【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談14【限定】

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 16:54:20 ID:ZiKFl25S0]: 軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ>>2

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
誘導→【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】11
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184664709/

※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

前スレ　【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談13【限定】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186198314/
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:09:59 ID:SYoNA2oSO]: >>1乙
前スレ最後の理系ウザいな。私も31でオバさんに近いけど、こんな年上の教育係になったら
毎日イライラするわ
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:11:22 ID:c1PMJyks0]: 新スレまで持ち込むのもたいがいネチコイとおも
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 17:29:13 ID:aJSMxa0m0]: >>1
乙
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:05:59 ID:x/gRho6v0]: 前スレ999に静かに同意。
年下の教育係、年下の上司。
自分が新人だったら目的は「仕事」なので、強く教えてくれたほうが助かる。
遠慮して「年上の新人だから教え辛い、言いにくい」なんて言われると
私の性格が悪いって言われてるみたいで腹立たしい。
あと、「綺麗で人気がある子」かどうかなんて関係ない。
同僚ひがみ殺人事件じゃあるまいし。
これも逆に、人気のない子の教えに従うよりラッキーと思う。

半年新人さん、きつくなったけど「仕事の批評」と「人格を否定」とを混同せず
間違って怒られたほうが習得への近道と開き直って、頑張れ。
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:07:18 ID:/MNRFBld0]: このスレ見るのが初めてなうえに、新スレ立てたばかりで早速ですがいいでしょうか。

女友達で、私のことを"何でも調べてくれる魔法の箱”だと思ってる人がいる。
質問はいつもメールなんだけど
「○○駅の辺りでいいイタリアンのお店知らない？」
「△△町の～祭りっていつ？」
こんな感じ内容が多いかな。

でもさ、その子ちゃんと自分専用のインターネットに接続できるPC持ってるんだよね。
それでもしばらくは、毎回調べて教えてあげてた。
私は職場でも自宅でもPC起動しっぱなし、ネット繋ぎっぱなしの環境だから
少なくとも彼女よりはネット環境において優れているから。
調べることによって、自分でも新たな情報を得られるという利点もあるし。

ところが答えてあげた事に対してのお礼はおろか、レスすらないことがほとんど。
まぁ私もさほど恩着せがましくないつもりだから最初は気にしてなかったんだけど
（突然の事情でレスできなくなるような事だってあるかもしれないし）
後日「こないだ教えたあのお店、どうだった？」と訊くと
「それがさ、結局行かなかったんだよね～」ってことが何度も続いた。

（続きます）
7 名前：6 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:08:01 ID:/MNRFBld0]: （続き）

あと質問の後だしもけっこうある。
時間かけて調べて答えたのに「ごめん、大人数だから狭いお店はダメなんだよね」と。
それを最初から言えと。

それでもう、質問に答えるのがものすごく嫌になってしまって。

さっきもこの手の質問メールが来た。
外出先からの急な用でもないのに。家に帰って自分でググれよカス。
と思いながらすごく自己嫌悪に陥る自分と、調べて答えようとする行為にすごくイライラする自分。
彼女、私の中では5本指に入る友達だから切ることもできないんだよな。
何かと人に頼ることを除いては、友達思いだし、いい子なんだよ。
私って冷たいのかな…。あー悶々とする。

長文になってしまいましたが、ここまで読んでくれた方、ありがとうございました。
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:10:46 ID:x/gRho6v0]: >>6
自分がやりたいことだけ請け負う。
いちいち自分の手柄を確認しない。
断って切れるような関係なら友達じゃない。
好きなら好き、嫌いなら嫌いと自分を偽らない。
おわり。
9 名前：可愛い奥様 [2007/09/04(火) 19:10:53 ID:IMGyDNOX0]: ナニ、単なる愚痴？
10 名前：6 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:14:50 ID:/MNRFBld0]: すみません、確かに愚痴ですね。
チラ裏とどちらに書こうか迷ったのですが、
うまいあしらい方とか、相手に自分の気持ちを悟ってもらえるような方法とか
アドバイスが欲しかったものですから。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:18:43 ID:pXqgodNI0]: 5本指に入るような友達なら「ググれカス」って言えるんじゃないの？
素直に「ちょっとは自分で調べなよ」って言えば？

もっと時間が経てば、
「友達思いだし、いい子」だから好き＞「何かと人に頼る」のが嫌い　なのか
「友達思いだし、いい子」だから好き＜「何かと人に頼る」のが嫌い　なのか
はっきりしてくると思うけど。

ただ私は「何かと人に頼る」人間が「友達思い」だとは思えないなー。
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:20:09 ID:ScgWUtghO]: リアル中二病の時に言われたんだけど
「今出かけてるから無理なんだ。何でも人に聞かずに調べる癖つけようね！」これ言ってダメならはっきり言ってみたら？
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:22:36 ID:udR0ylYS0]: 仕事中なんだから「ゴメン忙しい」と返信すれば済むことでわ
相手も大人でしょ。

仕事中にｲﾁｲﾁ豆レスって、どんだけパシりキャラ？
14 名前：可愛い奥様 [2007/09/04(火) 19:28:14 ID:6b8B7yl7O]: 私にとっては切実な悩みなので、どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。

私は29才の既婚者です。（女）　先日、母校のﾊﾞﾚｰ部（高校）に顔を出したんですが、顧問が変わっており、全くの素人でした。生徒達が基礎も分からずに練習してました。
そこで、私が何日間か指導させてもらいました。
この事を機にｺｰﾁをやりたいんですが、でしゃばりすぎでしょうか？
このままだと、生徒達が進歩しないと思います。

私は教えたいんですが、どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:28:42 ID:DLdgHaeD0]: 人に頼るという事は、その人が努力して仕入れた情報をタダで貰い、
その人が調べる間時間も提供させているという事。
百歩譲って本当に困って素直に頼ってるとしても、礼がないのは非常識。
その友人はお手軽に貴女を使ってるだけ。ナメられてるように見えますが。
自分を軽々しく扱う友人にビシッと言わずどうする。悟ってもらうのは㍉。
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:31:38 ID:SSUUJhJA0]: >>14
ここで相談されても解決できないよ
学校に相談してみたら？
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:31:48 ID:x/gRho6v0]: たぶん答えたくないんじゃなくて、調べてあげることが
少なからず好きなんだと思う。
でもそれ以上にお礼の言葉とか報告が欲しいんじゃないかな。
親しき仲にも礼儀ありはその友達にも言えるけど
6さんが「安請け合いしない、他人に期待しすぎない」ことも礼儀のうちだと思う。
行ったこともない店を紹介して、もし正直に
「行ったけど不味かった」なんて言われたらどうするんだろう。
18 名前：可愛い奥様 [2007/09/04(火) 19:49:39 ID:fQodO4lsO]: 先週末、結納と同時に入籍しました

そしたら、そのとたんに彼の母親が「この家を立て替えて住んだらいいやない」っていってきたの何度も
要するに、同居ですよね
アパート借りますと押し通したら、冷たくなりました

なんだかなあ
逃げられませんか？
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:56:09 ID:E9Pw31uR0]: どこかにここのスレ晒されたの？
オバカな相談ばっかり
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:00:01 ID:JhA9ecWc0]: >>18
＞アパート借りますと押し通したら、冷たくなりました

押し通したならいいじゃん
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:02:48 ID:x/gRho6v0]: >>20
アパート借りますと押し通したら、優しくなりました
…のほうが怖くて旦那以外に相談したくなるよね
22 名前：6 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:10:30 ID:/MNRFBld0]: >>11
彼女は学生の頃からの10年来の友人で、昔は仲間内でも子ども扱いみたいな感じで
「ほんとしょうがない奴だな～ヨシヨシ」と楽しく頼られていたのですが
歳をとり、私は既婚、彼女は毒と環境の変化もあったせいか
だんだん嫌いな部分が目立ってきたのも正直なところです。

>>13
マジレスすると、どちらかというと私はジャイアンキャラです。

>>17
その通り、調べるの割と好きです。以前は食べ歩き系のブログなんかもやってましたから。
（ブログは彼女含めリアル友にはほとんど教えてませんでしたが）
自分では行ったことのないお店を紹介することもあるので
残念な意見を含めて、後日感想が聞けるとうれしいのです。

直接レスつけなかった方も、皆様アドバイス感謝です。
今回はちょっと勇気を出して、質問には大まかに答えたうえで
「あとはちょっと調べてみて」と返してみました。少しスッキリ！
これで冷たいと思われるなら、それはそれでしょうがない。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/04(火) 20:23:56 ID:x/gRho6v0]: >>22
わかった！発展途上国には物資を送るよりも教育を。
教えてちゃんには教えてあげるよりも調べるきっかけを。
ぐるなび、ホットペッパー、あなたが参考にしてるHPなど
そのサービス精神で捧げてあげたら良いと思う。
頼られなくなる、幹事役に回られる、など寂しくなりそうですが、諦める。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:06:42 ID:+iwKMP0rO]: 先月入籍した27歳既女です。
相談させて下さい。
挙式を10月に予定していましたが
彼の身内に不幸があり、喪中につき10月の挙式が来年に延期になりました。
本来ならこんな事を考えるべきではないのですが、
私の年齢的に1年の差は大きいと思うので
挙式まで1年以上あるなら、挙式より先に、
子作りした方がいいのでは…と思っています。
本来通り10月に挙式していれば、ギリギリ27歳で妊娠、もしくは28歳内で妊娠
29歳で第一子出産、(できればいいな)予定と思っていたもので
挙式の段階で28歳になってしまうと
第一子出産が30歳以降になる可能性が高くなってしまうからです。
計算通りに妊娠するとも限らない事はわかっていますが
なるべく早い内に子供は生むべきだと思いますし
挙式は、いつでも、いくつになっても出来るけれど
出産はそうではないので…
世間的には、出産の後に挙式というのは、やはりマズイでしょうか？
彼と私の会社、親族、友人には入籍の報告はしているので
出来婚というわけではないです。
皆様どう思いますか？
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:14:45 ID:oOejp7m/0]: >>24
延期って、来年の前半？後半？
まだ27歳なんだから、そんなに焦るほどの差とも思えないけど。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:16:08 ID:bg+il4ac0]: >24
少し煮詰まりすぎてない？
>24の頭の中だけで考えすぎてるように見える。

亡くなった旦那の身内が、どれほどの近さの人かわからないけど、
挙式を延期するほどの関係の親戚だったのなら、
旦那も悲しみがあって、子作りの気分にならないのでは？

経産婦としては、出産後の挙式はとても無謀。
母乳なら、胸が張ってしまうし、衣装を汚す可能性もある。
万が一、産まれた子供に異常があったとき、
また挙式どころではなくなる可能性もある。

気持ちはわかるけど、焦らず順番通りにこなしていったほうがいい。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:23:57 ID:nIOGQdHL0]: 2chのやりすぎ。

挙式前、２７才で、１年も待てずにどうするの。
結婚したらメンヘルになりそう
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:24:42 ID:nIOGQdHL0]: てか連投ｽﾏｿだけど、んなこと自分で決めれ。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:54:54 ID:XxGxi5wX0]: 経産婦の自分の体を見てほしいのかな？
子供を抱いて挙式に憧れてるのかな？
いろいろと不思議だ。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:57:05 ID:XxGxi5wX0]: 予定日が遅れて臨月挙式っていうのもすごいかも。
好きなようにしたらいい。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:57:37 ID:d90SttTy0]: 人生計画通りには行かないもんだ
どう思うか意見を聞きたいのならアンケートに行け
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:01:41 ID:bsF8aRuL0]: てか入籍済み、子作り希望だったら、挙式をキャンセルすれば解決なんでわ
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:03:23 ID:W/HcieBt0]: 家に遊びにくるなり
「これ頂戴、あれ頂戴」という人がいる。
「えーこれは挙げられないよ」とか「●●に売っていたよ」とにこやかに言うものの、
内心、毎回なので、何コイツ！と気分が悪い。

この人とは付き合いを続けなければいけないのだけど、
今後この人に、そういう言葉を言わないようにしてほらいたいのだけど
角も立たず、かといって効果もちゃんとあるような
言葉ってあるだろうか？
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:35:37 ID:hKzg6kQW0]: >>32に一票
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:38:55 ID:7V2mKjZL0]: >>33
そのつどあなたが手を出して「はい１万円」と高めに言いながらごまかす。
顔は笑いながらね。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 02:05:39 ID:LHFXRSwC0]: 今週いっぱいで鬼女から独女に戻ることが決定しました
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 03:41:45 ID:fBEyJ29UO]: 挙式なんて別にしなくてもいいと思うんだけど。
でも、少しでも若いうちに花嫁衣裳を着ておきたいのなら
写真だけでも撮りに行けば？
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 07:15:30 ID:SJX4VBDT0]: >33
家以外で会うことにすれば。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:43:44 ID:gJSxPatP0]: >>36
どういうきさつで？
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:02:56 ID:eIPmkddQ0]: >>33
昨日のダンナの同僚が5000円のワインをただ飲みしていくと
相談してた人だよね。
「これ頂戴」＝紫蘇ですか？
41 名前：39 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:22:39 ID:gJSxPatP0]: >>39　訂正
○どういういきさつで？
×どういうきさつで？

すいません
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:27:23 ID:a/2Xyao80]: >>40
その人だったら「北米にいる奥様」スレで長々と相談してるから違う、
とレスしようとしたら同じIDの人だったｗ
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 10:40:38 ID:cukkvhqF0]: >>22
アニキ（姐御かｗ）キャラなんだね
だから頼られちゃうんだね
大事な友達なのなら、上手く折り合いをつけて今後も付き合えればいいね
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 12:36:57 ID:IWu/D4FO0]: 43が良い事言った！
45 名前：6 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:01:43 ID:lvAWXfXA0]: >>43
たしかにアニキですね。
学生時代はずっとそんな雄雄しいキャラでやってきて
リーダーシップとるのも苦手じゃなかった。

でも回りもみんな年取ったらそれなりに大人になってきて
ここ数年は、その仲間の中で頼られるというよりはみんな対等な関係に。

しかし彼女だけはずっと幼いまま。
彼女もそれを自分で分かっているのか、自分を変えたいみたいな相談を受けることもあり
それとなくもっと大人になるようアドバイスもしてきました。
でもそれに対し、彼女は「私って～だからそういうの無理なんだよね」と
素直にアドバイスを受け入れ実行しようとする気配はなしです。
今年になってやっと一人称を自分の名前で呼ぶのを止めたな子ですから…。
（先にも書きましたが、良いところも沢山あるので付き合いを続けています）

最初の悩み相談からだいぶ逸れてしまいすみません。
質問メールのことだけじゃなく、全体的に成長してもらうよう仲間ぐるみで
バックアップしていくのが良い方法でしょうかね～。
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:38:36 ID:QjVZylnQ0]: >>45
本人が「変わりたい！」と強く望まない限り、周りであれこれやっても
結局変わらないと思うよ。

あなたの友人の相談って、なんとなく独り言っぽいね。
あまり深く考えてなくて、頭に思いついた言葉を口にしちゃってるというか。
それにあなたが振り回されてしまってる感じ。

彼女に関しては、知らない事を聞かれたら「知らない」で済ませればいいかなと。
でも調べてあげてもいいけどと思うのなら「知らないけどネットで調べてあげようか？」
と聞いて、相手の返事聞いてから調べてあげるとかね。
自分を変えたい云々の相談は「どうやったら変えられると自分は思ってるの？」と
聞き返して、彼女の相談の本気度を確認してみてから真面目に答えるといいかも。
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 19:50:15 ID:phqP4jPJ0]: 昨日のジャイアンの人？
45本人の対応が変わればいいだけのことだと思う。
どうして他人を自分好みに変えたいのかワカラン。
よそではその甘えが可愛くて男にもててるかもしれないし、ほっとけばいいのに。
上に出たアドバイスでこの相談はもう終わってると思ってた。
48 名前：6 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:01:25 ID:lvAWXfXA0]: >>45
ものすごい納得です。
本当に自分を変えたいのではなく、世間話の延長上で話をしているのでしょうね。
女っておしゃべりな生き物ですから、色々ある話題の中のひとつというか。
3段落目の内容についても実践してみます。

>>47
レスを頂いたので話をぶり返してしまいました。
だいぶ本題から逸れてしまってきてるので、そろそろ名無しに戻ります。

ありがとうございました。
49 名前：へこき女 [2007/09/05(水) 23:10:27 ID:O6t/suzq0]: すいません、ほんとにへこき女なんです。
もう、一日に何十回とへが出てしまいます。
そして、とても臭いんです(涙

おなかが張ってしまって、我慢はもちろんするのですが、歩いている途中で
ぶふっ・・って出てしまうんです（涙

スーパーで歩いている最中にも、お友達と立ち話してる時でも、
へは問答無用で出たがってしまいます。

・・・どこか身体悪いのか？？

へこき女の私はどうしたらいいでしょう？何かへが出ない方法とか
へが臭くならない方法とかアドバイスあったらお願いします。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:13:44 ID:L5iEKGdI0]: >>49
加齢によるもの
かな
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:16:59 ID:+JFLyxhY0]: >>49はキジョ？
52 名前：可愛い奥様 [2007/09/05(水) 23:37:17 ID:5F9IAmcS0]: >>49
過敏性大腸炎?
53 名前：へこき女 [2007/09/05(水) 23:37:23 ID:O6t/suzq0]: ３６で子供二人いるきじょです。
幼稚園のママ友に「あの人、いつも臭い」とか言われそうで恐怖です。
子供たちもへこきばばぁの子供ってことでいじめられてしまうかも・・・・

それほど臭いんです

現在、寝室内もへ臭が充満してます。
でも、鼻がなれて自分は平気になってます。
隣で寝てる子供たちはへ臭のせいか顔をしかめてます。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:44:29 ID:AMuRonhD0]: >>53
病院に行け
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/05(水) 23:54:09 ID:XzVuO5UP0]: >>53は大腸ガン

・・・ってことにならないうちに、病院行っといで。
原因が分からなければ、対処しようが無いよ。
56 名前：へこき女 [2007/09/05(水) 23:56:52 ID:O6t/suzq0]: 病院に行くとしたら何科にいったらいいでしょうか？
私も、実は大腸ガン？とか、なんか病気なのかってことも心配です。

っていうか、正直に聞かせてください。

皆さん、一日に何回程度へをしますか？
臭いはどうですか？？

私は、一日にたぶん２０回以上してると思います（大小併せて）
この回数はやっぱり異常ですかね？
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:00:58 ID:X5kys7rT0]: >>56
ＶＩＰのいつもの人？
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:08:42 ID:gBot37e10]: >>56
総合病院に行って聞け
後半の質問はスレ違い
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 00:50:34 ID:WzTsYG+00]: >>56
　　屁が臭いんです！　　
life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1151080317/
60 名前：へこき女 [2007/09/06(木) 01:30:11 ID:LrRK9Gcl0]: 59
行ってみた！！
早速、消臭生活サプリを楽天でぽちってきました！！
ありがとうございます（涙
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:45:23 ID:cPjygd070]: 他人と会話するとき、必ず自己自慢話になってしまって
信頼を失ってしまいます。かなり神経を使っても
「この人変な人、わたしの方が何もかも恵まれてる」という思考が走り
相手を見下してしまいます。相当昔、幼い頃からずっとこの考え方が
変わりません。生まれ持った素質なのか、両親からそういうものの
考え方を植えつけられたのか…
どういう環境や両親のもとで暮らすとこうなってしまうのでしょう。
けっこう年（４０代）なのでもう治すことは不可能でしょうか
62 名前：61 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:49:03 ID:cPjygd070]: 激しいｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと人間不信が裏にあるような気はするんですが…
いつも両親に人格否定されて育ちましたから。
両親は常に他人のアラを探して、人の批判ばかりしていました。
その矛先は当然子供の私にも向いていました。
褒めてもらいたいのに褒めてもらえなくて、それで自意識過剰で
目立ちたがり屋だったと思います。「わたしをわかって！」
「みんな！わたしを見て！」みたいな。まあ嫌われ者の大代表みたいな人間です。
今更どうやって人格を変えていったらよいものか…真剣に悩んでいます
63 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 02:00:45 ID:9YYahMRy0]: 今月の１０日に初パート代が入ります！！
半分を貯金して、残りの６万円をどう使おうか悩み中です。

カネコマだったので、本当は全部貯金したほうがいいのですが、
小学生の子供たちの夏休み中もほとんど市営プールや公園で済ませていたので
思い切ってディズニーランドに行っちゃおうか！？
と考えています。（１２年ぶり。子供たちは初）

反面がんばったご褒美にブランドバッグを買っちゃおうか？とも・・・
他にも洋服も欲しいしおいしい物も食べたいしで悩み中です。

６万円あったら何に使いますか？
半端な金額ですみません・・・
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 02:02:50 ID:gOEwSLZV0]: >>49
食生活を変えないと臭いは臭いままですよ
繊維の多いものを食べる、野菜を多く取る、すっぱい漬物を食べる
ヨーグルトを飲む。
おすすめのサプリは「ビバランス」が効きます
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 02:03:39 ID:6g1GCn6+0]: >>63
カネコマなら全額貯金かローンか、生活費にしようよ。
「頑張ったご褒美にブランドバッグを買っちゃおうか？」
と思う気持ちが、あなたをカネコマにさせるんだと思うけど。
人によると思うけど、カネコマのお小遣いは1万円もあれば十分に満足できると思うけど？
66 名前：可愛い奥様 [2007/09/06(木) 02:25:49 ID:G4MmHWQC0]: パートすることによって多少なりともお子さんに迷惑かけてる
部分もあるだろうから、子供の為にＴＤＲに一票！
そして思い切り楽しませてあげるっていうのがいいと思うな
子供達の笑顔を見ればまた頑張ろう！って気持ちになれるでしょうし
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 08:05:20 ID:gb94r1RW0]: 6万じゃ、たいしたブランドのバッグは買えないと思う。
2万で家族で美味しいものを食べて、4万は貯金。
それを半年ぐらい続ければ、4万×5＝20万　20万あれば
だいたいのブランドで好きなバッグが選べると思う。
鐘こまの悪いところは、これは安いからいいよね？と、
安物買いの銭失いをするところだと思う。
少し我慢して、ちゃんとお金をためて、良い物を買う癖をつけたほうが
後からいいと思うよ。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:16:33 ID:z+E0Hhy/0]: カネコマがブランドバッグなんて持ってたって噴飯ものだよ。
全てのライフスタイルが金持ちという人のためにブランド品はあるのに。
一点だけブランドなんて、貧乏くさい
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:25:43 ID:gb94r1RW0]: そんなことないよ。
一度に全部買うのが無理だったら
良い物を買うように決めて、一個一個そろえればいいんだよ。
バッグ、パンプス、スーツ。アクセサリーって。
良い物を持ってればイザって言うとき、入学卒業式なんか
困らなくなるしね。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:44:30 ID:RZ95qr5T0]: でもそうしたいのなら、これから先パートで稼いだお金の半分は
自分の服飾品に消えることになるけど、それはおかしくないか？
旦那が自分の給料の半分を、お小遣いにしても許せるの？
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:51:52 ID:gb94r1RW0]: それはパーセンテージがおかしいと思うけど・・・。
妻のパート代なんて、ただのおまけみたいなもので
家計には計上しなくて良いんじゃないの？
それで生活してるわけじゃないわけで。
はんぶん貯金すれば十分だと思うけど。
むしろ、自分が使うお金を自分で稼いで、さらに貯金までして
えらいと思うけどな。
どうして「旦那のお金～」になるのかわからない。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:53:23 ID:zo9azG+70]: まとまったお金が入ったら「ぜいたくしちゃおっか！」という
気を起こすことがカネコマの元になってるって気付いた方がよい。
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 09:56:14 ID:RZ95qr5T0]: 夏休みに子供達を旅行に連れて行けなかったく程のカネコマなのに
お母さんだけ着飾ったら、おかしいでしょ
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 10:06:01 ID:qiYgV/Lc0]: >>70 >>73の思い描いてるカネコマと他の人のそれに開きがあるような。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 10:07:25 ID:gb94r1RW0]: だって、毎日バッグ持ったり、着飾れって書いてないよ。
イザという時のために、って事だよ。
そんなハレの時ぐらいは着飾ったって良いんじゃないの？
カネコマの人は、メリハリのない生活をしちゃいけないと思う。
たまにはちゃんとしないと。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 10:14:22 ID:60gKO5Qw0]: カネコマでバカコマだね。
半分貯金して残り６万円でしょ、TDLにいくなんて贅沢よカネコマなのに。
１万を自分の為に使って２万円で子供の物を買ったり日帰りで
どこかに連れて行ってあげればいいじゃない、それでも３万円は残る。
その３万円は家計用の貯金とは別につもり貯金にしたらいいのに。
金が入ったらぱーっと使っちゃうからバカカネコマになるのよ。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 10:20:03 ID:qiYgV/Lc0]: >>76
そう考えると自分の為の１万円ってどう使うか悩みそうだね。
結局子供に使っちゃうお母さんって多そうだ。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 11:16:11 ID:8+MIgKpM0]: ブランド品って全身が洗練されていないと惨めな感じがする。そこのところは
>>68と同じ意見です。
お子様が小さいなら市営プールでも充分楽しいと思うけど
お友達がＴＤＬに行っているなら連れって行ってあげるといいと思う。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 11:20:37 ID:kz1RxGdCO]: >69
その方法だと、一通り揃う頃には流行のデザインが変わってるがな。
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 11:36:41 ID:uJJUfQpp0]: >>72
ハゲド

自分へのご褒美は１年後でいいと思う。
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 12:27:51 ID:4whKCIEz0]: まあ、初パート代っていうんだから、今回だけでしょ。
お子さんたちを少し楽しませてあげて、自分にも少しだけ何か買って。
毎回だと、ずっとカネコマのまま。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 12:31:59 ID:fq6qYnF30]: ここで聞くって事は自分へのご褒美に6万全額使いたいんでしょ。
なんで子供作ったの？
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 12:34:58 ID:qiYgV/Lc0]: >>82
極端だなー
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:07:37 ID:oQ/qhwff0]: 自分なら皆で美味しい物を食べに行くかなー。
これは家族（子供）のリクエストを聞いていく。3万ぐらい？

自分には仕事に使うようなもので何か新しいもの1個買うかな
動きやすい靴とかシャツとか。（1万前後）

旅行費は冬休みまで積み立てる。（残り）
夏はとりあえず遊んだわけだから次の休みの費用＆お正月の帰省もあるし。

まぁなんにせよ、パート初給料オメ！＆お疲れさん>63
自分で稼いだんだから思うとおりにするのが一番さ～。1回くらいは許されると思うｗ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:38:56 ID:ZNmHnI280]: 私は結婚してからの初給与で、旦那に腕時計を贈ったよ。
それまでは専業で養ってもらってたからお礼として。
まあ結婚で遠くに転居するからやむなく仕事辞めたし、
（あたりまえだけど）家事も全部やってたんだけど。

ということで家族に半分、自分に半分はどうでしょう。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:41:03 ID:Wn5F7JL/0]: 夏休みに帰省時に困ったことなんですが…
夫の実家に泊まり、ｳﾄﾄﾒ、夫の兄一家（同居ではないが近くに住んでいる）、うちの3家族で
日帰り旅行に行った時に、昼食代や乗り物代、おやつのアイスクリームに至るまで、支払い時に
トメと兄嫁で「ｱﾃｸｼがｱﾃｸｼが」といちいち揉めて大変でした。
どちらも自分がやらないと気が済まないタイプで、最後は半ばつかみあい（と言うか我先にレジに
行こうとする→腕をつかんで引き止める）になります。
流石に何から何まで奢ってもらうのは申し訳ないし、レジ前で揉めるのもみっともないし…
男性陣は見て見ぬ振りです。
私が口を挟める雰囲気ではなかったので、今回は家に帰ってから両家にお礼の品を送りましたが、
（お金を置いてこようとしたら断固拒否された）次回があってもまたああなるかと思うと気が重いです。
全く参戦（？）しないのも、良くないような気もするし。
皆さんだったらどう対処しますか？
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 13:58:35 ID:kz1RxGdCO]: 争ってる間に払ってしまう。
で｢じゃ、次の支払いはお義母さんお願いしますね、その次はお義姉さんよろしく｣と指名
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:03:02 ID:X5kys7rT0]: >>86
旦那さんに「ここは俺が」と先に宣言して貰えばどうでしょうか？
或いはお店に事前に請求書を自分の所に持ってきて貰うように
お願いするというのもありますよ。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:47:58 ID:YORDEvGV0]: 関連スレが抜けてるようなので
遅ればせながら貼っておきますね。

■ご自分のお子様に関わる相談質問は
【じっくり】相談/質問させて下さい26【意見募集】
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187838570/(育児板）

■ちょっとした疑問、質問など
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問212
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188888242/

■家事についての質問はこちらへ
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】73ｸﾞｸﾞﾚ
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186725888/

■正解のないアンケート的な質問はこちら
【聞きたい】奥様アンケート23【知りたい】
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1186547517/

■妊娠についての質問
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.24
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187670967/
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:07:04 ID:5K77+eS70]: >>86
食事が終わってさあ出ましょうかってなる前に、トイレに行くと言って席を立つ。
で、そのときにレジに行って支払いを済ませておく。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:29:36 ID:7ZNJqHW60]: でもさ、それやると後でお金を渡すんだよね。
もう無理やり私の手にねじ込んでくるｗ
受け取らないという選択肢はないｗ

86さん、うちもそうだからすごくよくわかる。
もうさ、店員さんが伝票を置いた時点でまずトメが自分のところに置く。
で、そろそろ食べ終わる頃になると義姉が｢うちが･･･｣って奪う。
そこでゴングが鳴り2人の譲らない争いが始まる。
もう男性陣は見て見ぬ振りだよ。関わりたくないって思ってるんだろう。
どうすりゃいいんだろうねえ･･･
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:30:16 ID:IE/Gf1r30]: >>86
メンドクサい義姉だな・・・。

私だったら、その場は喜んでご馳走になって、母の日父の日（義姉の誕生日？）に奮発する。
年上を立てることは目下の義務、
親心をありがたく受け取ることは子供の義務だと思ってるので。
93 名前：1/2 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:32:33 ID:m3PMRrs80]: 入籍したばかりの夫・私28歳の相談です。

偽両親が突然「姑方の親戚のうちに養子に入れ」と。
どうやら姑の兄（53）が資産家らしく兆単位の遺産があるものの
未婚で当然小梨、国に財産を取られるのを阻止するために
次男である夫を跡継ぎにしたいとのこと。

次男と結婚して安心していたはずが長男の嫁ｏｒｚ

長いので切ります
94 名前：2/2 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:33:14 ID:m3PMRrs80]: 続きです

夫いわくメリットは「老後のお金の心配がない」とのこと。
私としては、いきなり苗字が変わり、将来的に家を建てる土地まで決められ
（しかも郊外で親戚一同と同じ敷地内）、小梨でのんびり生きていこうと
二人で決めていたのに跡取りを要求され、挙げればきりがないデメリット。

夫はのんびりマイペース、穏やかで私のことは全力で守ってくれます。
でも、危機感がないため養子もしょうがないかな、位のスタンスです。
夫に養子を断らせるためには今の時期にしっかりデメリットを認識させるしかないようです。

そこで人生経験豊富な先輩方にご教授願います。
こんな天然のんびり夫を教育するには皆さんならどうされますか?
95 名前：>>93　>>94 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:34:55 ID:m3PMRrs80]: あとだしごめんなさい。

夫も姑方が資産家だなんて一切聞いてなかったようで
「俺の人生のことなのに今更こんなこと言われても」とのことで
私に黙っていたということではありません。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:53:59 ID:X5kys7rT0]: >>93
断るのも貴女の人生です。
生まれてくる予定の子供を養子にするとでも約束して小梨のままで
居るのでもいいのではないですか？
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:02:28 ID:66bD+efE0]: 億ならともかく、兆とは国家予算レベルですね
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:26:26 ID:gBot37e10]: 兆？なの
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:27:53 ID:4pHb//+q0]: 桃の間違いじゃないのか
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:30:52 ID:7ZNJqHW60]: 兆単位の遺産てことは、今もっとすごい資産があるんだよね？
それ何て国？
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:33:05 ID:HsYyOkCB0]: オットは苗字が変ったり転居しても
職場で何の苦労も無いのかな？

私の友人も三男と結婚したのに
いつの間にかトメ実家の養子になってたな。
彼女曰く「姑（みたいな人）の預金通帳の
どれを開けても億単位の残高なんだもん」って絶句してました。
友人のオットの金使いが物凄く荒くなって
聞いてるこっちまでビックリした。
結局、小梨のまま離婚しちゃったけどね。
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:33:29 ID:m3PMRrs80]: >>93です。

まとめて回答します。
私も耳を疑いましたが土地やマンション、をはじめとした不動産など
だそうです。
ちなみに日本です。
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:46:59 ID:4pHb//+q0]: でもさー、資産家兄が死んでも、姑さんが生きてれば
妹なんだから遺産は全部その妹＝姑が相続するんじゃないのか？
国に取られるって事は無いんじゃないの？
（相続税で取られるのはどうしようも無いけど）
姑さんが先に死んだら甥であるご主人に行くと思うし
別に養子に入らなくても、ほっといても財産は貰えるような気がするけど。
要するに、○○家の名前を継いでくれって事なのかな。
どうも、「財産取られたくない」だけなら必要ないと思うけど・・・
家を継いでほしいとかなら
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:58:20 ID:whwB+g2k0]: 正式な遺言状があっても国に取られてしまうの？
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:58:50 ID:TpcATAqL0]: わたしも103さんと同じこと思った。
>姑さんが先に死んだら甥であるご主人に行くと思うし
同じように甥であるご主人のお兄さんにも行くよね。今のままなら。
もし93達が養子になってしまったらこの辺が変わってくんじゃないの？
お兄さんは何も言わないのかなあ。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:01:52 ID:66bD+efE0]: 親類縁者がいれば財産は国庫には行かないよ。
ついでに日本の長者番付
memorva.jp/ranking/forbes/200703japan.php
日本に兆の財産を持っている人はいないみたい。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:21:52 ID:m3PMRrs80]: >>93です
>>101さんの状態でした。
夫が帰ってきたのでいったん落ちます。
今日も話し合いです。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:26:42 ID:B3/1zV+Y0]: 相続税はどうするの？
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:07:07 ID:HBvQFOY+0]: 早かったな・・・
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:02:27 ID:m3PMRrs80]: >>93です。
皆さんありがとうございます。
夫がテレビを見ているのでいまのうちに。
今日の話し合いでは夫いわく、
「自分たちが望む生活が継続できないのなら養子縁組は
断りたい」ということを今週日曜日に偽実家に行って話してくるとのこと。

とにかく生活が変わることが一番耐えられないというのは
夫も理解しているようなので日曜日の話し合いの結果を待とうと思います。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:04:43 ID:eQpO3fNU0]: はいはい。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:05:50 ID:X5kys7rT0]: いまいち。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:08:14 ID:SSaZK9Zg0]: >>110
スレ落ちたからって無関係なスレに迷惑かけんな
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:46:30 ID:dX4i6KtW0]: >>93
兆の財産持っている親戚がいて甥が知らないｗ
貧乏な人はとんでもない妄想するんですね
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 01:09:24 ID:DC5RGf3R0]: 兆かぁ！ｗｗｗ　すげーｗｗｗ

>９３はオレオレ詐欺も素直に信じちゃうような人か？
兆って言われた時点で信じないだろｗ
116 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 02:13:48 ID:DsGQD1dB0]: >>110
正直、どうなのよ？この構成作家！？とは思うが
日曜日の話し合いの結果とやらを必ず教えてねｗ

相続税、うちの親が結構苦しめられたので興味あるよ～～ｗｗ
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 02:14:41 ID:DsGQD1dB0]: sage進行だったのに、ゴメ！！
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 04:14:12 ID:FKJ+Np+X0]: 蜂蜜奥きてたのか…
産婦人科から飛び降りして今頃は49日ってとこ？
まだ成仏してないのね。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 06:58:07 ID:muGWGKgR0]: さすがに兆はやりすぎだわ
120 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 08:04:57 ID:FIPg1I+o0]: >>63です。
遅くなりましたが、皆さんいろいろなご意見ありがとうございました。
初給料なので、アレも欲しいコレも欲しいと
どう使おうか舞い上がってしまってました。

６万貯金（家庭用）、２万お小使い（内１万を自分用貯金）、
４万家族で秋物の洋服を買い外食してきます。

ディズニーランドは、次回の給料で行くことにしました。
（１０月に学校の創立記念日があるので平日に行ってきます）

台風の中、今日もがんばってパートに行ってきます。
みなさんありがとうございました。
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:45:09 ID:7GX09wAS0]: >>120
頑張ってね！
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:18:36 ID:MNc4WgSe0]: １兆円使うのって毎年１億円使っても１万年掛かるんだよね
その間に利子が付いちゃうしｗ
123 名前：86 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:35:57 ID:G8DYuMa40]: 支払いバトルについて相談した>>86です。
レス下さった方、ありがとうございました。お礼が遅くなってすみません。
皆さんが仰るように、会計前にこっそり支払いをしたことも実はあったの
ですが（その時は義両親とうちだけの食事でした）、まさしく>>91さんの
書かれた通り、後から無理矢理お金を手にねじ込まれましたorz
しかも食事代よりも遥かに多い額を…
それ以来、義両親に対してはあまり抵抗せずにお礼を言うことにして
いるんですが、義兄夫婦に対してはそこまでしてもらういわれもないし、
正直困っています。
先日の時も、お昼を奢っていただいたのでせめておやつでも…と皆に
ソフトクリームを買おうと注文していたら、義姉が突進（ほんとに）してきて
半ば突き飛ばされるようにして会計されてしまいましたorzorz

義兄一家とは誕生日の贈り物のやり取りはないので、やはり盆暮れの
贈り物で何とかするしかないですかね。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:10:58 ID:ytp24+BS0]: 私は六月にお見合い結婚をしたんですが
結婚まで旦那とはセックス無しでした。
それで結婚後初めてセックスをした際は
コンドームの付け方がわからなかったみたいで
戸惑って萎えてしまい失敗。
その後も数回ゴムをつける段階になるとなえてしまったので
この前生で入れたら腰の動きが変なんです！

多分こいつは高齢で童貞だったんだろうなと直感！
女の中ではいけないらしく手コキじゃないといけない旦那。
しかも以上にチロウ。腱鞘炎になってしまいそうです。

こんな旦那をお持ちの奥様いらっしゃいますか？
中で生かすにはどうしたらよいのでしょうか？
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:17:59 ID:MNc4WgSe0]: >>124
ピンク板池
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:23:30 ID:DC5RGf3R0]: 夫婦生活板ってあったよね。２ｃｈってなんでもあるねｗ
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:24:38 ID:pxOLR/kM0]: >>124
めちゃくちゃ我慢させて、何週間も禁欲させて（オナも不可）
その後だったら中でいくかも。
でもひどいの引いたねｗ　私だったら耐えられない
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:27:41 ID:UvBaRtw00]: >>124
pink初心者
sakura02.bbspink.com/pinkqa/
♂色んなセックスの悩みを語ろう♀
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1184642199/
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:02:26 ID:J2bCvPjk0]: １２４って釣りだと思ってたw
物語クラブで修行中の方かと。
130 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 13:50:00 ID:r8OQnbZb0]: 質問させてください

今はまだ毒女です。２年程都合のいい女をしていたのですが、
別れる決心をつけて結婚を迫りました。
彼は、結婚することにしてくれたのですが、明らかに嬉しくなさそうです。
式もあげず、入籍もハンコは押すが一人で行くように言われ、
新居にもなかなか入ってくれません。
そうして１年が過ぎて、私のお腹に赤ちゃんが出来ました。
それを伝えると、明らかに嫌そうな顔。
私は、彼と暮らし始めてから婚姻届などを提出したいと思ってまだ婚姻届は
だしていません。

子供は、神様からの祝福だと思いますが、この結婚に不安があります。
男性特有のマリッジブルーと考えて、入籍すべきだと思われますか？
131 名前：可愛い奥様 [2007/09/07(金) 13:50:52 ID:xFwIxMJU0]: ＡｎｅＣａｎ　ＪＯＵＲＮＡＬ↓
［Ｗｏｒｌｄ］元ＣａｎＣａｍモデル・
村上友紀さんがお届け！　
国際情勢Ｊｅｔ　Ｓｅｔｔｅｒ！
この人は本当に世界銀行コンサルタント？

www.passinternational.org/

skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=01447&keitai=0
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:51:19 ID:DC5RGf3R0]: ここは　既婚女性板　です。

ルールぐらい守れよ。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:51:49 ID:muGWGKgR0]: >>130
>>1を読め
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage　　　　　　 [2007/09/07(金) 13:52:05 ID:jiTF4cmo0]: 姫井由美子のスレが立てれない。
誰かお願いします。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:52:26 ID:UvBaRtw00]: >>130
結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 12
love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1186407938/
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:44:15 ID:8sQ9vNCn0]: >>61です。ふざけてたりネタだと思われたかな？重い相談でしたでしょうか
よろしければ何か言葉をください。
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:44:46 ID:8sQ9vNCn0]: >>62もついでに読んでいただければ…ホンネを書きました
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:45:23 ID:foxLchCd0]: >>134
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！325
etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1188136619/
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:47:40 ID:uge5TSBo0]: >>136
病院へ
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:57:07 ID:FGA/yCtF0]: >>136
意識がすべて自分自分自分…になっちゃってるから他者に興味を持ってみては？
あなたの知らない世界の経験したことのない分野の人がいいと思う
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 14:59:29 ID:sGXlSWuv0]: >>136
相手の立場になって話をするという習慣を身につけるようにしたら？
例えば数人で話をしている時は、学歴、育ち、夫の仕事、収入など
差がつきやすい話題の時は自分の話をしないで聞き役になるなど。
おすすめの本デールカーネギー「人を動かす」を読むと良いよ。
この本は少なくとも４０年以上は読まれているベストセラーです
本屋さんに売っていないかと思いきや、いまだに売れています。
142 名前：141 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:17:42 ID:sGXlSWuv0]: >>136
「人を動かす」を検索してみた
日本では１９５８年から４３０万部、世界では１５００万部以上売れていた
ネットでも購入できます
ことに「人に好かれる六原則」にあなたへの答えがあります。
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:57:09 ID:rGdkACKh0]: まったくの音痴なんですが英語で歌を歌えたらどんなにいいかなって
思うのですが
練習次第で可能でしょうか？
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:50:31 ID:x1a4CVAx0]: >>143
歌が下手でもなぜか英語の歌だと上手い人がいるよ。
一人カラオケに行って10人のインディアンから始めると良いでしょう。
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:00:56 ID:x1a4CVAx0]: >>136
その答えにはいろんなパターンがあると思う。
沢山の例を知ってこれだと気付けば吹っ切れて終われるんじゃない？
>>61の質問の答えを>>62で自分で出してるようにも見える。
その思い込みが間違ってるのかもしれない。

極端な一例ですが、逆に考えてみる。
あなたは必死に好かれたいからこんな態度になると思ってるけど
だったらとっくに治って好かれる態度に出てるはず。
親に否定されて育った子は、それでもそれを「愛情ゆえ」と考えてしまう。
今でも他人から無反応でいられるより、否定されることで愛情を確認してしまう。
だから好かれたいのに否定されるような態度に出てしまう。
さらに相手を否定しはじめる。それも愛情ゆえ。無意識に親のコピーになっている。
（虐待を受けて親を憎んで育った子が、大人になって加害者になるのと同じ）
これを治すには「愛情ゆえ」の部分を完全否定すること。
146 名前：136です、ありがとうございます mailto:sage [2007/09/07(金) 18:23:42 ID:8sQ9vNCn0]: >>139
病院へ行ったけどどこもおかしくないそうです
>>140
人間不信なので他人に興味がわかないんです
凄い偉人とかなら別ですが…ダメですね
違う環境の人とも２～３回会ってるうちに
違和感が出てきてほぼ絶好状態になります
147 名前：136です、ありがとうございます mailto:sage [2007/09/07(金) 18:25:47 ID:8sQ9vNCn0]: >>141
ぜひ入手して読んでみたいと思います
中年で頭が固くなってきてるから、難しいと思うけど…

他人に希望を持って接することができた時期に
限りない傷心を味わってきたので激しい人間不信なのです
でも読んでみる
148 名前：136です、ありがとうございます mailto:sage [2007/09/07(金) 18:27:40 ID:8sQ9vNCn0]: >>145
後半３行が、私が頭が悪いので理解にいたりませんでした。
もう少し解説していただけたら…と思います
149 名前：136です、ありがとうございます mailto:sage [2007/09/07(金) 18:31:23 ID:8sQ9vNCn0]: 皆さん、ありがとうございました
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:34:11 ID:1YdQ2Lts0]: >>136
で、もう締め切ったということでいいよね？
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:35:12 ID:pxOLR/kM0]: >>148
これは解決案ではなくほんの参考としての意見ですが、
人間不信であり、人に関心をもてないということは、
別に悪いことではありませんよ。
人に自分から近づいておいて相手のことを非難するなど
攻撃的につっつきまわすような人がいますが、はるかにマシ。
人の話を聞いてもし、「バッカみたい私のほうがずっと」と
思ったとして、それがどうだというのでしょう。
そんなあなたもアリなので、「悩まない」という手もありますよ。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:55:25 ID:AEbodFqi0]: 長文失礼！

>>148
説明が下手でごめんなさい。連鎖の解説がどこかにあるといいんだけど。
子供は無意識の時から親が全てなので、親が自分にしたことを、
子供にとって良くないことであっても、心の底では否定できず
ついつい肯定したくなるものなんです。
親の育てを否定すると、今の自分が間違いになってしまうからです。
それに子は愛情に飢えているので「親が自分にすること＝愛情」と受け取る。
否定されて育った子は、人に否定されることで愛情を感じる。
人を否定することで愛情を与えた気分になる。
というスパイラルもあるという例です。全員じゃありません。
否定の部分を虐待、暴力に替えて考えるとわかりやすいかと。

克服するには親の非を非と認めること、愛情じゃないと割り切ること。
否定され合う自分じゃなく、素の自分を生かすこと。
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/07(金) 18:59:47 ID:UUK0KTLc0]: 生半可な専門知識を齧るより、カウンセリングを受けた方がいいよ
154 名前：キジムナー [2007/09/08(土) 00:30:58 ID:Rn0dX+bn0]: 39歳小梨共働きです。
最近夫とレスです。夫は41歳で｢もう年だから最近性欲なくなった｣と言っているのですが
ネットでアダルト画像を見ています。
これって｢お前じゃ起たない｣と言われているのと同じですよね？
私自身、そんなにセックスに重点を置いてはいないのですがこういう態度は
やはり屈辱的です。
妻がオバサンになったらこういう状況はやはり仕方ないのでしょうか？
皆さんは旦那がアダルトを見ている事についてどう思いますか？
またアダルトを見ている所に遭遇したらどんな態度を取るべきでしょうか？
今まで夫が風俗・浮気をしていると気づいた事はありません。
いい歳して小娘みたいな相談で申し訳ないですが、皆さんの意見をお願いします。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:32:38 ID:M2bl1KF00]: PINK板へ池よ、喪男。
156 名前：キジムナー [2007/09/08(土) 00:35:06 ID:Rn0dX+bn0]: >>155
それ私へのレスですか？
真面目な相談です。もしスレ違いなら、相応しいレスへ誘導してください。
一応スレッド一覧を見たのですが該当スレを見つけられませんでした。
157 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 00:35:57 ID:Rn0dX+bn0]: 間違ったorz

相応しいレス×
相応しいスレ○
158 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 00:36:20 ID:DbLlszSl0]: >>154
私も夫じゃ欲情しないから気持ちはわかるｗ
かといって別に浮気とかしてるわけじゃないよ
結婚して時間が立つと、男と女というよりは家族とか兄弟みたいな
感じになるでしょ？だからあんまり性的な対象として
見れなくなるだけだと思う
あまり深く考えなくていい
てかそんな事気にする方が変だよ、仰るとおり小娘みたいよ。
159 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 00:42:29 ID:Rn0dX+bn0]: >>158
そうなんですか～
私も自分の事なら浮気しないと信じられるのですが・・・
夫が若い女の子と浮気するのは秒読みのような・・・
挙句に外で子供作られたらもう死ぬしかないorz
160 名前：可愛い奥様 [2007/09/08(土) 00:44:15 ID:DbLlszSl0]: >>159
なんでそんなマイナス志向なの？
もし浮気したとしても、小梨なら身軽じゃん。
とっとと別れて次行けばヨロシ。
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:45:25 ID:CeTv2+iX0]: 私はむしろウチのだんなのほうが心配だ。
結婚して10年、テレビでそういうシーンがあると喜んでる以外、
そういう雑誌やビデオを自ら見ていたことがない。
もちろん浮気はないし、Hも普通にある。
ホモでもないｗ
昔の彼は頻繁に見ていたし、私も一緒に見たこともあるし、私は別に
気にならないなあ。
いつもステーキ（154さん）ばかりじゃ、飽きるし身が持たないでしょ？
たまにはお茶漬け（アダルト）でささっと、という感じなんじゃない？
私なら「ほほう、どれどれ」「あーいやらしいもの見てるー」といって
一緒に見る。いやがったら、そっとしておく。
　で、次の日こっそり好物を一人食いｗ（←たぶん、男にとっては同じ行為）
162 名前：キジムナー [2007/09/08(土) 00:49:06 ID:Rn0dX+bn0]: >>160
それは夫に惚れてるからですorz
正直他の男性に魅力を感じた事はありません・・・
あと親に反対されて結婚したからというのも少しあると思います。
>>160さんの旦那さんはアダルト画像とかエロ雑誌を見ますか？
発見した時はどういう態度をとりますか？？
突っ込んだ質問すみません。
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:50:25 ID:NQaSzKSr0]: >>162
いいから帰れハゲ
164 名前：キジムナー [2007/09/08(土) 00:53:35 ID:Rn0dX+bn0]: >>161
Ｈが普通にあるなら｢余った分｣を消費でおｋなんです。
昔はウチもそうだったので気にならなかったのですが
今は何ヶ月もレスなんです。
既に浮気相手がいるのかも・・・とマジに心配していますorz

>>163
煽りはやめてくださいな。
批判するならちゃんとした理由を書いてください。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:55:47 ID:NQaSzKSr0]: >>164
レスの文から、オッサンの加齢臭を感じて
たまらないのです。ごめんね。
ヘタなネカマはこれだから･･･
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:59:16 ID:M2bl1KF00]: ローカルルール違反につき板移動
エロスレはPINKちゃんねるwww2.bbspink.com/で、エロネタは削除か移動です。
167 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 00:59:30 ID:Rn0dX+bn0]: >>165
加齢臭がするから旦那にレスられるのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マジにどうしたらいいか悩んでるんです。
離婚したら一人で生きていくしかないんです。
やって行く自身はありますが、出来れば死ぬまで夫といたい・・・
168 名前：キジムナー [2007/09/08(土) 01:03:56 ID:Rn0dX+bn0]: 私の相談事ってエロネタなんでしょうか？？
アダルトとかレスとか単に説明に必要だから書いてるだけなんだけど・・・

>>166
どうぞ削除依頼だしてください。
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:06:30 ID:scsUvInr0]: >167 ｾｸｽﾚｽだけで、若い子と浮気、離婚とか
エロスレよりもメンタルヘルスの方がいいんじゃないの。
170 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 01:07:02 ID:Rn0dX+bn0]: よく見たらsage進行でしたね、すみません。
171 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 01:08:46 ID:Rn0dX+bn0]: >>169
夫が本当に性欲なくなってｾｸｽﾚｽなら悩まないです。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:15:37 ID:B7dxUaVO0]: エロじゃないなら、
１．女としての魅力がなくなってきたのか心配→新しい服買うかビリーでもしてみる
２－１．旦那に捨てられるか不安→愛してる→夕飯ちょっと凝ったものにチャレンジ
２－２．　　　　　　〃　　　　　　　　　→愛してないけどしたい→襲う

結局自己満足だけど、なんか身体動かしてみたら？
あともしかして自分でも超下らないことなのに嫉妬しちゃう！とか思ってるなら、
早めの更年期とかかもしれないから、産婦人科にいったほうがいいかもしれないよ。
うちの親がそうだった。
173 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 01:26:54 ID:Rn0dX+bn0]: >>172
1と2-1については最近少し努力してます。
確かに女捨ててる部分はありますorz
もともと夫は化粧とか嫌いなほうなので徹底しすぎたかもしれません。
2-2は無理です・・・理由はエロになるので具体的には書きませんが

更年期で心配しすぎなんでしょうか？？？
本気で自殺を考える程になったら病院にも行ってみようと思います。
皆さん意外と気にしないんですね・・・う～ん・・・
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:31:10 ID:CeTv2+iX0]: 自分を変えるしかないよね。
旦那が心配して追いかけたくなるような女になるしか。
夢中なものを見つけて、頑張って、それで追いかけてこなかったとしても
気はまぎれる。
旦那のエロ鑑賞を、物陰から悶々と見つめるより、はるかにいい女だと思うし。
「エロ鑑賞なんて気にしなーいｗ好きなだけ見なせえ」と言ってのけると、
逆に追いかけてくる事もある。
175 名前：１６０ [2007/09/08(土) 01:35:54 ID:DbLlszSl0]: >>162
うちの旦那が見てるところを発見した事はないけど
もし発見しても男だから別に驚きません

皆さんの言うように大げさに考えすぎだと思う
恐らくキムジナーさんが惚れ込んで追いかけて結婚した相手だからなのかな？
今更ナンなんだけどやっぱり女は惚れられて結婚した方が幸せだというのを
思いだしました。

あとは、>>160です
小梨なら自由なんだから次行けばいいと思うけどなあ　だめなら。
世の中に男性はたくさんいますよ
176 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 01:45:44 ID:Rn0dX+bn0]: 皆さんのレスから自分が気にしすぎだという事が分かりました。
自分なりに夫に浮気されないように努力もしたいと思いますが
それでもダメなら、夫に浮気されたとしてもそれは止めようのない事と
少し開き直ってみようと思います。

本当に些細な相談にレスいただいて、皆さんありがとうございました。
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:01:28 ID:zLSXJC610]: >>176
悩んでいる気持は良く分かるよ。うちもそうだったから。
周りに相談しても「甘えてみたら？頑張って～♪」とか軽く言われちゃうし。
こことか読んでみたら？
1000いってしまってるけど何かの参考になるかも。
板はちょっとアレだけど、皆さん真剣に話し合ってます。
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1186324695/
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:05:49 ID:ZixqTyzi0]: >>151
ありがとうございます
実はほんのわずかずつですが、あなたのいうような
開き直りに近いような、そういう方向で自分を認め
いちいち嫌われても悩まないようにしようと
自分に言い聞かせているところだったんですね

でも実際、仲良くなれそうだった人と切れてしまうと
自己嫌悪に陥りますね　三つ子の魂100までですね
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:10:36 ID:ZixqTyzi0]: >>152
長文かかせてしまってすいません＆ありがとう
おっしゃること、なんとなくわかります
実はわたしは実家親とは絶縁して、親にされたことを全部
否定しているつもりなのですが、実際は親と同じ価値観と行動から
脱却できていない。…　あなたのいうとおりなのかも。
ですが脱却するのには、死んでもう一度別の親から生まれて
別人としてやり直す以外にないと思うほどに難しいのです。
宗教にハマった人が、思想をクレンジングするのが相当むつかしいのと同じ。

>>153
それも考えています　そうします
180 名前：キジムナー mailto:sage [2007/09/08(土) 02:21:07 ID:5wzX6kU40]: >>177
あの板にそういうスレもあったんですね、ありがとうございます。
ちょっと逝ってみますｗ
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:36:55 ID:Gzio5c+SO]: 人生相談スレから誘導されて来ました

情けない話なんですが、誰にも言えないのでどなたか相談に乗ってください
夫のことなんですが、仕事に行ってくると言って、どうやら友達と会ってるみたいなんです
浮気ではなく、親友の男の人なんですが…
夫の携帯を子供(幼児)がいじってしまって、その画面にあったメールから発覚しました
現在転職中で日雇いの仕事ばかりなので、仕事に行くと言われたらどんな時間でもそのまま信じていただけに、ショックでどうしていいのかわかりません
私は隠していられる性格ではないので、
その友達の番号は私も知ってるから直接電話して聞くのと、嘘を突き通すであろう夫に正直に話すのとどちらがいいか迷っています
ご意見お聞かせください
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:50:41 ID:9IdiJiNP0]: ちゃんと就職活動してて日雇いでもきちんとお金を入れてくれてるなら
友達と会うくらい別にいいんじゃないかと思ってしまう自分は甘いんだろうか。
私なら旦那さんに正直に話して、今度から友達と会うなら友達に会うって言ってね、って言うかな。
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:54:58 ID:Ot0HL+SI0]: 私なら、うっかりとはいえ携帯をみちゃったことはうしろめたいので、
男友達とわかっているなら放置かな。
正社員になっちゃったら平日に時間などなくなると思って、
今のうちだ～と不規則生活満喫してるのかも。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:49:56 ID:Gzio5c+SO]: レスありがとうございます

今まで夫は何回か嘘をついて借金したりして来たので、遊んで借金して「お給料」として私に渡してないか不安なので、ハッキリさせたいんです
友達と遊ぶのは全然構わないのですが…
精神的に参ってしまってます
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:32:37 ID:7tXnyVna0]: >>184
ウソをつかれるのは確かに辛いよね。
自分だったら今後はマメに携帯をチェックして
遊んでる現場で
一言かましてやりたい。
186 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:47:02 ID:4zvVZgD50]: 婚約中の彼がわたしが反対しても同居したいっていうのは愛がないから？

なんで？
うちに土地があるから家をたてていっしょにすめばいいじゃん。
うちの母親ときみは会いそうだよっていうの。
お気楽な男って・・・。
187 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:49:34 ID:QGcj1GRR0]: 結婚前に相手と肉体関係していないと、少し不安があるでしょう、
こんなもんなんでしょうか。

　性の趣味嗜好とか、体臭とか、体型とか、
　また、相手がこっちの体型とか体臭とかにどう評価くだすか（好みでないとか、OKとか）
　
188 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:49:57 ID:4zvVZgD50]: ちなみに、籍はもういれてしまったので実際は既婚かな？
後戻りできないだけに悩んでいます。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:52:18 ID:Ot0HL+SI0]: なんでそんなに大事なことで決定的な食い違いがあるのに
籍を入れたりしちゃうんだろう。バカ？
190 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:54:31 ID:4zvVZgD50]: >>189
それが、籍をいれたとたんに彼が母親の言うなりになったっぽいんです。
アパートも、私の実家と彼の実家の間にしようといってたらそれもだめに
なったし。
どうしよう。
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 16:56:41 ID:Ot0HL+SI0]: >>190
そこは譲れないので、どうしてもというなら離婚だと言うしかないよ。
実際に離婚になってもクヨクヨしないように。ズルい人と一生を
ともにしなければならない理由はない。
192 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:58:51 ID:dKJL5CEzO]: 男なら、お前らがこんな所で悩み相談してる事が悩みになるぜ。
193 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 16:59:26 ID:4zvVZgD50]: >>191
ああ、本当に離婚になるかもね・・・。
女性の妻の気持ちがわからんだんなならうまくやっていけるかというのもあるし。
なんだかなあ。
194 名前：可愛い奥様 [2007/09/09(日) 17:00:05 ID:4zvVZgD50]: あと、うちの両親が離婚にのりのりなんです。
同居なんて100パーセント不幸になるからと。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:01:18 ID:Ot0HL+SI0]: >>193
女の気持ちがわかるかどうかじゃなくて、弱みに付け込んだり
文句が言いにくい状況に追い込んでからやりたい放題してやろう
という考えが、そもそも人間としてアレです
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:07:17 ID:IkB4CtMN0]: 18 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 19:49:39 ID:fQodO4lsO
先週末、結納と同時に入籍しました

そしたら、そのとたんに彼の母親が「この家を立て替えて住んだらいいやない」っていってきたの何度も
要するに、同居ですよね
アパート借りますと押し通したら、冷たくなりました

なんだかなあ
逃げられませんか？

ネカマ乙
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:13:21 ID:gbVZvAzk0]: >>190
子供が出来ないうちに別れたほうがいい。
同居がいけないんじゃなくて、そういう大事なことの決め方が悪い。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:45:49 ID:W8fSYFNI0]: 婚約中なのに籍を入れたって意味がわからない
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:47:29 ID:Ot0HL+SI0]: >>198
既婚ってことにしないと相手にされないと気がついて、
設定を付け足したのだろうｗ
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/09(日) 19:51:14 ID:bgSqIOZ/0]: 同居を避けるには？ってすれ立てて話してるんでしょ
ここまでマルチするなよ
201 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 16:23:29 ID:ADOwTXBSO]: 年に何回か突然無気力になり全てマイナスに考えてしまう時があります。
今がその真っ最中で、仕事も休みたい、家事もやりたくない等、何にもやりたくない状態です。
かといって特にやりたいことがあるわけでもありません。
こういう時、皆さんはどのように気分転換や気持ちの解消をしますか？
思い切って仕事を休んじゃうのもアリですか？
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 16:34:50 ID:2/cLZRho0]: 気分転換にはシティホテルに泊まるな。
なんかいい感じ。
仕事は休める状態ならいいけどね・・・
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 17:28:17 ID:6vGqItPy0]: 焼肉屋さんか牛タン屋さんに行く。
204 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 17:33:45 ID:FDW6zy2MO]: >>201
私もまさに今ソレです。
私の場合、生理やホルモンバランスの崩れが影響するみたいです。
多分PMS？
年に何度か、季節の変わり目あたりに
イライラしたり無気力になったり
どうしようもなく悲しくなったりします。
それはだいたい生理前です。
私の場合は、たいがい旦那にやつあたりしますorz
生理が始まればケロっとしてしまうのがほとんどですが
稀にそれでもダメな時は、家事もせず、仕事も病欠し
ひたすら寝ます。
寝る事に飽きたら、買い物をしたり友達に会ったり
その時思いついた事をします。
本当は、ストレスはたまらないうちに発散させるべきですよね。
鬱になったり、爆発したりする前に
定期的に気分転換しておくのがいいと思います。
日帰り温泉でもいいんじゃないですか？
あと、ビタミンB6や大豆イソフラボンがいいかもしれません。
205 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 18:00:08 ID:Wmyv7zjkO]: >>201
無責任だけど、仕事なんか休んじゃえ。
家事も適当で結構。

長い目で見たら、貴方が本格的な病気になるより良い。

貴方が機嫌良く毎日過ごせることが、
周囲への影響も少ない。

自分の心の健康は自分でしか守れない。
206 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 20:55:49 ID:ADOwTXBSO]: 201です。
温かいレスありがとうございます。
ただ単になまけ癖で自分ってダメな奴だと思っていました。
PMSは聞いた事があります。
現在生理3日目ですが該当するのでしょうか？

とりあえず今晩は早めに就寝します。
明日になっても気持ちが向上しないようなら思い切って休みます。
ありがとうございました。
207 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 22:14:15 ID:oeRut20dO]: うちの兄嫁について質問が
電話すら、関わりたくないからとうちからの電話をとらない
うちの両親に会おうとしない
極端に、人見知り
ものすごくヒステリーでパニックをおこしやすい
そんな彼女は、おかしいのかな
なんか、どこか普通やない
208 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 22:27:57 ID:S272sCPK0]: おまいの方が普通やない
209 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 22:37:13 ID:ld+09TRX0]: >>207
あなたやご両親に関わりたくないという事は
ヒステリーやパニックの原因そこに有るからなのでしょうか?
そうであればあなた方を避けるのは仕方ない事かもしれませんね
お兄様はどう思っているのでしょう。
210 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 22:56:22 ID:oeRut20dO]: 原因ですか…
じつはぶっちゃけ、兄嫁が入っている宗教に入っていないからだそうです
彼女の付き合いは、すべて宗教かんけいで
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:57:40 ID:wCxMgtj+0]: >>207
お兄様の好みがそういう人なのでは
212 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 23:28:56 ID:qribjtt+0]: 2歳7カ月の女の子。以前から、おむつかぶれをおこして股をかくようになってしまっていたのですが、
下の子が生まれてからは、それがさびしさが加わったせいか自慰行為に変わりました。

保育園でも、手持ち無沙汰になると、角を見つけてはやっているようですし、

なるべく気をそらすようにしていますが、治るか心配です。
最近は角からひきはなして、抱っこしてやるのを抵抗します。
どう対処していけばよいでしょうか。
ttp://www.pal-system.co.jp/ikuji/soudan/2/118.html
213 名前：可愛い奥様 [2007/09/10(月) 23:55:12 ID:zTgwdPoNO]: mbga.jp/.m5f0bd2/_u?u=35226
　
↑ヤリマンDQN女が釣りしてモバゲーで祭りになっています
　
最低最悪な肉便器
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:59:19 ID:SSFXjv6W0]: ここ、どこかに晒されたの？
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:59:25 ID:eCOhLERL0]: >>212
育児に池
216 名前：可愛い奥様 [2007/09/11(火) 00:06:31 ID:uwT3yVmYO]: ちょっとﾊﾟﾆｸってます。
旦那の浮気で離婚調停中。親権を主張して、今日も決着つかない。
なのに旦那の友達から連絡あって｢親権とれてよかったね｣って。
旦那は友達に親権は取られたって話したらしい。

まだ親権はどちらになるか決まってないし、調停も終わっていないことを告げたら、友達が旦那に真意を聞くと言ってくれました。

その連絡が、今はいり、旦那曰く
調停を長引かせ、離婚をしなければ、手当てやその他制度も受けられなくて困るだろうという事らしいです。
友達もやめるように説得してくれましたが、電話がちゃ切り、電源を切ったようです。
私からの連絡は別居してからずっと出ません。

子供2ヶ月、私は就職活動中。
実家に当面は居候させてもらえますが、両親は年金で生活、寝たきりの祖母の世話もあり、長居はできません。

こんな場合、どういったところに相談したらいいのでしょうか?

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:13:59 ID:1Y2yqoO7O]: あげてしまったorz
ｽﾏｿ。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:14:07 ID:FwcLWc2T0]: >>216
婚姻費用を計算して、離婚成立までの間の生活費を
調停の中で請求するといいよ。
www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2wfspcal.html

子供が生後2ヶ月なら、９９％母親が親権取れる。
離婚後の養育費について取り決めをするのも忘れずに。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:17:07 ID:uG7cYjcf0]: 浮気相手への慰謝料請求もしておくといいよ。
離婚事由になったから、原因になった相手から制裁も兼ねて取っておきなよ。
最寄の弁護士会の相談窓口から、弁護士を紹介して貰えばいいよ。
費用は相手持ちにも出来るから。

親権は>>218の通り女性有利。虐待とかしない限り大丈夫だよ。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:25:06 ID:1Y2yqoO7O]: >>218
ありがとう。

こんなのがあるなんて知らなかった。

親権を取る気はないのに、嫌がらせで調停を長引かせることをやめさせる方法ってありますか?

なんか悔しいし、悲しいです。
ｼｮｯｸで混乱してます。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:29:19 ID:FwcLWc2T0]: >>220
夫が嫌がらせで長引かせるといっていたことを
調停委員に言って、さっさと調停不成立にして、
裁判にするといいよ。
調停は夫の同意がない限り成立しないので
今の夫の意思では調停で終わらせるのは難しいからね。
養育費や慰謝料についても、判決に書いてもらうと
払わないときに強制執行できるからいいよ。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:37:32 ID:1Y2yqoO7O]: >>219
相手は旦那の元ｶﾉです。その他に出会い系で複数の女性と関係がありました。

元ｶﾉには私と付き合っていたが別れた。別れたあとに妊娠したと連絡があって責任をとって結婚したと言ってたようです。

元ｶﾉにはやり直そうと旦那からきたみたいです。
それも私と付き合ってるうちからorz
元ｶﾉからは気持ち的に取れないです…
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:49:05 ID:1Y2yqoO7O]: 携帯からなので遅くてｽﾏｿ。

>>221
やっぱり裁判しかないですか…
次の調停までに自分でも勉強します。

ﾚｽ頂いて、少し落ち着きました。ここに書いてよかった。
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 02:16:03 ID:5a1y86yi0]: >>223
もう弁護士さんを間に入れるといいよ。
旦那がごねればごねるほど弁護士さんも対抗手段をとってくるし
慰謝料をぶんどってくれるから。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 02:51:55 ID:C6RBbY9b0]: 子供がいて相手もごねてるなら弁護士必須だよね。
養育費もなにもかもブッチされる。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 08:20:30 ID:laV09a860]: 実家の隣の自動車保険代理店に
私の車の保険を頼んでいたのですが、
エアバッグが付いているのに
付いていないと言い張って（車屋に電話したという）
エアバッグ割引が5年間されていなかった。
私も忙しさにかまけてその人に任しておいたのも
悪いのですが、もう代理店変えたい。
でも実家の隣だからよく会うし、
逆恨みされそうで少し怖い・・
割引は15％と少額なのですが、
仕事をきちっとやってくれないところは
信用できないですよね・・
どうしたらいいですか？
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 08:28:28 ID:NTARguG+0]: 旦那の従兄弟が保険代理店を始めたことにするとか
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 09:20:33 ID:d/01eJBp0]: テレビでよくやってる「ネットで割引」にしたいので～
と言えば
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:00:04 ID:uUZZ5NRe0]: >>226
うちも>>227と同じ旦那の関係を持ち出して逃げました。
あくまでも「今までありがとうございます」という態度で通す方がいいです。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 13:46:37 ID:Y4dRbd6N0]: >>226
うちは車じゃないけど、生命保険で２２７の言い訳を使いました。
これなら角が立たない気がしたんで。
「またご縁があれば…」程度でお礼を言えば大丈夫じゃないかと思う。
231 名前：可愛い奥様 [2007/09/11(火) 14:23:54 ID:dA3MFJVv0]: 本当にくだらない悩み事なのですが、聞いてください。
昨年の暮れに結婚をし、それなりに仲良く過ごしています。
ただ、最近になって、旦那が昔の友人に結婚した事を隠していると判明。
来月上旬に大学時代の仲間との飲み会があるにも関わらず、
その場でも結婚した事は話さないと明言。指輪も外して行くのでしょう。
そして「結婚した事は年賀状で知らせようかと思っている」、と…。
飲み会の予定立ての段階で、ある程度メールなり電話なりを
しているのだから、さりげなく報告も出来るはず。
本人は「事前に教えるとお祝いとかで皆が気を遣うかも」
と気にしているようです。
大学時代の彼女とも、久しぶりにメールをしたが結婚の報告はしなかったそう。
飲み会に元彼女は来ないにしても、
共通の友人から話がいくのを心配しているのかな、と変に勘ぐってしまいます。
「年賀状で知らせたとしても、詳しくメールで聞かれるんじゃない？いつしたのって」
と聞けば、「そうしたら最近したって答えておくつもり」

その頃にはめでたく一周年なんですが…。何だか気分が悪くて一体なんなの、と思う。
あまり厳しくせっつくのも良くないと思い、気分悪いまま放置中です。
皆さんならどうされるでしょうか？
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:25:06 ID:dA3MFJVv0]: 上げてしまいました。
申し訳ありません…。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:28:37 ID:iMhBMl8P0]: >>231
それは不安だ。
浮気？まだ昔の彼女と続いてる？そもそも婚姻届は大丈夫？
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:34:48 ID:+Pf5yiS/0]: >>231
＞何だか気分が悪くて一体なんなの、と思う
それをそのまま旦那さんに言った？「なんなのよ！結婚してて何が悪いのよ！」と。

＞あまり厳しくせっつくのも良くないと思い
なぜせっつくのが良くないの？少なくともあなたは嫌な思いをしているわけだし
せっついて言うべき。結婚初期ならば尚更話し合いは大切だよ。

友達に気を使わせるから話さないと旦那さんは言ってるわけだけど、
友達以上に大切にしなければならない存在のあなたに気を使わせちゃってる時点で
何かおかしいとは思わないかね？
浮気云々を疑う前に、彼を信じて、なぜ彼がそこまで結婚を隠したがるのか
正しい理由を聞きだした方がいいと思うよ。
男にはいろいろあるからね。仕事の立場的な問題でいえないとか、年齢が若いから言い難いとか。
何よりもあなたが辛いという旨もしっかり話すこと。
235 名前：231 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:38:14 ID:dA3MFJVv0]: >>233
あなたの書き込みを読んで、ようやく「気分が悪い」というよりも
「不安でたまらない」という事に気付けました…。

昔の彼女からは、「付き合っていた頃、相談に乗ってもらっていた物が実現しそう」
その事を報告といった形のメールで、本当に久しぶりだったそう。
確かにそのようなメールに「ところで自分は結婚しました」なんて言えないよな、
と納得するところもあるんです。でも、私が逆に彼女の立場なら、
はっきりと言って貰えた方が過去を引きずらなくて良いんですけど…
彼女について詳しく知らないので、その辺りは私の希望も込みになってしまって
いると思いますが、やはり気分が晴れないです。
婚姻届は２人できちんと提出しました。両家顔合わせもしています。
こんな事なら、結婚式を挙げておけば良かったなあと後悔しています。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:46:46 ID:boIkhDdj0]: 昨年の暮れに結婚した事を今年の年賀状には書かなかったの？
237 名前：231 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:49:25 ID:dA3MFJVv0]: >>234
浮気の心配は全くしてないのですが、そこまでして隠すのは何の意味がある？
と最近気味が悪いです。確かに、友人よりも私の事を考えてほしいと思っていました。

随分と前から、「言ってよ言ってよ」とは言っていますが、
本人は「今更言いづらい、時期を外した」というような事を言い、はぐらかされます。
多分、私の思っているありのままを話し、問いただすと本人は
「俺の浮気を疑っているのか？信用されていないのか？」と落ち込んでしまいます。
でも言わないといけませんね。正直、このままだと楽しく生活出来そうにないですし、
そもそも疑われて当然の事を貴方はしてないか？と言ってみようかと思います。

皆さん、意見を寄せてくれてどうもありがとうございます。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:49:59 ID:IfNlOKJc0]: 披露宴とか、友人集めてパーティーとか
一切やらなかったのか？結婚前に紹介とかもナシかえ？

夫の周囲は、うらー結婚したぞ～いい女だぞ～と
見せびらかしたくてしょうがない人ばかりなので
隠したい・隠す状況がよくわからぬ･･･
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:53:19 ID:+Pf5yiS/0]: >>238
私も結婚式もしてないし、友人集めてのパーティもしてないよ。
したのは親戚一同集まってのお食事会だけ。
私の周りもこんな質素な感じで結婚した人が多いから、不思議にも思わなかった。
240 名前：231 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:00:11 ID:dA3MFJVv0]: >>236
喪中だったのもありますが、
妻子持ちの友達以外とは年賀状のやりとりが数年前から途絶えていたそう。
結婚報告を機に、やり取りをまた始めるつもりなのかもしれません。

>>238
大学が県外、友人達それぞれも就職を機に散り散りになってしまったようで、
本人もなかなか友人達と会う機会はなく、当然私も会った事はありません。
会社の同期の方々とは会い、小さなパーティを開いていただけました。
このような状況なので、大学時代の友人に報告していないのは
深い意味はないのかも、いや本当にそうだろうか？と激しく浮き沈みしていました。

勇気を出して書き込んでみて良かったです。冷静に色々な事が考えられそうです。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:04:12 ID:iMhBMl8P0]: >>240
実は友達がいない
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:05:18 ID:4p1dplrU0]: A. 同窓会後のキャバや風俗行きではみごにされるのが嫌だから
B. 同窓会で出来る事なら浮気したいから
C. 231との結婚が不本意だった
D. 231旦那の言い訳通りで疚しいことなど何も無い
243 名前：231 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:17:16 ID:dA3MFJVv0]: >>240
結婚式を挙げようか話し合った際、「俺友達少ないんだよね」との事。
ですが今回の事で電話をしているところを見ると、それなりにはいるようです。
>>242
A. 飲み会に妻子を連れてくる方がいるようなので、そこは多分大丈夫ではないかと
　でも行こうと思えば他の友人達と行けますよね。ですがそこは信じようと思います
B. 女性は来ないようです
C. そうなのかな？と今回の事で少しだけ不安に思いました
D. そうだったら良いのだけれど、だったらさっさと報告しろと
　今回の事はこれにつきそうです。

本当に皆さん、ありがとうございました。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/11(火) 19:46:25 ID:PodO3Hn40]: ウチの旦那も転勤族だし、友人も転勤族が多いし、各地ばらばらなので
231さんのところの旦那さんと似てるかも。
ウチもそれなりには友人いるみたいだけど。
結婚10年経って、いろいろ新婚時代の悩みなどを振り返ってみたけど、
今なら全く気にならないことばっかりだ。
私が新婚で231さんなら同じく疑問に思うだろうけど、今の自分なら「もーまた
しちメンドクサイこと考えやがって」で済ます。
なんだか、あれこれ心配するのが面倒なんだよね。
231さんが、というより女が色々心配してしまうのと同じように、新婚時代は
男もいろいろ気にしすぎな人もいるのではないかな。
だから気を使って周りにも報告しづらいとか。
仮に、昔の彼女にいい顔（？なのかどうかわからないけど）したくて
報告しないんだったとしても、旦那が違うといって自分との結婚を
守ろうとしてるんなら、信じていたいと思う。
　でも、旦那さんは気にしぃなだけで、深い意味はないと思うｗ
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 11:54:35 ID:7FyUMd4g0]: ＞＞243
＞結婚式を挙げようか話し合った際、「俺友達少ないんだよね」との事。
＞ですが今回の事で電話をしているところを見ると、それなりにはいるようです。
それ連絡網なんじゃ・・・。

男同士の電話って、女の電話やメールと違って必要最低限の会話がデフォだと思ってたが。
空気が読める男だったら、同窓会の連絡網で、聞かれもしないのに「結婚しますた！」とは言えん。
友達が少ない男に、同窓会の場で「結婚を発表する」と約束させるのは酷じゃね？
同窓会ってゴチャゴチャ思い出話してるうちに終わるような印象なんだが。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:03:52 ID:jB89wifd0]: 発表させることはないが、事前に「話さない」と決めてくのはおかしいだろう。
同窓会だろうと仲間内の集まりだろうと、フツーに指輪してって、
「お前指輪してんじゃん。結婚したの？」「ああ、最近ね」くらいの流れが普通と思うが
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:07:36 ID:p+7RSw8A0]: ダンカンとかみたいなアレな友人ばかりで
結婚したことを知られると新居に乗り込まれ
破壊の限りを尽くされるだけでなく
嫁に犯罪行為をされる危惧があるとか。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:16:07 ID:7FyUMd4g0]: >>246
突然旦那が「話さない」と言い出した宣言したんだろうか？
「結婚したこと言うんだよね？」「約束できねーよ」「どうして？話せるでしょ」「話せねーよ」
とかじゃないんだろうか。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:20:14 ID:jB89wifd0]: 読んでないだろ。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:35:48 ID:7FyUMd4g0]: 読んだよ。

だけど「指輪も外さないのでしょう」って、単なる推測じゃね？
>>244が言ってるように、夫婦ともマリッジブルーだと思う。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:46:14 ID:Ga/YxOaN0]: なんとなく話すタイミングが掴めなかったというのなら理解できるが
わざわざ指輪はずしていくって、不自然すぎる。
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 13:03:39 ID:JxK3Yu9m0]: 元カノにまだ未練があるんじゃない？
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 13:27:42 ID:jB89wifd0]: >>250
>今回は話さない、と明言

妻は随分前から友人達に報告して欲しいとせっついている。
けど次の飲み会では話さない。年賀状で知らせるという。
いつ結婚したって言うのかと聞けば最近したと誤魔化す予定。

旦那さんの気持ちが、”その場の流れでは言うだろうけど、自ら発表は出来ないよ･･･”って程度なら
そこまでの話し合い、ｵｵｺﾞﾄにはならないって。「まぁその場で適当に言うよ･･･」で終了でしょ。

久々のメールじゃ報告しづらいのはわかるが、
大学時代の友人と久々にあう飲み会で結婚の話題が出ない方が考えられないのに
今から既に年賀状でと決めてるってのはどうよ

そんなだから友達少ないのかも知れないけどｗ
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 16:21:18 ID:sHfScFjV0]: 旦那の昔からの友人がブログで旦那の悪口を書いていた。
それも完全に友人主観で、嘘も混じってる。
固有名詞は書いてないけど、知ってる人が読んだら確実に分かるレベル。
コメントが付いてたけど、もちろん読んだ人は旦那の事を知らないから
かわいそうにとか、その人最低だねとか同情コメの嵐。

コメの中には、旦那をちょっとだけ知ってる人もいたみたいで
そういう人だったんですねとか書いてあって、完全に悪者扱い。

しばらくしたら削除されてた。

旦那自身はネットをほとんどやらないので、本人には読まれないと
思って書いたと思われる。
（私がネットをやってることを、その友人は知らないと思う）
友人関係としては古くからの腐れ縁で、ちょっと前にトラブったっきり
会ってない関係なんだけど、共通の友人数人がいて、そっちとは続いてる。
旦那に教えない方がいいのか、教えた方がいいのか、迷ってる。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 16:38:16 ID:57bbQOrr0]: スルー汁
旦那に教えても、屈辱を上塗りするだけでわ

・友達にネット上で侮辱されていたこと
・それを妻が知っていたことによる屈辱感
・上記の事実を妻によって目の前に突きつけられ、動揺する姿を妻に見られることの屈辱
･上記について、妻に何らかの説明・コメントなどを期待されることの屈辱とストレス

・釈明すると、相手との関係がこじれて余計立場が悪くなる可能性が高いこと

正直、んなもんに首突っ込むような女は愚妻だとオモ
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 17:09:49 ID:sHfScFjV0]: >>255
明快なレスをありがとう。
確かにおっしゃる通りだ。言わない事にする。

旦那の友達の事なのに、私が勝手に判断して黙っておくのはダメかなあと
迷ってたんだよね。
それと、今後その友人が何も知らない旦那に連絡取ってきたら
黙って見ていないといけないのかというのもあって。

旦那のために黙っておくことにします。
あー読まなきゃ良かったよ・・・。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 19:49:08 ID:Rfv7ZLmk0]: うん。旦那には言っちゃダメ。
もし旦那に連絡を取ってきたなら、「私あの人苦手」で、自分は会わない様にする。
その友人も魔がさしたのかもしれないし、あとで反省して「やっぱり仲良くしたい」
と思うかもしれない。
誰だって、すごく仲いい友人にも不満が出ることはあるよ。
まー私だったらそんなブログには書かないし、共通の友人にも言わないから、
その旦那さんの友達は性格がちょっと・・・と思うけどねｗ
今後の付き合いを続けるかどうかは旦那が今後付き合いをした上で判断する事だし。
やっぱりいやなヤツだったら、自然と切れると思うよ。
誤解を与えられたその共通の友人？知人の人も、それで途切れれば縁がなかっただけだし、
旦那さんが本当はそんなヤツじゃない、ってことがわかれば、縁は続くと思うよ。
しょうがないさ。人の縁なんて、悪意があろうとなかろうと、続くものは
続くし、切れるものは切れる。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 20:05:08 ID:kEyLvpFA0]: 共通の知人にまで悪口を聞かせておいて
その後何も無かったように仲直りしたら
一番信用できないタイプになるな。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 20:39:49 ID:sHfScFjV0]: そうなんです、その友人は性格が歪んでると思う。
書き方も、感情むき出しで一方的。
被害者意識丸出しで中二かって感じなんですよ。
その共通の知人も、親しいというほどではないので縁が切れたら切れたで
仕方ないですよね。

軽く人間不信になるところだったので、ここのレスがありがたい・・・。
皆さんありがとう。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:16:15 ID:cg0se3Ab0]: 本人に言いたくなる～。
「旦那には言ってないけど、私は読んじゃったから」って。
だけど言っちゃだめなんだよね…
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:27:41 ID:tnibQYH70]: 友人に釘さしたくなるねw
「知人の悪口をブログを書いた人が名誉毀損で訴えられた事がある
の知ってました？ネットは匿名性が高いと思ったのに、違うんだね」
心当たりある人なら、これで書かないと思う。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:45:55 ID:x9c2j3t10]: 魚拓とってるってそいつにさらっと言っちゃえ。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 01:22:22 ID:tZ0ZGHYE0]: 私も旦那には絶対に言わないけど、その友だちとやらには釘さしたくなるな…
「○○さん、ブログやってるんですね、私ネットよく見るんですよ」ってにっこりと。
見たとも見てないとも、どっちとも取れないような言い方で。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 01:36:29 ID:mGLOEeT50]: 私なら絶対旦那に言う！
複数の知人が知ってて旦那だけが知らないなんて許せない。
確かに愚妻かもしれない。
書いてる本人には言わない。
馬鹿が何しようとどうでもいいし馬鹿を信じるほうも馬鹿。
でも度が過ぎて、顔を合わせる機会が多い場合は
面と向かって「ブログ人気ですね」ぐらいのジャブをかましそうだけど我慢する。
止めたところでもっと酷い事を2chに書かれそう。
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 02:41:26 ID:+Z81jBP70]: あ～同じ社宅の旦那の同期（大学時代の旦那の友人でもある）の奥さんから、
「うちの主人が言ってたけど、あなた気の毒だけど、出向でもしないと旦那さんの昇進はないわね」と
サラっと言われたの思い出した。
「…なんでこんなこと言うんだろう…」と思ったけど、旦那には気が悪いと思って言わなかった。
その奥さんの話に反して、その後、すぐに昇進したんで「なーんだ大丈夫だった」と思ったら
「よく昇進できたわね～絶対無理だと思ってたわ。でも、きっとこれが限度ね」

ただイヤミな人だと思って黙ってたけど、昇進＋転勤で社宅を出たので彼女の事を頭から追い出した。
それが３年経って、こないだ家族ぐるみでの遊びの誘いを受けて、「よく誘えるなあ」と頭に来たんで、
旦那に「こんな事があったから私は行きたくない」と話してしまった。
旦那は思い当たる事がないと首を傾げていたけど、幸い仕事都合で遊びの話は流れた。
ここのスレ見て、言ったのは失敗だったのかと悩んでしまう…
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 08:52:02 ID:HMm7KnF+0]: ちょっと相談に乗ってください。

うちの母が師事してる先生のセミナーで、ドタキャンが出たらしい。
で、穴埋め要員として誰か寄越してもらえないかと母から依頼がありました。
セミナーは食事つき。料金は母の方で持つから、タダランチのつもりでお友達誘って
来てくれない？と。
でも私には乳児がいて、セミナーは託児なしだから無理！と言うと、
じゃあ下の子がいないママ友達に頼めないかしら～だって。

宗教とかではないんだけど、ﾏﾙﾁは微妙に否定出来ない感じの団体。
会員として登録する分にはなにもないけど、講師になると弟子が増えるごとに
マージンがもらえて～みたいな感じ。
旦那は｢あれはねずみ講だ｣と言う。

以前私が友達と一緒にその団体のパーティーに頭数要員で出席した時は
勧誘は一切なかったけど、それは私が母の娘だったからかもしれない。
母も結構それなりの地位にいる人なので。
今回は私が一緒に行けないし、やっぱり断った方がいいよね？
267 名前：266 mailto:sage [2007/09/13(木) 08:55:35 ID:HMm7KnF+0]: 補足。
うちには幼稚園児の子供もいます。
下の子がいないママ友達っていうのは上の子繋がりの人たちで、
上の子が幼稚園に通っていて、下の子がいない＝1人でランチに参加出来るママ友達
のことです。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:01:41 ID:HXBdG+ke0]: 断ったほうがいよね？ってもう結論でてるし・・・

たぶんこの後、知らずに誘われていった集まりがマルチで
嫌な思いをしたわ！などなどの、体験談が続出だと思う。
269 名前：266 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:12:01 ID:HMm7KnF+0]: >>268
いやー、事前にそういう団体だってママ友に言うことを前提に、
話をふるくらいはいいんじゃない？あとはママ友の自己判断で。
って言う意見も出るかな？と思って…。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:20:45 ID:+6VEs62p0]: そういう意見が出るかな？なんて予測してるなら、
あとは自分で判断すればいいじゃない。
他にどんな回答が欲しいんだろう。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:23:58 ID:c1SA92S40]: 他の回答。

ネズミ講やるような母親とは縁切ってよし。
272 名前：266 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:26:30 ID:HMm7KnF+0]: どっちの意見が多いかな？と思ったのです。
自分がちょっと気にしすぎなのかなー、いやいや、これは誘われるほうも嫌だよなー、
でもなー…と揺れているの。
で、>>270はどう思う？やっぱやめた方がいいと思う？それとも私気にしすぎ？
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:39:23 ID:7EBkE10R0]: じゃアンケートじゃない
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:45:26 ID:BYFODrWu0]: ただランチだとしても、マルチの客寄せ手伝わせるのも嫌だな。
あれは人間関係をお金に換算するシステムだから。
頼んだら、その人経由で相談主さんがマルチをしてると避けられるよ。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:47:56 ID:HXBdG+ke0]: ＞あとはママ友の自己判断で。
じゃぁ、あとは266の自己判断で。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 09:59:36 ID:2sVy23Vb0]: >>266
そんなんママ友に誘われたら、以降、そのママ友とは縁を切る。

って意見が絶対的多数派だと思われ。
ﾔﾒﾄｹ。
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:06:21 ID:c1SA92S40]: 母親が娘関係で誰かを引き込もうとしているような気がするのは私だけ？
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:30:56 ID:9IMxfHr70]: >>277
これを機会に入会してくれればいいなと
次につなげようとする動きはあるかもね。

勧誘がなかったとしても266に誘われて行った所がマルチ独特の
異様な雰囲気だったことを友達はずっと忘れないと思う。
タダより高いものはないって。
279 名前：266 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:50:13 ID:HMm7KnF+0]: 皆様ありがとう。
母も困ってるみたいだし、声を掛けるくらいならいいかななんてちょっと揺れてたけど、
やっぱりはっきり断る事にする。
一度引き受けて、毎度あてにされるのも困るし。
背中押してもらえてよかった。
どうもでした。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:37:49 ID:t7KKrSiP0]: 旦那との夜の生活のことで相談です。
今産後６ヶ月なのですが、出産後私の性欲が全くなくなってしまいました。
産前は夫婦揃ってセックス好きでほぼ毎晩だったのですが、
今は夫婦生活がとにかく苦痛で仕方ありません。

がんばって週に２回程度は誘いに応じるようにしているのですが、
性欲の強い旦那は毎晩のように誘って来るし、
食事中でも体を触ってきて正直イヤでたまりません。
旦那に対する気持ちがなくなった訳ではないので、
産後のホルモンの変化のせいかとは思っているのですが・・。

何度もこのことで旦那と喧嘩していて、
最近では夢の中でまで旦那に迫られてうなされて目が覚めます。
旦那からの性に関するプレッシャーで追い詰められている感じです。

「産後のホルモンの変化で・・」と説明しても分かってもらえず、
「オレに対する気持ちが冷めたんだよ」と旦那も拗ねてしまっています。
どうすれば私の気持ちをわかってもらえるでしょうか？
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:02:17 ID:KwvnF64C0]: 産後すぐなら、育児板のほうが絶対良いと思う。
私のころは～なんて、何年も前の思い出話より
リアルタイムの話が聞けると思うし。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:29:06 ID:PxtmGDQF0]: >>281
誘導ありがとうございます。育児板に移動します。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:04:57 ID:/Ag9WJCpO]: 相談です。
毎日湯船に入るのですが、そのお湯を翌朝、植物に遣りたいと思います。
その為に、近頃は入浴剤も止めています。
しかし朝、湯の温度がぬるま湯程度で結局洗濯に使うだけです。
窓を開けて、換気扇も回しているのですが
湯温を早く下げる方法はないですか？
植物に20リットルは必要なので
朝の通勤前にガバっと10リットルジョーロで組上げたいです。
あ、熱湯風呂ではなく、この時期はぬるめに設定しています。
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:16:54 ID:gZkjZgcl0]: >>283
蓋を開けておくと幾ら換気扇を回していてもカビの元。電気代もかかる。
全員入り終わったら夜のうちにバケツ、ジョーロに必要分くみ上げて
ベランダなり庭に出して放置。翌朝湯船に残った残り湯は洗濯。
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/14(金) 13:58:19 ID:/Ag9WJCpO]: >>284
あ、すっきり！
そうか夜の内に外に出せばいいのか。
バケツ買って来ます。ありがとう。
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:29:38 ID:Z021LPV6O]: 今、２人目妊娠中です。
夫の両親が最近、育児大変だろうからと同居を打診してきます。
ヘビースモーカーやチャイルドシート不要発言など子供に対する事では考え方が違うので
私は最低でも子供が成人するまでは同居は避けたいです。
夫にも言ってあり、了承済みなのですが両親の前ではハッキリしません。
なので保険として、離婚届にサインしてもらいたいのですが
その際、離婚した場合の親権や成育権？などの事も、
明確に一筆書いてもらっておいた方がいいでしょうか。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 02:59:17 ID:qfGm1APZ0]: そんなに追い詰めてどうすんの？
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 03:05:08 ID:Gvpe+TgU0]: そこまで書かせたら、保険どころの話じゃなくなる気がする。
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 03:52:44 ID:iJF9IakV0]: >>286
離婚をなめるなよ♪
逆にうっかり出されたりなんかしたらどうすんの？
後付で親権慰謝料養育費を請求するのは至難の業だわな。
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 03:54:33 ID:iJF9IakV0]: 成育権って何を言い表すつもりだったんだろう？
ダメダメですな。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 08:57:28 ID:/w7aQLC20]: >>286
2chに毒されすぎでは。
夫両親と夫あなたが居る時にはっきり言ってもらって安心したいならそういえばいいだけ。
それでもいい過ぎな気がするけどね。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 09:33:45 ID:srnFOX8V0]: >>286
旦那が了解済みなら別にいいんじゃないかと。
毒親だとしても旦那にとっては親なので、同居をきっぱり否定するのは
気がひけるのかもしれないし。
離婚云々は、散々もめたあげく同居が決まってからでもいいと思う。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:03:25 ID:y+uJJ5NO0]: >>286
もし目の前で直接打診されてるなら、
「嫌です^^一緒に住んだ方がよっぽど大変です^^そんなことになったら子ども連れて出ていくでしょうねぇ^^」って
にこやかにはっきり言っちゃえ。
なし崩しに家を買われたらタマランことになるから”オラ聞かん嫁だぞ”って知っててもらっても悪くない。
夫さんへの”私の気持ちは絶対に変わらない”ってアピールにもなるし。

もし同居なら即離婚、と決めているのなら、離婚届はその時にとりにいけばよいと思うよ。
子どもが小さいうちならば、養育権はまず奥さんの所にくるでしょうから心配ないかと。
294 名前：286 mailto:sage [2007/09/16(日) 13:20:58 ID:Z021LPV6O]: 個別レス出来なくてごめんなさい。
みなさんのレスを読んで、ちょっと自分でも考えすぎてた気がします。
２人目妊娠で、２日に１回は同居について電話がかかってきて
どうにか対処しないと…と、焦ってた気もします。

時期早々すぎたみたいです。
収入は私の方が多いので、もし離婚になったとしても慰謝料や養育費を負担してもらおうとは思っていません。
ただ、権利を明確にして書面上で安心したいと思っていました。
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 13:44:43 ID:AL0/LwGN0]: 電話は取らずに全て旦那に対応してもらいなされ
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 14:20:55 ID:O2myO8Y80]: >>294
その時にきちんと答えてるの？
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 16:30:33 ID:hUlVZJOH0]: 時期尚早。
298 名前：286 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:04:06 ID:Z021LPV6O]: 電話では、『まだその気はありません。』と伝えたり
私の父が再婚した時に他人と同居する事に対して私が嫌な事が多かったので
家族以外とは上手く暮らして行く事は難しいなど言ってはあります。
夫と居る時に言われると、私が断った後で夫が
『まぁ、こいつがこう言ってるから』と言うので、
私さえどうにかすればいいと思っているのだと思います。
ハッキリ伝えているつもりなのですが、私達となら上手くやっていける風な事を言われます。

これからも断り続けて行くしか無いのでしょうが、ちょっと疲れてきました。

誤字が多く、すみません。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:07:52 ID:O2myO8Y80]: 「子供が成人してから同居します」と伝えたのかどうか
聞いたんだけど、伝わらなかったかな。
300 名前：286 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:51:33 ID:Z021LPV6O]: >>299
最低でも20年は無理と夫と夫両親には伝えてあります。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:54:12 ID:z3YWbABh0]: >>298
うーむ、そこまでご主人が貴方に○投げなのか･･･それはひどい。
心安らかな妊娠生活を送るためにも、
ご主人をちょっと〆たほうがいいかもなぁ･･･
だらしなさ杉
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:56:42 ID:O2myO8Y80]: じゃあ別に電話に出なくてもいいんじゃないの？
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:12:35 ID:QNXSNlam0]: 「またその話ですか・・・・（1分沈黙）もうその話、疲れました。」

でガチャ切り。あとは着信拒否。
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:29:02 ID:JoCdaZ/C0]: >>286
あなたの気持ちを手紙に書いて義両親に出したらどうですか？
もう引っ込みは付かないけどそれでいいのでしょう？
305 名前：286 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:29:16 ID:Z021LPV6O]: 家電はﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲしてあるし携帯は着信履歴が残ると言う事も
夫両親は知っているので、電話を無視すると更にめんどくさい事になるのですが、
やっぱり私の対処が今まで甘かったのかと思いました。

電話は明日またかかって来そうなので、明日、
『私の気持ちは変わりません。その話についてはもう考えは変わりません』
と、伝えた上で電話には出ない様にしたいと思います。
夫にも同じく伝え、もしもこれから先、夫自ら同居を強制する様な事になった場合、
離婚も視野に入れてまた話し合いをしてみます。

長々と、みなさんありがとうございました。
電話出なくなるだけでも、少しは気が晴れそうです。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 20:27:55 ID:QNXSNlam0]: ガンガレ！
平穏な暮らしが戻るといいね
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/16(日) 23:29:42 ID:Y3TodSHi0]: 留守電にしちゃえば？
「出かけてた」とか「風呂に入ってた」とか旦那に言ってもらって
とにかく電話にでないようにする
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:22:32 ID:nKZl9yjn0]: ２日に１回電話が掛かってくるなんて異常だよ･･･('A`)ｶﾜｲｿｳﾆ･･･
そんな距離梨の人間と同居で上手くいくわけない。旦那の対応もひどいもんだし。
ガンガレ。心からガンガレ。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/17(月) 18:57:27 ID:iW2PZqhJ0]: ＞ヘビースモーカーやチャイルドシート不要発言

こんな人たちに子供の面倒なんて見てもらいたくないよな…。
310 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 01:08:49 ID:sni2ZwTf0]: 結婚はまだしていないのですが、
他に好きな人ができたので、今付き合っている人と別れたいと思っています。
好きな人ができたから別れたいと伝えたのですが、相手は別れないと言って聞いてくれません。
なにか良い方法がありましたらアドバイスいただけないでしょうか？
スレ違いは承知していますが皆様の知恵をお貸しください。
よろしくお願いします。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:16:32 ID:A33ZsiHR0]: >>310
>>1の出島でどうぞ。
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:32:37 ID:FgGBKO4F0]: >286
ヘビースモーカーなら、タバコの害は子供に良く無い、万が一喘息
の要員になったら困るのし、なったらタバコ排除するのにすぐ別居
なんか無理でしょ？と説得する。
長年タバコ吸ってる人が禁煙するからなんて言っても、絶対止めら
れないから。うちの両親なんか禁煙宣言何度した事やら。
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:40:29 ID:sni2ZwTf0]: >>311
ありがとうございます、そちらで聞いてみます。
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:38:25 ID:bxMVtr430]: 限りなくチラ裏に近くて申し訳ありませんが、3才下の妹の事で相談します。
妹は3人の子持です。
一番下の子が病気持ちで病院に行ったり小さい子に手がかかったりして忙しいので
私が上の子達の面倒を見る事が多いのですが、妹は普段から子供達の世話が全く出来ていません。
時間通りに幼稚園や学校に送り出したり、持ち物を揃えてやったり、汚れた靴を洗ってやったりする事に全く関心がありません。
「幼稚園のバッグが空っぽだったよ」と言えば「子供が勝手に全部出した」と、絶対に自分の非を認めませんし
遠方の大学病院に行く時はいつも保険証を忘れていきます。
そして必ず「いつもバッグに入れているのにいつの間にか子供に出された」と言います。
子供達の予防注射も受けさせていません。
副作用があるから受けたらダメだという話があったと言い張り、自分の非は認めません。
下の子に病気がうつっても大変ですから私が見ている前で予約を取らせ予約の日に留守番に行き、結局いくつかは実費で受けさせました。
上の1年生の子は夏休みの宿題を全くやらず始業式の前日には、もちものがひとつも揃えられていなくてかわいそうでした。
勉強を教えれば喜んでやりますし、持ち物を揃えてあげれば嫌がらずに学校に行くのですが、普段は登校拒否気味です。
忙しいからしかたが無いのかなと思っていましたが、あまりにも全てにルーズです。
妹に学校のおたよりを見て持ち物を揃える事を教えると、最初は全く理解出来ずに屁理屈ばかり言っていましたが
最近は私に「学校からの手紙をみで間違いなく揃えるべきだ」と私に教える様な口調で言います。
ちなみにうちの子達は中学生と小学校高学年です。
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 09:47:38 ID:bxMVtr430]: 今、思い出せば、妹は小さい時から面白い事ばかりして家族みんなの人気者でした。
バイバイの手の向きが逆だったり真っ直ぐに歩かずにカニの様に歩いていたり、言葉がおかしくてそれがウケていました。
何を教えても全く覚えずに母は妹に知的障害があるのだと思い学校に上がるまでノビノビと育てたそうです。
学校には必ず忘れ物をするし中学からは遅刻も目立ちました。
高校も毎日遅刻と忘れ物の毎日でしたが成績は悪くはなく自宅近くの私立大学に入学したが
授業に出るのを忘れ続けて中退しました。
今、妹はもしかして何か障害があるのではないかと思っています。
皆さんはどう思われますか？
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:02:34 ID:qBE9w8nI0]: >>314
障害です、アスペやＡＤＨＤでは・・・
と、答えられたら満足ですか？障害と認定されたら３１４さんは許せるのでしょうか？
それなら妹さんを病院に受診させたり、または障害があるから仕方ないとやさしく接して、
今までどおりに面倒みるのが３１４さんいとって一番ストレスが少ないと思います。

もし何とかしたい、もう面倒見るのは嫌だ、というならまた別の接し方をするしかないと思います。
そのときは妹さんの子供の面倒をみるのではなく、妹さんに対して子供に教え諭すしかないと思います。

どちらを選ぶかは３１４さんしだいですが、大人を成長させるよりも子供の成長の方が容易。
妹さんの子供たちが早く自立できるよう、
自分でなんでもできるように教えると決めたほうが楽かもと思いました。
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:06:57 ID:qBE9w8nI0]: 316です。文章が変でした。
中ほどの＞妹さんに対して子供に教え諭すしかないと思います。
は、
＞妹さんに対して子供の用に教え諭すしかない
です。ようは妹さんをもう一度躾けるということです。

妹さんは大人だから自覚がないと反応が鈍いと思いますが、
子供たちは自覚無しに成長できるので、
子供を躾けた方が楽だし子供のためかもと思います。
妹さんはご両親の躾けの失敗作として、
時々どこかに書かれると育児のアドバイスにもなるかと。
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:09:05 ID:Q1BsJMqX0]: 逆手バイバイは何か、ちょっと問題がある、というサインだと何かで読んだことがあるような。

でもまあ、障害があるとしても、「〇〇がしたから」とかは言い訳だよね。
障害のあるなし関係なく、人のせいにするのはよくないよ、と、教えてもらわなかった
＆学ぶ機会がなかったんだろうね。性格の問題と思う。
仕事はどうしてたのかな？
相談するのはここじゃなくて、専門機関だと思う。
妹さんは自閉傾向かも。
病院と児童相談所に相談した方がいいかも・・・
予防注射を受けさせない（インフルエンザなど任意は別としても）、などは
虐待とみなされるかもね。
でも子供はそれでもまっすぐ育つ子は育つ。
完璧な母親でも曲がる子は曲がるんだよね。

あと、もし自閉傾向だったなら、口で言うのではなく、することを紙に書いて
貼っておく方が頭に入りやすい。
そのときはわかりやすく書く。
「朝すること
１、子供達を7時におこして顔を洗わせ、食事を作る
２、子供達の鞄の中身チェックをする
３・・・・」
「子供達が帰ったらすること
１、手洗い、うがいをさせる
２、連絡帳を見る
３、宿題をさせる・・・」など。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:14:33 ID:LlWBjvv40]: 妹さんの旦那さんはどうしているんだろう。
子供については妻（とその姉）に任せっきりで放置？
320 名前：315 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:25:12 ID:bxMVtr430]: 315です。WILLCOMなのでIDが変わっているかも知れませんがご理解ください。
私の中での妹は私より幼い存在なので、違和感を感じつつも少しは、普通の人の個性の範囲かなとは思っていましたが、
もう30代半ばなのでやっぱり変なんじゃないかと気になり始めたところです。
子供達を床屋に連れて行かずに髪を伸び放題にし、時々自分で前髪だけハサミで切る程度で、うちの子供達が「アンガの山根みたい！いや、バナナマン？蛍原？」と言うと
「いや、まだそんなに伸びていないよ」と平気で言うので、私の夫がバリカンを買って来て散髪すると
「うちも、買わなきゃと思っていたんだよね」と自分が今すぐにでもしようとしていた様な事を言うし、何か教えると素直に聞きますが、翌日には自分がずっと前から実行していた様に私にレクチャーします。
これは障害の特徴でしょうか？
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:29:14 ID:bckLXwor0]: ここで「貴方の妹さんはおかしいです、専門機関へ相談すれば？」といわれたら
ハイそうですかと引っ張っていくつもりなのかと

妹さんは素人の私にはADHDっぽく思える、けどADHDでも予定を紙に書き出して貼る等
本人の努力次第で「ちょっとヌケてるけど普通の親」ﾚﾍﾞﾙにはなれる。
結局、本人にやる気が出なければ、なにも変わらない。
アスペやADHDでも、健常の人間でも同じこと。

横から姉がごちゃごちゃと口だししても意味がない。
妹さんと甥？姪？の人生を丸ごと引き受けるつもり？その覚悟がないなら
他所の家庭・他所の育児に口出ししない方がいいし、幾ら口出ししても無駄。

自分の所の子育てが一段落して暇なんでしょうが、
「出来ない妹の世話」以外の趣味を探して見つけた方がいいと思いますが。
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:35:26 ID:Q1BsJMqX0]: >>320
障害かもしれないし、障害じゃないかもしれない。
性格のせいもあるだろうけど、障害のせいかも知れない。
はっきりいえるのは、それくらいかなあ。
一度専門機関で診てもらったほうがいいよ。
315さんにできるのは
・妹さんを専門機関に診せる。
・>>318で書いたように、気になっていることを紙に書き出して貼る。
・「人のせいにしない」「言い訳しない」とぴしゃっと言う。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:41:26 ID:bxMVtr430]: >318
ありがとうございます。
小さい時から我が強い上に思い込みが激しかったのですが
誰の言う事も絶対に聞かないので、みんなで妹に合わせてあげていました。
昔だから、誰にでも公平で正義感が強くちょっぴりドジでオッチョコチョイという事で許されていました。
仕事はまだバブルの名残で誰でも大企業に入れる時代でしたので中途採用で入社しましたが
仕事の内容がしっかりマニュアル化されていたので、その中でしっかり出来ていた様で、今でも自分はバリバリ仕事が出来たと自慢しています。
が、子供をサッカーチームの見学に連れて行った時に、「ボールは持って来た？」と聞かれた事で、
「持って行くなんて全く聞いていない！見学者に対しての連絡や対応のマニュアルが出来ていない！」と憤慨していて「忘れれば貸してもらえばいいんだよ」と言うと「忘れたって事になるわけ？」と涙を浮かべて怒るので
本当に仕事とか出来ていたのかなぁと疑問ですが
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:42:35 ID:qBE9w8nI0]: >>320
たぶん、お姉さんである３１５さんが妹さんを幼い存在と思っているのも
原因の一つではありそう。いつまでもかわいい末っ子の自分、甘えられる自分、
で大人になってしまう人もいる。
それに315さんも甥姪よりも、妹さんの面倒がみたそう。
妹さんを鎌ってあげたいんだね。
それはそれでいいんじゃない。障害かもと安心したいなら、それもいいかと。
でも妹さんの子供3人分の世話もあるから、時々重く感じるだけなのかもね。
まずは保健所に相談して、とことん妹さんを構うのもいいかと。
妹さんのお子さん達は待ったが無いから、面倒見ていかないと仕方ないし。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:47:35 ID:Q1BsJMqX0]: >>323
ちょっとちょっと、>>318ですが、語る部分がズレてるわｗ
確かに、仕事できてたか聞いちゃったけど、そこはちょっと聞いてみた部分であって、
あなたが気にするべきは、
妹さんが病気なのか、対処法はどうしたらよいか、だと思うよ。
昔からの確執のことで悩んでるのであれば、また違う。
そういう愚痴を聞いて欲しいというならば、愚痴スレでもいいと思うけど。
お姉さん気の毒だなあとは思います。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:51:02 ID:bxMVtr430]: >319
旦那さんはあまり家に帰らず、お姑さんからは実家や妹に色々苦情が来ていて
母から私に、ちょっと家の事を手伝ってあげてと言われています。
妹は自分の理想はとても高くて妹が話す妹と実際に出来ている事は全然違うんです。
全く手入れしていない土剥き出しの庭に10匹くらい死んだ金魚がばらまかれていたので、片付けたら？
と言うと子供がやった事だから子供に片付けさせるの。それが自主性を育てる…とか金魚を死なせたのは手を入れてかきまぜたせいだけど、
男の子はそういう経験が必要だから割り切ってやらせた。
と言うのです…
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:56:27 ID:bxMVtr430]: >321
構わなきゃいいのはわかっているのですが
お金の事以外で何か出来れば…とズルズルついつい…orz
子供の学校が同じで、ことごとく行事を忘れる妹に先回りしてしまって…
私も反省しないとね。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 10:59:54 ID:bxMVtr430]: >322
妹は人のせいにしたり言い訳している自覚が全く無いんですよ。
言い訳だと話して聞かせているうちに相槌が曖昧になり、いつの間にか私が言っていた意見を
自分は最初からそう言っているのに何を言っているの？
と言い出すんです。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:09:31 ID:bxMVtr430]: >324
小さい時から妹とはそんなもの(私が妹の身の周りを全部する)だと思って生きてきたので、妹の忘れ物=私の責任
私が一声かければこんな事にならなかったかもorz
とクヨクヨするクセがついている事に今、気付きました。
妹は私が自分のフォローをするのが当たり前だと思っていますが
しなくても支払いや家事がたまるだけで私を恨むわけでもありません。
よくガスや電気が止まり、自分では「のだめみたいでしょ」と笑ってます。
私はそれを見てああしばらく面倒見に行かなくてごめんなさい！
と罪悪感を持っていましたが
よく考えたら私には関係ないですよね
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:09:58 ID:9uO0lt8g0]: 愚痴？
レスを読む限り、姉が横から説教しても、妹さんを混乱させ追い詰めるだけだと思います。
ID:bxMVtr430は妹さんが他人より幼いと思い、障害を疑ってるんでしょ。
だったら、大人に接するようなアドバイスをするのは無意味なのでは？

妹さんの家を頻繁に訪れて、さりげなく育児を手伝ってあげてはどうでしょうか。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:10:48 ID:bckLXwor0]: ただの愚痴っつーか

「駄目な妹」が必要をしてるのは貴方の方って感じがする。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:16:14 ID:LlWBjvv40]: 妹さんよりもその子供達の方が心配だ。
父からも母からも放置されているってことは
ネグレクトぎみなんじゃないの？
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:18:10 ID:bxMVtr430]: >325
妹の一番上の子がアスペルガーらしいんですよ。
その子のために一日の日課をマグネットにして並べて貼り
ついでに妹にも作ってあげましたが、次に訪問した時に見るとそれがバラバラになり何も意味していませんでした。
そういうものを管理するのは無理みたいです。
だけど、妹の失敗=私のフォロー不足と考えるのはやめて少しずつ距離をおこうかと思います。
今までは気の合わないお姑さんと同居になったらいじめられてしまう！妹は追い出されるかも！と思っていたけど
本当に生活が難しくなれば旦那さんのご両親と同居してもいいんじゃないかな。
と割り切って考え様と思います。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:20:28 ID:9uO0lt8g0]: >>331
ドウイ

あと、妹を「ダメな妹」として扱うことにより、妹の劣等感を煽ってる感じがする。
レスを読む限り、「教えてあげている」というより、妹の欠点をあげつらってるだけのような感じ
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:23:43 ID:Q1BsJMqX0]: お姉さんもちょっと、変ではないけど空気読めない感じが・・・
いい人そうだけど。
実家のお母様（315さん姉妹）はどうして手伝ってあげないのかな？
仕事？
どうしたって、一人で抱え込まない方がいい。
愚痴言いたいだけなら、聞いてくれる人に存分に言うと気が晴れるよ。
対処を考えたいなら、マグネットなんかやめてきちんと、はがせない紙に書く。
自分の言うことを聞かないなら専門医にみせる。
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:24:44 ID:qBE9w8nI0]: >>329
最後の一文の＞よく考えたら私には関係ないですよね
は違う、あなたにすごく関係があることですよ。
そういう妹がいる、という事実と、
妹さんに子供がいることは現実にあるのだから。

そしてそういう妹を作ったのはおそらくご両親と姉のあなた。
あなたと妹さんの関係はもう変える必要もないけど、
妹さんの子供たちは育てていかないといけない。
きちんとフォローしていかないと。
妹さんを構ってあげて、子供たちはきちんとした大人にしてあげないとね。
近所なんだから、甥姪の評価は伯母のあなたの評価ですよ。
幼い妹さんのフォローができるのは姉であるあなただけ、
と思って甥姪の面倒をみてあげれば評価があがるのでは。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:27:04 ID:9uO0lt8g0]: ＞今までは気の合わないお姑さんと同居になったらいじめられてしまう！妹は追い出されるかも！と思っていたけど
＞本当に生活が難しくなれば旦那さんのご両親と同居してもいいんじゃないかな。
＞と割り切って考え様と思います。

それは妹さん夫婦の問題では？
姑と気が合わなくても、追い出される結果になっても、妹さんが考えるべき問題だよ。
お姉さんも過保護すぎるっつか、ちょっとヘンだよ
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:27:58 ID:qBE9w8nI0]: >>333
その文章を読む限りでは、妹を見捨てると宣言しているような。
しかもここでのレスを受けて、自分を正当化して。
そういう妹にしたのはあなたにも責任があると、世間では見ていると思うけど。
今見捨てることは妹さんのお子さんが可哀相だし、何よりあなたが何を言われるかわからないよ。
あなたがどう自分を正当化しても。
339 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:08:56 ID:DCtucp6c0]: 実家は飛行機に乗らなきゃ行けない位くらい遠いんです。
それでも子供の都合などで家事がどうにもならない時は
実家から母が手伝いに来るので妹の様子を見て母も色々心配しています。
妹は最初はお姑さんと二世帯住宅を建てて同居していましたが、
色々な面で合わずに旦那さんが妹をカワイソウに思って
職場からとても遠いけどがんばって通勤すると言ってうちの近くに越してきました。
でも結構辛いらしく、実家に泊る頻度が増えてきています。
私は妹が婚家から出てもしっかり生活していると思われるように手伝っていましたが
ここに書き込んでいたら
「別に旦那さんの実家に戻ってお姑さんに叱られながら色々教えてもらえばいいじゃないか？」
と思えてきました。
＞お姉さんも過保護すぎるっつか、ちょっとヘンだよ

小学生の時から言われていますorz。いつも妹の忘れ物を届けに行っては
先生に「おねえちゃんは気にしなくていいから」といわれ
お稽古の時間に妹を呼びに行き道具を持たせて道草を食わないように送って行っては
「おねえちゃんはいいから。失敗させなさい」と母や先生に言われました。
340 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:10:17 ID:DCtucp6c0]: 自分の子供たちは小さい時に世話を焼いたら、自分でするようになったので
甥っ子たちもそうやって躾けようとおもったのですが
普段の生活習慣から出来ていないのと妹同様時間の観念がないので難しいのです。

妹は学校や幼稚園に対してはとてもクレーマーで、
9時登園の幼稚園に9時に送っていき、子供が先生に「もうちょっと早く着てね」
といわれて「9時だから9時に送っていって何が悪い。子供が心に傷を受けた」
と苦情をだしたというので
「9時に始まるから9時に席についていたほうがいいんだよ」というと
「そんなことを言われたことはない。先生は9時ぴったりに教室に入ってこない」と怒るのです。
そこでちゃんと教えなかった私がわるかったと思ったのですが何か違う気もしてきました。
上の子のアスペルガーも同居している時に
お姑さんに何でもかんでも禁止されたり叱られていたから心に傷が出来て
アスペルガーになったと聞いていたのでそれなら同居はやめたほうがいいと
おもっていたのですが、ぜんぜん違うようだと気がつきました。

ときかく「子供が心に受ける傷」にとても敏感で、そのために周りとトラブルを起こすのも私にとっては頭の痛い問題です。
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:14:40 ID:9uO0lt8g0]: ＞小学生の時から言われていますorz。いつも妹の忘れ物を届けに行っては
＞先生に「おねえちゃんは気にしなくていいから」といわれ
＞お稽古の時間に妹を呼びに行き道具を持たせて道草を食わないように送って行っては
＞「おねえちゃんはいいから。失敗させなさい」と母や先生に言われました。

妹さんは、自分で考えて行動したことがなかったのでは？
忘れ物をして恥をかいたり困ったり叱られるなど、「責任を取る」経験が少なかったのでは？
何でも他人のせいにする癖が付いたのは、何でも他人がやってくれたから。
342 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:29:57 ID:DCtucp6c0]: >>341
的確かも・・・
妹が自分で考えてやっているように思わせて私がやってしまっていました。
「おかあさん！これ、妹ちゃんがひとりで自分でやったんだよ」と母に報告していたし。
ああ、、、
そういえば、学校のテストも私の時のテストを見せて勉強を教えていたし
高校入試も毎年、新聞に掲載された入試問題を取っておいて勉強させていたわ
だから大学で挫折したのかも！
どっちみち落ちこぼれる予定の子を先回りして持ち上げて、その評価が
妹の本当の力だと思い込んでいたから今の妹を見て情けないんだわ・・・

まるでお受験ママだ＞自分
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:33:02 ID:9Lcoc5Ke0]: 本当にお困りだと思います
妹さんが同意するなら成人の発達障害を診断してくれる医者を捜すのも良いかもしれません
（非常に少ないですが）
精神障害者手帳を申請すれば、日常生活の手助けをするヘルパーさんをお願いすることが
できます。
がんばっても、自分ではどうにもできないのが障害ですから、肉親としてもう無理だと判断するなら
そういう手段もありますよ
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:35:54 ID:qBE9w8nI0]: >>342
妹さんを壊したのはお姉さんである333自身なんだね。
子供に子供は育てられない、たとえ姉であっても。
ご両親ももう少し。
しかし妹さんも辛かろう。今までの評価が全て姉の準備のおかげ、と思われていては。
もう家族の問題としか言いようがない。
333さんは自分評価が高いんだろう。その評価の糧の一つに妹も入っていそうだ。
他者と比べて自分の評価を得る、というのは恐い。でも簡単だよね。
家族間の問題は複雑なので、掲示板で解決できるようなものではない類のものもある。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:36:04 ID:O7CCItP30]: 妹さんにさいてる時間がなくなったらなにをすると思いますか？
思春期のお子さんやご主人のことがおろそかになったりしてません？
346 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:43:20 ID:DCtucp6c0]: >>343
妹はアスペルガーの子のカウンセリングも寝坊したり忘れたり
子供のせいにしたりしてあまり受けていませんが、
親がどうしたらいいのかの具体的な話がほしいと言っています。
親に対するマニュアルがないのは片手落ちだと言うので、役所に相談して（ああ、またバカみたいに私がお節介を・・・）
ポーテージプログラムというものをすすめられました。
が、見学の日に急に面倒になったのか「子供の体調が悪い」と言う理由でキャンセル。
親もみてもらえるかもしれないチャンスだったのにと残念です。
私は学校の用事があり連れて行けなかったのです。
橋本病かもと思い受診させたときもいざとなると本人のプライドがはたらいて
気になるというほどの症状は無い、とか怠けるような行動は無いと言ってしまうようです。
異常なしで帰されてきました。

発達の先生だと本人のそういった見栄からくる嘘も見抜けるのでしょうか
347 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:50:10 ID:DCtucp6c0]: >>344
これは一見普通に見えた実家での根深い家族の問題なんだなと、書いていて気がつきました。
世間では優秀という言葉からは全く無縁な私なので、
妹を世話して自分に追いつかない程度に結果を出させることで自己満足をしていたかもしれません。
もちろんそうとは思ってやっていたことはありませんが・・・。
>>345
月に2度昼間に半日程度だけなので、その時間があけば２ちゃんかもｗ
一昨日は運動会があったので、お弁当を作るのを手伝い、色々思うところがあったので
ついつい今日は今までのことを思い出して愚痴ばかりです。
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:01:41 ID:9uO0lt8g0]: 妹を放置して、気晴らしする時間を作った方がいいと思う
１ヶ月や２ヶ月放置しても死なん

冷凍食品も総菜も売ってるし、旦那もいるだろ
姉が毎日のように入り浸って世話を焼く必要はないと思うが
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:10:23 ID:Uib6g3sl0]: 妹さんよりあなたの方が心配になってきた
2人一緒に治療した方がいいよ
350 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:15:38 ID:DCtucp6c0]: >>348
家に行くのは頼まれた時だけで、今はだいたい月に2回くらいです。
多い時はもっとですが。頼まれた時だけです。
ただ、頼むにしても時間が曖昧だったり状況の把握が出来ていないで頼まれるので
行ってみるとハプニング連続で大変なのですが
（GWに行ったらまだ雛人形が出ていたのでびっくりして片付けたなど）
もうかまわないでおこうと思います。見て見ぬふりをします。
351 名前：333 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:20:50 ID:DCtucp6c0]: >>349
そうですねぇ。

でも今回はここではじめて吐き出させて頂いてずいぶん楽になり
妹を気にするのもほどほどにしようと思いました。
妹だってとてもプライドが高いので、私にこんなに恩着せがましく思われてまで
世話されたく無いんじゃないかなとも思います。

何かあっても、妹は子供の病気などにはとても興味があり調べたり知識を持つのがスキなので
そういうのを生かせる方向で自立できるかもしれません。
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:45:47 ID:JQObZjq+0]: そろそろ鬱陶しいんですが
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 13:52:12 ID:nzYvmVBr0]: 実家は飛行機に乗るくらい遠いのに
姉妹は結婚しても同じ学区になるような近い所に住んでるの？
354 名前：可愛い奥様 [2007/09/18(火) 13:59:33 ID:sq6IruOK0]: >353
地方→首都圏の人ならありがちかもよ。
通勤出来る所に住めばいいわけで。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 14:00:22 ID:sq6IruOK0]: 下げ忘れました。スマン
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:17:04 ID:FZk9MbXx0]: 旦>353
>>339
　＞旦那さんが妹をカワイソウに思って
　＞職場からとても遠いけどがんばって通勤すると言ってうちの近くに越してきました

ってさ。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:45:07 ID:UlM2ihfh0]: >>351
元々母親がおかしいのかな？
障害があるかもと思いながら妹を姉にまかせっきりで。
姉も可愛がられなくて必死だったのか。
仮に田舎の昔の人ならこういうｷﾆｼﾅｲ家風が当たり前なのかな。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:55:48 ID:4lvWzvcZ0]: >>333
真面目な話、まず、あなた本人がメンタルクリニックを受診して
みたほうがいいと思うよ。
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:43:53 ID:4truEfoP0]: >357
読み書き計算が出来れば良かったのでは？
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:59:51 ID:2FJ9tJYF0]: >>358
読んでないけど、同意w

bxMVtr430の文章は改行が少なくて
ﾊﾟｯと見からして読む気が失せる。
あそこまで長々と書くのは異常だ。
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 19:52:44 ID:Qva20cjK0]: 親がそういう風にしていたら、そういうもんだという呪縛からなかなか
逃れられないよ。家風とは、そういうもんだと思う。
「いつも人のせいにばかりしていて進歩がないよね」ということを、
妹さんにはっきり言ってあげるべきだと思う。
確かに障害のせいで「９時ぴったりに幼稚園に行かせる」のかもしれないけど、
次からは違うというというのは理解できる範囲の人だと思う。
そこで言い訳をしてしまうのは、上でも出ていたけどいつも誰かが助けてくれたから。
「人間はマニュアルがなくても動かなくてはいけない時がある。」
「言い訳するな」
ということを、いつもの口調ではなく、いつも軽く言っているなら重く、
いつも重く言っているならちょっと突き放した感じで、など。
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:33:31 ID:uI3hDGp+0]: そもそも、姉が責めるから言い訳してしまうんじゃないの？
なぜ妹の育児にいちいち首突っ込むのかがわからない。
親ですら放っておけというのに、既に別世帯を持ってる姉が妹を構ってどうするよ。
いい大人なんだからもう妹はどんなトラブル起こしたって妹の責任なんだよ。
口出しや手出しは、まず妹の夫の仕事で姉の仕事じゃないよ。

>ときかく「子供が心に受ける傷」にとても敏感で、
>そのために周りとトラブルを起こすのも私にとっては頭の痛い問題です。

この辺からしてもう理解できない。
妹と周りがトラブル起こしたって姉が頭を痛める必要がどこにあるやら。
ご近所づきあいなどで実害があるというならわかるが文面からはそうは汲み取れない。

単に妹のことを構いすぎ・首突っ込みすぎなんだよ。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 07:55:21 ID:v/9VkHxO0]: でも甥っ子姪っ子の事は心配になってしまうよなぁ。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 08:53:27 ID:G9njwdHM0]: どう考えてもこの妹さんは自閉スペクトラムにいるから、
微妙な気配り・・・9時に登校がどうの　とか、そういう「あうん」の
呼吸は全く無理だと思うな。

361さんのいうのは正しいというか、一生全てにおいてマニュアルがあるわけでは
ないので、親やお姉さんが今までしてきたことが間違っていたというか、過干渉すぎ。
もっと自立させるようにすべきだったのに。

姪御さんのアスペっ子にはポーテージ受けさせられるといいよね。
予約大変なんじゃなかったっけ？ポーテージってどこも人気で断ったら
次の予約が入りにくいなどと知人が言っていた気がする。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 09:59:11 ID:kW3d+QKk0]: >>344
大抵の人には多少環境が悪くても、適応力だとか修正力があるから
そんなに外れた発達はしないらしいよ。
周りを見て判断出来ない妹さんにも問題がありそう。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/19(水) 21:44:18 ID:zG/OOpGa0]: 結婚して、子供産んで　が出来てるんだから、
ただのチャッカリした(出来ないって言えば、ほうっておけばｼｬｷなおねぇちゃんが解決してくれる)
ﾀﾞﾗ奥としか思えないな、相談者妹。

専業できる旦那を見つけている時点で、相当しっかりしてると思うよ妹。
367 名前：可愛い奥様 [2007/09/20(木) 11:00:54 ID:pT7MTBlt0]: 非常に聞き難い事ですが…鬼女の意見が聞きたくてここに書きます。
鬼女で風俗の仕事(バイト)現役の方いますか？
今凄くお金に困っていて働こうかと悩んでいます。
デリヘルを、と思っています。
31歳です。妊娠線があります。貧乳です…そんなコンプレックスもあるのですが、何よりもお金がある程度たまったら
ちゃんと辞められるのかどうか･･･一昔の考え？で893ばっかりで辞めさせてもらえないのでは？とか
本番なしとうたっていても、実はあったりとか･･･
もし、現役で働いている方がいたら参考にしたいので聞かせて欲しいのですが･･･
一日に3人こなせば大体(そのお店？にもよるとは思うのですが)いくらくらいになるのか･･･
働く際に身元のチェックとかも厳しいのか･･･家族にばれないものなのか･･･
どんな小さなことでもいいです。お願いします。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:06:38 ID:DPzxRwL/0]: してないし、したことないけど、そんなにいろいろ気になるようでは、
はなからできないのでは？
369 名前：可愛い奥様 [2007/09/20(木) 11:13:39 ID:pT7MTBlt0]: >>368
体を提供することには何の抵抗もないのです
どうでもいいんです
ただ、働くに当たっての？こまごましたことが引っかかってしまって･･･
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:19:31 ID:DPzxRwL/0]: いや、そのどれもが「その通りだよ」といわれても、する覚悟がないと
出来ないんじゃないかなと思って。
私の想像だけど、そういうのを全く考えないような人か、
367さんみたいに気になるけど、相当の覚悟で行く人の二通りあるんじゃないかなと。
こればっかりは運なんじゃないの？
一般からみたら、そういう犯罪スレスレの店ばっかりなんじゃあ？と思っちゃうけど。
ばれるかどうかとか貧乳でもやとってもらえるか、も、普通の職場と同じで、
運、なのでは？

では、現役の奥様、いらしたら教えてあげて。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:22:24 ID:2ZK7m+hA0]: 家族にばれないかなんて、旦那や親が客として来ちゃう可能性もあるよね
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:34:18 ID:pNx//2GN0]: >>367
質問内容がダンナへの気持ちがどうとか、そういう家族のことじゃないよね？
だったらピンク板の該当スレとかの方がいいんじゃない？
それこそお店によって違うことが多いだろうし。
と釣られてみるてすｔ
373 名前：可愛い奥様 [2007/09/20(木) 11:42:21 ID:pT7MTBlt0]: >>367です
あまり詳しく書く必要もないとは思っているのですが
夫はいません。両親も母親が16の時に心筋梗塞、父親は物心がついたときからいないので･･･
家族とは自分の子供(一番上は13歳)や義親になにかしらでばれたりとか･･･

>>372
有難う
ピンク板ですね。
知らなかったです。
早速該当があるかどうか探してきて見ます。

鬼女は中々風俗などではバイトしていないものなのですね･･･
当たり前か･･･
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:43:37 ID:gzB9uIov0]: 13歳の子供が娘ならば、店の対応がどうであろうと
ばれると思う。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:48:13 ID:GdJzl2Vc0]: >>373
既婚者でもバイトはしてる人はいるだろうけど
ここで晒す人はそうそういないと思う。
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 11:57:12 ID:qUENkYI2O]: ＞367
育児板の極貧スレで話題があったような…
不安があったり迷うくらいならやめたがいいみたいですよ

ニュー速でデリ嬢が盗難にあった話の時も
デリは客によっては怖い思いしたり被害に遭うこともあるみたいだし
子供がいるなら辞めたら？
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:10:41 ID:6ebl1bkO0]: >>367
風俗全般ならこの辺で質問したらいいと思う。
他にもいくつか質問系のスレがあるので探してみてください。

qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1189943858/
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:31:45 ID:RJlEjrnJ0]: ３１歳で一番上が１３歳。
一番上って言い方からするとお子さんは３人以上はいるわけだよね・・・。
でもって夫はいないけど義親はいる・・・と。
ばれたら義親はうるさそう＝義親はまとも？　ならお子さんを任せて
後ろめたくない仕事を死に物狂いですればいいんじゃないんかね？
そんなんじゃ全然追いつかないってくらい莫大な借金があるとかなら
完全に義親にお子さんを任せて自分は行方くらまして都会でどっぷり
風俗で働いて稼げるだけ稼いだら何くらぬ顔で帰ってくるとか。

あーーーネタくさ。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 13:06:06 ID:rnP+lf1c0]: 前にｷｼﾞｮのどこかのスレで
今って体売ってもそんなに儲からないってレス見たな
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:00:40 ID:GpKHO8qG0]: >>367
本番なしってできると思う？
その状況で「なにきれい事言ってるんだよ！」になるに決まっているでしょ？
エイズの心配もしなくちゃいけないし、
家族に知られる可能性は当然あるでしょ？
そのことで脅迫されてお金取られたり、殺されることだって
あるでしょ？
お金を払ってくれない客とトラブルになっても誰も助けてはくれないよ。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:09:14 ID:xcR1yBk40]: デリヘルより店舗のあるヘルスとかピンサロの方が
まだいいと思うけど。
知らない男の部屋に行くの怖いよ。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:16:40 ID:qScfC+t70]: 初期ｴﾝｺｳ世代？昔取った杵柄ってやつかしら
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:32:15 ID:J95VVnQp0]: >>367

>>381にまるっとドウイ
店舗型の人妻ヘルスのほうが店員が近くにいる分、安心
それから
すっぱり辞められるかは本人次第ですよ。目標金額を決め、贅沢
しなければ簡単に貯まります・・・といっても今はそんなに稼げ
ないかなー
住んでる場所にもよりますが

お給料は日払いの店がほとんど（故に貯まらない）で嬢の取り分は
店６：嬢４くらいが多いです

元嬢より
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 14:52:10 ID:hzCyOC+l0]: お子さんが大きくて留守番の心配がないなら、
ファミレスの深夜帯と昼間を掛け持ちするとか、そういうんじゃ駄目なの？
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 15:03:46 ID:Tvc2Ldjr0]: >>367はもう移動したんじゃない？
次のネタｶﾓｰﾝﾅｯ！！
386 名前：可愛い奥様 [2007/09/20(木) 21:32:49 ID:t+prgsvsO]: 相談させてください
近々１年半振りに友達と会える（我が家に遊びに来てくれる）事になりました
共に乳児と幼児がいます。
日にちを決めた際に、夫にその日は休みか確認したら大丈夫と言うので
（夫がシフトを管理しています）日にちを決めました。
しかし今日になって「本当はその日休みだけど遊びなよ」と言われ
うちにはお金ないけどどこかで時間潰すから、と言われました。
今までも同じような事（新年会の日に急に休みを取るなど）が何度かあり
その時夫は機嫌が悪くなるしペースを乱されて不愉快な思いをします。
皆さんだったら、こういう状況の時はどうしますか？
変な質問ですみませんが、威圧的な夫といて自分を抑えてるからか
こういう悩みが尽きなくて、もう１年身内以外と話せてないのです。
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:33:59 ID:t+prgsvsO]: すみません、あげてしまいました。
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:38:50 ID:gzB9uIov0]: >>386
あなたが遊びにいくという選択肢はないの？
何で夫は嘘ついてたの？
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:41:52 ID:6g3ALWtz0]: 旦那は放っておく。
事前にしっかり報告、確認したのだから、やましいことは何も無し。
心置きなく会っておいで！
私なら旦那に暴言はいてしまうところだけど、まあ、それはおススメしない。
妻が滅多に会えない友人に会う。そんなことで不機嫌になるヤツは人間が出来ていない。
無視無視。
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:44:49 ID:6g3ALWtz0]: ああ、家に来るんだ。
他人が家に来るのがいやなタイプなのかも。
でも、決めたときには旦那は納得したんだから、遂行していいと思う。
いつもいつもいうことを聞いていたら、言えば言うことを聞く、と思われるよ。
思われて、窮屈な思いをするのを我慢できるならいいけど。
要は夫婦双方慣れだと思うけど。
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:45:32 ID:dRpIvVk+0]: 旦那さんの仕事がある日を選んで友達を招待してるのに、
直前になって「その日は休みだった」と言われるって意味？
まるで嫌がらせだね。
再度こっちの予定を変更して、別の日に変更しても
旦那さんはやっぱりその日に休むのかね。
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:50:02 ID:mE4bIHag0]: どこに問題の原因があるのかがちとわかりにくい。
妻が、夫以外の人間と遊んだりするとプリプリ怒る夫ってこと？
旦那が嫌がらせのつもりでそういうことしてるのかな？

もし夫が休みの日と私の予定がぶつかったら、私なら
家族で過ごせる日が減ってもったいないと感じるので、
一応友人に「別の日に出来ないか」と打診するけど･･･
別の日にするのが無理なら、普通にその子を家に呼ぶなぁ。
部屋の片付けとかも夫に手伝ってもらうだろうな。

貴方も遠慮しすぎではないかな。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:53:02 ID:IAIQJAge0]: >>386
基本的に自宅に人を招くのが嫌いなんじゃない？
「うちはお金ないけどどこかで時間潰すから」なんて言い方がもう・・・

私だったら「じゃあ休みじゃない日に変えるから、来月のシフト全部教えて」
と言って、友達と会う日を変えるかな。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:54:06 ID:o5SujF5xO]: モラハラじゃないの？
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:57:13 ID:YuO+BqAh0]: >391 たぶんそうだと思うよ。
夫婦の関係に関しては根本的な問題はもっと根深いところにあるとは思うけど、
今回の件に関しては、あなたがどうしても友達と会いたいなら
一応お伺いは立ててるし、旦那も機嫌が悪くなりそうでも
友達も楽しみにしてるだろうし、会ったらいいと思う。

旦那の機嫌が悪くなる方が嫌だったら、
今回は理由をつけて、延期する。
そのかわり今度は外で会うようにしたらいいかもね。

みんなが書くような事ができたり言えるような夫婦関係なら
1年身内以外と話せてない様な状態にはなっていないと思う。
なんかあなたが心配だよ。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:57:44 ID:mE4bIHag0]: そういえば、休み”だけど”遊んでいいよ、ってのも気になるな･･･
旦那が休みの日は妻は俺の世話をしろ、てのが前提なのかな？

ちょっと理解できない旦那さんだね。
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:00:54 ID:5JQDAsHsO]: 今月の旦那弟の一周忌について相談があります。旦那弟夫婦は十代の頃にデキ婚しました。

それから三年後、旦那弟は生活費を稼いでこないチンピラだった為に嫁は不倫に走り、離婚。

離婚後、旦那弟は首を吊って自殺したんです。

車を盗まれ、ヤクザに脅され…自殺の理由は、嫁の不倫だけではないと思うのですが
生前の弟夫婦とは、関わりを持たないようにしていたので、よくわかりません。

しかし、旦那以外の親族は不倫のせいで自殺してしまったんだと思いこんでるようなんですよね。それで、ここからが相談なんです。

三日前に旦那弟の元嫁から一周忌に参列させて貰えるように姉さんから頼んで欲しいと電話がきたんです。

一度は本当に愛して結婚までして、子供まで産んだ仲なのだから、と思うと参列させてあげたい気もするのですが

義理の両親や妹を説得できないので断ろうと思います。
なんて断ればいいのでしょうか…
というか、断る勇気がでてこないんです
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:15:16 ID:mE4bIHag0]: >>397
冥福を祈るだけなら家でもできる。今すぐにでもできるのにな。
なんでわざわざ親族の集まりに「親族を説得」してまで顔を出そうとするのかなぁ。

「説得できませんでした」で済むことだと思いますけれども
むげにするのも心苦しい、なんとかしてやりたいと思うのであれば、
一周忌とは日にちをずらして、2人で故人の墓参りに行きませんかとでも声を掛けては如何でしょう。
399 名前：386 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:17:26 ID:t+prgsvsO]: 皆さんありがとうございます。
今は女性の話し相手が実母だけで、はっきりものを言わない人だし
叩かれるのを覚悟してたのでみんな優しくて泣きそうです。
今回うちに来てくれるのは友人の家の近くに引越したので招待したのと
私の下の娘がまだ３ヵ月なので友人の気遣いでもあります。
今まで夫の数少ない友人や、昨秋私の友人も遊びに来てくれてるし
（私の友人が来たのは夫が休めない土日祝日だったのもありますが）
遊びに行く時に休みだった事もあるので、呼ぶのは気にしないようです。

一度切ります
400 名前：386 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:27:27 ID:t+prgsvsO]: 頭が混乱してうまく言えませんがまさに>391さんのおっしゃる感じで
私が「じゃあ日にちずらしてもらうよ」と言うと「会いなよ」と言うのに
「〇日に友達が来る」話をすると「え？ずらすんじゃないの？」と言われ
全てにおいてこんな感じだから気が狂いそうになっていると
育児ノイローゼとか「人生思うようには行かないよ」と言います。
優しい時との波も激しく、言い返すと何倍にもなって返って来ます。
多忙な中、友人が時間を合わせてくれたし、会えば語れる子なので
不機嫌になられるのを覚悟で今回は短時間でも会おうと思います。
心配してくれたり本当にありがとう。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:35:27 ID:gzB9uIov0]: 旦那に気を使うと、せっかくの楽しい時間も楽しくなくなっちゃうから、
日にちずらした方がいいんじゃない？
旦那のためでなく自分の為に。
402 名前：可愛い奥様 [2007/09/20(木) 22:36:47 ID:uaisopz10]: 旦那さんあなたが自分以外の人と仲良く話したり遊んだりする事が
嫌なんじゃないのかなと思いますが。
私の友人の旦那さんがそうなんです
電話を架けているとわざと掃除機を掛けてうるさくしてみたり
外で友達と会う事を嫌います
その旦那さん友達がいなくて奥さんだけが唯一の話し相手なんですって
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:48:01 ID:JiziLfz10]: >>386
私も旦那さんのいない日にゆっくり会うに一票。
友達に、「その日、旦那が家にいることになっちゃたから、別の日にしない？」と言えば
変更できると思うよ。
近くに引越したのなら、わざわざという感じでもないのだろうし
思う存分話せる方が絶対にいいと思う。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:53:14 ID:OWonbM870]: >>400
>私が「じゃあ日にちずらしてもらうよ」と言うと「会いなよ」と言うのに
>「〇日に友達が来る」話をすると「え？ずらすんじゃないの？」と言われ

コミュニケーションミスじゃないのか？
「じゃあ日にちずらしてもらうよ」
「会いなよ」
「じゃあ会うよ」←ココ重要。
双方ゴチャゴチャ言い過ぎなのかも
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:59:03 ID:t+prgsvsO]: ありがとうございます。そうですね、友人に相談してみます。
夫も家族以外で交流がなく、仕事以外の話し相手は私だけです。
お友達はご主人とうまく行ってますか？

何度もすみません。。。
モラハラと言う言葉が出ていましたが、どう言う事を言うのですか？
私が遠くで何かしていても必ず命令をするし、私も言う方なので
「自分でやってよ」と言うとすごい勢いでキレるかチクチク嫌味です。
ちなみに一緒に買物に行って時間がかかったのが気に入らないのか
チョコを買ったのが（無駄遣い）気に入らなかったのか
反抗期の上の子が私を叩いた時に（構って欲しいサイン）
「もっと叩けよ」と子供に言っていて今後が不安になりました。
最近は笑いながら「早く働け」と言います。
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:01:21 ID:eAyg5yzu0]: ｷﾓｲ旦那だね
友達いなくて妻に必死でしがみついてるって感じ
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:16:36 ID:gzB9uIov0]: >>405
モラルハラスメント
www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:17:05 ID:o5SujF5xO]: www.google.co.jp/
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:24:14 ID:NlfbSvZe0]: >>405
>私が「じゃあ日にちずらしてもらうよ」と言うと「会いなよ」と言うのに
>「〇日に友達が来る」話をすると「え？ずらすんじゃないの？」と言われ

旦那さんはきっと常識というものを持っていて知っている人だと思います。
そしていい人でいたい、自分は常識人で奥さんである４０５さんに対しても
やさしくしたい、妻のよい生活をさせてあげたいと思っていると思います。

しかし、その反面自分の思い通りにもしたい、自分の事も構って欲しい
自分の事を考えて大事にしてほしいとも思っていると思います。

だんなさんが奥さんに望んでいるのは、やさしい旦那でいさせてほしい
そのためには自分の考えをくみとって、自分が嫌な役割をやらずに
奥さんが先にいろいろお膳たてをしてほしいというところでしょう。

今回は日にちをずらしたほうがいいと思う。
しかしそれをだんなさんのためとか、嫌そうだから、なんてことは微塵も出してはだめ。
自分がそうしたかったから、又は、相手の都合がそうだからと、
だんなさんのせいではない、他の人やモノのせいにして理由をいったほうがスムーズに行くと思います。

今のままだんなさんとの家庭生活を続けたいなら、
だんなさんの気持を汲み取った、とは決して言わず
自分のためにと言ってだんなさんの思う通りに動いたほうが賢明です。
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:28:56 ID:pB1B29rw0]: >>405
そんな男なのになんで二人も子どもを生むのかわからん

早く働いて離婚したら？
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:30:21 ID:sdXDUsTJ0]: >>410
束縛されるのが好きな人っているからね～。
前戯に使われる友人が一番の被害者。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:42:06 ID:t+prgsvsO]: >>409-410
ご意見ありがとうございました。

>>411
あなたと会う事はないので何と言われても構いませんが
大切な友人なので、それを例に挙げられるのは。。。
しかしそれを『前戯』と発想する品の良さには感心しました。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:43:38 ID:yy8pDCAu0]: 前の職場の同僚にもいた。
束縛する旦那と束縛されるのがすきな妻。
奥さんが同僚だったんだけど、旦那に合わせるため「友達は切った」と
はっきり言ってた。
そこまでの覚悟がないなら、というか普通はないと思うので
うまく旦那を操縦するしかないかも。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:49:13 ID:6g3ALWtz0]: >>386さんがそれでいいなら、別にここに書いてないでしょ？
それとも何？相談したい内容は、実は、「友人に日にちをずらしてもらおうと思います。
非常識じゃないでしょうか？私は悪くないよね？」？
違うよね。根本の解決になってないよね？
旦那さんに、はっきりと言うべきだと思う。
直前になって不機嫌になったり、友人と合わせた都合を変えてもらうのは
どれだけ非常識か、ってことを。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:52:14 ID:OWonbM870]: >>389
同意。

>しかし今日になって「本当はその日休みだけど遊びなよ」と言われ
>うちにはお金ないけどどこかで時間潰すから、と言われました。
旦那が気遣って外出すると言ってるんだから
そこは旦那に礼を言って、おだてておけばいいんじゃないか？

旦那が「友達を呼ぶのはやめろ」と言ったのならともかく
そうでないのに「家に人が来るのは嫌そうだから、日にちをずらしてもらう」と言われたら
旦那もいい気はしないだろうに。
ある意味、旦那の好意をワザワザ踏みにじる行為だと思うよ。
416 名前：386 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:10:01 ID:5iPM3c6sO]: たくさんありがとうございます。

>>413
『旦那のために友達を切る』お互いがよければそれもありと思いますが
私は束縛されるのが好きかと言われたら違うと思います。
確かに夫をたてつつ操縦出来るような女性になりたいです。

>>414
＞それとも何？相談したい内容は、実は、「友人に日にちをずらしてもらおうと思います。
＞非常識じゃないでしょうか？私は悪くないよね？」？
どうしてそういう方向で解釈をされてしまったのかは分かりませんが
（私が束縛されるのが好きという方向も含め）
私が相談したかったのは、お言葉を借りて言うとすると
「旦那に時間を潰してもらおうと思います。
休みなのに非常識じゃないでしょうか？私は悪くないよね？」
と言う感じです。>>400の通り、会う方向で考えてます。

>>415
本当にそうですね。
あまり裏を読み過ぎず、好意と受け止める気持ちを忘れてました。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:11:59 ID:TMYeFRYF0]: 楽しそうなプレイですね
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:13:00 ID:KePkJ+z80]: >>416
＞「旦那に時間を潰してもらおうと思います。
休みなのに非常識じゃないでしょうか？私は悪くないよね？」

自分の旦那でしょ
んなことここで相談しなきゃ判断できない夫婦関係って異常だわ
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:13:45 ID:6kIscoZM0]: >>414の言いたいことは上３行でなく、下３行なのに
どうしてそういう捉え方をして、下３行は無視するんだろう。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:19:12 ID:fIdm0WY80]: ＞そうですね、友人に相談してみます。
っていってるから、会うのは会うけど、日にちずらすのかと思って。
こういわれたらコッチ、ああ言われたらあっちとフラフラしてるように感じた。
＞私は悪くないよね？
という気持ちが見え隠れもしていたので。
どっちにもいい顔はできない。あえて悪を引っかぶること（＝意思を通したり
断ったり）も、大人になることだと思う。
旦那さんに押さえつけられているからかもしれないけど、自分の意思を
はっきり持ったほうがいいよ。
あなた自身のため。
でもまあ、旦那さんをずっと立てていく、というのも、ある種信念か。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:24:39 ID:5iPM3c6sO]: >>418
お言葉を借りて言うとすれば、です。
はい、確かに異常かもしれませんね。
だからここで今後のためにも相談させてもらった訳ですが。

>>419
下３行も受けとめたうえで
>>400の通り、会う方向で考えています
とレスしたつもりでしたが言葉が足りませんでした。
>>414さんの下３行はおっしゃる通りだと思います。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:30:00 ID:KY3MARkI0]: >>412
イヤミっぽい旦那さんはイヤミを言われて育ったんだと思う。
そういうのって伝染るから。
あなたにも伝染ってる。
せっかく親身になってアドバイスしてた人達にとっては
あなたが煽りにイヤミで返してるのを見たくないと思うよ。
スルーするか、心外ですって素直に書けばいいと思う。
自分が素直にならないと相手だってなってくれない。
どこが嫌だ、こうして欲しいって旦那に言え。子供のためにも。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:35:00 ID:fIdm0WY80]: >>422
あー！それで全て合致する！
なんだか目の前のモヤが晴れた感じ。
なんだか一々カンにさわるレスだなあ…と思ってたんだ、実は。
言い訳が多いのも、旦那さんが失態などをいろいろつついてくるからかも。
私の身内にもいるんだ…
うーん…本人がいいならいいんだ…色んな呪縛から、解き放たれて欲しい。
本人も、旦那さんも。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:40:02 ID:TMYeFRYF0]: ひそかに意地悪な人と一緒にいすぎて伝染っちゃったのかな
可哀想に、とマジで思う。
病んでいて友達できないわけで、それでたったひとり捕まえた妻を
うまいこと縛って調教してるのかなと。
願わくばこの妻が、子供たちにも友達や恋人を作るのを嫌がる毒母に
ならないことを祈ります。
ときどきいるんだよね。そういう親
425 名前：可愛い奥様 [2007/09/21(金) 00:45:31 ID:MnSVv2D60]: 【ギコナビのバージョン】　ﾊﾞﾀ（56）
【症状や困っていることはなんですか？】
文字お　うつと　ひらがなにゅう力になります
ローマ字入力に戻したいのです
おねがいします
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:52:07 ID:RQC42DeU0]: >>425
ここに戻し方が載ってたよ。
ttp://www.relief.jp/itnote/archives/001290.php

>▼操作方法：日本語入力方法を切り替える
>［Alt］キー＋［カタカナひらがな］キーを押す

>▼操作方法：日本語入力方法を切り替える
>IMEツールバーの［KANA］ボタンをクリック
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:53:52 ID:5iPM3c6sO]: >>420 >>422
ありがとうございます。
おふたりのレス、重みがあってズシッと来ました。
意志の弱さをいつも悩んでいるし、やっぱり伝染ってますか。。。
結婚して、義実家で辛い思いをして自分でも変わったなと思います。
友達と会っても後ろ向きな事しか言えなくなっている自分がいて
体調不良もあるけどみんな離れてしまうのでは…と不安で会えなくて。
前は出好きだったけど、最近はすっかり引きです。
そして純粋な笑顔の子供に伝染する事が一番恐いです。
>>422さんのおっしゃるように、真剣に話を聞いてくださった方に
失礼な事をした…と後悔していました。
これ以上スレを汚すのは申し訳ないのでいきます。
レスくださった方、ありがとうございました。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:56:10 ID:5iPM3c6sO]: >>424さんもありがとうございました。
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:05:08 ID:fIdm0WY80]: 大変だったと思うし、辛い思いいっぱいしたんだろうね。
かわいそうに。
婚家を出て行くことも、悪いことではないよ。
それを望まないならしょうがないけど…

でも、大事なのは自分自身だよ。
これは嫌味を言ってるんでも、あなたを責めてるんでもない。
人間の唯一の防衛手段、幸せになるための手段は、
「自分の意思を持つこと、考えをはっきり決めること」だと悟った。
例えば旦那に否定され、嫌味を言われる生活を引き受けたのも私、
そこから抜け出さないのは旦那と一緒にいたいから、それで幸せ、と
考え方を変える。
幸せは自分で決める。
友人たちが幸せそうに見えても、友人の旦那とあなたが上手くいくわけではない。

それから、大事なことはきちんといわなくちゃ。
旦那に逆らうのではなく、「（友人との）約束は大事なことなんだよ」とちゃんと言う。
そして、旦那の機嫌を伺うのではなく、約束は遂行するという意志の強さを見せる。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:26:03 ID:KY3MARkI0]: 旦那の側から考えると、過剰に感謝されたがりなのかもね。
外の世界（趣味や仕事）で感謝されて尊敬されて充実してると
家ではそんなに押し付けがましくイヤミを言う必要がない。
外で無能な男ほど家の中で自己顕示欲が強い気がするよ。
逆に、家庭が幸せで満たされてると、辛い仕事も頑張れる。
玉子が先か鶏が先かですね。
どっちが先にそのスパイラルを良い方に持って行くか。

386さんは今幸せで優しい気持ちの人とどんどん会って
そっちに感化されると楽しくなれると思う。
視野を広げると、旦那の見方も変わると思うよ。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:28:28 ID:AZ//Bs8a0]: トイレのことなんで、嫌な方はスルーしてください。

引っ越してきた賃貸マンションのトイレが古いからか（便器内の
コーティング？みたいなのが無くなったりするのかと推測）、
便器内の水の位置が低いからかわかりませんが、
●をすると、よく便器のカーブ部分につきます。

旦那がよくつけているので、思い切って「●する時はカーブ部分に
トイレットペーパーをひいておくと、つかなくて良いよ」と言ったところ
「いやいやいやいや、ついたら掃除すれば問題ない話でしょ」と
返してきました。

そういう問題（掃除すればいい）？
子どもがまだ3時間おきの授乳ペース、最近よく泣く…等で
最近毎日は掃除できていません。そういう状況（部屋も散らかり気味）を見て
「掃除すりゃいい」とチクリと言ったのかもしれませんが。
専業主婦ゆえ、トイレの掃除はもちろん私がしていますが
普通のトイレ掃除はともかく、毎日必ず●がついてるってのは
掃除をするものとして不快です。

これってマナーの問題では？と思うのですが、私がずれてるでしょうか。
ずれてなけりゃ、説得できそうな言い回しをアドバイスください。
上記のことは言いましたが「掃除すりゃ（ｒｙ」となり平行線でした。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:28:30 ID:KY3MARkI0]: 無能って言葉の選び方がいくらなんでも極端過ぎたw
語彙が少なくて失敗。ごめんなさい。
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:30:52 ID:RQC42DeU0]: >>431
思いやりの問題。
「じゃあ汚したお前がやれ」って言ってあげると良いよ。
434 名前：425 [2007/09/21(金) 01:31:36 ID:MnSVv2D60]: ＞>▼操作方法：日本語入力方法を切り替える
>［Alt］キー＋［カタカナひらがな］キーを押す

なおった！！！！！！！！
ありがとうございます！！！！！
感謝感激　425さんにいいコトがありますように！！！！
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:35:10 ID:fIdm0WY80]: ウチの便器もそうなの。
賃貸なんだけど、かなり古いから、そのせいかも。
コーティングするスプレーを買ったけど、あまり意味ない。
旦那は結構細かいくせに、431さんの旦那さんと同じで知らんふりだった。
（いずれ取れると思っていた＆気付かなかった、というがホントかあ？）
で、「私がすぐ入るならともかく、した人が取らないといざ掃除の段階では
固まって取れないよ！（これは本当）それに、それが『大人のマナー』（しょこたん風）」
と言ってやったら拭いております。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:39:14 ID:KY3MARkI0]: マナーどころか恥しらず。それとも生まれ育った習慣の違い？
どこかの国の交換留学生達が手で拭いて壁でぬぐって
学内大混乱…という話を聞きましたw
うちの旦那だったらそんな指摘をしたら顔真っ赤にして
飛んでいって掃除すると思う。
言ってもだめなら自分でやるまで目新しいスプレーとブラシを
どんどん買って並べていったらどうでしょう？
ブラシに「旦那専用！」って名前を書いておくとか。
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:45:00 ID:AZ//Bs8a0]: >>433
思いやり…。なるほど。
その台詞言ってみます。

>>435
おお。うちも築18年の賃貸です。
コーティングするスプレーってのがあるんですか。
そしてあまり意味ないんですか…('A`)
うちの旦那も細かいです。ちなみに小をする際に
座る宣言を自分からしてました。
下三行そのまま言ってみます。
取れにくくなって掃除しにくいからってのはいいかもしんない。

お二方ありがとうございました！
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:50:47 ID:AZ//Bs8a0]: >>436
そうそう。トイレのことを指摘されるのってかなり屈辱的ですよね。
私も言うまでは、そういうリアクションが返って来ると思ってました。

壁でぬぐうって嫌すぐるｗｗ　そうなりゃ一緒には住めないやｗ

生まれ育った環境だと、明らかに旦那の家の方がきっちり
きれいなお家だったんだけどな。まあ掃除するのが嫌なんでしょう。

ブラシ、言ってダメなら用意します。あざーす！
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 02:08:57 ID:fIdm0WY80]: トイレのコーティングに関して
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412620799
こんなのも売ってる
www.rakuten.co.jp/fujix/442471/484020/1397593/

私の買ったのはホームセンターの安いやつだったので、すぐ威力がなくなる
（コーティングがはがれてる気がする）けど、最初のうちはそれでも
効果はあったよ。
上のHPを参考にしてみてもいいかもね、お互いｗ
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 02:13:22 ID:AZ//Bs8a0]: >>439
ちょ！本当にありがとう。
下のやつ、窓にも使えるのか！
お手軽で便利そうだ。これ買うよ。買う。
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 08:54:55 ID:eOR7Tviw0]: モラハラって伝染るんだね。
相手に罪悪感を持たせる巧妙で卑怯な操縦法、どうぞお子さんにはしないであげてね。>386
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:00:30 ID:CJ4bbbJM0]: 全レスするあたりが「鬱陶しい性格だな」と思った。
友達いない束縛旦那とお似合い。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:12:00 ID:sTLJ6fme0]: なんか>>386の旦那って、386の友達もなくさせようと思ってるくさい。
386の逃げ場を奪って、自分だけのものにしようとしている様な…
早く働けって言われてるんだったら、そうしてみたら？
意外と反対にあうかもよ？
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:23:51 ID:jPxVzSjr0]: 相談です。
次の月曜にウトメが私たちの新居を見に来る事に。がびーん。
お昼ごはんを用意する予定なのですが、
ウトが蕎麦好きなので鶏せいろをメインに…までは決まったのですが
他のおかずがさっぱり何も浮かびません。
２，３品…素敵な奥様方のお勧め献立教えてください。
宜しくお願い致します。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:25:52 ID:94H7V7lo0]: 茶碗蒸しを勧める奥様が来ると予言
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:27:30 ID:94H7V7lo0]: あと鶏せいろだと言ってるのにもかかわらず
「寿司の出前」も
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 09:53:18 ID:0nb7gOZk0]: >>444
cookpad.com/
レシピも書いてあるし、自分の腕前と予算と好みに
合わせて探してみればいいんじゃないかな。
蕎麦は茹で加減が難しいから、あらかじめ
作っておけるおかずがいいのかも。
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:29:54 ID:BHzPVejR0]: >>444
実家で親戚が来るときに出していたメニューを思い出して書いてみる。
天ぷら、煮しめ、タコの酢の物、ポテトサラダか大根サラダ　とか
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:30:52 ID:+VqVUbEt0]: >>444
お昼なんだし、あとは小鉢とお漬物くらいでいいのでは？
小鉢は酢の物とか胡麻和えとか。
もう一品くらいほしければお手軽に冷奴でどうよ。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:34:36 ID:h4vIvDAt0]: 天ぷらはいいね。卵を入れないで揚げると失敗しないし。
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:37:57 ID:4DQYooHv0]: >336は友達を家に呼ぶ時に絶対旦那さんは家にいたらダメなの？
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 11:47:00 ID:VkVdMo1c0]: >>451
というより旦那が「自分がいる時に他人が家にいるのが嫌」な
人なんじゃないかな。
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 12:27:36 ID:jPxVzSjr0]: 444です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
天ぷら、煮しめ、タコの酢の物頂きます！・
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 15:15:59 ID:01Z0l0xj0]: まぁ>>386の気持ちもちょっと分かるけどね。
旦那が機嫌悪くなるのが面倒で嫌なんじゃないの？
うちの実家の父がそうなんだよね。
家に他人が来るの嫌なの。親戚でも。
人が来ると言うと来る前に一人で出かけちゃって
戻ってくるとなんとなく機嫌が悪い。

もうね、そんなの気にしてたらきりがないよ。
さすがに何十年も連れ添ってる母も気にしない事にしてるみたい。
まぁめったに人も来ないけどね。
いっそ旦那さんが確実にいない平日とかに
旦那には事前には言わずに来てもらうとかの方がいいんじゃない。
もう幼稚園とか行ってて平日はダメなのかな？
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:01:07 ID:CjNoyUxu0]: すでに〆られた質問を蒸し返す人がｲﾊﾟｰｲ・・・。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:36:09 ID:5iPM3c6sO]: >>
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:40:05 ID:94H7V7lo0]: うわっまた来たｗ
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:47:06 ID:dVuRDkWL0]: 相談したい人のためのスレだから
スレ違い誘導がない限り何度来たっていいじゃないか。
実質、答えたい人と叩きたい人のためのスレだけどw
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:55:52 ID:5iPM3c6sO]: >>447
何で辛くて悩んで相談してるのにそんな言い方するの？
メンクリに通っても体調がよくならないしどうしようもなくて
おかしいのかもしれないけどどこかで吐き出したかっただけなのに。
このスレ、どこが『懐の深い博識ある奥様達』なの？
そういう方もたくさんいて、温かい厳しいレスは有難かったけど
だから締めてからは何言われても静観してたけど
>>418 >>442 >>447、あなた達のレスでもう何もかもが嫌になった。
私は鬱陶しいし異常だし生きてても意味ないみたいですね。
温かいレスくれた方々、本当にありがとう。今度こそいきます
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:59:45 ID:5iPM3c6sO]: ごめんなさい、>>418 >>442 >>457です
>>447さん本当に本当にごめんなさい。
>>447じゃなくて>>457です
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:00:22 ID:eOR7Tviw0]: >>447ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:02:08 ID:6kIscoZM0]: 自分はメンヘルだから、優しいレス以外は欲しくない、と思うなら
2ちゃんはやめたほうがいいよ
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:12:54 ID:eOR7Tviw0]: ＞あなた達のレスでもう何もかもが嫌になった。
＞私は鬱陶しいし異常だし生きてても意味ないみたいですね。

この言い方がいかにも･･･
旦那さんに影響されたのか、元々他人に依存（歪んだ甘え）するタイプなのか
分からないけど、ご友人とは楽しい時間を過ごしてね。
自分への評価には過剰なほど敏感で、他人にはさほどに見えるので。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:25:36 ID:rzZ3TClP0]: >>459
あなたは「自分の命を盾にすれば、他人を責めてもいいと思ってる」人なんだね。
なんでもかんでも肯定する＝懐が深いとか博識ってことじゃないと思うよ。

アドヴァイスはアドヴァイスでしかなくて。
他の人が書いたレスを見て受け入れるか受け入れないか決めるのはあなた。
自分の人生は自己責任なわけよ。迷って助言を求めたとしても。
自分に都合のいい回答が来るまで「自分は間違ってないのに」スタンスで
質問を続けるのがおかしいんじゃないかな。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:26:22 ID:5iPM3c6sO]: 何度もしつこい。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:29:34 ID:5iPM3c6sO]: 上のは>>463
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:30:12 ID:dVuRDkWL0]: 私が悪かった。
メンヘラだとは知らなかった。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:36:46 ID:sTLJ6fme0]: 文章のどこにメンクリ通いって書いてあったっけ？
書いてないことで気遣えって…怖い。

２ちゃんじゃなくても、それはどうかと。
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:42:14 ID:dVuRDkWL0]: メンヘラさんが吐き出したいだけとあれば
れっきとしたスレ違いなので、責任持って誘導せねば。
どうぞ。

★★モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～★★17
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184189812/
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:47:12 ID:6LIf3gTV0]: NEXT　please
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:50:36 ID:5iPM3c6sO]: >>468
うるさい。
深読みしすぎてて怖い。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:57:30 ID:HKHp5iOx0]: 昨日アドバイスしてお礼を貰ったが、激しく撤回したい。
ただのｷﾃｨだった。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:00:08 ID:sTLJ6fme0]: どこが深読み？　と思ったらご本人様か…orz
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:02:02 ID:5iPM3c6sO]: いちいち口にしないでスルーしたら？
匿名掲示板なんだから。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:05:58 ID:GA4YXVZc0]: ああ、やっとわかりましたか。
いちいちうるさいとか、しつこいとかスルーすればいいのになあとおもっていたのですよ。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:10:30 ID:xwjhqbvi0]: この基地外は束縛旦那持ち？それとも蕎麦好きウト持ち？
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:10:36 ID:5iPM3c6sO]: どうしても何か言わないと気が済まないらしい（笑）
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 18:14:07 ID:HKHp5iOx0]: 困ったちゃんって自分が言われるべき言葉を
他人に平気で投げかけるから不思議だ。
子供の面倒を見なくて回りから心配されてる母親が
「みんなもっとうちの子の面倒を見てくれてもいいんじゃない？」とか。
他人と自分の心理の区別が付かなくなるのかな。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 19:30:22 ID:4Iojqisp0]: 思わずメンヘル板に行ったら良い事書いてあった。
「ボダは反省したふりはするが、必ず後で人のせいにして自分は悪くないと言い張る。」
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:08:24 ID:sTLJ6fme0]: …見事に体現してますねー。すげー。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 20:57:38 ID:syPW+3YV0]: >>476
私が蕎麦好きウト持ちｗメンヘルじゃないっす。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:10:09 ID:6SqJqfR80]: 結婚して数年、避妊してるわけでもないのに子どもが出来ないので
最近、専門の病院に通いだした･･･という友人が居ます。

この連休で、子宝で有名な神社のそばに行くのですが
お守りなど買っていったら余計なお世話でしょうか。
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:12:37 ID:6SqJqfR80]: 悩みながらも送信し、送信した直後で申し訳ないのですが、
今、やっぱり余計なお世話だなと思いました。

本人が心の拠り所として自ら買うならともかく、
友人が買っていくってのは･･･
傷つけてしまう可能性が高い上に、お守りのお陰で子どもができるわけじゃない。

質問取り消します。無視でお願いします。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:42:29 ID:IeILMXsEO]: では。
今日、夕方に日課の散歩をしに公園に行ったら
高校の制服を着た男女が抱き合って濃厚なｷｽを交わしておりました
そこは小さな子供も通るところで、少し陰にはなっているもののほぼ丸見えで、
実際小さい子が母親にあれ何してるの～？と聞いていました
微笑ましい、を通り越して公然猥褻罪みたいな域だったのですが
明日その高校に電話をかけるべきか悩んでいます
本当は大人としてその場で注意するべきなのでしょうけど
何だﾊﾞﾊﾞｧ!とお腹など蹴られると今は非常にマズイ時なので…
それともｻｶﾘがついているだけなのだと放っておくべきなのでしょうか？
私としては犬と散歩に来る小さな子たちにそんなもの見せたく無いです
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 22:03:10 ID:5iPM3c6sO]: >>478-480
おまいらしつこいばばあ達だなあ　
なに釣られてるの？更年期ボダババーｗｗｗ
氏ね
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 22:04:01 ID:SJY1WUL90]: >>484
思った時がかける時。
うちの父はそういうのを見て怒鳴りつけていた。
子供ながらにオイオイほっとけよと思っていたが
GJｼﾞｼﾞｲだったのかもしれない。
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 22:06:22 ID:SJY1WUL90]: >>485
ハイハイ釣り釣り。
メンヘラでヒキでヒステリーで夫ができそこないのモラハラで
乳児と幼児持ちのノイロ母なんかいませんでした、いませんでした、いませんでした･･･
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/21(金) 22:09:35 ID:5iPM3c6sO]: スルー出来ずレスするばばあどもウケるｗｗｗ
だから口がウンコ臭いんだよｗｗｗ
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 09:15:11 ID:V/Rre5iPO]: >>486
484です、今朝高校に電話しました。
公共マナーを守れないなんてやっぱりﾀﾞﾒですよね。
義を見てせざるは勇無きなり、という言葉をお父さんのお話を聞いて思い出しました。
私もGJｵﾊﾞｻﾝになりたいものです。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:46:34 ID:M/wVI3rfO]: 二万くらい入ってる貯金箱が気付いたらなくなっていました。
旦那は、勝手に私名義の通帳からお金を競馬に使うような人なので旦那があやしいのですが、聞いたら「知らない」と言われました。
貯金箱が失くなったという理由で警察を呼ぶのはおかしいでしょうか？
旦那が犯人だとは思うのですが証拠がなくて。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:54:18 ID:CqvHtUaO0]: 旦那以外に家に出入りした人はいない？
友達とか。

もし警察を呼ぶとしたら、そっちにも連絡は行くと思う。
492 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:58:44 ID:M/wVI3rfO]: レスありがとうございます。
来客はありませんでした。
ただ、出窓に置いてあったので外から見えていたかも知れません。
家はアパートの一階です。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:02:25 ID:SM92upvK0]: まず「警察を呼ぶことにした」と旦那に言う
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:02:46 ID:C6IY/dp00]: 他にも被害があるかも！k察！k察！あばばばばば！！…と
旦那さんの前で騒いでみてください。
無視又は、お前の勘違い発言されたら犯人確信してください。
今後は目に付く所に置かないように。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:03:20 ID:Q27NXrhT0]: >>492
窓に鍵をかけてなかったなら、誰が持ってったかは
永久にわからないでしょう。
鍵かけてあったなら、間違いなく旦那だと思うｗ
真剣に「警察呼ぶから、その辺触らないで」とか言えば
白状するんじゃない？
496 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:11:41 ID:M/wVI3rfO]: 「警察に相談していい？」と聞いたら「うん」と言われました…。

出窓は鍵は掛けてないこともあったと思います。
同じような貯金箱が二個あって一つは1円と10円用で、もう一つは100円、500円用でした。
缶切りでないと開けられない物なのに、100円、500円用だけ失くなっていたので、中身を知ってる旦那の犯行だとは思うのですが。
カマをかけても白状しないので、本当に警察を呼んでやろうかと悩んでいます。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:14:31 ID:SM92upvK0]: １度言ったことですから、実行しなければ信用を失います。
警察に電話しろ。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:16:31 ID:CzfW7+Ii0]: 実際にお金がなくなったんだし呼んだ方がいいと思うよ
警察も真っ先に旦那さんを疑うだろうけど
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:29:10 ID:cH0ZDMsV0]: 実際こういうのって警察が調べれば犯人がわかるものなのかな？
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:38:30 ID:1xF0rMr80]: 警察は呼べば来ると思うけど、想像してるような粉をぽんぽんして
指紋を取ったり聞き込みしたりって捜査はしてくれないと思う。
一応話を聞いて、交番で被害届を出して後は
「もう一度よく探してくださいねーもし見つかったら連絡ください」
って言われて放置だよ。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:40:12 ID:7D3qspRB0]: 相手は誘導尋問のプロ
旦那さんの態度や矛盾点などどんどんついてきますｗ
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:42:57 ID:CzfW7+Ii0]: 知人はきちんと調べてくれて、ちゃんと犯人捕まったと言ってた
…でもその犯人が幼馴染。
こういうちょっとした現金がなくなるケースでは
身内や近所の人が犯人と言うパターンが多いから
警察も大事にしない方が良いだろうと何度も諭すけど
それでもきちんと捜査してくださいと頼めば、してくれるものらしい。
503 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:55:02 ID:M/wVI3rfO]: もう一度旦那に確認メールをしたら白状しました。
お騒がせして申し訳ありません。
何度言っても勝手にお金を使ううえに、最初はしらばっくれるから頭にきます。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:57:14 ID:B+bGhH5T0]: 身内が犯人だった場合、訴えなければ刑事事件にならない、つまり、
捕まらないですむものなの？
捜査してください、といった時点で訴え？が成立するのかな？
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:59:58 ID:1xF0rMr80]: 手癖の悪い旦那の目の前に小銭をチラ着かせるのは
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:01:00 ID:SM92upvK0]: >>503
現金と通帳は隠しましょう
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:02:25 ID:1xF0rMr80]: でも、まぁ今回は２万くらいでよかったと思わないと。
勝手にサラ金で何十万もって話じゃなかったんだし
508 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:31:06 ID:M/wVI3rfO]: みなさんありがとうございました！
通帳の暗証番号は旦那におしえてません。
貯金箱も油断せず、隠して置くことにします。
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 14:43:04 ID:0VjA1rb+0]: そんな生活してて疲れない？
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 14:57:17 ID:PNeFhqR80]: もはや夫婦じゃないね。
ちょっと仲のよい他人と暮らしてるみたい。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:46:09 ID:M/wVI3rfO]: いや、離婚はしたいのですが、向こうが同意してくれないんです。
お金を使いこんでも、向こうの親が返してくれるんです。
「返したんだからいいでしょ」となります。
512 名前：可愛い奥様 [2007/09/22(土) 16:21:28 ID:F6q6r1xp0]: 第一ステージクリア　たった２人　１００人中９８人無惨に散る
第二ステージクリア　０人
第三ステージクリア　どころかお披露目してませんｗｗ

ＳＡＳＵＫＥオールスターズはきっと引退かメンバーチェンジ
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 16:46:36 ID:CqvHtUaO0]: >>511
本気で離婚も視野に入れているんだったら、市町村でやっている無料法律相談に
予約を入れて、一度軽くでも相談してみたら？
第三者の、しかも法律家から見たらどう出来るのか知るだけでも、心構えが
変わってくると思う。その相談で、そういう問題が得意な弁護士さんを紹介して
もらってもいいと思うし。
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 17:02:58 ID:jqGP7aX+0]: >>511
きっと職場でもやってると思う。その泥棒夫。
一時しのぎの嘘でやり過ごせると思ってる人がよくいるけど
脳の想像力をつかさどる場所が本当に痛んでるとおもう。
一度弁護士のところに行って離婚がどういうものか相談だけしてみなよ。
相談量、たった5千円を惜しむことないよ。
凶悪犯罪者もそういう癖から始まってる人が多い。
515 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 17:47:26 ID:M/wVI3rfO]: >>513
そうですね、真剣に考えてみます。
>>514
職場の親睦会の会計をしていましたが、使い込んだ為、生活費から出してやるハメになったことがありました。
病気ですよね。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:46:36 ID:uoeC/SZ90]: 犯罪をものすごい気楽に考えてそう
夫婦２人とも。
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:49:06 ID:urMh7hhi0]: >>515
それはもう病気と言うか…今に大きな事件起こしてもおかしくないわ。
514の言う通り、凶悪犯も最初は…だよ。
そうなる前に、まだ軽症のうちに離婚すべしと思う。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:20:26 ID:cnjRWd6I0]: もう麻痺してしまっているんかな。
旦那さん相当危ないと思う。
519 名前：490 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:12:02 ID:M/wVI3rfO]: なんかみなさんの引きっぷりに事の重大さがわかりました。
火曜に法律相談で上手く離婚出来ないか相談してきますﾉｼ
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 05:43:05 ID:TQqeytHm0]: >>511
そういう両親に育てられたから
今の旦那さんがあるんだろうな。
既婚者の息子の尻拭いをする親って情けない。
「返したんだからいいでしょ」って子どもの屁理屈でしかない。
それよりも「失った信用は二度と取り戻せない」という事の
重大さに気付いてないのが病的。

490さん、相談していい方向にすすむといいね。
応援してます。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:19:09 ID:EKfqSqFD0]: 先日、若い頃勤務していた会社の上司（１０歳年上の男性）
に20年ぶりに会いました。
系列会社の管理職になっていました。

現在の勤務先にお邪魔すると、とても歓迎してくださり
昔話や同僚たちの近況や　お互いのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを話しました。

実は私、６年前から不安神経症で治療を受けています。
徐々に回復していますが、全快まであと２割って感じです。

勤務していた会社を理不尽な形で辞めざるをえなくなって
その気持ちの整理が　いまだにつかなくてﾓﾔﾓﾔしているのが
神経症を完治できない原因かも、と長年感じており
この元上司に聞いてもらえたら　回復への近道になるのでは？
・・・などと　勝手な思いが膨らんでいます。
522 名前：521 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:38:29 ID:EKfqSqFD0]: 自分の病気のこと上司に打ち明けました。
彼はとても気さくで話しやすい思いやりがある信頼できる人柄です。

帰り際に「また来ていいですか？」「電話していいですか？」と
聞くと　気軽にＯＫ！　と言ってくれました。

当時受けたﾄﾗｳﾏ？のようなものを話したり聞いてもらったり
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞのような役割を彼（元上司）に
頼むのは失礼なのかな。図々しいでしょうか。

当時の同僚とかも連絡とれず、
この上司なら理解してもらえる、共感してもらえるんじゃないかと
過度に期待してしまうのは　病んでるからなのか？

また来ていいよ、電話していいよ、と言われたのは
ただの社交辞令なのか。

まずはメールで本当に頼っていいのかどうか
うかがってみるのがいいかと　思うのですが
世間知らずで不器用な　持病持ち専業主婦に時間を割いて
頂くのは申し訳ないようにも思うのです。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:46:28 ID:kDEtLV+n0]: >>522
ずうずうしいからやめなさい。
素敵な上司だと思っていたのに、彼の不倫願望の
標的になってガックリしたりするかもしれんよ
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:52:29 ID:lRKtJ9Vv0]: >>522
私も上司に誤解されると思う。
ご主人は何と言ってるの？
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:56:38 ID:dl3r1GdF0]: ２０年ぶりに会った元部下が現在の職場に訪ねてきただけでも
ちょっと驚きなのに、その上人生相談・・・。

止めたほうがいいと思う。
カウンセリングのプロじゃないし、彼は彼の仕事や家庭が（たぶん）あるんだし。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:59:18 ID:t6Egce8F0]: こえええよ
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:00:43 ID:kDEtLV+n0]: >>521が20歳の時の勤務先だとして、521は今40歳、上司50歳か。
上司が人の身の上相談に乗る力量をもっていて不思議はないけど、
持病もちとはいえ521も40歳なのにここでこんな相談･･･痛いですよ。
このあと、上司は奥様と不仲とか、家庭は持ってないとか
そういう後出しが来ますか？ｗ
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:31:04 ID:tWxr7Qyy0]: やめといたほうがいい。
知人からそういう人がいると実際に聞いたとしたら普通に引きます
529 名前：可愛い奥様 [2007/09/23(日) 10:05:14 ID:hXBMrppd0]: 自分の親にも相談出来ず、旦那の両親に責めたてられ、
ほんまにどうしたら良いか分からなくなった。
ベランダに出たら飛び降りることしか考えてないし。
キッチンにいたら包丁を手に取ってしまうし。
リビングのハサミを見ただけで自傷行為に走ろうとする自分。

彼はせこい。
彼の都合のイイときにしか私を愛さない。
自分の欲を制止されると怒る。
あげくの果てには無視をし、「他に誰か探せば？」と平気で言う。
携帯を見れば激怒して「俺のこと信用できないのか」と置手紙をして
家を出た。

残された私はただただ泣くしか出来ず。
こうなったのもお前のせいだと彼の両親に詰め寄られる。

分からない。何もかも分からない。

夫婦生活に置いて愛情に不安を感じる言動をされ続けても我慢しなきゃならないの？
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:24:57 ID:b3xf1nOcO]: まあ…あれだ。
死ぬ死ぬばかり言って自分を大切にしない人は、他人からも大切にされないよ。生きなさい。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:29:31 ID:nS0aPJsyO]: >>522
失礼とか図々しいとかの前に普通にキモイよ。
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:20:07 ID:ucZQYQ9v0]: >>522
人間はしてもらうばっかりじゃよくない。
普段から付き合いがあり、ギブ＆テイクの関係でいてこそ、お互いの悩みを
打ち明けられる。
ギブ＆テイクというのは、精神的に頼り頼られ、ということも含む。
「病気なんです」といえば、聞かざるを得ない。
年齢が上だから頼っていい、病気だから優しくしてもらえる、は甘えだよ。
私が上司なら、「自分とまた会いたい（変な意味でなくて友情とか）と思って
連絡くれたんだなー」と思っていたのに、「カウンセリングの一端を担って欲しい」
ような感じで過度に頼られたら、「歳が上ってだけでそんな…」と思ってしまう。
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 12:36:55 ID:xWW0CZXmO]: 以前、ここで相談した>>216です。

いろいろなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
あれから弁護士に相談して裁判の方向で進めていました。
旦那は私が弁護士を入れて裁判までするとは思ってもいなかったらしく、親権を放棄するかわりに慰謝料･養育費は請求するなと言ってきました。

現在、旦那は別居してから私が把握しているだけで400万の借金(ﾊｰﾚｰ新車、中古ｱﾒ車購入）があり、無職。

慰謝料と養育費の支払い能力はありませんが、ﾊﾞｲｸや車などを差し押さえることができるそうなので、次回の調停で決着を付けられそうです。

ここで相談をしなければ、旦那に言われるまま、慰謝料も養育費もあきらめ、泣き寝入りするところでした。
みなさん、本当にありがとうございました。
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:15:53 ID:kmA0I8cY0]: >>522
社交辞令だよ。
「また来ていいですか？」と聞かれて「OK！」と言わずに何と言うのか。
あと、久しぶりに出会っただけの人にカウンセリングを期待してしまうのは
やはり病んでるというか、カウンセリングを渇望してるからだと思うよ。
病院でちゃんとカウンセリングを受けて、>>522の内容を全部話してみれば

>>529
>彼の都合のイイときにしか私を愛さない。
んなもん当たり前だと思うが・・・？
彼はお母さんじゃないし、529は赤ちゃんじゃないダロ
529の思考回路もせこいよ。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:22:51 ID:kmA0I8cY0]: >>529
てか具体的に何があったの？
話はそれからだな。
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:40:04 ID:bGIJQ7140]: >>522
不安神経症とはどのようなものかよく知らないけど
その行為は自分の荷物を他人に持たせるようなものだと思う。
ありえない
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 13:53:21 ID:ucZQYQ9v0]: >>536
ああ、その表現はぴったりだね。
荷物を持ってもらうには、親しさの度合いが高い人だけだ。
聞いてくれた上司が、522さんの病気を悪化させるような返答しかできなかったとき、
522さんはどうするのか。その時の上司の罪悪感もどうするのか。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:23:09 ID:Y1F38xb00]: 522がそういう立場の人を頼ってしまうのも病気のせいだと思う。
他人を巻き込まないで、しかるべき病院なり相談機関を訪れる方がいいだろうね。
539 名前：521 522 mailto:sage [2007/09/23(日) 16:23:20 ID:EKfqSqFD0]: みなさん、レスありがとうございます。

冷静になって考え直します。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 21:10:05 ID:oD9Rw+UV0]: >>539
依存先ジプシーはやめて、一度孤独をじっくり味わって一人で頑張って下さい。
淋しい、頼る人がいないって言う人に限って、常に誰かに頼りっきり。
まともな人間は基本一人で頑張ってる。
まともな一人とまともな一人として付き合ったらいい。
足りない人に限って寄り添って失敗する。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 21:11:31 ID:oD9Rw+UV0]: >>529
自分が十分やりつくして、もうやることがない。
あとは相手が変わってくれさえすればいい。
…と思ってるならもうだめぽ。
自分が変われないなら相手を変えられない。
別れるしか方法ない。
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 21:17:01 ID:o8+qB8jK0]: 名古屋市の強盗殺人事件のお母様のお願いです。
ご協力よろしくお願いします。
ttp://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/index.html
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:21:03 ID:tul+/ahC0]: 529
他のところでもまったく同じ文章見た
544 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 03:54:37 ID:x+/qpv450]: 鬼女の皆様、元彼に結婚しましたハガキって出しましたか？

私には３年前に別れた元彼がいます。
別れた理由は地理的・経済的な事情で結婚できない→未来が見えない、というもので
嫌いになったわけではありません。

今はお互い未練はなく、たまにメールする程度の関係です（旦那公認）。
結婚することをメールで伝えたら、「おめでとう！写真見せてね」という返信が返ってきました。
　（身内だけの挙式で披露宴はやっていないので、元彼はもちろん友達も招待していません）
それを文字通りに受け取って、写真入の結婚しました葉書を出していいものか迷っています。

元彼と共通の友人には葉書を出すので、グループ内で元彼にだけ出さないのもどうか…と思いつつ
元彼は社交辞令で「写真みたい」と言ったものの、本心では旦那の顔や旦那に寄り添う私なんて
見たくないんじゃないか？と思って、ぐるぐる悩んでいます。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 04:26:14 ID:grolkLLU0]: >>544
旦那に気遣ってるんじゃなくて、本彼に気遣ってるのか。
そんな本彼の心境なんて、ここの奥に聞いてわかるわけないじゃん。
本彼と似たタイプの人がいっぱいいそうな板で聞いてみたら？
喪男板とか。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 04:36:58 ID:HlJNMPmR0]: あんまり調子に乗ってると旦那が切れるよね
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 04:41:36 ID:grolkLLU0]: 本彼ってなんだｗ元彼、元彼。
544にとっては本彼で正しいか。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 05:38:44 ID:Sxjb4SJ10]: 出せばいいと思う
話のタネにされる程度だよ良くも悪くも
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:40:33 ID:9TOL5v8u0]: もんのすごいドリーム写真を送ってドン引きしてもらえ。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:04:02 ID:WvWzaSt+0]: いるよねー＞ドリーマー
女の後ろから旦那が抱きしめて、お互いを見つめあいながら
微笑んでる写真を送ってきた二人がいた。
二人ともとんでもない不細工なのに・・・。
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:57:31 ID:cBJR6Tt80]: >旦那の顔や旦那に寄り添う私なんて見たくないんじゃないか？

彼はまだあなたに未練があるってこと？
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:01:04 ID:a7EmK07j0]: >>551
私もそこにツッコミたかったｗ
544は、元彼が結婚すると聞いても、彼の妻の顔や妻に寄り添う彼を
見たくなんかないんじゃないの？
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:57:10 ID:azhtNxUC0]: >>544
元彼より旦那に気遣ってあげなよ。
うちの旦那、すごく優しい性格なんだけど、
結婚後私がしばらく元彼と年賀状や暑中見舞い程度のやり取りをしてたら、
ある日突然ぶちきれたよ。今まで我慢してたけど、って。
まぁ、いろいろ事情のある件ではあるんだけどね。
でも世の中には嫁と元彼との付き合いを気にする旦那も結構いると思うよ。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:10:57 ID:5FGecEuQ0]: 自分の旦那が、昔の彼女と連絡とってたりとか
「元彼女、俺の結婚写真を見てショック受けないだろうか」と思い悩んでたりとかしても
なーんとも思わないのかなぁこういう人って。

それでもなんとも思わない、元彼の心情が気になる、ってんなら
結婚相手間違えてるような気がするけどねー
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:20:48 ID:uch7URTe0]: >>551
そう思ってるんだろうね。
罪なｱﾀｼ状態に酔ってるとしか思えない。
元彼だって別な彼女と仲良くやってるかもしれないのに。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:21:31 ID:In6x48UR0]: 元彼と旦那の間で揺れ動く自分に酔ってるんじゃね？
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 12:23:41 ID:a7EmK07j0]: 写真見せてね、って本人が言ったんだしね。
男って単純だから、見たくもないのにそんなこと言わないって。
女なら十分ありうるけどねｗ
558 名前：可愛い奥様 [2007/09/24(月) 17:11:04 ID:6FejfQ5U0]: >たまにメールする程度の関係です（旦那公認）
すげぇ・・・・。
544さんの旦那は相当の人格者とみたｗ
まあ地理的事情もあって「会うことはないだろうから」て感じなのかもしれんが
今は良くてもこの先ずっと続くとなると疑惑が膨らんでも不思議じゃない。
時々「別れた恋人と友人として付き合えるか？」て議論がなされるけど
私的には現恋人or夫がいる人なら「付き合えない」が元恋人、現恋人or夫
どちらに対しても誠実な態度だと思っている。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:27:23 ID:PLGBnHBW0]: そんなさばさばした大人の俺たちカックイーってことかと。
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 20:54:03 ID:H9KjnXQ00]: 夫婦生活なんて、はかない信頼関係で成り立っているわけだから、
旦那さんに疑いを持たれるようなことはしない方がいいよ。
皆さんのいうとおり、今は「オトナのオトコ」を目いっぱい演じて、
嫉妬心をおさえているだけのような気がする。
そんな旦那さんに気を使って、元彼とは縁を切った方がいいと思うが。
それとオトコはアホだから、元彼も「あいつは心の底では俺を愛しているんだ」なんて
勘違いしているかもしれない。

それと544さんも「嫌いで別れたわけじゃない」なんて考え方は辞めた方がいい。
経済力や地理的距離が・・なんて別れた理由を書いてたけど、
それを乗り越える「愛情」がなかったんだから、それは嫌いと一緒だよ。

何だか、このままいくと旦那さんとちょっとケンカしたぐらいで
元彼と不倫に走りそうで怖い。
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 21:57:44 ID:xw7CbktG0]: 写真見せてね、って社交辞令じゃん
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:54:00 ID:hP0aNGOS0]: 相談です。
スレ違いでしたら誘導お願いします。

31歳。
そろそろ美顔器とかスチーマーのような、
自宅でできる美肌対策？のようなことを始めようと思っています。
全く無知で、なんとなくもあもあと蒸気をあてるのが
良さそうだなあ～と思っているのですが
実際のところどうなんでしょう？
お値段2万以内で考えています。
効果あるのでしょうか？
毎日しなければいけないのでしょうか？
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:56:37 ID:JlgP+ls00]: >>562
化粧板か美容板あたりに専用スレがあるよ
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:35:03 ID:Xg/LFkKx0]: >>544
私には元彼の友人はいないけど、いるっていう友人はわりといるよ。
どの友人も旦那さんを大好きだ。
自分にいないくせになんだけど、上で出てる意見も、元彼のことも
気にしなくていいんじゃない？
誰がなんと言おうと、旦那さんがいいっていってるんだから。
ただ、ちょっとでも、元彼ががっかりするだろうと思うんだったら
もう付き合い自体をやめておけば？
それはどっちかに友人以上の気持ちがある、ってことを感じてるからでしょ？
もし私にそういう男性のメル友がいたら、むしろ写真送って、「あなたとは
完璧に友達なんスよ！！」アピールするけどな。
男友達と会ったりメールしたりする機会もあるけど、あきらかに三枚目になるとか
女であることはみじんも出さないよう気をつける。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:16:32 ID:7VpYWSFX0]: >544で思い出した？ので質問です。

大学時代の男友達がバーをやってます。
時々、ストレス解消に独りで飲みに行くってアリですか？
旦那もそのバーには行ったことあります（私と２人で行ったのをきっかけに
旦那＆旦那の友達で行くこともあるみたい）。
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:29:08 ID:ltwEfppi0]: >>565
旦那に聞かずにここの誰に聞くんだ？
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 03:00:01 ID:l+P9orT00]: >565
男友達？元彼でなく？
どっちにしても「独りで」って誘ってると相手に思われる可能性は高いよな。
でもこういうことを言うと
「そんなつもりはありません」
てレスが帰ってくる可能性も高いよなｗ
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 03:10:14 ID:Is49Fuyo0]: >>565
むしろ安心するでしょ。
旦那とも友達で奥さんが一人でのみに来てたら
変な男にちょっかい出されないようにマスターが
気をつけてみててくれるから。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 04:54:32 ID:w18xSCJP0]: >>567
後ろめたい気持ちがなければ
こんなところでお伺いを立てることもなく
旦那公認でさっさと行ってるはずだよね。
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:22:19 ID:mAftO99A0]: こんなことお伺いたてるだけでも旦那に変な不信感を抱かせちゃったりするかな？
なんてことを考えて、まずここで聞いて世間一般の反応をみてるのでは？
私だったら

私｢ちょっと飲んでくる｣
夫｢どこ行くの？｣
私｢○○くんのお店～｣

なんて会話をして旦那の反応を伺うけど。
微妙そうな顔されたら｢じゃあ違うお店にする｣と言って違うお店に行くかな。
571 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 20:55:42 ID:puRu9sJAO]: 堂堂人生の終身保険に旦那と二人で入っているのですが
この保険に入ったきっかけは
結婚を機にその保険会社に勤めてる
旦那の友達のお母さんから勧められて旦那が契約しました

私はあれよあれよと勧められている保険に入っていく旦那に不満でした
その不満を言うとじゃあ万が一の事があったらどうするの？と…
で、保険料を払ってるものの
旦那は全く内容を理解していないし保険暗証番号も忘れています
すべてその知り合いのおばさんに任せっきりです
私は保険にうとかったので自分なりにネットで調べ、見直そうと言ったら
おばさんによくしてもらっていた御恩があるらしく不機嫌になります。
私達はまだ22歳です。旦那は1万ちょっと、私は8千円も払っています
私は働きに出てないので私だけでも解約したいと言ったら
働きに出たらまたこの保険入るんだよね？と…
そして私が、また入る時はその時に自分にあった保険を探して入るから
わからないと言ったら、勝手にしろと言われました
どうやったら旦那に理解してもらえるのでしょうか？
旦那は知り合いのおばさんから解約したり保険を減らしたりするのが気まずいとは認めません
とにかく渋るんです
携帯からなので改行がおかし
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:56:18 ID:puRu9sJAO]: すみませんサゲます
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 21:21:29 ID:Xbw2mL5S0]: >>571
自分でもっといいと思う保険のプランを探して
それと比べてどっちがいいかを旦那と検討してみたら？
22才ならこれからガタが来るからまったく入らないのはよくない。
結婚を機に産婦人科系の病気の心配も起きる。

終身である必要があるのか、死亡保険の金額を見直して
医療重視の保険に変えるとか、まず自分で勉強してみたらいいかと。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 21:47:34 ID:Qs9FQDYN0]: >>571
堂々人生？めちゃくちゃ評判悪いｗｗｗ

母親の顔を立てたいとかなんだろうけど、
まだ22歳でその金額は分不相応じゃないのかな～
575 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 23:03:03 ID:XqY6Apj+0]: Ｓ岡新聞で誤字の間違いを指摘した。
粗品の一つも贈ってくれるかと思ったら
今後とも宜しくというメールで
終わった。どこの新聞社も
間違いに対してはそうですか？
576 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 23:07:07 ID:XqY6Apj+0]: ちなみに間違い記事は
事件をきっかけにわなにはめらていく。→わなにはめられていく、の誤り。
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:08:07 ID:0KaCbQte0]: その程度のことで何を期待してたの？
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:08:13 ID:26XFD+jl0]: >>575
宜しくメールでいいじゃん。粗品、ほしいの？
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:12:40 ID:p5wxjaVL0]: >>571
加入してどのくらい？
１年未満だとそのガメツイオバハンの成績にならないんだよね。
ガメツイと言い切るのは、そのオバハンが自分の成績しか考えていない商品を押し付けているから。
若いときの保険は入院などの医療保険で十分。
大事なのは保険じゃなくて現金。いくら金利が安くても保険の分を毎月貯金すべき。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:13:31 ID:j0R9Wfs70]: >>571
あなたは勝手に保険に入れられたの？
嫌なら最初から加入しなきゃ良かったのに。
581 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 23:22:16 ID:XqY6Apj+0]: >>578 間違いは絶対無いはずの
　　　新聞記事の間違いを指摘して
　　　今後とも宜しく、では
　　　がっかりしませんか？
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:43:42 ID:KREs/EmrO]: 人間のすることに｢絶対｣はないよ。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/25(火) 23:52:58 ID:Qs9FQDYN0]: 新聞はそんな高尚なものじゃーありませんぜ奥様。
584 名前：可愛い奥様 [2007/09/25(火) 23:56:50 ID:s1jjvyaK0]: >>581
購読契約を解約してやればいいよ
「こんな新聞やめたる!」ってね
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 00:31:09 ID:tBPmmSVDO]: >>571です

>>573さん
私も解約、解約じゃなしに医療の方に見直した方がいいと思っています
産科系も納得です
他の会社のものと比較してみようと言った事にも面倒くさがります
でも私も早く行動に移すべきですね

>>574さん
評判悪いの、私も調べてわかりました
ネットの事を鵜呑みにするのはよくないと思いますが自分にあっていないのはあきらかです

>>579さん

加入して一年半になると思います
確かに現場仕事で危険は付き物なのですが…入院で出るお金が5000円です
>>579さんの言葉、旦那に言いたいんですけど
旦那は私が言う言葉より保険のおばちゃんの言うことや付き合いの方が大事なんですよね
単純なので私の考えがひねくれているとしか思えないようです

私もそのおばさんは好きですがお金を絡ませるべきではなかったと思います

>>580さん

はい、その通りです
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 00:44:48 ID:5GEYNpcN0]: >>581
内容の誤りじゃなくて誤字・脱字とかだったら
結構な数の指摘がいってると思うから
いちいち粗品なんか送ってられないんじゃない？

>間違いは絶対無いはずの
おわび・訂正記事はしょっちゅう載ってるよ。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:59:58 ID:UMtzg8vA0]: >>581
一度ｱｶﾋﾟｰでもとっておおらかな気持ちにおなりなさいｗ
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 10:21:27 ID:cs/HOzji0]: >>581
もしかして「この間違いを指摘してあげたのは私だけ」とかお思いなのでしょうか？
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 10:47:26 ID:fJ5WK6C60]: >>571
旦那さんの中では、保険内容が重要ではなく、そのおばさんの役に立っている、
という事が重要なんじゃないの？
人間の中には付き合いというものがあるので、たまにはそういう風に、
損しても誰かに付き合ってあげるってこともある。
その人をどれくらい好ましく思うかによるけど。
特に、男にとって「友達」って大事だ。
たぶん、お金より。
その友人のお母さんなら、きっと助けてあげたいと思ったんだろう。
・・・と、自分を納得させた方がいいんじゃないかな。
それから、保険の成績は一年のところと五年のところがあったような。
旦那のはそのままで、自分の分だけでも「もう成績とは関係ないんだって」
といって、解約したら？
旦那が聞かなくても、自分の保険だから、自分で解約できるよ。
そこで旦那の気持ちを重視してるあなたも、やっぱり「付き合い」なんだと思うよ。
世の中はしがらみで出来ているから、お金を貸したよりはマシ、と思っておいたら。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 12:06:28 ID:Uy1s8N7l0]: >571
うちは夫の学生時代のサークルの先輩が保険屋だそうで、気づいたら夫婦で入れられていた。
家計の見直しをしてみて、月々が払えないわけではないけれど負担が痛いことを知って
解約（見直し）したいと言ったら「先輩に悪いから嫌だ」と言われた。
保険の解約って契約した本人が電話をしなくちゃいけないからそれもめんどくさかったみたい。
でも必要ない保険特約いっぱいで明らかに無駄。
解約したらおこづかい増えるかも、とごまかしてとにかく解約させました。
その後、他の保険で必要なものだけ入りました。
とにかくなだめすかせて解約の電話させるべし。
電話は別に世話になったおばさんに電話する訳じゃないんだし。
保険屋に直接電話すればいいからすでに義理は関係ない。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:35:10 ID:tBPmmSVDO]: >>571です

>>589さん
深いですね
私には筋の通ってない付き合いに見えてしまって…
逆を考えればよくしてもらっているなら見直しして家計の負担を軽くすればおばさんだって応援してくれるんじゃないの？と…
おばさんより家族の方が大事じゃないのかと

>>590さん
成る程。すごく状況が似ていますね
溜まりに溜まっての事だったんで感情的になってしまいました。
やっぱり知り合い程度ならまだしも付き合いの深い人とはお金を絡ませない方がよかったです
よければその後の先輩の反応を教えてください
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:38:15 ID:Gcp0CIkUO]: 話しを豚切りしてごめんなさい。
今、習い事の帰り道で一人でコーヒーを飲んでいます。
ちょっと無理な姿勢で落としハンカチを拾ったら
腰がメリメリーボキッとなりました。
夫は今日から出張で不在です。
帰宅するには、電車→バスで40分程度なのですが動けません。

たぶん、ギックリ腰再来だと思うのですが
どうしたらいいでしょうか？
タクシー乗り場はかなり遠い場所で、駅には近いです。
宜しくお願いしますm(__)m
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:45:36 ID:PiR2PNYM0]: 救急車は？
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:46:39 ID:hbO29u6LO]: お店の人にタクシー呼んでもらう。
595 名前：592 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:28:39 ID:Gcp0CIkUO]: レスありがとう。
駅ビルの中で、エレベーターまでも歩けないので
店員さんに聞いてみました。
そうしたら車椅子が駅ビル内のデパートにあるそうです。
それを借りて、タクシー乗り場まで連れて行って貰えそうです。
頑張って帰宅します。ありがとう！

迷惑な客だわorz
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:44:48 ID:BbRaMXSG0]: >>595
おだいじに。
すごい状況なのにレスは冷静沈着･･
でもこんなところに助けを求めるという行動がﾍﾝﾃｺ。
冷静にﾊﾟﾆｸったのね。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:03:36 ID:YPhL1NeF0]: ＞でもこんなところに助けを求めるという行動がﾍﾝﾃｺ。

ねらーｸｵﾘﾃｨだよねｗ
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:20:22 ID:F5IIrKBX0]: 実姉が最近パートやめ、次の仕事が見つかるまでなにか仕事ないかなーと
言いながら、うちのパソコンを触っていました。
そしてパソコン入力の在宅ワークの無料資料請求を私の名前で勝手に申し込んで
しまいました。(安易な気持ちで資料だけもらうと言って)

後から聞いて激怒したのですが、いろいろネットで見ていると悪徳商法などに
巻き込まれる可能性もありそうですが、資料や電話などがきても無視して放って
おけば大丈夫でしょうか？

バカ姉はご丁寧にﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽなども入力したそうなので、ﾒｰﾙなどもくるかも知れないです。
個人情報を勝手に漏らして、もう出入禁止にするつもりですが、なんだか怖くなってきました。
とりあえずの何か対処法がありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:38:11 ID:2K0zaZSr0]: >>597
帰宅報告もあればネラーの鏡w
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:39:30 ID:2K0zaZSr0]: >>598
何か来た時に断る。
揉めたら消費者センターに相談。
そんなことより姉のほうが怖いよ。
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:57:38 ID:xUYRkcCu0]: >591さん

先輩保険屋の590です。
直接保険会社に電話をして解約をしましたが、先輩からは特になにもありませんでした。
あちらもプロですから色々な事例があるでしょうから、いちいち一人一人に解約の嫌味を言うほどでもないのかも？
それぞれの家庭の事情があることを母親の世代ぐらいだったら分かっているような気もします。

我が家もそうでしたが、保険って義理で入ることが多いけれど、
今となって考えてみると保険って義理で入ってはいけないと思います。
あったプラン、必要なプランじゃないとお金を保険会社にあげているだけのような気がします。
年間に払う額、入ってから保険屋からもらった額、それを貯金したら？とか考えた方がいいです。
安いプランにして、差額のお金で月々のおこづかい増やしてみるのも一つの手ですよ。
人生楽しく。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 22:56:13 ID:Gcp0CIkUO]: >>599
一応お礼に来ましたw
コーヒー飲みながら好きなスレをロムしよう～としたらグキリッ。

タクシーで病院に向かったのですが
車の振動で涙目になっていたら、タクシーの運転手さんが
病院の受付まで行って事情を話してくれました。
で、コルセットをし、痛み止めの処方せんを持って出たら
タクシーの運転手さんが、無料で30分以上待っていてくれて目から汁が。
治ったら菓子折り持ってお礼に行きますﾉｼ
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:14:20 ID:nSCb+MGB0]: >>602
報告乙～！大変な1日だったね。
でもタクシーの運ちゃんにも、まだまだそんないい人がいるんだぁ。
ともあれお大事に！！
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:21:53 ID:2K0zaZSr0]: >>602
帰還乙！しかも感動オチ付きとは。全身から汁出たww
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:58:26 ID:Aq2rxqy10]: >>602
30分だと待機料金は1500円位だね。
www.taxisite.com/how/qa/76.aspx
いい人でよかったね。
606 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 00:00:34 ID:uC0caSS30]: 相談です。

来週末自宅2階の1室の壁紙を張り替える事になっています。
作業は朝から夕方まで丸一日かかる予定です。
その間夫と2人で他の部屋で待機しています。

お昼はどのようにしたらいいのでしょうか？
作業中の部屋にお茶でも出した方がいいのか
お昼用に他の部屋を提供した方がいいのか
はたまた何もしないほうがいいのか…。

その部屋の道具は運び出し済みです。
カーテンとエアコンはそのままになっています。
カーテンは作業前までに取っておくのが親切ですよね？

よろしくお願いします。
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:10:01 ID:+nN/l/Nh0]: >>606
ちょうど他スレで似たような質問があって盛り上がってたとこだよ。

human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190184579/415-
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:12:59 ID:h7r5naLk0]: うちはポットに温かいお茶と、クーラーボックスに冷たいお茶を用意して
おいたよ。
「お茶は好きなときに飲んでください」と言って。
10時になったらお菓子をお盆に入れて指し入れ。
お昼はお弁当を持ってきている人、外に食べに行く人がいたので
お茶が足りなかったら言ってくださいと声をかけただけで何もしなかった。
3時ごろにお菓子が残っているかチラっと見て、なかったらお茶と一緒に
追加しただけ。
609 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 00:53:51 ID:Q2zZz7e20]: 以前ここで近所の保険外交員にしつこく誘われて困る、という内容の相談をしたものです。
あれから何度断ってもああいえばこう言う、みたいな感じです。おとといなんか２回も家に来て
(居留守使った)→１回電話(無視)→ショートメールされて…。昼にまた来たのでインタフォンに出たら
【今からランチいきましょうよ～☆キャハ】…。断ったらいつなら空いてる？？
このひは？？この時間は？？　としつこくって。昨日主人が電話で断ったのですが、
今日また家に来て勧誘してきました。主人が早く帰って来てたので断ったのですが、
ああ言えばこう言うって感じで引きません。もうどうしたらいいのかわかりません。
知恵を貸してください。
610 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 00:59:42 ID:Q2zZz7e20]: 追伸　その外交員の方は支部の主任です。
それと普通1人の人にこんなに粘着するものなのでしょうか？？他の人を探す
ほうが早いと思うのですが…。ちなみに今回はイベント(ハロウィン帽子の手作り)の
お誘いでした。(貰った書類には勉強会の時間割りなどいろいろありました)
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:59:49 ID:PnTiiUIU0]: >>609
その人の勤め先か旦那に苦情の電話
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:01:12 ID:uC0caSS30]: 606です。
>>607さんの誘導先見てきました。
何かペットボトル飲料でも出しておこうかなと思いました。
ただ…工事中の汚い部屋に出すのも忍びない気がします。
準備だけ整えておきます。
ありがとうございました。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:06:44 ID:4T5VV7IB0]: >>609
本社へ。
支部や営業所では埒があかないことの方が多いです。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:30:35 ID:1AWQr/S40]: >>609
他にも同じような目に会った人が山ほどいて
山ほど苦情が行ってるでしょうから
気にせず本社に電話。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 02:27:23 ID:647Z6kmR0]: 父の兄弟なのですが、名字がみんなバラバラなんです。
これって、どういう理由が考えられますか？
なんか怖くて聞けない…。
616 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 02:27:43 ID:2FQBX+TIO]: >>614なんか嫌な感じ
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 02:52:48 ID:QHvZ1RVD0]: >>615

入籍のさい妻側の苗字を選んだ

養子縁組を他にしている

通称
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 03:22:24 ID:647Z6kmR0]: >>６１７

通称、というのはどういうことでしょうか？
何故そんなことをするのでしょうか？
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 03:43:57 ID:db4Pn2vG0]: なんで通称だけに反応してるんだろう
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 04:14:29 ID:QHvZ1RVD0]: なぜそんな事するかなんて本人以外わからんよ。
通称＝ニックネーム
芸名みたいなもん。
通称じゃないかもしれないんだし。
あくまでも想像の域を出ないよ？
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:12:48 ID:2ZLGCgR60]: >>615
うちの父の兄弟も全部名字バラバラだ。

　長男　→　子供の時に親戚筋に養子に出た
　次男　→　実家を継いだ（元の姓）
　三男　→　妻が一人娘だったため結婚時にそちらの姓に（これがうちの父）
　長女　→　嫁に行った
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:39:12 ID:sq1y7OGY0]: >>615
通名だったりして
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:16:30 ID:o/sr94Tj0]: 結婚して2年弱ほどのものです。
夫の連れ子と3人で生活しています。
昨日、好き嫌いの多い子が、夕飯のメニューを見て自分の食べれるものがないと
不機嫌になりました。
それをみて、私も不機嫌に。
その後、夫から、いろいろ疲れてるんじゃないかといわれました。
夫が仕事でいないときにも、こういう感じになってしまう時があると正直に話しました。
私は、子どもを寝かしつけてる間に反省して、夫に、あからさまに不機嫌になったことを謝りました。
ただ、自分がどういう気持ちで食事を作っているかを話しました。
もともと食べられないものを無理に食べさせようとは考えていない。
子どもにいろんなものを食べれるようになってほしいから食べられそうなメニューを作ってる。
それを見るからに1口も食べようともしないときに腹が立つ。
夫は、食べてるときに何も言わないので、美味しいとか感想を言って食べてほしい。そうすれば子どもも変わるのでは。
と言いました。
すると、夫は、「ここ数年、美味しいと思って食べてるわけじゃない。食べないといけないから、食べないと体に悪いから食べてるだけだ。」
と言ってきました。
そういう考え方もあるんだと、すごく驚いて、ああ、やっぱり他人なんだなと思いました。
別に、これで旦那への気持ちが冷めるとかじゃないんだけど、
今後の生活が不安になりました。
この後、夫は「美味しいと思ったことはないというのは、言いすぎた」と言って謝ってくれました。
私も、「あなたが言ったことは忘れるようにする」と言いましたが、
今日は、どうやってもやる気が出ません。
夫は、「今まで食事のことに不満はない。まずいわけでも決してない。よく頑張ってくれていると思う」と言います。
ただ、食事を食べることをそんなに重要視していない。ということらしいです。

何を質問したいのかもわからないような状態ですが、誰かに話を聞いてもらいたくて。
基本的に子との関係はとても良好だと思います。
長文、読みにくくごめんなさい。
624 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 14:18:32 ID:U28AA3DQ0]: >>586 何だか悔しいので
　　　謝罪メール転用させてください。
メールいただきました。ご指摘のとおり弊社の間違いです。原因を調べましたところ
配信原稿が間違えておりました。ただ配信原稿が間違えていたとは言え、このような
間違いを校正段階で気がつかなかったことお詫び申し上げます。また、漢字表記に関
しては日刊編集センター（ラ・テ面原稿配信専門会社）から配信されるため弊社で勝
手に変更できませんことご理解下さい。今後とも××新聞、×××をご愛読、ご愛顧下
さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　××新聞社編集局読
者相談室○○
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:23:04 ID:kv9tM+Fm0]: >624
「○○の記事のこの箇所に誤字脱字がある」とメールで指摘したから
メールで回答してきたわけでしょ？
「なんという素晴らしいご指摘！
ぜひ謝礼の粗品を差し上げたいので、住所とお名前をｒｙ」
なんてメールがきたら、逆に胡散臭いわ。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:23:57 ID:vhV1GPWm0]: >>623
食べることに興味の無い人はいるよ。
まあ私のことなんだけどｗ
堂本光一もそんなようなこと言ってた。
でも旦那さんその言い方はマズかったよね。
これからは献立考えるのが楽になるわとでも考えて
パーッと好きなことでもしてくればどうかな。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:26:07 ID:yu6tENTS0]: >>623
食に興味がない人っているものね。
とりあえず今後もその連れ子さんと暮らしていかれるのでしょうから、
簡単なおやつをお子さんと一緒に作ってみたらどうでしょう。
親子料理教室に一緒にでかけてみるとか。
私も偏食家だったんだけど、小学生の時に友達のお母さんがお菓子作り教えてくれて
それから食に興味をもったから。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:26:32 ID:Btgo4n4a0]: >>624
この返信になんの不満があるというのだろうか？
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:36:55 ID:rdFnxsjx0]: >>624
ちゃんと謝罪の返事が来たんだからいいんじゃない？
無視されたわけじゃないんだし。

新聞の誤字脱字なんて何度も見た事あるけど
苦情言う人がいるのに驚いたよ。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:42:09 ID:9gDLitN80]: >>628
最初のレスにもあったけど
粗品が欲しかったみたいだよｗ
きっと新聞社のお偉い方が直々に手土産持ってお礼に来てくれるとでも
思っていたんだろうね
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:44:45 ID:o/sr94Tj0]: >>626
>>627
早いレスありがとうございます。本当に1人で気が滅入ってしまっていたので、
ありがたいです。
子どもは、夫より食に興味があると思います。
料理を手伝うのは大好きだし、お菓子もよく作ります。ただ野菜がほとんど食べられないだけで。
私と暮らしだして、食べれるものは増えたと思います。（それまでは、魚も×）
夫も、子どものことだけ考えて献立を考えればいいということが言いたかったようです。
でも、お酒のつまみがないと、不満なんですよね。
子どもはカレーで大喜びだけど、旦那は、カレーだけじゃ無理みたいな。
今日は、夕飯さぼってみようかなと思います。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:45:19 ID:xLZFvR0f0]: >>628
ごくまっとうな返信だよね。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:06:48 ID:85rW79GN0]: >631
うちの旦那も「できれば、空気のような・・・メシ食ってるっていう感じがしない献立がいい」とか
抜かします
でもしっかり不満も言います
献立で煮詰まったら、ピザでもとりましょう。インスタント使いましょう。
毎日のことだから、自分は一生懸命作っても所詮家族にとったら空気と一緒なんです。
でもいい空気を供給するのがお母さんの役割なんです。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:10:42 ID:h7r5naLk0]: >>631
お手伝いしてくれるなら人参のケーキとかかぼちゃのパンとか
野菜のお菓子メニューを一緒に作ったら？
自分で作った料理を食べると好きになるかも。
仕事から帰ってきた夫にも子供の前で食べさせておいしいって言ってもらう。
子供も野菜が好きになって、夫も子供の作ったものが食べられる。
家族円満・・・・・ってどう？
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:13:16 ID:MrSirGyM0]: 原稿配信会社のミスであって新聞社のミスではないと言ってるみたいだし
今度はその配信会社に(ry
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:25:00 ID:cWYoHrEf0]: >>631
おいしいと思って食べてはくれない夫に、自分なら気を使えない。
これから一週間くらい、お酒のおつまみは、スルメや柿ピーなど乾き物にして
様子を見てみたら？
お子さんに対しては、これから食に対する関心を呼びおこさせればいい。
637 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 15:30:10 ID:0aK8SpTz0]: この時期にラルフの半袖ポロ３枚買ってしまった。
どう思います？
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:40:57 ID:do5Fdvov0]: >>624
知人が事故にあって重傷だったのを間違って新聞に死亡と報じられた。
家族が抗議して訂正記事が載ったけれど、その他に謝罪の品などはなかった。
そんなもんだと思うよ。
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:41:00 ID:8IHt1x860]: >>637
暑さがぶり返した時に着る。又は来年の夏着る。
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:41:47 ID:0YVgw4zy0]: >>637
来年着られる。
…はさておき、まだ昼間は余裕で着られるよ。
朝夕肌寒かったら、上に羽織りものでも着ればいいだけだし。

正直、シーズン前に買うより安く買えたんだろうし、賢い買い方だと思う。
子供の洋服で、来シーズンに着る前にサイズアウトしちゃった、って以外では。
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:42:18 ID:6N1cTsIe0]: >>624
頭おかしいんじゃないの？誤字を見たの生まれて初めて？
>>631
食の相性って生活する上で大事なことだと思う。
どっちが譲るべきなのかわからないけど
料理は妻が必死に作るものって言う考えを捨てたら？
一緒に外食して好みの様子を見るとか
不味くなってもいいから最後の味付けを夫にやらせてみるとか。
うちは「一味足りない、どうしよう」「ソースか？」「それはない」「酒？」
と揉めに揉めて、素材が悪い、風邪気味かもしれなから気をつけよう
などの結論になることがある。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:42:56 ID:6N1cTsIe0]: >>637
アンケート？相談？
安かったんだろうなと思いますw
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:43:39 ID:o/sr94Tj0]: >>633さん偉いですね。
確かに昨日はいい空気は供給できてなかったと思う。とても反省します。
そろそろ子どもが帰ってくるからしっかりしなくっちゃ。
私も、子どもには、まだ見込みがあると思うので、もっと長い目で頑張ります。
>>634
野菜お菓子が通じるには少し大きいのですが、頑張ってみます。
>>636
確かにそう思いました。乾き物。
でも、夫も結構反省していたので、今までどおりにしてもう少し様子をみます。
朝からあまり何も食べれなかったけど、おなかがすいてきました。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 16:28:27 ID:eqYpuq5P0]: >>623
旦那実家・私実家ともに「食事は有難く食え」という家風なので
うちで「食べられる物がない」などと抜かしたら「だったら食うな」でFAだ。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:02:23 ID:3y7pW91H0]: 食事をありがたがって食べてくれないのって
主婦的に一番傷つくよね。
うちの旦那も興味ないくせにうるさいタイプだから分かるわ～。
お子さんは結構大きいのかな？
私も昔は野菜はもちろん鶏肉とミンチ肉以外のお肉も嫌いだったよ。
でも母がいつも手作りで作ってくれてたので
(当時はそんなに宅配もレトルトも使わない時代だし)
だんだん野菜も好きになった。
かぼちゃも生のままみじん切りにしてギョーザに入れてくれてたりね。
年齢が上がれば食べれるようになると思うよ。

ドラマの鬼嫁、好きじゃなくて全く見てなかったんだけど
たまたま見た時に
夫『誰のおかげでメシが食えてると思ってるんだ』
妻『奥さんがちゃんと食事を作ってるから食べられてるんでしょ！！』
ってシーンを見てちょっと感動したｗ
単純だけどそれ以来、
美味しいご飯が食べられるのは私のおかげ♪
と思い込むことにしてるｗ
だって本当の事だもん。うちの旦那は料理ダメだし。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:18:53 ID:1zR6amej0]: >>623
お子さんがいくつか分からないけど、庭かベランダで簡単な野菜を一緒に
育ててみたら？自分で育てた野菜なら食べられたりするよ。ご主人にも
協力してもらうorすごいとか誉めてもらえば、なおよし。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:24:25 ID:Ml4FHACj0]: >>646
そこまで行かなくても
自分でメニューを決めさせる
一緒に買い物して選ばせる
これすらもしてなさそうな気がする。
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:38:24 ID:vkarLfQ70]: >623　実の子なら｢文句言うんなら食べなくてもいい！｣で
済むことなのに、子供が夫の連れ子ってところが難しい所だよね。
おかずを3品作る時には2品は子供の好きな物、
あと1品は食べられない物を2、3口で食べきれる位にして
少しづつ増やしていくとかは？
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:17:27 ID:bvJqCV2uO]: >623
子供の健康（食生活）を一生懸命に考えているママさんなんだね。
子梨なんだけど、私もナスやピーマンや人参がダメでした。
ナスは給食でベーコン巻きが出でｳﾏｰ！
ピーマンは母と肉詰めを作ったらｳﾏｰ！
成長と共に好きになれるかも。人参はまだ苦手だけどw
お子さんはまだ小さいのかな？一緒にキッチンで作ったりはどう？

嫌いでも大人になってから好きになる食べ物もあるし
ﾏﾏﾝの気持ちは伝わるから、焦らず頑張って。
育児板の先輩ママさんに相談してもいいと思うよ。
650 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 18:32:10 ID:wVOV7jTm0]: 義理親について相談です。
再々、「伯父宅を訪問するように」と言われます。
特に夏の帰省シーズンみたいな時はすごいです。
伯父というのは舅の兄に当たる方で、４人兄弟の長男で農家です。
舅は次男だし、就職を期に都会に出たので、家の農業には今は一切タッチしてないです。
舅が言うには、「（その伯父は）結婚式にも来てもらってることだし、一度は挨拶に行くべし」と。
これがどうにもひっかかってしまって。
というのは、結婚式に来ていただいた方はその伯父だけではないですし、他の親戚のところには
訪問等はしていないからです。
新婚旅行のお土産等や年賀状は出しましたが（ただし郵送）。
それに言葉尻捕らえるみたいですが、「べし」って言い方もどうかな、と・・・
まるで「それをしない者は常識外れ」とでも言いたげな。
ただ、その伯父の家が農家なので、義理親がその家に帰省すると、米やら野菜やらいただいてくるんです。
それをおすそ分けという形で、義理親からいただいたりはしています。

そこで質問なのですが、この場合、舅の兄つまり伯父の家に行く義務はあるのでしょうか？
物を間接的にせよもらっているのだから、１回くらい行けよ。ってことなのでしょうか？
そういうことは言われたりしたことはないですが。
651 名前：可愛い奥様 [2007/09/27(木) 18:43:43 ID:U28AA3DQ0]: >>641 世の中の皆様が
　　　大新聞社の誤字脱字に
　　　寛大な事の方に逆に
　　　驚かされました。
　　　一々指摘しないで黙っているのが
　　　普通らしいですね。ﾋﾞｸｰﾘです。
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:47:47 ID:9gDLitN80]: >>650
義務は無いけど1度くらい義両親を立てて挨拶がてら訪問してみては？
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:48:01 ID:gaMeHwaj0]: 舅の両親のお墓参り(勝手に鬼籍に入れてしまったがw)というか墓前に結婚の報告を
するという名目なら1回行っといたら？
それで終了。
それ以外は舅と伯父の関係だから、650夫婦は関知しなくていいと思うよ。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:48:45 ID:XfcX61/R0]: >>651
＞ﾋﾞｸｰﾘ
誤字ですよ。粗品下さい。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:51:39 ID:BoAQSc0q0]: 年いってるおばちゃん？おばあちゃんなのかな
誤字の人
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:53:32 ID:J0yaggNQ0]: >>650
何か行くのがいやな理由があるの？義務はないかもしれないけど1回ぐらい
寄れば？間接的におすそ分けもいただいてるんだし。若い人なのかな？親戚が
少ない家庭だったとか？親戚付き合いや近所付き合いって義務ではないけど潤滑油の
ような役目を果たしていると思う。あんまり頑なに拒否してると義実家や旦那さんとの
関係まで悪くなるかもしれないし次の帰省の際に顔出してあげればいいと思うんだけど。
ウト的には本家の兄に対して面子もあるだろうし。「そんなの私には関係ないわ」と
思わないで一度顔出すだけであなたの株も上がる、かもよ。私も最初はすごく嫌だったけど
歓迎してくれるんで今では楽しみってぐらいになってる。
657 名前：650 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:12:47 ID:wVOV7jTm0]: レスありがとうございます。
そうですか。義務はないですか。
>>656
嫌な理由、後出しみたいになってしまいますが、２つあります。
１つめは、共働きで旦那はそんなに休みが長く取れないない仕事なのと、
私の仕事が盆暮れ正月関係ない仕事なので、夏休みだから冬休みだから行けるってわけではないのです。
２つめは、義理親が帰省するときに必ず一緒に行こうと誘ってくるのですが、そこに小姑がついてくることです。
小姑は独身で実家暮らしのため、義理親がどこかに行くとなったら必ずついてきます。
義理親には腹の立つことはあってもお世話になってるし感謝もしていますが、
小姑だけは一緒にいることは耐え難いのです。
何年か前の暮れと正月に義理親の家に何日か泊まったのですが、小姑と全くそりが合わず、
ちくちく嫌味を言われてストレスで不正出血してしまいました。
すごく言葉は悪いですが、もう小姑の存在自体がトラウマみたいになってて、本人を目の前にすると
足が震えたりしてしまいます。
あと、私の実家は確かに親戚付き合い少なかったですね。ほとんど冠婚葬祭の時くらいしか付き合いなかったです。

でも皆さんのレスはどれも同意できるものばかりです。
感謝をしてる義理親の顔を立てると思って・・・というのはその通りだと思います。
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:16:44 ID:eqYpuq5P0]: >>650
人間関係を、義務や常識で量る時点で間違い。
義理親の人間関係も尊重してあげようよ。
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:19:43 ID:XfcX61/R0]: >>657
いくら言っても聞かない嫁、って思わせとけばいいんじゃない？
実際自分が嫌なんだから。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:26:20 ID:E8WMVWIc0]: この場合、「伯父さんの家」という親戚の一人にすぎない人の家
じゃないでしょう。
ウトさん兄弟のうち、家業を継いだ長男さんの家、つまり「本家」
というお家柄なんじゃ？それなら、ことあるごとに本家にあつまったり
田舎に行ったなら必ず挨拶に行ったりするのは、残念ながら常識でしょう。
そういう習慣で生きてきた人には、本家の人の顔を見に行くこと、
みんなで集まることが楽しみで必要なことであったりするので、
ぜんぜん付き合わないんじゃ情がないよ。
（いや、今までやってこなかった人には鬱陶しいのはわかるよ）
自分だけだんだん疎遠になっていく、という感じにしたら？
661 名前：650 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:37:18 ID:wVOV7jTm0]: 正直、本家とか分家ってのがよくわかりません。
そういうのって、一般庶民の家でも存在するものですか？
例えば旧華族のお家柄とかだったらわかるのですが。
今年の夏には、「お布団の後始末とか、食事の世話等の面倒かけたり、
大人が押しかけてあちらに窮屈な思いさせたくないので・・・」と義理親に断ったら、
「あそこの家は広いので心配ない。」って答えが返ってきました。
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:41:26 ID:XfcX61/R0]: >>661
だから、義務などない。常識などない。
あるのはその家のマイルール。
マイルールに従うも無視するも自由。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:42:07 ID:xLZFvR0f0]: おおむね>>660の意見に同意かな。
義理親の顔を立ててあげるつもりで行ってあげたらどうだろう。
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:43:41 ID:E8WMVWIc0]: >>661
「立派なお家柄だから」あることってわけではないよ。
一族の結束が強い、というと大げさだけど親戚一同が
親しく交流する習慣だと、統率のルールが必要だからね。
その意味、旧華族もド田舎の農家も、ある意味似てるかもｗ
あなた、「この程度の家柄で」と見下して、自分が無視してもいい
程度のものだと勝手に決めてない？
まああなたが無視すると決めたら、止める手立てはないけどねｗ
そして本家は、トメさんたちが言うとおり、そこそこ広い家で
接待するのに（こちらが思うよりは）慣れているでしょう
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:44:24 ID:9gDLitN80]: 「行く必要なんかないよ」
というレス以外は欲しくないみたいだね
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:46:40 ID:XfcX61/R0]: ＞何年か前の暮れと正月に義理親の家に何日か泊まったのですが、
とあるけどその時は既婚？それとも今新婚さん？
もし何年もたってるなら今までどうしてたんだろう。
結婚前に泊った話ならなんとなくデジャヴ。
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:52:03 ID:jqJfxqFE0]: 私は頑なに(ウト兄家に)行かなかった嫁ですが・・・
ウト一族からは当然のように嫌われています。
まあ法事以外は会うこともないので実害はないです。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:03:44 ID:rftABwpT0]: >>664に同意かな
家柄が良ければ行くの？
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:10:23 ID:gaMeHwaj0]: 細木の回し者みたいだけどw、結婚してすぐの時に本家のご先祖様の墓前に
結婚報告という形で行っとけばその後行かない言い訳も立ったし、ひとまず
舅の気も済んだような気もする。
過ぎたことだけどね…。
人間、木の股から生まれたわけじゃないんだよ。
33才だが、ババくさいこと言ってスマン。
670 名前：650 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:13:13 ID:wVOV7jTm0]: 義務かどうかを聞いたのは、舅に「結婚式にも来てもらったのだから行くのが当たり前だろう？」と
いう言い方をされたので、「（ほんとうに）そうなの？」と思ったからです。
「顔を立てて行ったら？」というレスを読んで、それなら行こうと思えました。
偉そうに感じられたらごめんなさい。
>>664
見下して、とかはとんでもないです。
私の実家も一般庶民ですし。
ただ、そういういわゆる庶民の家で本家とか分家とか周りであまり言ってる人がいなかったので
不思議ではありました。
でもそういうことを重視する人もいるんだよってレスを読んでなるほど、と思いました。
>>666
それ以後は義実家に泊まることは一切しなくなりましたが、義実家ですし家には行っています。
しかし、それでも小姑とはいろいろあって、挨拶しても無視されたり、ガラスのコップを投げつけられたり
したのでもう今では実家に行くことも避けています。
「気に入らないことが少しでもあると夜中でも家出するような奴だから」と旦那は言っています。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:13:29 ID:v/kT2Pjp0]: >>669
細木奥、世の中には毎月墓参りに行っても満足しない家もあるんだよ。
その家によって違うと言うわけさ。
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:16:58 ID:v/kT2Pjp0]: >>670
分家本家があるのとないのとどっちが普通かというと
歴史的にはあるのが普通となるでしょう。だったら行くの？
どの家も常識が違うんだから
結局は旦那と二人で考えて
通すも折れるも好きにするしかない。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:19:20 ID:s8XwiFIT0]: >>623
不満は旦那さんにあるとは思うけど、「連れ子の不機嫌」が、やっぱり
一番ストレスなんじゃないかなあ。
お子さんは何歳かわからないけど、子供は親に甘えたいものだから、
甘えてるんだと思って、明るく「そんなんじゃ、ダメさー好き嫌いあると
モテない（男女どっちでも）or可愛く（かっこよく）なれない　ぞお！！」
と言っておいたらどうかな。
それでも不機嫌になるとは思うけど、「〇〇（子供の名）のために、
これからも一生懸命｛嫌いな食材｝工夫して作るべさ！
嫌いなものなくなって欲しいからねー」と、（言葉はダサいが）明るく
いうのも手では。
それでも反抗するだろうけど、反抗させておいて、「もう食べない！」って
部屋にこもったら、そっとオニギリを置いておく。
実の子と同じようには難しいだろうけど、かといって連れ子だからという扱いも
連れ子さんのためによくないと思う。
ちゃんと愛情もって接すれば、それが間違ってても、子供の頃上手くいかなかったり、
反抗しても、大人になればきっと感謝すると思う。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:24:35 ID:3op2eKpo0]: >670
本家、分家は立派な家柄じゃなくてもあるよ
田舎の百姓の家にだってあるんだから。
田舎だからこそあることもあるし。
私も実家はそんなこと聞いたこともなかったけれど、
義実家は本家、分家どころか
「本家」ほんや「新家」しんや　って言うんだよ。
そんな言い方聞いたこともなかったからびっくりした。
色んな家があるよ。
自分たちが疎遠にしていれば、そんな関係気にならなくなる。
義理で一度だけ観光兼ねて行って、あとは知らんぷりしていればいいと思うよ。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:27:36 ID:s8XwiFIT0]: >>670
私も、新婚当時は>>650さんみたいな気持ちだったからわかる。
当然のように言われるのがイヤなんでしょう？
「機会（時間）があったら、一度行っておいてね」だったら、まだ気持ちの
余裕が出て（まあ、顔を立てて行っとくか…）になったんじゃない？
上でも出てたけど、「自分が義実家と上手くやっていきたい」と思うなら
従えばよし、「例え嫌われようとも、行かないったらいかない」なら、
行かなくていいと思う。
私も最初はストレスだったけど、最近は「ウルサイから行っとくか。
でも義理でしか行かないよ。悪いけどね。一回きりだよ。」と、
ひねくれた感情を心でつぶやいています。
自分が上手く立ち回るために。
結婚してからは、正しいか間違ってるかとか、したいかしたくないかとか、
皆はしてるかどうかとか、そういうことは決めないようにしてる。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:33:27 ID:hswFGYPU0]: >>670
ただ義父の言い方にカチンと来ただけのように読めるけど。
何かしろ、するべき、とか上から言われるとカチンとくるけど、
ご自分から何かしてあげる、と上位に立つ立場なら動く感じがレスからする。

最初に素直に義実家の親戚周りをしておけば、
ここまで言われることも、あなたが根に持つこともなかったと思うような。
極普通の感覚で、結婚式にわざわざ出た近いけど遠い親戚へのご挨拶は普通だと思うけど。
うちも義実家の本家の舅の兄のお家に挨拶に、東京から出向いたよ。
でもお互い義理を果たすというか、大人のご挨拶と同じ。
意固地になる人もいるけど、中学生じゃあるまいし、
と自分を通す場所が違っているように見える。あくまで感想なので。
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:40:59 ID:d6ueBXpn0]: >>623 1日くらい野菜食べなくても死なないよ。
あと多分新婚さんで家族の体調とか気にされて
とても薄味で良い食事を作っているのかもしれないけど、
たまには、やばいジャンキー味の、ジャンキー物も、
出してあげると、男家族には好評立ったりする。
それともしかしたら、連れ子のお母さんが家庭的出ない人で、
>>623が家庭的な人だったら、連れ子がなんか癪に
障るのかもしれない。そればっかりは、時間が解決だろうから、
気にしないのが一番。

>>670　小姑が嫌いなら、二人で旅行がてらにでも1回だけ
立ち寄るという選択肢は？
義実家には「盆正月に休みが取れないから、平日に立ち寄る」
みたいな忙しいことを口実にしたことを言っておく。
農繁期を避ける。安っぽくてかさばる手土産を近所に配る分いっぱい
持って行って、お礼言って、ちょっとお手伝いして、仏壇に手合わせて、
土地のもの食べさせてもらって、子供らにお年玉でもくらいで。
ホテルに泊まるといってはいけない、あくまでも「日帰りで」と言っておく。
（これ大事）
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:50:40 ID:8GRXaKkb0]: >>677さんにｲﾋﾟｮｰｳ
夫婦でご挨拶に行ったらどうかな。
舅に対して少し意固地になってるように見えるけど、もしかして小姑の件が関係してるの？
かばってくれないどころか自分が悪者にされたとか？
明らかにキティなｺﾄﾒは絶縁でおｋ。でも貴女を守るのは舅じゃなくて夫だからね。
義実家でつらい想いをしてるのは夫のせい。義両親にはとりあえず礼儀を尽くしておいたらどうかな。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:43:45 ID:0BFVXzpq0]: 本家、分家と言われるの面倒。
本家だから顔出せとか、本家にはちゃんと送っとけとか
はっきり言ってｳｻﾞい。
いつの時代だよって内心思う。
「女はお酌を」とか「嫁にもらった」なんていう
時代遅れの言葉をえらそうに言われると
余計反抗したくなる。
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:39:12 ID:l2AaYPyz0]: 気持ちはわかるけど「郷に入っては郷に従え」ってことなんだろうな。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 05:18:40 ID:58M85/V80]: >>679
ちゃんと親戚づきあいしてる家庭の人と一緒になったんだから
そんなのは仕方が無い。
嫌なら「親嫌い」「親戚づきあいは子供の頃しかしてない」って男と
結婚すれば良かっただけ。
旦那が上司や先輩を家に連れてきたり、会社の飲み会に奥さんも参加となったとき
旦那の上司や先輩に奥さんがお酌をすると好印象なのは未だ揺ぎ無い事実。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:25:51 ID:r3BQgWV90]: 私はお酌しなくても好印象w
結局は夫婦の信頼関係ってとこかね。
妻が嫌な気持ちを夫がフォローしてくれれば丸く収まる。
夫がかばってくれて頑張ってくれるのを見たら
こっちも少しは譲ろうかなって気持ちにもなる。
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:19:28 ID:tntND4SI0]: >>682
＞私はお酌しなくても好印象w

自分が好印象ってどこで判断できるの？
煽りじゃなく。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:31:56 ID:lDVV+Yw60]: べつに、一生伯父さんの家で暮らせって言われてるわけじゃないんだから
ちょっとの間だけ我慢してでも行きゃぁいいのに。取って食われるわけでもあるまいし。
「あれが気に入らない、この人が気に入らない」なんて言ってたらキリがない。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:03:39 ID:yVmoUocu0]: >>676
ドウイ

嫁いだ以上は、親戚付き合い＝仕事じゃね？
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:20:12 ID:MBAhCoOh0]: >>683
お世辞を真に受けるタイプなんじゃないかな？
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:23:42 ID:n9uPGF9U0]: >>679みたいのに限って
いざ「親嫌い」「親戚づきあいは子供の頃しかしてない」って男が
目の前に現れると「冷たい男」とか思っちゃうんだろうなw
688 名前：623 mailto:sage [2007/09/28(金) 17:17:08 ID:AsYtPYiA0]: 昨日はいろいろなアドバイスをありがとうございました。
私の気持ちを汲み取ってくださってとても嬉しかったです。

夕食はピザをとってみました。
開いた時間に子どもの勉強をみたりして、たまにはさぼってゆっくりな時間を作ってもいいもんだと思いました。
ご指摘のとおり頑張りすぎだったと思います。
夫が帰ってきて、昨日はごめんと謝ってくれました。
夫は、私のむっとした不機嫌な態度と私から指摘されたことに相当カチンときて、
「美味しいと思ったことはない」とまで言ってしまったと言っていました。
「そんなことはない」と言ってくれたので、
私も、頑張りすぎだったと思うことと、腹が立つことがあったら、
飲み込まずにうまく言ってみようと思うと伝えました。
昨日は信じられないくらい凹んでいたので、本当にみなさんの言葉に助けられました。
ありがとうございました。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 17:44:42 ID:O2gj2ew40]: レスだけとっても真面目でいい人なんだろうなーと思う
がんばるのはやめるっていうのはいいことだよ
のんきにね。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 17:50:19 ID:1LRpJTGb0]: 相談です。
2日ほど前から、うちのアパートの入り口の所に幼児の教材と思われるノートやドリルが
数冊置いてあります。名前は「つきぐみ　やまだたろう(仮名）」とあるだけで、どこの月組なんだか
わかりません。ドリルには小学1年生用と書いてあって小学生なのかもしれません。

はっきりいって目障りなのですが、無くした子は探しているかもしれない、誰かがその子から取って
イジメでこんな所に捨てたのかも。
通学路になっているので同じクラスの子や友達がみつけたら｢山田君のだ」とわかって持っていくかと
思いましたがそれもない。

うちは管理人が存在せず、大家さんは遠方に住んでいます。わざわざ電話するのも…、と思います。
他のアパートの住人も放置しているようですが、皆さんだったらどうなさいますか？
ちなみに今日はゴミの日で、夜に収集車がきます。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 17:56:57 ID:BmCrxVBr0]: >>690
交番は近くにない？
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:13:20 ID:1LRpJTGb0]: 一番近い交番は歩いて10分ほどの所にありますが…。
一応届けるのが良いですかね。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:14:06 ID:ex1WTjUv0]: >>690
最後の一行がw捨てる気満々なんですけどw
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:15:58 ID:1LRpJTGb0]: 今まさに家の中のゴミを集めている途中で、決心のしどころだったんですよ！ｗ
でもやっぱり交番に行きます。
どうもありがとうございました。
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:19:13 ID:y0CcUTmg0]: アンケートにすべきかどうか迷ったのですが、こちらでお願いします。
私が住んでいる地域限定発売の雑誌があり、県外に住む中学生の姪から
買って送って欲しいとメールがきました。
お安い御用なので引き受け、郵送しましたが
代金はきちんと徴収すべきでしょうか？
姪本人からは、頼まれたときのメールに「お金は払いますので」と
書いてきてたのですが、250円程度のものなので
叔母としては「いいよ」と言ってあげるべきでしょうか？
私の気持ちとしては、お金は要らないと思っているのですが
当方小梨なので、教育上それは良くないのか･･とか分からず迷っています。
お子様をお持ちの奥様、アドバイスよろしくお願いします。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:28:35 ID:BmCrxVBr0]: >>694
面倒な提案しちゃってごめんね。
大変だけど、無くした子は探しているかもしれないし、見つかったら
その子はよろこぶよ。
いってらっしゃい。

>>695
教育上というのであれば、それは姪御さんの親との話し合いで
決めた方がいい気がするけど…。
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 19:04:29 ID:4Doif7dz0]: >>695
同じことが続くようだったらその時は貰うようにして
今回は貰わない
698 名前：可愛い奥様 [2007/09/28(金) 19:48:32 ID:vPWgs2XB0]: >>695
「お金は払いますので」と言っているのだから
こちらが請求しなくても本が届けば代金を送って来るでしょう

姪が自分の姉妹の子供なら言い易いがそれ以外は気を使いますね
699 名前：695 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:26:03 ID:y0CcUTmg0]: >>696-698
ありがとうございます。
本が到着すれば定価は分かるし、切手をみれば送料も分かるし、
とりあえずこちらは黙っておこうと思います。
もしかしたら今度会ったときに･･･のつもりかも知れないけど。
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:15:52 ID:vl+0CSfy0]: 何だかﾄﾒﾄﾒしいﾚｽが多かったな。
かなり年配か、田舎の人たち？
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:22:48 ID:MBAhCoOh0]: 自分だったら姪からお金なんて絶対に要らないけど
みなさんきっちりしてるのね
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:27:36 ID:w8MNuRK10]: >>701
一回だけならいいけど、(味をしめて?)度重なると困るから。という事だとオモ。
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:44:48 ID:75YW4Ct20]: 私もお金は貰わないな。あまりにも高価なら貰うけど。
それだったら親が払うはずだろうから。
姪の教育は考えなくていいんじゃない？
それは親の領分だと思う。侵害しちゃいけない（私も小梨で最近悟った）。
教育と言う観点で見れば、「近しい、親しい人にはこうやってプレゼントして
あげるのも愛情」ということだから、充分教育なのでは。
私はずいぶんもの知らずの子供だったけど、そうやって社会経験を
いろいろして行くうちに、大人になってからも、沢山人間関係の
こまごましたことを覚えたよ。いずれ覚えるもんだ。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:53:44 ID:YsCDYN9p0]: 私だったら貰うと思う。
教育とかじゃなくて
商品は買うものだと思うから。

お正月のお年玉や誕生日とかで
その本の分を補填してあげたい
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:03:54 ID:rw3H93vf0]: 最近、学校で不祥事連続の厨房の母親です。
育児板が適切なんだろうけど、あえてここでお願いします。

成績もｻｲﾃーです。
あまり真面目とはいえない訳ｱﾘの子と
粘着か！というほど異常なくらい長時間一緒にいます。

担任から息子が「寂しい」と漏らしていたと聞き、ｼｮｯｸです。
何をどうしてやれば　いいんだろう？
思春期・反抗期の会話が成立しない息子を
どう扱っていいのか　わかりません。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:16:52 ID:Bw2oK9zS0]: >>705
育児板が適切なので、あえて育児板でお願いします。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:21:56 ID:RYBcnLPX0]: >705さんは働いていないの？
お父さんは家にいる？帰るのは早いほう？
どれもイエスだったら、中二病かも。
「さびしい俺、カッコいい」ｂｙ尾崎豊みたいな。
私の兄はぐれたりなどはなかったけど、上記のどれもノーな家庭だったからか
母親への暴言がかなり酷く、妹の私とももちろん会話なし、オレ様状態、
勉強はほぼせず、でした。母が少し口うるさいのもあったかもしれません。

今では町一番位の母親孝行息子になっています。

ムカつかず、甘やかさず、普通の状態の子のように話しかける、
たまには態度の悪さを注意する、腫れ物に触るようにしない。
注意ばっかりしない。子供の楽しみを常識範囲内で少し理解してあげる。
（友達がどんな子であろうともけなさない、など）
それでいいんじゃないでしょうか。長い目で見てみては。
小梨が語ってみました。（あえてここで聞いておられるのでｗ）
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:35:50 ID:Bw2oK9zS0]: >>705
厨房の寂しいに過剰反応する母キモイ。
その寂しいが母に向けられたものなわけ？
だったら抱きしめておっぱいﾑｷﾞｭｰでもしてあげて。
育児板行って。
709 名前：705 mailto:sage [2007/09/29(土) 04:52:43 ID:rw3H93vf0]: >>707　こんな時間に丁寧なレスをありがとう。
　　　　
　　　　私は結婚後ずっと専業です。
　　　　主人は帰宅は夜８時くらい。優しい人です。

　　　　「尾崎豊的中二病」、当てはまるかも！
　　　　　そんな視点があったなんて、目からうろこ・・・。
　　　　　忠告を参考に接してみます。
　　　　　
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 05:17:41 ID:KjFWWYCg0]: >>707
レスすると板違いを助長するよ。

>>709 >>651 >>581
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 05:19:51 ID:KjFWWYCg0]: ID:XqY6Apj+0 ID:U28AA3DQ0 ID:rw3H93vf0
レス部分だけを引っ込める頭のおかしな人。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 13:26:32 ID:+vucGv1PO]: 先日出産をして検討していた保険会社に資料請求をしました。
資料が届き、連絡が来て、自宅に来て説明をすると言われたんだけど
こういう時って家にあげて説明してもらうもの？それとも玄関先で終了？
皆さんはどうしてるのか聞かせてください。
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:12:51 ID:3W5Ow/4I0]: ウチは玄関が狭いので、契約前提で来たときは上がってもらったけど・・・

母にかけていた別の保険の満期のときには、その保険屋縁切りたかったので狭い玄関で話した。香水臭くてツラかった。
714 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:20:20 ID:33oMRWAoO]: 父方の親戚(父の妹夫婦、父の弟)が憎くて憎くてたまりません。
復讐したい気持ちを、どこに向けていいかわかりません。
長男である父をおとしめ、馬鹿にし足をひっぱりかきまわす。
周りの人も親戚が村の実力者なので、なびき、陰では父を労うが表では･･･
なんだか絶望しました。
父や母がかわいそうで、どうしてあげることもできず。。。
また、私が娘であるため父の力も弱く、婿である主人も甲斐性がないため、益々立場が弱まります。
こんなことなら、村のナヌシとでも、どこかの玉の輿とでも結婚できていれば･･･
見合いしていれば･･･後悔と悔しさで、不眠症です。
憎い。呪う術を知りませんか？
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:27:36 ID:3W5Ow/4I0]: ハンパな呪いは己に返るよ
どうしてもというならそれなりのところに弟子入りするとか
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:29:34 ID:cvLEMliO0]: >>714
オカルト板へどうぞー。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:30:50 ID:JtS4+rw50]: >>714
具体的にどんな迷惑行為をされ、どんな苦難に陥っているかは
ともかくとして、とにかく呪いの手段を教えて欲しいということでしょうか？
718 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:31:32 ID:33oMRWAoO]: 復讐でした。呪いなら確かにオカルトですね、すみません。
もしくは、気のもちようを教えてください。悔しさを収める方法。
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:32:46 ID:Nch9C6nU0]: >>714
縁を切ってしまうことは出来ないの？
親戚でしょ？自分たちの生活には関係ないじゃん。
そのことも含め、ご両親と話してみたら？
憎むとか呪うというよりも「どーでもいい人」と割り切ったほうが楽に生きられると思うけど。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:33:46 ID:JtS4+rw50]: >>718
そういうことなら、どんなことがあったのかもうちょっと
詳しく書いてくれないと
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:33:52 ID:WyW8Niz90]: >>712
聞くだけなら玄関、契約までするならあげる
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:37:08 ID:GyuAg/pxO]: >718
石鹸の悩みは解決したんかいな。
723 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:40:19 ID:33oMRWAoO]: 家業が傾き、今は父母ともに、父の妹の家業を手伝い、収入になっています。
そのため、強くでれず、父の妹は恩にきせ、母をいびり倒します。
仕事中は針のムシロ。近所にも母を悪く言い触らし･･･
毎日悔しさに泣きながら帰ってきますが、慰めることばがない。
どう包んであげたらいいのでしょう？
甲斐性のない父を責めることになるので、仕事を続けています。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:44:24 ID:JtS4+rw50]: >>723
妹さんとこでは、あなたのご両親を雇い入れるのご迷惑だったんじゃ
ないの？でもお兄さんだから仕方なく顔を立てて使ってくれてる。
強く出れないのは当然。泣くほうが悪い。
他に仕事を探せないなら、このまま感謝して使っていただくしかないから、
めそめそしないで明日もがんばろう、と励ませば？
呪うなんていけませんよ。
後出しある？ｗ
725 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:44:49 ID:33oMRWAoO]: 私たちは同居。主人はガテン系で収入は不安定。
盾も槍もない闘いです。
私が男だったら･･･｢お前の家は娘しか、それも一人しかいないから糞だ｣言われ続けてきました。
あの土地で生きていく以上、縁きりはできません。
父も母も馬鹿になり、ミエザルキカザルで生きていますが、やはりひによって限界があります。
なんとかしてあげたいが、なにもできない。
726 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:47:07 ID:33oMRWAoO]: やっぱり、人生相談みたいなスレ探してみます。
それか心の持っていきようを指南してくれそうなスレ探してみます。
ありがとうございました。
727 名前：可愛い奥様 [2007/09/29(土) 14:52:47 ID:czju772A0]: 一般的な
日本語学校の
一時限時間は
45分？50分？
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:54:11 ID:oM5FUrVT0]: 大人の学校だと50分？
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:55:45 ID:fvbL9VvW0]: >>714
このフレーズ前に見たことがある。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:25:58 ID:izPEzQf10]: 学生時代の3人組という感じで、親しく続いている友人がいます。

特に取り決めたわけではありませんが、結婚や新築などのお祝い事の時は
2人でプレゼントを買って渡すのが恒例のようになってます。

今年に入って友人Aが2人目を妊娠、しばらくしてBからも1人目妊娠報告。
(私は小梨です)
Bは初めの妊娠報告以来、連絡をくれても以前とは違って素っ気無い感じで
お腹の子の事についても全く触れません。
初めての妊娠だし、つわりや体調の変化などで大変なのかと思ってましたが
たまにメールをくれても、体調や赤ちゃんの事は完全スルー。
なのでこちらからも聞けず、そうこうしているうちにAが出産しました。

いつもならAの出産祝いを一緒に買うので、Bと相談したいのですが
こんな状況なので言い出せません。
今回は別々に…と考えていますが、今まで一緒にやっていたので
とりあえず一言でも相談すべきでしょうか。
でも、もし万が一の事があったら余計にショックを与えてしまうかも…とも思い。
ちなみにBはAに対しても同様の態度との事で、Aも心配してました。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 16:47:46 ID:/hnYtP9AO]: 何年の友人つきあいかわからないけど、そろそろ｢仲良し3人組｣の潮時なのでは？
子供の人数関係なく、社会に出て結婚して環境が変わってるんだから、
いつまでも昔のままではいられないでしょ。

子供のいない>730に配慮してるのかもしれないし、>730やAとは、
昔の楽しかった学生時代の延長でのつきあいしかしたくないのかもしれない。

ひとまず、Aへのお祝いは一人で送ったらどうかな？
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:00:50 ID:fvbL9VvW0]: >>730
とりあえずBに何も言わずにお祝いを送ってしまうのはかなり感じ悪いと思う。
気は遣うけど、「Aへのお祝いはどうする？」と聞いてみたら？
その返事によって、一緒にするも別々にするのも提案してみたらいい。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:13:29 ID:H4p31qCh0]: そういえば、結婚・妊娠をきっかけにそれまでの人間関係を断ち切りたがる人いるよね。
環境が変わって新しい自分を始めたくなるんだろうな。
>>731さんのレスに深くうなづいてしまった。
734 名前：730 mailto:sage [2007/09/29(土) 17:43:45 ID:izPEzQf10]: アドバイスありがとうございます。

そうですよね、それぞれ環境も変わって昔と同じように3人一緒というのは
そろそろ難しいと思ってはいましたが、タイミングが掴めなくて。
でもある程度の年齢になったら、付き合い方が変化してくるのも
仕方のないことですね。

Bの妊娠報告が早期(安定期前)だった事もあり、その後の報告というか
それに関する話題が一切無いのがとても心配だったのですが
本人が何も言わないのであれば、こちらはどうにも出来ないですよね。。

とりあえず、お祝いの件は世間話を織り交ぜてサラッとメールで
聞くだけ聞いてみます。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:28:25 ID:ufVSnen+O]: >>713 >>721
ありがとうです。
まずは玄関で話す事にします。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:26:40 ID:vjZB2Cdb0]: >>730
「なのでこちらからも聞けず」
「こんな状況なので言い出せない」

７３０は、自分からは何も言わない主義なの？
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:30:04 ID:vjZB2Cdb0]: 私のプロファイルによればBはねらー。
2chのやりすぎで小梨に偏見を持っているため、
730への接し方がわからないんじゃないか？ｗ
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:41:09 ID:LZ22ffoTO]: >>730さんは、Bさんがもしかして流産したから
妊娠について何も言わないのかも？って
心配してるんでないの？
もしそうだとしても、Bさんが何も言わない限り
黙って一人でお祝いってのは良くないかも

私も高校時代の友人7人組で唯一の小梨で
その中の何人かからはハブられてるw
子が出来て態度変わるような人間は
所詮そんな程度だと思って気にしてないが…
でもなんだか悲しいね
739 名前：730 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:46:55 ID:EKxfxNO90]: まだレスつけてくれる方がいたので、

>>736
言葉足らずですみません。
738さんの仰るとおり、もしかしたら流産してしまった可能性も…
と思ったので、万が一そうなら下手な事言ったら余計傷付けてしまうかも、と。
こちらから体調どう？などは聞いたものの、赤ちゃんについても
体調についても全くスルーだったので。

子持ちのAに対しても同じ対応だったので、小梨だからとか
そういう理由ではないと思います。

昨日の今日ですが、何と数ヶ月ぶりにBからメールが来ました。
何故か突然、赤ちゃんについても報告があり、どうやら順調らしいです。
まさか本当にねらー？w
数ヶ月前はネットやメッセンジャーのやり方すら知らなくて
旦那さんのPC借りてあれこれ教えていたくらいなのに。

レス下さったみなさん、ありがとう。
色々参考になりました。
740 名前：可愛い奥様 [2007/10/01(月) 07:01:36 ID:j2NJhwOEO]: ヴィトンが好き、愛用している方に伺います。
持ちやすそうで、普段使いまわせるかなと今更(？)ながら
ルーピングかルーピングＭＭどちらを購入しようか迷っています。
ダミエ柄が好きなのですがオーダー品は予算オーバーなので、
モノグラムにします。
物がよく入るのは当然、ルーピングですが
ＭＭの方が使い勝手が良いのかなと悩んでいます。
今まで、小物と小旅行用のキーポルのみしか使ったことがありません。
愛用している方のご意見聞かせて下さい。
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:17:48 ID:fRdN7gwr0]: ここよりも愛用者が多いｽﾚが他にありそうだよ～
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 11:02:37 ID:DilNrQpK0]: 通販・買い物板なら、ここ。他は知らん。

★LOUIS VUITTON★ルイ・ヴィトンPART32★
money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1191049475/l50
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/01(月) 18:33:04 ID:L5VJTpW90]: >>740
ルーピングは構造上、モノが出し入れし辛いよ。
しかも荷物が重いとハンドルが１本なので真ん中から折れてくる。
それに定番商品とはいえ、今はあまり人気ではない。
来年の１月くらいにダミエのネヴァーフルが出るけど
それなら軽くて安い、使い倒すにはぴったりなアイテムだと思うけどどう？
すぐ欲しいならはハムプステッドＭＭはどうだろう。
ＰＭはショルダーの長さ調節できないけどＭＭなら可能。
厚着になる季節でも肩にかけられるよ。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:41:28 ID:G0CzsCl80]: >>743
誘導済みだよー
745 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 19:00:18 ID:m+jud+Et0]: 2週間後に引っ越しします。
新居は今の家から車で15分なので、本格的な引越の前に
掃除をしたり、カーテンレールの取り付け、ガス工事の立ち会いなどで
ちょくちょく行く機会があります。
ご近所への挨拶は引越日を待たずにしておいた方が良いでしょうか？
また、挨拶に伺う範囲は両隣、向かい、斜め向かいで良いでしょうか？
自宅含め、この範囲はすべて戸建てです。
自宅裏側はアパートなので、控えようと思っています。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 19:26:41 ID:z9W3gH3O0]: 頻繁に行ける距離だし、引越し前に挨拶に行った方がいいと思う。
「引越し当日はご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします」みたいな感じで。
挨拶に伺う範囲は両隣、向かい、斜め向かいでいいんじゃない？
747 名前：可愛い奥様 [2007/10/02(火) 20:36:54 ID:n7I0YnYw0]: もうすぐ親戚一同が集まる会合があります。
現在その連絡待ちです。（いつ誰から連絡が来るか不明）
先ほど帰宅したら、今日午前中に見知らぬ番号からの着信がありました。
その市外局番は親戚達が住んでいる地域で、他に知っている人はいません。
親戚かな？とも思いますけど、仕事で日中居ないのは知っていますし、
留守電にメッセージも残っていません。急ぎなら携帯に連絡が来るはず。

みなさんなら掛け直しますか？
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:43:09 ID:Go/wImGl0]: >>747
その事情を知ってるのはみなさんじゃなくて自分だけだろ！
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:52:30 ID:re03Q/oK0]: >>747
かけなおしなされ…
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:54:07 ID:DbkgngM20]: 既女のみなさんに話を伺いたいんですが、
八ヶ月前まで結婚を直前に控えている女性と陰で付き合ってました。
そして彼女が結婚後自分が振られました。
「嫌いになったわけではなくてこれからはあなたの気持ちに答えられない」との由。

すごい好みの女性だったのでまたえちしたいな～とおもってるんですけど、
自分が振られた側なので連絡するのも躊躇しちゃいます。
けどしばらく時間置いたし少しはチャンスがあるのかな～なんて甘い考えが頭の中をよぎってしまって・・・
同じような境遇から復活できた方、または復活を求められた方っていらっしゃいますか？
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:56:31 ID:48Gicw6G0]: >>747
知らない番号にかけちゃダメ
てか、親戚の番号かも？と思うなら分かりそうな人に聞けば良いじゃん
（親とかダンナとか）
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:02:14 ID:qMEYfAAd0]: >>750
>>1
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:30:36 ID:xBMWPBiW0]: >>747
またかかってくるよ。
754 名前：747 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:48:41 ID:n7I0YnYw0]: 見知らぬ番号は夫も知りませんでした。
お出かけ中の姑に電話したら圏外でした。
一番可能性のある親戚宅は午後8時半には就寝。
もし明日以降に同じ番号からかかってきたら
調べてみます。
レスありがとうございました。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:23:51 ID:oObWmGh30]: 非通知でかけてみれば？
756 名前：☆女子高生☆ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:14:22 ID:RzjXLTJXO]: おならもしていないのに、肛門からくさい臭いがして、その臭いが学校や塾の教室に充満する
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:46:41 ID:m+jud+Et0]: >>746
お答えありがとうございます。
当日は狭い路地でバタバタすることになりますので
事前に挨拶回りに行ってこようと思います。
ありがとうございました！
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 06:01:41 ID:DcQYutZmO]: 昨晩、足の小指の爪が剥がれて取れてしまいました。出血は止まりました。
友人に電話で話したところ、剥がれた爪はもう生えないと
言われたのですが、一生爪なしでしょうか？
靴が痛そうで不安です。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 07:37:18 ID:7WvYkbuW0]: もし病院へ行くなら皮膚科へ>爪

うちの母は剥きすぎてだけど
やっぱり小指の爪が無くなって今も無いまま･･･。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 07:41:32 ID:7WvYkbuW0]: 追加
でも息子が２歳の時、根元から剥がれかけていたけど
また根元から生えてきてきれいに生え変わりました。

違いはなんだろう？成長率なのか生命力なのか
全部剥がれちゃったのと
剥がれかけてただけで覆われてた部分があったという違いか･･･。
答えにならずごめんなさい。
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 08:38:14 ID:dpbULk7C0]: 小指の爪根元から剥がれたことあるけど
今は生えてるよ＠33歳の頃
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 08:55:55 ID:x4lVM30a0]: 友人も生えた人と生えなかった人がいた。
はがれたこととあまり関係ないけど、だんだん磨り減って無くなった、
という人も…
たぶん、>>760さん後半部分なのでは。
確か皮膚の一部が変化してるんだよね。たんぱく質を沢山摂取するとかしか
方法は無い？
763 名前：可愛い奥様 [2007/10/03(水) 15:14:43 ID:KoGW3XpJ0]: 友人に他人の事情をペラペラと平気で話す人が居て、不愉快で仕方ありません。
「○○ｻﾝの息子は××小学校を受験するんだって」
「△△ｻﾝは旦那さんに浮気されて大変だったんだからー」

他所の内情を聞かされても面白くもなんともないし、「だからなんなの？」としか
言いようがありません。
別に彼女と私はめちゃくちゃ親しい訳ではありません。なのに色々喋りたがるのは
「私はこんなにいろんな人の情報知ってるのよ」と自慢したいのでしょうか？
それとも私が神経質過ぎるのかな？

はっきりと「他所のおうちの話しをするの辞めたら？」というような事を言いたいのですが
どんな言い方しても角はたちますよね…
なんか黙らす方法はないでしょうか？

彼女と徹底的に距離をおくのが一番かとは思うのですが、訳あって月に数回は
顔を合わせないといけない間柄です。
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:28:56 ID:GM0XCSn+0]: >>760
一時的に無くなっても下からと奥から盛り上がって生える。
生えないのははがれる原因を維持してる場合。
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 15:51:05 ID:fqsU7ck60]: 爪のはがれは外科じゃなかったっけ？
消毒して貰えば、ちゃんと生えてくるよ。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:35:08 ID:+MgUwEHh0]: >>763
多分大して親しい間柄じゃないから、他に話題がなくてそういうどうでもいいことを
ぺらぺら喋って来るんじゃないかな。
基本的に沈黙が苦手な人なのでは。
そういう話題が迷惑なら、「ふーん」とあからさまに興味なさそうな返事をしてあとは沈黙。
相手にとって少々気まずい雰囲気をあえて作ってみてはどうだろう？
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:53:18 ID:vcWnASrQ0]: > 「私はこんなにいろんな人の情報知ってるのよ」と自慢したいのでしょうか？

考えすぎｗ
井戸端会議が好きな人なんでしょ
本人はただの世間話のつもりしかないと思う
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:01:13 ID:RkE+eDkA0]: >763
黙らせるのは無理ぽ。
それより共通の友人がいればこの人の発言について確認を取り合ってみるといい。
99%763さんのこともしゃべってるからｗ
でもってそれは妄想の可能性大。
769 名前：763 mailto:sage [2007/10/03(水) 17:46:17 ID:i76XeFvb0]: そうですね・・・私のことに関して誇大妄想な噂ばなしが広がらないように
彼女との会話は気をつけるくらいしか出来ないですかね。
彼女自慢しいなとこもあるので(俗に言う、友達が多い自慢もする人なので)
調子にのってペラペラ話してるのかとも思ったのですが。
でも個人的にほんとに許せなす。私の事も知った風に喋られてると思うと・・・orz
推定70㎏のﾋﾟｻﾞ体型で笑うとなくなる三日月目でほんわかおっとり喋るので、なんか余計邪悪に感じる!
鼻息荒くてｽｲﾏｾﾝ。これだけ嫌いになると、もう開き直るしかないですね。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:18:33 ID:gnZsMUDO0]: たぶん、そんなに悪いことだと気付いてないんだよ。
ジョハリの窓だったかな。自分を他人に見せる窓が大きくて、
他人も同じくらいだと思ってしまってるのかも。
もしそうであれば、徹底して興味ない雰囲気にする。
もし自分の窓は小さい人だったとしたら、逆に質問してみる。
「で、あなたのところはどうなの？」と聞いて、答えはじめたら
「あ！あれ見て！何か走ってる！」といって話をそらす。
769さんも、ダイエットの話とか料理の話、なんでもいい自分の趣味の話、
当たり障りない話を持っておくといいよ。
で、何でもかんでもそっちに強引に持っていく。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:20:01 ID:NcPNvKS/0]: >>769
今度その人が誰かの個人情報をペラペラ話してきたら
「コワーイ、私のことも他の人に話されちゃうのかしらー」
と言ってみてはどうだろう。
とりあえずその場の彼女のテンションは下がると思う。
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:20:27 ID:wSjM2plp0]: 噂好きの人なんて何処にでもいるよ。
余り品のいい事じゃないから皆適当に聞いてるんじゃないかな。
自分から聞かない、自分は言わない、自分の事は話さない、でおｋ。ｷﾆｽﾝﾅ!
773 名前：758 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:32:49 ID:DcQYutZmO]: 爪の件、レスありがとうございます。
たかが小指なのにｽﾞｷｽﾞｷ痛いので
明日頑張って皮膚科か外科に行きます。
全く爪がなくなっているので生えるか微妙です。
ｺﾂｺﾂカルシウム取ります。
774 名前：763 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:43:00 ID:YZ9b1KIU0]: ほんとにスミマセン&ありがとう
女同士の会話なんて、ある意味、噂話しで成り立ってるところもあるとは分かってても
本人が聞いたらｲｯﾔｰに思う話を平然とするのが許せなくて。
でもﾁｮｯﾄすっきりしました。
今度あまり酷かったら、>>771ｻﾝの例を使わせてもらいます。
「ジョハリの窓」はｸﾞｸﾞｯてみて勉強になりました。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:58:18 ID:PTzm1oCE0]: >>771を実行するのは恐いな。
喧嘩売ってるよ。あえて売りたいなら止めないが。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:02:54 ID:Ikka870F0]: 「ﾜﾜﾜ、それ私が聞いちゃっていいのかしらぁ～」と言ってみるとか。
でもまあ実際言えんか。
私もその噂の主が隠したいであろう話を聞かされるのは、かなり胸糞悪く感じるな。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:05:56 ID:2CCqsO6y0]: 「私、そういう他人の噂話って聞きたくないの」
ってはっきり言っちゃまずいの？
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:25:50 ID:EJmu2+2i0]: 相談と言うか、ご意見お願いします。長いので分けさせてください。

今朝、仕事に行く前にガソリンスタンドに寄りました。そのガソスタはエネ○ス
なんですが、個人で経営しているような小さいガソスタで、おじちゃん３人くらいと
研修生が一人いました。

で、わたしについたのが、明らかにｵﾄﾞｵﾄﾞ、ｷｮﾄﾞｷｮﾄﾞしている昨日入ったばっかの
感じが漂う少し頭が足りないような二十歳くらいの男性でした。
「ハイオク満タン、カードでお願いします」「あっ…はい…、ハイオク…」
しばらくすると突然ドアを開けてきて「あっ、あのレギュラーですよね…」

「えっ！！ハイオクです、ハイオク！！」「あっ…えーあっはい」
慌てて給油ストップしてなにやら他の社員にｺｿｺｿ。
一部始終をミラーでずっと見てたら途中で、おっちゃんが「おい、ｱﾚ入れてやれ、ｱﾚ」
といいガソリン添加剤を私の許可なしに注入。

で、わたしの車に戻ってきて
「あのぅ、ちょこっとレギュラー入ったんですけど大丈夫ですか…？ｵﾄﾞｵﾄﾞ」
「は？混ぜたんですか？大丈夫ですかって、わたしが聞きたいんですけど！」
「あのぅ、この添加剤を入れまして、これはレギュラーをハイオクと同じ成分にして
　エンジンを綺麗にするのでぇ、あのぅ大丈夫です問題ないですﾊｲ。」

「ちなみにレギュラーを入れた分の代金881円は現金で返します、この添加剤も僕の自腹ですんで大丈夫ですﾊｲ」
結局レギュラーが８８１円分、ハイオクが７千円分の割合で混ざりました。

すいません、続きます
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:34:46 ID:EJmu2+2i0]: 前置きが長くなりましたが、納得いかないのは
○一度も「すいません」の言葉がなく、言い訳するだけ
○そもそも給油口の蓋に「ハイオク指定」というシールが貼っており間違えるのがおかしい
○側にいた、社員のおっちゃんたちは研修生に全て任せ、説明や謝罪もしてこなかった(むしろ関わってこなかった)
○了承を得ずに、頼んでもいない添加剤を入れられた

以上のことです。その場で猛烈に腹が立ったのですが仕事に遅れるギリギリの時間
だったのでとりあえず帰りました。
しかし、やっぱり納得がいかない！と思ってお昼に本社にクレームの電話をしました。

「誠に申し訳ございません。どうもすいませんでした。で、お客様はどうされたら
　一番よろしいでしょうか…？」
「どうされたらって言われてもね、どうするのがいいんでしょうかね。」と返すと
「その場合ですと、入れたガソリンを全部抜いて、また満タンにして返すのがいいかもしれません
　ただ、お時間２～３時間ほどかかってしまいますが…都合がよければ。。」

２時間もｽﾀﾝﾄﾞにいられないので「返金してください」と言うと快諾。
出張中の旦那に伝えると「おまえやりすぎ。謝ってもらったならよしとしろよ～。やってることや○ざｗ」
と、言われました。

謝ってもらったら、何の対応もされなくても許すのが普通なのでしょうか…？
世間的に私のクレームは、やりすぎだと思いますか？
ちなみにハイオクにレギュラー混ざっても問題ないそうです。
ご意見お願いします。
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:53:56 ID:gnZsMUDO0]: >>778
ウチの車は、レギュラーいれると回転が悪くなる？？？かなんかで、
私は興味ないんだけど、旦那だったら778さんと同じようにすると思う。
私だったら興味ないから謝ってもらったらそれでいいし、それ以上は何も。
でも、その時すごく腹が立ったり、自分に関心のあること、譲れないこと
（なんだろう…と、特にないかも…）があれば、778さんと同じようにするかも。

最近イライラしていませんか？私は仕事をしてるとすごくイライラしてしまう。
友人もそうらしいけど、そんな時、778さんと同じようなことを言っていた。
許すのが正しいとは思わないし、778さんはいいことをしたと思うけど、
怒りの持続は体に良くないので、「謝ってもらったらよしとする」を
モットーに生きてると、自分のためにいいと思う。
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:54:28 ID:ir4EhA2Q0]: 返金してもらってガソリンはそのまま？
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:54:30 ID:ZXmZ3p/i0]: >>779
どこかで同じような話を聞いた記憶が・・・
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:56:24 ID:PLeuIM/W0]: >>779
「謝る+返金」以上に何をしてほしいのかな？
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:57:22 ID:8Vk56LPF0]: >>779
世間的かどうかは知らないけど、私から見れば立派なクレーマー。
スタンドの対応がいいとも思えないけど、返金させるってすごいよ。

何の対応もされなくてもって、入れ替えは時間がかかるからあなたが嫌なんでしょ？
間違えたのは相手の責任であっても、変えられない事実なんだから
そこからどうしようかと考え、最善の方法を選ぶ。
相手の提案断って、自分で消費するガソリン代の返金て発想が旦那さんの言うとおりと思う。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:18:17 ID:EJmu2+2i0]: レス下さった方々どうもありがとうございます。

レギュラーが半分以上混ざってると、エンジンなどに良くなかったり回転に
影響する(最悪エンスト)ので駄目らしいですが、今回の割合程度なら車に影響はないそうですが
影響がないか充分な説明、謝罪を全くしてこなかったので、不安になってクレームいれました。

謝る、返金以上には何も求めていません。満足な対応だと思います。
>>784
ガソリンの入れ替えをした場合、七千円分捨てる＋さらに満タンで返す(＋８千円)
ので、店にとっては手間も損害も倍になるので返金のほうが店にとっての損失は少ないです。

やはりわたしのした行動はすごいクレーマーだったのですね、反省しました。
>>780さんのおっしゃるとおりです。
その時店員のあまりにﾊｷﾊｷしない態度と、社員は研修の事放置だし、うやむやに
されて帰されてものすごく腹が立ってしまいました。

今後もう少し考えて行動したいと思います。レスどうもありがとうございました。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:24:10 ID:wSjM2plp0]: 私の感覚ではやりすぎではない。
ﾚｷﾞｭﾗｰ＆添加剤代は向こう持ちで当然だが、何より添加剤の前に説明と謝罪がないという
対応が許せないんだよね？間違いは必ず付き物だけど、間違った時の対応がちゃんとしてない
ってのは会社全体のﾚﾍﾞﾙが知れる。本社的には言ってもらって良かったと思う。
ちんたら書いてたら〆た後だったが。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:09:59 ID:EJmu2+2i0]: >>786さん
２行目、３行目がまさにわたしの言いたかったポイントでした！
社員の説明と研修生の「すいませんでした」の対応が欲しかったです。
お気遣いどうもありがとうございました。
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:32:00 ID:ZOtVBfP/0]: 噂好きの女性、私の周りにいるよ。
周りから情報通と言われている。
でもその人に話したことは、後に全員が知ることになる
・・・・という事に気づいてからは、かる～く距離を置くようにした。
最近、別の共通の友達も、情報通の彼女のことを同じように
思ってることを知った。

>>763ﾀﾝがうざいと思ってるように、いづれ周りも気づくと思うよ。
そういう人は敵に回すと更にうざいので、適当に話を聞くなり
してたらいいんじゃないかなあ。でもその人の口車に乗せられて
下手に人の悪口を言うのは危険極まりないよね。悪口を763ﾀﾝが
言ってたということで噂を広げられかねないから。怖い、怖い。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:27:34 ID:OYENFOW90]: きっと>>785に、近いうちに
まわりまわってバチがまわって来ると思う。
最近、人を責めすぎの人が多くなったよね。
心が汚すぎ。
790 名前：可愛い奥様 [2007/10/04(木) 20:21:12 ID:nKsEz8LVO]: 今時、同居をしたいという姑。
嫌がったら、したがわないからと、両家お食事会の最中から厭味たらたらでした。
あなたは、親を無視してふたりきりで暮らすのねと。
旦那の実家の近くにアパートをかりることまで譲歩しましたが…。
正直、気が重いです。

旦那は、あまりものがわかっていないし。
いろいろわかってもらうにはどうしたらいい？
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:35:33 ID:inux/QdX0]: >>790
子作りに励みたいと言ってみる
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:37:06 ID:/seO/Cj60]: >>789
まず自分の行動が伴ってないことに気づいた方がよいかと。

>>790
具体的に、どんなことがわかってないのかな？
色んなことだろうと思うけどｗ
義理親がｸﾞﾁｸﾞﾁいってる間、貴方の親はどういう対応だったんだろうか？
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:41:09 ID:KkZniDXB0]: >>790
life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1189959924/
家庭板の方がいいかも。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:17:39 ID:BtLZpn440]: >>785
相手の対応が気に食わずに本社にまでクレームを入れ
謝罪されたんだから普通はそこで終わりでしょ。
ごねてさらに返金までさせるなんて凄まじいよ。
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:18:39 ID:JVdsotEh0]: >>790
無視する、そしてブチ切れる
姑のほうから「あんな怖い嫁ちゃんとは暮らせないわ」と言い出すぐらい切れる
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:46:50 ID:yH5SG1Gh0]: >>778-779
うちもこだわってハイオク入れてるから混ぜものされて
怒る気持ちはよくわかる。
スタンドの従業員の態度もひどいと思う。
でもまるまる返金はちょっとやりすぎだと思う。
今度からセルフスタンド行ったら？
自分で入れるから間違いはないし、好きなだけ窓も拭ける。
なんたって安いし。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:43:54 ID:+vOrP8tC0]: >>796
>で、お客様はどうされたら
>一番よろしいでしょうか…？」

こんな返しかたしたら返金や家に出向いての謝罪を求められるだろ
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:09:35 ID:7f5mIYhU0]: そうだなー私、電話でクレーム受ける仕事したことあるけど、対応としては
謝り倒す、しかなかったな。
下手なこと言うと会社の損失にもなるだろうし、逆に、お客様の逆鱗に
触れることにもなる。
結構、そうして「ただ謝って欲しい。この行き場のない怒りをわかってくれ」
というお客様も多かった。なんとなく雰囲気で感じるんだよね。
799 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 08:08:00 ID:GLG/HbSqO]: 旦那の両親の同居をという強い希望をふりはらって、アパートを借りています
旦那の実家の近所ですが、何かと干渉したがる様子…
お付き合いはするけど干渉はされたくないのに…
アパートの鍵すらわたせと言うの
この干渉を避けるにはどうしたらいい？
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 08:12:16 ID:nVkx0qAD0]: 遠くに引っ越す
801 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 08:24:12 ID:SGoRbnWu0]: >>799
まず旦那と意思疎通させる。
夫婦の意見として、同居したくない、干渉されたくないと決まったら
旦那にちゃんと言ってもらう。
これから先、旦那の親と絶縁状態になってもいいと思ってるなら
あなたが自分の気持ちをさらけ出してそのあと付き合わなきゃいいと思う。

どっちにしてもまずは「旦那」と話し合って夫婦の意見を決めた方がいい。
自分だけ先走るとろくなことはない。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 11:58:28 ID:SHAHGjHU0]: 出張中のﾀﾞﾝﾅから、昨夜１１時ごろ携帯に着信がありました。
そのときは寝ていたので出られなかったのですが、
今朝留守電を聞いたら、ヘンなあえぎ声がくぐもって
聞こえてきました。
今夜帰ってくるのですが、どんな顔をして迎えていいか
わかりません。
直球で聞くか、｢夕べ電話した？｣くらいにとどめるか、
それともｽﾙｰすべきでしょうか？
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:02:21 ID:uquNxyaP0]: >>802
どうしたい？

私なら、普通に迎えて、夕飯食べながらいきなり
「昨日の夜何してたの!?」と聞くかな。
咄嗟だとうそつけないみたいだから。

留守電も保存する。
何かのタイミングで突きつけると思う。
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:04:55 ID:K12wkOhs0]: >>802
その状況なら、なんとなくエロビデオでも見ながら電話してきたような気がするよ。
もし浮気中ならもう少し気を遣うと思う。
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:09:18 ID:SHAHGjHU0]: >>803
留守電はとってあります。消さないようにします。

自分ははっきり聞きたいんですが、シラを切られて
おしまいになりそうで・・・。

ビジホでエロビ程度なら許容範囲だと思うんですが、
なんとなく会話っぽかったので、ｼｮｯｸなのです。

うまく聞き出す方法を考えます。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:25:25 ID:SHAHGjHU0]: 802です。
804さんもありがとうございました。
ビデオ見てただけだと思いたいです。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 12:37:07 ID:r9ex00JY0]: 以前から浮気癖があるとか、あとは旦那の性格を教えてもらわないとなんとも言えないけど
よほど変な趣向のある人でない限り、ｴﾁ最中だったとかではなくエロビデオだよー。
出張先のビジホでエロビなんてよくある話し。
808 名前：可愛い奥様 [2007/10/05(金) 13:13:54 ID:fxmKA8Xz0]: >>805
昨日の夜電話くれたでしょ？何か用事があったの？
私だったら、取り合えず、そう聞くかな？
旦那さんの答えによっては何かヒント？みたいなのが聞けるかも。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:18:56 ID:8At4QvFT0]: その電話はもしかしたらかけてきたのではなく
何かの拍子にかかっちゃったってこともありうるよ。
だから悪く考えれば浮気してた時に知らぬ間にかかってしまったとか。
良く考えればエロ関係を見てるときにたまたまかかってしまったとか。
電話なんかしてないよといわれてもシラを切ってるのか
本当にはぐらかそうとしてるのかわからないよ。
>>807がいうとおり前科があるかとかエロ好きとかそういう基準で違うと思うよ。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:25:43 ID:7tO4KQtK0]: 浮気相手がわざと電話してきたのではないの？
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:33:26 ID:4qYhgE7x0]: 黒か白かっていったら、黒だろうな。
だって、疑うってことはそういうタイプの人なんでしょ？
浮気はもてるとかもてないとかじゃなく、する人はする、
しない人はしない。
信用できない人なんでしょう。だったら、してると思う。
今回しなくても、今後する。だとしたら、してたと考えて、今後、自分が
どうしたいか、離婚したいのか、知らなかった振りしておきたいのか、
よく考えた方がいいかも。
とっちめたいだけ、って思っても、とっちめても許したらまたするよ。
もし浮気するようなタイプなら。
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:17:18 ID:rKGUv9Ae0]: 今から郵便局に行ってくる。
国債を初めて買ったんだけれど、民営化が重なった為もう一度手続きを
しなくてはならないらしく、ハンコ持ってこいと。

上記の連絡を
郵便局に行った義父→夫→メールで私という順番でもらった。
国債を買うお金も講座も独身時代から持っていた個人のもの。
夫にも国債を買うってことは伝えていなかった。
義父は口出しが多く、家庭にも家計にも一言挟むので私は関わり
たくないと思っていた。
自宅は留守電にしていて、ここ2.3日で無言の録音が4.5件入っていた。
たぶんこれがその連絡だったんだろうなぁと思う。

で、私は義父に余計なこと軽々しく話されて非常に気分が悪いわけだ
けれども、窓口にハンコもって行くついでにクレームいれてもいいだ
ろうか？小さすぎる？
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:34:07 ID:4qYhgE7x0]: 入れたほうがいいよ。個人の名義で買ったんでしょ？
旦那さんの名前で買ったのなら、クレームは本人じゃないと、と思うけど。
個人情報はいかなる場合でももらしてはいけません。
窓口じゃなく、本局（関東地方とか、何々地方統括の局がある。今は支店と
いうんだろうけど）の貯金課にクレームを入れたほうがいいと思う。
たぶん、上からキツイお達しが局長へ。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 14:55:43 ID:rKGUv9Ae0]: >>813
クレームいれることにする。
やっぱ貯蓄のことを義父に話すのはおかしいよね。他人なのに。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 15:01:14 ID:4qYhgE7x0]: ただ、もう民間だといっても元は公務員、変わった人がいるのも事実。
ただ単にお義父さんに何か言われるだけならいいけど、クレームが入った人と
お義父さんの仲が今まで良くて、いろいろツーカーだったとか、そういうのが
壊れて814さんにとばっちりがないか、それが心配です。
自営などなさってなければ大丈夫と思うけど。
まあ局の人も辞めさせられることはないと思うけど。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 15:50:03 ID:/AUnADBr0]: もう行っちゃったと思うけど･･･。
クレーム入れる先は電話ならゆうちょコールセンターかな。
www.jp-bank.japanpost.jp/contact/ctt_soudansitu.html
昔なら「郵政局」って言ってたところに直で電話すればよかったんだけど
そこが今どうなってるのかよくわかんなかった。

親の忘れ物子供に預けて渡してもらうのもためらうくらいなのに
（郵便局に来たってこと知らせることになるから）
取引の内容まで知らせるなんて元ゆうメイト程度の身にも信じらんない。
誰が聴くかわからない留守電に内容吹き込まないのはいいけど、
電話で連絡つかないなら親展で手紙出すのが普通。
18歳の新人さんでも教わっていること。がっつり謝罪してもらいなさい。
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:40:42 ID:aCISTQ5j0]: 悩みなんだけど、もともとちょっと膀胱がゆるいようで縄跳びとかきつかったんですよ。
その、おしっこ漏れがちで。
それが子ども2人生んだらもう…毎日少量ずつ何かの拍子でお漏らし…
この間スーパーのレジで並んでいて急にくしゃみが出たらもう、脚にダラダラなるくらい
漏れたり。（幸い、しずくは脚を伝って全部靴の中に入ったので迷惑かけずに済みました・・・）
35才なのにお漏らし…辛いです・・・。
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:42:50 ID:Ew9sbDJw0]: 婦人科へGO!
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/05(金) 23:49:22 ID:aCISTQ5j0]: 早速レスありがとう。
ふ、婦人科でいいんだ・・・!!!???ちょっと不安だ…久しぶりの婦人科・・・
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:37:26 ID:NmfkIOI00]: >>817
出産すると筋肉が伸びるのか、もれやすくなるって人は
よく聞くからそんなに気にしなくていいよ
一応何かあったら困るから病院にいった方がいい
たぶん筋肉を鍛えるストレッチとか教えてもらえるんじゃ無いかな

あと生理用品の近くに尿もれパットがあるので買うといいよ
生理用品つかうよりも快適度も安心度もちがう
恥ずかしいかもしれないけど、お使いのつもりで買うといい
821 名前：可愛い奥様 [2007/10/06(土) 07:44:53 ID:rlLF2zoQO]: 家にいられなくて漫画喫茶に泊まってます今日で5日目、昼間は日払いバイトにいってます仕事が終わると食堂で定食食べて銭湯にいってから、漫画喫茶に泊まります慣れてしまうと気楽
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 09:07:09 ID:VMpWr+MO0]: >>821
おっさん?おっさんは書き込んじゃ駄目なんですよ
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 09:08:23 ID:Zm/nGBIe0]: 仮に既婚女性だとしてもスレ違いだわな
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 09:54:08 ID:a/FHVu9q0]: >>817
泌尿器科でもきちんと相談に乗ってくれるよ
ひどいときは簡単な手術で治るし

私は小梨なのにもれるorz
きっかけはエアロビクスｗ
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:02:51 ID:i9O7fnrC0]: 1年前に辞めた会社の人とまだ交流あるんだけど
飲み会やら、送別会などにいまだに呼ばれる。
自分も送別してもらったからといって何度か出てきたけど
すでに辞めた別の子が結婚したからといってお祝い代を徴収されることになってた。
みんなこんな思いしてるの？

ちなみに今は専業。会社辞めてもお祝いしたい子なら
こちらから自発的にやるけど、大して仲もよくないのに
自動徴収ってことにウツなんだが・・・
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:18:03 ID:KkCHqwwZ0]: >>817
私も高校生の頃から大笑いしたり、クシャミとかで漏れるよ。
だからクシャミしそうなときは、骨盤底筋に力を入れて、備えてからクシャミする。
気を抜くとアチャーってなる。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 12:27:40 ID:vqykOnsN0]: 結婚１年目の主婦を雇ってくれる所無いですか？
転職したいんだけど、どうやって探したらいいか
条件が特殊なだけに分からないです。

結婚を機に（拘束時間等から）転職した人の話が聞きたいです。
ちなみに子供はいません。
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 15:07:25 ID:GhLSHAqT0]: 職安に行って相談してきたら？
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 16:58:30 ID:gIp6jNzA0]: 結婚したばかりで子供はまだ考えてません、とか言えばいくらでも
雇ってくれるんじゃない？

職安とか日曜の新聞に入ってる求人広告とか色々あるじゃない。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 17:10:41 ID:LVZd9HNRO]: 派遣なら時間の融通ききやすいよー

子供できてからも続けたいなら正社員のがいいだろうけど。

どこにすんでるか知らないが結婚一年目ってことで仕事決まらないならばあなたのスキルにも問題あり。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 18:55:39 ID:Gq5rhZlG0]: 中古車でファンカーゴ買いました。
助手席に乗りますが、
さすがに8年前の車だからか、シートの高さを調整できない！
158cmで短足のわたしは、なんだか足がちゅうぶらりんというか
落ち着きません。
足元に足置き的なの置けばいいかな？
そんな車に乗っている奥様、快適にするアイディアあれば
教えてください。
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/10/06(土) 23:40:32 ID:KfZHgZTg0]: >>831
基本的にシートの高さを調節出来るのは運転席だけじゃないか？
そのうち慣れると思う。

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