■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■38言目

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 15:58:13 ID:5xYOZXuo0]: 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■37言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191771516/

次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×オール電化vsガス
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
　×床材が大理石関連
　×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆37軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193280169/
2 名前：可愛い奥様 [2007/11/06(火) 16:12:31 ID:qGh+/x/h0]: あら２
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:30:50 ID:8TNosFHJ0]: そこへ３ですよ
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:40:03 ID:Em3Y1le80]: >>1さん
乙です。ご苦労様です。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:20:59 ID:9ZfBM6fKO]: 最初にどんな雰囲気の家にしたいか聞かれた時は「古い家の多い田舎に建てるから、
落ち着いた雰囲気の和風っぽい家がいい」と言ったはずなんだけど、具体例として
出された写真とかを見ながら「こんな感じもいいですね～」と色々話してたら
設計図に提案として出された外観は黄色い壁にオレンジ(レンガ色？)の屋根だた…
その時初めて会った外構の人には「南欧風の家をご希望ということなので…」とか
言われちゃうし、なんでこうなっちゃったんだろう…？和風はどこへ行ったのか？
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:24:24 ID:8TNosFHJ0]: 南欧風は流行りだから、安く作れて利幅も大きいからじゃない？
塗り壁にすればメンテでも儲けられるし。
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:38:37 ID:9ZfBM6fKO]: そっか、南欧風は今の流行りなんですね
モデルハウスは外観も和風ぽい落ち着いた感じだったのにな…
でもここから値段はあまり上げずに和風ぽくするにはどこをどう変えればいいのか…
やっぱ屋根かな？
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:42:29 ID:8TNosFHJ0]: 和風のサイディングなんてのもありますよ。
工務店に聞いてみては？
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 17:46:40 ID:9ZfBM6fKO]: 中の間取りはだいたい気に入ってるんで、外観と、天窓や吹き抜けの必要性について
次回もう少し話し合ってみます
ありがとうございました
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:05:04 ID:MqgcDN1lO]: 本当にどうしてこう、猫も杓子も吹き抜けにこだわるかね。
開放感欲しいなら少し天井高上げれば良いだけなのに。
吹き抜けにはデメリットしか思い付かない。。
玄関なら良いかも。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:10:23 ID:nv+cdWV70]: 家ブログ ('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾー

もう辞めたいけど、途中でドロンしたら
ずっと続けてきたからきっと何かのトラブルだと思うべな・・・
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:19:13 ID:XCu2kPt40]: >>10
天井高あげるって簡単に言うけど、資材の規格の関係もあるし20cmあげるだけでも
手間と材料費が跳ね上がるよ。
みんな出来ればやってるよ。
予算とデザインをみんな考えてがんばってやってんじゃん。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 18:50:15 ID:x5YsRQuI0]: 前スレの985さんへ

何故録画付きがいいのでしょうか？
今我が家はモニター付きのインターフォンにしようと
計画中ですが録画しないといけない事ってあるのですか？
見知らぬ人だったらドアを開けずに声で確認したらいいし
どうしてそこまで拘っていらっしゃるのでしょう？
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:03:51 ID:XPcTFmIW0]: >>13
985さんではないけど、録画機能は便利だよ。
外出してるときに誰かが来たのが分かるし、意外なところではトイレ。
なぜか、トイレに入ったらチャイム鳴ること多くてw、息を潜めて帰ってくれるのを待つんだけど
トイレを出た後に誰が来たか分かるから。
誰だか分からないと気になるでしょ。

ただ、録画機能までで、それ以上の機能はいらないね。
うちの顔検知機能とかいって、そっぽ向いてボタン押すと、正面向いて押せという声が流れるのだけど
失礼ったらありゃしなくて、1週間ぐらいでその機能を切ったw
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:20:44 ID:PZNVD7MQ0]: >>14
>トイレに入ったらチャイム鳴ること多くてw

私もだw
それより多いのは電話ww
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 19:34:33 ID:Em3Y1le80]: >>9
うちも吹き抜け＆斜天井を最後まで悩んだけど、
結局広さと音の響き（リビングの吹き抜けに主寝室が
面する予定だったから）を考えてやめた。
天井高もハイパネルにするか悩んだけど、結局外観も
一階部分が長くなり間延びするのでやめた。それまでの
社宅天井高が高かったのでかなしい思いをするかもと
心配したが、住んだら全然気にならなかった。
間取りとか広さとかにも印象は左右されるから頑張って
考えてね！

>>14
うちもインターフォンの機能にまで気が回らず、建ってから
録画付きにしとけば良かったと非常に後悔したから
これから建てる人には絶対すすめます！
今の時代、あるに越した事ないと思うよ。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:55:19 ID:0vFmCO+30]: >>1
乙華麗

>>13
留守中に誰が来たかわかるのは、普通に便利だよ
あ～自治会役員さんが3回も来てるわ、急用かな？時間遅いけど電話してみよ・・・てな感じ
留守番電話と、同じ理由で便利です
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 20:57:32 ID:9ZfBM6fKO]: >>10
こちらは別に吹き抜けｲﾗﾈ('A`)なのに、向こうの設計が勝手に提案してきたので
「日当たりいい土地なのになんで吹き抜けと天窓が必要なのか」という点を
問い詰めてこようと思ってるんです
前が道で左右は自分の土地(畑と田んぼ)、南西側だけ他所の田んぼだけれど
仮にマンションとか建ったとしても南東から十分日が当たるし…
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:17:23 ID:41YWdKj50]: そんな条件で天窓つけるのはおかしいね。平屋で50坪あるとかかな？
吹き抜け以上に天窓の方がデメリットが多いと思う。
防水メンテもだけど、断熱材入り屋根でも暑いのに夏の日射は厳しいよ。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:24:13 ID:NXXoxyNM0]: >>5
なんかすごく笑えた。
白っぽい壁に黒っぽい屋根瓦にすれば簡単に和風に見えるよ。
うちもそういう感じなんだけど、この前明治村行ったら
明治風のクラシックな外観も良いなあと思っている。
格子窓というのがポイントだな。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:55:49 ID:hX7AKPUY0]: 格子窓もだし、犬矢来や鎖樋でかなり和風になると思う。
外壁も朱に近いようなレンガ色の外壁や土壁風の黄土色でもいけると思うよ。
色の名前がわからなくて和風のイメージ説明しづらくて使ったのがここttp://www.colordic.org/w/
実際に塗ったらもっと白っぽくなっちゃったけどね。（ちなみにうちは梅幸茶）
早朝や雨の日の方がかなり見本に近くなる。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 22:02:24 ID:9ZfBM6fKO]: >>19
いえ、普通に2階建てで、総面積は30坪ちょいです
やっぱ吹き抜けと天窓ｲﾗﾈ('A`)
>>20
やっぱ南欧風の原因は屋根ですかね～
オレンジを焦げ茶色かいぶし銀(だったかな？)あたりに変えてみますね
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:20:18 ID:IfRTpJJI0]: >>22
総面積３０坪で吹き抜けは勿体無いよ・・・
うちは日当たりサイアクだから吹き抜け採用にしたけど
日当たりのいい土地をお持ちなら要らないと思う。
外壁をグレーと白にすれば和風になりそうだけど
瓦の色もね。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:23:35 ID:x5YsRQuI0]: なるほどインターフォン録画機能はそんなに
便利なのか！！！これは絶対つけたい！
でも旦那とかそんなんいる？とか否定しそう・・・。

天窓についてですが採光の問題というのもありますよね。
うちはそれで天窓が二箇所つきました。
採光が採光がとかなりうるさく言われたので最近は
厳しいみたいですねぇ。
ただ単にデザインだけならなくてもいいのでは。
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 00:05:57 ID:CBADtQGm0]: ＨＭの標準のモノでいいですーと言ったら、松下のカメラつきインターフォン
で、録画機能がついてたよ。説明書を読んでいなかったから、外出から戻って
インターフォンの室内機？がピコピコ赤く点滅しているのを見てビックリした。

コジマ電気でも同じものを見た。もしオプションでインターフォンをランクアップ
させるとしてもそれほど高いモノじゃないと思う。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 00:31:34 ID:LYSrYDTy0]: HM経由だからかもだけど、松下の録画付きのはそんなに高くなかった気がする
見積もりに入ってたアイホンの録画機能なしの方が高かったので、変更してもらった記憶があるので・・・
27 名前：可愛い奥様 [2007/11/07(水) 01:27:05 ID:wPaG9/M/0]: モニター付きのインターフォンってカラーでも案外安いのね。
一回外食する位の値段で買えちゃうんだから。ビックリしますた。
録画機能付きだとずっとお高くなるんでしょうか？
28 名前：可愛い奥様 [2007/11/07(水) 05:27:16 ID:fJHNCGB0O]: 2階リビングを採用しようかと思ってます。
ド田舎なんで80坪の土地に60坪くらいの家なんですが
ちょうどまわりにはミニ戸が建っててセマセマしてます。
1階リビングだと目線？が気になるので2階に…と思ったのですが
そうすると寝室やお風呂などになる1階って
気分的に「開かずの間」みたいになりますか？
普段2階にいると、なんか1階が恐い…みたいになりそうで。
地下みたいなイメージになっちゃうのかな…って思ったのですが。
あとせっかく庭作るのに、立ち入らなくなるかなとも思いました。
でも1階に部屋がいくつかあるほうが強度ふえていいのかな。
1階リビングだと、台所とリビングと和室に壁がなくて
なんか強度が良くないイメージがあります。
1階が暗く、物音するとオドオド見にいく…
そんな存在になってしまいそうなにが気になるのですが。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 06:01:33 ID:26apIqM60]: >>28
60坪の家なんて大きいですね。
2階リビングは小さい家で日当たりが悪い場所の仕様なので
普通はお勧めできませんよ。

不便な2階リビングでも日当たり確保を優先した苦肉の策的な間取りです。

周りの視線が気になるなら、高めの外構つくるなり、お金掛けたくなければ
透けないレースカーテン＆遮光カーテン使うのはどうですか？

うちは、透けないレース使ってますけど、昼間は外からは一切見えませんよ、着替えもできます。
夜はレースのままだと人影が見えますが遮光カーテンで窓明かりまで見えなくなります。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 07:34:53 ID:rxI8UNxeO]: >>11
もう家は完成したの？
完成したのならweb内覧会やってさくっと締めくくれば？

私も調子乗ってブログ始めたけど完成前なのにフェードアウト・・・
人のブログは参考になるけど、ランキングに参加したり
読者との交流をしてるうちに気が重くなってきてしまい
自分でブログなんてやるもんじゃないとオモタ。
>>11さんも無理しないで新しい家での生活を大事にしたほうがいいよ。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 07:53:13 ID:p6xFDo/u0]: >>28
他の人も書いてるように広い家で二階リビングは勿体無いよ。
人目が気になるんだったら外溝や家の向きで勝負って感じでしょうか。
うちの近所にコの字型に建ってる家があって、
コの字の下の方が道路に接してて、玄関もある。
コの字の左側に敷地が少し開けてあってそこが駐車スペースになってる。
コの字の内側にリビングや和室が面してて、庭になってる。
庭と駐車スペースは低い柵で区切ってあって、簡単な出入り口もある。
道路からは庭やリビングが一切見えない造り。
完全な坪庭ではないから風通しも良い。
うちも広かったらああしたかった。
うちは狭いから二階リビングなんだけどね。
道路や駐車場をリビングから一日中眺めて暮らすのが嫌で。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:25:41 ID:rnenug8k0]: トイレの手洗い器やキャビネット皆さんどうされました？
便器はTOTOで決定なんだけどTOTOの手洗いやキャビネット、
アクセサリーなど高いなーと感じてます。
間口は1200、長さは2000あるんで結構広いんです。
ドカーンとベッセルタイプ置きたかったけど高過ぎで即断念・・・。
せめてアンダーカウンターかなと思ってるんですが
これを長さ調節してカウンターの質も下げればどうかなーなんて
思ってます。

後、手洗い器はつけるとしてキャビネットは別にTOTOじゃなくても
どっかで購入してきて後付けしたらどうかな、とかも考えてます。
トイレは工務店経由で購入することになってるのであまり
値下げされないんです。
でも後付けなんてしたら角が立つかな・・・。
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:39:25 ID:by+fAa+80]: >>32
トイレの手洗い＋カウンター収納をつけたけど、やはりそれなりにお値段しました。
使ってみての感想は、「なくてもよかった」
掃除する場所は増えるし、収納なら以前のマンションのように天井吊り収納で十分だし（これなら掃除いらず）。
でも、手洗いカウンターがなければだだっ広いだけの寂しいトイレになってたことは間違いなさそう。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:45:59 ID:wlE2JzMb0]: 賃貸住まいが長いと、豪華なキッチン・バス・トイレに対する思い入れが
強くなる傾向にある気がする。
自分もそうだった。
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:27:02 ID:n6qhOOic0]: >>32
無いなら無い、付けるなら欲しい物を付けた方がいいと思う。
中途半端に後付すると、バランスが悪くなったり貧乏臭くなる可能性があるよ。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:29:43 ID:lCK1AixvO]: >>33
今のマンションのトイレが天井吊り収納なんですが、棚に手が届かず半分以上は
何も入れらないデッドスペースに…
で、トイレ周りの床にサニタリーボックスとかトイレブラシとか予備のペーパーとか
ごちゃごちゃ置いてあるので掃除もしにくいし、とても人に見せられない状態
なので、座ったままでもサッと手が届く場所に予備のトイレットペーパーや
生理用品や掃除用具を片付けられて、トイレ内をすっきりさせたいと思い
新居には手洗いつきカウンター収納つけようと思ってます
トイレ本体も掃除が楽なタンクレスの予定(手洗いつきタンクは掃除しにくい)

でも、こんな状態でもカウンターのほうが掃除大変なんでしょうか？
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:34:13 ID:kwE3gCvP0]: >34
私そうだ。
結婚以来社宅住まいだけど、安いホテルみたいな樹脂素材のユニットバスに洗面台、
え、普通の家でこんなのつけてるの？と始めはびっくりしたが、徐々に慣れてきた。
だけど、自分で家を建てるなら、水周りは高級リゾートホテルみたいにしたい！という野望を持っている。
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:39:34 ID:lCK1AixvO]: >>37
ユニットバス狭いですよね…
標準仕様のでいいから、足を伸ばせる大きさの浴槽がほしい…
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:40:33 ID:Xyd1chv60]: うちはトイレの中に収納を造りつけてもらったよ。
12ロール入りのトイレットペーパーが丸ごと2つ入るぐらいの大きさ。
前にこのスレだったかで、点検口を兼ねた床下収納を
トイレに入る直前のあたりに作ったという奥様もいらしたよね。
うちは断念したけど、いいアイディアだと思ったな。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 10:21:16 ID:URxl9CE30]: 録画付インターホンのことを旦那に話したら
「そんなのいらないじゃん、留守の間ずっと録画し続けているの？」と
ほんとに大バカなので、

ここでみんなが書いてくれてた使い方を説明したら
あっというまに「そりゃ、あったら便利だ、ぜひつけよう！」に
変わったよ。

機能と効果的な使い方を知らないから反対していると思われるから
ちらっと説得してみるのもいいかも。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 10:29:11 ID:hNfVroM80]: >>37
同じく、でっかい浴槽に広い洗い場、テレビでもつけるか？と冗談半分に
言ってたんだけど、TOTOのショールームに行ったらテレビはあまりにも人気で
現在、受注も見積もりもストップしているんだって。それを聞いたら、
本気でお風呂にテレビをつけたくなった。
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 10:44:10 ID:wlE2JzMb0]: 高高は音が響いて五月蝿いんじゃないかという心配をHMに話したら、
「天井の石膏ボードを吸音石膏ボードに変えると改善されますよ。」と言われたのでやってもらった。
音が気になる人は検討してみてください。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:18:23 ID:p6xFDo/u0]: >>42
で、結果は？
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:41:04 ID:+YXaXEhi0]: >>41
いまだにほとんどの浴室につけるTVは地デジ対応してないけど
それでもつけたい？
人気があるんじゃなくて、単に
従来品在庫なくなった！でも地デジ対応製品まだ作ってない
って状態にあるだけだと思うが･･･。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:50:27 ID:4PvBwj850]: 風呂場がでかいなら、後付けで12インチぐらいで大きめの
デジタル対応浴室テレビにしたほうがよさそう。
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:06:14 ID:lCK1AixvO]: うちは小さい子がいるからお風呂でのんびりテレビ見てる暇なんてないわ
子どもをそこまでテレビ浸けにはしたくないし…
それに、家族の人数多いと一人であまり長時間浴室占拠できないよね
何度も追い焚きするのは勿体ないし…
夫婦二人だけとかだとのんびりお風呂に入ってテレビとかできるのかな？
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:09:46 ID:mEIZznT40]: >>44
私はつけたよ。地デジはうちの地域は米軍基地や自衛隊の影響で
来てても、ほとんど映らないし、２０１１年だっけ？それまでには時間があるし。
その時に考えればいいか…と考えて
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:15:18 ID:by+fAa+80]: 33です。
>>36
天井吊りの収納の上半分は便器の上に立って使ってました。
確かに、今のカウンター収納は座ったままでも使えるところはいいですね。
掃除が大変なのはやはり手洗い器。
うちは自動水栓にしてしまったので、掃除しようと手を出すと水がじゃ～・・・
イライラしてしまいます。
今では月イチで水周りのみのハウスクリーニングをお願いしているので、自分でするのはやめちゃいました。

>>44
お風呂にテレビつけました。
毎日フル稼働しています。
テレビ自体が地デジに対応したものはありませんが、
サンバリーコーポレーションという会社のチューナーをとりつけたので、問題なしです。
普通のチューナーだとチャンネルの切り替えを、天井裏か洗面室に置いてあるチューナーでしないといけないことがデメリットでしたが、
サンバリーのものは、湯船につかりながらリモコンでピッピとできます。
つけてよかったぁ～って思う設備の１つです。
お高いですが（チューナーだけで１０万超え）おすすめです。
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:20:03 ID:lCK1AixvO]: >>47
何年前に家を建てられたのか知りませんが、今からだと2011年まであと3年ですね
建ててたったの3年で風呂場の改装しなきゃいけないなんて悲しすぎる
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:30:59 ID:XrYIhYO+0]: 風呂場にテレビつけるより寝室の天井にテレビつけたいな。
寝たままテレビ見られるなんてサイコー
そういう仕様のテレビってあるのかいな？
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:31:37 ID:lCK1AixvO]: >>48
なるほど、自動だと出てほしくない時まで勝手に出ちゃうんですね…
手洗いは手動にしときます
私は手洗いつきタンクの、トイレ流さなきゃ水が出ない＆汚れを水で流すと
そのままタンク内に入ってしまう点が嫌なんで、それに比べると手洗い掃除は
苦にならない感じです
とても参考になりましたありがとうございますm(_ _)m
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:34:59 ID:Xyd1chv60]: 素朴な疑問なんだけど風呂でＴＶつけてて
外に音漏れたりってことはないの？
住宅密集地でなければ問題ない感じ？
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:39:46 ID:hNfVroM80]: >>44
今、カタログで確認したら地デジ対応になってる。

>>46
うちも子供がいるけど、習い事や食事の時間の関係で見たい番組と
お風呂の時間が重なることもあるので、あると便利かなと思った。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:41:38 ID:mEIZznT40]: >>49
今年です。で、なんでお風呂の改装まで？地デジチューナーを後付すれば
いいんじゃないかな？
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:46:51 ID:lCK1AixvO]: >>53
小学生くらいになるとそういうことも出てくるんですねぇ
うちの子まだ1歳半と胎児なもので…
>>54
テレビごと付け替えか、壁の中をいじらなきゃいけないのかと思ってました
無知でｽﾏｿ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:51:40 ID:I26j1xtR0]: 録画しておいて、お風呂済んでから観ればいいだけのはなしじゃないのかい？
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:57:02 ID:4puH/7fd0]: 浴室テレビうちはつけなかったけど
目が悪いから、風呂入りながらＴＶが見れない…(´・ω・`)
メガネじゃ曇っちゃうし。
58 名前：可愛い奥様 [2007/11/07(水) 14:31:19 ID:wPaG9/M/0]: >>52
シャワーを使いながらだと音がかき消されちゃうのでかなり大きくしないと
聞こえませんね（でも外に漏れるようなことはないです）
でもゆったりとバスタブに浸かりながら見るのはなかなか気分好し。
途中で切れなくなって長湯になることもｗ
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:32:58 ID:LoW7M3Bo0]: 知人宅がご主人の希望でお風呂テレビつけた。
そうしたら、親と違う番組を見たい時に子供さんがお風呂に行って、
お湯はまだ張ってない浴槽に座り込んでテレビ見てるんだって。
それはまあいいんだけど、子供さんがお風呂にいることを知らずに、
キッチンから給湯スイッチ押しちゃったことがあるらしいｗ
60 名前：可愛い奥様 [2007/11/07(水) 14:34:08 ID:wPaG9/M/0]: >>56
お風呂に入りながら、見たいTVも見れるから時間の節約になります。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:35:47 ID:6o6RzV000]: うちは、旦那が子供をお風呂にいれるので、旦那が反対した。
普段、DSやWiiやDVDやビデオに取られてるので、風呂までテレビに子供を取られたくないって。
会話は、そんなに弾まないみたいだけどw、子供としりとりとか、なぞなぞとかやってるよ。

買い与える親が馬鹿なんだけど、友達がもってるとDSやWiiも仕方ない感じかな。
一応、タイマーもたせて、ゲームは1時間しかさせてないけど。

私はお風呂でテレビ見たい気もするんだけど、なかなか難しいね。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:38:35 ID:I26j1xtR0]: 観たいテレビに合わせてお風呂に入るという、
本末転倒な結果になりそうで私の性には合わないなぁ。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:39:30 ID:0Hvhz1rs0]: 独立した防水テレビを買ったほうが、
いろんな体勢で見れるからいいかと。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 14:55:20 ID:lCK1AixvO]: >>59
子どもｶﾜｲｿｽ(･ω･`)
キッチンからワンタッチの自動給湯、前にお風呂の栓を忘れて1回分のお湯が
そのまま下水に消えたことがあるから今は使ってない…
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 15:01:22 ID:V61LTEzd0]: 防水携帯＋ワンセグでお風呂テレビ気分♪　マンションの中住戸でも電波はいります（すごい
66 名前：可愛い奥様 [2007/11/07(水) 15:02:54 ID:wPaG9/M/0]: うちのは栓を忘れて給湯するとエラーになって自動的に給湯がストップになります。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 15:06:13 ID:gCC+RfTx0]: すごいな～お風呂でテレビって
私はお風呂にはいってる時はボーーッとしたり
一日の反省したり明日の予定考えたりするのが好きだ。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 15:27:04 ID:aHxprTcH0]: 私は速攻で洗って出てきてしまうので、テレビをつけても
見ることはないだろうな。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 15:50:49 ID:+3Iyyr+G0]: 普段からろくにテレビをみない自分はお風呂にテレビをつけようとする
発想すらなかったわ・・
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:03:08 ID:PySKglMX0]: お風呂でテレビ観るなら
本読むなぁ
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:03:34 ID:pJqt6i990]: お風呂では、雑誌を読むのが幸せ。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:05:55 ID:LYSrYDTy0]: お風呂では本読む、トイレではテレビ付き携帯かPSPで２ちゃん
どちらも長いので暇つぶしが欠かせない
73 名前：32 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:17:18 ID:rnenug8k0]: >>33
なくても良かったというのはショッキングです！
30万くらいしますものね・・・その金額あれば物凄く
良いPCが買えるよ～とか考えてしまう。

>>34
今ボロい賃貸なんです。確かにキッチンはかなり凝りました。
バスルームも割りと高めかも。トイレもTOTOのネオレストだし。
現在が狭いしボロいから余計そう思ってしまうのかもですね。

>>35
了解です。とりあえず欲しいのは手洗い器。トイレットペーパーや
生理・掃除用品が収納できる物です。TOTOじゃなくても造り付けで
もいいのですが田舎の工務店なんで変になったら・・・と思うと
なかなか言い出せなくて。

自動水栓にしようと思っていたので目からウロコです。
掃除する時にダーダー流れるのは確かに不便だ！
押せば水が出るタッチ式ならいいのにね。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:31:01 ID:lCK1AixvO]: よし決めた！お客さんも使う可能性のある1階トイレはカウンターですっきりさせて
家族しか使わない2階トイレは手洗いだけでいいか…
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 19:04:06 ID:PHUH0bmi0]: TOTOじゃないけど、INAXで収納付きトイレがあるよ。
ttp://www.inax.co.jp/products/toiletroom/index01_02.html
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:06:11 ID:57lf766+0]: 湯船タイム半身浴も含めて30分はあるからFM聞いてるけどなんか暇だ。
普段テレビ見ないけど湯船ではテレビかDVD見たい。文庫はめくりにくくて
挫折したし他にすることない。やっぱり地ﾃﾞｼﾞ製品出揃ったらテレビ買うと思う。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:32:11 ID:HwjvQLXI0]: 今、お風呂あがってスレ見たらテレビ祭りｗ
今まで、ドラマ見ててゆであがった。
まだ、小梨で半身浴してるからなんだけど、
小さな子がいたら、やってらんないんだろうなぁ
でも後付けなんて簡単にできるだろうし、
お子が手が離れた頃にはこっちが泣きたくなる位、安くなってるよ。
家を建てるまでは小説派だった。
けど、経験ある人は分かると思うが、
あの本がヨレヨレになるのが堪らなくって…
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:38:29 ID:Ph7Y+DUU0]: >>32
狭い家のくせにトイレは懲りました。
タンクレストイレにして、手洗い場は造作してもらいました。
あと収納は壁に埋め込む型の収納。
これだと邪魔にならなくていいです。（ちなみにメーカーはダイケン）
手の届く位置に物が置けるし。お値段もそんなにしなかったと
思います。検索してみたらいかが？
水栓は自動。手を洗う時に水洗を操作しなくていいので楽。

唯一の失敗は洗面ボウル？は安いのにしたら、安いものは
安いなりということで、表面処理が雑なのかな？水が流れる穴の
あたりに汚れがついていくら掃除しても落ちない。

あとトイレの便器とか洗面所の洗面ボウルに汚れのつきにくい
表面処理をしてもらいました。掃除がめちゃめちゃ楽です！お勧め。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:24:09 ID:BrEjeUG20]: 来年建てるんだけど、猫トイレをどこに置くか思案中。
猫部屋作るか、人トイレを広くして一角に猫トイレスペース作るか。
犬猫飼ってらっしゃるかた、何か工夫なさいましたか？
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:57:52 ID:KjCcMcim0]: 室内でぬこ飼いですが、勝手口の土間にトイレスペースを作りましたよ。
人と同じトイレはちょっと抵抗があって・・

勝手口ドアを開けると外水道があってトイレを洗えるようになってます。
臭いが気になるので居室スペースとは引き戸で仕切ってあります。

アホぬこで取っ手ドアを開けられないんでぬこの行動範囲は全て引き戸にしました。
子供よりぬこ優先かもorz
81 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 00:04:32 ID:z7pWWENJO]: うちは家建てる時には猫飼う予定なかったんだけど、入居直後に野良を拾って飼い始めた。
うちは２階にＬＤＫ＋書斎＋子供室で、１階に主寝室＋和室＋浴室。
家人が在宅時は、１階の玄関～廊下・階段～２階全て自由にさせているが、
留守＆就寝時は悪戯防止の為、２階の全ての部屋のドアを閉めて入れないようにしている。
そんな飼い方なので、うちは２階の書斎（リビング隣で引き戸あり）と
１階の玄関横収納にそれぞれ猫トイレ置いてます。
どちらも客人の目には触れないのでイイ。
特に、玄関横収納は３畳くらいあり広いので、猫のベッドも置いてある。他にも色々置けてかなり便利。
ただ、設計さんに反対されて玄関横収納に換気扇付けなかったのが後悔。
せめて換気システムの換気口が玄関にあれば良かったと思うけど、
１階には寝室横のウォークインにしか無い…。
まぁ、臭くはないけど念の為、換気扇あった方が安心だったなぁ。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:05:00 ID:SkN7uwN+0]: >>79
犬猫部屋作りましたよ。4畳半にエアコン、窓、ドアつきです。
タタキをつけ、犬のトイレはそこに。猫は部屋内にネコケージを置いています。
ドアのすぐ外に水道をつけたのは良かったなと思っています。
散歩の後やトイレ洗いに便利です。
万が一のために猫が逃げないような柵を窓の外につければ良かったと後悔。
83 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 00:20:50 ID:cLHKJ86X0]: うちは夫がトイレ使うときはポータブルテレビを持って入ってカウンターに置いて見てる。
忙しい人だから、トイレの時間まで有効に使うんだって。
84 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 00:23:35 ID:NC+VUtTh0]: >>猫は部屋内にネコケージ

えっ、うち猫にケージ？どこで運動させるの。せっかく家猫にするんだったら、
家の中自由にさせたら。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:25:07 ID:SkN7uwN+0]: >>84
留守中はケージに入れています。
（週１程度）
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:28:40 ID:8pIMC1mK0]: こんど、家を建てます。
ペットの居場所㌧キリ、すみません。
夫婦共、タバコ吸うのですが、私はこの機会に
禁煙しようと思っています。
皆さんのご主人でタバコ吸われる方も中には居ると思いますが、
どうされていますか？
喫煙室とか、作りましたか？
何か、いいアイデアがあったら教えてください。
主人は、今のところ「絶対に辞めるつもりは無い」と、
星一徹状態です。
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:40:53 ID:VLmxg3so0]: 家族に喫煙者がいる奥様への質問だと思いますが一応。
うちは誰も煙草を吸いませんし、家の中で誰も吸って欲しくないので
お客様にもご遠慮願ってます。
お隣の年配の御主人は、この時期でも外に吸いに出てます。
パジャマの上にカーディガンだけの姿で寒そうに・・・おそらく
新築の家で吸わないでね！とか奥さんに言われてるんだろうなぁ～と思いながら
通り過ぎてます。
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:51:39 ID:oTkMYWdL0]: >>86
つ庭先・玄関口
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:56:03 ID:oGtmxq270]: うちはボロアパート住まいの新婚当時から夫は蛍族です。
結婚してすぐに妊娠したので、家の中では禁煙です。
家に来た人にもそれはお願いしてます。
それが新築してからも同じ。
だからせめてという事で、広いベランダに夫専用の居心地の良い喫煙スペースを作りました。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:13:09 ID:NRad6FsF0]: 家の中で迷惑なものは外でも迷惑。
家族に迷惑かけるのと、近所に迷惑かけるのでは、どっちがいいか考えましょう。
禁煙すればいいだけの話なんだけどね。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:16:42 ID:VLmxg3so0]: 喫煙室なんてつくっちゃったら居心地良くて、もう絶対に禁煙しないでしょうねぇ。
いっそのこと、白い建具に白壁にフローリング色もバニラとかにしちゃって
夫が自ら禁煙したくなっちゃうような家にしてみるとか・・・ｗ
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:26:37 ID:PMJPwnoWO]: >>88
ごめんね、全く関係ない事なんだけど…、その最初に『つ』を入れるのってどういう意味なの？
あちこちで見るけど、２ちゃん素人の私にはわからず、ずっと気になってて…。

うちの旦那はヘビースモーカー。１階ではリビング外のウッドデッキ、２階は寝室外のバルコニーで真冬も頑張ってるよｗ
93 名前：86 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:33:44 ID:szJnCDMwO]: レスくれた家族に喫煙者もち奥、ありがとう。
>>90
それを言っちゃおしまいです。
そして、重々分かっています。
今回は皆さんに、アイデアや、うちでは～な話を聞きたかったので。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:44:57 ID:NRad6FsF0]: 狭い庭でバーベキューをするのが迷惑であると同様に、
煙草の煙も迷惑だということに気付きましょう。
バーベキューはたまにだから我慢の範囲内だと言えるけど、
毎日煙草の煙が自分ちに流れ込んできたら我慢できないのではなかろうか？
家の中でおとなしく吸っているのが一番。
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:52:21 ID:6RxOI1be0]: 話トン切りしてトイレの話に戻してごめんなさい。
>>78
表面処理のこと、詳しく教えてもらえませんか？
どのくらい保つのかとか、お値段とかいろいろ。
あと、すでについている輪っかもとってもらえるのかしら？
うちもトイレにはタンクとは別に手洗いボールをつけたんだけど、
入居から1年くらいで輪っかができてしまって・・・。
便器とトイレ手洗い場と洗面台それぞれ１Ｆ２Ｆに１カ所ずつ、計６カ所のお掃除、
めちゃ楽になりたいです。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:56:06 ID:a8yWgOlP0]: うちは外で吸ってると言ってる人は、隣の家とどれだけ離れてるの？
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:56:50 ID:Y3SrNXnj0]: 家の中で吸えないような物を外で吸うのは、迷惑なので止めて欲しい
副流煙交じりの外気を給気したくないよ
バーベキューは臭いだけだけど、タバコの煙は有害だから吸いたくない
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:17:29 ID:yHJFk0qJO]: >>92
つ　は字じゃなくて「答えを持って差し出してる手」の絵のつもりで見るといいかと。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:48:31 ID:2cE+lHho0]: >95
INAXならプロガード
後からコーティングもできる
あとはｸﾞｸﾞって
100 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 10:13:45 ID:w/qpbvA60]: ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■38言目
83 ：可愛い奥様[]：2007/11/08(木) 00:20:50 ID:cLHKJ86X0
うちは夫がトイレ使うときはポータブルテレビを持って入ってカウンターに置いて見てる。
忙しい人だから、トイレの時間まで有効に使うんだって。

皇室御一行様★アンチ編★part1055
302 ：可愛い奥様[]：2007/11/08(木) 00:29:25 ID:cLHKJ86X0
ID:7pp1WzW00に質問

アンチ皇后さま・秋篠宮のキチガイのことは救って差し上げない訳は？
教えて。

皇室御一行様★アンチ編★part1055
306 ：可愛い奥様[]：2007/11/08(木) 00:35:11 ID:cLHKJ86X0
ID:7pp1WzW00　偉そうに何なの？
>>302に答えられるわけないわよねｗ
自分こそが究極のアンチ天皇皇后両陛下＆秋篠宮家のアンチなんだもんね･･･え？
そうなんでしょう？
101 名前：95 mailto:sage [2007/11/08(木) 10:18:39 ID:6RxOI1be0]: >>99
ググってみました。
うちのトイレ周りはTOTOなんだけど、これは他社製品にも加工できるみたいね。
かなり気持ちが傾いてきています。
教えてくれてありがとう。
102 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 10:51:15 ID:1IEw0J9HO]: キッチンに浄水器はつけていますか？私は水道水を飲まないのであまり考えていなかったのですが、周りは半数くらいの方がつけているようなので迷ってます。
また、ｱﾙｶﾘｲｵﾝ整水器ってどうなんでしょう？
ちなみにキッチンはｸﾘﾅｯﾌﾟを予定しています。
103 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 11:06:03 ID:1IEw0J9HO]: すみません。追加です。
キッチンをﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾝにしてコンロ側を壁付け予定です。キッチンの後ろはｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞ、前は1メートル程空いて掃き出し窓、キッチンと並んでシンクの横にダイニングテーブルになります。
キッチンの背面をカウンターにするか、すべて引き出しにするか検討中です。カウンターにしても、すぐ横にダイニングテーブルがあるから使わないような気がして収納にしようかと思っているのですが、カウンターにした方が見映えは良いでしょうかね…
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:06:57 ID:Zjy5fdQc0]: 多分、前スレだと思うのですが…ニチアスの件です。

我が家は2000年築のヘーベルですが、
「該当しません」という書面が送られてきました。
尚、年数に関わらず、全物件に送付しているようです。

他にも使用していたＨＭがありますが、
そちらの方々も、同じような案内は届きましたか？

特に、改修について、
今後検討するような記事のＨＭもありましたが、
そういうお宅は、何となく落ち着かないのでは？と気になったので。
いかがですか？
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:08:53 ID:M7T/su5I0]: >>86
何個か前のスレで書いたことがあるけど、マンション時代は換気扇の下だったので、
キッチンに灰皿あるのが嫌で、2階トイレ横にミニキッチンつけた。
ミニキッチンといっても、コンロはなしで小さなシンクと換気扇だけ。

コンロの位置に大きな灰皿と電気ポットが置かれていて、そこだけが喫煙が許されるスペース。
椅子も置いて本読んだりしながら、一服やってるよ。
その代わりに、そのキッチンと2階トイレは、旦那が掃除することになった。

2階トイレは手洗いをつけてなくて、その小さなシンクが手洗い兼用になってる。
そこで調理はしないけど、ちょっとコップ洗ったりの他に、拭き掃除の雑巾を洗ったりもする。
2階でも、水道が欲しかったのと、トイレの小さな手洗いでは使いにくいのと、
旦那がタバコ吸うスペース作れと譲らないので、こんな形になった。

１階は、下が収納になってるカウンタータイプのINAXの手洗いつけたけど、
見栄えはいいけどあんまり入らない。
２階は、便器以外なにもないので、安いカラーBOX置いたら、これが便利でw
トイレットペーパーだけでなく、上の段にはいつしか本が並ぶようになった。
106 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 11:26:24 ID:V8UYOaHI0]: >102
水道水を飲まない理由が、美味しくないからなら浄水器は付けたほうが良いかも。

理由が↑じゃなくって、いままで気にならなかったのなら付ける必要ないと思う。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:37:47 ID:y1Y0c7Ml0]: 今まで使ってないけど、話が進むとこれいるかな？あれもつけた方がいいかな？と
思っちゃうんだよね。私が今その状態ｗ　でも、必要かどうかが大事なんだよね。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:10:04 ID:EwiDlcF60]: 和室の床をあげて、床下に収納をつけた奥様はいらっしゃいませんか？
使い勝手はどうでしょうか？
引出しタイプと畳の跳ね上げ？タイプで迷ってるんですが、お勧めありませんか？
趣味で陶芸してるので、今後もどんどん増えると思う作品を収納したいんですが、
なにぶん重くて割れ物なので、本当は引出しのほうがいいんだけど、無理でしょうか。
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:35:35 ID:9Y51fdEDO]: 「蔵のある家」ってどうなんだろ。

子供のお仕置き部屋か監禁場所、エログッズ隠しに打ってつけな気がする。
110 名前：86 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:45:13 ID:szJnCDMwO]: >>105

レスありがとう。

＞キッチンに灰皿あるのが嫌で、2階トイレ横にミニキッチンつけた。

こういう具体的なアイデアが聞きたかったｗ
これなら、一畳くらい取ればいけそうですね。
ちなみに、仕切ってドアなどつけましたか？
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:11:57 ID:TEwN46U2O]: >>102
浄水器は、水道水が臭くて飲めないから今までミネラルウォーター買ってた人が
ミネラルウォーター代と重いペットボトル運ぶ労力を削減できるという利点がある
うちの場合は特に水道水臭くない田舎なんで、必要ないかな～と思ってる
薬とか飲む時はポットの白湯や湯冷ましで飲むし
>>103
ペニンシュラは高いし、洗い物する時にカウンターまで水が飛びそうだったんで
私は普通の対面キッチンの背面の壁にカウンターつけて半分収納、半分は
自分のパソコンや筆記用具を置いて家計簿つけたりするスペースにする予定
これなら間に20cmくらい壁があるからパソコン濡らさずに済むかな～と思って…
で、机として使わない時はカウンターの下にワゴン型収納でも突っ込んどこうかな～
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 13:35:42 ID:TEwN46U2O]: 備え付けの食洗機がスチームタイプと除菌ミストタイプとで選べるらしいんですが、
実際使っておられる奥様方からするとどちらがオススメですか？
4人家族で子どもがまだ小さいので、離乳食用のプラスチックとか樹脂の
食器を使ってます(160℃くらいまでの耐熱みたいです)
旦那に洗い物を任せてたら、「新居には食洗機が欲しい」と言い出したんで…
113 名前：可愛い奥様 mailto:saga [2007/11/08(木) 13:58:00 ID:06XxoPuuO]: 皆さんの家の外壁は何色？
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 14:10:58 ID:aUxXimqI0]: >>103
ﾍﾟﾆﾝｼｭﾗﾝ、カワユス。
>>108
和室の床を30センチあげて引き出しを作りました。
奥行きが60センチくらいとあまり取れなかったけど、満足してます。
115 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 14:54:36 ID:3l2M2p6kO]: >>109
何だその偏見www
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 14:55:11 ID:ytK6ZRBw0]: ttp://www.paxtrading.co.jp/blog1_dpost.html

このポスト使ってる奥いませんか？
輸入物より安いけどデザインがよさそうなので
気になってるんだけど
117 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 15:17:06 ID:3l2M2p6kO]: 嫌煙厨の嫌味で頭堅くて頭悪くてババァ特有のレスうざいなぁ…
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:22:43 ID:e6bqmwkc0]: 煙草を吸うと馬鹿になるのか、
馬鹿だから煙草を吸うのか、
どっち？
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:23:44 ID:xyB3tR9F0]: 嫌煙厨はどこでも同じだな
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:04:14 ID:TR0zwi+50]: >116
便乗でごめん。
家もポスト探してるんだけど、これいいね。
新聞受けのところがよくわからないんだけど、横から差し込むのかな？
それとも手前にパカッと開いて挟む感じ？

どちらにしても週末とか連休前とかのチラシ満載の日の新聞は
ちょと入らないかな？と気になる。
どなたか使っている奥いらしたら使い勝手教えてくださいませ。
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:09:29 ID:RaUoZuz10]: >>116と同じものが楽天にもあったよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/pax/10000199/

ページ一番下の「レビューを見る」ってところで客の感想が見られる。
楽天レビューだからあんまりアテにならないかもしれないけど、
少しは参考になるかも。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:10:13 ID:e6bqmwkc0]: ↓の設置例を見ると泊まりがけの旅行の時は新聞をストップした方が良さそうだ。
ttp://www.paxtrading.co.jp/archives/43.html
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:28:11 ID:TEwN46U2O]: >>113
クリームっぽい黄色の吹き付けに一部茶色いタイルを貼ろうかと考え中
屋根は黒っぽいほうが落ち着くかな？
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 16:39:37 ID:TR0zwi+50]: >120です。
>121 >122 即レスありがとです。

楽天見てみたらちょっとヤワとか、チラシの多い日の新聞は入らないとかの
レビューがありましたね。
その他にも、家はネットで本やCD買うことも多く、メール便がよくくるので
これじゃちょっと小さいかもしれないととも思い始めました。

アマゾンで本やCD買ったときにＡ４より一回り大きいパッケージが
よく来るんだけど、ああいうのがすっぽり入るのがいいんですよね。
↑な感じでオススメのポストあったら教えてください。

今他に気になっているのはこんなの。
ttp://item.rakuten.co.jp/famitei/s-post07-poti/

>116便乗した上にケチつけちゃったみたいでゴメン。
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:31:51 ID:KqJT/hVa0]: 我家はボビにしました。大きくて鍵が掛かる物を、と思って。
分厚い通販のカタログとかも中にゴロリと入っていたりします。
>>124さんが気になっているのに似てます。
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:38:59 ID:sCS7v+oe0]: >>108
今住んでいる借家なんだけど、その床下収納がついているよ。
多分畳の跳ね上げタイプなんだとおもう。
なぜか電池式で、スイッチを押すと畳が一枚上がってくるはずだけど
電池（畳の下にある）が切れて上がらなくなって早数年・・。
畳に紐も付いていたけど、見栄えが悪いしすり切れてダメになってる。
あまり使い勝手のいいものではないよ。
うちのは古いから参考にならないかもしれないけどね。
引き出し式が無難かも。
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:04:23 ID:OWuoR9TW0]: >>126
なんか申し訳ないがﾜﾛﾀ。電池入れが中にあるって･･･ｗ。
上がれば便利そうなのにね。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:41:50 ID:oGtmxq270]: >>125
うちもボビ。
鍵付けられるし、容量も大きいから本当にこれにして良かったと思う。
勿論デザインも気に入ってる。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:56:53 ID:UVFov0MG0]: たばこの煙は屋外で７メートル離れていないと、
たばこをすわない人にも害が及ぶんだよね！
自分が家の中で吸って肺ガンになって後悔しながら
のたうち回って苦しで死ぬのは勝手だけど
近隣住民に毒の煙吸わせてんじゃねーよ！
そんな庭もないような狭い狭い家にすんでおきながら
蛍族とか言ってんじゃねーよ。
非常識ゴキブリどもが！
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:58:33 ID:UVFov0MG0]: 早く日本もタバコ一箱千円になりゃいいのに！
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:06:54 ID:4vWg7WvMO]: >>124
私もポスティモ、いいかなぁと思ってたけど、
近くのエクステリア展示場の見本（外に雨ざらしになってるもの）が艶がなくなり色褪せてたのを見て、ちょっとがっくりしました。
ちゃんと手入れすれば大丈夫なのかな。

>>125、128
ボビもやっぱりメンテナンスみたいなことしてますか？
錆とかこないか、心配ですです。
デザインは気に入ってるんですが。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:34:19 ID:oGtmxq270]: >>131
まだ使い始めて三年だけど、メンテはしたこと無い。
サビもまだない。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:59:39 ID:njlwHEIl0]: ポストの話が出たところで・・・皆さん表札はどうされてますか？
外溝屋からもらったパンフがイマイチピンとこなかったので探してます。

ネットを見てるとガラスやアクリルの綺麗な表札がありますが、劣化が気になります。
結局ステンレスのシンプルなものにしようかと・・
表札にこだわった方お話聞かせてください。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:29:31 ID:zHkE8CCA0]: >>108
うちはそれを検討したんだけど付けなかった。なぜかというとHMから
「引き出し式は引き出す方に物があって引き出せなくなるから」とか
「跳ね上げ式は上にテーブルとか荷物が置かれるので開けなくなるだろう」
と言われたけど、そういうわけでもなかった。少しだけ付けなかったことｗ
後悔した。

しかしうち旦那がはフローリングと和室の高さが同じだとイヤだというので
和室とフローリングに22センチの段差をつけた。でもその段差をこえるのが面倒。
収納になる程の高さにするとかなり高くしなければいけないので、
良く使う和室だとつらいかも。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:30:17 ID:iPqqy72C0]: うちはポスト、玄関横の壁に直接穴開いてて、そこに入れると、
そのまま下駄箱の上に乗るように造作で作ってもらった。
旅行で不在時も下駄箱の上にたくさんたまってる。
すごく便利だよ。
136 名前：可愛い奥様 [2007/11/08(木) 21:39:52 ID:NZVToJuOO]: >>135
それって、覗こうと思えば覗けたりしちゃいません？
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:52:14 ID:fiPofS830]: >>108 >>134
うちは和室は40センチ高くして、下に引き出し式収納付けている。
確かに上がるのは面倒な気もするけれど（ましてや歳とって足が悪くなったら・・）、
腰掛けるのに丁度良い高さだよ。
隣接した部屋に３人掛けソファもあるけれど、余り人と密着するのが好きじゃないので、
旦那がソファに座っている時は、和室に腰掛けて一緒にTV見たりしている。
畳の周囲に板の間を巡らせているので、お盆にコーヒー置いたりして
机代わりにもなる。
しかし、引き出しの奥行が浅すぎて不満。
本当は奥行深くしたかったのに、「余り深いと引き出しずらいし、
和室下の支えに影響が～云々～」と設計に言われて、
結局奥行５０センチの収納が横並びに２個になってしまった。
大して入らず不満。片方はシーツや薄い毛布等カバー系寝具、
もう片方はアイロン掛ける予定の洗濯物の一時入れ等になっている。
陶磁器などの重たいモノ入れるには、引き出し等の移動する収納は不向きじゃないかな。
重いし、ぶつかりあって陶磁器を痛めてしまうかもしれないし。
どちらかと言えば、畳下収納の方が重たいモノには向いているように思います。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:54:21 ID:qjTqDKI70]: >>135
火が怖くないですか？
住宅雑誌等でよく見かけるし便利そうなのでうちも検討中だけど、
以前実家が放火された事があって何かあったらと思うと躊躇してしまう。
ボヤで済んで大事には至りませんでしたが。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:55:38 ID:TEwN46U2O]: >>135
うちの実家もそんな感じだけど、出口付近に下駄箱とか置いてなかったから
玄関の床にしょっちゅう手紙やチラシが散乱してたなぁ…
>>136
覗けるよ
玄関の反対側の壁が見えるだけだけど
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:58:57 ID:zHkE8CCA0]: 昔は玄関やドアにポストがついてる家多かったよね。
うちも便利そうだと思ってHMに聞いてみたら、
気密が取れないからと却下されたよ。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:59:34 ID:TEwN46U2O]: >>138
郵便受けの隙間から火のついた物を突っ込まれたりすることなんてあるんだ！
全然考えたことなかったよ…ｺﾜｽ(･ω･`;)
142 名前：135 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:23:52 ID:iPqqy72C0]: のぞけるかもしれないけど、向こうの壁だけですね。
火は確かに入れようと思えば入れられるかも。
コンクリ打ち放しなので（下駄箱の上も）、火はつきにくそうだけど。
気密性は確かに悪いのですよ！なので木の板で内側から蓋したりしている。
蓋しても、コンクリの厚みがあるので一日分くらいはためられます。
143 名前：135 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:43:09 ID:iPqqy72C0]: 自己レスだけど、コンクリには火がつかなくても、
新聞や手紙には速攻でつきますね…
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:55:38 ID:AOH131OT0]: 閉め出された旦那が火を投げ込んで、マンションが
火事になったニュースがあったよね。

火だけじゃなく、犬のフンとか子供がいたずらで石なんかを
投げ込んだりするしと設計に却下されたよ。
すっぴんで新聞取りに行くのは慣れたけど、雨の日はやっぱり面倒だに。
145 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:14:53 ID:qEXrA8XG0]: >>108
松下の撥ね上げ式のタタミ収納付けました。
電動式でスイッチで簡単にタタミが上がります。
深さが80ｾﾝﾁくらいあり結構深いので座ふとんを収納してます。

しかし、陶器など重い物だと、取り出す時に、かがみながらの体勢だと
かなり腰にくるかも・・・
どうしても床下収納がいいなら、台所とかに付けるタイプもあるよ。
台所でなくても納戸の床でもいいと思うけどね。
146 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:22:39 ID:BvsFqeoW0]: ざ～と見てみると煙草嫌いの人のレスって
性格悪そうに見える。ヒステリック。
キーキーしてる人の隣ならチンマリたばこ吸ってる人の隣でいいな～。
ていうか流れてくるか？？４～５メートル離れた場所で
隣人がウッドデッキで吸ってるけど
たばこ臭いなんて思った事ない。私吸わないけど。
たばこ嫌いの人の言ってることは確かに正論だとは思うけどね。
147 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:24:35 ID:BvsFqeoW0]: ま～健康面に関係あるから神経質になるのもしょうがないのかな。
148 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:33:45 ID:qEXrA8XG0]: 自分の家の空気が汚れるのは嫌だ。
でも、外なら吸ってもいいわって発想が驚きだ。

しかし、喫煙者はどうしてもマナーの悪い人が多い。
灰や吸殻をその場に捨てて行く人多すぎる。
混んでる飲食店で、空調の関係で隣の席にばかり煙が流れてくる時もある。

自分の家の中にも、専用の喫煙室作れば問題ないのにね。
149 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:41:06 ID:BvsFqeoW0]: 専用の喫煙スペースね。
冷静に考えてそれが一番かもね。

私は隣人がウッドデッキで吸ってても気にならないけど
近所の子供の騒音はイライラする。
価値観の違いかな。
でも子供の場合は専用のスペースに閉じ込めるって訳にも
いかない。
たばこの場合は文句も言いやすいんだよね。
健康面に被害があるとかさ。
子供の騒音で文句言うと煙草で文句言うより
人間的にどうよ？て思われるんだよな。
専用スペース作って外に出すな！なんて
絶対言えないしね。
スレ違いなのでこの辺で・・でわでわ。
150 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 00:51:13 ID:qEXrA8XG0]: >>122
先日ニュースで、旅行等の留守に空き巣に入られるケースが最近多いって。
全部がそうではないけども、律儀に新聞を止める連絡を入れた家が多かった。
原因は、配達員に外国籍の人がいて、仲間に教えて、留守の間空き巣をしていたとか。
こうなると、新聞をわざわざ止めるのも危険な世の中に。
151 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 01:12:28 ID:53lK6ByYO]: 以前住んでいた家が、門まで新聞を取りに行かなきゃいけなかったのが面倒で
今の家は親子ドアの子の方に郵便口と内側に受部を付けたけど
工務店に話した時は「はぁ？つけるの？」と言われた。
そんなの格好悪いって事だったんだろうけど、確かに防犯上もよくないのかもね…
とりあえず家の中で郵便が取れるから便利だけど、ガラスから受部が透けて
外から見ると格好悪いし、ドアが黒だと郵便や回覧板で付いた傷が思いの外目立つよ。
ダラ優先したけどちょっと失敗したと思ってますor2
152 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 02:09:51 ID:qEXrA8XG0]: >>151
いまからでも、玄関に近い敷地内にスタンド式とかの郵便受けを置いてもいいのでは？
玄関のドアまで、知らない人間が近づくのを防げるよ。
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 07:29:13 ID:xXciZSZC0]: 三国人の犯罪集団の手口だと、
新聞受けの口から針金使ってドアロックを壊したりとかあるみたい。
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 08:33:08 ID:c1mRFGjl0]: >>138 >>141
今年の６月にも、夜中に火の付いた花火を郵便受けに突っ込まれて
その家の方が一酸化炭素中毒で亡くなる事件あったよ。
犯人のＤＱＮ少年「人が死ぬとは思わなかった」・・・
こういう事件って、何度でも起きそうな気がする。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 09:01:36 ID:JsoAVPDq0]: うわ…。
郵便受けの話、まさに我が家も玄関横壁に直接施工する予定でした。
まだ着工前なので、変更は可能ですが…。
ドアを開けなくても新聞や手紙を取れて便利だし、今までの賃貸は
普通にドアポストだったので何も考えてなかった。
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:21:22 ID:qXE2oLJJ0]: 畳下収納、うちは大工さんに造作してもらいました。
９０センチ角の箱がならんでいる感じで、箱の上にコンパネのふた、
ふたの上に琉球畳です。
ありもののシステム収納よりはだいぶ安かった。

自分で持ち上げるからめんどうはめんどうなんだけど、
４畳半全部収納だから、量は入る。
ってか、これがないとうちは収納足りなかったな…

クリスマス飾りとか、キャンプ用品とか、
しばらく置いておくベビー用品とか、
保存雑誌のバックナンバーとか入れています。

引き出しも少し付けてあるけど、やっぱり前に物があったりして
あまり開けないなあ。
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:28:12 ID:Eb6ZfSWv0]: 郵便受け…そういう理由があるのか
実家の郵便受けが外に独立してあって
人通りも結構多かったこともあり
郵便物や新聞とりに行くのにパジャマで行けなかったから
壁式にしちゃったよ…。
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:36:35 ID:KVQ6tGrv0]: 引越しを機に新聞はやめるというのも手じゃない？
うちはもうずっと新聞取ってないし、
手紙は誰かが出かける時に確認すればいいから、
家の中から取りたいってそんなに思わなくなったよ。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:28:01 ID:WpBW19ew0]: >>158
私もやめてた<新聞
でも、友人のお姉さんが悲しいことに自殺なさったとき
夕刊に載ったみたいで、みんなすぐに駆けつけていて
私は気がつかず、駆けつけるのが遅れたことがあってから
またとりはじめた（ああいうときって、身近な身内にしか携帯などで連絡はなかなか来ない）

ポストの位置は、玄関から離れたところに設置。他人が敷地内に入るのが嫌だという
意見を主人が出したため。インターフォンも
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:00:00 ID:Ah4u6AU00]: 子どもが小学生だと、習字や工作に新聞紙持ってこい、って
こともあるんだよね。
そういうことも含めて必要ない人はやめてもいいとｵﾓ。
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:31:13 ID:paqKbhZv0]: >>160
これ思い出した。

>数年前、都内の小学校教員が新聞を使った授業をしようとしたところ、ある児童がスポーツ紙を持ってきた。
>その中に成人向けのページが含まれていたため、教員は使用を控えた。
その家、普通の新聞をとってなかったんだろうね。

sankei.jp.msn.com/life/education/071107/edc0711070337000-n3.htm
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:27:02 ID:eDlPkiiT0]: うちも新聞取ってないよ。そんなに毎日ユックリ読んでいる暇ないし、
朝の支度しながらとか夜の就寝前とかに軽くTVでニュースやワイドショー
見るくらいで事足りるから。他に欲しい情報はネットで収集出来るし。
ゴミになるのも面倒くさい。
月々の新聞代、勿体なくないのかなぁ。みんな。
確かに引越し時とかの梱包には困った。
で、コンビニとかで新聞を買い、ホームセンターで梱包材買ったけど
月々何千円も払うこと考えたら安い。
子供が小学生になってもこの手で行きたいが、
前日の夕方に帰って来て急に言われても困るなぁ～・・・・・。
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:44:40 ID:gRt+FDKn0]: うちは生ゴミ包むのに旦那がときどき出勤中や出張先で買った新聞を
もって帰ってきてもらうから、数日分はストックある感じにしているよ。
たまには隅から隅まで読みたいときもあるしね。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:01:27 ID:ctVpBDREO]: 新聞祭りｗ
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:07:25 ID:Y/IxtU+G0]: >>92
でつ　←ちなみにこれはスヌーピー。

ダラだから玄関取り付けポスト考えてた。みなさんのレス参考になります。
掃除面倒だから２階トイレは付けない。
腰壁は、上の数ミリ幅にホコリが溜まっても放置しそうだから×。
出窓は、掃除しにくいし、そのうち物置になりそうだから×。
ああ、後ろ向きな私ｗ　新築したばかりの頃はハリキッて掃除・整頓するんだろうけどね･･･。
目指せホコリが溜まりにくい家づくり！
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:15:38 ID:bt41tQzOO]: >>165
うわーなにもかも考え方が私と同じ
すごく参考になりそうなので、家が出来上がったら
詳細なレポをお願いしたい
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:37:24 ID:qBHqDkRw0]: >165
（・∀・）人（・∀・）

目指せ埃の目立たない家。
コウシなんて持っての他。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:45:10 ID:kVQVb/iy0]: >165
概ね同意だけど、２階トイレだけはどうかな。
寝室が２階だったらやっぱあった方がいいんじゃない？
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:45:51 ID:gRt+FDKn0]: 腰壁無くしても幅木は低くて逆に掃除しにくいから、幅木もでっぱってない
タイプがいいよ。うちでは選べなかった。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:58:30 ID:6jHas4Pc0]: 楽器(ピアノ)の練習をする部屋というか一角を検討中ですが
皆さんは楽器を弾く時どのような対策をされていますか？
窓を閉めるだけで外には音は漏れないものでしょうか？
もし外にはあまり漏れなくても、高高の家は室内に音が良く響くと聞きますが
防音仕様にした部屋などを作ってらっしゃいますか？
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:04:56 ID:EcJjpGpq0]: 和室の床下収納についてお聞きしたものです。
皆さんどうもありがとうございました。とても参考になります。
なんだかどっちも捨てがたくなってしまったので、
浅めの引き出しと畳下収納を両方付けられないか、聞いてみます。

床下収納には気に食わないけど捨てられない物を入れる予定なので、
最初から死蔵？予定なのです。腰の心配までしてもらってありがとうございました。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:48:38 ID:JH9H/obAO]: >>170
ヘッドホンつけて消音で弾ける電子ピアノを買う
いいやつなら弾き心地も本物に近いし、本物より軽いから床にも優しいよ
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:59:45 ID:6jHas4Pc0]: >>172
有難うございます、ピアノはその手がありましたね。
それも考慮したいと思います。
書きそびれましたが実はピアノだけでなくバイオリンもあるので
外に響く様であれば部屋自体を防音にした方がいいのかと考えています。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:19:13 ID:QQfNlZVf0]: >>170
うちは楽器の練習＆大音量での音楽鑑賞などをしたかったから
半地下（天井高は６m)で防音室を作ったよ。
ＲＣで外枠を作り、防音断熱を二重にし、コンパネ。
建築基準の最小限の窓は設置したけど、防音ペアガラスを二重。
換気口やエアコンなんかも気にした。

なので、時間も近隣も気にせずに堪能してる。

んが、電話やインターフォンは電波が届かないのよねorz
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:28:32 ID:6jHas4Pc0]: >>174
とても参考になります。有難うございます。
半地下の防音室っていいですね！かなり理想です。
今は狭いながら防音室付のマンションなのですが、戸建となるとやはり気を遣います。
楽器や映画鑑賞などご近所を気にせず
174さんのお宅の様に優雅に楽しめたらいいなあ。
ただお金が限られてますので、どれだけ理想に近づけるか・・・悩ましい所ですｗ
176 名前：174 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:35:15 ID:QQfNlZVf0]: 防音室を作った時、他は削っても近隣との揉め事だけは嫌と
そこに、お金を注ぎ込んだんだけど・・・・

所有者が代わり、新築された隣宅は防音など考慮されてないよ。
奥様はピアノ教室をはじめ、娘さんは声楽科だそうで練習？してますorz
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:35:31 ID:hpuDW4f60]: >>170
うちは、ピアノと旦那のステレオのために１２畳を防音にした。
どんな風になってるかはよくわからないけど、窓は二重でドアは重い。
すぐ外にいればなんとなく聞こえる程度なので24時間いつでも使えるのだけど、
思わぬ欠点が‥
家族がいない時にこの部屋を使うには、他部屋の戸締りをしっかりしてないといけない。
冬は良いけど、夏はかなり面倒だ。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:54:24 ID:6jHas4Pc0]: 174さんのお隣さんは大らかな人なんでしょうかねｗ
ただ、本格的に音楽に携わってらっしゃるのであれば、
音に関しては通常より周りに気を遣う物だと思いますが・・・
174さんの様に良識的なお隣さんに恵まれる方が稀なんですかね。
>>177
１２畳の防音部屋とは豪華ですね。
ステレオをゆったりと楽しむには最高でしょうね、羨ましいです。
確かに防音室に一人の時は防犯面が気になるので、それだけがちょっとネックですねｗ
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:06:02 ID:HkZw8zcL0]: タバコすってる女からはアトピーの子供が生まれやすいのに。。。
自分の快のためには次世代の子供らの健康なんてどうでもいいのね。
うちは赤いるのに隣の親父の吸う煙で大迷惑。

職場でタバコ吸ってる女の人って、おばさんで、性格悪くて、
肌がシミだらけで、話すと息がくさい人が多い。
接客業なのに考えろよな～！
180 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 23:16:07 ID:VHLOasji0]: 隣の家のタバコが気になるって。。。。。どんなとこ住んでんの。
181 名前：可愛い奥様 [2007/11/09(金) 23:48:58 ID:oQHIRaGWO]: 自分も利用する自動車の排気ガスは気にならないけど、自分が吸わないタバコは遠くから風に乗って流れてくるのも嫌てか？
嫌煙家ってタバコが嫌いなんじゃなくて、タバコ吸う人が嫌いなんだよね。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:58:42 ID:Qg4W2y1z0]: 煙草の臭いは喫煙者本人が思ってる以上に広範囲に広がってるよ

喫煙者をどうこう言うつもりは無いけど
非喫煙者に対して攻撃的な人が多いのが苦手
183 名前：可愛い奥様 [2007/11/10(土) 00:06:38 ID:IucaaYQBO]: ところで、車の排気ガスに関してコメントが一切ナイ件。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:21:17 ID:tzncLGfR0]: 煙草を吸う人って、気持ちに余裕があるとやめた人に「どうやってやめたの？」と
興味深々で聞いてるくせに、煙草を嫌う人に対しては「税金を余分に払ってる」だの
「自分は絶対にやめる気はない」だの強気なんだよねｗ
やめられないなら、やめられないと素直に言えばいいのに。
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:21:47 ID:9SVmjtOeO]: 知人宅が新築三年目で太陽光オール電化の営業に乗っちゃって
工事するらしいんだけど、工事費400ﾏｿてどうなんでしょう
キッチンは元々ＩＨなので給湯＋パネルの工事で、
延べ床90平米弱だからパネルもそんなに広くないはずなのに‥
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:22:02 ID:ZORshZFP0]: >>172

ピアノは、きちんと習うのならアコースティックの方が良いです。
電子ピアノにしなくても、本来の生ピアノで消音機がつけられますよ。
（ﾓﾁﾛﾝ有料）
ただし、消音機能をＯＮにすると音は電子音です。
ＯＦＦだとピアノ本来の生の音です
買う前に設置します。

>>173

ピアノはペアガラス窓を完全に閉め切っても、
音を出して弾いたら完璧に外に聞こえますね。
電子音で小さい音にしたら大丈夫です。
完全を期すならヘッドフォンですね。

バイオリンは、きちんと音を出して弾くなら
防音部屋しかないと思います。
ご存知だと思いますが、減音器では、
音がまったく変わってしまって
ボウイングと指の練習にしかなりませんよね。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:51:44 ID:kDIciHF/0]: >>186
173です、仰るとおりやはり周りを気にせず音を出したいので
防音は外せないかなと思っています。
あとはどのくらいの規模で防音室を作るかという点に尽きるかと思いますが
家を実際に建てられた皆さんのお話を聞かせてもらい、とても参考になりました。
有難うございました、それでは失礼します。
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:03:53 ID:TQPfaFJm0]: うちの夫はアコギを弾くんですが、アコギって一軒家だと隣近所に響きますか？
今は隣近所がいないところに住んでるので、住宅街だとどれ位響くのか見当つかず…
同じ部屋に居るとすごく響いてうるさいんですがorz
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:56:42 ID:VwfE8g8a0]: 車の排気ガスは有害で迷惑だから垂れ流さないでね。
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 03:18:55 ID:87rb8mTC0]: ポストと表札で悩んでいます。
間口が狭い玄関なので、ノイエキューブ　ポストに切り文字で
名前を漢字で入れたら兼ねられるかな、と思うのですが
貧乏くさいですかね？
また、実際使っている方、使用感はどうでしょう？
ttp://www.rakuten.co.jp/gmart/328569/288944/288945/
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 03:54:36 ID:JGI1WZPe0]: そのｻｲﾄでは名入れはアルファベットになってますよ。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:09:27 ID:kPlt63W10]: >>180
隣の家から10m離れているけど煙草の臭いは漂って来る。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:38:33 ID:UWMq0Xv50]: となりの家の排気ガスはどうよ？
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:48:43 ID:kPlt63W10]: >>193
気になったことはないなぁ。
お隣には立派な車庫があるし。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:42:30 ID:mTMX1rQp0]: 排気ガス排気ガスとからんでくる喫煙家の方、多分理解していないんだとおもうんだけど、
タバコが嫌な人って、そもそも「タバコの匂いが嫌」なんだよ。
だから排気ガスと一緒には出来ないと思うよ。　
つまり「排気ガスは臭いがタバコ程嫌じゃない」そしてタバコをすっている人は気がつかない
けれど、タバコの匂いって半径5mぐらいまで臭ってるんだよね。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 12:36:15 ID:pZ0WMvgi0]: たまにやるバーベキューが迷惑だと問題になるのに、
毎日の煙草が迷惑じゃないわけないじゃん。
排気ガスについてはお互い様な面もある。
音と臭いのトラブルは結構多いからお気をつけを。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:22:42 ID:TlFTWAKn0]: 煙草も排ガスも他のスレでやった方がいいのでは？
向こうのスレでも同じことやっているし…いい加減スレ違いかと
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:21:42 ID:ADk0pCnI0]: 久しぶりに実家に帰って体重計に乗ったら1.5キロ減ってた。
来月から土地のローンの実行が始まるので借り入れ金額と
借り入れ期間などお金の事をﾊｹﾞる程考えていたら
痩せたようだ（´・ω・`）喜んでいいんやら複雑。

外壁なんてもう普通でいいよ、って普通が分かんなくて
困ってます。
199 名前：可愛い奥様 [2007/11/10(土) 20:22:22 ID:ZN9xKJ9qO]: >>165
亀だが、ダラなら2階寝室なら2階にもトイレあった方が良さそう。
だって一階までトイレ行くの面倒じゃない？
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:28:57 ID:jVBceulv0]: 面倒だけじゃなくて、寝ぼけて階段踏み外したらと思うとgkbr
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:31:05 ID:jc26u1Ze0]: 寝込んだ時に便利ですよ。
去年ノロにやられた時には寝室横のトイレは一日中私専用になりますた。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:32:12 ID:WLm92r0z0]: ご意見聞かせてください。

明日地鎮祭です。
HMで建てるのですが、営業から初穂料を用意してくれと言われています。
その説明の紙に書かれている祝儀袋の水引が結び切りなんです。

ググったら、地鎮祭の場合、本格的には五色の水引を使うと出てきました。
それは今からでは準備できないので諦めるとして、
普通の祝儀袋を使う場合は蝶結びと説明しているサイトがほとんどでした。
実際私も、結婚式ではない祝い事＝何度あってもいいからと蝶結びのを買ってきていて、
念のためもう一度説明書を確認したら…あらびっくり、というわけなんですが。

地鎮祭の初穂料に、結び切りの水引のついた祝儀袋を使うことなんてあるんでしょうか。
HMの説明書にあるんだから、とも思いますが、結構ぼけぼけしたとこがある営業さんなんで
今ひとつ信用しきれない…orz
ちなみに主人は、営業さんが持ってきた紙なんだからこの通りでいいのでは、
電話して確認するまでもないんじゃ、と言っています。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:24:16 ID:k90kP7Gd0]: 中古の家でとてもステキな家がありました。
今日の朝刊の広告に入っていました。
見に行ったらやっぱりステキでいっぺんに気に入ってしまいました。
以前住んでた方は、自営業で倒産して家を売るはめになったとか・・・・。
で、よくよく考えたら、この家の土地は三角形でした。
三角形は家相では大凶だそうですが、みなさんやみなさんのお知り合いで
三角形の土地に住まわれている方、何かありましたか？
気になるなら、購入はやめた方がいいでしょうか。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:13:03 ID:6DDaYUn50]: 私生まれてから一度も、タバコ吸って他人に嫌な思いさせたり
健康に被害を与えたことないもの。
でも喫煙家の皆さんは、生まれてから一度も車に乗ったことないわけ
ないわよね？タバコの煙と排ガスを同列に語るなんて、相当頭ワル。

ちなみにうちの敷地は100坪越えてる。隣とも10メートル以上離れているけど
タバコ吸いながらうちの庭のぞいてくるじじいの煙は防げない。
蛍族するなら、そちらの土地の広さを考慮していただきたいと言っているの。
どうしてこっちが被害を受ける立場なのに、文句言われるのか不思議。

タバコ吸う人って、脳細胞も1本吸うごとに1億個壊れて脳が萎縮して、
肺胞だけじゃなくて脳細胞まで真っ黒になってるからそんなことも
わからないのね。
夏に見てきた人体の解剖展だか死体の博覧会、喫煙者の脳とか肺は一目瞭然の
汚い色してた。体だけじゃなく心も真っ黒。それが喫煙者。

言い古されていることだけど、アメリカなど欧米では、禁煙できることが
会社の重要なポストに着くためにはどうしても必要な条件。
デブと喫煙者は自己管理ができない低脳とみなされる。先進国に旅行すると
歩きタバコをして平気でレストランでたばこ吸いたがるのは
たいてい日本人の女かチャイニーズ。
白い目で見られているのも知らず、本当に恥さらし。
喫煙者はみんな肺がんでのた打ち回って苦しんで死にますように。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:13:59 ID:UWMq0Xv50]: >>202

祝儀袋には、そんな難しい掟があったんだｗ
知らなかった…orz
文房具やで、神事用（裏の能書きに地鎮オゲって書いてあった）
神主さんに、何にも考えず渡しちゃったヨ
しかも水引のカタすら覚えていない。

>>203

よく分譲地の角地にあるような、二辺を延長させると三角形に
なるような、なんとなく三角形？
それとも完全に△な形の土地なの？
後者なら、家建てた後の残りの土地部分にデッドスペースが
出来ないかい？
完全△だと、住みにくい様なキガス。

ちなみにスレタイ嫁。
家相系は、監視奥に怒られるかもよ。
個人的には、激しく他の奥の意見聞きたいが…
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:16:36 ID:kY8CJs+Z0]: >203
三角の土地が気になったため、一つの角を切り落とすような並びで木を植えて、
実際使う敷地を四角形にしたと言っていた人を思い出しました。
それだけで、「ここは三角ではない」と安心できたそうです。

そんな感じの簡単な対策で平気になるなら大丈夫でしょうけど、どうしても気になるなら
やめておいた方がいい気はします。
何か不幸が起こった時に（不幸の起こらない人生なんてありえないですが）
土地と結び付けてしまってつらくなったりしそうなので。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:19:46 ID:kY8CJs+Z0]: 家相風水系禁止だったんですね、すみません。
208 名前：可愛い奥様 [2007/11/10(土) 23:33:36 ID:qJ6irMpz0]: >>202
うちも某大手ＨＭだったけど、地鎮祭の時に
袋の中身の金額はしっかり４万指定されたけど、
袋は別に一番安いのでいいんですからねと言われたので、(営業さんに)
100均の10枚100円のを買って、残ったのは上棟の時、大工さんへのご祝儀袋に
使ったよ。(内袋はついてたけど)
式が終わった時、神主さんに､お渡しして、そのままもって帰っちゃったから、
別にあんまり気にしなくてよいと思うよ。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:41:53 ID:dC5U8HaHO]: まぁ、ちゃんとした形式では蝶結びが正解です。
私はわざわざ蝶結びの袋を前日に買いに行きました。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:46:02 ID:8J0etqXeO]: >>204
煙草が嫌いなだけでそんな長文書けるあなたは素晴らしい

確かに煙草を吸う姿は醜いかもしれない
が、異常なまでの嫌煙も醜いと思う。
211 名前：可愛い奥様 [2007/11/11(日) 01:17:57 ID:ihMdYXoq0]: 私もタバコ大嫌い。あれは受動喫煙で吸ってない人にも悪影響を
与えるのに庇護する馬鹿って何ナノ！？
うちも窓開けてるとタバコの煙が入ってきてとても迷惑してる。
浴室の窓少し開けてるだけでも煙が充満するし。
なんでうちタバコ吸わないのにタバコ用の消臭スプレー買わなきゃ
いけないんだよ！
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:20:05 ID:S9C7mtDJ0]: >>204
公共の車に乗ったら？
自家用車で排気ガス垂れ流すなんてなんて傲慢なの。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:51:29 ID:Rl7KwT6t0]: ここは嫌煙スレだったか？
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:16:04 ID:ww1zlHtkO]: 嫌煙家うぜー
地下に無菌室でも作ってそこから出てくんなババア
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:43:19 ID:PcCtvq4N0]: まだタバコの話題続いてるのね…

そして三角地の奥様、人に聞くほど気になってるなら止める方がよくない？
そんな　あなたに書こうかどうか迷ったけど。
うちの親は何回も引越しの経験があるのですが、「三角地に住んでたときが
人生最悪だった。絶対住むな」って言ってます。
父が浮気したり、暴力振るったり、自分が病気になったり、
散々な目に遭ったそうです。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:21:57 ID:y6L27bvO0]: テンプレの

以下の話は荒れる元なので***厳禁***

↑の所に

×タバコの煙・臭い

って入れ欲しい
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:47:46 ID:LTPgirDP0]: 実家が直角三角形の土地だったけど（中古住宅で）
別に商売失敗しなかったし隣の土地を
買い足したし（で三角形の土地ではなくなったけど）
家も10年後新築にしたし。
最初に買った時は父が厄年だったけど
それでも大丈夫だったよ。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:24:39 ID:YOEkUsgwO]: なんか文章の調子からして、しつこい嫌煙家のレスの殆どは
同一人物が一人で書いてる気がする。特にここ幾つかは。
ID違ってもレス時間が近接しているし。
私も煙草吸わないし嫌いだが、ヒステリックな意見は反発食らうと分からないのかしら。
喫煙擁護とは違うのよ。純粋にアナタのレスが不愉快で嫌いなだけ。
嫌煙スレは確か別に存在していたハズだから、どうかそこで思い切り叫んでいて欲しい。
ずっと我慢してロムっていたが、もういい加減にしてくれ。出てけ！
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:50:28 ID:908gVY5z0]: 前に北玄関で相談しました。
私は玄関は北にありますが真北から入るのでなく
西から入るように変えました。玄関自体は北にあるけど
気持ちの問題かな、と思ったので。それで駐車場1台潰れたけど。

三角形奥ももし悪い事が起こった時土地のせいだ～～と思うなら
やめた方がいいと思う。でも気に入ったのならネットで風水とか
家相を跳ね返すように工夫したら気が収まるのかな。

一応、一生住むという前提なので土地のカタチは替えられないから
慎重にね。後悔しないようにね。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:04:59 ID:YOEkUsgwO]: 玄関って西の方が悪かったような…。北西だっけな？
以前、私も相談した事があるのだけど、「競売物件には西玄関が多かった」という元不動産屋勤務奥意見もあった。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:36:41 ID:FcdCRM+l0]: 南側に日常生活で常駐する場所をフルに持ってきたかったから
北玄関にしたけど、全然OKだった。
実家は鬼門に玄関ドアがあるけど、今の家に越してきてからは
色々と運気が上がった感じ。

玄関の場所だけが運気を司る訳じゃないから
何に重点を置いて生活をしたいかを考えて家選びをすれば
家族に会う家が選べて良いんじゃないかな。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:47:41 ID:6oDcFlxEO]: うち、家相・風水・方位関係、ものすごーく気にしたかったが
結果的に全面的無視しちゃった。
あんまり複雑で頭弱な私には理解不能。
例えば、ダンナの干支が辰だったら南玄関はダメとか。
↑ここらへんで挫折した。
でもとりあえず、まだ生きてるぞー
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 12:50:15 ID:Cq3kevAs0]: >>219-222
>>1
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:11:54 ID:skxrLJF00]: 過去スレで間取りソフトのおすすめを紹介してくださった奥様、まだいらっしゃるでしょうか。
うっかりソフト名をメモらないままスレが落ちてしまい、
記憶を頼りに探そうにも、たくさんありすぎて混乱しています。
ここ2ヶ月くらいの間の話だったかと思います。

もし他の奥様でおすすめがあるようでしたら、
そちらも是非教えてください。
225 名前：可愛い奥様 [2007/11/11(日) 14:15:23 ID:a0ERXhNY0]: 一階だけでなく階段と二階も無垢にするか迷っています。
値段的には、さほど変わらないので思いきって全無垢！と
思いましたが、前にUVコートするとかなりﾋﾟｶﾋﾟｶとの
話がでていて、普通の床材でコートしたほうが
後々メンテが楽かなーと揺れています。
今は借家に住んでおり、階段と二階部分の綿ボコりや
黄砂のｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘの多さに
悩まされています。
なお階段は引き戸で仕切るので質感等の落差は気にならないと思います。
二階は主寝室と子供部屋、トイレ洗面納戸等プライベートゾーンです。
なんなら無垢にコートしてもいいのかな？など
自分でも訳が分からなくなってきたので
アドバイス頂ければ幸いです。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:22:36 ID:12+hktVI0]: >>225
うちはリビングと玄関と廊下を無垢。
それ以外の寝室等は普通の床材にしました。
無垢はカリンにしたけど色も落ち着いていて満足です。
普通の床材もそれなりのランクのにしたけど、やはり違うなぁと思います。

やはり無垢と合板ではかなり値段が違うし、どこかで
妥協しなくてはと思いました。うちの場合、寝室は寝るだけなので
無垢にする必要なないと思いました。

私は床はコートしなくて、無垢は天然素材のワックスで拭き掃除しています。
合板はクイックルだけです。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:30:31 ID:1bantpmI0]: >>225
予算があまり変わらないなら全部無垢でもいいんじゃない？
無垢でも合板でも掃除のしやすさは変わらないよ。
しいていえば、シミや傷のつきやすさ？
今の家がワタボコリや黄砂が多いのは、家の間取りと風の入り方との関係で
フローリングの素材とは関係ないと思うけど。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 15:21:12 ID:Cq3kevAs0]: どうせ子供が傷つけまくるだろうと思ったので、合板にしました。
子供が成人するころには大規模リフォームか狭い家に引っ越しすると思うんで、そのときに気が向けば無垢にしようかなって。
229 名前：可愛い奥様 [2007/11/11(日) 16:04:55 ID:xOkf8bLWO]: 無垢材の床で床暖房はできますか？反りが出てくると聞いたのですが。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:14:31 ID:V9gqg2/H0]: >>229
散在既出だけど、うちは無垢+ガスの床暖だけど、気にならないよ。
神経質な人なら気になるのかも。
一応、床暖用の無垢と言ってたけど。

>>226
うちも無垢はコートしないで天然素材のワックスのみ。
しみはつくけど、木の感触は良いですよ。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:16:44 ID:bq8Tqgs/O]: >>224
もしかしたら私？フリーソフトで設計倶楽部です。建物の中心に方位磁針も入るから、そこに半透明な家相盤はっつけて設計しました。全部をクリアするのは無理…結局真北をどれにするのか色んな説があるのでアバウト～な感じで仕上げました。
気にしすぎると疲れきって家相より体に悪かったから…
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:20:20 ID:UKWrTjfF0]: もしｽﾚ違いだったらｺﾞﾒﾝなさい。

義実家が家を新築しました。何か新築祝いを贈りたいのですが、
何が良いか迷っています。新築祝いで頂いて嬉しいものって
何でしょうか？
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:20:51 ID:aOOb5zEE0]: >>230
無垢は何材？
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:41:58 ID:BohEZGK30]: >>218
そういう何様な態度こそ嫌われるよ。
あんたの個人ブログでもあるまいし、「出てけ」ってＷ
粘着嫌煙家の出てくる時間まで把握しているの？
あんたこそ、相当…
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:46:42 ID:V9gqg2/H0]: >>233
チークです。

>>232
このみもあるし、聞いてみた方が良くないかな。
私はおしゃれなごみ箱ほしいけど。
なかなかないのよね。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:52:42 ID:skxrLJF00]: >>231
！！！！！！！！！！！！
まだこのスレにいらしたのですね。
ありがとうございました！
早速今からダウンロードします！
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:05:11 ID:aOOb5zEE0]: >>235
ありがと。
チークは硬いもんね。
パインとかじゃ無理だけど、チークなら大丈夫なんだ、勉強になった。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:17:16 ID:x2nBGwqp0]: 隣の家が、巨大な三角形（間口がすごく広い）です。
その三角の、かなり鋭角の部分がうちの土地と隣接してるため
我が家は間口に向かって急に狭くなる五角形です。

隣の家の、うちと隣接した鋭角の三角カド部分は殆ど使用しておられないので
チャンスがあったら2坪ほど、そのカドの部分を売ってもらえないかなーと
思っています。

しかし、友人で、ご主人が亡くなってすぐに不動産屋経由で土地の一部を
売ってほしいといわれ、大変気を悪くされて（足元見られたみたいだと）、
隣の家だけには土地は売らないと意地になってる事例があったので、
長く所有している人に「一部売って」というのは、ケースによっては近隣
トラブルに発展する要素をはらんだナーバスなことなんだなーと思っています。

隣地の一部を売買した人、います？
相手の感情を逆なでせずに上手に交渉するにはどうしたらいいんでしょう。
交渉が決裂しても、ずっと隣に住み続けるわけですから、とても気を使います。
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:29:38 ID:aOOb5zEE0]: >>238
お金をたくさん出せば無問題。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:46:47 ID:/Qt8InZa0]: >>235
ご意見ありがとうございます。
自分のより目上でお金もある人に、何か贈り物をするのって
難しいですね…。義実家のことですし、チラっと旦那に聞いて
もらおうかな。
241 名前：可愛い奥様 [2007/11/11(日) 22:22:22 ID:IyT4AJqSO]: >>234
嫌煙厨の基地外婆ってマジ哀れ、煽りとかじゃなくて心配になるぐらい。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:08:43 ID:MRVxf0VV0]: >>241

嫌煙厨のレス、もう無視しなよ。
ホント、終わらないから…
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:29:47 ID:c21ZR0yP0]: >240
チラッとじゃなくてちゃんと聞いた方がいいよ。
ﾀﾞﾝﾅの兄弟姉妹はいないの？

もしいればそちらとのかねあいもあるし、まずはそれを確認してからの方がいいのでは？
ﾀﾞﾝﾅ兄弟が偽両親と同居ならまた違う話になるけど。
244 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 07:06:01 ID:xfEM4WEgO]: 現在大手HMで建設中です。
カーテンってどうされました？最初の見積りに入ってなかったせいか、ICさんが忙しいせいか、HMは積極的に勧めてきません。
こちらが聞かないとサンプル見る機会もなさそう…とはいえ、高いなら直接カーテン屋に頼みたい。いろんな形の窓があって自分では決めきれなさそう（カーテンorﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞなど）なので、HMで頼んだ方が無難か…と悩んでます。
カーテン決めのｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけたらありがたいです。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 07:16:55 ID:doU91My1O]: カーテン屋もプロで経験あるからアドバイスもしてもらえるよ。
よほど自分のセンスに自信ないならインテリアコーディネーターに頼んだ方がいいけど。
ＨＭ通すと、カーテン屋よりは高くなる場合が殆どだと思うよ。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 07:24:25 ID:JNwAHvn+0]: >>244
おおむね>>245に同意。
うちはHMに頼んだけれど、夫婦ともに忙しく別にカーテン屋に頼みに行く時間を作るのが面倒だったから。
HMの場合は打ち合わせの一環としてついでに頼めるし。
時間があればゆっくり選びたかった気もするけれど、出来上がりにはほぼ満足しています。
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 08:47:00 ID:wD3AoRmG0]: 無垢、階段はやめたほうがいいと聞いた。
やっぱりそりが出てしまうので階段だと危ないとかで。

なのでうちは脱衣所・キッチン以外の居室はみんな無垢。
階段だけ合板。
たしかにぴっちりしててそりとか出てなくて安定感はあるけど、同じような色にしたのに
無垢に比べて埃が目立つよーな。
ここも無垢でよかったかなぁというのが実感です。
248 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 10:29:29 ID:Wf43e1Nf0]: 現在、土地探しをしています。
とても気に入った土地が見つかったのですが、
住宅地の道路をはさんですぐ、中学校ができる予定です。
昼間は仕事で不在ですので、昼間の騒音は気にならないし、
人通りがあって（閑静な住宅街です）防犯上
悪くないかなと楽間的なのだすが、
実際学校の近くにお住まいの方、住み心地はいかがでしょう？
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:36:41 ID:8PV7dzFQ0]: >>244
245さんの言う通りHM通すと高くなるのは間違いないよ。
うちは大手で契約したばかりだけど、見積もりで金額を削る時に
「うち（HM）のコーディネーターに相談に乗ってもらい、プランを持ってカーテン屋に行けば少しは安く買えますよ」
と言われた。
タダで相談に乗ってくれるかどうかはメーカーによるだろうけど。
HMがプラン持ってこないなら気兼ねなくカーテン屋に頼めばいいんじゃないでしょうか。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:52:45 ID:hcrnNa8e0]: 一生住む土地になると仮定して考えると、ずっと仕事し続けるとも限らないし、
昼間療養などで在宅するようになるとつらいと思う。
夕方以降の部活関係の声・楽器の音、土日の運動会、選挙などに使われるなら騒音、防犯も気になる。
荒れた中学生がまったく出ないとは思えないから、そういう観点からの防犯問題も。

小学校の隣りに住む親戚は、子供たちの行き帰りを見て事故などに気をつけてあげたりするのが
生きがいみたいになっているし、ほんと、人によるよね。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:58:37 ID:R1mXGFOtO]: 中学校そんなに荒れた学校じゃないのに一人おかしくなってﾎﾞﾔ騒ぎがありました。
ずっと家にいる方がよさそう。
252 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 14:40:57 ID:TuH5/516O]: >>248
良い校区なら中学校あってもいいけど…

学生時代、かなり柄の悪い地域のアパートに住んでいて
道挟んで向かいが中学校。
10数年年だったけどシンナー吸っている
中学生とかいて怖かったよ。
アパート前に自転車とめていても盗まれたり。
まあ極端な例だけど。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:51:07 ID:c+rJO/U8O]: >>248
仮住まい時が中学校の裏門の前。
校風は悪くはないんだけど、お菓子の袋を捨てていかれたりして嫌だった。
254 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 15:04:38 ID:Wf43e1Nf0]: 248です。
皆さんありがとう。
自分では思いつかなかったことばかりで
とても参考になりました。
ポイントを踏まえた上でよく考えて結論出します。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 15:26:03 ID:vgB+fhNdO]: 土地と言えば昔友人に相談された。
東南？二方向を4㍍位のヨウヘキで囲まれてて140坪あるんだけどどうだろう？みたいな。
一応家を建てたから聞かれたんだろうけど、土地を見た訳じゃないしうまく答えられなかった。
方角的には最悪ぽい、何となくヨウヘキに良いイメージもないし…
他人の敷地のヨウヘキが元のトラブルとかあるのかなあ。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 15:31:37 ID:CR6mi1IJ0]: 子どもが中学生になったりすると(その学校に通学する例として）
学校帰りに一緒についてきて家に必ず入って騒ぐ、
トイレをかりる、（たまり場になるので留守ができない）
それと子どもたちのほうも学校に近い家は
覗くように見る。
大人では気にしない格好していても
箸が転んでもおかしいのかプッｗって目をあわすと
笑う、又あいさつをしない、
タバコをすいながら登校、もちろん
タバコはポイ捨てとかもうストレスが出ますね。
チャイムに運動会、にぎやかなのでツバメも集中する、
ポストが電線下だとまずいですよ。
257 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 16:04:45 ID:WfKcdo3i0]: うちも実家が中学校の近く。
あじさいとか山茶花とか、生垣付近の植物の花が咲くたびに
通学中の子に折られて道に捨てられて丸裸になってた。
木がかわいそうだったよ。

そのほかに、変な人が学校の周りをうろついたり
不良が夜中に忍び込もうとしたり
防犯上はあまりプラスになることはなかった。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:06:05 ID:R7S29i6+0]: うちは小中学校めちゃ近い。
一番むかつくのは父兄の雨の日の車の送迎と
父兄の行事の時の路上駐車。
最近の親はなってないから子供より親がむかつくわ。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:45:57 ID:wD3AoRmG0]: 実家が道向に保育所、音が聞こえる範囲に中学校という立地だった。
基本的に子供好きだけど夕方の送り迎えラッシュとか道が渋滞するのは
車に乗り始めるときつかったな。
あと毎年保育所に行きたくなくて門のところで小一時間泣いて母親にすがる
ちびっこが必ず一人はいる・・・（夏前にはなんとかなる）

中学校は若干距離が離れてたけど夕方の掃除の時間に「黒猫のタンゴ」が
毎日毎日かかってて世代じゃないのに全曲歌えるように・・・ｗ
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:06:39 ID:NP3eBIsFO]: >>259
ﾜﾛﾀ。
261 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 21:20:16 ID:o0slDHcCO]: 学校に隣接した家に住んでる知人が、｢土埃が凄い｣と言ってた。
262 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 21:32:28 ID:VR/x9lZ7O]: 団地内に中学、小学校があります。チャイムは鳴らしません。

やはり埃と、路駐がかなり問題あると思う。
263 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 21:43:36 ID:VR/x9lZ7O]: >>225
アレルギー持ちです。無垢は表面が軽く毛羽立っているから、埃がたまってもひっかかって飛ばされず、まとまらず。実はすごく不潔です。
私には無垢もログハウス(壁が丸太状だと埃がのったまんま。ダスキンはひっかかる)地獄です。
264 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 22:12:43 ID:1I3zHC3D0]: 家中無垢にしました。(トイレだけウレタン塗装)
>>263の表面毛羽立ちにうなずきまくってます。
入居してしばらくは、いくら掃除しても綺麗になった気がしなくて
一体どうやって掃除したらいいのか!?とHMにたずねたところ
アレルケアウエーブを勧められました。
ちなみに二階と寝室はダスキン使ってますが、これってやっぱりダメですか?
265 名前：可愛い奥様 [2007/11/12(月) 22:17:36 ID:72Wv699M0]: 家でできるらくちんバイト
いつでも辞められるので、試しにどうですか！？
↓すぐに始められるマニュアルです↓
hp.tcup.jp/saba/
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:40:15 ID:bBKsEjdn0]: うち、無垢で自然素材のワックスのみだけど、
ダスキンはだめと言われたよ（ダスキンの人に）。
ダスキンについている薬品がしみこむらしい。
コーティングしてあれば大丈夫みたいよ。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:55:17 ID:60PPP7YE0]: うちもダスキンのモップは無垢ＮＧだと営業の人にはっきり言われたなぁ。
あれ、便利そうだったから残念だったｗ
表面毛羽立ちはワックス→乾拭きを繰り返しているうちにある程度滑らかになってくるよ。
もっとも梁部分はいかんともしがたいけど。
268 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 00:08:07 ID:njMoHLbiO]: 学校って休みの日も部活やってたり、地域の活動で
ナイターやってたりと休みなくフル稼働だったりするよね。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:09:44 ID:uDQtZS0U0]: ダスキンだめなの？
うちのＨＭの人はウエットタイプじゃなければおｋって言われたんだけど…。
断ろうかな。

>>264
アレルケアウエーブはダスキンと比べてどう？
270 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 01:12:53 ID:G+aaN1vr0]: >>269
アレルケア、なかなかよいですよ。
だけど家中掃除すると、枚数使うので取替えがめんどうです。
実はダスキンおばちゃんから無垢はダメと言われたけど
二階のプライベートゾーンはどうなってもいいや!と思い切って使ってみたところ
やっぱりアレルケア<ダスキン!!今のとこ見た目に変化はないけど･･･
ちなみにうちはワックスも全くしてません。
HMに柿系のワックスが紹介してあったから頼もうとしたんだけど、担当者に止められました。
結果、足ざわりは最高だけど、傷・シミはガンガン入ってますけど。
家具も無垢で傷・子供の落書き入ってるから同化してるしヨシとしてます。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:56:08 ID:IjLZQwPS0]: 無垢にあこがれてたけど、考えちゃうな…
掃除が大変なのか…
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:59:15 ID:dRhRt8pA0]: 無垢の家を見に行った時、節が人の顔みたいに見えて気持ち悪くなってやめた。
273 名前：269 mailto:sage [2007/11/13(火) 08:17:24 ID:uDQtZS0U0]: >>270
ありが㌧！
やっぱりダスキンの方がいいのかー。
一応年に１回ワックスはかけてるし、
毎日ダスキンかけてるわけでもないからいいのかな。
よくわからん…。
ちなみにうちが使ってるのはこれ。
ttp://www.auro-jp.com/
水ぶきっぽい感じで使えるからおすすめ。

>>271
傷やシミ等ﾃﾞﾒﾘｯﾄは色々あるけど、それでも無垢はｲｲ!(･∀･)と思えるよ。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:20:49 ID:XgIDnlwn0]: 表面が毛羽立っている無垢って全く無塗装の削ったまんまの無垢？
うちがHMに頼んだナラ無垢は表面スベスベで掃除しにくいと思ったことはないよ。
固いから傷もつきにくい。着色してあるせいかシミも気にならない。
節があるのはマツだっけ、柔らかいんだよね。
建築家の作った家でよく見かけるような気がする。
無垢材でもいろいろあるから使いたい人はよく素材を確認した方がいいよ。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:25:18 ID:i2n6ouup0]: 小学校裏の賃貸にいたことがある。土埃がやはりすごかった。
乾燥した日にグラウンドからばーっと黄砂のように飛んでくる。
ベランダと窓がすごく汚れた。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 10:31:11 ID:Dj5d/xg1O]: 子どもが小さい(1歳と胎児)から無垢はやめとこうと思ってる
食べこぼしや漏らしたシッコが染みになりそうだ…
子梨予定の人や子が大きくなってから建てるなら無垢のがｶｺｲｲんだろうなぁ
うちは掃除が楽でメンテにあまりお金がかからない家を目指すよ
トイレはINAXのタンクレスでプロガード、風呂はｸﾙﾘﾝﾎﾟｲ、ウッドデッキは樹脂製を希望
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:31:31 ID:OqMHnIZC0]: うちは子が1歳のときに無垢床の家を建てた。
ＨＭの人と相談してワックスはしないほうがいいということになり、
全くなんにもしてませんが、今のところしみはいです。
毛羽立ちもありません。樹種によるもかな？
傷はよ～く見ればつきまくってますが、一見分かりません。
床暖もない我が家ですがほんのりとした暖かみがあって、無垢でよかったなぁと思います。

節ですが、私も好きではなかったので節のない無垢床材にしました。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:47:57 ID:IjLZQwPS0]: >>274 >>277
よければ樹種を教えてください。

毛羽立ってるのはたぶん松などやわらかい針葉樹系のものだと思います。
硬い木のほうが高いんだよね。
チークまではいかなくても、どの硬さレベルの広葉樹で毛羽立たないのか知りたいです。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:01:10 ID:wkNDQLiz0]: 節があるのは杉とかじゃない？節がある杉は、素朴系（？）無垢が好きな人が選ぶよね。

わが家はナラにリボス塗装（ややダークブラウン）なんだけど、よーく光をかざす（？）ように
みると板によって模様に沿ってグレーっぽくなっているところがあるのが気になる。
最初はホコリかと思ったんだけど違うみたい。　そのうちになくなるのかな？？

ウチももうすぐ2歳児がいる。チビのイスの周りにはビニールクロスを敷いてます。
かっこ悪いが精神的安堵のため。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:01:20 ID:48EgITIw0]: >>277
トイレトレーニングはもう終わった？
(こっちの精神的に)それが心配で１Ｆはてかてかワックスフローリングにした。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:29:54 ID:SRxVuATb0]: これって後悔スレに書きべきなんだろうけど、
うちは合板の安いフローリング。
無垢に変えると数十万の上乗せだったから、
それならいいやと余り考えずに合板にした。
その後無垢床の家に遊びに行ったりすると、
その質感の余りの違いに愕然・・・・
この数十万はケチるべきじゃ無かったよ。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 13:49:31 ID:dQNGvcek0]: うちはエコを考えて集成材にした。
質感がプラスチックみたいだけど後悔はしていない。
汚れたら水でジャバジャバ洗えるし、ストレスフリー。
何を重視するかでベストな素材は変わってくるから、
一概にどれがいいとは言えない。
283 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 14:57:07 ID:nrKbT8GH0]: 毛羽立ちとはいっても、見た目や手触りでそう感じるわけではなく、
クイックルワイパー等使うとワックスの床とは違った引っ掛かりを感じる程度です。
シミや傷等の難点はありますが、それを除くとやっぱり無垢にしてよかったです。
今の季節は来客から自宅と空気が全然違うと驚かれます。
私もワックスなしの選択をしましたが、難点を補うよさを地肌で感じます。
子供のオシッコ染みを気になさっている方がいらっしゃいましたが、
私も１歳半のトレーニング真っ只中での入居で、何度も失敗されましたが
シミになる程気づかない事はまずなかったので、この点で無垢にした後悔はありません。
逆に、無垢に慣れるとワックスの床に不快感を感じるようになりました。
柔らかいから傷がつ　< <　　子供の体に優しい
シミがつく　　　　　　 < <　　床が呼吸している
そう思って私は無垢ワックスナシに決めました。
ちなみに無垢床の効果だけではないと思いますが、加湿器・結露とは無縁になりましたよ。
284 名前：282 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:04:01 ID:dQNGvcek0]: 私のID…
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:09:31 ID:XgIDnlwn0]: >>284
集成材とはいえフローリングの床を水でジャバジャバ洗う時点で
IDは正しいかとｗ
286 名前：282 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:15:33 ID:dQNGvcek0]: >>285
水で洗っていいと言われたんだが。
ちなみにバスルームの壁も集成材。
287 名前：280 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:20:38 ID:48EgITIw0]: >>283
オシッコもすぐに拭けば平気なのか。10分以内ぐらいなら拭けるんだが。
どこまで平気かよく分からなかったんだよね。臭い残りそうとか。
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:57:03 ID:QMRtgv+C0]: うちも無垢バーチで、おっそろしく傷つきやすいが毛羽立ちって感じたことない。
ニブいだけなんだろうか？クイックルワオパーでのひっかかりは、私がつけた傷跡ｗ
ワックスは>>273と同じ。ＨＭで薦められたんだけど。

で、うちは高高で結露は無縁になってうれしいけど、冬の加湿器は必須だ。
ボネコ買っちゃったよ。
２８３さんのおうちは高高じゃないのかなあ。
289 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 16:00:23 ID:nrKbT8GH0]: >>280
うちの場合、シッコのシミもにおいも残らず大丈夫でした。
だだ、飲みこぼしは見逃しがちなのでダイニングはビニールカーペット敷いてます。
何気に旦那の方がコップ・缶シミ作ってむかつきます。
290 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 16:16:20 ID:nrKbT8GH0]: >>288
高高とは?
ちなみに壁は珪藻土・リビング吹き抜け・ペアガラス
外壁はキャンドルという種類の塗り壁です。
加湿器はファンヒーターを止めたから使わなくてよかったのかもです。
ボネコいいですよね。我が家にもあります。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:18:59 ID:Y2OH2hQ70]: >>290
ファンヒーターってガス？石油？
どちらにしても燃焼系は加湿器要らないと思う
292 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 17:20:56 ID:njMoHLbiO]: 色んな樹種の無垢の床のサンプルを色んな会社から取り寄せた。
会社によっては同じ樹種でも毛羽立ちがあるものとツルツルのがあった。
会社によって仕上げが丁寧なところとそうでないところが
あったよ。

我が家はメープルで硬めの木だけど、それでも毛羽立ちがある会社もあったよ。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:26:53 ID:zeMPSfCR0]: >>290
大きなお世話だけど、珪藻土は良く調べた方がいい。
アスベストみたいな発癌性物質があるよ。
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:45:10 ID:7PER6lXc0]: 勉強になるよ
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 17:52:35 ID:Dj5d/xg1O]: >>283
床が湿気を吸ったり吐いたりするから快適なんですね
子どもの体にやさしいのは確かに魅力だなぁ…
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:08:29 ID:hQHmrMXR0]: >>295
吸ったり吐いたりする代わりに木が伸び縮みするので
隙間が開いて小さい子にはすこしそこが危ないかも。
ゴミが隙間に入り込むし子供は指が小さいからその隙間に指入れて
転んだら爪を剥ぎそうな感じ・・・
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:03:12 ID:Dj5d/xg1O]: >>296
なるほど…床は変化の少ない集成材にしといて、天井に無垢の板でも貼るか…
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:32:54 ID:ZELVUBGV0]: うちはカリンの無垢板。硬いので今のところ気になる傷もないし、
深い色で表面つやつや。床はこれにして大満足。
こんな感じの色です。
www.mukuya.jp/flooring/karin.shtml

オープンハウスで見た中で、サクラを使ってる家も素敵でした。

壁は薩摩・中霧島壁のヘアライン仕上げにした。
ttp://www.takachiho-lifenics.com/satsuma/index.html

こういう壁は水分調節をしてくれるというので
期待してたけど、暖房はエアコンだからか
すごい乾燥。ただいま湿度45％orz
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:30:42 ID:UUb+i7m20]: 来月引越しします。
新しい家に荷物を入れる前に、拭き掃除したほうがよいのでしょうか。
水拭きはするとしても、洗剤や重曹水等で拭くべきか悩んでいます。
みなさんどうされましたか。
300 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 22:38:29 ID:rwsrwr+00]: >>299
うちは、直前にHMがハウスクリーニングをしてくれて引渡しだったので、
入居前日にからぶきしただけ。ワックスをかけてくれていたので、水ぶき
はやめました。

ぴかぴかにしても、引越し作業ですぐ砂ほこり綿ほこり、ダンボール屑だ
らけになるので、あんまり念入りにやらなくてもいいかも。引越しに力を
取っておいた方がいいよ。
301 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 22:39:09 ID:xLj+BjCC0]: へーそうなんだー。ああいうさ、相手の女性に下心ある

オジサンって気づいてくれないのかな？相手が迷惑してることに
302 名前：可愛い奥様 [2007/11/13(火) 23:22:09 ID:dUoLUj8f0]: カメレスですが。

うちは、子どもが２．３歳のいたずら盛りのときに、社宅を追い出されて（笑）
家を建てました。

リビングとダイニングキッチンの床は、コルクタイルにしました。
いくら、食べこぼそうが、ジュースをこぼそうが、水がまったく染み込みません。
時間を経ても、きれいにぬれ雑巾でごしごしふき取れます。
食事のときに何度も大量に水をこぼされたり、水遊びをされてもＯＫでした。
トイレットトレーニングで何度もおもらしされましたが、平気です。
雑巾で拭けば、ホコリが床にたまるなんてこともないです。

ワックスでなく、ＵＶ塗膜してあるものがオススメです。
フローリングは冷たいし、すべるし、どんなに表面にコーティングしようが、
基本的には　「水をこぼしたら下に染み込む」しろものでしょ？
水こぼしたら大変ですよね。

２階は無垢（予算の関係でうちは節あり杉板です）
掃除の基本は、雑巾のからぶきです。

クイックルワイパーには　化学薬品が含まれているので不可ですが、
別に不便だとは思いません。流動パラフィン（石油製品）をわざわざ
床になすりつけたいと思わないので。（こどもがハイハイするならなおさら）
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:08:05 ID:p+IEGx3g0]: 社宅を追い出されるって余程…て、冗談？
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:25:13 ID:rKYVPeMw0]: 社宅って年齢制限あるとこもあるから
たまたま子どもが２、３歳のときにその時期がめぐってきたんじゃ。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:28:34 ID:ry0BmFj+0]: うちの床は無垢のパイン材にしています。
まだあまり無垢材が流行っていない頃に建てたので情報も少なかったし、
メーカーさんに節が多いのはイヤだと言ったら大工さんと少ないのを探して
くれました。
塗料はリボスも良いと思ったのですが、家族がひどいシックハウスなのと高高
なので主に桐油と椿油で仕上げました。
前の方が言われた通り床にはひっかかりがあり、拭き掃除ばかりで毎日大変
だったので、思いきって吸引力の強い掃除機に変えたらだいぶ気にならなく
なりました。
今は人が歩く所が黒ずんでくるのと、焼けてかなり飴色になっているのが悩み
です。
マイクロ布巾みたいなので気合いを入れて拭くと多少はきれいになりますが、
やはり毎日通る箇所と通らない箇所とではかなり差がついてしまってます。
メーカーさんからは細かいサンドペーパーで薄く削る事を提案されたのですが、
それはそれでまた焼けの色差がでてきてしまいますし。。
どなたか同じお悩み方いませんか？
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:44:56 ID:rEb2LITt0]: とりあえず焼けて飴色になるのは木の性質上しょうがないというか宿命というか。
飴色になって素敵ですよーーと現場監督に言われたです。この人はすごく木が好きな人だった。

人が歩くところのの黒ずみは…表面に油塗っててもだめなんですね。
ぺーパーで薄く削ってもらうのが良いんじゃないかなと思います。
そこら辺のアンバランスを楽しむのも無垢の良さかと（思わないと無垢はムリムリと営業に言われた）
そんなうちは一階3センチ厚パイン、二階3センチ厚杉。捨て張りもない正真正銘の無垢床。塗装はリボス。
今のところ黒ずみは気になってない…入居半年。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:05:50 ID:S5WOhor40]: 家具や厚い無垢床は、黒ずみはサンドペーパーかけて
そのあとオイルフィニッシュすればいいんだよね。

30㍉くらいある無垢床なら床の反りを削る大型の床用サンダーがあるから
それでグイーンと削っちゃえば新品同様になるけど薄いものだと床が割れちゃうかも。
308 名前：可愛い奥様 [2007/11/14(水) 07:53:56 ID:JV4JzvzjO]: 無垢でそりなんて当たり前よ
床暖房してる人は、必ずそります
寺とか行ったことないのかしら
うちは、檜の無垢ですけど、そったら張り替えるだけ
でも床暖房するほど自爆しない
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 07:59:01 ID:S5WOhor40]: 厚い床板なら反っても床用サンダーで削ればいいだけなんだけどね。
薄い床板なら張りかえるしかないけど。
310 名前：可愛い奥様 [2007/11/14(水) 08:07:13 ID:JV4JzvzjO]: 削るとか普通に無理ですよ
ここの奥は、墓参りもしないのかしら
どこの寺に床板削ってるところあるのさ
あと竹とか低学歴の家で見かけるけど、壁板と区別がつかないのかしらね
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:07:24 ID:A9JmHOiNO]: >>309
やけに詳しい奥ね。
まるで職人さんみたいｗ
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:18:10 ID:SVMu+49F0]: ところで無垢で高校って可能なのかい？
木の収縮や変形が激しいけどC値に影響はないのかい？
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:19:20 ID:XcKKOP230]: 質問させてください。ダ○ワで「ハコザユニット」という、高床式畳の
収納ボックス（通販などでもあるような畳の下に収納できるような箱）
をリビングに置き、和室がないのでその上に「お雛様」を飾ろうと思っています。

お雛様をそのボックスに収納しておき、季節になったらそのまま上に
出すと便利だと思っていたのですが、先日主人に
「お雛様の上に乗っかったり座ったりしてもいいの？」といわれました。
お仏壇の二階は収納などにして人が乗ったりしないようにするのと
同じだと考えたようです。

それを言われてから気になってしまい、決めかねています。
せめて、台やお飾りなどはそこにしまって、人形だけ別の場所にしまおうかとも
考えたりしましたが、皆さんのご意見をお聞かせ願いたいです。
また、お雛様は結構場所をとると思うのですが、どこに収納されていますか。
和室がなく、一階には大きなクロゼットもありません。
お雛様は９０センチの３段飾りですがお人形が少し大きめです。

よろしくお願いいたします。
314 名前：可愛い奥様 [2007/11/14(水) 08:19:35 ID:JV4JzvzjO]: 便所のタイルを玄関に使うぐらい不自然なのよ
床板と壁板を間違えるのは…
普通は、節無しの檜が一番無難
低スペックの人は、ﾄﾞｷｭﾝ業者に騙されて、変な無垢選んでるわ
315 名前：可愛い奥様 [2007/11/14(水) 08:38:07 ID:6phswV0i0]: カーテン、シェードについて質問させてください。
普通のドレープでなく、シェードにした方も多数いらっしゃるのでは
ないかと思ってアドバイスをお願いしたいです。

気に入ったレース生地が見つかったので、レースをいかすために
レースを室内側、ドレープ？を外側につけようと思っています。
基本的にレースは閉めっぱなしで、ドレープの方は夜くらいしか
しめないつもりです。

ttp://www.biwa.ne.jp/~i-box/plainshade.html
シェードは↑のような普通？のタイプで考えていますが、
使い勝手はどうでしょうか。やっぱりめんどいですか？
また、夜以外は上にあげておく状態なら折りジワとかついちゃうのかな…とか。

実はもう普通のカーテン（ドレープ？）で昨日の夕方にお願いしたのですが、
今朝主人に話したら、シェードの方がよかった…的なことを言ってきて。
店に朝一で連絡したら、間に合うかも…とあせってます。
よろしくお願いします。
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 08:54:19 ID:mt3Xl50l0]: >>315
内側レースカーテン、外側シェードにしています。
夜だけ閉めていますが徳に折りジワはついてないです。
また使い勝手で不便を感じたことはないです。
逆に普段開け閉めしないのでシェードでもストレス感じないです。
自分は内側レースカーテン、外側シェードはすごく気に入ってますよ。
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:05:41 ID:6phswV0i0]: >>316
おおお。即レスありがとうございます。
折りジワなど気にならないですか。なるほど。
さらにお聞きしたいのですが、316さんはレースカーテンも
シェードタイプですか？それとも横に開けるドレープタイプでしょうか。
また室内にいると、レースのみ閉めてる状態だとレースの向こうに
厚いほうの生地が上の方で畳まれている状態ですよね。
違和感などはないでしょうか。

すみません、根掘り葉掘り…。カタログでは両方ドレープタイプの
イメージ写真しか載ってなくて…＞内側レースカーテン
318 名前：可愛い奥様 [2007/11/14(水) 09:07:09 ID:DqtaE1MNO]: 床暖房対応の無垢材があるとか。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:16:25 ID:BTvJhdyf0]: 上棟の時って実際にその家を建てる大工さんだけでなく
何人か大工さんがくると思うのですが、みなさんどれくらいでしたか？
家は１０人くらいになりそうと言われていてちょっとびっくり。
ご祝儀、手土産等もバカにならないなぁなんて。

ご祝儀、折り詰め、手土産等、みなさん、上棟はどんな風でしたか？
HMからは「お気持ちで」と言われどうしたものかと思案中です。
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:26:10 ID:6phswV0i0]: >>316さん、今電話してシェードに変えてもらいました。
レースはシェードでなくドレープ…というか、片側に寄せる
感じ（柄が特殊な感じなので一枚にする為）ですが。
昨日の時点でもすごく迷っていたので、ドレープ・シェード、
どちらにしても後で後悔するかもしれないし、ここで使用感を
聞いても使う生地によって違ったりするだろう…とは思うのですが
主人も喜んでいるみたいですし、良かったです。
ありがとうございました！
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:40:28 ID:wjc1O2VD0]: うちは地元の工務店でもうじき上棟。
お気持ちってたってわからないから
判らないから教えてくださいって聞いたよ。
うちは全部で９名。棟梁以外は一葉さん。
手土産は折り詰めのおかずとお赤飯と小さいお酒にする。
昼食を食事会にさせてもらうことにして
（夜の来るのが早いこの頃）
その食事を本来は現場で取るべきなんだろうけど
寒かったり天気が悪いと困るから
どうしようと。食事処でやる人もいるそうです。
この先ずっと住む家なので大事に作って欲しいから
こっちもお金がないけど、できるだけのことは
するつもりです。気持ちが伝わってくれるといいなあ。
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:09:20 ID:8yZKnYrx0]: >>313
上に人間が座ったりするとしたら、湿気は大丈夫だろうか？
私は人形の上で生活するのは気にしないが、湿気が非常に気になる。

うちは１F部分の屋根裏に入ってる、２Fに出入り口を付けたので出し入れは簡単だ。
夏は殺菌になりそうな位の高温になるが、１０年経ったが金襴部分もなにも変化ない。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:10:31 ID:q/fQhxXx0]: >>321
うちも似たような感じでやったよ。
「お気持ちで･･･」と言われたが分らないので
「他の施主さんはどれくらいですか？」と直球で聞いたw
折り詰めは仕出しもやっているお店に相談したら
「上棟式ですか？慣れてますのでばっちりです！」と
言われたのでお任せ。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:25:44 ID:ry0BmFj+0]: >>306さん他レス下さった方ありがとうございます。

半年目なんてうらやましいです、まだまだ予防に間に合いますね。
うちは建ててからもう6年です。
色や黒ずみが気になり出したのは大体3～4年目からですが。
ちなみに厚3センチです。
やはり方法はサンダーとかで削るしかないですよね。
あまりに色が違うのもイヤなので暖かくなったら。頑張って全体やってみます。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:31:09 ID:VYk8X7JXO]: >>321
うちも来月上棟なんですが、お昼にお食事会をした上に手土産の折を渡されるんですか？全然わからなくて…大手で建てますがやはりお気持ちでと言われています。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:45:09 ID:i33vXXaTO]: >>302
前に「コルクは柔らかくて表面がボロボロになるし、水も吸い込む」って
後悔してる奥様がいたと思うのですがどうなんですか？
フローリングはコーティングしても染み込むのにコルクは染み込まないって
なんでですか？コルクだって木ですよね？
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:54:40 ID:rKYVPeMw0]: コルクのほうがさらにがっちりコーティングがきくのでは。
浴室の床用とかあるくらいだし。
328 名前：321 mailto:sage [2007/11/14(水) 11:01:46 ID:wjc1O2VD0]: お食事会って言っても、本来店屋物の昼食くらいの予算
だし、お酒は出さないし（仕事あるしね）
折り詰めも豪勢な折り詰めではないよ。
上棟式のあとに本来は施主がおもてなしの宴会を
出すところ、お酒飲ませるのはまずいということで
持ち帰ってもらうということから折り詰めなんです。
折り詰めだとどんなに頑張っても正直それほど
価値もなくなっちゃうから安めでもいいかなと。
第一大工さんは家の値段知ってるのに
頑張るのもなあと思って。
せいぜい下から二番目くらいのランクにさせてもらおうと。
地元工務店で大工さんもそこの大工さんだし
（雇われとか臨時ではない）
大手のところとは考えが変わるかもしれないけど
「他の方はどれくらいなんですか？」と聞くほうが
いいと思う。自分はそうした。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 11:12:47 ID:BTvJhdyf0]: >319です。
レスくれた方ありがとうございます。
１０人くらいって普通みたいですね。
さらに現場監督と営業の人もいますよね。

大工さんの人数が確定したら全員で何人になるか確認して
金額もはっきり聞いてみたいと思います。
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 11:15:16 ID:b2FAvHB70]: うちの上棟式には、お昼にお弁当と夜は赤飯かまぼこ、お寿司の組折り
２合瓶のお酒とお餅を付けた。
餅投げはしなかったけど、少し搗いてもらって、当日にお祝いに来てくれた人に
30個くらいずつ袋に入ったのを渡した。
びっくりしたのは、お昼にビールを飲んだこと。
工務店の社長にお弁当のとき、お酒を出した方がいいですか？と
夫が聞いたら、「缶ビールを」と言われ、用意してなかったので
あわてて酒屋さんに行って冷えたのを1ケース買ってきた。
飲んだのは、一人缶ビール1本くらいだけど。
田舎の値段ですが、お昼1,500円、夜のおみやげ4,000円＋おもち＋諭吉様

祝儀袋も赤色はダメということで、緑色の祝儀袋を使用しました。
上棟式には黄色いタオルを身に付けるとかで、@130×20枚とか
海の物山の物里の物とかの祀り物を買ったりして、たくさんの諭吉様と
お別れしました。
当日はレッカー車の人も含めて12人来ました。
331 名前：325 mailto:sage [2007/11/14(水) 12:31:50 ID:VYk8X7JXO]: 皆さん上棟について詳しく有難うございます。そんなに大変なものだったとは…地鎮祭ぐらいに考えてました。確かに黄色いタオル親戚で見た事があります。昼夜と一日かかるものなんですね…
メーカーさんにもっと詳しく聞いてみます。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:22:06 ID:q/fQhxXx0]: >>330さんところは凄いね～。黄色いタオルが謎だw
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:30:32 ID:rKYVPeMw0]: うちもこれから上棟だけど、もう調べれば調べるほど、
いろんな事例を読めば読むほどどうしたらいいのかわからなくなって
途方に暮れてくるので、もう開き直って最初の方針で行くことにしたｗ
よっぽどの大失礼がないかぎり、こっちが一所懸命できる範囲のことをすれば
そうそう相手に悪感情を抱かれることもあるまいと・・・思いたい。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:56:10 ID:IJrTB2T20]: >333
参考までに「最初の方針」がどんなか教えてくれない？
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 14:12:05 ID:rKYVPeMw0]: >>334
ごめんね、詳しく書いて突っこまれるとまた方針が揺らぎそうなので・・・ｗ
内容はかなり>>328さんのところと似た感じですが
ご祝儀含め総予算は15万とごくささやかです。
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 14:42:38 ID:bjmekNiG0]: ＞３１３
２階に納戸があるので、普段はそこにしまってあります。
うちは七段飾りで、かなり場所をとるので。
飾るのは１階の和室なのですが、和室の押入れより、２階の納戸のほうが少しでも
湿気がないかもと思って（特に押入れが湿気っぽいわけではないのですが）。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 14:58:51 ID:so1eoZ040]: >>326
コルクでときどき見かけるのは防水よりも、あの細かい凹凸に段々ゴミが
詰まってきて汚くなる、っていう話だったような。それ読んで候補から外した。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:09:54 ID:xUdyPOnm0]: 合板の上にうっすいコルク（3ミリ）←工務店がこれしか出せないと言ったので。
を張ったんだけど、水こぼしたところが膨らんでしまいました。
凸凹にごみはつまらないですよ？
廊下はフローリングなので、ここからリビング！とメリハリがあって気に入ってます。
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:10:20 ID:rZkYRlKn0]: コルクの床材はコルクの粒をウレタンとかアクリル樹脂で固めたものだから、
それなりに強いんじゃないのかなぁ。
使ってないから分からないけど。
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:49:38 ID:i33vXXaTO]: >>338
その膨らんだとこはもう元に戻りませんか？
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 16:41:44 ID:AwJdvDdr0]: うち、壁紙は超耐久のペット用、フローリングは東洋テックの強化人工木。
男の子二人なので守りに入ってます・・・
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 16:53:49 ID:rZkYRlKn0]: うちは機能性重視でM-WOOD。
木って感じじゃないけどね。
下手な無垢より高かった。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:27:04 ID:n37yvbct0]: >>339
コルクって熱をかけるとお互いにくっつく性質があって、その性質を利用してるって聞いたことあるよ。
熱のかけかたによって、濃い色から普通の色まで調整できるらしい。
逆にワインの栓みたいな本来の薄さにはできないみたい。床暖房用は濃い色が多いそう。
汚れ易さとかは、木材同様に表面加工で決まるんじゃないかな。
無垢でも表面をばっちり固めれば汚れにくくなるはず(光は通すから飴色にはなるだろうけど)。
無垢っぽさがなくなるから、普通はやらないだろうけど。

>>338
下地の合板がうねったのか、コルクが膨らんだか気になります。
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:03:03 ID:gR2N960b0]: 義実家のキッチン、コルクだけど汚れがひどくて、
義母に「コルクはやめとけ」って言われた。
汚れがしみこむし、表面のざらざらに汚れがこびりついている感じ。
まぁ、20年前のコルクだから、今はもっといいのがあるのかも。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:42:53 ID:zHwwGyXp0]: >335
来月地鎮祭予定です。

上棟式はまだ先ですが15万でささやかとは
オドロキです。本当、現金でどんだけ残せばいいんだよ
って感じです。
346 名前：328 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:02:41 ID:wjc1O2VD0]: 大工さんもだいたいの金額知ってるんだから
見栄ははれません・・。上棟がどれくらいかかるか
知ってるんだしね。かといってあまりにケチれない。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:36:19 ID:gR2N960b0]: うん、15万はささやかじゃないと思うよ。
地方にもよるだろうけど、結構豪勢だと思う。
348 名前：３１３ mailto:sage [2007/11/14(水) 22:43:34 ID:XcKKOP230]: お雛様収納についておたずねしたものです。
>>322さん　>>336さん　ありがとうございます。
やはり、お雛様は湿気対策が最優先ということですね。
それを考慮して、もう一度収納場所を考えて見ます。
ありがとうございました。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:24:12 ID:rEb2LITt0]: ＞312
かなり無垢無垢なうちを建てたが、Ｃ値は「この値はすごいんです」と言われた
（値は用紙が手元にないのでわからん）
うちが頼んだ工務店の気密工法は、基礎と土台がビチビチにマスキング、通気口無しだから気密は取れてる。
床下も室内空間という考えで床下通気口は室内にある。
壁だってそう。気密シートをビチビチに貼ってから断熱したり壁作ったり。
木の家、自然な家といいつつ樹脂素材ばっかりね、と思うくらい、シートとテープで目張りしまくり。
配管の穴の隙間には思いっきり発泡ウレタン充填。

実家が近所で施工してた業者に頼んで、床用サンダーで無垢床削って新品同様にしてもらった。
アラすごいと思ってたら塗装を忘れたらしく、ぬれぞうきん置きっぱなしにして思いっきりシミ付けてた。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:44:03 ID:rKYVPeMw0]: >>347
そうかな？ちょっと安心しました。ありがとう。
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:50:14 ID:bQbUVLrC0]: 上棟の御祝儀のことで教えて～
当日のメンバーは営業さん、現場監督さん、大工さん、クレーン担当さんとのこと。
御祝儀は大工さんだけでいいの？クレーン担当さんは含む？
HMの営業・現場監督にはいらないよね？
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:58:03 ID:Gt1IadTB0]: みなさんが言っているのは「上棟式」のことですか。
建てている団地ではほとんどの家が上棟式をしなかったらしく
営業に「上棟だけ見に来られては？」と言われたので
しぶしぶ行こうかという感じです。
この流れを読んで、上棟って！と驚いています。
上棟式をしなくても御祝儀は当たり前なんでしょうか。
無知ですみません。
353 名前：可愛い奥様 mailto:age [2007/11/15(木) 01:30:25 ID:JuSwAtlVO]: 建てるんじゃなくて建て売りなのでスレ違いかもしれませんが、
もうすぐ家の固定資産税の調査が来る事になりました。

どこまで見られてどれくらいで終わるんでしょうか？日にちだけ
指定されて、引越し荷物も部屋中ぐちゃぐちゃで片付きそうもないし、
元々ヒキ体質でよほど親しい人じゃないと
家あげるのも抵抗あるのに何時来るのか何されるのかも分からず鬱です…
354 名前：202 mailto:sage [2007/11/15(木) 03:17:10 ID:XnUK2U2N0]: >202で初穂料の水引について書き込んだ者です。
相当亀ですがﾚｽありがとうございました。
あの後主人もｸﾞｸﾞって蝶結びの方が圧倒的に多いという事実を確認し、
結局夜のうちに蝶結びの方で準備しまして、朝ﾚｽを読んで心強い思いで地鎮祭に臨みました。
心配した雨も降ることなく、神主さんもHMの人たちも誰も水引なんぞ気にするそぶりもなく、
地鎮祭を滞りなく終わらせることができました。
355 名前：328 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:11:15 ID:l32A46i20]: その日夕方までの全員だよ、うちは。
大工さんだけで６人のはずなのにあと３人。
営業や現場監督さんは欲しいんじゃないの？
うちはとにかく言われた分を用意します。
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:16:12 ID:4tGqu8PK0]: >353
調査員によると思うけど、うちに来た人はさらっとしか見なかったよ。
まず、リビングで図面を開いて事前確認、あとは各部屋をちょろっと覗くくらい。
最後に外回りを見て、おしまいでした。
３０分もかからなかったんと違うかな～。
他の人はどんな感じですか？

それより、入居後の定期点検がｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
先日6ヶ月点検があったんですが、全ての部屋を細かくチェックされます。
押入れもクローゼットも開けられるから、乱雑に突っ込んだモノが落ちて
こないかとドキドキしました。
水漏れチェックもあるので、ゴチャゴチャのシンク下も開けられた・・・
ウサギ小屋みたいなちっこい家なのに、3時間くらいかかったわ。

1年点検が今から憂鬱です。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:50:46 ID:qOMN+xFW0]: カーポートってつけてたら固定資産税って
ぐっと上がるもんですか？
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:53:46 ID:LxHV/mAa0]: 屋根と柱だけの簡単なカーポートで自家用であれば固定資産税はかかりません。
359 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 10:02:54 ID:5kAnuw85O]: そのうち、外構で後付けのサンルーム付けようと思っているんだけど、
これだと家の面積に含まれて固定資産税の対象になるのだろうか…。
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:05:46 ID:Zf8RG9jE0]: >>352
うちは上棟式はしないけど上棟の日にご祝儀と赤飯と小瓶の酒を人数分用意するつもりです。
（HMの営業さんからその程度される施主が多いと聞いたから）
うちの場合地鎮祭は参加者も少ないらしく神主さんへの初穂料（確か3万円）だけ用意するよう言われているので
上棟の日しかご祝儀を渡す機会がないのです。
361 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 10:49:00 ID:JuSwAtlVO]: >>356 30分！それくらいで終わったらいいですねー。でも、リビング…
リビングが家中で一番乱雑になってるのでガクブルです。
引越し屋に頼まず自分達で運んだら、２階に運べなかった
家具がでーんと…さらにいる物周りごちゃごちゃで…
362 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 10:56:12 ID:w0CtNZUC0]: 教えてください。
子供部屋は最低何帖あれば子は納得してくれるのでしょうか？
姉弟で園児なので、大きくなってからの想像が出来ません。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:00:22 ID:vteC65aB0]: 狭いけど、とりあえず６畳あれば文句言われても
親も諭すことができるだけのことはしてあげてるんじゃない？
364 名前：356 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:05:56 ID:4tGqu8PK0]: >361
うちはたまたまリビングに通しただけなんで、和室でも玄関先でも、落ち着いて話ができる
スペースがあればOKだと思いますよ～。
引越し後の混乱でゴチャゴチャなんてありがちじゃないかな。
細かいものは段ボールにつっこんで、それ以外は「片付いてなくてごめんなさぁい♪」と、
キュートな笑顔でなんとか乗り切れ！！
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:06:11 ID:JuSwAtlVO]: って書いてたらｷﾀｰ!
うちの場合、二人組で来て最初に外観パッと見て、あと中で
一人税金種類の説明と平行してもう一人が間取り写してて、
その後各部屋＆トイレ・洗面をパッパッと見て行った感じでした。

夫が「任せる」とだけしか言ってなかったので図面とか
バタバタで出しましたよ…。詳しいの出したからちょっと損かも。

これからの奥様に言える事は、トイレはリモコン分離型だと
評価高そうです。(うちの場合)「別ではないな」って言い方でした。
あと物入れにクロス貼ってあるかも見てましたね。調査後後に
やってもらった方がいいかも。

とにかく…部屋がキタなくて心は(汗)＆orz状態ですた
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:08:52 ID:4tGqu8PK0]: >365
うは、そんなに急な話やったんかww
乙！
とりあえず、終わってよかったね。
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:22:03 ID:JuSwAtlVO]: 361は、書いてる途中で来たんで帰ってから送信になりました。

>>364
キュートな笑顔…あぁ、それが出来たらホント素敵で可愛い奥様ですわ。
ヒキっ子なんで、目を合わさずに「あ、あはは…」が精一杯でしたorz
帰って行った玄関の向こうで笑い声が聞こえた気がするのは被害妄想すぎ？

もう終わって、来ないと思うと超ウキウキ♪
でも、ホント物は少ないに限ると思った。
しかし税金って怖いなー。何しても金って取られるね。
368 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 11:22:24 ID:o1+wO4L0O]: >>302
亀田が…
息子年長時、節の多い無垢の家に入った瞬間
｢ぎゃーっ！虫だぁ！｣
と玄関から進めない。娘も同じ反応。実は私も｢ペーズリー柄の壁紙？｣と思うくらい嫌いだ…

こんな失礼な親子もいます。
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:40:23 ID:6yXqLoEp0]: >>368
本当に失礼な人だねえ
そんなこと今頃書いて杉無垢使ってる人を不快にさせたいんだろうか
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:56:09 ID:kRJUI7Uv0]: 無垢、流行ってるし気持ちいいのは分かるんだけど、私も節が苦手。
「鹿児島の天然杉の家」がウリの地元工務店の内覧会に行ったけど、
私も>>368と同じような反応をしてしまったよ。
パレイドリア恐るべし。

節がないのは高いし。
もう合板でいいかなあ・・・
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 13:28:59 ID:3MVUfuki0]: >362
自分が子供の頃の部屋を考えて
みればいいんじゃないか？

子供は親についてるもんなんだから狭くて文句言うな、と。
狭いのがいやなら早く独立すればよろし。
部屋の大きさなんかで子供の顔色を伺う情けない親になるな。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 13:30:45 ID:f+jmnvCO0]: うちはＳＷＨだから、ドアや腰壁、天井ピーリングに階段とパインの節だらけだ。
床はパインじゃないけどやっぱり多少の節はある。
たしかに初めてうちに来た人で、そういうのが嫌いな人はギョっとするだろうなあ。
慣れたら平気です。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:09:21 ID:KrlisKwY0]: >362
子供部屋、うちは４畳半二つにしちゃったよ。それでぎりぎりだったし、
子供部屋は基本的には勉強机と寝る場所ということで。

上の子が中学生になるときに、個室を与える予定。
それまでは、８畳の部屋を二段ベッドでもおいて机を並べて（？）、
二人で使わせる。それまで４畳半は納戸や夫の書斎に使う。
小学生のうちはダイニングで宿題をやらせようと思っている。

うちは、子供が幼いので今はテレビがなく（たまーにパソコンで見せる程度）、
しばらくは買う予定もないのだが、テレビ、パソコンはリビングなどの共有スペースにしか
おかない予定だし（夫は自分のノートパソコン）、引きこもり防止のためにも、部屋は狭くていいかなと。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:25:30 ID:SqvVPbjo0]: 子供に居心地のいい部屋を与える必要はないと思う。
子供部屋は勉強と寝るためのスペースがあれば十分。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:36:55 ID:tkDoZ/5g0]: 居心地いい部屋だと
子供大きくなったら、友人とか呼んでたまり場になるよね
広くて冷暖房完備で呼びたがりだと大変
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:53:49 ID:aFbhM9vq0]: まさにうちの15歳♂が呼びたがり。
6畳の部屋にいつも5,6人いる。
部屋のドア開けっ放しで話し声も丸聞こえだから部屋にこもるって感じではないのだけど、
夏でもエアコンもないのに蒸し風呂みたいな部屋のどこが居心地いいのかさっぱりわからない。
でも、15歳の男の子達って意外と礼儀正しくてカワイイよ。
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:53:57 ID:vWoFXLd50]: >370
節が苦手ならばナラとかに塗装、だったらそんなにお高くはならないんでないか？
378 名前：３７３ mailto:sage [2007/11/15(木) 15:00:54 ID:KrlisKwY0]: 子供部屋ってエアコンつけなくてもいいんですね。
当然つけなくてはならないと思っていたもので。

みなさんはどうですか？
379 名前：362 [2007/11/15(木) 15:14:58 ID:w0CtNZUC0]: 皆さんレスありがとうございます。
371さんの言うとおり狭いのが（7畳に姉妹共同）いやで早く独立した為
子供部屋に憧れがありました。というか実家に帰った時、居場所が無かった。
女の子は物が多いと聞きますので勉強と寝る為のスペースの他に
物のスペースがどの位必要なのかな？と悩んでいました。
5～6畳位あれば十分そうですね。ありがとうございました。

>373
具体的なプランありがとうございました。
家は大きな部屋がないので、小学生までは勉強部屋、寝室に
分けてみようかなと思います。
とても参考になりました。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:32:05 ID:K36Pb92YO]: >>368みたいな感じの悪い人、初めてみた。
亀レスな上、何の役にも立たないレス。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:36:10 ID:44BjugA90]: 私も生理的に節はダメだ。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:42:58 ID:uUSdlJxj0]: 別にお客のために家を建てるわけじゃないし
住んでる人が心地よければそれでいいのよ
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:49:15 ID:WqXM2Ix8O]: 節はダメっていう人が一定数いるからこそ不必要に高騰もせず使いやすい材料なんじゃないの。
嫌いな人も多いけど自分は大好き、ってものを集めて家を作るのも注文住宅の醍醐味だし。
世の中みんなが好きなものだけ集めたら、高級だけど無個性な高額建売みたいな家になりそう。
384 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 16:03:03 ID:h5Tb0O/l0]: 節のない材木なんて不自然。
自然は好きだけど山は嫌い、海は嫌い、っていうのと同じじゃん。
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:09:09 ID:SbJuZRxw0]: 人には言えないけど今ならｗ
パインって白っぽい地に茶色の節が浮き立ってすごく目立つし
なんかわざわざ多いのを選んだのじゃ？と思うくらいたくさんないですか？

友達の家の壁がパイン横張りなんだけど
新築の時は、入ったとたん「ギョ‥」と思った、でももちろん言わなかった。
そうしたら、友達が自分で　
「初めの頃は夜中に降りてきて電気つけたら壁いっぱいに○○がいるように見えて悲鳴あげてしまってさ‥」と言ってた。
でも今はもう色も落ち着いてそこまでは目立たなくなった、こっちが慣れたせいもあると思う。
‥ようするに今までそういう節のある壁を見た事なかったから驚くんだよね、そういうものもあると理解できればオッケーみたい。
386 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 16:09:40 ID:H6/z+7pH0]: >>382
同意。家建てる時ってお披露目すること想定しちゃうけど、
ずっと住むのは自分達なんだから自分が納得するものでいいと思う。
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:10:09 ID:44BjugA90]: 無垢材で家を建てる時はちゃんとした職人のいるところで建てないと
大変なことになるからお気をつけを。
あと、節のない無垢材もあるけど、値段が10倍違ったりする。
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:11:45 ID:n3Bbw2H8O]: >>378
人それぞれとしか言いようがないよ。
付けなくてはならない、と考えているなら付ければいい。
無いよりあるほうが快適には違いないんだからさ。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:29:23 ID:wtb127fK0]: >>232
現金か商品券
正直、それが一番嬉しい
親兄弟関係には尋ねられると「現金」と直球で答えてた
友人には「来客用の変わった食器」と答えてたら
モダン漆器や、重箱など、おもてなし時に活躍しそうなのを貰って
重宝してるし、来た時使ってることアピれるし一石二鳥だった
要らないのがインテリア関係
自分の好みで全て選びたいから、正直ジャマになってしまう
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:34:44 ID:VXPhghZA0]: >>378
うちはエアコンはあえて付けなかった。小学生のうちは
なるべくリビングにいるように。
中学に上がったら付けるつもりだけど、どうせ勉強せず
ダラダラするのが目に見えてる。
独立心を養うためとは言え悩ましい･･･。
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:04:42 ID:fr7PVr660]: >>390
なやまし・い 4 【悩ましい】
（形）[文]シクなやま・し
〔動詞「悩む」の形容詞形〕
(1)感覚に性的な刺激を受けて、心が落ち着かない。
「―・い香水のかおり」
(2)気持ちがはれない。悩みが多い。
「煩悶(はんもん)多き青春の―・い日々」
(3)病気などで気分が悪い。
「君は心地もいと―・しきに/源氏（若紫）」
［派生］ ――が・る(動ラ五［四］)――げ(形動)――さ(名)
392 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 17:08:29 ID:iRMKzHUh0]: >>378
エアコンスリーブだけ付けておけば？

ちなみにエアコンは家電店に行って、自分で買うほうが安いと
建築会社に教えてもらった。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:17:07 ID:44BjugA90]: エアコンは設備屋さんからなら大抵６掛けで買えるから
工事費込みで考えると設備屋さんの方が安かったりする。
家電店の工事はアレだしね。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:01:46 ID:D3yVqLdnO]: エアコン、使用中のものを外して新居に移設してもらうのって、
だいたいいくら位するの？
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:17:50 ID:6yXqLoEp0]: 節のある無垢をどう思うかは人それぞれだけど
苦手だ、嫌いだ、ということをここで　わざわざ　書くのは非常識でしょ。
節のある無垢をどう思うかなんて誰も聞いてないし。

人の家の仕様、建材にまでいちいち否定的なコメントを書いてたら
スレが殺伐としちゃうよ。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:35:25 ID:uUSdlJxj0]: ま～アレだ。所詮2ちゃんなわけで…
397 名前：可愛い奥様 [2007/11/15(木) 18:47:57 ID:B4n2D6O00]: …感じ悪い、なら分かるけど、「非常識」はないだろう。
ここは2chなんだからさ。
395の常識は、2chの非常識だ。
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:03:49 ID:K36Pb92YO]: どちらにしろ、家を建てるのに何の役にも立たないレスだったでしょ。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:18:24 ID:44BjugA90]: >>395
合板嫌いっていう意見をわざわざ書く人にケチをつける人がいない件
結局あなたの考える常識も単なる主観。
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:26:06 ID:8LBjxDAg0]: >353
うちはあえて、引っ越して２日目くらいに調査に来てもらった。
日にちの指定が出来たので。
ダンボールの山が当たり前の状態だから、恥ずかしくもなんともないし。
調査は二人できて、持っていた図面との確認をしていた感じ。
クローゼットを開けたり、屋根裏収納を上ったりはされなかった。
今までこのスレに、どの程度見られたかという話題が出たけど、
市町村によって、確認の度合いが違うみたい。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:46:14 ID:5kAnuw85O]: ＞398
そうかな？
無垢ってそういう欠点？があるんだ～、
と参考になったけど。
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:49:23 ID:Fuj5GduS0]: うちなんか引越し前に来たぞ～＞調査
引渡しから二週間してから引越しだったんだけど、
それまでに自分達で準備した新品の電化製品やら何やら取り付けるので、
毎日新居には通ってたから、時間帯を連絡してもらってその時間にいるようにした。
基本的には家の作りが申請通りになってるかどうか見るだけだから、住んで無くても構わないみたいよ？
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:58:20 ID:5kAnuw85O]: うちは入居後４ヶ月半も経ってから来たので、完璧片付いていた。
そもそも、その半月前に職員がいきなりやって来て、いつが御都合宜しいでしょうか～？
と、とても低姿勢にお伺いをたてて来た。
当日朝、急用で日にち変えて欲しいと電話したけれど、これまた非常に快く変更してくれた。
調査もクローゼット内部は遠慮して見ず、内部の壁紙や電気等について私に確認するだけだった。
おいおい、ホントにそれでいいのか？君。と、ｵﾓﾀ。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:42:20 ID:/ntbWeVQ0]: 無垢話で…
うち、実家が材木屋。
じいちゃんが家業の威信をかけたと思われる、一枚板を多用した
犬神家っぽい建築様式だ。
孫の私達３兄弟は、おかげさまで全員鉄骨＆超洋風or今風な家だ。
けなすなってって言うけど、子供の時は本当に怖かったんだぞ～
夜のトイレなんてそれはもう…涙だったｗ
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:01:45 ID:HYkb6H1z0]: うちの工務店の風呂の標準はINAX

サーモフロアって掃除しにくそうなんだけどお使いの奥さま
どうでしょうか？ﾀﾞﾗな私には向きそうもないと心配
くるりんぽいは10月から標準装備(・∀・)ｲｲ
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:05:34 ID:B4n2D6O00]: 別に掃除に困ったことないよ。
ざっと流せば汚れ落ちるし。
そもそも乾きが良くてカビたりしないし。
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:07:49 ID:VUP+DQZC0]: >>394

エアコンの移動は、引越しと一緒に頼むと、けっこう安い
（てのか、込みの値段でやってくれる）
普通に頼むと、多分１万円弱～２万円弱位では？
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:00:52 ID:vVC4+z/t0]: >>407
うちは引越しの見積もりでクロネコは１台４万だった。
３年前の話だけど。
ペリカンは何台でも４万だったかなぁ？
うろ覚えでスマソ
409 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 00:42:35 ID:yUvtiJDFO]: >>408

レスした時間が神！
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:43:05 ID:zOHIjk6k0]: なんで？
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:42:37 ID:y8z8pcZi0]: ＞404
無垢だらけで節だらけな家を建てました。
はじめて寝た夜、子供が上を見ながら「お顔があるよー？」と怖いことを言ってくれたよ。

エアコンのアース付きコンセントの穴の事だった　
賃貸では無かったコンセントだったんだね
子供は節に抵抗無いようでほっとしてます…
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:49:15 ID:/c+fjjvb0]: 実家がいわゆる古民家のような家だったので、やっぱり天井その他にいっぱい節があった。
子供のころ、人の顔も動物の顔もいっぱい見つけて、お気に入りのには名前をつけたりもした。
帰省して久しぶりに見ると、幼なじみに会ったみたいで懐かしかったりする。
あの家を壊すときには寂しいだろうな…
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:13:26 ID:kjWGGKmZ0]: うるさいんですが・・・・無垢の節嫌いな人。
自演乙。いい加減何の役にもたたないんでやめてね。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:14:52 ID:07WC5FJf0]: エアコン設置工事はちゃんとした業者にやってもらった方がいいよ。
引っ越し屋さんだと、多分、真空引きしないから。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:20:13 ID:kxOWiE8IO]: >>407 >>408
どーもです。
あまりかかるものなら、いっそ少し頑張って新しいのにしちゃった方がいいのかなぁ～。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:25:24 ID:kxOWiE8IO]: >>414
しっかりした専門業者さんでおいくら位なもんなんでしょうか？
ググればいいのに、すみません…。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:30:05 ID:nH4F/KQS0]: >>416
電気屋さんで聞くのもいいんじゃない？金額くらいなら教えてくれるよ。
引っ越すとなると、家電を買い換えたりエアコンも増やしたりするなら
全部ひっくるめて安くしてくれることもあるし。
418 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 10:24:59 ID:hD9DKt06O]: エアコン引っ越し、アリさんは提携の電気業者がやってました。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 10:32:09 ID:07WC5FJf0]: >>418
>提携の電気業者
これがくせ者。
家電量販店でエアコン買うと同じような業者がやってくる。
安かろう悪かろうだと思って間違いない。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 11:11:52 ID:HkCYZ2Is0]: うち、家建てた時にはいった、電気業者があきらかに不器用だったから。
家電量販店の取り扱いの電気業者にお願いした。
ちゃんと真空引きしてとお願いしたら、やってくれたし。
どこに頼んでも、あたりはずれあるわ。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:15:22 ID:QS4LdCov0]: >>415
昨年新居に引っ越して、今年の夏に持ってきたエアコンご臨終。orz
部屋の広さも当然効きに影響するけれど、窓の大きさでも効きに
影響するから、替えられるなら新しく買ったほうがいいかもね。
これから電気代も上がるから、省エネエアコンがお得だし。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:33:52 ID:AUqZKOIF0]: 家電量販店でエアコン買ったら、ありえない取り付け方された。
新築で南向きの家なのに、二階の南側のエアコンのホースを樋の南側に回すってどうよ。
どう考えたってギリギリまで北側を這わせるでしょう。
後日やり直しの工事の時に同じ人が来たけど、
「その時に言ってくださいよ」と言われた。
ありえん・・・・
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:53:50 ID:EQaO09fF0]: 無垢がすきな人って、家建てるのにすごく拘り持ってそうで
ちょっとの批判も許せなさそうなのが怖い・・。
いい面悪い面、両方の意見が聞きたいのに
否定的なレスは全部潰したいんだな。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:02:46 ID:HfLzhxFX0]: うちは深く考えずに子ども部屋のエアコン設置場所を北側にしたんだけど
よく考えたらｗ下は風呂場で給湯器などがあり室外機設置は困難orz
西側には玄関がありやはり設置ムリ。
南側のバルコニーに置くしかないんだけど、ダクトホースを外壁に伝わせるか
室内の天井隅に伝わせるか決めかねていてまだエアコン買えないよ・・・

>>423
もうどうでもいいじゃん。
床板の性能じゃなくて感覚的に嫌いというレスが続いたからモメたんでしょ。
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:05:13 ID:K6rvDjpL0]: 人格批判に持っていくのはよそうよ。
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:16:54 ID:YfclCVcW0]: >>424
>床板の性能じゃなくて感覚的に嫌いというレスが続いたからモメたんでしょ。
無垢も合板もメリット・デメリットあるから
どっちが性能がいいなんて言えないんだけどね。
何を重視するかにとってベストは異なる。
自分の選択にケチつけられてムキーっとなった無垢奥が噛み付いていただけでしょ。
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:22:44 ID:AUqZKOIF0]: >>424
うちも薦められたんだが、壁に直接設置するという方法もある。
どうするかは詳しくは知らんが。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:35:17 ID:HfLzhxFX0]: >>427
壁に直接設置できるというのは初耳だわ。
教えてくれてありがとう。ちょっと調べてみる。

>>426
性能とか使い勝手について良い・悪いというレスならみんなの参考になるけど
性能の話抜きに個人的な好みをレスされても何の参考にもならないという意味なんだけど。
他の人たちがもう指摘していることだけど。
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:39:01 ID:YfclCVcW0]: >>428
見た目ってのも十分に性能の一つに入ると思うんだけどねぇ。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:43:04 ID:HfLzhxFX0]: >>429
思わないよ。
しつこいねえ。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:44:05 ID:/c+fjjvb0]: 写真やサンプルも見ずに床材や壁材を決める人もいないだろうから
見た目はまあ掲示板で情報収集するまでもなく自分の好みで決められるかなとは思う。
見た目以外の性能や使い勝手は体験談や情報が参考になるけど。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:45:06 ID:YfclCVcW0]: >>430
無垢の質感が好きで合板の質感が嫌いってのも個人的な好みだよねぇ。
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:52:59 ID:HkCYZ2Is0]: >>428
ベランダ置きも響くし、壁も振動がその壁一面に響いてくるよ
気になる人は、気になる。うちベランダ置きにしたけど
ホムセンで防音ゴム買ってきてとりあえずしのいでる。
エアコン下の部屋に行くとけっこう音する。
地置きが一番いいみたいだけど、障害物あって難しいんだよね・・・

消音な室外機だったら大丈夫なのかな
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:02:15 ID:EQaO09fF0]: >>430
しつこいのは自分でしょ。
子供が見た目を怖がるって十分いい情報ですよ。
自分の価値観を押し付けるのはやめたら？
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:03:09 ID:HfLzhxFX0]: >>433
ｶﾞｰﾝ。響くのか・・・
バルコニーの下はリビングだよ、どうしよう（涙）

すごく参考になるのはこういう見た目だけではわからない実体験なんだよね・・・
ありが㌧
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:06:22 ID:WOOeSkjm0]: 床や壁は、サンプルだけみて決めても、
部屋一面になったら「思ってたのと違う！」となることもあるし、
夜中に節が○に見えるってのも十分有益な情報だと思うよｗ
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:12:05 ID:1wGCoDLr0]: >>436
同意。
ここはあくまで「家を建てる奥様へ」のスレなんだから
さまざまな意見が出ていいと思う。
自分の家が貶されたムキーー！ってなる人は見ない方がいいよ。
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:15:12 ID:zOHIjk6k0]: 言い方の問題じゃないかな。
「無垢ってどうですか？」という質問に
子供が怖がるよ。という回答なら有益な情報かもしれないけど、
「
439 名前：438 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:15:59 ID:zOHIjk6k0]: 「うちは無垢を使っています」と書いてる人に
わざわざアンカーつけて
「うちの子はこわがってます」なんて書くのはどうかと思うよ。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:17:02 ID:WYJrgeTq0]: だんなの部屋と子供の部屋がバルコニーに面してるから、室外機もバルコニーにあるけど、
振動とか気になったことないよ。
バルコニーの下がリビングだけど、一度も感じたことなかったな。
エアコンは、２年前の製品です。
ふつーの木造の家です。
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:17:38 ID:3AfQyPYU0]: 今マンションで合板のフローリングの床なんだけど
夏はいいけど冬はものすごく冷たいよ。
家を建てるなら無垢がいいなと思う。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:18:45 ID:HfLzhxFX0]: 節は○に見えます、という情報に誰も感謝していないしねｗ
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:22:38 ID:/c+fjjvb0]: まあお互い、好きで使っている人にあまり好悪の情だけの大人げないレスはしない、
嫌いと言われても自分が好きで選んだんなら(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!　ってことでどうですか。
合板→無垢だけじゃなくて、無垢→合板についても、その他ありがちな対立軸についても。
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:23:37 ID:HfLzhxFX0]: >>440
え、ホント？　よかった～
>433と>440の間で迷うな～。

いい加減ウザイと思うので消えます。
エアコン室外機について教えてくださった方、ありがとうございました。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:24:55 ID:3AfQyPYU0]: でも正直、あの節の多さは、見慣れていないとビックリすると思う。
特に子供とかは。
無垢の節を叩いてるヒトは、予算の関係で無垢が使えなかった
可愛そうなヒトなのかな？と思った
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:26:47 ID:KaJP2/kt0]: 前にも節がゴ○に見える、って書いていた人がいて悩んだ私ｗ（虫大嫌い）
それでもやっぱり無垢にしたかったから無垢にしたけど
たまにドキっとする時あるよ～
子供（八ヶ月）は節が「物」に見えるらしく、必死に掴もうとしてる
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:27:59 ID:YfclCVcW0]: 傷つきやすいし汚れやすいけど質感が好きだから無垢にするっていう人もいるだろうし、
汚れたり傷ついたりするのが嫌だから質感は好きじゃないけど合板を選んだって人もいる。
好みが異なる人が書き込んでいるんだからいろんな感想があって当然。
それを、自分と反対の意見にムキー！ってなって否定しようとするから、
おかしなことになる。

あと無垢は高いって思われているみたいだけど、無垢材もピンキリで、
節の多いものは合板と大差なかったりする。
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:29:04 ID:1wGCoDLr0]: ガルバもひどい言われ方されたことがあったけど
ここまでモメなかったような。
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:29:26 ID:Pgukph560]: 元はと言えば、>>368みたいなことを書く人がいるからだよ。
慣れるまではこんなことがあったという体験談ならまだしも、
明らかにケチつけるレスだから、書き込まないだけで
不愉快な思いをした人は多いと思う。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:30:28 ID:qifopLBD0]: っていうか、どっちのレスも私にはためになったよ。
ただ、エキサイトするとね困るけれどw
節も昔聞いた太郎こおろぎを思い出して、懐かしんでたし。

どんな情報でも有意義に感じる人はいるわけでさ。
実際、子供がそういう風に感じるとは思わなかったし。

「うざい」だの>>445みたいに予算の関係で無垢が使えなかった云々は必要ないレスだけれど。
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:33:38 ID:HkCYZ2Is0]: その家で、暮らすわけじゃないし、他人には関係ないよね

和室の白っぽい柱とかが、だんだん薄茶になってきてるような気がする
こんなものなのかな？

合板じゃないものって、年々風合いが変ってくるの？

本家（築100年くらい）の縁側が茶色でかっこよかったな
あと砂壁に感動した。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:43:15 ID:qxs/48m30]: エアコンについてですが。
室外機の設置場所を外壁にする場合、ブラケット架台を
外壁に取り付けて室外機を設置します。（架台は、溶融亜鉛ﾒｯｷがお勧め）
架台には、防振ゴムを設置すると良いと思います。

エアコンの工事は、電気工事でなく専門の冷媒工事の方がいます。
電気屋さんに頼めば、電気屋さんが下請けとして冷媒屋さんに
工事を頼むでしょう。
453 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 15:06:52 ID:zPZLKdIw0]: 浴室・洗面・トイレの大きさについて相談してもよろしいでしょうか？
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:07:12 ID:LOjOLVi20]: そうだそうだ！合板フローリングにしたという意見が出ると必ず
「うちは○○だから無垢にした。快適で満足です♪」みたいな全く
関係ないレスもよく見る。
だけど、それに対して合板フローリングの人は何も言い返したりはしない。
だけど、無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。
客人からどう見えるかを気にする人も結構居ると思うので、
賛否両論どちらの意見も参考になると思うのに。
>>445みたいなレス付ける人って特に、どうよ？と思う。
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:12:36 ID:v7mSz9s20]: エアコン、意外と悩まれている方が多いのですね。

我が家は、設計時にタップリ悩みました。
建ってからは悩むことがないので、ＨＭのお陰なのかな？

ただ…壁内配管なので、買い替え時は悩みそう。

452さんの言われる外壁設置、多分我が家のＨＭは嫌がるかも。
ポストを雨ざらしにしたくなかったこともあって、
唯一外壁に取り付けましたが、
ちょっと困惑されていたほどなので。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:13:02 ID:2pRPBMRL0]: >>453
どうぞどうぞ。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:13:36 ID:v7mSz9s20]: >>453
どうぞ、どうぞ。
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:14:12 ID:/a0w/mjS0]: >>448
私もガルバのときを思い出したよ。

傷に強いタイプの合板だとダイニングチェアにも耐えてくれるのかなあ。
ラグを敷いているけど、掃除が面倒だし、自分はガサツなので　無垢床に傷つけ
るたびに「やっぱりＨＭ標準のクラックレスのほうがよかったかも」という気に
なる。子供部屋はクラックレス（合板）なんだけど、やっぱり椅子のキャスター
部分は無傷ではないんだよね。
家具屋のダイニングセット、マンションの広告でダイニングセットを見るたびに
「床は？床は傷つかないのか？」と思ってしまう。もう床を総とっかえするわけ
にはいかないし、傷つきやすい以外は満足してるんだけど。

ちなみに上記レスにもあったけど、無垢でもカリンは強いね。夫実家のカリンの
無垢床は固くてほとんど傷がない。築３０年。お値段は高い。
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:17:51 ID:HfLzhxFX0]: >>453
どうぞ、どうぞ。
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:19:16 ID:1wGCoDLr0]: >>454
>無垢の場合は少しでも否定されるとすぐにキーキー騒ぐんだよな。

こう騒がれると無垢にして少し後悔してるのかな？
って逆に思っちゃうよね。
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:27:16 ID:K6rvDjpL0]: もういいじゃん
感情的に語るのはよそうよ…
462 名前：453 [2007/11/16(金) 15:31:17 ID:zPZLKdIw0]: すいません遅くなりました。
今、浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプランですが
浴室を0.75強にして洗面かトイレを広くしたほうが
使いやすいでしょうか？
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:34:00 ID:YfclCVcW0]: >>462
今住んでいるところはどのくらいの広さ？
んで使いやすさはどうなのかな？
それくらい書かないと何とも言いようがない。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:35:08 ID:2pRPBMRL0]: 0.75っていうと1216サイズかな？
ちょっと狭いような･･･。
私なら最初のプランのままでいくよ。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:36:57 ID:EcFP2Ae00]: >462
お子さんは？
子供が小さいうちは風呂場が広い方がいよ
大きくなって一人一人でしか入らないのなら
洗面が広い方がいいんじゃないか、特にお嬢さんなら
いろいろセットとかもあるかも。

トイレは・・・・よく分からん。
普通でいいんじゃないか。私は長居しないから。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:40:17 ID:3VoQg3lb0]: >>462
トイレが広い気が。
普通に考えたら浴室≧洗面＞トイレじゃない？
車いすで使う予定とかがなければトイレはもう少し狭くてもいい気がする。
うちは、車いす使用予定なので通常より広いのだけれど、
お客さんは広すぎてみんな落ち着かない。って言うよ。
467 名前：453 [2007/11/16(金) 15:41:10 ID:zPZLKdIw0]: すいません。
今は0.75坪弱で3人(子2人)と入っているので狭く感じますが
2～3年もすれば子だけ又は1人づつになると思うので
洗面かトイレを大きくしたほうがいいのかな？などと・・・
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:41:38 ID:v7mSz9s20]: >>462
洗面所をどのように使われるか、によるのでは？

大きめ洗面台、タオルや家族分の下着を入れる収納棚、
洗濯機のタイプ（前扉なら、洗濯機前を広く等）、
洗剤など買い置き品の収納量…

どのように使う予定ですか？
また、出入り口などの位置関係はいかがですか？

個人的には、洗面所を広くとることをお薦めしたいかな。
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:42:57 ID:hGKDj5xO0]: ＞浴室1坪・洗面1坪・トイレ1畳弱のプラン

一般的には最良プランだと思ふ。
470 名前：453 [2007/11/16(金) 15:47:32 ID:zPZLKdIw0]: 即レスありがとうございます。
洗面の収納重視かトイレの収納重視かという所です。
トイレットペーパー袋ごと収納も捨てがたいし
洗面に下着やパジャマ丸ごと収納も捨てがたいです。
471 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 15:51:42 ID:zPZLKdIw0]: >>464
0.75坪強というのがある様で1317です。
472 名前：453 [2007/11/16(金) 15:57:21 ID:zPZLKdIw0]: 皆さんのレスのスピードに着いていけてませんね。
わかりづらくてすいません。
洗面のドア位置は変わらず大き目の収納を付けても
狭くは感じなくなると思います。
473 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 16:05:29 ID:u5aa2rGgO]: 無垢を選ぶ人はこだわりや思い入れが強い人が多いからでしょう。
別に合板がダメというわけでもないし。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:07:27 ID:dbIPEsgQO]: 旦那さんはお風呂の広さについて希望はないのかな。
よく、ほかはどうでもいいけどお風呂だけは広く！っていう男の人いるけど。
475 名前：453 [2007/11/16(金) 16:19:50 ID:zPZLKdIw0]: 以前すんでいた所の浴室が1116だと思うのですが
今の所1216になった時に浴槽が広くなり水道代を気にしてました。
帰りが遅くシャワーだけということが多いので、1317になっただけでも
広く感じそうです。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:24:17 ID:hGKDj5xO0]: うちは、夫婦ともに半身浴してるので入浴時間が長いからお風呂にはこだわったけど。
体洗って出るだけなら大きいお風呂はいらないかな。掃除も大変だし。
477 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 16:31:53 ID:2YX0JwO20]: うちはアメリカ式のシャワー生活の方が合理的ということで、
ほとんど湯船に浸からずに済ませてくれます。（空湯船の中でシャワーｗ）
せっかく大きなお風呂があるのにね、、、。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:44:51 ID:WOOeSkjm0]: 営業マンに、台所は奥さんの意見、お風呂は旦那さんの意見を聞くのが基本だと言われた。
お風呂にこだわる男の人は多いらしい。
旦那の方が体も大きいしね。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 16:56:58 ID:xLINSB4tO]: うちの旦那は今の賃貸ユニットバスの湯船の狭さに辟易してるので
「湯船で足が伸ばせれば後は何でもいい」とだけ言っている
私は水回りの掃除のしやすさにこだわって、パッキン無しの扉とか
ｸﾙﾘﾝﾎﾟｲとか湯船自動洗浄とか色々と調べ中
皆さんのおすすめの風呂メーカー教えてください
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 17:27:25 ID:nH4F/KQS0]: >>479
うちも旦那が大きい風呂がいいと言うので、TOTOのワイドになりそう。
自動洗浄も検討したけど、TOTOはワイド、スーパーワイドには取り付け不可なので
浴槽を優先することにした。

あと、掃除ではないけどお風呂の水を洗濯機に繋ぐホースがあるので
それをつける予定。今、カタログがないので商品名はわからないけど
金額は3万円もしなかったはず。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 17:44:17 ID:zOHIjk6k0]: うちはショールームで質感に一目ぼれして浴槽を人大にしたよ。これは大満足。
でも標準では巻き蓋だったのを
オプション料金払って置き蓋に変更したんだけど、
よく考えたらそんなのホームセンターとかで
いくらでも安くて便利な商品が売ってるわけで、無駄金払ってしまったと後悔。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:51:04 ID:OyQNgjmW0]: >>302
うちのコーティングフローリング、水染み込まないよ
複層の一番上が親水ポリマーだから、染みにもならない
ごく浅い擦れ傷は、水ぶきするだけで馴染んで消える
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:55:12 ID:M+Vz2YrC0]: 風呂はYAMAHA。浴槽の底が半分高くなってるやつ。
義実家がそれにしてて、足は伸ばせるし子どもも座らせられるしで、
ダンナがそれにしたいと。
うちも風呂はダンナ、キッチンは私が仕切ってる。

>480
うちの洗濯機、風呂水モードがあって、付属のホースを付けると
内部のモーターが吸い上げてくれる。
お持ちの洗濯機にそういう機能はないですか？
ホース3万ってちょっと高い気が。
あるいはそれこそﾎﾑｾﾝで安く売ってたりしないかな。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:04:27 ID:AUqZKOIF0]: >>453
これは好みがはっきり分かれるけど、トイレと脱衣場を一緒にしては？
うちは雨生活経験があるので、その便利さが忘れられず一緒にしたよ。
広く使えるし、トイレの後、裸で風呂に直行できるので便利。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:07:58 ID:U0/Xzsfl0]: >480 これ？
定価では税別、工事費別で55,000円だって。
ttp://www.inax.co.jp/products/bathroom/system/precio/point/index01_04.html

>483
↑の動力は、>483が書いてるみたいな洗濯機の汲み上げ機能を使うみたいよ。
まさにホースのみというか、浴槽と洗濯機をつなぐだけって感じ。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:10:48 ID:nH4F/KQS0]: >>483
説明不足ｽﾏｿ。
浴槽にホースを繋ぎ、床下、壁の中を通って洗濯機に繋ぐので
洗濯のたびにホースを出したり片付けたりしなくていいようにする物です。
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:20:15 ID:nH4F/KQS0]: >>485
それと仕組みは同じです。ただ、INAXは値段が高いですね。
動力は洗濯機のポンプなので、洗濯機を買い換えても対応できるし
水が垂れたりしないのもいいなと思って。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:38:49 ID:ZXeQk63e0]: うちもその、風呂水→洗濯機にしようかと悩んだけど、工務店とﾀﾞﾝﾅが
口をそろえて「無駄な配管を壁内に仕込まないほうがｲｲ」というので却下に。
主婦的には便利だと思うんだけどねぇ･･･。
で、風呂水を利用するために、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで給水ﾎﾟﾝﾌﾟを買って洗濯機に直
に注水していたのだけど、ﾎｰｽがかなり汚れて結局それも使うのを止めた
んだよね。
壁内配管にしなくてﾖｶｯﾀ、と今になっては思う経緯がある。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:51:19 ID:oBwaCarQ0]: 自分とこもお風呂はYAMAHA。1818タイプのやつです。
ほんとはワイドバスタブにしたかったけど間取りの関係で断念。
それよりも脱衣室をもっと広くすればよかったかな～と
後悔してる。
トイレは間口1200近く、脱衣室は1500ちょい。
カウンター付きトイレに固執し過ぎてた。
実際立派なカウンターなんて高くてつけられないよ・・・。
脱衣室・トイレ共に奥行きは2000なんで脱衣室
そんなに狭くはないかな？
490 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 19:59:47 ID:u5aa2rGgO]: >>488

なるほど、勉強になるよ。

キッチンのグースネックも汚れるのかな？
491 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:08:03 ID:YMnMGxbDO]: 建坪50でいくつかのHMに第一段階の設計図を作ってもらいました。
別に普通に南道路で変形地でもないのに設計が変なんです。
一番気になったのが、洗面や風呂などが
台所の奥やリビング内にある設計ばかりなんです。
玄関近くの廊下から風呂や洗面にアクセスできなくて
リビングに入らないとダメっておかしくないですか？
ひどいところなんてトイレまでリビング内にありました。　
友達がきたり、子供が汚れて帰ってきて洗面にいくとき
かならずリビング→台所通らないといけない設計なんて
もうそんな設計してる時点で非常に印象悪いというか…
そんなセンスの人に頼みたくないってのが正直なところです。
吹き抜けなんていらないといったはずなのに吹き抜けつけてたり
しかもロフトみたいなの作ってハシゴがリビングに下りてたり
なんか0点だよガッカリだよって感じなんですが
手始めの一発目なら仕方のないことなんでしょうか。
492 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:12:48 ID:vXchX5Aw0]: 風呂の残り湯ってすっごい汚いんでしょ。
使わないほうがいいと思う。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:13:46 ID:OyQNgjmW0]: たて‐つぼ【建坪】 - 国語辞書（大辞泉）

建物が地表を覆っている坪数。建築面積。

>>491
建坪50ですか？延べ坪ではないですか？
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:20:27 ID:/EwBazD1O]: 間違える（分かっていない）人、本当に多いね。
姉妹スレ共々、今度から１で書いておいてはどうだろう。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:31:20 ID:EQaO09fF0]: >>492
体洗ってから入った風呂水より体洗う前に着たり使ったりした洗濯物の方が
よっぽど汚いからすすぎに使いさえしなければまったく問題ない。
496 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:31:47 ID:8KsSKi/R0]: >>491

同感。
建て坪にゆとりがあるのにそんな設計は私も嫌だ。
その思うところを担当者にそのまま話せばいいと思う。
２回目もガッカリなら、設計者を変えてもらう。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:32:25 ID:0QCbauP00]: >492
水不足の地域もあるし（食洗機購入の補助が出たり）
風呂水の利用したい状況があるのかも。

私は風呂の水は洗濯に使わないけど
雨水とか風呂の水をトイレの流し水に使えたらなって思う。
洗濯よりそっちの方が毎日たくさん使ってるだろうし。
そういう設備つけてる奥様いないのかな？
498 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:34:07 ID:8KsSKi/R0]: 建て坪・・

知ってたけど>>491が書いてたので私もウッカリ間違ったよ。
499 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:37:06 ID:zzIuv7qCO]: 宅間守様を見習え！！
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500 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:38:07 ID:YMnMGxbDO]: 建坪の件、ごめんなさい。
詳しくいまわからないんですが建物の建つ坪数が50？
建物にどのくらい使うか決めてないので
設計しながら決めようって感じだったので漠然としておりすみません。
土地は70坪です。
501 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:39:16 ID:u5aa2rGgO]: >>497
風呂水をトイレに使えるシステムはいいね！
うちは水不足が深刻な地域だから、そういうの取り入れたかった。
502 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 20:58:27 ID:LsNABjdxO]: 無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:59:55 ID:OyQNgjmW0]: >>500
建物の建つ坪数ってことは、建坪50は勘違いではなかったんだね
謝ることないよ～！こちらこそゴメンナサイ
でも凄いね！仮にローコストHMで建てても相当お金かかりそう
親戚宅で建坪70に述べ100坪くらいの家があるけど、建築費が2億近いと言ってた
うちなんて地方で地価安いし、条例があるから土地は無駄に75坪あるけど
建坪15ぽっちの総2階建てるのがやっとだったよ～
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:23:18 ID:tGDPLg/b0]: >>500

かっ、金持ちｗ
裏山しすぎてコメント出来ない…

>>503

うちの親戚も＞建坪70に述べ100坪くらいの家去年建てたけど、
一億超だったそうだ。
二億ってのは、内外装やら設備やらきっと溜息が出ちゃうんだろうねぇ
そんなわが家は述べ４０坪２６００マソ（涙
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:23:33 ID:WOOeSkjm0]: 不動産広告の間取りを見るのが好きなんだけど、
多いよね、リビングを通らないとお風呂やトイレに行けない家。
ミニ戸ならしょうがないかもしれないけど、
そこそこ広くても、そんな間取りが多々見られる。
どういうライフスタイルの人に需要があるんだろう？　
506 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 21:49:34 ID:W5RWFKk6O]: >>497
七年くらい前エスバイにあった。

しかし雨水の徹底利用と災害時に便利。が売りにあったせいか、建坪65坪はないと生活に見合う雨水が屋根から確保出来ない、貯水タンクが300リットル以上で置き場(埋める)に困る、もちろん価格がすごくて商品としては普及しなかった。

気がする…違ったらごめん。
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:02:40 ID:skli1syh0]: 蒸し返しで悪いが>1のﾃﾝﾌﾟﾚにに

×床材が無垢関連

も入れてもらいたい。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:10:43 ID:EQaO09fF0]: エスバイエルの株は右肩下がりの底なし沼なんだけど、
潰れるかもしれないような会社で建てるのはマズイわな・・
509 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 22:12:27 ID:LsNABjdxO]: パナホームも危ない
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:13:19 ID:hGKDj5xO0]: バトルになる話題をいちいち禁止にしてたら語ることなくなりそう。
これから家を建てる奥様は良い面も悪い面も知りたいだろうに。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:14:34 ID:qKRmeWoQ0]: あまりいらっしゃらないとは思いますが、
建築基準法改正されてから、新築でサンルーム付けた方いらっしゃいますか？
昨日、ＨＮの外溝担当者から、ほぼすべてのメーカーのサンルームが
改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと言われました。
購入した土地が角地、庭が道路に面していて洗濯物丸見え、
山を切り開いた新興住宅地の為カメムシやその他虫大量！
また、夫婦共働きで留守が多いので天気を気にせず干したいという理由で
物干し場をサンルームでプランニングしてました・・・なのでベランダも
小さく干せません・・・外溝工事着手までまだ４ヶ月それまでにサンルーム
建築基準に適合しなかっからどうしよう・・・
512 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 22:16:33 ID:LsNABjdxO]: 無垢でエアコン要らずなら、四季工房の家が良いらしいよ。近所の四季工房の家もエアコン無いもん。ただデザインが古臭いんだよね。
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:21:51 ID:EQaO09fF0]: 何このデジャブ・・と思ったら、>>502と同じかよｗ
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:26:18 ID:WOOeSkjm0]: 私は節が嫌いなので、無垢材はありえないなと思ってたけれど、
このスレで無垢にした人のレスを読んでるうちに、
ああ、そんなメリットもあるのね、うちも無垢にしようかな、なんて思い出したクチだよ。
禁止にするのはもったいない気がする。
スレの有益性が下がってしまうと思う。
515 名前：可愛い奥様 [2007/11/16(金) 22:26:27 ID:mbD7628sO]: >>500
土地が70で建坪50って事は、建坪率が約70か。んで容積率200の地域かな。
そういう地域ってミニ戸建が多いけど、それだけ広いのは珍しいね。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:35:56 ID:xLINSB4tO]: >>491
うちも何社か回って設計図や見積り出してもらったけれど、HMは1回目の設計図では
こちらの希望よりも「わが社独自の！」みたいな特色を取り入れて他社との違いを
必死でアピールしたり、設計士の独断で吹き抜けだの天窓だのｶｺｲｲけれど非実用的な
要素を入れたりしがちだと思った
(使い勝手はあまり考えずに「この間取りｶｺｲｲ！」だけで決めちゃう人もいる)

あと、最近は491さんみたいな広い家を建てる人はあんまりいないのかもしれない
極力廊下を無くしてリビングの中に階段やらトイレやら水回りやらをまとめて
狭い土地の限られた空間をなるべく広く使える間取りを希望する人が多いから
1回目はそういったプランになりがちなんじゃないかな？
これから自分の希望をバンバン伝えて理想の間取りを作っていくといいよ
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:54:18 ID:xLINSB4tO]: そういえば、うちの検討中のHMもトイレをリビング内につけようとしてたな…
お客さんのこととか考えずに家族の使い勝手だけを考えたら、一度廊下に出てから
トイレに行くよりも、リビングから直接行けた方が便利ってことらしいけど
私はお客さんをリビングに入れたくないから玄関近くの廊下にトイレ付けてもらう予定
(手洗い場もつきだから、お客を洗面所に入れる必要もなし)
風呂はキッチンの奥になっちゃいそうだけれど、脱衣場に洗濯干し用の勝手口を
つけてもらうつもりだから、子どもが汚い時はそこから入らせようｗ
>>491さんの意見、自分ちの設計図を考え直すのにすごく参考になったよありがとう
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 22:58:35 ID:qRqe5tGM0]: >>491
最初のプランだと仕方がないかもしれない。
最近の傾向として（たぶん住宅事情から）、廊下はなるべく少なく、
廊下にするくらいなら居室を広く取る→玄関入ったらすぐリビング。

家事導線で奥様の気持ちをゲットするために、キッチン→洗濯機がある
脱衣所に近いというのも多い。

吹き抜けやリビング階段などは展示場に勤務してたりすると営業マンも
あこがれていたりしてプランに入りがち。

考えが浅いＨＭはそのままリビングにトイレ直結させてしまう。
ってな具合かもしれないよ。

うちも、「廊下は必要」「子供がいるから玄関から風呂場は近く」「吹き抜けいらない」
「リビング階段はいや」など最初の最初にいろいろ希望を話したよ。設計マンや営業マンは
ちょっと変な顔してた。うちなんて延床３８坪くらいでこれだから、
５０坪なんて広いおうちだったら、設計マンなんていっぱい夢を盛り込んじゃうんじゃないかな。
生活離れしているというか、素敵な家にしたかったんじゃない？

これでめげないで、打ち合わせまでに自分の希望をまとめておいて、
全部話すといいよ。最初のプランはあくまでタタキ台だから、最終的に
自分の希望をうまく取り入れたプランを書いてくれたところにしぼって
考えればいいことだと思うけど。どう？
519 名前：518 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:00:06 ID:qRqe5tGM0]: ごめん、かぶっちゃった。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:19:00 ID:WYJrgeTq0]: >491
だんな実家は、土地１２０坪のところに建坪６０の家を建てた。
最初設計を依頼したＨＭでは、どうしても納得のいく設計をしてもらえず、
結局、ほかのＨＭに依頼して、そっちに決めてた。
最初のＨＭでは、何パターンか設計してもらってたけど、姑曰く、「センスが
なかった」と。
どちらも住宅展示場には必ずある大手ＨＭです。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:19:22 ID:WrjihRmN0]: 節のない無垢だっていくらでもあるわけで、
節だけで無垢は…というのもなんだかな。

私は廊下はなくてもいいな。
その分部屋が広い方がいい。
でもうちには廊下あるけど。
522 名前：491 [2007/11/16(金) 23:27:51 ID:YMnMGxbDO]: みなさまありがとうございます。　
なんかソフトに数値でも入れて適当にやられたのかって思ってたけど
そうでもないんですね。反省です。
次はこちらの希望を箇条書きにして渡してみたいと思います。
ありがとうございました。

関係ないですが、実家がパイン材つかってます。
床はパイン材だけじゃ強度が弱い？穴が開いちゃう？とかで
普通の木材を下にひいて二重にしてたです。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:29:55 ID:tGDPLg/b0]: >>521

シーッ！
せっかく寝てる「無垢キー奥」起こすジャマイカｗ
524 名前：453 [2007/11/17(土) 00:01:30 ID:zPZLKdIw0]: >>484
目からウロコです。
家は義両親が夜来ることもあり入浴中、トイレもあるので無理ですが
そうゆう発想とても参考になります。
ところで雨生活とはなんですか？

<<489
やはり洗面＞トイレですかね？
カウンター付きトイレあこがれですが延床狭いです。
ところでお掃除どうですか？
タンクレスあこがれます。
525 名前：453 [2007/11/17(土) 00:03:05 ID:pGnx0Jk90]: >>がなぜか逆に
寝ます
526 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 00:08:48 ID:csnILncoO]: 結局、節ありの無垢って昔からある材料だから、意見は様々って当たり前なのよね。なぜムキーッ！ってなるの？

お陰で私の中の無垢好き奥は｢旦那はドライバーかスタンド勤務。お金はないけど妻は働く能力ない。底辺校卒業。節約大好き、団地を卒業、私のおうちはモダンでカントリー。もちろんオール電化！

しかし周りから見たら建った家は…ローコストとは名ばかりのむき出し天井、梁にたまるホコリ…玄関開けたら左手にトイレ。お尻丸出しの子供がウンチをべっとりつけてお出迎え、もしくはいきなりリビング！あぁ、貧乏丸出し…

ご苦労様…
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:09:17 ID:Z6SHgW9bO]: >>522
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
HMの営業は早く自分の所で契約させようとあの手この手で急かしてくるけれど、
時間に余裕があるなら納得いく見取り図が出来るまで数社掛け持ちで粘るべし
うちは既に2ヶ月ほどあーでもないこーでもないと試行錯誤して、やっと
いい感じになってきたんでそろそろ本命のとこに決めようかと思います
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:19:09 ID:zBy98Zvi0]: >>526
節がある無垢って、パインとか杉とかだよね。
ローコストのメーカーが使っているイメージがある。
節の無い無垢だって山ほどあるんだから、すべて一括りにするのはどうかと。
カリンなんて本当に綺麗だし硬いし、モデルハウスで見た時はうっとりしたよ。
高すぎて導入できませんでしたが・・・
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:21:45 ID:Z6SHgW9bO]: >>524
雨→アメリカではなかろうか…
タンクレスでカウンターつき、私も憧れてますが、高いので予算と相談しないと…
1階はペーパーやら生理用品やら掃除用具やら生活感あるものは全部カウンターに
収納して、花でも飾って綺麗にしておいて、家族しか使わない2階トイレは
こじんまりしておこうかと思案してます
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:16:26 ID:jOkUFjlS0]: >>526

＞団地を卒業

うち分譲万村売って団地妻になったｗ
一般的な市営や県営住宅の事を言ってるのかな？

＞旦那はドライバーかスタンド勤務

スタンド勤務は良く分からないが、ドライバーの年収で、
公営住宅に入れるのだろうか？
新聞のチラシの求人見てると年収制限で厳しそうだが？
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:31:06 ID:EFYGbIyF0]: そういえば、戸建群？を団地と呼ぶこともあるのだと
鈴香容疑者報道の際に初めて知った
団地といえば、都市公団や公営住宅や社宅や官舎などの
集合住宅を指すものと思って育ったから、その時は驚いた
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 02:12:18 ID:JrXplPFj0]: 家を建てる奥様の「○○ってどうですか？」には
○○にした奥様が答えれば
いいことも悪いこともありがたい情報になる。
荒れるのってたいていがよその家の悪口になってる場合だよ。
533 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 06:17:57 ID:VN8b//vUO]: 四季工房、最高!デザインの悪さは天下一品だけど、光熱費は０円らしい。
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 06:51:38 ID:NagEqIl/O]: うちは風呂場を天井から全面タイル貼りにしたことを激しく後悔している。

旦那はタイルが一番長持ちすると言って聞かないが、
築15年でタイルが剥離して崩壊寸前。

浴室暖房とか付けてないから滅茶苦茶寒い。
冷え性にはたまらない。ブルーの花柄タイルが見た目にも寒々しいしチープ。
タイルとタイルの継ぎ目にカビが生えやすい。

TOTOやINAXとかの手すりが付いた浴室に憧れる。
カラリ床やくるりんポイとかいいなあ。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 06:52:04 ID:SbmFIEyO0]: >>526
しつこーい…ムキーってなってるのはあなたのほうにしか見えない。
無垢じゃない人が無垢の人をやっかんでるようにしか見えない。
家の話じゃなくて、こういうひがみ根性見たいな話は読まされるほうも、もう苦痛だよ。

あ、私は無垢は結局高くて変えなかった合板派だから無垢の人と勘違いしないでね。

お願い、コテつけて。
NGできるから。
536 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 07:11:30 ID:eNDrBuLhO]: >>535
本当にね

そんな想像力をもっと建設的に生かせば良いのに。
537 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 07:22:52 ID:x1oXNS21O]: >>535
はぁ？何で収拾ついたもんをわざわざ蒸し返すんだよ。
無垢なんて年寄りが好む物、嫉妬の対象になんて、ならないと思うけどw
つか女ってすぐ「嫉妬」って言葉を遣いたがるのが不思議だ。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 07:43:24 ID:lrS4CfkF0]: >>526
合板のほうが省資源で環境に優しいんだよ。

うちは雨露がしのげればいいんで安普請だけどね。
539 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 08:29:46 ID:eNDrBuLhO]: 国産杉を使うのは環境に悪くない。
ただ無垢でも乾燥させる際に大量の石油を使うので
自然乾燥でないといけないな。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 08:31:01 ID:KwZn8XaWO]: ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 08:32:13 ID:KwZn8XaWO]: ホント、カリン等の無垢にしたかったけど高くて…。
パインや杉は質感も色も強度も好みじゃなかったので、
ただ無垢ならｲｲわけじゃなかったので合板フローリングにした。
ダークブラウンで材質が余り目立たないせいか安っぽく見えないし、掃除もしやすい。
客人にも好評。安く済んだし返って良かったよ。
だけど将来、玄関～廊下～階段～ＬＤＫ（２階）だけでもカリンに張り替えられるといいなぁ～と思う。
床板張り替えって、どのくらい費用掛かるものなんだろ。
今のフローリング剥がすだけでも凄い労力だと思うから怖い。
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 08:56:39 ID:jOkUFjlS0]: うちなんて無垢どころか、予算の関係で床暖まで削った。
やっぱり、床暖入れたいので数年後ついでに床も貼替だ。
ちなみに、カリンってＬＤＫ～玄関、廊下（全て１Ｆ）で
貼替え費用込みで、いくら位ですか？
スレチだったら、誘導お願いします。
543 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 09:15:06 ID:VN8b//vUO]: ↑平米数がわからないと。
544 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 09:27:57 ID:yTwzGB2q0]: 米兵は5人いました
545 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 09:44:36 ID:9VYqDNCmO]: 価格/畳(か平米)で教えてあげては？

ところでフローリングって張り直しって出来るのかな？
うちでやった時は、既存床の上から重ね張りでした。
床色を変えると床からの立ち上がりの飾り?も変える→クロス壁なら
クロスも変えるかと結構な出費になりました。安い床材使ったのにorz
でもダーク色から明るい色に変えたら、家全体が明るくなって満足です。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 10:28:50 ID:ljf2yCxu0]: 耐水・耐汚・耐キズ・耐摩耗・ワックス不要・お手入れ簡単

人工木、最高じゃん。
547 名前：542 mailto:sage [2007/11/17(土) 11:03:40 ID:jOkUFjlS0]: >>543 >>545

スマンソン。
ＬＤＫが約２０畳、玄関ホール、廊下で畳４枚ほど。
ガー！
計算できなくて、ごめんなさい…orz

まだ新築なので、どのみち１０年後くらいの予定。
床はがしてクロスも張り替えるつもりなので、
そのときカリンで床暖設備入れちゃおう！と企画してる訳です。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 11:06:43 ID:zBy98Zvi0]: >>546
うちはリビングと廊下だけ節無しのオークにして、あとは合板にしてみたんだけど、
確かに合板のほうが掃除もしやすい。
ただ、無垢と見比べると、やっぱり高級感や重厚感が、全然違うんだよね。
建てる前はフローリングなんかに全然こだわり無かったんだけど、
今はリビングと廊下だけでも無垢にしてよかったと思う。
あと、寒くなってきてわかったけど、冷たさも微妙に軽減される気がする。

でも、２Fとかお客に見られない部分は、ずっと合板のままでいいと思う。
お手入れ楽だし傷つかないし、やっぱり実用的。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:03:18 ID:gdzSIBBw0]: >511
＞ほぼすべてのメーカーのサンルームが
＞改正後の建築基準に適合してなくて取り付けできないと

しらなかった。他のところをケチってでもサンルームつけたいと思ってたんだけど。
サンルームのメーカーに問い合わせてみようかなあ。意味ないか。

>534
タイルの浴室は寒いよね。
義実家なんて最近リフォームしたのに、やはりタイルが一番という考えだったらしく、
総タイル張り。
業者にはせめてカワックつけたらと勧められたらしいけど、
そんな無駄な機能はいらんと断ったらしい。
だけど、冷えた風呂場は年寄りには命の危険もあると思うよ…
550 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 13:00:09 ID:VN8b//vUO]: >>547 10年後だと、価格も工法も変わってくると思うよ。
551 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 13:03:12 ID:VN8b//vUO]: 近所で新築後すぐ後付けサンルームを取り付けた家があるけど、なんだかチグハグでおかしいよ。お金に余裕があるなら、ｺﾝｻﾊﾞﾄﾘｰみたいなのを最初から作った方が素敵だと思う。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:14:00 ID:gdzSIBBw0]: いや、新築でサンルームをつけたいと思ってたら、
法改正でできなくなったという話なんだけど…
コンサバトリーとサンルームって同じようなものじゃないの？
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:19:37 ID:bSJV4Cxi0]: >547
ここじゃなくてリフォーム関連のスレ探してみたら？

床そのものはわからないけど、新築の床暖調べていたら
リフォームの床暖も一緒にいろいろヒットした。
基本は既存の床の上に重ね貼りみたいよ。
床暖はパセロとかフィルム式なら天井高にも影響はないらしい。
554 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 14:37:38 ID:ypofo36mO]: ここは、カントリー＝貧乏なの？
555 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 14:46:49 ID:invwXERYO]: 無垢は住んでみないとよさがわからない
うちも合板と無垢にしたけど、全部無垢にすればよかった…
そもそもリホォームを検討して新築する発想がわからん
建て増しを検討するなら理解出来るが……
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 14:58:36 ID:8rRnwwrs0]: うちは正方形のカバ材を、寄木風に敷いてみました。
結構面白くて評判も良かったよ。
学校の教室の床風ｗ

フローリングって素足でﾋﾔっとしない？
無垢材はあたたかみがあるような…

それと薪ストーブを使うので、無垢材だと床もじんわりとあたたかくなる。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 15:11:42 ID:kvv8jQWDO]: フローリングに無知な私。フローリングのお手入れを聞いてびびってしまいました。今の賃貸は床が会社のフロアみたいなので水ぶき掃除機何でもOK！新居は悩んで水周りの床はクッションフロア、他は無垢っぽいワックスのいらない合板にしました。
ワックスがいらないって事は水ぶき出来ない？
みなさんはどうされてるんですか？今の家３日拭かないと雑巾真っ黒になるんだけど…
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:09:44 ID:W8+U45EQ0]: 私も水回りはクッションフロアにするかなぁ。

フローリングって水拭きできないならいつも
掃除機＆クイックルワイパーでokなの？
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:49:19 ID:kvv8jQWDO]: 最初クッションフロア安物っぽく見えるかと心配してたけど、結構いいのいっぱい出てたよ。独立キッチンと洗面所、トイレ２、納戸を変えたらお金が浮いて電動ダウンウォール付けちゃった。
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 16:56:10 ID:8rRnwwrs0]: うちは洗面所だけクッションフロアじゃなくて塩ビタイルにした
面白い素材が多くてよかったよ。
大理石調、古木調などがあって素敵なものが多い。
水に強いなどの性質としては、クッションフロアと同じ。
おまけに丈夫。
本物よりずっと安いし。（クッションフロアよりちょこっとだけ高い程度）
クッションフロアでフローリング調考えている人には特にお薦めかも。
561 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 17:25:40 ID:eNDrBuLhO]: リノリウム使った人はいない？
うちは諦めたけど、なかなか面白い素材だなと思って。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:32:19 ID:PGKeZOKv0]: リノリウムって昔ながらのあの感じだろうか
えぐれやすい（傷つきやすい）気がするけど
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:49:19 ID:EFYGbIyF0]: Pタイル使ってみたかった
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:42:20 ID:KwZn8XaWO]: ＞５５５
何かと出費の多い新築時から、カリン等の高い無垢材貼る勇気なかったしね。
床板も壁紙も、どうせその内痛むでしょ？特に小さな子供が居る場合。
だから、数年後に張り直すという考え。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:48:10 ID:KwZn8XaWO]: ところで、既存の床板の上から新しい床板貼る場合、
ドア下や間仕切り引き戸のレール部分とか既存の床板のままの場所との境目はどうなるのだろう…。
そこだけ窪むのかしら。明らかに変だけど。
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:48:14 ID:kvv8jQWDO]: まさに今うちの床塩ビタイルなのかＰタイルなのかそれかも。コンクリートの上にじかにひいてあるから冷たい。入居当時は変わってて好きだった。
でもホットカーペットひいてたらひび割れちゃった。大家さんごめん…
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:04:13 ID:CfJptfYP0]: 素材の若干の違いで塩ビかPか呼び名が違うみたいだけど、
一般的には同じものを呼んでいたりするよ。
見た目や性質も同じだし。

割れるとかはあまり聞いたことないなあ。
というか、一般的には店舗などで使われているけど、ｵｻﾚな住宅にも使われていたりするよね。
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 19:17:16 ID:kvv8jQWDO]: 多分熱で下のコンクリートが盛り上がってきたみたいな…汗
オサレだけど膝にはよくなかったです。
下地が木なら全然違うと思います。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 20:14:05 ID:CfJptfYP0]: >>565-564
20年以上ならともかく、新築の家数年で床貼り替え前提ってのも
何となく無謀というか…
壁紙とは値段も手間も大違い。床材と壁紙一緒に考えないでよ～
それに、床の上に床を張るんじゃなくて、既存の床を剥がしてから新しい床を張貼る。
同じ厚さの床材を使えば、段差とかも問題はない。

というかそんな調子でよくリフォーム前提の新築を…
でも新築時予算がなかったとはいえ、後で張り替えるほうがよっぽど出費だと思うけど。
570 名前：可愛い奥様 [2007/11/17(土) 21:22:29 ID:NZtCJwpwO]: >>512

亀だけど、光熱費ゼロなら、マジ！今すぐ契約したい。
灯油価格の高騰で、この冬は財布が厳しそうな我が家。
＠北海道
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:22:53 ID:KwZn8XaWO]: ＞５６９
いや。前レスで既存の床板の上から貼る、と書いてる人居たから。どっちが本当なんだろう…。
あと、モチロン新築後数年で張り替えるつもりなんてないよ？
前にも書いたけど、まだ子供が小さいので少なくとも子供が成人してからだな。
心づもりとして幾らくらい掛かるのか知っておきたかっただけ。

ちなみに、床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので、混同されませんよう…。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:26:54 ID:KwZn8XaWO]: あぁ、私の５６４の書き方が悪かったのか。
「数年後」じゃなくて、厳密には「数十年後」だな。
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:27:09 ID:ljf2yCxu0]: うち、10年後ぐらいに売却前提で建ててるｗ
個性は強すぎず万人受けしそうなデザインで。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:30:18 ID:yOji5Mu30]: うちも後からやって高く付きそうなものは最初無理しても付けてしまった。

逆に寿命があると思っている水回り（トイレ・キッチン）はど標準。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:30:26 ID:KwZn8XaWO]: ＞５７０
その人、昨日から立て続けに２～３回同じ会社のアピールしてるよ。
どう見ても宣伝だと思う。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:56:39 ID:peiZj/QcO]: このスレの住民は、無垢の床とオール電化がデフォルトなんですか？
合板の床だと馬鹿にして、熱源が電気じゃないと馬鹿にしている感じがします。
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:08:53 ID:ljf2yCxu0]: >>576
気にしちゃだめよ。
みんな自分の価値観で語ってるだけだから。
でも、ここで無垢の悪口一言でも言うと凄い攻撃受けるけどｗ
578 名前：547 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:19:10 ID:jOkUFjlS0]: >>571

＞床板リフォーム希望の方は別にも居らっしゃったので

亀ですが、それは私です。
他にレスくれた奥さまたちもありがとう。
リフォーム関連スレで、魂抜かれていまして…
少しだけ増築予定なので、床関連もついでにと。

確かに後からというのは、新築以上に無駄な出費だけど、
住んでみると間取りも含め、イロイロいじりたくなっちゃって。
後は後悔スレに逝ってきます。
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:07:17 ID:E2VXjZoC0]: >>571
古くて床根太が痛んでいる場合、上から床材を貼ったほうがいいって場合もあるだろうけど
普通は床を剥がしてから貼り替えるもんかと。
ちなみに一応、住宅関連の仕事してるので。

しかし、「どっちが本当なんだろ」って、勉強すればいいだけのことかと
せめてググるとかそういうこともしようよ。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:28:22 ID:E2VXjZoC0]: 自分でレスしておいてなんだけど、>>579のはちょっと感じ悪いですね
いくら将来といっても予定があるのなら、最低限勉強していてもいいと思う。
しかし、20年とか先なら、その頃にはまた違った材料や工法もあるかもしれないので
詳しく勉強、って程じゃなくてもいいと思うけど（じゃあどっちなんだｗ）
寝ぼけ具合でｽﾏｿ
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:28:55 ID:p3KJGjo4O]: てか、上に貼ると書いたレスがあったり剥がすと書いたレスがあったりじゃあ、
そりゃワケわからんわな。プロじゃなきゃ、ググルくらいでリフォームの詳細方法などわからんだろ。
色んなやり方出てくるから、どれが一般的かも判断つきにくいし。
大体、そのくらいでググレってんなら、質問レスの大概はググらなきゃな。
殆どの質問者は体験談を聞きたいんだろうに。
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 01:31:51 ID:E2VXjZoC0]: それと、どっちも本当です。
安く手軽に床を新しくするのなら、上から貼れば簡単。でも段差があります。
本格的に床を直すのなら床を剥がして、となります。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 02:05:19 ID:XrKYTQNM0]: トメからフローリングは黒がオススメって言われたんだけど
使用例写真があるサイトってないですかね？
濃い茶ではなく完全に黒らしいんだけど自分は見たことがないから
想像すら出来ない・・・知ってたら教えてください。
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 02:09:28 ID:Mt9ju56k0]: >>583
真っ黒は掃除が大変だと思うよ。黒いフローリングは見たことない。

前に住宅メーカーのHPの施工例で、床が黒と白の格子柄に
なってた。割とでかい板の格子。チェス板？という感じだったけど、
施主が警察官だと聞いてなんかﾜﾛﾀ。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 02:42:32 ID:8IwuhT440]: ここのフローリングは黒だと思う
ttp://www.dynacity.com/madori/MA2050071/modelroom/index.html

モノトーンでまとめたらスタイリッシュでカコイイけど
ほこりと傷が目立ちそう
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 02:55:29 ID:XrKYTQNM0]: >>585
ありがとう！トメ曰く、黒だと傷が目立ちずらいらしいよ･･･
ウソくさいよね。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 04:48:35 ID:yHP3qPmpO]: 黒はな～、一般人が住む一般住宅には似合わなそう。
上手く使う事が出来れば良いんだろうけど…
傷が気になるならノンワックス床が良いんじゃ？
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 06:18:58 ID:sObg2eFS0]: 賃貸で、ダークなフローリングだったけど
家具はモノトーンかシルバー系じゃないと合わない感じだった。
木素材のものなんて置いたら浮いた感じになる。

実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。

うち老犬いて、足わるくしてるから、玄関ホールからいたるところまで、
じゅうたん引いてるのは、まれな例なんだろうか。
589 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 06:43:17 ID:p3KJGjo4O]: 絨毯は「ひく」のではなく「敷く」ものです。
この前から、何かとモノを「ひく」という人がいて気になって仕方ない。
同じ人だろうか…。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 06:55:36 ID:HLesa65L0]: >>588
床暖房入れればフローリングのままでも暖かいですよ。
591 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 07:21:08 ID:l8Qc/YkQO]: 無垢の床でもハリモノの机は変だよ
うちは、オーダーで無垢の机と椅子をリビングに置いた
値段はブランドものより安かった
床と色合いも揃えてよかった
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 07:36:17 ID:WhfMGf+q0]: >>583
床材を見に行った時、メーカーの人も
「黒はほこりが目立つのでおすすめしません」と言ってた。
593 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 07:53:40 ID:zutikG7hO]: >>570 四季工房のＨＰ見たけど、一応エアコンは要らないと唱っている。しかし、この異常気象の昨今、なんか疑わしい。一度ＨＰ見てみると良いよ。
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 07:56:36 ID:lLXREpdJO]: >>590
犬にとって重要なのは暖かさではなく柔らかさなんだが…
以前、入居済みの住宅を見学させてもらえる見学会に参加した時に、新築の
ピカピカのフローリングの上で、必死でカリカリ爪立てながらも滑りまくってる
可哀想な小型の室内犬を見て、「マットかなにか敷いてあげればいいのに…」と
思ったことがある(床暖だから何も敷物がなかった)
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 08:09:08 ID:HLesa65L0]: >>594
犬にとってはそうかもしれないけれど、>>588は
> 実際住んでみると、戸建て一階はじゅうたんひかないと寒いから
> フローリングの色を楽しむのは選ぶときだけかもしんない。
って書いてあるので、床暖でおｋというレスになったんですけれどね。
596 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 08:20:21 ID:zutikG7hO]: 大理石の床の話はここではタブーらしいけど、前にテレビで愛犬の為に床を大理石にした、という家を映してた。ワックスがけしたフローリングより滑らないんだとか。石の表面の細か～～～～い穴が犬にとって良いらしい。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:30:23 ID:6DMdDG65O]: >>797

「千の風になって」を思い出した。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:33:06 ID:6DMdDG65O]: 誤爆しました。すみません…
599 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 10:00:48 ID:l8Qc/YkQO]: 子供が傷つけるなら我慢できるが、ペットが傷つけるのを許すほど博愛じゃないわ
それに友人の家でも室内のゴミを撒き散らすところではお茶も飲みたくないね
犬小屋に他人を呼ばないで欲しいね
600 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 10:03:55 ID:zutikG7hO]: そういう家に行かなきゃいいだけの話
601 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 10:11:31 ID:l8Qc/YkQO]: なんで？掃除も床のメンテもできないくせに、室内犬を飼うからでしょ。
いくら新築で24時間換気でも臭いんですけど
呼ばれる立場になってくれない？
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:16:24 ID:jRi9yKYi0]: 世の中には子供よりペットを愛する人もいるわけで。
犬より躾けの悪い子供も世の中には五万といるし。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:16:43 ID:SgjL+m9nO]: >>601
呼んだ人に言うんだ。
臭いから行きたくないと。
604 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 10:32:00 ID:zutikG7hO]: >>601 だから行かなきゃいいじゃん。
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:55:16 ID:HHrJa0v40]: >>599のうちにきて、ペットを放し飼いにして走りまわさせているわけじゃないんだからさぁ
お門違いにもほどがあるわw

呼ばれる立場って…、いくらでも断るいいわけは出来るでしょうに
「動物の毛アレルギーがあるから」とか。
606 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 11:01:06 ID:zutikG7hO]: わかったのは、599が自己中だって事。大人気ない┐(´ー｀)┌
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:03:56 ID:nkDSHeZ80]: ドラマ　「サウスパーク」
www.nicovideo.jp/watch/sm174840
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:05:03 ID:sObg2eFS0]: あんまり他人を家に呼ぶもんじゃないのかもしれないね、
おそらく幼児もちくらいの人の、あら捜しすごいね
うちは、親戚だけしか招かないが。しかも短時間だけ。
幼児とかいると行き来しないといけないの？保育園とか入れたら回避できる？
ママ友とかいうの絶対家に入れたくないわ。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:28:56 ID:AloCicV10]: 回避できるよ。
自分の子供も他人の家に行かせないようにしつければ大丈夫。
610 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 13:03:21 ID:tM6pQ8JP0]: 最悪なのが自分の家には来させないのに、人の家には行きたがる親子だね。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:22:24 ID:KyBx0x8j0]: ずれてきてるよｗ
ペットのために大理石は可愛がってるな～＆金持ちだな～って印象持って
以後いろいろあった時もその都度どうにかする余裕がある感じがするけど
もっと普通の人で家を建てる時期にたまたま子供が小さい（赤ちゃんとか）場合
安全対策で自分（大人）の趣味を犠牲にしたりするでしょ？
やっぱり１０年後にリフォームを計算に入れてるのかな
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:48:47 ID:jG4Sjym+0]: うち、赤ちゃんと２歳児、親（私ら夫婦）高齢だけど、
リフォームなんて考えもしてないよ。お金もローンと教育費用で余裕ないし、
子供が大きくなるまでを幼児、小学校、中学校、それ以降という感じで
２０年間分くらいシミュレーションして部屋割りや使い勝手を考えて
建てた。その後私らは老人になるが、そのときの事は多少考えただけで
完璧な子育ての家だ。
老後のことは心配だが、それを気にしすぎていろいろやるより、
今日からの子供のおもちゃ置き場、遊び場、昼寝場所が優先で
それを数年後にいかにうまく変更して使いまわせるかに重点をおいたよ。

バーチカルブラインドはあきらめた。だけど、そのほかの安全対策は
あまりやってないかも。普通の家だよ。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:21:57 ID:jG4Sjym+0]: 追加　引戸をスルーパネル（半透明の天井まであるドア）にしたかったが、
軽くて子供が手をはさむ可能性があるといわれてあきらめた。
普通の木製の引戸にストッパーがついていて、ゆっくり閉まるタイプにしたよ。

全然リフォームとは関係なくてすまそ
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:29:06 ID:soDhShs70]: 滑る床はペットにとって非常に悪いです。
股関節を痛めます。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:56:18 ID:lLXREpdJO]: >>612
たぶん今は考えてなくても、ちょうど築20年くらいで水回りとかにガタが来はじめて
リフォームが必要になってくると思うよ(鉄筋で30年大丈夫！ってHMもあるけど)
その頃には子どもが大学や就職で家を出てるかもしれないし、子育て仕様から
老後に住みやすい家にその時点でできる範囲と予算でリフォームできたら
いいかな～と漠然と考え中
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:50:41 ID:Z1DITSJs0]: ちょっと話ずれてｺﾞﾒﾝ。

私の実家も旦那の実家も約築３５年。
私実家：窓枠を一部２重窓に、トイレ＆風呂全面改装、サンルーム後付、
　　　　玄関屋根補修
旦那実家：ほぼどこも補修、リフォームせずにボロボロ状態。
　　　　今年同じ土地に建替え

家に対する考えって人それぞれだろうけど、私実家はリフォーム
繰り返してるけど住み心地はそれほど良くない。多分、リフォームに
数百万はかけてるけど、それくらい出すなら我慢して建替えたほうが
良いかも。でも、リフォーム繰り返してるから「せっかくリフォーム
したのに、建替えで壊したりしたらもったいない」という考えなんだよね。

旦那実家は古さ全開の家だったけど、無駄金使わずに貯めて一気に
新築したからｽｹﾞｰな、と思った。私実家いた時は、リフォーム当然、
家を建替えるって言う頭無かったから…。金は使いどころを誤らない
ように使わないとな。

かく言う我が家は来春竣工予定ですが、多分リフォーム等一切せずに
ローン完済して、子供成人後は建替える予定。
617 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 16:46:43 ID:l8Qc/YkQO]: うちは自営だから、サラリーマンのように退職金はない…
今の家は5000万でローンなしでたてたけど、将来の新築なんて夢だわ…
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:50:48 ID:5GJ/qbCq0]: >>617
5000万をキャッシュで払えてるなら、
これからの数十年で同じだけ貯蓄すればまた新築できる。

うらやましい。
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:51:16 ID:5QmvQA+p0]: >>617
つリバースモーゲージ
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:03:35 ID:URVYXWLa0]: >>612
うちには２歳半の子がいるけど
バーチカルブラインドの予定。
やっぱり危ないのかな？

間取りは私も子育て中心の家にしました。
子供が自立してからは私達夫婦だけの家になるけれど
それでも別に支障はないと思う。
シースルー階段にしたかったけど
子供が小さいので諦めました。
621 名前：可愛い奥様 [2007/11/18(日) 19:19:00 ID:p3KJGjo4O]: バーチカル付けてるけど、あれが危なくなるシチュエーションが思い浮かばない。
紐も短いから子供の手は届かないし。

引っ張られて羽抜けする、という話なら過去スレで見た事がある。
汚されても洗濯しにくい、という欠点もあり。
洗濯可の材質もあるけど、素人がアイロンで皺取るの難しそうだし、
再取り付けしても歪みが出やすいらしい。
622 名前：612 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:59:30 ID:jG4Sjym+0]: >>615 リフォームの件レスありがトン。
うちも、そんな感じでできたいいなと思います。

>>620-621
そっか、そんなに危なくないのですかね？
だったら、620さん、変な書き込みしてごめんね。
うちは、賃貸の普通のカーテンでもひっぱったりかくれんぼしたりして大変なので
バーチカルブラインドだと、引っ張って外れちゃったり、あと下をつないでる紐で
絡まったりしたら足をとられて危ないのかと想像したんだけど、
上の子はカーテン大好きなので気になってしまっただけかもしれません。

まぁ、子育て中でもあるので、洗濯がしやすいことや、掃除がしやすいことなども
考慮したら、普通のドレープとレースが一番簡単ではないかという結論に達し
引き違いと掃きだしはほとんどそれです。
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:30:56 ID:fTHeZVBq0]: >>585
それは黒じゃなく、黒に近いブラウンだと思う
うちも、そんな色
埃がめちゃ目立つけど、髪の毛系のゴミは目立たなくていい
蚊が溶け込んで見つからないのが意外と困る
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:57:03 ID:PdbS9Rdx0]: うちのドアが黒っぽい木目調で「カフェボローニア」っていうらしい。
625 名前：可愛い奥様 [2007/11/19(月) 00:05:16 ID:g67fIS9c0]: 今週木曜日に棟上なんですが、現場監督からは地鎮祭の時に神主様から受け取った
「奉鎮祭」と書かれた木の札を持ってきてくださいと言われました。
棟上式などはやらない予定ですが、何かご祝儀のようなものは必要なんでしょうか。
工務店の社長、現場監督に聞いたら特に何もいらないと言われました。

ただ、「宜しくお願いします」ってその木のお札を渡せばいいのかなー。
皆さんは棟上式をしない場合は何かご祝儀的なものを渡しましたか？。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:32:00 ID:PS6yDpA10]: 渡してません
工法的に、「上棟」もそんなに意味を持ちませんでしたし・・・
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:38:07 ID:xA+mtGR60]: フローリングの色の話題に乗り遅れ･･･でも質問させて頂きたくお願いします。
白いフローリングにされた奥様いらっしゃいますか？
ﾁｮﾄ心惹かれているのですが、やはり汚れが目立つでしょうか。
ＬとＤＫを分けた間取りで、ＤＫは壁付のオープンキッチン(？)なので
キッチンの足周りも選択した床材になります。
ちなみに合板です。確かﾀﾞｲｷﾝのメープルホワイトという色です。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:53:22 ID:lLloDvyI0]: >627
建て替える前は濃い色の床で暗くて埃が目立ったのですが、白いﾌﾘｰﾘﾝｸﾞにしてからは
家も明るくなって埃も目立たなくなって満足しています。
大理石調のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞと迷ったのですが、主人が普通のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞが良いって事決めました。
ﾒｰﾌﾟﾙだと真っ白ではなく黄味が入った白ですよね　優しい雰囲気で良さげですね
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 07:24:22 ID:9CXYvEF/0]: >>625
その木は上棟の時、柱につけるから「持ってきて」なんだと思うよ。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 08:35:55 ID:t6gT/yBW0]: >>625
ご祝儀は、気持ちの問題じゃないかな。
うちも上棟式なしで大手ＨＭだったので、とにかく何もしなくて結構ですとしつこく言われてたんだけど、
共働きで日々のお茶だしが出来ないこともあり、御礼の気持ちで皆様にご祝儀を渡しました。
現場監督も大工の棟梁（に他の大工さんたちの分もまとめて渡した）気持ちよく受け取ってくれました。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:08:42 ID:cosDJjHZ0]: 白っぽいフローリングにした友人の家は、「落ちた髪の毛が気になって気になって」毎朝出勤前に
掃除してるって。
ダークブラウンにしたわが家は、ホコリが気になってやっぱりまめに掃除してる。
明るい茶色にした友人は「ホコリや汚れは目だたないけど、
それらがある事には変わりないわけで、目立たないからといって掃除しないのは不潔」といって
これまたしょちゅう掃除してる。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:08:51 ID:DrAmpWNl0]: 我が家もちょうど来週末に上棟です。
ここのｽﾚでも過去にいろんな意見や実例を見てるので、参考に
させてもらってます。

ちなみに我が家ではお金は包まず、ビールをケースで渡す予定です。
渡す相手は大工さん関係とHMｻﾝ。もしかしたら、義実家が何か
持ってくるかもしれないけど…。（立地が義実家町内の為）
全部で１０人位来るらしいので、ご祝儀用意してたら金欠になって
しまう。

ちなみに、今月義実家が竣工したんですが上棟の際には祝い禅、お酒、
紅白餅を持たせてた。祝儀は一切渡さなかったと言っていた。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:35:08 ID:cosDJjHZ0]: ビルトインガスコンロを悩み中です。
リンナイのデリシアという機種に「炊飯機能」がある事を発見。
（元々炊飯器はガス派）このガスコンロを購入すれば炊飯器撤去が可能？
キチン広々スッキリ？とワクテカ。　でも使った事ないガスコンロの炊飯機能に不安も。。

デリシア＆炊飯機能使いの奥様いらっしゃっいますか？使い心地はいかがかしら？
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 10:51:55 ID:hFyEUDY1O]: >>633
コンロの炊飯機能ってことは、ご飯炊いてる1時間くらいの間コンロを占領するから
他にも煮物とかの料理を複数作る場合は不便そうですね
これってタイマー機能はついてるのかな？火加減を自動で調節してくれるだけ？
私も詳しく聞きたいです
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:03:34 ID:wWguQiyv0]: >>633
デリシアじゃないけど、ガスコンロで炊飯してます。
炊飯機能、便利です。自分はオススメだなぁ。
研いだらすぐ炊けるモードもあるから、急いでる時は炊飯器よりも早いよ。
ちなみに炊飯にかかる時間は約２０分。
自動的に火も調節して、炊き上がれば消火＆アラーム。
あとはコンロから降ろして、１５～２０分蒸らせば完成。
目を離していられるので、その間別の家事もできます。
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:05:31 ID:sWBweagG0]: ググレカスレベルの質問だなぁ。
ガスコンロの炊飯機能とは、火力、時間を勝手に調節してくれる機能のこと。
もちろん自動でガスの火も止まる。
637 名前：625 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:19:46 ID:g67fIS9c0]: レスありがとうございます。
儀式はなくても何かしら渡したほうが良さそうですね。

当日は平日なので、私一人が現場に行く予定。
車の運転ができないから、食べ物や飲み物など大きなもの、重いものは運べません。
ビール券などを包んで渡そうかな。
638 名前：可愛い奥様 [2007/11/19(月) 11:29:47 ID:dIPyN5R9O]: 大理石風のフローリングの友達の家に、新築祝いにいったらびっくり！
紫色って…うちは無垢の檜を検討してたけど
紫色って淫乱の色なんでしょ？どんな育ちしてるのかな
あと壁を夫婦で塗ったらしいけど、失笑ものね
もちはもち屋よね
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:30:36 ID:sWBweagG0]: >>638
>紫色って淫乱の色なんでしょ？
紫は高貴な色でもあったりするわけだが
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 11:55:58 ID:p9i1tzZH0]: >>620-622
バーチカルで危ない例は、ハイハイしている赤ちゃんが首つったって例。
歩くようになったお子さんだったら少ないかもしれないけど、
小さい子供って、カーテンに巻きついたりとか好きですよね？
バーチカルをお考えなら、裾のコードが繋がらないタイプにすると
より安全かと思います。

フローリングですが、自宅の1階はミディアム色、2回はホワイト。
ホワイトはホコリは殆ど目立たないけど髪の毛がかなり目立つ。
ミディアムはホコリも髪の毛も目立たないけど、
>>631のご友人同様、よくわかんないのでとりあえず掃除してるってクチかも。

といっても、急な来客の時は、ちょっと片付ける程度でいいから楽かも。
641 名前：可愛い奥様 [2007/11/19(月) 11:59:53 ID:wWEopV8EO]: >>638
>>639
淫乱って情報の出所が知りたいくらいだ。
お前には育ちの良さも学も無いな。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:05:43 ID:WkWQj0RI0]: >>641
そうかな。私も親から装飾とかの色には紫色は避けるべきって
教わったけど。年代の差なのかな。638の表現は大げさだけど
気持ち的には、私も床の色には避けるのは同感かな。
寝室とか、他人に目の触れない場所ならありかもしれないけど。
643 名前：可愛い奥様 [2007/11/19(月) 12:24:11 ID:pms4T3bo0]: 他人に迷惑掛けないなら、紫でもピンクでもよろしいじゃないか？
金払うのは住んでる人だし。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:40:20 ID:hFyEUDY1O]: お風呂の浴槽や壁をピンク系かグリーン系かで悩んでるんですが
ピンクだと何か問題ありますか？
キッチンも木目調とパステルグリーンで悩んでます
トイレの便器はアイボリーあたりが無難かな…
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:46:26 ID:ckRK1vcT0]: >>644
色付きの浴槽だと入浴剤の色が限られそう･･･と一瞬思ったw
うちは無難に白で壁は正面のみグリーン。
便器は前にも話題になったけど、真っ白だと眩しいとHMに
言われてアイボリーにしたよ。
646 名前：可愛い奥様 [2007/11/19(月) 12:50:03 ID:dIPyN5R9O]: 浴槽の壁がピンクなんて便所みたい…
センス悪いわね
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:52:44 ID:6F5ylMiY0]: まえにTOTOがINAXの研究員の人がラジオで
お風呂の水のわずかな光反射で、白い浴槽だと、水が微妙に水色に見えたり
ピンクの浴槽だと透明にとかそういう話してたんだよな。
黒だとどうのこうのとか、
もっと知りたくてくぐったが、見当たらなかった。
賃貸住んでた頃、浴槽の水が微妙に水色がかってて不思議だったんだよね。
うちはピンクにしたがわりと気に入ってる。
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:54:46 ID:71jcvoUj0]: フローリング色について乗り遅れましたが、うちは1階はブラウン、2階は
ナチュラルで塗り分けました。
インテリアのイメージに合わせたんですが、まだ家具を入れていないときは
ナチュラルのほうが明るくさわやかで素敵に見え、「やっぱ1階もナチュラルに
しとけばよかったかなぁ」なんて思っていたんですが家具を入れてみると
ぴったりで。（まぁそういうイメージで塗ったんですから当然といえば当然なんですが）
落ち着いた感じで気に入ってます。

逆にナチュラルの2階はよく通る廊下などの薄汚れる感じが気になります。
本当に髪の毛が目立つので掃除直後から髪の毛拾ったり・・・
とはいえやはり明るく印象もいいようで、白い家具なんか置くにはこっちだなぁと
思ったり。

どっちもやって思ったんですが一長一短なのでイメージするインテリアに
合わせるのが無難かと思います。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 12:57:45 ID:ZsQmk4Pr0]: 暖色系をむやみに使うと落ち着かない部屋になるかもですよ
やたらと「壁紙はシンプルな方が！」とメーカーが言うので何だ？と思ったら
リビングの壁紙を「真っ赤にして」って言う事を聞かなかった家があって
出来上がりには大満足だったらしいんだが1週間ほどで「張り替えてくれ」って泣きながら嘆願されて
色々面倒があったらしい

シンプルな色が多いって事には色々意味があるってこった
白地にピンクの柄が入ってるとかなら可愛いかもね
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:04:49 ID:ME4RAKYr0]: うちの浴室は壁も浴槽もブラインドも白、床のみチャコールグレーなんだが
最近モノトーンに飽きてきたのでブラインドをポップな色に交換する予定。

>>644
グリーン系の方が後々イメチェンしやすそう。
イエローやオレンジ、白とか合わせやすい。

ピンクだとパープルとかｸﾞﾚｰと相性がいいのかな？
かなり個性的な浴室になりそうだｗ
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:11:42 ID:uokODGPR0]: うちも>>645と同じで浴槽が白でシャワー側の壁がグリーン。
壁のグリーンと白い浴槽に張ったお湯の色がマッチしてて湯船に
入っていると統一感を感じるよｗ
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:19:43 ID:hFyEUDY1O]: >>645
正面のみ色つきで回りの壁は白ですよね？私が選ぼうとしたのと同じかも…
グリーンだと寒そうにならないかと旦那に言われてピンクと迷ってるんですが、
実際お使いになられてどうですか？
>>646
ｵﾏｲんちの便所の壁がピンクのタイル張りなのはよくわかった
タイルは目地の手入れがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なんで最初から対象外だ

やはりお風呂の壁はグリーンにしようかな…
653 名前：645 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:30:26 ID:ckRK1vcT0]: >>652
今月末入居なんでまだ使ってないんだけど、見た感じは
爽やかでいいよ。>>651さんのも同じメーカーかな？
INAXのルキナで春に出た新色ですよと言われた。
たしかピンクもあった気がする。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 13:45:16 ID:p9i1tzZH0]: うちも全体白で一面ブルーグリーンのようなタイル
そしてINAX
でも春の新色じゃないです。（新築したのは春以降ですが、価格が上がる前に発注しました）

好みにもよるだろうけど、お風呂がブルーやグリーンだと清潔感があって好き。
浴槽は真っ白！で、洗面所からスケスケタイプ。
便器も真っ白にしてみました。
今時のは汚れがつきにくいしお掃除楽なので、真っ白でも清潔に使えます。

それと、INAX宣伝乙になりそうですが、リフトアップ便座は最高ですね。
特に気にしてなかったですが、奥まで掃除できて素晴らしい。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:08:24 ID:hFyEUDY1O]: >>653
やっぱり！お察しの通りINAXで風呂とトイレを検討中です
写真と色見本の板で見ただけなんでどうかな～と思ってましたが、実際建てた方が
いいと言っておられるならグリーンで頑張って旦那を説得してみます
>>654
あのトイレは本当に掃除が楽そうでいいですよね！
掃除のやりやすさで調べたら、風呂もトイレもINAXに行き着いた…
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:15:12 ID:aXigicdn0]: >>650
うんうん。ベースはシンプル、合わせやすい色にしておいて
気分でインテリア小物を明るい色にするのがいいよね。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 14:28:18 ID:p9i1tzZH0]: >>655
本当、INAX製品は掃除がとてもし易くていい。
実家はTOTOですが、母親が「何コレ羨ましい～」と絶賛していましたよ。
SRで説明受けた時、「そんなしょっちゅうリフトアップするかな？」と思いましたが、
汚れがスキマに入っていなくても、リフトアップした状態だと
一気に雑巾でぐるーっと拭けるのでとても便利です。
これから新築する人には「便器はINAXだよ！」と勧めまくってます。

ちなみにキッチン・風呂・便所・洗面　オールINAXにしたら掛け率が安くなった
色々なSR行くのも面倒だったので1社にしとこ、と思ったらそうなってお得。
（もちろん施工業者にもよるだろうけど）
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:07:25 ID:KL/VbJlG0]: ﾉｼ
うちも、システムバスはルキナでトイレも洗面台もINAXだｗ
全部INAXにしたから、掛け率も安く
2Ｆのトイレにはヲシュレットを無料でサービスしてくれました。
（1Ｆにはデフォだが2Ｆトイレのヲシュレットはオプションだった）
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:10:18 ID:ckRK1vcT0]: INAX大人気だw　うちは特に何も考えずHM標準に
した結果、キッチン以外INAXになった。
トイレのリフトアップって初耳！たぶんうちのには
ついてないんだろうな(´･ω･)
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:24:45 ID:p9i1tzZH0]: >659
これからの方かな？
リモコンタイプのトイレだったら標準仕様だと思うよ。
実は自分もさほど考えてなくて、
自動開閉のフタは鬱陶しいの付いてないタイプを選択したので
最新のタイプの中では最低ランクだと思うけど
それでも付いていたなあ。
これはとても便利な機能なので、HMに品番確認して、INAXに聞いてみたら？

ちなみにINAX大人気の秘密は、安さと機能だと思う。
TOTOのほうが高い理由って、陶器の質がいいからとからしい。
別に高級な陶器は求めてないので（色付だとわかるというが、白は全然わからない）
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 16:23:16 ID:G6zSWesD0]: うちもルキナだ。
カウンター、浴槽、床すべてにおいて勾配がゆるくてイラつく。
カウンターは水が溜まってるし、浴槽と床はシャワーで髪の毛を
流そうとしてもあっちにいったりこっちに来たりいつまでもしてて
なかなか排水口に到達しないから手を使って強引集めてる。
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:15:34 ID:mFNueAkA0]: >632
ケチつけるようで申し訳ないけど、今時喜ばれるのは現金かせめて金券だよ。
義実家さんのやり方は良くも悪くもかなり昔風だね。

そういう祝い膳(折り？)やお餅がありがたがられたのは昭和の時代まで。
今時はみんな普段からいいもの食べてるし、餅も仕出しの弁当もありがたいものじゃない。
日本酒も飲む人ばっかりじゃないし。

現金で包んだ上で何か手土産を添えるならいいけど、お金はかかってるけど
物だけってもらった方はありがたくない。

一番迷惑なのは、上棟式が終わってから酒席を設けていつまでも帰してくれないこと。
移動も車なので飲むわけにもいかないし、上棟は土日が多いから早く帰って体をやすめたいのに．．

ということをHMから言われた。
家がそういう物じゃなくて現金＋ちょっとした手土産にしようと思う、と
言ったことへの答えだったけどね。

ビールだってケースだったら５０００円以上でしょ。
それなら５０００円現金の御祝儀の方が喜ばれるんじゃない？

当日助っ人の大工さんとかクレーンの人は今の予算通りの５千円なら
棟梁、監督、営業さんだけもう少し包むのが一般的じゃね？
これからいろいろと動いてくれるのが誰かを考えたらそこであまり
ケチるのは得策じゃないと思うよ。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:17:38 ID:KL/VbJlG0]: >>661
そうなの！？Σ (ﾟДﾟ;）
ルキナ導入、2ヶ月後に入居予定ですがそんな不便なんだ・・・orz
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:21:55 ID:p9i1tzZH0]: >>662
うーん、土地にもよるんじゃないのかな？
HMに聞いたら、お昼（簡単な弁当）だけ用意してくれたらいいですよ、
と言われた。
だからちょっといい仕出し弁当を用意した。（大工＋HM担当者分。事前に人数を確認）
お金を包む事もない、と言われた。

土地にもよると思うので、HMに聞いてみるのが一番かと。

>>663
うちもルキナだけど、特に気になってないけどなあ。
というか、そんなにすごい勢いで髪の毛とかが排水溝に吸い込まれるって願望がなかったので
普通にシャワーの水をジャバ～～～～とかけてる。
実家はタカラスタンダードだけど、そこまで変わらなかったし。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:25:20 ID:Otr8ZWUN0]: 上棟とかは地方の慣習に依るところが大きいから
ここじゃなくてまちBとかで聞いて欲しい。
正直うんざり。
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:40:04 ID:PS6yDpA10]: >>633を読んで、キッチン見に行ったら
うちのにも炊飯、湯沸し、天ぷらボタンやタイマー設定ボタンがついてた
一年点検も終えたというのに、そんな機能ついてたとは気付かなかったｗ
標準品だったから、あまり機能とか気にしてなかったし・・・
気付かせてくれて有難う！
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 17:44:41 ID:PS6yDpA10]: >>642
確かに戦前の人は紫に対して特別な思いがあるみたいだね
禁色、高貴な色だから
淫乱どうとかは釣りとしか思えないけどw
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 18:05:23 ID:llBfK0bk0]: >>648　参考になります。
うちは一階も二階もナチュラルというかホワイトメープル？の色にして
部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白にしようかと思っていた所です。
「薄汚れる感じがする」というのは何年か経ってからでしょうか？
それとも日光の加減で？
（ちなみにダラなので手を掛けなくてもおしゃれに見えるデザインを目指しています。）
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:45:48 ID:71jcvoUj0]: >>668
＞幅木も建具も壁紙も全部白

同じです！うちもそう。
で、フローリングの色は塗り分けました。

薄汚れる感じはすでに入居1ヶ月でです・・・
私も同じくダラなので拭き掃除１回しかしてないからなのかもしれないけど。
ただ、まだ私が気になってる程度で他の人は全然気にしてないようでした。
でも確実に歩いてる部分が黒ずんできそうな予感はひしひしします。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 20:50:52 ID:PS6yDpA10]: >部屋が少しでも広く見えるように幅木も建具も壁紙も全部白

うちも、そうした
白っぽいフローリングと、黒っぽいフローリングにしてるけど
どっちとも相性良かった
不安だった和室にも問題なくハマった
汚れは、別に気にならないよ
濃色の建具や幅木でも埃が目立つデメリットがあるんだから
どっちもどっちだと思うし、それなら好みで決めたほうがイイ
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 22:41:45 ID:hFsOjFw0O]: 668です。携帯からなのでID変わりました。
》669　ダラにとっては、白っぽい床は使用頻度の高い廊下やリビングは不向きかもしれませんね。
営業マンに確認して、コーティング等で防げない場合は、明るいブラウンで床を統一してみます。
建具はやっぱり白が捨てきれないんですが、床だけでなく建具も後悔されてますか？
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/19(月) 23:41:07 ID:71jcvoUj0]: >>671
建具は後悔一切無しです！
うちは壁は塗りなんですがアイボリーなのですこし黄みがかってますけど
柔らかいのですごくいいですね。
ドアやケーシングは艶のある真っ白で変化つけてます。
673 名前：627 [2007/11/20(火) 00:17:33 ID:495PACtn0]: >>628
即レス有難うございました。お礼が遅くなりすみません。
奥様のレスで益々白フローリングに心惹かれます～。

>>631
とても分り易いレス有難うございます。
傷や恒常的な汚れ（良く歩く箇所が黒ずむ･･･とか）は何色が一番目立たないでしょう。
これもそれぞれですかねえ。悩みます。

>>640
ミディアムはやはり住み良い感じですね。
だんながミディアムを推していて意見が割れているところです。

>>648 >>668
お二人のやりとりもとても参考になります。
>>668ｻﾝ、私もﾀﾞﾗですｗ
白フローリングも捨て難いのですが、うちも床をピンクベージュ系の明るい茶にして
建具を白という第二案が出てまいりました。さあどうすべ。
674 名前：627 mailto:sage [2007/11/20(火) 00:19:24 ID:495PACtn0]: あげてしまいました。すみません。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 02:01:57 ID:udrfLkXw0]: うちも全部真っ白だけど、床と壁との間の建具だけはベージュっぽいのにすればよかったなーと思うよ。
汚れがやっぱり気になる…
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 06:01:42 ID:8eXIp+o3O]: 床と壁の間の建具、って巾木のこと？
そんなに汚れ目立つかな？出幅ってせいぜい５ﾐﾘくらいだよね。
うちも壁と巾木は白色だけど、たまに掃除機で吸って、年に１～２度雑巾で拭くくらい。
別に大して目立たないし気にならないけどな。
世の中の奥さん達って日々の掃除で巾木の汚れまで気にするものなの？
677 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 07:00:29 ID:t0JnxvVoO]: 建具も壁も白ですって！
床は白黒なの？
精神病院の病室以上に病んでるわ
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 07:42:06 ID:932D7B1G0]: 精神病院の病室が病んでるとか聞いたことないんだが。
679 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 07:53:18 ID:t0JnxvVoO]: 病室に住むほど病んだ感覚なんでしょ
まぁ本人は患者なんだから、おかしいとは気付かないのかもね
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 07:59:32 ID:QPbAU9PT0]: >>676
幅木が薄いと気にならないんだけど、厚いと気になるよ
1センチくらいある、そこに埃が積もって
視界に薄黒い筋ができる
イス生活だとあまり気付かないけど、床暖とかで直座り生活だと
目線が近くなるから気付きやすいみたい
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:06:25 ID:eIz51Qe90]: あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
682 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 08:10:07 ID:X2+UwZcW0]: ６畳ほどの台所を食べる所の横に作った。（対面式ではない）
なんか料理作ってて孤立を感じる。それに料理を作っても
家族人数分の皿を置くスペースが無いので大皿盛りになってしまう。
やはり昔ながらの流し台の後ろにテーブルがあるスタイルがいいと思う。
肉焼いて、後ろ向けばテーブルの上にある人数分の皿に、さっと盛り付けられるし。
細長い６畳なので娘と一緒に料理を作るのは、狭いスペース。
大失敗した。
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:20:21 ID:aU0rAxqt0]: 巾木なしにしたら部屋ががすっきりした。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:26:07 ID:hqhtagXQ0]: >>682
調理台も狭いの？
細長いテーブルおいてアイランド風にするとかは？
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:39:31 ID:vIq5M8YdO]: 友人が、ガスの乾燥機いいよ～って大絶賛してるんで、うちも導入検討しているんだけど、
工務店には『最近付ける人いない』って後ろ向き…。その友人は乾き方が段違いだって言うんだけど、使ってる方いたら実際のとこいかがですか？
付けるとしたらやはり、排気用のダクト(!?)みたいのを壁の中に配管する必要があるのでしょうか？
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 08:53:30 ID:GnWXxTFt0]: >>685
前の家で使っていました。ガス乾燥機。今は電気のものだけれど。
本当に段違いに違います。
タオルのフワフワ感も全く違うし
配管ははじめからつけていれば、壁の裏側を這わすのではないかしら？
絶対そっちの方がいいと思う。

うちの場合、後付けだったからもろに外に出ていました。
いわゆる、昔の学校のストーブの煙突みたいなものです。
すっごく見栄えが悪いです。
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 09:19:51 ID:Jvf7SAT80]: 私もガス乾燥機つけたい！
乾太くん、ほしいなぁ・・・
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 09:27:27 ID:aU0rAxqt0]: ガス乾燥機は新築時に工事しないと後付けは面倒だろうね。
性能はガスに軍配が上がるようだけど。

国民生活センターのテスト結果
www.kokusen.go.jp/news/data/n-20000906_1.html
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:03:59 ID:1r0nDjTl0]: >>682
わたしも台所は独立にしたよ。
たしかに複数で料理するには不便だ、
でも、ごちゃごちゃした台所が見えないので
きれいな食堂でご飯を食べる快適さは捨てがたい、次建てる時も独立にすると思う。
皿置きスペースは　折りたたみのワゴンを置くと良いよ、
www.netyokocho.jp/worksjapan/goods/lei-1/
これを冷蔵庫横の隙間に入れておいて　盛り付けの時出して皿を並べてる。
でもここは、値段高いねえ、私はコストコで６８００円で買った。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:08:24 ID:aU0rAxqt0]: うちはこれ使っている。
ttp://www.einterior.co.jp/cgibin/inter.cgi/KD-S0-166.html?id=VsHUzBMd

押してキッチンから出てくる時に給食のおばさんみたいだとよくいわれる。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:14:46 ID:q591HjR00]: うちは対面キッチンのカウンターをギリギリまで低くして、
そこを配膳スペースとして使ってる。
少人数用の食事スペースとして幅広めに作ったんだが、
一人とか大人だけだとテレビ見ながら食べるので、
結局食事スペースとしては使ってない。
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:19:41 ID:/8umYMI00]: 家作り検討中のものです。
子供が男子なので、リビング階段にかなり惹かれているのですが、実際にリビング階段にされた方は、
今現在リビング階段にしたことについて、どう思っていらっしゃるのでしょうか？

建て売りではほとんどリビング階段はなく、リビング階段を選択すると自分で建てることに
なるのかな…と思っていますが、周りで実際に建てた人はいないので…orz
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:24:10 ID:aU0rAxqt0]: >>692
>建て売りではほとんどリビング階段はなく
そんなことないと思うけどなぁ。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:36:58 ID:1r0nDjTl0]: >>692
しっかり設備投資をしないと暖房効率が悪いし、
リビング音（おしゃべり、テレビ、楽器等）が２階にダダ漏れという欠点があるから、
建売には少ないのかもしれない。
うち近くの新興住宅地も、無難な間取りのは売れるけど
デザイナー仕様のは最後まで売れ残ってた。
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 10:41:37 ID:vIq5M8YdO]: >>686->>688
ガス乾燥機の件、ありがと。やっぱり、いいんだぁ～。
壁の中に配管するとしたら、工程的にそろそろタイムリミットみたいなので、今夜旦那と詰めてみます！
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:10:16 ID:RXIVbtuh0]: 668です。
フローリング、建具、幅木の件のレスありがとうございました。
建具は白で良さそうですが、幅木は厳しそうですね。色を少し付ける方向で研究します。
>>692
うちの場合ですが、>>694で書かれているとおり暖房効率とリビング音で外しました。
男のお子さんがいらっしゃると、階段は駆け上がったり駆け下りたりされますよね。
毎日リビングにどどどどど、と飛び込んで来られると騒々しいかもしれないです。

「私の家づくり」と云う雑誌を買ったんですが、家づくりの反省ワースト５は
１．ひさしのない窓で夏場暑い
２．収納が足りなかった
３．吹き抜け天井で空調がきかない
４．動線に無駄があった
５．プライベートが外から丸見えの間取り
リビング階段って素敵だけど、しっかり考えないと３と５に引っかかりそうです。
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:30:37 ID:eyZdvp2/0]: ガス乾燥機と食器洗い機は、二大主婦を駄目にするアイテム。
一度使うと、元の手干しと手洗いに戻れなくなるよー。
自分がそうです。
ガス乾燥機なんていらないと最初は思ってたけど、
洗濯物をピンチで干さなくていいのがこんなに楽だったとは。
洗濯物を干す場所も考えなくていいし、ベランダが道路から丸見えのお宅とかは
設置したほうが精神衛生上いいですよ。
ただ、うちは新築で付けたけど、ダクトは壁に丸出しでした。
乾燥中はダクトがかなり振動するので、出しておいたほうがいいと言われたよ。
銀色で、見た目はかなり微妙です。
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:34:29 ID:E7OxyeOi0]: >>692
リビング階段にして、良かったと思ってるよ。
実家は、玄関に階段があって、廊下にトイレや洗面所・浴室があり、
DKとL（応接間と呼んでた）が独立してたんだけど、
一度2階に上がると降りるのが面倒くさかった。
インタフォンでお風呂に入れといわれて、
お風呂に入り終わるとLには行かず、誰とも会わず2階にという感じ。

リビング内に階段があると、1階と2階の心理的な距離が近くなる感じだね。
今はリビング中心指向とかいって、>>491さんが不満に思ったようなw、
間取りが増えてるんだけど、リビングに家族が集まりやすいのは確か。
ただ、トイレまでリビング直結は行きすぎだと思う。

良い面はいっぱいあるので、あと注意することだけ。
・冷暖房について
　地域や家の性能、冷暖房方式で変わるので、高断熱でない家、
暑さ寒さが厳しい地域、昼間は誰もいなくて冷暖房しないことが大半、
こういう条件があるなら、1階の階段に春秋は解放できる引き戸か、
せめて厚手のカーテンをつけられるカーテンレールをつけとくといいよ。
　高断熱な家で、昼間も冷暖房して、温暖な地域なら引き戸やカーテンはいらない。
　うちは1階と2階の温度差がでるかと思って、階段にシーリングファンもつけたんだけど
出番なし。無駄な設備だった。

・音
　テレビや話し声程度は、家族が見たり話したりしてるので気配があって特に不快ではないけど
ピアノだけはダメ。ピアノを置くならリビング外に置いたほうがいいよ。
　うちは、ビング階段関連ではこれが唯一の大失敗。和室に板張りを1畳半ぐらい設けて、
そこに置けばよかった。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:46:35 ID:CdW1jewCO]: リビング階段でピアノもリビングに置く予定だったけど考え直そう…
階段には暖房効率の為に暖簾でもつけとこうかと思ってたけど、カーテンとかのがいいかな？
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 11:53:50 ID:1r0nDjTl0]: 妹宅は吹き抜けリビング階段なんだけど、
リビング客から2階の動向が丸見え丸聞こえ、
せっかくの2階トイレも客がいるあいだは使えないｗ
吹き抜けと階段は満足してるけど2階間取りは失敗だったと言ってる。
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:29:15 ID:vIq5M8YdO]: >>697
ありがとう。とても参考になるー。
『二大主婦を駄目にするアイテム』→超ﾜﾛﾀ。
駄目な主婦になるの覚悟のうえで、もう付ける気マンマンになってきた！
ただ、その振動の事で外に出した方がいいという銀色のダクトが唯一気になっちゃう…。
壁の中に這わすのは、メンテナンス上もあまり好ましくないのかな。
＠千葉なので、京葉ガスに聞いてみます。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:36:11 ID:8X/xUhT20]: 吹き抜けリビング＋リビング階段にした。
夏も冬も１階と２階とで温度差を感じなかった。
覚悟していただけに拍子抜け。
リビングの音は２階の各部屋のドアを開ければかなり響くけど、
ドアを閉めれば気にならない程度。
ただし、自分は家族の出す音に結構安心するタイプなのでドア開けっ放しにしてることが多い。
旦那がリビングのホームシアターもどきで映画を見るときだけは重低音が癇に障り、ドアを閉めてる。
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:40:06 ID:E7OxyeOi0]: >>699
実は、知り合い(兼業）のところに行ったら、階段の途中にカーテンがあったので、
なんだこれ？と思ったら、暖房対策だったんだよね。
リビング階段って、うちもそうだけど、上り口のとこを壁でなく手すりにするから、
階段の途中にしかつけられなかったらしく、上にも布がはってあった。
そこは、うちより高いHMの家で、一応高高のはずなんだけど、
リビング階段は間欠暖房には向いてないみたいね。

>>700
1階から2階が丸見えって言うのが想像できないけど、間取りによっていろいろあるだろうね。
うちは、住んで1年ぐらいは、2階のトイレを使うと、なぜか台所のシンクの排水口からボコボコと音がして
人が来てるときは恥ずかしかった。そして、なぜかわらないけど音がしなくなってた。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 13:22:04 ID:141qZA7c0]: 日本でリビング階段が導入された理由は「廊下を無くして部屋の広さを確保する」ため。
リビング階段が出だした頃の建築営業担当者なら誰もが知っています。「子供のため」は後付け。
冷暖房効率も悪く、実質的な利便性も怪しいリビング階段は、「わかっている施主」は敬遠します。
建売りにリビング階段が多いのはこの為です。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 13:52:40 ID:aqA+S6vO0]: え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なので、別に冷暖房効率関係ありません。

ただし、階段に行く前にリビングをいちいち横切らないといけないので
テレビ前を通過しないと行けません。
これが短所です。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:11:02 ID:CdW1jewCO]: >>705
常にテレビつけっぱなしでずっと見続けてる人がいて、家族が前を横切ると
毎回ネチネチ文句言ってくるとかでなければ、それほど短所とも思えないなぁ
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:16:42 ID:qxHmvnZ40]: >>705
>え～我が家はリビング階段ですが、階段前に引き戸がついています。
なにげに「リビング階段のメリットって何？」と考えさせられる一言だ。
「引き戸を開け閉めして階段の上り下りをするなら別にリビングに階段なくてもいいじゃん」と思ってしまった。
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:17:41 ID:1r0nDjTl0]: >>706
めったに見ないからこそ、選んだ番組を熱心に見る、
その前をうろうろされたらやっぱ相当イラつくと思う。
家族の方もうろうろしないわけにもいかないだろうし。
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:18:55 ID:1r0nDjTl0]: >>707
リビングを通らないと２階に行けないという利点？をクリアしてるじゃん。
友達家は洗面所に階段がついてたよ。　それはそれなりに便利そうだった。
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:19:41 ID:1ht5b9Hf0]: 子の友達が遊びに来るたびにリビングを横切るなんて、
ダラ奥の私には考えられない世界だわ・・・
小学生にもなると、「○○ちゃん家、いつも散らかってるww」って
親に報告するからね。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:20:59 ID:qxHmvnZ40]: >>709
>リビングを通らないと２階に行けない
これの何がメリットなのか私には分からないので教えてくれると有り難い。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:24:04 ID:hqhtagXQ0]: >>711
子供が学校から帰ってきた時の様子がわかるし
夜中に子供がこっそり家を抜け出すことができない
子供に限らず家族の様子がわかる

かな？
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:25:33 ID:WU5pEi1B0]: いや別にメリットと思わない人には何のメリットでもないだろうけど（うちもだ）
リビング階段というものが最近もてはやされている理由は
リビングを通らないと２階に行けない＝子供が自室に入る前に必ずリビングを通る
ってことだったからじゃないの？
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:29:40 ID:k1Zf6azY0]: 私には「リビングを通らなくては自分の部屋に入れないなら、
家に帰らなかったかもしれない」という時期があった。
実家は玄関すぐに階段だったから家に帰ってたけど。

新居には廊下をつけ、そこに階段もあります。

友達を家に呼ぶのに、リビングを必ず通らなくてはならないとなると、
リビングに父親とかがいたら、こっちも恥ずかしいし友達にも悪いよね。
家族も子供の友達が来ているときなどは、ちゃんとした格好でテレビを見たり
しなくちゃいけないのは大変だと思う。親はともかくとして子供も緊張するよ。
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:34:28 ID:qxHmvnZ40]: 子供に目が届くリビング階段は「子供を信用していない」の裏返し。
ってのを何かで読んだことがある。
あと、小さい時はいいけど気難しい年頃になったら後悔する人も多いと聞く。
結局は育て方なんだと思う。

最近は頭の良くなる間取りとかあるみたいだけど、そんなのに飛びつく人はちょっとどうかとも思う。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:35:10 ID:k1Zf6azY0]: 追加ですみません。

リビングにお客（旦那の同僚とか）が夜遊びに来てしまうと、
娘が１Ｆの風呂に入れない（入るのはいいが、パジャマでそこを通りたくない）と
いうのもあった。年に数回のことだけど、食事とお酒で遅くなることもあるから。
やっぱりうちには無理だったかな。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:35:50 ID:hqhtagXQ0]: 実家がリビング階段だったけど
中高生の頃、リビングに客がきてると
トイレも喉の乾きも我慢して自室でイライラしてたのを思い出したw
2階にトイレなんてなかったし。
親の目線ではメリットかもしれないけど、子供にとってはどうだろね。
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:42:23 ID:CdW1jewCO]: >>710
急に友達連れてきた時には、ごちゃごちゃのリビングや2階には行かせずに
客間でお菓子出したり、庭で遊ばせとけばいいんでない？
2階の子ども部屋に友達を呼びたい時は「○時に友達が来る」と必ず事前に報告させて
親子で頑張ってリビングや2階の掃除をするようにすればいいさｗ
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 14:48:47 ID:CdW1jewCO]: 「リビングにお客が…」って言ってる方の家には客間はなかったのかな…？
お客ってリビングにまで入れるのが普通？
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:02:27 ID:AonBtqRK0]: そもそも客間があるような広い家は、
リビング階段になんかしないと思うのだが。
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:06:30 ID:CdW1jewCO]: >>714
父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？友達に悪いもなにも、
人の家にお邪魔したら相手の家族に出会うのは当たり前のことだと思うけど…
そんなに自分の家族が恥ずかしいなら家に呼ばなきゃいいのにと思うよ
722 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 15:10:17 ID:GFfqEQXpO]: リビングに来客で子供部屋に閉じ込められるならまだマシ。友達は入浴中に兄が友達連れてきて、風呂から出られなかったらしい。そういう時に限って、母親も留守だったって(((゜д゜;)))
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:10:36 ID:AonBtqRK0]: >>721
>父親を友達に見られるってそんなに恥ずかしいこと？
年頃にそう感じる人は少くないと思われる。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:16:13 ID:hqhtagXQ0]: >>721
ここまでくるとスレ違い。

リビング階段ってどうか？ってことに対して
さまざまな事例を語ってるわけだから
これから建てる人がそれぞれ参考にすればいいだけの話。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:18:45 ID:AonBtqRK0]: CdW1jewCOは、まだ建ててもいないのに
なんでそんなにムキになっているのであろうか？
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:19:00 ID:E7OxyeOi0]: >>718-719
子供の友達は、和室（客間というほどでない畳の部屋。いずれ仏壇を置く部屋w）で遊ばせてる。
2階へは、お客も子供の友達も上げない。
娘なので、ベッドのある部屋には友達を上げないというルールを、小さい頃から洗脳するw

>>720
今は家の広さとは関係ないと思うよ。
延床60坪弱で玄関から一直線の廊下もあるけど、階段はリビング内。
さっきも書いたけど、2階への距離感がずいぶん違う。

ただ、お客をリビングに通すところは、いろいろデメリットもあるんだね。
そういう経験がないので思い至らなかった。
727 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 15:26:14 ID:EA0K0ba9O]: >>717
トイレは最近は2Fにつける人も多いし、キッチンに行けないのは
マンションでも同じじゃないかい？

うちは居住面積を広くするためと南玄関だったため
リビング階段にしましたが、予算と状況が許せば
階段は別にしたかったな。
ダラで子有りなので。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:31:43 ID:CdW1jewCO]: うっかりスレ違いな内容で熱くなってしまいｽﾏｿ
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:33:28 ID:AonBtqRK0]: 結局>>704の１行目が正解か。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:39:21 ID:/g6QAL5e0]: うちの近所の家が玄関から2階に上がれる間取りだった。
年頃の息子が彼女を連れてきて、同棲状態になった。
嫁不足の田舎なので、家の人も黙認していたら
子供が出来てw、籍だけ入れていたんだけど、子供が
1歳くらいの時、子供を置いて実家に帰ってしまったよ。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:39:46 ID:i0kl3jem0]: なるほど廊下がないデメリットはそこかー。
年頃の子供たち＆友達と絶対会う事になるんだなぁ。

でも廊下をつけることによって子供が帰宅したかどうか
分からない事もある方が嫌かな。
会話が無くなるというか。
まだ小梨なんでそこまで考えが及ばなかった。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:59:34 ID:ns1cj8El0]: うちもリビング階段ですが、
直階段にしたので空いている空間が細長く、2階が殆ど見えないよ。
階段が上がったところに子供室を配置して、寝室は最も見えないところにしました。
そして寝室はカーペット敷きなので、リビングの音が聞こえることはあっても
寝室の物音は殆どナシ。
そして階段と平行になる部屋を作らず廊下だけにしました。（明かり取りの窓も）

リビング階段のメリットは、子供が大きくなった時
家族と必ず顔を合わせてから２階に行けるってところ。
なるべく寝室以外は部屋全体が一体化するようにと思ったので
リビング階段は外せなかったなあ。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:03:04 ID:ns1cj8El0]: >>699
カーテンは見た目がもっさりしてるので、
パタパタカーテン（ｶﾜｼﾏｾﾙｺﾝ）がいいですよ。
暖房効率もいいです。
アコーディオンカーテンほどゴツくないですし。
パネルスクリーンもいいと思います。

うちは何となく何も付けたくなかったので付けてませんが、
付けるとしたら上記のものを考えてました。
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:04:20 ID:4xGZ9lME0]: うちは独立階段にした。
玄関の真正面から階段の横が見える感じ。

リビングに階段があるのが落ち着かなかい、１階を回れる間取りにしたかった、
（階段を中心に一周ぐるっと回れます。これはほんっとーーーにいい）
お風呂から寝室まで時に走らなくてはいけない場合もある、など。
とはいえリビングのソファから階段は見えるので（リビングのドアは半分ガラス入り）
気配自体は十分わかるしリビング吹き抜けに子供部屋（予定）の窓があるので
誰か来てもわからないってことはまずない感じ。
寝室は完全に静かになるような設計にはなっているかな。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:04:36 ID:hqhtagXQ0]: ま、リビング階段にしなくても
玄関の様子がわかるようにはできるけどね。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:08:13 ID:AonBtqRK0]: 知り合いのリビング階段の家は
お子さんが受験の時はイヤホンしてテレビ観ているって言っていた。
けっこう気をつかっているみたいだった。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:19:25 ID:HqGH4bw30]: 家は玄関から入ってＬＤＫ、引き戸で仕切られてる和室
その奥にホール(というか廊下？)があって、そこにトイレ、
洗面・風呂、階段が面している間取りにした。
ＬＤＫとホールの間は引き戸。

来客中にその来客と関係のない家族がお風呂に入っても
そのまま２階の居室に行ける。
トイレ・洗面は２階にも作った。

子どもの友達が来て子どもの部屋へ行くのにはリビングを通ることになるけど
そこは人が通過しても恥ずかしくない程度に片づけておくように心がけようと思ってる。
オープンキッチンのことでも話題になったけど、見える＝片づけるようになるということで。
甘いかな？
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:23:34 ID:XLqe/xUJ0]: >>737
ウチも同じ感じの間取りだよ
まだ子供は小さいけど、特に困ったことはないなぁ
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:52:29 ID:E7OxyeOi0]: なるほど。
リビング階段とリビング中心指向(リビング中心主義)は、目的がちょっと違うんだね。

リビング階段が先に来る人は、必ずしもリビング中心指向ではなく、
子供の出入りや子供との関係を重視する感じだ。
リビング中心指向の場合は、平屋でなく2階なので結果として階段もリビングにくるという感じかな。

リビング中心指向って、新しいものではなくて、昔の「茶の間中心指向」の茶の間がLDKに変わっただけだよ。
昭和30年代の家(サント式と呼んでる人もいる)の家族関係というか、
簡単に言えば、サザエさんちみたいな家族関係（二世帯はヤだけどw、個より全体）を指向してるんだよね。
allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20040519A/index.htm
だから、カツオの友達にサザエさんが素顔を見られるのが嫌だとか、
ハゲチャピンのお父さんをワカメが恥ずかしがるといったことは想定してないw

ところで、これまでのレスで旦那の視点ってのが全然ないけど、ぐぐってたら、
airyliving.seesaa.net/article/65917437.html
子供ウンヌンより、これで3度目だけど、この2階との距離感が最大のメリットだと私は思ってるよ。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:58:18 ID:/8umYMI00]: リビング階段のことについてお聞きした>>692です。
いろんなご意見ありがとうございます。
うちの場合に関しては、子供が２人共男子なので、ある程度の年齢になったら玄関脇
階段からダイレクトに自分の部屋→ダイレクトに外に行くことになるのではないかと。
リビングを通ることによって、友達付き合いもはっきりわかるかな、というのもあり
ます。
自分自身はマンション育ちなのですが、若かりし頃、旦那の実家に遊びに行った際、
在宅ながらお義父さんと顔を合わせたことがなかったので、そんなんでいいのかな…
と思ったこともあり、特に男子なのでいろいろ考えてしまうのかも。
>>730さんの書いた事例、自分も考えて想像し過ぎかと思っていたのですが、本当に
あるんですね…orz

今のところ、高断熱高機密のメーカーで考えていますが、念のため音対策で引き戸は
つけようかな、と思っていたので、その方向で考えていきたいと思います。
ピアノはするつもりはないので、その点では大丈夫ですが。
２階にはトイレと洗面所はつけるつもりで考えています。
ありがとうございました。
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:43:36 ID:CfBT0ScM0]: うちは厳密にはリビング階段とは言えないかもしれないが、
一応階段とリビングがひと続きになってるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　｜　｜トイレ
｜　　　　　→　｜
｜　　客間　｜　｜￣￣￣￣
｜　　　　　｜　｜階段
｜　　　　↑｜　｜
｜￣￣￣￣　｜　　￣￣￣￣
｜　ホール　→　リビング
｜　　　　　｜

お客や子供の友達は客間に。(→は出入りできる）
お客が来ているときにトイレを使いたいときは二階に行ってしまうけどね。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 17:44:13 ID:CfBT0ScM0]: すごいガタガタ･･･orz
743 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 17:54:32 ID:y7a9DUi5O]: みなさんのお宅ってリビングの他に客間ってのがあるの？
まったく独立したお部屋？
あれば楽だろうけど普段はその部屋って空かずの間状態なんですか？
たしかに実家は和室もリビングも家族のダラスペース設定で
いわゆる外から来た人がスーツで座ったり鞄置いたりしてると
「そこはパジャマでゴロンするところなのにー」と思った覚えが。
客間いいですね。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:01:14 ID:4xGZ9lME0]: >>743
うちないやｗ

実家が客間も和室（普段使わない）もあったんだけど年に数回しか使わないのに
もったいないと思ってた。
それだけで１０数畳分なわけだし。
自分で建てた家は客は来ても親戚や友人くらいだし普通にリビングに通してる。
その代わり家具は（自分にしては）奮発してインテリアには気を使ってる。
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:21:55 ID:1ht5b9Hf0]: >730
>嫁不足の田舎なので、家の人も黙認
　↑
リビング階段でも、結果は同じと思われるが。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:27:59 ID:Qb9NNV/30]: リビングは、くつろぐ所であって廊下ではない！と主張したら旦那が
将来、息子の彼女の検問したいからリビング階段な～。と

即却下。
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 18:37:30 ID:Rva/652j0]: ﾜﾛﾀｗ
リビング階段、開放感あってお洒落なんだけど
階段の上り降りで埃が立ちそうだし、音も響きそうな感じだなぁ。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:42:17 ID:xeC62oGP0]: まだ今なら着工前なので変更がきくのですが
アルミサッシが標準なのですが樹脂サッシに
お金かけてもするべきですか？

あと10万くらいならかけてもいいかな、と思ってるんだけど
樹脂サッシにしたら結露が少なくなる？
外側アルミ、内側樹脂にすれば半分の額で済みそうだから
それでもいいかなと迷ってる
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:06:23 ID:5UmPazKm0]: リビング階段は躾の道具ではない。
そんなもので子どもが教育できると思ったら大間違い。
あたしは高校のころ２階から雨どい伝って夜遊びに出かけてたよ(笑）
それでも、大学出て、妻にも、主婦にも、母にも、キャリアウーマンにも
無事になれましたとさ。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:07:15 ID:qxHmvnZ40]: >>697
うちもガスの乾太くん。主婦をダメにするアイテムってわかる！！
形を整えて干すというワンステップがないだけで、こんなに洗濯が
楽になると思わなかった。1時間程度で乾燥が終了するので
思い立って夜に洗濯してもすぐに終わる。

私は乾燥機を買って、大物以外はほとんど外に干したことないや。
外に干すより、各段にふかふかになるし。また高温で温めるので
除菌とかになりそうだし。

うちは家が建った直後にガス屋さんに取り付けてもらいました。
ダクトを外に出さないと湿気が家の中にたまるので、壁に穴開けた。
すんごい満足度高い。
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:08:24 ID:ns1cj8El0]: はしごみたいなスケスケの鉄骨（踏み板は木）直階段にした
ビジュアルとしてはとてもよくて気に入ってる
子供はまだいないが、年頃の女の子は嫌がりそうだな。
一応、見えないかチェックしてみたけど、見えそう、とは感じるだろう。

そして階段の下の部分にﾎｺﾘが多い…
階段のﾎｺﾘが全部下に落ちるので。
それはそれで掃除がしやすいがｗ
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:11:19 ID:qxHmvnZ40]: >>748
うち、樹脂サッシじゃなくて、普通のアルミのペアガラスだけど
ペアガラスだからか結露は全くないよ。

樹脂にすると断熱性がよくて、暖房とか冷房の効率が良い
ってことじゃなかったっけ？
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:22:54 ID:ns1cj8El0]: >>750
ガス乾燥機は全く考えてなかったけど、すごくよさそうですね。
ハンガーにかけたり、靴下をピンで留めて…が本当に鬱陶しいので
その手間がないのは本当に羨ましい
更に欲をいえば、たたんでくれるものないかなｗ

今となってはそれは出来ないことです
あんまり工務店からその辺は紹介されなかったよ。
浴室乾燥機だけです。（結局それも干す手間は一緒だし）
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:24:01 ID:gBWWK/3c0]: ガス乾燥機いいな～。
ついでにガス釜もいいよね。ご飯が炊けるの早いし。
でも旦那の会社、電力なんだけど・・・

私はらせん階段をつけたいとずっと思ってる。
誰か実際にらせん階段をつけてる人いますか？
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:31:45 ID:ns1cj8El0]: >>754
らせん階段カッコイイなと思って初めつけようとしたんだけど
値段を見てﾋﾞｯｸﾘしました。
確か250万か300万くらいしたような…？
それで諦めて鉄骨直階段にしましたよ。
HMにもよると思うけど、鉄骨階段は30万くらいだったので。
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:43:22 ID:gBWWK/3c0]: そうなの、高いの。
でも色々調べてみたら、国産のアルミのらせん階段は80万くらいで買えるらしい。
それくらいならなんとかなりそうかなと思って。
旦那がヨーロッパで働いてた時に、らせん階段が多かったそうで、
思ってるよりもずっと上り下りしやすいって言うんだけど、本当なのかな？
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:45:04 ID:q591HjR00]: >>748
うちは内側だけ樹脂のペアガラスのサッシ。
勿論結露はしたこと無いが、それがアルミだったとして結露したかどうかはわからない。
ちなみに二階リビングで暖房は灯油のファンヒーター。
湿気はエアコンと違って多い。
エアコンとホットカーペットを使う二階の北側寝室は、
とても寒い時期に窓ガラスの隅にほんの少し結露するだけ。
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 20:49:49 ID:ns1cj8El0]: 国産で80万なんてものあったの!?
HMに聞いたら「高いですよ、300万はしますよ」と言われてそれだけで断念した。
多分、「黒い鉄骨」というイメージを伝えてたので、アルミのらせんは勧めなかったのかも。

らせん階段は、けっこう緩やかに上がるので、上り下りしやすいと思うよ。
折れ階段より上がりやすい気もする。
ただ、内側が狭い分引越しの荷物を上げるのが引っかかりそうな気がしたけど。
759 名前：可愛い奥様 [2007/11/20(火) 21:42:13 ID:/W1/mkgn0]: 壁紙を選定中ですが４社のカタログから選んでいるため
気になる壁紙が多すぎます。
皆さん、何枚くらいサンプルを請求しましたか？
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 21:47:11 ID:/8umYMI00]: らせん階段、検索したら木製で70万しないのがあるんだ。
ちょっと惹かれる…
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:22:00 ID:gtJ2yUxT0]: 何度か出ている話題で申し訳ないんですが、
棟上の時、特に式はやらないつもりなので
当日ご祝儀は渡さない予定です。
お昼過ぎにお茶とお茶菓子は持っていきます。→いつもよりは多目に。
こんな程度で済ませた方いらっしゃいますか？。

せめて手土産にビール（6本組×1）を人数分用意して
持って帰ってもらったほうがいいかなーとも思っています。
その程度の手土産なら何もないほうがいいのかなとも思ってしまって・・・。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:23:11 ID:mJYZy8uR0]: 延べ床４２坪（140平米）の二階建て３LDKの家を建築中です。

設計中は、結構広いつもりでいたんだけど、だんだん家が形になってくると
現場へ行くたび、狭い・・・と悲しくなります。
現在120平米のマンション住まいです。
階段やふたつのトイレ（マンションはトイレひとつ）、廊下などで
随分面積を取られてしまってるのかな。

４０坪くらいのおうちに住んでいる方、広さの感覚的には
どんな感じなのでしょう。
家具が入ると印象も変わるのかな・・。そうであってほしい・・。
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:26:00 ID:GP0UTW830]: 110平米に住んでる私からしたら贅沢じゃぁぁぁヽ(｀Д´)ノ
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:31:07 ID:hPTyrywt0]: >>754

うち、乾太くんのために新築決意したようなものだｗ
あと、炊飯も。
子供の頃から嫁に来るまで実家がガス炊飯だったので、
嫁入り道具の炊飯ジャーで（39,800マソ）炊くご飯がまずくて泣いていた。
もっと高いのなら、良いのかも？
キッチンはアイランドなので後ろの食器棚の一部から、
ガス栓出してもらうよう手配したが、
だが上のレス見てると、洗濯機付近のガス栓は外出しの方が良いような…
今なら間に合うかな～　明日、聞いてみよう。

リビング階段は採用しなかった。
うちはそんなに大きな家じゃないから（延べ４３坪程度）と、
特に防音工事などもしていないので、リビングやキッチンにいれば
誰か帰ってきたのがスグ分かるゆえ。
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:34:07 ID:8AwNz5tu0]: >>761
うちも上棟式しなかったので、ジュースを多め(15本くらい)だけ。
私達が見に行ったら、工事の方々が手を止めたんだけど
私にはまるでご祝儀を待っているように感じて窮屈だった。
私達がいると工事できないから、休憩してると分かっていたけど。
ジュース多めは週1くらいで持っていっています。
それ以上のことはしないつもり。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:44:50 ID:NRz6ajmw0]: >>762
延べで42坪ぐらいの家に住んで２年だけど、
もうちょっと狭くてもよかったかなとか思ってる。
光熱費がマンション住まいとは全然ちがうから。
家具はほとんどない（収納一杯作った）から
広いと感じる部分もあるかもしれない。さらには夫婦で
ダイニングテーブルで本を読んだりテレビを見てるから
他の部屋をあまり使ってない。正直書斎いらなかった。

新居は設計段階では３８坪ぐらいだった。
でも二人とも実家は述べ９０坪ぐらいの家だったから
せめて実家の半分ぐらいはないと狭く感じるんじゃないかと
面積増やしたけど、今になってちょっと後悔してる。
実際には住んでみないとわからないかも。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:17:07 ID:2T3x3vlF0]: >>762
66㎡の賃貸から140㎡の新築に引っ越した時感じたのは
広くてうれしい、じゃなくて、掃除が大変だ！だったな。
3人家族なので今の面積で不満はないよ。
今以上に広くなって掃除面積が増えるのは困る。
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:24:16 ID:4xGZ9lME0]: >>754
友人のお宅がたしからせん階段だと言ってたような。
女の子2人（まだちっちゃいけど）でもらせん階段で、スペース重視したって言ってました。
やっぱりどうしても階段って場所とるから。
彼女のお宅はらせん階段がリビングにどーん！だそうです。
（完成見学会をしたのでそのちらしをもらった）

www.rakuten.co.jp/ink-co/1804922/
↑これも結構良さそうでは？
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:29:20 ID:C/UQtSOH0]: 夫婦の書斎というかPCルームがあるんだけど、壁を背にして机置いちゃえ、
とかやったら6畳に机２つはビチビチで掃除機かけにくい。ここだけはもっと
広くても良かった。机を部屋の真ん中で向かい合わせにしたら、どちらかが
休日眩しいのでダメだった。
ｴﾛ見たりはしないけど画面は見られたくないので我慢している。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/20(火) 23:34:13 ID:1r0nDjTl0]: らせん階段って、家具を２階に上げる時、大丈夫なんだろうか？
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 01:53:38 ID:mTG8cgZG0]: らせん階段にした友人は、やはり家具や大物の上げ下げに問題があると言ってました。
また、お年寄りには不向きだと言ってました。

リビング階段ですが、中高生の娘息子持ちの我が家
部活から帰って、手を洗ってキッチン直行→飲み物なので
帰ってきた気配はどこに階段があっても同じw

友達の訪問や家庭教師など、想像以上に頻繁に他人が出入りするので
散らかったリビングでスウェット着て寝転がれない！
後、やっぱり冷暖房や音は若干気になりますね。
そんな訳で、ちょっと後悔・・・独立階段が良かった。

私が子供時代にリビング階段だったら、
家人が寝静まるまで帰らなかったかもw
（なのにリビング階段にしてしまった。）
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:17:14 ID:Taf6GASO0]: 暖房器具のこと、いいでしょうか？
２階の居室にこんなのどうかと思ってるんですが、使ってる奥様いらっさいますか？
ttp://www.rakuten.co.jp/e-goods/148200/353030/

↑に購入者のレビューはあるのですが、家の仕様によって使用感はちがうと思うので
最近の家を建てて使っている方の感想が聞ければと思いまして。
昨年１シーズン使われた方がいらしたら、電気代のことも書いてくれるとうれしいです。

ちなみに家はまだ建築中で、１月末～２月初めに引き渡しの予定、在来工法です。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:21:20 ID:Taf6GASO0]: >772
書き忘れましたが、建築中の家はオール電化です。
深夜の電気料金が安いので寝室で付けっぱなしで使おうと思ってます。
朝、起きるのが楽かな～ということで。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 02:33:47 ID:9STCjNox0]: >>773 IDが！　オール電化なのに！
775 名前：可愛い奥様 [2007/11/21(水) 04:23:25 ID:MXsGSJqHO]: か
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 06:12:29 ID:REb410OL0]: >>772
使ってはいませんが、3畳（木造住宅）～8畳（コンクリート住宅）となると暖房能力は相当低い部類ですね。
電気代は計算すると6時間31日で約4133円深夜1/3で約1377円になります。
高高住宅の6畳程度で通常暖房として使用するのが適切かと思います。

それに、誰も居ない部屋温めるのは無駄だし、深夜長時間暖房すると
怖いのは結露です。

朝快適に起きたいならエアコンのタイマーがいいかと。
これなら夏も使えるし3.8万なら、その分上乗せして高性能エアコン買った方がいいですよ。

産まれたばかりの子供が居るなら寝室用の暖房としても使えますけど。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 08:04:53 ID:I0CH4a2V0]: >>773
高高でオール電化なら迷わず蓄熱暖房すすめる。
深夜電力で暖め、24時間家中暖かく電気代も
安いよ。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 08:05:48 ID:O33KzWh70]: >>776
＞それに、誰も居ない部屋温めるのは無駄だし、深夜長時間暖房すると
＞怖いのは結露です。
何故にこの方式の暖房で結露が？
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 08:23:03 ID:Ne/pFzv70]: >>748
「アルミは熱伝導率がいいから断熱性能は樹脂と比べると著しく劣る」とだけ言っておこう。
780 名前：可愛い奥様 [2007/11/21(水) 10:43:46 ID:Yl5tyYkG0]: 教えてください。
こちらの奥様方は表札はおいくら位でご購入されましたか？
当方、１～１．５万位で・・・と考えているのですが、安すぎますかね？
781 名前：可愛い奥様 [2007/11/21(水) 10:46:18 ID:NgyTlZaK0]: うちはアイアンの表札で4万くらいでした。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:48:53 ID:yw9vS6gC0]: >>764
４億円の炊飯ジャーでも不満なのかｗ

>>779
それは知っているから迷ってるんじゃないかな？

うちは今アルミサッシで見積もりされてるけど、できたら樹脂にしたい。
でも結構高いみたいなので、全部の窓は無理そう。
リビングが東西に細長くて、北にも南にも窓がついてるんだけど
たとえば北側の窓だけ樹脂サッシにして、南側はアルミサッシのまま、とかでも
意味あるのかな？
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 10:57:28 ID:0qCczVZx0]: ＞748
うちは実家と同じハウスメーカーで、実家がアルミサッシ、うちは内側樹脂サッシ。
ガラスも同じ厚さのペアガラスだけど、両方ともガラスに結露はしないが、
実家の方はサッシに結露してる。触るとかなり冷たい！
なので、多少のアップなら内側樹脂サッシおすすめ。
784 名前：可愛い奥様 mailto:tststststst [2007/11/21(水) 11:08:18 ID:3dAEHTNP0]: 我が家は建坪４５坪。
居間と食べる所が縦長１８畳。
孤立したキッチンを入れると２４畳。
はっきりイって、冬場の電気代、すごいです。
もうすこし狭くてもよかった。２４畳もいらなかった。
なんか洗濯物を山済みできるスペースができちゃって
無駄な広さだ。
それに私以外、子供達も主人も自室があるので
部屋数多いし掃除大変。
２階にもトイレがあるけれどちょっとした洗面所設置すればよかった。
雑巾ゆすぎにいくのにいちいち１階の洗面所まで降りなくちゃいけないし。
年取ったらきつそうだ。ひざいたくなりそ～～。
ただ娘の部屋は南向きベランダ付き、吹き抜け。
取り付けのクロゼットは長男よりも大きいです。長男はロフト付き。
でもロフトは夏場、暑いし。
これも必要なかったかも。
同じ土地にに建て直しなのだが、築８年になるな～～。
785 名前：可愛い奥様 mailto:tststststst [2007/11/21(水) 11:09:58 ID:3dAEHTNP0]: 雑巾濯ぎにいく・・・でした！
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:11:06 ID:tSbVqr8Z0]: >>780-781
うちは表札がまだありませんｗ

外に支柱を建てたドイツ製の郵便ポスト（全部込み8万くらい）があって
そこに何となく書いてあります
いい表札に巡り合えないだろうか、と思いながら半年…
子供がまだいないので、まいっかという雰囲気になってますが
そのうちいいものに出会ったら付けようかと
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:29:01 ID:dgWEVoHa0]: いつも靴のかかと直してもらってるとこで、1．5万の表札作りました。
へんに凝るより普通がいいので。
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 11:31:34 ID:j019j10L0]: >>784
自室は各自で掃除でいいんじゃないのかな。
というか、自分は親に触られたくなくて自主的にそうしてたんだけど。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 12:55:11 ID:Hlnz0H6G0]: >>750＆>>753さん
Tシャツなど洗濯物が縮むことはありませんか？
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:07:07 ID:O33KzWh70]: >>789
>>750でも>>753でもないけど、縮むよ。
ついでにタオルは二年持つかどうか。
普通は出てこない位の綿埃が毎回溜まるから、
生地の傷みは相当なんでしょうね。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:15:28 ID:mgqi94+u0]: 1階で洗濯して干すの2階だから乾燥機ほしいけど、電気代くうだろうな・・・
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:30:55 ID:O33KzWh70]: >>791
一階で干せば？
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:34:23 ID:mgqi94+u0]: >>792
だって庭ないんだもん(´･ω･`)
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:37:03 ID:O33KzWh70]: >>793
80センチあれば充分だよ。
795 名前：791じゃないけど mailto:sage [2007/11/21(水) 14:39:31 ID:s9HdCIiq0]: >>794
2階の方が日当たりが良いし、地面からの湿気も少なくてよく乾くじゃん。
うちも2階に干したかった。のに、諸条件でベランダが取れなかった、残念だ。
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:49:43 ID:O33KzWh70]: うちは一階でも余裕で乾くけどな？
しかも北側。
さすがに真冬だけは分厚いトレーナーなんかは乾きにくいから、
一枚、二枚は続けて室内に干してるが。
地面からの湿気もあまり感じたこと無いな。
風通しが一番の決め手なんだろうけど。
以前南向きのマンション二階に住んでた時と乾く時間はほとんど変わらない。
そこは南向きのベランダだったけど、風通しが余りよくなかったせいか今と同じ位。
日光だって直射でなければ日光消毒の意味無いし。
お陰でよそから洗濯物見えなくて防犯面、美観、退色の面でも◎だったよ、うちの場合。

まあこればっかりは好みかな。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 14:52:57 ID:5ZVQ9Q900]: うちは積雪寒冷地だからベランダない。
１年中室内干しだけど無問題。
一応除湿機持っているけど、ほとんど使っていない。
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:11:44 ID:PpTkM1+h0]: リビング階段について色々あるみたいですが、
友人宅へ遊びに行った時に家族（親など）がいる場合は
「こんにちわ」なり、「お邪魔します」なり挨拶しなかった？
帰るときには「お邪魔しました」。
玄関から友達の部屋に直通で行ける場合も挨拶はしたけどなー。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:20:00 ID:tSbVqr8Z0]: うちもﾘﾋﾞﾝｸﾞ階段
「ダラけられない！」って意見が多いが
逆にそれで掃除するように自分を戒めてる。
じゃないとサボるので…

>>798
それ当然だと思ってるけど、出来ない人が多いみたい。
年頃だと余計。
確かに自分自身もなるべくならｻｰっと部屋に行ってしまいたかったからな。
弟の部屋なんて、１階の端で外から入れる場所で
誰が来てるのかわからない状態で、やな感じだったよ。
「子供を信用してない」というが、放置して地下室与えるよりずっと良いと思った。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:24:01 ID:ymLElhKu0]: >>798
挨拶はしたけど、玄関まで顔を出してこなかったので声だけ、って親が多かった気もする。
＠玄関脇階段の家。

しかし、最近その挨拶も出来ない子が多い＠小学校低学年。
引っ越したということもあるので、地域柄かもしれないけど。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:24:48 ID:5ZVQ9Q900]: >>798
「こんにちわ」なんて挨拶しないよ。
「こんにちは」とは言うけどね。
子供の躾以前に自分の知識のなさを恥じた方が良い。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:33:55 ID:9AYaoOwW0]: >>801
>>797で正しい日本語使ってないよね？
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:41:11 ID:5ZVQ9Q900]: >>802
正しい日本語って何？
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:41:14 ID:L745OYwu0]: >>802
正しいアンカーでお願いしますw
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:42:20 ID:L745OYwu0]: え？正しいアンカーなの？？
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:08:28 ID:DEd5pcWd0]: >ベランダない。(ベランダはない）
>一応除湿機持っているけど（一応除湿機は持っているけど）
>無問題（個人的に、こりは良いような気瓦斯)

これか？
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:10:05 ID:5ZVQ9Q900]: >>806
口語調で書いただけなんだけどねぇ。
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:18:20 ID:ymLElhKu0]: >>807
たかが１文字にケチつけて
＞子供の躾以前に自分の知識のなさを恥じた方が良い。
ここまで書くくらいなら、自分も口語調だと言い訳せず、正しい日本語で書け！
と言われても仕方がない気がする…。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:18:25 ID:tSbVqr8Z0]: ２ちゃんで正しい日本語求めるな
どっちでもいいじゃん
細かい事指摘する時間があるなら
細かいホコリを掃除しましょ！

ちょっと上でも話題になったけど
うちも白い枠ですが、
玄関～リビングに明りとりの窓つけてるのですが
その玄関側の枠に砂埃が目立つ。
掃除の手間が楽なのは、ミディアム色ですね～
床材がサクラでムラのあるミディアム色なので、ゴミが落ちているのがわからない。
木の模様だと思ってたらゴミだった、ってこともありましたがｗ
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:22:34 ID:5ZVQ9Q900]: >>808-809
いいことと悪いことがある。
誤法が一般化するのは出来るなら避けるべき。
ちゃんと指摘しないとね。
手皿が正しいマナーだと勘違いしている人も増えているし。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:04:48 ID:DRanC3dh0]: いい加減5ZVQ9Q900はスレち害。
これ以上正しい日本語について語りたいなら
しかるべき板に行ってほしい。

低学年でも挨拶する子はする。しない子はしない。
結局、家庭の躾の話じゃないかな。
気になるなら自分から挨拶すれば返事してくれるよｗ
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:06:57 ID:5ZVQ9Q900]: >>811
>低学年でも挨拶する子はする。しない子はしない。
>結局、家庭の躾の話じゃないかな。
>気になるなら自分から挨拶すれば返事してくれるよｗ
これスレ違いだよねぇ。
ひょっとして気付いてない？
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:17:21 ID:0EoEY0eU0]: >811
あなたもｽﾙｰってことを覚えないとw
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:53:39 ID:Hlnz0H6G0]: >>790
ありがとう。
自分は電気の乾燥機でTシャツを思い切り縮ませた手痛い経験があるので
ガスはどうなのかな？と思って。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:00:54 ID:OBryWdEy0]: ガス乾燥機も縮むけど、そんな「思い切り」ってほどでもないような？
素材にもよるかも。
ただ、熱量は多いけど、電気乾燥機みたいに長時間ダラダラ熱に晒すわけではないので
マシなのかも。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:49:15 ID:Hlnz0H6G0]: 確かに化繊混でした。
あと、電気はとても時間がかかりました、そういうことなのかー
家を建てるときには、ガス乾燥を検討してみようかな。
みなさん、ありがとうございました
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:25:40 ID:ZIKubqzF0]: ガス乾燥機めちゃくちゃ速いよ。
電気で二時間とか三時間かかっていたのが信じられないくらい。
まだ使って半年だから、それほど衣類の傷みは感じないけど、
タオルはいつもふっくらして気持ちがいい。
ただ、縮むのがいやなものは干すようにしてるよ。
だからか、何かがすさまじく縮んだという経験も無い。
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:06:38 ID:6FtRILfJ0]: 今日塗装屋さんが来て、壁を白く吹き付けていた。
「もう仕上がったんですか？」
と3時のおやつのときに尋ねたら
塗装屋「いや、車庫の天井の色がまだ決まってなくて・・・」
私　　　「それじゃ、白かグレーでも塗ってください。」
塗装屋「う～ん・・・」
私　　　「（グレーはダメ？）今日、白塗ったんだから白だったら大丈夫？」
塗装屋「白でいいですか？でも、工務店の人に確認してからにします。」

おいっ！施主が白でいいと言ってるんだから白で塗ればいいんじゃないの？
工務店に確認してからって何？　と大受けした。
夕方に現場を見に行ったら、車庫の天井は何も塗ってなかったよ。
やっぱり工務店の社長と相談するんだ・・・
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:11:05 ID:H2xppNfh0]: うち丁度、迷ってるところ。
洗濯機ごと今のドラム式に買い替えようか、ガス乾燥機導入にしようかと。
スレチかなと思って我慢してたけど、悩む…
820 名前：819 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:14:02 ID:H2xppNfh0]: >>817へでした。

>>818

＞塗装屋「白でいいですか？でも、工務店の人に確認してからにします。」

きちんとしてる工務店ってカンジでいいじゃないですか？
言った言わないのトラブルも回避できるし。
821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:15:07 ID:op/Gj7M/O]: そりゃそうだよ。工務店から仕事受けてるんだから。
施主から直接要望があったとしても、もし施主がﾄﾞキュや忘れんぼで
「そんな事言った覚えない！」なんて事になったら困るでしょ。
822 名前：可愛い奥様 [2007/11/21(水) 21:20:21 ID:eCaM2Sj60]: 太陽光発電した奥いたら、キロあたりいくらの設備費がかかったかと、
光熱費は各家庭で違うので、おトク感があるかどうか教えてくださいな。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:31:42 ID:dg8YiqhB0]: うちはまだ建てて３ヵ月なので、参考にはならないかもしれないけど
床はホワイトメープル色？で、建具は和室とリビングを仕切る戸のみ白
後はダークブラウンにしました。
建具はどちらもとても気に入ってます。今のところ薄汚れた感じもしないですよ？

床も自分はダラに活を入れるつもりで白にしました。
毎日とは言わないけど、すっごい髪の毛が気になるから
前よりかなり頻繁にクイックルかけてます。

ただ後悔しているのが、コーティング加工済みの床材にした事。
こんな事なら後から業者入れてコーティングすればよかった…。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:48:43 ID:dg8YiqhB0]: すんませんすんません。
>>823は>>663にあてたものでした。

どんだけリロってないんだよ自分。。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:35:20 ID:Y39Pqc1B0]: ＞823
＞ただ後悔しているのが、コーティング加工済みの床材にした事。
こんな事なら後から業者入れてコーティングすればよかった…。

なんで？
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:43:17 ID:JAWzaG310]: 蓄熱暖房機をつけている方いらっしゃいますか。
ｸﾞｸﾞると結構場所を取るみたいだし、
音もちょっとするようで、何より20万前後するのが引っかかります。
エアコンもそれくらいのを買おうと思っているのに。
光熱費が安く済むだけで、暖房だけのためにと贅沢な気がします。
16畳のLDKが1台で温まるのかが気になります。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:45:37 ID:p4Wf0XPu0]: >>819
私は絶対ガス乾燥機がオススメ。
コインランドリーで使った事ない？？
ふわふわほくほくだよ。

ガス乾燥機を否定する人は使った事ない人なんだろうなーって思ってる。
家がお願いしてる工務店のおっさんとか。
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:46:32 ID:EyN4P/am0]: >>826
このスレだけでも蓄暖で検索してみな。
結構話題に出てるよ。
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:02:36 ID:gYU0T6KO0]: ガス乾燥機を否定する書き込みって殆どないんじゃない？
きっといいんだろうな。
家建てたばっかりだけど、リフォームのとき入れたいな。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:10:20 ID:9OfzUD7p0]: >>829
やっぱり乾燥機つき洗濯機に買い換えるよりは
お金がかかるから、なんでわざわざみたいに言う人はいるよ
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:59:13 ID:mgqi94+u0]: 壁に穴あけてまで・・・とは思う。
832 名前：可愛い奥様 [2007/11/22(木) 02:08:21 ID:1hECQU3xO]: 外装内装のデザインというかなんというか…
「お、洒落てるね」とか「こんなのあるんだ」とか
ひと工夫あるようなものって施主が意見したのか
HM側がすすめてくれるのかどちらなんでしょうか。
単なる縦長窓じゃなくてガラスブロック積み重ねてたり
丸い窓だったり、上のほうにﾆｸｲ明かり採り窓あったり
リビングの壁に飾り棚みたいなのついてたり「こんなところに収納？」とか
単なる壁じゃなくてそこだけ木目ナチュラルなデザイン風壁だったり…。
テレビみてたりすると「いいなー」と思う内装外装あるんですが
実際自分では気付けない部分って
メーカーさんから提案もらえるのかなぁと思ったのですが。
いま設計第一段階なんですが、なんの面白みも工夫もなく箱みたいな感じです。
デザイナーハウスにしたいとはおもいませんが
自分もセンスあるわけではないのでどんな家になってしまうか不安です。
例えば今日働きマンで主人公のマンションのお洒落壁みて
「これって施主と設計の人、どっちの提案なんだろう」と…。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 02:25:00 ID:xLYlAhDm0]: >>832
大手HMだと割高になったり自由が利かない部分があるよ。
住んでる地域の建築情報誌を色々買ってみて、好みの企業を探してみては？
建築士事務所とか、いい設計士のいる工務店とか探せばあるよ。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 05:30:53 ID:SCVCJtHN0]: >>826
16畳どころかうち述べ床42で一台で家中24時間暖かいよ。
それと、エアコンも夏の為につけてるよ。冬は電気代
オール電化で2万いかない位。音はファンを回しても
気にならない位で通常は無音です。高高＆オール電化なら
すすめます。うちはエアコン嫌いだから迷わず付けたけど
気乗りしないなら無理して付ける事ないんじゃないの。
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 08:12:55 ID:g8W45vo60]: >>832
うちは個人経営の工務店で建てるんだけど、ほとんど工務店さんの意見。
図面が出来た時、リビングにクローゼットがついてるとか、雨が降っていてもガレージから
濡れずに玄関に行けるとか、そういう思いもしなかった設計になっていたので
気に入りました。洒落た家には憧れるけど、センスもなければお金もかかるので
機能性重視で考えると結構いい家だと思ってる。
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 08:16:21 ID:1FLRzZz30]: >>834
ちなみにどちらにお住まいですか？
うちは北関東ですが、HMにこの地域で高高だったら蓄暖いらないですよ
って言われてるんですが、寒くないのか不安で。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 08:19:27 ID:qJ68B0wF0]: >>832
うちはHMで建てたけど、担当の設計が普段凝った家建てて賞とかとってるような人だったので
ウチ貧乏ですいません普通の家ですいません面白くなくてすいません～って感じでしたがｗ
設計さんからしたら、そういうアイデアを発揮させてもらえる家は、やってて楽しいらしい
打ち合わせの時に、そのまま>>832で書いたような壁が～オシャレ窓が～っていうような説明して
こういうの、何かアイデア盛り込んでください！ってストレートに言えばいいと思うよ
逆に、いいの？やっていいの？って感じで張り切ってくれるんじゃないかな～
うちは、外構がセンス悪かったので、自分で色々建材カタログ取り寄せて調べて
有孔ブロック使いたいとか、ここは空胴レンガ壁にしますとか、ガラスブロック嵌めてとか
いちいち自分で要望しないと、何の提案もされなかった・・・
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 09:26:09 ID:gc4sEKPr0]: ＞８３６
今は暖冬続きだからねぇ。地球的に見てもこれから
寒い冬がやってくるとはあんまり思えない。
北関東くらいだとちょっと大げさな設備かなと思う。
予算が限られてるなら夏の対策をした家にした方がいいよ。
余ってるならいいかもって感じ。
うちは群馬の南だけど、真冬の何日かはあってよかったと
思うけど、それだけ。窓を開けて外気で温度調整することも多いｗｗ
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 09:32:40 ID:xD2y4GJc0]: >>832
メディアに出てた時はぱっと目を引くデザインでも
住んでるうちに目障りになったりどうでもよくなったりするかもしれないよ。
なにが良かったかは先にならないとわからない。

本気でやるなら「いいなあ」と思う建築の設計士を調べてその人に頼むのが一番だけど
今のHMに頼むのなら、いろんな気に言ったデザインの写真や記事を集め
「こういうのが好み」と提案すれば、それなりに考えてくれると思う。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 10:29:57 ID:SCVCJtHN0]: >>836
うちは茨城真ん中辺り。HMはそう言うと思うし、前にも書いたが高高
みたいだし、別にエアコンがいやじゃないなら全然エアコンでも十分暖かい
とは思うよ。

うちはエアコンの暖かい風が体に吹き付けるのが嫌いなので、ほんわかした
家全体が24時間なにもせず暖かいってのには心底良かったと思ってるだけ
です。ちなみにご近所HMは違えども他にも三軒蓄暖入れてるけど、どこの奥も
入れて一番良かった設備と言ってます。皆エアコン嫌いなのかもだけれどね。

でも>>838みたいな人もいるし人それぞれだね。まぁうちも春先なんかや、
翌日の天気予報はずれすぎみたいな日は窓開けてたりもするけどね。
あと、ググレばわかるとは思いますが、蓄暖は重い＆動かせない為
床下に下地＆200Vコンセントが必要ですし、その家の気密性と間取りで
メーカーさんがどれ位のものが必要か計算をしてくれるので、入れる
なら早めに動くこと必要です。うちは夏はエアコン常時入れっぱなしで
持続運転にしてるけど、やっぱりオール電化家中含め一月一万三千円
前後だった。うちは高高にして本当に良かったと思ってる。
良く検討してみてね。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 10:35:29 ID:TF5oWHd20]: みんな風が嫌いみたいだけど、ご存知の通り暖かい空気は上にいくから、
効率よく暖房するためにはある程度の空気の循環画筆用。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 11:10:57 ID:7CqdKmnb0]: >>773
>最近の家を建てて使っている方の感想が聞ければと思いまして。
>昨年１シーズン使われた方がいらしたら、電気代のことも書いてくれるとうれしいです。

最近の家も、断熱性能はいろいろだからね。地域で外気温も違うし、電力会社で時間や単価も違うので
あまり参考にならないと思うよ。

>深夜の電気料金が安いので寝室で付けっぱなしで使おうと思ってます。
>朝、起きるのが楽かな～ということで。

そういう条件なら、寝室の場合、どうしても綿ホコリが多いのと昼間は滅多に使わないので
余計なものがついてない1200wぐらいのオイルヒーターがいいよ。
夫婦寝室の広さが分からないし、希望する室温も分からないけど、最大値は簡単に計算できるから。
1.2kw(フル稼働したとして)×8時間(11時から7時まで)×30日(1か月)×7円(深夜料金の単価)＝2,016円/月
実際は、フル稼働することはなくて、在来でも新省エネはクリアしてるだろうから、
室温20度ぐらいに設定するなら1,500円、次世代省エネなら1,000円ぐらいじゃない。

ただ、注意することは、深夜時間帯以外で使うと電気代が高くなるので、寝室なのでタイマーの静かなものを
選ばないといけない。うちのデロンギ君は古いのでタイマーがうるさくて使ってないので、
きり忘れて昼間もついてたことが何度かあるよ(苦笑

蓄暖は強制的に24時間暖房になるので寝室には不適だし、石油ファンヒーターより安全だけど、
「蓄暖は火災の心配がない」と宣伝してるとこが多いのでユーザがうかつになって、
ファンがついてるのはホコリがつまって火災が起きたり、地震で倒れて火災が起きたり、
うっかり布団が蓄暖の近くに落ちたりして火災が起きてる。つい最近も、
www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071114/8314.html
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 11:29:03 ID:7CqdKmnb0]: >>826
>光熱費が安く済むだけで、暖房だけのためにと贅沢な気がします。
積雪の多い地域以外なら、同じ家を同じ設定温度にするなら、光熱費はエアコンのほうがはるかに安いよ。
もちろん冷房でエアコンを使うなら、暖房機のコストはゼロだしね。

ただ、暖房でエアコンを使う人は、寒いときだけ付ける、という使い方になりがちなので、
光熱費はさらに安くなるんだけど、高高でも、エアコンの風による不快感や乾燥感が出ちゃうね。

蓄暖と同じように24時間暖房にしちゃえば、その種の不快感はほとんどなくなるし、
蓄暖より電気代も安いのだけど、主婦の節約意識がなかなかそれを許さないかも。
旦那から、絶対に消すな、と命令されても最初の頃は悪いことしてるようで切りたくなったから。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 11:42:22 ID:DW9rCzZ00]: ドラム式が普及してきたおかげで独立した電気乾燥機はあまり売れておらず
選択できる機種も少ないんだそう。
でもドラム式はちゃんと調べて機種を選ばないと、しわしわになるわなかなか乾かないわで大変と言われ、
探すのが面倒で賃貸時代は独立した電気乾燥機でした。
新築にあたり洗面所にガスコンセントを装備、ダクト穴工事ができるスペースも準備したけれど
まだ電気乾燥機が使えるので買ってないまま半年が過ぎています。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:07:01 ID:miEEojQwO]: 新築して初めてガスファンヒーターを使ってみた。
こんな快適とは思わなかったので、リビングと寝室にガス口付けて本当に良かった。
ホースがぶっといイメージがあったけど、今は直径１センチくらいの
細くて目立たないものになっているし、スイッチ付けて即温風吹き出して部屋全体温まるのも早い。
灯油のに比べて本体も薄くてコンパクトだし注ぎに行かなくて済む。
去年、高い灯油ファンヒーター買ってしまったのが悔やまれる。
ガス使用のお宅なら絶対お薦め。
ただ、消し忘れ防止タイマーが８時間後というのは長すぎて不安。灯油なら３時間で消えてくれるのにな。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:32:56 ID:z6ON4ZWE0]: >>836
私も北関東だよー

たしか前にも一回書いたんだけど（このスレだったと思う・・・）
地下というか床下の基礎の部分に蓄暖入れてて現在、一日中20度前後ってとこです。
オール電化の高高（外断熱・樹脂サッシ）。述べ床40坪。
だけど床下が基礎高くしてて結構な広さなのでその分ロスしてるかも。

昼間は十分なんだけど、やっぱりこう寒くなってくると朝と夕方は寒いよ。
今はタイマーで起きる2時間前の電気代の安い時間にエアコン使ってます。
蓄暖は単純な構造なので長期間使用できるのも魅力だと思う。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:51:13 ID:ONsFF/KN0]: >>844
>でもドラム式はちゃんと調べて機種を選ばないと、しわしわになるわなかなか乾かないわで大変と言われ、
ドラム式洗濯乾燥機は乾燥に強いはずだけど。
単独の乾燥機はみんなドラム式でしょ？
縦型の洗濯乾燥機は乾燥がしわくちゃになる。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 14:24:51 ID:kM9gVCwr0]: おお、北関東奥様が多い～
去年のこの時期に家を検討し始めてもうすぐ引渡しなんだけど
寒い中お邪魔した高高の家の暖かさに感動したこともあって
冬対策はばっちりなのに夏の暑さ対策はあんまり考えなかった・・。
東京よりは平均気温が低いんだけど夏の暑さはあまり変わらないんだよな。
FIX窓を開けられるようにして風通しを良くすれば良かったと後悔中。
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 15:31:54 ID:CWR4BZog0]: >847
国産のドラム式が斜めドラムというトンデモ仕様になって以降、縦型ほどじゃないけど
しわしわになったりなかなか乾かなかったりする製品も結構あったのです。
今のはそこまで酷くはないと思うけどね。
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 15:37:29 ID:ONsFF/KN0]: >>849
>国産のドラム式が斜めドラムというトンデモ仕様になって以降
今のドラム式は全て斜めドラムなのかい？
何を訳の分からないことを…
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 15:54:59 ID:CWR4BZog0]: 国内メーカーのドラム式洗濯機は殆ど斜めドラムになっちゃったよ。
外国産のと、無印の旧型をのぞけば、もうないんじゃない？
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 15:58:30 ID:qJ68B0wF0]: ナショの斜めドラムが出る随分前のシャープのドラム式使ってて
当時は国産メーカーだとシャープぐらいしかドラム式の洗濯機なかったんだけど
カタログ見ると多少角度がついてたよ、中身の偏りほぐしたり節水の効果があるとか
書いてあったと思う
その「多少斜め」なドラムになってるってことかな？
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:01:04 ID:CWR4BZog0]: 「多少」じゃない斜めなドラムになってるってこと。
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:12:06 ID:qJ68B0wF0]: 今のはみんなナショ斜めレベルになっちゃったのか・・・
うわ～最悪
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:14:15 ID:IFtoJ5Dw0]: このスレには自分の家は高高だというレスが多いんだよね。
Q値はサッシやガラスの性能次第だからどうにでもなるとしても
C値1以下を保証したり気密測定をする会社はまだまだ少数派だよね？
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:16:12 ID:gYoRh4Kk0]: C値1以下だと接着剤使いまくりでしょ。
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:32:41 ID:7CqdKmnb0]: 当時、一番売れてた松下（↓）のがドラムの評判を落としちゃったね。
review.kakaku.com/review/21105010103/

風アイロンでCMしてるメーカの風アイロンがついてない昔の機種を使ってるけど、
斜めと言われれば多少斜めかな、ぐらいだよ。だから取り出しにくい。
洗浄力には満足してるけど、叩き洗いなので洗濯だけだとタオルなどはごわつく感じ。
乾燥まですれば、タイルも下着もふわふわだよ。ジーンズや厚手のトレーナなども問題なく乾く。
旦那の形態安定シャツは、アイロン不要。
でも、一部のブラウスやシャツなどがシワシワにになる（そういうのは乾燥前に取り出すようになるけど）。

ただ、この機種は使いこなしが難しいから、お勧めできるかというとかなり微妙。
1回で乾燥できる容量やランニングコストなども、ガスと電気ので比較してみるといいかもね。
電気の深夜料金を使えると、比較するまでもないけど。
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:38:57 ID:7CqdKmnb0]: >>855
建設板じゃないし、多くのHMが次世代ぐらいを高高と呼んでるから、そのくらいで考えとけば
話が噛み合わないことはないと思うよ。
自慢レスでそれ以上の高性能住宅の場合は、Q値やC値を自ら書くんじゃないかな。

高高の話題でも、自慢ぽくなるから書かない人もいるだろうけどね。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:57:04 ID:489jZbK9O]: このスレをロムってる人が1000人いたとして１日に書きこむ人が数十人。
毎日毎日同じ顔ぶればかりが書きこんでるわけじゃなくて、
自分の得意な話題がきたときに口を開いてる人が多いと考えれば
結果としてあらゆる分野で最高性能みたいな話ばかりになっても
そんなに不思議じゃないと思う。
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 17:26:05 ID:1hQ1DRyyO]: お風呂についてお聞きしたいのですが
オプションで鏡の横にふた付きの収納棚をつけられるようになっていたので
「普段使わないお風呂グッズを片付ければ風呂場がスッキリ！」と思ったのですが、
よく考えたら中が湿気でカビたり、開け閉めする部分が錆びたりするんだろうか…
ふた無しの棚のほうがパッと物が取れて便利ですかね？
どうかご意見お聞かせください
861 名前：可愛い奥様 [2007/11/22(木) 17:41:42 ID:lMHQ1GEz0]: 普段つかわないお風呂グッズは、洗面所にでも置いておけばいいし、
ふた無しの方がいいのでは？通気もいいし、掃除もしやすいと思います。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:01:03 ID:Wy3ZSD/X0]: お風呂の中の収納は、カビやすいからなあ。
今時のは違うのかもしれないけど、
昔住んでた賃貸ﾏﾝｿﾝ、まさにそんなのが付いていたけど
中はカビだらけで使うこともなかった。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:18:17 ID:1hQ1DRyyO]: あぁやっぱり…カビとか掃除とか考えたらふた無しのがいいですよね
ふた無しのほうが値段も安かったし、やっぱりふた無しに変更しよう…
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:31:15 ID:miEEojQwO]: 多分、大手ＨＭ→高高、だと勘違いしている人が多いと思う。
うちも今年、大手ＨＭで建てて最初は勘違いしていたが、
数値確認したら全然そんなレベルではなかった。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 19:05:08 ID:IQmXDz3P0]: >>856

あまのじゃく的になってしまうが、新築した家に入って思った事。
シックハウスとか世間で煩くなってからか、接着剤系のにおいが
全くしない。
アレルギー系の持病が全く無いうちの家族一同は、それが
ちょっぴり寂しかった。
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 19:33:43 ID:NeJw62rL0]: 今日ｲﾝﾃﾘｱｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰと打ち合わせしたけど、やっぱりｵｰﾀﾞｰｶｰﾃﾝは高いわ。
とてもじゃないけど、予算的に全室ｵｰﾀﾞｰなんて無理ｗ
LDKと寝室のみｵｰﾀﾞｰであと（子供部屋）は安物の既製品でいいや・・・
ごめんね、子供たちｗ
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:05:25 ID:1hQ1DRyyO]: >>866
どうせなら2階全部(寝室も？)既製品にしたほうが不公平感がないかも？
868 名前：836 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:10:18 ID:1FLRzZz30]: >>838
>>840
>>846
他みなさんありがとうございました。
茨城でも比較的温暖な海沿い地域から、結構寒いといわれる茨城中部に転居予定なので
ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙで心配してます。
うちは夫婦共々冷暖房こまめに消したがりなのでそんな所も考慮して
最適な方法を見つけたいと思います。
ホントに冬にやり始めると寒さ対策ばっかりかんがえてしまうorz
869 名前：可愛い奥様 [2007/11/22(木) 22:25:34 ID:H2KFZmjO0]: >832
おしゃれだと思う一例をあげられてますが、
どれも　生活するには不便なシロモノになる可能性があります。
まず、ガラスブロックは窓の代わりにはなりません。
おしゃれなフランス窓？や明り取りの丸窓も、カーテンがつけられないと
いうことを　前提にしたほうがいいです。

ご近所に、輸入住宅系のそういうお宅がたくさんありますが、
カーテンが無いので夜でも外からリビングが丸見えです。
吹き抜けにつけてあるぶち抜きのガラス窓もカーテンなしです。
そういう家は個人的にはいやですね。　きっちりカーテンを締め切りたい。

だから、そういった窓は個人宅じゃなく、学校とかホールとか
ホテルとかのような　見てくれ重視の建物にはよく使われてるんです。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:25:55 ID:925WvnwU0]: >>845
ガス栓付けるか迷ってたんだけど
（今時、ほとんど居ないです、って言われてた）
やっぱり付ける事にする！
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:30:36 ID:qJ68B0wF0]: >>869
それは、たまたまその家がカーテン付けてないだけで
１～２階ぶち抜き窓も、ガラスブロックも特殊サイズや特殊形状のFIXも、丸窓も
カーテンやブラインドやバーチカルやロールスクリーンなど合った物でつけられますよ

>>870
ファンヒーター使用を想定して、場所を吟味した方がいいですよ
ガスコンセントと同じ場所に電気コンセントも設置するのをお忘れなく・・・
872 名前：可愛い奥様 [2007/11/22(木) 22:32:42 ID:H2KFZmjO0]: >866
オーダーカーテンしか合わないようなサイズの窓をつけられてませんか？
うちは、既製品を利用できるように、設計段階から一番普及している
サイズの窓にしてもらいました。はい、賃貸仕様ですよ。
普及サイズだと量がたくさん出るので、安い。特殊サイズだと割高です。
それに、特売の安売りカーテンがつけられない。（笑）

しかし、ハウスメーカーの場合は、わざとオーダーしないとあわないような
特殊サイズの窓をつけて、インテリアコーディネータ（オーダーカーテンで
利益をもらう業者）の便宜を図っています。

そもそも、インテリアコーディネータがくる段階で、
量販店で売っているような安物既製品をつけたいなんて
おくびにもいえないんじゃないですか？
もうすでに手遅れなんじゃ？
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:40:16 ID:IQmXDz3P0]: >>870

私は>>845さんではないが、
ガス栓あると良いってことは、周知の事実。
ただ、今はオール電化というものが存在するので
うちも、悩んだ。
まあ、よく考えてみたら
①８～１０年後ガスコンロと食洗機壊れる。
②他にもイロイロ改装したくなってきている。
③ガスにしろ電気製品にしろ機器は進化している。
④今よりハイグレードに、リフォーム。
なーんて、甘い考えでガスに決定ｗ
後からオール電化にどうしても変えたくなった場合を想定し、
配線はコンロの近くに持ってきておいたが、遠い将来、
方式が変わってるかもネ？
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:46:04 ID:fUteNpI1O]: >>872
>>866のレスを読んで、どうしてその解釈になるのか…
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:48:56 ID:qJ68B0wF0]: うちは、HMのコーディネーターさんにプランニングしてもらったものを
よそで作ってもらった
標準指定の何点かはHM通した方が掛け率が安かったので後悔したけど
家全体では5万以上の節約になったよ
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:49:14 ID:mRcYHSCe0]: オール電化にするつもりはないんだ。
ガス乾燥機信者だからｗ
２Ｆリビングだしエアコンあるしガス栓いらないかなーと思ってたんだ。
でも今でもガスファンヒーター使ってるし・・・
とウダウダ迷ってたんだけど日曜までに決めなくちゃいけなかったから。
ガスってステキよね、やっぱ。
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:50:44 ID:ZyKgOdsa0]: 私もいろいろ考えてガスコンセント付ける位置決めた。
でもガスの配管なんて意外と簡単らしいから←住宅設備やってる友人談
向こう10年くらいの生活考えて家建てても間違いじゃないって。
いじれないというか、変えにくいのは玄関、階段、窓の大きさや位置。
それだけはよくよく考えて決めたほうがいいって。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:55:10 ID:J0yA77cF0]: >877
今まさに最終打ち合わせ段階なんだけど
いくら紙の上で考えたって実際住んでみないと
わかんないんだろうな、と思ってます。
賃貸の古い社宅住まいなので2階戸建に住んだ事がなく
感覚がどうにも分かりません。（実家は平屋）
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:07:23 ID:ZyKgOdsa0]: >878
もう想像の域でしかないからね。
ここに○○があったらどうなるか？だけ。
うちは玄関の位置を最初に決めたわ。
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:16:35 ID:nARYlEOG0]: 8月のクソ暑いときに設計打ち合わせしたので、
南や西向きに窓が多すぎると暑いんじゃないかとか、
この窓はでかすぎじゃないかとか、とにかく「夏仕様」にしてしまいました。

で、実際に建て始めたらこの寒さで、現場に行くたび、もっと太陽光さんさんの
ガラスいっぱいにすればよかった・・とかいろいろ後悔・・。

四季がこれだけはっきりしてる国だと、家作りも難しいですね・・。
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:23:26 ID:qCdLZ96M0]: >>789
Tシャツの縮みは、旦那の下着用のTシャツなら
感じたことないです。

私の場合、繊維が多少傷んでも、早くふかふかになる方を
とるという感じかな。でもそんなに痛んでるという実感はないです。

うちは旦那の下着類、タオル、靴下あたりが乾燥機で
その他は部屋干ししています。
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:38:32 ID:APoeMNT10]: >>880
今の日本は、夏を考えて家作りをするといいらしいよ。
確かに最近の日本は亜熱帯化してるし、
冷房に比べれば暖房はいろいろ方法はあるし。
前、西向きに大きな窓のある家に住んでいたけど、最悪だったよ。
西向きの窓は小さくて（風通しのみで）いいと思う。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:45:51 ID:xD2y4GJc0]: ガスファンヒーターってものすごい湿気が出るよ。
FFなら大丈夫だろうけど。
884 名前：866 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:47:10 ID:NeJw62rL0]: >>872
たぶん、全部既製品でいけるサイズだと思います。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰさんには、子供部屋のｶｰﾃﾝと照明は現在使用してるものを使いますのでって断りました＾＾；
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:51:05 ID:d07czgWA0]: 872さんは、何か色々勘違いしてる気がする・・・
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/22(木) 23:58:20 ID:0EJ9joZ40]: >> 880

　ガラス窓は、少ない＆小さい方が暖かいのでは？
　ペアガラスやら樹脂サッシを使っても、壁の方が保温力は
高いはず。
　我が家は、今建て替え中で、アパートに住んでるけど、
その暖かさにびっくりしています。窓は南面と北側トイレしか
なく、家の奥側はけっこう暗い。しかもシングルガラス。
でも、上と左右から寒さが来ないのでこんなに暖かいのですね。
寒いのには慣れてるので、高高でなくてもいいかと思っていたんだけど、
この暖かさに慣れてしまうとなぁ。
887 名前：可愛い奥様 [2007/11/22(木) 23:58:23 ID:gYJc+V2yO]: 872は支離滅裂
888 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 00:00:59 ID:gYJc+V2yO]: >>886 両隣に人が住んでいるから暖かいのでは？
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 00:01:04 ID:miEEojQwO]: ＞883
それは灯油ファンヒーターでも同じでは？
自分なら乾燥する暖房より水分出る暖房の方がいいなぁ。
乾燥＝早く老けそうだし。ペアガラスで樹脂サッシなら、結露にも強いし。
890 名前：丸川珠代／まるたま mailto:パンチラ規制厨涙目ｗ [2007/11/23(金) 00:01:35 ID:YjRvfRO80]: 　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼　国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ」　society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
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　　　　　　＼　　　　 Y　　　　　　　　...　/　　　'::.. ...//ム　　　　{
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
　　　　　　　　　　　|　　＿_,. -‐- ／　　　 !　　　｀ヽ′　|　　　|
　　　　　　　　　　　レ1 ／　　／　　　　ノヽ_,　　　　　i　　　!
　　　　　　　　　　　　　ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､　　｜　　 |
　　　　　　　　　　　　〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　￣￣｀ー-=江_　　|
　　　　　　　　　　　　＼　j　ヽrﾄ´￣￣｀＜　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　　＼ , i __ 　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　｀　　 /！パンチラ規制厨涙目ｗ
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 00:08:48 ID:U0WRdX5n0]: 建築許可がおりた途端セールスの訪問とＤＭが増えてびっくり。
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 01:21:12 ID:kxwMYcSP0]: 都市ガス仕様にしたら、ガス会社がファンヒーターをおまけにつけてくれた。
高高の家なんだけど、ＦＦじゃないファンヒーターを実際に使われている方、
結露、換気などどうなんでしょうか？
ＨＭに、「ガスコンロは結露がひどい」とかなりおどかされているので
ここでも話題になっているファンヒーターは断ったほうがいいのかと
心配です。
樹脂サッシにするかどうか含めてご意見があればお願いします。

今は赤ちゃんがいるし、狭いアパートで割合暖かいのでオイルヒーターと
エアコンを使っていますが、以前、古いマンションにいたときは
ガスファンヒーターの便利さは大好きでしたので、使えるなら使いたいと
思っています。

よろしくお願いします。
893 名前：866 mailto:sage [2007/11/23(金) 01:25:25 ID:QfzRMlpc0]: ところで、暖房費が一番安いのは何？
894 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 03:29:19 ID:C37kiZLBO]: 何の条件も無く「一番安い」って言われても・・・。
「人生の正解は何ですか」と同じ方向性の愚問。
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 03:50:57 ID:JDlRmuA90]: 気温、部屋の広さが同じ場合で、同じ温度まで気温を上げる場合ってことじゃない？
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 04:09:59 ID:C37kiZLBO]: いや、そりゃそうだろうけど、
結局は「どういう状態で同じ」なのか分かんない限り比較できないじゃん。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 04:42:13 ID:nh4dlx9CO]: >>893
つ[ひなたぼっこ]
898 名前：可愛い奥様 mailto:tststststst [2007/11/23(金) 05:59:20 ID:xINvl8FO0]: ウチは居間だけ、オーダーカーテン。
家具を新しく買い換えたとき、家具屋でついでにカーテンもオーダーした。
カーテンたけ扱っている店はとても高くて高くて・・・
食器棚や子供のベットなどいろいろ購入したので、かなり割引してくれた。
子供部屋は「ダイクマ」のオーダーカーテン５割引の時に注文。
あれ？ダイクマって神奈川県だけあるのかな？
子供部屋の出窓はオーダーカーテンと同色の布を買ってきて手作り。
それを１００円ＳＨＯＰでつっぱり棒を買ってきて取り付けている。
カーテン５割引きを狙ってみては？
899 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 08:05:49 ID:9x2pRel9O]: >>880
寒くなってきたから西にも窓を…と思うけれど
なくていいんじゃないかな？
鴨長明も、いえづくりはなつをむねとするべしと言っていたし。
温暖化が進む現代ならなおさらじゃないかな。

>>898

突っ張り棒は良いアイデアだけど最近の家ではやらない方が
いいと聞いた。
壁の下のボードが硬くないので変形するとか。
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:18:03 ID:JCRdOyLC0]: >>892
本当の高高の家ではFFではないファンヒーター
は使用厳禁ですが・・・・
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:20:42 ID:6ceMUy8BO]: まぁ、オール電化でもなきゃ、オイルヒーターや電気床暖房等が一番高いんじゃない？

カーテンは、オーダーカーテン専門店でも５割引きくらいにはなるよ。
うちはバーチカル等のメカ物は４割引きで、普通のカーテンは最高６割引きにまでなったよ。
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:27:05 ID:6ceMUy8BO]: だからさ、ほんと何かと言うと「うちは高高」と言う人が多いけど、本当に高高なのかな？
本当に高高の家はハウスメーカーもその点強く強調するから、
Ｑ値やＣ値聞いてるハズだし書類も貰うハズだけど分かっているのかな。
本当の高高の家じゃなきゃ、ＦＦ式じゃなくても無問題だよ。
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:34:18 ID:MHQ29rTL0]: つなんちゃって高高
904 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 08:58:47 ID:xWYqn8yc0]: 24時間換気義務なのに高気密とはこれいかに。

誰かバカな私に説明して欲しい。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:27:42 ID:M4qZoQDy0]: 上のほうで少し話題になってましたが、
ガラスブロックを使った奥様いましたら、
どこにどれくらいの大きさで使ったのか教えてください。
今検討しているのが、
東側の外壁に視線を遮りつつ明り取りのため使おうかと思っています。
906 名前：905 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:30:03 ID:M4qZoQDy0]: 使用する部屋はリビングです。
東側の土地は、今駐車場になっていて、
地主さんは今後売りに出すことを考えているそうです。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:12:20 ID:WXFUl9WT0]: ｳﾁの高高は高ローン・高維持費です｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:52:13 ID:URPjXPNm0]: なんでそこまで高高が多いことを訝しがるのか分からん。
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:04:02 ID:6ceMUy8BO]: だって実際少ないじゃん。
今の日本の住宅メーカーで高高うたっている会社が幾らあると思ってんの？
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:10:10 ID:j8VB8Hhc0]: >>905
外壁に横五縦二段の既製のガラスブロックサッシ（？）を
天井ギリギリに付けました。
もっと大きいサッシでも良かったかなと思わなくもないけど
その下にテレビを配置してるので眩しくてもいやだし
まぁ、だいたい満足です。
ご参考までに。
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:26:05 ID:4gIrLCxW0]: >>909
参考までに高高を謳ってるHM挙げてください
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:33:37 ID:weebMJYf0]: >>898
たまたま覗いたカーテン専門店が高かっただけじゃないの？
むしろ家具屋のほうが高いことが多いと思うが。
国産メーカーだったら5割は普通だけどね。
まあ、その家具屋さんは色々と良心的だったんだろうけど。

うちはリビングにフジエのカーテンをしました。
天井埋め込みカーテンボックスなので、とにかくカーテンが主役になってます。
ちょっと高かったけど、大満足です。
今しか出来ない！と無理して全部オーダーしてしまった
といっても子供部屋はオーダーでも比較的安いカーテンですが。
なるべく長く使えるようにと無地のグリーンに。
他の皆さんもそうだと思いますけど、一度オーダーのいい生地見ちゃうと
そっちが欲しくなっちゃいますよね。
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 12:53:01 ID:d7h1D/aM0]: 樹脂サッシ＆low-eガラスを使って大手HMで建てたら実際は中気密高断熱だけど、
次世代省エネ基準を満たしているから高気密高断熱だと思っている人も多そう。
次世代省エネ基準は甘すぎてお飾りでしかない(北海道以外)

>>911
>>909じゃないけど
土屋、一条(の高気密高断熱シリーズ)、イザット、FP、SCあたり。
あとは寒冷地の地場工務店もそれなりの施工技術を持ってるはず。
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:46:23 ID:/6r/gmli0]: >>883
確かに以前の住まい（古マンション、新しめのアパート）では湿気がすごくて
窓も結露していたけど、去年建てた家はまったく結露しないです。むしろ乾燥しまくりなので
ガスファンヒーターを使ってなんとか湿度30％以上になってます。
最近の家（窓がそれなりにちゃんとしたのであれば）なら大丈夫ではないかな。
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 14:03:05 ID:IzObaMfo0]: >>913
うちのとなりでツ◯ヤが建ててたけど、
断熱シートに15センチくらいの隙間があるのにそのまま外壁貼付けているのを目撃した。
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 14:04:35 ID:IzObaMfo0]: >>914
新しい家が乾燥するのは24時間換気がついているから。
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 14:09:30 ID:4gIrLCxW0]: 大手≒高高だと思ってた馬鹿な私
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 14:17:43 ID:/6r/gmli0]: >>916
そういえば以前、風を感じるのがイヤだったので換気を弱めたら少しだけ
乾燥しなくなったみたいです。
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:23:54 ID:xWYqn8yc0]: 一種換気とか止めるとカビて大変な事になるんだよね。

本当にいいのかな２４時間換気
920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:31:47 ID:IzObaMfo0]: >>919
止めなきゃいいじゃん
921 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 15:52:31 ID:rGpbieAMO]: 北側に洗濯物干しされている>>796さん、私も家事導線、美観、防犯上、北側に物干しテラスを作りました。建設中ですが、風通しは良いので乾きそうですね。安心しました。
南側２階にﾍﾞﾗﾝﾀﾞもあるのですが、東南角地なので目立ちすぎるきがして…
でも、テラスに洗面所から行けるようにと掃きだし窓にしたので、北向きの掃き出し窓は、洗面所には寒いのではないかとちょっと後悔…
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:58:22 ID:weebMJYf0]: うちは、台所の隣に家事室をつけて、そこに洗濯物干してる。
ベランダは一応２階にあるけど、雪が多い地域故、室内で干せる場所が必要になる。

で、LDKと繋がってるので、丁度良く部屋が湿気て
部屋の暖房で乾きやすくなるし、北側だけど隣は大きな駐車場なので光も結構入る。
ついでに洗面所に洗濯機置きたくなかったので、
全部家事室（つながっている）で洗ってそのまま干してるのでらくちん。
勝手口も家事室にあるから室内から見えなくて見苦しくない

家事室大活躍ｗ
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:15:57 ID:lkeRTLsL0]: >922
そこでアイロンもかけられるの？

以前海外アパート暮らしをしたときに、ランドリールームというようなものがあって、
洗濯乾燥機、アイロン台、洗濯もの干しスペースがあって、非常に重宝した。
玄関横のウォークインクロゼット（靴や傘のほかに、コートなどもかけられる）とともに、
余裕があれば作りたいスペースだ。
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:26:30 ID:weebMJYf0]: >>923
ありますよ。
アイロンや洗濯関係のものを入れる収納と
食品関係を入れる収納もつくりました。
全部で３畳＋収納計１畳ですが、
何とか上手く使ってます。
アイロンかけるときは、洗濯終わってるので干してないのでスペースもできますし。

絶対コレは必要だと思ってなんとか無理やりつくりました。
あと、玄関の横に土間収納＋靴箱にしてます。これもかなり便利。
その分、玄関が狭くなりましたが、収納のほうが使い勝手がよくて
これも絶対あってよかったと思っています。
リビングちょっと狭くなってでも、それらは付けたほうが便利だと思いますよ。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:28:50 ID:weebMJYf0]: ＞玄関横のウォークインクロゼット（靴や傘のほかに、コートなどもかけられる）

まさにそれですね。
で、廊下からそのままクロゼットに行けるようにして、
土間部分から靴はいたまま出られるようにしてあります。

余裕がなくても作ったほうがいいですよ！
ちなみにうちは38坪ですが、収納だらけです。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:37:34 ID:/yV1AyeH0]: うちも38坪だがﾓﾉを持たない暮らしをしているので収納は少ない。
そして寒々しいほど広いﾘﾋﾞﾝｸﾞにはやはりﾓﾉがなく生活感もない。
私達夫婦に言わせれば収納の面積が広い家は無駄、ということになる。
○ｻﾜの蔵とか愚の骨頂。
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:41:04 ID:IzObaMfo0]: >>926
家自体広すぎるんじゃないの？
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 16:44:34 ID:6ceMUy8BO]: 確かに収納多過ぎても死蔵品増えるだけ。
しかし、人によって何に重点置くかは様々なんだから、そんなのは人の勝手。
929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:01:15 ID:+331K9C8O]: 夫婦二人だけでのんびり暮らすなら最低限のﾓﾉだけでいいだろうけど
子どもがいると、毎年とんでもなくﾓﾉは増えていく…
今の狭いアパートでは収納が追いつかないので、収納のたくさんある広い家に
早く引っ越したいです…
930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:02:30 ID:weebMJYf0]: >>925で収納だらけと言ってますが、ちゃんと広い部屋も確保してますよ。
廊下を極力減らしたのでリビングも結構広いです。

うちの場合は、ダンナが男のくせに衣装持ちなせいで
服や靴が大量にあったり（洋服好きの男の人って女の人より凄まじい！）
私自身が趣味の為に色々な道具の置き場がかなり必要なので
収納の数は絶対に外せませんでした。
その分部屋がスッキリと片付いてよかったです。

確かに必要ない人には無駄かもしれませんね。
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:32:57 ID:letNco3N0]: うちはミサワの蔵付き。
蔵でいいなと思うのは模様替えがらくらく出来る事かな。
ソファーやテーブルなどの家具やインテリア雑貨を入れてるよ。
気が向けば家具スベールでするするっと交換。がらっと部屋が変わるので面白いよ。
こまごま収納しようとしたら蔵って全く向かない感じがする。
奥に奥にとしまううちに、取り出せなくなりそうな…ｗ
932 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 17:38:43 ID:9x2pRel9O]: >>926
夫婦で趣味もなし？
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 17:43:42 ID:h6uWXsFP0]: >>932
あまりものが必要ない趣味だってあるでしょうに。
>>926みたいに愚の骨頂なんていう言い方だとムッとする人もいるでしょうけどね。
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:28:54 ID:4n+SOe2N0]: 改築中です。カーテンはいっさいつけず、ブラインドを代わりに付ける予定。
採寸に来てくれて、取付けしてくれて、安いお店、ってどういうところなんでしょうか？
場所は東京都区内、メーカーは○川ブラインド（で統一）を希望しています。
935 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 19:11:50 ID:niTSvFJWO]: すごく変な話すみません。埼玉県浦和市民です。
父母がマンション購入して実家の土地があきます。
そこに私たちが住まないなら売却するし、いるなら住めと言われてます。
主要の駅からバス＋徒歩で30分以上かかり不便ではあります。
実家は古いので解体、建築費用等はだしてもらえます。
でもそれはあくまで「その土地を継ぐ」からのことで
それなりにプレッシャーも感じています。
坪90坪…広すぎるし躊躇しているんですが
みなさんだったらどうしますか？受け継いで大きい家建てちゃいますか？
今、家族3人で賃貸住まいなので家賃なくなるのは嬉しいですが
そんな大きな土地、せめて40～50坪くらいなら…と思ってしまいます。
分筆はダメなのであくまでもそのまま土地を使うならの条件です。
身の丈に合わない感じの家に住むのもよくないもんでしょうか。
実家とは私の実家なので結婚するまで住んでいたのですが
庭も広いし部屋も与えられてありがたかったですが
学校通うには不便でしたし結婚して引っ越してせいせいしていたので
実家の土地に戻るのにも抵抗はあります。
自分達でも購入資金ためていていますが、気に入った物件や土地もなく
なかなか引っ越しできず悩んでいたのでどうしたものか…。
936 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 19:16:04 ID:lv1yve4w0]: 駅からバス＋徒歩で30分以上

山頂ですか？
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:20:54 ID:Igd8W0Yb0]: 愛着もなにもなさそうだし、住まないほうがよさげ。
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:21:39 ID:iijJe59y0]: 実家もさいたま市（浦和区だよね？）にあるの？
939 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 19:22:00 ID:niTSvFJWO]: 山頂ではありません。
バス停から離れててドアTOドアだとそのくらいになっちゃいます。
940 名前：935 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:26:29 ID:niTSvFJWO]: すいません。
引っ越したあとの合併だったんで慣れてなくて…実家は浦和区です。
自分は東京都下です。
すいません、細かいことはこのくらいで…
わかりづらくてすみますんでた。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:28:06 ID:lkeRTLsL0]: >935
うちの義実家もそんな感じ。
最寄駅はターミナル駅で、新幹線停車駅にも近いんだけど、
バスでなきゃ街に出られないってのが不便。
山の手だから冬は寒いし、坂道多いし、ショッピングセンターもない。
旦那の通勤にも時間かかるし、将来やるから住めといわれてるけど、
ウトメ亡き後に売ってしまいたいと思っている。
その土地が気に入ってるならいいけど、ただ広いだけで他にメリットもない土地に
家建てても、いろいろ不満が出ると思うよ。
942 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 19:28:49 ID:BlfVjrbC0]: とりあえず相続しとたら、将来は子どもの家も同じ敷地内に建てられるし。
しばらくは家庭菜園でもするとか。
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:29:08 ID:dP+QGfLy0]: 浦和市って、さいたま市になったんじゃ？
944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:29:12 ID:QfzRMlpc0]: >>935
土地もタダ。建築費用もタダ。
私ならありがたく貰っとく。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:30:10 ID:jLoTJ/Dr0]: 実家にそのまま住めるなら節約になるけど、
古くて建て直さなきゃならないというのなら
わざわざ不便ってわかってるところに移る必要ないと思う。
946 名前：935 [2007/11/23(金) 19:30:59 ID:niTSvFJWO]: 連投すみません。
自分で浦和市民とか書いてるからいけないんですね。
この話聞かされたばかりで混乱してました。
もう少し落ち着いてから質問しなくちゃいけなかったです。
実家に自分が戻ることは考えてなかったけど
漠然と「いつまでもあるもの」と思っていたので
自分が継がないと、その土地がなくなっちゃう…と、うーん…。
すいませんでした、奥様。
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:32:22 ID:MdHDAX7I0]: ＞主要の駅からバス＋徒歩で30分以上かかり不便ではあります。

その駅が都内に乗り換えなしで出られる便利な駅なら
私も有り難くもらっときます。
948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:36:06 ID:QfzRMlpc0]: >>945
自分で土地買って建てるより何千万円もの節約になるYO。
949 名前：947 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:39:24 ID:MdHDAX7I0]: ってか、旧浦和市なら考えるまでもなく都内に電車一本ですね
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 19:57:01 ID:cjXUeWtq0]: そんなもん、私なら建ててもらうよ。
土地も家もタダだなんて　恵まれすぎ。
大きい土地に　そんなに大きくない家を建てればいいのでは？？
庭を広めにして、子供の遊具とか置いてみるとか。
なんにせよウヤラマしい～
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:03:56 ID:97JzvSz+0]: LDKが２０畳弱ありますが暖房器具で悩んでいます。
今までの賃貸では石油ファンヒターでしたが
新居ではどうしようか迷っています。
あと加湿器も持っているのは８畳くらいまでのものです。
これを２０畳弱の部屋で使っても意味無いのかな？？？
みなさんはどうしてます？？？
952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:32:59 ID:xGQCVvid0]: 田舎で90坪ってそんなに大きくないような。
私ならありがたく貰います。
でもたぶん自分の住みやすいように建て替えるだろうな・・。
953 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 20:39:01 ID:eWXWAWGZ0]: >>935
>実家は古いので解体、建築費用等はだしてもらえます。でもそれはあくまで「その土地を継ぐ」からのことで

好きな土地を自分たちで買って、そこの建築費用を出してもらうって訳にはいかないの？
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:41:42 ID:CK4jAPgJ0]: 継ぐにあたっての条件などはないんだろうか。
955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:51:07 ID:fRCVvsHe0]: >>951
寒い地方の人じゃないんだよね。
石油の配管とかガスの配管してないのかな?
956 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 21:13:45 ID:qQZ2vKMIO]: >>935
私ならまず旦那の実家や旦那の考えを一番にする。して、旦那もOKなら次に相続税の金額を調べる。
生前贈与ならたとえ百万でも税金の支払いは基本キャッシュ(税務署との話し合いで三年くらいまでは分納可)
税金支払いの金は銀行は貸さない。
だから贈与税もしくは相続税が、自分が現金で今払えるか。

次に建坪率と容積率。先を考え子の人数でわけたとき、どれくらいの建物が建てられるか。

建物を建ててもらう費用は今なら贈与分は非課税だが、取得税がいくらかかるか。
957 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 21:21:10 ID:qQZ2vKMIO]: 続き

大事なのは税金の支払いと、兄弟姉妹がいればその先の関係だと思う。

そしてもっと大事なのは、話の流れと土地の性質上、税金の支払いと先の親の面倒などすべて>>945一人でやり旦那をアテにしないこと。離婚のさいスムーズに進むよう手はずを整えること。

この手のﾀﾅﾎﾞﾀ話は、名字が変わる婿養子同様男のﾒﾝﾂを潰す。本人は気にしなくても、職場での評価しだいで家一件分なら簡単に収入と気概を潰したり、場合によっては浮気につながりかねない。

以上、気を悪くしたらすまない。
958 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 21:24:13 ID:qQZ2vKMIO]: >>957です。
945×
935でした。ごめんなさい。
959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:27:59 ID:QfzRMlpc0]: >>956
> 生前贈与ならたとえ百万でも税金の支払いは基本キャッシュ(税務署との話し合いで三年くらいまでは分納可)

つ相続時精算課税制度
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:32:00 ID:QfzRMlpc0]: あ、でも親が65歳以上じゃないとダメみたいね・・・
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:39:22 ID:D6tEMWy9O]: 大和ハウスの近藤典子プロデュースの収納の家に住んでる方いますか？

雑誌読んだら、室内の廊下なくして可動式間仕切りを開けて移動する造りというのが
実生活ではどうなのかなと気になる。
962 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 22:07:06 ID:qQZ2vKMIO]: >>959 >>956です。そこなんだよね…。

ちょっとでも心構えがあれば、>>935も思案する方向性もあると思うし、必要な情報も書くと思う。

本人言ってる通り、寝耳に水な話だと思うほど、周りとの調整と専門家への相談が必要だと思われるタイプだ。
963 名前：可愛い奥様 [2007/11/23(金) 22:14:59 ID:qQZ2vKMIO]: ちまみに>>959の言う制度は、いま支払う金額のお金を親が死ねまで待ってもらえる。ではない。

親が死んだらその時点でお金を払う。つまり亡くなった時の価値で支払う。なので、浦和区が今後値上がり確実な地域だったり、親が長生きするならば、ある種の賭け。責任持っては薦められないな。と思った記憶がある。

違ったらごめん
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:18:49 ID:hhyfiuV20]: >>951
ガス使用住宅なら、居室にガス口とコンセント付けて
ガスファンヒーター使うのが、人気あるみたいだよ。
昨日・一昨日くらいでその話出ていたから、過去スレ読んでみたら？
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:28:09 ID:tSH0UlXp0]: うちや主人の実家もそうだけど、
古い住宅地って案外不便なんだよね。
道も狭くて、駅からバスだったり、
再開発から取り残されてて、
近所の商店街も寂れてたり。
子供の数も少なくて、一学年一クラスとか。
ちょっと遠い新興住宅地のほうが
よっぽど住みやすかったりする。
そんなところも20年後はどうなるかはわからないのかも、
と思ったりするけど。
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:08:27 ID:Cv7/B+0q0]: 来月新居に引越しします。
キッチンはIHなのですが、IH用の傷防止シールのようなものを貼ったほうがいいですか。
実家も友人の家もIHですが、どちらも傷だらけで焦げたようになっています。
こまめに掃除をすれば取れるものなのか
一度傷つくと綺麗にはならないのか分かりません。
また、そのようなシールを貼って熱伝導はどうなのか知りたいです。
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:36:33 ID:tSH0UlXp0]: >>966
他の掲示板だけど、不要って書き込みが多かったよ。
アルミホイルでクリームクレンザをごしごしすれば
きれいになるって。
確かにそれできれいになるよ。
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:48:24 ID:Xm/Q3Y2d0]: ラップでクリームクレンザーをごしごし、ではなかろうか。
ま、スポンジみたいに吸収してしまわない素材ならビニールとかでも
いいんだろうけど。
うちも普段は毎回布巾で拭く、たまーに軽くラップをくるくるするだけで済んでるよ。
969 名前：935 [2007/11/23(金) 23:50:00 ID:niTSvFJWO]: みなさまありがとうございます。
その坪数は持て余すよ！とか掃除大変とか簡単なことでなく
相続や旦那のことまでありがとうございます。
かかるお金等は自分達も家買う貯金はしてるので平気です。
旦那はどっちでもいいよ的スタンスなので私次第というか…
今東京都下に賃貸住みなんですが、いわゆる好きな街でもあり
将来、幼稚園や小学校も通わせたいところがあったので
正直、今の段階で埼玉に帰るのはどうしたもんだろうと思っています。
こちらでは建売しか無理そうで、実家なら希望の家が建てられるのは
ありがたいことだしウキウキするだろうな…
でも早く家から出たいと思って引っ越したんだなとも…。
このまま家みつからないで賃貸住まい続けるのかなとも悩んでいたので
かなり苦しいです。ごめんなさい。本当に私の気持ち次第なんです。
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:53:30 ID:KIdVsy1s0]: チラ裏向きだな。
971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:09:26 ID:VNnZN8Io0]: ガスファンヒーターって使ったことないんだけど、
せっかく寝室にガスコンセント付いてるしよさげなんで使ってみたいな。
でも、ガスコンロ以外のガス機器を触ったことがないのでちょっと不安・・・
ガスと言えば、ガス爆発とかガス中毒が頭に浮かんで
知らない間にガス恐怖症になってるかも・・・
972 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:31:49 ID:kgvPnSqc0]: すみませんが高維持費について具体的にどういう費用がかかりますか？
973 名前：927 [2007/11/24(土) 00:33:10 ID:kgvPnSqc0]: すみません
972は>>907さんへの質問です
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:34:52 ID:MOYhK2yQ0]: >>966
うち最初貼ってなかったんだけど、小さい傷のかたまりができて
結構目立つようになってしまった。
クレンザーでも落ちない。
しかもこすりすぎて、小さな模様（メーカーにもよるかもだけどうちはﾅｼｮﾅﾙ）の
点々が消えてしまっているところがある。
傷防止のプレートはできればあったほうがいいけど、物によるのか結構すべるんだよ。
ぴたってくっつくかと思ってたのに…。
あとは火力が少しだけ弱まるかもしれない。
うちは旦那が週末料理をするんだけど、よくこぼして汚すから
これ以上汚れ・傷をつけたくないために、１枚だけ買ったよ。
975 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:35:21 ID:/GDGcqIW0]: 家を建てるって＝莫大な借金を背負う

　だけなのに。アホばっか
976 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:35:34 ID:9l8Hxp3rO]: >>971
自分もそうなんです。ガスが恐い。
電気や石油も恐いのはもちろんですが
ガスって爆発じゃないですか…電気や石油は火がボォだから
近くにいて気を付けていれば対処できそうだけど
ガスだと爆発や中毒で一瞬のような気がしてしまう。
コンロだと近くにいるし、火が消えてしまってたら急いでスイッチ消すけど
乾燥機やファンヒーターや床暖房だと
ガス漏れとかに怯えながら使うことになりそう。
みなさんは全然ガスへの恐怖とかございませんか？
エアコン暖房はおもしろいくらい乾燥してくれるし石油は臭いし…
ここ読んでてガス憧れちゃうんですけどね。
ガス製品のマイナスポイントってないんでしょうか。
977 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:43:06 ID:O1v3avYkO]: >>975
現金で買う人もいますよ。
わざわざご苦労さまです。
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:45:17 ID:44ffjko60]: >>969
一度便利な場所に住んじゃうと、不便な場所って本当テンション下がるよ。出かけたくなくなるもん。
ご両親がマンションに移り住むのも、老後を考えて便利な場所を選んだんじゃないかな？
その土地に思い入れがあるなら、親戚に買ってもらえたりするといいんだけどね。
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:49:54 ID:KNR57Tr6O]: 確かに。ガス爆発怖い… と思いながらガスファンヒーター使っていますw
ガス爆発避ける為に気を付ける具体的な事が分からないのが尚更困る。
換気って言っても、傍の天井で２４時間換気回っているしなぁ。
いちいち窓開ける人なんか居ないよね？万が一、ホース外れたら自動的にガスも止まるらしいし。
やはり一番の欠点はただただ「ガスに対する恐怖心」、これに尽きるな。
他の欠点が思い浮かばない。

ガス会社はそのイメージを払拭出来ればもっと伸びると思うけどな。
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:54:32 ID:pV2YsXz40]: スウェーデンハウスを建てたいばっかりに、
夫の勤務先から電車で１時間、バス１５分のニュータウンに、
都会の賃貸から引っ越した人を知ってる・・・って、わたしだが。
総予算を考えたら、土地がそこしか買えなかったのよ（号泣）
家自体は、すごく気に入ってます。本物の高高だし。
981 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:56:04 ID:kgvPnSqc0]: >>980
本物の高高興味あるんですけど維持費かかりそうですか？
982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 00:56:27 ID:X7ZnZAnu0]: 広いLDに使うならガスファンヒーターの温かさと瞬発力が最強だと思うけど
寝室にはあまり必要ない気がするよ。
寝る前に部屋温めるにしても寝るにしても、目を放しがちなわけだし。
ガス派の自分でも、それは気分的にちょっと落ち着かないから
エアコンとか湯たんぽとか温かい布団とかでいいかなと思う。
983 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:57:32 ID:I8VfY0BIO]: >>975
このスレで言うと総叩きされるだろうから言わなかっただけで(言う必要も無いが)、うちは全部キャッシュで買いましたよ。
984 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 00:58:29 ID:kgvPnSqc0]: ガスストーブとガスファンヒーターはすぐ暖かくなるしほんと良いんだけど
ガスの最大の難点は大地震後の復旧の遅さかな
阪神のときの被害がそう無い地域でも春までかかってたところがあった
かなり改善されてるかもですが
985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:05:30 ID:IiBMTOWe0]: 電気だけ止まった時用に
ガス栓とガスストーブ置いてあるけど
使うことあるかな。
震災きたらガス弱いのか。
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:11:07 ID:pV2YsXz40]: >>981
高高の維持費ってのは、特にかからないと思うよ。
夏はたしかに暑い。でもエアコンはよく効く。
今年の夏は暑かったので、２４時間ずっと２８℃で入れてた。
冬はホントに暖かい。やっと昨日から２０℃でエアコン入れた。

高いのは、高高にする建築費のほうだよね。
でも、うちはNEDOの補助金がもらえたよ。７０万円弱。
987 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 01:17:26 ID:kgvPnSqc0]: >>986
レスありがとうございます。
補助金良いですね！
来年度応募できればいいのですが…
988 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 01:23:00 ID:kgvPnSqc0]: >>985
電気は小さな停電は多いけど、大震災級になると電気は数日。ガスは数ヶ月のイメージかなあ。
ただガス会社はそれを教訓に対策をとってるかとは思うので今はわかりませんが。
あの時電気が通るまではガスコンロとガスボンベが活躍して
電気通ってからはガス調理器の家は電磁調理器が活躍してました。
989 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 06:11:05 ID:uhRVvhuXO]: 24時間換気空調システムですが、空調システムには加湿機能が付いているので良いですよ。
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 08:53:39 ID:lYhybwZJO]: >>975
現金払いで建てる人もいるよ
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 09:34:00 ID:jk3DQ/nbO]: >>990
>>983
992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 09:41:16 ID:cGvUgogj0]: 乗り遅れたけど建築中にC値計測したら０．２とか出てびびったよｗ
でもメーカーの話だと完成すると換気口等もうすこし開口部があくというので
最終的にはC値０．５～１．０くらいになるということだった。
（計測してもらう予定だったけど引越しのゴタゴタでやらないまま）
Q値は測ってないからわかんない。

全然大手じゃないメーカーなんだけどね。
993 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 09:49:05 ID:ET/1tQDz0]: 犬と猫を飼っています。
足の負担と遊ばす時の騒音を考え、コルクの床材を考えていますが、
（半二世帯で下の階に義親が住みます）
耐久性が心配です。
コルク床材を使用している方がいらしたら、使用感などお聞かせ下さい。
994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 09:53:28 ID:+wGLiNIs0]: >>992
うちはSWHで竣工にあたりC値測定を必ずやるみたいだけど
０．５だった。ちゃんとした高高ってそういう測定やんないと
わからないよね。大手じゃなくても近所の高高が売りの
工務店で建てた人もC値測定してたし、測定して保障する姿勢が
ない所は次世代云々言ってても信用しない方がいいと思う。
995 名前：可愛い奥様 [2007/11/24(土) 10:05:20 ID:R1res2VzO]: うちも現金で買ったよ。
996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 10:11:58 ID:KNR57Tr6O]: あっそ。
もういいっちゅーの！＞現金で買った

どんだけ負けず嫌いなんだw
997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 10:17:20 ID:lYhybwZJO]: >>985
っプロパンガス
998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:41:12 ID:G40uUu7D0]: 現金で買った！！
999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:41:58 ID:G40uUu7D0]: 現金に勝った！！
1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/11/24(土) 12:42:56 ID:G40uUu7D0]: 勝った！！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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