- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 08:48:45 ID:mOBE8Ajv0]
- 夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
次スレは980を踏んだ方お願いします。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆33軒目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177501076/
- 2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 08:53:26 ID:OjzjHRWNO]
- 乙です。
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 09:12:51 ID:FoP7xgz10]
- 朝からいちもつ
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 09:19:31 ID:sF+7Ai2M0]
- >>1 乙です。
今、まだ建築中だが、うちは大型分譲地の東南角を購入した。
このスレで「北側は視線が気にならない」等のレス見て
一時は後悔したが、買ってしまったものはもう仕方ない。
前スレの日照話の流れを見てて、北側のお宅よりも西側のお宅よりも
一番乗りで着工した事が、本当に救いだと痛感した。
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 11:38:37 ID:I/c1p+0P0]
- >>1 乙
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 13:08:09 ID:/X26jRMf0]
- 昔と違って近所つきあいしないから
こんなすれとか騒音すれとか盛況なんだろうな
勝手に誤解したり、溜め込んでどんどん妄想したり
言いたい事もいえないからストレス溜めてどんどん陰湿になったりとか。
隣でもこっちから挨拶しないと挨拶しない人とか
しても無視とか普通にいるもんな
驚き。
- 7 名前：可愛い奥様 [2007/06/08(金) 14:58:07 ID:GEZnS82d0]
- 隣人がそのタイプ。玄関出た時にこちらの気配を感じてても
絶対に背を向けたまま振り向かない。
こちらから挨拶すれば返事するがそれだけ。
新居に越して来て半年たったけど最初からこんな感じです。
挨拶するのやめようかなぁ。
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:13:01 ID:XMsvbOO/0]
- うちの隣人もそういうタイプ。
挨拶は絶対しないし、挙句の果てにあることないことうちの悪口を言ってるみたい。
うちの犬のことを「うんこ色してる」と言って見たりｗ
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:16:22 ID:hre2ekyE0]
- >>7
そんな人でも挨拶はやめないほうがいいと思う。
ほら、コンビニでは万引き防止に「いらっしゃいませ」って声かけするみたいにさ。
- 10 名前：可愛い奥様 [2007/06/08(金) 15:27:26 ID:WpgyfsPF0]
- うちの近所にもいる。
周囲のお母さんに比べて明らかに年上なので、
みんな自分から挨拶していた。
ある時、いくら年上でも向こうから挨拶してもいいんじゃないかと思い、
向こうが挨拶するのを待ってみたら、見事無視された。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:31:22 ID:ZK0GeXuP0]
- >>9
言ってる事、すごくよくわかる。
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:37:04 ID:6HAuNTmo0]
- 私は両隣の奥さん以外は挨拶しない
悪意はないし嫌いでもない
苦手だし面倒なだけ
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 16:04:23 ID:V1xQQuqA0]
- >>1さんマリガト～
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:31:27 ID:0nzyBp5b0]
- 私なんか、庭仕事してて傍のフェンス外の道を散歩しているだけの
全く見知らぬ他人にまで挨拶してるよ。
対人恐怖症気味なので凄く苦痛だけど、それが普通だと思っていた。
防犯の為にもなるかなぁ～と思ったり。
だけど、挨拶しても無視するババァ居るな。
毎日、暑い真昼も雨降りでも何時如何なる時でも
デカイ帽子かぶって日焼け対策バッチリorカッパ着用で、
オババ２人組でペチャクチャ喋りながら歩いている。
挨拶しても会話を中断する事はなく無視。
聞こえなかったのかと思い、もう一度挨拶するも無視。
旦那も無視されたと言っていたので、それからは私も無視する事にした。
が、今日うちの犬がイタズラしたので庭で追いかけて叱っていたら、
「まぁ～可哀想に。苛められてるの？あらあら～」と、犬にだけ喋りかけていたorz
で、やはり挨拶しても無視。
どこのババァか知らないが、近所の人間には違いあるまい。なんかムカつく。
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 20:44:22 ID:/X26jRMf0]
- >>8
それは単に犬が嫌いな人だ
>>14
それは犬は好きだが自分より若い女が嫌いというか
舐め腐ってるタイプではないかと
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:05:08 ID:5KEkgnGd0]
- また挨拶議論？もうおなかいっぱい。
挨拶するの苦手そうな、おじさんおばさんもいるよね。
別に挨拶してくれなくても、こっちからしておけばいいんじゃないの？
- 17 名前：可愛い奥様 [2007/06/08(金) 21:28:56 ID:xT0+BT7AO]
- ＞１６ じゃ、ケチ付ける前に
自分から何か新しい話題を提供すればいいだけなんじゃないの？
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/08(金) 22:32:57 ID:/kEtDL3u0]
- 昨夜の南奥、久々に凄かったよね
- 19 名前：可愛い奥様 [2007/06/08(金) 23:07:22 ID:obIfsRKkO]
- 悪かったわね
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:50:22 ID:40jD1qdg0]
- 引っ越したばかりだけど隣の奥と一度も顔あわせてない
挨拶はしたけど・・。
前に1度だけ会ってるけど、その時感じ良い人かと思ったけど
家族がその後何度か話してる内容で
えらく気にする人だとわかった。
今まで出たこともなかったのに、私達が覗いてると思っているのか
仕事から帰ってきたら、突然そこの旦那がうちの側の庭に面した
そこの裏庭に出てきて
多分お風呂場あたり(ドライヤーの音とか水音が聞こえてくる)を
仁王立ちして10分位動かず、そこの窓を見ていた。
何しているんだろと思って色々考えたけど
どうもうちからそこが見えてるのか確認したかったのではないかと
ふと思った。
そう思えばふに落ちる行動が幾つか出てくるのね。
はっきりいって興味もないし、子供の顔も見たことないし
当然旦那も興味ないというのに
うちが覗いてるとか、変な妄想されても
気味が悪いなと思った。
その奥が変に気にしそうな性格と思ったから
そこの家をあえて見ないように
顔そむけて歩いてるのになｗ
そこを何の気にしに見ただけで、覗いてるとか
にらんでるとか、この手の人って思い込みそうで恐い。
隣がこんな人でやっていけるんだろうか。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:57:28 ID:3o/xw4450]
- >>20
気にしすぎでないの
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:59:37 ID:O8aCLPGZ0]
- >>20
＞何しているんだろと思って色々考えたけど
これだけですでに20のほうがよほど「えらく気にする人」みたいだよｗ
（いや会話の内容がわからないからなんとも言えないけどね）
ｷﾆｽﾝﾅと。
引っ越ししたばかりで顔あわせてないなんて普通じゃん。
挨拶したなら何ら問題ないと思うし。
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:04:41 ID:40jD1qdg0]
- >>21
>>22
いや、こっちは全然気にしてないのよ
そもそもそこの宅の奥さんは、気を使わなければいけないような雰囲気の人でもないし
引っ越して数週間経つのに、一度も顔合わせてないし
家族が挨拶いっても、今いませんと子供からいわれたし
やっと挨拶できたと思ったら、なぜか目を合わさないｗ
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:09:16 ID:40jD1qdg0]
- 続けてごめん
その奥は最初の会話で、近所付き合いしたくない人ということを思い出した
私も挨拶はするけど、密に付き合いたくないから
逆に顔合わさなくて正直いうとほっとしてるけど
その奥は、通り過ぎる人が皆自分の家見ていくから嫌と
はっきり言ってたし、やたら気にする性格なのは間違いないんだよね
それ聞いてから、見てもないのにただ目線やっただけで、
見てると思われても嫌だなと思った。
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:14:24 ID:O8aCLPGZ0]
- >>24
＞それ聞いてから、見てもないのにただ目線やっただけで、
＞見てると思われても嫌だなと思った。
いや、だから、もうこれ書いてる時点で負けｗ
その奥に飲まれてるよ。放置放置。
- 26 名前：可愛い奥様 [2007/06/09(土) 02:28:03 ID:6pkEeXwzO]
- ちょっとお馬鹿さんがいますね？
次の後出しは何？
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 02:30:10 ID:tjeHLLes0]
- >>20
ここでも何度か話題に上がったことだけど
お風呂や洗面所に曇りガラス（型板ガラス、霞ガラス）を使っても
それだけだと外からシルエットが丸見えだったりするらしい
で、気になって、うちも入浴時と洗面使用時に夫に外に出てもらって
見えてるかどうか確認してもらったことがある
あと、深夜に入浴するので近所迷惑にならないか、これまた夫に確認してもらったし
給湯器の音が煩いとのレスを見ると、これも自分で外の音確認しに行った
てな感じで、うちみたいな可能性もあるってことです
隣も「見られて嫌」というだけでなく、近所に迷惑にならないようにってのもあったかもだしね
本スレだったか後悔スレだったか忘れたけど、見られる方じゃなくて見えてる方の家が
「見たくないもん見えて迷惑！」みたいに怒ってる人がいたし・・・
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 06:46:18 ID:uOM+YuDy0]
- >>27
同感
うちもお隣が出来た時
お風呂場のすりガラスの透け具合や音など
外から見たよ
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 09:30:59 ID:ppcVNHqFO]
- フローリングの床下から音がなる
ギシギシときしむんじゃなくてカランカランみたいな感じ
今迄に６回工務店に来てもらって床下潜ってネジ（？）を締めてもらってるが、また音がなる箇所を発見
７回目の呼び出ししなきゃならないけど、いつになったら音鳴りがやむのやら
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 10:08:47 ID:/PKEI8vS0]
- >>27
あ～、うちも建てたばっかりでよく窓やら
室外機やら迷惑になってないか外に確認に出てる。
20のように思われてたらどうしようorz
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 10:21:48 ID:XQKeTR4L0]
- 自分の家をチェックしただけで
>>20みたいに「覗いてるとかにらんでるとか、この手の人って思い込みそうで恐い」
なんて思う人がいるなんて恐い
- 32 名前：可愛い奥様 [2007/06/09(土) 12:00:01 ID:6pkEeXwzO]
- 早>>20言い訳しにでてこい
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:54:40 ID:NJr5OEPf0]
- 私も、ダンナと子供がお風呂に入ってるときに外に出て確認してるわ。
風呂の窓が通りから見える位置だから、シルエットが気になって。
あとはトイレも。
こっちも通りから見えそうな位置に窓がある。
ご近所さんを観察してたわけではないですよ。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:05:39 ID:O3sLMktk0]
- 普通の部屋も遮光カーテンじゃないとどの程度シルエット映るのかとか気になるよね。
泥棒に数時間くらい観察されてシルエットチェックされてたらどうしよう、とか。
トイレ窓・音、お風呂窓・音、あとスピーカーの音は漏れ具合を気にする人多いと思う。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:08:48 ID:LEPlCUku0]
- つーか32が気にしてるほど隣は隣の風呂なんか
気にしてないだろww
気色の悪い
美形一家ならわかるがブサの癖に
自意識過剰にも程がある
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:09:49 ID:LEPlCUku0]
- >>34
んなもん気にする奴はいねーよ
おめーのとこだけだ
気にしすぎの自意識過剰一家
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:14:57 ID:LEPlCUku0]
- >トイレ窓・音、お風呂窓・音、あとスピーカーの音は漏れ具合を気にする人多いと思う。
何コレ・・・
トイレの音が聞こえるとして仮に何か対策でもするの？
神経質なA型だけど、こんなこと気にしたことはない。
そんなに音が気になるなら、集合住宅(多分)にいたままの方が良かったのでは？
生まれた時から平均的に平米の戸建てに御住まいの人ほどわかるけど
庭に出てると全部の音はまる聞こえだよ。
極端にいうと屁の音も、ちょっとした咳払いも。
だから昔から隣とは親戚付き合いくらい仲が良いお年寄りが多いわけで。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:17:09 ID:O3sLMktk0]
- 家関係のｽﾚ読んでて、「自分の家の」を気にする人が結構いたから書いたんだけど。
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:20:44 ID:okOYqFxH0]
- >>20叩いてるのは心当たりのある人でFA？
>>24読めば、>>20の視点で見るのが納得できた。
通り行きかう人が全員自分の家を見ていくわけないでしょ！
挨拶行って目を合わさないのも変。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:24:39 ID:/PKEI8vS0]
- LEPlCUku0がうちの隣の人だったらコワイ。
いまの住宅は（少なくてもうちの近辺は）庭に居ても
窓が開いてなければ、屁の音なんか聞こえないよ。
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:29:54 ID:vFZWPNcT0]
- 音に気を使うのはいいことだけど、日本人はネットに影響されすぎなところもあるきがする。
風呂の窓に裸が映ろうと、凝視する人はいないと思う。
そういえぱ近所の家の前に二階建てのアパートができる時
そこの父親が年頃の娘がいるから窓の位置をずらしてくれと言ったけど
相手にされなくて、愚痴口文句言っていたと聞いたことある。
悪いけどそこの娘さんは顔も悪いしスタイルもよくなかった。
確かに過敏のような気がした。
ただ若いというだけで異性が誰でも覗きたいと思ったら大間違い。
自分が男だとしてもやっぱりそう。
要するに気にしてるほど他人は気にしてないものなんだな。
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:31:06 ID:vFZWPNcT0]
- >>40
いえ聞こえます(笑)
今度旦那さんをトイレの窓にでも立たせて思いっきりブッとしてみればいいよ。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:36:35 ID:dp1ivIpY0]
- 音やシルエットは気にするよやっぱり。
「自分は気にしないんだから、周囲も気にしないはず」
っていうのはおばちゃん思考だと思う。
そういう細かい所にも気を配って、「全然気にしてませんよ」っていう
スタイルでいるのがスマートな奥様だよね。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:37:10 ID:d4t75Z1u0]
- 草むしりしてる時
隣の人の、ビーぐちょぐちょブーブー、ガタガタガタ、ジャーと
聞こえたことはある。
土日の昼下がりのシーンとしている時だった。
あっ腹壊してるんだなと思った。
逆側にもうちのが聞こえてると思ったら顔合わせにくい。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:39:33 ID:d4t75Z1u0]
- >>43
閉鎖された空間で幼少期に暮らしてきて
やっと大人になって戸建てに住めたという人と持って生まれたその人の
性格で左右されるのでは？
うちの隣に越してきたシャイで気にしてる人はおばちゃんで
年寄りもさらに老けて見える人だもん。
やっぱり団地にいて金貯めてたそうだ。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:46:31 ID:JRwcKpHs0]
- >>41
激しく同意。
私の周りだけかな
そんな変な行動してる旦那さん見たことないよ～。
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:51:30 ID:dp1ivIpY0]
- >>45
おばちゃん思考は語弊があったな、一部のおばちゃん文化かな？
確かにそれまで住んでた環境やもともとの性格も大きいだろうね。
気にし過ぎるのも良くないし、全然気を配らないのも良くない。
何事も程々が良いという事で。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:31:36 ID:5bHDTrtx0]
- >>45
＞閉鎖された空間で幼少期に暮らしてきて
やっと大人になって戸建てに住めたという人と…
わかるわ～
結婚して賃貸分譲万村に初めて住んでから、急に音に関して夫婦で
神経質になっちゃったｗ
ここ、戸建てスレだから言っちゃうけど、
うちの辺りはそれなりの田舎。
万村も、戸建ても金額に開きは大都会ほどは無いので
万村購入する人の気が知れない。
隣が騒音おばさんや窓全開のピアノ弾きなどの極端な例を除けば
戸建ての方が、かなりマシだ。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:49:38 ID:XghuYKTY0]
- 万村には満村の良いところがいっぱいあるのは承知してるけど、
私も満村は苦手だわ。騒音もそうだけど、上の人が布団干し出すと
風向きによってはうちのベランダに埃が舞うのよ。
ああもう、思い出しただけで鳥肌が立つわ。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:28:03 ID:jsFfnaMF0]
- マジ死んで欲しい
隣のドキュソ一家が大型エアコンの室外機をうちに向けてつけてやがる
かといって目隠ししたらうちの負担だからやりたくないんだよなー
どうしたものか
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:35:43 ID:jsFfnaMF0]
- しかもこの時間に自分で設置してて
かなりの振動がしているんだがw
普通こっちに一言断りくらいいれないものだろうかw
引越しの挨拶すらしない奴らだから気にしないんだろうか
ほんとウゼー
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 20:22:05 ID:qxg6Dh2D0]
- >>50-51
まいるね。気の毒だ…。
うちも少し似たような状態かも。
敷地ギリギリに建っている隣家、我が家の庭に向けて室外機設置。
おかげでブオーッと風が来て、庭木や草花が傷んだよorz
悩みはそれだけではなく…
その室外機の斜め上に、その家の出窓が。
お隣はうちよりも少し若い夫婦で赤ちゃんがいるんだけど
赤を抱きながら奥さんも旦那さんもよく窓際に立ち、
赤をあやしながら物思いにふけりながらぼんやりウチの庭を眺めている。
その先にはウチの家の建物もあるんだけど、ほんとにぼんやりしながらだから
焦点もあっていないのか、目が合うことはないけれど…。
リビングからしょっちゅう目に入るので落ち着かん。
せめて窓は閉めてやってくれ、身を乗り出してこっちを眺めるのが日課なのは
ちとやりすぎ、と思う。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 20:58:14 ID:jsFfnaMF0]
- >>52
もう21時なのに電気つけて、まだガタガタやってる。
もしかして、そこの部屋の室外機を全部裏に持ってこようとしているんだろうか。
でもうちはリビングに面した庭があるならまだ少し離れてるけど
52サンの所はもっと大変だね。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:02:48 ID:qxg6Dh2D0]
- >>53
同士がいたのがせめてもの救い。
お互いつらいね。
どうすればいいのだろう…どうしようもないのかorz
しかし自分で設置、この時間もまだガタガタとはね。
土曜日、お父さんがんばっちゃってるのか。
周囲のことも考えてほしいですよね。
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:08:24 ID:jsFfnaMF0]
- >>54
実は隣はリフォーム屋勤務らしいんですよ
購入はこっちが早かったから、どんな人が来るか心配だったけど
それを隣の不動産屋に聞いた時、あちゃーと思ったけど
いつもは基本的に静かな家庭だから、まぁまだマシなんだろうね。
ひどいとこはもっとひどいらしいし。
ただプロなら家のない横付けの道路まで管ひいて
そっちに室外機置くくらいの配慮はないんだろうかと思った。
しかも狭小住宅だというのに、置いてる室外機がコレ
upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/04/Air_conditioner_04.jpg
引越し早々文句いいたくないので、ここで愚痴らせて。
配 慮 という二文字はおまいらの頭にはないのか
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:24:00 ID:cxukB0k20]
- ﾈ、ﾈｺﾀﾝ…。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:32:31 ID:kHo34jDP0]
- ちょwwwよりによって何でそんなデカイのw
ちゃんと言った方がいいよ。
これから何年も我慢しなくちゃいけないんだよ。
旦那さんから言ってもらうとか無理なのかなぁ。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:42:01 ID:6hzvVhnV0]
- なんだ・・・この流れ。
20叩きから一転、今度は擁護スレ続いて、
その後も何種類かの同じIDが何度も連続投稿。。。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 22:02:28 ID:t68itkP00]
- うん、建築中だけど、
思わず図面で室外機の位置を確認しちゃったよ。
うちの庭に向いてた。ほっ。
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 22:13:56 ID:jsFfnaMF0]
-
>>57
隣の夫婦は理解してくれないと思う
なんかずれてる。
だから人のリビングの目の前に置けるんだと思う。
しかも2mと離れてない所に。
引越し当初家具なんか外にずーと置きっぱなしだったから。
雨がしみこんでも排気ガスも気にしない人達。
それが1個だけなんだけど、恐らくリフォーム関係で
無料で貰ったやつで、相当音も煩そうだし汚いと思う。
そこだけ3m位のフェンス建てようかと話し合ってる。
自分家が巻いた汚物は自分の敷地で処理してくれ。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 22:56:44 ID:Nui68MDB0]
- あれじゃないの、仕事先で処分するはずのエアコンもらってきて、
「ウチならこれ１個で全館空調だ」みたいな感じ？
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:00:03 ID:69JfOvUD0]
- >>55
この室外機、そこの家のものを撮影したの？
なんか見た感じ長く同じ場所にあるような感じに見えるけど・・・。
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:04:26 ID:jsFfnaMF0]
- >>61
うわーーーそこって子が3人いて、そこを最初購入検討していたので
部屋の間取りも知ってるんですが、全部屋設置するなら
すべての部屋の汚物が撒き散らされる事に？
ぐぐったけど、エアコンの室外機のトラブル多いんですね
どうしよう明日やんわり言ってみようかなぁ
雨戸閉めるとき見たんだけど、暗くてよく見えなかったけど
ひるまなかったはずの白いデカイ配管らしきものが幾重も
家壁から飛び出てきてる模様なんですが・・・。
常識的に考えて、これは交渉してもいいレベルですか？
あるいは無言で風避けフェンス設置すべきですか？
、
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:06:07 ID:jsFfnaMF0]
- >>62
そこまではできません
引っ越してきて気づいた日に、どんなでかい音出すんだろうと
ぐぐったら同じ型を見つけたました。
それが1つだけあるタイプで、どうも上に排気撒き散らすタイプのようですが
ファンが物凄く大きいので、恐らく音は相当なものかと。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/10(日) 05:05:45 ID:CPNDWE320]
- >>63
あなた、エアコンの仕組みを全然理解していない。
そのレベルで隣人を理解しているのなら、アナタの方に問題がある。
- 66 名前：可愛い奥様 [2007/06/10(日) 08:14:46 ID:wiBRQeAc0]
- 室外機からは空気はでるけどゴミは出ないよ・・・ね・・・？
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/10(日) 09:18:10 ID:gkv0/6Sh0]
- 熱風と音がすごいですけどね。
- 68 名前：可愛い奥様 [2007/06/10(日) 18:57:14 ID:KxzPKJ5QO]
- >>50
しね なんていうあなた、あなたのほうが変！！！
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/10(日) 19:16:05 ID:JaGLvIYp0]
- ＾＾；
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/11(月) 23:48:15 ID:gr/HoUQW0]
- 今日、完成した自宅の中を見学してきた。
まだ引き渡し前だが、分譲万村から一戸建てへの転換は、
余程の金持ちじゃない限り感動は無いなと思った。
土地もなので、金額は単純に高いが、中は当然万村よりショボイ。
社宅→戸建てだったら、もっと感動したんだろうか？
結婚するとき「社宅は絶対イヤン」とかワガママ言うんじゃなかったョ
今の馬鹿でかい、ユーテリティや洗面台を見て、ショボーン
木目調のＬ字キッチンにお別れしなくちゃとか言いながら、ショボーン
でももうこれからは、上から音が降ってこない！とか言いながら、
なんか(´・ω・`)
…くだらない話に付き合ってくれた奥、ありがとう。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:05:45 ID:xCAvXsHt0]
- >中は当然万村よりショボイ。
当然？
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:42:09 ID:O8De84Yp0]
- >70
うちは全てクレードアップで今からウハウハなんだが。
- 73 名前：72 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:44:40 ID:O8De84Yp0]
- クレードアップって何だよ…orz
洗面所がでかいのが良いばっかりじゃないぞ！ 上から音が降ってこないってすごくいいよ。
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:55:34 ID:eXBB6rBM0]
- うちも、結婚して三年半、築30年の2DKボロアパートに住んでたから
何もかもがグレードアップで幸せ。
キッチンも風呂も何もかもが、今時のほとんど最低ラインの商品でも
今のアパートの物と比べ物にならないくらい良いので、
目を慣らしてちゃんと検討できるようになるまで時間かかったw
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 04:26:57 ID:6aONwW+Z0]
- >>74
築20年物万村からの引っ越しでもそうですよ。
風呂場で自動追い焚き魔法瓶浴槽カラリ床に感動。
台所で両面焼きグリルに感動。
でも一番は掘りごたつ。これは万村では作れないｗ
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 08:40:48 ID:km+JJdIF0]
- もしかしてバブル期の豪華マンションからのお引越しかな？
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:50:00 ID:pRzc9B4H0]
- それにしたって、すべて標準仕様で作っても設備類は最新式になるわけだし、
都内に建てたって分譲ﾏﾝｿﾝ(70平米台平均)よりは一戸建て(80平米以上)の
ほうが広くないかなあ。
他人事だと言われるかも知れないけれど>>70の現状ﾏﾝｿﾝ事情が気になるわ。
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:50:12 ID:on2WkJyR0]
- 築６年の分譲万村から引越すけど、
今の万村以上の設備を選んだ（かなりのオプション金額になってしまった）ので、
ワクワクだよ。
でも確かに分譲万村の設備っていいもの使ってたんだなーって再確認できた。
新築しなかったらちょい小馬鹿にしながら住み続けてたんだろうなー。
ゴメンヨ自宅。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:51:59 ID:IU5bSW/U0]
- >>72
>>73
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 16:09:12 ID:xSOkfSHd0]
- 酷暑覚悟で西側に掃き出し窓をつけたが
真夏日だった今日、現在、遮光カーテンを閉めた状態で34度になっている。
（カーテンを開けたらそれこそ暑くていられたものじゃないw）
対して隣接する南側に掃き出し・西側が壁の部屋は28度。
PCからの放熱もあるんだろうけど、そちらへ行くと、本当に別世界のよう・・
よしず、買ってこようかな。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 16:21:17 ID:QDvbgUy10]
- >80
窓の外で太陽を遮断すると良いんだよね。
うちもオーニングつけたら解消した。
窓外に影があるのとないのじゃ大違いだわ。
今日みたいに太陽ギラギラで風は涼しいみたいな日も窓あけていられる。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 16:25:34 ID:aF4+f3nF0]
- 落葉樹
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 17:07:08 ID:J6fcicCI0]
- >>80
朝顔植えるのもいいかも、うちはやってないけどｗ
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 17:08:38 ID:HBo/16ov0]
- うちは朝顔と苦瓜で緑のカーテンに挑戦中。
まだ芽が出てきたばっかりだよ・・・
早く日陰作ってくれ～
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/12(火) 18:26:30 ID:MkL1CtMC0]
- 前の家に比べたら坪数半分の可愛い我が家だけど。
Gは元よりナメ…も出ない。もううっかり素足でナメ…を踏んでギョエー！って事も無い。
最高です。
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/13(水) 08:13:13 ID:3ZZQ4SqD0]
- >>85
ここ後悔スレだけど。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/13(水) 09:17:31 ID:HfEp5JrZ0]
- >>86
ナメクジやＧとの共生が楽しかったんじゃない？
- 88 名前：85 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:22:33 ID:O6AWDMF10]
- >86
じゃあ、
ナメクジが出る家だし建て替えの検討開始幻想開始→いきなり配水管クラッシュ→建て替えレベルでしょ、これ！
→旦那転職したばかり→ﾛｰﾝ組めないし→ﾌﾙｷｬｯｼｭ→無理→父母「こっちで建てんなら貸しても良いが？ﾆﾔ」
→まぁ義親も他界してる事だし→娘「友達と離れるのは嫌！新しい家なんていらない！」泣く→説得
→旦那「HMで建てる。これは絶対」→はぁ？この予算でHMって馬鹿？→「絶対条件」
→お風呂の残り湯が落ちなくなった→離れのお風呂を使う事で解決→私が折れる
→ちまちました家作り、むかつく→キッチン床下に水が溜まりだした→駄々捏ねてる暇なし
→それでも喧々諤々→キッチンの床下から湧き水→もう何でも良いや～ヽ(´ー｀)ノ
→今回で結構吐き出しちゃったしリベンジは無理っぽい。泣
ってのが、うちの後悔話です。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:29:34 ID:wdHiM0TM0]
- 読む気起きない・⌒ヾ( ﾟ⊿ﾟ)
- 90 名前：85 mailto:sage [2007/06/13(水) 14:47:25 ID:O6AWDMF10]
- 無理して読まなくてもw
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:08:29 ID:HYPcOL4e0]
- なに？このひとりよがり
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:32:50 ID:bTpKJNJN0]
- 私ならナメクジより一連の水関係が嫌。
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:28:12 ID:SbO+5iom0]
- 遅レスだけど画像見て目玉出るかと思った。ネタじゃないよね？
>>55
>>65
それうちが勤務してるビルの屋上に設置してあるけど
普通の住宅街につけるようなタイプではないですよ
そんなものをつけようとする隣人は常識ないというより
相当頭悪いのか、多分説明しても聞くような人達ではないと推測する。
全国的にもそんなものをつけてる人なんか相当珍しいケースでは？
運が悪かったね。
業務用の掃除機があなたたちの家のまとなりに置いてあり
真夜中でも掃除機の音が聞こえくる状態だと思っていればいいんでない？
その位馬力が凄いもので。
よく知らないのは>>65だと思うけどｗ
リフォーム屋勤務で知らないはずは無く、想像するに
隣人が迷惑しても構わないと思う思考のはず。
市ねという気持ちはわかる。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:36:53 ID:SbO+5iom0]
- >>55さんへ
手に負えそうもない隣人ならば自治会にでも連絡して
一緒に言ってもらった方がいいと思う。
想像以上に大きな音が出てノイローゼになりますよ。
雨戸締め切っていても、あなたのお宅が静かな場合
音は聞こえてきます。
その位の大きな音がします。
それにしても理解できない。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 14:55:41 ID:kNz11Kv60]
- 猫のサイズからしてビル用は無いと思うけど…。
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 15:08:26 ID:520ZmNwY0]
- 結局、何がしたいのかしら……
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 15:33:28 ID:vpWCoJuR0]
- あの写真のウィキの元の記事読んだら、ビルマルチエアコンか
コンビニ用の業務エアコンになってるよ
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 15:41:24 ID:SbO+5iom0]
- >>97
その通り。旦那がエアコン工事した事あるから聞いてみたけど
考えられないと同じ事言っていた。
普通の神経していたら、そんなもの置こうとは考えない
コンビニも住宅街にある所はあるけどあれはちゃんと防音設備はしている。
それでも音は漏れているし、ちゃんと窓とはずらして設置してあるよ。
見に行けば確認できると思うが。
音も掃除機レベルだけど熱気だって相当来ると思うけどねぇ。
知ってて設置しているとなると隣人は相当な玉だ。
キレる可能性もあるから、自治体に相談して一緒に言って貰った方が
いいと思うけどなぁ。
- 99 名前：可愛い奥様 [2007/06/14(木) 15:41:50 ID:1tKDodPB0]
- >55のエアコンについて
ビル用マルチエアコン 通常(2.5KW)のルームエアコンの
20倍くらい でかい。騒音は、60dBぐらいある。
しかし、この手のエアコンは、制御を効かしても50％は、能力を使うから
電気代が 膨大になると思う。又、室内側とのバランスがとれていない
でしょうから 機器が長く持たないと思われます。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 15:48:23 ID:SbO+5iom0]
- >>99
補足してくれて有難う。
その隣人は見たことないから、人柄とかわかんないが
間違いなく低脳ということはわかる。
多分
無料デカイの貰った
わーい
↑これしか頭に無くて、実際の電気代が幾ら掛かるかなど
何一つ理解してないのでは？
>>55の書いてるように全室に配管通して一晩つけたとして
豚でもない請求が届くはずｗ
位置ずらしてという前に、現実問題を教えてあげた方が早いと思うけど
恨みがあるなら、そのまま放置していれば？
多分二度と使用しようと思えないと思うｗ
- 101 名前：可愛い奥様 [2007/06/14(木) 15:49:13 ID:1tKDodPB0]
- あと追加。
役所に行って 公害課に行ってみてください。
騒音防止条例があるでしょうから 相談してください。
その手の 大きな容量のエアコン（圧縮機）の一定以上の
容量を持つものは、確認申請の時に申請をしなくては、なりません。
又、設置する者は、基準の騒音値を確認して それを超える場合は、
防音対策をしなければ なりません。
役所は、申請対象でなくても 苦情があれば 指導するはずです。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 16:06:43 ID:m7vvdyns0]
- 相手がどんな人かもわからない
状態では、苦情言いたいけど、言いにくいってことかな？
隣同士くっついた住宅で窓のそばに
60デジベルの音が常時聞こえてくるなら
どう考えても苦情言っていいと思うけど
まだ設置してないなら、どうなんだろうね。
隣もつけてから文句いわれるよりは
つけてない時点で教えてもらった方が有難いと思ったけど？
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:51:52 ID:icNXKApk0]
- >>55の画像そのままの室外機ではないのでは？
>>64に「それが1つだけあるタイプで、」と書いてあるし。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:20:43 ID:aLMfwyn70]
- もうその話しはいいわよ・・・
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:24:03 ID:pR52oPIw0]
- >>103
1つで60dbダスト思う
参考までに
ドラム方式でない家庭用洗濯乾燥機の乾燥の音って
結構大きな音するよね？
それで45db程度
それで比較すれば60dbが以下に大きい音が想像できると思うけど
それは完璧苦情言っていいくクラスじゃないの？
言ったのかもしれないけど何で言わないんだろ？
- 106 名前：可愛い奥様 [2007/06/15(金) 14:14:55 ID:iW0vScOg0]
- 行くのは、公害課へ
- 107 名前：可愛い奥様 [2007/06/15(金) 14:21:38 ID:AUwBJq4o0]
- 室外機、もおいい
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:02:11 ID:3IGphCVC0]
- >>101
生活騒音を規制する条例など聞いたことがない
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:43:28 ID:HehvwImI0]
- 地域によって違うんじゃない？
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 17:03:24 ID:3IGphCVC0]
- そんな地域がありますか？
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 17:20:40 ID:HehvwImI0]
- 気軽にコメントしただけなのに・・・怖いなぁ。
>>101は別に”生活騒音”とは言ってないみたいだけど、
ちょっと調べた限り、生活騒音については
各自治体とも、お互い気をつけましょう程度で済ませてるみたいですね。
某所のｺﾋﾟﾍﾟです。参考までに。
＞生活騒音については直接の取締法がないと市担当から聞きました
と云いますが、騒音規制法と云う法律もあります。
これは、工場や事業所、そして自動車騒音を一定レベル以外の騒音を規制しています。
salad2さんの云う「生活騒音」は、そのようなものではなく、例えば、人が大声で騒ぐなどのことでしたら、
国家（法律）の規制はなくても、それによって、「夜も眠れない」と云うことであれば、その者に対して
「故意又は過失によって相手に損害をかけた＝民法７０９条」ことによって損害賠償請求すればいいです。
そうすれば裁判所が判断してくれます。
そのようにして解決します。
- 112 名前：可愛い奥様 [2007/06/15(金) 17:41:26 ID:C05/KEjE0]
- >>55の写り込みネコさんが「大きいですけど、何か？」と言ってる気がしてならない。
- 113 名前：可愛い奥様 [2007/06/15(金) 18:03:07 ID:67Wz4EYX0]
- 後悔しまくり。一年前に戻りたい。
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:45:58 ID:v8vtPyrcO]
- >>113
よろしければkwsk聞かせてくださいまし奥様。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:48:21 ID:p2ztZ1mW0]
- >>114
愚痴吐き捨てにツッコミは無粋ですわよ
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/15(金) 20:35:20 ID:N65RfRzW0]
- 愚痴吐き捨てスレだったのか
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/16(土) 01:37:04 ID:0EJEfkyy0]
- それじゃチラ裏と変わらないじゃないかｗ
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/16(土) 01:39:34 ID:kbnQ5yzk0]
- >>117
だよね
だから、以前から吐き捨て奥はチラ裏池って言われてるよ
- 119 名前：可愛い奥様 [2007/06/16(土) 21:57:47 ID:WLnYofLd0]
- ああ私もチラ裏へ だ。
今工事中
最初から間取り考えたい
散々考えたつもりなのに～
住み始めたらよかったてなるかしら
- 120 名前：可愛い奥様 [2007/06/16(土) 22:29:22 ID:qN/oKyOZO]
- 住めば都。
でも、コンセントの数や位置、まだ引きずるわー。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:14:00 ID:rmwxAGEN0]
- これから家を建てる人の参考になるようにグチを吐くスレなんじゃないの、ここ。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:22:11 ID:cKsXtS3Z0]
- >>121
参考になるように、ならアリじゃないのかな。
kwsk、に>>115ならこんなスレ要らんてことになるｗ
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:06:37 ID:bm0qyiId0]
- どこかしら妥協しなきゃいけなかった。
で、地区を妥協。一番希望のお隣の地区へ家を建てた。
･･･激しく後悔orz
一番希望だった地区に物件が出るたびに欝欝欝･･･
やっぱりあっちがよかった、もう少し待てばよかったとﾓﾔﾓﾔ。
家自体のことならお金次第でいつか解決する可能性があるが、
場所はどうにもならん。
せっかくの新居なのに、なんかどうでも良くなってきててそれもまた悲しい。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 02:09:35 ID:vKhXzdxY0]
- >>123
後悔スレだから吐き出せばいいさ。
でもあまりにもつらくなったら
買ってしまった地区内で
いい人とかいいお店とか、
何かひとつ利点を探してみては？
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 03:38:53 ID:xuQ4poJd0]
- うん、近所の人たちがいい人だったらそれが一番の財産だよね。 ＜ と、思い込む。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 09:03:58 ID:5KNpKcv80]
- うん、いい地区でも隣が変な住人だったら激しく後悔だよ。
近所の人が良かったことは何より。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 15:41:11 ID:cKsXtS3Z0]
- そうだそうだ。＞ご近所
以下、自分話。まだ住んでないから後悔までいかないけど、
うちが決めた土地なんてロケーション最高と思っていたら、何勘違いしたのか
工事中の現場を見に行くたびにご近所の人が
「ちょっと！この私有道路の舗装の件どうなってんの？いつ舗装するの？」
と詰め寄ってくる。
私有道路はわが家含め近所数軒が1/8ずつ持っているだけのものだし、
2軒がもう15年も大反対してる曰く付きのものらしいし、なんでうちが家を建てるだけで
舗装が進むと思ってるんだろう。何度説明しても同じ事聞いてきてなんかなあと…。
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 16:57:18 ID:AZTftqrS0]
- ここなら新しい家を建てる人なんていないだろと
思っていたら、
去年の住宅ローンの金利がアップする手前に
ドドート５軒もなだれ込んで来た。
マシなのはうちよりちょっと離れて建てた一軒のみ。
あの家なら私も我慢できる。
私の家の周りに来たのはド貧乏なのかアッパレパァーな家ばかり。
いつも洗濯物などあんたとこの国旗か？
と思うぐらい人の目に留まる場所に恥ずかしげもなくヒラヒラ～
旦那のパンツの色を覚えてしまったじゃないか！
あーやだやだー！
フキンと旦那のパンツを干してるNよ。
汚いよー
一緒に洗ってる感じでそのフキンで茶碗を拭いてるの？
ウェ～～（涙
- 129 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 17:39:14 ID:YeIrb66q0]
- です親切レス下さった方どうもです
あれから市やダイキンに直接聞いてみましたが 、ダイキンからの回答によると、
上のかたのご指摘通り、59dbの音を出すという回答でした。
100万都市だというのに、結局対策はなく
自分達で解決してくれ～
騒音測り器位は貸すから～
音は気になると気になるんですよ～
60dbの音としては事務所内で騒ぐ位の音だから
煩くないですよ～
こんな回答で 、結局お役所仕事なんだと思い腹がたちました。
実際自分で動いて同じ機器が、置いてあるスーパーにいってきましたが
いずれも2つくっ付いてるタイプですが、音としては
飛行場の音に近いような音です。
勿論あそこまで大きくはないですが、音の質感としては同じです。
既に今日仲間数人とエアコン設置しているのでもうアウトです
実際なぜ直接隣にいいにくいかは、実際音を聞いてなのに
言いにくいからです。
結局は安い物件だからと飛びついたことが失敗だと思います
それにしても旦那は殆ど家にいるのに
どうやってローン払っていってるのかもなぞです。
そこの家は私も目をつけていたので、そこの不動産会社と
話したことあるのですが、恐らく通らないといわれていたのに無理やり通したんです!!
その時から嫌な予感がしてました。
愚痴すみません。もう死にそうというか、きれたら何するかわからない私なので、殺人が起きるかもしれない
- 130 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 17:57:37 ID:YeIrb66q0]
- 実況すみません!!
信じられない
さらに移動して、うちの窓あけてるリビングのまん前に
移動していますよ!!
なんじゃこりゃ
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:01:05 ID:onbD40SN0]
- もしかして・・・喧嘩売られてる？
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:03:12 ID:+Lnms8xX0]
- >>130
こんなところで実況してないで、「切れたらなにするかわからない」人は
すぐに警察に電話して苦情をお言いなさいな。('A`)
- 133 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:16:37 ID:YeIrb66q0]
- フラッシュたくとバレバレなので
見えにくいですが、今撮影してみました
リビングミラーカーテン越しに
うっすら見える大きな機械がダイキンの59dbの室外機です
それをうちのリビングのまん前に置こうとしています
sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070617180441.jpg
隣はドキュンなんですよ
この状況でわかると思うんですが。
数人の同タイプの男と設置していますが
自治会の人と一緒に行った方がいいのか
悩んでます。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:47:55 ID:Nd9DUoiq0]
- >>133
なんかかなりお疲れみたいですね…
写真全然見えないですけど… 十分伝わってきました。
なんとかならないかなぁ。
もし自分が…だったらほんとはらわた煮えくりかえっちゃいますよね。
ドキィンになにか言うと殺されたりする世の中だし…
上のほうのレスで、電気代かなりかかるって話だったので一回請求きたら
どうなんでしょうね。使わなくなるといいんですけど。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:03:53 ID:lVdqDV0g0]
- >>132
警察が相手してくれるわけないじゃんｗ
- 136 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:04:37 ID:YeIrb66q0]
- すみません
画像もう少し見えやすいよう
加工しました
file:///C:/Documents%20and%20Settings/%82%DC%82%E8%82%E0/%83f%83X%83N%83g%83b%83v/%90V%82%B5%82%A2%83t%83H%83%8B%83_%20(11)/ppp.jpg
安普請ではっきり声が聞こえるんですが
こっちの家族構成とか話してて
あーあ文句なんていえんから
設置しておけ～
でも文句来ないですかね～
こういう会話がはっきり聞こえて来たので
舐められているんだと思います
隣の旦那もそうかもしれないけど、お仲間が曲者だと思いました。
古くからいるそこの4軒隣の人とは少しお話していて
頂いたり、お返ししたり程度の付き合いはしていますが
相談してみても、あんな隣人じゃ
対処しようがないんでしょうね・・・・・・・・・・。
夕方から
工事現場で聞こえてくるような
不快なドキュン声と笑い声が聞こえてきて
あんな会話聞いてると、お願いにあがるのもおっくうということで
隣にかかわりあるリフォーム会社に今相談したところ
動かしてないのに、言いに行くと切れる可能性大といわれました
そしてあまりに大きい音を出すなら、他に手だてがあるといわれました。
ほんとどないせえという感じです。
リビング前におかれたことで、うちの二階のベランダにも近くなって
ほんとになんて奴らだという感じです
- 137 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:05:26 ID:YeIrb66q0]
- sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070617183904.jpg
続投すみません
こちらの画像の間違いです
- 138 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:14:19 ID:YeIrb66q0]
- i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1182075173279o.jpg
何度もすみません
大雨ふってきたので、チャンス見て
うちのリビングから現物撮影しました
もし違反ならすぐ削除します。
こんなものがうちの窓開けるリビング前に
置かれました。
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:15:37 ID:Z+Fb73H+0]
- 60dBなら車道沿いの家という感じでどうこう言う筋はないですね。
55の方が圧倒的に問題あると思います。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:18:20 ID:0zuIMJGt0]
- 隣が55みたいな人じゃ無いだけ、うちはまだましなのかなあ・・
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:18:27 ID:lVdqDV0g0]
- >>139
>あーあ文句なんていえんから
>設置しておけ～
>でも文句来ないですかね～
こんなこと言う隣人でも>>55に問題があるの？
確信犯じゃん。
テンパってる人煽ることないのに。
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:25:39 ID:VpGuBO5g0]
- あらかじめ騒音がわかっていて覚悟の上で家を買うのと、
後付されるのとではぜんぜん違うと思う。
しかもリビングど真ん前って。
- 143 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:26:48 ID:YeIrb66q0]
- >>139->>140？
もしかしてご当人でしょうか？
音を気にされないといわれていたので
そりゃ気にならないでしょうね。
一年中
静かに眠りたい時も、事務所で寝られますか？
具合が悪い時、頭痛がする時
窓を閉めても機械音がするんですよ？
当人じゃないなら、今この程度の隣人に配慮できない人が
増えてるから
トラブルって起きるのかなと思いました。
ワイドショーなんかであってるのはネタだと思ってたけど
本当だったんだ
まさか自分に降りかかってくるとは。
今窓締め切ってるのに下品な大声がしてきてますよ
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:30:20 ID:0zuIMJGt0]
- >>143
当人なわけないでしょ。
私なら出ていって直接話しますよ。
ここで現在進行系の事でギャーギャー言うより、
建設的だと思います。
- 145 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:30:47 ID:YeIrb66q0]
- >>142
実はうちが買ったのが早かったんですが
(それは隣も知ってます)
引っ越したのは隣が先でした。
気づいたのは、引っ越して数日後だったので
前あるかはわかりませんが
何度か奥さんとは話したことはありました
だから全く顔を知らないという相手でもないんですよね
しかも業者仲間数名いても、やっとけ、やっとけってな感じじゃ
こっちが言いようがないですよ。
ここで愚痴るしか・・・。
- 146 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:31:47 ID:YeIrb66q0]
- >>144
ではドキュンの男どもが数人いるところに
直接代わりに言ってほしいです
マジで
- 147 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:36:23 ID:YeIrb66q0]
- i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1182075173279o.jpg
マジで
これ見てくださいよ～
煽ってる人～
相談できるとこには全部した状態で
どうしようもないから、ここに愚痴りにきました
(すみません)
隣の旦那知ってる人に聞いたら
音も出してない状態で、ピンポン押していいにいったら
文句になるし、逆キレするといわれてしまっては
いいにいけません。
しかし全員が(それを見た人も含めて)ビックリされています。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 19:46:58 ID:f2rQBmkj0]
- >>147
肝心のぬこはどうしました？
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 20:08:24 ID:Z+Fb73H+0]
- >>55
あんた、もうビョーキだよ。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 20:27:58 ID:JQUETQlv0]
- >>55
お気の毒に、、、
マンションだとか相手が企業だと言いやすいのにね。
お辛い気持ちわかります。
何か対策はないかなー
- 151 名前：可愛い奥様 [2007/06/17(日) 20:51:44 ID:YeIrb66q0]
- >>149
なんとでもいってくれ
アンタのような常識ない人がいるということが
運が悪かっただけだから・・・・。
>>150
どうもありがとうございます。
色々相談(隣を知ってる人含め)した結果
実際運転してから、言いに行くということになりました。
隣の旦那の性格的には、そうした方がいいとのことでした。
最初は、実際言いに行く→確実に無視か逆キレ→自治会(町内会)に相談
→それでも恐らく無視かさらにキレル
今回のことは完璧にうちを舐めているからこそ
起こったんだとと思います。
ドキュンには力で制すしかないと思います。(気が進みませんが)
全く、他に煩いとか深夜騒ぐこととかもないのに
なんで、室外機の配慮ができないのかが不思議でたまりません。
つか、今も工事やってるんですが・・・・・・・しかもドキュン仲間
また泊まり・・・・・・
もう勘弁
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 20:55:13 ID:Q4cCWaQSO]
- 第三者を立てて話してみたらどう？
位置をずらしてもらうなり要求してみれば？
これからフルに活躍するし、音も酷いなら
早めに言った方がいいんじゃないかな。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:03:32 ID:Oz+tuAuA0]
- 夏はお互いクーラー付けるから
戸を閉めたら気にならないかもね
- 154 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:13:14 ID:YeIrb66q0]
- うわっ今稼動してます
室内でなんか聞こえてきたんですよ
ヴぉんヴぉん
だから窓開けたら、すごい変な音
ぶぉんぶぉんぶぉん
TV消音して室内で窓開けた状態で
はっきりヴぉンヴぉン聞こえますが
乾燥機の音より弱い感じ？
だけど、人のリビングに窓開けてヴぉんヴぉン聞こえるってむどうよって思いますよ
で今家の者がいいにいきました
無視されたら知り合いの恐いおっちゃんにお願いしてみます
親戚の友達なのでもかかわりあいになりたくないけど。・
- 155 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:15:59 ID:YeIrb66q0]
- で現在家族と会話してるけど、話にならん感じです
普通の室外機の音とかいってるし。
というより今の時間工事するってどんだけ～
- 156 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:19:34 ID:YeIrb66q0]
- 59db出す室外機が
普通の室外機と同じとかいってますよ
しかも業者ぐるみで
- 157 名前：可愛い奥様 [2007/06/17(日) 21:31:04 ID:ZcB+3Ku70]
- >>128
またアンタかい。もういいよ。
最近の金利上昇の煽りか、近隣に雪崩込んできたのが
貧民ドキュソ風一家で、洗濯物が目に付いてウザくて仕方ないって話。
↑これ、もうお腹一杯だから。
前回の結論としては、目にしたくないなら自分の方で目隠ししろ、
って意見が大多数だったと思うが。
こういう身勝手なｱﾌｫは、他人を馬鹿にする前に、
近隣に空き地があれば、全部自分で買い占めておくべきだね。
その財力がなかったなら、自分も同じ穴の狢。目糞鼻糞をわらう。
- 158 名前：55 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:32:15 ID:YeIrb66q0]
- 親身レス下さったモナ奥様ありがとうございました
さきほどの音は稼動音とはちがうみたいで、実際の音とは
違うといわれましたので、実際はまだ確認できていません。
先方からいわれたことですが
配線の具合でここしか設置できない
全室エアコン設置するので、1つに集約した方が電気代が安上がり
普通の室外機と音変わりませんよ(メーカー回答で59db、実際聞きに行って凄い音がしていたのが？)
というわけで、どうやっても移動してくれない
業者ぐるみで、59db出す室外機の音が
普通の室外機と変わりないと
いつている時点で話になりません。
実際稼動したのを聞いて、また行動してみます。
書き込みはこれで最後にします。
隣人には気をつけよう
これしかありません
モナ奥様
ありがとうございました。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:36:45 ID:ZcB+3Ku70]
- >>55
ここで愚痴愚痴言ってても何の解決にもならない。
稼動し始めたなら、音も確認出来たのだし、
旦那か知り合いか、誰か男性を伴って複数で苦情（最初は下手にお願い）を
言いに行くべし。
それから、55は精神神経科で診てもらって、
ついでに診断書でも貰って来るべし。
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:41:54 ID:ZcB+3Ku70]
- >>158
実際の音を確認したら、証拠（診断書も、その１つ）を集めて
法律の手を借りるのも手ですよ。
区役所等で無料弁護士相談（たいがい要予約）利用する事も出来ます。
口で言っても聞かない相手の場合、
内容証明送りつけるだけでビビる人も多いので、実際に訴訟まで行く
確立は低いと思われます。
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 21:48:41 ID:f2rQBmkj0]
- モナ奥様ってなんだろう…
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 22:02:02 ID:oka/Z0VE0]
- HOMESくん見てたらあっちにも55さんがいて驚いた。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 22:10:00 ID:nsnpJqP00]
- >55の隣人に、いろんなところで晒されていることをバラしたら
恐くなって止めたりしないかなぁ。
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 22:41:48 ID:ONTyoPba0]
- 知り合いの恐いおっちゃんに頼むと効きそうだね。
お礼も相当しないとだめっぽいけど…
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 23:16:37 ID:ivFjNaEN0]
- 知り合いに怖いおっちゃんがいるような人と
その家の隣がdq
なんか集まるところに集まった感じ。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/17(日) 23:39:34 ID:QDxK+H/R0]
- >>147の写真を見る限り、55にとってはリビングの前でも
お隣さんにとっては家の裏って感じだね。
プロパンやらガスメーターとか纏まってるもんね。
何だか微妙な立地だね。
- 167 名前：可愛い奥様 [2007/06/17(日) 23:51:14 ID:rAFNFDFpO]
- また北側住居のボヤキか…。
しょーがないじゃん。
日当たり悪いのも、眺望が悪いのも、屋外設備の音・熱風が来るのも。
余所様の裏手（その家にとっては邪魔なモノ集約しがち）の土地を買ってしまったんだから。
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:02:59 ID:lW5W1mjZ0]
- >>55
ＡＤＲを利用してみたら？
相手がドキュソじゃ限界あるかもしれないけど。
www.kokusen.go.jp/adr/index.html（参考）
相手が常識に外れたことしたらすごく気になるし腹たつけど、
ずうっと考えてるとそのことに全部支配されちゃうから、
うまい気分転換を見つけて、ストレスが多少でも軽減するといいね。
- 169 名前：可愛い奥様 [2007/06/18(月) 03:27:16 ID:uDU714Q+0]
- 55は田舎育ちなのかな?
ちょっとやそっとの物音でそんなに気にしていたらどうしようも無いよ。
お宅には大事なリビングなんだろうけれど、隣にとっては家の裏でしかない
んだし、写真見たけれど仕方ないのかな?っていう感じ。
戦闘態勢のようだけれど、もしずっと住むつもりなら
あくまでお願いっていうスタンスで行かないと。
ずっとお互いいがみあって暮らすのもどっちも楽しくないと思うから、
お金かかっても高い塀を建てるとかの方がいいかも知れない。
飛行機の爆音は知らないけれど、暮らしていると結構音には慣れるもんだよ。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 03:34:02 ID:eOojGIo70]
- 塀を建てちゃえば？
それか室外機の部分だけに植樹か板を立てるとか。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 04:44:16 ID:+Qnq6dnB0]
- 高速道路についてるような遮音効果の高い塀をつけたらどうか。
音も熱風も相手にお返ししてやれるから気分もいいし、
嫌な相手の家を見ずに済むよ。
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 04:44:58 ID:15ukF4HW0]
- >>171に一票
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 05:14:41 ID:RWRyGJzA0]
- 室外機もだけど、プロパンガスまで見えるから、
さっさと目隠しして方がいいと思う。
自分の環境は自分で守るしかない。
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 07:18:30 ID:17GvSK380]
- 音に慣れるって言ってる人居るけど、
私、自分で今使ってるPCのファンの音が煩くて気持ち悪くなるよ。。
ずっと使ってるけど未だに慣れない。
PCは自分で好きで使ってるからしょうがないけど、
こういう感じの機械音がずっと外から聞こえてきたら気が治まらないだろうなー
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 07:33:32 ID:CoyiDNrM0]
- >>165
>知り合いに怖いおっちゃんがいるような人と
>その家の隣がdq
>なんか集まるところに集まった感じ。
全くw
こんな地域には住みたくない…
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:11:56 ID:cStsr94t0]
- >>174
最近の流行は静音型のケースですよ。
音のするPCなんか早く買いかえましょう。
ウチのなんか動いているかどうかLED見ないと分からないので
消し忘れることがあるくらいです。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:35:10 ID:17GvSK380]
- >>176
そうなんだ！！
でも今のPC、自分で色々カスタマイズしたから
買い替えてまた設定しなおすのが億劫なんだよな～
三日はかかるよ・・・
ってスレ違いスマソ
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:49:51 ID:WmbI/V/F0]
- 引っぱるのもなんだけど…
よく見える画像を見たところ、すぐ手前の>>55の敷地も
駐車スペースと裏庭っぽい感じの場所に見えたから
リビングの前とはいえ“裏”っぽく捉えられても仕方ないかな…
という印象も受けた。
それは設置された時点の印象ね。
でも騒音は困るのはわかる。
今我が家のすぐ隣にﾏﾝｼｮﾝ建設中で、今はまだ先に建っていたビルの
解体をしていて騒音のレベルはすさまじく、
１年間騒音に悩まされることを考えると本当に苦痛。
それがずっと続くと考えると鬱になりそうなのは理解できます。
お隣に対策はあまり期待できそうにないから、こちらの敷地内に
分厚く高さもある（身長よりも高い）塀を作ることは無理かな？
少しでも音がマシになるかも…。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:51:27 ID:BkAU8EXC0]
- (▼皿▼#)ユルサン!!
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 09:58:19 ID:ARKaZ51j0]
- どなた様ですか？
- 181 名前：178 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:11:04 ID:WmbI/V/F0]
- ごめん、塀説はｶﾞｲｼｭﾂだったねorz
リロってなかった。スマソ…。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:40:32 ID:ARKaZ51j0]
- 企業相手に騒音の苦情を言うと向こうさんが
エアコンとか窓の二重サッシとか塀とか
負担してくれる時があるんだよね。
たとえばスーパーとかね、
駐車場に隣接していたら塀の工事費など負担してくれる。
あまり波風もたたないし、
一戸建て同士だと泣き寝入り。
悲しい現実。
こんなことがわかっていればもっと慎重になれたのに
油断したのよね。
もう愚痴るしかないって。はぁ
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:39:13 ID:kSippIK90]
- うちもｷｯﾁﾝの窓がむいてる東側が駐車場なので、
音や排気をなるべく遮断できるような塀を設ける予定。
う何かと入用でうちはｶﾈｺﾏで苦しいけど、
だけど頑張ろうよ。
その方が気持ちもいいと思うよ。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 14:46:33 ID:HfzpvDv/0]
- >>147の画像、見られないけど、
プロパンガスも置いてあるらしいね。
プロパンガスの業者が、定期的に取り替えに来る姿が見えたり、
交換時の音がするのもうっとうしいと思うよ。
防音＆目隠しの塀を作るなら、費用はかかりそうだけど
しっかりしたものを作った方がよさそう。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 14:54:44 ID:7vcD36m90]
- 塀を作れば何とかなりそうじゃない？
今、いろんな建材とか出てるし…
それで、塀の側に樹木でも植えれば完璧。
夏前に急いで計画するんだ！
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:12:44 ID:KaUOcq0h0]
- とりあえず塀作れ。
塀作ると、室外機への空気の流れが悪くなって冷房効率が下がるから
設置場所を移動するかもしれんし。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:49:05 ID:ptYE/fFNO]
- その室外機がなくなったとしてもプロパンは見えてるし、
いずれにしても隣家の裏をリビングから眺めて暮らさないといけないんだから
壁プラス植栽は必要だと思うよ。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 18:55:37 ID:5xnSx8Lb0]
- もちろん、プロパンの機器より高い塀じゃないと。
もともとの塀の役割復活って感じで
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 19:39:10 ID:ufps3nph0]
- 塀って、住宅地によっては高さ制限とかない？
うちの住宅地は、透過性のある塀（フェンス等）は１.５メートルまで、
完璧に見えない塀だと１メートルまでのものしか設置出来ない決まりになっている。
そういう場合は困るね。そんな低さじゃカバー出来なそうだし。
そういう決まりのないトコロでは、どんな高い塀を建ててもＯＫなのかな。
塀やカーポート等の、家に付随した建築物の高さというのは、
建蔽率とは無関係？
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:08:29 ID:j+WDwb5c0]
- うち、目隠しに塀たてた。210cmの。
条例では透視性のある塀で高さも制限あるけど（生垣は別）
それは道路に面してる部分だけで、隣家に接してる部分は大丈夫とのこと
だったよ。
施工費は結構かかっちゃったけど、南隣のごみだか荷物だかわからない
雑多なものや６台もならんでる室外機や、なぜかいつもあけっぱなしの
でかい物置みなくてすんでホント良かった。
自分とこの庭をいくらきれいにしても、視界にそんなの丸見えでやだったし。
塀たててから庭にでるの楽しくなったよ。
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:15:36 ID:GnhF3wxB0]
- 塀や植栽に一票～なのですが、
逆に、室外機と共鳴するような心配はないのかな？
吹き出し口自体は、一般的な前面ではなく、
上部からというレスもあったので、
風ではなく、低周波振動っていうのかな？
それを防ぐ最善策ってどんなモノがあるのかな…
良い策が見つかりますように。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:53:37 ID:0fPPgeEr0]
- 後悔すれで言うのも何ですが・・・
土地や家を買う時に、ある程度予想が付く様な事は、諦めるか、
妥協せずに高い金額出して好みの物件買うかどちらかしかないと思う
室外機や車庫の位置が、気になるのは、隣家と接近してるからであって、
それが嫌なら、広い土地買うか、せめて多少値が張っても角地にするとか、
自分でリスク回避するしかないと思う
新興住宅だと、隣の住人の性格などは、当たり外れあるだろうし、
わからないだろうから、どうしようもないけど
これから、家建てようと思ってここ見てる奥様へ
自分で我慢できる事と出来ない事だけは、しっかり考えて買った方がいいよ！
他人の気になることでも、気にならない人にはお得な物件もあるから
また、どんなに薦められても、自分が妥協できない点のある物件は買っちゃ駄目！
後悔しないように、このスレ熟読されたし
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:34:07 ID:WmbI/V/F0]
- >>192
>後悔すれで言うのも何ですが・・・
認識されているようだし、こっちの方がいいのでは？
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180919707/601-700
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■33言目
- 194 名前：可愛い奥様 [2007/06/18(月) 22:02:54 ID:zyO5zMv9O]
- このスレは、これから家建てる人も他人の後悔話見て勉強するスレでもあると思うから、
こうしないと後悔するよ～というアドバイスは良いのでは？
- 195 名前：可愛い奥様 [2007/06/18(月) 22:15:48 ID:ruuI/J1w0]
- >>192
その当たり外れがすごく怖いですよね。
隣人が極端な困ったちゃんだと。
でもあらかじめ、わからないからなあ…
近所の聞き合わせしか方法はないんでしょうかね。
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:17:53 ID:y/vGe8MN0]
- >195
後から来たらどうしようもないよ。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:42:09 ID:Q2bl2T5T0]
- 探偵さんに調査依頼すべし。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 03:06:03 ID:7j7l9fso0]
- 住宅街でたまたま出た空き物件に入るために探偵調査をするのは
有効かもしれないけど、探偵の張り込みも聞き込みも噂になってしまいそうｗ
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:35:43 ID:J+egvG1w0]
- 余程大きな土地を確保しなきゃ静かには暮らせないよ。
自分ちが大きな土地なら周りだってそれなりに広いし、
そこでまたバーベキューやらお祭り騒ぎ。
広い土地だと余計に変な人がいそう、爆音出す車に乗ってる人とか。
自分と同じような価値観、常識を持ってる人の近くに住みたい。
犬を飼ってても無駄吠えさせない、シッコを植え込みにさせない、
花木が好きでもはみ出さないように植える、夜まで騒がない、
下着は見えないように干す。朝からビンや缶をガチャガチャ捨てない。
よその家の壁でボール遊びしない。
書いてると普通のことだと思うのに、なんで出来ないんだろうね。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:44:06 ID:rkXKiSlZ0]
- >朝からビンや缶をガチャガチャ捨てない。
これも？
前夜からゴミに出しておけってこと？
それは、そっちの方が常識外れといえる場合もあるよ
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 07:55:41 ID:izqUHgGs0]
- 『ガチャガチャ』捨てないって言いたいんじゃないの？
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 08:04:34 ID:rkXKiSlZ0]
- でも、音はするよーしてしまうよ
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 08:11:21 ID:LK5V+C2m0]
- >>202
するかもしれないけど、なるべくしないように気をつけたらいいんじゃない？
多分、朝からガチャガチャとビンや缶の分別しないで
前の日の昼間にでもちゃんと分別しておけってことかと。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 08:14:38 ID:rkXKiSlZ0]
- 外で分別ってこと？それはしてないわ
そもそもビン缶一緒の袋に入れて回収、それまで家の中で保管
ゴミの日の朝に袋ごと出しにでるだけ
でも結構音がするので、近所の人が出してる音で
あ、今日はビン缶回収だ！と気付くことがある
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:13:44 ID:UZsfJA9LO]
- 199です。
以前住んでた隣人が、早朝５時位から外でビン缶を分けたり、
夜１１時位に缶を外で潰したりしてウンザリだったのよ～。
そういえば、飼い犬を道路で洗ったりもしてた。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:15:33 ID:rkXKiSlZ0]
- 夜11時！非常識～
車のドアの開け閉めでもビクビクしてしまう時間帯だ
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 10:15:57 ID:xDm3vwaf0]
- 後悔というか少し気分を害してるんだけど
うちが越してきたら裏の家がデッキベランダの一部（うちの北側の窓に接する部分のみ）に
黒い目隠しネットみたいなのを張った。
部屋の中を見られたくないのかな？と思ってシャッターを開けないようにしてるんだけど
裏の家は夜でもレースカーテンも引かずに室内が煌々、しかもベランダで子供達が大はしゃぎ。
うちは共働きで家にあまりいないけど、なんだかな…と思ってしまうよ。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 10:49:39 ID:3k53Fn/J0]
- >207
それよ。
そういうのも私気使ってるよ。
隠したいが先方さんが嫌な思いをするんじゃないかなって。
どういう気質なのかわからないもんね。
だからブロック工事をするよりさりげなくバーコラを持ってきて
植物を絡ませるとか・・・・
でもそれ高いのなんのってあー頭痛い。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 10:51:51 ID:y/afXq5x0]
- 別に目隠しとかするのはいいんじゃない？
こっち見るなーって言われているようで嫌なの？
丸見えにならないよう配慮してるって取ればいいさ。
逆になにもしないで中を見せられる方が私は嫌だなぁ。
たぶんネット張ってるからそんなに見えないだろうと思って
レースカーテンも開けっぱなのでは？
子供が夜ベランダで騒ぐのは別問題だけど。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 10:57:48 ID:QzCFfl0T0]
- そうそう、このスレでは逆のパターンの方が多いよね。
隣家がカーテン全開で見たくもないもの見せ付けられて、
こっちが目隠しフェンスでも建てるべきか悩んでるみたいなの。
それに比べれは>>207の状況はマシなんじゃないかなぁ。
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 11:00:20 ID:1I0fMMV00]
- うん、多分>>207はお子さんがいるから「きったない家見たくもﾈｰのに見せつけんな！、なんて
思われたらどうしよう」と対策してくれたんじゃないだろうか。
で目隠ししたから隠れてるだろうし、風通し悪いしでレースカーテン開けっ放し、とｗ
他の人も書いてるとおり子が騒ぐのはちょっと論外だけどね。
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 11:16:00 ID:U/pB0Ies0]
- カーテンを閉めない家ってあるよね…
ずっと前にそういう裁判あったよ
家の中を覗かれた、と言って訴えたんだけど、
『見せる方が悪いのか、見る方が悪いのか』で、
住宅密集地で、レースカーテン等をつけずに全開にしてる原告が悪い、
ということになって棄却。
田舎育ちの人は、どうしても開けたがり、
街中育ちの人は当然の感覚で閉める。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 13:26:49 ID:TJVAFCiG0]
- 朝のラジオで世界の生活を伝えているのを聞いたが
『ニューヨークーの高層アパートはカーテンを閉めないから
映画のように他人の生活が丸見えなんですよ～！』
ってレポーターが興奮気味で話してた。
隠すのはお国柄か・・・時代か・・・
私が１０年前団地生活をしていた時まさにそのニューヨークの状態だった。
田舎だが。
戸建てで暮すうちに物音や洗濯物まで気になりだしたのだから
おかしくなっちゃたのかな？・・・
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:30:46 ID:HvI88AK00]
- >>213
>戸建てで暮すうちに物音や洗濯物まで気になりだしたのだから
>おかしくなっちゃたのかな？・・・
でもなんでも古き良きものや、ニューヨークのｶｺｲｲ？高層住宅と
比較して悲観したり反省したりする必要はないと思うよ。
昔の日本の家の生活丸見えだって、温かいとか言えばそうだけど
隣のおやじのステテコ姿を若い女の子が毎日見ながら食事をするとか
ｵｴと思う環境も多々あったと思うよｗ
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:03:37 ID:HWroxXSi0]
- ニューヨークのアパート…確かにカーテン開けっ放しの窓多かった気がス。
赤い皮っぽいソファに白人男性が寝転んで昼寝しているのが
見えた時は、映画のようだなぁ～と思った。絵になっていたw
日本だとああは行かないんだろうなぁ。
だけど、自分がアパート３階の窓にカーテン付けずに（貧乏）暮らしていたら、
近所の人に「通りから窓辺が丸見えよ。防犯上危ないわよ」と注意された。
- 216 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:23:55 ID:Kxfse/Sp0]
- です。
色々アドバイスありがとうございます。
誤解してほしくないのが、別段うちが神経質というわけでも
音に敏感ということでもないということです。
引っ越してからわかったのですが、公園が近くにあるので
騒ぎ声や爆竹の音とか改造車の爆音とか夜中に結構聞こえます
あと生活道路に面しているので重量のアル車(これも隣の・・・)
がとおると室内に地響きが聞こえてきますが
そういうのは別に気になりません。
精神的に腹が立ってるのは、
自分達とその親が常識がないからといって、町内への挨拶や
こまごましたものは、こっちに聞いたりと利用？することだけ
しておく癖に、こっちへの配慮がまるでないところです。
要は、他にも利用するとこだけ他人利用するみたいな性格で
奥さんって最初感じいい人だと思ってたけど、なんか違うのかと思い始めてきました。
結局目隠し塀建てると、隣人の思う壺なんですよね。
境界線半々のフェンス壊れてる件も
こっち任せでうちはかねないからできない～だし。
>>178
違いますよ
そこだけが庭です
庭と駐車場が一緒くたにあるタイプです。
- 217 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:33:06 ID:Kxfse/Sp0]
- あと、最初はリビング窓の斜め前に室外機置いていて
油断させておいて、いざ設置する段にになり、リビング窓まん前に
移動して設置しなおした事です。
今まで2度やんわり聞きに行きましたけど
そこの旦那のいいわけも、へらへらして、頭悪いって感じで
まともな会話になりません。
多分34前後と思うのですが、普通この年代はこんなに隣に配慮が無いものですか？
そこの不動産会社とは顔見知りですが、最初どんな人が来るかと
聞いた時、ローンが降りない可能性大といっていたリフォーム勤務の
家族が来たので、結局一番来て欲しくない人
こういうことになるのではと恐れていたことが現実になったという感じです。
そこは鳥飼っててずーとピーチクパーチクいってるし
リフォーム関係とか親戚がなぜかほぼ毎日来てるから騒がしいし
もうウンザリ通り越して、ノイローゼになって
なんか私は事件を起こしそうな悪寒がしますよ。
19歳で子供作って子供3人のリフォーム勤務の
恐らく学歴は・・・の夫婦って全国的にこんなものなんですかね？
なんでこっちが迷惑に思ってるかわかってないのかとも思ったけど
実は嫌がらせ？のような気もしてきました
何気にゴミも飛んでくるし。
>>167
日当たりはいいし、別に南側の家にむかついてることはないですよ
だから最初はニコニコして色々教えたりしてたし
いい人でよかったとむしろ思ってたんですよ
- 218 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:35:27 ID:Kxfse/Sp0]
- >>169
田舎ではなく都内生まれで地方副都心に引っ越して
古くなったから買い直したのが今の家ですが、今の家は田舎です
蛙の声とかすごいですよ。でもこういうのはのどかでいいなと思います。
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:37:01 ID:cYxrw38n0]
- >結局目隠し塀建てると、隣人の思う壺なんですよね。
そんなことないよ
自分の為に、立てればよろしい
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:41:20 ID:KRC63W7p0]
- >>219
だよね。
最初はなんでうちが・・・ってイラっとくるかもしれないけど
建てちゃえば心も落ち着くと思う。
- 221 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:45:13 ID:Kxfse/Sp0]
- いつも長文ですみません
そこの一家の悪口いいまくります。
そこの旦那はやる気のないタイプで自作でエアコン設置する時も
ダらダラダラ2時間休憩して5分間設置作業なスタンスでした
全部音も声も聞こえるので
どんだけ～って感じです。
暑くなってきてるから、やっと重い腰あげたって感じです
リフォームといっても壁紙貼り専門らしいので特に専門職というわけでもなく
給料も低いしボーナスはないと思います
奥さんはパートしてますが、首になった模様です
これも声が全部聞こえてくるので生活環境が丸わかりです。
親からの支援もなさそうなんですが
こども3人
14歳 13歳 10歳
両親 多分34前後
で2500万円のローンは払っていけるのでしょうか？
なんの考えもなく契約した模様で、どっからか拾ってきた家具を
その家の南側の塀もない、通行人に見られ放題のところに
半年くらい放置プレイしていて、今も家具を置きっぱなししています
まるでゴミ屋敷です。
洗濯物は公園から見る前のベランダに干してます。
一番うちにとっていいこと
隣が払えなくなって差し押さえされるのを一番願ってます。
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:46:21 ID:cYxrw38n0]
- あの・・・ちょっと空気読んだほうがいいかもよ・・・
- 223 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:48:02 ID:Kxfse/Sp0]
- >>219
>>220
趣味続きの知り合いの親父さんが建築関係で設計もしているので
今その方に相談して相手にダメージがある塀かフェンスを作れないか
話しています。
あと何人か顔見知りや以前前の家の改築をお願いしたことろにも聞いています。
- 224 名前：55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:49:47 ID:Kxfse/Sp0]
- >>222
隣の馬鹿一家が空気読んで欲しいです
長文すみません
出かけるのでもう落ちます
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:51:02 ID:cYxrw38n0]
- >今その方に相談して相手にダメージがある塀かフェンスを作れないか
相手への攻撃を考えるんじゃなくて、普通でいいと思うんだけどな
重視するなら「音を防ぐ」とか、そっちを重視すべきじゃない？
たぶん、今だいぶ精神的に疲れてるみたいだから
自分を大切にすることを考えましょうよ
- 226 名前：類は友を呼ぶ・同じ穴の狢>55 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:51:37 ID:zJ7R0dlN0]
- >>55
・・・・・・・・・・・・。
わかった。分かったからもう、さっさと精神病院に池。
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:52:55 ID:Ru4Zz/yK0]
- あー、うちの近くでも最近爆竹がすごい。
住宅地内のちっこい公園で夕方２時間ぐらい、子ども達が飽きもせずにバンバンやってる。
あんまりうるさいんで買い物帰りにのぞきに行ったら、
危なくないように？１人のお母さんが見張ってた。
うーん・・・。野放しよりはいいけど、その音は気になりませんかね？お母さん。
「こんにちは～」と微笑む顔がひきつっちゃったよ。
>55
「金持ちケンカせず」とか「負けるが勝ち」とか自分に言い聞かせ
さくっと塀でも建てて隣家のことは極力意識から遠ざけるようにした方が
精神衛生上いいと思いますよ。
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:53:15 ID:MdszYqH70]
- 迷惑掛けられていることには同情するけど、
その恨みつらみを全部ここにぶつけられても
読んでる方は不快になるだけ。
隣人の悪口を言いたいだけなら、別のスレがふさわしいと思う。
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 14:58:03 ID:cYxrw38n0]
- そうそう、負けるが勝ち！それだよね
一時の怒りにかられて変な塀建てちゃった方が、後々見るたび後悔の種だよ
せっかくお金かけるんだからさ、防音バッチリで見た目カコイイのつけて
見るたびに「良いな～これ」って思えるようにしようよ
うちも自分ち境界内に全額自費で塀建てたんだけどね（ここで書いたことある・・・ｗ）
出費痛かったけど、窓から見えても気分いいし、
全額自費だからこそ、好きなデザイン好きな高さ好きな材質選べるってもんだしさ
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 15:09:11 ID:8PlNueQu0]
- >>228 同意。
写真載せたり、相手の家族構成とか書いたり、わかる人が見たら
誰が書いてるかわかっちゃうかも。ましてやローン払えるのか、
なんて大きなお世話ってもんだよ。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 15:47:37 ID:JFH2/GMn0]
- まぁでも、自分におきかえてみたらとんでもない話でお気の毒ではあるよね。
５５さん、感情に振り回されされず…理性的に淡々と処理していくのが一番だよ。
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 15:58:15 ID:vFRH/hKk0]
- 塀を建てたら建てたで、塀の向こう側にペンキ塗られたり、プランター乗せられたりで
ムキー！になりそうな悪寒
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:02:51 ID:crF+aHzA0]
- >>232
そんなの、向こうの敷地内で起きててこちらに強制力の無い室外機の話と違って
自分の敷地内に立ててる塀に何かされたら、堂々と言えばいいだけのこと
室外機は配慮の問題だけど、塀は自分とこの持ち物だからね
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:10:53 ID:29BZAVmO0]
- >>231
そうだよね…
された事と家族構成や仕事内容等はあくまでも無関係なんだから、
その辺はちゃんとわきまえてほしいと思う
55さん自身の非常識っぷりを晒すような真似しちゃったら、
それこそ負けじゃない？
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:18:04 ID:FTCnSMts0]
- 相手への敵対心丸出しな書き込みのせいで、
室外機の騒音の実際の被害を話半分以下にしか聞けない自分がいる。
批判は冷静にしないと、
結局自分の首を絞めるだけだと思うんだよね。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 16:49:18 ID:GbN0Y9u80]
- 冷静になりなよっていう意見もわかるけど
思いっきりぶちまけたい時だってあると思うよ。
（日頃おとなしい人ほど）
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:00:59 ID:KRC63W7p0]
- でもやりすぎると反感買うのも事実だよ。
今度書き込むときは冷静に。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:20:47 ID:LUmkXNcv0]
- ここでグチったっていいと思う、他にもスレはあったと思うけどね。
で、グチってすっきりしたら塀を建てるのだ。
塀を建ててしまわないと落ち着かないし、ずっとグチってるのも
自分が嫌になってくるし、そんな人の為に自分の時間使って勿体無いでしょ？
お金はかかるけど、ずーっとイライラするよりいいと思うんだけど。
塀を建てて気分が落ち着いて、楽しい事が増えるといいね。
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:27:08 ID:uGbFXJIE0]
- 旦那さんが登場しないのが謎だった。
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:41:25 ID:Z35n5Ib20]
- ここで愚痴りたいのはわかるけど、その家のローンとかまったく関係ないんだな。
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:44:14 ID:MFmUaXXC0]
- >>55は少しは冷静になって欲しい。
相手の家の鳥がどーのこーのって…、
あなたもチワワ飼ってるでしょ（OKで見たよ）。
犬と鳥どっちがうるさいか知らないけど、
お互い様ってことを考えるべきだよ。
それに、建設住宅業界板の方には書きっぱなしで現れないし…
私、あれでもいっしょけんめい調べたてレスしたんです。
HOMESにも書いてたらしいから、
書き散らし過ぎて回ってこれなかったんだろうけど。
「こわいおっさんの知り合いがいるような人」、
と叩かれてて、
この気の毒な状況にそういうことは…と思って建築の方の板で擁護したけど、
自分が甘かったということ、今度のことでよくわかった気がします。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:50:52 ID:kIFLeymT0]
- >（OKで見たよ）。
とは？
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 17:59:59 ID:MFmUaXXC0]
- >>242
OKWaveでもこの件を質問してて（二度）、
それ以外にチワワの話に回答してたりするから（うちも飼ってるんだけど～云々）。
HOMESくんの方は見てないけど。>>162の話によるとそっちにも書いてるそうで。
あと、money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181806594/69
他にももっと書いてるかもしれないね、この人。
たいがいにすればいいのに。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:34:59 ID:1HhbYTJx0]
- わざと相手が特定できるように書いてる？
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:16:18 ID:qskhda200]
- 残念ながら変な人認定だな>55
きっと、実社会でも大騒ぎしてるんだろうなぁ。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:24:55 ID:qiWy5j8M0]
- 誰かに愚痴を言うのにも、それなりのテクニックがいるって事だね。
上手に話せば充分に（おそらく55さんが求めているような）
沢山の同情レスがついただろうに。
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:40:18 ID:nuRia62X0]
- 上手に話せれば貰えるアドバイスも多く、アドバイスを受け取る(理解する)ことも出来ただろうに。
市の担当課の対応も違ったろうし、担当課職員の言った中で意味あるところを理解出来ただろうに。
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:51:26 ID:nf8DvtvJ0]
- 後悔ｽﾚでいろいろ書きすぎて人物特定されかかった人いたよね？
確か最悪にｽﾚまで立ってた。
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:05:34 ID:Vpe3kZou0]
- たぶんご近所でこのｽﾚやホームズくんを発見してしまった人は
室外機家族も５５も危ない認定しているだろう。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:22:47 ID:jzIC7VEN0]
- しかも、他掲示板ならいざしらず２ちゃんだとログって延々残るもんね。
ぐぐったらヒットし放題。>>55がそのｵﾂﾑ弱い（55談）隣人に名誉毀損なりなんなりで
訴えられたら、真実だろうとなんだろうと確実に負けるとｵﾓ。
負けるための素材をこれだけばらまいて…ｶﾞﾝｶﾞﾚ55。生暖かく見守らせていただきます。
- 251 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 00:07:11 ID:pC6UA17eO]
- 55
さらしあげ
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:18:15 ID:DVr8BwR80]
- 叩きが始まると野次馬がワラワラとよってこられて何が目的なんだか？
そこまで不気味なこという必要があって？>250
叩くのもスレ違いです。
おしまい。
お次の方どうぞー
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:24:57 ID:hpr0r1q80]
- まぁ、でも気をつけたほうがいいよって話だよね
>>250の1行目とか、その通りだと思う
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 08:33:11 ID:h/aVSYkRO]
- 普段はROMってるだけって人も何か書きたくなるよ。
>>55みたいなタイプが、mixiとかブログやったら、書いちゃイケないこと書いて祭られるんだろうな
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 09:12:13 ID:i3VJGrOpO]
- 私も内装屋の奥だけど、何かモニョるよ。家のローンは真面目に働いて毎月返済してますので自営を蔑まないで欲しいわ。
スレ違いだけどさっ！
- 256 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 09:38:46 ID:r8xjf7AJ0]
- 住宅ローン控除をうけているんだけど、手続きすればうちも減免できる？
どこに行けばいいの？
あー家買わなければよかった。
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 09:47:10 ID:LbF0TOgr0]
- >>256
どうして、後悔してるの?
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 09:58:46 ID:rOxOJ1RL0]
- どうでもいいけど
OKとホームズは同じじゃないの？教えてgooが母体だが。
他にも幾つかあったと思う。
質問も回答も全く同じ内容だよ。
幾つかのサイトで同じ内容が出てると思うんだが。
それもだが隣の室外機の苦情相談が幾らでもヒットするのに笑った
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 10:25:09 ID:mGuWeRMv0]
- >>252
ワラワラは集まってないとオモ。末尾が携帯のねらがも混じってるのに注目。
55は時々降臨して長文書いて消えてるが多分相手が動くたびに怒って書いてるように見えた。
リビング窓から作業が見えるわけだから気持ちはわかるし
55の書いてることがすべて本当だとしたら、相当側の道徳が欠落している一家とも思うが
2チャンにそこまで書くと、正直どっちもどっちに見えてくるから不思議だ。
HOMESだけで留めてけぱよかったね。
>>245
こういう人は実は実社会ではいい子ちゃんが多い件
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:02:28 ID:lzb+kCPZ0]
-
>>259
だったら、このスレ事態なくせばー
やばいことかきそうだし。
大体さぁー聞きたがり屋も誘導してる癖に
書いたら書いたで訴えられるぜｗ－はないだろ？
でさ、５５だけに限らず愚痴や後悔で書いて叩きにくる野次馬って
どういう人よ？
必ず出てきてるじゃない。
そっちのほうがｳｻﾞすぎるわ。
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:09:05 ID:lzb+kCPZ0]
- 訴えられたら訴えられて本人の責任。
ひょっとして家族構成やらほんとのことを書いてないかもしれないよ？
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:12:06 ID:iHwp6lzz0]
- 火種巻いちゃうかもしれんが一応。
その話読んでその南側の嫌がらせ可能性大と思った
旦那が設置工事一時期してたことがあるんだけど、その手の全部屋1個の室内機でまかなうタイプでも
室外機の移動は可能。
不可能だということは最初から線の長さを、>55のリビング窓に設置するように調節していた。
経緯は判らんが喧嘩売ったと言うわけですな。
だがスーパーとかに置いてるような音はしない確立のが高いので、安心して欲しい。
屋敷や部屋数が多い所用であり、一般宅に置く物ではない。
仮に置いたとしても余裕金がある家用。
わけは>55が望んでるようなこと。
えらく心配してるけどただでさえ捨てた物をモラテキタならすぐあぼーんの確立大
メンテナンスもマンドクセ。
以上旦那にここと教えてgopo見せた感想。
>>260
違ってたらすまんが建築板で回答した人がお礼貰ってないから怒って晒してる気がした。
基本教えてgooは上の人の書いてるように5つくらいのサイトと連動しててて
どれかに書けば全部掲載される仕組みかと思う。
それ知らないで書きまくってると決め付けるのもどうかと。
ついでにあそこは2ちゃんねらも相当常駐していて、痛い質問は叩かれまくるけど>>55は全く叩かれてなかった
だからやっぱり言ってる事は理に適ってるのでは？
嫌味書いてる回答者は有名だから知ってるけどいつもあんな風に叩いてる人。
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:15:00 ID:iHwp6lzz0]
- >>260 は>>261？
ID代わってないから自演になってない
- 264 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 11:21:24 ID:SCi3U9W70]
- 新築で１５戸あるんだけど
引越し時期は１～２ヶ月ズレたりするけどさ
引越し挨拶ってお互いにするんじゃないの？
ひどいのは１週間うちが遅く引越してきただけでも
うちが挨拶行っただけで、こなかったよ。
これから住むんだから最初の挨拶ぐらいは来て欲しいよ。
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:21:41 ID:RbcYrVvJ0]
- >>263
言い方は悪いけれど、55擁護派としてそういう可能性を書いてあげた(?)んじゃないのかなと思った。
さらに邪推すると55擁護派が慌てて「私は55じゃないんだからね」と遠回しに言いたかった、とか。
とりあえず55は落ち着けてなもんだ。
しかし>>262読んでｵﾓﾀんだが、手間暇かかる嫌がらせする人もいるもんだね。
近所づきあいてお金には換えられないんだなあ。
そして教えてgopoｶﾜｴｴｗﾜﾛﾀ。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:23:27 ID:RAXVLeHA0]
- 教えてｺﾞﾎﾟ
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 11:32:02 ID:AJmPYu660]
- >>265
私も一瞬>>55かと思った。
法には詳しくないけど、その程度では訴えられることはない。
名前と住所まで書くとさすがにヤバイが。
>>55の言いたい事はわかるんだけどなぁ確かにレスはよく嫁といいたい
ｗ
レスを順に読んでないまま勢いで書くからおかしくなるｗ
ここは後悔スレだから一部の愉快犯の荒らしは置いといて皆優しいし。
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:02:09 ID:9OFuSSQrO]
- 流れ切ってすみません…
全20戸くらいの小さな分譲地@北関東で5年暮らしていますが、最近隣の土地が売れて揉めそうです。orz
我が家は東側が公道で南側は遊歩道に面した角地で、北側は西側の土地への幅3m弱の私道です。
我が家の北側は車庫なのですが、北東の角に三角に隅切りがあり、その三角は西側の土地です。
で、先日その西側の旗竿地(？)を転売目的で買ったらしい業者っぽい方が我が家にいらして、
｢隅切りの所も含めて塀を建てる予定だけど、そうするとお宅は車が入らなくなるので困りますよね？
だったら西側の土地を買ってくれません？｣と…いらない土地40坪を買う余裕無いしorz
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:02:24 ID:UhkutaIe0]
- >>264
？？？？？
自分が行ったからアンタも来いって事？
- 270 名前：つづき mailto:sage [2007/06/21(木) 12:03:24 ID:9OFuSSQrO]
- 我が家が土地を買う時に隅切りの事は気になってて、不動産屋に三角も売って下さいと頼みましたが、
法的に(？)旗竿地に隅切りは必要なので売れないが、一般的に隅切りの土地は両方で使うものだから、
将来的にも大丈夫と言われて(書面ではなく口約束)納得してしまったのですが後悔してます。欝です。
その経緯も西側の方に言いましたが｢不動産屋がどう言おうがそれはウチには関係無いです。
買った土地どうするかはこちらの自由。｣と。もっともです。もっともですけどなんか納得出来ません。
三角の為に西側の土地全部を買うか、隅切りが無しでも車が出し入れ出来る様に家の北東を改築するか、
この選択肢しかないのでしょうか？なんか自分達が甘かった事が悔しいです。引っ越したい。
長文&チラ裏すみませんでした…
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:17:13 ID:AJmPYu660]
- >>268
>西側の旗竿地
に家を建てるという事？
>>268さんの土地がどの位かわかんないけど最初からそんな相手なら
生活音含めて色々揉めそうな予感。
金額的には
>隅切りが無しでも車が出し入れ出来る様に家の北東を改築するか
この方が安いのなら私ならこっちにする。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:32:28 ID:d1ouocaN0]
- 隅切りは普通自分の敷地でやるもんだよね。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:00:21 ID:bKG3yJGg0]
- 都会には狭い駐車スペースに入れるためにすごいことやってる人たちが
結構いるみたいだが（20回くらい切りかえしたり）それもできないくらい
塀でふさがれてしまうのかな。
あれって運転が超絶上手いわけではなくて、同じ場所で同じことを
何度も繰り返してるからその場所に入れるのが上手くなったみたいだけど。
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:10:49 ID:GTkb3RxJ0]
- >>264
私は逆の立場になったことがあるけど、
何年もたつ今でも相手の方に悪かったな、と思ってます。
後になっちゃったけど行くべきか…でも今さらおかしいか？
と、悶々としながらそのままになっちゃって。
その頃はまだ、
家を持っての、近所づきあいの知恵やスキルがなかったなぁ…。
先方が挨拶に来られた時に、
「本当はうちも伺うべきところなんですが…」と言って、
用意してたタオルをその場で出しておけばよかったんでしょうね。
- 275 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 13:15:45 ID:HxvLIdG/0]
- そか・・一斉入居の新興住宅地の場合、そんなんもあるんね。
タイミングも難しいね。
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:49:30 ID:XLjwz6jU0]
- 先日、外構の相談をしようと某有名と思われるところへ行った。
「ウチはデザインがいいから、金額は他より高くなります｣
と言われ、名刺すらもらえなかった。こっちも名前書かずにすんだけど。
家じゃないけど、わざわざ行って後悔した。
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:55:34 ID:1eoFtZqx0]
- >>276
えっ見た目だけで判断されたと？
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:56:31 ID:XZiYm7YG0]
- >>276
何それ、何だか他人事ながら腹が立つね。
私ならにっこり笑って「あらぁ、お殿様なのねぇ」なんて言っちゃいそう。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:59:57 ID:O+fK7hE90]
- >>278
奥さんｶｺｲｲ
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 14:05:37 ID:1eoFtZqx0]
- 殿様商売
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:08:50 ID:S5cD1gc/0]
- 今回、南奥が55奥の擁護にまわってくれて、何だか嬉しい
しかし>>264の意味が良く分からない
15戸相互に挨拶し合えってこと？
先に引っ越してた人も、後から来た人から挨拶あれば挨拶しに行かなくちゃいけない？
>>264さん、もう少し詳しくヨロ
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:20:43 ID:cbaCfFPQ0]
- 引っ越しの挨拶って、後に来た人が、
以前から住んでいた人に対してするものじゃないのかい？
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:25:03 ID:RAXVLeHA0]
- >>282
だよねー
- 284 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 15:50:23 ID:HxvLIdG/0]
- 私もそう思ってた・・。
そうじゃない場合もあるんかな。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:05:20 ID:8KeMnHPF0]
- 遅く入居した方が挨拶はするけど、１週間しか違わないからって
改めて「先ほどは有難う御座いました。１週間前に引っ越してきました○○です」って行くもんなの？
逆に１週間前に引っ越してきた方が、>>264さんより先に挨拶にきたほうが嫌だと思うけど
住んで１週間経って今さらって感じがするよ。
先住の人は他の人が何日遅れで入居するなんて知らないと思うし
その為に挨拶用の粗品を買っておくっていうのもねぇ？
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:12:23 ID:8u3iMixj0]
- 隣と10日違いだけど、行ったよ
外構工事が数日かぶったから音とか迷惑かけたろうし
引越し当日もバタバタするわけだし、挨拶行くのは当然とオモ
でもって、向こうが挨拶来なかったからって何とも思わないけどね
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:21:00 ID:WqSxIr8T0]
- >>286
＞外構工事が数日かぶったから音とか迷惑かけたろうし
って事は>>286さんが後から入ったって事？
だったら挨拶するのは普通ですよね。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:24:41 ID:8u3iMixj0]
- >>287
もちろん後だから行くのは当たり前だけど
私が10日分かけたような迷惑は、隣からは受けてないし
隣からの挨拶も必要ないと思う
お互い挨拶行くって、同じ日に引越しとかかな
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:27:11 ID:8u3iMixj0]
- 新築で15戸あるってのも、それが挨拶に何の関係があるんだろう
新しく来た人は15軒回れってことなのかな
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:28:02 ID:RbcYrVvJ0]
- こうなるともう「1週間しか前じゃないのに挨拶にこない」とか言い出したら
じゃあどのあたりで線引きするんだということにならないのかなあ。
1日前だとしても、とりあえず工事やら搬入やら済んでいれば
先住人でいいんじゃないだろか。おおざっぱすぎ？
じゃなかったら、「前日引っ越してきた隣の●ですが」と先に挨拶に来られたら
私も「いま行こうと思ってたのにぃぃい」と牽制された気分になっちゃうなあ。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:05:00 ID:o/zXv1DY0]
- >>286が何を言いたいのかよく分からない。
この話の流れで「隣と10日違いだけど、行ったよ」と書き出せば、
「隣よりうちの方が10日早く引っ越したんだけど、
>>264の言うように、うちからも挨拶に行ったよ
（その程度の日数の差ならお互いに挨拶があって然るべき）」と
言ってるように読めるんだけど、何か違うこと言ってるし。
一週間だろうが一日だろうが遅く引っ越した方が挨拶に行って、
その時に「実はうちも最近引っ越してきたばかりなんですよ、
これからよろしくお願いします」って話になればそれで挨拶終了だと思うんだけど、
>>264の言ってることはつまり、挨拶の品物が欲しいってことなんだろうか。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:22:58 ID:8u3iMixj0]
- >>291
ほんとだ
書き方・文章おかしかったね
ごめんなさい
お互い挨拶あって然るべき派ではなく、後から来た方のみが挨拶すれば良し派です
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:45:17 ID:P35M8Rx00]
- 新築戸建の一斉入居の挨拶なんて ケースバイケースでいいと思う。
我家は土地購入して半年以上の後の引越しだったけど、
建てている間にお互いに顔見知りになっちゃておしゃべりしたりしていたから、
お互い様感が強くて、特に品物の贈りあいはししなかった、挨拶のみ。
引越し日もそれぞれで、1日早いの遅いので挨拶来いっちゅうのもね・・・。
これは同じ不動産屋だったからかも知れないけど・・・。
あれから4年経過、近過ぎず遠過ぎず良好な関係と思う。
- 294 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 19:28:30 ID:UBkx4qB90]
- うちも今どんどん家が建っている大型新興住宅地。
で、うちはこの近辺では家が建って入居したのが６番目だったので、あとの５件は
多少離れていたけれど全て挨拶にまわった。
それぞれの入居日は数週間ずつしか違わなかったけれど、うちが一番最後だから。
先に住んでいる方も数週間違いなら挨拶来い!なんて考えた事もなかったよ。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:32:51 ID:UBkx4qB90]
- それより、うちの隣は家が建ったのが我が家より２ヶ月遅れくらい。
もう引渡しは住んでいるけれど、まだ入居はしていない。
しかし毎週末新居に来てて顔も合わせて「こんにちは」と挨拶したり
世間話もしたりするのに、引越しするまで数ヶ月間、
ちゃんと「引っ越して来ます」と挨拶に来ないつもりなんだろうか、と不思議。
うちが入居した後に着工した他の家も、時々自分の家の様子は見に来ているのに
着工前～もう直ぐ竣工の現在まで全く挨拶にも来ないし。
しょっちゅう工事用車両で道ふさがれて「あちらから回って下さい」と
通せんぼ食らったり工事の音が煩かったりして、迷惑も掛けているのに、
なんだか常識外れの人多いなぁ～と思う。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:33:29 ID:ELJvnMgO0]
- うちも近所では一週間違いぐらいで入居した家が何件かあったけど、
うちが最後だったから挨拶に行っただけだよ。
一軒だけは「こちらこそよろしく」って、その場で熨斗つきのタオル交換になったけど。
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:35:19 ID:UBkx4qB90]
- >>276
ザ・シーズンじゃない?それ。
地方だけど、うちも外構の相談に行ったら凄く感じ悪かった。
旦那プンスカ怒ってたよ。
一応値段聞いてみたら、相場の２倍くらいボッタくってる感じ。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:45:11 ID:cbCQ4yP30]
- >>294-295
結局はマイルールなのねｗ
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:57:50 ID:UBkx4qB90]
- >>298
どうして？後から入居した人が挨拶に行くのも、
着工前やら入居時（引越し前に会う事があるなら、
「引越し時にはバタバタして御迷惑お掛けします」と引越し前に）
に先住人に挨拶をするのも一般常識だと思うけど。
今までのレスの中でもこれは何度も出て来ていたので、
私の中だけでのマイルールではないと思う。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:05:50 ID:XlEO9K1G0]
- 常識って地域や生活環境で異なるからねぇ。
難しいね。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:15:37 ID:cbCQ4yP30]
- ＞引越し時にはバタバタして御迷惑お掛けします」と引越し前に）
に先住人に挨拶をするのも一般常識だと思うけど。
これって一般常識だったの？知らなかったゴメンね
>>295を見て、建築現場を見にいくたびにご近所に挨拶しなきゃいけない
印象を持ったのと
＞工事用車両で道ふさがれて「あちらから回って下さい」と
通せんぼ食らったり工事の音が煩かったりして、迷惑も掛けているのに、
これは、本人がその場にいないと分からないことだしね
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:19:50 ID:XlEO9K1G0]
- とりあえず>>295の近所には住みたくないなぁと思った。
命名するなら「挨拶乞食」か。
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:21:29 ID:y47eR3mP0]
- ＞＞３０１
そんな一般常識なんてないって
普通は引っ越してから、よろしくお願いしますでいいよ。
当然、引越しの最中に顔を合わせば、バタバタしてすいませんぐらいは言うけどね。
- 304 名前：276 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:32:57 ID:XLjwz6jU0]
- >277-280
それほど変な格好じゃなかったつもりなんですが、
どうやら貧しそうに見えたようです。
電話でもかかってこれば「ウチは貧乏なので、金持ち相手にして下さい」と
言ってみる事もできたのでしょうが、かかわらなくて正解かも。
>297
広告に「デザイン性が高いほど値段が不明瞭…」とか書いてあるのですが、
値段付きの施工例を見たら、不明瞭ではなく、理解不能でした。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:38:04 ID:oxDt/x5J0]
- >>304
ああいう職業の人は既に何かを手に入れたという意識から
プライド高い人が多いからね
金金じゃなくて、ぱっと見フィーリング合いそうもない人とか
断ったりもする。
- 306 名前：295 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:48:44 ID:UBkx4qB90]
- >>302
ハイハイ、結構ですよ。
挨拶話出ると、必ずこういう事言う人居るけれど、
私もそういう常識の無い人間が、これ以上近所に越して来るのは御免です。
上棟式するしない・ご祝儀するしないレベルなら、
常識も地域の違いがあるでしょうが、このような基本的な挨拶は一般常識ではないですか？
どんな育てられ方したんだか、親の顔が見てみたいってもの。
>>301
確かに現場に居ないと、具体的にどのような迷惑が掛かっているかは
施主には分からないけれど、直ぐ傍で家を建てている以上は色んな迷惑が掛かるのは
安易に想像出来るはずです。
だからこそ、ここでも着工前やら上棟式やらの挨拶話というのが散々既出なのです。
とにかく、まぁ引越し前にもしょっちゅう顔を合わせているにも関わらず
全く越して来る挨拶が皆無というのが理解出来ないのです。
もう少し離れた所で建築中の方でさえ、先日私と隣人が世間話をしている所に
通りかかって「今度あちらに越して来る者です。また改めてご挨拶に伺わせて頂きます」
と一言おっしゃって通り過ぎて行かれました。
隣人は、それを聞いても何も思わなかったのかしら。
- 307 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 23:01:22 ID:gxJO2srsO]
- >>306
下手糞な釣りですね
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:03:05 ID:gxJO2srsO]
- >>264と>>295って、何ら変わりのないメンタルだね。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:15:07 ID:20WQojbV0]
- >>306
常識を多用しているようですが望ましいが正解であって常識ではないでしょう。
貴方のレスを見てると先住者（先輩）を奉らなけば非常識だと受け取れます。
「自分は、こういうやり方で近所付き合いがうまくいってるよ」程度のものだと思いますよ。
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:24:23 ID:LO+P32fzO]
- ちょくちょく入居する予定の新居に来たからと言ったって、
普通挨拶程度しかしないんじゃない？
引越しが済んでやっと挨拶廻りでいいと思うけど。
先に住んでるのが偉いわけでもないし。
うちも両隣が建ててる時期があったけど、
迷惑だわﾑｷｰなんてならなかったよ。
最初から隣人に対していい感情持てない人って、何してもﾑｷｰってなりそう。
- 311 名前：可愛い奥様 [2007/06/21(木) 23:37:39 ID:y4DsPf800]
- 先日、義父が亡くなりました。
旦那は長男なので義母の古い家の
隣に家を建てようとしています。
しかし旦那の会社がヤバそうなんです。
旦那は会社があるうちに住宅ローンを
組もうとしています。
義母も家を建てて欲しそうです。
不安に思う私はおかしいでしょうか？
建てるしかないと旦那は言っていますが
不安です。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:52:28 ID:V4D2NROr0]
- まずは不安に思う点を列挙
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:04:32 ID:H6qPJOHh0]
- 列挙も何も、会社がヤバいのに住宅ローンを組むって
これだけでお釣りが来るくらい不安でしょうよ。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:05:52 ID:V4D2NROr0]
- その後のビジョンがあれば大丈夫では・・・
独立や自営に行く人は、サラリーマンのうちにローン組んでおいたらいいという考え方もある品
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:08:22 ID:L9FWOLdj0]
- 建てる時に、都市ガスかプロパンか選べた。
で、いくらか安いみたいだし、ボンベ？がなくすっきりしてるし･･･と
都市ガスにした。
そしたら友人にさんざんﾀﾞﾒだしされた。
・プロパンより火力が弱い。(弱さを感じたことないし、全く困ってない)
・本格的な中華はできない(そもそもしないし)
・地震等で配管が傷つきやすく、復旧が大変(そこまで考えてなかった)
・風呂沸かすの時間かかる(すぐ沸くし全く困ってない)
・ついでにオール電化もﾀﾞﾒ。プロパンにはかなわない
友人の旦那さんはプロパン会社勤務。
後悔までいかないが、「特に不便感じてないし、安くなってよかったよ」
と言っても何度も何度も都市ガスがいかにﾀﾞﾒかを力説され、なんかorz
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:10:12 ID:z7sv1eYE0]
- え～～～！
わざわざプロパン選ぶ人って皆無だと思うが・・・
プロパン高いよｏｒｚ
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:10:22 ID:4Qs/hppj0]
- えっ話が見えない
育ち方や地域性にもよるんじゃないの？
新興住宅地でも、後から入居したんなら手土産もって挨拶するかなぁ
ただ入居前に既になんらかの事情で手土産もって挨拶した場合は、顔合わせたときくらいの意識しかないかも。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:14:03 ID:dMcZDwTX0]
- >友人の旦那さんはプロパン会社勤務。
これに尽きるんじゃないの。
プロパンでご飯食べてる人に、都市ガス＞＞プロパンの話をしても不毛だよ。
「プロパンもいいと思ったんだけど、旦那の実家が口出してきてね…」とか
適当な言い訳して、あとはスルーしたら。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:17:22 ID:jSuaUSO+0]
- うちは都市ガスだけどすごい火力。
本格中華もできそうなくらい・・・
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:18:46 ID:UFJvTm16O]
- >>316
本当に見えていないようだ
だいたいあなたの意見が多数
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:19:03 ID:+KUVaCea0]
- 都市ガスに比べたら基本料からバカみたいに高いよね＞プロパン
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 06:50:54 ID:FckTI2Gw0]
- えぇ～!?今回の流れは何か変だね。
自分は295の意見に賛成だけどな。
てか、今までこのスレで同じような話になった際には
295の言うような事が常識とされていた。
同じスレでも時によって意見て正反対に違うものなんだなぁ。
何が常識なんだかわからなくなるね。
>>306読む分には「今度あちらに越して来る者です。また改めてご挨拶に伺わせて頂きます」
程度の挨拶も無いって事だよね?
“「こんにちは」と挨拶したり”するだけ、と・・。
それでもう平然としているなんて私も信じられない。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 06:57:48 ID:UFJvTm16O]
- >>322
＞通りかかって｢今度あちらに越して来る者です｡また改めてご挨拶に伺わせて頂きます｣
＞と一言おっしゃって通り過ぎて行かれました｡
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 06:59:19 ID:FckTI2Gw0]
- 先住者が偉いとかそういう話ではないと思う。
世の中、挨拶は基本。
初対面が「こんにちは」でお仕舞い?
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:00:47 ID:FckTI2Gw0]
- >>323 そりは
>もう少し離れた所で建築中の方
らしい。
- 326 名前：323 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:21:58 ID:UFJvTm16O]
- >>325
あっそうだそうだ
よく読んだつもりがごめんなさい
たぶん挨拶しない隣人は貸家にするんだよ、たぶん
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:26:40 ID:7hVz8bZK0]
- >>324
「こんにちは」以外に何を言うの？
「引越しが済んだらご挨拶に伺いますね。」は隣人に会った時言ったけど、
他の人には頭下げる位しかしなかったよ。近ければ挨拶するけど。
向こうが何か話し掛けて来たら、普通に話もするけど無かったような。
先住が偉いとかじゃないけど、先に住んでるのに挨拶無いんかい！って
言ってる気がしてなんだかﾓﾆｮﾓﾆｮする。引越してからも色々言われそうだし。
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:39:26 ID:fun5ReLK0]
- 今は引越しソバなんて配らない時代なんですねぇ
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:05:22 ID:FckTI2Gw0]
- >>327
だってさ、「隣人」て書いてあるよorz
隣に越してくるなら
「引越しが済んだらご挨拶に伺いますね。」くらい言わなきゃ～。
「こんにちは」と「世間話」は先ずそれが済んでからだよ。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:07:33 ID:C60fDOrA0]
- 挨拶や世間話はしてるんだよね。
ただ「工事中はご迷惑掛けます」「いつ頃越してきます」の一言がないのが
気に入らないだけで。
気が利かないタイプや家を建てた人の経験談など聞かない人だと
そこまで気が回らないのかも。
世間話はするぐらいの人で悪人でもなさそうだし、
今後何十年もそこに住むなら、それくらいのミスは水に流した方がいいんじゃないかなぁ。
奇声を発する人やゴミ屋敷人じゃなく普通に生活する人が越してきて良かったわ～
ぐらいに思わないと、後々色んなことが気になってストレス溜まっちゃうと思う。
>326
お金貸してください。
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:57:10 ID:K1LGqTe40]
- 「引越しが済んだらご挨拶に伺います。」と先に挨拶しなきゃ非常識なの？
なんか接道が狭い古い分譲地に十数年遅れて入居してくるようなイメージだｗ
もともと、同時期に新築で入居の時期が若干違うってことでしょ
そこまで頑なに、ここでいう常識を持ち出してムッキーにならなくてもいいんじゃない？
あまり言い出すと
土地を買った日。地鎮祭の日。工事開始日で先輩後輩関係になりそうｗ
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:11:43 ID:QYz9phL+0]
- >>331
>引越しが済んだらご挨拶に伺います
私は常識だと思ってたけど。
地鎮祭先だろうが後だろうが同時期に入居だろうが、やっぱり後から入居する人が
これから宜しくお願いしますと挨拶に行くもんじゃない？私はそうしたけど。
それが一番挨拶しやすいしゴタゴタしなくて面倒くさくない。
- 333 名前：331 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:23:30 ID:K1LGqTe40]
- あたしは２回も来られるの面倒だわ
引越しの前でも後でもいい当日に１回でいいよ。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:41:48 ID:CX4b07Rk0]
- 「挨拶乞食」ってうまい表現だなぁ。
なんにせよ、「自分の考え＝常識」と思い込んでいる人とは付き合い辛い。
実害がなければ「そういう考えの人もいるんだなぁ。」くらいに受け止めておくのがいいと思う。
人がどうこうより、自分が周りに迷惑をかけない行動をすればいいだけでしょ。
近所付き合いに神経すり減らす生活は好ましくない。
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:48:19 ID:NEYIIn7i0]
- >>334
全く同感!
余り考え込むと 胃がいたくなるよ～
近所は 当たらず触らず・・・の方がいい！
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:48:34 ID:QYz9phL+0]
- >>334
あれ？小さい頃に親や学校の先生から「挨拶は大事ですよ」って教わらなかった？
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 09:53:10 ID:K1LGqTe40]
- >>336
あれ？誰も全然挨拶しないなんて言ってないですよ。
小さい頃に親や学校の先生から「人の話はちゃんと聞くのが大事ですよ」って教わらなかった？
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:06:15 ID:ma9O5XRH0]
- 自分の考え＝常識を他人に押し付けて勝手にプリプリしてる人って
「おまえどこ中（出身）だよ！？」な次元で喧嘩してる元ヤンみたい。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:14:19 ID:tbEkSssZ0]
- こちらから挨拶したくても"挨拶しにくいオーラの持ち主"もいる…
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:35:47 ID:wTFtwEJ10]
- 便乗させて奥さん方に質問させておくれ。
地鎮祭すませて昨日着工だったんだけれども、
挨拶は着工前後がいいのかな？これから煩くしますが、って。
実は北側住民から土地少し分けてくれないか、とか
言われて少し揉めたらしく、ＨＭからは家ができあがるまでは
私どもが周辺住民の方の窓口になるので
お客さんは引越しのときの挨拶で結構ですよと言われたのですが・・・
でも年配の母などは何かあればＨＭの方へお伝え下さい、
と言って工事の前に廻るのが常識よ、迷惑かけるんだから。
とか言うので迷ってます。
どーないしよ。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:49:15 ID:K1LGqTe40]
- >>340
普通は着工前に行くのが好ましいですよね。
HMも揉めたまま着工して建築中に和解できればいいけど
できないときは貴方が住みにくくなるんじゃないのかな？
私なら、着工前に旦那と挨拶にはいくよ
これから付き合いができる人かどうかチェックするためにね。
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:33:00 ID:yErjXiYn0]
- 259 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/06/22(金) 08:35:59 ID:5clGfLzP
うちのクソ隣人一家(息子が秋葉系声優好き・旦那は我が家の誰とも一度も挨拶した事無し)は、
外壁工事がかなりうるさくて数日間の工事になるに関わらず、
我が家に何も連絡してこなかった。
一家全員変わり者。深夜二時にロケット花火あげる息子を注意したら逆切れして息子かばう母親だからな。
お願いだから引っ越してほしい。なんでこんな変人一家が一戸建住めるわけ？
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:34:32 ID:+fhZv2He0]
- >>340-341
この場合は微妙かなという気がする。
HMはたぶん、その北側の家から>>340家が改めて
土地分けろとか言われて、当事者どうしで揉めるのを
避けようとしてくれてるわけでしょ。
引越し時の挨拶で初顔合わせなら、
「ホントはこう思ってたんだけど」って言われても
「そうなんですか？ 知りませんでした」って、
もう建っちゃったからどうしようもない、で押し通せるわけで。
明らかに火種があるなら、「揉めたのはHMであって
施主じゃない」を通せる状態にした方がマシって判断だと思う。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 12:24:33 ID:gu5B1OYg0]
- >>340
既に着工しているのだから、
今から挨拶に伺ってもＯＫなのでは？
今更、売ってくれ～云々を持ち出されても、
ひっくり返すのは容易ではないと判るでしょうし。
もし、その場でも言われるようなら、
それは引越し後でも同じでしょうから、
「普通に」…ご迷惑をお掛けします、で良いんじゃないかな？
他にご近所さんも居るでしょうし。
工事中は、度々顔を出すことになるので、
周囲にも、新しい住民ってことを知ってもらう良い機会では？
そういえば…知人の近所で、新築工事が開始。
擁壁工事の開始前日に、業者のみがタオル持参で挨拶まわり。
土地の仲介広告が出ていたので、現場には建築主の名前が。
でも…すでに屋根も完成したのに、
建設主（＝新しい住民）は挨拶なしだそうで…
上棟の日も来ず、夕方見慣れない車がいるな～
でも…数回みたことがあるから、新しい人の車なのかな？？
境界の確認時も来なかったそうで、
その割りに両左右に、目一杯の配置らしく、
すでに…周囲での印象が下がっている様子です。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 13:33:59 ID:vtPuahGU0]
- 自分は新築関係の挨拶も、それ以外の挨拶（街中で）も
向こう3軒両隣しかしない
2軒隣の人には、挨拶してないな
向こうもしないしね
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 15:02:34 ID:mtFKwP4O0]
- うちは10戸くらいのﾐﾆ開発住宅地で入居もほぼ同時だったんで、
全戸に伺ったし、ほぼ全戸からご挨拶があった（入居日によって先にされたりしたり）。
第2期分譲、第3期分譲の人の中にもご挨拶して下さる人もいるので、
こちらも遅ればせながら･･･という感じでやってる。
色んな考え方があると思うけど、向こう20年くらいの間にお付き合いがありそうなとこには、
顔と名前を一致させるため、どんな方かを知るために伺っておくのが、
自分のためになるかなって思う。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:30:15 ID:FckTI2Gw0]
- >>333
この場合は“ワザワザ”２回も行く必要ないんじゃないかな。
平然と言うべき事すっ飛ばして日常的な挨拶や世間話する前に、
入居前にお隣さんに“会った際に”一言くらい
「引越しが済んだらご挨拶に伺います」くらい言おうよーってな話では。
>>339既にもう普段の挨拶や世間話もしてるくらいだから、それは無いんだろうね。
「引越しが済んだらご挨拶に伺います」的な挨拶すっ飛ばして
いきなり世間話する状態というのがそもそも想像も出来ないけれど。
自分が引っ越して来る隣人の立場だったら、非常識な罪悪感で世間話どころじゃないや。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:39:18 ID:FckTI2Gw0]
- >>345
えぇ～、顔知ってるのに街中で会っても２件以上隣だと挨拶もしないの?
自分は地方（と言ってもド田舎ではなく政令指定都市）だから
都会の感覚とは違うのかな。
道で会っても、スーパーで会っても「こんにちは」くらいは
言うのが普通かと思っていたよ。
あっちからしなくても挨拶は人間の基本だし、長年ご近所さんするんだから
こちらからでもしといて損はない。気付いていないのかもしれないし。
ハッキリ言って挨拶乞食って言葉自体、なんか考え方が歪んでるとｵﾓ。
親しくなければ世間話まではしないけれどね。
挨拶と笑顔は人間関係の潤滑油だよ。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:43:03 ID:S7faL/T80]
- もう挨拶話しはお腹いっぱい。
自分の常識が非常識って場合が多い。
相手や状況を見ながら、賢くやってよ。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:53:40 ID:lDCr7EIl0]
- その土地によって色々違うね、以前引っ越した先では挨拶時に
「町内会のひと区分（15戸くらい）と町内会長の家も
挨拶したほうがいいわよ」と
予想外のお言葉を頂いて驚愕した。
こちらは向こう三軒～と一般的に考えてて、そのつもりで
挨拶手土産用意してたもんだから、すごく慌てたよ。
これって、教えてもらえないで向こう三軒～で済ませてたら
ﾋｿﾋｿ「非常識」ってやられるところだったんだよね。
本当に、自分の常識は全ての地方や地域で通用するわけではないから、
しきたりや慣習の異なる他地域から来る人に対しては
そういった面においてなるべく寛大であってほしいなと思う。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:58:24 ID:jSuaUSO+0]
- 挨拶にこないとむきーってなる人が結構いるってことだね。
やっておいたほうが無難ってことでよさそう。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:21:05 ID:NEYIIn7i0]
- >>348
>挨拶と笑顔は人間関係の潤滑油だよ。
こんなのあたり前じゃん！
挨拶って、「こんにちは！」とかじゃなくて、
タオルか粗品持っての挨拶の話であって、
向こう３軒であろうと１０軒であろうと、
顔見知りなら、出先で会ったら「こんにちは」の挨拶はするっしょ 普通。
もしかして たた絡んでるだけ？
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:26:46 ID:NEYIIn7i0]
- >>348
ごめん！
>>345 読み直したら 「向こう3軒両隣しか」街中でも挨拶しないって書いてあった・・・。
私の早とちりでした・・・orz
世の中いろんな人がいるんだね。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:33:06 ID:/tuAhx0B0]
- 同じところに住んでるからって
親しくもないのに街中とかで挨拶されなくていい
こっちもしない。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:59:49 ID:xufdAD500]
- >>354
私も街中では目礼ぐらいかな
家族ぐるみでお付き合いしている方は別だけどね。
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:21:39 ID:wzcEkW6sO]
- >>350
ﾅｶｰﾏ。隣組？15軒回りました。
義実家が用意してくれてたんだけど実家母もなにこれ？ってなってた。
会長さんに最初に挨拶して15軒洗剤持って回った…
重かった。
ちなみに私が用意したのは5個(むかいは公園裏は賃貸なので両隣2軒ずつのみ)
危なかった。建売だったけど不動産屋は教えてくれないしね。
しきたりって恐ろしい。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:44:15 ID:XHodxemq0]
- >>354
そんな情けないことをいいなさんな。
一家の主婦でしょ？
いい大人がそんな社会性のないことを言うから
この日本はおかしくなるのです。
中学生の反抗期みたいな発言などしないで挨拶は
人間関係の潤滑油で必要。
気分がいいのでーす。
知らない人でも挨拶されても気分がいい。
学校でも職場でも基本でしたよ？
どうしてそんな人間になったの？近くに来ないでね。
気分悪くなるから。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:46:24 ID:XHodxemq0]
-
家なんか買わないで無人島で暮らしたら？
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:49:56 ID:Fyc37QU+0]
- 挨拶するからと言って、、いい人というわけではないんだな
と>>357-358を読んで思った
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:55:52 ID:FckTI2Gw0]
- ＞359
そりゃそうだよ。挨拶と人間性は関係ない。
だけど、挨拶は社会に生きている大人なら当たり前の「人間としての基本」なの。
その人に対してちょっと気に食わないような事があっても、
ニコヤカに挨拶されると「自分の考え過ぎかも～。ま、いっか～」と和む事もある。
近所の顔見知りの人に挨拶もしないなんて、
ちゃんと親に躾けられてないんだろうか。自分の子にはどう教育しているんだろう。
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:09:38 ID:Fyc37QU+0]
- そんなこと私に言われても？
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:19:32 ID:vtPuahGU0]
- >>357
あなたが知らない人に挨拶するのは勝手だが
気分悪くなるから近くに来ないでね、まで言われるのは心外だ・・・
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:41:17 ID:OtIf3dtI0]
- >>362
あなたも挨拶しない主義なの？
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:47:40 ID:vtPuahGU0]
- 主義とかっていうとわからないけど
自分が挨拶必要と思う範囲は、広くないみたい
実際、向こう3軒両隣以外の近所の人の顔を知らない
あとは、自治会の役してる人とかぐらいかな・・・
挨拶も、その範囲どまりだね
知らない人には、しない
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:54:12 ID:Fyc37QU+0]
- ID:UBkx4qB90＝ID:FckTI2Gw0なの？
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:56:26 ID:04i53dqB0]
- 知ってる近所なのに挨拶しない人って
なんかスルーの仕方が不自然。
わざとスルーしてる訳だから
全身に出るよね。つらそうw
そういうのを見てると
挨拶なんか、した方がずっと楽なのにと
思ってしまう。
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:35:45 ID:UFJvTm16O]
- 挨拶話糸冬
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:40:38 ID:7ZIhFxdw0]
- 久しぶりに覗いたら、また挨拶論議？
月に一回くらいは出てくる、頻出の話題だね。
私は目が悪いのと、記憶が悪いので、
近所向こう三軒両隣くらいしか顔はわからない。
顔も、奥さんはわかっても、ご主人とかお子さんだと、ちょっと怪しい。
だから、家から出てきたらご近所さんだってわかるから挨拶するけど、
道ですれ違ってもわからないから、スルーしているかも。
でも、きっと向こうもわかってないような気がする。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:51:56 ID:NEYIIn7i0]
- >>３６８
それでいいんじゃ？
私も 知らない人や記憶にない人にまで挨拶しないよ。
校長先生じゃないんだからさ～。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:07:37 ID:GZ60REJ30]
- 368ですが、ついでに言うと、お隣に若い姉・弟のお子さんがいるんだけど、
顔がよくわからなくて、家から出てくるのを見かけると挨拶してたんだけど、
どうやら、彼女や彼氏も出入りしているようで（それも複数）、
私が挨拶しているのが、お子さんなのか、その彼氏彼女なのか、
いまだによくわからない。
で、最近、その姉に子供が生まれたんだけど、ご主人がいるのかどうかも、
よくわからない。若い男はいる。それは弟なのか、ご主人なのか、
今更聞けない状態…
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:27:25 ID:B0i+HYaU0]
- >>362
>あなたが知らない人に挨拶するのは勝手だが
わかりやすく例えばの話。
見知らぬ人間には常識しないでしょ。
ほんとに子どもっぽい揚げ足をするんだな。
あのね、例えば譲り合いとかそんなときに
あっどうぞ＾＾
とかその程度。わかります？
顔見知りで目があえば積極的にします。
あなたのように知らない振りしてる人にはわたしだってしませんよ。
TVに出ている有名人でもリアルで目があえば
こんにちわ！いいますよ。
それだけです。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:25:14 ID:NFcaw2H20]
- キモ
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:37:50 ID:NFcaw2H20]
- >>365そうだよ
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- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 09:03:28 ID:gdyp7v/r0]
- 仏陀切りすいません。
カーテンって床からどのくらいの隙間を空けるのが正解でしょうか？
感覚的に１ｃｍかなと思っているのですが、何ｃｍで失敗とかの情報があれば
教えてください。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 09:21:51 ID:Sok1bZtZ0]
- スーパーで声かけられたら気持ち悪い罠。
目があったら目礼するくらいにして欲しい。
マイルールを押し付ける人ウザ過ぎ。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:06:01 ID:SLLipxIo0]
- 会釈程度で全然かまわないと思うけど
こんにちわって軽く言うくらいの挨拶ごときで
マイルールって、一体どういう育ちなんだろう。
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:13:17 ID:nZkmqubP0]
- >>373
そうなんだ
>>322の言う>>295は自分自身のことかｗ
そりゃ大賛成だよな
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:20:40 ID:x2csPeza0]
- >>373
昨日のID:FckTI2Gw0だけど、残念ながら違うよ。
アホらしい。
正々堂々と反論できないものだからネットストーカーまでして必死杉。
同じ意見の人間いたら、全部同一人物かいな。
そりゃ挨拶も出来ない視野の狭い非常識人間にもなるよね。
>>376同感。どういう親に育てられてたんだろう。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:54:05 ID:HU1/GUKQ0]
- ホント必死よねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 名前：ワザワザ“通りすがり”ねぇ・・・w[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:54:30 ID:FckTI2Gw0
だから学歴話は荒れるって言ったじゃん・・・。
791←この人は反論する人全てが同じ人だと思っているのかねぇorz
自分が自作自演しがちだと、他人まで同じだと思っちゃうもんだよねw
＞自分が自作自演しがちだと、他人まで同じだと思っちゃうもんだよねw
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:55:51 ID:x2csPeza0]
- まぁ、ともかくいいんじゃないの?
マトモに挨拶しない人は挨拶しないで、この先もずっと生きていけば。
こういう掲示板で、色んな意見見聞きしても自分が正しい・間違っていない!
と自己正当化しなきゃ、今までの自分が恥ずかしくてやってられないものね。
その分、常識的な他人に影で嘲われているだけだから。
例え、既出の様々な挨拶が常識ではないとしても、
挨拶して嘲われる事はないけれどね。
ただ、子供だけはキチンと躾けて欲しいものだわ。
基本の挨拶も出来ない子供が、一体どんなドキュ疎に育つ事やら・・・。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:56:41 ID:XGDy0ZJs0]
- ネットストーカーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと勉強してからこないとね
おばさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 11:59:11 ID:XGDy0ZJs0]
- おばさんは「あいのり」が好きなのね
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:00:00 ID:x2csPeza0]
- >>379しつこいねぇ～。
その一部を見て一体何が分かると?
ほんと、匿名掲示板で自演がどうのこうのってクダラナイ。
スレと全然関係ないし、卑怯で馬鹿丸出しなんて最悪。
そもそも、他のスレにも色々書き込んでるハズだけど、何故
検出結果が３件・・・。
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:03:24 ID:x2csPeza0]
- IDストーカーの間違い。失礼。
てか、そんな揚げ足取りはどうでもいいorz
もっとスレに沿った論理的なレス返せば?
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:04:14 ID:XGDy0ZJs0]
- はいはいどーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…34 ★☆★
514 ：可愛い奥様[sage]：2007/06/22(金) 06:49:54 ID:FckTI2Gw0
は
30歳過ぎたオバサマの不妊治療が1割を超える 13%
22 ：可愛い奥様[sage]：2007/06/22(金) 22:08:28 ID:FckTI2Gw0
>>5>>7>>10
同意。
ネットストーカー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて使う必要ないよ
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:05:59 ID:XGDy0ZJs0]
- ＩＤストーカーが既女板で使えるかやってみれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 12:06:16 ID:EPgj9kQs0]
- >>374今の窓って恐らくオーダーしないと既製品では合わないよね
うちが図り方間違えて大失敗
高かったけど使えずあぼーんするはめになったよ
レールのとこから図って5cmくらいながめがいいかもしれない
下は2cmくらい開いてるのが綺麗かも。
ながめだと調節できるし、アイアンレールも隠れないけど
短いのだとうちみたいに最悪よ
- 388 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 13:31:36 ID:rychkel7O]
- 流れ読まずにすみません。
今年初めてバラが咲きました。けさ洗濯干しにでたら、隣の旦那が待ってたみたい。
『花びら、なんとかしてねっ！』と一言
せめて『おはようございます』とか言ってからにしてよ。普段は共働きでご飯も風呂も実家で不在。子供会の役員決めにも来ないで、顔見ていきなり文句。はないでしょ～と思った。
びっくりした・・・
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:40:04 ID:p0S3IPr/0]
- >>388
一理あるけど やはりちゃっちゃと花びら掃除してない３８８が悪いとおもう・・・
待ってたって事は 不満が溜まっていたんでは？
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:47:41 ID:9YcOtmig0]
- 花びらが落ちるのは道路？向こうの敷地？
敷地だとしたらなんだかなー。うちも北側のお隣りの庭が垣根なえに
巨木のもみじが植わってるから秋は葉っぱでうちの車庫にえらい事になるけど
いつも素敵なお庭を楽しませてもらってるから文句言うなんて考えられない。
しかもバラならそんなに大して散らからないよね。
- 391 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 13:48:37 ID:rychkel7O]
- 今年初めて咲いたのでもダメ？落ちたらすぐ掃除するべき？
こちらは寒冷地。おととし隣の屋根の雪を旦那さんが落とした時、我が家の木が折れた。35000円。こちらは趣味で植えているからいいです。と代金請求しなかった。
お互い様。の範囲で近々ネット建設。と思ったんだけどなぁ。
- 392 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 13:55:24 ID:rychkel7O]
- >>390
ありがとん。
隣の敷地です。実は我が家側は2メートルのラティスにバラを誘引しています。今年は育ちが良く上部が少しはみでていました。
新興住宅地の山側で、あちらのお宅は違反ではないけれど他のお宅より50センチうちの敷地に寄って建てたためにビル風状態なんで花びらや山からの枯葉が飛びやすいんです。
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:59:06 ID:vC5pAO7CO]
- 改装をお考えの方、積水ハウスにご連絡を。
詳しく載っております。
ttp://ameblo.jp/lancer1/entry-10015553117.html
- 394 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 14:01:01 ID:rychkel7O]
- >>389
待っていたのは性格だと思います。朝五時からですから。三番目と朝からシャボン玉。いつにない大はしゃぎでいるのに気付きました。
バラは言われてすぐ、根元からすべて切りました。しかも『敷地の花びら拾っていいですか？』と聞いたら三歳児が『花ひろぇ～』ですよ。拾いおわったの確認してから出掛けた様子。
朝から汗かきました。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:06:33 ID:jVb/VZwk0]
- 気持ちは分からないでもないけど、自分の中の「お互い様」は
えてして相手には通じてないもんだからねー。
除雪の時の話をしたとしても、「それとこれとは関係ないでしょ？
だったらあの時代金請求すればよかったでしょ？」と思われるだろうし、
悲しいことにそっちが正論でもある。
でも根元から切っちゃうことなかったのに。
自分の中でも余計な恨みまでお隣さんに募るだろうし、
向こうも「嫌味なことして」って思うんじゃない？
近所づきあいは長く続くんだから、一時の感情に衝き動かされて
行動するのは出来るだけ避けたほうが賢明だと思うよ。
それと改行よろしく。携帯からでもできますから。
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:09:09 ID:nZkmqubP0]
- お互いに迷惑を掛け合って当然の「お互い様」は嫌だな
掃除するべき？ってここで聞いても仕方ないでしょ
相手がして欲しいと思ってるのなら、するしかないかと
- 397 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 14:14:38 ID:rychkel7O]
- では皆さんに質問。
お隣は夏になると、毎週末バーベキュー、花火を親族集めてやるんです。
臭いと声がかなりすごいんですが、皆さんならどうしますか？教えてください。
- 398 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 14:18:34 ID:rychkel7O]
- >>395
改行はしています。
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:20:59 ID:nZkmqubP0]
- 改行はしてますってｗ
どう読んでも見やすいように改行してという意味だと思うけど
何かと不自由な人だね
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:21:22 ID:jVb/VZwk0]
- 迷惑だと思っているなら、角が立たないようにそう伝えればいいのでは。
以前もこのスレで話題になったことがあるけど、
バーベキューや花火は迷惑だと思う人とそうでもない人がいるから、
言わないとたぶん伝わらないと思う。
でも、バラの一件で腹が立って、お隣の非を考えた結果、
今思いついたのがそれなんだとしたら、もうちょっと冷静になってから
もう一度考えてみては？と思う。>>115の家族の意見もあるだろうし。
改行、一般的に読みやすいとされる位置で出来てないよ。
30～40字で改行するようにすると他人に読みやすくなるし、
文章の間にムダに一行空けるのもやめた方がいいと思う。
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:21:50 ID:GZ60REJ30]
- ID:UBkx4qB90＝ID:FckTI2Gw0=ID:x2csPeza0は、
姉妹スレでも大工さんへの差し入れに関して大暴れ…
挨拶や差し入れなどにうるさい人だということはわかった。
田舎在住？
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:23:04 ID:MfP1hhwo0]
- ID:rychkel7Oさん、しつこい。
- 403 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 14:24:56 ID:rychkel7O]
- 皆さんは『家を建てた』とあるけれど、法律とかは詳しくない様子ですね。
日頃かかわる事のできない低レベルな世界、ありがとうございました。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:25:58 ID:MfP1hhwo0]
- ID:rychkel7Oさん、病的。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:29:02 ID:nZkmqubP0]
- >>403
で、24時間換気システムはどう？
- 406 名前：可愛い奥様 [2007/06/23(土) 14:29:51 ID:rychkel7O]
- 皆さん、幸せですね。
実際に困った隣人に遭遇しないとわからないと思いますよ。
ちなみに挨拶云々には書いた覚えはありません。見当違いもはなはだしい・・・
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:33:28 ID:NFcaw2H20]
- >>406
誰も貴方が挨拶云々の人だとは書いてないと思います。
勘違いです。
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:33:31 ID:GZ60REJ30]
- ID:rychkel7Oのことは書いてないって…
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:35:04 ID:jVb/VZwk0]
- >>406
あなたの愚痴に、法律に関わる話は何一つ出ていないのでは？
除雪の件、バラの件、バーベキューの件、どれも、
二件の意見が対立していれば法律の出てくる余地があるけど、
そこまで到らずにあなたが引いている時点で既に終わっている話でしょ。
「お互い様」というのは世間知であって、法律ではないんだよ。
一時の感情にまかせて適当なことを言ったり書いたりする癖を
直さないと、あなたはなかなか周りとうまくやっていけないと思います。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:46:04 ID:x2csPeza0]
- >>401
さぁ～自分の中ではその意識はないけれど、
東京・大阪から見れば立派な田舎だろうね。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:56:11 ID:JqvBwPHU0]
- ID:rychkel7Oさんは、会計士さんじゃないの
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 14:56:21 ID:Bev4Gd03O]
- うちは境界にはないけどバラは何本も植えてる。
盛りを過ぎた花がゴッソリ落ちるから、周りが一面に花びらに。
お隣りはそれが嫌だったのかも。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 15:00:47 ID:jVb/VZwk0]
- 嫌だったの「かも」じゃなくて、そのままじゃない？
「花びらなんとかしてね」なんだから。
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 15:01:40 ID:JqvBwPHU0]
- >>403
法律詳しいなら
>隣の敷地です。実は我が家側は2メートルのラティスにバラを誘引しています。
>今年は育ちが良く上部が少しはみでていました。
>新興住宅地の山側で、あちらのお宅は違反ではないけれど
>他のお宅より50センチうちの敷地に寄って建てたためにビル風状態なんで
>花びらや山からの枯葉が飛びやすいんです。
上と下、どちらがマズイかおわかりよね？
相手は朝早く文句を言ってきただけ、あなたは隣の敷地に花びらバラ撒いたわけでしょ？
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 16:48:22 ID:K6AWy6JP0]
- 自分が常識を守って挨拶していればそれでいいのに
挨拶しない人を非常呼ばわりする行為が非常識だということに
いい加減気付いてください。
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 16:55:12 ID:jdAGVqkx0]
- 挨拶されているのに意図的に無視する人って、変人だと思う。
非難はしないが、うっかり関わると嫌な目にあいそうだ。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 17:04:42 ID:K6AWy6JP0]
- >>416
>挨拶されているのに意図的に無視する人
現実では、お目にかかったことがない。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:16:17 ID:X4QtYUt90]
- 窓の開け閉めと雨戸の雨閉めって既出？
あれお育ちが完璧でるよね
バターン、かしゃーん
いつも凄い音。
ストレスでも溜まってるのか？と感じる
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:17:40 ID:+OglGvkG0]
- たてつけ？が悪いのかも
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:47:43 ID:X4QtYUt90]
- >>419
新築だよ
こういうことでもそいつの根性がでるなと感じた
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:12:38 ID:JqvBwPHU0]
- 天井高の高い家だと、シャッター開ける時に
途中で手を離して勢い開けることになるから、ワザとじゃなくても音大きいよ
あれは仕方なし
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:13:34 ID:JqvBwPHU0]
- ちなみに、閉める時も勢いつけないと自動ロックがかからない
どっちも雨戸には関係ない話だけどね
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:31:18 ID:X4QtYUt90]
- 窓バンバン閉めるのやめてくれ
しかも人が帰ってくるときにタイミング見計らったのごとく
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:01:17 ID:x2csPeza0]
- >>423
>が帰ってくるときにタイミング見計らったのごとく
自意識過剰だって…orz
シャッターは確かに音はする。
静かに開け閉めするように気を付けているけれど、
やっぱり上の方まで手が届かないし離さざるを得ないので音が出る。
閉める時もやはりロックする時にガチャン!と音は鳴るよ。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:18:20 ID:X4QtYUt90]
- >>424
人が外に出た時
帰ってきたとき
いつもタイミング見計らったのごとく
バタンバタン閉め始めるんだよ
しかも感じ悪いったらありゃしない
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:27:39 ID:V3ivV04Z0]
- >424
勢いつけて途中で手を離して開けなきゃいけないのは手動だよね。
家は隣の家が建て替え後にシャッターにして、ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ．．．ｶﾞｯｼｬｰﾝってのに
毎朝ｲﾗｲﾗしてたので、引っ越し先の隣家に同じ迷惑は掛けたくないと思って
新居は電動シャッターにしたよ。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:29:04 ID:SLLipxIo0]
- >>415
常識を守らない人は非常識呼ばわりされても
しかたがない。
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:37:24 ID:3lvMX+xk0]
- お隣はずっとガラガラガッシャーンだったんだけど
そのうるささを知ってるうちがﾊﾟﾀ･･ﾊﾟ･ﾀ・ﾊﾟ･･ﾀ･･･ﾊﾟ･ﾀ・ｶｼｬﾝってやってたら気づいてくれた。
そりゃー空き巣か朝帰りみたいにそろりそろり開けてりゃ気になるわなｗ
「隣も静かだしうちも騒音になってないはず」って思うタイプじゃなくて良かった。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:31:53 ID:S8FdbhFt0]
- >>410
ブルーカラー一族は黙ってろ
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:56:22 ID:x2csPeza0]
- 聞かれたから答えただけなのにねぇorz
ブルーカラーねぇ・・・普通の凡人には到底出来ない、特別な才能を
有する職業なんだけどね。うちの父親。
>429
キチンと基本的な躾けも出来ない親、どれだけ立派なのか見てみたいわぁ。
能無しドキュソ一族は黙ってろw
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:57:14 ID:JqvBwPHU0]
- >>426
いいなぁ～
うち、電動は高くて諦めた
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:02:23 ID:2K295+pN0]
- >429
キチンと基本的な躾けも出来ない親、どれだけ立派なのか見てみたいわぁ。
能無しドキュソ一族は黙ってろw
ご立派なこと書きながら
この文体www
さすがブルーカラー身分は違うわ
あなたと旦那は中卒でしょ？
子供はどうするの？
うちは祖父母も大卒よ
家柄的にはたいしたことない
ちなみにお葬式には某副総理も来られた程度だけどねw
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:09:16 ID:UXLUorPSO]
- >>432
・・・・・ワザワザまた、どうでもいい喧嘩吹っ掛けてるし・・。
信じられない。
こういう人には脳外科すすめるべきか、
それとも精神科すすめるべきか・・。
>>430
貴方も基地外は放っときゃいいんだよ。
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:38:12 ID:AiKFtFII0]
- >>433
基地外というか、釣りでしょ
スルー汁
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:36:33 ID:+rCpB+7Q0]
- >431
電動でも安いのあるよ。
家のはトステムのイタリヤEZってやつ。
www.tostem.co.jp/lineup/sash/amado/
HM標準でイタリヤの手動タイプがついてたので、配線施工費込みで
商品の差額くらいの追加で済んだのよ。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:33:51 ID:Zfjkutd80]
- >417 ：可愛い奥様：2007/06/23(土) 17:04:42 ID:K6AWy6JP0
>>>416
>>挨拶されているのに意図的に無視する人
>現実では、お目にかかったことがない。
え？でもしてないわけでしょ。
で、
＞挨拶しない人を非常呼ばわりする行為が非常識だということに
＞いい加減気付いてください。
こんな言い方があるの？
非常識に決まってるでしょ。
無人島に住みなさいよ。
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:44:03 ID:0Gw10VnZ0]
- やっぱ図星か
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:47:13 ID:0Gw10VnZ0]
- >>433みたいな人は
マイルールはあるけど、周りも低レベルしかいないから
一般常識が理解できないんだよね
だけど元ヤンキーだから挨拶だけにはうるさいと
この程度の低脳の分析なんか簡単にできるわよ。
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:03:49 ID:Zfjkutd80]
-
>>380
＞基本の挨拶も出来ない子供が、一体どんなドキュ疎に育つ事やら・・・。
>>388のお隣さんみたいな人間になる。
だいたい自然の摂理で花びらや木の葉っぱが散るぐらい
何よ･･･って思うよ。
自分の勝手は棚に上げていきなり怒鳴り込むって自己中のかたまり。
お互い様が認識できてない。
これじゃ全国で布団叩きのおばさんがやったような事件が
勃発すると思う。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:24:08 ID:0Gw10VnZ0]
- >>388の隣も常識ないと思うが、>>388の土○一族の方が
一般常識が欠落している。
企業の歯車に入ってる家庭より底辺職業の方が常識は欠落している
実際隣に来たら悲惨。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:29:01 ID:cAjvHLaG0]
- 今の世の中、ID:0Gw10VnZ0やらID:Zfjkutd80やら、
こんな考え方が普通なの？末恐ろしいわねぇ。
ちなみに、「お互い様」とは、双方が迷惑を掛け合う状態を指すのですよ。
境界に花木を植えて葉っぱや花びらが散る事くらいは容易に想像できる事ですので、
そういう迷惑の種は最初から除去しておくのが望ましいです。
そういう事も出来ない人は、それ以外の不注意からの迷惑も多いでしょうから、
恐らく迷惑を掛ける比率がかなり重いものと思われ「お互い様」は
成立し難くなります。
挨拶云々で揉めているようですが、挨拶はして、し過ぎる事はありません。
礼儀を尽くして尽くしすぎる事はないのです。
上で書かれている方も居ますが、挨拶して嘲笑される事はありませんが、
しなくて嘲笑される事は大いにあり得ます。
葉や花びらが舞い散るような件も、日頃から礼儀を欠かさない関係なら
いきなり388さんのような言われ方をする事も無いかと思われます。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:52:26 ID:/hz2TKFiO]
- 私なら>432みたいなIQ低そうな非常識ホワイトカラーが隣人なんてｲﾔﾝだわ。
礼儀正しい職人さん一家の方がいいわ。
他人を属性で判断して見下すような人間は疲れる。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:11:04 ID:0Gw10VnZ0]
- 携帯+PCで自作自演してるあいつはやはりあいつかな？
土○の娘はあっちの方ばかり発達してるんだよね？
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 12:16:50 ID:0Gw10VnZ0]
- >>442
人はそういう事で判断するわけで
といっても大手建築系に勤めてたり役職ついてたり
会社経営していたり設計する人はまた違うよ
そういうのじゃなくて日雇い労働者みたいな人は見下されても仕方ないのでは？
一般常識確かにないの多いし。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:03:52 ID:Nb6wx23a0]
- 職業云々の話はもういいのでは？
どんなに立派な職業（弁護士とか医者とか）についていても挨拶すら
できないバカもいるし、日雇いだってちゃんと礼儀をわきまえてる人
だっているでしょ。職業だけで決め付けるのはｲｸﾅｲ。
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:38:31 ID:yKvjft3f0]
- そりゃそうだけど
暴力、盗難、殺人、空き巣、強姦、電車内レイプ
犯罪犯すのは殆ど塗装とか内装とかそんなのばっかり
あと中国と韓国のような外人
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:54:52 ID:SwizO7430]
- 話がズレてきてますよ・・・
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:10:48 ID:D/ZwMqWU0]
- >>376
>こんにちわ
常識がないのがバレバレw
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:18:59 ID:LagoMEGt0]
- あーいつも挟まれてる、ウルサイ大家族のドキュンが出かけてるみたいで
すんごく快適。
本来はこんなに静かなのねw
日本の法律で○○㎡以下の家と土地には何人の家族みたいに
決めて欲しいよ。
狭い土地でくっつきべったりしてる土地なのに子供何人もいたり
家族が多いとマジでウルサイから。
声もウルサイケド正直気配だけでもウザイ。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/24(日) 22:19:47 ID:NhEyw1km0]
- うちは工事現場の休憩所みたいな家を作るなという規則と
方角を無視した家は撤去できる規則を作ってほしい！
- 451 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 00:14:55 ID:SjTRoSA2O]
- ＞４４９は分かるけど、＞４５０はただのワガママ。
北側に窓付けるな！やらリビング持って来るな！云々の、北側住居のボヤキ話でしょ？
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:58:49 ID:NmDYcGor0]
- 北側住居のﾎﾞﾔｷ話ってのに便乗？させてもらって後悔話。
うちの南側さんのお宅はリビングが南側で、ダイニングとお風呂、トイレが北側。
庭が狭いし、引越し当初から庭に出ると窓を思いっきり閉められるので、
食事と思われる時間帯には庭に出ないように気をつけてる。
だけどどうもリビングよりダイニング側のほうで過ごされることが多いみたいで、
庭に出るたびに、ダイニングやその他の窓をバッターンと閉められてしまう。
そんなに隣人の存在が気になるなら、
ダイニングの窓にちゃんとしたカーテンつけるとかすればいいのに。
トイレやお風呂に入る時には窓を閉めればいいのに。
最近ではお隣が外出してるらしい時間に合わせて水遣りとかしてるけど、
なんだか段々ストレスたまってきたよ。
お隣がどう思うかなんて気にしない強い気持ちを持てない自分に後悔･･･
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:15:34 ID:cciVox+/0]
- そんなの気にしなくていいよ。
南側の家はあなたの家の庭を無料で借景してるんだから。
たぶん、南側のリビングは道路に近くて居心地悪いんでしょ。
ちょっとしたことでも庭に出る様にすれば、そのうちカーテンしてくれるのでは。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 07:37:41 ID:eOSD4hq50]
- >>452
そんなのお互い様だし、気にしなくていいと思うな。
うちはその南側の家だけど、きれいなお庭見させてもらって
ありがたいと思っているよ。
うちはいつもレースカーテン閉めてるから、
気配は感じても、いちいち窓閉めないけど。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 08:25:56 ID:Um6XVeBT0]
- 気にしなくていいと言われても、
そんなに当てつけがましく窓閉められたら気になるだろうね。
絶対わざとだろうし。
私なら全く同じことやり返してしまいそうw
ここはやはり目かくしフェンスみたいなの建てて、
少しでも向こうの様子が目に入らないようにこっちが対処するししかないと思うな。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:20:16 ID:uk8e7TkC0]
- うちは、窓閉めじゃなくて、茶碗ばぁがカチカチやってんよ
夏至で朝夕だけ向こうに日当たるけど
よく見えるわｗ景色いいとかうたい文句あるけど
実際は隣の家の動向がよく見える、スリガラス推奨
- 457 名前：可愛い奥様 [2007/06/25(月) 09:35:59 ID:PHvpgbQn0]
- >>452
サイアクな隣人だよね・・。
気にしたくなくても、必要以上に隣人が気になってしまうよね。
気持ちはわかります。
向こうがわざとそうするなら、
がーんと高い塀？庭用のスクリーンみたいなのを立ててしまっては？
でも隣人のためにお金かけるのもいやだよね。
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:59:22 ID:vH6sbDYR0]
- 南側のお宅ダイニングの窓をカーテンもせずに開けて北側の緑を
楽しんでるはずなのにﾋﾄﾞｽ。向こうは北側住人が庭から覗いてると思ってるんだから
塀で目隠しした方がお互いいね。
うちは西側道路で、南側が旗竿地になってる東隣の駐車場兼庭で、
２階リビングのベランダに出るとまるでお隣の庭を覗いてるような感じになって鬱。
気配を感じたらすぐに隠れるようにしてるけど。
朝から晩まで車の出入りも激しいし、
定年になったご主人がはりきっていつも庭仕事するようになって、更に・・・。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:06:09 ID:s8tKlLmh0]
- そんなん最初からわかってる事じゃん
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:12:47 ID:GiGfCmGA0]
- 現在452さんは南のお宅を気にして、余り外に出ないようにしているらしいので、
もしかしてもしかしたら、確立がどのくらいか数値取り難いし、
ただの偶然という事もあり得るので、いきなりやり返したり塀建てたりするのも
余り得策ではないような・・・。
>>453さんに賛成で、かえってチョクチョク外に出てれば良いのでは。
それでその度にバシンバシンと窓閉めるのであれば
（例えば一日５回庭に出て５回ともバシンと窓閉めるのが、滞在している限り毎日とか）、
本当に嫌がらせなんでしょう。
直接話し合うとか、その結果、塀を折半しましょう、とか、良い方向に進む可能性もあるような…。
話し合わなくても、現在最悪な関係なら、一度冷静に話し合ってみても良いと思う。
聞く耳持たない本当のドキュ疎なら、自分でさっさと塀建てちゃえばいいし。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:27:52 ID:GiGfCmGA0]
- >>459同感。
そりゃ旗竿形状地なんだから、そこから車の出入りがある事くらい
最初から分かっているでしょ?
それが頻繁だろうが何だろうが、それは隣の勝手だと思う。
なんだかなぁ～、こういう勝手な人って多いなぁと思う。
最初からキチンと考えて買わないからそうなるんだよ。
その不満を影でネチネチ思われている隣人がかわいそうだよ。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:58:05 ID:9LfJwc4f0]
- ふと思ったけど、窓から覗くって南側が北に対してだよね？
北側は大体浴室とかトイレとか小さな窓ってのが基本ぽいけど
高い小窓だし
そっから北の庭が覗けるのかな？
南の奥さんどう？
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 12:12:17 ID:r7htVuYj0]
- 後悔ならいいんだよ、いくらでも後悔すれば。
でも、最近の書き込みは、
こんなに自分を苦しめる隣人が酷い、になってる。
なんかモラルは何処へ行った？という感じ。
ウチの庭の緑を楽しんでるくせにって、
ドン引きなんですが。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 12:45:30 ID:eiJjhsxE0]
- >>462
少なくとも>452南側の家はダイニングの北側に窓が大きく開いているのじゃないかな？
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:06:25 ID:7v9bUnNa0]
- うちも北側だけど、横の家に明らかに覗かれている
私のこといってるのが聞こえる。
しかも悪口。
そこから見えるのがうちだけだし、庭に出てるとき
いつも同じ悪口が聞こえてくる。
そこにいつもいる奴ではなくて実家返りした娘みたいだけど
１度も直接顔合わせてない人のことよくもまぁ評価できるよなと思うよ
しかもピザのドブスが。
別に美人とかスタイルいいわけでもないし服装も派手でもない
普通に今流行の服を着てるだけ。
いいたい放題いわれてんだけど
そいつにいわれる筋合いないんだけどと思ったら腹たってくる
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:14:28 ID:3CWM+GWxO]
- 近所の人間関係はとても大事で家を建てるときには
気をつけないことだとは思うけれど、
これから建てる私にとっては、もっと建物や設備をこうしたらよかった
という意見のほうが参考になります。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:18:48 ID:8gZDr8ER0]
- >>466
私も本当はそうなんだけど、ここを読んでいるうちに
意外と建物や設備には後悔が少ないものなんだなと知って
ちょっと気が楽になった。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:24:13 ID:iXNnmlaQ0]
- >>465
聞こえるように言う悪口って何？
容貌の事？
kwsk
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:37:23 ID:7v9bUnNa0]
- >>468
最初TV見ていってんのかと思ったけど
いつ庭にでてても、聞こえよがしなのか
単に声が大きいのか知らないけど
明らかに私に対して悪口いってるということがわかったのよ。
容姿とか服装とか年齢とか
細かくはかけないけど
初め聞こえてきたのは、例えば○歳じゃないの、おばさんじゃんとか
前いた人は高校生で若かったとか
そこ中古で買って確かに前いた人は高校生だったし
もしかしてうちのことと思い始めて
気になったら、よけい聞こえてきたんだけど、他にも明らかに私のこといってるのがわかった。
確かに家庭内でお隣さんのこと言ったりするのはどこでもすることと思うけど
明らかに聞こえるように声からして20代～50代だと思うんだけど、直接対面した相手でもないのに
あそこまで毒々しいこと言う人ってなんなのと思う。
しかもこの前町内清掃が合った時も同じ内容大きな声でいわれたのが決定打だった。
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:41:24 ID:7v9bUnNa0]
- 自己レス
１度その人物らしき奴が玄関に出てたのを目撃したとき
声が同じだったからそいつってわかったけど
あまりにピザなのと顔が相撲取りみたいなブスで年齢がわかんない
声からして20代～50代だと思ってる。
時々来たり帰ったりしてる。
今は帰ってるみたいで静か。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:41:27 ID:88vTtntt0]
- ID:7v9bUnNa0の話を読んで林先生思い出した
あれｺﾜｲよね
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:42:45 ID:q7AvP7nw0]
- 隣に変な人が当たっちゃったところって、既に古い家が立ち並んでるところに、新しく土地買って建てたの？
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:55:55 ID:7v9bUnNa0]
- >>471
林先生って？
>>472
その通りです
うちは横の家から言われてるけど玄関は別のところだし
普段顔合わせることもない位置なのに言われてます
考えられる事は、うちが建ったことで日当たりが悪くなった事くらい。
あるいはただの悪口好きなピザ。
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:02:09 ID:q7AvP7nw0]
- そう考えると新興住宅地の方がいいのかもね。住んでる年代も似てるし。
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:06:47 ID:88vTtntt0]
- www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0665.html
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0747.html
これ
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:14:45 ID:iXNnmlaQ0]
- >>４６８
いまひとつよくわからないけど、
年齢や容貌の事なら 言ってる本人のレベルが低いって事でスルーだな。
だってアンタ（言ってる本人ね)に迷惑かけてないじゃんwwwってね。
大体その家の主婦と前住人の高校生（娘?）比較するって何？
気にする価値ナシ。
まあ 何もしてないのに敵意を持たれるのはショックだけどね。
静かに音楽でもかけて、聞こえないようにした方が 身体にいいよ。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:24:05 ID:oz7H/K7/0]
- 今気になっている分譲地があるんですけど、そこのＨＭの営業の人が
「この分譲地は、公務員の方とか学校の先生が多いんですよー」
と言っていました。だから落ち着いていてよいですよという意味だと思うのですが
知り合いに話したところ、「奥さんどうしのいがみあいがすごそう」
といいます。
実際どうなんでしょう？
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:34:00 ID:QOzif6zJ0]
- >>477
それって人によるから何とも言えないのでは？
公務員でも改造車やバイク好きがいるからエンジン音うるさいかもしれないし。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:35:29 ID:uk8e7TkC0]
- 公務員は変わり者多い
さいきんの教師は層化が多い
似たような給料もらってるんだし、なぜにいがみあい？するのかね
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:44:46 ID:QOzif6zJ0]
- >>479
>さいきんの教師は層化が多い
あぁ！義理の親が元教師なんだけど、この間遊びに行ったら
無宗教のはずなのになぜか前は置いて無かった層化の本があった
元同僚が誘われているんだろうか・・・。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 15:52:09 ID:yKu9iQUD0]
- >>477
今、職業にかかわらずDQNが増殖してるからね。
NHK職員や大学の先生が痴漢やセクハラ頻繁に起こしてるし。
地方なので都会とは状況が違うかもしれないけど、
前いた賃貸マンションが、家建てる前の一時住居みたいな感じの人が多くて、
同じ棟に5,6組の先生（奥も先生は1組で他は専業）と公団や市役所の若夫婦が数組いたけど、
特に居心地悪いとか、いがみあいみたいなのはなかった。
1人だけ、1人っ子の娘もちの奥だけが、ちょっと見栄っ張り系だったかな（苦笑）。
確かにあんな奥ばかりだとヤかも。
家建てたところも、分譲地ではないけど、裏も斜め3軒斜め前も、広い敷地の定年退職された校長先生の家だし、
その他も公務員や郵便局などがけっこういらっしゃるよ。町内会でも、嫌な思いはしたことない。
地方だと、相対的に公務員の給料が高いから、進学率の低い頃、大学出て公務員になってるのは、
地元でもそれなりの家の方が多い感じ。
そういう住宅地は、地価も周りより高いので、新しく越してくる人も変な人は少ないみたいよ。
ただ、広い敷地が分割されて分譲地になってきてるから、だんだん崩れていくんだろうけどね。
うちも、3分割された土地だったので買えた。
それでも120坪ある地方のありがたさw
公務員ウンヌンより、その分譲地の価格が周辺の土地より高いか安いかのほうが重要かも。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:08:07 ID:PRn7SUyx0]
- 隣家とのトラブルや不快な話ってのはどこまでこのｽﾚの扱いかなぁ。
↓の方がよさそうなﾚｽもちらほらあるような気がするんだけど。
■■■今 日 の 隣 人 9■■■
life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1181733486/
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:09:05 ID:s8tKlLmh0]
- >>482
そこは病人も書き込んでるからｗ
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:50:09 ID:edd4dM410]
- >>452
話し声が漏れるかも・・・と気にしてるのかも
うちがそうだから
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:16:02 ID:jKQGxjgK0]
- 私もお隣の奴が自分と同じ年齢なのに家を買ってもらって
住んでるのが腹立つ。
思ったのが○十年前。
今は隣の家よりかいい家に住んでるｗ
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:25:25 ID:eOSD4hq50]
- >>485
日本語でおｋ
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:36:14 ID:SjTRoSA2O]
- なんか段々違うスレになって行ってる感じ。
ここにも、病人書き込んでるみたいだしorz
家の作りによる隣人トラブル以外の書き込みが度々見られるけど、スレ違いじゃ？
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 23:06:52 ID:eOSD4hq50]
- まあ、でも、北側の窓をこんなに嫌がる人がいるんだな、とか、
いろいろ勉強になったよ。
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/25(月) 23:17:51 ID:FUzqz7dW0]
- 私も、このスレを真剣に参考にしたら詰まるところ「賃貸最強」になるだろなと。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:56:39 ID:rmWd1g310]
- 教師は確かに変人多いよ～
隣人になったら絶対苦労すると思う
しかも上から目線で見下すし。
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 07:51:36 ID:B2JScrRA0]
- うちの隣、中学校の先生だけど穏やかでいい人だ。
DQNはどんな職業にもいるし、まともな人も然り、ってことでしかないと思う。
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 08:12:19 ID:keuIXiKT0]
- うちのお隣も元中学教師夫婦。
うちの敷地に来客車を平気に停めたり、まぁ確かにピントずれな所もあるけど
しょっちゅう海外旅行に行ってくれるんで、一時の安らぎを与えてくれる。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 18:06:02 ID:0+bTuKwF0]
- 近所は高齢の夫婦2人暮しの家が多く、子供は隣に赤ちゃん一人だけなので
日中はものすごく静か。朝もうるさいのは鳥の鳴き声（ホケッ ケキョケキョとか）のみ。
いい場所だわ～と思っていたんだけど北側に大きな駐車場ができた。
人家が建って密着するのと比べれば全然へーきと思ったんだけど…
真夜中にﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝうっせーよ！盗難防止アラーム！！
サイレンだけじゃなくて英語や日本語で喋るのもあるしSF映画ノリのもある。
毎晩どれかが鳴っているので、いざうちのガレージで鳴ってもスルーしそうだ。
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 19:00:56 ID:aDBvv/uv0]
- >>493
駐車場の近くに大きな道路などがあれば
感知しちゃいますよね
駐車場の管理人に苦情言って、契約者に連絡してもらってみては？
機種によっては感知を鈍くしたり
振動を感知しない（ドアがあけられたりしたときだけ鳴る）ようにできますよ。
ウチは21時～6時まで不定期にアラーム鳴って寝られないので
犯人（車）特定して管理人に匿名で手紙かきましたよ・・・
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:15:20 ID:0+bTuKwF0]
- >>494
レスありがとう
同じ車じゃないので特定は無理かなと思ったけど管理人に言うことはできますね。
うちの盗難防止システムも「バイパーディスァーム…」とか渋い声でうるさいけど
近くに大きな道路があるから誤作動しない設定にしてるんですよね。
おそらく車の持ち主たちは鳴ってること知らないかも。
あれだけうるさく作動しても慣れてスルーされるんじゃ
肝の据わったドロボウなら盗まれちゃいそうだし。
管理人に言うことにします。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:49:41 ID:c85OBjKi0]
- >>495
ケーサツに泥棒がいるらしいって連絡するのがいいよ。
ケーサツが来る。
誤作動って分かる。
設置者に注意。
設置者ケーサツ怒られたので反省。
- 497 名前：可愛い奥様 [2007/06/26(火) 22:58:22 ID:InNa8VAi0]
- >>495
車の防犯アラーム、渋い声の英語のあるよねー。
最初聞いたときなんか笑ってしもた。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:02:54 ID:mBeBsIvd0]
- >>495
ちなみに
英語で喋るヤツ、日本語で喋るヤツ
ホーネットのピコピコ音が多いかな。
慣れてきたのと色々調べたので、音でメーカーが分かるときあるｗ
何時ごろにこういう種類の警報がなった、っていう
記録をつけると苦情も具体的に言いやすいし
管理人も契約者に注意しやすいよ。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 09:04:46 ID:jQb4+Pyx0]
- 話さえぎってすいません。
南ムキに大きく窓を取って（サッシは特注サイズ）
冬場はとても快適なのですが、夏はもう最悪。
しかも窓の位置が微妙に西を無理テイルので
今の時期７時ぐらいまで部屋が明るいのはいいが、
外は涼しいのに、家の中は蒸し暑くて最悪。
今年は３メートルｘ１，８メートルのヨシズを立てかけて
過ごそうと思います。多少ちがうといいけれど。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 12:25:42 ID:DxS1l6ND0]
- 遮熱サッシにしたら夏場の暑さはないけど、そのかわり冬の暖かさもないしね
一長一短だね
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:38:00 ID:AiF1+RnhO]
- うちも２階の南向きリビングに大きな掃き出し窓がある。
しかし昨日余りにも暑くて汗ダラダラだったので、
今日は朝から北側以外のバーチカルブラインド閉めっぱなし。
これが！昨日と外気温変わらないのに、メチャクチャ体感温度違う！
一階の南側掃き出しは雨戸シャッターも閉めたままにしてみたら、勿論これも体感温度全然違う。
外カンカン照りの夏は、家の中薄暗い方がこれまた落ち着いてｲｲ！
因みに、うちの窓は全て遮熱断熱合わせガラス。
それでも暑かったけど、カーテンや雨戸で随分違うものだ。
今は２階の東と北の窓だけ開けて、シーリングファン回しているだけだけど、汗かかない＠中国地方山陽側
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:38:56 ID:89GCXHIL0]
- 断熱サッシって熱を遮断するんだよね？
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:52:01 ID:AiF1+RnhO]
- 遮熱は外からの熱を中に入れず、断熱は中の冷気・暖気を外に逃がさない事、
というような話を建築板かどこかで見たような気がする。
？反対だったかな？
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:56:24 ID:erKNELQ40]
- そう
車でもオプションであったりするけど
遮熱は外からの熱を遮断
窓際に居ても、日差しの熱を感じない
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:59:39 ID:89GCXHIL0]
- うち、寒冷地だから真空トリプルガラスだけど、
真夏の窓際はさすがに日差しの熱は感じるよ。
真冬は全く結露しないけど。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 14:01:17 ID:lkcNMW+Y0]
- 光が入ってきてる以上日差しの熱を感じないなんてあり得ないｗ
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 14:09:15 ID:erKNELQ40]
- 真空トリプルガラスは断熱サッシかな
遮熱は、色がついたようなガラスだよね
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 14:14:12 ID:erKNELQ40]
- >>506
全然感じないってことないけど、体感ではほとんど感じない
夏より冬に実感する（窓際と外との体感温度が全然違う）
窓開けると明るさが全然違うから、光を遮断してるんだろうね
鏡面床なんだけど、窓を開けた部分とそうじゃない所の光の映りこみが全然違う
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 14:15:56 ID:AiF1+RnhO]
- 緑がかったガラスだね。
確かに窓際に立つと熱感じるんだけど、賃貸の普通ガラス時代と比べると、
比較にならないくらい違うので大感動。
それでも、暑いのは暑いけどねorz
随分マシ、という程度。
- 510 名前：505 mailto:sage [2007/06/27(水) 14:27:00 ID:89GCXHIL0]
- よくみたらうちのガラス、ちょっと色がついている。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 15:31:16 ID:geBBLr100]
- >>499
ヨシズは見た目涼しげでいいともうけど窓をふさぐように立てかけると暑苦しいｗ
風が入らないじゃないかといって家人に嫌がられましたorz
そこでうちは純和風家屋なのものでスダレをオーニング風につるしてスダレを長い庇風にしてみたところ
日陰もでき風も入り、掃き出し窓下のコンクリ地面も熱くならないので打ち水などすると
大変涼しくていいです 窓をふさがないので見た目も暑苦しくないし評判よいですよ
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 15:34:32 ID:geBBLr100]
- >>499
www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=372727
この状態をスダレで作りましたｗ
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:14:30 ID:TIQBj5gIO]
- 隣の土地が売れた。 草ボーボーだったので、良かった。
と思っていたら･･･
その隣の家の奥様と友達らしく毎日毎日遊びに来ては、夕方から夜まで子供を外に放置して遊ばせている。
あのお宅が完成したら、これが365日続くのだろうかorz
新興住宅地じゃないから、子供がうるさくなくていいと思ってたのに残念だ･･･
- 514 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 04:01:20 ID:td2YmxwW0]
- >>513
このスレいらっしゃいｗ
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178682105/l50
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 04:04:48 ID:td2YmxwW0]
- >>513
ごめん、自分の土地で遊んでるんだね。
それじゃこっちのスレかｗ
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169529232/l50
- 516 名前：可愛い奥様 [2007/06/28(木) 04:54:21 ID:mNsTgmAQ0]
- >>513
まー、仕方ないでしょ。
新興住宅地じゃないところに、うちも結婚とともに土地かって家建てたけど、
周囲がみんなやっと買えたった感じで買ってるらしいんだけど、そこに
最年少でポンっと入ったら、「子供どうするの？」とか「夫婦で外車なの？」
とか、やたらと聞かれて、うざ。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 08:33:10 ID:iiubEMUzO]
- えｰと･･･
自慢？
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 08:47:20 ID:/aAn5hjt0]
- 金持ちの親に育てられると
こういうボンクラが出来上がるということで
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 08:50:16 ID:xkjWcrCE0]
- >周囲がみんなやっと買えたった感じで買ってるらしいんだけど
近所付き合いが嫌いみたいだけど、
そういう情報はどこから仕入れるのであろうか？
ひょっとして妄想？
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:10:01 ID:gHgPelKs0]
- 素直で正直な良いひとなんだと思う
ご近所さん方が「お若いのにスゴイわね～、ウチなんかこの歳でやっと建てられて
しかもローンで大変なのよ～」っていう当たり障りない会話を、そのまま受け取って
うちは結婚と同時に買えたし余裕で暮らせてるのに皆さん大変なのねーと・・・
謙遜とかとは無縁な環境で育った人なんでしょう
うちは30代世帯中心の新興住宅街だけど、それでも最年少で小梨もうちだけ
確かに挨拶回りでは「お若いのにスゴイですね～」とか「お子さんは？」とか
漏れなく聞かれたけど、それはお世辞だったり当たり障りない適当な会話で
深く受け取るほどのことでもない
子供についても、単純に知りたくて聞いてるんだろうしね
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:35:12 ID:/ul2PqOq0]
- >>520
そうだよね。
社交辞令を真に受けてご自慢。
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 10:37:05 ID:fkz12QPe0]
- 前も、「ビンボーなご近所さんたちの生活レベルにあわせるのが精神的にキツイ」と
言ってる奥がいたよね。どうしてビンボーと思うの？と聞かれて答えた内容が
「だって、いっつも『○さんのところはすごいわあ。うちなんてとてもとても』と言ってる」
だったと記憶してますｗ
日本古来の因習反対派が増えてるんだなあとｵﾓﾀｗ
「ちょっとそこまで」と答えたら「そこってどこ？え？○○ってソコってレベル？」と詰問
されるんだろか。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:12:04 ID:vvMPm2I40]
- >>516
金持ちはビンボー人の住んでる所に住んじゃだめ。
高級住宅地ならお互い様だから誰も何にも言わないよ。
近所の人に会うこともないし、静かなものです。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:23:31 ID:xkjWcrCE0]
- それ以前に金持ちはビンボー人の住んでる所なんか選択肢に入れない。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:06:22 ID:9AMItA2GO]
- しかし、高級住宅地なら５０坪しか持てない敷地が、
庶民的な地区では１００坪とか２００坪とか持てるからなぁ。
何を重視するか、だな。
敷地面積も環境も何もかも好きなように手に入る本当の金持ちなんて、
ごく一部の限られた人達だけだし。
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:09:11 ID:iiubEMUzO]
- んだんだ
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:25:09 ID:fTsFiqHR0]
- うちの方では逆に
庶民的分譲地は40～50坪。
高級分譲地は100坪前後。
田舎って棲み分けがかっきり決まってる。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:31:25 ID:adObLbyM0]
- 単に地価が高いところと、高級住宅街は違うよ
高級住宅街は地価が高い御屋敷街だから、普通は50坪程度の区画なんて無い
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:57:04 ID:np3619fd0]
- 一般的に、高級住宅地と言われるところの方が1件あたりの面積は広いんじゃないか？
うちのあたりは関東では結構いいトコだと思うが、広さ165m^2以上高さ9m以下じゃないと売買できない。
ダンナの実家は兵庫だが、町内会の協定があって敷地は400m^2、増築ですら町内会の承認がいるらしい。
逆に都市近郊の庶民的なところは35坪とかソレくらいが多いんじゃないのかなぁ。
それにしても、前にも書いたが、あっさり50坪とか書いてるけど、東京近郊だとかなりのもんだよ。
50坪「しか」とか書いているのを見るとむかっ腹が立つ。
ダンナが実家の援助を断ってたから、2LDKの賃貸から始まって、葛西の35坪を経由して、やっと63坪にたどり着いた感覚からすると、50坪ありきってのはよっぽど田舎か、自慢したいだけなのか、はたまた妄想かと思ってしまう。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:58:03 ID:t3XuCVsb0]
- このスレではよく日当たりとか、隣人についての愚痴はよく出るけど、
住宅設備についての後悔はあんまり見ないよね。
例えば○製のキッチンにしたけどイマイチだったとか。
それなりのものを選んでおけば、大体満足できるって感じなのかな。
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:00:25 ID:r3A87E4m0]
- >>530
一度設置したらそれしか使わないしだんだん慣れてくるし、
比べようがないからね。
>529
「関東の結構いいトコ」以外は全て「よっぽど田舎」なんだろうか？
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:01:32 ID:xkjWcrCE0]
- うちは土60坪で3000万だよ
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:04:02 ID:t3XuCVsb0]
- >>531
それもそうだね。
もうあんまり悩むのはやめよう。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:08:02 ID:adObLbyM0]
- うちも、田舎呼ばわりされそうな新興分譲地で70坪3200万
60坪以上でしか土地を売買できない条例があるので、他も同じような広さで同じような価格
すぐ隣の住宅街は途端に地価が2倍近くになる
住民層は、やっぱり違う
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:18:02 ID:np3619fd0]
- >>531
そこまで極端なことは言わないけど・・・
例えば世帯収入1000万とすると、購入する価格帯は5000万円前後。
建物に2000万として土地は3000万。60坪なら坪単価50万ってことになる。
坪50万って言えば、駅から10分程度としたら千葉なら柏、埼玉なら久喜とかそんな感じ。
もううんざりするほど田舎でしょ。
じゃ、関東のいいトコではなく、かつよっぽどの田舎でもないエリア、例えば戸田あたりに
同じ予算で家を建てたらどうよ？
坪130万として27坪弱になっちゃうわけだよ。50坪には足元にも及ばない。
参考までに、世帯収入1000万は低いか、っていうとそうじゃない。
世帯収入1000万は全世帯の上位20%だよ。かつ、土地買って注文住宅建てる人の平均より
50万ほど高いんだよ。
ホントにみんな50坪ありきが当たり前なのかなぁ？
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:25:03 ID:adObLbyM0]
- うちは土地と上物で5000万超えてるけど世帯年収は600万強しかないよ～
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:29:42 ID:UwenZIJT0]
- ＞参考までに、世帯収入1000万は低いか、っていうとそうじゃない。
＞世帯収入1000万は全世帯の上位20%だよ。かつ、土地買って注文住宅建てる人の平均より
＞50万ほど高いんだよ。
これは全国の話じゃないの？
そこに首都圏限定の話を持ち込むから混乱するのでは。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:42:05 ID:r7uEJXzw0]
- 柏と久喜が一緒なのに驚いた。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:47:52 ID:Wm5SWpmh0]
- >>538
同意
柏が田舎扱いで戸田がそうでもないってどうなの？
戸田住まいなのかね
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 20:12:44 ID:np3619fd0]
- 50万程度で埼玉方面と千葉方面に下がっていったらたまたま柏と久喜だっただけ。
感覚的には戸田は松戸くらいの気分かな。柏は松戸の先だから私の感覚的には戸田より田舎。
どっちが街として栄えているか、を比較しているのではない。
どれだけ都心部から離れているかでの比較。
住まいは戸田じゃない。広さ165m^2以上高さ9m以下で検索すれば出てくるかも。
で、関東に限った話をしてるわけじゃないのよ。単に例として出しただけ。
例えば坪50万で等高線引いてみれば、「あぁ、田舎なのね」と思うんじゃないかと思うわけ。
その等高線上にたまたま久喜と柏があったので例としてだしたと考えていただければ
よろしいかと。
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 20:39:08 ID:ffPI9mOt0]
- 坪単価が高かろうが50坪しかないなんて
庭がないとか駐車場がないとか？
隣も近いしギスギスしやすくなるでしょ
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 20:53:17 ID:NfdRNP5H0]
- >>541
イナカで８５坪あるけど隣近いよ・・・
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:25:05 ID:h0Jo/01l0]
- 田舎だと敷地に合わせて家も大きいからねぇ。
うちの周りなんかもそうだｗ
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:25:44 ID:/gbj5AW80]
- 実家は100坪くらいあるけど、作り方が贅沢と言うか、
あんまり考えていないのか、なんだか狭苦しいし、掃除もしにくい作り。
うちは55坪だけど、車3台置けて、狭いながらも有効に使って、
広々している。
もちろん庭なんかは狭いんだけど、手入れがしやすい広さ。
よっぽどお掃除好きな人ならいいけど、
あんまり広いのも手が届かず大変だという気がする。
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:50:02 ID:7mzjBwtX0]
- >541「５０坪しかないなんて」っていうけどさあ。
何度も出ているけど、住んでいる地域によって坪単価ちがうんだもの。
うちの坪単価は１４８万円だ。５０坪なんて買えないよ。
隣はとても近いですｏｒｚ
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:59:17 ID:Ty/ufDjX0]
- まぁ例え地主がまとまった土地を手放しても、
不動産屋やらデベが刻みに刻むんだから仕方ないよ。
土地分譲だけなら2区画買うとかも出来るけど
最近うち近辺に出来た新興住宅地なんて有無をも言わさぬ全て建売。
HMものやら一軒一軒デザインは違うから見た目は良いけど、敷地平均43坪くらい。
買値を知ってる身からすれば、せめて50坪は取ってやれよと思う。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:21:56 ID:fkz12QPe0]
- >>541
>>545にもう一票。
いま住んでるところは坪単価250はくだらない。
到底50坪なんて買えないｗこれでも都区内じゃ安いほうだよ…。
坪90万の都下に辛うじて50坪の土地を買って建築ですよ、ええ。
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:22:49 ID:fkz12QPe0]
- ↑50坪じゃない、50坪「弱」ですわ。50ですらないｗ
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:26:44 ID:adObLbyM0]
- そうなんだろうな～と思う
都会は、きっと凄い地価なんだろうな・・・
うちは地方で、しかも郊外で、しかも新興だから土地買って家建てられたけど
都会に住んでたら、うちの稼ぎじゃ一生賃貸だったと思うわ
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:49:55 ID:9AMItA2GO]
- ホント、地方で良かった。
１３０坪もあって、私と旦那が家庭菜園やらガーデニングやらする傍らで、
子供が泥遊びやら花摘みやらし、犬はチョウを追いかけ庭駆け回る‥
時々睡蓮鉢覗き込んで犬が鉢に落っこちたりw…幸せだ。
地価がバカ高くて狭い敷地しか手に入らないくらいなら、多分私はマンションにしただろうな。
密集し合った一戸建てより、音が漏れにくそう。
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:52:42 ID:5RRIdXrB0]
- >>550
ナメクジやら雑草やら大変でない？
うちは雪国なんで＋雪かき
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:57:55 ID:fkz12QPe0]
- >>550
まてまて、都内のマンションだと5,000万だしても70平米程度だよ。坪ですらないｗ
安普請ということはないだろうけれど、音漏れはまだ一戸建ての方が対策しやすい。
550の環境は羨ましいよ。
ならオマイも引っ越せよと言われそうだけれど、やっぱり会社の仕事もあるからねえ。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:01:48 ID:adObLbyM0]
- 一番いいのは、都会で広い土地に住めることなんだけど・・・
うちは逆に、仕事の都合で地方住まいだ
地方は、子供の受験や通学も何かと不便だしホントは好きじゃないｗ
でも自分達夫婦の身の丈には合ってると思うから仕方ない
実家のある住宅街は都会じゃないけど、億出さないと戸建に住めなかったから
もしその街に変わらず住んでたら戸建なんて夢のまた夢だった
そう思うと地方も悪くは無い・・・・と納得させてる自分ｏｒｚ
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:09:22 ID:nQ2csNCrO]
- ＞551
ヒメイワダレソウという、雑草系でホフク性の下草を本当の「雑草」予防に植えています。
所々クローバーやらもあり、自然風な庭にしているので、
例え少々の雑草が生えて来ても目立ちにくいです。
芝生みたいに上に伸びない為、定期的に刈る必要もなく、楽チンでお勧め。
虫は居ますねorz
アリ・団子虫・テントウムシ等が多いので、子供は喜んでいますが。。
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 03:40:46 ID:DDeJ7yTa0]
- うちのまわりは30～50坪くらいの家が多い
けどぽつんと200坪以上の家があって、塀の隙間から優雅な暮らしが見える
犬散歩に連れて行かなくてもノーリードで自由に暮らしてる
日本庭園ふうスペースと洋風庭園スペースがあっていつも手入れしてる
奥さんは比較的地味、固定資産税が気になるところだけど。
うちの本家がそれより手狭だけど、年間のパート代が全部固定資産税って言ってたな
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:08:00 ID:HWhqYTHp0]
- 50坪の敷地って、そうとう狭いよ。
南道路でないと日当たりは期待できない。
南道路でも、4m道路なんかで、間口が狭いと、日当たりは期待できない。
うちの地域だと、庶民向け分譲地は、1区画が60坪から80坪で、坪15万から25万ぐらいだね。
公務員夫婦とか、2区画買ってることも多いけど。
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:22:15 ID:yZaBsDLA0]
- 坪15万！
・・・・羨ましい
うち田舎なんだけど、分譲地でその価格は無いなぁ
通勤1時間圏内で探したけど、最安の分譲地で坪35万～ってとこだ
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:31:50 ID:+GcXITDl0]
- なんか、みんな豪邸に住んでるんだね。
うちみたいなウサギ小屋の住人が書き込めるスレッドではなかったのか、ここ・・・
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:49:48 ID:633pnt8o0]
- >>556
ウチの周りは平米２５万でも買えないな。
とても陸続きとは思えない。
どこからそんなに安くなっていくんだろ。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:05:50 ID:yZaBsDLA0]
- >>558
家を購入して後悔している奥様用のスレだから
後悔してたら書き込めばオケ
っていうか、土地が高くて豪邸に住めないって話になってると思うんだけど・・・
みんな豪邸に住んでるわけじゃないよ
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:12:08 ID:C+d/HZx+0]
- うちも土地だけで坪100万超えるからウサギ小屋です。
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:28:02 ID:hZuZb1eC0]
- 会計士さん
いまさらだけど、マルチしてたんだね
向こうでも叱られていたけれど・・・
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:40:05 ID:HWhqYTHp0]
- >>557,559
地方は、地価が落ちる距離が短いんだと思う。
人口数万の市だけど、やはり中心部の銀行がある付近は、実売価格では坪150とかで取引されてるらしい。
でも、50ｍ裏道に入ると坪50万ぐらいに落ち、車で10分ぐらい離れると、
分譲地の南道路で坪25万（分譲地でない場合数万安い）、さらに5分離れると坪15万ぐらい。
坪10万ってとこもあったけど、さすがに不便そうなとこだった。
この地域の購入者ニーズのボリュームゾーンなのか、1区画1500万前後(ほとんど1200から1800ぐらいの中)に
ほとんどの分譲地が坪単価と広さで調整されてるね。
南と北には差がつけてあるけど、その差が少ないので、南だけ売れて北がのこってるとこもかなり見かけた。
土地1500万(60から80坪)、家2000万(延床40坪)で、3500万ぐらいが一般的みたい。
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:44:09 ID:hZuZb1eC0]
- 述べ床40坪で2000万って、大手ＨＭは全滅なんじゃないの・・・？
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:50:43 ID:BQngWoRt0]
- 工務店に建ててもらうんじゃないのかな。
あとはあれか「地方によって標準仕様が異なりますよ」マジックとか。
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:20:49 ID:HWhqYTHp0]
- たぶん、首都圏の人は、どこで建てていいか分からなくて、モデルハウスに行って、大手に頼るような感じになるんじゃないかな。
首都圏でさえも、大手HMのシェアはたいしたことないけどね。
allabout.co.jp/gs/housetrend/closeup/CU20061127A/index2.htm
地方って、大手のモデルハウスがあるのは、大きな市３つぐらいでないかな。
だから大手のシェアはかなり低いよ。
それに積水とダイワ以外は、ミサワやセキスイといっても地元の会社が代理店やってるわけだけどね。
フランチャイズのアイフルやユニバ、ローコスト系のタマは、大手HMに比べればモデルハウスが
近所にあし、新聞折込も多いので、建ててるのを見かけたことある。
でも、地元の大手工務店で建ててる人が一番多いようだ。評判が分かるからね。
ここには書かないけど、地元の家作り掲示板があって、そこ見てても、大手の話はほとんど出ないよ。
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:24:41 ID:BQngWoRt0]
- たしかに首都圏だと近所づきあいもないし工務店のクチコミなんて全然
耳に入らない。1駅ごとに大きな展示場がある（＠都区内西部）のでそこで選んだなあ。
だからたまに「なんで工務店で建てないの？」な書き込みを見ては「？？」と
思っていたんだけど、なるほどそういうことだったのね。
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:36:57 ID:tBsNkXh30]
- 建築家に直に依頼する人は、どのくらいいるんだろうな＠首都圏
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:56:21 ID:US29SKIe0]
- 引っ越してすぐ売却した奥様いますか？
勿論転勤以外で
できれば理由を教えてください。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:47:07 ID:TjNXWY4C0]
- >>569
すぐじゃなく、2・3年で売却ならあるよ。
自分の話じゃないけど。
友人の友人と、あとはネットの掲示板に書き込んでた人。
いずれも隣人が耐え難い人だったから。
転勤以外の理由なら、まず一番に考えられる理由かと。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:59:00 ID:sGI38pcp0]
- >>569
家建てて、入居後３ヵ月で売却しました。
ていうか、まだ売却中orz...
住んでない家にローン払い、旦那親と同居orzです。
理由は隣がかなりのDQNだから。
土地購入を考えたときから、隣が原色青色の壁の家に不安を覚えたけど、
家の周りを見る限り、きれいにしているし、まあいいかと思ったのが間違い。
いざ住んでみると、うちの庭にゴミを捨てる、夜中に叫ぶ、私が出掛けるたび
に、外にでてきて睨みつける…などなどいろいろな嫌がらせが…。
警察にも相談したけど、改善されずにますますひどくなる一方。
まだ半年にも満たない赤がいるので、旦那も仕事行ってる昼間が心配ということで、
家を売って同居することにしたorz。
まあ、建てた家も細かいところに不満もあったのでいいんだ、とか
あまりにも隣がひどかったので、義父母との同居もまだましと
無理やり自分を納得させてます。
- 572 名前：571 mailto:sage [2007/06/29(金) 12:00:45 ID:sGI38pcp0]
- 570とかぶってますね。
というわけで、隣人が一番耐えられないと思う。
家の不満は修繕すれば何とかなるし…
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 12:20:06 ID:CVMs7Wt70]
- >>571
ひどい。世の中いろんな人がいるんだね。
というか、そんな状況だと家も売れにくいのでは？
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 13:40:12 ID:Dj+5b5230]
- うちも隣がDQNで売却しました。
「こんな家売れるのか？」と思ったし、「買った人から恨まれるの嫌だ」と思ったので
不動産の買取業者に格安で売りました。
お金の面では損したけど、精神的には大満足です。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/29(金) 13:56:23 ID:pdTr4A5R0]
- 築浅で売りに出てる物件は、その裏もよく調査する必要があるってことだね。
- 576 名前：569 mailto:sage [2007/06/29(金) 14:06:03 ID:US29SKIe0]
- レスありがとうございました
住み替えなんですが、
実は購入決めてローンが通った時と、リフォームしていざ引っ越そうというときに
周りの状況が変わったのと、購入した時は立てる予定でなかった隣に戸建てが建っちゃって
考え無しに建ててる物だから隣のベランダには私の鼻息まで届きそうな距離で
かなり接近していて、見るたび嫌になります。
他にも理由がありますが、安い土地はいわく付が多いのは事実ですね。
元いた家も焦って買ったという状況なんですが、家はやはり軽率に買ってはいけませんね。
今いる家は申込者が2人いるけどということに焦って契約してしまいました。
今考えると単純すぎました。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 21:32:32 ID:mb/0y5310]
- 皆さん、坪単価や広さの話、住み替えの話、自由に土地を選べるのが羨ましい。
夫の実家の土地に家を新築して住み始めたものの、とても不便で閉口しています。
今までが買い物や駅まで徒歩５分ぐらいの所に住んでいたため、余計そう感じるのかもだけど、
一番近いスーパーまで、自転車で１５分はかかるし、歩いたら３０分以上はかかる。
今は車に乗れるからいいけど、年をとって車乗れなくなったら…と今から心配。
市街化調整区域のため、お店などは近所にできにくいみたい。
土地代がかからないからイイと思ったけど、ほんと不満。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 21:45:08 ID:pQdzBl5K0]
- ｽﾚ違いだけど生協とかを利用してみては？
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 21:59:35 ID:yvX8C4Yz0]
- >>577
年とって車に乗れなくなるまでに何十年あるのさ？
他に心配は無いのか？？とそっちが心配。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:36:00 ID:beF66a1I0]
- >>577
もうじき着工だけど、
土地が同じ様な状況です。
○○駅の南側はすごく便利だけど ウチは北側で不便。
しかし、最初からここ以外の選択肢は無し。
ああ、子どもの頃済んでいた
△△駅のそばに戻りたいっっ。
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:26:02 ID:L+velIxc0]
- >>577
車運転できなくなるほど歳とったら、
土地家売って高齢者マンションなどに夫婦で入居するも良し
心配は、その時にすればいいよ
うちは自由に選べた人だけど、その選択肢にも苦労はあるよ
義親は実家で敷地内同居を希望してたから、うちが土地買ったことに良い顔しなかったし
当然援助は無かったし、相続もさせないことにしたと言われた
老後を心配してるので、うちで一緒に同居しましょうと誘ってもプリプリ怒って断られる
どっちの選択肢でも苦労はあるのよ～
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 06:36:55 ID:DW8P17fw0]
- 逆にうちは、駅、大型店舗、コンビニが近すぎないのがよくて今の土地を購入。
人がたくさん利用する施設というのは、来て欲しくない人たちもたくさんいる
ということでもあるから。
普段はほとんど車だし、重い荷物がなければ「健康のため」あえて歩くようにしているくらいｗ
あと、スレチだけど、私も生協の個配を利用しているよ。国産物や無添加の物も
選びやすいし、この時期はお中元も扱っているから色々便利。
駅、24時間営業系スーパー含むショッピングセンター、コンビニ、郵便局などは
大体車で5分強。自転車は乗らないから所要時間不明。歩くとやはり30分強。
でも、静かで落ち着いた住宅地だし、駅から少し離れているせいで地価も安く
100坪ちょっとの広さの土地を買えた。これ以上広いと無精者の私にメンテはﾑﾘﾎﾟ。
周囲がきれいな庭造りをしている家が多いので、景観を損ねてはとうちも一面芝にして
がんばって花をたくさん植えたり結構楽しい。
私も夫も、田舎の人間なのでそう思っているだけかも。人それぞれなんだろうね。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 06:50:58 ID:JfjJyzEm0]
- >>581
援助もらわなくたっていいじゃない。
うちは新居の間取りにいろいろ口出してきて閉口した。
挙句の果てにお金足りないんだったらその分は出すからやれと。
実親じゃないからブチ切れるわけにもいかずに苦労した。
- 584 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 08:48:39 ID:755+X63yO]
- 100坪って狭いよね。しかも田舎で100坪。
まあ幸せならいいんじゃない？私ならそんなとこ住まないけど。
- 585 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 08:55:46 ID:LVzfwMCA0]
- >>584
土地は広ければ良いというもんじゃないよ
広すぎても面倒見切れないもん
広い庭付の家に住んだことないとわからないと思うけど、大変だよ～
田畑でもしようってなら別だけどさ
584ってもしかして農家の人？
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:02:24 ID:zJvMBbCw0]
- >>585
釣りにかまっちゃいけませんよ。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:07:42 ID:755+X63yO]
- 農家じゃないけど？
庭のメンテナンスってプロに頼むんじゃないの？全部自分でやったりするの？
知り合いが新築して、土地の広さ聞いたら105坪。
｢狭くない？｣って言ったら｢狭いかも。｣って言ってたよ。
なんか100坪くらいの土地買って喜んでる人って痛い。
勘違いして庭でバーベキュー始めそう。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:14:28 ID:h74l2YjAO]
-
|"￣￣ﾞﾞ`∩
|,ノ ヽ, ヽ
|● ● i
| (_●_)
| ヽノ ノ
｛ヽ,__ ）
| ヽ /
- 589 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 09:26:18 ID:LVzfwMCA0]
- >>587
もちろんプロに頼まないと大変なメンテナンスもあるけど、庭を持たないと分からない日々細かい事がたくさんあるのよ。
587の言うプロにしてもらうメンテナンスてどんなこと？
先月は何回庭師に来てもらったか言ってみてw
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 09:36:18 ID:x9YdTumpO]
- 地方都市に住んでます。雪は多いし朝は渋滞。都心部まで深夜なら車で10分ほどなのに朝は40分近くかかる。
夫婦揃って1時間近くかけて通勤してる。
庭は広いけど、昼間家にいないし、ホント後悔してます。
でも、子供は思い切り外で遊べるし、近所に同じくらいの子供が多いし周りはみんないい人ばかりだし…
お金で解決出来ない部分に満足してるから、引っ越しは考えてません。
でも宝くじ当たったら考えるかも…
- 591 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 09:42:04 ID:LVzfwMCA0]
- あっ、ごめん。587は知り合いの庭の話で自分の庭の話じゃなかったわねw
じゃあ、庭師に先月、何回来てもらったなんて答えられないよね
- 592 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 09:46:00 ID:LVzfwMCA0]
- >>590
都心にお勤めの方は電車で片道１時間半～２時間半くらいは当たり前で通勤してるよ。
片道40分でしょ？おまけに車で。恵まれてると思う
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:01:51 ID:kHQtfzSEO]
- 田舎だと100坪で狭いのか…
うちは30坪で探し中。
都会は12坪の建て売りなんてざらにある
全体にそんな狭い家は欲しくないけど
田舎の人から見たら、30坪も｢全体やだ～狭すぎる｣と思うんだろうな
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:11:48 ID:7HhNXe/R0]
- >592 車で、しかも冬は雪深くて、それで40分って結構ｷﾂｲものがあると思うよ。＠雪国経験者
ここは万村住人は書き込んじゃ駄目なのかしら。立地最高、広さも我が家にとってはまぁ◎だけど、
引越早々基地外に絡まれ、子どもの学校の友達関係にまでﾋﾋﾞが入り、おまけにリビング側の店舗
がいきなり潰れ、いきなり賃貸マンション建設・・・引っ越したい。
せめてあの基地外一家が出て行ってくれ。ローン厳しいって言ってたし、ﾎﾝﾄ出て行ってくれorz
ｳﾁはマンション二部屋を義父母も買って、マンション内同居中。もしあっちに何かがあったら・・・即
売っぱらいたい。
- 595 名前：札幌在住 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:15:55 ID:l5mZTrsA0]
- 冬道１時間以内の通勤ならそんなに苦ではないけどね。
- 596 名前：可愛い奥様 [2007/07/01(日) 10:21:00 ID:YzbF8eMR0]
- blog.livedoor.jp/mairo2004/
もう１２０％ダメなのに、ふんぎりがつかない痛い奥さんwwww
- 597 名前：sage [2007/07/01(日) 10:47:20 ID:oNNJsqtb0]
- 587は、家も購入できないのに人の家にケチつけるバカ
購入する参考にしたいなら黙ってロムってろ バーーーカ
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:56:42 ID:qmLJ+Fy60]
- 587が家も買えないのにケチ付けるバカには同意だが
なぜか597のほうがバカに見えてしまうのが、悲しい
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:59:37 ID:Ai1jQLuA0]
- うちは、今の家（首都圏５２坪、バブル期に１億で買ったon_)があるんだけど
今度、温泉付きのリゾートを買う予定。
今の家を買ったことが、何よりの後悔ですよ。当時坪１５０万ぐらいしたのに
今じゃ半値以下。情けない・・・
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 11:22:16 ID:ZvanHJLt0]
- なぜマンションを買って後悔のスレがないのかな・・・
どっちが多いか比べてみたい。
戸建て８年目だが
ゴミ出し遠い。
後から建てて来た周りの家が鬱陶しい。
まさか建てて来るとは思わなかった。
中古物件は良く出るし他にも空き地があるのに
何故うちの周りに来たんだろ。
しかも貧乏人ばっかりじゃないかー
洗濯物も隠すこともしらないし
ー庭もあるのに植木も塀も梨。
もう昭和じゃないんだよ！！
時代は変わったんだ気づけよ、ふとんもたたいちゃいけないの。
それに犬も多すぎ。
嫌いじゃないが多すぎて最近臭い。
もうそろそろ飼ってはってはいけない規則でも作ってほしい。
飼うのだったらきっちり尿はバケツで取れ。
とにかくしっこ臭い！
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 11:36:38 ID:7HhNXe/R0]
- >600 ためしに立ててみた。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 12:24:51 ID:+79qTS8p0]
- 577です。たくさんレスいただきありがとうございます。
580さんと同じで最初から選択肢がなかったし、まだ、こちらに来て
１，２ヵ月というところなので、おもわずグチってしまいました。かなり
先のことまで、心配になっちゃってw
もっと利便性がよくなってくれることを願いつつ、いろんな情報や方法
利用したいと思います。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:18:44 ID:6pO4BKo7O]
- うちは25坪、細長い土地なのでプランが限られて悲しい。正方形ならもっと使い勝手良い間取りに出来るのになあ。
>593 全体って…←もしやにちゃん語か？
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:24:13 ID:HsB/YC0R0]
- 全体に って方言な気がする。
細長い２５坪かあ、 都会は都会の悩みがあるんだね、でも設計士の腕の見せ所だね。
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:31:21 ID:qmLJ+Fy60]
- 「全体やんだ～狭すぎるっぺ」
みたいな感じ？
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:21:55 ID:4+k40ArL0]
- >>600みたいな人は、どこに建てても後悔しそう。
後悔というより、自分に迷惑な近隣住民は出てけー！って感じだけど。
もっとましなところに最初から住める財力があればともかく…
財力もないのに、
自分の都合がいいようにしか物事を考えないから、こういうことになるんだと思う。
「まさか建てて来るとは思わなかった」って、
賢明な人なら、周りに空き地があるのは危惧するもんです。
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 19:54:40 ID:Xa7XzfF50]
- >599
煽りじゃなくって坪150万って安くない？
つーのが、うち大阪府下で今年買って坪130万（大阪市外）。
バブル期150万って都内ではないよね？
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:44:19 ID:O0vQGdeC0]
- そういや都心から1時間のうち近辺でも（前の家）
バブル期は坪200万強してたらしいよ。
100坪はあったから、あん時に売っときゃ良かったw
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 20:59:51 ID:JfjJyzEm0]
- 最近また地価が上昇傾向らしい。
うちの当たりは1年前に比べて20％近く上がっている。
固定資産税高くなるから地価上昇しなくていいのに。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:23:29 ID:91bl6Z3h0]
- 千葉市の友達の親、バブル期に坪300万で売ったってよ。
千葉県じゃなく、千葉市。一番東京よりらしいけど。
その後、バブル崩壊で買った会社は倒産し、
競売物件になったって。
今はちょっと持ち直して、それでも坪100万くらいらしい。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 21:23:58 ID:hWmWwFHm0]
- 大阪市外で坪130って高すぎるような・・・
駅前とかなのかな？
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:07:10 ID:Ai1jQLuA0]
- >>607
バブルの終わりごろですから、150万でもだいぶ下がってましたね。
都内ではないですよ。横浜の田舎。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:20:24 ID:Xa7XzfF50]
- >611
高すぎるかどうかはわからないけど駅徒歩7～8分くらい。
近所の分譲マンションで坪単価200万いくから
こじんまりした2階建てで5000万くらいの地域。
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:47:41 ID:JrmlGFbo0]
- うちのあたりは2年ほどで坪200万から300万超にあがったよ。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:14:44 ID:hWmWwFHm0]
- >>613
土地＋建物の単価かな？
だったら納得
土地だけだとえらい高いなと思って。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:52:21 ID:K+eWc1M60]
- >>611
北摂だとザラだよ
大阪府知事や橋本弁護士が住んでる住宅街とか西川きよし一家の住宅街とかね
今週の広告でも、2億近い物件しかのってなかった
- 617 名前：可愛い奥様 [2007/07/02(月) 01:29:50 ID:hiXLJS5j0]
- >>616
そーそー。
でもさ・・・。ぶっちゃけ、あのあたりって、不便だよね・・・。
北摂でも、二つに分かれるよ。ああいう辺りに不便だけど、広い家に
住むか、あの辺り買えるけど、もっと便利な北摂の他のところに
4000から5000万台の家にするかって。
土地至上主義か利便性至上主義かに分かれる。
とくに子育てしてる人は、利便性至上主義の人が多い。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:50:08 ID:cdBCq58s0]
- 箕面とかより、阪急京都線沿いの駅近5000万くらいの家が良いな～。
あの辺は京都にも大阪にも神戸にも出やすくて良い。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 11:09:47 ID:F90+zE6v0]
- 建売購入しました
入居後、いろいろ不具合があって、直してはもらえるようですが、
クロスの浮きだと思っていた所が、実は壁の段差が出てきているようです
こんなのって本当に治るんでしょうか？もしかして欠陥？
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 11:25:18 ID:RGKYaafA0]
- 壁というか下地の石膏ボードの段差かな。
だったら部分補修で綺麗になりますよ。
- 621 名前：可愛い奥様 [2007/07/02(月) 12:16:04 ID:83iZ3VXx0]
- うちも建売購入希望なんでそういう後日談を詳しく知りたい
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 13:25:21 ID:ZGJ+FDwo0]
- >>612
バブルの最後が一番地価高かったんだよぉ。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 13:32:18 ID:U1aAK98E0]
- 買って後悔してから来てください
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:32:39 ID:p9N1c3pC0]
- >>619
紙と木は膨張率が違うから治らないそうです。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 16:42:53 ID:Nf6kWeET0]
- >>619
ウチは6ヶ月点検の時に浮きが見つかって直してもらったよ。
素人では気にならない程度だったけど，
このままだとどんどんゆがみが大きくなりますので，ということでした。
ほんの少しと思ったけど，クロスはがしてその下もやり直して
結構時間がかかりました。
絶対修理してもらった方がいいですよ
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:00:35 ID:n770Gqnj0]
- >>619
建ってからどのくらい？
その間に大きな地震はなかった？
ないとしたら欠陥の可能性有り。
- 627 名前：619 mailto:sage [2007/07/02(月) 20:23:28 ID:F90+zE6v0]
- >>619です
建ってから半年以上経っています。
しかし、購入してまだ1ヶ月も経っていません。
入居後、クロスの浮きなど手直しをしてもらうということで
いろいろチェックしていたら、天井とか壁の板の繋ぎ目（？）
の所で段差のようなものが出ているのに気付きました。
その後どんどん目だってきています・・・
建築屋は、初めは直せないとか言ってて、後からやっぱり直しますって
言ってきました。
もし欠陥だったら、と思うと倒れそうですorz
ちなみに大きな地震は来てないです
- 628 名前：可愛い奥様 [2007/07/02(月) 21:34:26 ID:Co8cTzRr0]
- こっこっ怖い
なにも起こりませんよーに
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:55:19 ID:fJliVCOh0]
- 普通ボードに段差を付けて施工するほうがむずかしいと思うけどね。
どんだけヘタな大工だったんだろう
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:11:38 ID:WBJKIYkG0]
- うちは入居して半年ぐらいしてから、壁にひび割れをﾊｹｰﾝした。
クロスだけではなく、その後ろの石膏ボードがひび割れて段差になってた。
聞くと、湿気の関係で割れてしまう場合もあるとのことでした。
最初に見てもらったときは、まずは部分補修をして様子見し、
その後再び割れるようなことがあればクロスを剥がして本格的に補修しますという話だったのですが、
結局最初からクロスを全面剥がして補修してもらいました。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:35:37 ID:cf7HuIHv0]
- 柱というか枠に使ってる木材が良くないやつだと、
天候によって膨張したり収縮したりの幅がそれぞれ全然違うから、
結果として石膏ボードがずれてくることがあると聞いた。
建てて一年くらいするとだいたい落ち着くようだから、
大規模の補修をするならそれからの方がいいかも。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/02(月) 23:39:56 ID:FhIc33YbO]
- 建売って物件によっては建物の値段800ﾏｿくらいだからね・・・
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 00:22:11 ID:osVQPARG0]
- ある仲介屋にとある業者の建物はセルシオ一台分だといわれガクブルした
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 06:51:38 ID:TOJLh3MA0]
- 材料費ならそんなものでしょう。
セルシオほども材料費はかからないか。
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 07:55:20 ID:mgLQzLg60]
- 筋交いがちゃんと入ってないかもしれない。
ボードをはがして修理するなら中がどうなっているか確認した方が良いよ。
- 636 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 08:09:05 ID:JqGQaMNX0]
- >>634
どれくらいの大きさの家のことなのさ？
- 637 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 08:57:36 ID:EollDSE8O]
- ウチの土地は坪3千円 アヒャヒャ
- 638 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 09:16:36 ID:eczBx9lNO]
- そういえば、1500坪、森林付きの土地が売りに出ていたわ
このあたりはせいぜい坪20万前後なんだけど、売れないと困るのか、6000万くらいで出ていたようだった
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 09:25:12 ID:UxYlHSyw0]
- ■新興住宅地の住み心地■
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183020256/
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:02:37 ID:TOJLh3MA0]
- >>636
セルシオ６００万。材料費３割と見れば２０００万の家。
坪７０万で３０坪といったところか。
- 641 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 10:09:58 ID:JqGQaMNX0]
- >>640
売れ筋価格帯かー
よく調べて買わないと、一生後悔するね
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:25:15 ID:pJ8w7E0g0]
- 延30坪の建売だったら、材工利益込みで600万でもおかしくないよ。
企画型注文住宅ですら、800万ぐらいから商品がある。
同じとこに何棟か続けて建てるといろいろと節約できるし、
施主が見に来ない分、節約できるところもある。
企画型とはいえ、注文だと設計、申請図面作成が面倒だ。
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/03(火) 10:45:43 ID:G2PjBPTS0]
- 設備関係を安くするって手もある。
型落ちのキッチンを使うとか、
在庫がダブついているユニットバスを使うとかね。
- 644 名前：可愛い奥様 [2007/07/03(火) 10:47:31 ID:AGxR8ldq0]
- そうですね。
注文も材料費はひどく違わないかもよ。
設計、申請、書類作成、打ち合わせ・・・全部乗っかった値段だもんな。
建売なら各種書類は使いまわせるもんね。
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:05:32 ID:iB1JXONQ0]
- 中庭造った方後悔してません
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:18:49 ID:nGEFjix90]
- >>645
良かったですね
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 12:02:33 ID:vOcbdfyIO]
- 中庭を作って後悔している人はいるか？って聞いてるんじゃ？
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:23:23 ID:j2D+Df5w0]
- うちのオヤジもよくそういうメール書く。
「中庭造った方は後悔してませんか？」という意味だと思う。
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:32:44 ID:lkxFLWkI0]
- 中庭作りましたが、後悔してませんよ。
お風呂上りにバスローブでビールを飲むのが日課。
誰にも見られないで、のんびり出来ます。
中庭からの採光、通風も充分なので、
リビングやダイニングの外に向けての窓が小さくプライバシーも保てて最高です。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:36:06 ID:jxUySgci0]
- 中庭つくるなら木造はやめた方が良いよ
耐力壁の問題があるからね
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:38:07 ID:lkxFLWkI0]
- RCで建てましたよ。
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:40:28 ID:qvnNFQII0]
- 後悔してない人が来るスレじゃないよ
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:48:03 ID:f8aA2px70]
- 他の点で後悔してるのでは？
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:54:14 ID:gW5MracF0]
- 親類が外からの視線を考えてコの字型の家を建てた。
中庭付きの家と似ている。
木造で、もう20年近くなるが問題ない。
要は建て方によるのではなかろうか。
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:59:12 ID:IrlK96R20]
- とりあえず、豪雪地帯で中庭は無理な気がする。
積もった雪をかき出す場所がないｗ
地面にヒーターつければ可能かもだが。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:51:56 ID:HL3kz0wv0]
- 狭小で暗いから中庭が必要だと言われ、木造でこれから建てます。(´･ω:;.:...
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:57:38 ID:8u3W5Xr70]
- 中庭でいいのは窓が集中しているから窓拭きが楽。
うちは外側は小さな窓だけだから、中庭側の窓を拭くだけで、
きれいになって楽チン。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:35:09 ID:PtZDzb+G0]
- 狭小で中庭のある家って…どんなのかなあ。
土地にある程度の広さが必要なのでは…
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 02:11:13 ID:io7mvktm0]
- □
凹
北
都会の密集地の中庭はこんな感じ
20坪くらいでも３階建てにして２階が中庭とかあるな
回
こんな感じで外からは全然わからない中庭な家もあるのかな
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 06:45:22 ID:jR/zGIT20]
- 隣とくっついて採光が望めないとき、中庭を作って
上からの光を取り入れるんだよね。
トップライトみたいな・・・。
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 07:56:11 ID:xpFzIv0d0]
- コの字って風に弱いんじゃなかろうか。
家が傷む大きな理由の一つが風だし。
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 08:11:09 ID:yi7EbbHY0]
- 水はけとか通気とかをきっちり考えないと、くぼんだ所や中庭にはすぐカビやコケが
生えて家が傷むって聞いた。
よくテレビでも紹介されてるしカッコいいなと思うけど、みんな新築でそんなに経ってない
状態なんだよね。5年10年経ったらどういう状態になってるんだろう・・とは思う。
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 08:19:08 ID:xpFzIv0d0]
- エアコンつけるときに隠蔽配管はやめた方が良いよ。
エアコンも配管も建物より確実に寿命が短いし、
次世代冷媒になったらその配管は使えないから。
うちはそれを知らずに高いお金払って隠蔽配管にした。
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:12:08 ID:2p2sdUrf0]
- うちも隠蔽配管にした。
そのエアコンが使えなくなったら使えなくなったでその時に考える。
新築のときに見栄えがいいことを選んだけど、
１０年後にはどうでも良くなってるだろうから壁に穴ぶちあけたりもオッケーでしょう。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:18:27 ID:h5G8SP+30]
- >664
高気密高断熱だと早々かんたんに壁に穴なんて開けれない（10年も経てば
気密とかもどうでもよくなるんかなw）のに隠蔽配管がデフォなHMも多いよね
輸入住宅とか
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:27:20 ID:8jTohDYi0]
- きゃ！
彫っておいた木がのびて処理費用に２５万！！
根元からほりおこし土を入れ替えるためも入ってる。
どうしよう～
ただ切るだけなら半分価格。
土を入れ替えるのは又他の植物を植えるためにしようとおもったが
高いし・・・
木がなくなれば丸見え状態・・・はぁー
マジコマで書いたほうがいいかな？
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:43:22 ID:io7mvktm0]
- どんだけ大きな木？なんだろうかと妄想してしまった。
高いのね
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:57:23 ID:6+LONwn10]
- >663
今新築の打合せをしている段階なんですが、
主人の父がエアコンの室外機が見た目がよくないし、
動線の邪魔になるからすべて（２階の分も。計５台）北側へ持ってくる方が
良い、と言っています。見積もりは約３０万。
お金の援助をかなりしてくれるので、無駄だと思っても何も言いません
でしたが、やめた方が良いでしょうか？
ちなみに北側には家はありませんし、これからも建たないと思います。
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:59:37 ID:Q0DCTpiY0]
- ＞これからも建たないと思います。
・・・
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:01:18 ID:+vVJTqkl0]
- >>669
そりゃ～建たないでしょ
南家の室外機が５台も向いてる土地になったら
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:03:47 ID:IKhtE/p+0]
- 室外機がたくさんあるのが嫌なら、
全館空調にするか、マルチエアコンにすると良い。
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 15:11:22 ID:x2PwNLWX0]
- 動線の邪魔になるっていうのはどれだけ敷地内をウロウロする
かによるな。北側に5台あるのも十分見た目悪いけど、
北側が斜面とかで土地が開けてないのならあまり見えないか。
畑や駐車場や墓地などは家が建つ可能性あるよね。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:22:07 ID:pZ78/C5d0]
- >>668
配管が長くなると、電気代（ランニングコスト）がちょっとだけ
かさむらしいね。
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:02:18 ID:0pPpsfIX0]
- マルチは壊れたら総とっかえになっちゃうから
５台全部ってのはやめた方がいいと思う。
- 675 名前：可愛い奥様 [2007/07/05(木) 22:20:55 ID:O2lE1LBM0]
- >>666 庭関係馬鹿になんないですよね・・・
放っておいたってあるから、新築じゃないのかもしれないけど。
うちは中古を買ったので、庭木が埋まってました。
日差しも遮ってたし、駐車場も作らなきゃいけなかったので、切ろうということになって
ダンナに「費用がもったいないから、自分たちで切ろう」と相談して、そこから庭関係は自分たちでやる事に。
ブロックやレンガ並べたり、子供達と塀を塗ったり、休日ごとにスコップ握って家族総出で庭作り・・・
すごく楽しみにしてたのに、「段取りは全部俺がやるから、口ださないでくれ」と言ったダンナの言葉を信じた私が馬鹿だった。
「仕事が忙しいからしょうがないだろ」の一言で、家作りの最中もほったらかし、引っ越してからもほったらかし、伸ばしに伸ばしたあげく、
庭木が邪魔して不都合な事があれば、その都度業者呼んで庭木を切ってもらい（自分でやるって言ったのに！）
庭の土が流れ出して近所に迷惑かければ、また違う業者頼んで工事してもらって
その他の箇所も、結局モグラたたきみたいにポロポロポロポロお金ばっかかけて、二度手間になってる所も多いし、酷い業者にあたったときもあるし
先日はとうとう「庭は半年か一年くらいかけてゆっくりやっていけばいいよね」発言が！！！
やる気が無いなら最初からきちんと業者に頼め！！！！！
どんだけトータルでお金無駄にしてると思ってんだ！しかも庭木切るためにチェーンソーまで買って来てたのに！
無駄なあげく、邪魔じゃないか！
昨日ようやく仕事が一段落ついたと思って一生懸命持ち上げてホームセンター連れて行ったら
「どんな工具が必要なのかいまいちわからないから」と言う理由で何も買わずに帰った・・・・（ホムセン遠いのに）
こっちは途中から無理と見て、何度も「もう業者に頼んだら？」ってタオル投げてるのに、
「そんな金がどこにあるよ！？庭関係は俺がやるんだから、口ださないでこのことは放っておいてくれ！」なんて・・・
もう私に任せてほしい・・・・
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:51:24 ID:TVg3xJbf0]
- す、すごい。
稀に見る長文。
下手なコピペなんかよりもずっと長いw
- 677 名前：675 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:09:26 ID:O2lE1LBM0]
- ごめん・・・すっごくイライラがたまってたみたい。
ずっと喧嘩ばっかだったし「なんでそんなに焦るの？おかしいよ」とか言われておかしいのは自分の方なのか？？
ってわけわかんなくなちゃってて、吐き出したらすこし落ち着いた・・・。
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:10:36 ID:3uDhZE9a0]
- >>666
切るだけで１０万以上？
それは、高いかも。
うちも放置しておいた木が2階の屋根に届くくらい大きくなって
処理してもらったんだ。
そのとき、庭に南欧風のタイルを敷いてもらったり、
家の脇の通路に石を敷き詰めてもらってトータルで３０万だったよ。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:30:55 ID:1CNy2mymO]
- ＞６７５
うちの旦那みたいだ…。有言不実行w
何度言ってもノラリクラリと有言不実行が続くので、私もよくブチ切れるよ。
で、罰金制度作ったら、守銭奴の酷い女のように言われたり‥。
結婚する前はこんな短気な人間じゃなかったのに…私はおかしくなったのか？と思ったりもするが、
あんな旦那なら誰が妻になってもイライラすると思う。
口と行動が伴わない男は最悪。
腹立つけど、もう自分で行動した方がスッキリするよ。
ダラダラ男には、期限区切って話した方がいい。
「○月○日迄に貴方が○○を対処しないなら、即刻業者に頼みます」とか。
記憶にございません、と言わせない為に念書とっておいてもいい。
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 08:50:50 ID:IrVF85lZ0]
- >668です。
説明不足でした。北側には小さい川（側溝？）があって、
その向こうも家は建たないような土地です。
私も以前にここだったか姉妹スレだったかで
南の家の室外機に対する北側の奥さま達の意見を読んでいて
北側に家が建つ状態だったら顰蹙ものだなあ・・・と思っていました。
外構はまだ具体的には打合せしていませんが、これも「お金は出してあげる
から立派に」と言われているので、見えないようにするとは思います。
あまり詳しくないのですが、基礎の関係で北側を２メートルあけないと
いけないので、それも少し関係しています。
長文すみません。
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 08:52:29 ID:Q6ML9q8n0]
- うちは敷地に柚子の木がびっしり生えてて、それの撤去費用が30万円、
そのあとに砂利＆黒土を入れるのに35万かかったよ・・・
敷地面積は85坪位。
特に土は予想外・・・
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 09:24:40 ID:fNg6zCUn0]
- うちのダンナは何も言わないで色々やっちゃうから、これもまた困る。
雑草取りしてくれるのはいいけど、大事にしてた草も取ってしまったり
鉢植えの沈丁花をオカシナ場所に植えたり。
今日雑草取りすると一言言ってくれれば、「これは取っちゃダメ」と言えるのに。
やらないよりいいのだろうか？
今日、車を出そうとしたら黒いネコがいた。時々ボンネットに足跡もある。
近所で餌付けしてるジジババがいるから困るんだよな～。
以前いたネコはネコエイズで死んだらしく、密かに喜んでいたら、
今度は違うネコが大きなお腹で歩いてた。
餌付けするなヽ(｀Д´)ノほんと迷惑。
庭にある物置の上でゴロゴロし、おまけにマーキングまでしたのを見て、
ネコよけのトゲトゲを敷こうか悩んでいる。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 10:38:39 ID:lbBoPq0G0]
- >>682
うちの庭にも、猫が来て糞をしていって困っています。
ネコよけのトゲトゲって、どんなものですか？
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 11:07:37 ID:z1TVOwmS0]
- >>668
特に2階バルコニーに室外機を置くのが嫌で、1,2階とも、全部(5台)北側に置いてるよ。
(マンションの頃、寝室が五月蝿かった)
南道路から見た感じがすっきりするし、2階寝室が五月蝿くないので、とってもいい。
2階用は配管が長いと能力が出ないそうなので、2階のエアコンは3階用(3階まで使える)機種にするといいよ。
それでも、673さんが書いているようにランニングコストは少し増えるそうだけどね。
うちも、北には家が建たないので、外は問題なかったけど、家の中の配管に注意がいるかも。
配管が長いと傾斜が必要なので、予想より見た目がきっと大きくなるよ。
南部屋の北壁から北の外壁まで一番長い4mのところは、奥行き20cm、縦30cmぐらいのが走ってる。
間取りを作る段階で全部北に置くことを決めていたので、PS（配管が通るスペース）はなるべく
納戸やクローゼットの中を通るようにしてるけど、１つだけ露出してるのがある。
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 11:51:28 ID:d9EruETc0]
- 私は猫が来てもうんこくらいしても、そんなに迷惑とか
思わないけどな。
それよりももっとひどい隣の干渉があるからだろうけど。
「死ねばいい。」って初めて思ったよ。
今も願ってる。早く死ね。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 12:26:42 ID:96RaGcm00]
- >>683
682じゃないけどこんなやつ
↓
www.nicoh.co.jp/102432.html
ガーデニングスレで教えてもらって100均で購入。
プランターの上に置いているけど、フンされなくなったよ。
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:23:05 ID:BrGiD5THO]
- >>649さん、良かったら教えて下さい。
中庭の大きさと位置（建物がL字で中庭は東南の角等）はどのようになっていますか？私は上記のような間取りにしようか迷ってます。
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:31:58 ID:1FgOcj8s0]
- ごめん、中庭って建物がドーナツみたいに中心が開いていて、
その中の庭のことだと思っていたんだけど違うのかい？
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:50:50 ID:fNg6zCUn0]
- >>683
レス出来なくてごめんね、686さんありがとう。
そうこれ、うちはホムセンで買ったから１００円じゃなかったよ・・。
１００均でも売ってるんだね、知らなかった。
あと、石灰撒くのもいいみたい。
ペット板や園芸板だともっと詳しい人がいると思います。
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 14:55:28 ID:rJKCtm2X0]
- >>666です
まだ見積もり段階でした。
たしかに高いのでよその業者に又見積もりさせたら
切って処分場まで持っていくなら７万ぐらいと言われたのでそちらに決めました。
根は残ったままになりますが大丈夫でしょうか？
又伸びてきたりシロアリがくることはないですか？
業者に聞けばよかったのですが
何故かテンパって忘れてしまった・・・
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 15:23:46 ID:rJKCtm2X0]
- アレじゃスレ違いですね。
つい・・・
そうそう植木付中古物件を買っちゃったのが不幸の始まりｗ
はじめはかいづかいぶきも可愛かったのですよ。
徳したようなｗ
でもあんなに大きくなるなんて知識がなかったから
金食い虫木に変身。実は前にも一度切ったことがある。
夫婦ケンカの勃発の種にもなりましたわｗほんと。
>>675
チェーンソーか･･･
私なら今度の１３日の金曜日にお面でもかぶって
旦那を脅してやろうかしらｗ
>>679
の気持ちと同じだわ。結婚前は細かい作業もしていた旦那だから
期待してたのになぜか変わったのよね・・・
今じゃ狭い庭のお宅がうらやましいです。
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:31:48 ID:fADLit2E0]
- 家も２ｍ以上になったかいづかいぶきや大小まとめて10本くらいの庭木を
切ってもらったけど、その時に根っこからだと機械いれるから高くなるって
言われた。
直径15センチ位の雑木の切り株には薬いれてもらったけど、枯れずにまた
生えて来た。で、見栄え悪いけど防草シートかぶせて釘打ちつけました。
それでも横から葉っぱが出てくる。
後の切った木も結局また生えてくるから早め早めに切って伸びないように
してる。
防草シート敷いて砂利とかレンガとか敷きたいけど建て替えか住み替えか
決めかねててお金かけたくなくて、所どころにシート敷いただけのかなり
汚い状態。
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/07(土) 07:57:48 ID:IBnEmnAr0]
- >>692
そうですか・・・
うちは３メートルはあるでしょう。(どこまで伸びるのだろう？）
下半分は枯れている。
業者によると（安く見積もってくれた方にその後聞きました）
（高い方は聞いてないのでわかりません）
根元まで切ったら伸びないと言われたのですが・・・。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/07(土) 17:14:27 ID:5V17doGp0]
- >>692,693
大きくなり過ぎないように、芯をとめるといいかも。
てっぺんの枝をチョキっと切って、それ以上上に伸びないようにするの。
周りの枝は時々切って広がらないようにする。
うちのハナミズキと夏椿はとめたから、とりあえず上には伸びない。
あと、木の周りに数箇所大きなスコップを刺して、根切りをすると
成長が遅くなるらしい。
あとはガーデニングスレとか園芸板で聞いてみて、自分も詳しくはないから。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/07(土) 20:53:38 ID:1nDwRVui0]
- うちも庭に猫が糞をするので、困っていた。
区役所で、猫を超音波で追い払う器械を貸してくれたので
使ってみたら来なくなったよ。
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:31:03 ID:ry2VuZna0]
- >>683です。
みなさん、どうもありがとうございます。
今日も、出掛けている間に、糞をされてしまいました。
明日から、反撃開始します！！
- 697 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 08:56:25 ID:DrtBG6UE0]
- >猫を超音波で追い払う器械
これって人間の生態も狂わすじゃないかとちょっと心配。
ぜんぜんソースはないけどね。
原因もわからず気持ち悪くなったり頭痛がしたり･･･
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 10:36:33 ID:xb06vVfu0]
-
↑
情緒障害児とか池沼とか生まれたりね。
最近多いよね。
おとなしい人が急に狂ったり･･･
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 10:45:29 ID:xb06vVfu0]
- 猫のフン尿には錠剤の薬を便に入れて
した所においておけばいいのです。
あまり環境を狂わす製品は怖いﾅ･･･
www.nicoh.co.jp/102432.html
人間がこけて怪我すればおもしろいね。にゃ～おｗ
＞餌付けするなヽ(｀Д´)ノほんと迷惑。
お前が餌づけされてる顔してるにゃんｗにゃはははー
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 10:48:15 ID:xb06vVfu0]
- ＞薬を便に入れて
猫だから字を間違えたニャンｗ
薬をビンに入れて
ビンだわさにゃはははー
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:46:27 ID:Bsb0zxJu0]
- なるほど。↑こういう人が生まれるのね
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:39:10 ID:R1Nyaugy0]
- 今庭で草むしりしてたらネコの糞２つ発見、新しいもの。
取って木酢かけてオルトラン撒いといた、フェンスにもトゲトゲ巻こうかなぁ。
斜め前のババァが餌やってるせいでくそ～、早くあぼ（ｒｙ
>>696
反撃したら教えて。
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:17:48 ID:9kF6TIyQ0]
- >>698
電磁波じゃない？
そういう漫画見たことある
電化製品やエコキュートみたいな音が24時間聞こえてて
狂う人もいるのも仕方ない気がする
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:28:22 ID:e/6YUHMs0]
- >>703
エコキュートって、音する？
最近取り替えた電気温水器は、全く音がしない。
うるさいのは、エアコンの室外機と、エンジンかけっぱなしの車。
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:47:20 ID:Pats/Z+C0]
- とてもいい環境なんだけど、高圧線の真下の土地があります。
迷っているんだけど、人によって気にするなと言われたり…。
高圧線下の土地ってどうでしょう。
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:10:07 ID:3n36mCLs0]
- >>705
IHとかは気にするなと言えるけど、高圧線の下は危ない気が・・・
だって電力会社からお金出たりするよね？
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:24:09 ID:PnKy5ETGO]
- 友達がそういう土地買って建築中だよ。
気にする人は迷信ぽく気にしているだけで、実は何も困ることはないって。
とにかく、高圧線の下はお買い得、と言ってたよ。
こだわらなければ高級住宅地でも安く買えるらしい。
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:28:32 ID:e/6YUHMs0]
- 脳腫瘍とか白血病の発病率が高い、という噂もあるから
安いんだよね。
I
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:30:13 ID:8x/FxV1o0]
- 電磁波を気にする人は、とりあえず携帯電話を捨てることから始めましょう。
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:36:27 ID:vQLVlJJe0]
- 高圧線は、磁場よりも景観が悪いよね。
やっぱりせっかくの家なら、高圧線がどーんと見える場所はいやだなあ、
たとえ安くても。
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:54:27 ID:cEPxsNP60]
- 携帯電話で1分以上話をすると頭痛がする私は、高圧線の下は絶対買わないと思う。
でもそういうのって個人差があるのかも知れない。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 19:45:07 ID:ix/XKRQe0]
- 妙な選択だけど
高圧線の隣だけど安価で井戸端なし子供放牧なし路駐なし
高圧線ないけど高値で井戸端あり子供放牧あり路駐あり
どっちがいいんだろ？
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:03:02 ID:mz66Wpr+0]
- >>712
高圧線なし、安価で井戸端なし子供放牧なし路駐なし
に決まってる
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:03:21 ID:PnKy5ETGO]
- 絶対前者。
脳腫瘍云々というのは写真撮ると魂抜かれる、というのと
同じくらいの迷信なんだって。
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:34:43 ID:c4/Bd7240]
- 迷信と言い切るのはちょっと早くない？
家電の電磁波法整備を ＷＨＯ 初の国際指針で勧告
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007061802025031.html
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:10:57 ID:9VFOg1W+0]
- 電磁波は測定できるみたいだから気になるようなら
事前に測定すればいいんじゃないかな。
高圧線に近かったけれど、電磁レベルを測定したら家庭内の電磁レベルと同じだったから
住んだ、という人のコメを前どこかで読んだ。
高圧線にもよるが、24時間流れっぱなしじゃないやつもあるから
該当の高圧線もよく調べてみればいいと思う。
- 717 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 21:43:27 ID:0yun9fNq0]
- 犬飼って庭に放し飼いにしたら、猫は一発で来なくなった。
- 718 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 23:09:04 ID:3lX7CQRs0]
- 電力会社から補助金みたいなのが出ているほどの高圧線は
やめたほうが無難。
男性の生殖機能に問題起きることケース、多いんだそうですよ。
- 719 名前：可愛い奥様 [2007/07/08(日) 23:11:25 ID:PvoO5sgt0]
- ネコ虐めんなよ！
ぶっ飛ばすぞいｗ
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:20:01 ID:9VFOg1W+0]
- 補助金はほとんどの場合は支払われる。
>送電線の多くは、他者の所有地の上を通すことになる。その場合、相当の土地使用料が支払われる。一般的には「線下補償料」と呼ばれる。
↑のため、で、補償料なんてことにしたら
電磁波が人体に影響があるかも、ってことを電力会社自ら認めているようなものでしょう？それは今の日本ではありえないよ。
だから電磁波が不安な人は測定するのがいいと思う。
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:47:16 ID:jFL+Eymk0]
- うちの実家には電信柱があるけど、
たいした使用料貰ってなかったよ。
何百円とかと記憶してる。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 02:20:49 ID:X3J25DsB0]
- うちは電信柱を支える支柱が一本敷地内にあって、年3千円。
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 06:26:35 ID:i7BgYd9dO]
- >>717
犬かぁ、普段いないから放し飼いは無理だなあ。
アヒルだっけ？なんか鳥もいいって聞いた事があるけど、
羽根切ったりしないと飛んでっちゃいそうだし。
やっぱりネコ避けをガンガン置かないとダメだね。
梅雨明けしたら石灰撒くかな。
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:00:00 ID:73vDhEKdO]
- 友達が放し飼いのﾁｬﾎﾞを連れて行かれてた。
自分と同じ大きさなら軽々持って行っちゃうらしい、ﾇｺ強いよﾇｺ。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 09:23:41 ID:paKnhwkX0]
- 可哀想に……
私だったらチャボの復讐をする。
- 726 名前：可愛い奥様 [2007/07/09(月) 09:29:41 ID:L9nTi0lm0]
- >>721, 722
電信柱はそんなものだけど、高圧線下はかなり優遇されるらしい。
高圧線は周囲を立ち入り禁止とかで囲っているやつです。
旦那が電力会社勤務だけど、かなり強力な電磁波ってのは
男の子が生まれる遺伝子（Y遺伝子だっけ？）が無くなるか
機能が弱まるって言ってた。
関係部署に勤めている人たちは大抵女の子しか生まれてないって。
日常で使う携帯、パソコン、テレビ、IH、レンジ程度なら
心配いらないらしいけどね。
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 09:40:28 ID:CGKbboFE0]
- >>715
WHOが言っているのは電磁波ではなく電磁界だから一緒にしないように。
違いが分からないならググって。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:01:20 ID://mAHrpP0]
- >>727
東京新聞の記者に言えば？ｗ
記事が本当なら高圧線が問題になってるのは本当じゃない？
＞ＷＨＯは、具体的な規制値は示さなかったものの、日本や米国などでの
＞疫学調査から「常時平均〇・三－〇・四マイクロテスラ（テスラは磁界や
＞磁石の強さを表す単位）以上の電磁波にさらされていると小児白血病の
＞発症率が二倍になる」との研究結果を支持。「電磁波と健康被害の直接の
＞因果関係は認められないが、関連は否定できず、予防的な対策が必要だ」
＞と結論づけた。
＞ ＷＨＯは、米国の高圧線付近で小児白血病の発症例が多いとの報告を
＞受けて一九九六年から、電磁波が人体に与える影響を調査していた。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:09:21 ID:paKnhwkX0]
- 高圧電線下の電磁波と、あと今は風車。
やっとこの前ニュースで近隣の住民の被害を報じていたけど、
建てられてすぐくらいから、さんざん語られていた事。
絶え間ない重低音波と、騒音…
ナチの拷問かっていう
一体何処がこういう大事な情報を封じているのか、恐ろしいよ
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:19:04 ID:9OD02TCo0]
- 「引っかかる所がある物件は買わない」
これは後悔している私からのプレゼントでごわすorz
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:45:09 ID:FaMveLzS0]
- 私の友達でバルコニーで飼ってるうさぎを狙って猫が来るのを
防ごうと、超音波の出る機械を買った人がいるよ。
それで猫はぜんぜん来なくなったって。
私は猫飼ってるけど、自分ちで猫飼うと（オス）、
よその猫は敷地に入ってこなくなるよ。
自分ちの猫は家の中の猫トイレでトイレするから、フン害もなくなるし、
飼ってみると猫ってすごくかわいいからおすすめだよ。
昔は私も猫嫌いだったんだ。猫が嫌いな人の気持ちもすごくわかるよ。
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:12:51 ID:La3OMf+00]
- >>730
ありがとう。ふんぎりついた。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:21:42 ID:dwyHQDxe0]
- 高圧線云々いう人に限って電柱のトランスには無頓着だったりするんだよな。
文系記者の書く記事を鵜呑みにしちゃう>>728みたいな人。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:46:30 ID:X3J25DsB0]
- >>731
その超音波から逃げられない兎には毎日が拷問じゃないのだろうか？
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:52:54 ID:Cs46lt8KO]
- 電磁波の強さってAMラジオでおよそわかるとか。
もちろん、具体的な数値は出ないけど、電磁波が強いと雑音も多くなるんだって。
気になるなら自宅の電子レンジとか近所の電柱とか調べてみたらいいかも。
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:23:12 ID:dwyHQDxe0]
- >>735
ラジオのそばで携帯電話を使うと、ものすごいノイズがのるよ
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