家を購入して後悔している奥様☆31軒目

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家を購入して後悔している奥様☆31軒目

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/14(木) 23:42:08 ID:7bExZgRS]: 夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？

　●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
　スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
　●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい

次スレは980を踏んだ方お願いします。

前スレ
家を購入して後悔している奥様☆30軒目
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291727/
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/14(木) 23:49:32 ID:3Ma6Y9oe]: ニゲト
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/15(金) 09:13:18 ID:hbp0CW+o]: ごくろー３
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/15(金) 09:45:49 ID:bJiCzaeW]: ありがと4
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/15(金) 15:05:15 ID:esLTdJSQ]: 5get!
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/15(金) 16:59:27 ID:OvlEPrQU]: 前スレの埋め立て時、みんな好き勝手書いててﾜﾛﾀｗ

で6げｔ。次の話題ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/16(土) 17:54:32 ID:1nPqRRYN]: ごく近隣に限って、自宅敷地と公道の区別のつかない家が数軒ある。
万年路駐、私物放置、井戸端＆公園化、バイク違法改造オヤジが
しょっちゅう工具広げて道を塞いでる。
住みにくいったらありゃしない。
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/17(日) 11:27:30 ID:n78h6wZg]: そういう人っているよね。
いっぺん轢かれないと気づかない。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/18(月) 08:37:00 ID:9VFDsjab]: ほしゅ
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 02:26:25 ID:iaL3OLOT]: ウリの場合は、鳩で困った。
建てたときは、お向かいは昔ながらの農家の風情で、のんびりしてて好きな眺めだった。
そのお向かいが、数年後に建て替えてみたら、何と立派な鳩小屋付き！
それが臭い！
あの臭い家を無きものとしたい黒い妄想が湧き出る！
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 08:02:43 ID:Zb7rh8sD]: 対抗手段として鷹とか鷲を飼う
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 09:04:10 ID:H5zJE4Cl]: その鷹や鷲でしとめた鳩を元に>>10が
焼き鳥やを始めました。
めでたしめでたし。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 10:54:29 ID:iVnILj7f]: 鳩の焼き鳥･･･
14 名前：可愛い奥様 [2006/12/19(火) 18:27:40 ID:QjoSgmDO]: アグネスちゃんが『鳩はおいしいって』中国では食べるみたいよ。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 19:46:33 ID:Zgeb/iO7]: 鳩って目が怖いし、実は凶暴。
鳩小屋がある近所っていやだな・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 20:11:23 ID:mvAaM4p2]: おフランス料理にもあったよね。ハト。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 21:51:44 ID:as3bAkk5]: 近所の空き地にブロック塀に釘の網塀まで造って囲ってる土地がある。
これにゴミとか投げ入れたり穴を掘ったりする者がいるらしい。
そこの地権者が自治会の理事に以前からそのことについて文句を言いに来てる
らしく回覧版で初めて知った。
その悪さをここの住宅地の人間がやっている。
その行為をやめなければ同じ嫌がらせをしてやるぞというものだった。
他にも空き地があるが囲いをしているのはそこの人のものだけ。
いったいどういう人なんだろうと寒気がしてくる。
理事の人もいいがかりの対処をするのもたいへんだろうと思う。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 22:42:44 ID:3nEsqXjS]: >>17

釘の網掘って…有刺鉄線の事？
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/19(火) 23:52:52 ID:jN/l9G3Y]: 鳩はウイルスや原虫がいっぱい。
クリﾌﾟトコッカス菌検索汁。
鳩に公園でえさやってるおばさんが　こわい病気になるので有名。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 00:04:04 ID:k+lLpzFx]: 香港で鳩の丸焼き食べたよ。おいしかった。羽むしったあの姿でドーンと
でてくるのでビジュアル的にちょっと参るけど。

>17
その地権者の言ってることは１００パーセント言いがかりなの？
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 11:10:50 ID:s3ailPRj]: >17
>その地権者の言ってることは１００パーセント言いがかりなの？

わからない。
しかし他にも空き地はあるしなにもそこまで囲いをしなくてもとは
思うが・・・
脅しのような捨てセリフを言うのもどうかと・・・
私のように億単位の土地の権利を放棄する人間もいるなら
坪○万の土地に命を賭けてる人もいるんだなぁーと思った・・・
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 15:29:41 ID:YHuDQ668]: ﾓﾆｮっと
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 15:30:15 ID:YHuDQ668]: IDがDQ・・・or2
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 18:58:45 ID:RvbLzNos]: >>17
ていうか、そこまで囲った敷地に侵入して穴を掘るって
なかなか怖い話だよ。おっさんの基地害妄想ならいいけど。

＞私のように億単位の土地の権利を放棄する人間もいるなら
普通にもったいない。馬鹿だと思う。
使えない土地ならわかるけど。
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 19:04:34 ID:+YwOA6MY]: 坪いくらとか権利放棄とか関係なくない？
とりあえず、自分の敷地にごみ放り込まれたり穴掘られたら
普通怒ると思うんだけど、>>17は平気なのかな。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 20:24:41 ID:GL6gDxuv]: 言いがかりがどうかわからないのに、現在不愉快な思いをしていて
自衛手段をとっている人をヘンなやつ、と決め付けけるのは気の毒だよ。

>25の言うように、坪○万だろうが、億の土地だろうが、自分の
敷地に穴掘られたりゴミ捨てられたらイヤだ。
坪○万だったら、ガマンしなくちゃいけないの？というか、17の土地も
近所ということは、坪○万な地域なわけですね。億単位の権利放棄して。
本当にいろいろな人がいますねｗ
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/20(水) 20:34:21 ID:fEWo3gG5]: ＞億単位の権利放棄

詳細ｷﾎﾞﾝﾇってことだな
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 01:57:57 ID:weKV9o9H]: >17
こういうのって等質の妄想っぽいような気がしないでもない。

最近メンヘラに出くわしてしまって、メンヘラについて少し調べてみたら
50人に一人くらいの割合で、他人に迷惑かける攻撃型のメンヘラって存在してるみたい。
家買って近隣におかしな人いる確立は、50分の一位？こんなものなのかな。
うちはどうやら、自己愛性人格障害(熱狂的宗教信者)の近くに家を買ってしまったようだ…
29 名前：可愛い奥様 [2006/12/21(木) 02:15:16 ID:80lftlNv]: そりゃメンヘラって言ったって、統合失調症みたいな究極な病だけではないし…それぞれ健康との境界線も曖昧。
貴方も気付いていないだけでメンヘラの一人かもしれないんだし。
50人に一人しかメンヘラが居ないなんてワケがない。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 02:17:20 ID:80lftlNv]: あ、ゴメン。
他人に迷惑掛ける攻撃型の割合か。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 09:11:28 ID:vLk7wq8l]: >>27
ｼｯ　聞いちゃﾀﾞﾒだよ。
聞いて欲しくて書いているようなもんなんだから。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 09:30:43 ID:23wIsiXk]: >>17がその空き地にごみ捨てたり穴掘ったりしてて
囲い作られて入れなくなって逆恨み

だったりして。
この程度の話、自分に関係ないことなら
>>25 >>26みたいな反応になると思うんだけど。
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 10:17:57 ID:k5UD322X]: >>17
＞私のように億単位の土地の権利を放棄する人間もいるなら
これを書かなけりゃまだまともに聞いてもらえたのに。

でも、その悪さをしてる人間が本当に住宅地の人間なら
証拠そろえてその個人を訴えるなり何なりしてくれればいいけど
住宅地全体を敵とみなして攻撃とかされたら困るよね。
ﾌｧﾋﾞｮっちゃって汚物なんぞ撒かれた日にはその周辺も被害を被るし。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:09:25 ID:N3WaXsZx]: ほんとのことですよ。
義兄弟との共有財産です。ついこのあいだまで私も権利があったので
固定資産税を払ってました。
しかしこっちの後悔している土地に家を買ったので
もう醜い争いをして殺されちゃったり心中されても後味が悪いと
判断したのですが・・・
皆さんのいうとうり私メンヘラが入っておりまして
ほんとは損をした・・・弁護士は居たけど騙されたじゃないかと
いろいろありましてねｗ
結局は放棄しちゃったわけですねｗ意味がわからないでしょう？
メンヘラですから許してください。
そんなわけでその近所の土地をそんなふうにして守ってる人が居ると」
なるほどーこんな人が私の身近にいてくれたらあの億単位の土地
を手離すことはなかっただろう・・・（と感心するやら）
教えられましたねｗｗｗ
まあ、でも脅しはいけませんねー
理事長さんご苦労様です。影ながら同情致しております。
35 名前：林 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:22:22 ID:3A5Kl7sZ]: まさかとは思いますが、この「土地」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
あるいは、「土地」は実在して、しかしここに書かれているような
「億単位の土地の権利を放棄する」と言う異常な行動は
全く取っておらず、「億単位」はあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないということになります。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:23:50 ID:N3WaXsZx]: >でも、その悪さをしてる人間が本当に住宅地の人間なら
>証拠そろえてその個人を訴えるなり何なりしてくれればいいけど
>住宅地全体を敵とみなして攻撃とかされたら困るよね。
>ﾌｧﾋﾞｮっちゃって汚物なんぞ撒かれた日にはその周辺も被害を被るし。

長い間苦情を言われていたようですが、訴えてやるとか・・
同じような目にあわせてやるとか・・
いったいどうなってるのか私一人偵察に行きました。
今のところ草は綺麗に刈られて　何事もないようです。
他にも空き地はありますがここはあの方が言われるほどゴミはみたことがありません。
誰を訴えるのか・・わけわかりません。　
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:28:15 ID:N3WaXsZx]: >35 そーですか。やっぱり。でも証拠はありますよ。
裁判の内容・・・
えーと近所のはほんとですよｗ
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:38:13 ID:8cAG7W5t]: >>37
もうやめとけって
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 13:38:55 ID:N3WaXsZx]: すこし現実に戻りました。
その億単位の土地には抵当権がいっぱいかけられていたわけです。
しかしそこが素人、弁護士を信じたということもありまして
義兄弟がその抵当権を抹消するようお金を用意しなければならなかったのです。
その差し引きが私にはわからなかった・・・
もう少しいろんな人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを聞けばよかったのです。
あの時は義兄弟が倒産するかもしれない状況に落ちていたのです。
しかし翌年になってその億単位の資産は立て替えて貸しマンションにしているでは
ありませんか・・・騙されたんじゃ・・・
全く無知は怖い・・・弁護士役たたず・・・
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 16:11:45 ID:GkL8tcsv]: >>39
ホンモノのチラシの裏に書くことをお勧めする
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 16:30:20 ID:pQU2c12u]: チラシの裏じゃなく印刷面に書いて欲しい
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 16:53:30 ID:5zPA3poA]: ID:N3WaXsZxの精神自体は正常ではないと思うけど
億単位の土地の権利放棄するなんて、相続が絡めば普通にある話だよ
御屋敷街の邸宅やマンション（１棟単位）の相続だと、兄弟で割ったとしても
１人当たり１億以上の相続額になったりするけど、分割して欲しくないとか長男にだけ相続させたいとか
そういう親の意向で他の子供が相続放棄することも普通にあるよ
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/21(木) 20:43:30 ID:HyOvM9cB]: 教訓

弁護士や税理士は、
依頼者の立場・味方になって進行するので、
自分で交渉することが難しければ、
費用は掛かりますが、別の専門家を自分で手配すること。

自分を守れる（味方）のは、
自分と、自分が依頼した専門家だけです。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:12:26 ID:dR2rusMo]: うちの祖母も土地の相続放棄させられちゃったことある。
もともと祖母の父親のものだったのに、
その父親が亡くなって母親が再婚してできた息子（祖母の弟）が
独り占めで、祖母には何も残らなかったです。
45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 09:04:56 ID:Pk7GZGKx]: 私も実親に何かあった時は相続放棄するように言われてます
不動産その他の事業をしているので、ビルやマンション等それに自宅がありますが
１子相続させたいとの意向で、それに沿うつもりで遺留分の請求もしないつもり
家の広さや外構に後悔ポイントが多々あるので、もし遺産相続があれば
外構やり直したり、増築したり、隣の土地買ったり、色々できるんだろうけど
遺産は故人の意向に沿ったように使う・分けるべき物だと思うから、これでいいと思ってます
親族が財産争いで裁判に明け暮れるのを幼い頃から見てきたので、正直ウンザリｗ
放棄して揉めなくて済むなら、安いものだし精神衛生上もいいですよ
人の金は当てにせず、自分の金は自分で稼ぐ、これが一番です
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 12:47:43 ID:GAmhygvf]: 相続財産がもとになって、親戚同士が揉めると醜くて目も当てられないよ。

39さんも、億単位の財産相続しても、当然負債も相続する訳だから
手に入る正の資産額と揉めるであろう期間の精神的負担を考えたら
きっと放棄しておいてよかったんだよ。
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 13:38:17 ID:jKEeaoKb]: 豚切りｽﾏｿ

建築日誌って面白いし参考になるから好きなんだけど、
全く他人の家の建築日誌を付けてるブログがあってちょっともにょった…。

もし自分の家だったら、見知らぬ人に建築の様子を細かく写真撮られて
アップされたりするのってちょっと嫌だなーって思ったんだけど、
そういうのって割と普通なのかな。
コメントがすごく肯定的なのを見てビックリしたもので。
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 14:31:12 ID:vvjxwhgQ]: >>47
ブログ主が監理者なんかで、施主に断りいれてあるならいいんだろうけどね。
ていうか、そうじゃないと建築現場なんてそうウロウロできないんじゃない？
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 14:42:12 ID:M9BnU3Ys]: >47 それはマズイじゃない？
個人情報がどうとかで建て主に見つかれば訴えられる。
うーん・・でも自分の家として晒すのもあけっぴろげだから
人ん家（ち）として情報を提供しているのかもしれない。
わからですねｗ
とイカレタ３９が言ってみるｗ

>45,>46
肯定的なご意見ありがとうございます。
わたしも手放したのは

＞39さんも、億単位の財産相続しても、当然負債も相続する訳だから
＞手に入る正の資産額と揉めるであろう期間の精神的負担を考えたら
＞きっと放棄しておいてよかったんだよ。

を判断したからです。
事がスンナリ終わると人間欲が出てくるというか・・・情けない！
これからも義兄弟との親戚関係は続きます。
亡くなった主人とのお墓の前で逢うこともあるでしょう。
お互い清く生きれてきたことは何よりも財産になるでしょうね。
チラ裏ごめんなさい。
これで失礼致します。３９よりサンキューなんちゃってｗ
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 14:59:04 ID:hKWN7nmw]: (ﾟдﾟ)
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 15:46:13 ID:vvjxwhgQ]: 「清く」って・・・
私も>>45さんと全く同じ状況・理由で既に相続放棄したけど
面倒が嫌だっただけで、清いとか程遠いと思ってるんだけど・・・。
放棄するも獲得のために争うも、どちらも自分にとって「一番
都合がいい」ことを選択しただけで大差ないよ？
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 16:10:02 ID:0s3iIvH0]: ここに何度か書き込んでるけど、隣接する家の話。
夜9時前頃いきなり外から大声で怒鳴る声がしばらく聞こえた。
で、窓から外を覗いてみるとそこの家の息子が喧嘩している・・・
もう子供も寝てる時間だし、文句をその家に言いに言ったら、
そこのおばちゃん（推定50台半ば）に泣かれた。
そのおばちゃんは
「あなたは子供が小さいからまだわからない。
　子供が18とかになればこういう喧嘩はあること」と言うけど、
私は育った環境ではそんなことってなかったし、
「文句を言ってくれるのはお宅だけでお隣など言ってくれない」
などとも言われた。言ってくれないってなに？言えないんじゃないの・・・
すぐ泣くおばちゃんも個人的にはどうなのって感じで、
多分嘘泣きなんだろうなーって思った。っていうか普通に嘘つくおばちゃんです
その家が引っ越してきてから1年半だけど、こういう出来事は無数。
でも文句を言いに言ったのは今回で2回目です。
（過去にも朝７時半から犬小屋をグラインダーでブーンと切る前科等あり・・）
3年以内に引っ越してやると決心しました・・・orz
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 16:52:07 ID:PzC1V6XC]: ＞義兄弟との共有財産です。ついこのあいだまで私も権利があったので
＞固定資産税を払ってました。

＞これからも義兄弟との親戚関係は続きます。
＞亡くなった主人とのお墓の前で逢うこともあるでしょう。

義兄弟って、ご自身のではなく
亡くなられたご主人の兄弟のことだったのか？
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 16:58:34 ID:j1x/OC/j]: >>52
ものすごい気の毒・・・。超かまってちゃんのお隣さんなのか、そうやって
文句を言いに来てくれればとりあえず息子がギャーギャー言わなくなるから
ラッキーと思っての発言か。

>>52にたからくじが当たりますように。
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 17:11:22 ID:fbW8QgQM]: >>52
つか、その18の息子がいずれ家を出てゆく可能性はないのか？
息子がいなくなっても問題ある家ならしょうがないか・・。
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 17:29:48 ID:CdyveaNg]: 隣の家に苦情を伝えたいけれど、
なかなか言う勇気がない・・・
でも一生このままかと思うとノイローゼになりそう
手紙で伝えるのと直接言うのとどっちがいいんだろう
57 名前：47 mailto:sage [2006/12/22(金) 18:42:52 ID:jKEeaoKb]: >>48 >>49
やっぱおかしいよね。
ブログを見る限り建築主に了解も取ってないみたい。
中が見れたらもっと良い、とか書いてるし。
写真は道路からとか、自宅から撮ってる様子。隣家なので。

たまたまこのブログ主の隣じゃなかったからラッキーだけど、
こんな人がうちの隣人でしょっちゅう間取りやら外観やらをネットで配信されてたら
最悪だなーと思って見てた。
やっぱ変だよねー。バレたら訴えられるんじゃ…。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:16:03 ID:S0RC3SJG]: >>47
施主さんは知ってるのかな？
わかれば教えてあげたいところだけど。
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:39:11 ID:CWYn4y/T]: >>57
最近はゴミの飛散防止やプライバシーを守るため、
外側をシートやネットで覆ってしまうのが普通と思っています。
自衛のためには当然そうすべきだと思いますよ。
やってない施主はネットに流されても仕方がないと思うね。
冷たいけど。
そもそも建築中の家は引き渡し前で、施主の所有物ではないはずなので
工務店が文句を言うのが筋でしょう。
工務店は宣伝になるから歓迎するかもね。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:30:36 ID:EGpk5W+L]: >>59
えーっ、いくら引き渡し前だって工務店が施主の承諾得ないで
勝手に見学会やったりはしないんじゃない？
隣人はあまりにもモラルがなさすぎだと思う。
シートやネットで覆うことで自衛はできるかもしれないけど、
最初から隣人相手にそんな姿勢で臨まないといけないのってヤだね・・。
61 名前：47 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:44:43 ID:jKEeaoKb]: 自衛とか以前に…基礎から写真撮って
「ここに配管あるからトイレかも」とか
「ここのデッドスペースをどう活用するのか見もの」とかって
しっかり写真入りだったんだよ。
ネットで覆う前の更地の頃からずーっと追ってたみたい。

「もし施主さんが知り合いだったら中もアップして施主さんにも見せてあげられるのに」
みたいに書いててちょっと怖かった。
悪気がない…というより余りにも精神構造が…

「皆様お待ちの隣の建築状況ですよ！」と無邪気にアップしてるの見て
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのは私だけじゃないと思うんだけどなぁ。
こういう隣人って入居してからも悪気無くプライバシーを守ってくれなさそうで怖い。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/22(金) 23:11:57 ID:Pk7GZGKx]: それ怖すぎ・・・
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 00:28:28 ID:SMs78dPu]: それ、ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄのﾌﾞﾛｸﾞなら管理者に「モラルとしてどうよ」って報告したほうがいいのでは。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 07:40:00 ID:kG2e6Gu1]: >>61
で、ここであなたが一生懸命書き込んでいる理由は何なの？
写真撮って公開している隣人と同レベルというか、
アナタの方がよっぽど怖いよ。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 09:19:34 ID:BcfsE2aQ]: >>64
言い過ぎ。>>47はリンク先貼って誘導してるわけでもなし。

ただ、あんまりやると該当ページ探す人がでるかもなので、
速やかに>>63に一票。
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 14:09:34 ID:dfl9jyxy]: >>51 そりゃ貴方のは僻地だったのでしょう・・・
同じ状況なら悔しさはわかるはず。
どんな状況だったか知らないくせに。

せっかくいい気分になれたのに油を注がれて炎上しましたわｗｗ
何かワタクシに恨みでもありますの？

まるで義兄弟の嫁みたいなことを言われ過去の争いが甦りましたわ
残念・・・無念・・・
主人が生きていれば私たち親子はこんな所で住むことはなかった・・・
反対に同じようなことが義兄弟の嫁に起これば立場は逆転していたはずです。

他人の貴方に言われる筋合いはない。
出てくるな馬鹿！訴えるぞ。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 15:26:56 ID:PijReHvm]: >>66
よしよし、いいから薬飲んでおやすみ。
ＰＣや携帯は電磁波出てて頭によくないから
しばらく触らないほうがいいよ。ね？
68 名前：47 mailto:sage [2006/12/23(土) 16:41:28 ID:RGCgs0Qb]: >>64
ごめんね。ただ、晒されてるのが自分の家だったら絶対絶対イヤだ！！！って思うものの
もし世間ではあれが普通の感覚で受け入れられるんだとしたら、
いつか自分にもあんな被害がやってくる可能性もあるんだなぁと思って。

でもここでの反応を見て、そういう可能性は低そうなのでかなり安心させられました。

あと、当該ブログはどうも見当たらない様子なので、
もしかしたら本人がここを見て適切でないと気付いたのか、
まったくの偶然で消したのかも。

アップされるたびに「明日は我が身…(((( ；ﾟДﾟ)))」と心配していた唯の閲覧者のひとりでした。
↑他人に自分の家晒されるのが。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 16:45:38 ID:HivawhBM]: とにかくスレ違い
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 16:46:23 ID:52pgFxuv]: 向かいの家には犬がいる。
その犬は普段吠えたりしないし、静かでいいんだけど、毎晩九時ごろにどこの人だかわからない人がその家の前を犬の散歩で通るのね。
その散歩されてる犬とお向かいの犬は気が合わないらしく毎晩すごい大きな声で吠え合って、その頃ちょうど寝始めのうちの子（9ヵ月）がいつも泣いて起きる。
この場合お向かいさんは悪くないし、文句を言うならやっぱりその時間に外で待機してて散歩の人に言うしかないよね？
参ったなぁ…。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 16:50:38 ID:7VbqpkKN]: 文句を言うって・・・
散歩のコースか時間を変えろｺﾞﾙｧ！とか言うの？
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 19:30:04 ID:T8uVIEQq]: 結婚する前まで住んでた実家の裏の家の犬が、
とにかく吼えて参ってたｗ
吼えまくる時間が早朝５～６時で目覚ましイラーズだったが、
ゆっくり寝たい休みの日は、涙だ。
自分の家を持ったら、防音部屋にするぞ！と意気込んでたが、
最新の家の性能って、犬の鳴き声は３重サッシごときは、貫通なのかな？
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/23(土) 20:56:16 ID:kG2e6Gu1]: 犬は人間の7倍の速さで歳をとるから、そのうち死ぬだろう。
子どもはそのうち大きくなって9時には寝なくなる。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:57:48 ID:0spv3DO6]: 夜9時に犬の散歩で文句言おうと思うのか…。
上で騒音の事書いてた人も、9時に大きな声、7時半に大きな音で怒ってたよね。
それくらいなら許容範囲だなぁ。上の人達のご近所じゃなくて良かったよｗ
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/24(日) 23:48:23 ID:6R88L4GW]: 普通９時に外で大きな音だしたら迷惑じゃね？
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/25(月) 10:54:16 ID:N99azp2m]: 家は、普通に建てた高気密住宅でも外断熱でもなんでもないけど
同じ町内の犬の声ぐらいなら、ペアガラスのサッシだけでもあまり
気にならない。
後悔している点は、家を買うとき慎重になりすぎて土地が３０坪しかない事
せめて４０坪ぐらいにしておけば、もう少し庭とか楽しみが増えたかも。
築３年でローンがあと１０年。４０坪か５０坪買えばよかった。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/25(月) 11:10:06 ID:rmTDZVVb]: ギャンギャン鳴きまくる犬が2匹もいる奴が引っ越してきて最悪
しつけもしないのに何匹も飼わないで欲しい
自分の敷地内を歩いてるだけで
ほえられたり唸られたり・・・
「なに鳴いてるの～どうしたの～」じゃねーよ
犬に服きせる前にしつけしてください
人にほえまくる犬を庭にだすな
ペアガラスはなんの効果もないorz
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 00:17:25 ID:wO8tX4xC]: 隣の隣が新築で引っ越してきたのですが、自転車が９台。大家族なのか？
建築中も今現在も挨拶は無い。
目があっても挨拶しないし、業者が落とした毛布がウチの前の道路に放置してある。
なんか危険な臭いがするのは気のせいかな。
敷地もぎりぎりいっぱいに余裕のない建て方だし、変な住人でない事を祈る。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 01:06:39 ID:SvDHAaZB]: >78
うちは、隣の隣は挨拶してないです
向かい三軒両隣のみ
目が合っても、知らない人とは挨拶してない
というか、近所の人の顔は全く覚えてないので
門周りなどに居て明らかにその家の人、とわかった時だけ挨拶してる
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 08:07:28 ID:kAKnMHKs]: >>78
とりあえず隣でないだけよかったのかもよ。
そういうお宅は無理してお付き合いしないで様子見がいいと思う。
>>79
うちも引っ越し時は向かい三軒両隣のみ。隣の隣とは挨拶するけど。
81 名前：78 mailto:sage [2006/12/26(火) 12:29:40 ID:wO8tX4xC]: 両隣りにはご挨拶に行かれてるかもしれませんね。
とりあえず隣ではなかったのでよかったのかもしれません。

業者が落としていった汚い毛布がうちの前の道路に
放置なので、あれを片づけて欲しいのです。
邪魔だし、気になるわ。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 12:42:54 ID:9D1LjzHR]: 落とされたままでムカつく気持ちはわかるし、大変気の毒だと思うけど
なぜ落ちてるのに気付いて迷惑がってる78自身が片付けないのか理解不能だわ・・・
もし犬の散歩してる人が家の前に落し物をして始末していかなかった時、
自分が落としたんじゃないからって放置する？
うちも、隣が自販機設置してるので家の前にペットや缶がコロコロしてるんだけど
とりあえず自宅前にゴミ落ちてる状態で放置して見守ってても仕方ないから
自分で掃除してるけどなぁ・・・うちのゴミじゃないけどさ
そのまま放置してる方が、家の前にゴミ放置の78家って・・て近所には思われるかもよ
邪魔だし気になるなら片付けたら？
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 13:44:57 ID:7LNYTRDK]: 悪意をもって放置してるわけじゃないかもよ。
そのお宅の人たちも、自分とこの業者が落とした毛布だって気付いてないとか。
ご近所にあんまり負のフィルター掛けない方が精神衛生上いいんじゃない?

つーか、本当に普通の人だといいね。
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 16:41:54 ID:WQ3AQ5Ee]: >>81
邪魔なら道の端に寄せるとかしておいたら？
>>82さん言う様に家の前に汚い毛布落とされたまま放置してる家って認識されるかもよ。
端に寄せればお宅が寄せたんだって判るし、悪い印象にはならないと思う。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 17:17:58 ID:Mnkjqzq4]: いっそのこと落とした家の前の道路に置くとか
それか、直接訪ねていって聞いてみたらいいかも。
「お宅に来た業者さんが落としていってそのままになっているので
どうしましょう？こちらで処分しても良いでしょうか？」
と直球でいえば解決するかもしれんね。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 17:37:22 ID:+9BHDrSX]: 当人たちには、落したという認識が無いから、返ってくる答えは「はあ?」
で、別れた後、「何、あのオバサン、おかしいんじゃない?」が関の山。
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 17:45:10 ID:rUXASODK]: ひどい妄想だｗ
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 17:47:35 ID:TNSdT3wZ]: 落とした家の前に置いたところを見られたら、ゴミを捨てて嫌がらせする変な
オバサンに見られるかもしれないし、こちらで処分しても良い？なんて聞いたら
DQNだったら｢じゃ、お願い｣で終わってしまいそう。
｢お宅の業者が落としていったので、片付けるか業者に連絡して｣って言うのはどうかな。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/26(火) 20:44:13 ID:M4aJWYC3]: そんな面倒くさいことするくらいなら、私なら自分で片付けちゃうな。
あれこれ考える時間と労力がもったいない。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:00:26 ID:ObLPMNxG]: みんなえらいね。

私が住んでいる所は布団類（毛布も）は月に一度しか収集が無くて、
しかも役所に連絡して申し込み、金額を教えてもらい、指定された店で納付券を買い、
その納付券に住所・電話番号を記入してから大物ゴミに貼って指定された場所まで
そのゴミを運び出さないと収集してもらえない。

犬の糞や缶・その他のゴミなら自分でも片づけるけど、面倒な手続きをしなくてはいけない
大物ゴミは始末したくない。気になっても放置するか、チラシにいきさつを書いて毛布と一緒に
置いておくかな。

みんな自分が捨てるって人が多いから、本当にすごいと思いました。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:41:11 ID:8yGz7PLr]: きっと本当に捨てるときのことを考えてないんじゃない？
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:54:55 ID:vei578RM]: 気になってしょうがなくて実際邪魔なら端に寄せるか捨てるかした方が
精神衛生上いいんじゃない？

>>90
うちもそんな感じでの収集だけど、自らクリーンセンターに持ち込めば無料だったりする。
金払った上に日時決められて待ってるのも馬鹿馬鹿しいので大体持ち込む。
そちらは違うのかな。
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:48:26 ID:ObLPMNxG]: >>92
こちらは持ち込みでも無料ではないです。
持ち込み先は遠くて不便な場所なので、たくさんあるときは
持ち込みも考えるかも。毛布一枚では手間も時間ももったいないかな。

みなさんきちんとしていらっしゃる方が多いですね。勉強になります。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 10:23:09 ID:qbhReINm]: うちの地域は汚れた布団類は燃えるゴミ（生ゴミ）と同じだから
捨てるのは簡単。
でも、勝手に捨てる前に現場の人に「これってそちらの物じゃないですか？」って
聞きに行くけどな～。
>>78の指す業者って今作業してる人じゃなく一度きりでもう来ないとか？
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/27(水) 10:38:36 ID:eeit3NDl]: 業者がわかってるなら
一言電話するのが一番簡単。
いくら家主でも、業者の使った毛布一枚の所在まで完璧に把握してるとは限らないし、
妄想かきたてて不信感募らせるより、
業者に「毛布落としっぱなしですよ～」と電話するのが一番早いじゃん。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/30(土) 06:30:43 ID:gy46fgCm]: そだな、業者に電話する前に畳んで自宅保管「うちで預かっており
ますが処分に困っております（ここで軽くｺﾞﾐ収集事情を説明）ので
お引取りを」って電話すりゃ箱菓子一個くらい持参するかもしらんねw
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/30(土) 10:48:28 ID:sDYXjG1q]: >>96
期待して菓子折りを持ってこなければ、
またカッカするんじゃない？
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/30(土) 12:32:06 ID:Po3Reyd/]: でも今年はもうアウトだね～
99 名前：78 mailto:sage [2006/12/30(土) 21:22:09 ID:WHl6b7Ar]: 毛布後日談です。

いろいろなご意見を見て、自分の心の狭さを反省し、とりあえず私の方で処分しようと思い
翌朝出てみると、毛布は隣の隣の道路前に移動していました。
風邪で飛ばされたのか、誰かが移動させたのか解りませんが、その日のうちにすぐに片づけて
いたようです。（汚れて水を吸っていたのでかなり重たかった感じなので飛んではない気がします）
業者が解れば自分で電話しましたが、引っ越しの業者さんなのか、外構の業者さんなのか、
電気工事の業者さんなのか、いちいちチェックしていませんのでわかりません。
とにかく業者の出入りが激しかったです。

片づけたくなかった一番の理由は、挨拶や菓子折が無かったからではなく、建築中にも業者が
私の家の前に平気で路駐していたり、ゴミを散らかしていったり、片づけをしていなくて
泥混じりの水がウチの家の前に流れてきてたり、かなりいやな思いをしていたからです。

両隣の方にも町内会関係で話す機会があり、それとなく聞いてみましたが、特に挨拶は無かったと
仰っていました。（建築中・入居後今現在も）
私も自分の家を出るときにばったり会ったのですが、会釈しても目を合わさないように無視でした。
とりあえず、隣の隣ですのでよかったと思います。関わり合わないようにします。
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/30(土) 21:40:13 ID:nx2CxHKH]: 施せることの幸せ
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/30(土) 22:19:07 ID:7C9TTKcp]: 家買って初の年越しです。
戸建ての掃除がこんなに大変だったとは････orz

窓大杉だごるあああああ
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/31(日) 01:33:16 ID:b2MZtZYD]: 近所に猫を飼っている家があって、
そこの猫がうちの庭にうんちをするので困っています。
そのうんちの始末なのですが、
みなさんは、他人の猫のうんちとかあった場合、
どこに捨てられていますか？
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/31(日) 01:49:25 ID:TRVwnZfe]: うちは家の外の自分とこの下水口の蓋をあけてそこに落としてたよ。＜猫ウンチ
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/31(日) 05:42:11 ID:IJJIAfXq]: >>102
人のものを勝手に処分すると犯罪になるんで
ネコの持ち主の玄関の所に返しに行ってます。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/31(日) 12:20:42 ID:VGoMe9ZO]: >>90
別に偉くないよー
うちは>>90さんのところのような手間も出費もなく毛布をゴミに出せるから。
週に2回の可燃ごみの日に、無料で1回1枚まで毛布を小さく畳んで縛って出せます。
お金もかからないし、畳んで出すくらいの手間は大したことないもの。
そこは公道で、業者はそのお宅に尋ねなければ名前等はわからないのよね？
役所に電話して、どっかの業者が家の前に毛布を落としていって困ってますって言えば？
まさかお金出してゴミに出してくれとは言わないでしょう。
役所が勝手に回収してくれるか、最悪でも無料では引き取ってくれるのではない？
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2006/12/31(日) 12:21:22 ID:VGoMe9ZO]: ごめんなさい
リロってなかったわ
解決済みだったんですね・・・
107 名前：【大吉】【1802円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 13:47:35 ID:WYWka5KX]: 家の庭に出たら引っ越してきた隣人と目が合いましたが、思い切り無視でした。
もう挨拶しない。引っ越したい。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/01(月) 13:52:53 ID:vgThkGvS]: こっちから挨拶しても何の反応もしない人いるよね
あーこんなﾄﾞｷｭでも生きていけてるんだ、自分ももっと
図々しくなっていいんだなー…と思う事にしてる
性格悪いけどw
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/01(月) 14:01:12 ID:dGGn2pqS]: >>107
今日の出来事なら、「おめでとうございます」を無視ですか？
110 名前：可愛い奥様 [2007/01/01(月) 15:01:09 ID:lwBY29MI]: あげときます。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/01(月) 22:29:39 ID:e0D9tczC]: どこかのどいつがうちの外壁にガムを投げつけてくっつけていく。
すげーむかつく。捕まえてぶっ殺したい。
112 名前：可愛い奥様 [2007/01/02(火) 00:02:13 ID:hkoGKanM]: >>1111
それはひどい　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ　
113 名前：可愛い奥様 [2007/01/02(火) 00:08:16 ID:AfJ3mvKq]: >>109
今日のあけましておめでとう以前に普段から
コミュニケーションある？ないのにいきなり
あけおめ言われても返答に困るんじゃない？
あと無視されるような騒音（子供とか）を出していたとか
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:17:59 ID:NsbhnMSq]: >>113
普通におはようございますって言いました。
１２月中旬に家が完成して引っ越してきた隣人ですが
建築中・引っ越し後未だに挨拶はありません。
人数が多いみたいで、人の出入りはかなり頻繁なようです。

自分も持ち家なので先々の事を考えたらお隣、近所には最低限の挨拶はします。
もう自分も無視して目を合わさないほうが賢明なのかと思います。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:26:40 ID:b/ZxoBEi]: お互いに挨拶しない人だって思ってるかもねｗ
考え事とかしてると、目が合った様に見えても魂抜け出てたりするしｗ
タイミングとかもあるよね。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:33:43 ID:Ul0yEcCV]: 一度挨拶が返ってこなかっただけで
無視するだの目を合わさないだの、あげく引っ越したいまで話が発展するのか…
挨拶なんてただの習慣だから、
自分はするのは当たり前でも
相手から返事が返って来るかどうかに、そんな極端な執着したこと無かったよ
117 名前：可愛い奥様 [2007/01/02(火) 00:38:04 ID:jPpdabct]: 家の前の道路は車一台ようやく通れる巾しかありません。
もちろん一方通行だけど逆行する車も多いし、
ガレージから車を出す時にも見通しが悪く、
気をつけているつもりでもクラクションを鳴らされてとっさにブレーキを踏む事とか
ちょっと酒屋さんが御用聞きに来てても、車が来ればクラクションならされる。
家の前の道路は、狭くてもせめて車が擦れ違える道幅があった方がいいと思います。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 00:56:40 ID:DLnjrjOR]: >>116
同意。
挨拶して返事が来ないと確かに気分は良くないけど
こちらはそれ以外に害が無ければ相手がどうでも
挨拶を勝手にやってればいいと思う。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 01:04:53 ID:F0X10TwF]: >>114
確かに気分が悪いよね。
でも目礼だけでもまだ挨拶はしといた方がいいと思う。
決断を下すにはちと早い気がするぞ。ｗ
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/02(火) 10:32:43 ID:+LxgcjiT]: >>114
もしかして留守中に来たのかもしれないよ～
タイミングが悪いだけかもしれない。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/01/02(火) 10:37:13 ID:tvixMhj5]: 私も普通に今まで挨拶が出来ない人を何でだろう・・・って
思ってましたがどうも普通じゃないんだな。
どこか健常者に見えても発達、精神障害、又は耳が聞こえないって
ことがあるらしい。
そんなことでこちらから挨拶しても返ってこなくても
あっ・・どこか具合が悪いのかもって思うことにしました。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/03(水) 22:32:13 ID:MySqPoTG]: >>107
それ位のことで引っ越したいのか・・・
ちょっと怖いよ
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/03(水) 22:34:14 ID:dr1PYKjy]: >>7です。
近所の一番ひどい公道私物化一家が、草加と判明しました。
本当にありがとうございました。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 09:21:07 ID:m2GyZi8R]: 挨拶ついでに長々とつまんない話されるより、
無視されたほうがいいかな
125 名前：可愛い奥様 [2007/01/04(木) 10:34:46 ID:mS9dL5Pw]: >>123
本当にありがとうって層化と分かっただけで別に解決してないんでしょ？
一層難儀な事実を目の当たりにしただけなんじゃ？
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 11:10:51 ID:m2GyZi8R]: 「本当にありがとうございました」につっこむ人を始めてみた
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 11:18:51 ID:fxlqhGyT]: >>124

こういう考えじゃ世の中も終わりだね。
終わってるけど。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 11:41:26 ID:SjM7shdy]: だんだん寒くなってきた・・・・
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 18:37:06 ID:2GfzOqf2]: >>124
同意
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 21:33:53 ID:h9HeGsHH]: うちの向かいの一家、挨拶しない人たちだけど、ちょっとシャイなだけで、
悪い人たちじゃないと思っているよ。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 22:12:26 ID:Q9W19rzG]: うちの挨拶しない隣は、プライド高すぎの人だった。
うちだけでなく、自分が認めた人にしか挨拶返さないんだって。
それも自分からは絶対挨拶しないそうだ。
プライド高すぎて精神がおかしいのかもしれないけど。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 22:15:36 ID:pagjRSfG]: でも挨拶しない、無視する人は
その他の部分でもダメダメな人だった
という事は多いと思った。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/04(木) 22:17:03 ID:pagjRSfG]: 132>>130
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/05(金) 15:29:32 ID:gm866fbA]: いい大人がシャイだから挨拶しないって、それだけでもうダメダメじゃん。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/05(金) 20:01:53 ID:0sGGdYu5]: 挨拶は勿論大事だけど、それだけで全否定するのもどうかと…
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/05(金) 21:44:57 ID:ywMxpht/]: 挨拶しないと無視はちがうんじゃ。
無視するって言うのは能動的。
挨拶しないのはシャイで目が悪い場合もあるからね。
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/06(土) 09:18:22 ID:aI85YYN6]: 全否定と書くとおおげさに見えるけど
子供の頃から躾けられてる筈の事ができないとなると
正直否定したくなる（私はね）
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/06(土) 09:28:59 ID:inZ74Vz1]: 一戸建てで、建築中、引っ越し後に挨拶しない世帯は非常識だと思う。
普段の挨拶も、気付かないならともかく、意図的に無視する人は非常識だと思う。
そんなのが隣ならいやだな。
せめて両隣には挨拶に回るのが常識だと思ってたよ。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/06(土) 17:19:22 ID:Z/GcN/Pw]: そういう地域に引っ越さないことですよ。
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 11:14:03 ID:TpQc3kFy]: 引っ越してみないと分からないって。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 12:19:30 ID:qAUGg1ir]: 一生に何度かの買い物の割には適当な買い方をするんだね。
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 12:48:28 ID:tlH8lxEE]: 周り住民の事は住んでみないと分からないね。
いいお隣と思っても買い替えで
引越したりとかあるし。

近所に学校が休みになると孫を預かる
ご夫婦が住んでるんだけど、朝6時頃から
窓と玄関開けっ放しで孫と遊ぶ。
追いかけっこやらバレーボールやら。
キャーキャー声が道路に響いてどうかと思う。
ちょっとアレレなお宅だ。
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 14:49:51 ID:TpQc3kFy]: >>141
充分検討したつもりでも思うようにならないのが世の常。
ってくらいに考えないと100%思い通りはないよ。やっぱり・・・
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 17:14:19 ID:i2M7Q/Bi]: そうだよね～
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 17:28:56 ID:Sghj1o0A]: >>141はどうやって周りの住人のことを調べたの？
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 18:51:30 ID:qAUGg1ir]: >>145
住むにはそれなりのコストがかかる地域に住めばＤＱＮは来ませんよ。
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 19:04:13 ID:Wi0ytmvl]: それもずいぶん適当な論理ですねぇ
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 19:05:55 ID:IBrWccKC]: ＤＱＮ＝貧困層
という価値観しか持ち合わせていないなら、
ある意味でＤＱＮにあまり遭遇しない幸せな人生を送ってるってことだね。
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 19:19:41 ID:ZzRuW8nH]: 変な人にマジレスしてはなりませぬ
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 20:38:02 ID:Sghj1o0A]: >>146
地価？
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/07(日) 22:03:57 ID:TpQc3kFy]: >>149
納得。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:56:27 ID:+boqy+l6]: 金持ちでもヘンな人はいる。
153 名前：可愛い奥様 [2007/01/13(土) 09:20:58 ID:V47832z5]: age age
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:07:48 ID:pILEYY8Q]: 注文建築で建てた家
一年目の冬からキッチンの床が歩くとミシミシ音がする
雨降りの日はならない。
晴天続きで湿度が低いとなる
春から冬手前まではならない
なんだろう
欠陥か？
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:26:25 ID:kL+JfLq9]: 床鳴り、HMに言ったら簡単に直してくれると思うよ
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:29:52 ID:5t2IXumM]: >>154
鴬張りの床とは風情がある。
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:43:53 ID:v6cx9FuG]: >>154
きっと、湿度計なんだよ。音で教えてくれる。
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:06:33 ID:pILEYY8Q]: 床鳴り、週明けに電話で問い合わせてみます

向かいのＮ家
顔を合わせても絶対に挨拶しない変人一家。
うちが引越しの挨拶をしに伺った時、迷惑そうな態度だったので
ちょっと変だなと思いつつ、休日の朝だったから寝起きで
機嫌悪かったのかもね、と主人と話していたのだが。

後日、近所の奥さんと話をする機会があった時に突然
「Ｎさんちって感じ悪くない？」と聞かれて
引越しの挨拶の一件を話すと
「あそこの家、誰にも挨拶しないから非常識だと近所で評判なのよ」と。
Ｎ家には引越しの挨拶なんか行くなと我が家に事前に本当は言いたかったらしい

ここは日当たりもいいし、静かだし、Ｎ家以外のご近所さんもまぁまぁ良い人なので
住みやすいのだが。

最近、Ｎ家の樹木が全て枯れた、ザマーミロだ
あの一気に枯れた様子を見ると、Ｎ家を快く思っていない誰かが樹木に何か悪いものでも
かけたに違いない
そしたら今度は年末にＮ家が、家の周囲をラティスで張り巡らし始めた
なんだろうｗ危機感感じてるのか
挨拶しないからだ！改心しろよＮめ！
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:06:44 ID:nzXJKDUT]: >>154
木材について学習すると、もっと楽しい、豊かな暮しができるよ。
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:48:50 ID:vV+oUQKA]: >>158
挨拶しないのはどうかと思うが、そこまで嫌わなくても．．．
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:59:19 ID:el92PrKi]: >>159
んな事ぁ、木材以外の事にだって言えるだろ
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 16:37:23 ID:CR4oXN/F]: うち枯れてきてるけどN家じゃなくM家だったからよかった・・・
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:43:41 ID:S4Mow1KY]: このスレ、気持ち悪いくらい挨拶に執着してるレスが多いけど、
同一人物なんだろうか？
それとも普通の世間一般の人も、ここまで粘着質に挨拶に固執するものなの？
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 20:47:38 ID:MWRCCiz+]: 家建てて後悔っていうより、隣近所に迷惑してるスレ（っていろいろあるよね、
家庭や生活にも）のほうがスレにあってるんじゃないの？
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:11:02 ID:Ta7l87Gm]: 挨拶するべきという意見の人が圧倒的に多いから
たまに挨拶ｲﾗﾈな人が書き込むと
盛り上がるだけなんではw
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 22:33:49 ID:S4Mow1KY]: >>165
いや、「挨拶するべき」と気持ち悪いほどに挨拶に執着する人が多いから、
その粘着加減は、果たして世間一般では多数派なのか？と疑問に思った訳で。
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:02:55 ID:Ta7l87Gm]: まあとりあえず、挨拶くらいはしとけ。
しないと妙に目立つから。
しとけば目立たないで楽だよw
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/13(土) 23:26:19 ID:kL+JfLq9]: >>158が怖いんですが
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:21:03 ID:3Ywch4vj]: >>158は釣りとしか思えない。イッちゃってるし。挨拶挨拶うるさい人も曲者ｸｻｲ。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 00:21:55 ID:QsliNL5G]: 後悔とはちょっと違うんだけど、ＨＭのアフターケアがめんどくさい。
点検もだけど、お客様がかりとやらのおばちゃんが不意打ちでやってくる。
電話もなし、いきなり。
留守だったらポストに名刺投げ込んで一応訪問済みらしい。
在宅の時には、今度来る時は電話してきて欲しいとお願いしても却下。
何しに来るかと言うと多分他のメーカーと同じく、修繕が必要な所とか
不都合なことを聞くためを思うんだけど、何度ここを直してくれと言っても
修理サービス課に話しが通ってたことがない。
うちに上がりこむと、「新しい畳は湿気が多いから換気をよくすること。」
「強制換気のフィルターを洗うこと」とか、このまんまの口調で言う。
私がひねくれなのかわからないけど、口調がいちいちカチンカチンと来る。
極めつけは朝９時に突然やってきて、家の中が散らかってる時に
「あーらら、こんなに散らかしちゃって家がかわいそう。」だった。
もちろん、ＨＭに電話、１年ほったらかされてた５箇所の修繕についても
クレーム。翌日、サービスと営業が慌ててやってきた。
他の家でも何軒か同じようなため口をやらかしてたらしい。
うちには二度とお客様係をよこさないで欲しいと言ったけど、
今度は他のおばちゃんがやってきて、また突然訪問。
一応全国大手ＨＭです、、。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:33:12 ID:oxoRs8I3]: >>170
HM名が激しく知りたい
アポ無し訪問てありえなくない？
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 08:07:24 ID:ZROT3SDH]: 積水で建てたけど、まず点検時期ですよとのお知らせがあり
こちらが都合の良い日を指定して、カスタマーセンターから担当さんがやってくる。
うちも毎度毎度、フィルターや床などメンテの仕方を熱心に言われるｗ
もちろん、ちゃんと点検は念入りにやってくれてるけど。
アポなしはキツイね～
うちは日によって有り得ない程に部屋がグチャグチャなことが多々あるので
突然来られたらキレそうだ。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 10:36:02 ID:ZXBsizKo]: そんなに家って点検しないといけないの？
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:46:52 ID:gDTSl0Hb]: >>173
車のように点検してないと動く凶器ってわけじゃないから必要ないと
思うけれど、注文住宅は初期点検のあとは問題なくても定期的に
現れて面倒見が良い会社だということを印象つけて外壁塗り替えなど
どこのリフォーム業者使ってもいいことを工事後のことを考えると
少々高くなってもやっぱり同じ会社に任せましょうってことになるように
しむけている。

飛び込み業者が塗り替えそろそろしたほうが･･･なんてピンポンしてきても
聞く耳を持たずに追い返すけれど、定期的に現れてる担当者が敷地内で
いろいろ見て回って屋根にも上って検査した後に日当たりのいいところは
粉ふいてきてますね～屋根もそろそろ･･･なんて指摘されると本当に我家に
とって必要な工事なんだとｗ

建ててから10年の間に既に300万ほどリフォーム部門にお金をおとしているよ。
定期的に入るリフォーム代を他社に取られるまねはしないんでしょうね。
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:42:36 ID:XxUBjZe8]: 積水は、ぼったくり価格を断ると、3つも名前を書いた名刺だして脅すらしいからねｗ
それでも断ると、客を訴えるｗｗ

koreanshr.jp/sekisui/2006/11/blog-post_02.html#links
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 08:02:21 ID:EOjOJwgL]: 大手はどこでも10年保証とか20年保証とか謳っている以上
点検はきっちり保証もきっちりしてもらわないとね
>>173の家はどこで建てたの？
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 09:20:22 ID:oVWvChSq]: >>175
古いよ。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 09:45:56 ID:dyPzD9eR]: >>176
保証の中身をよく確認しましたか？
ウチの保証は
基礎が自然に崩れ落ちたとか、柱が自然に折れたとか
そんなのありえないだろう
っていうのばっかり保証になってます。
10年、20年で経年劣化で痛むものは何も保証されていません。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 10:09:17 ID:BI/NUi69]: 保証制度って、一般的な経年劣化の為じゃないしね
屋根や外壁は定期的に手を入れるものとして家を建てなくてはね
親水コートのサイディングが気になってたけど結局採用しなかったな・・・
あれは今でも気になる存在
180 名前：可愛い奥様 [2007/01/15(月) 10:38:28 ID:6GZS5W2h]: >174正直、アフォとしか思えない…。
自分は大手ＨＭで建てたけど、１０年で３００万のリフォーム必要って有り得ない…。
そんな直ぐガタ来る家なら保証の範囲内で直してもらえそうだが。
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 10:43:54 ID:dXZJiRgJ]: >>174
経年劣化だけのリフォームなの？
300万の内訳教えて
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 10:47:09 ID:tY/mEFuo]: >>180
他スレで見かけたが、誤爆ってどうやったらできる？
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 10:55:07 ID:4ITJbx4V]: なぜ家関係スレが二つともあがってるのかと思ったら、>>180のせいだったのか…。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 11:53:19 ID:6GZS5W2h]: 誤爆の仕方？
した事ないの？
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:01:59 ID:dXZJiRgJ]: スルースルー
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:07:56 ID:S/uUIAbQ]: １０年保証２０年保証といっても、修理代が有料なら全然保証じゃないジャン。

うちの実家は普通に大工さん（工務店）が建てたけど点検なんてこっちが呼ばない限り一度もないよ。
もう１５年経つけど・・・
２４時間換気と患者ない～かもしれないけどさ。
今、うちも大手のＨＭで建てようと検討中だけど、高いよね。なんだかんだと坪７０万ぐらいにはなる感じ。
知り合いが個人の建築事務所で貰ったら坪五十万で普通は建つと言われたらしい。
マージンとかって大きいんだろうね。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:15:55 ID:dXZJiRgJ]: >>186
点検が一回も無いの？
1ヶ月点検とか3ヶ月点検とかも？
呼んだら来て無料で直すという形なの？
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:29:37 ID:4ITJbx4V]: >>186
マージン以外にも、諸手続きや挨拶やいろいろな手配や、上でもでている
定期点検や保証やいろいろ込みだよ。
個人の建築事務所も、大手ＨＭと同じことをやってくれるのかな？
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:36:50 ID:dXZJiRgJ]: 個人の建築事務所じゃモデルルームなんかも無いだろうし
かかる経費は違うしねぇ
190 名前：186 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:44:23 ID:S/uUIAbQ]: >>187
ないみたい。呼んだこともないみたいで。ｗ特に不都合な点が出てないせいもあるんだろうけど。
もう１５年経ってるからたとえ保証あってもその期間は過ぎてるよね。ということはその期間、別に欠陥とかなかったってことなんだろうと。

>>188
どうなんだろうね？個人でもやってくれるところはあるんじゃないかな？
大手ほど何度も点検はないかもしれないけど。

>>189
そうだね。モデルルームとか営業マンにお金かかるもんね。

正直、どっちで建てた方がいいのかわからなくなってます。
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:53:43 ID:dXZJiRgJ]: >>190
うちは定期点検時にも指摘することあるし、それ以外でも入居後何度か来てもらった
竣工時には気付かなかった（もしくは入居後ついたのかｗ）フローリングの傷とか幅木の傷やら
プリーツスクリーンやブラインドの器具の調整やら、何やらかんやら色々あったよ
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:55:41 ID:4ITJbx4V]: >>190
自分たちが納得できて、ここにお願いしたいっていうところに頼めばいいんだよ。
大手ＨＭでも個人事務所でも、隣の工務店でも。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 12:59:07 ID:S/uUIAbQ]: >>191
うちの親が鈍感なのかしら？もしかして・・・ｗ
細かいこと気にしないような性格なのだろうか？？？と思えてきたよ。

>>192
そうなんだけど、選ぶにが難しいね。
個人事務所だと、実績が分かりにくいしね。
知り合いにそういう人がいるといいんだろうけどな。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 13:11:01 ID:+AamDZr8]: >>174

びっくりしました。
うち築６年の中古建売を買いまして今７年経ってます。
まだサイディングの壁のためかどうみても劣化がみられず
きれいです。
しかし業者がきますね。
一回、一応見積もってもらいましたが１８０万建物面積３４坪屋根と壁
吹き付け工事です。
建てたHMは倒産しちゃった会社のようですわ。
実家も点検って聞いたことがなかったのでこんなものかと思いましたわ・・・
お宅様の１０年で３００万って大きなお家？
早いような気もしますが。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 13:15:28 ID:VmxGXLs0]: 建坪34坪って大きいなー
平屋かな？裏山～
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 13:22:26 ID:+AamDZr8]: >>193

そう細かいことを気にしない人っていうのは
私家を買って気がつきました。横レスですがｗ
リフォームなど壁を一回塗っておけばいいなんて抜かしてましたから。

でも一般的に１０年ぐらいで皆そんなに家にお金かけてる
必要？
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 13:23:39 ID:cvzoW+Gd]: 旦那の会社は住宅手当がなかった。
賃貸の家賃を払いつづけるのが勿体無いし・・・・とか思って
数年前に分譲マンション買った。

今は賃貸に限り住宅手当が出るようになったらしい。
後悔まではしてないけど、かなり悔しい。
198 名前：１７４ mailto:sage [2007/01/15(月) 16:12:30 ID:pAIvpx4v]: >>180
アホ呼ばわりされてるし･･･ガタがきてのリフォームじゃないですよ。

以前にも書き込んだんだけれど、２世帯住宅の北側１階風呂場の外の
給湯機では２階の南リビングまで遠くてお湯が出るのが遅いのと
夕方２つのキッチンでお湯を使用すると２階が負けてしまうので
お湯を貯めておける大型エコキュート導入で約100万･･･築８年
(給湯機の交換目安が１０年くらいだったのでちょっと早め）

築10年に屋根と外壁塗り替え。以前と変化なしの同じ塗料なら見積り150万で
やはり10年ほどの耐久、フッソ塗料だと15～18年耐久で200万となりましたが
上下で色別けして築10年でもイメージ一新でイイ感じ。
（以前に他社で見積もり取った時に200～600万なんていう途方もない金額を
出されたため200万が高いという感覚がなかった）

今後はネコ被害のリビングの壁紙を腰板にして全体張り替え予定です。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 16:18:50 ID:+AamDZr8]: >>198
できる経済状態ならいいわね。
よく聞いたら劣化じゃないみたいだし。
参考にならないわ。
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 16:34:39 ID:2+CwqfJ4]: >188
個人のとこは2年は義務らしい。その後は任意なので、それぞれで要確認かと。
うちがお願いしたところの場合、建築士さんが多忙になりすぎて、以降の
定期点検はむりぽって言われますた。工務店のほうも、定期点検は2年までで、
あとは修繕のついでに気になる点を言えば見てくれる感じ。

定期点検って、施主の考えひとつみたい。つど業者を選べるメリットはあるものの、
正直私にはしんどいので、ずっと面倒見てくれる大手ｳﾗﾔﾏｼｽと思う今日この頃。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:30:25 ID:N3Hoc8cF]: ＨＭから年賀状って届きますか？
うちは、最初の年だけ来たけど、その後来ない。

地元工務店で建てたんだけど、定期点検も１回もない。
特に不具合は無いから別にいいんだけど
高い買い物したのに、年賀状くらい送ってこいよと思う。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 20:22:09 ID:4ITJbx4V]: >201
えー？年賀状欲しいかなあ？
年末に不動産屋とＨＭの担当営業さんがカレンダーをもってきた。
不動産屋のカレンダーは激しくいらないよーって感じの事務所に張るようなやつ。
ＨＭのはそれなりにキレイだけど、張りたくない。会社名入っているし、自社の
建物写真ばっかりだし。ウォークインクローゼットの空きスペースにはっちゃった。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 20:33:12 ID:VmxGXLs0]: うちのHMのカレンダーは結構良い
カレンダーは担当営業が持ってくるけど（毎年来るらしい）
年賀状は、いかにも事務的に印刷して一斉に送ったようなものだよ
ハッキリ言って別に要らない
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 20:48:07 ID:XrNrU/G5]: 業者のカレンダー、禿しく要らない。
というよりカレンダー自体がインテリアの邪魔w
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:02:34 ID:4ITJbx4V]: >204
入らないよね。夫はお気に入りのＨＭだから「いいカレンダーだ」っていうけど、
意外と大きいし。賃貸マンションのときなら張ってたけど。
引っ越してからは、自分で買うのは卓上カレンダーにしてる。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:13:44 ID:fnrxBcmL]: カレンダーも年賀状もいらないよー。
年賀状がほしいってのはどうして？良く分からない。
JALのカレンダーも来年からは送らないようにできてほっとしたよ。
毎年毎年捨てて、本当に資源の無駄だと思ってた。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:16:39 ID:LVMQxFhq]: そうそう、ＨＭからの年賀状なんて宛名は顧客管理されたシールだよ。
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:20:02 ID:0hGqT2KO]: 欲しい、という意味じゃなくて、
その「所詮」「たかが」「程度」のものすら送ってこないのかよ、という意味じゃ。
要らないよ、と断った訳でもないのに
送るのやめられたら（楽しみとか欲しいとかではなく）微妙に腹が立つ気がする。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:34:23 ID:dyPzD9eR]: 金払って、モノを購入した。
それで売り買いは成立、終了しているんだから、文句はないと思うけど。
それ以上何を求めているのか。
八百屋で大根買ったら年賀状をよこせとでも言うのか。
それにHMの営業って定着率悪いから担当がいなくなるなんてザラだよ。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 21:57:52 ID:VmxGXLs0]: >>208
大手と小さい工務店じゃ働いている人員の数も全然違うのだし
そういう部分に割く経費の額も違ってるから仕方ないと思うよ
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:47:06 ID:gWsrYaUk]: 建てた後も家の世話をする意識があるかどうかが分かる希ガス。
年賀状の有無。
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/15(月) 23:09:49 ID:VmxGXLs0]: 大手HMは大概どこも、友の会だったりオーナーズクラブがあるよね
定期点検は当然だけど、オーナー向けお手入れ説明会やガーデニングの教室など
建った後もHMとの付き合いがそれなりに残ったりするのが何となくうれしい
もちろん、そういう費用も含めた建築費になってるんだろうけどさ
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 00:55:44 ID:x1/0Jmda]: >209さんがそう思うならそれでいいんじゃない？
世の中にはそう思わない人もいるってこと。
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 01:35:42 ID:2Sg7GHJm]: 大根と家を同じ感覚で買う人もいるのか…
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 05:48:34 ID:uiDxqOn/]: 年賀状代も建設費に含まれているのに
もらうとうれしいのか。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 08:35:49 ID:ytnXh/5/]: その昔新築建売の不動産営業(地方の中堅住宅会社・ＴＶＣＭ有)をして
いたけれど、上司からは販売終了したお客からの電話は苦情しかないから
取り次がないように言われていたよ。建売なんだから現物見て決めてるので
自己責任なんだと･･･他社の状況なんて知らないからそれが当たり前なんだと
当時は信じていたんだ。定期点検なんだそりゃ？の世界だった。

我家を大手ＨＭでの注文建築にして苦情言わなくても定期点検という名の
御用聞きがくるので後々まで責任を持ってお客に接するべき仕事だったのだと
知らされたよ。千葉のあの会社の物件を買った人スマン。
217 名前：可愛い奥様 [2007/01/16(火) 11:08:18 ID:KWEhi3ve]: >208>211に同意。
うちは昨年末に最終契約し、今Ｓハウスで建築中だけど、会社からは年賀状は来ず、
営業から個人的に届いたよ。
営業への好感度はＵＰだけど、企業としてはどうよ？とｵﾓﾀよ。
高い買い物したのに、売ったらﾊｲ!ｵｼﾏｲの意識かよ？みたいな。
大根と一緒にするな～。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 11:14:54 ID:Hs17PHvs]: うちのHMは建てた後はアフターサービス専門の部署の担当がご機嫌伺いにくるよ。
営業は毎年年末にカレンダーを持って挨拶にくるけど。
219 名前：可愛い奥様 [2007/01/16(火) 11:21:21 ID:3B5P+CgR]: 家は城南で４年前に建てました。毎月、エッセと年末にはカレンダーセットが届きます。嬉しいけど、エッセもカレンダーもいらないからその分、もっと割引きしてくれたらよかったのに。と思ってしまいます。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 11:25:40 ID:hZTeCqDe]: 本当に年賀状も景品も何も要らないから安くしてほしいよね。

年賀状や景品欲しくて家買うんじゃないし。
でも、そういうのに弱い人って日本人て多いんだろうね。
何かあっても、年賀状１枚で信頼しきったり、多めにみたりってあると思う。
そういうのが狙いなんだろうね。
221 名前：可愛い奥様 [2007/01/16(火) 12:46:48 ID:rgkUqT6J]: >>220
工務店の誠意を勘違いしている人がいる限り、続くと思う。
トヨタやホンダの車セールスが伸び、ニッサンやスバルが凹んだのと同じ構造。
222 名前：可愛い奥様 [2007/01/16(火) 12:51:42 ID:tdHaCCak]: うちはメーカーさんに年賀状もつまらんカレンダーもいらないと言った
たまにやって来るとトイレットＰや箱ティシュ持ってくるよ
安くしては通じないけど実用品にしてくれは通じるよ。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 13:33:24 ID:DsNyT29v]: 昔の大工さんは、定期点検やカレンダーなどなくても、生涯保証だったからね。
築20年以上経つ実家は、今でも台風の後は必ず2,3日のうちに回ってくるし、
洗面脱衣室の床がふやふやなってたのを一部取り替えてもらっても材料費だけだって。

うちが頼んだとこは、定期点検はあるし、カレンダーももってくるし年賀状も来るけど、
それはルーチンワークみたいな感じで、台風の後に電話も来ないｗ
幸いこれといった不具合はないけど。
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 13:43:26 ID:Hs17PHvs]: >>223
昔の家は土台の上に置いてあるだけだから、台風や地震なんかでずれちゃうんだよね。
実家がそうだった。でも築２０年なら、そういうこともないか。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 14:52:09 ID:jSVq7ZiW]: >>223
昔の大工さんは、20年後も商売してる保証はないよ
個人でやってると、高齢になったり亡くなったりして廃業されてしまう
それに、223さんの実家を建ててもらったところが「たまたま」生涯保証だっただけで
昔の大工さんは生涯保証だったっていうのはおかしい
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:05:12 ID:DsNyT29v]: >>225
まあ、生涯保証という言葉は使わないかも知れないけどと、
試しに「生涯保証　大工」でぐぐったら、1件めのサイトに

>地元の中小工務店・建設さんと同じく生涯保証の考えでおります。

ってあるから、生涯保証って書いても、別におかしくはないんじゃない。

昔は、建築を請け負うのは大工の棟梁だったから、そういう家は代々続くんだよ。
そして、建てた家には、ずっと責任をもった。
今は、建設会社にしてるとこが多いけどね。
実家を頼んだところも、大学出の息子さんが後継ぎの準備してるらしい。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:15:47 ID:jSVq7ZiW]: >昔は、建築を請け負うのは大工の棟梁だったから、そういう家は代々続くんだよ。

跡継ぎがいなくちゃ廃業するのよ
そうなった時に、対応してもらえるところが無い
実家が随分前に倒産したHMで建てた家は、倒産後も引き受け先から連絡が有り
10年点検までは行ってくれたけど、知り合いの大工で建ててもらった離れは
もう大工を廃業されてるので、何かあっても言っていく先がない
自分のところも建設系の事業をしているけど、跡継ぎいないから
親の引退時には廃業することになる
周りでもそういう話は多いよ
自営の大変さがわかってるからこそ継ぎたくないっていう・・・
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:33:18 ID:Dof5dtBn]: >>223
今時の家はちょっとくらいの台風は心配なんてしないんじゃないの？
震災の後に各メーカーがどんな動きをしていたのか知りたいな。自然災害
だから保障外だけれど売り逃げじゃない姿勢を表した企業がありました？
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:53:44 ID:T1viy41e]: 台風が心配の家って
ブーフーウーですかww
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 16:57:32 ID:T1viy41e]: と書いてから大型台風のことを思って心配になった。
ごめんなさい
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 17:01:16 ID:UFZ2qUly]: うちもカレンダーいらない。
ダイワだからダイワロイヤルズホテルの割引宿泊券も年に２枚くらい
送ってくるけど、一度利用したが予約の電話の段階から
割引券？ぷっみたいな応対だったんでやめた。
情報誌に載ってる割引券と、割引率もサービスも同じだし。
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 18:44:51 ID:KRIhSCdH]: ここ見てあらためてびっくり。
ほんと足元を見てるだか・・・なんだか・・・
地元で有名な大手の不動産屋でマンションも手広く売ってるのに
中古の家の仲介した物件だから何にもなしか？
売った後何にもしてきません。
いい加減な会社だな！腹たってきた。
車やさんなど年末の挨拶を丁寧にしてきたぞ。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 19:53:03 ID:pngZXpP6]: >>232
さすがに中古の仲介物件は売り逃げでしょうよ。
次のお金の落としどころがないんだもの。系列のリフォーム会社を紹介
されるくらいなんじゃないかな。
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 21:46:09 ID:Xqh4rhoX]: このスレ的には、家を購入したのに年賀状もださないようなＨＭや工務店で
建てたことに後悔しているってことですか？＞年賀状で挨拶くらい続けろーの人たち。

個人的には、ちゃんとアフターサービスしてくれて、何より満足できる家なら
年賀状の有無は問わない。
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 21:51:48 ID:47wIbuhv]: 家に不満はないけど、娘3歳があまりに暴れん坊で、
家で一番でかい窓にいきなり積み木を投げつけてみたり、
カーテンをいきなり引き千切ろうとしたり
興奮しすぎてテーブルの上のコーヒーカップに脚が当たり
貧しい我が家で唯一のまともなコーヒーカーップが空中を飛んだり
先週届いたばかりのソファにラップのカッター部分をこすりつけて
傷だらけにしたり・・・。
「もう借り物の家じゃないからいいや」と覚悟はしていたけど派手に
木の玩具をｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ床に落としながら遊んでﾍﾞｺﾍﾞｺになった
床を見て少々凹む時がある・・・。
ついでに引き戸も入居2ヶ月でぶっ壊れそうです。変な音がする。

HMの方もあまりのすごさに、びっくりしてたし「地震に強いのが
売りの○○ﾎｰﾑなのに倒壊しそうです・・・」と私が言うと
「それは絶対にありませんが、壁に穴ぐらいは開きそうですね・・・」と。

ちなみにあまりにすごいので保健ｾﾝﾀｰにも相談して
専門医にも見て貰いましたが障害ではありませんでした・・・。
まだ自分の家だけで、人様の子には暴力を振るわないだけいいけど
それでもなんか・・・鬱だ・・・。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:08:02 ID:9uE4F9/c]: >>235
すごい個性の娘さんですね････
あなたが壊れないようにね。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:24:22 ID:6Q4tVoJH]: >>235
とりあえず木のおもちゃやめて柔らかい素材のにしたら？
カーテンじゃなくてシェードとかで届かない高さにしておくとか。
ソファにはカバーしたり、小さい子がいるうちはみんなディフェンスしてるでしょ。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:29:18 ID:aotlMqLu]: >>235
時々「この子大丈夫？？」ってびっくりするくらいの子っているけど、
小学生くらいになるとピタッと嘘みたいにおとなしくなることが多い気がする。
あと少しの辛抱だからがんばれ～
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:37:46 ID:x7fAkqSz]: すごいね。
でも3歳だったら、やめてね、とクチで諭せばやらないような気がするんだけど。
うちの暴れん坊の2歳児もそこまではやらないよ。
240 名前：可愛い奥様 [2007/01/16(火) 22:48:05 ID:rgkUqT6J]: シックハウスかもしれない
転地を試してみては
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 22:59:54 ID:7ssNTif9]: >>235
3歳だったらまだ診断つかないんじゃ？
自閉も就学してから診断付く場合も多いよ。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:00:38 ID:tcQ1sMYp]: エネルギーが有り余っているのかも知れないから、
元気系の保育園に預けてみたら？
保育園で疲れ果てて、家では大人しくなるかもよ。
プロの保母さんたちからアドバイスもらえるかもしれないし。
お母さんのストレスも減ると思うよ。
243 名前：235 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:26:02 ID:47wIbuhv]: くだらん愚痴に温かいレスをどうもありがとうございます。

私は既に精神的にかなりやられて心療科を紹介されて通ってますorz
堅い玩具も慌てて取れない位置に仕舞って、柔らかいの限定にしました。

小さい窓のシェードは朝一にあげてしまい、紐も縛ってあげておいてます。
カーテンはある意味諦めました・・・。
でも根気強く「丸見えになっちゃって恥ずかしいからやめてね」と言ったら
一応理解したようなしてないような・・・。引っ張る事は少なくなりました。
ソファーもどうせやられるのを見越して5万ぐらいの安物にしたので
まぁいいか・・・ｼｸｼｸって感じです。
4月からやっと幼稚園なので何か変わるかも？と期待しています。
今、奴は胃腸風邪で外出出来ないので余計こうなのかもしれません。

娘は1歳半ぐらいまで大人しく、人見知りが激しく、母べったりで
違う意味で大変だったのですが、断乳したあたりから元気過ぎて
こっちが精神をやられ気味です。
東海地方在住ですが、かなりご高名な先生に見ていただいて
「この子は大丈夫だよ。でもやる事がすごいねぇ」と言われてます。

シックハウスもありえるかも・・・寒いが換気しまくらなくては・・・。
でも以前の社宅でも襖が倒れて私に当たってドリフになってたし。
とりあえず借り物の家の頃は「やめなさいっ！」と年中怒鳴りまくっていたのが
今は「あ・・・あの～・・・それはちょっと・・・」ぐらいで済むので、結果的に
母子共にｽﾄﾚｽは少なくなりました。すでに新築ボロ屋です・・・。
聞いて頂けてかなり力が抜けました。ありがとうございます。おやすみなさい。
長文しつれいいたしました。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 00:26:10 ID:pwU9thrj]: 脅かす訳じゃないけど
３歳だと「そうだ」とは断定できても「そうでない」の断定は難しいと思う。
そもそも障害の性質上、どんな高名な先生でも一度でシロかクロかわかるものではなくて、
年単位の観察でじっくり否定していくしかないものだから…。
これ以上は育児板の範疇だけど
定期的な発達相談には行ったほうがいいと思うよ。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 00:31:19 ID:v+wUBFkw]: どんなに良い家でも、転居＝環境の変化だから
心身共に何かしら影響はあるものだろうと思う。
床の上にコルクやウレタンのパズルマットでも敷けば
床の傷は防げるんじゃないかな。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 00:57:31 ID:G3SVLHav]: 春を待たずに、プレや運動系の習い事へ通わせたら？

連れて行く負担は増えますが、今のまま入園して大丈夫？
それこそ、園で騒動を起こしかねないような…

引越しで、以前のお友達と離れてしまったのかな？
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 01:46:00 ID:2zeFNGxk]: 大丈夫じゃない?
うちの子も家であばれまくっていたけれど、
幼稚園に行くようになったらすっかりおとなしくなったよ。

今また心配し始めたらお母さんのストレス増しちゃうよ。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 02:17:56 ID:BzTkGaxq]: 幼稚園でよその子ケガさせたらシャレにならんよ。
投げた木のおもちゃが眼球にあたったら失明だぽ。
入園前に基本的なしつけは終わらせておいてくれないと。。。
つか、旦那は協力してくれんのかな。
もう精神病んでるそうだし、一人じゃ無理ポでしょ。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 06:06:45 ID:WZSPzWU8]: ３歳くらいって、きかないものね。きっと幼稚園に行くようになったら
疲れて大人しくなりますよ。引っ越したばかりで、子供も興奮してるって
いうのもあるのかもね。この方の場合、それほど心配するほどではないの
では・・・と思いますが。家の傷は気にしないしかないのでは。
小さい子がいたら、壁に大きな落書きは、あきらめでしょう。

問題は、自分の子供が乱暴者なのを認識できない親だと思う。
幼稚園で他の子供を叩きまくり、どこのグループにも入れて
もらえない女の子。先生が「誰とでも遊べる子」と表現したのを
真に受けて、叩かれてる他の子を閉鎖的だと非難する母親。
母親も大人なのに、他人に暴力をふるいます。

誰とでも遊べる子・・・ワロス！
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 07:20:56 ID:eL3IeCHD]: 前に託児所で子供預かってたけど3歳児でそういう子いたよ。
見てないと怖かった。
他の用事をやってるスキに
ちょっと目を離したらエンピツで他の子をブスっとやってた。
すぐ気がついて捕まえたからけがもなかったけど
お菓子もつぶしたり物を乱暴に扱うのが癖で投げたりと
マークされてて注意が必要だった。。
今はどうしてるか
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 08:47:50 ID:4y2KaZSO]: 私ならダメモトでお祓いしてもらうかも…w
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 09:07:33 ID:aY0vuctK]: 家を購入して後悔している奥様☆31軒目
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 09:32:03 ID:6hkaNi3A]: 流れ変えてもいいですか？
今建築中なんだけど、もっとキッチンを広くすれば良かった…と微妙に後悔。
I型と言うのか、普通～のキッチンなんだけど、今使ってるキッチンとあまり変わらない広さ。やっぱり狭い…
ダイニングが少し狭くなってもオープンキッチンにすれば良かったかなあ…
もう遅いけど。
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 09:38:11 ID:4y2KaZSO]: >>253
あまり広くても使いにくいよ。
うちは対面型で流し台の後ろに収納その他があるんだけど
振り向いて数歩歩かないとお皿が取り出せなくて不便。
拭き掃除も大変だしね
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 13:15:21 ID:54YfELLS]: ゴキ嫌いなので、オールステンレスのすっごく高いシステムキッチンにした。
でも一軒家で全くゴキブリ無しの生活って可能なんだろうか？
気休めでしかないならもう少し安いのにして
他のところにお金を回したほうが良かったんだろうか？
もう建てちゃったから、あとは虫除けの努力を続けるのみ。
256 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/17(水) 14:11:19 ID:u270+SV1]: ごきぶりってダンボールも好きだと聞いたよ。以前の家にいたときだんながまったく手付かず
にしていた本を詰めたダンボールがあって、そっくりそのまま新居に持ってきたら、そのダンボール
からごきちゃんが。
こういうこともあるので、気をつけてね。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 14:38:50 ID:1oAk++XG]: 御器は外から入ってくるからなあ。排水溝からも入ってくるし。
とりあえずマメに掃除しつつ、住みつかれないようにしてるつもりだけど
今年の夏、なぜかキッチンとは関係なく食べ物もない３階に飛来してびびった。
網戸を少しあけていたせいか、ベランダ排水溝を伝って上がってきたのか。
マンション最上階にも現れるというし、恐怖だよね。
さすが恐竜時代からいる奴らだ。生命力と行動力が普通じゃない。
258 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/01/17(水) 17:34:08 ID:FuetERYj]: 「エレベーター」でも移動するからね。ゴキは。
以前マンションに住んでたとき、乗ったら奴がいて、
降りるときも何故か一緒の階で降り、一緒に歩いて
我が家の玄関の前でピタッと止まった。
「・・・・（だ～れ～が～入れるか～）・・・」
と怨念を送ったらそのままカサカサ廊下を歩いていった。

実は一緒に住んでたのかしら・・・。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 17:44:13 ID:1oAk++XG]: >>258
なぜ踏まぬ・・・・
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 17:45:08 ID:r+flqRwy]: >>255
私も家を建てる際、以前住んでたアパートで懲りていたので、
オールステンレスの高いシステムキッチンにしましたが、
ゴキは出ました。皆さんが言うように、ゴキはどこからでも
入ってくるので、いつの間にか壁にいたり、流しにいたりで、
いくら清潔にしても無駄でした。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 17:54:59 ID:CEz4bE3k]: 新築一年目に出たとき絶望した。
それからゴキよけの香りポットを置いたり、めぼしいところを目張りしたりして
今年は出なかった（遭遇しなかった）
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:04:26 ID:4yC0rAVV]: 誤記って網戸閉めたらはいってこないもん？
アイツラありえない隙間にｽﾙｽﾙはいっていくから
どこにでもお散歩感覚で現れると思ってた。
一応ゴキパオ？泡で固める奴がどっかにあったと思う。

北海道産れの旦那は最初「なんか変わった虫がいる～」と
ブーンと室内を飛んだヤツを握り締めてしまい、その手から
ピョコッと顔を出したらしい。旦那「・・・？」友達「あっ！ゴキブリ！」
（以下省略）
それ以来、誤記だけは駄目で、大の男がｷｬｰｷｬｰ言って逃げてる。
新築で殺虫剤巻き散らかしたらすごい染みだらけになりそうだけど
誤記がはびこるよりいいや・・・。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:26:07 ID:I2BMbGju]: ゴキパオだけじゃダメだよ。
あいつらはすばしっこいから、まず台所洗剤を薄めたのをスプレーボトルに入れておいて、
見つけたらまずそれを吹き付ける。
身体中油でコーティングして護ってるからまず油を落とさないと。

九州に引っ越して南の国のゴキのデカさに驚いた自分は東北出身。
新しいマンションだったんだけど玄関のすき間から触角が見えた時はもう気絶するかと。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:58:49 ID:mOYSMH6J]: ホウサンダンゴを置きまくってから、ぱったり見なくなった。
耐性ついてまた出現、とかなったらやだな。。。

家の後悔：
近所の家がニワトリを飼っている。ヒヨコが育ってしまったらしい。
毎朝コケコッコーと元気よく鳴いている。
ニワトリには週休２日も祝日も関係ないらしい。
朝寝坊にあこがれてます。。。

ダンナは「かわいそうだが、チキンカレーに早くなってほしい」と
言ってます。
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/17(水) 23:56:57 ID:54YfELLS]: オールステンレスでも出る時は出るんですね＞ゴキ
激しく落胆…
昔、新幹線に食堂車があった頃はそこにも住んでいたらしいしなぁ。
ゴキとの戦いは永遠の命題なのかも。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:28:50 ID:cHHhjFIp]: 体に悪そうだけど、絶対見たくないからバポナ吊るしてた。
薬局で名前とか書かされて購入。

吊るしてるときは見なかったなー。
でも今はペット飼ってるし無理。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 06:15:35 ID:d7kMAOZO]: >>265
むしろオールステンレスなら出ないと思った根拠を知りたい…。
業務用だろうがなんだろうが出るだろうに・・・・
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 07:22:02 ID:MVvP4Eh4]: 生協で買えるゴキチャッチだっけ、なんかそういうホウ酸団子、
あれが良く効く気がするよ。
でも手作りのホウ酸団子が一番効くってね。
うちは口をクリップで留めてあった小麦粉の袋の中に入って死んでいたよ。
それも2匹も。
あいつらどうやって入ったのか、いまだに疑問。
小麦粉の袋開けたときの衝撃…
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 07:28:51 ID:tJzO0Wcl]: うちもはるさめの袋の中に、馬鹿でかいヤツを見たときは
衝撃を受けた。即効で口をしばってゴミ箱行きにしたけど
それ以来見ていない。
新しい家にはアシダカさんにきてもらいたい。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 10:32:16 ID:Rp/SKAuK]: アシダカ軍曹か！
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 10:55:42 ID:3DTm8ewL]: うちにはGがいない。
うちには、ぬこ2匹とアシダカさんがいる。
私たちは大いなる愛に包まれて生活している。

ついでに、後悔事。
建設中にどさくさにまぎれて、パーゴラとウッドデッキ
作れば良かった。入居して、欲しくなったけど
高すぎて家族に却下されてしまった。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:08:49 ID:sKepE87u]: ウッドデッキは通販で注文して旦那がつくってくれた・・・
それからもう４年。
飽きちゃったというか洗濯干し場しかならぬ
夏は暑いし藪かが多くてのんびりなんて出来ないし冬は寒すぎ。
戸締りが出来るサンデッキ？に憧れてる・・・
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 18:41:02 ID:EOJIUkSV]: 春秋限定なんじゃﾏｲｶ？
＞ウッドデッキ
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 20:09:49 ID:B7p9Z1sC]: アシダカさんて何？蜘蛛？
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:02:19 ID:Rp/SKAuK]: >>274
アシダカグモ
手のひらサイズのデカイ蜘蛛で、ゴキブリやハエを常食とすることから
生活板のG委員会スレで期待をこめて「軍曹」と呼ばれる。
ただし生息域が限られているので、東北以北のゴキブリに悩まされている人々は
その恩恵に預かることはないかもしれない。
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:19:20 ID:MVvP4Eh4]: 以前、札幌に10年住んでいたけど、本当にたった一度もゴキちゃん見なかった。
寒いけど、札幌好きだ…
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:25:26 ID:B7p9Z1sC]: 教えてくれてありがとう、蜘蛛なのね。
アシダカ蜘蛛、うちにいたけど怖くて
成敗してしまった。
だって大きくて出会うと息が止まる程
びっくりしてしまって。
小さくてぴょんぴょん跳ねる蜘蛛は
可愛いから大事にしているんだけど。

ゴキは自分ちが新築でも周りが古いと
そこのがやってきます。
去年はほうさん団子作っても
あんまり効果無しでした。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:51:53 ID:9XpS/Xyt]: でっかい蜘蛛がいる家より、ｺﾞｷがいるほうを選んでしまう。
蜘蛛怖い。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/18(木) 22:08:36 ID:wI94vvuN]: この間、お婆ちゃんちの畑の小屋の流しに
ものすっごいでかい毛の生えた茶色っぽい蜘蛛が
いたんだけどアレ？手の平ぐらいはあって普通に
「ひぃぃ～～～？？？」と悲鳴が出たよ。
アレなら誤記と同じぐらい恐怖だわぁぁぁ。
最近の家は24時間換気とかでそっから普通に誤記
はいってきそう・・・。

引越した場所は田舎ながら土地探ししてる友達からは
「いいなぁ～！よくここみつけたね！」といわれる場所だけど
近所があまりにも同系企業の人が多すぎて息苦しい時がある。
ある意味○○系勤務じゃない人を探すのが難しいぐらい
みんなそこに勤めてる・・・。
そうじゃないところで育ったから、こういう地域のタブーとか禁じ手？を
知らないので、地雷を踏むのが恐怖で家からなかなか出られず
ﾋｷ生活してしまう自分・・・。
280 名前：可愛い奥様 [2007/01/19(金) 08:01:54 ID:hBS3CMOG0]: >>279
それは違う。
281 名前：可愛い奥様 [2007/01/19(金) 08:15:42 ID:1mtTwVqkO]: そういえば、子供の頃住んでた戦前からある古い家、
ばかでかいクモがいっぱい。
玄関に蛇が出てくるような家だったが、ゴキはあんまり見なかったような。

でもあの蜘蛛はこわい。人の顔くらいの大きさだった。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 08:39:52 ID:fP+1OaUMO]: 二世帯に引っ越して一年経ちました。しかし住み始めてから、初めての夏に５回も巨大Gに遭遇。
引っ越す前に１０年住んでたマンションでは、エアコンから飛び込んできたG、それただ一回きりだったのに。
新居なのにあまりに出たため、キッチン工事の業者を呼んだら水漏れが原因で、３階までGが上がって来ていたらしい。
即システムキッチン解体して、配管屋にも直して貰い、消毒殺菌・穴と言う穴を密閉。
今年の夏からは見ずに済みますように・・。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 08:48:07 ID:ACgaLXSH0]: うちは洗濯機の排水のところから。
ホームセンターでパテ買ってきて密閉したら出なくなった。
284 名前：可愛い奥様 [2007/01/19(金) 10:51:30 ID:6Y6KhsW/0]: >>283
ということは、床下では巨大Gがゴソゴソ蠢いている?
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 12:01:48 ID:3m1ieRmJ0]: 床下といえば…今の新居の話ではなくて、前の賃貸一戸建ての家だけど。↓

年に１～２度、家の中で足の速い毛虫みたいの（3cm位）に遭遇することがあった。
引っ越しの時にどこから入ってきてたか判明。
ケーブルテレビ工事でテレビ後ろの壁に穴をあけてあって、そこからだった。
（旦那が後始末で空っぽの家に行った時に、そこから毛虫が入ってくるのを見た）

昔の家みたいに基礎のところに通風口みたいのは開いてなかったから、
中にいるんだろうなーと想像。

ちなみに、そこんちのシステムキッチンのシンク下の扉を開けた奥の壁に
なぜか30cm×20cmくらいの穴が開いててそれを板でふさいであった。
ふさいであるといっても四隅をビス留めしてあるくらいで風が入ってきてた。
（外（壁の中）と通じていた）
ここを丸ごと透明シートでふさいだら、年に０～１回遭遇していたＧを見なくなった。

長文でごめん。
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:08:21 ID:+DGLgwLU0]: 敵が侵入してきたら、床下に隠れる予定なのに・・・
Gがうじゃうじゃしてたら心臓麻痺で死ぬ
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:27:57 ID:IsbmZHqf0]: 敵ってあんた・・

トメか？トメなのか？
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 13:33:34 ID:fP+1OaUMO]: システムキッチンの業者が言うには水漏れが直ったから、３階まで上がってくることはもうないだろうって話。
それを信じるしかないじゃんwとにかく、あんな風に出くわさないで済むならもういいよ・・。
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 16:02:55 ID:GGql+Gux0]: ライオンから新しい家庭用殺虫スプレーがでるそうですよ
小さいお子さんやぬこがいるご家庭に朗報
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070118k0000m020042000c.html
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 18:07:06 ID:q3998XaT0]: 今建ててる最中だけど、お隣さんが子と同級生。
この間、大工さんに造作してもらったちょっと変わったものが
外からちょっと見にくい位置にある。
学校で顔を合わせたときに、お隣奥さんが「あれはなに？」と聞いてきた。
なんかびっくりした。さばさばしたいい人だと思ってたけど、なんかちょっと…
最近ただの自己中な人だな、と思うことが続いたので、この人とご近所づきあいを
続けなきゃいけないのかと思うとウツだ。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:01:30 ID:dAQo7hqH0]: 見にくい位置といっても、隣地敷地から一応見えるんだよね？
建築中だったら、どんなの建ててるんだろうって注目すると思うし
サバサバした人だからこそ素直に聞いたんでは？
住み始めてから色々覗き込まれるのは嫌だけど
建築中はある程度仕方ないかな？と思う部分もある
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:20:53 ID:VSyj9Z6I0]: うちは、一度挨拶にまわったきりのご近所さんが何人も
我が物顔で建築中の家に勝手に入ってきたそうだ。
大工さんやら業者の人が何度断ってもスルスルと。
危険だし本当に困ったそうだ。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:09:28 ID:rXTnSKEdO]: >>290
お気の毒に…
戸建てだと付き合いが続くもんね。
挨拶くらいでプライベートな事は話しない
方がいいねえ。
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 08:40:12 ID:eB3kUB0E0]: 290です。
見える、かな～？ちょっと奥まった位置なので、
どこから見たんだろうと不思議なんだよね。
なんか先に建てたことで先輩風を吹かせたり
ご近所でちょっとしたトラブルがあったらしいんだけど
客観的に聞いて、自分が悪いことなのに、相手が悪いように言ったり
といったこともあったりの不信感なのです。
子が同級生なので、なにかと付き合いがあるのかと思うとね。
立地的には申し分のないところなので、気に入っていたのに。
>292
中に入ってこられなかっただけマシだと思うことにするわ
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 13:35:02 ID:bOTWPYE9O]: >>293
むしろマンションじゃなくてよかったなと思うが

もっと密着した生活になっただろうからな
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 14:57:54 ID:thOMAkP20]: >>290
一戸建てでも隣接なら・・・
建てる前に気づけばいいのに・・・
子供の同級生なら家族ぐらいわかってくる。
建てる前にわかっていたのでしょう？
ヤレヤレ・・・
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 16:12:26 ID:zqZ1rYNF0]: 普通はシート張って見えないようにするでしょう。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 17:25:35 ID:+gsLwwPF0]: うちも近所で土地を探している時に
条件的にすっごくいい土地があったんだけど、
隣が子供の同級生で、おまけに中学受験前で、
志望校が同じだったのでやめたよ。
同じ学校に行っても、その後がしんどいし、
受験でどっちかが残念になってもしんどいし、と思って。
結局、違う学校になったけど、やっぱり隣じゃなくて良かったと思うよ。
やっぱり
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 22:54:36 ID:eB3kUB0E0]: >297
引渡しまでシート張っておくの？足場なんて外観が終わったら
外すもんだと思ってたけど。
建てる前はいい人だと思ってたんだよね。子供同士も仲良かったし。
でもなんか最近になって、あれ?と思うようなことがでてきたのよ。
まぁ私も仕事してて忙しいし、そんなには個人的には行き来しないように
当たり障りのない近所づきあいをしようと思う。
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/20(土) 22:55:08 ID:eB3kUB0E0]: >297
引渡しまでシート張っておくの？足場なんて外観が終わったら
外すもんだと思ってたけど。
建てる前はいい人だと思ってたんだよね。子供同士も仲良かったし。
でもなんか最近になって、あれ?と思うようなことがでてきたのよ。
まぁ私も仕事してて忙しいし、そんなには個人的には行き来しないように
当たり障りのない近所づきあいをしようと思う。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:48:03 ID:6BiqF+Wv0]: 追い討ちかけるかもしれないけど
回覧板とかゴミ当番とか役員が一緒になるとか
なにかとお隣さんとは顔を嫌でも合わせる。
最悪郵便物が間違ってくるとか
そしてだんだんお互いの家の中が見えてくる。
付き合わないって言うほうが無理。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 00:51:28 ID:6BiqF+Wv0]: ＞子供同士も仲良かったし

ますます無理じゃないｗ
急に遊ばせないつもり？
感じ悪くなるよ？
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 01:24:31 ID:RNNaQAoM0]: 子供同士のことは仲がいいって言ってもせいぜい小学生のうちだけじゃない？
中学生以上になると部活やらなんやらで子供も忙しくなるし、
子供同士もあまりにご近所だと息苦しいのか、意外とつるまなくなるような希ガス
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 06:56:51 ID:aJcG6n6M0]: 子供なんて、つきあい範囲が広がれば波長のあう人と付き合うだけでは。
親の方が子の小学生時代の友達つながりとかで付き合いそう。
近くにいた方が知り合い増えて良さそうと思ったけど、相手によるねぇ。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 09:30:43 ID:tWd2GJXy0]: 書き込みできないと思って連投ごめん。290です。
子どもはクラスが変わったのと、性別が違うので
大きくなってきた今、一緒に遊んだりしないので大丈夫。
役員はなにが何でもなるのは嫌なんだってさ。
いろいろ屁理屈述べて逃げてるから。
まったく近所づきあいしないわけじゃなくて、当たり障りなく
挨拶だけしとこうと思うわけなんだけど、ムリなの？
実家のほうでもお隣は同級生で性別も一緒だったけど
クラスも違ったからそんなに一緒に遊ばなかった。
まぁ建てちゃったものはしょうがないし、引っ越す前に
覚悟ができてよかったと思うよｗ
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:30:54 ID:2mQnIpwZ0]: ＞役員はなにが何でもなるのは嫌

ﾋﾟｰﾋﾟｰ私の中の地雷探知機が作動しました！
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:33:32 ID:opETCLn+0]: 時間帯が一緒で駅でも会うことも多いだろうし
元から知り合いなのに引っ越されて距離置かれるなんて
感じ悪いよね・・・
空気の悪さを感じそう。
私ならこっちが引っ越したくなるよ・・・
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 13:05:30 ID:+4LoMwRq0]: 性別が違うのと既に小学生、290さんが働いてるという点が
救いですね。
当たらず触らずで交わしてたら何とか穏便に暮らせるような気がする。
浅く付き合う分にはいい人でも近付きすぎると粗が見えて
嫌になること多いし。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 13:12:01 ID:iQd0HOwt0]: >305
住んで見なければわからないよ。
あなたの性格も、隣奥の真の姿も私たちは知らないわけだし。
子供の性別がちがうのは良かったね。挨拶程度ですむかもしれないよ。
310 名前：可愛い奥様 [2007/01/21(日) 14:47:11 ID:NDpH5edB0]: 性別が違うってことにそんなに楽観的に取れるのかしら・・・
よりいっそう意識し合っておかあさんが居ない隙をねらって
深い仲になっちゃうことだってあるよｗ
それはもう早い最近は・・・
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:03:48 ID:tWd2GJXy0]: 皆さん深読みしすぎのような気もしますが…
>306
役員になにが何でもなるのが嫌なのはお隣さんですよ。
私はすでに役員をやっているのです。
>307
なぜ駅なのかｗ

今でも男の子親、女の子親でグループができていたりするので
距離を置くとかじゃなくて、今でもあまり接点がないから
そのままの距離感を維持したいのです。
お隣だからといって深い付き合いはしたくない、というのはわがままですか？
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:14:44 ID:iQd0HOwt0]: >311
今のままのスランスをかえなければいいんじゃないの？
建築中の家を覗かれたのはイヤだったと思うけど、その１回だけなんでしょう？

うちの道路を挟んで斜め３軒先に、うちの息子たち（小５と小２）とそれぞれ
同じ学年の姉弟が引っ越してきた。同じクラスになったことないので、私は
その姉弟の顔を知らなかった。今でも姉の顔はわからない。
同じクラスじゃないけど、下の子どうし（弟たち）はすぐに一緒に登校するように
なったけど、私はいまだにそのお母さんの顔を知らないよ。
でも気にしていない。「寒いですね」程度の会話するのも、隣と裏のおばさんのみ。
引っ越して１年。そういう場合もある。
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:16:39 ID:iQd0HOwt0]: スランスじゃないわ、スタンス…。
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 16:42:38 ID:QvXuy0h70]: >312

もう時々こんな半ボケした主婦が現れる。
よく読んでみなさいよ。
貴方は最初から顔見知りじゃない体験でしょ。
それとは違うと思いましたが・・・

私も３１２の言われた経験はあるわ。
引っ越した所がたまたま子供の同級生で学級も同じ。
お母さんの顔はわかったけど付き合いなし。
>311別にわがままじゃないけどきつかったわ。
どうしてかって？
だってその奥さんといつも道路で他の同級生の奥さんと立ち話してるの・・・
入りたくないがその時間の長さときたらなぜかイラついた。
また先生のお家訪問があった時生徒が連れてくるでしょ？
その時にお隣の子がうちのｸﾛｰｾﾞｯﾄの中に隠れて私たちの話しを聞いていたみたい・・・
後からノッソリ現れた時びっくりしたわよ。
まっこんなことにならないよう祈るわよ。
私の場合アパートの隣同士だったから今はこうして後悔してる家を買ったけどねｗ
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 17:45:29 ID:tWd2GJXy0]: 立ち話かぁ…忙しいのであまり参加しなくてすみそうｗ
それにしてもクローゼットにﾋﾞｯｸﾘな話ね。
いつから、どうやって隠れていたのかしら。ﾌﾞｷﾐだ
スタンスを変えずにマイウェイにやっていきます。
皆さん、ご意見有難う！
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/21(日) 22:10:58 ID:Qt6OP3HA0]: >>314の語り口がなんだか気持ち悪い…
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 01:55:33 ID:0ddXOALa0]: >>316
ﾄﾞｳｲ。
でもｵｶﾏ口調だと思って読むと笑えた。ｗ
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 02:52:16 ID:TOJM4pdU0]: まだ建ててない人が書き込むのって禁止？

住宅展示場に行ったんだけど、某社一社しか見れなかった。
築材とかの展示で阪神の震災の写真があったんだけど、
その某社製の家の右側が何家屋にも渡って全焼してるのに
なってるのに、左側が倒壊はしても火災の被害はなかった。
要するにその家が防火壁みたいになったらしい。

そういうのを見ると、やっぱり高くてもそのくらいの強度の家を建てなきゃな…
と思ったんだけど、やっぱり震災後の今では基準もいろいろ変わってますよね。
他のメーカーでも耐震対策のCMとか色々みるし。
ってことで、今日見たメーカーにこだわらなくても大丈夫かなあ。
とはいえ、土地を買って家を建てるって本当に夢かも…と思った一日でした。
ローンとか…。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 02:53:11 ID:TOJM4pdU0]: 5行目の「なってるのに、」は余分でした。すみません。
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 04:07:56 ID:BRt5TMZ/0]: >>318
どのメーカーも震災で無被害を売りにしてるから、それ頭から信じないほうがいいよ。
実際は新築住宅はほとんど倒壊しなかったみたいだし。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 05:18:15 ID:TOJM4pdU0]: >>320
やっぱりそうですよね。
いろんなメーカーを見て勉強しよう。
あざーした！
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 08:08:33 ID:OfOqvSOY0]: >>316
>>317

キモイ自演乙
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 10:09:00 ID:I3kmurzq0]: >>322
南奥乙
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/22(月) 23:00:09 ID:k8nTCEZn0]: >>323
南奥じゃないとオモ
南奥は数十年の間、隣が空き地だったのに！って言ってた人だから
アパート暮らしの過去は無いんじゃないの
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:57:43 ID:av4gJjzIO]: 保守
326 名前：可愛い奥様 [2007/01/28(日) 11:08:11 ID:pSMaVt5J0]: 熱交換式の強制換気システムは本体の中で
カビが発生すると聞いたのですが
どなたか実体験を聞かせてもらえませんか？
現在土屋ホームで検討中です。
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:47:37 ID:L3R5Jbh10]: 両親亡き後、空家状態にしていた実家を建て替えて年度末に引越し予定。
生まれ育った土地に戻れるのを喜んでいたのだが
昨日建築中の家を見に行ったら、ご近所のおばさまズが嬉々として話しかけてきた。
曰く｢ずいぶんお庭が広いのね｣｢ドアが開いてる時に中を覗かせてもらったわ｣
この人たちウチの親と同年代で、もういい歳のはずなんだけど元気元気。
情報収集力とスピーカーぶりは健在なのね。
引越しするのがちょっと憂鬱になってきたよ…
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:19:09 ID:Udi/Vzsn0]: 昨日近所の奥数人と井戸端してたら、見知らぬ中年男性が近づいてきて
「ここで暮らしはじめて、おかしなことは起こりませんか？」
と聞いてきた。
アヤシイ人だと思って首を振る程度に返事したら、そのまま去っていったけど、
なんだろあれ・・・
元は森だったらしい２０戸ほどの建て売り住宅地なんだけど、ヤバイ場所なのかな。
一つ気になるのは、一番はずれの森との境に謎のほこらがあることだ・・・
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:30:22 ID:55UAz/Sg0]: >>328
宗教の人じゃないの？
ｷﾆｼﾅｲ!!
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:43:36 ID:pIjxc41s0]: だね、きっと宗教の勧誘
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:56:19 ID:igkDeLO50]: >>328
こう云う話はホントに嫌だ。
ウチは有りがたい？事にビンボーなので、宗教にもアムウェイにも
引っ掛かったことは無いが、今ならこのお札５０００円
にしとくから、柱に貼っとくとイイよって言われちゃったら、
揺れ動くわ～
でも、きっと買わないけど…
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:59:15 ID:yVQu577Y0]: 後悔しているというか、気持ち悪いのでここで吐かせて。

引っ越してきてから半年で2度、玄関前においておいた植木鉢を盗まれた。
で、2度目盗まれた次の次の日ぐらいに
ピンポーンと誰かが来たので、モニター越しに応答すると
「鉢植え買いませんか？」って知らないおばあさんがセールスに来た。

断ったけど、だいたい鉢植えの押し売りなんて聞いたこともないし、
うちの鉢が盗まれてすぐ、っていうタイミングがビミョーで、なんだか気持ち悪い。
そのおばあさんの持っていた鉢植えはモニター越しには見えなかったんだけど。

なんだろう、いったい。やはりオープン外構のせい？
333 名前：328 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:20:13 ID:Udi/Vzsn0]: やっぱり宗教だよね～
別に悪いことなんて起きてないし。
と思ったらお向かいの旦那さんが正月に急死したけど・・・
一件ずつ順番が巡ってくるとかじゃないよねorz

謎の祠の前で道路が袋小路になっているんだけど、
祟る系の神様じゃないよね・・・
調べてみようかな。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 16:34:24 ID:55UAz/Sg0]: >>333
偶然だって。
どうしても気になるなら神社にお祓いお願いすれば？
地鎮祭とかそういうことする神主さんに
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:47:05 ID:tagIGa3d0]: >>328
・・・私が近所の人にそうやって聞いてしまった。
ここに家建てて７年。ホントいやなことばっかり起こるし、
近所でも火事だの事件だの、ひきこもり、発狂だの。
元々住んでる人はそんなこと昔からのことだから、
おかしいと思わないらしいけど、私にとってはなんか土地の因縁を
考えてしまう。
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:53:13 ID:PNUxjYbA0]: >>335
不謹慎だがワロタ
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 17:54:53 ID:Cx8xDMGD0]: >>335
自分家にいやな事ぱかり起こるから、近所の不幸ばかりが目につくんでない？
家事も事件も引きこもりも発狂も突然死も、人が集まってりゃ割合普通にある事で。
でも結婚や出産や出世や長生きやそういうハッピーラッキーも普通に起こってると思うよ。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:10:33 ID:GmIok9iU0]: 厄年だと思うと、いろいろ不幸なことが多いように感じるのと同じじゃない？
うちは夫婦ともそういうこと気にしないから、後から人に言われて気がついたけど、
そう言われてみれば、主人が骨折ったりしたけど、その時は全然気にならなかったよ。
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:20:26 ID:LyAFW34t0]: 家を建てるには、予算と知識を豊富にするだけじゃなく
メンタルな部分も強化しなくてはならんのだな。
340 名前：可愛い奥様 [2007/01/28(日) 21:35:58 ID:qeskhCz40]: だから1国1城の主。
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 21:43:52 ID:+fXxM4Bh0]: >>328
ニュー速+でちらっと見たけど
神社の神木を業者が勝手に伐採に背景が少し似てるかも
ほこらあるの不思議だね。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 22:13:08 ID:U6O4zbst0]: >338
ものは考えようじゃない？
うちは後厄で建てた。
近所で起こった不幸は全部うちのせい。
（同じ区画の不幸、近所の道路の事故、同じ班の不幸）
それで厄除けの赤飯配った。
そんでいいじゃん、赤飯か饅頭配って自分も納得すればいいんだよ。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:43:03 ID:iP4n+4Re0]: >>326
カビの問題はシステム本体よりダクト内の方じゃないかな？
ウチはその土やホームで建てたんでかなり気になってる…
フィルター掃除を月１やってる(旦那が）けどカビてはいないよ
ダクト内は知らん…(汗)　
344 名前：335 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:30:49 ID:qS2c3cT20]: 転勤族で７回引越したけど、初めてだね。
それもうちの通りだけ。
子供の同級生が３人いるけど、３人とも高校中退。
半身不随になった人５人。病気で亡くなった人５人。
誰でも知ってる全国区殺人事件も２件。
うちのいやなことは、前の家のじいさんからのストーカーと、
こどもが２週間ばかり不登校、私の体調不良。家へのいたずらとか。
建てる時に地鎮祭とか餅まきもやったけど、その後２回お祓いは
してもらってる。自分がついてないからと、
近所の人の不幸が目につくんじゃなくて、そういえば近所に
不幸が多い地区だなって気付いたんだよ。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:39:54 ID:df9JYw+w0]: >>344
それは土地が悪いとかたたりとかそういうんじゃなく
単に「人気（じんき）が悪い」ていう場所なんじゃ・・・・

転勤族だとよく分からないかもしんないけど
「買っちゃいけない場所」ってのはどこの町にもあるよ。
私なんて土着民だから、道一本挟んだだけで
そういう場所があるのは知ってるもん。
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 08:30:38 ID:Z4RII+NH0]: >>345
それって部落とかとはまた違うカテゴリーなの？？
＞人気が悪い場所
もしそんなのが存在するなら、もう土地探しはお手上げだよ。
なかなか希望通りな土地が見つからない上に、土着民だけが土地判断の基準があるなんて。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 08:35:22 ID:Z9wrXhpK0]: >>344
もしや浮浪者殺人のところ？
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 09:18:28 ID:cwGnOUjS0]: >>326
某大手ＨＭで熱交換式を採用してる。もう採用して何年かしてるから
カビなど問題があったら対応されると思うけど、そういう話は聞かない。
そんなに心配いらないんじゃないかなぁ。ずっと空気が回ってるわけだし。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 10:13:06 ID:1kSvvh780]: つけっぱなしなら大丈夫だと思う。
エアコンと同じで、つけたり切ったりすると結露発生→カビ発生になるんじゃないかな。
350 名前：326 [2007/01/29(月) 11:00:43 ID:WSj5izlc0]: >>343
>>348
>>349
の方々、ありがとう御座います。
カビについてはつけっぱなしなら大丈夫そうですね。

ところで
土屋の熱交換器は全熱型なので湿度も交換される
タイプですが、それだと水蒸気と一緒に
シックハウスの原因となる科学物質やタバコの
匂いなどが排気されずに戻ってくると聞いたんですが
実際、どうなんでしょう？
家中がタバコ臭くなるのはちょっとツライ。
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 11:19:17 ID:xxZ3J55e0]: >>350
タバコやめれば良いだけの話。
あと、シックハウス対策で換気システムが義務化されたんだけど。
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 11:55:54 ID:n+LvNG7z0]: タバコはベランダでがジョーシキ
353 名前：326 [2007/01/29(月) 13:29:56 ID:WSj5izlc0]: >>351
タバコは２世帯で同居する予定の御父さんが吸っているので
辞めろとは言えないんです。ベランダも無理でしょうねorz

＞あと、シックハウス対策で換気システムが義務化されたんだけど。
これもビックリなんですが、全熱型の熱交換換気システムは
熱だけでなく水蒸気も排気から伝わるために
水蒸気よりも小さなホルムアルデヒドなどの有害物質が
吸気に混入するらしいんです。混入率は熱交換率と同じ
５０％にのぼるとか。

>>343の方は土屋ホームで建てたそうですが
家族でタバコを吸う方はいらっしゃいますか？
もしそうなら匂いはどうなんでしょう？
長々とすいません。
354 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 13:38:10 ID:rOw29zgk0]: 元々あった祠を建築のために移動させたんじゃない?
その祠は新しい？
祠って神様の気がある場所だから移動はご法度だし、するならちゃんと
しないとだめだと思う。（プロの手順があるの）
そうじゃないと単なる祠になっちゃっていみないのね。
あと、昔の悪鬼を封じ込める意味での祠もあるから、そうだとしたら
その祠のあった部分から悪鬼がでてくるの。
悪霊の通る道とかもあるし、その部分に家を建てるとよくない。
こういうのは、信じる信じないあるけど、不幸の続く家はなにか土地柄が
良くないとかありますよ。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 13:58:30 ID:EfBe3VT8O]: >>345
そういう話やﾐﾂｷｺｳｼﾞﾝは私も気にしているんですが
新築分譲ﾏﾝｼｮﾝにもその『人気』はあるんですか？
調べる方法とかはあるのでしょうか？
356 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 14:30:07 ID:kwOlSpi00]: >道路が袋小路

袋小路って悪い気が貯まるって言ってよくないらしいと何かの本で読んだことがある。

なんというか、土地の気ってある気がするよ。
お金持ちの人ばかり集まる土地とか、運の悪そうな人ばかり集まる場所ってあるように思う。

うちはマンションを数年前買ったのだけど、あまりいいことがなかった。
自分も気持ちがどんよりして鬱気味になっていった。
人間関係も悪くて育児ノイローゼ気味に・・・。

その後、転勤で引っ越してからは、すっかり鬱な気分が治って行った。
その間、家を貸していたのだけど、そのうちの一組が離婚して出て行ったと分かって怖かった。
隣の部屋の人も離婚して出て行った様子。

転勤で戻ってもどうしても住む気になれず、売った。
あれはなんだったんだろうか？
家との相性が悪かったのかなあ？
玄関は鬼門だったな。そういえば・・・
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 14:30:39 ID:/+xx/Wlu0]: ２ちゃんで、忌み地で検索したら、ちょっと怖いの出てきた。

住んではいけないスレとか前まであったけどもう落ちちゃったみたい。
あんまり気にしないのが一番いいかもしれないな。
358 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 14:36:26 ID:Kec/bwmz0]: 最初から知らないほうが天国
359 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 14:38:00 ID:bOIpCuoz0]: >>352
ふざけんな
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 14:41:16 ID:3lJb2kXh0]: 一回売りに出されて住んで２回目も売りに出されて３回目で落ち着く
って言う例なら気にすることはないかな？
３回目で売りだったらほんとヤバイ？
361 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 14:50:35 ID:kwOlSpi00]: >>360

売る理由によるんでは？
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 14:54:58 ID:EnWP0fDW0]: >>360
理由次第、だけど、
場合によっては、本当のことは言わないかもね。

例えば…近隣問題や欠陥住宅。
近隣は替えられないけれど、
住宅の欠陥なら、建て替えで解決できるかも。
363 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 15:06:45 ID:v8UY9+Jq0]: 前から思ってたんだけど袋小路ってなに？
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:13:07 ID:cp9PXjHY0]: │　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、それは私の袋小路さんだ。
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:14:00 ID:DrVBXoO+0]: ほら、漫談する人
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 15:34:24 ID:sgeGJtRo0]: >>363
Sackgasse(独、サックガッセ)の訳語:行き止りの小さい通路。
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 16:30:35 ID:ckKjhOsK0]: 全裸スーツだろ
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 17:24:43 ID:94jPnqH90]: >>363
馬鹿ﾊｹｰﾝ
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 19:17:52 ID:GuwIDYWa0]: >>353
343です。
我が家には喫煙者はいません。
なので、内部の臭いは問題ないが、
外部からの臭いはダイレクトにくる。
そこら辺はちょっと後悔かな…
臭いも除去できるタイプに変えたいよ
370 名前：可愛い奥様 [2007/01/29(月) 19:21:49 ID:CSDOXYMk0]: 元が畑だったりした所を、小規模に分譲地として区切って売りに出すと
袋小路になりやすいんだって聞いた。
農道だった所とか
魚の骨みたいになってて、どこの角曲がっても行き止まり、って
家の近くはそういうのばっかりだ。
京都みたいに碁盤の目だと便利だよねぇ。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 20:20:03 ID:HtGhjhPG0]: >370
畑に限らないよ。
うちの近辺はもと城下町。
城郭にそって道が作られて城（今は跡地で別の公共施設あり）まで
水路、り道、どんつき、袋小路の繰り返しになってる。
簡単に城に上がれないようになってるんだと。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 20:42:41 ID:sgeGJtRo0]: 城下町ではないけど、近所の豪邸が処分されて小住宅が建ったら、そんな区画割りになった。
道路がないと家が建てられないから、効率良く区画を作ると、袋小路になるのだと思う。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 21:33:45 ID:tz3E5O8IO]: >>370
京都の現実はそんなに甘くないがな
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/29(月) 22:19:25 ID:BOvgH1gN0]: だよね
京都はもちろん、古都や城下町はそんなに甘くない
城下町一帯の中に一方通行の道しか存在してなかったりする
古都と城下町にそれぞれ住んだことあるけど、一筆書きのようにしか車が通れないので
短い距離の移動でも延々と遠回りしないといけないので大変だった
トラックが街内に入れないから、台車で届けてる姿は日常茶飯事
車というものが生まれる前から存在してる街並みだから
車が入る余地の無い生活を余儀なくさせられた・・・
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/30(火) 11:35:20 ID:gO1ZD9IY0]: 同じ碁盤の目でも、札幌は便利。道は広いし（冬は雪でふさがるが）
行きたい方向に通り抜けできることが多い。
そんなところで３０年近く生まれ育って、東京に引っ越したら袋小路
の多さと迂回しなくては目的地につけないことの多さに驚いた。
そんな東京で家を建てちゃったから人生はわからないものだ。
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 03:21:01 ID:IwzMelIz0]: わたしも札幌育ち、あの碁盤の目と道の広さは良いと思う。
雪さえなければ最高かも。市街地のほうでも境界もゆったりしてるし
実家に帰ったら道路広さに変な違和感感じるよ。横断歩道渡ったら息切れしたし。
うちは関西の方に建てたけど、隣が近すぎて恐縮してしまうし
このまえ自宅帰るのに知らない細い道に迷い込んで迷子になりかけたｗ
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 05:43:44 ID:UG6H5/4j0]: 義親が袋小路（結構な登坂15mくらい・道幅狭）一番奥の向かって右手に家建てた。
車を家の駐車場に停めるには、その坂道をバックで上がって
いかなければならない。すごく面倒。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 09:20:15 ID:CkvtzFA70]: 住めば都。
日本人の車庫入れ技術は「スーパーテクニック」だと、この間来たアメリカ人がビックリしていた。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 09:46:31 ID:nFUpNajh0]: >>378
私は長崎でスーパーテクニックを身につけた。
でも、身につけるまでに出来た傷で車はボッコボコw
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:36:02 ID:IJFfwPyj0]: >>379
先週長崎に車で行って泣いたよ。
亀山社中の辺りとか特に。
車で行けないし。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 14:45:33 ID:Kl0yZHpx0]: >>380
観光で行ったけど、あの坂の中腹あたりにある家の人って、普段
どうやって暮らしてるんだろうって思ったよ…。
でもこっちがぜーぜー言いながら坂を昇ってると「すたたたっ」と
身軽に昇っていく地元の人を見て、慣れってスゴイと思った。
しかもせっかく昇ったら閉まってるし、亀山社中orz

でも結構売り地があったよね。
こんな場所にどうやって家を建てるんだろうって感じだけど。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:22:22 ID:vhPYi4OR0]: 馬が建築資材を運ぶんだよ。
転勤で住んだけどいい街だ。
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/01/31(水) 19:22:35 ID:Zo06i/tf0]: 私の友達んちはロバが来てくれたそうだよ。
長崎の人はスキー場みたいな斜面でも皆平気で暮らしてるよね～
ほとんどのスーパーが電話注文＆お届けサービスやってたから便利だったな。
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 09:42:31 ID:GuN3cOOl0]: 坂道好きの自分としてはぜひ長崎に住んでみたい！
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 10:37:27 ID:3WL/d1EF0]: >>382 >>383
マジですか？
382読んでネタかと思ったけど、383でロバまで出てくるとホントなのかなと。
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 11:50:15 ID:CRB6OJnn0]: >>385

冗談みたいだけど本当なんだよｗ

ttp://www1.odn.ne.jp/muraoka/uma.htm

ttp://www.ctv.co.jp/testnadesiko/tabi/photo/archives/photo_014.html
387 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 14:48:38 ID:5fRvtut70]: おととし、家を新築しました。
子供も小さいので、なるべく自然の多いところを選んで、日当たりも良く、
これは当たりの土地だ！と思っていたのですが・・・
近所の、昔から住んでいる家の人が、毎日毎日庭でゴミを燃やしてるんです。
風向きによっては、我が家のベランダを直撃して、洗濯物が薫製になりそうです。
市役所に電話して相談したところ、とりあえず苦情が出てます、くらいの注意は
してくれるそうですが、それによって苦情を訴えているのがうちだと分かった時、
トラブルになる心配もありますよと言われて・・・
せっかく天気のいい日が続いているのに（＠関東在住）、外に布団も干せず、
悶々とした日々を送っています。すごいストレスも溜まっています。
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 15:15:01 ID:UKKdxGkI0]: >>387
ひどいね～。
前住んでた所の隣がそうだったから薫製臭よくわかるよ。
市役所の対応ってそれでいいのかなあ。
ゴミを個人で焼くのって違法なんじゃなかったっけ？
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 15:19:06 ID:u8tLl+8t0]: >>387
>なるべく自然の多いところを選んで

これが敗因ですね。
390 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 16:31:20 ID:m5NxHRKyO]: 今はもう外でゴミ焼けないんじゃなかったのかあ
うちのド田舎実家も昔は焼いてたが、紙はおろか
プラゴミまで焼くから有害物質云々で禁止になったと母からだいぶ前に聞いたよ
自治体で取り組みが違うのかすら
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:38:35 ID:WPedrThpO]: 消防法の関係で取締は可能だと思う。
匿名で通報してみるとか
392 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 17:03:39 ID:PO9C0UOJ0]: うちも隣家の庭でごみを燃やしていて、
部屋に煙が入ってきたことがあります。
すぐ市役所に電話して、止めさせてもらいました。
すっごく迷惑ですよね。
庭でゴミ燃やすのが普通の地域で。
今は禁止になったようなのですが、
時々近所で見かけます。田舎は嫌だ。
393 名前：387 [2007/02/01(木) 20:16:03 ID:VfxU4dN30]: レス下さったみなさん、どうもありがとう。
市役所には、「ごみを家で燃やすのは条例で禁止されてないのですか？」と
聞いたんです。でも、産業廃棄物だとか有害ごみでなければ、禁止していないと
言うことでした。がっくり・・・
まだまだ田舎なところで、昔ながらの農家の多い地域に隣接した新興住宅地を
選んでしまったのが失敗だったのかなぁ。
今日も朝の９時前から、夕方５時過ぎまでずーっと煙が出てました。
家にいて心が落ち着かないのは悲しすぎます。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:17:15 ID:dqU604Yf0]: 下げましょうよ、ねぇ？
395 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 20:21:40 ID:gcGDxQz10]: おばさん、悪いんだけどさここはsage進行なんだよね
sage方解らんかったら初心者板で練習して来てよ
空気読めないアフォは、ここじゃなくても叩かれるから
この機会に勉強してくるといいよ。　じゃまたね
396 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 20:32:17 ID:u8tLl+8t0]: 昔、焚き火をするとダイオキシンが発生するとか言って
禁止しようとしたわけだけど、よく調べたら、これが大嘘で
ダイオキシンは農薬の不純物としてばら撒かれていたということが
分かった。焚き火は無罪だったわけだね。
煙とニオイが出るくらいじゃ禁止は出来ないわけよ。
それならエンジンの空ぶかしはどうすんだとか、
親父の臭い屁を取り締まれとかキリがないからね。

行政もこのことは恥ずかしくて触れて欲しくないことなんだよ。
新聞もダイオキシンなんて最近書かないでしょう。
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:35:43 ID:GR8f8zpu0]: >>395
あなたの狙いは何ｗ
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:51:23 ID:S9oSqy8E0]: ＞393 新興住宅ならもっと広範囲に迷惑してないのかしら？
焚き火のお隣さんだけってこともないだろうに・・・
自治会では訴えを聞いてもらえない？
そういえば今はあまり庭に出ないけど焚きの臭いがして
煙たかった。
ひょっとして近所！？
でも私は我慢できる範囲ですが・・・すみません。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 20:56:40 ID:S9oSqy8E0]: ＞今日も朝の９時前から、夕方５時過ぎまでずーっと煙が出てました

毎日じゃないし、こんなに長くないのでやはり違うでしょうね。
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 06:14:18 ID:FgUfY09y0]: 薪ストーブがある家が2軒先にあるだけで煙臭い匂いするよ
新興住宅地で薪ストーブは勘弁してくれ
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 08:42:45 ID:xywqOlQN0]: >>396
焚き火でダイオキシンは発生するのですけど。
古ｰい農薬とか枯れ葉剤とかにももちろんダイオキシンは入ってたけど、
今の発生源は焼却炉とかの熱がでるとこ。
サンマの塩焼きを焦がした煙の中にもダイオキシンが生成してるよ。

だから、死ぬってことはないけど。そのずい分前にＣＯ中毒で死ぬけど。
402 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 12:25:58 ID:qCyZzYlc0]: キッチンとリビングの場所を逆にすればよかったと後悔してる。
うちのリビングが隣りの家の裏庭になるんだけどそこで洗濯干しや
ゴミ箱を置いてるので日に何度も勝手口を開け閉めする。
回数は我慢出来るけど勝手口のドアを閉める時の音が毎回ドォーンっと
心臓に響き様な音で困っている。それにゴミ等をゴミ箱に入れる時も
ガァーンガァーンと叩きながら入れる。シャッター閉めてても聞こえてくるので
これから暖かい季節になると網戸にするともっとウルサイんだろうなと思うと
憂鬱になってくる・・・。
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 13:40:58 ID:37VRwHv70]: 1976年７月、北イタリアのセベソという町の農薬工場で化学反応の爆発が起こり、
推定130kgものダイオキシンが噴出しました。
周辺数キロの範囲に飛び散って17000人がこれを浴び、
しかもまずい対応のために避難が始まったのは事故から１週間後、
住民がたっぷりとダイオキシンを吸い込んでからになってしまいました。
住民の血中ダイオキシン濃度は通常の2000～5000倍にもはね上がり、
悲惨な事態を予見してイタリアのみならずヨーロッパ一円がパニックに陥りました。

ところが驚くべきことに、22億人分の致死量（モルモットでの数値）のダイオキシンが
狭い範囲に降り注いだこの事故で、死者は一人も出ていません。
奇形児の出産を恐れて中絶した妊婦もたくさん出ましたが、
胎児にも特別な異常は見られなかったということです。

でも、たき火は臭いと煙が迷惑。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 19:46:58 ID:EFzz+oA80]: 近所の空き地に、賃貸のワンルームマンションが出来るみたいなんですが、
こういったマンションが建つと環境悪くなりますか？
ゴミとか騒音とか。
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 20:49:59 ID:1yoNt9eT0]: >>400
うちも隣人が使ってる薪ストーブの煙の匂いが家の中に入ってきて迷惑してる
最初に「薪ストーブ使うことになるので迷惑かけるかも」と
粗品もって挨拶にこられたので今さら何も言えない・・・。
406 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 22:06:41 ID:NYDzKD1D0]: >>401
そりゃゼロか否かと聞かれればゼロではないから出るという結論を導けるけどね。
そういう言い分でいいのならタバコもダイオキシンを発生するんだけど、
それがどうしたってことだよね。
407 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 22:10:03 ID:NYDzKD1D0]: >>401
今の発生源は問題にされていない。
問題とされていたのは残留ダイオキシン。
農薬期限のダイオキシンは年月とともに減少している。
マスコミやフィルターのかかった学者の言うことを真に受けないで
地道に勉強しよう。
ご精進あれ。
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:06:12 ID:h6tyi/d60]: 経験ない人はわからないでしょうが、洗濯物を干してる近所で焚き火が
あると臭いが洗濯物につくのが一番めげる。ダイオキシンとか正直どうでも
いい。
夏場は窓を開けてるので、焼く臭いがしてきたらあわてて取り込めるけど
冬は外の臭いがわからないので、夕方取りこんだら洗濯物がくさくてもう
一度洗い直しになる。
今はほとんど室内干しで、どうしても外に干す必要がある時は30分～1時間
毎に窓を開けて臭いの確認をしてる。
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:24:49 ID:utlykrDJ0]: ダイオキシンってそれ自体は癌を引き起こす物質じゃないんだよね。
癌の成長を助ける物質。
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:22:49 ID:992wcvgx0]: うちの自治体は野焼き（許可制）は禁止されてるけど
家庭内での落ち葉炊きなどの焚き火、キャンプファイヤー、バーベキューなどは可。
新興住宅街で若い世帯が多いので、週末になるとデッキでバーベキューする家が多く
バーベキューに関してはタブーな雰囲気は無い感じです。。
うちは夫婦とも興味ないのでしないけど、もし子供いたらしてたかもしれない。
西に住んでるけど、冬でも夏でも洗濯物を外干ししてる家も少ないです。
それでも少しは干してる家もあると思うので、火を使いたい時は夕方からするのがマナーかな。
411 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 14:03:43 ID:2JiI/ubA0]: >>409
ウワサの域を出ない
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 17:14:51 ID:utlykrDJ0]: >>411
発癌性物質には２種類あるんだけど知らないでしょ。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 19:11:59 ID:KHq2n7dr0]: >>404
うちは古い一家屋だった土地を分割して、３５坪を我が家が購入、残りの８０坪
をワンルームマンション建設目的の方が購入したので、はじから覚悟はしていた。
引越しした翌日から工事が始まったけど、大手ＨＭの賃貸住宅だったせいか、工事中も
不愉快なことはなかったし、竣工してからもあちらから「お隣で気になるでしょうから
内覧どうぞ。」と言ってくれた。
ゴミ置き場も自転車置き場も隣接する我が家とかぶらないように設置。
今のところ不満はないかな。一度、ガス料金検査の人が、うちの敷地側から
メーターをみせてくれと言われたけど。設置場所に回る柵に施錠してあった
みたい。
ゴミだしはメチャクチャみたいで、収集されないゴミが蓋つき？ゴミ収集所
に残ってるなー。（うちは戸別収集の自治体）
引越し作業はワンルームだから、本当にすぐ終わるよ。あれ？うちの前まで
はみだして車がとまってるなーと思ってたらあっと言う間にいなくなってた。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/03(土) 22:18:33 ID:M8lGoT/l0]: 実家の数件隣に（多分）10階建以上のﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝが建ってる。
ゴミだしﾏﾅｰﾒﾀｸｿ。年中ゴミ溜めになってる。
住民の自転車が歩道を占拠している。
そのﾏﾝｿﾝ住民かそこに来る友達？が勝手にうちの前に路駐。
実家の道向かいは会社なんだけど、そこには大型車が
結構来るんだけど、その路駐のお陰で車が曲がれずに困って
ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしてるのに誰も出てこない。
ついでに一時期、火災報知機のｲﾀｽﾞﾗが連続して真夜中とかに
ずっと鳴り響いてた。管理人常駐じゃないからなかなか止まらない。

数件隣以外にも地方出身者が下宿で入るようなﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝが
結構あるんだけど道の両側に路駐とかで目も当てられない状態。

自分の中でﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝ＝ﾄﾞｷｭｿのすくつと認定してます。
415 名前：404 mailto:sage [2007/02/03(土) 23:49:55 ID:4wiDC3ZY0]: >>413 414
やっぱり、住む人達によるって事ですね。
ちょっと不安・・・
住んで3年位なんですが、凧揚げ・かまくら作り・虫取り等子供達の遊び場になってた空き地なので
風景が変わってしまうのが残念です。しょうがないんですけどね。

少し前に、母親が娘を殺してそのまま布団に寝かし、その部屋で義理の兄が首吊り自殺したという事件がありましたが、
あのワンルームマンション(アパート？)と同じタイプの建物が建つらしくて、気落ちしてます。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 08:18:58 ID:Y+SSypC60]: 土地探しの時に、他は全て好条件だったんだけど、目の前が古いアパートでDQN車が止まっていたという物件があった。
なんか引っかかってやめた。
正解だったかも。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 10:08:31 ID:ehM7La6w0]: 私も>>387さんと同じだ。
自然が多く、静かで…と選んだ土地が大失敗。
昔ながらの農家（農地）、造園業が多い地域。
一般家庭も庭先で枯葉なんかは気軽に燃やすし。
やはり煙の臭いに悩まされてるよ…
２４時間換気(第1種全熱交)してるからすぐ煙の臭いが家中充満していまう。
仕方なく換気のスイッチを泣く泣く切るんだけど、マジでノイローゼになりそうだ。
２４時間換気システムだけ給気脱臭できるタイプにリフォームしたい！
ＨＭに相談したけど今のところ脱臭機能の付いたものはないと言われたよorz
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 10:26:44 ID:jwmthgpP0]: >415
平塚事件（レオパレス）かな。
それが嫌だというのはちょっと言いがかりっぽいけどｗ

うちのすぐ近くにはワンルームかどうかはわからんけど、
若い子向きの木造アパートが出来た。
やはりゴミはテキトーに出されてる時があるけど、
路駐や騒音は特に気にならないなー。
たぶん近くのファッション系専門学校の学生だろうというようなオサレな子ばかりだけど
割とアタリな住人なのかも。
でもワンルームってころころ住人が変わるから、
いい加減な住人が来る可能性もあるのがいやだよね。

話は違うけど、空き地になってると、子ども遊ばせて平気な人多いんだね。
うちも土地先に買って着工まで２年くらいあったんだけど、
近所の子が勝手に入って遊んでたらしく（一応簡単な囲いはしてあった）
工事始めたらグダフダ言われたのよね。
工事現場にも勝手に入り込んだり。注意しても
「いつもここで遊んでたんだから」とか開き直る奴もいた。
子どもが遊びたくなる気持ちはわかるけどさ…。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 10:53:43 ID:2utWBQvk0]: >>417
それだけの設備なら、給気口に高性能のフィルター付けるだけで解決しますよ。
どこのHMか知らないケド、ずいぶんDQNな担当者ですね。
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 11:27:50 ID:hVh79XJn0]: >418
それって家が完成して入居してからも庭に入りこんだりしてきそうだよね。
そもそもそんなおかしい事言う親子と仲良く出来なさそうなんですが・・・。
住み心地としてはどうですか？

子供って悪意無くﾄﾞｷｭｿな事するからなぁ。
先日もうちのガレージの前に自転車と空気入れを放置？して
どこかへ行ってしまった。
別に車を出す予定も無かったのでとりあえず放置したが
もっと温かくなって頻繁になったら嫌だなぁと思ったり
ついでに言うと真っ白なガレージのシャッターに自転車倒して
傷つけられたりしたら嫌だなぁ。
世代が少し違うとは言えうちにも子供がいるの付き合いに
距離をワザと置く様にしているので、注意する時だけ話しかけるのも
なんか難しい。考え過ぎか２ちゃんの見すぎだと自分でも思うけど。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 12:22:14 ID:qShRBk0i0]: 最近、大型分譲地（とりあえず土地のみ）買ったんだけど
北道路の土地が○まる空き地だ。
代替地（←漢字違うかも）で地主さんのものらしい。
てっきり、一般に売りに出してると思った。
アパート建つ嫌な寒感がする。
しかも、低層などの規制が厳しい場所だ。
２Ｆ建てのワンルームなどしかないんだろうなぁ。
新しいうちは良いんだろうが、１０～年後とかに新たに入居してくる
住人の層が怖い。
もうスグ、このスレの住人になりそうだ。
宜しくお願いいたしますｗ
ピアノ楽器禁止！（防音室付なら可）っていう、町並みは友人が住んでいるが、
アパート禁止区域ってないんだろうか…
422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 12:48:02 ID:jwmthgpP0]: 418>420
うちは車庫とアプローチはオープンで、
庭や裏口にまわるとこはフェンスと鍵つき扉をつけてて、
前に書いた事あると思うんだけど、
そこの「中学生の！」子が、うちの外壁にボール投げて
ひとりキャッチボールしたり、（中１男・小４女・小２男）
小学２年生の子が、入り込んだボールを取ろうと、
勝手に進入してこようとしたりとか。
私は優しくはないので、結構本人に向かって叱るから
その場ではブスっとして返事もしない子達だけど、繰り返してする事はとりあえずない。
そこはダンナさんのお母さん同居なんだけど、
外で会っても挨拶するのはそのおばあちゃんだけで、
そこの子たちはおばあちゃんと一言も口聞かないんだって…。
うちの子たちが道でおばあちゃんに挨拶すると、喜んでくれるのはいいけど
息子嫁孫の愚痴が止まらなくなるのも、ちょっと迷惑な話ではある。
奥さんは単独だと無視だけど、子どもの友達母がいる時は
にこやかに挨拶してくれるｗ

住み心地はまあ特には。滅多に顔合わさないし。
最初はいちいちムカついてたけど、もうムカつく価値もない相手だと思うので。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 12:56:07 ID:Zfb64VQ20]: >>421
不動産業奥ですが、低層などの規制の厳しい住宅地の中の2階建てアパートは
ワンルームになる可能性は少ないので大丈夫ですよ
大概は2LDKか3LDK、それかメゾネットタイプの集戸にする場合がほとんどです
売られない代替地は、地主が地価が上がるのを待ってるのかもしれない
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 14:42:44 ID:ehM7La6w0]: >>419
そうなんですか！？
給気口につけるタイプの高性能フィルターがあるんですね！
今すぐぐぐってこよう！
フィルターつけるとモーターに負担がかかるとか云々…
言われて諦めていたんですよorz　ダメＨＭだったか(怒）
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 17:12:07 ID:M5wrWqTj0]: うちの子供、なんだか自分の部屋がすごく嫌な感じがするといって
入りたがらない。特に何もない土地みたいなんだけど。
困ることといえばトイレやお風呂場の電球がすぐ切れる。
２年で１５回くらい電球が切れた。
磁気の関係かな～。

ここの土地じゃないけど、前住んでいたところに大きな墓地があって
お墓掘り返して造成して宅地になった。
嫌じゃないのかな～って思ったけど、
住んでる人は特になにも悪い事は起こってなかったみたい。表面上は。
426 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 19:45:19 ID:DWR158/F0]: >>425
電圧が130Ｖとかｗ
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 20:53:32 ID:hmoO0OdA0]: >２年で１５回くらい電球が切れた。

それすごい・・・
７年住んで２回だけお風呂をかえて後変えたことがない。
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 22:08:06 ID:nUuStSl60]: >>425
過電流の可能性は無いですか？
明らかに繋ぎ間違えてる場合なんかは家電が故障したりするけど
トイレ、お風呂の電球が切れるのは微妙にオーバーしてるとか。
点検の時にでもよく調べてもらった方がいいかも。
わりとよくある事例らしいから、「電球が良く切れます」と伝えたら、向こうはわかるはず。
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 22:56:10 ID:KfgV4Fj40]: 近所に一人しょうもない子がいる。
別に障害があるわけでもない普通の子なんだけど悪戯がひどい。
家の駐輪場に引っ掛けてあるチェーンを側溝に落とす。（確認済み、苦情伝えた）
家で家庭菜園をやれば全部のトマトにクレ５５６を吹き付ける
しかもその５５６は私の家の物だったりする。（未確認）
あまりひどいので庭に入れないように対策をした。
今日、子供の為に新しい自転車が届いた。
ふと、古い自転車を見ると座る部分にガムが擦り付けてある。
現場を押さえられないので苦情を言えんが
あいつしか居ない。
新しい自転車を自宅の駐輪スペースに置いていたら、ソイツがよってきて
「誰の自転車？買ったの？」と聞いてきた。そして古い自転車を気にして
いる。（まるでオナラの言いだしっぺみたいだった）。
なんだか、タイミング的に悪戯されたから新しい自転車を買ったような
格好になってしまった。
聞かれても居ないのに、その子が私の家でした悪戯の話をし始めた。
その顔をみてたら、ガムはこの子だなぁって感じた。
私にばれてないと思っている。
所詮子供の悪戯だけど、平気で悪戯した家に来て話をする根性は
腐っていると思うし、なめられているなぁって思う。
これでまだ幼稚園生なんだよね。
親は放置してるし、何で家がターゲットなのか良くわからない。
この子の為だけに防犯ビデオつけるのもバカバカしいし、
小学校に上がっても続くのかな？
一度余りにひどいので夫がその子の腕を捕まえて「お前は馬鹿か？いい加減に
しとけ。」といってもらった。しばらくやんだけど、、、不安。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:30:52 ID:mzmgpXaD0]: オープン外構？
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:36:26 ID:KfgV4Fj40]: オープンになんてするもんじゃないですねぇ。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:39:02 ID:mzmgpXaD0]: 今からでも外構やり直せないの？
防犯カメラより、しっかり囲う方が効果的かも。
幼稚園児だったら、鍵付き門扉もまだ通用するだろうし。
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:43:22 ID:KfgV4Fj40]: やり直したんですが、どうしても西側の駐輪場だけは
囲ってしまうと使い勝手が物凄く悪くなるんですよね。
明日、百円ショップにいって自転車３台全部にカバーをかけます。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:47:45 ID:mzmgpXaD0]: テント式みたいな駐輪場が通販で売ってるよ
ニッセンとかディノスとかにあったと思う
開口部がファスナー式になってる
どうよ？
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:55:53 ID:KfgV4Fj40]: それは嬉しいかもしれない。早速明日本を買いに行きます。
情報ありがとう
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:02:13 ID:4RKP32gl0]: 本じゃなくてネット通販サイトよ～
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:30:59 ID:epOg3t080]: >>435
ttp://www.tsuhanclub.co.jp/idea12/arumif/arumif.html
「サイクルハウス　物置」でググってみて。
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:47:34 ID:q66OJOq20]: ジョイフルとかホーマックみたいな普通のホームセンターでも
扱っているよ
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:52:15 ID:QoxsHHsb0]: >>429
幼稚園児にしてもうやり直し不可能そうな根性悪いクソガキですね。
一度しっかり現場おさえて、親にみせて苦情言った方がいいと思います。
ｋ札に相談して巡回増やしてもらうってのもいいかも。

話は変わりますがうちの家、概ね満足なのですがHMの担当が使えないくせに
偉そう、知ったか、適当な底の浅い対応ばかりで、久々に大嫌いな人間。
定期メンテナンスがあるので今後ずーっと付き合っていかなければならないかと
思うと激しく鬱です。
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:03:32 ID:53uKl1RJ0]: >>429
そんな酷い子供っているんだ・・・
うちも駐車場の都合でオープン外構にせざるを得ないので、
なんだか不安になりました。
他人に言っても「子供のすることだし」くらいにしか言ってもらえなさそうだし、
ストレス溜まりそう。
自衛がんばって。
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:28:25 ID:hmYH8rYO0]: うちも家建った時、むかいの幼稚園児が駐車場に日向ぼっこしに来てたよ。
そういえばバケツが行方不明になったこともあった・・・
しまいに家に体当たりしてきてボンと鳴ってすかさず窓からゴルァしてから、
近寄らなくなったけど、まいったよ。
子獣って感じで警戒して過ごしたな。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:12:17 ID:zewcJJE00]: うちも同じようなことがあって、旦那がその家(2軒隣）に注意に行った。
相手の家は、ここでいうDQNっぽい家なんだけど
うちの旦那は温厚で人当たりもいいし、うまく話してくれるだろうと思っていた。
しかし、しばらくすると怒鳴り声が・・・・
やっぱり、あの家には言っても無理なのかなぁ？て思ってたら
どうも、怒鳴り声がうちの旦那っぽいｗ
「子供のやった事って言えるのは、被害を受けた側が許してあげる時に言う言葉で
悪いことをした子供の親が言う言葉でない」みたいな事を怒鳴ってる
あわてて駆けつけるとDQNの旦那さんがペコペコ平謝りしてた。
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:33:56 ID:k7rYCP7o0]: >>429
それを敵と見るか、スパイとして使うかで状況は変わるよ。
擦寄ってくるのには訳がある。
上手く使えば、近所の情報はいながらにして集る。
活用すべきだと思うけど・・・・
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:56:21 ID:RHOOyTJS0]: ・・・え？
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:34:54 ID:LTA0Olkd0]: 嫌なことをされたらすぐ苦情
もっともなことだがどうだろ・・・
幼稚園相手に大の大人がなぁーワンクッション置いて
目線をそろえて悪さを治すって方法もあると思う。

世の中のせつがらさ冷たさを感じるばかりだ。
近所との付き合いを知らない人が増えるにしたがって
何処に家を買っても後悔、生まれたことに後悔・・・そんな人生だな・・・。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:48:44 ID:LTA0Olkd0]: >429
>一度余りにひどいので夫がその子の腕を捕まえて「お前は馬鹿か？いい加減に
>しとけ。」といってもらった。しばらくやんだけど、、、不安。

貴方もご主人にそうされるよ？されているじゃないｗ
どう？された気持ち
こんなことする奴最低旦那だね。

＞幼稚園児にしてもうやり直し不可能そうな根性悪いクソガキですね。
＞一度しっかり現場おさえて、親にみせて苦情言った方がいいと思います。
＞ｋ札に相談して巡回増やしてもらうってのもいいかも。

昔話のすすめのお宿はどこだっていう奴
まるで舌きりバァさんみたいだｗ
クソ意地が悪くて醜いクソ婆

こういう婆はめぐり巡って報酬を受ける・・・
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 13:58:34 ID:LTA0Olkd0]: >442

悪いことは悪いっ決め付け方がモニョルが
よく平気で居られるねぇ？
近所の人を踏みつけにしてどうして平気なの？
その気持ちがわからん。
その人だってまじめにやってるから家を建ててきたんだよ？
それを馬鹿だアホだなんて酷いのはどっちだ？
448 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:03:00 ID:LTA0Olkd0]: はい。
次から私は叩かれます。
これをいじめといいます。
私の言ってることはおかしいらしい。
いつも苛められます。
リアルいじめをどうぞー　　　　アゲｗ
449 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:06:58 ID:0HilirtM0]: >>442
相手、平謝りだったんだＷ
やるな旦那
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:09:49 ID:ikzHH6sw0]: 子供のいたずらなんて一時で終わるのに、
よくご近所に苦情を言いにいけるなー。
一生付き合うことになるかも知れないのに。
自分の子供は悪さしない（してこなかった）と言い切れるのかな。
451 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:12:41 ID:LTA0Olkd0]: >>442の旦那

まるで子供がやることと同じだ。
何の思慮もなく叩きのめす・・・
それでやってやったぁーっていい気になってる。
じつに単純
こんな旦那嫌い。ｿﾞーとする。
そのうち奥様も同じ目に合う。

あやまった旦那は偉い！
私は謝った旦那を深く尊敬する。
きっと言いたいこともあったと思う。
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:25:34 ID:4W+SoqLu0]: DQNは自分の子を頻繁に怒鳴ったり叩いたりするが、
他人が自分の子にちょっとでも注意しようものなら
烈火の如く怒りだすから始末に負えない。
453 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:28:56 ID:LTA0Olkd0]: >>450

【明日はわが身】を知らないのでしょうね。
454 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:30:28 ID:5xvxddHQ0]: >>442の旦那は普通によくやったと思うけどな。
子供のやることだからで済ましてちゃいけないよ。
いたずらはダメだよ。
455 名前：可愛い奥様 [2007/02/06(火) 14:53:56 ID:13pv2SQwO]: いるいる。>>442みたいな一家。

実家が貧乏なのか、旦那は自地位か卒。年季あける前に家買って引っ越ししてきたDQN石家族。旦那は超長距離通勤。

自分の常識で、あっちこっちの家に殴り込み。公園の出来事も小学校にちくいつ電話するから、小学校も電話来ると『は～い、○○ママからですよ。担任、長いですよ～』と職員室で言われているらしい。
一人息子は長州小力体型。医者の子供がメタボかよ～。
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:09:14 ID:rYfX+FkL0]: >454
だよね、あたりまえの事だと思うけどね。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:12:29 ID:KPyevXwB0]: >>456
うん。普通に>>422の旦那GJ！だと思うが
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:13:25 ID:KPyevXwB0]: ○　>>442の旦那GJ
×　　422の旦那
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:14:15 ID:XkdCBj0K0]: 家455、朝っぱらから張り切ってたあの人か
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:24:06 ID:cJEoIgnV0]: 幼稚園児に「お前は馬鹿か」だの
怒鳴りつけて謝らせただの
ＤＱＮ旦那の自慢大会ですか
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:32:09 ID:KPyevXwB0]: >>455が何気に怖い。
よっぽどその医師一家が気になるのねw
○水系にお勤めなのよね？お仕事お休みなの～？
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:41:02 ID:eEZgatuk0]: 積水に勤めてるのに三井ageとか、夫が大和だけど住林命の奥様とか
なんか、身内sageの業界奥様が多いね
なのにわざわざ勤め先晒すのは、自慢？
朝の人は積水と言っても不動産（アパート？）みたいだけど・・・
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 15:58:56 ID:RHOOyTJS0]: なんか今日
空気ヘンだよね??
私がおかしいのか??
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 16:09:43 ID:rYfX+FkL0]: >463
私もそう思いましたよ。
最初スレ間違ったかと思った
465 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/06(火) 16:17:50 ID:h9suapAZ0]: うちも駐車場オープンだった。で、庭に犬つないでた。（今は家の中に入れてる）
そしたら近所のアパートの子供が庭の中に平気で入ってきて、うちの犬と遊ぶの。
たまに親子で。別にいいんだけど、うちの犬大型犬だし、飛びつくから心配してた。
何度か親も一緒の時に「飛びつきますので、ご遠慮願えますか？」って言ったのに
「解ってますから大丈夫です～」って、人の敷地で人の犬に何か食べさせて・・・
（子供だけのときは、気が付く限り「飛びつくからごめんね～」って家の中に犬を避難させてた）
親も無理みたいだから、とりあえず自衛策で、オープン車庫に伸縮式門扉の工事発注済みだけど、
先日、その子供達が犬の頭棒で殴って、そのうえ鎖を外すのベランダで目撃して、びっくりした。
犬は逃げなかったけど、すぐ犬のご飯持って出て行って、今気が付いた振りして
「キャー！鎖外されてる！何で？？君達犯人見なかった？？」ってその子供達に言って（すぐ逃げたけど）
目の前で携帯で１１０番して、とりあえず記録だけしてもらって、動物病院にも行って診断書もらって
町内会長さんにも「こんなことがあった」って連絡して、町内会議の議題の一つにしてもらって
回覧板にも書いてもらって「近所に変質者がいるかも」って大さわぎにした。　
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 16:22:41 ID:98deka5i0]: 行動力に脱帽
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 16:24:04 ID:+tzssMgn0]: 怖い・・・。
465さん、何気に賢いかも。
うちは散歩中に子供に蹴られたことアリ。

購入して後悔、は公園が目の前に出来たこと。
普通にマンソンか戸建が建つんだろうと思ってたら･･･。
持ち主が物納した結果の話。
午後になると奇声がすごいです。
468 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/06(火) 16:26:07 ID:h9suapAZ0]: そのお母さんに「小さいお子さんいる家は、変質者は怖いですよね～。
早く犯人わかると良いんですけどね～。」って言ってる自分が怖いけど。
何を言ってもDQNにはかなわないんだもの。
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 16:30:41 ID:F70skVd/0]: 気心の知れてないご近所じゃなかなか「お前がやったんだろ」って
怒鳴り込むわけにもいかないし、
>>465くらいまで持っていくのが一番良いんだろうね。
町内の防犯意識が高まるのは悪いことではないし。
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:16:02 ID:nwp/aUb20]: >>467
公園ですか・・・。辛いですね。
あの子供の叫び声のきんきん声ったらすさまじいものがありますよね。

うちの斜め向いに保育園があり、園庭で遊ぶ時間だとものすごい騒音なんです。
家を買ったわけではなく、賃貸なのでスレチで申し訳ないんですが、
その話を姑にしたところ、「子供の声は天使の声なんだから、騒音なわけはない」と
言い切られてしまいました。でも、うるさいものはうるさいんだもん。ﾓﾆｮﾓﾆｮ
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:43:25 ID:b6kMRLUr0]: ID:LTA0Olkd0
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 20:55:43 ID:rb7ZZA1g0]: えー、私は子供の声もしないような街の方が嫌だなあ。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:40:14 ID:bwhZEjxa0]: 子供の声もたまにならいいが、毎日となると騒音だよ。
保育園の近所なんて、私なら絶対に避ける。
子供のいる自分だってうるさい、と思うんだから、世の中のたいがいの人はうるさいと感じると思う。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:42:37 ID:xIQaytGE0]: 幼稚園なら時間決まってるからましだけどね。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:00:08 ID:UQZmydyu0]: 子供いても人の子は嫌だろう。普通。
私はママ友の子でも嫌だって言うのに。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:04:25 ID:dLfXBBQ20]: 一口に子供の声といっても、怪鳥音って言いたくなるような
聞き苦しいのもあるもんね。
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:23:12 ID:MsUUUHly0]: >470
声もだろうけど送迎の車や自転車も迷惑じゃない？
前に住んでた社宅の道沿いに保育園あって
日々の送迎、行事などの時は路駐や道にせり出した自転車で大迷惑。
しかも自転車社宅の敷地内に放置で保育園＆駅までいっちゃうDQNもいたorz
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 01:00:12 ID:MYKgjone0]: >>477
土地を検討していた際、
同じ道沿いに保育園の計画地があり、断念したことがあります。

しかも、通り抜けができない構造なので、
必ずその土地の前を往復する状態でした。

周囲は住宅、しかも賃貸もテラスハウスやマンション形式のみ、
という地域で他の条件は良かったのですが…

やはり、不特定多数の出入りや、
いつまで経っても成長しない子供達…当然なのですが…
想像ができませんでした。
479 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/07(水) 01:51:49 ID:eSVqDYZq0]: うちの近所（５０ｍ位先）児童館？っていうのかな？
ボランティア？の大学生やリタイア組みのお父さんとかが放課後の子供の相手してあげる所がある。
でも、けっこう良いよ。七夕やハロウィンには「この飾り、作ったので門に飾ってください！」とか来て、
地区全体が門に全部同じ飾り付けてるのも、横浜らしくなくて、この一体感が何かいい。
お正月には「お餅搗きました～。食べてください！」とか、かわいい。
たまに回覧板で寄付のお願い来るけど、札はNG。誰がいくら入れたかかわからないように
（最初の会長さんは解っちゃうけど）一個の袋で来るし。で、指導員の方々もボランティア？？
（ボーイスカウトみたいな感じ）だけあって、礼儀にはすっごくうるさい。
道路歩く時もきっちり一列。　　後悔してないからスレちか。
後悔と言ったら、商店街の近くなので焼き鳥屋さんのにおいかな・・
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 07:57:45 ID:7dK5LsA50]: グランドや公園などの隣は風が強い日には砂埃がすごい。
481 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2007/02/07(水) 12:55:35 ID:1gAB/nt00]: 公園前に12年ほど住んだけど、子梨の2年間は子供の声がうるさく感じられた。
お出かけの時も、公園ママ達に見られているようで、わずらわしかった。
でも自分がママになると、公園が前というのはとても便利だったし、
ほんと子供を公園で育てたという感じ。
自分の子が公園に行かなくなっても、よその子供の声をうるさいと感じることもない。
もし子梨のままなら、うるさいと思い続けたのかな。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:10:44 ID:URzTjLSiO]: 全角sageの人って全部同じ人？
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:51:49 ID:ojbfjLgdO]: 児童館や公園は保育園よりはマシかもね。
でも公園も下手したら野良猫や野良人間が住み着いたりしたら最悪かも。
狭い公園で三角ベースする子供とかいても迷惑。
壁にボールぶつかると音や振動もすごいし
それくらいの年齢は悪知恵があるから
注意しても隙を見たりいろいろ悪さしてくる。
484 名前：可愛い奥様 [2007/02/07(水) 14:38:47 ID:BppyvP+QO]: 子供居ても他人の子の甲高い声や奇声やガラガラ車の音には我慢ならない。
基本的に子供嫌いだしなぁ。幼稚園傍の土地も候補から外した。
で、井戸端も子の放牧騒音も届きにくい奥まった土地を購入した。大満足。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:45:58 ID:1pCuWXws0]: 遊具もない半端な広場は老人達のゲートボールだかその類のものに占拠されて
早朝・休日かまわずカコーンカコーンうるさくて。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:00:52 ID:2w4/uiaDO]: 近所にある公園前のお宅が空き巣に入られたよ。
犯人は公園のベンチに座ってそこのお宅の人が車を出し、
留守になったのを見計らって犯行に及んだらしい。
犬連れて散歩のフリしながら物色する犯人もいるって聞くと
なんか怖い。
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:32:54 ID:6orD3pIP0]: >486
志村けんさんの家も公園すぐそばだったね。
488 名前：sage [2007/02/08(木) 01:28:38 ID:beQbLc6e0]: となりの家がすごいうざい。
まず、犬と子供の奇声とあかんぼの声がうるさい。
それにつけくわえ、遊びにきたやつは家の前に平気で路駐。
道狭いんだよ。あげくに、タバコばかすか吸いやがって
こっちはどこも窓あけらんね！
ふざけんなT家。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:38:37 ID:AbB37ihiO]: 保育園は真ん前やはす向かいは煩いね。
うちは保育園近いけど家に入ると全く聞こえない。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出ると遊び声は聞こえてくるけど、
微笑ましい程度だから逆に心が和むよ。
ただし真ん前を通るとやはり激しい声だな。
何軒か離れてないと保育園や公園の近くは厳しいかも。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:42:58 ID:AbB37ihiO]: 幼稚園の近くは止めたほうがいい。
賃貸で住んだことあるけど、専業主婦たちがお迎えで井戸端して煩さかった。
保育園は母親たちが基本的に働いてるから、
銘々の時間に来てさっさと帰っていくから井戸端はないな。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:19:59 ID:Py60wDJP0]: 最近通らないけど
幼稚園と野球できる公園に挟まれた土地２年くらいは売れてなかった
西道路で一方通行南からの採光は微妙、車通り意外と多いのおまけ付だったな
スーパーは徒歩２分くらいだったけど
もう売れたかな、こんど通ってみよ
492 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 02:24:01 ID:ntcKmga50]: 結婚予定の友達（お互いペアでスキーとか行く仲）がﾏﾝｼｮﾝ買うのに、不動産勤務の経験ある私に
一緒に気に入った物件見てくれって言ってきた。行くと建設予定地とモデルルームだけ案内されて、後は
間取り図だけ。駅近で目の前（北東）は高校で裏（南西）が線路。３DKを２Lにただで出来ると言う。
日当たりは最悪が予想されるけど、前も裏も建物ないし、建つ前だからわからない
そして間取り図に東西南北の表示が無い。私としては反対で、もっと他の物件見てから決めな。
って言ったけど、営業マンのクロージングトークで私が悪者扱いになって即日契約。２６００万３５年ローン。
駐車場月３万。管理・修繕も合わせると５万。で、泊まりに行ったら土日と言うのに
早朝から朝連の声。９階なのにダイレクト。電車通るたびゆれるし、ベランダ出ると砂埃がすっごい。
もちろん日当たり悪いし、全自動洗濯乾燥機と布団乾燥機大活躍とのこと。
「でも、間取りが気に入って買ったから。」だって。他の皆には「○○（私）の勧めで買った」
ということになってるらしい。今じゃ年賀状だけの付き合いになった。
せめて、もっと色々見ればよかったのに。後悔してんだろうな。
493 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 02:27:00 ID:ntcKmga50]: ×朝連
○朝練（野球部のね）
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 02:27:58 ID:5SMjXUEu0]: カレーぱんまんが、まで読んだ。
495 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 03:27:51 ID:OJVN247YO]: どうせ買うなら広い家買えば良かった
新築２７５０万は安く感じたが今もっと広い家が２６００万である
屋上も収納も日当たりも２６００万の家の方が最高
焦りすぎた
現家駅まで徒歩１２分
２６００万の家駅まで徒歩５分
土地は３５坪で同じ
建坪家３２坪
２６００万３６坪
あ～あ(号泣
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 04:23:53 ID:Py60wDJP0]: 最近の家、屋上付いてる所多くなってきたよね
防水技術発達したのかな。
うちも屋上希望してみたけど
痛むのはやくなるから止めたほうがいいって言われた。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:57:21 ID:wlRHUwDu0]: >>495
35坪の土地に建坪36坪なの？
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:20:20 ID:E+1pBDxQO]: 屋上は防水をしっかりやらないと後でエライ事になるみたいよ。
ちょっと離れた家だけど、屋上で溜まった水が内部を伝わってて
それが新築後の１年点検で分かった。
壁紙も中の柱やらも酷かったって。
そこの人は知り合いではないけど、
同時期に同じ並びを買った友達（屋上無し）が言ってた。
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:21:20 ID:vspGDY+jO]: 第一種中高層６０／２００とかなら十分可能
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:35:48 ID:wlRHUwDu0]: 建坪って、建築面積のことだよね？
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 08:49:04 ID:Hp5KX8bU0]: >495
あなたの家のいいところを見つけようよ。
不動産にお買い得はない。
その家にはあなたの家よりも安い理由がある。
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:41:43 ID:f7XkX2h/0]: そそ。
本当にそっちの家のほうが価値があったとしてもさ、
運も才能のうちっていうからね。
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:42:49 ID:6XgK4p580]: 安いには何らかの理由があるのかも…

と思えばおｋ
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:56:26 ID:wlRHUwDu0]: 建坪と建築面積って一緒じゃないの？
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:02:25 ID:Hp5KX8bU0]: >504
そうだよ。
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:17:39 ID:+rlobAN+0]: >>495
なんかあるんだって。
値段に比例するんでそんなに嘆くことないって。
見かけはお洒落でも安普請の家とか多いよ。
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:01:31 ID:5SMjXUEu0]: 2,000万円台で土地が35坪もある家を購入できただけでも、
幸せだと思っていいよ。本気で羨ましい！！
うちの近所だったら6,000万円でも無いとヲモ。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 11:20:02 ID:9nOrGB4a0]: >>495
悪徳不動産屋にはめられたんじゃない？
よくある手口。

>①２５００万円が予算の客には、１０００万円程度のボロ家（当然に売らない家「アテ物×」という）を
　２５００万円ですと嘘を言って２～３件見せ、お客様をガッカリさせ精神的に落ち込ませる。
>②次に１５００万円程度の家（売らない家「対抗△」という）を２５００万円ですと嘘を言って見せ、
　強く勧める。（ここが、コツ！）
>③最後に２０００万円程度の家（絶対に売る家「本命○」という）を見せるが、価格は言わずに勧めない！
（ここが、ミソ！）

>●お客様は、錯覚により最後の家（本命）が、最高で購入したいが予算より高額で、高嶺の花だと誤信し、
>　営業マンから強く勧められるボロ物件（対抗）から逃れたい一心もあり、自分の予算で買える家ならば、
>　今すぐに手付金を支払ってでも何が何でも購入したいと魔法に掛かった様になってしまう。
>　実際は２０００万円程度の家をなんと『２５００万円から３０００万円以上』の高値でも
>　喜び購入してしまうので、いとも簡単に売れるのです。
　（いや、騙され購入させられてしまう！が正しい表現であろう。）
>●そして、ローン担当部門の総務部が、売買価格（例え：２５００万円）に数百万を水増して契約書
>　（例え：２８００万円）などと偽造し、住宅ローンを金融機関に申し込む。
>　（金融機関も担保評価より、お客様の年収に対する支払い率で可能と判断すれば、融資してしまうのです。）
>これにて、一発屋の任務完遂となります！
>●アテ物⇒アテ物⇒対抗⇒本命（これが、一発屋の常套手口。）

ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:38:02 ID:0e4PtTS60]: 今はネットで他の家とじっくり比べられることが出来るし
早い話焦っただけ。
私が買った８年前はこんなに情報があったのだろうか・・・
あーくやしいぃ。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:07:39 ID:wlRHUwDu0]: >>505
35坪の土地に建坪36坪の家を建てることは可能なの？
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:10:33 ID:oP2Z1VFi0]: 建坪って、一階部分の建物の面積だと思ってたけど。
述べ床面積が、建物全部の面積の合計じゃないのかな。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:13:05 ID:wlRHUwDu0]: 建坪＝一階床面積
述べ床＝合計、でいいとオモ
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 15:19:14 ID:NWRt+hkx0]: 本当に家を建てたのか疑いたくなるレスがたまにある
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:46:43 ID:iAZs75Pv0]: 35坪の土地に建坪36坪の家って一体････。
隣の敷地を拝借してんのか･･･ｳﾗﾔﾏｼｽw
515 名前：499 mailto:sage [2007/02/08(木) 18:33:13 ID:vspGDY+jO]: >>495は、俺と同じで建坪=建て延べと勘違いしてるな。
つまらん横レスごめんよ。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:47:54 ID:zP6FOoQx0]: 奥様、「俺」はちょっと・・・ｗ
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:19:04 ID:jzmM0iIL0]: このスレの６０％は男でできています。
518 名前：可愛い奥様 [2007/02/08(木) 21:51:23 ID:f/lm9Z/p0]: バファリンの半分は優しさでできているみたいな
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:52:39 ID:vspGDY+jO]: てかいつも俺で書いてんだけど
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 21:58:05 ID:NeLzDFiK0]: ガーデニングのために日当たり重視で三方角地を選んだけど、
道路の掃除範囲が広くてうんざり・・・
犬のおしっこうんこ、たばこの吸殻、ゴミ拾い
フェンスの向こうとはいえ掃除しないと汚いし臭いし
ほとんどの人は普通に通り過ぎてくだけなんだけどなぁ
ゴミ箱以外の所に平気で捨てていける人や
自分の犬が出したうんこを平気で放置していける人が不思議
そういうことは恥ずかしいことだって、子供の頃に教えて貰えなかったのかな
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:00:10 ID:+rlobAN+0]: >>520
三角地って普通避けない？
お買い得らしいけど。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:08:42 ID:b1O1ICrB0]: >>521
△じゃなくて、三方に道路があるって意味だと思うよ。
それとも私が知らないだけで、それでもお買い得で安いのかなあ？
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:13:12 ID:NeLzDFiK0]: >>521
三角じゃなくて、普通に四角形の土地ですよ
北、南、東が道路に面してる角なんです
>>522
そうです、フォローありがとう

三方角地だと思ってたけど、
この呼び方間違ってたかな・・・自信ないバカな私orz
ググッたらいいんだけど、疲れてるのでもう寝ます
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:07:13 ID:BXJG/YyD0]: こっちか向こうのスレか忘れたけれど、土地より広い建坪の家の話
最近よく見た気がする・・・同じ人なのかなー
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:15:01 ID:ZIKJDNrV0]: >>521
読み間違ったわ。三方角地ね。
でも三方道路ってのも落ち着かない感じがするんだけど。

三角地形は「霊が回る」とか意味不明なこと言われて、
私もその時に三角や、変形地形はよくないって知った。
未だに理由はわからないけど。
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:24:36 ID:pSF67R480]: スレ違いだけど、加門七海・霜島ケイの三角屋敷の怪を思い出した。
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:31:58 ID:JgSywKfY0]: しょーもなっ!>>525

･･･と、旗竿形状＆旗部が三角形＆４方道路に面しているドンピシャの
ワタクシが、立腹しながら通り過ぎますよ（ﾌﾟﾝｽｶ

しかし、150坪1400万円＆眺望良し＆地盤良し＆駅まで徒歩5分
＆市内中心部まで30分＆小学校徒歩10分＆団地内にスーパー有り等々･･･

せっかく満足しとるんじゃいっ。嫌なこと言うな～。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:49:35 ID:4ha4us7o0]: >525
三角地は敷地の角のいずれかは鋭角になる。
その角は風当たりが強いしそこを交差する道の見通しが悪い。
風当たりや車の流れ考えたら当然かと。
>527
まあまあ、落ち着いてｗ
一般的には上記の理由で三角地はいまいちだけど
あなたの家はその地形のマイナスを補って
なお余るほどの好条件を備えてるんだからいいじゃないの。
駅5分+眺望良しってなかなかないよー。
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:59:00 ID:mJp0wW4x0]: >>527
すごい。
1400万で150坪買えるなんて。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 02:02:04 ID:h+MlAJZi0]: 旗ざおで旗部が三角形って、何か景気いい感じするｗ
ところで>>491のような土地って、
高高でなく、一般的な断熱で二重窓施工の木造を建てたら、遮音性ってどうなんだろう。
ＲＣ、もしくは高高、その上、二重窓が必要な感じなのかしら。
スレチすまそ。
知ってる奥がいたら教えて下さい。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:42:24 ID:0gK3o2ws0]: >>527の家に萌えw
なんか旗竿の土地が好きなんだ。
間取りや外構に工夫されたお宅が多いよね。
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:38:22 ID:37IvjjPN0]: 旗竿って家の外観が見えないんじゃないの？
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:43:23 ID:2iBr68k40]: >>513
そもそも元祖１はきっと建ててないｗ
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:46:17 ID:0ODxyrXH0]: 竿部分しか道路に面して無いから旗ざお状土地ってのがあると思ってたんだけど、
＞旗竿形状＆旗部が三角形＆４方道路に面している
ってのは、どういう状況でそんな土地になったんだろう？
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:55:18 ID:jJu+fRXQ0]: 旗竿の土地って建て替えできないんだっけ？
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 10:57:52 ID:Dx7GoLBZ0]: >>534
同じく、不思議…

>>535
旗竿の間口＝道路に面している辺の長さが、
基準を満たしていれば、「普通の土地」と同じ扱いですよ。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:16:49 ID:slAqfH3R0]: >534
高くなってる土地のいきどまり部分とかだとそうなるかも
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:24:22 ID:lYBOX7RM0]: 低くなってるより、いいね。

うちの実家、道路が舗装されて、道路より低くなってしまって、雨水が流れ込んでたw
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 11:56:04 ID:VSGWrZSXO]: 駅から歩いて30分の賃貸から、
5分のマンションを買った。
通勤や通学に便利だからと買ったのだが、
トメまで「便利ね～」とか言って、
頻繁に来るようになってしまった。
超後悔。
賃貸に戻りたい…。
540 名前：可愛い奥様 [2007/02/09(金) 12:37:08 ID:6wF6strDO]: 助けてー。近所の井戸端集団が恐いです。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:38:10 ID:Z7FLxExu0]: >>534
うちの近所の三角地は、四角い田んぼの真ん中を
対角線でバイパスが突っ走り、バイパス沿いの田んぼは
皆三角で、元田んぼだったので、田の畦沿いに道が付いている。
>>527もそんな感じかな？
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:58:46 ID:0ODxyrXH0]: ＞527の土地の形に関しては
三角はわかるけど、なぜ竿がついてるのか？
四方道路に面してってのは普通しようと思えばその道路に出られることを意味してると思うけど、
ただ道路ってだけで段差が激しくて階段もつけられないとかだろうか？
細い道路なので、車が入れるのは竿部分だけなんだろうか？
とか、いろいろ想像してしまう。
543 名前：527 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:43:18 ID:JgSywKfY0]: うわ･･こんなにレスが･･･ﾁｮﾄ嬉しいw

>>537のおっしゃる通り、うちは高台の先端の土地で、
東・南側が４メートルの遊歩道を挟んで斜面になっており、
西側が同じく４メートルの遊歩道挟んでチョットした雑木林そして斜面。
北側が６メートル道路に接した棹部分（４メートル）の入り口です。
で、その棹部分の左右（つまり、うちの旗部の北東＆北西側）に２件のお宅があります。
一応、旗部は完璧な三角形ではなく、三角の先端は尖ってなくて遊歩道に対して
平行に走っている部分がある為、東西南北全て道路に面している部分が
あるという意味から４方道路に面していると書きましたが、
こりゃー３方道路に面していると言うべきなんだろか･･･。
544 名前：527 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:44:02 ID:JgSywKfY0]: >>532
そうです。恐らく多分････それが問題です。
と言うのも、実はまだ北東&北西のお宅は建っていなくて更地のままなのです。
だけど、一応玄関部分は見えるように設計してもらいました。
恐らく･･･大丈夫なハズです･･･。
ま、ショボイ家なので見えない方がいいかも、と思ったりw
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:39:47 ID:1xVHQwF+0]: >>492
音って上に響くもんね。
それって492さんが悪者にされてるのかな?
492さんの前では間取りが気に入ってるといいながら他の人には
492が勧めたから買ったのに最悪!とか言ってるんじゃあ。。
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:50:26 ID:L9cDCvnX0]: 三角形の旗竿地ってチビ太のおでんから○と■を取った形なのかな～
って思っちゃったよ。ｹｹｹ
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/11(日) 22:01:42 ID:5il3Yj/K0]: 普請負けとはよくいったもんだ。
初めて白髪が生えました…●rz
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 08:16:21 ID:2aJoOdVG0]: 初めて聞いたー！
＞普請負け
ｸﾞｸﾞって色々記事読んでたら、
なんか建売ｻｸｯと買うのも悪くない気がしてきたよｗ
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 09:24:33 ID:F1hKUtwz0]: お払いしたり御祈祷に行けばいいのよ。
普請負けする人ってもともと迷信深いんだから
祈祷して貰えばすっきりして気力体力も回復する筈。

うちは別に気にしてなかったし当然何もおきなかったけど
打ちあわせその他で疲労困憊すると
がつと焼肉とか食べて気力体力回復させてた。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 09:28:56 ID:N/jRaTFu0]: ＨＭの分譲地に家を建てることになったんですが、
一部建売があって、最初見た時は建売なんて絶対嫌！
と思ったけど、プラン練ってく過程でウチの予算では
建売にフツーに付いてる設備が導入できない事がわかった。
しかも土地が同条件のウチが購入した所と比較すると、
今のところで、建売より軽く３００万は高くなってしまった。
妥協出来るなら、絶対お得だなと思った。
はっきり言って建売より注文のウチのほうが設備・内装面ではショボイ…。
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 09:41:35 ID:2aJoOdVG0]: 最近建築板に出入りしてるんだけど、
建売vs注文の話は、何が真実なのか分からなくなってきたよ。
建売って、間取りが自由にならない点が一番ネックなのかと思ってたら、
それだけじゃない（材料が悪い）って主張もあったり。
かといって、大手HMのぼったくり率は激しいっていうのも定説らしいし。
ｽﾚちでｽﾏｿ。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 10:20:43 ID:4W/gCLOU0]: >>550
うちもだ。建築条件付の土地なので、同じHMで同じ地区の土地なんだけど、
建売の方が外構含めて５００万円以上は安いハズ。
おまけに建売に普通に付いている浴室暖房やらミストサウナやら
予算オーバーし捲りで削らざるを得なかったし、うち･･･orz
他にも建売は無垢材使ったり、塗り壁あったり内装も豪華だーよ～。
それでも間取りには拘りがあったので、どうしても注文は譲れなかったよ。
553 名前：550 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:33:20 ID:m5nS3BcI0]: >>552

＞建売の方が外構含めて５００万円以上は安いハズ。

外構忘れてたよ･･･orz
削るターゲットは浴暖と床暖＆セコム＆２Ｆシャッター。
　　　　　　　　（↑建売には標準装備）
ウチの場合、コダワリと言うよりも、主人が長男という事もあって、
まず仏間が必須項目だったのと、完全独立ＤＫ希望の２点で、
注文にするしかなかった。
今更、遅いが仏間が必要ないという事なら、ＤＫをＬＤＫ一体型でも
妥協して、建売に乗り換えてたかも。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:56:36 ID:2EgsaMCL0]: 仏間！
仏間用に一部屋取るの？　それは大変だねえ…
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 12:20:22 ID:dvQYgC5o0]: 仏間ってことは二間続きの和室にしたのかな？
建売だったら皆無に近いもんね。
556 名前：553 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:32:02 ID:fLYdahPyO]: 二間続きではないけど、広縁付きの独立和室です。　主人の強い希望で。　　　足腰がいつか弱った私たちの、老後の寝室らしい。　畳コーナー位なら、他がもっと広く取れたから、心理的には微妙だけど、お寺さんが年に数回来るし…　　まぁ、長男嫁の宿命ですかね。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:42:14 ID:dvQYgC5o0]: >556
いいなー、広縁。うちは狭いから６帖がやっとで吐き出し窓だけ。
もしあるんなら旅館みたいに小さなテーブルと椅子置きたいところだ。
仏壇の部屋で寝るのって仏さんが守ってくれるからいいんだって。
小さい頃、病気したら仏間で寝かされてたｗ
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 16:18:14 ID:vR5bStSc0]: 今時のHMの建売ならパネル入れれば
独立間なんて安く簡単なもんだと思ってたけど違うのね。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:31:51 ID:2EgsaMCL0]: うちの旦那も長男だけど、家に仏壇置くこと自体があり得ないな～
将来的には「置け！」って言われたりするのかしら。
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:59:59 ID:8K+0ofAr0]: え？だって、義理父母死んだらどうすんの？？
今無くてもどっちかが死んだら
やっぱり仏壇買うって事になるんじゃない？
個人的には普段は日本人特有のテキトーな信仰してるくせに何だかな～とは思うが
仏壇も位牌も作ってくれるなという人(身内＆本人)はやっぱり少ない。
561 名前：556 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:28:28 ID:EPc4JbcP0]: >>557

＞仏壇の部屋で寝るのって仏さんが守ってくれるからいいんだって。

良いこと聞きましたｗ
仏間って、子供の頃からオドロオドロしくて、怖かった。
そういう考え方（言い伝えって言うのかな？）いいね！

>>559
その家の考え方だと思うので、ご主人がウチは必要ないと
言われれば、イイのかと。
ウチは、結婚前から言われていたし、受け入れて嫁にきてるので、
結婚と同時に仏事も（簡略化ではあるが）やってます。

>>560

＞個人的には普段は日本人特有のテキトーな信仰してるくせに

↑そうだね、ホント。笑ったよｗ
今、洋風の居間に置くようなカッコイイ仏壇とかもあるし、
これからは、色々と形変えて行くのかもね。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:29:36 ID:I2quoeeb0]: >>559
義父母のもそうだけど、将来あなたか旦那かどちらかが
亡くなれば仏壇を置くことになるよ。
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:32:09 ID:yP7ij0ew0]: >>559
夫の父親は長男ではないの？
義実家には、まだ仏壇ない？
うちも夫が長男で、義実家には仏間に仏壇があるけど
うちは本格和室は作らなかったよ
和モダンな琉球畳部屋をリビング横に作っただけ
仏壇を置くことになった時は、古いのはおさめて洋風キャビネット式の新しいのを買って
リビングにでも置こうかと思う
自実家も仏間に仏壇有りなので、双方の両親に仏間作らないのか何度も言われたけどねー
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:46:41 ID:2EgsaMCL0]: うちは実家が代々キリスト教だっていうのもあるんだけど（私は一応クリスチャンじゃ
ないけど）、家に仏壇置くのは嫌だなあ。
夫の父親も夫も長男だけどね。
確かに、義実家（というか義祖父母の家）には仏壇あるけど。
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:47:41 ID:bBRZ3AkJ0]: 嫌だけどさ
かといって処分するのも精神力を使いそう
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:57:58 ID:yP7ij0ew0]: 先祖代々受け継いだものを自分の代で切ってしまうのって勇気いるよね
自分も宗教心はないんだけど、お墓と仏壇というルーツ的なものというか
先祖供養だけは別かな～と思ってる。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:45:09 ID:lKEc7hLa0]: >>565、>>566
＞かといって処分するのも精神力を使いそう
＞先祖代々受け継いだものを自分の代で切ってしまうのって勇気いるよね
実家の両親が、「だから子にそういう思いをさせたくない」と言って
家に仏壇、神棚を置かない主義だった。
亡くなった祖父母は写真で飾ってあるだけ。
ありがたやｗ
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:49:54 ID:SZ+vezhz0]: >>567
えっと、お坊さんが家にきて法事とかしないの？
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:57:31 ID:yP7ij0ew0]: >>567
実家のお父様は長男以外なのかな？
それとも長男だけど、位牌や墓なんかは処分なさったんだろうか・・・
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:26:34 ID:WvdTa0BP0]: >>568
567さんではありませんが、
最近は法事も、お寺やお墓の施設で行うケースも多いので、
自宅で必ずお経をあげる、というケースは減っていると思われます。
571 名前：可愛い奥様 [2007/02/12(月) 22:30:11 ID:rwEQd9OK0]: >>568
うち仏壇あるけど、坊さんは来ないよ。
法事の時はこっちから予約してお寺に行く。
それ以外に坊さんに会う事はないです。
みんなそうじゃないの？え？違うの？！
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:30:40 ID:yP7ij0ew0]: どちらも、よくあると思いますよ
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:35:24 ID:f8SQs/t80]: うちの主人次男だけど、長男が独身。
で、うちには息子がいる。
義親の仏壇はそのうち、うちに来るんだろうなあ、と漠然と思っているよ。
どこに置こうかなあ。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:37:17 ID:HyZkdVF40]: >>567
いいご両親だねー。
うちの母なんて「宗派が違うお位牌は一緒の仏壇にできない」つって
自分の父親とうちの父親、でっかい二つの仏壇を持って来たよ。
新築を期に同居する事にしたんだけど（ちなみにお金も土地も全く
貰ってません）、新居に二つの仏壇用のスペースを作れと言われて
無理やり仏間と、母の部屋に仏壇スペースを設置。

旦那も長男なんで（妹１人、未婚）いずれは旦那方の仏壇も
預かる事になりそう。
母が亡くなったら絶対１つにまとめてやろうと思ってます。
仏壇拝んでるわけでもないしさ。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:53:59 ID:IcyjFE+a0]: うちの実家、父長男だけど私達娘しかいないから
もし両親のどちらかがなくなった時点で携帯仏壇にしてって頼まれてる。
近所のおばあちゃんが入院中に拝むのに作ったの見せてもらったんだって。
複数の戒名も彫ってくれるから先祖の分もまとめる予定。
「あれなら飛行機も持って乗れるぞ！」って両親とも嬉しそうに言うが
どっかに置き忘れそうで…その時点でうちに預かろうとは思ってる。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:17:45 ID:4W/gCLOU0]: うちの旦那も長男で、義理実家には立派な仏壇があるけれど、
それは代々受け継がれた物ではなく、義父が数年前、義母が亡くなった時に買ったもの。
なので、将来義父が亡くなって、うちに仏壇置かなければならなくなった時には
義理実家の家の仏壇は処分して、コンパクトな仏壇買って位牌をおさめるつもり。
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:25:12 ID:tDski0nL0]: 最近の仏壇って仏壇仏壇してないのもあるよね。

うちはまだ購入してないからスレ違いかもしんないけど
希望してるエリアに売物件が出た。
築30年くらい？の古い家が乗っかってる。
それはいつか壊して建て替えするにしても、15坪で3600万て…。
都会でもないくせに。
なんかもういろいろ物件みてるけど、一生家を持つなんて夢かと思えてきました。
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/12(月) 23:44:47 ID:IcyjFE+a0]: >577
中古や古家付きで売主が個人の場合は「希望価格」だからしょうがない。
だけど交渉すれば値段がそこそこに落ち着くのもあるし
債務超過で下げるに下げられないものもあるからね。
気長にあたってごらんよ。自分の中の落としどころってのも見えてくるから。
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:38:26 ID:/GqdyGEU0]: >>578
そうですね…。気長に気長に…。
なんか落ち着いた。ありがとう～！
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:13:46 ID:gyLnkORS0]: >>577
＞最近の仏壇って仏壇仏壇してないのもあるよね。

こんな感じかな↓
ttp://www.1-butsudan.com/01mansyon.html
ttp://www.1-butsudan.com/01living.html
ttp://www.1-butsudan.com/01typeless.html

個人的には、手を合わせる心があれば、写真と水・花でも十分だと思う。
逆にその気持ちもないのであれば、いずこかに永代供養をおねがいして
仏壇などは無しにしてしまってもいいのでは。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:17:53 ID:gyLnkORS0]: 同じサイトだけどイタリアンなデザインのライティングビューロー型仏壇とか
実に様々。進化する仏壇。↓
ttp://www.memoria.yagiken.co.jp/italy/index.html
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 10:37:16 ID:0bD74hgX0]: そういえばうちの夫は長男だけど、義父は次男だから仏壇がない。
でも義父か義母が亡くなったらお墓と仏壇をセットで考えなきゃいけないのかね。
お義父さん、お墓どうしますか？
とはさすがに言いにくいかなw

仏壇もお墓も用意すること自体はイヤではないんだけど、
現在自分の父親の再婚で仏壇・お墓問題で悩まされているので
いつまで管理し続けなきゃいけないんだろう？
とは疑問に思っていた。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 11:15:56 ID:lDbYOBtu0]: >>582
＞お義父さん、お墓どうしますか？
＞とはさすがに言いにくいかなw

「積極的に」聞いていいと思いますよ。

普段からそういう話題が出にくい関係なら、
法事やお盆など、何か関係のある行事の時に。

現在ご実家関係で悩まれているのなら、
ダンナ様にも理解していただけるのでは？
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 11:21:09 ID:pUGjAyKf0]: うちの義実家は自分で墓の場所は確保したらしい。
で、石材屋からセールスの電話が掛かってくるたびに、
「『墓石を建てるのは息子なもんで…』って断ってる」って電話してくるけど、
そんな話聞いてないよ～。
暗に「よろしく」って言ってるのかしら？
第一、我が家と義実家は隣の隣の県だし
そんな遠くの墓の管理はおろか、入るのもイヤなのに。
義父の実家はお寺なんだから、夫婦揃ってそっちのお寺にお墓建てて入ってほしい。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 11:27:58 ID:0bD74hgX0]: >>583
う～ん
積極的にではないけどたま～～～～～～～に話題に出たりはします
義両親はたぶん今住んでいる地域にお墓を建てたいと思っている様子なんだけど
私たちの住んでいるところからは飛行機を乗り継ぐか、飛行機＋高速バスじゃないと行けないので
そうなると管理はどうすんの？ってところで話しが終了してしまいます。

私の実家は‥‥ww
普通は骨壺に入った状態でお墓に入れられると思うんだけど、そこのお寺は（宗派か？）
お墓の下にお骨をバラバラバラ～～～っと入れてシェイク（！）してしまうので、
兄が後妻さんにお墓に入って欲しくないと拒否ってる状態‥‥
せめて骨壺に入ってればねえ‥‥
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:19:44 ID:J1g2TJIL0]: >>585
ご実家は中部地方ではないですか？
親戚のお墓がシェイク方式だったのでビックリしたことがあります。
あとから分骨する時なんか、結局誰のお骨だかわからないんだよね。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:23:54 ID:qNM1nvGk0]: >>584
>『墓石を建てるのは息子なもんで…』

これに関しては、次男の家が墓地を買って本人が墓を立てると
逆縁で子供が先に死ぬって昔は言われていたからだと思う。
今は先に彫ってしまって朱色の何かを詰めて塞いでいる事が多いけど。
義父さんのご実家がお寺なら余計に縁起かついでいるのかも。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:37:16 ID:0bD74hgX0]: >>586
うんにゃ、東北の某都市です。
宗派の違いなのかな～
母親は祖父母（母から見たら舅と姑）と仲が良くなかったので、
亡くなる寸前まで１人でお墓を建てようかどうしようか悩んでました。
結局建てたところで誰かが面倒見なきゃいけない。
面倒見るのが１箇所です済むならアタシ１人が我慢すれば‥‥
と実家の墓に入ることにしましたが、納骨の時に母親の「イヤ～～ッ」っていう
叫び声が聞こえて来そうでしたよ。
ホントにご住職が素手でシェイクするんだもん。
589 名前：584 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:04:59 ID:pUGjAyKf0]: >>587さん

>これに関しては、次男の家が墓地を買って本人が墓を立てると
>逆縁で子供が先に死ぬって昔は言われていたからだと思う。

だと良いんですが、
『ゆくゆくはあんた達も入るんだから』と遠まわしに言ってるんですorz
舅実家がお寺でも、姑とは折り合いが悪くてイヤみたいです…。
旦那長男で私も一人っ子だし、お墓はともかく、いつか仏壇が二つになるのかな？
浄土真宗と曹洞宗、仏壇一緒にしても大丈夫かなぁ？
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:41:13 ID:qNM1nvGk0]: >>589
うーん考えようでさ、お墓が建ててないって事はどなたかが亡くなったその時に
話し合えばいいのでは。色々具体的になってくると事情が変わるかもしれない。
それと、あなた方の代になった時、ご夫婦の判断でお墓を移す事はできるんですから。
いわゆる墓地の分譲は宗派関係なしって事がメリットでもあり無しでもありですし。
あんまり今から深刻にならない方がいいと思いますよ。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/13(火) 22:07:49 ID:UACPLleA0]: 今みたく、建築条件付土地分譲ならぬ、
宗派、墓石条件付墓地分譲とかになっちゃったら、

　　　　　　　　　　　　…泣いちゃうわ。
592 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 16:42:55 ID:uYFEeMyB0]: 皆さん新居を建ててご近所つきあいはどうですか？

何区画かまとめて新築分譲、
元々からの住宅地の中の一区画が空いた土地への新築、
色んなパターンがありますよね。

うちが今商談中の物件、元々の住宅地の中の一区画が空いて、
その３００平米を２区画に分けて分譲、のうちの一区画です。
その地域で探していたので立地は気に入ってるのですが、
周りは２００から３００平米の区画の私からするととても大きい家。
建てて１５から２０年経つ家が多く、中には建て替えている家もあります。
住む人の年齢としては５０から６０歳台くらいかなあと思います。

うちは４歳、０歳の二人子持ちの３０歳台。
子どもと同じくらいの子供はいるかわかりません。
その環境は変えられないのでどうしようもないのですが、
元々の住宅街に越された方、近所付き合いはどうでしたか？
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 18:45:19 ID:aowKebsxO]: う～ん微妙、お子さんが学校に通う時に
同年の子がいないかも知れないし。
友人は既に出来上がってる地域で売りに出た土地を買ったけど
周りに子どもが少ないから、数年おきに
学校の役員がまわってくるってボヤいてる。
でも建て替えで若い世代が同居する場合もあるからね。
594 名前：可愛い奥様 [2007/02/14(水) 20:32:07 ID:l+bI8ruQ0]: ＞元々からの住宅地の中の一区画が空いた土地への新築
うちはこのパターンです。周りは古い家も多く年齢層も６０歳以上の
一人暮しや老夫婦達が多い。年代が同じより違う方が私は良かったので気に入っている。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:39:40 ID:j4yPEqvt0]: >591
すでにそういう墓地あるよ
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:25:40 ID:OXkNSh/PO]: 菓子折り持って素直に
「こちらの土地を購入するか考え中でしてご近所の事など教えていただけませんか」
って聞きに行くとイイ。
聞いたお家の方は何となく地元の味方になってくれる。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:30:20 ID:ydqUqTg70]: >>596
家来が来たと思っちゃったりして
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:37:09 ID:Lo2RriKj0]: すっかり墓スレになったｗ
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:24:43 ID:5CoEWEhM0]: >>592
うちもそんな感じだけど、全然問題ないけどなあ。
新興住宅地より付き合いやすいと思うけど。
子供たちはもう中学（私立）って言うのもあるかな。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:18:33 ID:pZgxw9id0]: うちは今、売り出したばかりの大型新興住宅地に建設中で、
周囲のお宅も何件か同時期に入居予定らしい。
たまに週末建築現場に見に行くと、チラホラとうちの子（4歳）と
同年齢らしい子達が、やはり親に連れられて自分の建築中の家を見に来ている風景が・・・。
正直、子供介しての付き合いって苦手なので、あの子達がうちの子と同学年だったらどうしよう･･･
しかも同性だったらどうしよう・・・とチョト憂鬱。
年上ならいいんだけどなぁ・・・。
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 06:45:11 ID:Gq/0kU040]: >600
うちがそんな状態で入居したのが3年前。
もうね、見渡す限り未就学児の山。同性同学年はあたりまえ。
しかも周りはみんな同じくらいの所得層だと思われるから、子供を
挟んで旦那の職業や生活ぶりを探りあう。
うちは高気密高断熱で建てたから子供の騒ぐ声は聞こえないけど、
壁や車にボールを当てられたりするのはいつもの事。
家を汚すため小学生男児は集団では家の中で遊せてもらえないためボール
類が飛び交い幼児の側をすり抜けて自転車で暴走する。
が、お互い様って感じなのでムカっときてもニコニコしてなくちゃならない。
幼い子を外で遊ばせておいて親が側に居ないなんて非常識、って意識が強い
から付随するママ達の井戸端も暗黙の公認状態、参加必須。
当然、小学校はすでにパンク状態。
学校新設なんかせず、来春にプレハブ建てて教室にするらしい。
プレハブなんて寒くて暑かろうに、公立環境は劣悪なのに誰一人私立に
行く子は居ない低所得な新興住宅地。
井戸端奥の学歴も低めだが、一斉入居してまだ緊張感を保っている様子
で金髪系dqnや素行dqnがほぼ皆無なのが救い。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 07:08:06 ID:YjCld4xi0]: うちの街も、小学校がパンク状態でプレハブ校舎で授業してる。
小学校も中学校も新設されたけど、それでも追いつかないくらいの生徒増加数。
街開きは10年以上前なんだけど、ここ2～3年の住宅取得ラッシュで
近隣のニュータウンに比べて地価がお手頃なので20代後半から30代の世帯が一気に流入して
今はほとんどの家に小学生くらいまでの子供がいるみたい。
うちは小梨なんだけど、周りの状況をみると
少し時期をずらして子供作った方がいいよね～と夫と話してるよ。

あと・・・住んでみて分かったのは、お恥ずかしい話だけど住民のドキュ率が高い。
爆音改造車愛用のお宅が結構ある・・・見てるだけで恥ずかしい。
5000万までで家を買えちゃう大規模住宅街が他にないから、どうしてもね・・・
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 07:35:14 ID:9s5MW1AY0]: 年収1000万くらいないと買えない様な地域に建てるといいかもね。
でも、そういうところにもジモティDQNってのもいるけど。
ジヌシーズだからややこしい。
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:28:54 ID:fn16kNnf0]: 10年前くらいに開発があったあとのミニ開発みたいなところがいいよ。
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:13:29 ID:4qpdfpJb0]: >>603
年収１０００万くらいじゃ、602レベルのところしか買えないよ。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:42:15 ID:tPlpP9+20]: 地方なら大丈夫
607 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 10:19:54 ID:VbF5j6Il0]: 592です。皆さんの意見参考になります。
私も、同年代の親子が近所にたくさんいると、気疲れするという部分もある
ので、これでいいのかもとも考えています。
二世帯で住んでいる家がいくらかあったらいいなあ。

でも挨拶はちゃんと、工事前、越した後にも行って、
建築中にもちょくちょく寄って、話きいたりするのもいいかもですね。

私自身は小学校４年で引越ししたのですが、そのとたんに子ども会やら
なんたらの役員がしばらく毎年回ってきて大変だったと母が
言ってました。これは避けられないですね・・。

同年代が一気に入居する住宅地。
大変なんですね・・・。
近所の子供だと、なかなか怒りにくいし。
おそらく同じ所得くらいだし、連帯感？もあるのかな。
友達とこは、自分ちの子と同じ名前の子もいると言ってた・・。
子供はたくさんあそべていいけど、なあなあになってしまっても
気遣い、配慮て必要ですよね。
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:24:15 ID:YjCld4xi0]: >>606
602ですが、地方在住です・・・
夫はまだ20代だし年収は1000万も無いよ。約700万ってとこ。
でも、それだけで買うのはさすがに厳しいかなー
同じ住宅街に夫の同期や少し上の先輩がいっぱい住んでるけど、夫婦で同じ職場で働いてる人が多く（たまたま）
単純に夫の給料を2倍しても世帯年収1400万はあるっぽい。
うちは専業なので、私の結婚前の貯金は洗いざらい使い切った。
30年ローン3200万は、これから夫が頑張って返していってくれます・・・感謝。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:26:54 ID:Gq/0kU040]: 601ですが、ちなみにうちの地域は世帯年収800～1000万前後だと
思われます＠都下、子がみんな小さいため専業主婦多し。
児童手当とか幼稚園補助金、乳幼児医療の話題で大体わかるんだけど、
ほとんどの家が貰ってないっぽいので（うちの地域は700だとなんとか
貰え、800あると完全に貰えないっていうのがたぶんボーダーライン）
うちは1000弱で子供一人だけど小学校私立はちょっとムリかな、と思う
から605さんに同意。
年収は高めでも近所は旦那さんが夜勤があったり作業着を着ていたり
平日休みだったりブルーカラー？が多いです。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:31:28 ID:QA9wly3p0]: ニュータウンはＰＴＡとか婦人会が大変そうだね。
うちの近所が昔開発されたニュータウンだけど、とにかく毎年なんか役が来るって言ってた。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:40:00 ID:7xQW5l5N0]: >>603
ジモティDQN、うちの近所一帯の元地主がそうだ…。
特にうちの向かいのババが凄い。
そんなこと知らずに、その一族所有の中古家屋を買ってしまった。

常にうちを監視。私が家から出ようものなら、20秒後にドアをばたんと鳴らす。
（出入りしているのかは、こちらから見えないので未確認。）
あるいは、自分も庭に出て、こちらを見ないようにしながら何かしてる。
いくらなんでも出入りの9割以上で、ババの家とうちのドアが開く時間がほぼ一緒なんて、
確率的にありえない。
面白いので、用もなく家への出入りを繰返したり、ごく短時間の外出をしたり、
ドアを開閉する音だけさせて、家の傍で作業をしたりとフェイントを掛けてみた。
音に釣られて門前までババが出てきたものの、
さりげなく待っていた私と目が合って、おもいっきりキョドったりしていた。

ババの言動から、ゴミ漁りもしている可能性にも気付いた。
とりあえずシュレッダーの使用を徹底し、文字の書いてあるゴミの上には、
生ゴミがべっとりつくように袋詰している。

うちの庭のつくりにも口を出し､業者を入れて、植えてあった木2本をを切り、
その後新しく作り直す打ち合わせをしていたら、嫌味を言いに来た。
それからしばらく、一族が入れ替わり立ち代り嫌味を言いに来るので、
一本残らず木を引っこ抜き、デッキをつけて、元とは似ても似つかない庭にした。
とにかくUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

ここの元住人は、一族の若夫婦だったらしい。
私は他人だから、罠張ったりしてからかったりと、少しは余裕が持てるけど、
例え短期間でも、よくこんなところで生活できたなと感心した。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:44:27 ID:YjCld4xi0]: 自治会まだ無いですよ。発足の準備をすすめてる動きはあるらしいけど。
実家が古いニュータウンだけど、婦人会っていうのは何か知らないなぁ・・・
名前からは、古い住宅街の方がありそうな感じするね。青年団（？）の婦人版？
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:57:09 ID:QA9wly3p0]: >612
私は住人じゃないので詳しく知らないけど
自治会は別にちゃんとあるし、子ども会もあるし、そのほかに婦人会っつーのがあるの。
そいで夏祭りを仕切ったり、正月前に餅つき大会したりしてる。
集会所の管理も婦人会らしくて、カギ当番とか掃除とか。
掲示板にいつも貼ってるお知らせも婦人会作成。忙しそうです。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 10:59:05 ID:YjCld4xi0]: え～面倒そう！
そんなのある地域、絶対嫌かも。てゆうか、あっても入らないわ～きっと。
子ども会と違って卒業もできないもんね・・・
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:12:38 ID:Z2gvyRNk0]: ８００、１０００、１４００・・・！！！

青ざめてきました。
そんなに年収がいいのですかーはぁー
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:26:14 ID:YjCld4xi0]: >>615
「世帯」年収の話ですよ
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:33:30 ID:Z2gvyRNk0]: そういえば賃貸万村に住んでいたころ子供の年令が同じ棟になり
学級も同じになった。（親も同じぐらい）
昔から群れの付き合いが嫌いな私は同年代のお母さん方とは挨拶だけで
話しには加わることはなかったが仲の良さそうなおかあさんの子供たちは
部屋の中もドタバタ入っているようで特に男の子はクレヨンしんちゃん
みたいなのが片方にいたｗ
そのしんちゃんときたら留守時に鍵を預っていたら
かってに中に入り鍵の上のかけてあるものを全部落として
持って行くという愚痴をそのおかあさんの3人のお子さんの長女から
聞いた。（その子がうちの子と同級生）
借りマンションだから一方はしばらくして逃げたｗ（引越し）
私もすぐ引越しｗ・・・一戸建てになったら大変だろうな。
なるだけ挨拶だけでいいよ。忙しいふりをして。
618 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 11:37:35 ID:VbF5j6Il0]: >>611
ジモティ・・・恐ろしい。
向かいがそれだとストレスすごくなりそう。
越すまでわからないもんなあ・・・。
619 名前：600 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:22:48 ID:pZgxw9id0]: >>600ですが、小学校プレハブ増設は無さそうです。
大型新興住宅地だけど、売り出してそんなに期間が経っていないので、
まだ子供の数が足りず、住宅地の中には小学校用地は確保されているものの、
出来るのは住人数（子供数）が足りる４年くらい先らしい。
それまでの間は、国道挟んだ少し離れた小学校に通わせなければならないので、
その方が心配･･･。一番危ない低学年の時期に当たるし。

それにしても、毎度建設地に行って思うのは、老人の多さ。
町内中、既に家の建っている区画でさえとても静かで、たまに週末
親子が遊んでいる姿が見えれば良いくらい。
あとは老人がひたすら散歩している。団地内のスーパーに行っても
孫ちゃん連れたお婆さんが多い。若夫婦共働きの２世帯住宅が多いのかな。
平均年収の核家族じゃ買えないくらいの高い新興住宅地
というワケではないのに不思議だ。
620 名前：600 mailto:sage [2007/02/15(木) 12:25:34 ID:pZgxw9id0]: ちなみに、私も子供保育園に入れてパートに出る予定です（今もしている）。
子供介しての井戸端会議なんて、非社交的な私には無理そうで
ストレス溜まりそうなので。
ローンの助けにもなるし、気晴らしにもなるし、一石何鳥にもなりそう。
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 13:33:46 ID:7xQW5l5N0]: >>618
鈍いので、半年くらい監視されているのに気付きませんでしたｗ
あるとき、あまりにドアの開く音・閉まる音がシンクロしたので、
ふと思いついてトラップ掛けてみたら、>>618のように挙動不審な様子になり、
監視されていたことに気付きました。
それ以降、目の前に立っていても挨拶すらも無視してくる事があるので、
こちらを認識するまで「お婆ちゃん、耳が遠いのね」的に、
何度でも大きな声で挨拶するようにしたら、慌てて応対し、
それ以降無視される回数も減りましたｗ私も大概ﾄﾞｷｭですね。

引越の挨拶に伺った時、頭の天辺から爪先までを舐めるように上下に見ながら、
斜に構えて受け答えし、私一人でいる時を狙って家の購入価格を聞いてくるような
（聞いた理由は、地価が下がっていないかどうかのチェック。
親戚なんだから売った本人に聞け。）不敵な態度のオバサマだったので、
何となく変だなとは思ってはいたんですが、ここまで変とは思いませんでした。
地元では、名士の一族として通っているようですが、実態はひどいものです。
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:35:45 ID:6iCqGF8w0]: >>621
まともな人もたくさんいるとは思うけど、
私の知ってる地元の土地持ち一族も負けず劣らずな人格だよw
本当にお疲れ様です。
623 名前：可愛い奥様 [2007/02/15(木) 22:27:41 ID:VbF5j6Il0]: いいなと思ってる物件があります。
立地環境等、気に入っています。
ひとつ気になることがあって、
その物件から徒歩１０分くらいの場所に、３年後位に高速道路が
開通します。
反対もあったみたいですが、緑化整備等の対策は考えられてるようで
今その工事が進んでいます。
そうなると今は環境のいいことがうりの地域なのですが、
大気汚染が進むのではと思ってしまいます。

でもどこにも交通量の多い道路というのはあるわけで、
同じなんじゃないかとも思ってみたり。

高速道路の近くに住む方、どんな感じですか？

　なんかここまで書いてスレ違いのような気も・・。
そうだったらすみません。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:57:56 ID:ix3KGwaP0]: >>623
育った所の近くが、畑・田んぼ→高速道路になりました。徒歩30秒。
畑時代は赤とんぼが気持ち悪いぐらいいて富士山も見えました。
開通してから赤とんぼは激減しほとんどみなくなり、富士山も道路の延長線上だったので見えなくなりました。

でも人間には空気が汚くなったとかは分からなかったです。
洗濯物も開通前と変わりなく干せたし。
喘息等で澄んだ空気でないと困るような方でなければ、特に影響はなかったです。
汚染は開通前よりは進むとは思うけど、敏感な方でないと分からないんじゃないかな。
騒音も徒歩１０分もあれば音も全然しないと思います。
私ならその高速道路の開通は、土地を購入するデメリットにはなりません。
625 名前：623 [2007/02/15(木) 23:12:06 ID:VbF5j6Il0]: >>624
ありがとうございます。

徒歩３０秒の場所に高速道路・・びっくりですよね。
反対も多かったこととも思います。

なるほどです・・。
自分で感じるほどの大気の汚染というのも感じないかもですね。
測定等すれば違うのかもしれませんが、
環境汚染の原因というのは高速道路だけではないとも思います。

その場所はすごく気に入っているので、話を進めようと思います。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:53:44 ID:6iCqGF8w0]: >>623
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 00:35:49 ID:3CmAHvxg0]: 家の上のほうに高速道路あります。（山を登って徒歩５分ぐらい）
我が家に近いとこは、トンネルなので騒音は全くないですが、
何となく、黒いススみたいなのが物干し場や窓枠に付いてるような気がします。
夏は窓を開けてるとレースのカーテンが黒くなったりしますが、
それが高速のせいなのか、近所の焚き火のせいなのかｗ
普通の家庭でもつく汚れなのか分かりません。

引越し前、子供は軽い喘息もち＆アトピーでしたが新居に来てからは
とても元気です。（ただ年齢があがって体力がついたせいかもですが）
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 07:31:30 ID:uEM8Ymsr0]: >>623
高速道路は渋滞なんかないだろうから、汚染物質の量は幹線道路と
そう変わらないと思いますよ。
大都市で幹線道路徒歩10分以内にはないところなんてないでしょう。
そんなところは大都市といえません。

うちも目視で高速が見えるところです。
風向きによってはゴーという走行音が聞こえるくらいでしょうか。
高速にへばりつくようなマンションも多数あります。
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 07:51:38 ID:T804GA870]: うちは幹線道路と高速道路にはさまれていますが、
（ともに徒歩5分くらい）騒音は殆ど気になりません。
洗濯物が汚れるとかも気になったことないです。
幹線道路は少し低い場所、高速は少し高い場所にあるせいもあるかな。
逆に高速の入り口も近いし、利便性のポイントが高いです。
ただ、喘息のある子はだめらしい。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:05:06 ID:IVabXz2D0]: >>628
高速道路でも、渋滞ポイントだといつも渋滞・・・
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:16:39 ID:lKPeNy/f0]: >>630
これから作るような高速は土建屋のためだから渋滞なんかしないでしょ。
632 名前：623 [2007/02/16(金) 09:07:29 ID:f6Jpqg9A0]: 高速道路の件、皆さんの話参考になります。

確かに国道や府道はどこにも走っていて、
高速道路だけが大気汚染の元だというわけではないように思います。
その土地は駅も近く住環境もよく気に入っていたので
気が楽になりました。

今まだローンの話の段階で、うちは自営なので担当者が銀行と
話をしてくれてるとこです。
そしてローンが大丈夫となったらすぐ契約書に印鑑を・・
と思っていたら、契約なんてのはまだ先なんですね。

それまで色々勉強してああしようこうしようと考えよ思います！
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:33:41 ID:g9tMa7p90]: 新興住宅地に建築予定です。
外観に特徴のある地元のHMで検討しています。

ご近所にそのハウスメーカーで建てられたお宅があって
少しお話を聞いたのですが、そのお宅のお隣に同じHMで
建てられる人が挨拶に見えたとカンカンに怒っていました。

うちは歩いて10分ほど離れているのでそこまで恨まれては
いないと思いたいのですが、周りから見たら建売に見えるということで
気にされているようです。

建てる人は気にならないからお隣に建てるのだと思うのだけど
本当に価値観ってそれぞれなんだと実感。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:43:13 ID:1mYCK79E0]: >>633ご近所にそのハウスメーカーで建てられたお宅があって
少しお話を聞いたのですが、そのお宅のお隣に同じHMで
建てられる人が挨拶に見えたとカンカンに怒っていました。

最初から外観に特徴のあるHMという事は分かってて建てたんだろうにね。
世の中にはおかしな人が居るもんだ。

うちなんて同じHMの分譲地なので、建売も注文住宅も
多分見た目では分からないと思う。
それでも注文は建売より見栄えはイマイチでも相当割高だったりするので
まぁ、それはそれでチト悔しい気もするけどねw
635 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 13:56:48 ID:g9tMa7p90]: >>634

やはりおかしいのは後に同じハウスメーカの家を建てようとする
隣人でしょうか？

私が逆の立場だったら絶対に建てないとは思いましたが、
今我が家がそのハウスメーカーと打ち合わせの段階ですが、

最初は会社的にも並ぶのは困るのでそれは避けますと
明言していたのに、実際具体的になってみると以前の施主より、
今のお客の方が大事のようで、「そこまで文句言われてもねぇー」
と微妙なニュアンスに変わってきました。

元々建っていたお宅の方も特徴的な外観のスタイルが気に入って
建てられたようなので気の毒といえば気の毒ですが・・・
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:56:54 ID:+alq+hEd0]: >>633
なんか自分勝手な人だね。
あまり関わらないほうがよさそう。
637 名前：634 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:03:30 ID:1mYCK79E0]: >>635
いやいや、私がおかしいと思うのは、先に建てているお宅。
その外観に特徴のある同じHMで、近所に後から建てる人がいる事も
想像出来なかったのかなぁ、と。
それが嫌なら、最初からそのHMは止めておくか、自分が隣の土地も買い占めて
おけよ、と思う。
建築基準法やら地区計画やらに乗っ取って建てているにも関わらず、
人の建てる家にまでカンカンに怒るだの文句言うだのは、基地外。
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:14:20 ID:pZVyGCTn0]: うちはHMの規格住宅をそのまま建てたんだけど、３年後、５軒隣に同じのが建ったよ。
まぁ、「近所に同じ車を買った人がいる」くらいの感覚だった。
似たようなコンセプトの新商品が出ていたのに、
なぜそっちにしなかったのだろうかと疑問に思うことはあるけど。
（価格もほぼ一緒）
639 名前：633 [2007/02/16(金) 14:17:06 ID:g9tMa7p90]: >>634

あ、そうなんですか。
では後から同じハウスメーカーで建てようとする
隣人は悪くないんですね。

私も今は隣人のような新参者なので恨まれるのが嫌だなーと
思いつつ、お隣に同じような家が建つのも文句は言えませんが
悲しくなる気持ちもわかると思ったので・・・

今は借家なのでこんな心配したことがないのですが新築すると
こんな悩みも出てくるのかと何となくしょっぱなから暗い気持ちに・・
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:21:50 ID:rpLWudoI0]: 自分の土地にどこのHMで建てようと
他人に文句を言われる理由はないなぁ
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:43:39 ID:AgM+bVVU0]: うちの並びはアイ○ル、ダイ○ハウス、タ○ホームが3軒
一斉に建ったけど、どれも同じ総2階に突き出した長いベランダ、
履き出し窓が並びLD+和室、上下色違いの茶系のサイディングの家。
建築中はwktkして眺めてたが、出来上がってみると建売かｺﾚ？って
くらい同じ風味。
価格的にはダイ○ハウスが一番高いんだろうな、くらいしか思えんw
642 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 14:49:24 ID:xxskxbWXO]: 地震がきたらｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・。
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:58:31 ID:uEM8Ymsr0]: 他の人に同じような家を建ててもらいたくなかったら
建築士に一から設計してもらって、
意匠権を買い取るしかないでしょうね。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:28:13 ID:o4IdlTcXO]: わぁ、結構あるんですね、同じ並びに同じメーカーが。
うちは直ぐ裏の家が同じメーカーで建てました。
それもウチの壁にベッタリと付けたので、リビングは常にカーテンです。
ここは田舎なので、配慮が当たり前なのになぁ・・・。
珍しい空調まで一緒にされました。
これが、メーカーの話と違って回転音が凄いのなんの。
うちの回転音を聞いて、設備を付けた裏の家って凄いと思います。二台一緒に回転すると近所にこだましてます。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:41:22 ID:1zvGZFfP0]: 地場の大手工務店で建てたけど、企画が全く無い会社なので完全注文住宅。
価格も大手ＨＭ並みにお高いし（坪１００近く）デザインがかなりお洒落なせいか
よくいきなりピンポンされて「どこで建てられたんですか」とか
「参考にしたいので外観の写真撮らせて下さい」とかいう見知らぬ人がやってくる。

だいたいちょっと小洒落た感じの奥さんで、話を聞いてるとやっぱりお洒落なメーカーや
建築事務所を回ってるっぽい。
うちが建てた会社の名前を言うとみんな知ってるから、展示場に行くように勧めておく。

それで似たような家を建てられても、多分不快じゃないと思うなあ。
割と特徴があるデザインなので、見かけたら「あそこの家かな」って思うけど
今まで嫌な気分になった事は一度も無いし。
どの家も好きだし、年月を重ねて雰囲気が変わって行くのを見るのも楽しいしね。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:46:10 ID:ZvxWRtRi0]: まるっきり隣に同じＨＭで建てるのは、ちょっと「？」と思うよ。
自分だったらやらない。
でも自分が建てられる立場だったら、激怒は出来ないな、法律的には問題ないから。
せいぜい愚痴るくらいかな。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:19:42 ID:IVabXz2D0]: 何で隣が同じHMだと怒るのかよくわからない・・・
648 名前：633 [2007/02/16(金) 16:37:35 ID:g9tMa7p90]: >>646

そうなんです。
私も同じような考えだと思いました。

文句の言える範囲ではないけど特長のある家だったら
自分の方が敬遠しそうなきもします。

>>645 のような方ばかりだったらこれから建てる方としては
安心ですが、それが同じ区画で、今回のようにお隣だったら
嫌じゃないでしょうか？
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:43:54 ID:1zvGZFfP0]: >>648
>>645ですが、隣でも全然嫌じゃないですよ？
多分趣味が似た人だし、安っぽい家が隣に来るより全然いいし
むしろ二軒一緒に目立っちゃいましょうって感じです。

まあ、プラモのパーツみたいに規格品を組み合わせて作るような
タイプじゃなくて、全体的なフォルムや雰囲気重視のデザインなので
全く同じ家が二軒並びになる心配は無いからかもしれませんが。
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:45:01 ID:ZvxWRtRi0]: >>645
隣でもｵｹﾞ！ですか？
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:46:44 ID:IVabXz2D0]: うち、注文で隣と同じHMなんだけど別に嫌じゃないけどなぁ・・・
大手だから近所に同じHMの家ごろごろあるけど、それで当たり前だと思ってるし・・・
652 名前：633 [2007/02/16(金) 16:47:46 ID:g9tMa7p90]: >>647

たぶんそのメーカーは基礎とか構造とかではなく
外観や建具などのデザイン重視の会社だからかな？と思います。

そこで建てる人は少なからずこだわりを持って建てられる人が
多いので、となりにたまたまそのマニアックなメーカーが
並んだのが最大の事件かと。

私はさすがに、自分でカタログなどを研究して採用した
タイルやオリジナルの表札が重なってしまうと辛いな・・・

でも文句は言えないでヘラヘラしてしまうんだろうな・・・
653 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 16:48:34 ID:1zvGZFfP0]: >>650
三軒並んでもＯＫですね。
仲良くなっちゃいます。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:50:01 ID:IVabXz2D0]: ちなみに、隣と同じHMで建てた利点としては
着工が少しは前後したけど同じくらいだったので、隣接側の窓や換気扇位置などを
担当同士で情報交換してもらって、ずらすことができたよ
境界工事なども、話し合いがしやすかった
655 名前：633 [2007/02/16(金) 16:52:03 ID:g9tMa7p90]: >>649
すごくこころの広い方ですね。

お金にも余裕がありそうな感じですね。
そういう方だと心にも余裕なのかも・・・

その新興住宅地はサラリーマンにしては高年収だけど、
ビックリするほどの年収は無い。

そんな土地柄。
それぞれの予算で背伸びして建てている感があります。

参考までに645さんのお宅がどんなスタイルなのか教えてください。
シンプルモダンスタイルなのか、洋風住宅なのか・・・
656 名前：可愛い奥様 [2007/02/16(金) 16:58:18 ID:bnuMwM8NO]: HM決めるのって個人差はあると思うけど
時間かけていろいろ比べたり勉強して調べて決めない？
隣近所に同じHMで建てられても
それはもう前から決めてしまっている可能性も高いし
不愉快に思うほうが間違ってる。
643のおっしゃるとおりだと思う。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:00:40 ID:1zvGZFfP0]: >>655
>>645ですが、輸入住宅っぽいモダン系ですかね。
和から洋まで幅広いんですが、ちょっと重厚でモダン系なところが特徴です。
石や木やレンガ等の本物素材重視で、新素材系はあんまり使わない会社です。

古くなってもかっこいい気がするんで、何軒並んでもＯＫなのかも。
658 名前：633 [2007/02/16(金) 17:05:06 ID:g9tMa7p90]: >>657

素敵ですね・・・
ぜひ拝見したいくらい。
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:07:42 ID:VH5l6ljU0]: >>644
　配　慮　ねぇ～～～～～～～。
「配慮」なんて言いだす奴は
みんなろくなもんじゃねーなー。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:14:04 ID:Do5RHwS50]: 知人の家の完成見学会を見に来た客が、建てることを決めて
その知人宅の斜め後ろに家建てることになったと言っていた。
自分の家の間取りを知っている人が近所に住むのは嫌なもんだね
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:37:13 ID:tcNjQu+P0]: >>633
うちも真向かいが同じＨＭで建ててるけど、注文住宅だから
テイストは似てても形・外観は全然違うよ。
そういうので私はむしろその件は歓迎なんだけど、>>633さんのご近所は
まるきり同じ家が建つの？
662 名前：633 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:56:16 ID:g9tMa7p90]: >>661

同じではないです。
素材は塗り壁今度建つ家はガルバです。

その辺りは重ならないようHMも気を使ったところだと
思います。

ただ、いずれにしろガルバの方が目立つことは間違いないです。
土地の大きさも同じなので見知らぬ人が見ても似たお宅という感じに
なると思います。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:09:12 ID:WIQPSt0M0]: うちはHMで建てたけれど外観はいろいろと選べたので
カタログですごく時間をかけて選んで気にいた物にしてもらった。
しばらく経って知ったんだけど、
引渡しの前にHMの社員が勝手に他の客に家を見せたらしく
まったく同じ仕様の家を近所に建てられたよ。
確かに選ぶの面倒だけど、まったく同じでパクるかね、普通。
客に見せる社員もｱﾘｴﾅｻｽ。腹立つから見に行ってないけど。
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:09:23 ID:6WYaRwLb0]: 外観違うなら益々そんなに怒らなくてもいいような気がするけど
逆にそんな人が近所な方が怖いなぁ
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:11:51 ID:IVabXz2D0]: だよねぇ・・・
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:32:09 ID:1mYCK79E0]: >>652
「赤毛のアンの家」とか「サンタフェ」系の家かな。
ああいうのだったら、凄く特徴あるから、建築条件付の土地でもないのに
「なんでワザワザよりによりって隣に建てる?」という気持ちも分かる。
うちは大手HMなので、別に隣に同じHMの家建っても不思議には思わないんだけど。
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:33:06 ID:o4IdlTcXO]: >>659さん
ごめんなさいね。
ろくなもんじゃなくて。
愚痴りたかったの。
リビングにピッタリとくっついた相手のキッチンが丸見えだし、本当に境界線にピッタリに増築されて愚痴りかったのよ。
凄い圧迫感で本当に後悔したよ。ここの奥は心が広いね。
マジで見習わないと一生暗い生活になりそう。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:33:32 ID:1mYCK79E0]: そういや、もう一つ特徴のある注文住宅と言えば、
住友不動産の「J-URBAN」。
せっかくの注文住宅なのに企画型住宅みたいだ。
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:37:22 ID:4wVq91SQ0]: >>668
(|| ﾟДﾟ)ｷﾞｸ
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:41:11 ID:1mYCK79E0]: >669
ごめん。言い方悪かった。
私も最初はあの中庭と外観に憧れて検討していたんだよ。
結局は別のHMで建てたけど。
もっとデザインのバリエーション増やすといいのにね。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:26:32 ID:6YPZF/Jc0]: てか、大手HMのﾅﾝﾄｶｼﾘｰｽﾞって、
ｼﾘｰｽﾞごとの大まかなイメージが決まってるから
結局は注文って言っても、企画っぽいよね。
S水や、S林、D和のｼﾘｰｽﾞ物だったら、
ご近所でバッティングする可能性もそりゃあるでしょ・・。
他人と同じになりたくないなら、
設計事務所に頼むしかないと思う。
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:39:05 ID:RF4RXM5V0]: 大手でも、三井とかフロンヴィルなら
バッティングしないかも。やたら高いけど。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:39:57 ID:hdaucjd60]: うち積水で、大和や住林には詳しくないんだけど
積水は鉄骨か木造かダインか何階建てかっていうような構造でシリーズがわかれてるだけで
完全注文住宅のみ、いわゆる企画シリーズを持たないと思う。
基礎で見分けたり、わかりやすい外壁を使ってる場合は見分けられるかもしれないけど
外観デザインでは見分けられないと思うんだけど・・・
建てる時にミサワやトヨタやエスバイを迷ってたんだけど、企画シリーズがあってお得感があったから
積水でもそういうのないの？って聞いたら、うちでは無いと言われたよ。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:00:27 ID:atuxGY8a0]: 相談です。お暇な方は意見を聞かせていただけると嬉しいです。
長文がｳｻﾞｲ方はスルーしてください。ごめんなさい。

既存宅地の中の土地を分筆。片方の土地を購入し新築しました。
お隣さん（延長敷地）も同じHMで新築です。
引越してから気付いたのですが、家（敷地？）に嫌がらせをされた形跡がありました。
あまり詳しく書くとなんだか怖いので書けないのですが・・・。
気のせいかな？子供のいたずらかな？と最初は思ったのですが
だんだんｴｽｶﾚｰﾄしてきているみたいです。
お隣さんも同じ条件なのにお隣さんは無事。
近所の家もさりげなく見てみましたが無事。

知合いもロクにいない土地に引っ越してきて近所付き合いも
まだ挨拶とか町内会ぐらいしかないのに、何故ウチだけいやがらせ？
誰なのか分かりませんが、正直子供もいるし怖いです。
今日、警察に相談しましたが「はい。じゃあパトロールしときます」みたいな
感じで当然とりあって貰えませんでした。

犯人の心当たりが全く無い訳ではないのですが確信が持てないし
かなり困惑してます。
新築後、嫌がらせにあった奥様はいらっしゃいますか？
監視カメラをつけようかと思うのですが、つけていらっしゃる奥様、
もしくは監視カメラで嫌がらせの犯人が判明した奥様はいらっしゃいますか？
動揺してて変な文で申し訳ありません。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:06:33 ID:g9tMa7p90]: >>674

あなたは犯人はお隣の方だと思っているのでしょうか？
自分で振り返ってみて気になった点とかありますか？

隣同士での付き合いはないのでしょうか？
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:26:42 ID:Do5RHwS50]: >>674
うちの近所でもありますよ（夜中に車傷つけられたり外壁に食べ物ぶつけられたりとか）

もう自己防衛するしかないので、防犯ライトやカメラを付けるしかないと思います。
677 名前：674 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:32:19 ID:atuxGY8a0]: >675さん
私は犯人はお隣さんとは思っていません。
ただ、同じHMで新築が2軒並んでるのになんでウチだけかなぁ・・・と
悲しくなったし、お隣さんや周りは無事って事はウチに個人的に
恨みがある人がいるんだなぁって思えてすごい怖くなりました。

>674さん
その嫌がらせを受けている方は別にﾄﾞｷｭでもなくて普通に暮して
いらっしゃるんですよね？
私もまだ子が小さくて外出出来ない日の方が多いぐらいで、近所の人と
付き合う余裕もないのに恨みを持たれる覚えもないし。
現場監督さんも｢工事中苦情は1件もありませんでした」とおっしゃってたし。

私が疑ってるのは前に住んでた社宅の住民です。（＝主人と同じ会社）
お陰ですごい動き難い・・・。
監視カメラで録画して証拠掴んだら警察動いてくれるかなぁって心配です。
678 名前：675 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:44:53 ID:Do5RHwS50]: >>677
私のことかな？
近所の人はﾄﾞｷｭじゃないですよ。
677さんの家は、隣と同じ条件といっても隣よりは比較的死角が多くて
悪戯されやすいつくりなんじゃないですか？

あの人がそうかな？と誰かを疑ってもキリがないので防犯ライト（一万あったらいいの買えます）
だけでもかなり違うのでつけてみてはどうでしょうか？
お金に余裕があるなら防犯カメラも証拠がつかめていいですしね。
証拠があったら警察も動きますよ。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:45:56 ID:JU+DHgA+0]: じゃあ分泌したお隣さんの話しはいらないような。
動揺しまくってるのかな？大丈夫？

夜中に庭を荒らされるとかなら、ビデオカメラで夜毎撮影とかじゃだめかい？
知り合いからも数台借りて、家の中から庭に向けて何箇所かに設置。
監視カメラってちょっと高そうなイメージがある。
680 名前：675 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:48:53 ID:Do5RHwS50]: そうそう、防犯ライトフラッシュライト付きでサイレンが鳴るのを買うといいですよ。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:00:04 ID:g9tMa7p90]: >>677

元々住んでいた社宅の人に羨ましがられて
嫌がらせをされていると疑っていますか？

近所なのかしら？

とりあえず、ダミーのカメラでも装着して様子を
見たらどうですか？

数千円で購入可能ですし。
682 名前：674 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:03:44 ID:atuxGY8a0]: ごめんなさい。今日の朝、また嫌がらせの形跡を発見してしまい
かなり動揺＋ｲﾗｲﾗしてます。
本当に嫌がらせ程度でこれだけ嫌な気持ちになるんだから
空き巣とかに入られたらかなり精神的に来ると思います・・・。

しかも>674じゃなくて>676さんだったorz
死角というかまさに道路に面したところ（夜中も門灯＋人感のﾎﾟｰﾁﾗｲﾄつけっぱなし）を
やられるから、きっと通りすがりに一瞬でやっていくんだと思います。

>679さん
お隣さんの話はいらなかったですね。すいません・・・。
近所の自分の母ぐらいの奥さんが用事で訪ねてきた時、ちょっとこの事を
話してみたら「新築だから羨ましいのよ。嫌な人がいるね。私もよくみておくわ」って
おっしゃってくださったので「新築2軒あるのになんでウチだけーーー？」と言う思いと、
つい「お隣さん無事でいいなぁ」って僻んでおもっちゃったので・・・すいません。

＞675さん
とりあえず道路が近い（車が通るとﾎﾟｰﾁﾗｲﾄが着く・・・）のでｻｲﾚﾝは
夜中結構鳴って苦情間違いなしになってしまいそうなので強烈な照明も
欲しいところです。

あーーー。やっぱり最終は録画しかないですよね。
ネットで調べて設置する方向で主人に相談します。ローンもあるのに・・・。
とりあえず今日から2階の部屋からビデオ回してみます。
うちは子供もいるし、犯人のさばらせておいて、ｴｽｶﾚｰﾄして子供になんかされたら
絶対嫌だから警察に突き出すぐらいの気持ちじゃなきゃ・・・。
ありがとうございました！強くならねば！！！
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:09:00 ID:bKfm4q3w0]: せっかく監視カメラ買っても
「猫が花壇を荒らしてた」とかだったら、もったいないもんね。
684 名前：674 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:10:49 ID:atuxGY8a0]: >681さん
投稿してから気付きましたorz
うちはｼｮﾎﾞｲ家なので羨ましいとは誰も思わないでしょうが
社宅時代に社宅の規約を無視して、我が家に迷惑な行為をする一家がいたので
注意したら逆恨みされたのでその一家かな？と思います。

つーか今、主人が帰宅したら出迎えで外に行ったら、今まさにやられた
形跡を発見した～！くっそ～～～！（1時間前に証拠の為に写真撮った時はなかった）

そろそろｳｻﾞｲので名無しに戻ります・・・。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:39:04 ID:piRnylQr0]: 嫌がらせって具体的にどんなのか気になるな。
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:09:34 ID:G8IUd98z0]: 糞尿撒き散らしなんじゃ？
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:24:13 ID:2dUpKuu80]: 糞尿真期チラシレベルなら
ぬるいことをせずに、最初から弁護士でも探偵でも頼んでとっとと証拠抑えて
法的手段に訴えるのがいいよね。
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:26:19 ID:j6sTvMK70]: 常に見張っていて、やられたらスグ追いかけて
押し倒したっていいから顔を見てやるしかないね。
できればそのまま、警察に突き出す。
やってるのは女なの？なら怖くはないよね。
それで弁護士通して損害賠償だか、慰謝料だか取る。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:36:53 ID:X7824mbW0]: 今朝と今日の夜と一日に2回やられてるんだから、
その気になれば現場を押さえることはできそうだよね。
そしてそんな頻度でやられてるんであれば
警察沙汰にしてもかまわないと思う。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:47:28 ID:J59GAMM80]: どういう悪戯なんだろう。悪戯だという確証はあるんだよね？
花泥棒とか？
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:49:48 ID:+HY+I9IM0]: For Saleの立て看板とか
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:50:15 ID:+alq+hEd0]: もしその社宅の人が犯人だとしたら相当バカだね。
会社関係の人間に嫌がらせって、自分もしくは旦那の立場を考えたら
できないと思うんだけど。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:52:06 ID:J59GAMM80]: バカとかじゃなくて、完全に精神病んでるとしか・・・怖い怖い
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:53:04 ID:11gROLQb0]: 【大阪】国有地を不法占拠していた在日韓国・朝鮮人、市営住宅に集団移転…伊丹で鍵引き渡し式［2/16］
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171629289/

不法占拠の朝鮮人には自治体は都会に住宅を用意してくれます
自分の金で都会に出てきて民間の家賃で借りてる
日本人が馬鹿らしくなってきますねｗ
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 00:39:12 ID:XXKx8UbX0]: インターホンと連動させられる屋外防犯カメラとかもあるよ。
うちはパナソニックのだけど、定価で１０万円くらいだったから、
ネットとかだと、もっと安いと思う。
センサーライトが光ると同時に録画するんだっけな。
インターホン連動じゃない普通の監視カメラ（ダミーではない）は、
もっと安くて驚いた記憶があるから、
明日にでも大きい電気屋さん覗いてみるといいよ。
確か１万円代～あったハズ。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 06:02:19 ID:VSfkw8Gr0]: 朝晩だと会社の行き帰りにやってるのかもね。
697 名前：675 mailto:sage [2007/02/17(土) 09:13:56 ID:VfZ2KtXd0]: >>682
センサーライトのサイレンは音量調節できますし考えて音量調整すると迷惑かけないと思います。
隣の家がセンサーライトつけてますが、私の家の中までは聞こえないです。
あと、「うちでこんな悪戯されたので気をつけてくださいね」ってことを
近所の方に伝えて情報交換するといいかもしれませんよ。
そうすると、センサーライトのサイレンの音にも理解してくれると思います。
698 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 11:13:17 ID:XXKx8UbX0]: 今、建築中なんだけど、
トイレを、照明と換気扇が連動式というのにした。
が、今になって昼間は照明が付かないから、連動している換気扇も付かず、
手動で操作しなければならないと知った。
そんなのおかしくないか？センサー付きと聞けば、客は当然昼間でも
センサー働いて自動で付くと思うじゃないか～。
それなら、換気扇だけセンサーのタイプにしとけば良かったよ。
こういう説明不足って、HMに非はないものなのかな。
出来れば、付け替えて欲しいのだけど。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 11:27:24 ID:bmMXRA5h0]: うちの家４年前に新築したのだけど
トイレは１階も２階も
その人感センサーで、点灯と換気扇は回りますが、
暗くならないと明かりは点かずに換気扇だけ回りますよ。大丈夫だと思いますよ。
よく説明を聞いてみて！聞くのはそのメーカーの人が良いですよ。
そのメーカーのショールームの人でもOK
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 14:24:37 ID:03qMKHBU0]: >682
探偵に頼んでみるのもいいかも…
やられる時間帯が決まってたら調査費用もそんなにかからないよ。
知り合いが社宅内で不審火？何度かでて調べてもらったので
期間はほんの数日だったから１０万切ってたって。
（調査員の人数×期間+調査内容で決まるみたいね）
いざ防犯カメラに映ったところでどうやって相手にいうのか、被害届けを出すのかで
ためらったり迷ったりすると思うけど、そういうところならアドバイスもしてくれるし。
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 17:45:22 ID:+h1/tAJN0]: >>698
うちのトイレはナショナルの人感センサーで
連動式だけど、昼間でも必ず照明がついてファンも廻るよ。
トイレはそんなに明るいというほどでもないし、ちょっとの時間だから
電気代も別に気にならない。
しゃがんでる時間が長くなると消えてしまうので、手をあげて又作動させてるｗ
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 17:48:29 ID:NhfIPT7c0]: >>698
非って言うほどのことでもないけど、言えば交換してくれるでしょ
703 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 19:15:57 ID:uGkO7Alw0]: 地震の時補償してくれるハウスメーカーが出てきたね。
早まったな。保険高いしぃ。
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:47:44 ID:lMFHuHbE0]: >>703
あ○フルでしょ？
あれ全壊のみって話しだけど
全壊の基準ってきびしいよ
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 19:56:09 ID:JR2vpgXu0]: そうだよ厳しいよ・・・
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:59:48 ID:Q8enu9VW0]: ttp://www.21ju-ken.co.jp/superstrong/superstrong03.htm
これでしょ？
707 名前：可愛い奥様 [2007/02/17(土) 23:58:03 ID:zyu+zU5YO]: ア〇フルなんていやだ…安っぽい
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:02:20 ID:JR2vpgXu0]: そういうこと言わないの～
709 名前：可愛い奥様 [2007/02/18(日) 00:24:22 ID:MBujhr9CO]: ゴメンね
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:42:45 ID:qbn4yqHj0]: でもみのもんた使ってるし結構儲かってるんだろうね。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:01:49 ID:qxxijxQ70]: それは玉ホーム
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:10:15 ID:NbVGSJX+0]: >>682
うちもやられたんだけど、あきらかに器物損壊の時５，６回目に警察呼んで
調べてもらった。
犯人は多分近所の人ってわかってたんで警察呼ぶのは控えてたんだけど、
ひどすぎるんで。たいした手がかりがあるわけでもなし、犯人が
特定できないのはわかってたけど、パトーカーが来て１時間ほど指紋を
取ったり調べてくれたりして、パフォーマンスをやってくれたんで
それからいたづらはパタリとやんだ。
近所の人に｢何か合ったの？」と聞かれれば、「いたずらが多いので
警察を呼んだ。ビデオに犯人も写ってるけど知ってる人だったので
被害届を出すのはためらってる。警察にも一応ビデオを見せて犯人の
名前も届けてはいる。」とか話まくりました。
引越して１年、小さいのも入れれば３日おきにやられてたのが
ウソのようになくなりました。
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:22:32 ID:CBMFWOdD0]: >>712
何されたの？
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:36:14 ID:x19rP+MQ0]: 「なんか屋根が浮いているなぁ」って思う家は100％玉
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 13:45:18 ID:eAWOVBIH0]: ア○イフルの地震で倒壊したら建て直します、ってなんだかなー。
どこのメーカーでも大地震でも倒壊しないような強固な作りであることを
一押ししてるのに。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/18(日) 13:47:36 ID:dqYRX/1i0]: 施主が倒壊に巻き込まれれば請求されないしねｗ
717 名前：可愛い奥様 [2007/02/19(月) 13:26:41 ID:4JrdOsChO]: >>712
賢い！将来何かあったらｲﾀﾀﾞｷ！
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 13:56:37 ID:kpEwYuNP0]: >>715
伏字の意味あるのそれｗ
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 15:31:36 ID:RdAN21eR0]: >>715
ああいう誤解させるようなCM打つメーカは駄目だね。
初めから施主を騙そうとしている根性が悪すぎる。

あのCMを見ると、60年保証で地震で全壊すると、全部アイフルの費用で建てなおしてくれるように誤解するよね。

でも、そうじゃない。
嘘だらけ。

だいたい、半壊は無視して、全壊だけが保証の対象なのに、大きな地震で全壊しても保証されないって、笑ってしまうよw
で、小さな地震で全壊しても、全額保証されるわけでもない。
ほんと馬鹿馬鹿しい。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 18:50:15 ID:kpEwYuNP0]: www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=qa&tn=4008

これってどうなの？
塀を全部やり直すのが常識みたいなレスも多いのだけど
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 19:45:35 ID:8nvZJHiu0]: >>720
常識というか、今後引越しする予定でもあるなら
保険屋の出す修理費しかだせません!で通すのもいいだろうけど、
そうではなさそうだからね。せいぜい、
法的には壊した部分の弁償でなんら問題ないと「保険屋が」言ってる、と前置きした上で
「だからといって気が治まるものでもないので、私の謝罪の気持ち分として
残りの塀も建て替えて、その半額を負担させていただきたい」とか何とか言って
全額全額言ってる相手を言いくるめるくらいしか思いつかないな。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:18:51 ID:c2Q+XtZe0]: 塀って一部だけ直しても強度同じなんだろうか
鉄筋が連続して入らないことになるんじゃない？
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:20:17 ID:c2Q+XtZe0]: ↑
横筋の話ね
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 20:44:36 ID:GfYa5AHA0]: >>722
だけど、塀ってずっと繋がって輪になっているわけでもないし･･･。
繋ぎ目の処理は、業者が考慮してキチンと処理してくれるのでは。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:35:07 ID:6aUBwvkw0]: ホント人それぞれだね～。
私なら、もとから古くなってた外構に車突っ込まれて
ちょっと傷になった程度なら、「元から古いし、よく目を見張らないと
わからない程度だから直さなくて良いですよ」とか言うかも。
ただ、「今回はこれで良かったけど、車で突っ込まれて外構も
外壁もぶっちぎって突撃されてきたら人命にかかわる事なので・・
これだけは気をつけて下さい」と口頭注意にするような気も。
もしくは保険の範囲で直してもらうかなぁ。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:00:01 ID:DrBsWGzg0]: 損失の賠償は保険ですべきでしょう。
裁判になるなら保険会社が相手になります。
保険会社の提示額以上に損失が認められることもあります。
（もちろん、提示額以上の損失も保険会社が支払う。）

加害者はトラブルの元となる金銭問題は保険会社に任せて、
保険会社をせっついてるふりをするなど、誠意を見せるべきでしょう。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:01:10 ID:DrBsWGzg0]: ちなみに偉そうなことを書きましたが、IDにあるようなドクターなど偉い人じゃありません。
素人のにわか知識です。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:44:23 ID:c2Q+XtZe0]: >>724
アンカーボルトか何かでくっつけれるのかな
強度の不安を完全にクリアできる方法があれば、あとは表面の加工で見た目統一できるだろうし
全部直す必要はないように思う

>>725
表面の傷とズレじゃ、起きてることの意味が全然違うと思う・・・
傷だったら、埋めてキレイに吹き付けでもしたら解決するんだろうけど
構造に何か起きてたら、やっぱりキチッと直して欲しいと思う気持ちは分かる
川べりだったら、ただのブロック塀じゃなく土留めもしてそうだし高さもありそう
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 09:28:43 ID:+6PaEvwr0]: うちの実家の塀も昔お隣さんに車に突っ込まれた事があったけど
その部分だけ直してもらうだけだった。
その時点で築２０年ぐらいだったけど明らかに色は違うし
繋ぎ目も目立ってかなり格好悪かった。
ちなみにそのお隣さんの旦那さんは大工でその人が直したんだけどｗ

今は道幅が広がる関係で全部新しくなりましたが
田舎は人の目があるんで全部取り替えてくれなんて
とてもじゃないが言えないし、泣き寝入りでした。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 10:00:21 ID:ztlY1uF90]: >>729
それ以上にバツが悪かったのはお隣さんじゃないだろうか。
田舎だったら、全員が「なぜそこの継ぎ目が目立つのか」を知ってるんだし、
それ見る度に「〇〇が自動車ぶつけた」って話題にもなったろうし。
いや、隣の擁護はしないけど‥ただ想像しただけで。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 10:07:33 ID:A/5rNGS40]: >>729
元の色に合わせて作ったらそれはそれで嫌がらせだしなあ。
難しいね。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 10:22:36 ID:GGOMzlM00]: >729
昨日届いたＪＡＦの会報誌にぶつけた側の話載ってたw
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:00:11 ID:aVn6ZhTy0]: >>731
えっ、そうかな。
「新しい色が目立っちゃうと格好悪いから元の色に合わせましょうか」って
聞いてくれたら私ならそれでお願いしちゃうかも。
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:09:22 ID:/WA5PIZc0]: ペンキで塗ればいいのにね
735 名前：729 mailto:sage [2007/02/21(水) 11:19:00 ID:+6PaEvwr0]: バツは悪かったと思うｗ
なんたって、無免許の隣の奥さんが娘の車で運転初体験中に
間違って後進しながらアクセル全開で思いっきり突っ込んできたから…。
誰も怪我しなくて幸いだったけど
隣の旦那さんの仕事があくまで何ヶ月か放置されたままだったし
専門の人のツテもあるだろうに専門外の大工さんが
直しちゃったから、いかにも直ればいいだろ？って感じだったのが
不満だったな～。

>>733が言うようになるべく目立たない配慮をしてもらえるなら
そうして欲しかったかも。
フリでも良いから誠意があれば「いいよ、いいよ。」って思えるだろうし。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/21(水) 18:02:33 ID:q6P+Nk71O]: 嫌がらせ奥どうしたかな？
嫌がらせされなくなってればいいんだけど。
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/22(木) 10:23:17 ID:JhHgIwPY0]: >>735
えらく誠意の欠けたお隣だねぇ。
聞いててこっちが腹たってくるよ。
738 名前：可愛い奥様 [2007/02/22(木) 11:48:30 ID:SAjr82/F0]: 日銀、金利値上げだって。・・・ガーーーーーーーーン・・・・。
３月末に竣工なのに、ギリギリ間に合わなかったか。
日銀金利値上げに伴い、民間銀行がガッと金利上げた途端、
うちのローンが組まれ、その直後にまた金利が下がって落ち着く、
というパターンかな。。去年の夏頃みたいに。
滅茶苦茶最悪なタイミングになる気がする・・・・・。
739 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 00:46:51 ID:go32KMCfO]: 今回、下がりますかねー？今年中に建てる予定なんですが、もちょっと待った方がいいですか？
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:54:41 ID:9ZjrQJIw0]: >>739
希望通りに、完成やローンを動かせるなら良いのでしょうが、
発表に合わせて、とはなかなか難しいと思うので、
自分達の都合で良いのでは？
741 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 13:00:59 ID:oOU0BVrk0]: 外構のことで悩んでいます。
工務店で家を建てる予定なのですが、まだ外構の話まではいってません。
オープン外構でとの話だけはありましたが、南向きのＬＤに掃きだし窓が
二つあり、フェンスか塀？である程度は隠したいと思っています。
今よくある南欧風の波型の塀もステキだなと思いましたが、
家がそれほどもは南欧風でもないし古くなってきたらいやだなあと思って。

皆さん外構決める時は、何社かプランと見積もり立ててもらいましたか？
そういう場合は工務店(ＨＭ)の紹介なのでしょうか。
ネットでも色々外構施工会社があるのでそういうところでもとも
思っています。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 13:11:37 ID:SOu1eBqM0]: >736さん
名無しに戻ってまだｺｿｰﾘおります。
あれから録画システムをなんとか作りました。
しかしまだ1台しかカメラがないので犯人を認識出来る画像がうまく撮れないです。
「うっ！怪しい～こいつか？」と思う奴が画面から切れて映ってました。
ﾄﾞｷﾄﾞｷして外に出て確認したらやっぱり嫌がらせもされてました。

今は赤外線の光量が足りない＋犯行の瞬間がうまく撮れないので
赤外線照射機とカメラ台数を増設を主人と相談中です。
引越して間がなくて庭や家の周りにまだ何もなく、カメラを隠す場所がないので
ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭの為に週末ﾎﾑｾﾝ行きたいです。しかし子が風邪orz

あからさまに防犯カメラ設置したら、多分嫌がらせもなくなるんだろうけど
それだと誰が犯人か分からず悶々としそうなので、犯人に気付かれるまで
証拠とろうと頑張ってみます。
それにしてもいい防犯カメラ＋録画システムってすごい高価・・・。
ｼｮﾎﾞｲ我が家には20万とかは無理なのでついｼｮﾎﾞいカメラで頑張ってしまう～。
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 13:15:30 ID:SOu1eBqM0]: あと、どうでもいいんですが、動く物に反応するｾﾝｻｰがついてて
ｱﾗｰﾑが鳴る度に(録画してるのに）いちいちﾓﾆﾀｰに釘付けになっちゃって
やってる瞬間を見たら見たで鬱になりそうです。既に胃が痛い・・・。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 14:03:10 ID:xSMwOi0m0]: ああ今の間取りには飽きた。
平屋に住みたい。
サザエさんちみたいな平屋。
検索すればやや田舎にあるようだ。
また知らない人とのお付き合いも重い・・・
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 14:07:01 ID:i47jOGo10]: 間取りに飽きるって、初耳。
どんな間取り？
746 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 14:22:23 ID:PWl671gJ0]: >>741
ある程度こだわりたいのなら工務店まかせにしないで、外構やさん
に２～３社プレゼンさせた方が納得がいくと思う
工務店は欲しがるけどね、利益のせれるから。
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 15:00:13 ID:nUO8sk2s0]: >>743
「録画してるから見なくてもいい」なんて思わないほうがいいよ。
何かの間違いで放火とかされた時すぐ対処できるから。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 16:40:30 ID:re+tSbvJ0]: サザエさんち
www.kt.rim.or.jp/~wataru00/sanpo/JunkBOX-10/08l.jpg
749 名前：可愛い奥様 [2007/02/23(金) 17:05:11 ID:ZDEuU0Rz0]: >>748
廊下が全然無いなｗ
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:04:05 ID:/JKA/u/j0]: 廊下あるじゃない。
玄関前が廊下。
しかしアニメをみたらまだ開放感があるよな・・・
いつも家族が雑談しているまるいちゃぶ台から
窓があってお隣の家が見えている。
廊下にはタマが昼ねしていて庭には波ヘイさんの趣味の盆栽がある。
751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:31:04 ID:xCx3oGa+0]: サザエさんちの間取り平面図あったよ
ttp://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20040519A/

縁側が長くておばあちゃんの家みたいで懐かしい感じ。
しかし、お風呂が台所を通らないと行けない…
あとＤＡＳＨ村みたいな家もいいなー1泊くらいならしてみたい。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 18:48:26 ID:i47jOGo10]: >>751
面白いー。
台所経由なお風呂も、あえてやる必要はないけど、
特に支障ないね、こんな間取りなら。
トイレが遠くて寒そうで、行くのに勇気がいるなコレｗ
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/23(金) 20:29:01 ID:Ai7kHq7D0]: ＞751 アニメとちょっと違う。
TVがあって雑談している所が違うな。
ま、いいけど。

現在の利便性と機能が加わった平屋がいいな・・・

子供の頃、お寺さんの家を中を勝手に見学ｗ
ふすまをあけるドキドキ感がわすれられないｗ
この部屋はどうなってるのだろうかと・・・
バサっと開けたらお寺のお子さんが食事中でいっせいに私を見たｗ
わーこれはこれは・・・すみません・・と言ってないが
すぐ閉めましたｗ。
いろんな部屋がある平屋っていいね。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 01:35:12 ID:IIg2ewcQ0]: サザエさんち畳の部屋多い
いつからフローリングとやらが流行ったんだろう
一階の冬のフローリング冷たいよー
床断熱とか使える地域だったらいいんだけど
床暖房は金かかるし、画期的な床材があれば良いとおもう
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 06:39:57 ID:GOjtXdUb0]: 一長一短ですよ。
畳にダニが山ほど蠢いてると思えばフローリングのがいい。
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 08:44:24 ID:rlEspYiB0]: コルク床が良いと聞いて検討したが、上質のものは高くて手が出なかったｗ
で、無垢材のフローリングにしたが、結局その上にじゅうたん敷いてる。
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 09:53:51 ID:TLj0QXbu0]: 世田谷区に平屋・・・
とんだセレブさんだ
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:23:17 ID:JX74/ZnJ0]: 冬でもそのままのフローリングにしている家庭があるんだね。
冬はじゅうたんなり敷くのが常識かと思った・・・
まあ家は年中敷いてる。
夏の暑い日が短いから。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:29:23 ID:QbF/RzF9O]: うちはフローリングに床だんだけだな。
エアコンはこの冬稼働ゼロ。
ガス代電気代ともに１万円ちょいこえぐらい。
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:50:18 ID:vhxN0c9Y0]: うち床暖房だからカーペット敷いてなかったんだけど、
あまりのガス代（2万越え）の高さに頭にきてカーペット＆普通のガス暖房機にした。
そうしたら去年の同じ時期に比べて7千円も安くなったよーｗ
ガス床暖房じわーと暖かくて空気も汚れないけどもう無理。
761 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 14:23:50 ID:2m7aDOBp0]: 今、新築工事中で３月下旬の引渡し予定。
で、今日初めて引越し業者に見積もりに来て貰って、血の気が引いた・・・・。
幾らシーズンど真ん中の３月末の週とは言え、３５万円って嘘でしょ！？
ちなみに市内の同じ区内へ、３ＤＫのエレベーター無しのアパート３階
→４ＬＤＫ（２階リビング）新築一戸建てへの引越し。
３人掛けソファ・電子ピアノ・クイーンサイズベッド等大きな家具は多少あるものの、
大人２人と幼児１人分の荷物。
以前、それら３点の大型家具の無い引越しの時には、
業者は違うけれど、３月中旬で８万円くらいだったので
ビックリし過ぎて心臓バクバクした。
家建てる時期を少しでもズラしておくんだったなぁ～～！！と大後悔。
まだあと６社見積り頼んでいるので、それに期待して縋るような気持ちだ（涙
762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:42:40 ID:6Q7Rm6Km0]: 近場への引越しなら赤帽が安いと聞いたけど、
家族用はやってないのかな。
うちは関東→関西への長距離引越しで
夫婦2人ながら荷物多かったけど22万くらいだった。
分譲→分譲だけど。どちらにもエレベーターあったから？
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:43:21 ID:QbF/RzF9O]: 引っ越し代は荷物の量に比例するから、以前の倍ぐらいになってるんでしょ。

あと、３月末は繁忙期割増で、２倍。
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 14:44:31 ID:6Q7Rm6Km0]: あ、でも見積もりした時点で業者によってかなり価格がバラついてた。
30万越えとかもあったから、安いとこもあるよきっと！
765 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 14:47:56 ID:RsOYoQUCO]: 新築は新築養生三万～入るから高いし、クイーンベットが三階から。はきつい。
まわりの建物によっては入れるトラックもかわる
うちは旦那銀行だから、ｵｰﾙ銀行持ちだったが、見積もりはくるから
766 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 14:52:15 ID:cX77ky/C0]: 蓄暖の目盛りを明日の天気予報見ながら微調整してたら
前月よりも3000円安くて1万4千円だった。
無駄に蓄熱してたのね前月まで。
今年は暖冬なんでどうかすると半分ちょいぐらいで充分夜まで温かい。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:08:10 ID:El9SZ13n0]: 先月の電気代26000円。これでも去年より暖冬のおかげで減ってる。
オール電化で、冷暖房を使わない時期も15000円ぐらいあるから、
暖房費自体は1万ちょっとぐらいだけどね。
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:16:41 ID:Jpv8wpul0]: >765
銀行勤務だと、家購入して引っ越すときの費用を銀行がもってくれるもんなの？
うちはメーカーだけど、社内規定で会社都合による転勤に伴う引越しは会社持ち、
個人の都合による引越しは当然のように自己負担だよ。
いいなあ銀行。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:18:13 ID:cX77ky/C0]: 2万6千円てすごいね！春秋でも1万5千円とは。
どこの地域だろ～
立派なお宅で広ーいのかな。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:42:47 ID:ofqBIcaY0]: オール電化なら別にすごくもなんともないと思うがw
ちなみにうちは北国で同じく26000円だった。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 16:35:25 ID:cX77ky/C0]: うちもオール電化だけど2万越したことはこれまで一度もない。
昼間家が空なので昼間がさらに高くて夜安い冬季全２０％ＯＦＦコース
進められてそのコースだが＠北陸
772 名前：761 mailto:sage [2007/02/24(土) 20:36:35 ID:2m7aDOBp0]: レス下さった方、ありがとうございました。
結局、今日は４社に見積もりに来てもらったんですが、
最初の３５万円が一番高くて、あとの２社は２５万円。
残り一社は２１万円で、夕方からの引越しなら１１万円強という見積りが
出ました。
明日も３社見積り呼んでいるんですが、会社によってこんなに差があるとは
驚き＆安堵しました。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:15:37 ID:0T4n+cdZ0]: >>761
業者は最初高く言ってくるけど、交渉次第では20万台まで値引いてくれるはず。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:27:24 ID:y+iVnzqR0]: >>772
引越し業者スレとか見つつ、業者同士競合させて値下げさせるといいよ。
地域によっても違うけど、蟻と境など
たとえ損が入っても意地でも下げる！みたいな業者間争いもある。
出してもらった見積もりで交渉する他に、
営業の人を同時刻に呼んで、
業者間で交渉してもらうという手もあるらしい（心臓に自信がないと無理かも）

ただし、特別な工夫なく値段だけ下がると
作業員の質＆やる気が落ちて悲惨なことになるからご注意を…。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:16:42 ID:GOjtXdUb0]: オール電化、北陸だからそんなに高いの？
うちは東京だけども、例年高くて13000円チョイだった。
冷暖房なしの月は7000円台。
今年の冬は暖冬だからここ3ヶ月ほどは9000円前後＠43坪。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:25:42 ID:JVLLZF4Z0]: >772
高いと思う。
うち、去年の3月の最終週の土曜に東京同じＳ区内に200メートルほどの引越し（２ＬＤＫ→戸建て、大人2人、2歳児1人）
したけれど全部で17万だった。名前を言えばみんな知っているまあ大手の部類の引越し会社だと思う。

自分ちは前にもここを使ったことがあったのと、
かなり早くに見積もりを取った、ってのがあるといえばある。

相みつを取った時に業者が言っていたのが新築分譲マンションの引越しを特約とか？で
まるごと受ける引越し業者がおり、そこは絶対に値引きしない、といっていた。2社ぐらい。
777 名前：可愛い奥様 [2007/02/24(土) 22:32:56 ID:JVLLZF4Z0]: ↑補足。
夕方からの引越しはお勧めしないな。特に２階リビングなら。

うちは作業員３人だったけど、朝８時から始めて終わったのは結局４時頃だった。
一番手間取ったのは２階につるして入れざるを得ない大型の家具。
こればかりは引越しの当日にならないと、階段を通る通らないはわからないから
時間の余裕は絶対に見たほうがいいと思う。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:34:46 ID:9RGXxkTZ0]: >>775
北陸の人はそんなに高くないって言ってる。
高いのはそれの上の人。
この人、電気代が高いのが自慢なような口ぶりで笑ったｗ
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 03:08:30 ID:PFm8yKEE0]: >>761
夕方からは絶対やめたほうがいい。
終わるの深夜になるよ。
いくら引越しで一回きりのこととはいえ隣近所の印象が最悪になる予感。
第一印象が深夜に引越しをしてうるさかった家となるからね。
値段に関しては梱包開梱をどうするかによってかなり違うからそれもよろしく。
業者によっては新築の家なのに養生しない場合もあるから細かい点もチェックしておくようにね。
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 07:27:18 ID:JmSSUNOa0]: >>776
それは近いから安いんだよ。
同じ区内といっても、何時間かかるかでトラック代が大きく変わるし。
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 11:42:25 ID:1U9kNraO0]: うちは７月末の週末（ちょっと引越しが多い時期らしい）、やはり２００メートル
の距離をエレベーター付３階３ＬＤＫから新築一戸建て（２階リビング）へ。夫婦と子供二人家族。
クィーンサイズベッドや、つりあげなきゃ入らないソファありで、約２０万だった。
仏滅だったせいか、作業員が予定の倍の６人来たけど、見積もり通りの金額しか
請求されず、９時に搬出開始、３時前には引きあげたよ。

うちの場合仕事の都合で引渡しから引越しまで数日空き、近所だったので、
キッチンボード、子供たちのベッド、冷蔵庫を新居に納入してもらえたので
早かったのかも。粗大ゴミもバンバン捨てたし。

うちの相見積もりで３０万だったのはドラえもん…。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 12:01:40 ID:YxBB/ocY0]: パンダの引越業者が最悪だった‥‥
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/25(日) 20:00:25 ID:z9wRzDld0]: 生活板に引越しスレあるよ。
業者についてはそっちの方が情報多いと思う。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:07:20 ID:owK9txXl0]: 南側に家が建ってる奥様、教えてください。

我が家は北道路側の住人です。　近々、南側に家が建つことになるようです。
うちは狭い敷地なので、南側境界まで３ｍも離れていません。

日当たりは諦めているんですが、南側の家に換気扇の位置とかは
希望を言っていいものなんでしょうか？
他に、建築前に配慮してもらったほうが良い事とかありますか？

あと、その要望を相手側に言うのは地鎮祭あたりの時がいいのでしょうか。
実際に言ったり言われたりした方、アドバイスお願いいたします。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:21:07 ID:QnlXRKjk0]: 南道路のお宅は、北側に水周りや換気扇、エアコン室外機をかためることが
普通は多いんじゃないかな？
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:50:00 ID:EmRUwqfl0]: 境界から１ｍだっけ？離れていなければ窓は目隠しをつけてもらうようお願いできたような。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:55:56 ID:o5HxEeSSO]: うちも北道路で南側の家の室外機やリサイクルバケツ、換気扇が
うちの庭側にある。
でもうちの方が１～２高くなってるから、差ほど気にはならない。
同じ高さだと神経質だから気になってたと思う。
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:56:01 ID:K8fjcrOW0]: >>784
雪国かどうかにもよるけど
屋根の向きの希望は出した方がいいよ！！
普通の常識的な設計士さんなら北側に落ちないような屋根にするけど
境界狭いのに北側に雪が落ちてくるような形状の屋根にする家もたまにある。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 09:57:33 ID:QnlXRKjk0]: 南側のお宅は北側斜線に考慮しないと建てられないからねぇ
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:01:55 ID:pRFUORLc0]: 希望を持つのはいいだろうけど、
口に出して言うとなると、
よほど気をつけないと
その後、いい関係は築けないよ。
オカネは784が出すとかいうのなら別だけど。

せいぜい境界の塀をどうするかといったレベルじゃないの。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:32:07 ID:oHWWb56x0]: >>784
地鎮祭の時期になってそんな事言ってもも、もう変更できないんじゃない？
特に工場生産系のHMだったら、もう工場に家の部材を発注（？）とか製造とか済んでると思う。
普通は言わないと思うけど、どうしても気になって仕方ないなら、気まずくなってもいいなら、
揉めるの覚悟で言ってみるのもいいと思う。
ただ、向こうが受け入れてくれるか話は別だけど・・・
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:44:30 ID:nubhfpCL0]: >>790
そうだね…。
要望って言いにくいし、悪意がないことを伝えるのって難しい。
状況は全く違うけど、うちは隣家の木に悩まされてる。
お隣さんの方が後から建て、庭に木を植えたんだけど
その木がよく育つ木でorz
我が家にどんどん進出してきた。
でもその場所は裏庭部分同士なので、あまり気にしてないみたい。
裏であろうとどこであろうと、被害を被る側にとっては
悩みのタネなんだけど。
でも言えないまま、５年が経つ。
最近では見ると胸が痛くなるので、見ないようにしてるけど…。後悔。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:13:48 ID:oHWWb56x0]: >>792
気持ちわかる～
うちも、隣の家が大きく育つ根が張る種類の樹、しかもや落葉樹などもふくめて数本を
境界（我が家側は庭と駐車場）沿いに植えてるんだけど、植えた時点で既に枝が越境・・・
それらは外構業者さんが植えてらっしゃったのだけど、専門家なのに知識が無いんだろうかとビックリ。
しかも、塀はうちが全額負担で設置したんだけど、そこに土を入れて高さを上げて植樹スペースにされちゃった。
うちは塀としての強度しか考慮してないから、土留めや樹の根の圧力がかかるのが心配。
塀として作ったので水抜きは当然無いし、隣の家側を見る限りも水抜き穴を設置してない。
しかも、業者さんが植えた樹の合間合間に、我が家の塀に沿わせるようにして
隣の奥さんが色々苗を並べてせっせと植えていってる。
苗は買ったままの大きさじゃないのに。でも何も言えない自分・・・
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:26:28 ID:owK9txXl0]: >>784です。レスありがとうございます。

東と西が道路なので、キッチンの換気扇だけでも北側を避けてもらえないかな、
と思っているんですが…
雪に関しては心配です。豪雪地帯では無いですが、降る地域なので。
地鎮祭の時期では遅いですか～。
それより前に、南のお宅のハウスメーカーと接触する機会ってあるのかな。

要望を言うのって、神経かなり使うし難しいですね。
受け入れてくれないかもしれないけれど、言うだけいってみようと思います。
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:37:39 ID:pRFUORLc0]: >>794
換気扇の位置はコンロやＩＨヒータの位置で決まる。
コンロでシステムキッチンの位置が決まる。
システムキッチンの位置でキッチンが決まる。
キチンが決まるとリビングの位置が決まる。
リビングと、キッチンが決まると．．．
実際は逆に決まっていくんだろうけど、
ということで、家の構造を全部変えろと要求することになり、
建築許可申請をやり直せというのに等しい。

相手は多分こういうだろうね。
「あなた、もっと広い土地を買えばよかったでしょう」
796 名前：792 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:51:59 ID:nubhfpCL0]: >>793
手に取るようにわかりますorz
細かいことを言う人だと思われるのが嫌で、黙認せざるを得ないんだけど
境界線ってトラブルの原因でも多いし、きちんと考えて欲しいですよね。
うちのお隣さんの越境してくる木も業者さんが植えたものです。
でも業者さんが植えても、お隣さんの責任だよ！？と
認識の確認をしたいぐらいです…。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:03:43 ID:ThQv0YhG0]: 境界線というのは気づかなかったですねぇ・・・
住んでみてこれは公営住宅より始末が悪いと思いました。
目の前が隣家の家をいつも見ていなきゃならないなんて・・・
家変わりたいー！ローンはないのだから。
旦那は別にこれでいいというので引越しできません。
もう嫌！
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:42:48 ID:YNUDvdu90]: 北側に要望出すのは、視線が気になるから
曇りガラス中心でとかそんなのは聞いたことある
うちの南側は北リビングで・・・、窓多数、北向きな生活
嫌を通り越して不思議でたまらん。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:55:33 ID:lzhOzrzB0]: 一生付き合うご近所さんに、簡単に苦情やら要望やら・・・ちょっと信じられない。
最近の人はドライなんだろうけれど、後で自分で自分が苦しくなるだけなのでは。
アッケラカンとした神経図太い性格の人なら、問題無いのかな。
私は賃貸アパート時代に、階下の騒音にぶち切れて注意しに行ったら、その後
階下の人と同じ時期に妊娠・出産し子供が同じ歳で同じ幼稚園になり、色々と辛かった。
こちらが悪いわけでもないのに、何だか罪悪感感じるし、あちらの方が超社交的だったので、
公園にも近寄りにくく、ママ友も出来ずに孤独な数年を過ごした。

うちは実家が、道挟んだ前の家の路駐に長年悩まされているけれど、
「何かあった時には強く言える立場だから、ギリギリまで言わずに我慢している。
ご近所への苦情と言うのは、よっぽどの事がなきゃ、お互い我慢して穏便に
生活して行くもの。自分だって気付かぬ内に、迷惑を掛けている事もあるかもしれないし」
と教えられた。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:17:13 ID:P1t8cVMU0]: 路駐は警察に通報すればいいよ。
誰が通報したかわからないし、おまわりさんが注意してくれる。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:26:37 ID:PpO2Tt9U0]: ぶち切れて注意しに行く、というのが
その後の気まずさの原因だと思う。

北向きの窓はに型ガラス等にしてくれとか
そういう事お願いするのが、悪いとは思わないけど？

うちは、室外機の位置をずらしてもらったよ。
費用がかかるようなら持ちますと言ったんだけど
施主にもこちらにも、負担はかからなかった。
802 名前：>801 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:30:57 ID:lzhOzrzB0]: いやいや、ぶち切れたのは私で、苦情を言いに行ったのは主人。
で、主人は温和な人なので、変な言い方はしていないらしい。
だけど、その後の自分の気持ち的に後味が悪くて・・・。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:04:25 ID:5fgbKgJa0]: >>799
>一生付き合うご近所さんに、簡単に苦情やら要望やら・・・ちょっと信じられない。

>私は賃貸アパート時代に、階下の騒音にぶち切れて注意しに行ったら、

…行ったんかいｗ
最初の皆を軽蔑する威勢の良さ（？）と、えらい違いだなｗｗ
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:11:38 ID:oHWWb56x0]: >>796
うちも同じだ・・黙認せざるを得ない
一生住んでいく場所で、気まずくなりたくないしね・・・
805 名前：803 mailto:sage [2007/02/26(月) 16:25:00 ID:5fgbKgJa0]: だから夫が…と言われそうなんで無粋だけど補足。
ここの皆も>>799=802 の旦那さんみたいに
温和にお願いに上がるんだと思うよ。
それどころか、そのお願いすらも言いだしにくくて
悩んでいる人が多数だと、なぜわからないかねえｗ
悪いけど>>799の上３行にモニョった。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:48:07 ID:lzhOzrzB0]: >>803-805
読解力が無いのかな？
「引越し簡単な賃貸」と「一生住む持ち家」じゃ、意識は当然違うでしょう。
自分の賃貸時代の苦い経験踏まえてのアドバイスだよ。
何でも悪く捉えて聞く耳持たない性格なら、
温和にだろうが高圧的にだろうが、好きに苦情＆要望言いに
行って後悔すればいいんじゃない？
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:56:17 ID:oHWWb56x0]: ？？？
私は黙認派なんだけど・・・
それに、ID:lzhOzrzB0さんに絡んだコメはしてないよ
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:59:09 ID:LKF8FyUH0]: とりあえず>799=>806が攻撃的な性格だと言う事は良くわかった
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:05:33 ID:7LsefGnE0]: 賃貸でも持ち家でも、できれば気持ち良く
温和に暮らしたいと思う。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:09:24 ID:7LsefGnE0]: 実際に苦情を言いに行ったことのある経験者が
けしかけてる>>799=>806だけなのがﾜﾛﾀ。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:19:57 ID:lzhOzrzB0]: >>807ごめんなさい。レス番の付け方間違えました。
巻き込んじゃってゴメンなさい。

>>808そうですよ。元来とても攻撃的な性格です。
だけど、一生の住処でトラブルは起こしたくないので、
持ち家では、なるべくジッと我慢の子が一番だと言っているのです。

>>810苦情の経験者が私だけかどうかなんてどうして分かるのでしょう？
何か特別な能力でもお持ち？まさか、ここのレスだけで判断？…orz
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:25:38 ID:TAAZFfCk0]: もういいよ基地外
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:33:58 ID:lzhOzrzB0]: >812
ウルサイ。お前に言われたかないよ。
攻撃的な性格だから、絡むとしつこいよ？
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:42:04 ID:IuRdkKsjO]: ちょっと落ち着いてﾎｽｲ…
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:49:40 ID:ko9EJYhbO]: どっちもどっちだよ。
喧嘩腰になってるのは頂けないけど、基本的には>>799の言う事はもっともだと思う。
うちの親も同じように言うよ。
海外ならともかく、日本では民族の気質的に、そういう事は根に持ち後を引きやすい。
穏やかに暮らしたいなら、ご近所さんには容易に口を出してはいけない。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:16:46 ID:IuRdkKsjO]: 皆はそういうことを言ってるのではないと思うよ。
わざわざ蔑視するような言葉を使うことに
不快感を抱いたんだとｵﾓ。
ひっかかる言葉が随所にあるから、改めて読んでみて。
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:55:34 ID:o5HxEeSSO]: 攻撃的な人が近所に居なくて良かった
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:21:30 ID:IkGWeGEQ0]: >>815

うちの親も同じように言うよ。

・・・・・・・・・・・・・
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:25:52 ID:rNnIIWHo0]: ＞817 あっ某スレで暴れていた人かな・・・
こういう人が一番攻撃的。
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:03:24 ID:lzhOzrzB0]: >>817
絡むとしつこいと言ったのに・・w
近所に居るか居ないか分からないよ？
私みたいに、影に隠して生きている人もいるしw

>818　親はご近所に即苦情を言うように818を育てたの？
821 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 22:03:37 ID:o5HxEeSSO]: >>819
？
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:22:19 ID:CiaycT0t0]: 玄関に非難用具が入る収納作れば良かったと後悔。
リュック２つと大きい箱（水や食料やコンロなどが入れてある）が
玄関の廊下を占領して見栄えが悪くて困った。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:57:55 ID:4jfyqY0O0]: 感情的に苦情を言わなくて済むようにする為の要望だと思ってたけど、
そういうのがわかんない人もいるんだなぁ。

路駐なんて早いうちに軽く話し合って解決したほうがスマートだし、
何年も溜め込んで恨みを残し、
事が起きてから鬼の首とったように大爆発するのが「穏便」とはとても思えない。
どっちの神経が図太いやら。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:04:04 ID:IkGWeGEQ0]: >>823

同意。
だいたい旦那が～親が～といちいち登場させて決して
自分ひとりの考えではないことを
強調する人に限ってDQの確立が高い。
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:06:43 ID:uBcWuU+B0]: ここに来る大抵の人は理解できていると思うよ。
何でも強く出られる人は、あまり後悔しないのかもしれない。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:08:20 ID:uBcWuU+B0]: また語弊があるかも。言い直すね。
×あまり後悔しないのかもしれない。
○後悔せずに済むのかもしれない。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:17:32 ID:MDIb0KVB0]: 新築で1月に引っ越してきて、すぐ翌年度の子供の小学校の地区役員に
なってくれといわれた。
こっちは新参者。登校班でお世話にもなるしと、引き受けた。
引っ越してきたばかりで右も左もわからない状態で、非常に困った。
学校の行事も分からないことばかりだった。
次の年は、町内会の総務。『持ち回りです』と、言われ引き受けた。
集金に行けば、顔が知れてないから居留守使われるし。
広報配ってれば、「誰？どこの人？」と聞かれ。
地区の運動会は、参加者少なくてほぼ全部の競技に家族の誰かが強制
出場させられるし。
疲れる一年だった。
その次の年は、子ども会の役員。これも順番らしい。
自分の子より上の子は顔も家も分からずに苦労した。
今年は、町内会の副委員。なんか5人くらい来て説得された。
あれか？新参者は断れないと思ってる？
実際、うちは断れないへタレ夫婦だけどさ。
なんか使わなきゃ損とでも思ってるかのような感じ。
来年は婦人部あたりが言ってくるのか？
いつまで続くのか…
828 名前：可愛い奥様 [2007/02/26(月) 23:29:59 ID:XLGW/3qf0]: 大変そう・・
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:32:37 ID:oHWWb56x0]: >>827
どうしても断り辛ければ、がっつりフルタイムで働くというのも手だよ。
パートくらいだと誰でもやってるから、と聞き流されちゃうし・・・
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:48:41 ID:4cUStgfPO]: 引っ越しした年は、小学校の役員をまだやってない人の中から選ぶとかいってやらされた前の小学校でやったばかりだったのに…
その次の年には、子供が六年生だからといって子供会の会長をやらされた。
今度は、自治会の役員が回ってきそう…
前住んでた所は子供会入るの自由だったのに…
自治会の役員も賃貸だとあたらなかったのに…なんか引っ越しした時は、嬉しかったけど今は前の気楽な暮らしが懐かしい。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:23:56 ID:dGfDrCmS0]: >>823
＞どっちの神経が図太いやら
さりげなく意地が悪い。
そんな823に「スマート」語られてもなぁｗ
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:26:04 ID:Qoddk4/u0]: ま、自治会や子供会など皆で作り上げていく仕組みのものは
誰かが役をいけないわけだし、役員が回ってきても拒否はできないわな…。
新婚小梨２０代前半フルタイムで働く自分に役が回ってきた時は
本当に驚いた。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:27:43 ID:SRKm5FSj0]: >>830
一度引き受けると、いろいろ回ってくるよね。
私も引き受けてしまう方だから、わかるよ。
すごく面倒くさいけど、近所に知り合いも増えるしと
できるだけ前向きな気持ちになるようにしています。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:33:02 ID:NAsSdUpu0]: >>831　
つるっ禿げ同感。

･･･ﾁｮﾄ古いかw　
最近見ないな、このフレーズw
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 01:43:52 ID:ndY6Aw4h0]: つるっ禿げ同（意）、でなくてかｗ
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 05:57:16 ID:+e9287tf0]: >>832
自治会だよね。子供会じゃないよね。
子供会だったらびっくり。
うちは引っ越した翌年に、自治会の役員が回ってきた。
分譲型のところに賃貸で住んでいたんでそういって断ろうと思ったら自治会は賃貸分譲関係ないといわれた。
妊娠初期だったんで秋に生まれるからその辺りは何も出来ないけどいいですかと聞いたら、妊娠しているならいいと。
翌年また回ってきたら、赤抱っこしているのを見て、こんな小さい子いるなら無理よねでスルー。
今年も回ってきた。実は春引越しと言ったらうまく逃げきったわねって顔に書いてあった。
そういえば賃貸でもマンション管理組合の役員やらされたっていう話も聞くし、地域によっていろいろですね。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:25:25 ID:HEaSInyl0]: >>836
分譲マンションでは賃貸の人に管理組合の役員なんでやらせないのが普通だけどね。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:48:33 ID:gTeYpKTI0]: そう？
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 12:36:47 ID:RlTrT3c80]: 痴呆の老人介護や妊娠や出産したばかりならまだしも
「フルタイムで働いてるから役員できません」ってずるくない？
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 12:40:32 ID:HEaSInyl0]: >>838
普通はそうですよ。
大きなお金が動くときや修繕積立金を切り崩すときなんかは総会で決議するけど
小さな修繕・諸々の出費は管理組合の決定で実行できるというのが大前提

一番やっかいなのが、賃貸契約者が役員になって、やり逃げの危惧
知り合いの業者と結託して自分にリベートとかバレそうなったら引っ越せばいいでしょ
これに目をつけるのが８９３。役員会の中で強くでれば役員といえども普通の般Ｐだから
ゴリ押しされてしまう。(修繕ですみそうな物を新品にとか・駐車場の舗装を急ぐとかetc）
みんなの大事なお金を個人の懐に入れられる事になる。

だから、部屋を賃貸に出してても役員は、その部屋の所有者がなるのが普通。
841 名前：832 mailto:sage [2007/02/27(火) 12:58:52 ID:pGnge6R50]: >>839
もしもわたし宛に書いてくれてるのだとしたら…
（一般的な話だったらごめんね）
引き受けさせていただきましたともorz
右も左もわからない状態だったけど…。
会議も、地域のボランティアも何もかも
なんとか都合をつけて夫婦で乗り切った。
休みも少なく帰りも遅い職種なのでかなり疲れた。
ほぼ寝に帰るだけの生活だったのよ。
今はその努力のかいあって？地元のじいちゃんばあちゃんとも
顔見知りになれた。
でもそれもまた別の悩みのタネにもなってるんだけど…。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:31:27 ID:RlTrT3c80]: >>841
違いますよ>>832のを見てじゃなく>>829のｶｷｺを見て思いました。
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:42:33 ID:Q0QJFdGq0]: 自治会でも大規模マンションや火葬場なんかの反対運動していると微妙ですよね。
賃貸組みは嫌なら引っ越せばいいと思っているから、反対する気ないし。
持ち家組みも自分たちだけでやればいいのに賃貸組み巻き込もうとするし。
さらに反対運動の追加負担分なんかの問題もあるからややこしいらしい。
友人の実家の話なんで詳しくはしらないけど、持ち家vs賃貸でかなり険悪だったみたいね。
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 14:29:06 ID:7SrcioAB0]: >>827
人数少ない地区だと、前から住んでる人は既に何度もやってるから
新参者に次々に廻ってくるのはある程度仕方がないと思う。
大変だったろうけど、そのおかげで地区内の人と顔見知りになったんじゃないかな？
結局最いつ大変な思いをするかって事だと思う。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:31:48 ID:vxIct3/g0]: 順番で回って来る頻度が公平な場合は、
どうせやるなら何もわからないうちがいいんじゃない？
最低限のことだけやって「よくわからなくてすみません」で済むもん。
ベテランになっちゃうと責任も大きくなるし。
新参者が断れないからって不公平な選出ばっかり繰り返されてたらひどいけどさ。
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 17:31:11 ID:I7yAtYDkO]: うちの住宅地の自治会は入居順に役員（班長）を引き受ける。
今年とうとう回ってきた、夏祭りで焼きそばやカキ氷、運動会等
めんどいが今年やればあと１４年位はやらなくて済むから仕方ない。
学校と子ども会は重ならないようにしてくれる。
子どもが何人いても、今のところ一度やればいいのが楽だった。
小学校の役員、私の時は楽だったけど、
メンバーによって色々あって大変みたい。
煩い人がいるとパート休んで会合に出たりとか。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:18:55 ID:vIVvOJe90]: うちの自治会は割と優しいとよくわかりますた・・・。
でも子供会とか、まだわかんない。春が怖い((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーかその前に消防団に録音されている。
毎月1日と19日。夜10時から会合＝飲み会って・・・ﾘｰﾏｿには無理ですがな。
今んとこ勧誘が来た日は旦那がいなかったので、まだ入団させられてないけど。
単なる一市民の消防団なのに家事で芯だ人もいるらしいし、旦那が困る～。
「うちは断りました。会社員には無理ですし・・・」と現場監督が言ってたので
（うちがHMの現場監督在住の市に越した）このまま逃げきりたい。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 09:31:01 ID:SNJOvZ9p0]: >>847
だ・・・大丈夫？
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 09:58:10 ID:NiKy3kc90]: ＞消防団に録音されている。

消防団に登録されている。って事？
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:00:04 ID:owdLkHB40]: 消防団って存在の意義がわからないよね。
街から遠い辺鄙なド田舎で
プロの消防士が到着するまでの間、地元の男たちが頑張るってコンセプトならまだ解るけど
うちの近所なんて消防署の目と鼻の先に消防団の基地(?)がある。
はっきり言って不要。
消防団が出動してるのって、出初式以外見たことないし。
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:13:12 ID:tQK5PVkX0]: >>849
ロックオンではないかと
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 10:42:16 ID:NiKy3kc90]: >>850
夜に火事があった場合、消防署は火を消して帰る（119に備えて）
消防団は、それから数時間はその場で待機しないといけないみたい
また燃え出さないように
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:34:39 ID:SXoHn87k0]: 消防団って、どこでもあるの？
色々住んだけど聞いたことない
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:37:19 ID:Bp1th9qm0]: >>853
私も転勤やらなにやらで引っ越し多かったけれど聞いたことなかった。
今住んでるのは東京都杉並区で、やっぱり聞いたことなかったけれど
先日発見したｗ
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 12:45:59 ID:MUG21cpO0]: 話し戻って悪いけど、
室外機は場所の移動は比較的簡単だけど、
換気扇は設計段階からでないと難しいね。
ていうか、現場に業者の設計士さんか監督が来たときに
それとなく言ってみたら？出来れば設計で配慮していただきたいと。
施主に言うより角が立たないかも・・。
あくまでも希望で、無理なら仕方ないというスタンスで・・。
日本人は希望でも要望でもクレームでも、本当にちょっとしたことなのに
直接言われたら根に持つ人多いから、気をつけないと怖いよ。ｗ
私はいざというときのお願い位が精一杯だけどね。
856 名前：可愛い奥様 [2007/02/28(水) 15:41:13 ID:EIn/+1d10]: >>852
それ、無理やり作った存在価値のような。
そんな必要がほんとにあるなら、消防署が最後までやればいいんじゃないの？
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/28(水) 17:08:25 ID:21odynrw0]: なんだかんだ言ってオヤジ達が集まって会合したり旅行したりするのが
楽しいんじゃないの？奥に文句言われても「消防団」といういかにも
重要な大義名分ふりかざしてるというか。
今の時代には必要ないと思うし、若い人達になればなるほど嫌がるだろうね。

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