様に任せるだけじゃなく、親として責任を持たないといけないところがあると思うんだけど。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:52:56 ID:b2uo4FUB0]: >>691
どこかの報道で私も聞いた
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:53:00 ID:1QM/ijTeO]: >622
知り合いで糖質の子がいるんだけど、クスリが強すぎて運転中眠くなって何度も事故ってるらしい。
その子は狂暴な行動はしないけど、もし事故で誰か巻き込んでけがさせたり死なせたりしたら…と思うと怖いよ
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 14:59:26 ID:u68TI5w50]: >>689
無職毒男ＤＶはさ、対象になる親が死んだら誰に寄生して生きる道を選ぶのかなぁ？
これから先間違いなくこういう事件増えそうで怖い。氷河期でヒキになってる男の人も多いよね。
今はバイトがあるけどそれもだんだん苦しくなってくる中年以降はどうなるかわかんないね…
大学出てワープアとかそういう人が鬱憤ためて爆発したら…
日頃から奇行が目立つ人やＤＶ癖のある人間を犯罪を犯す前に保護（というか収容）する施設欲しいよ。
犯罪をおかす要素が強い人を家族が判断して相談できる窓口とかさ。
子育て失敗した親が相当なお金の負担するの前提でなんとかならないかね。
699 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:03:19 ID:NpP++P6g0]: >>698
＞日頃から奇行が目立つ人やＤＶ癖のある人間を犯罪を犯す前に保護（というか収容）する施設欲しいよ。

キティにも人権はあります、同じ人間ですっていうプロ市民たちの誰かが直接被害にでもあえば
マスゴミ総動員して収容保護施設建設しましょうって話になるだろうけど。
700 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:04:40 ID:xGhlgxXyO]: この犯人って身長190あったんですか？
当初報道されてたのが今更気になる
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:06:13 ID:d39uxDEu0]: >>698
そういう施設を運営するのも税金なんだよ。
たぶん刑務所の受刑者並に税金がかかる。
受刑者って平均すると一人あたり20万円／月なんですよ。
犯罪を犯してもない人にそんなにお金をかけられます？
702 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:06:57 ID:pAuGhRxC0]: 170～190だったような・・・
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:09:03 ID:d39uxDEu0]: >>700
それは被害者が恐怖のあまり実際より大きく感じただけだと思われ。
大抵の人は恐怖で大きくより凶暴に見えるものらしい。
顔なんかも実際より目がつり上がって見えたり口が大きく見えたりするんだと。
目出し帽被って表から肌の色がわからないのに「黒人」とか言ってる被害者がいて笑った。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:09:35 ID:RRoByhaI0]: キチガイの原因に子育て失敗もあるんだろうけど、
兄弟全員キチガイになる訳ではないから、
一定の割合で、生まれついて脳に欠陥のある人間が存在するのでは?と思う。
そういう人間に、親の育て方失敗がプラスされて、
キチガイが炸裂するんだと思う。
親や警察はもとより、誰もがヤバいと思った時点で、
強制施設にブチ込み、収容所で労働させて、自分で生計を立てさせるべき。
それすらできない廃人は、親族からある程度金額を負担させて、
生涯隔離すべき。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:10:50 ID:b2uo4FUB0]: １人で死にたくない
藤本は呼べば来るだろう
スポクラいけば綺麗なお姉さんもいるだろう
最低この２人殺してから死のう

こんな感じでは
殺意の優先順位は藤本さん＞倉本さん＞＞＞友人２人って感じがする
友人たちを確実に殺すなら家で集まったり車に乗せたりすればいいんだし
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:11:01 ID:0VcH91tM0]: 昔の座敷牢って考えたら素晴らしいものだったのかも。
家族が責任持って、自分の家のキチガイが他人に危害を
加えないようにしていたんだもの。
キチガイ保護施設なんて今の人権人権って世の中で
国にもお金無いし絶対に無理だし、もう各家庭で
座敷牢に閉じこめるしか無いよ。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:17:09 ID:qJAWqE5IO]: あ～いいねえ座敷牢。
人権を！ったって殺される方は人権もなにもかも失うんだからね。
家族が座敷牢の中を快適にしてやれば良い。
ただ外に出さないだけ。
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:20:31 ID:EiJT5SVw0]: >>645
だから何人も呼び出してて

行った子はあとから母親に｛うちのこが犯人かも」と電話でいわれて

行かなかった友人は、母親から連絡があったのでやめたんじゃないの？

どちらの証言も本当だとすれば。

（人によって微妙に待ち合わせの文章は変えてたらしいし
殺す気がないこは三階で
たぶん倉本さんと一緒に殺そうとおもってた藤本さんはプールで）
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:20:42 ID:YDtXkvel0]: ハウスメーカーで考えてくれないかな
「座敷牢のある暮らし」
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:21:54 ID:d39uxDEu0]: >>705
この人統失だと思うよ。
でも統失にしちゃうと銃の所持を許可した長崎県警の責任になるから発表しない。
たぶん殺された人や呼び出されてた人は親切でいい人だったから記憶に残ってしまっていた。
この種の基地外には親切にしてもだめなんだよね。
記憶に残らないように当たり障りのない付き合いにしておかないといけない。
下手に記憶に残っていると後年妄想まみれの頭の中で化学変化を起こして意地悪されたとか馬鹿にしたとかに変わってくることがある。
何かのきっかけで襲われると割に合わないから基地外は当たらず障らず遠巻きで。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:22:20 ID:YCAyoiIk0]: 顔の醜い娘を座敷牢に閉じ込めて妖怪化という話を妖怪人間ベムで見た・・・
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:22:27 ID:/Bn1m3yn0]: >>698
> これから先間違いなくこういう事件増えそうで怖い。氷河期でヒキになってる男の人も多いよね。
> 今はバイトがあるけどそれもだんだん苦しくなってくる中年以降はどうなるかわかんないね…
> 大学出てワープアとかそういう人が鬱憤ためて爆発したら…

それは本当に思う。自分も氷河期時代で就職に苦労したクチだから、
今の「売り手市場」とか「雪解け時代」とかニュース見ると正直ムカっとするｗ
既婚で旦那も仕事あるからムカっとする程度で済むけど、
ヒキったり不遇な状況にある人は、ムカっとする程度じゃ済まない可能性は大いにあると思う。
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:23:02 ID:RRoByhaI0]: 座敷牢も今の世の中難しいと思う。
家から雄叫びでも聞こえてきたら、近所が通報、
そして家族は虐待で逮捕されちゃうだろうから。
この男だって自殺しなければ、
精神鑑定で黒になり、すぐにシャバに放出されちゃっただろうね。
いい加減にこういう悲劇をなくす為に、何とかして欲しい。
国がダメなら、人権屋サンが私費で施設を作って、
こういう奴らを面倒見て、更生させればいいのにさ。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:24:16 ID:sT3XF+Cg0]: まったくどれだけ祈ってたか知らんがねぇ。
715 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:26:33 ID:NmGqeNdt0]: 私の元親友は人付き合い苦手でちょっと変わったところがあったけど
まさか等質なんて思わなかった。10年以上気づかなかったよ。
陽性症状ひどくなったからわかったけど、軽いときはわからないと思う。
病気は優しさや友情では治せないから（しかも等質は治らない）、
気も合うしいい子だったのに、悲しいけれど私は縁を切りました。
亡くなった方は何とかしてあげたいと思ったのかな。。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:26:47 ID:u68TI5w50]: >>701
いやだから家族が医療費、食費なんかは全部家族負担でいう事でよ。
刑務所みたいに全部税金じゃなくて公共の施設を借りた集団座敷牢というイメージ。
社会にとっては犯罪を未然に防ぐメリットあるし家族の負担も金銭面だけなので楽。
私はこのために消費１％上がってもいいよ。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:26:56 ID:BHunxc1V0]: スタジオ作るとかなんとか言って防音の地下室作ればいいかもね
718 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:27:59 ID:4jjbgf9e0]: >>665 ホント。無責任親による人災だわ。
>>669　注文の多い～　　こんなこと言ってる場合じゃないけど、うまい表現だわ。
>>683　佐世保の教会郡って世界遺産登録待ちだったよね。
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:28:55 ID:b2uo4FUB0]: タコ部屋作ってそこで仕事させればいい
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:29:56 ID:EiJT5SVw0]: >>699
何十年か前に人権屋が騒ぎ出して法律で
できなくなったらしい。
本人の同意がないと、精神病院に入れないらしい。
それであちこちで犯罪が・・・

基地外に殺される何の罪も無い被害者も
心に病を抱えながら、治療を受けられない加害者自身も
そして不安を抱えながら手を打てないでのたうちまわる家族も
すべてを不幸にするというのにね。
721 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:30:18 ID:P0RnGbf+0]: >>712
ホントだね怖い怖い。
今２ちゃんで暴れてるような若いヒキコモリ男も
いずれ中年になり、どうにもならなくなった時に
ヤケになってこういう事件起こしたりしそうで。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:30:23 ID:QbLCn53j0]: >205
犯人にとっては、どうしてもスポクラを現場にしたかったんじゃないかなー

職もない犯人にとって、あそこでの人間関係って結構大きなウエイトを占めていたと
思う。けどああいった場所では、よっぽど社交的でもないかぎりスタッフ以外に
話せる人ってなかなか出来づらい。男ならばなおさら。
多分スポクラでも、皆敏感に変な雰囲気を感じ取って疎まれていたのかも

だから、自分が実はすごい人間なんだ、強い男なんだとアピールしたくて
銃ぶっ放したのでは、と想像
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:30:46 ID:b2uo4FUB0]: 歩道橋？から子供投げ落として殺したのも糖質の人だったような。。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:35:44 ID:YCAyoiIk0]: 自立させない親が一番悪いけどね
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:41:41 ID:u68TI5w50]: >>720
都道府県知事命の強制措置入院できなくなったの？
ますます座敷牢が現実味帯びてきたなぁ。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:42:51 ID:b2uo4FUB0]: 　長崎県佐世保市のスポーツクラブで散弾銃が乱射され、８人が死傷した事件で、馬込政義
容疑者（３７）＝同市船越町、逃走後に自殺＝が使っていた携帯電話に、殺害された同クラブ
の水泳コーチ、倉本舞衣さん（２６）との通話履歴は残っておらず、電話番号などの連絡先も
登録されていないことが、県警の調べでわかった。県警は馬込容疑者の携帯電話やパソコン
などを押収し、動機の解明につながる記録が残っていないか調べている。

　県警によると、携帯電話は馬込容疑者が自殺した教会前に止められていたワンボックスカー
の中から、パソコンは馬込容疑者宅から押収。今のところ、携帯電話で倉本さんと通話した
形跡は見つかっていないという。

　一方、殺害された友人の藤本勇司さん（３６）らには事件の数日前からスポーツクラブに来る
よう誘い、前日の１３日には藤本さんら友人３人が１４日に「施設体験コース」を利用するための
予約をクラブに入れていた。

　自宅からの押収品の中には、遺書や犯行声明などは見あたらないという。県警はメールの
発着信の記録などの分析を急ぎ、事件の動機解明につながる手がかりがないか調べている。

　調べでは、馬込容疑者は１４日午後７時１０分ごろ、散弾銃を持って同クラブの正面玄関から
侵入し、プールなどで十数発を発砲。倉本さんと藤本さんを殺害し、流れ弾などで９～４８歳
の６人にけがをさせたとされる。

www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170008.html
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:47:11 ID:EiJT5SVw0]: >>724
そうですね
親が援助しなければ
家賃はらって食うだけで必死で、ジムも銃もボートも車も持ってないよね。
それはそれで、食うにこまって罪をおかすかもしれんと
怖がるんだろうけど、精神病になってる暇はないだろ
（なんて書くと突っ込まれる
だろうけどﾎﾝﾄ　大体　健康な大の男が無職で何もしないでいると
エネルギーの行き場がなくて、おかしくなっていくもんね）
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:47:41 ID:jfNCWbXP0]: >>480
分かるよ。
視線を合わせていてもどこか違うものを見てる。
これは実際に見たことある人にしか分かり得ないと思う。
729 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:48:03 ID:hEPLTzak0]: >>715
具体的に何て言って縁切ったの？
それとも静かにFO？
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:48:04 ID:YCAyoiIk0]: 趣味には金をつぎ込んだ。

　０３年からの５年間に１丁２０万円や２８万円の散弾銃を３丁と空気銃１丁を購入。散弾銃の弾２千発（約６万６０００円）をまとめ買いしたこともあった。

　７、８年前から通っていたという佐世保市の釣具店では、５万円ほどのさおを買い、ジャケットなども釣り具の高級ブランドでそろえた。店長は「道具はきっちりさせたいタイプなんだと思っていた」と語る。

　今年６月には３００万円程度の新車のワンボックスカーを１００万円の頭金でローンを組んで、１０月には数十万円の釣り用の小型ボートを購入した。こうした費用は、数年前に公務員を退職した父親の退職金や母親が借金して工面した金を充てたと、周囲はみる。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:49:18 ID:nocS7zOs0]: ２ちゃんのメンヘル板で有名なコテを思い出した。
彼も３０近くで無職でヒキコモリのくせに親に金せびって
車やバイクを買ってもらい、部屋にバンドセットみたいのもあったらしい。
うつ病のＨＰ作って恋愛達人を気取っていたが
実際の経験値は限りなく０に近いと思う。
メンヘラの女を漁っていたみたいだけど今は自殺したとかしないとか。
家では家庭内暴力がひどかったみたいだよ
両親を金属バッドでコテンパンに殴るみたいな話があったようななかったような。
親は金かけて変な人間作っちゃったんだね。
うちにも息子がいるが、そんな人間にならないようにするには
どうしたらいいのかな？大丈夫と思いたいが心配。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:51:01 ID:0VcH91tM0]: こういう事件で親を責めるのはどうかと思うけど
今回に限っては親の責任重大だよね。
共犯みたいなもんだよ、今回の事件では。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:51:22 ID:P/78DMb+0]: マンツーマンで教える仕事してるんだけど
ある女性の生徒が、私が教えている最中に急に
「●●さんが私の悪口を言ってる！」と突然言い出した。
私が「へ？●●さんって誰ですか？」というと
「近所の人。いつも私の悪口言ってる。」と。
目つきが怖かった。
びっくりしたけど、こわくなってスルーした。
結局その人は等質だったようで、すぐ辞めたけど
見かけはフツーのキレイな感じの奥さん。
テンションは中年女性にしては高かった。
スーパーでレジのパートもしていた。

今回、犯人の事を「親友」っていってくれる友達が数人いたけど
彼らの前では普通の人を演じていたのかな。

今考えると、小さな部屋で等質の人と2人でレッスンしてたと
思うと、こんな事件の後は怖くなります。
734 名前：731 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:52:37 ID:nocS7zOs0]: ちなみに彼はうつ病じゃなくて統合失調症。
ﾄｳｼﾂってよくわからなかったけど彼と今回の馬を合わせたら
なんとなくだが理解できた。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:55:13 ID:/Bn1m3yn0]: 馬を合わすなんて言葉あったっけ？馬が合うってのは分かるけど、意味違うし。
736 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 15:58:32 ID:9DZjjr9Z0]: 変な話だが、俺は
犯人の代わりに、この家に
生まれたかったよ。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 15:59:05 ID:WGHq5kSc0]: >>715
私は親友と言うほどではないけど友人が最近糖質だとカミングアウトされた。
しばらくあってない時期があってその時に陽性症状が出たとか。
確かに人付き合いが下手で被害妄想的なところがあった(終わったことを
ずっとくどくど考える)けど糖質だとは思ってなかったからびっくり。
薬飲んでると普通だし、付き合いは主にﾒｰﾙか電話で実際に会うことは
一年に一度か二度だから縁は続いてる。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:01:19 ID:WGHq5kSc0]: >>723
知的障害の人じゃなかったっけ。
作業所通いだったのは覚えてる。
以前にも小さい子供をつれまわしたりしてたんだよね。
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:07:03 ID:opu5QMFPO]: >>735
犯人の馬込の事を馬と短縮してあだ名にしたんだと
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:09:55 ID:u68TI5w50]: 統合失調症ウィキってみた。

思春期から青年期に発症することが多く、小児期の発症や老年期での発症もみられる。
一般に破瓜型（解体型）に比べて妄想型は発症年齢が遅いとされ、30-40代での発病が多い。
男性と比較して女性は平均発症年齢が遅く、閉経後にも小さな発症のピークがある。

＜罹患率・有病率＞
生涯発病率は約0.85% （120人に1人）であり、まれな病気ではない。
米国では生涯罹患率は約1%[1]で、年間発症率は10万人当たり11人[2]とされる。
性差によって発病率は変わらない。
研究対象となった地域・人種などにより罹患率の差があるが、診断基準にも左右され、その意味は明らかではない[3]。
アイルランドでの地方間における罹患率の差も議論の対象となっている。
社会経済的地位の低い層に罹患率が高いが、これは患者が病気のために社会的に不利な立場にあるためと理解されている。

＜発病の危険因子＞
出生時の産科的合併症[4]や父親の高齢（父の年齢が10歳増すごとに統合失調症になるリスクは有意に1.47倍増加）
[5]、冬生まれ[6]、妊娠中の大きなストレス[7]や飢餓[8]、毒素への曝露[9]、薬物乱用[10]、
子供のときの家ネコへの曝露[11]やトキソプラズマ症[12]等は有意に統合失調症発症リスクを増加させるものとして知られている。
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:11:47 ID:e5ow/Wt+0]: >>731
精神科への敷居を低くしておく事。
思春期、受験、恋愛、就職など、どれだけ気をつけていても
ヘビーなストレスはあるんで、発症する人は発症する。
軽いうちに通院投薬、入院もカジュアルにさくさくと。
普通にお勤めしてる人もいるし、自営もいる。
歳をとると落ち着いて来る場合もある。

男性は体力あるので粗暴系にならないように、
女性は性的被害に遭わないように。
高血圧のような持病ととらえて、薬と工夫で生きて行く。
周りの人の協力も必要だし「きちがいこわい」で
頭を固めてると初期対応を間違える。

医者はきちんとした、措置入院の意見を出せる資格を持った人を。
勤務医経験豊富な開業医で、入院施設に顔がきくといい。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:12:41 ID:/Bn1m3yn0]: >>739
ああなるほど。読み間違えｽﾏﾝ。
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:13:44 ID:vQWBr6zX0]: 座敷牢復活を望むよ…。
だけどさ、人権が世の中を駄目にしてってんだねー。
昔の磔打ち首獄門の時代の方が、ある意味健全だったのかも
744 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 16:15:38 ID:nWfHa0f20]: 真性アスペルガーじゃないのかと・・・
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:17:09 ID:jlhdBwrR0]: >>731
メンヘル板じゃなくても30代40代板の無職スレとかでも
「親の脛かじって何が悪い」「いう事聞かないと殴る」とか
当たり前のように書かれてて
しかもそのレスを普通に受け入れてたりする。
意外と自覚の無い基地は多いかも。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:18:19 ID:I2dV3ULv0]: 精神科の救急病院のことを扱った本が面白かったなあ。
家族がどんなに希望しても、大人を入院させるのって難しそうだったよ。
たしか、その本だったかなあ。精神病の人の扱いの歴史みたいなところで
座敷廊の話も出てきていた。
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:21:08 ID:Nmurr7rP0]: 座敷廊制度が復活しても、またそれはそれで怖くない？
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:22:11 ID:e5ow/Wt+0]: >>743
座敷牢は意外によくないらしい。普通の人でも病気になる。
病気はさらに重くなり、脱走したらえらい事になる。
グループホームで助け合って生活してる所はある。
おたがいざっくばらんで、テンパッタ時も症状落ち着いてる人が
世話してうまい具合にいくとか。
病気に自覚的だと、少ないがそういう自立施設もある。
有名なのは「べてるの家」
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:25:37 ID:I2dV3ULv0]: 座しきろうと言えば、ジェーン・エアだなあ。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:32:51 ID:Cpk1w3UZ0]: >>732
同意。銃を買い与え、近所の人が警察にクレームをつけるほど危険視していたのに
所持させ続けていたんだからね。

親は、今後懺悔し続ければいつか許される日が来るかも・・・
なんて思うんだろうか？
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:36:31 ID:c62mL0ep0]: 最後の審判まで大丈夫とか思ってそうで怖いわ。
人は人を裁けないってのがキリスト教だからな。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:41:06 ID:0VcH91tM0]: >>750
教会には謝ったしもう許されたと思っていそう
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:42:11 ID:9jUQGOks0]: 男って友達に対して無駄に忍耐強いというか、優しすぎる。
昔からの友なら、今がロクでもなくても友達なんだよね。
女同士なら、ちょっと格差ができただけで離れたりするのに。
754 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 16:42:16 ID:bO+grPzC0]: 友達選びは慎重に。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:44:09 ID:7tMmhmee0]: 歳の離れたオタク兄、
大丈夫かなあ・・・
母は「あの子はいい子だ」
と思っているのよね
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:46:49 ID:FYCrLgee0]: ま、女同士ならとっくに縁がきれている二人だ罠。
無職（プータロー）独身って、困るわ・・・・。
兼業子蟻主婦が、無職（フリータ）独と、頻繁な交流は厳しいものね。
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:48:45 ID:b2uo4FUB0]: 男でもそうじゃない？
毒男と家庭もちが頻繁に遊べないよ
職場が一緒ならともかくね

若い頃の友人関係を求めてたけど、だんだんずれて来た不満がたまってたのかも
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:50:36 ID:I2dV3ULv0]: 宅間も一人で死ぬのはとか考えて池田小に行ったんじゃなかったっけ？
覚え書き・・・大男の糖質系の人には要注意。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:50:45 ID:q76oaeBE0]: さすが信者だけあって教会内では自殺しなかったんだね。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:51:02 ID:xQdFjSS7O]: >>716
江戸時代、費用家族もちで預かって貰える牢はあったみたいよ
ソースは司馬遼だけど

島流しといい、江戸時代の刑罰ってよくできてるなーと思うことがある
人権屋はとりあえず氏ね
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:53:56 ID:c62mL0ep0]: 島流ししてほしいね。
そこで、労働させればいいじゃんと思う。
見張る人大変だけどさ。
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:55:05 ID:b2uo4FUB0]: 203 名無しさん＠八周年 2007/12/17(月) 16:54:39 ID:K9U0oUctO
テレビで言ってたけど馬込はプールにきては倉本さんを観察してたし
他の従業員がいるのに倉本さんだけを狙って撃ったと
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 16:55:24 ID:u68TI5w50]: >>758
染色体異常のＹＹＹだと大柄で凶暴になるとかなかったっけ。
刑務所で調べたら凶悪犯にそういう人が多かったとか…都市伝説？
764 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 16:56:11 ID:NmGqeNdt0]: >>729
715です。静かにFOしました。

>>737
むこうは独身だし、数年前から私も疎遠になってました。
ウィキ貼ってくれた人がいるけど、
今は軽い妄想型でも簡単に解体型に移行したりするみたい。
付き合いは難しいと私は判断しました。
765 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 16:59:01 ID:qJAWqE5IO]: 統失になりうる因子一覧みたいなの、前にも読んだことあるんだけど
だいたい、まあ原因になりうると納得できるが
子供の頃の家猫ってのが分からない。どのくらい調査されて信憑性があるのか。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:00:16 ID:uGEy/69U0]: 江戸時代は人足寄せ場でナマポ階層の人たちに
住居と労働・賃金をあたえてたんだもの。

よく、考えれば優しい法律だよね。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:00:50 ID:YCAyoiIk0]: 今ニュースで言ってるが、この数時間前にスポクラ行ったんだと＜馬
それで応対したのが倉本さんらしい
これなら襲撃のときに誰がいるか把握可能だね
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:02:10 ID:WGHq5kSc0]: >>764
元親友となると付き合うのならある程度深くなるだろうから
付き合いやめるかがんばって続けるかになりますよね。
私はほとんど生活に影響しないから続けられてます。

彼女結婚願望あって子供も欲しいのだけど難しいだろうな。。
糖質とは思っていなくてそれならと紹介所薦めたのだけど
知ってたら薦めなかった。
769 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 17:02:18 ID:NpP++P6g0]: >>758
宅間は裁判で自分で犯行プランを３つ立ててたって言ってた。
・子供の頃から憧れだった池田小で子供を殺す
・名門女子高に突撃し、女子生徒を手当たり次第レイプ
・大阪の繁華街（新地？）にトラックで突っ込み、通行人を轢き殺す

ねたみ・そねみ・ひがみは誰でもあるけど
それを殺意にまで転化してしまうのが殺人鬼なんだろうね。
770 名前：名無し　どんだけ～ [2007/12/17(月) 17:04:06 ID:nZu8ByUC0]: 馬込家全員は死にもの狂いで働け働いて働きぬいてそして倉本家と藤本家に
５億円の慰謝料を宝くじ買って当ててでも馬込一家が払え　休みたいとか一時
でも考えたらそんときゃ死ねそれが人生ぞ　それが男ぞ　いって来い天国でも
どこえでもいってこい馬込
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:09:49 ID:trL0eR0g0]: 近所のばあさんがでかい声で借金があったとか言ってるの見てなんか辟易
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:11:35 ID:b2uo4FUB0]: 父は公務員退職して退職金を馬に使った上に
池沼の弟がいるんでしょ？
無理だよ
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:14:04 ID:trL0eR0g0]: なんか「私の身近にいる等質話」が多いなあ
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:18:30 ID:0VcH91tM0]: この犯人って精神的に不安定で通院していたそうだし
どう見てもなんかの病気だったろうに、
その事はぜんぜん詳しく発表されないんだね。
どういう病気でなんでこんな事になっちゃったかって
すごく大事なことだろうに。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:40:31 ID:IIOKIP/v0]: 今のところ、テレビでこの犯人が統合失調症だったとは
触れられていないよね。
マスコミ的にはタブーだっていうこと？
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:41:54 ID:YCAyoiIk0]: 通院歴がある、ということだけだね
踏み込むのは今週の週刊誌待ち
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:43:50 ID:GoAfct2H0]: >>765
母親が妊娠時にインフルエンザってのも聞いたことあるよ
両方ともニュー即＋に学説発表のスレが立ってた記憶がある。
778 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 17:44:10 ID:MntXwS7v0]: てか
鬼女板住人で
免許持ってて
銃器も持っている
香具師はいないのか？？？
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:55:40 ID:hsjeCaDO0]: 普通の女は銃に興味持たないよ
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 17:56:41 ID:VGgFY5jt0]: >656
知り合いにクリスチャンがいる。
その書き込み、もうイタイほどよくわかるよ・・・
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:00:06 ID:VGgFY5jt0]: >687
なんて、素晴らしい制度！！

パンダ以外に初めて中国を好きになった！！
782 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 18:06:38 ID:kIdsxDhC0]: 銃を持ってる２チャンネらが居るんだな・・・恐ろしい。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:08:16 ID:0VcH91tM0]: いや、銃持ってる人が精神的に問題なくてきちんと銃を管理して
ルールを守って使用してるなら別にいいよ。
784 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 18:08:33 ID:qH+9pJ0T0]: なんか長崎って血の気が多くてすぐ凶行に走る人間多い気がする。
田舎で大阪とか名古屋みたいにそんなに人の流入多くないはずなのに
なんでこうも凶悪事件が多いの？
佐世保ってネバダとか厨房男が幼児にいたずらしてビルから投げ捨てたり
子供の前代未聞な犯罪も異常に多いし・・・
市長が銃撃されて殺されるような所はやっぱり旅でも訪れたくないわ。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:10:59 ID:VGgFY5jt0]: 動物の名前+公務員+キリスト教+長崎＝特権階級ってことはある？＞長崎の方
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:11:19 ID:I2dV3ULv0]: >>763
わからないけど、私が街で全くわけのわからない文句でからまれた男は大男だった。
こわかったよ。

>>769
ったく、身勝手だなあ。今回の犯人もだけど。
努力する方向性が違うんだよなあ。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:12:03 ID:VGgFY5jt0]: ＞784
佐世保は綺麗な街だったし、長崎も独特の雰囲気の街で（異国情緒が少しある）
旅先にはいいところだと思うよ。
788 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 18:12:23 ID:MntXwS7v0]: レスありがとうございます☆

てか
フツーの人が持っているか持っていないかの違いは大きいよね
例えば
包丁で刺殺事件が起きても
包丁所持を禁止してを包丁屋や警察署に預けろ、と言うような議論にはならないし…

携帯電話だって最初のころは
電車やバスの中で使うな、って声もあったけど
最近はそれも言われなくなっちゃったし
みんな普通に電車の中で使っている

２ちゃんねるも最初のころは事件が起こるたびに叩かれて
２ちゃんねらーがいちいち反発してたけど
いまはあんまりそういうことはいわなそうなかんじ
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:18:33 ID:o1EhA2150]: >>631

ドアを叩く音と
「トイレ貸してくれ」
という側からお母さんの
「この人は悪い人じゃない。あなたに良くしてくれた人だ」
と説得する声が聞こえていたらしい。
だから、戸を開けなかったそうだ。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:21:06 ID:yBjFbPN+0]: >>722
それ、すごく当たってそう。
自分の好きな人ばかり殺したかった感じ。
「自殺したい」「でも、自殺したら本当の自分（金がなく職もない、無力な自分）
の姿が、好きな人（自分をまともだとだませていると信じている相手）にばれる。」
「噂されたくない」→「一緒に死んでしまおう」
なのかも。
私も他人からの評価を異常に気にするところがあるからわかるけど、
（私は自分だけ死にたい、って思うけど）
自己評価が極端に高いか極端に低いかなんだろうね。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:25:40 ID:PaWAe4Aq0]: 元友人の36才無職毒女。
イントラ目当てでほぼ毎日スポクラに通い詰め
年金暮らしの母親から小遣いもらってエステに外食、
ショッピングに海外旅行と遊びまくってるのがいる。
カフェとか、スポクラとか、いつ見かけても携帯で誰かとメールしてる。
さらにメンヘル（自称うつ病だけど周りはボダと思ってる）で通院中、母親は敬虔なクリスチャン。

スポクラでは愛想ふりまいて良い人を演じてるけど
陰では「あいつうざい！臭い！氏ね！」と罵倒。
ターゲットの友人宅には相手の都合無視で何日も泊まり込んだり、朝夕と入り浸り。
友人家の子供のもう一人の母親は自分だとか言ったり、
その子の入学式にも一緒に出席するとか言ってる。

自分に都合が悪い事が起こるとすべて他人のせいにして
転職とか中退くりかえすのを見ていていい加減イヤになった。
いい年して親のすねかじって遊んでるのはちょっと異常だし
他人に依存しまくりなこの状態を叱らない親も兄弟もおかしい
（ちゃんと育ててない＝家族の罪＝本人は悪くないと、母親や兄弟が謝りにくる）。

この親子はおかしいと思って距離おいてるけど
佐世保の犯人をとりまく環境とあまりに似ていて怖くなった。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:31:30 ID:lvVS3Gxe0]: >>759
教会の中で自殺しなかったのは、単に建物に鍵がかかっていたからだと
思うよ……
現場は巡回教会、すなわち集会所みたいなもので、神父は住んでない。

>>718
「佐世保の教会郡」っていうより「長崎の」教会群ですな。
793 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 18:35:13 ID:6bBEzFcI0]: ★　佐世保乱射男、被害女性に失恋し暴走？【１０月突如ウキウキ、１１月再び挙動不審】

祭壇で微笑む倉本さんの遺影＝長崎県佐世保市長崎県佐世保市のスポーツクラブの８人が殺傷
された散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者（３７）が、殺害された男女２人を至近距離から殺傷力の
強い単発弾で狙い撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
道連れにされた疑いが強い。美人のインストラクターへの動機については不明だったが、馬込容疑
者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。

スポーツクラブを今年１月に退会、６月に再入会した馬込容疑者。特に頻繁に通うようになったのは
１０月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。「それまではボサボサの長髪
で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、１０月ごろから顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪も
キレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日のようにピカピカの新車で（スポーツクラブへ）出かけ
ていきよった」

近所に住む住民（６４）がこう語るように、馬込容疑者は１０月以降、異常な浮かれようだった。県外の
自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに合わせて２カ月足らず
で退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた｡市職員を定年退職し､年金暮
らしだった父親（６５）が、退職金２８００万円の中から買い与えたものだった。

なぜ、そこまでスポーツクラブ通いに執着したのか。馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん（３６）の双方
を幼いころから知る、地元有力者（６７）が証言する。「５－６年前、『おまえもいい加減、嫁さんでももら
わんとな』とちゃかしたら、『オレはオンナに興味ないけん！』と、珍しくムキになって言い返してきよった。
そのくらい、アイツは昔から女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変（ひょう
へん）したのやから、やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね」
794 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 18:35:35 ID:6bBEzFcI0]: 好意を抱いた女性が誰かは不明だが、殺害された倉本舞衣さん（２６）は、スポーツクラブ内で多くの男性
会員から圧倒的な支持を受ける美人だった。ホテルで勤務経験のある倉本さんは非常に評判が良く、
「いつもやさしい笑顔で、雑談にも気さくに応じてくれました」（クラブ利用者）。

倉本さんが水泳指導をしている時間帯を選んで、馬込容疑者が何度も同じプールで泳いでいたことも確認され
ており、馬込容疑者の視線の先に倉本さんの存在があった可能性もある。「ルンルン状態」（近所住民）の
馬込容疑者の様子が一変したのが、１１月中旬。以前のように目つきが悪く、素行不良な状態に逆戻りしてし
まったのだ。豹変の裏に何があったのか。「倉本さんは会員も含め、複数の男性から好意を寄せられていたよ
うです。きちんと付き合っている彼氏がいたので､しっかりした性格の倉本さんは､丁寧に断っていたのでしょう。
『交際を申し込んだけど断られた』と証言する男性が複数います」（県警幹部）

この情報を県警幹部から聞かされた先出の有力者も、その一人に馬込容疑者がいると感じたという。「直感的
に、あぁやっぱりなと思いましたよ。少ない親友である藤本くんに対し､『お前らのせいでこうなった』という被害
妄想がどんどんふくらんでいったのでしょう」馬込容疑者の被害妄想は５年前ごろからひどくなり、この有力者
も未明に突然訪問されたり、裏庭に銃を持って侵入された経験がある。

馬込容疑者の幼稚園と中学の後輩にあたる男性（３５）は「これまでの人生で最大の楽しみになったスポーツ
クラブで、憧れの倉本さんとの関係に勝手に失望し、被害妄想を起こしたのだと思います」と話す。絶望のうえ、
「助けてくれない」と勝手に思いこみ、親友を道連れに破滅の道を選んだのか。後輩の男性は「もともと社会
性がなく、人の言うことに耳を傾けないタイプなので、一度決めたら猪突（ちょとつ）猛進。しかし、思うように
就職もできず、まわりの同級生にも公私に差をつけられ､初めての恋愛も成就できないと知った人生に､もはや
耐えられなくなったのではないか」と話していた。

ZAKZAK 2007/12/17
www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121701_all.html
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:36:04 ID:WGHq5kSc0]: >>777
妊娠中に不飽和脂肪酸が少ないとなりやすいというのもあるみたい。
妊娠中は魚を食べてインフルエンザにかからないようにすると
ちょっとは安心かも。
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:37:02 ID:x2j4edNx0]: >>790
死んでからのことも考えてるのか
ワケ分からん
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:39:25 ID:4UY8UShb0]: 馬込、精神科に行ったけど「異常なし」と診断されたんだって。
今ローカルニュースで言ってた。ウソくさいな・・・。
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:45:12 ID:YCAyoiIk0]: 人格障害と糖質は紙一重
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:53:04 ID:NvuNvdpX0]: >>798
比較できないよ。全然違う病気。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:56:58 ID:b2uo4FUB0]: ソースがzakzakというのが何とも微妙
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:05:34 ID:kOzb4N+80]: >>793-794
『地元有力者』って人物にもの凄い不快感を感じた。
一番嫌いな人種かも。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:14:13 ID:Cpk1w3UZ0]: >>794
可能性もある　寄せられていたようです。　断っていたのでしょう。　感じたという。
いったのでしょう　だと思います　耐えられなくなったのではないか

何、この推測だらけの記事。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:20:20 ID:kOzb4N+80]: zakzakの記事だけ見ると、馬込が周囲から悪く言われてると思い込んだのは
被害妄想じゃないじゃないかと思ってしまう。
まあzakzakの主観による結論ありきの取材と記事なんだと思うけど。
こういうの逆効果にしかならないと思う。
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:21:55 ID:q76oaeBE0]: 藤本さんのあとに殺してる説明をどうつけるかだな。
805 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 19:33:52 ID:GqKGquzC0]: こんな事件が起きたんじゃルネサンスも閉店だろ。

オーナーも被害者。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:43:31 ID:yLz6zj8Z0]: >>436
なにこの人・・・・・マジでこわい！！！
こういうのが統合失調症（等質）っていうの？？
こんな男がHP持ってるのが凄くキモイ。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:55:45 ID:UomSX5Fd0]: 馬、自殺して良かったのかもね。
生け捕りにされていたら、基地害だからって理由で
罪に問われなかったかもしれないし。
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:01:46 ID:0VcH91tM0]: 死んだから名前出して報道して病気のことは触れないけど、
生きてたら807の言う通り名前も出ず罪にも問われずだったかも。
809 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 20:02:02 ID:BugBnkQP0]: >>801
ね！イヤなジジイって感じする。
「嫁さんでももらわんとな、ワハハハハ」でしょ？
こんなん言われたら誰でもキレるよ
810 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 20:02:39 ID:Ez24J1tp0]: >>436
これが基地外？
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:03:05 ID:0VcH91tM0]: 無職の人間に嫁さん云々言える神経が分からん
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:04:56 ID:PpPN6caJ0]: >>806
これ初めて読んだけど、本当に怖い。
勝手に見染められた女の子はその後無事なのかな。
813 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/12/17(月) 20:05:54 ID:Ez24J1tp0]: とりあえずこの一族終わったな。
両親が37歳の男を甘やかすから悪い。
どうせ子供の頃から甘やかしてそう。。三田の所みたいに。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:08:39 ID:wtycq/P10]: >>778
所持許可の試験は受けて、合格した。公安委員会の
講習をうけて、試験（自動車免許みたいな）を受ける。
試験は結構難しく落ちる人もいます。

結局、自分自身は所持はしていない。
家族は所持している。所持にあたっては、銃の保管場所
など決まりはあるけれど、ちょっと前に東京の医師宅で
事故があったよね。（弾を込めたままの銃を放置しては
いけない）

３年ごとに、警察が家庭訪問にくる。近所への聞き込みも
あるらしい。
でも今年きた警察官は、「拳銃ありますか？」と言って
いたので、全然わかってない人だった。
拳銃は、日本では、一般人は競技でもしていないかぎり
合法には持てない。
815 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 20:11:43 ID:obeWBZC70]: 暴発事故なんかも結構あるしね。この前も目黒の医者の５歳の息子が親父の猟銃で弟を殺してた。
手入れの最中に目を離してたら、子供が触って暴発したって話だけど。
恨みで隣の住人殺すやつだっているし。
何打かんだいって銃社会だわね日本もｗ
一部の人だけに、銃で自衛したり人殺しできるような状況が許されてる。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:14:28 ID:ZdosPy5d0]: www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007121704_300.asx

長崎・佐世保市で起きた銃乱射事件で、
馬込政義容疑者(37)に事件当日に呼び出されていた
もう1人の友人男性の証言をFNNが入手した。

この男性は、馬込容疑者から、
「お金持ちの女性と知り合って、パーティーがあるから来ないか」と電話で誘われ、
さらに、「終わったあとは、お楽しみもあるから」と、誘いを受けたという。

この男性は当日、スポーツクラブには行っていない。
www.fnn-news.com/headlines/CONN00123836.html
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:15:33 ID:2a6Pc7SY0]: 地元有力者ってテレビのインタビューに答えてた人かしら
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:25:09 ID:yaFFzbA40]: >817
結果としてこの人が案じていたとおりになったけど
この人が警察に言って銃所持が取り消されるようなことがあったら
それはそれでトラブル勃発だよね。
所持許可の理由なんかも質問してきた人にほいほい答えてたらまずいよね。
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:26:35 ID:k3qF0Z1M0]: 馬込はさすがに葬式あげないよね？密葬さえも許されない感じかな。
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:28:44 ID:IdGNQNT40]: 馬込容疑者の車って車種何ですか？
821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:30:28 ID:wtycq/P10]: たしか三菱のハマーにフロントが似ているやつw
じゃなかったかな。
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:40:52 ID:opu5QMFPO]: トーシツにお詳しい奥様方にお聞きしますが
この板にあるＷ不倫長寿スレの主役の867さんは
トーシツですかね？
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:40:58 ID:0VcH91tM0]: >>819
教会で葬式するんじゃないの？
本人も洗礼受けてるし親も敬虔なクリスチャンだってんだから。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:42:49 ID:0VcH91tM0]: >>822
どっちかっていうといつまでも粘着してる方が糖質の気があると思う。
昔のことに固執していつまでもしつこくするのも特徴。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:44:50 ID:lUFMHfmiO]: 実家は銃砲火薬店。
先祖が藩の鉄砲方だったからそれをひきついで。
でも銃に興味ないのでよくわからない。
免許更新の11月に父が忙しく書類整理してたのが印象的。
警察とは直でつながっており、
近くの山にある火薬庫の警報機が誤作動した時は
家に5､6台のパトカーが来た。
脅迫電話もあったりしたことがある。
でも嫌だとか恐いとか思ったことはない。
826 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 20:54:38 ID:5rQRMkM80]: こうして、魔女狩りは始まりましたとさ｡
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:55:07 ID:opu5QMFPO]: >>824
なるほど㌧クス。するとこの板全体がトーシツ傾向ありですねw
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:58:57 ID:gtSsBVO50]: >>827
ハルナスレ住人と一緒にすな！
てかまだあのスレあったんだ。すごいな…
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:59:09 ID:yLz6zj8Z0]: >>821
なるほど、それならこれかな？
www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015172.html
830 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 20:59:58 ID:rAcevboxO]: >>806
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
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氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
831 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 21:02:01 ID:rAcevboxO]: >>806
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:02:08 ID:wtycq/P10]: >>829
そうそう。テレビでちらっと映っていたのを見た
だけなので、確定できませんが。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:04:22 ID:nbvVf6nw0]: >>823
キリスト教は、自殺者は葬式出してもらえないんじゃなかったか？
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:14:43 ID:YDtXkvel0]: >>833
それベルばらで知ったw
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:15:21 ID:pC51/J2v0]: >>833
昔は知らないけど、今はそんなことないよ。
836 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 21:25:06 ID:lXf20zb9O]: >>821
デリカ。
ナンバーもバッチリ写ってた(忘れたけど…)
837 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 21:26:45 ID:rAcevboxO]: >>806
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
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氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:29:58 ID:kNsobiAS0]: >>709
「座敷牢のある暮らし～毎日使うものだから～」
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:37:10 ID:4ar2gJcD0]: キリスト教では自殺は許されてないからね・・・
私はカトリックスクールで育ったけど、
ほんと、罪人に優しい宗教だよ。
今回も加害者の母親についててあげなさい、とその教会の神父が
指示したとか。
加害者の母親も、なんだか気の毒ではあるね。
育て方が悪いのか、病気が悪いのか、
もう成人した息子がこんなことしてしまってもう近くには住んでいられないでしょう。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:37:39 ID:Nt5zcoMt0]: >>814
どーでもいい話かも知れないけど、警察が3年ごとぐらいに訪問するのって、
全戸じゃないのかなあ？
「家族構成の変化とかありませんか～」って来ると思ったけど。
銃所持の話は台帳に書いてあったから確認、ってものでは
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:42:39 ID:0bz/H0V+0]: >>436
なつかしい。
初めて読んだときはネタサイトだと思ってた。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:44:54 ID:gcaWtDc+0]: >436
心が弱ってるときに読むと連れてかれそうになるよねｗ
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:44:59 ID:IdGNQNT40]: >>821
とんくす。
デリカD5ですね。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:46:35 ID:kNsobiAS0]: >>840
なんとタイムリー
うちは昨日来たよ。で、年に一度回ってると言っていた。
ほぼ毎年、派出所に勤務する警官が変る関係もあるような・・・。
でも訪問して留守だったら再度訪問はしないみたい。
昨日はたまたま家にいたけど、今はみんな仕事で家にいないから
会えない人も多いんですよね～と言っていた。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:04:28 ID:nbvVf6nw0]: 実家の父が猟銃所持してた。
警官が管理状況を見に来てたのを思い出したけど、
なんとなく、皇室の方が実家近くの私鉄を利用される前になると
来てたような印象がある。＠伊勢の国

偽警官が見せろって言いに来ることもある鴨だから、
くれぐれも気をつけて、本当に警官かどうか確認してね！って
言ってたわ。
846 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 22:18:11 ID:+RFZLPnC0]: >>778
兄が持ってる。
年に一回、警察署に持ち込んで銃の検査。
三年ごとに再講習の後で免許の更新。
使っていない銃の許可は取り消しだから、弾薬の購入証明。
案外うるさい。

近所の聞き込みは最初の交付前にあった。
隣のおばちゃんに｢おにいちゃん、なんかやった？｣と明るく聞かれた。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:20:35 ID:4ar2gJcD0]: だいたい、仕事以外で猟銃持つ人って意味わからない。
エアガンとかね。
子供に買い与えてる親とか、本当に軽蔑する。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:25:04 ID:LE03NASW0]: あほなマニア（？）達は夜中山へ行ってＢＢ弾撃って
遊ぶらしい。もちろん弾の回収なんてしません。
それですら、山を汚して不愉快なのに
実弾使った射撃なんてとんでもない。
こんな趣味認めちゃ駄目。
849 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 22:25:17 ID:YJyNPCwK0]: 人の価値観は色々。
必要かそうではないかは当人の判断。
人の価値観をどうこう言う野蛮人が多くて困るね。
850 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 22:27:57 ID:vEGcbfnH0]: >必要かそうではないかは当人の判断。

今回の事件でそれ言っちゃうのかー
851 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 22:30:28 ID:YJyNPCwK0]: >>必要かそうではないかは当人の判断。

>今回の事件でそれ言っちゃうのかー

道具を凶器として使う自由があるなんて言ってないんだけどね。
下らない言いがかりはよして欲しいよ。
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:36:21 ID:gcaWtDc+0]: 今のBB弾は微生物が分解してくれるタイプらしい。

いや、鉄砲関係は嫌いだけどねｗ
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:42:48 ID:AhvppvZb0]: >>815
玉は別保管が義務だしこの事件は暴発とかそういう次元じゃないよ。
もともとだらしない人間が銃所持を許されていたというケース。
854 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 22:53:50 ID:YJyNPCwK0]: >一部の人だけに、銃で自衛したり人殺しできるような状況が許されてる。
我々にも武装の権利を！って主張しない所が、ひたすら非論理的だね（Ｗ
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:59:23 ID:LE03NASW0]: 弾の管理もずさんだよね。
どこで何発使ったか本人しか、本人ですら数えてなければ
わからないなんてさ。
人を蜂の巣状態にして殺せる武器なのに
簡単に所持を認めてもらっては困る。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:18:32 ID:8Sw5SybE0]: 旦那が「これガンツのパクリじゃん。」って言ってたけど
その辺報道は何もないよね。ガンツスレではちょっと話題になってたけど。
自分はストーリー知らないけど「できるだけ人を集めて道連れにする」話
みたいで>>816見たらなんかちょっと真似たのか？って気がしてきた・・
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:25:38 ID:YCAyoiIk0]: >>855
誰かが言ったけど弾は撃つ場所で渡す制度にすればいいのにね
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:25:59 ID:WUcL1U+FO]: >>849
>849が流れ弾に当たって死んだらいいよ。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:30:50 ID:kNsobiAS0]: 流れ弾と言えば、山にイノシシ撃ちに行って仲間をやっちゃった、とか
違うグループの人をやっちゃった、とか
山菜やタケノコ採りの人をやっちゃった、とか
うっかりバカが多いのも怖い。
860 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 23:49:04 ID:YJyNPCwK0]: 社会の安全に留意する人が、意見の違う人には死ねですか。
ふーん、ご立派ですねぇ。

他人の自由を公然を公然と侵害する、お前こそ死ね。
861 名前：可愛い奥様 [2007/12/17(月) 23:52:07 ID:4ar2gJcD0]: >>849
価値観はそれぞれっていうと、殺人も認められるよね。
殺したいから殺したって。
幼児性愛だって価値観ってことでいいわけ？

だって銃は殺傷目的で使うものでしょう。
趣味が殺傷なんてどうしても信じられない。
射撃したいなら猟師か警官になれば？って思う。
趣味としてはどうしても信じられない。
862 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:00:37 ID:cWZq0PDI0]: 趣味としては社会の負担が大きすぎるよね…
863 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:01:14 ID:YJyNPCwK0]: >>861
ふーん、あなた日本に来て何年？
どこをどう読めば殺人を肯定した事になるのか指摘して見せて欲しいね。
>だって銃は殺傷目的で使うものでしょう。
あなたの勝手な偏見です。麻生氏は射撃でオリンピック選手でしたよ。
あのひとは殺人が趣味なんでしょうか？
もう少しマトモな書き込みを希望します。
あなたのロジックは幼稚園児並みです。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:01:48 ID:nbvVf6nw0]: >>861
んーと、趣味で猟をやってる人はさ、
イノシシだとか鹿を狩って、捌いて肉を食べたりするわけよ。
彼らにしたら、趣味で釣りをして魚を捌いて食べるのと、
変わらないんだと思う。
そう言う意味では、｢猟が趣味｣でもおかしくないと思うが。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:02:32 ID:4hP1yM+d0]: >>861
単純なクレー射撃とか「的に当てる」ってのが主のスポーツだってあるからね。

＞価値観はそれぞれっていうと、殺人も認められるよね。
「人に迷惑をかけない」ってのが前提の価値観の相違は認められるんだから
極論に走らなくてもいいんじゃない？

警官だって、猟師だって、むやみやたらとぶっ放せるわけじゃないんだから
その意見こそ意味分らない。趣味としての２ちゃんだって信じられない人は
信じられない訳だしｗ
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:04:16 ID:9QuGDsAg0]: 銃を持つことを許可するというのなら、徹底的に事前・事後調査をしないとどうしようもない。
それでも今回みたいに手落ちがある可能性は最後まで抜けない。
「銃を持つことじゃなくて、銃の使い方が問題」という言い方を銃保持肯定論者はよく口にするけど、
謝った使い方をする人をどう見分けて、誤った使用をどうを防ぐのかまで具体的に言わないのはずるいと思う。
867 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:05:27 ID:nKIrbu980]: >>862
議論としてそんなアプローチなら、有りでしょう。
とにかくここには自分の気に入らない物を取り締まれてと言うキチガイが
多くて困る。
そんな社会こそ権力者の横暴に抵抗できない社会なのにね。
頭が悪いからそんな社会への道を開く事が理解出来ないんだよね。
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:05:39 ID:fsrJiISr0]: 釣り道具で人は殺せないけど、猟銃はいとも簡単に殺せるからね。
暴発などで、不可抗力で人を傷つけることもあるし。
魚は痛覚がないけど、動物は鉄砲で撃たれたら痛い。
やっぱり趣味にするにはいろいろ問題がある。
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:07:48 ID:px6ATc+A0]: 射撃はさ、実弾使わなくてもいいんじゃないのって思うわ。

趣味でも人を殺傷する可能性が高いものはやっぱり認めたくない。
イノシシ食べたいなら、買えばいいじゃん、猟師から。

どうしても認めて欲しいなら、自宅保管は禁止でお願いしたい。
警察で保管して、射撃場を警察横に設置してやってほしい。

猟が趣味、な人とはやっぱり理解できないから、平行線だと思う。
職業でもないのに、趣味として動物を殺すのが趣味なんてどうしてもイヤ。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:09:10 ID:0cfXqHwE0]: >>868
撃ち殺すのを楽しむって事だからね。
あんまりいい趣味とは言えないよね。
871 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:09:20 ID:nKIrbu980]: >謝った使い方をする人をどう見分けて、誤った使用をどうを防ぐのかまで具体的に言わないのはずるいと思う。
現状の規制の是非が議論されてからでしょう、これは。
甘いと言う事になって初めてそこへ行く。
後いくら規制しても完全には防げませんよ。
刑法をいくら厳しくしても、刑法犯が絶滅しないのと一緒。
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:09:37 ID:4j9UnVsU0]: >>863麻生氏ｗ微妙やねｗ
>>864海で魚釣って誰か殺すってこともなかろう。

ただ、凶暴な熊なんかが出たとき撃ち殺す人は必要だから
狩猟目的の山奥に住む本の一握りの人にのみ銃所持認めて、
射撃目的の人は銃は射撃場で貸し出せばいい。
マイ銃が購入できたとしても自宅へは持ち帰り禁止。
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:10:53 ID:wpidhlvM0]: 近所の人達の抗議を拒否した警察官は
記者会見開いてくれなきゃねぇ。
それか奥で一生お茶だけ汲んでるとか。
判断力とか警官の直感も何もない人間が市民の相談窓口に
出てきちゃいけない。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:11:41 ID:MFTC7jAn0]: >>861
同意。

て、夫がエアガン持ってるけど。
室内で的当てするのが目的のエアガンと狩猟系は
彼等に言わせると別物らしい。
狩猟系の人は室内練習場でも平気で人に銃口を向けたりするので
ちょっと感覚が違うとか。エアガン系は狩猟系を忌避してるみたい。
外から見れば、同じ穴のナントカで叩かれるかもしれないがw
こんな事件が起きるようでは、規制が厳しくなって
エアガンも持てなくなっても仕方ないと思ってる。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:12:46 ID:Ox6UPQzzO]: 馬込の自宅から2700発の弾が見つかったというのが怖い。

馬込がその気になってれば同級生全滅や自宅周辺住民大量虐殺も可能だった。
スポーツジムにいた会員皆殺しもやろうと思えばできた。

暴力団のドンパチよりぞっとする。

恋心抱いてた女性がヤクザの情婦だったなら、
ヤクザ全滅してくれたのかな。

手榴弾持ってなくてまだ幸いか。
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:12:59 ID:BRS/dpWo0]: >>871
ん？規制を厳しくしても完全に防げないって私言ってるけど？
だから私は銃なんか完全に排除しちゃえ派だけど、
銃を持つことも権利のうちという人は、具体的なこと何も言わないねって話だよ。
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:16:36 ID:vUWtpYqK0]: >>868
極端な話で悪いが、釣り道具だって危険だよ～。
父の釣りについていって、釣り竿を振った時に
釣り針が耳に刺さった自分が呟いてみるｗ
目に刺さらなくてよかったｗ

ほとんどの人は、ちゃんと危険なものだと認識して、
きっちり管理してるはずだよ。
なんでもかんでも排除…というのはどうかと。

なんか、心理テストとかして、情緒不安定な人とか
攻撃性の高い人には許可を出さないとかした方がいいかもね。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:17:07 ID:4hP1yM+d0]: >>874
そんなのその人の資質の問題でしょう。
エアガンもかなり悪質ないたずらで、それこそ車で横に並んでる時になんて話は
事故の危険性もあるんだから。
結局、人に向ける向けないってのは人それぞれの資質の問題で、それをいちいち
小さく判別する事が無理なら、許可制でも基準をかなり厳しく対処しないといけないって
話じゃないの？

○○系なんて何の意味も無い区分けするなら、エアガン持ってる人も自分の言う通り
同じ穴の狢だと思うよ。こういうものは全般的にもっと基準を厳しくして、疑わしきは
罰せずではなくて、疑われるような奴が悪いって位の勢いで規制していいと思う。
879 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:20:30 ID:nKIrbu980]: >>876
あ、了解。
で質問なんだけど、社会制度で１００％の精度を要求する事に対して
気恥かしさって感じない？
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:26:36 ID:px6ATc+A0]: カナダに留学してたとき、お隣さんが狩猟が趣味だったんだけど
うちのホストファミリーは「信じられない野蛮な趣味」だといってたよ。
罪のない小動物を撃つなんて、って。

いくら善良な人が所持していても、カッとなったらなにするかわからないじゃない
包丁だって、カッとなって刺してしまう人がいるんだしさ。

とにかく自宅保管は禁止してほしい。

容疑者は銃もってウロウロしてたんでしょ？
まわりの人間、どんなに怖かっただろうね。
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:27:45 ID:eP1zkq2w0]: >>877
それはちょっと無理があるｗ＞釣り道具だって危険
私も釣りをするからわかるけど、確かに非常に危険だけど、明らかな
殺傷能力はない。
危険の度合いからいうと、とがった鉛筆＜千枚通し、バターナイフ＜牛刀
釣り道具＜銃
日本で銃が必要なのは害獣駆除と警察くらいだ。
どうしても撃ちたいなら警察に置いとくようにしてほしい。
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:29:59 ID:BRS/dpWo0]: >>879
ねえ、さっきから微妙に誤読してるよね？
社会制度に100％の精度なんて要求してないんだけど。
そんなことできっこないから「完全に排除しちゃえばいいじゃん」って言ってんの。
私はそれしか安全の確保の道はないと思ってるからさ。

権利云々でそれができないって主張するなら、市民の安全を銃保持の権利のために
犠牲にしても構わないって極論の持ち主でない限り、何らかの安全確保のための
具体的方策を提示したらいいじゃんって話だよ。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:31:49 ID:4hP1yM+d0]: >>881
＞どうしても撃ちたいなら警察に置いとくようにしてほしい。
それいいじゃんね。
別に何の問題も無い人なら、ちょっと面倒だなって程度だし。
警察だって、銃の保管には似たような形態を取ってるんだからそれはいいアイデアだと
思った。
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:34:34 ID:BRS/dpWo0]: >>880 >>881
いつでも手を伸ばせる状態にあるのが、わざわざ出向いて届出をしてとなるだけでも
ずいぶん違うんだろうね。
885 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:36:18 ID:nKIrbu980]: >>882
一回目は確かによく読んでなかった。
１、異常者を排除できる訳が無い
２、銃保持者は異常者を完全排除するシステムを提示すべき。
３、それが出来ないなら完全禁止。
↑これがあなたの主張だよね。
で、質問したのは１と矛盾した２を他人に要求してる事に対して。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:42:45 ID:NW+rVrbM0]: とうしつって？？　なんですか？
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:42:48 ID:4j9UnVsU0]: 銃と釣竿と一緒に語る人、頭大丈夫？
888 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:43:23 ID:klGK6/Ia0]: 退職金からワンボックスカーを、「中年」の息子に
「買い与える」元公務員の父親

この辺りに問題ありとみた
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:44:39 ID:BRS/dpWo0]: >>885
あー、微妙にまた誤読だな。
>２、銃保持者は異常者を完全排除するシステムを提示すべき。
「完全排除」は私はできないと思ってる。だから銃を排除するべきだと私は思ってる。
でも、銃保持を権利として主張する人はこの点をどう考えているのか、
安全確保（これ、あなたは誤解しているけど、異常者の「完全」排除とイコールじゃないから）のために
何か具体的な提言ができないのに、権利を主張してるのか？と疑問なんだよね。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:48:03 ID:DGArCM5G0]: 何十万丁も銃が出回ってるのってよく考えたら怖いな。
400人に一人は単純計算で持ってるってことになんない？
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:50:02 ID:4j9UnVsU0]: 馬込は一人っ子なの？
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:50:46 ID:DGArCM5G0]: 規制の話で議論になってるけど、私も完全排除は無理だろうけど
所持の許可も更新も今までよりも格段に厳しくするべきだとは思う。
ちょっとでもおかしいところがあったら速攻とりあげ、近所の
進言に対してもちゃんと対応するべき。
普段の行動みてる人の判断って大事だよね。
893 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:51:17 ID:nKIrbu980]: お付き合いに対して最初にお礼を（Ｗ

少し解ってきたんだけどまだ疑問が。
>安全確保
合法銃と非合法銃があって、事件としては非合法の方が圧倒的。
それでも銃器犯罪全体に対して、合法的銃所持者が何か行動の責があると
考えてる訳？
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:53:51 ID:QOlTNWYm0]: >>891
弟と妹が居るそうだ。

>>892
ﾊｹﾞﾄﾞ。今回の事件で、犯人の近所の40人に聞いて周ったところ、
犯人が銃を持つことについて、警察に聞かれた人は誰も居なかったそう。
(銃所持の際に2,3人に聞く決まりになっているとのこと)
免許取らせるときもまともに調べきれないのだったら、更新も厳しくしないとダメだろ･･･
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:54:59 ID:w8WdmLtF0]: >>883
警察じゃ、弾丸の数も管理してたはずだよね。
1発でも撃ったら厳格に処理される。
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:55:10 ID:BRS/dpWo0]: >>893
あのさあ、もうちょっとよく読んでから反応してね。

銃の保持者じゃなく、「銃保持を権利として主張する人」ね。
非合法の銃については問題が別でしょう。

これ以上の誤解に基づく反応は結構ですｗ

>>892
今回の場合、対応があまりにもお粗末だとは言え、あれが実態なんだなと再認識させられたもんね。
どれだけ運用の場面で、実態を把握している人が介入できるかって大きい問題だと思う。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:55:51 ID:GhFO7uWZ0]: 今回の事件でだめなやつ

もちろん犯人
犯人の両親
地元警察

って感じだね。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:56:56 ID:yCIZ8h2u0]: 犯人の両親にも罪を与えて欲しい・・・
899 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 00:56:56 ID:0mC2g1P+0]: >873
近所の人達の抗議を拒否した警察官は
記者会見開いてくれなきゃねぇ。

同意。何気に一番それって問題な気がする。事実近隣で不審者が出て、殺人までは
いかなかったにせよ、女性が一人襲われた。
警察にも多くの人からの不審者通報があったのにもかかわらず、まったく動くかなかった
ケースがある。確かに悪戯や冷やかしや、大げさに騒ぐ迷惑通報などもあるだろうけど
民間人を守るお仕事してるんだから、敏速に対応するのが責務なんではないかと思う。
大げさに言えば、事件が大したことなかったら「ああ、良かった」くらいの気持ちでいて
欲しいと思うのは私だけでしょうか。

銃の所持に関しては872の言うとおり、致し方ない事情もある場合もあるから
前面ではないにせよ、そのありかたなどについては考えるべき問題ではあると思う。
また、同じ銃を仕事や趣味で必要な人間同士も、こういった事件が今後減るように
（出来れば起きないように）どうしたらいいか議論するべきなんじゃないかと思う。
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:01:53 ID:4hP1yM+d0]: >>899
＞大げさに言えば、事件が大したことなかったら「ああ、良かった」くらいの気持ちでいて
＞欲しいと思うのは私だけでしょうか。

児童虐待に対しての通報に関してはこういう感じなんだから通報して欲しいという感じで
啓蒙が少しずつだけど広がってるよね。同じ様に警察もいい加減に似たような「前から
言ってたのに・・・」って事件がある訳なんだから、「何かあってからじゃないと動けない」じゃなくて
未然に防ぐような対応をするべきだと思うよ。思い込みかそうじゃないかは多数からの
目撃情報とか客観的な証拠物件なんかで判断つくんじゃないかな。
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:02:31 ID:30yxX/Sg0]: >>883 事件が起こったとき警察の責任問題になるから無理じゃない？
902 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 01:04:53 ID:6HOwkqSp0]: 以前、狩りのシーズンに猟犬を連れて
散々仕事をさせたあげく、シーズン終わると山に猟犬を放置したり
もっと酷いのは山から下りてこれないように撃ち殺したり
瀕死の状態にして自分の家に帰ってこれなくするっていう
信じられない話をテレビで見た。
至近距離で散弾銃で撃たれても必死で下りてきてた犬が居て
見つけた人が獣医のところに連れてってその犬は助かったけど、
そんな酷い話が珍しくないらしい。
なんか犬を犬と思ってない,道具だと思ってるからこそ出来ることだよね。
903 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 01:05:22 ID:0mC2g1P+0]: つつけてカキコゴメンナサイ。
ちょっと付けたし。

そもそも銃とかいう以前に、この犯人が銃の趣味がなかったらどうしたんだろう？
おそらくナイフなど別な凶器で犯行に及んだのではないのかな？
だとしたらこの事件の最大の原因って、やはり近隣住民の通報に対する甘い警察の対応が
重大なのではないだろうか？
勿論たらればの話なのだけれど…。
904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:09:09 ID:QOlTNWYm0]: >>902
散弾銃で後ろから撃たれた犬だよね。
一応傷は治ったとはいえ、鉛が100発近く体内に入っているからか、
いかにも弱っていて可哀想だった･･･

>>903
車で暴走したりとかその辺じゃないかな。
自己肯定が強い人って、無意識に自分が傷つかない方法で相手を傷つけようとするから。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:12:26 ID:MFTC7jAn0]: >>878
いや、猟銃系だけ規制の方向でなんて言ってないよ？
もちろん規制強化するなら全部一緒でしょ。
906 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 01:14:20 ID:xhJj6O/M0]: この犯人、散弾銃を持っていながら、関係者以外はちゃんと殺してないんだな。
宅間よりほんのちょっとだけﾏｼじゃないか。庇う気ゼロだが、ｷﾁの中のﾏﾄﾓ？？
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:45:03 ID:DGArCM5G0]: >>894
何人かに今回の件も聞いて回ってたら職が続かず無職で
親の金で遊んでるって時点で許可されなかったかもしれませんよね。
>>896
警察も細かく審査する手間をかける余裕がないのかと思うけど
近所への聞き取りなんかは民間委託するなりしてしっかり調べて欲しい。
殺傷能力大のものを持つ許可なんだもんね。
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 01:50:42 ID:DGArCM5G0]: >>902
飼い主に撃たれた猟犬はとってもやさしい新しい飼い主さんに
もらわれていて本当に良かったと思った。
職業猟師でもないのに動物撃ち殺して喜ぶような人って
犬に対しても獲物と同じ感覚なんだろうと薄ら寒くなった。
生き物を殺傷することが快感なんだろうな。。
肉を食べたいからって言っても普通は自分で殺すなんて
やりたがるのは一般的な感覚じゃない。
909 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 02:31:15 ID:xhJj6O/M0]: 散弾銃やりたかったらクレーやればいいのにね。
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 02:51:31 ID:7IJlGUKD0]: 近所にいい年して無職の男がいるってだけでもちょっと気持ち悪いのに、
そいつが精神異常っぽい（道路で口あけて座り込んでるとか）なんて怖いし、
さらにそいつが夜中にトイレ借りにきたり「どこの部屋で寝てるか知ってるよ」なんて
言ったら恐怖のあまり失神しそうだし、
さらにさらにそいつが銃もってうろついていたらもうこっちの頭までおかしくなりそうだ。
近所の人は犯人が死んでほっとしているだろう。自殺しなかったら、キチガイだから無罪って
ことになってまた実家に戻ってくるだろうから。
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 05:24:25 ID:Q8XwuPO9O]: 銃刀を保持している人の一覧があるといいな。近所にいるなら注意出来るし。
912 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 06:34:06 ID:HRxOR5Oy0]: >>911
銃泥棒のデータベースになるよ、それ。
913 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:11:57 ID:99J5okCi0]: 「お金持ちの女性とパーティをするから」
と、犯人から誘いのメールがあったが、自分は当日スポクラへ行かなかった。
と証言した男性がいたが、被害者に来たメールもそうだったんだろうか。
もしそうだとしたら、被害者は既婚男性だし、ここまでの報道は遺族には酷じゃないかな‥
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 07:15:29 ID:EiDFuSmSO]: >>902
初耳。ショッキングだね‥
この犯人みたいに自害してほしい
915 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:21:05 ID:7YbPoUn7O]: NHK受信料とかみたいに銃所持者宅にはステッカー貼るべし！！やましいことなければ堂々と貼れるでしょ。
うち実家山奥でひいじいちゃんが猟銃持ってよく猪とか狩りに行ってたけど銃ってすごい音だし重いし触るだけで怖かったけどなあ・・・（死んだ獲物なんかみたら特に）猟師とかしか持てなくてあんまり出回ってないと思ってたのに一般人も趣味の延長で持ってるのが怖い。
916 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:21:19 ID:se0svb7CO]: >>910
てめえも氏ね！
917 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:22:14 ID:se0svb7CO]: >>910
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
918 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:23:06 ID:se0svb7CO]: >>910を見てますます通り魔したくなったわ。
殺すのは女だけにしておこう。
919 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:24:21 ID:se0svb7CO]: >>898
見つけ出して殺すぞゴミ！！
920 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:27:07 ID:se0svb7CO]: >>888
田舎で自動車は自転車と同じだ。なきぁどこもいけんわ。
あ～通り魔してやりたい。
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 07:32:51 ID:IGMrpTXHO]: 津山事件みたいだね
922 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:34:02 ID:HRxOR5Oy0]: >>915
９１１を読みなさい。
よけい危険じゃん。
923 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 07:36:22 ID:HRxOR5Oy0]: 上、９１２だった。
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 07:43:39 ID:CUpjsRBwO]: >>913
今朝の新聞に、付き合いの程度によって「ちょっとしゃべろう」「パーティーがある」と
理由を変えて誘ったって書いてあった。
亡くなった方とは仲が良かったみたいだから、パーティーとは言ってないんじゃないかな？
多分マスコミも、913さんと同じように思って、わざわざ書いたんじゃないかと思った。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:23:38 ID:SV/Midfa0]: 「いい年して無職の男」問題は深刻。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:27:31 ID:SV/Midfa0]: 後輩の男性は「もともと社会性がなく、人の言うことに耳を傾けないタイプなので、一度
　決めたら猪突猛進。しかし、思うように就職もできず、まわりの同級生にも公私に差をつけられ、
　初めての恋愛も成就できないと知った人生に、もはや耐えられなくなったのではないか」と
　話していた。（以上、一部略）
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:46:49 ID:XexwuWfM0]: >>900
＞思い込みかそうじゃないかは多数からの
目撃情報とか客観的な証拠物件なんかで判断つくんじゃないかな。

警察が目撃情報とか客観的な証拠物件だけで
逮捕状もなしに一般家庭に踏み込んだら
プロ市民+マスコミが大騒ぎして
その警察官を排斥するんでしょうね。
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:59:02 ID:/MJ8n4so0]: 銃持ってなければ、包丁で女性を殺してただろうね。
そうしたら田舎で起こったただのストーカー殺人としてマスコミもほとんど報道しなかっただろうね。

まあ年頃の女性が水着で不特定多数の男の目に触れる職業は
たとえ先生でも辞めた方がいいというのがよく分かった。
受付で普通に接しても俺に気があるとか、水着で俺を誘ってるとか妄想で
何考えるか分からんし、ｦﾅﾈﾀにもされるし。
929 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 09:01:01 ID:kKKbXQDF0]: ■佐世保銃発砲犯人履歴書晒しまとめ
2つの履歴書がマスコミ(フジ確認,テレ朝なし、他未確認)に流れている
職歴に～～工業で終わってるのと
防犯関連会社で終わってるのがある
平成19年10月に～～工業を退社
平成19年11月　防犯関連会社　入社
平成19年xx月　退社
◆個人情報晒し会社候補
・防犯関連会社
・～～工業を退社してから防犯関連会社に入るまでに履歴書を受け取った会社
・防犯関連会社以降に履歴書を受け取った会社
どこの会社か特定できます？
930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:31:31 ID:XexwuWfM0]: >>928
加害者みたいなキティはいつでも・どこでも
ターゲットを見つけて粘着するタイプだから
被害女性が水着を着る職業ではなく
例えばホテルの制服を着た受付であっても
着物を着たお茶の先生であっても
キティのストライクゾーンに入ったら、ロックオンされると思う。
こういうキティにロックオンされないためには
キティの目に触れないのが一番だけど、今の社会でそうしようと思ったら
ヒッキーにでもなるしか自衛の方法はないと思う。
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:38:12 ID:D/+QL2tQO]: 825ですがおじいちゃんとおばあちゃんが寝る部屋の
押し入れのとなりの鍵つきの納戸に鉄砲がたくさん入ってたけど、
保管庫がないお客さんの鉄砲を預かってたんだなあと
このスレ読んで初めてわかった。
932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:46:46 ID:4j9UnVsU0]: でかすぎる男は要注意。
でかいってだけで過剰な自信を持つ。
933 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 09:47:10 ID:Pqp50k7a0]: 被害女性の近所の人？
彼がいたという話をだしていたようだけど、どうしてそんなことまで
いっちゃうんだろう。すごくおせっかい。
朝早くに彼が出て行って、もうすぐ結婚も近いと思っていたとか
いっていたぞ。
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:02:17 ID:4j9UnVsU0]: 呼び出された別の友人が、発砲が起こってすぐに
馬込が心配になり、実家に電話したらすぐに「うちの息子が犯人か？」と
聞いたんだってね。
自分の子がやばいって気づいていながら、
放置、銃購入資金まで出した責任は重いと思う。
935 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:11:48 ID:2N25AV8I0]: >>933
その彼も、ワイドショーのインタビューに
答えてたよ。

でもかわいそう。美人だから狙われたんだね…。

犯人の家族は、どう責任取るんだろう…。
（息子の異常性を放置するどころか、
猟銃や銃弾を買う金銭を与え続けた）
936 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:17:46 ID:XyTPDHq80]: >>925
女性はいいんですか？
結婚を、養ってもらう男を得る手段と考えている女性は楽でいいですね
男性の自殺率が高く寿命が短いのも、伝統的な「男らしさ」に合わせようとして無理する（させられる）男性が多いから
たとえ新卒で正社員になって、ある程度の年齢までうまくいっても、そのうち何が起こるかわからないのが企業社会の現実
ましてや、今の雇用構造では、誰がいつ失業しても不思議じゃないよ
ネットを少し検索してみれば、地位のある人間による殺人事件なんていくらでも見つかる
たとえばこんなの
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071112-282076.html
ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_119491710283&v=&vm=1
地位のある人間の犯行ほどマスコミは小さく扱うって知ってた？
937 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:19:13 ID:XexwuWfM0]: 犯人の母親も散弾銃の免許取って
息子と自宅で撃ち合いしとけばよかったのに。
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:25:36 ID:rtz9pUSI0]: キチガイの家族は大変なんだと、今回の事件で思い知らされた。
キチガイは隔離しましょうね～が普通に言える社会になって欲しい。
939 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:26:12 ID:WAbYjU6T0]: 次スレ

謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/l50
940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:28:46 ID:YUzk+Gsk0]: >>935
告戒して懺悔したから、心が軽くなったとか思われてたらイヤだな。
この犯人、自分が銃を大量に持って殺しに行ってるのに、
防弾チョッキ着てるんだよね。
奪われて撃ち返されるとでも思っていたんだろうか。

>>939
乙です。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:29:39 ID:ucnfHRoy0]: 馬込の妹は結婚しているのかな。
父親は息子をコントロールできずに金を与えて、
母親も借金して物を買い与えて宗教にすがって、
弟は知的障害なんだよね。
妹の立場を思うと、今までもこれからも背負うものが多すぎて気の毒になる。

>>939
乙です。
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:34:40 ID:4j9UnVsU0]: >>936
まぁ、普通に考えても男の無職の方が体裁悪いでしょ。
女は妊娠出産育児というハンデがあるから
微妙な年になると難しくなる。
それでも男女問わず仕事を選り好みしなければ見つかると思うよ。
本人が怠けていたってことでしょ。
病気だからまぁ、仕方ないのかもしれないけど、
親、どう考えても甘やかしすぎでしょ。
船まで持ってたんだってね。
943 名前：ホント？嘘？ [2007/12/18(火) 10:37:36 ID:vDeerOEs0]: なぜ最初１９０cmの男だったのが今は１８０cmなんだ？
がたいの人を見慣れてるスポーツクラブに出入りしてる人間が１０cmも見間違うか？

呼び出されて無事な友人は、入り口付近にいて銃声を聞いていないのか？
それに馬込容疑者が外に出てきたときに、そいつは何をやってたのか？

迷彩服でフルフェイスのヘルメットを被った大男が歩いてるのに、
（車で逃走とは誰も言ってない）
誰も見かけないで１９：３０から朝までいられるのか？

事実だとしたら警察の仕事っていったいなんだ？

謎が多いのか、報道されてないだけなのか、
精神異常で片付ければ、簡単で全て終わりだけど、本当ですか？
944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:38:19 ID:YUzk+Gsk0]: 父親の退職金2800万から、犯人のサラ金での借金返済、
車・釣り船・複数の銃・多量の弾丸の購入費、毎月のスポクラ会費を出していた
という報道が本当なら、どんだけ甘いんだよと思う。
945 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:42:44 ID:KPJnC5eL0]: >>925 >>942
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
946 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:50:20 ID:cl5s1s3sO]: 犯人はチョンかチャンコロからの帰化人？
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:50:40 ID:W2ByXLme0]: でもさ、公務員はともかく民間の就職はやっぱり男性に有利だよ。
948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:54:33 ID:jA7SMwpQO]: 専業主婦とニートは同列でないよ
ニートは家族のために家事も洗濯も掃除もしないでしょ
自分のためだけじゃなく他人のための家事は立派な労働です
ニートはそこも全部親まかせで自分はゲームやパソコン三昧でしょ
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:54:59 ID:rYZG7ywM0]: :警備や建築の仕事はDQNあつかいだし、男はハードルが高いよ。
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:56:50 ID:okPVpOuJ0]: プライド高くて、こんな仕事やってられっか！って思ってたんなら
ちゃんとした学校へ行けよ。行かせろよ。
親が甘やかして、殿様にしちゃって、
怠け者でプライドばっかり高くて、
他の人の言うことなんか聞いてられないってやつは
ひきこもりとか言うんじゃねえよ。
原因は親が、小さい頃しつけてねえからだろ。
951 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:58:32 ID:XexwuWfM0]: >>946
あなたの言うことわかるよ。
総合職で正社員の身分＝いい年齢の男性なら当然
派遣･パート･バイト＝いい年齢の男性ならおかしい
総合職で正社員の身分＝いい年齢の女性なら高評価
派遣･パート･バイト＝いい年齢の女性なら当然
ジェンフリは男を仮想敵にばっかりしてるけど
性差による被害は、レイプのような性犯罪は別として
社会的には男性の方が差別されてる、と言えると思う。
952 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 10:58:47 ID:dX9tJLb50]: 自分話でごめんなさい。３３歳の妹が１０年付き合ってる彼との
結婚で暗礁に乗り上げてる。
その彼には３８歳のヒッキーのキモ兄がいるそうだ。
実家で何もしないで暮らしていて、一言も家族としゃべらないそう。
そしてあちらの両親は同居を希望してるそうな。
この事件を知り「絶対やめた方がいい」と助言したくなった私は
冷たいだろうか？？
953 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:04:27 ID:EjEvTY7K0]: いい仕事がないって3年位しか続かないとか書いてあったけど、
1箇所に3年って結構長いと思うよ。続かないってもっと短いの言うと思うけど。
まがいなりにも友達もいるしさ。身長だって高いし、顔もわるくないじゃん。
社会性がないのは自覚してるはず、こういう人は結婚だってうまくいくわけ
ないじゃん。もっと自分を達観すべきだったはず。っていっても仕方ないか。
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:04:50 ID:QOlTNWYm0]: >>932
必ずしもそうではないと思う。
大きすぎる男性って何もしなくても常に注目を浴びるから、
自分の内面のほう気にしている人が多かった。
私の知ってる190cmの男性友人数名は、みんなすごくナイーブｗ
955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:05:38 ID:YUzk+Gsk0]: >>952
同居が絶対条件なら、
彼氏にそれだけは譲れないとお願いしても聞き入れられないなら、
私も絶対やめたほうがいいと思います。
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:06:14 ID:rYZG7ywM0]: >>952
当然だと思う。最低でも同居は考えられない。
957 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:07:38 ID:90OY0qKY0]: 次スレ（重複再利用）

謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/l50
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:08:14 ID:l1R00ZKJ0]: >>944
さらに秋葉原の電器店で働いていた時は
ノルマ達成できないからって父親に電気製品買って貰ってたらしいよ。
どんだけバカな親なんだよ。
欲しいもの我慢させる、一人でやらせて達成感をもたせる、って
子ども育てる上で大事なんだなあ。
959 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:10:45 ID:XexwuWfM0]: >>952
ヒキニートの兄のいる彼氏と10年もつきあって33歳になってしまったのね。
あなたの妹さん、よく言えば情が厚いタイプなのね。
そういう人は結婚に反対されたら突っ走るかも。
960 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:11:21 ID:se0svb7CO]: >>952
殺されたいのか？
ますます通り魔したくなったわ。
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:13:14 ID:SZ+4vDYv0]: >>952
同居すればその３８歳の性欲処理機＆サンドバッグにされそうな気がします
962 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:13:18 ID:se0svb7CO]: >>956
なにが当然だ、氏ねゴミ！
963 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:16:57 ID:se0svb7CO]: >>948
氏ねクソフェミ！
964 名前：読売新聞の記事 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:17:22 ID:/CVEhRxS0]: >>958
こういう甘いバカ親って、結局はラクな道しかとってないんだよ。
何か問題があったときに、一緒に考えたり行動したりとか、
子供に解決させて、親はフォローにまわるとか、
そういう複雑だったり面倒な事はしない。

また子供はイイコと勝手に思い込んで、面倒な叱るということをしない。

ラクなことをしていたら、そういう子供が育つよね。

ヒキニートや無職男の親も、結局は子育ての中でラクなことしかしていなかったんだろう。
でもそういう子供も、どこかで自ら気付く機会もあったと思うけど。
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:17:32 ID:pEKuhgRT0]: >>952
そんな兄がいながら平気で「同居希望」と言ってくる親。
自分の子供がおかしいと分かっていながら銃を与えたまま
にしていた今回の馬込母と似た危機感のなさを感じる。
その彼と恋愛はいいけど、結婚は反対すべし。
966 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:18:08 ID:XyTPDHq80]: >>950
「ちゃんとした学校」に行けば「ちゃんとした」仕事を得られると信じているあなたは世間知らず
NHKスペシャルのワープア特集では韓国の有名大学卒業者が簡易宿泊所みたいなところで生活してた
アメリカでは数百万も借金して大学を出たIT技術者が職を失ってキャンプ場暮らし
日本だって学歴あっても行き詰まってる人なんていくらでもいるよ
ただマスコミがニートやフリーター、無職を怠け者みたいに扱ってきたから気付きにくいだけ
不登校を登校拒否と呼んで、それを躾の失敗、怠け病って言ってたのと似てるね
967 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:21:49 ID:F1n0E6i/0]: >>953
私も同じこと思った。数年単位で職変える人ならザラにいる。
なんでこうなっちゃったんだろね。
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:27:22 ID:/CVEhRxS0]: >>966
＞不登校を登校拒否と呼んで、それを躾の失敗、怠け病って言ってた

それはいえているのでは。
少なくとも成人男性が無職でいることは異常だよ。
主夫や介護などをしているのでなければ。
親の金で食っている成人男性は、動物の機能として異常の範囲にいると思う。
969 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:30:52 ID:XyTPDHq80]: >>958
そうじゃなくて無理なノルマを押し付ける雇用者側に問題があるんでしょ？
昔は保険の外交員はほとんど女性で、ノルマがすごくきつかった
そういう外交員が自分の親兄弟や友人はもちろん、夫の関係者まで保険に入ってもらっていたなんていうケースは珍しくもないよ
でもそのうち行き詰まってノルマは達成できなくなる
だから外交員の入れ替わりはすごく激しかったようですね
それでも女性は“仕事が長続きしない”なんて陰口叩かれずに済むから楽なもの
いずれにしても、無理なノルマを課す企業側が悪いってことを忘れると話がおかしくなるよ
970 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:31:06 ID:XexwuWfM0]: >>966
＞「ちゃんとした学校」に行けば「ちゃんとした」仕事を得られると
先進国ではちゃんとした仕事を得られる可能性は
ちゃんとした学校に行く＞ちゃんとした学校に行かない、だと思う。
難関エリート学校を出てもワープアがいるのも現実だけど
それがＮＨＫで取り上げられるのは、例え悪いけど
同じ痴漢でも、無職ヒッキーなら報道すらされないけど
国家公務員や医師なら大々的に報道されるのと似た理由だと思う。
971 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:32:34 ID:se0svb7CO]: >>938
氏ね！
972 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:33:40 ID:se0svb7CO]: >>968
クソフェミ氏ね！
973 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:37:28 ID:WAbYjU6T0]: >>968
成人女性が無職でいることは異常じゃないの？
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:37:32 ID:DGArCM5G0]: ＞親の金で食っている成人男性は、動物の機能として異常の範囲にいると思う。

そうだよねー。
障害や病気があるのではなくてこういう状態だとおかしくなってくる。
975 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:38:30 ID:se0svb7CO]: >>965
氏ね！
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:38:45 ID:okPVpOuJ0]: >>966
コイツは工業高校卒だぜ
学歴以前の話だろｗｗｗｗｗ
コイツの親のせいだろｗｗｗｗｗ
977 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:38:48 ID:XexwuWfM0]: >>969
保険の外交員はノルマキツイけど、やればやっただけ収入に跳ね返る仕事だし
そういう仕事だと知った上で自ら選んでやってる以上、被害者面されても失笑しかでない。
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:40:38 ID:/CVEhRxS0]: >>973
成人女性が無職の場合に、妊娠出産育児、そのほかに家事などの
実質仕事をしている場合が多いからね。
女性でも無為に過ごしているのは、精神的におかしくなってくるよ。

ただ動物の機能として、男性は仕事をして食物を得るようにできているから。
ジェンダーがあろうと、男性と女性の違いはある。
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:41:39 ID:DGArCM5G0]: >>973
それも異常というか良くない状態ではあると思う。
でも女だと世間的に家事手伝いでも何でも適当に認知されやすいけど
男だと上のレスにあったように見る目も厳しくなるからなあ。
世間的な評価と言うストレスや男性のほうが発散させるべき
エネルギーが多いだろうから、同じ無職で家にいるとしても
男はきついかと思う。
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:41:52 ID:A7T3BvLb0]: >>758
琢磨は何度目かの嫁に対してまだひきずってて恨んでた。
ただの自殺じゃ
やっかいものの自分が死ねば、まわりの人間・・・特に元嫁が喜ぶからしたくない。
しかし、どんな事件をおこしてももう離婚したから
相手には関係ないのが腹立つ
元嫁に対する嫌がらせは、ものすごい事件を起こして
その元嫁だと世間に知られることで復讐できると考えたそうだけど。

それと
>>769　学歴コンプがあって、自分の行きたかった池田小の裕福な家庭の子供を
殺して恵まれた親をあざ笑いたかった。
981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:44:29 ID:l1R00ZKJ0]: >>969
雇用者側に問題があるなら本人が組合でも作って同志で改善求めるなり
そんな根性ないんならノルマのない仕事を探すなりすればいいこと。
問題はなんでそこに親が介入するんだ？って話。
それに何か欲しいものがあって見に来てる客に商品の説明して購入まで
導く電器店員と、ほとんど飛び込みで加入勧める外交員一緒にすな。
982 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:44:35 ID:XyTPDHq80]: >>968
こういう発言って、根本的には男女平等を否定する意識が背後にあるのでは？
徴兵がある国では、軍の経験がない男をバカにする女性もいるそうだけどそれと似ている
でもそういう女性に限って、女が徴兵されないのは当然だと思ってるんだよね
男が女を守って養うのが当たり前と思い込んでいると、とりあえずは女性にとっては楽だけど、そういう考えがまわりまわって女性の地位向上を阻んでいるってことに気付いたほうがいいよ
983 名前：白昼堂々通り魔するのがかっこいい [2007/12/18(火) 11:45:32 ID:se0svb7CO]: 宅間守様に憧れる！！！！
宅間守様こそ見習うべき存在！！！！
宅間守様に憧れる！！！！
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984 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:45:45 ID:XexwuWfM0]: >>979
＞発散させるべきエネルギー

犯人はスポクラ・釣り・射撃をやってたから
エネルギーは拡散できた人だと思うけど
それでも殺人鬼になるって
どれだけの負のエネルギーだったんだろう。
985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:48:50 ID:+0uhHiSr0]: 容疑者、同級生１０人誘う　倉本さんも狙う？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000008-mai-soci

馬込容疑者は倉本さんが現場のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に勤務を始めた０２年５月に会員となり、今年２月にいったん退会したが、８月に再入会。
倉本さんはフロントに出ていたことも多く、面識があったとみられる。
馬込容疑者のクラブの利用は週１回程度だったが、最近はほぼ毎日のように訪れていたという。

　さらに、倉本さんが、別の男性と歩いているところに馬込容疑者が不意に現れるなど、ストーカーまがいの行動をしていたことも分かった。
馬込容疑者が倉本さんに一方的に好意を寄せていたとの情報もある。
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:48:50 ID:/CVEhRxS0]: >>982
男女平等と性差は全く別物。
人権では平等であるのが当然、どっちが偉いと低いとかはない。
でも動物の機能として、男女の性差はある。
そこを混同すると歪みができる。

性差を認識し、人権に配慮することが、男女平等につながる。
だがあなたのように、混同していて何かあると被害者意識に陥ることが、
かえって男女の平等を妨げている。
きちんと社会に出て、きちんと働くと、そのことは見えてくるよ。
987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:53:00 ID:DGArCM5G0]: >>984
そのあたりは病気の部分が大きいのかなあ。
金持ちの息子でろくに仕事せずに遊び暮らしていても
本人は楽しくて誰にも迷惑かからないって人もいるだろうし。
ここは退職金食いつぶしだからそれとはちょっと違うけど。
988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:53:49 ID:0OedJQOD0]: >>982
女が云々は無関係。
成人男性＠37歳　が無職のままというのは異常。
989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:55:37 ID:YUzk+Gsk0]: なんで男女差別の話になってるんだ。
犯人の異常性は、男として生まれた重圧などの理由で片付けられるものではないと思う。
990 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:57:13 ID:se0svb7CO]: >>988
氏ね！
おまえみたいなのがいるとますます通り魔したくなるわ。
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:57:29 ID:DGArCM5G0]: 犯人本人は遊び暮らしながらも同年代の人間がやってるように
恋愛や結婚、仕事もちゃんとやりたかったんだろうと思う。
だからいくら遊びでごまかしても満足はしてなかったのかも。
そういう人はたくさんいるけど、犯人がこういう事件を起こしたのは
やはり病気、プラスそれをさらに悪化させるような親の対応。
992 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 11:59:49 ID:IEu+lIMS0]: まあまあ。でもさあ、叶恭子の元彼みたいに親の残してくれた
財産を恋の為に切り売りして破産しちゃうなんて中々出来るもん
じゃないわー恋する男☆おフランスっぽくなーい？
993 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 12:00:46 ID:IEu+lIMS0]: あり？話がズレてる？
994 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 12:00:47 ID:XexwuWfM0]: >>991
異様に自己評価の高い男だったんとは思う。
こうありたい自分と現実の自分のギャップを認められないタイプ。
それを病気と評して「病人だから」→仕方ないじゃない
→社会がもっと理解してれば→日本が男性差別社会じゃなければ
こういう風に、社会や国に丸投げされるのは迷惑だけどね。
995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:02:17 ID:+0uhHiSr0]: 謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/
996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:03:16 ID:u5ITZT1r0]: >>984
社会的に承認されたいという欲求は充足されていないと思う。
無職で親の臑噛りの中年男に、世間の目は厳しいかと。
997 名前：可愛い奥様 [2007/12/18(火) 12:04:37 ID:XexwuWfM0]: >>996
世間の目の厳しさにマジ参ってるようなタイプなら
スポクラには通えないでしょーね。
998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:04:59 ID:90OY0qKY0]: 次スレ（重複再利用）

謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/l50
999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:05:34 ID:+0uhHiSr0]: 謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/
1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:05:50 ID:+0uhHiSr0]: 謎ばかり　佐世保・銃乱射事件
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197775253/
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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