【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:21:42 ID:ffVLnF6m0]: 前スレ
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/

２ｃｈ有志によるまとめ
ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-13.html
向井ブログ
ttp://www.mukaiaki.com/home.html

そのほかテンプレは>>2-20
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:23:03 ID:ffVLnF6m0]: 【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】（１）
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:24:13 ID:ffVLnF6m0]: 関連スレ

狙われる子宮たち：代理出産３　
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168993064/　（育児板）

ヲチスレ
【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170747634/
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:24:45 ID:ffVLnF6m0]: 向井亜紀失言集まとめ　(会見・エッセイ本・ホームページ日記など)

・　子供が出来ない体とわかった時、高田に離婚を申し出た
・　高田が別の女性との間に子供をつくっても、私は愛しながら育てていく。
・　高田のきれいな遺伝子はこの世に残さなくてはならない。
・　サンドラに3度目の卵子着床をしようかと思っていたが　シンディーを紹介されたので
　　変えてもらった。
・　子供に「生まれてきたくなかった」と言われたら、山の中に穴掘って木の根っこの
　　中で子供と一緒に心中します。
・　国籍っていまプレゼントするのが流行ってるんですよーー
・　サンドラの子供たちもお母さんのお腹から日本人の子供が生まれてきても
　「お母さんは困った人を助けている」と納得しているようです。
・　生みの母が「やはり私の子!｣と言い出したらお戻しします。
・　子供たちを初めてうちの両親に見せたとき「成人までおこづかいヨロシクね」と
　　お願いしちゃいました。
・　子供の世話はベビーシッターとおばあちゃんに任せてる
・　酷いことを言った法務省の対応が頭にきた。担当者実名入りの批判本を自費出版
　　ででも出します。
・　分娩しただけの人を母親と言えるでしょうか? 産みの親より育ての親ですよね。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:25:19 ID:ffVLnF6m0]: 【向井責任転嫁の歴史】

・癌になったのは高田が八百長をしたせい
・癌の記者会見をしたのはスッパ抜いた写真週刊誌のせい
・妊娠継続を諦めて子宮摘出したのは
　高田や父親に「自分の命を大切にしろ」と言われたから
・代理出産を公表したのも元を正せば写真週刊誌のせい
・手記を出したり講演をしたりドキュメンタリーを放映したのは
　同じように”子供が欲しい不妊の人達のため
・サンドラを使い捨てにしたわけじゃなくて代理母を乗り換えたのは医者に勧められたから
・シンディが減胎を申し出てもさせなかったわけじゃなく、
　医者も大丈夫って言ったし結局シンディもOKしたから
・ウェブ日記を閉鎖するのはカウンセラーに言われたから
・実母として出生届受理を望んでいるのは、　子供の福祉のため、子供の幸せのため
・自分は養子でも良いけど子供に説明するために　法務省にどうして実子（実母）じゃだめなのか
　納得のいく説明をして欲しいだけ
・シッター雇ったりスクールに行かせるのは、ママがイライラしてると子供も幸せになれないため
・血尿が出て入院＆腎臓摘出することになったのは
　風邪を引いた双子の看病に夢中でトイレに行くのを忘れていたから。
・婦人科検診を受けなかったのは「子供の頃悪戯されたせい」
・不妊治療受けなかった理由は「高田に"ピンと来ない”と言われたせい」
・代理出産にトライした理由「サンドラは子供を産むのに適した人だと医者に太鼓判押されたから」
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:25:51 ID:ffVLnF6m0]: 代理出産　過去の事例

アメリカ
・麻薬依存歴のある女性が姉のために代理母を引き受けたが、
　産まれてきた子どもHIV保持者だったため、依頼者代理母ともに引き取りを拒否。
・代理母が男児女児の双子を出産、依頼者は女児のみを引き取ったため、代理母が双子の親権を求めて裁判を起こした。
・依頼者の女性が実はが性転換者だったのを隠していたことが代理出産後判明、
　代理母が養育権を求め裁判へ。のちに代理母がホームレスになり、子は施設へ。
・心臓疾患を患っていた女性が代理母となり妊娠８ヶ月で死亡。事前の健康調査では見落とされていた。
・独身男性が代理母に出産させ子を引き取るが、６週間後に虐待死させる。

欧州
・妻の死後，保存されていた凍結受精卵を夫の妹がHM代理出産。倫理的でないと問題となる。（伊）
・代理母（ボランティア。休職の補償として金銭譲与あり）は
　オランダからの依頼人夫妻に不信感を抱き中絶を伝えたが後に嘘と判明。
　出産した男児の受け渡しを拒否した。（英）
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:26:24 ID:ffVLnF6m0]: 日本で行われた代理出産の例

代理出産を試みた５ケースすべてが姉妹間によるもので、
出産までこぎつけた今回のケースを除くと、体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。

今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために３０代の妹が代理母になっていた。
事前に１時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。

根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、
家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
産んだ妹から１度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、
事実上、事後ケアができていなかった。
oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html

「祖母が孫を産む」形の代理出産
がんで子宮を摘出した３０代の女性の卵子と夫の精子による受精卵を、女性の実母
（５０代後半）の子宮に入れて妊娠・出産させる代理出産を、2005年春に行ったことを、
長野県下諏訪町の諏訪マタニティークリニック・根津八紘（やひろ）院長が2006年１０月１５日、
都内で開いた記者会見で明らかにした。実母からみると、孫を代理出産したことになる。
ttp://www.asahi.com/life/update/1015/005.html
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:26:56 ID:ffVLnF6m0]: これまで

双子は2003年11月に米国にて誕生。
年が明け、2004年に入国（帰国）。（記憶があやふやなので年末かもしれません。）
同年１月22日に品川区役所へ「実子」として出生届けを提出、
法務省の判断を仰ぐため受理は「預かり」の形となる。
この時の出生届けの双子の国籍は「留保」
高田によると「子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにした」との理由による。
（関連記事　ZakZak上のためURLの貼りつけ不可）

同年、品川区役所は双子の日本国籍は認めるが、
分娩者を母とする（よって向井亜紀との親子関係は養子制度によって対処すべきものである）ことから不受理を決定。

これに納得しない向井夫妻は司法の場に判断を求め、
品川区を相手に裁判を起こすが、
2005年11月、家裁は申し立てを却下。
またこの時も、裁判所は双子の国籍は認め、養子に入れるよう促す。
（ソース：www.puni.net/~aniki/school/law/12.htm ）
夫妻はこれを不服として即時抗告。

現在、双子の出生届けが「預かり」の形のままのため、双子のパスポートはアメリカ国籍で発行されており、
保護者同居人が日本人であるという在留資格で日本に滞在が認められており、３年ごとに更新が必要（外国人登録証保持）。
（関連記事　ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/10/11/01.html）
※一部情報だと現在は双子と外国籍の子供としての養子縁組をしているらしい（WiKiより）
また乳児健診・予防接種などの児童福祉は受けられるよう配慮されている。

2006年9月　東京高裁で品川区に出生届受理命令の判決が下る。
（関連記事　ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060930/20060930_004.shtml ）
同年10月10日　品川区役所は法務省の指示をうけ出生届受理不服、の許可抗告
（関連記事　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000511-yom-soci）
最終判定は最高裁へ
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:27:27 ID:ffVLnF6m0]: 【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0115sn_02.html

向井は実母になれない可能性もあるが
「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
www.daily.co.jp/gossip/2004/01/16/112477.shtml

【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。

また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。

　向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
ttp://wwwざくざく.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html

なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:27:59 ID:ffVLnF6m0]: 受理命令を出した、東京高裁決定全文。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061012132020.pdf

高裁　第３　当裁判所の判断
（１）　ネバダ州の裁判の効力
　ア．ネバダ州では金銭や対価のある代理母契約は違法だよ
　イ．ネバダ州で向井高田夫妻とヴァンリード夫妻の代理出産契約は認められたよ
　ウ．日本での親子関係事件は普通親子が当事者だけど
　　　この裁判では向井高田夫妻とヴァンリード夫妻の問題で、子は関係ないよ
　　　でも、この両夫妻のどっちかが子の法定代理人だからおｋ

（２）民法118条でいう外国裁判所の確定判決かどうか
　ア．民法118条の外国裁判所の確定判決ってこういうもんだよ。
　イ．（１）でいってるように、この裁判は親子関係の確定裁判で、外国裁判所の確定判決にあたるよ

（３）公序良俗に反してない？
　ア．　公序良俗に反しないとはその判決をみとめると国に混乱をもたらさないことだよ
　イ．　そう考えたときに認めないと
　　　　日本の法律に照らし合わせると日本じゃ向井高田は親じゃないよ
　　　　でも、ネバダ州法だとヴァンリード夫妻も親じゃないよ
　　　　そうなっちゃうと子供らに親がいなくなっちゃうよ
　ウ．そう考えたときにネバダの裁判所の判決でおｋっていうのが
　　　　公序良俗に反しないか考えてみよー
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:29:53 ID:ffVLnF6m0]: ①　そもそも日本の法律が古いんだから、外国の判決受け入れたっておｋ
　　　②　向井高田と子供は血がつながってるんだしー
　　　③　向井は子宮とちゃったから、代理出産でないと子供持てないしー
　　　④　シンディはお金もらってるけどボランティアだしー
　　　　　シンディの判断で中絶してもしなくてもおｋだったんだしー
　　　⑤ヴァンリード夫妻はいらない、向井高田は欲しいって言ってるしー
　　　　　それが子供のためだしー
　　　⑥そもそも、別に日本で代理出産禁止って決まってないじゃん
　　　⑦日本でいま代理出産どうする→？っていってるとこじゃ、
　　　　　代理出産は公序良俗に反するよね→って言ってるけど
　　　　　この裁判は代理出産どうこうだけで親子関係認めるかっていってるわけじゃないしーおｋ。
　　　⑧日本ではダメだけど、外国でおｋだから向井高田が親ってのも変だけど
　　　　外国裁判の承諾って点から考えれば公序良俗に反してるとはいえないでしょ。
　エ．だから、認めても公序良俗に反しないよ

（４）　検討した結果、外国裁判所の裁判にあたるから承諾しなきゃいけないよ
　　　　承諾されるんだから出生届も受理しないといけないよ

第４　結論　受理しなさいね
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:30:24 ID:ffVLnF6m0]: 【普通の養子縁組】
・養親の記載
　事項欄に養子縁組の記載が載る。
　（これは転籍などの際不移記になり載らなくなる）
・養子の記載
　1.【養父】【養母】欄に養父母の氏名が載る
　2.【続柄】は養子と載る（父母欄の記載は変わらない）
　3.事項欄にも養子縁組したという記載が載る
　（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）

【特別養子縁組】
・養親の記載
　養子縁組した親の記載には何も載らない
・養子の記載
　1.【父】【母】欄に縁組した養親の名前が載る
　2.【続柄】は長男・長女などとなる（嫡出子と同様）
　3.事項欄に特別養子縁組したという記載が載る（別の書き方で載る）
　（これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される）
・追記
　1.特別養子縁組が認められるのは養親は夫婦のみ養子は５歳以下の場合のみ
　（ただし、６歳に達する前から引き続いて養親となるものに監護されている場合は、
　　審判申し立てのときに８歳未満であれば差し支えなし）
　　　※今回の例では７歳までは申し立てが認められる。
　2.実父母との親族関係は消滅する
　（但し配偶者の子を特別養子縁組する場合、配偶者と子の間の親族関係については消滅しない）
　3.特別な事情がない限り特別養子縁組は解消できない（養親による虐待など＋実父母が養育可能な場合のみ）
　4.事項欄に記載は残るので特別養子縁組が行われたことは戸籍を見れば確認できる
　5.出生時の届出を実父又は実母が行っていても、【届出人】の記載はそのまま父・母となる
　（実父母の氏名に置き換えは行われない）
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:30:33 ID:ytmEfIth0]: ヒラリー上院議員前代未聞の巨大核シェルターの建設を選挙公約に
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

《Japan Do It 通信》 -2007/2/6-
ヒラリー・クリントン上院議員 (民主党)は2008年11月4日のアメリカ合衆国大統領選挙出馬に向けての公約を発表した。
一つ目はイラクに駐留しているアメリカ軍の撤退。もう一つは前代未聞の巨大核シェルターの建設である。
アメリカ軍がイラク駐留の為の１８兆円の追加予算が、現政府との軍事産業との癒着があることを指摘、また、意図的による石油価格の上昇操作を痛烈に批判し、
人類の平和と希望を込めて予算を使用すべきだと主張、プロジェクトとして巨大核シェルターの建設を発表した。
編集部が入手した青写真によると地表部の直径500メートル、地上高160メートル、六層の地下部から形成されており、ドーム全体が高張力鋼のトラスに鋼鉄にセラミック被覆を施す鉛ガラスで覆われる構図になっている。

《巨大核シェルター青写真一部》
www.jpdo.com/link/1/img/42303.jpg

ドーム内では酸素、水が内部で完全循環再生され、放射能による致命的な土壌汚染から完全に守る設計になっており、居住予定人数1000人に対し、八万平方メートル分の木が森林として植えられる。
通常時はドーム内部の地上に20階程度の高層ビルを何棟か建てて移住し、有事の際には地下シェルターに避難し放射能が消え去るまで待機することとなる。
世界核戦争後は大量の土砂が成層圏に吹き上げられると気温が低下、その為「核の冬」の現象が起こり、北半球はマイナス40度、南半球でマイナス10度の気候が約一年半続くことが予想される為、
地下の居住区、地下大型浄水場、人工太陽地下農場、酸素生成の為のクロレラ工場、再処理施設付きの超安全型小型炉の設備で多目に見て10年生活できるように設計されている。

建設費はおよそ1兆2000億円。この半分の6000億円をアメリカが算出し、残りは国連加盟国で算出する計画になっている、
居住者は国連加盟各国から選出され3年のサイクルで1000人が入れ替わることになる。
また、このドームは直接的な攻撃に多少脆いことから、核防災施設の島周辺を国連での非戦争地区に指定する予定であり、平和のモニュメントとしてもこの巨大核シェルターを運用し、戦争・核廃絶の運動を世界中に呼びかけていくという。
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:31:18 ID:ffVLnF6m0]: おまけ。
【最高裁で高裁決定破棄になった場合の妙案】

１．子供の就籍届を出す。
　　【就籍届】何らかの理由で戸籍がないが、日本人であることを証明できる場合に
　　家庭裁判所に就籍の許可を求められる。
　　ネバダの出生証明書を元に高田の実子であることを根拠にすればＯＫ。
２．父母空欄の子の新戸籍を編成。
３．同時に高田が子の認知届を出す。
４．高田の非嫡出子を夫婦で養子縁組又は特別養子縁組により夫婦の戸籍に入籍。

これなら、シンディを母とせず（シンディに迷惑をかけずに）子の縁組が可能。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:31:51 ID:ffVLnF6m0]: 向井「子どもの幸せ大前提」代理母問題で会見

◆　「母とは何かという議論がなされれば」　◆

　格闘家の高田延彦（４４）とタレント向井亜紀（４１）夫妻が代理出産でもうけた双子男児の出生届をめぐる裁判で、
東京都品川区は１０日、受理を命じた東京高裁の決定を不服として、最高裁への許可抗告を申し立てた。
これを受け夫妻が都内のホテルで会見した。

　向井は「最初に出生届を不受理とした品川区からはたった２行の紙しかもらえなかった。
いちるの望みをかけて正面玄関をノックしてみようと裁判に臨みました」と経緯を説明。

　子供たちの健康保険証を再発行してもらった際には
「品川区に“続柄”に何と書けば？と尋ねたら、“母”でいいです、と言われました」と“風”も感じているが、
同区の許可抗告申し立てについては
「驚きませんでした。最高裁には子供の幸せを考えられる決定をしてほしい。現行法律の改正を目指すものではない」と強調した。

分娩（ぶんべん）した女性だけを法律上の母親とする法務省の立場については
「医学の進歩で、分娩しかなかった昔とは違う。母とは何かという議論がなされればと思う」と話した。
[ 2006年10月11日付　紙面記事 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200610/11/ente198337.html

＞現行法律の改正を目指すものではない
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:32:24 ID:ffVLnF6m0]: 現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。　その１

　「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/interview/061127_noda2/index1.html

会長　　　清水嘉与子（自民）ttp://k-shimizu.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/10/post_30cb.html
事務局長　野田聖子(自民）
山際大志郎（自民）ttp://www.yamagiwa-daishiro.jp/top.html
小宮山洋子（民主）ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm
　　　　　　　　　ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/sunbbs2.cgi
田村謙治（民主）ttp://www.election.ne.jp/10014/archives/0004322.html
江田五月（民主）ttp://www.eda-jp.com/katudo/2006/10/26.html

2006/04/18
○「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」に出席。
　文部科学省研究振興局生命倫理・安全対策室長の石井康彦氏から
　「ヒトに関するクローン技術等の規制に関する法律について」、
　また、株式会社科学技術文明研究所所長・米本昌平氏から
　「諸外国における生殖技術関連法と日本の課題」をそれぞれ講義　いただき質疑。

○『生命倫理と生殖技術について考える会第３回勉強会』に出席。
(株)科学技術文明研究所代表取締役・米本昌平氏を迎え、
「諸外国における生殖技術法」について学ぶ

2006/09/21
○第４回「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」を主催。
　講義は・・・
　（１）法務省民事局より、「冷凍保存された精子を用いて男性の死亡後に行われた
　体外受精により出生した子と当該男性との親子関係に　関する最高裁判決」
　及び「生殖補助医療により出生した子の親子関係に　関する法整備についての検討状況」の説明、
　（２）国立国会図書館調査及び立法考査局より、「死後生殖と親子関係」　をめぐる立法政策論について、をテーマとする。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:33:15 ID:ffVLnF6m0]: 現行法律の改正を目指さない向井さんが出席してるもの。　その２

第７回FROM（妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会）　総会
「テーマ　生殖医療の現状と将来」

「代理母という選択」　講演者：向井亜紀　タレント

代理母出産に挑戦し、２人の子供に恵まれて充実した毎日を送っているが、
これまでの道と同様、これからの道も険しいものとなるだろうと思わざる得ない。
国の法律（判例）について、その意義や、それに従わねばならない理由を
法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
不妊に悩む夫婦や、実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。また、険しい道とはいえ、
自ら選んだ道にこそ登る喜びがあると思う。医師は代理母出産という選択肢の存在を、
患者に知らせるべきではないか。

他　講演者
遠藤直哉　弁護士　桐蔭横浜大学教授
根津八紘　諏訪マタニティークリニック院長
野田聖子　衆議院議員（ビデオ出演）
川田ゆかり　インターナショナル・ファーティリティー・センター代表
www.janamef.or.jp/dpdf2/3.pdf#search='%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%20%E6%B3%95%E5%8B%99%E7%9C%81%20%E8%AA%AC%E6%98%8E'

＞国の法律（判例）について
＞それに従わねばならない理由を法務省の人間が明快に説明できないことに驚く。
いや、むしろ一般人はそれに従わなくてもいい、と思ってる向井に驚くんだがｗ

＞実際に生殖補助医療を受けた経験者の声を聞くことなしに
＞法整備が行われつつあるということに恐怖を感じる。
他人の肉体を搾取・利用したい側の声ばかり大きくて
実際に代理母として搾取・利用される可能性のある側の声を無視して、搾取したい側に有利な法整備されることのほうが恐怖
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:33:49 ID:ffVLnF6m0]: 代理出産システムの各国の状況
agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-13.html

代理出産を基本的に禁止している国
フランス、イタリア、ドイツ、オーストリー等
その内、AIdも禁止している国
フィンランド、ノルウェー、スエーデン等
スェーデンでは過去に匿名の精子提供者を子供が知る権利認めている。
営利目的の代理出産と仲介を禁止しペナルティがある国
イギリス
一部の地域で代理出産を禁止している国
アメリカ等
因にアメリカで50州の内、46州で禁止、わずか4州でのみボランティアによる代理母を容認。
代理母を禁止していない国
韓国、インド
インドでは代理出産の費用が英米に比べ３分の１程度で済むため海外から代理出産に訪れる人も多い。　代理母への謝礼は2800ドルから5600ドル程度だが、一人当たりの年間の国民所得が500ドルのインドでは数年分の年収に当る。
またインドでは毎年、10万人の妊産婦が死亡している。←コレが一番ショックだった。
www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200604251411122
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:34:21 ID:ffVLnF6m0]: 「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０～５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。

一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は、
閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１～３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。
卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
www.asahi.com/health/news/TKY200611040301.html
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:34:54 ID:ffVLnF6m0]: 卵子と子宮の相性を心配されている方がいましたが…実際心配してしかるべきです。
サロゲートマザーの歴史は長くとも別人の卵子を戻して妊娠出産するホストマザーは
生まれた子どもが生殖年齢にすら達していませんので、ある意味まだ実験段階とも
いえるのです。子宮の持ち主のRNAやミトコンドリア、子宮内の血流等も胎児の成育
に深く関わっていることが研究されてきています。別人の子宮を使うことの問題性が
後になって見つかる可能性もあります。06/10/17(火) 午後 11:02 [ クリムト ]

【遺伝情報はDNA以外によっても伝達される】

遺伝子そのものが受け渡されなくても、RNA（リボ核酸）によって世代から世代へ遺伝情報が伝達されることが、
フランスの研究グループによって示され、英科学誌「Nature」5月25日号に掲載された。
同様の現象は、これまで植物で確認されていたが、動物（今回はマウス）での証拠は初めてだという。
ttp://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w30060601&idx3=3000-6
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:35:28 ID:ffVLnF6m0]: 代理出産に関する政府の動き

代理出産「政府全体で検討が必要」　柳沢厚労相
2006年10月17日10時52分
柳沢厚生労働相は１７日の閣議後の記者会見で、代理出産について
「これを支持する世論も見られるようになった」との認識を示し、「政府として
世論の帰趨（きすう）を見極めながら、これからどうしていくか方針の検討は
必要になるだろう」と述べた。
代理出産をめぐっては、厚労省の生殖補助医療部会が０３年に、代理出
産を禁じる報告書をまとめている。柳沢厚労相はこの報告書に固執すること
なく、代理出産を認めることも選択肢に含めて議論し直す考えを示した。
また、「親子関係など身分法上の問題もある」として、法務省を含め政府
全体で検討していく考えを明らかにした。
ttp://www.asahi.com/life/update/1017/005.html

「政府も検討進める」代理出産の法整備で官房長官
塩崎恭久官房長官は１６日の記者会見で、代理出産の法整備について
「大変重要な問題だ。いま、政府として一つの方向性はないが、政府としても
検討を進めたい」と述べた。将来的な法整備を含めた基準づくりの検討を行う
考えを示したもの。
代理出産については、女性を出産の道具として利用すべきではないとの批判
や、家族関係が複雑になるといった指摘が強く、平成１５年に厚生労働省の
生殖補助医療部会が罰則付きで禁じるべきだとの報告書をまとめたほか、日
本産科婦人科学会も代理出産を禁止する指針を定めたが、法制化には至っ
ていない。
ただ、医療技術の進展に伴って代理出産への関心は高まってきており、専門
家などから法整備を急ぐよう求める声が挙がっている。(10/16 22:51)
ttp://www.sankei.co.jp/news/061016/sha028.htm
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:36:05 ID:ffVLnF6m0]: 代理出産をめぐる政府の動き　その２

【民主党が代理出産容認】

生殖補助医療（不妊治療）の在り方について検討している民主党作業チームは、
妻が病気で子宮を失った夫婦など医学的・身体的理由に限り、代理出産を認めるとの中間報告をまとめた。

中間報告では、家族関係が複雑になるとして親族が代理母になることや、
妻の高齢を理由とした代理出産を禁止した。安全性を確保するため、実施できる医療機関を限定。
違反した場合の罰則規定を設ける。第三者の倫理審査機関が実施の可否を審査するなど、
厳しい条件を課している。

作業チームの西村智奈美座長は「国内で代理出産を禁止しても、
希望者は海外で代理出産を行うため、限定的に容認することにした」と話している。

東京高裁が今年９月、タレントの向井亜紀さん夫婦が代理出産で
もうけた子どもの出生届の受理を東京都品川区に命じたのを受け、
同党作業チームが代理出産を中心に生殖補助医療の在り方を検討してきた。
来夏までに最終報告をまとめる。
（2006年12月22日読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061222ik07.htm
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:36:38 ID:ffVLnF6m0]: ●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）

www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

●不妊治療から高度生殖医療技術へ　の歩み

1983 [豪]　提供卵による世界初の体外受精児誕生（Silver, 1997=1997: ）
1983 [日]　東北大，鈴木により国内初の体外受精児誕生。
1986 [豪]　凍結卵による世界初の体外受精児誕生。しかし卵の凍結は損傷が激しく，成功例は少ない。
　　　　　　　他に87年に独で１例。凍結精子とICSI法の組み合わせで1997年に伊と米で誕生。
　　　　　　　（出口, 1999: 41-2），（Andrews, 1999=2000: 254）
1986 [米] 　代理出産[HM]　HMによる初の商業的代理出産
1990 [日]　日本人夫婦4組がアメリカの代理母斡旋業者の元で子を得ていたことが発覚（山海谷, 1991c: 60）。
www.ritsumei.ac.jp/~gr018032/database/seishokukeifu.htm

最初の体外受精児が２３歳と生殖年齢に入ってきたところだね。
ＨＭ（ホストマザー）型代理出産児が思春期ぐらい。
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:37:30 ID:ffVLnF6m0]: 向井発言　参考

向井「この幼さで“覚悟”ができているなんて、と驚きました。

私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。
主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。
『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、と泣きながらも自問自答したんです。」

向井「私が代理母出産を決意したときに、周囲からいろいろなことを言われました。
励ましもあれば、厳しい言葉も多かったんですが、そんなとき、この詩を思い出しました。
そう考えると、私にもさらなる覚悟が必要なんだと、気づかされました」

向井「これからは人生の“つじつま”をあわせようと。
もっともらしい理由をつけてあきらめるのはやめようと。
例えば代理母出産もそうですが、
世間に何と言われても、子どもがいじめられるかもしれないから、
タレントとして仕事ができなくなるかもしれないからという理由でやめるべきなのかを、しっかりと突き詰めて考えなくては、と思いました。
人間は誰でも死にます。その瞬間、あのときあきらめなくてよかった、自分にうそをつかなくてよかった、と思っていたいんです。」

ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:41:02 ID:ffVLnF6m0]: 一部割愛
というか誰かまとめてクレー
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 01:22:16 ID:4pU8/ZEt0]: >>1
乙です！
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 02:16:05 ID:nmrMCsj30]: 【政治】「子どもを埋めたい人の気持ちは？」社民・福島みずほ氏、公式サイトの「柳沢大臣解任アピール」紹介で★５
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170770675/l50
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 05:30:52 ID:Guwkbcg60]: >>1
禿げしく乙です！
29 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 06:51:47 ID:DOJTJqyE0]: >>5に追加
・子供達の発達が遅めなのは躾のせいではなく双子だから
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 06:52:55 ID:DOJTJqyE0]: あう・・ageちゃったｽﾏｿ　お詫びに川柳集も貼っておきます。
【川柳】
向井さん　お目覚めとともに　湧く擁護ＩＤ変える　小技も覚えて
向井さん　お目覚めとともに　湧く擁護今日も今日とて糞痔かな
ブログ米　削除アク禁　した挙句何のことやら　意味が通じず
向井さん　２ちゃん始めて　長いのにいまだ知らぬは　sageの方法
ノーパンで巻貝まとって恍惚のノーパソ今日もアク禁とかせず
代理母　子さえ産んだら　用は無い出生届の　記載もゴリ押し
不妊症　味方に付けて　策を練る自分と不妊の違いはスルーで
札束で　子供を孕ませ　知らん顔バックは百瀬だ　プライド万歳
「向井亜紀　あなたの肩書き今はなに？」
「高田妻　双子のママで　しのいでる」
「旅サラダ　向井なしでも違和感なし」
「旅サラダ　向井なしのが　見てて（・∀・）ｲｲ!! 」
借り腹も　強行出演も　なんのそのやったもん勝ち　それがｱﾃｸｼ
打ち合わせ　集中力は　パソコンに批判する者すべてアク禁
向井スレ　ほとんどみんな　アク禁さ
ドル束で　毛唐の面叩いて双子持ち今日もスタバでソイカプすするなり～
万結の　望みかなわぬクリスマス　ピンクのニセ貨車星ラメ悲しき
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 07:58:56 ID:TsPuLTMG0]: 今、話題になっていることではあるけど、育児放棄っぷりが良く分かる証拠としてコレも。

高田延彦ブログより
www.prideofficial.com/free/takada/
2007.2.4 11.33風邪の月
空気が乾燥している。
数日前から息子たちが大風邪をひいて家の中はふたりの咳の嵐である。
辛うじてふたりの風邪菌に冒されていないが、若干の違和感が喉のあたりに感じられるのは気のせいではないと思う。
こういう時は気持ちで踏張るしかない。
この時節のお約束じゃあるまいし風邪ごときでダウンするのは御免である。

2007.2.6 0.05踏張れず。
来た来た！
喉のあの違和感は気のせいじゃなかった。私の体内にも風邪菌が侵入して来た。喉は痛いわ、痰が出るわ、咳も飛び出す始末だ！
さらに熱が出そうで出ない嫌な感覚。
こればかりは防げない。
息子がふたりで貰ってくる。
今日がピークな感じだから明日の朝の症状がポイントだな。
さて寝よう。

夫と子どもが風邪にもかかわらず、放置プレイで温泉旅行する向井
www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=02&d=06
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:11:21 ID:JEneP2Hd0]: 質問ですが、昨日話題になったwikiのﾌﾞﾛｸﾞ炎上の項、
履歴では元通りに「掲載」で編集されてるのに反映されてないようですが、何故?
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:12:46 ID:JEneP2Hd0]: ｺﾞﾒﾝ。誤爆だった。ｦﾁｽﾚに貼ってきます。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:32:15 ID:yO3ZxFzo0]: 乙です！
前ｽﾚの魚拓とっときました。
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
ttp://megalodon.jp/?url=human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/&date=20070207082820

ついでにｦﾁｽﾚの方も。
【管理人不在】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS7【出てって】
ttp://megalodon.jp/?url=ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170429698/&date=20070206185728
35 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 08:48:36 ID:eKlC4+/n0]: >>1　乙

テンプレ

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
第６回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第７回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回　取材の裏側④　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:53:29 ID:BYXzVAyO0]: 向井、いずれ子供向けの絵本作家とかに転向するよ。
そしてポン女の知性を活かして子供の勉強法なんかを出版。
向井亜紀アカデミー主宰。
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:01:42 ID:NQHN9Mvr0]: >>36
で１５年後くらいに第二の三田○子の様に涙ながらの記者会見？？
「やっぱり山の栄養にしておけばよかった…」って。

高田も「別にオレ１人でもやってけそうだな…」ってそろそろ思わないかな。
やっぱり自分が家庭に恵まれなかったから意地でも離婚はしないかな？
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:07:38 ID:gjYtezYv0]: ヒント：代理母出産ネタで食ってる夫婦
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:09:17 ID:BYXzVAyO0]: >>37
㍉です先生。
あの向井が親権渡すわけありません。
「代理出産までして産んだ子なのよ!!」って、卵子生みつけただけなのも忘れてわめきます。
大体、代理出産のイメージが濃く、自己顕示欲の強さもこれだけ知れ渡ってる人間を
離婚後いただこうなんて勇者が出てくるわけありません。
本人もそれがわかってるから絶対離婚はありません。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:19:33 ID:NQHN9Mvr0]: 昨日のクローズアップ現代みたんだけど。
働く母親の実両親との２世帯かマンション他階に住んでるって。
朝、子供起こしてパジャマのままで「おねがいします」でご出勤。
祖父母が朝食、着替え、保育園送迎、夕食まで用意して娘（母親）も
当たり前のように食べて…あとはお風呂と寝かせるだけ。
ちょっと絶句しました。私は。
フルタイムとは言え、育児放棄ってここまで進んでるんだ～と。
それをシッターか祖父母かの違いだって向井は言うんだろうけど。
産んでもこれなら「子育てしつつ働いてます」なんて間違っても言えないだろうし、
産んでもいなくてシッターにまかせっきりなら…
お金で買ったからまだ許されてるんだろうな。これが養子なら通報ものだからね。
41 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 11:32:44 ID:50incNES0]: >40
私も観ました。
確か、産科にお勤めでしたね。朝起きて母親の作ったご飯食べて、（しかも家族全員）
出勤して、昼間はお母さんが掃除洗濯してくれて、帰ってお母さんが作ったご飯食べて風呂は行って寝る。
母親（おばあちゃん）は同じマンション内の別の部屋に帰る。腹立たしかった。娘も母親も。
向井の母親はまともだから上京して自分が双子の世話を・・とはならなかったんだね。
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:37:43 ID:ffVLnF6m0]: 見てないからなんともいえんが
産科に勤めてる（医者？）なら仕方ないんじゃないかなー

看護士だったらまた話がかわるんだけど
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:40:31 ID:nEQLY7Qr0]: >40
自分も働いていて双子持ちだけど、あんなのありえません。
昨日の番組に関しては、働く母友だちとの間で怒りのメールが
飛び交いましたよ。フルタイム勤務でも、必死で時間やりくりして、
帰宅時は常にダッシュで走りつづけて、たまに燃え尽きて夕飯
手抜きして子どもに謝る・・・という感じです。
普通の神経があったら、テレビに自宅公開だの密着だのさせられ
ない（働く母の手抜き所は掃除なのでｗ）。それができる図太さが
あるからこそ、母親に家事育児丸投げして平気でいられるんだと
思います。ごく少数のサンプルを、あたかも働く母全体がそうだと
いってるみたいで不快な番組でした。霞ヶ関キャリアとかマスコミ
勤務の女性にはあのタイプが多数いて、実母の仕事やめさせて
自分の海外勤務に同行させたなんていう「美談」が語られていたり
しますけど・・・。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:54:21 ID:/Thn8QE40]: 知人でいましたよ。そーゆーお母さん。
同じ敷地に娘の家を建ててあげて、娘夫婦の家事・子育て一切をやってあげてる。
東大出で財務省づとめをしている自慢の娘なんだけど、
昔から「あなたは何も手伝わなくていいから、お勉強してちょうだい」って育てて
財務省で働き出したら、結婚相手を親が選んで「あなたは家事をしなくていいから、結婚してちょうだい」
結婚したら「あなたは一切子育てをしなくていいから、子供を産んでちょうだい」って。
親の敷いたレールをそのまま走り続けるその娘って、すごいなあと思うよ。
ちなみにそのお母さんは今、孫娘の中学受験に必死です。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 11:59:01 ID:82UaFUCe0]: まさに「産む機械」だね・・・
46 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 12:07:11 ID:FM48jRFR0]: 娘が働いて、託児料として年老いた親にお金を渡すって
効率がいいんだろうね。
無償だったら、鬼だけど。
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:17:23 ID:kO/Wj2UT0]: 医師ではなくて助産師さんでした。私も絶句した。
よろよろしながら、お子さんの面倒みていたおじいちゃんもいたね。

スタジオのまとめでは、孫の世話は肉体的にも精神的にも
大変だけど、今後、自分が老後の世話になることを考えるとNoといえない、
とか・・

まあ、恵まれているんだろうね。育児と介護を一緒にしている人たちも
いるものね。私は一生に一度か二度きりの子育てだから自分で子育て
経験したいけど
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:23:45 ID:ASLH0Pi80]: >>46
お金の方はよくわからないけど
世話になっているのに御礼もねぎらいもないんだって
たぶん自己中娘にしたら”自分の孫の世話なんだから”
と言う意識があるんじゃないかな？
祖父母側はそれが一番腹が立つらしいけど
いずれ自分たちが要介護になった時に
娘達に迷惑掛ける事になるから文句が言えないらしい
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:25:38 ID:gLqEHhT40]: 向井さんが乗った電車は↓のようです。
【東北新幹線Ｍａｘやまびこ119号】
東京駅14:08発（２２番線）／オール２階建て／８両編成
www.ekikara.jp//200702/detail/13010403/24.htm

２２番からお昼前後に発車する新幹線はコレ１本しかないので
ほぼ間違いないと思われます。
「ヨーデル云々」言っていたのは
新幹線の名前の「やまびこ」とかけていたようです。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:29:15 ID:BYXzVAyO0]: ホームでヨーデルしたのは、周囲に「あ！タレントの向井さんだ！」
って言って欲しいのもあったんじゃないかと思うわ。
フツーに売れてる芸能人だったら、かえってそういうので混乱招きたくない。

ていうか、なんで乗車に遅れそうになったの？？？
時間に余裕もって行動って出来ないの？
タクシーが遅れた・・・・とかかな。
51 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 12:31:39 ID:FM48jRFR0]: 温泉旅行が2泊3日だっったりして。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:32:49 ID:vipaj4Xb0]: >>50
つ「サイト管理」という名のPC貼りつき（過呼吸オプション付）
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:38:54 ID:2hDtke520]: >>47
＞スタジオのまとめでは、孫の世話は肉体的にも精神的にも
＞大変だけど、今後、自分が老後の世話になることを考えるとNoといえない、
＞とか・・

でも仕事あるからって育児丸投げするような人間が老後の世話をしてくれる
とは思えないんだけどなあ。。
って、スレ違いの話になってきちゃったね、ｽﾏｿ

誰かサンと同じで自己中な人はどこまでいっても自己中だと思われ。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:42:49 ID:BYXzVAyO0]: >>52
エエエエエエエいくらなんでも・・・・
そしたら昨夜から向井は一睡もしてないで更新＆削除を・・・？？gkbr
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:15:22 ID:nEQLY7Qr0]: >48
孫と疎遠の祖父母も多いのに、孫の面倒を　見　さ　せ　て　や　っ　て　る
とか思ってるんだと思う。自己中なヤシって、一般常識では計り知れない
価値観をもってるから(向井見てればわかるように）。
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:43:33 ID:2hDtke520]: 元もりスレやすみれスレに何事もなかったのかのように世間話で
レスしまくってる信者の神経が理解できん・・。
あんだけ醜態晒してたのにね。

おばちゃんによく「恥ずかしい」という単語が辞書にないんだろうな
という人をよくみかけるけど、あの人たちはまさしくそんな方たち
なんだろうなあと思う。自分も３０代なので十分おばちゃんだけど
「恥ずかしい」感性は捨てないで大事にしようと思うよ。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:44:21 ID:2hDtke520]: >>56
ごめん！！！！誤爆った！！！orz
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:06:31 ID:vHz5dVQB0]: 最近すべての向井の言葉が嘘に思えてきた。
腎臓摘出を含め、お母さんの入院のこととか
浮腫で体のメンテナンスが大変だとか・・・

育児してるふりと料理してるふりは
まちがいなく嘘だわねww
風邪ひいてる旦那と双子ちゃん放置で温泉にいる奴が
まともに育児をしているつもり＞子供に愛情を持っていると言っても
だれも信じない。
さんざん外食三昧してて、炊飯器が壊れたからと
これからは「鍋でご飯炊いてみよう」と力説しても説得力なさすぎ。
浮腫にしても、悩んでると言いつついつも自慢げに
ﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝのｼﾞｰﾝｽﾞはいてる奴が重篤な状態だとは考えにくい。

腎臓取った人間の行動とは考えにくい生活状況は
今更ながらほんとに？？？なことが　etc...
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:12:40 ID:eKlC4+/n0]: 今日で２月の1/3が終了、さて何日間、向井は双子と自宅で一緒に過ごしたでしょうか？

2/01（木）　双子は留守番　　晩御飯は夫婦で外食（十勝や）　
2/02（金）　（ｽｸｰﾙの日）　　　大阪出張（外泊）　ﾌﾞﾛｸﾞBBS炎上
2/03（土）　　　　　　　　　　　　旅サラ
2/04（日）　数日前から双子、大風邪
2/05（月）　
2/06（火）　双子ｽｸｰﾙ　　　　向井温泉旅行（外泊）　高田も風邪
2/07（水）　　　　　　　　　　　　向井温泉旅行
2/08（木）
2/09（金）　双子ｽｸｰﾙ　　　　大阪出張
2/10（土）　旅サラ
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:23:06 ID:eKlC4+/n0]: >>58
＞鍋でご飯
あれみて、元格闘家の旦那と３歳の双子の男の子いる家で
ルクーゼで炊ける３合程度のご飯があまるんだ～、こりゃほとんど家で料理してないな、と思った。

スクールだってお弁当もちなんだから、
家族４人一緒に朝ご飯たべて、お弁当に詰めたら、そんな残らないでしょ。
１合程度あまるだけなら、家族の食べる量の目安なんて毎日のことだから把握できるんだから
量を調整して食べきる量炊けばいいんだし。

朝は買ってきた調理パンを子どもに適当に食べさせて
夫婦は送迎したあと、スタバかタリーズでブランチ。
高田は夜はほとんど外食（ブログみててもそうだしね）
週に２～３日だけ向井が子どもに晩御飯食べさせる日だけ鍋でご飯たいて、
その残りはチンしてお弁当につめるような生活って気がした。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:33:45 ID:xdPj7jid0]: >>53共稼ぎ世帯で、なおかつフルタイムならば収入はそこそこ良いと思われるので、
親の介護の面倒が必要となった暁には老人ホーム突っ込めば終わりだと思うよ。

>>58そもそも「母親と旅行」と言うのも何だか嘘くさくない？例え子供が風邪ひきで
ある事を隠していたとしても、一番可愛い盛りの年齢の孫ならば、例え「疲れに行くだけ」
と分かってる旅行でも孫同伴を望みそうな気がするしね。

>ﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝのｼﾞｰﾝｽﾞはいてる奴
これにプラスしてブーツも履いてなかったっけか？
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:38:34 ID:sOr3iF1M0]: >>49
ブログに新幹線名でてます。
「なすの」です。１１時台の「なすの」に乗ったんだと思います。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:43:48 ID:gLqEHhT40]: >>62
あぁ、見落としていました。
11:20発の新幹線なすの、ですね。ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ…
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:51:06 ID:2hDtke520]: >>61
うん、だから介護も丸投げってことだね。
祖父母側も「老後の面倒みてもらう為に、子供の面倒見てやってる」
んだったら、どっちもどっちだねｗ
そういう親子関係、自分の親の知り合いにちらほらいるみたいだけど、
大抵もめてるらしい。

「母親と旅行」私もウソくさいと思ってる。
どうせ行くなら、孫も一緒に行きたいと思うんだけどな。
お風呂がついてる部屋もしくはお風呂貸し切りとかすれば、幼児連れ
だって迷惑かけずに温泉旅行できるでしょうに。
芸能人ならそのくらいお安いでしょ？
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:57:12 ID:4yrYhXXt0]: 産地いろいろな食べ物を窓辺に並べて「インターナショナルだ、わーい！」って
どこの恥ずかしい中学生？
66 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 16:05:31 ID:i1CS2mKX0]: たかが一泊の温泉旅行にもわざわざPC持参でﾌﾞﾛｸﾞ更新するほどきちんとした人だっけ？
このﾌﾞﾛｸﾞ観て親孝行というよりは、病中の双子のほうが心配になった。
自腹で産んでいたら、先ずは子供優先という感覚が本来の母性だと思うが？
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:15:21 ID:wXEKLpES0]: >>64
週刊誌か何かで、お母さんも「孫は可愛い」と言っていたもんね。
しかも母が入院する直前
しかも、しかも双子は大風邪引いたばかり
夫は風邪でダウンしている真っ最中
向井が母と２人だけで一泊温泉旅行・・・確かに不自然だ。

向井のお母さんも腎臓一個取ってるって言っていたよね。
推定６０代後半～７０代で腎臓一個取った老婦人と
インターナショナルな旅行に行きたいと言う向井・・・・・・・
>>65が言うように、本当に自分のことしか考えていないリア厨房だ
いやリア厨だって老母をいたわることくらいはするよ。
68 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 16:16:07 ID:CefBawZF0]: >>65
厨房な親の影で、息子達は風邪引いてお留守番。
親孝行な私ってうきっ！って言いたいんだろうが
婆さんも孫が二人ともひどい風邪を引いてるなら
キャンセル料払ってでも娘に旅行キャンセルさせるべきジャマイカ？
向井の親ってまともだと思っていたが、蛙の子は蛙なのかも。
向井は鳶からタカだと思ってるだろうけど(w
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:19:41 ID:eKlC4+/n0]: 自腹で産んでいなくとも
まともな親なら　
子どもの健康＞＞＞＞＞＞＞＞自分の遊び　でしょ。
里親や養親でも、子どもと向き合って子供第一で育て暮らしている人だって
たくさんいる。

「産んだだけで母親といえるのでしょうか」
子供のことを第一に考えてケアして愛して一緒に暮らしていないなら母親じゃない、と
向井自身が以前、講演会で語ったように
１０ヶ月胎内で育てても産んでもいなけりゃ、それもしてない向井は「母親」でないよ。

今回の温泉旅行は「親孝行」というキレイそうな包み紙でくるんだ
ｱﾃｸｼによるｱﾃｸｼのためのｱﾃｸｼの旅行。

向井があんな人間でも
４０越した大人だから親の問題じゃない、向井個人の資質の問題と思ってたけど、
孫が体調悪いなか、赤の他人のシッターに預けて旅行に誘ってくる娘を叱れない親だから
向井もあんなに暴走列車に育ったのかな、とﾁﾄ思った。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:20:17 ID:JEneP2Hd0]: >>64
そうだよね。
家の母だったら、「何言ってんの?あんたには2人のかわいい子たちが待ってるんだから」って
電話しようが、買い物してようが孫の事を気にしてる。もう中学生だってのに。
母の世代は「自分が何するよりよりまず子ども」って生き方の人が多いから
「母親(娘）が子どもを置いて自分と温泉に泊まり」なんて罪悪感感じちゃうよ。
だったら「孫ちゃんも連れておいでよ。2人で見てあげればおりこうにしているよ」って
なると思うんだな。
それで母親と旅行がうそ臭いって思うんだろうけど、それは普通の親子の話。
向井のお母さんがそんな希望を言って受け入れてもらえると思う?
なんだかよくわからない理由をつけてごり押しで物事をおし進めるお方が娘ではねぇ。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:25:26 ID:uSBc3hKJ0]: 正直私が向井母だったら、一緒に旅行したくないな～

一緒に歩いていたら、｢あぁ、この人に育てられたのね｣と
ジロジロ見られるだろうし、向井さんのブログ見た限り、
悪気はなくさらっとイヤなこととか言いそう。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:26:26 ID:wXEKLpES0]: >>70
うん
向井のお母さんは双子や高田が風邪を引いていることは知らないんだろうね。
きっと双子は元気だと信じて、シッターさんが来るから大丈夫と言われて
一泊だけなら・・・と旅行に行ったんだと思うよ。
だって向井が中絶するかしないかの時に
もしもの時は私が育てる！と言い切ったお母さんだもんね。
双子が風邪引いてたと知ったら、絶対に旅行なんか行かないよ。
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:28:20 ID:NQnV0IAwO]: 自腹で産んでなくても、子供の健康は最優先。

特別養子縁組をするケースでは親がちゃんと子供を育ててるか、
適性などを見る監護期間が半年ほどあり
その間、家裁と面接（産み母も養親も含めて）
したり、育児日記を提出したり家庭訪問があるなど
いろいろチェックする。
もし向井夫妻が特別養子を申請することになり、
こんな育児をしてたら半年も経たない内に
化けの皮が剥がれ、特別養子すらあぼーんかもね。

品川区?都?家裁の温情で、厳しくはチェックしないで縁組成立するんだろうが。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:48:30 ID:eKlC4+/n0]: >>65-71のような流れを、
もし向井が読んだらまたキーッ！！となって
「自分のことばかりでなく親のことまで言うなんて！
世の中にはなんてヒトイ人がいることなのでしょう。」とか書くんろうけど、
それは「酷い人がいるから」言われるんじゃなくて
向井自身の「行動が酷いから」言われるんだってこと・・・・　彼女は絶対に理解できないだろうなぁ。

いくら自分ばかりが不幸だ、それを分かってくれないなんてヒドイとまわりを呪って、
自分がまわりを変えてやらなくちゃ！と意気込んでも
自分が変えられるのは自分だけで
自分が変わらなきゃまわりの状況も変わらないのにね。

向井ヲチしてると、たま～にだけど、
いつも喉が渇いてるのにそれを癒そうと塩水飲むような愚かさばかり見せつけられて
どうしたらこの人はその愚かさに気がつくんだろうと
すごく哀れで、こっちまで悲しい気持ちになってくる。

高田も向井親も、もっと向井に向き合ってやっちゃいけないことはやるなと叱ってやれよ。
止めても無駄だからと本人がしたいように放置してることは、真の愛情じゃないぞ。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:56:59 ID:3SisUXXY0]: 確か自身のブログで「どんなに努力しても褒めてくれない母」って
言ってなかったっけ？
医師の妻であり教員だったお母さんは"地元の才媛"である娘を誇りに思い
それを維持することを厳命してきたようなｷｶﾞｽ
ＡＣとその母、共依存だったのかなーとｵﾓﾀ

今までの子育てを否定することにもなるから
彼女の暴走をとめられないのかも。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 16:57:02 ID:7lP8VtHV0]: いまふと不安がよぎったんだけど、
向井が仮に風邪のウイルスか菌を持ったまま（いま潜伏期間）、
手術直前の親と旅行に行ったら、後日親は大変なことになる。
自己中の向井はどうでもいいが、腎臓一個しかない母親が風邪をうつされて、
もし癌の手術をしたとしたら、抵抗力が落ちているから肺炎を併発したりする危険があるよ。
向井はいったい、母親の主治医から温泉旅行、それも雪見温泉行きの許可を取りつけるよう
母親にアドバイスしたんだろうか･･･なわけないな。
なんせ「急遽」決定したんだから。

向井の頭の中は「高田が仕事オフの日は私が遊ぶ日」と思っているんだろうな。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:22:14 ID:2hDtke520]: 母親と旅行に行ったことがウソでもホントでも、どっちにしろ叩かれる
ようなブログ記事をあのタイミングでうＰしちゃう向井さんて、
ドＭなの？とか思っちゃうよ。わざと叩かれるような記事を書いて
いるような気さえしてきた・・。
人から反感買うような文章書かせる才能がおありなのかもｗ

どうせなら
「旦那も子供も風邪をひいてたけど、「お母さんの親孝行旅行なのだから
行って来なよ」とみんなに後押しされ、万結の成長っぷりと旦那の優しさに
涙があふれそうでした～みたいな文章いれときゃ、印象も若干違うのにねえ。
78 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/07(水) 17:36:25 ID:yc++9hZh0]: >>77
奥様、全く同感ですわ。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:47:08 ID:/Thn8QE40]: >>77
私も同感ですわ。
どＭというより、辛い人生をひたむきに明るく生きているｱﾀｸｼを
みんなが非難するの・・・。なんて可哀想なｱﾀｸｼ・・・。でもそんなことには
ｱﾀｸｼ負けないの。ねえ、どうｱﾀｸｼってけなげでしょ？こんなに無邪気なの！！うきっ
とアピールしているとしか思えない。
何ぶりっこっていうのかしら？こういうの。
だんだん、非難よりもかわいそうになってきた。あまりのアタマの弱さに。
80 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 17:55:40 ID:BCJhWjLF0]: >74
>いつも喉が渇いてるのにそれを癒そうと塩水飲むような愚かさばかり見せつけられて

凄い喩えだな。的確
81 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 18:12:29 ID:i1CS2mKX0]: >涙があふれそうでした～

次の更新で来るんじゃない？
だって母子一泊旅行にPC持ってく程シャバが気になるﾈﾗｰなｱｷタンだもんｗ　　うきっ！
82 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 18:25:11 ID:xRilraxWO]: 温泉も病気の種類によっては、
良いかもしれんが…。雪見って。雪国に行ったんだね。入院前のお母様を風邪ひかせに行くようなもんに思えるよ。
せめて暖かな気候の温泉を選ぼうよ。
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:50:27 ID:vipaj4Xb0]: >>82
だなー。
自分も母親も病気もち（高田と双子も風邪っぴきで放置）
これだけの状態で、この寒い季節にわざわざ寒いところへ出かけようという
その（まちがった）ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨがすごいや。
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:32:31 ID:UuP4lQyNO]: せっかくの母子水入らずの旅行なのに、パソって持っていく物なのかな？
臨場感あふれるコメントより、帰ってきてから
｢母と温泉行ってきたんですよ、うきっ。美味しい料理をワシワシ食べて幸せよぉん｣
と信者に報告してもいいじゃないか。

向井ﾏﾏﾝは、娘の姿をどんな気持ちでみているのだろう。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:40:58 ID:4PRx+bLu0]: 高齢者に雪見って体に悪いよね。気温差が激しいのは血管が急に収縮して良くないよね。
手術前じゃなくても高齢者に雪見温泉は勧められないと思われ。
お母さんが風邪引いたり体調崩さないといいね。
ＰＣ持ってお母さんと温泉って感覚が信じられない。だから痛いといわれるのに。
86 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/07(水) 20:45:57 ID:yc++9hZh0]: あなたこんな時にまでパソコンもってお仕事なの！！
夫婦なら離婚よね。
87 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 21:43:53 ID:kYUSRI9/O]: 母娘二人で温泉ねぇ。うちもｱﾘｴﾅｽ。孫が来ないと意味ないって思ってるよ。
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:49:12 ID:9AD49UYT0]: 病気の子供と離れるなんて出来ないわ。
だって私は自分で産んだ母親ですもの。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:01:01 ID:BYXzVAyO0]: だってＰＣ持参しなかったらコメントツリー超伸びちゃうじゃん

この人、マジで我が子より、夫よりパソなんだね。
パソと結婚すればよかったのに。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:01:16 ID:vipaj4Xb0]: 【渇いて候】【塩水ｺﾞｯｸﾝ】

ごめ・・・。
でも本当に、どのタイミングでどんな記事をあげるか、もう少し考えたほうがいいよね。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:10:22 ID:XUbe4Bor0]: 素朴な疑問。
腎臓取るのって、腹部切開じゃないの？
向井、腎臓取ってるよね？
時間的にはキズはＯＫかもしれないけど、半年経たずに温泉とか行く気に
なるな～って思った。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:15:51 ID:DrtQhmwpO]: 向井母もやっぱり他人の腹から出て来た子供は孫だと思えないんじゃないかな？
内孫、外孫って差別(？)あるけどそんな感じで…
いくら遺伝子がつながってるとは言えども、よその国の人のお腹から出てきたんだもの。
近くに住んでるとか、しょっちゅう会いに連れていくとかしてれば、情も沸くだろうけど向井は絶対そんな気遣いしてる訳ないし…
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:20:15 ID:xm5OLOy40]: 普通は、老親の入院を控えて親孝行しようと思ったら、
この寒い時期に母娘だけで温泉行くことが親孝行とは思わない。

せいぜい、入院前においしいもの食べようと外食したり
自宅か親宅で手料理をふるまってゆっくりさせようと思う。
もちろん親は孫も一緒に会いたいだろうし子供も一緒。

それが何故、ひどい風邪（１人は直ったとしても病み上がり。
2人いっぺんに完治するとは思えない）の子供を置いて温泉なのだろう？

向井は自分がどんなに具合が悪くても、「大人だけでのお出かけ」が
自分には最高のリフレッシュだから、他の人もそうだと思い、
母親も強引に誘ったのかなあ
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:22:23 ID:xm5OLOy40]: 連投失礼。

さらにそんな行動に「親孝行ですね！」とコメントつける信者が怖いです
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:29:08 ID:gLqEHhT40]: >>91
むしろ手術跡を見せびらかすタイプに見えるけどね。ｗ
身長170cmの腹と大腿部に傷を持つ巨乳の痩せた女が
温泉場にいたら目立つだろうなぁ～。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:20:21 ID:QLnh0Vm30]: 高田さんの風邪はサプリのおかげで回復・・・
これ読んで、主食がサプリ？って思っちゃった。

妊娠中に必要な栄養を摂るのに極力食事で～と言われたことがある。
サプリ摂って安心しているととんでもないことになるらしいし。

高田さんの食事の管理どころか、バランスよく、年齢にあった量や
堅さ大きさなどを求められる幼児食にも努力をしない向井さんは
あまりおおっぴろげに「家族」を主張されないほうがいいと思う。

まずやること、必要なことはやろうよ。
あっ、実子うんぬんのことじゃないからね～やることって。
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:39:21 ID:FM48jRFR0]: 母親とは不仲だったよね。
昼ドラが終わったミヤちゃんと
旅皿を参考にして旅行に行ってるんだよ。
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:47:18 ID:9bkpa2xf0]: 朝昼兼用で畑田パンを放り込むかスタバでコーヒーを啜り、
夜は仕事で外食か妻と外食。焼肉やハンバーグ、寿司。たまに妻が在宅の日はしょうが焼きか常夜鍋など。
夜食は持ち帰りの焼き鳥か、妻がブログネタのために作った日替わりスープ。
２年くらい前に弁当作ってもらったことはあるが、中味はチャーハンおにぎりとから揚げとカブの浅漬け。

・・・サプリ摂らないとビタミンもなんもかも足りねぇんだよぉ
オフィシャルサプライヤーで提供してもらってるんだよぉ
サプリ摂らせてくれぇ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by高田
99 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 01:07:25 ID:KIpCSAMg0]: >>95
露天風呂付の部屋とったのかもよ。
だって、やっぱ、芸能人が裸で入って来たら、
傷なんか無くたってみんな見るよ・・。
100 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 01:31:04 ID:xizwHNWz0]: しっかし、母と水入らずの旅行にさえPC持込かぁ・・・母、ｶﾜｲｿｽ
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 04:43:17 ID:mGb0wbiPO]: >>91
自分も腎臓摘出したけど
位置的に基本は背中切る
開腹だと奥すぎるの
傷は脇腹から背中にかけてＬ字に残る
ただし今だと内視鏡使えば穴が４つくらいですむよ
向井の手術はどうだったか知らないけど
それと食事制限は一生
塩分・油・刺激物が駄目と思われがちだけど意外なのは蛋白質がアウト
冷奴や肉類食べたら数値で速攻医者にバレます
なんかスレチな流れの長文失礼しました
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:13:27 ID:yoPvespB0]: ｦﾁ板また落ちてる？
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:22:42 ID:Fbg/BisN0]: しかもスレがＤａｔ落ち

まあ、またすぐ立てればいいや。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:07:12 ID:cLgwQdfP0]: ヲチが本当に闇の居住になっちまったorz

早速、糞痔が朝から張り切ってますね。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:14:04 ID:Fbg/BisN0]: じゃあヲチ板が戻った時の為にスレタイとテンプレはここで考えるのかな？

さっき検索したけど、向井亜紀スレってここしか残ってないのね。
代理母で検索かけたらたくさんあるが。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:20:14 ID:Fbg/BisN0]: －双子ならではの悩みですね。
私が仕事に出かけるときにお願いするシッターさんがいるのですが、彼女の長年の経験からすると、
双子の子どもは言葉が出るのが遅い傾向にあるとか。
どうやら、おなかにいるときから意思の疎通ができていて、あうんの呼吸で分かり合えてしまうことが
多いから、言葉の必要性を感じるのが遅いらしいのです。
確かにうちの子供たちを見ていても、何かをする前に一瞬、目を合わせてから進むことがあります。
まるでテレパシーが通じているみたいに見つめ合って、打合せをしているかのように感じます。
ttp://salus.jp/salus-style/kosodate/kosodate12_02.shtml

なんか、発達の遅さを自分の育児ではなく「双子だから」に転嫁してる人がいますね。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:36:28 ID:Fbg/BisN0]: ブログでマダム、朝から張り切ってるなあ・・・
他の宿紹介するのはいいけど、それくらい向井から乖離した場所を選べばいいのに
わざわざ旅皿でロケされたとこの名前出したら自演バレバレじゃん。

ttp://megalodon.jp/?url=www.mukaiaki.com/akiblog/%3fid%3d1170748664&date=20070208083251
108 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 08:39:18 ID:j5LpRH/50]: 今日お母さんが入院なわけね。手術とは書いてないね。
寒い中遠くまで行って、風邪ひいてなきゃいいけどね。
双子と高田は風邪治ったのかねえ。湿度管理で室内干しとか、栄養のある
消化のいいもの食べさせなくちゃとか、やるこたいっぱいあるぞ。
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:44:25 ID:Fbg/BisN0]: 向井が雪の地からウイルスもらって来たりしそうで怖い・・
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:52:16 ID:HmVcmbGM0]: >>106前スレに出てたね。
791 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 13:10:24 ID:dd+we+kx0
>>747の2ページ目
－双子ならではの悩みですね。
私が仕事に出かけるときにお願いするシッターさんがいるのですが、彼女の長年の経験からすると、双子の子どもは言葉が出るのが遅い傾向にあるとか。
どうやら、おなかにいるときから意思の疎通ができていて、あうんの呼吸で分かり合えてしまうことが多いから、言葉の必要性を感じるのが遅いらしいのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この部分、お腹の中にいるときは英語だったから・・・と言うのは関係ないのかな
まあ、この双子の場合は、乳児期に向井がろくに語りかけなかったのが原因なんだろうけど・・・
でもまさかシッターさんは「母親の働きかけが悪かった」とは言えないでしょうしね。
たちまちファビョって大変なことになるもんね。

792 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 13:36:32 ID:73eziQh70
>>791
んまっ、なんと失礼な発言ねっ。→　>>747
ウチは双子の男の子（すっかり高校生）だけど、言葉も早かったし、
やんちゃで「ぽかんとしてやられっぱなし」なんてことはなかったな。
成長が遅いのを「双子」にせいにするのはヤメてくれ～。

それから、お腹にいるときの母や周りの人の声は、
ちゃんと聞こえてるらしいからね。
周りが英語だったってのは、確かにあるカモ。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:12:54 ID:cW8z1uTY0]: >>110
ＥＴＶかな？胎児に関する実験で、
母親の話す声は聞えるけど、外界の音＆声は聞えないって。
赤ちゃんは１０ヶ月、母親の声だけを聞いて育つ。
怒ってる声、歌声、笑い声などなど。
その時に「母国語」という下地ができるのではないか…という「推測」がなされていた。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:50:08 ID:Fbg/BisN0]: どうもさー、向井夫婦のやってる事が
既婚者だと納得の上でつきあってたクセに「結婚して。今ある家庭は捨てて」

って言い放つ不倫カップルに見えてしょうがないんだわ。
離婚してからつきあう、法整備してから代理出産に挑む、こういう感覚の無い人達なのかな？
認められてない事を承知でやっといて、事後「どうにかしろよな！」は無いでしょうに。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:52:21 ID:Fbg/BisN0]: １０月１９日（木）　スクールへ送ったあとに、「ブレックファースト」
１０月２０日（金）　向井イザケン（泊まり）、高田ラスベガス（木曜出発の可能性もあり）
１０月２１日（土）　向井旅サラ
１０月２２日（日）　家のなか荒れ放題、双子片割れ万機嫌悪し（体調を崩していた）
１０月２３日（月）　スクール？　昨日に引き続き双子片割れ万、朝に泣く　発熱３９度
１０月２４日（火）　万相変わらず発熱（３７度台）、結も発熱（３８度台）下痢　向井血尿
１０月２５日（水）　向井定期検診そのまま一泊入院　高田帰国ワークアウトのためジムへ
１０月２６日（木）　向井退院　シッターの記述あり　高田ドラマ撮影入り
１０月２７日（金）　スクール（？）向井ヤモリ観察　イザケン（泊まり）　高田ドラマ撮影
１０月２８日（土）　向井旅サラ　プリキュア記者会見　高田ドラマ撮影
１０月２９日（日）　向井入院中（前日からの可能性高し）　高田ドラマ撮影
１０月３０日（月）　スクール　向井入院中　高田ドラマ撮影
１０月３１日（火）　スクール向井入院中　　高田ドラマ撮影
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:52:31 ID:7CfamLLG0]: アメリカでさえ、合衆国としては認めてない事なのにね。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:06:30 ID:avgx9ruN0]: とりあえず、現時点でのｦﾁ板スレキャッシュを保存しときました。
ttp://megalodon.jp/?url=72.14.235.104/search
%3fq%3dcache%3A7WmRtUpiFP0J%3Aex21.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi
%2Fnet%2F1170747634%2Fl100%2B%25E3%2580%2580%25EF%25BC%2592%25EF%25BD%
2583%25EF%25BD%2588%25E3%2580%2580%25E5%2590%2591%25E4%25BA%2595%25E4%
25BA%259C%25E7%25B4%2580%25E3%2580%2580%25E9%2597%2587%25E3%2581%25AE%
26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070208082822

【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】
「名前を言ってはいけないあの人」（の自作自演キャラ)とサクッと消される前のレスを皆で見守りましょう。
　　　前スレ
【管理人不在】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS7【出てって】
　ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170429698/l50

過去スレ
【空回り】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS6【自分向き】
　ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168594550/l50
【削除祭うきっ向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS５【巡回中わーい】
　ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166361037/l50
【ﾊﾞｶﾃﾞﾐｰ】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS【自演女優賞】
　ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160645110/l50
【血尿でも】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS３【必死に削除】
　ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1162200990/l50
【腎臓取っても】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS4【元気よぉん】
　ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164083786/l50
【サクッと】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS【削除】
　ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159789582/l50
　　　★向井亜紀公式ブログ
　ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/
　★向井亜紀公式HP／なんでもBBS
　ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/index.cgi?show=title
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:08:47 ID:rumdD4P/0]: 向井の過去ブログより
「ちなみに、今朝の“おめざ”は、子供たちは「ままどぉる」、大人たちは「ゆべし」でありました。」

そしてマダムの最新のコメント
「今朝はこの気分でおめざのマカロンを食べてます。」

TBSの「めざましテレビ」を見てるかもしれないが、
それにしても向井とマダムの文章はまるで同じ･･･
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:10:10 ID:avgx9ruN0]: キャッシュ
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:xMaxmc62YTkJ:ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168594550/
+%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80%E3%80%80%EF%BE%8C%EF%BE%9E%EF%BE%9B%EF%BD%B8%EF%BE%9E%E3%80%80%EF%BC%99%EF%BC%97%E6%AD%B3%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%A0&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

懲りもせず糞痔マダム97歳が復活してるこの時に、ｦﾁ板落ちてるなんて。
まだ怒涛の削除粛清が起こらないところを見ると、向井爆睡中？
それとも八時に起きて二度寝？ｗｗｗ
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:14:29 ID:cW8z1uTY0]: ぶっちゃけ、

欲しくて子供をもうけたが、予想以上にハード。
高齢で子育てしながら治療ってすごく大変です。
あんなに気をつけていたのに、腎臓摘出、入院…万結！ごめんね（涙）
子供と夫には栄養あるもの、自分は粗食…お料理も大変です。
シッターさんがいなかったら今の高田家はありません。
自分達の行動は軽率だったかもと自問自答の日々、でも子供の笑顔には癒されます。
子供は日々パワフルに！自分は日々衰えを感じ…夫が丈夫でよかった♪

などなど、日々の苦労を切々と語るブログだったらね～。
最初は「ほ～らみろ！」って悪魔的発想になるかもしれないけど、
同じ子を持つ親なら「がんばって」ってエールすら送りたくなるかも。
民意だって「ここまで身を粉にして頑張ってるんだから実子でもいいじゃん」って
なるかもしれないのにね。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:19:54 ID:Fbg/BisN0]: おめざ、おざぶ、おそろ・・・・・・・・・・

この人とマダムは、最期の一字を略すのがお好きなの？
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:26:06 ID:Fbg/BisN0]: ちなみにマダムの「吉永小百合と一日違いで同室に宿泊」ってとこ。
ググったらミヤちゃんがラジオで「山水良かった～」と言ってるのがあった。
旅皿で行ったんだね。
2003年の4月に吉永小百合がラジオ「街ものがたり」で竹田行ってるみたい。
この頃に収録で向井が行ってたとしたら・・・・・・・・・・
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:37:21 ID:x+8hJmAY0]: >>112
私は離婚成立後300日以内に子供生んで
「今の男との子ではなく、前の夫との子と記載されるから」と
子供の戸籍を作らない人を連想した。
後から「子供のために」と無理を通そうとするとこなんてそっくり。

色々事情があるのはわかるけど、法律は法律で
きっちり守って欲しいし、子供にも「法律はこうだし
戸籍はこうなっているけど、あなたはお父さんとお母さんの子」と
胸張って言ったらいいのになあと思う。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:43:30 ID:DYmjJuSM0]: >>121
離婚後300日ルールは明治時代の法律だし
自力妊娠・自力出産と向井を同列にするのはなんだかなと思う。
子供の戸籍が親の事情に左右される世帯主義の今の制度は
個人主義の個籍に変えることで解決することだしね。
それと結婚してないのに子供を作るというのも普通は非難される事だけど
もし女性が自然妊娠、正常出産のリミットがある３０代だったら
強行突破するのも女として個人的には理解出来るよ。

でも向井のは次元が違う。自然界には有り得ないことだもん。
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:49:22 ID:avgx9ruN0]: 向井過呼吸の記述、高田にPC叩き割ると言われた記述発見。
ttp://web.archive.org/web/20050206133701/www.mukai-aki.com/diary/index.html

> 早く、少しでも誤解をやわらげ、私の（曲げられた）言葉によって、嫌な思いをする方が減るようにと、
パソコンに向かい、ダイアリーを書こうとした途端、過換気症候群の発作が出ました。
> それも、初めて、主人のいる前で七転八倒してしまったのです。
>
> しびれて反り返る指で、キーを叩こうとする私に、主人は、「ホームページを続けるのなら、パソコンを叩き割る」と、
火のごとく怒りました。

これは、誰でも見られるｱｰｶｲﾌﾞで残ってます。
しかしこの頃からBBS設けて儲たちの馴れ合いさせてたんだね。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:54:55 ID:cLgwQdfP0]: >>116
そもそも、おめざって子どもに必要かなw
子供がいたら朝ごはんは、ご飯やパンをたべさせないか？
あまり食べないならスープや果物とか少しでもいいから食べさせるけどな。
そんなお菓子の朝めしだから、ワンパターンなお弁当でも喜んで食べるのかも。
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:00:12 ID:DYmjJuSM0]: マカロンネタの日記
ttp://www.mukai-aki.com/akiblog/?id=1144749816
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:10:32 ID:Fbg/BisN0]: あらかじめ自分は攻撃されないような立場に設定してから騒ぐよねこの人。
何か言われたら病気を全面に出したり、子供の為・・・とか言って盾にしたり。

マダムの設定もそう。
戦時を生き抜いた死期の近い年寄り。マダム関連は彼女の願望。
フランス語堪能なのも、仏人彼氏も、ラガーマン三浦（旦那もレスラーだよな）も
ヨガもＰＣも使いこなしてシンシアローリー好きなのも。

つまりプラスの自分以外は認めない、突っ込まれたら弱者ぶって相手を悪者にする手法を心得てる。
ここまで卑怯な人間見たことが無い。
高田はバカだと思うけど、それだけにどう対処していいのかがわからないんじゃないか。
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:19:28 ID:ViOKBojA0]: >>126
向井ってもしや境界例かな…？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:27:27 ID:Fbg/BisN0]: ヲチでは演技性人格障害って言われてたような・・・・・
自演ぶりを見るとそんな気もする。
妙に白人かぶれでもあるよね、モロにバブル女の願望が出てる。
2回の大戦経験した女性が「チーフとアスコットタイ」なんて好きかなぁ？？
敵性と言うのは気が引けるけど、日本人のいい部分もマダムには無いじゃん。
「頭の中が初夜状態」なんて。意味すらわかんない。人によって解釈違うだろう。
ましてや時代がまるで異なる人なのに・・・・・・・・・・・・・・

会って見たいな　もそうだけど、自分と他人の※を消せ消せってしつこい。
こんな言動からアシがつくのにね。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:36:20 ID:cH1ozSKP0]: >>121-122あのさぁ「離婚後300日以内に生まれた子は前夫の子と推定される」
と言うだけで確定じゃないんだよ。したがってDNA鑑定など、所定の手続き取れば
現夫の子としてきちんと戸籍作れるよ。ただ時間と金が掛かるだけ。
後、その手続き取った事実が戸籍に記されるので、その関係から前夫の名が
戸籍に残っちゃう事もあり、それが嫌なんだってさ。

>>127弁護士事務所の窓から飛び降りたい・・・なんて発想はまさしくその物だよね？
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:10:36 ID:Fbg/BisN0]: 子宮摘出時の会見では、夫に
「あなたが愛人作って出来た子供を引き取って育てるわ」と言い
自分が代理出産に踏み込んだら
「代理母の気が変わって、子供をよこせと言われたら、血判状取って『絶対大事に育てろよ!』と
言って子供達を渡します」

・・・・・自分中心の台詞ばっかだな。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:29:41 ID:i1+K45J70]: >>123
> しびれて反り返る指で、キーを叩こうとする私に、主人は、「ホームページを続けるのなら、パソコンを叩き割る」と、
火のごとく怒りました。

‥叩き割っといてくれればなぁ。

いや、それぐらいでＨＰを止める訳ないかorz
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:32:41 ID:WPkelEngO]: ↑
自分だったら恥ずかしくてこんな事人に言えない…
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:35:12 ID:i1+K45J70]: >>133
それが向井クオリティー

‥やだ。こんなクオリティーは…。
134 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 12:35:38 ID:ErpKt8vO0]: 【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】＠避難所
ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1170904945/

ヲチ板（ex）の復旧が難しいようなので
難民に避難所を作りました。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 12:38:21 ID:i1+K45J70]: >>134
お疲れ様でした！
教えてくださって、どうもありがとうございます<(_ _)>
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:23:05 ID:VIQCxoJp0]: >>129
＞前夫の名が戸籍に残っちゃう事もあり、それが嫌

それはイヤだろうなあ。子供本人だって赤の他人（母親の前夫）が
自分の戸籍に載るなんて
結婚した時、本籍が夫の実家になったショックを思い出した。
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:35:51 ID:Z3P0zR6C0]: >>136
知ってると思うけど、本籍はどこでも良いんだよ。
結婚したら独立した戸籍になるんだから夫の実家にする必要は全然ない。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:38:59 ID:VIQCxoJp0]: >>137
結婚する時に何も考えず籍を入れたら
夫の本籍が実家だったから自動的に・・・だったんだよ
そうだよアタシが間抜けだったのさ。ﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ。ｳﾜｧｧｧﾝ!!

てか、そう言う意味じゃなくて、３００日ルールで生まれた子が
赤の他人を父親に強要されて戸籍を汚される心境の例え話で使ったんだが
柳沢の気分になった........orz
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:54:28 ID:ZC/UY8Jj0]: ヲチ板復活です。
スレも生きていました。

【闇の居住者と】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞBBS8【秘密の部屋】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170747634/
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 14:00:42 ID:mfAfBGO+0]: >>138
婚姻届に夫婦の新しい本籍地を書く欄なかったっけ？記憶違いだったらｽﾏｿ。
そのまま旦那さんの実家を書いちゃったのかな？
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:16:41 ID:nmaz0rtT0]: 向井さん、最近は複数の女優業ｗが忙しくてブログ更新する暇がないのかな？
旅行に行く元気があるんだから体調が悪いわけじゃないよね。
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:19:02 ID:F1S1ArMd0]: なんと言っても、あらゆる役を演じ分ける大女優ですからwww
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:22:16 ID:nmaz0rtT0]: いろんな役でも脚本が橋田壽賀子じゃ
セリフの言い回しがみんな同じ
144 名前：匿名555 [2007/02/08(木) 15:47:59 ID:7A5ZQPeG0]: まだ削除されてな～～い。
時間の問題？
それにしても、傑作！

ちょこっこ　2007年 2月 7日(水) 1:17 ×

亜紀さんこんばんは。
私も独身時代は母とよく二人旅をしました。
母子だと、気が合うし、頼みごとやわがままも言いやすいんですよね。
また、母の喜ぶ顔も見ると嬉しいし。
今では子どもの子守り係として、これまた母とよく旅行に行っています。ヨーロッパも母とは５カ国くらい行ったかな。

万結君は、確か大風邪をひいていると高田さんのブログで読みました。
もう治ったんですか？よかったですね。
私は子どもを自分のお腹を痛めて産んでから、子どもが一番、子どもが宝物になってしまって、子どもを置いて旅行だなんてすっかりする気がなくなってしまいました。
ましてや子どもが風邪をひいていたら、つきっきりで看病したいし、たとえ旅行に出ても心からは楽しめないだろうな～。
亜紀さんはさすが、毎週万結君と離れているだけあって、自立していらっしゃいますよね。
これは、いつ自分が旅立たれてもいいように、との親心でしょうか。
でも、親にしっかりと相手して愛された子のほうが、自立する力は強いそうですよ。

亜紀さん、最近のお写真や旅サラ、とても痩せられていて、不健康そうで…大丈夫ですか？
温泉も浮腫で入られないのに、無理してないか心配です。
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 16:32:05 ID:yfpHz4Ex0]: 今日は木曜日。
もちろん明日に備えて、シッターに任せて女王様はお休み。

シッター代って月々いくらなんだろう…
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 16:59:25 ID:yfpHz4Ex0]: 代理出産：法で禁止を　日弁連が国に提言

　日本弁護士連合会は７日、代理出産の禁止を定めた「生殖医療法」を制定し、
生殖医療技術の乱用を防ぐべきだとする提言をまとめ、厚生労働省に提出した。
００年に同様の提言をまとめているが、法整備が進まないため改めて法による規制を求めた。

　提言で日弁連は「子供を欲しいと願う夫婦の『幸福追求権』や『自己決定権』は無制約ではない」と指摘。
代理出産に反対する理由として
（１）生まれてくる子供の人権を侵害する
（２）女性を「生殖の道具」とすることで人間の尊厳を害する－
－ことなどを挙げた。
既に生まれた子供のための環境整備については今後、検討を続けるとしている。
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:13:18 ID:ZC/UY8Jj0]: >>146
日弁連、超ＧＪ！！！
ついでにソースと狙われる子宮スレからの転載貼っておきますね。

死後懐胎や代理出産禁ずる法整備を提言　日弁連
2007年02月07日20時56分
ttp://www.asahi.com/national/update/0207/TKY200702070364.html

278 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2007/02/07(水) 14:38:44 ID:arPZfdes
>>10 >>12
代理母容認法案って、憲法第11条　基本的人権の享有　に違反しないの？

１０ヶ月もの長い間、他人を「代理で」妊娠という不自由な身体状況におくっていうのは
基本的人権の１つ、自由権の身体の自由を奪うことであり、日本国憲法に反する法案じゃない？

憲法はどうの法律よりも上位にあり、尊重されないといけないんだよね？

と、ふと昨夜子どもと社会の公民の話をしてて思った。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:20:34 ID:ZC/UY8Jj0]: ついでに
妊産ま婦の死亡率に関する記事。

妊娠や分娩（ぶんべん）がもとで妊産婦が死亡する確率に、
都道府県によって顕著な差があることが、厚生労働省の研究班の調べでわかった。

過去１０年間の平均をとったところ、最も低い広島が出生１０万件あたり１．８４人だったのに対し、
最も高い京都は１０．７０人。

毎年、全国で６０人前後の女性が妊娠や出産が原因で死亡している。
都道府県ごとに見ると、自治体によっては死亡数がゼロの年もあり、
これまで指標として重要視されてこなかった。

妊産婦死亡率の全国平均は出生１０万件あたり６．３９人。
www.asahi.com/health/news/TKY200702030185.html
149 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 17:33:38 ID:ZC/UY8Jj0]: あと、>>16の「勉強会（2006/10/26　向井出席）」にも属している
民主の江田五月の活動日誌より

江田五月活動日誌
10月24日(火)

18時前、子ども・男女共同参画調査会・厚生労働部門・法務部門合同会議に、終了間際に出席。
「代理出産」をめぐる現状と法的課題につき、厚労省と法務省の担当者からヒアリングをしたのですが、
聞き損ないました。その後、取材。
www.eda-jp.com/katudo/2006/10/24.html

厚生労働省、法務省、かなり本気で代理出産を容認するかどうか、やってるんだね・・・。
ちゃんと声をあげていかないと、
言葉尻の問題でなくマジで国のおスミつきで「産む機械」にされかねん。
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:58:48 ID:NEMh3Bk10]: 本当に日弁連ＧＪ！ＧＪ！
自分的には
>「子供を欲しいと願う夫婦の
>『幸福追求権』や『自己決定権』は無制約ではない」
という指摘がまさにＧＪ！！
欲しいからって何やってもいいって訳じゃないって！と堂々と言われたってことでしょ？
向井の弁護士はどうするんだろうかね。
「既に生まれた子の環境整備」作業になるわけだね。

>>147
だから『無償』究極のボランティアってことでゴリ押ししたいわけじゃない？
「やりたい人を止めることが憲法違反」と。
欲しいのは「医師会票と現金」を「高度生殖医療の自由診療枠」って煙に巻いてる。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 18:12:55 ID:+/E+AIGk0]: めずらしく日弁連GJ！
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:35:04 ID:rumdD4P/0]: 「既に生まれた子･･･」といっても、公表した向井以外は
代理出産で子をもうけて内緒で実子として届け出ている人が
ほとんどだろうから、「環境整備」は向井の双子のためにやるようなものか･･･
それにしても、親の勝手で生まれたときから「実名報道」されてしまった
双子の将来は、親が責任を取ってやらなくては。
でも「自分でとる責任」は考えようともせず、「責任転嫁」だけは得意な
向井にいったいなにができるというのか？？？
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:42:59 ID:mB5w48ki0]: やっぱり、サンプルがサンプルだからやめたほうがいいよねって
思っちゃうよね。
向井の場合、双子ちゃんの人権無視して自分のことばかりだもんね。
こういう馬鹿なサンプルのおかげで代理出産は違法とされるなら
向井飽きGJ!お疲れさん！って声掛けたくなっちゃうね。
既に生まれた子の環境整備に関しては
日本では「実子」として認められていないことを知っていながら
海外で出産してきたんだから、「実子」としてまかり通るのはよろしくない。
ごり押し推奨みたいな判例を作るのはいかがなものか。
日本で(ｺｺ重要）きちんとDNA 検査をして、
但し書きで血縁関係を書きそえるくらいでいいんじゃないかな。
とりあえず、ごり押し夫婦にｻﾞﾏﾐﾛと言いたい。
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:50:27 ID:GEI/r8hH0]: 日弁連、やるときゃやってくれて安心したよ。（;´Д｀）=3

>>152
………。

山の栄ｙ
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:57:49 ID:rumdD4P/0]: 向井がどんなにブログで双子の顔を公表しなくても
実名を公表してしまった事実はとても重いと思う。
「双子で高田･･･」とくれば、「ああ、あの代理出産の子供たちね」と
ずっと言われ続ける。そしてそのこと自体はいじめでもなんでもない。
本来、子供のプライバシーを守るべき親が勝手に公表してしまったんだから。
向井にとっては、たとえ「実子」と認められても「代理出産禁止」の法が整備されることのほうが
恐怖なんだと思う。
「違法な手段で生まれた実子」これで向井が納得するか･･･
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:22:23 ID:El3oY0HcO]: >>155
顔公表してなくても名前晒しちゃってるからね～
あの御方の場合、子どもの名前は平気で晒して顔は隠してるのは
多分アレだよ。顔が全然似てないとか。思いっきりハーフ顔とか。
だって本当に自分の子なら「目元が私似で、口元が主人似
なんですの。うきっ！」とかいいながら晒しそうじゃん？
そもそも卵子も別人の
うわっなにするやめ…
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:43:57 ID:DsEIavNHO]: 子供を産む機械にすらなれない向井。。
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:05:55 ID:sAFkg+BR0]: まぁ、名札つけてない限り、通りすがりの人は誰だかわからないわけで
顔を晒しちゃったらおしまいだと思う。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:09:32 ID:mfAfBGO+0]: アンチ向井だけど>>157だけはちょっと言いすぎだとｵﾓ。

向井の裁判が最高裁に持ち込まれることが決まった去年の10月あたりの
あちこちのﾌﾞﾛｸﾞ見てたんだけど「世の中には自分で子供を産んでも虐待してる
親がいるんだから本当に子供が欲しくて大事にしてくれる親のもとに行けるんだし
少子化問題もあるんだし、代理出産賛成」みたいな意見が結構あったのね。

当時そういう意見だった人に現状の向井の育児放棄っぷりを是非見てほしいと
つくづく思った。
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:58:27 ID:rmUSLkQG0]: >>136
スレチ気味なんだけど、戸籍があるのって、今や日本と南ﾁｮｿだけなんだよね、確か。
ﾁｮｿより文明的に上だと言い張りたいのなら、戸籍なんて殲滅すればいいのにと思う。
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:00:29 ID:Fbg/BisN0]: 向井と他の代理出産夫婦には違いがあるよね。
向井はＴＶや出版などで切り売りする事により代理出産依頼の費用を稼いでるわけだから
それらが無ければ依頼は出来なかったって事。
他の夫婦は、違法と承知で秘密裏に行い、子供のプライバシーはとりあえず固めてる。
勿論これだって良くない事だけど、向井のように
「子供欲しい！アテクシの遺伝子を持った子供が！費用はＴＶでドキュメント作って稼げばいい！」ではない。

そう考えると、双子って生まれる前から稼ぎ手にされてるってコトだよね？
自分達が生まれるための費用を自力で・・・
すごい腹が立つよ!!それくらい親が自分の働いた金でやれ!!
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:01:49 ID:Fbg/BisN0]: >>160
戸籍制度があの国にあるのは日本統治時代の名残なんだけど
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:10:27 ID:Fbg/BisN0]: あと戸籍が殲滅して欲しいってのは向井さんの願いだと思うよ。
大体、何で世界的に稀＝劣ってる　みたいな解釈になるの？

＞ﾁｮｿより文明的に上だと言い張りたいのなら

どういうつもりでこういう文を書いたのかわからない。
「言い張りたい」って、「本当はそうじゃないんだけど」って意味を含んでるよね。
向井さん、出馬したら戸籍制度に手をつけるだろうなｗ
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:19:31 ID:cH1ozSKP0]: 仮に向井のケースを今まで極秘裏でやって来た夫婦の子は「実子」として登録出来たから・・・
と言う意味で特例で認め、代理出産だけを禁止したとしても、それを合法としている国家が地球上に
存在する以上は、そう言う国家へ渡って子供儲けようとする連中は無くならないと思う。

そう考えた場合に、仮に向井のケースを特例で認めると益々歯止めが効かなくなるんじゃないかな？
万一、代理出産である事がばれても実子として登録されると言う安心感から余計、海外へ渡って・・・
なんて流れが出て来ると思う。
これがばれたら絶対に認めん！にされちまえば、ある程度の歯止めにはなると思うし・・・
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:23:15 ID:xizwHNWz0]: 双子ちゃんが将来ザ・たっちみたいになってて親をネタにしてたら面白いのにな
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:37:40 ID:Yat7E+KR0]: >>160
その発想はなんか変。
確かに今の戸籍制度は時代に合わなくなってきているけど
だからって廃止（殲滅ｗ）と言うのも乱暴でしょ
海外に戸籍はなくても教会やサマセットハウスとか日本の戸籍係に
代わる物があるんじゃない？
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:39:50 ID:D9m7oW6Q0]: うん。
こうなったら、そのくらい開き直れる子に成長すればいいよね。

でも現実は、ﾌﾞﾛｸﾞや先日の向井ｲﾝﾀﾌﾞｰなんかから読み取れる双子の性格は、
結構、萎縮気味？で繊細な感じだよね？
怖い話をしたりすると、心に響きすぎてしまうみたいなこと言ってなかったっけ？
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:42:11 ID:j6Rb7scZ0]: 日弁連の件で、以前、朝日新聞に載ってた中学教員の投書を思い出しました。
向井の件などを例に挙げて代理母の是非を授業で考えたら、賛成が多数を占めた。
けれども、賛成派は可哀相という感情論のみが先走り、問題の本質を捉えて深く
考察していたのは少数派である反対派だった。だから、この問題は多数派の感情論
に流されてはならない、みたいな内容。珍しくGJ！な投書でした。
169 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 23:24:27 ID:tu9I7kXdO]: 大体、施設で子供に「お母さん！」って抱き付かれたからって
即「この子を養子にもらえませんか」だって…ｱﾁｬｰ

そしてそれを恥ずかしげもなく公表しちゃって更にｱﾁｬｰ

後先考えなさ杉
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 23:31:07 ID:y0WVarZi0]: >>169
親に見捨てられた子に懐かれる、聖母のようなｱﾃｸｼを知って欲しかったんじゃない？
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:49:04 ID:wCYhaq9U0]: 誰かさんの口調そっくり

www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:08:32 ID:XhyjO11s0]: >>168
中学生じゃ妊娠出産の大変さ、母と子のお腹の中にいる時からの結びつき、
生物学的問題点はわからないし想像もできないだろうからね。

逆にかわいそう！と簡単に賛成できてしまう人達はその程度って事か。
世論がそうだとすれば、日本はどんどん幼稚な人が増えているってことなのか…。
日本もいよいよヤバくなってきたのかも。

かわいそうって、他人のために妊娠出産させられる他人はかわいそうじゃないのかよと。
お腹の中にいる時から振り回される子どもはかわいそうじゃないのか。
そこをなぜスルーしちゃえるのかが本当に理解に苦しむよ。
でも向井のあのメンヘルぶりを見るとそういう事が理解できない脳なのかもな。
野田にしても何を言ってもダメそうだし、そういう脳だとしか理解不能。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:40:45 ID:7uv7Bubu0]: >>171
ちょｗｗそれ今日のﾗｼﾞｵ板でｽｺﾞｲ祭になったﾔﾂｗｗｗ
ようつべで全世界に発信されたのかｗｗｗｗｗ

確かに誰かさんｿｸｰﾘ鴨ｗ
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 06:58:03 ID:4Dvf+zVX0]: >>159
＞世の中には自分で子供を産んでも虐待してる親がいるんだから～

いるいるｗ
犯罪者を引き合いにしなきゃならない時点で終わってる事に
気づいて欲しいもんだ。
それに代理出産は出生前虐待、胎児虐待だって事。
認知度が低いけど、いずれ胎児の様子や発達過程が明らかになれば
そう言う方向になると思うよ。代理出産は胎児虐待！ってね。

>>168
お腹の中で聴いていたママの声、感じていたママのぬくもり、
産まれてから母乳を肌で味わう事もなく、すぐに引き離される
赤ちゃんは可哀想じゃないのか？と小一時間（ｒｙ
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 07:02:27 ID:4Dvf+zVX0]: >>169
施設で懐かれて「この子が欲しい！」と本気で思ったとしても
その場で園長に「この子を養子にできないか？」とは言わないな
その子の事には触れずに「養子縁組について教えて頂けますか？」
から始まるのが常識だろうに・・・・
と言うか本気なら尚更、どうすればいいかいろいろ考えるよ。
園長は向井のあの一言で瞬時に刹那的な幼稚性を見抜いたんだと思うね。
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 08:05:49 ID:UnCPCL3UO]: やっぱりお腹を痛めて産んだ我が子がかわいいよ。（私はお腹痛くなくて、腰が痛かったけど）
3人産んだけど、それぞれが特別な体験だった。

この人軽く考え→軽はずみな言動には無責任さを感じる。

一度もまともに産めないと精神的におかしくなっちゃうんだね。
177 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 08:50:05 ID:kMlonQRFO]: ここまで軽はずみだと、仮に自腹で産める身だったら「ｱﾃｸｼ困ってる人の為に代理母やりますﾜｼﾜｼ！」って言っちゃいそーね、この人。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 08:59:05 ID:dkF9XqRY0]: >>177
いやいや、それは絶対ないって！
当事者じゃなかったら、「代理母？何それ～」でかるーくスルーしてるよ、
きっと。「ｱﾀｸｼには関係ないわ～、やりたい人が勝手にやれば？」だと
思うけど。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:27:57 ID:CyVR3Xea0]: >>171
笑った～。
ほんとにこんな人がいるんだ。ラジオドラマみたいだ。

向井さんも将来こういうアタマでっかちな言い訳おばさんになりそうだな。
子供の健やかなる成長を祈る。
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:34:17 ID:AadWvNp60]: >>171
激重
mp3に変換してうｐしようと思ってるのに・・・
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:35:59 ID:BflensGO0]: >>171のラジオ人生相談専スレ

「テレフォン人生相談」で元教師の奥様が発狂
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170928206/
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:55:30 ID:2p86LZOI0]: 現実をしっかり見ようとしないで
責任転嫁ばかりしてると、向井もこの元教師と同じ運命･･･
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:12:00 ID:Yzh8vMY00]: >>171のmp3に変換してうｐした。
ttp://n.limber.jp/n/vd5KLd6HD
ぱす：madam
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:17:43 ID:kry47P6u0]: >>172mixiでもひどい日記あったぜ。日弁連の例の記事についての日記で、
「アタシは妊娠・出産・育児に耐えられそうもないから代理出産で子供儲けてベビシに育児させたい」
誰かさんと同じ事したがるヤツがいるのか？！と。
妊娠・出産・育児に耐えられそうもないと思う人を責めるつもりはない。
ただ、自分は耐えられそうにないと思うのなら「子供はいらない」となるのが
それこそ「健全」な発想なんじゃないの？

>>177向井は自分が代理出産にお願いするのは健全だけど、産めるのに産めない人がお願いするのは
身勝手だ！と言う様な身勝手人間でっせ。コイツがいくら浅はかと言っても他人様の事を真っ先に
考える脳みそはないよ。「あら、産めないの？だったら諦めればよろしくってよ！うきっ！」
となるのがオチだよ。
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:20:39 ID:MvIlKU810]: >>169 >>175
ペットショップで目が合ったばっかりに
「この子犬欲しい！」ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
とやる子どもに似てる。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:28:04 ID:t4FeWnjm0]: >>169
向井さんが自分の子供を持つことはあきらめて
匿名でその施設の子供たちを金銭的にでもバックアップしてる人だったらなぁ。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:28:46 ID:1iJig2HU0]: >>184
VIPに晒して祭にして欲しい
いや、今すぐ晒して欲しい！
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:32:36 ID:nJMoxJ6R0]: >>146 日弁連GJ！！
この考えをもっと広めたいのだがどうすればいいだろ

あと「胎児虐待」という言葉考えたの誰だろう。GJ！

経産婦と妊婦集めて、素晴らしいマタニティライフと
出産の大変さ、母乳の大切さについて語らせて欲しい。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:33:29 ID:wCYhaq9U0]: >>183
ありがトン。talkがtarkになってるぽ
でもそれをさっぴいてもすばらしい仕事っぷりぽ
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:36:01 ID:AfHtai7I0]: >>189
パート１の大元がそうなってるんだぽ
ttp://www.youtube.com/profile?user=John62346
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:37:03 ID:AQIS6g2k0]: >>189-190
あんた達常駐スレが丸わかりぽ
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:43:03 ID:BflensGO0]: >>186
「子宮摘出したけど、宿った子どもに救ってもらった命だから
そのぶん、自分にできることで社会にいる子どもに恩返しで高田とボランティアやってます。
自分の子どもは持てなかったけど、ボランティア先で出会う子どもに元気もらってます。
高田とは結婚して１０年以上たつけど、いまだに週１～２回外食デートするし
一緒に映画を見に行ったりしてます。
みなさん、健康は宝です、だから恥ずかしがらずにガン検診うけてね（はぁと」

代理出産せずにこういう生き方なら
高田と食べ歩き飲み歩きしても誰からも叩かれないどころか、
尊敬すら集めてたと思うが・・・

まぁ、ガン手術復帰後すぐにやった
朝のワイドショーの司会っぷりはホントッッに！目も当てられないくらい酷かったしね。
あの頃は向井に好感を抱いていて、わざわざチャンネルをあわせて私も
あまりのひどさにチャンネル変えてしまうくらいひどかったｗ
この人、これじゃあ他に仕事こないだろうな、と思ったもんｗ

大病したって、それ以前にきちんとした生き方してないと
急に悟ったような生き方はできないってことだと、いい反面教師にはなった。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:45:57 ID:AfHtai7I0]: 高田の愛人に子供を産ませて引き取りたい。
それが無理だと判ると
アメリカ人主婦に子供を産ませて引き取った。

向井ｻｲﾃｰ
産む機械発言の柳沢（代理出産推進派）と気が合いそうだ。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:50:02 ID:nSjZT1Xy0]: >>193
たしか高田は、柳沢発言を批判するようなこと言ってたような。
ザ・サンデーだったっけな。

柳沢発言の批判するも擁護するも各自の自由。
だが高田と向井にだけは、あの発言を批判する資格はない。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:51:03 ID:AQIS6g2k0]: ＞ガン手術復帰後すぐにやった朝のワイドショー

レッツ？？
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:51:50 ID:AfHtai7I0]: >>194
マジ？
どの面下げて・・・・
自分がアメリカ人主婦に対して何をやったか
全然判ってないのか・・・
まあそれくらいじゃないと人身売買なんてできないか・・
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:05:38 ID:BflensGO0]: >>195
日テレでやったﾔﾂ。レッツだったかな？

今の現行番組での極楽加藤みたいなメインキャスターの役割なのに、
ニュース原稿、とういか
「次は○○の話題です。
何月何日どこそこで～　行われました、その模様をどうぞ」みたいな
司会原稿もしどろもどろしてちゃんと読めてなかったの。
なんでこんなにｷｮﾄﾞっちゃってるの、この人？って感じで・・・。

それと番組中盤で毎回ゲストにきてもらって
向井が話をきく「はなまるカフェ」みたいなコーナーもあったんだけど、
まったくゲストとかみ合った話ができない。
なんというか、向井が日本語は理解できてるのは見てて分かるだけど
他人が話をしてる内容や意図・感情みたいなのがまったく理解できてない風で
言葉のキャッチボールみたいなトークに全然ならないの。
いくらゲストが一生懸命話してもまったくのってきたり、話を引き出すこともしないし、
「え？そういう返し？それってすごく失礼・・・」って返答も多くて、
みてて分かるほど、数分のうちにどんどんゲストの顔つき口調が険しくなっていくことも多々。
はじめは向井とゲストの2人だけのコーナーだったんだけど、
すぐに男性アナもサポートでつけれられた時にはさすがにﾜﾛﾀｗ
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:17:18 ID:nSjZT1Xy0]: >>196
「ひどいですね」とかそんな感じの紋切り型の一言だけだったと思う。
高田に話を振る徳光も勇者だと思ったけどw
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:28:27 ID:phsy4ing0]: >>197
旅サラでもゲストの話を引き出すというより、相槌をうつタイミングを
ただはかってるって感じだもんね。見ててﾊﾗﾊﾗするよ。
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:36:52 ID:4Dtl58tN0]: レッツは僅か1年で番組終了したよね。
番組スタッフが向井を持て余していたであろうことは
想像に難くない。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:38:56 ID:AQIS6g2k0]: 当時の雑誌に「痛々しくて使いづらいという現場の声」が出てた。
誰か覚えてる人いないかな・・・・・・・・
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:06:05 ID:1iJig2HU0]: 闘病後でも健気に頑張ってるｱﾃｸｼを演出しようとしてたようだけど
アテが外れたって感じかね。

実際病みやつれて、ひきつった笑顔浮かべて挙動不審だった。
ちょっと可哀相なニュースが出るとすぐ半泣きになって、十秒くらい止まってたな。
それでいちいちスタジオ内の空気が凍って、次の話題への流れを
向井が止めまくってた。
見てるこっちが嫌になってチャンネル替えたよ。

向井の以前のﾌﾞﾛｸﾞによると、彼女を出すことで好奇心から見る人が多くなる
視聴率上がるってことで、ｱﾃｸｼの意志じゃないのよおん、すべては局の
差し金なのよおん、うきっ！って言いたいようだった。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:05:23 ID:LH8iGOdX0]: その番組には、最近亡くなられた女性アナウンサーも出ておられたんだよね。
向井からは、訃報に対して一言もなしみたいだけど。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:19:48 ID:AQIS6g2k0]: 自分以外に大変な思いをしてる人はいないと思ってそうな人だ。

ところで、高田家に訪れるお客様って、ミヤちゃんオンリー？
サンタはクリスマス以外洋梨みたいだし・・・・
マジに友達いないんだね。でも芸能人なのにヘン。
普通、自宅に来たがる人って多いんじゃないの？
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:45:52 ID:phsy4ing0]: 双子が幼稚園に通いだして、もしもママ友がいっぱい出来たら
ブログの信者達なんか、どうでもよくなるんじゃないかな～
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 14:06:13 ID:dkF9XqRY0]: >>205
出来ればいいけど・・・・ねえ。
最初は一応芸能人だし、ミーハーなヤツが寄ってくるかもしれないけどｗ
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 14:53:10 ID:5GMz87hRO]: ｵﾁ板サーバーｵﾁ中
（＾-）＿旦~
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 14:58:06 ID:fXaGgfP80]: >>207
向‥あわわｗマダムの気が送られてるのかも知れんな。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:12:52 ID:eWPCVUwb0]: 「マダムの気いただきました」って信者たちが使うのｷﾓｲ。
ﾎﾝﾄにマインドコントロールされているみたいだよこりゃ。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:33:14 ID:RDQ5LdO+0]: >>206
みな「母」のプライドで寄ってこないと思うけど。
産んだ人は「この借り腹が！」って思うだろうし
養子の方は養子を否定してるんだし。
同じ幼稚園とわかったなら検索してブログ読んだりしない？事前に。
そうしたら、そりゃも～ね～。
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:40:35 ID:UjojixIg0]: >>205
ないない！ｗ
プレスクールでもママ友できないのに
幼稚園行ったからって友達出来るわけがない。

それに自分の子供が通う幼稚園に芸能人が！となったら
どんな人なのかなぁ～？と思ってネット検索する人もいるだろうし、
公式ＨＰ読んだらドン引きだよ。
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:48:56 ID:nSjZT1Xy0]: もしも仲良しグループができたとしても、その中でたとえば
誰かが妊娠したとかそういう状況になったら、いやみいったり無視したりしそう＜向井
幼稚園の三年間って、まだまだ下の子妊娠するお母さん多いよね。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:54:40 ID:dZgU51OR0]: もし自分が同園だったら、遠くからヲチするなー。
それはそれで楽しそうだw
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:59:02 ID:X1hVJHND0]: >>212
妊娠出産の話題はタブーだね。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:00:38 ID:RDQ5LdO+0]: 万結が行こうとしてる幼稚園って車送迎ＯＫなの？？
車ＯＫでもＮＧでも向井１人では行かないでしょ！
走り出すし、帰りにスタバでコーヒー啜らないとならないし。
夫婦セットかシッターじゃないの？
夫婦セットでやってきて芸能人臭ブンブンさせてる奴に声かける人いる？
かえって高田ピンの方が声かけやすくない？
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:08:38 ID:BflensGO0]: 双子が幼稚園に入ったら向井は
保護者間ですご～く出しゃばってあっちこっち首や口だすかウザママか
まったく逆に親子遠足いっても誰ともお弁当も一緒に食べない、
送迎で会ってもまったくあいさつもしないﾂﾝｹﾝ引きこもりママのどっちかになりそう。

・・・幼稚園側にはなにかっていうと
泣きついたり噛み付いたりしそうなのは決定的だがｗ
担任の先生がいまから気の毒でならない。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:11:30 ID:tIVCqUTz0]: >>212
あら２人目おめでた？
妊娠っていつも同じじゃないけど、お宅はどう？
うーん１人目の時は食べたくなかったけど、この子（お腹さすりながら）は
なんか甘いものがやたら食べたくなるのよね。
うちは１人目の時は悪阻が軽かったけど、下の子（抱っこしてる）の時は
辛かったわ～。

とか、向井は絶対に入れない世界だわね。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:18:00 ID:RDQ5LdO+0]: 本当に万結のことを思うならば、幼稚園入園前に暫定的に「特別養子」にして
日本国籍取得してあげて、世の動向見ながら運動は継続して実子認定待つべきだと思うけどね。
今後最高裁関係でどうせテレビに露出するわけでしょ？
夕方のニュースで子供が「あれ？これ万結のママとパパじゃない？」ってなったら。
年少のうちに裁定が下るだろうけど。
親と子供は別人格なんだから、幼稚園入って初めて「子供の世界」ができるわけじゃん。
その「世界」の邪魔はしてはならないと思うんだけどね。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:20:53 ID:kIvnEXVE0]: もし向井と一緒の幼稚園なら、子どもを見て
「あー、あれが例の双子なんだ」とたぶん見てしまう。

双子に罪は無いが、あんな母親だと双子まで好奇の目で見られるのがｶﾜｲｿｽ。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:22:53 ID:BflensGO0]: 子どもが幼稚園の頃って
出産したのがまだほんの３～４年前だから
親しくなると、陣痛が長くて大変だったとか逆に早かったとか
切迫早産になりかけてずっと薬飲んでたとか
自然とそういう話題でるよね。

そこで黙りこむならまだしも、
嬉々として「うちの子たちは帝王切開だっから～（くどくど）
双子だったからもう妊娠中期はお腹が大きくて動きにくくて♪」と
シンディの身におこったことを自分が体験したことのように話しだしそうでﾃﾗｺﾜｽ。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:32:37 ID:OB8mdy7p0]: >>217
ﾏﾏ友ｸﾞﾙｰﾌﾟの一人がその妊婦ﾏﾏに向かって、

○ちゃんﾏﾏのお腹には今赤ちゃんが入ってるんだよ～
△ちゃんもこうやってﾏﾏのお腹に入ってたんだよ～
ﾏﾏとはお腹にいた時から、ずーっと一緒だったんだよ～

なんて言っちゃったら、向井どうなるんだろう？！
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:43:50 ID:sxxu15yV0]: >>217
向井には入れない世界に1000000ｼﾝﾃﾞｨw
双子には罪ないけど、向井が居るとえらい気を遣いそうだわ。
妊娠出産の話題なんて御法度だろうね。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:45:36 ID:UjojixIg0]: >>218
子供にアメリカ国籍をプレゼントするのが流行っているから
将来自分で選択できるように国籍の欄は保留にしておきました。
とか言ってなかったっけ？
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:48:07 ID:BflensGO0]: >>223
>>9
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 17:01:41 ID:RSKQdc8R0]: 最近あまりﾌﾞﾛｸﾞ更新しないのは、ﾏﾀﾞﾑで楽しくやれてるからなんだね。
向井、よかったじゃんww
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:21:39 ID:N1Q5r7BX0]: なーんか同じ園になったら署名書いてって言われそうだわ。
子たちにはほんと罪はないのよ。
大きくなるまで静かに育ててあげてほしいだけよ。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:38:10 ID:8GxRqh8Q0]: 向井さんが講演する2月13日の盛岡での
第7回『ものづくり人づくり夢づくり』
公開セミナーはホスト役は関口房朗氏。
ちょっとユニークなひと。
超有名な大金持ちの馬主さん♪

で、HPをよくよく見ると
3日後の2月16日のゲストは
高田氏！なんなんだ？！
www.sekiguchifusao.com/news/index.html
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:08:21 ID:2p86LZOI0]: >>227
ということは、2/16（金）は
向井も高田も共に大阪入りで、また双子はほったらかし･･･
そして双子のばあちゃんは入院中･･･

講演　　　関口房朗　「チャレンジするからチャンスが生まれる」
特別講演　高田延彦　「殻を破り続けることと夢」
日程：［2/16 Fri.］
18：30開場　19：00開演
場所：大阪／会場：クレオ大阪北
www.creo-osaka.or.jp/north/index.html
※入場無料
もうこのバカな親には天罰が下りそう･･･
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:15:11 ID:BflensGO0]: >>227
浅草キッド　水道橋博士　関口房朗
ttp://www.asakusakid.com/diary/0404-jou.html

ここらへんのつながりでお仕事もらったのかな。
プライド、実態がよくわからない会社の社長さんで大馬主・・・
あまり表社会ではないつながりっぽいね。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:26:18 ID:sxxu15yV0]: >>228
天罰下るだろうねーきっと畳の上では死ねない。
アメリカ女を札束で引っぱたいて子ども産ませたり、育児丸投げで自分の主張ばかりだからね。
双子を山の栄(ry の前に、今からきちんと親子の絆を築いて行かないと向井が海に沈められるよ。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:43:35 ID:4vZjmYM60]: 今井美樹みたいに、娘に幼稚園を休ませてダンナの公演先に連れ回しても叱られ
向井みたいにシッターに丸投げでも叱られ
なかなか鬼女に気に入られるのは難しい。
とりあえず、脳なしタレントはブログで自己アピールするなってことで。
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:44:21 ID:2p86LZOI0]: 芸能人夫婦の中には、親の協力や住み込み家政婦さんの協力のもとで
共働きしながら子育てしてきた夫婦はいくらでもいると思う。

でも、そういう人たちはきっといつも「子供たちに申し訳ない」とこころの中で
後ろめたい気持ちをいだいていると思う。

向井と高田が許せないのは、代理出産したことも公表し、子供の実名も公表し、
そしてさらに「育児放棄状態」を夫婦そろいも揃ってブログに公表している無神経さ。

もっと世間の目からこどもたちを守ってやりなよと言いたい。
だいたい危機管理がまったくない。
「両親が不在で双子の子供と泊まりのシッターだけが家にいます」という情報が
世界に漏れているということは、悪者に「今夜が自宅に押し入るチャンスです」と
公言しているようなもの･･･

子供の生命すら脅かしているということすら気づかないバカ親だと思う。
子供たちがかわいそうでならない･･･
いっそ施設で育てられたほうが幸せかも･･･と真剣に思ってしまう。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:01:26 ID:BflensGO0]: 明日までの２月、10日間のうち家を空けてる日が７日、うち外泊３回
子どもと一緒にいたと思われる日数は10日間中、たった３日・・・

2/01（木）　双子は留守番　　晩御飯は夫婦で外食（十勝や）　
2/02（金）　（ｽｸｰﾙの日）　　　大阪出張（外泊）　ﾌﾞﾛｸﾞBBS炎上
2/03（土）　　　　　　　　　　　　旅サラ
2/04（日）　数日前から双子、大風邪
2/05（月）　
2/06（火）　双子ｽｸｰﾙ　　　　向井温泉旅行（外泊）　高田も風邪
2/07（水）　　　　　　　　　　　　向井温泉旅行
2/08（木）
2/09（金）　双子ｽｸｰﾙ　　　　大阪出張（外泊）
2/10（土）　　　　　　　　　　　　旅サラ
2/11（日）
2/12（月）
2/13（火）　双子ｽｸｰﾙ　　　　盛岡で講演会（19：00開演のため、おそらく外泊）
2/14（水）　　　　　　　　　　　　帰宅
2/15（木）
2/16（金）　双子ｽｸｰﾙ　　　　大阪出張（外泊）　　高田大阪で講演
2/17（土）　　　　　　　　　　　　旅サラ

17日まで予想分いれると11日間家を空け、外泊5回はほぼ確定。
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:15:46 ID:N1Q5r7BX0]: だって他人に産ませてまでもほしかった子のはずなのに
一緒にいる時間が少なすぎるから叩かれるんでしょ。
235 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 20:25:35 ID:Hs8vcBp20]: 今夜もｲｻﾞｹﾝやってんだろうなぁ。
産まず育てず好き放題やってられる人は御気楽でいいですね･･･
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:29:17 ID:xIEEuGa/0]: まあ、好き放題やってて、そのうち向井が山の栄ｙ（ｒｙですよ。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:40:49 ID:f+yP+XEG0]: >>232個人的にはシッターや親に援助お願いしながら仕事続けてる人が子供に対して申し訳ないと
思う必要はないと思うけど。いろいろな人から愛され、可愛がられて育つのも子供にとっては
プラスになる事結構あるから。

ただ、自分が子供抱えて、それでも仕事続けて行けるのは、それをサポートしてくれる
「誰かさんに恵まれたから」そう言う感謝の気持ちを常に抱き続ける事と、シッターや保育士
親に育児を丸投げしない事が大切。シッターや親、保育士達と一緒に子供を育てて行くと言う
姿勢が必要。向井の場合は、ただ単純にシッターや親に丸投げし、しかも感謝の気持ちもあるのかないのか・・・
シンディをあれだけ堂々捨てられるくらいの女だから、シッターにも感謝した事もなかろう。
それが問題なんだよ。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 21:37:43 ID:aZ/eHac6O]: >>237
確かに、一緒にいられないからと言って罪悪感を感じる必要はない。
でも、感じてしまうのが母心なんじゃないの？
保育園に迎えに行く時に、つい走ってしまうとか…

そういうのが全く感じられないから叩かれんでしょ？
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:15:35 ID:f+yP+XEG0]: >>238一時期保育園預けて働いてたけど罪悪感は感じなかったよ。
ただ、保育園のおかげで子供の事忘れて仕事に没頭できるのは有難かったし、
仕事終わった途端に子供の顔思い出して、さぁ早く迎えに行ってやろう！
仕事はほぼ定時に終わるから迎えに行く時間はほぼ一定だったから子供の方も
時間の流れで「ぼちぼちママが迎えに来てくれる時間だなぁ・・」思いながら待ってるに違いない。
で、ダッシュで向かったけど、あれは罪悪感じゃ無いよ。

保育園に慣れるまでは結構泣かれたけど、その時も「アンタの人生にとってプラスに
なる事だから頑張ってね！」で、罪悪感は感じない。と言うより罪悪感感じたら働く事その物
を否定せざるを得なかったからね。あの時は明らかに自分が働きたかったから仕事してただけで、
勿論、生活的にも働いた方が良いに決まってたけど、それよりも何より自分がどうしても、その仕事を
諦め切れなかったってのが本音だったからね。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:34:13 ID:aZ/eHac6O]: >>239

罪悪感とかうしろめたさとか、全く感じない？
さすがに、年長になった今では改めて感じる事は減ったけど、小学校に上がるにあたって、学童に預ける事になったんだけど、私はまたウジウジしてるよ…orz
子供が小さくて後追いしてた頃は泣きながら通勤した事もあった。
仕事中は気持ちも切り換えられるけど、残業の時はやっぱり気になる事もあったし…
自分の意思で働く人と生活の為にやむを得ず働く人の違いなのかな？
私は後者だけど。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:46:10 ID:rHjU5ICR0]: >>237 >>239のＩＤ、最後の３文字が…

>>238の２行目が周りへの感謝より大事な感情じゃないかな？
サポートしてくれる人がいても、子供の身体が弱かったりしたらダメでしょ。
一番サポートしてくれてるのは子供なんだから。

１６日、高田も向井も大阪なら、仕事は時間差なんだし、子供も連れて行けばいいのに。
３歳の男の子なんて乗り物大好きだよ。ハワイ行ってるんだから大阪－羽田のシャトル便くらい乗れるでしょ。
飛行機嫌いの高田が一緒なら新幹線かな？好きなら乗せてやればいいじゃん。
仕事しながらだって、ここの親は時間のやりくりは普通の勤め人よりできる。
その努力が皆無なんだよ。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:57:47 ID:f+yP+XEG0]: >>240うちは1人っ子だから少々たくましく育ってくれないと、自立心の強い子に
なってくれないと正直困ると言う気持ちの方が強かったから、罪悪感や後ろめたさとかは
無かった。
ただ仕事が終われば子供の顔を思い出し、子供に逢いたくて真っ直ぐすっ飛んで行ってたけどね。
まったまに会議等で遅くなる日は「今頃どうしてるかな？」と気になる事はあったけどね。
特に冬場は5時過ぎりゃ真っ暗で、その真っ暗闇では気分も沈みますからね。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:28:14 ID:aZ/eHac6O]: しつこい上にスレチでごめんなさい。

>>242
自立して欲しいってのはわかる。うちも一人っ子だし。でもそれは親の都合であって、はたして未就学児に求めるのはやっぱり無理させちゃってんのかな？って思う。
そこらへんが『勝手に感じてしまう罪悪感』なのかも。

>>241
確かに、一緒にいようとする努力を全くしないよね。
新幹線好きな子なら、見せてやれよ…
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:56:29 ID:2p86LZOI0]: 結局、向井は双子を入手（あえてこう言うが）した後も、
入退院何度も繰り返しているから、入院してない時でも
「入院しているつもり･･･」で双子置いて外泊するのが平気になっちやったんだろうね。
もちろん普通の母親だったらありえないことだけど･･･。

それに、入退院繰り返しているようなからだの弱い親なら
絶対に泊りがけの毎週の仕事なんかしないよ。
たとえ、子供がいないときからやっている仕事であっても、
子供ができたらきっぱり辞められると思う。子供に愛情があれば･･･。

「子供はかわいいが、でも世話するのは苦手」
「できたらときどき会ってかわいがるくらいがいい」
くらいに思っているんだろうね。
もう子供にたいして「後ろ向きの生き方」してるもんね、向井は。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:21:32 ID:EGqtvmnu0]: >>243
私は罪悪感と思ったことはなかったけど、気持ちはわかるよ。
みんな母親として子どもに精一杯のことしてあげたいのよね。
そんな気持ちが基本にあって、その人それぞれのカタチで
早く迎えに行きたいと駆け足になったり、心配でたまらなかったり、
いろんな思いを重ねながらも、自分に折り合いをつけて頑張ってる。
冬の夕暮れどきの焦る気持ちとか、鉄道トラブルのイライラとか、
ちょっと切ない経験もみんな共通でもってるんだと思う。
向井さんはそんなの考えたことないんだろうな、と確信させて
しまうのが嫌悪感だよね。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 01:05:32 ID:iVf5EWbZ0]: 自営業（しかも儲かっているんだかビミョー）だから
どうしても仕事最優先！で必死になるのは分かるんだけど
そういう仕事が生活の中心・子供は放置気味な家庭の人でも、ふとした時に
「時々やり方を間違うことはあってもやっぱり我が子のことは可愛いし大事なのね」と思わせる言動が少しはあったりするものだ。

でも向井からはそういう愛情のかけらすらも感じられない。
だいたいクリスマスに仕事でもないのに
子供を置いて夫婦でクリスマスディナーなんてありえないよ。
１万歩譲って親と同居しているから子供を見てくれる人がいる、というなら
まだ話は分かるけど、近所に住んでいるわけでもないし。
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 02:16:23 ID:LVb8yzns0]: 仕事もってるママは保育園行かせる人が多いと思うけど
向井は仕事してても幼稚園なんだね。普通の私立幼稚園みたいだから
バス通園とかかな。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 08:59:02 ID:c5380op2O]: 顔がげっそりになってるんだから、眉をもう少し太く柔らかく描いて、
前髪作ったほうがいいと思う。
どんどん魔女化してきてるよ。
249 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 09:51:52 ID:2Gu3VfEn0]: ブログ更新。
ますます無難路線。
原稿って…代理関係でしょうに。ホント２４時間ＰＣに張り付いてるご様子。

日弁連のジャブが効いてきてるならいいのだが…
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 10:11:11 ID:hxUHOXnd0]: 母と尋ねたって・・訪ねただろw

それに、あのソバの写真だけじゃ、旅行に行ったって証明にはならないよね。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 10:24:55 ID:y9u86Jc30]: >247
向井の仕事はほぼ開店休業中。金曜午後から土曜までのお仕事。
パートですらもっと働いてるのに向井が保育園預けられるわけないじゃないか。
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 10:24:57 ID:LzmVsYen0]: お母さん「南国系オマヌケ母娘」でしか語られないんだね。
具体的に語られるのはお母さん本人もいやかも知れないけれど、
「入院前にわざわざ」行った旅行なのだけらお母さんへの想いでも感謝でも語るものではないのかな。
やっぱダシに使っただけ？
253 名前：可愛い奥様 [2007/02/10(土) 10:44:49 ID:dwPLOBFu0]: 南国系オマヌケは母娘＝マダムのお好きな表現臭！
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 11:12:50 ID:TMQQsSpE0]: >>239
自分の都合のいい解釈にしか思えないなぁ。
自分がこうだから子供もそういう風になれみたいで
子供は仕方がないから我慢してるんだと思うけど。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 11:41:25 ID:jlyHuloM0]: ｽﾚﾁでしょ。話題変わってるし、もういいじゃん。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 11:44:20 ID:+Dxpa34U0]: しこりのある母娘がいきなり二人きりで旅行しても喧嘩しそう
間に入ってくれる人もいないのに
折角の旅行も随分とあっさりとした描写で終わってるな

新幹線の窓には写真を撮ってる向井の姿が映りこんでるけど
横にはお母さんらしき人の姿はいない
トイレで席外しているのかしら
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 11:49:01 ID:eru/BeVT0]: >>253
入院直前の母親を急遽雪国の温泉に連れ出したまでは勝手だけど、
70歳すぎの年齢となれば、雪のない都会の道でも転びやすくなる歳。
向井は母親になんのアドアイスもせず、おそらく母親はローヒールかなんかを
履いていったんだろうね。
「南国系オマヌケ母娘」なんて自虐的なこと言うより、
「親同伴で雪国へ旅行の際には、くれぐれも滑りにくい靴のご用意を」とか
言えばいいのにね･･･。

それから話しは代わるけど、
日弁連は、向井がブログで「弁護士に講義して窓から飛び降りようとした」こと
世界に発信していること誰もしらないだろうね。
40過ぎの代理出産した女の発言はどこまでも過激で暴力的･･･コワ！
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 12:25:55 ID:2Gu3VfEn0]: ニュー速で見つけました。

73 ：名無しのひみつ：2007/02/09(金) 13:16:41 ID:Dcr4LBxw
ムラムラしたら呼べばすぐに来てくれるので、大学時代
「おたすけ○○ちゃん」と異名をとったＭさんはﾋﾄﾊﾟﾋﾟﾛｰﾏｳｨﾙｽに感染。
仕事と外食とお酒と旅行が大好き！と腎臓が悪いのに
遊び回り不摂生な生活を続けた後、高齢妊娠。
産婦人科に行くと子宮頸癌を発症していたことが判明。
妊娠５ヶ月で子宮ごと胎児を摘出。

２度と手に入らないとなると、何故か猛烈に欲しくなるのが人間。
１千万円以上の出費は痛いけど代理出産で子供を作ろうとする。
新しいことに挑戦するｱﾃｸｼって何だか(･∀･)ｶｺｲｲ!!
ＴＶに密着取材させて本も出せばお金も入って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
好きなことを我慢なんてありえない！代理母が妊娠中も毎晩酒浸り。
そんなある日アメリカから電話。えっ？○日に帝王切開で分娩させる？
やっべー！忘れてた！ベビー用品もまだ何も用意してないわ。
急いで渡米したあとアメリカからFAX送って通販で購入。

（つづく）
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 12:26:33 ID:2Gu3VfEn0]: 74 ：名無しのひみつ：2007/02/09(金) 13:18:30 ID:Dcr4LBxw
（つづき）
双子の男の子が生まれると記者会見を開いて名前を公表。
本の出版・コミックス化・ドラマ化とメディア展開で稼ぐ。
双子の世話はシッターに任せて、大好きなネットと外泊・外食三昧な日々。

「双子が思春期になって"生まれて来たくなかった！"と言われたらどうしますか？」
というインタビューには
「その時は双子と山で心中して木の根っこの中で栄養になります。
　その為の山も車で下見してきてあります。」
と回答してインタビュアーをドン引きさせる。
相談に行った大手弁護士事務所では
「あなたの子供は将来必ず差別を受けるでしょう」と正論を言われると
逆ギレして「弁護士事務所の窓を蹴破って飛び降りてやろう、と思った」と告白。

度重なる不摂生な生活と放射線治療の影響がたたって遂に腎臓摘出。
食事制限もせず、術後もスタバ・外食・お酒を飲んだり。温泉行ったり。←今ココ
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:00:48 ID:iVf5EWbZ0]: >>257
日弁連にメールで教えておいたよ。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:25:14 ID:Bd6j7fbz0]: >>260
日弁連知ってるよ。担当弁護士も呼んでるし。他の代理母関係も精査してる。
結構他も向井臭がプンプンしてるみたいよ。
他のケースも「向井が実子になったらウチも実子になりますよね」とか…。

結局、代理母する人は普通の人より異常に「血」にこだわってる。
血を得たら「戸籍」に異常な執着を示している。
それで「法律で禁止されてないんだからいいじゃない」という確信犯。
日本で「法律で禁止」「実子には認定されない」となれば
『そんな子供は欲しくない。我が子じゃないし』ってレベルなのよ、結局。
で「法で禁止の子」は隠れて外国産でも、ＤＮＡは実子でも欲しくない。
そこまでのモチベーションは結局秘密裏夫婦もないってこと。
だからここで禁止にすれば「代理出産」なんて死語に近くなるのよ。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:40:37 ID:hoqUFE8K0]: >>261
すごく明快ですね。

「養子」じゃ満足できなくて、買春まがいに他人の女性に子供を産ませて
それでも「DNA」だけじゃ満足できなくて戸籍の「実母・実子認定」を求めて
それがダメとなると、もう全部がイヤ！！！
戸籍で実母になれないなら借り腹してまで子供作る意味無いしぃぃぃ

と言うことですよね？

代理出産を厳罰付きで禁止にするだけじゃなくて
これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ。

代理出産は、子供を作る過程で虐待しているのと同じなんだから
子供の福祉のためにも虐待親には厳罰を与えるのは正義だと思う。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:56:11 ID:Bd6j7fbz0]: >>262
>これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
>密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
>私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ

そこが日弁連の大人なところで
「そんなバカな親を持った子はかわいそう。１００％子の責任じゃない。
そんな子が差別無く生活できる様するのが自分ら民間法曹の仕事」と思ってる。
重きは実は「既に生まれてしまった子」に置いてる。
向井高田を罰したら、一番痛いのは万結でしょ？
これ以上不幸な境遇の子が増えないように…とそういう考え。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 13:57:18 ID:JjDUnF5o0]: このｽﾚでいろいろ指摘されて（>>225とか）早速言い訳しつつ更新したねw
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:09:03 ID:P9Q98h950]: >>263
日本ならではなのね。
アメリカだったら、いくら客観的に観て子供が良い状態だったとしても
虐待の捉え方が違うから、代理出産が法的に禁止になれば
向井だけじゃなく借り腹した親たちは完全に虐待罪になるのに・・・・

子供を盾に親を罰しないなんて納得いかないよ。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 14:27:01 ID:syXSz1oe0]: ちょっと疑問に思ったんだけど。

＞これまでに隠れて借り腹＆人身売買で子供を手に入れた夫婦も
＞密告等があったら捜査対象にして、明らかになったら
＞私文書偽造同行使＆代理出産禁止法で厳罰にして欲しいわ。

私文書偽造同行使はともかく、「代理出産禁止法」というのは
まだ制定されてないよね？
今後この法律が制定されたとしても、制定前に代理出産した人を
この法律で裁くことってできるのでしょうか？
事後法で裁くのは、法治国家の大原則に反することになるのでは？

また、「虐待」として親を罰するとした場合なんだけど、通常の虐待は
状態の改善や終了が目に見えてわかるよね。
代理出産を虐待とすると、その状態が改善された、
あるいは終了したとみなされるのはいつになるんだろう。

どなたか詳しい方、解説いただければ幸いです。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:29:26 ID:eru/BeVT0]: 「代理出産禁止法」が制定される前に双子をもうけたとはいえ
後に制定されたら、向井がやってきたことが否定されるわけでしょ？
自己中の向井は、自分がやったことを否定されることが一番許せないことだろうから
さらになにかをしでかすような気がする。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:55:50 ID:AliJgA110]: >>267　もう出馬するしかないでしょう。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 16:59:52 ID:LzmVsYen0]: >>268
ｇｋｂｒ
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:39:18 ID:eru/BeVT0]: 本当に「代理出産禁止法」が制定されたら、
向井は出馬すると思う。
もうそうするしか「自分は正しい」とアピールしていく手段はないと思う。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:54:50 ID:lBVKd1Gr0]: そして益々双子は放置されると。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:55:43 ID:fqsVzpPl0]: ああいう「私はかわいそうな被害者」をアピールしまくる女は
当てつけに、子供たちを連れてあぼーんしちゃうかもしれない。怖い。
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 17:57:30 ID:Ofkg1W4RO]: んで、「女性は産む機械」法案？
どんな茶番だよ。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:00:35 ID:eru/BeVT0]: >>272
実は、そのことを一番恐れている･･･
弁護士の前であてつけに飛び降りしようとするくらい人だから
自分の子供道連れで何しでかすかわかったもんじゃないよ。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:32:44 ID:TM+o7xHE0]: >>266
代理母での「虐待」はその生まれた本人達次第かな？
「虐待」は精神、性的、ネグレクトいろいろあるけど、最後は「被害届」なんだよね。
現在の児童相談所だって本人に聞きだして「嫌なのか」「強制なのか」を判断してのこと。
万結が「代理母を公表したが為に自分達は日常を奪われた」と向井高田を
訴えるしかないとおもうな。
その際、精神的虐待として訴えるか、損害賠償か…。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:43:14 ID:Px+UmcIv0]: 心中する予定の山は福島県のどこかにあって、旅行と偽ってあらためて
下見に行ったとかじゃないよね・・・

もひとつ、これは気にしなくていいのかな、原稿の締め切りが近いってブログに
書いてるのに、何か出版なさるんですか～とか聞いてる人が誰もいないのね。
頑張ってくださいねって書いてる人が１人いたくらいかな。好きな芸能人が原稿書いてる
って知ったら、本が出るんですかとかなんの雑誌に載るんですかとか質問しない？
それともコメントつけてる人全員自演で、皆知ってるから聞かないのかしらん。
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 18:55:04 ID:f+vCClnr0]: >>274
同じ事考えてた。
こういう人間って本当怖いんだよね…。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:29:12 ID:dYPQR3ZD0]: >>272･274
ｺﾄﾞﾓと心中はないと思うよ。
もう死んでやる～!!と叫びながら（笑）絶対死なないと思う。
弁護士事務所だって『窓蹴破って飛び降りてやろうか』と
思　っ　た　だ　け　だし。
『かわいそうなｱﾃｸｼ』を演出するための彼女流強調構文だと思う。
同じように『山の栄養』も『こんなに覚悟を決めているｱﾃｸｼ』を
彼女流に過剰演出したものだと私は思ってる。

この人は男のところに｢今ｶﾞｽ栓ひねったわ。さようなら」と電話して
男が慌てて駆けつけると確かにｶﾞｽ栓全開だけど換気扇回ってて窓も開いてる、ってﾀｲﾌﾟ。

やらかすとしたら狂言自殺、それも周到に絶対死なない算段して･･･じゃないかな。
狂言（ﾊﾅっから本当に死ぬ気なし）のｸｾして『自殺未遂』起こしたことを楯にして
さらに相手に譲歩を求める一番卑怯なﾀｲﾌﾟだと思う。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:35:10 ID:y9u86Jc30]: >266
おっしゃるとおり事後法で裁くのは当然法治国家としては許されないことです。
お隣の韓国なんかや東京裁判じゃやっちゃってますけど。

ただもし代理出産禁止法が制定されたら
代理出産で子を得た人たちは罰されることはないけれど肩身は狭くなるでしょうね。

>278
禿げ同。狂言自殺タイプだよね。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 19:38:00 ID:xc+5jODg0]: ま、今でも黙って実子で届けている人は
ばれたら私文書偽造＆同行使の罪にはなるけどね。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:22:57 ID:8UvCiX/m0]: >>276
私も原稿の事を誰も聞かないのが気になった・・・
普通、聞くよね？好きなタレントが本を出すのなら読みたいし。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:33:51 ID:fbChok9M0]: >277
「死んでやる～！」と線路に侵入→向井無傷で、止めようとした警官が（ｒｙ
という展開だけはやめてほしいわ
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:42:35 ID:iVf5EWbZ0]: 【生殖】代理出産、法で禁止を　日弁連が国に提言
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170861143/
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:52:15 ID:LzmVsYen0]: >>283
いってきたけど、科学ニュースって理系ｦﾀの男しかいないの？
言ってることに血が通っている感じがしない。
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 21:45:00 ID:J182wnpGO]: そもそもこの年令で母親になるって事自体普通ではないのに。
無理はよくないね。
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 22:52:37 ID:lcPw7jBQ0]: >>281
びおないん　2007年 2月10日(土) 21:58 ×
（前半略）
亜紀さん、原稿とは？
また本でも出版されるのかな？
もしそうなら、ワクテカしながら待ってます！

276ですが、なんかここ読んでるのが丸わかりで笑っちゃいました
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:02:10 ID:Ofkg1W4RO]: >>276
ワクテカって…ww
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:19:44 ID:bsnIY90C0]: >>286
その人ｦﾁ組だった気がする
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:38:17 ID:2BUYB9HJ0]: IP表示、ID登録制度にしてくれスレに書いてる人だねｗ
どうせならwktkと書いて欲しいなｗ
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 00:01:35 ID:BTp1JuWz0]: ㌧切りなんだけど、我が家の隣りのおやじ
変人で有名で友達もいない
人付き合いもまともにできない
そして、人から（家族含め）なにか言われると逆ぎれキャラ
腎臓透析を１日おきにしてるんだけど、１日おきに
近所の人に毒を吐きまくり、石砂利一日中自分の敷地に撒いてる

完全　基　地　外

顔色はいつも土気色だけど、１日置きに元気な面へらおやじ
なんか向井と同じ匂いがする

挨拶してもいつもシカト

【ムカイ　アキ】ってこんな人なんだろうなぁ～～と
いつも感じさせられる一番、身近な人間

家族からも「早く、逝ってくれ」って言わてる・・・
なんかこうなると人間、哀れだよね
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 08:08:52 ID:d+AfrgJw0]: コメント書いている信者は、本を買わないのはもちろん、
図書館でも読まないとみた
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 08:18:03 ID:3QwRIQia0]: かあちゃんは最近になってようやく「プロポーズ」を読んだらしいしね。
正直な人だｗ
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:12:02 ID:ffi6jJvkO]: かあちゃん、しーくんは私の中では白キャラだなぁｗ
ただ、ヲチスレではコテ付けて欲しいｗ
ああいうタイプが表面上の感情だけで、大臣発言の挙げ足とったり、代理出産擁護したりしちゃうんだろうなｗｗｗ
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:56:23 ID:isWxllUn0]: >>293
かぁちゃんとしーくんを混同してませんか？
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:05:33 ID:ffi6jJvkO]: >>294
すいません。
確かに混同してるかもｗｗ
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:19:12 ID:isWxllUn0]: 締め切りが迫っている、仕上がっていない原稿があるのに
なんでいきなり思い立って入院２日前の母親誘って
病み上がりの子どもを家に残して、旅行になんかいくかね？

それでいて、お母さんが入院し、子どもが休みの週末に
必死で原稿書きしてるって・・・。

入院前のあわただしい時期に旅行より、
自分で動きにくい入院中こそ
洗濯ものを持ち帰ったり着替えを持ってきてもらったりと
娘ならではの助けが必要だと思うんだけど、
そういうのは兄弟のお嫁さんにでも丸投げなのかしら。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:21:28 ID:CZQ5mmIP0]: >>296
旅行にまでＰＣ持っていかなくていいのにって
ここで言われていたから
それに対する言い訳かと思ってた
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:25:42 ID:9sy7vNMU0]: 全然言い訳になってないのが向井クォリティｗ

>>296ﾀｿが言うように、真の親孝行は入院中の身の回りの世話。
その為に片付けられる仕事は事前にやっつけておくのが
お・と・な　よね？

ママが入院しちゃう～。その前に温泉行こ～よ～　行きたいよ～

どこの小学生ですか？
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:58:30 ID:ffi6jJvkO]: >>296
＞そういうのは兄弟のお嫁さんにでも丸投げなのかしら。
本当にしてそうなトコが怖い…
300 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/11(日) 12:14:51 ID:Pyvh1Bez0]: 向井さん自身も、手術直後に
自分で洗濯なさってたんですもの。
自分のことは自分でするって
お母様に厳しくしつけられてるんじゃないのかしらｗ？
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 12:23:10 ID:im2aONYGO]: 自分のパンツ見られるのがイヤなのは分かる。
でもいくら潔癖症とは言え、術後の洗濯とか夫や兄弟とかに頼めないのかな？
それとも誰も来てくれな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 12:32:50 ID:OVfP0lR50]: 本当に誰も看てくれる人いないんだろうね・・・

潔癖症だから親兄弟や友人に洗濯物見られるのが嫌なら、
普通は旦那とかにお願いしない？
この人旦那との仲良しｱﾋﾟｰﾙはするけど、結局、お互いの本当に辛い時に
助け合ったり頼ったりできない上辺だけの仲良し夫婦って感じ。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:24:02 ID:ZBHTsRbl0]: 母が入院するから、突然一緒に温泉旅行→親孝行アピール
原稿書きでアップアップ。もちろんイザケンもお休みよ。うきっ♪→売れっ子アピール

私から見ればどれもこれもぎりぎり土壇場で慌てふためくウマシカな人にしか見えません。
単に向井「常識ﾅｻｽ」伝説のエピソードが増えただけ。
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:46:55 ID:8It7ijza0]: >>303
年賀状、お歳暮、クリスマスプレゼント、
みんな尻に火がつくまで手をつけない。
夏休みの宿題も始業式前日まで半泣きでやってたに違いない。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:56:47 ID:POTDCeNe0]: だから大学を中退しちゃったのね。
勉強も出来ない、仕事も出来ない、家事も出来ない
もちろん子育ても出来ない、出来ないづくしなのに
虚栄心だけは人一倍強くて、その反動で
コンプてんこ盛りが高じて逆ギレ体質になっちゃった。
って感じ？
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:30:37 ID:6fem+UA/0]: 大学の夜間部とか通信とかってﾌﾂｰの昼間行く大学とは違って
いろいろ大変って聞いてる。
夜間部行くってことは働きながら何とか勉強を続けようって人たちだから
浮かれおポンチな半裸が仕事の人は学校でも浮いてただろうし。
続かなくても不思議じゃないよね。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:52:52 ID:PA+fVkjm0]: 年賀状を正月に書く人や学校中退する人はたくさんいるだろうけど
お歳暮を１２月の段階で
「忙しくて年が明けてからの手配になりそうです。
　いや…もしかしたら、２月頃になっちゃうかも～」
と予防線を張る人は日本中探してもこの人だけじゃないかと思う。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:11:45 ID:im2aONYGO]: 2月に贈る御歳暮('A`)
高田家のカレンダーは旧暦しかないのかw
熨斗には｢旧・御年賀｣とでも？
309 名前：可愛い奥様 [2007/02/11(日) 16:39:09 ID:ljOQ0sL50]: >ちなみに、本日の写真は、母と尋ねた福島県は大内宿でいただいた「ねぎぞば」です。

上でも言ってる人いたけど、「訪ねる」だよね。なんか「母を尋ねて三千里」の
マルコを思い出したよ。
双子も、もう少ししたら居る筈の無い、優しい「本当の母」を求めて旅したいと思うかもね。
サンタを夢見るみたいに。「サンタさん優しいんだもん・・」って言葉が気の毒。
現実は、育ての親は、自分達により向井に気を使う立場の、世話をしてくれるシッターさん。
産んでくれたお母さんはビジネス・・・。遺伝子上の母は向井。私なら耐えられない。
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:44:38 ID:+2Wg15oh0]: >>307
＞「忙しくて年が明けてからの手配になりそうです。
＞　いや…もしかしたら、２月頃になっちゃうかも～」

それはお歳暮とは言わないorz
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:55:27 ID:re5mc4i+0]: >>309
普通にお腹痛めて産んだわが子でも「おまえは本当は橋の下から拾ってきたんだよ｣
とかいう子供へのホラ話があるよね。
この家の場合、単なる与太話とかじゃなく、まさしく現代のホラーだよね。
ぼくらの本当のお母さんは誰？→おまえたちのお母さんは、幼い頃遊んだあの
金髪の外人さんなんだよ
→自我崩壊→育ての親に報復
そこまでいかなくても、自己の来歴を知った子供達が、自分を支えるものが崩壊する
感覚は想像を絶する。
あと十年くらい経って悲惨な事件起こされないように、しっかり子供たちに
張りついて育児くらいしとけよ！と言いたいね。
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 18:03:16 ID:2g0ZTzS20]: >>311
本当だね。
今のままだと、将来真実を知った時に
「ああ、だからこのお母さんもどきは僕達の世話を人任せにして
出かけてばかりだったんだなぁ・・・」って思ってしまうよ。
「それでもすごく愛情と手間をかけて育ててくれた」って
思えないだろう双子の気持ちを考えると・・・
313 名前：sage [2007/02/12(月) 00:43:42 ID:tR75hg1cO]: なにもかも自分中心でしか考えられないんだね

向井って
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:57:04 ID:IUnVHVxo0]: >>306
色々な事情で夜間大学卒です。
お昼の学生さんが9:00～17:00で履修するカリキュラムを
18:00～21:30で済ませなくてはいけないので欠席、遅刻は厳禁。
その分「学ばなくては！」とすごい集中力の人たちの集まりでした。
少しでも雑談したりしていると、「教室から出て行って」と
叱られたものです。
とりあえず大卒の資格だけが欲しいと生半可な気持ちで入学した人たちは
続かないで中退が多かったです。
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:14:26 ID:AM/52pX50]: >>311
下手すりゃあと10数年後に海に沈められる可能性だってあるわけだし。
思春期の男の子二人の腕力にはさすがに敵わないでしょ。

だけどさ、もしだよ、もし。
10数年後高田家で凄惨な事件が起きても、双子を責められないよね。
双子にしてみれば、自分の出自を知ったとき誰も信じられなくなるだろうし、
守ってくれるであろう母親（向井）は散々育児放棄してきてるんだからね。
316 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 14:08:05 ID:Ltb5z9N+0]: >>315
なんかサスペンス映画のような筋書きだ……
ほんとにあと数年すれば、男の子二人だもの。思春期前後に何をされることやら。
自分たちの遺伝上の母はろくに育児してくれず、毎週いなくなり
自分たちをお腹に入れてた産みの母は、またしても代理出産……
この悲惨な事実を真正面からつきつけられて、家族崩壊の危機に陥る可能性もある。

その時「ぼくらを愛して慈しんでくれてありがとう｣って言われるのはシッターさんだよ。
じゃあ一応遺伝上の母は？ってなった時、「よくも俺たちの名前まで公表して
くれたな！おまえのせいで、俺達がどんなに辛い目に遭ったか！｣
ってなってもおかしくもなんともないね。
そうなる前に、PC張りついたり双子から離れて講演会なんぞ行ってるよりも
まず身近な子供達としっかり向きあえ！しっかり手作りのうまい飯作って
団欒のひとときを送らせてやれ！

だいたい幼稚園入ったって、まだまだ3歳の子はお母さんとおうちにいるのが
１番いいに決まってる。
週に一度きりのパートしかなく、あとはたまさかの講演と民主との謀議に夢中に
なってる場合じゃないよ！
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:13:02 ID:rgwaBCKv0]: 「大阪イザケン」って何？
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:22:08 ID:CAkj7dE10]: >>317
居酒屋研究会のことではないかと
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:43:26 ID:o7QWDP+t0]: この人見てると『根幹は家庭にあり』という言葉を思い出す。
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:01:27 ID:w71h9eHO0]: ttp://003.gamushara.net/bbs/nineties/html/akiaki.html

画夢にスレがあった。
もうすぐ消えると思うけど。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:46:35 ID:VhbTiRuq0]: マダムになる暇もないくらい執筆活動にいそしんでいるって事は、
またしても双子は放置だよね。
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 01:18:33 ID:8Acjia3f0]: >>320
体重が６０kgくらいありそうだなw
乳首が小さそう。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 02:51:40 ID:vME7D/LN0]: かなり男好きするスタイルだと思った。
「発言はムカつくが身体はサイコー」ってレスもあるね。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:04:00 ID:kw2MYxKa0]: もはやサイコーのからだもしなびてしまったわけでしてｗ。
それでも、旅皿の実況みてると、パンチラとか胸の形とかにときめいてる発言を見るよ。
何歳のオヤジなんだろ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:37:33 ID:hCaB5qjN0]: >>321
代理出産関係本の第三弾じゃないかな･･･

もういいかげん子どもたちのプライバシー売るのやめたほうがいいのに。
何年たっても、向井の本はブックオフの100円均一コーナーに置かれているはず。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:47:18 ID:W7ABwgzA0]: ものづくり人づくり夢づくり　で盛岡で講演だそうですよｗ
本来はありえないはずの生命を無理矢理作り出し、双子と知るや片方を
減胎しろと迫り、子供たちにはピンクの貨車などいない、サンタは望みを
かなえてはくれないと、子供の夢さえも奪い…
これで人様に何を語れるっての？
強欲に自分のエゴだけを押し通して、他人のシンディの体を傷つけ、家族の心を傷つけても
迷惑を迷惑とも思わずただ自分の欲望に忠実に生きていけばいいんですよっての？
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:54:44 ID:+3K8wJo20]: >>326
逆逆！
代理母の方が「双子は負担だから減胎してほしい」って向井に頼んだのに
「双子で生め」って向井が言ったんだよ。代理母に無理させたの。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:55:58 ID:suHhv2IZ0]: >>326
おおむね同意だけど、事実誤認があるよ。

＞双子と知るや片方を減胎しろと迫り、

これは違うよね。向井は双子を受胎して、母体への負担を考えて減胎を考える
代理母にあくまで「双子」を望んだんだよ。もっと悪いって。
普通の妊娠でも辛いのに、多胎で10月10日過ごす身にもなれって思うわ。
自分がわが子を抱くためには人の体傷つけて構わないってひどすぎる。
329 名前：328 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:57:01 ID:suHhv2IZ0]: >>327
ごめん。リロってなかったよorz
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 08:58:11 ID:zwanaqPs0]: 自分の命優先で中絶して、すごく悲しかったから
もう中絶はイヤなのと言ってシンディを説得したんだよね
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:03:42 ID:W7ABwgzA0]: ごめん！そうなのか。そこまでして望んだ双子なのに、それなのにどうして
育児も躾も丸投げするような真似してるんだろう。
靴にスタンプ押されたり、カレンダー破かれたりって、それ叱ってないってことだよね？
子供を叱るのってエネルギーいることだけど、３歳でも、やっちゃいけないことは
毅然として叱るべきだよ。

あ、そか。PC張りつきで削除、削除してる間だから、ほったらかしで叱れないんだね。
だから室内は双子の無法地帯ってことか。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:10:33 ID:37+4ezJP0]: >>331
＞そこまでして望んだ双子

これ違うと思う。
向井が必要だったのはDNAの器。
「子供」と言う物体。
減胎を拒絶したのは「中絶は悪」と言う偽善。
子供を愛する母性愛だとか、人間を育てると言う覚悟とは
ほど遠い、お子ちゃまレベルの物欲で子供を欲しがり
偽善的な理想論で中絶を禁じただけ。
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:11:08 ID:YmkZFJMd0]: >>330
自分の命優先で妊娠５ヶ月で堕胎。
コレ自体は個人の選択で責められることじゃないけど
（あと２ヶ月が頑張って産む選択もあったとは思うが。）

その自分の命＞＞＞＞お腹の子の命　選択した人が
他人には　お腹の子の命＞＞＞＞＞＞妊婦の体　の選択を強いるとこが・・・。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:18:17 ID:37+4ezJP0]: >>333
アタシは癌と言う命懸けの病気だけど
お産は病気じゃないし～と言う概念が
あったんじゃないのかな？

実際シンディは無事だったし・・・でもﾓﾆｮるよね。
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:33:30 ID:XSzCnc+l0]: 週刊誌の記者の方たちが、ここや向井HPを見ていてくれて、
記事として問題提起してくれると良いけど。

他人の命より自分の命が優先、
親子関係はDNAの繋がりしか重要でないと
養子を引き取ってきちんと育てている（または育てられている）人たちを否定し、
「産んだだけで母といえるのか」と妊娠出産を軽視してるくせに、
せっかく生まれてきた双子ちゃんたちの育児・躾は放棄して母親らしいことはしない、
９７歳の老女に成りすまして高齢者を侮辱し、向井ファンをふりまわす。
こんな人が、日本の法律を変えようとしている。
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:41:17 ID:suHhv2IZ0]: 結果論で代理母が無事だったからってそんなの本当に幸運だっただけだよね。
今でも妊娠・出産って自分の命も胎児の命もみんな医療に預けて、ある意味自分の努力や
想いだけではどうしようもないことだよ。
そういう運まかせで他人の体傷つけるようなこと、それも40週もの長い間一人の女性の人生を
拘束することって間違ってると思う。
それに法律がどんなかたちであれお墨付きを与えることは本当にとんでもないことだよ。

向井の場合、生まれてきた双子をどうこうしろとは誰にも言えないのを見越して脱法行為、
強行突破しておきながら、今更法律まで変えて「普通の」父親、母親になろうとしてるなんて
虫がよすぎ。もし、万万が一、これ以降法律が変えられることがあったとしても、向井がそれを
した時点では違法だったことに変わりはないんだから、認めるべきではないと思う。
そうじゃなければ、法律で認められていないからという理由で泣く泣く代理母という選択肢を諦めた
人はどうなる？
自分の涙も人の涙も人10000000倍流して恵まれた我が子を慈しむだけでは足りないんだろうか。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:10:13 ID:3JDa5Uxz0]: 330 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 08:58:11 ID:zwanaqPs0
自分の命優先で中絶して、すごく悲しかったから
もう中絶はイヤなのと言ってシンディを説得したんだよね

・・それって「だからあんたの命より私の子供を優先しなさいＹＯ」
って意味かな・・・・・・何気に出る言葉って怖い。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:58:06 ID:S5MnTvfT0]: 特に先進国の人間特有なんだけど『運命を受け入れる』ことができなくなってない？
その傾向と医療・科学の発展って表裏一体だからなんともいえないけど。
透析・投薬が苦なのでフィリピンで臓器移植　とか。
究極的なのが「代理母」だと思う。
人間が理性あって、倫理的に生活しているというのなら
『いくら科学や医療が進歩してもできないことはある！』という自覚が今後の倫理観じゃない？
例えばクローン牛だってあれは『酪農・生産』でしょ？
乳牛なんて１００％人工授精なわけでそれだって高確率で高収入になるメスを！ということ。
『産めない人にも子を持つ権利はある！』って言うけど、だから日本には養子制度がある。
イタリアなんてないんだから。
アメリカだっていままでＯＫだった代理母を禁止しはじめてるじゃん。
シンディの州だって近々禁止になるって話じゃなかった？
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 12:23:35 ID:xdUKkzv80]: >>331PC張り付きで子供の相手してやらないから・・・てのもあると思うけど、
同時に子供の方も淋しくて、もっと母親にかばって欲しくてわざと悪さしてるとも思われる。
うちの子も一時期、祖母と舅相次いで危篤、逝去となり相手したくとも出来ぬ状況に
なった時は、ただでさえ忙しくてイライラしてる所へ、さらに通常なら、まずやらない悪さを重ねてくれましたから。
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:28:00 ID:9cwU3ITp0]: 双子受胎ならまだしも、もしも、妊娠後に代理母に
病気が発覚→向井と同じ選択（中絶or妊娠継続）を迫られたら
どうしたんだろう。それでも「契約通りにｱﾃｸｼのDNAを育てなさい！」
となったのかな？

向井は一度自分が通った道すら他人に想像できないの？
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:30:20 ID:f57asCsa0]: >>340私も向井が代理出産を決意し、実行した時に同じ事を真っ先に考えたよ。
何らかの事情で妊娠継続が厳しい状況に置かれた時に、せっかく代理母のお腹で
すくすく成長してた子供を諦める事出来るのか？とね。
向井は妊娠継続を諦めざるを得ない状況に置かれた世界一不幸な人はﾜﾃｸｼだけしかいない！
って感じだったのかな？
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 16:07:21 ID:4Hc/Ohj+0]: >>320
そこに書いてること、凄いね。
独身時代の武勇伝というか・・・。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:19:56 ID:vUVzAYA/0]: 男からは、性格が悪いから体だけ見て脳内妄想で犯されるだけの存在。
女からは、不妊の大代表よ！ｱﾃｸｼは正義の味方よ！と叫んではいても
あのHPを見て、すっかり呆れられ、電波撒いてるだけの存在としてうざがられ。

ママタレとしてテレビ出ることもできず、代理出産、訴訟ネタばかりが目立つ。
タレントとしても使いどころが悪くおさまりが悪い。

いっそ今からでも、双子の育児頑張ってるアピールできりゃちっとはマシなのに。
でも本人はこれでもめいっぱい頑張ってるつもりだから、どこをどう改善すれば
いいのか本気でわかってないんだろうね。自分を客観視できない、自分を厳しく
批判的に見られない、想像力の決定的な欠如が言動に現れてる。
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:23:36 ID:q5jpqAwI0]: 今夜は盛岡で講演会だったはずだけど
聴きに行くひと、いない？

それにしても、原稿書けたのかしら？
書けたのなら、盛岡のホテルから、ゆったり邪魔されず
PC三昧か、お風呂三昧とかね。

16日は高田氏も講演会だし
双子ちゃんたちは寂しい一週間だろうね。
マジ、可哀相です。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:33:28 ID:ZPh5x1PC0]: あれだけ※欄が賑わっているというのに、
「講演会行きます」って人が一人もいないって・・・。
346 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 17:35:38 ID:bs0oFltF0]: 百人の医者を呼ぶよりも、夜更かしと夜食をやめよ。
スペインのことわざ
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 17:37:46 ID:Q4YpOlhh0]: ここに書かれたから、後で「講演会行きました！」「亜紀さんのお話聞けて感動しました！」って
自作自演ｷｬﾗが登場するんじゃない？
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:01:36 ID:GCmsiLG+O]: >>347
そそ、例によって『初めまして』さんがｲﾊﾟｰｲ(^∀^)不思議なことにあの米欄やBBSに何の違和感もなくとけ込んでゆくご新規さんたちの文体には数多くの共通点があることじゃろうてｗｗ
349 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 18:06:07 ID:XIsyH3i8O]: 講演会行きたいですぅー、ってな書き込みもなかったよね？
行きたがるのはｦﾁ目的のｱﾝﾁしかいない。笑えるねw
何人入る箱にどれくらい集まるのか、何話すのかw
明日か明後日あたり書くかな？
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:15:46 ID:YT6Fiifr0]: 後援会に行って「マダムー！」とコールしてみたい。
そして会場からデリートされたい。
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:23:14 ID:eYPQwAAz0]: >>350
寺ﾜﾛﾀwwww
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:03:13 ID:jzIHcVk50]: >>320
かなりエロイポーズして撮影してたのね。
ビックリ。
鼻はお直ししたの？
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:17:06 ID:YmkZFJMd0]: 鼻、違うよね。私もそれｵﾓﾀ
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:28:53 ID:3JDa5Uxz0]: 胸も違うと思う
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:30:46 ID:kw2MYxKa0]: 小さめの団子っ鼻？
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:32:07 ID:jzIHcVk50]: >>353
違うよね。

>>354
胸にも入れたのか？

>>355
ぴったりの言葉！
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:33:29 ID:JZQrEjWQ0]: なんかラッコみたいな顔だねw
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:38:06 ID:3JDa5Uxz0]: >>356
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/02/13(火) 12:24:22 ID:WA3ytPvK
>>574
＞意外なのはミスＤＪ当時の向井さんって、ビキニ姿もあったけど、体つきは地味だったと思う。
意外と貧乳でお腹はポッテリ（1984年頃）。バストは83cmだったと思う。
でも1986年頃から完全にオナドルに変貌しはじめ、
年を追うごとに、胸は大きく発達し、ウェストはぐんぐん細くなっていった。
相当トレーニングを積んだり、プロテインなどで身体を改造したんだろうな。
豊胸については諸説ありそうなので真偽のほどは不明。
でも1989年がそのプロポーションの頂点だった。
1989年のサイズがGOROによるとバスト90cm。凄い！５年間で6ｃｍ発達だ。恐るべし！

＞この人のバストの凄いのは縦にもそそり立っている・・いわゆる
ロケット乳だったということだ。この点が大きさでは同等の武田久美子にしても叶わなかった点だ。

前スレか本スレ？で誰か「豊胸特有の谷間」だとか言ってたような気が・・・
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:07:25 ID:/NWqJ0Cb0]: ﾎﾝﾄに、どれもｴﾛﾎﾟｰｽﾞばかりだね。
下から６番目の写真なんて、正にそそり立つｵﾊﾟｰｲだし、
下から３番目の写真は、葉っぱの隙間から微妙に乳輪が見えてない？

ｱｲﾄﾞﾙｶﾃｺﾞﾘｰではないし、ｸﾞﾗﾄﾞﾙとしてもｲﾏｲﾁ・・・
肌露出して何ぼ、脱ぐ一歩手前の人だと思ってたけど、やっぱりそうだったのね。
（どーでもいい話だが、我が家ではこの手の芸能人のことを「芸能人水泳大会のｵｯﾊﾟｲﾎﾟﾛﾝ要員」と呼んでいる）

>前スレか本スレ？で誰か「豊胸特有の谷間」だとか言ってたような気が・・・
たぶんこのｽﾚだったと思う。
去年の９月９日のﾌﾞﾛｸﾞ写真で「前かがみのｵﾊﾟｰｲの垂れ方が変」って話だったと思う。
自分は、その写真見てﾘｱﾙ機関車ﾄｰﾏｽみたいと思った。
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:21:41 ID:zbCT7gHHO]: 万結君達が物心つく年齢になった時に向井のｳｯﾌﾝ写真と病歴を知ったら・・・
ちゃんと子育てしろ！
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:53:56 ID:byuB7giKO]: 天然か人工かは別にして、綺麗だと思うよ。
身のほどわきまえて、主婦モデルでもやってりゃ良かったのにｗ
それなら足りない頭を露呈する事もなく、それなりに子供と一緒にいる事も出来る。
なんなら子供と一緒にモデルやるくらい開き直っちゃえば良かったんだよ。
やつれまくった今の状態じゃ、それも出来ないと思うけど…
362 名前：可愛い奥様 [2007/02/13(火) 23:39:26 ID:lKzv1cIY0]: 向井。育児板で活動開始したかも。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 01:19:15 ID:ORAG747t0]: >>362
どこのスレ？
364 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 06:07:16 ID:FHd4bLgb0]: >>265
亀だけど、完全に代理出産禁止のフランスは
借り腹で生まれた子は依頼者代理母どちらからも取り上げて（施設いき）
ともに罰則刑ありなんだよね。

んで、施設いきとなった借り腹で生まれた子は
まったく第三者のもとへ養子として渡される。

これぐらいだと「やったもん損」になるから法を犯して借り腹するより
養子斡旋してもらったほうがいい、となるけど
依頼者に刑事罰もなく生まれてしまった子は手元に残せるってなら
「やったもん勝ち（うまく騙しぬければ超ラッキー）」のままだろうね。

ほかの犯罪は子どもがどんなに小さかろうが何人いようが
犯罪は犯罪として裁かれて刑務所行きになったりするんだから
代理出産依頼なんて人非人なことする人間も同じように扱って刑事罰与えればいいのに。

虐待させた親の量刑とかみててもいつも思うけど
日本は子どもを盾にした犯罪者に甘すぎると思う。
抑止力にもなってなければ、反省を促す材料にもならないから変えるべき。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:28:30 ID:CmoRjsMy0]: >362
あれは文章うまくないけど、代理出産を批判してる意見だから違うと思うよ。
>363
育児板の代理出産スレ。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:36:31 ID:lTD90tXf0]: 代理出産で産まれた子は、産むだけ産んで自分を捨てた母、
お金で自分を買った母、両方を恨むのではないか？
恨むは言い過ぎでも、どちらにも複雑な感情を持つし
誰も信じられなくならないかな

養子だったら、だいたい実親が何らかの事情で育てられなくなり、
養親が育てることになることが多いから、
養親には感謝の気持ちを持つと思うんだけど
367 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 08:48:59 ID:fu+O52/O0]: フローレン　2007年 2月14日(水) 8:46 ×

掲示板で交流しろと窘められて、逆ギレされたのはマダムでしたよね？
マダムとその信者さんたちの、排他的な女子高グループみたいなノリで排除された方々、出ていけと罵られた方々、それを見ている亜紀さんファンの方々もいるのですよ？
ご自分たちのなさっている、マナー違反を客観的に見られたらどうです？

ttp://megalodon.jp/?url=www.mukaiaki.com/akiblog/%3fid%3d1170748664&date=20070214084732
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:57:41 ID:fu+O52/O0]: 誤爆してしまいました。ｽﾏｿ。それにしても瞬殺されたわ、※ｗ
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 09:03:18 ID:PZaZRsMX0]: >>364
養子制度がない国であれば代理母してでも子供を…と思うかもしれないけれど、
日本の代理母はいろんな意味で『きれいな子』が欲しい。
戸籍もキレイ、遺伝子もキレイ…心底『子』が欲しいんじゃないのよ。
だから『法で禁止』となればその時点で『汚点』だから抑止にはなると思う。
向井見てればわかるじゃない。「実子、実子」って。汚点を消そうとしてる。
これで但し書きのない『実子認定』がでたら完璧じゃない。
370 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 09:04:02 ID:fu+O52/O0]: フローレン　2007年 2月14日(水) 8:41 ×

普通に考えて、ブログのコメント欄を私信の場にして占拠してしまうことは、ネットマナー違反ですよ。
掲示板がちゃんと用意されているのに、なぜそこまでしてコメント欄に拘るのです？

ttp://megalodon.jp/?url=www.mukaiaki.com/akiblog/%3fid%3d1170748664&date=20070214084335

これも書いて、一瞬反映されたかと思ったら瞬殺されたｗ
反映されたが、この一見なんの問題もない意見を即座に消すってどうよ？
こんな小細工して消してばかりいないで、堂々と公式見解述べたらどうなんだよ、無能管理チームどもよｗ
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 09:05:00 ID:fu+O52/O0]: また誤爆してしまったorz　ｺﾞﾒｿ
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 09:55:27 ID:Zo/yCV/s0]: もちつけｗ
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:23:31 ID:5WJBwfvKO]: また代理母のドラマやるんだね
フジテレビ３月２日２１時～
向井役、松下由樹
高田役、沢村一樹だとさ
見る気おきね～な…
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:42:57 ID:4STOQhFX0]: 放送日決定したんだ～

自分も見る気しない。
本人は「こんなに大変な思いをして、ようやく子供を授かりました！」って思ってるんだろうけど、
実際は他人のお腹に受精卵植え付けて、大変な思いをしたのは代理母。
傍らから「代われるものなら代わりたい」なんて無責任な事言って見てただけの人の話をドラマ化されたってねぇ・・・

２１時台はそこそこの視聴率だったとしても、２２時からは裏で花男だし。
どのくらい見る人いるかね。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:58:05 ID:TKADtk3F0]: 今度のドラマは万結が生まれるまでだよね？
ちゃんと
「減胎？ｱﾃｸｼは双子がいいの！！きーっ！！」って水１０みたいに
松下さんやってくれるのかな？
観たくないけど突っ込みどころ満載なんだろう～な～。
怖いもの見たさ？が先行してる、私は。

ブログ更新してるけど、やっぱり温泉で風邪ひいてるじゃん。
頭痛でヨロヨロ講演って…仕事なめとんのか！！って。
「芸能人でしっかり母やってるｱﾃｸｼにお会いできてうれしいでしょ、田舎の皆様」って感じ？
また新幹線ネタだし。
『アンタが乗らずに子供に乗せてやれよ！！』って感じだよね。
品川なら、毎日入場券かってヒマさえあればみせてやってほしいよ。
東京⇔新横のったっていいじゃん
スクールよりそのほうがよっぽど万結には貴重な時間だと思うけどね。
せっかく都会に住んでるのにその機会をムダにしてると思うのは私だけ？
なんなら軽井沢あたりに居を構えてたま～に都会にでるほうが
子供や向井自身の身体の為には良いと思うが…高木美保を見習え！！
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:16:02 ID:4STOQhFX0]: >「減胎？ｱﾃｸｼは双子がいいの！！きーっ！！」って水１０みたいに
>松下さんやってくれるのかな？

やってくれたら、松下さんってかﾌｼﾞｽﾀｯﾌ神かも？！
水10見てないから知らないのだが、代理母のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰかなんかやったの？

確か向井家は、品川駅まで行かなくても新幹線＆電車が見えるｽﾎﾟｯﾄの近くにお住まいだったはず。

毎日のように子供達にせがまれて、近所のｽﾎﾟｯﾄに電車を見に行くんです。
男の子ってﾎﾝﾄに乗り物が大好きなんですね。放って置いたら終電まで見てるかも？！
最近は予め「新幹線が○回通ったら帰ろうね」と約束してから行くんです。
まだまだ「もっと見たい～」とｸﾞｽﾞられることも多いですが、○回に1回は約束を守れるようになったんですよ。
ゆっくりですが成長してるな～と実感しますね。

なんてﾌﾞﾛｸﾞなら微笑ましいのにね。
ﾏﾏが撮った写真を一方的に見せびらかされるだけなんて面白くも何ともないって！
万結ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 12:33:11 ID:au8GI4mO0]: >>375
普通にお涙頂戴感動もの美談ドラマに仕上がっているんじゃない？
実際は双子が生まれるまでの間に向井がしていたことは仕事や飲み歩きで
出産直前まで子供を注文していたことも忘れていたくらいだろうけど。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:22:18 ID:5WJBwfvKO]: TVブロスより。金曜プレステージ「会いたかった～向井亜紀・代理母出産という選択～」
向井のドラマ、ウチの母親は見るんだろうな～
前も「向井亜紀のドラマ見たかい？アンタも婦人科系の病気あるんだから気をつけなさい」なんて電話してきたことあったしなぁ
向井のドラマなんて見ないよ…
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 13:22:44 ID:iz+CQJ7NO]: CXに代理母妊娠中向井がどんな生活送ってたかわかるﾌﾞﾛｸﾞ貼りつけて送るわ。
向井さんとはこんな人。

しかも己のﾌﾞﾛｸﾞで自らこんな人であることを全世界に発信してしまう人。

ﾄﾞﾗﾏの向井さんが己のﾌﾞﾛｸﾞで自らさらけ出してる人物像と著しく乖離していた場合直ちに番組ｽﾎﾟﾝｻｰに対して不買運動を起こし捏造ﾄﾞﾗﾏへの問題提起を行う所存であることをﾊｯｷﾘ伝えるつもり。

何かもっとよい方策をお考えの方がいらしたら是非是非ご伝授くださいませ☆うきっ！
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:17:37 ID:au8GI4mO0]: >>379
ドラマ放映直後に発売されるであろう週刊誌宛に
「こんな実情なのに捏造ドラマを放映しようとしています！」
って、事前にメル凸しておくとか。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 14:24:03 ID:BzW9+rwD0]: ＣＸも今日トリビアでやらせが発覚したからね～。
ドラマで嘘は痛すぎだよね。
最後に『この物語はフィクションです』っていれるか？
メル凸するならドラマが終わってからだね。
スポーツ紙なんかどうかな？
ダンナは高田だから扱いやすいと思うよ。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:16:40 ID:kJt11DLA0]: 松下由樹さんに向井の異常さを伝えることができないかなぁ。
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:42:52 ID:tb0WXeCe0]: 向井のドラマ放映後に総務省に凸してはどうだろうか？
今、世間の目も捏造には厳しいからいいカモよw
384 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 21:44:23 ID:1tJDgi75O]: もし松下がネットとかやるような人なら、自分が演じる役の書くブログくらい
チェキるんじゃね？セリフに「うきっ」とか「嘘です。えへっ」
とかアドリブで入れてたら神なんだが。
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:52:05 ID:wR6eat0kO]: >>384
松下がそれやったら、マジで「ミラクルコント」だよｗｗｗｗｗ
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:55:13 ID:hPJDnoiO0]: ぐぐると、松下さんの大手ファンサイトが出てくるね。
こういう一般の人に、松下さんが演じる人物の実像を見てもらうってのが
いいと思うんだけど。
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:39:53 ID:x+xgkmVqO]: >>383
以前総務省に勤めてたけど、反応ないとオモ
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:25:11 ID:Gwi+9cp00]: つーかどこに凸しても無駄な気ｶﾞｽ。
だって向井高田夫妻なんてもうタレントとしては落ち目もいいとこだし
ニュースバリューもないじゃん。
たまに注目されるのは代理出産関係で裁判や法律関係の動きがあった時のみ。
前例がない裁判ではあるので、一応報道として触れておくって程度。

高田のイメージはアホ格闘家のままで格闘技ファンからも特に支持されてないし
向井のイメージは子宮癌＆中絶告白の時に一時的に同情票で上がってただけで
その後の電波行動＆一連の発言でガタガタガタと落ちてってそのまんま。
注目してるのはヲチが趣味な２ちゃねらの奥さま達ぐらいなモンじゃないかな？
だから例えどこかの週刊誌がドラマ放映後に「スクープ！」なんて記事を書いても
世間一般からの反応は薄くて、雑誌の売り上げにも繋がらず話題にもならず
電波夫婦からなんのかんのと訴えられる可能性が残るのみで
「ﾏﾝﾝﾄﾞｸｾ」って感じなのかもと思いますよ。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:05:18 ID:5SzS4MYJO]: そうね。
芸能人としてこんなアンチスレでもあるだけマシ。
この手のスレですら無くなるようならいよいよ末期。
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:20:34 ID:D8PH7xa90]: 代理母法案がらみじゃなきゃすでにｱﾝﾁｽﾚすらない存在だろう。
非人道的な代理母が合法になるかどうかの瀬戸際だからこそ
存続してるｽﾚじゃまいか？
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:36:56 ID:8343Qm3v0]: >>390
ですね。
代理出産関係のことがなければ、しょーじき向井も高田もどーでもいい。
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:46:07 ID:xn2MW5LLO]: >>389
そんな事書いたら、必死になってこのｽﾚに張り付いちゃうじゃんw

この人が恐れている事って、芸能界から自分が忘れ去られる事でしょ？
だからあんな週１の番組でも必死に目立とうとしているとしか思えない。
もっと違う所を頑張れよと言ってやりたいが、聞く耳持たないしね。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:20:52 ID:X+3vWISH0]: 腎臓摘出もちっとも報道されなかったもんね
本人ブログで病室からかじりついて発表してるのに
夫婦でノロウィルスにやられた林家ペーパー子以下の扱い
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:50:15 ID:MTkFTghI0]: >>391
まるっと同意。
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:17:53 ID:DUvcgCFF0]: でもこの夫婦がすっかり過去の人になりきってたら
フジがドラマなんて作らないわけで。

でもなんで作るんだろう？誰も彼女のことなんか今更知りたくないだろう。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:41:03 ID:9XR5Gkl10]: 同じ枠でやっていた宇宙飛行士の向井千秋さんのドラマ放送の際、
「えー、あの代理母出産の人ですか？」なんて問い合わせが多数来たから、
別人ですよと示すために作られるドラマだったりして？　ｗｗｗ

しかし、マスゴミは柳沢大臣の「女性は産む機械」発言を叩いているけど、
代理母出産なんてまさしく女性を産む機械化したものなのに、
これは批判せず、むしろ美談としてドラマ化？するなんて、いかれてる。
397 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 08:54:06 ID:Y/un3Tuj0]: 燃料投下であります
代理出産希望者が暴れております
マダムはまだ降臨しておりません
news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170861143/
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:32:31 ID:ECQycABt0]: 今日発売の文春P106、漫画のオチに使われてて笑えるｗ
399 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 14:23:45 ID:VIxsUKYO0]: エイリアンズ元気か？
400 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 08:27:55 ID:q6xdt4OvO]: エイリアンズと呼ぶのは、ｶﾜｲｿｽ。
元凶は母親、双子に罪は無い。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:35:04 ID:aXqizRmc0]: 当たらずとも遠からず

al・ien
━━ a. 外国（人）の; 異なる ((from)); 反対の, 相容れない ((to)).
━━ n. 外国人 (an illegal ～不法在留外国人); (SFで）異星人.
al・ien・a・ble　━━ a. 【法】譲渡しうる; 遠ざけうる.
al・ien・ate
　━━ vt. 遠ざける, 不和にする ((from)); 【法】譲渡する.
al・ien・a・tion　━━ n. 隔離, 離間; 疎外; 【法】譲渡; 精神病.
alien corporation　外国企業.
al・ien・ee
　━━ n. 【法】譲受人.
al・ien・ist　━━ n. 〔米〕精神病医, 精神鑑定医.
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より
エイリアン 1 [alien]
(1)外国人。異国人。
(2)SF で、宇宙人。異星人。
三省堂提供「大辞林第二版」より
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:37:08 ID:QGO8c6s60]: チュプ様に目をつけられたターゲット（仮にＡとする）

例えば有名大卒だとこの人学歴しか誇るものがないのね
カレーを作りました。とかの発言を見つける。
カレーなんて誰でも作れるじゃない。家事もろくにやってないのね。
身に着けてるブランド品を見て、
このラインじゃ一番安いものなのに
こんなのを自慢するなんて　よほどプライドが高いのね。
こんなどうしようもない妻じゃ旦那が浮気してもしょうがないわね。

こうして、「仮定」が「事実」に捻じ曲げられていく。
いつの間にか家事放棄で学歴コンプ、ブランド狂いの浮気サレ妻の出来上がりですよ。
周りから窘められても
私達が悪いんじゃないわよ！
Ａには叩かれるだけの根拠があるんだから！となる
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:43:05 ID:FcgNx/xS0]: 子をエイリアンズと呼んでこのスレ住民のイメージを貶めたい人が定期的に現れるんだよ。
同じ人だと思うけど。毎回「不快じゃ。やめろ」と言われてるけどね。
このスレ住民は向井がいやなだけで子どもは別。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:54:47 ID:GOMDu5D40]: そうそう。エイリアンに失礼だわ。
エイリアンだって、我が子は自分で産むもんね。
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 09:00:12 ID:5JMDcz0f0]: ＞周りから窘められても
＞私達が悪いんじゃないわよ！
＞○○には叩かれるだけの根拠があるんだから！となる

Ａや、Ａサイトの一部常連にそっくりそのままお返ししたい一文ですねｗ
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 09:16:16 ID:w06fQneQ0]: >>402
＞このラインじゃ一番安いものなのに
＞こんなのを自慢するなんて　よほどプライドが高いのね。

この文意では「プライドが低い」とするのが自然。
高い人なら自慢はしません。
プライドの意味を学んだ方がよろしい様です。
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 09:50:25 ID:DjHmVrTV0]: 金曜日ですね。大阪移動の日ですね。
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 10:04:23 ID:/FICFvkq0]: >>404
エイリアンにたとえるのなら代理母に卵子を生みつける行為だね。
体に悪そうなホルモンをたくさん投与して。
自助努力の範囲内で行うなら文句はないけれど、
他人にそれをおしつけるなんて注射だけでもおぞましい。
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:01:39 ID:Alovmzuh0]: 厚生労働だっけ？のアンケートで『代理母に賛成か』で４８％が賛成と。
でもこの場合「不妊とかかわいそう」という安易な立場だと思う。
逆に
「あなたの奥さん、お嬢さんに代理母をさせますか」だったらどうだろう。
殆ど賛成はなくなると思うけど。
あと経産婦に
「無償で代理母しますか？又はいくらならしますか？」ならば。
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:07:18 ID:1KpORNgg0]: >>409
同意
合法化の結果ありきでやるアンケートなんて意味無いですよね。
依頼人側からの視点じゃなく、受ける側、代理母になる可能性が
ある人達の視点でアンケートを是非やってもらいたいわ。

自分の娘や姉妹や妻や母親に代理母をやらせたいなんて父親や
夫や息子や兄弟がどれくらいいることやら？
厚生労働省や産婦人科学会や国会議員のおじさん・おじいさん達に
是非是非聞いてみたいわ。
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:03:29 ID:yX/YqDUe0]: >>410
そういう輩は最初から自分たちは搾取側の人間であるとしか考えていない。
他人が例えば貧しくて貧しくて仕方なしに代理母をやっても死んでも他の世界の事。
だから全然問題なし。ミンスにたむけん議員のブログの事も含めてメールしたけど
完全スルーされたよ。そんなもんだ。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:05:54 ID:KcBrFKcS0]: >>409
そのアンケートには妊娠・出産の際の
母体と胎児に起こりうるリスクも明記して欲しい。
みんながみんな、健康に生まれているわけではない。
普通分娩で当たり前、健康に産まれて当たり前、と思われては迷惑。
それこそ「女は産む機械を前提としたアンケート」だよ。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:24:19 ID:zL4km6rg0]: >>411
まずたむけん妻が代理母経験して、その記録をブログで公開してほしい。
その上で賛成というならまだわかる。

１００人の母がいたら妊娠・出産も１００通り。普通分娩でも後遺症で悩む人は多い。
自分も１人目産道裂傷で半年は痛い思いした。入院中、食事も自分で取ってこれなかった。
でもそれって、やっぱり夫との子だから我慢できることだと痛感した。
ＮＹで、脳死の女性の子宮を移植し、対外受精し、出産時は子宮ごと帝王切開という
案がでてる。ぶっちゃけ、これは私は賛成できる。
自分の子宮摘出でメスを入れ、移植でまた、最後に出産で…そこまで自分の身体を犠牲にして
まで欲しいなら。これは他の臓器移植とほぼ同様医療の範囲だと思う。

シンディってネバダだったっけ？？代理母禁止になるんだよね。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:52:11 ID:roYMAiTI0]: >>413
同意。

いま妊娠中でママさん学級に行って産科の先生から聞いた話ですが
「帝王切開での出産はできたら２回まで。なぜなら長い人生の間に
お腹にメスを入れる可能性は出産以外にもあるので（内臓疾患等）
その回数はできるだけ少ないにこしたことはない。
なので当病院でも、そして恐らく他の病院でも出来る限りは普通分娩での出産を
目指しております。みなさんがんばってくださいね。」
との事で、ものすごく納得して印象に残りました。

子供が欲しい本人が数度に渡る手術とそのリスクを一手に負うのなら、
それは認めてもいいという意見には賛成です。
病気などで本人自身の子宮では妊娠を望めない人にとっての
最後の砦的希望としては、他人にリスクを負わせる代理出産よりも
同義的に健全だと思います。
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:56:24 ID:KF6SNUu40]: ぶっちゃけ
寄生虫の如く他人に産ませるなんて
人間を物としか見てない証拠だよ。
赤ん坊を物欲の対象にするのが
代理出産。と言っても過言じゃないね。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:00:47 ID:D1lXFIP20]: >>413
＞脳死の女性の子宮を移植し、対外受精し、出産時は子宮ごと帝王切開という案

それも臓器牧場みたいでなんだかなぁ、と思った。

ついでに

脳死者が臓器を取り出されても問題ない、すでに「人間」でない「物体」とみなす考えなら
脳死女性の子宮に受精卵を戻して着床させ１０ヶ月後に帝王切開で出産させる代理出産とか
でてきそうでﾃﾗｺﾜｽまで思った。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:21:16 ID:cuBImHfl0]: >シンディってネバダだったっけ？？代理母禁止になるんだよね。

そうそうネバダ州在住だよん。
いつ禁止になるのかな？確かまた日本人夫婦の代理母やるんでしょ？（３月だっけ？）

働かず、大金を手に入れられる方法を知り、味占めたばかりで禁止になっちゃうんだね。
ｼﾝﾃﾞｨｰ一家、家は手に入ったものの、旦那は自己破産、経済活動の殆どない田舎町で
子供はまだまだお金のかかる時期だろうし、これからどうなっていくんだろう？
向井家からのギフトに頼って生活するんだろうか？
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:23:00 ID:KF6SNUu40]: 跡取りを産んだ妾は一生補償してもらうのがお約束だし
向井がシンディの面倒を一生見る分のは当たり前だと思ってる。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:34:04 ID:Rmb2Qlut0]: >シンディってネバダだったっけ？？代理母禁止になるんだよね。
おお、本当ですか？
どなたかソースをお持ちでしたらお願いします。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:17:16 ID:eug2IRbw0]: >>419
－アメリカ・ネバダ州。砂漠の中の小さな農業.の町で、
代理母のシンディ・ヴァンリードさんは、記者の質問に静かに
ほほえんで、語り始めた。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
彼女が住んでいる町の名前は、ファロンという人口が１万人にも
満たないところで、ネバダ州リノから東に100キロあまり行ったところ
に位置する過疎地だ。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:27:03 ID:fpigJGuE0]: >>420
「ネバダで代理出産禁止」のソースのことだと思うんだけど。
わたしも知りたい。
422 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 19:08:36 ID:cuBImHfl0]: 自分もネバダで代理出産禁止のｿｰｽ探してるが見つからない。

探してたら、ﾄﾞﾗﾏHPができてるの発見。
ﾄﾞﾗﾏには高田母も登場ですって。
今まで高田に逢いにこそ来なかったものの、高田が幼かった頃遊んだおもちゃを宝物のように持っていた母。
その姿に、改めて母親になりたいと実感する向井。
そうか！
実際子供を育てなくても、幼い子供を置き去りにして出て行っても、おもちゃ抱えて子を想っている
気持ちだけで母親なの。向井はそう学習したんだね！！
だから脳内で双子を一生懸命想っているからOK。双子を放置。自分の欲求の赴くままにGOできるのか。

ｻﾝﾄﾞﾗ夫婦は金目当てかと思ったけど、ｻﾝﾄﾞﾗの言葉に心を打たれた。
（「金目当てで希望しました」なんて言う人いないと思いますが）
知的で繊細なｼﾝﾃﾞｨに向井困惑。
（文章もﾛｸにかけないような人が知的に見えるなんて、余程人を見る目がないんだね・・・）
卵巣機能を飛躍的に高めるﾎﾙﾓﾝ剤を使う。
（それって例の卵子若返りのこと？）
帝王切開を希望したのは、高田・向井が出産に立ち会えってもらいたいから。
（別のｲﾝﾀﾌﾞｰでｼﾝﾃﾞｨは本音語ってますよ。脳内変換ですか？
二組の外人夫婦のﾋﾞｼﾞｭｱﾙ面も相当美化されている感じ。
（ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰでは、ｻﾝﾄﾞﾗの旦那なんてｼﾞｬﾝｷｰみたいな人じゃなかった？）

あらすじ読んだだけで、美化しすぎお涙頂戴路線に捏造で反吐が出そう。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 19:20:57 ID:D1lXFIP20]: ドラマ公式より

代理母出産に挑戦し、ガン治療による卵巣の機能低下などの後遺症に悩むなか、
3度目にアメリカ人の代理母が妊娠に成功、
代理母出産により双子の親となるまでの高田・向井夫妻を追ったドキュメンタリー
『逢いたかったわが子よ　向井亜紀、代理母と歩んだ1227日の全記録』（2004年1月23日（金）放送・平均視聴率21.7％）を放送。

やっとの思いで悲願の双子の赤ちゃんに恵まれましたが、
今度は代理母出産で生まれた子は、二人の実子としては日本国籍を取得できない、という問題が…。

現在、親子として認められるかどうかが、裁判で審議されており、最高裁の判決の行方が注目されています。

www.fujitv.co.jp/drama/

産んでないのに実子としてしようとしている厚かましさはスルーですか、そうですか。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:18:20 ID:ydNVeONP0]: ネバダで、「金銭授受の介在する」代理出産が禁止なんだよね？

でも、向井は代理出産依頼に必要な費用とは別に、明確な報酬を公言しちゃったから
米国でも違法行為やったことになるわけか。

どうすんの？どこに逃げんの？
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:50:56 ID:8HapCKRt0]: >>424
厳密には『代理母の尊厳を害する金額』が禁止。
必要経費はＯＫということでは？報酬と経費はちがうけどねｗ

ネバダの禁止ソース見つからない。
が、そもそもネバダでも法的に認められてる訳ではない。
ＤＮＡ鑑定などで『裁判で親子関係を認める』という判例が出てる。

それより、３月のドラマの公式ＨＰ、メッセージが書けますね。
荒れそう…
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:02:18 ID:V0XmUF8m0]: >>425
ぶどうの木の時の松下由樹には感動したから、メッセージを送ったよ。
でも今はリアルタイムで反映せず、メッセージを一旦保留しておくと思う。
ただまあ、本家ﾌﾞﾛｸﾞと違ってﾁｭﾝﾁｮﾝ並の厳しい検閲、削除の嵐には
至らないと思うけどｗ
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:03:34 ID:WCLIyshV0]: >>425
多人格のあの方が、自分のBBSのメンテは放棄して
公式BBSに全力投球しそう。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:09:11 ID:wWcqGep50]: まさか公式サイトのBBSに、自演・なりすまし・マンセー攻勢ですか！？
(((((((;ﾟдﾟ)))))))
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:11:47 ID:fpigJGuE0]: >>425
タイトルに向井の嘘っぱちドラマは全く出てなかったけど、タイトルに関係なく以前からメッセージ書けたよ。
でも、あそこはマンセーメッセージしか載せないんじゃないの？
「週刊フジテレビ批評」の方が謙虚な姿勢で視聴者の声を聞いてくれそう。
わたしはどっちも意見書いておいたけど。

週刊フジテレビ批評では、フジテレビの番組に対するご意見・ご質問を募集しています。
また、テレビ界全体についてのご意見、ご要望をお送り下さい。
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/b_hp/ftvhihyo/enq.html
紹介されると粗品進呈ｗ。
430 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 23:10:01 ID:V0XmUF8m0]: 記事増えててびっくり。「いつか｣じゃなくて、すぐにでも子供らに
新幹線の連結くらい見せてやれよ！東京駅近いんだろうが。

おまけに子供達へのバレンタインは無しですか…夫にも団子だけですか。
絶対に、自分でチョコなんか作って食わせてる訳ないと思ってたけどさ。
せめて栄養のあるごはんくらいきちんと作って食わせろよ！

自分たち大人だけがうまいもん食う記述ばかりで、子供にうまい手料理
作ってやった記述も一切無いんですかそうですか。
慌てて弁当や飯のうさんくさい写真と記事のアップはしないでねｗ
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:11:43 ID:V0XmUF8m0]: ﾌﾞﾛｸﾞ更新誤爆でしたorz

執筆中だそうですよ。またドラマ便乗本で荒稼ぎする気かな。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:24:51 ID:Bv7sTOrv0]: 執筆活動で忙しいだけあって※数が少ないと思わない？
不思議だことｗ
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:08:48 ID:n5m1B2sMO]: ドラマのCMやってましたね。
松下由樹には悪いけど、生温かい目線で見てしまいました。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:22:18 ID:CT0Iek+U0]: ドラマに合わせて出版（視聴者プレゼントありｗ）するんだろうけど、
今頃慌てて書いてていいの？
いかにもやっつけ仕事っぽくて、
出版を楽しみにしている（はずの）儲にも失礼だよなあ…。

それにしても「飲んだ」「食べた」報告。
「一気に」だの「ぱくぱく」だの、元気ｱﾋﾟｰﾙ逆効果だとｵﾓ。
食欲か食事制限か、
よほど「食」に関して問題抱えてるようにしか見えない。
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:31:04 ID:UhloJVyzO]: ブログにて、理系で超優秀大学生だったのに、惜しまれつつ中退したムカイを強力アピール！社会人入学など考えられたらいかがでしょうかね。。。まったく
436 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/17(土) 00:47:11 ID:XJfwKUHO0]: 中退で大学名だしてかっこいいのは
東大レベルでしょ。
やめちゃったけど、合格したことに意義がある･･･みたいな。
修学もしてないくせに、理系だの○○学科だのよく言うよね。
あなたはただの高卒なんですよ。
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 01:10:48 ID:SEbm/YSvO]: なんか哀れ。高卒をよほど恥じてるんだね。
わざわざ優秀アピールしなくても、優秀かどうかはにじみ出ますよ。
本当に優秀な人は他の人がそう言いますが、
自分で言うしかないんですね。いやもう可哀相すぎます。
学歴コンプレックスすごいですね。
438 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 04:24:08 ID:dU6qXxv50]: そういえば何で昨日、毎週何の気なしに見てるDTDX見るのやめたんだろう？って思い出すと、
高田が出てたからか。数子や江原並に私の中では拒否反応起こしてるんだな。

ドラマって・・・・・絶対やめておいたほうが良いよね？大丈夫か？フジ・・・
とりあえずビデオとって、スポンサー企業確かめるわ。ぬるぬる秋山の大晦日K-1の様に。
代理母認めるようなドラマにお金出す企業、どう考えても許せない。
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 04:49:13 ID:htUIUF540]: フジは代理出産容認の姿勢みたいだよね
向井のドキュメントとドラマ
とくダネで代理出産した一般人を以前取り上げてたけど
代理出産推進団体（FROM）の発起人がコメンテーターとして
レギュラー出演してるから（岩上とか言う禿のオッサン）
その関係でだろう
高木美保も「アキちゃんとはミスアイスクリームで一緒だった～」
とか言って番組内で擁護してた
ドラマ前に番宣でとくダネが取り上げるかも
オヅラがしたり顔でまた何かムカつくこと言いそう
440 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 05:24:11 ID:BS6vJPwA0]: テスト
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 06:01:36 ID:TQtew3Bn0]: 突然ごめん。
>>30 の川柳集に、前々スレの 219 も追加してほしいなー。

215 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/31(日) 08:34:14 ID:tmM2tCgC
向井さんもしかして壊れかけてる？

218 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/31(日) 10:18:33 ID:hAIFfdvA
>>215
も～！「思春期に～少年から、大人に変わる～」が頭から離れなくなっちゃったよ。
向井ラジオ？もしくは向井レイディオ？

219 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/31(日) 11:31:56 ID:/fn4hQ0W
思春期に少年から　大人に変わる
母を探していた　汚れもない双子
飾られたブログの中　押し寄せる信者達
本当の幸せ教えてよ　壊れかけの向井

220 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/31(日) 11:59:21 ID:hAIFfdvA
>>219
禿藁。座布団１０枚！
そしてその後しんみりしちゃったよ。本当の幸せねえ・・・
彼女は何を目指して、どうなったら幸せなんだろうか？
本当なら、命が助かり、双子に恵まれたまさに今こそ、
最高の幸せを感じる時なのに・・・

222 名前：可愛い奥様ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/31(日) 12:23:07 ID:f4BB2Y93
>>219
すごい才能に一人で拍手してしまった。尊敬の眼差しのアテクシ・・・
旦那と息子達は帰省して私と猫は留守番。心臓が悪いので病院から離れられない。

自分語りでスマソ・・・
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 08:51:53 ID:pZFEHJ5h0]: 旅サラ見てるけど、この人、どうしてこんなに
キョドキョド、バタバタ、ガサガサしてるの？
こんなハイテンションの司会陣、見たことない。
443 名前：匿名555 [2007/02/17(土) 09:12:35 ID:mwlfbDtv0]: 私も旅サラを見てみた。
初めて見たけど、ここに向井の必要性は？
いてもいなくてもいい程度なら居ないほうがいいんじゃない？
ってか････邪魔。
テレ朝はボランティア？
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 09:35:24 ID:kG65nYKt0]: >>443
テレ朝と違うよ。朝日放送
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 10:03:03 ID:KdAJWsmr0]: 小梨の私からすると、本当に腹がたってしょうがない。
きれいごと・屁理屈はもうたくさんだ！！
１食でも多くご飯を作って一緒に食べてあげてください。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 11:38:36 ID:06yOUr2u0]: www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_5.html

科学板で他の代理母依頼側の手記発見！既出でしたらスミマセン。
読んでみたら悪いけど、思考が向井と同等、又はそれ以下。
無責任とエゴが人間の形を呈すると本当に怖いな…と鳥肌がたった。

>よく「お腹を痛めて産んだ子」というフレーズを耳にしますが、
>主人は「こんなに（私達が）心を痛めて産まれてきた子なんだから、
>自分で産んだ子となにも変わらないよ。」と言っています。
>私もそう思っています。

他の手記も読んでみました。で、このフレーズ。
『はぁ？』って感じ。
普通に産んだ人は簡単にポコッと何事もなく産んだと思ってるんだろうな～と思った。
やっぱり発想が男性的なんだと痛感。
何が何でも代理母、日本では絶対ダメ！！
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 11:57:22 ID:CXAcKVIP0]: >>446
私も見てきた。
卵子の提供も受けた人の話では
>卵子ドナーは、美人で秀才の東洋系の方に決めました。
↑こんな記述があった。
依頼者にとってはもちろん好都合なのかもしれないけれど、
自分を棚に上げた選民思想に嫌悪感倍増。
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 12:10:27 ID:CXAcKVIP0]: 虚偽の申請を公言しているﾔｼの記述も発見。

中国・四国地方のU様
>遺伝的にも戸籍上も私たちの子どもです。
449 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 12:11:43 ID:v4bBz2nRO]: 旅皿見た「食べた～い」「うちの旦那足デカいの」ことごとくスルーされててﾜﾛﾀ。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 12:17:17 ID:Il/CcPeT0]: >>426
あまーいっ！
当方Ｆ１奥ですが、蛆のＨＰのメッセージボードの検閲は
向井ブログ米をどっこいどっこいの北朝鮮ですよ。

番組編成改悪して抗議が集中したときも
起用したタレントをほめるマンセー意見しか採用しなかったからね。
それ以外はほとんど闇に葬られました。
451 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 12:27:54 ID:gGBhgLRB0]: だって、やらせのフジですよ！
　　　　・・・
452 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 18:57:38 ID:06yOUr2u0]: 出産時に命の危険、年間２３００人の妊婦が遭遇
2月17日14時41分配信読売新聞

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、
日本産科婦人科学会周産期委員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。
妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。
調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、重い意識障害や多臓器不全、
脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 20:58:50 ID:cVq+6UpW0]: こういった記事と代理母の記事を絡めてくれると、
世の中の人ももっと代理母について批判的になると思うんだけどね。

自分の遺伝子を残したい、というエゴのために、他人の命を
危険にさらしてもいいのかってことだもんね。
454 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 21:56:33 ID:dU6qXxv50]: 私もさ、代理母出産は絶対駄目だと思うの。
ペットのブリーダー母犬だって、その子は自分の子。例は悪いけど、
そこまで子供が欲しいなら養子制度があるわけだし、その条件すらクリア出来ない
夫婦が法規制ないからと借りバラやって、実子認定しろって、おかしすぎる。
国には絶対に断固反対してもらいたい。
でも、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・ﾃﾚ朝はじめ、メディアまでが「代理母」容認する見解なら、
一般人でも出来るようにするべき。１００万位で妊娠・出産のリスク無く健康な、紛れも無い
自分の遺伝子もった子供が出来るなら、利用する人一杯いるよ。親や義理親にも言い訳立つし
で、障害者は廃棄処理。そこまで考えていただきたいものだ。
私はやっぱり絶対反対だ。小梨だけど。
455 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 22:00:00 ID:dU6qXxv50]: でも、
「少子化対策」には絶大な威力発揮するかもね。
かもね・・・考えるだけで恐ろしいや。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:13:09 ID:FRWzgqhm0]: >>454
でもさ、おそらく総費用100万位なのだったら代理母になってくれる人もそんなに
現れないよね。むしろそれでいいんだけど。
変に広まりすぎるとｳﾄﾒだの親からだの圧力受けて強制的に代理母やらされる人が
出そうなんだよなあ。
やっぱ私も反対だわ。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:17:41 ID:ZkUSdTvjO]: 少子化対策にはならないんじゃないの？
だって「産みたくても、身体的理由で産めない」人が増えてるから、少子化な訳ではない。
「産んでも何らかの理由で育てられない、育てにくいから産まない」人が増えてるからでしょ？
３人産んだ人がそのうち一人を養子に出すのと原理は同じだよね。
そういうの少子化対策とは言わないんじゃないの？
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:28:38 ID:173nF7q80]: >「少子化対策」には絶大な威力発揮するかもね。

代理出産が必要になるほどの少子化状況になったら、成人女性国民2割は代理母やらないと効果ないでしょ。
勿論既婚がスタンダードだし、非経産婦がやるはずない。
既婚の経産婦で、「ボランティア」代理妊娠・出産しようなんて人がどれだけいると思う？
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:37:04 ID:JZhSVBW00]: >>455がどういう意味で言ったのか知らないけど
代理出産が一般的に行われるようになれば、少子化対策にはなると思う。
なぜなら、アメリカの代理母の何％かは知らないけど
代理出産をした後、自分の子供を産むケースが多いらしい。
いわゆる喪失感を埋めるための本能的な行動なんだろうけど・・・・・
だから代理出産の子＋喪失埋めの子
代理出産１件に付き最低でも２人以上の子供が増える可能性があるんだよね。

シンディが、また代理出産をやるというのも金目当てもあるだろうけど
双子を向井に渡した喪失感を埋めるために妊娠したいんじゃないかな？
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:43:41 ID:5vExzD+L0]: >>457
少子化の一番の原因は、未婚者の増加と晩婚化じゃなかったっけ？
既婚者だけで見れば平均で夫婦一組につき２～３人産んでいるんだよね。
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:36:29 ID:5KOsuTag0]: >>459
その子供もまた取り上げられて喪失感味わうんだよね。。
で、今度は自分の子を妊娠かな？
もう2～3人いるんだよね、彼女の子。出産回数何回になるのだろうか。
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:07:47 ID:pFri/R+60]: シンディ、今回も帝王切開だったら
その後何度も子供は産めなくなるよなあ。
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:16:02 ID:t8apNO5X0]: 少子化が問題にはなってるけど、施設などにいる子供達も勘定に入れた上での話しなの？
向井の大好きなアメリカでは、セレブが養子迎えまくりなんだけど。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:38:03 ID:aM3U6VHT0]: >>463
人口統計が元だから当然施設にいる子供も数に入ってる。
戸籍のない人は数に入ってない。日本にどのくらいいるのかわかんないけど。
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:36:46 ID:nSoWbpDW0]: >>462
あまり開腹手術を繰り返すと、将来手術が必要な病気になったとき
どうなんだろう？とちょっと心配…。
英語の綴りもまともに書けないシンディがそこまで考えているとは思えないし。

「お金の為」と公然と言い放つ代理母はあまりいないだろうけど、
それもブローカーの「可哀想な人を助ける崇高な仕事」という
キレイなイメージＣＭに無意識にダマされている部分もあると思うんだよね。
「私は尊い仕事をするのよ！」と思い込んだ後で
重要事項説明をサラっと聞かされても、あまり頭に入ってこないと思う。
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:47:12 ID:9AsWXvoH0]: 向井って何をするにも
中途半端で、いい加減なんだよね。真の人間性なんだろうけど
結局は、ひとつのことも満足にできない

ほんとにこんなﾔｼが子供を持つ資格も、
ましてや母親で「ｱﾃｸｼ､ｲｿｶﾞｼｲﾅｶｺﾝﾅﾆｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｺｿﾀﾞﾃｼﾃﾏｽ｣って言う
資格なんて皆無!!

マダムも演じるなら演じ続ければいいのに
執筆活動か何か知らないけど、それが始まってｹﾂに火がつくと
マダムは消えた。ほんと馬鹿みたい

ｲﾏｻﾗﾀﾞｹﾄﾞマダム＝向井でしたって　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｼﾞｬﾝ
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:00:55 ID:t8apNO5X0]: バレて他人が傷つくようなウソなら、最後までつき通すくらいのスマートさが欲しい。
それができないならウソなんかつかない方が自分の為でもある。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 13:49:34 ID:UNwBFTx40]: ﾊﾞﾚても開き直りその上でﾏﾝｾ－してくれる人だけを
望んでいるんだろうな。
そんな香具師はそうそういないから自演するしかない、と。
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 02:07:19 ID:dR6hU2Nc0]: >>465
たかだか100万だか200万程度の謝礼のために
代理母出産を引き受けなければならない家庭だと
医療費のかかるアメリカで、
おいそれと開腹手術にかかる費用は用意できないと思う・・・
盲腸手術だって同じくらいかそれ以上なんじゃ。
わからんけど。
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:39:09 ID:tySlhTQc0]: >>469

盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞　2000年AIU調べ

　順位　　都市名　　　　　　　平均費用　　平均入院日数

　　1　　ニューヨーク　　　　243万円　　　１日
　　2　　ロサンゼルス　　　　194万円　　　１日
　　3　　サンフランシスコ　　193万円　　　１日
　　4　　ボストン　　　　　　169万円　　　１日
　　5　　香港　　　　　　　　152万円　　　４日
　　6　　ロンドン　　　　　　114万円　　　５日

　 11　　グアム　　　　　　 55万円　　　４日

※総費用は、外国人が私立病院の個室を利用し手術も複雑でない場合を想定。
また総費用は手術費の他、看護費用、技術料等および平均入院日数の病室代を含む。
1US$=105円で換算し、万円単位四捨五入。

まあこれは外国人の例だけど、それにしても高いよね。

シンディはアメリカ人なのに英語の綴りを間違えちゃう位で、普通の仕事ができないんだから
200万はのどから手が出る位欲しいだろうね。妊娠さえしてれば後は何もしなくたって
いいんだよ。妊娠して出産する事以外に特別な能力はいらないからね。
でもこう書いていて気持ち悪くなった。そういう人間を下に見て卵を産みつけた向井…。

日本でも格差が叫ばれている今、報酬が例え200万でもやる人はいるだろうなと思う。
たった200万、されど200万…。
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:52:49 ID:O1F7bJ/j0]: >>470
「代理母します」の広告をだしたときシンディ家のローンが６００万だっけ。

報酬たかが２００万と思うと、そんなちっぽけな金額のために
引き受けるわけないだろうと思うけど
その土地で働いて得られであとう報酬から考えて、地価の１/３とみれば
東京だと報酬２０００万ぐらいの感じか。

そう考えると、お金目当てで代理母に引き受けることはじゅうぶん納得できる。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:06:54 ID:O1F7bJ/j0]: 日本で代理出産が行われた場合

排卵させるためのホルモン投与、卵子の採取、体外受精、代理母への受精卵の移植、
代理母への着床しやすい体にするためのホルモン投与、代理懐胎中の検診、分娩代
ここらへんまでは当然自費扱いだけど
それでも採卵→受精卵作成→移植を３回まで試した結果としても１０００万あればまかなえるんじゃない？

それに代理母への報酬、１０００万として２０００万。
コーディネーターへの謝礼３００万くらいとして２３００万。

国内だと、もし代理出産で多胎で早産して
新生児ＩＣＵはいってもそっからの治療は（アメリカと違って）健康保険適応されるだろうから
国内で、万が一報酬つきでも代理出産容認されたら
アメリカいってやるより依頼者が出す費用は少なくて済みそうな気がする。

代理母への報酬やコーディネーターへの高額報酬は禁止になったらはるかに安くて済むよね。
通常の高度不妊治療と費用的にはそんなに差がない、
国内でできるとなったら経済的負担・肉体的負担・心的負担が軽くなって
ぜひ代理母に頼みたいって人は結構でてきそうだ。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:35:10 ID:LiMRKN5L0]: 代理母反対だけどさ。
世論が賛成派多数になっちゃったら、どうあがいてもしょーがないし
ぶっちゃけやりたいヤツはやればいいさとも思う。
「１０ヶ月自分のお腹の中で育てた子を産まれた途端簡単に引き渡し
できる人間」と「他人に妊娠出産の苦労やリスクを背負わせることに
躊躇しない人間」・・・どっちもどっちだよ。

でも、やりたくない人を巻き込まないで欲しいよ。
「代理出産までして子供は欲しくないのに身内から代理母出産勧められる人」
「お金の為に代理母やらされる人」
「身内の圧力で代理母やらされる人」
なんか苦しむ人がいっぱい出てきそうだよね。

「金銭面」と「親族間のトラブル」を防ぐためにも、「無償」で
「親族間禁止」は確実に含めて欲しいよ。それでも裏で犠牲は出るとは
思うけど。
純粋に「他人の為に無償で子供を産んであげたい人間」がいるなら
やってあげればいいさ、・・・そんな人間いるなら・・ね。

産まれてくる子供はどうなる？って意見があるけど、個人的には
その後親が愛情もって育児すれば問題はないんじゃないかなと思う。
「産んだ人」と「育てた人」が違うのは養子の人だって当てはまるんだし。
ま、複雑な状況の我が子を愛情持って育てられる人間かどうかは
実際子供が成長してみないとわからないのが困るところなんだろうけど。
遺伝子引き継いでるから大丈夫なんて考えなんだろうか？自分で産んだ子
でさえ可愛がれない人間だっているんだけどねー。
某タレントはブログを読む限りの印象では「悪い例」。代理出産依頼
した人たちがみんなああだとは思いたくないです。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:53:13 ID:zn3mqBIT0]: ＞その後親が愛情もって育児すれば問題はないんじゃないかなと

甘いですね。
アイデンティティ喪失に陥った人も皆さん愛情深く育てられた人ですよ。
それでも心身症に蝕まれたり、自殺にまで追いつめられる人がいます。
普通じゃない方法で生まれた人達の苦悩は、普通に育った我々には
想像し難い、理屈では割り切れない重いものがあるんじゃないでしょうか？
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 11:22:11 ID:LiMRKN5L0]: >>474
問題ないという書き方は安易すぎでしたね、反省・・。
愛情持って育児をしたから大丈夫なんてのは、せめてそうなって
欲しいという私の願望から出ちゃった言葉です。
だって産まれてきた子供は何の罪もないですから・・・。
甘すぎる考えだっていうのは重々承知です。

ただアイデンティティ喪失に陥るような状況は代理出産だけに
限らないのでは？と思うのでこれを理由に反対するのはなんとなく
違うかなあと個人的には思うのです。
476 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 11:36:33 ID:h7is+Ab+0]: 代理出産第１世代が今思春期にさしかかり、アメリカで自殺って科学板にあったよ。
養子は、産みの両親がある意味養育を放棄したわけじゃない。
養父母が一生懸命育てたら「ありがたい」と思う可能性は大きい。
「余計なことしやがって！」とはあまり思わないと思うよ。
おとといかな？報道特集で児童養護施設やっていたけど、自分は死なないといけない子と思ってる。
普通に生まれてだよ。親に捨てられたから。
それが代理だったら？産みの親はお金で産んで、養父母はお金で買って。
それもたかだか１０００万くらいでだったら？
自分の住んでるマンションより安いかもしらないんだよ？？

昔より日本もリベラルになったとはいえ、戸籍制度は絶対なものでは？現状でも。
婚姻届だって、出生届けだって…進学で必要。パスポートでも必要。
個人の欲望の追及の為に、その制度の根本から覆す必要はあるのかな？

>>473
>>446の手記を読んでみてください。
他の方は向井高田以下ですから。
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 11:41:22 ID:tY+RyObM0]: ブログで「みどりの家」の生徒さん達が画像晒されてる件で緑区役所に凸したら
数週間後に丁寧なお返事をいただきました。↓

向井さんのブログでの写真掲載の件についてみどりの家に照会しましたところ、次のとおり回答をいただきました。

行事に関しての写真掲載や会報等での写真掲載については、原則掲載する前に、f載予定の写真を家族に事前に確認してから掲載しています。
但し、事前に写真提示を事前に行うことが出来ない場合もありますので、写真掲載を拒否したい場合は、事前に施設長へ連絡頂くことにしています。

写真撮影のお断りの意思表示を伺っている方については、本施設以外の方の写真撮影はご遠慮頂いております。
向井亜紀さんのブログでの、訪問した際の写真掲載の件については、事前には、
本人、ご家族の方々からの了解を得ての写真掲載ではありませんでしたが、今回、ご家族の方に説明いたしましたところ、
自ら、いろんな機会をとおして、障害者の活動の理解のための発信を行っていきたい。
大きく写真掲載をしていただいたことと、作品のマフラーの紹介をしていただいたりして大変喜んでいるとのことでした。
本人は掲載されている写真をみてにっこり笑顔をみせていました。

向井亜紀さんには、今回、緑区役所「インターネット緑区意見箱」に寄せられた内容について、お伝えしております。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 11:41:58 ID:p7xGTrRX0]: アイデンティティ喪失じゃないです。
アイデンティティ・クライシス。自我の危機です。

それを理由にして反対しているわけではないと思います。
代理出産にはあまりに問題が多すぎるから懲役刑さえ設ける国や州があるわけで。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 11:44:57 ID:tY+RyObM0]: で、気になったのはここの

＞向井亜紀さんのブログでの、訪問した際の写真掲載の件については、事前には、
本人、ご家族の方々からの了解を得ての写真掲載ではありませんでしたが

やっぱり承諾無しだったんだ・・・・・・・・・・
今回は相手がOKな人だったけど、そうじゃない場合はどうするつもりだったの？
あと、
＞向井亜紀さんには、今回、緑区役所「インターネット緑区意見箱」に寄せられた内容について、お伝えしております

区役所から通告された事をブログで説明なんて・・・しないだろうな・・・・・・・・・
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 11:47:57 ID:tY+RyObM0]: >>446の手記
＞最初の代理母さんが途中自己破産になってしまい、また最初からやり直しになったり

代理母やる人＝「貧困層が金の為に」ってのを証明したようなもんだね。
481 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/19(月) 12:49:48 ID:lb32QSnz0]: >>477
なんだかんだ言っても、あれだけ教養をひけらかす方なので、
肖像権のことぐらい頭に入れて、後で叩かれた時の言い訳の為に
「口頭」では許可ぐらいとってるのかと思ってた。
ここでいろいろ言われてたことも、
「まさかそこまで･･･」と思うことも多かったけど、
今なら信じられる。あーホントそんな人だったのね。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 12:50:59 ID:LiMRKN5L0]: >>476
手記読んでますます依頼者の考えがわからなくなりました。
「卵子提供」で「代理出産」の人もいましたね。
もう自分の遺伝子うんぬんじゃないじゃん・・（旦那の遺伝子は
入ってるかもしれないが）
「お金はかかっちゃったけど、自分のオーダー通りの子供を手に入れて
満足です！」って人ばっかりですね・・・。
あの手記だけ読むと手に入れたことで満足しちゃってる感じ。
そんなもんなんですね、結局。
子供の将来まで考えられる冷静さがあれば、代理出産なんて実行しないか・・。

>>478
単語間違いｽﾏｿ。
代理出産は自分も反対の立場だよ。
ただ、産まれてくる子供のアイデンティティクライシスの件より、
妊娠出産するという行為を他人に任せてまで子供をもうけるべきかって
方を重要視してます。
だから「人工子宮」という技術ができれば、反対の気持ちはちょっと揺らぐ。
アイデンティティクライシスの面からいえば、「お母さんの子宮から
産まれてこなかった自分」という苦悩を抱えるわけだけど、少なくとも
第三者を巻き込まない分、代理出産よりはマシなのかなと考えてしまう
んだよね・・。

一番いいのはクローン技術かなんかで失った子宮を再生させて
自力で出産できるようになれば、いいのになあと思う。
これこそ「治療」だと思うんだけどね。

なんかスレ違いっぽいのでこの辺でやめときます。
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 12:56:58 ID:VVyhH/D40]: >>482
＞「卵子提供」で「代理出産」の人もいましたね。
＞もう自分の遺伝子うんぬんじゃないじゃん・・（旦那の遺伝子は
＞入ってるかもしれないが）

せめて夫の血を受け継いだ子供だけでも欲しい
でも自分が身を引いて、夫に再婚の道を作る気はサラサラ無い
子供を手に入れる為に夫が愛人を作るのも絶対にイヤ
愛人を作ったと思って、そのお金で卵子を買って代理母を雇えば良いのよ。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 13:24:36 ID:tY+RyObM0]: >>481
「肖像権だけでなく、著作権などの侵害をブログで忠告されても、その投稿者のコメントを
削除、アク禁にしてしまうので本人のサイトでは返事がもらえそうに無い、という理由で
メールさせていただきました。
向井さんは、ご自分のお子さん以外の顔なら一般人でも許可無く晒してしまうのでネット上でも不評です」

と書いたけど、理解してもらえるのかな・・・
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 13:33:48 ID:tY+RyObM0]: 一応投下します

緑区役所凸先
md-service@city.yokohama.jp
サービス課
電話０４５－９３０－２４３３
ＦＡＸ　０４５－９３０－２４３５　

みどりの家
HP　www1.biz.biglobe.ne.jp/~kyamara/
メル凸先　Kyamara-do@mti.biglobe.ne.jp
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 13:48:07 ID:rx9yNRW20]: >>484
アク禁→これ、一般の人にはわからないのでは？
要約として書いたならｽﾏｿ
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:02:36 ID:tY+RyObM0]: >>486
一応送信した方には「アクセス禁止」と表記しました
さすがにお役所相手にアク禁だとわかりづらいと思って。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:21:49 ID:ZbGujrdq0]: >>482
＞クローン技術かなんかで失った子宮を再生

何度でも腕が生えてくるピッコロさんを思い出した自分…ｗ
私も倫理的には気味が悪いと思うけれど、他人がやる分には
人工子宮や死体からの子宮移植手術で本人が出産するなら許容範囲だな。
勿論、依頼者の適正審査や生まれた子の出生を戸籍に明記するなど規定した上で。
489 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 14:37:11 ID:vx7gkCaL0]: >>484
GJ！やっぱり事前に断りなんか無しか。
他にもやばそうな写真なかったっけ？

とりあえず晒される子供の親には事前に連絡して許可もらっとけ、そうじゃないとこうやって
抗議メールも抗議電話も来るぞってことを、無知無恥人間に思い知らせるためには
よかったと思う。

それにしても、いっつもいつも「やったもん勝ち｣なんだねこいつ。
法律の不備をついて海外で代理出産、相手の善意につけこんで
肖像権無視で写真載せる。いつもいつも後先考えずにやっちゃって
あとから必死で時後承諾させる形にしかできない。
490 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 14:39:59 ID:vx7gkCaL0]: あ、「事後承諾｣ね。
それにしても、レジ前で会計前のお菓子食っちゃって咎められたら
「何よ！金払えばいいんでしょ！｣って逆ギレする馬鹿を見てる気分。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:44:35 ID:/pMANxTp0]: >>490
君なかなかいいｾﾝｽしてるね！ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 14:59:38 ID:95d4g8WO0]: さらされた子の親御さんだって積極的に『承諾』した方は本当にいらっしゃるのか疑問。
不本意ながらも今親の自分が施設とトラブル起こしたらこの子はこれからいったいどうすれば・・・・
と考えて泣きの涙で『ご紹介頂いて有り難うございます』と言っているかもしれない。

これは単なる想像ではないです。
ある病気を持つ子の親の会で立ち上げた通所施設に子供を通わせている親御さんが
この話をしたら「自分の子が承諾無しにさらされたらそう思うし、致し方なくそう答える」と
語ってくれました。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:09:28 ID:wVmrH/kF0]: >492
そうそうそうそう！まさしくそう！
高齢者施設にしても、同じだと思う。
言葉は悪いけど、親からすると子どもを人質にとられている感じがして
文句なんて言えないって感じになる。

それに障害児だから掲載して欲しくない、なんてこと
親として言えないでしょう、それこそ自分が差別している
みたいな感じになるもの。

あの写真の向井氏の表情は
「このかわいそ～な人たちに、私はいいことしてあげたのよ！
感謝しなさい、うきっ！」
って言ってるよね。
ほんとに、厚顔無恥。
自分の子どもの写真も出したらどう？
494 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 15:15:25 ID:tY+RyObM0]: >>492
私も区役所から頂いたメールの返信に
「私には車椅子（足などのマヒ）の友人が数人います。彼らに今回のブログを見せたら、
『本人と御家族の問題だけど、自分だったら向井さん本人からの断りも無しにブログで掲載されるのはイヤだ』
と答えていました。みどりの家さんが悪いのではありません。公に発信する側である向井さん自身が
常識に則って手続きを踏むべきだったのです」

とも書いた。だって
＞本人は掲載されている写真をみてにっこり笑顔をみせていました。

これは、状況がちゃんとわかった上での反応だと思えないし。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:16:09 ID:tY+RyObM0]: ageてしまった、ごめんなさい・・
496 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/19(月) 15:21:05 ID:lb32QSnz0]: この人、写真載せて「さし上げた」人から連絡があったら、
「あら、わざわざお礼かしら？」って思うんだろうな。
苦情か訴訟だよ。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:21:35 ID:tY+RyObM0]: ところで、こういう訪問仕事ってギャラ取らないよね？
取ったら鬼ってカンジだけど。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:32:14 ID:jafejKb60]: この人、写真の無断掲載に関する謝罪はしなさそうだね。
「産んだだけで母と言えるのか」発言の時もT豚Sの編集のせいにしたし、
サッカーのワールドカップのデマの時も謝罪しなかったみたいだし、
彼女の口から「ごめんなさい」は絶対に出てこなさそう。
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:37:37 ID:0TWediuO0]: 言葉は悪いけどね。
代理母してカミングアウトしちゃう人だよ～、この人。
肖像権なんてクソくらえ！って感じじゃないの？
「法」は自分の権利を行使するためにあるものであって、
秩序を保ち、快適な生活を営むためにあるものとは思ってないって。
自分さえよければＯＫ！！
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:40:43 ID:tY+RyObM0]: ネズミーからも
「問題のブログについては直ちにチェックし、その上で対処を検討します」
って返事が来たから当然本人に通達は行ってると思うけど、未だにスティッチあるね・・
カーズもあそこのだっけ？「営利目的の掲載では無いので大丈夫とプロに言われましたからご心配なく」
って向井は言うけど、映画のクライマックスばらして興行収入に響かないわけがないのに。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:58:30 ID:0aHS97rVO]: >>498
ええっとごめんなさいが言えない人は口が曲がってて友達ができなくて…あと何だっけ？全部本人に当てはまることばかりだったよねｗ
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 16:04:24 ID:p7xGTrRX0]: >>501
マダムのおっしゃることは的確で素晴らしいwさすが自称97歳ww
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 16:19:35 ID:tY+RyObM0]: >>501
幼稚園で習ったでしょ、っていうのはロム者だったっけ。
しかし、向井本人は我が子が幼稚園でその日何を学んできたかなんて知らない。
ブログにも一切記述無し。

ところで向井さんにお友達って誰がいたっけ？
売れない時期に、当時人気あった小野正利に夫婦でくっついてたけど
彼の人気が下降してからは全く話題にも出さない。
芸能界先輩で年上の松田聖子に対しては「聖子ちゃん」表記。
ミヤちゃんが唯一のお友達かな。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 16:42:15 ID:0aHS97rVO]: ﾐﾔちゃんだって仕事上のお付き合いでしょーよｗ
505 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 17:18:03 ID:rlOA2HpNO]: こないだの旅皿でも「映画カーズを彷彿とさせますね」って※してたけど、見事にスルーされてた。
まだ言ってるwとｵﾓﾀ

もしかしてもしかして、「双子の為に週イチしかテレビのお仕事しないｱﾃｸｼ」とか思ってそー…
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:10:06 ID:YG/WczHU0]: >>494　えらい。
施設も、大切な子供を預かっている以上、
「無断掲載するような人をボランティアとて施設に招きいれて
しまったことをご両親にお詫びのうえご報告しました。
向井さんにはブログからの即刻削除を申し入れしました」
と言って欲しい。それが子供を守ることではないか？

最近、聴覚障害者をターゲットにした詐欺も話題になったし
（手話が出来る女性経営者が犯人のやつ）
障害者の免許証を勝手に作り、その免許証でお金を借りてた詐欺
なんていうのもあった。弱者をターゲットにする悪党っているのだから
もっと毅然として欲しいな
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:18:19 ID:tY+RyObM0]: 介護士にフェ○させられた、痴呆（寝たきり？）老女の事件もニュー即で祭りになったね。
精神薄弱者施設の入所者に虐待してた園長の事件もあった。

こういう、弱者の立場を利用して悪事を働こうという思考もできない人達を食い物にしてる人は多いと思う。
彼らに接する事で自分のグレードが高まったように考える人も。
向井はあの施設にどういう貢献をしたのか知りたい。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:26:15 ID:Ko3An2Pp0]: >>482
そんなあなたに
つガンダムSEED
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:16:53 ID:YBT8P4p/0]: >>508
「コーディネーター」ってやつか。あの設定は気持ち悪かった……。
自分たちの好みの優秀な遺伝子を組み合わせて（コーディネートして）
自分たち好みの子供を作るって発想、いくらフィクションでも好きになれない。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:54:10 ID:uh5o7l6sO]: 失礼だったらごめんなさい。
卵子若返り法に抵抗ない人って「遺伝子組み換え大豆」とかにも抵抗ないのかな？
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:06:41 ID:HRyatm400]: ＞本人は掲載されている写真をみてにっこり笑顔をみせていました。

なんか切ない。ますます向井に怒りがわいてくる。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:13:12 ID:tY+RyObM0]: >>510
「健康な卵子を作る為に食事はオーガニック！」とかだったら・・・
仮にジョークで言ったとしてもジョークに聴こえない。

>>511
だよね・・・・状況や内容を把握した上でのスマイルならともかく。
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:17:30 ID:QH9FVZmXO]: 向井にとっての正論は、自分にとって都合がいいかどうか
こんな人間には絶対なりたくない
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:17:42 ID:tY+RyObM0]: ここの可愛い奥様達に障害を持った身内がいるとして
ある日その身内が有名人のブログで承諾無しに画像で晒されていたらどうする？
障害者に理解を求める活動をしてたら「大きく取り扱ってもらってよかった」と思うもの？
仮にそうだとしても、事前に何の打診も無しって点をスルーできるんだろうか。

私は無理だ。
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:05:24 ID:tY+RyObM0]: 656 ：名無しのひみつ：2007/02/19(月) 22:40:21 ID:ghqxxF7W
ビジネスにしてもいいと思うけどな
健康で貧しい女性のいい働き口になるだろ

トラブルに関しては、法整備を進めれば大丈夫。
道路交通法なしに自動車が使えないのと同じで、
代理出産にもちゃんと法体系を作ればいい。
そこまでするだけのメリットが、代理出産にはある。

賛成派って・・・・・
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 23:13:04 ID:uh5o7l6sO]: >>515
こういう人って売買春に対してはどう思ってんだろ？
517 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 23:21:27 ID:MGM2iOeg0]: >>514
絶対に嫌。
即刻、事務所と施設両方にメール、書面、電話で厳重に抗議を申し入れる。

子供の所属ばらされた上に、顔写真までつけられたら特定されてしまうよ。
世の中どんな変質者が潜んでるかわからない。
障害があるのをいいことに、無抵抗な障害者を狙うｷﾁｶﾞｲだっているんだし。
有名人のﾌﾞﾛｸﾞだからこそやっちゃいけないんだよ、こういうこと。
なんでこういう悪いことを想像できもしないのかね。
後先考えないで、やったもん勝ちって偽善者ヅラしてるのが本当に憎憎しい。

規範意識だとか、道徳心だとか、倫理観というものの欠如が露呈されてるよ。
まあだからこそ、法の抜け穴探って代理母なんかさせて双子実名まで
暴露させて、わざわざ生きにくくさせたりするんだよね。

自業自得で困難を呼び不幸のループにはまってるだけだし。
この人の場合、わざわざ逆境に立ちそれに浸り切り「世間の非難の目に負けない
健気なｱﾃｸｼ｣を必死で演出中だけど、心ある人からはすべてお見通しされてる。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:05:54 ID:KRWBxgGA0]: >>493
>自分の子どもの写真も出したらどう？
1ヶ月くらい前だったか、ﾌﾞﾛｸﾞで顔こそ晒さないものの、
ご自宅のトイレとおまるまたがっている写真をうｐしていたよ。
暴力なき虐待って感じ。
しかもその写真を可愛いだの何だの持ち上げる儲までいるありさま('A`)
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:38:44 ID:Mn96HR/A0]: >>514
自分も絶対嫌。リアルで嫌がらせ受けたりとかも恐いけど、障碍の有無に
かかわらずネットに顔を載せるのを了解するってのが信じられないよ。
身内の画像が変な加工されてどっかのサイトで笑われてたり・・・ってこと
だって、無い話じゃないよね？
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 01:22:44 ID:JGPEyFzy0]: やってることはつい最近ﾀｲｰﾎされた小学校教師(子供の交通事故写真などを
勝手に己のHPにうｐしてたｷｬﾘｱ警察官の息子)と全く同じだろう。
何故向井はﾀｲｰﾎされないの？虫唾が走るわ。
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:01:15 ID:cemdsht30]: 向井の事知れば知るほど、息子の出生届を出さなかった“子供の人権無視母親”と繋がってしまうわ
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:22:09 ID:WF1+4NwX0]: >>521
一時的にせよ前夫の実子になってしまう事を回避したくて
出生届を出さない母親が子供の人権無視してるとは思わないな

分娩を以て実母とする昔の法律は未来永劫貫き通すべきだと思うけど
女だけ再婚停止期間があったり、３００日ルールがあったりの
世帯主義の戸籍制度は見直すべきだと思うよ。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:42:20 ID:Jklhu/C50]: >>514
心の中では向井さんに対する怒りがあったとしても、
社会的な公の対応としては、ありがとうございましたと言うしかない気がする。

↑で「我が子が人質」と表現している奥様がいたけど、
ボランティアとして来た人を受け入れたのは施設なのだから、
ボランティアの人を批判する事は施設を批判する事に繋がるし、
「善意で来た人を批判するとは何事だ！」と施設外の人からもバッシングされかねない。
結果、障碍者への差別や偏見が助長される可能性がある。
保護者としてはそれは一番避けたい事だろうから、
>>477にある返答をせざるを得ないんじゃないかな。

誰かさんは、文句があれば訴えれば良いという考えみたいだけど、
世の中にはしたくても出来ない人がいるのに、
その辺りについて全く分かってないと思うわ。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:45:43 ID:kmLv03GA0]: とはいえ、子供を産むのは男性じゃなく女性だよ。
全ての人がDNA検査するわけじゃない。
勿論、全ての人が夫以外の子を産まないってわけでもないけど
現在のルールは一応歯止めにはなってると思う。

6ヶ月再婚を廃止、ではなく「男女に設けろ」なら賛成。
自分は今豪州にいるけど、別居から6ヶ月経たないと離婚がみとめられなかった。
てか、再婚に必要な離婚証書を作ってもらえないって感じ。
再婚自体はその後すぐできるけど、これって日本のルールと若干かぶる気がする。
まあ、女性だけじゃなく男性にもこれが適用されるって違いはあるけど。
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:48:27 ID:kmLv03GA0]: >>524は>>522に関してのレス。わかりにくくてｽﾏｿ

＞6ヶ月再婚を廃止＝6ヶ月再婚不可ルールを廃止　でした。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:55:43 ID:cemdsht30]: 結果、一時的がどうして２０年なんだおぉ～
前夫の実子にしたくないというのも、あの母親の勝手な気持ちでしょ
作ってから別れたんだったら覚悟決めて今の旦那との親子関係を築かせてあげる事の方に
目を向ければよかったんだよ。
てかハタチ息子の話なら別のところで・・・。

わたしは、風邪引き父子を置き去りに温泉行ったりしてる
普通じゃ考えられない非常識向井が、都合悪いと人のせい
印象悪くなれば親孝行の為だと、必死で自分だけを可愛がってるところが
“双子の事はどこ行ったんだい？”と思えただけ。
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 09:58:01 ID:kiZGq1wW0]: >>524
出生届事件に関して言うと再婚停止は無意味
世帯主義を廃止、戸籍を個籍に改正し無い限り
別居期間を義務づけたってその間に妊娠した子供は
夫の子になってしまうからね。

スレ違いスマソ。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 10:03:18 ID:iLv7M6oG0]: >>526
いや、いいたいことわかるよ。

「子供のためにどう行動したらよりよい結果が得られるのか」
という視点で考えると、向井の行動はありえないことだらけだよね。
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 10:04:13 ID:l313Aks90]: 他人の腹と子供を買う気分ってどんななんだろ？
金さえありゃ自分の欲望を満足させるためなら何をしてもいいって？

向井亜紀、氏ね。マジで氏ね。お前みたいな基地外が子育てする資格なんてないよ。

基地外ババア、早く氏ね。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 10:20:06 ID:/qqhQyvu0]: >>522　たぶん　>>521の言っている出生届出さず事件っていうのは、
再婚にかかわる件のニュースじゃなくて、下記のニュースじゃない？

２０年間無戸籍、逮捕で判明－「金ない」と出生届出さず
ttp://www.hokkoku.co.jp/newspack/syakai2007013001000750.html

ワイドショーで母親がインタビュー答えてたけど、
「出生届けださなかったのは、夫の借金があり、学校に行ったらお金が
かかると思って」とか言ってたよ。借金はいくらくらいかと聞かれたら
金額は分からない、とか言ったり、読み書きは自分とその人の姉（姉は
出生届が出ていた）が「少し」教えていた　とか言っていて
破棄のない変な母親だった
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 10:50:50 ID:HsOq5gby0]: >>522
うん、事件をまぜてる。
20年間戸籍を出さなかったバカ母は、借金取りから行く先を眩ますため。
（まあ、一応前夫の借金なのでそういう意味で522が使ったのなら
　全面的に間違いとまでは言わないけど）
でも、生後2週間以内に出生届を出さなかったのは上記の理由だけど、
その後お金の話にカタがついた後も20になるまで届け出なかったのは
普通にネグレクトだよ、同情の余地はない。

前夫の籍300日問題は、いろんな要素はらんでるから割愛するけど。
532 名前：可愛い奥様 [2007/02/20(火) 10:53:28 ID:QCMjj12H0]: この時期、風邪と思っていたらもっと重症でタチが悪い病気なんて
山ほどあるのにね。
ﾉﾛとかﾛﾀとかｲﾝﾌﾙ。
「もし悪い病気だったらどうしよう｣
「子供たちの容態が急変して、二人同時に吐いたり意識薄れたらどうしよう｣
「そんな時、高田総統だって具合悪いのに対処しきれるだろうか｣
「子供たちはお母さん恋しがってだっこして欲しがったり、ぐずりまくってるだろう｣

母親なら、これくらい予測して動くと思うんです。
子供や高田氏に対する悔恨の情もなーんにもなしですか。呆れた。

私なら絶対に入院を翌々日に控えてる母親を「急に、東北の糞寒い中で
感染症貰うかもしれないのに露天雪見風呂｣になんか、絶対に連れていけません。
もしも出かけた後で親に何かあったら一生悔やむもの。
退院して落ちついたら、暖かくなる頃リハビリで湯治に連れて行ってあげたいけどね。
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 11:12:22 ID:7lgpQoGl0]: この人さぁ確か血尿騒ぎ引き起こした時は、相次いで子供達が発熱して、看病に追われてるうちに
うっかりトイレ行き忘れました！言わんばかりの事言ってなかった？
トイレ行く暇も無い程心配性なﾜﾃｸｼが温泉行く暇はあるんだなぁ・・・で心底呆れた。

おまけに口癖は「子供達の福祉の為に・・・」だったら特別養子制度利用して
戸籍作製しろよ。それで十分に子の福祉は守れるんだから。この人のやってる事は
「子供を利用してﾜﾃｸｼの福祉を守る事」なんだよね。
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 11:59:25 ID:+DiW0Som0]: >>529
その金すら自腹では出せず、プライベートと双子の人権切り売りしたものじゃないの？
自分の金ならいいとは言わんけどね。
何を言っても何を書いても薄っぺらくてうそくさい。
535 名前：可愛い奥様 [2007/02/20(火) 14:42:41 ID:GLCrNf+P0]: >>533
まるっと同意。

この人本当に何でもかんでもおかしくない？高田の遺伝子持った子供が欲しいなら、
実の母親も「あんたにその覚悟があるなら」とまで言ってくれてるんだから
そのまま産んでやりゃ良かったジャン。自分の命犠牲にして。それが出来ないなら
で、離婚もしたくないなら諦めて夫婦２人の生活楽しめばよかったのに。
高田の親いないんだし、いくら飲み歩いても外食三昧でも、他人は誰も文句言わないよ。
法を守ってればね。
日本では違法な状態でGETした子供達。でも全て「子供達の人権」盾にして
名前もさらして自己弁護。でも亜紀ちゃんは、たまにしかしない育児披露。ウキッ！！
ってさ～・・旅サラやめて裁判やめて、もう遅いけど代理母公言しないで双子の名前
バカみたいにさらさないで、せめてもう少し育児してたら、ここまで行かなかったんじゃない？
講演はまあ、珍しい体験したんだし興味ある人だけ集まると思うし、反対しないけど
テレビはな・・・・
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 14:59:39 ID:LT7wcvz/0]: 代理出産自体は日本では違法ではないと思う。そんな事態を想定していないので
対応する法律がない。だから違法ではなく脱法行為なのではと。
実子として届け出るのはもちろん違法。「分娩者を母とする」という規定があるから。
それなのに「何で実子じゃないのムキー！！」と訳わからない主張しているのが向井。
裁判は代理出産の正当性を争っているのではなくて戸籍に関する事。

>>532
ホントに双子・高田への愛情の欠片も感じられないよね。
最近わざとらしく子どもの話題をブログで連続して書いているけど、
あくまでも話のネタとしての双子でしかないのが感じられる。
でなければひどい風邪ひきの双子と高田をおいて旅行なんて行けるはずがないよ。
双子にしてみれば、たまに母親面されてやる気なさそうにDQN看護されるよりは
シッターさんにちゃんと面倒みてもらった方が何倍も幸せだし心身に良いだろう。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 15:37:59 ID:CBm4q+hZ0]: フジテレビも終わってるね。向井の「あいたかった」の第2弾放映を前に
2/24(土）13:30～から16週の再放送するみたいだよ。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 15:38:25 ID:+pv8AfLE0]: 双子、向井が実母認定じゃないだけで
高田は実父認定じゃん。
あれほど「遺伝子遺伝子」連呼してた
名目ともに「高田」の子供なんだからそれでいいじゃん。
自分ひとりが不満なだけ。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 15:51:03 ID:kmLv03GA0]: >>538
もうね、是非ブログ※に質問形で残したいねその言葉。
誰か書き込めないかなあ。私はアク禁なんだよ。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 17:47:48 ID:l313Aks90]: 基地外向井は古いサンプルだと自ら言ってるのに、
また糞ドラマ再放送するの？　断れよ、古いサンプルなんだろww　オナニー女。

テレビをみた方から「向井亜紀さんのHPに激励コメント続々」とか印象操作するつもり？
気に入らない意見は削除・アク禁され偏りまくったBBSを勉強不足のキャスターが、
「これだけ多くの不妊に悩む女性たちの支持を受けて・・・」みたいな偏向報道足り流して、

参議院選出馬ですか？

海外で子育てしてろ。日本の法律に口出すなよ。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:02:55 ID:gu2mJHgB0]: >>539
つ　串ﾄﾞｿﾞｰ
書き込めて反映されても、一瞬で削除されてしまうけど
魚拓を素早くとって、削除の嵐を証拠保全しておくといいよｗ
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:17:00 ID:kWeYTjVN0]: 削除の嵐をかいくぐって魚拓

ドラマ放映前後は忙しくなりそうだなあ
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:26:40 ID:tqev3Ri30]: 流れぶたぎってメモしておく。

「一生免疫抑制剤を必要とし、ドナーにも多大な負担をかけ、成功率も低い生体間臓器移植がOKで、
なぜ代理母や卵子提供がだめなのでしょうか」
とお書きになっていらっしゃいますが、
ある生命倫理の専門家が、私に次のように話していたことを思い出します。

「臓器移植は、移植を受ける人の命がかかっています。

一方、代理出産は、卵子の提供者は命がかかっておらず、

代理母に出産という命がけの行為を託す。

そのため、同次元で語ることはできないことです」と。

www1.cds.ne.jp/~room/usagi/yourvoice/dairirogu.html

ここは子宮や卵巣を摘出するという体験をしたキャンサーサバイバーの人が集うHPだから
「心の拠り所」として代理出産全面禁止にはしてほしくない、というレスが多いけど
それでもやｐｐり自分がその手段を使うかというとそれは別として躊躇する人がほとんど。
普通の常識持った人は、自分の欲望と他人の体を実際に利用することは別のことと区別つけるんだよね、やっぱり。
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:44:32 ID:kWeYTjVN0]: >>543
なにこれ！？
━抜粋ね━
テレビ局側としては、実際に子宮を無くされて子供を産むことが出来ない方の「代理出産」に対する意見を番組の中で紹介したいというご意向でしたので
（投稿資格は、子宮を無くされて子供を産むことが出来ない方、及びその家族の方のみで、既に子供がいても、子宮を摘出などでさらに子供を持つことができなくなった方も書き込めることとしました。）
＝＝＝＝＝

肝心の代理母をする可能性がある子宮のある女性は蚊帳の外で
クレクレ鬼達だけで是非を語り合うって、どんな独裁政権の話？
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:52:51 ID:Z2JLf5Xp0]: >>543
うーん、そのリンク先の掲示板、何度読んでも
＞自分がその手段を使うかというとそれは別として躊躇する人がほとんど。
私にはその躊躇する人ってのが「ほとんどいない」ように見えるんだけど。
というか「私たちの意見も聞いてほしい」という人が多いなあ、とは読めるん
だけどね。

意地悪な読み方してるつもりはないんだけどな・・・
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:59:25 ID:tqev3Ri30]: >>544
５年も前の書き込み、取材だから
そこらへんはそっとしておいてあげてください。

●ぴょんぴょん題名：放映日が決まりました。投稿日 : 2001年7月1日<日>04時42分

この掲示板が扱われる番組の取材が６月２９日にありました。
７月８日（日曜日）に、ＴＢＳの「ＪＮＮ報道特集」１７：３０～１８：３０で放送されます。
www1.cds.ne.jp/~room/php/yourvoice0488.php

ちなみに5年前、なにがあったかというと・・・
向井　ＷＩＫＩより

2000年9月、妊娠発覚と同時に子宮頸がんが発見される。
妊娠16週（妊娠5ヶ月）の時に妊娠継続をあきらめ、同年11月21日子宮全摘出手術を受ける。
同年12月19日、病状報告会見を行い定期検診の大切さを涙ながらに訴え一躍時の人となる。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 19:09:40 ID:tqev3Ri30]: 自分でネタふりしておいて次にいくのは失礼ですが、メモ。

2002年03月08日(金) カミングアウト

　向井亜紀氏が代理母決意！とヤフ－ニュ－スに書いてあった。
子宮頚ガンで子宮の全摘手術を受けている彼女、卵巣は両方とも残った。
そこから成熟した卵子を取り出して、ダンナ様との受精卵を作り、第３者の子宮へ着床させる。
日本では倫理的観点から（？）認められていないので、アメリカへ渡って準備をするという。
　今日はその彼女の実話に基づいたドラマをやっていた。
　
（って言うかサ－、代理母の発表の日とドラマの日が同じってのが、ちょっとね）

www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/month?id=23623&pg=200203

前のドラマ放映ってそんなグッドタイミングで放映だったんだとビックリ。

・・・病院抜け出して勉強会出席、それは決してブログではバラさず、ってとのが判明したときも思ったが
向井って自分では「バカ正直、まっすぐな自分」と言うけど
やることなすことかなり計算高いよな～、コイツ。

>>545
そうかもしれない。

関係ないけど、自分は代理出産の是非を問う時に
私は自分では産めない側の意見も子宮を狙われる側の意見も
両方の意見とも聞くべきだと思うし、出尽くすべきだと思うんだ。

それがされてないで、近頃は利用した側・利用したい側の意見や美談ばかり
取り上げられてメディアや政治の場で語られることが多くておかしい。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 19:58:55 ID:Jm7a86940]: >>544
子宮癌患者の集まるサイトで「子供を産める側の意見」も求めるほうが無神経だと思うけど。
産める側の意見も別の場所でＴＶ局が集めてたんなら無問題だし、そうじゃなかったら、
問題があるのはＴＶ局側。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 20:03:45 ID:E7+TIHxW0]: 向井サイト、しばらく書き込みが出来なくなる模様

当サイトをご利用の皆様へ
日頃より当サイトをご利用いただき誠にありがとうございます。

当サイトのサービスをより快適にご利用いただくため、2007年2月23日(金)15時頃からしばらくの間、
ブログへの返信、なんでもBBS、都道府県BBS、パソコンQ&A、わたしの家族自慢、おすすめレシピ、
私の出産・治療体験記への新規投稿と返信を停止させていただきます。
ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご了承下さいます様、お願い申し上げます。
尚、上記期間中もブログ等の閲覧については通常通りご利用いただけますので、どうぞご利用ください。

また、サービス再開に関しましては、改めて当サイトにてお知らせ致します。

今後とも当サイトをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 20:36:25 ID:D5/b5+q80]: >>549
そのまま復帰しないで無くなってしまえばいいのに！
基地害住人たち、困るだろうねw ワクワクww
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 20:49:20 ID:oFp3Fp660]: >>549
あらら
ドラマ放映やら執筆やら忙しくて
監視や削除や自作自演ができなくなっちゃうから
一斉に停止しちゃうってわけね。
スタッフなんていなかった事がバレバレだわね。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 21:05:00 ID:O6lbwfLe0]: なんてわかりやすい香具師なんだ、向井ってｗｗｗｗ
つくづくﾌﾟｷﾞｬｰなお方だね。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 21:18:58 ID:fgCqp7zRO]: ムカイと陣内さんがツインズとのブログ、『全然、似てると思いませんが。。』と、一行のみ※してみますた。
削除されたみたい。。どこが誹謗中傷なのかわからん
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 21:19:52 ID:wyoF7KKY0]: >>446
多胎で早産、このときの医療費を満額払っていないことを告白している手記もあったよ。
返済能力がない場合、医療機関への支払いは減額される場合がある。
だけどこれは本当の貧困者のための措置。
つまり身勝手な日本人夫妻のために、確実に貧しいアメリカ人が犠牲になっている。
減額された金額は、多ければ億単位、少なくとも数千万単位。

同じ夫婦がまた代理母利用で、今度は減胎を希望。
代理母が途中で心変わりしたことについても書いてるけど
その後流産したのを喜んだのが見え見え。
最低最悪。地獄に堕ちろ。

上にも書いたけど、この夫婦のせいで確実に誰かが命を落としている。
ふざけるな！
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 22:43:36 ID:EDa5w+BD0]: 出産時の危険性に関する調査報告　について

ttp://www.yabelab.net/blog/2007/02/17-185721.php
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 23:07:15 ID:wyoF7KKY0]: 双子妊娠でシンディが減胎したいといい
それを向井が阻止したことについても、明らかにしてるよね。
おそらくドラマでも美談として取り扱うのだと思うが
これこそ子供の福祉を無視してないか？

ハワイ旅行（このフーテージもドラマに挿入？）仲良しを演出してみたところで
「こいつは金のために僕たちを身ごもった」
「こいつは僕たちのどちらかを殺そうと許可を求めた」
思春期を迎えた双子がそう考えてもおかしくない。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 23:35:56 ID:CBm4q+hZ0]: >>556向井は阻止した件については「私は命の有難さを彼女に知って頂きたかったのです」
と以前、言ってたよ。

命の有難さを知る人間ならば代理出産を思い立っても諦めると思うけどネェ・・・
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/20(火) 23:46:43 ID:tqev3Ri30]: >>557
＞「私は命の有難さを彼女に知って頂きたかったのです」

自分の命と引き換えにおなかに宿った子を殺した人間が、
自分のエゴで子宮を搾取している相手に向かって言っていいセリフじゃない。

すごい上から目線の物言いで腹が立つ。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 00:12:20 ID:dlOVxiji0]: 後からならいくらでも言い訳するんだよね、この人。
その場その場できちんと対応してりゃ済むことを、あとからグダグダと
言い訳したり自己弁護に終始。自己愛の固まりでほんと腹が立つ。

子供を真に愛していれば、病気の子供を病気の旦那に押しつけてまで外出しない。
病気で二日後に入院しようっていう母親を、突然厳冬の東北に連れ回したりなんかもしない。
普通の神経を持ち合せているならできないよ。

愛しているのは自分だけで、周囲の人間は自分を彩るアクセサリーか？ペットか？
双子に比べたら、ペットの座敷犬の方がよほど大事にされて愛されたりしているよ。
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 00:31:11 ID:5LVt+oYO0]: >>558
命の危機を感じたシンディに向かって、なんて事言うんだろうね。
まずは目の前の代理母に気ィ使ってやればぁぁ？って言いたくなる
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 01:06:06 ID:DU32IETp0]: >>557
いまさらながら、何様のつもり？
自分の子宮に宿ってくれた子はガン発見装置として扱いｱﾎﾞﾝしといて

子宮頸ガンと性交の因果関係について講演した医師のこともﾎﾞﾛｸｿに叩いてたよね。
自分の子の顔出しはしないくせに＞子供のためにはそのほうがいいけど
障害者の画像を勝手に掲載して。
ほんと何様？
最低限のモラルも常識も教養もない。猿以下。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 01:29:29 ID:sxu5Zk0A0]: >>561
猿以下だなんて、猿に失礼じゃまいかっ！
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 01:41:08 ID:SiC4XndQ0]: >>557
そんな事言ったのか。最低だ。どうしてこの人はそうなのか。
最近の流行で言えば代理母は所詮産む機械なんでしょうね。
産んでもいないのに分娩した「だけ」と言っちゃう事も同じ感覚だろう。
いくらシンディと仲良くしてたって（実際はしてないが）、
心の底ではそう思ってんだよな。本当に最低だ。

>>561
別に性行動が活発でなくたって子宮頸癌にはかかる。
だから子宮頸癌の人＝乱れた人とは思わないけど、
「お助け亜紀ちゃん」に言われてもね…。説得力ゼロ。
いつだったかブログで子宮頸癌は乱れた人だからなるのではないと
医者だか誰だかが言った？とかで「皆さん喜びましょう」なんて書いてたが…
お前は喜ぶ資格あるんか～！と突っ込みたかった…。

命の大切さに云々にしろ子宮頸癌云々にしろ、
よくもまあここまで自分の事を棚上げできるなあと思うね。
本当によく恥ずかしくないな。不思議で仕方ない。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 02:00:23 ID:DU32IETp0]: >>562
猿>>>>越えられない壁>>>>向井
だから許して。

>>563
まったく性体験がない人でも、子宮頸ガンになることがあるそうだし。
子宮頸癌の人＝乱れた人　ではないし、普通はそう思わないよね。
でも性交した相手の数が多いと罹患率が高いのも事実なのに。
その事実に言及しただけで、ものすごく噛みつく亜紀ちゃん。

これだけ命について講釈をたれる亜紀ちゃん
ガン罹患以前にも堕胎経験があったとしたら恐いな。
まさかそんなことはないと思いたいが
どんな酷いことをしても正当化しちゃう人格だしなとか考えてしまう。
「彼との別れを決意させるために宿ってくれた命」とかさ。
妄想ｿﾏｿ
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 03:24:12 ID:XIUMDSvO0]: >>553
徹底しているね…。
褒め言葉やフォローが入っていないコメントは、すべてアウトになってしまうのね。
しかし、同じページの私の書き込みは、まだ生きているらしい。
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 05:04:32 ID:yeU67u480]: 関連スレ

狙われる子宮たち：代理出産３
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168993064/
【生殖】代理出産、法で禁止を　日弁連が国に提言
news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170861143/
567 名前：可愛い奥様 [2007/02/21(水) 05:33:38 ID:6Fa07lrr0]: 向井サイト
当サイトのサービスをより快適にご利用いただくため、2007年2月23日(金)15時頃からしばらくの間、ブログへの返信、なんでもBBS、都道府県BBS、パソコンQ&A、わたしの家族自慢、おすすめレシピ、私の出産・治療体験記への新規投稿と返信を停止させていただきます。
ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご了承下さいます様、お願い申し上げます。
尚、上記期間中もブログ等の閲覧については通常通りご利用いただけますので、どうぞご利用ください。

また、サービス再開に関しましては、改めて当サイトにてお知らせ致します。

今後とも当サイトをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。
568 名前：567 [2007/02/21(水) 05:40:24 ID:6Fa07lrr0]: ﾌﾞﾛｸﾞ改装、ドラマ再放送前なんだね。本当に上手だね。
きっと今までの米無くして（擁護派も自演バレバレだし、頭おかしい人たちの集まりだし）
今までの米の主なものとして的な、自演以外のまともな擁護的な米だけ披露
後はドラマ前にニュー亜紀ちゃんOPEN！見て感想書いてね！みたいな・・・
気持ち悪いくらい自己中。やっぱり政治的なこと考えてるんだろうね。
芸能人をこんなに嫌いになったの初めてだ。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 08:44:53 ID:5LVt+oYO0]: 腹黒いよね。
メンヘルじゃなくて人格障害っぽい
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 09:53:14 ID:ltizaz5N0]: ＞「私は命の有難さを彼女に知って頂きたかったのです」

代理母の命だって有り難いのに代わりは無いんだけど・・・・・・・・？
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:08:53 ID:iI0lVUKp0]: 高田のブログみたいに、閲覧はできるけどコメントは有料の会員に
ならないと書き込めません、みたいなサイトになったりしてね。そしたらもう、
今以上にやりたい放題。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:09:11 ID:FHu5qPpw0]: この人、友達いないんでは？といわれてたけどホントそう思う。
代理出産がらみで、去っていった友人もいるのでは？
今おつき合いがあるのって仕事がらみだけじゃないかな。
旦那関係に無理矢理顔突っ込んでる感じがしないでもないｗ

新しく友人関係築こうたってママ友は無理じゃないかと。
地雷踏まないようにこっちが気を使わないといかんだろうし、
めんどくさーー。そこまでして友人になりたいオーラが向井さんには
あるとは思えないよ。
向井サイトの信者共が「心の友」になってそうだ。
自分がむかついたら、さっくり斬れるし（削除＆アク禁で）
自分に心地イイ言葉だけをかけてくれる人間だけ残せるからね。
573 名前：567 [2007/02/21(水) 11:11:16 ID:6Fa07lrr0]: >>570
だってシンディ意はすでに自分の子供産み、育ててるわけでしょ？
そんな人に＞「私は命の有難さを彼女に知って頂きたかったのです」
って言う向井の真意は、
「私の子供の命は、貴方の命なんかよりよっぽど価値があるし、高かったのよ。
　双子のが、1人欠けても1人残る訳だから、私の遺伝子安泰だし。
　もう一回代理母探す事考えたら、貴方への報酬なんて倍払うわよ。産みなさい。」
って事だよね。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:15:58 ID:FHu5qPpw0]: >>571
金払ってまで書き込みするようなヤツは向井マンセーがほとんど
だろうし、そいつらで好き勝手やるのは別にお好きにどうぞって思うけど。

表向きは誰でも意見できるように見せかけて、自分の都合のいいように
削除＆アク禁で情報操作してるより、よっぽどマシかと。

有料になっても、削除＆アク禁しそうでｶﾞｸﾌﾞﾙではあるがｗ
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 14:57:06 ID:VRFIgVCH0]: >>573
そりゃ、代理出産に関わる費用のうち、
ｼﾝﾃﾞｨの取り分なんて微々たるもの。
倍払ったって痛くも痒くもないから、簡単に言えるよね。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 16:27:28 ID:5DuQm4hs0]: 山の栄養云々発言は
「あんまり批判すると私、子連れ自殺しちゃうよ！
人殺しって言われたくないでしょ？双子がかわいそうと思うんだったら黙って見守れや」

って事だよね？
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 16:30:40 ID:yeU67u480]: 「子どもの福祉のために実母を認めて」ってのも同じだよね

こいつは双子を盾にして自分を守りたいだけ
代理母も道具なら双子も道具にしかすぎないんだよ、自分の人生を彩ってくれるための。
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 17:13:04 ID:jk8EGohq0]: >>576「山の栄養」をもしも実行したとしたら、そこまで彼女達を追い詰めた私達の責任だ！
と言いたい訳だよね？
「優秀な高田の遺伝子」発言の頃から引いてたが、山の栄養発言には完全呆れた。
自分で巻いた種の回収は全てこちらに丸投げ。オマエは自分の責任さえも取れないない奴なんだな。
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 17:16:26 ID:FHu5qPpw0]: >>577
実母じゃないと、子供の福祉を受けられないなんてことはないのに・・。
国に文句言うなら、ちゃんと子育てしてから言ってくださいよ。

代理出産賛成派でも、実母認定で裁判起こした辺りから、「この人
ただのわがまま？」って感じてる人も多いんじゃない？
だって「戸籍なんてどうでもいい」って言ってたのにさ。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 17:23:59 ID:WRNqic3O0]: >>579
養子（里親）のことを調べたのが、双子を授かって３年も経ってからだから
特別養子縁組した双子が福祉を受けられるかどうかを調べるのは
双子が成人する頃になってからなんじゃない？

いつも締め切りギリギリだったり、
大幅に過ぎてから慌ててやり始める亜紀タンですから。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 17:43:00 ID:FHu5qPpw0]: ＞養子（里親）のことを調べたのが、双子を授かって３年も経ってからだから
ということは「戸籍なんてどうでもいい」発言したのは、いろいろ理解して
覚悟の上の発言なんじゃなくて、勢いというかノリというかそんな感じで
発言しちゃったって所でしょうね。

「代理出産で話題の人」なんだから、どっかのＴＶ局一つくらいコメンテーターと
して呼んでもよさそうなのに（賛否あるのは承知の上で話題性で使いそうなのに）
どこにもお呼びがかからないのがよくわかるｗ
唯一の出演番組の旅皿スタッフは向井になんか弱みでも握られてるのか？？
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 18:54:39 ID:w0TtNb+a0]: 今日覗いてみたら、↓だったのでお礼かたがたご報告。
ﾐﾝｽにﾒﾙ凸した勇者のみなさんありがとうございました。
最初に育児板に張ったのでマルチっぽくてｽﾏｿ。
でも、こちらでもﾒﾙ凸してくれた方がいるはず。
反映は遅いみたいですが、
意見が書けることになったようですので、報告申し上げます～。

486 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:41:40 ID:UkKz/gM8
代理母推進派の代議士田村謙治の
たむけんblogの１０月２６日にコメントが反映されていたよ。
いつから反映されたんだろう。
民主党にﾒﾙ凸したのが効いたのかな？
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 19:36:28 ID:5DuQm4hs0]: 「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」

てな発言もあったよね？
でも彼女が産んだわけじゃないからこれには該当しないと思うんだが・・
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 19:40:32 ID:5DuQm4hs0]: 山の栄養発言ひとつ取っても
「双子がどうなってもいいのかゴルァ！何の罪も無いだろが！」って意味だもんね。
自分の子供盾に脅してどうするよ？映画の悪役キャラでも一番ゲスなタイプじゃん。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 19:44:54 ID:5DuQm4hs0]: 品川区役所には以前スレのアドと、向井HPアドを説明付きで送信したなあ。
職員もロムってるかもね。
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 09:02:17 ID:f8EgbhOR0]: 今朝の新聞折込に３月の向井がゲストの
「ものづくり　人づくり　夢づくり」後悔セミナーのチラシが入ってた。
向井の紹介含むとこ抜粋。

「向井亜紀。２度のガン、代理出産と、命の問題に向き合いながら、
テレビの司会、声優、講演と、精力的な活動を続ける。」
『生きる』こととは、仕事とは---異なる世界に生きるふたりから、人生について学ぶ
感動のひととき、ぜひご来場ください。」

短い出番しかないプリキュアの映画ゲスト（しかも自分役ｗｗ）しか声優やったことないのに
ぬけぬけと仕事の紹介に「声優」をいれるあたりが、さすが向井クオリティｗ

「２度のガン」ってなによ？と思ったが
昨年の腎臓摘出はやっぱり「ガン」再発だったんだね。

2000年に子宮頸ガンで子宮全摘、翌年には代理出産依頼のため渡米、
2003年に代理出産で双子を得る、
2006年に腎臓ガンで片方の腎臓摘出。

自分は病気で自分の命がとぎれるかもしれないときに
自分が生きてきた証のように遺伝子を継いでくれる子供がつくれていいかもしれないけど、
幼くして養育者を失うかもしれない子のストレスなんか考えないんだね。
子供は自分の遺伝子を継ぐためのただの入れ物じゃないのに。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 09:19:58 ID:9CE4nU7u0]: >>586
双子には失礼だけど、高田が家庭的な方と再婚して、
家にいて、双子を一生懸命育てたほうがいいかもよ。
これから成長期だし、格闘技じゃないけどスポーツするだろうしね。
再婚しないでも、良い家政婦つけて父子家庭でもいいと思うよ。
誰かさんより。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 09:35:55 ID:f8EgbhOR0]: 向井が毒親なのは確かだけど、
それでも３歳児にとって毒親でも親は親だよ。
一緒に過ごしている時間がすごく短い向井だって
今まで一緒に暮らしてきた「母」と教わってきた人がいなくなることは
幼い子供にとってはすごいストレスになる。
だから自分はそう簡単に向井がいなくなれば問題解決とは思えない。

既成事実をつくりあげてきちゃったんだから
そのなかで双子にとってできるだけのことをしてやるのが
向井高田の「親」としての責任なはず。
自分のちっぽけな少ない仕事にしがみついて
しょちゅう泊まりで家をあけたり
シッターに預けて夫婦で外食、向井だけ温泉旅行行ってる場合じゃないのにね。

あのバカ夫婦にはなんで分からないかなぁ、腹が立つ。
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 09:51:39 ID:fMgT+Ml20]: 妻業も母業もタレント業も中途半端。
ていうか出産しなくても遺伝子が自分なら母って言ってる時点でハァ？
じゃあAIDやらで卵子提供してる人は望めば実母になれるわけ？
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 10:16:40 ID:JyyiDtpD0]: >>588
同感。
双子たちは一度母親（代理母であるシンディさん）を喪失しているのだから、
向井が死ねばもう一度「母親」を喪失することになる。
二度も母親を失うことは、双子たちに相当な心の傷を残す。
自分が「実母」だと言い張るのなら、己のことばかり可愛がるのではなくて、
双子たちにもっと必死になって母親らしいことをしてやらなきゃ意味がない。
そうしていたら、もしも（本当に「もしも」だよ。実際にこうなることを望んではいない）向井が亡くなった時、
双子たちの心の傷はそれ程深くはならないだろうに。
母親らしいことは何一つしないで、「実母」認定せよなんて甘すぎる。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 10:33:01 ID:fMgT+Ml20]: ちょっと待てー
あれが腎臓癌だったのなら尚更旅皿に凸して

「癌再発した女性を泊りがけの仕事に使うなんて犯罪です」って言ってもいいよね？
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 10:34:46 ID:oHOZOxOy0]: >>591
＞「癌再発した女性を泊りがけの仕事に使うなんて犯罪です」って言ってもいいよね？

残念ながら、それは無理
芸能界には病を押して舞台に立つ芸能人はいくらでもいるから・・・・
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 10:37:13 ID:fMgT+Ml20]: 向井さん・・・・
www.fwnf3633.com/mukai.html
594 名前：可愛い奥様 [2007/02/22(木) 10:38:17 ID:tYvHgIBO0]: まず第一に母として、双子としっかり向き合い愛することをしてやれよ。
手料理作れ。団欒しろ。風邪の最中見放して夫に押しつけて逃げで出かけてないで、看病しろよ！
仕事でもないくせに、風邪の双子放置で温泉って本当に呆れた。
病気で入院してるはずの実母も疲れただろうね。

次に妻として高田を支えることをちゃんとしてやれよ。
格闘家なんだから、身体のために栄養のバランス考えた手料理作ってやってさ。
普通の格闘家の妻なら、こういうの当たり前にやってるよね？
当たり前の母の役目も妻の役目も、もう彼女に望んでも無駄なことなんだろうね。

たいした仕事でもないのに、双子を家でみて高田を縁の下で支えることよりも
旅サラダでただ笑って、空元気ではしゃいだフリしてるだけかよ。

それに、「どこまで我執我欲を通し、他者の正当な意見を非難を受け取り、被害者
意識でいっぱい。迷惑をかけてでも他人の腹を借り、仕事に逃げて子供、夫と向き合わずに
すむか｣がテーマのブログと本と講演だけが生き甲斐。

この人の仕事も講演も、裁判も、みんな「現状に満足することなく、見果てぬ欲望だけ
追い駆けて生きていくだけ｣の逃げでしかない。

この人、どんなに長生きしても、死ぬ時に不満なことが１万条項くらい残ってそう。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 11:19:45 ID:4/4W3LIc0]: 双子の世話どころか、原稿終わって、また自演女優を始めた模様です。
高田と二人でネカフェデート？？？
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 12:40:57 ID:9j6d/aua0]: >>594
先週の旅皿、久しぶりに見たけど本当に独りで空回りしてるね。
神田正輝も田中牧場も華麗にスルーって感じ。
都ちゃんは彼らと並んで座っているから
本来はトークするには不便な位置にいるのに
きちんと楽しい会話が成り立っている。
視聴者的にはこんな景色に見えているのだよ、哀しいね向井さん。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 12:45:12 ID:fMgT+Ml20]: どんだけスルーされてたの？
598 名前：可愛い奥様 [2007/02/22(木) 13:13:00 ID:Emgl+m5c0]: 芸能界からです。
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 13:27:38 ID:/y+hX7BU0]: [1510-28] 名前：かあちゃん 2007年 2月22日(木) 13:19 NEW
小間使い様は、マダム様ですよね？
（＾＾）

wwwwwかあちゃんGJｗｗｗｗｗ
これは削除されないだろうけど、一応ｗ
あそこの連中、かあちゃんを本当は削除・アク禁させたいだろうなｗｗｗｗｗ
ttp://megalodon.jp/?url=www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi%3fid%3d1510&date=20070222132338
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 13:29:06 ID:/y+hX7BU0]: また誤爆してしまった、ｽﾏｿｗ
糞痔マダム、多重HNで復活するも、かあちゃん……
つくづく逸材だわｗ
601 名前：可愛い奥様 [2007/02/22(木) 22:32:57 ID:FKlSyzxy0]: でも腎臓ガンにしては退院が早すぎのような・・・
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 23:20:39 ID:4/4W3LIc0]: ヲチ板新スレ
【保健室は】向井亜紀BBS＆ﾌﾞﾛｸﾞ9【体育倉庫】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172130829/

住人アク禁だらけで肝心なときに書き込める人がいなくて困ってます。
アク禁じゃない人いましたら助っ人ヨロ。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 07:42:14 ID:c1GhJJGC0]: >>601
転移が認められなくて、単純に摘出だけなら早いのでは？
それとも２箇所のガンって、子宮と卵巣だったとか？
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:37:21 ID:wbCi6kuU0]: 卵巣は摘出も放射線照射もしてないからガンではないし、
同時期2箇所なら確実に転移だからﾃﾗﾔﾊﾞｽ
それこそ代理出産で子供つくってたら無責任だって。

それに>>586では２「度」のガンって書いてるから
違う時期にまたなったってことでしょう。

>>603の１行目が正しい気がする。
経過観察してきてて初期ガンが認められたから早いとことっちゃったとか。

向井は不特定多数が見られるブログでは
仕事継続にネックになりそうな情報は絶対書かずにカラ元気、
講演会では同情をひいてそれでも健気は私を演出するために
「２度　も　ガンになりました」って言ってそう。
　　　　＾＾＾
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:51:58 ID:9vY5nI210]: >>586
2000年に子宮頸ガンで子宮全摘、翌年には代理出産依頼のため渡米、
2003年に代理出産で双子を得る、
2006年に腎臓ガンで片方の腎臓摘出。

これって新聞の折込みチラシの文面なの？？
それとも推測？？
2006年の手術は多量出血のために、やむなく腎臓摘出したり人工血管を
埋め込んだりしたというふうに解釈しているんだけど･･･
もし、チラシにそう書いてあったなら、向井はマスコミにほとんどスルーされてしまった
「2006年腎臓がん」セールスポイントに加えて、さらに講演会の仕事を増やそうとしているような気がする。
絵門ゆうこさんも末期のからだでいのちを削って講演会活動をしていたけど、
彼女には子どもがいなかったから、自分の「生きた証」を講演会活動で残していくのは
別にいいと思う。
けど、向井は講演会活動よりやらなきゃいけないことがたくさんあるだろうに･･･
「向井亜紀」という錆付いたブランドを必死に輝かそうとすること、彼女の
生きる証なら、「代理出産」を商売にしないで、叶姉妹並みに自分の「からだ」を売って
（手術で傷だらけ･･･）商売してほしい。
「癌」「代理出産」「裁判」･･･いのちがけで闘うわたくし　はもう画面から
消えてほしい。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:58:36 ID:nLy2lR5s0]: こんにちは、初めて書き込みますが…
つい偶然、この前の旅皿見てしまいました。
健康そうな陣内さんに比べて、ｍさんはすごく顔色が悪く見ました。
他の出演者全員？がｍさんをほとんど無視、
彼女の発言を全然聞いてないふうでした。

ＴＶ番組の雰囲気からしたら、こんなのを放送するなんて
ここの板に書いてあるようなｍさんのことを
何も知らない人から見たら、ちょっとどうかな？
って感じでした。
言うだけ言って落ちます…ﾉｼ
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 10:39:39 ID:GFrlamGt0]: 私は向井さんは嫌いだけど旅サラを見てると、あまりの無視されっぷりに
いたたまれなくなる。本人ハイテンションなだけに見てて辛い。
視聴者にそんな思いをさせる番組て何なんだと思うわ。
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 10:53:07 ID:o28pN2k00]: 向井さんと直接顔を見合わせて話すのは、みやちゃんだけだもんね。
向井さんもみやちゃんを頼りきってる感じ。
あとの人は向井さんにはしらーっとした対応。話題を振る気配がない。

去年の復帰の時、神田さんが「これからはこき使ってやるからな」と言ったそうだけど、
あれって遠回しに「これ以上体を壊したくなかったら、早くこの仕事は止めろ」と忠告してくれたんじゃ？
向井さんにはその気持ちが届いていないから、皆の対応が冷たいのかしらと、旅サラ見ていつも思う。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 10:56:34 ID:nfaXRdC+0]: >>608
みやちゃんは大人だから誰にでも優しいのよ。
特に向井は病人だし、代理出産なんて㌧でもない事やっちゃって
友達もろくにいない可哀想な人だから、無碍にはできないだけでしょ。
610 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 11:22:31 ID:8G4JvtEX0]: 今日あたりからイザケン復帰でしょうか？
じゃ無かったら、暇な夜にPC張り付き大暴れしてくれるかな？
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 11:40:46 ID:HSycu50H0]: >>606
旅皿かぁ～
なんか、辛気臭い、痛々しい、胡散臭い空気が澱んでて
最近は全然見てないな。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 11:50:21 ID:WQHwXLGb0]: >>610
現在、反論した固定IPの閲覧を不可しまくってます。
すでに多くのヲチャーがブログにアクセスできない状態が続いています。
そのほとんどがコテハン持ちの固定IP。他は閲覧できる状況。
ものすごい言論統制が始まりました。

マスコミ各社にツテのある奥様は凸をお願いいたします。
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 12:32:09 ID:T672qv3L0]: ブログのリニューアルとか言っているけど本当は透析で忙しいとか？
もしかして具合がいよいよ悪いのかな？
ブログ再開、本当にあるんだろうか？できるんだろうか？
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 12:42:46 ID:Jer0zmdF0]: >>613
リニューアルなんて言ってないですよ。
ただ、「２３日１５時頃～BBS・ブログへのレス・コメントができなくなります」
というだけのこと。

２４日のドラマ再放送対策だと思う。
２３日は金曜日で夕方からは大阪行きだし、その前に…ということだと思う。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 12:56:48 ID:WQHwXLGb0]: ブログ再開は、放映後の反応をチェックしながら決めるんじゃない？
どっちにしろほとぼりが醒めるまでは再開無しだよ。
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 13:21:08 ID:Kg4BJwt+0]: >>614
当サイトのサービスをより快適にご利用いただくため

って、あったからリニューアルだと思ってた。
単に嵐防止対策？
サッカー事件の時とか削除が大変だったらしいからねえ・・・・
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 13:25:56 ID:WQHwXLGb0]: 閲覧規制する芸能人の無料ブログって他にある？
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 15:19:26 ID:Jer0zmdF0]: いつのまにかスケジュール増えてる。
しかも川口の講演にはツインズさんが来るらしい。ｗ

2007年3月1日

◆TBS系「徳光和夫の感動再会！“逢いたい”」にゲスト出演します。
放送局　TBS系
放送時間　18:55～19:55

◆ドキュメンタリー「逢いたかったわが子よ」再放送
放送局　フジテレビ系
放送時間　15:00～16:55

◆『ものづくり人づくり夢づくり』公開セミナー
場所：川口駅前市民ホール『フレンディア』
入場無料　　　開始時間：19:00～(18:30開場)
お問い合わせ先：ジャスパープロモーション　TEL 03-5215-1397
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 15:28:29 ID:P/Tf230S0]: 3月って旅皿一回だけなんだね。
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 16:55:47 ID:44z96mxt0]: 「逢いたかったわが子よ」とかいう割には会ってないし。
いやむしろ避けてるとさえ思える程だし。

ものづくり→借り腹して子どもを作る
ひとづくり→自演してマダムを作る
夢作り→素敵なダンナにかわい～い子ども達がいて、妻として母として
　　　　そして仕事も頑張っちゃうｱﾃｸｼというドリームを脳内で作る
621 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:05:25 ID:oKXhbKs+0]: 子供が出来ないかもしれない思いをした人にしか
わからない世界はあるよ。
いろんな人が目をさらのようにして一言一言にあげ足とって
モンクばかりいっているけど、いうのとやるのは違う。
代理出産賛成の人も反対の人も、どちらも間違ってるとはいえないし、
正しいとはいえないのに。
本当に向井さんの子供かわいそうと思うのならほったいてあげれば？
ずっと読んでると、新幹線の名前調べたり、本とに母といったのかとか
証拠探したり、勝手に憶測してり、少しストーカーはいってる・・。

何にそんなに腹がたつのか？しょせん人事ではないの？
そんなに興味があるというのは、代理母に興味があるのに
出来ない人？勇気のない人？
うらやましいのが妬みにかわった人かしら・それとも、家庭
に不満のある欲求不満の奥かしら？
人は人、それでいいんでない？
私から見たら、向井を悪い母よばわりして、匿名で文句かきまくって
ストレス発散させてるあんたたちに育てられてる子供のほうが
気の毒に思うけど。
ホントに腎臓とったの？とか、平気でこんなこという人たちに
日本の法律がどうの、子供が不憫だのいう資格あんの？
退屈で、することなくて、誰からも相手されないとか、うんちく語るの
大好きで周りからけむたがられてる人のたまり場・・。こわ・・・・・。
622 名前：便所の10ワット母 [2007/02/23(金) 17:10:38 ID:xL+8Nacy0]: >>621さん
せっかく今日はいい気分だったのに！！！
すごくいい日だったのに！！！
はっきり言います。
出てって!!!!!!
相談したいならきちんと礼儀をわきまえましょう！
幼稚園でならったでしょ！

ロムさん、私も啖呵を切らせていただきました。
スレ・・じゃなくてレス！！！！！
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:12:23 ID:Jer0zmdF0]: なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
大阪に着いたのかな？
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:15:31 ID:hj0Y7uWw0]: >>622
ﾜﾛｽｗ
625 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:15:56 ID:x5pszeR40]: ﾅﾝｶｷﾀｰ!!
626 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:19:36 ID:M5QmYGqaO]: ＞621
向井さんとマダム信者、亜紀さんBBS常連さよさよさんﾌﾞﾛｸﾞがありますよ。
向井さんもファンも来てるから、あなたにお薦め。
日々細々
pastellife.blog55.fc2.com/
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:21:06 ID:fGV288e90]: >>621
あなたもいちいち揚げ足とっちゃってｗ
不特定多数の掲示板だからどぎつい意見やストーカーまがいっぽいのも
あるけど、まああれですよ「火のないところに煙は立たず」ってやつですか？

＞人は人、それでいいんでない？
そうだねー、だからあなたもこんなトコ書き込まずにスルーしとけば
いいのにね。
628 名前：可愛い奥様 mailto:e [2007/02/23(金) 17:28:38 ID:QBN+C40/0]: 私も以前一回だけ>>621さんみたいなカキコしたら即バカにされた。でも
621さんみたいな考えの人も普通だよ。でもここでは言っても無駄、盛り上がって
るのに水さすだけだから。
私は癌と戦って腎臓までとったひとの気持ち考えるとってこと言ったんだけど
ここの人はそんなこと想像することできないのよね。
ここはストレス発散の場でそういうひとの集まりの場、
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:33:22 ID:BWENMkg+0]: >>621
>代理母に興味があるのに
>出来ない人？

そうですね。
夫以外の男性の精子を体に入れるなんて
想像するだけでおぞましいです。
まして夫以外の男性の子を産む？
そこまでふしだらにはなれませんね。
621さんは夫以外の男性の子供をそんなに産んでみたいんでしょうか？
羨ましいって・・・ｗｗｗ

それと最初は「さん」付けなのに、後半では「向井」と呼び捨てｗ
誤字脱字も多いし、ﾓﾁﾂｹと
あ、餅をつく事じゃないですよ。２ｃｈ語で落ち着けという意味です。ｗｗｗ
630 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:33:55 ID:O1C26E280]: >>628
バカにされたのに、まだ張り付いてたんだ・・・フ～ン。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:35:09 ID:a2qHyeee0]: >>628
621は、向井を守りたいんじゃなくて、ここの住人を馬鹿にしたいだけ。
だからそれ相応のレスしか帰ってこないの。

２ちゃんを甘くみちゃいけない。
心の底から真剣に向井を擁護するレスがついたら、ちゃんと真剣なレスが帰ってくる。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:37:41 ID:Jer0zmdF0]: >>621　あえてﾏｼﾞﾚｽ。
＞いろんな人が目をさらのようにして一言一言にあげ足とって
本人は一生懸命オブラートで包んでｽﾃｷなｱﾃｸｼを演出したつもりでも
ひとこと、ひとことから本音と実情がダダ漏れしているから…。

＞本当に向井さんの子供かわいそうと思うのならほったいてあげれば？
ネグレクトされているかもしれない子を世間の目が放っておいたら
いつかとんでもないことになる場合もある。

＞証拠探したり、勝手に憶測してり、少しストーカーはいってる・・。
証拠もなしに噂したら、批判ではなく誹謗中傷になっちゃうから。
まずは良識に則って証拠を元に批判・批評しないとね。

＞私から見たら、向井を悪い母よばわりして、匿名で文句かきまくって
匿名掲示板とはいえ、ID出ているココの方が公式ＨＰのBBSよりマシな気が…。

＞ホントに腎臓とったの？とか、平気でこんなこという人たちに
大手術受けるはずなのに毎日ブログ更新したり、病院を抜け出して
プリキュアの仕事や政治家の皆さんとの会に出かけたりしていたら
疑う人が出ても無理ないと思うよ。
しかも食事療法など闘病生活を頑張っている風でもないし。
633 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:39:05 ID:V7XYblFa0]: 最近擁護の一つもなかったのに、BBS書き込みできなくなったら
すぐにココの住人を感情的にけなしに来たｗ
わかりやすすぎですよ皆さん。
とっとと>>626にでも消えたら。あそこなら受けいれてくれるだろうからｗ
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:40:48 ID:EfRWNj/I0]: >>621
代理出産は倫理的に間違っていますが、何か？
あなたはここのスレをストーカーしてますが、何か？
あなたは、ここの住人の実情を全く知らずに、憶測で誹謗中傷していながらストレス発散しているようですが何か？
そんなあなたに育てられるお子様もお気の毒ですが何か？
あなたも匿名で誹謗中傷している点で全く同じ穴の狢。
プライバシーを切り売りして食っている三流タレントはそれで売って
ご飯食べてるんだから、どういわれようと覚悟の上だと思いますが、何か？
そんな素敵なあなたに「法律がどうのという資格はない」といわれてもねぇ。

この話とは関係ないけど、向井は代理出産は両者の合意があるからOKって主張しても
代理出産で生まれた子供の名前を公開して、代理出産で本を出版して、
ドキュメンタリー出て、ドラマ作ったら、たとえ世間からどんな目で見られても、反対者から蔑まれても
それらと戦う覚悟があるからOKとはならないわけ？
ご立派な生き方ですこと。どこまでもエゴ。
635 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:44:23 ID:IWelMEB/O]: >>621
向井を呼び捨てで呼ぶ人って…
もしかして高田？
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:46:01 ID:AFl0hQRk0]: >>621
>誰からも相手されないとか、うんちく語るの
>大好きで周りからけむたがられてる人

誰かさんを連想しちゃいました。
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:51:16 ID:DBOs4KW60]: >>621
はいはい過呼吸過呼吸
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:55:33 ID:UsHUZGCMO]: >>635
いや、あの旦那はこんな長文書けないってw
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:56:41 ID:EfRWNj/I0]: >>638
え～っ？ブログであんなに華麗な文章書いてるのに？(棒読み）
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 17:57:06 ID:qiP6MqH/0]: >>634

>そんなあなたに育てられるお子様もお気の毒ですが何か？

大丈夫、育ててるフリしてるだけで実際育ててるのははシッターさんだからｗ
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:07:23 ID:WQHwXLGb0]: >>621
>子供が出来ないかもしれない思いをした人にしか
わからない世界はあるよ。

かも、じゃなくて彼女は「出来ない」人だから。
そしてその現実を受け入れられずに、脱法行為を公言して代理母に依頼。
その後「日本では分娩者が実母記載される」ルールを「子供達に説明できない」とゴネてる。

子供達に説明がつかないような事なのはやる前からわかってた事。
つまり彼女は「やってしまえば何とかなる」で押し切った責任の持って行き場に困ってる。
自分で蒔いた種だよ。この場合は卵って言うの？ｗ
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:14:11 ID:Ro47Ne/70]: >>628
あなた、どんなレスしたんですか？
ずっと読んでるつもりだけど、悪いがちょっと思い出せない。
>621みたいな言い逃げの煽りばかりしか記憶にない。
ちゃんと反論し続けるつもりがあるならもう一回書いてくれませんか？
＞癌と戦って腎臓までとったひとの気持ち考えると
この続きはどう結ばれるの？
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:16:26 ID:EhzyMyEj0]: そういえば、高田氏のブログ更新ないね～
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:41:33 ID:WQHwXLGb0]: ＞621さんみたいな考えの人も普通だよ

は？？私がかかってた医者ですら彼女の言動には首をかしげてましたが？？？
>>628さんの周囲には根津さんみたいな人ばかりなんですか？
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:07:55 ID:XFQ6e8bj0]: >>638
ﾜﾛｽwww
だって脳ミソ筋肉でできてるんだもんねw
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:11:39 ID:wbCi6kuU0]: >>621
ほしくても子供を持つことができない人の気持ちが
そうでない人には分からないってのはそうかもしれないけど、
それは子供を産んだことのない人に出産の苦労や妊娠中の気持ち大変さが
分からないのと同じこと。
それは他人の子宮を自分の欲のために使っていいって理由にはなりえない。

向井さんの子供が可哀想だと思うのは
子供を守ってやる責任がある肝心の「母親」によって
実名やおむつがはずれてないこと、おまるに座ってる写真まで晒されていること。
これだけ個人情報の保護の大事さが増している現代で
自分からその情報を世界中の誰も見られるインターネット上にだだ漏らししておいて
見るな、それについてアレコレ言うなというのは
渋谷駅前の交差点真中に素っ裸で立っておいて私の裸を見る人がたくさんいると文句をいうようなもの。
しかも向井が裸で立たせてるのは自分でなくて子供たち。

周りが放っておいてくれれば子供が可哀想じゃなくなるんじゃなくて
向井がやってること自体が子供にとって可哀想なことなので
それが変わらないかぎり双子たちの「可哀想」さは変わらない。
放っておけばそうじゃなくなるって問題じゃないよ。

>>628
ガンを患って腎臓までとった人だからこそ
みんなその後の自堕落な生活や薄い子供との関わり方を疑問視してるし、気にしてるんですよ。
残されてる時間が少ないかもしれないのに、
それをさらに縮めて子供との思い出をうすかったものにするような、
夫婦だけでの塩分やたんぱく質が多いであろう外食三昧・外泊三昧の生活を。
自己欲が満たされることだけが幸せ、耳に心地よい慰めだけがいい意見という人には
相手を思うからこその辛口の意見があるってことが想像することができないようですがね。

いろんな意味で向井さんは貧しい、可哀想な人だと思います。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:24:46 ID:4OeJYGH10]: ブログ更新されたよ
またまた、まずそうな弁当の写真付きで、
ろくに飯の支度なんてしないくせに、料理のうんちく付きで
おまけに双子は外食が嫌いなんだとさww
夫婦だけで外食する言い訳にしか聞えませんが・・・

ｲｻﾞｹﾝ休んで、ビール飲みたい気分って
腎臓取っても、浴びるほど飲んでんじゃねぇの
　↑も嘘くさいけどさww >>621
２度のガンを乗り越えたとか??
そんな重篤な体調でもあっちこっちご多忙のご様子ですし
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:32:24 ID:44z96mxt0]: まあ普通っちゃ普通かもよ。代理出産賛成の人のほとんどは「自分が関係ないから
人が何しようと関係ない」っていう無責任賛成派だろうから。

代理出産スレの１にある記事全部読んできたらいい。それでも賛成できるならすごいよ。

癌になって子どもを諦めたのは本当に気の毒だと思うよ。かわいそうだよ。
でもかわいそうでもやっていい事と悪い事はある。

それからどうにも疑問なのが「叩き＝ひがみ、妬み」っていう感覚。
そう思う人は自分が誰かにそういう感情を持ったら叩くってこと？どこの変な女子校？
私だってそういう感情はあるけど、叩くんじゃなくて勝手に悲しくなるだけだ。
ここの人達が叩くのは羨ましいからじゃなくて人として母として許せないからでしょ。

あとは>>646に同意。色々やりたいなら代理出産までして子どもを作らなきゃ良かったんだよ。
夫婦だけならスタバだろうと夜中の焼き肉だろうといくらでも行けばいいんだからさ。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:36:20 ID:0S5Ddkbq0]: >本当に向井さんの子供かわいそうと思うのならほったいてあげれば？

ほっといたらほっといたで
何故私の子供を見ないのと
余計に晒しが増えそうだけど
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:43:12 ID:AFNMUW5U0]: 固定IPでアク禁中なんで閲覧できるかどうか試して見たら閲覧できた。
で、ブログが更新されてた。一瞬、過去のページにぶっ飛んでしまったのかとオモタ。
だってぇお弁当の写真なんだもの・・・

それはさておき、我が家の様に外食嫌いの子供を持つ家庭にお奨め・・・とオニザキの醤油ゴマ・スティックの
宣伝してたが・・・

そうかぁ・・・双子ちゃん達外食嫌いなんだね。だから毎晩、夫婦だけで食べ歩いてるんだね。
納得しました。
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:44:49 ID:AFNMUW5U0]: >>647　スマンほとんど内容重なってしまった(*v.v)ﾊｽﾞｲ...
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 19:59:21 ID:5nbldI4O0]: >>650
>一瞬、過去のページにぶっ飛んでしまったのかとオモタ。
確かに！　「デジャブ」という言葉が浮かんだw
弁当の中身もそうだけど、撮影の腕前もさっぱり進歩しないよね。
アングルが悪いのか、そういえば以前うｐされた鍋で炊いたご飯は、
炊きたてどころか、炊飯ジャーに長時間放置して
黄ばんでパサパサになったご飯にしか見えなかったっけ。
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:01:55 ID:XJrZ7gfc0]: >>650
奥様、キライじゃなくて「苦手」ですわよ。

＞外食の苦手な子供さんを持つお宅は

子供達が苦手なんじゃなくて、向井さんが子連れの外食が苦手なんでしょう。
行儀の悪い子連れの外食じゃ食べた気がしませんもんね。
自分がゆっくり食べたいから、子連れの外食は苦手。そう読めましたね。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:05:47 ID:XJrZ7gfc0]: それにしても、書込み休止になって最初くらいは
儲さん達へ、一言くらいあっても良いんじゃないでしょうかね？
相変わらず、鈍くさくて気が利かない人ですね。

なんとか、ぶるうすかいさんのブログ＆掲示板を儲達に
ヒットし易くする方法はないかしら？
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:06:39 ID:Et+cb5j10]: 子どもがうるさくって外食できないじゃないのよｷｨｨ
だから私たち大人だけで逝くのよ
だって他のお客様に迷惑がかかるじゃない？
私ってほら、芸能人だし非常識な行動（うるさい子ども）なんてできないでしょ？
それに夜中に子どもつれて外食なんてＤＱＮみたいじゃない
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:24:15 ID:RoUIGwjE0]: 外食の苦手なお子さんに醤油ｺﾞﾏｽ・ｽﾃｨｯｸﾀｲﾌﾟとやらをお勧めしているけど、
要するに、ふりかけを持ち込みしてます。持ち込み推奨！ってことですか？
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:26:31 ID:XJrZ7gfc0]: 子供には白いご飯だけで頼んで醤油胡麻かければ
リーズナブルですよぉん。うきっ！

ということかしら？
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:36:41 ID:WQHwXLGb0]: ＞何にそんなに腹がたつのか？しょせん人事ではないの？

＞私から見たら、向井を悪い母よばわりして、匿名で文句かきまくって
ストレス発散させてるあんたたちに育てられてる子供のほうが
気の毒に思うけど。

しょせん他人事なんでしょ？放っといてくれませんか？
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:58:30 ID:Ro47Ne/70]: 子供が外食苦手ならなるべく外食はしない、でいいんじゃないの？
手料理を毎日食べさせてあげれば、そりゃ子供は一番嬉しかろうて。
ふりかけ持参してまで、居酒屋に子連れで行くことないよ。
前に記事で子連れでいける店と紹介してた韓国料理屋にもね。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:17:37 ID:iL+Ri9+y0]: ＞嗚呼、なんだか、お腹が空いてきてしまいましたぁん。

もう元気ｱﾋﾟお腹いっぱい。
仕事関係者向けかもれしれないけど、
旅皿のやつれ具合を見たら意味ないって。
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:36:12 ID:WQHwXLGb0]: 神田正輝がブログ読んでてあの態度だったら勇者だよね
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:43:23 ID:UmGNpQsX0]: つか、神田正輝にこのスレ読ませたいｗ
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:55:35 ID:/ZTaVB1g0]: 石原事務所に送るかｗｗ
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:07:05 ID:WQHwXLGb0]: 今度向井が体調崩したら
神田「こき使ってやるからな！」発言のせいにされるんじゃない？
「あの時も実は××で体調は芳しくなかったんですが、番組で激励いただいたので
責任を感じてしまい・・・」

なんて。
そしたらメディアもこぞって「癌患者を遠方から泊りがけの仕事に使う鬼畜番組！」
って書き立てるよ。神田はリアル終着駅への旅に出かけるハメになる。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:14:24 ID:GPGSp2hh0]: 心置きなく治療に専念出来るように
番組降板でいいよ
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:15:27 ID:rMHnKGwz0]: >>664
神田は石原軍団ついてるし大丈夫じゃない？
そんなこと言ったら逆に向井が干される気がする。
もしくはいつもの放送時の如く、皆にスルーされるか。
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:17:01 ID:WQHwXLGb0]: 石原軍団もメディアには好かれて無さそうだから・・・
都知事に反発してるとこ多そうだしね。その関連で向井擁護にならないならいいんだが。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:19:45 ID:tJ5SWohvO]: とうとう本人がきちゃったか…。
残念ながら、タレント生命のおわりだよ。
ここまで好感度の下がったやつなんか使われないよ。
向井亜紀さん、
一度、自分の名前でぐぐってみ
最初のページにアンチスレがでてくるってどんな気持ち?
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:26:30 ID:WQHwXLGb0]: いや、本人はスレの若いうちから度々来てるよねｗ
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:35:18 ID:gjbGKoqX0]: 鳥肌たっだぞ！私は。
>日々、お弁当を作り続けているママさんたちへの、
>ほのか～なエールになれば幸いです。
はぁ？じゃない。
反面教師か？「こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒ弁当持たせてるﾀﾞﾒな奴もいるんです」ってこと？
そういうことにしてくれ～。
向井だけには弁当のウンチクを述べてほしくなかった。
「あんたのは最低レベルですから。それを下回るのはコンビニ弁当詰め替えですから」
って感じでした。
なんかすごいよね。自分ﾏﾝｾｰってこういう人なんだって思いました。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:38:46 ID:DBOs4KW60]: まさに上から目線
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:39:58 ID:er1CXpdk0]: >>670
ダメダメとまでは言わないけど
ふんわり卵とか二度揚げとか、一般主婦なら
常識のことを今更言われても苦笑するしかないわ。
向井さんって、普段どんな食事をご主人や
お子さん達に食べさせているのかしらね？
お気の毒
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:55:31 ID:NEzl1Nbv0]: 来週のフジの金のドラマ、向井なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 22:59:11 ID:/ZTaVB1g0]: 取り繕う端からﾎﾞﾛが出る、それが向井ｸｵﾘﾃｨ。
って感じだな＞弁当写真
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:09:28 ID:ykQ375kE0]: >>670
素直に「料理が苦手で・・・」って書けばいいのにね。
プライドは摩天楼並みだから無理か。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:10:15 ID:er1CXpdk0]: >>673
その前に

2007年2月24日　13:30～15:26
＜土曜スペシャル＞
「16週～あなたといた幸せな時間～（再）」
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/doyospe/index.html
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:31:25 ID:V7XYblFa0]: 美化ドラマの宣伝をしないのは、どう考えても批判のがれだね。
で、フジテレビだけに矢面に立ってもらって、自分はしれっと※欄とBBSを
停止しただけ。
あのいつもと変わりばえしないつまんない弁当、信者が見て「おいしそうｗ｣
よりも、ｱﾝﾁ糞痔ﾏﾀﾞﾑやｦﾁｬの「変化ないですね｣※を恐れてるとみたｗ

批判ばっかりがこうも続くタレント、日本にはこいつだけじゃね？
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:36:45 ID:hJCkK79l0]: ブログ※を無くして、一番寂しいのは向井本人だと思うけどねｗ
儲のスゴーイ！参考にしますねー等の賞賛の書き込みを見られないないんだから。
それにしても、弁当のレパートリーが少なすぎる。

ぶるﾀｿのブログに儲を誘導するのには、どうすればいいのやら。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:49:34 ID:V7XYblFa0]: 2ちゃんからリンクされてるんだから、クリックしまくってPVを上げれば
自然と検索順位も上がるよね？
なんたって２ちゃんの集客力は凄いからｗ二日で1570のPVだもんｗ
そのうちマダム　９７歳　向井亜紀　あたりでgoogleやyahooにひっかかるとｵﾓ。
ここへ紹介してみる？
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 23:53:10 ID:WQHwXLGb0]: 向井の友達って、このスレにしかいないってことよね結局ｗｗｗ
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 00:40:30 ID:BjaqZEWN0]: 久しぶりにブログのプロフィール見て苗た。

好きな色　グリーン（勝負服は白！）

って何じゃい。
プロフィール見てると脱力する。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 08:28:39 ID:xq011gKZ0]: >>680
＞久し振りに会った友人に「最近、お弁当の写真、ないよね」と、言われました。

必死になってｱﾋﾟしてるのにｗ
てか、弁当見たがってたのってｦﾁｬか！
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 08:42:04 ID:uSXQJu1L0]: 楽しみにされるような手の込んだアイデア満載の弁当か･･･ってことが
一番わかっていない向井。ハズカシイ･･･

今朝の旅皿も、相変わらずバサバサ髪を前後左右に振り乱しながらひとり目立とうと
する向井。ハズカシイ･･･

自分のドラマ再放送対策に、ブログが炎上しないようファンのコメント書き込めなくする
向井。くさいものには蓋をしろってことか？とんでもない。くさいものに蓋をしたら
「不信感」という酵素の醗酵がすすんで余計くさくなるんですよ。
684 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 08:48:00 ID:IM5l2ivY0]: ＞久し振りに会った友人に「最近、お弁当の写真、ないよね」と、言われました。

これほんとに友達に言われてたとしたら、かなりの嫌味だよね。
お友達もお腹の中で舌出してんじゃね。

あっ、友達って私達？
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 08:58:10 ID:kTczfDq20]: >くさいものに蓋をしたら
「不信感」という酵素の醗酵がすすんで余計くさくなるんですよ。

豆が発酵すると納豆
乳が発酵するとヨーグルト
ブログが発酵して出来る物質は何か。簡潔に答えよ。

※質問がある場合は挙手ではなく高速タップで
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:02:10 ID:kTczfDq20]: 息抜きの週末に、朝から「病み上がり＋病気持ち＋脱法者＋カミカミ」
なタレントの顔を見たい視聴者なんているものだろうか。
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:16:05 ID:7soYfDYO0]: ※欄とBBSが停止した向井ブログはﾂﾏﾝﾈｰから見る気がしない。
ここにあるレスを見ているだけで（奥様たち㌧です）、
ブログにどんなことが書かれているか想像がつくし。
あー、いつも通りの自己中っぷり満載の内容なんだなって感じだ。

>>686
カミカミにﾜﾛﾀｗ
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:20:07 ID:pUHzXlRl0]: 今度入園する幼稚園は給食制のところを選んでいるに
１０００００００００００００００００アルミカップをベット！！

私はあのお弁当自体はバカにするほどヒドイとは思わないけど
レパートリーがあれだけ、毎回ほとんど同じ弁当、というのが(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もっと見栄え悪くて下手な人でも、主食部分だけだって
おにぎり・日の丸・海苔弁風・ナポリタン・サンドイッチとかいろいろあるじゃん。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:26:47 ID:WypGi1gHO]: 久しぶりに旅皿見てびっくりした！
なんで向井さんだけ一人端っこに座ってんの？加えてあの貧相さ。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:28:43 ID:88XplF7a0]: >>687
禿同。
番組も>>683の「相変わらずバサバサ髪を前後左右に振り乱しながらひとり目立とうと
する向井。ハズカシイ･･･」と同じでホントに不快なので、観なくなっちゃった。
何であんなにﾊﾞｻﾊﾞｻﾊﾞｻﾊﾞｻ動くんだろう。
どうして割り込んでｱﾃｸｼアピールみたいな発言するんだろ。ｼﾗｹﾙ。
必死なのはわかるけど、逆効果なんだよね。
最近はｽﾙｰされてるそうだから周りの大人な出演者を見直したけど。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:30:06 ID:88XplF7a0]: >>689
観ない住人のためにｋｗｓｋﾚﾎﾟﾖﾛ！
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:35:31 ID:tVlG4iNy0]: 旅皿の亜紀ﾀｿ、
「わあ」
「すごーい」
「はーい」
「うらやましーい」
「おいしそー」
くらいしか言ってないとｵﾓ。

後は他の人の言葉を繰り返すだけ。
（「こんなに豪快なんですよ」「わあ、ごうかーい」
「このトローンとした感じが最高」「わあ、トローン」とか）

もう何年もやってるんだから、
もうちょっと機転がきいたトークできないんだろうか。
一応「司会」なんでそ？
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:46:11 ID:kTczfDq20]: >>692
もう次回から彼女の席は九官鳥でいいよ
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:50:17 ID:WypGi1gHO]: >>692
司会といってもほとんど映ってなかったよw
前はみやちゃんと向井さん、神田さんと田中さんって別に座ってたのが…。
神田さんと田中さんとみやちゃん3人くっついてるからそっちしかカメラいかないw
あとはゲストの林隆三w
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:01:19 ID:kTczfDq20]: いくらブログ読んでない視聴者でも、今度また入院とかになったら
「もう休養させてあげて」ってなるよね？「病人をこき使うのか」って意見も出るよ。
マスコミもそれには同調するんじゃない？
そしたら復帰後もレギュラーはまず無理。泊りがけの仕事も来ない。
講演会も遠方は依頼が来なくなる。ブログはアレ。
幼稚園ママ達は「自分の子供と同級生の芸能人キッズ」なんて当然チェックしてるだろうから
電波より早いママ友ネットワークで情報は伝わっていく。

これらに過剰反応した向井は、狂言自殺をやらかすだろうね。
双子を道連れにすんのはやめなよ？
子供達が亡くなって、原因である向井が生き残るなんていかにもありがち。
そしたらまた札束で代理出産させるのかしら？
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:06:34 ID:ZSrGUKLI0]: >>694
そうやってだんだんフレームアウトしてって、そのうち声しかきこえなくなって
最後には席もなくなったりしてね。しかもいなくなったことに視聴者が気づかないw
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:09:52 ID:kTczfDq20]: 番組欄も
「朝だ！生です旅サラダ」
出演：神田正輝、田中義剛、竹内都子、その他

になったりしてな・・・・
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:13:16 ID:kTczfDq20]: ていうか、向井は自分のブログよりも２ちゃんでカキコしてる数のが圧倒的に多いよね。
ここがファンクラブみたい。ブログ本家のファンはどうでもいいのかな？
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:29:04 ID:vY32hmhj0]: >>694
それ気づいた！みやちゃんの位置
以前：みやちゃん・向井・ゲスト・神田・田中
今日：向井・ゲスト・神田・田中・みやちゃん
ゲストを挟んで右側メインで映して、たまに
おまけで向井をゲストと一緒に映してやった。って感じ
だんだんフェードアウトされてるっぽいよね
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:40:58 ID:kTczfDq20]: 会社で窓際に追い込むのと同じかな。
701 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 10:46:04 ID:IM5l2ivY0]: 都ちゃんの健康的な笑顔の横で、ゲソーリやつれたヒキツッタ笑顔。
スタッフも視聴者もこの絵図らに耐えられず引き離したんじゃね。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:49:58 ID:m3eTeN+z0]: >>701
ああ　それあるかも
あと今日の向井のワンピは落ち着いた色調だったね。
キャイキャイはしゃぐイメージを少しでも抑えようとしたのかな？
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 11:23:07 ID:AsId/qHL0]: 神田=ボス
ヨシタケ=おどけ上手な部下
みやちゃん=紅一点の看板娘

他に付け加える要素が見当たらない。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 11:32:41 ID:88XplF7a0]: ﾚﾎﾟしてくれた人㌧！
やっちゃったもん勝ち(勝ってないけどw）の象徴みたいな人は不愉快だから
できるだけ世間の目に触れないように音もなく消えていってほしい。
向井ドラマの再放送もねつ造ぶりを教えてねん。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 11:34:52 ID:kTczfDq20]: ダンナのスレを見つけた
ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1170092709/

ここの114と個人的に話してみたい気分
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:03:55 ID:JnX1yFg80]: >>683・685
進んでしまうのは発酵というよりも　腐　敗　だと思う。
　悪　臭　を　放　つ　腐　敗　。

発酵じゃｲﾒｰｼﾞよ杉て向井にそぐわない。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:09:35 ID:kTczfDq20]: >>706
そうか。高速タップで逝ってくる。
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:14:15 ID:88XplF7a0]: >>707
悪いんだけど、高田の「高速タップ」とか「尻タップ」ってよくきくけど、
PRIDEやハッスル見ない自分にはよくわからない。具体的に何？おしえてほすぃ。
それが売りなの？それとも皮肉なの？
ググってみたがすっきりしない。
709 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 12:59:39 ID:z9DAPz7E0]: >>708
すぐに「ギブアップ｣するってこと。
脚の関節技でも腕でも、締められたら痛いんだけど、T氏は秒速での
「まいった｣アピールだけは早いという皮肉です。

まいった、もうやめてくれ、これ以上攻撃しないで早く離してよ痛いじゃない、
俺は負け犬だ＝高速タップ
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:37:35 ID:FSBhCgMy0]: フジで16週、再放送中
見る？
711 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 13:39:50 ID:L2gncwjvO]: 観てる
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:53:31 ID:eQ989XE20]: 実況 ◆ フジテレビ 30716本田朋子さんが大好きです
live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1172286118/
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:58:28 ID:u+iUiser0]: 実況板はここの人たちとは違いすぎる
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:07:33 ID:eQ8ZhGEn0]: >>681
禿同。

好きな歌って書きながら、未だにタイトルを調べもしないなんて・・。
名前を出されたアーティストが気の毒すぎる。
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:22:43 ID:puAxLbv/0]: 貧乏人と小梨の嫉妬渦巻くスレですね
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:31:15 ID:Vr6xKcu50]: そのアーティスト本当お気の毒。タイトル知ってるけど教えてやんない。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:33:50 ID:u+iUiser0]: >>715
たぶんもう釣れもしない。ようこそ鬼女板へ。てかｶｴﾚ！
718 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 14:50:57 ID:CUK3e4z00]: 普段、双子は外食ばっかりだから家で食べたいんじゃないの？
子供ってあまり外食できないから好きなもんだけどね。
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:32:43 ID:88XplF7a0]: >>709
禿しく㌧㌧！
そうか。やっと高田の話題についていけるよｗ。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:34:59 ID:deTAmlev0]: >>717
ブログも今は※を書き込めないしね。誰も相手にしてくれないんだよ。
実況スレもあんな感じだしｗ
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 17:36:46 ID:dpN6/G0k0]: 好奇の目に晒されるから外食（つか外出）を好まないのかも
子供は他人の視線に敏感だよ
722 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 19:32:09 ID:SXiEDxca0]: ドラマ見たけど、ほんと自分本位だね、この人
子供できても変わらないってちょっと悲惨
723 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 19:40:00 ID:z9DAPz7E0]: ドラマ16週観た。どうしようもないほどの自己愛しか感じなかった。
しかしあそこまで自分に不都合な情報は聞き流して、あくまでも前向きなのは凄い。
悪い意味での前向きは、悪あがきというんだな。

高田ほんとにああだったんだろうか。あの時点ではいい旦那さんだね。
今はとてもいい父親とはいえないけど、風邪ひき息子らを置いて出掛けるよりは
百万倍マシだろうね。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:46:53 ID:btyffGDo0]: 格闘技コラム書いてた（と思う）吉田豪に脅しかけたのって高田だったのね。

39 名前：お前名無しだろ投稿日：04/02/05 00:47 ID:oQRhL0bn
ロフト行ってきた。
地雷はやはり高田でした。
向井本の書評についてあーだこーだ言われたと。
高田曰く
「この本と「泣き虫」は身内に向けて書いた本で、部外者に文句言われたくない」
吉田としては、出版された以上公のものでしょ、と反論したが聞き入られず。
要は高田とべったりの山口が出す紙プロ紙上でこういうことが書かれたのが頭に来たということみたい。
まあ今日はこの話よりゲストの健介の話のほうが面白かったんだけどね。

43 名前：名無しさん投稿日：04/02/05 00:58 ID:cflILf79
俺もロフト行ってきた。後半の高田と向井亜紀の恐ろしいというか壮絶
すぎる過去話に引いた。しかし、そんな２人が巡り合ったのは一種の奇跡
だと思った。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:52:53 ID:btyffGDo0]: 7 名前：お前名無しだろ投稿日：04/01/30 21:24 ID:/d7zryI8
ある人Ａを怒らせてしまって、その事で別の人Ｂに呼び出されて落とし前として
今後一切Ａについて記事に出来なくなったらしいんです。かなり落ち込んだ、とサイトにはかいてあります。

このAが向井の事だったみたい。Bが高田。えげつない。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:59:32 ID:xyKwGpSL0]: >>719
一部のファンからは「光速タッパー（高速タッパー）」
（相手の技が極まっていなくてもすぐにタップ（降参）してしまうため。）
「尻タッパー」（お互い立っている状態になるとすぐに尻をリングにつけて倒れこみ、
スタンドの攻防から逃げるため。）
これらの不名誉な通称で呼ばれていた時代もあった。
wkp.fresheye.com/wikipedia/%E9%AB%98%E7%94%B0%E5%BB%B6%E5%BD%A6
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:01:50 ID:xyKwGpSL0]: >>725
Aが高田でBが百瀬じゃないのか。

どっちのパターンにしても手口は８９３そのものでえげつない。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:11:18 ID:btyffGDo0]: >>727
百瀬の名前も出てるね。
usanee.2log.net/archives/blog949.html
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:28:08 ID:p4rcBHJ30]: 似た者夫婦ってことか・・・。子供達に救いがないじゃん・・・
>>728のブログ、向井＆向井儲が言いそうなセリフが載っててﾜﾗﾀ。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:34:51 ID:UXT/IiXJ0]: 来週のドラマの宣伝みかけたけど・・・
さんざん、公式HPでほんま物←本性）知らされたあとに
まがい物見せられてもなぁww

電波の無駄遣いなだけじゃん、フジテレビさん
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:39:23 ID:U7kD9aAZ0]: ﾔﾌ掲示板
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019808&sid=552019808&tid=2qa4a4a4bfa4aba4ca4bf8fe0f0a15aaa1a6bemfdjlbdpbbba&mid=1
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:39:32 ID:btyffGDo0]: >>727
キャッシュだけど高田バック
72.14.253.104/search?q=cache:A_kPRO3f-ucJ:ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103320629/515-615+%E7%99%BE%E7%80%AC%E7%B5%84&hl=en&ct=clnk&cd=27

ここの520がおそろしくて・・・・・・・・・・・・・
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:40:29 ID:xyKwGpSL0]: >>728
おもしろいものｱｳｶﾞﾄﾝ！
とくにここ秀逸。

＞仲間だと（ノブ兄さんが思ってた）人間にツッコミ入れられたから
＞マジ切れして呼び出して圧力をかけるっうのは格好悪すぎです。
＞
＞アレですね、
＞お年玉でPC買った夢見る乙女ちゃんがPCにバンドルされているHP作成ソフトで
＞「○○のほ～むぺぃじ♪」とか作って日記とかに
＞自分の悩みやら生い立ちズラズラ書き込んでうｐして、
＞BBSにそれについて色々言われたら
＞「私のHPは私とお友達だけに公開してるのですよ！
＞勝手に読んで酷い事言わないで下さい！！
＞もしかして犯罪者の溜まり場・2ちゃんねるから来た荒らしですか？？？」とか寝言言われた感じ。
＞
＞それなら最初からネット上にうｐするんじゃねぇYO
＞ネットに公開して見られるのが嫌なら会員制にしてパスかけとけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
＞そんな気分です。

自分んトコ省みても友達んトコみてても
夫婦って似てないようで実はすごく似てる存在。
高田が（向井に比べれば）すこしはマトモに見えてても
やっぱりこの向井と長年夫婦やって双子を預けて一緒に外食し放題してるだけあって
ソックリな思考回路してるんだと納得ｗ
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:51:43 ID:btyffGDo0]: 森下社長亡き後のバックがこれじゃあ高田も向井も逆らったら後が無いね。

72.14.203.104/search?q=cache:rcDXYeEOs50J:www.ibjcafe.com/i/talk/wrestl/prow/20030117/20030117122332020.htm+%E4%BC%9A%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%A3%AE%E4%B8%8B&hl=ja&ie=UTF-8

子供達はどうなるんだよ・・・夫婦だけなら何かあっても他に危害は及ばないじゃん。
こんな負の遺産子供に残してどうすんの。無関係にはなれないんでしょ。
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:04:18 ID:vNd5Kp4n0]: 至急を摘出して卵巣は残したということですが
生理は来るのですか？
ﾄﾞｼﾛｳﾄでｽﾏﾝ
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:08:33 ID:ScgM9OxX0]: >>735
こないです。
737 名前：可愛い奥様 [2007/02/25(日) 00:11:29 ID:1+JIQA650]: >>715
うん。
ここにいる人たちはかわいそうなのよ・・。
ほんと家庭に毎日に満足していない人と、
子供いない人がストレス発散してるところなの。

みてて痛い。
嫌いならほっとけばいいのに、妬みから見ずにはいられない。
うらやましくて目をそらせない・・・だけど、うらやましすぎて
文句いわずにいられない。

みんな、早く子供うまれればいいね。
幸せになれればいいね・・。
だって誰になんていわれても、どんなにたたかれても
向井さんは、匿名で重箱の隅つつくような意地悪いってる
あなたたちより、充実してるだろうし、子供いて
にぎやかですごく幸せだと思いますよ。
ま、たたかれること覚悟で子供つくったんでしょうしね。
予想とおりって感じかな。余裕でしょうね、お金あるし。
妬み族がなんといおうと幸せになったもの勝ち！
悔しいだろうけどあんたたちより向井さんの勝ちだよ！
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:13:01 ID:0DFNx1j90]: ハイハイw
739 名前：719 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:16:08 ID:WP11RzyQ0]: >>726
wiki読んでたつもりだったんだけど見落としていました。
尻タップもわかりましたw。
ありがとう。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:17:18 ID:6vOdqopd0]: >>737
自分で産んでない子はいらねーってｗ

そんでもって、私は子供いるしね。
ちゃんと、自分で産んだし。
以前から婦人科で子宮癌検診とかも受けてるしね～。
誰かさんみたいに結婚して何年経っても病院にも行かず
自業自得じゃん。
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:20:00 ID:PknFrjeA0]: うん。
わざわざ来る信者たちはかわいそうなのよ・・。
ほんと家庭に毎日に満足していない人と、
相手してくれる人のいない人がストレス発散してるところなの。

みてて痛い。
嫌いならほっとけばいいのに、妬みから見ずにはいられない。
うらやましくて目をそらせない・・・だけど、うらやましすぎて
文句いわずにいられない。

信者にも、早く子供うまれればいいね。
幸せになれればいいね・・。
だって誰になんていわれても、どんなにたたかれても
向井さんは、成りすましやダブハン上手。それを知らずに蜂の巣つつくような騒ぎやってる
あなたたちを見下してるだろうし、他人に産ませた子供いて
にぎやかですごく幸せだと思ってるみたいですよ。
ま、札束で他人の頬叩いて子供つくったんでしょうしね。
予想とおりって感じかな。余裕でしょうね、お金の出所も怪しいし。
常人がなんといおうとやったもん勝ち！
悔しいだろうけどあんたたちより向井さんの妄想勝ちだよ！
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:21:10 ID:nOrW7ENd0]: >>737
釣りなら釣りらしく、もう少し出来のいい美味しいエサを撒いてくれ。
743 名前：719 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:21:18 ID:WP11RzyQ0]: >>737
ID変わったから来たの？
自分にレスしてｵﾅﾇｰ？
どこかの三流タレントが講演で一般人のみなさんににおすすめしたとかｗ。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:23:46 ID:6vOdqopd0]: >>741ﾀﾝ
あーた、すばらしい！ｳﾏｲ！
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:29:27 ID:SbxDzBF10]: 向井さん叩く理由が「妬み」・・・それしか反撃ネタないの？もう聞き飽きた～ｗ
なにが悲しくて向井さんを妬まなくちゃいけないのー
向井さんより自分の方が幸せだと思ってるからご心配なく！
あ、お金は持ってないかもですけどね。でもお金があったからって
幸せとは限らないしー。
金貰っても妬む対象にはしないから安心して♪（はーと）
746 名前：可愛い奥様 [2007/02/25(日) 00:36:33 ID:1+JIQA650]: ここは不幸で基地外で、ビンボーな小梨さんが集まるところです。
子供のいる普通の家庭の幸せな人が足をふみいれたり、自分たちと
違う意見をいおうものなら、涎たらして、妬みとストレス発散の
どす黒い光線をあびせられますので注意しましょー。

さ、ベッドで寝てるかわいい子供たちの隣でもうねーましょ！
おやすみ～！！
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:39:37 ID:SbxDzBF10]: ＞ま、たたかれること覚悟で子供つくったんでしょうしね。
＞予想とおりって感じかな。余裕でしょうね、お金あるし。

裁判やら公式サイトの言論統制っぷり。
たたかれる覚悟もないし、余裕もない状態に見えるけどｗ
お金はどうだろう？まあ私生活切り売りして稼いでるから
そこそこあるんじゃね？芸能人なら芸をウリにして欲しいとこだけど。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:46:15 ID:9JavSRrT0]: 子供は今三歳くらいなのかな？
男の子だったら、ママ大好きで甘えてきて本当に可愛い頃だと思うよ。
一緒にいてやれよと思う。
たまの息抜きに遊ぶならいいけどそうじゃないしさ、この人。

もったいないよ。
子供との蜜月を楽しめばいいのにね。
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:56:04 ID:ScgM9OxX0]: うちの子供と同級生にあたるから３歳とちょっとだね。
自分の出産と時期が近かったんで真剣に考えてしまった。

癌については本当に気の毒だと思うし、子宮をなくしてしまった人の気持ちは
私にはわからないけど、代理母についてやそれを売りにする商売根性・山の栄養発言
育児放棄やサイトでの言論統制を見ると全く同情するに値しない。
自分では努力してるつもりかもしれないけど、ブログとか読んでると本当に何も
わかってないなーと思うことばかり。自分で自分の立場を悪くしてる。
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 01:13:08 ID:Skn2QeJg0]: ほんとに、小梨だとかビンボーだとか妬んでるとか、聞き飽きた。
もっと理路整然とした反論はできないもんかね。
自分に自信がないから、他人を蔑んで下に見ることで安心してるんだろうか。
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 01:30:29 ID:SbxDzBF10]: >>750
こんなところで油売ってないでちゃんと子供育てなよ！って反論
された方が効果テキメンだよーー自分的には。
なんで小梨指定なのかさっぱりわからん。
どっちかっつーと不妊小梨さんは向井支持派が多いと思うんだが。

つーか自分で反論例書いておいて何だがちょっと身にしみたｗ
明日も子供は早起きなのでもう寝ます、orz
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 01:41:07 ID:orfbtqRz0]: >>565
これが可愛い奥様の書き込みかしら。
書き込みがストップされている現在、もう削除はされないよね？

＞カワイ 2007年 2月20日(火) 18:39
＞ネコのように、華奢でしなやかなお二人。
＞グッドスマイルを拝見していると、こちらまで楽しい気分になってしまいます。
＞
＞レッツ放映時からのファンです。
＞クールで知的な亜紀さんにずっと憧れているだけでしたが、
＞とうとうブログを発見することが出来て、今、とても幸せな気分です！
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 02:02:54 ID:ScgM9OxX0]: ﾈｸﾞﾚｸﾄﾜﾗﾀ
754 名前：719 mailto:sage [2007/02/25(日) 07:29:04 ID:WP11RzyQ0]: >>752
こんなのもあるよ。

ライア　2007年 2月23日(金) 12:02 ×

残された時間はわずかとなりましたね。
この温かい場所で皆様に出会えました喜びを自分の中で
くり返しかみしめながら、以前のブログの頁をめくり、その頃の自分をふり
かえってみました。いつも、ここにいらっしゃる方々の会話はおもいや
りにあふれ、何度も元気付けられました。ブログで語られる、
場面の数々、亜紀さんの機知に富んだ言葉。
ライアはとても楽しかったです。感謝してます。ありがとう。
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 08:00:09 ID:ZxpmXtPG0]: >>754
ライアさんGJ！！
そのHNも最高！！
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 10:11:16 ID:ecXr67lu0]: >>748
インタビュー記事で「家に帰ると向井よりも高田の方に駆け寄る」
という内容のことをたしか言ってたよ。
（本人は素敵な旦那様アピールのつもりだったのかもしれないが）
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 10:15:53 ID:uI027F/s0]: レンタル子宮って言い方もなんだかなあ。
確実に使用前よりダメージがすごいわけだし。
場合によっては命の危険もあるしね。
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 11:52:11 ID:K/OTODr70]: >>756
向井って小細工が好きな割にはバカ丸出しのことが多いよね。
必死にけなげなアテクシを演出するそばからボロ出しまくりで
見ている方が情けないくらい。別の意味で気の毒な人だと思うよ。
759 名前：可愛い奥様 [2007/02/25(日) 14:12:59 ID:vkIMnkYaO]: 昨日のドラマ見たよ。演出抑えてるにしても、あれだけ自分の欲望大事！赤ちゃん守る自分は凄い！
てのばかりが主張されてるのが凄い。いちいちﾂｯｺﾐながら見てた。
原作はもっとｴｺﾞ丸出しなんだろうなと思わされた。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 16:49:43 ID:MmncGhIj0]: 最高裁の決定が出る前に、集中してドラマの再放送やドキュメンタリー再放送、
新しいドラマ放映、徳光の番組にゲスト出演、講演会･･･と精力的に活動している
ようだけれど、果たして視聴者の反応はどうなんだろう？

代理出産に関しては、数年前とはだいぶ状況が違って、一般視聴者の中にも
冷静な目を持って注目している人がだいぶ増えたような気がするけど･･･
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 20:24:33 ID:/x1aXcWx0]: 542 ：名無しの心子知らず：2007/02/25(日) 15:10:55 ID:i+3kaNlE
施設の子を引き取りたい云々は向井がまだ子宮頸がんになる前の
自分達夫婦で子供を儲けることもできるのに敢えてしない選択小梨時代の話。
（高田の仕事柄、危険が付きまとうので子が持てないと当時言及）

本気で養子なんて考えてないよ。
雨の日に捨て猫見つけて拾おうかくらいの発想。断られて当たり前。
後付に昔話を引っ張り出して語っただけ。
まるで、ずっと子供が欲しかったかのような印象操作に使われて
施設もいい迷惑だろう。
子供園の人がブログに「最近ずっといらっしゃいませんね」と
前に書き込んでた。笑ったね。

543 ：名無しの心子知らず：2007/02/25(日) 15:46:35 ID:DC3XLQxJ
>>542
えっ…じゃあ養子のハードルが高いから代理出産とか、高田の遺伝子を残したいとか、

全　部　大　ウ　ソ

だって事だよね！あり得ね～～～～～～～～～～～！
何と言う厚顔無恥。何と言うご都合主義。こんなに恥知らずな人見た事ない
762 名前：可愛い奥様 [2007/02/25(日) 22:46:57 ID:nfGk0Nub0]: 向井は子供の事なんて大事にしてないのに
何で裁判までやってんのか不思議。
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 23:20:00 ID:kcRa4t5W0]: コッソリ代理出産して日本に帰国した人は実母になれるのに
堂々と公表したアテクシが実母になれないなんて、正直者が馬鹿を見るなんて
そんなのはアテクシの正義が許せないのよ！！！
764 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 00:55:29 ID:3K6TBG3c0]: 子供かわいくない人なんているわけないじゃない。
自分でうんでないからかわいくないと？
小梨だからそんなこというんだよ。
かわいいよ、すごく。宝物です。
誰かが小梨の人が向井のファン多いんじゃないか？
とかかいてたけど違うね・・。
なんで私と同じ境遇で・・とか、なんで私には子宮あるのに、
向井ばっかりいい思いしてんのよ！き～っ！！ってなってる
小梨奥が、なんやかんやと何癖つけてたたいてるんだよ。

どんなにたたかれても、悪口いわれても、批判されても、
世の中の人みんなが敵になっても、自分に愛する子供がいるという幸せ。
向井さんは今自分が出来る方法で、その幸せをかちとっただけ。
自分のお金つかって、プライベート切り売りして、
何いわれようがなりふり構わず・・かちとったの。

愛する子供がいるという幸せ。
その幸せを勝ち取った人にしかわからない幸せ。
ママとよばれることの幸せ。
でも、妬まれても仕方ないかな。なんていわれようと、向井さんは幸せ
だろうし。母親にならないとわからない女の幸せかちとった向井さんに
ストレスの矛先むけて、みんな懸命にがんばってるんだろう・・・。
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 01:40:30 ID:+Q00RgwM0]: 向井は、
愛する子供がいる幸福を満喫してるようには全然思えんわ。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 03:57:18 ID:NRP70GMy0]: >765
愛する旦那と愛する子供に囲まれた「芸能人のアテクシ」を満喫中なんじゃないｗ
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 06:10:43 ID:jlyrYUIGO]: >>764
なんか違うと思う。
基本的に間違ってるよ。
子供がかわいくない人だっている。
自分の子供(遺伝子や分娩の問題じゃなくて育ててる子)って可愛いとか可愛くないって言い切れないけど。

残念だけど、たぶんみんなそう思った事あるかもしれない。
少なくとも私はそうだ。
可愛い時と、愛しい時、可愛くない時、邪魔な時、憎たらしい時、心強い時とか色んな時があるよ。
子供って「いれば幸せ」じゃないよ。
ママって呼ばれる幸せより、そのストレスの方が実際は大きいんじゃないかな？
不妊の人みんながそうだとは言わないけど、「子供を持つ」と言う事がゴールになってる気がする。
きっと向井はまだ、「本当の子供がいる幸せ」を知らないと思う。
ま、私もまだわかってないかもだけどね…ｗ
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 06:31:59 ID:+bE4wYva0]: >>764
「勝ち取ったこと」が幸せなんでしょう。彼女は。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:21:13 ID:xhOjsmCq0]: >自分でうんでないからかわいくないと？
小梨だからそんなこというんだよ。
かわいいよ、すごく。宝物です。

上の文章、「私は向井です」って言ってるって事に気づかない？ｗ
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:24:26 ID:xhOjsmCq0]: ＞なんで私と同じ境遇で・・とか、なんで私には子宮あるのに、
向井ばっかりいい思いしてんのよ！き～っ！！ってなってる
小梨奥が、なんやかんやと何癖つけてたたいてるんだよ。

自分が小梨だった時は子蟻をそういう目で見てましたって事ね？
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:44:39 ID:mB+wJPyk0]: なんでいっつも「小梨奥が叩いてる」にしたがるんだろう？？？

「ﾜﾀｸｼは子蟻奥の仲間なのに、なんで非難されなくちゃならないのっ
うきーーーっ！そうだわ、きっと私が子供授かったことに対する妬み
そねみから小梨奥が叩いてるに違いないわっ！きっとそう！」
って感じ？
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 08:17:36 ID:nhyPOyKN0]: >>764
＞自分に愛する子供がいるという幸せ。
＞愛する子供がいるという幸せ。
＞その幸せを勝ち取った人にしかわからない幸せ。
＞ママとよばれることの幸せ。

そうね。向井さんは幸せかも
でも子供たちが幸せかどうかは別なのよね。
向井さんのブログは「私はこんなに幸せ」とか
「仕事が大変。でも頑張る私」とか
「私は！」「私が！」と言うのは伝わるけど
「子ども達を幸せにしたい！」と言う熱意が全然伝わらないのよ。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 08:20:20 ID:F8+jIGHF0]: >771
私もその思考回路がよくわからん。育児板だって代々向井関連スレあるのに。
そう考える理由、その人自身が子どもがいない人を見下しまくってる
＆その人が小梨っ時代に子蟻に対して何かと僻んで悪口を言いまくってた、
ぐらいしか思いつかないよ。
でも不妊治療関連スレ、治療中長いこと覗いてたけどそこまでひがんでる人は
そうそういなかったけどね。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 08:22:11 ID:F8+jIGHF0]: というか、不妊スレの住人でストレスの余り心がゆがんできてしまって
子蟻憎しの心境になってしまった人ですら向井を羨ましがってる人は
皆無に近かったと思う。
一人や二人はいたかもしれないけれど、みんなやっぱり自分で産みたいんだもの。
代理出産の資金こそひねり出せたけれど、自分で産めず代理出産に頼らざるを得なかった
彼女を羨ましく思う理由なんてない。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:12:22 ID:4wpO+5yW0]: 不妊症の人達は子供は欲しいけど、女が女に産ませたら人間お終いだ。
と言う当たり前の認識を持ってる人の方が多数派だと思う。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:22:08 ID:xhOjsmCq0]: 一番でいたい、尊敬されたい人なんだよね。
でも本人はその器じゃない、しかしそれを認める事＝存在の否定　だとでも思ってるのか
色々小細工を弄するんだけど、全部世間から見ると超邪道な事。
普通に頑張るって事はプライドが許さないらしい。
しかし本人はそんな大それたキャラじゃない。

現に若い時でもビキニになる以外の仕事は皆無。それがそのまま歳取ったから満足に司会もこなせてない。
大学も中退、「タイプじゃないけどプッシュがすごくて」高田と結婚、
「離婚を申し出たが『女房はお前だけ』と言われ」離婚を止め
「双子でも問題ないと医師が言ったから」減胎却下
「曲がった事の嫌いな父が『堂々と行って来い』と言ったので」出生届提出
「カウンセラーと夫に言われたので」HP閉鎖
「私以外の方が悲しい思いをするので」コメント削除

非難されそうな行動は全て他人のせいにするわけね。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:31:40 ID:e/h4JySz0]: ＞「離婚を申し出たが『女房はお前だけ』と言われ」離婚を止め

実の両親にも、夫にも難色を示されたにも関わらず
それを押し切って代理出産を強行した人が、
一度っきり離婚を断られて簡単に引き下がるなんてね。
子供園で「この子を養子にしたい」と言った時とまるっきり同じ。

向井ってホント判りやすい人だわｗｗｗ
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:37:30 ID:xhOjsmCq0]: ＞子供園で「この子を養子にしたい」と言った時とまるっきり同じ。

双子を手に入れて以降、その園長さんからブログに「最近いらっしゃいませんね」
ってやんわりカキコがｗｗｗｗｗｗ
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:09:26 ID:qrw4R3QX0]: あくまで個人的意見だけど、「夫婦の精子と卵子をもとに
妻のからだから生まれた子ども以外、わが子としては認められない」な。

自然に受精できない場合は、その助けとして医療行為である「医師の手」が加わってもかまわないと思うが、
一般経産婦の腹を借りたり、一般人の精子や卵子を使うのは、法律がどう認めようと
個人的には理解に苦しむ。

生命の誕生に、他人の腹や他人の精子、卵子がかかわるのはおかしい。

向井の例で、精子と卵子が夫婦のものだから「実子」と認めるのであれば、
無償で提供される精子や卵子にも、その出所である「父」と「母」の「実子」認定をして
その後に、「養子」として引き取るような法的手続きを踏まなくてはおかしい。

そして事実を知った子どもは、本当の自分のルーツを知りたくなるし、また
知る権利もあると思う。

いずれにしても、生殖医療の進歩を理由に「いろんな親子のかたちがある」などと
いうことは、まさに神への冒涜そのものだと思う。
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:23:19 ID:uGlMzkt10]: >>766
愛する旦那と愛する子供に囲まれた「芸能人のアテクシ」を満喫中なんじゃないｗ

駆動ｼｽﾞｶのｽﾚで「彼女(=駆動)は料理そのものが好きなのではなく、
料理上手な自分をアピールするのが好き」という指摘があったけど、
本質はまさにこれと一緒だとｵﾓ
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:53:33 ID:eMM2KtG50]: 向井と糊化って似てる。
向井＝子供のいる私　
糊化＝結婚する私
とにかく｢私｣が中心で、欲望を満たした｢私｣に酔ってるだけ。
愛情、愛情って言うけど、自分への自己愛で溢れているだけ。
だから家族であるはずの子供や旦那は蚊帳の外だし、
家族も他人も振り回していることにも気づかない。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:57:04 ID:xhOjsmCq0]: 糊化はあてつけ婚ではない？元彼が女医さんと電撃結婚しちゃったし。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:25:55 ID:094b8tG70]: 向井関係ではないけど代理出産関係でﾈﾂﾞ医師が私案を発表したね。
あれを見てもやっぱり賛成はできないわ。
784 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 12:35:46 ID:eMM2KtG50]: >>782
あてつけだったら、もっと社会的に地位の高い男を選びそう。
相手が女医ときたなら、私は弁護士で勝負！って(w
自分が優位に立てるし、何より自分に忠実で崇め立ててくれるから
陣内を選んだんだと思った。スレ違いすまん。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:24:49 ID:NRP70GMy0]: ドラマのサイトの「原作者：向井亜紀」インタビューより

Q. このドラマで一番伝えたいことは？

もし、自分だったらどうするだろう、と考えていただければと思います。
世の中にはいろんな家族がいて、こんな家族もいるんだと思っていただければ。
ある弁護士さんが言ってたのですが、「普通の家族なんてない。一つ一つの家族が違っていていいし、
家族として幸せになろうと思っていれば、普通か普通じゃないかの物差しなんてまったく意味がない」と。
だから、このドラマを観て、こんな家族もいて幸せになろうとしている、というところを観てもらえれば。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:25:46 ID:xhOjsmCq0]: [902]the902 03/12/12 3:03 wSNz9qq6MCm
少し過去ﾛｸﾞで気になることが…
向井亜紀さんですが、彼女は子宮を取った為、代理母を選んだというだけで、卵子は向井亜紀さんのﾓﾉです。
ですので、代理母さんは産んだだけで、高田延彦さんと向井亜紀さんのお子さんに間違いはないので、産まれてきた子供は日本人です。
外国人というのは、代理母制度が日本では認めてられていないからなので、戸籍の問題に関しては、これからが本番だということです。

＞代理母さんは産んだだけで
＞代理母さんは産んだだけで
＞代理母さんは産んだだけで
nursery.dot.thebbs.jp/r.exe/1060391767.299-
787 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 14:09:36 ID:XLGW/3qf0]: ドラマが楽しみだーー
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 14:14:47 ID:QMJgbfcf0]: >>786
「産んだだけ」ねぇ・・・
そんな簡単そうに言うなら自分で産んでみれば良いのにね。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 14:21:02 ID:9AMbTx4L0]: 向井って、双子が赤ちゃんの時から面倒見てなかったの？
ほとんど面倒見てないから情がわかないんだろうね。
大きくなったらどうするんだろう。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 15:33:46 ID:GS69PrwH0]: さっきワイドショーで闘病しながら妊娠継続している間下このみちゃんを取り上げていたけど、
第一子の時は６ヶ月で死産だったから、今妊娠している子の洋服やベビーベッドは
７ヶ月過ぎるまで我慢したって・・・・
普通の人は５ヶ月くらいで用意するんだろうけど・・・って

どこかの誰かさんは生まれると知らせが来てから慌ててファックスでレンタル手配とかしたんだったっけ・・・と
ついつい比較してしまいましたわ。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 15:48:24 ID:NRP70GMy0]: >790
ナカーマＡＡ（ｒｙ
向井に見習えよって言いたかった。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:18:11 ID:aNtjAPKR0]: 間下このみちゃん
赤ちゃんの服や靴を嬉しそうと言うより
愛おしそうに慈しむように手に取っていたね。
あと、死産した子の事も忘れず
「私は二児の母ですから！」と言った顔が
すごく印象的で感動した。
母としての誇りに満ちていたよ。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:28:55 ID:qrw4R3QX0]: >>792
向井は11/12が中絶した子どもの命日にあたるはずなのに、
さかのぼってブログ読んでみても、中絶した子どもに対するコメントは見当たらない。

双子の世話すらまともにしていないのに、中絶した胎児のことなんか
ブログに書くまでもないってことなのか･･･
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:31:01 ID:h07ePuoQ0]: >>792
スレチ承知で書き込みしますが。
彼女、最初の子って（言葉悪いですが）取り出しじゃなくて、誘発剤で「産んだ」んだよね。確か。
その報道、ＴＶで見てた時号泣したよ、私。「自分で産めてうれしかった」と彼女。
あの痛み「元気で生まれる！」って信じてるから耐えられる。
亡くなってるの承知でだから…自分だったら次の妊娠に踏み切れるかな？って思う。
だから向井や他の代理母での養育者が平気で「実子です」って軽々しく言うことが腹立たしいのかも。
体外受精とか人工授精…なんか冷たくて、軽い印象が否めない。
推奨する訳じゃないけど。そんな感じだからデキ婚が認められつつあるのでは？と思う。
こっちのほうがよっぽど人間らしい生殖じゃないですか？
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:35:38 ID:eY6q6W5J0]: >>794
上5行と下3行のつながりを教えて下さい
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:37:59 ID:w2hTgz470]: 比較するのは悪いの解ってるけど解りやすいから使う。
二人の違いは覚悟の違いだと思う。
向井も間下も同じ境遇の人の励みになればと
頑張っているけど、向井の場合はハッキリ言って
身近にない代理出産と言う大それた事をするのが
怖くて、自分を鼓舞するために、必死にサンプルにしてと言いつつ
心のどこかで賛同者や仲間を集めてた。
別に他人のためなんかじゃないのが見え見え。
それでも向井をサンプルとして集まった人がいたのに
過去の事だからと一蹴。
代理出産するにも子育てにも覚悟が全然無い人なんだよ。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:57:05 ID:qViXOo060]: うまくいえないけど、最初の妊娠の中絶にしても、代理母出産にしても、なんに関しても
向井は毎回自分で引き受けるべき「痛み」や決断の重さを責任転嫁して自分で
引き受けないで逃げてる気がしてイヤ。信者の生ぬるいレスだけを集めて、それで
自分が向かい合うべき現実から逃避しているのが許せないと思う。
信者に百万回誉められることよりも、自分自身がいかなるかたちであれ現実と対峙して、
一度でいいから、「痛み」や「苦しみ」を自分で引き受けて、それで納得しなければ
本当の意味で前には進めないと思う。子どもを犠牲にしてまで得たかった向井の「余生」
って、こんなに嘘偽りで塗り固めた虚飾の人生だったのかな？　
向井を見ていると、傷ついた数ほどやさしくなれるというのは大嘘で、事実は傷ついた経験
から成長できる人間と、責任転嫁して他人を恨んでどんどん醜くなる人間と2種類いるの
だなーということだと痛感します。たぶん、がんにならず、普通に子どもに恵まれたとしても、
いつも他人と比較して思い通りにならないとｲﾗｲﾗして不平だらけの人生を送ってたんで
しょうね＞向井　
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:22:06 ID:SCuNK/Cd0]: ＞向井をサンプルとして集まった人がいたのに
過去の事だからと一蹴。
代理出産するにも子育てにも覚悟が全然無い人なんだよ。

激しく同意
799 名前：nanasi mailto:sage [2007/02/26(月) 17:42:44 ID:x62UshfN0]: 久しぶりにブログとここ覗いたけど、改めて向井って判りやすい人だなって
思ったよ。ブログ閲覧だけって・・・。人気者でもあるまいし。削除が面倒
だから？しかも内容がまるでここ向けみたいな・・・。弁当には笑ったwww
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:54:31 ID:C+yzerRT0]: >当サイトのサービスをより快適にご利用いただくため
と米・BBS停止の理由を述べているが
利用者にかこつけて、実際はテレビ放映後の自己保身。
利用者に責任転嫁しているだけ。
再開後に何がかわるのか？

内容によっては「向井亜紀　責任転嫁の歴史」に加えさせてもらう。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:59:43 ID:x62UshfN0]: >>800
激しく同意だわ！
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:03:35 ID:bMO6Yl230]: その時、歴史が動いた…。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:17:23 ID:c9H3c6rx0]: >>800
97歳の目にも優しいように字を大きくしました！
だったりしてｗ
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:27:24 ID:ccyhVd/90]: >803 ﾊﾞﾛｽwww
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:35:36 ID:RFy8o6a50]: 今朝の朝刊で97歳のおばあさんの新刊広告があったけど
まさか、97歳ってこの人じゃないよね？
リアル自演だよね？
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:38:18 ID:NRP70GMy0]: >805
記事うｐキボン
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:09:33 ID:M9rOofqx0]: >>805
森岡ママは今日も笑顔で丘の上
９７歳の青春を生きる
著者：森岡まさ子

この本でしょ
この方は銀座ではなく、広島の上下町名誉町民
功績も苦労の歴史も何もかもが違いすぎるので
マダムなんかと間違えられたら気の毒（＞＜）
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:14:33 ID:RFy8o6a50]: >>807
ありがとう。その人です。
まさか、と思ったけど間違いならごめんなさい。
本人だったら同調せず一喝してください。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:18:00 ID:d9blRdvv0]: ヲチ板から拾ってきた。
こんな97歳がいたら地元情報とかで２ｃｈで噂になっても不思議じゃない。
【マダムのプロフィール】
ハンドル：マダム（９７歳♀）
出身地：東京都の銀座裏在住
前世：ルイ１６世の時代の舞踏会の歌姫
身体的特徴：180度開脚ができる・残っている歯は１８本
　　　　　　老眼、乱視、ドライアイを数年前に併発
　　　　　　身長は低め？（大きなシャベル程の身長だとの発言あり）
特技：パソコン・ネット上の顔も知らない他人に気を送れる
　　　霊能力でBBSに書き込みした人のIPアドレスを透視できる
　　　フランス語を流暢に話す
趣味：旅行（韓国・鹿児島など）・ヨガ週３回・句会月１回
好きな服：シンシアローリー
好きな飲み物：焼酎・スタバのソイカプチーノ（週２回通う）
　　　　　　　コンビニの「うるおい美りつ」というコラーゲンドリンク
好きな食べ物：プランタン銀座のこごみ餅・百福百壽（お菓子）・栗のタルト
　　　　　　　おめざのマカロン
愛用品：ネットでしか買えない５０歳若返る化粧品
好きな漫画：のだめカンタービレ
好きな映画：千と千尋の神隠し・ハリーポッターシリーズ・アダムスファミリー
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:11:53 ID:PZ20FsWi0]: 趣味：旅行（韓国・鹿児島など）

向井の実家って九州だったよね？
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:28:48 ID:PZ20FsWi0]: 子宮癌が見つかり、手術で摘出した直後のインタビュー

「高田の遺伝子を残さないのは偉大なプロレスラーの妻として失格。
　だから私は、子宮を摘出しなければならないと分かった時、
　高田にこう言ったんです。
　『よそで愛人作ってきていいからね』と。
　『もしその人との間に子供が出来たら、私が引き取って育ててもいいから』って。
　高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです」

>高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです
>高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです
>高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:39:32 ID:3LYikGYA0]: 何も考えてないし、覚悟もない。
その場その場で自分の思いを通すために言葉を弄してるだけ。

>高田の遺伝子を残せるなら、私が母親でなくても構わないんです

だから代理母出産を選んでも叩かないでね、ってことだもんね。
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:58:57 ID:0dy0IpHp0]: そして代理出産を選択して高田を繋ぎとめたはいいけど、子を得た後に「分娩の事実」がなければ実母になれないことを知る。
ホント、この人の生き方って行き当たりばったりだよね。
自分だけの人生なら行き当たりばったりでもいいけど、自分のきまぐれに双子は巻き込むな。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:04:28 ID:nYOdw8GB0]: >>813
>子を得た後に「分娩の事実」がなければ実母になれないことを知る。
どうかな。
向井自身は知らなかったとしても仲介した業者は知ってるし、
向井がカミングアウトして代理出産してることも承知だろうから、
出生届が受理されない可能性については向井側に知らせていたとは思うよ。
それでも「何とかなるかも」と思っていたかもしれないけど。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:04:46 ID:Q0Ln5XQw0]: >>811
>高田にこう言ったんです。
　『よそで愛人作ってきていいからね』と。

普通の男はめちゃくちゃヒくだろうね、その言葉。狂ってるーって。
高田はどうだったんだろ。
816 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/26(月) 22:15:03 ID:wnYMzsVc0]: 愛人との子供ができたら、私が引き取って育てる･･･
のくだりが、結局全てを物語っていると思う。
ホント、言葉がでなかったよ。
女を子供を産む機械扱いし、公言したのは向井さんです!!
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:16:36 ID:n8Mtfi/30]: >>811
そして裁判を起こした理由は「子ども達に説明ができないから」になってるんだよね。
高田の遺伝子が残せたのにね。どこまでも「自分が諦められなかったから」って一言は
言えないんだね。高田の遺伝子残せた時点で満足してひっそり暮らしていればここまで叩かれまい。
高田と同じく朝令暮改。似た者夫婦でモウマンタイってところなのか。

しかし…偉大なプロレスラーって…。偉大な、ねえ…。イチローとかならわかるけどさ。
いやそもそも遺伝すりゃいいってもんじゃないし。ショーに遺伝必要かなって思うし。
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:27:39 ID:bMO6Yl230]: >>816
子供を取られた愛人がどんなに傷つくか。
産みの母親から引き離された子供がどんなに傷つくか。
それを考えられないのが向井クオリティなんですなあ…。
819 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 22:28:21 ID:RQ5+RfA30]: >高田にこう言ったんです。
>　『よそで愛人作ってきていいからね』と。

これでよくできた妻、模範的妻のつもりなのがもう･･･
なんかこの人上下関係でしか人間関係測れない感じで哀れだな。

妻＞愛人　
実母＞養母
クライアントの自分＞金受け取った代理母

みたいに。　
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:30:42 ID:PZ20FsWi0]: サンドラ切ってシンディに乗り換える時も記者会見で
「サンドラに『アキが赤ちゃんを抱いてる姿を絶対に見たい』と言われたので」

なんでもかんでも「誰々に何々って言われたので」
いい加減自分のケツくらい持ってよ。他人に転嫁しないで、
821 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 22:34:52 ID:rXw2o5LC0]: 子供を産めない妻は、離婚されても仕方ない・・・
そういう意味の発言もしてたね。
不妊に悩む妻たちを侮辱する言葉を、子宮を失った
女性が発言するってどうするの、と当時思った。

こういう人間だから、「分娩だけの人が母親といえるのか」
なんて言葉が出てくるんだよ。ああー嫌悪感！
822 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 22:36:07 ID:vSzHB4K60]: 糞ドラマでその台詞言ってたね。
あんな役やらされてた松下由樹さんがかわいそうだ。
健気に見せようとしても傲慢で、自分が！自分が！ばっかりだった。
病気に負けない自分！自分の命を投げ出してまでも赤ちゃん守る自分！
他の女性に赤ちゃん産ませても認める自分！強い自分に酔ってばっかり。

何よりも驚いたのが医師団に向かって「赤ちゃんおろすなら高田と離婚します｣って
言い放ったとこ。
今度は自分だけじゃなく高田まで自分を守らせる盾がわりかよ！
高田との結婚はおまえの質草かよ！と心底呆れかえった。

最後、指輪で「契約更新だね｣って間抜けで無味乾燥な台詞にずっこけた。
「二人の絆はダイヤのように固いんだよ｣くらい言えば感動的だったってのに。
次もきっとつっこみまくりながら、四倍速くらいで見るわｗ
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:38:17 ID:RQ5+RfA30]: >>820

代理出産も「高田の遺伝子」などとそれに公益があるような
言い方せずに
「私は子宮をなくした。でも夫と自分の実子がどうしても欲しい。
脱法行為に及んでも欲しい。子供は全力で愛して育てていく」
とエゴを認めつつ訴えれば感じ方も違ったかも
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:46:15 ID:0dy0IpHp0]: そこまで良き妻のｱﾃｸｼをｱﾋﾟｰﾙしたいなら、何も言わずさっさと離婚すればよかっただけのこと。
愛人の子を引き取って育てる発想には向井のいやらしさが滲み出てるね。
だいたい一度生む覚悟を決めた愛人が、生んだ子どもを手放すはずないじゃん。
女を産む機械扱いしてるのを露呈してるね。女の敵は女とはよく言うもんだわ。

結局のところ、よそで愛人作っていいからね発言も高田を繋ぎとめるエサにすぎないわけだが。
高田はそこまでして繋ぎとめる価値のある男かね？イチローじゃあるまいし。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:59:06 ID:PZ20FsWi0]: オセロの黒いほうが生んだら「アテクシが育てるんだから差し出しなさい」

って言いそう
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:20:07 ID:+GJYrcBw0]: 向井ブログ更新されてますよ。
病院の待合室の隅っこで打ってます、ってどんだけ馬鹿女・・・
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:39:06 ID:4Vx6c81h0]: しかも、pcの調子が悪くなったのは飼い猫の責任だってね（笑）

昨日は法事の為に寺へ出掛けました。そこでの坊主の説教。
「人間の欲はキリが無い。エベレスト山を全て金にして貰っても満足出来ない。
こっちが満たされたらあっちが満たされない。あれが、これが・・・繰り返してると
心の中は常に不満のタネで溢れて、ちっとも満ち足りた気分にならず人は幸せにはなれない。
適当な所で”足る事を知る”人ならば、同じ境遇でも幸せに生きられる」

この言葉、そっくりそのまま今の向井に送って差し上げるよ（笑）
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:50:03 ID:VRy1gIvq0]: ＞万結の成長に伴い、こちらの体力もカツカツなので、
＞なかなか夜更かしが効かず、遅筆に磨きがかかってしまいましたよぉん。

「原稿が進まないのは成長した子供達に体力を取られるから」
と、また責任転嫁してますよ。
「夫がラスベガスに行っていて不在だから」も入るのかな？
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:12:27 ID:guL6R+Ws0]: ＞ダンナはラスベガスだし（家にいたとしても、私に輪をかけまくったPCオンチなので戦力外です・・・笑）

戦力外なら引き合いにだすなよ。
何でわざわざ他人を持ち出すかなあ。
旦那不在で自分は病院で出血で再手術ででも原稿書きで双子成長して、
こんなに大変なワタシってかわいそう。ってこと？
もううんざり。

てか、ブログ読んでる仕事関係者には

＞元気な向井でございます。

儲には、

＞「生きてるだけで、まるもうけ」ということで、今夜はこのへんで失礼します。

元気ｱﾋﾟか可哀相な私ｱﾋﾟか統一してﾎｽｲ。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:20:37 ID:pbMHeABi0]: 元気ぶりっこする健気で可哀想な私アピに決まってるじゃん。
一粒で二倍美味しいｱﾋﾟだよ。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:26:11 ID:PJi5YGx20]: ブログにコメントくれるファンのことは完全に無視して
また本を出版しそうだね。
代理出産の第3弾は、癌再発の恐怖と闘いながら、さらに腎臓摘出を乗り越えて、
題名は「子どもたちに生かされて」とか・・・
832 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 00:27:32 ID:iMWr049L0]: 人工血管を取り替える手術・・だなんて
また大変そうだね。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:33:40 ID:PJi5YGx20]: 昨年埋め込んだ人工血管がうまく機能していないんだろうね。
毎年毎年手術しなくてはいけないもろいからだなのに、どうして
いたわらないんだろう・・・
執筆活動する時間があるなら、もっと子どもたちに時間をかけてあげればいいのに。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:39:41 ID:pbMHeABi0]: 遊びを控えて節制するとかやることあるだろうに。
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:06:38 ID:+sgQNS9c0]: ＞こんな日は原稿もサボって、子供たちと一緒にグーグー寝るに限りますね、きっと。

なんのだか知らないけど
今月入ってずっと原稿が遅れてる遅れてるって書いてるのに、
平気でよくこんなこと書けるなぁ（呆）

原稿待ってる相手に「申し訳ない」とか「迷惑かけてｽﾏｿ」って気持ち、
まったく沸かないのか？
「仕事」に対してこんなに責任感がないのを
あっけらかんと語るとは、母親以前に社会人としても失格じゃん。
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:30:34 ID:T6rCS5C90]: >835
ちゃんと言い訳の前振りしてんじゃん。
病院・手術・双子の男の子の世話＆旦那不在ｗ

編集からは「体調の事もあるから、無理しないで下さいね」位の言質は取ってるよ。
Ｔ○Ｓの件もあるから、編集も下手な事は言えないだろうしさ。
837 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 02:54:53 ID:D8VzSrO60]: ちゃんと出来ないなら、引き受けなきゃ良いのにね。＞原稿
何なんだろう・・「１６週」までは、ある意味基地外じみてても同情してた。でも
「離婚する」「愛人と子供作っていいよ。認知するから」の矛盾は？？だったけど。
いや、高田の遺伝子残すなら、産めばよかったんだよ。美談もいいとこだ。
それ出来ないなら、離婚すれば良かったんだよ。遺伝子残すには最適だ。
てか、そんなに子供欲しかったんなら、検診ぐらい受けておけ！！！！
今の向井じゃ、向井のために犠牲になって殺された子がかわいそうだ。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 03:51:00 ID:4rUNHyUHO]: いや、検診受けなかったことは責められないでそ。
旦那と出会って初めて子どものことを意識した、でもそれが遅すぎた。
気の毒な話だし、それを機に世の女性に婦人科検診の大切さを訴えたのは
素直に偉いと思う。

この人の責められるべきところは、あんなにも大騒ぎして、苦労して、
やっとのことで授かった子どもを、大切にしていない(少なくとも
そのように見える)こと、これに尽きると思う。
赤ん坊二人もいたら、育児外注しなきゃとてもじゃないけど執筆なんて無理でしょ。
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 07:04:35 ID:xlkMtwXR0]: >>827
PCの調子が悪いと言うから、どんなトラブルかと思ったら

＞ともがパソコンのキーボードの上をとことこ横切ったところ、
＞どこをどう肉球で押してくれたものか、
＞日本語が打てなくなってしまったのです・・・。ガーン。

・・・・・・・・・・('A`)

・PCの日本語入力ができなかったのは、PCを放置した自分が悪いんじゃなく
猫が勝手にキーボードを触ったから
・原稿が進まないのは、自分の要領が悪いからじゃなく、子供の世話で忙しいから？
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:17:55 ID:V+lks9r/0]: 文字入力ぐらい設定簡単に変えられるでしょ？普通
「私パソコンできませ～ん。詳しくないんですぅ。
自作自演？アク禁？削除？え～なんのことぉ？」ってこと？
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:32:33 ID:71P09/Fp0]: 記事沙汰になった場合の言い訳として伏線ってとこでしょう。
「ホラホラこの日の日記でアテクシ困ってるもん！
PC音痴なアテクシがそんな事できるわけふじこふじこ！！」

てね。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:33:36 ID:71P09/Fp0]: でも、手遅れなんだけどね。
以前「向井レストランで毒の入った皿をお出しするわけには参りません！うきっ」
って削除を公認した以上は。
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:36:46 ID:/pSJTUjS0]: ぶるすか※やYahoo!に魔法使い婆やoomadamu72でカキコする暇があったら
さっさと原稿上げれば良いのに
猫や子供のせいにしつつ病院でブログ更新って
何やってんだか・・・・
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:03:25 ID:l7iYt92G0]: 高田はラスベガス、向井は通院に原稿書き。
双子は元気かな。シッターさんが帰った後はテレビにお守りしてもらってるんだろな。
本当に、よその家の子だけど気になる。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:10:02 ID:+sgQNS9c0]: >>844
よその子だけど気になるよね。
近所や子の同級生に、お母さんが遊び歩いてばかりで
ちっとも子供のことかまってない・自分の子供を理解してない人がいると
その子のことが心配で気になって仕方がないのと同じように双子も気になる。
まだ３歳の子供だもん、どんな子供にだって幸せに暮らしていて欲しいし、
生まれてきた以上親に見守られて手をかけられて育つ権利が子供にはあるよ。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 09:22:39 ID:71P09/Fp0]: まさか家に双子だけなんて事ないよね・・・・・・・？
シッターさんか向井高田、誰かは必ずいるよね？
眠ってる間大人がいないって事があってはならないよ。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:38:30 ID:5Q9nqcTV0]: >>846　ありえるかもね
向井にとっての一番大切は、自分自身

かわいそうで健気なｱﾃｸｼだから

旦那も双子も所詮アクセサリー感覚でしょ
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:41:37 ID:PJi5YGx20]: 高田はラスベガス、向井の母は闘病中（まだ入院中かも）、そして向井は
近々人工血管の手術を控える身で通院しながら原稿書き・・・

いくらシッターさんがいるとはいえ、幼稚園の入園準備やら双子の日常の世話は
どうなっているんだろう・・・

向井の人生の優先順位って・・・
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:48:50 ID:4yT1EHNq0]: 身体の具合が悪そうだね。
子供のためにも今回の執筆が終わったら、
お仕事を休んで身体をいたわればいいのに。
もう、外を向くのはやめて、内（家庭、健康）を見つめるべきだわ。
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:49:06 ID:bLa0YQhw0]: そんな長時間雇えるシッターさんてどんなシッターさんなのでしょうね。
会社を通じてではなく、シッターさんと直接契約しているのかな。
普通の主婦のパートだったら、こんなに長時間は無理そうだけど・・
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:56:58 ID:1FgLQXLD0]: なにもかもが猫のせい、子供のせい、旦那のせい、病気のせい。
だけどそんな逆境にはめげない健気な私。
病院から更新するのも儲のみなさんのため。
どうぞご心配なく。
でもちょっとは同情してね。
仕事ももちろん中途半端だけど、
私は悪くないから今日はそっと自分をいたわるの。

…ﾑｶｲらしさが凝縮されたﾌﾞﾛｸﾞだ。
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 10:59:51 ID:+sgQNS9c0]: 自分の体の不具合があるときに通院するのは仕方ないよ
たとえそれが旦那が出張中でも子供を預かってみてくれる人がいるなら。
でも、向井の場合の体の不具合って
昨日今日、急にでたり判明するような種類のものじゃない。
検診だって前もって予約していくならなにも旦那の留守中にいれなくていいと思う。

人工血管の不具合だって術後３ヶ月も経過みてるんだから
おそらく「なっまり上手くいってないね」っていうのは分かっていて
だからこそ都合のいい時期選んで取り替えって話もでてるだろうし、
原稿の〆切りだって
子供の入園準備のことだって前もって分かってることで
じゅうぶんに事前に対応ができること。

それなのに
そういうものほったらかしにして
急に思いついて子供を置いて、入院前日の母親と温泉とか
自分の体の調子いまいちなのにドンドン泊まりも伴うどうでもいようなちっぽけな講演の仕事いれるかな？

子供を見てくれる人がいる=いくらでも預けて好きなことしていいってわけじゃない、
それで母親の代わりが務まるなら母親じゃなくて誰でもいいってことだ。
向井は双子にとってそういう存在になりたいのか？
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:07:52 ID:+sgQNS9c0]: >>851
ネコも、子供も、旦那も、
ぜんぶ自分で選んで引き受けたものなのにね。

病気だってなってしまったことは自己責任じゃないにしても
退院後の予後の悪さは自分の健康管理が関係してくるよ。

腎臓摘出してるんだから
＞こちらの体力もカツカツなので、なかなか夜更かしが効かず、
ってあたりまえじゃん。
健康な人だって年をとるに連れて夜更かしのムリがすぐに身体にくるようになるのに
腎臓一個の身体でまだ夜更かししようって根性が間違ってる。
その結果、具合が悪いんじゃ不健康さえも自分で選んで引き受けたことだ。

不惑の４０歳をすぎても
自分が選んだものを言い訳にしなきゃゴマかしがきかない人生なんてみっともなさすぎる。
854 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 11:11:29 ID:/Mn8pu+30]: しかし、幼稚園の準備大丈夫なのかな？
向井の体調が悪くて＋原稿書きで子供放置状態だとしたら。涙。
ほんとよその子なのに心配になる。また入園間際になってばたばた大騒ぎして、
間に合わなくって入園してからぼちぼち準備します、うきっ。かな？
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:15:55 ID:4yT1EHNq0]: 彼女にしっかりモノのママ友がいることを願うばかりだわ。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:16:04 ID:19YqfHwx0]: ここ一週間の向井でございます、ハイ Sun. 03.17.2002 より抜粋
３月１２日（火）
今日は白金でお食事会。初めて「ブルー・ポイント」へ行ってきました。
そう、あの、立ち木に電飾が施されているお洒落なカフェ・レストランです。
━中略━
どうもね、お酒を飲むときにメイクをしていると落ち着かないんですわな。
いえ、酔って家へ帰って、すぐにベッドにヘッドスライディングしたいから、
という時代は終わりましたよ、かなり以前に。
実際、今夜も最初に乾杯のシャンパンを少しいただいただけで、あとは
ずっとペリエで我慢。ホントにホントに我慢いたしましたから。
・・・・・・・・・・４年後・・・・・・・・・・・・・・・・・
「ありがとうございました!!!!!」2006年8月3日より抜粋
昨夜は、久し振りに東京でワイワイお酒を飲み、思いっきり爆睡してし
まいました。
朝、万結の、「ママ、ぬげちゃった、ぬげちゃった」という声で目が覚めた
のですが、・・・どうにか化粧は落としつつも、Gパンを脱いだだけの格好
で布団にヘッドスライディングしてしまっていた私の姿を発見し、かなり
とまどっていたようです（汗）。
「ママ、おずぼん、ぬげちゃった。これ、ママの。ママのおずぼん、これよ」と、
口々に言いながら、ソファから、私の（半分、裏返った）Gパンを引きず
って持ってきてくれたのですが、いやはや、じーっと見つめられながらGパン
を履く間の恥ずかしさで、二日酔いも吹っ飛んだ朝でありました。
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:16:46 ID:+sgQNS9c0]: また外注で済ませばいいわね、うきっ♪とか（ﾎﾞｿｯ）

あークリスマスプレゼントのピンクの貨車は酷かった。
しかもその後、ちゃんとプラレールの「レディー」を買って遊ばせてるのに
ブログではスルーなのも酷かった。思い出しちゃった。
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:29:49 ID:EreHsKdeO]: 例え不器用でもママの手作り幼稚園グッズなら嬉しいはず。
でも、あの恐ろしいマニキュアペイントの作品を見たら、買った方が双子も喜ぶかもね。
あの人は、お金出せば問題解決がﾃﾞﾌｫですから。

そういえば、手に入れたミシンは何処へ？
859 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 11:36:29 ID:1LlqFxHl0]: 【芸能】代理出産した向井亜紀をドラマで演じる　松下由樹【～向井亜紀・代理母出産という選択～】
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172541554/
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:48:09 ID:1mtBbmk70]: >>858
買ったほうが無難だって。今はオーダーメイド手作り外注もあるし。
○○幼稚園、△△幼稚園って請け負うのもあるしね。
「ｱﾃｸｼと同じ働く忙しいママにおすすめうきっ！」ってブログで見せるって。
手作りって、男の子でも一緒に布を選びに行くところからでしょ？
向井が蒲田の○ザワヤとか行くとは思えないし、ありえない。

>>859
週刊誌に松下さんのインタビュー記事あり、立ち読みしました。
『周りの方が心配されるくらい突っ走るところは･･･』なんてくだりが…
コンビニだったけど笑ってしまいました。
あぁ～松下さん、わかった上で演じてる、さすが女優だわ～と感心しました。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:53:23 ID:kIEZ09oZ0]: >>860
＞手作りって、男の子でも一緒に布を選びに行くところからでしょ？

ないない
年度末のユザワヤ行った事無い？
幼稚園や保育園の準備に来るママさん達で
半端じゃなく激混みだから子連れで行ける状態じゃないよ。
てか、人気のキャラ物布地なんかは今頃行っても
売り切れてる悪寒。
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:28:17 ID:05aaVEue0]: 双子ちゃんたちはトーマスが好きなんだっけ？
または電車がプリントされたプラレールのやつとか？
今頃は売り切れてるだろうね。
ネット販売もギリギリって感じだろうし、
あとはネットオークションとか？
でも、高値がついて手に入れにくそう。
どこかで布を手に入れられませんか？なんてブログで質問をしたくても、
※停止しちゃったから聞くにきけないね。
どうするんだろ。
いんちきﾗﾒﾗﾒピンク貨車を作ったみたいに、
なんちゃってトーマス・プラレールの布でごまかす？
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:30:11 ID:hVrtuAuU0]: 実家のお母さんも入院してるから頼めないし
名前付けとか、幼稚園準備はベビシさんにボーナス出して
やってもらってたりしてｗｗ
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:40:08 ID:T6rCS5C90]: まさか、ベビシ＝マネじゃないよね。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:41:43 ID:glvLRlJN0]: >>861
どんなに激混みでも、自分が楽しい「クリスマス時期のTDL」や「できたばかりの
キッザニア」には連れてったけどねw　生地屋は、子どもの希望キャラ聞いて一人で
買いに行ったほうがいいね。
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:00:33 ID:6c6kcOyw0]: >>865
いやいや、お得意の通園カバン作りの外注ですよ。
大手スーパーとかでよくあるじゃん。上履き入れ、絵本バッグ
通園バッグ手作りしますっての。
でも大変だねー。今からじゃあ人気ある柄売り切れだよｗ

幼稚園事情も知らないMさんに教えてあげるけど、どこでも大概
「バッグは手作り推奨｣なのはなんでだと思う？
市販品だと同じキャラの同じバッグがかぶりまくるからなんだよｗ
某大手手芸店でも行って、個性的な柄のにしないと、近隣のスーパーで
ただ買ったカバンじゃあ子供が恥かくのよ。
同じようなのだと、まだ字も読めないような子たちだから、カバンごと取り違えたり
持って行かれたりするトラブルもあるから。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:06:47 ID:v5qy8MlF0]: >>865
アカホンですら高田が一緒じゃないと出かけられないのに、
一人で生地屋に行くとは思えないなぁ

>>866
苦しい時のみやちゃん頼みしてたりして・・・
みやちゃんは本格的なビーズアクセやるくらい手先が器用だもんね
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:18:43 ID:wSHFVcct0]: >>865
そういえば、キッザニアのことを書いたブログでは
実際に現地に行ってから、
「大人は子供と一緒にアトラクションを楽しんだりできない」
ということを知ったようだしね。自分が楽しむ気満々でいったのに残念！ｗ
869 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 14:30:24 ID:awXhqNFE0]: そうだね、お受験目的のスクールに通わせてるのに、うちは皆さんのようにお受験はしませんから。といえる人だからね。
幼稚園でもきっとひと騒動起こしそうだね。ｗ
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:36:49 ID:6c6kcOyw0]: そうだねー。幼稚園ママたちも、誰も積極的に話そうとせず、遠巻きに
見られてるだけになるんじゃないの？子供達は別にしてもさ。
話し掛けられたらちょっと相手しなきゃなんないだろうけど、なにがなんでも
ｱﾃｸｼはﾏﾏ友達作るのよぉんよぉおおん！！って勢いでロックオン
されたら困るだろうなー。
ちょっと子供同士が遊んだら、即座にﾏﾏ友認定されて寄って来そうでこわっｗ
871 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 14:42:38 ID:awXhqNFE0]: 写真も無許可でブログにあｐしそう。
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:44:18 ID:sFjMN0jZ0]: >>871
うわぁぁぁ
それだけは止めれーーーー！
他人事ながら想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ物だわ。
873 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 14:54:13 ID:iMWr049L0]: そんなに忙しいんなら保育園に入れればいいのに。
オムツはずしもしっかりしてくれるよ～～
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:10:36 ID:05aaVEue0]: 「日本の価値観は古いから、私は断固として戦う」的な発想を良くするみたいだけど、
一番古い価値観に囚われているのは、ご本人自身なんじゃないかと思う。
「夫の子どもを産めない私はダメな妻です」なんて、その最たるもの。
一昔前に言われていたような「保育園に預けて働く母親はダメ母」的な妙な価値観に囚われていそう。
だから、保育園には絶対に預けないかも。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:41:47 ID:1OWxZ3Ey0]: >>873
保育園なら栄養を考えた給食も出してくれるのにねぇ。
年齢に合わせて生活面も見てくれるし、ある程度の躾もしてくれる。
「保育」が基本とはいえ４～６歳ぐらいになれば
幼稚園的にカリキュラム組んで教育もしてくれる。
それに向井の居住地区なら保育園には入りやすいハズ。
仕事に加えて母親が病気がちであるという事由なら
かなり優先してもらえると思うんだけどなぁ。
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:44:38 ID:y+sp9Rfh0]: 双子を引き取った当初はアメリカ国籍で外国人登録してたから
保育園に入れられなかったんじゃないのかな？
保育園は空きがないと入れないし双子じゃなかなか空きはないだろうし
でもそれなら金持ち専用の私立保育園もあるのにね。
そこへ入れずにお受験教室で誤魔化すって事は
「保育園」に偏見があるのかな？
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:47:48 ID:y+sp9Rfh0]: >>876を書いてて思った。
もしかして向井さん、金持ち用の保育園の存在を知らなかったのか？
彼女って、>>865 >>868が言うように、直接自分に関わる事じゃないと
熱心に調べないしね。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 16:55:48 ID:05aaVEue0]: >>876
保育園に偏見がありそうな気がするなあ。
だって、他人にこう見られたい自分像を作る癖があるから。
子宮摘出の時には良妻、不妊女性の代表としてと良き人、代理出産の時には良き母、
シンディに対しても産後も仲良くしてますと良い人、ブログの信者にも良い人…等々をアピール。
保育園に預けるのは良き母じゃないみたいな偏見がありそう。
シッターさんなら外国風でｶｺｲｲ！（今時ﾌﾟｯｗだけど）って感じ。
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:11:10 ID:1OWxZ3Ey0]: >>876
もしも国籍の問題で区の保育園に入れなかったのだとして
向井が「戸籍は実子に汁！」なんていうﾄﾝﾁﾝｶﾝな運動ではなく
「保育園に入れて栗！」という活動をしていたのなら
世間のイメージは全く違って応援ムードだっただろうと思いますよ。

まぁ実際のところは、やっぱりロクに調べもせず
なんとなく自分の偏見だけで「保育園じゃぁちょっとぉ～」と思って
小綺麗でｵｻﾚで芸能人っぽい感じがするプレスクールに
お受験もしないのに突っ込んで（同じスクールの親達はかなり迷惑に
思っていそう…。ってか自分なら間違いなく迷惑に思う。w）
幼稚園選びも自分の偏見やイメージ重視で、やっぱりなんとなく
やってるだけなんだろうなぁと思ってしまいますけどね。
880 名前：匿名555 [2007/02/27(火) 17:44:55 ID:Q6QqKsTx0]: 病院の待合室でパソコン？
┌┤´д`├┘ ふぅ…
常識なさすぎ！
(*￣○￣)ア(*￣о￣)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン
Num Lockもわからねぇ？
(　ー人ー)|||~~~ ナム～～～！
881 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 17:47:46 ID:pw0pqrwX0]: あんなに子どもを欲しがっていたから
きちんと育児してるんだと思ってたのに

手に入ったらそれでいいの
子どもはおもちゃじゃありません
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:50:54 ID:68dlpXxf0]: >幼稚園選びも自分の偏見やイメージ重視で、やっぱりなんとなく

ｲﾝﾀﾌﾞｰでは「地元の幼稚園に通わせようと思ってます」と子供の性格を考慮して選びました。
子供のことｼｯｶﾘ考えている良い母親なｱﾃｸｼ。を装っているけど、
実際、双子が入園なさる園はそこそこｶﾄﾘｯｸの私立人気園。しかも芸能人大好きﾐｰﾊｰ園長と意気投合。
一般人と違って前日から並んで願書取りに行くなんてすることもなく、園長の一存で入園ｹﾃｰｲ。
その見返りに、園長に沢山のお土産(紙袋をいくつも抱えて)を差し上げた…
と、既に噂になっておりますです。

同学年は勿論、学年は違っても同時期に在園されるご家族の方ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:51:42 ID:+sgQNS9c0]: >>876
＞双子を引き取った当初はアメリカ国籍で外国人登録してたから
＞保育園に入れられなかったんじゃないのかな？

んなこたーない。
米国籍の双子に限らず、外国籍の子でも公立園でも受け入れしてくれるよ。
双子も今まで予防接種も健診も受けさせてもらえてるし、
出稼ぎ外国人が多い地域でも公立校でそういった子の受け入れはしているでしょ。

彼女の身の回りにいる、仕事を続けつつ子育てしてる先輩から
金持ち用私立保育園の情報だっていくらでも聞けるでしょう。
そんな情報さえも教えてくれる人がいないってどれだけ友達いないのよ、って話だ。

「お受験しない～」は後付けだと思うな。
お受験目指して１歳代から通わせてみたけど結局家庭でなにもやってないからダメダメで
失敗して笑われるより「うちは～」と逃げたんだと想像。
でないと２年以上お弁当もちでフルタイムの「お教室」に通わせてる意味がわからん。
通わせててジャックがただの躾教室でないことにトンと気がつきませんでしたってことはありえないもん。
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:54:36 ID:spiR3SA10]: >>882
それってＳ川教会？
885 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 18:07:03 ID:1BOxi+qy0]: ＞＞882
今後も、情報頼みます。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 18:09:57 ID:ZZAf71mQ0]: >>876
単に「送り迎え」が面倒だからじゃないの？毎日、毎日でしょ。
ベビシは家に来てくれるし、スクールって毎日じゃないし。
あと双子が身体が比較的弱かったとか。

それより、ブログ
「久し振りの検診だったのですが、採血のあとに貼ってもらった絆創膏から
漏れてしまった血がシミになってしまったのを、
トイレでタンクトップ一枚になってお洗濯してしまえるほど（笑）、
元気な向井でございます。」
これって元気なの？
副作用で血が止まり難いんじゃないの？
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 18:20:55 ID:wbdN6dDG0]: >>886
何か自分もそんな気がする。＞＞副作用
本当に元気というわけではくて
血を流しながらも元気に振舞う健気なｱﾃｸｼをアピールしてんじゃ…。
888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 18:35:12 ID:q9j6G/Ov0]: >>883
>お受験目指して１歳代から通わせてみたけど結局家庭でなにもやってないからダメダメで
失敗して笑われるより「うちは～」と逃げたんだと想像。

お受験用のスクールに通わせている親で、
スクール行かせて家では放置っていう人も珍しいよね。
スクールより家で過ごす方がずっと時間が長いのに。
他のお子様たちと同じようにいくわけがない。
「双子だからってことは絶対にない。
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 18:56:51 ID:6c6kcOyw0]: >>882
乙です！彼女の噂の中に真実もちゃんとあるからね。単に噂と片付けられないよね。
そこへ通う予定の人々も、「会いたかった｣は見るかな？
そしてブログも見るでしょうね。

しかしそこにあるのは、批判予防の※欄BBS停止、狂信者どものBBS乗っ取り。
そして「向井亜紀　ファン｣でぐぐると一位で出て来るぶるすかﾀﾝブログと
「アクセス禁止｣「アクセス規制｣「閲覧もできなくなった｣「書き込みできなかった｣という訴え。

普通の神経の人ならドン引きだよね。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 18:56:54 ID:KncKbxYa0]: そもそも芸能人がトイレでタンクトップ一丁になって洗面台で自分の服洗ってたら
かなり驚くよねえ、他にトイレ使う人。
私だったらそんな光景見たら思わずトイレに入るのやめてしまいそう。
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:06:20 ID:+sgQNS9c0]: >>882 >>884
＞芸能人大好きﾐｰﾊｰ園長
納得。
グローリアチャペルのほうもコンサトーホールかと思うぐらいｗ
券売りの有名歌手のライブやってるもんね。
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:10:02 ID:ZsmNx6zJ0]: S教会って向井の家から近い？
あの辺りが地元？
893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:22:38 ID:spiR3SA10]: >>892
徒歩圏内のはずだよ
これで一人で送り迎えできなかったらﾃﾗﾜﾛｽ
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:54:49 ID:71P09/Fp0]: マップ見たけど、巣束がスクールの近所にあるね
徒歩圏内かな？
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:55:38 ID:71P09/Fp0]: ていうか、大阪まで飛行機での長旅に耐える人が、徒歩圏内の園に子供連れていけないわけ？
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:59:42 ID:spiR3SA10]: いまだにスクールに一人で連れて行けないって記述なかったっけ？
あと一人で遊びに連れて行くのも
897 名前：882 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:51:40 ID:grYFMicU0]: ﾉｼ
ID変わりましたが882です。

>>889
乙なんて言って貰えたの初めてで嬉しいです。

882での事を教えてくれた人は、ｺｺとかも知らないであろうごく普通の人だと思うのですが、
「園長も悪いんだろけど、それに乗って願書も出さずに特別扱いで入園ってやっぱｽﾞﾙだよね。
子供の事をｽﾞﾙする親なんて…しかも抱える程のお土産を園長に渡したとかねぇ～」と、
代理母抜きの部分でｽｺﾞｰｸ嫌悪感を持たれているようでした。
(当然、ﾈｯﾄ世界の向井さんの話をしたら更にﾄﾞﾝ引きすると思う。)

せっかくだし、戸籍問題についてもｻﾗっと「双子達はｱﾒﾘｶ国籍があるから無戸籍じゃない。
出生届も産んでないから不受理になった。産んでいないのを公にしてる以上、向井さんが養母としてなら
何の問題もなく受理されたのに、それを向井さん側がお断りして裁判してる」と話しておきました。
（ちなみに、その人の反応は「あぁやっぱり…向井さん側が納得しないだけなのね…」みたいな感じでした）

噂は、たまｰに漏れ聞こえてくる程度ですが、また何か聞いたら報告するね。
では名無し戻りますﾉｼ
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:56:03 ID:P0NDwz790]: 乙でした
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:04:35 ID:NN0KH/uh0]: >877
亀ですが・・・
お金持ち用で長時間保育、融通が利く私立保育園は人気なので、妊娠中から
申し込まないと入れません。だから、向井の性格では到底間に合わなくて
入れなかったんだと思う。公立園だったら、ﾌﾙﾀｲﾑ勤務じゃないと入れない
だろうし。
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:26:46 ID:rppC9ZNz0]: >>897
乙です～。
「願書も出さずに幼稚園入園できたのは、園長がそれでもｵｰｹｰと言ったから」
追加だね。以前、幼稚園の願書の「続柄」の欄になんと書こうか悩んだ、みたいなこと
どこかで言ってたよね。なんかの会見の時だっけ。書かずに済んで万々歳だ、そりゃあ
貢物もしますって。園長に涙ながらに訴えたのか、園長が芸能人ならと諸手をあげたのか。

どうなる双子の幼稚園生活・・・
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:28:40 ID:1Z+RLLDz0]: >>881
子供だって大好きなおもちゃを買ってもらったら、一生懸命遊んだりお片づけしたりするけど、
あの方はそれ以下のような気がしますね＝放置。

>>897
すごい・・・何もかもごり押し、というか正当な手続きを踏まない人なんですね。
園長もすごいけど、「芸能人子弟枠」で入れたと思ってるだろうあの方もすごいわｗｗｗ
902 名前：900 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:32:43 ID:rppC9ZNz0]: 自己レス。昨年の高裁判決後のブログに書いてあった＞幼稚園の願書云々
2006.9.29のとこ。
903 名前：可愛い奥様 [2007/02/27(火) 22:44:39 ID:aCE3ucFa0]: 【芸能】代理出産した向井亜紀をドラマで演じる　松下由樹【～向井亜紀・代理母出産という選択～】
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172541554/
904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:01:01 ID:05aaVEue0]: >>902
そのブログについての記事。

代理出産　向井さん「続柄の欄つらかった」ブログに激励１３０件
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061002ik09.htm
905 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 00:05:59 ID:k/IQBynRO]: 保育所だって入ろうと思えば入れたと思うよ。フルタイム
勤務じゃなくても一定の時間と日数入ってればＯＫﾃﾞｿ？
高田道場所属なんだから、勤務時間なんかどうとだって申
請できるだろうし。何たって病気餅なんだから優先される
と思うんだよね。結局「スクール」に「有名幼稚園」とい
うｽﾃｲﾀｽ？が欲しかっただけ。そんなに気取るくせに赤ホ
ンなんだよね。
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 00:14:45 ID:z955jPkI0]: >>905
ハァ～？ホイクショ～？
何それ？ｱﾃｸｼプライドが許さんわぁ
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 00:52:23 ID:i9VfsDh40]: >>904
続柄の欄が辛いって。
養母でも養母なんて書かない、母って書くだけ。
実母も養母も変わりない。
日本国籍が宙に浮いてる現在は、向井は他人かもしらんが
養母として入籍すりゃ済むだけの話なのに。

実母にこだわる向井本人が、
養子、養母に対して一番差別してる。
908 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 01:31:48 ID:5AMXqfbR0]: >>905
「自分こそが正論」って思って上から目線でレスしてない？　かなり前からずっと。
　改行でわかるよ。
　向井よりあんたがむかつく。何様だよ。
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 01:35:13 ID:hpEd1PsQ0]: いまだに生田智子と見分けがつかないのは私だけ？
910 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 01:42:57 ID:Nk96r+7W0]: 909私もわからん。
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 01:57:57 ID:JxU1hiJX0]: >>897
乙です。
幼稚園入園は子供にとっての社会デビュー、
親だって「母親」としての社会デビュー。
それを入る前からつまずいてどうするのさ・・・。

サンドラにティファニーの時計
シンディにハワイ旅行プレゼント
そして便宜を図ってくれた園長には抱えるほどのお土産。

この人って自分に都合よく動いてくれる人には物で答えるって分かり易い人だね。
ものすごく物質主義。

せっかく園長先生が便宜を図ってくれたなら
園長先生の顔をつぶさないように悪目立ちしないように謙虚振舞う、とか
下の子いないし仕事も週末しかないんだから入園後にバザーの裏方を引き受ける、とか
もっと精神的な部分で恩返しすればいいのに。
・・・ま、向井にはなからそんなことができると期待はしておりませんがｗ
912 名前：909 mailto:sage [2007/02/28(水) 03:31:50 ID:gnJF/UDD0]: いまだにＴＶに生田さんが出てくると、向井亜紀さんと勘違いして
「あんなことがあったのによくこんな満開の笑顔で全然関係の無いトークしてんだろ・・・？」とか疑問に思う。

後でテロップで「生田智子」と出てきて「あぁ、また間違った」と思う。
913 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 03:56:42 ID:MaUbo5EM0]: 似てるかも
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 04:22:18 ID:gnJF/UDD0]: 似てる似てないのレベルでなくて双子に近い＞生田と向井
色んなところで言われてる。
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 06:21:16 ID:IR4LB5x5O]: 良かった～
私だけじゃなかったんだｗ
私は違いはわかるけど、どっちだろ？と思うｗ
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:00:23 ID:pIcHKrhB0]: 藤田朋子と区別が付かない私は少数派か(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:13:13 ID:aTQ4XAel0]: 芸能界でのキャラも似てるよね二人。体育会系の夫を持つ妻。
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:17:33 ID:j1acLxK30]: >>908
>>905が何でムカつかれてるのかわからん・・・・・・・・・
かなり前からずっとって、ID:k/IQBynROは古い住人なの？
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:19:01 ID:l1gmZdSzO]: 顔は似てるけど、中身は大違いですよ。
920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:31:19 ID:IR4LB5x5O]: 同じ人間の天使(善の心)と悪魔(悪の心)みたいなもん？ｗ
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 07:41:54 ID:j1acLxK30]: 藤田も西洋かぶれだし、ヌードになったしね。
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 08:44:01 ID:j1acLxK30]: >>897で思い出したコピペ

89 名前：名無しの心子知らず投稿日： 02/02/28 10:49 ID:lV5Rv+bz

向井亜紀が浦和一女出身。
「ほとんど学校行かなかった」のにポン女ストレート。
公立の女子高ではおそらく全国レベルの進学率でしょう。

ほとんど学校行かないでポン女に行けるもの？夜学ならおｋなの？
まさか自分の進学で袖の下使ったって事はないよね。
親は医者だけど。
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 09:12:06 ID:FOv8PUs20]: ポン女でも二部でしょ？袖の下なぞ使う事もないよ。
逆に浦和一女でポン女二部中退ってどうよって感じじゃないの。
924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 09:44:42 ID:JxU1hiJX0]: >>922
向井：日本女子大学家政学部家政理学2部生物系を中途退学

ポン女偏差値
ttp://all-tokyo.main.jp/nihon-joshi.htm
ttp://stepup.yahoo.co.jp/shinro/univ/detail.html?pref=13&stype=ken&opt1=2&opt2=1&scd=SC000488&n=7&camp=1

向井が大学行ってたのはもう２０年以上前ｗだから
二部がなくなっていたり、理学部が９０年代なかばに新設されてたりでいろいろ違うわけだけど多少の参考にはなるかな？
ポン女のなかでも理学は他学部に比べて偏差値は決して高くないです。
（ほんとに賢い理数系の子は共学に行っちゃうから）ましてや夜学・・・　　

>>923
うん、浦和一女からポン女二部って高校３年間でどんだけ勉強しなかったんだよｗ
ちなみに浦和一女は北辰で偏差値69程度が目安。
925 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 10:11:21 ID:y3ZmPck50]: 埼玉県民ではないので、浦和一女がどの程度のレベルかしらないが
ぽん女の理系でぇ～とか、浦和一女卒でぇ～とか40過ぎのおばさんにはどーでも欲ね？
自慢するレベルでもないような～。まあここらにしかしがみつけないのが向井亜紀なんだが。
くだらんっ。と思ってしまう。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:16:50 ID:kL3kUtKb0]: そうそう。「最終学歴・自動車学校」ってプレートつけてるダンプ運転手の
ほうがいっそカッコいいw
927 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 10:24:48 ID:aRH+JPDD0]: bbs.yoasobiweb.com/link.php?p=http://bbsimg.dp.gw.tv/bbs/img/0/542/10072359/0_542_10072359_15701003.gif
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:25:33 ID:j1acLxK30]: >>924
アリが㌧！ホントだ、彼女のって浦和からじゃまれなケースなのかもね。

>>926
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwそれ惚れるwwwwwwwwww
929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:31:32 ID:yoK+EvaO0]: 本当にほとんど学校に行ってなかったら卒業できるわけないじゃん。
「理系で～」とはよく言ってたけどポン女の２部とは笑わせるよ。
こいつ昔、テレビで
「生活が苦しかったので大学のトイレからトイレットペーパーもらってました」
って言ってたよ。司会の人が
「それって泥棒じゃ？」とかなんとか言ってたのを覚えてる。
930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:32:44 ID:j1acLxK30]: >>929
昔見た他の番組では、ポン女時代「お金が無くてパンを万引きしました」って言ってたね。
931 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 10:34:50 ID:y3ZmPck50]: 武勇伝披露って、BBSの儲共と一緒じゃん。
るいともなんだｗ。
932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:35:35 ID:j1acLxK30]: あ、そうか！>>929-930の論理「私が困ってたので、他所から調達してもおＫ」

この思考の持ち主だから「子宮の無い私が、子宮のある人に身代わり出産させてもおＫ」
って事を公の電波で垂れ流し、恬として恥じないってのに違和感が無いわけね。
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:45:35 ID:AyD6p4IR0]: >>930
元祖あびるですか・・・('A`)
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:55:34 ID:ezccNYDc0]: フジテレビ見てたら、ドラマのCM2回もみた。
松下が分娩室で双子を抱き上げて「やっと会えたねー」と泣く。

ブログとこ見てなければ感動してしまったかも・・
ほんと、彼女はブログやらなければよかったね
本やインタビューだったら、編集者の直しも入るし
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:55:55 ID:3SSxAgmk0]: >>927

精神的ブラクラ注意
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:00:21 ID:IpBt1xPc0]: >>934
私も昨日何度か見たよ、そのCM。
あーあ、松下さん可哀想になーと生暖かい目で見てた。
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:02:03 ID:j1acLxK30]: >>927は何？
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:09:00 ID:Dg5B+VTZ0]: >>934
先日の再放送の時にも思ったけど、松下さんは本当に演技力があると思う。
だって、向井の電波ぶりそのまんまで、松下さん自身も向井と同じ
電波系の人？と錯覚しちゃうほどだったもの・・・
松下さんって本当に凄い女優だわ。
939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:15:27 ID:2NO4gNqA0]: >>937
不幸の手紙のような文面を画像にしたもの。ばかばかしい。
940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:22:53 ID:j1acLxK30]: >>939
㌧、あのペコちゃんだかＱＰだかを黒くしたやつね。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:28:00 ID:fmC3tJlt0]: >>932　で、子宮なくしたのに無理してまで子供儲けるから
「”分娩者を母とする”と言う法律は子宮を持たない女性や子宮の働きのない女性に対する
偏見・差別に繋がるのではないかと申しているのです。」
なんて言わなければならない。

子宮を無くした彼女に対して「何が何でも子供産め！」と言った人がいたのかな？
子を持たないと言う人生の選択をすれば、そんな差別だ！偏見だ!言わずに済んだのではないか？
と疑問に思うのだが・・・
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 11:47:02 ID:EFyEhM/a0]: >>941
＞子宮を無くした彼女に対して「何が何でも子供産め！」と言った人がいたのかな？

少なくとも向井の場合は絶対にないね。
世間一般ではよくあるけど・・・・・・
夫は健康なのに妻が子宮とか卵子の不調で産めないと
「うちの家系が断絶する。」とトメウトが離婚を迫るなんてね。
でも向井の場合はそれはない。トメウトいないし
夫の遺伝に執着したのは向井自身。そして
一度は自分から離婚を申し出てる。でもそれを貫き通さず代理出産。
代理出産も高田は最初は反対してたのに、何故か？こっちは
必死に説き伏せ実行。必死になるべきなのは離婚の方だったんじゃ？
結局、最初から離婚する気なんて無かったんだよね。＞向井
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:08:05 ID:j1acLxK30]: カエルの腹かっさばいて放置を繰り返してた人が
他人の腹をかっさばくようになったのですね。
子供達はカエルのように放置。
944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:26:09 ID:JxU1hiJX0]: もうすぐ950か早いねぇ
週末はドラマ放送されたら新しいお客さん、たくさんくるのかしら？
新スレ名はどういたしますか。

入園もお土産持参で横入りネタ使いたいけど
分かりやすくドラマ絡みのスレタイがいいかね。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:30:57 ID:j1acLxK30]: ヲチスレが祭りです
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:53:49 ID:pY/UkDJa0]: 【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】

【出産は裏口】向井亜紀１８【幼稚園も裏口】
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:31:30 ID:fmC3tJlt0]: >>946出産も幼稚園も裏口には爆笑した。この人が表門から入ったのは
代理出産を正々堂々カミングアウトして、それで日本政府がどう応えてくれるか反応見る時だけだったのか？
948 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 13:32:11 ID:JmYNHMBq0]: ドキュメントで赤ちゃんが生まれる時の向井は
叔母さんみたいだったよ。
あの、はしゃぎよう・・・
もう少し神妙な顔はできないのか。
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:45:05 ID:JxU1hiJX0]: 夏にアカチャンホンポに買い物に行ったとき、高田さんと向井さんが二人で、子供用のプールを買いに来ていました。
二人とも子供の笑顔を想像してか、とってもいい顔をして選んでいたのが印象にのこっています。
ttp://scrapbook.ameba.jp/xfgfananan_book/entry-10018186502.html

このブログの主は、夫婦二人で嬉々として子供用プールを選んでるのをみたとき
それを使う肝心の幼児はどこにいるんだろう？とは思わなかったんだろうか。
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 13:55:16 ID:JxU1hiJX0]: １５日の会見で、向井が一瞬戸惑ったように高田に視線を送ったのが、今回の出産費用について質問が出たときだった。

　４０００万－５０００万円の見方もされているのに対し、向井は「生んでくれた方には２００万円。
失敗した代理母の方には１０００ドル（約１０万円）程度。総額でも皆さんの考えているほど高くない」と説明。
それでも、米国では保険制度なども違い、
「関係した医療団体などからの請求がこれから来る。足が冷たくなる思い」と正直なコメントも。

　さらに難題は、子供の国籍問題。分娩した女性を母とみなす日本の法律では、
向井を母とする出生届が認められず、双子は出生地のアメリカ国籍として扱われるからだ。

向井らは法律の壁に対し、
「あえて戦いはしないが、マスコミなどを通じて（代理出産の）傾向と対策にしてもらえば」と話しており、
代理母出産のエピソードを積極的に公開する方針。

　２１日にはこれまでの苦悩、子供の誕生の喜びをつづったエッセー「逢いたかった」（幻冬舎）を出版。
２３日にはフジテレビ系ドキュメンタリードラマ
「逢いたかったわが子よ　向井亜紀、代理母と歩んだ１２２７日の全記録」（午後９時）も放送される。

ZAKZAK 2004/01/16
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004011608.html

>>547のドラマ「１６週」が放送日に、代理出産依頼する旨の会見を開くって計算づくのタイミングだったのも驚いたが
ずっと数ヶ月放置していた双子の出生届を出したタイミングも
エッセイ発売、ドキュメンタリー放送にあわせていたとは驚いた。

今回もタイミングあわせて何かすんのかしら。
951 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 14:05:55 ID:JmYNHMBq0]: 双子も商売道具だね。
952 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 14:28:41 ID:rIIe5jUh0]: 909 910
カメすまそ。
私は「向井あき」と「向井ちあき」と間違えそうになる。
やってる業績は「月（宇宙）と（代理）スッポン」なんだけどね。
953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 14:41:17 ID:IpBt1xPc0]: >>952
私も間違えそうになるよー。ついこの前、同じ金曜21時～の枠で向井千秋物語やった
ばかりだし。
向井のブログのプロフにも会ってみたい人に向井千秋さんの名前があるんだよね。
名前が似てるからなのかわからんけど、向井千秋さんに失礼だと思った。
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 15:06:58 ID:9+eAcTDf0]: 向井千秋は選択小梨？
955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:37:09 ID:s3WgtN380]: >>953
うろ覚えなんだけど、向井亜紀が癌治療中の検査で、検査担当医師が
向井千秋さんのご主人の向井万起男さんだったとかってどこかで読んだ。
検査用紙のサインに「向井（万起男」とあって、自分は本名の高田亜紀で入院・治療してるから
むこうにはわかる由もないけど、奥さんと同名なんですよ～みたいな。
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:15:56 ID:8LJ6Np1nO]: ＞奥さんさんと同名なんですよ

向井千秋さんに謝れ！
図々しい上に、違いの分からぬ勘違いにも程がある。
957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:17:29 ID:5pRpYAZk0]: 向井って慶應病院だったんだ。向井万起男さんって病理医なんだよね。
奥さんと同名って、万起男さんがそもそも「向井」だったんじゃ…。

それに向井千秋さんと向井亜紀じゃ天と地よりも差があるよ。
千秋さんは優秀な心臓外科医の上に宇宙飛行士だぞ。自分の責任で何一つできない
覚悟という言葉を持たないアンタとは違うんだYO！親近感を持つなんて図々しい。
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:19:20 ID:5pRpYAZk0]: かぶった。ゴメン。
959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:21:46 ID:GRaha/++0]: 亜紀と、千秋・・・
名前、同じか？
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:39:46 ID:vsjDqh270]: 「ちあき」
「　あき」

>奥さんと同名なんですよ～
…まさかね
961 名前：955 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:41:56 ID:2f18+Tkc0]: 気になってまた来たw
「同名」じゃないよね、同名だとは書いてなかったかも。
名前が似てて良く間違われるから気になる存在とかそんな感じだったのかな、
はっきり覚えてなくてごめん。検査医師が向井万起男さんだったって書いてたのは
確か。
962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:44:45 ID:eOYM4p0E0]: 頭悪～～い
さすが誤字脱字の女王様だわ

それにしてもﾌﾞﾛｸﾞによれば、再手術が必要だとか
宣告されたらいけど、嫁がそんな大変な宣告をお医者さまに
されれてても高田はベガスにいてｽﾙｰ←日頃のﾘﾍﾞﾝｼﾞかしら）
ｦﾁ板によるとまた向井はお婆に化けて
PCに張り付き生活してるらしい←双子ちゃんはどうしているのだろうか）
幼稚園入園準備もどうせあのギリギリ女のことだから
やってないだろうし←裏口入園らしいし）

ほんと今頃も何してんだか??
963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 09:46:07 ID:UWF0Ag/T0]: >>957
ドラマにでてた向井の主治医小島先生って
（今は違う病院だけど）当時東大付属じゃなかった？
その小島先生にかかる前に私大でひどい目にあったっていいふらしてもいる。
万起男ちゃんに病理検査をしてもらったの♪ってのも言いふらしてるってことは
この病院は慶○ってことかｗ　

『心ない医師の言葉』

最初の医師との出会いは苦いものだった。
ガンが分かり、知人に紹介された私大病院を訪れた。
自分の命だけでなく、赤ちゃんの命を守りたいと祈るような思い。
ガンの治療では権威と言われる教授の診療を受けた。

ところがその教授の最初の言葉は
「君、有名な人なの？オレ、全然知らないんだけど。（若い研修医に向かって）お前ら知ってるか」
「知ってますよ。ダンナさんも有名だし」
こわごわ上った診療台では
「（病巣が）でかいな、こりゃ。レーザーは無理だな」と大声で話す。
「なんとか赤ちゃんの命を」と気弱になっている亜紀さんの神経はズタズタになった。
ttp://www.geocities.jp/hi_mama825/akisan.html
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 09:53:04 ID:4lsFD61r0]: 万起男ちゃんに～の記述、ぐぐったけどネットではないっぽいね。
向井本なのかな。だったら見る気はしないけど。

>>963の医師の言葉も私にはそんな失礼には見えないなあ。
内診されて「うわー遊んでるねー」なんて言われたらショックだけどさ。
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 12:05:16 ID:LYc+QdhA0]: 今日午後フジで
「15：00～
逢いたかったわが子よ～向井亜紀、代理母と歩んだ1227日の全記録（再）
※ステレオ放送ではありません。」
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 12:08:13 ID:wBbl/Sy+0]: >>963
むしろ病気のタレント的には、医師に
「自分の芸能活動を知られていない＝興味がない」方が好都合なんじゃないのか？
診察される部位もアレだし…グラビア想像しながら診察される方がイヤだろう。

医者：君、有名な人なの？オレ、全然知らないんだけど。
向井：いえ、ちょこっと出させて頂いているだけですから
　　　知らない方の方が多いと思いますよ…（謙遜）
研修医：何言ってるんですか。すごく有名な方ですよ。

っていうやり取りなら好感持てるのに、
「ｱﾃｸｼを知らないですって～！ﾑｷｰｯｯ!!!」なんだろうなぁ…。
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 12:32:36 ID:UWF0Ag/T0]: >>965
あら、じゃあ夕方にはお客さん増えるかもね。
お茶の準備をしておかなくちゃ。

新スレ立て、チャレンジしてみますが
スレタイは>>946の
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
でいいですか？
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 12:36:00 ID:EWS1+UQK0]: >>963
セカンドオピニオンも「麻酔医の勧め」と責任転嫁？
969 名前：可愛い奥様 [2007/03/01(木) 12:38:10 ID:l06loJQR0]: >>967
ヨロシク。
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:03:17 ID:mKljdUwCO]: ん～…おそらくは診てもらってた先生から紹介状付で慶○へ回されたとかじゃなくもう外来の予定ﾊﾟﾝﾊﾟﾝな○応教授を名指しでｱﾃｸｼどーしてもあの権威の先生に診て欲しいのよぉんおん！でｺﾈたぐりまくって受診したんじゃないかな…

そういう紹介患者さんってﾏﾝﾄﾞｸｻな人多いよ。

『ｴﾗい先生に紹介してもらって有り難い、どーかﾖﾛｼｸ！』って人のが少数派かな？

紹介者も社会的地位高くてなにしろ権威の先生が予定ﾊﾟﾝﾊﾟﾝのところを紹介者が言うﾑﾘ聞いてくれる位だからね。

大半はそのお偉い人が紹介者なんだから受診したら自分に最高のもてなし…っつーか特別扱いが用意されててｱﾀﾘﾏｴと思ってる。当の権威教授すら自分にひれ伏して診察するだろう位思っている。

そういう人は態度にも出るし。
しがらみ上受け入れたのにそんな態度で来られたら「君有名なの？」位言うだろうな(´Д｀)=з
971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:10:45 ID:UWF0Ag/T0]: >>967です。規制中で新スレ立てられませんでした　ｏｒｚ
お詫びに新スレテンプレおいておきます。
ご新規さんが増えると思うので、
１を前スレ以前にあったシンディのｲﾝﾀﾌﾞｰつきのものに戻しました。

【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
名前：可愛い奥様
E-mail：
内容：
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
第６回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第７回　取材の裏側②　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回　取材の裏側④　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

前スレ
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/

向井ブログ
ttp://www.mukaiaki.com/home.html
(2007/2/23よりコメント、掲示板への書き込み中止中）

そのほかテンプレは>>2-20
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:24:36 ID:YbG9AehP0]: >>961です。
嘘書いたらここの人にも向井亜紀氏にも失礼だと一晩気にして、探してきました。

2005.9.9の向井ブログ
「私の子宮ガンの細胞診を、千秋さんの夫である向井万起男さんがなさったことがあるという（もちろん万起男さんご本人は、
患者・高田亜紀の旧姓が奥さんの名前と似通っていることなど知る由もないのですが、一応・・・）診断つながり。」
とありました。検査用紙のサイン云々は思い違いのようです、ごめんなさい。

ttp://www.mukai-aki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=09
973 名前：可愛い奥様 [2007/03/01(木) 13:30:06 ID:QDp8hRxe0]: 次スレです。
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:31:31 ID:4lsFD61r0]: >>972
わざわざありが㌧！
何百回も名前を間違えられる→だから一度くらい会ってみたい→友達の友達はみな友達
この展開が意味不明ですね・・・
975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:41:32 ID:1Ej9sC4J0]: 千秋さんは文武両道、国内でも国際でも通用してる方だってのに。
向井亜紀はマキオチアキ夫妻と仲のいい養老御大から、バカの壁について説明してもらうといいんじゃないか。
友達の友達は皆友達だよね？ｗ
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:56:00 ID:5pRpYAZk0]: 説明してもらってもわからないよ～。
だって向井亜紀だよ？
977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 13:59:44 ID:HRKd03ZF0]: >>974
つまり、人外な事をやっちゃって仲間がいないから
孤独で寂しいのよ。
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 14:28:32 ID:UWF0Ag/T0]: >>973
乙。ありがとうございました。
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 14:54:59 ID:wM8cnyhn0]: >>973
乙です。

いよいよ明日なんだね、ドラマ。録画忘れないようにしないと。
見ないとツッコミもできないしｗ
980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 15:03:48 ID:U0ZlHyL70]: >>973
本当に乙です。次回こそはテンプレどうにかしないと増える一方ですね。

これから再放送みる予定だけど。
ドラマもそうだけど「やっと会えたね～」の前に
「シンディ、ありがとう！！」だろ！ま、そこが向井クオリティなんだけど。
981 名前：可愛い奥様 [2007/03/01(木) 15:58:48 ID:A7grUZrI0]: >>767
お前に子供うむ資格なし。
育てる資格も、向井批判する資格もなし。
982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 16:04:26 ID:fQ42FKBC0]: >>981
おいどんにはよくわからんですタイ
983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 16:35:04 ID:wBbl/Sy+0]: ドキュメンタリー初めて見たけど、本当に藤田朋子に似てるね。
この頃はまだ、今ほど顔つきや言動おかしくないと思った。
（やってることはアレだが…）

それにしても高田との食事風景がﾜﾛﾀ。
汁物・もやし炒め・ゴーヤ炒め・ゴマ豆腐・キムチ・納豆。
「子供が好きそうな料理も覚えなきゃね～」って…３年経過しても進歩ないじゃん。
984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 16:43:15 ID:QkWuogz40]: 松下由樹のドラマの再放送かと思ったら、違っていた。
前から似ていると思っていたけど、
向井亜紀と林家キク姫、同じ先生に整形して貰ったのかな？
985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 17:32:27 ID:UWF0Ag/T0]: >>983
＞汁物・もやし炒め・ゴーヤ炒め・ゴマ豆腐・キムチ・納豆。
＞「子供が好きそうな料理も覚えなきゃね～」って

子供=普通の料理を食べられる子供ってイメージしかないんだね。
オーダーかけて「子供」の出来上がりを待ってる、シンディの妊娠中の話でこれか。

キムチで思い出したけど
妊娠中、晩御飯に豚肉のキムチ炒め食べたら翌日笑っちゃうほど足がむくんだｗ
カレーやちょっと塩分濃い味付けにすると
てきめん体の変化にあらわれて、
自然と和食の濃くない味付けの食事が増えた。
そのときついた食習慣がそのまま子供の離乳のころに
子供に取り分けられる子供向きの食事につながってた。
おなかの子供が丈夫に育ってほしいと
自分の食べたいものという欲求より栄養バランスを考えたものを用意する習慣や栄養の知識も。

妊娠中って自然と自分の欲望より（おなかの）子供を優先した生活を余儀なくされる。
それを怠ると、まんま自分の体へしっぺ返しがきてツケを払わされたり。

そういうった過程を通さないで「親」になる養親の人は
その分子供と一緒に暮らすようになった過程でそういった忍耐や努力を重ねてるんだと思う。
なのに、向井高田はそこをスッ飛ばしたぶんさすが、と思えるほど
子供のために自分の欲望をおさえたり、子供のために親としてなにかを学んだりということがないｗ
986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 18:46:46 ID:3nlbWAQY0]: ドキュメンタリー、改めて見て思ったけど
癌の闘病中で、あのような形で子供を手に入れるのってどうなんだろう？
代理出産の是非も、もちろんあるけど
同じように癌の闘病で子供が欲しくても作れない人
世間には一杯いると思う
「子宮欠損」なら、癌患者でも代理出産OK
子宮があったら代理出産は絶対にダメ

納得いかないなあ
987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 19:12:36 ID:qENS/rYd0]: ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ、終わりの20分ほどしか見てないけど、
何かが起こる度に、ため息ついて、泣いたり、人に抱きついたり、頭撫でたり。。。
全て自分が巻き起こしている現実に対して、ｵﾛｵﾛするばかりで本当に覚悟が無い人なんだと改めて思った。
話し方も２人揃って、凄い回りくどい言い回しだし、
全てが大げさなお芝居をしているようにしか見えなかった。
とくに双子誕生後の高田と「ﾉﾌﾞさんに似てた！」「そうか？」「もう顔に書いてあったじゃん」のやりとりなんて、
台詞を喋っているみたいにわざとらしかった。
素人のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰだって、当事者の事情や気持ちが伝わってくるものだけど、
家族ごっこを見せ付けられた感じだった。
988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 20:15:50 ID:1Ej9sC4J0]: シンディは粛々と分娩者の役割を果たしていたのに
待ってるだけの向井が一番大変そうにアピールすんのがもう子汚くて見てられない
989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 20:45:56 ID:NuMmPwhv0]: ドキュメンタリー見たけど、サンドラで失敗してからシンディーに
乗り換えるあたりの経緯がえらく省略されていて、
いつのまにかシンディーに受精卵が着床して、あれよあれよというまに
安定期。

もしかしたら向井の卵子を操作したのでは？？と思ってしまう。

いったいシンディーのときに受精卵がいくつとれたのかも放映していなかったような･･･
990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 20:53:25 ID:vfqgwR5v0]: ってか、卵子採るのも麻酔でおネンネだっとは･･･
一番辛いのが『下剤４リットルの水で飲む』って。
自己注射の針は極細で見てるより痛くない。インシュリンと同じ針のはずだから。
出産に関して何が辛いのか全くわからなかった。
ガンの闘病の方がよっぽど辛そうだったよね？
産むのも外注、育てるのも外注、何のための子供？
自己満足のための子供？
ありえない。
『シンディーありがとう』の声が聞えなかったのは私だけでしょうか？
991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 20:53:36 ID:NuMmPwhv0]: >>989
訂正
受精卵がいくつとれたのかも→卵子がいくつとれたかも
992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:01:00 ID:6aIKyIQG0]: ドキュメンタリー見た。
前から概要は知ってたけど、全体的に胡散臭くて嫌いな話題だった。
詳細（ドキュメンタリー内だけでのだけど）を知って、めちゃくちゃ気分悪くなった。

もう散々既出なんだろうけど、自分の癌闘病を最優先に考えろよ。
デパートで売ってた子供を買ったみたいで、胸くそ悪い。
己が元気に育てられなきゃ意味ないだろうよ。
子らの人生とか将来まで責任持って考えてくれよ。子供はオモチャじゃない。

松下由樹好きだけど、ドラマは見ない。
993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:07:12 ID:3nlbWAQY0]: 次スレ>>973さんに感謝
994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:11:50 ID:wBbl/Sy+0]: そういえばドキュメンタリーの中で
シンディが破水したと電話連絡を受けてから高田・向井が渡米したとき、
「病院に到着した向井の姿を見てホッとした様子のシンディ」というような
ナレーションが入るんだけど、そりゃそうだろう！と
突っ込まずにはいられなかった。
（番組の意図的には向井とシンディの絆という演出のつもりだろうけど）

代理母は破水しても依頼者が立ち会いの為に病院にやってくるのを
わざわざジッと待っていなきゃならないのか…といことにビックリした。
995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:39:02 ID:GRaha/++0]: 最悪、
引き取り拒否される恐れもあるしね。
実際、代理母を依頼した夫婦が離婚して
引き取り拒否したケースがあった。
996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:05:31 ID:kNrXxGNQ0]: >>990
私大腸の検査で下剤飲んだあと、水同じように４リットルくらい
飲んだけど、あんなのすぐに楽になるよ。
それより陣痛きてるのに難産で産めず、数人ががりで腹押されて産道裂けて
直後に麻酔なしで裂傷縫われた、出産前後が人生で最も痛い事だった。
997 名前：可愛い奥様 [2007/03/02(金) 00:25:02 ID:yCB69m1A0]: umeume
998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:40:12 ID:FS+WllJV0]: ほんとおもしろい人だわ
いろんな意味で「向井亜紀」って

友達いないだろうし、出来ないだろうね
だって大嘘つきの被害妄想で
得意技が自作自演と責任転嫁だし

美談で飾り立てたドラマ放送しても
もうむだだと思うけど・・・
999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:45:59 ID:7eLpTt5d0]: 999
1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:47:12 ID:wUAlYJe10]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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