- 1 名前：可愛い奥様 [2010/03/29(月) 13:11:36 ID:v4BBaqgw0]
- 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■66言目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267062777/l50
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆56軒目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267797926/l50
- 2 名前：可愛い奥様 [2010/03/29(月) 13:22:14 ID:5wVkAjrG0]
- 1乙
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/29(月) 19:10:41 ID:p2Uf+q560]
- 外見も部屋もお洒落な出窓かあ、最近の出窓はそうなのかと気になったので
画像検索してみたけど見つけられない
- 4 名前：可愛い奥様 [2010/03/29(月) 19:17:26 ID:M4pB9vpy0]
- ちょっと出てる部分減ったってだけで大きな違いはないよ。今も昔も。
- 5 名前：可愛い奥様 [2010/03/29(月) 19:21:26 ID:GT4TwZy20]
- 出窓はいろいろ種類あるよ
うちは鉄骨大手HMで建てたけど、値段高いけど付けた
ボウウインドウで検索してみて
お洒落なのが沢山出てくるから
今のところ、結露も全然ないし雨もうるさいと思わない
最近のサッシは頑丈だからね
部屋は明るくなるし、高いけどオプションで付けて正解でした
- 6 名前：可愛い奥様 [2010/03/29(月) 21:02:35 ID:b+An9J2ZO]
- マーヴィンの出窓は素敵だよ
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/29(月) 21:45:46 ID:TrSI9+Yv0]
- >>6
ttp://www.nagai.co.jp/webcatalogue/window/marvin/bay.html
これか。素敵だね。
天井までの出窓、かっこいい。
ただ、建築費とメンテナンス（木製だよね）が。。
旦那が協力的で金持ちだったら木製サッシュにしたかったよ。
- 8 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 00:11:46 ID:gvyX3ntUO]
- 我が家はマーヴィンだけど、木製部分は内側で、外側は樹脂?だよ。メンテナンスはそれほど大変ではないよ。
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:32:14 ID:QwEtKIty0]
- これから家を建てる予定なのですが、
壁紙（タイル、エコカラットなど含めて）についてお伺いしたいです。
みなさんは、壁紙を白以外の色をつかったり、エコカラット（効果目的というよりインテリア的な
使い方として）を使ったり、タイルを張ったりしましたか？
今、ビールのＣＭ（矢沢栄吉さんの）でキッチン？の壁がタイル（ストーンぽい）を張ったような
壁になっていて、そういう感じのを考えているのですが、似たようにされた方とかいますか？
お勧めタイルメーカーなどあったら教えてください。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:59:37 ID:bkMewtp90]
- >>9
以前にもどこかのスレに書きましたが、リビングの一部に深岩石を貼りました。
経年劣化を楽しみたかったので（床も無垢です）自然石を選びました。
エコカラットは商業建築でも最近よく見かけますが、汚れたときに結構汚いように思います。
壁タイルは洗面所に貼りました。アドヴァンで選びましたが、きれいなモザイクタイルが多くてよかったですよ。
ただ、キッチンのタイル、特にザラザラしたものは格好はいいのですが、手入れはそれなりに必要だと思います。
- 11 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 06:50:16 ID:9BxBTl/o0]
- エコカラット、つけたけど特に汚れる様子はないです
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 07:19:30 ID:h9YPL4Cc0]
- マーヴィンの窓は重くて開け閉めが大変だよ。
あとこまめにパッキンを調節しないと鍵が閉まらなくなる。
厚みがあって猫が窓枠に座るのには丁度良いのだがｗ。
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 08:35:49 ID:22/rI09zi]
- おおー！窓辺の厚みは、ぬこのためか！！
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 09:02:30 ID:vVCz+wM10]
- 出窓付ける予定なんて全然なかったのにぬこのためだと思ったら急に欲しくなってきた
うちの設計プランにぬこ様の為の要素がなさすぎると思っていたがこれで解決！？
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 09:55:38 ID:XxcbPcEN0]
- 前スレ>>991です。
>>996さん>>998さんもありがとう。
うちは地元の工務店で建てるので、あまり提案力がないんだよね。
家を建てた経験のある友人に相談したり、住宅関連の本を読み漁ってる。
ガンガン提案してくれる建築士さんやインテリアコーディネーターがいると
やっぱいいなぁ…と思うよ。
世間の旦那様方、みんなこんなもんなんだろうか。
うちは「お前がいいと思うなら何でもいいよー｣って感じで、ぶつからないのは楽なんだけど。
せっかくのマイホームなんだからと、自分たちの使い勝手を頑張って考えているのに
「別に何だっていいじゃん。住んでみればどうにでもなるよ｣と言われがっくりした。
旦那の趣味部屋兼書斎があるので、その部屋くらいは自分で考えて欲しいorz
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 10:22:00 ID:af+jvkRo0]
- マーヴィンの窓は 内側が木なんで湿度に影響を受けるよ。
真夏は乾燥し過ぎて少し湾曲するのか 鍵か閉まりにくくなる。
それを解った上での購入を勧めるよ。
見た目も機能性もいいよ。 うちはワンコが手を掛けて外を覗いてる＾＾
- 17 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 10:23:11 ID:ImjJodvj0]
- いいじゃん、そんな旦那の書斎なんてただの四角い白い６畳で
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 10:32:14 ID:LyI/zW8l0]
- >>15
旦那書斎はほっといたら？
もちろん、間に合ううちにコンセント位置や電灯位置は尋ねて
「どうでも良い」と言ったら「じゃあゼロになるよ、物置にするつもり？」位の世話は焼いてあげても良いけど。
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 10:40:21 ID:XOHgwJaNO]
- >>9
亀だけど、トーヨーキッチンのタイルが綺麗だよ。
- 20 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 10:55:29 ID:1/QivFef0]
- もうすぐ家を建て始めるんだが、あまりにも決めなきゃいかんことが多すぎて
どうせダンナに却下されると思って言い出すこともせず、
リビングシアター的なものがほしかったことすらすっかり忘れていたんだけど
うっかり思い出してしまった。ダンナに言ってみたところ
「そんなに高くないんだったらやってもいいんじゃない？」
もっと早く言えばよかったorz
とりあえず大きい画面で映画見たいなー程度のぬるいリビングシアター風味を
希望している場合、天井にプロジェクタ用隠蔽配管しといてもらう
以外にお願いしとけばいいことってなんですか？
もうすぐ建築確認申請出すとこなんですが
そもそも今の段階で言い出していいものかどうなのか。
- 21 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 10:58:47 ID:/gM7Kb0r0]
-
【国民抗議】ゆうちょから現金を引き上げ民主党に抗議しよう！
売国行為を繰り返す『朝鮮民主党』に最早これ以上国民の大事な財産を預けては置けない！！！
亀井の謀反に異常に寛容な小沢の態度はゆうちょをアメリカへ袖の下として渡す重要なサインか？
郵政公社副社長に金融ヤクザが居る訳はこれ。国民はゆうちょの全ての資金を引き上げるべき、
今すぐやれば2ヵ月後までに取り付け騒動になる。 結果、小沢は亀井を使った米国債購入カードを切れなくなる。
すぐ出来る事から始めよう！！
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 11:02:38 ID:NRtyDM7w0]
- >>20
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1255176866/
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 11:13:54 ID:1/QivFef0]
- >>22
ありがとうございます。行ってきます。
- 24 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 11:51:49 ID:NpAvAKV00]
- みんな月収の何割のローン払ってる？
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 12:01:57 ID:80gsWzDL0]
- >>24
2割弱
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 13:56:15 ID:H+SPxIyS0]
- クローゼットの奥行きで迷ってます。
押入れのような深いタイプか、６０センチ程の奥行きにするか。
押入れタイプにした場合、奥行きを使いきれないような気がするものの
大は小を兼ねる的な感覚を切り捨てられず。
使い勝手を教えてください。
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:24:22 ID:/dkjihrS0]
- >>26
そこに何を入れる予定なのか決まってますか？
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:36:25 ID:H+SPxIyS0]
- >>27
衣類がメインですが、スペースがあまればその他もろもろ
散らかりがちな身の回り品も納めると思います。（横幅は１８０程）
布団は羽根布団なので収納袋に入れて、毛布等冬用寝具も
枕棚？に収納できるかと思います。
したら６０センチでいいんでないかと思えて。
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:43:45 ID:T4//138b0]
- 新築を建てるにあたって
悪徳業者（宅建業法に抵触）に引っ掛かってしまいました。
こういった経験って、このスレで合ってますか？
違ってたら誘導願います。
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:45:24 ID:H+SPxIyS0]
- 連投ごめん。
押入れタイプに未練がある一番の理由は、奥行きの深い収納ケースを入れて
長い引き出しの前と後ろで夏用冬用をわけたら、季節の変わり目がラクなんじゃないかと
考えたダラ根性です。
あととりあえず何でも入れられるだろうと。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:46:55 ID:NRtyDM7w0]
- >>29
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267797926/
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 14:56:35 ID:HIJVQ6rR0]
- >>30
押入れサイズにしたけど、正直クローゼットだけなら奥行き60サイズでもよかったと思った。
うちは押入れサイズにポール一本、浅い上棚板一枚なんだけど、
ポール二本に上棚板のサイズを広めにしておくか、
押入れみたいな腰棚板を造っておけば便利だったかなと後悔。
今から自分で改造を考えてる。
良かった点は、やっぱり奥行きの深い衣装ケースを使えること。
あの使い勝手は素晴らしい。
- 33 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 15:32:20 ID:gvyX3ntUO]
- マーヴィン使い始めて、丸8年だけど、不具合はまだ無いよ。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 17:38:41 ID:MN6Znnlo0]
- 出窓に鎮座ましますぬこ様かわゆす
ずーと外眺めてるんだよね。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 17:43:36 ID:h9YPL4Cc0]
- >>13>>14
出窓っぽいスペースがあるとぬこやわんこは大喜びよん。
特に日当たりと風通しのいい場所に作ってあげたらもう、
「あのコは生きてるの？置き物なの？」って近所で噂になること間違いなし。
うちのマーヴィンの窓は上げ下げのための中の紐が知らずに切れてて、
まさにギロチン状態になったことがある・・・誰も怪我はしなかったけど。
- 36 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 18:00:46 ID:aFgrEizl0]
- ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i /･ ＼｀ ´/ ･＼i,/
ｌ ￣（__人_）￣ | エヘッ エヘッ エヘッ
＼ ＼ | ノ
／ ｀-' ＼
| |. |
- 37 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 18:28:39 ID:NpAvAKV00]
- >>25
そっか。うちは三割超えてるからいきなり不安になってきたな。
旦那外資で転職しないと昇給ないかもしれんし
- 38 名前：可愛い奥様 [2010/03/30(火) 18:30:31 ID:NpAvAKV00]
- >>35
>「あのコは生きてるの？置き物なの？」って近所で噂になること間違いなし。
わろたｗ
しかしネコはわかるが犬で出窓に跳べる子っているのかね。
少なくともうちのポメたんは絶対無理だ。
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 18:46:12 ID:QUhhOCf80]
- 友だちんちのジャック、乗ってるよ。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 21:44:37 ID:H+SPxIyS0]
- >>32
そう、上は６０サイズ、下は押入れサイズなんだよね…。
でもポール２本にする考えはないので、６０にしたほうがいいのかな。
もうちょっと使い方をじっくり考えてみます、ありがとう。
- 41 名前：可愛い奥様 [2010/03/31(水) 02:08:31 ID:YzlScF/k0]
- リビングのドアの色は何色にしましたか？
一枚ドア？それともガラスが組み込まれたドア？
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 07:30:53 ID:cv3mjUN40]
- >>41
うちは白です。家中、建具は白です。
リビングのは縦に1本上から下までガラス入り。
玄関が北東でLDはドアが北向きで、南側に掃き出し窓3つ。
玄関ホールや階段踊り場の窓からの光も入ります。
北側からも光が入るので明るいです。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 08:03:34 ID:RhXxuwXP0]
- >>41
金と銀色が混ざったステンドグラス入りにしました。一点ゴージャス主義でお気に入りです。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 09:57:54 ID:J+3W0tbn0]
- >>9
亀ですが、平田タイル、名古屋モザイク工業もすごく品揃えがいい
平田タイルのビスケットは、可愛らしいタイプのタイルが満載。
カタログをお取り寄せして、じっくり眺めてると時間を忘れる。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 10:20:14 ID:jb9Cfdwi0]
- >44
平田タイルかわいいよねえ。
キッチンだけでも使いたい。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 11:13:16 ID:J+3W0tbn0]
- ホント、可愛い。サーモンやカモのイラストの奴とか。
うちはバスルームにタイル予定なので、
モザイクとか無難な路線になりそうだけど…
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 11:13:20 ID:DgpjWBHT0]
- >>41
明るい茶色の、
ガラスが組み込まれた親子ドアです。
- 48 名前：可愛い奥様 [2010/03/31(水) 15:58:41 ID:iwaaIv1GO]
- >>41 ウチは、シンプソン製のガラスの両開きドアです。明るい!!
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 16:35:50 ID:lCXhv5Bd0]
- 聞かれたわけでもないのに書いちゃうけど
玄関収納は大きいのがいいよー。
それも、天井まである靴箱とかじゃなくて、
玄関の土間続きの納戸みたいな空間がいいと思う。
冬のコートをかけたり、ブーツを置くのもいいし
子どもがいる家庭だと、ベビーカーや三輪車、サッカーボールだの
バット＆グローブだのいろいろ玄関に置きたいものが出てくるし。
自分たちが年老いたときも、車椅子とか置けそう。
うちはあんまり広くないので、後悔してる。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 20:00:24 ID:CdPyU4bb0]
- 照明についてです。
LDK15畳でキッチンはペニンシュラでカウンターに対して垂直にダイニングテーブル
をおく予定です。こちらには２灯か３灯のペンダントライトを垂らしたいと
思っております。リビングについてですがダウンライトと壁付けの間接照明
のみにしたいと思うのですが、このようにしている方はいますか？
暗かったり不便さがあったりはするのでしょうか。スタンドタイプの間接照明
はまだ小さい子供がいるため考えてはいません。
スッキリとモダンな感じが好きなのですが、アドバイス等あれば
よろしくお願いします。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 20:08:58 ID:tiM1GQT/0]
- >>42さんに聞きたい。
今設計中で建具もフローリングも全部白い予定なんですが、汚れはどうですか？
床が白は絶対譲りたくないんですが、ドアは猫も子供もいるし。
ブラウンとかのほうが良いかなぁと悩んでいます。
ちなみに全室猫ドアです。
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 20:16:09 ID:aYplF+9C0]
- ＬＤＫ１５畳でペニンシュラ＆ダイニングテーブル置けるんだね。
なぜか、うちは１６畳で設計士から壁付きを提案されてる。
希望が持てたぞ！
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 21:50:15 ID:Yz4Yqt2c0]
- 出窓じゃないけどうちは猫専用部屋が南向きにあるので、
いつも普通の窓の所に寝そべってる。
庭仕事してたら目を細めて私をじ～っと見てる。
すごい和んだ表情で。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 21:57:47 ID:0OACou8b0]
- >>53
庭師の働きぶりにご満足な猫ｗ
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 23:38:02 ID:zD3C9FDj0]
- >>53
爪とぎ対策はどうしてますか？ 今、建築中なんですが 夢のネコ暮らし
をしようと計画中なんだけど、昔実家にいた時のネコタンは障子とか
柱とかどこでも爪とぎしてたからボロボロになってた。
なんかいい方法があるのでしょうか
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 23:44:11 ID:b323xhvV0]
- 爪とぎ用意してあげれば
そこら中で爪とぐようなことはしないよ
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:02:12 ID:QMEdImp60]
- 爪とぎ用意してあるけど、そこらじゅうで研ぐよｗ
その子の性格によるのかもね。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:08:50 ID:nY4Te5i70]
- 平成22年度もエコキュート導入補助制度があるんだって！！
ttp://www.jeh-center.org/ecocute/index.html
事業整理で廃止、もしくは住宅版エコポイントに吸収されたと思ってた。
22年度も4月中旬以降からの受付だよねぇ・・・。
近々引渡しを控えてるんだけど、ギリまで取り付けまった方がええのかしら。
噂では補助金4万、9月までらしいですよ。
他にも4月引渡し予定でエコキュート設置する奥様いるかな？
貴女ならどうする？待つ？諦めて取り付けちゃう？
待つなら受理されてからの取り付けになるので早くて5月頭だろうね。
4万・・・でかいよなぁ。
- 59 名前：可愛い奥様 [2010/04/01(木) 03:55:10 ID:YNh5Yye20]
- トイレの色は何にしました？
- 60 名前：可愛い奥様 [2010/04/01(木) 03:56:24 ID:d3XSfbH+0]
- 白色
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 07:42:55 ID:IE5VGfX50]
- >>20
あなたは、そふとまん？
ｍｉｘiに同じ質問している人がいるんだけど、
それも、マルチで注意されている。
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 07:45:33 ID:sCW0bYf60]
- >>59
トイレは健康チェックの場所でもあるから、白系の色がいいよ。やっちゃいけないのが赤色のトイレ。壁紙は
白色をベースに東側のトイレは黄色（のチューリップ）、北側のトイレはピンクの花びらが入ったデザインの
壁紙を風水を利用して採用。寒すぎるような色にならないようにしました。
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 07:53:22 ID:aVln7xxG0]
- >>51さん
遅くなりました。
>>42です。
うちは子供も猫もいないので、汚れないのですが
床も白だったら建具も全部白がいいですねー。
まめに掃除なさっていたら大丈夫なのではないでしょうか。
猫ドアだったら大丈夫な気もします。
大きい犬の方が猫より破壊力があって、実家は白木調のベージュでしたが
がりがりになってます。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 08:39:49 ID:ndl6sZ4B0]
- >>51
床はウォールナットですが建具は全部白です。
猫はいませんが４歳の幼児がいます。
建ててから一年、時々ドアに鼻水がなすり付けられてたりしますが、
発見次第ふいているので今の所きれいに白を保ててます。
長期間たつと黄ばんでくるのかも知れないけど、今の所白にして後悔はないです。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 08:52:59 ID:5TkkPage0]
- >>55さん
なるべく障子は取り付けない、和室には入らせない方向で
生活されたほうがいいと思いますよ。
知らない間に畳の上で毛玉吐かれてたりすると、あとが大変。
・・・まあ正直、そのうち猫御殿になってしまうんですけどね。
床も走り回るから傷だらけになっちゃうけど、気にしない！のが一番です。
- 66 名前：53 mailto:sage [2010/04/01(木) 13:22:44 ID:m037VT1s0]
- >>55
うちは猫専用部屋なので、爪とぎはさせたい放題です。
木のタンスと壁紙、ドアは悲惨な状況です。でも想定の範囲内なのでOK。
他の部屋には一切入らせないから猫部屋以外はなんともないです。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:42:55 ID:QdTRUJnh0]
- >>55
好みに合う爪とぎが見つかるかどうか次第でしょうね。
うちのは子猫時代にいろんなタイプのものを備えたので
お気に入りに出会えたらしく、壁やソファの被害は一切ありません。
ただ、いつも体をこすりつけて歩く壁の角がうっすらと汚れてきたw
あと、走り回ってスパイクするので床は傷が付きますね。
テーブルの脚付近とかのドリフトしやすいところが特に。
でも雑な旦那がそれ以上に汚していくので気にならない。
猫と暮らしていて、あってよかったのはリビング階段だな。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 14:48:46 ID:d/vYIdND0]
- キッチンやバスルームや洗面所にタイル使いたいけど、
目地の汚れが気になる。
ダラにはタイルは無理だよね・・。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:09:58 ID:Vs12qleN0]
- ＩＮＡＸだったかな？
どこか忘れたけど、汚れない目地剤をショールームでＰＲしてたよ。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:12:35 ID:U8xnr3e80]
- >>68
バスルームのタイルは冷えるから、下に床暖とか入ってない限りはおすすめ出来ない気が…
脱衣所の床も同じく。
壁はキッチンとバスルームは目地が汚れやすいから、大変さは覚悟した上でなら。
洗面所の前の壁はそこまで汚れないので、ダラだけど、自分でタイルを貼ったよ。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 16:38:57 ID:Rik8RmFjP]
- やっとモデルハウス巡りを始めたところ。
何がどうなってるのかさっぱり。w
安くていいメーカーはどこだーーー！！
わがんねーーーーーー
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 17:48:37 ID:U8xnr3e80]
- 基本的に住宅展示場にあるモデルハウスは高い。
安くて、というなら自力で探すしかないかも。
リクルートの県別本「○○県で家を建てる」みたいなのが割と参考になる、かな？
後は工法がいろいろあるから、それも勉強しておいた方がいい。
メーカーを決めても、それからも悩むことは多い…
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 18:04:09 ID:QMEdImp60]
- >>67
リビング階段と猫って相性いいね。
うちの階段は布張りなんだけど、猫がすごい気に入ってる。
研ぐこともできるし、爪だけで体重を支えられるからなんだろうな。
私と一緒に降りるとき足元をにょろにょろ邪魔したり、
前手の爪だけで体重を支えて足を使わず背中で降りたり、
だらーんとみっともない体勢をしたりしてる。
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 18:05:21 ID:QMEdImp60]
- もう終わっていた猫の話を続けちゃってごめんなさい。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 18:17:42 ID:VEXEj7eI0]
- うちもぬこいるけど、リビング階段と出窓がうらやましくなってきたｗ
壁とかで爪とぎするかどうかは性格によるよねー。
うちのはなぜか布とか絨毯でするのが好きだから被害は布張りソファくらいだわ。
もう一匹のぬこは爪とぎ自体めったにしない。
知り合いのとこのは壁でするのが大好きらしく、
壁に穴が空いていた…。
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 20:00:48 ID:8ovuy/Vt0]
- >>59
このスレで「白は汚れが目立つ」とあったので、
オフホワイトにしました。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 21:53:57 ID:jZDcczpy0]
- >>50です。
>>52さん
15畳って決して広くないですよね。
最初はペニンシュラスリムというカウンターの奥行き68.5cmのを薦められましたが、
唯一の夢だったためあきらめきれず背面収納との間(立つ場所)を90cmではなく
75cmにしてもらっておさまりました。
照明についてはみなさん主照明を付けている方が多いのかな。
あーどうしよ･･
- 78 名前：sage mailto:sage [2010/04/01(木) 21:54:37 ID:AlvZI5L20]
- 皆様引っ越し業者っていつ頃から決定しましたか？
４月末に引き渡し予定だけど、天候不順ではっきりしないし
予約入れても日程変更ってできるものなんでしょうか。
大物家財だけの運賃？で運んでもらって、トラックのあいた隙間にただで
手持ちの小物段ボールとかクッションとか本とかって積んで一緒に搬入を
お願いするってのは･･･ずうずうしいですか？
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:02:38 ID:DMNd8UDB0]
- >>78
釣りじゃないよね？
引越しは荷物の種類はもちろん、総量でトラックの大きさや人員の数を決めるから
ずうずうしいとかいう以前の問題かと。
日程変更は、その引越し会社の都合にもよるから一概にできる、できないとは
言えない。普通は雨が降ってもやりますよ。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:09:37 ID:AkCe0iYO0]
- 大型家財だけの運賃を見積もってもらったら
その家財しか運んでくれないんじゃない？
>>79の言う通り、総量やトラックの大きさで決まると思うよ。
生活板の引越スレや引越業者のサイトを見ることをお勧めします。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:22:22 ID:gB2bKr8k0]
- >>77
うちもダイニングにペンダントライトの多灯使いです。
ダウンライトや、間接照明になるブラケットもある。
どれも何年か前から流行ってるから、別に珍しくないと思うけど、
何をアドバイスすればいいのか分から書き込む人がいないんじゃないのかな。
どういうことを心配してるのかもうちょっと具体的に書いてもらえればレスがつくと思うよ。
明るさについては、メーカーでシミュレーションしてもらって、
暗いと思うならW数の大きい器具に変えたり、数を増やせばいいだけだし。
その部屋でどういう生活をしたいのかよく考えたら、必要な明るさが分かるよ。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:49:50 ID:jZDcczpy0]
- >>81さん
そうですね、いまいち分かりずらい書き方でした。
主照明を付けたくないという話をメーカーの方にしたところ、配線も
いらないんですか？という事を言われたので配線だけやっていたほうが
のちのち良いのかなーと考えたりもして。
明るさのシュミレーションというのができるんですね、そこで不安な部分
も相談してみます。どういう生活がしたいのか･･･もう少ししっかりイメージを
ふくらませてみようと思います。ありがとうございます。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 00:24:34 ID:unxwaGNc0]
- これから建てるのですが
うちはダイニングではなくアイランドキッチンの上にペンダント2灯
ダイニングテーブルは吹き抜けからのスポット3灯
あとはリビングテーブルが来ると思われる辺りにダウンを並べて3灯
一面だけ壁が天井から間接照明
あちこちにダウンライト
でLDKの照明は全部です。
ダウンは天井が照らせないので天井まで明るくしたい時はスタンドで
補って、と照明メーカーさんから言われました。あと読書の時。
何かを下げるというイメージが湧かなかったのでダウンを纏めて3灯は
想像だけだととても気に入っています。こんなのどうでしょう？
- 84 名前：可愛い奥様 [2010/04/02(金) 03:35:38 ID:OTmb/x2f0]
- 建築条件付土地を購入した場合、仲介手数料は土地の代金にのみつきますよね？
例外ってあるんでしょうか。
- 85 名前：sage [2010/04/02(金) 06:14:26 ID:HmKjd5x60]
- 78です。すみません全然釣りとかではなく、本気でしたすみません。
書き方も悪くすみません、工程がはっきりしないということでした。
しょっぱなから１週間、大荒れの天気で工程表からずれて着工したので工務担当者に
聞いても多分予定通りで大丈夫でしょうみたいな回答だったので･･･
板教えてくださってありがとうございます。
料金設定ってそういうものなんですね。もう少し勉強します。
- 86 名前：可愛い奥様 [2010/04/02(金) 09:25:48 ID:B7LqSRkG0]
- 芝は貼ったらあかんよ
コンクリで固めとけ
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 13:28:30 ID:0FaeFBs50]
- >>82
我が家も、主照明は付けない部屋がいくつかありますよ。
（現在設計中です）
食卓の上にはペンダントライト用のローゼット・壁にスイッチ
居間・寝室・私の個室には、壁付けスイッチでON/OFFできるコンセントを設置。
自分でスタンドやブラケットを設置予定。
キッチン・バスルーム等は普通に、壁付スイッチで照明をコントロール。
照明は、実際に家が建ってから選びたいのと、模様替えのように
灯かり替えをしたいので。間接照明やスタンドを付け替えて楽しむ予定。
その分、コンセントは５割増しで付けます。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 15:25:59 ID:Qn1dC2+s0]
- >>86
コンクリートなんて貧乏くさいｗ
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 16:07:02 ID:dw3jvkFm0]
- >>85
業者によってはHPに荷物や道路の状況、何階から何階に引っ越すか、
時間帯、距離などを入力したら、すごくざっくりした金額がわかるよ。
うちは引渡しの5日後に引越しをしたので、それまでに衣装ケースとかの
押入れに入ってる荷物は自分で運んだ。引越し屋さんの荷物の
積み方を見てると、パズルみたいに無駄なくキッチリと積んでいくので
隙間とかは期待しない方がいいかもｗ
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 17:05:24 ID:UNqY4eK80]
- うちは一ヶ月前に2社に来てもらった。
一社目はこんなに安いところは他にはない、
今決めろ今決めろと何度も言われて嫌だった。
旦那に相談しないとって言ったら職場に電話しろ攻撃。
それでも断固断ったらそのまま帰って音沙汰なし。
二社目は一社目より安くしたし、後から電話かけて決めた。
臨月近かったのでお任せにしたけど、引っ越し屋の手際の良さに
感動さえ覚えた。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/03(土) 08:39:08 ID:aBzqg3NX0]
- 大規模規制中なので臨時スレ建ててみた
sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1270251508/
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/03(土) 08:55:04 ID:Hwz9hTMp0]
- 思いっきり関係がなさそうな板なんだけど、板違いで追い出されない？
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/03(土) 09:02:28 ID:aBzqg3NX0]
- 大丈夫と思うよ。他にも類似スレあるしｗ
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 00:31:05 ID:8tNZJbyd0]
- キッチンのリフォームをするのですが、見積もりについて御意見お聞かせください。
リフォーム個所は三か所です。
ひとつめは、キッチンカウンターをオーダーで作ってもらいます。（大きさは１メートル×９０センチ×６５センチくらいです。）
トップがメーカーのじんだいで、下の部分は大工さんに棚をつくってもらうかんじで、
特別な機能がついてるわけではないです。（２７万）
二つ目は、エコカラット。２メートル×２．５メートルくらいの場所に、エコカラットの中では
一番高いタイルを張ります。（６万）
三つ目が、パナソニックの飾棚。段違い、長さ違いのを２本です。（幅１メートル５０センチと、その半分くらい。）
（６万）
価格は工事費等全て込みのものなのですが、妥当だと思われますか？
私は妥当だと思ったのですが、主人が「安くない？そこ（工務店）大丈夫？」と言っていて、
心配になってきたので、だいたいでいいので、妥当かそうでないかお聞かせいただけると幸いです。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 03:37:55 ID:JtYYGa/b0]
- 引っ越しをして旧居で使っていたリビング家具を処分して新居では素敵な家具をそろえるぞ！と意気込んでたのに
素敵なリビング収納がイメージできなくて結局よくあるテレビボードコーナーラックを買ってしまった・・・
センスのいい部屋ってとっても難しいですね
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 12:13:32 ID:jeJ6Ed3v0]
- >>94
建築板の方がいいかも
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 12:17:15 ID:9hvSjJiW0]
- >>94
それぐらいやりたいことが煮詰まって決まっているのなら3社に相見積もりしてもらって値段を比較したほうが
良いと思う。
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 13:09:26 ID:XOgVLmXb0]
- ９４です。レスありがとうございました。移動します。
>>97さん、一応２社に見積もり依頼だして、上にあげたのは多少（４万）ですが、安いほうのです。
ありがとうございました。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 23:40:16 ID:9hvSjJiW0]
- こういう人って２ｃｈで高いといわれたから値引けとか要求するのだろうかｗ
２ｃｈがすべてを解決してくれると思い込んでいるのが痛い。
いくら２ｃｈでもっと安くできるといわれても施工業者を探さない限り不可能なのだがｗ
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 08:09:37 ID:GnbSK+l10]
- そんな意地悪な物言いスンナって。
ここでの意見をどう利用しようと、他人の勝手。
このスレなんて、みんなその辺は織り込み済みだよ
今さらだな
- 101 名前：可愛い奥様 [2010/04/05(月) 09:58:00 ID:9ounAJld0]
- キッチンが5畳なのが気に入ってたのですが、
工務店が広すぎると動線が良くないから3.5畳ににして
その部分がリビングよりひっこむような構造にすると言ってきたんですが
広いほうがいいので反対してます。
動線が、なんて言ってますが、これから同時期に建つ前の家の和室が
近くにあるために引っ込めたい、他の家のキッチンとサイズが同じほうが
建てるのが楽だからっていうのもあるようです。
広いと冷蔵庫まで二歩歩かないと・・・などとも言われましたが、
今は三歩くらい歩いてますが、不便だと感じたことはありません。
広めでも問題ないよね？
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 10:14:31 ID:GnbSK+l10]
- 自分の希望を通すのが一番だよ
後で後悔するにしろ、自分を恨めば済む事だから。
和室うんぬん、のところがわからないなあ
前の家、というのは、目の前に建てる家？
キッチンを、目の前の家の和室の近くにしたくないってこと？
- 103 名前：可愛い奥様 [2010/04/05(月) 10:40:37 ID:s/PHX2roO]
- 窓がお見合いになるのかも？キッチンの排気がお隣の和室に直撃するとか。
同時に建つならどちらかがウリジナリティ溢れるプラン立ててない？
- 104 名前：可愛い奥様 [2010/04/05(月) 10:51:26 ID:9ounAJld0]
- ありがとうございます。
窓は確かにお見合いになりますが、うちのキッチンの窓は
小さくて、換気扇はそっち側にはついていません。
建築条件付で、ある程度選べるものが決まっているので、
オリジナリティあふれる作りってこともないと思います。
まあ購入前に貰っていた間取りが広くなっていたため
広いままで、を貫こうかと思ってます。
購入前に貰っていた図面だったのに、広くするとなると
オプションとして１５万余分にかかるなどと言われ、
全く納得いかなかったのもあります。
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 14:43:56 ID:66hgTcvlP]
- >>104
契約時のプランが5畳だったという事ですよね？
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 17:18:02 ID:7+B7A+Nn0]
- 旦那の知り合いのが勤める工務店で新築を検討中。
外構はそこの工務店から業者を紹介されたけど、
アプローチや植木はこだわってやりたいからとりあえず駐車スペースだけやってもらおうと思っていた。
プランと見積もりを見せてもらった段階で、
今度は旦那側の親戚から、仕事がなくて困っているから外構をやらせてくれと頼まれた。
（旦那両親は過去にこの親戚の借金を工面している）
工務店にOKを取ってから、旦那親戚に外構をやってもらうことにした。
しかし旦那親戚はコンクリート関係（？）はできるけど塀とか見栄えに関する施工は出来ないので、
また別の外構業者を紹介された（紹介料が入るから？）。
親戚だからといって安くなるわけではなさそうなので、
工務店紹介の外構業者のプランと見積もりを見せて、
それより高くならないようにしてもらうようにした。
そしたら今度は工務店から、
「プランと見積もりまで出したのに外構業者を無碍に断ることはできない。半分やらしてくれ。」
と言われた。「そんなのおかしくない？」と旦那に言ったら、
「まあ、人情的なものだよ」と、お人よしな旦那は全ての業者にちょっとずつやってもらうことにするらしい。
狭い庭に３社も業者入れて、もう何がなんだか。
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 17:53:29 ID:Ln1/6IPPi]
- >>106
＞「プランと見積もりまで出したのに外構業者を無碍に断ることはできない。半分やらしてくれ。」
＞と言われた。
ハァ？だな。あいみつとかコンペとか考えてみてほしい。
工務店だからって、甘え過ぎ。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 18:40:55 ID:/EukZ1rA0]
- 工務店が業者からプラン盗用だと突き上げくらったとか？
最初のプラン使ってないのなら話は別だけど。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 20:15:21 ID:MrU6GybS0]
- 106です。
>>107,108
プランって言ってもそんな大層なプランじゃないです。
駐車スペースと植樹２本、アプローチくらい、
どこに頼んでも同じプランが出てくるだろうって感じです。
旦那がなぜプランを見せたことを工務店の人に話したのかも謎です。
（そこはあえて突っ込んでませんが）
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 21:44:41 ID:NrvPUiXG0]
- 旦那親戚にプランと見積もり出し直させるのが筋でしょうね。
設計料請求されても文句言えないと思う…
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:57:34 ID:9jk0rrIi0]
- お人よしにもほどがある。
民主の子供手当みたいだｗ
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 12:19:44 ID:rpYnUsEg0]
- 外構にはこだわりがあったから・・・っていう理屈が
そもそもの？だよｗ
まだ新築を検討中の段階ならこだわりを持ってｗ
工務店とプランを練ればいんじゃないの？
高額でぼったくられそうだったから、親戚のつてで
安くできないか画策した。
安くできると思ってたのに、あんまりかわらない
それは親戚がピンハネしてると今度は身内を邪推しちゃうｗ
右往左往してる様子に脈有りとみた工務店が
再度、検討要請中。ってだけのことじゃないの？
要するに当事者がケチ糞なので、それに周囲が
翻弄されてて、いい迷惑って図式にしか見えないけどｗ
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 13:07:58 ID:V5UlHYG70]
- ﾃｽ
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 16:21:15 ID:8V9tnQjS0]
- >>83 >>87
>>82です。
今は主照明を付けない方法は普通だったんですね。モデルルーム以外では
見かけた事がなかったもので。
壁に天井からの間接照明というのもすてきですし、灯り替えを考えているなんて
マメな奥様もいらっしゃるとは。
まだ時間はあるので色々と検討してみます。
お礼が遅くなりましたがご意見ありがとうございました。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 18:03:47 ID:MsMfp4yz0]
- ダイニングテーブルの上に小型ペンダントを2～3灯って最近多いと思うけど、
食事が綺麗に見えるということで白熱ランプを選ぶと、
食事以外の時に暑いし電気代がかかるよ。
かといって、蛍光ランプの光だと味気ないし…ってことで、
うちはペンダントの他に蛍光灯のダウンライトもダイニングにつけといた。
食事の時は白熱ペンダント、それ以外の時は蛍光ダウンライトで使い分けてる。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 03:24:59 ID:9nWryFBW0]
- 電球色の蛍光灯でいいのでは？
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 06:34:05 ID:aY+USMZI0]
- うちは、電球色ＤＬ 蛍光色ＤＬ ペンダントにした。
よく使うのはペンダントのみｗ
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 10:06:28 ID:ZAjcB7Er0]
- >>116
電球色の蛍光灯と、本物の白熱電球ではやっぱり演色性が全然違う。
あと、1灯使いならともかく、多灯使いするタイプの小型ペンダントだと、
サイズ的に電球型の蛍光灯は使えないものが多いよ。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 10:43:53 ID:R6CE8GDa0]
- 自分とこの場合、普通にメイン照明があって、さらに４つダウンライトをつけてもらいました。
４５才くらいまではダウンライトだけで充分生活できてました。
でも年を取ると色々見えにくくなって、今はメイン照明のみ使っています。
照明を増やすなどで対応もできるし、必ずしもメインをつけなくてもいいけど、
身体の老化についていけるような設計をしてもらえたら安心ですね。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 11:55:00 ID:pdbpyyxi0]
- >>118
電球色の蛍光灯は色にばらつきがあるよ。
うちはｐａｎａｓｏｎｉｃの白熱灯のブラケットをつけたら４，５年でその壁の上のほうが黒ずんできた。
不安になって欠陥商品じゃないかと問い合わせしたら、商品の仕様として温度が１３５度か１５０度ぐらいに
なるとのこと。ショールームではそんなこと言われなかったし知らなかったｗ ビニール製のクロスだから
汚れはふき取ったけど、布製だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ダウンライトとか火事が怖すぎ。ペンダントとかにしておけばよかったとちと後悔中でもある。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 12:53:34 ID:DoxhGMGy0]
- >>114
87です。
補足ですが、主照明を付けない方法は普通じゃないと思いますよ。
建築士さんにも、「こんなに少なくていいんですか？」って念を押されたし。
私が照明を最小限にしたのは、海外に住んでいた時の経験によるものなので
たぶん少数派だと思う。
ペンダントライトの熱は、ダイクロハロゲンランプで対応するつもりです。
ランプ自体が高価なのと、シェードのデザインが限定されるのが難点。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 14:39:39 ID:ZAjcB7Er0]
- 主照明をつけないというのは、広い範囲を照らす全般照明をつけないという意味なのかな？
ダウンライトや間接照明のみなら、それが主照明だと思うよ。
ダウンライトも付ける位置や数を工夫すれば全般照明として使えるしね。
色んな商品・メーカーのショールームに行ったけど、
照明器具のショールームが一番楽しかったなあ。
北の方の海外生活経験者には、薄暗い方が好きって人は多い気がするわ。
ランプやロウソクで明かりを足すんだよね。
旦那も北欧に住んでたので、薄暗い部屋が好きで辛気臭くてなんか嫌w
普通の日本人だと、年齢が上がるほど明るさが必要になるので、
>>119さんみたいにするのが一番いいんだろうね。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 07:01:04 ID:X6RA73lI0]
- 日本でも古くさい工法は早く止めて
外断熱、ジオポリマーを使った家屋を
増やしていくべきだよ
環境にもコストにもいいしさ
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 08:33:03 ID:bF+l1xL+0]
- うちのLDはやたら照明がある。
リビング中央にシーリング、その周りにダウンライト、壁沿いに間接照明。
続きになってるダイニングにもペンダントとダウン、カウンター沿いにスポットライト。
旦那の趣味で色々つけたんだが、大して広い部屋でもないのに大杉・・・
と思っていたが、気分でいろいろ使い分けられるので便利かも。
- 125 名前：可愛い奥様 [2010/04/09(金) 10:56:37 ID:BZW7L5Ww0]
- 建築条件付きなんだけど、ダウンライトをつけるのはオプションになると
言われて、後から考えてもいいかなと思って辞めといたが、
やっぱつけとくべきだったかな。
子どもが寝そうになったときとか良いよな。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:02:01 ID:qSnGEo7VP]
- >>123
ほんとうに環境に良いかは、最後に廃棄するときのことまで考えてあるならベストですけどね
そこんとこはどうなのでしょう？
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:10:46 ID:SBUcSVMg0]
- 環境の事を考えたら、
輸入ではなく国産木材を使うのが一番だけどね。
流通経路が整ってないから、結局輸入が安いということになってしまう
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 17:27:54 ID:FRSZgVZe0]
- >>94
しばらくカキコできなかったのでカメですが、まずカウンターテーブル
の２７万円これはピンキリなので（材が）わかりませんが
エコカラットは妥当な値段でしょう。ただしＤＩＹでも簡単にできます。
ネットでも買えるので自分達でやれば２万円位ですね面積も小さいし。
あと、パナの室内建具棚、これは半額で材工いけます。
ただし、ご主人が「安すぎない？」とおっしゃるのなら、その限りでは
ありません。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 13:38:08 ID:n2hpY5ru0]
- tesu
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 13:56:44 ID:FA0BKCgg0]
- あまりにも設計士がのんきすぎるので、
基本設計契約は結んだけど、お断りすることにしました。
これからの家づくりやアフターを考えると不安すぎる。
今後捨て金を上回るメリットを期待したい。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 15:07:47 ID:iIxp1tcV0]
- 凄く気に行って買った土地だけど、住んでみると不満が出てきたり、
あまり乗り気な土地ではなかったけど住んでみると良かったと思えるもんだろうか？
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 15:25:11 ID:gbFZ9wrJ0]
- >>131
ロケーションや広さ等がどれだけ自分の好みとぴったりな土地でも
隣人がDQNだったら、不満どころかそこに住み続けることすら辛くなるんじゃないかな
相隣関係の良し悪しはそこに住んでからじゃないとなかなか見えてこないよ
それに、賃貸なら気軽に住み替えできるけど、いっぺん家買ったらそこに何十年も住むわけでしょ
子育てには良い土地でも、年を取ったら不便てこともあるし
長年の間には、相続や再開発などによって周辺の環境が激変する可能性も大きいよ
不便だった場所が快適な地に変貌することもあれば
逆に、高級住宅街のはずだったのがプチ限界集落になることもあるんだから
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 15:38:26 ID:QSWqRYgG0]
- 住む人の性格にもよると思うけどな。＞後悔
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 20:11:01 ID:q36AcHIgO]
- カーテンレールで悩んでいます。
旦那と共に一目惚れしたレールがヨコ○ので…今急いでTOSOのを見ているのですが、
見れば見るほど悩んでしまってます。
カーテンレールのカバー？などはつけず、至って普通の二本レールです。
ちなみにサッシは黒、壁は白、インテリアはシンプルモダンなイメージです。
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 23:46:34 ID:Vmm1J8QL0]
- 一目惚れした物に決めればいいよ。
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 13:00:41 ID:6BBYRrAy0]
- 散々悩んだ挙句に
結局一番最初に気に入った奴になるのってよくあるよね
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 20:58:05 ID:nYc6H9NbO]
- 一目ぼれしたダイニングセットが50万。
イスはアームレスで五個ついてる。
五十万なら家にかけた方がいいよなぁ はぁ
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 21:06:04 ID:c047sVjIO]
- それ、工務店の人も言ってた
何だかんだ迷っても、最初に「これだ！」と一目惚れしたものを選びますよって。
案の定私も当てはまりましたｗ
ネットで見つけた無垢床、工務店とは取引のない店で気乗りしない感じだったので
工務店の取り扱っている床材（無垢ではない）で一度決めかけたけど
寝てもさめても無垢床が頭から離れず、サンプル取り寄せてもらい、結局それに決めました
｢工務店さんの言った通り最初に閃いたものにします｣と。
割引なかったけど、それを承知で頼んだので満足。
- 139 名前：可愛い奥様 [2010/04/11(日) 22:54:59 ID:NLJMpFj/0]
- 明日引越し屋さんの見積もりの営業が３社くることになった。
しっかりやってくれる所だったらいいと思ってるけど、
どの会社の人も電話でガツガツしてる感じがして怖い。
頑張ろうっと・・。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:00:36 ID:BrvT1Z+S0]
- てす
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:05:03 ID:RQ0J6dE90]
- うちもつい先日3社に見積もりきてもらったけど
そのうちの一つはガンガン電話してきて、見積もりの時もその場で決めてもらいたいからってこれでどうだ！って金額出してきて
それでOKしたら、上司に怒られたらしく結局高い見積もりだけ置いて帰って行った
大手ほどガツガツしてる感じがするね
最終的には、旦那も私もそれぞれ利用したことがある準大手の引越し屋さんになった
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:19:55 ID:BrvT1Z+S0]
- テスト失礼しました
楽天の引越し比較とかいうサイトから、見積もり申し込みして
その中から3社くらいに見積もりお願いして、決めようと思っていたのに
是非見積もりだけでもお願いします！とか言われて全部で7社来るはめに・・・
しかも、時間がないので他社とバッティングしてしまうと言ってるのに。
今まで6回引越ししてるけど、見積もりバッティングは初めてでかなり焦った
でも、なかなか面白かったよｗ オヌヌメ
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:27:19 ID:+982LHGi0]
- 照明の流れに乗り遅れましたが・・・
キッチンの照明が電球色のダウンライト４つの予定。
手元とは白っぽく照らしたいと希望しても
リビングダイニングとのつながりが悪いと
旦那とインテリア担当さんに反対されてる。
対面キッチン、吊戸なしなんだけど、
奥様方はどんな感じの台所照明ですか？
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:44:38 ID:5bdcZCK10]
- >>137
我が家も座り心地と手触りが気に入ってそのくらい出したよ。
毎日目に入るし必ず使うし今後「あれを選んでおけば」と後悔するのがイヤだったから。
結果、丁寧に扱うし座るたびに幸せだし、来客にほめられると嬉しい。
もちろんそのくらい出せば有料だが補修もきく。
人それぞれだけど、一生物と思えば高価ではないと思っている。
ただし飽きっぽい人には向かないかも。
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:08:03 ID:zz7XMOLQ0]
- ダイニングセットが50万 これはあれでしょう
その家具がそのおうちに合うのか、ふさわしいのか、浮いてしまうのか、
そういう判断で決めればいい。
まー、でも新築でいきなりニトリの１０万クラスっつーのもちょっと淋しいしね
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:12:28 ID:Bh5hIThQ0]
- >>137
ソレを食堂に置いて家族が座ってるのを想像して‥良いなあと思う？
だったら買うと良いよ、ズーッと毎日、10年20年と使うのだもの。
ただ、あんまり趣味性の強いデザインだと飽きる可能性もあるよ。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:38:13 ID:ZKrv7b7l0]
- 椅子5脚付きのダイニングセットなら50万ってそこまで高額じゃないと思う。
いや、私にとってはすごく高いけれど、親世代なら普通だと思うよ。
>>145
ニトリだったら、5万以内でダイニングセット買えちゃいますわよ。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:45:36 ID:W9efVtPC0]
- >>143
うちはダイクロハロゲンです。レールをつけたのでどうしても嫌になったら変えられる。
電球色がいやならあとから白っぽい色の電球にすればいいだけでは？
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 00:48:07 ID:ZKrv7b7l0]
- >>143
調理する時の照明が電球色だと、食材の色がちゃんと見えないよ。
うちは、配光方向がキッチン側になる天井付の蛍光灯を使ってる。
キッチンの主照明は電球色のままで、
調理する時だけは昼白色のスポットライトを使う、みたいな方法は？
ダクトレールを使って。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 01:12:43 ID:gOq2yEz10]
- >>143
うちは壁付けキッチンですが、主照明は白熱灯、手元灯を蛍光灯にしてます。
手元灯は毎日使っているわけではありませんが、やっぱり白熱灯だけでは見えにくい時もあるので、
>>149さんの案のようにスポットライトをつけて、それを昼白色にするほうがいいと思います。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 04:18:27 ID:yNwSo1nW0]
- >>137
なかなか一目ぼれするものってないよね。
微妙にこのラインがいまいちとか、ここがちょっと・・・って感じで、これだ！
って思える物って時々しかない。
まとめて５０万と思うと高いけど、ダイニングセットで接客することもあるだろうし、
お金のかけどころではあると思うよ。
家にあと５０万かけても、見る人が見ないとピンと来ないだろうけど、素敵な
ダイニングセットなら、うわ～いいなーと思ってもらえるんじゃないかと思うよ。
家を建てない人は結構いるけど、家具はみんな目にするものだから、誰からも
分かりやすいし。
私は７年前に一目惚れしたダイニングセット、まだなでなでしてしまうくらい
大好き。ちょうど決算期でディスカウントされててテーブル＋イス４脚で３５万に
なってたものだった（定価は４５万くらい）。
５０万までは出してないけど、当時の私には（今の私にとっての５０万円より）大金
だったので、かなり勇気を出して買った。
その後お金ないな～って思う時が何回かあったけど、ダイニングセット買わなければ
良かった、なんて一度も思わなかった。来客はまっさきに褒めてくれるしw
ただ、今回のダイニングテーブルを買わなくても、忘れてしまえるくらいの惚れ具合なら、
テーブルに５０万かけずに他のものにかけてもいいのかもね。
- 152 名前：可愛い奥様 [2010/04/12(月) 05:55:27 ID:Z3T1SCCKO]
- >>137です。みなさんありがとう！旦那説得するわ！
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 06:32:45 ID:vCcWpvuU0]
- これからの家屋は、
コンクリートより優れたジオポリマーを使い
日本には合わない内断熱を止めて、外断熱で建てないとね
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 08:30:29 ID:xGJotnFI0]
- >143
対面キッチン、吊戸なしで、キッチンは蛍光灯（電球型のが天井に埋め込んである）、ダイニングは電球色です。
インテリアコーディネーターさんは嫌がったけど、
お吸い物にお醤油をどれだけいれたか分からなくなる。味付けできない！と主張して振り切りましたｗ
うちではもう誰も気にしないけど、気になるときはキッチンの明かりを消して
キッチンとダイニングの境目の壁につけてある電球色の明かりをつけたら色も全体の明るさもいい雰囲気になります。
作るときと食べるときの明かりを分けたらどうでしょうか。
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 08:37:40 ID:1zUf3XuD0]
- >143
うちもハロゲン。
シャープな明かりなので、食材の陰影がクッキリでるから料理の見栄えは
確かにモダンな出来栄えに見える。
けど、陰影が激しいから手元（包丁の下とか極々狭い範囲）がグッと暗くな
るからハロゲン単品じゃお勧めできないけど、うちはダウンライトと併用。
特に問題なく使ってるよ。
どうしても蛍光灯＆昼白色がイヤなのでそうなりました。
- 156 名前：可愛い奥様 [2010/04/12(月) 08:38:32 ID:c5wbsaln0]
- 以前全面クローズドの背面収納について質問していた者です。
現在設計段階で3枚の大きめ建具(引き戸)を3枚の予定で考えています。
棚板の方も大工さんに工事してもらったとして、キッチン本体を含まない
背面収納だけの金額はおよそどのくらいで納まりましたか？
排気ユニットなどの家電収納を組み合わせると、結構いい値段するんですけど。
全面クローズドの奥様は家電はどこか別に収納場所が確保してあって
背面には食器やパントリーといった使い方しかされていないのでしょうか？
ﾀﾞﾝﾅがどうしても実際の使い勝手がイメージできないようで大反対にあっています。
ちなみに扉3枚の値段だけで15万と踏んでるようです。
それもなんだか、そんなにかかる物なのね・・・という印象ですけど普通なのかしら？
なんだか孤立無援で涙目です。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 09:03:22 ID:Bh5hIThQ0]
- >>156
幅120高さ天井まで奥行き３３
下70センチはがら空き（既存の引き出しや足踏み台を置くため）
その上はライディングビューローのような形にしてその中にコンセントも8個つけ
コーヒーメーカー、フープロ、ミキサー等置いた。
使う時は前に引き出して使い、終わったら奥へ仕舞う。
その上は天井まで開き戸で食器調理器具料理本鍋等しまってある。
実用一点張りでこれで18万だった。
- 158 名前：可愛い奥様 [2010/04/12(月) 14:12:03 ID:aSx4OEHA0]
- カーテンレールボックスをつけるかどうか迷ってます。
みなさんはどうされましたか？
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:26:35 ID:u1rxnkHs0]
- うちは天井高いけど、ボックスつけずに窓上の壁にウォールナットの
レールつけた。
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:13:55 ID:ZKrv7b7l0]
- >>158
それぞれの部屋をどういう雰囲気にしたいのかで決まるんじゃない？
寝室等の遮光性や遮音性を求める部屋なら、カーテンボックスがあった方がいいと思う。
でも、レールを天井付にしても同じような効果は得られるよね。
クラシックテイストが好きで、カーテンバランスを付けたいんなら、
バランスレールを付けるよりは、カーテンボックスがあった方が見栄えがいい。
ナチュラルな雰囲気にしたいなら、ボックスじゃなくて装飾レールの方がそれっぽくなるかな。
ブラインドやロールスクリーンなどのメカ物を考えてるなら、
カーテンボックスがあった方がすっきりして見た目が良さそう。
あと、カーテンボックスの位置も大事。
天井からなのか、窓枠のちょっと上なのか。
天井からだと部屋が広く見えるけど、長くなる分、カーテンの値段がだいぶ高くなるかも。
窓枠上は、子供部屋だとぬいぐるみを置いたりして可愛いよ。
モデルルームで見たことある。埃がたまるけどw
とまあ、色々考えて、
うちはカーテンボックスはつけませんでした。
入居してから時間をかけて自分の好みのインテリアにしたかったので。
どうしても付けたくなったら、後付けのボックスも売ってるしね。
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:29:51 ID:gOq2yEz10]
- 防寒対策、遮光対策にカーテンボックスつけたかったんだけど、
建築士に「ダッセエw（意訳）」と言われて諦めたw
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:29:46 ID:M4k9QinX0]
- 自分が病気して入院したら、手すりの有無とか車椅子でも入れるトイレとか、
体調良くなくても歩いていける範囲に買物できる場所があるとか
そういうものの必要性が身にしみた
今から土地を探すところなんだが、家を建ててしまう前に実感できて良かった
でも便利な場所って地価もいいお値段なのね
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:46:06 ID:8voefXxA0]
- >>161
建築士の奴隷ですかｗ
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:17:25 ID:lPihBc8Z0]
- え？
カーテンボックスってダサいｗの？
埃はたまるけど、面だから掃除も楽そう（ウエーブ様で拭けばいいし）だなと思って
全部屋つける予定なんだけど…いや、まあ、付けますけど。
どういう理由でダサいｗのかな？ただの建築士の好み？
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:20:58 ID:/c1o1FpT0]
- 私の感覚ではダサい。
理由はない。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:25:42 ID:QTtZUIfB0]
- 私もダサいと思う。
昭和風味な奥様の感じを受けるからかな。
でも、好みに走っていいと思うよ。
この前、家を建てた知人の家を参考のため見学させてもらった。
そしたらコテコテのヨーロピアンというかアンティーク調でびっくりした。
（私からすると古く感じた。でも本当のアンティークで立派なものらしい）
その人が、こういうのは嫌だったからこれを選んだんだよね～と言うのが
ことごとく私の選んだものだったw
服装とかではそういう好みだとは知らなかったので意外だった。
家が建ったら見せてねと言われているけど、きっと家に来たら絶句されると思う。
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:33:42 ID:nktTUf6n0]
- カーテンボックス
ドアノブカバーや電話カバーと同じニオイを感じる
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:41:21 ID:/c1o1FpT0]
- >>167
それだ！！！
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:10:35 ID:lPihBc8Z0]
- えーそうなんだ
今までウッドレールと、いわゆる普通の二本のカーテンレールで生きてきたので
ダサいなんてシラナンダ
まあ、来客ゼロですから（会うのは外で派）良いのですけどｗ
今でも決めること一杯ありすぎて2に現実逃避することが度々なのに
カーテンレールまで選び出したら投げ出してしまうかも試練
ああ、けど気になってきた…ちょっとググってみる、ちょっとだけ…
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:57:33 ID:zz7XMOLQ0]
- リゾートホテルやカチっとしたホテルなんかはバーティカルブラインドが
天井までの高さでたれ壁風カーテンボックスになってるところが多い。
広いリビングならかっこいいと思う。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:26:34 ID:98Q0eDMZ0]
- ダッセエw奥ですが、建築士さんからはまさに昭和っぽい、流行遅れというような事を言われました。
ダブルレールの隙間から冷気が漏れてくるのが特に嫌だったのですが、
今はペアガラスなのであまり気にしなくてもいいと言われ断念。
あとは、自分が子供の頃の金持ちの家にはカーテンボックスが付いていて、
その上に絵皿が飾ってあったイメージがあったのでww
防寒対策だけではなく、子供の頃の憧れを満たしてみたい気持ちも少しはあったのかもしれないw
80年代のインテリアは嫌いじゃない。
- 172 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 02:00:58 ID:jAOZDjFJ0]
- 私は建築士さんからは古いとは言われなかったなあ。
どっちにします？みたいな感じで遮光性はボックスは多少はまさるかもしれんけど、
後はただの好みの問題、とも。
防音性や寒さ防げるなら、数箇所ボックスにしようかな。
寝室とリビングどっちにつけるのがいいだろう。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 07:51:18 ID:VLviFtJaO]
- ダッセェｗってあくまでも意訳だよね！？
私の頭の中で、薄い色付きサングラスかけた哀川翔みたいな
チャラい建築士が「ダッセェェｗ」と言ってるイメージが離れないよor2
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 08:17:40 ID:XPiKTy9A0]
- そりゃそうだｗ＞意訳
「２０年くらい前までは皆さん使ってらしたんですが、最近じゃ見ないですね～」 程度でしょＷ
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:01:35 ID:AF7NVxgiP]
- 今のカーテンボックスって天井掘り込みでしょ？
それとも窓の上についてるカントリー風なやつのこと？
うちのは掘り込みのだけど、スッキリしていいよ。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:43:21 ID:7lPe/RfCO]
- 子供部屋の壁について迷っています。
個室×２にするか、最近よく見かける最初ワンルームで将来壁で仕切るか、
引き戸や折れ戸をつけて仕切りたい時に仕切れるようにするか…
みなさんはどうされましたか？
ご意見聞きたいです。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:59:06 ID:n6rRciIV0]
- 子供の年齢が上がってくると、そうそう2部屋を一部屋にして使うこともなさそうだし
可動式の壁は防音性に欠けるので
自分なら最初から個室×２にしておく
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 10:07:09 ID:XLi1XXSM0]
- >>176
現在のお子さんの数は？
既に2人なら、最初から2部屋で良いと思います。
いずれ…って意外と面倒で、リフォーム代も割高ですし。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:09:39 ID:4nPqk1PLP]
- 子供が家に居る期間は家の一生から見ると意外と短い、というので
真ん中が引込戸になってて一部屋として使えるタイプの間取りにした。
間取り決めてる段階ではまだ子どもが一人だったというのもあるけど。
いま妊娠してる二人目が上の子と違う性別だったらちょっと後悔するかも…
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:13:05 ID:vmrcMtNG0]
- 自分の子どもの頃、きょうだい（3姉妹）の部屋の仕切りが
田舎ってこともあるけど、ふすまだったのが凄くいやだったなぁ
うちは子どもが女と男なので、最初から壁をつけました
>>176さんのお子さんが、同性のきょうだいだったとしても
はじめから壁で仕切ったほうがいいと思います。
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:47:45 ID:rC7T5FI90]
- 本当にデザインとうか仕様についてはその時代というか
流行があるからね～、今これが旬！とか思っていても
次々に移り変わっていく、
そのときどんなに最先端でも、年月が経てば、あ～あの頃のだね
って、すぐわかるものね。
カーテンボックスも確かに一昔前には良く見た。
あと、出窓も。
最近の外装はストーンとしたフラットなシンプルが主流かな？
窓は細く、小さく。
でも、やっぱり風土を再考したのかまた庇付が増えてきたみたい。
ガルバは一過性のものだったのか？
あれはやっぱりどうコジャレてみても、トタンだからなぁ～と。
- 182 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 11:51:20 ID:jAOZDjFJ0]
- うちも夫婦の寝室と隣の六畳を撤去可能間仕切り（引き戸っぽいの）にして、
今のうちは夫婦と親子で広々と使って子供が大きくなったら六畳を個室にできるように、とも考えたけど
自分が子供の立場になってみると嫌だし、親も子も落ちつかなそうだし辞めといた。
旦那の部屋にするにしても音楽とかかけてうるさそうだし壁にした。
- 183 名前：176 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:54:40 ID:7lPe/RfCO]
- 176です。みなさんレスありがとうございます。
我が家は三姉妹です。
長女には個室を用意して、次女三女用の部屋をどうするかで迷ってました。
まだまだ三人で遊んでることも多いので、一つ広い部屋があればいいかなと思っていたのですが
最初から個室の意見が多いですね。
確かに、一緒に遊ぶ時期って限られてるもんなあ…
>>180さんは襖の仕切りのどういう所が嫌だったのですか？
音が聞こえるからですか？
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:25:24 ID:vmrcMtNG0]
- >>183
音が聞こえるし、アイドルｗのポスター貼ったり
フック付けたり、壁なら出来ることができなかったし
何しろ隣の部屋からでも開けられるので、個室って感じがしない
敷居があるのもいやでした。
ドラマに出てくる壁個室の子ども部屋に憧れていたわぁ
折れ戸などの間仕切りも結構なお値段するし、次女三女は間仕切りなのに
長女だけ個室ズルイ！ってなるかも（私は三女ですｗ）
お子さんが何歳かわかりませんが
案外早くに壁を作らなければならないかも…ですよ
いずれ壁を作るつもりがあるなら、はじめから壁にしたほうがいいのでは？
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:39:41 ID:7lPe/RfCO]
- >>184
なるほどです。次女と三女は７歳と５歳です。
一緒に過ごす期間は短そうですね。
＞長女だけ個室ズルイ！←これもう言われてますｗ
なので、最初から個室でいこうと思います。
みなさん、ありがとうございました！
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 13:46:55 ID:xkM7Z7Q5O]
- うちは今２歳の娘１人。このまま１人か後１人産むか…
２階は８畳と２部屋にも分けられる１２畳を作ります。
もし１人っこのままなら８畳を子供部屋にして１２畳を主寝室にする。
もう１人生まれたら８畳を主寝室にして１２畳を６畳２間にする。
壁は８万くらいで入れられるって聞いた。
子供が巣立ったら、また壁を取っ払って１２畳に戻して広々使うんだー。
私たち夫婦はこれから何十年も住むけど子供に個室が必要なのは１５年くらいだから。
あんまり部屋数を多くすると子供が巣立った後の使い道がなくて勿体ないなと思う。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 13:59:12 ID:nKVVQGsE0]
- うちは、６畳×２を娘２人、８畳を主寝室にした。
まだ子どもが小さいから８畳を子ども部屋にして、６畳×２を夫婦でそれぞれ。
個室が必要になったら交換する予定。
だけど、今自分の部屋があるって快適なんだよね。返したくない。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:20:38 ID:9WRBtJPK0]
- >>187
いま、8畳で夫婦と子供で寝て、12畳はなんにも使ってないけど187さんみたいな使い方いいね。
私も自分の部屋欲しくなってきた。
好きな雑貨と漫画持ち込んで、好きなようにだらだらするの想像するだけでよだれもんです。
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:24:40 ID:sjeRqYRH0]
- たしか、フランスの有名な児童心理学者が、
3歳でリビングの一角に専用のスペース、
7歳で親が整えた個室、
10歳になったら自室の事は全て子供に任せるってのが、
子供の成長には大事だとかなんとか書いてた記憶があったので、
うちは最初から個室にした。
上の子が既に10歳だったから。
間違ってたらごめんw
子供が3人で異性なので、階段ホールを7畳にして、
そこから各4畳の個室に出入りする作り。
子供がいなくなったら、納戸や趣味部屋にするから狭くて大丈夫。
>>186さんと全く同じプランを提案してるHMがあったよ。
子供の数が確定してなかったり、子供が小さい時に建てるんなら理想的な間取りかもね。
- 190 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 14:52:44 ID:REEnFt0e0]
- 天井までの本棚を作って間に板をかませて可動壁にしました。
本って結構厚くて防音も断熱もいける。
大学行ったりして出てったら撤去する予定
問題はドアを何枚作っておくかだと思う
- 191 名前：186 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:38:35 ID:xkM7Z7Q5O]
- >>187
今は寝るときも夫婦別室？
うち、子供生まれる前から一緒に寝てなくて今も別。
もう１人生まれて子供部屋が２つ必要になったら同じ部屋で寝ないと…
長年、別々に寝てたのに今更一緒とか面倒くさいｗ
- 192 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 15:48:35 ID:2Ua7s5xb0]
- ここでカーテンバランス付けない人が多いのにビックリした。
カーテンボックスなくても工夫してつけられるけどさ、
持ち家でカーテンに凝る楽しみってあるじゃない？
自分のセンスはダサすぎたんだろうか。
カーテンバランスにお金何十万も突っ込んだばっかしなんだけどorz
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:38:14 ID:FWgxh26KO]
- >>192 KYなうえ、自分ﾏﾝｾｰ乙。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:40:01 ID:YxKN0bCy0]
- >>192
どういうイメージ、コンセプトの家かによると思う。
うちはシンプルモダンなイメージの家なので、1階は2m60高の天井堀込み。
小窓はロールカーテン。
2階も小窓はロールカーテン。
履きだし窓はカーテンボックスなし、とすっきりです。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:11:42 ID:sjeRqYRH0]
- >>192
カーテンボックスなし＝バランスなしって訳じゃないさ。
確かに、もう何年も前からナチュラル、シンプル、モダンが主流になってるから
バランスを付けるようなインテリアにする人は少なくなってるとは思うけど。
あと、カーテン以外のウィンドウトリートメントにする人も増えてるし。
私はバランス好きだよ。
クラシックなのは、家具にもお金がかかるからうちには無理だけど、
スワッグテールとかうっとりしちゃうよね。
192さん、うらやましい。
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:29:03 ID:kJUqiQBp0]
- バランスカーテン
という存在自体今知った。
ググったら結構素敵だった。和風なうちの家には合わないけどモダンな家だったら良いだろうな。
- 197 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 17:50:19 ID:jAOZDjFJ0]
- モダンな、というより洋風＆クラシックな感じな家だったら合うだろう。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:52:13 ID:YxKN0bCy0]
- そう、そう。
友達の家は女の子の部屋だけ、そういうのにした。
メルヘンチックな感じ。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:54:43 ID:yy0uXmijP]
- カーテンバランスはないなｗ
アールデコ調なインテリアとかじゃないと合わないよ～ｗ
ところで今はナチュラルとかシンプルとかモダンな家が多いけど
これも一時的な流行になっちゃうのかなぁ？
それとも進化していくのだろうか？
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:59:17 ID:1hRQYnISO]
- >>199
何様？
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:01:21 ID:F0Zf+c2k0]
- 2階の12畳を個室2つにするか続きで扉で仕切れる仕様にするか迷ったけど
子供が皆出て行った実家の2階がほとんど物置部屋になって寒々しかったので
扉で仕切る形で昨日お願いした
今日このスレ読んで将来子供に恨まれるかなとちょっと後悔orz
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:26:45 ID:4nPqk1PLP]
- 居心地悪い方が早く自立して家を出たいと子供が思いやすいって説もあるよ
- 203 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 18:49:41 ID:jAOZDjFJ0]
- 確かにそうだな。
実家が狭い団地の旦那は高校卒業してから一度も実家に泊まったことがなく、
たまに帰っても狭くて落ち着かないらしく数時間ですぐ帰る。
実家が広くて快適な私は結婚するまで家出なかったし、今もしょっちゅう帰る。
まあ男と女じゃ違うのもあるだろうが。
あと、育った環境が良すぎると結婚してそれより落とすのがきついかもね。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 19:49:59 ID:lGObEumuO]
- 家も３姉妹。
が、予算の関係上部屋の広さが収納別でひとり４、５帖しかあげられなかったので、場所の関係もあって一人だけ個室、下の２人は引き戸で仕切れるようにした。
ロックもかかるし、そもそも４、５帖と激セマだから、仲良く育って一緒に使ってもらってもいいかななんて考えてるけど、それは無理っぽいですね。
家はまだ６、４、１歳なので、つながってる部屋をおもちゃ部屋、個室は１年生の机入れて勉強部屋みたいになった。
将来、受験生だけ個室使用可とかにしようかなと何となく考えてる。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:11:39 ID:vmrcMtNG0]
- >今日このスレ読んで将来子供に恨まれるかな
うちは3人並びの部屋で、どの部屋もふすまで仕切ってあったし
壁個室に憧れてはいたけど、親を恨んではいない
そういうものだと思っていたし、自分の家は壁にしたいな～と思っていた位
だから気にしなくていいと思うよ。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:30:47 ID:YxKN0bCy0]
- 子供に恨まれる筋合いなんてないよ。
もっとせまーーいところに住んでいる人もいれば
1人1部屋なくって、一部屋に3人姉妹寝ている家だってあるでしょ。
- 207 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 20:40:48 ID:jAOZDjFJ0]
- そうそう。
うちの旦那なんか４畳半に兄弟で机置いて兄弟2人で寝起きしてたけど
2人とも背もスラッと高くて性格も良いけど
広い家で育った私は性格ゆがんだし背も低いよｗ
- 208 名前：可愛い奥様 [2010/04/13(火) 20:52:13 ID:DW6cewxV0]
- 同じく。やたらと広い個室を与えられたが、
母親の干渉がひどく、のびのび成長できなかった・・・。
部屋の広さなんて本当に関係がないと思う。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:09:26 ID:Nd8gZ5O4O]
- 今建てている家は子供部屋が狭く、二人で八畳。
しかも息子二人。
失敗したかなと思いつつ、まぁ引きこもりにはならないかな？とプラスに考えている。
うちの旦那が結婚するまで、家でのんきに過ごして全く何もできない人なので、
息子たちには社会人になったら一人暮らしをさせたいとも思っている。
あとは私の部屋も旦那の部屋もあるが、やっぱり四畳。
みんな四畳だから許しておくれ。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 01:19:27 ID:rjXM9bbU0]
- うちは9畳の子供部屋を将来仕切れるように作るのは決定だけど、
子供の数がまだ未定なので、今から扉を2枚付けるか、
将来必要に応じて足すかで迷い中。足すのは色やデザインがねー。
一応無垢扉で考えているので、塗装で何とかなるかなとも思うけど。
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 13:00:34 ID:jsIlSmi70]
- >>201です
皆様の意見を読んで、今の仕様はそれはそれでいいのかなと
前向きになりました、単純ですがｗ
もしこの先、性別違う子が生まれたら
家具なども使って上手く部屋を仕切りたいと思います
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 15:31:16 ID:NRNWrjB2O]
- ダウンライトについて教えてください。
キッチン･廊下･玄関（軒下）をダウンライトにしようと思っているのですが
電球型蛍光灯と白熱灯、それぞれどこにどちらを配置したらよいか悩んでいます。
少し前スレで「蛍光灯は明るくなるのに時間がかかる」というのを読んだ気がするので
玄関･廊下は白熱灯の方がいいのかなと思っているのですが。
電気代も気になります。
- 213 名前：可愛い奥様 [2010/04/14(水) 19:14:37 ID:S9QUKCYG0]
- どうせ玄関・廊下は通ったらすぐ消すでしょうから、
あまり電気代を気にせずに速効性の明るさをとればいいと思うわ
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 20:02:23 ID:ZhXx10QH0]
- うちの軒下のダウンライトは、センサー式で明るさの変わるタイプなので白熱灯。
暗くなったら60％くらいで自動点灯、人が近づくと100％になるやつだったと思う。
調光出来るのが良かったら、白熱灯になるよね。
内玄関は電球型蛍光灯のダウンライトで、こっちもセンサー式なんだけど、
冬の夜でも点いた瞬間から普通に明るいよ。
ちょっといい器具を選んだからなんだろうか？
そういえば、夜間に外回りの照明を点けてる人って、
うちの近所では1割くらいしかいないんだけど、電気代が気になるからなのかな。
防犯のためにも出来るだけ点けてくださいって市報にも載ってるし、
帰宅した時に玄関が暗いとなんか寂しくなるわ。
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 20:07:37 ID:ZhXx10QH0]
- 連続でごめん。
電気代だけど、蛍光灯と白熱灯だと器具の価格が違うから、
短時間しか点けない場所なら、初期費用を回収できるほど電気代の差はないかもね。
いずれLED電球に取り替える可能性だってあるし。
とりあえず、基本にのっとって、
頻繁に点けたり消したりする場所や調光したい場所は白熱灯、
長時間点ける場所は蛍光灯にしておけばいいんじゃない？
- 216 名前：可愛い奥様 [2010/04/14(水) 22:21:17 ID:1++c/Hkj0]
- 玄関土間何色にしようかな
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 01:12:58 ID:LtjdpF9TO]
- ３才男児と０才女児がいる家庭で３５万のダイニングセットは成長するまで見合わせた方が良いかしら。
１０万程度のに押さえて。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 07:58:40 ID:rxV1z6W90]
- >>217
子供の成長した時期になったら、家具に３５万に使うくらいなら
学習費に使おうと思うんじゃないかな。
家具は傷やくたびれることはあっても、そうそう壊れるものじゃないし。
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 08:50:18 ID:Ubbv0A7h0]
- 高級家具は新築の勢いで買わないと、結局そのままになるよ。
218さんの言う通り、子供がある程度成長したら教育費が嵩む時期になるし、
子供が独立したら、夫婦二人でそんないい家具使わなくても…ってなるし。
買っちゃえ、買っちゃえ。
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 08:54:27 ID:xvy5k77r0]
- うちも「後で買おう、後で付けよう」のモノがずっとそのままになってる。
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 09:04:14 ID:xosZ/Atu0]
- 我が家は新築で思いのほかエアコンに予算をとられてしまい家具に回せる費用がなく
にとりでもいケアでもなくニッセンの安い通販家具を買いました
いつか買い換えようと思ってるけどそのままになっちゃうならそれはそれでいいかなこだわりもないし
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 09:19:30 ID:1krNqVe/P]
- うちも７㌔のエアコンが25ﾏｿ。
高高だしもっと小さいのにすればﾖｶﾀ。
>>216
わかりきったことだと思うが、薄い色は掃除が大変。
本当に大変。梅雨の時期がウツだ。
高級感はあるけどね、掃除好きの主婦かお手伝いさんがいる家がするもんだとｵﾓﾀ。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 09:43:07 ID:TvjcmgsOO]
- >>212です。
>>214さんの調光できるセンサーライト、私も気になっていました。
営業さんからは電球型蛍光灯のものを提案されていたけど、やっぱり玄関は白熱灯でいこう。
レスくださった方ありがとうございました。
玄関土間の色、うちも決めなきゃいけないとこです。
薄い色がよかったんだけどやっぱり大変なのか…。
- 224 名前：可愛い奥様 [2010/04/15(木) 10:11:22 ID:T4MFFfWv0]
- >>222
でも濃い色使ってる家ってほとんどみない。
大体ベージュかグレーって感じじゃない？
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 10:35:08 ID:1krNqVe/P]
- うちは玄関ポーチ真っ白なんだ。
外壁も真っ白。
見た目は満足してる。
お金ないのに見た目＞実用をとってしまったのが
ちょっとだけ後悔ポイント。
この辺はダンナにも反映されているかもor2
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 10:58:42 ID:ysgxujml0]
- >>222
でも、エアコンは小さいのにした方が後悔すると思うよ。
うちがそうだ…部屋の気温１度上げるのにどれだけ掛かるんだっつーorz
玄関はテラコッタ調茶色のタイルだけど、これは汚れが目立ちにくい。
それは満足してる。
- 227 名前：可愛い奥様 [2010/04/15(木) 11:47:22 ID:cIKFNGhK0]
- 玄関は薄い色の方が、広く明るく見えるから、掃除大変でも
薄い色にした。
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 11:53:46 ID:fYY1FrHf0]
- >>226
同じくテラコッタ調だけど、玄関掃除の頻度が少なくなったw
ダラにはオススメ。
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:03:48 ID:GuwzkYw80]
- 私も同じくテラコッタ調
月曜に左官屋さんがはってくれたの見たけど、思っていた以上に良かった
ここのスレで、汚れ目立たないって見たから、これに決めた。
パート先の玄関が薄いグレーのタイルなんだけど、汚れが目立っているの見て
薄い色は私には向かないなｗと冷静に判断しました。
- 230 名前：可愛い奥様 [2010/04/15(木) 12:06:49 ID:RZeulGdb0]
- 拉致被害者 横田めぐみさんの事 思い出して・・・
日本に寄生する韓国朝鮮企業 日本人から甘い汁吸い付くす
お菓子のロッテ その他韓国企業 ＬＧ サムスン ヒュンダイ パチンコ
ロッテ会長 「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど韓国で稼いだ金を日本にやる気はない
朝鮮企業ロッテは 北朝鮮とも非常に密接な関係
ロッテの汚菓子を買ってしまうと
あなたのお金が北朝鮮に流れてしまい 拉致や、日本に発射する核ミサイルに使われる
ロッテ関連企業 Dole（バナナ）、HERSHEY'Sチョコ、レディーボーデン、雪印、カルピスのアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣
これらを買うと 日本で儲けたお金は みんな 韓国や北朝鮮へ行ってしまいますよ
お金は大事だよー
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:16:16 ID:3SnSth/xO]
- 知り合いの家の玄関はほぼ黒に近いチャコールグレーだけど
土が乾いた白い汚れがスゴく目立つから後悔してた。
あまり濃すぎるのも大変なのかな。
ウチはもうすぐ見積りが出るみたいなんだけど
ここからまた金額について話し合い(早い話が値引き交渉ｗ)するものなの？
うまい話のすすめ方のコツってありますか？
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:22:12 ID:5UMcYtWL0]
- うちはベージュオレンジとサーモンピンクのぼかしみたいな不思議な色。
３０㌢角で目地が少ないので掃除が楽。掃除機とスチームモップで終わり。
- 233 名前：可愛い奥様 [2010/04/15(木) 13:17:32 ID:xdDaGrDF0]
- うちはブルーとグレーが色々混じったような偽大理石風の玄関
埃はまったく目立たないが、私の趣味にまったく合わないｗ
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:28:18 ID:Ubbv0A7h0]
- >>233
奥さん、それはちょっとwww
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:59:20 ID:LtjdpF9TO]
- >>217です。
やはり買っちゃいます！
高級家具（私からすると）
地鎮祭なんですが、稲穂料は当たり前として、営業さんや建築士さんへのご祝儀はどーされましたか？
渡さないつもりでしたが、ぎりぎりで悩んで来ました。
渡しても５千円なんですが。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:14:06 ID:F5E3aXBU0]
- テラコッタ調オレンジから茶色系のタイルはあまりにも流行りすぎて
安っぽくなった 田舎の建売の定番になりつつある。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:26:00 ID:CcGsa/yS0]
- 地鎮祭とか床・玄関土間の色とか延々とループになってるねｗ
- 238 名前：可愛い奥様 [2010/04/15(木) 16:32:46 ID:T4MFFfWv0]
- >>236
別に田舎じゃなくてもどこにでもあるよ。
うちもテラコッタ調のピンクっぽい色にする予定。
薄いイエローやベージュも考えてるけど、やっぱ汚れが気になるね。
材質にも寄るんだろうけど
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 16:42:48 ID:e2jy7VCR0]
- ホームセンターとかでやっすいテラコッタ風プランターとか見るようになってから、
テラコッタ自体すごく安っぽく感じるようになった。
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 16:46:25 ID:dYXqKlv7O]
- 間取りの打ち合わせの段階なんだけど、まだ営業とだけの話し合い。
私たちの要望を聞いて営業が間取り図を作成して設計士に設計図を書いてもらうらしい。
設計士さんは？って聞いたら、間取り図なら私でも書けますから～だって。
これ普通？
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 16:57:41 ID:ysgxujml0]
- それ言ったら、うちの間取り図は私が書いたんだけど…
で、営業が具体的な形に起こして、最終決定してから設計士に最終的な図面を起こしてもらう
流れだった。
ただ、たまたまうちは引っかからなかったけど、営業の段階では斜線規制とかをあまりわかって
ない場合もあるから、最終的な図面の段階でそれに気が付かれて屋根の形状変更、とかもあり得る。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:13:35 ID:jAq5S1BG0]
- >>240
私も間取りは自分で書いた。
で、それを設計士さんに見てもらってちゃんと建つように手直ししてもらったよ。
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:42:05 ID:/ARnEl2jO]
- 私も間取りは自分で書いた。
そして無理な所を調節してもらった。
建築士さんからの大胆な提案等はなかったので、今となってはちょっと憧れ。
- 244 名前：420 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:45:21 ID:dYXqKlv7O]
- >>241 242
そうなんだ。
経験豊富な設計士さんにはじめから立ち会ってアイディア出して欲しいなと思って…
後であれダメだった、これダメだったってなるのが不安なんだよね。
ちょっと愚痴すみません。
こちらから聞かないとなかなか話を進めない営業。
家建てるのなんて初めてだから何聞いたら良いのかがわからないのに。
こっちが知識ないからって適当にされてるような気がする。
あと、○日後までにやっておきますって言うのが度々遅れる。
できたら電話するって言うから待っててもかかってこなくて、
こちらから電話すると、それならもうできてますーとか言う。
打ち合わせも、次はどうしますか？って言われても、
次は何をすべきなのか、こっちが聞きたいんだがｗ
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:51:29 ID:AGUQtlJi0]
- 二世帯住宅に建て替え予定で、
今いろいろＨＭ見てまわってるところです。
ばぁばからはキッチンは別。とハッキリ言われているので
それは良いかなぁ～と思っているのですが、
ざっくりですが、二世帯住宅を建てる時の注意点などあれば
教えてください。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 18:11:11 ID:I2FL0JaM0]
- 二世帯住宅そのものを止めろと言う注意点。全額または若夫婦の負担が
極めて低い状態じゃなければ止めるべき。
払って貰ったのなら「払って貰ったから諦めるか」と言う踏ん張りが効くが、
均等負担またはこちらが多い負担だと強い不満が出て来た時、どうしよう
も無くなる。
頼らないからと言いつつ、結局頼られる状態になるので仕方ないと言う事で
気持ちの整理が付けれそうもない人間は止めるべき。
一時期の感情で動くとお互い不幸。
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 18:29:06 ID:itkk+zybP]
- >>245
うちも同じ状態。もうどこのHMのがいいのか？？という段階。w
同じ状態なので注意点も何もないんだけど
うちは玄関から別の完全２世帯にする予定。
メーター類もきちんと別にして
将来的に親世帯の方だけでも賃貸に出せるようにしたい。
私達夫婦が年金激安決定済みの自営業夫婦なので
いよいよとなったら自分達の側の住居も誰かに貸して
少し離れた安い賃貸住宅にでも住もうと思っています。
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:17:37 ID:D6BalMeDO]
- ゆくゆくは貸すと言っても、借り手がいるかどうかもわからないのに…
なぜそこまでして二世帯住宅を建てないといけないのか、素朴な疑問。
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:32:53 ID:e2jy7VCR0]
- まあ、借りる方としてみれば、大家さんとぴったりくっついた家なんて、絶対
借りたくないよね。
生活ぶりにいちいち文句言われそうだしw
それに借りてくれる人がいても、他人がぴったり近くにいるのってストレスに
なりそう・・・。
二世帯は売りたくなっても売るの難しいし、借り手も見つかりにくいだろうから、将来の
収益なんて考えない方がいいよ。
二世帯建てるなら、将来的に子世帯でどかんと広く使えるように、簡単に改造できるように
とかそういう方向で考えた方がいいんじゃない？
何年後の話になるかは全然分からないけど。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:39:44 ID:VB/qKws20]
- 二世帯って、親世帯が最低30年生きないともったいないよね。
あと、建物がでかいだけに維持費も倍だよね。
激安年金夫婦には維持できないと思う。
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:40:10 ID:HEW5e84G0]
- 別棟とかテラスハウスっぽくなってるならまだしも、
大家の真上（真下）の家は借りたくないかも。
「間借り」って感じだし。
いよいよ、となっても二世帯は売れないんじゃないかな。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:47:24 ID:itkk+zybP]
- >>248
うちの場合はですが、夫実家の土地を使っての２世帯への建て直しなので
普通にマンションや建て売り住宅を買ったりするよりは
安くできるからというのが最大の理由。
そしてその夫の実家がある土地は場所だけはいいんだけど
変な形になっているため売るのはちょっと大変。
最近相続で夫が土地の名義人にもなったので来年からは税金もかかる。
いまのタイミングで建て直して将来に備えておけば
優雅な老後とはいかないだろうけど、子供が巣立った後の
老夫婦の地味な生活ぐらいはどうにかなるだろうという目算です。
その時点でまた古い物件になっているのは確かだし時代の先行きも暗いですが
近辺の相場よりは安くすれば借り手が全くいないという事もないだろうと。
まぁそこら辺はその時じゃないと分かりませんが。
（ちなみに今現在で付近の２DK賃貸相場が１５万ぐらいな感じ）
なによりいま夫親が住んでいる築５０年超えの木造住宅では
一緒に住むにも子育てして将来に備えるにももうどうしようもない。
夫親にも援助してもらえ、自分達も働く余裕がある間に
できることはやっておかねばいかんのです。零細自営業者なんで。w
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 19:47:44 ID:D6BalMeDO]
- 大体年寄り世帯貸すにしても、全面リフォーム必須だよね
良い人が借りてくれるとも限らないし。
賃貸にしてローン払ったり、維持費にしたりするつもりなのかな？
いざとなったら両方賃貸にして、…って、何のために建てたのかって悲しくなるね
>>249の言う通り、皮算用はしないほうが良いと思うけどなぁ。
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:04:50 ID:itkk+zybP]
- まぁねぇ。
皆さんが色々と書かれているように甘い目算なのは
よ～く分かっているんだけど、それでもいま何もしないよりは
２世帯住宅を建てておいた方が少しは将来が明るいんですよ。
あくまでうちの場合はね。
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:47:21 ID:sh+k1fU50]
- もしも、旦那が死んじゃったら出て行きたいとか
思わず同居を続けられるの？
もし、家が旦那名義で自分が相続しても
ウトメに出て行けとは言いにくいよ。
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:01:51 ID:Ubbv0A7h0]
- 周りがどんなにリスクを並べて止めたとしても、
自分に都合のいい部分だけを選んでとことん楽観的にならければ、
夫親との二世帯住宅なんて無理だもの。
頑張れ。
- 257 名前：245 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:08:19 ID:AGUQtlJi0]
- うちも土地はある。家は古い。ウトメ１人住まい。
自分たちは現在賃貸。
賃貸で払っている額＋αでローン組めれば
同じ住んでいく上で、賃貸よりマシかと・・・
先の転用はとりあえず、今は考えてない。
（何十年か先には考えないとな・・）
二世帯の理由はどこも似たり寄ったりかな？
二世帯となったら、間取りうんぬんよりも
精神的覚悟がいりそうですな。ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:10:19 ID:C6DXlcn/0]
- 旦那が不動産屋だけど、2世帯は売りに出されることも多いし、なかなか売れなくもあります。
でもまぁ、何アドバイスされてもこの人は建てるんだよね。
言うだけ無駄なのよね、きっと。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:32:37 ID:jAq5S1BG0]
- >>257
ウトメというのは舅姑をワンフレーズでまとめた言葉、つまりウトメは二人。
可能なら敷地内にそれぞれ独立した家を建てたほうがいいと思うけど、
トメ1人だったら、完全同居で壮大なケンカを繰り返しながら共に老いていくのも手だ。
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:41:54 ID:6LqXldZx0]
- 大家やってます。アドバイスは無用かもしれないけど
将来賃貸に回す予定で2世帯の家を建てるなら、縦割りにすることをお勧めします
1階＝親世帯，2階＝子世帯 のタイプだと、どうしても生活音が階下に響くので
賃貸物件としては敬遠される恐れがあります
縦割りにしておけばテラスハウスとして貸し出せるから
場所さえ良ければちょっとぐらい古くても需要あるよ
縦割りにしないのであれば、鉄筋コンクリとかで作って、防音対策をばっちりして、なおかつ
1階・2階の間取りをほぼ一緒にしておく、等の賃貸用の工夫を最初から施しておくといいかも
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:45:51 ID:E6RtTFTB0]
- 愚痴です
まだ土地を探しはじめたばかりの段階。
夫が地方自治体職員なので、この地域に住むことが暗黙のルールになってしまっている。
郊外の古い田舎町で、売地そのものが少ない。
辺鄙な場所なら格安だけど、生活に便利な場所だと都市部とあまり変わらないぐらいの地価。
自由に好きな場所を選んで家を建てたかったら定年退職するまで待たなきゃいけないけど
そんなに待てない。
建ててしまったらきっと一生住み続ける事になると思うし、そう考えると土地選びには
慎重になる、けどそもそも選べる場所が限られている・・・
あーーーもう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:58:00 ID:e2jy7VCR0]
- >>260
それでもやっぱり、最初から賃貸用に作っておくのは無駄なような気がする。
というか、固定資産税は二世帯分、修繕費も二世帯分かかる。修理は大家が
しないといけないしね。
ちょっと古くなればリフォームもしないと借りる人いないだろうし。
築20年超えると、借り手がガタッといなくなるしね。
ずーっと一つの家庭が住んでくれれば良さそうだけど。
賃貸用だと、設備も何でも安普請で建築価格を抑えて採算取れるように考えるけど、
親世帯が住むこと前提だと、そんなに安物の設備ばかりってことにもできないだろうし。
ますます建築費用回収しにくいよね。
賃貸物件はいくつか持って空き部屋何割か生じること見越して、ようやく採算取れるので
あって、たった一戸分で採算取るのは厳しいんじゃないかな・・・。
親が、親世帯分建てるくらいの頭金をドンと出してくれるんじゃなければ、かなり厳しいと思う。
二世帯で売るに売れず、ローン残って苦しんでるケース見てるので、つい気になってしまう。
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:25:55 ID:2QAjHaZzP]
- 増税するなら「所得税も」 財務副大臣、見直しに言及
www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201004150458.html
財務省の峰崎直樹副大臣は１５日の記者会見で、「（危機的な）財政を改革
して税収を上げていく場合、所得税と消費税の二つの改革は避けられない。
国際的にみても日本の所得税制は非常に貧弱だ」と述べ、増税の検討に入る
場合は消費税だけでなく、所得税とあわせた見直しが必要との認識を示した。
峰崎氏は「最高税率を上げるなど、いろいろな方法がある。（６月にまとめる）
中期財政フレームにどう反映させるかを工夫したい」とも述べた。政府税制
調査会で、高所得者の税負担を重くする所得税の最高税率（４０％）の引き上げなどを検討する。
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 09:13:07 ID:vhTa0MGUO]
- >>261
うちも地方自治体職員でそこの土地に住むのが暗黙のルールだった。
でも隣の市と合併して、そんなことがなくなった。
261さんの所は市町村合併の可能性はなさそう？
希望の土地が見つかるといいね。
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 12:14:25 ID:Ydl9LB4WO]
- バルコニーの屋根はどうしましたか？
屋根をつけると２階の部屋の日当たりが悪くなるし追加費用がかかると言われました。
今は専業主婦で雨が降ったらすぐに取り込めるけど、そのうち働きに出る予定です。
近所の家を気にして見てみたら、つけてない家のほうが多め(建て売りっぽい)
外出中にいきなり雨が降ったら洗濯やり直しするのかな？
浴室乾燥はつくけど、基本は外干しにする予定です。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 12:52:52 ID:dQUK5Lwy0]
- >>265
バルコニーの屋根があっても、吹き込んだら結局一緒な気が…
と思って、結局怪しい天気の日には、バルコニーに面した寝室に干して、除湿器を
ランドリーモードでつけてる。
強いていえば来客の目に入らないし、ということでダラには諸刃…
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 12:53:07 ID:fUQa1EtE0]
- 屋根だけあっても風が強いと洗濯物は濡れそうな気がする
特に夏の強い南風の突発集中豪雨
家を空ける時間が長いなら、私なら窓際で室内干しかなぁ
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 14:54:07 ID:P4s/p7sJ0]
- ベランダに屋根
昔だったら当たり前に付いてたものをオプションにすることによって値段を下げてる
・・・とどこかのスレで話題になってました
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:09:48 ID:KxbTTpLV0]
- 流行りもあるんじゃない？
今は庇すらない、すっきりシンプルな箱型の家が多い気がする。
後付けのポリカーボネートの屋根の方が部屋が明るくなるし。
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:30:03 ID:bLbCCaILO]
- あとは部屋干しや乾燥機使いが増えているのかも
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:42:13 ID:X94zymsBO]
- 私部屋干し派
夜洗うことも少なくないし、洗濯物見られるのがちょっと恥ずかしい…
特にパジャマや部屋着は変な柄のやつとかあるし
外に干すのは布団とかの大物だけだなぁ
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:54:51 ID:I47JV0JL0]
- >>270
防犯上の理由や花粉＆黄砂や共働き等の理由で部屋干し家庭が増えて
いるんですよね。
今日、工務店さんと打ち合わせをしてきました。実家を壊して二世帯住宅を建築する
予定なのですが、実家建築時と法律等が変わってしまったので、当初見込みよりも
かなり建坪が少なくなることが判明。家族人数が多いので、地下に部屋を作るプランを
検討することになりました。そうすると工事費も予想よりかかってしまうことになるので、
どうするか悩みます。容積率100％って、けっこう厳しいですね。
潤沢な予算と広い土地があって自由にできるんだったら、家作りは楽しいだろうなあ…。
早くも疲れてきましたｗ
アイランドキッチンにする予定ですが、LDKで15畳、しかも木造一戸建てなので、DKとリビング
のあいだに柱が入ってしまうそうです。同じような条件のLDKの方がいたら、アドバイス
お願いします。
あと、ダラ奥なので、夕食前に子どもたちが宿題等を広げたダイニングテーブルを片付ける
→食後、宿題等のつづきができるように、すぐにダイニングテーブルを片付けるというのが苦痛
すぎて困っています。なにかいいアイディアがあったら教えてください。
とりあえず、普段使わないときはたためるダイニングテーブルを作ってほしいとリクエストしたら、
工務店さんに「例のリフォームの匠ですねｗ」と笑われてしまいましたｗ
あとは、雑誌で見た、「食事時も子どもの宿題等を広げっぱなしにしておける作り付けのカウンター
テーブル」もリクエストしてみましたｗ
- 273 名前：可愛い奥様 [2010/04/16(金) 16:06:46 ID:TaFS3tzmO]
- 我が家は最初から部屋干しの予定で、洗濯室を作りました。
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 16:28:59 ID:TfwirDnp0]
- 毎年、花粉症の時期や雨の季節は
洗濯乾燥機と浴室乾燥で乗り切ってます。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 16:40:02 ID:2Dejguac0]
- >>272
>LDKで15畳、しかも木造一戸建てなので、DKとリビング
>のあいだに柱が入ってしまうそうです。
どうして柱が入るのかな？
うちは木造一戸建てで、LDK２１畳だけど柱ないよ
天上の梁を通常より太くしてもらえばいいのでは？
- 276 名前：272 mailto:sage [2010/04/16(金) 16:51:40 ID:I47JV0JL0]
- >>275
レスありがとうございます。
2階リビングならば大丈夫だけど、１階リビングならば柱が必要と
説明されました。次回の打ち合わせで、梁を太くできないか聞いて
みます。
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 16:53:13 ID:oPW6TfaZ0]
- うちもLDKで25畳くらいあるけど柱無いなぁ。
同じく木造１戸建て。
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 17:11:49 ID:ZZPWRK010]
- >>272
うちも木造でLDK22畳だけど柱は無いよ
ただ、うちの場合は、「家の形が長方形で壁の量が多い，吹き抜けがない，等
この家はバランスが良い家なので、1階に広い空間を作っても大丈夫です」と
建築士さんが言ってた
2階の書斎と各個室の本棚置き場は強化してます
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 17:31:15 ID:rJVd7QPG0]
- 安請け合いする方が問題だと思うんだ。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 18:06:38 ID:4+3jVXgkP]
- ＬＤＫ２０畳だけど、広いだけの空間じゃイヤだったんで
リビングとダイニングの境に四本飾り柱を入れたよ。
柱がアクセントになるといいなと思ってる。
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 18:09:55 ID:oO0j/gXs0]
- 長期優良だと柱やら何やら強度を上げる必要があるのかな
- 282 名前：可愛い奥様 [2010/04/16(金) 18:15:55 ID:hBwn1/260]
- 床と窓枠、ドアの色で迷ってます。
床は無垢レッドパイン材ですが家のイメージはどちらかというと
和モダンです
今の床色に合わせて薄めのベージュでいくか
経年変化していく床の色にあわせてブラウン気味でいくか。
でもどのくらい色が変化していくのかいまいちわからなくて…
どうしたものか。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 18:23:42 ID:dQUK5Lwy0]
- うちはツーバイで、部屋もやや横幅もある形状なので、壁が必要って言われた。
で、１カ所は30cmくらいのへこみを作ってもらって、そこに棚を組んだ。
もう１カ所は腰高目にスリット入れた。明かりが採れるし開放感もあるし、いい感じ。
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 18:50:58 ID:S8dwNyXTP]
- 在来２階建てLDK２２畳だけど、対面キッチンのコンロ前の壁が耐力壁だ。
キッチンとリビングの間にも耐力壁で一間分の仕切りを作った。
やっぱり仕切りとかが無いと無理なんじゃない？
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 19:23:15 ID:WXW0ahREO]
- 木造２階。
ＬＤＫ２０畳だけど、ＬＤの間に柱２本。
長方形のシンプルな形の家だけど、強度的に１本入れたほうがいいと言われた。
真ん中では邪魔なので、それぞれ端から半間のところに２本。
台風銀座だから揺れとか強度とか気になり、入れない選択はしなかった。
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 19:56:42 ID:BNSmC43TO]
- リビング階段にされた方おられますか？
寒さなどどうですか。階段前に引き戸をつけた方がいいでしょうか。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:25:12 ID:eYwzK/5g0]
- >286
寒気の流入はかなりありますよ。
あと、鍋物やホットプレート料理などすると階段上の部屋まで
かなり匂いが行くし
階下でTVやDVDなどを普通に聞いていても上に結構
響くのでドアを閉めたくなることが多くなり、寝室や子ども部屋が
２階にある場合は各室にエアコン必須になります。
50坪程度の敷地に建てる家では無理にリビング内に階段を
つける必要はないかなというのが８年住んだ感想です。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:42:47 ID:BNSmC43TO]
- 詳しく教えていただいてありがとうございます。
うちは建坪が狭いのと、子供が男の子なので
帰宅後一度リビングを通って欲しいので
リビング階段を希望しています。
鍋のにおいやテレビの音など考えていませんでした。
とても参考になりました。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 21:12:23 ID:WXW0ahREO]
- うちはリビング階段ですが、引き戸で階段を隠せるようにしました。
冬寒いとここで見て、急遽つけてもらいました。
夏は解放し階段途中に窓があるので、風の通り道になる予定です。
- 290 名前：可愛い奥様 [2010/04/16(金) 22:27:41 ID:XdjgKvBu0]
- 息子がいるとリビング階段にしたいのはわかるが
寒そうなのと、家族が家に人呼ぶ度にリビング通らなきゃいけないのが嫌だな。
まあそれも息子がいる場合、息子が誰連れてきても見れるから安心ってことか。
- 291 名前：可愛い奥様 [2010/04/16(金) 22:34:49 ID:iCILHviV0]
- 吹き抜けだけじゃなく、家全体で、天上高いと寒くない？
見た目はいいけど、電気代の事考えるとね・・・
寒いの大嫌いだし
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 00:09:09 ID:zhgPkDp5O]
- うちリビング階段です。何年も前からリビング階段にすると決めていたので、
それが当たり前という感じ…。
ただ匂いは気になるので、階段途中にのれんをしている。
するとリビングと２階の温度が全然違う。
あと階段上がった廊下に窓があるので、揚げ物や魚の時は開けてます。
今のところ後悔はないです。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 08:51:11 ID:nxAYgFrSO]
- 来月引き渡し予定です。
家具等搬入前に、やっといた方がいいことはありますか？
バルサンはたく予定です。
- 294 名前：可愛い奥様 [2010/04/17(土) 09:09:45 ID:p1StojTkO]
- 普段日中家に居ないので、リビング階段するメリットはないなあ～。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 10:12:23 ID:RhRLH3t80]
- バルサンって新築にも効果あるん？
なんとなく住み古して巣くった虫を追い出すってイメージなんだけど
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 10:48:13 ID:RH9NEdTe0]
- バリア効果もあったはず。
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 11:16:15 ID:TSOu//jF0]
- >>295
新築のときにシロアリ駆除やっているからバルサンする必要はない。
- 298 名前：272 mailto:sage [2010/04/17(土) 11:53:24 ID:ZtpIOI4Z0]
- レスありがとうございます。
やっぱり、家の形やらその他の条件によって、木造でLDKを広く取る場合に
柱が必要だったり不要だったりするんですね。もう一度、工務店さんに確認
してみます。
ところで、実家の希望により、左右で世帯を分ける二世帯住宅（子世帯の方が人数が
多いので、人数比に応じて建坪を分割）を予定していたのですが、父親が「足腰が
立たなくなったら困るので、自室を1階にしてほしい」と言い出し、再検討したところ、
実家の1階LDKの一角を削って父親の部屋を作るとリビングが取れずDKもミニキッチン
＋ダイニングテーブルのみで目一杯になってしまうことが判明。
すると今度は、実家母が左右ではなく上下で世帯を分けるプランにしたいと言い出し
ました。我が家は子ども3人なので、上下で世帯を分けると、実家は部屋が余り、
我が家は部屋が足りなくなってしまいます。なので、上下で分割する場合はわたしの
仕事部屋兼書庫を実家部分に取ることにすると母がいっているのですが、そのプラン
には実家弟が猛反対。
（ちなみに、当初の左右分割パターンの建坪に応じて、我が家がローンを多く組むことに
なっています。実家弟はニートなので、負担ゼロ）
なんだか、また面倒な事態が発生しそうな悪寒orz
いい妥協案が見つかればよいのですが…。
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:16:23 ID:rpA/TAAL0]
- >>298
実家側に、ニート弟は同居なの？
そういう家族構成なら、２世帯止めとけばいいのに…
- 300 名前：298 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:32:47 ID:ZtpIOI4Z0]
- >>299
ニート弟は実家側に同居予定です。
同じ敷地内に別棟アパートが建っていて、弟は両親死後にアパート分
敷地を売って現金化して別の土地に暮らしたいといっています。
（アパート分敷地の方が広い）
実家両親は、現在実家が建っている敷地はわたしに相続してほしいと
いう希望です。
本当は、我が家に家族5人で暮らせる家を買う財力があればよいの
ですが…。
二世帯住宅を建てた方に、親子双方の妥協の方法を教えてほしいですｗ
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:33:05 ID:Vyfjc70jO]
- 親だけならともかく、兄弟姉妹がいるなら２世帯はやめといたほうがいい。
うちも間取り決め銀行に話している間、小姑が出戻り全部やめた。
設計士さんもすすめないと話したし。
白紙に戻れるなら今のうちにやめたらいい。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:40:24 ID:rpA/TAAL0]
- だよね～
「義実家側と２世帯＆小姑が同居」だったら、絶対止めてるんじゃないのかなぁ…＞２世帯建築
旦那さんにとってはその条件の同居になるんだし。
相続の時絶対にもめるって。実家側から出ていってくれる保障は何処にもないんだよ…
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:46:45 ID:Vyfjc70jO]
- うちの場合、建築確認とる前だった。
設計士さんも先の相続やローン支払いで揉めた時に大変だと、取りやめには賛成だったよ。
結局土地はわけ、小姑と義理親の小さな家とうちら家族の家、別々に建てる予定で話をすすめている。
義理実家をリフォームする案も出たけど、広すぎて小姑には負担出来ないともめ。
小姑がニート化してるから関わらないためにも、別棟でうちは行くよ。
親に何かあって小姑世話がうちやうちの子に行くのはイヤだし。
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:47:59 ID:rIvdE1IE0]
- 前にも、ニート兄弟が同居…という方がいたような。
アパートがあるなら、
二世帯建築と共に、弟さんはアパートへ移ってもらっては？
少々費用は掛かりますが、
弟さん用にリフォームをしたりして、暮らし易くし、
ご両親には遺言状を作成してもらい、
可能な限り、将来揉めないよう、外堀を埋める…
現在のままの二世帯建築は、私だったら避けます。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 12:48:15 ID:mxAzVZ75O]
- そのﾆｰﾄに発言権あるわけないしw
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:04:56 ID:odLZOReB0]
- 前の人と違うの？
ニートと同居なんて、お子さん方将来嫌だと思うよ。
もう二世帯住宅なんか建てず、今アパート売ってそのお金で自分の家建てたらいいじゃん。
実家はニートに丸ごとあげて、ご両親の死後は勝手にしたらいい。
その土地をあなたが相続しないといけない理由があるの？
家族のいる姉よりニートに多額の遺産（＝広い土地）残してやるなんて
親としての情だろうけど、人生だめにするばかりなのに。
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:04:57 ID:VeH6rDz+P]
- >>304
ニートというからには身の回りのお世話はママまかせで
今からアパートになんぞ移ったらあっと言う間に汚部屋化なんじゃないの？
将来はアパート部分を売って新天地に移動しさえすれば
部屋の管理も自分の人生もどうにかなると思っているのなら
そのまま夢を見ててもらって、どっか知らない場所で
勝手にやってもらうというのもいいような気がする。
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:07:54 ID:6h2CwmV80]
- 私も記憶がある。＞ニート弟と同居
前も絶対にやめとけって言われてたよね。
ニート叔父を養うために子供の人生を縛ることになるかもしれないんだよ。
298が先に亡くなった時の事だって考えなきゃ。
旦那さん、ローンと子供抱えて、出ていくに出ていけない状態になるんだよ。
自分がその立場だと思うとぞっとする。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:14:51 ID:CESMorHO0]
- 30歳無職がネット切断にキレて家族全員刺して火を付けて
父親と一歳の姪っ子死亡というニュースがあったばかりだというのに
- 310 名前：可愛い奥様 [2010/04/17(土) 13:18:49 ID:p1StojTkO]
- 何でニートになったん？
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 13:35:59 ID:CESMorHO0]
- 【社会】 「インターネットを解約したのは誰だ！」 ３０歳無職男、１歳女児ら家族５人殺傷して自宅に放火。ネット解約され立腹…愛知★６
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 14:46:32 ID:07Sr2q6B0]
- 当てはまる項目が多すぎる、やっぱりこの人じゃないの？
264 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 18:44:45 ID:i8aY0MsD0
二世帯住宅の話なんですが、このスレでおｋですか？
わたしの実家を解体して、二世帯住宅を建築予定。
実家は両親と三十路パラ毒ニート弟の3人暮らしで、我が家は夫婦＆子ども3人。
そもそも、弟がﾒﾝﾍﾗで就労見込みが立たないため、将来はわたしにも土地を相続して
維持してほしいというのが両親の意向で、そのために二世帯住宅を建てる案が出ました。
最初は階段等でスペースをロスするのがもったいないので、上下階で世帯を分ける
予定が、実家弟の「自室は2階じゃなきゃダメ！」という一言で、二階建て住宅を左右で
世帯を分けることになりました。で、世帯人数や私たち夫婦が文系研究者で自宅で仕事を
することが多いうえに蔵書も多いことから、我が家の専有面積を実家専有面積よりも広く
取り、我が家がローンを多く負担することになって、無事にローン審査も通りました。
ところが、いざ間取りを考える段階になって、実家弟が専有面積を１：１にしろと言い出し、
実家両親もﾒﾝﾍﾗで暴れる弟が怖くなってひとまず言いなりになり、わたしには「実家を
解体して実際に着工するまで間取りは変更できるから、それまで弟の説得は待ってくれ」
と言い出す始末。実際に、どの時点まで間取りは変更できるのでしょうか？ 猶予はどれ
くらいあるのでしょうか？（実家母が予定を組んだので、明日工務店さんと打ち合わせです）
専有面積１：１にすると、我が家は部屋が足りず、実家は部屋が余ることになります。
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 15:05:54 ID:rIvdE1IE0]
- >>312
やはり、同じ方のような…
現実家を、298家の資金で建替えて住む。
アパートをリフォームして、両親＋ニート弟が住む。
どーーーーしても、その土地に拘るのなら…
これで良いのでは？
これなら、ニート弟の身の回りの世話も、クリアできるｗ
ただ…ニート叔父が身近に居るのは、教育的にどうなんだろう？
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 16:18:27 ID:/LDOYhck0]
- 父親は足腰の事考えて1階希望で、
母親は上下別世帯を希望で、
弟が2階を希望。
無理なのでは。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 16:26:11 ID:VeH6rDz+P]
- >>311
このニュースの家族構成↓
父５８歳（死亡）
母５８歳
無職長男３０歳（犯人・ひきこもり）
次男２４歳（職の有無不明、事件時不在で無事）
三男２２歳
三男の内縁の妻２７歳
三男夫婦の子供女児１歳（死亡）
三男夫婦が内縁関係なのかどうしてか知らないけど
（まぁ家族構成からみて妻両親に反対されたのか？）
２世帯住宅とかではなく、はっちゃけ三男が妻子連れて戻ってきて
「兄ちゃんを更正させなきゃ！」となったあげくの悲劇っぽい気がする。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 16:40:19 ID:+ycQNz3P0]
- 人の家のことだけど旦那が可哀想だなw
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:20:53 ID:vSDYizMA0]
- ２階親世帯にしてエレベーターをつければお父さんも納得するだろううから>>314にある問題は
解決するんだろうけど、もはやそういう問題じゃないよね
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 17:22:37 ID:07Sr2q6B0]
- >>316
夫は乗り気みたいよ（前と同じ人だとしたら）見通しが甘い気が…
たまにあうのと、ずっと一つ屋根の下に住むのは全然違う
実親とだっていやなのに、パラ引きﾆｰﾄ独コウト…しかも入院するほどのメンヘラ…
ここで何のアドバイスレス見ても二世帯建てるんでしょうね、頑張ってください。
272 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 19:07:12 ID:i8aY0MsD0
（レス番省略）
レスありがとうございます。
敷地内にもう1軒建てるのは、無理なのです。土地分割すると、建坪率の
関係で家が建たないかも…。
夫は、「僕の稼ぎでは一軒家は建てられないから、二世帯住宅を
建てさせてもらえればありがたい」といっていますｗ
しばらく弟が入院することになったので、実家とゆっくり話し合ってみます。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:20:53 ID:eciOCbfV0]
- 離れて住むうちはお互い思いやって相手を立てる気持ちの
余裕があるいい旦那さんでも、いざ一緒に住むようになったり
その前段階で揉め事が絶えなくなったりすると
嫌気が差すこともあると思うよ。
働いてもない義弟が自分の主張ばかりして、
それをその家族（姉である相談者＝妻含む）が怖がってのこととは言え
ガツンと言わずに言いたい放題聞き入れているなんて
自分は働いて一生懸命義実家とも仲良くやっていこうと思って
努力しているのに、なんだか馬鹿らしくならない？
気の毒だよ、旦那。
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:31:04 ID:8d3vgETt0]
-
２Ｆ 娘世帯全部
１Ｆ 娘世帯玄関＆数部屋 ｜ 壁 ｜ 親＆パラヒキ毒弟世帯全部
どうしても二世帯にするならこんな感じ？
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:41:49 ID:07Sr2q6B0]
- >>320
どうしても1：1じゃないと駄目みたい
だから悩んでいるんだろうけど、これはもはや間取りの問題じゃなく
弟をどうしたらよいか、ということだよね。
268 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 19:01:37 ID:i8aY0MsD0
（レス番（ｒｙ）
ありがとうございます。
結局、事後承諾だと、また弟が暴れるから…と話を切り出せない両親。
どうやら、弟は不動産関係の友人にそそのかされて、自分一人で土地を相続
して売り払って一生遊んで暮らすつもりのようです。なので、専有面積を１：１に
しておきたい模様。本当に、「１銭も出さない奴は口を出すな！出て行け！」と
言いたいくらいなのですが…。
うーん、家造りとは関係ないですね。すみません。
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:49:02 ID:eciOCbfV0]
- そこまでして一緒に暮らすのは
家族みんなの精神衛生上も
良くない気がするが…。
弟をどうするかは、もはやスレ違いになっちゃうね。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 19:51:28 ID:vA50KITF0]
- 姉も弟もひかないでそんなに拘るなんて相当の一等地なのかしら
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:20:32 ID:CAQpq1xP0]
- 自分もダンナも2世帯に乗り気なんだからアドバイスしてくれも何もないじゃん。
ここは人生相談の場じゃないんだから。
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:28:34 ID:O9iLkGqGO]
- 結局弟の意見が通るんでしょ
暴れる弟の音や声が聞こえる二世帯住宅
弟だけじゃなく、夫子どももメンヘラになりそう。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:17:43 ID:LGxACtWi0]
- 流れを切ってすみません。
トイレの床と壁について教えてください。
標準ではクッションフロアと普通のクロスが付くことになっていますが、
今後トイレトレーニングが必要になる男児がいるので少しでも掃除しやすくしたくて
TOTOのハイドロセラはどうだろうとか壁の下の方に防水パネルを貼ろうかとかぐるぐる考えています。
トイレの床や壁を工夫したという方、逆にクッションフロアとクロスで十分だったという方、
ご意見を聞かせてください。よろしくお願いします。
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:44:18 ID:ji3eb1JX0]
- 一過性のものだし床にペットシート敷き詰めておくだけでいいんじゃない
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:44:39 ID:CESMorHO0]
- うちはクッションフロアと水回り用の防水クロスにしました。
旦那は普通のクロスでいいだろと言いましたが、
何を言うか、（お前のせいで）トイレの壁がどれだけ汚れてるのか知らんのかい！
と突っぱねました。
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:51:47 ID:07Sr2q6B0]
- TOTOハイドロセラって2種類の大きさしかないよね（小便起用もあるけど今回は除外）
切ることもできないし、ハイドロセラの周りは違う床材になるよ
床全部ハイドロに出来ないし、うちも検討したけど止めました。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 23:57:03 ID:LGxACtWi0]
- >>327-329
レスありがとうございます。
ハイドロセラと床材の繋ぎ目については気になってました。
クッションフロアと防水クロスで考えてみようと思います。
- 331 名前：可愛い奥様 [2010/04/18(日) 12:43:09 ID:h3TgUn1bO]
- 洗面室の広さになやんでいます
廊下とキッチンの２方向から入れるようになっていて
三畳の予定で作っています
私としては二畳でもいい気がするのですが、収納がとりづらいでしょうか？
みなさんはどれくらいの広さにしましたか？
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:57:17 ID:0fZe2AmN0]
- >>331
お風呂への入り口もつけると、３方に入り口、洗面台や洗濯機がおけるのは１面のみになるよ。
もの入れとかを置けなくなるんだよね…
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:09:56 ID:i22GyXmc0]
- >>298
にーとの弟は本来なら口出す資格ないと思うけど･･･
こんな弟と同居したら後悔することになりそう。
- 334 名前：可愛い奥様 [2010/04/18(日) 14:11:08 ID:h3TgUn1bO]
- >332
まさにそこがひっかかってます
入口を一ヶ所にした方が収納はとりやすいけど
お風呂上がりにキッチンの中を歩いて部屋に戻るのも
ちょっと嫌だし
廊下から出入りするのは使い勝手悪そうだし
悩みますね
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:23:40 ID:Lh6XEIf70]
- >>331
２畳だと、0.25畳でも収納棚を作り付けられるかでかなり違うよ。
２方向から出入り出来るとなると、廊下側には収納棚の厚みを出せないだろうし、
かといって、洗面か洗濯機の脇だと下半分デットスペースになるから現実的じゃない。
…正直、３畳の方がいいと思う。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 15:13:15 ID:zSSbe/AxO]
- ３畳で考えていたけど、子が男女いるから分けたよ。
２畳が脱衣所・洗濯機・簡単な収納。
すぐわきの廊下部分に洗面所。
きっとお風呂と歯磨きが兄妹と重なれば、どちらかしか使えず不便かなと思って。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 17:18:21 ID:2gEtz9czO]
- >>336
うちもプラン担当さんのアドバイスでそうした。
キッチン引き戸から廊下の洗面台、洗濯脱衣引き戸。
今回担当になった人、家族構成・年齢が同じくらいの女性で
最近自分の家を建てたらしく、参考にと自宅まで見せてくれた。
私、昔から大きな平屋に憧れていて、自分のイメージでは予算をかなり超えてしまい
ああもうこんなんなら家なんかｲﾗﾈみたいになってたんだけど
その人の家見せてもらって気持ちが切り替わったよ。
最初のプランより建坪10坪以上小さくなるけど、平屋で快適な家が近づいてきた感じだ。
- 338 名前：可愛い奥様 [2010/04/19(月) 09:30:18 ID:tw5Jza6G0]
- 7.5畳の寝室と隣の6畳を壁ではなく引き込みドアのようなもので区切るか迷う。
今乳児の子供がいるんだが、少し大きくなったら寝室が狭くなるし、
2人目でもできたら尚更。
子供が小学校高学年くらいになるまでは一緒の部屋で寝たいし、
区切ろうと思えば簡単に区切れるし、撤去可能間仕切りにしてもらおうかな・・・
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:42:39 ID:ZXhWcF9Q0]
- 今、随分大きい子供と一緒に寝たりするのが多いけど、
流行ってるの？
うちは5才の誕生日から別々に寝てる
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:53:03 ID:V3cCiYUbO]
- その辺は各ご家庭に任せて…の方がいいんじゃないかな。
育児や生活の価値観はそれぞれだし。
なにが正しいのかも、本当はまだよくわからないんだしね。
脱衣場を分ける案、賛成。うちも子が男女いて、そろそろ下の娘が
ひとりでお風呂に入りたいみたいなので衣服を脱ぎ着するところは
見られたくないみたい。
別にしておいて良かった。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:54:56 ID:V3cCiYUbO]
- レス番抜けてた
上の段落が>>339、下の段落が>>334あてです
- 342 名前：可愛い奥様 [2010/04/19(月) 10:19:16 ID:tw5Jza6G0]
- >>339
あなたの家庭が一般的ってデータでもあるわけじゃないんだし
はやってるの？は変
むしろ五歳で別に寝てるのは一般的には稀だと個人的には思う。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 10:45:44 ID:cAFpwLG7P]
- >>342
欧米諸国には行ったことはないけどw
あちらさんだとかなり小さい頃から一人寝させてるみたいね。
まぁ家もでかいんだろうし「大人の時間」が大事でうんぬんみたいな
文化的違いもあるのかな。
日本では住宅事情もあるけど５歳で一人寝は稀な感じだよね。
個室を持ってる子でもそこで一人寝できるようになるのは
高学年～中学生ぐらいの頃が多い気がする。
日本の親として一緒に寝てくれる間は川の字で寝たい。
これも一つの文化継承。w
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 10:56:28 ID:hppzQ+T80]
- クールジャパンで前あってたけど
外人1「生まれた時から別々に寝る。それは子供就寝後は大人の時間だから」
外人2「子供といっしょに寝たりしたら、大人のつきあいはどうするの？？」
司会者「‥ようするに、別に寝るのは子供の為じゃなくて大人の都合なわけ？」
全員「そうそう、当たり前」
司会者「‥絶句」
みたいなやりとりがあった。
1人は「寝る時は親が居たのに夜中に起きたら1人きりなのはすごく恐かった」と言ってた。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 11:29:49 ID:KeJvlByc0]
- 文化の一部分だけ真似するのは危険な時もあるんじゃない？
欧米は幼少期から寝室別でも日中は大人になってもハグとか
親子間のスキンシップがある。
日本人は子供の時はお風呂も一緒寝るのも一緒でべったりだけど
ある程度の年齢になると親子間でハグしたり手をつないだり
スキンシップはなくなる。
結局スキンシップの総量は一緒なんじゃないかと思われるので
どちらかに統一しないで、幼少期寝室欧米式にして
小中高と日本的な親子関係ではよくないような気がしないでもない。
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 11:31:49 ID:kCi3/YRQ0]
- なんか欧米でも親子で川の字寝がイイという話になってるってどこかで読んだけど・・・
２ちゃんだったと思うけどソースはありません
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 11:36:32 ID:Z5cuh9sB0]
- >>346
「別別に寝ていると、乳幼児突然死症候群に気が付くのが遅れる」って奴かな～
１歳ぐらいまでは同じ部屋に寝ている方が、急変に気が付きやすいとか。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 12:21:44 ID:xD5gnFlqO]
- 何かあったらすぐ対応できるってとこだよね
生活に手伝いが要るような人が家族にいれば一緒に寝たりするってことで
老人でもそれはあるし
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 12:47:00 ID:ZXhWcF9Q0]
- >>339です。なるほど、いろんなご家庭があるんですね
流行ってると感じたのは、大きくなるまでずっと夫婦の寝室で寝てる、
という話を頻繁に聞いたもので。
自分が幼少時から別に寝かされた文化だったので、
私なりに文化の継承って感じですw
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:17:23 ID:Wo7Prx6mO]
- オール電化にするか、かれこれ４ヶ月くらい迷ってるｗ
初期費用が＋75万かかる。
電気１本になったらどのくらいかかるんだろう？
現在も引っ越し先も都市ガス。
いちばん使う時期で電気ガス共に15000円くらい。
うあー、そろそろ決めなければ…
なんか、もう色々と疲れてきちゃった。
でも、中途半端に知識がついてきちゃったから建て売りに戻れない…
逃げ出したい
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 13:25:57 ID:86nyyde+O]
- >>350
姉妹スレが今光熱費系の話題だよ
そっち見てみれば？
- 352 名前：可愛い奥様 [2010/04/19(月) 14:19:05 ID:el87K2ut0]
- 積水ハウスはやめといたほうがいいよ。
積水マウスがくるぞー。
- 353 名前：可愛い奥様 [2010/04/19(月) 14:58:44 ID:phCbujA40]
- >>350
家族が多くて昼間留守がち（共稼ぎ）でシャワー圧を気にしないなら
オール電化。 その反対なら電気、都市ガス併用でもいい。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 15:44:02 ID:MBmTVwLY0]
- キッチンをカッティングシートでDIYした奥様いらっしゃいますか？
新築キッチン、好みに近い色にすると何十万も違ってくるし
悩んでいたのですが、いっそのこと、低グレードの白にして
自分好みの柄のカッティングシート（リアテックやダイノック）を
自分で貼ろうかと思っています、キッチンはもう白で注文しました。
このことを工務店と大工さんに言ったら「素人じゃむり、職人さんに貼ってもらったほうがいい」
と言われました、お願いするなら材料は職人さんもちです
ネットなら材料安く揃えられるし、ぐぐったら、自分で貼っている方もちらほら
自分で言うのもなんですが、手先は器用な方で、そういう作業は苦にはならないです。
工務店や大工さんは、素人でも出来るからやったら？なんて軽々しく言わないですよね
実際やった事のある方いらっしゃいましたらご意見お願いします。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 15:51:36 ID:Fw0C+cWx0]
- >>354
まず見積もり出してもらったらいかがでしょう？
もちろん職人さんに頼む方が費用は高くなるけど
許容範囲内かどうか、チェックしてみては？
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:07:04 ID:YHy1r3jB0]
- 無謀としか言えない>>354
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:15:48 ID:7Wq0QWl70]
- >>354
相当根気よくしないと無理だと思う。
あとは曲面とかあると多分素人では無理。
細かいところ気にしなければ大丈夫なんじゃ
ないかな
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:22:07 ID:Fw0C+cWx0]
- 引越しだけでもけっこう大変だから集中力＆神経使う作業するの
大変そう、でもどうしてもってことだったら>>355です。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 16:34:21 ID:rI59Zakb0]
- >>354
気持ちはすごくよく分かる。
私も細かい作業は得意で、何でも自分でやるの大好きだし。
とりあえず、新しいキッチンに置く予定の電子レンジか冷蔵庫に、
キッチンに貼るつもりのカッティングシートを貼ってみて、
どんな感じか試してみたら？
キッチンの扉なんて曲線や凸凹があるわけじゃないし、
冷蔵庫なんかよりはるかに簡単だから、それで判断できるんじゃないかな。
誰に何言われても、自分の目で確かめないと納得しない性格でしょ？w
是非お友達になりたいわ。
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 17:33:15 ID:oNscExDyP]
- >>354
畳半分くらいのカッティングシートと50ｃｍ以上の定規と
よく切れるカッターと、カッターの扱いになれてる手と…あればできるかも
自分はできるんだけど、誰でもできるとは思わない
実家で壁紙張ったとき私はうまかったけど
姉は下手で境目がぐちゃぐちゃになった
向き不向きはあると思うし、自分の家だしｗやってみるのは有り
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 18:34:03 ID:phCbujA40]
- キッチンの前部分引き出しとかだよね 車の窓フィルム（Ｒ、湾曲）と
比べたら面がフラットで角が四角であれば特別むずかしくはないでしょう。
練習して本番行けばいいと思う。
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 18:41:28 ID:5GvD7Gbj0]
- 見積もり出してもらって、自分で貼る場合の時給を1000円で換算してみて
比較してみるかなｗ
扉をはずして、下地塗って・・・と結構時間はかかりそうだよね。
自分は不器用なので、扉を元に戻す時に斜めになりそうなので人に頼むだろうなｗ
- 363 名前：354 mailto:sage [2010/04/19(月) 21:34:35 ID:MBmTVwLY0]
- キッチンはアイランドで、曲面はなし、貼りたい箇所は前部分、両サイドパネル
洋裁のハンクラー（他にもありますが）で、A1、A3のカッティングマット持っています
分解できる限界まで分解して洗ったり掃除するのが好き（勿論組み立てもします）
新居は、今住んでいる家の目の前、あ、1メートルのステン直尺あります
根気はあると思います、直径25センチ位のざるに入った山椒の実の枝をこつこつ一人で処理も平気ｗ
ハンクラ本で「？」と思っても、自分が理解、納得できるまで
何回もしつこく読み、時には音読も有。
はい、>>359さんのおっしゃる通りの性格です、ドキっとしましたｗ
大工さんにもこの性格を読まれています、店舗や会社などの内装も手がけておられるので
色んな提案していただいてお世話になってます
工務店と大工さんは兄弟なので、大工さんに直接変更などのお願いしてもおｋ
大工さんは一人で内装作業しておられます、急ぎではないし私は平気。
キッチン納品取り付けまではまだ時間があるので、職人さんへの見積もりと
自分で貼る練習を同時にやってみます、というか一度やってみたいｗ
これができるようになったら楽しくて便利だろうな
ご意見ありがとうございました&長文失礼しました。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 23:07:53 ID:Kiudl8Zb0]
- >>363
62言目からのコピペ
やってる人いるみたい。
綺麗にできるといいね。
857 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:25:26 ID:g6aoOr5aO
>>855
友人宅 安いフラットな白扉にして カッティングシートで模様替え。
モダンな家なので ビビットな赤にしたり 焦げ茶にしたり
焦げ茶の扉の１枚だけ エルメスオレンジ貼ったりして
めっちゃオサレ。
- 365 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 09:45:35 ID:xG/mcC8Z0]
- 今年家を建てますが、エコポイント対応の物件にするなら
５０万余計にかかり、３０万エコポイントでかえってきても
２０万余計に払うことになるといわれました。
エコポイント対応物件とどこが違うかと言うと、壁に発泡スチロールのようなものを
入れるか入れないかで、床暖房や二重窓は普通についており、
住み心地がそんなに変わるとは思えないと不動産屋から言われています。
今エコポイント物件にしておくと、将来売った時に得するなどで
しておいたほうがいいと思いますか？
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 10:05:07 ID:yDv13QsRO]
- >発泡ｽﾁﾛｰﾙのようなもの
発泡ｳﾚﾀﾝていって高気密高断熱になります
全然意味なくないです。
ていうかｴｺﾎﾟｲﾝﾄ対応にするのに50万かかるって今流行りの激安ﾀﾏみたいなとこですか？
新築は売ること考えちゃ駄目ですよ。
自分ならその不動産屋？で家買いません
- 367 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 11:10:21 ID:PPvIYs6c0]
- >>365
どこ住みですか？寒い地域でもないかぎり発泡ウレタンはしなくても
大丈夫と思うんだけど・・・
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 11:23:22 ID:pQx8C2RL0]
- >>14
ぬこ飼いのみなさまは、トイレはどこに置いてます？
我が家は人間トイレにぬこ用のを置き、そそうをしてもそのまま人間便器にポイ。
紙砂は燃えないゴミですがやはり床に散らばりやすいので、スリッパを履く（基本家じゅう素足）トイレは
こまめに掃除もできるし、砂が転がったあとを素足で踏むことも無いので快適。
ドアには四角い穴をあけてもらって、モールディングして猫様仕様にしました。
ご飯は台所であげてますが、ご飯スペースだけ床暖房をはずしてもらってます。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 11:47:43 ID:2TjFPUOp0]
- 新築家にエコポイントが３０万ポイント付くらしいが
その申請費用に５万ほどかかるらしい。
この金、天下りのおじさんたちのものだよね？
バカバカしいったらありゃしない。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 11:54:39 ID:Xe13FuuJ0]
- うちは北国極寒の地だから比較的安価なグラスウールじゃなくて
発砲ウレタンを使った高高にしてエコポイントもらった
暖かい家にしたかったので逆にラッキーかな
いわゆる○マみたいなとこで建てるとエコポイント標準にするのに
定価+追加金がかかるけど
はじめから標準で建ててエコポイント貰える所もあるよ
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 12:18:44 ID:2/jSKrbl0]
- >>369
それって建築会社の書類作成費・申請手数料も含まれてるんじゃない？
あと、エコポイント対象住宅証明書の確認機関は民間でやってるところもありますよ
ちょっとは調べられたらどうですか？
- 372 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 12:39:50 ID:oWa6ea2D0]
- >>365
エコポイント不対象物件ってことは、その分断熱性能が低く、
その分エコポイント対象物件に比べて、今後光熱費とストレスがかかるってことです。
ぎりぎり不対象ならしょうがないかもだけど、全然レベルが足りないってのは今時ありえないかも…
壁に発砲スチロールみたいなものをってことは壁のK値が高いからエコポイント不対象なんだよね。
（K値が高い＝断熱性能が低い）
多分標準がウール系のみでエコポイント対象にするには外張りで発泡系のパネルを張る必要があるのかと。
でもウール系だけでもそれなりの厚さを持たせればエコポイント対象になるはずだし、
厚さだけでなく密度を変えるだけでもK値は下がるよ。
それなら材料費がちょっと変わるだけで大工さんの手間は変わらない(＝工賃変わらない)と思うよ。
ちなみに発泡系のパネルも皆さんの言う発泡ウレタンももちろんだし、本当に発泡スチロールだったり、
ポリスチレンフォームだったり、といろいろあるよ。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 13:03:00 ID:wlSzFLIe0]
- 家はＨＭに、エコポイント対象のスペックが高いのだと言われたよw
だから、そこまでしてエコポイントを獲得する意味はないんじゃないかって。
元々、高高を売りにしてたＨＭなのにさ。
火災保険も基準が変わって、レンガなのに半額にならないし、（軸が木造）
ふんだりけったりだww
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 13:15:19 ID:VijH+9080]
- 対象をクリアするのなんて今時当たり前ってウチのHMは言ってるけど。そのHMおかしくない？
こっちは地元HMだけど。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 13:32:47 ID:MoQtZP4k0]
- うちが頼んでる工務店も、エコポイントは今どきは標準仕様です、
って言ってるよ
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 14:29:58 ID:1vKinsjg0]
- 小さい工務店で建ててる我が家も、エコポイント対象クリアできてるらしい。
でも去年建て始めたから申請できない。
あと、もし今年申請できたとしても、対象通りに施工することは簡単でも
エコポイント申請書類を揃えるのに一苦労らしいので、申請手数料は
頂かないとできなかったでしょうね～と言われた。
- 377 名前：373 mailto:sage [2010/04/20(火) 16:07:05 ID:wlSzFLIe0]
- そんなに当たり前の事なのかorz
わざわざ着工日まで遅らせたのにw（一週間だけど）
- 378 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 16:47:06 ID:xG/mcC8Z0]
- でも元の金額に含まれてるのが当然と考えるか、そうでないかは
工務店の考え次第な気もしますよね。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 17:21:36 ID:I5CWJkcX0]
- フロアコーティングやられた方いらっしゃいますか？
20年保証のものを検討してるんですが、高額でちょっと躊躇してます。
主人はこんなの入居前にやらなきゃあとやる機会なんてないんだからと前向きなんですが
私は何せ入用な時期に現金で30万近く出て行くのが痛いなぁと・・・
やっぱりやればやってよかった！って思えるのかな
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 17:38:50 ID:fG9Ud+Kv0]
- >379
新築時にコーティングしました。
建てて4年になります。
１軒で40万くらいでしたが。
築１０年目の実家のフローリングの傷み具合を知ってただけに
絶対やろうと思いました。
掃除はとてもラクです。キッチン・洗面所など水回りは本当によかった。
お隣の方は１階部分（洗面・キッチン・リビング・廊下）だけコーティングして
全体の費用を抑えたと言ってましたよ。
確かに寝室などはいらなかったかなーと思います。
うちだけなのかもしれないですけど、あの独特のツヤを嫌がる人はいるかもしれないですね。
結構、ツヤツヤテカテカしてますよ。
あと、傷は普通に付きます。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 18:23:05 ID:I5CWJkcX0]
- >>380
水回りに関しては確かに掃除ラクそうですよね。
あのツヤは、それでワックスがけの面倒がなくなるかと思えば大丈夫ですｗ
１Fだけっていう手もあったんですね！早速見積もり出してもらおうと思います。
ありがとうございました。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 22:45:03 ID:Qizw1Q/N0]
- 遅レスだけど>>346
304 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2005/11/09(水) 21:19:38 ID:6jVqgyZA
アメリカに留学してた女の子から聞いた話なんだけど
学校の女教師に「日本って家族で『カワノジ』で寝るんでしょ？」と聞かれたんだと。
で、彼女が「全部の家がそうではないと思うが、ほとんどの家庭では子供が小さい頃は川の字で寝るか少なくとも同室で寝るかはすると思う。自分もそうだった」と答えたことで子供の自立についての話になったそうな。（外国では生まれたときから別室で寝るらしい）
でも女教師にいろいろ聞かれても、学生であまりそういうことに興味がなかった彼女は実家の母に手紙を書いて、「なんで川の字で寝るのか」ってことを訊いたらしい。
そしたらその母から
「なんで日本人は川の字で寝るのかはっきりとした理由はわからないけれど子供の寝息を聞いてれば、子供本人が自覚してない健康状態がおおかた解る。
鼻がつまり気味だとか、呼吸が少し浅めとか。具合が悪いと寝返りの打ちかたも変わるからちょっとした子供の変化がすぐ解る。それが何だと言われればそれまでだけど
夜中おねしょした時、怖い夢を見たとき、雷がうるさいとき等 子供が不安を感じたときに手を伸ばせばすぐ届く距離に親がいるというのは便利だし、子供も安心するのでは」という返事がきたそうだ。
その返事を女教師に伝え、さらに
「そういえば私が小さい頃悪い夢でうなされてると、必ず「夢だから大丈夫よ」という母の声で起こされました」と
自分の体験談を付け加えたところ、その女教師は泣き出したそうだ。
（ﾄﾗｳﾏと関係していたら悪いからと、なぜ泣いたのかは聞けなかったらしい）
今ではその女教師は日本人の男と結婚して、日本に住んでいるそうな。
で、親子三人でカワノジで寝てるんだと。
今でも時々会うらしいが、その女教師が「自分の布団の中に子供と一緒に入って、子供の冷たい足を自分の両ふくらはぎで挟んで暖めてやると子供が喜ぶから、自分は冷たいけど嬉しい」と言っていたと驚いていた。寒い季節になると思い出す話。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 22:55:27 ID:gu3IC2ww0]
- >>346
シアーズ博士のスリーピングブックでも
川の字推奨だったような。
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 23:25:09 ID:4fhfFM9BO]
- >>382
いい話しだなー。
みんなに教えたくなった。
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:36:49 ID:sqzO0yaR0]
- 水差すようでアレだけど、単純に６畳一間に土間、風呂なしトイレは外
とかだと小さい子供は川の字で寝かすでしょ 昔昔の話ね。
大名とかお公家さんなんかは別々に寝てただろうし。
要は住宅事情でしょ。
NHKBSなんかで昭和４０年代の巨大公団団地とかやってたけど、あの頃でも
台所なんか恐ろしくせまいし。それに６畳ふた間位で抽選とかで大喜びの
様子。
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 02:30:40 ID:y5r9l7490]
- >>368
何匹飼っているかで違ってくると思うけど家の場合
●階段下の３畳の納戸(スタットレスタイヤや捨てる予定のダンボールや雑誌を置いてる)
●2階の掃除機を置くほどの小さな収納場にペットドアをつけました
決め手は臭いが気になるからと窓がなく涼しいからねこの避難場所にいいかなと
臭いがするトイレはちょっと・・・なので気に入ってます
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 08:22:49 ID:lAPkcJ0l0]
- >>385
大名とかお公家さんは乳母がいるからねぇ。
人のぬくもりがそばにある、っていうのが情緒の安定につながるんだと思うけど。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 08:30:32 ID:5cHU9mMT0]
- ダブルの布団で子供と寝てるけど、冬は暖かいよ、湯たんぽ要らず。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 08:59:39 ID:1IYSNtut0]
- INAXのシンクで、エクセラガードにした方いらっしゃいますか？
ステンレスの上にセラミックコーティングがされていて
汚れが落ちやすくナイロンたわしでも傷が付きにくいということなんですが
実際の使い心地はいかがでしょうか。
あと、人大のシンクとは違って熱に弱くなさそうですが
熱々の鍋等シンク内に置いていますか？
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 10:02:07 ID:TDj1u6rp0]
- 川の字の話、なんかしつこい…
自分が自信持ってやってることならそれでいいんじゃないの？
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 10:26:17 ID:0v7mbYe40]
- 先日お隣の土地が売れて施主さんが挨拶に来てくれました。
今朝からうちとの境界（ブロックを積む基礎だけ地主さんが作ってくれてた）に
どこかの業者がブロック塀を積み始めました。
なんの相談も無いのはおかしくないですか？
後から請求してくるのかなんなのか、もやっとしてます。
みなさんはお隣との境界の塀で困った経験はありますか？
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 10:33:27 ID:MfuGQdn70]
- >>391
何かそういうトラブル多いみたいね。
そうならない様に、自分達でブロック積む時は、敷地内ってのが鉄則だよね。
境界なのなら、一言聞いてみても良いんじゃないだろうか？
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 11:00:34 ID:Pws2kBH50]
- >>370
亀だがタ○でもエコポイントつくよ
標準で長期優良で長期優良の申請料が10万だった。
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 11:02:48 ID:5cHU9mMT0]
- >>391
隣が自分の土地内にブロック積むなら問題ないけど、
境界線だともし全額隣が出すとしてもおかしいよ、
だって半分は391の敷地でもあるわけだもの。
お互い相談して納得して金も半分づつが常識だと思う。
早く言ったほうが良いかも。地主さんにも間に入ってもらって。
隣が「これはうちの塀」と言い出す可能性もあるし。
実家が家を建てた時、隣は空き地で持ち主は塀に金出すなんてとんでもないという意志表示だったので
しょうがなく敷地内に自己資金で積んだ。
3年後隣が家を建てたのだけど、うちの塀ギリギリに溝をつくり
うちの塀にモノをたてかけドリルで穴開けて棚まで作ったｗ
親は隣と騒動を起こすより黙ってる方をとったけど、私だったらどうするかなあ、モヤモヤするだろうなあ。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 11:06:54 ID:0v7mbYe40]
- >>392
自分の敷地内に建てておけば良かったとほんとに思います。
分譲地全部に境界の基礎が作ってあったから
あまり考えずそのままにしてしまった事を今更ながら後悔してます。
反対側のお隣さんは、向こうから見積もり持って来てくれて
この業者に頼んでもいいか、等、相談してくれてうまくいったので
安心してしまっていました。
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 11:09:57 ID:0v7mbYe40]
- >>394
>>隣が「これはうちの塀」と言い出す可能性もあるし。
これは思ってもみなかったのでゾッとしました。
早速、相談もちかけに行こうと思います。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 13:25:14 ID:ddY/W1CgO]
- 最近の分譲だと境界の基礎はどちらかの土地になっていて
基礎の真ん中が境界ってことは少ないですよ
境界がどこにあるかはっきり調べてみては？
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 22:25:05 ID:txtiN9Mn0]
- うちの敷地に、うちの費用で建てた塀に、
お隣さんが汚いバスマットを干す。
「うちの塀ですが」といいたいが、
近所付き合いを考えて我慢してる、ストレスがたまる。
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:28:48 ID:TDj1u6rp0]
- そそそ、そりは辛い…
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:31:49 ID:2S3L7G020]
- わかる。
うちは隣が借家になってるんだけど、そこの住人がたまに干してた。
上履きとか、ぞうきん並にくたびれたカラフルタオルとか…自分の家でも相手の家に面している
ところに干すなんてことしないのに、勘弁してくれ。
一度、乾いた夕方に『もう乾きましたよー』みたいな感じで外して、相手の家の自転車に乗せて
おいたら、それから少し減った、かも。
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:38:52 ID:gjOUQ9G7O]
- >>398 義理母は隣りの人が建てた塀だからと絶対にモノをかけたりしないと言ってた。
まともな人ならやらないと思う。一言うちのですから…とか言えればねぇ…
わたしも3区画の真ん中で隣りがどんな人だか心配…境界線で折半したいなぁ。
質問いきますが
家具で悩んでるんですが無垢の家具に惚れたのですが、家はサンウェーブの白いオープンキッチンで普通の床材。
あまり自然素材系ではないんです。
なのに無垢のダイニングにテレビ台、センターテーブルだと変ですかね。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 00:34:30 ID:FWwt7p0m0]
- >>401
いいんでない？無垢の家具素敵そう。羨ましい～
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 08:17:39 ID:3N42Ks3G0]
- >>398
先に大きいレジャーシートとかをかけるとか。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 08:57:16 ID:+2BCeYbm0]
- 近所の子供が侵入しないように
トゲの多いナニワイバラ生垣にしてやったぜ
ｸｸｸｯ
でも誘引が大変なんだぜ…
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 09:14:20 ID:rCuhuNKu0]
- >>401
色と床材の風合いにもよるかも。
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 09:41:42 ID:e65kj0Sv0]
- >>401
うちは普通のパナソニックのナチュラルベージュ系の床材に
無垢のウォルナットのテレビボードと学習スペース用の机置いているけど
普通になじんでるよ。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 10:26:03 ID:Xam45pV3P]
- そもそも相手が悪いのに、○○されないように先手を打つっていうのが嫌だ。
なんで常識はずれの隣人の為に、うちがしなきゃいけないんだ。ってダンナに言ったら
世の中そんなもんだ、って。
家は自分のものだから何とでもなるけど、隣人だけはダメだ。
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 11:26:48 ID:T0+HkNF+0]
- >>368>>386
遅レスだけど。
うちは階段下収納の一番奥を猫トイレにして、リビング側の一番隅にあたるので、
猫穴つきのドアを設置してそこから出入りさせてます。
ちょうど家のコーナーに近い場所で外側は車庫なので、小さい換気扇をつけました。
常時換気してるので、ほとんど臭いません。
結石もちでトイレが長いので、落ち着けるように収納などと併用はせず、猫トイレだけのスペースです。
引越した時にうまく使ってくれるか心配でしたが、ドアの穴が気に入ったみたいで
すんなり馴染んでくれたので安心しました。
・・・でも、今いる二匹がいずれいなくなってしまって、使い道がなくなってしまった時、
四角い穴のあいたドアを見るのがどんなに辛いか、その日が来るのが怖いです。
- 409 名前：可愛い奥様 [2010/04/22(木) 16:18:21 ID:PmRftbbk0]
- >>407
ほんとだよね。
しかしよその塀に風呂マットかけるとか常識ハズレにもほどがある。
でも確かに自分だったらはっきりとは言えないな。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:02:49 ID:0G7tu+MD0]
- 言えてる
その争いに乗った時点でなんか負けた気がする不思議
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:23:28 ID:v2nVgwkz0]
- うちの場合は隣の人じゃなくて、隣の家を建てに来ていた業者が、うちの塀に
資材を立てかけたり、低いところには工具を載せていたりしたので
「うちの塀に立てかけないでください！」と怒りました。
住人だったら言いにくいですよね。
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 11:38:31 ID:kHvc/Gnt0]
- >>407
泥棒なんて常識はずれで、相手が悪いってのに
盗難に入られないように先手を打って鍵かけるのも嫌？
横断歩道を渡っているときに車が突っ込んできても
相手が悪いと思って避けるのも嫌？
極端な例を出すとやっぱり「世の中そんなもんだ」ってことになる。
- 413 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 12:26:08 ID:O3KOly3t0]
- 極端にもほどがあるｗ
論点すらずれてるｗ
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 12:37:07 ID:Oq96sWW2O]
- ぬこ飼いさんのお話に便乗しますがぬこドアはみんなつけてらっしゃいますか？
開けっ放しにされると冬寒いのでつけようかと思うのですが、
工事の必要がないようにトステムのペットドアにするか、
気に入ったデザインのドアを選んで自分でくりぬいてネコドアをつけるか悩み中です。
トステムドアだとデザインが限られてしまうので、
自分でとりつけようかとも思うけど、ちゃんと付けられるか心配で…。
>> 408さん
> 今いる二匹がいずれいなくなってしまって、使い道がなくなってしまった時、
> 四角い穴のあいたドアを見るのがどんなに辛いか、その日が来るのが怖いです。
ああ・・・すごくわかります。
まさにそれがぬこドアつけるか迷う原因です。
でも生きている間快適に過ごしてくれたらいいかなーと思い、
必要のありそうな場所にはつけとこうかなと。
みなさんはどのあたりの部屋につけてらっしゃいますか？
- 415 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 12:55:38 ID:rfnKnk+j0]
- 境界の塀利用されるのってそんなに気になるもん？
近所づきあいしっかりしてればお互い様の部分も
沢山あって許せること多いけどなぁ・・・
あ、ちなみにうちは利用してる側じゃないからねｗ
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 12:58:00 ID:e8+IPm6p0]
- >>415
気になってる人はその前段階の？な部分があるのじゃないかな。
自分の敷地内に自己資金でたてたのに、金出すのを断った隣人がそれを利用するとか。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:07:42 ID:Jqy2w8Lr0]
- ＞近所づきあいしっかりしてれば
こういう書き方はよくないよ…
なぜ被害者が責められないといけないのかと思っちゃう
- 418 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 13:10:01 ID:VGfR8Q4a0]
- 近所づきあいをしっかりしていればこそ
親しき仲にも礼儀あり。
小さなことをナァナァでお互い様にしていると
後でお互いがイヤな気持ちになったりもするよ。
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:11:12 ID:rfnKnk+j0]
- >>416
要するにあまり隣と仲良くないわけですね。
まぁ近所付き合いは難しいから仕方ないか・・
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:35:34 ID:AuZj3c4D0]
- 完全な境界線上に双方資金を出しあって作った塀ならお互い様もわかるけど
Aさんの土地へAさんが作った塀を「境界の塀だからうちにも半分権利あるわよね」と
隣家のBさんが使うのは話が違うだろう。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:37:44 ID:Jqy2w8Lr0]
- でも、ID:rfnKnk+j0さんにとっては、
それも隣と仲良しになれば解決する話らしい…
こういう人とは会話できんな。宇宙人との対話みたいだ。
建築中の隣家が、同じタイプじゃないことを願う
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:39:33 ID:VGfR8Q4a0]
- >421
同意。
隣人がこんなタイプだと先々大変だと思う。
うちの隣人がこんな人ではないことを願う。
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 13:47:50 ID:Ga8N0lpA0]
- 隣の塀を勝手に使う人って子供の頃とか集合住宅で大きくなった人かもよ
悪気はまったくないけど戸建のルールに疎くて気付かない
- 424 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 14:06:41 ID:rfnKnk+j0]
- >>421
おたくはうちが隣の塀を無断で使用してることに
したいわけかｗｗｗ
それとね仲良しになればじゃなくてかねてより
仲良ければって言ってるんだけどわかる？？？
バカならバカなりにもうちょっと文章読む力つけてから
書き込めよ更年期のばばぁがｗｗｗ
>>422
家はどういうタイプなわけ？？誰も家が隣の塀勝手に
利用してるなんて書いてないのにどこが先々大変な訳？
つーかお前らは近所付き合いの一つも出来なくせに
文句だけは一人前のくそばばぁの集まりじゃねーかよｗ
私が言いたかったのは迷惑かけるのはお互い様って事
だろ！文章くらいよく読んでから書き込めよカス＾＾；
- 425 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 14:08:13 ID:rfnKnk+j0]
- >>421
＞こういう人とは会話できんな
お前誰とでも仲良くできんだろカスｗｗｗｗｗｗｗ
- 426 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 14:11:41 ID:mpgfmQQP0]
- tesu
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 14:13:40 ID:2NvXxKWT0]
- C□
C□
C□
C□
みなさん。ホットミルクどーぞ。
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 14:20:53 ID:iJK1QGpZ0]
- 迷惑ってのは「うっかりかけてしまった」場合ならお互い様と言えるけど、
非常識な迷惑にはお互い様なんて言えない。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 14:24:27 ID:2NvXxKWT0]
- 物を塀にかけるのもそうだけれど
マットのホコリとかを平気でパンパンはたくのとかも気になる。
その家の窓からはたいたら
隣の向かい合わせの窓の中にほこりが入っていくでしょう。
って思うのだけれど
気にしない人は気にしないようで毎日せっせとたたいているのを見かける。
もしうちの隣だったら憂鬱な毎日だっただろうなあ。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 14:38:47 ID:IKdOWWTB0]
- とてもじゃないけど、ID:rfnKnk+j0が人付き合いが上手い人だと思えんw
隣人が勝手にモノを立てかけたら、真っ先に文句言いそうだww
- 431 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 14:53:01 ID:XAdhJCeO0]
- 本日の●
ID:IKdOWWTB0
- 432 名前：可愛い奥様 [2010/04/23(金) 14:54:52 ID:XAdhJCeO0]
- 訂正
本日の●
ID:rfnKnk+j0
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 16:34:46 ID:Jqy2w8Lr0]
- 流れに笑った＆ホッとした
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 17:12:13 ID:4lJrWIq80]
- 皆様、かまっちゃいけませんよ。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 18:40:46 ID:2lB+16A70]
- 隣の塀に竹たてかけた
隣の塀に竹たてかけた
隣の塀に竹たてかけた
上手に言えるかな～
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:05:09 ID:3l5czQMn0]
- >>429うちの隣の人は境界線近くで車のマットを
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩くからイヤ。
洗濯物干してるのに。違うところでやってほしいと思うんだけど。
仕方ないか・・・
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:48:30 ID:2NvXxKWT0]
- >>436
うちの夫はハンディ掃除機でホコリを吸い取っているよ。
ホコリ散らされるのはイヤだよね。
窓も汚れるし。
- 438 名前：可愛い奥様 [2010/04/24(土) 12:52:20 ID:zSDIGozE0]
- そういうのはじっさいどのくらい洗濯物に近いかも分からんし
なんともいえんな。神経質でうるさい陰湿な人も嫌だよね。
- 439 名前：可愛い奥様 [2010/04/24(土) 12:56:42 ID:h9M7mu+oO]
- 車の排気ガスの方が汚い気がする。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:52:45 ID:9b3sTeMk0]
- 車のマットでもバスマットでも自分ちの敷地内でほこりを落とすくらい、いいじゃん。
バンバンばかみたいに叩きまくるのは迷惑。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:21:22 ID:1aW5UYnr0]
- うん、そうだよね…
それすら忌み嫌ってたら、一戸建てなんて住めないよ
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:56:16 ID:WkSTRM3d0]
- 住んでいるところの環境によって
感じ方が違うんじゃないかなあ。
地方の広いお庭の家に住んでいれば
マットをたたいても近所迷惑にならない。
都内＆近郊住まいだと家と家の距離が近いから
マットはたたかない。。。みたいな。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:25:36 ID:KFFrS2/cO]
- じゃあﾏｯﾄはどこではたけばいいの
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:56:45 ID:rLM0NIHM0]
- 誰もいない河川敷、とか？
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:23:13 ID:sSAv7b0e0]
- >>443
スタンドで、マットを洗う機械があるよ。
掃除機も、スタンドで安価で使えるよ。
- 446 名前：可愛い奥様 [2010/04/25(日) 07:54:51 ID:6t1MMSdb0]
- まあ隣の家の窓の近くでバンバンとかならアレだけど
たまに敷地内で叩くくらいならどうでもいいがな。
実家の隣家が家を建ててる時から難癖つけてくる基地外出戻りおばさん一家で
大変だったよ。建築中から業者に「あれは大変かもしれないですよ」といわれた。
住んでからも風呂の音がうるさいと棒で窓叩いてきたり（しかもむすめにやらせてる）、うちが雨戸閉めると
数倍でかい音で閉めたり。
ほんと基地外で親子で金きり声でばあちゃんに死ねだの叫んでるの聞こえまくりだし
こっちのほうが不愉快なのに、基地外には関わりたくないからスルーしたな。
引越し先はこういうのがいないことだけを祈る。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:13:44 ID:3Ln4aAMT0]
- マイホームブルーというものにかかってるっぽい。
来月引渡し予定なんだけど、後悔ポイント多数。
みなさん「こうすればよかった！」と思うポイントはあるものですか？
風水は気にしてなかったのに、最近目にする機会があって
気になりだしたら止まらない。
そのほかにも、こうすれば良かったと思うところ多数。
でも、どんな風にしてても「やっぱりこうすれば・・・」とは思ってそうな気がする。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:47:26 ID:jGNDpgCe0]
- >447
住めば都。
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:52:39 ID:s0YEBv4c0]
- >>447
今まで決めることが多すぎて忙しかったけど一段落すると、って
ありますよね。それは完璧な家だったとしても探せば見つかりますよ。
さぁ、来月は引越しです！！余裕をもって準備しましょう♪
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:53:55 ID:oUYuE5sO0]
- となりが某官舎
官舎だから民間アパートよりも身元がしっかりしてし安心かもと思い土地購入
住み始めると官舎内の掃除当番の適当な事に腹が立つ
私は親から家の前を掃除するときは両隣りの家の前も掃きなさいと教わったけど
隣の官舎奥たちは我が家の家の前は掃除しない
官舎敷地内の落ち葉が我が家にジャンジャン落ちてくるし家の前は官舎の落ち葉でいっぱいなのにスルー
常識ないな
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:26:36 ID:TSG2rDzeO]
- >>450
あなたの家の側に住みたくないと思います。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:51:18 ID:f8PtWoJaO]
- 自分ちの前を掃除されるのは
イヤミかと気分わるい
釣り？
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:08:43 ID:3dTINvnp0]
- 要するに、うちの前も掃除をしろ、と。
言いたいのはそういうことか…
官舎的にはもめ事の原因になったら困るだろうから、下手に他所の土地には手出ししないんじゃ？
中の人もいわれない恨みを抱かれて大変だ…
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:33:03 ID:/+/bX0D00]
- マットの埃払うなとか我が家の家の前を掃けとか
嫌な性格の奥様もいるもんだね～
近所の人が気の毒
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:42:27 ID:E8qqymBi0]
- >>450
一般には隣土地の前は掃かないのが常識だと思うよ。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:58:05 ID:ACTIXQds0]
- >>450
落ち葉の被害が酷いようなら、
官舎の窓口（民間だと総務あたり？）へ電話などをしては？
掃除方法の見直しや、
風情は無くなりますが、バッサリと切ってくれるかも。
自分の敷地前＋隣接地の前を少し、と子供の頃に言われました。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:09:59 ID:s0YEBv4c0]
- ＞自分の敷地前＋隣接地の前を少し
うちも母がしてたのでそうしてます。
境界線ピッタリより心があっていいと思う。
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:17:58 ID:gNdwoXcl0]
- >>450
気持ちはわかるけど、世の中色んな解釈の人がいるからねw
自分家の常識が、世間に通用するかって言うとそうでない事もただある。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:30:25 ID:oUYuE5sO0]
- >452 隣の家の前全部掃除してはいませんよ。自分の家との境界を少し超えるくらいです。
子供の頃に自分の家の前だけでなく両隣の前も掃きなさいとおそわりませんでした？
>453 我が家の家の前全部掃いてくれとは思いませんが自分の官舎の落ち葉が明らかに周囲を汚しているなら気を利かせて掃いてもよさそうですが？
ちなみにとなりの官舎の奥さんたちは官舎周りの掃除の仕方が本当にいい加減です
ほうきの後をつけるだけで掃除したようにみえるからちり取りは持っているけど使っている様子はありません
ゴミの取りこぼしは多いし腹がたちます
おそらく週かわりで交代しているようですが一度しか掃除しない人が多くて困るんですよ落ち葉のひどい時くらい毎日掃除してもいいくらいですよ
所詮借家なので意識が低いんでしょうね
まーここで言っても仕方ないんですけどね
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:33:40 ID:E8qqymBi0]
- 落ち葉はなあ‥
隣の栗の木の落葉がうちの家に降って来るけど
うちのヒノキはその下の家に迷惑かけてるからなあ。
その官舎の木は借家人の責任ではないから官舎奥も459と同じ立場だと思ってるんじゃないかなあ。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:47:17 ID:+/86bY580]
- >>459
官舎奥たちはそもそも
「私たちは給料もらっていないのに何でそうじ当番しなくちゃいけないのよっ!」
ぐらいの気持ちでいる。（夫は給料もらうけど、私たちはもらっていないわよ!）
なので、そもそも真剣に掃除する気持ちなんてないと思う。
適当にその週の期間が過ぎればいいやっていう意識。
当然他人の家の敷地までそうじしようとは思わない。
その奥たちに掃除しろ１と言うのは無理だとおもうので
落ち葉が迷惑だから木を切ってもらえないか?と
その管轄の機関に電話すればいいと思う。
地域との問題は起こしたくないから木を切ってもらえると思うよ。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:05:10 ID:TSG2rDzeO]
- それで毎年きれいな花を咲かせてた桜の木を切られました
文句を言ったのは1世帯のみ
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:21:35 ID:Ef1BcACe0]
- 459の近所には住みたくないな
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:28:50 ID:8xGNwWIJ0]
- >>459
うちでは両隣全部はくのは返って失礼だと母から教わりました。
お隣のおうちの方が掃除していないから掃いた、と気を使わせてしまうから
ということでした。
＞おそわりませんでした？
それぞれの地方やおうちでやり方は異なるのですから
言い方に気をつけるべきではありませんか。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:02:31 ID:f8PtWoJaO]
- 小さな親切大きなお世話
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:08:27 ID:3dTINvnp0]
- >>459
官舎周りの掃除って、大規模な所は管理費を取られていて、その中からパートさんが入って
週何回かでやってたから、やってるのは住人とは限らない気もする。
その官舎の係の人宛に電話をしてみたらいいんじゃない？
要注意人物と思われても、官舎の人は数年単位でいなくなるから気にしなくてもいいし。
- 467 名前：可愛い奥様 [2010/04/25(日) 20:52:21 ID:6t1MMSdb0]
- >>459
>子供の頃に自分の家の前だけでなく両隣の前も掃きなさいとおそわりませんでした？
そんなの各家庭によるでしょ。
そもそも家の前の掃き掃除なんてやったことない人だっていっぱいいると思うよ。
何かとめんどくさそうな人だ。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:54:11 ID:lOu5edaC0]
- 明後日上棟なんだけど、
今日の打ち合わせで「何人くらいいらっしゃるんですか」ってきいたら
15人くらいって言われて一瞬びびりました。
マジですか。どんなに多くても10人くらいだろうって思ってたのにぃ。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:44:25 ID:kadz1Wp00]
- 上棟は滅多に機会だし、びびるね。
うちは軽量鉄骨なんだけど、ものすごいクレーン車入ってきてて
絶句したわ。近所の人にご迷惑もかけたと思う・・
お向かいさんは、大工さん達が木を上手に組み立てて、
気楽にプラモ気分で見てた。施主さんは、気が気じゃなかったろうね。
以来、全然関係家でも、上棟してるの見かけるとウキウキするｗ
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:57:31 ID:b7u0v+AO0]
- >>469
久々に日本語でおｋ
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:51:43 ID:eixmfGCS0]
- じわりじわりとおかしさが伝わってくる文章だｗ
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:31:23 ID:lqGaBz9I0]
- >>469
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:39:00 ID:lQV3tMHe0]
- まだプラン打ち合わせ段階なんですが。
高高、第一種換気、全館空調の家で窓の開閉できる部分が小さいの
ばっかり（両側が開いて中間の窓がはめ殺し、出窓でよく見かける様な）
なので「掃除の時に窓をバーっと開けて換気したいんだけど･･･」
って言ったら「第一種換気なので必要ない」と言われたんだけど
そんなものでしょうか？
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:03:54 ID:VcggQLF70]
- >>473
私は窓をあけるのが好きなので、高断熱であってほしいとは思ったけれど
高気密である必要はなかったので、そのように建築士に伝えました。
ばーっとあけたい人向きの家じゃないのかな、と思ったのですが。
それとも、掃除のときだけで普段は開かなくてもいいのかしら。
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 01:30:55 ID:vRkY8k1b0]
- >>473
窓を大きくすれば大きくするほど家の断熱性が失われるので
高高の性能を出来るだけ発揮させたいなら窓は小さいに限るのでしょう。
寒冷地ですか？
それでも掃き出し窓や大きい窓が欲しいとかは施主さんの好みもあるのだから
譲れないと思うことはとりあえず主張した方がいいのでは？後から後悔しないために。
それを通すことで高高の性能が下がるけどいいの？とか、別料金が発生するとか
あるかもしれないけど、その問題をどうするかはその時考えればいいわけで
なんとなく納得出来ないままで流されてしまうとずっとモヤモヤしっぱなしに
なると思います。
- 476 名前：473 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:06:43 ID:lQV3tMHe0]
- >>474>>475
早速のレスありがとう！
今は昔の木造の家に住んでるのですが、主人以外私も子供も犬までも
ﾊｳｽﾀﾞｽﾄｱﾚﾙｷﾞーで窓を開けてホコリを出す習慣があるので
大丈夫なんだろか？？と不安になった次第です。
あと、全く同じシステムの別HMはリビングに超大きな窓を付けて
居室もアゲサゲの窓でしたので（予算の都合で却下になりました）
ニーズに合った今のHMは本当に窓が小さく少ないんですよね。
予算を強硬に言ってるせいかも？シンプルモダンなのでデザイン性？
次回の打ち合わせでよ～～っく聞いてみます。
一応たたき台は出来てきたんだけど、要望通りだと1000万ｵｰﾊﾞｰ
これから、どこを削るかの作業です。（涙涙）
ちなみに都内です。
外講手付かずのお宅の気持ちがわかりました～。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:40:44 ID:TFcKNPRj0]
- 上げ下げ窓とか掃出しや腰高の横滑りの窓って、割と気密性が良くないから、今の高断熱の
家だと、あんまり向いてないのかもしれない。
窓自体が大きいことも熱のロスになるし…
ローコスト中中くらいの家だけど、昔の家よりは気密が高いから、上げ下げ窓や掃出し窓の
固定されてない部分からの微妙な隙間風を感じたりするよ。
縦滑り出し窓の方が気密性は高いらしい。
真冬に窓が多い部屋のドアを閉めきりにすると、冷えきった部屋にびっくりしたりする。
窓を開けてホコリを出すよりも、ホコリが落ち着いている時にそーっと拭き掃除（床なら
モップ系で楽勝）とかの方が、部屋中にホコリを舞い上げないからいいとも言うし、暮らし
方によっては、窓はそんなに重要じゃなくなると思う。
明かり取りとしては重要なんだけど。
一つ減らした所、高い所に明かり取りのはめ殺し窓でもつければ良かったー。
電気をつければいいだけなんだけどさ…
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:51:18 ID:7cNXTQ8m0]
- >>473
うちは、換気というより緊急避難の場合の為に、
特に２階の各部屋はバーっと開く窓に代えてもらいました。
引き違いなので、あまりｶｺｲｸﾅｲけど・・・。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:55:30 ID:r6m+NBCO0]
- >>473
２４時間換気の威力はすごいので、HM側が必要ないと判断したなら要らないような気がする。
昨日も急に家の中が煙臭くなったのでびっくりして窓から外みたら、
案の定お隣がなんか燃やしてた。
燃やすの止めて欲しいけどこっちが大分後から越して来てるので言えない。
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 13:22:36 ID:TFcKNPRj0]
- >>478
うち、２階は上げ下げ窓以外に各部屋に１つは引き違いの窓だけど、そういえば網戸がはめ殺し…
いざというときのために、外し方も説明するべきか。
子供が試しにやろうとして落としそうで怖い…orz
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 14:45:47 ID:AgAT35HO0]
- 回り階段だと、大きな家具が２階に上がらないことがあるよ。
階段幅、ドアの幅とかで、ソファがあがらなかったりする。
そんな時には、吊り上げて、２階の窓から入れるしかない。
全ての窓を小さくしてしまうと、それもできないから気をつけて。
漫画で、一度つけた転落防止の手すりを取り外して、窓から家具を
入れた、その後、その家具が壊れたけどどうしようもない、
と書いてあるのがありました。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 15:27:00 ID:fa7MSaTy0]
- >>479
お年寄りって、何だかわかんないけど何でもすぐに燃やしたがるねw
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:26:45 ID:r6m+NBCO0]
- >>482
お手製の焼却炉までお庭に作ってあるんですよ。
いつ作ったのか分からないようなすっごい古そうなの。
高ーい煙突もくっついてるけど、煙は煙突からじゃなくてごみ（？）入れ口からモクモクモク・・・。
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:48:36 ID:BlUyWLEK0]
- うちの近所なんて、植栽を剪定したものとか燃やす。すごく臭い。
燃えるゴミとして回収してくれるのに燃やす。
20年前ぐらいは、のどかな場所だったけど
いまは家がたくさん建っている。ジジババは近所迷惑とか考えない。
- 485 名前：可愛い奥様 [2010/04/26(月) 19:36:28 ID:NhQXNfc0O]
- 24時間換気って、義務付けられてるんじゃなかった？
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:13:44 ID:Y1JiaIbH0]
- ウッドデッキを使っている奥様、良い点と悪い点を教えていただけませんでしょうか
夫が欲しいと言うけれど、どういうものかピンとこなくて・・・
田舎なものでウッドデッキなんてしゃれたものの実物を見たことがなくて orz
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:05:26 ID:MZuR92ci0]
- 24時間換気、 主寝室にあるんだけど 五月蠅い。
こんなんだったらHMもひと言ってくれりゃよかったのに・・・
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:17:12 ID:VcggQLF70]
- >>486
奥行きのある縁側だと思えばいいのでは？
リビングからフラットにつながるところ等、縁側とは違うけれど。
私の好きなウッドデッキの例。
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200705/11/03/b0014003_13192744.jpg
リビングから続いているので視線が抜けて開放感があります。
うちは他の家からの視線がないところにつくったので、大体スクリーン（カーテン類）はあげっぱなしです。
悪い点は本物の木だとメンテナンスが必要、木風のものだと夏相当熱いこと、でしょうか。
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:29:19 ID:TPqRYbz50]
- 野焼きって今は規制されてできないんじゃないの？地域によるのかな。
まぁ人の迷惑考えない人は法律も気にしないのかもしれないけど。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 21:43:05 ID:TFcKNPRj0]
- 大抵自治体で禁止されている所がほとんどだと思うし、役所に連絡してみたら
匿名で注意してくれたり…しないかな？
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:48:48 ID:MZuR92ci0]
- >>489
法律上は禁止になったとはいっても・・・
田舎だと
配ってる広報で「自分ちの畑で少量を燃やすのはおｋ（既得権？）」だとか
村放送で「コチラは××消防局です。
乾燥注意報がでてるので本日の野焼きには十分注意して…（ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟｰﾝ♪）」
とかやってたりする。
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:16:57 ID:hT5LvmtT0]
- 皆さん良識ある方々でいいなあ
亀レスだけど
家は自分の敷地に自分で境界ブロック塀を建てた。
そしたら、隣家はそのブロック塀を盛り土の傭壁にしちゃうし
ブロック塀を壁にして自家製物置つくっちゃうし
その物置に物を溜め込みすぎて押し出された中身がブロック塀をギュウギュウ押しているし
ブロック塀によりかかるように梅の木を植えるから
梅の季節には毎日我が家の庭に20～30個の痛みかけた梅がゴロゴロ
物置の上にも腐った梅がゴロゴロ
でも近所付き合いに角が立つと後々よくないだろうな～と思い
あまり考えないようにしている
- 493 名前：可愛い奥様 [2010/04/26(月) 23:49:05 ID:9//QUcta0]
- 梅がゴロゴロは嫌だね。
引っ越す先は神経質でうるさすぎる人や常識なさすぎな人、
両方いませんように
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:01:09 ID:H8FRi/yN0]
- >>486
バーゴラ付きウッドデッキうちにあります。
うれしい点は植物のハンギングが出来ること。
きゅうりやトマトもウッドデッキにくくりつけることも可能。
美しくも利用できるし実用的にも利用できる。
あと、外からの目隠しにもなります。
大変なことは
１～２年ごとにメンテナンスをしないといけません。
オイルステイン等をせっせと塗るという仕事があります。
これがかなり手間がかかりますが
わりとDIY系が好きな私はなんとかこなしています。
あと、ウッドデッキにちょっと何か干したりと活用も出来ます。
デッキがなかったらこんなに庭に出入りしなかっただろうなあとも思うし
もともと花が好きなのでデッキを作ってよかったと思っています。
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:20:16 ID:v4TCyDx/0]
- てすと
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:25:55 ID:v4TCyDx/0]
- 縁側やフルオープンのサッシなどは
開け放していると虫が入ってきますよね？
お持ちの方はどのように対処しているのでしょうか
網戸をつけているのか、それとも気にしないのか
教えていただけませんか？
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:38:17 ID:Vd3SLehF0]
- >>436
うちはその逆で、隣の家の２階ベランダ（境界線のすぐ上）で
布団を毎日バンバン叩かれる。駐車場や車の上に埃や毛がたくさん
落ちて迷惑。洗車好きな旦那がかわいそう。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:17:48 ID:VW7lmK3t0]
- このスレ読んだら引っ越すのが怖くなりますね。
うちは６区画分譲地。
常識的な人ばかりだといいんですが･･･。
うちも気をつけよう。
>>497
車にカバーするのはダメかな。
毎日使うのには不便だけど･･･それにしても梅といい布団バンバンとか
イヤだね。
>>496
住宅雑誌なんか見ると、ものすごい開放感でホ～と思うけど
蚊とかすごそうだよね。（あとｺﾞｷも入ってきそう･･）
友人の家のリビングがフルオープンだけど、今時の網戸って
お洒落なんですね。
黒レースのブラインドみたいなのが素敵でしたわ。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:38:18 ID:oIn2hLE70]
- 建築士さんと打ち合わせの段階なのですけれども高気密高断熱にすると、
台所はI.H.で床暖房は必要ないと言われました。
調理はガスのほうが良いし、出来れば床暖房をリビングの一部にでも
入れたいのですが（このスレをずっと読んできてあこがれてきたので）
どうなのでしょうか。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 03:16:48 ID:VW7lmK3t0]
- >>499
そのまま、建築士さんに言えばいいと思います。
多分、ﾛｰｺｽﾄだから薦めてるのだと思います＞建築士
施主側の余計な負担を減らそうという建築士さんなんでしょう。
以前に高高の住宅に住んでましたが、全館空調はなかったので
床暖はとても快適でしたよ。
冷え性なので足元から小春日和という感じで良かったです。
私もガス派です。中華なべをこれでもか！と振りたいのでｗ
今、私も高高で設計中ですがガスは譲れないけど床暖は予算で
無理かなぁ、余裕があったら絶対付けたいんだけどね。。。
固定概念というか、自分の感覚を押し付ける傾向の建築士さんは
結構いますが（人間性は良い方）これから何十年とあなたが住む家
ですから後悔の無いように頑張りましょう。
いくら高高でも冬は寒いですから。
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:26:10 ID:hALV2d5S0]
- 営業担当と合わない・・・
ハァ・・憂鬱
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:36:21 ID:6sPjQC3H0]
- >499
うちリビングのTV前に床暖いれたんだけど、ガス代が高くなりすぎるから
重要な来客の時くらいしか使っていないよ。
会社員がローン組んで建てるような家に床暖はいらなかったなと思う。
光熱費とかあまり考えなくても良いくらい余裕のある生活できるなら
床暖房はあるととても暖かくていいよ。ダイニングテーブルの下とか。
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:09:18 ID:r2ejS0Ul0]
- >>510
営業の上司に相談してみたらいいよ。
私も、どうしても使えない営業だったから、ありのまま言ったら
とても感謝されたよw
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:13:24 ID:JYzy9uC+0]
- 関東住まいだけれど
うちは床暖すごく重宝しているよ。
リビングとダイニングにそれぞれつけてある。
夜使う部屋がほんわか暖まり翌日寒い日でも
床暖のある部屋は寒くない。
お住まいの場所が暖かい地方だったら不要だと思うけれど
そうでなかったら私的にはおすすめ。
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 11:32:12 ID:X2Wjloyf0]
- >>499
高高でガス・床暖にしました＠中部地方
床暖房はキャンペーンということで
本体価格に含まれていたので、そのまま。
4月下旬だというに最近の寒暖の差・・・
でも朝タイマーで解決、重宝してます。
ただカーペットは敷かない方がいい、とは言われました。
台所は本当に好みです。
どうしても・・・ということでもないなら
提案に乗っても良いのではないでしょうか。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:13:13 ID:K8UwfE7k0]
- 妹が積○で建てようと今計画中なんだけど、予算内で建つよういろいろ営業さんと話してたら
「浴室乾燥は絶対に１０年で壊れるから必要ない、却って浴室カビの原因になる」とか
「なんとか一生懸命頑張ってエコポイント上限まで取れるようにします」とか
言われたらしい
うちは２年前に地元の工務店で建てて浴室乾燥つけたんだけど、これって１０年で壊れるのかｗ
周りで浴室乾燥壊れた話聞いたことないし
それに今、エコポイント上限まで申請するのにそんなに努力が必要なのかな？とか思ってしまった
なんかその営業さん胡散臭いと思うんだけど妹は積○を盲信してるし・・
ちなみにキッチンやお風呂なんかの設備も標準モデル以外を選ぶとどんどん値段が上がるから色位しか選べないって言ってた
自分が建てた時と随分違うのでなんだかびっくりしている
チラ裏すみません
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:31:37 ID:UXB7FvDg0]
- 電化品だから10年で壊れても不思議ではないけど
かえってカビの原因になるというのは理解できない。
- 508 名前：可愛い奥様 [2010/04/27(火) 12:54:50 ID:QvdKIp170]
- >>499
うちも高高でキッチンガス、一階全面床暖房だよ。
関東在住だけど、冬でもよっぽど寒い日以外は床暖だけ。
うちもハウスメーカーには床暖必要ないって言われたけど
それでもつけてもらってよかったです。
キッチンはガスの場合同時吸排のレンジフードを
つけないとならないらしいんだけど、私はマントル型にしたくて
設計士さんに頼んで、別に換気扇つけてもらいました。
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 12:54:56 ID:K8+/xSEI0]
- 自分ちはまだ入居して半年で雨の日は浴室乾燥機よく活用していけど
カビなんて殆ど生えないよ。
天井にバイオのカビ防止のやつ貼り付けて、ごくたまにコーキングの隅が
ピンクになるから歯ブラシで軽くこする程度。
あれって原理は、ガスファンヒーターみたいなものでしょ？
507さんが言うとおり、別に10年で壊れても不思議ではないけど
10年使えれば自分的には元は取れてると思うけどなあ。
- 510 名前：可愛い奥様 [2010/04/27(火) 13:07:40 ID:87jJPRHp0]
- >>506
>エコポイント上限
住宅エコポイントは一律３０万ポイントじゃなかった？
うちは地元の工務店だけど、やっぱりエコポイント対象にすると
50万くらい余計にかかると言われて、エコポイント対象に
何が足りないか聞いたら壁材だ、雪国でもない限り
床暖房と二重窓で充分だと思うと言われてエコポイントは諦めた。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:20:36 ID:95Y2AHHv0]
- >>506
浴室乾燥だって電化製品なんだから、まあ10年と思っておいた方がいいんじゃない？
家電だって10年くらいと思って購入するよね。
ＨＭでは設備の標準品以外を選ぶと値段がべらぼうに高くなることはよくある話で
そんなに色眼鏡で見なくてもいいんじゃないかなー
地元の工務店の決め方とは全然違うと思うよ。
地元の工務店を良いと思って建てた人と、積水のような大手ＨＭを選ぶ人とは、そもそも
家に対する考えが全く違うような気がするので、お互い相容れないんじゃないかな。
妹さんが一人だけでローン組んで返済するならまだともかく、妹の夫がローン組んで支払
するケースだったら、なおさら小姑が余計な口出ししない方がいいと思うよ。
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:22:45 ID:+eDNPV0I0]
- ID変わりましたが>>506です
ぐぐったら、住宅エコポイントって一律３０万ですね
妹は私と同じ町内に建てるんだけど、冬にかなり寒い地域で周りの新築は
HMでも工務店でもエコポイント貰える住宅が知る限りほとんどなので
「なんとか一生懸命頑張って満額・・云々」ってやっぱ営業さん必死ですよねｗ
うちも浴室乾燥で浴室が乾燥することはあってもカビなんか生えません
不況で客がよそに流れないように必死なのかなぁ
どうもありがとういございました
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:26:22 ID:Y8CNdZZr0]
- 積○ハウス？ハイム？
どちらにしても大手メーカーなら
何もせずともエコポイント対象になると思うんだが…
積○と同等、ランク１つ下くらいのＨＭでも
ほぼ全てがエコポイント対象が標準だよ
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:33:18 ID:+eDNPV0I0]
- >>513
ですよねーｗ
ちなみに積水ハウスです
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:37:56 ID:MuaCFGfH0]
- タ○でさえエコポイント標準なのに
- 516 名前：可愛い奥様 [2010/04/27(火) 13:46:41 ID:ogL6ix0h0]
- >>512>>514
感じ悪っ
こんな姉を持って妹がかわいそうだな
妹は積水で建てられるのに姉は地元工務店w
坪単価にしたら１．５～２倍の差があるね。
妹が羨ましくて仕方ない姉ミジメwwwww
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:55:01 ID:+eDNPV0I0]
- 気分悪くされた方がいらっしゃったみたいで申し訳ありませんでした
私は積水は定評のある良いHMだと思ってるんだけど、ただその営業さんがなんだかな、と思っているだけなんですが
>>516みたいに思う人もいるんですね
ロムに戻ります
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:55:25 ID:Y8CNdZZr0]
- 積○の話題があがると
こういったレスがつきやすいのは何故
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:00:06 ID:DtoMSJsh0]
- ピンポイントで、積○は本当に評判が悪いよね
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:03:47 ID:i6ZhI3p+0]
- うちの営業さんが言ってたんだけど、今回の住宅エコポイントって
国の予算の上限があるので、実のところ、昨年の制度開始直後～今年春ぐらいまでの
受注分だけで枠がいっぱいになる勘定なのだそうだ。
さくっと出来るリフォームでの申し込みが多いから、そっちで枠が埋まっちゃうのだそうです。
国が予算を上積みしてくれれば別だけど、そうでなければ、新築に関しては
既に打合せがかなり進んでる段階の人じゃないと住宅エコポイントはもらえないかもって。
去年の太陽光発電の助成金も、自治体からの助成は
早いとこだと6月になるかならないかで受付終了しちゃったでしょ。
なので、良い方に解釈すると、もしかして>>506さんの営業さんは、もう枠ギリギリだけど
自分の手腕でエコポイント上限いっぱいまで取れるように押し込みます！ってことなのかもよｗ
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:28:40 ID:lhsrNtRb0]
- ほんと、底意地の悪い姉だな
大手で建てる経済力を妬んでるみたい
本当に姉妹なの？義妹だったりしてｗ
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:41:31 ID:UXB7FvDg0]
- >>510
それはつらいね。
契約までが営業でそれから設計や生産とかに担当が変わるシステムならそれまでの我慢だけど
アフターまでずっと同じ人なら早いところ替えてもらった方がいいと思う。
建てて１年だけど入居してからの「あーすればこーすれば」もなんとか工夫してくれる
営業なので助かってる。
- 523 名前：522 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:44:02 ID:UXB7FvDg0]
- レス番間違えました、ごめんなさい。（おっちょこちょいだ～）
>>501さん宛です。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:46:43 ID:WhRqh0SW0]
- >>502
> うちリビングのTV前に床暖いれたんだけど、ガス代が高くなりすぎるから
> 重要な来客の時くらいしか使っていないよ。
> 床暖房はあるととても暖かくていいよ。ダイニングテーブルの下とか。
なんか根本的に勘違いしてるみたいだけど、床暖房は「TVの前」や「ダイニングテーブルの下」に
部分的に施工するもんじゃないよ。
ホットカーペットと勘違いして本当は床暖房つけてないのにイメージで言ってるんじゃないの？
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 14:56:27 ID:FMqoNVnh0]
- 我が家はリビングの一部だけ床暖房だよ
だからテレビの前だけって表現はよくわかる
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 15:14:05 ID:UmyoeDfu0]
- >>510
> うちは地元の工務店だけど、やっぱりエコポイント対象にすると
> 50万くらい余計にかかると言われて、
うちも全くおんなじこと言われてエコポイントは気にしないことにしたよ～。
今回の住宅エコポイントはリフォームをメインターゲットにしているらしく、
新築の場合は窓ガラスは方角関係なく全部low-eにしないとだめだったりと
結構厳しい条件だと聞いた。
あんまり自分で調べなかったけど、まあそこまでしてポイント
もらわんでもいいかーと思って営業さんの言うとおりにしちゃった。
- 527 名前：可愛い奥様 [2010/04/27(火) 15:20:43 ID:DA5O6nEn0]
- なんで>>516>>521のような発想になるのか分からない
大手ホームメーカーで建てるのも自分で選んだ工務店で建てるのもそれぞれだし
うちは地元の工務店で建てたけど、大手ホームメーカーで建てた人を羨ましいと思ったことないなぁｗ
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 15:22:35 ID:K8+/xSEI0]
- >>524
うちは温かい土地柄床暖つけてないからイメージでなんだけど、
全面に施工したら、上から足のないソファーとか置いたら家具が痛みそうな気がするけどどうなんだろう？
マンションや建売の見取り図とか見てたら、ダイニングテーブルが置かれるであろう部分と
リビングのテレビとソファーの間とかに施工されている事が多いし
その方が理にかなっているような気がするんですけど。
>>516
うちの家は設計料も含めたら、余裕で積水の１．５倍なんですが・・・
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 15:53:48 ID:N6Wr2OU10]
- いまお風呂をガラス扉でタイル貼りにするか、普通のユニットにするか悩んでます。
ガラス扉＆タイル貼りだと見た目はラグジュアリーで素敵そうなんですが、寒さや掃除の大変さはどれくらいのもんだろうと・・
家族の着替えの問題は洗面所と脱衣所が扉一枚挟んでるので問題ないんです。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 15:54:39 ID:UXB7FvDg0]
- ダイニングのテーブル下だけとか、畳3，4畳分だけの
ホットカーペット大の床暖って、あるのですか？
うちは屋の隅っこだけ、床暖なしなんだけど。
>>502が書いているほど光熱費もかからないんだけど。
- 531 名前：可愛い奥様 [2010/04/27(火) 16:01:00 ID:87jJPRHp0]
- >>527
ほんとほんと。
僻みとか出てくるのに心底驚いたｗ
いちいち品のない考えする人って怖いな。
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 16:31:57 ID:UXB7FvDg0]
- >>529
我が家の場合ですが、前の家のリフォームのときに
白い大きなタイル貼り、ガラス扉、御影石風の床…と
おしゃれな感じにしたけど、正直寒くて、建替えたときに
普通のユニットバスにしました。
暖房効くし、カビも生えないし大満足です。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 16:56:11 ID:jHl8igm60]
- 別にダイニングテーブルの下「だけ」とは書いてないし、
ダイニングエリアってことじゃない？
床暖パネル自体は１畳位の大きさからあるし、
リビングエリアとダイニングエリアで別回路にするのはよくあること。
確かにガス代はそこまでかからないんじゃないかと思うけど、
ガスは契約形態で値段が結構違うから、何とも言えない。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 17:06:56 ID:/t+Z2ED00]
- ≫499です。≫500さん≫502さん、≫504さん≫505さん、≫508さん
ありがとうございました。ずっとROMってきて、初カキコでした。
とても参考になりました。
高高の家って、少し前に窓の話題もありましたが、ひと昔前の家とは、
感覚がかなり違うのですね。よく調べてみないと…やるぞ～。
家を建てるのも初めてで、考える事も多く、出費額も半端でないので、
土地を決めて早くも疲れを感じ始めていたのですが、
また頑張ろうという気になりました。
建築士さんにも、初めの段階で夢見ていたことを否定的に言われて、
あれ？という感じでしたが、こちらの希望をしっかり伝えて、
自分達も勉強して、話し合ってみます！
建築士さんによると、高高の場合、室内すべてが一定の温度に保たれるため、
建築士さんと提携している棟匠さんは、床暖房を入れた事が無い、
またガスによる空気汚染を防ぐ為、IHにするということで、
一理あるとは思うのですが、ちょっとガクっとしたので。
床暖は北関東ですし、冷え性なので、予算もそれほど余裕が無いのですが、
ダイニングテーブルの下とか、脱衣場位なんとかひねり出す方向にしたい
な…当分倹約生活だ‥w
中華鍋も振りたいし…自分と家族のずっと住む家ですものね。
後悔しないようにしたいと思います。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 17:09:49 ID:YO42txPs0]
- >>516=>>521=●
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:43:22 ID:N6Wr2OU10]
- >>534
床下温水パネルヒーターもオススメですよ。
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:51:56 ID:6sPjQC3H0]
- 502です。
なんか色々レスついてたしついでにガス代晒しちゃいます。
４LDK風呂サイズ大きめ床暖房エリアは４畳半程度ガスファンヒーター１台使用
東邦ガスの床暖トクトクで今は夏場は7000円前後、冬場は13000円前後
転居後最初の冬に数日自由に床暖房を使ってた時期は30000円前後。
これを高いと思うか高くないと思うかは月収によるかなと思ったので参考になれば。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:10:31 ID:V/F1Zrwv0]
- うち、真冬にLDKの床暖房をほぼ1日中点けっぱなし＋ガスファンヒーターでも
月のガス代はせいぜい1万5千円前後だよ。
3万は高すぎるね。何でそんなに高いんだろう。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:16:03 ID:Joymxr9f0]
- 場合によっては、傷覚悟でパイン材無垢のフローリングとかの方が幸せになれる、ってことかな…
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:55:51 ID:Joymxr9f0]
- あとはコルクロックも気になる。
実際に冷たくないんだったら、傷にも強いみたいだし、こっちの方がいいかな？
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 21:06:59 ID:y9y+ML9y0]
- キッチンの床をタイル貼り（30cm角ぐらいの大きめの）にしたいと思ってますが
最近住宅関連の書籍を読んで知恵を付けだした夫から「冷たい・硬くて足が疲れる」
という理由でクッションフロアに変えろと言われています
私はキッチンではスリッパを履くし、掃除が楽そうなのと何より見た目の好みでタイルに
したいのですが・・・
実際タイル貼りにされている方のご意見を聞かせてください
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 22:23:03 ID:r9UZ18wl0]
- 過去にもキッチンの床をタイルに…という話題は何度か出てたけど
冷たい・硬いの他に調味料のガラス瓶を倒すと割れるとかあったよ。
と言うことはうっかり食器を落とすと割れる率が高いかもね。
クッションフロアも掃除は楽ってかクッションフロアの方が掃除が楽だと
思うのでそれでは押せないな。
もう好みでいいじゃん！少々使い勝手が悪くても譲れないんだ、で。
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 23:51:01 ID:UXB7FvDg0]
- >>541
前の家がキッチンのシンク・レンジ前がタイル貼りでした。
夏はひんやりしてたけど冬は…なのでマット敷いてました。
やはり食器や瓶入り調味料を扱うときは気にしました。
レンジ前も他の所より汚れるし油汚れは落ちにくいです。特に目地。
今の家を建てるときは最初から考えませんでした。
でも好きなら苦にならないかもしれませんね。
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:12:31 ID:r4FUjbCE0]
- >>541
うちはキッチンの床を全面タイルにしました
冬は本当に冷たいからスリッパと大き目のキッチンマットは欠かせないｗｗｗ
けどかなり気に入ってます
好みの問題じゃないでしょうか
ただ食器を落とすと間違いなく割れます
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:15:04 ID:LmhgKeiQ0]
- >>541
基礎断熱か完璧な床断熱で、夜間蓄熱等の２４時間家を冷やさない
暖房をするならなんの問題もありません。
後、高高なら家中温度一定ってのは嘘だから気を付けること。高高って
いってもいろんなレベルがあるし、家の中に仕切りがあれば温度一定には
ならない。
どんなに断熱してても熱源がなければ室温もいずれは外気温と同じに
なるっていうのも覚えていた方がいいです。日差しが取り込めれば熱源
になるけど、日差しが取り込めるってことは日が出ていないときは熱が
逃げ易いってことでもあるので注意。
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 01:06:37 ID:qZ0N7M780]
- 我が家は東側が道路の南東玄関で、図面では玄関出て東にはバルコニーを支える柱だけですが、
大工さんが東側を明かり取り分だけ空けてあとは壁にした方がいいんじゃないかと提案してくれました。
私はそうしてもらおうと思ったのですが、旦那が防犯のためには外からよく見えたほうがいいんじゃないかと心配しています。
最近、玄関の扉を外からあまり見えないように道路側に目隠しの壁を作っている家をよく見かけるんですが、
壁があったほうがいいでしょうか。防犯上の問題はないのでしょうか。
- 547 名前：可愛い奥様 [2010/04/28(水) 01:29:28 ID:K5SR1cIh0]
- そんなの居住地のランクにもよるし、好き好きだろうに。
自分で考えたら？
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 01:30:45 ID:q2Fc7tu90]
- a
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 01:43:24 ID:qZ0N7M780]
- 壁を作った方のご意見を参考に伺えたらと思ったんですが、場違いな質問だったみたいですね。
スルーしてください。
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 05:22:42 ID:ZUsiG2Aq0]
- そんな、夜中の短い時間の答えが全てじゃないでしょ。
昼間にはまた違う意見があると思うよ。
柱だけよりも、壁で支えてスリットを入れた方が、強度も出る気がするよ。
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 08:04:46 ID:+INLOcvj0]
- >>546
風雨の問題はどうなのかな？
うちは西道路ですが、南と東からの風が強い地域なので敢えて北玄関です。
- 552 名前：可愛い奥様 [2010/04/28(水) 10:16:26 ID:DI7atLwV0]
- 目隠しの壁ってどんなのかわからない。
どういうのだろう。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:40:19 ID:ZUsiG2Aq0]
- こんな感じかなー。もうちょっといいのがあるといいんだけど、見つからなかった。
ttp://www.chikumakk.co.jp/images/kengakukai_img/kengakukai0906_ph02.jpg
ただ、デザインにもよるよね…
うちもよくよく考えたら壁にした方がよかったのかもしれないけど、柱だけにした。
すっきりしていていいよ。
ただ、玄関開けっ放しだと中が丸見えだ…orz
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:42:04 ID:wZGtz0/K0]
- 開放的な方が傘をさしやすいし
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:47:37 ID:/iguhdAq0]
- うちは開放的な壁なし
でも、玄関に光が入って明るいし、防犯上もいいと思う。
キッチンのタイルの話が出てますが、
うちはタイル調（四角くのタイルみたいな柄)のクッションフロアです。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:27:02 ID:nwAKU+JJ0]
- >>414さん
またしても超遅レスですみませんが>408です。
うちは前述したとおり、猫トイレ以外は猫ドアにしていません。
ちょっとだらしないですが、家中のドアが常時ちょっとだけ開いていて、
猫は前足でチョチョイとやって出入りしています。
理由は脱走防止。うちは玄関を通らないと二階にいけない間取りなので、
宅急便の受け渡し等の玄関ドアを開けているちょっとした隙にすりぬけられてしまわないように、
あえて必要な時にはリビングに閉じ込められるようにしました。
活発なのか、置物なのか、猫ちゃんの性格にもよりますよね。
うちは日中ほとんどリビングにいるので、ペットドアなしでもあんまり不自由はないです。
- 557 名前：可愛い奥様 [2010/04/28(水) 11:29:28 ID:DI7atLwV0]
- >>553
へえ、こんなのあるのか。知らなかった。
前の道の人通りが多いとかだったら考えてもいいかもしれないけど、
開放感はなくなるね。
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:35:56 ID:Q5qCpW1j0]
- キッチン床をタイルにした友人は、
最近腰や膝が痛いと言っていた。若いうちは平気だろうけど、
年取るとつらいみたい。
>>553
面白い。うちも何も無いけど、
見せる事で防犯、みたいに考え方を変えている。実際そうなんだしね
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:47:25 ID:M2bH4Zpv0]
- 外から見える以外に名前忘れちゃったけど、玄関に直で入るのは良くないそうで
アプローチをちょっとだけカーブさせたり直角に曲がってから入るようにしたりするって
昔からあるみたいですよ。なんて言ったかな？
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 12:11:55 ID:DJRVmv7HO]
- つ家相
つ風水
つ迷信
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 12:13:07 ID:PyKUlgF80]
- 風水みたいなこと？
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 12:33:13 ID:nN4oiOeD0]
- こんにちは。
現在、家を建てる為の土地が見つかり、その土地を仲介してくれた地元の建設会社からウチで
建てませんか、と勧められています。
工法や設備などはまぁまぁ良さそうなのですが、町中にある施工した事例を案内
してくれる時に、営業の方が「ここの施主は○○官（職業）の方です。」とか、
「この土地は△△士（職業）の人が現金で購入しました。」とか、真偽はともかく、
個人情報や、その家の仕様を詳らかに話してくるのが気になります。
もし、自分達がここでお願いした場合、同じように色々な情報がダダ漏れするのかなぁ、
と心配をしてしまいます。
こういうトークって、普通の事でしょうか？私が気にしすぎなのでしょうか？
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 12:33:19 ID:pOcCcbvF0]
- 家はデザインも大事だけど、耐久性・掃除のしやすさ・居心地の良さを
一番大事にした方がいいと思うわ。
タイルは、湿気の少ない場所に飾り的に貼るのはいいと思うけど、
いつも立たなきゃいけないキッチンの床とか、
カビが容易に想像できる風呂場とかに使っちゃいけないと思う
クッションフロアーは、掃除も楽だしメンテもしやすいわ
「ショボイ」とか言う人も出てきそうだけど、
やっぱり普及してるものってそれなりの理由があるわ
風呂場も、エコカラットみたいなのを「面白みがない」って言うかもしれないけど、
掃除とか修理交換とかを考えると、やっぱり実用的でいいわよ
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 12:50:38 ID:ZUsiG2Aq0]
- 風呂場にエコカラットはない…濡れる所に使っちゃだめだし。
水はけがいいユニット床のことでしょ？
クッションフロアーは実家がそうなんだけど、油っぽいベタつく感じがなかなか落ちないって
嘆いてた。最近のものは違うかもしれないけど。
うちは結局、全面同じ、傷がつきにくい床にした。
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:00:18 ID:/iguhdAq0]
- >>562
なんか信用できないね
守秘義務ってあると思うよ
自分のところが、信用できるってのを言いたくて○官が建てたとか言いたいんだろうけど
間違ってる。
自分ならそこには頼まないｗ
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:03:03 ID:GtnbUbsm0]
- >546
玄関が東道路に面していて、玄関部分があまり引っ込んでいない家に住んでいます。
冬は北風、春は東風、夏は南風と、吹きさらしです。
雨風のひどいときはポストや玄関ドアまで濡れます。
玄関をもう少し引っ込めるか、外構で北と南に風除けになるようなものを作ればよかったと思います。
それから、生協などの宅配を利用される予定があるのでしたら、壁があったほうが勝手がいいと思います。
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:07:27 ID:pOcCcbvF0]
- >>564
エコカラットじゃなかった。ごめ
なんだっけ、ユニット床のなかで特に水はけが抜群なやつ、
「カラっとナントカ」だか「サラッとナントカ」ってネーミングついてたんだよー
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:08:43 ID:ph2W7YAx0]
- クッションフロアーはどうしてもそれなりのビンボ臭さはでるよね
電工とかトステムなんかの建材でフローリングなんだけどタイルみたいな
ツルピカ床材とかあるよ カタログなんかでキッチンの床、どうみても
タイルなんだけど実はそういう材が貼ってあったりする。
あと、クッションフロア系なんだけど店舗用（ブチックなんかの）の
フロア材は強度もいいし掃除もしやすくデザインがあらゆるもの
（タイル風、無垢フローリング風など）がある 若干高いけど
キッチンとか水回りなんか面積しれてるから。
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:13:01 ID:nN4oiOeD0]
- >>565
ありがとうございます。
職業によっては、個人的に特別な感情を持つ人もいないとは限らないし、
心配ですよね。
その会社のブログには、建築中のお家のキッチンやら、壁紙やら仕様の写真とか、
家族構成が分かるようなコメントが掲載されているのですが、施主の許可を得ているのか、
疑心暗鬼になって来ました。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:31:42 ID:tHcfmUZu0]
- >>562
その家の建築費はもちろん、施主の職業・年収・家族構成まで
ペラペラ教えてくれる地元工務店さんがいたよ。
そこに建築依頼したら、うちのこともご近所に
あんなダダ漏れされるんだろうな～と思ったので、そこに依頼するのは止めにした。
HMでも、某大手の中堅営業さんが妙に口の軽い人でびっくりしたことがある。
うちから徒歩１０分ぐらいのとこに一年前にその営業さんが手掛けた家があるとかで
そこのことをい～っぱい喋った。そこの施主さんのことをケチとも言った。
営業さんはさすがにその施主さんの名前は伏せて喋っていたのだけど
話の途中で、そこが自分の知り合いの家のことだと気が付いて、内心驚くと共に
こんな営業さんとは関わりたくない……と心底ゾッとした。
個人情報を漏らすかどうかは、その営業さんの個人的な資質によるところが大きいと思う。
ただ、他の施主さんのことがダダ漏れの所に頼むのなら
自分の所のこともダダ漏れされるのを当然覚悟しておくべきだよね。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:42:02 ID:pOcCcbvF0]
- 間違ったやり方の営業マンが多いわね
仲良くなれば売れるだろう、的なノリなのかしら？
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:09:48 ID:nN4oiOeD0]
- >>570
ありがとうございます。
地元企業、大手に関わらず、営業さんの資質によるんですね。
ご近所付き合いにも関わってくるので、各業者の営業の個人情報に
対する姿勢を見極められるよう、頑張ろうと思います。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:20:21 ID:clboDNUx0]
- 以前、友人宅が中古住宅を買ったときに
大手の不動産屋が「売主さんのご主人は○○省の方で
大学はたぶん▲▲さん（友達の苗字)のご主人と一緒ですよ。」と
言ったという話を聞いたことあり。
不動産屋に灯台卒とか話した友人夫婦にもびっくり。
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:45:44 ID:pOcCcbvF0]
- 個人情報聞き出すのが営業の仕事ですもん。
その不動産屋としては「東大卒官僚が住んでいた物件」だから
安心して（？）ここ買ってくださいね～！ってか
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:05:25 ID:Nf4uNyuZ0]
- いやいや
>>573のご主人も不動産屋に学歴公開してるじゃん
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:08:38 ID:gdWWWB+r0]
- 二階にトイレがある家は最近珍しくないけど、二階に洗面所がある家はまだ少ないよね。
どうせなら洗面所もつけたいんだけどすごくお金かかるんだろうか。お湯が出るようにするのが
大変なのかな。まあ家を建てるお金なんてまだないから先の話なんだけども。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:28:47 ID:ZUsiG2Aq0]
- ２階にお風呂を作ったよ。トイレも洗面所もある。
１階にもトイレの前に手洗いを作って、お客さんにも洗ってもらえる様にしてある。
そこで歯磨きも出来る様にしてあるんだが、何故かみんな２階で歯磨き。
帰ってきたら手洗いうがい、の役には立っている。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:56:25 ID:/AjKtG700]
- >>575
よく読もうよ。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:12:02 ID:clboDNUx0]
- >>578
573だけど、>>575の書いていることが言いたかったこと。
なんで不動産屋に灯台出てると話すのかが非常に疑問で。
スレチですみません。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:33:15 ID:pOcCcbvF0]
- 「お勤めは？」「○○省です」
「へぇ～素晴らしい！（そりゃあ不動産屋にしたら公務員はいい客）
きっと優秀なんでしょうね！もしや東大ですか？
へーそうですかやっぱり！では次のお住まいはどちらへ考えていますか？
私共が責任もってご紹介しますよ！」
とかなんとか話が展開されたんだと思われ
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:35:54 ID:clboDNUx0]
- >>580
たぶん。でも、それは○○省の売主さんのことで
私の友人は家探しに行った側で普通のメーカー勤務だから
言わない限り「灯台ですか？」とは聞かれないと思われ。
スレチといいながら、また出てきてすみません。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:48:24 ID:/iguhdAq0]
- でも、いくら灯台出でも、その家は売るわけだから、長く住みたい家ではなかったということだよねｗ
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:52:10 ID:V7zQrUhI0]
- まだ土地を検討中の段階ですが、みなさん嫁入り道具として持ってきた箪笥類はそのまま使用されてますか？
クローゼットや収納を作るといらなくなりますよね？
なんか捨ててしまうのも実家に申し訳なくて。
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:04:20 ID:pOcCcbvF0]
- >>583
箪笥はウォーキングクローゼットの中にいれたらいいんじゃないかな
私は箪笥持ってないけど、着物が趣味の奥様とかはいまも桐箪笥持ってるでしょ
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:07:46 ID:tJD7hOvl0]
- 姉はタンスをそのまま新居に持って行って
収納部屋に放り込んで使っている。
捨てるのがモッタイナイだそうで・・・。
私は設計の段階で
タンスをそのままブチこめるＷＩＣってことにして
あとはバーをつけて、天板わたして～ってカンジにしました。
ちなみに母親は生家に
嫁入り（40年以上前ｗ）タンスを置きっぱなし。
子どもが予定より多く産まれたので
「お母さん、一旦預かって！」状態で今に至っております。
以前のおばあちゃんは「もう！早く持って行きなさい！」って
怒ってたけど、最近は怒る気もなくて、もう諦めてるみたい。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:14:36 ID:V7zQrUhI0]
- すみません土地がせまくてＷＩＣは出来ないかもです。
あれば便利でいいですけどね。
ちゃんと家建てることが決まってからまた考えます。
ありがとうございました。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:26:35 ID:Zp6HXAb6P]
- 寝室とかの壁をへこませて、
ちょうどタンスが入る場所を作るとか？
タンス上のスペースに棚を作ったり、
ロールスクリーンとかで隠せば、使い勝手よさそう。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:42:23 ID:/1yMwqRk0]
- >>583
引っ越す時に捨てました。
でも捨てた後で着物の収納に困り、後悔したので捨てないで！！
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:57:24 ID:/AjKtG700]
- >>579
すれ違い引っ張ってごめん。
東大卒と言ったのは>>573友人の夫で、>>573夫じゃないよね？
>>575が勘違いしてると思ったのでそう書いたんだけど。
不動産屋に出身大学話すのにびっくり、は同意。
>>567
カラリ床？
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:19:04 ID:QL6CgGy00]
- >>583
和箪笥と洋箪笥の３点セットみたいな婚礼箪笥を
どうしても捨てられなくて持ってきてしまった。
ＷＩＣに箪笥は入る余裕がなく
寝室に置いたけど、凄く邪魔！
しかし、収納には凄く便利！
毎日邪魔と思いつつ捨てられないです。
５８７さんのようなアイディアが、当時の私にあったら良かった…
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:36:19 ID:clboDNUx0]
- >>589
>>573です。友達のご主人の話ですよ～。
○○省の方は推測で灯台に行き着くけど
友達の▲▲さんご主人が同じ大学だとどうしてわかるのか。
何年経っても謎が解けず。(笑
出てきたついでに>>582さん。
○○省の官僚売主さんは、
いわゆる天下りで、勤務地が都心でない所に替わり
郊外にもっと広い家を建てたのだそうで…。
これにて本当に失礼。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:43:09 ID:YVm8NurB0]
- >>589
優しいかたですね。貴方のような人が隣りだったらいいな。
573さんとは会話がかみあってないけどｗ
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:53:06 ID:FqU/bsLN0]
- クローゼットはすっきりして便利だけど箪笥も便利だよね。
夫はクローゼット派でバーとオープンな棚に普段の服を入れていて
季節外れ物はプラスチックの衣装ケースに入れて天袋に置いている。
私は引き出しが好きで箪笥のほうが収納量が多くなってる。
模様が好きなのでクローゼットに入れてないけど
箪笥の上が無駄な空間になってしまってもっと工夫したら良かったと後悔。
季節外れ物をきれいな箱に入れて上に置いてるけど掃除が面倒だし見栄えが悪いし。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:01:54 ID:/zbIbYEy0]
- キッチンの床をタイルにしたい奥です。レスくれた方々、ありがとうございました。
冷たい・硬いは承知の上でしたが、年取ってからのことまでは考えていませんでした・・・
タイル調の合板とかクッションフロアは現物を見たことが（おそらく）ないので
検討材料として頭に入れときます。
うちも2Fに浴室・トイレ・洗面所・洗濯機を置きたいと考えていたのですが
オール電化にすると水圧の関係で難しいと言われて却下しました。
シャワーの水圧が低くなるそうです（ガスなら大丈夫らしい）。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:02:25 ID:/iguhdAq0]
- ＞みなさん嫁入り道具として持ってきた箪笥類はそのまま使用されてますか？
クローゼットや収納を作るといらなくなりますよね？
なんか捨ててしまうのも実家に申し訳なくて。
うちは、クローゼットにたんすを入れるのはクローゼットは広くないとならないしと
思い、結局、たんすを置く分は寝室を広くしたよ。
たんすを入れる奥行き分広くしたの。
快適です。
クローゼットもあるけど、そっちは布団やバッグなど入れてる。たんすは入らない。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:05:06 ID:/iguhdAq0]
- >>591
>いわゆる天下りで、勤務地が都心でない所に替わり
郊外にもっと広い家を建てたのだそうで…。
ま、要するに。一生住みたい家ではなかったということでしょ
いくら転勤でも家が気に入ってて単身赴任したりして住み続ける人はいるのよ
うちも、同じような状況で家を買い換えたから、そのへんなんとなくわかるわけ
気を悪くしたらごめんよ
あなたたちが気に行った家なのだからよかったね。
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:06:19 ID:9jxE2KBL0]
- >>594
うちは２階にお風呂でガスですが、
近所のスウェーデンハウスのお宅はオール電化で２階お風呂です。
特に問題なく使っているようですが。
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:48:27 ID:/iguhdAq0]
- >>594
うちも二階にそれ全部あるが、オール電化で何の問題もなしだよ
HMにもそういうことは言われなかったし、水圧も問題なしですが
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 19:59:53 ID:r2hzzqrl0]
- >>594
2階にLDK、風呂、トイレ、洗面でオール電化予定ですが、
電気屋さんに、水圧は別に問題ないって言われたよ。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:06:04 ID:qtQ01txw0]
- >>594
水圧で問題になるのは、エコキュートにした場合のことかしら？
うちもオール電化、エコキュートで２階に浴室予定なので気になります。
問題ないって言われてますが（水圧が足りない場合は高圧ポンプを
後でつければ良いとか何とか）、便乗して、２階浴室でエコキュートの
方、水圧のことを教えてください。
- 601 名前：可愛い奥様 [2010/04/28(水) 20:08:18 ID:DI7atLwV0]
- >>576
うちも二階に洗面所つけようか迷ったけど結局やめた。
箪笥や寝室は二階にあるんだから、いちいち下降りて顔洗って
又二階戻って着替えとか面倒だから迷ったんだけどね。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:16:56 ID:wZGtz0/K0]
- 水圧は土地にもよるのでは
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:35:22 ID:dt11g27y0]
- >>576
お風呂は１階だけど２階に洗面所作りましたよ。
高いか安いかわからないけど給排水給湯工事で9万円くらいでした。
>>577さん同様１階トイレの前にもホテルのような洗面作りました。
来客に手を洗っていただくのに歯ブラシやらなんやら見てもらわなくてもいいので
すごく気に入っています。（自分だけそこで顔を洗って化粧してる）
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 21:00:24 ID:/iguhdAq0]
- >>600
うちはエコキュートだけど問題なしです
- 605 名前：可愛い奥様 [2010/04/28(水) 22:06:09 ID:mcJ5bbty0]
- 相談です。
キッチンのダスボックスについてなのですが・・
キッチンの後ろの棚の下の部分をダストボックスを入れる場所にしました。
で、下にキャスターが付いていて分別のゴミ箱が三つ乗ってるタイプにすると
料理している時は自分の近くに置いておけるので便利？
又は棚の下に収納して前からゴミを入れる
据え置きタイプのダストボックスにすると見栄えもスッキリかな・・
どちらにするか迷っています。
みなさんはどうしていますか？
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:12:44 ID:Ggym4e2O0]
- ボイラーが一階だと、２階の洗面所に湯が出るまえに顔洗い終わっちゃいますよ、と大工さんに言われた。
２階にどうしてもつけたいなら、専用湯沸かし器をつけた方が良いって。
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:21:22 ID:eeynLweR0]
- >594
予算内でやろうとすると無理って意味かもしれないので
実際の水圧を数値で聞いてみたらどうかな。
ただ、高台とかで実際本当にすごく水圧が低い地区もあるので
今書かれてる情報だけではなんとも分からない。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 23:10:57 ID:mIdWtd5S0]
- >>605
シンク下にキャスター付きゴミ箱を引き出す形にした。
半分引き出して シンクからゴミを移す時も床に垂れなくていいし、
ズボラして 引き出したままのゴミ箱前に立ち、
リンゴ剥きながら皮をご落としたりして使ってる。
終わったら蹴ってシンク下にしまうw
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 23:14:23 ID:LmhgKeiQ0]
- >>607
電気温水器は水道の圧力関係ないんじゃない。水道の圧でお湯を送り出すわけではないから。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 23:50:32 ID:/zbIbYEy0]
- >>594です
オール電化の2F給湯、やり方次第（？）では問題ないんですね。
そういえば確かに、高圧ポンプを付ければ云々ということは言われた覚えが・・
費用の面で難しいと言われたのかもしれませんね。
次の打ち合わせでもうちょっと詳しく聞いてみます。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 01:04:49 ID:ChrGBUnk0]
- 玄関の目隠し壁について質問した>>546です。
頂いたレスは目から鱗のご意見ばかりで、とても参考になりました。
今日になって大工さんから玄関は柱だけにして玄関横の塀を高めに作ろうかという折衷案が出ましたので
それも含めて検討したいと思います。
ありがとうございました。
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 01:33:07 ID:oe/QZC3m0]
- いま土地購入で悩んでいます。
東京23区内40坪の土地を買うか、埼玉県所沢市100坪の土地を買うか・・・
私は23区が良くて、旦那は広い所沢を希望。
家族3人だし、私はそんな広い家って必要ないと思うんだけど、旦那は友達に自慢できるような広い
お家を建てたいらしい。ほんとアホらしい。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 01:41:13 ID:6ZcxpFj30]
- 私なら・・・だけど、40坪かなあ。
今、45坪の土地に30坪の家に住んでるけど、我が家にはこれで十分。
これ以上広かったら、神経質なわりにダラな自分には掃除とか無理。
庭いじりとか興味もないので100坪の土地なんて、何すればいいのか分かんないし。
ちなみにうちも3人家族です。
- 614 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 02:05:30 ID:LrhC0udf0]
- >>612
通勤がどこかにもよるけど、所沢のほうが通うのに遠いのなら都内だな。
しかし足立区は除く。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 02:08:39 ID:7EhYR/QT0]
- 23区内といっても色々あるからなあ
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 02:21:42 ID:+szgEyrYO]
- >>612
敷地一杯に建てるのかな？
実家が敷地100坪で家が50坪。
残りは、約3分の1がコンクリ詰めで
残りが実質の庭地なんですが
夏～初秋の雑草抜きは地獄でした。
水が貯まらないように気を付けてはいたけど
それでも蚊の発生量が半端ないです。
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 02:39:23 ID:R7j5tiAc0]
- >>612
広さで検討するのもアリ 便利さで検討するのもアリ
市によっては 固定資産税や税金が違うし 都市ガスかプロパンでも違う。
水道だって 隣の市と２倍違うトコだってある。
維持費でも検討してみては？
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 07:09:35 ID:JsDDTdhu0]
- あっちにしておけば福祉が良かったのに…
とかも後で出てくる可能性があるから、それも一緒に調べると吉
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 07:24:56 ID:2mSaQ4tZ0]
- 広いと管理が大変だよ。掃除とかメンテ
庭でも、きちんと綺麗にガーデニングしたり手入れしておける人じゃないと汚くなってしまう
家族３人なら４０坪で十分と思うが
それと都内でも所沢でも、あとは環境の良いところがよいと思う
利便性だけでなくて、教育環境や住んでる人種環境って一番重要な気がする
- 620 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 08:30:35 ID:xhP9HYzmO]
- 都内40坪でも、日当たりや道路条件、ご近所住人が良ければ良いと思う。
でも、日当たり悪かったりすると最悪だよ。隣の住人も変わった人だと、ややこしくなる。やたら建物が隣接してると危険。
- 621 名前：612 mailto:sage [2010/04/29(木) 09:11:15 ID:oe/QZC3m0]
- 色々参考になるレスありがとう。
都内は練馬区を予定していて通勤は1時間くらい。
所沢からの場合は1時間30分、若干都内の方が近い。
でも通勤する旦那は30分くらい遠くなっても広い家に住みたいと。
日当たりは100坪の方が断然よいけど維持費もこちらの方が高そう。
広い庭なんて確実に手入れできないし、広い部屋も必要ないと思ってる
私と全く意見が合わず・・・
建築費も広いから高くなるし、なんとか旦那を説得してみるよ。
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 09:16:45 ID:l0saQDEKO]
- 所沢で50坪って選択肢は無いんですか？
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 09:22:43 ID:s9onAzSo0]
- >>622
それじゃ、どちらの希望にもならないじゃないw
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 09:30:25 ID:JaipJDN7i]
- 折衷案のつもりなんだろうね。
23区で20坪越えで手を打とうとしてるけど、もう少し考えるべきかなぁ～
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 09:32:23 ID:zIJbJP9K0]
- >>621
建築費は1000万単位で違ってくるからそこを攻めてみては？
単純に上物だけで倍になる計算だもん
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 10:35:12 ID:R7j5tiAc0]
- >>621
どうしても所沢となった場合、旦那庭仕事一切自分でやりますって契約書を
取り付けるだなw ←ｺﾚ本当大事だよ。
田舎な私は キャディーな格好して草刈り機を肩に掛け、週１は草刈りに時間盗られる。
ﾒﾝﾄﾞｸなって薬播けば大事な木まで枯れる。 草刈り鎌で取ってれば ミミズ処刑しちゃうしorz...
外構費もめっちゃ高い ←見積もり取って諦めさせる手もw
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:15:40 ID:7EhYR/QT0]
- 道路付けはどうなの？
40坪なら南道路じゃないときついわ
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:36:24 ID:lDJt2rs90]
- どなたか奥様相談にのっていただけますか。
リビングの天井のことなんですが、当初全部パイン材といわれていて
それでいいやと思っていたんですが、リビングにつながったダイニングと
キッチンにはパイン材が使えないということになり（たぶん防火の関係）
どうしようかということになりました。
ＨＭからの提案ではリビングのシーリングライトの周りだけパイン材にして、
白い天井材の中に四角くライトの周りだけパイン材にしたらどうだろう
と言われました。
イメージ画像を見せてもらったんですが、なんか見た目変な感じ。
私としては全部キッチンと同じ素材でいいんじゃないかと思うのに
パイン材の吸湿性とかを生かしたいので使いたいと言われた。
なにか見た目かっこ悪くなくするのにいい方法ないでしょうか？
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 12:28:13 ID:2mSaQ4tZ0]
- ＞ＨＭからの提案ではリビングのシーリングライトの周りだけパイン材にして、
白い天井材の中に四角くライトの周りだけパイン材にしたらどうだろう
と言われました。
ライトをつける部分を四角にくり抜いて、中をパインにすれば？
くり抜かないで平面だと変だと思います
- 630 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 13:03:11 ID:LrhC0udf0]
- >>620
それは都内の１５坪の家に対するセリフだよ。
４０坪なんて都内じゃ広いよ。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 13:49:55 ID:sblwqU8Q0]
- 庭をコンクリートや石やらレンガを敷き詰めるとか？
別に絶対に芝生やら敷かなきゃいけないわけでもないし。
１００坪もあれば輸入住宅とか、かなり素敵な家ができるんじゃないかな
駐車場も十分取れるしね
ただ奥様自身が「都会から離れたら生きていけない」タイプならやめたら？
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:14:41 ID:7EhYR/QT0]
- 敷地40坪じゃ建物はどうしても貧相な感じになるしね
庭も狭いから見栄えは悪くなる
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:40:17 ID:+szgEyrYO]
- ただあまり広いと、今の建築費はもとより
後の家メンテ代も、結構かかるようになるんじゃないかな？
経済的に余裕があるなら、大丈夫だろうけど…
- 634 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 14:52:54 ID:LrhC0udf0]
- >>632
だからそれってどこの田舎の話
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:53:30 ID:4edXQKcO0]
- でも比較するにしても40坪と100坪じゃずいぶん違うよね
もう少し歩み寄って70～80坪ぐらいの土地を探すとか。
まあそんなに都合のいい物件を見つけるのは大変かもしれないけど。
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:01:58 ID:ndNOvj4e0]
- 100坪ってそんなに広くはないよ。
草刈機は要らない。
北はゆったり通路、東か西にカーポート2台分、南に庭の丸テーブルと椅子をおける位の庭。
これで100坪埋まる。
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:16:44 ID:a5PAIRMt0]
- >>604
ありがとうございました。
地域の水圧も含めて、もう一度相談してみます。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:24:32 ID:JsDDTdhu0]
- >>621
所沢の通勤電車も一回体験してから決めた方がいいかも
昼間の電車と通勤時間帯の電車はスピードがだいぶ違うから
特急を頻繁に使うなら別だけど
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 17:30:18 ID:K3psIhLw0]
- 埼玉の方が絶対良いけどなぁ。
都内で子育てはしたくない。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:17:42 ID:W2ek4GJV0]
- 子育ての時期にもよると思う。
田舎に住んでると
孟母三遷じゃないけど
勉強に弊害が出やすいとは感じた。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:22:50 ID:kOcBYZfl0]
- >>639
612に対してのレスなら、練馬と所沢なら絶対練馬だと思う。
子育て支援とかは23区は手厚いよ。
埼玉県は地方だからそこまで良くない。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 21:28:40 ID:duwPp+BW0]
- アドバイスお願いします！
今度中間立ち会いがあり、初めて建築中の我が家に入るのですがここは見とけ！みたいな所ってありますか？
一応壁の中身が見える状態と説明されていて、コンセント位置と収納の深さ高さ？をチェックしてと言われています。
ちなみに買ったのは建築前の建売です。
- 643 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 21:57:10 ID:tAZd2Atj0]
- 志木街道走ってみればいいよ。都県境で沿道の植栽や手入れ等が
ガクッと落ちるから。もちろん埼玉に入ったところねw
- 644 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 22:24:17 ID:eE3ltjCrO]
- チラ裏。
今日タ○ホームみてきた。私は別のところで契約してて友人のおとも。
意外とよかった。つーかメーターモジュールかなんだかで広かった。
友人も安さに驚き私もはやまったかと一瞬頭をよぎったが
やっぱりタ○で建てると負け組な気がするという結論になった。
おわり
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 22:27:36 ID:E6UI639f0]
- >>641
都内の方が医療費が中学まで無料の所とか多いよね。
埼玉だけど、うちの地域は小学校前まで。
でも子供が喘息を発症したので、それもあって埼玉に来たけど今はだいぶ落ち着いた。
前は国道の幹線道路沿いだったから、やっぱり空気が悪かったみたい。
換気のフィルターの汚れ具合もぜんっぜん違う。
そういう意味でも引っ越してよかったと思う。
でも私立派なら、断然都内だろうね。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 22:58:45 ID:/Z3PNTCX0]
- 質問です。
建設業者に依頼していたことが施工上できないことがわかった場合、
泣き寝入りするしかないのでしょうか。
例えば、勾配天井にすればロフトを作れると言われて勾配天井にしたけど
施工上ロフトは無理でしたと言われた場合、勾配天井にした費用とかは
施主負担になるのが普通でしょうか。
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:10:40 ID:muIQN0KEi]
- >>643
川越街道とかもオヌヌメ。
でも、道路に住むわけじゃないから、そこまで気にしないかも。
>>641 >>645
相手が埼玉でなく神奈川だが、
多摩川沿いに住む人が言っていた。
川崎より大田区の方が、自治体の子育て支援制度が良いって。
ま、その人は大田区住みだから、川崎の方が良い点は、その人からはわからなかった。
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:31:22 ID:+szgEyrYO]
- >>646
正しい答えはわからないけど
自分なら大金絡んだ契約だし
消費者センターか弁護士に相談してみる。
- 649 名前：可愛い奥様 [2010/04/29(木) 23:50:17 ID:LrhC0udf0]
- >>639
地方の勘違いした人ってこういう発言するよね。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 00:30:42 ID:DI2FNPOWO]
- >>649
地方都市から、都内に引っ越してきたクチだけど
渋谷に行く度に、子供を
大学生になるまでは渋谷から引き離したい
＝渋谷までは時間がかかる場所に住まねば、と思ってしまう。
なんか他の繁華街と雰囲気違って、怖いのさ…
- 651 名前：612 mailto:sage [2010/04/30(金) 00:31:11 ID:03CVEn7z0]
- あぁ、ごめんなさい。自分の発言が元でなんだか荒れそうな気配が・・・
一応、どちらの土地でもHMで見積もりは出してもらいました。
所沢の方は述べ床や外構は広いですが土地が安い分、そこまで都内で家を建てるのと差はない感じです。
ただ、広いぶん補修であったり光熱費が掛かりそうな感じではありますが。
2日ほど出勤シミュレーションもしたところ、旦那的には問題ないと言ってたけど、
本当なのか信じがたいところはあります。いまは大きな家に住みたくて仕方なさそうな雰囲気ですし。
私の方は手入れがしやすい広さで、子供の学校関係（高校、大学含め）も充実している都内希望でしたが、
もう旦那の豪邸作ってやるを止められそうにないのでこのまま所沢になりそうですorz
こうなったらしっかり庭仕事や家の手入れをしてもらう約束を取り付けることにします。
アドバイスありがとうございました。
- 652 名前：可愛い奥様 [2010/04/30(金) 00:42:15 ID:OUbXV60k0]
- >>650
渋谷って怖い？
汚くて薄気味悪くて雑菌だらけなイメージだけど、怖くはないな。
でも確かに子供は渋谷に近づけたくないってのはわかるかもｗ
別に行ってもつまんないとこだしね。
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 00:54:25 ID:DI2FNPOWO]
- >>652
雑菌wなんかそれも同感だ
怖いのは、居てる人種…高校生とかホストみたいな子が怖いのw
あと自分も面白さがわからないー。
駅前とかデパート以外はゴミゴミしてわかりにくい。
あの世代にしかわからない面白さがあるんだろうな…
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:23:25 ID:u2r+J9em0]
- 一昔前は、渋谷は新宿や池袋と違って怖いことなんか全然なかった
最近は余り知らないけど、ずいぶんと変わってしまったからね
- 655 名前：628 mailto:sage [2010/04/30(金) 04:53:06 ID:enGKHNBT0]
- >>629
そうですよね。平面だとどう考えても変なんですよね。
くり抜きできるかどうか今度の打ち合わせで聞いてみます。
ありがとうございました！
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 05:10:11 ID:iIz5YTjw0]
- >>644
タ○ネタだけど、私の友人がタ○でやって酷い状態になった。元々工期が短い事は知られてるけど、
朝8時から夜8時まで突貫工事をやられて近隣住民から苦情がメチャクチャ来たみたい。
基礎から引き渡しまでで2ヶ月以内だったそうで、ドタバタと内装とかも決めさせられて途中変更は
1度決めてしまうと次々完成してしまう時間的余裕の無さから殆ど出来ず。
この無茶な工期短縮は昔と比べて安い工賃を更に値切る為。このおかげで新築引っ越し前から
近隣住民との諍いまで発生していきなりボロボロ。安いのには訳があると思う。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 06:34:45 ID:2v4SVk190]
- >>656
うちの隣もタ○で建てたよ。
この連休に越してくるみたい。
「安いんですよ！」って奥さんが言っていたけど、
外構は別業者に依頼しなくちゃいけないとかで
（紹介もしてくれないらしい）
依頼してからびっくりなことも多かったみたい。
でも大工さんは普通に感じよかったし、
施行中も特に問題はなかったよ。
間取りも、うちやその裏のお宅に
配慮したような感じになってるし。
>>644さんのお友達はタ○が、というより
質の悪い下請けにあたっちゃったのかも。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 08:15:46 ID:9dKlGFhe0]
- >>648
ありがとう。
施工上の理由で変更が多い上に、何の相談もないままに内覧会で
「できませんでした」で済ませられたりで、建設業者に不信感が...。
納得できない場合は消費者センターに相談したいと思います。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 09:17:50 ID:9nwnq7Z/0]
- うちも工務店のススメで勾配天井＋ロフトの予定なんだけど
後から「ダメでした～」って可能性もあるのか。
子供たちがwktkしてるから無くなったらカワイソウだな…
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 10:13:37 ID:goorq5YJ0]
- 桶川の川田谷っとこに家建てて３ねん。
田舎過ぎて鬱になりそう。
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 13:30:14 ID:oDs5zuYJ0]
- 家を建てる為、複数のＨＭを回った時に
どこのメーカーも悪い会社の例として○マをあげていた
建築業界にいる友人や余り他社を言わない営業さんさえ
「○マはお薦めできない」と言っていたので
どんなブラック企業なのかと空恐ろしく感じていたよ
○マで建てている人不安にさせたらスマソ
- 662 名前：可愛い奥様 [2010/04/30(金) 13:58:07 ID:IUuD4fXz0]
- >>644
タ●にも見積もり出してもらっていて、結局、やめにした。
タ●はメーターモジュールで部屋が広いと言っているけど、
たとえば24畳のLDKだったら「5m渡し」はできないと言い、
へんなところに柱や壁が入ることになる。
広いLDKで柱や壁が入らないのがよかったので、大手HMにお願いしました。
それに、タ●現場やオープンハウスを見に行ったけど
天井が高いのに窓が低く古臭いイメージ。
柱も集合材でモノが良いとは思えなかった。
営業さんは良かれと思って、現場やオープンハウスに
連れて行ったと思うのだけど、一気に気持ちがなくなりました。
もともと住んでいたところでの建替えで、
どこのHMで建てるか近所の方たちも
興味深々だったから、タ●でなくてよかったーと思った。
タ●の看板だったら、「ああ、安いところね」と見られたと思うから。
- 663 名前：可愛い奥様 [2010/04/30(金) 15:09:29 ID:OUbXV60k0]
- タマホームのこと？
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:20:31 ID:gBtyftrJ0]
- ○マじゃない地元の会社だったけど
5㍍はできなかった。最大4㍍だったなぁ。
でも設計さんと何度も練り直して
（設計は何度でも付き合ってくれる会社だったんで
それに甘えて）
だだっぴろいLDKにできたよ。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:10:19 ID:9dKlGFhe0]
- >>659
すいません、勾配天井＋ロフトは例えでした。
本当の内容は違います。
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:32:09 ID:FiSBR49VP]
- >>662
ウチはいまメーカー探し中なので一応タマにも行ってみるつもり。
他のメーカーで名前を出すと本当にどこも微妙な反応が返ってくるね。
普通は他メーカーについては「あちらさんもいいですがウチもいいですよ！
（以下自社アピールの営業トーク）」って感じで
当たり障りない話にしかならないのだけど、玉だけは違う感じ。
こうなってくるとどんだけのモンなのか怖いもの見たさで行ってくる！
ちなみに電話で話した営業さんの印象はイマイチでしたお！www
でも貧乏人だから安いメーカーのチェックだけはしておくんだお！
何見るといいのかよく分かんないけどがんばって見てくるお！w
- 667 名前：659 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:40:49 ID:9nwnq7Z/0]
- >>665
あ、例えばって書いてありましたね。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:41:04 ID:iLOEHJru0]
- >>660
17号バイパスが全通すれば発展するかも
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 19:38:16 ID:iIz5YTjw0]
- >>666
契約するまでは物凄く親切そうなんだよ。どんな詐欺師も。そこをお忘れなく。
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 21:55:00 ID:x958pO8d0]
- ローコスト住宅メーカーでも、モデルハウスはお金かけてキレイに作ってるんじゃ
実際、何十件もHM回ったけど見かけだけならどこのHMもたいして
変わらないと思った
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 22:08:14 ID:wShX5VNg0]
- >>660
川田谷って皮多屋でBふj
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 00:03:15 ID:b511Fbtr0]
- >>666
タマが進出してきたせいで、地元の工務店の仕事が減ったり
会社が潰れたりしてるから、あんまりよく思われてないんだと思うよ。
前に住んでた所の近所に空き地があって、条件は資材置き場か店舗だったのに
ある日、タマが家を建て始めた。宅地じゃなかったはずなのになんで？と
思っていたら、ほとんど完成した状態で工事がストップし、半年以上そのままだった。
何があったか知らないけど、タマが施主をまるめこんで強引に
家を建てたらしいという話になってた。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 04:02:31 ID:BvlvgOq70]
- 今ポニョに出ていた女の子がCMで宣伝しているガーデンルームに興味があります
イメージとしては昔で言う軒下みたいのが欲しいんですけど
さらに囲ってあって一つの部屋として使える方が便利かな？と思っています。
ガーデニングが好きなので、冬場の植木の霜避けになるし
仕事をしているので天気が怪しい日は洗濯ものを干しておいても安心
（あまり吠えない犬なんですが）夜、庭で吠えるより近所迷惑にならないかな？とか
でも実際は「夏は暑くて最悪」とか「奥の部屋が暗くなる」「結局物置になった」
ってデメリットもありましたら教えてください。
土地のみ購入済み（80坪）で家のプランはほとんど白紙状態です。
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:00:26 ID:Wkinl1Pf0]
- >>673
アレじゃないけどサンルームあります。
良いですよ。晴れてれば年中、洗濯物の乾きがかなり速いです。物干に関しては満点です。
犬吠え対策として効果は判りませんが。うちの犬は縄張りと認めなくてなぜか入ってくれませんでしたorz
夏だって開け放せば普通の掃き出しと変わらないし、夜も防犯上そこだけ２重になって気分的に安心です。
結局物置になるってわけではなく、とりあえず物を置けるスペースとして便利。
デメリットとして予想できるのは、あのパタパタ扉がめんどくさがり屋にどの程度できるかwってぐらいですか。
うちは普通のスライドが３面合わせて４つあるので開閉は楽です。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 10:34:07 ID:1kwcYiJd0]
- 南道路40坪でタマで建築中ｗ
タマは独自のタマルールがある（４ｍで必ず柱とか）
人件費削減！なので、営業も現場監督もオーバーワークで、
レスポンスが悪かったり、言ったことを忘れたりはままある。
営業が間取りを作るので、営業が出来るといっても、最後に設計が
図面を作る段階になってできない（汗）なんで！（怒）となることもある。
でも、モデルルームもほとんど標準仕様でできているので、
それで納得できて、ある程度こうしたいと固まっている人ならいいと思う。
標準で、長期優良、エコポイント仕様、設備も中級以上なので、
建売購入を視野に入れていた我が家には十分だった。
大手に頼んだときに、味わえるであろう大船に乗った感はないが、
それも含めての値段だと思っている。コストパフォーマンスはいい。
基礎の鉄筋はこれでもかと入っていたし、
現場監督も、大工さんも仕事ができる人たちで満足している。
着工から引渡しまで2ヶ月なのは事実。
建築面積40坪で、総額1700万位で出来る予定。
ローコスト系でも300万くらい差があった。
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:30:31 ID:iWGE0tz2O]
- ○○の何が悪いか
建築業界の中の人から言わせてもらえば
在来工法は結局は大工さんの腕次第
そこで普通なら４ヶ月で仕上げる施工期間を
ここは１ケ月でやれという
っていうか安すぎて１ヶ月でやらないと大工さんが赤字になる
結果いい仕事なんてできるはずがないし
普通に受注が取れて仕事がある大工さんはそんな仕事は請けない
使ってる資材やらデザインやらはコスト抑えてるんで
まあそれなりだから、それで納得できる人はいいと思うけど
大工さんだけは「ハズレを引く率が高い」ってことです。
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 12:36:10 ID:cZXJNYs40]
- 表札について質問です
陶板やセラミックタイル素材の表札つけているかたいらっしゃいますか？
これから表札を選ぶんですが、外の塀に取り付け予定なので雨、雪などがあたります。
耐久性どうですか？
- 678 名前：可愛い奥様 [2010/05/01(土) 14:26:14 ID:PcOCDW2Z0]
- 表札迷うよね。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 15:31:51 ID:5K35BGTD0]
- >>676
<大工さんだけは「ハズレを引く率が高い>
一概にそんな事は言えないよ
大手ＨＭでもハズレの時はハズレる 単価叩きは大手程大胆だからね。
職人側からしたら安定して仕事くれれば安くても呑むしかない時代。
むしろ短い（工期）現場の方が単発で入る自分の仕事（増改など）も
出来るから。 腕のいい大工はお得意さんの施主やら工務店やらちょこちょこ
声かかる率多いから新築は受け損て嫌う人の方が多い。
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:05:20 ID:RuqDJIdd0]
- ウチは○ステムを基本でやってますので○ステムなら内装、サッシその他諸々安いですよ
と地元HMに言われて見積もり出させたら本当に安くてワロタ。絶対に表で言わないでと
言われたので言わないけど、システムキッチン一つ取っても、安いと言われるニトリにあるような
物の更に8掛け以下。工事費込み。最高級グレードの一つ下。
安いのはありがたいんだけど、こんなのでいいのかね？さすがにここまで安いと日本大丈夫か？
デフレ極まってるね～
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:20:37 ID:TXS+ca5G0]
- トステムのサッシなんてトステム直営のホームセンターですら定価の7割くらいで売ってるしなぁ。
デフレどうこうじゃなくて定価設定なんてそういうもんだとしか思わない。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:21:22 ID:TXS+ca5G0]
- 7割引ね。定価5万の品が売値1.5万くらい。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:35:28 ID:5K35BGTD0]
- ニトリのシステムキッチンは２０万～４０万
仮に４０万の品物の8掛け以下だと３０万位 これで工事費（新築なら
設置、組み立て費）込みという事は品物２０万位か
カタログ定価１５０万位の物かな？ ちょっと信じられないな
カタログの３～４掛け（物によっては４～６掛け）が工務店仕入れ
だけどね。 ＴＯＴＯの最高級グレードキッチン キュイジアの４００万
クラスの地場大手建設屋の仕入れ値聞いた時はビックリしたけど。
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:10:47 ID:i5KVpa5D0]
- タ○は最近売れ出した会社だから風当たり強いという意見があったけど
タ○がライバルになりえないＨＭも良く言わなかったところを見ると
多分建築に携わる人にはわかる悪質さがあるのかな…？
アフターの悪さでは積○ハウスぶっちぎりなんだろうけど
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:15:39 ID:jZASSNsP0]
- >>677
陶器の表札つけて２年たつがまったく変化ないです。
近所の表札も似たようなの多いけど、別に変になっているのはないので、
大丈夫では。
ただ、デザインはよく考えたほうがいい・・・
近所にまったくおんなじものを見かけてちょっとがっくししました。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:36:58 ID:znVIwD8Y0]
- >>674
サンルームのレスありがとうございます。参考になりました
少しググったんですけど、あのＣＭみたいのよりスライドが少ない方が
長い目で見ると便利そうですね
防犯上カギもつけたいですし。
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:38:39 ID:KXeIQfOi0]
- 積水ハウスは友人が建てましたけど
すごくアフタ－がしっかりしてるそうですよ。
うちも土地探しや見積もりのお願いしましたが
営業さんは非常に感じが良かったです。
地域によるんでしょうかね。
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:44:27 ID:/+Dur3Sk0]
- うちが当たった積○営業は最悪だったな。
3回目くらいに会ったとき、見積もりとプランの初提示だったんだけど
お断りしたら切れて捨てゼリフまで残して去っていったよ。
同じくお断りした○マの営業さんは
何度も会って打ち合わせした挙句にお断りしたにもかかわらず感じ良かった。
その営業さんが、最終的に決定したＨＭの人だったら良かったのに、と思った。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:45:11 ID:AGmPVNfo0]
- うちも積○ハウスだ。
営業は最悪だったけどアフターはいいよ。
同じ○水で建てた人もアフターは満足してるって聞くし。
これでアフターの悪さがぶっちぎりと言うのなら
他のメーカーのアフターは物凄いんだろうな・・・
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 22:13:22 ID:cZXJNYs40]
- >>685
ありがとうございます。2年経ってる方のご意見参考になります。
耐久性は大丈夫のようですね、検討してみます。
デザインはモダンやイラスト入りやいろんなのを見て結局シンプルが一番なのではないかという結論に至りましたｗ
- 691 名前：可愛い奥様 [2010/05/02(日) 09:29:20 ID:BJp0n+2N0]
- 積水とかダイワはアフターいいよね
営業がいいか悪いは、会社より人によりける
営業より建物を重視で選んだよ
大手の安心感はアフターだろうね
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:32:08 ID:+qyhPUN00]
- <積水とかダイワはアフターいいよね >
これ、理由があるのよ 新築だけじゃだめという事で２０年位前の
バブル崩壊後に大手は生き残りをかけて続々とリフォームにも力入れ始めた。
例えば以前は見向きもしなかった外装（築後１０年目位の）塗り替えなんかも
地場のペンキ屋にとられないように常に担当を回して自分とこで取るようにした
そうこうしてたら、リフォーム部門もバカにならない売り上げを出しだした
今はリフォーム事業部を別枠で設けてる大手は多い そこの営業が回ってくる
ただし、塗り替えひとつとっても、地場の塗装屋の倍位の見積もりを平気で出す。
- 693 名前：可愛い奥様 [2010/05/02(日) 13:21:11 ID:BbnFFwMKO]
- うちの回りはダイワの垂れ幕かかってるとこ結構あったけど
全部アパート？マンションだった。
そっちの部門ぐらいでしか今取れないんじゃないかな。不況はつらいよ
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/02(日) 17:00:28 ID:7vXO2OHi0]
- 営業とかアフター云々以前の問題のような…
積水ハウス・顧客提訴事件
ttp://ameblo.jp/lancer1/entry-10015553117.html
積水ハウス・ねずみ裁判
ttp://www.sekisuinezumi.com/
積水ハイムの知り合いがいるけど
ハウスとはまったく別会社！と迷惑そうに言ってたなあ
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/02(日) 17:53:47 ID:c22ylJ6p0]
- >692 近所でダイワのリフォーム工事していて「ご近所さんへの
特典で無料で床下・壁など家の診断します！」お手紙が
入ってた。そろそろリフォーム考えなきゃ…の時期なので「ダイワな
ら」とか心が動いたけど、やっぱりお高いのかな…。
- 696 名前：可愛い奥様 [2010/05/02(日) 17:56:46 ID:8Ht0U3/20]
- 積水は知らないけど、営業で偉そうな人や嫌な人って合ったことないな。
まあ大手の人は何度もあったことないからからもしれんが。
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:37:40 ID:+qyhPUN00]
- >>695
例えば塗装の場合、結局地場のダイワの使ってる塗装店に○投げだから
高いです。例 オール塗り替え１２０万で取って下請けに６０万位で投げる。
足場のメッシュ（ネットシート）にはど～んとダイワとかセキスイの
宣伝メッシュを掲げる。 現場には運が悪いと孫受けのペンキ屋が入る。
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:29:07 ID:c22ylJ6p0]
- >697 695です4。レスありがとん。「屋根・壁の見積もりだけでも～」って
ピンポンで来るとこは、ちょっと心配だし、家を建てた工務店は
なくなっちゃったし。大手ＨＭで建てればよかったよ。
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:51:08 ID:z7XUphuG0]
- みんな詳しいな～勉強になります
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/03(月) 12:09:59 ID:7UaZWZDh0]
- ハウスメーカーの建材ってめちゃめちゃ高くない？
オリジナルの建材が売りなんだろうけど、似たような他メーカーのものより恐ろしく高い。
決して、物は悪いわけではないんだよね。でも梅ランクに松ランク以上の金額は出したくないわ。
関連会社の建材だから双方の利益も考えての金額なんだろうけど、ありゃ酷いと思った。
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/03(月) 12:39:55 ID:1bB31a6O0]
- ミサワとか一条とかオリジナルブランドだから高いね。性能は知らない。
危険だと思うのは、仮に新築時に気に言って導入したはいいけど、
数年経って壊れた、修復したいとなっても独自規格によって他の流通品を
使えない可能性があること。メーカーからしたらそれを狙ってるんだろうけど。
激安プリンタのインクはメチャクチャ高いのと同じ事が起こるのではないかと。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/03(月) 17:42:40 ID:H2GDPSHrO]
- ｵﾘｼﾞﾅﾙw
そんなもんない
OEMで既存ﾒｰｶｰに作らせてるだけ
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:59:01 ID:FfFEUCbP0]
- あえていうなら、色がオリジナルカラー、とか。そんなもんだよ。
ただ、色が統一されているからきれいに見える、というのはあるかもね。
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/04(火) 07:01:05 ID:3hExtaqC0]
- 大手のいいとこって提案力かなぁと思う。
うちは結局地元メーカーで建てることにしましたが、
会社全体で蓄積されたアイデアの量が違うなぁて
打ち合わせの時に思うことが多い。
まぁただ単にうちを担当する営業さんのスキル不足で
あることも多そうなんだけどさｗ
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:41:47 ID:QwrCBJke0]
- そうだねぇ。こちらではお金があれば住林だったって人が殆ど。余りにみんなが住林が良かったのに・・・
って言うから提案させてみたけど、凄かったなぁ。結局地元HMになっちゃったけど。
お金が掛かりすぎる。総額で700～1000万も違ったらそうなる。残念無念。
- 706 名前：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:44:47 ID:U6WEq4Bb0]
- ２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【池田整治 (著) マインドコントロール】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746
- 707 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 13:39:08 ID:G6mQ2W/O0]
- ＞ただし、塗り替えひとつとっても、地場の塗装屋の倍位の見積もりを平気で出す。
マージンがあるからだろうね。
>>705
住林ていいかなあ？
近所に建て売りあるけど、センスも悪いし、なんかいまいちだよ
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:45:52 ID:P0AZwpp+0]
- そりゃ、建売だからでしょー
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:48:27 ID:Im3jJ+ko0]
- 「木の家」に魅かれる人が多いのでは。
今は無垢材てんこ盛りが大人気みたいだからね。
大手HMで無垢を前面に押し出してるのは住林くらいじゃない？
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 14:34:37 ID:XoxbL7rw0]
- 住林が発行してる「自家自讃」とか見てたらそりゃ凄いよ。あの提案力は他じゃ無理じゃない？
- 711 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 14:51:35 ID:G6mQ2W/O0]
- 無垢材が無条件にいいとは思わないけどね
住林も建ててる人のセンスによって、これはHMはどこもそうだけど、
どんなに高くかけて建てても、施主のセンスがないと安っぽくなると思う
- 712 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 15:04:13 ID:dlHVD/3A0]
- 住宅展示場はどこ行っても住林の家が住みたいなって思う。
奇をてらってないのが個人的には良い。
まあ人それぞれ好みがあるからね。
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 15:31:49 ID:TIlAIgiX0]
- >>710
自画自賛、何冊も見たけどセンス悪いしショボかったよ。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 15:32:05 ID:sEJdd5MK0]
- 住林はなんか趣味の悪いひと昔前の家って印象
小金持ちのお年寄り夫婦が住んでる風
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 15:38:46 ID:kX7OE6Lv0]
- 好みの違いだろ。
若いからボウウィンドウやコンクリ打ちっぱなしが好きでなきゃって事はないだろ。
縁側でお茶が好きな20代もいても良いじゃん。
- 716 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 15:40:42 ID:G6mQ2W/O0]
- 和風の家を建てるならいいかもね＞住林
洋風やモダンなら、他にお任せの方がいいと思うが
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 16:01:26 ID:hoZcgy3v0]
- 住林で建てた私は通りますよっと。
建てた当時（２０代前半）はここで色々愚痴った記憶もあるけど、
今となっては何年経っても電話一本で飛んで来てくれるアフターに感謝しきり。
ダサイかどうかは…確かに自信無いなあorzリビング階段も吹き抜けもない、普通の家です。
友人宅の隣に、たまたま知人が家を建てたんだけど
知人の旦那さんが工務店をやってるみたいで、外構をこつこつ自分のとこでやってるらしい。
その道具が友人宅の敷地まではみ出してたり、そのまま何日も放置だったり、
「大手メーカーだったら苦情の窓口も、最低限の挨拶もありそうなものなのに、何もない。」って。
確かに自分も、友人（某大手メーカー施行）も、自分たちでご近所の挨拶回った他に、
ハウスメーカーや業者さんも挨拶に回ってよくしてくれたよなあ…と思った。
長く住むからには、アフターだけじゃなくてビフォアーも大事だよね。
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 16:38:55 ID:eKem4elT0]
- >>715
ボウウィンドウって若いの？
古臭い感じがするんだけど・・・
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 16:47:12 ID:Im3jJ+ko0]
- ボウウィンドウの家は、マダムがバラを育ててそうなイメージw
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:10:25 ID:W/0LYRmO0]
- 真冬にリビング階段から冷たい空気が流れてきて寒い。止めればよかった。
と書いたんだけど、今の季節は階段から涼しい風が吹いてきて気持ちいい。
- 721 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 18:13:19 ID:G6mQ2W/O0]
- ボウウインドウは値段も高いからね
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:29:10 ID:P0AZwpp+0]
- ボウウィンドウはダサイでしょ～ｗ
あれこそジジババが好みそうなイメ－ジだわ
タマホームみたいな安い家にもついてそうだ
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:37:04 ID:bGNN2n9J0]
- つい先日このスレか関連スレでボウウィンドウが絶賛されてたような
- 724 名前：可愛い奥様 [2010/05/06(木) 18:42:54 ID:dlHVD/3A0]
- うんこのスレでね。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:45:59 ID:AQefT8Ld0]
- ボウウィンドウも色々だよ。
確かにタマホームや一条のはださいけどさ。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:44:55 ID:bGNN2n9J0]
- >>724
うんこ の スレ
と読んでしまいました
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:48:48 ID:T5ECnOM90]
- コンクリ打ちっ放しもなあ
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:51:39 ID:+8KfkRby0]
- >723
そうそう、部屋広く見えるとか、猫の定番位置になるとか
そう悪いもんでもないよーって流れになって
出窓なんて「今や地方のＨＭ位しか提案せんわ」と
何でもこういう流れになるのよね↑特にこの部分、様式美？
この前は、テラコッタ調タイルでこういう流れだったような。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:53:16 ID:XoxbL7rw0]
- ボウウィンドウはあんまり売れないとか聞いたなぁ。雨風が強いと水がサッシのサンから
雨が逆流して入ってくると聞いた。通常のサッシも同じだけど出っ張ってる分、弱いとか。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:57:05 ID:T5ECnOM90]
- 雨が降ったら天窓は凄いうるさいとは聞いたことある
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:29:55 ID:lZAn8kQr0]
- 断熱性が悪そうだね。
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:33:04 ID:AQefT8Ld0]
- 多少性能を犠牲にしても、空間の豊かさを求めたいわ。
本当に人の価値観はそれぞれよね。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:50:45 ID:vZ7ILsNv0]
- 白のつるつるの床に憧れていて、リビング ダイニング キッチンの床を
大理石にしたいんだけど（予算的に出来るかまだ分からないけど）
調べたら水周りはすべるからやめた方がいいとか、傷つく、かけるとか、子供が
転んだら危ないとかいろいろデメリットがでてきました。
実際に大理石にした方の意見を聞きたいです。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:13:54 ID:W/0LYRmO0]
- 石床は皿やコップを落としたら確実に割れる。
滑って転倒した時に骨折する可能性が高くなる。
冬は冷える。
このくらい思いついた。
メリットは高級そうに見えるのと夏場涼しそうって感じ。
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:14:04 ID:2E/wlSP30]
- >>733
キッチン周辺と洗面所の床を大理石（ビアンコカララ）の磨きにしました。
でこぼこした加工をしたのの方が値段は高かったので。
うちは子梨なので、子どものことはわかりません。
ただ失敗だと思ったことは床暖を入れなかったこと。
夏はいいけど、冬はとてつもなく冷たい。冷える。
HMには、一度暖房で暖まると温かいですよと言われたが
そんなことはなかった。ちなみに旦那は全然平気。
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:23:07 ID:vZF9snjC0]
- 近所のお宅のリビングに大きなボウウィンドウがあって、蘭とか観葉植物が飾られてる。
散歩しながら素敵だなーと思って見ているけど、安普請の家にボウウィンドウがあっても
浮きまくるんだろうな。それに見合った予算があるなら、挑戦してみたいかもｗ
ところで、我が家は子ども3人（長男＆長女4歳、次男0歳）で、子ども部屋が12～14畳程度
しか取れそうにありません。
とりあえず個室を必要とする年齢になるまでは、家族全員の寝室にしておき、いずれ子ども部屋
として区切れるようにする予定です。
ところが、2部屋に区切るとすると、上の双子が異性なので同部屋にしづらいし、性別で分けると
長男と次男の年齢差があるので難しそう。
3部屋に分けられるようにすると1部屋が小さくなってしまうので、ロフトベッドを作ろうかと思って
いるのですが、ロフトベッド使用中の知人には暑くて寝苦しいのでお勧めしないといわれました。
お子さん3人で限られたスペースの子ども部屋をうまく設計なさった方、もしくはロフトベッド使用中
で満足なさっている方、アドバイスお願いします。
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:34:26 ID:dNrCKyoI0]
- よくスーパーの床なんかに貼られているいるタイルでツヤ無し大理石調のにした
冬は死ぬほど寒かったけど夏場は快適。傷も目立ちにくいと思う
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 22:25:19 ID:Hhnn7QEF0]
- 予算の関係上人大にしたー。
とにかくダンナが「玄関ホールは見栄を張りたい！」と喚いていたので、
メーカーの人が「○○様の予算ですと～（コレぐらいじゃ！」って探してくれた。
冬場は寒い。寒すぎる。
でもそこだけはオシャレな雰囲気になってる。
子どもがガンガンやってるけど
白っぽいから傷が目立たないのか、
半年だけど特に気にはなってないかなー。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 23:51:19 ID:DS80hZLA0]
- 大理石の床、足元が冷えるので女性にはお勧めしたくないかな･･･
赤ちゃんがいる場合、ガラスの哺乳瓶をブン投げられたらすぐ割れそうだし。
あと、ヨーグルトやジュースをこぼすと着色することも。
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 08:23:18 ID:Gkfph8LgP]
- 猫神様だっけ？大理石の床で頭打って亡くなったよね。
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 08:52:15 ID:4faCdeOT0]
- 海外赴任中にいろいろなタイプの家に住んで、勉強になった。
床も壁も人造大理石で、床暖房が入る浴室で、よかったけど
お掃除の洗剤が合わなかったりして、艶がなくなってしまった。
居間や玄関が人大の家にも遊びに行ったことあるけど、
全部、床暖入っていた。
床暖が入ってなかったら寒いだろうね。
あと、すべり易い。
靴履いて生活している西洋人向き。靴下やスリッパで歩くと
すべります。
- 742 名前：可愛い奥様 [2010/05/07(金) 12:43:26 ID:1GTIXZ+G0]
- ＞安普請の家にボウウィンドウがあっても
浮きまくるんだろうな。それに見合った予算があるなら、挑戦してみたいかもｗ
小さい家にボウウィンドウは変だね
広いお家にあるなら豪華になるけど。
- 743 名前：可愛い奥様 [2010/05/07(金) 13:19:59 ID:rxfWccws0]
- >>740
いたねえ
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 17:00:20 ID:pLEUJ2Vk0]
- >>742
御近所に総バラ色タイル貼り+ボウウィンドウあちこちにあり
の敷地面積20坪くらいの大きさのお家があるけど、とても可愛いよ。
はめ込み窓は殆どステンドグラス風になってる。
お花が沢山飾ってあって素敵。
- 745 名前：可愛い奥様 [2010/05/07(金) 22:14:54 ID:1GTIXZ+G0]
- >敷地面積20坪くらいの大きさのお家
狭すぎて可愛いも何も・・・
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 22:17:19 ID:zXXMHAXK0]
- 戸建のワンルームを想像した。
- 747 名前：742 mailto:sage [2010/05/07(金) 22:22:09 ID:UUFZqDZv0]
- >>745
え、違う違う。家を建ててる部分の敷地面積が20坪くらいだから、
延べ床面積は多分４０坪強なんですよ。
そのお家は２階+ロフト？な感じの天窓ついてる小部屋があるから。
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 22:23:22 ID:UUFZqDZv0]
- 間違えました。ごめんなさい。
744=747です。
- 749 名前：可愛い奥様 [2010/05/08(土) 01:06:57 ID:5wnELJdZ0]
- 今時都内じゃ２０坪じゃ狭すぎるってほどでもない。
敷地１５坪の家もいっぱいあるしな。
練馬区や江戸川区は規制で３０坪以上あるような家しか建たないから
値段も結構高くつく。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 08:58:51 ID:SU6lr+lR0]
- ＞練馬区や江戸川区は規制で３０坪以上あるような家しか建たないから
この二区限定？どんな規制なんだろ
50/100や40/80なら、都内にいくらでもあるしなあ
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 09:36:48 ID:Tao9eSaI0]
- その2区かどうかはわからないけど
狭小住宅が増えすぎないよう最低敷地面積を定めている自治体はあるよ。
- 752 名前：可愛い奥様 [2010/05/08(土) 18:15:22 ID:5Bxw5/750]
- ＞練馬区や江戸川区は規制で３０坪以上あるような家しか建たないから
どちらの区も、それより狭い土地の家沢山あるよ？
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 18:25:51 ID:+v57efzc0]
- たしか目黒は狭小住宅が建たないような条例ができたはず
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 20:08:04 ID:asLnudaq0]
- 来たわ～固定資産税。
新築５年間減税あり、土地２０坪狭小３階建て住宅＠練馬区隣県です…orz
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:56:52 ID:K2R4F3/J0]
- 上物7千万超えで建てたのに
査定後の固定資産税決定額が
2千100万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喜ぶべきか、悲しむべきか・・・
やっぱ、虚しく悲すぃわ。
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 01:10:49 ID:2Dne/mqW0]
- 喜んでよいかと。
4～5割で査定するらしいよ。 役所の人が言ってた。
あんまり高いと支払が大変だからって。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 03:16:20 ID:3y+mJz5l0]
- 家に資産価値がないことを悲しんでいるんではないかと
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:06:43 ID:+GK0FAlW0]
- >>755
木造か鉄筋か鉄骨か。
ガラスなのか板壁なのか。
床なのか土間なのか。
その程度でしか判断しないから、どんなに贅沢な材料使ってもあんまり高く評価はされないんだからそれでいいんだよ。
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:55:39 ID:d1z20GoF0]
- >755
上物７千万越えって素直に裏山
我が家にもお金が潤沢にあったら、あれもこれもって希望通りの家が
建ったのにな 妥協の産物だわ
土地をキャッシュで買ってその３３００万が痛かった
近所に建売で２５００万とかで売りに出てて
激しくもだえたわ 建売ったってかなり素敵な物件だったよ・・・orz
- 760 名前：775 mailto:sage [2010/05/09(日) 18:50:30 ID:l/ubmzI00]
- ・・・そうなんだ。
別に売るつもりも無いからさ、まぁいいのか。
RCだけど、別にぜいたく品も使ってないし
あくまで標準的な仕様です。
たぶん、はっきいえば「ぼったくり」ｗ
なんにもわからなかったから、いいように取られてしまった。
いろいろ勉強できたから、次建てる時はっ！とか。
って、次はないんだなぁ～、ｺﾚがっorz
- 761 名前：可愛い奥様 [2010/05/10(月) 01:54:17 ID:Uejn+/ea0]
- 私は最初は、ああもっと余裕があれば理想どおりの家を建てられたのに・・・
と思ってたが、間取り考えたり色々選んでるうちに飽きたと言うか家に対する情熱が冷めてきたのか
憧れがなくなってきた。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:59:52 ID:t2rJe5If0]
- ご相談。
間取り考え中でキッチンについて義母と意見が分かれました。
対面キッチンにしようか、ＤＫとＬを完全にドアで切り離してしまうか。
二世帯なのでドアで区切った方が居間を使っている時便利かもしれませんが、
子供も小さいし、対面キッチンへの憧れ？も捨てきれません。
対面キッチンの方、良し悪し教えていただけますか？
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 04:48:02 ID:admxjsz/0]
- >>762
二世帯で分離じゃなくキッチン共有の完全同居なの？
義母とインテリアのセンスや掃除に対する感覚は合ってるの？
オープンな対面キッチンで、自分の好きなように飾ったり掃除したりする
ことができず、義母の散らかした物が目に入るような環境ならば、ストレスが
溜まるだけのような気がする。
義母さんは対面キッチンじゃなくキッチン独立がいいんでしょ？
対面キッチンを意識した生活パターンに変えられればいいだろうけど、流しの
上にポンポン物を出しっぱなし、とかの人だと来客時など何かとイライラしそう。
対面でも、キッチンから立ち上がりを付けて、さらに上から吊り戸棚も付けて、
その間の５０センチくらいだけが空いているタイプ（フルフラットでない、セミオープン？）
ならば、オープン嫌な義母とでも何とかなりそうだけど。
ただ、それだと開放感は少ないし、子供の姿も見えないでしょうね。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:40:28 ID:a6xn905o0]
- せっかく嫁が同居してくれるんだから
キッチンの希望くらい譲れば良いのにね・・・
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:29:12 ID:cbTXEFKR0]
- 同居なんて考えられない
負け組すぎるｗ
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:32:06 ID:ITsZGLtK0]
- 値段、通勤、眺めなど希望通りの土地が見つかったのに、
わずかの差で他の方にとられました。
一晩たってもあきらめきれないです・・・。
審査で流れて再度市場に出ることってありますかね？
女々しいとはわかっているのですが・・・
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 09:14:09 ID:lz/QZaX80]
- >>766
ありえますよ。最近はローン通らない方も多いですし。
うちはキャンセル待ちしてあいた区画に入りました。
ただ、逃した魚は大きい、というように手に入らなかった分よく見えることもありますよね。
市場に出れば、ご縁があった、出なければもっといい物件に出会えるだろうと
考えたほうが楽ですよー。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 09:39:04 ID:av1SDldU0]
- ケルヒャー静音タイプ注文しちゃったよぉ～
旧型を兄から借りたんだけど、その爆音が強烈で
スイッチ入れるなりあわてて自粛ｗ
体感５０％オフの騒音ってどんなもんなんでしょう？
掃除力はお墨付きだから、問題はこの音なんですよね。
ご近所迷惑にならないといいんだけど・・・
期待と不安で商品到着までｗｋｔｋしてますｗ
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 09:42:08 ID:ITsZGLtK0]
- >767
ありがとうございます。
しかし、昨日の今日で割り切るのも結構つらいね。
失恋直後の心境だわ・・。
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 09:59:18 ID:R3/vEH1q0]
- >766
そうよ、土地って本当にタイミングだと思う
もっといい条件の土地が出てくるかもしれないし
その土地に縁があるなら巡り巡ってまた766さんのところに
話が来ると思う
「今日は忘れろ、そしてあたいを抱け」あっ、スレ違いね
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:03:01 ID:4NsXlWMy0]
- >>762
対面キッチンを使っています。
いいところ
キッチンが明るい（吊り戸棚なしだと）
キッチンの向こう側にいる人と同じテレビを見ながら話がはずむ。
悪いところ
キッチンで作業していると、話かけられても聞こえにくい、
大きな声で話さないと向こうへ聞こえない、お互い聞き返すことが
多くなるのは少しストレスかも。
キッチンでの作業の音、特に換気扇や食洗機の音が大きくて
リビングにいる人のテレビの音量が大きくなる、
いきなり静かになったときに大きな音でびっくり、なんてこともたびたびです。
でも他の人も書いているように同居で一つのキッチンだなんて、私にはムリだわ～
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:11:26 ID:sdnnvHY3P]
- 同居なら、キッチンは別、これ基本。
ただ、スペース的にも、予算的にもムリなら、
ＬとＤＫは分けた方がいいと思う。
（同居歴15年、一緒のキッチン7年、分けて８年の者です）
食べるときだけ２世帯団欒、
あとはそれぞれのリビングでくつろぐ、
っていう形なら、なんとか同居が乗り切れるかも。
ちなみに、３畳のキッチンスペース、
６畳のダイニングスペースの組み合わせなら、
省スペースで、ダイニングスペースで子どもを遊ばせながら
支度することもできるしね。
壁付け、対面ではなく、横並びもなかなかいい感じです。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:11:31 ID:BooLgU+h0]
- >>766
業者ミスで話しが流れたことがある。
でも当時の立ち退き日程は決まっていたので
「くっそー、もっといい土地みつけたるー！」って思って
それ以上に「こういう条件（決まりかけてたところを念頭に）で」
と別の不動産屋に声かけまくりんぐした。
そうこうしてたら1週間後、元の業者から電話があって
「前の人がやっぱり諦めたんで～どうですかねー」って。
「ｵｼ！今すぐ行くから契約書出して用意しとけ！」って勢いで即答したよ。
基本的には割り切った方がいいとは思うけれど
恋愛みたいに何とかなる時もある。常に前向きで頑張って。
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:12:41 ID:EhcxAg2t0]
- かといって、無理にキッチン２つ入れると間取りが微妙…に
なったり、もし将来売ることになった時もちょと…になる可能性あり。
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:20:52 ID:ITsZGLtK0]
- >770
>773
おおっ、人の励ましが嬉しい。ありがと。
なんか活力沸いてきました。
キャンセル待ちかけてから活動開始とくらぁ
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:22:50 ID:QVUc+ZIY0]
- >>762
対面の良し悪しは、過去スレにもあると思うので、
別の面から…キッチンは、1つ？2つ？
完全分離で2つなら（自分が納得がいくまで調べた上で）、
毎日使う場所なので、自分の好みを通す。
同居で1つなら、今回のキッチン以外にも、
同居してからも意見の相違が出ると思いますが、
同居して大丈夫ですか？
止めるなら、今のうちかと…
>>774
今は建てる前だから、工夫次第で何とかなるのでは？
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:53:02 ID:Z67J3E/F0]
- ケルヒャー使うと水滴とかが周りに飛んで迷惑って話を聞くから雨の日とかに一気にかければOKかな
音はすごいけどそこは目を瞑ってもらってせめて自分の家の汚れが周りの家に飛ばなければいいよね？
それなら雨の日ならうってつけと思うんですがいかがでしょうか
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:59:29 ID:QVUc+ZIY0]
- >>777
自宅の敷地の広さ、建物の配置次第かと…
たとえ雨の日であっても、
他家の汚れを落とす飛沫を浴びるのは、気分的に嫌だと思うので、
使えるのは、台風など豪雨の時くらい？
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 13:02:48 ID:P86AuTaH0]
- >>777
当方、60坪。
隣の敷地までは飛ばないです。
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 14:19:42 ID:v5x0GlLM0]
- ケルヒャーは便利で良いんだけど、音がかなり大きいので
いつも使用するのを戸惑う。
水滴より音が気になる。
駐車スペースは広いんだけど（4台駐車）洗車してると音が響くからね。
- 781 名前：762 mailto:sage [2010/05/10(月) 15:49:35 ID:qzUDsJF30]
- 皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
嫁姑問題まで気にしていただいて感謝です。
同居の良し悪しあるでしょうけど、私はプラス面も考えて踏みきりました。
皆さんが嫌がるのもわかるし、可能ならしたくないですけどねｗ
今はキッチンふたつというのが珍しくない時代なんですかね。
キッチンわけるなら、もう完全に玄関から何から分けた二世帯住宅にした方がいい気がする。
それには予算が足りなすぎるので無理なんですが。
絶対対面じゃなきゃイヤだ！と言い張るほどの決定打が持てないので、
もう少し考えますけどたぶんＤＫとＬはわけることにすると思います。
分けた上でのキッチンの使いやすさを検討してみようかな、と。
ありがとうございました。
全レスはうざそうなのでまとめてのお礼でごめんなさい。
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:28:47 ID:av1SDldU0]
- ご意見ありがとう。
我が家も水しぶきの心配はないようです。
問題は騒音。
昨年発売の「静音タイプ」
がどれ程のものかを知りたかったのです。
まだそれほど出回ってないみたいですね。
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:04:11 ID:JMyOWOuO0]
- 来月引渡しなんですけど、建物登記の関係で、引越し後の新住所で
住民票を貰って来て下さいと言われました。
市役所に問い合わせると、住所変更は、引越し後でないと受けられません！
との事。
司法書士に確認してもらったら、皆さん、引越した（実際はしてない）
と言って変更して貰われてますよとの事。
変更後住所でないと、手続き費用は余計にかかると言われました。
そこで、こんな状況の方は、どのように対応されましたか？
引越し前に住所変更して、何か気をつける事やデメリットはありますか？
何でも良いので、ご意見聞かせて下さい。
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:17:34 ID:pa82nNUE0]
- >>783
仕方がないので一度出直して、別の窓口の人に
「昨日引っ越しました(・∀・)」と言って住民票を移動しました。
世帯主が届け出ないとダメとか言われたので、旦那に休みを取らせて
けっこうたいへんだった記憶が。
とくにデメリットはありませんでした。
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:29:42 ID:VGt4sk9H0]
- >>783
先に旦那だけ住民票を移動しました。
なんとなくドキドキするよね…
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:48:43 ID:tuukkRO70]
- >783
「近々引っ越しします、建物の登記をしたいので新住所の
住民票がいります よろしくぅ」で話は通ったよ
それより大変だったのは、自動車の車検証の住所変更だったよ
（車庫証明含む）陸運局までいって、（以下略
- 787 名前：783 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:28:14 ID:JMyOWOuO0]
- 皆さん早々にありがとうございます！
建物登記で新住所のモノが早く欲しいと問い合わせたけど、ダメでしたorz
現在、主人が長期出張中なので、手続きは私になるんですが、その辺りも
大丈夫かな～と不安になってきましたorz
あ～手続き中、挙動不審になったらどうしようorz
頑張ってみます。
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:58:16 ID:S81wjMhj0]
- うちもダンナの住所変更だけは早めにやった気がする。
でもそうすると一時的とはいえ
役所関係の郵便物も新住所に配達される危険性があるので
一応郵便局には「留めといてください」の連絡はした。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:41:56 ID:Yh5wWhKN0]
- 私は旧住所のまま登記した。
新居を売ったり贈与したりの際に移さないといけないデメリットがあるらしいけど、
住民票を移すと子供の学校関係も面倒なことになるし
主人だけ移すってのもなんだし、で。
- 790 名前：可愛い奥様 [2010/05/12(水) 16:02:01 ID:CFpACY/J0]
- 担当から連絡来ない。
はあ
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 20:52:08 ID:4swZsnEu0]
- 私も旧住所にしたよ
そんで引越し終わってから登記の住所の変更を自分でやった。
最初にやるのは旧住所で建物登記→新住所で建物登記の登記二回を
一回の登記の料金で終わらせるためなんだって
司法書士の登記費用が倍かかる（うちは7000円とか言われたと記憶）のが問題で、
住所変更自体は1000円ほどで自分でできる。
やり方は検索すれば山ほどでてくるし、教えてくれるよ。
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:04:37 ID:+mMaUdgl0]
- 旧住所で登記した人は、現金払いした人？
うちは、ローンを実行するのに
居住者全員分の新住所での住民票が必要と言われて、
引っ越し前に住民票だけ移したよ。
実際の動きは、ローン実行→登記→引っ越しだなんて誰だって分かるのに、
住民票がないと実行しませんだなんて変な話だわ。
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:22:28 ID:Yh5wWhKN0]
- 旧住所で登記したけど、ローンも組んだよ
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:59:11 ID:0zWnLEz00]
- 東京で戸建てを購入する、もしくは家を建てることになった。
定年まで賃貸でその後地元に戻りマイホームをと思っていたけど、
意外に東京暮らしが夫婦共に気に入り一生こちらに住みたくなってしまって。
自分的にはまさかまさかの展開だが、ちょっとワクワクする。
しかし今まで家や土地など買ったことがないので、最初の一歩の踏み出し方が判らないｗ
不動産会社って、やはり大手の方が安心なんでしょうか。
住みたい地域の街の不動産屋さんも覗いた方が良いのかな。
しつこいセールスなんかがあると嫌なんだけどなー。
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:06:09 ID:Yh5wWhKN0]
- >>794
自分は建売だったのですが、初期に無知だった自分に教えてやるとすれば
「新築建売は売主から買うべし」ですね。
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:33:22 ID:0zWnLEz00]
- >>795
早速有難うございます。
不動産会社と売主が違う事もいまいちよく判っていない超初期初心者ですが
なんだか深いお言葉ですのでそのお言葉、丸暗記して覚えておきます。
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:08:34 ID:6G5bUFks0]
- >>794
うちも転勤族だが、子どもが高校に入ったときに、
縁もゆかりも無い大阪に家を建てることに決めた。
それこそ右も左も分からなかったが、
とりあえず住宅展示場に行き、片っ端から入って、
なんとなく気に入った大手HM２社に
「○○市のあたりで家を建てたい」と言って、
土地も探してもらった。
結局２社のうち、気に入った土地を探してきた１社に決めた。
うちの場合、２年しか住んでなく土地勘も無かったので、
HMより地元の工務店や不動産屋のほうがハードル高かったです。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:30:17 ID:0zWnLEz00]
- >>797
そんな方法が！
住宅展示場にも行ってみます、ありがとうございます。
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:05:47 ID:3aDL9Gwx0]
- >>798
旦那が不動産屋です。
住宅メーカーに探してもらうと、そこで建てるしかないので上物の値引き交渉はしづらいですよ。
不動産屋から住宅メーカーに通すので、直接不動産屋から買うよりは割高ですしね。
建売や売り建てを希望されている、もしくは建てたいHMがあって予算に余裕のある方なら全然構わないのですが。
不動産屋より住宅メーカーの営業マンのほうがしつこい場合も多いと思います。
住みたい地域の賃貸に住んでみて、まめにチェックできれば一番いいんですけどね。
うちは設計事務所で設計と監理を頼んだので、建築士にも探してもらい、自分たちでも
物件をいくつか見てもらって、希望する住まいにできるかどうか検討してもらいました。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 00:41:34 ID:UlvPVvdE0]
- 今ググりにググって売主と仲介業者の区別がやっとついた>>794です。
仲介手数料３％＋6万、初めて知りました。勉強になります。
>>799さんもありがとうございました。なるほど。
売り建て、またもや未知の言葉が・・知らない事ばかりでお恥ずかしい。
数ヶ月ロムって勉強します。
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 08:35:34 ID:9B6MGlF50]
- >>794
HMにもよるのかもしれないけど、うちは建てたいHMが決まってた
事もあり、なかなか出物のない地域だったのもあり、HM営業と
自分と両方で色々土地を探したよ。うちのHM（SWH)は少なくとも
中間マージン取ったり、建物の値引き交渉が難しいとかは全くない
良心的なとこだった。営業さんは見つけてきた良さｹﾞな土地があると
連絡くれて、一緒に不動産屋に出向いて、土地の見立てもして
くれた。沢山物件見てるだけあって、土地素人の自分にはわからない
良さとか駄目さとかも教えてくれて、自分は営業に今でも感謝して
るよ。
それと、地域や不動産屋にももちろんよるとは思うが、昔ながらの
古い畑なんかを宅地に転用しようと思ってる地主なんかは、地元の
老舗不動産屋と懇意にしてる事が多いので、そういう所の方が
情報もってたりするよ。来年あたり転用出来そうだとか・・・
自分所もだったけど、小規模開発の分譲地なんかは、もう開発前に
開発予定決定の段階で、探してますって頼まれてる人に優先的に
紹介して選ばせてたりするから、探すなら、早いうちにいろんな
不動産屋に頼んでおいた方がいいよ。人気の地域なら、開発始まってから、
不動産屋を探して尋ねて行っても、もう買う人が全員決まってたりするしね。
それと、自分もさんざん探して決めたので一ついえるのは、分譲地って
なぜか一区画だけ最後残った所は、条件が悪いとかじゃなくてしばらく
売れ残ってたりする。なんでかはいろんな不動産屋さんもわからないって
いう七不思議らしい。そういう所も紹介されるかもだけど、もちろん
条件が悪くて残ってるとこもあるだろうけど、そうじゃないのに残ってる
所もあるみたいだから、充分検討の余地あるよ。うちの区画内もそうなって
て、いい所なのに、なかなか売れない土地あったしw
縁がある土地はきっとあるので、頑張ってね～
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 08:42:43 ID:9B6MGlF50]
- ちなみに、うちは最終的に自分が頼んでた不動産屋さんから連絡もらって
開発予定地の中から、数区画から選べる状態で土地を買ったんだけど、
その時も営業に連絡して来てもらって、どう思うって聞いたんだけど、
自分が最初いいなと思った場所と営業がいいなと思うって言った所が違って
いて、色々聞いて、営業のすすめる場所の方をなるほどなぁと思って
買ったけど、住んでみて、さすが！営業と思ったので、プロの目も頼って
もいいと思うよ。
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 08:50:15 ID:keTWrtjv0]
- ＮＨＫ朝のニュースでファスト住宅を特集してたんですが、
h ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/ohayo/index.html
建てられた方、検討された方はいらっしゃいますか？
旦那が興味津々なのですが、番組ではマイナス面についての説明がなかったので、
注意点、問題点があれば教えていただければ助かります。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 09:17:25 ID:dBe/oAOG0]
- HMがどこだったか、がわからないと何とも言えないんじゃ？
ファスト住宅、ってのがよくわからないけど…ローコスト住宅とどう違うんだろ？
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 09:41:03 ID:AXrUu8ap0]
- 只今とある住宅メーカが分譲している住宅地に建築中。
サッシが入って正面から見ると、１階の窓の配置が
お隣と左右対称になっているのに気付いた。
例えばお隣の東から
玄関ドア→縦長窓→フルオープン窓→フルオープン窓→縦長窓→玄関ドア
と言う感じ。
おまけに玄関ドアの種類も同じ。
サイドの窓ばかり重ならないように気を使ってしまい、正面のことは
気付きませんでした。
南道路だからお隣さんもきっと気付いて嫌がるだろうなあ。
これから建てる方、道路から見たご近所さんの窓の配置にご注意を。
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 09:45:29 ID:hd4ah+wO0]
- 見た。一つはムジルシで、もう一つは不明。
前者は、3種類のパターンのみ。
だから資材を、工場での量産が低コストで出来る、という話だった
後者は、はっきりと覚えてないけど、
無駄を徹底的に排除した、みたいな話だった。
前者は、間取りなんか全部決まってるから、
外から見るとすぐに家の中が想像出来るんだな、と思った記憶が。
全体的に、薄そう、軽そう、な印象だった
でもそのライトな感じが、30代に受けているらしいね
- 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 09:46:50 ID:hd4ah+wO0]
- ↑
>>803へのレスです
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 10:08:29 ID:dBe/oAOG0]
- 無地かー。あの家、建てる前にネットで見たけど、窓が多くて寒そうなイメージがして
即却下した記憶。
値段相応にもあんまり思えなくて。割高な印象だったんだが。
デザインが好きな人にはたまらないんだろうけど。
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 10:25:22 ID:uJEf1emu0]
- >>808
なんていうか・・・ボーッとした印象の眠たい家だよね
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 10:32:21 ID:tiC9Ezw+0]
- >>803の家、天井が石膏ボードだったり、普通の家だったら隠すようなところを
ムキダシのままにするとか
気にしない人ならそれでいいのかも
自分はやっぱり気にしてしまうので合わないだろうけど
- 811 名前：可愛い奥様 [2010/05/13(木) 11:14:14 ID:fbcEfmd70]
- みなさん、風呂やキッチンとかってショールームとかで実物を見て
選びました？
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 11:21:31 ID:z5k+c/nV0]
- >>811
もちろん。ショールームには何度も通ったよ。
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 11:24:42 ID:tVe+3yw80]
- >>811
観てから、決めましたよ～
ショウルームでは全て同じ状態、とはいきませんでしたが、
食洗機の位置の確認や、
これが、ここに来ると…こんな感じ？
ここは、サイズがこうなるから…
などと思い描きながら決めました。
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 12:07:38 ID:IuTW2SDy0]
- キッチンは、メーカーショールームは全く見て回らなかった・・・
疲れてしまってて、キッチンは自分の範疇だから夫も口出しして来なかったし
標準カタログから安いメーカーを適当に選んだような記憶があるけどハッキリ覚えてないくらい
色やシンクの大きさ、食洗機用の水洗位置に収納、材質の選択や
シンクの高さ、カウンターの高さ、釣り収納の高さは１センチ刻みで指定が必要だから
ＨＭの体感ショールームで、ベストの位置や大きさを選んで決めた
風呂も、ＨＭショールームで標準品の中から適当に決めた
着工してからは比較的に時間に余裕ができたので、エクステリアや窓周りのメーカーの
ショールームを色々回ったけど、着工前は忙しくて色々流してしまい後悔してる
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 13:02:22 ID:Xu8NVzkK0]
- 出来上がりのお楽しみと思って、HMのショールームに一度行ったっきり。
それも設計担当に強く請われて渋々見に行った。
後は何にも現物見ないで写真だけで決めた。
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 13:14:02 ID:duHB/zbn0]
- うちは大手HMだったが、フェアがあって、風呂、トイレ、キッチン、
洗面所、給湯器など、各メーカーの展示があった。
とくに風呂とキッチンは同じ場所で何メーカーか比較できてよかった。
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 13:21:24 ID:PdtgPCPp0]
- キッチンは、モデルハウスのキッチンがすごくステキで、
「これを２まわりコンパクトに」とお願いしました。
既存のキッチンセットが入らなくて、オーダーになり、
我が家でだんとつに高い設備になってしまったのですが、
後悔はしてません。
最初に設計のアウトラインを書いてくれたデザイナーが、
「なにを中心の家にするかが大事ですよ」と言ってくれたので、
「キッチン中心」ということにしました。
そのデザイナーが設計した家を数軒、訪問しましたが。
それぞれ「収納中心」「ペット中心」「子ども中心」「楽器中心」など、
コンセプトが明快で、おもしろかったです。
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 15:39:14 ID:qNZ3bxEB0]
- 家作りのイメージが湧かないので、図書館で色々と本や雑誌を借りてみたけど、
2階リビング＆吹き抜け＆ウッドテラス＆中庭＆キッチン隣の家事室のある家ばかり。
我が家は1階リビングで、ウッドテラスではないただの狭いベランダ、中庭なし、洗濯に
風呂水を使いたいので家事室なしで風呂場隣の洗面所に洗濯機設置の予定。
参考になりそうな家作り本か雑誌がなくて困る…。
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 16:36:59 ID:IuTW2SDy0]
- >我が家は1階リビングで、ウッドテラスではないただの狭いベランダ、中庭なし、洗濯に
>風呂水を使いたいので家事室なしで風呂場隣の洗面所に洗濯機設置
まさに、この通りの家に住んでるわｗ
でも雑誌や家関連本を全部マイホーム検討中の人にあげちゃったから
名前がわかんないけど、そういう普通の間取りも結構載ってたと思うんだけどなー
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 16:48:09 ID:keTWrtjv0]
- >>806
補足説明ありがとうございます。
当たり前だけど、優先順位を夫婦間で決めずに
値段だけで飛びついてはいけませんね。
ほかの方々もありがとうございました。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 17:02:21 ID:dBe/oAOG0]
- 値段だけだったら、もっとローコストはちゃんとあるよ。
ただ、ローコストと一口に言っても工法は違うから、ちゃんと工法を確認して最終的に
納得出来るものにした方がいいと思う。
まずは、全般的に情報を集めるためにも、陸ルートの「○○県で家を建てる」とか、
「輸入住宅を建てる」とかが季刊で安く出ているから、そういうのを手に入れて読んで
みるところから始めるとか。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 00:16:13 ID:vv9od5Ag0]
- >>801奥様ありがとう！794です。
正に住みたい地域の一つが、農地→宅地にどんどん転用されているところ。
来週から不動産屋巡りを始めます。
皆様本当に有難うございました。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 07:53:03 ID:aAuqrkvE0]
- 夏ごろに新居に引越し予定なんですが
処分予定の家具などは皆さんどうやって処分されましたか？
引越し時にまとめて業者に依頼するのが安いのか
大型ゴミで今のうちからちょこちょこと処分していった方が安いのか
また今回ソファを買い換える予定なのですが
新居に入ってから新しいソファを入れるのなら
古いソファを一旦持ち込まないと買い替え時引き取り無料サービスを利用できないため（せこくてスマンｗ）
持ってかないといけないし…とか色々迷ってます。
業者での一括処分を依頼したことがないので
まとめて処分というのがどれだけ割安になるのか
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 08:20:51 ID:Iq5x5a/P0]
- >>823
私は引越し前に大型ゴミで家具を処分しました。
その方が引越し費用も若干安かったし。
休みのたびに夫とちょこちょこ処分していました。
ソファはあなたの言うように引き取り無料サービスを受ける為に
古いソファを一旦新居に入れて、新しいソファを買った業者に
引き取って貰いましたｗ
引越し業者に家具処分を頼んだら高かったよ。
なので、出来るだけ自分たちでやりました。
この時期物入りですもんね。
節約しましょうｗ
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 08:45:57 ID:mhJICgqo0]
- リサイクルショップの出張買い付けに来てもらって
売れなかったものは、新居に引越し後に粗大ゴミとして出しました
前の自治体では粗大ゴミが有料で、収集場所まで運ぶ必要があったけど
新居のある自治体では粗大ゴミは無料回収してくれて
門扉前に出すだけで良かったので・・・
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:07:49 ID:unLut3m70]
- >>823
引越し業者数社で相見積とって、
値切り交渉中に大型品の処分費用も含めて
まとめて値切ったら、かなり安くなった。
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:36:14 ID:4sM9g4hn0]
- >>823
うちの市では、市の大型ゴミ収集所に直接持ち込むのが、一番安い。
取りに来てもらうと一点につきいくらで、数が有れば有るだけ
どんどん高くなるけど、持ち込みは重さ単位なので
4～5点持ち込んでも500円いかなかったりする。
ギリギリまで使う大物は引っ越し業者との交渉で
「粗大ゴミ処分代込みでこの値段ならお願いする」として
引っ越しのときに引き取ってもらったよ。
1点1000円で、5点=5000円分くらいサービスしてもらった。
ポストにチラシが入っているような回収業者はやめた方がいい。
忙しくて処分しきれなくて頼んだら、万単位取られた…。
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:48:13 ID:tJHlTlcL0]
- 洗濯機は縦型で風呂場となりの洗面所に置くのが、
動線が一番シンプルで、楽なのでは？
汚れのひどいものを軽く下洗いして入れられるし。
家事室にドラム式を置くのって、いちいちそこまで汚れ物を
運んで、かがんで入れるのが大変そうな気がする。
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 10:02:42 ID:kdwXPcBE0]
- >>828
ドラム式は一長一短あるよ・・
高額だけど水道代が半額以下になる
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 11:17:47 ID:yiDCmcRu0]
- でも壊れ易い
やっぱり昔ながらの縦型乾燥機能無し洗濯機と、
ガス衣類乾燥機の組み合わせが最強だと思う
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 11:18:27 ID:PKBXiJrR0]
- 今2005年製のドラム式の使っているけど新居では縦型に戻す予定
風呂水ポンプついていたけど、風呂水使ってる？？
って位減らない、それなら水道だけでいいわとポンプ放置
それになんか白物が薄グレーになるような…
叩き洗いだからタオルはぺしゃんこごわごわになるし
（干す場所は沢山あるし、外干し派なので）
入れ忘れのものお気軽に途中で入れられないし、なんせ洗い終わるのに時間かかりすぎ
「みんな使いやすい」というキャッチフレーズと見てくれで選んだ自分に後悔。
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 11:28:50 ID:WdW13c5o0]
- >>819
レスありがとうございます。
自分の希望どおりの家づくりの本もあるんですね。
オシャレな家じゃないから載っていないのかと、がっかりしてましたｗ
図書館等で探してみます。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 11:35:53 ID:VO4XPYaZ0]
- ドラムで黒ずむのは洗剤の入れすぎ？だか入れなさすぎ？だかって聞きました
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 13:25:41 ID:FPb6cs540]
- 処分品はゴミ捨てか市に来てもらうかした方がいいよね
町をトラックで回ってる民間の収集車は
無料で引き取りますとスピーカーで流していても
いざ車を止めて物見てもらうと
「あ～これは5千円かかりますね（古いテレビ）」
とか言ってくるから。ソースは隣の奥様
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