雅子さんを冷静に語る　36

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雅子さんを冷静に語る　36

1 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 18:32:53 ID:cJcF34lB0]: アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします。

前スレ
雅子さんを冷静に語る　35
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169796088/
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 19:40:03 ID:XOPweCtE0]: ニダー
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 19:47:16 ID:G0cvTKfm0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　　とってもキュートでラブリーなぼくちゃん参上！
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
　　　　　 /￣/　　| ｰ--- ‐‐'’|　　 | ￣＼
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:23:40 ID:FJZJZFmg0]: ４様よりﾅﾙ様
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:32:02 ID:PSMwwYJF0]: ナルちゃんバレンタインには奥様にチョコ貰えるの？
っていうか誕生日近いね
6 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 22:51:57 ID:LyZH5GkV0]: スルーされるんじゃないの？
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:21:15 ID:aOVjTUSR0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　でへへ、ま雅子はね
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　ぼくちゃんが愛しくて仕方がないあまり恥ずかしがっちゃって
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿　　一度もチョコをくれたことがないんだ
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ　　　　ま雅子ってば照れ屋さん♪
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
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8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:28:57 ID:L12oxan90]: >>7
ttp://www.ntv.co.jp/tintin/sweets/20040206.html
「ステットラー」の「バーヴェ・デ・ジュネーヴ（6個入り）」（1,200円）
1993年のバレンタインデーに雅子様が皇太子様に贈られたチョコレート。
砂糖・生クリーム等を一切使用しない、甘すぎず口どけのなめらかな大人の
味の生チョコのスイーツ。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:58:47 ID:udEKLT9+0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　　ぼくちんに1200円程度のチョコを寄越すような
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　　女性では困るんだけどさぁ・・・
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
　　　　　 /￣/　　| ｰ--- ‐‐'’|　　 | ￣＼
10 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 01:30:51 ID:40q2j7pj0]: >>8
義理チョコだねｗ
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:22:03 ID:GDUUceXe0]: 白人イケメン…5000円のチョコケーキ
ジジン…2500円のチョコ
ヒロシ（結婚前）…1200円のチョコ
ヒロシ（結婚後）…10円のチョコ
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:32:16 ID:iX+7mi+u0]: >>11
白人池面……わたくしをチョコフォンデュ（予約大募集）（しかし予約ゼロ）
自刃…………ゴディバの「いちばん高いセット」
ヒロシ(婚前)…ステットラー1200円
ヒロシ(婚後)…礼子達とチョコフォンデュしに行くからついて来ないで
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:35:46 ID:3bluNorr0]: >>12
この・・・「礼子達・・」というところ、すごくよくわかる。
なんか女らしくない言い回しがすっごくリアルｗｗｗ
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 03:19:07 ID:6ItmMHWO0]: ＞わたくしをチョコフォンデュ

アトピーが酷くなる…というより、火傷しませんか？ｗ
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:18:52 ID:zuMw3IVa0]: 雅子さんが皇太子にプレゼントしたのが１２００円のものだとは限らないかも。
１２個いり２４１５円、２４個いり値段わからないけど４８００円前後？もあるみたいだし。

嬉しかったでしょうねぇ＞ナルちゃん
今も冷蔵庫の奥底でひとつぶ眠っていたりしてｗ
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:52:48 ID:Z5/OTkjy0]: ＡＡだらけでネタスレになったかのようだ。

【ﾎﾞｸﾁﾝ】次期天皇と語らうスレ【参上！】

しかもＡＡのナルちゃん、元のＡＡより髪の毛が薄くなってるのね。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:54:37 ID:Z5/OTkjy0]: あと服が青空球児好児になってるのにも気がついた。細かいわぁ～。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:18:08 ID:rWD3Iu350]: 雅丼に合わせてハイネック、けなげなオッサンだわ。
19 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 10:00:52 ID:WuUPNs+N0]: そろそろ起きたかな、雅子さん。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:19:22 ID:FM3Ku4nZ0]: ぎこちなさが見て取れるのにペアルックの夫婦って気持ちわるい
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 14:39:30 ID:gLVyTZd50]: 夫婦っていうかｵｯｻﾝ同士のゴルフ仲間にしか見えないのにね
22 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 15:26:51 ID:e3M3EPKL0]: 皇太子夫妻のペアルック、私も良いと思わなかったけど、秋篠宮ご夫婦の写真にもそういうのがあって、矛先を納めたわ。
雅子さんは大柄なので、皇太子にもうちょっと気を使って、スカートはくなど女らしくした方がいいと思った。
23 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 15:31:09 ID:d6Hw78uw0]: 最近は皇太子に気を使うことを一切放擲したとも伝えられている。
ヒール、髪型（背が高く見える、というか膨らませて背が高くなる）
お辞儀、車の着席位置などなど。

そんな中でのペアルックだけが妙に浮いていて、どういう意図なのか
わからない。あれって、通常は仲のよさを見せ付けるために着るという、
はなはだ下品な目的で着るものだが、東宮夫妻の場合もやはりそう
なのだろうか。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:33:49 ID:2/NrPupM0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　ま雅子に合わせてタートルネックを着用する
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　優しきぼくちゃん・・・
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
　　　　　 /￣/　　| ｰ--- ‐‐'’|　　 | ￣＼
25 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 15:45:00 ID:T+IxJffb0]: 雅丼「人前に出てジロジロ見られるのが苦痛」

国民がアナタを見るほうが苦痛なんですけど・・・・。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:20:01 ID:VQmWuP2c0]: たとえばペアルック写真のような見せかけや、
こまぎれの回復宣伝や、外部の代弁者によるフォロー（元政府高官夫人らのｗ）
によって、薄い中身をごまかして国民を目をくらませることができる、
と本気で考えているのではないだろうか、東宮夫婦は。うましかさん。
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:43:30 ID:rWD3Iu350]: まったくその通り

マスコミも国民もﾊﾞｶじゃないんだからとっくに察してるよね。
皇室無関心層だって気づきだしてる。>陛下の去年暮の会見
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:49:12 ID:8BGx4IJp0]: >>21
ものすご納得ww
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:56:16 ID:zuMw3IVa0]: ペアルックがどうこう言う前に、ナルちゃんのカジュアルはどうにかならんのか？
確かに上半身はガッシリなのに、足が短い（ただし筋肉質ではある）から難しい
かもしれないけど、いくらなんでも勘弁してくれって感じだ。

あ、でも去年の誕生日映像（ピッピとマリとご一家）でのセーター姿は良かったかも。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 18:09:29 ID:RSch9Cc40]: 丼って本当に男臭いよね。
男性ホルモンの多いタイプなのかね。
今は体毛濃そうだけど、そのうち、禿げるね。
31 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 19:07:50 ID:N6nq9cXS0]: どこに行っても無駄
(￣ー￣)
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:26:44 ID:hFt5CDwv0]: www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070124204139.jpg

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
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　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　ま雅子が男でぼくちゃんが女だったら
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　よかったのに・・・
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
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33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:12:01 ID:VQmWuP2c0]: AAにマジレスもどうかと思うが、ちょっと考えると、
小和田的には雅子が女でよかったろう。
雅子のうさんくさい学歴と仕事ぶりを知って、
男なら外務省の中では生き抜けないやつだったと思う。
使えないやつでも、男は結婚退職というわけにもいかない。
「お父様」は雅子のおかげで、今の職があるような
ものだから、男だったら、途中でドロップアウトか、
よくもって、小和田退官までだったんじゃないかな。
皇室や国民には迷惑だが、雅子は小和田の家のなかでは、
親の役に立ったという意味では「よく働いた」といえるのかもしれん。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:15:28 ID:JXdbo1XU0]: なんだか冷静スレじゃないみたい。
変になってるｗ
35 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 21:22:08 ID:/FAR4Ta70]: だって冷静に考えたら「離婚していただく」しかないもん。
36 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 22:08:00 ID:ziB1mLbZ0]: 今年は何か動きがあるのかしら？
少しでも離婚（＝雅子様の解放）に繋がる動きがあるといいですね。
37 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 22:10:30 ID:igzj/0Fs0]: 宮内庁もわざわざ突っ込まれるような発表しなくてもいいのに。
「ラテン語をお勉強・・」
「国連大学でジェンダーフリー論を・・」
「夜遅くまで原語の経済書を・・」

いや、これワザなネタかもしれないなぁ。
広報官とそのブレイン、ふざけて楽しんでるんじゃないの？
あまりにベタだよ、コントでもここまで言わない。
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:23:35 ID:3bluNorr0]: マサカ・・・２ちゃんで自演して荒らしてます・・なんて言わないもん！
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:29:06 ID:dSHdSoRd0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　でへへ、心配しなくても100年後ぐらいには
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　食も通らぬほどやつれた病床の妻と
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿　　　献身的なイケメン皇太子の愛の物語が
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ　　　　　ベストセラーになるもんね♪
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
　　　　　 /￣/　　| ｰ--- ‐‐'’|　　 | ￣＼
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:36:08 ID:JXdbo1XU0]: 周の幽王みたいな典型的色ボケ馬鹿として
子供向けの絵本の種になります。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:36:54 ID:3bluNorr0]: どこに行っても無駄
(￣ー￣)
42 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 22:39:41 ID:1p1qQBVP0]: ま、語り継がれること間違いなしだわね。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:44:46 ID:JfQU+ZmB0]: どこに行っても無駄
(￣ー￣)
44 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 22:55:45 ID:e3M3EPKL0]: どこにいっても無駄さん、千と千尋の神隠しの、顔なしを思い出したよ。
45 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 23:21:37 ID:XoJdVsUu0]: 奥参事官・・・マジ？

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607080401426
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 23:55:58 ID:VQmWuP2c0]: 奥と雅子・・・
なんか外交官としては、
三万光年くらい距離があるような希ガス。
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:46:30 ID:GKuEc0yv0]: 以前からこの２人の関係は取りざたされていたけど
眉唾だなぁ、と思う。
つか、奥参事官への冒涜じゃないか？死人に口なしってか？
奥参事官の許嫁か何かが出てきたらいいのに。
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:51:54 ID:D7oc06XZ0]: >>45

そのネタは現職外務省員〇村泰〇との不倫を粉飾するために死人に口なしの
奥大使にスライドさせたOWD派のガセ。
英雄的死を遂げた奥氏とのロマンスだったらむしろ美談になるとふんだんだね。

大体奥氏と雅子妃には殆ど接点が無いし、奥氏がOWD大嫌いだったのは省内では皆が知ってる話。
奥氏には大学時代から付き合っていた相愛の奥様がいるのに何てひどい。
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:03:28 ID:LeBeGzJ30]: >>48
奥大使夫人、雅子さんには似ても似つかない、綺麗で清楚な人だったよね。
嫌味なところの全然ない、女性からみても好感もたれる知的な感じの方だった。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 02:06:34 ID:mKkb7WY+0]: >>48
ふと思い出したんですが、「雅子の病気」記事（確か、雅子の写真入り）もそうですが、
この「奥さんと雅子が」って話も英紙ＴＩＭＥ発ですよね。そこは少し気になります。

海外発皇室ネタって、雅子が入内してから、明らかに多くなってる感じですよね。
雅子が海外に縁が深かったから？オックスフォードにいたから？
英国も王室があるとはいえど、そこまで他の国のメディアが掘り返して
書くことなんでしょうか。
でも例えばオランダのマキシマ妃はアルゼンチン人で、ＮＹで働いてたけど、
彼女に何かあった時に、アメリカが身内意識でこぞって報道するのかと言えば
微妙な気がするし。

確かに、もし>>48さんが言う、雅子と奥氏の接点がほとんどないのが本当ならば、
どうやって記者は裏を取ったんだろう。
実は、イラクの事件があり、記者が「外務省繋がり」で思いつきで創作した？
でも何のためにそれを？それをして、誰が得をするんだろう？
それとも、記者は誰かに「特ダネ」って騙されて書いたんだろうか？

よくこの海外発の報道って、「日本のメディアは書けなかった」などといわれるけど、
でもそこまで言われるほどの記事を載せるならば、
外務省での奥氏と雅子の関係を割り出せるほど詳しいならば、ＴＩＭＥから
噂の○村さんネタが出てきても全然おかしくないわけですよね。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 02:29:09 ID:GBKtS0OF0]: 外務省の反OWD分子が、こっそりリークしてるんじゃないか？
○村氏だと差し障りがあるし、万が一身バレしたらやばいから、
故人の奥氏に話をスライドさせたとか
生きてる人だと、*自分のために* 調査に乗り出すことも出来るけど、
死んだ人には能動的に動く手段は無いし、遺族では限界あるしね

死人にスキャンダルをおっかぶせた時点で、私の中では
卑怯者認定しておりますがｗ
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 03:06:06 ID:PHmluPkx0]: 奥さんと雅子が、ってのはタイムのヨーロッパ版から
出てきたネタなのかな。ヨーロッパ版の編集拠点は
たぶんイギリスだろうけど、イギリス人て王室ネタ好きだよね。
Ｔｈｅ　Sunみたいな、日本でいうと東ｽﾎﾟ？のような新聞紙なんか
王室スキャンダルが大好きで、また王室スキャンダルがあると
部数が伸びるという話は聞いたことがある。
タイムじたいも大衆的な週刊誌だし、まあ適当に取材して書いてるのも
あるんじゃないかね？
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 03:20:10 ID:bU0irmyU0]: >>50
去年の夏のオランダ行きの番組で、
オランダの記者がｼﾞｼﾞﾝからの接触があったことをしゃべってた。
きっと、外務省やら国連やらなんやらの人脈を通じて海外発のリークを
あれこれ仕掛けているんだろうね・
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 04:28:19 ID:A63nQFg+0]: ゲームの話だけど、DQ5のラインハットのエピソードが
微妙に天皇家のお家事情とカブる。
鬼王妃の息子は性格もいいし池沼すらないけど。

ttp://wiki.livedoor.jp/dqdic/d/%a1%da%a5%e9%a5%a4%a5%f3%a5%cf%a5%c3%a5%c8%a1%db
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 06:04:59 ID:I0r58rdoO]: 雅子妃のいとこの旦那がそのまんま東の付き人にｗｗｗ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:46:55 ID:ngC33/1O0]: 知れば知るほど嫌いになる女、それは雅子。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:23:02 ID:LNRvT5xE0]: 雅子さんて、欲望（食欲性欲名誉欲物欲）は強いみたいだね。というより
むき出しの欲望をコントロールできないというか、自己統合性が低い。

一方、愛とか、忍耐とか、共感とか、高次の情感が一般人より劣るね。

周囲や両親は、そういう点に充分気づいていたと思うが、雅子さんを
皇太子妃にしたこと自体が、人格否定だったかもしれない。能力が
なくても意欲があれば時間をかけて馴染めばいいが、彼女は、皇室を
理解し敬い愛することや嫁してから学ぶ意欲は全くなかったと思う。

あったのは、「皇室外交」で世界中をＶＩＰ待遇で飛び回る美しく聡明な
皇太子妃、という漠然としたイメージだけ。そこには夫である皇太子さんの
姿さえなかったのでは？
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:20:28 ID:X6mqTaqp0]: >>57
同意。
言動をみていて、雅子さんは到底成熟した人格に思えない。
愛とか忍耐のような、つまりは他者との関係の中にある
自分というのがイメージできないのではないかと思う。
だから、悪意でもなんでもなく、敬意や同情・共感が必要だと
いわれても、「なぜ？」とそもそも理解できないんだろうと思う。
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:42:22 ID:MgWX5Jd70]: 皇太子妃が責めたてられたら、自分達を見る目も立場も変わってくるもの。
「メンヘル」を自称してる人間は何を持ってしても優しく見守られなければ困る。

今後ますます雅子さんを批判的に見る人が増えていくのは確実だと思う。皇后という立場になればますます。
今はまだマスコミから「悲劇のヒロイン」として取り上げて擁護してもらえているけど、
今後も海外静養やテニスやスキーや・・・を公務をせずやり続ければ、「ワガママ」「仮病」と
誤解され批判続出になるのは確実。
雅子さん、治りそうにないし・・・。

美容師連れて行く時点で、もはや病気療養ではない気がします。華やかな晩餐会に出ようとするもんなの、精神的病なのに。
「晩餐会出られるだけ元気になられた証拠」とか言って週刊誌が擁護するわりに、帰ってきて地方に行けなかったりわけわからん。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:42:26 ID:nMg00nD00]: 樽ネズミのエピや、剥製作りの作文を読む限り
高次の情感はゼロだと思った。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 14:50:52 ID:HvkdaXEf0]: >>60
樽ネズミのエピは「天皇家のユーモア」に収録されているけど、
この語り手がﾊﾞﾊﾞﾝなんだよね。

６年生の夏休みにハツカネズミを３匹あずかってきて、それを漬物の樽のなか
に入れておりました。すると、まさにネズミ算でどんどん増えまして、雅子は
ネズミの生態やお産の様子を観察していたようなんですが、休みの終わりごろ
には50匹ぐらいになってしまったんです。その後、樽をかじって全部脱走して
しまって、あわてて保健所に連絡したりと、大騒動でした。

はっきり言ってﾊﾞﾊﾞﾝにも高次の情感は備わってないよね。
ネズミが50匹に増える前に、樽を食いかじる前に、出来た事はあったよね。
普通ならこんな大失態、自分から話そうとは思わないし、
知っている人には口止めしたくなるような恥部だよね。
インタビュアーがネタを仕入れてきて話しを向けたのかもしれないけど、
そもそもマスコミ取材に応えなければ良い話し。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:16:29 ID:bU0irmyU0]: 他者の気持ちを思いやるという能力が一家そろって欠けてるのが窺えるエピ大杉。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:19:07 ID:vj+W99XA0]: >>61
そんな話が表に出てしまうなんて、ある種気の毒だと思っていたけど、
身内の出したエピソードだったのか。
しかもユーモア…。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:28:04 ID:kknQgy0o0]: 人は見かけによらないが、
絵的に見て、あのお二人には違和感があってしっくり来ない。
バランスが悪い。まあ、世間にはいろんなカップルがいて、良い悪いの
問題ではないけど。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:34:53 ID:X6mqTaqp0]: カップルなのに、並んでいても、
「なんといわれても、結局相手のことは自分が一番よくわかってる」
という安心感というか安定感がうかがえないからねえ。
両陛下や秋篠夫妻と比べるまでもなく、普通の夫婦と比べても、
互いに互いがわかっていない不安定感に満ちてる。
66 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 16:51:38 ID:JreHyvYD0]: >>「皇室外交」で世界中をＶＩＰ待遇で飛び回る美しく聡明な
>>　皇太子妃、という漠然としたイメージだけ。

おちゃめでお転婆なお姫様が周囲を巻きこみ、お城は毎日大騒動。
でもいざという時は知恵と機転と勇気を使って、国を守り抜く。
最後はステキな王子様が「そういう君がずっと好きだったのさ。」
（もちろんナル氏ではない。）

昔の少女漫画にありがちだったパターン。
こういう世界かな、かつての彼女の脳内は。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 17:25:57 ID:nSjZT1Xy0]: >>66
なぜだろう、あんみつ姫を思い出した。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 17:43:34 ID:bCw7I07c0]: >>65
両陛下、秋篠宮両殿下に比べ、
東宮ご夫妻は向いている方向が別々だものね。
両陛下、秋篠宮両殿下は、そろって国民に顔を向け地道に歩むことに力を傾けていて、
夫婦愛とともに、同じ道を歩む「戦友意識」みたいなものがあると思う。
東宮ご夫妻は、雅子さんは自分に顔を向け、皇太子は雅子さんに顔を向け、
近ごろは皇室や公務祭祀に対するスタンスも別れているように見える。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:01:09 ID:izB3Jpq70]: AAの人に是非お願い
この頃のナルちゃん人相が良くないんで険しい顔、それも
ヤツレ気味にしてほしい。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:15:14 ID:X6mqTaqp0]: 雅子だけに顔を向け続けてきた皇太子が、
皇族、とりわけ将来の天皇としては、それでは
このままではいけないのだ、と自分の役割に
顔を向けはじめたのならよいのだけれど。
結局は「新しい」皇室や、公務なんて、こういう
現実問題を解決するなかからしか出てこないのかもね。
「古い」皇室を理解せずして、新しい、開かれた、などと
スローガンだけぶちあげて何もしなかった十年余が
東宮と皇室に作った傷は決して浅くないと思うが、
皇太子にはがんばってほしい。
雅子には、回復傾向などというお題目をとなえて問題解決先送りではなくて、
真の意味で適切な「療育」が必要のように思う。
しろうと考えにすぎないが、人格の未成熟は適当に好きなことを
やっていれば解決できるようなものじゃないだろう。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:14:31 ID:LNRvT5xE0]: 結婚する時点ですでに３０の社会人だった彼女を、別に触法行為や
逸脱行為（この辺は微妙？）があったわけじゃないのに、矯正するなんて
人権侵害だよ。ある程度の自由は認めないと。

このごろじゃ還暦から大学で勉強する人もいるんだから、ひとそれぞれ
だが、勉強しない！という生き方があっても責められるべきじゃない。
雅子さんのありのままを見て、批判することはできるが、皇太子さんが
それでいいという以上、夫婦のことには口出しできないよ。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:36:53 ID:N22becxy0]: >>71
夫婦単位のことは二人の問題だけど、
家族単位の問題は家族全体の問題で、
皇室単位の問題は皇室全体の問題だよ。
更に皇室外交なんて言い出して恥をさらしたら、
日本国民全体の問題だから口出しできると思うよ。
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:37:11 ID:X6mqTaqp0]: 雅子がこれからも「勉強しない」人ならしないでいいし、
ヒロシ自身がそんな雅子が好きなのなら別にそれでもいい。
そんなことはまさに、夫婦の問題だというのは間違いじゃない。
夫婦間のことに首をつっこむ趣味なぞない。
問題はそういうところにはないでしょう？
皇太子というのは、「雅子さんちの旦那さん」みたいな
ただの呼称ではないんだよ。この地位にはもれなく
お仕事がついてくる。しかも、基本的にペアの仕事だ。
これが十分にこなせていない現状、次期天皇・皇后として
やっていけるのかどうかというのは、決して夫婦間だけの問題じゃないでしょう？
雅丼の問題の解決だって、その観点から言っているだけのこと。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:43:57 ID:X6mqTaqp0]: 皇太子妃としての責務を果たすべきで人間に、
責務を果たしてほしいなら、それができる
人間になってもらわなきゃいけない。
もし責務は果たしたくない、というのなら責務に
ともなう利得を得ることは期待してもらっては困る。
一般の社会でもそうではない？
それがなぜ自由をゆるさない、人権侵害になるのかは理解に苦しむ。
むろん、今は問題があるけれど、本人にはやる気があって、
ステップバイステップで、一定の時期に責務を果たせるようになる、
というのならそれでもいいけど、いまのようすでは、期待薄のようだ。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:02:08 ID:LNRvT5xE0]: 皇太子さんが個人的に雅子さんが好きだとして、雅子さんのために家業の
しきたりを変えてあげてるんだが、家業といえども社会的なものだから
そうそう私できないだろう。皇室が雅子さんの期待に添えなくなったとき、

皇太子殿下はなんらかの決断をしなければならないだろうね。皇太子妃という
家業を雅子さんが全うする気がないのがはっきりしたら、このような状態が
延々と続くことは不可能だろうと思う。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:42:44 ID:KBFDc5Uv0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
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77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:09:05 ID:X6mqTaqp0]: >>75
すでに、皇室内部では、長男夫婦がちゃんと家業を
引き継げるのかどうかはっきりしないこの状態を続けていくことにも
無理があると感じ始めているのではないかと思います。
果たして落としどころをどこに設けるのか。美智子皇后の、
「（養生）はゆっくり」のことばは、かんぐりすぎてもよくないけれど、
なんらかの解決方法を考えつつある、ということなのかとも想像してます。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:09:15 ID:mKkb7WY+0]: >>75
確かに雅子を皇室で庇うのも限界になれば、取る道は限られると思う。
離婚か、夫妻揃って皇室離脱か。どちらも皇室が受けるダメージは小さくは無い。
後者は次の継承者（秋篠宮）がいるからこそ可能なこと。

現状では雅子が病気で世継ぎは期待薄。祭祀・公務にも出ない。
まさに東宮家は四面楚歌で、目の前の事で手一杯なのはわかる。
皇太子は後継者問題等も含めて、今どうすればいいのだろうと考えただろうか？
無論、人前では口には出せないだろうけど。酒に溺れてるんだろうか。

そんな状況で沸いた皇室典範改正論議、女系天皇の話。
「自分たちは難しいから」と、秋篠宮夫妻にお世継ぎを期待したのかと思ったけど、
お祝いをキッパリ言わなかったところを見ると、どうもそうでもなさそうな感じ。
「雅子さまがかわいそう」論調こそあれ、マスコミ報道でも、この件で両陛下＋秋篠宮の話は
聞いても、東宮を交えた３者での話というのは出てきませんよね。

秋篠宮第３子GOサイン・親王様誕生を、東宮が「自分達は見捨てられる」
「皇太子の身分がヤバイ？」に受け取った可能性はありそう。
「親王不在、愛子天皇しかない」の選択肢はなくなったから、
今「皇室離脱」と言っても、誰も止めてくれないかもという不安があるのかも。

「人格否定」発言騒動でいろいろあり、今上のガン治療相談の際にすぐ駆けつけなかったり、
両親に不義理をした部分もある。だからこそ、両陛下が決断すると怯えてるかもしれない。

でも、本当に決断しなきゃならないのは皇太子自身なんだよね。
皇太子はそこがわかっていない。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:18:04 ID:xLE+2fUA0]: ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070209173239.jpg

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　フン、3歳で補助輪無し自転車に挑戦するなんて
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　　愚弟のくせに生意気だよね！
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　　ぼくちゃんの愛ちゃんに恥をかかせるつもり？
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
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80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:24:00 ID:X6mqTaqp0]: >>78
同意。
確かに皇太子はわかってないように思う。
皇室では、戦後六十年かけて、私的には祭祀、
公的には公務を通じての象徴天皇のあり方を、
昭和帝と今上とがおそらくさまざまな模索をしつつ作り上げて
きたものなのだろうけれど、皇太子にはその緊張感がないように
思う。ただ言われたことをして待っていれば、自分は自動的に
天皇になる、とでも思っていたのだろう。天皇は何をすべきなのか、
ということに対する自覚がない。だから東宮夫妻の十三年の歩みが、
皇室にもたらした動揺をさほど深刻に受け止められてないようにおもう。
本当に必要なのは、雅子ではなく皇太子の決断だと思う。
81 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 21:26:24 ID:Y3TUQMPJO]: >>72
北朝鮮の戦略的な外交に日本は惨めな状態。日本のお粗末な外交レベル
に驚いた。こんな力量の外務省が、国内ですらオカシナ方に皇室外交をさせるなんてとん
でもない。気まぐれ、ドタキャン、舌禍、どこで足を引っ張られるか極めて不安であり、
また、それを尻拭いできる外交力も日本の外務省にはないだろうと実感した。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:29:41 ID:jGUwWbzw0]: >>81
本当に取り返しのつかない失態をしでかしそうでこわいです
ｵｶﾙﾄで見かけたコピペですが

----以下コピペ-------

属国になりかねないらしい

北京五輪に、皇太子夫妻の出席の打診があったそうですね。
かつて、天安門事件で世界中が中国にソッポを向いている時に、
天皇陛下、皇后陛下が訪中したおかげで、世界の風向きが変わった。
それなのに、奴隷国とみなして、金印をよこそうとした。
知識があり、機転のきく職員のおかげで食い止められた。
しかし、雅子には中東訪問中に、相手の物をほめるのはおねだりと同じと
事前に聞いていたくせにアラブ馬をゲットした過去がある。
小和田一家にチョンの血が流れているのが事実なら、宗主国から、
自分の身内が直接、金印を手渡しでもらうなんざ究極の名誉。
きっと金印をホクホク顔でもらってくることでしょう。
金印をドス子が欲しいと言ったから北京五輪は奴隷記念日。
こないだの試写会なども少しずつ外堀を固める布石だと思われます。
何かというと、美智子皇后の御要望というのも、民間出身者に罪をなすり、
いよいよまずくなったら毒婦にしたてようというシナリオだと思うなり。
今、電凸メル凸、言い広め、優秀図書や文書の置き忘れ行動をしておくことが
将来、悠仁さまの御代にも役立つでしょう。
83 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 22:00:49 ID:Y3TUQMPJO]: 「雅子さんの皇室外交」はいまの外務省の力量を反映してるはず。口を開けば「皇室外交
」、入宮までの外務省で得たキャリアなんたらは、今日の六ヶ国（正確には五ヶ国）協議
の惨状で、充分否定できるキャリアレベルと痴れた。もう、国内で地道にキャリアを積む
ことからだけに専念してくれ。
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:13:35 ID:PHOuhx3D0]: >>61
例の変な着物の写真といい、なんで身内からでてくるのか謎なものを平気で出す一家。

そ政府高官夫人とかいう人が週刊誌に流す情報も身内からかしらん？
85 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 22:22:10 ID:fS1PpUa40]: だから雅子様の仰るところの「皇室外交」とは、
ヨーロッパ及び北米、豪州、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞなど英語圏の国やアラブの富豪の宮殿に
遊びに行くことですから。別に何かの問題について議論したり交渉したりして国の
役に立ちたいなんて一度も仰ってませんから・・・
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:34:36 ID:ByfS+nax0]: >>84
「恥」の概念が普通の人のそれとは違うんだね。明らかにw
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:41:59 ID:N22becxy0]: >>85のいう超個人的な趣味、極めて狭い好みに
名称を付けるとしたら私なら
「小和田まあちゃん外交ﾌﾞｰﾝ突撃白人セレブ」
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:43:25 ID:ofaG6cQX0]: 思ってるでしょ。
難しい議論を吹っかける人だもん。
吹っかけて、吹っかけられたほうが恐れ入って
ああ、さすが雅子様、とひれ伏して
日本万々歳、雅子様の日本はすごい、となるのが脳内ｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰ
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:48:47 ID:PHOuhx3D0]: >>88
実際には、話題にすべきでない議論をふっかけて、相手は、恐れ入ってるのでなくて
立場上へたなことは、いえないから、答えなかったり、あいまいにかわすと、雅子さんだけが
勘違いして得意になり、まわりは、真っ青って感じ？
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:53:18 ID:gwF7445I0]: 江頭豊氏が亡くなられた時、一日目に愛子ちゃんをつれて弔問に訪れた
皇太子殿下は不必要ににこやかだった。
雅子様と二人で葬儀に訪れた皇太子殿下の表情は、まるで”未来の天皇が
白と言ったら黒い物も白！”と言ってるようだった。
まあ、江頭氏の葬儀出席については、皇室内でもいろいろと苦言を呈された
のだろうが。。。つまりは、万事そういう考え方をされるのだろう。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:54:22 ID:GBKtS0OF0]: そもそも、弔問で何であんなに愛想を振れるのかが分からん・・・
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:02:02 ID:S/cMaC/R0]: >>90-91
私はアンチ東宮ではないと断った上で書き込みます。
正田家の葬儀に望まれたときのご表情も非常に場にそぐわなかったですね。
皇太子殿下、あれれと思いました。

今でも、理解ができません。殿下はいつもニコニコ（言い過ぎかもしれませんが）
で不思議です。そもそも皇太子殿下はご聡明と聞いていましたが。
93 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 23:18:22 ID:zbqM7Sxe0]: ご聡明・・・って言うよね普通、皇太子だもん。ｱﾚﾚとは言わないよ。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:20:49 ID:gwF7445I0]: 皇太子殿下は、どういう表情が相応しいのか、わかんないのかもしれないですね。
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:23:18 ID:2MEhOGfE0]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070209/TE5SdlQ1eEUw.html
96 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 23:26:40 ID:O+Y9QjCn0]: なわけないと思いつつ書くと、いつも孤独な殿下が、どちらかといえば親しい、親戚の人たちと会える嬉しさとか。おバカな意見でごめんなさい。
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:34:58 ID:JuzgkEJfO]: 雅子様や小和田家からは爺さんが負担になってるとしか聞いてなかったから、
死んだ→雅子達の負担が軽くなった(ﾟ∀ﾟ) とご解釈されたとか？
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:40:27 ID:hWvNFDgf0]: >>96
トンガのお葬式でも、別にニコニコまではいかなくても、
極めてフツーの、普段通りの表情＝哀悼の意を表す表情でもなかったです。
やはり、空気読むのが苦手なのかも。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:43:18 ID:uHVAVL8z0]: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ 　　　　　　　　　　
┃　　もうここは全然つまらないので他の皇族スレへ移動せよ！
┃　　　　　　　　人　　　　
┃　　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|～￣]￣￣￣￣￣￣|
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:00:26 ID:S/cMaC/R0]: このスレ、またーり進行でスキ
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:27:09 ID:EdOH5VNx0]: ねずみの件がﾊﾞﾊﾞﾝ発の情報だとすると
彼女の一家はユーモアとかエスプリといったものの
センスが一般人とかけ離れてる。
殿下が脱脂綿を落として「にやり」と笑ったとか
他人の失敗＝面白いもの　という認識があるらしい。

だから自分の失敗＝ハツカネズミ　も
他人からみたらきっと面白いもの、と親子で思い込んでいるのだろう。
ほとんど失敗のない　パパ＝面白みの無い人　なのだ。

被害者救済処理の大失敗＝水俣＝おじい様のユーモアはすごい！　とか思い込んでいるのか？
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:36:43 ID:mw9w+MTC0]: >>101
政治向きの話題以外で、好きなものとか一切ないのかね？こないだキコちゃんが
キルト展見に行ってたけど、結構楽しそうだった。あーこの人自分でも
ちょこちょこっと作るの好きなんだな～、って思った。雅子さんは
「中国の犬ですか？」だもんな～、凍りついちゃうよね。
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 01:01:52 ID:EdOH5VNx0]: 宝飾展とか見に行っていなかったっけ？
(飽食店ｗ）

書は好きだとおもうから　日展でも書道展でも見に行かれたらいいのに。
書で国際交流とかそんな風に考えないのかなあ？
104 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2007/02/10(土) 01:11:08 ID:Cb4EvFlv0]: 当時近所に住んでいた人から直接聞いた話。
「ネズミは増えすぎて困ってババンがわざと逃がした。
樽をかじったなんて大嘘」
あまりの非常識さに大顰蹙を買い周囲では
皆悪意を持ってこう話していたそう。
ババンも二十年近くたってわざわざネズミ事件の言い訳を
（私が最初に読んだのはご成婚記念本だった）
出してくるということは、結構気にはなっていたんだと思う。＞陰口
後出しの下手な言い訳はオワダさんの定石だし、
そのせいで新たに顰蹙をかう事態を派生させるとまでは
思い至らないのも、ババンらしい。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 01:14:08 ID:/AifIDmT0]: ま雅子のアスペ風味はババン譲りなのかしらね
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 01:17:06 ID:HMCxJvRu0]: >>102
＞「中国の犬ですか？」だもんな～、凍りついちゃうよね。
「中国の犬ですか？」と聞かれて学芸員が答えられなかったら、
声をあげて笑ったのよね。それをハッキリ新聞に書かれた。
皇太子も一緒に笑ったのよね、その時。
このご夫婦の笑いのセンス、液体窒素レベル。
107 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 01:29:52 ID:wuRs7awE0]: >>105
長女って母親そっくりになるんですよ。
私もそうだからよくわかる。ヘンな親持つと迷惑なんですよね。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 02:40:30 ID:1JbUgRBw0]: そもそも「中国の犬ですか」だけだと、
いったい何が聞きたいのかはっきりしない。
モデルとなった犬の国籍（ｗ）を聞いたのか、
犬の模像は中国で生まれた意匠なのか、という
ことなのか？質問の意図が汲めない。
まじめに聞いてるつもりなら、
むしろ聞き方が悪いと思うが。学芸員ｷﾉﾄﾞｸｽ
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 03:35:19 ID:czgkS8Ln0]: それは文字通り聞き返せばよかったのかもね。
犬種のことですか？
それとも意匠のことですか？　とかね。
あの人は言葉が足りないから誤解されてしまうのかもしれない。
何を言いたいのか、意図をこちらから読み取って
それを繰り返しぶつけていけば会話になるのだと思う。

私の母がそんな人なんだけど、守護術後がﾜｹﾜｶﾒで
やたらだらだら長い会話するくせに、意図が不明確。
それでいて自分の意図が誤解されて他人伝わったことを勝手に悪気にとって
怒っていることがおおい。
何を言いたいのかを汲み取ってイエスノーで答えさせると意味が通じる。
悪気のある人じゃないんです。
多分雅子さんも似たタイプではないのか、と。
110 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 03:47:00 ID:4nDVjUDd0]: うちの母もだわ。地頭が悪いのよね。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 04:02:10 ID:czgkS8Ln0]: 要領の悪いババチャみたいなもんだ、って思えば
雅子さんの行状も腹は立たない。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 04:10:22 ID:0XVJP+YI0]: しかし、その人物が後に皇后になるのかと思うと、
腹が立つより力が抜ける
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 04:18:11 ID:czgkS8Ln0]: 脳の出来そのものはコウジュン様も似たりよったりだったと思うのよ。
でも時代がｿﾚを許したし、昭和帝は文字通り大帝だから
アラが目立たなかったのよ。

私は雅子さんそのものより　あまりにもふがいないﾅﾙﾀﾝのほうががっくり。
そりゃ、皇族の方のお脳はかなりあれれ、とは聞いてたけど
それでも毎日目の前で見せられたらやっぱつらいわ。
今まで見たく無条件でご尊敬申し上げてお慕いすることができないよ。
開かれた時代ってのも困ったもんだｗ
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 08:14:38 ID:yQm58OKj0]: 先日、パート先の親睦会とやらが御座いまして、まぁ付き合いですからと参加したのですが、
同じパートのおねぇさんと話してしたら、某女王様のお話から、雅子様の話になりまして･･･。

で、そのパートのおねぇさん曰く「母が、何時迄も雅子様はサボりすぎ！と言っている」と。
おかぁ様が皇室番組大好きだそうで、一緒に観るのだそうですが、其のたびにそう仰るとか。
まぁ、色々と大変なんじゃないですか。お立場的に･･･とお茶を濁してみたりしましたが、
週刊誌やなんやで擁護記事が出ても、このように言われてるのだなぁ、雅子様･･･と。
もう、鍍金が剥がれまくってるのでは･･･。

皇室と其れを頂く日本が大好きですが、皇太子が今のままご即位されたら、今までのように素直に
お慕い申し上げる事が出来るかどうか、自信がｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ･･･orz
115 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 08:45:49 ID:eMKOMusq0]: イギリスにいって自由奔放に振舞いたいだろうね。
あのお嬢さんのように。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 09:22:17 ID:Qiau/xn20]: イギリスに遊学していた頃は
もっと凄かったんだろうな
と思う
15年前にネットがあれば（以下自粛）
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 10:14:54 ID:DpfLYwLn0]: >>116
奥参事官だか、K村だかO岡だか知らんが、
遊んでたなずでしょ。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 11:29:50 ID:0XVJP+YI0]: ところで、愛子さん連れての御所通いは、もうお終いかな？
本当に何も長続きしない人だな・・・

愛子さんは内親王である前に、小和田の孫娘になってるし
もうだめぽ
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:03:48 ID:aG08sgXL0]: >>113
> 脳の出来そのものはコウジュン様も似たりよったりだったと思うのよ。
> でも時代がｿﾚを許したし、昭和帝は文字通り大帝だから
> アラが目立たなかったのよ。

大帝だからっていうか、メディアがそれほど発達してなかったからだと思う。
大正天皇が病気のとき、良子さんが見舞に行った。
かいがいしく世話をする貞明皇后の側でぼーっと座ったままの良子さん。
気の利かないヨメにキレた貞明皇后さんに
「手ぬぐい！」と一喝されて、やっと気づいて手ぬぐいを絞ったが
あまりに慌てていたので手袋をしたままだったというｴﾋﾟもあるw

ナルさんが不甲斐ないというのは本当に同意だけどね。
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:14:27 ID:JYMb+cwi0]: >>108
「中国の犬ですか」…ずっと1つの中国が紀元前から続いてると思ってそうだね。
いつの時代とか、聞いてあげれば良かったのに。
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:25:12 ID:lsX9Zbh70]: >>119
育ちのせいか、気がつかなくてちょっとトロイのは
許せるけど、雅子の場合は気がつかなくてトロイとは
違うと思う。周囲に対して棘をだしまくって、刺しまくってるかんじだ。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:58:33 ID:1ysYe9/v0]: うーん、トロサが似てるよね。
ただ、良子様はお育ちがおっとりしてるのと
あと旦那様がｿﾚをﾌｫﾛｰできたのだと思う。

丼の旦那は丼に輪をかけてとろいし気が利かない。
似たような経験をして落ち込む丼にどれほど無神経なやさしい言葉を
投げかけたのか、と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:27:17 ID:6aEo3ZNh0]: 皇室は美智子さまに始まり美智子さまに終わる。
そんな気がしてきた。
和歌でも紀子さまが皇后になるのが順当でしょ。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:29:21 ID:ynOkmWru0]: うん。良子様の場合、背の君ができた方でいらしたからおっとりでもやっていけた。
お世継ぎのことにしても、４人連続内親王でプレッシャーは相当なものだったろうけど。
背の君が一言「弟宮がいる」で周囲を黙らせた。これが本当に妻を守るってことだよね。

ナルはそういうこと全然やってこなかった…ﾊｧ。もうため息しか出ないよ。
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:34:02 ID:1ysYe9/v0]: 「弟宮がいる」で周囲を黙らせた。

ﾅﾙに足りないはこれだよね。
これが無いから周囲が全員困惑してる。
頭が論理的にできていないから（アル中のせい？）
どうするのが最善なのか、その場合のリスクは何か、とか
計算できない分からない。
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:56:56 ID:syXSz1oe0]: 昭和帝の好きエピのひとつだ＜「弟宮がいる」
あと、側室を進められたときに「ながみやがいい」とも
おっしゃったとも聞きました。
私は晩年のお二人しか存じ上げませんが
さぞかし仲睦まじい方々だったのだろうなと感動しました。

本当に、ナルも「弟宮がいる」と一言口にすることができていたら……
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 15:28:57 ID:lsX9Zbh70]: まあナルには弟は秋篠宮しかいないし、そこも女の子ばかりだったから、
弟宮がいる、といっても三人も弟宮のいた昭和天皇のことばと同じ効果を
持ちえたかどうかはちょっと疑問だな。

雅子がほんとうにお世継ぎプレッシャーに悩んでいると仮定して、
ここまできて、ゆうちゃんが生まれたわけだから、
お世継ぎプレッシャーからは解放されたはずなんだが。
丼とヒロシから慶祝したいという雰囲気は伝わってこない。
あの夫婦はまったく何考えてるんだか。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:04:03 ID:FGGOLpwo0]: >>127
＞お世継ぎプレッシャーからは解放されたはずなんだが。
＞あの夫婦はまったく何考えてるんだか。

なんとかく、勝ち負け・・かな。
お世継ぎプレッシャーはあったが、弟夫婦に勝つ形でないとダメなのでしょう。
ゆうちゃんが生まれる前はあいぼんにマコカコよりすごい教育をする事によって
勝とうとしていた。
ゆうちゃんが生まれた直後はまだ逆転を狙っていたと思う。

でも今の迷走ぶりを見ると、逆転どころではない取り繕うので精一杯ような？
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:12:44 ID:aG08sgXL0]: 同じ内親王同士なんだから、それなら長子の子である愛子が有利だと
思ってたかもしれないね。

悠仁さまが産まれるまでは、何だかんだ言っても皇太子のお世継ぎﾌﾟﾚｯｼｬｰは
すごいのだろうから雅子さんもお気の毒だな、秋篠宮さんのところに
親王さまが誕生すれば、雅子さんもホッとなさるだろう

って思ってたんだけど…違ったみたいね。
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:25:01 ID:lsX9Zbh70]: 雅子の勝ち負けも、その場かぎりで短絡的なのね。
ある意味、東宮妃と紀子妃が競って子どもを
生んでくれるような「勝ち負け」勝負だったら、皇室的には
ありがたいことだったんだと思うけど、
雅丼のほうは、公務と育児が、とかぐずぐずいって
乗り気ではないような風にみえたんだけどね。
いまさら勝ち負けって、何で勝負するつもりなのかｗ
今度は男児を生むつもりなのか？

私は、雅子マンセーではなかったものの、
子が出来なかったのについては、なんとなく、ヒロシのほうに何か
問題があったんじゃないかと思ってた派なんだけどね（そんな派があるのかｗ）。
公務と育児云々もヒロシをかばっての発言かといいほうに解釈してたけど、
よく考えたら、かばい方としてはヘンだったな。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:35:40 ID:cWcmGcce0]: >>130
散々、一人っ子でもいいだの、女帝じゃいけないのかだの
言っておいて、あげくに第2子懐妊にむけ体調を整えてるって・・・
４３歳の不妊女が大逆転できるもんならしてみろと。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:39:47 ID:lsX9Zbh70]: なにぃ。第二子生むつもりなのか！
まあ、それならそれでもいいけど、やっぱり軽いな・・・・。
ゆうちゃんができたから負ける！というのが透けて見える。
なぜ、最初から、つまりもっと若いうちからやらんのか・・・ふぅ
でも、妊娠を期してる高齢女性が、スキー行きたい！ってのも
わからないような、わからないような。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:50:07 ID:aG08sgXL0]: 雅子さんがこんなメンタリティの持ち主なんだったら、
秋篠宮さんに産むなﾌﾟﾚｯｼｬｰなんてかけちゃいけなかったね、皇太子派は。
敵愾心と競争心の鬼になって、すぐに不妊治療してくれただろうに。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:59:58 ID:lsX9Zbh70]: 万万万が一、雅子がめでたく第二児男子出産あいなったとしても、
その親王が東宮家でまともな皇嗣として育つのだろうかという不安が
ヒマラヤ山脈のように沸きあがるが。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:01:20 ID:/SfCmtrL0]: >>133
結局、周囲に無理を押し付けたツケは自分に返ってくるんだよね。
跡継ぎを産んだのは結局紀子様。東宮は自分の首を絞めた。
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:16:25 ID:ffwgq+W60]: 良宮様は育ちが良すぎておっとり姫だったかもしれないけど
お手振りも祭祀も言われたことはきちんとこなした方だったんでしょう？
そこが誰かと違ry
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:02:51 ID:U4AbCjwu0]: 貞明皇后がとある女学校を視察に訪れた時
一人だけ手にあかぎれをこしらえている女学生がいた。
他の生徒がやりたがらない雑巾がけを進んでやっていたその女学生が
ほかならぬ良子さま。
それが貞明皇后のおめがねにかなって入内と相成ったそうです。
ただのおっとり姫ではありませんよ。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:04:43 ID:lsX9Zbh70]: 先生にいわれるままにおっとり雑巾がけしてただけかもよｗ
まあ、それでいいんだけどね。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:22:07 ID:Xx+0Gu8h0]: おっとりって別に皇族の目線から見たら普通かもよ。
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:11:14 ID:mw9w+MTC0]: エンプレススマイルは、一朝一夕に出るものではありませんよ。
スケールの大きな皇太后様だったと思います。今の皇后陛下があるのも
皇太后さまあってのもの、と言う部分も大きいと思います。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:38:01 ID:RzGIUZmh0]: 香淳皇后は日本画はプロはだしだったし、
スポーツもお得意だった。
（昭和帝が自分は運動はどれも全く駄目なので、
今上のテニス好きは皇后に似たのだ、とおっしゃっている）
ただのぼーっとしたお姫様ではないよ。
142 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 22:59:29 ID:p3Y+IWhD0]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070210/NmFFbzNaTmgw.html
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 00:11:34 ID:B1zyvlwv0]: 「弟宮がいる」も好いけど「人倫にもとることは出来ない」が凄いと思うw
良子様も人格を否定された！なんて言わずに頑張ってエライと思います。
晩年の手術後、目が覚めて初めての言葉が
「良宮はどうしているか」だったんだよね。
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 00:50:59 ID:KgygeS6u0]: 仮にめちゃくちゃ出来が悪い上司であろうとも
対外的に立てるべき場面では自分がさりげなく
一歩下がって上司を立てる
自分が立つべき場面ではしっかりと結果を出して
有能さをしっかり（だけど地味目に）アピール
こうしておけば、「あの有能な人の上司」ということで
上司の株が上がり、自分も「あの有能な人の上司の下で
務まっているすごい人」とさらに評価が上がっていく
本当に出きる人というのは（男女を問わず）この相乗効果を
知っている人です
人前で「こいつ馬鹿上司なんだよ、やってらんねーぜ」とばかりに
上司をないがしろにすることで「なに？あの礼儀しらずが・・・」
と世間の評価をさげ、「あんな礼儀しらずを野放しにする馬鹿上司」と
上司の株を下げ、さらに「あの馬鹿の下でやりたい放題の大馬鹿者」と
自分の価値を下げまくる・・・
これが、自称「有能」、実は「大きな勘違い野郎」が陥るスパイラルです
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:03:44 ID:dZ8PzvMc0]: 仕事だったら、はっきりと目標があるんで、全くそりのあわない上司でも
利害は一致してる。雅子さんの場合は、「皇室外交」をするつもりで
皇太子妃になったし、そのことは、皇室に理解してもらったと思っていたのでは？

すると、運悪く、皇后陛下が失語症になったり、阪神大震災がきたりで、
せっかくお父様と計画していた「皇室外交」はなし崩しに。加えて、
産まなくてもいいと思っていた子どもを産むことを要求されて、
（多分佳子ちゃんの妊娠報道にからめて、出産を促された？）びっくり。

皇太子と名実ともに「夫婦」になって、親王を出産するなんて、聞いてないよ、
それなら私は断っていた、と思ってるんじゃない？一旦は、受け入れて
子作りに励んだけど、女にとって愛していない男の子どもを産むことは、
耐え難いこと。必死にその意味を考えたけど、雅子さん自身納得できない
ままとにかく愛子さんを出産したものの、産んだ直後に「親王を」という
声が上がったように思ったんでしょ。産後うつも加わって、そこで

雅子さん壊れちゃったんだね。

雅子さん自身の資質だけでなく、雅子さんの生育過程や出自が必ずしも
皇室向きでなかったことも災いして、現状のようなこう着状態になっちゃった。
離婚すれば丸く収まる、ってほど単純じゃないかもね。
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:19:13 ID:KgygeS6u0]: 皇太子妃になって、「子供を産まなくていい」と
思うなんてありえない
後継者を産むことが第一任務だということは
ちょいと調べりゃ誰でも察しがつくこと
この「自称バリキャリ外交官」（の卵）は
自分のミッションについて、何のリサーチもせず
任地へ赴任したということか
外務省の省内文化ってそんなものなの？
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:20:28 ID:tgMhGt0h0]: >>146
「子供を（無理に？）産まなくていい」
信じがたいことだけれど、
そう考えていたと思わなければ、理解できない言動が多くない？
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:24:36 ID:bIEP/DCe0]: >>147
まぁ、いわゆる「ディンクス」の時代だしね。
彼女がそんな庶民感覚だったこともあり得るかも
「海外に行けない生活に慣れるのに苦労」だっけ？
あれだって皇室の内実がわかってなさそうな発言。
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:25:10 ID:je75Pw2B0]: 「世継ぎと外遊（国際親善だっけか）、国民に二つの期待があって
どちらに重きをおくのか考える時間が必要だった」
なんて訳のわからん戯言を聞いたときには、ほんとにびっくりしたもの。
おまいは10代の小娘かと小いry

その発言を平然と聞いてたナルさんも同意見だったってことだよね。
唖然としただろうな今上も
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:30:23 ID:tgMhGt0h0]: 皇室で「ディンクス」考えていたとしたら、まさに絶句する。
それが通ると思っていたのだったら、リサーチがたりないを超えて、
ほとんどドン＝キホーテの世界だ。。。

普通に公務をこなしつつ子供も産み育ててきたという実績が、
すでに美智子皇后、紀子妃であるのに、聞いていた記者も
不思議に思わなかったのだろうか。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:37:57 ID:d1aNNohP0]: ディンクスを考えていたのは
皇太子が種うすだからじゃないの？
種薄いからできないもん、という言い訳が通用すると思っていたとかなら
納得できるけどね。

でもそれだったら早めに秋に「子供どんどん作ってください」サインを
出すはず。
やっぱわけわかめの人だわ。

ﾘｱﾙ知り合いに人格障害の人いるけど
やっぱ要望に一貫性がなくてﾜｹﾜｶﾒなんですよ。そのときの感情で
興奮してるだけ、みたいなね。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:39:29 ID:KgygeS6u0]: 皇族になるということの意味
皇太子妃（つまりは皇后）になるということの意味
この時代における皇室というものの意義
なーーーんにも解ってなかったということ？
一般ド庶民の私でも容易に想像がつくことを
皇室に近しい外務省のそれもトップの家庭で
お育ちになった御令嬢が「知らなかった」って
あーた・・・馬鹿も休み休みにおっしゃいませな
まさか、「チッソ？水俣？何？ソレ」じゃありますまいな
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:43:04 ID:7wpASXLx0]: >>152
それこそ、デンフタを２回落ちたほど馬鹿だったからｗ
154 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 01:46:43 ID:XCGDdMGA0]: 「今は昔と違って35歳から高齢出産ということだし子供のことは焦らずゆっくり
考えればいい。まずは雅子さんの得意の外交分野で活躍してください。国民もきっと
雅子さん流の国際親善を期待していますよ」とか何とか言って釣り上げたんでそ。
でなきゃ夫婦揃ってあんな醜態曝せない罠。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:48:31 ID:tgMhGt0h0]: >>151
雅子ちゃんて、何をやりたいのだか、読めないよね。
無茶なことを言って周囲の壁にあたってはイジけて寝込むおばさん、
てイメージしか、実はない。ちょっと人格障害風味だと私もｵﾓｳ
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:49:24 ID:Typm2nJy0]: >>154
でも、今の殿下のていたらくを見ると、そんな気の利いたことを
誰かのアドバイス無しに言えたとはとても思えない今日この頃なんだよね…
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:52:20 ID:tgMhGt0h0]: 仮に、ヒロシがそれで釣ったとしても、
釣り上げられるほうもどうかと思うけど。
出産にはいろいろな制約があるという事実と、
皇室という存在の存続してきた意味がわかっていたら、
そんなに簡単にホイホイ載っちゃダメってのに
気づくのが普通の大人ではないかと思うんだけど。
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:55:50 ID:GHEdc5yz0]: そもそも、女性へのプロポーズで「説得」するのも何だかなー
庶民でも、ちょっと無粋というか無茶だと思う
互いに惚れ合って、それでも躊躇してるというならともかく

恋愛結婚なんて高望みしないで、見合いすればよかったのに
皇太子も雅子も
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 01:55:54 ID:7wpASXLx0]: 恒がナルに吹き込んだんでしょ。
娘の好みを熟知してんじゃん。
「こうすると雅子は・・」ってな感じ。
するとその通りになる。ますますナルは恒の言うがまま・
東宮を牛耳るラスプーチンは恒。
皇太子夫婦はジジンの手駒。
いくらでも動くし、使えるアカンボ夫婦。
160 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 02:00:48 ID:d1aNNohP0]: 雅子ちゃんって町あるいてて
「お嬢さんﾓﾃﾞﾙになりませんか」とかに簡単に引っかかりそうｗ
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:03:44 ID:tgMhGt0h0]: アカンボ夫婦は当たってると思う。
見聞きする言動が大人げないから何となく若いような気がしてるけど、
冷静に考えたら、もう四十すぎたカップルなんだよなあ。
ヒロシくんは五十目の前。両陛下も暗澹とするだろう、それは。
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:06:21 ID:KgygeS6u0]: 婚約時点で「オーケストラ・・」発言もあったしね
「産まにゃならんとは知らんかった」はやっぱりありえ茄子

よーするにそれまでコネ人生を歩んでいたが故に
世間を甘くみて自分を買いかぶってたつーことでしょ？
地方の秀才が都会の進学校でノイローゼになって身を
持ち崩すのとおんなじ構造ですがな

実家の「成金・無教養・俗物ぶり」がさぞかし身に沁みた
事でしょう
「金箔タンス」も業者に責任おっかぶせてたけど、どーだかねぇ
アヤシイもんだ
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:14:29 ID:tgMhGt0h0]: そうだ。オーケストラ発言があったんだ。
ということは子供を産むのが必要だということは
わかっていた。しかしヒロシくんが種薄でできなかった。
だのに、雅子ちゃんが悪いみたいに言われた。
雅子ちゃんブチ切れ。すねて寝込む。という線もあるのかな？
けど、そうすると公務と育児の選択に悩んだって発言は
説明は、雅子ちゃんパズルのどこにはまるのかわからなくなっちゃうな。
164 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 02:22:30 ID:d1aNNohP0]: 不妊治療してまでも有無努力をせにゃならんということを
知らなかった、とかね。

不妊治療より外交と思ってた。とかね。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:23:17 ID:7wpASXLx0]: 単純に　皇太子妃＝最高位　と思って嫁いだ。
しかし、公務の時に注意されたり、祭祀を教わったり。
てんで地位が低かった。
それが気に入らなかった、だけじゃないの？
それで、テングの鼻が折れたのでブチ切れた。
のちの「人格否定」でしょう。

外交官令嬢、有名大学学生、外務省キャリアとハリボテ人生。
結婚して初めて教わったりお辞儀したり、へりくだったりしたので
お腹こわしたんじゃないの。
もっと威張ってふんぞり返った生活がしたかった。それだけ。
166 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 02:25:26 ID:w4fYzrN2O]: 海外行けなくては「泣き」、国民が期待する世継と皇室外交の責務に「悩み」、キャリア
と人格否定に「激し」、適応できずに「病む」。いつも一人相撲で悲劇と被害者意識に陶
酔してるみたい。苦悩の種を創っては妄想してるようにも思える、笑、
167 名前：ID:7wpASXLx0 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:28:00 ID:1N326IXk0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　　　 ,　'´￣¨´‐.､｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　　　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T～＾i
　　　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
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　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
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　　　　　　　　　　　　 ´ ﾞ′
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:39:04 ID:KgygeS6u0]: まぁ要するに「甘えたちゃん」でしかなかった
それだけのこと

一般人ならそれでも実害はないですけどね
「皇后」ともなると一歩間違えば「国家存亡」に
関わる大問題ですわな

内親王である娘に、庶民感覚のままで
「ありがとうはいわない・・・もん」なんて
自己主張ばっか教えてちゃ本人が辛いつうことに
いつ気がつくのかしら
「血の宿命」からは逃れられないのに
169 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 02:44:58 ID:CE4rVbOW0]: まったくです。
チャールズなんてとんでもない太子を持つ英国は国家存亡の危機ですよ！
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 06:04:08 ID:bIEP/DCe0]: 子どもができにくいとわかったけど
秋篠宮にど～ぞとは自分たちから
言いにくく、天皇から言ってもらったら
いいじゃん・・・・とかずっと思ってて
天皇は東宮産んで・・・と思ってたら
なかなか話はかみ合わないとは思うけど。

そのあたりに失われた年月の原因があるのかな。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 06:20:33 ID:SYriL1w80]: >>164
愛子出産後のニュージーランド訪問会見のときに、本音を言ってるよ。
「外交と出産とどっちが大事だろうと悩みました」って。
外交外交っておまえじゃなきゃいけないわけじゃないよｗｗｗｗ
世継ぎは皇太子の妻が産むもんだよ。
どっちが大切かわからないって・・・ｗ

自分を課題評価するのもいい加減にしろと。
だいたい、子供が欲しくなかったから子作りに熱心じゃなかったと
告白したようなもんだろう。

雅子は子供嫌いってことさ。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:12:00 ID:ah0Jv9lF0]: ソーフラッフィーやライクユーがマサの外交かよ
あいちゃんがマサの上げた世継かよ
どっちにしてもあんまりたいしたもんじゃないな
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:18:24 ID:R7qr/vlj0]: 子供が嫌いなら嫌いで、それでええじゃんと思うが、
其れを皇室外交云々と比べてﾎﾆｬﾗﾗ、なんて公式に流さなくてもいいのにねぇ。

「どうも、出来にくい体質で･･･。でも公務ともども頑張ります」としおらしくして、国内公務に
精を出していればまだ、同情もされただろうよ。
其れを態々、公務と世継ぎを秤に掛けて、公務しかも海外公務選びました、なんて言うから
？？？と思われる訳で。
東宮には上手いイメージ作りをアドバイスしてくれるブレーンは居ないのか？
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:37:21 ID:Vc8NtD29O]: わたのはら漕ぎ出でてみれば久かたの雲ゐにまがふ沖つ白波
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:50:54 ID:rSPJe3qc0]: >>171

だけど会見で自説を披露してくれるからマスコミ・国民も雅丼の
考えてきたことが判ったんだから、呆れた事だけどその点はいいかな。
ヒロシも愛娘自慢や訳わかんないポエムを読んだりして段々実態が
見えてきたし。次はなにを披露してくれるやら・・
そういうのもあるので先に迫った誕生日会見にちょっと期待したい。
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:51:14 ID:CvSzjyA30]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070211/dGdNaEd0MGgw.html
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:26:59 ID:dZ8PzvMc0]: 官僚のやり方として、うまくいったら、勝ち馬にのり、下手したら
責任を擦り付けてフェイドアウトというのは、恥でもなんでもないよ。
それが彼らのモラル。

振り返って、雅子さん入内プロジェクトも責任者不在のまま走り出し、
様々な関門をすり抜けるうちに、暴走列車になったのかもしれない。
ひとり列車に取り残されて、雅子さんは戸惑っているだろう。もともと
自分がしっかりしていて主体的な人格ではないだけに、彼女が
アクションをおこすことはないと思う。

いいかえれば、せいぜい国連大学や都内グルメ、ブランド買いくらいの
反抗がせいぜい。それくらいなら大目に見てあげればどうか。皇太子さんも
雅子さんを気に入っているようだし、病弱の妻を守る皇太子、サポートする
秋篠宮をはじめ宮家の方々、という構図で収まって欲しい。

小和田さんもご心配、ご無念はごもっともなれど、ここは身を慎まれるのが
娘さんの幸せに繋がる。雅子さんの頑張りを褒めてあげてください。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:35:16 ID:GHEdc5yz0]: でも、海外静養はもうしない方がいいね
かなりの額が使われるし、先方にも接待の負担がかかる
オランダ女王のクルージング招待をドタキャンしたのも、まずかったし

適応障害というけど、うつ状態も併発してるなら、投薬はしないのかな？
薬が効けば、本人も楽になると思うんだけど
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:49:12 ID:7wpASXLx0]: ホントに宮内庁にメールされると困るんだね。
抗議メールは有効です。
そして数がまとまれば脅威となり、強くなります。
みなさん、メールは短めでもいいですからコマメに。

一人ひとりの声は小さくても、定期的に。
ここで吠えていても宮内庁には届かない。
はっきりと言いましょう。「東宮はＮｏ！！！」
「秋篠宮の皇位継承を希望します！！」
「秋篠宮の皇位継承を希望します！！」
「秋篠宮の皇位継承を希望します！！」
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:55:50 ID:RGQfPUrC0]: 「秋篠宮の皇位継承を希望します！！」

これ、実現したらすっごく嬉しいんだけど、秋篠宮様がその後
どんないわれのない誹謗中傷をお受けになるかを考えたら筆が止まるよ。
もうわけのわからない事で、真面目に生きていらっしゃる方達の
お顔が曇るのは見たくないよ。
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 12:02:19 ID:7wpASXLx0]: 優秀な血筋が血統を継ぐのは妥当。

一人の妻さえ指導できない、反感を買う人が天皇になんてなれない。
それこそ革命が起きて、幽閉されるか・・・・・・だろう・・・
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:23:57 ID:OF4xjwdA0]: 優秀な血筋云々言い出すと、これまた内紛で血をみるのは歴史が示しているからなあ。

私も>>180さんの意見に同意。
だから、ただ単に「秋篠宮の皇位継承を希望します！！」だけでなく

「東宮妃のご病状を鑑みるに、今後東宮妃ひいては皇后としての
　責務を期待してこれ以上彼女を苦しめるのはおかわいそう、忍びない。
　そしてそのような妻を献身的に支えられている東宮にとっても、
　その大きな責務から少しだけでも解放して差し上げることが
　お二人にとって一番の方策だと存じます。」

とかなんとかいう方向にもっていけたらいいんじゃないかと思うんだけど、
上の方のレスを見るに、しおらしく御位を弟宮へ譲る思考はないか＞東宮サイド

ここにたってはもう、それこそ今上のご聖断なり周りが動くしかないかも。
去年の天皇誕生日発言以降、風向きは変わってきたように思える。
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:48:34 ID:84ykr1sG0]: >>177
同感。
最後の一行に付け加えるなら、どうか小和田さんご夫妻は娘さんに帰ってくる場所を快く提供してあげてほしい。
別に雅子さんに皇室を去れ、と言っているのではなく、
雅子さんが、本当に自らが限界だと感じたときに帰れる場所があるのだ、という確信を持っていられるように
してあげて欲しい。

病気（仮病かもしれないけど苦しんでいるのは事実だし、不幸なのも事実）の娘に対して、「離婚だけはしてくれるな、
小和田家の名誉にかかわるから出戻りだけは許さない」なんて、親の言葉とは思えない。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:54:37 ID:7wpASXLx0]: ＞離婚だけはしてくれるな、小和田家の名誉にかかわるから出戻りだけは許さない」
＞なんて、親の言葉とは思えない。

つるっぱげ同意
185 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 13:56:09 ID:aJ26zlaQ0]: そろそろ誰か政治家がいいそうだけどね。次皇后に公務が期待できないなら
秋篠宮様に皇位を・・・
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:59:10 ID:7wpASXLx0]: 国会で愛子さんは自閉症？と質問が出る案件があるようだよ。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:01:09 ID:2iXX6ecb0]: >>186
マジですか？何の案件だろ？
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:02:05 ID:gKxlHsyr0]: >>184
名誉なんてあったんですね（棒
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:12:51 ID:je75Pw2B0]: >>170
> 子どもができにくいとわかったけど
> 秋篠宮にど～ぞとは自分たちから
> 言いにくく、天皇から言ってもらったら
> いいじゃん・・・・とかずっと思ってて
> 天皇は東宮産んで・・・と思ってたら
> なかなか話はかみ合わないとは思うけど。

いくら天皇とはいえナルさんの意向も聞かずに勝手に「秋篠宮んとこで産んでほしい」
とは言えないでしょ。
そこのところを詰めたいと、ナルさんに世継ぎの話をしかけたら、
わざとらしく時計を覗いて帰るそぶりを見せるので、
世継ぎの話ができなかった、と北海道新聞の社説かなんか（愛子さん誕生時）に出ていたよ。

嫌なことは直視したくない、回避しておきたいという徳仁さんの性格に
失われた年月の元凶があると思う。
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:15:12 ID:uSvSrTZd0]: 　　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_
　　　　　　　　／´　　　　 __ ｀ヽ、
　　　　　　 / 〃／￣￣　｀ヾヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ　{ｉ
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　ｌ　　
　　　　　　ﾔヽﾘ.　´ﾟ　,ｒ "_,,>､　ﾟ'｝　＜ぼくちゃん面倒な事は嫌いなの
　　　　　　　　ヽ_｣　　:: ト‐＝‐ｧ'::. ｉ　　　あとはヨロピク☆
　　　　　　　ゝヽ　 ::.` ｀二´'.::丿
　　　　　　　　ｒﾄ､.._ ＿....._ ,イ
　　　　　　　　_／ |　｀￣￣￣ / ＼_
　　　　　 /￣/　　| ｰ--- ‐‐'’|　　 | ￣＼
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:20:14 ID:q/tghKca0]: >>191
それは突き詰めて話をすると
自分と雅子のｾｸｽﾚｽに言及されてしまうのが恐かったんじゃないの？
普通にしてて、出来なかったのなら
「どうも出来にくい体質みたいで・・・」となるけど
ｾｸｽﾚｽとなるとﾁｮｰみっともないじゃないですかあ。
で、逃げていた・・・・とｗ
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:20:45 ID:q/tghKca0]: 間違えたｗ
自分にﾚｽしてどうするｗｗ

>>189の間違え
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:34:56 ID:tGD/CP3e0]: >>191
雅子さんが基礎体温の提出をこばんだのは、生理不順がバレるとか、周期が分かると、それを理由に
祭祀をサボれないとか、排卵日にここでがんばれといわれるのがイヤだった（その気がない）とか
どれなんだろう？
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:37:12 ID:je75Pw2B0]: >>191
いや、
「お前達、ちゃんと子作りに励んでおるのか？」
と酔っぱらったおっさんのセクハラのようなことは、流石に聞かないんじゃないかなーw
（「国民みんな待っているからね」が精一杯だと思わない？）

じゃなくて、秋篠宮家は子供がほしいけど東宮家に遠慮している
東宮家がもう世継ぎをがんばる気がないのなら、一言東宮家が
うちに気兼ねせず、子供を作っていいんだよ、って言えばみんな楽になる。
そのへんを陛下としては詰めたかったんじゃないかと思うんだけど。

でもナルちゃんはその機会を避けた。
ガンになられた時、陛下は公表する前に相談をしたかったのに、その話し合いをも逃げた。

天皇家（ｻｰﾔも含む）にとって東宮家は度し難い夫婦になってると思う。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:42:52 ID:q/tghKca0]: だからさー、ﾅﾙちゃんは
普通にｾｸｽすればすぐできると思ってたんだと思うのよ。
やればできるｗ

やってて出来ないなら「うちは出来ません」と白旗も揚げられるけど
やってないからやりさえすればできる、と思っていた。
で、そのうち雅子もやらせてくれるだろう、とかね。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:44:58 ID:tGD/CP3e0]: >>194
宮内庁の人が秋篠宮家にも第三子を・・・って発言をして、雅子さんが具合が悪くなったうんぬん
ってのとどっちが先の話なんですか？
結局あのときの東宮側の反応で、ずっと秋篠宮様は、遠慮されてたようですが・・
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:54:53 ID:6jPdihuG0]: 紀子さんみたいな出来る弟嫁がいたら、居心地は悪いだろうという
指摘もよくわかるけれど、一方でなんだかんだいって雅子ちゃんに
一番振り回された皇族は秋篠宮夫妻だと思う。
皇太子は両陛下の助けにならないし、家族として
の慰めにもならないし。秋篠宮夫妻がやらなきゃ、仕方ない。
子供産むなとか、やっぱり産まなきゃいけないとかいわれたり、
だのに、週刊誌では出過ぎとか、人気ないとか変な書き方をされて。
紀子さんもよく耐えられたと思う。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:55:04 ID:je75Pw2B0]: >>196
記事には、いつとは出てなかったなあ～

佳子さんを懐妊されたとき、「東宮様をさしおいて」という批判があったと
週刊誌にあったから、あの長官発言の前から秋篠宮家は産むなという
ﾌﾟﾚｯｼｬｰにさらされ続けていたと思うよ。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:08:44 ID:tGD/CP3e0]: >>198
なるほど
でもあの発言のときに、なるちゃんが「弟宮がいる」にあたるようなことを表明していればずいぶん
ちがったでしょうね。
結果的には、時間がかっかったとはいえ、秋篠宮家に親王さまが誕生されたので良かったのですが。
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:11:09 ID:nWvlas/EO]: >>183
小和田家側が
離婚だけはしてくれるなと言ったというのは
週刊誌か何かに載った話ですか。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:11:34 ID:rSPJe3qc0]: >>195
それあり得るわｗ
ぼくちんの精力をもっていたせばすぐに三人くらいは生まれるって。
ところがさにあらず。３年子作り待った！に始まりなかなかできない。
回数が少ないってのもあるけど妻が不妊体質だった。（ぼくちんもそうか）
顕微授精（人口受精）の件は２人とも焦ったと思うよ。
世の中にはすぐに出来ちゃうカップルがいるけど２人とも相性が悪いんかな。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:49:44 ID:8O3YuyQb0]: 東宮に親王の誕生があれば、それはそれで結構なことだと思うが、
やはり、後継者は秋篠宮家がいい。今の東宮の体たらくを見ると、
このまま、何事も無く、数年過ぎて、悠仁親王に東宮以降の世代継承を
確定して欲しい。
東宮家できちんとした後継者が育つとは思えない。
203 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 17:00:21 ID:+2vU0NI40]: >>195

新婚当初から「やって」なかったの？
それは初耳。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:07:54 ID:7wpASXLx0]: >>200
2006/11/12(日) 00:02:56 ID:lldHAFWB
週刊朝日最新号より
・皇籍離脱→「人格否定発言」のあと雅子妃と皇太子が考えるも、
　「小和田家の不面目になる」ことと、「当時後継者とみられていた愛子内親王を連れて行けない」
ため断念。
・愛子ちゃん出生の秘密→散々既出。「人工授精。まわりは皆怒って否定するが」。
・堤医師が去った後→不妊治療は行われず。
・宮内庁の画策した「離婚」→雅子妃は皇后に相応しくない、皇太子は再婚すれば男児を得ることも。
皇室の人々も宮内庁も、この結婚は「間違いだった」と認識。
　ひとり皇太子だけが雅子妃を支えようとしている。　
・雅子妃の結婚→「古代から続く閉鎖的な家に嫁ぐことはしたくなかったが、家族、国に対する義務感もあって応じた」
雅子妃の関係者は当初から危惧。友人はみな否定的で、「ショックのあまり」一人は披露宴出席せず。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:10:54 ID:qIzXVOYQ0]: ご成婚後の噂真でそういう話あったな。
同衾してないどころか寝室が別々だとか。
だからマサコ＆ヒロシはやってないんじゃないの？
アイボ様もアレって・・・。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:12:51 ID:Typm2nJy0]: >「ショックのあまり」一人は披露宴出席せず。
この人が、皇室が大嫌いな人なのか、雅子さんの言行不一致に驚いたのか、
どういう理由なのか知りたいなあ。

仲のいい友人の披露宴に「ショックのあまり」出席しないなんてこと、
新郎が自分の元彼だと直前に知ったなどというドラマの
シチュ以外では聞きませんよね。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:13:47 ID:gKxlHsyr0]: >>205
そんな話きいたって、驚かないもん
208 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 17:17:52 ID:ctkqAJyA0]: 皇太子さんが外で女を作り、跡継ぎ出来ました、と発表して欲しい。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:24:17 ID:MxEUeB/Z0]: 天皇制度を存続させるためには穏やかに続けていくしかないと思う。
権威はあれど権力はなしなのに次代を兄弟で争うマネは絶対にしては
いけないと思う。皇位継承権の順位は守るべきでしょう。皇后予定者が
××でもね。

さて、そこで雅子さん。皇后になれなくてもナルちゃんの奥さんで
いるつもりあるのかなぁー。好きでもない相手とｴｯﾁさせられて
無理矢理子供産まされるなんざ●が狂う一歩手前まで行ったんでしょ。
慰めは自分が皇后、子供は天皇になる事なのにさ。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:27:30 ID:qIzXVOYQ0]: >>208
それはマサコにとっては万々歳なのでは。
ＯＷＤ家にとっても離婚後の条件闘争で戦いやすいし。
マサコには全く否がないということで。
今の状態で別れたら「やっぱりな」で
国民全員納得w
211 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 17:57:58 ID:g/pcH/ho0]: >>208
そんな甲斐性がないからｱﾚにしがみついてるわけで・・・
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:08:28 ID:1VqJxtuC0]: なんで普通の人と結婚しなかったんだろう。ご本人も家族も。
良いとこの奥さんにおさまれば、VERY辺りに出て優雅に暮らせたはずなのに・・・。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:11:18 ID:+SBUg7iEO]: >>212
普通の人と結婚してたら普通に愛想つかされて
普通に追い出されて出戻ってるんじゃないかと…
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:18:06 ID:6jPdihuG0]: もう５，６年前に、久々にあった研究者の先輩がふっといったことなんだけど。
雅子は、小和田と外務省によって、皇室に送り込まれたんだろう。
皇室のありかたをめぐって宮内庁にはいってきた外務官僚と、
いわば旧内務官僚系の系譜をひく官僚の暗闘があって、
それが美智子バッシングや東宮家のゴタゴタになって表面化してるのではと。
まあ、ﾁﾗｳﾗだけど、思い出したので書いておく。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:20:54 ID:zAdYgD6B0]: >>212
普通のちょっとした家の奥さんも決して務まらないよ、丼では。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:24:29 ID:Typm2nJy0]: お父様の部下でお父様に頭の上がらない外交官の夫人なら、なんとかなったかも。
ﾊﾞﾊﾞﾝでもつとまってるくらいだし。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:27:35 ID:1VqJxtuC0]: そうかな？自分の実家レベルの所に嫁げば・・・お手伝いさんはいる、お金はある、海外旅行だってﾊﾞﾝﾊﾞﾝ行けるし、
ご実家＆妹の付き合い濃厚にしつつ、子どもだって数人いけたんじゃないだろうか。
高級ランチだって、TDRだって小和田家くらいの財力なら毎日いったって平気だろうし。
ブランド物を漁るショッピング→高級ランチ→優雅に有名私立幼稚園へ仲良しﾏﾏﾝとお迎えなんていう毎日が待っていた
んじゃないだろうか。

普通のｶﾂｶﾂ生活の庶民じゃ駄目だろうけど、あのｼﾞｼﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝがいれば、それなりの所に嫁げたんじゃないのかなあ。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:32:44 ID:6jPdihuG0]: いや、ただ格の高い家や、ただ財力のあるだけ家じゃ、
ジジンババンが困るんでしょう？
日本ユニセフの理事、とりわけ国際司法裁判所判事は
ただの旧家や金持ちには買ってもらえない。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:40:23 ID:zAdYgD6B0]: >>217
ｵwd家の財力って言っても、ケチで鳴らしている閣下ですよ。
嫁いだ娘にせっせと遊ぶ金を貢ぐとはとても思えないけど。
今の豪遊だって、自分たちが負担金０だからこそ奨励している
（むしろ、自分たちにも特典ありあり）だけで。
丼が嫁ぎ先のちょっとﾊｲｿなﾏﾏﾝやﾊﾟﾊﾟﾝと上手く打ち解けて
ご機嫌とったり、お上手言ったり、子供を見せにしょっちゅうはせ参じたり、
なんて想像できないよ。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:59:43 ID:mZS6jfYa0]: 外務省公金横領の件を忘れていらっしゃる。
雅子は「皇室に」嫁がなきゃ、あの問題をもみ消すことは出来なかった。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 19:11:26 ID:+SBUg7iEO]: >>217
それなりの財力と地位のあるお宅だったら余計に奥さまの社交性が問われるところですよ。
例え社長夫人になってもお付きあいの中では
ホステス役をしなければいけない場面も多いでしょうし
ホステスが務まらないどころか空気も嫁ず
和やかな場でとんちんかんな議論をふっかけていては
夫の立場がなくなって下手したら仕事にも関わってきます。
そうなれば雅子なんて百害あって一利ナシ、さっさと離婚でしょう。
ヒロシは皇太子という絶対的な立場だから雅子も好き放題できるんだって。
222 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 19:17:34 ID:FlrVnTcu0]: 日本の神々の采配はいかに？
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 19:36:40 ID:rz1M2vsi0]: 美智子様も紀子様も、ほぼﾊﾈﾑｰﾝﾍﾞｲﾍﾞ状態で御懐妊あそばしたぞ？！
マサが、結婚記者会見でこどもはいかほど？と聞かれて
「ｵｰｹｽﾄﾗが作れるほどは…ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」言ってたでしょ？

これって裏読みしたら
「ｱﾝﾀ（浩）とこどもなんて一人も要らないわ！」て
宣戦布告に聞こえました。　　　　　　　ﾁﾗ裏　ｽﾏｿ
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 19:42:29 ID:zAdYgD6B0]: しかしですが、雅さんが阿呆であったとしてもｼﾞｼﾞﾝがお世継ぎを
もうけることの重要性を認識していなかったなんてはずはないよね。
男の子を産めば雅ﾄﾞﾝの地位は安泰、ぐらい誰にでも分ること。

3年は子供はお預け、なんて寝ぼけたことを丼が言ったら
諭すのが普通でしょうに。　計算高いｼﾞｼﾞﾝならなおさら。
増してや、ﾊﾞﾊﾞﾝの娘、女腹の可能性大だったのに。

不思議です。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 19:46:41 ID:6jPdihuG0]: 雅子ちゃんも、100パーセントｼﾞｼﾞﾝのロボットじゃ
ないでしょうから。ｼﾞｼﾞﾝが必死で下支えして外交官にまで
仕立て上げる中で、雅子ちゃんなりのﾊﾞﾘｷｬﾘ像は描いた
のではないでしょうか。まず三年ｷｬﾘｱを積んでから出産、とか。
ｼﾞｼﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝもそればかりはどうしようもない。
226 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2007/02/11(日) 20:04:26 ID:EYGeSDgf0]: 政財界のご子息との縁談はあったようですが、
雅子さんの身辺調査を事前にした結果、
問題ありすぎと判断され、お見合いにまでは至らなかったそうです。
アメリカで一人大学生活を送ったお嬢様だと
由緒正しいお家なら警戒して入念な調査をするでしょうね。
一般人にすら失格の烙印を押された雅子さん。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 20:08:15 ID:7wpASXLx0]: part784
573 名前：可愛い奥様：2007/02/09(金) 00:45:41 ID:ofz2aflC0
まあちゃんもう寝なさい。
幼稚園のことは誰もしゃべったりしませんよ。
フタバチームがT岡先生に相談に行ったなんてウソですから。
安心して、今日はもう寝なさい。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:14:44 ID:Typm2nJy0]: >>224
愛子ちゃんが生まれたときのｼﾞｼﾞﾝとﾊﾞﾊﾞﾝのお通夜っぷりを見ると、
親王しか望んでなかったのがよくわかるもんね。マサコさんにとっては、
世間のプレッシャーより、親からのプレッシャーの方がきつかったかもね。

それでも結局「愛子ちゃんを女帝にすればオッケーだから」という方向で
皇室ひいては日本全体よりも自分の血筋のことだけを考えた横車を押そうとしてたんだけど。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:15:50 ID:ecdHZwyz0]: 想像ですけど、雅子様はこれまで、
「普通に頑張れば、すっごく優秀な結果が出せる」
という繰り返しの人生だったのでは？
それが錯覚にしろ親の七光りの上げ底にしろ。

だから、子作りも（おそらく祭祀なども）
「3年はプリンセス生活を楽しんで、それからちょっと我慢すれば
すぐに出来る」と根拠もなく楽観していたのでは。
秋篠宮家も両陛下も、結婚後すぐにお子に恵まれてるし
世間ではできちゃった婚なんてのも増えてたし。

我慢しても頑張って（るつもりで）も、いつまでたっても
望むような結果がもらえない状況に生まれて初めて落ち込んで、
しかも誰も何とかしてくれないのでドツボ、みたいな。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:20:41 ID:6jPdihuG0]: 子供のできるできない、できる子が男児が女児か、
なんて人為の及ばない部分なのにね。
私も雅子ちゃんは、そのへんをとても安易に
「（ちょっと）努力すれば、何でもできる」
考えていたんだろうという気がする。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:30:09 ID:7wpASXLx0]: ってか、面倒なことは先延ばしにしてたら
どうにもならなくなっちゃった～～んでわ
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:41:34 ID:Typm2nJy0]: 「普通に頑張れば、すっごく優秀な結果が出せる」
と思っているとすれば、ちょっとおかしい。

キャプテンなのに合宿放り出して逃げたり、
学年半ばでアメリカに行ったり、
他の皆が上げてる論文を自分だけが上げられなかったり、
人を押しのけて入った職場でキャリア半ばで結婚退職したり、

やってることはすべて中途半端。
皇太子妃に「なる」ということを目ざしていたなら目標達成だけど、
皇太子妃としてちゃんとやってることは何もない。

>>231さんの２行が正解かと。
今までは面倒で逃げても親が尻拭いできる範囲だっただけのことでしょう。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:41:38 ID:8XwAGS2p0]: >>223
実際にはソリストたった1人。
これも言霊裏返しのワザか
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:42:24 ID:GHEdc5yz0]: 雅子さんをきっかけに、皇室の在り方や未来を真剣に考える人と、
ニュースやお写真が減って、より皇室に無関心になった人と、
大きく二分化されたような気がしてならない

皆が皆、雑誌を買うとは限らないからね～
ちょっと昔は、行事とかがある度に、お言葉がどうとかお召し物がどうとか
お子様の成長がどうとか、ＴＶで頻繁に取り上げていたが、今は激減したもの
議論が熱くなる一方で、無関心層も昔より増えたと思う
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:53:14 ID:rSPJe3qc0]: >>231
結局はそうなの。
それは雅丼主導であってもナルちゃんの責任でもあるの。
３０直前と３０半ばの夫婦がなにを寝言言ってるのって感じ。
回数自体が絶対的に少ないってことも一番のネック。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:02:08 ID:ecdHZwyz0]: >232
んー親が何とかしてくれてたから、
本人的には「できる子のアタシ」像を壊されずに
ごまかしきっていられたと思うんですよね。

その程度の中途半端さでも、中途半端と指摘されることなく
甘やかされてきたから、何をやっても好き放題しても
結局はステップアップができるもの、って感覚になってたんじゃないかと。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:12:51 ID:rSPJe3qc0]: 誰かナルちゃんの脳内にあるOWD教の洗脳を解いてほしいよ。
去年あたりから重症になってる。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:16:43 ID:8XwAGS2p0]: >>237
ナルさんにこそ、医師団が必要だよね
美人精神科医と美人ナースが周りを囲んでくれたらそれだけで呪いは解けそうなんだけど
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:21:50 ID:GHEdc5yz0]: >>238
雅子さん隔離は必須な
でないと、妻の目を恐れておちおち鼻の下も伸ばせない
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:26:14 ID:dZ8PzvMc0]: ナルちゃんは女性恐怖症になっちゃったかもしれない。雅子さん怖そうだモン。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:31:18 ID:8XwAGS2p0]: >>240
まさか、ｳﾎｯ？
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:35:54 ID:8O3YuyQb0]: やっぱり、皇太子さんが一家の長らしく、ビシッとしないと。
皇太子さんは英国留学後、ご本人なりに考えたんでしょうが、日本の
皇族として、ちょっと違うのではと思う言行が多々見受けられる。

帰国早々、過剰警備発言で現場の顰蹙を買う。

Ｎｏを突きつけられたオワダさんにご就寝。クニさん辺りを迎えられていれば、
今頃、皇室は安泰だったのでは。

公式の会見で我が子にについての発言過多。

一番問題なのは「人格否定」発言。

エガシラ氏葬儀に行啓（オワダ氏葬儀でなくエガシラしの葬儀が問題）
ところでオワダ氏祖父のご葬儀に行かれたかどうか私は知りません。

まだいろいろあるかもしれないが、以上。
とにかく、皇太子さんは皇族らしくして欲しい。民間人のようにしたら、
皇室不要論も出てきかねない（極論かな）。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:00:37 ID:dZ8PzvMc0]: ４７歳の皇太子さんがそっちの趣味だったとしても、今更どうにも
ならないでしょう。褒めはしないが、責めはしない。ただ、お世継ぎに
関してはまた一歩遠のくと言うだけのこと。

でも普通の女性なら、こういうことは耐えられないでしょうね。女性として
人格を否定されてる。すごく淋しいと思うし、離婚の理由になるよ。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:09:59 ID:+dGinRAV0]: 雅子さんの「育ってきた過程」と「キャリア」の実態。
外務省機密費疑惑で揺れた当時の外務省の副大臣だった
杉浦せいけん氏が外務省の他省庁からの出向者に対して
手紙を出し、外務省改革の意見を求めた。
それに対して返ってきた意見の数々にはとんでもない実態が・・・
そして、ここで描かれる外務省員とその家族の姿は小和田雅子さんと
小和田家の姿と見事に重なり合う。

ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/08.html
１．大使夫人を頂点とした階級社会

（１）大使夫人の特別な地位については、信じられないかもしれませんが新聞報道を
はるかに上回る異常なことが、つい数年前まで行われていました。
（例えば、莫大な費用がかかる天皇誕生日のレセプションについて大使夫人の趣味で
会場を決定したり、自分の娘の観光案内等を大使館員に行わせたり、まだ新しい
カーペットやソファを大使夫人が色が気に入らないという理由で、全て交換したり
枚挙に暇はありません。）

（２）また、大使夫人の旅費（ファーストクラス）を捻出するために、他省庁の
大使館員の仕事のための出張旅費が削られることが頻発していたと聞いています。
つまり、大使の出張に際して、大使夫人が同行する必要もないのに、大使夫人の
出張同行の理由をねつ造（先方が招待したことにすること等）して、
そのしわ寄せは他省庁からの出向者が全て被る（必要な出張ができない）
場合がほとんどでした。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:13:18 ID:+dGinRAV0]: 雅子さんの「育ってきた過程」と「キャリア」の実態②
ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/04.html
総合研究開発機構大貫裕二
○　外務省一家意識
日本の国家公務員は、一度任用されると厚い保護の壁に包まれ、省庁別の帰属意識を強めて
退職まで組織の一員として勤務します。中でも外務省は、親子何代にもわたる人材が多いことが
良く知られています。いわば外務省員の仲間意識、絆意識の強さです。
例えば、各省庁においては、一度中途退職して別の道に転進した場合には
再度元の省庁に戻るケースは極めて稀です。（近年は内閣府の岩田政策統括官など役人から
大学教授になり、民間枠で活用されるケースがみられるようになりました。）
外務省では、そのようなケースも珍しくないと聞いて、あらためて一家意識の強さを感じた
次第です。
本当に能力本位の採用がなされているのか、同じ能力で外務省子弟の人と
そうでない人がいる場合にどちらが採用されるのか、まったく情実は考慮されずに
このような事態が発生しているのか、と問い掛けられた時、いやいや、
結果としてそうなってしまっただけのことですよ、と正面切って申し開きができるでしょうか

ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/01.html
法務省秘書課国際室　佐藤　義一
３．出向時に感じた「病理的な外務省文化」
問題の解決の糸口は、外務省のもつ閉鎖性、階級性などに起因する「病理的な外務省文化」を
如何に変えていくかに求めていくべきものと考えます。以下、おもいつくままに私が感じた
「病理的な外務省文化」を列記します。
（１）外務省員には公知のことでも、他省庁の人には聞くまで教えてくれないこと。
（２）つきあいもあっさりした感じで、民間人､特に永住している日系人から不遜な態度
　　冷たい態度をとっていると見られること。
（３）面倒なこと､手間のかかることを避け、他人にさせようとすること。
（４）厳しさを貫く能力と意欲が少ないこと。
（５）思いつきで発言したり指示したりすることが多く、また連絡が悪く同じ間違いを何度もおかすこと。
（６）自分の判断が間違っていても、それをフォローせず、結果を返してこないこと。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:16:44 ID:+dGinRAV0]: 雅子さんの「育ってきた過程」と「キャリア」の実態③
ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/08.html
２．外務本省からの出張者と他省庁からの出張者に対する明確な差別
（１）同一の会議に日本政府代表団の一員として参加する場合でも、外務省に
兼務発令をお願いしない場合には、現地の大使館員は空港の送迎等をしません。
（外務省員であれば、２０歳代の係員や３０歳代の係長クラスでも
現地大使館の官用車を配車して、空港・ホテル間、ホテル・会議場間の送迎を
必ず行いますが、他省庁の職員の場合、同じ会議に出る場合でも
４０～５０歳代の室長クラスであっても、配車はせず、たまたま
外務省からの出張者と飛行機の便が同じであったり、ホテルが同じ場合に限り
便乗させてもらいます。また、他省庁からの大使館出向者が私有車で送迎を行う
場合もあります。）
（２）同一の会議に日本政府代表団の一員として参加する場合でも
他省庁参加者には外交パスポートを発給しないので、他省庁出向者は
ビザ取得や出入国時に手数料・税金等を徴収される。この事例も
多々ありますが、私自身も経験しました。（他省庁の者は実質的な
日本政府代表団長である局長であっても外交パスポートが発給されず
メモ取りのために参加する若手の外務省員には外交パスポートが発給され
他省庁局長が一般客と同じ通関ラインに並び手数料・税金を支払い
若手外務官僚は手数料・税金も支払わず、外交官用の空いている
通関ラインをすり抜けて行きます。）
（３）前述の様に、他省庁関係者で外交旅券が発給される者は次官クラス以上であり
局長に対しては外交パスポートが発給されることはありませんが、外務省員であれば
入省後に海外の大学で研修を受けている２０歳代前半の者であっても
外交パスポートが発給されます。勿論、海外において、他省庁職員が外務省員と同じ
大学・学部、学生寮にいる場合でも、外務省の留学生に外交パスポートが
発給されるのに対し、他省庁の留学生には外交パスポートは発給されず、免税
不逮捕等の外交官特権はなく、外務省員は税金も支払っていません。
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:21:19 ID:+dGinRAV0]: 雅子さんの「育ってきた過程」と「キャリア」の実態④
ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/15.html
３　外務省職員について

　私は、出向者としての立場でしたが、辞令上は外務事務官でしたから
外務省職員になりきり、自分に与えられた職務を全うすべく努力したつもりでした。
しかし、本邦で仕事をしていた環境とは異なり、一部職員から「よそ者」扱いをされ
挨拶もされず無視され、果ては数ヶ月にわたり情報規制を受けるなど
明らかにいじめに該当する差別行為を受け、大変残念に思いました。
現在、様々な問題で外務省職員の資質が問われております。私は、外務省職員が
一般的な日本人の感覚を有していないことが問題だと考えます。
それでは、具体的にどういう点が問題なのか、以下のとおり述べたいと思います。

① 排他的・差別的なものの見方
他省庁出向者や専門調査員は必ず体験するのですが、様々な場面で「あなたは
外務省の人ですか？それとも出向者ですか？」とよく尋ねられます。
尋ねられた人が出向者と知ると、出向者を低くみる意識が働くように見えます。
更に、出向者に対しては、協力するとか連携するといった仕事上プラスになる考え方を
捨てているようにも見えます。
一番残念なことは、出向者から外務省・外務省職員について批判や意見された場合
冷静に受け止めることができず、目に見えない形で陰湿な嫌がらせ行為となって
攻撃してくることです。
また、差別的なものの見方をもった職員がいることも問題です。
アフリカ人はほとんどが黒人ですが、アフリカ人を平気で「土人」「クロンボ」と呼ぶ
職員もおり、これは明らかに差別をもった行為です。
こうした排他的・差別的なものの見方や間違ったプライドが外務省の仕事に
悪影響を及ぼしていると思います。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:23:07 ID:+dGinRAV0]: ttp://globalwarming.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_okamoto.html
外務省員の意識改革と人事制度について（私案）
平成14年4月1日「変える会」岡本行夫(抜粋）
1．外務省員の特権意識
省員は海外に行く際には、研修員であろうと「外交旅券」を発給され
ウィーン条約のもとの外交官特権の中で育っていく。
そうした中で国家を背負う人材たるべしとの教育方針のみが強調されれば
誤ったエリート意識が生まれていく。幹部になってからも、例えば外務省は
他の役所と比較して総理大臣へのアクセスも格段に多い。
「官邸が・・・」という表現が多出するのは外務官僚である。大使になれば
天皇に拝謁して信任状を受ける。だからこその重責なのであるが
権威だけが肥大化していく大使もいる。昔ながらの勅任官のような意識で任地に赴き
日本人コミュニティーのなかで領主のように振舞う公館長も現れる。
特権と特典に若いうちから囲まれた環境の中で自らを律していくには、意識的
かつ強い努力が必要である。
2．日本の社会常識からの遊離
外務省はある意味で純粋培養の社会である。霞ヶ関の官庁は、不断に国民と
接触しながらそれぞれの行政行為を国民との間で完結させなければならない。
しかし外務省は、悲しいかな、嬉しいかな、これを行わなくて済む。
民間、つまり国民との関わりを最小限にすることによって社会感覚がずれてしまうと
日本社会についての認識も希薄になってしまう。外交官たる者は、意識的に
日本的なものを自分の立場と心象の中心に置き続けなければならない。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:24:25 ID:+dGinRAV0]: ttp://globalwarming.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_okamoto.html
外務省員の意識改革と人事制度について（私案）
平成14年4月1日「変える会」岡本行夫(抜粋）
3．競争の欠如と不健全な身分意識
I種、専門職、III種の省員相互間の差別感は、在外勤務の際の夫人同士の身分意識も
巻き込んで、外務省全体に不健全な意識の歪みを生じている。
某外務省幹部が、某政治家に対して言ったことがある。「先生、間違えないでください
先生がほめてるあの男は東大卒ですがノンキャリですよ」と。
外務省員の身分意識が「上に立つ者」として外部に対して現れることがある。
時に海外で在留邦人が大使館に感じている批判は理由のないことではない。

夫人間の上下関係の廃止を
外務省組織、特に在外公館における夫人たちの行き過ぎた階級意識にも
メスを入れる時である。仕事の世界に階級制度と命令系統が存在するのは業務執行の必要上
当然である。しかし、これが本来対等な個人間のつきあいであるべき夫人相互間や
ひどい場合には家族の関係にまで持ちこまれていることに問題がある。
生活コミュニティが小さくなり、家族のつきあいが密接になる在外勤務においては
この弊害は下位の館員夫人たちの行き場のない苦悩となって沈殿していく。
　本来、外務省職員の夫人の間に命令関係は存在しない。夫人同士の非生産的な摩擦は
職員の勤労意欲をそぐ。各省から在外公館への出向者のうち外務省に強い反感を抱いて
去る者が最も多く挙げる理由が夫人間の問題である。
館員夫人間の階層意識と夫の職位に従った人間関係は、外部に対する尊大な意識にもつながる。
　大使館員の夫人も民間企業駐在員の夫人も全く対等であるのに、人間関係まで
　官尊民卑になる例が殆どである
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:30:37 ID:/7vHJb7b0]: それにしても、一体何が雅子妃の欠点なのだろうか。成長する過程では、ほぼ例外なく父親の息がかかっていない環境には身を置いて
いないので、自立心が足りないこと、また結婚後10年以上も経つのに、記者会見で堂々と結婚前の生活が恋しいと言ってのけたりす
ることから、あまり現実肌の人間とは言えないことが伺える。その他に、民間から皇室と言う異世界に嫁いだのに、他の皇族方と積極
的に交流して味方を増やそうともせず、ともすれば孤立しがちな損な性格のためであろうか。
　また、友納尚子氏の著書『雅子妃の明日』によれば、雅子妃は「自分など、いても仕方がない」「自分は子ども一人満足に育てられな
い」と口にするほど自信を喪失することもあったという。皇太子や愛子内親王にとってまで、自分はいらない存在だと感じたのか、そ
の点は大いに疑問であるが、彼女が心を病んだ大きな原因の一つには、こうして自分に値打ちをつけられぬ、負け犬根性があるのかも
しれない。皇族と政治家とを同列に扱うのは無理があるかもしれないが、それを敢えてするならば、例えば小泉純一郎・前総理のよう
に、逆境にあってもしっかりと持っていた気骨のようなものが感じられない。
　魅力に乏しく、ただ破滅に向かって突き進んで行く。雅子妃に一番欠けていたのは、的確な状況判断能力と、自分の運命は父親に頼ら
ず自分で変えよう、幸せが欲しければ自分で道を切り開こうとする意思と気力であろう。
251 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 00:28:34 ID:UEmXUVeBO]: やはり、独特の皇室体質について行けなかったんでしょうね。
欧米流で自由でフランクというのが彼女本来の気質でしょう。
紀子さんは若くして入ったのと、皇后とも合ったんでしょう。
でも皇后が亡くなったりしたら紀子さんもかなりしんどいくなるんじゃないかなと思います。
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:34:08 ID:D4f7fUBl0]: ＞欧米流で自由でフランクというのが彼女本来の気質でしょう。

欧米並みの自己責任意識と、私有財産。社会福祉の意識も付随してるなら、
よかったんですがね。いびつな小和田流（外務省流）自由でフランク
では、世界中外務省以外では通用しないでしょう。

皇后陛下が亡くなって一番困るのは、多分東宮夫妻ですよ。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:46:45 ID:GP9cDj4Z0]: 外務省員の家庭に育ったこと、外務省員であったことに
異様に固執していること、また、上記にあるように外務省が
日本社会（欧米社会でも）の中で異質な社会であることなどから
極めて特異な家庭に育ち、両親に守られながら特異な環境の職場で働いていた
女性が、これまた別の意味で特殊な皇室に入ってしまった。
皇室側としては、過去に嫁いできた一般人の女性たち（美智子妃、紀子妃
信子妃、久子妃）が皇室に馴染んできた経験から、雅子さんも上手くやれる
だろうと思ったのだろうが、彼女がが育ってきたのは実のところ、極めて
特異な社会であり、雅子さんは、それによって育まれたであろう
得意な世界観を持っていたってことでしょう。

皇室の人々が特殊な社会ゆえに雅子さんを理解できないのではなく
雅子さんが皇室とは別のベクトルで特殊な社会で純粋培養された
人間だったため理解できなかったのでしょう。

宮内庁の人間も同じ。彼らは本来雅子さんと同じ省庁勤めであり
一般人であるから、役人同士通じる部分があってしかるべきだと
思っていたかもしれないが、外務省文化の壁に阻まれてそれもかなわず
「話しても通じない」のではないか。

平たく言えば、歪んだ家庭に育ち、歪んだ価値観が唯一絶対だと信じて
育ってきた女性が、皇室に入ってもその価値観を押し通そうとするから
おかしくなってるだけのこと。
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:58:49 ID:n7hkK13G0]: ああもう、長文ダラダラ読む気が萎える・・・
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:19:56 ID:tOEJl97C0]: >>252
特に最後の一文にまるっと同意

誕生日会見の内容を見る限り、今上陛下の方が厳しくおいでで、
皇后陛下が何とか宥めようとされてる気ガス
歌会始でああいう風に詠まれてる位だから、両陛下とも、東宮夫妻を
苦々しく思っておられるのはガチだと思うけど

雅子さん、年末には慌しく御所参りしてたのに、年が明けたら
もう行かなくなっちゃったね
いつ今上陛下の雷が落ちても不思議じゃないな
256 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 01:42:59 ID:Swct3Iwu0]: 某国大使館駐在の奥さん（他省庁出向組）と話したけど、確かに階級社会みたい。
夫の地位がそのまま妻の地位になるので、日常生活でも上司（外務省員）の奥さん
に気を使って（自分の子供が上司の子供に対し礼を欠かないかまで）頭おかしく
なりそうだと言ってました。それだけ外務省員は大使館では「ネ申」なのかと
呆れました。
257 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 01:52:46 ID:tavlxsGD0]: なにせ、陸海軍が無くなって６０年以上経っても
大使はいまだに閣下って呼ばれてるそうだからね。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:58:05 ID:bK9LXRWw0]: >>256
他所の国では外交官と言ったらビジネスマンそのものだそうですが、
わが国では周りに「閣下」と呼ばれて威張っているのだそう。

>>223
脱ステの期間だと睨んでいるのですが。
あの頃首の周り物凄く黒かったから。結婚式だといろいろ目立つので
強力な薬使ってしのいでその後脱ステかと。
（麻原彰晃がowd一家のことを黒貴族と言っていたのは、
首が黒いのとｶﾝｷﾘが色黒だからかと思っていたら違うことらしい。）
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:59:40 ID:pdEBckwyO]: 思ひかねそなたの空をながむればただ山の端にかかる白雲
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:16:04 ID:SQJNCT/i0]: 離婚しかないと思うよ
雅子さんのためにも皇室のためにも
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:19:16 ID:t2EB30lz0]: >>260
消極的に同意
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:34:25 ID:D4f7fUBl0]: 雅子さんは離婚したくないと思うな。今のままスキーと海外旅行が行けるなら、
楽だし。白人イケメンに皇太子妃として謁見するのはうれしいだろうし、
結構都内は自由に出歩ける。

自分では家事も育児も家計の切り盛りもせず、夫とは顔もあわせず、
好き勝手にできるんだもの。これ以上の幸せはない。

国民は、出て行って欲しいと思うよ。もしかしたら、他の皇室メンバー
（皇太子も含め）出て行って欲しいと思ってるかもね。でも、本人が
一番居座りたいと思ってる、に1000000000000000000000ﾋﾟｻﾞ
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:37:01 ID:8MHOjeIl0]: 717 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 00:03:52 ID:UEmXUVeBO
>>558
マジ？皇后最低。
でここのみなさんはこれに対して批判なし？

human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171126837/

251 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/12(月) 00:28:34 ID:UEmXUVeBO
やはり、独特の皇室体質について行けなかったんでしょうね。
欧米流で自由でフランクというのが彼女本来の気質でしょう。
紀子さんは若くして入ったのと、皇后とも合ったんでしょう。
でも皇后が亡くなったりしたら紀子さんもかなりしんどいくなるんじゃないかなと思います。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:40:24 ID:tOEJl97C0]: 今度の皇太子誕生日会見で悠ちゃん殿下をスルーしたり、
愛子のいとこ呼ばわりしたら、もう夫婦揃ってアウトかもね・・・
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:40:41 ID:+UAFRjZj0]: 日本ってほんとにスゴイ国ですね。
あ、わたしは欧州に永住権を持って20年近く住んでいる日本人です。
雅子さんが結婚したとき、知り合いのイタリア人は、
「日本人の女性の中で一番美しい人」と言ってましたし、
わたしも彼女はとてもきれいな人だと思います。
お勉強もおできになるし、おうちも十分平均以上だと思う。
なぜ彼女がこんなに滅茶苦茶言われなくてはならないんでしょう。
病気になったから？　でも好きで病気になる人はいません。
ほんとにお気の毒です。
ここで彼女を擁護していた人は、普通に正しいと思いますが、
日本人にはそれが理解できないのでしょうか？
どうしてでしょう？
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:47:20 ID:yIEGBjuO0]: まあ、２ちゃんではどういうふれこみでいこうと
IPまで確かめるような人はいないとｵﾓｳが、
欧米ではこう言われてるというのが
説得力を持つと思ってるのが、いやはやなんともどういっていいか。
267 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 02:50:28 ID:XC8OoqpB0]: 贅沢暮らしができると聞いて来たんだもの。贅沢しなきゃやってらんないわ。
てか、させてくれなきゃ詐欺よ。本当は毎年海外旅行に行かせるって言ったのよ。
それなのに何年もじらしやがってさ。ﾁｮ－むかついたから、しかいしに世継ぎを
じらしてやったわ。ｱﾃｸｼの機嫌をとらなきゃ世継ぎの顔なんか見られないわよ！
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:58:01 ID:+UAFRjZj0]: >>266
説得力を持つなんてぜんぜん思っていませんが？
第一、欧米でこういわれているというほど、雅子さんのことは話題になっていません。
ずっと昔、結婚式のパレードの映像が流れたくらいで。
ただお尋ねしてみたかっただけです、なぜ彼女がこれほど滅茶苦茶いわれるのか。
ちょっと興味を持ちましたので。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:58:33 ID:yIEGBjuO0]: 常識的に考えて、勤続年数からして、雅子ちゃんは成婚前に喧伝されたほど
キャリアを積んでいたとは思えないし、
軍事学だの経済学だの国連大学カルチュアーセンターだの
といっても、研究者としてそれで身を立てて、外国へも行けてというレベルには及ばず
趣味の域を出ないだろうから、いまさら皇室から離れても、
外国へ頻繁に行く生活などは保障されない。
よって一番海外へ行けそうな皇室から離れることは考えられないんだろうな。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:58:44 ID:57x15IhR0]: >>265
「欧米で」と言いさえすれば、日本人が頭を垂れると信じておられるのですね。
フォルツァ、イタリア奥様、ダイダーイですわｗ

とりあえず、
「ドス子の事件簿」でｸﾞｸﾞってごらんになったら？
奥様は海外在住で情報が極端に少ないようですから。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:03:47 ID:yIEGBjuO0]: というか美人で学歴最高家柄上等、なんで非難されなきゃいけないの？
といっておいて、あとから欧州ではほとんど情報が流れて
ないから聞いてみたかっただけ～ってのがﾌｼｰｷﾞ
20年お住まいだけれど、雅子ちゃんの優秀さだけは
報道されつづけているのですかね？
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:06:34 ID:+UAFRjZj0]: >>271
あのね、わたしは日本語が読めるのですよ（爆笑）。
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:08:04 ID:yIEGBjuO0]: ん、じゃあ、>>270さんがアドバイスしてくださってるから、
ドス子の事件簿と、あと宮内庁のサイトと、お手にはいれば日本の雑誌も
お読みになって。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:14:15 ID:+UAFRjZj0]: >>273
宮内庁のサイトって？　雅子さんのここが悪いなんて書いてあります？
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:16:04 ID:yIEGBjuO0]: 欧州のどちらにお住まいか存知あげませんが、
いい悪いじゃなくて、sachlich ということばを
ご存じありませんか？宮内庁の資料は客観資料ですわよ。
276 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:16:22 ID:MaRT2qNrO]: >>272
親切に教えてもらったんだから読んでから又いらっしゃいね。
それとも違うスレの方が貴女には合ってるかしら？
よく知りもしないで此処に来ると恥かきますわよ
277 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:23:22 ID:CNG6zTy/O]: どこのスレにも現れるおフランスかぶれのおばちゃんだよ
実は北千住在住と陰口たたかれてるｗｗ
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:23:42 ID:+UAFRjZj0]: >>275
sachlichって何語ですか？　
わたしの知っている英語・フランス語にはない言葉ですが。

>>276
恥かくって、またまた爆笑。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:24:00 ID:yIEGBjuO0]: >>277
北千住あたりか、まあそのへんだと思ってたよｗ
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:27:23 ID:57x15IhR0]: >>277-278
ちょｗｗ素晴らしい流れｗｗｗｗｗｗｗ
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:28:28 ID:yIEGBjuO0]: >>280
ﾜﾀｸｼもこの流れに久々にﾜﾛﾀ
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:30:56 ID:+UAFRjZj0]: あらまあ、日本人の民度の低さに重ねて爆笑ですね。
あなたがた、日本ではもう夜中でしょ、寝た方がいいですよ。
いくら2ちゃんねるに書き込みするのが仕事だといっても。
ここはまだ夜の7時半ですけどね。
283 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:32:23 ID:CNG6zTy/O]: >>279
で、えらい負けず嫌いだからみんなにいじめられるとキレまくる
最後は死ね死ね攻撃がお決まりのパターン
そんなにフランスが好きなら一度いってくればいいのにｗｗ
ＨＩＳなら６万円くらいでチケットでてるんじゃない？
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:33:04 ID:yIEGBjuO0]: 大笑いの顔文字を登録しておかなかったのが悔やまれる～
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:33:35 ID:57x15IhR0]: 宮内庁のサイトは素晴らしい資料ですね。
私は雅子様の学歴やご成婚当時のマスコミ等での持ち上げられ方にすっかり
だまされていたくちなのですが、

宮内庁のサイトでの雅子様のお言葉の数々を知る
（帰国子女だから日本語は英語ほどおとくいじゃないのだわ）
↓
雅子さん、小中高の殆どが日本
（Σ(ﾟДﾟ；)ﾊｧ?）
↓
過去の作文の数々と最近までの言動を知る
（この人、もしかして頭よくないんじゃ…）

と疑いを激しく抱いて今に至ります。
すべては宮内庁サイトで他の皇族の方々のお言葉と雅子さんのお言葉との
落差に愕然としたことから始まったんですよね。
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:36:51 ID:yIEGBjuO0]: >>283
死ね死ねまであと５分くらい？

>>285
宮内庁サイト、雑誌とちがって「いい悪い」ないですもんね。
誰が仕事してる、してないもまるわかり。
287 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:39:37 ID:CNG6zTy/O]: 時差まで計算したのですから、どなたか突っ込んでさしあげてｗｗ
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:47:49 ID:+UAFRjZj0]: どうぞどうぞ、いくらでも「突っ込んで」ください。
あなたがたみたいなバカな女どもに
よってたかってひどいこといわれてる雅子さんは本当に可哀想。
ま、それも彼女が選んだ道なんですけどね。
彼女も同じくらいバカだということなんでしょう。
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:49:20 ID:yIEGBjuO0]: 自爆ｷﾀｰ
20年間おフランス在住で、情報はないけど雅子さんｵｷｬﾜｲｿｳなのね～
お疲れさまでした。
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:51:16 ID:+UAFRjZj0]: >>289
あなたね、「自爆」の意味をわかっていってるんですか？
291 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:51:24 ID:CNG6zTy/O]: キターーー

Ｌａ負けず嫌い

ｗｗｗ
あなたほんとみんなに嫌われていますわよ
あなたのおフランスで置かれている状況と
まったくいっしよですわよｗｗ
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:52:37 ID:+UAFRjZj0]: >>291
ほんとにバカのいうことですねw
全然論理になってない。
小学校からやり直したらいかがですか。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:53:39 ID:yIEGBjuO0]: ぶはははは。論理になってないですって？
小学校ですって？
たまにはこういうスレも気分転換にいいなｗ
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:57:07 ID:+UAFRjZj0]: >>293
言い返せないとこれですか。ほんと日本人ですねw
295 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 03:59:14 ID:CNG6zTy/O]: このおフランスかぶれおばはん
中卒とか？ｗ
インチキおフランス人にだまされて
籍もいれてもらえず
金ももらえず
メトロの改札口でジブシーにまぎれて
観光客ねらったかっぱらいとかで生計をたてていたりしてｗｗ
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:00:59 ID:yIEGBjuO0]: それでもってセ　サ　パリ！ってｗ
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:01:05 ID:57x15IhR0]: こういう人に擁護してもらって、雅子さん嬉しいんだろうか…

罵倒対象を「鬼女」や「婆」とは言わないってことはご本人も鬼女で婆、
「日本人」って言ってるって事は日本人じゃない…と。
わかりやすい人ね、294は。
298 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:03:54 ID:CNG6zTy/O]: >>293
でしょ？

Ｌａ負けず嫌いｗｗ
世界でいちばん日本人を馬鹿にしている民族はフランス人だそうですから
さぞかしおつらい目にあったのでしょうね

とおフランス在住の夢を叶えてあげるやさしさはどうよ？
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:06:58 ID:+UAFRjZj0]: ふふん、それしか言えることはないんですか？
ご自分たちのいったことを論理的に発展させ議論することは？
わたしの学歴だの生活だのを何の根拠も誹謗中傷することしか？
恥ずかしいと思わないのですか、あなたがたは？

わたしは悲しいことに日本国籍を持っていますが、
日本人の書いていることを読むとぞっとします。
あまりにバカだからです。
日本人でなかったらどんなによかったか。
あなた方と同じ民族だと思うと自分を呪いたくなります。
300 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:09:12 ID:CNG6zTy/O]: 朝鮮の国籍とお間違えでは？
パスポートの色は何色ですか？
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:09:37 ID:yIEGBjuO0]: >>298
北千住のおばちゃんは、これで話題は
どんどん雅子ちゃんから離れていくから
ヨシとしているのかな？
そうだとしたら立派な精神だｗ
笑いすぎておなか痛いっす。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:11:26 ID:yIEGBjuO0]: >>299
リアルにおフランスにご在住なんでしょ？
大陸的な精神風土にしっかりお馴染みなんでしょ？
奥様、もっと余裕をお持ちになって。

はははは。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:11:40 ID:57x15IhR0]: >>299
悲しいなら、日本国籍から離脱する方策を考えなさいよ。
日本人であることで国家の恩恵を少なからず受けていることに感謝する気持ちがないなら
日本人をおやめになるといいわ。誰も止めないですよ。あなたに能力があるなら。

これは皇室と雅子さんの関係についても同じですけどね。
皇室にいることで病気が治らないと医師団を通じて公表したに等しいのですから、
皇室を出て、早くお元気になられたらよろしいのよ。
304 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:11:44 ID:CNG6zTy/O]: 籍はいつになったら
いれてもらえるのですか～

ドケチのフランス人によろぴく(^O^)／
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:12:40 ID:AYXrGONp0]: >>299
> わたしは悲しいことに日本国籍を持っていますが、
> 日本人の書いていることを読むとぞっとします。
> あまりにバカだからです。
> 日本人でなかったらどんなによかったか。

雅子さんがいるｗ
なーるほど、雅子さんと雅子さん擁護の関係はこういうことなのね。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:14:34 ID:yIEGBjuO0]: そういえば、雅子ちゃんは、不思議とおフランスに行きたいとは
言わないね。おフランスも王室がないせいか呼んでくれないし。
オクスフォード時代は週末おフランスのご両親の
ところに通ってたんでしょ？洗濯物もって。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:16:11 ID:+UAFRjZj0]: 馬鹿につけるクスリはない。
学歴もなく教養もなく自分で考える頭もない馬鹿には。
日本はそんな馬鹿で一杯です。
勝手にやってればいいでしょう、わたしには関係ない。
雅子さんも皇室なんかにお嫁に行くほど馬鹿だったんだから、
仕方がないんでしょう、今の状態は。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:18:08 ID:57x15IhR0]: >>306
そう言われてみれば、不思議。
素晴らしい建築物や雅子さんの大好きなおいしい料理を出すレストランがたくさんあるのに。

でも、彼女の口から「この国が好きです、この国に行きたいです」というのも
聞いたことがないっちゃないのよね。その辺の発言ってあったかしら？
行きたいのは常に、『ｼﾞｼﾞﾝがお膳立てして待っていてくれるところ』のような。
309 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:18:39 ID:CNG6zTy/O]: フランスに２０年もいて
金持ちのフランス人一匹もつかまえられないなんて
かなりの負け組とおみうけいたしますわｗｗ

ってこのおばはんからかうとおもしろいですわよ
心の底からまじ怒ってますからね
一生懸命ちょいむずかしい言葉使って自分をインテリにみせようと必死になりますから
やはりそこがこのおばはんのComplexなのでしょうかね
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:20:41 ID:+UAFRjZj0]: >>303-304
日本から恩恵を受けてることなんて何もないですよ。
こっちの国籍をとることも、とても簡単。
その方がずっといいとわたしは思う。
ただ親の財産のために日本国籍のままでいなくてはならないだけです。
あなたがたにはわからないことでしょうけどねw
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:22:11 ID:+UAFRjZj0]: >>309
わたしはもう結婚してますのでw
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:22:52 ID:yIEGBjuO0]: >>308
そうですよね。前から不思議におもってた。
ベルギーでもオランダでも、別に雅子ちゃんの思い出や思い入れのある国
というわけじゃなさそうだし。
おフランスだって、三年間週一で通ってたら、
それなりに思い入れもあると思うんだけど。
（北千住のおばちゃんほどではないかもしれないけどｗ）
ｼﾞｼﾞﾝのいる場所、ｼﾞｼﾞﾝ推奨の場所に行くだけ、ってかんじなのかな、と。
でも、それじゃ「外交」もくそもない。ただの親離れできてない子ってだけだけど。
313 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:23:07 ID:CNG6zTy/O]: てか、おフランスかぶれおばさま
雅子さま援護から論調がかわってしまいましたわよ

【論理の飛躍】は困りますわよ

わかるかなー？
ちょっとむずかしかったかな？
論理の飛躍はｗｗ
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:24:51 ID:+UAFRjZj0]: >>313
どう、わたしの論理が飛躍したのですか？
飛躍したならどう飛躍したのか明らかにしなくては駄目ですよw
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:25:08 ID:yIEGBjuO0]: >>310
質問していい？
財産と国籍は関係ないですよ？
別に財産をもらうために日本国籍を維持する
必要はございませんが？
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:26:25 ID:vcIz9Ebw0]: >>310
＞ただ親の財産のために日本国籍のまま

専門家のアドバイスを聞かないところって擁護してる人に似てるんですねｗ
専門家に任せるほどの財産じゃないのかなｗ
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:26:31 ID:+UAFRjZj0]: >>315
あります。財産を貰うためでなく、
死んだ親の財産を日本に保つためです。
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:27:18 ID:yIEGBjuO0]: >>313
わかりやすいよね。出発を、
欧米長期在住奥としての意見、で設定したものだから、
それを維持するのに今は必死ｗｗｗｗ
もっと論理を雅子様擁護に集中しておあげになって、ってｗ
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:28:27 ID:yIEGBjuO0]: >>317
意味がわかんない。日本の財産て不動産のこと？
日本の不動産は日本国の領域に属するのは当然。
その所有権者がどこにいるかとは全く関係ないはなしですよ？
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:30:15 ID:57x15IhR0]: なんだか。
やっぱり本当は日本国籍じゃないような気がしてきたわｗ
本当のお国の法律を基準に物申されてるのではないかしらｗ
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:30:18 ID:+UAFRjZj0]: >>319
財産とは不動産だけではありませんw
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:31:37 ID:yIEGBjuO0]: >>321
動産だと何が違いますか？
なんでそういうexcuseが成り立つと思うの？
323 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:32:01 ID:CNG6zTy/O]: どう考えても勝ち目ないのに
必死になるとこが
このブサイクおばさんのおバカなところなのです
早くいい男みつけて
おフランスの社交界のパーティーにでもお行きになられたら？

あら？着ていくドレスと靴がありませんでしたわねｗｗ
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:34:38 ID:yIEGBjuO0]: >>323
今、一生懸命次の手を考えてるんですからｗ
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:35:06 ID:57x15IhR0]: >>323
追い込みすぎｗ
もそっと上品にｗ
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:35:31 ID:yIEGBjuO0]: >>325
ﾅｶｰﾏｗ
327 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:36:22 ID:CNG6zTy/O]: てかおフランスかぶれおばはん
親の財産あてにするなんて

いじましいですわよ

自分でジプシーでもやって稼いでくださいな
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:38:06 ID:57x15IhR0]: この話題で何十レスも使ってしまって…朝起き奥様に申し訳ありませんわね…

私ちょっと寝てきますﾉｼ
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:38:44 ID:+UAFRjZj0]: >>322
あなたがわからないのはしかたありませんねw
日本というのはどうしようもない国で
日本人で日本に住民票がないと金融的に何もできない国なんですよw

さて、わたしはこれからテレビでターミネーターⅢを見るので、
バカで無知で失礼な日本人の相手はこれでやめにしておきます。
どうしてあなたがたはこんなにバカなんでしょうね？
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:39:04 ID:yIEGBjuO0]: ﾉｼ
わたくしも寝たいんですが、
今少しおフランス奥ｗと遊びたい気もします。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:39:51 ID:yIEGBjuO0]: >>329
おなかがよじれました。
現金以外につかんだことがないでしょう？
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:41:30 ID:yIEGBjuO0]: ターミネーターⅢをみるのに真剣になれる
インテリな奥様！ブラボーｗ
333 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:43:08 ID:CNG6zTy/O]: 連合艦隊ごくろうです初対面だものね

いやいや私このおばはんの怒りまくるツボみたいのをつかんでしまったのですよ

まずお金に対する執着心がすごい
過去、よほど男の人にひどいめにあわされた経験がある
男の人にこっぴどくうらぎられた人ってあとはお金しか信じられなくなるんですって
334 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:46:18 ID:CNG6zTy/O]: >>331

奥様お見事すぎます
このフレーズをこよいうたげの最優秀作品賞品
大賞といたしましょう
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:48:43 ID:yIEGBjuO0]: >>333　>>334
ありがとうございます。
なんだか絵に描いたような煽りからぶりの
展開で、むしろ新鮮でおもしろうございました。
336 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 04:51:31 ID:CNG6zTy/O]: すぐおばはんもどってきますよ
またどんな自分の悪口かかれているんじゃないかと、きがきじゃなくなるらしいですわよ
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:57:45 ID:yIEGBjuO0]: 単に通り過ぎる風景というか、ある意味まじめな方の考察
が続くスレに、一時の一興なんですけどねｗ
338 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 05:24:01 ID:kQ84POlB0]: せっかく朝一で覗いたのにこの流れ．．．orz

皆様、アラシはスルーで。
スレタイ通り「冷静に」雅子さんを語りましょう。
339 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 09:28:10 ID:QH5Jmqa90]: 深夜に大荒れしてたみたいねｗ
340 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 10:14:21 ID:ZxCEwWc10]: 紀子様にそろそろ次のお子様を望みます。
341 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 11:09:11 ID:UEmXUVeBO]: >>263
ん？何でアタシのﾚｽが抽出されてるわけ？
しかもそれ別人だし
冷静に雅子さんを語ってますが何か？
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:13:22 ID:tOEJl97C0]: ＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　・∀・) 　　／＜ここに半角でsageと入れようね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:31:26 ID:t2EB30lz0]: >>340
私も親王でも内親王でもどちらでも（できれば親王を）いいから、失われた１０年を取り戻して
頂きたい。ちょっと言いすぎですが、体力の続く限り。
でも、そうなると、また皇太子妃マンセーの火病が始まるな。もう沈静化してるかな？
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:38:09 ID:GyN+p2op0]: 海外に長く住んでいると日本の国籍は持っていても、住民票は
なくなるよ。帰国してから新たな住所で取り直す。私がそうだった。

私も２ｃｈ見なければ、雅子さんのハチャメチャぶりには気付かなかった
かもしれない。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:00:25 ID:+BhP02070]: 油が出る地域にいたのだがヒロシ＆マサコが来た時、
「こんな時によく来れるよな～」というえらい人たちのコソコソを
聞いてしまってあれ以来ﾄﾝﾃﾞﾓ夫婦に認定ししている。
思えばずいぶん前のことになってしまった・・・
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:23:34 ID:dESJrozc0]: 鈍感な人たちだよね
国内の大災害より皇室外交を優先なんて・・
外国住まいの日本人にさえ呆れられてたのかｗ
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:53:42 ID:NiMMVRjX0]: >>258
さらっと、凄いこと書いてるね
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:26:30 ID:iLmXq8hu0]: 外交官だけじゃなくて社宅でもそうだよ。
上司の息子と同級生で「あの子だけは抜かないでくれ」
と祈る父親だか、川柳で読んだし。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:51:33 ID:+QyWYHlv0]: >>348
その上司の子も何か可哀想だな。
会社の力が及ばないところで自分の実力突きつけられたら凹むよなぁ
ああ、そうやって勘違いしたまま育った成れの果てが皇太子妃か…
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 16:31:23 ID:aNvQb+Kd0]: サラリーマン川柳のネタだよ。

運動会　抜くなその子は　課長の子
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:07:45 ID:4ifLVw8C0]: >>258のソースが知りたい
352 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 17:08:57 ID:OddrKBz10]: ふと思ったんだけど、もし丼が離婚したらどうするんだろう。
目立たぬようひっそりと生きるならともかく、
「さ～失われた10年数年分のキャリアを取り戻すわよ！外交、外交！」と
言い出したり、働こうとしないことを祈る。
ｼﾞｼﾞﾝの力で外務省に再就職・・・なんて馬鹿な真似はさせないでしょうね。

丼の行く末なぞどうでも良いけど、再就職となったらその職場の人たちがお気の毒でならない。
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:24:45 ID:iLmXq8hu0]: さびついた頭でうろつかれてもねｗ
結局は「私の１４年　皇族として生きて」だろうね。
ウリは元皇太子妃　しかないよ。
公務をサボって乗馬と宮内庁の目を盗んでのレストラン豪遊
「あなたもこうして税金泥棒しませんか？」とか
暴露本も突っ込みトコロ満載で　最後は強盗されてオシマイ。
なにより低学歴＝バカ　低収入＝ビンボー　庶民がダイキライな人
ですから。
それこそ鼻ツマミされるだけの人生でしょうよ。
今だって身分こそ皇族だけど、実態は馬の糞なみ。
こんなにみっともない皇族っていないよね。
354 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 17:27:35 ID:vs6E24hJ0]: 再就職・・・・・おもしろそうです。
特別枠の外交官試験はもうなくなっているから、一応、いまのところは
外交官一家の子弟の占拠状態は解消されているはずですよね。
それなりの実力の方々が忙しく働いているところに入られて、
思う存分、軍事と経済の方面で力を発揮されるのではないでしょうか。
これまで国連大学と、東宮御所で昼夜逆転させて学んだかいがあった
というものです。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:29:05 ID:D4f7fUBl0]: でも言い換えれば長い人生、１０年くらい病気した、と思ってやりなおす
こともできるよ。ただ、今度こそ自分らしくいきいきと生きる決心を
しないとね。
356 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 17:32:30 ID:vs6E24hJ0]: そのときには本当に自分の適性を考えないとね。
単なるあこがれや、「外国に行ける」やら、お父様見て素敵だった、
とか、特別扱いされる快感がすき、とか、本質的ではない動機で
もって道を選ぶと、また適応障害になってしまう。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:32:51 ID:/7DvXA2I0]: >>352　高円宮さまの勤めていたところとか、外務省外郭団体はどうかな？
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:37:04 ID:pdEBckwyO]: 限りなくうれしと思ふことよりもおろかの恋ぞなほまさりける
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:50:24 ID:+BhP02070]: マサコ様の再就職おもしろそうだ。
皇太子妃として公務なんかしないけど、
外で働きますっていうの
やってみればいいのにな。
肩書きにふんぞり返ってないで。
でも同僚にはなりたくないな～
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:01:04 ID:PQJFxF/10]: がさつで不器用で女らしくなくて、その点で、
妹もいるからよけいに幼い頃から親に比較されてたんじゃないだろうか。
皇室に入れば親が自分を誇りに思ってくれる、
なんてのが結婚の動機だったりしないのかな。
最近、いろいろＲＯＭってて、アンチの人の意見に同意するようになって、
今の地位にふさわしい人だとは思わないけど、
親の呪縛から解かれれば、病気はよくなるんじゃないかな。
親兄弟と縁を切って、自分を見つめ直してみたらどうだろう。
お子さんのためにも、愛してくれている夫さんのためにも。
素人目にみても、あなたのウトメやコウト家族は立派な方々で、
意味もなくみくだしたりいじめたりするようには思えないよ。
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:12:48 ID:NiMMVRjX0]: >>360
まあちゃんとおｗｄ家の人々に考えられる症状

AC
共依存
発達障害

ACと共依存は、本人が自覚すれば脱却することも出来る
発達障害は、治らないけど、なんとか自立することも可能

いずれにしても、まあちゃん自身の気づきが必要

しかし、いままでのことを考えて、それをまあちゃんに期待するのは無理
362 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 18:13:13 ID:bdL/7Vhd0]: オランダ行きが何億も使ったヴァカンス旅行と言われてるけど、
実質はウン億円のまぁちゃんの里帰り（実家詣で）なんだなぁ。
お父様の根回しのない場所には行けないんでしょうね。

オランダ王室と親密になりたかった父上はくやしかったでしょうね。
女王のお誘いをドタキャンだなんて、国際的にどれほどの無礼か、
さすがに父上はよく解るだろうから。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:15:36 ID:4ifLVw8C0]: >>360
自分も長女で似たようなところがあるから同意。
親が自分を見てくれてない感覚と、「入内したら褒めてもらえる」みたいに思ってたとこあると思う。

ただこういう親へのわだかまりがあると、ﾄﾒに懐くことも難しいんだよね。
どうやって心を開いたらいいのかわからない。
本当は実の母親としたいことをトメとすることへの反発も大きい。
姉妹への競争意識も高いから、妹が親と接近してる間は自分が蚊帳の外というのもいやだろうし。

難しいよ・・・

離婚して早く楽になって、としか言いようがない。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:15:47 ID:jT6vfuZb0]: 父ちゃんも御しきれないほどのオバカってこと？
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:16:56 ID:iLmXq8hu0]: >>362
ナルを使いに出したからいいんでないかい？と思ってそう。
家族だけの密談が必要だったのよ。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:25:16 ID:5XlWznB60]: >>363
気持ちは分かる。
けど離婚しても雅子本人の意識が変わらないと、またずっと親の顔ばかり
伺って生きていかなきゃならないと思う。
一般人になったらそれこそあの親は娘を見捨てそうだ。
親が自分を見てくれない感覚って下に兄弟が居た人なら大抵味わってると思う。
もう４０過ぎなんだからいい加減に親の呪縛から逃れられたらいいのに。
ちょっとあれかもしれないけど自分の子供を大切にしてあげて欲しい。
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:26:08 ID:PQJFxF/10]: >361
無理かぁ。
彼女が今やってることには全然擁護する気はないんだけど、
おそれおおくも自分とかさなる部分があるんだよね。
今のままじゃお子さんがかわいそうだなと。夫さんもね。
皇太子妃としては。。。でも、家族にとっては大好きなお母ちゃん、
かけがえのないお母ちゃんになってほしいな。
せっかく結婚して家庭をもったんだから。
でも、結婚するときに皇太子妃の役目もわかってるんだろうから、
できないならおりればいいんだよね。
自分はおりたくても、親が。。。じゃないのかなぁ。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:09:12 ID:GP9cDj4Z0]: 雅子さんにとって、離婚が難しいのは
小和田家も去ることながら、ここでも皆が考えているように
自分の身の処し方がわからないからでしょうね。
独身時代は仕事はしていたけれど、生活面から仕事面まで
実家の父親に頼りっぱなし。
結婚後は皇太子と何故かやはり実家の父親に頼りっぱなし。
父が離婚後の雅子さんの面倒を見る、暖かく迎えるというのでない
限り、自分で離婚後の人生を描けそうもない雅子さんは怖くて
皇室を出ていけないでしょうね。
何もかもお膳立てしてもらわないとできない女性なのよ。
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:20:27 ID:Cia0cAOb0]: >>284
hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070212/eUlFR0JqdU8w.html
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:23:59 ID:dESJrozc0]: >>368
外見や伝聞（バリキャリ）とのギャップが凄いねー
だけどドスドスがさつなんでしょ？
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:34:08 ID:PQJFxF/10]: 夫さんが全力で守るっていうのは自分の地位をすててもってことではないのかな。
彼女が皇太子妃という立場であるから、今の状況があるんですよね。
たとえば、一宮家であるならもうちょっと楽なのかな。
公務をしなくてもよいってことではないけど、
しかるべき方々に今の地位をゆずって、
ご自分達は一歩ひいて、自分の療養とお子さんの養育に重きをおくとか。

離婚して実家に帰ったらそれこそ本格的に病んでしまうと思います。
全力で守るのは、彼女の義実家よりも実両親からのほうがあってるのかな。

お子さんのことを一番に考えてあげてほしい。
一生懸命うまれてきた子どもに罪はないのだから。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:54:03 ID:FDVUb88I0]: >>362
でもオランダいけただけ満足なんだよ
再訪するつもりないからね、欧州の王室は閃々恐慌としてるよ
いつあのプッツン母子の面倒をみるのかってね
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:58:36 ID:UEmXUVeBO]: 皇室側は浩宮に継いでもらう事は崩せないと思うよ。
そのために人員とお金をつぎこんで育ててきたんだし。
浩宮は次男と違って品行方正だったから、その点だけは安心できる。過去のスキャンダルがないのは重要な要素だからね
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:05:06 ID:FDVUb88I0]: 丼をまともに皇太子妃として調教して、ＩＢＯを内親王として教育できれば、いいけどね
とても世界にみっともないお二人だと思うよ。
375 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 20:18:54 ID:y0+3NWd00]: >>368
それ、親の罪だよね。
本当に子供の将来を考える親は「何でも面倒見てあげる」んじゃなくて
「親がいなくても強く生きていけるように」育てるものだから。
ｳﾁの親もowd風味で、ﾜｶﾞﾏﾏ育ちの私が離婚したいと言うと本音を漏らす。
「お前にいくら使ってきたと思ってるんだ。親に恥をかかせるな」
今更そんなこと言うなら初めから自分の意志で生きたかったわよ！
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:32:28 ID:FDVUb88I0]: >>375
がんばれ
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:34:00 ID:PQJFxF/10]: 彼女も、親の罪で自分はそうなったとしても、自分の子は、
そうならないように幸せにしてあげてほしいよ。
私も子に対するＮＧワードはたくさんある。
いくら病気でも、祭祀ができる見込みがないのなら、
今の身分でいることは許されないとも思う。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:45:35 ID:GP9cDj4Z0]: >>870
がさつな女＝精神的に自立した女性じゃないからね。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:45:58 ID:OukiyW4P0]: >>373
庶子には皇統を継ぐ資格はないと知りながら、ナルちゃんに隠し子のひとりや
ふたりいたら見直す、なんてことをついつい思ってしまう。

あ、秋篠宮に愛人がとか隠し子がなんてことは全く信じていませんよ、私は。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:46:40 ID:GP9cDj4Z0]: >>870じゃなくて>>370だった。
381 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 21:05:58 ID:QBrvnfTC0]: 愛人とか隠し子なんてどうでもいいこと。それは「私」の部分だから。
ちゃんとした妃が産んだ「親王」が最低一人はどうしても必要なのが日本の皇室。
雅子がやらなきゃ紀子がやるしかないじゃんか。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:25:28 ID:tOEJl97C0]: 雅子さんが皇嗣を生んでいても、紀子さんも最低一人は親王を上げないと
秋篠宮家が断絶して、天皇をお守りする宮家が一つ減ってしまう罠
三笠宮一族も常陸宮家も後には断絶するんだから、秋篠宮家まで途切れたら
旧宮家が復活しない限り、宮家０という非常に心細い状態になる

今の紀子さんは、あの歳で、既に一人親王を生んでいるのに、更に
秋篠宮家の後継者を生んで育てる義務が残ってしまってる
野望どころか、焦りばかりが生じても仕方ない状況でないかい？

皇室にも男女平等をと訴える人は、儀礼プロトコールにも文句付けて来い
日本国内でどう言われたって、女系になると世界的に格落ちするのは事実なんだから
383 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 21:29:29 ID:vs6E24hJ0]: 東宮御所に、小和田の臭い息のかかった外務省出身者ばかりを送り込んで
いたのと風向きが変わって、殿下の級友が送り込まれたということは、
小和田の勢力がだんだん落ちているということなの？
この風向きの変わり方について、どなたか卓見を述べてくださる方、
いらっしゃらないでしょうか。
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:07:50 ID:4jk4lcQF0]: 賀陽氏の東宮入りは本決まりなの？
少し前女性週刊誌に書かれた記事は結局憶測のトバシだったそうだけど。
単なるトバシか、でなければ観測気球だったのかもしれないけど。
385 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 22:28:11 ID:bdL/7Vhd0]: 今年の雅子さん一発大逆転の案。

・偽妊娠偽出産でもいいから親王をあげる。
・夫と愛ちゃん連れて水俣訪問。
・一心不乱にサイジに励む、フリをする。（どのみち密室内だし～）
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:31:59 ID:4ifLVw8C0]: あと、日本舞踊か何かで、所作を綺麗にしてほしいな。
お着物の知識と。

尊敬できる妃になって！！
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:33:38 ID:vzmc4+PQ0]: しまった祭りに乗り遅れた。
おフランス語で「ごくつぶし」ってなんて言うのか教えてもらいたかったのに！
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:36:30 ID:JYFaYdnV0]: >>385
サイジじゃなくてサイシ（祭祀）ね。
サイジ（祭事）じゃ、デパートの売り出しみたいじゃないか。
雅子さん、大喜びでお出かけするよ。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:37:54 ID:+BhP02070]: >>385
付け加えさせていただくならば
・アイボのことをＣＯする
　「正直今の娘を受け入れることはできません。それで
　　自分自身が参ってしまいました。でもこれからは正しい方向に
　　導くべく、専門家にすべてを委ねてまじめに療育に専念するつもりです。
　　国民を欺くようなことをしでかしてしまってごめんなさい」
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:09:08 ID:Klc2ui8P0]: ふくからに法螺の中身のばれぬればむべやまかぜを嵐といふらむ
391 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 23:30:26 ID:77E/eNSS0]: >>386
日本舞踊いいね。私もがさつだから習いたいけどお金も時間も余裕ないわorz。
雅子さんは「やりたい」と言えば明日にでも最高の先生が参じてくれる身分
なのに勿体無いわ。日舞が嫌なら西洋の踊りでもフラダンスでもいいと思う。
動きがきれいにエレガントになるからね。
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:41:07 ID:7SIDfUHO0]: お茶でもいいよ。
がさつなのが治る。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:42:16 ID:tOEJl97C0]: 日本舞踊といえば、サーヤを思い出す
和歌も秀逸だったが、今も続けてるのかな

白人がいいなら、欧州からフィニッシング・スクールの講師を呼べばいい
テーブルマナーからパーティの作法、階段の歩き方、ドレスの裾のさばき方まで、
がっつり厳しくやってくれる
びしびし鍛えてもらえ
394 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 23:53:47 ID:pdEBckwyO]: >>390
いたー
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:54:30 ID:PmcTIwtR0]: ｻｰﾔといえば達筆でもあった。
和歌を草書で書いたのを前にテレビで見たことがあるけど
固さのまったくない、お母様によくにた筆致だったよ。
396 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 23:55:32 ID:pdEBckwyO]: なかなか巧いわね
ってことは嵐の言ってるのは法螺じゃなく、あなたが古典婆ね。
397 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 23:57:02 ID:pdEBckwyO]: 粘着デブズ全員避難してるし。
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:25:17 ID:c9TOhiSK0]: >>393
そうだね。
ｴﾚｶﾞﾝﾄな動きを身につけてもらいたい。

なんちゃってピラティスなんかやってないで、時間があるならそういうのやったらいいんだよね。
最高の先生を呼びつけられるお立場なのに。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:40:27 ID:Goxnd5Qs0]: ご自身の動きががさつを通り越して粗雑なんだと、気付いていらっしゃらないので
ムリでしょう。
わざわざ外から講師をよばなくても、宮内庁内で元ご養育係なんかは、綺麗な所作を
おしえてくださるんじゃない？
本人が「人の教えを素直に聞く」という事を覚えるのが先決ですが。
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 07:55:07 ID:9PA7+Bu40]: >本人が「人の教えを素直に聞く」という事を覚えるのが先決ですが。

それってぶっちゃけて言うと「根性を叩きなおして」からってことか。
４０過ぎでは無理があるなぁ。人格障害風味だし。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:03:12 ID:2FwXyX1b0]: 身のこなしに加えてお顔のほうも
美しい表情の作り方のレッスンを
お受けになったほうがよろしいと思います。
402 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2007/02/13(火) 08:09:34 ID:9kXcOe040]: 今更だが偽妊娠、偽出産をするのは無理。
故坂本教授を追い落とし
日本中の産婦人科医を敵に回してしまったから。
お声がかかっても腕が抜群にいい人は逃げ回ります。
同じ理由で高度懐妊治療も誰からもしてもらえません。
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:16:50 ID:9PA7+Bu40]: >>402
>故坂本教授を追い落とし
日本中の産婦人科医を敵に回してしまったから。

そのエピを詳しくお願い。T教授（東大の）の件は少し知ってるけど・・
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:27:28 ID:ccAl3+2O0]: >>391 いいですよね。私も時間とお金が自由なら、着付けとかから習いたいです。
あと、お茶とかも可能なら。

ところで、話題の「ヒップホップ」とかいう踊りは、どのようなものなのでしょう？
それでは「きれいなエレガントな動き」は望めないのかなあ？
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:44:36 ID:GqZ84Qvh0]: 坂元医師を追い落とすって、ただ皇后さまと紀子さんの信任が厚いってことで
雅子さんが警戒して、側に近づけないとかそういうことじゃなかった？

別に失脚させたわけじゃないんだから追い落とすっていう言い回しは大げさだと思う。
406 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 10:53:04 ID:2mredNOw0]: >>405
あーいう立場の人が側に近づけない、みたいな極端なことをすると、
結局下々は、「この人を遠ざけよ」という意思表示と見なすわけですよ。
だから、あてがわれたモノ、人（大抵最高水準のもの）を拒否するなら
それだけの見識やら経験やら人格やらが備わってないと、単なるワガママ
にしかうつらない。
丼には、なにひとつ備わって無いですから。
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:56:50 ID:KizPLPaI0]: ヒロシがそれに唯々諾々としてか、
やむをえず従ってるのか知らないけれど、
厳しい人、まじめな人を遠ざける結果となってるの
だったら、暗澹としかいいようがないね。
今のようなふうで、天皇・皇后の権威というものをどうやって
維持するつもりなのか。権力と権威を完全にはきちがえてる。
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:34:30 ID:Ew9QgE2m0]: ﾏﾙﾁ　ｽﾏｿ
ｱｲｺがｶﾞｸｽｰｲﾝで「ありがとうは言わないもん」ｿｰｽです。…交代しだ雅子ごと…

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200702120000/
☆これでよいのか皇太子　1
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:57:48 ID:7ZMd8Fqd0]: 庶民は文芸春秋で充分
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:02:34 ID:UKLwSHye0]: 昨日のテレ朝の人間関係力テスト
東宮の二人も低そうですね

私も低かったけれど。

天皇・皇后の遠回しの言い方とか
真意とか理解できないんでしょうし。

今でも、本当にあの雅子さんの会見の
「海外に行けない生活に慣れるのに苦労」
にあきれてしまう。あの人はダメな人だ。
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:08:54 ID:q7uXdJNuO]: アンチスレが、東宮以外批判禁止の状態になってるのは何故ですか？
特に秋篠宮家批判はご法度状態ですが。
何かの勢力に乗っとられたんですか？？
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:14:54 ID:Ew9QgE2m0]: >>411
誤爆？
帰る巣がなくなったのw
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:38:00 ID:kTNZ/HlS0]: >>411
スレには流れとかその時々の勢い（勢力じゃないよ）があるからそうなってる
だけでそ。
で、あなたは秋篠宮一家批判を書きたいの？
だったら、紀子さん嫌いとか皇后さま嫌いのスレがあるからそちらへどぞ。
あえてアンチスレに拘るのは何故？
414 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 14:38:13 ID:pT62SwCS0]: ＞別に失脚させたわけじゃないんだから追い落とすっていう言い回しは大げさだと思う

場所によっては、本人に大意は無くても思いもよらぬ意思表示に解釈されることもあるよ。
芸能界だって、某アイドルがアメリカへ行ったとき「お化粧は自分でやりますから」
とひとこと言ったら、担当メイクがクビになったってエピソードがあったし。
単に「この日は自分でやりたかった」だけなのに、「あなたのメイクは気に入らない」と解釈されたとか。

住む世界によっては、いろいろあると思うよ。「郷に入っては郷に従え」って諺もあるくらいだしね。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:42:48 ID:vkH0Da960]: >>411
批判すべきことがない人を「なんとなく」「気に食わない」「裏があるに違いない」と
叩くスレではないからそうなってるだけでは？
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:47:21 ID:iMj934bf0]: でもまぁ坂元医師も雅子さんの担当外れてホッとされたんじゃないかな。
この人は相手が誰であろうと、イエスマンにはならず、大変はっきりと
物を言う人だったようだから、雅子さんも嫌だったろうけど
ムスッと押し黙って、何を考えているのかわからないタイプの女性
（しかも地位だけは高い）には手こずったとはず。

よほど雅子さんとはソリが合わなかったとみえて、雅子さんったら
坂元先生が会長をしていた日母のオギャー献金に献金すらしてないの。
わかりやすいったらないよｗ（美智子さま、紀子さまは献金済み）
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:07:51 ID:TS1blI9S0]: >>416
日本ユニセフにしかしないんじゃない？
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:12:28 ID:7ZMd8Fqd0]: ユニセフにもしなさそう。
そういう、「身内を引き立てて」という発想がない一族だと思う
引き立てモノは、自力で調達してくるのw
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:20:31 ID:5aeVMY5b0]: >>416
おぎゃー献金のサイトにこうあった。
＞あなたに健康な赤ちゃんが生まれたら、その幸せを心身障害児にも分けてあげてください。
誰かさんには「その幸せ」が無かったのかな？
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 16:23:33 ID:9PA7+Bu40]: 妊娠しやすくする努力やお産の知識を坂本教授が指導しようとしたのに
聞く耳持たなかったっでしょうねきっと。
東宮夫妻の不妊体質を看破したのが気に入らなかったのかな雅子さん。
それとも本当に妊娠したくなかったとか。
そんなじゃいくら名医でもお手上げだわー。今でも小梨だったらどうして
んだろうと思うよ。離婚はしやすいかもだけど。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 16:27:49 ID:kTNZ/HlS0]: >>416
年表見たらほんとにないね。
皇太子妃が献金していれば、必ず載るよね？
坂元先生とは関わりがなくなったにしても、その主旨には賛同できるはずなのに。
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:06:16 ID:kx9XfSro0]: 趣旨に賛同しないんだね。(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:15:23 ID:8uCo7Q/A0]: タカルのになれてる人たちは、自分のお財布開けるの嫌いですから。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:27:37 ID:Jvg4ZMxf0]: 坂本先生の葬儀の時のお花が、両陛下のと秋家からのと三笠宮家から
しかなかったって、そういう訳だったのか…。
（身内の方じゃないけど関係者の方のブログの写真で
この方々からのお花しか写ってたから「れ？東宮からは？
あ、あそこは堤先生だっけか？」と適当に思ってたけど）

しかし露骨過ぎていくらなんでも大人げないぞ…＞まぁちゃん
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:29:04 ID:Jvg4ZMxf0]: お名前間違えてごめんなさい。
「坂元」先生でした。
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:49:59 ID:q7uXdJNuO]: いいえ、私はアンチマサコですよ
ただ、あそこの最近の秋篠宮マンセーがすさまじくて、雅子を叩くためにやっているとしたらちょっとえげつないなと思いましてね。

ところで雅子本発売されるんですね。祭りになりそうな悪寒
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:56:13 ID:vkH0Da960]: >>426
気のせいでしょ。雅子さんは誰と比べなくても、皇太子妃としても・キャリアウーマンとしても・
妻としても・母としても問題あるからね。

それでも秋篠宮両殿下を「マンセーされすぎるのはえげつない」「雅子sageのためにageたくない」と
いう理由で叩きたければ、こんなところで愚痴ってないでそういうスレにいくといいとおも。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:03:09 ID:iMj934bf0]: >>421
ちなみに、坂元医師は愛子ちゃんを産むときも医療チームの
顧問をなさっていたらしいから、追い落とされたというわけではなさそう。
何しろ産婦人科学会のドンと言われた方だから、名前だけでも貸してもらった
って感じなのかしらね。流石の雅子さまもガン無視というわけには
いかなかったのか。
坂元先生、最後に皇室の出産に関わったのが悠仁親王殿下の誕生で
このときも医療チーム顧問をされていた。
愛育病院の運営母体である母子愛育会総合母子保健センターの
センター長でいらしたから、紀子さまが愛育病院で出産された背景には
こういう事情もあったのかな。
愛子ちゃん出産時の顧問をされていたというソース↓
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/koshitsu/070105/kst070105000.htm
でも、オギャー献金には雅子さんは一切ノータッチのソース↓
ttp://www.ogyaa.or.jp/contents.htm
昭和44年(1969)6/10 美智子妃殿下よりおぎゃー献金に金一封賜る
昭和58年(1983)9/18 20周年記年式典を東京・如水会館で挙行　
皇太子妃美智子妃殿下のご臨席を仰ぐ
平成4年(1992)1/31 秋篠宮妃殿下（紀子様）よりおぎゃー献金を賜る
(紀子さまと一緒に写っているのが坂元氏）
平成5年(1993)10/3 　おぎゃー献金30周年と財団設立15周年記念式典を東京会館にて開催
　　　　　　　　　　秋篠宮妃殿下（紀子様）のご臨席を仰ぐ
429 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 19:27:14 ID:WjmZcIRA0]: >>402
偽妊娠・偽出産とは借薔薇の可能性でしょう。
（皇族男性の血であればいいので。）
天皇家の財力をもってすれば出来るかもしれません。
一発大逆転をねらうならそのくらい覚悟しないと。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:13:58 ID:9l3H3RZgO]: 限りなくうれしと思ふことよりもおろかの恋ぞなほまさりける
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:14:31 ID:iHWnBWn20]: 嫌なことがあるとすぐ顔に出してぶすっとしそう。
自分の意見は高飛車に言いそう。
主張が通らないと部屋に引きこもって長い時間皆を無視しそう。
ささいな言葉を根に持ちそう。
すぐに傷付いて皇太子に愚痴を言いそう。
愚痴を言い出したら止まらず、いかに自分がやりがいのある仕事をしていたかを
言いつのり、ダマサレタと睨み付けそう。
両陛下のことをアナタの親がと言ってそう。
秋篠宮夫妻のことをあの人たちと言ってそう。
悠仁さんの名前は東宮では禁句そう。
小和田の家族のささいな日々のエピソードを皇太子は熟知してそう。
今頃皇太子誕生日の会見内容を、雅子主導小和田加筆で練っていそう。

ながながスンマソ。
432 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 20:34:59 ID:y9yaIZWP0]: 雅子主導小和田加筆の文章はすぐにバレる。
例：どこの家庭にもある世代間のギャップ（どうして皇太子が知ってるんだよ！）
　　
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:13:42 ID:q7uXdJNuO]: >>427
いやーそこまでムキになるのアンチの住民と同じだわ
ここにもやはりいらっさるんですね。
ただアンチ紀子スレとあのスレが全く鏡のようだと思ったまでですよ。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:26:14 ID:xc3lJ9mO0]: >433
批判を書き込むのは自由でも、
その批判に異論・反論・批判を書き込む自由もあるの。

もちろん同意する自由もあるけど、
同意する住人としない住人の人数比によってスレの流れも決まる。
居心地の良さや悪さによって、そこでまた人数比が変化していく。

誰かが陰謀のために動員をかけたスレかもしれない。
まったく自発的に集まった人たちが、自然に出入りするうち、
住人の性質がある程度固まったのかもしれない。

「このスレはこういう流れでこうなったのね」と想像するも判断するもそれは自由。
でも、その見解を他人に「乗っとられたんですか？」等と提言したら
「その通りよ」「ハア？あんたバカ？」どっちの反応も、反応する人次第なの。

て言うかq7uXdJNuOも、「ここにもやはり！」の結論に
持ち込みたいがために、ムキになっていらっしゃるように見受けられます。
435 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 21:43:52 ID:t1Y4jytF0]: 素朴な疑問だが、こういう場合はこの官庁がモノ言うのがふつうなの？
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2007021301000548.html
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:55:43 ID:lFbiCpyS0]: >>435
著者が国外の人間だから、抗議の発信元がどこでも、取り敢えずこの官庁が窓口になる
そこまでは通例どおりらしい

外務省が独自に付け足した（と云われる）部分は知らん
437 名前：可愛い奥様 mailto:saga [2007/02/13(火) 22:28:55 ID:O0XU+qzF0]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070213/Y2NBbDMrMk8w.html
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 23:15:43 ID:7buxV0mR0]: >>436
外務省時代のエピ「仕事のできない雅子」に一切訂正を求めなかったらﾜﾛｽ。
更に使えないエピを提供して加筆修正を求めたらもっとﾜﾛｽ。
439 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 00:08:17 ID:Jqzvma2D0]: 最初は「せっかく外務省キャリアになって、日米半導体交渉とか渉外
弁護士問題とか、難しい案件をバリバリこなすほどだったのに、能力を
殺されちゃって可哀想」と思っていたのに、
何のことはない、雅子さんって皇室以前に、一人の社会人としてどうよ？
というレベルだっただけの話なのね。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:25:27 ID:ISOTYPCl0]: ＞坂本先生の葬儀の時のお花が、両陛下のと秋家からのと三笠宮家から
＞しかなかったって、そういう訳だったのか…。

葬式のお花といえば、浜尾さんのときもそうだった。
天皇皇后両陛下、秋篠宮同妃両殿下はあったが、皇太子のあとに
同妃両殿下とはなかった。
つまり、皇太子だけが花を贈ったってことだよね。
秋篠宮夫妻は、ご成婚後のお茶会に浜尾さんを招いたけど
皇太子のときには招かなかった。
それというのも、浜尾さんがテレビで雅子さんを批判するようなことを
言っていたからだという噂もあったけど、古くから皇室にかかわりがあり
それゆえに発言力のある人は苦手だったんだろうね、雅子さん。
ま、相手にも嫌われてただろうケドｗ
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:42:22 ID:yi5+WSoW0]: 雅子さんは「新しい皇室を作ろう！」と意気込んで
来たんじゃないかと想像している。ヒロシ君もそれに載ったかも。
ただ、雅子さんの「新しい皇室を作ろうというのが、
実際には古くからの人材を排除するとか、伝統的なしきたりを
排除するとか、やりがいのない公務を排除するとか、
要するに「作る」じゃなくて「壊す」だけ。
壊してみたら、肝心の「新しい皇室」の設計図がなかった。
設計図がないもんだから、そもそもが公務についてもぐだぐだと
はっきりしない態度しかとれないんじゃないか。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:50:38 ID:yi5+WSoW0]: ↑
皇室も人間の集まりであり、宮内庁も役所であるから、
当然不合理なことも多々ありえるとは思うのだが、
公務や祭祀やそのほかのしきたりというのを、一つずつ
意味も吟味せずに、十把ひとからげに「古くて価値のないもの」
ととらえていたとしたら、そこに大問題があったってことです。
マスコミもその論調に載っかった部分もあるだろうし、今度出る
弁本なんかはそういう基本構成なんじゃないのかと予測。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 03:35:33 ID:rgMP/hFm0]: >>440
雅子さんてそんな了見の狭い人だったんだ。常識もないし。
夫の顔を、さんざん潰してるじゃないの！
究極のサゲ○ンだね・・・
444 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 03:45:02 ID:aQkArl4Q0]: 雅子様って一時的であったにしても、坂元先生にお世話になったんです
よね？？
いくらソリが合わなかったとしても、自分だけでなく「家族」がお世話
になった以上、雅子様たちの望む「普通の感覚では」献花するべきじゃ
ないの？
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 06:59:18 ID:s9DyD05VO]: >>441
そこまで考えてたかなぁ？
自分が伝統を破壊してる自覚すらなさそうだし、
自分の理想通りの皇室がポンと用意されているとか思ってたんじゃないかと
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:10:29 ID:Uobkn8KG0]: >>435
しかしさ、皇太子妃として描かれた内容についての
抗議したということは
皇室を出て行く気持ちはサラサラ無いんですなーはぁタメイキ。
447 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 07:18:06 ID:Wvvb9JG3O]: 「優秀な外交官」がその将来を犠牲にして来たのだからーと、天皇皇后や宮内庁から両手
を挙げて歓迎され、皇室外交の担い手、ご意見番相談役として重用されると思ったのかな？
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:25:00 ID:t+b2BIId0]: フィニッシング・スクーール、日本舞踊
いいですねー。
私自身はお茶を習って所作が綺麗に丁寧になったと褒められました。
バレエだってお行儀に大変に厳しいですし、お稽古ごとをきちんとした
ことがない人なんでしょうね、丼さま。
449 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 07:28:18 ID:Gwkto48X0]: 結婚前から雅子さんが　人に好感をもたれるような話し方をされているところを
見たことが無いし　人前でまともにスピーチされている場面を1度も見たことが無い。
海外での教育を受けた人は、日本で教育を受けた人より、より人前で自分の意見を受け入れられるように
話す習慣を身に見つけているはずなのに
何だか不思議な方だ。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:31:13 ID:Wrut8yAh0]: >>449
美智子様は雅子の日ごろの言動に不安を感じて反対されたと聞くけど。
それが外務省と小和田の耳に入って、文春の花田編集局長をつかって
バッシング。
失語症にまでなられた。
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:31:16 ID:XWvPor5l0]: >>449
海外で教育、と言ってもｼﾞｼﾞﾝの人脈に守られた「海外」ですもの･･･。
お察し下さい･･･。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:36:44 ID:RVRkuP8zO]: >>450
昭和天皇も反対していたんだよね。
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 07:45:11 ID:+Bsn0ukK0]: とりあえず、祭祀なんてタマーに居眠りでもしながら、座ってりゃいいんでしょ、と
高をくくってたんだと思う。　で、あとは華麗に海外を飛び回り世界の皇室、王族の中でも
評判の外交に長けたﾌﾟﾘﾝｾｽと賞賛される予定だったんだと思う。

お笑い種ですが。
454 名前：sage [2007/02/14(水) 08:26:05 ID:v8iS0lwcO]: 今日のテレビ欄日テレ大食い
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:46:30 ID:+Bsn0ukK0]: >>454
ﾜﾛﾀwwww
雅子、もう起きてｽﾀﾝﾊﾞってるのか？？
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:59:02 ID:OWQSLlVtO]: この人は男の子は３０過ぎてゆっくりと１人産めばいいわ～軽く簡単にできると甘い考え。ご養育係に皇帝学等を任せて、育児はしないで海外豪遊三昧（外交気分？）海外暮らしが長い？日本の四季折々の良さを知らない可哀想な方
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 10:33:57 ID:FjsbSW570]: 日テレもうすぐｗ
大食い雅子
458 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 10:42:58 ID:SVQO4RQI0]: >>450
美智子様バッシングと美智子様が雅子様の入内に不安を
持っていらしたことには　何の関連性もありません。
そういういい加減なことを書かないように。
459 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 10:46:12 ID:SVQO4RQI0]: >>450
あと　何でも「小和田＆外務省」陰謀説にこじつけるのは
いくらなんでも無理があります。そんなこじつけはアンチ紀子スレの
住人並に自分を落とすことになると思います。
ここは冷静に語るというスレなので　もっと冷静に、客観的になりましょう。
文春の美智子様バッシングは平成の御世を良く思わない宮内庁守旧派が
マスコミに情報を流したもの、と言われています。
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:16:07 ID:/besWiUR0]: 大食い雅子が見られる人はいいな～！
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:35:27 ID:vKuvFXJU0]: >>447
雅子さんの、それまでの「華麗な経歴」からの推測だけれど、
外務省まで小和田父が雅子さんをサポートして、彼女に
できそうな仕事をやらせてくれていたと同じように、
皇室にはいったら、皇室・宮内庁が雅子さんのできそうな、
好きそうな仕事を用意していてやらせてくれるはず、と
案外本気で思っていたのじゃないかと、私は思ってる。
「だのにやりがいのない公務、（雅子個人には）どうでもいい祭祀」に
「お世継ぎプレッシャー」で相当面食らったんじゃないかな。
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:58:21 ID:k/okgyln0]: 今朝の新聞に、オーストラリアのジャーナリストが書いた「プリンセス・マサコ」に
事実無根の内容が多数含まれていて皇室を侮辱しているとして抗議したとあったんだけど
一体どんな内容だったんだろう・・・。
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:59:34 ID:FjsbSW570]: >>458,459
見てきたような嘘をいいｗ
464 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 12:12:54 ID:SVQO4RQI0]: >>463
いえ、美智子様バッシングは守旧派によるもの、と
美智子様がお倒れになったあと、雑誌などに書かれていましたよ。
「小和田＆外務」の陰謀でバッシングが起きた、なんて
報道はどこにありました？　あなたの（少し足りない）脳内ですか？
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:21:52 ID:NY/FeKud0]: 不必要に攻撃的
粘着
この二つはどんなに内容がまともそうに見えても、
必ずあとで嵐と露見するか、
メンヘル臭を露呈する。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:22:12 ID:FjsbSW570]: >>464
都合の悪いことは、報道を信じるんですか？といい、
都合のいいことは報道を信じる。

週刊誌に書かれたことをまるで絶対の確信があるかのように書く馬鹿ｗ
あ、もしかして礼子さんですか？
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:37:59 ID:jyyp6HcU0]: キコちゃんに嫉妬、ってわかるな。なんか、うらやましいし。
それで宮さまだし。できそうでできないちょっぴり幸せ感が漂ってる。

これと言ってあげつらう欠点がないみたいだし、本人も現実的で
自分の幸せをだいじにしてるみたい。苦労があっても、前向きにｗ

運がいいだけの癖に！！！（勿論、絶対そうじゃないよ）なんで
きーキコちゃんばっかり！！！

雅子さん、そういう嫉妬捨てないと、幸せになれないよ。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:02:07 ID:kBEGgr3P0]: 大食い雅子どうだったのでしょう？？
469 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 13:05:51 ID:SVQO4RQI0]: >>466
いえ、少なくとも「小和田＆外務の陰謀」説をとなえるからには
なんらかの根拠があってのことでしょう？
その根拠を示して欲しい、根拠も無くそういうのならそれは
あなたの足りない脳内での妄想に過ぎません。
知人に聞いた、程度でもいいのですよ。
少なくとも私は「マスコミ報道」という根拠を提示しました。
あなたの根拠は？
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:05:57 ID:LKW3FA6x0]: >>449
まだ学生の頃（だと思う）紀子様が、
年齢も国籍も様々な子供たちのお姉さんとなって
ゲームみたいな遊びをしているビデオを見たことがある。

もうかなり前のことなので、細かい部分の記憶違いなどはお許しを。
他に見た方いらっしゃいます？

その時、にこにこと上手な英語で場を引っ張っていたけど、
こういうことってなかなかできるもんじゃないよね？
単なる壇上の英語スピーチよりも
好き勝手に動きまわる子供たちの気をそらさず、
みんな楽しめるように気を配り
普段しゃべらない言葉でリードする・・・

当時は「へ～大人しくみえるけど、結構やるなあ」
っくらいしか思わなかったけど、
今となれば、あのようにすばらしいお人柄＋語学力
まさに今のお立場にふさわしかったのだなと。
471 名前：可愛い奥様 mailto:sagｅ [2007/02/14(水) 13:12:37 ID:rEQrQteQ0]: >>470
青年の船に乗られた経験がおありだとの事だから
その時の映像かも。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:14:10 ID:zi6K6isI0]: やっと追いついた。
極めて亀ですが、>>61のエピ、初めて知りました。

おかしくないですか？
どこからどういう経緯で預かったのか分からないけど
普通は♂♀別に分けてケージか水槽かなんか入れ物付で預かるでしょう。
なぜに一緒くたに漬物樽に入れることになるの？

ケースが２つあると世話が２倍で面倒→１ケースにまとめる
臭いがするからフタをしろと怒られる→漬物樽に封じ込め

って感じでしょうか？
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:28:50 ID:l22XpTYI0]: >>469
ageてる時点で嵐ｹﾃｰｲ！

雅子入内を皮切りに皇后陛下、秋篠宮ご夫妻に対する
バッシング記事が出始めたことは状況証拠にはなるね。
あとは雅子＋実家の性格が「自分を受け入れない人間を徹底的に痛めつける」
を実践してきた事もそういった見方をされる一因ではある。
OWDには昔からマスコミとの癒着がある。これは事実だよ。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:34:57 ID:rjYIGFzb0]: なんかアンチのほうもけっこうご本人ですか？って嵐きてるから
その手の人かも。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:36:07 ID:9A7grT0i0]: >>473
状況証拠、というものは個人的に
胡散臭さを感じるのだけど（どうしても主観が入ってしまうと思うから）
ただ、あの時点での皇后バッシングは違和感を覚えた。
「どうして皇后になってから年月も経っているのにいまさら？」みたいな。
守旧派との確執なんて、前々からあったことだろうに
どうしてこのタイミングで出てくるのかなあと。
雅子様入内がきっかけ、ということならばタイミング的には納得できる。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:44:07 ID:SVQO4RQI0]: バカを相手にするのも疲れますね・・・

>>473
美智子様は雅子様の性格が皇室向きかどうか不安をお持ちだったことは
確かでしょうが　雅子様の入内に関しては最大限の配慮をされています。
そして雅子さんも最初のうちは美智子様の配慮に感謝し二人の関係も悪くはなかった。
バッシングは雅子入内から数ヶ月後に始まりましたが　その頃は
嫁姑の関係も良好だったのですからタイミングとしてつじつまが合いません。
最初２、３年は嫁姑の仲は良かったのに、なぜ悪化していったのかは
マスコミの間でも謎とされています。
タイミングが全く合ってないことに関してはどう説明されます？
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:46:39 ID:PYAS0/PU0]: ここもアンチもだけど、ご本人降臨は半分冗談だとしてもチーム大盛り乙とか、
嵐がきたから何か動きがある、とか言ってるけど、それは違うと思うなー。
既女版は昼間っから人口多くて反応もいいから
2ch中毒のヒキヲタ毒辺りが面白がって操作してるだけだよ。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:47:12 ID:rjYIGFzb0]: >>476
その良好だったという証拠はあるの？
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:49:59 ID:SVQO4RQI0]: >>475
雅子様入内がきっかけ、ということならばタイミング的には納得できる。

そのタイミングだから　小和田陰謀説は嘘だと断言できるのですよ。
476でも書きましたけど　最初の２，３年間は嫁姑の仲は悪くなかったのです。
皇太子妃の実家が娘が入内して数ヶ月後に　娘と仲の良い姑のバッシングを
始めた・・・・・と　こじつけるおつもりでしょうか？
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:50:22 ID:Ume9/UC10]: >>477
それにしては、主義主張が一貫している上に必死すぎる。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:50:32 ID:P4M9vbJ30]: >>476
うん、私もそれが知りたい。
週刊誌ネタも、裏が取れないものは、
「信じる」か「信じない」は語り合えるけど、
「正しい」か「正しくない」かは断定出来ないよ。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:51:05 ID:Ume9/UC10]: >>479
>>478
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:51:54 ID:P4M9vbJ30]: >>481訂正。
一行目は>>478宛、
二行目以降>>486宛です。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:58:48 ID:SVQO4RQI0]: >>478
当時の雑誌に「雅子様は困ったことがあると美智子様に相談しており
関係者の間では”ＭＭライン”と呼ばれている」と書かれていました。

美智子様バッシングのタイミングに関してですが
なぜ平成になって５年目に起きたか、というと　守旧派のイライラが
限度を超えたのがあのタイミングだったのでは？と言われています。
即位してすぐに不満が頂点に達するものではないでしょう？
やはり数年かけて不満を溜め込んでいくもの。
それがたまたま雅子入内の数ヵ月後だった、ということです。

雅子入内数ヵ月後にバッシングが起きた！＝小和田の陰謀だ！
というのはあまりに短絡的ですし、その頃は嫁姑の仲は良かった、
ということとつじつまが合いません。

あと、私は嵐でも雅子擁護でもなく　むしろ雅子のような女は皇族としても
一人の人間としても軽蔑していますし、アンチスレなどでしばしば批判もしています。
しかし、事実に基づかない批判はアンチ紀子スレの住人と同じレベルになって
しまうので　そういう批判はしないよう自戒しています。
何もかも小和田の陰謀だ！とこじつけるのは雅子批判の正当性を貶めることに
なると思います。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:00:01 ID:EwNHOLFd0]: >>484　一理ある。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:03:11 ID:5vmOwh390]: 本人たちが多少良好な関係を保っていたのと、外務省や小和田家が
その間に皇后の評判を落としておけば、将来の禍根を残さずに
すむかも、と考えるのは別じゃないの？
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:06:08 ID:Ume9/UC10]: >当時の雑誌に「雅子様は困ったことがあると美智子様に相談しており
>関係者の間では”ＭＭライン”と呼ばれている」と書かれていました。

本当に美智子様に相談して、素直に聞いていたのだろうか。
優美子様ではなく？
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:06:58 ID:l22XpTYI0]: >>476
入内に関して最大限の配慮をなされたことはそのとおりだろうが、
それが嫁姑の仲の良し悪しには直接関係してこないよ。
何をどれだけしてやっても「満足」を覚えない人間は伍萬といるからね。
オランダに私的豪遊して気が済んで公務に復帰する人もいれば、
まだ遊び足りないからスキーとドイツにも行かせろ！とゴネる人もいるよね。

それと私は「雅子＋実家」と書いてるよ。
入内決定後(つまり入内前)から小和田家と両陛下＋宮内庁の間には軋轢だらけだよ。
献上と称してガメた真珠を宮内庁の指導で返した事もあったよね。
皇室を尊重し、両陛下を尊敬し、娘をよろしくと頭を下げるような両親なら、
納采の儀の振袖ぐらい皇后陛下ご紹介の呉服店で誂えるでしょうね。
(呉服好きとしてこの振袖の一件がポイントかなと考えている)

脳たりんを相手にするのも疲れますわww
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:08:16 ID:Ume9/UC10]: >何もかも小和田の陰謀だ！とこじつけるのは雅子批判の正当性を貶めることに
>なると思います。

ここには同意します。
ただ、マスコミの美智子様バッシングの時期が入内からちょっとしてからというのは
やはり雅子さん周辺の思惑を疑われるのは仕方ないかと。
まったくそうではないという確証が持ちにくい話ではありますよね。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:10:01 ID:LC/aKkF20]: 「小和田＆外務」の陰謀でバッシングが起きた

「小和田＆外務」の陰謀でバッシングが起きた

「小和田＆外務」の陰謀でバッシングが起きた
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:12:01 ID:LC/aKkF20]: OWDには昔からマスコミとの癒着がある。これは事実だよ。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:13:34 ID:LC/aKkF20]: 雅子様入内がきっかけ
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:14:31 ID:VGMZCaVp0]: >>484
かつては雅子さんﾌｧｿだった者としては、「MMラインがあった」と信じたいんだけど
少なくとも敬宮さんがお産まれになってからは全く没交渉らしいところをみると
成婚当初から不仲ではなかったにしても、遠慮のある間柄で、折に触れ相談をするような
交渉はなかったのではと思います。

険悪ではなかったけれど、決して睦まじいといえる仲ではなかった
というのが事実に近いのでは。
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:30:19 ID:vKuvFXJU0]: 皇室と宮内庁、皇室内部、宮内庁内部の力関係も
単純なものじゃなさそうだし、入内直後の美智子皇后バッシングが
宮内庁守旧派だけの動きによるのか、雅子ｰ小和田ラインによるのか、
敵の敵は味方ということもあるから、守旧派を利用するような形で、
雅子－小和田も何らかの形でからんでいるのか、
それは闇の中でここではわかんない、という気がするだけだけどな。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:33:17 ID:SUR3jvyo0]: >>494
守旧派なんて
昭和40年代に全滅よ
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:38:32 ID:ISOTYPCl0]: ＭＭラインねぇ・・初めて聞いた言葉だわ。

美智子さまが倒れたのが1993年10月20日のことで、雅子さんが結婚して
実に半年後のこと。
倒れるまでは美智子さまも何かと葛藤があったと思われるので
雅子さんとＭＭラインを築き上げるほど親密になりえたかどうか。
また、倒れた後にも「美智子さま雅子さま秘話」的な美談は一つも
流れなかったよね。
美智子さまがされていた手話は紀子さまが教えた？みたいな話しは
よく出てきたけどね。

文春100人の証言によれば、雅子さんは入内当初仮御所に住んでおり
その当時は祭祀について、古参の宮内庁職員によく電話をかけて
質問したりしていたが、それもわずかな間ですぐに全くそのような
ことはなくなり、職員はいぶかしんでいたとあった。

また、結婚当初は優美子さんがよく御所に来ておりそれが宮内庁との
間の軋轢を生んだとも。
ただ、紀子さんのお母さんも結婚当初→眞子ちゃん誕生の頃は
御所に来てお手伝いをすることがあり、どちらも美智子さまの配慮では
あるらしい。
しかし、紀子さまのときに、実家の母、美智子さまの三人でお茶をする
こともあった（紀子さん結婚当初は美智子さまはまだ赤坂御所に
住んでおり物理的にも距離が近かったわけだけど）と、和やかな様子が
もれ伝わって来たのに比べて、雅子様に関してはそういう話も
全く聞かないから>>493さんの下二行に一票かな。

あと、東宮夫妻が御所にあまり行かないということは、愛子ちゃんが
生まれる前から報道されてたよ。
「二人の世界を作っていた」そうです。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:44:02 ID:SVQO4RQI0]: いえ、別に皆さんがどう妄想されようが勝手ですが
当時の報道では別に不仲という報道はなかったし
私がマスコミ関係者（皇室担当）から聞いた話では
最初の２、３年間は仲は悪くなかった、
美智子様バッシングは守旧派によるもの、ということでした。

いくら私が説明しても「雅子　小和田陰謀説」を信じたくて仕方が無い
人々には無意味だと思いますので　このくらいにしましょう。
今後もあちこちで妄想を飛ばして大恥を書きなながら人生を歩んでください。
では。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:45:05 ID:SVQO4RQI0]: 付け足すと　みなさんの妄想度、狂信的アンチ雅子度は
アンチ紀子レベルですよ。自分たちは否定するでしょうがね。
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:47:32 ID:l22XpTYI0]: >>497
> 私がマスコミ関係者（皇室担当）から聞いた話では

後出しジャンケンご苦労！
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:50:09 ID:SVQO4RQI0]: 後だしジャンケンといいますが　ではあなたのソースは？
自分の脳内の下手な推論意外にソースはないでしょう？
そういう低学歴のバカ女を相手にするのも疲れますが　ここはネット掲示板なので
仕方ないですね。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:50:12 ID:VGMZCaVp0]: >>497
「妄想」「大恥」…
ｽﾚﾀｲ読んでる？

私はあなたのレスを読んで、何か心温まるｴﾋﾟを読み落としていたら悪いと思ったから
宮内庁の会見にざっと目を通してからｶｷｺしたんですが。
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:55:43 ID:9A7grT0i0]: その皇室担当の方がどこから情報を得ていたのかわかりませんが

＞最初の２、３年間は仲は悪くなかった、

これが「どちらから見て」なのかが気になる。
美智子様は「仲は悪くない」と思っていた、でも雅子さまは……とか
その逆もあるだろうし。

それに、「仲は悪くない」ことイコール「仲がいい」とはならないよね。

>>484にも一理あるとは思うよ。
でも個人的には>>494に同意。
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:56:33 ID:Ume9/UC10]: >>497
それなりにうなづけることも書いておられたけど…
最後に馬脚を表しましたね。
要するに「美智子様バッシングにowdは無関係」
だとどうしても言いたいだけだったのね。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:58:47 ID:6ZyIzYNP0]: 私もＭ－Ｍラインて初めて聞きました。
陰謀説は置いておいて、ご成婚当初から母親の優美子さんは御所に入り浸り
というのは早い頃から書かれていましたね。
何でもアトピーがひどくなったのでという理由とか何とか。
それから分らないことは何でも実家の母親に聞いているとも。
実家母が遠慮を知らない人だということと、庶民からうかがい知れない
皇室のあれこれを、実家の母親に聞いて何が分るのか、
と当時不思議に思ったので記憶しています。
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:04:13 ID:zcqTz2Ge0]: >>497
確たる証拠がない以上、
＞「雅子　小和田陰謀説」を信じたくて仕方が無い人々　もいれば、
あなたのように「守旧派陰謀説」を信じたくて仕方が無い人々　もいて当然。
それが何か？
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:22:21 ID:l22XpTYI0]: ID:SVQO4RQI0 の発言をすべてさらうとこうなる。
>>458 >>459 >>464 >>469 >>476
>>479 >>484 >>497 >>498 >>500

464,484 で ID:SVQO4RQI0 が根拠として挙げているのは「雑誌」。
497 で突如として挙げ始めたのは「マスコミ関係者（皇室担当）」。

「アンチ紀子」も３回検出されました。
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:37:21 ID:LC/aKkF20]: >>504
ラインって外務省とかでよく使うお役所用語によく
似ている・・・・ＯＷＤ・・・？？
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 17:21:11 ID:cQMvFU+20]: ＞最初の２、３年間は仲は悪くなかった

というより、美智子様の方が極力干渉しないように気を使われたんでしたよね。

紀子様の場合は、ご成婚直後から一挙一投足事細かく指導されたみたいだけど、
なにしろ雅子さんの場合は30歳ですしね、
鼻っ柱が強いから、ちょっと注意すれば気を悪くするでしょうし、
「いちいち言わなくてもできるでしょう」・・と甘くみたのが不幸の始まりでしたね。
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 17:25:40 ID:5izZVbjG0]: とにかく必死なのと口汚いのはよく分かった。
510 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 17:35:15 ID:dNZ2Rodj0]: >>献上と称してガメた真珠を宮内庁の指導で返した事もあったよね。

これは本当に宮内庁の決め事みたい。
昔、宝飾関係の仕事をしていたんだけど、会社が裏口から紀子様（ご結婚後）に
あるジュエリーを献上しようとしたのね。
ご公務中につけていただいたりすると、デパートの外商に問い合わせがたくさん
来るのでその宣伝効果を期待して。
そうしたら「決まりがあってお受けすることは出来ません。」と。
なんとお買い上げくださったんです。
ご潔癖さに恐れ入った次第であります。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 17:42:02 ID:vaRd3gOq0]: SVQO4RQI0の末路が>465で予言されている件
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:20:45 ID:HD5qoKnh0]: 納采の儀の振袖はどんなだったっけ？と検索していたら
↓を見つけて感慨にふけってしまいました。

サンスポ　雅子さまフォト集
www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/photo.html
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:49:06 ID:EwNHOLFd0]: >>511
>>465は慧眼だね。だてに長年、2chをやってるわけではないってところか。
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:08:35 ID:Aw/azKnA0]: 戦国時代
hobby9.2ch.net/sengoku/
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:09:54 ID:LeM11VSX0]: 美智子様が倒れる前週刊誌でさんざん書かれていたのは
女官達にきつく叱責するとか、夜中にラーメンを作らせるとか
紀子様入内の支度の折、美智子様の方から請求は皇室にととりはからったのはいいが
ささいな手袋まで請求書が回ってきて溜息をついた。とか

その時思ったのが、一体誰がチクッてるんだろう。こんな人たちに囲まれて
誰も信用できないじゃない！ということ。

最初の2～3年は雅子様も必死で皇室の流儀に染まろうとしてたのかも。
それが続かなかったし開き直るまでになったのは、とにかく本人の資質が
一番大きい（しかも己の器に気付いてない）

だけど周囲の魑魅魍魎ぶりも凄かったんじゃないかと思うよ。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:17:35 ID:d0tsU8zA0]: ラーメンの件、いつも思う。
夜中にお腹がすいたから、一番手間のかからないと思われるものを所望しただけ、よね？
お立場上”お腹空いてるのは我慢”が正しかったのだろうか。
それとも”本日夜食の用意をせよ”の事前通知が正しかったのだろうか。
いずれにせよ、この件でこれだけ悪く（？）言われるのなら、まぁちゃんはどうなるんだ？
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:24:22 ID:LeM11VSX0]: ラーメンくらい作ってあげればいいじゃない。ってそういう問題じゃないか。

かといってピザの出前を取ると、それはまたそれでえらいバッシングになるわけで。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:26:51 ID:SUR3jvyo0]: >>515 >>516
そのラーメン
ちょっと変だと思ってたけど

１．ラーメンが必需品
２．インスタントラーメンの発売元を○○○と間違えた
３．ラーメンに思い入れがある
４．なにはともあれ食い物の話
で
作者が割り出せそうね
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:29:24 ID:LeM11VSX0]: >>516
そうね　3日前くらいから文書による「夜食の所望」が宮内庁から
通達されないと、前例の無いことには動けないのかもよ。

他の皇族たちがそんなものだとスルーしていく事柄に
いちいち疑問や不満や自己主張していつたのが雅子だと思うなー。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:34:10 ID:XDbLWNAZ0]: >>515
その話、真偽はわからないけれども
当時思ったのは「なんてくだらないバッシングなんだろう」
ということ。

そして、当時何より驚いたのは、皇后陛下について、
そんな「プライベート暴露風」記事が、週刊誌に載ったこと。

それまではそんな報道は、週刊誌レベルでも
なかったと思う。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:43:53 ID:d0tsU8zA0]: >>520
おっしゃる通り。
芸能人のゴシップ記事並のずいぶんと次元の低いバッシングだな、と感じたのを思い出しました。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:49:03 ID:LeM11VSX0]: 逆に言えば探って叩いてみても、それだけのバッシング材料しか
出てこなかった。
523 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 21:01:07 ID:Jqzvma2D0]: ラーメン作るぐらい、どうってこともないのにおかしいよね。
何でいちいちそんなことで美智子様が悪く言われなきゃならないの。
別に深夜に豪華なフルコース用意しろとか、ケータリングをどうしても呼べとかいったわけじゃないんでしょう？
外のレストランに食べに行きたいと言った訳でもないんでしょう？
むしろ、インスタントラーメンは手軽に作れるし、女官を気遣った行動だとも思えるけどね。

個人的には、自分が女官だったら、ラーメン作るついでに、リンゴくらい剥いて差し上げるよ。
リンゴには余計な塩分を抜く働きがあるからね。塩気の強いものを食べる時には欠かせない。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:11:52 ID:XDbLWNAZ0]: 内容もアレですが、
この「プライベート暴露風」（承認の上の報道ではない）の記事
というのもこれの前には記憶にないんです。
（真偽はわからない、という意味で、「暴露」ではなく「暴露風」です）
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:35:33 ID:YebSQ4uu0]: というか、両陛下がインスタントラーメンみたいな
ジャンクフードを口にされるのだろうか？と思った。
また、口にされるのなら、ご自分でそのくらい作るだろうとも。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:44:40 ID:5izZVbjG0]: 私が女官だったらﾁｮｰ素早く健康的なおじやかなんかをつくってさしあげるのに。
夜中の二時だって全然かまわんですよ。つうか女官なんだからそれが仕事だろうに。
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:50:21 ID:4vx21mgE0]: >>526
夜食を作るとしたら、女官さんじゃなくて、大膳職ですよ。
毎晩２名ずつ、交代で当直します。夜食のご所望があれば、
当然大膳の職責で作るので、あの大内糺のバッシングは滑稽でしたね。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:01:44 ID:LeM11VSX0]: >>523
そういえばラーメンだけじゃなく「りんごをむいて下さい」夜中に言う。
と言う記事もあったよ。

ラーメンとりんごセットで駄目なんだ。

小腹が空いたら何を食べればいいんだ。
529 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 22:04:31 ID:Jqzvma2D0]: 皇后さまは、庶民のように、夜中にお腹が空けば、ちょっと戸棚や冷蔵庫を開けて･･･
というわけにもいかないからねえ。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:06:16 ID:5izZVbjG0]: >>527
ちょっと小腹が空いた時に女官がちょちょっと、というのはないのね。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:06:18 ID:SUR3jvyo0]: 夜食にラーメン
て
男子高校生とか
大学生とか
酔っ払った親父とかじゃない？
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:08:03 ID:vaRd3gOq0]: 成人女性が夜中にラーメン欲しがるって、
よほどお疲れだったか、夕食まともに取れなかったんじゃないかと
思えてしまうのだけれど。

これ、もしかして何かの観測気球だったのかなあ。
御代が変わって、皇太子妃も決まって、
国民の反応とか皇室内部の力関係とかを探るための。
こういう形の暴露記事を出したら、どんな反応がどこから来るか、
計りたかった誰かがいたのかも。
533 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 22:13:20 ID:EowxiKpv0]: headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070214/20070214-00000066-jnn-soci.html
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:14:04 ID:p606bMAT0]: >>525
ｿｰｽは！と言われたら、中濃がトンカツかすら確かめるすべがありません。ﾁﾗ裏　ｽﾏｿ

ガクスーインキャンパス内のカップ麺自販機前で
待っても待ってももったもったして買っる生徒の後ろで、いらいらして待って“ったくおっせーヤツ！”と言いそうに
なった瞬間、振りかえったのが『ナル』だったと言う。

『へえ～、で、殿下もそんなモノ食べるんだ？』ていったら

『だ　っ　て　お　う　ち　で　食　べ　さ　せ　て　く　れ　な　い　ん　だ　も　ん　』←これが大学生のセリフか？！

この話の詳細は相方の友人（ナルと同期）の昔バナで、ずっと聞かされた話（詳細はもっと長い）だけど
相方の友人も「こんなヤツがなんでアノ大学に…」と頭ひねる人物だそうだ。
もう会うすべ、確認するすべはありません。

ずっとカキコを我慢してたが、アノ盆暗ぶりが世にでるたび『…いつか書いてやろう』と長く思ってました。
【都市伝説】と思われても結構です。もう【時効】だと思います…
535 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 22:16:45 ID:mfxD/cQS0]: アンチ婆、こと○○○子、
ＰＣのキーボードを打つ音　　机の引き出し締める音
イスが回転する音　　話す声
なんでもうるさい！　とよくも文句言ってくれたな！
いちいち他人に文句つけんといかんのか？　　完全におかしいなー！
テメエの仕事中のしゃべりの方が、よっぽどうるせーんだよ！　　このジコチュー！
仕事してるふりしてバッグのＨＰ見てんじゃねー！　　見栄っぱり借金ビンボー女！！！
給与明細を数ケ月もファイルせず、ほったらかすな！
休暇日数の計算もデタラメ！　　書類の整理もデタラメ！　　弁当の注文も忘れる！
右翼と左翼の違いも知らん無教養ブリ！！！　　低脳・低学歴が調子に乗るな！
○○が結婚できんとか、さんざんホザいとったが、
一番結婚できんのはテメーだ！！！
某上司がテメエを「あんなもんを嫁にしたらエライこっちゃ」と語ったことがあるぞ（爆笑！）
自分の無能さを棚に上げ、他人の些細なミスを言いふらし悪い評判を広めるな！
一番評判悪い最低女はテメーだ！！！
権力者のオサーンの前だけキモーイ愛想笑い（吐き気！）　　女に対する態度と違い過ぎ！！！
トーゼンの嫌われモン！！！　　もう生理的に受け付けんよ、テメエの腐りきった性根のキモサわ！
人間関係は表面だけのウスッペラ！！！　　会話は業務連絡のみの完全無視！
同年代ではテメエだけだな、昼食一緒じゃないのは！
テメエひとりがいないだけで、雰囲気サイコー！！！　　みんな心底楽しいよ！
いっそ、この世から消えてくれー！　みんなの幸福のために！！！
もう、いい加減ウゼエエエエエエエエエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
最低！　　カス！　　クズ！　　ゴミ！　　キモイ！
いますぐ、この世から消えろーーーーーーーーーーーーーーーー
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:24:10 ID:SUR3jvyo0]: >>532
口裂け女は関東大震災のための観測気球
という説もあるらしいけど
ラーメン記事に大反発しなかったせいで舐められたかな？
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:44:43 ID:PnzI6lV70]: >>534
学食が閉まっちゃうと、レンガ校舎脇にある自販機のカップラーメンしか食べるものがなかったんですよ。
校内が広いから、外に出るのはめんどくさいし。
その話、相当信憑性が高いと思う私は、浩宮と1年だけ大学で重なりました。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:49:37 ID:vaRd3gOq0]: ……悪い意味でも、子供のように純粋無垢な方だったのね
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:55:54 ID:jyyp6HcU0]: そういう皇太子さんならなおのこと、皇后陛下と忌憚なく交流できる
真の意味で賢い女性が妃になってくれるとよかったね。子どものことも
充分皇后陛下とお話して、秋篠宮の負担をともにすることもできたのに。

子どもはできないんです、という皇太子妃でもよかった。全てを
納得して、それでも皇太子さんを大事にしてくれる女性はきっと
いたと思います。かえすがえすも残念です。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:05:48 ID:SUR3jvyo0]: かえすがえすも
クニさんは惜しかった
541 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 23:09:13 ID:8HCoAyY/0]: >>512の写真の愛子さんを抱いて退院する写真を改めて見て驚いた。
手の甲に赤ちゃんを乗せ抱く人はなかなかいない。
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:57:36 ID:QZ+aCJse0]: すべてが雑で不器用な丼
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:13:28 ID:jVvlMp5A0]: 美智子様がラーメンって、ご実家が日清製粉だから、
ついそう言ったかもと思うのだが

自分なら野菜たっぷり入れてお作りするか、
やっぱり、栄養満点で消化の早いおじやか雑炊をお出しするね
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:22:27 ID:EQNF8slX0]: 日清製粉と日清食品は関係ないのに
話を流した輩が知らなかったんじゃないかとか言われてたね。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:29:21 ID:fBQ3aDY50]: >>541
本当だ・・・なんであんな抱き方になるんだろう？
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:31:31 ID:zw/3MvOv0]: 手の甲でものを受ける心理
っていうのを誰かに解説して欲しい
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:36:35 ID:n1t378aE0]: 手の甲はほんとにわからない。
まわりでは、見たことないもの、まだ。
というか想像の外だ、こういう抱き方は。
不安定で赤ちゃんを落としてしまいそうで、
自分が怖くないだろうかと思うんだけどね。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:41:01 ID:OrZPBP+u0]: てゆーか、美智子さまの深夜のラーメン、リンゴを所望って
遊び好きで宵っ張りの美智子さまが御所に友人を呼んで遊んでいる。
夜遅くまでいることもしばしばで、そのため深夜に・・というストーリー。

文芸春秋では当時の東宮侍従が、今回のベン本への抗議のように
事例を具体的にあげて反論しているのよね。
以下は1993年12月号文芸春秋より抜粋

手塚英臣侍従「たとえば頻繁に両陛下が友人を呼んで夜更かしされている
ように書かれていますが、お客様の出入りについてはこちらで全て記録を
とっております。昨年１年間についてしらべてみても、皇后陛下が夜分に
学友を呼ばれたことは一度もありません。陛下のご学友でも６回。
深夜に及んだお客様は一組もございません。皆さん九時台、十時台には
お帰りですし、十一時代となるとわずか三回。それも二回は皇太子様と
秋篠宮さまです」

まぁ、ガセですね、完璧に。
もうひとつ面白いことに、手塚英臣侍従は今回のベン本抗議を連想させる
ようなことをもう一つ語っている。
「たとえ噂であれ、このような記事の出ることが、陛下のお心をお痛めし
また、無責任に海外に飛び火することで、日本の皇室の威厳が傷つけられた
ことを（美智子さまが）悲しく思われたのは確かでしょう」

OWDだとは断定しないけれど、雅子さんの噂を通して皇室の威厳を
損なおうとする海外や日本のある種の人々は、「旧弊な皇室に
閉じ込められる籠の鳥」に雅子さんを模していることは間違いない。
1996年、イタリアの雑誌を皮切りに、世界中で流されてきた歪められた
皇室のイメージが、現在皇室の存在そのものを脅かしている。
東宮夫妻はそれを利用しこそすれ、憂いている気配は全く見られない。
実に奇妙なことだよね。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:46:30 ID:3/OuFPoM0]: 待望の赤ちゃんを抱いてる、って感じじゃないよね。
何か、いつもどこかが不自然な東宮夫妻。

あといつも思うんだけど、雅子さん
目つきをもう少し柔らかくできないものかね。
元の顔付きのせいか表情に癖がついてるのか
アイラインがきついのかわからんけど、何か怖い。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:49:45 ID:VSYgwcRC0]: >>549
雅子さんが自分のキメ顔だと思ってる表情がまた怖いんだよね。
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:51:43 ID:6N9rkfDR0]: >>548
今もこういう忠臣って居るの？
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:52:13 ID:U9eUzN7f0]: 笑顔は張り付いたようだし、目つきはメンチ切ってるし
国民を恫喝するような方にはあまり出て来て欲しくないですよね

皇太子妃でもいいですし、皇后でも仕方ないですから
どこかに隠れていて欲しい、亡くなるまでずっと。
・・・と最近ずっと思っています。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:54:46 ID:jVvlMp5A0]: >>551
例のベン本に対する宮内庁の抗議文書を見ると、
侍従長の渡辺允氏は、熱い侍従魂を持っているようだ
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:57:52 ID:o0XIfp6d0]: 雅子さんって、なんでも自分が主役と思っていらっしゃる。
だから、カメラもガン見でカメラ目線だし、愛子ちゃんが主役の場面でも
「わたくしが主役よ!」とシャシャリ出る。
浩宮・礼宮・紀宮や、眞子ちゃんの幼少期は
可愛い写真や映像がてんこ盛り。
こんなところにも、母親の力量が出るんだよね～

しかし、浩宮・・・なんで一発変換できないんだ???
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:14:51 ID:1ui+wa780]: >>548
悪意に満ちてるよね。
あと皇后さまでよく言われるのが
「細かい人だから、週刊誌は全部チェック入れてるんだよねw」
みたいな言い方。

これも事実とは違って、皇后さまは
「もし私が改めなければいけない記事が出たら教えて」
と女官にお願いしてるということだよ。例の失声症になられた時のバッシング記事も
今上はだいたい目を通されたけど、
「酷すぎて皇后に見せるにはしのびない」
といって、初めの頃のもの以外は下げさせ皇后さまにはお見せにならなかった。
556 名前：534 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:32:06 ID:fl1Xoe5C0]: >>537さま
相方の友人だった“ナル盆暗”説は事実だったんだ…証言有難う御座いました。

[追加]
・何より、小銭を事前に用意するピーもなく、自販機の前で始めて、もたもたポケットを探してた。
・カップ麺を選ぶのに、これまた時間かかりまくる。
・慣れてないのか、ふたのめくりすら（当時フルラップされてない）もったもった。
・設置してお湯を入れるのも、もたもたちゃんとできず。

「あと、数秒“ナル”が振りかえらなければ、間違いなく“なにやってんだ！おせーぞ！！”と
どなりつけるﾄｺだったよ、俺も命惜しいからさあ（苦笑）」

間違いなく年齢よりおさな…わあなにをすｗせふじこどぁぜｙｇｂｐｌ。…
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:37:26 ID:OrZPBP+u0]: ＞・何より、小銭を事前に用意するピーもなく、自販機の前で始めて、もたもたポケットを探してた。

あー、それだ！
最近私が個人的に雅子さんに対して抱くようになった印象。
「もたもたした女」「電車の切符を買うのに、券売機の前に来てから
やおら財布を開いて後ろで『チッ！』と若者に舌打ちされるオバハン」

なるほどなるほど、やっぱり似たもの夫婦だったと一人でナットクしました。
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:39:09 ID:04JT2B220]: >>527
そうだよね。「殿下の料理番」て本にも書いてある。
＞厨房の宿直当番は、洋食と和食の担当者が１名ずつ、ふたりひと組と決まっていました。

あと、夜のご公務や立食パーティーなどでは、皇族の方は基本的に何も召し上がらないから
お帰りになってから夜食を用意するとも書いてある。
もともといつ夜食を必要とされても対応できるように大膳から二人も宿直してるのに、
「夜食を作ってくれなんて言うそうですよ！皆さん！」みたいに鬼の首を取ったみたいに
バッシングしてたあれは一体…ﾌﾟｹﾞﾗ
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:44:27 ID:jVvlMp5A0]: ちょっとスレチになるけど、秋篠宮家はどうしてるんだろうね
特に紀子さん、母乳だとお腹空くのも早いし、看護婦が詰めてるとはいえ
悠ちゃん殿下の夜泣きや夜の授乳もあるだろうし・・・

根拠はないけど、何もしてない東宮家が、一番夜食が多い悪寒
専用の棚か引き出しに、ぎっしりカップラーメン各種が入っていても
全然違和感を感じないというか
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:49:07 ID:Arla2CZI0]: 皇太子妃として人前に出るときは手を重ねて、というのを心がけていて
赤ちゃん抱いてるのに、手を、手を重ねなきゃ！と思わずあんな
抱き方になってしまったのでは？と推測。＞手の甲に赤子写真

重ね方が左右逆と言えば逆なんだけど。
皇太子妃＋赤ちゃんで公に出るのが初めてだったから、とっさに
あんな事になってしまったのではないかな。
本当に不器用な人なのね。
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 02:08:03 ID:QycrpPGQ0]: >560
あのフォト集の最上段左上、赤子時代の雅子様当人が、
そんな抱かれ方をしていませんか？
座って膝の上だからあれでもいいのかな？とも思えますし
つい偏見の目でみちゃってるのかもしれませんが。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 02:24:16 ID:n1t378aE0]: うーん。やはり手の甲受けはすごく奇異。
たとえ膝の上でも、しないでしょう？
手の甲はモノを受ける形にはならないし、
支えるために手首にいれなきゃいけない力も
手のひらで受けるときとは格段に違うから、
ものすごく無理があるように思うんだけど。
なぜ？なぜあんな人体の構造にさからった持ち方？
何か意味があるのかしら？
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:22:33 ID:EAo+ucVM0]: 男児じゃなかったから？
また、あんな思いしてガマンして産まなきゃならないのか
と怒り心頭だったのでは？
ハンニャ顔してますもん。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:36:46 ID:yqClngZB0]: まさか、この子はここで墜落して
怪我してもｴｴﾜｲという持ち方じゃないよね。
そんなのｱﾘｴﾅｽだよな。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:41:19 ID:yqClngZB0]: >>533
いくら年中静養の義姉のかわりとはいえ、
紀子さん、短くても一ヶ月くらい静養させてもらわないと、
まじで体壊すよ。今よくても、後でどんとくるよ！
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 07:41:06 ID:+rlDa05o0]: 手の甲の上抱っこはアンチスレではずーっと昔から言われていることだけど、
私は甲の上に抱っこしてるというのとはちょっと違う印象。

あの左手に隠れて愛子ちゃんの体が少し下に弓なりになっているんだと思う
んだ。それをなんかむんずと掴んでいて、その左手を右手で支えている、そ
んな感じじゃないかと。

でもまたじっくり見て、そうだとすると首がかなりそってることになるよね。
あのおくるみの下はどうなっているんだ？
実は退院映像を見たとき、愛子ちゃんの身長が発表されたとおりのものなの
か驚いた覚えが。愛子ちゃんの足が雅子さんの右腕ぐらいまでしかないように
見えるような抱き方なんだよね。

ttp://www.sanspo.com/shakai/masakosama/photo/037.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609photo/garticle.htm?ge=4&gr=172&id=3480
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 07:54:23 ID:CPp312p70]: >>565
そうだよね…。
40歳で帝王切開なんて、いくら紀子さんが健康でも
体には相当なダメージが来ているはず。
反動が来て体調を崩されたらと思うと心配でならないよ。
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:12:23 ID:4Pd+jnT90]: >>566
これ何も知らない人が見たら絶対どっかのおっさんが
赤抱いてると思うよね。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:35:39 ID:bscmkG+E0]: www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609photo/garticle.htm?ge=4&gr=172&id=3464
>>566の写真の他のを見てたら、↑があった。
よりによってこれ載せたか…。
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:05:50 ID:04JT2B220]: >>566
絶句・・・
全く同じシチュエーション、同じような白い服でなぜこんなに違うのか・・・

上、黒くて汚い。シンデレラの意地悪まま母みたい。ほんとおとぎ話とかに出てくる悪役そのもの。
下、紀子様お美しい・・・白いってやっぱりきれいだなあ。特に手が神々しいまでに美しい。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:18:45 ID:K7MYHpte0]: >563>564
深層心理にそういう気持ちがあったのかなと思える
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:38:35 ID:avMdTHA10]: >>566
赤ちゃんを抱いているというよりは、
組んだ両手の中に赤ちゃんを差し込んだような感じがする。
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:39:50 ID:T7kD8lxi0]: 上　汚いさわりたくない嫌だという手つき
下　大切な大切な愛おしいものを抱く手つき
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:45:04 ID:WfO46g+w0]: 雅子さんって手アレするタイプだっけ？
左手の親指のほうにひどい手アレが出来て見せたくなかった・・・なんてことはないよね。
本当に謎だ～！
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:53:15 ID:rwT80iEc0]: >>568
ごめん、おっさんとは思わなかったが
伊藤みどりと思った。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:53:53 ID:0OVe9YsE0]: >>574
あれだけ面の皮が厚いんだから
手の皮も相当厚いと思う
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:58:35 ID:TtubZCue0]: こちらは美智子様
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070214133108.jpg

赤ちゃんを抱く時は
愛しくて、大切で、守ってあげたい、
少しでも赤ちゃんが居心地が良いように抱っこしてあげたい、
と自然に思うはずなんだけど。
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:01:20 ID:AFMtSmxe0]: >>484
当時は、そういう記事があったら信じたと思うけど、その後知った雅子さんのキャラからすると
そんなことは、到底信じられない。どんな女か把握してなかった当時の女性週刊誌の
推測かトバシじゃないの？
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:32:40 ID:QycrpPGQ0]: というか、何故カメラ目線なのだろう…
腕の中の赤子を見つめる構図では、良い写真がたまたま撮れなかったのかな？
当時はそういう構図の写真もありました？
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:36:38 ID:JO3hwskj0]: さんざん言われてることだけど赤さん生んだ母の顔って、たとえ地の肌が汚い人でも
血の巡りの関係なのか、艶やかでスコーンとしてるんだよね。
雅子さんにはソレがない・・・・
しかもまるで　も　の　を持つような手の甲抱き。心理専門家が鑑定したらどう言うのだろうか。
581 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 10:50:49 ID:hEoIvPRp0]: この方の幼少時からの育ち方　作文等　そして成人になってからの行動を調べ
今に至るまでを検証して病気を徹底的に直してほしい。
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:24:23 ID:RxOILA7f0]: 同じく
このショット、北海道から戻られ愛育病院での両陛下の表情。嬉しさがあふれ
てます。

www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609photo/garticle.htm?ge=4&gr=172&id=3461
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:27:25 ID:SpyDtJD30]: 知的作業をさせたらそれなりの成果は
出せるＩＱの高い人なんだけど、
それとは驚くほどアンバランスに精神的な成熟度の低い人で、
言ってみれば自分が「子ども」なんだと思う。
思うようにならないとすねる、フテる、いじける。
でも、ご本人は、一人で判断したり行動したりしなきゃ
行けないときにはむしろ萎縮してしまうタイプで、
時に私たちが想像しがちなような、
ふてぶてしい、開き直った人でもないような気がする。
愛ちゃんが生まれた時の表情に、よろこびよりも、
子どもがいきなり子どもをもってしまったようなとまどいを感じるのは
読み込みすぎか。
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:51:39 ID:oLZa5PFN0]: 雅子さんには一貫して愛子さんへの愛情が感じられないわね。
待ちに待ったいとし子を抱いている表情があって当然の、退院時の般若顔。
愛子さんが笑わないのも、
あの般若の面が恐いのかと、ついつい想像してしまう。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:04:54 ID:SMWEnRiR0]: >>583
＞知的作業をさせたらそれなりの成果は
　出せるＩＱの高い人なんだけど

そう主張したいなら修士論文出してね
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:16:01 ID:Zu6HcpRa0]: >>572
そうだよね。

あの手付きでどうやってベッドに寝ている赤ちゃんを抱き上げたのか不思議。
手の甲を差し込んで「ﾌﾝｯ!」って力入れて
グラグラする赤ちゃんを曲芸のように胸元にもってこないといけないよね。
最初は普通に抱き上げたのにわざわざあの手付きにするとも思えないし。
ホントは触りたくもないのに
マスコミの前だからとそれまでだっこしてたお付きの人に
無理矢理腕の中に赤ちゃんを差し込まれたみたいだ。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:26:37 ID:1ui+wa780]: 雅子さんの会見では、
「今年心に残ったできごと」
というところは、よく暗記なさって立て板に水でお話してる。
丸暗記したものを羅列するのは、ナルちゃんよりもずっと優秀だと思う。

ただその後の、自分の所感を述べるところになるととたんに
つっかかり気味の早口に「あのー、あのー」の多用
異様に長いセンテンスと、いいとこなしになるんだよね。

この方って、決して低能無能力ではないんだけど
「自分が要求されている、あるいは本来持っている」と自負している
能力と実際のそれにあまりに乖離があったために発病なさったんじゃなんだろうか。
で、それを認めることができずに周囲の無理解のせいだと暴れてるのが今。

今まではお父さんにフォローされてたから、全然気づかなかったんだよね。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 13:00:13 ID:SMWEnRiR0]: >>587
マジレスするのも変だけど
一般に
女というものは身辺の細かいことに関する記憶能力が高い
というのは常識で
無知で無能で無学な女ほど愚痴が多い
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 13:04:21 ID:aHFkeo4m0]: >>587
それなら解決は簡単じゃない。所感もあらかじめ丸暗記しておけばいいのだ。
ただ、「本人の感じること」が、根本的にずれている場合、それが表面化するわけだが、
それはそれで別の問題。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 13:11:36 ID:1ui+wa780]: >>589
587だけど、私もそう思う。>所感もあらかじめ丸暗記
でもきっと、事実をただ羅列するようには上手くできないんだよ。
この方ってたぶん、情緒的なものが何かしら欠けてるんじゃないのかな。
だから芸術的な分野も苦手なんだと思う。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:05:06 ID:GUK2lCMy0]: 雅子妃殿下は皇太子様が選ばれた方だ。そして、その“皇太子様”は、天皇皇后両陛下が、お手元で、信念を持って
お育てになった息子さんだ。
　その雅子妃殿下をバッシングすると言うことは、飛躍しすぎといわれるかもしれないが、暗に「皇太子様に
人を見る目がない」といっているようなものだ。
　また、天皇皇后両陛下におかれては、皇太子様のご判断を、親として信頼して、雅子妃殿下をお迎えになったの
だ。つまりは、「雅子妃殿下をバッシングする」ということは、畏れ多くも、天皇皇后両陛下のご判断に異議を申し
立てているということを、バッシングする方々はご自覚いただきたい。
　雅子妃殿下がお受けするべきでなかったというならば、妃殿下は一度きちんとお断りしていることを考えていた
だきたい。
　また、かつて天皇陛下が美智子皇后陛下をお迎えの折に、同様のバッシングはあったが、これも畏れ多くも、先
の天皇陛下のご判断に異議を申し立てていたといえるだろう。
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:10:08 ID:sPksLL4a0]: 雅子さん自身が両陛下に歯向かってるんだから
どうしょうもないよ。
せめて両陛下に対して敬う姿勢があるなら何もいわないよ。
593 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 14:22:12 ID:8BwNAIYi0]: 東宮家を見ていると、先日訪れたスペインのプラド美術館のベラスケスの絵を
思い出します。国王を端において自ら絵の中央に書かせたスペインの王妃！
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:27:11 ID:SMWEnRiR0]: >>593
ゴヤじゃない？
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:28:32 ID:JO3hwskj0]: >>591
うんうん。間違ってはいないよ。
596 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 14:31:07 ID:8BwNAIYi0]: ごめんなさい。ゴヤのカルロス4世の家族でした。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:32:07 ID:CYSkriG10]: 周囲が惜しみなく愛情を降り注いでも、
どこまで受け止められるかは本人の器次第。
そういう事ですよ
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:36:00 ID:ycvSRWCY0]: 断ったのは、一生全力でお守り発言のための布石では？
機密費部屋に機密費ハイヤーでハニトラ仕掛けてた訳で。
さすが外務だなーという筋書きでﾆｶﾞﾜﾗ。
599 名前：537 mailto:sage [2007/02/15(木) 14:59:26 ID:kOrhUBZs0]: >>556
細かいことですが･･･
＞・カップ麺を選ぶのに、これまた時間かかりまくる
この箇所だけは違うかと。
1種類しかなかったと記憶してます。
日清の普通のカップヌードルでした。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:16:26 ID:+Iox9lW90]: >>599
そうそう、日清のカップヌードルのみでした。
実験で遅くなるときは良く食べました。
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:33:35 ID:MhlwRuq60]: >>599
１種類しかなくても、“周囲を見ながら真似て覚える”スキルに欠けるヒロシなので、
どこを押せばカップ麺が出てくるのかわからない、とか
絶対に失敗できないから確信が持てるまで行動しない、とかで
周囲が呆れるほどモタモタしていても不思議とは思わないけど。

他の項目を見ても明らかに日常生活レベルでの
常識が身に付いてないのがわかるし。
ホラ、それに知noｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝが…ね。
602 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 16:40:04 ID:UPl+M96X0]: 週間女性
603 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 16:41:56 ID:EPceEzQi0]: 前からちょっと気になっていたのですが、
エイズまっさかりのアメリカで青春期を
過ごした人を嫁にもらって大丈夫かなって
思っていました。

今とりざたされているこの人の病気は
エイズノイローゼということは
ないんですか？
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:43:43 ID:OrZPBP+u0]: でもさ、大学生にもなった男が自動販売機の使い方もわからないなんて
いかに浮世離れした場所でボケリーンとして育ってきたかがわかるよね。
同時にオックスフォードに行ったときのカルチャーショックと、初めて
自由を得た（ホントはさほど自由でもなかったｗ）ときの高揚感。
まるで全能の力を得たような気持ちになったんじゃない？
それが間違いの始まり・・・

やっぱりね、10代後半から20代は少しづつ反抗してはみ出すくらい
じゃないとダメよ。
そうやって試してみて、「ここまではＯＫ」「ここは頑張ればなんとか
自分のテリトリーになる」「ここは危険区域」「ここは立ち入り禁止」
って、自分の能力も勘案しながら自分の活動領域の地図を作っていく
もんだよね、人間って。
605 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 16:47:12 ID:EPceEzQi0]: >>604

初めて自由を得た先の女性が
綺麗で魅力的で感動したので
嫁もできれば外人を、
できなければせめて外人のような風貌の人を
と思い、ごり押ししたのが
間違いの始まり。

外国雑誌では、
「日本人には見えない。ネパール人のようだ。」
言われるほどだもんね。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:47:34 ID:SMWEnRiR0]: >>604
それが出来ない男の子は
池に落ちたり
崖から落ちたり
性悪女に引っかかったりして
淘汰
てのが人類の歴史
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 16:52:23 ID:OrZPBP+u0]: >>606
＞人類の歴史

昔はそうだったけれど、先進国においてはとりあえず食べることはできるので
そういう、戦いに勝ち得なかった弱小遺伝子もなんとか淘汰されないのよね。
それが高度に発達した福祉ってものかしらｗ
皇太子殿下なんてその最たるものよね。
あー、まちゃまちゃもだね。
福祉国家日本の象徴なんでしょうかね、やっぱり。
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 18:10:36 ID:Zw4NRIvAO]: 結婚もゴリ押し、工作、根回し、皇室に入り込むためにあの手この手汚い手を使ったような気がしてきた。ナルちゃんマジで望んでたのかな？ナルちゃんおまもりします？でなく、「子守します」って言葉が鬼嫁にすり替え、差し替えされたのかも＠妄想で～す
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 18:21:37 ID:rwT80iEc0]: >>599
その自販機知らないから憶測だけど
ひょっとして同じ商品がいくつも並んでた？
ずらっと並ぶカップヌードルを見ながら、どこが違うのか悩んでいたとかではない？
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 18:34:12 ID:+Iox9lW90]: 皇太子さんがカップヌードルってネタじゃありませんか？
あの方には常にSPの方と院の人がついていましたから。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:22:31 ID:fNsVPQgX0]: >>609
いえ、ほんとに1種類だけの自販機だったんです。
昭和50年代のことですから・・・

>>610
校内でもSPさんは5～6人ついていましたが、
ぴったりという訳ではなくて、少し離れてさりげなくいる様子でした。
ご学友もいつも一緒ではなかったですよ。
浩宮だけの時もよくお見かけしました。
だから、学内でカップヌードルを買うくらいの自由はあったと思います。
ネタかどうか真実はわからないけど、ありえる話ではありますね。

ところで、院の人ってなんだろう・・・
学校関係者っていう意味？
だとしたら、ついてはいませんでしたよ。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:23:02 ID:RPhmKC+f0]: >>587
雅子さんって、常に実力を伴わない入学就職をやってきたから、
本当の自分の能力と向き合ったことがない人特有の自身のなさが
あると思う。だから過度に有能ぶったりお口ﾌﾞﾙﾌﾞﾙになって、その
失態を許せずに欠席する安易さを選ぶ。失敗を糧にできないﾀﾞﾒ人間でしょ。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:30:00 ID:U9eUzN7f0]: あの雅子さんの愛子さん抱っこは
右腕で愛子さんの足を押さえ込む形
になってると思います。だから自然と
びよ～んとのけぞった姿勢に・・・。

それにしても、子どもが苦手の私のさらに
上を行く抱き方するんだもの。びっくり。
一人っ子で子ども嫌いで赤さんを抱いた
経験がなかった私でも美智子さま抱っこ
してましたからねぇ・・・。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:52:35 ID:fl1Xoe5C0]: >>610さま　>534>556です
これがネタであって欲しいのは、カキコした自分です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

第一ＳＰさんにしても、浩に、現場で、手取り足取り自販機の
扱いを指導することじたい、オカシイです（泣　
大学生ですよ！（号泣　
推測ですが、ＳＰさんですら、マサカ未来の天皇が、一種類のカップ麺
買えないでもたつくなんて思ってもいなかったのでわ？？

みかんのむき方が解らないで、まして、クラスメイトにも訊かず
お持ちかえりした話はスレ奥ご存知のはず。
それに驚いた美智子様が『これではいけない！』と大膳を指導された話も有名杉。

…もっと推測ですが、浩は、自販機の「商品の写真」をボタンと間違えて押してたのでわと？？
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:03:48 ID:RxOILA7f0]: >>611
皇太子だっていっつもお付きや警護に囲まれてたらうっとおしいだろうに。
しかし今となっては警護は多少緩やかにしても自立させたほうが良かった
ね。なんでも周りがお膳立てしてくれるっていう生活は人を駄目にする
っていう事だ。（奥さんモナー）自販機ひとつ操作できないのがその証拠。
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:08:52 ID:WuyemlqU0]: 私もまあちゃんタイプの人間なのでちょっと弁護させてもらうと、「親」の責任だ
と思うんですよ。40にもなってとか言われるけど、何歳になったって人の人生と
いうのは親にコントロールされています。安倍総理だって親の存在無しに今の地位
は有り得ません。もちろん自身も努力してるでしょうがあの程度はｺﾞﾏﾝといますし。
まあちゃんもあの親の子に生まれてしまったからﾊｰﾊﾞｰﾄﾞに突っ込まれ東大に押し
込められ外務省にｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞに、果ては皇室に入るﾊﾒになってしまったのです。
初めからそんな器じゃないのに親の勝手な見栄や都合で上げ底されて操られて・・・
逃げ場のないまあちゃんのやり場のない気持ち、わかります。
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:24:55 ID:fNsVPQgX0]: >>610
何歳になっても親の影響を受け続けるのは、その通りです。
でも成人し、ましてや40歳も過ぎる年齢になれば、
その影響を受けている自分に自分自身で責任をとらなくてはなりません。

親がこう育てたからとか、親がこう躾けたからと
いつまでも親のせいにしていたら成長のしようがないでしょう。
それこそ、ただのお子ちゃま。
親がどう関わろうと、何を強制しようと、それにどう対応するかはすべて自分の選択であり、責任だと思います。

安倍さんの話は、ちょっとちがうと思うけど。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:26:34 ID:XWV3HMPu0]: >>616
それは甘いわねー。
親なんて捨てようと思ったらいつでも捨てられる。
うちの親もｼﾞｼﾞﾝ&ﾊﾞﾊﾞﾉ風味の成金で支配欲の塊だけれど、
婚家にまで被害を及ぼし始めたので縁を切りました。
もう5年ほど、一切の連絡を絶っています。
本人の決断次第だと思いますけど？
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:27:18 ID:3ZJjcipk0]: >>616
はいはい、まあちゃん乙
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:27:40 ID:89aBdse/0]: 確かにいくつになっても親の影響は
大きいけど、いつまでも親のせいということはできないでしょう。
親に手厚い保護もうけていたけど、同時に縛られてもいた
というところに気づいて、精神的自立を果たすよう
努力できれば問題ないし、だいたいそういうようにして
大人になっていくんだろうけど、雅子ちゃんはまだその自覚がないんじゃ？
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:28:11 ID:jVvlMp5A0]: この人の最大の不幸は、皇太子と釣り合う年齢だったことだろう
あと10年遅く生まれていれば、皇太子妃になることもなかったのに
弟宮との見合いがセッティングされても、秋篠宮の好みとは全然違うし
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:29:14 ID:jVvlMp5A0]: >>616
ＡＣみたいな思考だね
あの人はどうにも出来ないが、あなたは早く親の呪縛から離れるんだよ
623 名前：617 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:30:19 ID:JnaYVMUg0]: 失礼しました。
レス番、まちがえました。

>>610→>>616です。
624 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 21:39:57 ID:iPLPfBhE0]: エット、ピロ飲みやがACなので、今現在、両親との絶縁を図ってる真っ最中だったとしたら・・・・・・・・！？
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:55:40 ID:U9eUzN7f0]: 親の影響下から逃れようと思った時には
のっぴきならない状況（皇太子妃になっていた）
ということではないのでしょうかねぇ。

少なくとも、ご本人が今の状態を不本意、
周囲から苦情をもらうような立場にはいたくない
と思っていて欲しいというのは私の願望ですが・・・。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:08:16 ID:PwxGZrvh0]: カップヌードルの販売機ってこんなのですか？
ttp://www.nissinfoods.co.jp/world/town/cup2_2/2_2.html

ボタンがいっぱい並んでいるように見えるのは
こうしてこうして･･･とイラストで手順を書いてあったような
記憶があるんですがどうでしょ。
627 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 22:15:47 ID:ng66obzZ0]: 親から「皇室の中で自分の居場所を見つけなさい」と言われたんでしょ？
それって「出戻りは許さない」ということだよね。となると思い切って皇室を出ても
行く所がないってことになる。14年も社会から離れ43歳にもなって今さら親の援助
無しにどうしろと？もう「こんなｱﾀｼに誰がした」と夫を睨みつけて居座るしかないがな。
628 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 22:27:47 ID:aePKPyQC0]: >>606

hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070215/U01XRW5SaVIw.html
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:34:46 ID:Agl4LwsG0]: >>590
まあチャンの作文からもｿﾚは感じますね。
事実の羅列だけで、感想はゼロ

皇太子の自販機の使い方は田舎のババチャみたいだね。
あまり知能が高くないのがわかりますね。
70代の田舎のババチャと同程度かな？
運転免許が取れなかった（取らせなかった）のも理解できる。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:48:03 ID:U9eUzN7f0]: >>629
東宮ご夫妻は、本当に似たもの夫婦と
いうわけですね。
芸術的センスのなさや周囲への配慮のなさ
すべて人任せ、自己主張だけはちゃんとする。

・・・・お互い相手が普通の人だったら耐えられないでしょうね。
（普通の人の方がということです、もちろん）

この二人に離婚はないと思えるようになりました。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:05:28 ID:Agl4LwsG0]: すっごいお似合いの夫婦なんですねｗ
出会うべくして出合った、という・・・・
この二人は他の誰と結婚してても数ヶ月で離婚でしょ。
この二人だからこそ長持ちしてる。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:24:35 ID:kOrhUBZs0]: >>626
これだったような気がするけど･･･
雨ざらしの薄暗いトコに置かれていたので、もっとしょぼい感じで記憶にはインプットされてます(笑)

>>629
浩宮の成績は、ずっと(初・中・高)「中の下」か「下の上」ほどって学内では言われてました。
でも将来の天皇として他に勉強しなければいけないことがあるんだからしょうがないよね、って。
大学時代、一度だけノートをお借りしたことありますが、
くわしくここで書くのはマズイよ、ね。。。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:29:09 ID:U9eUzN7f0]: >>632
我々は構わないでしょうが、あなたが特定されちゃうと
気マズイことになるかもしれないですねｗ
皇太子がご聡明というお話は一度も聞いたことがないので
国民はみんなわかっていると思います。

沈黙は金ということをよく心にとめておいて欲しいですよね
皇太子には・・・。

雅子、愛子、人格否定・・・・やめてください。
634 名前：633 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:30:14 ID:U9eUzN7f0]: >>633
あ、雅子さんのスレでした、失礼しました。
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:56:01 ID:fl1Xoe5C0]: >>626
これは思っくそ“初号機”ですわ。ぶっすりフタに穴あいたままなら、お湯が冷めるでそ？

それから改造されて、ふためくりは自分でして、ボタン押したら定量のお湯が出る、
という仕組みのものなら、病院とか学校とかに設置されてた記憶がありますが。
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:58:52 ID:g9YRlTSE0]: >>635
そうそう、ぶっすりフタに穴が開いた。
思い出しました。
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 00:22:09 ID:1P99JSYK0]: 本来なら、象徴天皇はご優秀でも英明でも特殊技能や資格の持ち主じゃなくてもいいのよ。
平凡な己を自覚し、だからこそ凡百の庶民と同じく悩みながら努力を重ね、
つたないながらも誠実に課せられた使命を果たす姿を見せて下さっていれば。

独身時代の皇太子殿下は、少なくともそんなイメージだけは築くことに成功していた。
ちょっとごゆっくり？なのも、純粋培養のおっとりさんと解釈されてたような。

周囲が「殿下がお優しい分、我々がしっかりしなければ」という人たちだったら、
上手くかみあって、良い方に回っていったんじゃないかと思う。
638 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 01:51:22 ID:5QWCDChM0]: 間違いだらけの嫁選び
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:06:58 ID:OGy0+1Jf0]: 毎年年明け早々この時期デパートにお雛様が並ぶけど、
昨日某デパート覗いたら、雛人形コーナーに「東宮雛」と
称する皇太子夫婦の婚礼衣装と同じのたち雛が飾ってあったけど、
あれだれが買うの？
不妊・仮面夫婦・一粒種はボーダー児。
将来お嬢さんにこういう風になってほしいんだろうか？
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:29:31 ID:DtnNRwEX0]: >>639
それは買う人はいないと思う。（ものずきもいるかもしれないが）
テレビとかのマスコミが取り上げるから「宣伝効果」としておいてあるだけでしょ。
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:35:45 ID:H47HnVVn0]: >>639
東宮ご一家敬愛スレや愛子ちゃん大好き
スレの住人は、自分の娘や孫に買い与える気になるのか？
ちょっと気になるわ。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:38:34 ID:3Rn/Yw+X0]: >>639
可愛い孫のために買うのではなく、『贈り物』用では？用途は深く
詮索しないけど。
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:42:18 ID:H47HnVVn0]: >>642
うわっ、もらったら激しく迷惑だねｗ嫌がらせかしら？
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:44:54 ID:cvV6V2kG0]: >>639
あれ？　彼ら6月に結婚したから、夏の装束だよね。
春に飾る雛人形が夏の衣装って変じゃないの？
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:47:26 ID:OGy0+1Jf0]: >>644
そう。
くちなしの模様だっけ？
だから夏柄なんだろうけど、あの緑にしろの花の模様の
唐衣に皇太子はオレンジの束帯？包？なんですよ。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 10:25:14 ID:rtaxL7nT0]: 2年くらい前に実姉が
「会社の同僚の知り合いがﾄｳｸﾞｳの女官してるんだけど、その人の話だと
愛子は物凄く利発で皆舌を巻くんだって。天王家の兄弟で優秀順は
ナル＞秋＞サーヤで、サーヤは少しアレなんだって」

当時、優秀伝説の風説に頑張ってた勢力があったんですよね。
当時はマルっとその話を「やっぱりねえー」と信じた私・・・orz
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 10:37:06 ID:cvV6V2kG0]: >>646
＞会社の同僚の知り合いがﾄｳｸﾞｳの女官してるんだけど

「会社の同僚がセンベイなんだけど、その人の話だと……」
に置き換えると……あ～ら不思議ｗｗｗ
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 10:47:53 ID:C50a1oRN0]: 東宮の女官してるのが本当で、それでそんな噂話流してるとしたら
すごいｺﾜｲ話だよねー

ｻｰﾔの聡明さは誕生日の文書で証明済みだしなあ…
しかし齢３才にして周囲が舌を巻くほど利発な愛子さまか。
一度ぐらい、国民にも見せて頂きたいわ。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:17:24 ID:q/NwZPqc0]: 愛子ちゃんの話だけならまだしも、
>優秀順はナル＞秋＞サーヤで、サーヤは少しアレなんだって
で悪意を感じるw
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:24:27 ID:bAvCbqlv0]: 順番が真逆になってるところがすごい。
実際はサーヤ＞秋＞ナルであることはちょっと見ればわかるのにｗ
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:29:03 ID:N6jN09S90]: 女官にもせんべいが入ってるって事？
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:40:24 ID:rtaxL7nT0]: >>651
多分その同僚が煎餅で、＜女官＞は捏造だと思う。
今となっては確認のしようがないけど。
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:41:02 ID:J8aczVUO0]: ＞会社の同僚の知り合いがﾄｳｸﾞｳの女官してるんだけど

そもそも、本当に「会社の同僚」とやらに
女官の知り合いがいるのかどうかも怪しいと思ったわけだが。
いるとして、「知り合い」程度の付き合いの相手に
東宮の内情を話す女官というのも信じがたい。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:56:53 ID:8OfeQDkO0]: >>646
一つ嘘がばれたら、残りも疑われるといういい見本になっちゃってますね、
その知り合いのお言葉の中身。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 12:23:55 ID:OYtamvFV0]: >>646
＞愛子は物凄く利発で皆舌を巻くんだって

物悲しい気分になります
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 12:39:43 ID:oKXNBHKP0]: 東宮→「鬼嫁日記」
雅子さん→「エラいところに嫁いでしまった！」
愛ちゃん→「光とともに･･･」
て感じ？
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:02:50 ID:kJ6Youg80]: >>646
去年、リアル友人から聞いた＞「愛子様優秀説」。
出所は常磐会のオバさまだって。友人はすっかり
信じてるので、黙ってた。常磐会、そんなに
次期天皇側に肩入れするなんて、よほど現天皇（皇后）が
嫌いなのね。
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:15:04 ID:bjCALj2P0]: >>656
「光とともに・・・」なら愛情あふれる両親と、理解ある先生達に囲まれてるけど
アイコちゃんの場合は････ねぇ
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:15:29 ID:vgKTCfpE0]: >>657
常盤会、煙幕はってるんじゃない？
「愛子ちゃんの発達障害に関する噂は、絶対に学習院から漏れたものではございません」って。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:19:46 ID:ImxqVK0C0]: でも５～６年くらい後になって、
「学習院で聞いた話なんだけど・・・」と前置き付きで、
同じ組の子の目を突いた話が、まことしやかに出てきそう
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:20:26 ID:ImxqVK0C0]: >>660
修正。

でも５～６年くらい後になって、
「学習院で聞いた話なんだけど・・・」と前置き付きで、
* 悠ちゃん殿下が * 同じ組の子の目を突いた話が、
まことしやかに出てきそう
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:36:58 ID:7vbqTSKFO]: >>657
常盤会も、今の皇室とは距離を置きたがってる感じがするけどね
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:40:03 ID:C50a1oRN0]: >>646
知り合いのお医者様が言ってたんだけど…とか、
マスコミ関係者では有名らしいんだけど…とか
知り合いが東宮女官で…っていうのと同じく、
話の信憑性を高めるための「出所」じゃないのかなー。
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:40:40 ID:C50a1oRN0]: アンカー間違えた。
663は、>>657ﾀｿ宛です。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:59:05 ID:1P99JSYK0]: うん、>657さんの友人が、
本物の常磐会の方と直接親しく話す関係にあって、直に聞いたのか、
それともご友人にその話を吹き込んだ人が
「常磐会の人に聞いた話なんだけど」と言ったのを省略したのか、
そこら辺を確認しないで常磐会の思惑を勝手に推測するのはなんか危ない。
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:04:25 ID:1P99JSYK0]: それに、現天皇（皇后）が嫌いで次期天皇に肩入れするというのもよく分からん。
だって親子じゃない？

今の代では自分たちの派閥は浮かび上がれないから嫌い、
次の代で引き立ててもらえるよう、今から息子に取り入っておこう、
とか考えるのは、民間の会社でもありがちなんだろうけど。

でもさー、そのために肝心の会社の権威が失墜しちゃったら
息子の代で取り立ててもらえても旨味が激減しちゃうのに。
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:05:31 ID:oKXNBHKP0]: >>584
私長男を産んで退院したとき、
これまでは医師も看護婦さんもいる病院で赤ちゃんに授乳したりしてたけど
これからは家で一人で育児だ～と思ってめちゃめちゃに緊張してました。
退院時に撮った写真での私は笑顔もひきつってます。
雅子さんも退院時はなにか緊張なり心配事なりあったのでしょうか。
まあ女児でしたからそれで気落ちしていたのかもしれませんが。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:12:33 ID:ImxqVK0C0]: 皇室がそのうち一澤帆布になりそうだ
まさか君島ファミリーにはならないだろうな
669 名前：657 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:19:36 ID:kJ6Youg80]: 友人は常磐会のオバさま方から直接聞いたそうです。友人はとある市の
同窓会連合団体の理事をやってるので、常磐会の複数の人が、「愛子様は
とびきり優秀。礼宮様は成績が良くなかった」といまだに言い続けて
いる、ということはたしかです。
670 名前：657 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:27:42 ID:kJ6Youg80]: その友人は今上の書くもはばかられるような中傷ネタを
以前私に話してくれたこともありました。ここまで書いて
内容を言わないのもなんなので、書きますが、今上が
東宮時代、海外ご訪問の際、飛行機が離陸すると、いつも
東宮妃とコトに及ぶ、ということを下品に言っていました。
友人も私もいわゆる名門女子校出身なんですが、お恥ずかしい。
この話しは、出所が常磐会とは断定できません。都市伝説だと
思います。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:38:35 ID:1P99JSYK0]: そう言えば、今上のお妃を選ぶ時、
華族士族の家系で探しても、いわゆる「ろくなのがいない」
状態だったという話もありますね。
戦後、華族制度が廃止され、学習院父兄も従来の生活が維持できず
零落していったお家が多かったとも聞きます。
皇室に対して、庶民とは違う見方があっても不思議ではないですね。
672 名前：391 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:04:56 ID:Wa84oc/p0]: 常盤会云々はデマだと思います。
普通に考えて、皇太子さんの次に秋篠宮さんが即位されると、
常盤会会員の紀子さんは皇后でしょう。その際には当然、
香惇皇后同様に常盤会の名誉総裁になられるでしょうから。

その常盤会が秋篠宮さんを悪く言うわけがない。K会は常盤会と
重なる部分がありますが、別スタンスだと思います。憶測ですが。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:11:53 ID:1P99JSYK0]: あー、少なくとも657さんのご友人が、そういった話を
ベラベラと吹聴することには、何らかの意図がありそうですね。
普通はそんな話、やんごとなき筋から聞いても
他人に広めようとはあまり思わないだろうし。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:36:52 ID:HPIXrkOt0]: 紀子さまも常盤会会員だよね。
そして、今の会長は三笠宮殿下の長女近衛甯子さん。
常盤会の昔の会長だった秩父宮勢津子妃のお母さんが美智子さま
いじめの首謀者と呼ばれていたことは事実だけど、サーヤが生まれた年に
お亡くなりになっており、随分昔の話よね。
いまどき常盤会に美智子さま憎しなんて人がいるとも思えないし
まして、常盤会でもない雅子さまをあえて擁護しようという人がいるとも・・

ttp://www.kaoluco.com/column/column3.htm
去る１１月２日、３日、水野薫子が母校学習院の女子部の文化祭「八重桜祭」に「ご存知ですか、
この先輩」と言うコーナーにゲストとして招かれ作品のプレゼンテーションを行いました。
企画は女子部の同窓会である常磐会。会長である近衛甯子様の
お立会いのもと卒業生を中心とした大勢の方々がご来場され作品をご堪能されました。
初日の１１時２０分頃、可愛らしい眞子様をお連れになった紀子さまがご来場になり、
清楚な装いと、その可憐さに一同、皆、うっとり！
一つ一つの作品を丁寧に、ご覧になられました。　
ブラックゴールドを使用した平和の戦士のブローチをご覧になり、説明をお聞きになりました。
ご説明役を務めたスタッフは「細くてお顔が小さくてお人形さんのようにお綺麗でした」と
感激することしきり。秋の日の思いもかけないハプニングとなりました。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:10:12 ID:EARVPFxg0]: じゃあ、私も知り合いシリーズでｗ

知り合いの方の知人（遠っｗ）が宮内庁に勤めてるそうですが、
佳子ちゃんはとっても利発なお子さんだという話だそうです。

・・・これ、知り合いの話というか、実際と同じ印象なのであまり意味なしｗ
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:13:41 ID:96W9fdLQ0]: >>675　あいぼさんはどんなお子さんか聞いてみてくださいな
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:20:35 ID:EARVPFxg0]: >>676
同じルートでのアイボさんの話は聞いた事が無いです。
あいぼさんは自閉症？という話題をその知り合いに振ってみましたが、
あいぼさんネタは聞いてなかったのか、特に否定も肯定もなし。
「どうかなあ…」で終了。

ちなみに、同じ知り合いから聞いた話では、京都の呉服屋の話。着物選びについて。
美智子様、紀子さんお2人は結構しっかり意見（厳しい注文もあるらしい）を言われるとの事。
雅子さんはおっとりしてるのか、特に何も言わない。そんな感じと聞きました。

…でもね、これってアンチスレで話が出てた、お扇子ぶっさし事件とかを思い出すと、
「雅子は、言うべき意見を持つだけの知識がそもそも無い」とも考えられるし…。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:29:24 ID:ImxqVK0C0]: >>677
初めて雅子さんがまともに見えた
知識が無いから特に何も言わない、馬鹿みたいだけど正しい。

何故、祭祀でそう出来なかったのか・・・
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:35:48 ID:EARVPFxg0]: >>678
確かにそれは言えてますね
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:49:33 ID:rtaxL7nT0]: >>663
そうそう。信憑性を待たせるための「この人は実在する」シリーズｗ

この間もPTA関連で普通奥数人と雑談していて、ちょっと反応見たくて
「皇室も大変よねえ。週刊誌にいろいろ書かれて」と振ったら、すかさず一人の奥が
「そうそう、ｷｺさんが何人も中絶したの知ってる？実は私の知り合いが産婦人科医で
実際にその病院に来たって！」と、実在シリーズｗｗ

>>677ｷｺ様とﾐﾃｨｺ様と京都で着物談義。夢でもいいから加わってみたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:55:13 ID:HPIXrkOt0]: ＞ちなみに、同じ知り合いから聞いた話では、京都の呉服屋の話。着物選びについて。
＞美智子様、紀子さんお2人は結構しっかり意見（厳しい注文もあるらしい）を言われるとの事。
＞雅子さんはおっとりしてるのか、特に何も言わない。そんな感じと聞きました。

全く同じネタを２chの皇室関連スレで読んだことがあります。
ほんのちょっとだけ違っているところは
①ネタ元は出入りの呉服業者
②美智子さまはしっかりしている。紀子さまはきつい。雅子さまは
黙っていた。
で、レスしたのはアンチ秋篠宮で、「ギコは外面はいいけど、実際には
嫌な女」という根拠としてこの噂を書いてました。

ま、人の口の端に上る噂なんてどれも出所不明の不確かなものでしょう。
紀子妃にまつわる都市伝説の多くが「常盤会」経由で出たとも言われて
いますが、当の常盤会メンバーの方々は迷惑に思ってるみたいだしね。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:19:19 ID:1P99JSYK0]: >680
その産婦人科紹介して、と言ったらどうなるのかなｗ
683 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 20:24:15 ID:PitZdDN10]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070216/SW14cVZLMEMw.html
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:28:03 ID:xRNePXv30]: 「プリンセス・マサコ」日本語版の出版、講談社が中止
オーストラリア紙の元東京特派員の著書「プリンセス・マサコ」に侮蔑的な記述などがあるとして
政府と宮内庁が著者に抗議していた問題で、日本語版の刊行を準備していた講談社は
１６日、出版を中止すると発表した。

それによると、同書には少なからぬ事実誤認などが認められたため、
著者のベン・ヒルズ氏の了解のもと、修正原稿を完成していた。
ところがヒルズ氏は、取材に対し「謝罪する必要は何もない」などと発言。
これによって「著者との信頼関係を保つことができない」と判断し、出版中止を決めたという。

www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070216i512.htm?from=rss

めちゃめちゃです。
685 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 20:32:48 ID:w7w54gLv0]: 経歴からいって、環境への適応力は人一倍あるタイプだと思うよ。
けど、親王が生まれなければ、どんな大らかな性格でも彼女のようになって当然。
あんな重圧で、のほほんと暮らせる女性がいるとすれば、
知的に問題があって状況が飲めない人くらいだろう。
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:35:24 ID:1P99JSYK0]: のほほんと暮らしてるなんて思ってる人はほとんどいないのでは？
大変だろうなと思いますよ。
重圧を乗り越えることができずに自暴自棄になってしまって。
親王が生まれずとも敬愛を集めた昭憲皇太后のようには、
なかなかなれないものなのでしょうね。
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:38:44 ID:YOgX86No0]: 763 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/16(金) 20:22:41 ID:w7w54gLv0
子供を生まなければ、外交させない“常識”って何？30過ぎて子供を生む人なんて、
今の世の中たくさんいるのに、まるで“条件”のように行動を制限していたようにしか見えない。
もっともっと雅子様には、活躍して欲しかったし、皇太子様も活躍したかったと思うし、
活躍させたかったとも思う。
8年目にしてやっと授かった子供に対して、「男の子」を平然と要求するような湯浅長官の
「秋篠宮家に第三子発言」は、愛子様の存在を否定するようなものだ。それが“常識”なんて、
女性と女児に対する人権侵害もはなはだしい。
誰が、あんたを生んだと思っているんだっ！女性がいなければ存在すらしていないくせに！
「皇室の繁栄」を述べるならば、皇太子妃をご病気まで追い詰めた自身の不甲斐なさと
ご懐妊しやすい環境整備ができなかった失態をまず反省すべきだろう。
また、多くの女性は子供を欲しがっているが、今の社会制度において子育てのデメリットが
大きすぎて諦めている人も大勢いる。
日本の出生率低下について、女性の社会参加における行政援助を積極的に行わない政府の“非常識”も問うべきだ。

雅子と紀子、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170066554/

352 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/16(金) 18:14:07 ID:w7w54gLv0

皇室の人間になることで、そこで「新しい自分の役割」を果たすことに夢と希望を
持って嫁がれたはずなのに、民間人であった頃はあんなにキラキラと輝いて
おられたのに、あれほどエネルギーに満ちあふれていた彼女をあそこまで
貶める「天皇制」という「国家権力」がそらおそろしいではないか。

美智子様、秋篠宮様、紀子様は雅子様をどう思ってる
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170148676/

ID:w7w54gLv0の主張って、フェミそのもの・・・。辻本やみずぽみたい・・・。
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:44:25 ID:EBN4z6dg0]: つうか、皇室は外交なんかしちゃいけないんだってね。
なんでそれが理解できないのか。ﾜｹﾜｶﾗﾅｲ
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:45:55 ID:EARVPFxg0]: >>680
そうですね。
うちは親が医者なんで、余計に思うんですけど、「医者の噂＝真実」ではない。
うちの親だって某芸能人死亡説を「仲間内から聞いた話だが」と、信じてたもんｗ

医者が都市伝説好きでゴシップ好きな人で、他人とそういう話をするタイプの場合、
それを聞いた人は「医者が言ってた」に変換されちゃうのではないかと思いますね。
詐欺の「消防署”の方”から来ました」の説明と同じ程度かと。

事実、悠仁親王が誕生する前、自称医師奥がブログで「内親王！」って言ってて
見事に外れて炎上してたことがありましたよねｗ　
あれを見りゃ、人の噂なんて信憑性は無いってわかりますって。
私が聞いた「呉服店」の話だって、元ネタはその知り合いがどこかから仕入れてきた
ゴシップかも知れないわけだし。

嘘には、信用させるだけの前振りが必要なんです。
むしろ嘘に限って、「医者が」「女官が」って、それらしい但し書きがつくんじゃないかな。

だから信憑性の有無なんて、きっと考えるだけ無駄だと思ったｗ
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:51:05 ID:JwuJFdSK0]: そりゃ、流行の洋服着て豪華なレストランで外食して、見たい映画は
即行。夫婦で外国旅行三昧を夢見てる人は子育てに「デメリット」を
感じて（所帯じみたくない）生みたくもなくなるわなぁｗ
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:52:38 ID:C2z8ysxA0]: hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070216/MVA5OUpTWUsw.html
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:59:01 ID:EBN4z6dg0]: 外交は特定の政治的目的の実現のために
行われるもので、現在の憲法下では皇室が
行えるものではない。
親善・親善訪問は直接的な政治的目的はなくとも、
種々の必要から、相手国との間の合意のうえで決められるもので、
皇室が勝手に親善相手を選んで出かけていけるものではない。
親善だって、外交関係との関係を抜きにできないはずだし。
まさに皇室としては親善だって完全に受け身なものなはずなのだけど、
雅子さんはどこをどう勘違いしちゃったんだろうね？
まさか、親善は自分たちから積極的に行えると思って
いたのじゃないだろうな、と思う今日このごろ。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:24:09 ID:SE71tMf60]: >>692
・雅子様ご自身で、皇室外交とは何かをリサーチしなかった。
・恒パパは、自分は皇室外交の中身を良く知っていながら、
　娘に教えようという気がなかった＝娘の無知を利用して皇室に押し込もうとした
っていうところでしょうかね。◯鹿娘に冷徹親。
あるいは、外務省がせっせと雅子さんのために海外渡航の機会を提供するも、
雅子さん自身の失態＝国益にひびくレベル＝によって、
雅子さんをはずさざるを得なかった。
それが雅子さんには納得出来なかった、とか。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:50:24 ID:3Rn/Yw+X0]: ラーニア、レティシア、マキシマ、メッテマリットなど社交界の華たちは
それなりに役割を果たしているね。＞美貌と社交術

雅子さんは、彼女達のような若さと美貌、社交術をどんな風にかんじて
いるのかな？彼女は「皇室外交」で何をしようとしたのだろう。
外務省は彼女になにを期待していたのだろう。結局だれも本気で
東宮夫妻のことなんか考えてなかった。

でも自分の人生だから、自分で考えないとね＞雅子さん。
695 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 21:52:50 ID:87CgwWGBO]: どっちにしても、ドタキャン気まぐれ差別主義の女王が、皇室外交をおもちゃにするのは
あまりに危険過ぎ。大枚叩いて全方位外交が通じる時代じゃない。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:55:16 ID:7fG/gWnD0]: 父：無知な娘とお馬鹿な皇太子を丸め込んで皇室を政治利用しようとした。
娘：無知ゆえに吹き込まれた『皇室外交』の甘い言葉を信じた。
婿：実は皇室が何たるかを知らなかった。
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:58:44 ID:0AOiGaLg0]: 京都婆

hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070216/RUFSVlBGeGcw.html
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:59:56 ID:Rwffk3bH0]: >>694
ｱﾃｸｼだってヨーロッパに行けば彼女たちと同じように活躍できるわ！
だから、海外に行かせて～～～～～。　　　by雅子
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:04:25 ID:yN524XaJ0]: >>698
んでもって、オランダに行ったところが、
ベ女王のヨット招待をキャンセルし小和田家と密会。
素晴らしき活躍ぶり。
700 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 22:49:23 ID:XJIZx0dP0]: ７００
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:58:55 ID:oKZTDKLF0]: 東京西部の某私立女子高で教師をしていました
サーヤの成績がいいのは教師仲間でけっこう知られていました。
「あの子、はいい子らしいわね」って、
このあたりの教師はみんなよく似た大学の出身なのでうわさはすぐに広がります

学生時代の友人がサーヤの同級生の家庭教師をしていましたが
この教え子の話によるとやはりすごくよくできるとのことでした。
一度だけ遅刻してきたことがあって
ほかの子が遅刻してきたときと同じように息を切らせて入ってきたそうです
その直後、お付の人ががらっともう一度教室の戸をあけていらして
「申し訳ございませんでした」と深々と先生に礼をされたそうです
「やっぱりちがうんだなぁ・・っておもった」ってその子はいってたそうです。

こんな話もうわさのうちなのでしょうね
どこかで、悪意にねじくれて伝えられるのかもしれません
ほんとに評判のいい方だったのに。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:28:31 ID:OYtamvFV0]: 結局ｺﾞﾘのこと、好きだったのって娘さんたちだけだと思うんだよね。
他は誰一人としてｺﾞﾘを人間として扱ってないじゃん。　まあﾀﾞﾝは別として。
なのになぜ娘さんたちを一生苦しめるようなことしたんだろう？
本当に馬鹿だ。
703 名前：702 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:32:14 ID:OYtamvFV0]: 誤爆ｽﾏｿ
704 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 23:37:45 ID:/uTTqFXL0]: ↑何の話だったんだろう？
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:44:13 ID:89z3Y9VO0]: 妙に気になる誤爆
なんか知らんが、ゴリは娘さんたちに謝っとけよ
706 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 00:59:34 ID:+cVM1d8z0]: 雅子も国民に一言謝っとけよ
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 01:00:02 ID:vi1/Mp+10]: あははは。
ここに誤爆すな
708 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 05:40:14 ID:Pxl35Qb90]: >>702
「ゴリ」って、カンキリ恒のことだと思って読んでました。
そうじゃないの？
ぴったりじゃない。「ダン」はナル？
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 07:17:55 ID:mqPLp4+K0]: 誤爆ﾜﾛﾀｗ

>>708
ゴリって、Ｗ不倫スレの867のことだわさ
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 07:18:02 ID:581EAJpCO]: >>708
ｺﾞﾘが恒でﾀﾞﾝがナル…
なぜそんな唐突な隠語ｗ
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 07:31:57 ID:miV1aFv30]: ニュー速は土曜なんで層化がいっぱいでしたね。
雅子さま、お可哀想ってか？
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 08:09:57 ID:fMf9y1qV0]: >>711
それこそ「おみ足お引っ張り」だ。擁護される人が多動だと、信者も
多動なのかな。じっとしてたほうがいいんだよ、そのうち誰も気に留めなくなり、

あ～妃殿下はご病気なんだな。という認識が広がって、静かに同情される。
それ以上何を望むのかね。治ってから実力とやらを発揮したら良いじゃない。
713 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 08:23:49 ID:ohuC58ld0]: おはっよう！
プリンセスマサコ読みたかった。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 09:16:09 ID:TL7j/TL20]: >>701
サーヤは出来のいい分、兄上よりでしゃばってはいけない、中心になってはいけないと、
ずっと心を配っていたんだね。
私も事情を知らない頃は、なんかダサいｗって正直思ってたけど心の中はいろいろあるんだろうなあ。
婚期が遅れたこと、財界や宮家つながりではなく、一公務員と結婚したことなどなど考えると
ある程度自分を自由にしておいて結婚後もご両親である両陛下をずっとお守りしたい
気持ちが強いのかもしれないね。
（雅子問題をはじめ、いろいろあるし）
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 12:48:10 ID:AaUT4iKh0]: そうですね、プリンセス・マサコはちょっと読んでみたかった。
十分な英語力がないので元本はﾏﾝﾄﾞｸｻｲｗ
インタビューが多いらしいので、個別のインタビューで
意外な雅子さん像が出てくる場合もあるかもしれないけど、
基本線は有能な外交官雅子が、男尊女卑の皇室に無理矢理入らされて、
自己実現は阻止され、子産みマシーンのように扱われたあげく、
産んだ子が男の子じゃなかったのでいじめられてかわいそうだ」というような
ところなんでしょうね。ﾔﾚﾔﾚ
716 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 13:42:30 ID:Lv6qgHJw0]: だんだん読んでるうち腹立ってきた！雅子様の悪口書くのでなく、雅子様を考える内容と読んでいたら心すさんだ書き方しか
出来ない言葉が出ていた！雅子様を好きか嫌いかは好きづきだから仕方はないと思いますが、すさんだ考えしかできない人が
人を批判するのは、子供のいじめっ子みたいで悲しい！
雅子様はとても繊細な人柄です。機嫌取りも出来ないし、まわりに振り回されてココまで傷ついているのに弱い人をさらに
いじめるかのように、ありもしない事ホントのように書き立てる、身内のこともそうですよ。他人がどう思うと勝手ですかが
傷つける事ばかり書かれるとどんなに辛いかわかりますか？宮内庁のやり方もおかしい！紀子妃の時それほど制限していないのに
コレも駄目あれも駄目でようやく授かった子供にまで批判的な発言は本当に良いのですか？
先に結婚したものがちですか？機嫌取りが出来ない事はそんなにいけないのですか？もっと不思議なのは、雅子様が病気になっても
他の皇室の方々の優しさがちっとも伝わってこないことです。表面上だけ、公務してます。雅子様が休んでも私はココにいます、
自分のアピールばかり！の紀子妃にも見えてきます。やっぱり何か怖さを感じますね！！
病気だから同情してるのでは無く、はじめから皇室狙って秋篠宮に近づいたり、いかにも皇室の人間よと言わんばかりの話し方したしていて
美智子様の前だけ国民の前だけ機嫌取りして、雅子様の病気についてもわかりませんと他人事の様に言っていた紀子妃と比べられている事が
とても悲しく思います。心では早く治して雅子様らしい活躍して欲しいのです。けど、今は完全に治して欲しい。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 13:51:08 ID:Rk1tQjK+0]: >>716
そんなことしなくても離婚すればすっきりするじゃん。
宮内庁全体に働きかけなくても、愛妻家の浩に東宮やめましょうって提案するのもあり。
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 13:53:45 ID:VCrRoDm10]: >>716
>人を批判するのは、子供のいじめっ子みたいで悲しい！

あなた、その物言いおかしくありません？
紀子さんを言葉汚く罵るその口で。
そんなこと言うのは恥ずかしいと思わないの？
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:02:46 ID:AaUT4iKh0]: 雅子擁護にしてみれば、雅子さんのできないこと・
やりたくないことを黙ってやっている人は、
美智子さんだろうが紀子さんだろうが、もうそれだけで
みんな悪意に満ちた目立ちたがりの人間たちだろうと思うｗ。
病気といえば、むしろ帝王切開で出産からまもなく
公務に復帰して育児もこなしている紀子さんのほうが
女としてはよほど心配だが、そういう配慮はハナからないのが不思議。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:05:59 ID:RUGIwNu30]: >>716
雅子妃を擁護したいなら、感情的にならず
冷静に書かないと説得力がありませんよ。

それと、他の妃殿下方をいちいち貶めなくては
反論できないのですか？
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:06:44 ID:vlqo0CHU0]: >>670
亀ですが
今上陛下が皇太子時代の飛行機の座席は狭いでつよ。
仮に“ろいやるシート”だったにしても、機内には、スチュワーデスにパーサー
御付の侍従達が周り中居るハズでしょ？？？？？？

そんな品行お下劣な話をするお友達とは、距離をうーーーーーーーーんと
置かれた方がよろしいとｵﾓﾜﾚ
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:09:03 ID:xghVxc/n0]: >>716
あなたの紀子妃への批判はどう読んでも的外れ、雅子さんが公務できないことに
同情を寄せられるのに、忠実に公務を果たしてる人を非難するなんておかしい。
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:11:08 ID:ziepNhBN0]: >>716
ﾊﾞﾊﾞﾝ乙。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:12:07 ID:AaUT4iKh0]: 職場に雅子さんみたいな人がいて、
雅子さんを何が何でも擁護する>>716さん
みたいな人がいたら、職場の機能は完全にストップするか
壊れるかしかない。家族でも同じことだと思う。
雅子様のプレッシャーにならないうにするには、
周囲も仕事を控えてなきゃいけない。そんなバカなことを
職場や家庭でできるはずもない。
雅子さんは、場の中での自分の役割というものを
考えてみたことがないのだろうか。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:12:33 ID:TTy1DYJy0]: なんかの改変コピペでないの？
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:16:04 ID:AaUT4iKh0]: >>725
うん。あちこちで見るような内容だと思う。
でもまあ、こういう意見に、私はどう対応するかな、
みたいなことを考えてみたかったの、ははは。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:17:39 ID:MhfyZ6Ng0]: >>716
霊子？
家族にビョーキの人がいたら、全員会社も学校も
休んで謹慎しろ、と？
兄弟が精神病なら治るまで結婚出産もしてはいけない・・
っとことかよ？？
意味不明・・・
ビョーキだったらさっさと専門医にかかって入院しろや。
おかしなＯＷＤ。終わってるね。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:19:40 ID:N4J7Gcyz0]: 716さんも病院へ行かれたほうがいいと思いますよ。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:20:10 ID:fMf9y1qV0]: >>724
雅子さんて大事な時にきっぱりものが言えなくて、こそこそ工作したり
根回ししたり責任逃れしたりする時は驚くほど恥知らずに開き直るね。
あんまり堂々とほっかむりされると、面と向かって正論を展開しても
通じないね。このやり方って、小和田恒さん直伝だなぁ。

ただ、それは暴力がない世界のこと。こんなこと繰り返して、本来
暴力が通じない社会に暴力の論理をもちこむ恐れが出てきた時は、
どうする？宮内庁！
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:40:16 ID:OqmRdlLM0]: 風邪ひいて掃除当番できなかった時に
代わりに当番やってくれた子のことを
「見舞いにも来ないでひどい、あてつけみたいに掃除しないで」
と責めるような子、友達できないよね。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 15:11:06 ID:AaUT4iKh0]: >>729
雅子さんの肉声というのは、「オーケストラができるほど～」
あと「外国に行けない生活に～」の有名な
二つしか聞いたことがないんだけれど、
「有能なキャリア」だったわりには、延々しゃべって
結局何をいいたいのだか、雅子さん自身は
何をしたかったのだかわからないな、
誰かに遠慮してことばを濁しているようにも聞こえないし、という印象しかない。
（やんわり批判とか、遠慮ならもっとうまい、練られた言い方もあるだろうが）
それでも皇太子を使って人格否定された、なんて
アピールしてみたり。自分は堂々と矢面に立って何か言ったり
やったりできるような人ではないみたいだね。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 16:39:24 ID:ghZCYi1L0]: >>716
そうかそうか、
日本語が変だぞw
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 17:39:58 ID:4eXrGq430]: >>731
訳ﾜｶﾒでは群を抜いている「10年目会見」も冗長なだけで、結局だから何なんだよ！
って感じだったしね。

本当に有能なキャリアだったら、入内したら自分がやりたいことと皇室内でできることを
うまくすりあわせて、職員とはけんか腰でやりあったとしても、
夫の家族にたてつくような真似は戦略上しないと思う。

そういう腹芸は東宮夫妻って一切できない感じだな。
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 17:54:11 ID:IuLRPJpR0]: >>716
そうかそうか、日本語おかしいぞｗ落ち着いて書いてくれ
雅子様と皇太子様は、皇室外交がしたいのでしょう？
選り好みし、希望した公務と海外公務しかやりたくないと
受け取れるような、人格否定発言だったので嫌煙されてます
それが事実だと思います。そんなバカげた事を言う皇族に
正直来て貰いたく無いのです。国民をバカにして、海外に
行く事ができないだなんて…ど庶民は海外旅行に行く暇も
お金もございません
お２人の考えを、人格否定発言の時に国民も知ってしまった
ので、皇太子様と雅子様には仕事が来ないのですよ
天皇皇后両陛下と秋篠宮両殿下は、公務と言う物は
全て受け身であるべきだと考えて居られるようです
そう言う方に、来て頂きたいと思うのは日本人の常識です

雅子様って繊細なの？何でそんな事知ってるのｗ
コレも駄目、あれも駄目でようやく授かったって…
雅子様って不妊治療や体外受精をして居たって事なの？
何で東宮職、東宮近辺の人物しか知り得ない事を
書いちゃってるの？え？嘘は良く無いよ嘘はｗ
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:03:55 ID:DSF1qh6d0]: 雅子さん・礼子さん両方と仕事したことのある人が言うには、
礼子さんは自分の仕事以外にも、空気を読んで他の人の仕事も手伝ったりする。
雅子さんは与えられた仕事を完璧にやるが、それ以外はまったくやらない。

雅子さんは皇室外交と出産を同時進行させることが不可能だったんだね。
こういう人は社会に出ないで大学にでも篭ってりゃいいのに。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:17:54 ID:QsJShjrb0]: 皇太子妃という職業は、周りに対する心配りが重要に思える。
雅子さん自身に罪はないだろうが、結局向いていなかったって事だろうね。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:30:48 ID:wKoXaAWk0]: うん。向いてなかったと思う。
人によってはハーバードやオックスフォードなどの華麗な学歴を上げて、
優秀な人だったんだから皇太子妃が務まらないわけがない、みたいに言う人もいるけど、
自分は賛成できない。

例えば、東大出の女性と音大出の女性がいて、ピアノコンクールで入賞する可能性が
高いのはどちらかと聞けば、大抵の人は音大出と答えるでしょう。
学歴が高くても万能ってわけじゃない。出来る場合と出来ない場合が当然ある。

皇室でいうなら、ハーバード、オックスフォード出の女性より、まだスイスの
フィニッシングスクール出の女性の方が向いてたと思うよ。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:59:04 ID:VFMberhq0]: ニュー速＋の擁護論で、世論が誘導できるとでも思ってるのかね？
以外と国民は、よく見てるよ。私の周囲では、雅丼擁護派は、ほぼ絶滅しているよ。
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:16:47 ID:/wU0A0iS0]: >>737
単純明快で良い例えです。
皇室とはそういう能力が物をいう所。
庶民でもそれは知ってる。
それが分らなかった、あるいは、そういう価値観を理解できないのはのはＯＷＤ家だけかと。
それが悲劇の始まりでしょう。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:38:36 ID:VCrRoDm10]: 皇太子妃擁護の奥達は、擁護すれば、擁護するほど、
皇太子妃が迷惑することに気づいていない。
紀子さんを貶めるのではなく、皇太子妃そっと見守るべきだと思う。
紀子さんもとばっちりで迷惑でしょう。
741 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:04:53 ID:bYvricuH0]: >>716
＞機嫌取りも出来ないし、まわりに振り回されてココまで傷ついている

「有能な女性外交官」と持て囃されていたのが信じられないぐらいの要領の悪さですね。また、主体性がないのか。

＞ありもしない事ホントのように書き立てる、身内のこともそうですよ

じゃあ「ありもしない事」と言い切れるだけの根拠は？最初に言い出したのはあなたですから、挙証責任はそちらに･･･。

＞傷つける事ばかり書かれるとどんなに辛いかわかりますか？

相手の存在まで否定する「いじめ」と、相手の思想・行動･意見に異議を唱えるにとどまる「批判」との区別はつけていただきたい。
批判など、皇室の人間のみならず、一般社会にもいくらだってある。
これでいちいち傷つき倒れているようじゃ、世の中渡っていけない。

＞他の皇室の方々の優しさがちっとも伝わってこないことです。表面上だけ、公務してます。雅子様が休んでも私
＞はココにいます、自分のアピールばかり！の紀子妃にも見えてきます。やっぱり何か怖さを感じますね！！

わけのわからない妄想で紀子妃ほか皇族方の悪口を言えるあなたの方がよっぽど怖い。

＞病気だから同情してるのでは無く、

根拠は？
742 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:05:37 ID:bYvricuH0]: ＞はじめから皇室狙って秋篠宮に近づいたり、

それのどこがいけないのか理解できない。皇族のお妃がスムーズに見つかるのはいいことじゃないか。

＞いかにも皇室の人間よと言わんばかりの話し方したしていて

事実皇室の人間でしょう。それに相応しい話し方、立ち居振る舞いをするのは当たり前じゃないの。

＞美智子様の前だけ国民の前だけ機嫌取りして、

これも根拠が不明ですねえ。

＞雅子様の病気についてもわかりませんと他人事の様に言っていた紀子妃

両陛下さえ、会見のご様子や、文書回答から拝察するに、正確にはお分かりになっておられないようだ。
ましてや紀子妃が･･･。

＞紀子妃と比べられている事がとても悲しく思います。

うまく皇室に馴染んでいるお妃と、そうでないお妃。比べられて当然。
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:08:59 ID:jn/Oju1W0]: ＞雅子様の病気についてもわかりませんと他人事の様に言っていた紀子妃

こんなこと言ってたか？
744 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:23:33 ID:hWr99lllO]: 愛子誕生の喜びを語った「そうでない方もいるのに」発言。

誰か全文をコピってくれ。おながいします。
745 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:38:01 ID:bYvricuH0]: お陰さまで，とても今のところ身体が丈夫で，そしてまた，おおらかな性格といいますか，皇太子さまに似ました
のか，何ていうのかしら，ゆったりと，どっしりとしておりますので，その点健康に恵まれた子供を持っていると
いうことは，そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので，本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思
っておりますし，また，こちらでは子供の世話を手伝ってくれる職員も配慮していただいて，手配していただいて
おりますので，公務などとのことで私自身が面倒を見ることができない時も，そういった職員がよく面倒をみてく
れていることもとても有り難いことと思っております。
　今後につきましては，子供を通してまた世の中のいろいろな新しい面も見えてくるのではないかしらと思ってお
りますので，一つ一つ新しい経験になりますけれども，その時その時できることを考えて，そして皇太子さまのお
力にもなれるように努力しながら，子供の成長も見守りながら，私のできることをしていきたいと思っております。
www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
746 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:46:02 ID:bYvricuH0]: ついでだからこれも。

皇太子妃殿下　

そうでございますね。また子供が生まれましてからいろいろ状況も変わっておりますので，その前の
ことをはっきりと思い出すのもなかなか難しい面もあるのですけれども，やはり国民の皆さんの期待
というものが，いろいろな形での期待があって，その中には子供という期待もございましたし，他方，
仕事の面で外国訪問なども国際親善ということでの期待というものもございまして，そういう中で，
今自分は何に重点を置いてというか，何が一番大事なんだろうかということは，随分考えることが必要
だったように思います。
　結婚後，いろいろな機会に恵まれて，国内各地を訪問することができまして，それは，私のそれまで
の生活の中では，なかなか国内の各県をまわったりということは，それまでは余り経験―もちろん私的
な旅行で観光地のような所をいろいろ訪れるという機会はもちろん何度もございましたけれども―いろ
いろな地方へ行って，その地方の特有の文化ですとか，食事ですとか，施設，いろいろなものを見せて
いただいたり，そういう中で，国内のことについていろいろな事の理解を深めることができたというこ
とはとても大きく，私にとっても財産になったと思っております。
　そして，もちろんこちらにおりましても外国からのお客様をお迎えしたりとか，また，両陛下がお迎
えになる外国のお客様とお会いしたりという形では，もちろん，外国の方とのつながりというものは続
けてきたわけではございますけれども，今回久しぶりに公式に訪問させていただくということで，それ
から，申し忘れましたけれども，公式の訪問以外には，ジョルダンのフセイン国王が亡くなられた折の
ご葬儀と，それからベルギーの皇太子殿下がご成婚なられた時には，そちらに伺わせていただくことが
できましたことも大変有り難かったと思っております。
www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken-h14gaikoku.html

自分の置かれている立場を理解しているのかという以前に、一体何が言いたいんだこの人は。
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:02:41 ID:hWr99lllO]: >>745-746
さんくす
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:06:19 ID:WB8dIn1O0]: >>743
言ってないよ。
つか、紀子さんは、雅子さんの病気に関する質問すらされたことがない。
聞かれてもいないのに、答えられるわけないじゃんｗ
749 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 23:14:38 ID:f2qUiiFA0]: 初めから皇室狙って秋篠宮に近づいた、って・・・
皇室の全てを引き受けるならいいじゃない。どうせ誰かがやらなきゃならないんだ
から。雅子さんは皇室の「外国訪問」狙いでしょ。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:16:50 ID:jn/Oju1W0]: >>748
うん。知ってたｗ
夫妻の会見で訊かれたことはあるけど、秋篠宮が
>皇太子妃殿下については，今，長期療養中ということですけれども，
>早い回復を私たち二人とも祈っております。
と言っている。何故紀子さんが何か言ったことになってるのかと思って。
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:17:17 ID:pA3JJYZc0]: >>749
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

狙ってたとして…
紀子様のように公務に励み、男子をあげて下さるお妃なら。
よくぞ狙って下さいました有り難うだわ。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:28:48 ID:OqmRdlLM0]: 「皇室を狙う」って
「皇室に嫁ぐとすっごく得になる」という計算があってのことよね？
で、計算したとして、狙って近づいて成功したと。
そして今、ご本人も狙われた方も、双方満足していらっしゃる。

一方雅子様は、狙ってはいなかったと。
これは皇室に嫁ぐメリットを見いだせないからですよね。
でも、断り切れずにお受けした。
今、やっぱりメリットを見いだせず、周囲も不幸にしている。

前者の方がましです。
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:30:47 ID:WB8dIn1O0]: >>750
そのとき（平成16年）も、正確には病気のことを聞かれたわけじゃないの。
皇太子夫妻に関する質問の内容は以下の二つだけ。
①５月の皇太子殿下の発言をきっかけに、皇室をめぐる
様々な報道や議論がなされましたが、行為継承順位第二位にある
お立場として、弟として一連のことをどのように受け止めたか。
②皇太子妃殿下について、皇太子殿下は「東宮御所での生活の
成り立ちに伴う様々な苦労があったと思います」と述べたが
両妃殿下は結婚後そのような経験があったか。

んで、秋篠宮殿下がお見舞いの言葉を述べた上で、二つの
質問について答えた。二番目はじぶんよりも紀子さまに関係の
あることだからと振ったもの。
「東宮家とは規模が違うので、比べること自体にムリがある」と
前置きした上で紀子さまに答えさせてる。

つか、この年お二人は結婚15年目の会見だったんだよ。
なんで、こんな不愉快な質問より、もっと秋篠宮家のことを
突っ込んで聞いて欲しかったよ。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:33:37 ID:qfpTCTME0]: 雅子さん擁護派って、紀子妃はしたたかで腹黒、に対して雅子さんは
限りなくイノセントで利用され翻弄され傷つきやすく、
本来知性派で実務能力に恵まれているのに周囲に気を遣うあまりに病気になり、
本来はとても各種の才能に恵まれているのに、彼女を敵視するばかりの
愚昧な周囲に押しつぶされ、努力は鬼のような周囲に踏みにじられて誰にも認められず……

って灰かぶり姫みたいに描写されてるけど、それは要はまったく己を知らず、
底力としての実力（逆境にも耐え・応用し工夫して発揮できる能力）はまったく無に等しい。
ということをなぜか誇らしげに宣言してるのよね。変なの。

自分の能力を知り、愛している人と人生を共にする覚悟をもって入内し、やりたいことはちゃんと
あっても長期の展望で順番をわきまえ、つらいことがあっても安易に表に出さず、
自分で選んだ人生に自分で責任を持って…
日本の伝統文化総本山にお勤めのキャリアウーマンとしても、妻として嫁としても、子供を持つ母としても、
生涯学び続けられる学問や趣味をお持ちのひとりの自立した人格としても、
紀子妃殿下は佳き人生を送っておいでですが…

…まあちゃんはどうかな？
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:37:38 ID:qfpTCTME0]: もうひとつ、常々不思議でならないんだけど、

すすんで結婚したわけじゃない。いやいやだった。
子供産めって言われるなんて最低。

っていうのが「したたかで腹黒」の対極にある雅子さんの擁護すべき・評価すべき美点みたいに
語られてるのが不思議でならない。
29にもなって、曲がりなりにも社会に出てた女にとって、これはﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉと言われこそすれ
褒められるわけない。すべての義務を放棄する言い訳になんてならない。
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:42:16 ID:B6PIgiF50]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
何回かチャレンジ、やっと日本語訳読めたけど、全然擁護になってないじゃん。
百聞は一見にしかずとはこのことだわ。
757 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 23:42:26 ID:TqOH0sxY0]: 908 名前：名無しさん＠七周年投稿日： 2007/02/17(土) 23:31:51 ID:VQsybzFq0
大学受験の勉強を今は千代田区の図書館になった
当時の都立日比谷図書館でやっていて、疲れたときは
日比谷公園や霞ヶ関界隈を散歩してた。
まだ外務省でバリバリ活躍していた皇太子妃を
本当に何回かお見かけした事があり、ヒールを履いて
コートを着て早足で闊歩する姿が物凄く様になってて
男の自分でも正直カッコいいと思ったほだだった。
今は同一人物とは思えぬほど別人、何でこうなったのか
妃殿下が気の毒で仕方が無い。
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:54:48 ID:B6PIgiF50]: 書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。

でないと簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も
数多くいます。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れメール欄にはあなたの
メールアドレス（フリーメールは弾かれます）を入力、本文欄にあなたの設定したい
パスワードを書いて通常通り書き込みボタンを押します。これでSGの登録は完了です

２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:56:35 ID:pA3JJYZc0]: >>756
そのリンク、あちこちに貼ってますね。
仕込みもたいがいにしないとすぐばれますよ。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:58:14 ID:pA3JJYZc0]: >>758
使い古しの脅しをどうも。

それから、ニュー即+のプリンセススレに、アンチ編からの抜粋がもう
転載してありますので、読みたい人はそっちでまとめて読むと思いますよ。
761 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 23:58:14 ID:I4YJc8NG0]: 745,746のスピーチ読んでると「自分」のことしか考えられない人だと思う。
「いろんな所に行けたのは私にとって財産になった」だの「葬儀や結婚式で海外に
行けて有難かった」なんて公式会見の場で口にするか？悪いが笑ってしまったよ。
事前に誰にも相談しなかったか誰も「こういう言い方は控えた方が無難」と言って
くれなかったんだろうね。公人なんだから公人の視点から話さないと・・・
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:58:31 ID:VCrRoDm10]: >>758
あんた何を言ってるの。
誰も釣られないわよ。
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:08:25 ID:KPdUaORX0]: 言っても訂正しなかったんじゃないかなあ。
他人の評価は一切受け付けない人らしいから
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:11:06 ID:MDIH6oiT0]: 華々しい経歴と、仕事をバリバリこなしたキャリアをお持ちの雅子さまにとって、
庶民から「おかわいそう」と哀れまれるのは不本意であると思われる。
まして格下で能力も劣るはずの紀子さまと比べるのももっての他だと思う。

雅子さまファンならば雅子さまが颯爽と公務に復帰されるのをじっと待って、
「さすが雅子さまー」と言える日をただただ心待ちにするべきと思うのだが。
765 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 00:42:16 ID:nFjtDa6/0]: 雅子さま幻想を持ち続ける人がいるけど、このまま皇室に居続けることが、彼女にとってもいいことかわからない。
766 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 00:58:58 ID:2YVcsHcU0]: プリンセス雅子の、発禁になった本の原書を
アマゾンで見てみたけど、
表紙がダサすぎて萎えた。
わざわざ読む気なし。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:59:28 ID:RDuoGrer0]: 皇室の妃として、紀子さまはある意味できすぎた方だと思う。
ほんと、奇跡に近いかも。
その方と否応なく比べられてしまう雅子さん周辺及びご贔屓の方たちには、
紀子さまの優秀性がたまらなく憎しみの対象になるのでしょう。
もちろん、紀子さまの努力の結果なのだけれど、
誰にでもできることでは決してないし。

昔、友人がある大企業の跡取り御曹司とお付き合いをしてたことがあって、
でも結婚は考えないって言ってた。
彼のお母様を拝見しているとあんなことはできないし、自分の人生としてもやりたいことではないからって。
プロポーズされたけどそのことを言ってお断りしたの、悲しいけどね。って。
お父さんはキャリア官僚で、彼女自身、下からお嬢様学校の出身だったけど、
皇室じゃなくても、その位考えるよね、って
雅子さんを見ていると、その友人を思い出してしまう。
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:13:43 ID:qXaxliqM0]: 雅子様、慣れない環境や理解のない婚家の中でご病気になられても
その境遇にとどまらなくてはならないなんて、おかわいそう！
「守っていく」と約束しておきながら、雅子さまのご活躍のために
何の役にも立たなかった皇太子なんて、さっさと三行半叩き付けて
離婚なさればいいのに。
理解のない舅姑と、出しゃばりな義弟夫婦のために、雅子様が犠牲になる
お姿をみるのはもう耐えられないわ。

懐の広い小和田お父様と、慈愛に満ちたお母様なら、ご病気の雅子様を
心からお迎えになって下さるわ。
きっとあのすてきなご実家にお戻りになれたら、雅子さまも安心して
たちどころにご病気も回復なさるに違いないのに、なぜ誰も彼もが
雅子さまを自由にさせてあげられないの？

愛子様は融通の利かない皇室典範とやらで15才までは皇室に囚われの身だけど
雅子様はご自由になれるのに。
愛娘とは言え、美人の雅子さまより皇太子にそっくりな愛子様はとりあえず
皇室にお残しになって、雅子さまはご回復の後は外務省にお戻りになり、
また昔のようにバリバリお仕事をなさり、颯爽となさったほうがいいのよ。
カビくさい皇室なんて、キャリアウーマンの雅子様には元から不釣り合いだったのよ。
有能で努力家でもある雅子様なら、今まで失われたキャリアなんて、すぐに取り戻せるわ。

ね？　そう思われるでしょう？　擁護の奥様方。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:17:51 ID:a4zgp1GG0]: >>767

現在の紀子さまの姿（子育てをしながら積極的に公務をこなす）こそ、
雅子さまファンの人たちが雅子さまに対して抱いていた、望んでいたイメージだと思うんだけど、
実際は逆になってしまった。
だから紀子さまに対して憎しみを向ける人がいるのかもしれない。
紀子さまは努力家だと思う。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:43:09 ID:mFJJlRc10]: 「全力で守る」と言った皇太子の言葉をたてに好き放題やっている印象だけど、
雅子さんだって「結婚するからには殿下にもお幸せになっていただきたい」って
言ったんだから、皇太子を幸せにする義務あるよね。
自分だけ守ってもらうことを主張しないで、皇太子を幸せにすることを考えて
ほしいわぁ。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:11:25 ID:8TcHPW1e0]: >>770
心の病だからね。仕方ないよ。

ストレス社会の日本なのに、心の病の認知度があまりに低いことに驚いています。
今心療内科に電話すると、2ヶ月待ちって言われるところがほとんどらしい。
病んでる人多い割りに、みんなわかっちゃいない。
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:22:53 ID:4A3NLJ320]: 二ヶ月街なんてうそバッカw

それにマーﾁﾝの病状はもう心療内科のレベルを超えて
精神科の領域でしょｗ
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:23:32 ID:FMTycRdI0]: >>764
それ、いいところを突いてますね

自分の能力やプライド、ままならない環境の間で病気になったとすれば、
彼女の病状にとって、１番悪いのは本来は「同情」なのだと思うんですよね。
「どうしてアタシが同情されなきゃならないの」と。

「雅子、そういうことでくじけるの？世継ぎは運次第だからしょうがない。みんなそう思ってる。
だけどあんたは公務までサボってる。ハーバードにも行って、外務省でバリキャリと
言われたアンタがだよ？国民は失望してるよ！」
と言えば、むしろ、なにくそと思って発奮する根性を持っている人なのだと…そう思ってた。

でも、現状はどうだろう。自分に厳しいどころか、同情に限りなく甘えてるように見える。
これがプライドのある女のすることか？とは思いますね。

すると、プライドを傷つけられる事への恐れや怒りだけは強いが、
己に対する誇りは持たない女？それはあんまりだよ…。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:50:20 ID:8TcHPW1e0]: >>772
試しに心療内科に電話してみ。まじだから。
信じる信じないはやってみてからにしてみて。驚くよ。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 03:31:17 ID:YpC3XU300]: 雅子さんが自分の能力を超えた、あるいは適さないところに嫁いだのは
見識の不足だけど、せめて傷の浅いうちに離婚するなどしてほしかった。
なぜ無駄にあがくのか。意地なのか見栄なのか打算なのかわからないけど。
自暴自棄になって自分も周囲も傷つけるくらいなら誇り高く皇室を後にすれば
よかったのに。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 05:18:12 ID:FWEfGN5p0]: >>775
「誇り」か。
あの人には無縁のものだよなあ＞遠い目

誇りのなんたるかは理解できないのに、
他人の誇りを踏みにじることには熱心というか
黒い喜びを感じていそうな行動なのが、なんとも。
777 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 07:34:53 ID:uxNLbEdCO]: 本当に優秀な女性は優秀な娘を育てる。美智子さんは紀宮を育てた。

息子は父の在り方が大きく影響する。

紀子さんと雅子さんは、娘の成人後に優秀さがはっきりわかるはず。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 07:52:17 ID:Om8Xz5YIO]: >>770
＞「全力で守る」と言った皇太子の言葉をたてに好き放題やっている印象だけど、
＞雅子さんだって「結婚するからには殿下にもお幸せになっていただきたい」って
＞言ったんだから、皇太子を幸せにする義務あるよね。

雅子的には
「全力で守る」と言ったのは皇太子だからｱﾃｸｼを守るのが当たり前ｼﾞｬﾝ
ｱﾃｸｼを守ることでｱﾝﾀは「お幸せになれる」ﾃﾞｼｮ
だから、宮内庁やら公務やらﾊﾞｯｼﾝｸﾞからｱﾃｸｼをせっせと守りなさいﾖヽ(`Д´#)ﾉ(指差し恫喝付き)

ってことでは…
779 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 07:53:03 ID:/0/FyHtl0]: >>775
いっぱい外国訪問しようね、って約束で結婚したんだから雅子さんにしてみれば
約束を果たしてもらわないと気持ちが収まらないでしょうね。悪いのは皇太子だと
思います。まあ皇太子もｼﾞｼﾞﾝの罠に嵌ったわけだけど、宮内庁がもっとしっかり
皇太子の精神面を管理するべきでした。
780 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 08:01:16 ID:MpiMWLBH0]: 皇太子は、戦後、昭和天皇の名代として、各国と友好を深めるために
各国へ出向かざるを得なかった両親を見ているから、自分たちも
同じようにできると錯覚したのだろう。

でも、たとえあの時代に雅子さんが嫁いできたとしても、まともに
「外交」はできなかったと思う。全然器が違うもの。
美智子妃は行く先々で大変な人気を博して、それが日本のイメージを
高めることに大いに貢献したのだけれど、そんなことを現皇太子妃に
は求めるべくもない。
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 08:44:21 ID:nlW3i3970]: >>779
皇室外交してきますって外務省の壮行会で言ったんだっけ？
ただ外務省に親子で勤務してて、外国訪問が、外国の要請を
国が受けて天皇が采配して誰が行くか決めるとは知らなかった
とは言わせないので、約束もなにも・・・・
だいたい、世継ぎは後回しで子外交外交ってｗ
子供を産むのに積極的じゃなかったのは、愛子出産後のニュージーランド訪問の
記者会見で、「外交と子供を卯うのとどっちが大切かわからない」と
爆弾発言したことでもわかると思う。
そんな女は皇室の囚人ってｗ
雅子が義務を果たそうとしてないことについてはベン本はふれてないのよね。
さすが在日肉便器のルーザー白人夫だわｗ
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:25:13 ID:eP2ZYaRhO]: 外交したきゃすればいい
でも、してないじゃん。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:23:12 ID:9pe+E9VK0]: 紀子妃がしたたかで腹黒だったら、「雅子妃を差し置いて…」なんて批判を
気にせずに、佳子様のあと続けて３人位産んでたと思う。

雅子妃の希望通り、結婚当初から毎年海外訪問させてたら、
「子供が出来なかったのは公務が忙し過ぎたせい。地方公務が多すぎる。
　海外訪問も一年おきにしてほしかった」
と懐妊しない言い訳に使われたと思う。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:26:26 ID:RWf8I2wZ0]: さっきからここで、講談社日本語訳流出版
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
を横流ししている人がいるようですね。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:28:48 ID:ASjp1ZQ20]: 皇太子妃という立場上やむをえなかったんだろうが、
やっぱ無理して高齢出産したのが、うつ病の引金になったんだよな。
うつが単なる怠け病だとは思わないし、結構高齢出産を機にメッキリ弱って
床についたり起きたりの繰り返しになったり、ホルモンの変調から情緒不安定になって
社会活動のなりをひそめてしまった話、結構聞くからね。
懐妊中は、出産という一大プロジェクトにむけて、いかにも優等生らしく、
体調管理やらなにやら完璧主義でやってた印象がある。
やっぱり、こればっかりは出来にくい体質だったのが不幸なんだと思うよ。
紀子さまみたいに多産系だったら、さっさと産んで今ごろそれなりに公務をこなしてたと思う。
もっとも、発言がｱﾚﾚなのはもともとで、病気のせいじゃないと思うが。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:57:21 ID:Rq7u4MuH0]: >>784
まだやってるの？
翻訳奥の過去のログは新ドス子の事件簿のアンチスレの過去ログでも読めるし、
ν即+のプリンセスマサコスレにもあるじゃない。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:00:23 ID:ddKGMfL40]: >>786
IP収集してブンセキしてなんか判ったような恫喝を書き込みたいんじゃないかとｗ
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:13:40 ID:Rq7u4MuH0]: >>787
誰もひっかかってくれないので、自作自演で、引っかかった人のふりしてるのがｶﾜｲｿｽ…
789 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 11:30:56 ID:RWf8I2wZ0]: それがいるのよ
へへへへ
790 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 11:35:15 ID:NCgHwk9DO]: あんなの本気にして引っかかる人いるの？
791 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 11:40:39 ID:mU7aVnMj0]: >>771
心の病？　違うな。
子供のまま成長してない
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:52:20 ID:ddKGMfL40]: >>790
自分が以前引っかかって「公安が来る！」とおびえてたんじゃないかと
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:03:13 ID:UyGcmf1m0]: 多分無理だろうけどさ、あの暴露本に対して雅子本人が遺憾の意を表明することは
出来ないんでしょうかね？
渦中の本人が否定すれば外国メディアにとやかく言われることもなかろうに。
つぐちゃんは自分自身で公表しちゃったことだけど、雅子のは憶測でしかも貶められているのは
自分のまわりなんだからほっかむりして逃げないでなんか言えばいいのに。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:03:28 ID:9RlHTJTi0]: はっきり言って、
父親のコネを抜きにしたら、Ｍ子さんの業績ってなにが残りますか？

実質的な能力が低いことは父親が一番知っていたでしょうに、
それでも「皇室くらいならやっていけるだろう」と思ったんでしょうね。
レベル的に見て、外務省＞＞＞＞＞皇室と考えてるところに大きな勘違いがあると思います。

皇室は、ある意味非常に能力が試されるところでもあるのに。
（毎年毎年、自作の和歌が日本中に公表されたり、多数のテレビカメラに囲まれても動じてはいけなかったり）
大切な公務の壇上で居眠りするような人は・・・。
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:04:04 ID:MS2CTv3o0]: >>783
私もそう思う。
でも、結局いつ産んでもいろいろ言われるのだから
佳子さまのあとにも授かるならば産んで欲しかった。
もっと見たかったな、秋篠宮家のお子様たち…
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:06:47 ID:vvK34K1B0]: >785
妊娠出産育児というのは
努力とか才能とか親のコネとかって人間社会のレースと
全然違う次元の、ある意味では神の領域だからね。

これだけの金や努力に対してこれだけの結果が返ってくる、
という方程式が全然使えない。
野生動物や、地位も財産も能力もなさげなﾄﾞｷｭ女と
同じレベルで、単なるメスとして試される世界。

たいていの女はここで、こういう世界もあるのだと気づいて
成長したり開き直ったり、ごちゃごちゃ考えず体当たりで奮闘して
結果「母は強し」になっていくのだけど、変にプライドが高いと、
それまでいた社会との価値観のギャップに苦しむ。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:11:32 ID:pwbPiwMv0]: >>770
皇太子は雅子がいてくれるだけで幸せって会見で言っちゃってたからなあ。
いてやってるだけで感謝しなさいよと思ってるでしょ。
798 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 12:12:56 ID:MpiMWLBH0]: >>785
でも、外務省時代の雅子も今と大差ない。
今の状況をすべて皇室や無理な出産のせいにするのは、ずるい。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:53:52 ID:vyGPJAV00]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
で日本語版全文が読めるのは事実ですが、上の奥様達が指摘しているように、
そのままでは危険です。

読む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れメール欄にはあなたの
メールアドレス（フリーメールは弾かれます）を入力、本文欄にあなたの設定したい
パスワードを書いて通常通り書き込みボタンを押します。これでSGの登録は完了です

２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:56:40 ID:aOw+jBG80]: >>799
あちこちに害毒を撒き散らしてダメよ
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 13:04:48 ID:ASjp1ZQ20]: >>798
本人は父親のいうとおりに経歴を作ってきただけの。
自立心も主体性もない、お勉強だけしてればほめられてた
優等生お嬢ﾁｬﾝかも知らんけど、優等生は優等生なりに、
公務さえやってたら、作られたﾊﾞﾘｷｬﾘイメージと
実際の能力の落差についてもたいして目立たなかったと思う。
そもそも、公務には本物のキャリアが持ってるような独立心なんていらんしな。
妊娠中もちゃんと公務をこなして、仕事と母性を両立させようとする
教科書どおりの優等生的な姿勢が見られただけに、
出産後にまるで気の抜けたようになってしまって、アラが目立つようになった気がする。
人格否定されたってのも、「できない体質なのに、どんなことをしてでも産めと
先日、高齢出産を機に難病になって自殺した女子アナがいたけど、
高齢出産って下手すると社会的に再起不能になるくらい母体にリスクが高いのは事実だよ。
能力がアレでも、健康でさえいれば、公務さえやってれば、アラも目だたなかっただろうにな。
無理をさせらた＝出産マシーンにしか思われてない」って意味だと思ってた。
802 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 13:41:11 ID:SdIHu4Nh0]: 出産にたいしての心構えも甘いんじゃないの～と思うんだけど、
やっぱり祭祀に対しての取り組み方が一番疑問だな。

嫌いとか好きとか恐いとかやりたくないからやらない
とかでは済まない問題の気がするもの。
天皇家が他の国の王族なんかと最も違う点は、祭祀をやってるからでしょ。
歴代の皇后がやってきたことなら、自分も継げるよう努力すべき
じゃないのかな～
新しい皇室を作るのだからやらない、ってそれは単なる手抜きのサボリに後付け
した言い訳であって改革じゃないよね。疾病利得で自分の都合よく皇室を
変えてしまおうなんて千年の伝統をなめ過ぎてる。
バチが当たると思う。
803 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 13:44:05 ID:dm7ENU6DO]: マンネリ祭祀奥
804 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 13:49:31 ID:5U0trtsf0]: マスコミが主婦を馬鹿にしている証拠４：００頃に注目

www.youtube.com/watch?v=OTC56wQPzlc&mode=related&search=
805 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 14:05:01 ID:RTYBUBx40]: 雅子さんがキャリアを否定されたと言うのは　外務省時代のキャリアは
キャリアと言えるほどのものではないと言われたのでは？
それで皇太子は何を否定されたかはっきり言う事が出来ないのではと
思ってしまう今日この頃。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:28:19 ID:ASjp1ZQ20]: ２０代のペーペーで寿退職した人間にキャリアなんてないと思う。
国民も皇族としての務めに外務省でのキャリアなんて期待してないよ。
でも、お勉強能力はそれなりに公務の役にはたってたんだろうな。
健康だった頃は、きちんと資料を読みこんで、
完璧主義で公務も頑張ってたみたいだし。
どんな本人が頑張っても、子供できないってだけですべてが狂ってしまうのなら、
それは人格否定といってもしょうがない気はする。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:29:56 ID:KkT7tL200]: 岩井記者の「天皇家の宿題」を読んだけど、
美智子さんがバッシング→失語症を
乗り越えるきっかけになったのが、
硫黄島への慰霊の旅だったのを
知って感動した。

雅子さんも、それくらいのことをして
今の状況を乗り越えられれば
いいけれど…ｗ
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:39:46 ID:Rq7u4MuH0]: >>807
彼女はそれくらいのことをしても、わからないのではないかと思う。
硫黄島に行っても、民主三馬鹿と同じように遺骨を土足で踏みにじってくるのが関の山。

心ある人なら、水俣の被害者のことをとっくに考えているはず。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:43:51 ID:HewT6a+10]: 雅子のｷｬﾘｱやｷｬﾘｱに基づく人格を否定されたことも事実です。

これを言えば全国民が「ｵｷｬﾜｲｿｰ」の大合唱になると
思っていた皇太子夫妻と小和田のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ　
頭悪すぎｗ
感覚浮いてるよね。「ｷｬﾘｱｽｺﾞｽ」って省庁の常識だもんね。
皇太子には一般人の常識なんて（当たり前だけど）無いだろうし。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:45:17 ID:iDcriF560]: >>807
水俣への慰霊の旅でもすりゃこの状況も乗り越えられるかもね。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 14:55:22 ID:HewT6a+10]: 胎児性患者の方に
「触らないでよ」と怒鳴りつけるのがオチ
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 15:11:52 ID:GqTAJ2B5O]: マサ丼のキャリアは都市伝説です。今の姿見てそんなの信じる人いね～
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 15:23:12 ID:42Uy3EfA0]: >809
ﾉ
すみません。その時点ではお可哀想だと思ってた口です。
その後、随分たってから「雅子様ご公務復帰へ」みたいなニュースを見て、
「あら元気になったんだ。よかったね」と思ってたら、その後また引っ込んじゃって「？」
そうこうしているうちに典範改訂がきて、ディズニーが来てさらに「？？？」
極めつきのオランダの時点でアンチになりました。やっぱり病人（という触れこみ）に
海外旅行ってのは、誰でもおかしいって思うよ。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:05:13 ID:dLO3tkTY0]: 雅子さんは皇室には入りたくないと
思っていたのに、父親と外務省とが自己都合により
皇室に無理矢理押し込んだんだと思ってた。
小和田って、雅子さんが皇室へ入ってから公職ほかの利得を
きっちり得てるし、親と外務省のために無理矢理好きでもない男の
ところに嫁がされてｵｷｬﾜｲｿーという感じは、私はあった。
しかしかりにそうでも、いったん自分でも決めて入った皇室に、
ここまで馴染めないとは。単に馴染もうとしなかっただけじゃないか、
雅子さんじたいが、大人として家庭を持つこと、さらには皇室に入ること
の意味や責任を真剣に考えていなかったのでは、
という呆れた気持ちのほうが今は強い。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:31:13 ID:+OoBFKaL0]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
で無事安全な日本語訳をゲット。
翻訳奥には感謝ですが、手間がかかりましたww
816 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 21:50:24 ID:2/VQMrkI0]: 興味のない世界の好きでもない男の所へ嫁に行く唯一の楽しみ、拠り所が
海外旅行だったのに、まず子供を作れと言われちゃ私でも頭おかしくなりそう。
まずは嫁に来てやった御褒美を貰いたいよね。３年くらいかけてゆっくりと
欧米各国を豪遊したかったよね。のんびりとゴージャス気分に浸るうちに夫に
情が沸いてきて子作りしてやってもいいかな～って思えたかもしれないもんね。
817 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 21:59:05 ID:jJD//4T10]: でも人格否定の具体的なことをいえないのはなぜなんでしょうねｗ

つまり自分の言ってる、ｷｬﾘｱの否定が世間では受け入れられない
甘ったれたタワゴトであることを十分分かってるんですよね。

「ｷｬﾘｱといってもどうせ全部お父様のｺﾈなんでしょ」とか
「外交交渉で泣きながら逃げ出した人のｷｬﾘｱ、ﾌﾟｹﾞﾗ」とか
「どうせ航空券の手配くらいしかしていなかったくせに」とか
「東大の学士入学だって裏口なんでしょ」とか
「ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞで修士も取れなかったくせにｷｬﾘｱ？」とか

宮内庁の中の人はさんざ２ちゃんで検証されてきたこれらのこと
程度はもう予め調査してあったでしょうからね。
818 名前：「ura2ch.cz05004014811236_eea.net」 mailto:プリマサ日本語翻訳 [2007/02/18(日) 22:36:23 ID:pUhKArtWO]: 「guest／guest」
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 22:46:51 ID:2n6p3tpm0]: わたしゃ生まれてからこのかた何十年、幾度も人格否定されてきたけど、
逆ギレなんてしなかったな、ある程度事実でもあるし。
また反論したところで不毛だよ。
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 23:03:03 ID:bhKN9Xz10]: 「人格否定」なんて言葉を使ったのがそもそも嫌らしいと思う。
雅子さんも皇太子も自分達が「純」被害者だと思ってるみたいだけど、
皇太子及び妃殿下という、
皇室内で両陛下に次ぐ身分を持つ、上位者であって、
人格否定されたと思う一つ一つの出来事や発言に対し、
「そういう事はやめていただきたい」
「そういった事は事前に知らせて欲しい」などと注文をつけられる立場。
陛下にだって平気で口答え出来る雅子さんだもの、
冷静になれば、あんな「悪いのはみんな周囲のせい」如き嫌らしい発言をしなくても、
いくらでも環境改善できたはず。　
なのにマスコミに向って「人格否定されたッ！」と叫んだ理由は、
>>817の指摘するように、客観的正当性の全く無い要求は通らない、
という当たり前の事に対していらだっていた、という極めて理不尽なものだったのかも。
821 名前：ura2ch.cz207.12.74-86.rev.gaoland.neta.net mailto:プリマサ日本語訳 [2007/02/18(日) 23:03:17 ID:1q2K7+8K0]: guest/guest
822 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 23:03:48 ID:kPjEKw1D0]: 雅子様は外交官のお嬢様ですから人格否定されるようなお育ちではありません。
生まれて初めて自分を否定されたので大変傷つかれたのです。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 23:24:41 ID:SdLNXBCA0]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
で日本語訳をダウンロードしてみました。
まだとても全部は読めていませんが、日本と皇室に関する誤解がひどい。
ただ、内部者でないとわからないような情報が多すぎますね。
リークなのか便の妄想なのか。ほんとにすごい。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:19:55 ID:DZKV6YNP0]: >>822
「外交官のお嬢様ですから」の「～ですから」って言い方は貴方の
コンプレックスなんだろうな。
しっかり、胸を張って生きなければ、ダメよ。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:22:08 ID:KyXRLWe90]: 135 名前：可愛い奥様：2007/02/18(日) 23:46:21 ID:oHG1ZjQ/0
あんたたち、ひれ伏しな。38歳竹園みはるさんの本物よ。

「OPb3r6Vs1g」の鳥でググってごらん。本物だってわかるからｗ

human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171785107/118
竹園みはる ◆OPb3r6Vs1g ：2007/02/18(日) 23:19:24 ID:X6l3VJbw0
>>84 blogだと追加訂正しにくいので、Wikiに入れてあります。
wikiの方がページビューも多く、グーグルも引っかかりやすいみたいですし。
wiki.livedoor.jp/dosukono/d/Princess%20Masako
wikiの執筆はimo33さんにいつもお世話になっています。この翻訳も
すでに「便本」の解説でまとめてくれてました。
この場を借りてお礼をひとこと申し上げます。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:39:21 ID:L6LGUxBN0]: やっぱり一家三人で荷物まとめて
小和田家に行かれるのが一番いいと思うけどなぁ。
公務も出来ない。
祭祀も無理じゃぁね。
国民の支持だって得られんでしょうに。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 01:17:20 ID:8C+4H6LF0]: >>826
皇室の存在意義はその長い歴史ではなくて
国民に認められて存在を許されるものでしょう

国民に「いらない」と言われるような人たちは
皇室の存在を脅かすものでしょう。

宮内庁も何とか手をうたないとね。
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 01:20:00 ID:YKiWY/+Y0]: 小和田のｼﾞｼﾞｲは　
糞の役にも立たなかったデモ鳥の娘
軽い知恵遅れの婿
ｶﾞﾁ知恵遅れの孫
なんて受け入れられないよ。
829 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 01:47:23 ID:nxhKypwe0]: 「皇太子」でないナルちゃんは小和田にとって何の価値もない男でしょう。
もともと相思相愛というワケではなかったろうから、３人一緒に野に下ると
いうのはあり得ないと思う。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 01:58:38 ID:2eP/xwZF0]: 雅子だけ下がらせてナルはそのままでは
ＯＷＤが面白くないのでナルも同罪で。
そうすれば皇室もキズが付き、両成敗なんでしょ。
年金代わりにナルを置いて静養三昧。
皇室もウザイナルも一挙に始末できてウマーーー。
皇位は秋篠宮殿下に。

一家そろっていらない人ばっかりなんでね、しょうがないね。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 03:18:50 ID:txMB+nUi0]: 豚切りです

人を呪わば穴二つと申しますが…ｼﾞｼﾞﾝが社会的に（あるいはﾏｼﾞで）いなくなったら、まあちゃんは…
…適応障害から“人格崩壊”まっしぐら…とｵﾓﾜﾚ　
…あと何年、いや何ヶ月先かなあ～…ﾋｿｰﾘwktk…
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 06:58:30 ID:oJvKuXrF0]: 雅子は今上が死ぬのを待ってるが、多くの国民は小和田恒氏や
小和田優美子氏が死ぬのを待ってる。
833 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 07:02:03 ID:VQulROC4O]: 雅子は怒りっぽいな。人との会話が下手なのか何か言われると怒って話を納めるような・・穏やかな話し合いは無理な人みたい
外務省時代も高飛車だったんだろうな？
ｼﾞｼﾞﾝの手前周りが一歩引いてた様な。
きっと辞める時も目出度いからでなく、いなくなるのが嬉しくて、みんな喜んだんだろうな・・２ch見た感想
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 07:12:10 ID:oC1QZJd70]: 怒りっぽいのは虐待されて育った人に多いよ。
親にいつも怒られていたから怒りっぽいの。
835 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 07:49:39 ID:VQulROC4O]: じゃ雅子も怒られて育った？
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 07:56:42 ID:gxZiXktK0]: >>831
ぢつは私もそれを楽しみに待っているんですよｗ
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:04:07 ID:8C+4H6LF0]: >>836
でも小和田家って長寿なんじゃなかったっけ？
あと１０年くらいは楽勝で生きるんでは？
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:46:59 ID:ot7FTrPW0]: 一番悪いのは雅子に付きまとった皇太子でしょ
見る目が無かったとしか言いようがないですね
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:52:24 ID:znNHNEn+0]: 亀ですが

>>753
> んで、秋篠宮殿下がお見舞いの言葉を述べた上で、二つの
> 質問について答えた。二番目はじぶんよりも紀子さまに関係の
> あることだからと振ったもの。
> 「東宮家とは規模が違うので、比べること自体にムリがある」と
> 前置きした上で紀子さまに答えさせてる。

会見の映像見たけど、秋篠宮さんは弟として、兄宮のやり方に一言
言いたいような様子だった。

「東宮御所での生活の成り立ちに伴う苦労」という言葉が自分には理解できないので尋ねた、
東宮は「人の目が常にあること、その者たちへの配慮」「外出がままならない」
と答えたと述べたあとで、
「そういうことを前提として私たちにそのような苦労があったかというと，主に私というよりも家内に関係するのかなと思います」
と言いかけたとき、紀子さんが横から
「規模が…」
と口をはさんだんだよ。
東宮御所と秋篠宮邸では規模が全然違うから、同じ土俵では語れないという
そこまで配慮している紀子さんが、なんで叩かれるのかわからない。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:58:18 ID:pHwft50V0]: 「できる嫁」であることで、「できない嫁」がいかに無能であるかが強調されることが
「配慮してない」んでしょ。

雅子さんよりできない嫁・雅子さんより無能な皇族・雅子さんよりひどい母親であることで
はじめて、雅子さんを「できる嫁」に見せることができる。

ただし、その場合、皇族の女性としては叩かれる。「皇太子妃をお助けもしないで」と。

つまり、どっちみち、雅子さんを中心に考えた場合、紀子妃殿下は雅子さんを満足させられない。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:19:07 ID:r+/Iq5pZO]: 今年の誕生日会見も「雅子の雅子の雅子の」って、ジジンババンに言われた原稿を棒読みだろうね。離婚なんて更々考えてません！マスゴミが騒ぎすぎ！治療中なので静かに見守ってほしいか？ナルちゃん、あんたの妻は自由になると治るんですよ。解放してあげなよ。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:38:20 ID:6qKNN8cq0]: >>840
むかしむかしあるところにお妃さまがいました
お妃さまは色が黒いのが悩みでした
お城に色の白い女の人がいると顔に泥を塗って黒くするように命令しました
お妃さまは足の大きいのも悩みでした
お城の足の小さい女の人は足が大きくふくれあがるよう足をしばられました
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:41:58 ID:74k6oydR0]: 皇太子って50くらい？
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:48:57 ID:OmHkXxj80]: 東宮夫妻を見ていると、やっぱり自業自得だとは思うけど
ナルちゃんが気の毒に見える。
愛する人に愛されないって辛いよね。
実際はわからないけど、今の雅子様から皇太子への敬愛は
全く感じられない。国民の手本となる夫婦ではないな。
今さらだけどそう思った。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:52:19 ID:DZKV6YNP0]: >>843
まだ５才前だと思う。48,49？
846 名前：845 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:53:16 ID:DZKV6YNP0]: 自爆
５才----＞５０才
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:55:47 ID:Oew9hHaI0]: ただ、おかしくなりはじめた雅丼へのナルの対応が
最初から間違っていたというか、ズレていたことが、
今の東宮家の危機を呼んでるとも思う。
愛されてないのにツマを大切にするナルはけなげには
ちがいないけれど、雅丼のやりたいようにやらせれば、いつか
たちなおってくれる、愛してくれるというぼんやりした
期待で動いている（振り回されてる）だけのようにみえる。
父親としてとか、将来の天皇としてとかいう社会的な役割を
ぶっとばしちゃってるのはまずいよ。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:56:39 ID:Oew9hHaI0]: >>846
精神的には15歳くらいじゃないかとｗ
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:02:23 ID:DZKV6YNP0]: >>848
やだ、奥様ったら府警だわよ。
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:05:07 ID:D9zmZ1iu0]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23 から分かることは、彼は結論ありき
で書いているということです。つまり行間から立ち上るにほひもそうですが、
Masakoは西洋で教育を受けた女神のような女性なのに、劣悪アジアの日本
のそのまた旧弊かつ陰湿な皇室に入ったばかりに病んでしまった。すべては
日本が悪い、という前提に立って書くわけです。全く論拠がなっていません。
丼がどれだけ人格的に問題があろうと（例：福祉施設での言動、訪問先での
傲慢さエピなど周知の事実）、彼女が適応できないのは劣悪日本社会と皇室のせい、という
ことではないでしょうか。
これは誰の擁護にもなっておらず、ＤＱＮジャーナリスト便蛭の浅はかな世界観が活字になった
だけでは。
851 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 10:21:40 ID:g1VO3pit0]: ┌──────────────────────―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│ 　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ..　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　レスが続かないので、レスがつくまで　　　｜
│　　　　　　　しばらくおにぎりでお待ちください。　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└──────────────────────―┘
852 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 10:23:34 ID:g1VO3pit0]: 【劣化しない】芸能人【おばけ】２
233 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 06:52:25 ID:oC1QZJd70
>>229
うーん、でも私も30くらいのころに
ときどき中学生に間違われたりしたから
38くらいまでは妙に若く見える人がいることは認めるぞ。
私の場合は39から休息に劣化し一年に１０歳ずつ年取って40過ぎには
年相応におちついた。
女は40までは遺伝や麺手次第で若く見える人はいくらでも若く見えると思う。
853 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 10:24:28 ID:g1VO3pit0]: 【美人なのに】沢口靖子を語ろう【痩せすぎ】
831 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 06:54:01 ID:oC1QZJd70
やっぱCDだな。

バブルへGO!!!
331 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 06:59:16 ID:oC1QZJd70
さしすせそ　を体現してるのが東だね

バブルへGO!!!
332 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 07:04:09 ID:oC1QZJd70
>>327
経済的バブルはおわったけど社会的バブルは92年杉くらいまで続いたよ。
バブルの象徴ジュリアナ東京の全盛期は92年ごろ

雅子さんを冷静に語る　36
834 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 07:12:10 ID:oC1QZJd70
怒りっぽいのは虐待されて育った人に多いよ。
親にいつも怒られていたから怒りっぽいの。

バブルへGO!!!
334 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 07:20:43 ID:oC1QZJd70
うん、でも株価はもう下がってたよ。

【TBS】華麗なる一族その４
301 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 07:22:24 ID:oC1QZJd70
ｶﾏｷﾘって昆虫界最大の肉食獣だよ。
ライオンのような存在。小さな鳥くらい食っちゃうもん。
蜘蛛はせいぜいﾁｰﾀ
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:50:55 ID:Oew9hHaI0]: 「雅子様優秀伝説」＝その発揮を妨げる皇室旧弊って図式も
説得力に欠けるわなあ。
優秀というには、あまりに現実に雅丼が皇室でやった
地道な努力の成果というのはなさ過ぎ、
皇室旧弊というわりには旧弊の根拠がはっきりしない。
美智子皇后の東宮妃時代には、今どころじゃない旧弊な
頭の女官や、小姑的な取り巻きがいたと聞いてるけど。
美智子皇后自身も、何度か精神的危機に陥ったのは事実だが、
そのたびに立ち直って役割をきちんと果たしてきた。
それにくらべて、現状で雅丼を高い知性・精神性の持ち主であるかの
ようにいうのは、現実に照らして無理がある。
自分で輝く力を持ってる人は泥の中でも輝くって。
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:10:12 ID:8C+4H6LF0]: 私は４０くらいまでは普通に３０くらいに見えてましたけど
４５過ぎたらどどっと劣化しましたね。

でも、何でこんな話題が？
雅子さんは年相応でしょう。
紀子さんは髪型次第でもっと若く見えるハズ。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:12:36 ID:TDNji24l0]: 雅子さんって50代ですか？
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:41:34 ID:kQebYh9n0]: >>854
仮に皇室でのetc．では全て失敗、実績なしでも、
本当に幽囚なら14年間も立てば、何かひとつぐらい業績を残していると思うよ。
それこそ翻訳とか、公務以外での興味分野での交流とか。
ご実家との交流・ショッピング・グルメ・旅行だけが公務以外の実績、
では「ご優秀」とは言えず、
「普通」というのも、やや難しいかも（だって家事育児すらしてないし）。
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 17:15:10 ID:Oew9hHaI0]: >>857
身近なところから自分で課題をたてて達成していくことは
苦手というか、想像を絶することなんじゃないかなと想像してる。
ハバドとか、外交官試験合格とか
「このペーパー明日までに翻訳しておいて」、
とかいう明確な目標を誰かが設定してさしあげれば一定レベルではできる。
（外務省時代の仕事の出来には疑義もあるらしいが、そこはまあ置いておいて）
その程度の知性かな、と思いますね。
今日の聾学校での紀子さんの手話通訳ではないけど、
ああいう小さな努力目標を立てて達成していくなんて、できないんでしょう。
でも、四十過ぎまで何にもしないでおいて、され、これから何かできるというと
激しく疑問。かつてはそこそこ優秀だった知性もすり減ったというところではないでしょうか。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 18:16:16 ID:kKrC6wW90]: 冷静に分析してください。
他スレからですが。

543 ：可愛い奥様：2007/02/19(月) 16:43:48 ID:S/xyaoZa0
雅子と原田ハルアキとのツーショット写真ですが、何歳ぐらいの時のものでしょうか？
彼とは六本木のナイトクラブに行ったのですね。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070219162246.jpg
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 18:19:39 ID:UJD6+o9j0]: そうだね。
40代は季節に例えれば秋でしょうか。
実りの秋ともいいますが、これまで汗水たらして一生懸命耕し
水をやってきた成果が実る世代ですね。
しみじみとこれまでの越し方に思いをはせオセンチになったり
することもあるだろうから、精神的には落ち込む人もいらっしゃるかも。
でも、秋の日は釣瓶落とし、と心得ていないとあっという間に年をとって
さむーい冬を迎えることになりますね。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 18:44:05 ID:znNHNEn+0]: 桃華堂音楽会の映像みた。
雅子さん、太ったのかな？
くすんだピーチピンクって、雅子さんの顔色には一番似合わないのに
なんであのスーツ…

やっぱりブレーンに恵まれてないんだなとｵﾓﾀ
適切な助言をしてくれる人を遠ざけた結果なのかもしれないけど
なんだかなー
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:08:51 ID:XFk9oqQA0]: やっぱり最初に持ち上げすぎた。
宮内庁が馬鹿の一つ覚えのようにあげていた皇太子妃の条件
「皇太子妃には一点の曇りもあってはならない」
に無理やり合わそうとして、まずい部分を隠蔽したり、いろいろ上げ底しすぎたのがいけない。
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:15:56 ID:Oew9hHaI0]: 本当は最初からチッソ江頭、小和田恒こみで不透明な部分に
あふれている、磨りガラスみたいな人だったのね。
半分以上は上げ底はご本人の意志ではない、
少し気の毒だとは思いますけどね。
まあ、差し出されたものにﾎｲﾎｲ載ってきただけの人生、
ということで罪はないとはいえないかもしれないけれども。
婚前の素行について、さほど非難する気にはならない。
ちゃんとしてさえいればつつかれなかったのに、と思うだけだ。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:47:06 ID:Db2pq/7k0]: 美智子様、紀子様と続いたからハードルが高くなってしまったとか、
選んだお妃に曇りがあれば自分たちの責任になると
先走って過剰な保身に走った宮内庁の不作為の罪もあったかと思います。

想像ですが、秋篠宮殿下が結婚を強く希望されたのも、
兄宮の相手によって自分の結婚相手にも制限が増えるかもしれないと
危惧されたのではないでしょうか。

ぶっちゃけ、東宮妃より「格の落ちる」相手の中から選ばされるような。
先に恋愛で決めてしまう方が、自分のためにも相手のためにも良いという
計算がどこかにあったのかもしれません。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:55:41 ID:b2KbCYtv0]: なんか今の皇太子見てると、ずっとまじめ、いい人で通ってきた人が
中年になって悪い女に引っかかると取り返しがつかないってのを見せ
つけられているような気がするなぁ。
866 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 20:02:42 ID:4eO4wpC00]: 若い時「ちょい悪」っぽかった秋篠の方が今はずーっとちゃんとしているように
思えるもんね。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:23:50 ID:8C+4H6LF0]: >>865
女に免疫なさそうですからね。
仕方ありませんね。とほほ。

頭悪くても思いやりのある女性と
結婚してほしかったですね。
でも皇太子は頭が良くて（良さそうで）
ドライな性格の人がお好きだったのか。
868 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 20:35:55 ID:Tjg1mz3e0]: 「思いやりがある」ということは、そのまま頭の良さにつながります。
「思いやり」すなわち、洞察力・推理力・克己心その他もろもろですから。
有名大学を出ていることや、外国語が話せる、などといったことは
「頭の良さ」にはつながりません。
「思いやりがない」ということは、はっきり「頭が悪い！」ということです。
869 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 20:43:31 ID:4eO4wpC00]: 今の皇太子の情けなさ、はがゆさってデート商法の女に簡単に引っかかって
周りがいくら「詐欺だ、目を覚ませ」と言っても、自分だけ一世一代の大恋愛
をしているつもりの馬鹿にしか見えないってとこなんだよな。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:59:10 ID:Hv5txgLR0]: 皇太子の本質的な部分が雅子と重なってるんじゃないの？
自分がやりたくても出来なかったことを雅子がやってのけるので、
心の中で喝采してたのかもよ。
今は困ったな～と頭を抱えてるかもしれないけど。
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:34:34 ID:2eP/xwZF0]: しかし、原田写真は目が潤んでてスゲェーー
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:41:12 ID:zlU4oFaz0]: 俺、ｷﾓ麺だけど今の彼女とは逆ナンで知り合った。彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。
彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
138万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから８日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。もう一週間近く話せてない。
873 名前：755 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:44:08 ID:DZKV6YNP0]: >>872
あの、ここは鬼女魑魅魍魎板なんですが
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:48:37 ID:AZDthSlH0]: 皇太子がいい人人生まっしぐらで、中年になって悪い女に捕まったという
意見に異論はないが、雅子もある意味同じような人生じゃないのかな？
ジジンの言いなりになって親の希望通りの学校へ行き、職場も父親と一緒。
いい娘を演じてきても、大学～就職あたりで一度は爆発して、自分の道を
切り開こうとするもんだけど、雅子にそれはなかった。
すべては周りがお膳立てしてくれて、皇太子は宮内庁、雅子は
父親の敷いたレールを走ってきただけ。

結局、似たり寄ったりの夫婦なんだよ。
離婚はないと思うな。
皇太子がジジン寄りなのも、自分に厳しいことを言わず、おだて上げてくれて
すべてお膳立てしてくれる。ありがたい存在なのかもね。
875 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 21:50:08 ID:q2Mr6u+ZO]: 自由のない生活?

家事も育児も一切やらなくてよい。
公務も祭祀も三年以上やらなくても旦那も義理親何も言わず笑顔。
外国で実親とバカンス三昧、日本一偉い義父に口ごたえしても「おかわいそう」
行きたいときに大学にいき、やりたい時にテニスに乗馬にスキーにブランド買い物や妹とディナー。

どこが「不自由」なんでしょう。
庶民からみたら正に「なんでも叶う生活」うらやましいんですけど。
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:50:52 ID:zlU4oFaz0]: >>873
あの、コピペなのでマジレスされても困るんですが
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:53:12 ID:DZKV6YNP0]: >>876
んもう。一言コピペと断ってくださればよかったのに。
878 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 21:57:16 ID:dPDDxGr/0]: >>875
そのうち第2のチャウシェスク夫人となる
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:00:34 ID:Db2pq/7k0]: >875
でも、だからこそ、よほど自制心がないと果てしなく堕落しそうな気がする。
たいていの人間は、テストがあったり進級卒業といった
とりあえずのクリア目標があるから勉強する。
会社にしても、○時始業で○時になれば昼ご飯、という区切りがあるから
朝起きるし、○時までにこれだけ片付けなきゃ、と段取りがつけられる。

どんなに怠けても許されてしまう状態って、
人の精神にとって、ものすごく悪いよ。
例え「サボるとお説教される」とか「マスコミ受けが悪くなる」とか
そんな理由でもストッパーになれば良かったのに、そこで居直ってしまった。
ニートだったら最悪の段階までいっちゃってる状態じゃない？
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:10:55 ID:3PMh4/PK0]: >>877
普通の知能もってりゃ一発でｺﾋﾟﾍﾟとわかるだろがｗ
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:13:19 ID:s0HWtYA+0]: human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1171636885/23
で無事安全な日本語訳をゲット。
翻訳奥には感謝ですが、手間がかかりましたww
882 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 22:16:17 ID:I87sReXC0]: もしダイアナ妃が生きてたら、先輩プリンセスとして雅子妃には
離婚する勇気を持つよう勧めてくれてただろうな。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:20:31 ID:txMB+nUi0]: >>848
まさしくふたりして“中2”で止まってる。エヴァのカプセルにでも強制的に乗ってもらおうかね
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:56:28 ID:pHwft50V0]: >>880
コピペなのはわかっても、レス内容がスレと何の関係もないのはどう解釈したら？
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:59:23 ID:j2q0qaL80]: >>869 に答えて
>>872　

やっぱりそうじゃないと思ってるんだねぇ。ナルちゃんは。
886 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 23:02:25 ID:uO2keziU0]: どうにしても、このままじゃあ、一生通れないよね。
国民は、そう甘くはないよ。
天皇は、生き神様という時代じゃないんだから。
誰の金で遊んでるんだっていう時代だからね。
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:16:02 ID:q5qXBe2a0]: >>884
>>869で>>872。

わからないなら黙っとけ。
888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:16:35 ID:Oew9hHaI0]: 今日聾学校訪問の秋篠宮夫妻をみていて、
秋篠宮さんのほう、かなりお疲れのご様子に
見えたのはﾜﾀｸｼだけだろうか。
最近、秋篠宮さんに何かあったら、
皇室はどうなるのか、と思ってしまう。
東宮夫婦は・・・・もう取り返しがつかないところまで
壊れてるような気がしてきた。
889 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 23:20:21 ID:oTGcHwes0]: 今日のNHKを見ていて、うちの家族は
「皇太子さまは皇室内で味方がいないようだけど、芯がしっかりしているから大丈夫。
阿呆な秋篠宮とは違う」
だと･･･（⊃д｀）

阿呆な人間がなぜあんなに公務の依頼があり、粛々とこなせるものか。
芯のしっかりした人間が、何故妻のために一人でも多くの人間を味方につけようとしないのか。
酒に酔って友人に電話などするものか。

はあ･･･しかし、こういうことを言う人間が基地スレの住人なら無視＆嘲笑で済ませるけど、
相手が家族だとなー。
どうやったら家族に理解してもらえるかしら。東宮家の現状を。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:22:30 ID:znNHNEn+0]: >>879
ｻｰﾔも最後の誕生日文書にそう書いていたよね。
まったく、あの文書は徹頭徹尾兄夫婦への苦言だと思う。

両陛下が皇太子時代に行った海外公務は答礼であった
一度決めたスケジュールは変えられるものではなかった
地方公務も大切になさり、地元の若い人たちとの交流を活発になさっていた
公務は私事に優先するという厳しい姿勢
自分の心がけでいくらでも質を落としてしまえる公務

後はよろしくの兄でなければ、直言できただろうにな。
891 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 23:23:32 ID:Ru+duEaM0]: >>889
あんた、上げてるの確信犯でしょ
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:24:36 ID:oTGcHwes0]: 違います。ただのミスです。
第一「あんた」呼ばわりされる筋合いはありません。
893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:26:13 ID:Db2pq/7k0]: >883
家族に引きこもりがいるという人がどっかでレスしてたけど、
世間と関わりを絶ってると、外観だけは老けていくのに
中身が引きこもった時点で成長を止めてしまうから、
表情や喋り方なんかと外観がすごいアンバランスな感じになるそうだ。
それが、見る者に違和感や不安を抱かせる挙動不審さの元なんだと。

既女も、独身時代のファッションセンスのまま止まっちゃってる
なんて言われることがあるから、自戒しなきゃなんだけどｗ
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:28:24 ID:Oew9hHaI0]: >>892
>>892
ID:Ru+duEaM0は皇室にまったく関係ないスレまで
粘着に気に入らないレスをおいかけてるようですから、
相手にしないほうがよろしくてよ。

61 名前：可愛い奥様投稿日：2007/02/19(月) 22:41:09 ID:Ru+duEaM0
>>57

雅子さんを冷静に語る　36
847 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/19(月) 09:55:47 ID:Oew9hHaI0
ただ、おかしくなりはじめた雅丼へのナルの対応が
最初から間違っていたというか、ズレていたことが、
今の東宮家の危機を呼んでるとも思う。
895 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 23:35:17 ID:Ru+duEaM0]: >>894
あら、あんたね。
その関係ないスレで、革命家だとばれちまった女は。
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:35:27 ID:FHmFg4ZW0]: >>891
気にすんな。
上げておきながら御免のひとことが言えないのはもちろん荒らし。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:37:02 ID:oTGcHwes0]: いきなり人を「あんた」呼ばわりするような失礼な人に謝る道理はありません。

その他の参加者の皆様、ageてしまってごめんなさい。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:37:50 ID:DZKV6YNP0]: ID:Ru+duEaM0はウザイチェカーズのようです。
不愉快！
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:41:32 ID:znNHNEn+0]: >>896
いやだって、その891本人がageてr
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:45:27 ID:Oew9hHaI0]: 「革命家」とかいうことばがさらっと出てくるって
いったいどういう年齢、どんなバックグラウンドやねんｗ
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:46:45 ID:FU9+h2pJO]: 皇太子もお守りしますって言ったはいいけど、全然守れて無いのが情け無い。
言うなりになってるだけにしか見えんわ。
嫁さんかばって守ってるつもりなんだろうけど逆効果にしかなって無いし。
やりようによってはもっと国民を見方に付けて「大変な重圧のなかで健気に頑張る皇太子妃」をアピール出来たと思うのだが、いきなり爆弾発言してもうたのでかえって混乱を招いてしまった。
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:55:52 ID:znNHNEn+0]: >>901
よしえコンサートに一本のバラを持っていくとか
雅子さんお誕生日の午前０時にお祝い電話とかさあ、
皇太子の心って夢見る乙女なんだよね。
「全力でお守りする」っていう、騎士っぽいことをいう自分に酔っちゃって
「守る」のなんたるかなんて深く考えてなかったんだとｵﾓ

で、今いいように引き回されてると。
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:58:08 ID:Oew9hHaI0]: 爆弾発言は、当然雅丼の不満や意向が後ろにあったんだろうけど、
皇太子は自分の頭で考えていってるという節がなかった。
あとから真意を聞かれて答えられないｗ
ましてこの発言がどんな意味を持つかなんて想像の外だったんだろうけど。。

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