- 1 名前：可愛い奥様 [2007/06/24(日) 06:17:31 ID:MK9XKhhm0]
- 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■33言目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180919707/
次スレは>>980が建築。
以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆34軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
住宅ローンについて＠既婚女性板
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177866733/l50
- 2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 06:34:47 ID:GnK7EEgb0]
- >>1
早朝からｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
- 3 名前：可愛い奥様 [2007/06/24(日) 08:17:26 ID:iXD+aSfX0]
- >>1
アリガトウ～～
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:16:46 ID:zOvUvrzE0]
- >>1ﾀｿ乙です
前スレで初1000取れた！！ﾔﾀｰ♪
前スレの999ﾀｿの気持ちと一緒で
みんなイイ家が建てられますように^ヾ☆ ヾヽ( -^ #)
- 5 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 12:28:25 ID:4UX1f6aM0]
- 前すれで「住宅性能表示制度」の事を聞いたものです。
皆さん、レスありがとうございます。
HMに聞いたら、設計士さんは「使いたいならどうぞ」って感じ
でしたが、営業さんはあんまりいい顔してなかったなー。
とりあえず、年内竣工目指すとその制度使うと時間がかかるって
事もあるのかもしれないですが・・・ちなみに費用は20万位と
言ってました。
ところで、1階のアルミサッシを防犯合わせガラス「ラミセーフ」
というのにサービスで変更してくれると言うのですが、この
商品ってどの程度のレベルの物なのでしょう？？？
- 6 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 13:21:35 ID:4UX1f6aM0]
- 連続質問でごめんなさい。
現在、2つのHMを検討してます。外壁についての質問です。
1社は「光触媒サイディング」もう一社は「吹付け+一部タイル」です。
吹付けの事なのですが、「アクリルスタッコ」を使用するとの事。
調べて見ると、汚れが付きやすくあまり良くなさそうです。
上にトップコートみたいなのをしたらどうですかね？と聞いたら
あまり意味がないと営業に言われましたが、どうなのでしょう？
- 7 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 13:49:07 ID:5P0mdCuA0]
- 紹介された土地が駅近便利で良いのだけど
同じ通りに面してはいないけど
すぐ近くに 消防署。
これってやっぱりいまいちでしょうか…???
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:52:11 ID:B2/j0Pwi0]
- >>7
消防車と救急車の音が気になるなら避けたほうがいいとは思う。
夜中でも出動するから。
気にならないならばO K.
自分が倒れた時にすぐに来てもらえそうでGOOD.
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:06:22 ID:8IGNkbbk0]
- 消防署の敷地内で訓練してるところもあるけど
そこはどうなのかな？
そういうのも考えて気にならなければって感じかな。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:34:00 ID:q3PJ8xld0]
- >>7
実家近くに大きめの消防署があったけど出動の音は特に気にならなかった
（出動がそんなに頻繁じゃなかったからかも知れないけど）
むしろ時報代わりの朝夕のサイレンに驚いた
時々男性が大声出して何事？って思ったら訓練中の掛け声だった
（オイーッスとかハイッ！とかそんな感じの声）
私は気にならなかったけど、静かな環境が絶対条件だったら
やめておいた方がいいかも知れない
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:51:17 ID:9gEwlHKl0]
- うちの近くには消防署と救急病院がセットであるからもう大変よ。
出動のときに目を覚まし、搬送のときにまた目を覚まし･･･
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 16:24:42 ID:eiJjhsxE0]
- 救急病院が近くにあったら、もう毎晩何度も救急車がサイレンならして行き来する。
でも、隣家はすごく気にして嫌だ嫌だってこぼしてたけど、
私は全然きにならない。 人それぞれだね。
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 17:50:05 ID:oz7H/K7/0]
- うちも国道沿いなので珍走や救急車やパトカーなどいろいろ通る。
旦那子どもは全く気にせず寝てる。
私は目を覚ましてしまうほう。
それよりも、国道沿いで自動車のとおりが多く（当たり前だけど）
ベランダ開けても車の音…っていうのが気になる。
- 14 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 20:19:38 ID:Ibu//deL0]
- いずれにしろ、駅近とか大通り沿いっていうのが私はダメだなぁ
他の車の通りや人通りも多いのでしょ？
落ち着かないし、空気悪そうな気がしてしまう．．．
洗濯モノやガーデニングものんびりできないかなとか
でも、環境をとるか、(例えば)駅近をとるかみたいのは
人それぞれだし、結局決めるのは自分かと
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:30:43 ID:pQafbHDj0]
- 路地を挟んで公園がある所の家を買った友人がいたけど、
・子供が小さいうちはいいかと思ったけど、毎日公園で遊ぶわけではなかった
・下手に公園で知り合いになったら、来たついでにと押しかけられるようになった
・公園に不審者やホームレスが居ついて家をジロジロ見ていた
などなど、愚痴をたくさん聞かされたのを思い出した。
公園の規模や種類にもよるだろうけど、良さそうな環境も人によりけりだね。
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:36:16 ID:IZNeB8CM0]
- まあ、我侭言いたい放題だね。
便利さを取るか静かな環境をとるか。
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:41:44 ID:onri7kmr0]
- 友達は番地のはずれの遊歩道沿いに買ったら
後から粗大ゴミと資源ゴミの回収場所になっちゃったらしい。
月に一度で臭うゴミではないから近くなっていいやと思ってたら
夜に集まる音と明け方にゴミを漁りに来る業者のラックに積み込む音。
しかも分別が細かくなって資源ゴミが月に2回から毎週。
出す音はともかく、明け方の資源泥棒の来襲にさすがに引越ししたいといってるよ。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:57:49 ID:QpxM+Jtl0]
- 南側にお風呂を持ってきた方っていますか？
いろいろと間取りを検討しているうちに、いつのまにか一番日当たりのいい
2階の南東角にお風呂の位置が来てしまいました。（ベランダ、窓つき）
こんな場所にお風呂を置くのは、さほど風呂好きではない私には
なんかもったいないような気がしてしょうがありません。
「南側お風呂、最高よー！」とか「お風呂はやっぱり日当たり重視ね！」とか
前向きになれるレスをもらって気持ちを切り替えたいのですが、……無理!?
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:18:20 ID:SjTRoSA2O]
- ＞１８
何も気持ちを切り換えずとも、自分が気に入ってないなら、
間取りを最初から考え直した方がいいと思う。
自分好みの間取りに出来るのが注文住宅の良い所なんだから。
一生に何度も建てられるような人なら良いけど、普通は生涯に一度程度の家だろうから、
妥協は絶対にしない方がいい。ＨＭが嫌な顔しても気にしない方がいい。
お金払うのも住むのも、自分達なんだから。
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:21:28 ID:SjTRoSA2O]
- ＞１５
公園の近くは環境良くない。良いのは緑が見えるくらい。
静かになんて暮らせない場合が多い、というのは定説。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:25:01 ID:QpxM+Jtl0]
- >19
風呂好きの夫がすごく気に入ってるんです。この間取り。
で、すでに着工中。
だからもう取り返しはつかなくて、私が前向きになるしかないと。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:29:46 ID:oz7H/K7/0]
- >>21
旦那さんが気に入ってるなら、旦那さんが毎日そのお風呂で
一日の疲れをとって、明日からも元気に働いてくれるんだ！と考えて
旦那さんへのプレゼント的に考えては？
きっとキッチンとかは２１さんの好きにさせてもらったんじゃないかな？
そのお返しと考えば どうかな??
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:36:14 ID:Um6XVeBT0]
- >>21
そういう事なら、今後家関係のことで意見が分かれた時
「お風呂はあなたの好きなように作ってあげたんだから」
と強気に出られていいじゃないw
それに南東の風呂場は、一日中日光消毒できて
いつも清潔そうで普通に羨ましい。
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:49:12 ID:edd4dM410]
- 南風呂は、昼にお風呂入る人口が家族にいるかどうか・・・
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:20:46 ID:eiJjhsxE0]
- >>24
いや、夜しか入らなくたって換気にはすごく良さそう。
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:21:13 ID:QpxM+Jtl0]
- >21です。
南向きお風呂の活用法にばかり気をとられ、
それに付随する夫への効果まで考えがおよびませんでした。
いただいたご意見、ぜひ参考にさせていただきます。
すごく元気がでてきました。本当にありがとう。
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:23:41 ID:eOSD4hq50]
- 公園から見える家は、泥棒が公園のベンチに座って、
一日中、人の出入りをチェックできるから、泥棒に入られやすいって言うね。
夜は若い子達がたむろって、後からタバコやごみがたまっていたり、
あんまりいいともいえないよね。
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 01:03:33 ID:yuwj7Aoo0]
- 風呂と言えば子供が一人で風呂に入る年頃になってからの
新築は風呂場を広くとりすぎなくても良いと思った。
むしろ広くとればよかったのは洗面所。
一人ずつしか入らないのにただっ広い湯船はガス代水道代を食う。
風呂場を削れば巾の広い鏡をつけたホテルみたいな洗面所も夢ではなかった…
ｶﾞｲｼｭﾂかな。
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 04:40:42 ID:c85OBjKi0]
- 二人で入らないの？
- 30 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 07:47:25 ID:eigjOb6c0]
- >>18
ほぼ、南側に浴室作りましたよー
朝シャワーの時とか、さんさんと陽がはいってきもちいい!
私もだんなも風呂はキライな方だったけど、すすんではいるようになった
ただ、設計士に勝手に浴室窓をでっかく、しかも透明にされて
はじめは戸惑ったけど、ブラインドつけたしなんとかクリア
あとは、風呂前にトレリス設置してつる薔薇とかはわせようかと
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 07:53:36 ID:jpajnCLo0]
- >>30
バラの香りがふわっと入ってきたら最高だね！！
お風呂が南側にあるとライフスタイルが変わりそう。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 08:33:26 ID:WcmQuNlG0]
- 斜向かいのお宅、ガラス張りバスルームが丸見え by 匿名さん 2007/06/14(木) 10:30
新築した我が家の斜向かいに２階がガラス張りのバスルームのお宅があります。
下り斜面に面しているので、我が家が建つまでは外からの視線を気にせず夜景を堪能できる状況だっ
たと思います。
後から建ったのはこちらなので文句を言うつもりはありませんが、こちらのバルコニーから外を見る
と見えてしまうんです。
普段は初老のご夫婦だけがお住まいのようですが、東京からお嬢さんが帰ってきている時は困ります
。主人は明らかに楽しんでいて、ふざけて手を合わせて拝んだりしています。息子ももうすぐ年頃に
なってきます。
先方が本当に気にしないのなら構わないのでしょうが、いつか急に気付かれて大きなトラブルになる
のも困ります。
わざとバルコニーでしゃべって存在に気付かせようとしても、向こうはガラスが開かないので聞こえ
ないようです。
わざわざ、見えますよと言いに行くのも変だし。どうしたら良いでしょうか。
www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=qa&tn=4482&rn=25
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 08:39:40 ID:TDKjKfCOO]
- 騒音おばさんが近所にいないかチェックしてから
土地買った方がいいよ。
- 34 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 11:59:23 ID:O38NEFrm0]
- あれは層化との闘いだったんだろ？
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:03:23 ID:yuwj7Aoo0]
- だから「呪い殺す」って言ってたの？
スレチだけど。
新築物件は環境も買うつもりでね。
- 36 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 21:33:10 ID:bqPcJ5P40]
- エアコンについて質問です。HMに頼むと配管が外壁に出ないので
見た目が良いって事なのでしょうか？
もし故障等した場合、直すのが大変そうですがどうなのでしょう？
もう一つ、15畳LDのみに2つ埋込みエアコンを提案されています。
見た目は良いでしょうが、壊れやすくて大変だと聞きます。
使用している方ご感想聞かせてください。
- 37 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 21:39:26 ID:W23K6hOf0]
- >>36
埋め込み配管と天井埋め込み式エアコンを12年使っていますが、故障は一回も無いです。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:40:07 ID:+B7DW2g00]
- >>36
１５畳に２台必要って、この時代に高気密高断熱なんてくそくらえ！的
チャレンジャー住宅ですね・・・。
- 39 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 21:53:16 ID:bqPcJ5P40]
- >>36です。レスありがと！
>>38 LDKで20畳位です。私としては、1台で十分だと思うのですが
HMに2台と提案され旦那がその気になっています。
まあ、HMも儲けの為もあるのかなーとは思うのですが・・・
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:57:58 ID:tp3oC0W30]
- ＬＤＫの形状は？
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:03:38 ID:kDznnVRbO]
- うちもＬＤＫ２０畳でエアコン２台だな。
ＤＫとリビングの間に、匂い＆音＆エアコン効率考えて間仕切り戸付けているので、それぞれに。
１台で全部冷やすよりも間仕切って２台に分けた方が光熱費も掛からないし、
エアコン本体の負担も減る。
- 42 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 22:06:20 ID:bqPcJ5P40]
- >>40 キッチン →階段(リビング内）
ダイニング リビングの形です。
- 43 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 23:16:19 ID:G4mf2uf90]
- サッシの色って案外早い段階で決めないといけないのですね。
うちはナチュラルモダンな雰囲気で行こうと思っているのですが、
シルバー系のサッシが明るいかなと考えています。
でも今建てているお家って、シルバーのサッシがほとんどですよね。
あと何年か経って、シルバーのサッシって古い…って風にならないでしょうか。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:18:01 ID:1slY2uHr0]
- サッシの出始めはシルバー（アルミ色？）しかなくてブロンズの方がより高級そうに見えてた。
一時期黒が流行ってたと思うけど、 今またシルバーなの？
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:22:12 ID:YrX/oPEu0]
- >>43
サッシの色って、外から見た色のこと？
中から見た色のこと？
今は中と外で違う色に出来るから、どっちで悩んでるの？
- 46 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 23:27:12 ID:NpLCiZUs0]
- >>43
サッシに限らず、外壁材や屋根材はその時代（数年）の材質が使われるから
10年、20年たつとよほど特殊なものを使わない限り古臭くなる。
家を見ると何年ぐらい前の建築かだいたいわかるよ。
家電製品でも何でも綺麗に使っていても年数がたてば形が古っぽくみえる。
- 47 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 23:31:44 ID:G4mf2uf90]
- >>45
中です。
中と外違う色に出来るんですね。
木製のだけかと思っていました。
>>46
なるほど、今一生懸命考えたところで、自分も流行に流されているんですよね。
塗り壁にしても流行の塗り方とか色があるんでしょうかね。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:36:29 ID:+B7DW2g00]
- 何年か前は南欧風多かったけど今はちょっと下火だもんね。
20年くらいしたらあの頃南欧風流行ってたんだよなーって感じで思うのかも。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:01:03 ID:DxS1l6ND0]
- >>44
昔のシルバーとは違う感じの色だけど
一番流行ってる色だよ
- 50 名前：可愛い奥様 [2007/06/27(水) 00:57:26 ID:+U7bsD4zO]
- 南欧風は流行っていたがかなり好みが限定されていたよね。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 02:47:07 ID:DxS1l6ND0]
- 南欧風は男性受け悪いね
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 07:43:08 ID:QtIPdLo90]
- >>44
うちもサッシはシルバー系勧められたよ、一番よく売れてるらしい。
昔のと違って、つや消しメタリックとでも言うか、変に目立たなくていい感じ。
私は茶系がいいかなと思ってたけど、工務店さんに却下されたｗ
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 07:59:06 ID:vXXns8Vi0]
- エアコンを施主支給で、設備屋さんに設置だけ頼もうと見積もりだしてもらったら、5万だった。
値引き交渉は可能だろうか。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:09:49 ID:ZixSC01F0]
- うちの方も南欧風の建売りよく見かけたよ。
見てるだけで飽きてしまったw
最近よく見るのは白っぽい外観の家かね。
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:34:18 ID:Voz1O5GQ0]
- >>36
天井埋込エアコンは、固定資産税の対象だよ。
家庭用の壁掛けエアコンは、対象外。
後、隠蔽配管は、「隠蔽配管 エアコン 使えない」あたりでぐぐって。
最近の機種を数年前の隠蔽配管には取り付けられないことが多い。
家は30年以上は住むけど、エアコンは10年ぐらいで交換だから2,3回は取り替える
ことになるんだよね。
冷蔵庫とエアコンは、古いものはダメ。10年前の機種は電気代が倍近いから。
20年後、30年後のエアコンが、どうなってるかなんて、誰も分からないよ。
室外機を置くスペースがあるのなら、20畳には大型の20畳用エアコンより、
10畳用2台のエアコンのほうが、むしろ、電気代も安いし快適だよ。
ただし、これはエアコンの使用時間が非常に長いか、つけっぱなしの場合に
効果があることで、寒いときや暑いときに数時間つけるみたいな使い方なら
電気代の差より大型1台の手軽さと風量の強さのほうが優先すると思うけどね。
家の性能によって違うけど、大手HMで一般的な次世代省エネクラスなら、
エアコンカタログの和室の畳数表示の倍ぐらいの広さまでOK。
ただし、これも兼業で、昼間だれもいなくて、帰宅してから一気に冷やす、
暖める、という使い方なら、大型のほうが無難。その際は鉄筋の畳数を参考に。
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:35:54 ID:RTB5eA920]
- >53
エアコン工事一式ってことじゃなくて
細かい金額提示してもらったら？
どこに何台つけるかや化粧配管の長さで変わるよ。
5万？高い！安く汁！じゃダメだ。
もし3台設置、うち2台は2階、化粧配管ありで5万ならかなり安い。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:46:30 ID:SkOckLEwO]
- 2社で検討しています。
Aはｺｽﾄが安く地元では名が知れた工務店で、主人の友人もそこで建ててます。
Bは次世代省ｴﾈの高高住宅で見積もりの差は今の時点で300万ほど高いです。
構造の違いもそうだし、体感や冷暖房費が節約になると聞くと私はBにしたいのですが
旦那は数百万高いのに省ｴﾈ選ぶ価値はあるの?とAにしたい様子。
土地にかなりかかったので、上物にはお金をかけられないのは確かなのですが
皆さんはこれくらいの値段の違いなら、省ｴﾈ高高を選びますか?
- 58 名前：53 mailto:sage [2007/06/27(水) 08:57:54 ID:vXXns8Vi0]
- >>56
見積もりには明細が書かれています。
１台設置で化粧配管３m未満です。
ちなみに真空引きです。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 09:13:30 ID:RTB5eA920]
- >58
室外機地面でブロックのせ、1階に取り付けってことなら高いわー。
室外機ラックかなんかを地面にビス止めするとか？
ラックと化粧配管で１階分なら材料費が定価で２万くらいかかる。
それにむかーしのエアコン持ち込んでガス充填してもらうならともかく
今のエアコンは真空引きが標準工事だよ。
エアコン買ったところでも見積もり出してみたら？
- 60 名前：53 mailto:sage [2007/06/27(水) 09:34:56 ID:vXXns8Vi0]
- >>59
室外機ラック+基礎ブロック+配管カバーで２万。
真空引き費用は4000円と書いてあります。
あと、コンセント設置料ってのがかかると言っていました。
こちらは電気屋さんの仕事なので
電気屋さんが別に見積もりをもってくると言っていました。
ちなみに買ったエアコンは家電店に流通していないものです。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:24:30 ID:tQUWII0B0]
- 家を建てようかと考えて町並み見てると、
ほんとに流行りすたりがあるのがわかるねえ。
二十年くらい前に流行ったオレンジ色の瓦の家が結構あるんだけど、
当時はかわいかったんだろうなあ…でも今見ると
暑苦しいなあ…とか。（南欧風も今やその域）
最近は紺と白の二色使い（サッシは銀色）の家が
すごく多い気がする。
今みるとさわやかで今風でいいなあ、と思うんだけど、
将来は「ひー寒々しい！」とか思っちゃうのかな。
で、やっぱり古びてないと感じるのが高級和風建築と、
建築家が建てた自邸みたいな、凝った木造建築。
でもお金が一番かかりそうだよねorz
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:34:31 ID:RTB5eA920]
- なるほどね。それなら標準工事その他全部定価で見積もってるんだろうね。
それとコンセント設置って屋内だよね？（屋外だったらマルチだから１台ってことはないよね）
ってか、なんで最初にエアコン用コンセントとってなかったの？
たんに単相200Vにするだけならブレーカーの容量が足りてれば4000円くらいでできると思う。
もともと配線入ってたらそんなにかからないから。
コンセント露出+単相200Vでも1万くらいだと思うよ。
引っ張ってくる場合とかはどのくらいかかるのかはわからないけど。
真空引き費用ってのだけでもまけてもらえないか聞いてみたら？
今のエアコンはメーカーから真空引きするように施工指示があるのに
そこを4000円とるのか？って言えばいい。
- 63 名前：53 mailto:sage [2007/06/27(水) 11:14:58 ID:vXXns8Vi0]
- >>62
室外機から電源を供給するタイプなので
ブレーカーから縁の下にケーブルはわせて電源をとると言っていました。
ちなみにマルチではありません。
とりあえず値下げ交渉してみます。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 12:23:01 ID:DxS1l6ND0]
- >>53
うちは移設（真空引き）2台で7万だった。
参考までに。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 15:29:09 ID:EPI2YVEJ0]
- >>61
あまり流行りを取り入れちゃうと、時代感じさせちゃいそうだよね。
あれもいいこれもいいなーっていろいろ見ているうちに結局普通が一番なのかな
とか、わけわかんなくなってきちゃったｗ
家の近くに、築30年くらい？の古いおうちがあるんだけど
いい～感じに古びて、ガーデニングとかもオシャレで素敵。
昔より今のほうがいいって感じ。そういうふうにしたいんだけどなぁ。
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 16:11:49 ID:wCli8yb+0]
- >>65
どんな家にしたって古くなるのは当たり前なんだから
自分の好みの家を建てればいいんじゃないかと思う。
古くなって味が出るか、汚らしく陰気くさくなるかは
住み方次第だよ。
古臭くなりそうだからと好きでもない無難路線に走ると
余計家を大事にしないで汚く住んでしまいそうだから、
思いっきり自分の好みに走って
ずっと大事にしたくなる家にしたほうがいいよ。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 16:39:14 ID:AiF1+RnhO]
- けっこう「家」って、家本体より外構で印象が左右されがちだと思う。
そして、それは家よけた敷地＝外構＆庭の広さに比例するかな。
うちも地方で敷地広くて外構面積大きいので、
家の見栄えに余計なお金回さず、外構をもっと立派にすれば良かった。
その方が固定資産税も掛からないし。
敷地広くて多少お金に余裕ある方は、家本体が古臭くなったら、
外構に手をかけてイメージ一新してみてはどうだろう。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:01:42 ID:EPI2YVEJ0]
- >>66
そっかそうですよね。
いろいろ見てるといろんな情報や選択がありすぎて、
予算も限られるし、訳わかんなくなってきちゃって。
原点に戻ったほうがよいかな
>>67
同感です!!
家が古びていても庭木の手入れがきちんとしてあったりするとちゃんと
されてるんだなーって感じがしますよね。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 18:01:22 ID:G1WFKfG20]
- うちは流行に無縁なようにそもそも形が古臭いｗ（ジョージアン様式）
でも外構って本当に3割くらいは確実に印象左右するし下手すると5割くらい・・・
緑って重要だけど、私は昔から「火の手」と呼ばれるほど植物育てるのが苦手。
あーどうしたらいいんだー
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 21:00:02 ID:E59aqIp10]
- 樹木が庭にあると、奥行きが生まれて実際の敷地面積よりも広く見える。
さらに中高木だと目線が上に行くから、家全体が大きく見える。
・・・というアドバイスをもらいました。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 22:59:47 ID:NdLU9Xo10]
- >>69
外構屋さんに庭管理までお願いしたらどうかな
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 01:25:59 ID:JbOQbJ5S0]
- 建築や設備の工賃・設置費っていうのは、突き詰めて言えば
職人の技術・手間に対する時間工賃的な意味合いが大きいから
時間の掛かる（手間の掛かる）作業は高くなるし
傍目に大変そうでも担当者的には手間が掛からないタイプの作業や
他の作業と平行して進められるようなものなら意外と安い見積もりだったり
あまり目先の見積もり金額「だけ」に拘って個々の作業を値切ると
しわ寄せが自分に戻ってくると考えられるからほどほどにね
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 08:33:49 ID:xkjWcrCE0]
- >>72
ミートホープの社長みたいな物言いだな。
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:31:11 ID:NfdRNP5H0]
- キッチン壁にキッチンボード導入される予定の奥様いらっしゃいますか？
タイルの目地の汚れが気になって
キッチンボードにしようかと思っているのですが
某松○さんでタイルとの差額なんと６まんえん・・・
キッチンボードってどんなもんなんでしょね。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:41:01 ID:tk9GGIWd0]
- >>74
うち、松〇のキッチンボードですよｗ
前の家がタイルで嫌気さしてたので、迷わず決めました。
目地や凹凸ないから、とにかく掃除が楽。
料理終わった後に、コンロ（IH)とまとめてひと拭きで終了です。
なんかキャッチコピーみたいだけどｗお薦めですよ。
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:49:54 ID:QWXkhYoa0]
- 先週、台所周りを選んだけれど、
キッチンボードしか、選択肢が無かった。
いや、キッチンボードでいいんだけど、何だか
ＨＭにハイペース、ハイペースに追い込まれている？
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:50:53 ID:gHgPelKs0]
- 正直、タイルと比べたら安っぽいしインテリア選ぶけど
掃除は格段にラク！感動したよ
うちはシンプルモダンでキッチンも白一色にしたけど相性良かった
これで一面白タイルにしてたらと思うとｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ
実家（キッチン壁はタイル）では年末大掃除の時に壁掃除大変だったんだけど
うちじゃ拭き掃除10分もかからずピカピカ終了だったよ
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:03:19 ID:NfdRNP5H0]
- ７４だす。
すごい、感動しました。
私も実家が昔タイルで年末大掃除大変だったな・・・・
よし迷わず松下さんのｗキッチンボードにします。
奥様方ありがとうー。
心強いわぁ・・・・
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:05:30 ID:MhKi8J7T0]
- キッチンボードってキッチンパネルと同じ？
だったら入れてる・・というかそれが標準だったから。
目地が無いので拭き掃除は楽ですね。
- 80 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 10:14:41 ID:aNksXUed0]
- うちもキッチンパネルを入れる予定。某HMでは、差額7万って
言われたなー。実家がキッチンパネルで拭くだけだから
お手入れ楽だよー。
YAMAHAのキッチン入れた方に質問です。
現在、カップボード180CMカウンター式＋75CM食器棚です。
カウンター式の一部に、家電収納にしたいなーと思います。
蒸気無しのでもかまわないのですがお値段高いのでしょうか？
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:16:35 ID:wQQ4nJAn0]
- うちもそれが標準で、見た目的にタイルがいいなぁ・・と思ってたわｗ
目地を白じゃなくてグレーにすると意外に平気かな？と。
今住んでるとこがそれでそんなに掃除が苦じゃなかったので・・・
- 82 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 10:25:04 ID:vQSAVLAo0]
- 昔グレーなどの2色使いの家も流行ったね。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:25:52 ID:S1NoEwKa0]
- うちもキッチンパネル。コンロの前だけステンレス板。
ちょっとプロの厨房っぽい感じ？ｗ
実家のタイル（特に濃い色）は光の加減で拭いた白い跡が残るので
ピカピカにするにはものすごく時間がかかった。
そのうち透明シートを張り、汚れたらまた張替え。カッコワルイ。
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:29:20 ID:t3XuCVsb0]
- うちは対面キッチンでIHの前の部分の壁はパネルだけど、
シンク前の立ち上がりの部分（20センチ位）はタイルになるそうだ。
立ち上がり部分は面積も狭いし、パネルを使うのはもったいないからって言うんだけど、
なんだかチグハグになりそうで嫌なんだよね。
それならいっそのこと全部タイルにしてしまおうかと迷ってるところ。
うちも今の家のタイルそんなに汚れないし、
IHだとガスに比べれば壁もそれほど汚れないんだよね？
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:40:41 ID:6WKotD770]
- うちはガスでキッチンの壁タイルだけど、別に掃除大変ではないなあ。
一番下だけ白地にブルーの模様、その上は全部白。目地も白。
汚れもそんなにつかないし、ついたら普通にふくだけ。
タイルはアドヴァンです。
今のとこピカピカだよ。あ、料理は毎日ちゃんとしてるよ。
まだ住んで１年半だからこれから大変になるのかな？
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:56:07 ID:Jbv8+X2S0]
- ここで聞いていいですか。
実家の築２８年の家を壊して、二世帯住宅として住みたいと思っています。
なにしろ土地が狭いので、建坪25坪位のところに、
父・母・母の姉 夫・私 子（中学生男・女） 大人７人で完全分離型の
二世帯を、と考えています。
風呂もキッチンもトイレも玄関もすべて別々。
夫は無理だといって取り合いません。
狭小住宅のサイトをいろいろ回って見ましたが、実際、うちの場所に
建てられるかどうか、わかりません。
住宅展示場に行って、相談するというのは無料でしょうか。
出来るか出来ないかだけでも、聞きたいのですが。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:00:03 ID:xkjWcrCE0]
- 建坪25なら総二階で延床50だから狭小住宅ではない罠。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:03:25 ID:tk9GGIWd0]
- >>86
まずは色々ググッたら、無料相談やプランをしてくれるサイトを見つけられると思いますよ。
展示場に行くと後々セールスが来るので、それは次の手段でいいと思います。
うちも土地が特殊な形状なので、まずはサイト探して無料相談しましたｗ
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:06:15 ID:Jbv8+X2S0]
- >>87
えっ、そうなんですか・・無知過ぎでごめんなさい。
今、もうすこーし広い建坪で３階建ての家になってます。（３階は納戸）
が、建て直す時にはもっと狭くなるから、と言われています。
２５坪、３階建てで親世帯３ＬＤＫ、私たち４ＬＤＫ希望です。
駐車スペースは、２台欲しいところですが、普通乗用車（カローラクラス）
と軽自動車が１台止められたらいいな、という感じです。
住宅展示場、いきなり入って話し聞いてくれるんでしょうか。
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:07:36 ID:Jbv8+X2S0]
- >>88
ありがとうございます。
毎日、検索ばかりしているのですがここは中部なのですが
いい感じの設計会社は広島とか東京で、地元じゃあんまりなくて。
でも、まずはそこからですかね。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:08:45 ID:5ogBKxoj0]
- >夫は無理だといって取り合いません。
同居が嫌！と遠まわしに言ってるかも？
私が同じ理由で・・・ｗ
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:11:41 ID:fkz12QPe0]
- でも築28年だと、立て直し前と同じ建坪で立てられるかどうか怪しくない？
(86がそのあたり調べた上で25坪と書いてたらごめん）
うちが今まさにほぼ建坪25で二世帯住宅、完全分離タイプを造ってます。
1F、2Fで分離し、ともに2LDK。1Fに、二世帯分の玄関がならぶ形です。
1Fの親世帯部分は義父母のみ（大人二人)、2F子世帯部分は若干オーバーハングして
面積を広げてあります。親子4人で3LDK。将来的に間仕切りして部屋を1つ増設できるよう
設計してあります。
はっきり言って子世帯部分の2Fは、4人では狭いです…。
現状は
親世帯：
主寝室6畳ｘ1、和室6畳ｘ1、LDK18畳。
子世帯：
主寝室6畳ｘ1、5.5畳x1、LDKが24畳。L部分の5.5はいずれこども部屋になります。
子世帯側はトイレは2つほしかったなあ。
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:13:22 ID:fkz12QPe0]
- 長々書いてたら…調べた上で25坪と書いてらしたんですね、失礼しました。
しかも自分の、間違えてた。2F部分の現状は親子4人で2LDK、です。
夫婦＋幼児ｘ１＋乳児、です。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:13:30 ID:Jbv8+X2S0]
- >>91
うーん、そうかもｗ
義両親におまけの義叔母まで付いてる訳ですから・・・
「建てられるわけがない。上の条件（車２台とか４ＬＤＫとか）を
全部満たして建てられるんだったら、いくらでも建てて見ろ。
俺が全部ローンだしてやる。」と言ってます。
本当の意味で、うちの土地をよく見てもらって、現実的に
可能なのかどうかだけでも知りたいなぁ。
- 95 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 11:16:55 ID:+wEBQXVL0]
- 窓に防犯ガラスをつけた方いらっしゃいますか？
うちは毎日晩にはシャッターを閉めることで防犯？するつもりでいましたが、
二箇所高めの位置に窓があって、シャッター閉めるのが手が届きにくい
場所があります。
その場所だけ防犯ガラス・・とも思っていますが、
まだ値段は聞いていませんが高いのでしょうか。
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:18:37 ID:Jbv8+X2S0]
- >>92
９２さん、まさに建ててらっしゃる最中ですか！おめでとうございます。
うらやましいです。
具体的な事例を出してもらって、分り易いです。
やはり、一部屋の広さを広く取るのは無理ですよね。
子供が男女（中学生）なので一人一部屋として、４Ｌは難しそうですね。
(旦那に負けたか、ｸｿｰ）
それにしても、ＬＤＫがひろびろとして、素敵なプランですね。
うーん、やっぱり諦めずにがんばって見るか。
光明が見えてきました。ありがとうございます。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:18:42 ID:gHgPelKs0]
- 防犯ガラスが標準だったから高くなかったよ
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:25:46 ID:fkz12QPe0]
- >>96
住宅展示場に行って土地面積と形状を言ったら結構乗ってくれますよ。
3F建て計画があるならわが家の子世帯分＋2部屋＝4LDK＋トイレ1つ追加（私の希望ｗ）は
いけそうだけど、一度ご夫婦で行ってみたらいかがでしょ。
でも旦那さんが嫌がってるということで難しいのかな。
ちなみに、数字だとすごそうだけど江戸間24畳って、見ても「…ﾌｰﾝ」な感じです。
…まあそうは言っても愛着は湧くんだろうなｗ
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:31:15 ID:Jbv8+X2S0]
- >>98
重ね重ね助かりました。
１・ネットで無料見積もり
２・それを踏まえたうえで展示場で相談。
主人には、まず「立てている人が居るという事実。」「無料見積もりの結果」
の具体例を出した上で、実際に展示場についてきて貰えばいいかな。
短時間でお返事いただけた上に、的確な内容でとても嬉しいです。
皆さんありがとうございます！
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:34:13 ID:xiT5YyYo0]
- １Ｆを親世帯としたら、建坪25坪＝１Ｆ床面積83m2で、マンションの間取り
みれば分かるけど、普通に３ＬＤＫぐらい入るよ。
子世帯の玄関＋内階段(5坪ほど)をつけたら、ちょっと狭いかな。
２、３Ｆを子世帯で考えれば、普通の２階建ての家にしては延床50坪で
大きい方の部類。外階段で直接２Ｆの玄関に入るようにしては？
将来の介護を踏まえて内階段をつけて両家が行き来できるようにするなら、
親世帯の一部を２Ｆに持ってきてもいいけど、どうだかねぇ。
納戸もあって親世帯の荷物が多そうだけど、これを期に不要なものは
捨てて貰うといいかも。
今より建坪が減るみたいだから、車は空いた場所に入るかもしれないけど、
そこは敷地の形状や現状の建ぺい率等があるのでなんとも。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:39:30 ID:aUtHYvUO0]
- >>91
その可能性が高いね。
>>90
次も見とくといいかも。
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/
旦那さんの気持ちを考えず、旦那さんにローン背負わせると、
後々問題が起こりそう。
4LDKって、夫婦寝室、子供部屋2つ、＋和室？
旦那さんの趣味のお部屋を用意するとか、プランにはそれなりの配慮をね。
二世帯のプランをもっているところが多いので、住宅展示場に行けば、
具体性のある話(今の土地がある)には、どこでもすぐにのってくるよ。
後は、予算次第ということになってくるね。
そういう特殊ニーズの二世帯は、売りにくいし、子供さんも中学生なら10年以内に家を出る可能性も高いし、
かといって、ご両親がなくなった後に1階を賃貸にしようというのは縁起悪い。
ツーバイの小屋裏3階建てあたりで、いろいろな土地制限を逃れながら安く上げとくのも手かもしれないね。
お金があって、土地制限をクリアできるならRCだろうけど。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:42:48 ID:d2cXqDOd0]
- 建設板に間取りの相談に乗ってくれるスレがあるよ。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 11:54:06 ID:cyZnaxYE0]
- 建坪25でも3階建てが可能（土地・資金）なら、のべ床75坪でしょ。
みんなが言っているようにそんな無理なプランじゃないと思うのだけれど。
建坪25で、2階建てならかなりきついと思う。
そもそもなんで実家建て替えなの？
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:03:38 ID:U+kcNDjE0]
- このｽﾚでよいのかわからないのですが質問お願いします。
家を建てる土地には昔川が通っていたので私はしっかりお祓いをしたいのですが
夫は地鎮祭だけで大丈夫だと言います。
本当に大丈夫なんでしょうか？
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:08:57 ID:fkz12QPe0]
- >>104
昔窪地だった・水関係のものがあったところは、お祓い云々以前に地盤が弱かったり
水害に弱かったりします。そっちの方が心配。
今賃貸で住んでいる所には地名にしっかり「窪」と付いていて、昔湿地帯だったらしいのですが…
大雨が降るとすぐ川が氾濫します。
地価自体は高いし、ロケーションはいいのだろうけれど永住の地には向いてないかも。
（住んでる方には申し訳ないけど、実際新築したばかりで水害に遭われてすぐ引っ越された方もいました）
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:12:46 ID:80GL4Om40]
- >>104
お祓いも、地鎮祭も、
どちらも気持ちの問題だと思います。
それよりも、
現実問題として、周辺の対策が進んでいるのか、
地盤改良や基礎を高くする、
或いは、水はけ良くするにはどうしたら良いのか、
を実践するほうが大事だと思います。
- 107 名前：104 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:16:36 ID:U+kcNDjE0]
- 後出しですみません。
詳しく書かせていただくと、立て替えなので過去５０年ほどその土地には
家が建っていました。
川は田んぼに水をひくためのものだったとかで水害があったとは聞いていません。
また今までも特に不幸な出来事があったわけではないようなのですが
念のため・・・という感じでしょうか。
- 108 名前：104 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:18:53 ID:U+kcNDjE0]
- >105,106
せっかくレスいただいたのに後出ししてごめんなさい。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:20:21 ID:80GL4Om40]
- >>107
お気の済むように、どうぞ。
104さんの場合、
片方の意見のみ実行して、災害にあった時は揉めそうなので、
両方されることをお薦めします。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 12:56:47 ID:QWXkhYoa0]
- >>89
住宅展示場の人は、土地有りの人にはとっても
親切・丁寧に対応してくれることが多い、と思います。
まあ、その後の攻撃も中々ですから
迎撃する気力が無いと 苦しいかも。
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:00:20 ID:p5NNmCXK0]
- うちは土地はあったが予算が少なくて、アンケートで正直に書いたら
坪単価が高いところからは全然連絡がなかったww
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:13:22 ID:wQQ4nJAn0]
- >>111
うちもｗ
予定の欄に「35坪～40坪・建物の予算2000万」って書いたらダイワ・ミサワでは
建売勧められたよｗｗｗ
でもここで親切な対応しておけばうちの親も建替え検討しててそっちに
紹介はいくかもしれないのにダメな会社だなぁ・・と思ったりもした。
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:17:01 ID:5RRIdXrB0]
- 親切な対応とは言っても
予算外なんだから、どうしようもないと思うけど
何をして欲しかったの？
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:19:21 ID:wQQ4nJAn0]
- 営業の態度ですよ。
結局輸入系で建物2500万くらいで建てることになったけど、同じ予算で話をしても
聞くほうの態度で「ここはうちは無理だな」って思っても印象違うし。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 13:45:08 ID:byjeBRKv0]
- >>113
同意。予算外の営業が来てもうざいと思う。
「予算なんのために書いてると思ってるの？あの会社しつこいよね」と印象が残るだけ
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 14:33:56 ID:AX3G1++N0]
- 予算外でも押してくる営業は、いくら親切でもうざいだけだよね。
あんまりカツカツのローン組みたくないから低めの予算設定をしてたのに、
職業と年齢からもっと出せると目を付けられたらしく、
高級路線のHMからすごい営業攻勢かけられてほとほとイヤになった。
断っても断ってもプラン持ってくる（常に予算500万～1000万オーバー）し、
しまいに上司つれて「最後のお願いにあがりました」って・・・・・選挙かよと思った。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:19:15 ID:YRxC1JvrO]
- >>80
カタログに値段が乗ってるからそこからHMなどでいくら値引きになるかはわからないけど、結構高かったですよ。
うちは断念してカウンターとその上に開き戸があるタイプにスチームガードパネルをつけました。
ここに家電を置きます。
かなりの妥協ですが、システムキッチンにオプションつけまくって思い通りにしたのでよしとしてます。
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:19:33 ID:MhKi8J7T0]
- >>112
うちもミ○ワは最悪だった。
「その予算と希望間取りではきびしいです」とここまで仕方ないけど
年収と頭金・家族構成をメモされて、その後音沙汰ﾅｼ
体よく、個人情報だけとられておわりｗ
- 119 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 18:09:06 ID:aNksXUed0]
- 現在、どこのHMも予算オーバー。HMも収入でこの位ローン
組めるだろうと予算出してくるよね。とりあえず、仕様を
ダウンさせればもっと安くなるHMにしようかと思ってます。
しかし、旦那が一番坪単価が高く屋根裏収納も出来ないSハウス
に惹かれてるようで・・・旦那いわく「10人が10人良い」と
言うとわけわからない事言い始めてウザー！
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 07:05:31 ID:nQ2csNCrO]
- 屋根裏収納ほど使えないものは無いというのに…。
- 121 名前：可愛い奥様 [2007/06/29(金) 07:57:22 ID:sZMo3oK80]
- >>120
良かったわー、ウチ屋根裏作らなかった。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:03:13 ID:Mq3LrtJ30]
- 屋根裏はいらないけど、蔵は便利だと思う
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:07:24 ID:x37aoTq00]
- >>120
家は屋根裏収納すごく重宝しています。
大きな納戸のあるような家には必要ないと思うけれど
それがないうちには本当に便利。
庭に物置をおく必要がないのもうれしい。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:12:14 ID:cSPftliD0]
- 庭の物置に置こうと思うようなものを、普通は屋根裏には置かないような・・・
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:54:41 ID:nRfZJU260]
- 自治体に依るけど、固定階段を付けられれば小屋裏収納はすごく便利だと思う。
荷物の出し入れも苦にならないよ。
- 126 名前：可愛い奥様 [2007/06/29(金) 09:17:42 ID:9y2aa/QR0]
- 屋根裏収納に雛人形を保管させておこうかと思ったのだけど、
あんまり良くないのかな？
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:27:32 ID:MXyiMeFH0]
- うちは二階の半分近くが小屋裏収納になってる。
居室からドア一枚の、広い（16畳あるw）納戸みたいな感じ。便利。
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:31:10 ID:hZuZb1eC0]
- >>125
自治体によったら固定階段つけられるのね
うちは階段つけると3階建て扱いになるといわれてやめたから
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:51:51 ID:Q1KFQX090]
- 屋根裏ほど便利な空間はないと思ってる。
一部2階なので、2階のドアから1階の屋根裏（12畳位）にいけるようにした。
そこには、ファンヒーター、扇風機、こいのぼり、雛人形、羽子板、破魔弓
子どもの過去の作品、本、使ってない雑貨類（犬のカゴ、犬サークル、パソコン等の空き箱ｅｔｃ.）
屋根裏が無かったらいったいどこにおこうかと途方にくれるものばかり。
夏はドア開けたら熱風が吹いてくる（いつも屋根裏の存在の偉大さを再確認するよ）けど
乾燥してるし、雛人形類ももう10年入れてるけどなんの問題もない。
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:53:39 ID:5k5uUERD0]
- うちは庭に物置もあるけど、屋根裏も作った。
でも初めての夏を迎えて、衣替えのために、屋根裏に入れてた
夏服の衣装ケースを取りに行ったら、ほんの５分でバテた。
まさしくサウナですよサウナ。空気が熱い。汗ドバドバ出てくる。
ﾊｯ 新しい用途かも･･･ｗ
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:58:07 ID:4KZNsl940]
- 屋根裏サウナでダイエットかww
引き出して使う梯子だと物を持ってあがるのが大変だけど、
2階から１階の屋根裏に行けるのとかはいいね～
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:04:08 ID:/t4vFN5Q0]
- まともな会社なら小屋裏収納作るとなれば屋根の裏面にも断熱材入れますよ。
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:06:48 ID:MXyiMeFH0]
- >>132
うちは居室のある階の小屋裏だから断熱しっかり入ってるけど、
いわゆる「屋根裏収納」ならそうでもないんじゃないの？
断熱の役割も果たす屋根裏を、せっかくだから収納にも使いましょうって発想でしょ？
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:07:41 ID:l64+JvVe0]
- 屋根裏は断熱スペースだから、
一定の温度で保管しておかなければならないものは置いちゃダメ。
あと、うちは吹き抜けの天井を高くする為に天井裏を作らなかったから、
夏はものすごく暑い。
- 135 名前：134 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:09:02 ID:l64+JvVe0]
- 補足：
うちは寒冷地だから屋根の断熱材は本州仕様の２倍使っている。
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:15:39 ID:nRfZJU260]
- うちは屋根の裏面にしっかり断熱入っているから、
特にサウナ状態ってことはないな。
小屋裏作る前提で断熱も考慮してHM選んだし。
旦那の避難場にもなっているので、一応エアコンもついているし、
東西に窓も付けて換気もよくしてある。
雛人形も置いてるけど今は問題ないよ。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:20:57 ID:Z5ZcFmT10]
- 屋根裏の収納作ると固定資産税って高くなるんでしょうか？
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:26:51 ID:Q1KFQX090]
- >>136
エアコンついて照明も（たぶん）ついて東西に窓って それは小屋裏じゃなくて居室じゃないのか？
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:29:25 ID:BQngWoRt0]
- >>138
天井高の高さが規定未満なら小屋裏になるとHMから説明されたよ。
うち、エアコンこそつけなかったけれど照明もついてるし窓もつけたよ。でも小屋裏。
- 140 名前：138 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:34:42 ID:Q1KFQX090]
- >>139
なるほど、どうもありがとう。
- 141 名前：136 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:35:32 ID:nRfZJU260]
- >>138
>>139も書いてくれてるけど、
天井高145以下だっけ？にしてるので、小屋裏です。
役所の調査が終わった後に、天井ぶち抜いて居室にしちゃう人も多いらしい。
（居室にしても問題ない居住性なので）
うちは、壁紙が途中で切れてしまうのと、面倒くさいのもあってそのままです。
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:38:53 ID:l64+JvVe0]
- 調べた。
屋根裏収納とは
1．下階（二階）の床面積の1/8以内であること。
2．天井の高さは1.4ｍを超えてはならない。
3．屋根裏への昇降は折畳み式か取外し可能な梯子ですること。
この条件を満たさないと床面積に算入される。
- 143 名前：136 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:48:41 ID:nRfZJU260]
- >>142
その、3．屋根裏への昇降は折畳み式か取外し可能な梯子ですること。
がうちの自治体（横浜市なんだけれど）は、固定階段可なのです。
確か、折り畳み式や梯子は危険だから。だったかな。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:54:15 ID:l64+JvVe0]
- さらに調べた。
横浜市は固定階段可。
最近はおkの自治体も増えているようだ。
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 12:05:19 ID:pdTr4A5R0]
- 我が家も屋根裏ロフト組。
切妻屋根だから部分的に1.4ｍ超えるところ（最大175センチ位）がどうしても出ちゃうんで
固定資産の調査でどうなるのかドキドキしてたら、
天井から床をメジャーで測ったうえで
きっちり範囲外の面積分のみ算入されました。
でもまあ追加面積は、広さにして２０畳くらいのロフトの一部分だったから
逆にその程度で済むなら、開放感や収納のしやすさを考えると
あえて部分的に高さを出すというのもありかも。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 15:46:40 ID:+TLnJcKp0]
- >142
>1．下階（二階）の床面積の1/8以内であること。
これは古い話だと思うよ。
今は1/2を超えなければOK。
>3．屋根裏への昇降は折畳み式か取外し可能な梯子ですること。
これは>143も書いてるけど、自治体によって違う。
固定階段でもOKの自治体もあるから要確認。
(それも本来は変な話だけどね)
小屋浦から陸屋根orバルコニーに出られるようになっていると
それはまた扱いが違ってくるようだけど。
家は↑の固定階段OKな自治体だけど、固定階段の小屋裏がいい！と
知ったのはHM決めた後で、そのHMの料金体系としては固定階段があると
３階建てという扱いになり、建築が大幅UPだったので泣く泣くあきらめたorz
これから固定階段で上がれる小屋裏考えてる人は、HMへの見積もりに必ず
入れた方がいいよ。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 15:51:05 ID:olV/3ikM0]
- 屋根裏に1.4m以下の収納作るくらいなら蔵の方が良いわな。
わざわざ天井まで階段登って荷物を上げ下げしなくても良いし。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 16:32:22 ID:633pnt8o0]
- 屋根裏に収納したものは二度と使わないゴミになるだけ。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 16:38:00 ID:olV/3ikM0]
- 屋根裏に荷物をおいて重くするのって、地震が起きたときにどう影響するの？
上から押さえつけるから安定度は増すのかな？
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 16:41:20 ID:X2UHYFee0]
- >>148
私もそう思ったｗ
ダラの私は入れたら最後、出すことはなさそう。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:34:46 ID:+TLnJcKp0]
- ほぼ図面ができた段階で、トイレのことを検討中です。
１階のトイレなんですが、浴室・洗面所等との配置の関係で
特に希望したわけでもないのですが、大きなスペースのトイレとなりました。
1820×1365(芯－芯)です。
短辺が家の外壁につく形で、入り口はその反対側の短辺です。
HM標準ではタンク式、シャワートイレがついています。(手洗いはタンクへの給水)
後はタオルリングと収納ボックス一体型・２連のペーパーホルダー。
このスペースにこの設備だと間が抜けるかも、手洗いくらいは別に付けましょうと
HMの提案で見積もりをとったら、これがけっこうかかる。
想定外の出費なので、できるだけ低予算で押さえたいのですが、
簡単な手洗いだけでも数万、カウンター式で収納ばっちりなんてのだと何十万orz
娘もいることだし、近い将来、生理用品も２人分と思えば収納も多いに越したことはないので
簡単な手洗いだけつけて収納はトイレメーカーのものにこだわらずに何か探そうと
思うのですが、どうでしょう？
薄型のカウンター下収納なんか使えないかな～と思ってるのですが。
↑に限らず、何かそこそこの予算でトイレ収納を充実させたという奥様いらっしゃいませんか？
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 20:42:05 ID:4KF7/6o20]
- 薄型の収納スペース便利ですよ。
1.5坪のほぼ正方形トイレスペースに便器とペデスタル並べて配置、
壁に埋め込む感じで奥行き15cmくらいの薄型収納つけたけど、
トイレットペーパーや生理用品、トイレ洗剤、汚物入れなんかが
ちょうどよくおさまります。
うちは娘二人なので、トイレの収納があれば便利かと思って。
まだ幼児だけど、将来的に。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:24:41 ID:vDGg1k+U0]
- 薄型収納、ほんと便利だよね
うちも15センチのクローゼット作ったけど（中は一面棚）
下の方には本入れて（重いから）、手の届きやすい範囲に殺虫剤や住宅洗剤など缶物ボトル物を入れたり
スペースが無駄にならないし、物を出し入れするのに奥のが取りづらい～ってならない
奥行き広くしても、スペース無駄になるだけなんだとあらためて感じた
- 154 名前：可愛い奥様 [2007/06/29(金) 23:25:58 ID:VgcqRsXS0]
- 新興住宅地の住民はどぞー
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183020256/
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 23:40:08 ID:HKMFyXV30]
- >>151
うちもトイレの広さがそのくらいで、中に簡単な手洗いつけようかなと思いましたが
結局使いづらくてつかわなそうと思ったのでトイレのすぐ横にメイン洗面台を
もって行く間取りにしました。
脱衣所には洗面台なし。
収納は結構色々ありますし、買い替えも可能ですが洗面台はちょっと変えるわけには
いかないですもんね。
2階の洗面は施主支給で入れたんですけど輸入のもので水栓・ボウル・台全部で
5万くらいのがありましたよ。
あとその広さ、広いですけどそんなに間が抜けるほどの広さでもないです。
実家もその広さのトイレがあったけどちょっとした棚を置くとぴったりでしたし。
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 00:17:39 ID:S50+mxHO0]
- >>151
トイレ内に洗面台あるけど、全然使ってないです。
タンクの水で手洗いしちゃうので、洗面所の水を使うの勿体無いしなんとなく面倒くさい。
使わないと劣化が激しいみたいで、古臭い感じがするし掃除の手間は増えるしで
なくてもいいかなと。
鏡はなんとなく毎回見ちゃうけど。（座ると正面なので）
あと洗面台下の収納は便利です。
家の雰囲気にあった下駄箱みたいな形の収納家具（名前が分からない）の
上に大き目の鏡をのせてだけでも便利だと思います。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 00:20:16 ID:4C0aer3l0]
- 最近は、トイレ内に洗面台＋タンクレストイレなのではないかな。
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 02:13:12 ID:S8ymCm3l0]
- 家を建てようと思ってるんですが
①地元の工務店
②全国規模のハウスメーカー
の2択で迷ってます。
①は、地元密着で大工・職人さんたちも社員で
大手HMのように、孫のまたその孫請けに施工を丸投げされないだろうって思ってます。
しかし、地元の小さな工務店なので、例えば営業さんを替えて欲しい時は
トラブルがあった時、モノを言いにくいかな、と。
大手HMさんなら、施主のクレーム対応部署もあるだろうしモノを言いやすい気がします。
皆さんは、何を基準にして選ばれたのか教えてください。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 03:58:58 ID:fLPYtwUMO]
- トイレは一体型で予定してたんだけど、洗面所がわりに手洗いが欲しくなりました。そして一連のレス読んだら更に。
うち着工したとこなんだけど今からでも変更できるかなあ…
（洗面所がわりにはならないという意見もあるかと思いますが、間取り都合上…）
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:35:56 ID:+RIJOAZoO]
- >>151
デザインはいまいちですが、細長いカウンター＋手洗い＋小さな収納＋手すりがついて、１０万以下のものがＴＯＴＯにあったような…
収納が足りないため、手を洗うボウルの上あたりに、洗面所用の半埋め込みタイプの鏡で、開けると収納になっている物もつけました。
こちらはトイレットペーパー×８個、トイレ用洗剤、スプレーが２本入り、かなり便利です。
収納に見えないのもいい。
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 05:38:34 ID:+RIJOAZoO]
- >>
- 162 名前：160 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:11:18 ID:+RIJOAZoO]
- 161はごめんなさい。
今見たらイナックスでした。
>>159
朝一で担当者の方に聞いた方がいい気がします。
変更可でも、早めに動いてもらう方がいいでしょうし。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:18:30 ID:NLRoUjFE0]
- >>160
横からｺﾞﾒﾝ
＞洗面所用の半埋め込みタイプの鏡で、開けると収納になっている物もつけました。
これもINAXの商品ですか？
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:30:23 ID:beF66a1I0]
- >>159
建築確認申請が厳しくなって
変更が面倒になったばかりでは…。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 07:35:53 ID:+RIJOAZoO]
- >>163
イナックスです。
今鏡の中見たら型番かな？Ｓ‐2321とありました。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:15:27 ID:vXxAi6osO]
- キッチンと洗面所の家事導線って重要ですか？風呂は自動給水だし、洗濯機は全自動だし、と思ってその分の壁を使って洗面所収納を増やそうと思いつつ、迷っています。子供が将来一人でお風呂に入るときに目が届いていいかなとは思いますが、他に何かメリットってありますか？
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:17:13 ID:vXxAi6osO]
- また、勝手口は必要ですか？ゴミを外に一時置きする時に便利そうですが、間取りが犠牲になるので設置を迷っています。
- 168 名前：可愛い奥様 [2007/06/30(土) 08:32:52 ID:oHmdEr7YO]
- ＞１６４
建築確認申請に、トイレの形状は関係ないのでは…orz
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:39:59 ID:IWdzZga90]
- 重要な柱とか、大きな間取り変更が無ければちょっとくらいの変更は平気では？
うちは最初6畳の吹き抜けに耐震の梁が入る予定だったけど、建築確認に出したら
無くても大丈夫だったらしく無くなったよ。十分強度があったとかで。
厳しいって聞いてたから驚いた。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:42:44 ID:oHmdEr7YO]
- うちは洗濯機・物干場・浴室は１階で、ＬＤＫは２階なので直結は無理だけど不便感じた事はないな。
自動というのは大きいね。
勝手口は必要かな。
夏場に生ゴミとか出しておきたいし、陽の余り当たらない所が良さそう。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:46:47 ID:+RIJOAZoO]
- >>166
壁を収納にする事で、どういう変更になるか読めないんですが、廊下側から回り込まないと洗面、お風呂に行けないなら不便かと
>>167
それも間取りによるのと、ゴミを回収日までどこに置くのかにもよると思います
うちは勝手口の外、階段下にケースを置いてあるため、ビール缶やペットボトル等さっと出せて便利です
回収日まで家の中に収納して置いておくなら、なしでもいいのかな、と思います
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:13:19 ID:fLPYtwUMO]
- >159です。HMに確認したら、手洗い追加OKでした。ただし条件があって
・便器は発注済みなのでタンクレスへの変更不可
・棚の横幅は25センチまで
・ 配管が必要なので、トイレ下の階の天井高が下がる（このトイレは三階。元の配管プランから下がっていたが、下がる範囲が広くなる）
急いでショールーム行って来ようと思います。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:53:30 ID:NLRoUjFE0]
- >>165
どうもありがとう。
INAXのページ見てきたけど、トイレ回りの収納製品充実してるんだね。
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:07:45 ID:DQyM6FkY0]
- >>158
うちは地元工務店です。
基準は小回りの効くメンテナンスかな。
ちょっとした不具合にはその日のうちに対応してくれるところ。
ただ、デザインとか設備、間取りにパットしないところがあるので
ＨＭの展示場をこまめにまわり自分でいろいろ考えなければならなくなります。
各ＨＭのいいとこどりもできます。
ＨＭより若干割安にできたかなと思います。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:13:37 ID:t8lrC4S20]
- >>173
INAXならトイレットペーパー（２列）の下に収納が付いてるのが感じいいわよ
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 16:55:49 ID:qmAAwN9H0]
- >151です。
>151で書き漏らしてしまいましたが、標準で選べるのはTOTOとＩＮＡＸで仕様は同クラスです。
標準でついている「収納ボックス一体型・２連のペーパーホルダー」というのは
多分>175さんが書かれてるタイプのものかと思います。
↓の一番下にあるヤツ。TOTOでもほとんど同じものでした。
ttp://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletroom_goods/kabetsuki/
これでも掃除用具と最低限の予備のペーパー等はしまえそうですが
生理用品２人分、タオル、芳香剤のストック等、
トイレで使うものはトイレにしまえるといいなと思っています。
>152さんや>153さんのレス読むとますますその思いは強くなり．．．
ttp://www.inax.co.jp/products/toiletroom/washbowl/celebio_straight/
↑これくらい収納が充実していればいいのですが、価格高杉orz
ttp://www.inax.co.jp/products/toiletroom/washbowl/slim_sq/
>160さんが書いてくれたのは多分これ？
定価で１０万円前後なので、施工費入れても１０万は切りそう。
でも、標準のペーパーホルダーとセットのものと収納量は変わらない。
今、HMの見積もりが出ているのは手洗い部分のみで５～６万(施工費込み)です。
(しかもハンドル水栓)
というわけで、手洗いは簡単なものをつけるか取りやめになりそう。
標準ののホルダー兼収納は半埋め込みのものが選べるとのことなので
極力でっぱりを押さえ、反対側の壁に市販の収納家具を置こうと思います。
窓下用、カウンター下用の収納家具で薄型を探したらこんなのがありました。
ttp://www.cecile.co.jp/Page/CmdtyInfo/GenreSearch/Detail.aspx?a=203&h=0020&b=8340874&c=0
こういうのをトイレに置いたら変でしょうか？
- 177 名前：175 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:03:05 ID:t8lrC4S20]
- >>176
私のは下から２番目の上部に２連のペーパーが付いた物です。
マーベリイナカウンターなんかいいのでは？
うちは２Ｆ用の洗面として使ってます。
- 178 名前：177 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:04:29 ID:t8lrC4S20]
- 追加
マーベリイナカウンターは下に扉を付けられます。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:57:59 ID:swgfxSok0]
- クロスは白と決めてチョイス、大きめの見本とりますかといわれたけど
白であれば模様はそんなに気にしてなかったので断った。
先日、実際貼られてるの見たら、どう見ても水色。明らかに水色。
クロス屋さんに「少し色がついてたみたいですね、見本とればよかったのに…」と
言われたがもう遅い。諦めた。あの水色と共存するしかねえ。
この調子では他の部屋のまだ貼ってない種類の違うクロスにも不安が残る…。
自分のようなバカはそうそういないと思うが、失敗談としてひとつ。orz
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:15:42 ID:S8ymCm3l0]
- >>174
>>158です。レスありがとうございます。
家のメンテナンスに小回りが聞くのは確かに魅力ですよね。
大手HMだと担当さんは転勤でくるくるかわるけど
地元小売店なら、それこそ一生のお付き合いですし。
自分としては地元に傾いているのですが旦那が
①地元密着の工務店従業員さんはどこで誰とどうつながっているかもしれず
ビジネスなのに割り切ってものが言いにくくなる。
②万一建築でトラブった時に、大手の方がクレーム処理の部署があるので
ものを言いやすい
で、大手HMを勧めます。私としては地元と大手HMもどちらも一丁一旦あるので
決めるまで長くかかりそうです。
せっかくレスいただいたのに、すみません。
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:40:22 ID:L+velIxc0]
- うちは地元工務店のアフターが不安だからＨＭにした
実家建てた地元工務店が、対応がアバウトというか、全てにおいて適当・・・だった経験と
同じく実家を建替えた中堅ＨＭが倒産してしまった経験から
潰れなさそうな大手、でもってアフターがしっかりしていると評判のところにした
補修とか点検じゃなくても、気軽にセンターに電話で色々聞いたりできるし、
担当者も言えばすぐ来てくれるので助かる
外構は地元業者にしたんだけど、こちらは見に来るのは早いんだけど対応が遅いし雑
社長以下、皆そんな感じで、建築中は良い意味でアバウトなところがあったけど
アフターは悪い意味でアバウトすぎ・・・
補修をお願いしたいところがあっても、また、頼んでたことのレスポンスがいつまで待ってもこない時も
もう諦めるしかないな、って感じ
これがＨＭだったら対応早いし、何度でもやり直してくれるのに～って思ってしまう
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:00:36 ID:pQdzBl5K0]
- とりあえず、地元の工務店なら排水管にネズミが石を運んで詰まらせたなんて
言い訳はしないんじゃないのかな。
- 183 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 00:20:53 ID:hZon1k3I0]
- 地元工務店組ですが
ん～
確かに、工務店はよくも悪くも「アバウト」と思いました
よくは、追加工事も交渉次第でサービスだったり、外溝のセメント工事とか
激安で手配してくれました
あと、細かい造作やオリジナルの建具など頼みたいなら工務店のが融通利くし
外壁や無垢板も「これはオプションになります」とかなく、明瞭価格だよね
悪くは(うちは建築士入ってるのでその人の管理が悪いと思われ..)、やっぱり
仕事が遅いとか、工事が進まない個所があるとかです
工務店が小さいほど、いいずらいってのもわからなくないけど、そこは
ビジネスライクに行くしかないとおもいます
アフタークレーム部門があるのが魅力だからって、ＨＭに決めるのはどうかと..
価格も内容も自分にあってて、仕様にこだわりもないのならいいけど。。
でも、会社によって対応は差があるかと
- 184 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 01:24:18 ID:tJPhr3IaO]
- ＞１８１
全く同じ感じ。うちも家を大手ＨＭ、外構を地元密着の会社に頼んだ。
で、対応が非常に似ている。うちも外構は諦めモード。これが家本体なら、絶対に諦められないだろう。
アフターは大事だよ。欠陥住宅の売り逃げなんてリスクは避けたい。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:27:12 ID:tJPhr3IaO]
- ＞１８２
？地元工務店でも、そんな言い訳するトコはするでしょうよ。
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 05:31:40 ID:sKdTgqM+0]
- >>185
某大手HMの言い訳がそれだったんだよ
- 187 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 07:37:46 ID:Xa7XzfF50]
- >183
うちも監理の建築士が適当な感じだった。
でも大工さんや工務店事態の対応はすごくよかったよ。
あと知らなかったんだけど、外壁の塗料の残りや
なんかの材料を置きっぱなしだったのでむかついてた。
後で外溝やエアコンの業者が入ったときに捨ててもらうように頼んだら
「後で施工に入る業者のために置いとくものなんですよ。」って言われてびっくり。
工事や引越しでなどで外壁に傷が付いた時、その場で直せるようになんだって。
それならそうと言ってくれよー！と思ったけどさ。
それでいつ捨てるのか？自分で捨てていいのか？と思ってたら1ヶ月点検の時に持っていった。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:52:14 ID:l5mZTrsA0]
- まぁ、HMに頼んでも実際に建てるのは地元の工務店なんだけどね。
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 11:40:45 ID:K+eWc1M60]
- >>188
でも、地元工務店に頼むのと同じにはならないでしょ
在来工法ＨＭなら知りませんが・・・
- 190 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 12:11:28 ID:5Gn/YReX0]
- HMで建てた方に質問です。
契約後に色々なメーカーを見て回ると思うのですが、
その時営業が自宅まで送迎してくれるのでしょうか？
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 13:53:51 ID:T2aaFaef0]
- いろいろなメーカーって？
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 13:54:52 ID:JM4yj0S30]
- キッチンやお風呂などの設備メーカーのことじゃない？
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:07:34 ID:PKDOleQN0]
- >>190
多くは現地集合現地解散だった。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:58:59 ID:qmLJ+Fy60]
- >>190
そんなツアーがあるなんて知らなかった
- 195 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 16:08:19 ID:5Gn/YReX0]
- >>190です。レスありがと！！
>>192 そうです。設備メーカーです。
>>193 やっぱり現地集合解散ですよねー。知合いがHMの営業が
送迎してくれたわーと言ってたので、私の親がそのつもりで
いるんですよねー。知合いの家は、親・子世帯2件建てたから
だろうと思うのですが・・・
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:42:46 ID:cMqcP3Po0]
- 送迎して欲しいなら、営業に言ってみればいいと思う。
車無い＆不便なところなら、してくれそうな希ガス。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:43:27 ID:4nt/KA0o0]
- 亀だけど
うちはトイレ手洗いこれにしました↓
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/utility/toilet/tearai/tearai_top.html
安っぽいけど収納力とのバランス考えたらこれになっちゃった…
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:52:22 ID:7gJp9Agk0]
- ちょっとスレ違いっぽい質問で申し訳ないのですが。
新築→1ヶ月ほど前引越し（その節はこのスレにお世話になりましたｗ）
で、ようやく荷物が片付いてきたのですが、フローリングに
一部ガムテープの糊が残っちゃってるところが・・・orz
水拭きはしましたがもちろんその程度では取れず。
こういうのってどうやったら綺麗に取れるんでしょう？
お知恵をお貸しください奥様方･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:43:49 ID:Bdn5HPv10]
- >>198
ガムテープには試したことないけど、「シールはがし」っていうのは？
ホムセンで売ってるよ。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 02:14:29 ID:J/K1lCfrO]
- >>198
私はシール物はドライヤーで熱して柔らかくなったところで一気に剥がします
陶器のお皿やガラス瓶、スーツケース等、ありとあらゆるシールを剥がしてきました
少し残った程度なら消ゴムをかけますが、フローリングには向いてないかな
ちなみにドライヤーでのシール剥がしはは100均の霧吹きのみ、失敗しました（霧吹き自体ペットボトル風の素材で、一瞬で変形）
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 07:51:56 ID:W4bHTL9B0]
- 完成３ヶ月、建てたHMにコンセント増設を依頼したら6500円+税って言われました。
これは相場でしょうか？
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:04:11 ID:HtbtrOMq0]
- >>201
相場は知らないけど、そんなもんじゃない？
ほぼ、人件費でしょう
もしどうしても相場が気になるなら、
片っ端から電気屋さんに電話して、聞いてみればいい
5000～1500位かなぁ・・・大した違いないと思うよ
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:27:35 ID:lOLqh2FR0]
- >>201
リフォームでコンセント増設を行うと、
1～1.5万円と実際言われた・依頼したことがあるので、
その価格は、お安いと思いますよ。
建設時なら、1,500円程度だと思うので、
高い！と感じるかもしれませんが、
何でも後から…というのは高くつきます。
手間賃・出張費の他、
工事を行う際の、
万が一の時（壁や床を傷付けてしまったら、補修しますよね？）の
料金も入っているので。
なので、建設時に少々勿体無いかな？と思っても、
料金や仕上がりを考えると、
建設時に行ってしまうことをお薦めします。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:32:57 ID:W4bHTL9B0]
- >>202-203
レスありがとうございます。
この金額で発注いたします。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:19:16 ID:JujNxhYH0]
- >>198
シール剥がし等の溶剤はワックスによくないと思ったので、
うちでは地道にベタベタをセロテープに移し取って取りました。
思い切りベリッと剥がしたりせずに、軽くなじませてやさしく剥がすと
ワックスに影響なく取れます。
消しゴムかけるとベタベタが広がる上にかけた跡がつや消し状に残るので
それを取るのでまた手間がかかります。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 12:39:18 ID:n770Gqnj0]
- >>203がボラれている気がしてならない件
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 12:59:17 ID:lOLqh2FR0]
- >>206
203です。
現在住んでいる家（ＨＭ）での経験はありませんが、
これまで２軒で依頼した時は、
数箇所から見積もりをとりましたが、いずれもその範囲でしたが…
いずれも大規模ではなく、
小さな工事・増設なので、割高ではあったかもしれませんが。
なので、現在の家はコンセント多め、にしてあります。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 13:36:46 ID:VHR83qLu0]
- >>207
高くないと思います。
完成後のコンセント増設は出来あがった壁を通したり、スジカイがじゃましたりで
結構大変です。場合（電気容量）によっては、部屋の隅から隅に配線します。
てか、コンセントの増設って容量計算が変わるから勧められない。
最初から多めが吉。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 13:50:57 ID:n770Gqnj0]
- ケーブル10m未満、ブレーカー増設なしのコンセント増設なら
１万円以上はぼったくり。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 15:02:32 ID:MKBUHp6h0]
- 購入した土地が、プロパンガス地域です。
建築条件付のところで、いちどに十数件が建ちます。
ＨＭが、プロパン業者を勝手に指定してきたのですがそんなもの？
プロパンは高いと聞くので、数社で合見積りでも取って決めようと思ってましたが・・・
きっとＨＭとプロパン屋の間で話がついてるんだろうなーorz
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 15:12:40 ID:n770Gqnj0]
- >>210
ガス工事の業者からプロパンを買うってことだよね。
だったら、建った後に業者変更すれば良い。
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:23:42 ID:sBERlzLE0]
- >>210
戸別？ 十数軒なら集中の可能性もあるけど。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 18:48:10 ID:Q082yWBp0]
- うち全部の窓が熱遮断のガラスだった。
寒いのかなー
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 23:05:43 ID:1f466G29O]
- ＞213
断熱ガラスでもあれば、室内の暖気が外にも漏れにくいので、
暖房つければ、普通のガラスよりは暖房効率が良い。
ただ、暖房つけずに太陽熱のお恵みだけ頼りにすると、多分普通のガラスより寒い。
全館空調じゃない場合、居室以外は寒そうだよね。
うちも全て遮熱＆断熱ガラスで、まだ真冬を経験してないから不安だわ。
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 07:51:22 ID:mgLQzLg60]
- >>213
なんか断熱の意味を取り違えていないかい？
断熱は外気を遮断するって意味だよ。
夏は暑い外気を、冬は寒い外気を遮断するってこと。
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 08:58:29 ID:hocph7gm0]
- >>215
あなたも若干取り違えてないかい？
遮熱ガラス→金属膜が外側のガラスに張られているため外からの熱を遮断する効果が高い。
断熱ガラス→金属膜が内側のガラスに張られているため中からの熱を逃がしにくい。
金属膜は熱を遮断するものであって、寒さを遮る効果はない。
東側・北側には断熱ガラス，西側には遮熱ガラスがお勧め。
南側は地方によるかな。
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 09:51:11 ID:mgLQzLg60]
- >>216
>金属膜は熱を遮断するものであって、寒さを遮る効果はない。
ここ間違いね
断熱ガラス→高断熱復層ガラス
太陽熱を取り入れながら暖房熱を外に逃がさないことを目的とした復層ガラス
室内側にLow-Eガラスを使用
遮熱ガラス→遮熱復層ガラス
夏の強烈な太陽エネルギーを反射して、冷房効率を高めることを目的とした復層ガラス
室外側にLow-Eガラスを使用
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:01:51 ID:6+ssq0RT0]
- Low-Eガラスは遮熱のためにガラス面に薄い金属膜を貼ったもので、
その金属膜は放射に対する効果であって対流や伝導に効果は薄いですから。
遮熱ガラスだとか断熱ガラスだとかは"ただのメーカーの呼び名"ですから
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:05:50 ID:hocph7gm0]
- >>217
その通り。
だからさあ、冬場に寒さを遮るのではなくて暖気を逃さないのが断熱でしょ？
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 11:05:03 ID:E5dWCejF0]
- だね、一緒の事言ってるだけだね
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 12:19:54 ID:xbIb/YEu0]
- ID:mgLQzLg60よ、
>>215と>>217で言ってる事、矛盾してない？
つまり「断熱」＝外気を遮断するのではなく、室内の暖房熱を
外に逃がさない、って事でしょ？
じゃ、215は間違ってると認めればいいのに…。
- 222 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 17:53:09 ID:bn2eiXdZ0]
- キッチンメーカーと同じカップボードを入れる予定です。
HMの提案だと180CMのキッチン後ろに食器棚＋家電収納
(蒸気スチーム付）を各90CMずつです。
家電収納には、ヘルシオ系のオーブンレンジ、炊飯器
、トースターを置く予定です。
これだけ置いて90CMだと足りなさそうなので、
食器棚75CM、家電収納105CMにしようかと検討中です。
カップボードと冷蔵庫の間は、引戸になっているので
幅50CM位の棚等は置けるようです。
この収納について皆さんのご意見お聞かせください。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 18:14:38 ID:33Zlw1gH0]
- >>222
というか、どんな家電をどれだけ置きたいのかが具体的に決まっているのなら、
それをそのままＨＭに伝えたら済む話なんじゃないの？
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 20:42:05 ID:xhrd4H970]
- 土地から探してるんですが、建築建物条件付きの土地が今は多いですね。
気に入った土地でも、そこを持ってるＨＭがもうひとつ
いいなと思うＨＭがあっても、そこが持ってる土地はもうひとつ
こんな感じで半年たちます。皆さん、どうやって決められました？
- 225 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 21:01:35 ID:zZJGW0Gw0]
- >>224
住みたい地域の地元不動産屋に「この条件で」と希望を提示して
探しているので、新しいのが出たら教えて下さい!! と数軒頼んでおく
広告やネットなど表に出る前に紹介してくれる場合もあるし
情報誌やネットみるより、それがイチバンですよ!
建築条件は交渉次第ではずれる場合もあるそうです(大手HMの分譲地とかはムリ)
ただ、自分でちゃんと希望が絞れてないとムリです
勝手にいらない物件おしつけられるよー
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:11:34 ID:xbIb/YEu0]
- 家自体は財力さえあれば、簡単に建て替え出来るけれど、
土地をかえる（引っ越す）のは、年月を経る毎に困難になると思ったので、
一目惚れして、どうして諦め切れなかった建築条件付の土地に、
希望ではなかったHMで家を建てました。
だけど、自分の希望を100パーセント伝えて設計してもらったので、
住み心地は悪くないです。
イマイチ不満なのは、HMにアリがちな無難な外観かな。
HMで変わった事をすると（ただでさえHM高いのに…）
かなりのお金がかかるので仕方なかった。
だけど、土地には大満足。３年以上探したけれど、こんな良い条件の土地は
見つからなかったし、多分この先も簡単には出ないと思う。
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:15:52 ID:SrxYlbsh0]
- うちは最初っから建築条件付ははずして
不動産屋さんにお願いしていました。
なので何とか条件はずせそうなのは持ってきてくれました。
1-2割高くするとはずせたりするようですよ。
うちは結局、中古を買って解体しましたが。
解体費用もかかるので、更地があると一番いいんですけどね。
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:33:29 ID:xhrd4H970]
- >>224です。レスしてくださった皆さんありがとうございます。
>>225 さん、不動産屋さんには実は声をかけてませんでしたから
希望地区の不動産屋さんをいくつか訪ねてみようと思ってます。
>>226さん、希望の土地に家を建てられたのですね。うらやましいです。
実は去年、私も一目惚れした土地があったのですが、
そこは大手ＨＭさんの分譲地。夫がそのＨＭの建物を好きではなく却下になりました。
>>227さん
解体+解体後のゴミ処理費用って結構かかりますよね。
夫はその費用がもったいないから更地って言いますが
更地の土地って実は解体費がちゃんと上乗せされてるっていうのに・・・
ＨＭと地元工務店を数社掛け持ちしてるのですが
営業の人と話すのが正直ストレスです。いろんな情報をもらうのですが
断ってばかりなので、なんか借りをつくってるような罪悪感を感じてしまいます。
皆さんも、こんな思いをされたのでしょうか？
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:21:49 ID:SrxYlbsh0]
- 227です。
向こうも営業ですから、心苦しく思う必要はないと思いますけど、
面倒ではありますよね。
224さんが意中のHMや工務店があるなら、
そこに頼むと、土地探しも手伝ってくれるようですよ。
うちは設計士が決まっていたので、
工務店はその設計士さんが2社に見積もりを取ってくれて、
安いほうにしました。
HMの住宅展示場も参考までに見てまわりましたが、
「身内の設計士に頼みますので」と言うと、
それ以上、しつこく言ってくるところはなかったです。
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 23:29:02 ID:kYtnI+LW0]
- >228
場所にもよるけど、不動産屋は地元で古くから営業してるところがいいよ。
昔からの風水害の履歴から、ここの自治会はちと面倒だなんてレベルまで
情報を持ってるところもあるから。
老練の親父さんと最近の事情に明るい息子とでやってるなんて店なら尚良しかと。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 07:32:28 ID:j7Sy4MCI0]
- シンプルモダンの家を建てたいんだけど、何か参考になるブログがないかと
物色中。自画自賛のものばかりで・・・客観的に土地や会社選びまで
書いてあるわかりやすいブログなんて無いかなー？
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:20:21 ID:lkxFLWkI0]
- >>231
私はここら辺を参考にしたよ。
ttp://mchanworld.xsrv.jp/house/
ttp://berghome.blog4.fc2.com/
あと。このSNSも参考になったよ。
ttp://www.howpa.com/
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:45:15 ID:j7Sy4MCI0]
- >>232
ありがとう！ 参考にします。
もうできた人と、いま建てている人、これから建てる人など
それぞれですね。
私も見つけたんですが、これからオチしてみます。
ameblo.jp/shinpurumodan
ameblo.jp/sin1026/
- 234 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 12:10:51 ID:YvzofQp60]
- いえいえ同いたしまして《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 12:18:36 ID:j7Sy4MCI0]
- ttp://ime.nu/berghome.blog4.fc2.com/
この家それほど広くないんだけど、床がタイル？大理石？
のせいもあって、豪華に感じるね。
ttp://mchanworld.xsrv.jp/house/ はナチュラルがちょっと入っている感じ。
これから建てる家をオチしながら建ってる家の画像を参考しします。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 12:19:55 ID:Abig6o2a0]
- こういうブログ作ってる人って、
ブログのデザインからしてセンスの良さを感じるよね。
写真の撮り方もきれいだし、暮らしぶりもかっこよさそうだし
何から何まですごすぎ。
「てくてく～」なんて初めて見た時、
プロの設計事務所かなんかのサイトかと思ったよw
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:03:11 ID:3OwROUxL0]
- はぁ～・・・・センスいいかねぇ～、これが。
有りがちだし。。。ソファもお決まりのコルちゃん・・orz
ヤッパリ私ってセンスいいわ・・・w
我が家晒せるものなら晒したいw
シンプルモダンという発想自体、もうお腹一杯の感。
今の家の大半が「シンプルモダン」。
止めた方が良いと思うけどなぁ。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:14:36 ID:j7Sy4MCI0]
- >>232
見てきた。じっくり。
てくてく～ って家にあった雑誌に載ってたのと同じ家だということに気が付いた。
雑誌の方が意外と普通な感じ。
ブロガーの写真が上手なのかも。
減額したところはあえて載せていないだろうし・・・
もっとシンプルでかっこいい家を参考にするなら
やっぱり設計事務所などのHPだよなー
でも正直ブログの方がリアルで参考になるんだな。
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:16:05 ID:j7Sy4MCI0]
- そういう237は 何系なんですか？
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:18:21 ID:I4cv5rV50]
- ＨＭ営業さんに
「同業他社にも声かけてますよね？もちろんそれは自由なんですけど
もし、自分のＨＭが、Ａさん～Ｏさん複数から申し込みを貰っても
『申し込みが多いし、顧客を検討させてもらいます』と言われたらどうですか？
あなたがしようとしてることも同じですよ。」って言われて凹んでます。
複数社を検討することはルール違反なんでしょうか？
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:22:58 ID:w9jPm2i40]
- それ、HMの本社に電話かけて聞いてみたら？
その営業と営業所長に厳重注意がいくこと間違い無し
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:22:59 ID:nGEFjix90]
- >>240
＞『申し込みが多いし、顧客を検討させてもらいます』と言われたらどうですか？
「そんな、売り手と買い手の区別もつかない会社とは付き合えません」
と言ったらいいじゃん
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:24:55 ID:nGEFjix90]
- >>240
それがホントなら業者名晒していいよ。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:25:33 ID:a3lBhuPM0]
- >>242
いい切り返しだね。
うちは面倒で最初から一社にしぼってたんだけど、複数検討した
人のblog読むと、断った場合「いい家を建ててくださいね！」と
言われて終了って人が多かったなぁ。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:25:34 ID:W5Ll76LsO]
- そんな営業のいるＨＭは、まっ先に候補から外しましょう。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:28:56 ID:nGEFjix90]
- なにか阿部ちゃんがＣＭしてる会社のような気瓦斯
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:31:16 ID:bq0J5Qjm0]
- 「Ａ～Ｏって・・・あらやだ、いくらなんでも１５社も声をかけませんわｗ」
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:35:32 ID:I4cv5rV50]
- 240です。そのＨＭの提案する見積もりの価格と家のデザインになっとくできず
デザイン変更をお願いすると
「家に懲りすぎるっていうのはあまりよくない。
石原裕次郎・逸見政孝は自宅を建築中に亡くなったでしょう」と言われ
価格帯の見直しをお願いすると「あなたの世帯収入ならこれくらいのローンが打倒」
とゴリ押しされました。ＨＭ専属のＦＰの人が同席していて
「ローン＝借金ではなく、ローン＝貯金、と考えるべき。
今、ご主人が死ねばあなたには何も残らなくなるけど
不動産を所有していれば、団信でローンはゼロになり、あなたには持ち家という
財産が残る。家を建てようと思って何年も迷っている人がいたが
その人はご主人が早世してしまい、苦労した人生を送ってる。
あなたがそんな人生を送らないように手伝いたい」とカルトの勧誘みたいなことも言われて
もうそのＨＭとは手を切り、他のＨＭを探そうと思ってるんですが
家を建てようという意欲まで削がれてしまって、できません。
そんな自分が情けないですが。愚痴ですみません。
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:42:02 ID:w9jPm2i40]
- ちょ、どこそれ
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:44:46 ID:W5Ll76LsO]
- 言っちゃえ！言っちゃえ！
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:53:01 ID:vO4/vR4YO]
- HM晒して欲しいとwktkするけど、
自分とこのHMだったらどうしよう。とｶﾞｸﾌﾞﾙ。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:54:17 ID:Abig6o2a0]
- >>248
何故客がそんな不愉快な思いをしなければならないんだ。
少なくとも営業だけは変更してもらった方がいいよ。
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:21:40 ID:jxUySgci0]
- シンプルモダン=狭い土地に狭い家
ってイメージがある
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:23:56 ID:FQD6L5lh0]
- 石原裕次郎と逸見さんのことを引き合いに出す意味が全然わからんｗ
あとご主人が亡くなったら、とかそんな不吉なことをご主人の前で言うの？
ますますどこのＨＭか知りたくなったわ。当て字でもなんでもいいので
ヒントをぜひ下さい。
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:50:17 ID:w7FzrcIc0]
- ここに、住宅を安く良質にできる方法が書いてあるよ
誰でもできる方法ではないけど、参考になることもたくさんある
大手の欠陥住宅の話が怖すぎだけどね。。。
www.npo-jp.org/
営業がカルトまがいのこと言ってるのはホンとろくでもないな。
そんなところと一生のおつきあいはできない。
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 15:33:03 ID:eCEe7BiK0]
- >>248
何とか、気力で引き帰したほうが良くないでしょうか。
うち、結構しっかりした営業さんに当たったかな、と思いながら
作業を進めているけれど、それでも大変でいやになるもの。
都合の悪いところは脅して話を通すような人と、
納得のいく家が建てられるだろうか？
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 15:48:23 ID:+QXffSgx0]
- >248
営業代えてもらうなり、他のHMにした方がいいんじゃない？
この先やれインテリアやら設備やら決めていくのに
ずっとその調子で続いたらかなり滅入ると思うよ。
その営業と一緒に家を建てていこうと思えるのかよく考えてみて。
- 258 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 16:09:09 ID:NUcGaNnL0]
- あのさ、想像だけど>>240や>>248を読むと240に問題があるように思えるよ。
だって営業がわざわざ嫌われるようなこと言ったり不快なこと言うには
240がよほど嫌味なこと言ったり、不合理な要求をしたりで、むしろ
ＨＭの会社に損害を与えそうなのであからさまに断れないので客自身が
引き下がるように仕向けているんだと思う。
知り合いの高級車の販売してる知人がこれは無理と思われるお客で車欲しがる人には
好かれないように言葉使い悪くしたり嫌なこと言ったりで離れさせるんだって言ってた。
もちろん上司も承知の上でやるんだって。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:14:42 ID:bq0J5Qjm0]
- >>258
HMが断るために
＞「同業他社にも声かけてますよね？もちろんそれは自由なんですけど
＞もし、自分のＨＭが、Ａさん～Ｏさん複数から申し込みを貰っても
＞『申し込みが多いし、顧客を検討させてもらいます』と言われたらどうですか？
＞あなたがしようとしてることも同じですよ。」
なんて言う？
よそに行ってほしいんでしょ？ｗ
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:24:19 ID:j7Sy4MCI0]
- >>240
そのＨＭの提案する見積もりの価格と家のデザインになっとくできず ・・・って言う時点で
もう・・・・・ry
>>253建築家のシンプルモダン住宅見ていると、さすがに大きい敷地に
立派なお宅の多いこと。
普通のHMでも中庭とかを作っているブログもあるのねー
中庭っていいなー 色々と勉強になります。
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:24:35 ID:trIi7GIk0]
- >>259
そうだよねえｗ
断わりたいんなら黙って他社より明らかに高い見積もり出しておけば
ものすごくキレイに縁が切れるだろうに。
- 262 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 16:34:34 ID:kSTciDkx0]
- HMで建てた方に質問です。
キッチン、トイレ、風呂、洗面台等の各設備は見積もり段階で
こういう物が入ると事業所なりで見せてもらうとは思いますが
契約後実際に各設備メーカーに行って最終的に現物を見て
決めるものなのでしょうか？？？
- 263 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 16:36:34 ID:9L1uvXE9O]
- >>262
うちは見に行きましたよ
- 264 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 16:42:49 ID:NUcGaNnL0]
- >>261
そんなことしたら、そのＨＭは高いって評判になっちゃうじゃん。
証拠の見積書も残っちゃう。
むしろ営業と客のトラブルにして他に行ってもらったほうがいい。
>>259
暗にウチも「お客を選らんでいますよ」って言ってるわけだよ。
- 265 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 16:50:37 ID:CZfrom3Q0]
- >>262
うちも見に行きました。
でも見に行くと明らかにＨＭ標準タイプは見劣りします。
そこで機種の変更依頼をしたら・・・
それが理由で我が家は大手ＨＭはお断りしました。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:52:30 ID:Ky0CkILB0]
- >>264
「あのHMで見積もり出してもらったら高くてさ」という評判と
>>240みたいなことを言うHMだっていう評判、
どっちが客商売としてやばいかといったら、明らかに後者だと思うけど。
何で無理な理屈こねてまで>>240の落ち度ってことにしたいのか不思議。
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:52:39 ID:MSuh4JG90]
- >>264
推測と妄想の区別はつけたほうがいいよ、大人なんだから。
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:57:30 ID:I8+wIFLr0]
- >>262
うちは何社からか選べる中、こんなのどうですか？と提案があったが
全然気に入らなかったので、自分でまず設備メーカーに行ってキッチンなら
面材とか水栓など、トイレだったらどこが違うのか？などカタログもらって
研究した。それで、自分で好きなの全部選んで頼んだけど・・・・
こだわりが特にないなら、メーカーが提案してきたものでＯＫ
すれば面倒はないと思うけど、カタログとはやっぱり違うから心配なら
実物見た方がいいと思うよ！お風呂の壁の柄とか質感もいろいろだし・・
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:06:35 ID:zelc9C7u0]
- うちもヘンなHM営業に遭遇したことがあった。
ﾊｳｼﾞﾝｸﾞｾﾝﾀｰから2キロぐらい離れたところに住んでいたので
他のHMは気軽にウチまで資料や見積もり持ってきてくれたのに
そこだけ｢いい家を建てようと思ったら自分の方から行動しないとね。
ボクはいつでもここ＝ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽにいますから｣
ｗｗｗｗｗ
もうアホかと思って放置しといたら10日ぐらいしてウチへやってきた。
インターホンだけで追い返したよ。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:23:26 ID:JUlQgebD0]
- ttp://sharahouse.exblog.jp/
すごいおうちのブログ発見。上で紹介されたブログのリンクだけど。
は～裏山。
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:28:26 ID:jxUySgci0]
- 塩害がすごそうだ。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:38:16 ID:j7Sy4MCI0]
- >>270
ありが㌧！ こんなのを求めていた！！！
スゴイ。日本かよ？
非現実的だけど ついつい見入っちゃう。
あとはshinpurumodanのブログを参考にしながら、
さぁ 少ない予算でがんばるぞ！
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:45:28 ID:hm4YY5G30]
- >>270
ここまで豪邸だと別世界だわｗ
個人的には私もシンプルモダンはまったく好きじゃないけど
こればっかりは自分の金で自分の好きなものを買うんだから他人が
文句付けるようなことじゃないと思う。
文句付ける人が頭悪い。
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:55:13 ID:j7Sy4MCI0]
- もっ良いブログ 誰か紹介してー！
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:55:38 ID:JUlQgebD0]
- >>273
ここまですごいと文句もでないよｗｗ
みんな自分の納得できるもの建てればいいんだよ。
自分は予算限られてるけど。
でも、設計事務所の人が言ってたけど
どんな金持ちでも予算が足りなくなって悩むらしい。
「金に糸目をつけなくていいから」なんて言う施主はいないらしい。
みんな頑張って良い家作れますように。
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:55:43 ID:f8aA2px70]
- ふぅ
こういうの見ると自分のってまるでおままごとだわ…。
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:56:25 ID:8cK4VmEC0]
- うみの家すごいね
かっこいい
大きなプールみたいなのはプールかな？
とにかくすごいねー
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:16:12 ID:HL3kz0wv0]
- 金に糸目つけまくりですわ。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:24:32 ID:j7Sy4MCI0]
- でも こんなゴージャスな家でも減額に苦しんでいるのが
ちょっと切ない。
最近、どんな豪邸見ても、この辺で減額しているんだーって
現実が見えてきた・・・・
家って本当に桁違いで金が飛ぶね。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:34:48 ID:4YFRQ/BQ0]
- どこだろ？神戸？
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:47:15 ID:trIi7GIk0]
- >>279
まあねえ。
でも、遠足のおやつだって限度額があるから選ぶの楽しいんだしさｗ
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:22:56 ID:eCEe7BiK0]
- 限度が無かったら無かったで、
とてつもなく 変なモノを建ててしまいそうな自分が哀しい…。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:26:02 ID:5yr3uFf10]
- ガレージの屋根部分に、にせプールですね
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:49:02 ID:L7mtSeFm0]
- すんげー。何者なんだろね。
貸金業の小梨夫婦ってとこかな。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:56:20 ID:wMn7hWG10]
- ブログ楽しいなー
自分はやっぱシンプルモダン大好きだわ。
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:03:13 ID:8cK4VmEC0]
- 伊豆とかかな
おもちゃ評論家の人の家も海沿いだった
みのもんたも鎌倉？
あのプールはもしや、温泉を入れて楽しもうという作戦なのかも
- 287 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 20:10:03 ID:T53LLmN+0]
- >280
淡路かと思ったんだけど、海が外海っぽので和歌山方面かな？。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:16:09 ID:8u3W5Xr70]
- いろいろブログ見たけど、
てくてく～さんのとこが一番エネルギーかかっていて、素敵かな。
てくてく～みると、幸せな時間さんのとこでもかすんで見える。
それにしても、男の人でこれだけ家にエネルギーかけられるってすごい。
男の人だから、機能よりも見た目重視なのかもしれないけど。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:38:39 ID:I8+wIFLr0]
- >>270
この人つばめの巣ぶっ壊すんだね。
人間って傲慢ね。うち辺りみんな新築だけど
何件もつばめが巣作ってるよ。でも、みんな
大事にしてる。
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:45:17 ID:6UxX/uhd0]
- 水盤って言ってるから浅いんだろうね。
多分リビングに座ると、水面と海がつながって見えるように
なってるんだろうな～
ボウフラとか湧かないかしら？と心配になる自分が情けない。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:55:28 ID:8u3W5Xr70]
- ぼうふらは確実にわくよね。
以前、テレビ朝日の建物探訪にも中庭に水が張ってる家があったけど、
蚊が何より嫌いな私には考えられなかったわ。
夏場は水張らないとかしてるのかも。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:04:14 ID:PeSwZA2E0]
- 東シナ海って書いてあったから、多分その辺じゃね？←ごめん、よくわかんねｗｗｗｗ
美しいなぁと思うけど、掃除の手間とか水道代とか考えちゃう私はやっぱり小市民だなぁ。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:19:00 ID:lkxFLWkI0]
- ｽﾚﾁだけど、こんな建築ブログだけのｦﾁｽﾚってないのかな？
- 294 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 23:05:17 ID:1LlWVO0y0]
- 土地代は激安なのね。
- 295 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 23:20:59 ID:1rAKt4bNO]
- 夫23万(25)瓦職人なので雨の日休日。独立予定。妻0万(22) 子6ヶ月 姑15万(48) 今後、子が１歳くらいになったら私はパートにでる予定なのですが今の状態で2300万の一戸建て月7万ローンは無謀でしょうか。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:28:34 ID:pZ9Whm0P0]
- >>295
とりあえず貯金額も書いておかないとナンともいえんよ。
あと、誰の名義で何時ごろローンを組むかだよね。独立は何時頃予定？
独立したあと、どこかカネを貸してくれる所があればいいけど。
なにしろ、クレジットカードすら作れなくなる場合もあるしね～
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:39:26 ID:8u3W5Xr70]
- >>295
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177866733/l50
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1179858503/l50x
の方がアドバイスもらえるかも。
特に下は詳しい方がたくさんいます。
辛口のアドバイスも多いけど、めげないでね。
- 298 名前：可愛い奥様 [2007/07/04(水) 23:48:04 ID:1rAKt4bNO]
- まずわ>>296さん返答ありがとうございます！
貯蓄は80万です。今家賃7万の所に住んでいるのですが何とかやっていけてる状態です。色々詳細はあるのですが、「アパート代を家のローンに」とゆう考えは甘いのですかね？
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:59:29 ID:E/Cde8Am0]
- >>298
＞「アパート代を家のローンに」とゆう考えは甘いのですかね？
メチャメチャ甘いですね！
「お家賃と同じ支払いで、家が持てます！」
これって、不動産業者が使うトークですよね？
固定資産税に修繕費、
家が大きくなれば、光熱費もＵＰ。
お子さんの幼稚園等が控えてますし。
何よりも、独立の予定があるならその分は別途貯めないと…
通常の貯蓄の他に、
独立用として数百万、教育費として百万程度は残っていますか？
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:06:10 ID:WfXSAQHB0]
- >>298
頭金ないなら、>>299言うとおり「家賃と同じ（もしくは安い）支払で家が（マンションが）！」
というのは絶対買っちゃダメ。
買った時点で中古になるわけで、そうなると無理して組んだローンでは
買った途端に、払う予定の額より評価額のほうが大幅に低くなる。
売ろうとしたときには、ローンの残金の方が売価より大きいかと。
いや、どんな物件も「買った時点で中古」というのは同じなんだけどね。
パートで支払がどうにかなるものじゃないと思うよ。パートするならまずは頭金を貯めないと。
お姑さんのお金もあてにしちゃ、だめだよー。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 07:54:50 ID:xpFzIv0d0]
- 独立しちゃうとローン組めないと思うよ
- 302 名前：可愛い奥様 [2007/07/05(木) 08:59:34 ID:Vgy0ckc70]
- 住宅ローンの考え方。
年収（ボーナス込み）500万円以下なら、年収の30％をローンに当てる。
年収（ボーナス込み）500万円以上なら、年収の35％をローンに当てる。
これ以外は絶対駄目、ローン地獄。
- 303 名前：可愛い奥様 [2007/07/05(木) 09:10:09 ID:BhzKadsrO]
- 手取り30万ぐらいだと月々ローン（35年）はいくらぐらいが妥当ですかね？
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 09:12:20 ID:xpFzIv0d0]
- >>303
収入の20％以内におさめるのが無難
つまり６万
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 09:17:46 ID:xpFzIv0d0]
- ちなみに月６万の支払いでボーナス払いなし金利変動35年ローンを利用する場合、
借り入れ限度額は16,470,000円
ttp://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/borrowing.cgi
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 09:43:46 ID:FYjHT+Pj0]
- >>270の家は、別荘ならいいなとオモタ
もちろん管理人付きでw
ものすっごい田舎な感じがするし
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:17:31 ID:iNAj45mK0]
- ttp://ameblo.jp/plus-s/theme-10002687029.html
こっちのほうが参考になるかな・・・
- 308 名前：可愛い奥様 [2007/07/05(木) 10:25:19 ID:x647ul6x0]
- 食洗機で迷っています。
今使っているのがナショナルのビルトイン４５CMなので同じサイズのものと思ったけど、
この際だからいっそミーレの６５CMにしようかと思い直してみたり。
ミーレの食洗機の使い勝手はどうですか？
ネットでみるとミーレの評判はいいのですがナショナルとどこまで性能が違うのかな？
ひどく焦げついていなければ、たとえばステンレスの鍋で味噌汁温め直すと
輪っかに痕が残るけど、その程度ならお鍋やフライパンも綺麗に洗えますか？
調理道具も一度に突っ込めたらオープンキッチンなのですっきり片付くのが
いいなと想像していますが・・・。
それとも普段は２人くらしだから６５CMでは大きすぎて持て余してしまいそう？
あ～～、悩む悩む。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:35:32 ID:5B2xOxOb0]
- >>308
ミーレは引き出し式じゃないので使いにくいかも。
色んなブログ参考になるねー。
でも、てくてくさんとか減額していることが明らかなのに、あえてこれが好きなんですー
みたいな見栄張った書き方が気になるな。
それなら、ゴージャスな海の家のブログの方が好感持てる。
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:38:44 ID:v7Q2P4qy0]
- >>308
2人でも大きいほうが絶対良い。
外国製のはデンプン系の汚れ（御飯茶碗とか）の落ちが悪いと聞いた事あるけど今は大丈夫なのかな？
うちのナショナルビルトインは味噌汁のワッカは先にふやかしてざっとこすってから入れる。
そのまま入れたらくこびりつきが薄く残る事があるから。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:41:39 ID:nQl5EHqJ0]
- 最近ミーレのショールーム行ってきたけど
引き出し式の食洗機あったよ。
そして私も今>>308さんと全く同じことで悩んでる。
うちも2人なのでミーレなら45cmのものにしようと思ってるんだけど、
価格の安いナショナルにしようか、でも洗浄力が心配だし。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:42:30 ID:xpFzIv0d0]
- 大は小を兼ねるとよくいうが、
ランニングコストはどうなのだろうか？
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 10:53:27 ID:v7Q2P4qy0]
- 調理器具まで入れるつもりなら、選べるなら絶対60
ほんと驚く程入らないよ。
そりゃ、最初から計画して入れやすいものを買ってれば別だけど。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:11:59 ID:gSJGEfw50]
- >>313に同意。
あと、ナショのビルトイン、後置きタイプよりも洗浄力が弱いように思う。
海の家、あの水盤に大きい亀を飼うんだって。
シンプルモダンって住むのにはちょっと・・と思ってたんだけど
あの家は好きだ。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:13:59 ID:hr1uFaRS0]
- ６０おすすめだよ。
引越し前に４５深型を使っていたけど、洗える量でいうと深型なら調理器具も
いける。でも、何が違うかって６０だと何も考えないで食器をセット
出来るんだよ。４５だとパズルのように考えないといけない。
キッチンのサイズに左右されるけど、もしも余裕あるなら６０ﾄﾞｿﾞｰ！
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:16:02 ID:y9vLJvyL0]
- うぇーローン額って手取り収入の２割が安全なのか
うち手取り60万でﾛｰﾝ１６万にしちまったよ
余裕だと思ってたのにな（しかも繰り上げもｶﾞﾝｶﾞﾝする予定だったｗ）
・・・誰か大丈夫だよー＾＾って言ってくれ・・・
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:22:10 ID:5B2xOxOb0]
- >>311
本当？さっきミーレに直接聞いてみたんだけど出てないって・・・
タンクレストイレで悩んでいたんだけど、
ameblo.jp/shinpurumodan/theme-10003774194.html
これが参考になったんだけど、結局どれがお勧めなの？
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:29:30 ID:xNtyKbcp0]
- >>316が無駄遣いしなきゃ大丈夫だ。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:34:08 ID:v7Q2P4qy0]
- >>316
釣りですか？と言いたいｗ
手取り30万でローン払ってる人だっているんだから‥。
- 320 名前：可愛い奥様 [2007/07/05(木) 11:35:25 ID:x647ul6x0]
- 308です。
大は小をかねる、その通りですね。
みなさん同意見のようですし、大きさは６０CMに決めました。
背中を押してくれてありがとう。
あとは予算です。
ミーレ希望だけどちょっと厳しいようならナショでということにします。
どうやら予算だいぶいっぱいいっぱいになってるみたい・・。はぁ。
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:40:20 ID:SnruRqyl0]
- そんなに大きな家でも無いけど、掃除が大変。
特にガラス貼りで真っ白なお風呂場は気が抜けないです。
自分達でメンテすることもいっぱいあって、それも楽しいんだけど
ガーデニングを始めたりして、時間が無い～。
アルバイトに行ってたけど休日は夫ともども家のことに追いまくられて
仕事をやめました。２７０の家は誰かに掃除に来てもらうのでしょうか。
じゃないと奥が仕事してあの家の管理するのは無理だと思う。
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:56:44 ID:lMqL7VTF0]
- うちは延べ床60。
毎日全ての掃除は出来ません。
要領が悪いせいか、それだけで日が暮れちゃう。
最近、お掃除ノートを作って、その日掃除したことを書き込むようにしました。
これでかなり、効率的にお掃除できるようになって、よかったなと…。
でも、やっぱりネックはお風呂。
うちもガラス張りだから大変。
見かねた夫が業者を頼んでくれて、
月1で、DK、お風呂、トイレなど水周りを中心に綺麗にしてもらっています。
気分的にはすごく楽になりました。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:16:29 ID:SedSFrjDO]
- なんかハイソな流れになってきたなww
>>720のブログに触発されたのか？
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:18:10 ID:SedSFrjDO]
- >>270でした
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:49 ID:5B2xOxOb0]
- >>323
でも述べ床だから・・・住居面積ではないし。
270のお宅とは比べものにならないとオモ
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 07:55:06 ID:PVPmP+GoO]
- 質問なんですが、皆さんはクーラー何台設置してますか？
我が家はリビングに1台あるのですが、金コマなのであと1台だけ増やそうと思ってます。
でも何処に設置するか迷ってます。
1階に和室(私とチビの寝室)、2階は上の子の部屋、旦那の部屋、物置状態の部屋(子供達と私の寝室にするはずだった)です。
- 327 名前：可愛い奥様 [2007/07/06(金) 08:50:23 ID:zbIPaueu0]
- >>326 うちは3ＬＤＫの予定なので、ＬＤＫに1台主寝室に1台の
計2台の予定。今すぐ子供部屋を使わないので付けないですよ。
質問です。
ＨＭ標準仕様がサンウエーブ「ピット」かクリナップ「クリーンレディ」。
実家がクリーンレディなのでこちらについてはよくわかるのですが、
「ピット」のドアポケットとスライドパットが便利かな？
と思います。使ってる方いらしたら感想お聞かせ下さい。
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 08:57:59 ID:7xVwMQ+U0]
- >>327
マルチはどうかと思う。家具板で回答あったでしょ？
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 09:54:37 ID:yZvmnmQo0]
- 私もこのスレにさんざんお世話になって家を建てました。
入居後２年経ちますが、家の素材が傷んだりするのがとても気になる。
そんなに常時掃除しまくってるわけじゃないけど、
家に対しての思い入れが強いんだと思います。
住んでれば仕方ないのだけれどね。
この前大失態をしでかし、その後が床のタイルやらあちこちに
残ってしまいました。自分が許せないんだけど、そういう場合、皆さんなら
どういう風に考えますか。スレ違いかもしれませんが聞くところがわからなくて。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 10:01:00 ID:0G94N/C70]
- >>329
うちは床や柱が無垢材だから汚れや傷だらけだよ。
まだ３年しか経っていないから、とても「味」と呼べるような状態じゃない。
単に小汚いだけ。10年もすれば良い感じになってくるのであろうか？
最近カラスが頻繁に屋根にとまるようになった。
撃退法はないですかね？
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 10:18:39 ID:Pgz+JU3l0]
- うちも床無垢だから心配だ。
暴れ盛りの幼児が二人もいるしｗ
でもまぁ住むための家だからあんま神経質になってもね、
と自分で自分を納得させるわ。
したの子なんてﾄｲﾚﾄﾚもまだだから
ｼｯｺふっ散らかすんだろうな・・・
サーモウッドの床にさぁorz
味になってくれるといいなぁ。家族の歴史でもいいやｗ
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:02:25 ID:vnTmxS9L0]
- そうそう、家族の歴史だと思えば。
しみも汚れも、10年たてばいい感じになってるかもですよ。
アンティーク風の家具なんて、綺麗な素材にわざわざ傷つけたり
汚れつけたりして味つけするんだから。
そういうウチも無垢材。傷と汚れにはだいぶ寛容になったと思うよ。
- 333 名前：可愛い奥様 [2007/07/06(金) 19:11:36 ID:5KcKik0V0]
- 家が出来て約３ヶ月経ち、いよいよ土地の取得税納付書が届いた～。
だけど、異様に高い…。で、よく見たら減税されてなかった。
税務課に電話したら「ﾊｲﾊｲ?今お宅の資料見てないからよく
分からないんだけど～、土地が広いでしょ?
200平米超えた分は減税対象にならないからそれで高いんじゃないかね。
は?超えていない分も減税されてない?あっそー。
ご自分で減税の手続きした?してなかったら、そりゃ減税にはならないよ。
売買契約書とか登記の書類とかと認印持って来て手続きして。（ガチャ!）」
って一体・・・・・・・なんじゃ、その態度はーーー!!!!
しかし、大手HMで建てて何もかも手続きしてもらったので、
取得税等の減税手続きもしてくれてるのかと思ってたーよ。そんな甘いもんじゃないのね。。
しかし面倒くさいシステムだなぁ。
減税についてよく知らない人は、納付書来たらそのまま払っちゃうんじゃないかな。
年金を自分で手続きしないと受給出来ない、というのとなんか似てるなぁ～と思った。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 21:08:07 ID:oWk+33vG0]
- すっごい亀ですが…
>>222
うちもヘルシオ、炊飯器、トースターを置く予定ですが、家電収納は90cm幅の予定ですよ。
蒸気の出る炊飯器と幅の狭いトースターを下段に置いて、ヘルシオ系オーブンレンジを
上段に置けば90cmでもスペース余ると思いますが…
ただし、ヘルシオは奥行きが深いので（＋後方・左右にスペースが必要）家電収納の奥行き
が45cmでオーブンレンジ購入がまだなら考えた方が良いかも。
我が家は既にヘルシオを購入済なので家電収納のみ奥行き60cmに変更しました。
あと気になったんですが、キッチンは180cmのみですか？
今マンションでも180cmのキッチンってなかなかないと思うんですが…狭すぎませんか？
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 21:25:47 ID:oH8kJ/iY0]
- >>333
うーん、それ位自分でちゃんと調べて手続きするのが普通じゃないかと思うけど…
お上は守ってくれないから、国民も賢くならないと。
うちは土地は先に購入で、建物も設計士+工務店だったから、
いろいろな諸手続きを自分でやったせいもあるけど。
うちのような場合は、先に払っておいて、建物が出来てから、
住宅の検査証なんかと一緒に申請するのが楽そうだったよ。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 22:38:57 ID:dhyGgDbi0]
- >>335
同感。むしろそれすら知らないで家建ててる事が
不思議だわ・・・うちもＨＭだけど、家建てて
引渡ししてからまで面倒みてくれるはずないじゃん。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 22:55:48 ID:wZofriY60]
- >>333
不動産取得税は土地の分の納付書が来てから減税手続きだったよ。さらに
その後に建物分の納付書が来る。
ＨＭの営業さんに「納付書来たら土地の減税手続きやるから教えて」って
言われてたので、報告したら手続きしてくれたけど、購入時に前もってやって
おいてくれるとかそういう類のものではない。
- 338 名前：333 mailto:sage [2007/07/06(金) 23:11:24 ID:5KcKik0V0]
- そうなのかー。
税務課のオッちゃんの言い方が、納付書来る前に
減税手続きしていて当然のような言い方だったので、
普通はHMが引渡し時辺りにでも、
手続きしておいてくれるものなのかなぁ～等と甘い事思っていましたorz
そのくらい、何もしなくても全部してくれたので、呆けてましたわ。。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:16:09 ID:ugd2SyLy0]
- >334
>222じゃないけど、Ｌ型のキッチンの長い部分が１８０なんじゃない？
短い辺がコンロorクッキングヒーターならわかる。
家は対面のＩ型、２７０㎝、右勝手。
背面はクッキングヒーター側から、９０㎝のパントリー、９０㎝の食器棚、
９０㎝のカウンター(吊り戸棚有り) 全て奥行きは４５㎝。
ここまでがキッチンと向かい合い、キッチンとの間は９０㎝。
さらに、その横に６０㎝巾×５５㎝奥行きの家電ラック、冷蔵庫という配置。
この２つは奥行きが長いので、キッチンとの間のスペースがせまくならないよう
この配置にしたよ。
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:05:36 ID:v6nwPD2wO]
- 読みにくかったらすみません。
引越の挨拶はどこまでされましたか？
分譲地でお隣もまだまばらで、何軒くらい行ったらいいのか悩みます。
皆さんどのようにされたのか教えて下さい。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:49:51 ID:p9IHEYME0]
- 家の間取りと、敷地に対してどう家を置くかが大体決まりました。
外溝は家ができてからゆっくりやればいいかと思っていたのですが
敷地の高さの関係で外周のブロック積み(土留め)、敷地の一部に盛り土をするということになりました。
(もともと道路より２０㎝ほどあがっていたが、さらに家を建てる部分をもう３０㎝あげる)
外溝の業者は建てている間にゆっくり探そうと思っていたのですが、とりあえず↑の部分は
ハウスメーカー紹介の業者になりそうです。
それ以外の部分(玄関へのアプローチ、門柱、駐車場)は自分たちのセンス、予算とあったところを
探したいと思っています。
とりあえずネットで業種別リンク等から業者のサイトを見てはいるのですが
施工例はたくさんでていてもその価格が出ているところは少ないし
かといって、むやみやたらにプランや見積もりを頼んでも．．．と思い、迷っています。
外溝を頼んだ業者はどうやって探しましたか？
業者を選ぶときの基準はどんなものでしたか？
- 342 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 08:53:40 ID:DlYnGmSO0]
- >>334 >>222です。レスありがとうございます。
書き方悪くてすみません。
キッチンは255CMで、後ろのカップボード180CMです。
これから、スチーム系のオーブンレンジを買うので
家電収納の奥行き65CMにした方が良いとHMに言われました。
うちはクリナップ入れる予定ですが、家電収納の一番大きい
サイズは90CMみたいです。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:10:05 ID:BmdJ1e9q0]
- >>341
家ができてから外講を頼む人が多いですが、本来、植栽、外講デザイン
含めての家のトータルバランスが大事と思います。うちが頼んだガーデン
デザイナーは家の設計段階から入れてくれとの事で、その方のおかげで
ＨＭでは提案されなかった、ウッドデッキの変形デザイン、パーキング
スペースの取り方などアドバイスを受けかなり助けられました。
ただ、そのような業者は少なく、うちも当初、業者を探している時
（設計打ち合わせが始まった辺り）はその業者以外はどこも「家の足場
外れてからでいーんじゃないですかね？」なのりでした。
うちの隣の方はうちを見て、外講部分だけはＨＭでやってしまっていたの
ですが、植栽をうちをやった所に頼みたいとの事でお願いしたようで
すが、外講のここをこうしていたら、植栽もこんな風にできたのに・・という
部分があるようで、341さんのお宅なんかは特に初めからセンスの合う所
を探してやってもらった方がいいのでは？と思います。業者選びはやはり
過去手がけた事例などたくさんみせてもらうしかないですよね。それと
外講専門の所は植栽などに詳しくない所も多いので、そこいら辺も聞いて
みたほうがいいと思います。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 13:06:48 ID:ElnwmDnz0]
- 外溝って重要だと思う。
家本体にお金かけすぎて、外溝がちゃちくなり残念な家が多すぎ…
逆に家本体がしょぼくても外溝が出来上がってから「おおっ」という
場合もあるし。
343さんの書いてるようにトータルバランスってとっても重要です。
でも確かに いい外溝業者はなかなかいない。
素敵だと思っても 高かったり・・・HMと一緒だよね。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 13:36:27 ID:w6D+4oKB0]
- 家は設計家の方に外構を含めたすべてのデザインをしてもらいました。
かなり植栽の知識を持っている方のようで設計の最初の段階から樹木の種類や見え方まで
話してもらって仕上がりにはとても満足しています。
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:13:00 ID:mz66Wpr+0]
- 他人に外構でおおっと思われてもね。
そんなことより居住性にカネをかけたい。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:42:17 ID:1jgzyuAc0]
- 居住性のいい家は、何故か家そのもののデザインや外構も
総合的にいい場合が多いよ。それだけ住宅に対する意識が
高いせいかも。逆にデザインがいいからといって
必ずしも居住性がいいとは限らないけど。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:50:41 ID:t9desT9z0]
- >>347
そんだけ金かかってるんじゃないか？←デザイン外構の良い家は居住性も良い場合が多い。
３，４行目は、デザイン外構に金使いすぎて居住性が二の次になってる家も多い証拠だろう。
古い家にも多いよね、瓦ののった白壁塀に武家屋敷かと思うような門と玄関、
でも、中に入ると北向き四畳半の茶の間にステンレスのバスタブ、据え置きのキッチンセットとか。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:57:10 ID:WTTjZM+b0]
- 外構がおっ、という感じの家って家がぼろくてもそれなりに見えるね。
お花が綺麗に植えられたりしてると好感度うｐって感じ。
私はひっきー奥だからリビングとトイレはお金かけるけどそれ以外はそれなりでいい。
あとは外構に資金を廻そうと思ってます～
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:15:32 ID:j2/L0tAAO]
- 私は構造にお金かけたいのに主人は「家は消耗品、今は10年保証あるし
そんなに悪いものは建てない」と気にしない様子で安い地元の工務店に頼んだ。
その分内装と外構に金かけてるけど、私には見栄っ張りな出来にしか思えない。
どうか壁内結露おきて腐ったり、地震がきて倒れませんように…。日々心配。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:07:50 ID:fODHWoVOO]
- 何ヶ月か後に、家を建てる事になりました。
まずは取っかかりとして本を買ってみようと思いますが、
みなさんは家を建てるにあたって本を買いましたか？
また、オススメの本はありますでしょうか。
間取り例や建材、ＨＭの紹介等が載っている、
カタログ的な本が良いでしょうか？
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:33:25 ID:8vwMtFHv0]
- >>341
まず外構にかんする情報を仕入れた（材料や劣化についてなど）。
そのあと、他の板で適当にシンプルな例で見積もってもらった。
（プロの語り場的ｽﾚで見積もってくれというのはご法度）
で、ネットで探した有名どころやとなり街の外構業者に提案を依頼して、
ネットでの見積もりと比べても妥当なことを確認してすっきりいいデザインの
ところに依頼しました。
うちは大掛かりな工事はＨＭと同時施工だったため、外構業者に依頼
したのは庭部分がメインでだったのでこれで十分だったけど、
いろんな箇所を工事するなら最初から何社か競合させたほうがよいかも。
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:37:53 ID:8x/FxV1o0]
- >>351
ネットで情報を集めようと思うのなら携帯はやめましょうね。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:57:32 ID:fODHWoVOO]
- >>353
すみません。
PCは子供が寝てからの夜間のみにしているので…。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:42:26 ID:vQLVlJJe0]
- うちも外構含めて設計士さん任せ。
トータルに考えてくれるから楽だけど、
シンプルモダンだから、ちょっと無機質な感じかなあ。
- 356 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 18:05:00 ID:/SfMFd360]
- 外溝です＾＾
確かに設計段階で、外溝と植栽もデザインにいれられたら理想ですよねー
でも、まぁ家建ってからゆっくり、好きな木や素材を選ぶ方がよゆうは
あっていいですけどねー （うちはそうした)
それと、外溝費をおさえるには「あいみつ」とる事と
業者に自分で直で発注する事です!
ＨＭや工務店を通すと、手数料とられます
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:10:11 ID:iVGawmRu0]
- champfuujin.blog82.fc2.com/
このブログの人、なんかｲﾀｲ。37歳で自己資金０で家建てるって怖すぎ。
お金無いのに、やたらオシャレｗにこだわる辺りも…
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:02:24 ID:ZhhkcgER0]
- 車ヲタか…、うるさそうな車乗ってそうだから
下見行って隣の人に怒られたっぽいわ
家具とかもローンなのかな？
土地はかなり安そう、坪単５万くらいといったところかな
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:32:08 ID:Gbs0Fhco0]
- 8月末に完成予定。
なんか、今すんでるマンションの毎日の掃除が、だんだん面倒になってきた。
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:03:21 ID:vQLVlJJe0]
- 10月に完成予定。
去年の大掃除もしてないよ。
日々の小掃除はしているけど。
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:18:18 ID:WTTjZM+b0]
- >>357
見たことある。
元ヤンなんだろうね。「昔の血がさわぐ」とかなんかね。
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:37:27 ID:LuCUJBW70]
- >>357
ワルだった昔の血が騒ぐwwみたいな事書いてるのは大抵今現在もＤＱＮの法則
もうすぐ着工だけど今年は台風どうかなー。
異常気象が続くから心配になってきた。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:58:53 ID:3n36mCLs0]
- >>362
うちも梅雨真っ只中に建設なんだけど、結局日本って夏なら夕立、秋なら
秋の長雨や台風、冬は強風・・・って完成まで全部いい天気ってことがありえないので
そんな天候程度でダメな家はそれまでだって言われて気が楽になったよｗ
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 07:51:49 ID:4GdjyjhX0]
- >>356
それってRCか何かですか？
中庭があるシンプルモダンで建てているブログ無いかな？
参考にしたいんだけど・・・
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:16:48 ID:epl5dVL90]
- >>351
うーん、やはりその人の好み、性格があるから一概にすすめられない
気がするけど・・・
うちも初めいろいろ買ったけど、うちが一番役に立たなかったのは
いろんな間取りが書いてある本。
結局、間取りってその土地の形状にある程度左右されるから
自分がどこをどうしたい（リビング広くとか、キッチンは狭くても
とか寝室広く、逆に狭くとか、玄関脇収納欲しいとか・・・）
のかまず、はっきりさせて、それを、自分の土地をどう使っていくかと
合わせて考えていくしかないんだよね。だから、こんな間取りが
いろいろありますとか見ても、結局は自分の土地の形、広さで
違ってくるからあんまりねぇという気がした。間取り自体
そんなとっぴょうしもないのってあんまりないしね。
役立ったのは設備がいろいろ載ってる本とか、人の家建てブログかな？
でも、それも、うちは設備にこだわって探していろいろ採用したから
役立ったけど、あんまりこだわりなくて、ＨＭや工務店の提示してきた
ものを採用していいやって思っているなら必要ない本になるしね。
大変だけど、気に入った家に住むのって本当に幸せだから頑張って！
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:53:17 ID:X3J25DsB0]
- >>351
図書館に行っていろんな本を読み漁ると良い。
月刊誌なんかも最新情報が載っててけっこう興味深い。でも買うほどじゃないかなあ。
そうやって濫読してるうちに自分の理想が具体的な形になってくる。
あとは、その理想をどう諦めて現実にするかって仕事だけ、これはけっこう辛いものがあるｗ
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 10:26:45 ID:RnAGlq1S0]
- 本を読むならカタログ的な雑誌だけじゃなくちょっと難しそうに思える専門書も読むと良いよ。
専門書は玉石混交だからいろいろ読んで自分なりの家への要求をしっかりしていくことをおすすめ。
表面的なシステムキッチンはどれがいいとか、そんなのはあとでいくらでも変更が聞くけど、
構造や断熱なんか営業マンは「うちのは地震に強くて夏涼しく冬暖かいんです」って言うに決まってるんだから、
何が良いのか悪いのかの判断は自分でするしかない。
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 10:38:49 ID:tNHfaxfF0]
- もうまもなく出来上がるって言うのに
今になって急速にやる気ﾀﾞｳﾝ
幼児が二人いて彼ら病気続きでｲﾝﾃﾘｱを考えたり
家具を見に行ったりできん。
普請負けが子供にいってしまったのか
あーもうどうでもいー
なんかもー疲れた
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 10:58:01 ID:zYGxMHGt0]
- 24時間換気のフィルター、３ヶ月毎に掃除してくださいと言われていたので
昨日フィルターを引っ張り出したら無数の虫の死骸が・・・ﾋｲｰ
これはどうにか防げないのかな～？
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:00:28 ID:wsr/bKHJO]
- 私も飽きっぽいのでプラン決まった段階からうんざり。
3階建て狭小住宅なので、犬のケージをどこに置くのかで夫と悶着。
めんどくさーい！
- 371 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 11:09:33 ID:iXm4a4B20]
- 私もなぜか上棟したあたりから気分が沈み気味～・・。
でもそれは図面で見るよりイメージと違っていたり等、
理由もあるんだけど。
あんなに必死に間取り考えたはずなのに！
引越しとか考えるとうんざりだ～・・・
- 372 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 11:16:29 ID:XUCzMtd50]
- >>368
＞普請負け
ってなんですか？
- 373 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 11:19:24 ID:CdYB835B0]
- 設計事務所にお願いした奥様。
工事の監理や業者選定はどうされたのでしょうか？
設計はできるのでしょうが、施工やできたものの保証などは、どうなっているのでしょうか・
私、HMや工務店は、企画力の無さや、施主無視の姿勢がとっても理解できなくて悩んでいます。
皆様のご経験おきかせください。
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:06:31 ID:siwadC440]
- >>372
普請負けでググッてよもぅ～
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:41:50 ID:vnOV6WS60]
- >>373
建築設計事務所奥です。
設計をしたら、現場の監理までまるごとやりますよ
一年点検なんかもやるし、瑕疵も同様だと思うけど
設計事務所や施工業者との契約書を確認ください。
仕様が決まって図面ができたら、建築士がその業者の腕を
知っているようであればそこの過去の仕事っぷりを聞いたりして
希望する施工業者を含めて何件かの業者を対象に競争入札をかけてもらって、
出てきた見積もりを比べたりした上で施工業者を決定するといいかも。
例えば建具なんかで凝ったデザインにも対応できる難しい加工・施工が
できるような何かに特化したタイプの職人のツテを持っていたりすることもありますよ。
ＨＭや工務店との最大の違いは、設計事務所が入るということが
施主の代理人としての設計事務所ｖｓ施工業者 の図式を
意味するので、施主としては業者のいいようになあなあに施工が進むとか
手抜き工事されるかもという心配が減るのではないかと思います。
（現場に対して要求基準が高いということ）
逆に、工場生産品的な一定の客観的品質基準がないので
自分好みのセンスを持つ出来る事務所を自分で探さなければいけないとか
建築士のプレゼン・設計スキル、監理スキルに左右されるということでもあります。
あと、「設計士」っていう職業はないから
設計事務所や担当の建築士と話をするときに
設計士さんとか言わないように気をつけたほうがいいかも
- 376 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 13:37:10 ID:079ZhXob0]
- 都内城南地区に建築予定です。
HMからTVアンテナかケーブルどっちにしますか？
と言われてます。
旦那は将来的にケーブル入れておいた方がよいと言ってますが、
何故良いと言ってるか理由がよくわかりません。
(新築するならケーブル入れてアンテナなんて建てないとは
言ってました。←見た目の問題？？）
実際、ケーブルTV見ないし毎月受信料4千円を払い続けるのに
抵抗があります。皆さんどうしてますか？
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:52:30 ID:siwadC440]
- ケーブル
○番組が多い
○アンテナが要らない。（外観が損なわれない）
○災害時の復旧はケーブル会社持ち
△うまくやると工事費無料
×月々数千円かかる。
地上波
○毎月は無料
×アンテナ工事費がかかる。
×屋根にアンテナ。（外観が損なわれる可能性）
×災害時の復旧は自前
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:54:22 ID:siwadC440]
- 以上の項目の中から自分達の生活で
必要・不必要かを決めればいいんじゃないだろうか？
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:55:14 ID:dhzlJXR20]
- 私もケーブルかアンテナか迷ってるんだけど、
どっちも嫌なのでフレッツでネット、テレビ、電話を一本化してしまおうと思ってるよ。
今ネットはTEPCOでものすごく快適だから
フレッツにするのは抵抗あるんだけど、
それでもアンテナ建てるよりはマシかなと思って。
今まで無料で見ていた地上波にお金を払うのは確かに嫌だけど、
新聞や雑誌など他に無駄だと思われるものを削ったりして
帳尻合わせるのはどうだろう。
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:15:32 ID:f4K8Iiif0]
- >>377
周りがみんなケーブルなのにアンテナ揚げてると
ビンボー人と後ろ指を指されるということですね。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:21:41 ID:dwyHQDxe0]
- なんでアンテナ付けると貧乏人になるんだ？
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:40:33 ID:ePJebzE+0]
- >86
すごい遅レスなんだけど、
広島でいいとおもった建築会社を教えて欲しいです。
当方広島在住なので。
- 383 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 15:18:03 ID:079ZhXob0]
- >>376です。
>>377わかりやすく書いてもらってありがとうございます。
やっぱり、、旦那は外観が損なわれるって事でケーブル
にと言ってると思います。(エアコン露出配管も嫌がってるので）
屋根の上なんて見るのかなー、やっぱりアンテナの方がいいかな
と思いました。
あと、質問です。キッチンカップボード下を開けて、メーカーの
ゴミ箱を置くか市販のを置くかで迷ってます。
どちらの方が使い勝手が良いでしょう？？？
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:32:26 ID:IjUpoupu0]
- >>351
子供さんが寝てから、施主サイトをいろいろ見てると、どんな家に住みたいか、
イメージがはっきりしてくると思うよ。
park7.wakwak.com/~ielinks/
最初に、いい家本などを買うと宗教にはまっちゃうよw
地域のHMや工務店が載ってるカタログ本は、ある程度、欲しい家が決まってからは役立つ。
いろいろ本を買ったけど、役立ったと思うのは、
その地域版のカタログ本と設備を紹介したムックぐらいだったな。
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:44:17 ID:IjUpoupu0]
- >>383
CATVだけど、確かに見ないね。
リビングのテレビしか装置(?)をつけてないのもあって、子供がアニメを見るぐらいかな。
私はダイニングでQVCとShop CHANNEL(どちらも24時間通販番組)は、よく見てるけどw
ダイニングでネットできるようにしとくといいよ。
良さげなのがあっても、すぐに検索して調べられるから、洗剤革命とかにも騙されずにすんだ。
ゴミ箱は性格によると思う。ゴミ箱が見えるだけで嫌で隠したい奥もいるようだし、
毎日、出たゴミを勝手口から外に出すマメ奥もいるそうだし、
逆に、私みたいにダラで、ゴミ収集日まで、特にプラスチックゴミをそこに貯めておきたい人もいるし。
ダラなら大容量ゴミ箱と生ゴミ処理機がおすすめ。これでゴミの手間は、ほんとなくなる。
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 16:49:17 ID:sMGO5nlV0]
- アンテナは2011年から用なしでお飾りになるから
屋根に穴開けたり、部屋にアンテナ線回してるのも無駄になる
都内ってまだ地デジきてないのかな？
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 16:58:30 ID:dwyHQDxe0]
- >>386
>アンテナは2011年から用なしでお飾りになるから
なんで？
地デジ対応のUHFのアンテナなら受信できるんだけど
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:30:36 ID:sMGO5nlV0]
- >>387
旦那のワンセグ何回か見て、はやとちりしてしまったわ
家庭内では配線必要なのね、ごめん
携帯で家の中で普通に見えるから
もういらないものかと思ってしまった。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:39:59 ID:38vHiJt7O]
- >>351です。レスありがとうございました。
まずは図書館に行って、色々なジャンルの本を読むことにします。
その後で、設備等の具体的な本も見ます。
取り掛かり方方を教えて下さって、本当にありがとうございました。
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:51:46 ID:h9rtWQuV0]
- 私はテイストとして「プラスワンリビング」や「美しい部屋」なんかが好きなんで
よく買ってる。
「素敵なカントリー」も季刊になってからはフレンチナチュラルっぽくなったので好き。
（前のコテコテのアメリカンカントリーは大の苦手だったけど）
シンプルモダンが好きな人は「住まいの設計」とか「I'm home」いいと思う。
あ、でもこれじゃ間取りじゃなくて家のイメージか・・・。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 17:58:04 ID:zYGxMHGt0]
- 地デジアンテナは結構小さいからあんまり気になるものでもないと思うんだけどね。
形もそんなに変じゃないし。↓は一例で他にもいろいろ。
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4979850110008/
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:51:30 ID:AD/npD4+0]
- 「地デジなら、アンテナの設置場所は屋根裏でOK」
っていう書き込みを建築板で見た気がする
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:42:28 ID:3cclY03VO]
- うち近辺のケーブルテレビでは、地デジの美しい画質wに未対応だそうです。
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:42:57 ID:t11rdOGV0]
- >>375
今まで設計士って言葉、普通に使っていたわ。
建築設計士ならいいのかな？
それともただの建築士？
建築家って言うと、大先生って雰囲気よね。
>>373
個人の設計事務所に設計お願いして建築中ですが、
個人的には、設計よりも建築中の管理の方がよっぽど仕事の比重が重いかなあ、
という気がしています。
設計だけだと建築費の10～15％は高いかなあ、と思うけど、
工務店との交渉や管理を含めた値段と思えば、安いかもって気がしています。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:33:17 ID:r/8wklEn0]
- テレビ1台1台にアンテナがついてりゃ配線も不要だろうけどねw
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 22:33:29 ID:bP0/iuI70]
- 電気のスイッチの位置が微妙に気にいらない
打ち合わせした筈なのに、ついてみてから気づく事が多くて
やり直しがきかないだけに後悔してる
洗面所のスイッチは洗面所内につけるべきだよ…
何でトイレのスイッチがドアの蝶番の方についてんだろうな…
↑は自分のミスじゃないけどさー
- 397 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 22:48:53 ID:CdYB835B0]
- >394
管理 ×
監理 ○
施工管理は、請負業者が自分のやっている工事の人、物、金を文字どおり「管理」すること。
施工監理は、設計事務所などが「施主」の代理人として、現場が図面や仕様どおりに施工
しているかどうか監理監督すること。２つは全く異なる。設計事務所に依頼するのは、設計監理
です。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:14:33 ID:DTO9892V0]
- >>396
柱や筋交い、他の設備等の関係で微妙に位置が合わないこともあるしね。
- 399 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 23:58:00 ID:F8vF4vDA0]
- ２Ｆリビングにして、ほぼ快適だけど．．．
トイレが１Ｆにしかないのが、不便だぁー
お腹よわめの自分は、急に行きたくなるので階段おりるのがツライTT
小梨だけど、子できたら余計ヤバイww
増設したら、いくらかかるんだろ。。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:04:50 ID:cQB9eKAd0]
- >>394
375が変なんじゃないの？その人が肩書きつければ設計士だろうが
コピーライターだろうがトータルライフアドバイザーだろうがそういう
職業が存在することになるだろ。
日本には「建築家」や「設計士」という資格はなくて「一級建築士」や
「一級施工管理技師」などの資格しかありませんよ、というのなら
わかるんだけど。
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:16:25 ID:mJI8lG6j0]
- なんとなく今時に「看護婦さん」って使うのと同じようなレベルのような…
当事者はたいして気にしてないと思うんだが…
- 402 名前：可愛い奥様 [2007/07/10(火) 01:40:48 ID:r7/tsT+R0]
- 庶民は、家を建てるか高く借りなくてはいけないなんて大変ですね～。
ハウスメーカーは売り上げノルマと残業で大変ですね～。
というＮＨＫの高笑いが聞こえてきそうだ。
①受信料をくいつぶす、社会保険庁よりひどいＮＨＫ福利厚生。
Ｑ．ＮＨＫの人は、住居費どのくらい払ってますか？
Ａ．地方では庭付き一軒家が月8000円。東京では新築マンションが月1万2000円です。
akira-nishimura.cocolog-nifty.com/issue9/2005/06/nhk_b57d.html
②仕事はおヒマ？大手民放と比べなんと４～５倍も人員が。
Ｑ．ＮＨＫの人は、どのくらい仕事をしてますか？
Ａ．単純には比較できませんが、民間放送の2割～3割くらいです。
売上げ1000億円あたりの従業員数
NHK 1760人
--------------受信料という無駄使いの壁--------------
日本テレビ404人
TBS 476人
フジテレビ 328人
kishida.biz/column/2003/20030604.html
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 05:13:20 ID:Bz/DtOsU0]
- うちLANの線も各部屋につけたのに
今じゃコンセント使ってできるの松下以外でも製造してるのね
ショボーン
もうあんまりテレビ見ないし、２階はPCにちょいテレで
リビングだけ地デジアンテナうまいこと付けて見れるようにすればいいかも
進化が早すぎる
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 08:47:03 ID:wDRQRIpE0]
- >>400
相手が「設計士です」って名乗ったらそれでいいのかも知れないけど
このスレの内容からしたら法的に建築設計ができる資格保持者って
ことになるから375の言いたいことはわかる気がする
他板（本職スレ）でも俺は建築士であって設計士じゃないってｶｷｺ何度か見たことあるからさ
ただ、375は職業はないじゃなくて資格名はないって言い方のほうがよかったかも
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:04:47 ID:Y5Y3SHC/0]
- 「士」業(弁護士、建築士、....)というのは、それなりの資格・経験に支えられたものという考えの人もいるからね。
○○士と名乗れる資格を取るには、実務経験と試験に合格が必要なものが多い。
もちろん、資格を取っていない人が実在する○○士と名乗るのは法違反。
- 406 名前：400 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:43:18 ID:cQB9eKAd0]
- >>405
ああ、そうか、じゃあ「ボク設計士です。」って名乗るのはびみょーに
まずいわな。トータルライフアドバイザーはよくても。
昔、自慢奥に「私の親戚、建築デザイナーなの（フンッ）」って大いばりで
いわれたことをフト思い出してしまった。なんだよ”建築デザイナー”って
とその時は思ったが、最近雑誌などでそういった表記をする人をみかける
ようになった。でも何なんだろう、今でもよくわからない＞建築デザイナー
あと、400の一級施工管理技師って字違うたぶん、すまん
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:49:30 ID:XpoIO7LQ0]
- 設計士って素人が勝手にそう呼んでいるだけでしょ。
「私は設計士です」って名乗る人はいないと思う。
美容外科を美容整形って呼ぶのと一緒。
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 10:11:52 ID:W6ACkp1A0]
- 資格をもってるから安心じゃないけど、無資格医に自分の体を見せる気にはならないよね。
なかには、ブラックジャックみたいな優秀な人がいるかもしれないけど。
マンションの耐震偽装のとき、アトラス設計の渡辺って人が出てきて、
人が良さ気で正義の味方かと思っていたら、自分は無資格で構造設計やってたというから驚いた。
結局、他のマンションの耐震偽装がばれないように、イーホムズの藤田さんの口をふさぐのが目的だったとは。
渡辺応援スレが、しだいに渡辺追求スレになってる。
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/
設計士は、↓こんな話もあるようで、どおりでテレビに出てくる家は妙なのが多いはずだ。
www.4118.tv/contents/0012.html
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 10:28:23 ID:/ij6sntD0]
- 美容師じゃ生徒があつまらないからヘアーメイクアーティストとかにして、
業界本体がイメージシフトしていく職種もあるね
- 410 名前：可愛い奥様 [2007/07/10(火) 10:48:51 ID:K6jRJmp/0]
- >>400
要するに士業の人（資格試験に合格が必要な職業、弁護士、建築士など）
から見たら、資格も無いのに「士」を名乗るのは我慢ならんということだね。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 10:59:54 ID:Y5Y3SHC/0]
- >>410
うん。それと、司法書士に登記してもらってるからと言って、「登記士」と呼んだら、
登記しか仕事してないようで気分を悪くされるのと同じ。
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:33:50 ID:Tg3hxz4g0]
- はい、そろそろ…
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:48:11 ID:O1s2NbgX0]
- くだらない質問ですが…。
近々、竣工した二世帯住宅に、二世帯が別々の日程で入居（引っ越し）予定です。
玄関前私道が4mギリギリと狭く、都度私道沿いの全軒にご迷惑をおかけすることになりますが
都度事前にご近所に引っ越しのご挨拶をしたほうがいいでしょうか。
それとも、最初に一回だけご挨拶したほうが鬱陶しくないでしょうか？
はたまた、先に入居する世帯がまず事前挨拶して、二世帯揃ってから総世帯でご挨拶に…？
（なんかモウエエワイぐらい言われそうなｷﾓｽｗ）
なお、先に入居するのは子世帯である我々で、現住所から車で30分程度なのでいつでもご挨拶に
いけるのですが後から入居予定の親世帯は遠方のため事前挨拶は難しい状況です。
考えてたらだんだんわけわからなくなってきたよ…。
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:49:28 ID:eoLtYsbd0]
- 精神科を神経科とか心療内科と呼ぶのと同じみたい。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 12:29:15 ID:XpoIO7LQ0]
- >>414
神経科と心療内科は別物なんだけどねぇ
- 416 名前：414 mailto:sage [2007/07/10(火) 12:30:17 ID:XpoIO7LQ0]
- もちろん精神科も別物。
最近無知が多いなぁ。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 12:34:58 ID:blBVK60g0]
- ID:XpoIO7LQ0
あちこちで揚げ足とって面白い？
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 12:54:06 ID:QzhwKMIv0]
- >>417
ググったが揚げ足取りではないようだ。
心療内科・精神科・神経内科の違い
ttp://homepage3.nifty.com/BANBAN_MD/column/clm_distinction.htm
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 13:04:51 ID:pJCN1nUd0]
- >>413
個人的意見でよければ、先に入居する413の挨拶1回だけでいいと思う。
その時に親世帯が後日引っ越してくることを説明（日程わかればなおよし）して
「二度もご迷惑かけますが…」って感じで伝えればいいんじゃないかな。
親御さんが自分もちゃんと挨拶したいっていわれたら
当日でも引越終わってからでも挨拶される側は迷惑じゃないと思うよ。
（まあ二度目は親御さんたちだけでいいとは思うけど）
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 15:52:22 ID:PC2jrQ9a0]
- 素人にとっては、呼び方なんてどうでもいいよ。
しょーもな…。
- 421 名前：413 mailto:sage [2007/07/10(火) 15:55:44 ID:O1s2NbgX0]
- >>419
おお、ありがとう。とりあえず迷惑じゃなさそうで安心。
引っ越し前にまずわが家で1回、その時に親世帯の日程も伝えます。
その後は両世帯でいくか、親世帯だけでいくかは別としてあらためて引っ越し後に挨拶します！
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 16:22:51 ID:QzhwKMIv0]
- >>420
あなたのレスがいちばんしょーもな…。
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:08:11 ID:yWMDAO2V0]
- >>421
納得してる所にわるいんだけどさぁ、
４メートルの私道をトラックで塞いじゃうんでしょ？
相手宅の車の出し入れとか都合があるかもしれないんだし、
少なくとも子世帯は、何月何日の何時頃に道路を塞いじゃいますって
お断りを入れておいた方が良いよ。
さらに親世帯の日程が決まり次第それもお断りしてね。
引っ越しのご挨拶に関しては、両世帯の引っ越しがどのくらい離れているのか分からないけど、
基本的には引っ越しから日にちを置かずに言った方が良いと思うよ。
面倒かもしれないけど、私道を共有するなら過剰なくにい気配りしておいた方が良いよ。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:32:40 ID:uzobffw90]
- >>403
コンセントのLAN（PLC)はまだ問題あるみたいです。
タップ使うと速度がでなかったり、電化製品の干渉を受けたり。
it.nikkei.co.jp/pc/column/tamura.aspx?n=MMIT0w000018122006
我が家は無線LANを使用するか各部屋にLANケーブル引くか悩んでます。
LANケーブル引くにしても、カテゴリをどれにするか…。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:55:43 ID:4OJ9EXbZ0]
- >424
家もLANで悩んでる。
PLCはその家の諸条件でちがうみたいだね。
友人宅では、築１０年ほどの戸建てで快適に使えてるとのこと。
実用に耐えうるものなら便利だよね。
家は今のところ空配管だけしてもらつもり。
PLCはNTT(関連会社)でレンタルも始まったようなので、試しに使ってみて
OKならアダプタ買っちゃおうかなと思ってる。
こりゃ使い物にならん、ということならそれから配線してもいいかなということで。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 08:00:15 ID:YMvwXrwT0]
- 今朝、ＮＨＫの関東ローカルニュースで「設計士」って言ってたよ。
世の中で認知されているということだね。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 08:49:33 ID:XibwnIeR0]
- うちが一級建築士事務所の人に設計監理を依頼したとき
現場監督や関係者には先生って呼ばれてたｗ
（ＨＭの建築士さんの呼称はわからない）
自分が普段他所で話すときにどう呼んでいようが、
本人を前にしたときは相手の正式な肩書きに副った呼称が
一番無難だし、お互いにとっていいんだろうと思うなあ
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:01:45 ID:Ug24xFfY0]
- なんかどうでもいい話題なんだけど、
ハウスメーカーでは挨拶で「設計の○○です」って
紹介されるから、客が設計士の○○さんっていう認識
してもしょうがない気がするけど・・・・
つか、家の話しましょうよ！
- 429 名前：可愛い奥様 [2007/07/11(水) 09:45:43 ID:Qe8A/7ZL0]
- キッチンの吊戸棚に手動で降ろす機械を付けようかと
思うのですが、便利かなー？？
予算の都合上、どうしようか迷い中なのですが・・・
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:51:36 ID:2iIWj55L0]
- >>429
前にこのスレか類似スレでその話題出た時は
あれば便利だけど、高い予算つぎこんでまで設置する必要性は感じない
みたいな感想書いてる人いたような気がするよ。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:56:00 ID:/s34lZJU0]
- うちはシンクコンロ上に吊戸棚つけなかったんだけど（窓にした）
後ろのカップボードの上部分に手動昇降機つけたよ。
一箇所だけだけどそんなに値段上がらなかったような・・・
吊戸って難しいよね。
何度雪崩れさせたかわからないのでｗ私だけかこんなの・・・
うちは思い切って新居には吊戸却下してしまった。
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 09:56:24 ID:LGb26DrW0]
- >>429
我が家は、２箇所につけました。
吊り戸棚の上部は、背の低い私にとっては、
「動かない場所」となり易いのですが、
踏み台も要らず使えるので、便利に使っています。
吊り戸棚自体、便利派と不要派に分かれるので、
昇降機についても、ご自分の使い方・他の収納とのバランス、
で検討されてはいかがでしょう？
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:00:58 ID:gI9U2lqk0]
- >>429
吊り戸棚下段に手が届くくらい背がある？ 165以上かな？
それなら、上段は日頃使わないもの、下段は毎日使うものを入れればいいからあの機械はなくても良いと思う。
あれって静々とおろしそっと上げないと品物が倒れて落ちたり引っかかったりするから
がさつな私には向いてないと思ってつけなかったよ。
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:36:20 ID:u/+96YGF0]
- >429
過去レスでは確か、手動だと棚の中にカゴを入れてそのカゴを上げ下ろしするのと
同じなので、収納量がかなり少なくなっちゃう。
電動だと吊り戸棚ごと上がり下がりするのでそれはない、という話だった稀ガス。
家は１列の対面にして、クッキングヒーターの前はキッチンパネル、調理スペースと
シンク前の吊り戸棚は無しにした。
今は吊り戸棚有りだけど、中に入っているのは普段使わないものがほとんどで
>433が書いてるように、かろうじて手が届く下段にたまに使うもの(たこ焼き道具、温泉卵器等)が
入ってるくらいだったので。
普段使わない物＝お正月にしか登場しない重箱とか、貰い物の食器とかは
新居ではこの場所でなくてもいいなと判断したので、開放感の方を選んだ。
新居のキッチンに収納したいものと、収納スペースとの兼ね合いで
吊り戸棚動員しなきゃ収納スペースが足りないということなら、楽に使える方法を
考えなきゃだね。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 16:50:03 ID:mb6TFWRn0]
- 外壁の色を決めかねているんですがみなさんのお宅の色は何色ですか？
これだけはやめておけ！な色ってありますか？
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:01:59 ID:vNV6cpzv0]
- >>435
家のテイストにもよるんじゃない？
自分の好きな色にすれば？としか言いようがない・・・
でも周囲から浮くあんまり奇抜な色はどうかと思うよｗ
（今まで見てひどいと思ったのはオレンジともピンクともつかない変な濃い色、
紫と白のボーダー）
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:09:48 ID:OH9wtgaJ0]
- あまり具体的に言っちゃうと・・・・来るわよｗ
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:12:05 ID:mb6TFWRn0]
- 質問の仕方が漠然ですよね。すみません・・・。
好きな色にすれば？もごもっともでございます。
なんでも無難な色が好きなのでベージュにする予定なんですが
１階と２階で色が違う家は客観的にはどうなんだろう？とか考えてしまって。
濃いグレーは何かの事務所っぽく見えるような気もしたり。。。
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:13:46 ID:Yt9nQfzt0]
- うちは淡い黄色。卵色って感じ。
重厚感や高級感より、親しみやすさやこじんまりした雰囲気が
感じられる外見にしたいと思ってたのと、
両隣の家とのバランスなんかも考えて決めたんだけど、
濃淡や彩度のバリエーションが多くて、ちょっと色合いが違うと
全然イメージが変わっちゃうから、選ぶのは結構難しかった。
とりあえず、いろんな家や写真をたくさん見て（実際の家は写真撮ったりして）、
好きだと思ったものをどんどんスクラップしていくといいよ。
ある程度数を揃えてから全体を見直すと、ばらばらだと思ってたものでも
好みの傾向みたいなものが見えてくるから。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:15:08 ID:74J497VP0]
- >436に同意。
自分は周囲の家をぐるっと見渡して、まったく同じ感じの色や塗り分けは避けた。
逆にあんまり浮いちゃうのもイヤで、結局無難なせんにおちついたけど。
>435はカタログ見てるのかな？
新築の多い最近の分譲地とか行って、実際の家をたくさん眺めてみて
こんな感じ、と決めるのがいいんじゃない？
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:27:26 ID:W9qnV79r0]
- うちの近所に黄色の家があり、ランドマークと化している。
自分の家の場所を人に教えるときに便利。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:22:23 ID:Zo1+/5aT0]
- >>438
１階と２階で色が違う家、ご近所にないのかな？
うちのほうでは結構見かけるよ。レンガと組み合わせたり。
ちなみに自分の家はモスグリーンとグレーの組み合わせです。
背景が森だから、木の緑に溶け込んで落ち着いた感じに見える。
いや、むしろ地味かもｗ
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:30:11 ID:5odMIxVb0]
- 最近は、上下の色の切り替えじゃなく、縦にラインというか
色分けされている家を見かけますね。
やっぱり無難な家がいいと思う。
と言いながら、自分も何色にしようか迷っています
うちの前の家は奇抜な家だったので、よく喫茶店と
間違われてた。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 19:27:44 ID:BDKTdJ1BO]
- >>429
うちはシンク上に電動昇降式の水切りカゴをつけました。
シンクに水切り置きたくなかったので。
ボウルや食洗機が使えないものを洗ったときに便利だよ。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 21:28:55 ID:Xl/uA6NO0]
- >>423
>>421です。
書き方が悪くて伝わらなかったか。
子世帯（＝わが家・先行入居）は引っ越し「前」に近隣にご挨拶。
ご挨拶、としか書いてないけど大型トラックが入ることも併せて言う予定です。
その際親世帯の引っ越し日程（1週間後です）も併せて伝える。
…という意味だったですよ。ご挨拶＝ヨロシクオンリー、というつもりではなかったです。
わかりづらくてｽﾏｿ。
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:47:37 ID:TR7sbtIh0]
- てｓ
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:19:33 ID:vX+OK0Lu0]
- 電車に乗ると見える、派手なオレンジの壁に、鮮やかな緑の屋根の家。
ほんとマンダリン・オレンジという感じ。
どうしてそんな色に塗り替えたか、理解に苦しむ。
そんなの家主の勝手でしょと言われそうだが。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:24:04 ID:Xl/uA6NO0]
- >>447
若干スレ違いな気もするけど…うちの近所にも深緑の壁に、真っ赤な屋根
（北が急勾配なのでよく見える）があるよ。
最初「いったいなぜ」と思ったけれど最近ではGoogle Earth仕様と思いこむことにしているｗ
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 06:42:41 ID:Xi20koC30]
- >>444
オープンな対面キッチンにするつもりですが、水切りを考えていませんでした。
吊り戸棚のないオープンな対面キッチンにしている方々は、水切りをどうしていますか？
シンクの一部にオプション？でつける水切りは狭い気がしますし、
長時間置いておくには向かないような気がします。
ボウルとかは、YAMAHAのサラットカーゴで濡れたまましまうのがよいのかな？
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 06:52:41 ID:tMu7LIAO0]
- >449
フルフラットの対面キッチンですが、水切りカゴは折りたたみです。
普段は食洗機に入れてしまうので水切りカゴはいらない。
急ぎの洗い物や大型鍋、食洗機に対応していないものを数点洗うとき
は折りたたみの水切りを出して使う。
ほんの２，３点の洗い物はフキンで拭いてしまうので何もいらない。
カゴを使って食器を長時間放置する、ということはしません。
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 11:13:51 ID:VKFn43yh0]
- >>447
こっちの田舎じゃ家の外壁が
安っぽい「水色」か「薄紫」か「ピンク」…というのに時々出くわす
日本も景観についてもう少し規制してﾎｽｲ
こういう人に限って「自分の家で何しようと勝手だろ」って言うんだろうな
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 11:43:57 ID:it8dKYi20]
- 自分ちはきわめて無難な色だけど、近所がどんな外壁だろうが気にならないなあ。
何で？？って思うことあるけど、ほんと人の勝手だと思うよ。
悪臭とか騒音ならあれだけど、外壁の色に実害はないわけだし・・・。
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 11:49:37 ID:9nfMQ7ea0]
- 私が住んでいるところは景観の規制がすごく厳しい。
外壁の色も使ってはいけない色だとか、好ましい色だとか、
色見本の番号まで指定されてる。
- 454 名前：可愛い奥様 [2007/07/12(木) 12:55:02 ID:e1yulSGt0]
- 勉強不足のまま建売（間取りは自由。これから建てる）を
購入しました。でもそのハウスメーカー、ネットで調べてみたら
評判は最悪のようで「職人が下手」「雨漏りがする」とか書いてあり、
不安になりました。
けっこうな額を払ってしまったので後戻りはできないし、
工事監理（監視）をしてくれる業者を頼もうかと思うのですが
そういうところに依頼した方がいたら
どんな感じだったか教えてください。
- 455 名前：可愛い奥様 [2007/07/12(木) 13:19:01 ID:5X7g5vxD0]
- <<452
でも、色って心理的に影響を受けることが分かってきているし、
実害がないとも言い切れないと思うなぁ。
それこそ毎日、目に入る場所のものなら、少なからず体調やら精神状態に
作用するのでは？と、最近感じる。
だからと言って、人の家の外壁に口をだす訳にもいかないけれどね。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 13:32:28 ID:FLkxdpDK0]
- 景観に煩い自治体なんかでは外壁の色指定があるけど
そういう地区って、当たり前だけど土地の値段がお高いのよね。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 13:41:27 ID:XoJcdWC+0]
- >>454
監理そのものについてはしらないのですが、
うちが契約したときは、第三者に監理や性能評価を依頼するかどうか
という内容も契約書に明記されていたので、契約前ならHMに要確認です。
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 14:07:57 ID:D1S4j90R0]
- >>454
住まいの水先案内人ってのをうちは検討してる。業者に話した上で決める。
ただ、安いかわりに、自分で手間をかけないといけなそう。
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1100590248/
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 15:17:34 ID:5d9rXZID0]
- >>452
いやぁ、例えば１メートルくらいしか離れていない隣の外壁が黒とか赤だと
窓を通してその色が常に透けて見えるわけで。実際あんまりいい気持ちしなかった。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 15:21:36 ID:0BKH7mOs0]
- >>459
そんな事がイチイチ気になるような性格なら、頑張って
>>456のような土地を買えばいいだけなのに・・・。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 15:28:28 ID:tMu7LIAO0]
- >460
いや、459の言いたいことはわかるよ。
うちは１０ｍ先の隣家の外壁は白色。
白いせいで庭がほんと明るいもの。あれが黒とか濃い色なら庭も暗くなる。
紫とかオレンジとかならやっぱりたぶん不快だろうと思うな。
好みもあるんだろうけど。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:23:39 ID:HYheCWki0]
- うち大屋根の黒白つーとんからーだ・・・
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:45:40 ID:OUK7aiCr0]
- 真っ黒とかどぎつい色ならそれも分かるけど、
>>451みたいな「水色・薄紫・ピンク」程度だと、まさに好みの問題って感じがする。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:49:47 ID:1YXpOJpH0]
- シンプルモダンの家が建ち並ぶ新興住宅地に瓦屋根の日本家屋が建った。
ものすごく浮いている。
- 465 名前：可愛い奥様 [2007/07/12(木) 17:02:11 ID:Gfto7ceR0]
- >>454
うちは今建築中です。
地元の工務店で心配もあったので、知り合いに教えもらって
第三者監理として、建築士に検査を頼みました。
こないだ構造検査がおわりました。
でも工務店はだめだとは言わなかったけど、たまにぶつかったりしてるなあ。
どうなるんだか。
私ら素人では施工をみても全くわからないし、施主の見方から専門的に
見てくれるのは助かるけど。
JIOや住宅機構ではなく全く別の検査が入るのはいやなものなんかもね。
でもそれを嫌がるというのは怪しい？のだろうか。
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:26:26 ID:7ZUomSHBO]
- たまに風水の金運祈願みたいな真っ黄色の家見かけるけど
なんか貧乏くさい。あれだけはやだ。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:33:00 ID:vwrSMspg0]
- 芸能人お宅訪問で見たガレージのシャッターが黄色とかリビング隣接の
和室の壁に自分で貼った金箔とか、金運UP以前に見た目が汚らしいったら・・・
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 20:17:38 ID:eWrZlf2fO]
- >>449
サラットカーゴは水きりには適して無いんじゃなかったっけ？
あくまでも風を送るだけだったｷｶﾞｽ。
食洗機あるなら水きりは大きいのいらないから付属（オプション？）のでいいと思うよ。
食洗機なしならキッチン幅を広くして普通に水きりカゴ置くとか？
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 21:43:00 ID:7HlNaF9h0]
- >466
職場の近所にも頭おかしいんじゃない？ってくらい黄色い家がある。
ケーブルTVで紹介されたらしく、それをみた人から人の話によると
何かの教室をやっててその奥さんは服も何もかも黄色なんだって。
そんな人が近所だとたまったもんじゃない。
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:41:01 ID:mBoK7iKTO]
- そういえば、風水だったか占いを信じて黄色の服しか着ないというオバチャン歌手？居たよね。
もう１５年くらい見かけないような気がするけれど、幸せに暮らせているんだろうか…orz
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:46:24 ID:Nb3pl9EM0]
- >>469
なんて平山みき？
- 472 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 09:51:21 ID:bG1T+Fak0]
- キッチンの色、妥協しました。
キッチン＋カップボードでランクを1つ上げると20万！
高いですねー。
ところで、カーテンについて質問です。
LDのみ、①埋込みカーテンにするか②装飾レールにするかの
案があります。天井高250CMです。見た目どちらの方がいいでしょう？
ちなみ、HMだとエアコン・カーテンは高いので一応HMと打合せするが、
その後外部に頼む事になるかも？と最終段階にって言っても大丈夫かな？
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 09:54:09 ID:APH7ruLj0]
- 鮮やかなオレンジの家が前に既に建っていたために
理想的な条件だった分譲地の購入をやめたことがある。
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 10:39:26 ID:cWwNTxeA0]
- どういう系統のインテリアにするかにもよる。
- 475 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 10:40:16 ID:sX3AEaAGO]
- キッチンの水栓をセンサー式にするか、ハンドシャワー式にするか悩んでいます。
センサー式は使いやすいですか？
ホースが引き出せるのはやっぱりいいですか？
いずれもグースネックタイプです。
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 10:43:38 ID:N8vB5Zxu0]
- シンクの掃除がしやすいようにハンドシャワー式にしました。
掃除後、そのままシャワーで流せるので楽です。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 10:47:42 ID:TxrBFkqW0]
- センサー式って ボウルに水を貯めたりする時には出しっぱなしにも出来るの？
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:17:35 ID:RwtHN7ia0]
- ｲﾅのはセンサー式で更にホース引き出せるよね
- 479 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 11:25:42 ID:sX3AEaAGO]
- センサー部に手をかざすと水が出る→手を離しても水が出続ける→もう一度手をかざすと止水
公衆トイレの手洗いセンサーとは違うみたいです。
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:29:50 ID:h572Pdz30]
- 自分ちの水道がセンサー式って許せないほどの違和感がある。
あ、私の場合ねｗ
- 481 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 11:31:47 ID:sX3AEaAGO]
- この間建築番組でハンドシャワー式を自慢してた施主がいらして。
良いのかなと。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:34:20 ID:4Hj8sDom0]
- うちは、先端タッチ式のシャワー水栓にした。TOTOの。
ナビッシュほどでかくないし、悪くないと思う。
- 483 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 11:35:17 ID:sX3AEaAGO]
- そうですね。センサーってやっぱり使いにくそうですね・・
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:45:17 ID:veRZKmOo0]
- センサーだと停電の時不便と聞いたような…。（切り替えできるのもあるけど、不便ですよと
HMに言われた気がする。まあ滅多に停電なんてありませんけどね」とは言われたけども。
うちもハンドシャワー式にした。
今いる賃貸は、結構シンクが広いのに固定式なのでシンクを磨いた後流すのがすごく大変なので…。
- 485 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 11:49:18 ID:sX3AEaAGO]
- TOTOカタログで一番高いやつですね。 グイーンとホースが伸びてくるのは良さそうですが、ホース収納部にカビとかゴミが入り込むって大丈夫ですか？
それだけが不安です
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:49:25 ID:uhteI+cY0]
- >>482
私もそれにしたいと思ってたところです。
使い心地はどうですか？
本当に手の甲とかで押したりできますか？
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:54:55 ID:NE4rstWg0]
- センサー式はセンサーに水滴が付いて水が流れっぱなしになるなんて
事故もあるよ。
- 488 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 12:00:20 ID:sX3AEaAGO]
- 停電時、手動弁対応タイプか乾電池タイプとあります。
電磁波の影響は！？
センサーやめときます。
想像だけでお腹いっぱいなりました
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 12:00:21 ID:5yKixc3S0]
- うちはまだ賃貸なんですけど、廊下の明かりがセンサーで人が通ると
電気が自動的につくんですね。
なので子供はすっかりそれに慣れてしまって、他の家（主にマンション
どうしても窓のない廊下とかありますでしょ）とかに行くと
「あれ？電気つかない…」と不思議がってしまうようになりました。
こりゃあいかんと、家ではセンサーのスィッチをオフにしています。
が、面倒くさくなってくるのかいつの間にか子供が戻してしまうんですよー。
やっぱり電気とか、水とかはどこにいっても抵抗なく適応できるよう
自らの体を動かすべきだと思い、新居にはセンサー啓はつけません。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 12:07:29 ID:veRZKmOo0]
- >>489
そういえば、自宅の自動洗浄トイレに慣れすぎてうっかり外で忘れて…
なんて事故？もあるらしいですもんね。
うちも廊下の明かりは人感センサーにしたのですが、そっか、OFFっておくかなあ。
つかない！と言われるより、点けっぱなしで平然！の方が困りますよね。
- 491 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 12:08:33 ID:sX3AEaAGO]
- ハンドシャワーにします
参考になりました。今日中に発注しなくてはいけないんです。
ありがとうございました
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 12:11:32 ID:4Hj8sDom0]
- ホース収納部にカビはありえるかな～
ハンドシャワー式ならどれでもそうだね。
先端タッチは、手の甲でも肘でも押せますよ。
取り付け業者が言うには、やはりタッチ部分が劣化しやすいだろうとのことですが、
部品で出してるんでそこだけ交換も可能ですって。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 12:36:43 ID:TxrBFkqW0]
- >>479
終わってる話に、興味津々なだけでなんだが
それって洗い物してる時、手はいろいろ動いてると思うのだけど
それに反応してこっちの意に反して止まったり出たりにならないのだろうか？
- 494 名前：可愛い奥様 [2007/07/13(金) 16:09:14 ID:sX3AEaAGO]
- センサー部にうっかり手をかざしてしまったら止まると思います。
銭湯の水栓程、腹立つものもないので、センサーはまだいいかな。
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 17:01:47 ID:M+BXzslW0]
- >>492
カビ生えます。
定期的にハイタースプレーして流す。
中にゴミ落ちたら・・・って考えないようにしている。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 18:43:52 ID:502jC3Yt0]
- センサーと言えば笑えない話が住宅雑誌に出てた。
トイレの話なんだけどね。
ダンナの希望で男子小用便器を付けた家。
家族構成は両親と、一男一女。
トイレに入って男子用便器の前を通って女子用(洋式便座のトイレ)に
行くんだけど、男子用便器をセンサー式にしたら、妻と娘が
奥へ行くのに通る度に水が流れちゃって水道代が大変～という話。
普通のトイレ自動水洗はリモコンで流すように切り替えもできるのに
男子トイレはそれができないのかね？
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:07:39 ID:F7+RIaer0]
- 将来的には、ほぼ100％ナビッシュ式になると思う（特に台所）
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:16:21 ID:3kdIj/XUO]
- センサー式の水栓って、水の量（勢い）は調節出来るの？？
カタログを取り寄せておきながら、まだ開いていない私からの質問 w
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:18:41 ID:F7+RIaer0]
- あらゆる事が出来ます。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:29:23 ID:3kdIj/XUO]
- あんな事もこんな事も？？ ww
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/14(土) 01:56:25 ID:ho2p9woC0]
- ナビッシュだけど、水量や温度を調節できるよ
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/14(土) 02:01:21 ID:lnC6ETtC0]
- >>501
ナビッシュ、書き込みおつｗ
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 04:30:24 ID:SrwoM8Hh0]
- >>496
一瞬通り過ぎるだけで流れちゃうの？
うち、実家に男子用便器（センサー付き）ついてるけど、
センサーの前にある程度の近距離で一定時間立ち続けないと
流れないようになってる。
10年以上前に建て替えたんだけど。
でもボタンみたいなのがなく、センサー以外では流れないので
子供にシッコさせるときは片手をセンサーにかざさないと流れない。
チョト不便ｗ
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 08:23:05 ID:/oxJugNV0]
- 昨晩～目下、台風中なんだけど、新築後初めての嵐だ。
二重サッシに、シャッター閉めても、煩いもんなんだね。
雨、風の音。
今時の家って、もちっと静かかなと思ってた。
ちょっと、がっかり。
今まで住んでた賃貸のほうが、嵐のときはもっと静かだったような…
鉄筋コンクリートだったからかな？
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 09:13:32 ID:Z95/RK2I0]
- 賃貸ではベランダの軒が長くて直接風雨が窓に当たらなかったんじゃないの？
- 506 名前：可愛い奥様 [2007/07/15(日) 09:16:47 ID:oW2vHaU3O]
- 二重サッシって、防音仕様って事？それで煩いハズないよなぁ…。
それとも、ペアガラスや合わせガラスの事なの？
私も新築後初めての嵐だったけど、前の賃貸時代よりは静かに感じた。
今は木造＆合わせガラスで、賃貸は軽量鉄骨＆シングルガラスだった。
新築の方も、窓ガラス上の通気部分開けてると煩いけど、閉めたらかなり静か。
- 507 名前：可愛い奥様 [2007/07/15(日) 09:35:00 ID:vsAy6ZRl0]
- 窓大きめ、雨戸ナシ奥です
はじめての台風、ちとコワイよぉおー
だって、ここいら森のなか.. 木がわさわさいってる～＞＜
雨戸ナシ奥いますか？
ペアガラスならめったに割れるってないのかな？
割れるとしたら、飛来物??
- 508 名前：504 mailto:sage [2007/07/15(日) 11:35:10 ID:/oxJugNV0]
- >>505-506
書き方、悪かったｗ ＞二重サッシ
ペアガラスですね。Low-eとかいうのです。
それに、シャッターが付いてるんだけど、かなり煩かった。
ちなみに防音仕様ではありません。
賃貸は、鉄骨鉄筋コンクリート造の分譲賃貸万村でした。
新築した家は軒の出が１ｍくらいなので、確かに万村より
かなり短いです。
焦って建てたから、細かいところまで気が回らなかったョ
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 12:53:46 ID:HzewWHs+0]
- 軒の出が１ｍくらいって凄い。 近頃の家は軒が３０センチもない家も
多いよ。
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:02:28 ID:6i1s/ZLd0]
- うちは軒が1mくらいあって、雨戸がない。
建築士さんの作る家って、雨戸ないよね…。
うちもペアガラスだけど、ちょっと不安…
- 511 名前：507 [2007/07/15(日) 17:16:43 ID:vsAy6ZRl0]
- >>建築士さんの作る家って、雨戸ないよね…。
やっぱり、そうなんですねぇ～
建築士にまかせると見た目重視な感ありますよね
確かにわたしも、雨戸キライ(面倒だし、見た目悪いし)なんですが
だけど、台風や防災を考えるとあった方が安心感ありますよね
雨戸、後付け奥っていますか？？
高いのかしら？
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:41:23 ID:IKLZeNYy0]
- こ、ここで聞いていいのかな…
白革のソファーをお使いの奥様いらっしゃいますか？
新居に置くソファーで悩み中。
子供がいる（1歳半）なら革がいいと進められてちょっとその気になったのだけれど、
白革のソファーはやはり汚れが目立つ？？止めておいた方が無難？
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:46:09 ID:uklqzADJ0]
- 台風被害ニュースで、ガラス割れ多数！。ございましたか。ほほほ。
朝に、本当のお顔・お見事なおドレスで雨戸をお開けの奥様。
散歩中のマルチーズもびっくり。
あれ、なに？って振り向きましたのよ。ほほほ。
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:50:09 ID:6Ojj4Yah0]
- 窓が割れるのは実際は物が飛んできて当たることがほとんどで
実生活上そういうことが起きるのは実は確率的にはよっぽどのことなのと
以前はシャッター＝防犯て考え方されていたのが最近では
シャッターが閉まっている＝留守のサインと泥棒に見られるという
認識も増えてきていて、敢えてつけない考え方も有りなんだそうだ
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:52:07 ID:6Ojj4Yah0]
- ごめん、途中送信してしまいました
今回の台風のこともあるし、最終的につけるといいと思うか
いらないと思うかは、自分の済む地域環境と好みによるってことなのかなあ
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 18:10:54 ID:BE+6K0Q7O]
- 友人宅はシャッターを付けてなかった2階から、泥棒に入られたよ。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 19:15:53 ID:sVYt61F90]
- >>512
小さい子がいるなら避けたほうが無難かと。
うちもどうしても気に入った座り心地のものが白しかなく、
汚れてもいい覚悟で買いましたが、想像以上に汚れました。
色々とお手入れはしてますが、よく座る部分は黒ずんできたり、
子供がマジックで落書きしたりと見るも無残な姿に。
新しく買い替えを検討してるんだけど、今のものを超える座り心地の物に出会えず
張替えをするつもりだけど、ざっと見てみたところ購入金額を上回るっぽい。
でも、好きな色が選べるので今度は汚れが目立たない色にするつもりです。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 19:28:22 ID:1R+L+jBK0]
- カネカのエクセルウインドを入れてる人いますか？
住んでみての性能はいかがでしょうか？
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:45:46 ID:NWREbsQMO]
- 軒の出1mって高級な家ですね。外壁の雨がかり減らすから耐久性高いし。
今回みたいな台風ならどんな住宅の壁も雨水にさらされるのはしょうがないけど、度々あるわけじゃないしね。
下手に雨戸付けたら、さらに煩い時もあったり・・・。
- 520 名前：可愛い奥様 [2007/07/15(日) 21:50:14 ID:5SAlONSK0]
- >>512 男のお子さんかな？だったら止めておいた方がよいかも？？
これから、ペンで書いたり・跳ねたり凄くなると思うよ。
私(3歳男児あり）は、新居へのソファ購入は諦め、結婚時に
買った白いソファ(スプリングも少しダメになってるけど）を置くつもり。
気に入ったソファを買って、子供にキィキィ怒鳴りそうな私なので
小学生に入った位にソファの買換えするつもりです。
購入するなら、安いソファで気に入ったのを置いて落ち着いたら
買換えたらどうかなーー？？
- 521 名前：可愛い奥様 [2007/07/15(日) 22:03:55 ID:Y+rlk9M/O]
- うちも白。1さい女、3さい男、7さい女で入居。いま10さい、12さい、15さい。普通に使ってます。
落書きはなかったし、ソファでジャンプもなかった。子の性格によるかも。
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:12:05 ID:HowZ6ZIk0]
- >>512
うちはいま4歳だけど、まず白は無理派だ…。
というより、ソファ自体ジャンプで破られたｗ
ところで質問なんですが、水回りにフッ素コーティングされた方いらっしゃいますか？
やっぱり全然お手入れが楽なんでしょか？
フロアコーティングはいろいろ納得して施行することにしたものの
フッ素コーティングで迷ってて。経験談をお聞きしたく。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 08:25:06 ID:8HsNsoQH0]
- >>512
実家のダイニングの椅子が、白革です。
孫が大きくなったから～と白革にしたのですが、
数年後に、孫が増え…
同じく買い替えたリビングのソファも明るめの色なので、
少しずつですが、薄汚れて行くのが判ります。
気をつけているつもりでも、
例えば、小さな紙パックのジュースが吹き零れたり、
飲み込む量を誤って、吐き出したり…汚れた手で触れたり…
また、乗り降りの際や玩具で小さな引っかき傷をつけたり…
まさに現在１歳半なのですが、
この半年で、何でも自分でやりたがるようになり、
後始末が大変になってきました。
間取り的に、単独では触れさせないように可能なのか、
汚した際の、毎回の水拭きに抵抗がないか…かな。
大事に維持したい、汚したくない！という思いでしたら、
ストレスを溜めないためにも、数年後のお楽しみに。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:09:37 ID:rotrWABe0]
- うちも白革と黒革とすっごく迷ったけど、
お店の白いソファの足元に黒ずんだ汚れを見つけて、
お店だからかなり気を使っているであろうに、
これだけよごれるんだなあ、と思ったら、
だらの私には無理だと思って、黒にしました。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 21:11:59 ID:pZWgB6krO]
- >>518
ウチ多分ソレだ。(ソーラーサーキットです)
他のペアガラスと比べて無いので、
どっちがイイとは言えないが、性能は悪くは無いと思う。
ただウチの場合、網戸の不具合(網戸がサッシに引っ掛かり、
サッシに傷が付いた)があったが、カネカは知らぬ存ぜぬ。
HMが補修すると言って、直してくれたけど、
新築なのにサッシは傷だらけだよ。
お薦めかと問われたら、お薦め出来ないな。
サッシひとつだけど、この件でカネカを信用出来ないもん。
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:02:20 ID:TsVIMhhC0]
- 軒も長すぎると天災に弱い場合もある。
地震や台風が頻発している昨今、軒の出は深ければ良いと
いうものではない。
と知り合いの建築家が言っておりました。
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:06:35 ID:sF77GsRL0]
- 軒が長すぎると突風で屋根が吹き飛ぶ心配があるね。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:08:40 ID:PAZD6E390]
- まあ、そういう事例がどれくらいあるかを考えて
リスクの少ないほうをとればいいんじゃないの。
地域によっても違うだろうし。
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:10:30 ID:XFfKc1xd0]
- 天災に弱いは どうかなあ。
軒を長くするならそれなりの計算をして建てるのじゃなかろうか。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:26:35 ID:TsVIMhhC0]
- 要はバランスが大事ってことです。
温暖化の影響で天災のリスクは確実に高くなっているし。
自分の住む地域で思ってもいなかった災害に合うことも
十分ありえる。
- 531 名前：512 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:54:25 ID:QgEY8wNU0]
- 沢山の貴重なご意見、有り難うございます。やはり白革は止めておいた方がいいですね。
黒革にしようかなぁ。。。うーん。
床を濃いめのブラウンのフローリングで、壁は真っ白の漆喰にしたんですけど
黒だと重いかなぁ。いつもいつも最後の選択でミスるタイプなので超心配。
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:34:53 ID:fIBIZocE0]
- >>531
シンプルモダンの家なら思い切ってさし色で赤とかありな感じですね。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:37:27 ID:dL+6SyyiO]
- 茶色の皮に鋲打ったような固めのソファにし、ミッドセンチュリー調のインテリアにするのはどうだろう。
うちもダークブラウンのフローリングに白い壁。
上記のソファ置きたかったけれど、５年前、賃貸時代に奮発して買ったアイボリー色の皮ソファがあったので諦めた。
しかし、アイボリーでも子供の成長５年と共に汚くなった。余りヤンチャではない女の子だったけど。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:39:41 ID:mJTdYGlu0]
- 赤いソファかわいいですよね。
あとは、フローリングより濃いめのブラウンの革にして
足元にアイボリーかベージュ系のラグを敷くとか。
お手ごろ価格ラグなら汚れて拭くを繰り返しても気にならないし、
アイボリー系で数色混じっているとより気にならないかも。
革のクッションを白とか赤とかソファに添えるとより明るくなる。
クッションなら汚れてもたかが知れているし。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:50:33 ID:mJTdYGlu0]
- ついでにカンディハウスのHPから濃いめの床で抜き出してみたけど
他の色でもいけるんじゃないかと（革以外も含む）。
www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=1&t=756
www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=1&t=12
www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=1&t=285
www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=1&t=132
www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=1&t=14
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 11:05:00 ID:eF6cE5FS0]
- 外構かなり迷ってる・・・
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 17:11:49 ID:n/vyclE+0]
- 土地選びで迷ってます。
①駅から車で20分はかかる丘の上のＮＴ。駅へのバスは2時間に一本。
区画整理されていて町並みはきれいだけど、病院・スーパーが遠い。
第1種低層住宅地域なので隣に突然マンションが立つというようなことはないが
車がないと生活できない地区なので、老後不安。
②駅から5分の街中。ごみごみしているが、徒歩圏にスーパー・病院・役所があり
何かと便利。ただし、低層住宅地域ではないので将来周囲にマンション等立つ可能性がある。
私は②を選択したいのですが、夫は①を希望。
それで、ＨＭの人から中を取る形で
③駅までバスで10分。（バスは1時間3本）。スーパーは徒歩圏内。
今後、分譲住宅が次々建ちそうな準ＮＴっぽい土地。
を紹介されました。
土地の坪単価は、②＞①＝③ です。
迷いに迷ってます。皆さんは、土地を決める時にどうされましたか？
- 538 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 17:48:42 ID:2/JC0MGf0]
- わたしなら、絶対に③です!
現にそういうところに建てました
まぁ、車があればキレイなニュータウンがいいのもわからなくないけど..
ふつう奥さんの方が気に入りそうな場所だよね
①はだんなさんの通勤とかお子さんいたら通学とか
すんごいタイヘンじゃないですか？
よく送り迎えしてる奥とかいますけど...
わたしは絶対イヤ! 時間のムダー
それにそのニュータウンって駅からかなり離れてるから、孤立していて
つきあいなんかもその中になりそうですよね
やっぱり、駅にすぐといわなくても出やすい環境のが色々便利ですよ
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:02:00 ID:qtpXJQKa0]
- >>537
ゴメンナサイ…全部NO!です。
地域的な条件がわからないのですが、
ご家族、特にお子さんのお稽古事や塾・通学…
駅をあまり利用しない地域なのかな？
もし、予算が…ということでなら、
戸建てを諦めて、
駅徒歩10分程度のところのマンションにするかも。
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:06:49 ID:c9KbpAMk0]
- >>537
それだけ迷ってるなら、どれ選んでも後悔しそう。
夫婦間で重視するポイントが正反対みたいだし、
もう少し2人で希望事項をすり合わせたりして
一から考え直した方がいいと思う。
絶対その中から選ばなくちゃいけないわけじゃないんだよね？
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:15:51 ID:D94zQBIa0]
- >>537
迷ったときは全部選択肢から外すというのが鉄則です。
そのうちピピッと来ますから、その瞬間を待ちましょう。
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:51:35 ID:yzfX5KFV0]
- 今住んでいるところは超田舎で、最初見た時は「こんな田舎ありえない。」って感じで
候補から外れてたんだけど、その後いろいろ土地を見てきたが最初見た土地が忘れられない・・。
夢にまで見てしまって「あの土地が売れてしまったらどうしよう・・」とまで
考えるようになりました。
で結局超田舎の土地を購入。不便なところもあるけど、車を使えば問題ないぐらいなので
今は満足しています。
迷ったらとりあえずいろんな土地を見てみるのもいいかも。
- 543 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 19:19:33 ID:n/vyclE+0]
- >>537です。レスしてくださった皆さん、ありがとうございます。
夫と意見が割れてしまって、結論がでないまま今日に至ってます。
お互い、相手を説得しようとする→「じゃあ」と相手の選択をお互いに呑もうとする
→お互いい「それでいいの？」と選択に自信が持てず、土地選びは振り出し
こういう状況です。>>541さんのおっしゃるように、一旦全部選択肢から外そうと思います。
ＨＭさんに土地を探してもらってるんですが、ビジネスですから当たり前なんですが
今週末はかなりの圧迫営業で、夫婦してヘトヘトになったので、少しクールダウンしてみます。
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 19:52:06 ID:UJvJY+F/0]
- よくある悩みなのですが・・。
今はコーポタイプのアパートに暮らしていて、将来的に戸建て希望です。
子どもは2歳と0歳が2人ですが、いわゆる新興住宅地と、そうではない、
昔ながらの家が立ち並ぶのんびりしたところの、どちらにしようか
悩んでいます。
実は今のアパートは井戸端会議や子どもの騒ぎ声がすごくて、自分も
子どもがいる身分ですがどうしても許容できません。
なので新興住宅地は避けようと思うものの
近所に友達がいる、集団登校できる、などのメリットもありますね。
のんびりした土地も、お年寄りとの折り合いが悪かったらつらいし・・・。
みなんさんはどうやって決めましたか？
- 545 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 20:47:13 ID:I2Cd1NJK0]
- 今回の地震の中継をみて、瓦は危ないと思った。
テレビでも「瓦は家に負担がかかって耐震的に問題」だって言ってた。
かっこ悪いが、スレートにしようと思う
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 20:52:12 ID:gaMIhfdC0]
- あれって築50年以上で土台が半分腐ってたような家でしょ？
ちゃんと耐震強度考えてある家なら大丈夫だよ。
落ちてくる瓦は危ないけど。
- 547 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 21:00:20 ID:n/vyclE+0]
- 地震で倒壊した他人の家を持ち主にちゃんと撮影許可を取ったのか不明のまま
ＴＶで映しながら専門家らしき人が「こういう家は○○で△なので危険です」って言うのって
家を倒壊で失った被災者を更に叩くような行為ですね。
眠ってる人もいる避難所にカメラを入れて、「今のお気持ちは？」って付かれきってる被災者にマイク向けるのもなんだか。
阪神大震災の時にあれだけ顰蹙を買ったのに、一向にマナーが向上しないマスコミには怒りを覚えます。
スレチすみません。
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 21:37:07 ID:QrR6UbYW0]
- >>544
うちも幼児がいるからまずは幼稚園、小中学校などの学区、夫も当然いるからｗ
駅までの距離など広義のロケーションが第一だった。
結局新興住宅地ではなくて昔ながらの土地にできた空き地を買ったよ。
周りはお年を召した方ばかり。これから入居なのでどうなることやら…。
>>545
昔の瓦と今の瓦って、また違うんじゃないのかな。
TVでも昔のはまず台風対策ありきでとっても重くしてあるといってたし。
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 21:45:28 ID:a4oYYjAR0]
- >>544
ウチは混在してます（築５年）。
建売ですが、小さな畑を造成したので５件だけです。
子供は現在７才１人、５才１人、４才２人、２才２人で親の年齢も近いです。
すぐそばに築７年の住宅もあって、小学生も沢山います。
でも他のご近所さんはお孫さんもいる世代。
お互い干渉もあまり無く、快適ですよ。
でも買うまであまり考えなかったも・・・（当時小梨）。
今年になって３分ほどの所に同学年のお子さんが居るお宅を知ったから、
意外と近所に子供が居たりするかもしれないですよ。
良い土地が見つかると良いですね。
- 550 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 22:05:18 ID:ynfubx5RO]
- >>547
しかし、地震の時でないと住宅に耐震性に対する意識変える事はできませんよね。
1981年新耐震基準以前建築の瓦葺き住宅はほんとに危険だし。
- 551 名前：可愛い奥様 [2007/07/17(火) 22:43:48 ID:2/JC0MGf0]
- うちは未だ小梨ですが、将来子供できても周りに同じようなお母さんたくさん
いる環境で付き合うのが苦手だったので(いわゆる毎日だべってる井戸端奥)
新興住宅地はありえなかったです
でも、近所で仲間がほしく、密着してつきあいたいって人もいるんだろうし
なので、昔からの親世代が住んでる土地にしてよかったですよ
住んでる人たちはそれこそ、どこに行ってもつきあわないとわかんない
かと
でも、DQN地域は確かにあると思うし、かといって高級分譲地を分割したのも
つらいし..
自分や家族の身の丈と暮らし方にあった土地を選ぶのは、日当りや駅近とか
よりも実は大事かもしれないですよ
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:51:13 ID:EEpUTzDM0]
- ほんと・・・。
- 553 名前：552k mailto:sage [2007/07/17(火) 22:54:11 ID:EEpUTzDM0]
- まさか、売り出したばかりの新興住宅地の１番乗り＆２番乗りの
奥がその手の種類の人間達だったとは・・・。
４番目に建って入居した私は大変やりづらいです。
まだまだ土地はたくさん空いているし、家も少ないから
邪魔にならないと思っているんだろうけれど、道路で
幼児だけ放置して自転車や玩具で遊ぶのは止めて欲しい。
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:06:18 ID:0kVkpiEG0]
- うちの一、二番乗りも放置で路上で豪快に遊んでたわ
うち最後の方だったけど
うちの駐車場は、子どもの日向ぼっこの（←猫か！？）お気に入りだったみたいで
塀に寄りかかったり、時にはゴロゴロしてたりｗ一緒に猫も来てて笑えない状態だった
危うい遊びしないか時々こっちが監視してたよ
なんか離婚して出て行ってしまったけど、そこ似た様なスペックな家族買ったわ。
似たような人が次も買う、そういうのもなのかな。
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:18:55 ID:7bkty4D/0]
- うちは皆平和に暮らしてたのに
最後に入ってきた人がちょっと‥だったｗ
1歳3歳5歳の子持ちで 「ここ良いですねえ！安全で安心して子どもを遊ばせられるし」とか言って
私道に子ども三人放置、住人がハラハラしながら見守ってるのに、母親は家にこもってるし、
向かいの家の低いブロック塀の上を平均台よろしく歩くのを 「落ちたら危ないから」と婉曲にヤメテクレと言ってるのに
「大丈夫ですよ、子どもは怪我しながら育つんですから、良いですよそんなに気をつけてくれなくても」と天然なのかわかって言ってるのかｗ
親も平気で私道を車庫代わりにするし（突き当たりではあるのだけど）
でも、ケンカしたくないから皆黙って見てるだけ。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:31:17 ID:QrR6UbYW0]
- ？
ここ↓と勘違いレス？
家を購入して後悔している奥様☆34軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181260125/
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 05:05:52 ID:gStPKFOH0]
- 井戸端嫌いでもしなくちゃいけないこともあるよ。
新興住宅地、子供は３歳だけどまだ幼稚園など行ってないから、
必然的に明るい時間帯は外にでることが多くなってしまう。
庭で遊んでいても、他の子供がいれば一緒に遊んでしまうし、
子供の声が聞こえると自分の子供も外に出たがるし。
お互いの親はもちろん放置してないから、「こんにちは～。」と話し始めることとなる。
みんながみんな、井戸端好きで話しているわけじゃない。
子供がいて、家にこもっているばかりいる方が変だし、それこそ他の子供・親がいたら
あいさつするの当たり前だと思うし、子供同士遊んでいたらその間気さくに話さなくちゃいけない。
子供が幼稚園・小学校に行きだしたら、自分も働くのでそういうのもなくなると思うけど
子供が小さくて、働いてないとしょうがないことだと思う。
こんな人、結構多いんじゃないかしら。
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:01:12 ID:HJCfb2Iq0]
- >557みたいに常識的な人ばかりじゃないからさ。
引っ越した先でDQNに遭遇することも少なくない。
「引っ越した先でまず親切そうに声を掛けてくれた人」が
一番のDQNだったというのもよくある話だし。
住人が大分かぶってはいると思うけど、関連スレ
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- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 09:46:02 ID:7X34Lp6K0]
-
実はここに書き込んでる自分たちもDQNだったりしてね。
DQNって事、本人は気がつかないようだし。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 10:09:57 ID:MpQBgbvk0]
- 寒冷地にお住まいの奥様、キッチンの給湯はどうされましたか？
お風呂からのボイラーだとキッチンからボイラーまでの距離分は冷たいので
もったいないと聞いたのですが・・・。
コンロがガスなのでキッチン給湯もガスがいいとＨＭに言ったら、
「うちはボイラーからですけどそんなに気になりませんよ～」
と言われました。でもそれってアンタが男だからじゃねーのか？？？
と思いまして。
良かったらご意見お願いします。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 10:13:01 ID:kcUcalWA0]
- >>560
キッチンにボイラーを置けば良い
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 11:18:16 ID:4DobVRNa0]
- >>560
ボイラーって灯油？
うちは北海道だから事情がちがうかもだけど、灯油ボイラーからガスに変わったら(引越し）えらく高くなったよ。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 11:25:59 ID:MpQBgbvk0]
- >562
説明が悪かったようですみません。
お風呂は灯油ボイラー、キッチン給湯はガスってのはどうですか？
ということでした。
うちも結婚当初借りていた家がお風呂もガスでえらい高かったですｗ
ちなみにエコキュートも考えていたんですがＨＭから
「お湯切れするのでお勧めできない」
と言われました。
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 12:37:13 ID:gArq+kf10]
- >>560
うちは九州なので全然参考にならないだろうけど、
風呂側のボイラーから台所まで（直線で6ｍ位）はやっぱ2分くらいは待ってなきゃならない。
洗い物の時はあんまり気にならないけど、お皿暖めたいとかすぐお湯が欲しいときはかなり待ち長い。
コンロがガスなら台所だけガス給湯も良さそうに思えるよ。
でもなにか思いがけない短所もあるかもしれないからよく調べないとね。
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 12:44:15 ID:fGuajLBT0]
- 食洗機を導入してからキッチンでお湯を使うことはほとんどなくなった。
ポットのお湯で十分に事足りる我が家。
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:03:00 ID:fGuajLBT0]
- >>564
>風呂側のボイラーから台所まで（直線で6ｍ位）はやっぱ2分くらいは待ってなきゃならない。
うちもそのくらいの距離だけど、お湯が出てくるまで20秒もかからないよ。
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:20:40 ID:dVUZRg1z0]
- 食洗機がぶっこわれた。
故障したのが土曜日の夜で、工務店のアフターにはつながったけど、メーカが休み。
部品取り寄せとかで、結局直ったのは昨日だから、食洗機の使えない生活は辛かったよぉーーー
ところで、カップボードとシンクの間を何cmにするか、何回か話題になったけど、
狭いと修理がやりにくみたいだね。全部引き出して、回転させて、修理するから。
うち1mなんだけど、引き出して回転させるところまでは、問題なくできたけど、
その後の作業が狭くてやりにくそうだった。
後、10cm広いとだいぶちがったかもしれない。
先月は洗濯機がぶっこわれて買いなおしたし、なんか最近ついてない。
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:26:29 ID:TfZ93EQN0]
- >>544
新興住宅地で同じような年代の子どもさんがいる町だと、
自分の子どもさんが騒がなくなる頃には、周りも騒がしくなくなる。
一方、昔ながらの街並みだと、代替わりや売りに出されたりで、
順次子どもさんがいる世帯が入ってくる可能性がある。
集団の騒音はないかもしれないけど、長期に子どもがいることになる可能性は高いと思う。
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:00:46 ID:MAiLletp0]
- まさに一歳四歳もちの私も>>544ﾀﾝと似たような環境。
新しく建てる家は古い住宅地でﾎﾟｶっとひとつだけ空いた
土地に建てることにした。
周りはｼﾞｰｻﾝﾊﾞｰｻﾝのみ。下の子が小さい今
ﾏｲﾍﾟｰｽで育児できればいい。
後やってくる人たちのことはｼﾗﾈｗ
よその子供と母親が群れて遊んでる声につられて
昼ねをしようとしている下の子が気をとられたり（本人眠いのに）
もうこういう環境ﾔだ。
なにも毎日外でて遊ばなくたっていーじゃん。
ﾏｲﾍﾟｰｽにやるよ。そのために家建てるんだもん。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 18:42:17 ID:YMAESKEt0]
- しかし新興住宅地だと衰退の時期も同じように一様にやってくる。
多摩ニュータウンとかがそうだよね。
若い人がいなくなって、問題になっている。
ウチは私の実家に似たような環境の、既存住宅街の中古物件を
買って取り壊して建てました。
家の前が通学路で朝夕にぎやかだけど、それ以外は静かで
満足してます。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/18(水) 20:35:36 ID:ub4T0mrZ0]
- 鉄骨系の家を建てられた方、いますか？
夏は暑くなるって聞いたんですが、どうですか？
外断熱してたら、だいぶ違うんでしょうか・・・
鉄骨系でいこうと思ってたんですが、急に不安になってきました。
- 572 名前：可愛い奥様 [2007/07/18(水) 23:28:39 ID:dEvyj7Lk0]
- ＞５３７
私も、３つとも×だと思う。
①は、論外。車でのアクセスしかないNTは将来、子供が出来たとき
塾、お稽古、学校、子供の付き合いなどで、送り迎えだけで一日が
終わる可能性大きい。共働きだったら、日中子供の居場所確保
できていますか？学童館以上の子供だったら、かぎっ子なのに、
こんなに不便な場所でどうやって自宅に帰らせます？
②は、論外。戸建と集合住宅の混在する町は、資産価値が低い。
ご近所との人間関係もなかなか築き難い。長くすむなら、町全体が
資産価値を形成していることに留意すべき。
③は、①と②の妥協案じゃないですか？これは、その土地に惚れ込んで
決めるというよりも、HMの営業の口からでた「良い土地」「理想の土地」
じゃないでしょうか？私なら、冷却期間をおくなぁ。
そもそも、３つ検討して、そこから選ぶという選択の方法・検討のやり方が
私と全く違う。毎日ネットの検索で１００件くらい見る。そのうちそのうち、10件くらいは
資料収集する（物件説明書を入手）。週末に最低でも５件は見に行く。（建築条件付も
含めて、良く見る。）仕様ももらうこと。
その上で、三ヶ月最低１００物件くらい見ると、近隣の相場観とか、建築条件付きの
場合の値ごろ感とか、安っぽさとか、プロ並みの目が持てる。
それくらいできるようになったら、③の物件をもう一度見てみたらいかがでしょうか？３つ見せて
最後に紹介する物件で決める。これってHMの常套手段ですから。
- 573 名前：可愛い奥様 [2007/07/19(木) 05:38:16 ID:5VfIu08v0]
- 減税なくなった措置としてH１１～１８年入居の人だけ申告すれば「所得税減税」
適用って・・・
オカシイよねーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だってH１９年入居も２０年入居も住宅取得控除減ってるんだよ!!!!!
なんで、１８年まで って区切るのか疑問
市役所に抗議電話しませんか!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 07:57:40 ID:2uEXaypG0]
- わかってない人・・・
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:23:23 ID:cxWmsRL9O]
- 玄関に関すること、２点！
玄関を引き戸にされた方いらっしゃいましたら、メリット、デメリット教えてください。
玄関の庇というのか軒というのか、壁からどのくらいの長さにされましたか？
- 576 名前：可愛い奥様 [2007/07/19(木) 21:10:56 ID:wW5j3oU80]
- 新興住宅地の行き止まりの奥地（袋小路）だけは絶対に買いたくない。
うちは２人で車や自転車で通勤する機会が多いから、
道路のど真ん中で遊び放題の
よそのお宅の幼児の三輪車集団や、玩具道路に放置のまま
その横で横切る車をチラ見して視線をおくるママ友集団に神経使うのが
なんとなく予想できる。買うなら新興住宅地の入り口の土地がいいよね？
いちいち帰り際に気を使わせられることがなさそう。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:17:07 ID:gn/oSTpG0]
- 新興住宅街の入口だと
朝晩はウォーキングする奥様、通勤通学する人たち
昼間は買物や散歩する母子連れが、ひっきりなしに通るよ
いちいち顔合わせるたびに挨拶するのも、結構面倒・・・
新興住宅街は各種セールス勧誘も多い
入口の立地だと、特にそれに晒されることになるよ
キレイな街並みが売りの住宅街だと、週末は朝から晩まで街並み見学者・・・
写真も撮られたりするので、なんとなく庭に出にくい
奥地は、人通りが少なくて良い
防犯上はマズイのかもだけど・・・
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:28:46 ID:kQDKqHlw0]
- それって外構でなんとかならんかね
今ってオープン外構流行だけど私にはぜってーむいてねーや
道路っぺたの土地だからｳﾁは視線気にしなくていいように囲む予定。
がんばって金ためます
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:33:13 ID:dtuAhNmp0]
- 住宅地によるんだろうけど、自分が住んでるところでは、
真ん中に公園があるせいか、真ん中から入り口に掛けて
子供と井戸端ベルト地帯ぽくなっているので車の運転は気を使う。
奥と外周は大人の散歩がメインになっている。
- 580 名前：可愛い奥様 [2007/07/19(木) 21:34:35 ID:tzxqU0pY0]
- キッチンを無垢材のにしようと思っているのですが
白っぽいパインと焦茶っぽいオークみたいなのの
どっちが後々よいですか？
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:31:48 ID:WeGTt8lp0]
- >>575
日本風なので玄関も引き戸です。
鍵が3箇所になって面倒、建付けが悪いと鍵がかかり難いのが欠点かなあ。
戸を外せば180㎝の幅の開口部が出来るのはメリットかも。でも必要だったことはないけど。
軒はうちは大きいです、家に合わせて3坪くらいもある、 いらないよこんなに。
玄関先に立ってかさが畳める空間があればそれ以上はいらないと思う。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 22:34:17 ID:9mZVYhSrO]
- >>575
実家が去年新築して玄関引き戸にしたけど
あわてて閉めた時なんか戸が閉まりきってない時がある
重めのしっかりした戸なんだけどね
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:19:55 ID:R9nwC8wr0]
- >>560
即湯運転の装置があるよ。
ウチはガス湯沸かし器と即湯運転装置をセットで使っている。
実際に運転させるのは冬のみでそれ以外の季節は湯沸かし器のみの使用。
即湯運転をさせるとすぐにお湯がでる。
仕掛けは給湯の配管を電気で暖めているんだと思う。
（使用時の電気代が高くなってるとは感じないくらいのもの）
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:35:14 ID:MtQlCiAC0]
- >>575
YKKapの洋風片引き戸（コンコード）にしました。
メリットと言われると、これといって見当たらないのだけど
次に家を建てる事があっても引き戸にしたいくらい気に入ってる。
デメリットは、宅配などが来た時にすっぴんだったりすると、
開き戸のように扉のカゲに隠れて対応が出来ない事かなw
後は、開けるときが少し重いかも。（調節出来るんだとは思うけど）
閉める時は、キッチンの引き出しにあるようなスムースクローズなので
ちょっと引くだけで、最後までゆっくり閉まるよ。
あ、和風希望だったらｽﾏｿ
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:58:56 ID:cxWmsRL9O]
- >>581>>582>>584
㌧ｸｽ！
皆さんのレスを旦那と読みながら、今熱く検討中です。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 00:58:08 ID:pUw/2iUHO]
- 引き戸のデメリットは、気密・防音性の低さだな。
どんなに高機能な引き戸でも、やはりどうしても開き戸にはかなわない。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2007/07/20(金) 03:59:13 ID:iYBLt3N+0]
- 不動産屋で仲介手数料無料（または半額）ってとこがあるけど
どうなんでしょうか?説明にはサ－ビスはしっかり、やることもしっかりやります。
と書いてあるが。。。
普通の不動産屋にちらっと聞いたら｢わが社はアフタ－サ－ビスもやります」
と言っていた。アフターサ－ビスっているのかな？
正直２００万近く払うのが惜しいです。。
奥様デメリット教えてください
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 07:59:42 ID:12YrrTxK0]
- >>587
当方新興住宅地なんだけど、公民館建設・トラブルの仲裁、
雪国なので融雪装置をつけるときのややこしいこと一切合財と
アフターで不動産屋さんが大活躍してくれている。
でも、新興でないところだとどうなんだろうね？＞アフター
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 08:10:02 ID:nmFJWqJ90]
- >587
仲介手数料無料ってようはそこの不動産屋が買い取ってるってことでしょ？
仲介だったら売り手と買い手の双方から発生する手数料を
買い取り物件にすることで売り手にかぶせて買い手に上乗せしてるだけじゃん。
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:29:23 ID:5Xz3mdh60]
- >>589
よくわかんないけど、不動産屋が所有の物件だとして
それを隠して仲介料を取る、なんてことはされないのかな。
今まで会った不動産屋が売ることしか考えてない
ようなのばっかだったから、なんだか疑心暗鬼。
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:31:19 ID:0/lhbsHV0]
- >>575
知り合いのうちがドアなんだけど、風の強いところなので
開けておいても、強い風が吹くと勝手に閉まってしまいます。
コープの荷物をたくさん運び入れているときに、突然バタンと
閉まるので引き戸がよかったかな？と言っていました。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:33:21 ID:+uR9sumQ0]
- そんなに風強いところだと、
引き戸にしたら、ずっとビビリ音がしてそうだよ
隙間風もかなり入ると思う
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:35:35 ID:ve39cRvW0]
- >>591
それで困ってるのなら、ドアストッパーつけたら良いと思う。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:39:18 ID:XOUOOU+h0]
- >587
アフターサービスがいるような事態が勃発することもありますからねえ…
万一の時に、ダメダメなサービスだったら本当に大変。
悪いこと言いません、まともな不動産屋にしといたほうが良いです。
大きな所か、或いは地元で長くやってるとこ。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:51:30 ID:nmFJWqJ90]
- >590
仲介手数料という名目でとらなくても物件の価格に上乗せすればいいだけでしょ。
例えば１０００万の物件を仲介して買い手売り手の双方から手数料３％もらえば６０万。
それを不動産会社が即金の９７０万で買って自分が売主になって１０３０万で売っても利益は同じこと。
即金で買うってことは安く買えるから実際の儲けは仲介するよりいい場合もあるし
売れなくて損（保有してる間の固定資産税その他は持たないといけないから）することもある。
私も594さんに同意でアフターサービスがあるところがいいと思う。
ただ、その不動産屋がどれだけアフターが行き届いてるかって評判はわかりにくい。
なのでついつい有名無名、免許の更新回数くらいでしか判断しようがないのよね。
ttp://www.home-knowledge.com/tieup/homes2/series01/04.html
ただ地元の不動産屋で老舗でも会社が大きくなったところで
不動産と賃貸を別会社にしたら更新回数が若くなってたりするから。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:51:49 ID:L5fjbr+d0]
- >>586
そうだね。防音性と機密性、防犯性が劣るね。
さらには、最近の断熱玄関ドアは、断熱を強化するためにガラス部分の面積が少ないのに比べて、
特に全面型ガラスの引き戸は、断熱性も劣る。
半面、全面型ガラスの引き戸は玄関がとっても明るい。
さらには、掃き出し窓と同様に網戸を普通につけられるので、風通しのよい家ができる。
ドア用の網戸は面倒くさいからね。
新省エネぐらいの家で、防犯にそれほど神経質にならなくてもよい地域なら、
明るくて風通しのよい引き戸玄関もいいんじゃないかな。
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:58:32 ID:L5fjbr+d0]
- >>587
物件によるね。
例えば、中型分譲地は、その分譲地を開発した不動産会社だけでなく、多数の不動産会社が販売している。
同じ分譲地を、手数料なしで買う人もいれば、手数料ありで買う人もいる。
大型分譲地になると、販売してくれる不動産会社に気を使って、開発会社は直販しないことも多い。
ただ、手数料なし、を前面に出して広告しているようなところは、釣り目的なんだから、
皆さんが書いてるように、手数料を販売価格に足しただけというのもあるよ。
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:02:11 ID:uSwKlFkt0]
- シンプルモダンな引き戸
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/door/genkan/g_hiki/scube/design.htm
この手の引き戸の防音性、機密性、防犯性はサッシと同程度のように思われる。
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:09:44 ID:MHOV411u0]
- うちは室内をほとんど引き戸にしたけど、開けているときスッキリ
しているから気に入ってる。
難点はレールにゴミがたまりやすい事と、たま～～に指を挟む事。
玄関だけは何故かドア以外考えられなかった。
今ごろの季節になると開けっ放しできないのを残念に思う。
勝手口が網戸内蔵のドアで便利なので、玄関用にもそういうドアが
あったらいいな･･･。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:19:38 ID:L5fjbr+d0]
- >>598
そういうドアだと、断熱玄関ドア同様に、ガラス部分が少なくて、明るいというメリットが失われるね。
さらに、どうあがいいても、ドア同等の気密性は出せないよ。
>>599
今は、室内引き戸は、上から吊ってて、下にはレールのないのが一般的だと思うよ。
もちろん、襖や障子には、今でも敷居があるけどね。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:24:04 ID:vN3BMfsh0]
- 私は玄関は引き戸のイメージの人なんだけど全館暖房なのに機密を下げて
どうーすんじゃとｿｯｺｰ却下されたよ・・・。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:38:19 ID:uSwKlFkt0]
- 今の玄関引き戸は気密性 A－4等級以上だからそんなに気にすることもないと思うけどな。
そこまで気密性にこだわるのなら玄関フードも付けるべきだし。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:05:51 ID:yveAcwsM0]
- 玄関ドアの内側につけるルーバー付の網戸の商品がありますよ。
うちも今年つけたんだけど、玄関ドアをストッパーで固定しておいて内側の網戸だけで鍵も掛けられて
居間に居るときも安心です。ルーバーもついているので外からのぞかれてる感じもないからさらに良い。
ただ、玄関ドアの巾が少し狭くなったのと使ってないときは内側に折れてて邪魔なところはデメリットですかね。
後付なので下枠が2ｃｍくらい出来ちゃったのも最初からつけていれば土間の中に埋め込めたに･･･
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:38:28 ID:oOlM06JP0]
- 網戸つながりで質問します。
スウェーデンハウスみたいな、外に回転する窓、
網戸は室内側につけると聞いたのですが。
それって、窓を閉めるときに、一旦網戸を開けないとダメですよね？
もし、スウェーデンハウスを建てるとしたら、総予算の関係で、
かなり田舎のほうになると思うので、それを考えると鬱。
実際に住んでらっしゃる奥さま、どうですか？
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:47:20 ID:uSwKlFkt0]
- >>604
うちも田舎だけど、そもそも窓自体、そんなに開け閉めしない。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:05:22 ID:9Ajncaoe0]
- >604
網戸は開け閉めしないよ。
室内側についてるレバーで開け閉めする。
網戸はドライバーを使わないと外せない。
ダラな私は網戸を外す（開ける）のは年末の大掃除のときくらいｗ
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:12:42 ID:FNVmUdSf0]
- >>604
「外に回転する窓」は、たいてい室内側にレバーがついてて
網戸を開けることなく、窓を閉められます。
（うちがそうなんだけど）
一番心配したのは網戸に虫がついたら、そのままサンドしちゃうの！？
てことだったんだけど、今のところ網戸を指でピン！てはねると
どっかにいっちゃう・・・
- 608 名前：可愛い奥様 [2007/07/20(金) 13:59:49 ID:mz+HGgdH0]
- >>604
- 609 名前：可愛い奥様 [2007/07/20(金) 14:01:12 ID:mz+HGgdH0]
- >>604
途中で送信してしまいました。ｽﾏｿ。
うちがSWHで話聞いた時は
網戸はオプションになるけど
窓はほとんど開ける必要がないので（営業談）
つけない人がほとんどですよとのことだったよ。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:17:31 ID:Ximc2lCL0]
- >604
それより＞総予算の関係でかなり田舎のほうになると思う ってのが心配だ。
うちもSWHを検討していたが、予算にあわせるためにかなり田舎に建てること
を勧める（土地を紹介してくれる）→住ローンを月々3万くらい予算より多く支払
ってゆくようなプランを推奨する。
「一生に一回の買い物ですからね！」の言葉と共に強力な営業するので冷静に
なってお買い物してくださいね。
住んで見てわかるけど、結局、家の仕様より土地のほうが重要ですから。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:24:42 ID:Buyx+0v10]
- うちも悩んだけど、同じＳＷＨ友人がつけてないけど大丈夫って
言ったのでつけなかった。春先は窓も開けてたが、最近はエアコンオンリー
で窓開けないから、とりあえず今のとこは問題なし。
つけるにしても良く開ける窓、開けない窓あると思うので、住んでから
でいいと思う。冬はあったかーくって幸せだけど、夏はまじ暑いから窓なんか
開けたら熱こもって暑いと思うよ。網戸よりオーニング推奨する。
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:29:22 ID:f1APcuZN0]
- 土地の予算を低くする→資産価値が低くなる→借入可能額が減る
限度額ぎりぎりまでローンを活用しようと考えている人は要注意
- 613 名前：587 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:52:16 ID:EQjU0vxn0]
- みなさん色々ありがとうごさいました。
多数あるネット広告みると｢他社の扱ってる物件でもOK」と説明があり
だっだらみんな仲介手数料無料不動産で購入するよな？と疑問でした。
すでに買主が値段を知っていて、上乗せもなく仲介してくれる？
なんて疑問でした。でもいっぱいネットには無料不動産の会社があるけど
みんな若い会社です。最近の流行なんだろうか？いずれにしても怪しいですよね。
ありがとうごさいました。
確かに設立は新しい所が多いですね。
- 614 名前：587 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:54:20 ID:EQjU0vxn0]
- 最後の文章消し忘れたわ・・ごめんなさい。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:23:26 ID:3H1XjGB+O]
- 通風は重視してますか？
二階は南側に窓がとれるように南道路に接して3部屋並べた間取りなのですが、真ん中の部屋は、窓が南の腰窓ひとつしかとれません。やはり、通風は悪いと思われますか？
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:34:13 ID:3H1XjGB+O]
- ちなみにｷｯﾁﾝはガスの予定です。
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:03:01 ID:fmf1dJIe0]
- 真ん中の部屋は寝室？書斎？子ども部屋？
書斎ならさほど心配することはないかもしれないけど、
寝室や子ども部屋（＝誰かが寝る）だと、湿度はかなり上がるよ。
廊下や階段室の窓を通して風が通るようになってれば良いんだけどね。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:07:27 ID:sEiL30ky0]
- セキスイハイムとダイワハウスとパナホーム
どれも気に入って迷っています。
パナホームは少し高めでした。
この3社でいい点悪い点があれば教えてください。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:47:04 ID:K6y3vqxF0]
- >615
前スレ(前々スレかも)で同じような質問して、「ランマ付きドアがいいよ」という
レスをもらって、家はそれにしました。
↓こんなの。家のはトステムじゃないけど、今ぐぐったらまずこれがヒットしたので。
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/living/woodyline/coordinate/indoor.htm
家は、真ん中の部屋は子ども部屋で、階段が東西の真ん中へんなので
夏の通風は子ども部屋→ランマ→階段窓というつもり。
窓ほどは風が通らないかもだけど、風の入り口に対して出口ができるのだから
まぁまぁじゃないかと希望的観測。(もうすぐ着工です)
ランマはガラスはめ込みのにしたので、通風以外にも近い将来、夜更かししてないかとか
電気つけっぱで寝てないか、とかのチェックにもなるはず、というのはオマケ。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:14:43 ID:q5wvt04WO]
- 水を差すわけじゃないんだけど、私の読んだ本には、
有効な通風のためには部屋の中の相対する辺（壁）に窓を設けないと駄目！
ってな事が書いてあったよ。
全室そうするって、なかなか難しいとは思うけどね。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:30:20 ID:gGGXnj570]
- ていうか全ての部屋に24時間換気の空気が出る穴が付いているでしょ？
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 15:41:06 ID:QuGSzGuB0]
- 有効な通風には、正面に窓を作っては駄目と、建築の講義で習った
窓の正面は常に壁、で対角線上に窓が来るように部屋には最低2箇所の窓（ドア）が必要
そしたら壁に気流が当って回るようになるから、部屋の隅々まで空気が動くことになる
向かい合って窓を作っちゃった場合は、換気の時は片方だけ開けるか
位置をずらして細く窓を開けるか、サーキュレーター等の併用がいい
・・・ただ、今は>>621さんの言うとおり、各居室に口がつくようになってるから
昔の家とは条件が変わってきてるよね
うちは空気清浄機と、浴室と脱衣所の換気扇は24時間回しっぱなしだけど
窓はほとんど閉めっぱなしだ
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:45:52 ID:GyI6BvcJ0]
- うちも各部屋２４時間換気がついているけど
寝室なんかは１～２時間窓を開けた方が手っ取り早く湿度を下げられるよ。
窓は南の掃き出しと西の腰窓。
- 624 名前：可愛い奥様 [2007/07/22(日) 05:40:58 ID:r3mwXGI70]
- ご近所に、外壁にエアコンの配管（室外機らしきものは、家の裏手にあるらしいが見えない）がなく、いつも窓を閉めっぱなしの家があるんだけど、
そういう家は24時間換気空調システムなの？（勿論、人は住んでいます）
余りにも、すっきりした家なので参考にしたいなあ、と思って。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 06:41:30 ID:jfSLaYy90]
- ＞セキスイハイムとダイワハウスとパナホーム
このどれかは言いませんが工事現場の休憩所みたいなのがある・・・
隣近所のことを考えて窓の位置を考慮して
選んでくださいね。
迷惑しますから。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 06:45:36 ID:FvBxff9JO]
- 窓一つの部屋の通風についてお聞きした>>615です。
皆様レスありがとうございます。体感的にはランマドアで通風させて、湿気対策は24時間換気があるから、神経質になることはない。って感じでしょうか…他の部屋も、腰窓＆小さいスリット窓なのですが、あまり気にしなくても大丈夫な気がしてきました。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 08:49:14 ID:BnqVM7O20]
- >>624
エアコンの配管が見えない＋室外機が裏手にあるってことは、
隠蔽配管してるんじゃないかな。
隠蔽配管の是非はココでも時々話題に上がるけど、
外観をすっきりさせるという意味ではいいかもね。
ただ、これと２４時間換気は全然別の話だよ。
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:09:45 ID:MKYGS7Fo0]
- いろいろネットで家を検索していて、ヘンな建売を見つけた。
白金台5分 土地94㎡ 建物158㎡ 1億6800万円
ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B07001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120118081938&MP=0
夜になるとブラックライトで壁面が光らしい。
どんな人が買うんだろう!?
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 11:30:02 ID:rESbX5W70]
- >624
全館空調（24時間換気システムとは別。調湿機能もついてたりする。）
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:23:57 ID:GkJ44juV0]
- 壁面が光るって工事現場の囲いみたいだなー。
殺風景でゴメンナサイ、みたく夜になると絵が光ってた。
作業前に購入すれば塗布を止められるんじゃないかなｗ
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 19:40:31 ID:JprLcLsf0]
- すみません吐き出させて下さい。
先日見に行った土地が気に入って仮押さえをしたんですが
（まだ手付け金など払ったりはしていません）
両親を連れて行ったら大反対！最初は何よー私達の住む家なのに！
とか思っていましたが、やはり人生経験も家を建てた経験もある立場、
言ってることはごもっともで、聞けば聞くほど糞物件なのがわかりました・・。
明日契約、という所だったんですが断ろうと思っています。
契約をしますよという書類にはサインをしてしまったので
手付け金は払っていないけど幾らかとられるのかもしれません。
便利さだとかいいことばかり聞かされてその気になって
「ここがいいです♪」なんて不動産屋に言ってしまった・・・。
一生住む家なのに、本当に浅はかだし、契約の手続きを進めてるであろう
営業マンに伝えるのが鬱です。
ダメ夫婦ですね。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 20:06:58 ID:gvwSRACa0]
- >>631
気に入ったと思ったのに、聞けば聞くほど糞物件…というのはどういった点で？
差し支えない範囲でけっこうですので、教えていただけますか？
- 633 名前：可愛い奥様 [2007/07/22(日) 21:53:08 ID:hGgJ7Xzc0]
- 便利だけど、車の通りが多いとか、治安が悪いとか？？
- 634 名前：可愛い奥様 [2007/07/22(日) 21:57:38 ID:VWXcZcHX0]
- >>631
やめたくなった理由を言えばいいんじゃないの?営業さんに。
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:06:23 ID:sZcjyb4R0]
- そうだよね。
やめたくなる理由は、業者側も心得ているでしょう。
もちろん言わないだけでｗ
「気付いたか～」くらいのもんじゃない？
- 636 名前：可愛い奥様 [2007/07/22(日) 22:46:35 ID:tsmFCZA70]
- 民主党の子供バラマキ法案ってのも酷い
フランスが似たような政策をやったが結果はどうだったかと言うと・・・・
子供が４人程度いれば 働かずとも生活できてしまうため、失業者が街にあふれｗｗ
おまけに子だくさんのアフリカや中近東から移民が大量に流入してきたｗ
当然彼らも全く働かず給付金だけタダもらいｗ
これを民主党は実現したいわけですｗｗｗｗｗ
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:46:42 ID:/iS98f+Q0]
- ６３１の糞物件を聞きたい。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:26:21 ID:yTIUgy8Y0]
- >>636
今日も遅くまでお勤めごくろうw
- 639 名前：可愛い奥様 [2007/07/23(月) 00:53:33 ID:hWeRbLLJ0]
- 仮屋崎が新築した家が「最悪の建築会社」に依頼したとか、書いてあったけど。
詳細知ってる？？
- 640 名前：631 mailto:sage [2007/07/23(月) 02:40:44 ID:5DTQW11k0]
- 自分の文章を改めて読むとバカ丸出しですね。
糞物件なんて書いてしまいましたが、自分こそが糞です。
狭い狭い土地に７区画、他の6つは既に契約済み、
最後の区画！と紹介された土地は南、東、西を家に囲まれ
道路に面していない奥まった部分です。
北側は駐車場で真横に長距離トラックが数台。
将来的にはそこも家になるかもしれません。
プロパン、浄化槽、自分達にとってあまり好ましくない施設もあり・・・
と、普通に考えたら紹介された際に気付いても良さそうなのに
交通の便が良く、自分達が生活する上ではかなり便利な点ばかり
目についてしまいました。ほんとバカだ。
ずっとマンション暮らしな上に完全な勉強不足で
小さな土地に７棟建った後のイメージをあまり膨らませず
ごく近隣に目を向けず、ガスや下水のことも気にしていませんでした。
- 641 名前：631 mailto:sage [2007/07/23(月) 02:49:13 ID:5DTQW11k0]
- 上記の点から懸念されることを両親にいくつも指摘され
「私達の家なのに、変な口出ししないで！」なんて始めは思いましたが
全てごもっともです・・・と納得できてしまったのです。
まだ契約も金銭の支払いもしていないのに
「ここがいいです♪なんて言っちゃって違約金でもとられちゃう？」とか
思いましたが、冷静に考えたらそんなはずはないですよね。
「近日中に契約します」みたいな申込書は書きましたが。
営業マンに連絡したら>>635さんがおっしゃってるように
「あ～気付いたか」的な匂いがプンプンしてきました。
頭を冷やして、ちゃんと勉強してもっと色んな物件を見て
一から出直します。
気にかけて下さった方、有難うございました。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 07:40:19 ID:O8krt2xx0]
- >>631
この時点で気づいてよかったですね。
素直な631さんだからこそ、ですよ。
その柔軟性があれば、これからきっといい土地と出会えますよ。
頑張って！
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:00:36 ID:QxLDolmUO]
- >>639
騒ぎになる前から、かなりうるさい施主なんだよと
営業が言っていました。
先日東京ビッグサイトのHMフェアみたいな催しのトークショーに
出演していたので見た方も多いのでは？
- 644 名前：可愛い奥様 [2007/07/23(月) 08:27:37 ID:1TdKMDdy0]
- >>639
三井ホームだと思う
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:20:51 ID:/oNFL7mC0]
- >>639
施主の一方的な最悪呼ばわりなんて5割引ぐらいで聞くべきだと思うんだけど
>>643読んだらイヤだなあと思った。ネタじゃなければ、いくら有名人で、もしクレーマーでも
他の施主の悪口言う営業がいるのはなあ…。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 13:35:28 ID:Bq3MVIAI0]
- これ本物かい？
ttp://ikuzo.exblog.jp/2594449/
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 14:20:09 ID:2Y4AeQzO0]
- キッチンのことで質問です。
対面式キッチンにする予定なんですが、上に収納をつけるか
オープンにしてしまうかで悩んでます。
オープンにしたら、部屋がスッキリ広く見えますよね？
でも収納も必要かな？と思うし・・・
一応背面に食器やレンジなどを置く棚はあるんですが。
オープンにされた方、不便な点などありますか？
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 15:56:06 ID:yyDuHqU/0]
- >>631
両親が賢くてよかった。貴女も素直で。
うちなんか旦那のとこも私のとこも馬鹿ぞろい。
笑うしかないやね、ハハハハ（TT）
こういうとこのスレ見て改めてことの重大さをしったこともある。
これから先なんでも即答は避けよう。
肝に念じてね。
大きな物件を動かすのに即答させる業者もろくでなし。
- 649 名前：可愛い奥様 [2007/07/23(月) 20:07:12 ID:Wq92V+cT0]
- 外壁から、配線がまったくない家ってどうして？
ふつう電柱に電線が繋がっているけど。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:08:09 ID:1TkZycV90]
- すっきりポールじゃないの
- 651 名前：可愛い奥様 [2007/07/23(月) 22:04:08 ID:1IitX+T+0]
- 確かにね～
土地ってまわりの、ある程度目利きな人や親などの経験者の意見は必要だよね
うちは親は疎いので、建築家に見てもらったけど「あれはちょっと...」
とかも意見してもらえるし
不動産屋は残りモノほど売りたいだろうから..いい風にしかまるめこまないよね
とにかく、自分でたくさん物件見ると「何で安いのか」とか「この場所は価値がある」
なんてわかってくるよ
知人で駅近だけど、小さい&変形の土地を衝動買いして、結局建築費用高!なヒト有
狭小住宅ってどうなんだろ?? ドリームハウスをつい浮かべて「ん～。。」
なかんじだ
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:41:14 ID:HELoGDQb0]
- 友人は駅近くの土地を買ったが隣人がヤバい人だったよ・・・
友人は負けないくらい強い人なんで平気そうだけどｗ
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:26:13 ID:E8GTdL9r0]
- 場所は願い通りで、超格安の土地だったから
ルンルンで見に行ったら
裏が墓地だった…
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:31:26 ID:HELoGDQb0]
- >>653
>>1すら読めない人？
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 07:19:12 ID:kccK648p0]
- >>647
私もキッチンについて悩んでいます。
匂いが出るのでコンロは出来るだけ壁側がいいらしいので
アイランド部分は作業台＋シンクにしようと思ってるんだけど
収納が少なくなる分については、パントリーを付けたら大丈夫かな？
経験者の奥様がいらっしゃったら感想お聞かせ下さい。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 07:21:59 ID:kccK648p0]
- 655です。↑読み返すと変な文章でした。すみません。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 08:40:32 ID:1gs1BnJK0]
- うちも対面で手元は隠れる位のやや高めのカウンターに釣り収納は
一切撤去。二列の反対壁側にもレンジフードと飾り棚以外は
ついてなくって、その二列のキッチンに対して通路挟んで通路沿いに
一面収納を付けた。（キッチンと面材揃えて）
すっきり感、広々感はすばらしいよ。それを重視したいなら絶対おすすめ。
近くにパントリーや階段下収納など取れるならさらにおすすめする。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 08:58:40 ID:CFGkUYSK0]
- LDK一体型のキッチンは臭いもそうだが音も漏れる。
食後ゆったりとしているときに食洗機の音が結構気になる。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 09:35:27 ID:5g/uw4e00]
- >>658
後片付けでキリキリしてるところでソファーにダラァと寝そべった旦那に
「うるせーな」と言わんばかりにTVのボリュームを上げられると
ヌっころしたくなるw
- 660 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 09:38:23 ID:TGrHfxUE0]
- そんな旦那片付けちゃいなよ（怒
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:15:16 ID:W9fZwGLj0]
- ミーレの食洗機使ってるけど、音気にならないなあ
静かな方なのかな？
他に使ったことないから比べようがないけど
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:20:24 ID:v9Q77dWT0]
- >>658
うち、予算の関係で、ナショのビルトイン食洗機に
なったんだけど（涙
今のモデルって思ったより静かだよ。
今まで、ナショの据え置き使っていたけど、
音の差にはビックリした。
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:34:31 ID:e6OlnpaE0]
- 食洗機って普通、深夜料金の時間帯に使用しない？
そうすれば音なんて関係ないじゃん。
キッチンと寝室が一緒の人はごめんなさい。
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:41:06 ID:CFGkUYSK0]
- >>661-662
うちもミーレだけど静かだとは思わない。
んで、ちょっと運転音を調べた。
ナショナル→約38db
ミーレ→約48db
ナショナルは静かだね。
ちなみに据え置き型の方がビルトインよりも静かなようだ。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:47:59 ID:CFGkUYSK0]
- >>663
うちはキッチンが１階で寝室が2階だけど、
夜中の静まり返ったときに食洗機使うと、何か「ゴー」っていう低音が気になる。
外の音はあまり聞こえないけど、家の中の音は家中に響き渡りやすい気がする。
- 666 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 11:10:43 ID:wOHYyb6z0]
- >580
うちは大工造作でフルオーダーのキッチンにしました。（シンクのメーカに見積もりを取ったら、
高級外車が買えるくらいの見積もりを入れてきたので、おどろきました。）
パインにしろオークにしろ、作業台は、食器を置いたり、するのでかなり使い込まれて
傷がつくことを前提に材をえらぶのがよいと思います。ビーワックス主体のオイル仕上げに
してありますので、あまり見栄えがひどくなったらサンダーをかけて平坦を取り直せば、すぐ
新品同様になります。（それが無垢材のメリットで、他の材では絶対不可能ですから。）
シンクは、コーラーの琺瑯物も検討したのですが、傷（というよりなべのメタル傷）が気になるので、
うちは大型の寸胴やベーキングパンがごろごろしていますので、結局ステンレス（クロムのたくさん
入っている、錆びないタイプ）製のものを付けました。たしか埼玉の方の専業メーカに依頼して
シンク部分だけ発注しました。それを無垢の作業台（うちはシダー）をくりぬいてもらって
入れました。
ストーブは、業務用ですが、小型のもの（６０センチ）入れました。ハイカロリーバーナーですから、、
換気扇も業務用です。
パインは、柔らかいので、削るのも自分でできますので、メンテは長期的には安価です。ただし、
ウレタン系の塗装にすると修正は非常に難しいですよ。ビーワックスが一番使いやすいです。
あと、パインは色やけが気になる人には向いていないのでは。油煙もあがりますので、
どういった使い方をして、どういった管理・補修を考えているのかによって決めたらよいと思います。
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 11:23:51 ID:CFGkUYSK0]
- >>666
話はそれるけど、ステンレスって表面は常に錆びている状態なんだよ。
表面が錆でコーティングされているから内部まで錆びない仕組みになっている。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 11:51:04 ID:z6eSVMb50]
- つか、クロムが少ないのは、もらい錆で錆が進行しやすいから敬遠される訳で、666も知ってるのでは。
「ステン(錆)レス(ない)」って名称なんだし。
ところで、無垢以外でも人工大理石も削って(こすって)元の状態に戻せるのでは。
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:16:32 ID:xhsN0stW0]
- 台所の形は結局よくよく考えていろんな例を見て、ショールームで立ってみて想像して
自分の好きな形態を決めると良いと思う。 好き好きだものね。
うちは独立型。
食事の支度の邪魔されるは嫌だし、台所が散らかってても食事室からは見えないし、
台所から出るいろんな音、臭い、湿気、が食事室や居間に影響を与えない。
欠点は
換気扇つけて食事の支度してたら家の中の空気が全然わからないとこ、
片付けしながらおしゃべりが出来ないところ、
当然エアコンはついてないから夏は暑いことかなあ、冬は狭いしすぐに暖まるから良いけど。
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 13:13:39 ID:cRUJFSTh0]
- >>668
>「ステン(錆)レス(ない)」って名称なんだし。
ステンはstainだから錆ではない罠
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 15:02:38 ID:kccK648p0]
- 655です。色々ご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます！
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:06:52 ID:MVFlQM920]
- チラ裏ｽﾏｿ
入居して初めての夏が来ました。
風通しの良い家を作ってもらった（はず）なので、
それを実証しようと、まだリビングにはエアコンを設置していません。
前の家で使ってたエアコン２台は客間と夫の部屋にあり、どちらも持ち腐れ。
実際、風は良く通るけど、そろそろ扇風機じゃ限界だよ…エアコンつけようよー
一応「地球に優しい家＆暮らし」だと思って耐えてるんだけどｗ、夏バテしそう。
コッソリ買ってもバレるしなあ。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:11:00 ID:5dlejicA0]
- 「風通しが良い=涼しい」じゃないからねぇ。
今の時期は窓を開けない方が涼しいし。
（もちろんエアコンはつけていない）
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:44:48 ID:MVFlQM920]
- >>673
えっ、そうなの？
その理由（理論？）を良かったら教えて下さい。
夫を説得できる材料になるかも知れないｗ
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:47:44 ID:ximDsEKN0]
- >>674
真昼の熱風を家の中に入れたら家の中が暑くなるのは当然。
っていうか断熱性ゼロの家なのか？
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:52:43 ID:MurRxYJ10]
- え、よくわからない
うちはエアコンがんがんつけてるけど
つけなかったら外の方が涼しい
風の強い立地だから、窓開けたらいい風入るし
天然扇風機って感じだよ
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 17:52:57 ID:TldkiQ1w0]
- うち食洗機いれなかったんだよね・・・
ｶﾞｽｵｰﾌﾞﾝを入れたのだが。
うーん食洗機自分は使わねーだろってちゃんと
考えて結論したはずなのに揺れてきた・・・ｗ
ってもう遅いんだけれどもさｗ
まー欲しくなったらあとで卓上買おう・・・
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:05:06 ID:HAbLoy+b0]
- ６３１さん。私も先日電話で土地契約します。と言ったが４日後に断りの連絡を入れたのよ。
約１ヶ月間４回くらいあって土地紹介してもらいました。ひとつの土地は簡単な設計図まで
もらった。でも断りの電話した時
私｢不動産屋には設計図も描いてもらったり、色々よくしてもらったのにすいません」
不動産屋「あなたの為に２～３人の人間が動いてるんですよ。設計図だって実際見にいったんですよ」
私｢本当申し訳ありません」
と言われた。私だって悪いとわかってるから低姿勢で誤ったのに、そんな言い方はないんではないの？
後、｢実家の土地を立て替えるかもしれません｣と言ったら
｢立て替えると、大抵だれか亡くなるんですよね」とも言われたよ
すごいもやもやしてる。
- 679 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 18:10:46 ID:TGrHfxUE0]
- 不動産屋はそれが仕事なんだから、
契約に結びつかなかったからって客がネチネチ言われる筋合いないよ。
そんな会社と縁が切れてよかったと、むしろ喜んでいいと思う。
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:14:24 ID:miCsfs6w0]
- >>678
>｢立て替えると、大抵だれか亡くなるんですよね」とも言われたよ
うわ、いるよねーそういうこという奴。
以前同僚が家を建て替えていた時に、まさにそれを言った別の同僚がいたが
ものすごく気分悪・・・。そんなこと言う奴の気が知れん。
まぁ、そんな不動産屋で買わなかっただけ良かったと思えばいいかもね。
- 681 名前：678 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:20:46 ID:HAbLoy+b0]
- 不動産の本音なんだろうけどね・・・
つい、ポロッと口から出たみたいな感じだった。
やっぱり高い買い物だから、誠実な人から買いたいよ。
- 682 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 19:03:50 ID:Mxr3etFf0]
- >>673-676
遮熱&断熱のガラスだと、外カンカン照りの日は窓閉めてる方が涼しいね。
うちは北側以外の窓は真夏の晴天時にはカーテンやら雨戸やらも
締め切ってるから、シーリングファン付けてるとかなり涼しいよ。
天井高２メートル７０センチくらいなので、ファンの微風が来て心地良い。
今日も外気温３０度の猛暑だったけれど、それだけで乗り切れたよ＠瀬戸内地方
うちも高台で風が強い場所だけど、何故か真昼には風が余り吹いてくれない。
朝・夕には窓開けてると涼しいんだけど。今は窓全開で気持ちいい。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:11:18 ID:H+pVsjnN0]
- >>678
ほんとサイテー!!
そんな不動産屋と付き合わなくて良かったよ。
私も結局決めたのは、気の合う不動産屋さんだった。
きっと気の合う、不動産屋さんがいるよ。
- 684 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 21:17:32 ID:4zCnAisH0]
- 今週末に確認申請前の最終打ち合わせがあります。
一応、HM見積もりにはカーテン・外構が入ってます。
値段によって、カーテンはLD部分のみ、他はカーテンレールだけ
頼もうかと思ってます。(自分でやった方が安いですよね？）
外構は、着工前に契約みたいなのですが、実際に建て始めて
様子を見てからでもいいかなと思ってます。
もしくは、HM以外で外構頼むとしたら、皆さんどうやって
探しました？
HMの外構だと跳ね上げ式カーポート？とブロック塀に
柵＋駐車場コンクリ(土地30坪）で150万と言われました。
これって高いですか？？
- 685 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 21:19:33 ID:7AHhIYs40]
- 外壁にガスのメーターと電気メーターが無い家があるんですけど。。。。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:22:55 ID:U/GUqcMM0]
- 素朴な疑問なんだけど、
他所の御宅の外壁、全方向から確認すること可能なの？
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:51:30 ID:6xsbM7v2O]
- >>686
素朴な疑問なんだけど、
どうして確認する必要があるの？
- 688 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 21:51:56 ID:7AHhIYs40]
- >>686
その家、北側道路の家で、東西南が空き地だから、家の周りを見れるの・・・・。
- 689 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 21:54:24 ID:7AHhIYs40]
- 普通に、なんでメーターが無いのかな～と思っただけなんですけど。
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:54:27 ID:6xsbM7v2O]
- >>686
あぁ、よく見てなかった。
メーターが無い家があるって話に対してだったのね。
アンカー付けてよ。
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:11:51 ID:S4hxCGXbO]
- ＞６９０
今、正に華麗な逆切れを見たw
たかが数個前からのレスの流れくらい自分で読もうぜ～orz
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:15:31 ID:YxVStzMJ0]
- >>691
>>690は携帯だからね？
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:15:47 ID:U/GUqcMM0]
- >>688
ああ、なるほど。
メーター類ってあまり人目につく場所には設置しないので、
どうして裏までわかるのかな？と疑問に思って。
目隠しボックスみたいなので巧妙に隠してるのかな？
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:30:24 ID:AAZzQ6qa0]
- すっきりポールなんじゃないですかね。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:32:19 ID:gzvB+73u0]
- すっきりポールってどうなんだろう。
雪国でも大丈夫かな。
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:41:30 ID:b34VJkMq0]
- よく通る道路沿いにすっきりポールにしている家があるけど
すっきりポール自体がすっきりしてないような気がしてならんｗ
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:47:15 ID:+8zHHqZF0]
- こちら雪国だけどポールつけてる家あったよ。
目の高さくらいだったけど道路に面してつけてたから動いてるの
丸見えだった。泥棒はメーター見るって言うけど、道路に面してたら
逆に凝視しづらくていいのかな。
- 698 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 22:47:31 ID:xHepI5fX0]
- スッキリポールは良いよ。
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:21:27 ID:5UbMLpFI0]
- >>684
1台分幅のオーバーゲート単品で20万～40万ぐらいしなかったっけ
柵がどんなのかわかんないけど、仮に安価なメッシュフェンスと、
それを挿すために同じ長さ分のコンクリートブロック1段と基礎
で、床面コンクリ流し（何台分？）までやってくれるんだったら安いことはあっても高いことはないと思う
>>685
うちも外壁にはつけてないよ
庭の目立たないところに立ててる（検針員からは塀の覗き窓から見える）
>>696
自分もそう思ってやめた
電柱が遠い家なら良いかもしれん
でも高いね
- 700 名前：可愛い奥様 [2007/07/24(火) 23:34:46 ID:h+DE1RVO0]
- 700
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:17:55 ID:apI4p0690]
- >>696
うちも当初すっきりポールっていーねーと思ったが、
設計にすっきりポール自体がすんごく目立つので
すすめてませんと言われた。後日別の住宅地で
実物見たが、納得だった。やっぱり一番は
地下に埋没だけど、そういう分譲地って高いよね。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 04:59:59 ID:0xeV0o/50]
- 親の指摘を受け、契約をやめた>>631=>>641です。
レスを下さった方、お礼が遅くなりごめんなさい。
ほんっとにバカで浅はかな私に暖かい言葉を頂いて嬉しかったです。
沢山の土地や家を見て、家を建てた経験者の方達の言葉に耳を傾け
焦らずじっくり考えていこうと思います。
>>678さん！ひどい話ですね。
契約できなかったお客さんに対し、わざわざそんなことを言って
嫌な思いさせるなんて最低。断って良かったと私も思いますよ！
私達を担当した営業マン、自分の後輩に対する言動がひどく恐ろしく
私達に対する猫撫で声とのギャップが激しかったり、
道路にポイ捨てしてる所を偶然見てしまったりもして
「あれ？この人ちょっと・・」って場面が何度かあったんです。
断った時の態度や話し方は、まさに後輩に対する言動と同じでした。
きっと契約を結んだとしても嫌な思いをさせられたでしょうね。
- 703 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 06:04:01 ID:+oSdEW6w0]
- ウチはスッキリポール（電柱に近い位置に）です。スッキリポールの隣に高野槙を植えたので目立ちません。
そして、メーターはメーターボックスを道路際に。
外壁はすっきししてますよ。
- 704 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 09:12:59 ID:wPyO3QXF0]
- 実家がスッキリポールだ。
母親にスッキリポールにしろと散々言われたよ。
高い(40万）し、HMもこちらから言い出さないかぎり
スッキリポールの話出して来なかったよ。
HMいわく、高いからほとんど勧めないといってたな。
お金があればやってもいいけど、周りみてもスッキリポール
している家あまりないんだよね。
- 705 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 09:55:26 ID:H3iZA33tO]
- スッキリポールを提案したら設計士さんに必要ないでしょと却下されたなw
家スレスレに電柱があるし、ポールを立てると駐車の邪魔になるからと言われた。
正解だった。
それぞれのケースで考えるものの一つだと思う。
- 706 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 11:04:53 ID:k/IQAD/tO]
- ウチの近所でスッキリポールと集合メーターボックスの家は、敷地が広くお金持ちそうな家。ポール立てても、なあんにも支障をきたさない家だよ。
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:15:03 ID:rIPDcfn30]
- 豚ｷﾘすいません。
キッチンの床材で悩んでいます。
不動産屋はリビングと同じ材質のフローリングを
勧めてくれますが物が落ちたりした時に危ないと思い
私はクッションフロアの方がいいと思うのですが･･･
みなさんはどちらにされましたか？
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:28:58 ID:hAOiIIQy0]
- >>707
クッションフロア調の敷物を敷けば問題は解決する気がする
- 709 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 13:20:29 ID:UcbDtMqI0]
- >>707
そんなにキッチンで皿落とす機会も少ないんじゃない？
わたしはよく皿やグラスわるけど、キッチンより、食器棚の出し入れでわります
クッションフロアは賃貸の安アパートみたいでみっともないと思うなぁ
確かにテラッコッタやタイルだと固いし、寒いしとか聞くけど...
コルクも汚れるとか..
せっかくの新築戸建てなんだから、フローリングのがいいんじゃない？
- 710 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 13:26:12 ID:ZzbnpNQMO]
- ７０９に同感
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:35:33 ID:Pl4ElIso0]
- >>707
うん、クッションフロアは安っぽくなると思う。
うちは、私が大雑把で調理中よく下に落としたりするから、掃除しやすいテラコッタ調タイルにした。
フローリングが無垢のパインだったせいもあるんだけど。
２年半住んでいて、食器を割ったのは旦那が落としたコップのみ。
東京と変わらない気候地域に住んでいるけど、冬も別に気にならない。
でも普通のフローリングなら、そのままキッチンもフローリングにしたほうがいいと思う。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:38:31 ID:hAOiIIQy0]
- ところで何で不動産屋が床材を決めているんだい？
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:52:04 ID:P0+Mgty10]
- フローリングにして、オサレなキッチンマットを敷けば良いのでは？
うちはフローリングだけど、冬は冷えるので少し大きめのキッチンマットを敷いている。
洗面所とトイレは業者がクッションフロアにした方が良いというのでそうした。
クッションフロアでも、タイル調で硬い素材で安っぽく無いのもあるよね。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 15:53:05 ID:tJkP/dgB0]
- キッチンと洗面とトイレは
ちょっと厚みのあるお高めのクッションフロア（大理石調）にしたよ
本物タイルは床暖いれる予算がないからあきらめた。
ﾀﾊﾊ・・・
ＬＤの床材が無垢でそのままキッチンにも、ってなるとちょっと気がひけたし。
料理が終わる毎に雑巾がけが日課になってはいるんだが
やっぱ目に見えて汚れていくのは鬱だしなぁ。
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 18:10:50 ID:vPA3QYur0]
- >707
寒がりなので
テラコッタタイルに見えるクッションフロアにしました。
ほんとにそっくりで、見た人が間違えるぐらいです。
是非探してみてください。
寒がりにはもってこいです。
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 20:43:11 ID:/oj2MT7D0]
- 建築中だけど、うちも一階のLDK～玄関ホール～トイレまで
全部同じ無垢フローリング。
クッションフロアは建築士さんに却下されました。
掃除がどうなるかちょっと不安です…
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:00:13 ID:gXRZgQE00]
- >>716
トイレは乳幼児がいなければ平気じゃない？
いたら（できたら）悲惨だよ…。
現在住んでる賃貸のトイレなので無垢じゃないけどトイレ床材がフローリングで泣きを見ました…。
ところで、市区町村から発行される住居表示プレート（青や緑や茶色の）を
門柱につけてる方っています？
あれって表札に住居表示を明確にしておけばつける必要ナシ、ですよね。
でもなんとなく「プレート」ってのが嬉しくてｗ今から外構なのでどうしようか迷ってます。
みなさんどうされてるのかな？と思っての質問。
- 718 名前：可愛い奥様 [2007/07/25(水) 22:55:20 ID:ZzbnpNQMO]
- ダサいので付けてません…。
新興住宅地だけど、近所の家も付けていた記憶がない。
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:03:37 ID:CJAqdxVH0]
- 特殊な街なので、まだ住居表示プレートが無い
新しい街なので、住宅地図やナビにものってないから
家に来る人が迷いまくりで困る
ウチの客じゃなくても、迷子になった人が困り果てて道を尋ねてくることもしばしば・・・
プレートが配布されたら、うちは喜んでつけるつもり
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:10:12 ID:h93Yygwt0]
- >>707
独立キッチンなのかな？
だったらクッションフロアもありだと思うな。
自分はかつて住んだマンションで、キッチンだけが
ピータイル？でも継ぎ目はなかったし、素材はキッチンパネルみたいな感じ？
のものだったんだけど、すごく掃除が楽だった。
ただ、水滴が落ちててそれに気付かず激しく滑ったことが。ｗ （スリッパ使用）
今はフローリングだけど、モノが落ちたり・・とかよりも
やはり汚れが気になる。揚げ物の時は新聞敷いたり。
- 721 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 05:19:29 ID:OL1uyedu0]
- >>706
言えてる。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 06:10:03 ID:qhHQ4JSn0]
- >>719
ひょっとして保留地？ウチと同じ状況だ。
出前の兄ちゃんがまともに来てくれた試しがないよ・・
うちは2年後だけど、新しい番地が決まったら喜んでプレート付ける。
- 723 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 07:29:21 ID:Ir3vPMic0]
- うちはリビングから続くキッチンなので、フローリング。
７２０さんが言うとおり、物が落ちて傷がつくとかよりも、油ヨゴレとかの方が
かなり気になるので･･･毎日床掃除してます。
無垢は子どもが居るので避けました･･･。
個人的には、クッションフロアーだから掃除しないってわけでもないんだし、
掃除する事は変わりない。キッチンがすごーく広いなら掃除の手間も大変とか
色々あると思うけど、普通のサイズのキッチンの床の掃除なんてあっと言う間。
好きなものにした方が良いと思うなー。
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 07:43:35 ID:w2d6qKps0]
- うちのインテリアコーディネーターさんによると、
クッションフロアは初めはきれいでも、細かいデコボコが
表面についてて、そのへこみ部分にだんだん汚れがたまる。
（細かいので取りにくい）そうなってくると、やっぱり
安っぽく見えてきてしまうのですすめませんとの事で
ＬＤ続きのフローリングになった。それと、うちもトイレ無垢は
すすめない。子供いなくても、男性の客とかに絶対
飛ばされるから。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 07:55:55 ID:KVCy3W9l0]
- 掃除する時、フローリングよりクッションフロアの方が
水拭きするにしても、洗剤使うにしても、気を使わずガンガンできるし
汚れやすさ以上に、掃除しやすさが段違い
それに劣化した時に、気軽に張りかえられるのがクッションフロアの良さだよ
賃貸やってるけど、フローリング（しかもマンション用の防音のは高い・・・）を
住人が入れ替わるたびに張り替えてたら、こっちが破産してしまうけど
壁紙とクッションフロアは少しの出費で済むので毎回張り替えてるよ
高級なの使っても、フリーリングに比べりゃ大した金額ではない
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:03:49 ID:w2d6qKps0]
- でも、賃貸ならともかく、壁紙とか床材とか、ものはなんでも
気軽に張替えればいいと言っても、そうそう無理だと思うけど・・・・
面倒でしょ。家具とかなくて、動かすものもなにもなし！
みたいな人、面倒くさがらずできる人にはいいかもだけどね。
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:12:32 ID:KVCy3W9l0]
- そりゃ、家でしょっちゅう張り替えろとは言ってないけど
水周りフローリングにして、劣化したからといって気軽に張り替えられるものじゃない
クッションフロアは張りかえられるよ、と言ったまで
うちは多分、家の寿命までフローリングの新調はないつもりで建てた
壁紙は10年～ぐらいで張り替えたいし、クッションフロアも劣化が目立てば張りかえるだろうけどね
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:16:43 ID:v4OtUvaw0]
- 毎日の拭き掃除と半年に１回のワックスがけでキッチンの床はピカピカです。
５年間で食器を落としたことは一度もありません。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:18:41 ID:4H/lTmOP0]
- うちはキッチンはテラコッタ調タイルにした。
続いてる脱衣所も一緒。
それ以外の部屋はみんなパイン無垢だわ。トイレも。
夫婦2人だからいいかな～と。
子供が生まれたらトイレはもしかするとクッションフロアを上から引くかも。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:20:45 ID:KVCy3W9l0]
- エラそうなこと言ったけど、うちはキッチンも洗面もフローリングで
気がつけばワックス半年以上かけてない・・・反省だｏｒｚ
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:14:28 ID:AkPhLSt+0]
- 最初から「汚れて当たり前」って思ってるから
キッチンもフローリング（床暖付き）にしてマット敷いてるだけだけど、
実際そんなに汚れてないし、あまり神経質に考える必要ない気がする。
私なら、家に振り回されてるみたいで嫌になりそうｗ
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:34:37 ID:M0IjIpOq0]
- うちはタイル調のサニタリーフロア
旦那がクッションフロアは安っぽいからと×
フローリングが水×だったのでタイルかサニタリーフロアしか
選択肢が無かった。
フローリングよりは割高だけどｲｲ感じだと思います。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:01:28 ID:ZLuhTKz+0]
- キッチンにしてもトイレにしても、クッションフロアーにするなら、
できるだけ凹の少ないのにするといいよ。
うちはトイレ２つと脱衣所をクッションフロアーにしたけど、
２階のトイレだけうっかり凹があるのにしちゃって、
そこだけ拭き掃除がちょっと手間がかかる。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:25:54 ID:1PltAiVz0]
- うちの工務店の施工例で、以前すべての床を無垢のフローリングに
した施主さんがいて（脱衣所もキッチンもトイレも）、新築直後の
写真を見せられて「素敵ですね～！うちも全無垢にしようかな」と言ったら、
工務店さんに「お勧めしません」と言われた。
現在施工から２年たったそのお宅は、脱衣所のバスマットの下に黒かびが生え、
トイレはこぼれた尿のため？！床がぼこぼこになっているそうな。。。
工務店も水周りはクッションフロアを勧めたらしいが、どうしてもという
施主のこだわりで全無垢にしたそうだ。その人今頃後悔しているのかな？
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:51:25 ID:TK+/9pIV0]
- >734
ダラは無垢にしちゃだめだよ
うちも無垢だけど、黒カビなんてありえない。
２年でトイレの床がボコボコって、その無垢材自体の品質が問われると思うけど。
- 736 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 11:30:27 ID:gOLMQGZ00]
- 床材もいろいろあるけど、みなさん壁紙はどうされました？
うちはビニールクロスで、
「スーパー耐久性」なんて書いてあるような
できるだけメンテナンス製の高いタイプのものにしようかなと思ってるんだけど
そういうのって効果のほどはいかがですか？
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 11:38:09 ID:1Fs/pI03O]
- 男性のおしっこのはね返りって、天井までいってると聞いた。
座ってしてくれるなら無垢でもいいかもね。
>>736
コーディネーターさんは付加価値つけてるだけで、効果はあまり変わらずと言っていたよ。
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 11:56:40 ID:4H/lTmOP0]
- うちはドライウォールにしようかどうか迷ってる。
差額は出るけどビニールクロスよりやっぱり雰囲気はいいんだよね・・・
トイレだけはウィリアムモリスの壁紙にしたいけど、紙クロスは無謀かな？
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 12:51:04 ID:TK+/9pIV0]
- >738
ドライウォールを誤解している。
ドライウォールの上から壁紙貼ってもドライウォール、なのだよ。
塗り壁やペイント壁のことを指しているのだと思うが、ドライウォールは
下地のことで、その上の処理はなんでもよい。
ビニールクロスは汚れたら拭けるが、塗りや紙クロスは拭けない。
ドライウォールは2×4の気密もやや向上するし、汚れも味だと思えるor
塗り替えが趣味ならお勧め。
- 740 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 13:36:27 ID:0JfWHgPRO]
- みなさん、不動産屋から住宅を「買う」のはじっくり考えてからにして下さいね。
中古物件ならいざ知らず、不動産屋がからむ新築住宅の大多数は監理されてない。
現場監督さんが工事管理する現場に、施主の代理人である建築士が何度も出向いて法規や設計通りに施工されてるかを検査する監理業務は設計以上に大事。
性能保証や役所の検査とは比べものにならない密度です。
監理業務のコスト負担のない住宅ってどんなものになるか考えてみませんか？
自由設計なのに設計無料ってうたい文句に疑問を感じる方いらっしゃるでしょう。
住宅・建設板の 安物買いの銭失い ってスレで議論されてます。
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 15:11:40 ID:B0o+4snS0]
- PROの人ｷﾀ━ !
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 16:08:16 ID:4H/lTmOP0]
- >>739
そうなんだ！
下地処理をしてペイントや塗り壁にするっていうのをまさしくドライウォールだと思ってました。
ペイントのあのちょっとぬめっとした質感が好きなのでそれにしたいかなと思ってました。
業者を入れずに自分で塗り替えられるほうが自分的には精神的負担が少ないので
そっちがいいかなーと。
なにかデメリットってありますか？汚れやすいとか？
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 16:09:24 ID:Y3H/VlB/0]
- 家族身内男性にはトイレは座ってお願いしますと言えるけど
お客さんには言えませんよね。
そこでトイレに張り紙でもしたいのですが、どこかに
気の利いた＆気分を悪くしないような
立ちしょん禁止マークでもありませんかね～？
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 16:33:06 ID:7mdbQG+I0]
- 客にまで強要するのはなんつーか・・・
年長者や上司などの場合困んないかな・・・
気持ちはわかるけどさ
来客後速攻でﾄｲﾚ掃除するのがいいんじゃないかしら
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 16:47:09 ID:ViRO1Usp0]
- うちは男性用小便器つけた。夫とお客に好評。
最初お願いした時、「トイレ広くなって掃除がたいへんですよー」って
建築士さんに牽制されたんだけど、案外そうでもないし、
せせこましくなくていい気分です。
トイレに広さが取れる家ならおすすめ。
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 17:22:12 ID:9R0QIyvK0]
- >>742
うちドライウォールだよ。
そして同じく誤解してたｗ
>>739を読んで初めて知ったわｗ
デメリットは壁の色にもよると思うけど、汚れが目立つことかな。
子供に落書きされてもエンピツなら消しゴムで消えますよと言われたが、なかなか消えない。
照明のスイッチの周りは気が付くと手形が付いてるしｗ
これは水拭きすれば消えるけどね。
メリットは、壁と柱の角を全部丸くしてもらったので、小さい子がいるor来た場合安全かな。
それから輸入住宅関係で通訳をしていた友達が来たとき
クロス張りとは全然雰囲気が違うって褒めてくれたよ。
- 747 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 17:36:35 ID:v6H5+hU10]
- うちも、ドライウォールです
まだ、引越して数ヶ月だから汚れのコトはよくわからんけど、
軽くシミつけたとかは、水ぶき(ホントはいけないはず)でとれたよ
調湿機能があるからと勧められたのだけど、よくわかんない。
ホントなのでしょうか？
見た目は746同じく、雰囲気よくってかなり満足です
どうせ紙クロスでも汚れてくるだろうし、塗りだとはがれたりとかはない
からいいと思うけどなぁ..
日本ってクロス文化なのかねぇ
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 17:54:03 ID:W/PRiZ330]
- >>745
小便器つけても跳ね飛び問題にはあまり関係ないというか
跳ね飛ぶ場所が移動するだけのような気がするんだけど。
- 749 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 19:49:43 ID:zb2cIE8x0]
- 質問、いいでしょうか？
・セコムにするかALSOKにしようか悩んでいます。
利用されている方は、どちらを薦められますか？
・全館空調にする予定なんですが、実際に使用されている方がいたら
感想を伺いたいです。
お願い致します。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 20:31:44 ID:bllGjLWG0]
- >746
警備会社は、近隣の家がどこに入っているか調べて
みんなと一緒のところにするがオススメ。
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 20:33:10 ID:js50X8+l0]
- >>748
別にシブキ対策としての話をしてる訳じゃなくて、気分の問題。
普段、家族中の男性に座って用を足させた上、
お客様にまでそうさせたくなってイライラするんだったら、
最初から、掃除は視野に入れた上で男の人も気持ちよく
トイレ使えるような形にしておくって考え方もありますよってこと。
普通の洋式トイレで立って用を足すのと比べて、
男性のストレスや周りへの飛び散り（跳ね返りは別として）は
大分違うと聞いた。
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 20:57:14 ID:OUnkBPOhO]
- >>751
いや、あのさ･･･
>>743は、そのしぶきが飛んでトイレが汚れるのが嫌だから、客人にも座って欲しいのではないの？
悪いけどあなたのレスは全く参考にならない上に、「ｱﾃｸｼの家はﾄｲﾚも広くとれる広いお家ですの」って自分語りにしか思えない。
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:17:51 ID:js50X8+l0]
- だから、考え方の話だってば。
トイレなんて広くしたって一畳程度変わるかどうかなんだから、
この程度の話で「広いお家ですの」も何もないでしょうに。
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:26:07 ID:+j/NzJwY0]
- 743は客に尿瓶を渡すといいよ。
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:27:29 ID:2ETOSfuw0]
- すでに建ててしまった家の客のしぶき対策については、
・やんわり座りションを促す掲示
・壁紙を防汚タイプに張り替えて懸命に掃除
・一番飛び散りそうなところには幼児対策の「いたずら書きしても
はがしちゃえる壁紙」を 設置して客人帰宅後に剥がす。他の部分は
しょうがないので拭き掃除
とかではないかな。掲示しにくい場合は壁紙を工夫するしかないかも。
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:28:08 ID:XFP5iWJt0]
- 天井高を100cmぐらいにするとかｗ
じゃなくて、>>717です。
基本はやっぱり「便利だけどダサッ」なのですね。
つけない方向で考えてみます、ありがとうございました。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:29:52 ID:gOLMQGZ00]
- ↓のシールいいんじゃない？w
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaz104/diary/200701240000/
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 21:31:03 ID:hMVsJn7o0]
- >749
うちセコムで買取したけど7年で減価償却できるからその後はわからん。
今後は電力会社やガス会社などのセットプランの方がお得だと思うよ。
セコムやＡＬＳＯＫは防犯面でイメージよさげだけど、警備員が犯人捕まえたり助けてくれるわけじゃないから。
ようは留守宅を監視してるだけの話だもん。
- 759 名前：可愛い奥様 [2007/07/26(木) 22:05:50 ID:zb2cIE8x0]
- >>758さん >>749です。
回答、ありがとうございます。
>今後は電力会社やガス会社などのセットプランの方がお得だと思うよ。
初めて聞きました。セットプランって言うのがあるんですか？
教えて下さって、ありがとうございます。
調べてみますっ
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 22:54:20 ID:hMVsJn7o0]
- >759
電気ガスってもともとビルやなんかの保守や遠隔管理してるでしょ。
それで基地があったり通信システムがすでに出来上がってたのを
一般家庭用の警備に転用して商品化してるのよ。
実際の警備は委託警備会社がするから電気の保守点検の人がついでに見にくるってわけではない。
例えば電気ならオール電化+ネット+警備で割引プランがあったりお得なことがいろいろあるの。
うちの近辺だと関西電力だから関電ＳＯＳ。
セコムやＡＬＳＯＫは警備料金は絶対ディスカウントしないから。
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 23:31:38 ID:UgXKDwcR0]
- >>760
うちセコムだけど、大きな声では言えないけど、ディスカウントするよ。
うちは延べ床65坪。でも、部屋数は5。セコムは部屋数で計算だから、結構安い。
廊下とか納戸はおまけ。
全ての窓、出入り口、空間には空間センサーを機械付けても1ヶ月1万弱。
機器はレンタルで最初の工事費が約8万。申込金みたいのが2万。
1ヶ月1万弱であとは一切お金はかからない。
何かあって、セコムの人が来てもただ。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/26(木) 23:45:17 ID:QRGHexfI0]
- >749
ＡＬＳＯＫが我家から車で５分の場所だったからＡＬＳＯＫ、
何かあった時に来るのにかかる時間を考えて
営業所が近い方を選びました。
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 01:03:49 ID:eY8w/PyQ0]
- >761
それレンタル契約だから。
機器のレンタル料金や取り付け工事費で調整してるのよ。
うちが数年後にセコム以外（ＡＬＳＯＫも）で検討してるのはそこに不信感があるからなの。
うちはレンタルから買取に移行したんだけど
買取の場合、いくつ機器をつけても月の警備料金は同じ。
コントロールパネルの機種によってコースが決まってた。
うちは今戸建て月額警備料金は4500円+消費税だよ。
機器一括購入は約30万で取り付け工事費はサービスでレンタル分の撤去費用が2万くらいだった。
結局（取り付け費-撤去費）分だけ機器代金を割り引いてもらった形になってるけど
なんかしっくりこないでしょ。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 02:46:53 ID:DOE45zTC0]
- どなたか、警備付けて暮らしてて実際何か起きて役に立ったという
話あれば聞かせてほしい！うちも考え中なので・・・
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 04:45:14 ID:ibq9UmgO0]
- >743
うちには
「できる オトコは すわりション」
という、標語のようなものと座ってしている男の人の絵が書いてある
マグネットがあります。
主人は「座ってしている」と言っていたのに、実はずっと立ってしていた
ことが最近判明。
今は賃貸だけど、引っ越したら座ってしてほしいけどどうなることやら・・・
まだ２歳の息子には、そのマグネット見せて
（洋便器では）座ってするように教えるつもりです。
（本来座ってするものだしね）
ちなみにそのマグネットは、「タイツくん」という、バンダイのシリーズの
ものみたいです。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 05:06:38 ID:jOxsMUrA0]
- >>765
２歳の息子が幼稚園や学校で困らないようにしっかり教育しておくといいよ。
それと決断力のない優柔不断なオトナに育つかもしれないから
その辺も注意するといいよ。
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 06:29:44 ID:Qt7BzDObO]
- ＞７６６
意味不明…てか、そんなイヤミ出る事自体ﾄﾒﾄﾒしい…orz
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 06:36:06 ID:BRRKazZp0]
- >>767
いや、なんかずっと前から坐りション問題になると必ず
坐ってさせたら決断力のない男になる！
と言いたい人がひとり出没してるのよ。
それが人生の信念なのかもしれないからそっとしといてあげて。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 07:35:21 ID:eGBAg5Dn0]
- 自分の親類、友人の夫には「座ってしてね」って言えるけど、義父には言えない・・・
うちもステッカー作ろうかな。
- 770 名前：可愛い奥様 [2007/07/27(金) 08:13:50 ID:8viynd/A0]
- でも、学校行ってるあいだは立ちションさせるの？
常に個室にはいってたら、いじめられそうだし...
使い分けるように、しつけさせるんですかねー
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 08:23:47 ID:77C5SXP/0]
- 子供のしつけとかは勝手にやってくれって思うけど
よその家に行って、男性のトイレ使用時は座ってよろ～とか
言われたり、もしくはステッカー見たりしたら引くなぁ
煙草吸わないでね、とか、「禁煙」ステッカーとかだと何とも思わないんだけど
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 08:23:54 ID:QKv5Tlho0]
- 子供は勝手に使い分けてる。
家では座ってして外では普通に小便器使ってるよ。実に柔軟。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 08:52:10 ID:LdXXCV3S0]
- >>763
機器は常に進化してるので、買取はリスクが多すぎる。
セコム自体もレンタルを薦めてるよ。
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 08:54:51 ID:eGBAg5Dn0]
- 家族の尿は掃除できるけど、他人の尿は掃除したくない。それだけ。
うち、禁煙だからと同じような感覚ではないの？
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 09:38:22 ID:/Qu6dz1r0]
- >>770
うちの子の保育園では、年少は男児も全員座ってさせてるよ。
で、年中からはトイレの場所も別の所にあって、男児は立ってする。
就学までに慣れるから、臨機応変にできてるらしいです。
うちもあのアサガオ（って言うの？）、夫はつけたがったんだけど
スペースの関係で断念。汚したら自分で拭いてくれてますｗ
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 09:48:55 ID:QZcGPu230]
- 滴だけならいいんだけどね。小さな飛沫でトイレ中にって考えると
やっぱ座って頂きたいわ。
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 09:57:13 ID:GSSfhHbw0]
- >>775
>うちの子の保育園では、年少は男児も全員座ってさせてるよ。
それ、単に立って出来ないからでしょ
- 778 名前：可愛い奥様 [2007/07/27(金) 10:43:44 ID:LZirLqke0]
- >>764
警備つけて、って警備員を常駐させる事？？
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 14:33:31 ID:rr40+pk60]
- 息子が自宅警備いＮ
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 14:36:55 ID:77C5SXP/0]
- >>774
禁煙は、煙草の煙を自分と家族に吸わせたくないから
喘息もちだから、うっかり吸ってしまうと大変
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 15:31:38 ID:iTTwStUp0]
- >743です
まとめレスですみません。
みなさま、座りションについてのレスありがとうございます。
トイレ掃除をしている奥様は、やっぱり気になる方が大多数ですよね。
世の中、洋式便座はいかなるときでも座って用を足すもの、という認識が広まれば良いのに。
だって跳ねるんだもん、跳ねるんだよーーー、シッコが。
自分のシッコくらい、座って自分のお尻でブロックしてくれよ！と声を大にして言いたい。
>774さん
まさにその通りです。ひとんちのトイレにマーキングしていくな！！！なのです。
ここを見ているセンス抜群の奥様。すばらしい立ちション禁止ステッカーを作ってくださいませ。
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 19:33:39 ID:HBDjVHqM0]
- >773
新しい機種が出たからってそうそうレンタル契約の途中変更なんてしないでしょ。
つけたりはずしたり契約しなおせば工事費その他が発生するし。
それに５年くらいで減価償却するし新しい機器が出たときに買えばいいだけ。
取り付けも有線じゃなくて無線式にしておけば会社替えるのも簡単だもの。
今回賃貸→戸建てで引越し後も契約することでいろいろとセコムと話してみて
正直うんざりしてるのよ。まあＡＬＳＯＫもそんなに変わらないとは思うけど。
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 20:02:25 ID:EnT/eTYW0]
- >>749アルゾックと全館空調（山武）、使用しています。
警備システムは、『警備員の待機場所』が近くにあるメーカーがいいと思われます。
ウチの場合はアルゾックの待機場所が一番近いので、そうしました。
空調は山武の『きくばり』を使用中です。空調専用の低圧電力にて契約したら、
一日中稼動させても月に8千円程度と安上がりです。（床面積６３坪）
おまけに、家中の埃がたまりにくく、掃除も楽で助かってますよ。
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 20:04:25 ID:LdXXCV3S0]
- >>782
今は無線が当たり前、レンタル機器も途中で変えてくれる。
情報が古過ぎ。
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 20:25:07 ID:i2xHbRwc0]
- ALSOCに決めかけてたんだけど、セコムがALSOCと同じ金額にまで
ディスカウントしてきたからセコムに決めた。
セコムのほうが近くにあったし。
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:18:41 ID:1IP6i8X20]
- 築1年後、現在外構を検討中です。
庭（現在砂利状態）をどうするか悩んでいます。
１．土を入れる（砂埃もおこりにくい雨が降っても靴に付きにくい土だそうです。）
２．芝生
３．インターロッキング敷き（８㎡ぐらい）
４．ウッド風デッキ
金額は番号順に高くなります。当初はウッドデッキ（掃き出し窓から延長する感じ）に
憧れがありましたが、金額も高価ですし、目線が高くなるので舞台に立っているような感じに
なるため実際使わなくなってしまうかと。
芝生は手入れが大変だという事ですし。
庭で子供のプールを出したりして遊ばせたいので、土のままでは不便なので
擬石のインターロッキングを敷こうと思っているのですが、
今度は夏の照り返しが心配で何が良いかわからなくなってきました。
日が当たる所に木を植えて木陰をつくれば大丈夫かな？
皆様の家はどうされていますか？
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:27:39 ID:FqsO1SXg0]
- 砂利敷き、御影敷石敷き、ちょっとだけ芝敷きです
土部分も少し残ってる
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:17:15 ID:3pFBTCgU0]
- >>786
外講屋に庭のデザインしてくれる人いないの？
いる所にして、自分がしたいこと、できない事
（庭の手入れダメとか逆にバラやりたいとか・・・）
はっきり言ったら何か提案してくれると思うよ。
外講は家と似合ってないとがっかりなので、重要だから
業者選びは慎重にね。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:36:16 ID:9P4Z/Els0]
- >>788
786は外構会社に相談していくつか提案うけた上で迷って書いてるんだと思ったよ？
というわが家も今から外構会社選びだよ…（家だけできた）
「どんなイメージにしたいですか？」と事前ウェブメールのアンケートで言われても、
ここの皆のように（たとえば）「シンプルモダン」とか「アーリーアメリカン」とかそういうタイプ名が出てこない。
どういう風にしたい、というのはあるんだけど…。うまく説明できないのだけど、どうしたものだろ。
だいたいインテリアのカーテンの時だって散々「ナチュラルな感じで」とかお願いしておいて
選ぶとことごとく「あ、それ、シンプルモダン系ですね」と笑われたｗ
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:39:05 ID:FawFhLtV0]
- >>786
参考になるかどうか・・・。
芝を入れたら木陰（落葉樹）の部分が禿げた。
しかも梅雨時に少しコケが・・・。
ウチもプールをしたいため、禿げ＋コケのまま放置です。
プールするのはホンの数年、夏の期間だけだよ。
うちの子は水遊びが好きではなく、過去4年で10回出したかどうか・・・。
手入れも旦那がやる！といって電動バリカン買ったけど、
結局私が管理、今年は芝刈りもしていないよ（生えているのは２㎡ほど）。
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:52:51 ID:3pFBTCgU0]
- ガーデンデザインもできる外講屋とただ外講だけやる会社
では植栽に関しての知識も違うからちゃんと検討した方がいい。
地球温暖化ですし、できるだけ植栽も盛り込んでいただきたい。
好みをうまく言えない人は自分が好きだと思う雰囲気が分かる
切り抜きとか本なんかを見せるのが一番と思います。
自分どうしたいかわかってないのに、他人がわかる
わけないのでまずはそれをはっきりさせるのが大事だよね。
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:57:58 ID:3pFBTCgU0]
- 芝の手入れがいやなら、冬は多少枯れててもいいなら
今はグランドカバーでいろいろあるからそれで覆うのも
いいかも。うちはパーキング部分が芝が入ってて、植物と
庭木が植えてある部分の土のところはグランドカバーで
ﾘﾋﾟｱってのがあるんだけど、それが覆っていてうすピンクの
花満開できれいだよ。手入れは不要です。
ウッドデッキそばには大きいヤマボウシが植えてあって木陰に
なります。
- 793 名前：可愛い奥様 [2007/07/28(土) 00:42:29 ID:0tk9zHLBO]
- ご意見お聞きしたいです。
ダ●ワハウスと近●典子さんコラボの横浜の家と同じ感じの家を建てようと思っています。
中庭があってペットに良いかと思っていますが、冬期間キッチン部分の陽当たりがよくない気がします。
どうでしょうか。
中庭のあるお宅の奥様はいらっしゃいませんか。
- 794 名前：可愛い奥様 [2007/07/28(土) 01:28:06 ID:zlllUPvQ0]
- うちは一階は、床暖房対応のフローリング（バーチ）でキッチン、トイレなど全面的に
採用した。汚れは、時々雑巾がけを子供も動員してやるしかないです。
階段、2階は全面的に（バスルーム＋トイレも含めて）桜材の無垢にした。
私の最大の後悔は、一階も無垢材にすればよかった。質感、暖かさ、肌触りなどなど、
2階の快適さに比べて一階はorz.
トイレ＋バスルームへの無垢材の採用は飛沫と、（足拭きマット下の）湿気など、多少は
気をつけています。トイレでは、とりあえずタオル地のマット（大きめ）を敷いてあります
（あまり好きなアイデアではないのですが背に腹は換えられない）。
足拭きまっとは、こまめに取り外しています。常に床面を乾燥させることに配慮している。
でも大した手間ではないです。一階の、床暖房対応は、高かったけれど、無垢の桜と比べると
「かなり」差がある。安っぽい。一方で、2階の桜無垢は、すこし空いているし、暴れもあるのだけれど、
色、質、肌触り、暖かさ、などなど本当に後悔している。2階は、色変わりなどあっても、要するに、サンダーで
削ればいいので、非常に満足度が高い。合板の床暖房対応フローリングはね‥。
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 01:50:26 ID:/BkaNrL9O]
- >>794
うちは床暖対応のコルクにしたら、すごく居心地よかったですよ。
うちも外構を悩み中。素敵なところを近所で見つけたけど、見積もり300万出してキタ。
ウリンという材木がメンテフリーでいいみたいなんですが、ウッドデッキ６畳分で７０万円ですって。
というかウッドデッキいらない、と言ってるのに、掃き出し窓から出る方法は、それしか提案ないみたいです。
こだわりもいいけど、使い勝手も考えてほしい…
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:41:31 ID:ZrqjTjJa0]
- >>795
それは、高い。
うちは6畳で40万って言われた。
結局やらなかったけど。
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:44:40 ID:3YUFuDl10]
- 掃き出し窓から外に出るためだけなら６畳もいらないのでは。
細長くちょこっと付けるだけじゃだめなの？
デザインに合わないのかな。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:48:32 ID:yzSlbyjm0]
- >>796
ウリン材で？
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 11:51:12 ID:ZrqjTjJa0]
- 違うわｗ
ごめん。
homepage3.nifty.com/int/familydeck14.html
合成樹脂＋木のやつです。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 14:16:33 ID:Qre3BNw00]
- お風呂のこと。
保温浴槽ってどうですか？
HM標準の浴室ユニットがＩＮＡＸです。
ttp://www.inax.co.jp/products/bathroom/system/lukinar/
これにオプションで保温浴槽をつけるかどうかでまよってます。
ttp://www.inax.co.jp/products/bathroom/system/lukinar/point/index04_02.html
給湯はオール電化・エコキュートで、エコキュートはフルオートの追い炊きもできるタイプです。
家族は夫婦と中学生の子ども一人で、入浴時間はみんな１０時過ぎが多いです。
これなら保温機能なくてもいいでしょうか？
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 14:40:44 ID:KJyc++JV0]
- >>740
建売ｸﾝここまで出張してるの？ﾊﾞｶﾝｽに行くとか何とかはどうしたの？
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:27:24 ID:JhtS9M150]
- >>800
どちらかというとフルオート追いだき機能がいらない。
電力で追いだきはコストかかるし、セミオートで高温差し湯があれば充分。
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:43:40 ID:kRk7kVdw0]
- >>802を読んで今の分譲マンションがセミオートだったことにはじめて気付いたorz
追い炊きで保温しているとばかり思っていたので、
長時間保温にしていると何で湯量が増えてるのか全く不思議だったけど、高温の差し湯だったのかぁ。
んで、来月入居する新築は、今と同じものをと思ってフルオートにしてしまった。
ちゃんと勉強しておくべきだったなぁ。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/28(土) 19:12:37 ID:0WvCs12q0]
- 追い炊きって別に電気でお湯を温めるのではなくって、タンク内の
高温湯部分にパイプでお湯を回して温めるのもあるよ。
これなら別にヒーターで温める訳じゃないので電気代はかからないけど。
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:40:11 ID:zpktjZJuO]
- >>795です。皆様レスありがとう。
ウリンは他にくらべて高くて当然なのかな。
もともと庭の手入れに手がまわらなくて、メンテフリーのグランドカバーを植えたいと言ったんだけど、
ウッドデッキをつけたら、かげになる部分は雑草生えないし、照り返しは砂利より和らぐし、
大きくとればBBQしたり、子供が遊べるし、と色々説得され。
予算に見合わないため、細くしてもらう交渉に入ります。
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 08:15:13 ID:y2gM8V/U0]
- >>800 この間INAXショールーム行ってきたけど、浴槽自体は標準じゃない？
保温効果つきのフタがオプションのはず。
まだ見積もり段階ですが、うちはフタは普通の巻きふたにしました。
現物見るとほかの部分でオプションばかりつけちゃって価格が…orz
- 807 名前：可愛い奥様 [2007/07/30(月) 10:50:02 ID:gun6BV/zO]
- ウッドデッキの下に防草シート＆砂利を敷いたけど、しっかり雑草は生えてきます。木と木の隙間から細い草がこんにちは。根元から抜けないから ややこしい。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 11:42:50 ID:/XMdQpD10]
- >>805
うちはウッドデッキ下と、エコキュートや室外機が置いてある家の
裏側には厚い防草シートと砂利がしいてある。ほぼ草は生えてこない。
その業者がウッドデッキ下がウッドデッキのおかげで草が生えないと
言っているのならおかしい。ウッドデッキだけなら草ボーボーなはず。
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:42:41 ID:fYeemKai0]
- うちのウッドデッキの周囲＆下は木苺が群生してる。
デッキの隙間の日光だけでも案外元気。
下にもぐれない以上、根絶は不可能だから
仕方なく隙間から延びてくる茎をちょんちょん刈ってるけど、面倒だよー。
ただ、トゲトゲなのでﾇｺ避けにはなってるかも・・・と思い込んでるｗ
初夏の木苺の実はちょっと可愛いし。
- 810 名前：可愛い奥様 [2007/07/30(月) 13:34:28 ID:PJ/4EchuO]
- 皆、何才のとき家建てるの？
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:54:25 ID:gQVm4Jko0]
- リビングとつながるデッキを作るのだけど、木製デッキかタイルデッキが悩んでます。
ちなみに、リビングは無垢です。
メンテのこと考えると、タイルの方が良さそうだとは思うのだけど、、、、。
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:05:43 ID:a9DAsUYF0]
- 照り返しを考えたらウッドデッキ、メンテナンスを考えたらタイルでしょうか。
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:22:19 ID:1DGMH9zp0]
- タイルにいっぴょ
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:28:05 ID:fYeemKai0]
- 長期的に考えればタイルかなぁ。
照り返しのきつさは観葉植物の鉢を置くなどすると
ある程度防げるよ。木と違って水がかかっても傷まないし。
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:40:49 ID:a9DAsUYF0]
- うちはタイルにした（6畳分）まだ出来てないから感想は不明。
手入れが楽なほうがよかったんで。
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:59:37 ID:NiJ0prxJ0]
- タイルが良かったけど、ウッドデッキの２倍もするので諦めた・・・
- 817 名前：なやんでましゅ [2007/07/30(月) 21:06:14 ID:mVi5Sqxd0]
- 初めて書き込みします。家を建てようと 展示場を回っています。
40坪ないくらいで 夫 子ども2人と住む家を考えています
何社かに見積もりをお願いしたところ、大手のメーカーは 上物だけで
2000万位 アイ○○ホームやユニバー○○ホームは同じ条件で 1400万から
1600万円で 見積もりを出してきました 地元の工務店も気にはなってるんですが
主人が「潰れそうでｺﾜｲ」（いなかのため）と言っています。わたしは出来れば安い方が
いいのですが 安すぎでもどうなんだろう。。。アイ○○ やユニの情報 それか他にここはいいよって
お話あったら 教えてください┏○ ﾍﾟｺ
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:12:16 ID:nTxZaxplO]
- 建設住宅板へ行ってみたら？
- 819 名前：なやんでましゅ [2007/07/30(月) 21:15:21 ID:mVi5Sqxd0]
- あ ここじゃなかったんですかね。。。おじゃましました┏○ ﾍﾟｺ
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:20:13 ID:a9DAsUYF0]
- 40坪弱で、長い目で見て光熱費を抑えられる家・・・となると最低2000万は
かかってしまう気がするなぁ・・
有名メーカーじゃなくても、最後にはなんだかんだで。
大手だと見積もりは2000万でも最終的に2,300万アップするし。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:18:29 ID:vWSKk5Gf0]
- うちも同じようなことで悩んでる。
結局大手はブランド名を金額に上乗せしてるんじゃないかと思う。
地元で地道にやってるところのほうがいいんじゃないかとか
でも後々のこと考えたら大手のほうがいいのか
いや家計のこと思ったら工務店か
と堂々巡り。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:44:17 ID:Z2afJZus0]
- 地元で地道にやってる工務店はなにかでトラブったときにとかめんどーだと思う。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:00:03 ID:dGEEq6TX0]
- 地元でやってるとこの方が一つの悪評が命取りだからクレーム対応は丁寧だと思うよ。
メーカーは担当部署に回されて責任は下請けの業者に押し付けられて作った業者と直す業者が違うなんてことも。
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:16:40 ID:4J7vqIaC0]
- 地元でそこそこ長かった工務店があぼんした。
旦那実家のリフォームとかもしてもらっていたので、
ちょっとは視野にいれていたけれど頼む前でよかったと安堵。
ちなみにご近所さんが建ててたけど、
あぼん後はやっぱりアフターがいろいろと大変みたい。
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:41:29 ID:YDS+yb/b0]
- キッチンについてご教授ください…。
まだ見積もり段階ですが、オプション金額が300万ほどになってきたので
やばいと思い、あれこれ切り詰め中です。
一．床暖房をLDKに入れる予定ですが
カウンターキッチン内はなしにしようかと検討中です。
（これで数万マイナスになるので）
でも、冷え性なので本当は欲しい。
キッチンに入れて正解！とかいう意見ありますか？
それとも、スリッパでもはけばあまり違わないものですか？
床暖房の経験がないもので、なんともわからなくて…。
二．ホーローのガス台がセット料金内に入っていたのですが
オプションのガラストップコンロにすべきかこれまた悩んでいます。
オプションの価値ありますか？
三．２ちゃんのどこかで、「ビルトインの○○のせいでG発生」
みたいな書き込みを見た記憶があるのですが、○○に入る言葉を思い出せず、
かつどこのスレかも不明で探せません。
ディスポーザー？食洗機？わかる方いたら教えてください。
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:47:59 ID:1DGMH9zp0]
- 床暖房以外で暖をとる方法として
15年近く前に建った実家で、システムキッチンに埋め込み方の足元ヒーターがついてて
足で蹴りってスイッチ入れたら、ブォーと温風が出るの
古いシステムだから何の参考にもならないかもだけど・・・
ちなみに、うちはキッチンに床暖ないですけど全然平気
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:56:43 ID:za7HkGZd0]
- >>825
①アリかナシかの究極の選択なら、そりゃぁあったほうがイイ。
予算的に大きい差が出るから、迷いドコロだよね。
でも、無くても死ない…です。
②分かりません。
③割と最近の書き込みなら、食洗機だったと思う。
- 828 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 00:00:09 ID:BJSDRLjn0]
- >>817,821
うちは元工務店(の間に建築士をいれて) 建てましたよ
大手はやっぱり「ブランドネーム代」は上乗せなんじゃないでしょうか？
広告代や展示場維持などかかってるのみれば一目瞭然ですが..
HMは見積もりはとってませんが、広告や展示場みても「高いなぁー」
「みんな似た感じだなー」という印象でうちには合いませんでした
例えていえば、「有名ホテルの結婚式」なんじゃないかなぁー
ブランドネームがあって、何かあればクレーム窓口あり、でも自由度低い、
持込禁止!みたいな...
うちは結婚式もそういうの苦手で地元の小規模だけど自由度高しでやって満足
でしたよ
家ももちろん、然り。 素材など一から選べます。 施主支給も文句など言われず
普通でした。 アフターもゆっくりだけど対応してくれてます。
なので、どっとを取るかは人それぞれなんでは？
どっちだから、いいとか正解とかはないかと。
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 07:41:35 ID:cKJtiaR50]
- >>828
>「みんな似た感じだなー」という印象でうちには合いませんでした
これはＨＭとか大手とか関係なく
流行に乗るかどうかってことじゃない？
広告や展示場の家が似かよってしまうのは、その時のトレンドの物なので仕方ないことかと・・・
工務店は展示場がなかったり広告に載せられるようなモデルハウスが無いだけで。
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 08:10:01 ID:BaJbXQD50]
- うちは大手築のアパート住まいだったので、その大手の展示会に行ったよ。
あと、仕事でたまたま地元工務店の物件も見ることがあったんだけど、
やっぱり大手と地元工務店では大きな差があったね。
確かにパッと見では差なんてわからないんだろうけど、
機能性（生活動線など）や部材の質感、建て付けが明かに違う。
知人で地元工務店に頼んだが建築中や引き渡し直後に倒産し、
ものすごいトラブルに遭ったという話も３件ほど聞いた。
とにかく10年かそこらでまたローン組んでリフォームをしなくて済むようにという思いもあって
うちは大手に決めたよ。
住み出し坪単価は62万になったけど、その代わりローンが終わるまではリフォームしなくて済むかと。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 08:23:45 ID:KfbiLLnI0]
- うちは地元の名もない工務店で２５年前と５年前に建てたけど
とくに問題はなかったよ。
大手といっても家を建てるのは大工さんだからね。
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 08:27:32 ID:cKJtiaR50]
- アフターが心配って声が多いよね
名もない工務店だと、跡継ぎがいなかったり廃業したり・・・ってあるだろうしさ
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 08:38:24 ID:oJFvxHaa0]
- >829
流行は業界に作られるもの。
- 834 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 09:22:46 ID:BJSDRLjn0]
- >>機能性（生活動線など）や部材の質感、建て付けが明かに違う。
それは大手か地元工務店かの差ではナイかと
うち、工務店建てだけど床は無垢、壁は塗りです
生活導線は自由設計ならどうでもできるし..
HMだとピカピカのフローリング、壁はクロスが多いから
「工業生産」？的な感じで内装が好きでなかったなぁー
- 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:27:10 ID:Fk3zd2Hn0]
- HMは設計に制限が多い。
耐震性などに一定の基準を設けているから。
設計の自由度と安全性は反比例すると思った方が良い。
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:28:38 ID:cKJtiaR50]
- 確かに、無垢床は予算さえ許せばフツーにあるけど
工法によっては塗り壁って難しそうだものね
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:34:10 ID:R+t64Iw90]
- >>825
①うちはリビングとキッチンに床暖房入れました＠関西・盆地
でも初めての冬（今年）、キッチンの床暖はほぼ使わずじまい。
リビングと一続きなのでそこそこ暖かかったです。入れて勿体無かったかも。
簡易式のヒーターやマットタイプのヒーターで十分だったと思ってます。
②は不明…
③食洗機。でも今のところ、うちではGにはお目にかかっておりません。
- 838 名前：835 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:34:51 ID:Fk3zd2Hn0]
- 単にメーカー側の都合だけで設けられた制限もあるけどね。
あと、メーターモジュールはメーカーの都合で作られた規格。
ユーザーのことを考えて作り出されたものではない。
- 839 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 09:36:32 ID:elAehlQQ0]
- ちょっと質問です。
来週、積水ハウスの１年点検があるんですが
主にどんなところを見ていきますか？？
- 840 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 09:37:56 ID:naiS/3gg0]
- >>825
一．床暖房
うちもキッチンは入れなかった。
代わりに少し厚手のキッチンマットとスリッパ。
夏は使わないんだし、と割り切った。困ってないよ。
二．ガラストップ
入れた。かなりよかった。掃除が楽。毎日拭くだけで済むのは嬉しい。
三．ビルトイン
多分食洗機。でもディスポーザーでもありうるね。
うちは食洗機ビルトインで入れたけどG発生してません。
メンテの問題だと思うので、メーカーによく問い合わせるべし！
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:39:40 ID:gc7t7bLUO]
- うちは大手で建ててます。
注文だから好きなように部屋の配置等は出来るけど、クロスや床材に使える物に限りがあって、そこが不満かなぁ。
お金たくさん出せば希望どうりの材料使えるんだろうけど…正直そこまでお金かけられないってのが現実(坪70ﾏｿ)。
結局、まぁ…後からリフォームで変える事も出来るし…と、クロスも床も微妙にテカテカしたものを選択しました。
ただ、標準の窓はとてもいいので、そこだけは満足。
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:40:38 ID:I910m5k3O]
- 高高の輸入住宅を建築中なんですが、暖かいから床暖は不要ですよと言われました。二階キッチンです
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:48:46 ID:dnMd3Dy60]
- >>839
うちは1年まだなんですけど
3ヶ月点検時だったかな？担当者からチェック項目一覧みたいなのを見ながら
今後の点検についても説明がありましたけど、そういうの無かったですか？
あんまり覚えてないんですけど、壁紙は1年経って一通りの季節を経験（乾燥期も湿気期も）してるから
微妙な隙間が出来てる可能性があるので、細かくチェックしますよ～みたいな話が記憶にあります
床鳴りなんかも細かく見ます、とか言ってたかな
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:02:41 ID:gc7t7bLUO]
- ＞キッチンの床暖
築１０年の義実家のキッチンは、北側で全然陽が入らないので冬はめちゃくちゃ寒い
義母は床暖を入れなかった事をひどく後悔しているらしい
床暖、キッチンの位置によっては入れたほうがいいわよ！とアドバイスされた
- 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:12:23 ID:U3ViRCwA0]
- >>817
アイフルやユニバは、FC（フランチャイズ）なので、FCによって良いとこも悪いところもあるようだよ。
保証という面では工務店と大差ない。建設板の該当スレを数スレさかのぼって読めば分かるけど、
倒産時にはFCを抜けてて、FC本部も知らん振りなんて事例がときどき書き込まれているから。
最近も何十年保証を謳っているアイフルで欠陥つかんだ施主のブログが話題になっていた。
それと、アイフルの地震で建て直しCM（建て直し条件をよく調べるといい）や
ユニバの天然床暖房（デメリットをよく調べるといい）など、ちょっと誇大広告ぽいところが嫌な感じかな。
でも、大手HMなら大丈夫かというと、棟数が多いだけに、大手の欠陥住宅の話は、よく話題になる。
つぶれないかというと、ミサワは、本体が一度こけてるしね。
また、積水と大和以外は、名前は大手ブランドでも、実際にはFCやディーラのことが多いよ。
例えば、セキスイやミサワや三井、パナなどは、地元の工務店がその名前を使っている場合もある。
トヨタの車を、○○トヨタなんていう地域のディーラが売ってるのと同じだよ。
例えば、「徳島セキスイハイム 倒産」でぐぐると、そんな例が分かるかも。
そして、地場の工務店は、玉石混交。
地元で長くやっているところは、リスクは低いしメンテナンスの評判も良いところが多いけど、
2代目が拡大しようとして財務状況が悪くなっていたり、勉強不足で最近の事情についてこれなくて
未だに30年前と同じ家を建てていたり、いろいろ。
県庁などに行って調べれば、表向きの財務状況は分かるけど、それが真実かは分からないね。
結局、大手のブランドに頼るか、安く建てられる家を考えるか、だとうまく行かない気がする。
どんな家が欲しいかを先に考えて、その家を予算内で建ててくれるところを絞り込んで、
既に建てた人の評判やその会社の財務状況を調べるといいんじゃないかな。
もちろん、予算内に収めるためには、妥協や我慢も必要になるけどね。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:19:22 ID:0M4KFYT+0]
- >>825
一.不要という人が多いけど、床材が合板でテカテカしたのだと温度差が大きく感じるから
キッチンにも入れた方がいいと思う。うちは高高(次世代＋α)だけど勧められた。
勝手口等からの冷気やＬＤとの仕切り具合とかにもよるんだろうけど。
二.うちはホーローでもいいと思っていたけど、ホーローのは機能が少なくて
オートグリルとか温度調整機能とか希望していったら、ガラストップになった。
うちは最終的に、こだわりのある中小工務店(HMの下請もたまにする)か
地場のビルダー(年10～20棟程度で職人はほぼ下請)で迷ったけど、
センスがよさそうな地場のビルダーにした。
工務店の方も経営は特に問題なさそうだったし、仕事は丁寧で好感もてたし、
二代目が大手HMで働いてから戻っていて、新しい技術も取れ入れようと努力
していて好みにあったから、そうとう悩んだけど。
ＨＭは安いとこなら、工務店と同じ金額ぐらいになりそうだったけど、細かい仕様
(窓枠の水切り,24時間換気扇の種類,断熱のこだわり,土台等の木材種....)などが劣るのと
営業を通じて詳細を決めるので営業の知識不足が嫌だった。
地場のビルダーは少し高かったが、営業がいなく建築士二人からいろいろアドバイスをもらえた。
高いといっても大手ＨＭよりは安いし、使用している材等を考えると格安HMよりお得だったと思う。
ちなみに予算しだいで何でも選べるし、キッチン等は定価の６割程度の値段で選べて、利益は
乗せていないようだった。ただ、大手ＨＭみたいに独自に耐震実験等はしていないから、そこは不安。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:26:12 ID:sWq2pDLT0]
- >>839
主にというより、とにかく全部見られます。
水廻り、建具、ドアはリコールがあってかシツコイ位にw
床下、屋根裏、照明器具、外壁、屋根…もう、そこまで点検しなくていいよ
…って位、ダラ奥なので隅々まで見られるとかなり辛いorz
まだ１年だからなんとか保ってるけど、そろそろヤバイ…
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 10:36:51 ID:dnMd3Dy60]
- そうそう、うちも3ヶ月点検の時に収納扉全部開けながらチェックしていくから
冷や汗かきました・・・サブ洗面の収納扉とか、盲点だったよｗ
1年点検時は堂々と見てもらえるように掃除頑張らなくては！
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:34:44 ID:eKxOHpm90]
- >>825
キッチンと居間の床暖は無理しても入れたほうがいい。
家を建てて一番よかったのが床暖。
ウチは居間とキッチン、脱衣所。
洗面所も入れればよかったと思う。 都市ガスね。
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:43:40 ID:FixoKAU/0]
- >>845
アイフルのブログ書いている人、最近全然更新していないよね。
奥さんが精神的にかなり参っているようだったから気になる。
スレでも言われていたように、早い段階で弁護士入れて解約
したほうがよかったんではと思ったが、もう意地になってたのかなぁ。
- 851 名前：なやんでましゅ [2007/07/31(火) 12:54:56 ID:0bsCSR5d0]
- アドバイスありがとうございました。勉強になりました。
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:58:43 ID:pmFU05I10]
- >>850
それってどこですか？
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:10:37 ID:45X1O3fq0]
- >>851
あのー、変なコテはやめたほうが・・・
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:11:53 ID:zNmksUb60]
- >>845
>例えば、セキスイやミサワや三井、パナなどは、地元の工務店がその名前を使っている場合もある。
何か勘違いしてないかい？
工務店がかってに名前使うわけないじゃん。
全国展開しているHMなら、その地方ごとに営業所を設けている。
支社等いう形を取っている場合もあれば、独立法人にしている場合もあるけどね。
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:15:54 ID:FixoKAU/0]
- うお、今見てきたら事態が好転していたわー。よかったよかった。
>>852
建設住宅板のアイフルスレで少し前に話題になってるよ。
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:57:36 ID:U3ViRCwA0]
- >>854
誰も名前を勝手に使うなんて書いてないでしょ。
引用した上の行見ても分からない？
>また、積水と大和以外は、名前は大手ブランドでも、実際にはFCやディーラのことが多いよ。
>例えば、セキスイやミサワや三井、パナなどは、地元の工務店がその名前を使っている場合もある。
完全直販は、有名どころの大手HMでは、積水と大和だけじゃなかった。
パナも、何年か前に大きなディーラが倒産したね。
徳島ハイムも、倒産する1年ぐらい前から、建設板では施主の不満が爆発してたけど、やっぱり倒産か、という感じだった。
ただ、大手は、それなりに後始末はするけどね。徳島ハイムも高知あたりのFCが引き継いだんでなかった？
>>855
よかったね。
ネットで騒がなければ、あのままだったのだろうかという疑念は残るけどw
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:03:17 ID:zNmksUb60]
- >>856
>例えば、セキスイやミサワや三井、パナなどは、地元の工務店がその名前を使っている場合もある。
これが意味不明。
どこに頼もうと、実際に家を建てるのは地元の工務店だし。
- 858 名前：825 mailto:sage [2007/07/31(火) 14:27:08 ID:YHlSoGM60]
- お答えくださった皆様ありがとうございました。
>837>840>842さんの文で
「よし、床暖やめよう。ガラストップに金出そう」と思ったのですが、
>844>846>849さんの文でまたもやぐらぐら…でも、選択するうえで情報が多いのは助かります。ありがとうございました。
あと、ガラストップとＧについてもありがとうございました。
- 859 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 16:11:06 ID:BFzCs8/L0]
- >>825 私の実家ですが、
①LDのみ床暖(ガス式）です。エアコンかけなくても暖かいよ。
ガスの方がランニングコスト安いと言われました。
②ガラストップ(5年前の）ですが、拭くだけで良いのは確かです。
しかし、キッチン換気扇の所で煙草を吸われるので五徳？に灰が
入り困りもの。ここで吸うな！と言ってるが無理なんですよね。
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:13:39 ID:OU8yhAOe0]
- ホーローも表面はガラス質じゃなかったっけ？
ガラストップとそんなに違う？
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:14:40 ID:dGWMZVGE0]
- 今週末、新居完成予定です。
引越しのについての質問なのですが、
当方、クロネコヤ○トのらくらくエコノミーパックを利用します。
小物等の梱包は業者でやってくれるタイプのものなのですが、
みなさん、自分では事前にどのくらい準備されましたか？
下着や他の人にみられたくないものは自分で梱包するつもりですが、
その他の洋服や家庭用品は業者に丸投げでいいのか迷っています。
同じような引越しプランを利用された方がみえたら、教えてください。
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:15:21 ID:0R2tu8ZN0]
- ガラス質だったような。
実際ルクルーゼの鍋なんて本当に汚れがよく落ちて使いやすい。
だからホーローって良さそうに思える。
- 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:20:33 ID:kXPj/hK80]
- 大雑把にいうと琺瑯は金属にガラス質の上薬を吹き付けて作るから、
表面の質感はガラスに似ている。
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:28:47 ID:OU8yhAOe0]
- ホーローでも拭くだけで落ちるような気がするんだけど
掃除のためだけにわざわざガラストップに変更するほどの差があるんだろうか。
普通のコンロとガラストップだったらたしかに変える価値はあるだろうけど。
それより床暖ある／なしのほうがはっきりと差が出るような気がする。
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:31:33 ID:kXPj/hK80]
- ガスコンロなら床暖いらないと思うよ。
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:50:39 ID:4Zg1RZRJ0]
- まるなげ、だから楽なんだと思って、なんもしてない…。来週引っ越しです。
引っ越しやさんもそのつもりなのか、ダンボールも送られてこないよ。
下着などの見られたくないものと、
貴重品っぽいもの（他人には価値がないが私達には重要な書類（本当の貴重品は手荷物）、
当日すぐ使うものだけわかりやすいように自分で梱包予定。
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:53:45 ID:3pcbHZNP0]
- 幼児二人いるとインテリア考えるのも楽しくない。ちきしょちきしょ
ついつい傷がつかないようにコルクマット、（床無垢なのに！足ざわり
楽しみたいのに！）
照明はペンダントはﾃｰﾌﾞﾙにのっかって触ろうとするから×、
リビングにｵﾓﾁｬ収納する造りつけの棚設けなきゃ（いらねーよｗ怒・・・）
とかさ・・・
ってかｳﾁのしつけなってないだけか・・・
でも一歳児で言うこときいて大人しくなる子供なんて見たこと無いよ・・・
子がいる奥様方どうなさってるの・・・
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 16:55:31 ID:q7fM9aBf0]
- >>866
丸投げプランだから持ってこないんでしょ
ダンボール要るんだったら、待ってないで直ぐ電話して持ってきた貰った方がいいよ
うちは、当日すぐ使う用のダンボールは色が違うのを渡されたよ
リモコンとかはココに入れてくださいって言われた
- 869 名前：866 mailto:sage [2007/07/31(火) 17:00:37 ID:4Zg1RZRJ0]
- >868
あれ？
ウチは別にダンボールが必要で、それを待っているわけではなくて、
梱包を一切しない前提=ダンボール届けない=それがらくらくパック なわけなので、
861さんも見られたくないもの以外は梱包しなくていいんじゃないの？と
言いたかったのです。
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 17:00:55 ID:M57itWeM0]
- >>867
確かに大変だよね・・・。
うちは２歳半のときに引っ越したけど、ブラインドの紐はむやみにひっぱるし
無垢の床は木製トーマスの線路で即行ボコボコになったし・・・orz
絨毯敷いてなかったのを激しく後悔。今はラグマット敷いてるけど。
でも３歳で幼稚園に入園してから急に言うこと聞くようになったよ。
悪さもほぼなくなったし。
たぶん新しいもの（家）に慣れて落ち着いたのもあると思う。
もう少しだ！がんばれﾏﾏﾝ！
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 17:06:03 ID:q7fM9aBf0]
- >>869
2行目見て
見られたくない自分で梱包する物用のダンボールも貰ってないのかな？と思ったんだけど
違うのかな
- 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 17:16:01 ID:LJDe89+C0]
- 私も幼児連れて家具屋巡りしたから、
全然楽しめなかった。
金だけはかかってるんだけどね…。
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:44:19 ID:3jv/o5Kv0]
- 家自体のことではないんだけど。
ただいま建築中でご近所になる予定の奥様が感じのいい方で、会うたびに
お話をする。
仲良くしたいなあと思える人なんだけど、戸建の近所付き合いというものが
分からなくて、どこまで仲良くしたらいいのか分からない。
ある程度距離は置いておいた方がいいのでしょうか？
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:51:35 ID:lfd2I5Ki0]
- 家の床を全部無垢材（パイン材）にしたんだけど、足首がすごく痛い。
これってやっぱり木のせいかな？
スリッパ履くようになってから多少良くなった気がするけど、
床材を決める時の一番のポイント「裸足で歩くと気持ちよい」が
全くなくなってしまって意味なしorz
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:53:34 ID:hAZ8XXvVO]
- >>867
わかる、わかる。
うちは５才３才２才で、今まだ設計の段階なんだけど、落書きされたり破壊されてる家具類については、嫌だけど一部は新居にそのまま持って行き、
数年後までは買い替え我慢しようってことにしてるよorz
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 19:44:24 ID:M57itWeM0]
- >>874
うちのHMの人はオープンハウスのお宅の床材が
パインとオークでは断然足の疲れが違うって言ってたよ。
パインは柔らかいから１日中立ちっぱなしでも足が痛くなりにくいって言ってた。
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 19:58:22 ID:0R2tu8ZN0]
- >>874
それは・・・床のせいではない気がする。
歩いてるだけで足が痛くなったんならなにか病気の可能性あるよ。
早く医者に行ったほうがいいよ。
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:13:12 ID:GZZvSmO30]
- >>874
パインはかなりクッションがあるほうだよ・・・
877も勧めてるけど、整形外科で一度診てもらったら？
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:58:35 ID:YHM+kZiU0]
- >>842
輸入住宅は、基本的に無垢床だから、床暖無い場合が殆ど。
お金出せば、無垢でも床暖入れられるけど、かなり高いよ！
妥協して合板床暖だと、輸入住宅が好みの人は合わないのかも。
営業は、↑上記理由で、勧めない事もあるよ。
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:02:27 ID:pmFU05I10]
- ナラ材は固いからねえ。でも無垢材の中で人気あるよね。
個人的にはカバ（桜）もいいかと思っているのだけれど
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:42:16 ID:fKBTxB+c0]
- 実家はクリだが、かなり気に入ってる。
でも、硬くて足には悪いかもしれない。
うちは柔らかいスギも検討してるがキズ付きやすいんだよなー。
キズも味で歴史と思えるかだ、、、。
国産無垢を使いたいが、
地元工務店は選ぶのが業者選びが大変そうで踏み切れない。
- 882 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 23:10:02 ID:Hsnqw5U00]
- >>879
ムク材だと床暖無理だよ。
長い間に熱のかかる部分とかからない部分の収縮が異なり板が反ったり狂ったりで。
床暖入れるなら最初から床暖OKの材質を選ばないと。
- 883 名前：874 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:25:00 ID:BEToXERQO]
- 足の方が悪いのか！考えてなかったから目から鱗・・。
今までアパートのクッションフロア→新居に入居した翌日から足首が痛い（疲れた感じ）だったから
足が慣れてなくて痛いのかと思ってた・・。
入居翌日よりは大分足の痛みは良くなったんだけど、一度病院行ってみます。
スレ違いになっちゃったけど、ありがとう。
- 884 名前：861 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:55:58 ID:dGWMZVGE0]
- 引越しの質問をした者です。
意見を下さった方々、ありがとうございました。
自分が気になる部分だけは、
ちゃんと自分でやっておくと安心という感じでしょうか。
ヤ○トに聞いてみても、「梱包のお手伝いをさせて頂く」とか、
「ある程度やってあると、作業が速く終わる」とか言われて
ある程度やらなきゃいけないのか？と心配になりましたが、
それなりの金額を払うことになっているし、
小さい双子の子供もいるので、のんびりかまえていたいと思います。
ちなみに、事前にダンボールが必要なら送りますよと言われましたし、
適当なのがあれば、それに入れてもいいらしいです。
- 885 名前：可愛い奥様 [2007/07/31(火) 23:59:35 ID:MqCa9FClO]
- なんとなく、クッションフロアの方が下がコンクリートだから
足腰に悪そう。
- 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:16:34 ID:Vd5qd23w0]
- アパートならクッションフロアの下はベニアでないかい
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:55:18 ID:UJhK+8OQ0]
- ベニアってか、コンパネじゃない？
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:18:26 ID:pdTqdM+20]
- >>884
亀でゴメン。ヤ○トのらくらくエコノミーパックで引越した事あります。
うちは先に10個くらいダンボールをもらって、引越後すぐ使いそうなものを入れて
『急』と大きく書いておき、最初に積んでもらいました。
本当に全部梱包してくれますよ、子供がぐちゃぐちゃにした紙(ゴミ)までw
当日ある程度の指示が終わった後は、子連れで作業の邪魔になるので、旦那を残して
家の前の車で待機させてもらいました。
うちも来月引越しだけど、旦那が「最後の引越しだからいらないものは全部処分する!!」
と張り切っているので今回は自分で荷造りをする予定。旦那が捨てると決めた時の
捨て方はホントに容赦なしなので、その前にある程度片付けておかなくちゃ…orz
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:42:24 ID:UJhK+8OQ0]
- 引越し後すぐに使いたいものって、
旧居は最後まで使ってたものじゃないのかな・・。
でもって、一番最後に積む。
そしたら一番手前になって、最初に下ろせる。
自分は今までこうしてきたけど・・。
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:10:17 ID:nQhyzVL20]
- >>882
うちはリフォームなのですが、
無垢フローリング（なら材）で床暖入れました。
無垢で床暖OKの商品も見つけたけどべらぼうに高く、
予算に合いそうな床暖可の合板は好きではなかったので、
工務店さんが取引ある問屋さんが扱ってるいくつかの国産メーカの中から選びました。
1階はほぼ全ての場所で床暖＋無垢フローリング、
2階の各居室、廊下は同じ床材で床暖なし。
もちろん工務店さんには大反対されましたが
反っても、隙間ができても全然問題ないですって伝えて工事してもらいました。
3年経ちますが、冬の乾燥している時期には隙間が1ミリ開く箇所が数箇所、
他は床暖なしの2階と変わらず、気になりません。＠北海道
一応こんな例もあるってことで。
まぁ新築だったら、施工業者絶対嫌がるだろうけど。
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 06:52:05 ID:137kA/Ng0]
- 温水パネルのメーカーによっては、無垢床材を送ると変形の程度を測定して
教えてくれるところもあるよ。無垢は材種や厚さによってかなり違うから。
床材のメーカーによっては、80度→-20度のサイクルでＯＫなものを床暖対応と
しているから、そこまで厳しくなくてもとは思う。ただ、短期の測定だから厳しいのか。
あと、低温水式の床暖房なら床材のダメージが少なそうな気がする。
もしくは、合板を下張りするか。
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 07:35:52 ID:/zDjVAxa0]
- >>883
普通足のほう考えるだろ・・・
原因を床に考えるあたりこわい・・・
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 08:13:16 ID:hGkx1o1y0]
- 直張だと根太張よりクッションがないから足を痛めやすいのではなかろうか。
- 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:11:44 ID:WIZAU5eC0]
- そうか？？
それまで平気だったのに、引っ越したら足が痛くなった、って考えると
引っ越して変わったもの=環境=床 って最初に考えるのはごく普通ジャマイカ？
- 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:30:35 ID:pnArDqKe0]
- ピザなんじゃない。
床材がちょっと変わるだけで、足腰に来るらしいよ。
ピザだったら病院より、ビリーに入隊すべしw
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:55:15 ID:kb/KGACG0]
- つい今しがた、私の目の前で起きたこと
某大手HMモデルハウスの敷地内で営業が、隣の敷地（売り土地）に向けて
ゴミを拾ってはポイ、拾ってはポイ・・・
目を疑ってしまったよ
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:57:29 ID:bDaqmvnx0]
- >>896
HMの本社へ２４すべし！(`・ω・´)
- 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 11:00:56 ID:TMHSNqj80]
- >>893に同意。
床材よりも張り方のほうが影響大。
- 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 11:01:06 ID:kb/KGACG0]
- え～そこまでしてやる義理はないｗ
ただ、自分の中でそこのイメージがガタ落ちなのと
お盆に帰省した時に、話のネタにしようとは思ったりした
- 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:39:16 ID:Ti2pmcliO]
- ９００
- 901 名前：可愛い奥様 [2007/08/01(水) 14:37:19 ID:LTKbHBW70]
- >>896
HM名、聞きたい・・・。
- 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 14:46:43 ID:818xWepp0]
- >>889
>>888です。
一番最初に降ろすと他のダンボールに埋もれちゃいませんか？
結婚してから4回引越ししたんだけど、そんな経験があったので最初に積んでもらって
最後に降ろしてもらう（一番前、又は上に来る）ようにしてます。
単にうちの荷物が多すぎるのかもしれないw
- 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 15:10:55 ID:BTVw1qQV0]
- >>902
その場にまとめて降ろさず各部屋に置いてくれるから、積む順番なんて関係ないような・・・
- 904 名前：可愛い奥様 [2007/08/01(水) 19:29:38 ID:xky8GQGDO]
- ウチは大理石床とテラコッタ床だけど、足腰が痛くなった事はないよ。もう5年になるけど。実家でテラコッタタイルの家に２０数年過ごしたけど、父母(今も住んでる)も私も未だに足腰は健康だよ。
- 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:42:21 ID:bDaqmvnx0]
- 「奇怪な家イヤ」楳図かずおさん宅の建築禁止求める
「漂流教室」や「まことちゃん」などの作品で知られる漫画家の楳図かずおさん（７０）＝本名・楳図一雄＝が
東京・吉祥寺に建築中の住宅をめぐり、近隣住民が「周囲の景観を無視した奇っ怪な建造物だ」として、
楳図さんと施工を請け負った住友林業に対し、建築工事差し止めの仮処分を東京地裁に申し立てていたことが
１日、分かった。
申立書などによると、楳図さんが建築している住宅は２階建て。
壁面を約６０センチ幅の赤と白の横じまで塗装し、屋上には巨大な「まことちゃん」の像が設置されるという。
周囲は閑静な住宅街で、申し立てた住民側は「住宅は周囲の景観とまったくそぐわないばかりか、
景観を破壊する」と主張している。
一方、住友林業は「外壁を赤白のストライブにする計画はあるが、
屋根には窓のついた煙突のような円柱を設置するだけで、キャラクターを載せる計画はない」としている。
■楳図かずおさんの話「差し止めの仮処分を申し立てられている状況なのでコメントはできない」
住林ってどっちかっていうとシンプルなイメージがあったんだけど
評判ガタ落ちだね･･･('A`)
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:43:47 ID:bDaqmvnx0]
- >>905のｿｰｽ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000931-san-soci
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:45:36 ID:8eoa6YcJ0]
- どっかの森（高原？）の中に建てた別荘は
NHKのDIYに楳図氏がゲストで出た時に、写真見せてたよ
思ったほど楳図ワールド全開ではなくて、ちょっと子供っぽい感じの家だった
その訴えられた家とやらは、どんな家だったんだろう・・・
- 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:57:40 ID:CwjkXRXz0]
- >905
以前何かの番組で今の家の中を見せてた。
応接間として使ってるコレクションルームがあって
そこのフロアが星条旗だった記憶が。
お金うなってそうな割りに意外と安っぽい作りだなと思った。
こんどは全体をあの雰囲気で新築しようとしてるのかな？
- 909 名前：可愛い奥様 [2007/08/01(水) 21:57:53 ID:xky8GQGDO]
- 假屋崎省吾は何でハウスメーカーと揉めてるの?
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:06:52 ID:BTVw1qQV0]
- >>909
TVで本人じゃない誰か言ってたけど、浴槽に入るときの階段あがると
天井に彼氏か本人の頭ぶつかるんだって。他は忘れちゃった。
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:13:01 ID:3pAryIk20]
- 漫画のまことちゃんの作者は近所の人に景観を破壊するって
工事差し止めの仮処分を申し立てられたんだって
2階建てで赤と白の60cmのストライプで
屋根には窓のついた煙突のような円柱
どんなのか想像つかないｗ
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:18:55 ID:CLzEIDco0]
- 楳図の家、どこだかの家は外壁まっ黄色だったよね。
吉祥寺じゃなく、下町とかに建てれば観光名所になっただろうに。
- 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:23:17 ID:/8/fA7PN0]
- >>909
床が白黒の大理石で市松模様になってるんだけど、
３０センチ角の大理石のはずなのに４０センチ角のを使われてショックだった
と「女性○身」に書いてあったよ
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:32:06 ID:bDaqmvnx0]
- >>913
それはHMが悪いね。
>>910の階段も。
きっと貼る面積も広いだろうから
30センチと40センチじゃ全体の柄の細かさが変わってくるし。
それか４は嫌な数字っていうのがあったからかな。
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:32:09 ID:8eoa6YcJ0]
- >>912
閑静な住宅街じゃない場所に、是非建てて欲しい
楳図ワールド全開なのを、後世に遺して欲しいｗ
>>913
40センチ各の方が㎡単価高いよね、普通は。
単純ミスなのか、HMのサービスだったのか・・・
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:41:58 ID:nuTnmDW10]
- 吉祥寺のどのへんなんだろうね。
御殿山のあたり？
- 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:44:48 ID:MxXZ7jwD0]
- 假屋崎に関しては建築板が詳しいかな。
money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185099383/l50
- 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:08:15 ID:Xv8mkor1O]
- まことちゃんの家、煙突を使ってグワシッ！の形にするのかな？ｗ
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 07:42:16 ID:vWYoOHy+0]
- >911
テレビで仮処分もとめた住人側が作ったという完成予想図が出ていたよ。
ストライプは「横縞」らしいw
- 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:10:49 ID:WgrGKnez0]
- ストライプが駄目ならレオパレスは全部工事差し止めだなｗ
ttp://www.leopalace21.com/html/structure_adk.html
- 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:17:15 ID:53tZ8Yjy0]
- 赤と白ってのがダメなんじゃない？
- 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:29:49 ID:ZXPqtaDV0]
- でも、ウメズーにとっちゃ赤と白は譲れないポイントかと・・・
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:44:11 ID:L4fEXqx90]
- >>915
施工単価というより、市松模様なのに３０ｃｍと４０ｃｍじゃ
イメージが変わり杉でしょ
HMが馬鹿だとしか思えない。
- 924 名前：可愛い奥様 [2007/08/02(木) 08:54:31 ID:sQJPZKNG0]
- 市松模様ってセンス良いの？？
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 09:53:14 ID:irPA04Sh0]
- 使い方や他の部分とのバランスによるでしょ
仮にセンス良くない感じになってたとしても、
住む本人がこだわって満足してれば問題ないわけだし
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 15:33:24 ID:qOYz1Wfq0]
- まことちゃんハウス 今TVでみた
屋根の上の小屋？部分に丸窓が二つ並んでいてまことちゃんの目になっているようだ
そこから梅酢さんが周囲を見るんだって 近所のクレームつけてるおばさんが言ってた
是非はともかく近所に小うるさい婆がいるような所にこれからずっと住まなくちゃならないのは嫌だろうなぁ
人ごととは思えない
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:18:34 ID:rSAf4bUk0]
- 今日地鎮祭だった。暑さでぼーっとしていて
気づかなかったんだけど、ｸﾜでｴｲｴｲするのがなかったよ。
営業さんに「ずいぶん簡略化される神主さんでしたね」と
言われてΣ（ﾟдﾟlll） ｴｲｴｲしたかったw
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 18:33:13 ID:IylFbmSr0]
- 吉祥寺でウメズ先生は歓迎されてないのか・・・ｾﾂﾅｽ
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 19:41:37 ID:WNayiVFU0]
- >>927
うちもしなかった。
基本的にはｴｲｴｲとするのはビルやマンションなどの
大きな建物を建てるときにするものなんですよと設計士さんに言われたよ。
神主さんは個人で頼んだの？
だいたいＨＭがお願いする神主さんっていつも一緒だと思っていたけど
今日はたまたま違ったのかな。
とにかくおめでとう！
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 19:46:06 ID:sWXYkjOc0]
- うちのHMは、その土地から最寄の神社の神主さんにお願いすると言ってた
夫はエイエイしてたよ
大きな建物なんかじゃ全然ないけどｏｒｚ
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 20:12:52 ID:dauEStKk0]
- うちもエイエイしたよ＠南関東。
中堅工務店で戸建てだけど、ご近所じゃないので、
神主さんはご近所で探して、お願いしたよ。
- 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/02(木) 20:28:08 ID:wFdRD9NU0]
- 地鎮祭いいなー
うちはまだまだ先となりそう。
- 933 名前：927 mailto:sage [2007/08/02(木) 21:04:27 ID:rSAf4bUk0]
- ｴｲｴｲしないところもあるんだね。
頼んだのは近所の神社です。私はHM経由がいいかと
思ったんだけど（供物用意してくれるので）夫が
「近所なのに頼まないのはなぁ･･･」ということでお願いしました。
次の大きい行事は上棟式だー。ひとつ終わってほっとしたw
- 934 名前：可愛い奥様 [2007/08/03(金) 06:54:51 ID:WwtEyzw0O]
- うちは上棟式はしなかったよ。２×６で柱を立てないからってo(_ _*)o 大手ハウスメーカーじゃなくて、個人の設計事務所だけど。
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:13:35 ID:m4M6DkbB0]
- HMに上棟式は、と尋ねたら
安全祈願のお気持ちだけありがたくいただきますと言われた。
色々ややこしい事情でもあるのかな。
- 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:24:01 ID:ckwYEDdY0]
- >>935
ＨＭ建築の場合は、上棟式はやる意味が薄いからとか・・・
お金だけかかるので、営業が気を使ってくれたのではないかな
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:26:31 ID:rovU7Kzj0]
- つ【草加】
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:31:21 ID:ckwYEDdY0]
- 草加って上棟式駄目なの？
私、草加の人と一緒に上棟式出たことあるよ
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:41:12 ID:7JIeYAiS0]
- 層化は他宗教は邪教ってい教えだから
地鎮祭は神主呼ぶから×だろうな、仏式の地鎮祭もあるみたいだけど
棟上は施主だったら、あのお飾りが受付けないと思われる。
- 940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 09:56:06 ID:LajNHDPM0]
- >>939
>層化は他宗教は邪教ってい教えだから
そうなの？
キリスト教系の大学で勧誘受けたよ。
礼拝にも出ていたし。
- 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 10:30:31 ID:ckwYEDdY0]
- そういうのは割り切ってるんじゃない？
私もキリスト教系学校で日常的に礼拝がある環境だったけど
草加の子が何人かいたよ
もっとも、草加だったというのは大人になってからお葬式に参列したり
選挙権持つようになって、お願い対象になってから知ったけどね
- 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 10:38:44 ID:k4C1/quV0]
- まー多かれ少なかれ宗教ってもんは「他宗教は認めない」とは思うけど、
だいたいにおいて、草加以外の宗教を信仰している人は、つきあいで他宗教の行事
（クリスマスとか初詣でとかetc）に参加する事をするけれど、
草加はかたくなに拒む人が多いよね。
940さんの場合はそんなに信仰厚い人じゃなかったか、それか「地獄へ落ちそうな他宗教wの人を
救ってあげたい」と思ってたとか？
と、宗教話は置いておいて…。
昨日、塗装工事が入りました。 基本ケミカルな物は使わない方向性でやってるんだけど、
この塗装もリボスという自然素材を使ったもの。出来上がりが凄くマット。
幅木やドアのところなんかスゴイ汚れが付きそう＆落ちなさそう。ちょっとな…。
ううう。後からこっそりクリアペンキを塗ってしまいそう。
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 10:39:17 ID:KOSFa/JN0]
- 上棟式して良かったのは、
大工さんたちと親しくなれたこと。
それまでは現場で会っても、挨拶程度だったけど、
上棟式でお酒飲んで話してからは、
なんとなく打ち解けた感じ。
せっかくだからやることをお勧めするよ。
- 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 10:57:00 ID:R0szPr/x0]
- お酒飲むと大工さん帰れなくなるからって言うんでやらなくていいって言われたよ。
だから大工さんにはビールとジュースのお中元セットみたいなのをお渡ししておしまい。
上棟式っぽいものはやらなかったなー
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 12:15:55 ID:KOSFa/JN0]
- 943だけど、お酒飲んだ大工さんは半分くらいで、
運転する人はビールとか日本酒を持って帰ってもらったよ。
ちなみに私も飲まなかったけど、旦那と設計士さんは飲んでた。
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 14:50:35 ID:96fAukYX0]
- 来週地元の建築会社と契約なんですが、
9日間の内覧会をするという約束で数々のサービスをしてもらいました。
そこで、内覧会をする上で建築会社と何か約束事をしておいたほうがよいでしょうか？
例えばトイレは絶対使わせない。もし使ったら交換。
リビングの床が桐なので、傷をつけたらry
内覧会をした奥様、ぜひ参考にさせてください。
ちなみに、私個人としては内覧会なんて絶対いやなんですが、
旦那の知り合いの会社ということで仕方なく内覧会することになったんです。
- 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 15:00:16 ID:nPJ6G/l60]
- >>946
うちは２日間内覧会やったけど、９日間は長いねー。
トイレを客・営業に使わせないのは当たり前だけど、一応確認として聞いたほうがいいかもね。
内覧会の後、施主検査というのがあるはずだから、
そこで傷とか細かくチェックは必要だよ。
引渡しの前に、全部直してもらってＯＫだったら引渡しの書類に印鑑。
あとどんな人が家に入ったかわからないから、入居祓いもしたよ。
- 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 15:19:32 ID:k4C1/quV0]
- トイレを使わせないのは、当たり前のあったりまえななんだけど
果たしてそれをつき通せるのかな…。人ゴトながら心配だわ。
世の中いろんな人がいるからねぇ。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 15:22:27 ID:sHm2Jy4w0]
- もちろん仮設トイレはそのまま置いてあるよね？
撤去されてたら気をつけないと・・・。
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 15:32:51 ID:ffiqph2G0]
- 私が行った内覧会ではトイレはものすごく厳重に幾重にも封印されてた。
あれを突破できる人はいないと思う（というか突破している間に誰かが飛んでくると思う）。
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 16:08:06 ID:ti13YQLG0]
- どんなにサービスをしてもらっても
どんない値下げをしてもらっても
内覧会なんかお断りだな。
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:20:50 ID:bjE4bDanO]
- 9日って長いね！
内覧会やってる自分の家は絶対に見に行ってはいけない。
びっくりするから。 中にはとんでもない見学の仕方する人がいるよ。
扉という扉、引き出しという引き出し全部開けて、散々文句つけて帰るひやかしのなんと多い事orz
子供連れもｱﾌﾞﾅｲ。
親が注意しない子供に営業は注意出来ない。
近所の人も沢山見に来るから、近所の噂好きの格好のﾈﾀにされるし。
と、受付をした私が言ってみる。
断れたら良かったのにね｡気の毒だ…
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:28:58 ID:mInp7wTU0]
- >>946
内覧会に何箇所か行ったけど
手袋＆靴下着用必須・水周りは絶対使わない
営業の人は全室見えるところに立つ（何人かで）
しか思いつかないなぁ・・。
念のため、大事な所は何箇所か写真撮っておいたらどうかな？
- 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:46:00 ID:t8dnQeX00]
- もうひとつ大事なこと。
乳幼児は入場不可ということ。
この間近所であった内覧会では、庭のテントの下に幼児預かりスペースがあったよ。
テントというかタープというか、よくイベントで使ってる屋根だけのヤツ。
その下にＳＣなんかにある幼児のお遊びスペースの小さいのが設置してあった。
ビニールプールの大きいようなの＋ウレタン積み木という感じ。
そこにはHMの女性社員(？)が張り付いて託児してた。
こういうのをやってくれるといいんだけどね。
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:55:01 ID:Ew/zLxF60]
- 要予約、当日は住所氏名の記載。
これで少しはひやかし対策になるかと。
- 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 17:58:54 ID:5tTtSavj0]
- うちの近くで内覧会やった家があった。
その３日くらい前にHMの人がやってきて、
「内覧会をやるのでぜひお越し下さい」と言った。
当日は近所の冷やかしがたくさん来ていた。
その家の人が気の毒に思えた。
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:13:34 ID:3OdCLE6e0]
- 内覧会に近所の人が来るのは覚悟しておかないといけないよね。
自分が契約した工務店さんもしょっちゅう内覧会やっててお邪魔してるけど
リビングで自宅のように寝転んでDSやってる子供とかいたよ。
追いかけっこよりはいいけど複雑だなあ・・・
その工務店は子供にも手袋、トイレは使用不可のPOP
>>954のは親も子も楽しめていいよね。夏の間は厳しいかもしれんが…
946さん、がんばれ！
- 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:28:57 ID:bjE4bDanO]
- >>955
予約制はすごく有効だと思う。
出来るなら、営業の招待状持っている人のみにする。
あと、新聞に内覧会のチラシを入れないようにしてもらう。これで随分ひやかしは減ると思います。
それからカーテンは絶対に内覧会が終わってから付ける事をお勧めします。
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:33:49 ID:9qzmAA0nO]
- 近所の工務店はﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを持ってないから、引き渡しまでの建物を内覧に使い
その分安くしたりｻｰﾋﾞｽがいいと評判。
予約が必要で、内覧会というｲﾍﾞﾝﾄ的なものじゃないから冷やかしがないから
安心みたいだけど、嫌な人は嫌だろうな～。
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:40:18 ID:4YM2dI7Z0]
- >>950
でも、DQN親子は突破する可能性ありそうだ。
水もつながってないのに、トイレを使おうとする馬鹿どもだらけ
と別のスレで見たことがある。
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:46:43 ID:o1ZgaueQ0]
- うちが見せてもらった内覧会も、そのHMの営業が招待した人のみの予約制だった。
なので近所の人のひやかしはなし。それはすごくいいなと思ったんだけど、
幼児連れOKだったみたいで大人は手袋着用なのに幼児は野放し状態orz
階段手すりの下のオサレな透明アクリル樹脂がすごいことになってた。
同じような条件でモデルハウスとして使うことを前提に、すご～く安くなるなら
ちょっと考えちゃいそうだけど、>>952さんが言うように内覧会中は絶対見に行っては
いけないと思う。きっとショックを受けるよね。
この間職場の近所で建ててた家は、建築中ずっと「見学自由」の立て看板があって、
施主も納得済みなんだろうけど気の毒に思えたなぁ。
- 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:34:49 ID:Ots+NAyz0]
- ぶっちゃけ内覧会するとどのくらい安くなるの？
- 963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:45:05 ID:DgAughfc0]
- >>962
100万安くしますって言われた。
結局、別のところで建てたけど。
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:47:55 ID:jE5oH5zX0]
- >>793
私も中庭いいなぁーと思っています。
ameblo.jp/shinpurumodan/entry-10035219678.html
この人のブログはちょっと参考になるかも。
デメリットもあるからね。
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 00:33:55 ID:alJv908Q0]
- >>962
うちは150万安くするって言われたよ。
元の値段が高すぎなんだけど。
大体いくら値引きしてくれても、元の値段が適正な価格かどうかなんて
こっちにはわからないよね。
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 08:31:48 ID:U7rR4Yq60]
- うちが建てた工務店の内覧会に何度か行ったときは、中途半端な田舎の地主っぽい家ばかりだった。
田舎は付き合い上、近所の人が中を見せてくれとよく来るので、内覧会がてら見せちゃうんだそうだ。
また自慢したくなるのね、ってくらい立派な造りの豪邸ばっかりだったんで
サラリーマン家庭のうちが建てて良いものかとためらったな。
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 10:09:04 ID:hFKl0L7FO]
- 洗面脱衣所に掃き出し窓ってどう思いますか？
3畳弱の広さで、北側にあり、外は奥行き2メートルの洗濯物干しﾃﾗｽ←屋根だけ、ﾖｿの畑に面しています。北東に民家が数件あるので丸見えだと思います。すりガラスの勝手口の方が良いでしょうか？
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 10:16:12 ID:yxmHIhsc0]
- >967
すりガラスでも、裸の人を肌色に凹凸はっきりと浮き彫りにしてしまうよ。
夜は特に。3畳弱なら窓に近い場所に立つだろうし、全身がぼんやり
浮かび上がるとなると、外から見たら強烈だろうね。
すりガラスの勝手口にカーテンして脱がないとね。
奥はその辺り気を遣うかもしれないけど、旦那はたぶんすりガラスなら
そのまま気にせずに脱いでしまうかもしれないね。
- 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:44:08 ID:OSMukiPl0]
- すりガラス透けるよ～
ママ友の家のトイレのドアの真ん中に、上から下まで
すりガラスが入ってる。20cm幅くらい。
当然透けるので、子供はトイレ借りても大人は我慢してるｗ
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 16:07:14 ID:L4cGRqUo0]
- >>966
今日そんな感じで何件か見てきた。
今年やる旦那実家の建て替え（設計はうちの夫）の施工業者を探してて、
うちも来年新築の予定なんで参考になるかなーと付いて行った。
皆さん快く見せてくださって、職人さんの手作業の部分が多いしﾎﾝﾄ立派で
すごい！と思ったし、昔ながらの田舎の和風建築についてすごく勉強に
なったんだけど、やっぱあんまり我が家の参考にはならなかった…。
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:45:49 ID:zzo/xIVKO]
- 地目が畑でここ十年ほど空き地になっていたところを最近買いました。
今日見たら2坪くらいきれいに耕されてた。
どうやら誰かが野菜でも育てるつもりみたい…。
9月に施工なんだけど、これから芽とか出て来たらどう対処すればよいのやら。
ちょっと気まずいです。
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:00:26 ID:8sxuPtES0]
- 私有地なんだから芽が出るまでのんびりしている必要ないよ。
不動産屋に言って撤去するように言ってもらうか、「私有地なので撤去してください」
の掲示でもしたほうがいい。
- 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/05(日) 00:15:22 ID:36VHOUOiO]
- 今日家を建てる場所のご近所さん宅数軒に挨拶に行く｡緊張するZE!!
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