・▽・▲・女友達って大事？115人目・▲・▽・

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 07:06:55 ID:ZIkfpBpr0] たかが女友達、されど女友達。 女友達についてあれこれ語りましょう。 このスレでよく出てくる、友達付き合いを絶ち切る時の単語 「CO」カットオフ・・・・・相手を見限り、何と言われようが絶交すること 「FO」フェードアウト・・相手から気付かれないように自然消滅を図ること 明らかに既婚女性以外のレスには、レスせず妥当板に誘導してください。 親切だと思ってレスする人も同罪です。 ■■■既婚女性以外の人はこちらへ■■■←←←←←←←　厳守！！ 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】9 life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176885112/l50 次スレ立ては　>>970　さんにお願いします。 >>990以降は　新　ス　レ　が　立　つ　ま　で　埋めきらないでください。 前スレ ・▽・▲・女友達って大事？114人目・▲・▽・ human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177506329/ 2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 07:46:20 ID:ZeoEYkEg0] 2ﾀﾞ 3 名前：可愛い奥様 [2007/05/18(金) 12:44:30 ID:rlfO2zj/0] 金持ちの彼氏が出来た途端、セレブな生活を自慢しまくって、 一般会社員の私の彼氏との格差見せ付けて、音信不通になった友達がいる。 ずっと彼氏できなかったコだから、その金持ちの彼氏とのキューピット（？）してあげて、 自慢話も「すごーい」「いいなぁ」「うらやましい」と嫉妬もなく聞いてあげてたのに、 今は、電話もメールも無視！こうなってみて、「利用されてただけ？」と思うようになった。 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:58:46 ID:sWb2z7MO0] ★嫌われる女友達 　　美人で頭も性格も悪くないほぼ完璧(自分と比べて) 　　自分のコンプレックスを刺激する女 ★好かれる女友達 　　自分をおびやかす存在ではない女 　　一言で言うと(自分より)完璧じゃない女や自分よりスペックが下の女。 中村うさぎと倉田真由美の書いてる「霊長類オンナ科図鑑」っていう本知ってる？ あれ、結構女社会のリアルが描かれている。 中でも「姥皮」の効用とか面白すぎ。 女は同性に嫌われないために姥皮をかぶる。っていう奴。 読んだ人いない？ 5 名前：4 mailto:sage [2007/05/18(金) 17:08:42 ID:sWb2z7MO0] 「姥皮」かぶってる女とはなんぞや？ とは、 中村うさぎの文章をそのまま載せたほうが面白いんだけれど、著作権とか妙なトラブルは避けたいので 私なりの噛み砕いた表現で書く。 よーするに>>4で書いたような自分達より飛びぬけて美人とかモテるとか学歴イイとか金持ちとかの 程度が物凄い女は基本的に性格に関係なく嫌われるそうだ。女は自分が優越感を持てる点のある女 じゃないと仲間と認めないから。だからたいていハブられる。 だけれども「姥皮」をかぶってわざと２、３物凄い欠点があるとそういう飛びぬけた女でも仲間に 入れてくれるんだって。 つまり自分の欠点を捏造したり、誇張したりしてわざと普通より全然ダメダメな部分がいくつか あることをわざと見せて同性達に仲良くしてもらう。 それができない人並みはずれた優れた女は友達を作ることが絶対に出来ない。永遠にハブられる。 という女界のルールの話。中村うさぎは女界の常識と書いていた。 うさぎは中高６年間女子高だったらしく、同性に嫌われがちな女にはこの姥皮をかぶることを 勧めていた。 読んだときに怖いくらいに当たっていると思ったよ。 当たってると思うの私だけ？ 鬼女の意見聞きたい。 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 17:58:28 ID:JTPJeDyt0] >>3 最悪だね。 私も、友達に、気の合いそうな男の人を紹介したことあるけど、うまくいってるときは 「出逢わせてもらって本当に感謝〜！！！」なんて言ってたけど、４年間付き合ってて別れたの。 そしたら、 「なんであんな男と４年間も付き合ってたんだろう。私の４年間返して〜って感じ・・・。」だって。 私が悪いの？もう２度と紹介なんてしない！って決めたよ。 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 18:58:42 ID:ZIkfpBpr0] >>5 その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。 そういう法則とかルールってつまらないし、なんか古くさい。 学生時代（女子校）にはそういうルールがあてはまる体験はしなかった。 むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や 「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。 ただ社会人になったら、「すごい美人だから」「灯台卒だから」という理由だけで 同僚を避ける人を実際に見たから、言わんとすることはわからなくもない。 でも最終的には、超美人や灯台卒よりもその人のほうが皆に敬遠されていたよ。 「いい歳の大人がくだらないことばかり言うから、引く」って。 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 19:50:13 ID:cISjwyon0] >>7 >その本は読んでないけど、その集団または個人による、としかいえない。 >むしろその「姥皮の法則」のような攻略っぽいことを語る人や >「女は陰湿だから」「女の世界は怖い」とかいう人は、皆が扱いに困って >ゆるーく話を聞き流されてたかんじ。 同意。自虐とも違って、女でありながら女を他者として見下してる感があったな、そういう人。 自分が見下されたか、見下されてた人を見ていて、 自分を守るために嫌だけどそういう価値観を選び、 嫌いながらもその中で付き合ってた自分を自己弁護、という可能性もありそう。 「女界の常識」と言い切れる感覚がすごいなあ。 確かに、そういう人もいるのは分かる。でもそういう人ばかりじゃないでしょうに。 そういう持論を常識だと思って自信満々に声高に周囲に言ってたら、 絶対に間違いってわけでもないから、表立って反論する人もいなさそうだけど。 9 名前：3 [2007/05/18(金) 20:36:37 ID:rlfO2zj/0] >>6 わかるぅｗｗｗｗｗ！！ 友達を「利用」するコって最悪！ 「紹介」＝人間性の良い男友達1人失うことだし、別れるのは勝手だけど、 グチんなよ！って感じ。 私はずっと彼氏いるけど、毎日用事のない電話に付き合ってたのに、 出欠確認とか、ちゃんとした用事があって電話やメールしても、無視！ ヒミツばらしてやろーかってくらいムカついてる。 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 22:09:40 ID:uc1zsw8d0] >>9 ここはｷｼﾞｮ板ですよ 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:24:23 ID:regvSbe20] ｷｼﾞｮだったらスゴい 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 02:45:34 ID:Eqs3YYr/0] >>4 はりアルに当たってると思うけどなー。 だからって避けたり意地悪するのはレベル低すぎだけれども。 大人じゃないよね、それ。 嫉妬ゆえの意地悪って、そういう時いじめてる本人はなぜかバレてるとはつゆとも 思っていないように見えるけど第三者が見たらバレバレだし。 ただただかっこ悪いだけ。 完璧で非の打ち所が無い美人を本気で好きになれるか？自分と比べちゃわない？ ってことが言いたいんじゃない？ 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 09:20:05 ID:qn83IpGqO] まあ、完璧に見える人には気後れするってのは正直あるし、 そういう人にも苦手なことがあったりすれば親しみはわくかな。 でも同性に嫌われがちな女＝優れてる人だからまわりが嫉妬してる だけじゃないと思う… たとえば単に、その人が性格悪くて嫌われてるだけなのに、 「ｱﾃｸｼが優れているからみんな嫉妬しているのね！嫉妬回避にあえて姥皮かぶってあげるわよ」 なんて考えでわざとダメなところ見せてみたってバレバレで逆効果だろうしねえ。 14 名前：可愛い奥様 [2007/05/19(土) 10:40:26 ID:xlZrUCL5O] 1、40過ぎて理想が高く(医者と結婚したいらしい)、いまだに独身 2、子供三人産んだが、バチイチ。35才。子供は父親が育てている 私はきれいな女でいたいが口グセ。 この二人は元同僚だが、私が結婚すると知らせた時に、おめでとうもなかった。 仲いいと思っていただけにせつなかった。 冠婚葬祭って仲のよさのバロメータになるね 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 10:46:52 ID:B+t7vhuX0] >>4 私はそういう話を聞くたびに 「類は友を呼ぶ」という言葉を思い出す。 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 10:49:33 ID:tJ6CvIbFO] 私は尊敬できる人と付き合ってたいから、 極端にだらしない人や 人生において甘えたり依存ばかりの人とは あまり仲良くなりたくないな〜 自分が何様ではないけど、 やっぱり常になにか頑張ってる人は 一緒にいて楽しいし刺激になるから。 昔仲良しだった子が、結婚を機に いかに旦那や親に甘えてるかを語りだして すごく嫌だったな。 専業なのに家事はすべて旦那まかせで 自分は親に小遣いもらって一日パジャマで ゲーム三昧でダラダラしてて。 嫉妬でなくて話を聞いてて嫌な気持ちになった 結局旦那さんに浮気されてたけど 同情出来なかったしな。 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 11:05:32 ID:B+t7vhuX0] 浮気がなかったら、その人を尊敬したなＷ 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:00:04 ID:7LxfJv8U0] 何か起きたときに、自分のことのように悲しかったり嬉しかったり出来る相手もいる。 その逆もある。 そういう相手は大抵、過去に言われた、傷ついた言葉を、（本人は忘れていても、）私は忘れていないとか、何かしらあった相手。 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:30:05 ID:CaPiXhtxO] 結局自分が一番かわいいや。 自分のことのように、友達の喜怒哀楽を共鳴するなんてもう無理。 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:36:05 ID:tJ6CvIbFO] 友達がすごく減ったけど別に不自由はない 元々ひとりで本読んだりするのが好きだしな 時々寂しいけど、 人間関係の煩わしさ＞寂しさ かなあ。 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:35:56 ID:B+t7vhuX0] 全然すれ違いかも知れないけど。 去年の夏、独身の元同僚が、会社がすごく辛い、やめる、 ってボロボロな感じで言ってたんだけど、 私は次の道決まってないのにやめるのは絶対反対なので わりとはっきり、続けなよと言った。 優柔不断な自分には珍しく。 友達は頑張って頑張って、次にやりたいことを見つけたそうだ。 そしたら今年、会社がほかと合併することになって、早期希望退職を募集。 退職金が莫大に出ることになった。 うわーよかった… 友達えらい。尊敬します。 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:10:25 ID:zmia1Su00] >>21 ・・・。 友達が莫大な退職金得たのは自分のおかげ、って話なの・・・？ いや、そんなふうに受け取りたいわけじゃないけど、「友達えらい、尊敬します」っていう話なら 前半の「優柔不断な自分にしてははっきり続けなよ、と言った」という部分はいらないはずだし・・・。 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:05:49 ID:CaPiXhtxO] 私もモニョった。 自分の手柄、って言いたいのかね。 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:15:35 ID:PMOiEbCm0] 同調して「やめなよ」って言わなくてよかったし、 友達もそれを受けて頑張ってよかった、ってことでしょ？ 意地悪にとってあげたらかわいそうだよ。 私が悩むのは、友達だからってズバリ言うべきか いいオトナだからとスルーしておくか。。。。 21さんみたいに「続けなよ」と言われたことを 素直にアドバイスととってくれる人もいれば、 「うっとうしい」と思う人もいるだろうから難しい。 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/19(土) 22:54:13 ID:7LxfJv8U0] >>21のケースでは、たまたまそういう棚ぼたみたいな結果になったけど、 無理して仕事続けて、翌年ストレスで胃潰瘍に･･･なんてことになってたかも知れない･･･。 そうなったら、本人は、やっぱりあのとき辞めるべきだったって思うだろうし、 21さんも、「続けなよ」って言ったこと後悔してたと思う。 友達から、「会社辞めたい。」とか「彼氏と別れたい。」」って相談されるとすごく困る。 もう嫌だって言いながら、「でも良い所もあるんだよねぇ･･･。」なんて始まるし。 話は聞くけど、私からは、「やめなよ」とも「続けなよ」とも言えず、 「最後は自分で答えを出すしかないよね！」って言っちゃうな。 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 00:31:26 ID:PFS8ESyn0] 「辞めたい」「別れたい」「どうしよう」みたいな相談って、 結局グチなんだよね、ただ聞いてほしいだけなんだろうね。 多少のグチはいいけど、毎回「辞めたい」「別れたい」って言われると うんざり。 私の友達は「ダンナの稼ぎが少ないから苦しい」っていいながらも 自分は働いてない。 「パートでもすれば？」って言っても「スキルないしー」とか 「何も出来ないしー」ってグチグチ。 「そっち（私）はいいねー、仕事してて」とか 「Ｗインカムだからいいよね」とか言われるし・・・ 「なら働けば？」っていったら「でもねー・・・」とループ。 挙句「あなたみたいにスキルないし」って言われてキレた。 私は努力もしてるし、勉強もしてるし頑張ってるんだよって思った。 いいトシして発展性のないグチばっかりの人とは距離をおくようにしてる。 27 名前：21 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:01:52 ID:rIgfYg3d0] >>22 いやいやそんなわけないよ！ 全部彼女の努力のたまものだよ。 それに、人の意見って、結局は自分が聞きたいことだけが 強く残るんだと思う。 彼女がやめなかったのは彼女がやめたくなかったから。 でもだからってやめるなと言ったことが消える訳じゃないからね… 結果が違ってたらやっぱり後悔したかも 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 09:08:12 ID:qDpgrEsf0] 気をつけないといけないんだけど、友達が独身ってだけで見下してる自分がいる。 何か愚痴ってくるとこれだから独身はって内心思ってしまう。 特別ｲﾀｲ独友がいるわけでもない（むしろﾏﾏ友の方がｲﾀｲ人多い）のに、なんで こんな独身蔑視の発想をしてしまうんだろう。 29 名前：可愛い奥様 [2007/05/20(日) 14:17:28 ID:qcSXoyeJO] >>28はいくつ？スペック高い旦那なの？ それによるんじゃないの？ 30 名前：可愛い奥様 [2007/05/20(日) 15:06:41 ID:+2y6aMP30] じゃなくて、どこか独身は甘いみたいに思うんじゃない？ 既婚は意外と苦労がつき物。それを独身は自由に優雅に…なのに愚痴？みたいに思うんじゃないかな？ 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 15:06:59 ID:japmgTpK0] >>20 同じだｗ たまーに旧友と電話で話しするくらいがちょうどいい 相手も子育てとかで忙しいから、タイミング合わないこともあるけど それでも「またそのうちねー」で済むし、寂しくない。 でもトメはそんな私を信じられないと言う。 「近くに友達作って、愚痴を言い合って相談しあって慰めあって 楽しく話してこそ人生勉強」だとかぬかす こんな筒抜けなクソ田舎でそんな相手イラネっての ほっとけやババア 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 19:01:39 ID:PHGDB3Ib0] >>30 もしくは、今の自分の生活に不満があって、独身に無意識に コンプレックスを感じている。その裏返し。・・・とか？ 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 19:35:32 ID:2sTcMnF9O] >>28 そのあなたが見下してる独身友達がすんごい、イケメン、高年収で優しい男と結婚したらさぞ キー-----!!!! となるんだろなｗ 34 名前：28 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:43:02 ID:qDpgrEsf0] 私は30代半ば、旦那は別に高収入でもｲｹﾒﾝでもないけど生活は円満だと思う。 独友もｷｬﾘｱもない派遣だけど、田舎で男もﾌﾘｰﾀｰが珍しくない土地柄だから収入は ちょっとはﾏｼってﾚﾍﾞﾙでお互い嫉妬する程のｽﾍﾟｯｸはない。 独友が仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで負け犬だの嫁き遅れだの散々言われて鬱気味になってる 姿を見てると、慰めながら内心私は結婚出来てよかったって思っちゃうんだよね。 彼女がどんな相手とでもめでたく結婚出来たなら、もうちょっとわだかまりなく 接する事が出来る気がする。 35 名前：可愛い奥様 [2007/05/20(日) 21:49:03 ID:jhmK3+jy0] 私も、友達は特に必要ないと思っている。 人間関係の煩わしさ＞寂しさ だね。 自分と意見の合わない人に、話を合わせるのも面倒だし。 話し相手は旦那がいるから十分。 旦那は自分の一番の理解者。 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 22:41:14 ID:2sTcMnF9O] >>28>>34 今、独友達を見下してるんでしょ? その友達が結婚してあなたより数段上の生活したらしたで、心狭いあなたは僻むこと見え見えです。 あなたはどうしてそんなに独身友達に対抗意識を燃やすのか？ 自意識過剰な負けず嫌いなんですよ〜 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:22:22 ID:0kq5nV3f0] >>34 そう思ってしまう自分が恥ずかしいとか卑しいとかは思わないの？ 結婚出来た事だけが人に自慢出来る程度のレベルの人にしか思えないよ〜 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:30:37 ID:H/qLHw820] >>34 子供の頃から、母親に 「結婚して一人前。結婚しない人間はダメな奴」とか さんざん言われて育ったんじゃない？ 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:32:18 ID:ybP2Oof50] 独身の友達からは 収入の少ないブサ夫と出来の悪い子供の子育てにキーッとなり欝気味になってる 既女の友達を見てると、慰めながら内心私は独身でよかったって思っちゃうんだよね。 彼女がもっと気持ちの余裕がある結婚が出来てるなら、もうちょっとわだかまりなく 接する事が出来る気がする。 って思ってるかもしれないのにねぇ。 40 名前：39 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:34:58 ID:ybP2Oof50] って思ってるかもしれないのにねぇ。 ↓ って思われてるかもしれないのにねぇ。 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/20(日) 23:52:51 ID:H/qLHw820] むしろその方が気楽だ 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 00:27:50 ID:h9yqzGi4O] 旦那のスペックうんぬん言うタイプが苦手だわ。 旦那でなくて「自分がどうなのか」だよね。 結婚してるかどうかより、どれだけ自立してるかだよね。 独身でもしっかり仕事して稼いでる人を見下すなんて考えられない。 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 08:30:47 ID:0WPwA1//0] 独身でも既婚でも、 不満タラタラ（でも自分は動こうとしないタイプ）は嫌だな。 「お金ないし、働きたいけど･･･。」って言いながら、全く働こうとしないで昼過ぎまで寝てるとか。 本当に働く気があれば、スキルが無くても、出来る仕事はいろいろあると思う。 あと、独身で極端に理想が高いとか。 身近な例だけど、自分はバツ２で子供もいるのに、 「高給取りで、一生働かなくていいよって言ってくれて、お金は自由に使って良くて、子供も可愛がってくれて、食事の支度もしなくていいよ〜って言ってくれる優しい人がいい。」ってそんな人いないから！ 私は結婚してまだ子供いないし、そのまま働いてるけど、その人から見たら、 「どうして結婚したのに働いてるの？可哀相･･･。」って思われてるのかも知れない･･･。orz 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:12:02 ID:sODC8hQf0] バツニ子持ちならむしろそれくらいでいいかも。 自分を正しく評価したら、またろくでもない男と再婚、 ×3は目に見えてる。 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 11:20:24 ID:0BFctoEvO] 高校からの15年来の付き合いで月1は会ってる友達2人と会ったけど終始静かになっちゃった。 1人は3年付き合ってる彼氏がいるけど結婚話なし。 もう1人は不倫3年。アルバイターで、今は資格取得に燃えてる。 自分は結婚半年。半年後旦那の海外赴任についてくため、仕事は派遣。 共通の話題がほとんどなくなって話が途切れ途切れ。 また屈託なく話せる時期がくるかな。 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 12:25:02 ID:h9yqzGi4O] 環境変われば人生観や価値観も変わるしね。 また新たな人間関係が出来るよ。 その時々に自分に居心地のいい仲間が出来るのが自然かな。 ここの悩みも大抵がもう気持ちは離れてるのに 古い関係にしがみついてるからかなあと思う。 47 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 14:19:33 ID:S9HWKLPV0] >>43。わかる！私も不満タラタラ悪口タイプって嫌い！ 私の大嫌いな女のタイプ 口を開けばこれ悪口。みたいな女。(だが、おかしなことに言っている本人は悪口だと認識していない。) 学生時代の仲良しグループの知り合いで唯一の独女はそういうタイプ。グループ内で賢くて美人の子を 目の敵にしていて、会うと彼女に嫌味ばかり。その子がいない席で会うとその子の言動のいちいちの 揚げ足をとって陰口。 話題も会社で嫌いな女の陰口ばかりだし。最近は一緒に遊ぶのカンベンって感じ。 みんなで集まるときにいるからしょうがなく愛想よくしているけれど。 人の悪口ばっかり言っている人って絶対私のことも同じように言っているんだろうなー…と思って しまう。特に社会人になったら悪口よく言う人は大嫌いになった。 いろんな奴の悪口を言いふらしている奴は一番信用できない。 そして偏見も入ってるが私の知っている範囲で言えば30過ぎて独女のほとんどが人の悪口大好き。 逆にちょっとブスだけれども収入＆性格のいい男を捕まえている子に共通していえるのはとっても 要領がいいし、気が利く。それに加えてめったに人の悪口を言わない。 悪口ってホント人間性がよく表れる部分だと思う。 48 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 14:25:11 ID:QTp2nMSGO] 【社会】 “リサイクル・セックス” 彼氏がいても、元彼や男友達と「ついついセックス」…癒し求める女性が増加★１０ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179663501/ 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:35:44 ID:sODC8hQf0] >>47 なかなか綺麗な釣りだＷ 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:49:51 ID:gec4ASqi0] >>49 うんいいね。85点はいってる。その調子で頑張ってほしいと思うｗ 51 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 19:13:06 ID:VnSYfFV/0] 10年以上お互いの誕生日にプレゼントを贈りあってる友達から 三月の私の誕生日に何もなかった。 きっと子育てやパートが忙しくて忘れられたかな、と思ったんだけど 彼女が先日誕生日だったから、手紙とプレゼントをゆうパックで贈った。 (私の誕生日うんぬんは書かなかった)しかし配達は完了してるのに連絡がない。 ここ近年は会うこともメールも少なくなり年賀状くらいだったから余計に 誕生日のプレゼントをもらうと互いにお礼メールをして近況報告 するのが楽しみだね、なんて言ってただけにどうしたのか心配になり (別居したとかからだ壊してるんじゃないかとか)彼女の近くに住む友達に それとなく聞いてみたが毎日パートにも行き子供の送迎もしてるという。 連絡してみようかなと思うけど、自分の誕生日のことを当て付けに とられるのも怖いし、礼の催促か、と思われるたりしないか心配。 もうこのまま彼女からフェードアウトしたほうがいいのか悩む・・ (前回連絡を取ったのは去年の彼女の誕生日)　私、何かしたかな・・・ 52 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 19:33:15 ID:JKMbjWsP0] >>51 そろそろ友情の賞味期限切れな悪寒。 普通だったら、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ贈ったらお礼の連絡があると思うんだけどね。 なんとなく望み薄そうじゃない？ とりあえず、来年彼女から年賀状が来るかどうか それを待ってみて動いてみたら？ 年賀状が届くんだったら、嫌ってないっていうことじゃない？ それよりも先にその友達から連絡があるかもしれないし。果報は寝て待て 53 名前：51 [2007/05/21(月) 19:47:51 ID:VnSYfFV/0] そうだね。やっぱりこっちから動くより、寝て待つ、かな。 最初旦那が冗談で｢もうお前とは縁切ったつもりでいるんじゃねーの？｣ なんて笑って言ってたけどここまできたら旦那も言うに言えないって 雰囲気になってきた。　しかしこうゆう時に限ってバッタリ会ったり するんだろうな・・・気まずいな。 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 19:50:10 ID:XUIcfHYr0] >>51 ＦＯした方がいいというか、あなたが相手からＦＯされているだけでしょ。 55 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 20:42:52 ID:qkR6N6Mt0] でも急に>>51のように友達からFOされたらどう対処していいかわかん ないよね。でもFOするより、される身のほうが楽？じゃないかな。 さみしいけど。 56 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 20:55:25 ID:RKJOZBiFO] 10年以上プレゼント交換…薄気味悪い。 年1しか連絡取らない友達になぜそこまでするの？友達ごっこ？ 世にも奇妙な物語の松田聖子が出てたやつ思い出した。 ○年前に○○借りたから返すね、って延々送られてくるヤツ。 57 名前：可愛い奥様 [2007/05/21(月) 21:02:47 ID:l6W0IQQC0] >>56 一度はじめると止めるタイミングが分からなくなるんじゃないかな？ 惰性で続けるぐらいなら止めた方がいいと思うけど 当人同士が楽しいんだったら続けてもいいのでは。 まあ51の場合は友達が先に脱落したみたいだけどさ。 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:03:42 ID:keaGMSJf0] >>51 3月が51の誕生日で 5月が友達の誕生日なんだよね。 単純に今年からプレゼント交換やめた気でいたので （自分が贈らなかったら51も贈らないだろうという考え） 予定外のことにどうするべきかと悩んでいるうちに 時期を逃したのでは。 59 名前：可愛い奥様 mailto:くろsage [2007/05/21(月) 21:09:50 ID:Jco0my7S0] 旦那の女関係に悩む友達の相談に真剣にのってた。 その旦那は女作りまくりで遊んでた。 みんな知ってたけど遠くで見ててだんまり。 馬鹿正直に友達に告げたら馬鹿を見た。旦那からは私を非難され友達は結局 旦那を信じてかばいまくり。それ以来、友達もういらねと思った。 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:45:12 ID:qa4Vj6W80] プレゼント交換いい加減止めたくなったんじゃないの？友達。 いくつだか知らないけど子供みたいで信じられない。 普通は自分に来なかったら送らないでしょ・・・。 しかも仲のいい友達って感じしない。 さぞかし送らなかったから今年からは もう止めれるって安心してたのに着たから怖かっただろうな・・・。 ストーカーみたいで怖いよ。 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:45:52 ID:k8BLqPDI0] >>34 ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176902788/l50 毒友を馬鹿にしたかったらこっち行った方がいいよ 多分ここの人達より共感してもらえるから 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:49:19 ID:cfNEU4/N0] 去年10歳上の相手と電撃結婚した友人。 「実は彼とは２年前から付き合ってたのﾐｬﾊ」と言われたけど 式に友達を誰も呼ばない、高級住宅街でリビング20畳が自慢の新居に誰も呼ばない、 家族ぐるみの集まりにも旦那を連れて来ない等、旦那と友人の関係者との接触を 全面拒否しているところから「恋愛結婚」を信じている人は皆無。 見合いなのか恋愛なのかもうどっちでもいいけど それだけ普段は旦那の情報をシャットダウンしているのに 旦那の実家がマンション経営してるの〜とか海外出張が多くて〜とか 自慢話だけ語るのはうざいから止めて欲しい。 今度私の旦那が東京に転勤になったんだけど 泊まりで遊びに行く行く攻撃がすごい。 いやだからまず新居に招待してよ･･･そっちの旦那を紹介してよ･･･。 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:00:16 ID:utiiVVh30] そろそろプレゼント交換止めたい・・・と常々思っていた ↓ 育児その他で忙しく素で誕生日忘れてた。 後で思い出したがいい機会だと思いそのままにする ↓ 51からプレゼントがくる ↓ 察してくれよー！！と（理不尽だが）51に対して怒りが芽生える。 忙しいを理由にそのまま放置。 ってところでしょうか？ 51は悪くは無いけど、相手がそろそろ止めよう・・・という合図を送っていたのを見逃しちゃったとかかな？ 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:25:16 ID:d2VoyHSD0] 誕生日を祝ってプレゼントを贈ってもらってお礼も無しって 大人としてどうなのよ？と思う。 気を使い、時間とお金を使って、悩む５１さんが気の毒だ。 忙しい忙しいって言って礼を欠く人いるからね。自分だけが 忙しいと思ってる。 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:32:12 ID:KHoEZkUJ0] >>62 それ、本当に恋愛結婚かもしれないけど、１０歳上って言うのが嘘で 実は２５ぐらい上なんじゃないの？ で、本人を見せると「じじぃ！？」って思われるから隠してるとか。 結婚式も、呼ぶとばれるから、披露宴しなかったとか じじぃでも、愛しあってれば問題ないかと思うのだけれど いろいろあるのかも。 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:34:57 ID:f553Umh30] 私も思った。10歳年上じゃなくて20以上年上なんでは。 会わせたらバレちゃうからね〜。 恋愛かお見合いかはほんとどっちでもいいことだけどね。 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:44:59 ID:n7yeAO+Z0] >>60 そんな1回の行き違いでストーカー扱いしたら可哀想じゃないかｗ 51ももう止めるって言ってるんだし 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:26:48 ID:qa4Vj6W80] >>67 ゴメンなさい！たしかにいい過ぎですね。ただ 止めたほうがいいに一票。 69 名前：62 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:34:03 ID:cfNEU4/N0] >65、66 新婚旅行の写真を見せてもらったから旦那の容姿は知ってるけど じじぃじゃなかったｗ 10歳年上に見えないぐらい若く見えた。 旦那には問題がなさそうなのに（むしろ自慢するぐらいイイ旦那なのに） 仲間内で誰も会ったことが無く、隠そう隠そうとするから 色々と周囲の憶測を呼んでいる状態です。 馴れ初めも聞く人によって微妙に違ったりで･･･なんかもう付き合うのに疲れた。 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:47:53 ID:QKH6cPXB0] >>69 別にもういいじゃん 何か色々と憶測したりひそひそ「おかしいと思わない？」なんて言っている 君ら周りの人間が目に浮かぶようだ。そっちのが嫌だ。 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:50:47 ID:03SSoSt70] >>70 同意。 そういう「周りの奴ら」が嫌で家に招く等はしないでおいている予感。 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:59:25 ID:62y2x5KX0] 全部やらせの悪寒 73 名前：51 [2007/05/22(火) 00:08:06 ID:S/vYRygx0] レスいろいろとありがとう。 確かに友達とは言え年賀状と誕生日のプレゼント交換だけの 仲なんて薄い関係なのかもしれない。 私から連絡することはないけど(したらしたで当てつけに 思われるかわかんないし)せめて関係を絶ちたくても｢届いたよ｣の 連絡はあるだろうと思った。礼を言ってくれ、とかじゃなくてさ。 だって喧嘩したわけでもないからせめてメールくらいあるかと。 もしかして同居してる義親が受け取って彼女に渡すのを忘れたのかな とか余計な心配もしたけど・・。 ただ、私はこれから大人としてしっかりお礼とか言おうと改めて 思った。それが｢友達だった｣彼女から学んだこと、かな・・。 74 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 00:50:05 ID:7VdBVmBp0] >もしかして同居してる義親が受け取って彼女に渡すのを忘れたのかな >とか余計な心配もしたけど・・。 この熱心さが申し訳ないけど気持ち悪い・・・ 75 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 01:37:41 ID:Bas0zr2sO] >>73 ちなみにどんなものを贈りあってたんですか？ 10年も贈りあってたらネタがなくなりそう。 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:42:45 ID:MvC69bgX0] 誕生日プレゼントを贈りあうのが「気持ち悪い」なんて・・・ 私は正直うらやましいと思ったｗ 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:02:32 ID:aNb0defh0] >>74 そうかなー。 友達だからなるべく悪いように思いたくなくて、 何か事情があったんじゃないかって、 思いつく限りの状況を考えてしまっただけじゃないの? 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:20:08 ID:ZeCkQPqgO] >>62 嫉妬からくるいらつきですか？金持ってる旦那でいい家住んでるから羨ましいのですか？ その友人が見栄を張っていないのであれば、嫉妬してるから自慢に感じるのでは？ 嫉妬心のある友人に旦那を会わせたくないのでは…？ 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 02:41:21 ID:yY2xO6tX0] >>77 同意 >>73 傍から見てもわからないような出来事があって、友達との誕生日のプレゼント交換どころではないのかもしれないし ＦＯしたくて放っといてるのかもしれない。 もしも後者だったなら残念だけど、いくらＦＯしたいからって人様に頂いたプレゼントが届いたのに お礼だけは取り合えず言うって事すら出来ないﾄﾞｷｭなので、逆にＦＯされて良かったと思うよ。 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 09:22:57 ID:/Lydt8eE0] >>73 もう少し様子を見てみたらいいよ。 友達は、お礼の言い方を考えてるうちに日々が過ぎていってるんじゃないかな。 実際は忙しくてプレゼントどころじゃなかったのだろうが、それを正直に言ったら あなたが気を悪くするんじゃないかとか、友達もいろいろ考え過ぎてるかも。 あれこれ想像しても無駄な気がする。 81 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 10:15:34 ID:96NwPslB0] 10年以上もプレゼント交換してたらネタもなくなるだろうし 何をプレゼントしたか、もらったかも忘れるだろうねw だけどこの年(３５才)になると旦那にも忘れられてるし 特別な日っちゃあ特別なんだけど喜ぶ年でもないと思ってるのに 友達からプレゼントが来るなんてやっぱりうれしいと思う 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 10:18:17 ID:7H5Sue4e0] 友達の経済状態が悪くなっちゃってそれを言い出せずにいるとか？ 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 10:21:46 ID:7H5Sue4e0] >>62 家に人を呼ぶことを旦那が拒否してるんじゃないの？ 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 10:26:28 ID:JpDQB2eQ0] >>62 奥さんは好きでも、奥さんの友達とは付き合いたくない人って居るよね。 その逆が私だけど・・・（旦那は好きだけど旦那の友達とは会いたくない） しんこんなんだから、一回ぐらいいいでしょ？と、回りは思うのが 当たり前だけど、嫌なものは嫌なんじゃないのか。 こういうことって、あんまり言っても理解してもらえないから 理由はいわないんじゃない？ 別にいいじゃん、と思うけど。 お友達の中では、納得できないのかもね。しょうがないよ。 85 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 10:33:11 ID:PQ7lfBhx0] 私も主人を友達の集まりに連れていかないし、家族ぐるみのお付き合いで というのは、夫が嫌がるからそういうのは出席しない。 主人は私の友達と仲良くしたくないみたい、てか、人見知りするし 嫌みたい。でもなんかの形で会えば、普通に当り障りのない挨拶と会話 ぐらいはできる。 でも、一応披露宴は挙げました。 妻の友達とかかわりたくない男の人て多いと思うし、家に招待されないからて 別にどーてことでもない気がするのだけど・・・ どこが気になめポイント？あ、自慢話と一致しているのか知りたい？ まぁ、どっちにしても距離置いたほうが良さそうだけど、でもそういう友達の 話をネタに、別の友達と盛り上がって楽しいのでしょうね・・・ そこなんとなく察知できます。 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:26:18 ID:NMhGzuBe0] 夫なんかついてくると 「うちの夫、脱いだ靴下片づけなくてさあ！」 「うわーうちもだよ！」 みたいな会話ができないではないか 87 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 11:38:08 ID:u6Ac22Qr0] ↑会話の中身貧相だね 88 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 11:44:09 ID:edkTJEAV0] 30際過ぎてプレゼント交換・・・本人たちがお互い楽しみなら いいけど、かたっぽの温度が下がったのにしつこく送るなんて 押し売りみたいで怖いよ。 89 名前：可愛い奥様 [2007/05/22(火) 11:46:25 ID:PQ7lfBhx0] 私も３０過ぎてプレゼント交換しているけど、ネタがつきた・・・ でもなんとなく嬉しいので続けてるけど・・・・ 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:49:24 ID:PXRuQpTS0] 私も先日友人にお祝い贈ったんだけど メールのひとつも連絡ないよ。 どうでもいい自分語りメールは長々送ってくるのに そういうことはお礼のひとつもできないなんて。 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:51:13 ID:PXRuQpTS0] あ、↑は出産祝いなんだけどね。 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:57:11 ID:IyRi4HZA0] でも一度も会ったことないというのはおかしいような気がしたり。 一度お披露目でもしていればその後は会わなくてもおかしくはないけどねぇ。 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 12:03:30 ID:02Knf68T0] 友達の旦那なんて、会ったことない人の方が多いし、特に会いたいとも思わないかな。 相談ごととか持ち掛けられた時には、一度くらい会った事ある方が 話を返しやすいと思うけどね。 あと、先のプレゼント話。 プレゼントっていう"物”となってくると、なんとなく重く感じるな〜。 とはいえ自分、毎年、バースデーメールを送ったり送られたりしてるけど、 メールとか葉書くらいが、自分には一番、気軽で丁度いいみたい。 すぐ返信ある時もあれば、忘れた頃にくることもあるけど、 返事がない時もあるし、それでも特にさびしいとも思ってなかった。 でも、それすら、重く感じる人もいるのかもと思うと、ちょっと怖くなったよ。 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 12:15:07 ID:o4K/fRn+0] 旦那なんか紹介してくれなくても別にかまわないな。 自分も見てもらいたいとは思わないし。 写真見せろ攻撃されたことがあるけどスルーした。 独のときも彼を見て見て！と呼んでもいないのに連れてくる人は面倒くさかった。 未でもつきあいがある友達というのは価値観が似てるから、そういうことはしないタイプ。 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 13:42:56 ID:Q10HCI9k0] >>51 まだ見てるかな？ どんなに忙しくても、相手が嫌いでも、 何かを頂いたら、一言お礼を言うのは最低限のマナーだと思います。 プレゼント交換を辞めたいなら、それは別に話せばいい事であって、 無視いい理由にはならないと思います。 51さんは友達想い故に、客観的に見れなくなっているけど、 そのお友達は「女友達」以前に、「大人」としておかしいです。 何も待つ必要ないと思いますよ。元気だして下さい！ あなたみたいな優しい友人を失うお友達は不幸ですね。 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:04:20 ID:4NMH75ni0] 人の御主人なんか興味ないし 誰も呼びたくないし、呼んでほしくもない。 でもその友人は変だ。 自慢とかするし、人の家には泊まりで行きたいだなんて。 ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。 でも、その場に居ない人のことを あれこれ憶測で言って、笑って、なんか酷い集団だ。 それ、友達じゃないじゃん。 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 15:00:11 ID:Bas0zr2sO] みなさん、出産祝いってどんなものあげてますか？ 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 15:38:07 ID:+dom4d0B0] ああ、何か旦那隠蔽話と誕プレ話が入り乱れてるｗ 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 15:39:47 ID:yBJZI+Xm0] >>97 友人の趣味がある程度分かってる場合だけど、 ベビー服とか授乳用のカットソーとか。 旦那友人奥にはお金。選ぶの面倒臭いって理由だけどさ。 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 16:04:47 ID:+74cb/3g0] >>97 一万円現金で 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:02:01 ID:S4zsygOs0] >>96 同意。 ＞ホントに嫌なら一切自分から何もは言わないよね？普通。 これについては、質問された以上その場の雰囲気で何か答えざるを得ない 　　↓ でもデリケートな話をこのメンツには話したくない 　　↓ 適当に作ってしゃべっとけ！ということは、有り得ると思う。 その友人は、陰で面白おかしく噂されてる事に気付いてると思う。 自慢話は牽制球だろうなぁ。 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:24:44 ID:W5pBC5Rj0] >>69の上から目線がﾓﾆｮる >旦那には問題がなさそうなのに 感じ悪っ。 必死に他人の旦那の品評して粗捜ししてるような仲間集団って感じ。 推測だけど、泊まりで遊びに行きたい攻撃もその時々の会話で 転勤の話題になったときのただの社交辞令であって 69のところに遊びに行く気なんてないんじゃないの？ 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:48:02 ID:A1C7Xrgu0] ＞旦那の実家がマンション経営してるの〜とか海外出張が多くて〜とか 自慢話というより、事実なだけかと思うが。 １０歳も上で、旦那さんが皆に会うのは辛いんじゃないの？ 女は嫁同士打ち解けるの得意でも、男はそういうの面倒くさがるよ。 しかも、憶測や噂話が大好物な人種の集まりじゃ餌食になること必須だし。 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:53:24 ID:/q3s43l80] >>69 「旦那には問題がなさそうなのに」 →他に何か問題があるはず。 ということだよね？ 隠そう隠そうとするから何かがあやしいって思うんだろうけどさ、 言いたくないことがあるんだな。と思って わざわざ首つっこまずに普通に付き合えばいいんじゃないの？ 問題があるとして、それを知ってどうしたいの？ 何でも言ってくれるのが友達じゃん？と思ってるのだろうか。 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:57:03 ID:SzGMZvaI0] まあとりあえず、海外出張が多くて というのは、自慢には聞こえないわ 自慢にならねえっつーか それを自慢ととる感覚面白い 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 19:53:13 ID:JnD7YcUMO] 海外出張、確かに自慢にならん。 残された妻は寂しい。子がいれば母子家庭同然の生活。 事情を知らない近所のバァからは「あんたみたいな未婚の母が増えてるけど、ちゃんと父親おらんとな」とか言われる始末。 ゴキブリが出ると自分で頑張ってやっつけるしかないしね。 先日学生時代の友人と電話で久しぶりに話したけど、なんだか間が多かったな。 お互い専業子ありだけど話が合わないというか… 友人も機嫌が悪いのか私の失敗談について「え〜カワイソ〜！pgr (ふんっ」と言われた…何度も。 なんだかイヤ〜な感じのまま電話を終えた。 私何かマズいことやらかしたのかも。 とりあえずしばらく距離置こう… 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 19:58:34 ID:oULlgpb80] うちの旦那、海外出張行くけど、いつも10日くらいで帰ってくるよ。 長期でというのはないな。 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 20:57:29 ID:QyEMpdmW0] 海外出張が多くて〜って自慢だと受け取る人もいるのか。 ウチのダンナ技術職なんで海外の工場にしょっちゅう出張に行くんだけど 「また海外出張でさ〜」と軽い愚痴のつもりで友人に言ってたよ。 気をつけよう。 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:18:54 ID:Qs3MazRy0] >>108 僻みっぽい女は何いっても揚げ足とってこじつけて僻むから。 気をつける必要もないんじゃない？ 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:23:10 ID:Ac6oTSSh0] 同じ内容のことを喋ったとしても その場の雰囲気、話し方や表情によるのでは？ 誰も聞いて無いのに自慢げに話し始めるとか 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:11:06 ID:T56qcEjs0] 海外出張が自慢って思えたらいいなあ。 うちはそんなしょっちゅうあるわけじゃないけど もう心配で心配で心配で毎回号泣だよ。 二人とも飛行機大の苦手なもんだから。 一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし。 最近まったく連絡取る友達いなくなっちゃった。 友人達の年齢はてんでバラバラなのに、 全員子供が０〜２才だから、そっちとは連絡取り合ってるみたい。 私は持病で産めないからなあ。。ちょっと欝。 出産祝いが届いたと報告しれくれた直後から音信不通も少々いるし。。 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:37:17 ID:yBJZI+Xm0] >>108 愚痴も自慢を聞くのが嫌って人が聞いたら、 ダブルで攻撃しちゃうことになるよねw 私は独女の友人と遊ぶには、旦那の出張中は都合がいいから、 特に海外とは言わずに、出張で居ないしって言う事はある。 普段は心配だとか寂しいとかは、割り切ってるんだけど、 夜中に、ちょっと大きな地震が来た時は恐かったよ。 翌日トメから電話で、地震の事には全く触れずに、 「一人で気楽でいいわねー」と言われた時はさすがにムカついた。 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:41:48 ID:yBJZI+Xm0] ↑1行目は、愚痴も自慢もでした。スマソ 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:19:06 ID:o7YhVpyp0] 旦那さんが海外出張だと、ついついそのことを語りたがる ってとこがあるのかな？このスレ見てると 私も私も！自慢と思われたらやだわ〜と次から次へと出てくるし 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:26:17 ID:BcJHKtLN0] 普通によくあることだからじゃない？ 友達と誕生日のプレゼント交換とかそういう話題の時でも 自分だったら〜って話するでしょ それと一緒じゃん 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 09:20:23 ID:7k7WucBD0] >>115 同意。 プレゼントの話しでも色々意見が出てたもんね。 117 名前：可愛い奥様 [2007/05/23(水) 10:02:11 ID:3k8AbmX80] >>111 失礼な・・・ そんなに信用ない？ 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:43:46 ID:q2RKUZUb0] 父が海外出張多くて、その間母と兄の両方から ストレスの捌け口にされてしんどい思いをしていたので、 旦那の海外出張を自慢と取られて戸惑う気持ちがよく解る。 で、毎日家に帰ってくる人と結婚したかったけど、旦那は国内の出張が多い。 寂しいからなるべく友達と会ったり、実家に寄ったりしているよ。 でも子供が出来たら友達もますます遠慮して、私も子連れを遠慮して、 子供と取り残されるのかな。なんだか怖くなってきた… 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:05:21 ID:Y66HvdcG0] >>114 過敏に反応しすぎだよ。 他の話では、こういうレスはないから、 やっぱり旦那の出張話は疎まれてるってことなのかも。 旦那の話題は、どんな話でも地雷になりやすいのかな。 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:22:03 ID:2Sj2+mIQO] >>119 旦那や子ども等、身内の話題がタブーとなるか受け入れられるかは、 その時のメンバーの状況や場の雰囲気によるんじゃない？ あとは、前に書いてた人もいるように話し方じゃないかな。 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:42:39 ID:anSYRkv70] 転居葉書がきた。 ＧＷに引っ越したらしい。 先月会ったけどそんな話はなく。 同じ区内だから急な転勤てわけでもなさそう。 遊びにきてねなどの社交辞令もなし。 ずっと感じてたﾓﾔﾓﾔがふっきれた。 どちらが正しいかではなく、自分なら大切な友人には事前に話す。 すっきりした。 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:05:16 ID:BagnVQS/0] >>121 そんなキモイこと言ってるから教えてくれないんだよ 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:24:25 ID:E6ZHq30u0] >>121 自分なら大切な友人には〜する。 自分基準で人を判断するのってちょっとどうかな、と思う。 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:38:12 ID:eMBuLzsA0] というか111がスレ内で一番キモイ 旦那の海外出張で「心配で心配で心配で毎回号泣」 「一睡も出来ずネットとニュースつけっぱなし」って… メンヘルさん、いらっしゃ〜い 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:56:28 ID:Z+ZuEUaY0] 号泣かあ・・・ 号泣って「大声で泣き叫ぶ」って意味と思ってるけど 最近はﾜｲﾄﾞｼｮｰなんかで女優がちょっと涙ぐんでただけで「○子号泣！」とか 使ってるから世間的に泣きレベルがゆる〜くなってるのかも。 この人の場合も心配＆寂しさでちょっと涙がじんわり滲む程度なのかもね。 それって全く号泣じゃないんだが。 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:42:11 ID:Vp2crUM30] 日本の方じゃないのかもしれないよ 泣き女思い出しちゃった。 127 名前：可愛い奥様 [2007/05/23(水) 17:03:00 ID:3k8AbmX80] あいごーって言うんだよな 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 17:13:38 ID:z4Ypucvf0] >>121 え〜なんかあなたの方が気難しい感じがするよ 裏を読みすぎっていうか... 別にハガキ来てるならいいじゃん 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 20:45:22 ID:EWwzPorZ0] 引っ越しを事前に人に言うなんて発想がなかった。 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:16:09 ID:Ob7GVY0H0] >>121とその友人の関係がいまひとつ分からないんだけど、ご近所ということで つながりがあった友達で、会う機会があったのなら普通そのとき話すと思うけど。 >>129は人知れず引っ越す人なのか？ 131 名前：可愛い奥様 [2007/05/23(水) 21:43:01 ID:h/hJcIk20] 引越話に便乗して… 友人から「引っ越しました」葉書が届いた 文面には「念願のマイホームを建てました！ お近くにお寄りの際は是非遊びに来て下さい」と 「念願のマイホーム」って… 悪い子ではないんだけど そういうの書いちゃう子なんだよな〜 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:46:00 ID:9ZpkmlVx0] 念願のマイホーム　別に気にならないけど・・・・ ああ、よかったね。でいいんじゃないのか。　釣りか 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:49:04 ID:NcU4Qi65O] 俺も気にならないけど 釣りだろ 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:55:09 ID:kfUd3+vO0] それって文例集に出てくるような 一般的なセリフじゃん。釣りか。 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:02:59 ID:2Sj2+mIQO] 釣りだね 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:30:13 ID:l/AvsFbA0] 大学時代からの女友達？の一人。 会うと仕事やら会社やら彼の愚痴しか言わず ずっとしゃべりっぱなしで私の話には興味なさげなんですが、 彼女は何のために私と会ってるんでしょうかね？ やっぱりストレス発散でしょうか。 愚痴の多い割に内気で複数人を交えた飲み会の企画でも 「〜ちゃん（私のこと）が来ないなら行くのやめようかな〜」 などと言ってきます。 最近時間の無駄に思えてきました。 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:32:11 ID:BagnVQS/0] 愚痴吐き箱でしょうね 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:51:56 ID:1KbtgfHe0] 念願のアイスソードを手に入れたぞ！ 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:09:05 ID:7k7WucBD0] 別に欲しくなかったけどマイホーム建てました、とでも 書いてたら満足なんかね？ｗ >>131 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:11:37 ID:VV485FJb0] 私からスモールニュースがあります。家を買いました！ て言われたときはモニョったけどな。 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:14:28 ID:fna6tO0yO] 旦那が単身赴任中のI子。 普段は小学生の子供と二人なので、夕飯作るのが面倒なんだそう。 週に3日は外食で、近所のﾌｧﾐﾚｽばっかり行ってるらしい。 あとは実家に行って食べさせてもらったり、自宅で食べる時には冷食とかﾋﾟｻﾞ。 『もう御飯の作り方忘れたw』ってよく言ってるだけあって、兎に角御飯を作ってない。 だからGWに旦那さんが帰宅した数日間、本当に大変だったんだって。 『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう〜無理！』と愚痴っていた。 旦那さんｶﾜｲｿ…とも思いつつ、I子のなんでもぶっちゃけて話すｷｬﾗのせいで、私以外の友達もいつも笑って話を聞いていた。 それでつい先週、私が『来月、旦那が出張するんだ〜。その日実家の母と食事に行くの楽しみ〜』とｳｷｳｷと話した。 すると『えぇ〜！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ』と言われた。 正論だけど、あんたに言われたくない！って思った。 でもﾍﾀﾚなので何も言えずに帰ってきた。 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:15:41 ID:rR3wPao/0] ここ見てるとなにが地雷かわからなくて怖くなる。 そういえば以前、写真入年賀状を出してくる人をお金持ちだと 非難がましく言っていた友人がいたなあ。 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:45:13 ID:7NCCx/7SO] >>139 それはそれで、何で欲しくないのに買うかな〜ﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･って、言うと思うｗ 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:47:36 ID:7NCCx/7SO] >>133 ちょｗよく見たらアンタ堂々と俺ってｗ 何か自然に溶け込んでて気付かなかったよｗ 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:50:16 ID:YyfO1I3TO] >>136 あなたがその人と会う事に価値を見いだせないなら完璧CO もしくは誘われても何かしら理由つけて断る回数を増やすとか 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 03:00:06 ID:JqEUgNLz0] >>141 自分の家族への負い目を、あなたに投影してなじってるんだろうね。 でもまあ、他に良い部分がもしあるなら、しょーがねーなって流してやりなよ。 ウザさの方が勝るなら、周りの空気読みながら距離を置けばいいと思うけど。 微妙なラインだね。 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 04:19:49 ID:kW2SD7sh0] >>141 その友人、私だったらむちゃくちゃムカつく。 その人の言うことは、正論とは思わないよ。 旦那さんが働いてても、>>141さんも普段家族の為に家事やってるなら、 たまに旦那が居なくて羽伸ばすくらいはいいじゃない。 旦那さんだって、たまの出張もいいなーとか思ってるかもしれないし。 私はその言われようには、何か言い返さないと気が済まないけど、 「あんたに言われたくない」って言葉に尽きるね。 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 08:46:13 ID:Uy0tPBMg0] >>141 次にその友達が、 『旦那が単身赴任を終えて帰ってきたら、また毎日御飯作らなきゃいけないんだよね…。もう〜無理！』みたいなことを愚痴ったら、 『えぇ〜！？旦那さん、あんた達の為に一生懸命働いてるんじゃないの？旦那さんが居ない事をそんなに喜んで…旦那さん可哀想じゃない？バチ当たるよ。って言ってたじゃない！！！』って言っちゃいな。 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:02:28 ID:vHtHJnWy0] >>141 言われた瞬間に「お前が言うか」って言い返してれば お笑いネタで終わっただろうに。 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:04:14 ID:KDGxrz1S0] >>141 その先週の話は2人っきりで話したのか、皆と居るときに話したのか 皆と居るときだったら、全員141と同じこと思ったはず。 「あんたに言われたくない」と言い返せばよかったと悔しいの分かる。 今から言いに行くわけにもいかないからなあ。 その教訓をふまえて次にカチンときた時に言い返したら、 後でやっぱ黙っとけば良かったと後悔したりね。 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:55:54 ID:C+H3qe3y0] >>149 同じ事思った。そこで笑いにしないでどうする、と。 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:24:37 ID:UFmviGrC0] ちょっと夜遅くまでの飲み会に参加してると 「旦那さんのごはんつくらなくていいの〜？」 とか言う人いるね。 深い意味はないんだろうけど、いい気分はしない。 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:43:02 ID:d8thfztl0] >>152 飲み会に参加してる毒が言うの？ 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:49:25 ID:A0yb9u9y0] 旦那さんが出張で、号泣してしまうくらい悲しくて心配な人もいれば ご飯作らなくていいからラク〜っていう人もいる。 人によっていろいろ。 「旦那今出張なのよ」と人に言うと 「あら〜大変ね〜」と言う人と「えーいいわねー」と言う人がそれぞれいるよね。 私はいなくてラクな方だけど、前者に対して別に嫌な気はしないよ。 あくまでもその人の感覚だし。 「○○さんの場合はいないと寂しいのね。でもうちはいなくてラクなのよ」の一言で済ませちゃう。 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 12:52:35 ID:LayRzl8c0] 年賀状に家族そろって載った写真を送ってくる人は、いつまで続けるつもりなんだろう。 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 14:39:17 ID:29R6/Pkf0] >>155 私は小梨だけど、年賀状の家族写真は楽しみにしてますよ。 だけど子供だけの写真は正直ｲﾗﾈーな。 「オメーは誰だよ？？」って感じｗ 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 15:49:04 ID:TDKgjS2F0] 私も小梨だけど楽しみにしてるよ。 なかなか会えない人だったりすると嬉しい。 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:45:04 ID:qIJAfSyZ0] 自分も友達（と、旦那）が一緒に写っていればいいけど、子供だけの写真はイラナイな… 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:03:51 ID:zs3ZiW1rO] 友達の劣化具合が見たいわけか 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:19:50 ID:FouhAWnl0] 劣化は修正して送ってますが何か 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:16:05 ID:CDLEzVJM0] 本当ならなぜ修正してまで送りたいのか素朴な疑問 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:26:30 ID:x/lKbGnB0] 元職場のｱｲﾀﾀ…な同僚。 どうやら旦那の実家が世田谷区なのが自慢らしい。 …が、そこはおもいっきしB地区ど真ん中なわけだが。 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:13:29 ID:WH6s4vAR0] 東京も城東地区以外にB地区ってあるんだ。。。 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 09:24:35 ID:4wwHGO3l0] ヒントプリーズ 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 10:01:46 ID:gAHRbSDNO] 長年の親友にメールを送ったけど返信なし。 COされたのかな？私が結婚して出産してから距離置かれてる？って感じがしてたけど…。 どうでもいい相手ならこんなに落ち込まないけど大好きな人だけになんかショック。 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 10:53:44 ID:KMuQq37D0] >>165 その友達に、何か傷付けるようなこと言ってしまったとか、身に覚えはあるのかな？ 相手の状況が、結婚して変わった位でＣＯなんてことはないと思うけど。 私も、大事な友達からＣＯされたら、かなり落ち込むな。 そのうちに、 「返信遅くなってごめんね。」っていうメールが来ればいいね。 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:35:45 ID:G5TTF9Ep0] >>163-164 ある！ 最寄駅は二子玉川か成城学園。といっても徒歩は厳しい。 分譲マンションは無理やり 『○○成城』。 賃貸もこのエリアは安くて、建て前は「駅から遠くて不便だから」。 世田谷区宇○根、鎌○、喜○見 賃貸で検索するとこのエリア(特に一番目)は安いよ。 不動産屋の折込チラシで、 「宇○根の区画整理地限定で土地を探しているお客様がいらっしゃいます！ ご連絡を！区画整理地限定で！」 あからさますぎて笑える罠。 168 名前：165 mailto:sage [2007/05/25(金) 12:55:24 ID:gAHRbSDNO] >>166 レスどうもありがとう。傷付けた心あたりは全くないんです。 ただ、結婚して地元から離れたのでずっと会えなくてたまにメールのやりとりだけでした。 彼女は私が結婚や出産で環境変わってから、自分の恋愛の事とかあまり聞かれたくないみたいで話してくれなくなって…。 私もあんまり子供や家族の話ばかりはつまらないかなと思って、元気？とか仕事忙しい？とかそういうたわいもないメールだけしてたんです。 でも、けっこう、距離は出来てたのかも…。 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 13:21:03 ID:cacver410] ＞区画整理地限定で これの意味が分からないんですが。 そういう地区ではないところを探してるという意味? 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:14:52 ID:BLr13V2M0] >>168 私なら深追いはしない。 その気があればそのうち返信メールくるよ。 直接的な原因がなくても 相手は縁の寿命を感じてるのかもしれないし。 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 14:15:23 ID:1OQtk7Y/0] >>169 ううん。 そういう地区で、古い区画を整理統合して新しい区画に作り直した土地ってことです。 再編って言えばいいのかな。 何十年も同じ区画のままだと、まったく関係のない人がそこを買っても 元の所有者はBだから自分の子供や子孫がそれを疑われたり、 土地の評価額が下がったりする。 区画整理された土地は元の所有者がわからなくなる、つまりリセットされるってこと。 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 16:25:53 ID:0/Od5Zn50] >>168 166です。 立場が変わって、『相手に自分の環境の話しても面白くないかな･･･。』ってお互いに距離を置いてしまったのかも知れないね。 時間が経って、また懐かしく思えるときがきっと来ると思う。 168さんが原因とかじゃなくて、自分の生活、仕事、恋愛のことで頭がいっぱいいっぱいになってるのかも知れないし。 とりあえず今はそっとしておいて、年賀状が来るかどうか様子を見たらどうかな。半年長いけどね。 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:56:10 ID:WH6s4vAR0] >>171 なるほど〜。色々勉強になりました。 都内で育って、Bとかいうのは小学校の道徳のビデオ教材とかでしか知らず、 特定の業種、もしくは関西にしか存在しないもんだと思っていました。 つか、もう現代日本にはそういう意識が存在しないものだと信じていました。 ところで、その地域は賃料が安いんですね。これはメリットかも。 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:29:13 ID:3sEI94Wu0] 私は神奈川で育ってきたけど、 ２ｃｈ見るまでＢ地区がなんたらって全く知らなかった。 そんな道徳教育は一切記憶が無いや。 家買うのって難しいんだなあ。。 とある友達だった人。 何故かいきなり音信不通になった。 何かと思ったらつわりが酷すぎて入院だとか切迫だとか大変らしい。 同じ妊娠出産経験ある人とは連絡取ってるらしい。 気持ちは分かるけど、いきなりプツンと切れたからびっくり＋ショックでした。 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:21:36 ID:IYyd5ckC0] >>174 その場合は、しょうがないかな〜と思うかも。 出産が初めてだったらパニックになるのも分かるし。 出産後また付き合いが始まればいいかな。と思う。 「友達だった」とあるのは、それをきっかけに切れたってこと？ それもかなしいな。 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/25(金) 20:39:18 ID:3sEI94Wu0] >>175 うん、それっきり。 元々私にそれほど興味ないみたいだった感じも受けてたから あえてこっちからも連絡してない。 それまでの年賀状も、毎年「新婚生活はどうですか？家事は慣れた？」 という一言二言が少しずつバージョンが変わりつつも添えられてたの。 新婚って、、、既に結婚５年目ですって。 ああ、この人は私が結婚してどれくらいなるかも考えないくらい 興味って無いってことなんだな〜と思った。 そんな経緯もあってね。 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/26(土) 00:50:03 ID:bD/Pk4+bO] >>176 >新婚って、、、既に結婚５年目ですって。 ごめん･･･ワロタよｗ それは確かに自分に興味がないのか？って疑いたくもなるよね。 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:28:06 ID:Hpn2Jwt00] >>168 自分も>>172のいうあたりじゃないかなぁと思うな なんにせよ、距離を置かれる心当たりがなくて相手も返信してこなきゃ、 >>168にはどうするすべもないよね。 返信してこないことじたいが相手の意思表示ということもあるんで （原因が>>168にあるのか相手にあるのかそれすらもわからないけど） そっとしておいたら？ なんとなく疎遠になっちゃってるだけなら、案外、相手が結婚したり出産したときに、 また共通の話題がもてる友達同士として連絡取り合えるかもよ？ 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/26(土) 10:45:48 ID:8o5ujMDa0] 誰とでもうまくやっていける人がうらやましい。 大人数で近場の観光地に遊びに行くから一緒に行こうって前々から誘われてたけど、 私はちょっとお金かけて遠出する時のキャパは５名前後が限界なので断ってしまった。 お出かけ組はお祭り騒ぎになっててうらやましいけど、現場での気苦労を考えるとそれ以上にへこむ。 突発的に（いっその事、全ての付き合いをやめればそれで今後の気苦労もゼロだ） と考えていたら、旦那にいらぬ心配をかけてしまった上にリセット気分も阻止して貰ってしまった ほんと、自己都合で遊びに行けない人の前で楽しそうにするな、ってどこのバカだよ自分　oTL 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/26(土) 13:22:35 ID:fbPqGYH00] 【】】同級生の毒女について9【】 human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180012400/ 181 名前：168 mailto:sage [2007/05/26(土) 22:34:56 ID:nqUsMWmLO] >>170 172 178 そうですね、悲しいけど今はそっとしておく事にします…。 いつか関係が復活すればいいなぁと思いつつ。 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:04:57 ID:5hhvvQSF0] >>141に便乗。 うちの旦那が暇なときに食事を作ってくれるって言う話をしたら 「ええ〜旦那さんかわいそう。一生懸命働いてるのに 　そんなことまでさせられて」って言われた。 本人が自発的にやってることにかわいそうも糞もないんだけど。 こういうこと言う人は何なんだろう？ 会ったこともないうちの旦那を本気で心配してるはずないし ただ単に私に気まずい思いをさせるのが楽しいのか、私が嫌いなのか。 目的が知りたいな。 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:19:25 ID:ua+EVjmM0] 目的が知りたきゃ本人に聞けば？ 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:41:45 ID:5hhvvQSF0] >>184 それもそうだ。 いい事いうね。 次に言われたら面と向かって聞いてみるよ。 どうもありがとう。 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:41:57 ID:l9l8M+5k0] あったことない人でも、かわいそうと思う事なんていくらでもあるじゃない。 182が夫をこき使ってると思っていさめてるんでしょ。 その人は日々の労力としての料理が嫌いだからそう思うんでしょう。 自慢の気持ちがにじんでる182さんに一言言ってやりたいんだろうし。 目的は、あなたを非難したい、ということ。好き嫌いじゃなく。 それと、自分はちゃんとやってるアピール。 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:46:37 ID:5hhvvQSF0] >>185 そんなの相手が勝手に難癖つけてきてるだけじゃんｗ こっちは自慢なんてしてないし事実を話してるだけなんだから。 自分はきちんとやってる！のアピールなんてする気もないし。 でも非難したい＝好きじゃない、と思ってしまうな。 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:50:05 ID:5hhvvQSF0] >>185 あ、ごめん相手が自分はきちんとやってるアピールしてるってことか。 読み間違えて変なレスしちゃったよ、ごめん。 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:42:20 ID:eqICyz+SO] >>185 その人の旦那さんは、あまり家事を手伝ってくれない人だから、つい羨ましくて意地悪な言い方してきたのかもね。 ｢料理が好きみたいだから、自発的にしただけですよ｣って言えば、納得してくれたかも？ でも逆に自慢してると思われちゃうかな･･･？ つっかかってくる人は、結局何言っても逆効果になりそうだもんね･･･ 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:43:49 ID:eqICyz+SO] >>185ではなく>>182宛でした･･･ごめんなさいorz 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 18:41:27 ID:f7MA4ssu0] その人は、182より自分のほうが主婦として女として勝った！と思ってるとおもう。 「えーご主人かわいそー」 　　　　↓ あたしならそんなことさせないわよ！ていうか182ってダメ主婦pgr！ うちのほうが幸せ！ずーっと幸福！（←これが結論） そういう言い方する人って「あたしがあたしであたしの」で話が終始する印象がある。 きっと無意識に自分の家庭、夫婦関係に自信がないから張り合ったり比較するんだと思う。 他の家庭には彼らなりの幸せがあるって理解できない脳の持ち主だよ。 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/27(日) 22:05:54 ID:Q1dqVQXq0] 趣味のサークル仲間との食事会で知り合ったＡ子。 初対面から病的なまでにデリケートだなとは思ったけど、 人間性はよさそうだし相手も私を気に入ってくれたようで 頻繁に誘ってくれて友人関係になった。 それから半年。本当に精神面に問題があるのかな？と思い始めた。 自分はどんなに職場でいじめられても耐える。ただただ耐える。 人の悪口は言わない。というか言えないらしい。 同僚たちからバカにされているらしいのに 「根っから悪い人はいない。世界中のみんなが仲良くできることが 私の願い」とか言ってる。 ずっと一緒にいたらさすがに会話が途切れる時もあるでしょ？ 先日も一日歩き回って疲れて私が黙り込むたびに 青くなってぶるぶる震えだした。 「ごめん。疲れてるだけだから気にしないでね」と言っても震えが止まらず、 ついには涙目になってトイレに。中で泣いてきたらしい。いつもこの調子。 最初はＡ子に同情していたが、最近は彼女をいじめているという 職場の同僚の方に共感してしまう自分がいる。 これ以上一緒にいるとイライラしてひどいこと言ってしまいそう。 ＦＡします。 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 00:11:21 ID:lNuP7NpOO] >>191 それは本当に会社でつらい目にあって、トラウマになってるんじゃ･･･ そこまでいくと病的だよね。 一度カウンセリングとか行った方が良さそうな･･･ 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 02:12:34 ID:Wl9q8vE90] >>192 女性の多い職場でひとまわりも下の子たちにまで 面と向かってキモイなどと言われることもあるそうです。 ただＡ子の様子を見ていると、元々の性格の部分が大きい気がするんです。 異常なほど人に気を使ったり挙動不審になったり 擬態語や擬音語を本当に声に出して言っちゃったりもします。 例えば食事してて会話が止まるのがいたたまれないみたいで ｢おいしいね〜もぐもぐ｣「楽しいね〜にやにや、へらへら」という具合に。 本屋に寄って立ち読みに夢中になってたら 「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張ったこともありました。 いい加減イライラして無視してたら手で涙をぬぐってました。 本屋に誘ったのあんただろ。たかだか数分待てないのか？ と、我ながら意地悪だと思うのですが更に無視してしまいました。 カウンセリングはさり気なく進めようとしたこともありましたが、 不自然なほど他人に親切に振舞うのも自分の問題から目をそらすためのようで、 核心に触れる話は聞いてるようで頭には入っていかないみたいです。 見捨てるようで後ろめたいのですが、付き合ってると 自分の精神衛生上よくないんです。Ａ子ダンナや友人として付き合ってる人たちは 受け入れて見守っているみたいで、自分は冷たい？と悩みましたが限界。 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 05:17:48 ID:KWKShL4M0] >>194 それは…イラッとするね…。 いくら良い人でも無理だわ。 いじめられるのも納得。。 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 05:56:39 ID:S9gVA5EC0] >>191 同じような人がいるけどやっぱり一緒にいるとイライラする。 中２病というか、「こんなことしてる自分かわいい」「私はいい人」みたいなのが 透けて見えて、精神衛生上良くないのであまり一緒にいないようにした。 あと、明らかに相手が悪い場合でも人の悪口を言わない人って それまでの人間関係から自分で学ぶことをしないで、スピリチュアルや占いの本などに 書いてある「人の悪口を言うと運が落ちる、自分も悪くなる」とか妄信してる人が多かった。 好かれると思ってやることがことごとく人をイライラさせる…多分ものすごく頭が悪いんだと思う。 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 10:51:21 ID:Pu2aYhWe0] >>193 >>「ちょん、ちょん」と言いながら私の服の袖部分を後ろから引っ張った まさに中二病だね。 小学生高学年にも居そう。 いくら良い人でも、自分の意見をちゃんと伝えてくれる人でないと つきあいにくい。 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 10:51:32 ID:CXRXG/h50] スピリチャルｗｗｗｗ あの通りやっても一文の得にもならないよね あいつら、人助けの振りして金儲けしてるだけ 198 名前：可愛い奥様 [2007/05/28(月) 13:43:57 ID:gIqzWLcj0] あげ 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 13:48:16 ID:qrTHz6mN0] さっき電話来て、自殺行為止めてもらった。 ありがとう。それとゴメンなさい。 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 17:07:49 ID:hwwIOIqn0] >>199 えっえっ！どうしたの？どういうこと？ 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/28(月) 20:56:37 ID:4qGX65S/O] 人の発言した後に同じセリフ言う人もいるよね 例えばAが｢それって○○だよ｣っていう発言にかぶさるようにBが｢そう○○だよ｣ って ３人ではなしてるとAとの会話なのに2人に迫られてる感じがしてウザい時がある。 202 名前：可愛い奥様 [2007/05/28(月) 22:06:49 ID:givzowvLO] >>199 あげ 死ないで良かった！ 間に合ったんだね！ 何もかも嫌になる事あるけど、思いトドメた知人いるって素晴らしいよ！それよりあなたの人生！今自殺したら、いけないよ… 何があったか知らないが、辛いけど‥ とりあえず！イキヨウ！ 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/29(火) 01:50:50 ID:G9J7C7oD0] >>201 いるいる。 Aも、いちいち私の発言取らないでよ、とウザく思ってる可能性大。 ああいう人って、人の発言を繰り返してるだけなのに、 まるで自分が発想したかのように振舞ったりして、頭の構造どうなってるんだろうと不思議。 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/29(火) 02:52:34 ID:oRqJ+jyB0] >>199 具合どう？ 辛いことがあるかもしれないけれど、あまり思い詰めないでね。 私は人生足掻いてなんぼだと思ってる。 >>191 確かに病的だなあ。 きっと本人もつらいことがあって気に入られようと必死なんだろうけど…。 無理して付き合うことはできないのだから、ﾉﾘが合いませんでした、ということで、そっとFOがいいのかもね。 幸い独りぼっちではないようだし。 205 名前：可愛い奥様 [2007/05/29(火) 06:10:20 ID:FDQHazWIO] >>203 >まるで自分が発想したかのように そう、それ！ 例えば、Aと私が子蟻とか既婚でBは小梨や毒というパターンでそういう展開になるとエエ！？と思う。 同じ経験をしたことない人に言われても…と思う 206 名前：199 mailto:sage [2007/05/29(火) 07:31:30 ID:7yt6l3hw0] このスレで、心配してくれた方、申し訳御座いません。 それと有難う御座います。食欲不振と不眠ではありますが 今抱えている、問題が解決出来れば、大丈夫だと思います。 友達に心配と、助けられた事もあり、限界まで生きてみようかと思います。 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/29(火) 18:58:30 ID:oRqJ+jyB0] 問題が解決できるように祈ってるよ。 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:46:21 ID:q6B4HOxG0] 「仲が良く普段から連絡を取り合う友人」と 「個人的に連絡を取り合うことは皆無、かつ これをきっかけに個人的に連絡を取り合う関係になりたくはない相手」が 混在するような集まり（例・同窓会、習い事のイベントなど）に 出掛けた折 「個人的に連絡を取り合うことは皆無な人」から メアドや携帯を尋ねられた場合に 皆の場の空気を損なわずに拒否する名案・名文句など ありましたらご教授ください！ 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:51:32 ID:e+/iqffz0] >>208 「私、アドレス入力するのが遅いからメモさせて」 と、一人一人のアドレスをメモにとる。 「何かあったらメールさせてもらうねー。」 などとその場では言うが、メールをしない。 210 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 18:18:51 ID:UK4NEMzUO] 赤外線できるこのご時世にそれは… 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:31:45 ID:8gnQ/gmS0] >>208 ごめん変えたばかりでちょっと忘れちゃった… 代わりに貴方のメアド教えて？と言ってメールしない 212 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 18:42:17 ID:FNdOMbZXO] >>208 今日携帯忘れた(充電切れだ)から、後で送るので教えて と言ってその日は携帯を一切出さない 213 名前：208 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:50:58 ID:q6B4HOxG0] 皆様ありがとう。 とても参考になります。 妙案がありましたら引き続きお願いします！ 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:53:15 ID:nJcVywtm0] アドレスくらい教えてもいいと思うけど。 一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。 そんなにいやなもん？ 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:17:13 ID:q6B4HOxG0] >>214 ＞一度や二度メール送られてきたからってそっけなくしていればそれっきりでしょ。 ＞そんなにいやなもん？ メールが送られてきたら、ぞんざいに扱うわけにもいかないし 仮にぞんざいに扱ったところで、それっきりになるかどうかも 相手次第だしね。 「いや」だからこのスレの住人の皆様に 妙案を乞ってるんだよ。 メアド教える教えないについての議論には興味ないので 落ちます。 レスくれたみなさん、ありがとう。 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:55:38 ID:QwbtxnFlO] いなきゃ生きていけない 嫌なとこも全てを受け入れてくれて家族とはまた違った安心感 てかある意味家族 まじ大好き！！ いない人なんているの？ 217 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 20:00:50 ID:7FNi+rsg0] 私なんか、出会って２回目の仲良くする気の無い人に 住所、家の電話番号、携帯の電話番号、メルアド、生年月日きかれて すごく嫌だったことある。 自分のをあらかじめ書いて渡してきて「あなたのも教えて」って言われて…。 私以外の人はけっこう簡単に教えてるんで、教えないわけにいかず、 仕方なくメルアドだけを教えました。 後にやはり、ちょっと問題のある人だと分かって、メールに返事しなかったら、 「メールが来ないよ。寂しいよぉ」ってしつこくて困った。 でも、私は住所や家の電話番号、生年月日教える方が嫌でしたね。 （気持ち悪い人だと家を探して来ちゃいますからw） これらの情報を聞かれた時のかわし方もお願いします。 218 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 20:04:36 ID:QwbtxnFlO] 携帯→今壊れてる 家→置いてない でどお？ 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 20:16:46 ID:KqR3SOJbO] 学生時代に大きいグループがあって そのグループの端と端位の仲の友人からマイミク申請がきた こっちはとっくにFOしたつもりだったのに 学校関係片っ端から声掛けててウゼ そこまでしてマイミク増やしたいのかね 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:00:08 ID:IAVETFei0] 何か凄い黒いというか、悪意が満ち溢れてるね。 ま、相手からも思われてると思うけどねえ。 221 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 23:31:44 ID:Oy9909YZ0] 一回り年上の趣味友がいるんだけど（元々ママ友）前々から失言多い人 だな〜と思ってたんだけど、最近確信犯じゃないかって気がしてきた。 好きなアーティストのライブ行く話で、遠方でスタンディングでちょっとキツい わ〜って言ったら「年寄りにはキツイわね〜」を2連発。 実はその会話の前に、相手の話の途中で数分間トリップしてしまい（他の事 考えてた）その時にちょうど年齢に関する話題をしてたらしくorz 「私の年齢だとちょうど幼稚園の年長さんくらいのママが多く云々」辺りで 多分私遠い目してたんだと思う。失礼だよね・・。ほんとスマンかった。 って感じなんだけど、その直後の話題が上の「年寄り・・」 やられたらやり返す！みたいなとこは前から感じてたけど、そういうときの 顔がめちゃ怖い。いや、自分が悪いのは重々承知。 ここ最近は会うの気が重い。連絡しないと「なに〜？どうしたのよ〜」って まるで電話しなかった私が悪いみたいに電話がかかってくる。 趣味の話では盛り上がるんだけどな・・。 222 名前：可愛い奥様 [2007/05/30(水) 23:34:14 ID:GA2qAMWZ0] ずっと連絡とってないくせに 結婚式の時だけ来てと言ってくる人って酷いよね 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:25:28 ID:W08piMtF0] >>221 ＞「年寄りにはキツイわね〜」を2連発。 それくらい流しなよ。 自分の失言はうっかりで、人の失言は確信犯？ まあ一度嫌いなところが目につくと、なんでも気になるんだろうけど。 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:43:12 ID:dLAPRVPW0] >>221 というか、相手の方があなたより一回り年上なんでしょ？ その相手が年寄り云々言うことの意味がわからん。自嘲じゃないの？ だいたい年に関する話を>>221さんが聞いていなかったからって、その後に「年寄り〜」言われて 「やられたらやり返す！」って思う方が気にしすぎじゃないか？よくわからないなあ。 連絡が空いた時に「なに〜？どうしたのよ〜」って電話してくることに関しても 別に普通と言うか、「まるで電話しなかった私が悪いみたいに」とは思わないけどなあ。 ちょっと変なふうに受け取りすぎというか、正直よくわからん・・・。 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:45:52 ID:qLWh1tiaO] >>218 そう答えた瞬間、ケータイが思いっきり鳴っちゃったら、ゲームオーバーね♪ ＼(^O^)／ 226 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 01:14:20 ID:PYQhwEwZO] アゲ 女友達はｲﾗﾅｲの?? 同じ環境、生活レベルでないと、友達じゃなくなるのかい? 私の友達は毒舌な人ばかりだけど、人間性わかってるから何いわれても楽しいよ〜 少ないけどさ… 227 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 01:24:50 ID:4/wZeCotO] 毒舌だけどさばさばしてて悪気がないとかそういう奴無理。悪口いっといて最後に私さばさば系だからみたいの。 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 01:33:53 ID:PYQhwEwZO] 毒舌と悪口は違うよ！ 微妙に毒舌はユーモアと愛がある。 でも真面目でガチガチな人は苦手かもね〜 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:56:13 ID:Ql+qMTTU0] >>微妙に毒舌はユーモアと愛がある。 ってことらしいが、ということは、 >>でも真面目でガチガチな人は苦手かもね〜 は「毒舌」ではないな。ユーモアも愛もない。 もしかして、これも228にとっては「毒舌」の範疇なんだろうか。 「毒舌な友人」との会話が窺い知れるわ。 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 03:41:17 ID:P+pDAJNzO] 一回り上の友人に｢年寄りにはキツイわねー｣って言われてもなんとも思わん。 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 04:53:02 ID:5jFwDzFp0] >>216 いない いたこともない 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 06:50:16 ID:rIuwki940] >>228 ユーモアと愛のある毒舌 に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉 を吐く人って多い。 あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。 いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。 大人になると怖いなぁと思ったもんだ。 高校時代くらいまでだったら、悪意か愛のあるユーモアかなんて すぐわかったんだけどね。 233 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 08:58:25 ID:cngDda1e0] 本人が「毒舌キャラだから」と自己申告 →ずけずけと酷いことを笑いながら言う自己弁護 本人が「私ぶっちゃけキャラだから」ってのも割とそうね。 あ、それ以前に「私って●●だから」って言う人が嫌いだ。 234 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 09:56:34 ID:aqPk/LOY0] 221です。書き方悪かった。文章下手だし、中々伝わらないもんだね。 232の言うこと分かる。そんな感じ。 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 09:56:51 ID:SngG41wV0] 上のほうに出てた話と似てるパターンなんですけど、 学生時代のサークルで知り合ってずっと仲良くしてる友人が そのサークルのＯＢがやっている社会人サークルに最近参加し始めて、 先日私も誘われて参加しました。 そこのメンバーと私は、学生時代同じテニスサークルだったものの、 彼らが卒業して以来なので、約10年ぶりで会った感じです。 その日はテニスの後食事をして、まあ当たり障りのない話をして 終わったんですけど、 その日の夜、私を誘ってくれた友人がＯＢ達にお礼メールを出してたんですが、 そのＣＣに私のアドレスが入っていて、 ＯＢ達に結果的にアドレス知られてしまう形になってしまいました。 私は今回始めて参加だし、アドレスとかあまり知られたくありませんでした。 友人にやんわり抗議メールしたら、「ごめん」と一言返信が返ってきて、 言葉少なだけに、私の感覚がおかしいのか？と不安になってます。 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 10:25:50 ID:wLrJRO7S0] もうすぐ旅行にでるんだけど友人（毒）が 「旅行まだ？いつから？準備できてる？何着ていくの？どのスーツケースでいくの？」 などの質問攻めでうるさい。 もともと親兄弟以外に予定を話していなかったんだが 同窓会の日程が旅行期間中になったため「用事があるので欠席」と返事したところ 用事ってなによと詰問されバカ正直に白状してしまった （ここで踏ん張れなかった自分がむかつく）。 夫婦でのんびりいくはずだったのに 一緒に連れてってくれ、3人部屋でも私は平気だし！とか言い出す始末。 理由つけて断ったらメールで質問攻め。 こないだも「アイロンがけってめんどくさいよね、つい溜め込んでしまう」と言ったら 「それは旅行用の洋服のアイロンがけ？」だって。なんじゃそれ。 私なんかより全然、友達も知り合いも多いし海外国内問わず旅行しまくりな人なのに、 今回だけなんでこんなに絡むんだろう。 いままでも同じようなシチュエーション（私が旅行中で予定があわない）は あったけど、こんなに絡まれた事はなかった。 あえてその話題は振らないようにしているけど向こうから会話の中に仕込んでくる。 しばらく距離とろうと思っても、旅行と全く関係のない用件のメールでも 「いよいよ出発○週間前だね！準備はどう？」という挨拶がもれなくついてくるし、ちょと怖い。 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:07:20 ID:v5XpPnG20] 他人の夫婦と同室でもくっついてきたがる友人が謎。 自分のスケジュールにその本人よりも詳しい人っているよね。 すべての質問に 「まぁね〜」「ぼちぼちやってるよ。」と にのらりくらりと答えるしかないね。 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:24:00 ID:f82/DuhIO] もはやからんでるようにしか見えないしつこさだね 旦那との旅行の何かが嫉ましいから好意的に見せ掛けたいやがらせとか？ でも、他人の旅行にわり込めるような人の積極性（ずうずうしさ）は想像をこえるレベルだったりするから 本人は悪気ない単なる距離梨のかもしれない どっちにしろ迷惑だけど 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 12:04:56 ID:wLrJRO7S0] レスありがとう。 のらりくらりかわすよ。 とおもったら、今またメールが北。 「○日出発だよね？」この一言だけ他に何もない。 いままでさんざん話したじゃん。何がしたいんだろうか… 240 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 12:13:44 ID:aqPk/LOY0] 今まではこんなことなかったの？ どうしても行きたい場所だとか・・。にしてもそれだったら普通 友達夫婦と一緒になんて思わないよね。それも相部屋オッケーって。 236の旦那に好意持ってるとか？あまりのしつこさと気持ち悪さに 穿って見てしまうわ。 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 13:20:21 ID:9EuLkDjp0] >>235 おかしくないよ。 本人の了承なしにアドレスを知らせちゃうのはだめでしょ。 私も友人主催の会のお誘いをCCで送られることが数回あって、 それぞれメールを送り合ってる人達以外に複数のメールするときはBCC使った方がいいと思うよー って知らせたし。でも、こういう時の言い方って気を使うよね。 242 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 13:27:10 ID:UfKkSKVi0] いやなら切れ それが親切ってもんだ いちいち相手にしてるからだろう 表では愛想よくして裏ではドロドロの汚い性格 おまえらこそ裏表の嫌ーな性格。顔も醜く歪んでいるだろ 表ではにこにこ裏では悪口の醜い京都人の性格 あーいやだ 243 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 13:50:00 ID:HfyBZD/j0] やっぱり、鬼女でも、自分勝手な人が多いんだね。 自分の意見で全て回りのことを勝手に決めちゃうんだもの。 顔を見たら、わかると思うけど。 その人の性格が。 本当に嫌味で言ってるのか、計算で言ってるのか、とか。 みんな他人を認めることができないだけなのかなぁ。 もっと心を広く持てれば良いね。 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 14:28:20 ID:3VZxqM6D0] 全部冗談なんじゃないの？旦那がいても平気だから一緒に行く〜とか。 彼女のほうが旅行慣れしてるみたいだし、 ちょっと先輩気取りなつもりになって「旅行用の服」だとか 「旅行まであと何日」とかつまらないこと言って 自分が主導権握れる話題を導こうとしてるだけとか。 文章だけ読んだらとんでもない吉外だけど、その人とずっと付き合ってきてる ようだからきっとこの文章よりかはまともな人なんでしょ。 「しつこい。旅行の話はもういいよ」と足蹴にしてしまえ 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 14:33:32 ID:pUZesm590] >>236 3人部屋でいいって・・・キモチ悪すぎる >>241 あまり考えずにCCに入れるんだろうけど、数回（別々の人に）そうされたことがあって、 やんわり抗議したら、なんか気分を害してしまったらしくて、ちょっと困った。 「ごめん」って返ってきたこと一度もないわ・・・。 235さんじゃないけど、こっちがおかしいのかな・・・と不安になる。 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 14:46:52 ID:+aDsUiGm0] >>245 ここの人たちはいやだという人が多いけど、多分リアルの世界では、 いやだと思ってさらに抗議する人は20人に1人いるかどうかではないだろうか。 もちろん、私は勝手に教えたりはしないけどね。 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 14:51:39 ID:3VZxqM6D0] そう。便所の落書きのそのまた唯一つのスレの意見を全ての人の意見と うかつに勘違いしてしまう人の書き込みたまに見かけるよ。 >>例 「日本中こんなに怒ってるのになんで気付かないんだろうね？！」 →いや、２ちゃんのしかもこんなスレ裁判官は見ないよ・・・・みたいな。 そも嫌だと思わない人もいるのかも。いろんな人に知らせる手間が省けるとか 顔見知りを増やしたいとか、いろんな考えの人がいるから。 嫌だと思っても246の言うとおり黙ってやりすごして抗議しない人もまた多そう。 248 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 15:26:56 ID:os6LaN5nO] 社会人になってからも２年位の間は女友達を凄く大事にはしてたと思う。 その２年目以降後、彼氏できてそのまま結婚。とたんに女友達が面倒くさくなった。特にすぐメール返さないとヒステリーになるタイプ、月１で必ず集まらないと気が済まないタイプとか。会っても話しつまらないんだなこれが。 スキャンダルを喜ぶタイプの女も、関わらないに越したことない。そんな訳で女友達はすっげー減った。まだ小梨だから一人の時間は結構あるけど、こうしてひきこもっているのが一番楽だ。 友達が少なくなっても、旦那の会社の人達やその奥様や親兄弟、親戚、友達など、次から次へと人間関係は広がり回転していくので、ちょこちょこ同い年の気の合う女の子と出会ったりもするが…昔のように狭く深くな関係をつくろうとは思わない。 ただ、皆元気に幸せでやってればいいなとたまに思い出す程度……。 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:30:57 ID:AHdSWj3j0] 頑張って改行覚えてください 250 名前：可愛い奥様 [2007/05/31(木) 16:32:28 ID:os6LaN5nO] 249〉スマソ〜(~_~;)気ぃつけます 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 17:09:10 ID:t8EPrT+E0] もうこのスレタイトル替えた方が良くない？ 「女友達って大事？」→「女友達はいらない」 のほうがずっとしっくりくる。 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 17:15:40 ID:t8EPrT+E0] >>232 >ユーモアと愛のある毒舌 >に見せかけた、嫌味や悪意・嫉妬こもったドロドロの皮肉 >を吐く人って多い。 >あと、天然ぶって失言したふりで貶めることを言うとか。 >いずれにしろ人間関係の要領のいい、頭の回転速いタイプだけど。 そういう人は年齢が上がれば上がるほどだんだん人がよりつかなくなっていくから むしろ要領は悪いと思うんだが…というかハッキリ言って単なるマナー違反でしょ。 いい歳して人を貶めたり明らかに不快にさせるのは。 そういう人は人間関係の要領がいいわけじゃなくて怖がってみんながあわせている だけのパターンが多いと思う。その場では自分も言われないように…みたいな。 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 17:48:37 ID:31msiTGE0] >>245 気軽にCC使う知人、いる。 その知人は以前「24時間TVの企画で鉄腕ダッシュの・・・」という チェーンメールを送ってきた前科者だ。 チェーンメールのときは エクスキューズのメールにチェーンメールを添付してくるわけではなく 突然完全コピーでチェーンメールのみが突然送信されてきた。 文面には「すぐに９人に送ること」やら「絶対流れをとめないこと」などが 書かれてて閉口した。 日テレのサイトみたらガセメールだと分かり その旨を当人へやんわり指摘 ＆私からは他の９人へ送信は出来ない旨を伝えたら 機嫌を損ねた模様。 そのときのことがあるので CCの件も指摘したいが言いにくい。常識の温度が違う人っているよねぇ・・・ 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 18:35:52 ID:N1UQIVoP0] 学生時代からの友人が最近ダメだ。 彼女の子どもが問題行動が多いことに加え、ｳﾄとの確執などで ちょっと鬱気味になったのがきっかけなんだけど、 メールで「死にたい」「今傷だらけです。死なないもんだね、こんなことじゃ…」 とか送ってくる。心配なので「やめたほうがいいよ、自分を傷つけないで」とか 送ると安心するのか「やっぱり死ねなかった。こんなバカな私でもこれから よろしくね」と返事が来る。 で、次の日に「あんたは私のこと見下してる。バカにした態度で、どういうつもりだ」と 攻撃的なメールが（;´Д｀） 私が仕事中で返事できないと私のダンナ（共通の知人）のところに、 「あんたたちはそうやって人のことをバカにしていればいい。鼻で笑ってれば？」と 何通もメールが来る。（バカになんかしてないのに）ここ一年間で２〜３ケ月周期でやってくる。 子どものことも、ｳﾄのことも同情するし、辛いのはわかるけど私だって人間だ。 言われれば傷つく。私に攻撃してないで家族と向き合ってくれ〜。 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 19:05:35 ID:6UFtYuYgO] やっぱり義実家問題の愚痴とかは言わない方がいいのかな。 ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長引いててずっと悩んでるけど、 友達に言っても解決しないし‥と思って一切言ってない。 でも皆、それぞれ彼との将来や結婚式の準備の悩みなどを相談してくる。 結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。 悩みも人によって全く違うし。 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 19:31:24 ID:XKzHJmmh0] >>254 気が許せる相手だと思って甘えてるんだろうね。 でも、いくら仲のいい友人でも、甘えられてもいい限度ってあるからなー。 ただ、もしかすると本当に精神的な問題があるようにも思うから、 病院に行ってみるのを薦められないだろうか？とも思ったり・・・ 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:02:10 ID:t8EPrT+E0] >>255 ２ちゃんで該当スレ探してぶちまけちゃえば？ 私は２ちゃんの有効活用法なんてそんなもんだと正直思っている。 リアルでは気を使ってて言えないことや人に相談しにくいことを相談したり、 文句言ったりできる場所。みたいな。 で、真面目ないいレスがあったらそういうレスは参考にして今後の人生に 生かしたらどうかな？ >結婚してから頻繁に連絡取り合うのが億劫になってきたよ。 のへんに関する文句不満はこのスレでぶちまけてもいい内容だと思うし。 258 名前：254 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:20:56 ID:N1UQIVoP0] >>256 レスありがとうございます。 去年から頭が痛い、眠れないと繰り返すので 私が以前お世話になった精神科を紹介してカウンセリングしてもらい、 しばらく安定剤を飲んでいたのですが、「先生は怖い、何もしてくれない」と 文句を言い転院してしまいました。今は鬱病の薬＆睡眠薬を飲んでいるようです。 副作用で辛いときには「あんたがあんな病院を紹介したせいで」と文句を 言われるし、ちょっとアドバイスをしたりすると「人のこと見下して！」と難癖を つけて来たり、共通の知人に「○○（私）は冷たい」と言いふらすので本当に参ります。 彼女の口癖は「××さん（医者だったり、教師だったり）は何もしてくれない、こんなに辛いのに」 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:35:10 ID:6UFtYuYgO] 255です。 >>257さん、ありがとう。 結婚してからの悩みなんて、独身の頃の自分にも全然わからなかったし、 やっぱり仕方ないですよね。 こっちが言わないのは良いのですが、 何かあるごとに報告！コメントして！という皆の学生ノリが私だけ合わなくなってきて、なんだかなぁという気もします。 家庭板にでも行って聞いてもらうことにしますm(__)m 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:58:45 ID:+R/4iTN80] >>258 あなたもお人好しですね。そんなウザイ人は放っておけばよろしいのでは。 とことん面倒見てあげたければ、そうすれば良いけど、 どうやらストレス限界まで蓄積してますよね。 構ってチャンは放置に限る。 冷たいとか言いふらされたところで、実際の所、あなたに影響ないでしょう？ 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:10:44 ID:kdBjSDSD0] >>258 典型的なメンヘラさんですね・・・ 鬱というより等質っぽい気がする。 ちょっと冷たいかもしれないけど、しばらく距離を置いたらどう？ 何を言っても「冷たい」「バカにしてる」じゃどうしようもないでしょう。 病気と向き合うのは友人自身なんだから、友人が落ち着くまで 影から見守ってみる。 254がｱﾚｺﾚ悩んでもきっと友人には届かないと思う。 262 名前：254 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:38:55 ID:N1UQIVoP0] >>260 レスありがとうございます。 心配だけど、とことん面倒見るなんてとてもじゃないけど無理なので、 FO覚悟で距離を置くことにします。 冷たいって言いふらされても自分が悪いわけじゃないし、気にしないように します。 >>261 攻撃的なところがあるので等質かなぁと密かに思っていますが、 深く関わりたくないので、もう距離をおくことにします。 家族とも、病気とも向き合わないで他人に「何とかしてくれ」と 繰り返す友人には疲れました。 距離を置くことにちょっと罪悪感のようなものがあったのですが、 おかげで心が決まりました。どうもありがとう>>260&>>261 では、名無しに戻ります。ありがとうございました。 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:40:54 ID:XKzHJmmh0] >>258 >>256です。病院行き、薦めてたのね・・・ いやもうそれは、距離を置いたほうが良いとおもうよ。 あれこれ言いふらされたとしても、聞いた方だってどっちのいうことが正しいか判断するものだしさ。 実は私も同じような元友人がいたんだけど、周りの人たちに次々矛先を向けた挙句、最終的に私に それが向かってきたんで、悪いけどもう限界だと思って距離を置いてしまった経験がある。 「私は精神的に問題があるんだ（だから優しくしてくれなきゃ困る）」 「私がこんなに辛いのに何もしてくれない（だから○○さんは私の友達ではない）」という言い方も とってもよく似ている。彼女は自称鬱だったよ。でも薬は効いていないようだった。 264 名前：235 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:04:48 ID:8KuB1egL0] レス下さった方ありがとうございました。 実はもう一つ気になっていることがあって、 ＣＣで送ってきた友人に抗議のメールを送ったあと、 それまで毎日来ていたＯＢ達からのメールがぱったりと来なくなりました。 彼女がＯＢ達に私にメールを送らないように言ったのかと 疑うような気持ちが出てきてしまい、 もし言ったのならどのように言ったんだろうと気になっています。 彼女に確認をとるのは失礼でしょうか？ （もし彼女が言っていたら、私の立場も考えくれよと思うと思います） 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:15:02 ID:pXBWkEy10] >>264 だって、あなたが抗議したのはOBからのメール受け取りたくないからでしょ？ それを彼女がOBたちに伝えて望みどおりになったから良かったんでないの？ 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:43:09 ID:7Bde0zAe0] >>265 そうだよね。 「アドレスを勝手に教えないで」というのだから、勝手に知らされたアドレス宛に メールを送るのだってはばかられるもんだと思うけど。 「アドレスを勝手に教えるなんて！」「メールほしいのに来なくなったどうしてくれる！」は 矛盾するよね。 267 名前：可愛い奥様 [2007/06/01(金) 01:09:35 ID:+hlH73bm0] 学生時代からの女友達で、テニスが趣味の子がいる。 今の彼氏もテニス好きとのことで、彼氏含めた社会人サークルで土日などの休みもテニス+飲み会など、とても楽しそう。 自分も結婚して専業主婦になってから、テニスに興味が出てきて、近所のクラブを色々見学しだした。 彼女とよくメールするんだけど、テニスの話題だけスルー。 聞きたいこと(ラケット買うのにお勧めなお店知ってる？とかそういう類)も全てスルー。 別にそのサークルに入れて欲しいとも言って無いし、思ってもないんだけど、自分と同じ趣味→真似されてるって感じでもするのかな？ 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 01:12:16 ID:WdDmpa7o0] >>265 メール来なくなったのは仕方ないかな。 >>266の＞勝手に知らされたアドレス宛に メールを送るのがはばかられるっていうのもあると思う。 もしかして、CC友人が了承無しで知らせてしまった→反省→本人から改めてアドレス交換してからにして欲しいって申し出があったかも と、とりあえずは思うようにしてみてはどうだろう。 あと、私は>>241なんだけど、抗議の言い方がきつく聞こえたのかも？ うーん、こういうのって難しいねえ。 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 03:45:00 ID:xvyOyybu0] >>268 抗議するなら言い方に気を使わないとまずいよね。 自分も似たような状況になったこと何度もあるけど、たいていは文句いわないで流しちゃうな。 もめると後々面倒くさいから。最初から配慮できない人って、他人のアドレスの扱いも その程度にしか考えてないから、注意したところでわかってもらえないことのほうが多そうだし。 独身のときに、人数合わせにと頼まれて参加した合コンのあった次の日、 自分は誰にも教えるつもりなかったのに、幹事役のやつが勝手に全員当てに メール送ってきたのには憤慨したけど、あまりにも頭にきたので （彼女には他にも頭にくることが多々あった）、それ以来無視したし。 私が注意するときは、相手が話のわかる人間でなおかつ気心知れた仲で、 私が嫌な思いをしたから・・・というのもあるけど、同じ失敗を他の場所でもしたら まずいよ、と教えてあげるという意味もあるかな。 そういう雰囲気で伝えると、わかってくれるもんだよ。 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 04:37:39 ID:OIZ6DquU0] 大学時代の女友達。数年前に夫の浮気のことを相談したわけではなく チラッと会話の中に出してしまった。 それから何年も経つのにいまだにメールの冒頭は 「最近旦那さんの行状はどう？」的な文言が入る。 既に２回「もういい加減にして。こんな風に繰り返し思い返させられると 貴女に気を許した会話が出来なくなる」と書いたが今日もまた同じメール。 これって何だろ？それ以外は良い友なんだけど。 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 06:48:03 ID:CRdErcv30] >>270 それ以外はいい友達でも、そうやって過去の苦い出来事をわざわざ思い出させるような 人は嫌いだなあ。「心配するフリして本当は面白がってる？」と疑ってしまう。 自分だったらもう一度強めに言って、それでもまだその話題を出してくるようならCOだな。 272 名前：可愛い奥様 [2007/06/01(金) 08:03:09 ID:VML24ZWMO] 新婚専業子なしなんだが、友達(未婚)に『いい身分やね〜』って言われる。嫌味？ 昨日同じ友達に、『ストレス溜まる〜！いいよねぇ、あんたはストレスフリーで。ストレスないやろ？』って言われた。 最近自分の存在意味について悩んでるからムッとしてしまった。 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 08:49:49 ID:U2oPxlEH0] >>270 私も同じような感じで、「あの話どうなった？」って聞かれる事ある。 どうなったも何も続きなんてないんだけどって。 友達はなんの気なしに「最近どう？」くらいの話題を振ったつもりなのかもしれないけど 言われた方はマイナスな気分になるよね。 私も気をつけようと思う。 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:04:58 ID:o9ikv3NJ0] >>272 ＞最近自分の存在意味について悩んでる 多分そういうのを、いい身分っていうんだと思う・・・。 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:14:35 ID:Rb3DEb0d0] >>272 友達はストレス溜まってるから羨ましくて八つ当たりしてるだけだよ。 悩みがあるなんて言っても更にきつく突っ込んできそうだから 放っておくしかないんじゃないかな。 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:32:59 ID:F6X81JUn0] >>272 正直、ある面で羨ましさ全開なだけだと思う。 専業でいられるのって、ある意味凄いラッキーだと思うし。 こういう相手には何を言っても聞く耳持たないから、しばらく会わないようにすれば？ 自分の心の整理ができてから、また会えばいいと思う。 277 名前：sage [2007/06/01(金) 10:29:51 ID:FUJ8fYuV0] >>272 私もー。 私には専業なんて無理〜！とか・・ 毎日何やってんの？とか、 人と話さない日とかあるんでしょ〜？？とか・・ うるさいな〜って思う時ある。 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:32:33 ID:SEZOnFk/0] >>272 私も、結婚してしばらくして会社を退職したのだが その後、再度就職するか別のことをするかで悩んでたときに 会う人会う人「毎日、何してるの？」 といわれるようになった。 久しぶりに会う人も私が仕事してないことを何故か知っていて 挨拶代わりに「いつも何してるの？みんな心配してるよ。」などと 言うようになって、イヤだったことがあるな。 余計なことを言う人とはそれとなく疎遠にするのがいいと思うよ。 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:37:13 ID:1fjGG06R0] >>270 やめてっていってもやめないのは、嫌がらせに近いと思う。 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:14:11 ID:x1jC+RnW0] >>272 そうなのか…実は私の旅行中、家に電話してきて 一面識も無いダンナに「浮気で奥さん泣かしちゃダメですよ〜」とか 言った事もありダンナは友人を激しく嫌ってる。 この子のその一言でこっちは大喧嘩になって「オマエは何年も前の 事を友人に喋りまくってるのか！」って揉めたっていうのに。 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:23:04 ID:hDiz3oha0] 何年も前って、、結局旦那は浮気してたってこと？ それでそんな逆上するの？ 旦那にモニョるよ。 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:35:25 ID:7Bde0zAe0] >>281 仮に浮気が本当だったとしてもその後生活を改めていたとしたら 逆上する気持ちは分かるけどなあ。 当の奥さんに蒸し返されるならともかく、他人に言われる筋合いないし。 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:35:31 ID:CRdErcv30] >>280 夫婦の間で浮気に関してはもう解決済み、終わった話なんだよね？ 旦那さんだってそんなこと掘り返されたくないだろうし、ましてや一度も面識も無い 妻の友人にそんな事言われたら腹立つと思う。 >280さんが家にいないのを見計らったかのようにそんな電話かけてくる なんてもう嫌がらせだよ。多分>280さん夫婦が離婚するまで続けると思うよ。 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:38:02 ID:/sdpnD8hO] 浮気する旦那なんてそんなもん 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:38:11 ID:UeCws/jq0] >>280さん、かなり呑気だけどその友人ヤバイよ。 私なら速攻切る。 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:59:40 ID:8KuB1egL0] 280旦那は、友人に怒るのはいいが、 280に怒って揉めるのは何様のつもりか？って話でしょ？ 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 13:48:12 ID:SSQaNuyt0] >>270 二度も「やめて」と言ってるのにやめないその理由に興味ない？ 自分は他人事だからかすんごい興味あるわ。 その他ではいい人そうなのに、なぜ嫌だ、出すなと言われている話題を 出してくるのか？嫌がらせなら他の方面にも端々必ず出てくると思うし。 一回ﾒｰﾙや電話でなく会った時にでも、ひざとひざつき合わせて 「ねえ、２回も『もうその話題出さないで。あなたに気を許して 話せなくなる』と言っているのに昔の旦那の浮気の話題をいちいち 出してくるのはなぜなの？理由を教えて？」とこんこんと聞いてみたら？ 他では問題ない人だし遠ざけるほどでもないし、かといって大人になって 「やめて」と宣言されてることを繰り返すのはかなり異常な行動だ。 やっぱり嫌がらせなのかねえ。。的を絞ったﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ攻撃なんだろうか。 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:26:42 ID:x1jC+RnW0] >>283さんの言い方が一番しっくりきます。 浮気云々はダンナの海外出張時のこと、私は疑いダンナはあくまで否定。 かなりグレーだったけど本人頑として否定だしお互い思い出したくない話題 なので、以後夫婦間でその話題を蒸し返したことはない。今からすると 迂闊でしたが何かの拍子に友人との会話に出してしまいました。 海外旅行中の自宅電話については空港に迎えに来たダンナが物凄く不機嫌で 「気持ち良く出してくれたのに何よ！」ってんで車の中で文句言ったら ダンナからその話し聞いてビックリしました。ダンナ自身は友人電話の際 「さぁ、何のことだかわかりませんな」で通したらしい。 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 14:44:42 ID:C81X8ZVx0] 専業小梨だと、どうしても働いてる友人達にああだこうだ言われがちよね。 こっちは全然普通でも、向こうからは「家で一日中暇してダラダラ過ごしてるに 違いない。」って決めてかかられている。 専業だから一日中ずっと家に閉じこもってるわけじゃないし、働いていた頃に やりたくでも出来なかった資格の勉強とか双方の親の入院の手続きとかやること はいくらでもあるのに。 でも、不思議なんだけどさ、たとえ暇でゴロゴロしてたってそれがアナタ達に どんな関係があるの？何か迷惑かけた？って気もするなあ。 どうしてこっちが相手の都合や希望に合わせて動かなきゃならないんだろう。 酷かったのは、親しかった毒友の１人が周りに私が孤立するようにけしかけて いたのを後で知った時だな。 「○○子ちゃんは、忙しくて滅多に外に出られないらしい。」って吹聴していたそう。 共通友がたまたまメールで教えてくれてわかったんだけど、かつての親友だった人に そこまで恨まれてたのかと思うと本当に落ち込んだもの。 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 15:45:42 ID:SSQaNuyt0] >>288 「やめて」と言った時、彼女の本当におせっかいなその一言で 夫婦喧嘩になったことセットで伝えたの？ 他はいい人とあるけど、友達とはいえよその夫婦のデリケートな問題に 口を挟むなんて非常識な気がするんだけど。 旦那さんと彼女も気の置けない仲間とかなのかね？ 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 15:56:13 ID:5tlfl+ef0] 私が結婚して専業だった頃に困ったのは、 時間がいくらでもあると思われて、あれこれ頼み事された事。 中には、急に電話がかかってきて個人的な用事を頼まれて、 かかった費用も送金して来なかったツワモノもいたよ。 いくら時間の融通がきくといっても、今日はこの用事を済まそうとか、 段取りをしてたりするから、いきなりの頼み事は困るんだよね。 そんな風に頼み事する人ほど、私の立場を軽んじてる感じで、 家庭の悩みを打ち明けても、分かってもらえない事が多かった。 昼間の時間を周りの人の為に使っても、結局そういう風に見られるし、 馬鹿馬鹿しくなって、転勤を機に都会に出たので働きに出ることにした。 お金は入るし生きがいになるし、人に当てにされなくて済むし都合がいい。 ただ私が残業とかで帰りが遅いと、旦那がよく思わないのだけが困るけど。 自分が働きに出ても専業主婦に「何してるの？」って気持ちにはならない。 旦那の性格や家庭の事情によっていろいろあるだろうし、 昼間に家でダラダラしてても、それが主婦の特権だからいいと思う。 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 16:19:49 ID:WdDmpa7o0] >>288 とりあえず距離無しサンだと思うので、これ以上の被害が出ないうちにFO推奨。 旦那さんと面識ない上に>>288が留守と知ってて電話かけてくるなんて、ちょっとおかしいと思う。 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 17:53:28 ID:x1jC+RnW0] 留守とは知らなかったと思う、いちいち遠方に住んでる友人に 海外旅行の予定知らせる義理もないので。 携帯が繋がらないので「何かあったかと心配して」夜自宅に電話して来たらしい。 ちなみにダンナと友人は面識も付き合いもありません。 連絡付かない＝心配＝自宅に電話＝出たダンナに余計な事を…という流れです。 最初に彼女に「もうその話題止めて！」とメールした時は 「ゴメンよ〜田舎では近況伺いが挨拶代わりだから」と返ってきて そんな物かと思った。でもそれからも繰り返され昨日は又で落ち込んでしまい 夕べは朝方まで眠れませんでした。私は悪意ではないと思いたかったけど 皆さんの書き込み見ると確信犯？それともうっかりさんのお節介焼きなのか 自分でも判断に迷うところです。 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:07:51 ID:ByNzOt6mO] 近況伺いにしても普通はそんな話題出さないよ。失礼だ。 友達、ウォチ感覚で(・∀・)ﾆﾗﾆﾗしながら様子見てるんじゃない？ 携帯が繋がらなかったから家電って、「とうとう家出したのかしらwktk」の確認だったりして。 295 名前：>>272 [2007/06/01(金) 18:26:42 ID:VML24ZWMO] アドバイスありがとうございます。 他の友達に、専業って言っても『へ〜』で終わるンですけどねぇ。 その友達には『気楽な主婦で羨ましいわーっ』とかうちの旦那の収入とか結構聞かれるんですよね。 『〜ストレスフリー』の所までだったら聞き流せたのに、『ストレスないやろ？』って決めつけられたことにムッとしてしまいました。 とりあえずしばらくほっときます 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:40:18 ID:Lw7EMDCY0] >>293 以前、友人に旦那さんの浮気疑惑について相談されたことがある。 その後経過報告などはなく、 当然ながらこちらから状況を尋ねることもしなかった。 数ヵ月後には、その友人から妊娠報告があり 私は「彼女なりに解決、前進したんだな」と解釈して 「おめでとう！」と言った。 もちろん「浮気疑惑は解決したの？」などの野暮な質問はしてない。 私も294さんと同意見だな。 仮に293の友人に悪意がなかったとしても その人の言動によって、明け方まで眠れないほど落ち込むとなると もはや縁の寿命だと思う。 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:52:05 ID:3wBL22wT0] >>254さんの知り合いの人はボーダーじゃないかなあ…。 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:59:12 ID:SSQaNuyt0] >>297 同意。レスしなかったけど自分もこりゃﾎﾞﾀﾞだなと思いながら読んでた。 言動も、態度に波があるのも、見捨てられたくない願望が異常に強いのも リスカ衝動もその報告も ほとんど全ての顕著な特徴がぜ〜んぶ書き連ねてあるもん。 ﾎﾞﾀﾞの見本みたいな人だよね。 これはまさしく逃げるが勝ちで、もう捕まってるけど捕まったら地獄見る。 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 19:36:44 ID:F6X81JUn0] リスカする位なら、首切れってんだ。 そんなに死にたいならまず１週間断食でもしてみろ。 リスカする奴とか、それを公開する奴って、バッカじゃないかと思う。 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:44:19 ID:YszOYrwy0] こっちのネガティブな話題をしっかり覚えてて、かつ、その後を知りたがる人っているよね。 最初は心配してくれるのかと思ってたけど、 誰々があなたの悪口言ってたとか、 (私ができないことや苦手な事柄を知ったうえで)自分はできる、のアピール。 そういうことがあってメールを放置していたら、元旦におめでとうメールが来た。 「明けましておめでとう！今年もよろしくお願いします(^o^) 元気ですか？また飲みに行きましょう(^0^)/~~」 能天気なメールに腹が立った。 あけおめ。昨年中はお世話になりますた。今年もよろしくおぬがいします。 それ以降メールは来なくなった。 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 20:58:37 ID:8OZMhSwG0] >>293 たわいもないはずの近況伺いのネタが常に、相手が不快になる話題 と言う時点で十分失礼なことしてると思う。 ちゃんと本人から止めてといわれてるのにやめないのも。 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 21:34:14 ID:7Bde0zAe0] >>300 >こっちのネガティブな話題をしっかり覚えてて、かつ、その後を知りたがる人っているよね。 相手が言い出すまで待つという分別のない人だと思う。 単に報告しただけのことを「相談されたから」って他の人に言いまわっていた友人がいて、 「これ以上広めないで」と言ったら、「私だけじゃ力になれないから、少しでも協力したくて それで相談したの。」だって。 今後の付き合いを考え中なんだけど、私のことなのになぜあなたが活躍したがるのか？ そういうのはもう、自分がいい人になるためだけの行動だと思ってる。 303 名前：可愛い奥様 [2007/06/01(金) 21:34:22 ID:VahfUcZ30] 自分が結婚するとき、もしかしたら結婚式をしないかもしれないと 言って相談していたら、同級生の友達は、「えーっ。やんないの！旦那さん の顔みたいのに」って言っていたので、小規模ながらも結婚式をやって、友人 たちにお披露目をした。 その一年後、同級生の友達は、結婚式は親族と出会うきっかけを作ってくれた友人 だけ呼んで、ごく内輪だけでやるので、ごめんね！といわれた。 別にその友達のためだけに自分の結婚式をやった訳ではないけど、なんか 肩すかしにあったような気分だ。 だから、同級生の友達の旦那さんは、正面向きの静止画（年賀状）しか見たことがない。 304 名前：可愛い奥様 [2007/06/01(金) 21:54:45 ID:MM8NIyQX0] 友達(略奪婚)から旦那が、浮気してるかもと相談してきた 色々と話をした後に もう少し、様子を見てみたら?と言って電話を切った 次の日にまた、連絡があって やっぱり、誤解みたいだわ よその旦那と違って、うちの旦那は浮気するような人じゃないしね あなたは、旦那の浮気に気をつけてねと言われた 他の友達にも縁を切られて、少し可哀想かなと思ってたけど COする事に決めた。 私は知っている、友達の旦那に秘密があることを・・・ 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:07:34 ID:R1IW8jrS0] >>303 うーん逆だったらムカつくけど， （自分の結婚式には呼んでおいて呼ばれたら特に理由もなく欠席とか） 今はただの同級生レベルなら正直結婚式には呼ばないでくれ！って思うので。 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:17:07 ID:BpmEDnaEO] >>303 何か問題あるの? 式をアゲるアゲないは 両家の問題でしょ？ 何でも友達のせいにする３０３みたいな友達は私はいないよ… 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:33:06 ID:R1IW8jrS0] >>304 こーわーいーｗ 何で友達の旦那の秘密を知ってんの？ まさか>304さんが浮気相手とか？？ 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:33:39 ID:MJvSuAIo0] 私の産後６日目に結婚式をあげた親友（元）は、「出席しろ」としつこかった。 出産予定日知ってて、それでもデキコンだったからか旅費が安い時期だったからか知らないけど あとから式の日取り決めたくせに。 無事出産してすぐ「産まれたよー。」と電話したら 「よかったね、じゃあ結婚式出られるね！」って、んなわけないだろーが。 晴れの舞台を見せたかったんだろうとは思うけど余りの自己中ぶりにその後FO. 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:54:37 ID:MM8NIyQX0] >>307 給料は手取りで45万ぐらいらしい お金は、全て旦那が管理 友達は、食費と雑費・お小遣い合わせて月5万円を給料日にもらう 問題は、友達はボーナスが無い会社だと思っている しかし、夏・冬とボーナスが出ている事 終電の時間を忘れてたと、2.3泊する事が多いらしいけど ボーナスを何に使ってるのかしらw 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:56:04 ID:MfxGA5uy0] そもそも略奪なのにうちの旦那は浮気しないって、ﾅﾆｿﾚ… 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:00:57 ID:hDiz3oha0] 私の結婚祝いにと、色々起こりもう縁切ろうとして時に 急に送りつけてきた元友人。 時は結婚して２年たってました。 私は彼女の挙式披露宴には出席済み、私の方は欠席された経緯がある。 なんだかんだいってワクテカで開封したらメッセージが。 「私の引き出物とお揃いにしました♪」 彼女の引き出物はウェッ○○ッドの皿だった。 そして入っていたものは同じ柄の皿やカップが。 あくまでも主人公は自分ってことかと呆れた。 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:07:53 ID:J9P2arzC0] >>297 >>298 ボダって良くわからなかったので関連スレを読んできました。 かなり振り回されて大変なんですね。 ボダの特徴を声に出して読んでみたら隣で聞いていたダンナが 「○○ちゃん（友人）のことかい？」と言ってました。 FOなんて言ってないで全力で逃げようと思います（冷たいかもしれないけど） レスありがとうございました。 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:06:11 ID:zCm8T98i0] >>309 月収４５万で食費と小遣い合わせて５万って少ないなーｗ そしてボーナスないって騙されてて、 「うちの旦那は浮気するような人じゃない」かぁ・・・。 切ないねぇ、因果応報って感じするけど。 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:56:58 ID:sKvaaac60] ホント、因果応報だよね。 なんかその糞旦那の一人勝ちというのも腹立つけど。 315 名前：309 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:36:51 ID:B7dIIedM0] 因果応報たしかに、そんな感じがしますね でも、一人勝ちでもないんですよ 子会社の代表取締役を任されていたのに 左遷されて、店長さんになられるみたいです。 引越しが終わって、落ち着いたら連絡するねと言っていたのですが うちも、来月引っ越すので そのままCOするつもりです。 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:41:45 ID:YKNGBhc70] 彼女にも問題あるんだろうが、彼女の境遇をほんのり笑っているような>>309もどっちもどっちだと思ったよ。 317 名前：可愛い奥様 [2007/06/02(土) 01:55:56 ID:wogO8rBs0] 友達って、何だろう？ 私は友達居ませんよ。自分のことで精一杯。 自分中心で、結局友達居なくなった。 外食する知り合いがいる程度。でも寂しくない。 友達って、自分から選ぶみたいな風潮あるね。 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 02:00:38 ID:B7dIIedM0] >>316 色々と、振り回されましたからね でも、ご指摘ありがとうございます 319 名前：可愛い奥様 [2007/06/02(土) 02:09:19 ID:C2SG+CVSO] ところでさ、ちょっと聞きたいんですが…。皆さんにFOされる友達は確かにDQNだと思うけど、皆さんは一人二人失った位で寂しくない程、お友達多いのですか？ 自分は学生時代の友達って少ないもんだから嫌な思いすることが限界まで達しててもFOまではなかなか踏み切らないんですよ…。 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 02:44:24 ID:UIISQmXT0] 因果応報ってあると思う。 独身時代に不倫していた友人。 相手は子供が生まれたばかり。略奪を目論むも失敗。 その後別の男と結婚。 彼女に子供が生まれた頃、旦那の浮気が発覚。→ 離婚 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 02:53:58 ID:B7dIIedM0] >>316 言い忘れましたけど、ほんのり笑ったりはしてませんから 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 03:51:34 ID:xH7A6Ri+0] 不倫する人ってほんとにいや〜だわ。 でもその後幸せになってる人っていないんだよね。 323 名前：可愛い奥様 [2007/06/02(土) 04:57:16 ID:mK71eB/zO] 煩わしいからｲﾗﾈ 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 06:56:03 ID:Z63pRC8X0] >>303 まあ　とりあえずほとんどの人は306に同意でしょうな。 結婚式の挙げ方についてはそれぞれだし、個人的にご飯などで 家に呼んでもらえれば友の旦那さんとも対面できたわけだが、 そういうお呼びが未だないことが全てではなかろうか。 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 09:20:35 ID:pbb3UDtKO] >>309 ほんのり笑うんじゃなくて、 思い切り見下してるのよね〜 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:08:30 ID:59R4fydw0] >>309 ていうか何で、奥さんが知らないボーナスのことあなたが知ってるわけ？ 「友達はボーナス無い会社だと思ってるが、実際は夏、冬と出ている」って それはご主人から直接聞いたわけ？どういう関係か知らないけどそれを 「私は知っている、その旦那の秘密を・・・」とかって本当に気持ち悪い。 しかもよその家の給料の額とかお小遣いの額とかも知ってるとかここで吹聴したり 仕事のこととかも個人情報暴露しすぎ。 振り回されたから何でもやっていいってわけじゃないでしょ。 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:11:32 ID:zCm8T98i0] >325 >304じゃないけどさ，自分は略奪婚していおいて 「うちの旦那は浮気するような人じゃない 　あなたは、旦那の浮気に気をつけてね」 なんて言った人がそういう結末になったら 思いっきりざまぁみろと思うと思うなぁ。 っていうか，その人は自分の中ではもう友達ではなく 単なる知人に格下げ決定だわ。 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 10:27:17 ID:XtrRg0AP0] >>319 私は友達と呼べるような人はいません、今は。 近所の人、知り合い、同級生とかそんな感じ。 親友だと思ってた子がいたけど、お互い結婚してから価値観が変わってしまって、 話してても？と言うことが多くなり、 そのうち妬まれたり羨ましがられたりでFO. 悩みとかグチとか、むしゃくしゃした時なんかは 元同級生のダンナを相手にぶちまけてスッキリさせてますｗ 最近では娘も大きくなってるのでいい話し相手になってくれてるし。 気ぃ使ってまで維持しなきゃいけない友情は 精神衛生上良くないよ、絶対。 でも現実にはちょっとの我慢を積み重ねながら仲良くし続けてる人のほうが多いかもしれないけど。 私の場合寂しがりやさんではないので ランチやお茶なら知り合いで十分楽しめてるし 近所の人にも恵まれててほどほどの距離感で付き合っていけます。 まぁ、人それぞれですけど、 こんなんで満足できてるやつもいるんですよｗ 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:19:36 ID:4L2IIQT+0] 知り合い程度と友達との違いが今一つわからないんだけど？ 知り合い程度の人とお茶やランチって緊張するししたこともないしできないなあ。 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 12:49:17 ID:Kc9WWARl0] 人によって線引き違うからなんとも言えないんじゃない？ わざわざ出かけてお茶やランチをするくらいなら友達という人もいるだろうし、 逆にその程度じゃ友達にも至ってないよという人もいるんだろうね。 「違う」ってことが分かってないから ここでも時々意見が食い違うこともあるわけで。 私個人的には、例えば職場の同僚でも、 通勤の行き帰り、職場内で、昼休み以外の接点、 つまりは職場を離れてわざわざお茶食事に何度も行くようになったのなら ただの知り合い・同僚の範疇ではなくなることが多い。 友達というかどうかはその相手によってまた変わるけどね。 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:58:01 ID:eVI8HfEf0] >>319 おそらくその友人達からしたら、あなたは「知人」なんだとオモ。 それに、寂しくなるのが怖くてダメ男にすがりそうな悪寒。 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:04:56 ID:SvNJsKZM0] 職場の友人とママ友は、自分の好き嫌いで選んだり選ばれたりできないから 友達とはちょっと違うなあ。相手もそうだと思ってる。 付き合っていくうちに変化していく事もあるけど。 自分は、利害関係がまったくなくても付き合いがあるのが本当の友達。 333 名前：>>328 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:55:20 ID:XtrRg0AP0] >>332 私もその考え方です。 334 名前：>>328 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:56:27 ID:XtrRg0AP0] >>332 私もその考え方です。 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:33:13 ID:Sx5M7HOuO] >>333-334 同意してるのは分かったから落ち着いてｗ 私も>>332の考えに同意です。ﾉｼ 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:43:41 ID:XtrRg0AP0] しつこそうに見えてますが、原因不明の二重なんです。 まったくオハズカシイｗ 　　　　　　　　　　　　　ｂｙ>>333-334でした 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 16:46:09 ID:XjT2Sfp90] 私も友人っていないよ。 主人の転勤で地方住まいなんだけど 食事やお茶や家に遊びに来てくれるのは 4年程勤めた時の人達と、入院中に同室だった人。 歳が10以上上だったり下だったりで どうして私なんか誘ってくれるのか不思議に思う。 音楽や映画、本や旅行、ファッションに食べ物位しか話題が無いのに。 メンタルなことなんかは話せないし 人の噂とかも面倒だから他愛ないことしか話せないのに。 先週主人が数日出張で不在だった時 ああ、孤独だなと実感した。 寂しいけど気楽。 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:09:20 ID:IP8t9mpG0] >322 不倫してたが現在幸せの絶頂な元会社の先輩がいる。 不倫相手は同僚の旦那。　 元先輩彼（現在旦那）の家柄が不満で結婚を反対していた元先輩両親に 自分の娘の素行を教えてあげたかった。 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:45:00 ID:zCm8T98i0] >>338 まぁ不倫やすごく悪いことをやってても， 表面上まったく問題なく幸せにしてる人もいるよね。 運がいいっていうのかな。 でも今幸せの絶頂だとしても，この先もずっとそうとは限らないよ。 私は最近学生時代の友達とまた仲良くなってる。 一時期立場や価値観の違いでお互いちょっと距離を置いたけど， 学生時代〜独身時代に一番ベッタリ遊んだ中だから やっぱり気が合うし大好きだ。 住んでるところがちょっと遠いんだけど，お互いの実家が近いので 月１くらいは示し合わせて実家に帰り会っているｗ 私は子蟻で彼女は小梨だけど，ずっと仲良くしていきたいって思う。 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/02(土) 23:56:05 ID:mzU0Xknq0] 結婚式にドタキャンする人ってどう思います？非常識極まりないですよね。 ドタキャンした彼女には発起人を頼んでいたぐらいの仲だったのに、なぜその様な 事をするのか私には理解できません。 私は彼女のことが心配になったので何度も電話をし、実家にも何かあったんじゃないかと電話を しました。しかし、他の友人から聞いた話ですが、実はめんどくさい、発起人なんかやりたくないと と愚痴っていたそうです。本当にショックでした。学生時代は、グループは違ったけど 交換日記をやったり、お互いの家に泊まりあっこするような仲だったんですよ。 彼女が付き合ってる男の事で非常に悩んでるときも親身になって相談してあげたりもしました。 どうして恩を仇で返すような事をするのか本当に悲しくて仕方ありません。 今考えるとかなり変わった人だからそんなことしてもおかしくはないかなと最近思い始めてきました。 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:28:49 ID:3ckVwUbQ0] >>340 その人の行動は非常識だと思う。本当に「めんどくさい」だけがドタキャンの理由ならね。 まあ、他人から聞いたことはどれだけ本当か分からないし、本人に確認とったほうがいいんじゃない？ ただ、友達との間で「恩を仇で返す」っていう発想になっちゃう時点で、「続かない縁だったんだろうな」と 思ってしまったのも本当。あなただけが相手に一方的に尽くしていたわけじゃないだろうし 仮にそうだったとしても、それはあなたが納得してやったことのはずなのに。 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:36:26 ID:Fg2vydRV0] 341の言うことも分かるけど、340の気持ちが良く分かる。 何度も似たようなことにあってきたから。 舐められてるというのかな、 こいつは何しても大した反撃できないし〜何やっても怖くないし〜 と思われてるからこその行動。 １日２日でこの対場が確立されたわけでないので 今更ムカついても文句言っても無駄。 いきなりなに逆切れしてんの？（プとなるだけ。周りにまた広められるだけ。 たいていの場合強い者に周りはつくことを忘れずに。 いやだったら疎遠になるしか方法はないよ。 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:43:11 ID:3ckVwUbQ0] >>342 でもさ、そんな人に発起人頼んでるのは>>340だよ・・・ 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:45:28 ID:0LtJlUGt0] 彼女には、居留守を使われそれきりになりました。 実家に電話をし両親に真意を聞こうと問い詰めましたが向こうも知らぬ存ぜん 職場にも電話をしましたが、いつもいないとここでも居留守です。 たぶん私が先に結婚するのが妬ましかったのでしょうね。 彼女は地味な割には自分はほんとは綺麗だとかなり勘違いしてましたから。 そして異常なくらい男を意識しすぎるんですよね。自信過剰というか、自意識過剰というか だからいつもへんちくりんな男としか付き合えなくて、結局今考えれば普通に結婚できる私に嫉妬 していたと思います。 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:46:34 ID:3ckVwUbQ0] ゴメン、釣りだったとは知らず、マジレスしてしまったよ・・・ 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:47:56 ID:Fg2vydRV0] >>343 一度はっきり身をもって体験してみないと なめられ側は分からないんだよねえ。 正直、まさか！青天の霹靂！と感じる。 相手は決してしんなことなくてずっとそう思ってきたはずなんだけどさ。 単に鈍感愚図マヌケってことなのかも。 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:48:42 ID:Fg2vydRV0] ごめん、私もマジレスしちまった。 348 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 00:54:04 ID:VRjxGQ5cO] >>344 >へんちくりんな男 ｗ 349 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 01:09:16 ID:xjsvC4/80] 女友達か。。。。 いてもいなくてもどっちでもいいかなぁ。 夫が誰より気の合う友人でもあるからかもｗ 趣味も笑いのツボも不愉快と感じるモノも食べ物の趣味も 夫以上に合う友達はいないし。 財布も一つだから遊びに行っても面倒じゃないし 正直結婚すると独身の頃と違って家族が一番大事になる。 結婚してる友人は私と同じ感覚で疎遠気味だし 独身の友人はこの感覚をわかってない様で付き合いにくい。 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:18:29 ID:Fg2vydRV0] ID:mzU0Xknq0は友達がいなくて寂しいスレにも書いてるね。 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:18:40 ID:0LtJlUGt0] 344です。釣りではありません。全て実体験です。 舐められてる・・・もし彼女が私のことをその様に見下していたのなら とても悲しいです。上にかいたへんちくりんという表現はよくなかったですね しかしとんでもない男と付き合っていたのは事実で、よく相談にも乗ってあげていました。 私は自分のことよりもいつも彼女優先だったのでいつのまにか上下関係みたいのができて しまっていたのかもしれませんね。でも忘れようとしても夜になると眠れなくなるぐらい ますます思い出してしまいます。 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:20:55 ID:Fg2vydRV0] その友達が最後の一人だったのか。ご愁傷様。 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:23:12 ID:0LtJlUGt0] どちらのスレに書いてよいのか迷ってしまったのだけど同時に書かせてもらいました。 誰かにこの心境をわかってほしくて。 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:25:13 ID:3ckVwUbQ0] >>353 まだやってたのか！ 本当の話だとしたら、自分がやりたくてしたことを彼女に「ありがたく思え」といっているようなあなたの態度が 多分彼女からしたらめんどくさくなったんだよ。上下関係より、そっちの恩着せがましさのほうが問題では？ 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:28:39 ID:Fg2vydRV0] これが結婚の時じゃなかったらもっと違ってたかも。 多くはお姫様気分になるからねー。アテクシの結婚を祝わない？！ なんて失礼なあああ！！！も入ってるでしょｗ 自戒をこめて言うけれど、相手のそういう 態度を引き出したのは自分の態度だよ。 相手だけが悪いってことはそうそうありえないもんだ。 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:29:32 ID:FDSC8DT40] >>340が相手を見下しているようにしか読めない。 発起人頼む時に、 「あなたもいい加減変な男とばかり付き合ってないで 私みたいにいい人見つけなさいよ」などと地雷を踏んだのでは。 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:35:20 ID:0LtJlUGt0] 私はどちらかというと尽くすタイプなので他人のことを掘ってはおけないのです。 彼女にしてみればそれが重かったのかどうかはもう後の祭りですけどね。 それにしてもやっぱりドタキャンはひどいと思います。せめて嘘のいいわけでも いいから事前に欠席ぐらいにしてほしかった。私だってこんな形で傷つきたくないでしたよ。 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:38:23 ID:3ckVwUbQ0] >>357 私だってこんな形であなたの釣りを知りたくなかったでしたよw 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:44:49 ID:uTu8RGuh0] 友達いないスレの方で寂しく釣られた私。切ないです。 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:45:11 ID:Fg2vydRV0] 自分はこういうタイプだ。だから仕方が無い。 自分を変えるつもりはない、相手が誰に替わっても。 それじゃあ押し付けがましい自己中なだけ。 自分の好きなようにだけ行動してりゃ、そりゃ嫌われるわな。 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:57:41 ID:0LtJlUGt0] 文章を改めて読むとかなりおかしいですね。 すみません でもこんな夜中に読んでもらえて少し心が軽くなりました。 吐き出してよかったです。たしかに厳しい意見もありますが、実際に体験すると それはもうどうしようもない程キツイですよ。 はっきりいって発起人を引き受けてくれた時も嫌そうな顔ひとつ見せずでしたからね 362 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 02:04:45 ID:Q0KUr0KuO] 319〉私は…、利はなくて害がある時期も、乗り越えて付き合えるのが【友達】…という気持ちで、学生時代の女の子と付き合ってきました。 でも壁にぶつかった時、本当に理解し許し、側にいてくれたのは旦那(当時は彼氏)だけでした。 それからは女性との付き合い方は変わりました。 古いお友達に対しても。 旦那、子供、仕事などの接点のある人間関係はどんなに考えや性格が合わなくても、ランチやお家にお邪魔するし、逆に生活の接点がなくなれば、気が合っていても直接会う事は殆どありません。 学生の時と違い、環境は次々と変化し回転していくんで…。 親友がいなくても今のところは寂しいと思う事もないですね。 363 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 02:28:53 ID:B/OeSVAH0] 最近まわりもほどんと子持ちになってきて、特にここ数ヶ月は遅まきながら出産ラッシュ。 友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、 忙しいから時間ない、と断られた。 どう考えても来たくないのミエミエ。 心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、 そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。 364 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 02:37:53 ID:Na7VdAuJ0] >>355 そうかぁ？ 私は結婚式ドタキャンは超ド級の常識知らずだと思う。 第一、でたくないならば出欠確認のときに断ればいい話じゃん。 先にもう一つの結婚式に出るって言ってしまったとでも言えばいいだけのこと。 出欠確認のときに断られてウダウダ言ってるならまだこの話に批判でるのはわかるけれど。 なんで>>340が責められてるわけ？責めている人は常識しらないのかな？ 用意する方だってそれなりにもてなすためにお金かけている。 >>340 その友達はもうこっちから切ったほうがいいよ。 つうかそんなことまでされてどうしてこっちから電話なんかしたのかが私には理解できない。 共通の友達に悪口言いまくれば？つうか言いふらしなよ。 そういう話だったら絶対こっち側についてくれるでしょう。 もう向こうから電話きても何があっても居留守を貫くべし。そうじゃないとますますなめられるよ。 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 02:48:47 ID:Fg2vydRV0] ま、ね、ドタキャンはいかんことだとは思うよ。 単なる約束とはケタが違う話しだし。 でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、 自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない） 感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。 もし本当に相手だけが悪買った場合、同じ土俵に上がれば 同類なのだと回りから判断されるだけ。 悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ それにこっちについてくれるかどうかは当事者二人のそれまでの言動によるからなんともいえないでしょ。 そんなことされてもあの人なら仕方ないよね〜としか思われない可能性も。 366 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 02:59:40 ID:UpTi2qQx0] >>326 分かる分かる>>309の方が気持ち悪い たかが、略奪ぐらいで暴露するなんて最低の行為だと思う。 個人情報流すのって犯罪じゃん 367 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 03:02:05 ID:r2t/VzDe0] >>363 184 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 00:17:18 ID:WE1/lMUs 最近まわりもほどんと子持ちになってきて、特にここ数ヶ月は遅まきながら出産ラッシュ。 友人（毒・３７）に、○○ちゃんの赤ちゃん見に行こうよ♪と普通に誘ったら、 忙しいから時間ない、と断られた。 どう考えても来たくないのミエミエ。 心が狭いっていうか、人の幸せ喜べない、っていうか、 そんなんだから彼氏もできないのだろう・・と思うけど言えない。 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 06:09:19 ID:Na7VdAuJ0] >>365 ふぅん…そういわれるとそういう見方もあるのかもねって気もするけれど…。 こういう時って普通どうすればいいんだろね…他人事ながら。 >でもこの人の場合何言っても自分も何か問題があったのでは？とは思ってないみたいだし、 これはまぁ、文章確認したら確かにね。最初に考えてみるべきことではあるよね。 でもだからってすごい理由もなくドタキャンしていいものかなぁ？ >自分に都合悪いこと隠してる（もしくは全く分かってない、分かろうとしない） >感があるので同情しきれないところがあるんだよねー。 私はマジで気付かなかったけれど、どんなところで隠してるって思ったの？ >悪口言いふらせとはなんとまあ幼稚なやり方指南ｗ とはいうけれど、こういう時黙ってるのって賢いやり方？ 理不尽な扱いうけて黙ってたら人間損するよ。みんな暇じゃないから気がつかない。 清く正しくしてればみんな味方になってくれて好かれるってわけでもないしねぇ。 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 06:43:36 ID:6khZhrDB0] 私も同意かもな。 どんな理由があったとしても結婚式ドタキャンは人間として 最低レベルの行為だよ。それまで日も長いことだし、なんとしても 出欠を相手にきちんと伝えることをしなければ 社会人どころか人間として大いに問題あり。 そんな人を発起人に選んだことも、本人に問題があることも読めば よく分かったけど、結婚式をドタキャンされて当然かどうかは分からない。 結婚式の出席を断られる、くらいならこの人ならあるなと思うが。 それに結婚式をドタキャンされて黙って身を引くことだけが正しい道とも 思わない。潮時を悟って黙って身を引いたほうが互いのためになるという 選択が正しい場合も往々にしてあるけど、こんな非常識なことをされたら 抗議しなければいけないと思う。 結婚式をドタキャンする側もそれぐらい覚悟しないと。 そういう面倒で目立つことをしたくないからこそ、行きたくない願望が 強い場合は普通の人は考え抜いた方便でお断りする。 家族のみならず、職場の人まで巻き込んで居留守使うほど逃げなきゃ いけないような展開を招いたのはドタキャンの彼女自身だよ。 職場まで電話するほうもするほうだけど、事情を聞いた職場の人も さぞ呆れてると思う。当日出席したほかの友達もみんな呆れてるだろう。 こんなの周囲の自分の評価を著しく下げることにしか ならないのにほんと馬鹿な選択したなと思う。 あんまり後先考えないタイプの人がこういうことやらかしてしまうんだろうか。 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 08:46:21 ID:Pt+WIwxy0] 友人のほうも居留守使ったり、>340と今後付き合うつもりがなさそうだし、 怒りの持って行き場がなくやり切れないだろうけど、 金銭的な被害を被ったりしていないようなら このまま付き合いを絶ったほうがお互いの為じゃないかな〜 「知らぬ存ぜん」じゃなくて「知らぬ存ぜぬ」　気になったので^^; 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 09:49:14 ID:/OZImCMX0] ドタキャンはご愁傷様だが 「・・してあげてたのに」ってのを聞くと。ああ、どっちもどっちって思っちゃうよ。 人を見る目がなかったんだな。お互い腐れ縁が切れてよかったよ。そう思え。 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:19:27 ID:WqNhKE4E0] 地味顔なのに美女と勘違い、とか 男を意識しすぎの自信過剰、とか書くから叩かれたと思ったよ。 ひどいことされて腹が立ってるのはわかるけど、そういう時にすっと こういう表現が出てくるってことは、普段から思ってたってことだし 態度にも出てただろうね。 そんな相手に発起人頼まれても確かにやりたくないや。 373 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 10:35:06 ID:VRjxGQ5cO] つか…… 質問 結婚式の発起人て？ 発起人て何すんの？ 初めてきいた結婚式の 発起人頼むって 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:35:52 ID:VRjxGQ5cO] あげてゴメン 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:44:20 ID:tP46J2eT0] 発起人って事は会費制？だったらドタキャンでも金銭的不都合はなかったのかな？ でも、たとえどんなに>>340が性格が悪く自分の事を見下しててムカついていたとしても 一旦出席すると返事してある以上、ドタキャンはありえないなー。 その友達はいい年して常識もない人のようだから付き合わなくていいんじゃ。 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:52:39 ID:uTu8RGuh0] >>373 私も分からなくてぐぐったら、北海道では会費制が多い？らしくて 両家の友人や同僚など発起人を立てるみたい。 発起人が、事前に案内状の手配やら、式次第の作成やら当日の受付、会費の集計と 2次会の準備や手配やったりと忙しいらしい。間違ってたら訂正ﾖﾛ。 てゆーか面倒だね。親しい友人じゃないとやってられない。 でも当日前触れ無くドタキャンってことは全部準備には参加してたんでしょ？ その感謝の気持ちはないのかね。 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 10:56:08 ID:VRjxGQ5cO] >>375 発起人…会計制アリエルね〜 受付頼んだりスピーチ頼んだりは有りだけど、発起人頼むて聞かないね〜 私もできれば結婚式の発起人なんて誰のでも遠慮したいな〜 責任かかりそうだし、重荷だよ〜 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:00:28 ID:VRjxGQ5cO] >>376 ありがとう！ しかし発起人て大変だ〜 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 13:02:55 ID:EbKJJQjp0] 自分の友人の悪口を言い 人に同意を求める。 しばらくすると、その友人と遊びまわる、 話聞くだけで、疲れる人間がいる。 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:52:55 ID:UpTi2qQx0] 不倫から結婚しても幸せになれないよ。自分だけ幸せになれたらそれでいいの? 旦那さんが再婚になるんだから、挙式は控えめにしたほうがいいよと グチグチ五月蠅い友達と縁切りしたい 友達は、自分の結婚は誰も傷つけてないって思ってるんだろうか? 誰かが、片思いしてて傷ついてるかもしれないのに 理解してくれてるかと思ってただけに裏切られた気持ち 女の友達は、嫉妬やネタミが凄いから疲れる 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:17:02 ID:VRjxGQ5cO] >>380 不倫略奪結婚と誰かが片思い結婚とでは訳が違うよｗ 人を傷つける度合いが違し…… 不倫略奪結婚なら結婚式なんてあげないし‥正直、あなたの結婚式で心からお祝いする事できないかも… あなたの友達は、正直だよ〜 腹の中と外の顔が同じ 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:29:44 ID:3ckVwUbQ0] >>380 他の誰も、思ってても言ってくれないことを言ってくれる友達なんだから 大切にしたほうが良いと思うけどなあ。 嫉妬や妬みとは質が違うものだと思う。あなたには分からないのかもしれないけど。 383 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 15:32:08 ID:iaKx78Jo0] >>380 その友達あんたなんかに嫉妬してないと思うけどｗ まともな人とは合わない人みたいだね。 384 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 16:35:25 ID:Q0KUr0KuO] 380〉彼が未婚なら、彼女から奪っちゃっても理解してくれる人は、多いと思うけど…、やっぱり既婚だと、周りに理解してもらおうっていう期待はしない方がいいと思います。 あなたは彼を手にいれた代わりにきっと女友達をなくしてるんじゃないかな…。 ちょっと偉そうな事言っちゃって申し訳ないけど、手に入れたものもあれば失うものもある。 全てを手には入れられないんですよ。 あなたは彼が一番欲しかったんだろうし、実際手に入れた訳だから、後は周りの言う事より彼を一番大切にしていけばいいと思うよ。だけど、やっぱり正しい事じゃない分、罰を受けなきゃいけないと言うか…… あなたは初婚だから華やかな結婚式に憧れる気持ちは分かるけど、人が当たり前にやっている事も、自分達にはできない事があるという事も、思慮に入れておいた方がいいと思いますよ。 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:51:59 ID:L2NlKJGo0] >>379 私にもそういう友人がいます。 自分から誘って飲みに行ったくせに、 後日その相手の悪口を私に言ってくる。 後から悪口言うくらいなら、始めから会わなきゃいいのに。 もう信用できなくなりました。 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:56:48 ID:KFGdXhHI0] 人の悪口を言わないと気のすまない女友達っていますよね 友達は結婚してからそれがひどくなって・・・ 学生時代は本当に良かったよ。 今じゃ生活レベルから仕事のことまで比べられ・・・ 生活環境で彼女が変わってしまったのか？ もともとの性格は穏やかだったのに・・残念 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:10:34 ID:6I65iioO0] 380は釣りじゃないのか? 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:17:37 ID:VRjxGQ5cO] 380え? 釣りかなぁ… だったら釣られたｗ 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:37:19 ID:UpTi2qQx0] >304>309の文面見てたら、不倫の辛さとか何も分からないくせに 影で笑ったり偉そうに見下してるような事を書いてるから 友達と被ってしまって、ついつい興奮してしまいました。 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:56:39 ID:VRjxGQ5cO] あ！380は釣りではなかったのね〜 391 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 17:56:41 ID:Q0KUr0KuO] 389〉落ち着いて。やっぱり釣りかな？それとも欝なのかな？ ちょっと子供っぽすぎない？ 辛さを他人に理解してもらおうなんて。 理解してくれる訳ないじゃない。理解してもらう必要もない。 あなただって、人の苦しみや辛さを分かってるつもりで分かってない事沢山あると思うよ。 大事なのは周りじゃなくて自分と配偶者でしょ。 自分達が納得満足する生き方をしてるなら、人が理解してくれなくてもそれでいいじゃない。 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:11:46 ID:3ckVwUbQ0] >>389 しなくてもいいこと選択しておいて、「辛さを分かれ」ってずうずうしくない？ しかも、自分に何の責任もないのにあなたのおかげで辛い思いをしなきゃならなくなった人がいたのに 自分自分だよね。 社会的には後ろ指差される行為なんだし、あなたもそれを承知でやっていたんじゃないの？ 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:15:23 ID:5NE/23DL0] 単純に 友達に不倫の辛さを分かってもらえないこと と、 夫が不倫して離婚してついには愛人と再婚されてしまった妻 のどっちが気の毒だろうか。主観的にならずに考えれば答えは出る。 本当はいい友達を持ってたんだと思う。 苦言を呈さずに去る友人もいたんじゃない？ せっかくいい友達がいたけど、もう切られにかかってるのかも残念だったね。 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:17:59 ID:iaKx78Jo0] >>389 あなたが奥さんを辛い立場に追い込んだくせに… なんて自分勝手なんだ？ 395 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 18:19:51 ID:L4Udz8Mv0] ソフトバンク　ＶＳ　公共広告機構 vision.ameba.jp/watch.do?movie=252585 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:58:40 ID:P1sSS8sZ0] >>380 正直あなたみたいな人には反吐が出るわ。 人の不幸を踏み台にして幸せになろうなんて・・・ それでまともな人から軽蔑される覚悟もなく、理解してもらえると？ まあ、こういうの分かる人は最初から不倫なんてしないか。 そのまともな友達と今まで付き合えてたってことが不思議。 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:26:38 ID:VRjxGQ5cO] まぁ… 不倫は確かに辛いと思うよ〜 それは分かるよ〜略奪して結婚するあなたは、キット魅力的な女なんだと思うよ！ でもね‥ 結婚するなら世間の非難を全部受け止めなくてはいけない！ それだけリスクのある結婚なんだよ。 それを、友達に分かってもらいたいとか思うのは甘いと思う！誰のせいにもしてはいけない。 不倫乗り換えて幸せになった人知ってるけど、友達どころか親にも勘当されて駆け落ちでした。 今は笑い話！ 世間の非難受け止められなくては無理！ 頑張ってね♪ 人に当たったりしては駄目！ 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:17:22 ID:Rkef3t9m0] 夜釣りですか？ 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:24:28 ID:UpTi2qQx0] その友達に初めて、不倫を告白した時 絶対に辞めたほうがいいって言われました。仮にその人と一緒になったとしても 死にまで、一緒に連れ添っていけると思う? 何があっても、後悔しないって言える?と言われました その時は、私の事を思って言ってくれてるんだなと思ってました。 でも、6年の歳月を経て、彼の離婚が成立した時には 離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました 結婚式の事も、彼とは、仕事の関係で知り会ったので 身内だけで式を挙げたほうが良いんじゃない?とか やっぱり、彼氏の会社の人を呼んだとしても質素にしたほうがいいとか 結局、初めから心配しているんじゃなくて、不倫に反対してるだけなんだと思ったんです。 他の友人は、不倫に反対していましたが、結婚が決まったときは 一生に一度の事だから、盛大に挙式を挙げたほうが良い。思いっきりやりなさいとアドバイスしてくれています 親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。 反対している人は、その人だけです 不倫中から、いたずら電話やいたずらメールが良くあるのですが、反対している友達がやったんじゃないかと思って 本人に聞いて、また喧嘩になったり・・・友達を続ける事に疲れました。 スレ汚し申し訳ありませんでした。長文でごめんなさい。もう書きません 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:27:09 ID:VRjxGQ5cO] 夜釣りの魚になっちゃった？ 大漁になりそう！！ 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:33:44 ID:snF/Mt0+0] 釣られまい，釣られまいと思ったんだけど・・・ >親も全て知っていますが、以前から賛成してくれています。 不倫を認めてくれる親ってどんなんだよ〜有り得ない。 402 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 21:39:22 ID:Xk+oXQBI0] >399 不倫して略奪した人が盛大な結婚式をあげるのは 周りから見たらとっても不愉快で常識がないと思えること。 今井美紀のスレ見てみなよ。 普通にそういう人嫌がれるから。 そういう風に影で思われて（もちろん皆表向きは祝福するでしょ） いることにいつか気づいて、嫌な気持ちになるのはあなたです。 ああでも、不倫略奪はその時点で相手の家族を不幸にしていて 周りにいろいろ言われてもしょうがないこと。 そうやって正直に言ってくれた友達の方が私はいいやつだとおもう。 周りの人が盛大にとか言うのは あなたを傷つけたくないから表面上はいわないだけかも。 いたずらメールだって表面上言えない人が嫌がらせしている可能性もあるしね。 それを疑ってその子に言うなんて失礼すぎる。 せっかくの結婚に水をさすようだけど、正直純粋に喜んではいけない立場なんだよ。そういうことをしたのは自分だから、しょうがないよね、受け入れないと。 403 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 21:40:23 ID:Xk+oXQBI0] つりかなと思ったけど、文体がなんか不安定な女ちっくだったから〜。 一応レスしてみた。つられたかな。 404 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 21:40:53 ID:VRjxGQ5cO] >>309 釣りとは思わずマジレス。 六年間の不倫を経てゴールイン！ おめでとうございます！デモね… 苦言を呈した友達は本心だと思うよ〜私なんか、いくらでもおめでとうございます！と言えちゃうよ!多分おおくのあなたの友達は私と同じ!!! あなたの友達と思ってる人も心から祝福してるか疑問 つかみんなモニｮつてる 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:45:53 ID:1PRTJD8v0] >離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました 実際そうなんでしょ。 ６年もダラダラと不倫を続けるような だらしない男なら奥さんが愛想を尽かしたと考えるのが当然。 盛大な結婚式でゴミ同然のアホ男をお披露目して大恥かくのはあなた。 そりゃみんな勧めるわ。腹の中で嘲笑しながらね。 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:46:44 ID:ac1T68OI0] 男が一番悪いのにね、いつも女同士の争いにされてしまう 407 名前：可愛い奥様 [2007/06/03(日) 21:55:37 ID:VRjxGQ5cO] >>406 どうして男が一番悪いの?? 不倫相手と結婚して一応誠意見せたじゃない。 誰が悪いかなんてわからないよ〜 でも、六年奥さんを裏切って来た訳だから元奥さんにも慰謝料という形で誠意見せなきゃね！裁判では楽勝ね♪ 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:57:08 ID:VRjxGQ5cO] あげちゃった ゴメン 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:13:50 ID:a2DyFT1a0] どう考えてもイタ電やメールは元奥だと思うが・・・ 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:43:54 ID:ac1T68OI0] 脳じゃなく、チンコで考えてフラフラしてる男が一番悪い ということがわからない人がいるんだね。 どの手で誘惑されようと、絶対に動じなければ問題は起きない。 結婚したからには色恋沙汰なんか忘れろよと思う。責任感無さ過ぎ。 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:08:36 ID:0d0B0SDw0] >離婚したんじゃなくて、奥さんに捨てられたんじゃない?などを言われて、傷つきました この一文、意味分からん。 その男と結婚したかったんだから、奥さんが捨ててくれてラッキーなんじゃないの？ それとも 「私の結婚相手は、前の奥さんも泣いてすがったのに、私を選んでくれたの」ってことか？ もしくは 「私のダーリンは前の奥さんも別れたがらなかったﾁｮｰ魅力的な男なのﾊｧﾄ」ってことか？ 浮ついてる人の言うことは分からない。 412 名前：411 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:20:26 ID:gV6clsOp0] 文章足らないのでプラス 自分はあくまでも奥さんが捨てられて、自分勝利者みたいな気分だったのに 友人に「それ、ちがくねー」みたいに言われたのがムカついたのかってことです。 413 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 00:29:42 ID:eBwoapYXO] でもね、旦那さんをつかまえてられない奥さんにも、責任あるケースもあるよ。ご飯つくらない、掃除しない、金にだらしない、酒乱、とかね。 愛人つくられても仕方ない奥も沢山いるからね。 もしかしたら３８０さんは、そんな彼に初めて本当の癒しを与えてあげた存在なのかもしれない。 でもね３８０さん、もう見てないかもしれないけど、この板と同じようにやっぱり世間ではそうは見てはくれない。 あなたがバカ正直に裏表のない行動をしたらせっかく実ったあなたたちの恋も嘲笑と好奇の目にさらされるだけだよ。 勿論、あなたたちの目や耳に届くところでは言わないだろうよ。そんなもんだ、人間て。 でも、他人達に心底理解してもらう必要なんかないんだから。 あなたも、人の旦那さんと付き合うくらい図太い神経と覚悟があったなら、批判的な言葉に対して、サラッと流せる位にならないと。 これから先の長い時間、あなたたちが本当に幸せにやってれば、今は興味本位や否定的な人達からもあなたの求める【理解】をいつかは得られるかもしれないね。 でも今は無理。焦っちゃだめだよ。 時間が経たないと解決できない事もあるんだからさ。 頑張ってね。 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:45:12 ID:t03a3FbR0] アンカーのつけ方もしらない馬鹿が何言ってんだかwww 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 05:16:34 ID:0r4Ioh/x0] >>414に追加。 改行も。 416 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 09:23:28 ID:Nu2Q38nx0] 会う度に｢今度〜〜の結婚式なんだ〜｣と言っている友人。 １０人くらいまでは、友達多くて顔広いんだね、パーティー気分で楽しそう〜 と微笑ましく思っていたくらいだけど、後輩にも先越されるようになってからは、 正直、いつまで八方美人やってんだか…と思う。 祝うだけ祝ってその後音信不通が大半、離婚したカップルもいるようだし。 人望があって呼ばれてたんじゃなくて、都合がいいから呼ばれてた彼女のお人好しっぷりが悲しい。 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 09:41:38 ID:yS8VxKDY0] うーん、でも結婚していく後輩をねたんで愚痴言う人よりは 嬉しそうに参加してる人のほうがいいけどなあ。 離婚はさておきその後音信不通てのは単に数のために呼ばれた感じで 嫌だけど、本人が純粋にパーティーとかにぎやかなことに参加するのが 好きなのでは。 418 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 09:51:20 ID:OC+HyMEo0] 不倫の末の盛大な結婚式ってみっともないわ。 まともな人はもう周りにはいなさそうだねー。 今から現実と向き合ってがんばってってね〜 419 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 10:09:48 ID:Vmdlm81o0] えーとatomnetについて誰かご存知ないですか？ 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 10:16:34 ID:DXjUtT660] >>401 マジ話なら全く羞恥心が無い親なんだろうね 不倫略奪で盛大なｹｺｰﾝ披露宴、というのは2件知っているが どっちの親も俯いていたよ。 ﾎﾝﾄなら不参加でもいいと思うくらいだがね。 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 10:18:10 ID:baudHlO80] >>416 都合がいいから呼ばれたっていうのも確かにあるだろうけど， 普通は仲が悪かったり，嫌いな人は招待しないという事を考えると やっぱり顔が広くてみんなに好かれている人なんではないだろうか。 お人よしで馬鹿みたいに見えるかもしれないけど， 表面に見えない部分では得をしてるって事もある。 前の会社で20代後半なのに 「私友達の結婚式って一回も行ったことないんですよ〜」 って言ってた同僚がいたけど，やはりそれなりの人だった。 422 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 10:27:37 ID:aMkBW3mtO] 380 その友達はいい人だと思うあなたの事をちゃんと考えてるよ 不倫出来るってことはあなたと結婚しても不倫するかもよ。結婚は恋愛とは違うから相手を代えられる彼氏は問題あるかも 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:23:27 ID:xhCnievV0] 不倫の果てに結婚した人を何人か知ってるがどいつもこいつも 悲惨な現状を送っている。 人を踏み台にして幸せになろうとすると天罰が下るよ。 実を持って体験してくださいな 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:54:30 ID:yS8VxKDY0] 天罰というか結婚してても浮気して妻を捨てるという 男を選んだわけで、次は自分がそうなるかもという覚悟は しとかないとね。 普通の男はそんなことしないから。 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:46:58 ID:uiqdnXe+0] >>399 　ちょっと…友達めちゃくちゃいい人じゃない？ その友達は200％、あなたの結婚に対しては嫉妬していないよ。 不倫の末に略奪婚の人に対するタテマエでなく、世間の素直な本音を教えてくれてるだけ。 その子は大事にしたほうがいい。 　>>399みたいなアテクシマンセーの度合いがめちゃくちゃ凄い人は調子のいい、自分の耳障り のいい発言しかしない人が大好きな場合多いよね〜。頭悪いのよね。 本当はいいにくいことでもあえて、正しいことを要所要所でキチンとアドバイスしてくれる人 のほうが相手のことを本気で思いやってるんだけれども。 　耳障りのいい発言しかしない奴って基本的に自分以外の人間が相手が生きようと死のうと どうでもいいっていうキャラだから自分の意見じゃなくて相手が期待するような反応を選んで 返すわけだし。自分の立場しか考えてないってだけ。 　両親も何も言わないって…文章からワガママいっぱいに育てられたニオイ濃厚だから、何でも 娘のいう事をハイハイ聞く親なんでしょ？自分達の育て方が間違ってたんだからそりゃ何も 言えないかもね。 　普通は不倫の末に結婚なんて親が凄く反対するもんだよ。友達のお姉ちゃんがあなたとほぼ 同じような状況で結婚したんだけれども彼女のお父さんは最後まで反対していた。 「いい歳して妻と自分の人生に責任を持てない男なんか認めない。一度そういうことをやる男は またやるに決まってる。」 って言ってお父さんは結婚式をブッチしたそうだよ。 挨拶に来た旦那さんも未だに追い返すって。お父さんのいるときに実家の敷居をまたがせたことはないらしい。 お母さんは本心は快くは思っていないんだけれど、「自分くらい味方になってやりたい。」って 言って結婚式には出たし、お姉さんの味方もしてあげたらしい。でも本人には隠しているけれど 本当は凄くお姉さんの家庭のことを心配しているらしいよ。いつもいつも。 426 名前：425 mailto:sage [2007/06/04(月) 21:47:44 ID:uiqdnXe+0] 　そんないい友達に対して嫉妬が凄いとか平気で悪口言える>>399はやっぱり不倫して奥さんから 奪っても誇らしく思うだけで罪悪感も感じないようなタマなんだろうね。 >>399性格悪すぎ。 　その子、ホントにあんたのこと考えてくれてる唯一の人なのにそんな風に嫌がらせしたなんて 思うの、本当にあんた狂ってるよ。 そういう普通いいにくいことを正面きってハッキリ言える人は嫌がらせみたいなくだらない ことはしないよ。普通に考えたら元奥さんだろ。嫌がらせはハッキリいえない奴がすることだよ。 　仮に元奥の方が呆れて捨てたとしても自分と結婚していた期間に不倫を何年間もされていて 気分がいいはずがないから思い返したらムカムカして嫌がらせしてきたとしてもおかしくない と思う。というか元奥だと思うのが一番自然。 もう見てないか。 長文失礼しました。 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:04:03 ID:QSHkdLdR0] ほんと>>399の友達、良い人だよね。 普通、表面上は「おめでとう！勝ち取ったね！」と言いつつ、 心の中では「恥知らずが喜んでるよ。」とバカにして、他所で話のネタにしてるって。 わざわざ嫌な役してくれる友達って、そうはいないよ。 その友達の良さがわからないような人だから、そんなみっともない事を堂々としてるんだろうけど。 ダラダラと不倫を続けるようなだらしない男と結婚するんだから、今後の旦那の行動にも注意しなきゃね 428 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 22:38:55 ID:x2P5+LRdO] うん！ 前レスに元奥さんが酒乱 家事放棄かも知れない？と憶測レスしてた人いるけど… たとえそうだとしても、世間的に背徳行為なんだよ… 友達に認めてもらいたいとか、盛大に式上げてみんなに祝福されたいなんておこがましいんだよ…私の友達は一生愛人でいい！背徳行為親にも言わず墓場まで持ってくと言ってるよ 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:57:33 ID:kA2I6Cjb0] たとえ元奥さんに非があるとしても、それは夫婦間で解決すべき問題で、 何も不倫に走る必要はないからなー。 奥さんに対する不満は奥さんとの話し合いや、場合によっては離婚で解決すればいいのに、 そこをちゃんとする前からだらだら別の女と付き合い始めるのってやっぱり世間的には 「だらしない」と片付けられても仕方ないと思うよ。 恥ずかしいはずのことを、白日の下に晒してあろうことか祝福まで求めるってのは、 笑われても仕方がない。それをあえて悪者をかって出て本音を言ってくれる友達は大事にすべき。 430 名前：可愛い奥様 [2007/06/04(月) 23:49:52 ID:eBwoapYXO] なんというかまー…… やっぱり不倫は不倫だからねー…６年も不倫してて、よくその厳しく言ってくれる友達が離れていかなかったもんだなぁ‥‥。 あーあ……自分も似たような事やってるからなー (不倫婚ではないよ) 恋愛なら復活する事はあっても、友情の復活はなかなか難しいよね 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/06/05(火) 00:08:04 ID:O4Uhvla00] 友達ってかママ友・・・ホントいらね。

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