■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■36言目

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1 名前：可愛い奥様 [2007/09/05(水) 10:37:54 ID:WbqVF0zX0]: 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■35言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186378289/l50
次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×オール電化vsガス
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
　×床材が大理石関連
　×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆35軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185011656/l50
住宅ローンについて＠既婚女性板　Part2
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186033089/l50
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:39:39 ID:WbqVF0zX0]: つーことで、980をおさえると同時に着工、建ちました。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■36言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188956274/l50
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 16:55:46 ID:72XStcdU0]: 契約前に工務店に１０万払って（手付け金？）、それから色々プランやってもらって
（キャドで？）値段が予算に納まらなかったので、違う工務店に
したいと言ったら、今までの営業とか図案にかかった費用を請求されるって
普通にあることでしょうか？
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:27:31 ID:QdqXLiW10]: 正式契約前なら工務店の営業活動なので請求はしてこないでしょう。
しかし契約前にいろいろやってくれるって普通はないけど。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:43:18 ID:x7laObNH0]: うちは、とりあえず手付け10万払ってローン審査通ってから考えようと思ってたんだけど、
審査通ってちょっと検討しますみたいなこと言ったら、
いろいろ手間もかかってるし人も動いてるのに・・・みたいな愚痴を言われた。
ちょっとムカついたけど、実際良くやってくれたし気に入った土地だったので結局契約・・・
でも、契約したあと対応が変わって、やっぱり止めればよかったと後悔してる。
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 18:48:31 ID:uRQdb0Fa0]: うちは建て替えするので今色んな所の話しを聞いている段階です。
工務店、HM、建築家で。
ただ、同じように相談、話し合い、プラン提案でもお金かかる所もあるし
無料の場合もあるので、まず最初にどこから金額が発生するか確認して
動くのがいいかなと思います。
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 18:56:15 ID:QzQs+q7R0]: 都内の狭小地（義両親の代からの借地）に3階建て？くらいの住宅を建てることを検討しています。
将来を考えるとエレベーター欲しいな、と思っているのですが
実際に使っている奥様いらっしゃいます？掃除とか大変でしょうか？
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:12:27 ID:ex3NzwrK0]: >>7
エレベーターは必要だよ。
掃除とかは特に大変じゃないよ。
それよりメンテが大事じゃない？

まあ、うちにはエレベータ無いけど。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:19:42 ID:x7laObNH0]: エレベーター欲しかったけど、付けるスペースがなかったorz
必要スペースが2畳ほどでも1F～3Fまで各階にいるし、述床面積35坪じゃ、2坪でも貴重なのよ(;つД｀)
10 名前：可愛い奥様 [2007/09/05(水) 19:56:04 ID:uCXj4jpgO]: 最近このスレ消化が早いね。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:00:55 ID:Wotl63J00]: >>7
小梨＆2Fリビングなんで老後を考えてホームエレベータつけました。

つけたら死ぬほど便利です。特に買い物したときとか荷物を2Fに上げるのが凄く楽。
掃除はたいしたことありません
（ごく小さいフローリングの部屋が増えた程度だと思って下さい。籠の中以外は素人には掃除・メンテナンスは不可能です）
メンテナンスは、どうせ定期点検が義務付けられているので、メーカとメンテナンス契約を結びました（年額42,000円　年1回定期点検してくれます）。

この前、初めてのメンテナンスに来てくれましたが1時間ぐらいで済みました。

ガシガシ使うわけじゃないので電気代はそれほどかかりませんが、
電気の契約は「多分60Aでも大丈夫だと思いますが、場合によってはブレーカが飛ぶので80Aがお勧め」といわれて80A契約にしました。

なるべく広いものがお勧めですが、設置面積が結構かかりますので、
間取りとの兼ね合いが難しいです。
（標準タイプの車椅子が入るサイズは我が家ではあきらめました）

引渡しの時にはハウスメーカの人だけではなく、エレベータ会社の人が来て
色々説明されます。
停電時の練習もさせられました（内蔵バッテリーで1階まで自動的に移動。その後、ちょと力を入れると扉が開く）
12 名前：7 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:11:35 ID:dCS3LJROO]: ありがとうございます。
私がぎっくり腰持ちなのでやはり付けることにします。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 21:45:13 ID:0D2fnwDI0]: 多摩地区で家を探してますが
紹介される所、ほとんど全部近くに鉄塔がある。
特に最近家が建ち始めた整形地なんてほとんどそう。
仕方ないので予算あげましたorz
14 名前：3 mailto:sage [2007/09/05(水) 22:42:10 ID:46hcFY8f0]: >>4,5,6
ありがとうでした。
その１０万円を払う際に、細かいことを書いた紙を見せられたのですが、
サインしてそのまま控えをもらえず工務店が持っていってしまったので、
ちょっと不安になってます。。。

>>5さんと同じ様な感じで、ローン審査と１０万だけ先にって感じ
でした。契約後の態度が変わったってさしつかえなければどんな風にか
教えていただけますか？
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:43:19 ID:xQwG/eJa0]: 前ｽﾚ938、シャッター、集中、窓横の両方可か質問した者です。
亀でｽﾏｿ。
そうか、居ないところで閉まるのは危険ってこともあるよね。
もうちと考えてみるよ。ありがとー。
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 07:40:53 ID:/aibEqo50]: >>1
乙ですー
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:36:03 ID:hhOthc3H0]: >>14
5ですが、、、

契約前（審査中）
・電話1本で30分以内に飛んでくる。
・頼みもしないのにいろいろなプランを持ってくる。
・2-3日間が開くと、状況報告の連絡をしてくる。

契約後
・来ない。連絡はFAXか電話ですます。現在、建築確認中で1ヶ月何の音沙汰もなし。
・基本のプランを変えたがらない。頼んでもなかなか図面に載せない。
・間取り変更（窓の位置をずらしてもらうだけ）で2週間（3回変更で2ヶ月）。
・契約前はｻｰﾋﾞｽでつけてくれそうなこといってたのに、契約後はすべてオプション。
・契約直後から周りの区画が大幅値下げ。

ざっとだけど・・・こんなとこです。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:39:40 ID:Eucfsfv/0]: 「申込金は地盤調査費です」と言われた。
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:12:47 ID:UqBznyRS0]: ウチのバカ旦那が新築に際して
玄関に水槽を置きたいと言ってる
しかも横幅150cmだって・・・

今ある60cmの水槽も、手入れは良くするけど
ハッキリ言ってセンス無し！
なんとしても止めさせなければｗ
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:32:53 ID:KDcwzUU80]: 検討している土地の周りが古いうちばかりで、特に南が昔ながらの長屋のような、汲み取りトイレの借家なのです。

家は密集しているところ自分の土地も狭く、その借家側に
１～３ｍ開けた庭が変型にとれるだけなのですが、そこに目隠しになるようにアートウッド（アルミ素材で木に似せたもの）の
ようなものか、ラティスのようなものとデッキを組み合わせて
敷地いっぱいにフェンスを兼ねて作ったらどうかと考えています。
高さはデッキから１８０センチとか２００センチとかの背が高いものです。

そういう場合、周りの家の方から見ると感じが悪いものでしょうか。
できれば、完全に中が見えないもの（南側なので日当たりと通気が気になりますが）
無理ならば、ラティスのように少しすけるようなものと思っています。

昔ながらの古い町並みでその中に一軒だけ土地が空いたので、
近所づきあいなども気になってご相談させていただきました。

東側にも大きな古いお宅があり、その方角には駐車場を取る予定ですが、
玄関へのアプローチとかねなければならないので、そこにも何らかの
目隠しになるようなものを考えています。

当方、地方都市で、都会ほどは家が密集しているわけではなく
車社会なので車所持数も一軒に最低２台の地域ですが、
予算がなく、検討しているのは４０坪ほどの北側道路の土地です。
外構代にお金をかける決心を固めたのですが、果たして目隠しをするのは
住人の当たり前の権利なのか、先住民？の方からすると嫌味な感じのするものなのか
気になったので、何かご意見があったら教えてください。

小さな子供が２人いることもあり、その目隠しができないとすると
その土地はあきらめざるを得ないかという気持ちでいます。
よろしくお願いします。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:48:45 ID:vq0uyl5E0]: >>20
目隠し自体は、出来ないことは勿論無いだろうけど
第三者からの目・感想としては・・。
どうかな。
文章から推測するだけだけど、自分が東側の奥なら全然ｵｹで
むしろｺﾝﾆﾁﾜ状態にならずにありがたいが。
南側が古い貸家群かぁ・・、問題発言と思われるかもしれないが
そういうところってお年を召した賃貸派の方が多いだろうし、
なんか小うるさそう。（近年の賃貸アパート陣とは違う、なんつーか・・
訳有りが多そう）
逆に子供の声も響いてうるさいかも。

う～ん、実はうちの近所にも大きさは違えど似たような環境
（南側前方、取り壊し寸前？みたいなボロ貸家群）のところに
新築戸建が建ったのだけど、そこは数軒の建売なもので
正直昔からの近所の者としては「あんな環境で買う人いるのかな～
自分なら嫌だな」と思ってました。
ちょっと環境自体を見なおしてみては・・？
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:51:43 ID:e7d3XzlA0]: 当たり前の権利だけれど
感じが良いか悪いか、と聞かれれば　感じ悪いんじゃないか？
でも、それはこれからの近所つきあいでいくらでも印象変わるもののような気もするけどね。
（挨拶をまめにするとかさ、そういう小さい事の積み重ね）
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:55:59 ID:e7d3XzlA0]: あ、あと付け足し。
わが家も古くからの住人が多い（つまり老人が多い）エリアに引っ越したんだけれど、
やっぱり小うるさいよ。　
「この辺じゃ暗黙の了解でいままでそうやってきたから」とか後になって
マイルール的な事をいきなり言われたりね。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:56:56 ID:hhOthc3H0]: 古い民家群（しかも借家）の中に新築一戸建てを建てるなら、
近所付き合いは覚悟しておいた方がよさそう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:00:46 ID:bwu/nMVx0]: そういう土地は避けるのが吉ってことか
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:17:37 ID:OIoQ5Jxe0]: 近所づきあいも大変そうだけど、古い家が多いと地震のとき町が倒壊して大変なことになりそう。
水道管とかガス管も老朽化していそうだし。
古い長屋がある地区には絶対住みたくない。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:34:22 ID:x4nFBFnw0]: うち裏（北側）が長屋でくみ取りだった
住んで夏が来るまで気づかなかったよ
ちょっと臭いね
南側から長屋つぶしてプチ分譲にしてってるみたいで
古い家もあるけど付き合いないな
小さい子いる家、引っ越してきて最初道路で騒いでたけど
町の役員さん？見たいな人家の前通り過ぎてった日から静かになってた。
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:00:29 ID:RDK9bDRW0]: 今時、汲み取りの時の臭いを我慢できるかなぁ。子供の頃の記憶を辿ってみても、結構臭かったね。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:03:38 ID:bwu/nMVx0]: ハエの発生は必至だね。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:07:10 ID:odESi44s0]: 友達が古い家が多いところに建てたけど、家が大きくて、旦那さんも若く見えるから
お金持ちに思われるらしく、いろいろ伺ってくるらしい。どこの会社？何してる人？とか。
あとはお年寄りが多く、知らない人でも亡くなった場合お葬式？お通夜？にも出席しないといけないらしい。

汲み取りってバキュームカー来るんだっけ？
あの臭いはやだなー。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:47:13 ID:odESi44s0]: 連続でごめんだけど>>20はなんでその土地を気に入ったんだろう。
小さいお子さんがいるなら、新しい住宅が並んだ土地の方が
友達もすぐできるし、親（自分達）の年齢も近いし気が楽だと思うけどな。
付き合いの深さにもよるけど。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:59:12 ID:SQ0YByn0O]: 前に住んでた所が、同年代の子育て中の家族だらけだったんだけど、あれはなかなか厳しい環境だと感じた。
井戸端とか好きで、そういう環境に適応出来る人には最高だろうけれど、そうでない人にはとても辛い環境だと思った。
33 名前：２０ mailto:sage [2007/09/06(木) 16:00:46 ID:KDcwzUU80]: 皆さん、ちょっとの間にいろいろなご意見ありがとうございます。
想定してもいなかったことまで伺えて大変参考になりました。

結論的には、条件だけ見ると、やはり住みにくいということでしょうね。
やはり、南面の借家はあまりよろしくないですね。

疑問にお答えしますが、うちも最初は造成した住宅地を見て回っていました。
ただ、予算が限られているので、気に入った条件で探すとかなり郊外になってしまったり
学校やスーパーが遠かったり、やはり何らかで我慢をしなければなりませんでした。

そんな時に、駅近、ショッピングモール他、商業圏近、小学校近、高速ＩＣほど近、
大公園近、幼稚園（２０ｍ）で予算内の土地が見つかったのですが、
安いのには訳があったということです。

皆さんにアドバイスしていただいたことを主人に話してみます。
それを乗り越えるだけのメリットがあるか、よく検討してみます。
ありがとうございました。
34 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 16:23:29 ID:aAteHLWa0]: >大公園近、幼稚園（２０ｍ）

これは好条件とは言えないのでは？
この２つが近くにある恩恵を受けられるのは、子どもが乳幼児の間という
ほんの一時だよ。
それ以外はむしろそれが近くにある弊害の方が大きそう。

幼稚園は在園中も母子のたまり場になったり、
託児所扱いされそうな危険もあるし。
(育児板の関連スレ見てみるといい)

それと車社会とのことだから普段の足が車なんだよね。
私もそういう地域に住んでるけど、公園、幼稚園、小学校近くは
一番警戒しながら走るところじゃない？

そこに自宅があるということは、自分ちへの出入りに常に幼児連れ、
小学生なんかが多いわけでしょ。

通園・通学時間帯、みんなが公園行きたがるような時間帯とかに現地見てみた？
小学校も近いんだよね？
ご主人の通勤経路がスクールゾーンになってたりしない？
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:57:37 ID:6F5QJCKc0]: 日本人特有の「黙っていても相手は判ってくれる」と言う幻想に浸っている間に、
韓国は着々と東海表記の工作を進めて次々と代えていっている。

これが現実。

黙っていれば何も変らない。言う方は得するだけ。
慰安婦問題も同じ事。
黙っていれば、言う方より不利になるのは米国下院決議で既に証明された。
黙っていれば不利になるのは証明された。
日本が今後も黙っていれば韓国はどんどん進めて行く。
気づいた時には世界中で東海表記になり日本海表記は日本だけになる。

これが現実。

日本人特有の美徳に捕われていると痛い目にあう。
繰り返し言うが、黙っていれば韓国が有利になって行くだけ。
韓国は公然と国費を使い東海表記を進めている。
日本も美徳にとらわれず、国費を使い東海阻止・日本海表記維持に努めないと
やがて日本と付く物全てを失う羽目になる。
現に、韓国が日本海溝を西太平洋海溝に変更する要請が出てる。

ほら、黙っていれば次から次と進めてくるのが韓国。
これは韓国だけで無く、世界中の国では普通の事。
言った方が通るのである。
世界の常識は、嘘でも言う方が通る。
誰も黙っている方など気にしない。
言った者勝ちが世界の常識。
日韓友好を気にして黙っていれば韓国が付け上がるだけだと
どの日本人も気づいていない。

日本・日本人は目を覚ませ
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:06:39 ID:qPQkyIaC0]: 幼・小・中近辺は路駐だらけになるから嫌。
特に幼稚園は車置いたまま朝夕だらだら園庭でしゃべり続ける馬鹿がいるのと、
中学は部活の試合だとかで車で乗りつけてくる馬鹿親がいるので
ひどい迷惑をこうむることが多いよ。
行事のときだけでは済まない。
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:13:47 ID:xmde+5cyO]: >>19
150ってすごいですね、ｱﾛﾜﾅとか大きいの飼うとか?置ける広さがあってうらやましいです。
うちの旦那もﾘﾋﾞﾝｸﾞﾀﾞｲﾆﾝｸﾞの間に水槽置きたいと、床補強してもらってましたが
置ける配置と広さてきにも120cmが限度でしたw
38 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 19:06:46 ID:ectnqAjJO]: やっぱり土地が広い方が何かと良いかも。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:32:35 ID:hhOthc3H0]: そらそうよ。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:55:21 ID:/juLqylx0]: でもま、手入れできる広さって言うのがあるよね。
ガーデニング好きの専業主婦なら100坪でも平気だろうけど、
フルタイムで中高生・犬までいる私だと、
庭の手入れまで手が回らない。
60坪くらいで精一杯だわと思う。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:01:44 ID:SQ0YByn0O]: 60坪でも手入れ出来るのは凄いとｵﾓ
42 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 22:04:09 ID:jorfAhPdO]: んーでも広いと税金が…
43 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 22:46:15 ID:Fi+la868O]: 三階建の家に住んでる方いますか？ただ今引越し後の初台風経験中…
強風に煽られ、地震か？と思うくらい揺れるんだけど。怖いよ～。

ちなみに木造だけど、大工に“今までにないくらい頑丈な造りだよなぁ”
と言われたくらい、頑丈な造り…のはずです。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:23:02 ID:BvXr6KSdO]: 木造の3階って筋交い+耐力面材(合板やﾀﾞｲﾗｲﾄなんかのﾊﾟﾈﾙ)とか?
2×4?工法によって揺れは変わりそうな気がする。
在来で筋交いのみの耐力壁ならかなり揺れそう。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:29:59 ID:1ZBso7v/0]: 木造でも三階いけるのかぁ・・・
ウチは重量鉄骨、ぐらぐら揺れてるよｗ
まぁ普段でも人が歩くだけで揺れる家だからね、
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 03:06:12 ID:yXSi6aTt0]: 鉄骨って頑丈そうなイメージあったけど…
この前、HMの住宅展示場に行き
屋上にある３階の部屋を見ていた時、
子供が屋上で遊んでたんだけど
けんけんぱーしただけで部屋がぐぅわ～～～んって揺れて
ちょっとビックリした。あんなに揺れるものなのか？
地震の時はどんな揺れ方するんだろう…
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 05:57:45 ID:jdaDjMxz0]: 前スレで「シャッター使ってますか？」って聞いた者です。

昼間出かける時もシャッター閉めます？
防犯面からするとちょっとの外出でも閉めたほうが良さそうだけど数時間の買い物にもいちいち閉めてるのか？と思って。
それに留守をアピールしてるみたいで…考え過ぎ？
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 07:39:06 ID:rLh5v/UI0]: >>46
うち、実家が鉄骨だけど結構揺れたよー
あと鉄の熱伝導率がいいのか夏は暑くて冬寒い。
25年くらい前に建てた家だから今とは断熱の基準も違うだろうけど
一応積水で高かったらしいのになーというのが素直な気持ち。
鉄骨で建てるなら外断熱は必須なのかな。
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 07:39:22 ID:XGB1jc9uO]: >>46
親が部屋を見てて子供だけ屋上で遊ばせてたの？
危なくね？
よく展示場で、親が子供を放牧してるの見るけど…
前に見に行った展示場で、放置されてる子供がｳﾛﾁｮﾛついて来て話の邪魔するはﾄﾞﾀﾊﾞﾀやりたい放題なのに、親が一切注意しなくて頭に来た事を思い出した。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 08:21:47 ID:f/LGD6LS0]: うちも重量鉄骨だけど歩いたくらいじゃ揺れないよ。
旦那が屋上で縄跳びした時は、揺れこそしないがすごい音がしてさすがに止めさせたけど。
子供の友達が大勢きて子供部屋で暴れてても、ドタバタ音はするけど揺れない。
揺れる人との違いって何だろうね。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 08:29:42 ID:Tn/ESN7X0]: >>47
道路から見通しのいい家ならシャッター閉めなくてもいいだろうけど
見通しが悪いなら閉めた方が安心。
うちの近所は昼間無人になる家が多いのでシャッター閉めて出かけてる。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 08:40:57 ID:DDWDVaXP0]: >>17,18
亀レスだけどありがとう！
同じとこだったりしてね～ってくらい似ているわ。どこもそうなのかね～。

うちの実家は幼稚園、小学校近し。
道路はもちろんスクールゾーンで通学時間帯には一方通行になる。
最近の餓鬼は車がのろのろ運転で気をつけてるとわざとタッチしてきたり、
傘を出してきたり、横切ったりするからマジ殺そうかと思うわ。
で、今流行の常識のない親が行事の時には路上駐車（学校では徒歩でこいと
行っているのに。子供も歩ける距離なのに）校内放送やチャイムもうるさいし、
庭に犬を放しているといじめられたりといいことないよ！
公園近いのも、夏は花火の若者が集まったり、
夜中に携帯で話す（家で話せないことか？）連中がやってきたり、
うるさいバイクが来たりするのでおすすめできない。最近では子供目当ての
変質者が出没したりね。
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 08:41:50 ID:rbs9Ez+y0]: 揺れる=免震構造
揺れない=耐震構造
ではなかろうか？

何かで読んだが、固い地盤に丈夫な家は地震の際にあまり良くないそうだ。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:09:41 ID:rcuWzq5Q0]: >>49 まぎらわしい書き方してゴメンナサイ。
正確にはルーフバルコニーになっていて
３階が和室の離れ風の作りでルーフバルコニー（２階屋上）が
飛び石風にデザインされてそこをぴょんぴょん飛んでた感じなので
娘を見ながら営業の人とその３階の和室でちょっと話をしてました。
娘は25キロくらいしかないのにけんけんぱーくらいで
その３階部分の部屋がグワングワン揺れるので営業の人に
こんなに揺れるもんですか？と聞いたら笑いながら揺れますね～って
感じで…。
建て替え予定で仮住まいになるうちの場合、
そこはユニット工法で工期が短いのでちょっといいかなと思ってたんですが
あんな揺れ方したら、ちょっとな…って感じです。
>>50 ですね。揺れると言うよりは振動が凄いって感じかも。
連結部分の振動が凄いのかな。
イメージ２階に３階の箱を置いてる感じ。勿論ちゃんと連結はしているけど。
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:56:51 ID:qCGaU+yK0]: >>47
数時間の外出の時は閉めないなあ。
夕方以降の外出で帰宅が遅くなるのが判ってる時とか、
早くからの外出でも一晩以上留守にする時は閉めていくけど。
ただ、車で長時間の外出する時は、
留守って推測されやすそうだから、窓のロックは厳重にしてる。
まあ、気休め程度かもしれないけどね。
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:57:59 ID:yyA3uM+z0]: >>48
鉄骨は外断熱が必須だよ。
じゃないと鉄が熱持って（ヒートなんたら）内部結露発生させるから。
今ＣＭで「外断熱が標準です、オプションじゃありません」って
アピールしてるけど、そんなの当たり前でいちいち言うことじゃないって思う。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:49:39 ID:WKfHAFfy0]: 旦那の実家が鉄骨だけど、一階にいると二階の足音がすごいからびっくりする。
上で布団を上げてるだけなんだけど、グワーーン！ガイーーン！と。
有名メーカーのなんだけどね。
後は夏は二階が凄く暑くなるよ。
うちは旦那の実家より暑い地域だけど、普通のそこらの工務店で建ててもらった木造の建売仕様の安い家。
旦那の実家はここよりずっと涼しい地域だけど、有名メーカーの鉄骨の注文住宅。
でも、夏の二階はうちの安物の家の方がずっと涼しい。
不思議だねぇ。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:54:22 ID:TFIRS5970]: シャッター、真夏は陽を遮る為にも在宅時でも閉めている。
２階ＬＤＫなので、シャッター付けてる一階部分は殆ど昼間は使用しないし。
なので、お盆の長期外泊時にシャッター閉まってても、いつも閉めている家なので無問題。
まだ真冬を経験していないんだけど、きっとまた防寒の為に閉めっぱなしにすると思うので、
お正月の長期留守時にも安心の予定。
夜間は留守番タイマースイッチで電気が付くので（日によって点灯時間を
３０分くらい勝手に変動してくれる）、これまた在宅装えるし。

しかしシャッターって金属製なので余計に熱持つかと思ったが、
直射日光をガラス窓に浴び続けるより数段マシになるものだね。
窓ガラス開けるとシャッターからモワーッと熱気があがっているので
シャッターと窓ガラスの間の空気はかなり熱くなってはいるものの、
それでもガラス窓閉めてたら、シャッター無しの時とは全く室内気温が違う。
ちなみにガラス窓もLow－Eガラスなんだけど。
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:28:40 ID:k2dzUT0C0]: >>58
シャッター閉切ったままなら、窓いらないじゃん
と思ったのは私だけかな
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:48:12 ID:TFIRS5970]: >>59
幾らなんでも、春・秋・真夏の曇り＆雨の日・真冬の晴天時くらいは窓からの
明かりと景色と風を楽しみたいです・・・。
今もシャッター閉めたまま（ブラインドシャッターにあらず）、
夜は寝室の窓を網戸にしているけれど、少し涼しい空気がシャッターの隙間から
スーッと入って来て、その外気が別の壁面にある縦長のスイング窓（人通れない幅なので
シャッター無いけど、開けて網戸にして寝ている）に流れて快適です。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:08:23 ID:afsCqrCD0]: 家を建てる予定ですが、あまりスペースがとれないので
ダンナはトイレと洗面、バスとは硝子で仕切って１室でまとめようって
言ってるけど正直おトイレ落ち着かなそう。
またトイレの時、横で洗顔なんて事もちょっとイヤだし、
お風呂入っている時、おトイレってのも…だし。
慣れれば平気なのかなぁ。
確かに最近の雑誌はこのタイプ多いしオシャレだし開放的だし明るいし
魅力的なんだけど実際使うとどうなんだろってちょっと思います。
また、お客さん来た時、やっぱり落ち着かないんじゃないかなぁと。
もし、このタイプで家を作った奥様いらっしゃったら使い心地など
アドバイスして頂けると助かります。
62 名前：47 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:26:30 ID:jdaDjMxz0]: シャッターについて、皆さんありがとう。
立地条件やライフスタイルなんかで違ってきますよね。

防犯ガラス＋シャッターが一番いいんだけど予算がね～
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:34:08 ID:rLh5v/UI0]: >>61
好みだとは思うけど（注文住宅の醍醐味）お客さんは非常に使いにくい
毎回掃除をきっちりやらなくてはいけない範囲が非常に広くなる、
特に間仕切りのガラスが石鹸カスや水垢で非常に汚れが目立つ
臭いが気になる等が思いつくデメリットかなぁ。

奥さんが乗り気じゃないならやめといたほうが無難な気はする。
旦那さんが掃除してくれるなら好きにさせるとかｗ
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:59:59 ID:f0UnmM7p0]: 旅行の時に、シャワーブース、洗面、トイレ、バスタブが一続きという部屋に
泊まったことがあるけど、夫婦と子ども一人でも風呂とトイレが
かちあって「まだ～？」続出だった。
朝の通勤・通学に向けての時間なんかもかなりつらそうな希ガス。

寝室続きで主に夫婦だけが使うサブの水回りとか
メインでも専業の奥とダンナだけで子どもの予定はない
とかならよさそうだけど。

収納との取り合いになるかもしれないけど、トイレは階段下スペースを
使うとか、少し狭めのトイレにするとかでやりくりした方がいいんじゃない？
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:02:48 ID:aeABqcjB0]: お客さんの立場でいえば、「へー」とか「面白いねぇ」とかで、終わりなんじゃないかな？
（泊まり客が多いならまた別かも）

昔、トイレと洗面とバスが一緒になってたところに旦那と2人で住んでいたけど、
特に不便を感じなかったけどな。
誰かがトイレを使っているホンの数分の間にどうしても洗顔したくなる状況ってあまりないし
お風呂に入っている時にどうしてもトイレってのも記憶にない。
お腹の具合が悪くなって…なんて時にはお風呂をいそいで出るって事はあったかもしれないけど
そうそうないと思う。
なので、スペースを有効に使いたいと思うならアリだと思うな。
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:27:54 ID:NkyRzj8r0]: >>61
バリアフリー的にはあり。寝室と同一階だと尚良し。
夫婦ふたりならありかもしれないけど、
子供がいるといろいろと不都合が出てくると思う。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:32:02 ID:R/cC+26R0]: >>63さん>>64さん>>65さん、ありがとうございます。
61です。とても参考になります。
私も旅行先のホテルがこのタイプの時もあったけど、その時は特に
不便を感じなかったしむしろ広々していいなと思ってました。
でも、これが自分の家で毎日の生活で使うとなるとどうだろって
不安な部分もあるし、今は子供がいないからまだいいけど
将来子供が出来たら混みそうだし女の子だったらちょっと難しいような
気もしますね。
また、掃除が大変ってのもあるんですね…なるほど。
ホテルのガラスみたいにピカピカを毎日持続させるのは結構大変かも。
う～ん。
注文住宅作るにあたり色んな雑誌HP等情報書き集めて今ダンナと
具体的に案を出し合ってるんですが色々難しい。
オシャレな建物って多いけど実用面はどうなんだろうって。
ダンナは窓を大きくとって開放的な家がいいって言うけど外から丸見えに
なりそうだし、なんだか全然まとまらない…
一つずつお互い納得するまで話し合いして形にしていく予定です。
（時間かかりそう～）
このスレとても参考になります。色々とアドバイスありがとうございました。
68 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 16:37:25 ID:WeoSVsfZO]: でも洗顔･お肌や髪の毛のお手入れの時に、トイレに入りたくなる家族はいると思う。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:41:52 ID:pRgYqecW0]: >>67
ガラス間仕切りにするなら、その中に入るのは必ず1人だけと考えて
別の場所にトイレや洗面できる場所を確保しておかないと、良くない結果になりそう。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:54:07 ID:rprnOc9l0]: お隣の国みたいにキッチンにトイレ付けちゃえば？

ってのは冗談です。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:25:03 ID:uW82EwQI0]: >>69
スペースの問題でガラス間仕切りにしようとしてるようだから、
難しいんじゃないかな。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:54:51 ID:UYrCVyAe0]: お風呂場の鏡に白いのこびりつかせないような家なら
ガラス仕切りでも大丈夫じゃないかな。鏡よりは大分広いから
手入れが苦痛になることはあるかもしれないし、
掃除と掃除の合間は滴や水垢見えてるわけだけど、普通の壁でも
毎日拭くし。
個人的には風呂の人とトイレ大の人が同時にいるのが嫌だから
2階にトイレがある場合ならいいと思う。
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:08:07 ID:d5I3Q4y60]: 男に座りションしてもらわないと、臭い的にたまらないかもね
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:20:57 ID:WKfHAFfy0]: うちは洗面脱衣所とトイレを一緒にした。
風呂はそのまま続けて普通のユニットバスの扉付き。
二階にもトイレあるから、一階の脱衣所兼トイレに誰かいる時は二階でする。
脱衣所とトイレ一緒にするだけで随分広くなるし、
狭い場所が減った分、掃除も楽になったよ。
臭いは換気を常にしてるから無いです。
２４時間換気の排気口はその脱衣所だし。

ガラス戸はお勧めしない。
何故なら掃除が大変だから。
飴に住んでた時のアパートに、風呂とは別にシャワールームがついてたのだけど、
そこがガラス張りで、掃除に苦労した。
苦労したというか、普通の壁だったら普段掃除しなくてもいい所まで、
いつも拭かなきゃいけなかったから、自分が建てる時は絶対に水周りにガラスは使うまいと思った。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:54:19 ID:BxQhu+0R0]: 現在建築中で年末に完成予定です。
2人目を希望していて1年経つのですが、なかなか授かりませんorz
建築が始まってからも決めることがいっぱいで、一つの事を決めるのに
散々悩んでしまう正確ゆえ、妊娠は引越し後の方がいいのかなぁ…
と思ったりするのですが、家を建てた先輩の奥様いかがですか？
まぁ、そんな事を考えたところでなかなか計画的には授からないのですが。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:09:03 ID:RVa5m4Ku0]: 階段についてお伺いしたいのですが、
リビング階段にした方々、しなかった方々、その理由は何ですか？
また、実際に住んでみてどうでしょうか？

５歳０歳の子供が居ます。夫の仕事が多忙なため、
殆ど一人で設計作業に関わってきて、ほぼ案がまとまったところで
実母と義母が「なんでリビング階段じゃないの？」と。
子育てをしてきた母親達（しかも意見が一致することはめったに無い）が
揃って言うのだから、リビング階段のメリットは大なのでしょうか。

リビング階段にしなかったのは、猫を飼っていて、
二階は猫の立ち入れないスペースとして絨毯をはったりしたかった、
あとは少し広め？なので（LDK３０畳強）空調を考えた為なのですが
夫は「なんでも君の好きにしていいんだよ」という人で、
初めて聞いた（設計士さんと子供を除く）第三者の意見が共通して
「リビング階段は必要！」なので、
今から（確認申請直前）でもリビング階段を検討してみるべきか
一人では思い切れず、悶々と悩んでおり、
少しでも多くの体験談やご意見を聞かせていただけると助かります。
よろしくお願い致します。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:14:58 ID:f+c8KNQN0]: うちはリビング階段じゃないです。

理由は一番は間取りなんですが（外観決めてあって中をあとから当てはめたので）
手すりをアイアンの装飾的なものにしたので玄関ホールの目立つとこに置きたかった
っていうのもあります。
でも別にどっちでも良かったかな～
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:32:06 ID:pOKzVO3A0]: 木造住宅のことが少し上で出ていたのですが
シロアリ対策をされていますか。
どこかのHMで、木造だと何年かごとに木に薬を塗らなければいけないし
鉄骨より建築費用も高くなると聞いたので木造を躊躇していました。
鉄骨を建てる方のほうが多いんでしょうか。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:39:13 ID:4IrNgmX/0]: >>76
建てるときはぜったいリビング階段って思っていましたが
ttp://www.kasou.org/main/roukanai.html
ここみてやめました。

あとは子どもの友だちが遊びにきた時必ずリビングを通るのがイヤかな。
80 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 22:52:51 ID:RuIxEP5m0]: >>79
逆にどんな友達連れてきてるかわかるから私はいいな。
私自身が昔玄関入ってすぐ横、リビング通らずの家に住んでたけど、
誰が入ってきても両親わからなかったよ。
異性連れ込んだり煙草吸ったりしててもわかんないって怖いよ。
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:53:29 ID:RuIxEP5m0]: ageてしまった・・・ｽﾏｿorz
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:54:46 ID:pL3/pjEb0]: >79
>１
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:04:50 ID:Blw4nZpI0]: 今年３０、友人宅が10歳の時にリフォームして
リビング階段になったけど友人兄妹は普通に（？）グレたよヽ(*´∀｀)ノｷｬｯﾎｰｲ!!
当時は珍しかったと思うんだけどね

私もリビング階段にしたかったけどそれを思い出してから改めました
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:07:38 ID:bSzLDM1x0]: >>７６
うちはリビング階段にしました。
うちにも猫がいて、リビングの梁に２階の廊下から
出れるようにしたので。（いわば巨大キャットタワーのような感じです）
猫はＬＤＫと２階の廊下、梁が居場所、
２階の個室、１階のリビング以外の場所（玄関・風呂・トイレ等）は
出入り禁止です。
と言ってもジャンプして開けてしまうので、ドアには手で回す鍵（トイレと同じようなもの）
を付けています。
子供もリビングを通らないと２階にいけない方がいいと思いますよ。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:08:34 ID:prmwuuax0]: >>79 へえ～。私もリビングを中心に考えていた。
子供部屋に行くのも必ずリビングを通るような感じで。
読んでなるほどと思う半面そうかな？ってのもある。
アメリカの映画も必ずリビング通るよね。
反抗期でも、減らず口叩きながら。で、親に見つからないように
２階の窓から木をつたっておりたり。
口ききたくなければそういう時期もあるんだろうし。
顔見たくなければ時間ずらしたりそのくらいの知恵だってあるだろうし。
まぁその家の考え方次第だって気はするけどなぁ。
>>76 その家庭ごとに教育方針はあるし別に右にならえじゃなくて
いいと思うけど。ダンナさんと76さんがいいと思ったらいいと思う。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:27:24 ID:bSzLDM1x0]: >>84です
すみません、途中で切れてしまいました。

空調は気になるほど電気代があがったりはしていません。
うちはＬＤＫで２０畳強ですが。
冷房は階段の真ん中辺りまでで、昇っている途中で
空気が変わるのを体感できます。
冬も床暖なのでそんなにエアコンガンガンにつけなくても
大丈夫です。高高だったら問題ないんじゃないでしょうか。
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:40:15 ID:dBTpjzNc0]: 冬、リビング階段の友達の家に行ったとき、寒かった。
外断熱の木造住宅で、エアコンとホットカーペーと併用だったけど。
暖気がすべて、階段を伝って上がってしまう感じ。
　
88 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 23:43:26 ID:WeoSVsfZO]: リビング階段にしなくても、家族は仲良くなれる。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:00:29 ID:nfWzCHmF0]: 寒冷地に住んでいるものとしては
リビング階段にするのは勇気がいる。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:03:45 ID:xxC/+Vnd0]: うちはリビングに戸がないのと、階段の上部がダイニングから
ちょっと見えるので誰か通ったら大体はわかる。
91 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 00:06:08 ID:BRWF3VMQO]: うちもリビング階段。

三人の子は二階にそれぞれの個室があります。一階、二階共にトイレ、洗面所があります。
建坪は53坪ですが、客間にこらなければ個室もとれ、暑さ、寒さも季節感感じる程度で快適です。真冬も半袖とかはいやだから。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:33:41 ID:j99F981s0]: 建坪５３って、述べ床はどのくらいなんだろ。
豪邸、ｳﾗﾔﾏ。
93 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 00:58:55 ID:JpTGkGXg0]: うちは、設計事務所で建てたので、仕様が面白。

リビング階段だが、階段前につり引き戸のドアがつけてある。
空調対策と階段をコの字型にして、下にもの入れを作ったのでその目隠し用。
あと、玄関ドアを開けたら、たたきのところにもドアがついている。
来客が来ても、玄関から出入りしても、家の中が丸見えにならない仕様です。
おまけに、玄関は行ったらすぐに物置部屋があるので便利です。
そこも引き戸。

よそのうちに行くと、玄関ドア開けたらすぐに階段もしくは廊下で
家の奥までお見通しで、しかも、吹き抜けだったりする。大変だなと思う。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:29:51 ID:ENw23TcO0]: >>84
あまり吐かない猫ですか？　うちのぬこさんはわりと吐くので
掃除しづらいところにはなるべく行かせないようにしてます。
キャットタワーの上からやられるとorzorzorz
でも梁の上って居心地良いだろうな～
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:31:25 ID:v/hCrhYa0]: 挨拶まわりしたとき奥まで丸見えの家はなかったよ。
みんなやっぱり見えないようにしてるんだなあ、と思った。
リビングに戸はないけど、たたきに吊り戸あるし、階段収納や
玄関脇の引き戸部屋ある企画住宅のプランの一部をそのまま使った。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:39:51 ID:v/hCrhYa0]: あ、ごめん。うちの地方は寒冷地仕様だから当たり前だったかも。
吹き抜けはあっても玄関部を仕切るのは暖房効率のため
当然って感じだったから。
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:13:48 ID:40AwIwWX0]: ところで、みなさんサッシの色は何色ですか？
小さいのでかわいい洋風モダンな家にしたいので白にしようかと思ってるのですが、
古くなった時のことを考えるとやっぱり濃い色の方がいいような気もするし・・・
やっぱり、白だと汚れとか目立ちますよね？
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:34:30 ID:KvejHkYu0]: >>94さん

>>84です。うちの猫も吐きますよ。
でも床以外で吐いたのは今までありません。
確かに梁の上で吐かれたら大変な事に・・ｗ
勾配天井の奥は人間が入れないので、たまにはしごに上って
抜け毛の掃除をする必要がありますが、この仕様にして
良かったと思っています。

>>97さん
うちのサッシは普通のシルバーです。
室内から見ると、サッシの色より回り縁の色の方が目立つかも。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:45:08 ID:/KPw48+t0]: >76
リビング階段にした時のデメリットとしては空調の効率が悪い、
キッチンのにおいが２階にあがってしまう、１階・２階の音が筒抜け
といったところだよね。

でも>93みたいに階段の上か下、あるいは両方に建具付けて仕切りたいときには
仕切るということをすればある程度は防げる。

それをするためには箱形の階段にしなきゃだね。
箱形じゃないとこんなこともあるみたい。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-suzu/index.html
トップ→住んでみて→だめだったこと　と進んでみて。

子どもが玄関から子ども部屋に直行がイヤというのは考え方次第かなぁ。
一口にリビング階段といっても、リビング、ダイニングを横断してキッチンの横が
階段の登り口、というのと、玄関からリビングに入ってすぐに階段で
キッチン・ダイニングには直接目がいかないような配置というのとでは
大分ちがうだろうし。
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 03:08:43 ID:1t2OuXKk0]: リビング階段にはしませんでした。
ただ、LDK→階段室のドアを型ガラスが大きく入ったものにして、
人が通るとわかるように。開放していることも多い。
考えたのは、>>79のリンク先と一部似たようなこと。
子供はいつまでも幼稚園児や小学生であるわけではないしなあ、と。
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 04:29:21 ID:KvejHkYu0]: >>99
個人のブログを２ｃｈに晒すとは…
それともご本人？
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:04:15 ID:k2K0xHEf0]: うちリビング階段だよ。
でも79のリンク先の話を読んでも　全然ピンと来ないわ。

というのも、リビングとダインングは３枚扉で仕切れるようにしてるし
リビング階段には引き戸がつけてあるので冷暖房の効率もいいし。

大空間は実現できなかったけどさ…（苦笑）
あと階段行くには　いちいちリビングのテレビ前を通過しないと
いけない…かなりのデメリット？
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:38:30 ID:mjAiS8ne0]: リビング階段はリビングの音が家中に響き渡る
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:56:23 ID:BxlXPqWq0]: うちはLDKの横に階段があって、
最初間仕切りがなかったんだけど、
ウォールドアをつけてもらったよ。
あくまで空調対策で。
だから普段は開けっ放しで、リビング階段状態だけど、
いざとなったら閉められる。
LDK横といっても、玄関やトイレへはLDKを通らず、
直接行ける間取り。
ただ、LDKからは見える。
ドアはつけて良かったと思っている。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 13:07:51 ID:L2TzA/5G0]: >>103
うちはリビング吹き抜け＋リビング階段だけど、響き渡るってことはない。
２階の部屋のドアを開けていれば響き渡るけど閉めれば大丈夫。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 13:26:02 ID:2FG6/+2H0]: リビング階段についてお伺いした>>76です。

皆さんご意見有難うございました。
殆ど自分ひとりで決める、というプレッシャーを今更ながらに感じていたので
（最初の頃は「好き勝手出来てラッキー」くらいに考えていたんですけど）
皆さんのﾚｽを読んで心が落ち着きました。

夫と話し合った結果、このまま、階段は玄関脇になりそうです。
（玄関に入ってすぐ、LDKのドアと階段が並んでいます）
主に子供が思春期に入ったら・・・という想定で考えたのですが
夫は「もし実家がリビング階段だったら、そもそも家に帰らなかったと思う」
というし、実際私も家に帰るのが嫌で道草をしていたりしたので、
メリットもデメリットもあるのなら、家の造りに頼るのではなく、
子供達がLDKに自然と集まりたくなるような家の雰囲気を作る方が
大事なのではないか、というころで落ち着きました。

ただ、出来ればもう少し、部屋から玄関脇の雰囲気が分かるように
工夫できないか、という事を設計士さんと話し合ってみようか、と思います。
ﾚｽ下さった皆さん、有難うございました。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:34:36 ID:xVv6KvAf0]: >>79のサイトって、何もわかっちゃいないってレベルだね。

まず、リビング中心主義（リビング中心指向）とリビング階段をごっちゃにしてる上に
掲示されている間取りは、ダイニング中心指向だしw
リビング階段だから、リビングにトイレが直結してるわけじゃないし、必ずしも廊下がないわけじゃない。

>風通しを考えて洗面室の戸を開けておけば、浴室の湿気や臭気、洗濯機の音などもリビングに流れてきます。
>衣類の埃や陰毛なども、風に乗ってダイニングに移動してきますし、
これなんかも無理な反対理由。お風呂に入るときに洗面脱衣室のドアを閉めないほうがおかしい。
計画換気のことも分かっていない。

>私の東京用の住まいも高気密の建物ですが、においの強い料理をすると、2日ぐらいは抜けないことも、
>料理好きの身をもって体験しています。「24時間熱交換型計画換気扇」などではとても役不足。
これも無知で、全熱交換を選んじゃったという話。

>天井に突っ張り機能もあり地震時の転倒の心配もありませんから、このような超薄型の棚などを
>利用されてみるとよいでしょう。
これなんかも最悪だね。地震でとんでもないめにあう。

だいたいリ反抗期にビング階段にしたから、家に帰ってこないような子は、
ダイニングで食事もしないでしょ。
「少年犯罪　間取り」でぐぐれば、間取りも子供に影響を与える１つだとは思うけど、
間取りだけですべてが決まるわけでもないよね。
リビング階段を選ぶかどうかは、子供との距離感どうこうよりも、どういう暮らし方をしたいかに、
つきると思うけどね。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:45:28 ID:N8gIpHIO0]: リビング階段は好きにしたらええというレベルだけど、トイレだけは
リビングに直結していないほうがいいと断言できる。
トイレはリビングから遠いほうがいい。絶対。
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:58:43 ID:40AwIwWX0]: いま建築中ですが
今までﾏﾝｼｮﾝ暮らしの息子（中3）がどうしてもリビング階段がいいと希望。
家に階段があるのに憧れるらしい。
友達の出入りが多いので落ち着かないから私は嫌だったのだけど、最終的に譲りました。
しかもおもいっきりｵｰﾌﾟﾝ手摺の階段です・・・おちおち昼寝もしてられないorz
希望通りにしてあげて、これで反抗期なんてきやがったらぶっ飛ばす！なーんて。
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:06:13 ID:dM6xn1Aw0]: 暖房効率がとか子供がとか、色々考えもあるんだろうけど、
うちは、長めの廊下と広々階段ホールが欲しかった。
只の私の好みでお願いした。
逆に、有効面積の無駄遣いって言われそうだけど、
好きなように建てたかった。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:59:18 ID:cHxFMqVd0]: リビング階段、家が建てた頃は
家事のニュースでリビング階段で火の回りが早かったニュースがあって
即、消去だったような記憶がある。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:36:10 ID:mjAiS8ne0]: >>105
今の家は気密性が良くなっていて、
リビング階段じゃなくても家の中の音はけっこう響く。
おまけにドアも空気の通り道用の隙間が開いているし。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:42:26 ID:L2TzA/5G0]: >>112
うちは大手ＨＭでこの８月に竣工したばかりの「今の家」なんですけど。
高気密高断熱仕様ですが、思ったほど響かなくて良かったなぁって思ってるところ。
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:47:52 ID:mjAiS8ne0]: >>113
平行な面が少ないと反響が少なくなり、あまり響かない。
つまり歪んだ家は響かない。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:00:58 ID:N8gIpHIO0]: 住んでる人間が響かないって言ってるんだからそれでいいじゃん・・・
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:03:02 ID:mjAiS8ne0]: >>115
知らない人に誤解を与える表現は良くないと思う。
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:59:31 ID:40AwIwWX0]: >>111
考えようによっては、上の階に煙が届きやすい分小火の段階で気づくことができるかもしれない。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:20:29 ID:3sKkszNb0]: ブログ見てたら響くの対策で
床下にゴムのシート入れてる人いた
あゆーのはオプションなのか？
うちもけっこう響くよ
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:22:24 ID:7g3mhvts0]: >>118
我が家は、二世帯住宅用としてHMのOP設定がありました。
（尚、我が家は一世帯です）

時々、軽量鉄骨は上階の音が響く…とありますが、
OPの床（フローリング）にしたせいか、
高い場所から飛び降りたりしない限り、
子ども達が、思いっきり走りまわる音は聞こえません。

その代わり、特別な対策をしていない、
バルコニーや屋上の走りまわる音は聞こえます…
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 22:22:59 ID:X+UYE9Ln0]: >>108
新築した友人の家が、玄関入ったら即リビング。
廊下がないので、洗面所もトイレもリビングから。
音もれるよ～。落ち着いて出来ないよね。
しかも隣りの洗面所に向けて、トイレに小窓がついてる。
何の為～？？
121 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 22:59:45 ID:nk/ki3POO]: >>120
電気の消し忘れ防止とか？
122 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 23:16:09 ID:v/aZo2qZO]: >>101
自ら進んで全世界に向けてブログ公開してるんだから2chに晒されても大差無いだろうに
123 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 23:22:22 ID:BRWF3VMQO]: 音が響くのは、壁建ての家だと思います。

ツーバイフォー、スーパーウォールなどは外国が発祥の工法は、狭い日本の家屋では対角線上の声が響く。
吹き抜け、リビング階段、ロフトの場所しだいで意外な場所のひそひそ話が、40坪代では思わぬ場所で聞こえます。60坪になると解消されます。
124 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 23:28:47 ID:xz9SrtES0]: 今お住まいの場所が計画道路にかかってる方いらっしゃいますか？
買いたいところが都市計画道路になっているので迷ってます
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:12:45 ID:9DwwtEbi0]: 白木の無垢の床って正直どうですか？
メリットは
・足ざわりが良くて気持ちよい。
・空気清浄の効果がある。
・結露しなくて冬は暖かい。
・アトピーにも効果がある。
・ﾌｨﾄﾝﾁｯﾄﾞの効果で生活臭が消臭され、ダニやゴキブリ、カビ等が死滅する。
その他色々。

デメリットは、
・乾燥すると多少隙間が空く→木が呼吸してるから。それが気に
　なるなら、夏ベタベタで冬冷たいベニヤにしたらいいと思うが。
・白木なので汚れが目立つ。→掃除すれば済む話。
・傷が付きやすい→味が出る。
・居心地が良すぎて旦那が早く帰って来る。

と、デメリットもメリットに変える説明しかなく、実際はどうなのかと・・・。
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 03:08:06 ID:zmd7LXMy0]: >>124
逆に、どうして計画がわかっているのに、
買いたいの？家を建てたいの？安価だから？
立ち退き料！？

計画によっては、中途半端に土地を買われ、
建替えるには土地が狭くなりすぎたり、
それによって、売りたくても売れない状況になるのでは？

計画があると、建物にも制限がなかった？
コンクリはNG!とか…
計画はあるものの…頓挫しそうな場所なのかな？
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 04:05:32 ID:l/HP4vTo0]: 計画あっても30年放置なんてとこもあるからね。
地元の人がその計画道路沿いに店建てたりしてるならしばらくは大丈夫かもしれん。

ただ、リセールバリューはないと考えた方がいいし、道路がどの程度土地にかかって
くるかに依っては、立ち退き料が発生しないのに土地が狭くなることにより現状不適格に
なってしまうというような笑えない状況になることも。
最近は立ち退き料ｳﾏｰってほどでもないらしいしね。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 09:26:22 ID:5oMN0+vN0]: そもそも計画道路ってある程度広い道だよね？
通行量はどうなんだろう？
私的には、建物に影響ない程度の接収だとしても、
そういう立地という時点で候補から外しちゃう。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 09:27:55 ID:oxyCosPQ0]: >>125
うちは全面無垢で大満足してる。
メリットは大体その通り。デメリットもその通りだけど、
これは個々の許容範囲で判断するしかないかなと。
ただ、ゴキブリが死滅するというのは無いと思うｗ
カビも、常に濡らしてるような水周りだと生えてくるし。

まあ、過剰な期待をしなければ充分居心地がいいですよ。
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:35:18 ID:S39GDsVG0]: 道路の計画があるのに家を建てちゃう人って
お金目当てとかプロ市民とかでゴネてるんじゃないかと想像してしまう…
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:55:33 ID:0AZOL28sO]: 収納について質問です。
雑誌とかだと持っているお皿とかきちんと測って
ぴったり収納作ってもらいました！
みたいなのあるけど家を建ててからも物は増えますよね？
どのくらいしっかり計算するものか…
収納について(キッチンだけでなく)成功失敗を教えて下さい。
うちはすでにドリーマーな夫が移動書架つき巨大書庫を夢見ています…
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 12:58:35 ID:j1Q0svOd0]: >>121
小窓といっても、廊下側によくついてるアレじゃなくて
カントリーチックな３０×５０くらいの窓なの。
洗面所とトイレとお互い丸見え。
薄いカフェカーテンあったけど、ひやひやしちゃった。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:10:41 ID:KtccVsFd0]: 医院なんかにある検尿の窓みたいだねｗ
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:16:13 ID:cEKuUbA+0]: >>131
今持ってるものにあわせてオーダーしたら、先で絶対困ると思うよね。
うちの失敗は、作りつけ食器棚の奥行きを大きな皿に合わせて30ｃｍにしたことｗ
便利そうと思った保存容器がほとんど31ｃｍ～33ｃｍなんだ。

凡人は、規定の寸法で家とバランスのとれた収納面積を確保したら
持ち物のほうをそれに合わせて暮らすのが楽だと思う。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:30:27 ID:jTDXdrFp0]: 小さいことなのですが、脱衣洗面所（お風呂隣）に衣類の収納棚を
考えています。

恥ずかしながら、今まで脱衣所がある家に住んだことがないので
その部屋がどのくらい湿気るのかわかりません。また最近の２４時間換気の
効果もぜんぜん知りません。

１Ｆのほかの場所に収納スペースがとれないので、タオルや下着類を脱衣所に
置きたいのですが、湿度によってはよくないのではないかと思い、
質問させていただきました。
ＨＭのＯＰのものは天井までの高さで全てに引き出しかマグネットの扉が
ついています。
脱衣所は東北角で小窓（北側）ひとつとフィクス（東側）がついています。
経験者の方がいらっしゃったら教えてください。
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:44:24 ID:9/WrILwb0]: >125
ウチも無垢床だけど、満足。　まわりで「無垢にして後悔」と言う人もいないなぁ。

でもデメリット→メリットを変える説明をうけてでも、アナタが「嫌」と思うなら
止めといた方がいいと思うよ。
足の裏を侮るべからず？で、想像する以上に体感するものは違うよ。
一度体験してみてそれから決めてみては？
私も初めての時は、右足普通のフローリング左足無垢フローリングのサンプルの上に
立ってみたもの。で、決めたよ。

アトピーというかシックハウスに関しては、無垢ウンヌンよりも、
その無垢フローリングの産地と下地、使う溶剤によって大きく変わってくると思う。
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:55:00 ID:cEKuUbA+0]: >>135
うちは洗面所においたタンスにタオル下着を入れてるけど、
湿気る暇ない位廻ってるせいか、湿気てると感じた事は一度もない。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:55:27 ID:9/WrILwb0]: 脱衣所に衣料品を置くのは…　というのは、かなり荒れるというか
感覚の違いで激しく意見が分かれると思うよ。
カビ等の実害というより、「生理的にダメ」という意見も多いよ。

我が家の場合は、下着までは置いているよ。凄く便利。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:56:58 ID:rL47YEuw0]: >>135
築５年強で２４時間換気のない木造在来工法の小窓１つのみの脱衣所に
タオル・下着・パジャマ類を収納しています。
入浴後３０分～１時間ほど換気扇をまわしているおかげか、
冬場に脱衣洗面所の鏡が曇るくらいで、
布製品が気になるほど湿気たことはないですね。
>>135さんのお家だったら心配されることはないと思いますよ。
140 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 14:13:28 ID:Oq9s5ApT0]: 杉無垢板張り（塗装はワックス）ですが、よかったですよ。はだしでもやわらかいし。
硬いのが好みなら、ＵＶ塗装してあるナラとかサクラとかもオススメ。　

合板床って冷たいし、固いし。スリッパなしでは過ごせないでしょ。
結局は、どれもベニアに２ｍｍの溝を掘っているだけでしょ。傷ついたら終わり。
接着剤でべたべたと床に貼り付けていくし、素人でも施工できるシロモノだよ。

本物の木なら、いざとなったら、表面削っちゃえばいいんだし、最低でも５ｍｍ厚、
一般的には１５ｍｍとかの長い板をはめ込んで張るんだから接着剤も使わない。
その代わり、きちんとした大工さんでないと床張れない。つまり施工費が高い。
大抵のハウスメーカーさんには嫌がられたよ。

でも、「白木の床」っておかしくないか？大抵はきちんと塗装がしてあるよ。
見た目には、合板フローリング並みの塗膜があるよ。
ワックスかけのもあるが、こまめに自分で手入れしなければならないので
面倒くさいことはある。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:19:53 ID:zmd7LXMy0]: >>135
我が家は、脱衣所にHMのOPで収納をつけました。
各引出しの部分に、
家族それぞれの下着が２～３組ずつと、タオルを入れています。

パジャマは、その都度部屋から持って行きます。

毎日洗濯することもあり、
下着やタオルは、必要最低限の量にしています。

他の下着は各部屋です。

24時間換気施行前の軽量鉄骨で、小さな窓一つ、
1階の脱衣所は、廊下、浴室、キッチンに接し（回遊型）、
常に空気は動いていますが、
家の中も土地（床下）も、乾燥しています。

2階の脱衣所は、廊下と浴室に接していますが、
こちらも湿気は感じません。
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:20:23 ID:0SZ0AGsq0]: お風呂入る時に、部屋から着替えを持って行くのが普通だと思ってた。
ブラ＋パンツ　を　パンツ＋パンツ　に間違えた時はタオル巻いて部屋まで走らなきゃいけないけどｗ
下着入れぐらいはあったら便利だよね。うちも考えよう。
143 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 14:32:23 ID:tce5xbXX0]: >>135
子どもが小さい時はそれでもＯＫでない？
思春期になると、イヤがると思うけど、そうなったら辞めればいいし。
ちなみに私が家では入浴後すぐに下着をつけないので（2次発汗する）、
下着は寝室の小タンスです。
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:44:21 ID:ukI9ktyZ0]: >>135
うちは引越し前に使っていた食器棚の扉をはずして
タオル・パジャマ・下着や各洗剤を収納してるよ。
化粧水とかもそこに置いているのでかなり便利。
（洗面所は造作にして廊下に設置）
子供の普段着と下着は別のラタンの引き出しに入れていて
トイレトレ中とか、食事等で汚してしまったとき
わざわざ二階に取りに行かなくてもいいので楽チン。
でもラタンの中の衣類だけ、梅雨時はすこし湿気を感じることもあるかも…。
あまり気にしないタイプなのでうちは平気。
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:04:07 ID:GT5UpjmoO]: >>140
確かに無垢の床はいいですよね。
暖かいし柔らかい。でもね、貴女の書き込み方はどうかと思いました。
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:38:08 ID:0SZ0AGsq0]: 冷たいし硬いスリッパなしでは過ごせないベニアに溝掘っただけの接着剤でべたべた貼り付ける
素人にでも施行できる安物の合板みたいなシロモノを使ってる家なんかあるわけない。

・・・と思ってるのでしょう。
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:09:15 ID:5J5Wmh9x0]: うちも脱衣所にパンツとタオル置いてるよ。
パジャマもなんなら置いときたいけど、スペースが無いからね。
前に住んでいた家では、家族が風呂に入る度に、必ず誰かはパンツを忘れてパンツコールされてたから、
家を建てるときには絶対に脱衣所を広く取ってそこにパンツを置きたかった。
結果、大正解です。
換気扇もほとんど常につけっぱなしなので、他の一階の部屋よりも乾燥している位です。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:10:00 ID:GT5UpjmoO]: なるほどｗ

自分の家での仕様以外を小馬鹿にするようなレスは見苦しい。
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:11:55 ID:qMI9wP/b0]: パンツコールﾜﾛﾀ
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:12:00 ID:GT5UpjmoO]: ↑は>>146さんへの「なるほど」でした。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:47:06 ID:s5/uunps0]: 脱衣所に下着類とタオルを入れる収納は絶対必要だと個人的には
ずっと考えていたので作り付けのオープン棚を作ってもらいました。
そこにカゴを入れて使おうかなと。

カゴはどこもサイズがまちまちなんですが、カラーボックスに合ったサイズの
カゴっていうのが一番多かったしこのサイズが基本だろうと思ったので
（無印にもあるし通販でも一番多い）それに合わせたサイズの棚です。
カゴなので通気性もよく家自体も高気密高断熱で乾燥気味なので湿気るとか
全然ないですね。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:01:35 ID:u8d3R7od0]: お隣が３階建ての家の方いらっしゃいますか？

１０区画どん詰まりでの最後の一区画、という土地を見てきました。
30～40坪に２階建てがデフォの地域なんですが、北隣の家が３階建てで圧迫感が
あるのですが、迷っています。
間口が１３メートルあり、工夫すればどうにかなるのかしら？

日当たりの事なんかもそうだけど、周りが全部２階建ての中に角地でもない所に
ドーンと３階建てを建てられる人がお隣・・・てのはちょっと不安。
参考にできるサイトなどあれば教えていただけませんでしょうか？
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:14:38 ID:rrcmj3Y60]: >日当たりの事なんかもそうだけど、周りが全部２階建ての中に角地でもない所に
>ドーンと３階建てを建てられる人がお隣・・・てのはちょっと不安。

その家が建っているということは法律上問題ないわけだし、その地区の条例等にも
違反してないということでしょ？

家族が多くて部屋が多く必要、車の所有台数が多くて１階はガレージにする、
SOHOで自宅件仕事場になっている等々、それぞれ事情はあるわけで。

それが南面道路で北側隣家がある場合はともかく、木川に建てているようだし
そんなに非常識ではないと思うが？
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:17:14 ID:5J5Wmh9x0]: >>152
北なら問題ないんじゃない？
むしろその三階建ての家は、先々南側に家が建つことを見越して三階建てにしたんだろうし。
北側に建ってる三階建ての何が不満なのかわからない。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:20:47 ID:OhRkJBiJ0]: 北側の３階は、少しでも日当たり確保するための策かもしれない

１０区画分譲一列に並んでるのはいいけど
向かい合って中に私道か公道のは良くないね
子供の遊びや、路駐でトラブル多し
しかもリビングが向かい合っててマンションより落ち着かない
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:34:20 ID:0SZ0AGsq0]: 最後の1区画にはそれなりの理由があるわけで、イメージでは北側ならって思っても実際現場を見るとそれなりの圧迫感があるのでしょう。
いっそ、こっちも3階建て建てちゃうとか。吹き抜けにしたりして。
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:44:17 ID:KtccVsFd0]: それ南側に３階建て建てることになるからまずくない？
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:45:57 ID:0SZ0AGsq0]: >>157
やっぱまずいかｗ
でも、既に建ってる3階建ての北側にも2階建てが建ってるんじゃないのかな？
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:51:42 ID:KtccVsFd0]: ドンつきが一番南になってると読めたんだが。
そこに３階となれば道路両脇の家に影響する。
特に冬は日が低いから両隣だけじゃなくて
その次の家にも影響しないかな？
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:08:25 ID:0SZ0AGsq0]: 北
↑
□
□
□
■←3階建
□←>>152
↓
南（どん詰まり）

こんな感じ？
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:36:10 ID:F+JjX+mC0]: ３階建てとなると、２階リビングってパターン多いんじゃなかろうか？
>>152さんが２階建ての２階寝室にすると、隣からの生活音が気になるかもしれないね。
162 名前：152 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:25:14 ID:gi3R+0uN0]: たくさんのレスありがとうございます。

もちろん、条例など問題なく、買ってもいない私が疑問を持つ事さえ
恥ずかしいくらいです。
不快に思われた方がいらっしゃたら申し訳ありません。

>>160さんの書いてくださった通りの状態で、>>153さんのご指摘通り１階ガレージです。
間口は９Ｍの間違いでした。ＡＡ初めてで、どうしてもズレてしまってお見苦しいのですが
正面から見ると
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　｜　　　
　　　　　　　／　　　　　　｜　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／ベランダ　　｜　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　|　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　｜　　　　
　　　　　　|　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　｜　
　　　　　　|　ガレージ　　　|　　　｜　　　　　　｜
←9Ｍ→　　　　　　　　　　　　2Mくらい？
>>152

こんな感じです。南側が斜めになっていますし北側のお宅からも2Mくらい離しているので
良心的な造りだと思います。

ただ、北側のお宅はどんな気持ちかな？とか、ここに建てるなら
>>161さんのおっしゃる生活音の問題など、何らかの工夫は必要だろうな、建築条件付の土地なので
指定業者の設計力は大丈夫なのかな、と不安になってしまい質問させていただきました。

案内してくれた不動産屋さんは「大丈夫だと思いますよ～」としか言ってくれないんですよね。
契約前に、もう一歩踏み込んだ話しって聞けないんでしょうか？
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:30:38 ID:NMIKnjsd0]: 先月契約後初の入金をしたのですが、領収書をもらっていません。
（支払いは全部で4回です）
これって普通なんでしょうか？
領収書の催促をしたいんですが、
旦那は「領収書ってそんなに必要か？」と。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:43:52 ID:0SZ0AGsq0]: >>163
> 旦那は「領収書ってそんなに必要か？」と。

振込みなら銀行の振込控でおｋだけど、
現金なら領収証を渡さないような業者はやめた方がいいです。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 22:03:45 ID:0SZ0AGsq0]: >>162 ずれてたので・・

←南　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→北
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　　　　　　｜　　　
　　＿＿＿＿＿＿　　　　／　　　　　　　　｜　　　＿＿＿＿＿＿　
　　｜　　　　　　｜　　　／ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ.　　　　　｜　　　｜　　　　　　｜
　　｜　>>152　｜　　　|　　　　　　　　　　　|　　　｜（ＴДＴ） .｜　　　　
　　｜　　　　　　｜　　　|　　　　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　｜　
　　｜　　　　　　｜　　　|　ｶﾞﾚｰｼﾞ　　　　　　|　　　｜　　　　　　｜
　　　 ←9Ｍ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　2M
　　　　　　

北側の家ｶﾜｲｿｽ(´・ｪ・｀)
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 22:19:24 ID:mlaTHS9C0]: よく建築関係者とか大工さんが
こっそり教えてくれる
あの家問題ありだよとか要注意だよという家は
境界ぎりぎり、めいっぱい建ててる家がめやすらしいね
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 22:36:35 ID:CKV9vSP40]: もう終わった話題かもしれないけど、
無垢床のデメリットに料金が高いってのが入ってないけど、
金額変わらないならほとんどの人が無垢にするんじゃないかなぁ。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 22:52:35 ID:guT2Djtq0]: 建築家が入って建てた家って、
結構敷地ぎりぎりだったりする。
敷地を有効に使って、と考えているんだろうな、
と思っている。
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:14:08 ID:RWSeUYMh0]: ２mあけたくらいでは、３階建ての北側は冬には全然日が当たらないんじゃ。。。
でも街中では仕方ないのかもね。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:21:18 ID:eK+FpDt50]: みなさんお風呂場の換気扇はどれくらい(時間)つけていますか。
今は風呂場に窓なしアパートなので
風呂上りに冷水かけて換気扇を翌朝まで回していますが
カビがよく生えます。
建築中の家には窓があるので
窓を開けておけば長時間回す必要はないかと思っていますが
実際どうでしょうか。
171 名前：125 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:22:01 ID:19HqvbVn0]: 無垢の床の質問をした者です。
沢山レスありがとうございました。やっぱりいいんですね。
旦那が建築士で、無垢は暴れるし全然良くないと言い切るのですが、
説明を聞けば聞くほど無垢の方に気持ちが傾いていきます。
頑張って説得してみます。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 01:06:19 ID:z0h9jtD10]: 実家のお風呂が、窓ありで換気扇なしだったけれど、
いっつも窓もドアも開けっ放しでカビ知らずでしたよ。

無垢床、私も最初は躊躇したけれど今では気に入っています。
最初に無垢フローリング用の荏油を塗り込んでおいたおかげか
汚れや水を弾いてくれているみたいで、
特に問題は起こらず暮らしています。　無垢床に荏油、オススメです。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 07:29:01 ID:nQ96v3+WO]: プロの旦那の言う事より、素人の説明のほうに納得する可愛い奥様…
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 07:49:13 ID:++z4krg80]: そりゃきっちり納まらないと気持ち悪いという考えの人なら無垢はナシだろ。
素人が「味が出てきた」と思うことが、ご主人にとっては不愉快に映るかもしれん。
業者に「フィトンチッドが」なんて語られたら「ﾊﾞｶｲｯﾃﾝｼﾞｬﾅｲﾖ」という気持ちに
なってるかもしれん。

床は夫婦でよく話し合って決めるといいと思うよ。
それでご主人が「これなら暴れてもそれはそれでいいかも」と思える木材に
出会えたら無垢にすればいいと思う。
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:06:04 ID:98lXA99k0]: 知り合いに頼んで好みや考えかたが違って困る話はよく聞くけど
旦那が自分とは好みの違うプロ、っていうのは本当に大変そうだね。
逃げ場ないし、議論してもこっちが素人だから負けそうだし。
125さんには頑張ってほしいものだと、やっぱり無垢好きの私も思う。
176 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 08:19:54 ID:rn6K2AAF0]: 無垢、本当にいいですよ＾＾
見た目も感触も温かみがあって
素足で歩いてるだけで、しあわせ～な気持ちになれます

でも、手入れがラクで無機質な感じのフローリング好きな人もいるし
好みだよね

>>125　はご主人とよく話し合ってみて
無垢OK!なら、木の特性がそれぞれだと思うのでそれこそプロなんだから
暴れにくい木にしてみたら？

うちはナラだけど、いいカンジですよー
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:34:41 ID:jYcpcFzV0]: もう、無垢が良いのはわかったから。
手入れがラクで無機質な感じのフローリングが好きなんじゃなくて、殆どの人が予算の関係なんですけどね。
いつもなら聞き流す程度の言葉の端々がいちいち引っかかるのは、すべて>>140のせい。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 08:43:06 ID:nQ96v3+WO]: うん、夫婦でよく話し合った方がいいとｵﾓ｡
家が出来てから「だから言ったじゃないか」と言われるような後悔は嫌なものだし、「やっぱりやりたかった」とせっかく建てた家に不満ばかり残るのも嫌なもんだと思うから。
木が暴れる事によって発生するデメリットを、旦那さんに挙げて貰ってみたらどうだろうか。
それでも無垢床にしたい、そう思ったら旦那さんと良く話し合って旦那さんを説得したらいい。
ただただ「無垢床にしたいのよ！」ではプロを説き伏せるのは不可能だろうから。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:07:48 ID:Mx3ROxNf0]: すみません、お邪魔します。
最近になって「家を建てよう！」と決めたばかりの者です。
今までは「ずっと賃貸かマンションでいいか・・・」と思っていたので
とにかく何も分からない状態で、１から勉強しなければなりません。
まずは資料集めだと思うのですが、お勧めの本や雑誌、サイトがあったら
是非教えていただきたいのですが・・・
それから皆さんは「家を建てる」と決めてから何年位で完成に至りましたか？
質問ばかりですみませんが、どうかお願い致します。
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:34:57 ID:4WPdMd7r0]: 無垢だと木が暴れるというのがよく理解できないなあ。
建築後5年以上経つけどなんともない＞ナラ材
>>140は別になんとも思わなかったけど、HMが嫌がるというのも理解できなかった。
スミリンだけど普通にやってくれた。
無垢材でもいろいろあるのかしらん？
181 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 10:36:46 ID:FxHqiK4v0]: >>179
とにかく先に本屋行け。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:41:47 ID:IVh8mIHs0]: >>180
全部無垢？　上の張り板だけが厚めの無垢のを「無垢」って言う業者もたまにはあるから。
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:45:19 ID:JEjVaO6n0]: >>179
まずは図書館行って、色々な本や雑誌借りてくるといいですよ。
間取り・インテリア関係は流行もあるし、お金についての本も発行年が古いと役に立たないこともあるけど。
家族で住宅展示場へ行って、外観だけでもどのようなものにしたいか相談するのも大事ですかね。
純和風と南欧などでは全然違いますから。
気に入った所のハウスメーカーさんのＨＰを見ると、得意としている技術や間取り、内覧が載っているので
インテリアなど含めて参考にして下さい。
Ｔ○Ｔ○やなどの水周り設備関係のサイトも、見ていて飽きません。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:52:39 ID:o6Psvq9q0]: >>179
家関係の本は、どこかの息がかかった宣伝・宗教本が多いから、
ある程度、知識がついてから必要なら読むといいんじゃない。
最初から、いい家本などを読むと、宗教にはまるw
いよいよになった時期には、建材や設備関係のムック、各都道府県ごとに
出ているハウスメーカや工務店のカタログ本は、それなりに役立つけどね。

最初のとっかかりなら、次のリンクから興味のわくものを選んで読んでみるといいかも。
park7.wakwak.com/~ielinks/10sintyaku002000.htm
（トップはここ　park7.wakwak.com/~ielinks/）
cgi.e-iezukuri.com/Myhome_search/yomi.cgi
たいてい、住んでからの良かったことや悪かったことも書いてあるから参考になるよ。

次に間取りを考えてみると、気持ちが盛り上がるかも。
www.askanet.ne.jp/download/dw_all.htm
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 10:54:57 ID:4WPdMd7r0]: >>182
100%無垢だと思うよ。
数10万余分に払ったし、傷がついたら削ればOKって言われた。
でも、削る工賃の方が張替えより高くつくんじゃなかろか？ｗ
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:11:21 ID:DieSkNtU0]: 合板とかだと暴れにくいらしい？
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 11:56:40 ID:YAh7lcx+0]: 集成材は落ち着いてるけど、天然木は呼吸があるから隙間開いたりするらしいよね
乾燥十分させてから使えば少ないけどそれでもやはり伸縮するから築後４年は様子見たほうがいいらしい。
一年後とかに削ったりスキマ埋めたりせずに、様子を見て落ち着いてからメンテしてもらうべし！
３年点検＆メンテくらいしか無いような業者で天然木は危険って事だよね。
188 名前：１３５ mailto:sage [2007/09/10(月) 12:25:32 ID:plxAq+7L0]: 脱衣所の収納について質問した者です。
お返事ありがとうございました。

脱衣所にタオル等置かれている方は多いんですね。
うちにも小さい子供がいてよく汚すし、タオルは一日
何枚も使うので脱衣所に置き場を作ろうと思います。

他にも入れ物や棚などのアイデアをありがとうございました。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:58:46 ID:85Kl4sjV0]: 洗面所入って正面に洗濯機、その右側に洗面台
左に行くとお風呂になっています。
ドアを開けて洗濯機って不便そうですね。

風呂ｌ洗洗ｌ
風呂ｌ＿＿ｌ

こんな感じです。

皆さんのところはどんな配置ですか？
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:16:48 ID:qP6WcQFR0]: >>189
実家がそんな感じだよ。
洗濯機の向こうの壁に窓が付いているので
ランドリーラックも置けず、結構不便。
洗面台にいっぱい収納つけたほうがいいよ。
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:19:46 ID:FxHqiK4v0]: >>189
うちはこんな感じ

風呂
風呂
洗床床収
洗床床床
面床便↑
ここから入る
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:20:27 ID:V30iDd200]: >>189
うちは脱衣所に洗面台置きませんでした。
トイレの隣に配置。

風　呂　｜　棚　洗濯機│台所
　　　　　│　　　　　　　　│
風　呂　│　　　　　　　
―――――　　　――――――
ト　│洗面│
イ　│　　　│
レ　
――――――――――

こんな感じ・・・わかりにくくてごめん・・
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:47:08 ID:4WPdMd7r0]: >>189

　　　窓
洗濯　　収納　｜風呂
洗面　　　　　→風呂
　　　　↑　　　　　

矢印が洗面所、風呂へのそれぞれの入り口
収納は市販の180㎝ラック。
洗面所と風呂の広さはそれぞれ２畳。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:09:27 ID:DieSkNtU0]: >>189
ちょっと似てるかも
ドア開けて正面に洗面台・その右隣に洗濯機。
左側はトイレ・右側はお風呂。
ドア開けて正面、って言ってもドアが大きいので
全部開けると洗面台も洗濯機もまる見えな状態。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:19:18 ID:LI3C4NIL0]: うちは洗面だけ廊下に出した（トイレの並び）。
子供の友達が遊びに来たときとかに手洗いと洗濯・風呂を分けたかったから。

いま思春期の娘がいるので入浴中（長い！）の間に男兄弟が気兼ねなく
手洗ったり歯磨いたりできるのも結構便利。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 14:33:59 ID:pv0p2ABZ0]: >>189
うちは

風呂∥洗洗∥収
風呂∥＿＿∥納

ドアを開けて左側が洗濯機、右側が洗面、
左が風呂、右に引き戸付けて収納。（1×２ｍ）
動線を考えたらキッチンと洗濯機が近い方が
いいのかも知れないけど、まあそんなには不便はないよ
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 15:15:24 ID:uzqF22Em0]: >>189
うちもほとんど同じだけどドアは洗面台の正面、全体で見ると右端。
今のところ不便と思ったことがない。
ドアの位置を変更するのは無理なの？
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 15:17:41 ID:nQ96v3+WO]: >>180
あの>>140のレス見ても何とも思わないって心広いね。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 15:34:38 ID:85Kl4sjV0]: >>189です。
皆さんいろいろとありがとうございます。
収納とかよく考えられてますね。
>>190さんのご実家みたいに洗濯機の向こうが窓なので
洗濯機と洗面の場所を変えるわけにもいかず、悶々と
しています。
洗面台を外に出せたらいいのですが、狭い敷地なので
無理だし・・・。もっと図面を煮詰めておけばよかった。
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 16:13:42 ID:o6Psvq9q0]: >>199
洗面台と洗濯機を、壁側の右端に置けないの？
窓の下には奥行き30cmぐらいの収納棚か衣装ケースみたいなのは
余裕で置けると思う。

それと、新築を機に洗濯機をドラムにすると上部が開くので、
丈夫に置く行き60cmの大収納を作れるよ。
タオルや家族の下着ぐらいなら、この収納だけでも十分。
上のほうは取り出しに踏み台がいるけど、
買い置きの洗剤などまで大量に収納できるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　窓
┏━━━━━━━━┳───━━━┳━━┓
┃ 　　　　　　　　 ┃収　　　　　 ┃　洗 ┃
┃　　風呂　　　　 ┃納　　　　　 ┃　面 ┃
┃ 　　　　　　　　 ┃棚　　　　　 ┃　台 ┃
┃ 　　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┃ 　　 ┃
┃ 　　　　　　　　 ┃　　　　　　 ┣━━┫
┃ 　　　　　　　　 │　　　　　　 ┃　洗 ┃　洗濯機上部は
┃ 　　　　　　　　 │　　　　　　 ┃　濯 ┃　造作の大収納
┃ 　　　　　　　　 │　　　　　　 ┃　機 ┃

┗━━━━━━━━┻───━━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　ドア

　
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 16:14:31 ID:pv0p2ABZ0]: >>189
窓、防犯も兼ねてうちは

ttp://p.pita.st/?m=ildjkgqw

窓を上部につけました。
これなら洗濯機と洗面の場所変えられますよ。
換気は風呂の窓+24時間換気で
今のところカビは生えていません。
202 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 16:54:50 ID:BM3Sbk4SO]: はじめて建売じゃなく、注文住宅を見にいった初心者です
モデルハウスをみせてくれ、土地の説明はしてくれましたが、家の建築資材やらの説明がまったくなくイメージがわかないまま帰宅。
どうですか？と何回もきかれたが、家はいくらぐらいかかるのかとかイメージ湧かないからか買う気になれなかった。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 17:24:08 ID:cAS2jr8e0]: >>202
ある程度明確なビジョンがないと「どうですか？」って聞かれても答えられないよね。
モデルハウスをたくさん見てどういうのが好みか、どういうのを取り入れたいのか
イメージを膨らませておいてからテイストの合うHMのプランを検討するといいよ。
もし既成のプランでは物足りないなら、建築士さんにプランから作ってもらう。
今はネット上でいろいろな建築士のサンプルプランとか施工例が見れるから
そっちも検討して見るといいかも。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 17:55:30 ID:Oq1vwJTMO]: なんせはじめてなので、わからなくて
カタログとか見せてくれるでもなく、土地買うの？買わないの？ってだけでorz
注文の場合、勉強してもらうときって、土地から値引きしてもらうのかしら？
そうですねネットやら雑誌でチラっとみてみる。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 18:07:04 ID:y+tIs13a0]: >202
>203も書いてるけど、まず自分たちの希望を決めること。
広さ、間取り、希望の設備(ex.オール電化)等。
で、同じ条件でプランを作ってもらう。

いくつかに絞ったら、モデルハウスじゃなくて完成見学会とかの
実際に人が住む家を見せてもらうといいよ。
あらかじめ自分たちの希望の広さや間取り、希望の設備等を話しておいて
それに近いタイプの家をみせてもらう。

で、その時に「ところでこの家はおいくらでできたんですか？」と聞く。
完成見学会だと施主が来てることもあるので、他の人がいないところでね。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:22:35 ID:Ijv78EIQ0]: >>204
それはもしかして建築条件付き宅地の販売？
そうだとしたらそういう対応になるのも仕方ないかも。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:00:04 ID:Oq1vwJTMO]: >>206
そうです
建築条件つきです
こういう対応になるものなんですか？
都内なので、なかなか注文住宅は厳しいです
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:07:17 ID:1ibKbP980]: 簡単見積もりでもその場では出ないよ。
「この土地にこの広さで標準資材中心の家」のおまかせ部分プラス
居間はせめてこの広さ、とか外壁グレードやバルコニーはこれくらい欲しい
などのおおまかな希望を加味しただけでも金額がすごく違う。

土地買いますか？って言われて困るのはわかる。
見積もりとってみませんか？の意味の「どうですか？」なら
よく考えて決めればいいと思うよ。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:11:03 ID:jYcpcFzV0]: 建築条件付ならいくつかプランあるんじゃないかな。
210 名前：179 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:54:03 ID:Mx3ROxNf0]: >>181さん>>183さん>>184さん
レスどうもありがとうございました。
本屋や図書館や住宅展示場に足繁く通い、
教えていただいたサイトも良く見せていただいて
とにかく労力を惜しまず猛勉強します。
また色々相談させていただきますので、今後もよろしくお願いします。
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:19:21 ID:WeVJHIID0]: >>210
猛勉強とか、はりきりすぎると途中でへこたれちゃうよ。
家作りは長いから。
新しい家で暮らし始めたことを思い浮かべて、ウキウキしながら興味のあることから
調べていくといいよ。

旦那さんとも、何回か大喧嘩することになるかもw

こんな人だとは思わなかった！！
こんな人と暮らしていくのは無理かもしれない！！
そんな思いが渦巻いて、涙した日が私にもありました、とさ。
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:35:05 ID:PgyPjX5P0]: 確かに家作りの過程って、お互いの生活観とか性格の違いがもろに出るね。
あえて目をつぶってた部分にも向き合うことになるのが、かなりしんどい。
ある種のリトマス試験紙みたいなものかもしんない。
それまでの夫婦のあり方を捉えなおすいい機会だから、とことんやってみるといいよ。
うまくいけば、もっと仲良くなれる。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:52:54 ID:8RbCuFeT0]: 「新築離婚」って言葉もあるらしいよｗ

お隣の家族、家を建てている間は夫婦喧嘩がそりゃあ凄かったけど
（もうホントに離婚寸前だった、と思う）
引っ越してからは子供が居ない隙を狙ってはデートしてるってｗ
「こんな素敵な家を奥さんの為に作った」っていうのが、
奥さんも旦那さんも満足ポイントらしいｗｗｗｳﾗﾔﾏｗ
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 10:59:04 ID:KywVwupc0]: 旦那とケンカしたのは今までで二回だけ。
一回は結婚式の準備中。もう一回は家の建築中。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:05:26 ID:U9i+Ehca0]: >214
うちは引越しのたびだわ。
捨てるか残すかで毎回大喧嘩。
家のときも建ててる最中は喧嘩ナシなのに
いざ引っ越す時になって…。
これも価値観のぶつかり合いなんだよね。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 12:36:27 ID:amSquXAN0]: 屋根とサッシがついた途端に台風→雨続き。
運がいいのだろうか。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:49:54 ID:GCjORWSq0]: 家づくりのブログを趣味程度に始めたんだけど、最初は更新や
コメントが付くのが楽しくて始めたんだけど、最近は
コメント返しも面倒になって憂鬱・・・
詳しい場所は書いていないのに、
中には直接「場所って○○ですよね？」などと問い合わせされると
恐くなってやめようかとも思っている・・・

業者に伝えたら、新しいお客さんにも勝手に宣伝しちゃう始末。

でも突然やめちゃうと、トラブルが起きたのか？と想像されそうで
それはそれでなんだかなーと悶々としている。

ブログやるなら、プライバシーの流出も覚悟しなくては
ダメなんだと実感したよ。
チラ裏になってしまってスミマセン。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:02:20 ID:urH/u2KO0]: >>217
いい勉強になったね。
転居してからやっちゃったんなら大変だったけど、今やめれば仮に
転居後に「ブログやってた○○さんですよね？」なんて言われても
「あー、その方がキャンセルしたのをうちが買ったみたいなんですよ。
　よく言われるんですが違うんです～」とか逃げることができるから。

個人情報ダダ漏れブログはすっぱり辞めること。
辞めた後は何を聞かれても「知りません」で通すこと。
あなただけではなくあなたの家族を守るために必要なことだよ。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:13:32 ID:dDs+c4unO]: >>217
ブログは気軽に始められる反面、全世界に公表することになるのだから
気をつけないといけないですね。
どんな家を建てるかで経済状況がわかってしまうし
外観を出してしまうと場所も特定される可能性も。
悪い人が悪用しようとしたらいくらでもできそう。

でもわかってなくて色々晒してる人が多い！
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:28:37 ID:6u+BPYOgO]: 旦那は我関せず…
同居する事になり今まさに間取りを決めてるんだけど、旦那はＴＶ三昧、姑は見せる度に違う意見で気が狂いそう。
相談して喧嘩してる人とか、詳しくＨＰ立ち上げてるご主人が心からうらやましい…
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:37:42 ID:Lo7JAPAn0]: >>220
＞旦那は我関せず…

好き勝手に、突っ走っちゃえば♪
協力するつもりがない人の意見は、無視するのが一番かと。

どうせ、文句言うだけで、
役立つ話しは出てこないだろうから。

仕事が忙しくて…とは状況が異なるみたいだし。

頑張って。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:41:34 ID:6+2xayuy0]: >>220
ダンナがそんななのによく同居することにしたね。
というか同居せざるを得ない状況なのかもしれないけどとにかく乙。
まだ着工まで時間があるならそんなもんかもしれないけど、もしそうでもないなら
やり方を変えないとあなたが壊れそうだね。

私ならダンナに「あなたが間に入る気がないなら同居はできません」って言う。
で、コロコロ意見が変る姑とは「相談ノート」みたいなのを作ってお互いでそれを
見ながら相談する。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:16:00 ID:SCORb+EV0]: 家作りは家族みんなが同じ方向むいて
皆が協力し合わないと成功しないと
今担当している建築事務所の担当の方が
おっしゃっていました。
>>220 大変そう…。もう一度みんなでよく話しあった方が
いいかと思います。（同居の件も含めて）
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:25:21 ID:JyWKqZbr0]: 同居と言うから、二世帯住宅ですらないみたいだけど
そんなに非協力的な夫とワケワカラン姑だったら
もう220の好きなように完全分離型にして設計しちゃったら？
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:34:32 ID:GCjORWSq0]: >>218 >>219
ありがとう。個人情報に関することは書いたつもりは無いけど、
皮肉なことに土地探しから業者選びや、間取りに関することまで
ご丁寧に書いちゃって、閑古鳥状態だったのに、今ではおなじみの人が
コメントしてくれるまでなってしまって・・・
気が付くのが遅かったので私がバカだったんだけど、
竣工を機に引退しようと思います。
でも・・・散々引っ張っておいて、紹介しないのも失礼かな？
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:45:45 ID:GCjORWSq0]: >>220
私も旦那が無関心で、突っ走って猛勉強→ブログに走る
という構図だったんだけど・・・
無関心ならソレに越したことは無いよ。

本当にやりやすかったし・・・
その分、ブログに没頭したら
思いのほかランクも上がって注目されるようになり
自分で自分の首を絞めているんだけど（藁）
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 00:59:02 ID:VcSpJGRs0]: コメント不可にしたら、すっきりじゃない？
色々とピンク系の宣伝コメントが多いので。みたいな理由をつけて。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 11:09:18 ID:Z3mXBaFz0]: キッチンの北側上部に横長の窓をつけたけど
いらなかったかなーと以前書いた者です。
今日電気のボックス検査があって見てきたら、
かなり光が入ってきていい感じだった（・∀・）
下に食器棚を置いたらまた感じも変わるだろうけど
つけてよかったなーと思いました。
他にもつけたと書いていた奥様がいたのでご参考まで。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 11:22:22 ID:uJm4ABlh0]: 北側窓って、意外と一日中明るいよね。反射光が入るから。
柔らかい光だし、落ち着いた感じがあって好きだ。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 14:51:43 ID:4vkesXum0]: >>167
そんなことないよ
うちは、金額変わらないなら無垢じゃなくて機能性フローリングにしたかった
機能的とか、便利機能とか大好きなんだよね
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 14:57:40 ID:4vkesXum0]: >>170
窓は24時間閉めっぱなし、換気扇は24時間まわしっぱなんし
いろいろ試してみて、うちの風呂ではそれが一番換気されてそうだったから

>>229
うちの北側窓はことごとく暗い（サイズは同じ）
まだ北側は空き地なので何も建ってないんだけど・・・
今は空いてる北側子供部屋、将来割り振る子供が可哀想かも
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 15:18:53 ID:/NuMEEVU0]: >>225
一部の人のせいで嫌な気持ちになってしまったのですね。
でもほとんどのひとはきっと純粋に楽しみに読んでいたと
思いますよ。
でも身の安全ためにお辞めになるのなら仕方ないと思います。
家作りのブログって結構多いし自分もやってみようかなとか
思ってましたけど、家を建てることが目的なのか
ブログを続けることが目的なのかわからなくなりそうで
私ならできないだろうな。人のは参考になるけど。

でも人気ブログって意外と特定されてしまいますよ。
ここに書くのもちょっと危ないですね。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 15:27:09 ID:nL8PIPzH0]: >>232

ありがとうございます。
そこまで人気はありません（藁）
休止するか、更新をスローにするかどっちかにしてみます。

でも、業者に緊張感を持たせる意味ではメリットだったと
思います。
だんだん記事に入れ込んでしまうと、
自分が決めたこと以外のことでも勉強したり調べたり・・・
自分でもアホだなーと思いました。
ほとんどお金にもならないし・・・
しばらくここでゆっくりロムります。
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 15:27:12 ID:hdIyKD0TO]: =220です。
皆さん心暖かいﾚｽ有難うございます。
とりあえず何回も姑の意見念押しして、何とか間取り許可おりました～！
ここが一番の関所だったのでうれしいです。
これから設備とか色決め…ＰＣ駆使して他の方の意見を参考に頑張ってみます！
まさに近くの主人より見知らぬ賢人をたよりに…
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:08:37 ID:KofyjAfi0]: 今流行りのオープンキッキンや広いリビングが気に入らない
んだけど業者はこーゆうの前提で話進めるし父は業者の
言うことならホイホイのっちゃうし（私にとっては）
住み辛い家になりそう。だけど出資者じゃないから強く意見できない。
家は家族中もあまりよくないし、「みんな一緒に広いリビングでニコニコ♪」
って家庭じゃないんだよ。私の部屋は５畳半で兄は12畳。
学生だししかたないのかなあ・・・　女三界に家無しか、ハァ。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:10:36 ID:KofyjAfi0]: あっ・・・毒女なので板違いでした・・・
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:08:07 ID:1k+b4Grb0]: ナショナル・ＴＯＴＯ・サンウエーブ・ミカド・クリナップ
トステム・ヤマハ・タカラ・日立・ダイヤ・inax

水周りの資料請求、あとお勧めありますか？
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:11:08 ID:5nPqIzC/0]: ナスステンレスは？釈がCMしてたとこ
IKEAのキッチンも、ひそかに気になってた・・・もう遅いけど
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:16:32 ID:gYIGCQHP0]: 実家の様子で水周りは10年程度で限界が来ると決め、安いのにしたｗ
キッチンの流行って意外と早いしね。
少し前すごくたくさんあった赤い鮮やかなキッチン、もう全然見ないし・・・
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:19:06 ID:yeIto11s0]: >>235 板違いした毒女さんの書き込み参考になります。
今まさにリビングをどうしようって、ダンナと話し合う日々…
最初は広々リビング、オープンなキッチンで～なんて夢見てたけど
実際、生活してみてどうなんだろうかと思って。
今小さい娘がいるけど年頃になるとどうなんだろとか
ダイニングとリビングはやっぱり別にした方がいいのかも、とかとか。
私は目の届く位置にみんながいると安心するのだけど
程よく距離とれた方がいいのかなぁ。リビングが決まらない。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:25:26 ID:1k+b4Grb0]: >>238
今見てみたら資料請求するとこなかった＞ナス
IKEAは近いうち見てくるー、ありがと
242 名前：可愛い奥様 [2007/09/13(木) 01:06:07 ID:zguk+K7HO]: オープンキッチンでガスなのですが、
ガスの後ろは食器棚にするか、レンジや炊飯器を置く棚にするか悩み中です。
どちらが良いでしょうか？
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 01:10:25 ID:NhBDGbjg0]: >>242
ガスの後ろがリビングから丸見えなら食器棚、見えないなら調理器具ラックかな。
244 名前：可愛い奥様 [2007/09/13(木) 01:31:37 ID:zguk+K7HO]: >>243
レスありがとう。
つり戸棚なしなので後ろは全部丸見えです。
丸見えなら食器棚…と言うのはどういった理由からでしょうか？
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 01:36:30 ID:8J2VNPCJ0]: >>244
食器棚なら、生活感のある食器は目につきにくい下段に収納するとか
できるから。
調理家電だと使いやすい高さが決まってくるからそうもできないけど。

別に調理家電が丸見えでも抵抗ないなら見当ハズレのレスなので
読み捨てて。
246 名前：242 [2007/09/13(木) 02:00:08 ID:zguk+K7HO]: すみません。
書き方が悪くてもしかしたらうまく伝わってなかったかも…

オープンキッチンの後ろのダイニングボード（壁付け）の並びについて
聞きたかったのです。
食器棚だけの機能の物と炊飯器などをおくボードはどう並べたらベターかな？と思いまして。
ガス後ろが食器棚かそれとも炊飯器などをおく棚か。
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 02:02:18 ID:zguk+K7HO]: >>245
レスありがとう。

家電は見えても構いません。
はじめは全部隠そうと思っていましたが
面倒くさがりのため、結局いつも開けっ放しになりそうかもと思いまして。
レンジは買い換えるのでシンプルなデザインの物を選ぼうかと考えています。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 02:04:05 ID:SB4Dr4nrO]: >>246
245じゃないけど、だから丸見えになるガス後ろは食器棚だけの方がよくない？
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 07:34:11 ID:gp3+6eBi0]: 炊飯器はガス(換気扇)の近くにあると便利だけどね。湯気吸ってくれるから。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 08:45:24 ID:DFHOip81O]: IKEAはデザインはかわいいけれど
造りはアレレなものが多いので気をつけて下さいね。
>家造り初めての奥様
自分もこれから組なのですが
転勤族なのでインテリアには何度も苦労してきました。
(日本のマンションから某国の建坪三百坪、使用人棟ありの家まで)
日頃インテリア関係で気に入った記事や写真をスクラップしておくのをお勧めします。
集まった所で自分が何にひかれたのか考えると住まいに求めているものが具体化します。
あとは「物」より「ライフスタイル」を考えるのもいいです。
人をいっぱい呼びたいのか
静かに暮らしたいのか。
家にお金をかけたいのか、服や旅行にお金をかけたいのか。
お互い頑張りましょう！
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:06:42 ID:jY8lO/tj0]: >>246
カップボードの幅はどのくらいなの？
カウンター下を3段か4段のスライドにして、全部カウンターのほうがいいと思うけど。

うちはシンク側が270で、カップボードは並びに冷蔵庫スペースをとったので、
幅が210で全部カウンターだけど、もうちょっと欲しい感じ。

カウンターの上に置いてる家電は、オーブンレンジ、炊飯器、ポット、コーヒーメーカ、（＋トースターかホットサンド機のどっちか）
コンロ裏には、フライパンなどを置く棚を後から置いた。最初は、コンロ下に置いてたけど、頻繁に使うのは面倒くさくて。
後、左端に料理本2冊といくつかの取説などの小さな本立て。
これだけで、いっぱいいっぱいだよ。配膳台として使うスペースがもう残ってない。
252 名前：可愛い奥様 [2007/09/13(木) 10:50:11 ID:bl8jgdoJ0]: 昨日打ち合わせでダンナが地下室の個室が欲しいなあって
ボソッと言ったら
出来ますよ！+400万円程掛かりますって言われた
高いね！
253 名前：可愛い奥様 [2007/09/13(木) 11:03:05 ID:tGDutB9JO]: やすいよ
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:27:11 ID:1k+b4Grb0]: >>252
それ、換気とか入ってる値段？だとしたら安い方だよ。
安い施工で地下室作ると家全体がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるからよく考えた方がいいよ。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 12:29:36 ID:tsJ1SMqt0]: 自分が必要と思っていなかったものは、それが実際はリーズナブルな価格であったとしても
高く感じるものですよね。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 12:58:56 ID:WLGfRGzB0]: ２Fリビングに続くデッキを作ろうと思っているのですが
ダンナは無駄だと言って意見が合いません。
私はデッキで植物でも置いてちょいカフェ風に憧れていたけど
ダンナいわく、デッキでお茶してる主婦なんて見た事ないし
こんな民家に囲まれてデッキで何するの？って感じです。
そんなスペース作るなら自分の趣味の部屋作りたいそうな。
確かに周りは景色を楽しむって環境ではないんですけど…
何かちょっとした余裕のスペースみたいなものあるといいなぁと
思ったんだけど。掃除も大変なんですかね。有効にデッキテラスをお使いの
奥様いらっしゃいますか？
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:14:15 ID:8xKby25C0]: >>256
どういう間取りかわからないけど、普通に間取りの端にあるテラスをウッドデッキに
するということ？
それ自体は別にいいんじゃないかと思うけど、確かにお茶してるのは見たことないｗ

コの字型の間取りの真ん中にテラスがあるタイプなら、オーニングしたりして
リビングがわりに使うこともできるかもしれないけど気候的に日本では難しいよね。
（不動産屋はアウトリビングとかいって売り込むけど）
ただしこのタイプは密集地での採光・通風を確保するのには有効だよ。

どちらにしろ、ウッドデッキならデッキの下に水が溜まらない構造にしないと
夏は蚊の温床になるから気をつけて。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:22:53 ID:mklD2ONc0]: >>256
近所にデッキでお茶なことをしてらっさるおうちがありますが、
・敷地面積200坪（建物は60～70坪くらい？）
・広い庭は美しい芝生と計算されたオブジェや木立で彩られている
・建物は本物を使った南欧建築（南欧「風」にあらず）
・アイアンをふんだんに使って美麗な外構
・周囲も広めで豪壮な家
てなおうちで、道路からそのデッキまではゆうに10m以上距離があるんじゃないかな。
脳内イメージではそういう感じなのかもしれないけど、本当に自分たちが建てる家・場所で
想像してみないと悲しい思いをすることになるよ。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:37:58 ID:S5JwHXd10]: うちは車庫の上をデッキ風にした。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 13:41:44 ID:sU0MgLvS0]: >>256
ﾉｼ
うち二階リビングで、そこにつづくでかいベランダつけた。
横幅はリビングと同じ幅で、出幅が３ｍ位。
上部にはパーゴラつけて、外壁から半分くらいの所まではアクリルを貼って屋根にした。
さらに可動式の日除けもつけて貰ったので、夏の暑いときは思いっきり出して、
日差しやベランダの照り返しを防ぎ、曇りや雨の時、又は冬なんかは引っ込めて。
リビングに続くもう一部屋が出来た感じで広く見え、ガーデニング＆家庭菜園もやって
リビングの次に一番快適な場所です。
お茶をしようと思ってテーブル＆椅子のセットも置いてるけど、
うちも住宅密集地なので、視線が気になって、ただの飾りになってますが、
小物や小さな鉢などを置いたりして、必要不可欠なスペースになってます。
ついでに旦那の喫煙場所でもあります。
後、ベランダの柵はちゃんと外から中が見えにくい物にしないと、
デッドスペースになりますよ。
うちは周囲の家や道路からのいい目隠しになってます。
ついでにカーテンはシェードにすると、向かい側の家からの目隠しにもなります。
下半分開けとけばいいから。
そうなると、ベランダの柵とシェードできっちり見えなくなります。
日中、屋外の方が明るい時はレースだけ半分下ろしとけばいいです。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:25:52 ID:UHpwINFe0]: 256です。レス下さった方々ありがとうございます。
>>257　LDKをL字型にしてロ部分をデッキテラスにしたいなぁと
考えていました。（リビング、ダイニングからテラスが見える感じ）
一階がほとんど庭なし、周りも民家なので、せめてテラスに緑を少し置いて
景色を楽しみたいと思っていました。だから>>258さんが書かれていた
ような豪勢なものでなく庶民がしみじみ楽しむ程度のものですw
感覚的には（楽しみ方？）>>260さんのベランダに近いのかもしれません。
（シェードの使い方参考になります！）
視界にちょっとした緑が入ってくるのと何もないのって気分的に
意外と大きいんじゃないかと思います。それが毎日の生活なら尚更。
多分、ダンナの言う無駄なスペースなのだろうけど、でもやっぱりちょっと
捨てがたいなという感じです。
もう一度よくダンナと話しあってみます。ありがとうございました。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:42:11 ID:CJE+b/Wm0]: 少し高台に家を建てた奥様いらっしゃいますか？
私はこれから土地選びなのですが、場所によって困った事・もっとこういう所のほうが良かった…等といった意見を参考にさせてもらいたいな、と思ってます
例えば、平地で駅にも近いけど川沿いで地盤が悪い土地より、高台で少し登り坂でも地盤が良い土地がいいのか迷ってます。
又、新築ばかりが回りに多いような土地と、古くからの住宅街にポツンと家を建てるのとでは
どんなメリットデメリットがあるのかなどいろんな意見参考にさせてもらいたいです
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:56:10 ID:5FEXrA400]: 川沿いは恐い
阪神の震災のときに川沿いでごっそり地面が崩れて
家も道路も崩壊してなくなってしまっているのを見た。
西宮だったかな？
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:02:00 ID:S5JwHXd10]: 高台は台風のとき怖い。
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:31:18 ID:DxsFE4Na0]: 本来の地盤が良くても、新興分譲地なんかで造成からあまり時間が
経ってないと土地が落ち着くまで見た目より時間が掛かったりする
（元が雑木林とかで伐採した木が埋もれてるときなど）
整地から時間が経ってる古い住宅地だとそういうことはない

高台と言うと一見どこも地盤が固そうなイメージだけど
山を切り開いて階段状に造成掛かってるような所だったら
どうしたって地滑りなんかの危険は残るんじゃないかな
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:33:23 ID:D7jkFPAT0]: >>237
亀ですいません。もう請求終了されたかな？うちは237さんが挙げていた
メーカーと、永大産業の資料請求しました。水周りというより床材とか収納の
方が専門っぽいけど、キッチンはなかなか良かったかなと。サイトから請求
できましたよ。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:50:49 ID:CJE+b/Wm0]: >>263
ありがとうございます。川沿いは、もし大雨などで増水したら床下浸水の危険など少し不安に思っていましたが
おっしゃるような大きな災害の時の極端な例ではそういう怖さもありますよね・・・
自分の両親も地盤第一！というような考えで、私としては少しくらい地盤が悪くても駅に近くて便利でいいじゃない、と思ったりもするのですが・・・悩みます

>>264
台風ですか。考えたことありませんでした。私の地域は北のほうで台風の進路が通りずらく大きいのが来る事があまり無いのです。
でも風は強いかもしれませんね、参考になります。ありがとうございます。

>>265
「土地が落ち着く」という言葉を良く聞くのですが、古くから家が建っている地域は地盤がだんだん良くなるのでしょうか？
一応、地域の地盤マップのような物？を業者さんが調べてくれて、今回の高台の土地の方は地盤良いとはいわれました。
地すべりについては聞いてみたいと思います。ありがとうございました。

そこの高台は地盤もよく、回りも小奇麗な新築が多くてイメージが良いのですが、
駅からゆるやかな登り道が1.5キロくらい続き自転車が乗れなさそうなのが一番気になっています
メリットデメリットを天秤にかけて決めたいなと思ってるのですが・・・
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:55:17 ID:dXism7mj0]: >>267
地盤は業者任せではなく自分でも調べて見るといいよ。
地元の図書館で古い地図を閲覧したり、役所で地歴がみれないか聞いてみたり。

それから高台で駅から１．５キロの立地だけど、お子さんはいらっしゃるの？
子供が駅周辺の塾やお稽古事に通ったり電車通学の高校に通ったりするようになると
お母さんが車で送迎せざるをえない状況も出てくると思うけどそのへんどう？
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:19:14 ID:iEtCGYnm0]: まさに、そんな高台奥です

メリットは
・(ウチは周りが森林だらけなので)空気がおいしい
・見晴らしがいい
・毎日が軽いハイキング

デメリットは
・雨の日とか外出がゆうつ(徒歩だと登るのがタイヘン)
・重い買い物がつらい
・台風の時は強風

こんなとこでしょうか？
車を運転する奥ならそんなに不便ないかも。
車あるなしにしても、バス停近くないとキツイと思います。

台風の時は確かに平地より風強いと思うけど、水害については安全です。
それより地盤はやはり重要だと思いますよ。
貧弱だと補強？で100万単位でかかるとか

＞新築ばかりが回りに多いような土地...同じ世代の夫婦や子供とのつきあい
がしたいヒトにはいいのでは？　私はムリでした(小梨)
＞古くからの住宅街にポツンと...周りの老人との井戸端がたまーにある程度
で、かえってわずらわしい感じはうすいです

駅近だと、土地が高い、空気が悪い、車とおりが多いなどのデメリットも
あるかもしれなしです。

でも、どっちにしても(平坦か高台か)(新興か旧住宅地か)
それぞれの好みかと
長文ｽﾏｿ
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:23:44 ID:CJE+b/Wm0]: >>268
地歴を図書館で調べるといいんですね！

あと、子供はまだいないのでその辺り考えられませんでした。送り迎え大変かもしれないですね。
バス通りに面してるのですが、朝晩のバス便数等を確認した方が良いですね。ありがとうございます。

ところで高台と川沿いの問題とは別なのですが
新興住宅地と古い住宅地の点ではどうでしょうか？
私の考えられる点で言えば、
新興住宅地＝歳が近い夫婦も多く親も子供もなじみやすい。が、べったり人付き合いが苦手な場合ちょっと重い？
古い住宅地＝周り人の歳が離れており、なじみづらいが割り切ってかかわらずに住むことが出来そう？

実際こんなイメージとは違いますか？質問ばかりですみません。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:31:44 ID:CJE+b/Wm0]: >269
あぁ、リロってませんでした。高台の奥様、とても参考になります。
メリットが素敵です！「毎日がハイキング」とかそんな風に考えられる奥様なら高台にむいてるのかも知れませんねｗ
車があるので割り切って見晴らしのよさを重視しようか・・・と思っていた所なのですが。

…いろいろ勉強してみます。
雑誌見て夢を膨らませていた時は楽しかったのに、具体的になってくるとなんだか辛くなってきたのはなぜだろう？
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 19:44:42 ID:iEtCGYnm0]: >>271
辛くなってくるのわかるかも..
失敗できない＞＜!　ってプレッシャーあるものね

落ち着いていろいろ考えれば、答えが出てくると思いますよ～
過ぎてしまえば、土地探しも建築もいい想いでです
でも、タイヘンではあったけどねw
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:04:11 ID:xR4yB4SoO]: 新居に引っ越し前にバルサンなどをした奥様はいらっしゃいますか？
私は虫が本当に苦手で、やっておくべきか迷っています。
先日新居を見に行ったら敷地内にオレンジの毛虫がいてｶﾞｸﾌﾞﾙしましたorz
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:20:46 ID:o1PeUogz0]: ペットがいるのでバルサンはしていないけど、
家の周りに粒状の忌避剤はまいたよ。
275 名前：可愛い奥様 [2007/09/13(木) 21:28:59 ID:yVDWMHkgO]: 南道路でL字型の家にする予定です。南東にある庭を囲うようにL字で高さが1階の天井くらいあるコンクリート打ちっぱなしの塀を建てるのはどう思いますか？庭の大きさは奥行き３､５メートル、幅４メートル強です。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:02:15 ID:lgOzCICi0]: >>275
南道路で人目を気にしているのかな？南道路はそれが問題だよね。
多分母屋には採光の問題はないと思うけど、通風はどうかしら。

それからやはり高い塀は周囲に圧迫感を与えることは否めません。
周囲もそういう城砦のようなお宅ばかりなら問題ありませんが、
そうでなければ周囲の景観と馴染むことも考えてもいいかと。
ルーバーなどで通風を確保しつつ圧迫感なく視線をさえぎるタイプの
塀もありますよ。
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:33:08 ID:ULFICnQZ0]: 高い塀だと、中が見えないので、泥棒が入りやすいらしいよ。
目の高さくらいがいいと聞いたけど。
1階の天井高くらいだと、かなり圧迫感がありそうな気がする。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:40:24 ID:n7EdTqCo0]: 今まだHMのご提案の段階なんですがキッチンが西なのでもちろん勝手口も西なんですが夏、暑くないですか？
南を向いたオープンキッチンだけど西日で暑そう…
そもそもウチは勝手口使わなさそうな気がしてるんですよね。
洗濯物は2階のバルコニーだし道路が東で玄関は北東、駐車場は建物南の道路側。
ゴミ袋下げて玄関通るのはちょっと…だけどわざわざ勝手口回ることはしないと思う。
使わないなら最初からなくして小さい窓（それでも暑そうだけど）つけてるほうが防犯面でもいいような…
32坪の小さな家でも勝手口ないと変でしょうか？
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:04:27 ID:k3D1jWr10]: >>278
西の勝手口から出て東の道路へって面倒になって使わなくなりそう。

うちも最初、勝手口をつけようと思ってたけど
アパート暮らしで玄関からゴミを出すことに慣れてたし
泥棒は勝手口を狙うって聞いたことがあるからやめたよ。
北側道路なんだけど、勝手口（東側）があったらエコキュートの横脇を通らないといけなかったから
勝手口を作らなくてよかったと思ってる。
上げ下げ窓が付いてるけど、暑くないよ。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:25:52 ID:ULFICnQZ0]: うちも勝手口つけなかった＠55坪。
前住んでいた賃貸の戸建ても、勝手口あったけど、
使ったことなかったし。
ただ、出入りはしなかったけど、ゴミ置き場としては
重宝していた。
なので台所横に大きめのパントリーというか、納戸を作って、
ゴミ置き場をそこに確保したよ。
281 名前：278 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:51:45 ID:n7EdTqCo0]: >>279、>>280
勝手口作らなかった奥様がいらっしゃって安心しました。
必要なければいらないですよね。
うちも現在アパート暮らしだから玄関からゴミ出しは当たり前だし。
台所にパントリー、欲しいと思ってたので（32坪だと難しそうだけど）何とかお願いしてみよう。

ありがとうございました。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:27:15 ID:V6ojxVb/0]: >>270
古い住宅地は新しい家があまり建たないので
建築中の騒音で苦情を言いに来る方がいる。
日当たりが悪くなった、窓の開け閉めの音がうるさいなど
新しい人には厳しく当たる方がいる。
新興住宅地はお互い様なので、そこまでいってくる人は少ないが
大体は街中から離れた場所にあるので、買い物など不便。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:30:15 ID:zkfgIFxT0]: >>266
ありがとう！請求してみます
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:49:23 ID:ovcMXQ2c0]: ウォークインクロゼットについてアドバイスお願いします！

広さ4.5畳でほぼ正方形です。
真ん中が通路？というか歩けるスペースで、両脇に棚を造り付けでお願いしようと
思っているのですが、実際どのように衣類を収納していけば良いのか
全然イメージが沸きません・・。

今考えているのは、片側は上部にパイプをつけてもらいジャケットやコート類などを
かけておく。下部は衣装ケースなどを並べて置けるようなスペースをとる。

もう片方側は、布団を収納したいので（キャスター付の布団ラック等で）
押入れのような形状で中段をつけてもらい、上部にはバッグ類等を置く・・。

こんな感じで漠然としか収納計画がないのですが、実際普段使いの衣類などは、
みなさんどういう風に収納されていますか？

現在使っているチェストをそのままWICに入れてしまうべきか・・。

実際WICをお使いの方・・使い勝手などお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:53:49 ID:mqR1QFlz0]: >>256
デッキのグリーンを見て癒されるのはアナタ。
昼間いないダンナにはわからない。
だからガンガレ！！
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:02:07 ID:Yyks6DHf0]: >>284
うちには無いからなんだけど、
布団は季節外のもの？　頻繁に出し入れするような布団だと
パイプに吊るしたジャケットコートに埃がつくと思うのだけど。
大事な服は戸のついた専用の洋服ダンスにしまうほうが良いと思う。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:17:45 ID:ajvsKb3T0]: >>284
うちのウォークインクローゼットは普段使い専用で、片側に2段パイプ、
もう片側に１段パイプ（丈長用）・上部棚にバッグ・下の空きスペースにローチェストです。
とにかく吊るせる物は吊るしまくり。
1段パイプの下の空きスペースにローチェストを置いて吊るせない服を収納。
布団とかスーツとかは別に押入れとクローゼットあり。

2段パイプの方は、掃除しやすいように床ギリギリにならないように下段高さを決めて、
上段高さは下段パイプと上段の服が接触しない・手が届く位置にしました。
夫の上着丈が基準です。
吊るすところがいっぱいあるので夫も洗濯したりクローゼットにしまったり
積極的にするようになりましたね。
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:47:20 ID:ovcMXQ2c0]: 284です。早速のアドバイス助かります！

>>286さん
布団は、自分達の使う季節外れのものを置いておく予定です。
夏場に掛け布団とか毛布をしまう程度だと思います。
埃のことは考えていませんでしたー！
圧縮袋で対応したいと思います！

スーツ等は色あせとか埃が心配です・・
やはり手持ちの洋服ダンスを入れようかなぁと思います。

>>287さん
詳しい説明ありがとうございます！
すごく使いやすそうですね。とても参考になりました。
パイプはたくさんあった方が良さそうですね！
私もできる限り吊るしておきたいですｗ畳むのが面倒なので・・。

なんかイメージ沸いてきそうです！
ありがとうございました！！
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 05:00:23 ID:iOvQLw1dO]: ウォークインクロゼットは中の造りも大事だけど
「動線」が使い勝手に影響するので
衣がえはどうするのか？とか
洗濯乾燥機(物干し)との位置関係
を考えるのも忘れずにね。
個人的にはクロゼットの中(または近くに)
全身が映る鏡と
予備のハンガーや洋服の手入れ用品などをいれる
小物入れ？みたいなのがあると便利でした。
290 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 06:46:00 ID:ed/y6PWpO]: 収納のお話が出ているのでお聞きしたいのですが、子供部屋の収納はどのくらいの大きさですか？幅１５０センチ、奥行き６０センチなのですが、奥行き９０センチにするか迷ってます。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 08:26:04 ID:M6NfVb17O]: >>290
収納もスペースに制限が無ければそりゃ広いに越した事ないけど、そうもいかないから悩みまよね。
お子さんを布団ではなくベッドに寝かすのであれば、60㎝でも大丈夫じゃないんでしょうか。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 08:46:50 ID:gq5n16Ym0]: >>284
うちのWIC。
片側は手持ちの婚礼洋服ダンス3竿を収納。（スーツ等はこっちに収納）
反対側は1/3が2段パイプ。
1/4が1段パイプ（丈長用）。
上部にもう一段棚を渡して収納用品（防虫剤等）を収納。
残りが高さ30cmぐらいの棚を上から下まで。
普段使いの畳んで収納したい洋服を収納しています。
（例　Ｔシャツ・ポロシャツ・セーター・Ｇパンなど）
お店みたいに畳んでいる服が全て見えるので、
上部の洋服だけ着回す。ってことがなくなりました。
バッグは棚収納の1段に入れています。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:01:32 ID:ed/y6PWpO]: >>275です。ｺﾝｸﾘの塀についてのレスありがとうございます。周りの家の塀＆植栽は２ﾒｰﾄﾙくらいです。境界から１ﾒｰﾄﾙひいて建て、その間はｸﾞﾘｰﾝを配置する予定です。圧迫感＆防犯＆通風が問題ですよね…こんな風に中庭にしている方はあまりいないでしょうか？
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:16:20 ID:HAX3bofl0]: >>293
近所に敷地全体をコンクリ壁で覆ってるようなRCの家が実際にあるよ。
家部分が凹で、中庭部分も家と連結するように屋根の高さまで壁を作ってる。
外から見てもかなり圧迫感があるけど、家の中が全く見えないのは気が楽かもね。
ちなみに中庭部分は床面近くに横長の通風窓と、2階部分にスリット穴が開いてる状態。
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:18:26 ID:A7K1bq7P0]: 塀だけですごい金額になっているだろうな
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:34:05 ID:gq5n16Ym0]: >>293
コンクリじゃなくて木の素材で目隠しするのは？
こんな感じ↓
ttp://www.kentiku-web.com/data/ketc/13-00atelier-tect/s-ele20.jpg
よく見かけるのが、枕木ぐらいの太さの木を少し間隔開けて並べると、
目隠しは出来て採光・通風も取れるのでは。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:38:10 ID:A7K1bq7P0]: >>296のリンク先、強度的に問題はないのだろうか？
台風で飛ばされそうな感じだ。
298 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 10:23:54 ID:IBtxl/6P0]: ズボン専用ハンガーは絶対付けてもらって！！
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 11:11:16 ID:kDqvb+/10]: ルーバーとか梁ってどうやって掃除するんでしょう？
普段ダラなくせに気になるといてもたってもいられない性分なので不安です・・・
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 11:26:38 ID:ovcMXQ2c0]: >>284です。

WICの使い勝手についてレスありがとうございます！

ズボラなのでハンガーokな衣類はできるだけハンガーでパイプにかけるように
したいと思います！
ハンガーに掛けられないような衣類やジーパンなどは、
>>292さんのように、畳んで棚に乗せておくのがベストですかね。

>>298さんのズボン専用ハンガーも気になります！
メーカーのカタログを見ると、色々な収納アイテムがあるので探してみます！

窓が北側に細長いFIXとたて滑りの２枚しかないので、明るさとか暑さが心配なのですが、
せめて使い勝手はいいように作りたい！
参考になりました！有難うございました。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 11:39:08 ID:HDL80awP0]: >>300
２４時間換気の吸入口もつけるの忘れないようにね。
この場所は換気して欲しくね、と思う時は閉じることも出来るし。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 12:37:53 ID:9/MPx3dY0]: フロアコーティングとワックスがけについてお伺いします。

フロアコーティングをして良かったな～という奥様、
していないけど自分でワックスがけをしていらっしゃる奥様、
感想などを教えて頂けないでしょうか。
あと1ヶ月ほどで入居しますが、するかしないかで悩んでいます。

以前住んでいたマンションではALLなどで自分でやっていましたが
戸建てだとやっぱり面倒かも・・。
ラベンダーの香りの、拭き掃除をしながらワックスがけができるものも
（名前失念）使ってみたいな～と気になっていました。

でもラクなのに越したことはないし、安いものではないし、
あああ～どうしよう。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:16:27 ID:vADBBXJH0]: >>302
コーティング、入居前にできるお金があるならしといた方が断然ラクだよ～。
家具置いてからだと、家具のあったところとないところがぜんぜん違くなっちゃうし、
汚れ具合もコーティングあるなしじゃぜんぜん違うから。

あっ、でも床の材質にもよるかも。
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:16:32 ID:t3Cy22vM0]: >>300
普段着る服は、玄関横にクローゼットを作ったので、2階のクローゼットは保管用なのだけど、
3m×3mの正方形で夫婦寝室から入るようにしてる。
構成は似てて、左手3mが2段のパイプ＋棚で、右手約2mが押入れ風(3段)、残り1mが可動棚＋棚。

余裕を見ると、コート等が高さ150cm、ブラウス等が高さ70cm、壁から30cmの位置にパイプを
取り付ければいいのだけど、身長163なので一歩踏み込まないと上段パイプにかけにくいのが分かり、
次のようにした。
1本目のパイプは、下から150cm壁から30cmの位置。コートやワンピース、旦那のスーツなど用。
2本目のパイプは、下から210cm壁から50cmの位置。ブラウスやシャツ、子供の発表会用の服など用。
2本目は70cmないけどパイプを20cm手前にずらしてるので大丈夫だし、踏み台なしてかけられるよ。
上段にかけるのは軽いのが多いのもあるけど。
そして、下から220cm弱ぐらいのところに、奥行60cmの棚。2階天井高さ240cmなので高さ20cm弱の棚。
この棚は踏み台がいるけど、滅多に着ない着物の薄べったい箱などを平置きするのに便利。

右手の押入れ風は、高さ90cmと180cmに奥行き90cmの棚。上段に布団の保存、下段が季節もの家電や
滅多に使わないお客さん用座布団10枚、衣装ケースなど。

残り1mは、高さ180cmの位置に奥行90cmの固定棚。その下が可動棚で、押入れに合わせて90cmにすると
使いにくいので、奥行き60cmにした。でも、これは失敗だったかも。
作り付けだと融通利かないから。ここには棚も何もつけずに、生活スタイルの変化に応じて、
その時々で必要な安い収納棚を買って置いたほうがよかった気がする。

普段も使うなら、ここを日常用のパイプにするといいのかもしれない。びっちりかかってると
面倒くさいから日常用には余裕が欲しいよね。

うちも北側の小さな窓だけど、明るさは問題なし。色あせやホコリも気になったことはない。
吸気口はつけてない。というか、普通、収納などから排気するので排気口がついてる。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:38:17 ID:Yyks6DHf0]: そもそも、WICってのは
そこに入ったら上から下までバッグアクセまで全部そろえられて等身大の鏡でチェックできる
のが長所じゃないのかな。
布団や雑貨は別場所のほうが絶対良いと思う。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 14:06:14 ID:t3Cy22vM0]: >>305
使用頻度とスペースの問題じゃないかな。

2階は保管用で、１階にも階段横に2m×2mのクローゼットに大きな姿見もついてるけど、うーん、という感じ。
旦那のスーツや子供の制服、冬は私の上着やコートなどもかけてるけど、狭くてね、窮屈でそこで着替える気にならない。
旦那や子供は、私がリビングまで着るものをもってきて、そこで着替えてるし、私は家事室で着替えてる。
家事室でアイロンなどもかけるし、私の陣地なので脱ぎっぱなしでいいし楽なんだよねw

それと、「バッグアクセまで全部そろえられて等身大の鏡でチェック」という機会が悲しいことにあまりない（苦笑
バッグの中身を移すのも面倒くさいし、普段着着て普段用バッグで事足りることがほとんどの日常だから。
夜になって、兼業さんの意見は、また違うかもしれないね。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 14:21:14 ID:XAbXZnab0]: >>302

トイレと洗面所（脱衣所と洗濯機置場）とキッチンにフロアコーティングをしました。
お風呂上りなどにびしょびしょであがってきても大丈夫なのでいいですよ。
部屋やリビングは無垢のままで、床のさらさらスベスベの感触を楽しんでます。
フロアコーティングはちょっとべたつく感じがするので、ゴロンと横になる所にはオススメしないな。
うちは男ばっかりの家族だし自分もダラなので水周りはやって正解でした。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 14:35:17 ID:muE3CVjP0]: うちは嫁入り道具のタンスがあるからWICじゃなく納戸になるんだけど季節外の布団はどこにしまうのがいいでしょう？
整理ダンスの上なら置けそうだけど収納袋に入れて納戸の中とはいえ埃が積みそうだし…
主寝室に押入れみたいな物を作っておく方が良いでしょうか？
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:05:49 ID:IWVD3GcYO]: キッチンとダイニングを分離したのですが、食卓の上に換気扇を付けようか迷っています。最近ではダウンライトと一緒の物があるそうですがお高い…
どなたかリーズナブルにつけた方いらっしゃいませんか？
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:50:13 ID:Yyks6DHf0]: >>309
食卓上じゃないけど、
食堂の壁にロスナイという換気扇をとりつけた。
焼肉の時は役にたってる、部屋の臭いが全然違う。
でも、冬はそこから寒気が下りてくるし、風が強いと判るくらいに空気が動く。
で、使わない時は透明ビニールでカバーしてる。あんまり美しくないｗ
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:55:02 ID:LBHg22Fa0]: ロスナイって室内の空気を外に出すんじゃなくて、
外気を室内に取り込むんじゃなかったっけ？
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:19:43 ID:mqR1QFlz0]: >>293
ウチの近所にも>>296のリンク先のような目隠しの家があるけど
両側をコンクリにして、間を木のルーバーみたいなのにしてたよ。

ウチも２階リビングだから、ベランダ広くとってそうすりゃよかった…
313 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 19:59:04 ID:z/hpQpinO]: (^-^)/
314 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 20:03:36 ID:dzDk3h750]: コンセントは多目に
アンテナも1部屋2箇所
315 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 20:09:00 ID:3rihKSCA0]: 《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 20:12:25 ID:vADBBXJH0]: うん、コンセントは多い方がいいね。
317 名前：可愛い奥様 [2007/09/14(金) 20:18:14 ID:AD76jHqGO]: >>308
全館やりました。当たり前のように言われたから、考えなかったけれど耐久性には一役買ってるし、水ふき←ほんとはダメらしいが　するとサラッとしていい。
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:00:53 ID:IWVD3GcYO]: >>310
有難うございます。
ロスナイ調べてみます。
高気密高断熱の家って結構不便と思う今日この頃です…
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 00:01:21 ID:uOLgr0kd0]: フロアコーティングについて伺った>>302です。
お答え下さった皆様、有難うございました。
迷っていましたが、背中を押してもらえました。
明日コーティングの依頼をしようと思います！
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 12:48:25 ID:cicoi2q+0]: 土地購入前なのですが、気に入った土地が北東⇔南東角地です。
そういった場合は家の表をどちらにするほうがいいのでしょうか。

すでに並びに数件家が建っていますが、東南を表にしているところと、
南西を表にしているところがあります。駐車場も敷地の形状にもよるのでしょうが、
東南に取っているうちと、北東にとっているうちがあります。

今まで南道路北道路といった、割とまっすぐに向いた土地にしかすんだことがなく
イメージがよくわかりません。

そういう土地だと、南や東をあけて西北に寄せてうちを建てるのがセオリーだと思いますが、
こういったななめに向いたとちはどちら側にリビングを取るのがいいのでしょうか。

ここで皆さんの話をうかがっていて、夏場涼しそうな北東に駐車場とリビングをもってきたいと
思っているのですが、
真南西の角がお風呂などで窓もあまりないのはもったいないような気がしたりします。
（西側のお風呂なら西日が気になるのでおｋと思っていましたが）
わかりにくくてすみませんが
何かアドバイスがありましたらお願いします。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 12:55:13 ID:9Wba6xKK0]: うーん、晩秋から春にかけては日中も照明が必要なリビングに日がサンサンと
射す風呂場の外壁…
日本的な建築の常識からはちょっと離れているよね。

例えば高価なアンティーク家具の蒐集の趣味があるとかで日が射さないリビングが
必要とかでなければ、南西をリビングにとった方がいいと思うのだけど。
それに角地なんだから土地面積次第だけど家の向きをふることもできるよね？
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 13:05:01 ID:fgCiidAk0]: >>320
たとえば北東にリビングをとったとして
隣接するお宅の窓状況はどうなってるの？
向こう側もリビングだとしたらちょっと辛いものがありそう。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 13:38:54 ID:i+8O6+v00]: 北東・南東角地ってことは3面道路？
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 13:48:18 ID:9LwIDDCw0]: >>323
なんでよw
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 14:02:20 ID:IMuY0XeM0]: >>323
奥様、おもしろい。
角が東向きってことでしょ。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 15:13:31 ID:MpMqKCUw0]: >>320

>気に入った土地が北東⇔南東角地です。
　とは、次のような感じなの？

　　　　　　　　　　　　北

　　　　　　　　　　＼　　　道路
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　他人１　　＼
　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　／　　　＼　北東
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
西　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　東
　　　　　　　　　＼　　　ココ？　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　／　　
　　　　　　他人2　　　　＼／　南東
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　／　道路
　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　南

　土地の広さや道路の幅（どっちが幅広か通行量が多いか）などがわからないけど、
他人１や他人2に家があるか建つ可能性があるのなら
家を北西に寄せて、普通に北東玄関の南東リビングだと思うけど？
　リビングを北東にしたいというのがよくわからない？
327 名前：３２０ mailto:sage [2007/09/15(土) 15:43:21 ID:cicoi2q+0]: 少しの間にありがとうございます。変な質問ですみませんです。
>>326さんの図をお借りすると、まさにそのとおりでして
「他人１」の土地の部分はまだ田んぼで分譲されていません。
北東道路は狭い進入道路で南東道路が団地内の４ｍ道路です。
土地は５５坪でだいたい１３ｍちょっとの真四角です。

あまり考えすぎて頭が変になって、変な質問をしてしまったのかもしれないのですが、
自分ではかなり悩んでいたのです。
ここをロムっている間に、「最近の温暖化で北東リビングは以外に人気だ！」とか、
「車を大事にしている人は駐車場を北側にとる人もいる」とかを聞きかじって
妙に納得してしまっていたのかもしれません。

東北道路の向かい側は、ここもまだ田んぼなので、北東をあけて駐車場にすれば
そこを庭がわりに開放感があるのかと思ったり、
他人２との間（南西）に駐車場兼庭だったら、日当たり確保とピアノなどの
騒音対策（うちがピアノあり）に良いかと思ったり、だけど、
夏は西日をさえぎってくれるように、他人２の土地に近づけたほうがいいのかとか、
今はまだ残暑がきつく、暑い夏のことも結構頭をよぎってしまい、
よくわからなくなっています。

北西にくっつけるとして、駐車場は東北、南西（隣地に家）とどちらが
よいでしょう。みなさんならリビングをどこにでも取れるとしたら、
やはり南西（隣の家に近い）でしょうか。
>>326さんが「普通に・・・」と言われると、「はっ！やっぱり」と思ってしまいましたが、
もしご意見があれば教えてください。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 15:47:49 ID:9LwIDDCw0]: 田んぼってことは農地だよね。既に宅地にする計画でもあるのかな？
329 名前：３２０ mailto:sage [2007/09/15(土) 16:23:36 ID:cicoi2q+0]: いまのところはないと思います。
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 17:10:48 ID:dL4tPn0q0]: >>329
車庫は広い道路に出られるほうがいいよ。
出入りのたびに切り返しとか、ちょっとたんぼ沿いにたんぼの持ち主が軽トラ駐車とか
すごいストレスになるから。
331 名前：273 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:55:49 ID:bTF8RDHyO]: >>274
ありがとうございます。
あんまり神経質にならなくても大丈夫ですかね…
とりあえず外にはまいておくことにします。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/15(土) 20:11:00 ID:bga5iOuO0]: >>284＝>>300です。

WICについて再度アドバイス有難うございました。
>>304さんのようにパイプを壁からの位置をずらして２段という方法もあったんですね～。すごい。
自分ひとりでは到底ひらめかないと思います。

ここで色々なアドバイスを頂いて、昨日詳しい寸法を決めて来ました！
姿見をつけるスペースがとれなかったのが残念ですが、とても使いやすそうな感じです。
とても助かりました有難うございました！
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 00:27:49 ID:IdR8fC/C0]: すみません、住宅ローンのスレはなくなったんでしょうか。
334 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 02:50:15 ID:9TVNP21yO]: >>333
おちたっきりみたいです
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 08:29:59 ID:okNDfX4W0]: >>333
>>333
【金利】住宅ローンどうする？Part12【上昇中】
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185373013/l50

とか、

【住宅ﾛｰﾝ】固定と変動どっち選ぶ？第15行【金利】
money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1179740539/l50

は？
336 名前：３２０ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:34:06 ID:Tf8sh4Us0]: >>330さんありがとうございます。
まさに、２面は田んぼなので、そのあたりを考えて検討してみます。
まだ見たことないけど、軽トラやってくるんでしょうね。
337 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 11:49:07 ID:57sRRhTi0]: いえいえどう致しまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
338 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 12:07:15 ID:XM89WjCH0]: >>320
私なら、他人１側を背中にして、南東道路側を前にして建物を建てる。
他人２側の前方にリビング作って、狭くても工夫して庭（もどきでも）作る。
北東側に勝手口。物置。車庫（車置き場）。
339 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 12:11:11 ID:CdVDIBgJ0]: 袋小路の突き当たりの土地
静かで良いと聞きました。
泥棒に入られやすいとも聞きますが
実際突き当たり奥土地って住みやすいですか？
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:13:55 ID:NUT/DzGG0]: >>339
それって、取り付け道路が共有って事かな？

だとすると、結構問題発生するからお勧めできないよ。
341 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 12:16:32 ID:XM89WjCH0]: >>339
普通は避ける土地だよ。不動産屋に騙されてない？
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:21:52 ID:oVeSoA720]: 実家が袋小路の突き当たりだった。
一口に袋小路といっても、周りの環境もあるけど、
家の前を通り過ぎる車がいないっていう意味では静かだよ。
ただ、自分ちの車の出し入れが不便。
入れる時か出す時どきらかある程度の距離バックで走らなくちゃいけないからね。
ドロボウに関しては、外構を低めにするとかオープンにするとかでカバーできると思う。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:26:00 ID:EY8/gqre0]: >339
手前の家の住人や来客の不法駐車で悩まされる話をよく聞く。
公道でもそうだけど私道だとさらにめんどくさいことがある。

私道でもそこを通らないと出入りができない場合は通行を認めないといけないことに
法律でも決まっているけど、何かこじれたときにはそれすらもじゃまされたりするらしい。
人が通れないように木を植えたとか花壇つくっちゃったとか、法律相談でみたことあるよ。

現在の住人がよい人でそんな問題はおこりそうにないとしても、世代交代や
不動産の貸借、売買で住む人がかわることはいくらでもあるのだから
警戒するにこしたことはない。

それとめったにないことだろうけど、火事や大災害の時に逃げ場に困りそう。
344 名前：可愛い奥様 [2007/09/16(日) 12:34:04 ID:XM89WjCH0]: >>339
静かってことは、それだけ不便だということ。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:41:11 ID:a0JU/p8R0]: >>339
環境・地域によって、受取り方は様々かな、と。
道幅4m、土地が50坪未満クラスだと、避ける条件のような。

他の方が言われているように、
路上駐車や、子ども達の路上での遊び、家が死角になり易い…

また、間口によっては、Pや人の通り道が限定されるので、
間取りに多少制限がかかるかも…

道路幅や、袋小路の長さ、土地の面積…等によるでしょうね。

旗竿と考えれば、一般的な竿の幅（3m前後）よりは、
広い（4m以上あるのかな？）かもしれませんし。

旗・土地が広ければ、
車の転回は敷地内で行うことも可能でしょうから。
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:54:23 ID:YraF3LZI0]: うちの姉が市道（私道じゃないよ）の行き止まりに住んでいます。
もう何十年も前に造成された道で姉の家の後ろは市立施設駐車場の裏側。
幅は４メートルで住人以外はほとんど通らない。

それなのに近年市道入り口に住んでいる方がお向かいの家ともめて
大きいプランターをずらりと並べて車の出入りができないようにしてしまったとか。
市が何回か注意をしてくれたんですがその場限りどけるだけで根本的な解決には
ならず、しまいには市も面倒がって「それならお宅の車は市立施設の駐車場に
停めていいですから」と放置されてるとか。
結局姉は近隣に駐車場を借りることに。
公道だからといって安心はできないという一例とお考えください。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 15:30:46 ID:D+yy1qUf0]: >>346
何それ？
近所とトラブったから公道を不法占拠？
道路交通法違反かなんかで警察に通報すべき事例じゃないの？
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:02:57 ID:cTdLe7ZK0]: 只今、カーテンを悩んでいます。

レースのと、厚手の方なんですが。
インテリア担当の方が
「電動シャッターなので、レースだけでいいのでは？」と
おっしゃってます。
私の中では　カーテンといえばレース＋厚手のセットだと
思っていたので・・・

レースのカーテンしかつけてない奥様いらっしゃいますか？
やっぱり厚手も必要でしょうか？
お金がないので、レースだけいけるのなら・・・と思っています。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:27:51 ID:xXMw8nA40]: >>348
そのへんは好みだと思うのでご主人とも話し合っておいた方がいいですよ。
うちも電動シャッターなのでボイルレースのカーテンとやはり薄い素材の
バルーンシェードの２枚重ねでドレープはありません。
でも最初は主人は落ち着かなかったみたいです。

ただ寒い地域ならば冷気侵入を防ぐ目的のドレープは必須だと思います。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:30:50 ID:1iUH6f7u0]: 厚いカーテンを閉めるのは夜だけの事ではないですよ。
日中雨が降ってきた時とか暗いので、
レースのカーテンだけで室内の電気をつけていると外から丸見えになります。
だからといって電動シャッター閉めますか？
それと夜に室内から見た雰囲気も、レースのカーテン越しにシャッターだと冷たい感じがします。
うちも一階の部屋はシャッターを閉めた後、使っている部屋だと厚い方のカーテンも閉めてます。
351 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 01:31:23 ID:+5f6tJBb0]: 予算がないんだったら、オーダーカーテン自体を辞めたらどうですか？
お金かけて作ったって、たいてい皆不満足で、普通のカーテンにかけ替えているし
お金の無駄ってもんですよ。実家は１００万かけたけど、半年で普通のカーテンに変えた。

なぜなら、オーダーカーテンは生地は立派で見てくれはいいですが、
レース（実際にはシースルーの無地の生地だけ）はすけすけで姿が外から丸見えだし、
厚手カーテンも遮光性がかなり劣る上に洗濯できないようなシロモノだし、
高いだけで何がいいのかさっぱりわからん代物ですから。
遮光性が劣ると、夜に明るくて寝られません。日中、家の中が見えると落ち着きません。

レースカーテンだけにするくらいなら、
ホームセンターで買った普通のレースカーテンと
厚地のカーテンのほうがなんぼかましでしょう。
後で、じっくり研究することができるでしょ。

電動シャッターって、日中も締め切りにするんですか？
大抵のインテリア関連の方は、生活感ない人が多いので、要注意です。
まともな家に住んだこともないような独身女性が大抵やってまして、
話にもなりません。人に高価なものを押し付けるだけが能だったりする。
352 名前：348 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:29:43 ID:QYiqKQCU0]: 348です。
皆様　レスありがとうございます。
皆さん、厚手（ドレープというのですね。勉強になりました）が
必要という感じですね。

リビングとダイニングで窓が４箇所で、全部同じデザインじゃないと
おかしい場所です。レースのカーテンは外からもほとんど見えない
ような厚手のデザインです。（なので少々、お高いような・・・）

私がソファ等をどんな感じにするか迷ってますし、カーテンの
兼ね合いともあるので　とりあえずレースだけにしました。
やはりドレープも必要そうなので、また予算を組んでおきます…
（何だかドレープの方が安物になりそうな悪寒もしますが）
353 名前：348 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:34:23 ID:QYiqKQCU0]: あと勉強不測ですいません。

オーダーカーテンと普通のカーテンの違いは何なのでしょうか？
私はHMのインテリア担当の方と　カーテンの生地見本を見ながら
決めましたが　これはオーダーになるのですか？
普通のカーテン生地を作ってるメーカーのものですが。
（セルコンとかインハウスとかサンゲツとかそんな感じでした）

シャープシェードにしたのも　値段が高くなった原因かも
しれません。
354 名前：348 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:35:14 ID:QYiqKQCU0]: 勉強不測→勉強不足　ですね。ごめんなさい。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 07:39:45 ID:FM0T4Emj0]: カーテン先に決めちゃうとインテリア限定される可能性あるよー
カーテンに色を使うとアソートカラーくらいの割合になっちゃうので
家具の色・壁の色・床の色も含め全体で考えないと本当に買いなおす羽目に。
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:27:15 ID:+aIF7Z1W0]: >348
義実家はレース+レースだよ。
まじまじと見てないから生地わからないけど。
少しだけ色の入った方がゴージャス刺繍入りを外、内側は白。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:40:40 ID:nPQMiSL/0]: 私も351の意味が良くわからん。
オーダーカーテンでも遮光性が良かったり、外から見えにくいレース、
洗えるカーテンはあるでしょ？

私は、348読んで、なるほど、シャッターがあればそういう方法もあるのね、
と思った。
レールは2本つけておいて、とりあえずレースをつけたおいて、
だめだったら後から厚手をつけるという方法もあるよね。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:44:21 ID:C4kusGaf0]: 例えば今の時期、
夜になって照明をつけている時間帯でも
風を入れたいからシャッターを下ろさない時間帯ってあると思う。
そんな時にレースだけだとシルエット丸見えになっちゃう。
それから私的にはドレープのカーテンは、
昼間束ねている時も夜閉めている時も、その存在がインテリアの一部だと思ってる。
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:05:32 ID:Qly2r1wk0]: うちはレースのカーテン＋シャッターだけど
夜はシャッターを下4分の一ぐらい開けている。
カーテンしていても、風が入るのは下からだしね。
本当はルーバーシャッターが防犯的にも良かったな。
高いけど。
360 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 09:16:26 ID:JIkYODgc0]: 今、家を建てているのですが、
屋根が寄棟です。。
私は切妻がよかったのに旦那が勝手に寄棟にしました。
もう変更できません。（もう屋根もできている）
総二階で寄棟…まるで茸です。
洋風な切妻にしたかったのに…悔しくて夜も眠れません。
このスレで外観のことを書いている方は少ないのですが、
外観はいつか気にならなくなりますか？
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:32:28 ID:mxyLN2Qq0]: 家が完成して住むようになれば、
家の中から屋根は見えないので
気にならなくなります。
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:32:45 ID:NC9pmRIPO]: 住んで家の中にいる時は外は見えないから、あまり外観にこだわらなくても…
と前に言われてる人いたね。
内装は納得できるように頑張れ！
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:55:41 ID:QmvSX0C00]: >>360
とりあえず今夜から一週間くらい寝言のふりして「なんで…？
なんで切妻じゃないの…？ｳｯｳｯｳ、ｱｳｱｳｱｳｱｳ……内装だけは変えないでっ！
内装…内装…」とか唸りたおして前フリしておくことｵﾇﾇﾒ
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 09:59:42 ID:B+FuwmyQ0]: >>360
一年しないうちに気にならなくなり
三年したら完全に忘れるねｗ
五年したら屋根の形なんかより
もっと何とかしたくなるところが出てくるから
気にするな。
365 名前：360 [2007/09/17(月) 09:59:48 ID:JIkYODgc0]: >>361
>>362
>>363
ありがとうございます。。
まだ落ち着きませんが、カーテンや照明などは自分の
意見を通します。
366 名前：360 [2007/09/17(月) 10:06:31 ID:JIkYODgc0]: >>364
そうなんですか？
今は外観が一番気になります・・・。
妊娠中（臨月）に家を建て始めたため、
外観や内装の打ち合わせは入院中だったり生後０か月の赤の世話の為出られず
旦那に出てもらってました…。
ハウスメーカーの納期で家を建てる日程を決められたため、
ゆっくり考えることができず…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
他にもいろいろ問題が出てくるかも。つД`)
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 10:17:25 ID:4ykYK+iu0]: 妊娠中、育児中で思うようにうち合わせできなかったって話よく聞くよ。
友人は上３才、下０才の時に建築だったので、打ち合わせは毎回自宅に
きてもらってやっていたのだけど、それでも子どものｵｼｯｺだ、オムツだ、と
やっている間に決まっちゃったらしい(ﾆｶﾞﾜﾗ．．．な部分がいくつかあったと聞いた。

自分が打ち合わせに出られないなら、打ち合わせ前に次の打ち合わせの
内容を確認して自分の希望をﾀﾞﾝﾅに伝えておくとか、打ち合わせ終了後に
打ち合わせ記録確認するとかした方がいいね。

HMは担当者の段取り崩さずにやりたがるし「ご主人様にお返事いただいたので～」とか
必ず言うから、肝心なのはﾀﾞﾝﾅとのコミニュケーションなんだが。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 10:43:41 ID:+aIF7Z1W0]: >360
外観はトータルで見ないとわからない。
ものすごーく屋根だけ気に入ってても
全体がｱﾁｬｰだったら意味ナシ。
内装もだけどまだまだ挽回のチャンスはあるよ。
満足できる家ができるよう頑張って！
369 名前：360 [2007/09/17(月) 11:29:41 ID:JIkYODgc0]: >>367
>>368
ありがとうございます。
家はもう建設中なのです。今、すでに内装工事中です。
外装が出来て気づいたのです。「あれ、なんか違う…あ、屋根が…！」
というわけなのです。。
だから内装ももう承認済みなので変えられません。
あと残っているのは、カーテン・照明・庭だけですが、
がんばります。
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:32:14 ID:xKRh1wZb0]: >>360

うちはダンナが、外見にこだわりたかったようだ。
しかし残念ながら予算と言うものがあり、結局総二階にかなり近い
延べ床４０坪強のこじんまりした家になったのだが、屋根は最初の提案の
切妻から寄棟にあえて変更してもらった。
切妻も、屋根部分までハメ殺しのガラスが入ってたり
壁に凹凸があったり、屋根部分のの厚みがかなりあるとかだと様になるが、
うちのようにのぺっとした総二階っぽい建物に当てはめたら逆に、
かなり間抜けな外観だった。
好みなので、何ともいえないが切妻が似合う家では無かったのではと
考えてみては如何だろう？
371 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 11:35:12 ID:QKimHL+j0]: >>366
多分、旦那がコストダウンを考えて切妻をあきらめたのだと思う。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:39:04 ID:X51UsdfO0]: 隣が総2階で切妻屋根なんだけど、幼稚園児が書いたおうちの絵のようだ。
総2階で切妻ってよほどセンスが良くないとマヌケな印象になると思う。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:46:32 ID:7cBvtzjo0]: >>371
「切妻か寄せ棟かではほとんど費用は変わりません」って
HMに言われたんだけど、本当は違うんだ？
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 11:52:37 ID:FgDI5p2t0]: >>373
単純な形の屋根だけなら、寄棟のほうが高いんでないか。
ただ、その際の壁や天井の分も考えると条件次第で。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 12:07:12 ID:fRYu1JRZ0]: 外観なんて気にした事なかった・・・
今、申請中らしいけど、いつ決めるんだろうか
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 12:11:46 ID:FM0T4Emj0]: >>375
＞外観なんて気にした事なかった・・・

こ、これもすごいねｗ

もし家が奥まってて人目にあんまり触れないようなところだったら
外観は必要最低限にしたかもしれないけど結構目立つ場所だったから
外観お金かけてしまった。あとメンテナンスあんまりしなくていいように。
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 12:54:36 ID:qANynuWc0]: >>376
間取りと日当たりしか考えてなかったよ
あと、ガス乾燥機とミーレの食洗機の購入をどうやって丸め込むか

外壁が白がいいって言うのしか言わなかったけど素材とかっていつ決めるものなのでしょうか？
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:10:30 ID:mxyLN2Qq0]: >>376
見栄？
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:36:51 ID:iLbtttl50]: 主人がＨＭ勤務です。
キリツマ＞ヨセムネだといっていました。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:04:13 ID:4rve87gV0]: 固定資産税の評価基準では
寄棟の方が少し高く評価されると聞いたことがあるけど未確認。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:06:02 ID:nPQMiSL/0]: 切妻か寄棟かで夜も寝れなくなるなんてびっくり。
ぱっと見の第一印象は違うんだろうけど、
人の家が切妻だったか寄棟だったかなんて、
全然覚えてないものだけど。
うちは切妻でも寄棟でもないせいかもしれないけど。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:06:04 ID:4rve87gV0]: うちが依頼したHMは切妻の方が寄棟よりも高くなると言っていたけど。
383 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 14:12:36 ID:6Zzbtpn/0]: うちも依頼したHMは切妻の方が寄棟よりも高くなると言っていたけど。
パナだけど
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:28:51 ID:7V0C1/rH0]: 昨年建てたけどうちの屋根が切妻なのか寄棟なのかわからない…orz
ググってきます。
385 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 14:29:56 ID:QKimHL+j0]: 単純に言うと切妻は、壁面積が増える。総タイルなんかだと結構な額増える。
庶民的建売なんかは、ほとんど寄棟。
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:30:34 ID:X51UsdfO0]: 今はおカネの話じゃないんじゃ？　ｗｗｗ
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:34:05 ID:X51UsdfO0]: >>381
合掌造りのような家だったらヨセムネじゃまずいってのはわかる
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:39:22 ID:YJAyngm60]: 寄棟はひさしが全方向に取れて良いよ。
切妻だとひさしがない部分が西側になると眩しいし、その部屋だけ異常に暑い。
389 名前：348 mailto:sage [2007/09/17(月) 15:41:17 ID:QYiqKQCU0]: カーテンの件、色々とありがとうございました。
インテリア決めてから、ゆっくりと厚手の方を選びます。
お金が余ってればよいのですが…

そして屋根の話ですが、私は自分の好みで寄棟にしました。
そうか、、、寄棟はイマイチなのか、、、ショボーンな気持ち、、、
個人的には388さんの言うように　軒が全方向にあるので
外壁が汚れにくいのと、夏も涼しいし、雨もあまり当たらなくて
いいので家が傷みにくいと聞いたので。
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 15:43:21 ID:4rve87gV0]: >>389
最後の２行は庇の長さに依るところが大きいから一概には言えない
391 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 15:59:20 ID:wB1lhsArO]: 洋館は切妻?
392 名前：360 [2007/09/17(月) 16:07:24 ID:JIkYODgc0]: 皆さん、いろいろ意見ありがとうございます。
>>389すみません！寄棟がイマイチなわけでは無いんです。
最近は軽い感じの切妻が流行っていると聞きました。
寄棟は重厚な感じが出るらしいんです。
私の家は全然重厚な感じではないので。。
外壁の色も屋根の色も軽い感じなので、失敗したかなと。
でも、今日、切妻切妻って主人を責めてしまい
屋根だけリフォームしたいと騒いでいまい、ちょっと反省してます。
393 名前：360 [2007/09/17(月) 16:13:01 ID:JIkYODgc0]: ちなみにうちはダ●ワハウスです。
切妻と寄棟で値段は変わりません。
394 名前：可愛い奥様 [2007/09/17(月) 16:20:39 ID:K7JiUFxhO]: ホームエレベーターやステンドグラスの窓や扉をお考えの方は、可能なら市町村の家屋評価後の方がよろしいです
固定資産税、高くなりますので…
知ってたら後付けした者より
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 16:34:15 ID:0DS3+A0i0]: ホームエレベーターに関しては、
手帳を持っている者が居住者に居れば手続きをすれば減免になりました。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:16:37 ID:ZkoFcM+v0]: >>339
突き当たりに住んでましたが、確かに静かで良かったです。
用のない車が入ってくることもないし、道路は共用ではなかったし、
突き当たり部分の道路が広く空いている土地だったので
来客時に5台ぐらいは路駐もできて、そういうのは突き当たりに住む特権かと・・
袋小路と言っても、逃道がない家は空き巣に狙われにくいですよ
家人が帰ってきた時、逃走経路がない家は空き巣に嫌われるみたいです
近所がみんな空き巣に入られてるのに、うちは長いこと入られることがなくって
一時期、隣が空き家になっていた時に集中的に入られました（隣伝いに逃げられるからだと思う）
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:46:55 ID:RwF0rDHp0]: >>392
寄棟のほうが外壁が傷まないって聞いたよ。
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 20:37:21 ID:X51UsdfO0]: >>396
集中的に入られました、って笑っていいツボか？
う～ん・・・・
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:44:42 ID:ZkoFcM+v0]: >>398
今まで全く空き巣被害が無かったのに
隣が空き家だった時期に集中（回数）して空き巣被害があったという事です
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:45:25 ID:qzGmIFxG0]: 私は寄棟にしたかったけど、父親に「寄棟は将来絶対雨漏りするから絶対切妻にしなさい！」
と言われ泣く泣く切妻にしました・・。ＨＭに確認すると、確かに寄棟の方が
雨漏りしやすいらしい。でも今は大抵どこも大丈夫ですよ～とも言ってたんだけどどうなんだろうね。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:51:46 ID:RQN8ONrS0]: >>399
どちらにしろ入られてるんだよねぇ・・・
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:52:02 ID:ZkoFcM+v0]: 寄棟の方が雨漏りしやすいの？意外だ～見た目からはそんな感じしないね
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:56:26 ID:WdTLM7Ry0]: 雨漏りって屋根の山とか谷の部分からすることが多いから。
切妻のほうが平らな部分多くて山部分が少ないからじゃないの。
404 名前：400 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:57:59 ID:qzGmIFxG0]: >>402
ＨＭ曰く、屋根はシンプルな切妻が一番雨漏りをしにくいらしく、
寄棟等貼り合わせた屋根に少しでも谷？部分があるとそこから雨漏りをしやすいらしいです。
フラットな屋根も雨漏りしやすいとか・・・。
まぁ何十年も先の話ですけどね。
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 22:58:00 ID:ZkoFcM+v0]: >>401
そう、隣が空き家の時期は何回かあったんだけど
その度に入られました
でも、その住宅街では空き巣や強盗の被害が無い家が珍しく
うちは他と違って警備会社も頼んでないし、日中は留守がちだし
入られやすい条件は色々あるのに、入られなかったのは
立地の条件に恵まれていたのかな？と思います
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 23:00:04 ID:ZkoFcM+v0]: >>404
そっかぁ・・・うち寄棟だから、雨漏りしないことを祈ろう・・・
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 23:18:32 ID:rYUFx3Fv0]: 屋根は合わせの部分に力量が出るとは言いますが、きちんとした施工をして
防水処理をきちんと管理すれば大丈夫かと。

ただ、プラン通りの施工が主なところに強引に仕様変更させたりするとちょっとｗ
同じ理由で今流行りの凝った角度で現場で細かい調整しなければいけない出窓なんかも
いろいろと問題発生しやすいと聞きます。
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:00:20 ID:X51UsdfO0]: >>405
その度に入られました、ってサラっと書けるあなたがツワモノなのか
ただのおマヌケさんなのか、判断に苦しむ・・・
被害がない家が珍しいっていう地域も珍しいのではなかろうか？
あなたには、袋地の話より防犯の話を語ってもらう方がみんなの参考になりそうだ。

１階小窓には面格子つけて、勝手口ドアは防犯用のに変えて、外出時には
すべてシャッター下ろしても空き巣が侵入するんですか？
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:14:04 ID:/+JOtR7m0]: 被害がない家が珍しいっていう地域も珍しいのではなかろうか？
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:20:14 ID:9VFUygqF0]: 新築の家は標的になる
車が無いと生活できない地域は、駐車場の車の有無で留守かどうか判断される
高級住宅地は窃盗団の標的にされるので、意外に治安が悪い
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 00:43:08 ID:Sf8Z5Uwi0]: 治安で思い出したけどセコムとかつけた奥います？
家２階リビングだから付けたいって言ったら鼻で笑われたんだけど
（貧乏人が何言ってんのぷっ、みたいな感じで）
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:22:42 ID:57/NO4Ng0]: 何度も空き巣に入られた方にお聞きしたいのですが、被害総額はどのくらいでしたか？
とっても気になります。。。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:35:53 ID:Ypk4A0JU0]: セキュリティ有りの家専門の空き巣もいるし。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:46:33 ID:Rc9khnO10]: あのー　ウチ、高い家財も、宝飾品もないんですけど
現金も置いてないし..
通帳やカードだけちゃんと管理しとけば、大丈夫なんですかねぇ？

ウチから近い、高級住宅街に「空き巣が多発」ってあった。
皆、セコムとかつけてそうなのに、それでもはいっちゃうものなのか？
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 08:53:44 ID:bAO7/UZM0]: うちの近所の都内某高級住宅地も本当に空き巣が多い。
都内の空き巣マップでも濃い赤になってる。
セコムが来るまでの３分くらいできれいに仕事するらしい。
高級住宅地でもすこし前の施工だと窓が複層とかじゃないから
その気になれば手早く破れるそうだよ。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:10:49 ID:KLF6cc1W0]: >>414
「金目のものを盗られない」＝大丈夫ということでもないのでは…
何も盗られなくてもサッシ破られたりしちゃうわけだし
何もないことの腹いせにいろいろ壊されたり部屋の中にンコされちゃったりする話も聞くし。
金目のものがあるかどうかは、泥棒にとっては入ってみるまでわからないわけだから。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:15:26 ID:Ypk4A0JU0]: んで、セキュリティー有りの家は金目のものがある確率が高いと。
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:21:57 ID:4XRwPbO+0]: セコムのオレンジ灯ついてる＝金目の物があるって見方をする泥さんもいるし、
家の周辺が乱雑＝金品の管理もいい加減で仕事しやすいって見方をする
泥さんもいるよね。

ご近所で引っ越してきてもしばらく旧居のものと思しき短いカーテンをリビングに
ぶらさげてたみるからにローンでいっぱいいっぱいな家に泥棒が入った時にも
驚いたが、被害総額３００万円と聞いてさらに驚いた経験ありｗ
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:45:40 ID:7t6McfL20]: ＞しばらく旧居のものと思しき短いカーテンをリビングに
＞ぶらさげてたみるからにローンでいっぱいいっぱいな家

さり気なく書いてるけど、怖いなー
こんなとこまで見てるもんなんだね。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:50:17 ID:8YPg3eal0]: >>412
被害額云々ももちろんあるけど、それよりも大切なものを盗まれたり壊されたりした
精神的ショックや気持ち悪いという感情部分のほうがダメージが大きいよ。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:39:20 ID:Apumk0ru0]: >>419
私も他人の家のカーテンなんて気にしたことなかったから驚いたｗ
他人の家をそこまで見るか！！と。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:46:53 ID:Vc0hB4af0]: 居室とかならともかく、リビングで道路に面してたら普通に目立つよ。
あ、都内の狭小敷地当然のところなのでそうなのかもしれませんが。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:57:22 ID:Apumk0ru0]: そっか・・道路際なら目立つか。
そういや近所に道路のすぐ脇なのに障子がビリビリに破けたままもう1年経ってる
家があるのを思い出したよ。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:30:42 ID:cWq5yiv60]: RC造りとかガルバでモダンが外観なのに妙にフリフリレースな
カーテンの家なら目に付いたことがある。
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:32:05 ID:cWq5yiv60]: モダンな、です
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:49:03 ID:f7iRdCZW0]: 知人の家が家人が家にいるのに泥棒に入られた。
三階建てで一階が会社で、二階、三階が住居という作り。
その時家人は一階の会社の方にいたのに（平日なので営業中）やられたそうです。
店舗兼住宅、という家は結構多額の現金を家に置いておく習慣があるので、
狙われやすいそうですよ。
やっぱり聞いてびっくり、
二階の住居部分に隠してあった
従業員の給料用と商売関係の支払い用に用意しておいた数百万が被害にあったそうな。
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:13:50 ID:f7iRdCZW0]: 進入経路書くの忘れてた。
裏が古いアパートで、そのアパートとの境に塀があり、その塀からベランダを伝って入られたそうです。
二階の窓は開いていました。
警察は、窓があいてなくても入られただろう、との事です。
進入経路が死角になるような所は要注意です。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:19:05 ID:Mb6VQNmA0]: 流れぶったぎりｺﾞﾒｿ。
マイホーム建設したばかりなのですが、
義母が庭に、花みづきの木を植えろとかモミの木植えろとか
芝生植えろとかうるさいです。
「狭い庭なのに大きくなる木は無理です。。
　私は草むしりめんどくさいんで、庭に砂利を敷きたいんです。」
そう言ったら、
「砂利を敷くと熱を持って家が熱くなるからダメ」
と言われました。
旦那は、義母に一言も意見できない人なので頼れません。
このままだと勝手に木やら芝生を植えられそうです。
旦那の親に援助はしてもらってませんが、旦那名義の家だから
我慢するしかないのでしょうか。(といっても共働きです
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:55:54 ID:cWq5yiv60]: 庭のプランはガーデニングの人に相談するからいらない、
って言うのはダメですか？
面倒じゃない木があれば顔立てて提案のうちの一本くらいは入れても
いいかもしれないけど。
うちも義親も実親も業者も木とか花とか増やさないか、って言ってくるから、
全員に平等に「いらない。言われたらますますいらない」って言ってるｗ
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:05:57 ID:7RmhQIUw0]: >>428
砂利は泥棒避けになるし水はけもいい。
熱を持って家が熱くなるならお寺とか神社とかすぐ駄目になってるはず。

そのお義母さん、めちゃくちゃだよ。
植えたきゃ自分の家に植えればいいじゃない。
援助も貰ってないし、自分の家なんだから自分の好きにしたほうがいい。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:11:50 ID:Co00RfGY0]: >>428の庭の現状が気になる。
うちの近所に、外構後回しの家があるけど、
建って既に３年、何もしていない。
あれで完成なのだろうか？
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:37:14 ID:f7iRdCZW0]: >>431
うちのことかしら？ｗ
外溝のお金は残してあるんだけど、
今の所困ってないから、まあいいやで三年経とうとしてます・・・・
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:49:27 ID:3XPgtYb80]: >>432
あなたは>>428じゃなくて>>427さんでは・・・？
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:50:41 ID:3XPgtYb80]: ごめんなさい、そういう意味じゃないのね
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:14:29 ID:gZsXYD500]: ちょっと上に出ていた防犯の件で、
ハウスメーカーと打ち合わせをしていた時に
オープンハウスにすると少しお安く出来ますって言われて
ダンナは少しでも安くなるんなら竣工後、家を見せるくらいいいんじゃないか
って言ってるんだけど不特定多数の人に家の中見られるのってちょっと
イヤだし怖いなって気がします。間取りも何も全部分かってしまうわけ
だから。ただ、ダンナはオープンハウスなんてどこでもやってるし
大丈夫だよって言ってるけど、どうなんでしょ。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:35:21 ID:Up1OI2bu0]: 今狙っている土地があります。
今までずっと畑で、そこが５～６年前からポチポチと
分譲し始めて、新興住宅地になりつつあります。
そこの一角が欲しいんだけど、まだ地主（一人じゃない）が手放さないらしくて
空き地になってるところもチラホラ…
そこで、このあたりの土地に強い不動産屋数社に
具体的に、ここら辺の土地が欲しい！と
打診しておくのは、ありかな？
２～３年はまだ待てるので…でもやっぱ博打だよね。
437 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 15:36:11 ID:Dc+lEgED0]: ガーデニングについて質問します。
当方ﾀﾞﾗで面倒くさがりなので花壇のガーデニングを誰かに任せたいと思っておりますが
そのような業者さんはいらっしゃるのでしょうか？
ダラのくせに見栄っ張りなのでできたらオシャレにしてくれるようなところがいいのですが・・
438 名前：436 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:38:17 ID:Up1OI2bu0]: もちろん、予算の上限はあるので
土地何坪くらい、上物入れて予算幾らくらいって
提示しないとならない？と思うけど、足元見られるかな。
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:46:43 ID:/GMrHt080]: 砂利はヒールの踵が痛むから嫌だな～
せっかく磨いておいた靴も家の敷地から出るまでに白く汚れちゃうし。
と、以前砂利の庭に住んだ経験者が不満だった点を言ってみる。

何か木とか花があると外見の見栄えも良くなるし、
庭木なんて基本的に手入れしなくていいものだから、
お養母さんの顔をたてて一本くらい植えちゃったら？
もちろん、自分の家のことを指図されるのは嫌って気持ちはわかるけどさ。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:47:31 ID:aR9EE/Os0]: >>436
普通にありだと思いますよ。うちもそこまで具体的に土地を明示しないまでも、
こういう条件のところがあれば連絡お願いします。って頼んでいました。
ただ、今現在田畑としてあるのなら、第三者が宅地として購入するのは難しかったはず。
又聞きなので詳しくわからないけど、誰か偉い人頼みます。orz
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:47:59 ID:Co00RfGY0]: >>437
造園業って知らない？
442 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 15:50:29 ID:NrrqIObSO]: >>437
造園屋さんでやってくれますよ。
近所でやってるお宅は、掃除はダスキン月12万。

庭は造園屋さんから作業員一人につき一日27000円←組合？で決まっている最低賃金、プラス苗や球根、肥料代、貸しトラック代。

ちなみに夫婦で医師。
443 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 16:05:57 ID:Dc+lEgED0]: >>441 >>442ありがとう。
結構高いンデスね・・・。
うち、貧乏なんで自分で調べてやってみようかな。。1日で枯れそう。
444 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 16:09:36 ID:CKfGBRdo0]: 人任せのガーデニングはガーデニングって言わないよね。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:12:15 ID:WtA6W1EP0]: >>436
足下見られるとおもうよ、不動産屋にね。
家も以前同じようなパターンで不動産屋に交渉頼んだのだけれど
坪単価を周辺相場より１５万円高く「このぐらいは覚悟していただけますか？」
と、言われました。結局地主さんは売ってくれなかったので消えたけど。

農地を宅地に変換するのって手続きが色々ある。
地主も農業続ける代わりに、様々な税金の控除などあるため
「あれ欲しい」「じゃ、幾らね」って簡単な話じゃないらしいです。
446 名前：428 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:14:17 ID:Mb6VQNmA0]: うちの庭の現状ですか？
全く何も出来てません。駐車場さえ出来ておらず、
外構後回しの家です…。
そうですね、木１本くらいは義母の顔を立てて植えます。
芝だけは絶対嫌なので、植えてから自然な感じで枯らしたいです。(´Д⊂
私は虫が大の苦手なので、草木は少なくしたいのです。
木も、こっそり根っこ切ってしまおうかと思案中。
447 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 16:19:32 ID:6SGvmW4HO]: 虫のつかない木植えたら？うちはブルーベリー植えたけど、虫はつかないしほぼ手入れいらず。わさわさなるからなにかと便利だよ
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:21:31 ID:p/NLJTGS0]: >>436、438
私もこの辺りが欲しいという希望を何箇所か伝えて探してもらっています。
440さんの疑問は私もわかりませんが、安心できる業者さんに間に入ってもらうと素人がわからないような事もアドバイスが聞けていいと思います
私の場合、先にハウスメーカーを絞っているのでその担当営業さんが私の希望の土地を探して動いてくれてるという感じなんです
営業さんの話によると、ピンポイントでこの土地、と指定すると不動産業者がオーナーに当たってくれるそうです。
オーナーが譲る気がある場合そこから価格交渉になり、大体相場くらいか若干上乗せするくらいで決まることも多いそうですよ。
どうしても欲しい土地がある場合、４３６さんのようにこちらから働きかけるのは上手な方法だと思います。
こちらから予算価格の提示というより、不動産やさんにいくらで売ってくれそうか聞いてみて、近隣の相場と比べてみるのが良いと思います。

ところで私もまだ土地探しなのですが、意見を参考にさせてもらいたいんです。
お金をかけて高い土地を買って休めの家を建てるか、少し郊外で安めの土地に立派なこだわりの家を建てるか今真剣に悩み中
まだ小梨ですが、良い土地を選んでおいた方が文教地区で回りも教育熱心でレベルの高い公立の小学校があるし、おしゃれな街だし・・・という思いと
土地は郊外で比較的駅からも遠くアパートなども多い庶民的な土地ですが、安いので建物自体にお金をかけられる・・・
決められない～！もっとお金があればなーｏｒｚ
449 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 16:29:51 ID:FnoyTdLaO]: 12月完成予定です。
そろそろ家具など揃えていった方が良いですよね？
450 名前：428 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:34:07 ID:Mb6VQNmA0]: >>447
ブルーベリーですか！？以外です。
美味しいから虫が来るとおもってました。
ありがとうございます！
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:51:33 ID:xIoV9s2H0]: >>448
私は郊外に広めの家を建てました。
家自体は気に入ってますが、近所を含め
環境に激しく後悔しています。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:58:53 ID:g/zvCMhE0]: >>448
人それぞれ考え方があるけど、私は建物は消耗品だと思って、まず土地を優先して建てました。
家はそこそこのもので十分だと思ったし、どんなに立派な家でも15年～20年後にはメンテが必要。
こだわりの素材とかだと、メンテの時もそれなりにお金がかかってくるし、利便性重視でした。
453 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 17:08:47 ID:jYq+7/XUO]: >>444貧乏人乙
植木屋さんとかに縁無いんだろうね
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 17:18:38 ID:f7iRdCZW0]: >>448
三十年前の話、両親が安い所に家を建てたけど、
周りの収入もそれなりなので、それなりの人々が多く住んでいました。
周りはDQNだらけで、同級生でヤクザになったのも一人じゃない。
ヤクザにはならなくても、暴走族とか水商売とか、ちっとも珍しくない。
問題の多い地域であります。
だから今でも付き合いの続いている友達は皆高校からの友人ばかり。
中学時代以前の友達は、とてもじゃないが道が大きく違ってしまいました。
少し離れた便利で地価の高い所には、やっぱりそれなりの人々が住んでいる事が多いです。
そこいらの家の子は皆それなりにいい所に進学していい所に就職しましたよ。
住むところによって、特に子供は一生を左右されるので、よく考えて。
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 17:21:11 ID:Apumk0ru0]: >>445
農地転用ってめちゃくちゃ大変だよ～・・・

うちは祖父の土地を譲ってもらったため農地転用したんだけど
まず「土地の除外申請（これが市町村によるけど半年から1年）」→「分筆」→
「境界線の確定（近隣住民の立会いが必要）」→「農地転用申請」
お金も結構かかります。
今時そんなのありか！！みたいな習慣もあり、カルチャーショックも受け、
大人って大変だと実感しましたよ。
あと、ローンを組むなら上の様々な申請と連動してて、何かが終わらないと
何かが始められず、時間がすごくかかります。
結局最短でやったのにうちは1年半かかった・・・。

まぁその間じっくり家について勉強できたから良かったけど。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 17:21:47 ID:WtA6W1EP0]: >>448
自分も土地優先がいいと思います。
余計なお世話ですが、
お子さんはまだとのことですが、学区は今の時点では判断できないと思います。
これから子作りとなると、入学は１０年後ぐらいになりますよね。
家もその辺当て込んで結婚と同時に家を購入しましたが
我が子入学の頃には、購入時と評判はまったくの別物になってました。
これからは公立の学校は少子化に伴い、統廃合があちこちで行われます。
現在荒れている学区を選ぶ必要はありませんが、評判がいいからと
期待しない方が良いと思います。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 17:46:56 ID:fuIyH00w0]: >449
そろそろ家具探しに動いても、早すぎることはないですよ。
うちは大して立派なソファではないけど、それでもイタリア製だったので、
受注生産とかで納品まで約２ヶ月かかりました。
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:07:51 ID:Rc9khnO10]: 家具購入、ウチは建築前から色々物色してましたが、結局
テーブル(わがやイチバンの大物)買ったのは入居後二ヶ月くらい
経ってでした。

もう、床、壁や収納(作りつけね)なども決まってるのよね？
インテリアのティストなどキチンと決まってれば、買ってもいいかと思います。
大手なら引越しまで保管してくれたりもします。

ただ、漠然と。。で衝動買いしたりすると「こんなはずじゃなかった」
とかなるので、買うモノが定まらないなら住んでからでも遅くないかも。
住んでからだと、本当に必要なモノはすごくわかりやすいです。
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:15:50 ID:Apumk0ru0]: 私も納期までかかるのは2ヶ月前に注文しました。
（ソファとコーヒーテーブル）
あとTVボードはアメリカのアンティークを買ったので1点ものなので先に買っちゃった。
やっぱり現物が部屋に入ってみないとわからないよね、こまかいニュアンスは・・・
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:27:36 ID:G7lTbeCo0]: 新居披露とか派手にやる予定ならば家具も最初からかなりのレベルで
揃ってることが求められるから気合入るよね。
でも我が家はきちんと測って買ったはずのソファが吊り上げになりました。
原因は階段→リビングドアの寸法を設計図上の開口部長さで計算したこと。
実際にはドアが反対側の壁にぶつかって完全には開ききらないので
２センチほど足りず、結局新居披露にはソファ間に合わず。

（以下余談）でも結果的にはそれでよかったんだ…
姑が連れてきた従兄弟の子が旧居で使ってたソファで吐いたから。
その３日後に粗大ゴミとなる運命だったので叫ばずに済んだｗ
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:42:14 ID:p/NLJTGS0]: >>451
ご近所などそういう近隣環境の苦労って大変なのでしょうね・・・
アドバイスありがとうございます。

>>452
建物は消耗品、そうですよね。
モデルハウスに行って、お金のかかった素敵な家が頭から離れなくなってしまって
土地を安くしてでも素敵なおうちを・・・とか思ったりもしたのですが、土地は代えられないんですよね

>>454
そういうお話とても参考になります。あまりにも非常識な隣人等に悩まされたりするのがイヤなので
やはり土地選びは慎重にした方が良いのですね

>>456
学区のレベルも変化するものなのですね。過度な期待はしないほうがいいのか・・・

みなさん土地優先とのことでアドバイスいただき、大変参考になりました。
実は私の中で土地が安く、家にお金をかける選択の方に天秤が傾きかけていたのですが
急がずもういちど主人とも話し合ってみます。
両方のバランスが取れるところがあれば、一番いいんですけどねー
ありがとうございました。
私のように土地探しから行き詰ってる皆さんいらっしゃったら、先は長いですががんばりましょうね～ﾉｼ
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:57:50 ID:tpqOm+ic0]: 散々悩んで決めた間取りなのに、いざ住んでみて半年経つと
やっぱりあっちの案の方が良かったかなーという点が２つ出てきました。
生活自体に不便はないんだけど、どうしても引っかかって凹む。
今さらリフォームできる規模のものでもないし、夫の意見に対抗して
通した私の意見なので、夫にも弱音は吐けない、悔しい＆申し訳ないから。
３軒建てないと満足した家はできないとか言うけど、まさにそんな感じ。
皆さん100％満足してますか？してない方は、どうやって解消しましたか？
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:01:20 ID:zEkTrawt0]: >>435
オープンハウス、防犯のことも気になるけど
それ以上にご近所に公開状態になるのがちょっとねぇ・・・
入場者に条件つけて制限するくらいでないと、一同で押しかけてくるよｗ
そしてあれこれ値踏みして満足げに帰っていかれます。経験済みorz
中には幼児を連れてきて放牧してたりする人もいるから・・・
どうしてもやるというなら、業者にきちんとそのへん釘刺しておくことだね。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:04:30 ID:H1MJAUbK0]: >>462
よければ勉強の為に教えてください。
後悔してる２点とはどんなのでしょうか？
465 名前：449 [2007/09/18(火) 20:22:35 ID:FnoyTdLaO]: 家具の購入時期について質問した者です。
お返事いただいた方ありがとう。

8月～建築中ですが、注文住宅で（安いですが）建てながら建具などを決めて
いっているため、壁紙や床などはまだ決まっていません。
食器棚などを決めるにも床はどうしよう…などどっちも考えないといけません。
コンセプトがキッチリ決まっているといいのですが
自分たちの好みも一つではないので、あれがいいこれがいい…となってしまいます。

家作りって体力が必要ですね。
466 名前：462 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:23:13 ID:tpqOm+ic0]: >>464
あなた残酷ね…ｗ　以下、長文ｽﾏｿ

1.将来的にどちらかの親と同居する予定なので二世帯・２階にも玄関を付けました。
でも今は１階はほとんど使ってないし、玄関は１階だけでよかったかな、と。
外階段でウッドデッキが、２階の玄関スペースでリビングが狭くなりました。
重い荷物（宅配）を２階まで持って上がってもらえるのは便利ですが…。
（夫は当初から、玄関は１階だけでいいと言っていました。）

2.キッチン脇の私の部屋、キッチンから出入りできるようにするかどうか悩んだ末、
食器棚スペースが広く欲しかったので、出入り口を作りませんでした。
でも、急な頂き物などを置く場所がなくて私の部屋に仮置きするのに、たまにとは言え
いちいち別の部屋から回るので不便かな、と…、やはり即出入りしたいです。
（夫には食器を厳選して、出入りスペースを取るべきだと言われてました。）
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:48:57 ID:bF7Fu8W30]: >>465
素朴な疑問。
建てながら建具など決めているってことは、最終的な見積もりとか出さないで
着工してるの？
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:52:25 ID:aO3EIdso0]: >>466
1.1階の玄関はガーデニング道具やスポーツ用品を置いたり土間代わりに使う。
2.食器棚のどこかに頂き物を置く為のスペースを確保する。

というのはいかがでしょうか？
うちは家の契約寸前で、間取りやおおまかな設備までは決まっているのですが、旦那がブルー入ってますね。
土地にお金掛けすぎたので、家にもっと使えば良かったかな～？と448さんの逆パターンですね。
家は古くなるけど、土地はそのまま子供に残せるから・・と慰めてます。
469 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 21:06:52 ID:FnoyTdLaO]: >>467
見積もりは出ています。
それで契約のハンコも押しています。
が、一応という感じで窓の正確な位置なども建てながらです。

お願いしている工務店さんいわく、建てながらの方がわかりやすいからとの事で。
確かに窓の位置は棟があがって現地に行かないと
わからない事がいくつかありました。
そこから見える景色など。
大手HMではないので出来ることだとは思います。
標準とかもないし。
ただ見積もりより値段が下がることはあまりないかも…
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:40:18 ID:ByIurN2V0]: 建築確認後に建てながらの変更ってできたっけ？
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:42:58 ID:bF7Fu8W30]: >>469
なるほど、そういうこともできるのですね。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:49:12 ID:4LRpBmO20]: >>469
確かに。うちは一応CMやってるような中堅HMだったけど、
やっぱり窓の位置とかは建てながら調整してもらった。
標準の位置っていうのがあるんだけど、寝室の明り取りにとった
窓が低すぎて網戸にするとお隣から丸見えだったので、
出来る限り高くしてもらったり、リビングの小窓は増やしてもらったりした。
473 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 21:54:50 ID:ZGMlqlXL0]: げげ、それってば、思いっきり見切り発車というか、違法建築じゃないの？

建築確認申請には、窓の位置やら建具やらまで書いた詳細図面も必要なはず。
ドアを何色にするかまでは不必要だけど、窓の位置まで変更するって
違法じゃないかと思うんだけど。

建築途中に、確認にこられたらどうするんだよ。いちいち、変更届をしているとも思えないし。
見積もりはあくまでも見積もりで、最終的に価格が大幅に値上げになる危険もあるし、
恐いなあ。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:55:31 ID:YvHerv7R0]: えー、そんなのアリなの？建築確認後は
内装変更はいいけど、外回りは絶対に変えちゃ駄目と言われたけど・・・
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 21:59:44 ID:GjnO94Y90]: >>466
そりゃ１については将来的なことを見越してそうしたんだから、
今の段階で中途半端になるのは仕方ないでしょう。
…って462さんもきっとわかってるんだよね？
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:01:59 ID:4LRpBmO20]: >>470
変更届けを出して受理されれば出来る。

でも今年から建築基準法変わったのね。
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:03:26 ID:mUNpUbWS0]: 質問スレに書こうかと思ったのですが
新築なのでここで相談させてください。
来月完成の家にビルトイン食洗機をつけました。
夫婦と幼児1人なので朝から晩までの食器を
夜一度に洗えるかなと考えています。
朝使った食器を夜まで庫内に置きっぱなしでも綺麗に落ちますか。
それとも洗う直前まで桶などにつけておいた方がいいでしょうか。
あと、ちょっと使ったコップなどを伏せておく水切りかごは
あったほうが便利でしょうか。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:20:20 ID:4XRwPbO+0]: >>447
温水で洗うタイプなら大丈夫と説明を受けたよ。
ただし熱で凝固するタマゴなどのヨゴレはあらかじめ流したり拭いたり
しておかないとダメ。
水切りカゴは人それぞれかな。
食洗機に入れてはいけないもの、入れるまでもないものが結構あるけど
水切りを置かないで吸水マットみたいなものに置いてすぐ拭いてしまう
というやり方をしている人もいるよ。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:21:37 ID:9zxMcoqQ0]: >>477
大きいのをつけたの？
一般的な45センチタイプだと、
さすがに１回では無理かと。

それに、せっかく付けたのなら、
調理器具なども入れると便利なので、
どんどん活用するようにしたらいかがでしょう？

食洗機スレも
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:24:46 ID:9zxMcoqQ0]: 479です。
途中で送信してしまいました…

他板など様々な場所で、食洗機スレがあり、
また、ココのスッキリなども参考にされると良いかと。

我が家は、まな板も包丁も、
お鍋や菜ばし、ボールも…全て食洗機です。

使えなかった品は、食洗機対応品に買い替えました。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:32:09 ID:sweWN6+J0]: >>477
あんまり節約って考えずに、使うたびに洗ったほうが良いよ。
食器3回分ためると、食器も人数分よりたくさん必要だし。
私は、
箸や茶碗、マグカップを使おう思ったらまだ食器洗い機の中入れたままとかしょっちゅうあって
結局食事の度に洗ってる。

水切りカゴは477しだい。
あれば便利だけど、台所をすっきりさせたいなら洗ってすぐ拭いてしまうようにすれば無くても良い。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:45:59 ID:u40Q6Lu/0]: アメリカ駐在時代も含めて20年ほど、いろいろなサイズの食洗器使ってきたけど、
水切りかごがない時代はなかったなあ。
建築中の家も、45cmタイプなので、入りきらないなべとかもあるかなと思って、
水切り吊り戸棚つけちゃったよ。
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:50:11 ID:+TVW4M850]: もうすぐ完成おめでとう！
家電板の方が詳しい話を聞けると思うけど。。
油なんかは大丈夫ですが、ご飯と卵が乾いてくっついたのは少し残るかもしれません。
でも食器だけじゃなくて調理器具も洗えるのが食洗機の醍醐味だと思うので
夜一回だけ～と思ってても結局日に２回は使うことになると予想。
慣れるまで並べるのに手間取るかもしれないけど、慣れたら虜になりますよｗ
うちは水切り籠は置いてないですし、必要性も感じないです。
コップは多めに揃えておいて使ったらすぐ食洗機へって感じです。
洗ったあとはさっさと食器棚へ。

ついでに私も質問が。
夫の実家所有の土地に家を建てることになったんですが
そこにはまだ以前祖父母が住んでいたぼろ～い家が建っています。
それを取り壊すんですが、もう１５年くらい住んでないらしいので
ゴキをはじめとした虫、ネズミなどが住み着いていると思うんです。
そういう物件を取り壊す際はどう配慮したらいいんでしょうか。
きっと住処を失って近所の家に押し寄せますよね？
バルサンとか忌避剤とか配った方がいいんだろうか。。
配るとしたらどこまでの範囲に？
この先ずっと住むことになるのでトラブルは避けたいです。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 22:53:12 ID:H1MJAUbK0]: 464です。
462さん、辛いことを聞いてすいませんでしたw

玄関については同居が決まってるのなら、今は不便でしょうが
同居したときに「やっぱりこうしてて良かった」と思うのでは？
友人が玄関一緒の同居してますが、「玄関は分けるべき」と
いつも言ってますよ。これは前向きにとらえたほうがよいのでは？

あとたまにしかない急な頂き物を置くスペースの為に、食器棚を
減らすよりも今のままでもいいような？

リフォーム考えるほど後悔することもない気がしますが。
485 名前：462 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:44:07 ID:tpqOm+ic0]: >>468,466,484
レスありがとう。
１については、夫が早朝や深夜に出入りすることが多いのと、
いずれ子供たちが友達を連れてくるだろうから、老人に気遣いさせない
つもりで別玄関にしたので、その頃には役に立つのかな…。
今の時点で既に物置状態ですｗ＞１階玄関
ウッドデッキがもう少し広ければ、２階リビングだし眺めも良くて癒されるんですが。
２については、お中元の時期に集中してたので、次はお歳暮かな。
年に２回と考えて何とか対処すべきかｗ　ちょっと気が楽になったような気がします。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:44:23 ID:mUNpUbWS0]: >>477です。
やっぱり1回で全て洗おうなんて無理そうですね。
水切りかごは見た目ちょっと…だし、
調理台を広く取るためにビルトインにしたのに
置くと意味がないと気付きました。
吸水マットを置いて洗ってすぐ拭いて片付けたり
食洗機に直行させたりしてみます。
参考になりました、ありがとうございます。
487 名前：462 mailto:sage [2007/09/18(火) 23:45:00 ID:tpqOm+ic0]: >>475さんの間違いでしたorz
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 09:13:46 ID:iWbpV5cQ0]: >>483
古家でバルサンはしないの？
まあ、それでもしぶといのはご近所に逃げ込んで、
昼間から部屋の中をヨタヨタ歩いてたりするけどねｗ
（近所でバルサンされた経験より）
だけど、１５年住んでいない家にＧはいるのかな？
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 09:55:49 ID:ATd5gQF50]: 玄関横にウォークスルーのクローゼットつけた奥様、玄関に下駄箱はつけましたか？
大きな収納があれば下駄箱は必要なさそうですが何もないと玄関が寂しそうな…
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 09:58:07 ID:Llt/NQgb0]: >>488
それは間違いなくいるよ。
ちょうど裏手に同じような古屋があったときは我が家にも頻繁にでかいGが出たんだけど、
そこが不審火で半焼して更地になってからは全然でなくなったもの。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 10:04:38 ID:Njfzn27m0]: >>489
下駄箱つけませんでした。
絵を飾ったりコンソール置いてお花飾ったりしてるから
寂しくないよ。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 10:59:45 ID:dyn8iudV0]: >>489さん
>>491さん同様、下駄箱つけませんでした。
玄関横に、3畳弱の納戸を設けて、そこに棚を作って収納しています。
玄関には、小さな飾り棚だけですが、すっきりするので、お勧めです！
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 12:20:41 ID:fpAitxYk0]: >>489
今ある下駄箱に頭を突っ込んで、臭いをかいでみるといいよ。
今の靴箱が臭わないなら問題ないんだけど、臭う場合もあるからね。
yuki63.blog94.fc2.com/blog-entry-7.html
ii-ie.com/pastlog/lng0603/06010060.htm
okwave.jp/qa1222399.html（回答の1番め）

玄関の下駄箱は土間部分に下りて出し入れしないといけないから使いづらくて、
最初から下駄箱は置かないつもりで、3畳のシューズクローク兼クローゼットを
最初は検討していた。
でも、調べると臭いを問題にしてる人と、全く気にしていない人がいた。

うちの旦那は、ひろし（クレヨンしんちゃんの父）並に靴が臭いのでw、
靴と服が同じスペースは不可能だな、と判断して、服用クローゼットを2畳にして、
靴用を玄関横（図がないと分かりずらいけど）に出した。
造作の天井まである下駄箱みたいな感じだけど、土間部分に下りなく出し入れできて便利。
扉を開けると、靴用消臭スプレーしていれてても、ちょっとだけ臭うw

ということで、うちも下駄箱は置かずに、大きな絵をかざってるだけ。
絵を飾るつもりなら、ピクチャーレールをつけとくといいよ。

でも、暮らすうちに、下駄箱がないことによる不便な面も出てきたけどね。
時間があったらお昼食べてから書いとく。
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 12:44:25 ID:Y3dds80B0]: 靴の臭いで思い出したけどうちの夫は足が一切臭くない。
数年履いてる革靴ですら無臭。
逆に怖い。サイボーグか・・・？
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 13:30:07 ID:Z4dyppOw0]: >>494
いやいやｗ、うちもそうだよ。体質だから仕方ないね。
ダンナよりも小学校高学年の娘の靴が最近臭うようになってきた…
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 13:31:24 ID:cfpKCByS0]: 設計士さんと打合せをしており、やっと間取りが決まったところです。
見積書を持ってきたのですが、間取りだけで見積ってできるのでしょうか？
照明の数や作り付けの棚のサイズなどは何も話あっていないし、
キッチンやトイレ、ドア、サッシなども何を選ぶかで金額が変わると思うのです。
床については、無垢板としか決まっていません。
この段階で契約してから、もっと詳しい打合せをするのでしょうか？
出産のため実家に帰っており、旦那にまかせっきりになっていて心配です。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 13:48:55 ID:9IeIVKOj0]: >>496
叩き台的なものなのでは？
費用の概算が出ていないとどのていど細かいところにお金をかけられるか
わからないですよね？

一応確認はしてみた方がいいでしょうけど、キッチンセットや建具を施工主が
選ばないでお任せというのはあまりないと思うので（そういう依頼をしてなければ）
これから細かい詰めに入っていくのではないでしょうか。
でももしかしたらご主人が「そのへんは適当に」とか言ってる可能性もゼロでは
ないと思うので、きちんと相談しておいてくださいね。
私の知人には奥様が里帰り中にご主人が工務店に丸投げ（奥様の意向は無視）、
それが原因で離婚騒動にまで発展した方がいます。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 13:52:22 ID:fpAitxYk0]: （>>493の続き）

下駄箱って、靴を入れるだけでなく、上段の引き出しには小物を入れたり、長い靴ベラを
さげてたり、あるときは、回覧板などを忘れないように置いておいたり、
何かを書くときの台の代わりに使っているんだよね。

下駄箱がないと、例えば、宅配用の三文判や筆記道具などの小物をどこに置いておくかとか、
お客さんが帰る際に靴ベラのことに気が回らずに慌てて出したりとか、
何か書いて渡さなきゃいけなとき、台が全然ないので床で書くしかなくて困ったりした。

で、489さんへの個人的な意見としては、家族の分が1人1足(4人家族なら4足)ぐらい置ける
縦長の小さな下駄箱ぐらいは、あったほうが便利かもしれない。
今から家を作るのなら、玄関の横壁に、小さな折り畳み机みたいな小物収納を作りたい。
そこに三文判や筆記道具などを置けて、扉を倒すと机代わりに使えるような。

それと、最近の玄関は、バリアフリーでマンションみたいに土間との段差が少ないよね。
腰掛けられないので、化粧品をもってきてもらって、お金を払ったりちょっと世間話を
したりするのも不便な面が。長居されないのはいいけど。
家に上げるまではないけど、ちょっとウーロン茶ぐらい出したいようなお客さんのとき
バツの悪い思いを何回かした。

それで、小さな縦長の下駄箱を置くか、小さな玄関用ベンチを置くか悩んだ末、
ベンチを置いた。玄関ベンチにもいろいろあるんだけど
snipurl.com/1qvv9
うちのは、次みたいな扉のないので上段には三文判や筆記道具を入れたカゴを置いてる。
snipurl.com/1qvva
足臭旦那は、2足の靴を交互にはくので、はかないほうをベンチ下に置いておけるのも便利。

でも、本当は、次みたいな感じで引き出しつきのを最初から造作したかったけどね。
ttp://homepage3.nifty.com/darineko/e/bench.jpg　（個人の方なので、h入れてコピペして）
靴磨きなどの靴メンテナンスセットを入れておいたら便利そう。
499 名前：可愛い奥様 [2007/09/19(水) 13:53:48 ID:tVfc2i1l0]: 値段が高くてあきらめ、隣の安い区画を買った後に、なかなか売れず最初にあきらめた区画が値下がり
して、あー早まった！失敗した！という経験をされた奥いる？
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 14:07:07 ID:5t2Thdi50]: >>499
それを聞いてどうしたいのかとｗ
そんなに気になるなら、きっと値引きなしで売れたとしても隣の家のことが
気になったりしない？
それならいっそまったく別の場所を検討したほうがよくない？
501 名前：496 mailto:sage [2007/09/19(水) 14:44:41 ID:cfpKCByS0]: >497　今晩旦那に電話でどうなっているのか聞いてみます。
見積書の表紙には概算見積と書いてはあるのですが、
この段階で契約するのが普通なのでしょうか？
間取りが決まったとはいっても、平面のものしか作ってもらっていません。
立面図？がないため、窓の大きさや棚・クローゼットのサイズがどうなっているのか
分からない状況です。
詳細に詰めてから契約、着工するものと思っていたのですが、
なんだか設計士さんが契約するのを焦っているようで…
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 14:54:37 ID:6m4qjt7W0]: >>501
工期に余裕がないとか、雪国に建築予定とかって事情があるわけでないなら、
契約を焦る設計士さんってちょっとイヤだね…
その設計士以外に見積もり頼んでるところはないの？

奥様妊娠中とのことですが、もしかしてご主人が「我が子を迎えるのは新居で」
とか燃えてしまっている可能性はないですか？
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:03:51 ID:oCZDL2Kd0]: >>502
積雪地帯でも真冬に普通に家建てているど。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:07:07 ID:j/HZk1d20]: >>501
立体図なんてあるの？平面図にちゃんとサイズ記入されていない？

うちの場合は、最初は手書きで書かれた、100分の1の尺寸の図面をもらい
（これは間取りが単純に書かれているだけ）

次に、ちゃんとした50分の1の尺寸の内部図面、外観や屋根の図面を郵送してもらい、
（これには、部屋の壁の厚さ、サイズなど細かく書かれていた）

それを元に、内装や窓・扉・コンセント類の配置、シンクやバスタブ、トイレなどの
設備、外装、屋根材などを最終打ち合わせで決めて、
再度、それらが書き足された図面が送られてきたよ。
505 名前：496 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:36:25 ID:cfpKCByS0]: >>502-504
手元にある図面は100分の1で、部屋の大きさは分かりますが、
壁の厚さはかかれていません。いわゆる間取りだけです。
ほかにＨＭ1社にも依頼しているのですが、
私が実家に帰っているのでどのように旦那が進めているのか
細かいことがよく分かりません。
ただ、概算見積でどちらにするか決めることになるのでしょうか？
それが不安だったので皆さんはどんな流れで着工に至ったのかと思い質問しました。

>奥様妊娠中とのことですが、もしかしてご主人が「我が子を迎えるのは新居で」
>とか燃えてしまっている可能性はないですか？
もしかしたら、旦那が新年を新居でと考えているのかもｗ
今旦那と離れているためなかなか込み入った話ができず、もどかしいです。
皆さんレスありがとうございました。
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:53:46 ID:yTyH/o3A0]: >>501
確認申請にも必要だから立面図は必ず作るだろうけど、
クローゼットのサイズも含めた展開図(各部屋の四方の壁の図)は作らないとこもあるのでは。
うちは、最終的に３社に絞って検討したけど、
ＨＭ１社は標準仕様で平面・立面、設備一覧と見積まで無料で出た。
ビルダー１社は平面決めて、簡易見積までが無料だった。
工務店１社は平面の間取り案は無料だったが、見積は他事例から大枠しか分からなかった。

ビルダー１社は本命と伝えたら、詳細な見積まで無料で作成してもらえたが、
（設備はショールームまで一緒に来てくれたりして細かく決めた。)
契約前に展開図までは貰わなかった。
窓の大きさとか作り付け収納の詳細は契約後だったし、外壁や内装は最終的に
着工後に決めたけど、値段下がる方の変更も多く総額は増えなかった。

信頼できるとこでそこに決めたなら、最終的な値段・仕様じゃなくても契約するものだと思う。
それか、割り切って設計料までの契約をして、本体工事の契約は別にするかだけど、
設計と施工を分ける訳にも普通はいかないから、意味がなさそうだ。
注文住宅なら設計だけでも100万単位の実費はかかるだろうから、ドブに捨てにくいし。
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:55:11 ID:j/HZk1d20]: 今気づいた…立面図を立体図って読み間違えてた　orz
508 名前：489 mailto:sage [2007/09/19(水) 15:55:31 ID:ATd5gQF50]: >>491、>>492
あいがとうございます。お花でも飾れる棚があれば寂しくなさそうですね。

>>493＆>>498
いろいろありがとうございます。（498の最後のは見れませんでした…）
そういえば旦那の靴は臭うかも…それに小学生の子供も夏場素足で靴やサンダル履いてると臭いorz
それに回覧板とかちょっと置くのにも使うし小さい下駄箱ぐらいは置こうかな。
換気扇もつけたほうが良さそうな気もするし、最後の見積もり段階だから換気扇ぐらいサービスしてくれるかな？？？
509 名前：436 mailto:sage [2007/09/19(水) 17:51:01 ID:1gtUxRNj0]: 土地について書き込みしました。
いろいろな話、どうもありがとう。
今住んでいる所で建て替えが一番いいのだけど、
私達夫婦＋娘＋私の母という小家族ですが
やっぱり狭くて、近所の手前３階建ても厳しくて…
しがないリーマン家庭、首都圏在住で
そんなに大きい家は手に入らないと思うけど、
ちょっとがんばってみようかと思います。
取りあえず、明日に不動産屋行ってみます。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 21:03:56 ID:wwDjElLAO]: クローゼットの大きさや全体の使い勝手などうちは、せっけい倶楽部というフリーソフトが活躍しました。
方向までわかるので家相を含め、自分で納得できる設計ができました。
今は鳥瞰図や外観パースで色決め中！
ほんとこのソフトには感謝しています。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 21:56:23 ID:aavBaJVz0]: うちもせっけい倶楽部使いました。
ただ、屋根は片流れが設定出来なかったので
その辺は脳内保管しました。
土地の入力も結構細かく出来るので、
イメージがつかみやすかったです。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 23:36:13 ID:TB0z2/HX0]: 家がお願いしてる工務店さんが出してくる間取り案、
せっけい倶楽部使ってるみたいだ・・・トイレの画がいっしょだ

無料ソフトなんだね、なんか急に嫌になってきた・・・・・
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 23:59:50 ID:QrGqYsgl0]: >>512
流石に工務店が使ってるのは有料版でないかｗ
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 09:41:02 ID:2ciB1h2c0]: >>509
今現在土地を持っているのなら、買い替えは税金とか色々余分なお金がすごくかかるよ。
ご近所に遠慮するのも仕方ないけど、もう少しよく考えてみれば？
知人が家を建てたときに、
今現在持っている土地を売って新しい土地を買って建てるのと、
今現在持っている土地に建てるのと、試算してみたら一千万違いが出たので、
持っている土地に建てざるを得なくなったそう。

>>508
もし二十四時間換気の場所を変えられるのなら、
換気扇をそこにしてもらえばいいのでは?
間違っても吸気口をつけないように。
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 09:42:37 ID:4/R2GUchO]: 浴室の鏡についてですが、ヒーター付きにされましたか？
旦那がやたらとヒーター付を希望してます。
白くこびりつく汚れが着かなくなりますかね？
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 10:22:55 ID:JfA9GyEm0]: >>515
曇り止め目的では？
風呂場でヒゲをそる習慣のあるご主人にとっては曇らない鏡は大切かも。
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:23:05 ID:4/R2GUchO]: >>516
そうです。今はヒーター無しで髭剃りは洗面所でしてますが、ヒーター付きにして、お風呂でやりたいみたいなんです。
幅広の鏡なので、有りと無しでは確か10万円近く違ってくるんですよ。
掃除をする私（けっこうダラ）としては、あのしつこい白い汚れが着かなくなるのなら、投資する価値はあるのかな、と考え始めてるわけです。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 13:03:16 ID:hsa6MV1Q0]: ヒーターつけると鏡が曇らなくなるのか
鏡にヒーターついてるのかよくわかんないけど
最近はいろいろ便利なのがでてるのね
戸建で風呂の暖房はケチらないほうがいよ
冬が激寒だから、つけないと後悔する。
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 13:12:55 ID:qiRpkTVi0]: >>517
防曇だけが目的なら、１０万も変らないと思うのだけど…
ヨゴレ防止機能とか照明が入ってるとかなのかしら。

何が原因で１０万の差が出てるのか、きちんと聞いてみた方がいいかも。
できてから「思ってたのと違う！」ってことになるかもしれないよ。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:35:52 ID:4/R2GUchO]: >>517です。ありがとうございます。
ちょっと間違えてました！10万円くらいアップするのは、標準の鏡（普通の大きさ、ヒーター無し）を幅広のヒーター付きにした場合でした。
すみません、大した悩みじゃなくて…。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 15:49:11 ID:bzEQXC9B0]: いやいや、あちこちで５万、１０万、とオプションつけてくと、１００万くらい
あっという間だよ。
最終額はそれに消費税かかってくるし。
費用対効果、家族それぞれの譲れないもの、優先順位とかよく考えてみるべし。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:20:31 ID:Cnu2GJaE0]: 幅広の鏡って、ユニットの壁組み込みみたいな奴で浴室の壁から壁まである奴？
浴室のインテリアポイントにもなるから見栄えはするんだけどね。
ただ個人的には髭剃りに使うなら低めのところに手頃なサイズのがついてれば
十分で、それならヒーター付きでも１万円ちょっとくらいだよ。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:44:57 ID:gJ6kffi10]: ユニットバスのオプションって本当に高いよね＾＾；
ドアと折れ戸から引き戸に代えるだけで10万円とか。
鏡変更で何万円とか水栓をシルバーメッキにするだけで何万円とか。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 16:58:12 ID:dZ+MdAU00]: ウチは工務店だったので、造作バスにしてもらいましたが..
そんなにかからなかったです。
バス本体＋タイルやサッシ＋職人手間　みたいなカンジ

ユニットバスってなんで、そんなにかかるんだろ？
大手だと造作は引き受けてくれないの？
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 17:01:30 ID:FQMqAyQg0]: >>521
わかる～。
うちも予算がこれくらいと工務店の人に言うと、それに合わせて
見積もりを出してきました。旦那は
「雨さえ漏らなければｏｋ」
の感覚なんだけど、工務店の見積もりは一つ一つがちょっと高いものに
なってて、一つだけなら
「ここをこうして。」
と変更できるけど、
「あれもこれもすべてレベルを落として。」
とは言いにくい雰囲気に。
例えば、車庫の床なんてコンクリで十分なのに、洗い出し加工になってる。

で、予算内になってるかと言えば、もう200万円ほどオーバーしています。
支払が怖いよ。
526 名前：489=503 mailto:sage [2007/09/20(木) 17:21:31 ID:fhS6CKDP0]: >>508
24時間換気の場所ですか！今のプランでは1Fは洗面所になってます。
今度営業さんに聞いてみます。

また質問なんですが、2Fには電動シャッター付いてなかったんですが、旦那が夜勤もあって昼間寝てることもあるので
「2Fにもシャッター付けてほしい」といったら主寝室だけ付いてて隣の部屋には付いてなかった。
「一部屋だけ付いてないのは変じゃないですか？」って聞いたら「2Fは屋根でシャッターボックスが隠れるから大丈夫ですよ」
と言われた。
いやいや、夜間や外出の時に一部屋だけシャッター閉まってないのは変じゃないか？って意味だったんだけど…
防犯面からすると全部の窓にシャッター付けたいところだけど予算の都合もあるし…
皆さん、どう思われます？
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:16:43 ID:vIAdZCa70]: うちも旦那夜勤ありの仕事だけど、
2階はシャッターなし、遮光のロールカーテンつけたくらいだｗ
１階は電動シャッターなの？
2階にもシャッターつけるなら手動にするとか。
防犯以外にも、>>489が街中や公園のそばなどにに住んでいるなら
防音効果もあると思う。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:49:21 ID:4/R2GUchO]: >>517です。
皆さん、ありがとうございました。
旦那の願いを取り入れつつ予算を抑えるためには、やはり標準の大きさでヒーターを付けるしかなさそうですね。
今夜旦那に打診してみることにします。
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 18:52:48 ID:Z9ydigjy0]: うちも２階のシャッター、一箇所だけ何で付けてないの？状態
で、ちょっと揉めた。
たぶん、業者からするとめんどくさいんだよ
無効の主張は、屋根の関係で入らないとかいってたけど
結局付けたけど、２階はあんまり閉めないな。台風の時だけ
主寝室は夏場は半閉めにしてる、うちも昼寝ることあるから
寝室は、あってよかったかな。防音採光ってより、暑さ対策になってる。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 19:50:14 ID:s1zIPBZF0]: HMで建てなかったので、設備などはどこから入れてもよく全部のショールームを
回った。
すると段々目が肥えてきて…
途中マンションのショールームなども回ってみて分かった。
マンションのキッチンなどの設備ってマンション専用のものだけど
ランクの低いものを使ってるんだね。
これは家を建てるまで分からなかった。
戸建ってマンションに比べると高いなぁと思っていたが、そうでもないかも。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:05:16 ID:2ciB1h2c0]: >>508
換気扇は洗面所にもつけて、尚且つその場所にもつけるんだよ。
水のある場所には必ず換気扇いるからね。
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:09:31 ID:QiKMF8lL0]: マンションは立地がいいからかな。
広さを取るか、場所を取るか。
よくチラシに食洗機、浴室乾燥付きって書いてるけど
実際は付いてない部屋もあるし。
戸建でも値段抑えればそれなりのキッチンを付けるしかないし
高いマンションではいいキッチン入ってるんじゃない。
どちらにせよ金の問題。
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:18:45 ID:QptDw2kN0]: うちは、非常進入口とやらで、3階の2か所シャッターも雨戸も付けれなかった。
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 20:24:58 ID:VBxywq550]: 某不動産の高いマンションはトーヨーキッチン入ってたよ。
共同開発だからダブルネームだそうだけど。

マンションのキッチンなんて基本的には色くらいしか変えられないんだから、
あまり傾向のはっきりしたものよりはオーソドックスなものに落ち着くと思う。
535 名前：526 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:24:56 ID:fhS6CKDP0]: >>526（489=508）です
さっき自分のレス番間違ったorz

>>527
1Fは電動シャッターなので2Fの寝室も電動シャッターにしてもらってます。（手動だと使わなさそうなので）
周りはたぶんそれほどうるさい場所じゃないと思います。

>>529
1箇所だけ付けてないって提案としては珍しいことじゃないんですね。
でもやっぱり両方付けたいところです…

>>531
度々ありがとうございます。
いろいろ勉強になります。
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:46:08 ID:6NgbSJsT0]: 夜勤ありの旦那持ちだが、２Ｆだけは予算の関係で手動にした。
２Ｆシャッター重宝するよ。
上のレスにあった、

＞防音採光ってより、暑さ対策になってる。

↑まさにコレｗ
この酷暑、Low-eだけでは暑かった。
シャッター半分だけでも閉めてると、
クーラーの効きが違う。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:56:31 ID:I37LKvHG0]: シャッターって、普通についているものなんだ。
うちの方ではつけている家なんてほとんどないよ。
すぐ近くの新興住宅地でもついている家は見かけない。
なんだか、すごく無防備な気がしてきた。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:06:14 ID:ib7He7aO0]: うちのほうも付いてる家のほうが絶対少ない＠北関東
3方向は安全かなと思える環境なんだけど東側は見通しが悪くて危険な感じ。
まきびしでもまいとくか・・・
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:19:21 ID:UjbZXruF0]: まきびしｗｗ
せめて防犯砂利でｗ
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:55:11 ID:gyqmgS3V0]: >538
つセンサーライト

ただし、角度やセンサー感知距離をよく検討してつけないと
猫が通ったり植木が揺れただけでついちゃうこともあるそうだから
そのあたりはよく考えて。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 19:44:27 ID:ebZRMWl90]: ルーバー雨戸つけたいつけたいって言ってるのに、
工務店のやろうが絶対見積もりに入れてこない。
「デザイン的にちょっと。。。」って
別におまえらの美的感覚を満足させるために家建ててるわけじゃないし！
うちはエアコンなくて日中猫だけだから、通風のために絶対はずせない
条件だってくどいほど言っているのに。なんなんだ！
むかつくから他のところでも見積もりとることにしたわ
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:16:02 ID:X4INg4wH0]: >>541
多分「つけたことないから面倒」とか「やったことあるけど施工が面倒でイヤ」とか
そんなんだね。
これからも細かい確認事項や造作なんかで同じようなことがあるかもしれない…
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:05:31 ID:w5qxjww20]: うち建築士+工務店で建ててるけど、
雨戸なんて最初っから論外だったよ。
デザイン的に却下された。
ま、私も北国育ちなので、雨戸って経験ないんだけど。
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:36:25 ID:zFUzPeCQ0]: 最近は雨戸の家って少ないからねぇ･･･

戸袋のスペースがとられるから、面積に余裕がないと無理だし
確かにデザイン的には野暮ったくなるというのもわかる気がする。

でも、もっと評価されてもいいと思うんだよねー。
うちはルーバー雨戸にしてもらったけどこの夏は大活躍した。
角度を自由に変えれば風を通しつつ陽射しを上手に遮れる。
留守中も窓を開けて出られる。
ルーバー開けておくと不在っぽくないし、防犯面も○。
シャッターよりしっかりしてるから台風のときも安心感がある。

毎日出し入れするのは確かに手間だけど
慣れればどうってことない。
545 名前：可愛い奥様 [2007/09/21(金) 23:13:08 ID:JYJ5Unp80]: そなの？
留守中窓開けるなんて、ルーバーにペンチでこじ開けられたりしない？
風呂をルーバーガラス窓にしてたら、もれなく、こじ開けて侵入されるのですが。

しっかり閉まる上下式のシャッター雨戸（店舗みたいなやつ）のほうがデフォだね。
外からじゃ絶対に開けられないシロモノ。
お隣なんぞ、毎晩夕方になったらきっちり締め切ってる。

なんで、隙間だらけのルーバー雨戸？がシャッターよりしっかりしているのか、わからん。
もしかして、引き戸式のちゃちな雨戸のことでしょうか？
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:42:24 ID:rgjpVXBk0]: ・・・へー
547 名前：可愛い奥様 [2007/09/21(金) 23:56:06 ID:BZ++JM4/0]: ルーバー雨戸が防犯に役立つのはちょっと調べたらすぐわかるよ。
ぺらぺらの風に波打つようなシャッターとは全く別物だから。
あと窓の外で日差しを遮れるので、夏は本当に涼しい。
家の中に日射を入れないとこんなに涼しいのかというくらい。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:57:53 ID:zFUzPeCQ0]: うーん、ルーバー雨戸がどんなものかご存知ないようで。
たとえ羽を一、二枚こじ開けられたところで人は入れませんよｗ
金属がガラスみたいに割れるわけでもあるまいし。
もっとも傷つけられて交換になると高いのは難点ですけどね･･･

台風の時に羽を開けておく人もいないでしょう。
まさかルーバー式は常に開いてると思ってましたか？
デフォは普通の雨戸状態です。
薄くて軽い巻き上げ式の上下シャッターよりも
引き戸式の厚くて頑丈な雨戸がしっかりしてると思ってたましたが
もしかして自分の勘違いだったのかなー。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:00:26 ID:xsvZQmua0]: 風呂のルーバー窓が防犯上よろしくないのは、こじ開けられるからというよりは
ルーバー取り付け部分（側面）が簡単に外せるからなんだよ。
一昔前の構造のものは小学生でも外せる。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:01:53 ID:7zR0ox8o0]: ルーバー窓とルーバー雨戸で話がすれ違ってますね。
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 02:52:04 ID:SXReFJCG0]: ttp://www.tostem.co.jp/lineup/sash/amado/louver/default.htm
これ？
防犯的には普通の雨戸となんか違うの？
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:41:35 ID:76Tkk0j10]: www.ysleap.co.jp/Q13.htm
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:51:40 ID:VZi+hkjO0]: >>551
はっきりいえば、普通の雨戸やシャッターには、防犯効果のあまりないものが多いのだけど、
ルーバーが稼動すると普通の雨戸よりも弱くなるね。
トステム以外のメーカも、似たような通風のできる雨戸を作っているけど、ほとんど防犯効果はないと
思っておけばいいんでない。

そのリンク先の既存商品と同じというところに書いてある「Danルーバー雨戸」というものだけは、
他のルーバー雨戸に比べると、CP認定を取得していて防犯効果がある。といっても、5分は耐えられるってだけw
www.hic.or.jp/newhic/asp/seihin_card.asp?S=501291

住宅建材は、次で調べるといいよ。
www.cp-bohan.jp/
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:52:48 ID:VZi+hkjO0]: これ忘れた。
www.cp-bohan.jp/list.asp?lstComp=107&sItemWord=&sItemName=%89J%8C%CB&sItemCode=19
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:42:18 ID:Zgjtj+hN0]: 防犯効果じゃなくて

ルーバー雨戸、後から交換できるならそれにしたい。
引き雨戸あけてたらガタガタ、うるさいから
ルーバーにして固定して、空気の入れ替えする。

リビングは
www.ykkap.co.jp/products/window/shutter/auto_shutter/index.asp
これにしたかった。近所で付けてるとろ、なんかよさげ。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:19:34 ID:Tx4eH/1k0]: >>552
戸袋が要らないタイプのスリット雨戸かー。
羽の厚みもあるし見た目もスッキリしてていいかも。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:47:41 ID:3lMQmujm0]: シャッターを>>555のようなブラインドシャッターにしたんだけど大正解。
夏も暑さを余り感じなくて過ごせた。
シャッターを下ろしたまま羽を閉じたり開けたりできるので本当に便利。
高くても頑張った甲斐があったと満足してます。

防犯のため、ガラスはLow-E防犯のペアガラスにしました。
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:01:20 ID:VPtbPAOF0]: シンプルモダンの家だったらいいなぁ。
でもうちコッテコテの輸入住宅だからなぁ・・・
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:37:28 ID:skjvyr8N0]: ブラインドシャッター＋防犯ガラス…
最強だけど金額的にとてもムリorz
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:40:15 ID:Wm6WzI4w0]: ブラインドシャッター代＋防犯ガラス代＞うちの家の金目の物ｗ
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:59:58 ID:AqPvFu2h0]: 物や金ですむなら不幸中の幸い。
居空きに遭遇するのが一番恐ろしい。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:15:19 ID:VefwdHUM0]: 泥棒に入られて一番怖いのは、また入るんじゃないかって事なんだって。
怖くて怖くて夜中にみしっとか音がしたら心臓が止まりそうだって。
で寝室に頑丈な鍵つけて窓に鉄格子入れた人知ってる。
そうしないと眠れないって。
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:22:00 ID:Ie95Eg0f0]: 昨日こんな話してたら、なんとのぞき目的か？家の裏手の
風呂場と洗面所の窓（網戸にしてた）を開けられていた。
今朝警察に相談したら、近隣のパトロールは強化するけど、
ものを盗られたり、住宅に侵入されたわけじゃないから
捜査はできないと言われた。
旦那が夜遅いから、一人で家にいる時間が怖くてたまらない。
エアコンないからどうしても網戸にしてないと蒸し風呂だし、
センサーライト買ってきたけど不安だ。。。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:30:52 ID:Wm6WzI4w0]: ブラインドシャッターって防犯目的じゃなくて通気目的でしょ？
防犯だけなら普通のシャッターでいいわけだし。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:45:31 ID:VefwdHUM0]: >>564
防犯と通気のどちらかじゃなくて、通気しながら防犯も大丈夫ってのが目的だと思う。
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 23:27:38 ID:02umAumB0]: 今のタイプはどうかわかんないけど、１０年ほど前に壊れて降りっ放しになった
電動シャッターをこじあけて外してもらったことがある。
確かにシャッター自体は薄いのだけど（薄いからこそ、かもしれないが）、外す際に
すごい音がするんだよね。
野原の一軒家に押し入るならシャッター破りもアリだろうとは思うけど、密集地で
あれはないわという音だった。

手動シャッターだとカギさえ破れれば簡単に開けられてしまうけど、電動シャッターだと
ちょっとは時間がかかるみたいですよ（防犯性能を高めたタイプもあります）。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 00:35:07 ID:fu7/C67s0]: >>563
防犯に役立つと思うなら、エアコンを入れては？

一度、マンション暮らしをすると、
戸建てで窓を開けておくのって、怖くて出来なくなります。

戸建てで生まれ育ち、
１・２階で窓を開け、網戸で昼寝をしていたこともあるのに…

家の周囲・庭に侵入者がいても、
地面が繋がっている限り…不思議ではないと感じるようになりました。
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 02:13:12 ID:nhRv0NlZO]: 【韓国】警備会社エスワン（日本のセコムとサムスンの合弁会社）社員、警備を担当していた顧客の家に侵入し強盗　[09/11]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189518957/
【韓国】警備会社エスワン（日本のセコムとサムスンの合弁会社）社員、わいせつ行為も　[09/13]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189664255/
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 02:17:31 ID:ZWuUt/eX0]: なんかここ読んでたらわけわかんなくなってきた！！
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:04:48 ID:bchBfPlg0]: >563
ちょっと不親切な警察だよね。
うち、玄関をこじ開けられかけた形跡があって警察に届けたら
「器物損壊か住居侵入未遂のどっちかにあたるからどうする？
僕（その警察官）としては住居侵入未遂の方がいいと思う。
入ろうとしたとか覗こうとしたとかは現行犯じゃないとだめってわけではない。
周囲でもそういうことがあるようなら積極的に届けて欲しい」って。
そうすることで皆はなんとも思わないようなささやかな痕跡が手がかりになるからなんだって。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:38:34 ID:LXSKnYbT0]: >>567
そう。一階でカーテンの隙間から覗いてるヤツと
目が合ってから、怖くなった。
今住んでいるのはマンションの１２階なので
リビングのカーテン開け放ってくつろげるようになったけど
一時はかなり神経質になってた。
今も双眼鏡で覗かれたらアウトだけど、窓のすぐそばに人が
来られない状況なのは気持ち的に楽。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:47:36 ID:qsDKkjUEO]: 皆さん出窓ってつけてますか？　標準仕様で３箇所までつけられるらしいんですが、明かりとりには良さそうですが、使い勝手はどうなんでしょうか？
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:51:04 ID:++hU++BS0]: 実家は留守中でも玄関・窓を開けっ放しにしておくような田舎。
宅急便は留守でも玄関内に置いて帰ってくれるほど。
実家を出てからはマンションの高層階暮らしを２０年ほど。
このたび戸建に移って１ヶ月ちょっと。
戸締りしない習慣が身についてしまっていたため、戸締りするのが結構ストレス。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:45:03 ID:fu7/C67s0]: >>572
基本的に、格子や電動シャッターを付けられることを条件に選びました。
なので、出窓は避けました。

唯一の出窓で、上のものが付けられなかったのは、ボウウインドウです。
ただ、こちらも足場となるものが無い場所で、2階です。

防犯・遮光・断熱などの対策が、とれるか否か、が問題かな。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 11:09:16 ID:JOtaTkzL0]: >>573
うちの実家も、1週間とか旅行に行くときは
宅配の人が置いていけるようにって、玄関開けっ放し。
これでも地方の県庁所在地なんだけど。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:30:27 ID:8V9XqyOdO]: >>573
IDにプラスカモンスレ住人としては
そのID超羨ましい。
577 名前：573 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:08:04 ID:++hU++BS0]: >>575
実家は、さすがに旅行に出かけるときは戸締りしてました。
かなりの県庁所在地ですね。驚きです。

>>576
ほんとだ。プラスいっぱい。
何だか楽しい。
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:02:39 ID:FuP8SPm40]: うちは一階の出窓に格子つけてもらいましたよ。
出窓は小物が飾れるから、リビングや娘と私の部屋の必須アイテムでした。
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:08:05 ID:Y4KWcQLI0]: うちも一階出窓で格子つき、あと２階と
東側だけ出窓、朝日はいって来るし、強い風はめったにふかないから
雨戸やシャッターつけなくてよい方向かなと思ってそうした。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 19:27:58 ID:p4MLDyR80]: >>572
土地の状況などが良く分からないけど、
日照に関して一言。
うち、東南の角買ったんだけど、東北東がダイニングです。
東側に大きな掃き出し窓つけてもらったんだけど、
朝日が眩しすぎて、半分シャッター降ろしたまま朝ごはん食べてます。
東側に障害物が無いのなら、出窓にするにしてもブラインドなどを
つけられる可能性を確認しておいたほうが…
必要なければ、それでヨシなので。

ちなみに実家が真東のキッチンに格子付き出窓。
使い勝手は…電子レンジ＆調味料置き場になってる。
あれはあれで、便利だった。
581 名前：572 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:00:31 ID:qsDKkjUEO]: ありがとうございます。
付けようと思っているのは北側のキッチンと二階東側の窓です。
キッチンの出窓には格子を付けてもらったほうがよさそうですね。
二階東側の窓の出窓をどうしようかと迷っていまして…　　眩しそうですね…
参考になりました。
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:21:48 ID:LhS/jtU50]: >>573や>>575が言う玄関って、本当に玄関ドアのこと？
外構の門扉のことではなく？
一週間不在の時に玄関開けっ放しって信じられない…
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 06:49:13 ID:sZCHJyHr0]: >>582
575ですが、正真正銘玄関です。
私も信じられないけど…
近所とも関係が密だから、大丈夫なのかな。
うちのだら母は「泥棒に入られるのは構わないけど、
汚い家を見られるのが恥ずかしい」とか言ってるし。
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 07:42:21 ID:9hL7GqP00]: うちは出窓つけなかった。
ボウウインドウとかはいいけど普通の出窓は個人的に見た目が
非常にカッコ悪く感じたので・・・

外断熱だと壁厚が結構あるので小物飾るくらいは全然出来てしまうというのもあるかも。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:06:56 ID:eEmEgUOU0]: うちも出窓はない、シンプルモダンでデザインしてもらったから。
でも、南欧風？とかそういう感じの家で、たっぷりの生地を使って
ふわっふわのバルーンカーテンを出窓につけているのを見たけど、
それは家に合っていてステキだったよ。
586 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 08:39:58 ID:EdF+zDlaO]: 工事って、日曜日もやりますか?土曜日祭日はやるけど、住宅街の建築現場なら日曜日は休みですよね?
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:53:06 ID:nZgJ9zHh0]: >>586
HMによるかもしれないけど、工事が遅れたりしてると
大工さんが休み返上で出てくる場合あるよ。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:57:08 ID:wPbGibEk0]: >>586
普通はお休みでしょうね。

ただ…最近、近所に建設中のお宅。
作業していました。
しかも、大工さんは22時過ぎる日も多数。

注文だったのですが、
施主さんの予算がかなり厳しかったようで、
職人さんにしわ寄せがいき、大変な思いをしていたようです。

一般的には、天候などで引渡しまでの日が迫ってしまい、
1～2日・作業音の少ない内装などでしたら、あり得ます。
589 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 09:17:05 ID:IZVXWJ4/0]: 近所のパナホームは、日曜日でも早朝から仕事してます。
結構、騒音が凄いです。
日曜の早朝からは止めて欲しいです。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:44:25 ID:LVkw+d3g0]: 日曜工事は、国交省の基準厳しくなって許可？申請？降りなくて
夏場ずっと建築設計業界ほったらかしにされてた分の穴埋めじゃないかな
木造二階は関係ないけど
鉄骨は急いでやらないと業者達、倒産の瀬戸際まで放置状態だったから。
というか許可おりるようになったのかな、あのままだったら年末の景気が危ないと
ひそかに囁かれてたけど。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:24:00 ID:sZCHJyHr0]: 内装くらいなら日曜もしていることあるね。
うるさいのはさすがにないような。
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:10:34 ID:uLRsYGk10]: 屋根上アンテナ＋スカパー（現在加入）　にするか、アンテナなしの光テレビにするかで迷ってます・・・
月々の視聴料はそんなに変わらないので、初期費用で決めようと思ってるのですが、光テレビの工事費は、15,000円前後と思われます。
屋根上テレビアンテナ（ｱﾅﾛｸﾞ＋地ﾃﾞｼﾞ）の新設工事の場合、みなさん宅ではどのぐらいかかりましたか？
アンテナ工事のＨＰで基本料金を見ても○○円～としか記載がなく、実際どの程度かかったのか参考になるものがないのです。
593 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 14:29:54 ID:pdM4jgfM0]: 外からの視線が気になるので塀を購入予定です。　風通しがいいルーバーのアルミ製の
ものを見たら一枚１０万。　気になるところだけでも１０枚分買ったら１００万　orz
こんなに高いものなんですか。　塀はどうされてますか？
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:13:39 ID:udJSgARf0]: >>592
素朴な疑問で
アナログのどでかいアンテナって必要なのかな？
うちは地デジ対応アンテナのみで工事費込み１万円でした。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 16:16:28 ID:1zl3Iqs90]: >>592
うちはケーブル。
屋根にアンテナつけたくなかったし、台風の時なんかにやられて修理代数万かかるから。
後、以前住んでた古いマンションが電波障害で、全戸ケーブルに替わったことがあったので、
いざ自分の家でアンテナ立てても電波障害無しに視聴できるかどうか不安だったので。
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:24:05 ID:uLRsYGk10]: >>594
家にあるﾃﾚﾋﾞで地ﾃﾞｼにﾞ対応してるのが4台中1台だけなんですorz
しかも、20年物が2台ｗ
そろそろﾁｭｰﾅｰ買った方がいいのかな・・・
ﾁｭｰﾅｰ云々より、ﾃﾚﾋﾞ買い換えろよ！ってﾚﾍﾞﾙですけどね＾＾；

>>595
ﾎﾝﾄは電波的にも美観的にもｹｰﾌﾞﾙにするのがﾍﾞｽﾄなんですけど、
光ﾃﾚﾋﾞの番組を視聴しないようになった場合でも、月々3150円（eo光）の視聴料を払い続けなければいけないのも悩みの種なんです。
後から解約すると結局ｱﾝﾃﾅを付けなくてはいけないし、ｹｰﾌﾞﾙ撤去とかもあってややこしそうなので、工事費にあまり差が出ないようなら最初からｱﾝﾃﾅ＋ｽｶﾊﾟｰにしておく方がいいのかな？と・・・

>>594さんの「地デジ対応アンテナのみで工事費込み１万円」を聞いてｱﾝﾃﾅの方にちょっと心が傾いてます＾＾；
597 名前：.. mailto:sage [2007/09/24(月) 19:24:27 ID:eEzIw8DZ0]: >>596
残置許可てしってる？
撤去不要って方法がありますよ
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 21:39:04 ID:QX0lVBAi0]: ﾄﾝ切ります。
最近たまに見かけますが、2階部分が小さな合掌造りのような
長い切妻屋根の三角形の家を建てられた方はいらっしゃいますか？
将来の事も考えて主寝室も1階にして2階は子供部屋だけにしたいのですが、
総2階の家と比べると延床面積は変わらないのですがどちらが割高になるでしょうか？
やはり1階の基礎の部分が大きいため割高になりますか？
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:00:20 ID:eEzIw8DZ0]: >>598
壁の部分が減るから多少は安く上がるんじゃないのかな？
工務店からそんな提案受けた記憶がありますよ。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:03:19 ID:zet/O2ie0]: >>590
以前鉄骨3階建ての我が家の物件が確認申請の件で放置状態なのを愚痴った者です。
うちのも一週間ほど前にやっと申請に出されたようです。
いつ下りるんだろうか、果たして許可されるんだろうかとまだ心配ですが、
やっと一歩すすんだ感じです。
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:03:56 ID:1zl3Iqs90]: >>598
建築業者次第。
大抵の工務店は一坪幾らで計算するから、
総二階だろうが、二階の方が小さかろうが面積が同じなら費用も同じ。
だけど、二階の方が大きな作りになると、
家の凸凹が増えるので、雨漏りの確立も高くなる。

>>596
光は電話だけでなく、テレビにしても制約がでるのね・・・・
今プロバイダを代えて、ＡＤＳＬから光にしようかと検討中だったが、
やっぱり辞める事にします。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:18:45 ID:ji7JUPkx0]: うちは合掌作りタイプは２階が暑くなるからやめれと言われた。
屋根面積が増えるとかの理由だったと思うんだけど、詳しい理由は
わかりませんすみません。
603 名前：598 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:32:02 ID:QX0lVBAi0]: 皆様レスありがとうございます。
とても参考になりました。>>602さん、2階が暑くなるというのは想像つきませんでした。
あと、少し心配なのがリビングを吹抜にするのに抵抗があるため子供達だけ独立した形
になってしまい、非行とか子供の変化に気づきにくいような・・・という点です。
いっそのこと平屋にしてしまってもいいんですけどね。
アドバイスありがとうございました。
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:37:33 ID:pN81wfgl0]: >>603

＞いっそのこと平屋にしてしまってもいいんですけどね

なんと贅沢なｗ
土地があって、余裕＆条件が揃えば真剣に考えてみては？
沢山の人が、様々な条件で諦めてるよ、ザ！平屋。
うちもそのクチだ。
605 名前：598 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:00:38 ID:QX0lVBAi0]: >>604
ﾎﾝﾄですか？？
実は、私の実家も築50年の平屋だったのですが、父親が平屋ﾏﾝｾｰで最近また
平屋に建て直しました。
今住んでるアパートも1階に住んでいるため恥ずかしながら生まれてから
30年間階段のある家に住んだことがありませんorz
2階建てに憧れている（コンプレックス？）部分もあるのですが、今から階段の
ある生活に不安もあります。
土地は畑だったので150坪あり、平屋にすれば庭が小さくなりﾀﾞﾗなので草の手入れも
ラクかな・・、と。
父はしきりに平屋をすすめてきますが2階建てに対しての私なりの夢もあり
かなり悩んでいます。
世間では平屋？ﾌﾟwっていうイメージだと思っていたので604さんのレスは
かなりうれしいですｗ
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:08:07 ID:Wh9HgmKn0]: 平屋ウラヤマシス。
地震にも強いよ。

車必須な地方ならば将来的に人数分の車が置けるスペースも
考慮すれば平屋いいと思うけどなー。
ただ平屋で面積が広いとなると、端っこの子供部屋に目が届かないのでは
と心配になる気持ちもわかるよ。
履きだし窓があれば夜中に出入りがあっても気付かないもんね…
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:15:40 ID:NsBYH1jt0]: >>605
土地に余裕があるので、全部平屋でも可能かもしれないけれど、
夢の実現を兼ねて、平屋+一部だけ２階はどう？
608 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 23:23:13 ID:yjmJ7yVp0]: >593
普通のオタクでは、視線が気になる場合は、コニファーを蜜に植えて
視界をさえぎります。
壁ですと、倒壊の危険もありますし、非常に高価ですからね。
それにしても、１枚１０万とは高価すぎますね。

手っ取り早く家の中が見えないようにするには、
遮像カーテンとかミラーレースカーテンやブラインドをつけるのが
一番安上がりです。通販ですと、吐き出し窓一箇所７０００円程度です。

なぜかオーダーカーテンですと、家の中丸見えの家が多いんですが。
特に、レース？というかシフォンのような生地のカーテンをつける方が多いですが
夜、室内に電気をつけていたら丸見えです。
出窓に素敵なドレープカーテンの家は、昼間も、家の中が丸見えです。
だぶん、家の中見えてるの気がつかないんでしょう。
わざわざ告げ口する人いませんからね。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:30:17 ID:rf3Y632+0]: >>605
平屋はバリアフリー的にも最強です。
ただ、建築費は高くなるよね。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:32:58 ID:35N7R4440]: 通し柱もいらないし、いろんな計算も簡単で建築費は安くなると聞いたけど。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:09:35 ID:H6dV8PzR0]: 同じ延床面積ならそりゃ平屋のほうが高いのでは。
だって総２階と比べたら屋根が倍になるわけだし。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:17:25 ID:H6dV8PzR0]: さらに考えてみたら基礎も倍だよね。なんか贅沢でいいなあ。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:41:14 ID:+CYIP5LAO]: そう平屋は基礎＆屋根が倍なので坪単価は高くなる。
大人になって贅沢だと知る平屋ｗ
でも2階に憧れる気持ちもよくわかるよー
平屋だったらちょっと変形にしても耐震性ありそうで間取り考えるの楽しそう。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:39:46 ID:GvLa4dNZ0]: 前に不動産板のスレで、
だだっ広い平屋よりも水周りが階段付近に集中した二階建の家の方が
家事動線が良い場合もあるというレスを読んで納得したことある。
そうはいっても、平屋が羨ましいことに変わりないよー。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 06:05:58 ID:WWNMM5LK0]: キッチン近くにミセスコーナーを設けた方はいますか？
使い心地はいかがでしょうか。

現在設計段階で、ミセスコーナーをリクエストしてます。
スペースの都合でカウンターの奥行が35センチ程度しか取れないのですが、
この寸法でアイロンがけやミシンがけって無理でしょうか。
616 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 06:10:17 ID:xS9roBpmO]: ミセスコーナーという名前が昭和チックで面白い
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 07:03:23 ID:rwHrQ3Wt0]: 質問です。先日、美装屋さんも入り無事、引渡しも完了したのですが…
サッシ、照明、水周り等に貼られている品番や注意書きが書かれているシール。
皆さんどうされてますか？剥がす仕様の物から半永久？と思われる
強力な物まで…自分的には見える場所は全て取り除きたいのですが…
照明なんかとても気になるし、剥がすにはハシゴが必要かと思うと鬱です。
時間がたつと剥がしにくそうだし、何かきれいに剥がせる技、教えて下さい。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:10:56 ID:5ci0k3060]: >>615
奥行き３５センチならばYシャツのアイロンかけはしにくいと思う。
ミシンはカウンターの横幅次第だけど。

個人的にはミシンはアイロン台と布を広げられるスペースがそばにないと
やりにくいと思うので、それが確保できないならどうかな…と思う。
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:17:52 ID:KzIrKbIK0]: >>615
よほど居心地良く作らないと結局物置になりそうだよ。
アイロンかけは向こうに衣類が落ちるようにしてないと無理じゃないか？
ハンカチくらいなら35ｃｍでも良いかもしれないけど。
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:28:47 ID:YlMfS6/e0]: >>615
＞奥行が35センチ程度
他の方も言われていますが、
特に奥が壁だと、ただの物置になると思う。

どんなアイロン台を使いたいのでしょうか？
　→アイロン台は、載りますか？

アイロンやミシンをどのように使われますか？
　→布を送ったり、広げたりするスペースはありますか？
　　或いは、ハンカチなど小さな布のみ扱うのでしょうか？

ノートや本を広げたいのでしょうか？
字を書きたいのでしょうか？
　→肘を置くスペースは必要ですか？

実際にテーブルなどで寸法を測って、試されてみては？

何でもそうですが、お試しをお薦めします。
メジャーや模造紙など、便利ですよ。
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:29:52 ID:NRLRfkMs0]: >>615
アイロンやミシンは？かもしれないけど、便利だよミセスコーナー。
リビングから見えないような作りなら、こまごました紙類や薬、小さなメイクボックス・・・
要は物置かｗ
622 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 08:44:22 ID:fITorgeX0]: もしかしたらスレ違いかもしれませんが教えてください。

住宅ローンの組み方しだいで、誰でも簡単にマイホームが買えるという情報を見ました。

・住宅ローンの組み方を工夫することで資金がある人だけができるようなあることができるようになる
・そのために実質、住宅ローンが0円になる。
・○がアナタの○になる
・住宅ローン申請の際、金額に○を記入
・○を○すると、○になるので○が入ってくる
・月々の返済は○で○される
・これにより不動産会社・銀行も儲かる
・○を買うと○の○がなくなる
・合法
・資金もなくできて理論上0円で家を買える

これって何なのでしょうか？
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:50:51 ID:H6dV8PzR0]: 622は壺とか印鑑とか買わされるタイプと見た。
いや、売る側かもしれないけど。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:52:15 ID:kP1E+XJa0]: >>622
合法を謳うのって胡散臭いものしかないようなｗ
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:05:35 ID:Sdda6dT+0]: >>622
うまい話は【顧客にとってうまい話】ではなくて、
【売る側にとってうまい話】なんだよ。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:08:24 ID:YlMfS6/e0]: >>622
住宅購入を考えているのなら、
つまらないことに時間を使わず、
もっと有効に時間を使うことをお薦めします。

本当にこのようなことがあるのなら、
世の中には住宅ローンも、それを払えず悩む人もいなくなります。

また、一部の方・選ばれた方に対しての儲け話しも、
少なくとも「貴女」宛に勧誘はありません。

本当に儲かるのなら、それを他人に薦めるような「おバカ」はいません。
本人が独り占めして、ガッポリ儲けます。
いくら多く持っても困らないのがお金なのですから。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:22:05 ID:LMsBOLQP0]: >>622
頭金がたとえ０円だとしても必要な現金はすごくあるよ。
自分で自由に動かせる現金が最低500万はないと家建てるのはやめたほうがいいと思う。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:41:16 ID:rQ4aj2Ky0]: 頭金０円で賃貸並みのローンってチラシによくあるけど、
それって馬鹿みたいに高額な利子を延々と払っていくってことだよね？
629 名前：622 [2007/09/25(火) 09:48:51 ID:fITorgeX0]: 確かに高額（８万円位）の開運印鑑は買ったことあります...

住宅購入は早くて３年後位に考えてるんですが、
もし本当にお得な情報なら知りたいなぁと思って。
やっぱ怪しいんでしょうかね。
ちなみに夫に話したら呆れられました。
630 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 10:13:06 ID:GfnIewKzO]: >>622
元銀行員で、元保証協会勤めで、現T社会計部門バイト勤務の私がきました。
単なる新しい詐欺です。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:21:38 ID:360jJtwf0]: >>622
そんなことが可能なら、みんなやってるよ。
と、中学生的突っ込みを入れてみる。
632 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 10:23:34 ID:GfnIewKzO]: >>615
ミセススペース？は女中雇う経済力があるが、家事が好きだから自分でやる。くらいのお屋敷じゃない限り無駄…←受験の神様風に

たいていが家事導線として水まわりにおかれ、作業中家族から隔離されると

①子供がお手伝いを習慣にするきっかけがつかめない
②給食袋など、ママがきれいに仕上げたものを持っていくだけ→つまり店にあるものをセレクトするレベルの自立

③専業主婦で働く予定がまったくないならよいが、子が受験期など予想外に忙しい時期、主婦一人てんてこまいになりストレスがたまりやすい。
など結果主婦の女中化が起こりマイナス面が出やすいです。どうしても。ならリビングに、仕切れる畳コーナーを作りそこをミセススペースにした方が、冷暖房や空気の流れなど主婦自身も快適にすごせますよ。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:25:07 ID:E+ZoUbZR0]: >>629
ぜひ試してみて欲しい
634 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 10:27:33 ID:GfnIewKzO]: >>617
照明など熱を持つもの、陽が当たる場所のシールはｹｲﾈﾝ劣化により変色します剥ぐなら早く。剥がないならずっと剥がない、がよいと思います。
粘着剤はシンナーや除光液でだいたいはとれます。
635 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 10:58:41 ID:GfnIewKzO]: >>605
平屋は安くも高くも可能。同じ平屋がたくさん並ぶ貸家を見ればわかるように。
ただし安い平屋は屋根の断熱でコストを落とすから冷房がきかない、雨の音がうるさい、などわかりやすいデメリットが発生します。
かわら屋根にするなど、今まですんだ平屋を参考にされては？
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 12:20:30 ID:OOSwLKnb0]: あんまり新しい家に後悔はないのだけど、
雨どいの下のほうに雨水タンクみたいなのを付ければよかったなと思ってる。
今時はとても便利な高品質のものもあってよさそうだよ。
デザインも海外のは豊富。
ローンの中に組み込まれれば負担は無いし。
後からだと何かと面倒だ。
637 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 15:04:55 ID:xS9roBpmO]: オープンキッチンでガスです。
ガスコンロの向こうに低いガラス板はついていますが、それだけでは
心もとないですか？
天井くらいまであるガラスの方がいいかな？
でも掃除しにくそうなんですが、いかがでしょう？
638 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 15:37:07 ID:LU+lZj7Z0]: >>637
オープンキッチンなんだから、天井までガードしちゃうのもったいないんじゃないの？
オープンキッチンって、見せるキッチンでしょ？
639 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 16:21:05 ID:xS9roBpmO]: >>638
レスありがとう。
勿体無いかな？
ガラスだったら透明なのであまり遮った感はないかなと思いまして。
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 16:44:04 ID:lWLs3ORx0]: >>637
私もそんな感じのを当初考えていましたが、建築士に反対されまして
ガスコンロ前は壁にしました
やっぱり、換気、排気のカンケイでガス前は壁で換気扇がキチンとしてるのは
見た目どうこうより必須みたいですよ。

結果、満足しています。
ダイニングに匂いや油が行くことはないし、料理好きな奥ならおわかりと思う
けど、コンロ周りってフライパンやら調味料置きたいですよね？
壁にしとけばそうゆう収納もラクです。

オープン・キッチンって言っても、店じゃないんだからフライパン振るの
は見えなくてもいいんじゃない？　それより、機能性や使いやすさ、掃除の
しやすさをもう一度考えてみたらどうかな？

もし、アイランドならそれも、よーく考えるといいかも
(洗剤やら、洗い物など見せたくないモノって多いから)
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 16:54:22 ID:F5lD4yhyO]: 料理は好きだけど、調味料やフライパン、鍋類は全部収納してるよ。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 16:58:39 ID:DjJUbSnP0]: いまどきのガス機器と換気扇は前に壁がなくても大丈夫なの？
IHは上昇気流が弱いから低いガラス板でも問題ないけどさ。
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:01:32 ID:lpwbgDHH0]: とりあえずオープンキッチンは五月蝿い。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:07:11 ID:jeT5XyOK0]: きちんと流量計算してフード設置してるなら大丈夫＞排気。
でもバカでかくなるからそのへんは自己責任で。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:42:25 ID:2LDLnjRyO]: >>637
過疎ってるけど、どうぞ。

c-docomo.2ch.net/test/-/build/1050595772/i#b
646 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 19:39:01 ID:9Y88kIa8O]: 建坪率 50/100の第一種低層の土地に、三階建ては建つの?
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:51:17 ID:YlMfS6/e0]: >>646
あとは、高さ制限次第ですが、
高さ制限10メートルあれば、建ちますね。

それよりも、第一種低層で容積率100％があることにビックリ。

仮に100坪の土地でしたら、
建蔽率の上限が50坪・容積率の上限が100坪。

1階50坪・2階40坪・3階10坪、合計100坪の建物など。
648 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 19:52:31 ID:GfnIewKzO]: >>646
無理。一種低そうなら建物の高さにも制限があるから。
649 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 20:07:16 ID:9Y88kIa8O]: >>647 >>648 ありがとうございます。高さ制限は10mです。先日、ご近所で新築される方が、先に書いた条件の土地に、大手メーカーで三階建てを建てると、挨拶にきたものですから。今まで三階建ては建ててはいけないと思っていたので、疑問に感じお聞きしました。
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:12:29 ID:9vYRtwNz0]: >>646-649
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ？
前ｽﾚでも同じ話があったよね。
その時は条件次第では可。という話になって、実際に建てた人もいたはず。
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:14:45 ID:Q0y751X50]: >>649
土地の傾斜の有無、道路付け、接道幅など書かれるとよろしいかと。

うちの実家周辺も高度制限はクリアできても斜線など考慮すると無理な
ケースが多く、３階建てのコストに見合う面積が取れるのは斜面の土地
だけだった。
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:19:53 ID:2LDLnjRyO]: 建つでしょ。
>>648は、何を根拠に『無理』と？？
653 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 20:20:07 ID:GfnIewKzO]: >>648です。
一種で高さ10メートルなら、大規模ニュータウンが売れ残って規制が緩くなった。とか先に建てた人にはわからない話があるかも。もしくは先を読んでいたか…
規制の変更は町内会を通じて回覧などでお知らせする地域もあります。いずれ先住権を主張したくなる話ですね。

その条件で天井高と階段の高さを建築確認が通るように考えると、ビルのような物より、>>647さんのおっしゃるような雛壇状かと…
いやですよね…
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:23:44 ID:YlMfS6/e0]: >>649
敷地が広ければ、北側を大きく逃げたり、
上へ行くほど床面積を小さくしたり、或いは南側へせり出したり、
屋根を陸屋根にすることで、可能だと思われます。

我が家は方角が斜めの関係で、北側斜線が二方向にかかり、
2階建てでも屋上のペントハウス（でしたっけ？トップハット？）が難しく、
螺旋階段になった経緯があるので、
敷地が広くないと難しいかもしれませんが。
655 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 20:24:49 ID:GfnIewKzO]: >>652
>>648です。こちらでは無理です。以上。
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:27:21 ID:5wwenDhJ0]: 以前住んでいた一種低層に、まさに
>1階50坪・2階40坪・3階10坪、合計100坪の建物など。
みたいな3階建てがあったな。
3階建ても建てられるんだなあ、と思って見ていたよ。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 21:17:31 ID:2LDLnjRyO]: >>655
主観で『無理。』の一言。

感じ悪い人でつね。
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:59:50 ID:gRkLNlpT0]: カーポートとかガレージも含まれるんだよね？
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:19:10 ID:YlMfS6/e0]: >>658
えっと…建蔽率などに含まれるかな？
ってことかな？？

我が家は屋根をつけていないので、詳しくはわかりませんが、
良く目にするポリカなどのカーポートは、
建蔽率に対して、違反のお宅が多いようですね。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:23:18 ID:YneVscK40]: >>658
屋根があるもの（カーポート含）はすべてだと思うけど、
家建てたの4年前なので、法律変わっていたら違うかも。
661 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 00:54:20 ID:gU1lY8NG0]: だから、建築後に市役所の人が固定資産税調査にきて、半年後なんかに
思いっきりお隣と壁接して大きい物置（ほとんど別棟）設置したり、
屋根付カーポートを建てたり、広いウッドデッキを設置するというのが
普通にあるんですね。（当方、分譲地住まいなので、常時新築がある）

調査のとき、安く見積もってもらうために、庭工事もしないという技も
聞きました。なんでも、玄関ポーチの広さも床面積に入っちゃうし、
タイル張れば評価が上がるとか。きりがないな。
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:57:33 ID:LsqQ5M7j0]: 新築時のビルトインガレージは容積率に含まれなかったような記憶がある。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 08:58:58 ID:+nlWIoSU0]: カーポートの面積がまるまる算入されるんじゃなくて
壁がないと１ｍ引くとかなんか面倒な計算式があった気が。
ビルトインガレージは壁付きだからまるまる算入されるのでは。
掘り込みだと地下扱いで算入されなかった気がする。
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:03:32 ID:CMj+q7O50]: ビルトインガレージ、床面積の１／５以下は、容積率に含まれないだけで、免除でなは無いので、注意。
後付のカーポートや物置、後付ベランダ・バルコニーは、建蔽率違反が多い。

でも実際は、よっぽど悪質ではない限り、
後付カーポート等、建蔽率違反だから壊されたって話は聞かないよね。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:16:27 ID:syQ/STIF0]: 中庭のある家を建てられた奥様、住み心地、使い勝手はどうですか？
うちは、隣家との距離があまりとれない所に建てることになりそうなのですが・・。
感想をお聞きしたいです。
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:17:37 ID:u45rgZ5+0]: >>665
敷地面積がどのくらいあるのか、日照はどうかで全然違うよ。
日の当たらないじめじめした暗い中庭なのか、光と風を家の中心に
呼び込むことができる中庭なのか。
うちも中庭を考えたんだけど建築士に「この敷地ではお薦めしない」って
ぱっきり却下されましたｗ
667 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 12:35:18 ID:5qWtV9WP0]: 今度、隣の広い空き地で宅地造成工事が始まるのですが
それに伴い、既存の近隣住宅に「家屋調査」をするとの話が来ました。
家の外回りだけなら良いのですが、室内も撮影して現況を記録すると・・・。

確かに工事の振動とかが発生すると影響が出ないか心配ではありますが、
こんな世の中だし、写真がどう流れるか怖いので、室内は拒否しようかと思いました。
でも旦那が「プライバシーよりも家の方が大事だ」と・・・orz
気にしすぎの自分も嫌になりますが、調査の事を考えると鬱です・・・orz
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:40:27 ID:A+q+lLhu0]: 正方形のリビングは、家具の配置が難しい！
部屋の形は大小あれど、長方形をオススメします。
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 13:04:48 ID:WWqmPFEj0]: >>667
え、業者が写真を保管するの？

ポラ写真に割印でも押して、住人側が保存しとけばいいのにね。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 13:24:08 ID:5qWtV9WP0]: >>669
開発業者が第三者の調査会社に依頼して調査を行い
報告書を二部作成し、それぞれの会社が一部ずつ保管するそうです。(５年間)
うちにもコピーを送ってもらう様にお願いしますが、室内がどの程度写るのか・・心配です。

家屋調査についてぐぐって見つけました↓
ttp://mastersupport.jp/public_html/kaokucyousa-new.htm
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 13:27:56 ID:2dWV69/t0]: 床暖房を「付けなくて」後悔している方いらっしゃいますか？
関西の特に寒い地域じゃないので付けていない家のほうが多いらしいんですが。
今は冬場は雪が積もるところのボロアパート住まいなので起きてる時間はずっとファンヒーター＆ホットカーペット。
新居ではファンヒーターもカーペットも使わないつもりだけどエアコンの暖房だけでも暖かいですか？
冷え性だし床暖すごく欲しいけど、予算の都合もありカット寸前です。
「高高だから付けなくても暖かいね～」となればいいけど「足元寒くてやっぱり付けときゃよかった」となると悲惨だし…
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 13:53:24 ID:WjX/+sUE0]: うちは寒冷地だけど床暖は付けていない。
けど冬は半袖でも過ごせるくらい暖かい。
673 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 14:05:28 ID:CTDYqqmg0]: >>671
私は冷え症なのでつけました。＠大阪
カーペットも敷いてないので掃除も楽々です
天井のシーリングファンをつけるとエアコンいらない、もしくは付けてもすぐ消すよ
でも予算的に厳しくてホットカーペット収納場所が確保できるならつけなくてもいいと思うけど。
674 名前：671 mailto:sage [2007/09/26(水) 14:33:56 ID:2dWV69/t0]: >>672
寒冷地の場合は全館暖房（？）が普通でしょうから半袖でも暖かいでしょうね。
全館暖房も憧れましたがさすがに初期投資、後々のメンテで断念しました。

>>673
そうそう、床暖だと掃除が楽なんですよね～。
新居に使い古しは持って行きたくないしもちろん新たに買い換える気もないので
カーペットは収納場所の有無に関わらず使わないつもり。
あ～、やっぱり床暖欲しいな…
675 名前：615 mailto:sage [2007/09/26(水) 16:24:49 ID:E5tKbLlQ0]: >615です。みなさんレスありがとう。
「ミセスコーナー」でググるとマンションのページがいっぱい引っかかるんですが、
結構「アイロンがけやミシンもｵｹ」みたいな説明があって、ほんとかよって思ってました。
アイロン、やっぱり難しいですよね。

子が来年入園予定でおそらくミシンデビューすることになると思います。
奥は壁だけど、幅は90なのでぎりぎりミシンは乗るかな。アイロン台は背後に置いて、
布を裁ったりするのはダイニングテーブルで、って感じですかね。

普段はPCデスクとして使うことになると思います。
広く使いたいときだけ天板を引き出せたら便利そうだけど、
そんな棚、大工さんに頼んだら作ってもらえるものでしょうか。

せっかく確保した私専用スペースなので、物置にしないように頑張ります (`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 16:33:00 ID:/tTUF8Vo0]: ミシン使ったことないのか。
ミシンこそ奥行きが必要というか壁側にも布が送れるスペースが必要だと思うけど。

でっかい作業台じゃないとごちゃごちゃになって失敗するよ、と子供はまだ
いないが昔から手作り系大好きな自分が言ってみる。
677 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 16:59:57 ID:XfRa6/t90]: 巾９０センチでミシンを使って、縫い物するのは狭すぎだと思う。
脇に鋏とか針刺しとか、置かなきゃならないし・・。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:05:59 ID:lmXKD8lm0]: それだと物置になって作業はダイニングテーブルでになっちゃうかもね。
679 名前：615 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:08:57 ID:E5tKbLlQ0]: >676
性格には、ミシンは中学校の家庭科まででした。確かに家庭科室の机は広かった。
ミシンがけもダイニングテーブルの方が良さそうですね。

そうなると、いよいよPC（ちなみにノートです）＆子供に触らせたくないもの置き場と
いうことに…やっぱり物置か？ orz

模造紙、は無いので、新聞でも切っていろいろ考えてみます。
680 名前：615 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:19:47 ID:E5tKbLlQ0]: >679自己ﾚｽ
×　性格
○　正確

おまけにﾘﾛってなかった。677さん、678さんもﾚｽありがとう。
90×35は作業には狭くて向いていないということがよくわかりました。
棚を増やすなどして、「ＰＣデスク兼必要なものをすっきり収納しておける
スペース」とする方向で検討してみます。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:30:57 ID:TpQCyEMD0]: >>680
ミシンがけは作り物するときだけだったら、ダイニングテーブルで充分だよ。
うちも家事コーナーを作ってもらうのだけど、リビングからは陰の位置なので
>>680さんの言われる使い方に加えて、壁には配電盤などの電気設備をつけてもらおうかなと思ってます。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:07:36 ID:7s1B7X48O]: 今、旗竿の竿の部分（間口約３ﾒｰﾄﾙ、長さ約15ﾒｰﾄﾙ）の地面をどうするか考えています。
何かお奨めの素材などありましたら、教えて下さい。

ダラなので、芝生は避けたいところです。
683 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 19:45:52 ID:lmK+ViQLO]: 頑張れベイスターズ
684 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 19:55:07 ID:HB9iqc0/0]: いいなあ！うちの旗竿は２ｍなので、車が置けない。
飛び石を置いてたときは、草取りがしんどいし、ベビーカーの出し入れが
大変なので、新築時にコンクリ貼ったら楽でした。
３ｍあれば、縦列駐車できるから、やはりコンクリ貼ると楽。亀裂を入れて、
草を植え込み、アクセントにビー玉を埋めるのが一番安いと思う。
685 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 19:57:48 ID:xIMM0DNjO]: >>682
竿部分なら車が通るよね。コンクリじゃだめ？
686 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 20:11:27 ID:gU1lY8NG0]: 排水というか、雨が降ったときのことも考えましょう。
公共道路なら、排水溝がきちんと設置してあるけど、
私道だからなにもないでしょ。
コンクリで舗装したら、雨水の行方がどうなるか？

近所の旗竿地買った方は、外まわりのプロらしいので、
隅だけでもコンクリ舗装でなくて、インターロッキングにしてました。
ちゃんと水平？を勘案して、きちんと雨水が排水溝に流れるようにしないと
雨水があふれて、家から出られないことになるよ。
コンクリ舗装が一番安上がりだけど、雨水吸わないから、隣の敷地に迷惑を
かけることになるよ。
687 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 20:18:33 ID:xIMM0DNjO]: >>686
降水量が多い地域ですか？…はたざおの竿部分から水が…なんて初めて聞きました…
688 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 20:42:13 ID:CTDYqqmg0]: 降水量が多くなくても水の逃げ道がなければ困るでしょう？
逆に>>687は砂漠に住んでるのかと問いたい。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:56:19 ID:IyWU1MZW0]: >>682

実家が旗竿敷地なんだけど、竿部分は両ふちのみ土に低木で
全面コンクリです。
家族の出はいり時間がバラバラなので、縦列駐車は無理だったから
完全に道路の延長として使ってた。
駐車場は、旗部分に４台入れてたから庭らしい庭は、
猫の額くらいしか無かったなぁ（＠計７５坪）
でも、来客が車数台であったときには重宝だったｗ

ちなみに、駐車場としても利用を考えるなら竿トップ部分には
門柱などは付けない方がイイとおも。
690 名前：可愛い奥様 [2007/09/26(水) 21:13:05 ID:miqEkOKEO]: リビング横の和室に縁なし畳を使う予定です。和紙で出来ている畳だと色が変わりにくく、水にやや強いとのことで勧められましたが、使っている方いますか？いぐさの香りも捨てがたく、迷っています。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:13:17 ID:lCrGhb2H0]: 普通の外構業者なら水勾配のことは考えて施工するよ。
一応打ち合わせのときに聞いておけばいいと思うけど。
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:43:10 ID:WXGIkklg0]: >690
縁なしの、1.5cmくらいの厚みのやつなら使ってます。
２年たったけど、確かに色は変わらないかも。
水に強いかどうかはわからないけど、
畳独特のささくれみたいなのはありません。
いい香りもないけど。

メンテは簡単だけど、風合いはちょっと人工的かなあ、って感想。
うちは寝室なので満足してます。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:36:22 ID:y6WvCtST0]: >>690
モデルハウスで見たよ、和紙畳。
ダイケンの「すこやかくん」てやつだったと思う。
うちも、ダンナの部屋に畳を敷くつもりだけど、これを入れようと思っているよ。
藺草の本畳はやっぱり消耗品。
香りはいいけど、耐久性はないよね。
マメに入れ替えるだけの財力のある人には本畳が一番なんだろうけど…
モデルハウスで使っているところもあると思うから、一度見に行ってみれば？
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:14:10 ID:KwCX0HNu0]: あまり広くないリビング・ダイニング（15畳くらい)だと
腰壁にしないほうがいいでしょうか。

皆さん腰壁はどのような場所に使っていますか？
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 05:33:40 ID:HTDG0LSe0]: うちはトイレかな。

腰壁は生活する高さ（テーブル・コタツ）によっては問題あるかも？

高いテーブルならいいけど、低いコタツなどは柵に囲まれているみたいで
圧迫感を感じる気がする。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 07:51:47 ID:3A0x2rpN0]: もしかして腰板のことかな？
それだったらうちもトイレに使ってます。
掃除がしやすいことと、リビングあたりだと家具を置くので見えなくなっちゃう。
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 07:57:35 ID:6yvugxbT0]: >>694
うちは、玄関ホールから廊下、階段、リビング、洗面所、トイレ
一階部分すべてに腰板にしました。
理由は、猫が3匹いるため…。爪とぎを別に置いておいても、油断すると壁でカリカリ　orz
で、お客さんを通すこともあるだろう1階部分のみ腰板を使いました。
（結構高いと聞いたので、2階部分はあきらめた。けれど最終内訳ではそれほどでもなかった）
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:32:09 ID:+nN/l/Nh0]: あーうちもトイレ腰壁にしたかった。
しかしあんな狭い空間と思っていたのに、
見積もり取ったら意外と高くて断念せざるをえなかったよ。
コストダウンの方法としてPタイルを腰板として使用すると案もあったんだけど
そのわずかな費用も惜しんでしまった。無念！
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:39:16 ID:3A0x2rpN0]: >>698
腰板、サンゲツのとかでもありますよ。
工務店さんとかの建築資材としての奴だと高いかも。
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:00:13 ID:f3Akur910]: トイレくらいだったら腰壁はDIY出来る
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:36:58 ID:PNo0/qJu0]: 居間を腰壁にしたけど
引越し前にはとても優雅で美しく満足してたのに
テレビ本棚ソファ犬のサークル等々置いたらほとんど見えなくなっちゃったｗ
うちのような実用一点張りの居間にはあんまり意味なかったなあ。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:51:12 ID:kh+Ta55p0]: 玄関・廊下・トイレ・洗面所をコーディネイターの勧めで腰板仕様にした。
掃除もしやすいし、何より廊下は傷つきにくくて満足してる。
腰板にするとクロスを柄物にしてもそれほどしつこい印象にならない効果も
あるらしいよ。
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:53:33 ID:mSYrvEK70]: もうすぐ上棟式なんですけど、ご祝儀はどれくらい包まれましたか？
それと祝儀袋の色は赤はダメなのでしょうか？
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 09:58:15 ID:f3Akur910]: >>703
とりあえず後悔スレを読んでからお越し下さい
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:44:11 ID:PUEgr/d2O]: >>690です。和紙の畳の件についてのレスありがとうございました。実用的で良さそうですね。モデルルームで見て、使う方向で検討しようと思います。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:47:29 ID:PUEgr/d2O]: すみません。もう一つお聞きしたいのですが、すっきりポール使わなくて後悔している方いらっしゃいますか？結構費用がかかるので悩んでいます。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 12:51:01 ID:i2dMaz6F0]: 周りがみんなやってたら後悔するだろうし
やってなかったら後悔もしないものではないかな
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:52:55 ID:0qFIok+5O]: 旗竿>>682です。
遅くなりましたが、皆さんありがとうございました。

排水の事よく相談しながら、少し個性出していけたら…と思います。
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:47:11 ID:mSYrvEK70]: >>704
ありがとうございました。
後悔スレ、読んできました。
12人のご祝儀を用意します。さよなら諭吉さま。
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:05:23 ID:4qxEHlXB0]: >>709
で、一人いくら包む？
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:12:23 ID:mSYrvEK70]: 棟梁3万、残りの方は各1万で、14諭吉さまです。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:31:41 ID:4qxEHlXB0]: >>711
うちももうすぐだ・・・ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!
お金ないから稲造様にしようかと思ってるけど・・・
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:30:43 ID:xiCtA+IZ0]: い、稲造様・・・？
まだ持ってんのかyo！
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:18:05 ID:JdctNT7S0]: 個人的には一葉さんより稲造さんの方が好きだったな…

うちは11一葉さん、棟梁二人（二人棟梁だった）と現場監督と担当営業に諭吉様。
清酒の箱入り小瓶を渡した。
全員でめでためーでーたーの唄を歌ってくれたりして結構良い思い出。
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:43:13 ID:fwGIat2P0]: >706
すっきりポール、費用が足りずに断念しました。
非常に後悔しています。
うちは道路から3メートルほど高く、壁につけたメーターが道路から見えず
クローズな外構のため門を開けて庭に入らなくては検針ができません。
仕事で日中は不在なので、在宅している朝早くに電力会社の人が検針に来ます。
月一回のこととはいえとても負担です。

ＨＭは　費用がかかるし、お勧めしないと言っていましたが
無理をしてでも導入すべきだったと、毎月後悔しています。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 08:13:27 ID:sTPDUML80]: >>706
うちも後悔してる。
すっきりポールではないので、
家の敷地のすぐ外にある電信柱から二階の軒下まで線が延びている状態。
うちは二階リビングなので、大きなベランダをつけてパーゴラつけてるんだけど、
その電線達が邪魔で、パーゴラに好きな植物を這わせたりとか出来ない状態。
これがなければもっと自由に出来るんだけど・・・・
目のすぐ上まで電線が伸びてきているのが嫌だ。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:16:55 ID:zCCFp9Am0]: 後付けでテラスを作った奥様いらっしゃいますか？

生活してみたら２階ベランダが思いのほか狭く、洗濯物を干せない。
今まで寝室で干していたんですが、部屋が狭くなっていやなので、
洗濯物干し場として１階リビングの掃き出し窓のところに
テラス（３面がガラス、屋根あり）を作ろうと思っています。

リビングが狭いので、空間的に広がるのはありがたい＆日当たりが悪くなるのは
気にしていませんが、ガラスで囲まれただけの空間になるので、
そうとう結露するのかとか、台風の時に怖いかなとか、少し不安があります。

ご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:07:36 ID:eSWSSi450]: 洗濯物がぶらさがっているのが目に入るのって嫌じゃないですか？
来客時にも困ったりしないのかな。
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:51:54 ID:cJCe0teGO]: >>706です。>>707さん、>>715さん、>>716さんありがとうございます。
確かにそのとおり…近隣は築25年程度の住宅街で、皆さま、すっきりポールを使用してます。検針のこともありますね。つけるべきでしょうね…20数万↑が痛いですが。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:30:54 ID:YjeQpXJl0]: >>718
干す場所がないなら仕方ないんじゃね？
狭い賃貸アパートの狭小バルコニーでもみんな頑張って干してるから
工夫次第で何とかなりそうな気はするけど。
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 13:01:34 ID:0w0upB3m0]: >>717
ドラム式の洗濯乾燥機に買い換えるのが、テラスつけるより安上がりで楽だと思うけど。
オール電化なら乾燥までしても、月500円前後、オール電化でなくても月1500円前後。

子供の真っ黒け靴下も洗濯板でゴシゴシしなくていいし、ほんと楽だよ。
シワになりそうなのだけ取り出して干せば、干すスペースもそんなにいらない。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 13:58:30 ID:AZA/VEcV0]: 前にドラム式洗濯機を置くなら床を２０～３０センチくらい
底上げしてもらえと書いてあったのを実行しようと思っています。

今現在のは普通の全自動なので新築を機に買い換えようとも思ったのですが
他スレでググッても、いまいちどの機種がいいのかわからないため
引越し後もしばらくは今の洗濯機を使おうと思っています。

自分は身長が高いので縦式の今の洗濯機でも床が上がると洗濯物がかなり
とりやすくなる計算です。（ひざをかがめてシュミレーションしてみました）

前置きが長くなりましたが、質問は
１．床を上げる面積は何センチ×何センチくらいがよいのでしょうか。
　　今のアパートの洗濯機パンくらいの大きさなら無難でしょうか。
　　設置する洗濯機が決まっていないためサイズがわかりません。
　　（ちなみに隣には洗面台などはおかず空きスペースです）

２．担当者に「いまどきは洗濯機パンを置かない人のほうが多い」と
　　言われましたが、ずっと使ってきたのでなんとなく心配です。
　　（水が漏れたことは過去にありませんでしたが、洗濯機の振動など）
　　皆さんは洗濯機パンはどうされましたか？

３．（洗濯機パンをおかない場合）、床をあげたところもクッションフロアーでよいのですよね。

以上です。初心者でわからなく文章も下手で申し訳ありません。
よろしくお願いします。
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:18:29 ID:J4xpikP40]: >>722
私も身長が高い（172）のだけどね、でも自分に合わせることには慎重になった。
というのも将来子供が家事をするようになった時や自分が病気になって
誰かに手伝ってもらうことや車椅子生活になる可能性を考えたから。
ちなみに我が家はドラム式をそのままの床に置いてありますが座った状態で
洗濯物の出し入れをしているのでまったく不便は感じていません。

それから防水パンはやっぱり置いた方がいいです。
ドラム式はやはり振動が大きいので、ズレ防止にもなります。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 17:03:44 ID:zCCFp9Am0]: 717です。

リビングの中にスペースがあったなら気になりそうですが、
庭で物干し竿使用と同じ感覚を想像しているので、大丈夫ではないかと思っています。
普段から来客は少ないので、来るとわかっている時は別室に干して、
急な来客の時は、テラスとの境にあるレースのカーテンをひけば
丸見えにはならないからいいかなと。

洗濯機の買い替えは考えたことありませんでしたが、今使っているのが
もうずいぶん長いので、買い替えを視野に入れて再度検討してみます。

ありがとうございました。
725 名前：可愛い奥様 [2007/09/28(金) 17:41:52 ID:TjU9cOmi0]: こんなのが開発中のようですよ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/25/841.html
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:00:07 ID:sTPDUML80]: 防水パンはあった方が安全だけど、無くても構わないと思う。
といううちは実は洗濯機買い換えた時に、設置の仕方悪くて排水が下に漏れたんだけど、
防水パンのお陰で床は濡れずに済んだんだよね。
ただ、そんな事は滅多にあるもんじゃないし、逆に埃が溜まりやすくて、
掃除が面倒くさい。
その毎日の手間と、いざという時の保険どちらを取るかは自分次第。

後、乾燥機は毎日使うのはどうかなぁと思うな。
しばらく事情があって、一年ちょっとの間、毎日乾燥機使いだったのだけど、
１０年使ったバスタオルが、その乾燥機生活の時代に
わずか半年でズタボロになった。
日本製だとそんなにはならないのかもしれないけど、そこら辺も考慮に入れた方がいいと思う。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:18:36 ID:0UboR1nw0]: 10年使ったタオルにびっくりｗ

でも乾燥機を使うと、パジャマのボタンが割れやすくなったり
靴下が縮んだりするから、気をつけたほうがいいよ。
うちは冬は毎日乾燥機かけてる。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:24:00 ID:sTPDUML80]: １０年使ったバスタオル、旦那の独身時代からのお気に入りだったのさｗ
薄くなってバリバリのがいいんだと言い張って、
なかなか雑巾にさせてくれなかった。
それも乾燥機の破壊力の前にさすがに崩れ去ったけどｗ

そうそう、縮むよね。
だから結局別個にどうしてもの奴は干す場所がいる。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:42:52 ID:N9yqYobZ0]: 今度、日立からでるノーアイロンのドラム式洗濯機が激しく気になったいる。
アイロン嫌いだから、新居に引っ越す際に買っちゃいそう。
730 名前：可愛い奥様 [2007/09/28(金) 23:46:11 ID:32vVOKfvO]: 我が家はスッキリポール＆集合メーターボックスにしました。ですから外壁はほんとうにスッキリしています。検診は道路からできるので、検診員が中に入る事も無いです。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:30:36 ID:xb0tFY6x0]: １０年使ったバスタオルうちにも２枚ある…
決して旦那のではなくて、私のなのだ。
あのパリパリ感、吸い取りの良さｗ
とても捨てられない罠。
ちなみにそのタオルは乾燥機にかけた事はない。

私も、洗濯機について便乗質問。
今時のドラム式って、ふんわり乾くのかな？
しわが気になり、うちの乾燥機をろくに使ったことがないので。
コインランドリーの乾燥機っぽく乾くのなら、
思い切って買い替えようかと思っているゆえ。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:40:06 ID:ojmA/0pA0]: スレチだけどドラム式について。

日本製のものの多くは日本家屋のドアサイズにあわせて作っているので
（搬入時に入らないと困る）ドラムサイズが海外製品より小さい。
小さいドラムの中でぐるぐる回すことになるのでどうしてもシワが出来やすい。
もし買うならドラムサイズができるだけ大きいものの方がいいよ。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 01:09:09 ID:EUjreMk10]: まだ土地買ったとこだけど、すっきりポールは立てる予定。
でも、すぐ前の道路にそんなに高くない電柱＆電線達が昔ながらにあり、
道路から我家を見ると電線達が無骨に何本も横切る状態になる…。
早く地中に埋めてくれー！
734 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 09:23:40 ID:Qk0Q1ELW0]: >>733

ウチは電柱を移動してもらって、スッキリポールにしましたよ。
家の周りがホントにスッキリしました。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 11:21:17 ID:f0LC1ceE0]: キッチンの床をタイルにした奥様はいらっしゃいます？

漠然といいなーと思ってるんですが、設計さんに消極的反対されてます。
候補は展示場のキッチンの床に貼ってあった、表面がつるっとしたタイル（正確には石らしい）なんですが、
「あれは展示場だから…実際には濡れると滑ります。特にお子さんが危ないのでは」と言われました。

かといって、ちょっとざらっとしてるタイルにすると、今度は掃除が大変なんだそうです。
クイッ○ルがかけられないので埃が溜まったら水拭きしないとダメだそうで。
これについては、勝手口を作るので掃き出せれば大丈夫かな、と思いますが、
水や油が染みこみやすいので料理が好きな人には向いていない、とも言われました。
どっちかっていうと料理は嫌いなんだけどw、あんまり汚れやすいのもなあ、とも思います。

実際にタイルを貼った方に感想を伺いたいです。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 11:33:32 ID:QNlLhVw+0]: >>735
うちはテラコッタ調タイルを貼ってもらったよ。
（テラコッタだと染み込みやすいから）
たしかに濡れてる床にスリッパを履くとすべるかもね。
私はスリッパなしの靴下だから滑ったことないし、
子供も素足でなるべくキッチンには入れないようにしてるから問題ないな。
クッションフロアもいいかなと思ったけど、年数が経つとベタついたりするし、
タイルの方がいいと設計士さん＆インテリアコーディネーターさんに言われたよ。
うちは床材が無垢なので、すぐこぼしてしまう私にはタイルにして良かった。
二年住んでるけど、冬の床の冷たさもそんなに気にならない＠愛知県
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 13:05:24 ID:Hgn8hBRB0]: >>735
床が硬いと、食器を落としたときにすぐに割れるよ。
しかも、広範囲に飛び散る。
そして子どもは何？何？と寄ってくる。
ちょっとした修羅場になるよ。

レストランの厨房とかだと、みんな長靴だから平気だけど、小さい子がいるんならやめた方がいいと思うけど。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:37:34 ID:fYAd9OJ90]: >>734
電柱の移動って簡単にできましたか？
我が家の土地にも眺めのいい所に電柱があってちょっと気になってるんですが、
ググると、移動には多額のお金がかかるとあったもんですから…
739 名前：733 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:00:43 ID:EUjreMk10]: >>734
いいねぇ。
うちの場合は電柱は敷地のすぐそばにはなくて、
電線だけ道路にそって横切ってるんだけど、
分岐を別の電柱からやってもらうとか、何かできるのかなぁ…。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:04:02 ID:hkaIIPg50]: >>731
うちは家建てて、ガスの乾燥機を設置。
パリッと短時間で乾くので、とても便利。

>>735
うちは白い大理石。見た目きれい、掃除楽。気に入ってます。
でもお子さんがいる家庭はお子さんがいると危険かも？
うちは小梨だし、滑って転んだことないけど、
子供さんが転んで頭打ったりしたら大変かも。
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:16:01 ID:x9W98UQM0]: >>740　
ガス乾燥機欲しいのだけど毎回フィルターの掃除機がけをしなくてはならないときいて躊躇してる。
今使ってるのは何回か使ったら使い捨てるタイプなのでめっちゃ楽

電線の地下埋設は水害の時こわいんだけれど、そこんとこどうなんだろう…
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:35:14 ID:8HbV7SnT0]: >>722
>１．床を上げる面積は何センチ×何センチくらいがよいのでしょうか。
今でも床を30cmぐらい上げときたかった、そうすればそこが洗剤などの収納にも使えたのに、
と思ってるよ。
日立の↓なんだけど、サイズなども書いてあるよ。
kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv1/install/index.html
うちは、防水パンが65×80cmで、問題なく乗ってる。

ドラムが大きいせいもあるけど、ななめドラムといってもほとんど垂直で
床からドアの下までの高さが40cmで、前に開くから高さ45cmの洗濯カゴを先におくと
開けないんだよね。お尻をついて座ると取り出しにくいし、しゃがんでやってる。

>２．担当者に「いまどきは洗濯機パンを置かない人のほうが多い」と
>　　言われましたが、ずっと使ってきたのでなんとなく心配です。
　一応、防水パンなしでも置けることになってる（でないとないとこに売れない）のだけど、
説明書には、外側が結露することがあるので防水パンをすすめる、と書いてあるよ。
kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bd-v1_b.pdf　の9ページ。

>３．（洗濯機パンをおかない場合）、床をあげたところもクッションフロアーでよいのですよね。
　床を上げるなら、防水パンのふちがないと危ないよ。
　普通は、本当に洗濯してるの？　と思うぐらい静かで水道の音のほうがうるさいぐらいなんだけど
入れ方が悪いと、ガタガタいって大きく振動したりするから、ずれて落っこちると大変。

　でも、機種が決まってないなら、普通の床(防水パンなし)にしておいてもいいかも。
　実は、防水パンや専用台も売ってる(さっきのページの下のほう)んだけど、その高さが25.5cmで
たぶん、そのくらいが人が使いやすいのかもしれない。
　いよいよ機種が決まってからのほうが、なにかと融通が利くと思う。

　洗浄力や乾燥には、とても満足してる。でも、この機種をおすすめできるかというと微妙w
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:37:01 ID:8HbV7SnT0]: >>731
　うちが日立、実家が松下のドラムだけど、タオルやTシャツなどは、どちらも普通にふんわり乾くよ。
　ジーンズなども問題ない。旦那の形態安定シャツも、アイロンいらないよ。
　でも、クシャクシャになるのが一部ある。経験で分かってくるので、乾燥前に取り出すけどね。

　でも、ね。食洗機の使い初めと同じで、最初は縦型との違いで戸惑ったり、失敗したり。
　例えば、子供のTシャツは、キャラクタの絵がビニールぽいのがあって、
乾燥したら張り付いて着れなくなったり、ちょっと高めのが縮んで泣きたくなったりw
　食洗機も、そのうち汚れ落ちのよい入れ方や、使いにくい食器を買い換えたりして
使い心地よくなるのと同じで、使い勝手よくなってくる。
　子供の服も乾燥まで問題なさそうなのしか買わなくなった。
　
　さて、スレ違なので、後は、
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189206391/
で。ここより、各社工作員が多いけどね。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 15:49:53 ID:hkaIIPg50]: >>741
ガスの乾燥機、フィルターの掃除機かけ、説明書には
3回に1回掃除と書いてたけど、私は毎回掃除機かけしてる。
習慣になってるので、特に手間は感じてないよ。

私が買った当時、使い捨てフィルターのタイプと掃除機で
掃除するタイプの両方が選べたけど、私にはフィルターを
購入する手間の方が面倒だったので、使い捨てじゃない方を
選びました。
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:22:19 ID:1d+pyNBo0]: >>735
したよ。
磁器質タイルで薄いベージュ。
掃除しやすいように外にも使える奴を選んだ。（基本防水で染み込まない・滑らない分ちょっと高い）
それを玄関からテラス、キッチンと脱衣所に使用。
自分でネットでサンプル取り寄せて発注したやつｗ
サンプルに醤油かけてふき取ったりして掃除のしやすさとか見たりしていけるかな？と
判断しそれにしました。

うちもまだ小梨だからそれでつっぱしっちゃったけど子供がいたらどうだったかなー
でも見た目はものすごく気に入ってます。
来た人全員に褒められるくらいなので・・・
冷たさは床下に蓄熱暖房機を入れたのでそれほどじゃないかと思うんですが
まだ冬未経験なのでなんとも言えません。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:35:45 ID:WhXsQlbW0]: >735
うちもキッチンはタイル。
子供も居るけど、濡れたら滑るってほどビショビショな状態なら人が歩く前に拭くし、
滑って転んだことは皆無。
油汚れは布で拭けばよく落ちるし、たまに重曹（クレンザーみたいなもん）で拭いた
りするが、問題は目地。
目地は思いっきり擦れないので、汚れが染みっぽくマダラになっている。
床なのであんまり気にならないけどもね。
747 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 21:17:26 ID:iIBGTO3ZO]: 全館空調の家では冬は石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰは使わないものでしょうか。@関東
旦那が空気が汚れるから使うわけないだろと言ってるのですが、寒いのでは？と不安に思ってます。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 21:46:54 ID:wZTTPSoA0]: 寒いとかだったら空調が効いていないということ
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:01:51 ID:QUWBtEQo0]: >>747
FF式の石油ファンヒーターを使えばいい
FF式についてはググって。

まともな全館空調だったらいらないはずだけど…
750 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 22:07:21 ID:Qk0Q1ELW0]: >>747

床暖房だけ
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:15:53 ID:ZAXMtbmS0]: 洗濯機パンがらみのこと。
家は今のところ普通の縦型全自動なんだけど、洗濯機パンはやめようと思ってる。
今いる賃貸で使ってるんだけど、とにかくほこりがたまる割に掃除しにくいし
洗面所で使う細かいもの落とした時なんかにすごくストレス貯まってるので。

で、掃除をしやすくするためにこういうの買おうと思ってます。
使ってる方いらっさいます？
ttp://www.dinos.co.jp/s/p426653/

ちなみにHMからは消極的反対されてますが、洗面所はクッションフロアなので
万が一の水漏れにもそんなに被害はないんじゃないかと思ってます。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:33:10 ID:YiBb3/Uw0]: うちは縦型時代に水漏れした時には、幼稚園に子供を送りに行っている間に
ホースの洗濯機側接続が破損、防水パンで受けきれずに廊下まで水が
流れて大変だった。
洗剤液だったので廊下の床材が一部変色、賃貸だったので退去時にかなり…

ドラム式だと水量が少ないから万が一すべての水が出ても防水パンで
防ぎきれるのかな？
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:38:13 ID:BvpYJrDEO]: >>731
コインランドリーの乾燥機は、残念ながら電気式ではないんですよ。
コインランドリーは、ｶﾞｽ式。家庭用だと東京ｶﾞｽの乾太くんとか、リンナイのとかにしないとダメです。
東京のハウスﾒｰｶｰに勤めているので、地方の事はいまいち詳しくなくてごめんなさい。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 22:39:21 ID:EUjreMk10]: >>751
今賃貸でこういうの使ってる。
無いよりは確かに動かしやすいなー。でも洗濯機も結構重いからカラカラ～と
軽快に動くわけではなく、ウンショウンショ…って感じ。滅多に動かしてないｗ
で、うちも今は普通の縦型全自動なんだが、乗せて高さが増したので、
155cmで手が短めの私には洗濯槽の底のものが取り出しにくい。
なので、私が新居でこれを使うかどうかは、どんな洗濯機に買い換えるか次第です。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:02:27 ID:jOOz7ndk0]: >751
私は住宅設備関連の仕事してる知人に限りなくやめとけのニュアンスで
「よっぽど気をつけて使うならいいけどなー」と言われた。
754さんがいうように「思ったより簡単に動かせない+高くなる」のもあるが
ホースが外れて水浸しの事故が時々あるみたい。
ほとんどが動かしたことが直接の原因。
動かしてなくても振動や無意識に取り出し時にもたれかかって
キャスターが徐々に滑ってずれたりなどもあるみたい。
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:11:10 ID:N6aX3fBM0]: そういや、ここまで読んできて、乾燥機という選択肢一辺倒だったけど、
浴室乾燥というのは誰も書かなかったけど、それはどうなのかな？
うちは乾燥機つきの洗濯機あるけど、本当に急ぐ時しか使ってない。
服も傷まないから、もっぱら浴室乾燥ばっかりだし。
今日みたいな寒い雨の日なんか大活躍だ。
除湿機も持ってるけど、乾燥時間はさすがに浴室乾燥の方が短いかな。
電力的にはどちらが安いんだろう？
余分の部屋があれば除湿機の方が良さそうな気もするが。
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:29:56 ID:jOOz7ndk0]: >756
浴室乾燥機、最初はよく使ってたけど乾燥機つき洗濯機買ったらそっちばっかり。
除湿機で乾かしたら部屋に洗濯物の臭いがついた。
浴室乾燥機は風呂の臭いが洗濯物についた。
乾燥機が一番安心して使える。
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:35:57 ID:niEshdia0]: キッチンをタイルにしたいんだけど。
知り合いのおばちゃんが大理石の床がちょっとだけ
濡れてるの気づかずにガラス皿持ったまま転んで
破片が顔中に刺さった。

上記理由で実母に猛反対されてるんだけど
そんなの大理石やタイルじゃなくたってありえる事故だよね。
759 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 23:55:54 ID:pLp1U/kSO]: クリナップのシステム収納使っている方いらっしゃいますか？引き戸の中に引き出しがあるのだけど、食器の出し入れが二度手間になるような…引き戸の食器棚が欲しいのだけど、リニューアルして引き戸の食器棚がそれしかなくなってしまったので検討しています。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:03:02 ID:WosQ3TEf0]: >>759
昨年調べたものですが、
二度手間になるのと、個々のケース間の空間が勿体無いのでやめ、
TOTOにしました。

縦・上下のスライドになりますが、
間の支柱もなく、空間に無駄が無く使えて気に入っています。
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:03:09 ID:k8TmlDIS0]: そういやうちは、ドラム式洗濯乾燥機と、ガス乾燥機と、浴室乾燥と全部あるなあ…
ついでに除湿機もあるけど、洗濯物には使ってない。

ガス乾燥機入れたんだから、ドラム式じゃなくて縦型でもいいかと思ったんだけど、
以前ドラム式使っていて、スイッチポンで乾燥まで出来る楽さは捨てがたい、と夫が
言うので、またドラム式にしたよ。
うちのは今はもう絶滅した縦型ドラムだから、ドラムも傾いてなくて大きくて、泥汚れも
靴下の黒ずみもジャムやケチャップの汚れも、何でもかんでも落ちるし、洗濯物の
量に気をつければ皺にもならないし、楽チンです。
（まあ乾燥機はガス使う方が多いけど）

浴室乾燥は、子供がおねしょしちゃった時に布団乾かすのに重宝している…
なんとなく、浴室乾燥の方が電気代高そうであまり使ってないんだけど、どうなんだろ。
762 名前：731 mailto:sage [2007/09/30(日) 03:46:58 ID:54KeWY7T0]: >>732 >>740 >>743 >>753

相当、亀になったけどレス㌧クス。
うち浴室乾燥はあるので、モノによって使い分ければ、
ヨサゲですね。
ふっくらとか、ノーアイロンとかここで見かける言葉に
かなりユラユラ来てたので。
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:45:34 ID:5WHWMucE0]: >>758
タイルやテラコッタは「固い」「冷たい」と思います。
すべるってのは稀にしても..
「固い」ってコトは皿など落としたらすぐ割れる、足、腰疲れやすい
「冷たい」..冬とか体が冷えやすいと思います。

キッチンは長くいる場所なので(あんまり料理しないなら気にしないヒトもいるかも)
居心地、使い心地が大事だと私は思うけどなぁ
それでも、見た目として貴方がそうしたいのならいいのでは？

うちは無垢で心地はいいですが(見た目も)、掃除はちょっとタイヘン
まぁ、日々気をつければ(あとwax)済むけどね
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:52:06 ID:aINFBDzv0]: >>759
どうして引き出し式なのかとクリナップに聞いたら
奥の方に収納したお皿を取り出すときに、いちいち
手前のお皿を取り出したり、邪魔にならないためだそうだ。
あと片付ける時も、手前のお皿に邪魔されることなく
一気に片付けられるそうだ。

私は使ってないので　実際の使い勝手は知りません。
でも私はクリナップのシステム収納にしました。（ただいま建築中）
あの引き出して使うステップ？が上の方のものを取る時に
いちいち椅子を使わなくていいから便利だと思って・・・
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 10:20:16 ID:DxI7n5Nz0]: 引き出し式使い勝手はいいよ。
全部引き出して上から見渡せるから
お蔵入りする食器が減って
それぞれの活用率が上がったとｵﾓ。
見えない、届かない、って理由で
利用頻度に差がでてしまうことがなくなった。
でも引き出しの幅が結構広いので
小さい物を一つとるのにもスライドの扉を
全開してからじゃないと引き出せない。
・・・というのはある。
766 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 12:50:52 ID:BiT5vj8EO]: >>763 床暖房入れれば解決。大理石の床に１０年住んでるけど、食器落とした事はないし足腰も問題ない。床暖房でぬくぬくです。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:05:33 ID:kIuiJXqt0]: うちはリビングが無垢床とテラコッタタイルの半々。
基本素足＋床にじかにゴロゴロというライフスタイルだけど
これまで特に問題ないな。
むしろ夏なんかはタイルがひんやりして気持ちいい。
冬は床暖＋タイル部分の一部にラグでOK。
768 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 13:11:53 ID:ImeytwyG0]: >>763
キッチンの床じゃないけど、お風呂を大理石にしようとしたらデザイナーっていうか建築士に「滑るから絶ー対だめ！」って反対されたよ。
彼があんなに反対したは初めてでびっくりした。まあ、そんだけ濡れたら滑るってことなんじゃないかなー？
庭のパーゴラの下の大理石の床は濡れると確かに滑るよ。そこで走ることはないからあんまり危ない事は今までなかったけど、キッチンならバタバタ急いだりするし、熱いものや割れ物が多いので心配じゃない？
769 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 13:13:50 ID:ImeytwyG0]: ↑は758宛てです
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:20:10 ID:9mAhNP2k0]: >>759
私、クリナップのSSで、食器棚はキッチンと同じ高さの引き出しと
あとは見た目重視でイタリア製の扉がガラス製吊り戸棚（中は見えない）にした。

食器好きで量があるので、最初システム収納を検討してた。
でもオーブンとかコーヒーメーカーとかいろいろ置きたかったので、
システム収納はそこのスペース不足で止め。

引き出しは結構収納力があって、食器の収納は引き出しのみで足りてるよ。
上の人も書いてるけど、引き出しは奥まで使えるので、取り出しやすく便利。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:25:31 ID:v8VnBdPG0]: 最近のキッチンってみんな引き出しなんだと思ってた・・・
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:32:31 ID:9mAhNP2k0]: >>771
クリナップのシステム収納に、引き戸の後ろが引出しになってるのが
あるんだよ。私は最初それを検討してたんだけど、収納は引き出しのみに
したという話だよ。
773 名前：７２２ mailto:sage [2007/09/30(日) 13:32:49 ID:YgFQmo1U0]: 亀すみません。洗濯機下床上げと洗濯機パンについて質問したものです。

まったく予想していなかったことまで教えていただきありがとうございました。

床上げについても洗濯機パンについても、それぞれにメリットデメリットがあり、
人によってよい悪いがあるということのようですね。
自分にとってはどちらがいいのか、皆さんのご意見を参考にもう一度考えてみて
決めようと思います。

洗濯機を置く台など、知らなかったものもたくさん出ているんですね。
情報やご意見をありがとうございました。
質問させていただいてよかったです。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:38:19 ID:fjUmTJcd0]: >>763
来月引渡しですが、LDK全部無垢（チーク）です。
キッチンの汚れをかなり心配しているのですが、
毎日どのようなお手入れしていますか？
水拭きしてもいいのでしょうか？
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:54:35 ID:uajj8i4C0]: >>768
今は若いから足裏の感覚もしっかりしてるし、反射神経も
筋力も骨の強さも問題ないけど、
更年期過ぎたら一気に老いがくるからね…
滑って大腿骨骨折→寝たきり→呆ける　はよくあるケースだし。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:55:28 ID:zxDFUU/60]: キッチンのカタログやショールームって生活観が無い
炊飯器に電子レンジ、トースター、ポットとかのキッチン家電
置いたらなぜかごちゃごちゃ見えるから置かないのかな。

住宅展示場にテレビが無いのと似たようなものかな。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:31:00 ID:WosQ3TEf0]: >>776
展示場では、酷いとサイズの小さな家具を置いて、
部屋を広く見せる演出すらあったりするからね…

自分の生活をいかに想像・イメージできるかが、
後悔するかしないかの分かれ目かと。
778 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 14:31:22 ID:BiT5vj8EO]: 大理石床の浴室だけど、表面を滑り止め加工したから大丈夫だよ。
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 14:38:51 ID:L3mpZblN0]: >776
あんたはお見合いにジャージで行くのか？
780 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 14:49:01 ID:BiT5vj8EO]: 祖母は畳の上で転んで骨折。
781 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 14:55:20 ID:ImeytwyG0]: >>778
デザイナーさんに「滑り止めしたら大丈夫でしょう？」って食い下がったんだけど「見た目がいまいちですし、表面加工でザラっとした感じにしてもいいですが光沢が…」って言われたやめた。
778さんのところはどんな加工ですか？
ちなみにうちは台湾蛇紋にしたかったです。
782 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 16:30:15 ID:BiT5vj8EO]: 表面に細かい凹凸をつける工法。でも美観は損ないません。工法名は忘れた。
783 名前：可愛い奥様 [2007/09/30(日) 16:38:52 ID:ImeytwyG0]: >>782
うちがしたかった台湾蛇紋には向かなかったのかもね。
でも今にして思えば水場に大理石使わなくてよかった　　ダラなのでw
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:54:00 ID:F5oJoa/I0]: 玄関ホールをフローリングではなく大理石（もしくは大理石調）にしたいと思っています。

大理石調の候補としては、ダイケンの「ダイハードアートＡ０１Ｖ」がいいかなーと思っていますが、
玄関ホールに使った方いますか？。

トステムのショールームでトイレの床が「ダイハードアートＡ０１Ｖ」
だったんだけど、光沢も消えてしまって傷が目立っていたもんだから・・・。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:16:22 ID:qHHXTUiq0]: 実家の別荘、といっても週一位で行く所だけど、
風呂場の大理石、カルシウム?みたいなのがいっぱいこびりついてる。
掃除大変だから、もうそれを取るのは諦めてるという母。
まあほとんど白の石ならわからないんだろうがね。
床はさすがに細かいタイルにしてる。
昔の造りだから、参考にはならんかな？
786 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 00:14:34 ID:vnXTK157O]: 我が家の大理石は水回りはオフホワイトにマーブル模様。カルキがどうしても付いてしまうが、石の模様と似ているから目立たない。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:29:22 ID:AaHd5eZa0]: カルキ、風呂上りにワイパー（窓掃除用の奴とか）で水分を取り除いておくと
付きにくくなりますよ。

それから大理石タイルとかシャワーブースとか本来欧米で広く使われているような
ものを取り入れている方、海外旅行の際に地元民御用達のスーパーなどに
行って見るといいですよ。
専用の洗剤や手入れ用品などが豊富にあって目ウロコです。
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:42:18 ID:ryavWiSg0]: ここの奥様方は広くて良い家に住んでる方が多そうで裏山
建売購入ですがおじゃまします。
やっと物件探しが終わりました。
東京で旗竿地、鉄塔・変電所付近、２階リビングを避けて探すとうちの予算では
とても手が出ないところばかり紹介されて諦めかけていましたが
駅からの距離を妥協したらあっさり見つかりました。
これからオプション等の相談なので、ここを見て参考にさせていただきます。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 08:49:48 ID:W1nt9MF80]: >>759
クリナップのシステム収納使ってます。
最初は、手間かなぁって思ってましたが、使ってみるとそんなに気になりません。
とりあえず引き戸を全開して使ってるからかもしれません。
キッチンを離れるときに引き戸を閉めるだけです。
引き出しのためにいちいち引き戸を開け閉めしてたらストレスかも。
引き戸を開けっ放しで使えるために、我が家では片方に日常使いの食器、もう片方に来客用の食器と分けて収納しています。
790 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 13:03:13 ID:ImyJ+fOK0]: 私も引き出しの食器棚を、と思っていますが、質問。
引き出しを出す時と元に戻す時、食器が揺れてガチャンとうるさくないですか？
元に戻す時は、クッション？というか勢いよく閉まらないようになってるんですか？
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:08:38 ID:kKCe66mQ0]: >>788
うち、ワザワザ旗竿地を探して、注文で２階リビング（将来に備えて
風呂は１階。１階にミニキッチン付けたら１階だけで生活出来る）にしてもらったわ…w
道路から奥まっているので車・井戸端・ガキんちょの騒ぎ声等が緩和され、
眺望も良くて、かなり良いもんだけどなぁ。。。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:39:42 ID:UF5Ha06e0]: 土地に求める条件は人により様々だからね。
私がお世話になったコーディネイターさんはわざわざ「北道路」という条件で
土地探しをして希望通りの家を建てたよ（都内狭小地）。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:42:03 ID:SQTgAfax0]: >>790
クリナップの収納ですが、引き出すときはそのままですが
戻す時はクッションあります。
スー、ピタッってカンジで閉まります。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:52:29 ID:/nW3tgYM0]: >>776
小物を買うだけの予算がないっていうのもあるよ。
我々は必要に駆られてあれこれモノを買うけど、
展示場ではレンジもポットも使わないもんね。
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 15:31:54 ID:bAnvQ43VO]: >>759です。システム収納についてのレスありがとうございました。二度手間と引き戸全開の手間が気になりますが、使い方次第ですかね…ひき出しはとても便利そうですね。もう少し検討してみます。
796 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 16:11:56 ID:uZ4/fCkA0]: 引き戸の中に引き出し？なんかめんどくさそう
うちはTOTOだけど、引き出しのみです。でも食器は食器棚収納です。
引き出しだと上からしか見れないけど、食器棚だと横からも見れるので違う種類のお皿を重ねたときも、すぐどこにあるかわかるから。
大皿とかも引き出しと変わらず立てて収納できるし、棚の高さも調節できるしとか考えた末、食器棚収納にしたよ。
797 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 16:52:08 ID:9ugRDDip0]: >>796
うちは引き出し式に皿を立てて入れてるから、上からでも全部見えるよ。
798 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 17:00:01 ID:uZ4/fCkA0]: >>797
丼や大鉢や煮物なんか入れる深めの中鉢なんかはどうされてます？
丼鉢は人数分あっても、大鉢その他は一点ものが多いのですよね。
799 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 17:03:50 ID:bPfbPuWsO]: 建売を買う予定です。
間取りとかまったく気にしないので建売で十分なんだけど
ただひとつ、雨戸は電動がいいんですよねー。
建売にはまずないので悩んでます。
後からついてるシャッター外して電動取り付けるなんて大工事ですよね。
すごい花粉症なので、ピーク時期には
雨戸の開けしめだけでも大変なことになるんです。
電動憧れなんですよねー…。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:08:24 ID:DWyIujGY0]: >>799
え、電動シャッター標準装備のところもあるよ。うちがそうだｗ
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:10:58 ID:C/nlBqFN0]: >>799
不動産屋に通って、建てる前もしくは建築中の建売を買い、
そこだけ変えてもらうようにするのはダメかな？
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:30:39 ID:bub0HzOi0]: >>799
でも後半読むと電動シャッターよりも２４時間換気清浄システムが必要なような。
そのへんは標準装備でありますか？
電動シャッターは後付も可能だけど換気システムは後付大変そう。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:47:38 ID:BoqyFGM80]: そうだね、換気システムの種類によっては
ダイレクトに花粉が入ってくるかも。
804 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 18:35:31 ID:/wBq6feE0]: 【ｲｼﾞﾒ】全裸の女子高生が縛られ男子高の校庭に放置される・・・神奈川【緊縛】★2
society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 18:38:19 ID:j34DJ7q+0]: はいはい川
806 名前：797 [2007/10/01(月) 20:13:21 ID:hO8eQYU+0]: >>798
大きな鉢類は重ねて引き出しに入れてます。
大きいし形や色が違うから、何処になに入れているか
重なっていても大体分かります。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:54:31 ID:TV0hiC0z0]: 何かこないだからTOTO工作員紛れ込んでない？
引き戸マンドクサイとか。
自分マンセーなのはいいけど、他をけなすな。
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:57:29 ID:YtwFAk4m0]: >>807
つｶﾙｼｳﾑ

どのレスにそんなにカリカリしてるのか聞きたいのだが。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:06:08 ID:yNL9xZRe0]: なぜTOTO?!
トイレの話出てたっけ。
810 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 23:12:15 ID:WEph3H7WO]: >>807
イナックスさん乙
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:43:42 ID:hHZ0/4fM0]: 807は凄まじい妄想家ってことでｗ
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:51:34 ID:vZKNQqcpO]: >>784
ダイハード使いました。
玄関ホールと一階トイレ。
ちょっとだけ高級感がでますよ。
まぁ、所詮偽物なのである程度ですが…
トイレはかなり掃除しやすいし、気に入ってます。
傷はまだ入居一週間なのでわかりませんｗ
813 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 08:17:07 ID:P/1Aa9AsO]: うちは大理石入れましたよー本物は廃れない。
まだ入居前だけどw
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 10:59:25 ID:EOKlvepi0]: 大理石は酸に弱いんで外装には使えないんだよね（酸性雨で）。

加工性がいいから磨くと鏡面になり光をわずかに通すので半透明の質感が
あるから人気。
ただ耐磨耗性、耐火性、耐酸性は石材の中でも低いので扱いは気をつけて。
御影石（よく玄関に使われる石）よりも弱いです。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 15:05:22 ID:yTSMAdq70]: 大理石の話に便乗させて頂く形になりますが…。

皆さん、キッチンはどのような素材のものにしましたか？
住宅展示場に行くと、結構「人工大理石製」のものが多くて、
皆さんそれを採用してるらしいです。（汚れ落ちが良い？らしく）

明日打ち合わせなので、見積もり次第では人工大理石もいいかなぁ。
と思っています。使っている方の意見等伺いたいです。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 15:29:00 ID:9fbUV0GC0]: うちキッチン人工大理石。
確かに汚れ落ちもいいし、キズもつかないかな。
>>815さんは他に希望の素材とかあるの？
個人的にはステンレスより人工大理石の方が断然おすすめです。
817 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 16:07:01 ID:lmJWil5SO]: 人工大理石っていいんだろうけど
あのマーブル模様？みたいなのが苦手。
掃除してるときに汚れてるんだか模様なのか一瞬わからないから。
せめて白地に黒いボチボチだけならいいけど
茶色はいると調理汚れかと思ってフキフキ→あ、模様だ…。
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:07:57 ID:s9nEX9uV0]: 厨房みたいにしたかったからステンレスにした。
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:13:11 ID:yTSMAdq70]: >>816,817サンありがとうございます。
キッチンには特にこだわりが無く、展示場で見て初めて
人工大理石というものをを知った次第です。
だからステンレス製と人工大理石製のものしか知りません。

今いる賃貸もステンレス製ですが、やはり水垢が付いて取れにくいし
汚い感じです。人工大理石製の物は、今まで使ったことも無く、
使っているお宅にお邪魔したことも無く…。まったく未知の世界です。
でも、新築している人が採用しているということは、やはり良い素材
なんでしょうね。
前向きに検討してみたいと思います！
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:16:34 ID:Uwtb+BHD0]: わたしも厨房みたいなの、ほんとに厨房に使ってるやつにしたいなとおもったよ。
水こぼれないような仕組みになってないから床もタイルで
排水もつけないといけないみたいだったから諦めたけど。
821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:48:58 ID:5p9VGo8I0]: 無地の人工大理石もあると思われ。
汚れや小さな傷も、クレンザーでｺﾞｼｺﾞｼでスッキリキレイ！
使用感はｲｲですよ。

まぁ、見た目「大理石ですっ！！」って感じじゃないけどw
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:49:40 ID:5DPMOQwh0]: ステンレスならトーヨーキッチンみたいのカッコいいと思ったけど
ＨＭの仕様外にするとものすごくオプション料金がかかるので諦めた。
人大のマーブル感は好きじゃないのでステンレスにしたけど、
人大はもし汚れが染み付いてもクレンザーとかで削り落とせるとか
聞いたことある。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 17:12:30 ID:Xx4+hxd40]: >819
人工大理石にもいろいろ種類があるからぐぐってみ。
大まかには２種類の材質。
メーカーやさらにその中でもグレードによってちがったりする。
その材質によって耐熱温度や汚れの付きにくさ、取れやすさ等違うよ。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 17:19:19 ID:umZEdCYl0]: いかにもってキッチンにしたかったから、ステンレスを選んだけど、
人口大理石もきれいだよね。
うち実家が人口大理石だけど、熱い鍋置くにも注意して鍋敷き使ってるけど
やっぱ跡がつくのかな？
ステンレスだと考えなくて良いから楽だ。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 17:24:39 ID:jNPVm8Fb0]: >>824
安い奴だと酸にも熱にも弱いから焦げたり変色したり、劣化して脆くなったりする。
ここはケチってはいかんところだよ。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 17:30:29 ID:s9nEX9uV0]: 汚れるとか気を遣いながら料理したくない
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:32:22 ID:2PTmy20k0]: 人大って扱い楽なの？
ステンレスのほうが気を使わないと思って、
ステンレスにしちゃったよ。
ウロコ跡が消えないよorz
828 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 20:39:52 ID:2xbrRZogO]: >>814 我が家は大理石の石粉入りの塗装材です。
829 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 21:00:19 ID:JH1Kh24DO]: 人大は鍋の跡と、カレーの跡は取れない。が業界の定説。
人大にする人は、無意識でもキレイ好きや、キッチンにこだわりが多いイメージ。値段にもよるからよく調べてね‥
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:05:51 ID:ThjLrqyx0]: キッチン、私はオプションでステンレスのヘアライン仕上げにした。
きれいですごく気に入っているけど、傷が怖いよ・・・。使い始めて
２年経つが、今だに食器を直置きできず、タオルとか敷いてからで
ないと置けない。orz

ステンレスの掃除は、ホームセンターに置いている「ステングロス」
という洗剤？がいいよ。クリナップのメンテナンスの人（数年毎に
掃除に来てもらう契約にした）に教わった。
831 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 21:43:07 ID:F0k8Ctig0]: あ、うちも人大のシロ。これが失敗だったわ。コーヒー紅茶味噌汁のふきこぼれ
すぐ掃除しないとあとが大変。
ごしごしごしごし指いたくなる。アイランド型っていうの、ちょうどリビングに
とキッチン仕切るようにあるんで、シロのほうが明るいかなと思ってつけたんだけど。
設計の方は、汚れきになるから石目の黒いヤツをすすめてくれたのに。。。。。
832 名前：784 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:24:25 ID:5ryvmYb/0]: >>812
レスありがとうございます。
今週工務店に相談して玄関ホール、1Ｆトイレ床を
ダイハードにしてみようと思っています。
白い光沢のある玄関ホールが憧れだったので、
楽しみです。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 00:26:56 ID:Bx0Fv2620]: うちはナショナルのキッチンの人大だけど、HMの人に人大の上に熱い鍋などを
鍋敷きなしで置いても大丈夫か尋ねてみたら、ナショナルに問い合わせてくれて、
350℃まで大丈夫とのことでした。熱さの心配は大丈夫かも。
でも紅茶とか注ぎこぼしてほっておくと、シミが出来たりします。すぐふけばいいものを
後回しにしちゃったりして。
うちはかなり白目のものを選んだので、シミは気になりますね。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:53:34 ID:+RiwfjG/0]: >>831
クリーム状の研磨剤を使えば、楽に汚れを落とせるよ。
うちに「熱やけとりま専科」っていうのがあって、それを使ってみたら
そんなに力入れなくても落ちた。お試しあれ。

賃貸で人大とステンレス両方使ってきたけど
やっぱりステンレスにしようと思う。
人大の、モノを置く時のカチカチ感がどうしてもいやだ。
あと、シンクと天板の繋ぎ目・・・。
835 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 03:47:27 ID:pO/oBt170]: ステンレスのほうが、安くて耐久性があるのにな。傷なんて気にしない。
市販の熱に強い保護シート張っちゃってる。なべも直置きできるよ。
水垢は、毎晩使った後に布でからぶきをしたらほとんどつかないけど？
万一ついたら、使い捨てメラニンフォームでこするとピカピカ。
１００円ショップで売ってるやつ。

人口大理石は粗悪品があるし、染み込んだ汚れが落ちないし、熱に弱そうで
めんどくさい。
836 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 03:52:23 ID:nOas2em7O]: 個人的には人大は、ケーキにかかった砂糖の固まりみたいでいや。
837 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 03:54:58 ID:nOas2em7O]: >>832
粒子が粗いから吸い込んだ臭いがとれない。玄関はともかく、トイレ床は私なら使わない
838 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 03:56:39 ID:nC1EzNjc0]: でも高級感に惹かれる・・・せめてキッチンだけでもと。
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 07:27:29 ID:WVds7A260]: >>837
臭いがとれないんですか？。
トイレはどうしようかな。
もう少し、製品について勉強してみます。
ありがとうございました。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 07:57:11 ID:2cgBNg240]: 外構について質問です
フェンスにするとフェンス下のコンクリートの部分が
雨だれ模様に黒ずんでいる家をよく見かけます。
我が家は傾斜に建つ家なので
フェンス下はコンクリート必須です。
フェンスをやめてレンガみたいなものにしようかと
思ったのですが、外壁の色が濃紺なので合いそうにありません。
黒ずまないものがあれば教えてください。
あと、カーポートですが、晴れた日にミシミシパキパキと
音がするのは仕方がないのでしょうか。
841 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 08:39:23 ID:yQzafrzK0]: >>835
奥様、メラミンスポンジで、ステンレスをこすっては駄目ですわよ。
実は私もメラミン最高と思っていましたが、あれはステンに傷を付けるそうです。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 09:01:30 ID:3Wlxqqh90]: >>841
そうなんだよね。
使うと確かにキレイになるんだけど、細かいキズがついて、その後汚れがつきやすくなる。
そして無限ループ．．．
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 09:37:54 ID:J7kLBpaR0]: 専用洗剤以外なら何がいいんだろうね。

日常のそうじには重曹、くもりが目立ったら酢で掃除してる。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 09:42:10 ID:ahhJjEJK0]: キッチンはステンレス。
中華鍋を直に置いちゃえるのが魅力かな。

>>830
私もステングロス使ってるよー。
東急ハ○ズでステンレスの保護つや出し剤を探してて見つけた。
キッチンメーカーのメンテの人が勧めるんだから、良い物なんだね。
ちなみに普段のお掃除は調理後に水拭きもしくはから拭きで、
曇ってきたかな～ってときにステングロスでフキフキしてる。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 09:59:33 ID:SC7qaqwj0]: 掃除の仕方の続きはスッキリスレでおながい。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 10:00:24 ID:SC7qaqwj0]: 掃除の仕方の続きはスッキリスレでおながい。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 11:40:07 ID:wQFL+AGL0]: 次テンプレにステンレス×人大もいれとく？w
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:32:46 ID:1KH8ogmK0]: 家１軒建てるとなるといろいろと考えなきゃいけないことが多くて
このスレも間口が広くなることは仕方ないと思うけど、同じ質問がループするのは
勘弁だな。

質問する人もせめて自分である程度ぐぐってから「こんなん出ましたけど、実際どうですか？」
くらいの質問の仕方にはしてほしいね。

特に今回の人大のについては、ものによってかなり性能に違いがあるから
人大ってどうですか？→　家は、家は、家は、ってことになっちゃうんだよね。
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:49:49 ID:bAW164rr0]: 人大の被害は甚大
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:06:18 ID:9ukugkEo0]: 【審議中】
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　_,,..,,,,_
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851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:08:02 ID:Vnu6HGZE0]: ググってメーカーの説明書きを読むより
実際に使ってる人の意見を聞きたいなーと思うときにここへ来るんだから、
「家は、家は、家は、」ってなるのは仕方ないというか
むしろあるべき姿だと思う。

「人大についてはものによって性質に違いがある」
これについてはググればすぐわかるわけだけど、
ここなら一歩つっこんで
「ポリ系人大だけど熱い鍋も意外と平気」とか「茶色のマーブルは汚れに見えてイヤ」とか
具体的な話が聞けるのがいい。
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:12:29 ID:Vnu6HGZE0]: 今読み返して思ったけど
>>848は「自分でもググって調べてみたんですがわからなくて…」
って姿勢がほしいってことなのかな？
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:17:11 ID:9ukugkEo0]: 主観が入るとさらにグダグダになる気がする。
854 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 16:29:14 ID:Uw6bGh+90]: 家は家は・・でいいと思うな。
出来るだけ沢山の意見を聞いて参孝にしたいから。
855 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 16:34:52 ID:nC1EzNjc0]: >>848
メーカーのサイトや住宅営業の説明ほど、アテにならないものはない。
特にキッチンや洗面所、トイレなどの水まわりは重要事項だよ。
男の営業なんか自分で掃除もしないだろし、参考にならないのよ。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:39:49 ID:9ukugkEo0]: 人間は自分に都合のいい意見を信じたがる生き物だからね。
荒れる原因はそこにある。
857 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 16:57:17 ID:m2Fzbyb20]: 私も＞家は家は・・でいいと思うな
その中で自分なりに納得する答えを見つけるから。あとは自己責任で。
荒れるのは「私はこっちが良いって教えてあげてるんだからこれが一番いいのよ！これ以外はダメ！ふんっ！」って感じ？
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:11:14 ID:oEK2dS7LO]: どう見ても荒れてはないでしょ。
>>848がどれだけここにいるか知らないけど、同じ話題のループは勘弁、て、投下する人は最近来た人の可能性が高いわけだし。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:13:23 ID:9ukugkEo0]: ガス対IHのように荒れる要素は持ち合わせている罠
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:22:03 ID:dRoZssbf0]: テンプレに、それぞれについて、
メリット・デメリットの一覧をつけられれば、
無限ループ！？は多少解消するような…

何でもかんでも　一律に×にしちゃうと、
段々と質問する内容も無くなりそう…

今までは「ここは不満足」と思っていたことも、
製品の改良によって「ここは改善された」みたいな
情報交換もできたら嬉しいし。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:26:32 ID:GqerIG850]: はじめまして。昨日地鎮祭を行いました。

>>211-215さんの書き込みを読み、少し安心しました…
家づくりに関して夫との意見の相違が多く疲れる毎日…。
先日ケンカして雨の中、夜　家を飛び出しました。5分で帰ったけど。
ここ数週間で何キロ痩せたことか（痩せたのは嬉しいけど）。胃も痛いし。
今まで見えなかった性格も見えてきて、もう離婚だと思っていましたが
家を建てる過程においてそういう夫婦も結構いるのですね。
お仲間がいると思うと頑張れます。
頑張りますわ・・・。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:34:42 ID:EOqxtMAt0]: 2日も3日もスレ違いの同じ話題が続いているならともかく、
今日ぐらいのは別に目くじら立てるほどではないじゃん。
ウザイと思ったら、いちいちイチャモンつけるより、他の話題を振ればいいだけ。

それと何でもかんでも禁止ネタにするのも反対。
特に設備なんて、日々変わるんだし、
各サイトに書いてあることと実際の使用感は違うこともあるんだしさ。
うちは…、うちは…が、むしろ、こういう掲示板に期待すること。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:35:28 ID:EOqxtMAt0]: う、タイミング悪かった。ごめん。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:10:54 ID:le51ylOgO]: 空気変えられる人どうぞー↓
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:20:16 ID:3Wlxqqh90]: 建物も大事だけど、近隣住民チェックもお忘れなくー
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:26:26 ID:Vr7rAwp+0]: >>840
コンクリート部に塗装をするのは？
うちもゆるい坂なので擁壁あるけど歩道に面しているところは
茶色い凸凹塗装をしている。
塗装なしの部分は雨だれがなくても濡れてから乾くまでは
水ジミでまだらになるけど塗装部は水ジミはみえない。

ただフェンスはつけてないのでフェンスの雨だれについては
よくわからないけど。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:27:58 ID:Vr7rAwp+0]: 追加。塗装だから茶色じゃなくても出来ると思う。
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:46:47 ID:2hPI6JcZ0]: >>840
家も、擁壁の上はブロック塀にして、外壁と同じ色で全部塗装しました。
塗装なので、外壁と同じ様に経年変化で多少は汚れていきますが、目立ち難いです。

カーポートの件ですが、家の実家も同じ様なペキペキする音がしてました。
最初に付けた時は、音の事知らなかったので、お値打ち品にしちゃったのですが、
結構気になる音なので、聞いてみたら、値段なりとのお答え。orz
後付で、別の場所は、お値段の張る物にしたら、音も無く静です。

>>840さんのお宅の原因とは、違うかも知れませんが、こんな例もあるので、参考まで。
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:08:00 ID:Z7EPJezX0]: 実際家を建てるとなるとどんな情報でも参考になります。
その後の手入れなんかも。あまり手のかかるのはイヤだなとか。

質問ですが、家のまわりがアパートで囲まれる場所なので家の中心に
中庭（箱庭）を作り採光、風通し、癒しをとりいれたプランを建築家から
提案頂いています。素敵だなぁと思う半面、台風の時の風すごそう、
雨が多い時どうなってしまうんだろうとか、長い目で見てどうなのかなと
ちょっと考えています。今までごくごく普通の間取りでしか生活した事が
なかったのでちょっと想像がつきません。もしこういった間取りで
生活している奥様いらっしゃったら実際の生活面での
メリット（あればデメリット）をお教え頂けると助かります。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:52:49 ID:vllLsWNG0]: >>869
土地の広さ次第かと。
ある程度の広さがあって中庭の日照が確保できてるならいいと思うよ。
狭い土地で無理矢理中庭作っても暗いじめじめした坪庭が家の真ん中にある
ということになりかねない。
台風とか雨とかは別に中庭があるからといって変りはなさそうな。

実家の近所の３０坪くらいの敷地で凹型の中庭ある家で、中庭の木が野放図に
成長してしまい隣家に迷惑をかけるようになったので切ろうとしたんだけど、
作業スペースもなければ搬出入ルートもないわで大変そうだったよ。
871 名前：735 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:15:16 ID:frHI73YO0]: >735でキッチンの床について質問した者です。
亀ですがレスくださった方どうもありがとう。いろいろ意見が聞けて参考になりました。
レス読んで決めました。タイルにしようと思います。
暑がりなので、夏はひんやりというのに惹かれました。
熱効率が良くて、床暖入れると冬でも冷たさを感じにくそうなのもいいですね。
そろそろ着工合意、ラストスパート頑張ります。
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:38:43 ID:ohagaQQM0]: >>865

＞建物も大事だけど、近隣住民チェックもお忘れなくー

大型分譲地のどうしても東南の角が欲しくい場合、広告見てても
ほとんど一番乗りで購入するしかないですよね。
と言う訳で近隣チェック出来なかった…ま、仕方ないか。
辛いことがあったら、姉妹スレで嘆いてくるｗ

で、家のプランも正念場にさしかかっているけど
ここで質問させてもらってうちはホント参考になった。
ただ、諦めたのは>>869のように中庭のある家。
設計から立地的に必要ないと言われたのと、やっぱり
高くつくから。
憧れてた中庭のある家、条件が整うのならぜひ頑張ってみて下さい。
リスクはあるかもですが、閉ざされた屋外空間って
落ち着くような気がする。　
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:53:49 ID:qU118nFu0]: 中庭の中には、なにかわくわな。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:00:35 ID:6JgJ4eeU0]: 良い中庭が実現可能な立地だと>>872みたいに「立地的に必要ない」って
言われるんだね。
875 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 08:05:13 ID:Rb+kwX7EO]: 東南がいいのはなぜ？
家は東南向きに大きく窓を作ったのですが、冬はお昼過ぎには日が入らなくなるのかな？
隣家は南西に大きく窓を作ってるので良さそうです。西日が入らない方がいいと思い込んでたんですけど、東南のメリットデメリットってなんでしょうか・・
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:17:15 ID:bx368nI10]: 前も話題出たと思ったけど中庭って

メリット
・狭い土地でも採光が多い
・部屋とのつながりを取りやすいのでリビングなど畳数より広く感じる
・真上が開くので天空光（安定した拡散光）が入り全体的に明るくなる

デメリット
・排水、カビ、通風の問題（よく計画しないとカビは絶対出る）
・壁面量が多くなるので工費はどうしても高くなる
・耐震強度の問題
・メンテナンスの難しさ

あたりじゃないかな。
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:18:35 ID:3Q7HHW670]: それはその家に住む人のライフスタイルやその場所の諸条件と
あわせて考えなきゃでてこないでしょ。

風水や家相について調べてみるとわかるけど、昔の家ほど日照や通風によって
衛生面や居住環境に差がでてきてたわけで、東南がいいとされるのは
根本にはそれがあると思うけど、今はそれが全てじゃないしね。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:19:21 ID:3Q7HHW670]: あ、ごめん。リロってなかった。
>877は>875へのレスです。
879 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 08:21:27 ID:hBWZ/j0A0]: 同じ日照時間なら、朝日から2時3時までの日当たりが植物の育ちが良いってことは人にも良いんじゃないかと。
個人的な意見だけど、西日の当たる家ってなんか貧乏くさいと言うか、幸薄くなりそう。
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:22:20 ID:T3/rwDEH0]: 西に大きい窓がある部屋は夏には地獄と化す
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:30:37 ID:G8LdapZz0]: >879
うち、東～南を有効に使いたかったから西道路。
西日対策で道路側の窓が少ないので貧乏臭い家です。
882 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 08:44:23 ID:BiXganmfO]: >>869
中庭って思いがけなくホコリの溜まり場で、出て行く場所がないから汚くなりやすい。
あと最初に植栽を吟味しないと、枯れてから植え替えようとすると、玄関の場所によっては廊下が汚れるから注意。
反面日陰OKのプランツと石なんかを組み合わせるとかなりお洒落。初期投資を惜しまないよう勧める。
883 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 08:49:54 ID:BiXganmfO]: >>872
大型分譲地の東南は、日が入りすぎるから、リビングの窓は紫外線を通さないのがいいかも。もしくはカーテンやロールスクリーンの選定はプロに任せては？また、塀や植栽の高さを工夫して日をさえぎるとか。
個人的には温暖化もあり、北向きが好き。中庭含めて個性が発揮できる！
884 名前：872 mailto:sage [2007/10/04(木) 12:31:50 ID:zhCrCxflO]: >>883　　　　　　　　　アドバイスありがとう。　軒の出を長く取る予定。
日差しブロックは、プロに頼んだほうが良さそうですね。
東南に拘ったのは、理由は色々あるんだけど、そのひとつが、
うちは小梨なので、将来的に親族が、売りやすい場所にしておきたかったので。
とは言っても数十年後、どう世の中が変化しているか分からないけどね。
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 13:18:29 ID:+qnRcy4/0]: 中庭について質問した869です。
レス下さった方ありがとうございました。
>>876さんのデメリットで、カビ、メンテナンスあたりとても気になりますが
主人にもその部分も含め話してみてよく検討してみます。
（主人はむしろ中庭プランかなり気に入ってるので。
でも実際手入れ掃除は私がするわけだし…）

家作りで慎重になりすぎてる所あります。
あまりの大きな買い物なので、びびりの私はどうしてもネガティブ方向で
考えてしまい、主人と衝突してばっかりですが、上の方で書かれていた方も
いましたが自分一人で住むわけじゃないのでみんなの意見の調整って
難しいですね。まだまだ家作りの初歩段階で結構疲れてますが、
がんばります。皆さんのアドバイスとても参考になります。
ありがとうございました。
886 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 13:29:30 ID:HR8/1QqX0]: ラジオ局電波が綺麗に入る住所が
いいのですがその辺りを車で綺麗に入るか
確かめるしかないですか？
住まずに分かるラジオの綺麗な入り方が
分かる方法はありますか？
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 13:37:13 ID:utTt67DJ0]: 狙ってる地域のまちBBSとかで聞いてみたら？
あとラジオってアンテナとして針金伝わすだけでも
ずいぶん感度よくなるよ。
888 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 14:23:13 ID:HR8/1QqX0]: >>887 針金をどうやって伝わすと感度がよくなるのですか？
889 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 14:55:31 ID:ulyirBMXO]: もうすぐ竣工です。
ところで皆さんは新築披露？ﾊﾟｰﾃｨｰ？はどうされる予定ですか？
身内はやるにしても、お世話になった建築家さんや工務店さんへのお礼ってどうすればいいのか悩んでいます。
890 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 16:56:14 ID:gWHbMegNO]: >>879
西日が家の中に入ってくるという意味？

団地みたいなところだと西に家があれば
西日当たらないけれど田舎の大きめ敷地ならたいてい西日当たるんじゃない？
891 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 17:23:48 ID:hBWZ/j0A0]: >>890
そう。西日の差し込む部屋。テレサ・テンの歌みたいで不幸っぽいw
書き方悪かったね。ごめんね>>881
892 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 17:28:33 ID:vliK0V3j0]: 主人が土地を買っててそこに建てた。
最初は通りに面していて、車もすっごい通ってて振動も凄い。
空気も悪いし、イヤだったけど、逆にうるさいから夜に掃除機かけても
ＯＫだし、前が道路のため、近所も立ち話とかもないし、
顔合わせることもなく、サーっと出れるから案外いいかも。
893 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 18:24:43 ID:BiXganmfO]: >>884 >>883です。先々考えて決めたのに、口出ししてごめんね。悪かったもの。
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:30:13 ID:SSQqNr9uO]: >>889
うちは実父とは同居。うちの親戚は、機会あるたびに来てもらったりして、特におひろめはなし。
義実家は何回か遊びに来てもらい、それでおしまい。

ＨＭは半年点検の時に、営業の方に１箱、会社に１箱、地元の有名なお菓子を渡しておしまいでした。
895 名前：884 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:30:18 ID:JWmKPMzP0]: >>893

いえいえ、どういたしまして。
細かい意見はどんな小さな話でも参考になるので、
ありがたやｗです。
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:42:34 ID:hIote7uA0]: >891
いやー怒ってないし、マジ当たってるな～と思ってさ。
工務店には道路側はもうちょっと窓大きくしないと格好が付かないって言われて
1階の和室を道路側に持ってきてなんとか外観保ってるって感じ。
玄関を南西に持ってきて西側道路沿いは植栽でもすりゃよかったって後悔。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:38:45 ID:LALYDTUiO]: 東道路の土地に北と南の幅を同じくらい開けた。今上棟で柱の状態になって愕然。
南側の2階にはﾍﾞﾗﾝﾀﾞが付くのと、お隣りはこちら北側の境ｷﾞﾘｷﾞﾘまで寄せてるので
お隣り1階屋根(総2階じゃない日本家屋)とうちのﾍﾞﾗﾝﾀﾞが重なりそうに近い。
北に寄ると妻きり屋根が北に落ちてしまうを気にしてそうしたんだけど
屋根なんか気にしないであと30cmでも北に寄せればよかった
やけに北が開いてるように見えるしﾊﾞﾗﾝｽ悪くて死ぬ程後悔。
今からでもﾍﾞﾗﾝﾀﾞの幅を削るなり取ってしまいたいです。
父や旦那には気にし過ぎと言われるけど、私は現場見に行くのさえ鬱です…。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:59:27 ID:w4Uj8fzg0]: >>897
本当に重なりそうに近い状況で、
ベランダはキャンティか、後付けなのかな？
その姿を南側のお宅が知ったら、
南側のお宅もハラハラ・ドキドキかも。

何よりもお互いのお宅の防犯が心配です。

ベランダの向きを今から変えるのは難しいよね…
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:34:39 ID:SbGa19f2O]: >>898
ﾚｽありがとうございます。
下に支柱などない、でっぱったよく見掛けるﾍﾞﾗﾝﾀﾞなのでｷｬﾝﾃｨってやつですよね。
防犯もそうだけど、何より南側の方に申し訳なくて申し訳なくて…。
室外機が置けて布団干す(洗濯物は庭に干す)程度なので奥行きを削るか
またはｱｲｱﾝのﾌｪﾝｽにすれば壁分の厚さ減るし圧迫感や光を遮りも違うかなとか
今さらですが考えてます、確認申請後だから変更は無理と言われますかね。
旦那が見ると平気な間隔だと言うんですが、私はかなりの小心者なので眠れないほどです…。
900 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 00:44:44 ID:4MkuG7oTO]: 東南に大きく窓を作った家の者です。ご意見ありがとうございました。
冬は日照時間少ないけど、植物が育つ日が入った方がいいですよね。
凹んでましたが前向きになれました。
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:47:15 ID:ZYjugPym0]: うーん、でも南側の人も北側一杯に寄せた時点でこういう事態も想定していたはずで。
（まったく想定していなかったとしたら、かなり自己中な人だと思う…）
902 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 00:53:01 ID:4MkuG7oTO]: うちは、住み始めてから営業さんや大工さんを呼んでパーティーをやります。本当にお世話になったので浴びる程お酒を飲んで欲しいのです。忙しいとか面倒などの理由で来られなかったら贈り物します。
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 07:09:20 ID:CGaV0nxW0]: すごいね。
マメな奥で感心した。
だけど自分は無理だな～。
珍しい形や豪華な家で、ああでもないこうでもないと
皆で力を合わせて建てた家なら、
営業さんや大工さんの思いもひとしおだろうけど
特別変わった家でもない我が家は、お世話になった営業さんとの交流も
すぐに途切れたよｗ
１ヶ月点検に点検する人を案内してきて終わり。
先日１年点検だったけど、もう来なかったし。
営業さんや大工さんはどんどん新しいところに行って精いっぱい
働いておられると思うので、やるなら日を空けずに
建ってすぐにやる方がいいと思うよ。
住み始めてすぐと言わず、完成その日とか。
家のチェックをした足でそのままなんていかが？
904 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 07:51:07 ID:4MkuG7oTO]: そうですよね。
新しい施主もいる訳だし・・。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 07:55:47 ID:QelffyAa0]: 携帯からなのはわかるけど、改行したら読みやすいよ
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 08:05:12 ID:X3T+HQyE0]: >>897
南側の人は、それくらい想定の範囲内だと思うよ。
ベランダ同士が向かい合ってるならちょっと気を使うけど、
向こうは屋根ならいいんじゃないの？
その人にとっては北側なわけだし。
私が南側なら全然気にしないよ。
バランスが悪いなら、それは気になるかもだけど。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 08:42:25 ID:4+NV3BxF0]: 贈り物が金一封で10万くらい入っていれば文句ないんじゃない。
いまどき酒くらいで人を呼ぼうなんて図々しい。
舞い上がっているとしか思えない。
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 08:53:20 ID:WiaW9nYC0]: >>902
道路交通法が代わって、飲酒運転関連も厳しくなったから
浴びるほどお酒飲ますのは少し危険ですよ。
ついこの間、たまたま入ったファミレスでも
「お車ですか？」って聞かれたぐらいだし。
もし事故でもおこしたら、お酒を提供した方も罪に問われることになるからね。
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:04:35 ID:P7f/H6AGO]: タクシーでも代行でも手配すればいいんじゃない
浴びる程とか言ってるくらいだから、ちゃんとそこまで考えてるでしょ
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:09:19 ID:1/nOu/qv0]: どうしてもやりたいのなら
マイクロバスでもレンタルして送迎してあげればいいんじゃない？
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:19:04 ID:EHKYdnQM0]: 上棟のときだけど、私は仕出しをとってお酒も出すものだと
思っていたら、営業さんに「みんな車だし宴会になると
下っ端のものが『お前は飲むなw』といわれて運転手に
なって可哀想なんで･･･」と言われてたので、包んで
持ち帰ってもらったよ。「上棟式後の宴会で大工さんとも
打ち解けられました」というブログを読んだんで、ちょっと
憧れていたんだがw
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:24:22 ID:eV8s01U00]: 私は大工さんと過去の病気について話して打ち解けたよ・・・'`,､('∀`) '`,､

2人とも30代前半なんだけどさ・・・
913 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 09:26:15 ID:aofeo+SF0]: でも、営業や大工側にしたら新築の家でパーティーってすごく気を使うんじゃない？
おまけに「帰りは代行頼んであるから、お酒どんどん飲んでください」って言われてもなんだかなーって感じ。
それならビールワンケースとか焼酎とか持って帰ってもらった方が、施主も楽だし営業、大工側もどんだけ気が楽かと思う。
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 10:06:54 ID:SbGa19f2O]: >>901 >>906
ﾚｽありがとうございます。
想定の範囲内、気にしないと言ってくださる方もいらっしゃることに有り難く思います。
どうなるかわかりませんがこれから長く住む家になるので
一番いい方法をさがしたいと思います。
915 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 15:08:50 ID:gw0iQjp60]: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..　 -―――-　､、
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916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 18:24:50 ID:wnKzdCJ90]: 営業の人をそういうことで夜に拘束するのってどうかと思うな。
家は諸事情で平日夜にうち合わせ入れてもらうことも多いんだけど、
それもなかなか予定の調整が難しいらしい。
(他にも夜の打ち合わせ希望の人が多い)
まだ小さな子どもがいるらしいけど、いつも寝顔しか見れないって言ってた。

よっぽどうち解けてもう個人的なつきあいになってるなら別だけど
業務以外で施主の都合で予定入れるのは申し訳ない気がする。
家も感謝の気持ちを示すなら>913みたいに何か物であげようと思ってる。
917 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 21:12:59 ID:8rg5QzRQO]: >>913
信頼関係が築けてない人の発想だね～かわいそw
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:14:24 ID:Mh1tQwvq0]: >>917
それは信頼関係の問題ではないような…

施主にとっては特別な関係に思えても、先方にしてみれば数多くの施主の一人。
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:15:03 ID:0KfuJDxJ0]: 感謝の気持ちはガッポリお金で払ってるわ・・
920 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 21:21:01 ID:8rg5QzRQO]: >>916
そういう仕事だから仕方ないじゃん
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:32:48 ID:WiaW9nYC0]: >>920
何をカリカリしてるの？

新築祝いのパーティーにつきあわせるのはちょっとかわいそうかな？
というか、引き渡し直後って家具を入れたりなんなり忙しいし
なにより、フローリングとか傷つきそうで気にならないのかな？

傷つくものだとは思っていても、せめて1ヶ月はきれいな状態を保ちたい。
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:58:49 ID:Ew9sbDJw0]: >>919
そうそう、契約したら営業には金1封出るだろうし
大工さんやらにはそれなりの賃金出てる。
大工さんなんて普通はそんなに話する機会もないから
他人同然の家に呼ばれて、くつろげるわけないと思う。
お互い気疲れしそう。
それこそありがた迷惑。
感謝の気持ちをあらわすなら手土産がいいと思う。
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:33:44 ID:hx86lPWO0]: 夫が不動産営業してたけど、手土産のみの方が気楽だと言ってた。
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:37:29 ID:bqdg4KJo0]: >>923
今はたいていそうだよね。
エアコン取り付け工事の人とかにも、うちの麦茶をコップでどうぞ、とかじゃなく
缶コーヒーを帰り際に渡すようにしてる。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:17:41 ID:o4q5ijaX0]: 家が建っちゃいました
現場監督と会えなくなると思うと・・さびしい
スレ違ごめんね
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:12:36 ID:+9abcg340]: >>924

>缶コーヒーを帰り際に渡すようにしてる。

うちも同じ～
以前はコーヒーお出ししてたけど、ぐぃっっと飲んで急いで帰られる方がほとんどだし
早く次の現場行きたいだろうし、車の中でどうぞ！って感じで缶コーヒー渡してる
927 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 01:02:53 ID:XxVUG0NuO]: ご意見ありがとうございます。
家が出来たら飲みにきて下さいとその場の雰囲気で言ってから、建築士さん監督さんに会うと「飲みにくるの楽しみにしてます。」
と言われます。
個人的に友達ぽくなってると思う(旦那が)
大工さんは物静かな感じなのでどう思ってるか分からないけど、
大工さんも誘ってみて断られれば贈り物です。
お金は色々な人に払ったのでもうピーピーですよ・・
私m手際が悪いので食事は外を計画してますorz
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:50:59 ID:wJEWy6ez0]: >927
すんごい社交辞令だと思うそれ。
田舎ならあるかもしれないけど、ちょっと本気で重いと思うよ
うちはビールを箱で用意して持ってってもらった程度
929 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/06(土) 02:38:23 ID:d/lBmxip0]: うち、私も仕事してるし、業者さんにはやってもらってる間（夏だった）ずっと
大きいｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽに保冷剤と氷入れて、缶ｼﾞｭｰｽやｺｰﾋｰ紅茶や野菜ｼﾞｭｰｽとﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰや
あとﾄﾞﾘﾝｸのｶﾛﾘｰﾒｲﾄとかｳｨｲﾀﾞｰｲﾝとか（これ大工さんに人気だった）どっさり入れて、お菓子（個別包装）
入れたかごとそれぞれのゴミ箱を朝持っていって、帰り持って帰ってただけだった。
でも、これ実家近所でもかなり大変だった。休みの日には行ったけど、御弁当持ってきてる人も
近所に食べに行く人もいたから、特に変わりは無かったな。何か近所の方々（一世代上）も
見に来た時にもらったらしく「済みませんねえ。飲み物頂いて」って言われた。
「見に来た方には上げちゃって下さい。で、余ったら持って帰ってください。」
って言ったんだけど、これ、結構良いと思う。結局全部は持って帰ってくれなかったけど、
たまにｺ缶のｰﾝｽｰﾌﾟとか変り物入れておくと全部飲んであったりして、こっちが感じるだけかも
しれないけど、見えないｺﾝﾀｸﾄと言うか・・・。
930 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/10/06(土) 02:49:51 ID:d/lBmxip0]: ９２９間違い

たまに缶のｺｰﾝｽｰﾌﾟとか、ﾅﾀﾃﾞｺｺとかの振らなきゃ飲めないｾﾞﾘｰの缶飲料とか、
絶対現場じゃ買わないような冷たいお汁粉の缶詰飲料とか、入れておくと
大体缶が残ってなくって無くなってる。だから普通の飲み物のほかに
「自分で買うほどじゃないけど興味ある新作」的なもの入れるようにしたら
皆無くなってた。何だか現場長さんから感謝されたよ。
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 05:46:53 ID:A+wGf51Y0]: まあでも建築士さんは本気かもよ。
自分の設計した家って住んでるところとか夜の雰囲気とか見てみたいものらしいから。
知り合いの建築士が言ってた。
932 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 06:41:52 ID:gsozqq6n0]: 　
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 07:40:14 ID:Rs1fKbri0]: 建築士と奥の爛れた関係ｗ
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 10:26:52 ID:dQZ0UZidO]: 工務店なんかだと施主とディープな付き合いをするところもあるよね。
そういうところは大抵ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞなんかがあって、ｱﾋﾟｰﾙしてるよね。
その辺り空気読めばOKなのでは？
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:40:50 ID:yr4qbe8d0]: 午後から設計士と2回目の打合せ予定。
夫婦で好みがバラバラで家の話を始めると喧嘩になるorz
予算は少なく、土地は北道路で間口が狭いうなぎの寝床。
夫婦の意見をまとめないといけないのに昨日の夜から口きいてない…
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 11:44:35 ID:RWy0bNxK0]: >>935
予算は少ない方が喧嘩は少ないそうですよｗ
下手に予算がある方がお互いの夢を妥協せずにぶつけあうことになるので
とんでもないことになります。
予算上限があれば「…仕方ないね」で済む（つか、済ませないと）。
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:46:55 ID:3abun6qw0]: >>935
そういう場合こそ第三者（設計士：営業）を交えて
話し合うとすんなり進むかも。プロの意見を出されると
夫婦そろってうなずく場面が多いし。
938 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 14:21:16 ID:kVMq9NOAO]: ナショナルのﾀﾝｸﾚｽﾄｲﾚアラウーノを使っている方いらっしゃいますか？
使用感はいかがですか？瞬間的に便座を暖める装置付にするか否かも検討しています。
939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:13:06 ID:2isc7BOZ0]: 当方都内狭小地。一階浴室とトイレと脱衣所を
ルーバー窓（ジャロジー）にしようとしていたけど
ここ見て、あわてて変更を決意。

しかし。変更を相談したとき
「ペアガラスですし」
「面格子もついてますし」
「もし本当に防犯上どうしようもない欠陥があるなら
メーカーも作らなくなるはずですよ」
と、お願いしている無名HMに言われ、ぐらついている…。

ルーバーは、窓を少しだけ明けて外出もできそうだから
いいなあと思ってたんですよね…。

やはりルーバーは無しかなあ？
940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:47:50 ID:Nx6XbQiF0]: うち風呂とトイレがルーバーだけど
ルーバーより普通の窓のほうが良かった
冬場ルーバーだと寒いよ。
あと密集地なら防音もかねて。
風通しはルーバーのほうがいいかもしれないけど。
防犯とかは考えたことなかった。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:03:25 ID:Rs1fKbri0]: 泥棒は入ると決断すればどこからでも入ってくるよ。
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:14:55 ID:MSGlJu1k0]: ルーバー付けると気密性が一気にダウン
943 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 18:03:47 ID:BrCiyUBz0]: ルーバー窓、マジで隙間風が入ってくるよ。
実家が何もいわなかったらこれつけられたんだが、
何好き好んで、隙間風を浴びながら風呂に入るんだと悲しくなる。
換気なら、風呂換気扇で十分でしょ。
窓開けて外出なんて、数十年前の貧乏？な仕様なの？
２４時間熱交換式換気もつけないの？
窓なんて開ける必要ないよ。
944 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 18:21:10 ID:+//2uRf60]: >>941
それはそうだけど、面格子とかあるのとないのとでは、外す手間もあるし
多少でも時間のかかる、防犯に気をつけてるな、みたいな家は安全でしょ。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:05:17 ID:vF1O9Jhw0]: キッチン扉木目にしたけどどうでしょう。
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:09:51 ID:SCzRxXKo0]: 夫とケンカした・・・。

原因は階段の手すり。
玄関の正面で、ある意味玄関の顔だから妥協できませんよ、この通りに
してくださいよってHMに何回も念押しして写真の資料も渡してあったのに
今日現場行ったら全然そうなってねぇ・・・
HMはやったことがなかったらしく「難しい」等言ってたんだけど他のメーカーで
出来る以上出来ないはずはないと思う。
なのに夫がいい顔して「まぁ難しいですよね。」とか言ってたから甘く見られたんだと
思うと悔しくって。

私が怒っていたら「そんなにやりたいならお金がかかってもいいですからやってください
って言えばいいじゃん」と言うけど、そういう問題じゃないーーー
出来ないなら最初から出来ないと言うべきだと思うんですが。
そうしたら自分で手配できたのに・・・。
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:11:26 ID:1A3uYMIj0]: >>945

キッチン色は後悔スレで盛り上がってるところだよ
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189493034/

マルチになるけど聞いおいで
948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:36:53 ID:08eYfNAU0]: >>939
お風呂場には可動ルーバー格子つけたよ。
面格子とルーバーが一緒になったみたいなやつ。
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/d_mekakushi.htm
昼間は窓開けてルーバー全開にして換気。
夜はルーバー閉じれば目隠しになるし、窓閉めれば風は入らないよ。
値段忘れたけど、そんなに高くなかったとおも。
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:38:48 ID:7g1puCC20]: うちの担当営業マン、工務店の人も苦笑いするぐらいセンス悪くて困る・・
正直、当方と工務店の打ち合わせの間に入ってほしくないorz
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:17:01 ID:LWHz6ne40]: >>946
他のHMの写真渡されても出来ないし非常識だよ。
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 21:33:45 ID:RsiFmX6S0]: >>946
何が難しいんだろう。
写真まで渡してあってそう出来ないなら、
つける前にちゃんと説明するべきであって、
いきなり違うのついてたら頭にきて当たり前だと思うなあ。
952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:23:17 ID:LWHz6ne40]: >>951
建築って見た目じゃない。あるものをやるためには基礎とか下地から変わってくる。
だから格好だけをこうしてくれといわれても設計の段階ならできるが、
現場ではまず無理。
953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:33:29 ID:ruwuYUBW0]: >>946
確認書はどうなってたの？
HMの言う「難しいですね」は「うちでは無理、お断りします」の意味だったのでは？

仕様確認書であなたの希望どおりのことが盛り込まれているのならば当然
やり直させるところだけど、そうでないのなら…。
あと職人さんたちは夫婦の意見が分かれている時には男の意見を尊重する傾向が
あるよ。まず夫婦でよく話し合うことをお薦めします。
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:41:37 ID:RsiFmX6S0]: >>952,953
なるほど、どの段階でお願いしてあったかということですね。
それにしても、いきなり施主の希望外のものをつけるのってのはどうかなあ。
そういうところを折り合いつけていくのが、
HMの仕事であり、建築の楽しさだと思うんだけど。
955 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 01:20:33 ID:msasTs5IO]: こちらで質問させていただいていいでしょうか。
蚊対策についてうかがいたいです。
購入したい家があって条件等そろっているのですが
近くに汚い川が流れているんです。
いますんでいる賃貸が蚊の多い場所で蚊には辟易しています。
ｺﾞｷよりなにより蚊が嫌いです。
子供のときにベープつけて寝ていたら枕に蚊が落ちたらしく
私の頬で蚊がつぶれて血だらけになっていたことがあり
その日から蚊恐怖症になってしまいました。夏は生きた心地しません。

もう蚊のシーズン終わってしまったので実際物件まわりに
どれほど蚊がいるのかはわかりませんが
ネットで調べるとそれなりに蚊がでるようです。
でもそれ以外だと「住みたい」と思える場所です。
いま住んでいるところに蚊が多いのは
近くのお屋敷のお庭が緑モクモクだからみたいです。
川がなくても蚊は発生するし、これだけのために…とも思います。
いまは賃貸で色々いじれず換気扇や網戸からも蚊がはいってます。
玄関や窓の開けしめしようものならプンプン攻めてきます。
持ち家で蚊の対策なりできるなら
ある程度地域に蚊がいても対処できるもんでしょうか。
蚊がいないところいないところ、と物件探していますが
なんだかどうにもならなくなり頭がおかしくなりそうです…。
マンションがいいのかもしれませんが車2台ないといけなかったりで
なんとか戸建てでと思っています。
川や池などの発生源からどの程度離れれば蚊がやってこないのかなど
検討もつかずに現地あるいたり地図みたりして悶々としています。
アドバイスいただけたら幸いです。
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 02:10:05 ID:GGtseSJx0]: いやー
実家が川からわりと近くで、裏に緑ボウボウのお屋敷があるけど、蚊が多くてねえ…
気をつけて窓とか閉めてても、やっぱり多いんだよね。
どこからか入ってくる。

今の家は、川は遠いし緑ボウボウの家もない。
蚊の存在を忘れていられるのって幸せだよ。
蚊が嫌いなら、川の近くはやめたほうが良いと思うよ。
957 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 03:33:55 ID:B8MQllMB0]: うちの実家は田んぼに面している。
不思議なことに蚊の被害は少ない。
蛙の鳴き声がすごいけど。

都内に住んで、東京って静かなところだと思ったぐらい。
958 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 03:38:25 ID:up35Q4g80]: うちも田んぼが近い。蛙の鳴き声で明日は雨ってすぐわかるよ。
で、蛙よりも家の中にやたらとクモが出て困る。
959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 03:40:35 ID:aHx5T2HMO]: >>954
使用確認書って、床からサッシからクロスから、すべて一から十までＨＭと施主が確認して記入する書類があるはずなんだけどな。
手すりももちろん、階段やお風呂、トイレのものまで確認書でチェックした。
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:22:37 ID:uNj9PH+I0]: 蚊が嫌いならおとなしく、５階以上のマンションに住めば？
蚊はその高さまでは自力で飛翔できないから
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:26:32 ID:A39HFDso0]: >>960
そんな都市伝説をまだ信じているのか。
エレベータに乗って上がって来るよ。
んで、ベランダの水たまりで繁殖する。
962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:28:18 ID:uecblECZ0]: >>957
うちも同じような環境ﾉｼ

夕方庭に出ると結構食われるから、基本的にたくさんいるはずなんだけど
夜の被害はほとんどないよ。たぶん、カエルが活躍してるんだと思ってる。
でも、街の中だと天敵が少ないから難しいだろうね。
963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:32:35 ID:/8kao9JV0]: >>961
実家はマンション１１階、　網戸いらないよ。　蚊なんて引っ越して以来一度も見たことないって。
周囲の環境も影響するかもしれないけど、　でも大きな池もある公園が南にあるんだけどなあ。
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:40:40 ID:uNj9PH+I0]: >>955msasTs5IOはマルチ
マルチすんなこの豚！
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:49:00 ID:W2zXL75p0]: >>946です。

ttp://www.metal-create.co.jp/product/hand-rail/img/tokuchu/kk01i.jpg
↑こんな感じの手すりを希望してたんですが・・・
一番最初のカーブの部分がなく、カクッとした曲げがすこし出てるだけのが付いてたんですorz
うちは細かい部分は建築しながらのとこだったんで、ここがアイアン、とは決まっていたものの
細かい部分は契約前には決まっていなかったんですが・・・。

メーカー側に文句の電話したところ「難しい」の意味の取り方が三者三様だったorz

メーカー・・「難しい（ので出来ない）」
夫・・・「難しい（けど、最後のうずまきは出来なくてもその前のゆるやかなカーブは出来るだろう
　　　　（鉄関係の仕事してるので詳しい）」
私・・・「難しい（けど出来るとこまではやってみる）」
だと思ってて、向こうは「確認したはずだ」と。

いやいやいや、「出来ない」とは一言も言ってないんですけど。
それにあそこまで何回も「こだわってる」と念を押したんだから設置する前に
「こんな感じでいいでしょうか？」って確認はするべきだと思うんですが・・・いきなり設置って・・。
確認があればこっちとしてもまだ判断しようがあったのに。
あーー悔しいよぅ
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:50:34 ID:Af2YWdDz0]: >>963
うちも今ﾏﾝｼｮﾝ11階だけど、すごいよ蚊ｗ
どうやって上がってくるのか、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞにｺﾞｷも・・・
網戸なんて絶対開けっ放しにできない。
Ｌ字型のﾏﾝｼｮﾝだけど、夏場は虫がぶわぁーって15階まで渦巻いて飛んでるｗ
前に公園前の１戸建てに住んでたことあるけどこんなにひどくなかった。
ちょっと離れたとこに川とﾏﾝｼｮﾝの緑の公園と他の部屋のｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞが原因かな・・・
嫌で嫌でしょうがなかったけど、引越し決まってホッとしてます。
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:00:02 ID:ZLZMcl4B0]: >>964
おめーもマルチしてるだろ
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:19:11 ID:hAUWvlnr0]: >>965
オサレだね

ちょっと手入れが難しいように思うが。

建築屋って、ほんとめんどくさそうなことしないよ。
粘れば、何とかなる場合もあるけど、もう付いてしまったのか
969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:23:23 ID:uNj9PH+I0]: 釣れたバカは一人か。。。
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:13:56 ID:JkqgUNJY0]: 家を建てる前に住んでいたのが、ウチもマンション11階だ。
地域性なのか、蚊はそれほど多くは無かったが（３年間でほとんどゼロ）
網戸無しは精神的に無理だ。
小さな虫（名前知らない）も飛んでくるし、
季節により蜂とか…あと鳩もよくベランダに居た。
とてもじゃないが、網戸無しの窓全開は落ち着かなかった。
971 名前：955 [2007/10/07(日) 13:13:11 ID:msasTs5IO]: 蚊の件、ありがとうございます。
すごく気に入ってる立地なんですが蚊だけが…
実際どの程度でるのかも今となってはです。夏が恐い。
あきらめるか、万全な対策とるか悩んでます。
でもどの物件見に行っても「池がある」「緑がある」「川が近い」で
本当にどこも買えずに頭がおかしくなりそうです。
マンションに住むのが一番とは思いますが
もしこれでマンションにも蚊がでたら落ち込むだろうな…。
秋になった今、いくら現地歩いても意味ないですよね。

マルチについてははじめスレ違いしてしまったので
あちらはシメたつもりだったのですがすいませんでした。
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:25:36 ID:UsWBby0z0]: 東京市部だけど、今の時期でも無防備に庭で草取りしてると速効で蚊に刺されるよ。
地域によるかもしれないけど、試しに川っぷちを歩いてみたら？
973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:39:12 ID:fZAMv0500]: 蚊は５ｍｍの深さでも汚れた水のたまるところに産卵するから、川の側でなくとも
例えば隣家の庭に放置されてる植木鉢受けがあったりすれば蚊は出る。
隣が管理の悪いウッドデッキで下がむき出しの土だったりすれば蚊の楽園。
マンションでも持ち込まれた蚊が隣のベランダのバケツで産卵したりすれば
出るよ。

だから完全に排除することは難しいんだよね。
シンガポールみたいに水がたまるところに衛生局職員が殺虫剤撒いてまわるよな
世の中にならない限りは。
ただこれから温暖化が進めば蚊の問題は今より良くなることはないと思うので、
殺虫剤とか蚊避け装置とかいろいろ調べて見るといいと思う。
974 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 13:43:11 ID:2vzEPRS70]: 五年ほど前セキスイハイム580万の家って
販売されてましたよね？
実際当選されてお住まいの方、
感想を聞かせてください。
975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:44:54 ID:Ykvs/Ie20]: ニュー速で改正建築基準法スレ見たけど住宅はどうなるんだろう。
ここ見てるとそんなに関係ないみたいだけど、ニュースには住宅着工数激減
てのもあるし。
今までより建築確認申請にすごい時間がかかるわ、お金も余計かかるわ、建て
てる途中で変更はできなくなるわ…今の所悪い事しか出てない。
あ、後手間を省くために住宅デザインが画一化してくとかもあったっけ。
六月までに好きな家建てた人が勝ち組だったのか。
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:52:50 ID:Af2YWdDz0]: 重量鉄骨3階建てで8月末申請でちょうど1ヶ月で確認おりました。
軒の高い家とか、変形の家とかは時間かかりそうだよね。
977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:30:11 ID:7kc8k8ZV0]: 姉歯事件により、構造に関わることを厳密にするため改正に進んだのだから、
途中での変更はきかないってのは仕方ないかと思う。
耐震強度って各所の柱や壁量のバランスで変わるんでしょ？
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:01:12 ID:m1kuWwAK0]: ちなみに阪神大震災で被害が大きかったのは木造ではなく鉄骨住宅
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:31:01 ID:Af2YWdDz0]: >>978
阪神大震災での建築物の被害総数：４０万棟
このうち、木造住宅の被害総数：２２万棟（内全壊１０万棟）

半分以上が木造住宅だそうですが・・
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:39:10 ID:mtjGl3yY0]: 実際に現場を見てきたけど、木造で倒れてたのは風が吹いても
壊れそうな家が多かったよ。
981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:47:58 ID:uBcDpCLv0]: 下層貧民が住んでいた地域が震災にあって自力再建できないような層だったと聞いたがあくまでも伝聞
現地見てないからしらないわｗ
982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 16:55:34 ID:Af2YWdDz0]: 風が吹いても壊れそうな家はともかくｗ
木造鉄骨にかかわらず比較的新しい建物で倒壊したのは手抜きが原因てのが多そうですね。

www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/se-5-01.htm
983 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 19:00:50 ID:pTObL7dtO]: そりゃ日本の住宅は圧倒的に木造が多いんだから
被害の数も多いだろうよ。
984 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 20:17:36 ID:ZVpdUrW70]: ＨＭのパンフによく阪神淡路大震災でもだいじょぶですた、ってな写真載ってる
けど、多分倒れなかったのだけ載せてるだけ。
985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:50:36 ID:B+h0E0jTO]: ビルの1Fが全部潰れてなくなったり、少し古いビルなんか横倒しになった状態だよ…
倒れなかったのは地盤の違い…あの規模じゃ揺れじゃなく上下にSHAKE
確かに軽いプレハブの方が残る確率は高いけど一緒だよ
13階建てのﾏﾝｿﾝ傾いて隣の棟にもたれかかってもた…
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:08:38 ID:Af2YWdDz0]: 震度８とか９の直下型来たら木造平屋が一番生存率高そうだけどそんな土地買うお金ないし諦めるわ・・
987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:40:13 ID:hAUWvlnr0]: 被災はしなかったけど
阪神大震災の一年後に神戸に行ったけど
電車から見える範囲で少し傾いたままのマンション何件かあったな
一年傾いたまま大丈夫なのも、今から思うとすごいかもしれない

震災中継で覚えてるのが、一面火事だったのに
一軒だけ残ってた家、コンクリで防火ガラス？（網々なガラス）見たいなの入れてた。
988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:45:05 ID:fZAMv0500]: >>987
あれ、中は焼けたんじゃなかったっけ。
989 名前：可愛い奥様 [2007/10/07(日) 23:49:16 ID:lG+3xhhF0]: >>965
自分で探してくるか、金属加工業者に特注だせば出来るんじゃないの？
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:55:03 ID:x2zrk0WY0]: >出来ないなら最初から出来ないと言うべきだと思うんですが。
>そうしたら自分で手配できたのに・・・。

って>>946に書いてある。
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:56:02 ID:ipD3LIOF0]: >>989
うん、私もそう思う。

こことかね↓
ttp://wroughtiron.homepage.jp/product/2_02step/index.htm
992 名前：可愛い奥様 [2007/10/08(月) 00:03:52 ID:mzfMSvShO]: >>938一般的に高層マンションとタンクレストイレは水の引き上げに電気を使うから停電すると使えない。
うちはニュータウンだからオール電化多い。台風になるとすぐ停電するからタンクレストイレはない。
まぁ、もしそうなっても風呂からバケツで汲んで流せばいいわけだが
993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:06:18 ID:krpuV++f0]: >>980
>>1次スレは>>980が建築。

おながいします。
994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:35:44 ID:9AuVpjtp0]: 次スレたてるよ？980じゃないけど
995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:39:29 ID:9AuVpjtp0]: っ次スレ

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■37言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1191771516/l50
996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:41:48 ID:YBBdWGPM0]: >>994-995
乙でした。
997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 07:31:51 ID:HEHdSKbu0]: >992
>台風になるとすぐ停電する

これホント？
自分が子どもの頃の２０～３０年前はよくあったことだけど
最近は台風で停電って聞いたことないけどなぁ。
進路的に台風が直撃する地方だとまだそういうことあるのかな？
998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:00:22 ID:IqWOHvt20]: 私も一瞬の停電ならともかく30分以上の長い停電なんて小学生の頃以降記憶にないな。
999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:17:25 ID:DaU6HhSz0]: この前の、猛暑のとき5分くらい停電して
このまま暑さでどうにかなったらどうしようと焦ったよ
1000 名前：可愛い奥様 [2007/10/08(月) 08:44:32 ID:RbmaKpJz0]: では、次スレへ。
>>995さん、ありがとー
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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