〔介護〕親を見捨てたい奥様 3人目〔放棄〕

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:39:30 ID:Ms47BdqP0]: 前スレ
〔介護〕親を見捨てたい奥様 2人目〔放棄〕
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254050697/

旦那の親だろうが自分の親だろうが
老後の面倒も介護もしたくないという本音の奥様集まれ！

財産・贈与などに関する相談は禁止。荒れます。そして畑違い。
入院費や介護費用のやりくり話はヨシとします。
日頃人に言えない悩み、辛さ、愚痴を語り合いましょう。
他人を批難しない事。荒らしはスルーで。

次スレは>>980が立てましょう
2 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 20:42:19 ID:z+YdCBPf0]: 近所の東武ストアー行ってきた

恵方巻きが大量に売れ残ってたww

30%引きでもww

普段はマスコミと流通業の作戦にﾎｲﾎｲのっかる馬鹿主婦どもも

恵方巻きにだけは強烈な拒絶反応示してるみたいだったww
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 08:31:51 ID:if90BjvX0]: >>1
スレ立て、乙です！
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 09:01:42 ID:AcZBGfSU0]: 前スレの話題になってたけど
30代前半の知人が若くして親が要介護になった。
彼は去年彼女と結婚する予定だったけど、60代の父親が倒れて要介護5。
療養型に入所している。
いちおう彼女とは続いているみたいだけど、結婚はしていない。

旦那がもし病気になった時、治る見込みがあるなら先進医療でも受けて欲しいと思うけど
要介護5の状態だったら、延命を選ぶか自信は無い。
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 09:41:42 ID:oeADPsVE0]: いや、むしろ要介護５で入院先があるならよかった。
逆に。
これ以上病態が軽減しないように祈るよ、逆に。
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 10:12:05 ID:oQMyIzeO0]: 治るというのがどの状態をいうのかによる
ものも言えない、寝返りも打てない状態を治るとはいいたくない
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 11:54:28 ID:AcZBGfSU0]: >>5
認知、片マヒ、在宅だったら結婚は難しいだろうな。
結婚と同時に舅の介護が付いてくる。

人工呼吸器付けて完全に要介護５だから、軽減はしないと思う。

>>6
普通に生活できる状態になるなら先進医療を考えると思う。
8 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 14:40:21 ID:K3tkPMZm0]: 無職歴２年半の私（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
私の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:16:40 ID:MT7MONPE0]: 　介護の仕事で下の処理を想定してない方がおかしい。

＞車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
　が介護だと思ってたわけ。

32にもなってばかじゃないの。あきれる。
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:33:10 ID:8UKDSfO30]: 釣り？
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:42:43 ID:ozAsfl1E0]: どっかで見たコピペっぽい
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:48:47 ID:i/HBWi1r0]: いろんなバージョンがある。
一番最初に見たのは（男性）ニートバージョンだったかな？
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 16:16:07 ID:VfJ2CaBD0]: コピペにマジレスで憂さ晴らし
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 09:48:09 ID:UJCiCmit0]: 「トイレから立とうとして力を入れたら便が漏れた。拭いたけどまだついてないか見て」と
要介護２の義母に言われた。
布団に寝かせたままパンツを取り換え、股を覗いた。汚いものはついていなかった。

…自分の部屋に戻ってちょっと泣いた。朝から他人の肛門を見て嬉しいわけない。
なんで長男となんか結婚したんだろう。
早く認知症になって施設に行って欲しいと願って数年。
身体は衰えるのに惚ける様子がない義母は自宅介護に甘え続けてる。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 10:07:52 ID:CYklbRSx0]: >>14
土曜日くらい実の息子にやらせたらどうだろう・・・
旦那さんは介護しないの？
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 10:40:56 ID:LxkU+6dS0]: 介護には手抜きも嘘も必要だよ。
嫌なことは断ってね！
17 名前：14 mailto:sage [2010/02/06(土) 11:25:56 ID:UJCiCmit0]: ありがとう。
本当はおしりふきで拭いてほしいとも言われたんですが、手は動くんだから自分で
やってみてね、と断りました。寝たままでも拭けるんですよ。
義母は頭がしっかりしている分、羞恥心も残っていて「息子に下の世話なんか頼めない」と
いう考えのようです。女学校出のプライド？みたいなものも見えます。
どのみち夫は不規則な仕事なので土日も休みとは限らないし（現に今日もいません）。

「ダメならいつでも施設に入れることはできるから頑張り過ぎるな」と言ってもらっているので、
私は実の息子である彼が日ごろできない分を手伝っているだけのつもりなんです。
だけど、義母からすると嫁がするのが当たり前なんでしょうね…
義妹が毎週様子を見に来ても何もやらせませんものね…
悪い人じゃないとわかっているけど、介護老人と接しているとなにか澱が溜まって
大声で「わぁぁぁぁーーーーっ！」と叫びたくなりませんか？
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 12:40:38 ID:TeL4YsVe0]: >>17
数年頑張ったんでしょ？
もう十分じゃない。
施設に入れてもらったら？
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 13:07:43 ID:4zh9AE+x0]: >>17
あなたはもう充分やったよ。
旦那さんがそう言ってくれてるんなら施設に入れなよ。
お金かかってもあなたの時間、心の平穏には代え難いよね。
義妹さんが何か言ったら、「では、あなたにお願いします」くらい言ってもいいよ。

私も2年、通い介護で頑張ったけど、もう限界となって
年末に義母を施設に入れました。
有料ホームだからお金大変だったけど、今迄に比べれば働く方がラク。
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:02:43 ID:y94+MPOX0]: 長男の嫁なんて制度は江戸時代の士農工商階級制度の悪い名残だよ
農民は代々農民しか選択肢がなかったから誰かが家を継がなくちゃ途絶えちゃうからでしょ
今は平成、いい加減に嫁制度は意識改革した方がいい
なにかにつけて「苦労して育てた」とか「長男だから」ってのたまう義父母
残念ですが、嫁の私は苦労して育ててもらった覚えは無い
苦労して育てたからって元を取られちゃこっちが潰れる
その時がきたら
「お義母さんお義父さんが死んだ後も私たちは生きて行かなきゃいけないからゴメン」って言うつもり
酷い奴だと我ながら思うけどホントゴメンだよ
若いころはこんな事考えもしなかったのに
介護ってプレッシャーは心が荒む
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 02:12:05 ID:N9K4V0Co0]: 本当そうだよね。
苦労して育てた息子の、妻（+子）と共に過ごす将来つぶすなんて
当時は本人達も考えてなかっただろうに。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 02:14:02 ID:N9K4V0Co0]: あぁなんか書き方が変で>>20責めてるみたいだ。
そうじゃなく、順番守ろうぜと言いたいだけ。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:05:15 ID:2XWkfE/20]: 長男の嫁なら将来の介護の覚悟ぐらいして結婚するものです。
時代とはいえやはり長男の嫁がしっかりしなければ義弟義妹から馬鹿にされますよ。
24 名前：可愛い奥様 [2010/02/07(日) 15:06:35 ID:7n/RC8g90]: 無職歴２年半の私（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
私の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:30:23 ID:a+HUNs4G0]: 長男家族が実際の介護もしないのに月数回の見舞いで親孝行したつもりになって
お金や権利についてだけは異常に情熱的になって同等に配分しようと口だけ出してくる方が最低
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:25:14 ID:plfKl1QZ0]: >>23
馬鹿にされたからってなんだっていうの？
そんなこと屁でもないって思ってる人間が珍しいとでも思ってるの？
世間の狭い方ですわね。

>>25
同等の配分なんてさせないよう、介護にかかったお金はどんなに細かいものでも
記録しておくべきよ
遺産分から引けるんだから、
そんなもんじゃ、引き合わないけれど、せめてやっとかなくちゃ
それこそ馬鹿を見るわ
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 22:57:10 ID:SCer+tP80]: 同居の独身兄に土地と建物を譲り、さらに空いている土地に
（結婚したら）新築で家を建てさせるとか言ってる。
もう一人の兄は関東で開業しているので戻る気はさらさらない。

何となく介護の一番辛い所だけを
私の家族に負担をかけながら私が引き受けさせられたあげく
使い捨てられる予感がしたので、自主的に疎遠になっている。
ちなみに実家までの距離は１００キロぐらい。

もう少し愛情かけて育ててもらっていたら話は別なんだけど、無理。
28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:20:59 ID:qDWyDDnt0]: >>23
あなたはきっと地獄へ落ちる
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 10:37:21 ID:oHucYBcX0]: 姑。
冠婚葬祭しか会う気なし。

自分のことしか考えられない奴は、
そのまま右半身付随のまま長生きして苦しめ！
30 名前：可愛い奥様 [2010/02/09(火) 17:14:00 ID:JVWRHSjq0]: ＜認知症＞手押し車に７０００万円…８０代女性を保護　滋賀
2月9日15時0分配信毎日新聞
　買い物用の手押し車に現金７０００万円や株券を入れたまま徘徊（はいかい）していた
８０代の認知症女性を、滋賀県内の警察署員が保護していたことが分かった。
女性は普段から散歩時に全財産を持ち運んでいたとみられ、
署員らは「犯罪に巻き込まれなくて何より」と胸をなで下ろしている。
　捜査関係者によると６日午前８時ごろ、滋賀県内で、通行人から
「高齢の女性が通りを歩き回っている」と１１０番があった。駆け付けた署員が女性を保護し、
警察署で持ち物を確認したところ、手押し車からむき出しの札束を発見。すべて１万円札で、
１００万円の束が計７０束（約７．３キロ）あった。株券などの有価証券も大量に見つかった。
　女性は１人暮らし。当初、「１０００万円だけ自分のもの」と話したため、
現金の出所などを巡り、警察署は騒然となったが、親族らから事情を聴き、本人の財産と確認した。
親族らは「（女性は）銀行や親族を信用していなかった」と説明したという。【後藤直義】
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000051-mai-soci
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:33:07 ID:ZCGFtX4V0]: 在宅で車イスの毒母をみていた時に言われた嫌な言葉がいつまでたっても
頭をグルグル離れません。愚痴ります、すみません。

介助なしでトイレができないので夜は３０分～２時間起きに起こされいつも寝不足。
買い物は宅配、銀行、等はヘルパーさんが来た時に走り回ってすます。
少しだけ留守をお願いすると不安で３０分も経たないうちにトイレコール。
自分や子供の病院は時間がかかるのでいけない。自由がなかった。
１度デイに通ったが、気位の高い母なので特に嫌だったようで二度といかない、と。
そんな暮らしが半年続き、みかねたケアマネさんが「週に一日５時間位デイに通って
娘さんに休みをあげて下さいませんか」とやんわりと言ったらびっくりした母。
「休み、って？この子はいつも昼に寝ているし、テレビを見たりしているのよ？」
「大体あなた、５時間も何をやりたいことがあるのよ？」と私に言った。
何をしたい、って２時間以上続けて寝てみたいだけなんですけど。

ヘルパーさんに「介護していたら痩せるかと期待してたらストレスで太って
きましたｗ」と言ってたら母が「あらあなたに何のストレスがあるの～？」と
大真面目に。

もうね、昔から大嫌いでしたけど。やっぱりいつまでも大嫌いです。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:51:21 ID:OaYRytSy0]: ｲｲ娘さんなんだろうけど、
自分をもっと大事にした方が先々楽だと思う。
老人のわがまま通してやってると、それが当たり前になるんだよね
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:54:11 ID:257yTt2d0]: 過去形だから、今はもう介護してないんじゃない？
私も嫌な事をいつまでもひきずるタイプだから、
大嫌いな祖母がボケて言っていた事でも、
時々思い出してムカムカする。
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:00:21 ID:OaYRytSy0]: 老人の戯言って、アレ本音だと思う。
ぼけにかまけて言いたい放題言ってるようにすら見える。

ぼけの診断が下った後でも、
以前やった自分（ぼけ老人）の戯れ言の数々が暴露されたときは居眠りしてたよｗ
周囲の会話や内容がちゃんとわかっているとしか思えない都合の良さ。
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:01:53 ID:oxJMRawS0]: >>31
「休み、って？この子はいつも昼に寝ているし、テレビを見たりしているのよ？」
「大体あなた、５時間も何をやりたいことがあるのよ？」

信じられない。
介護されてる側ってそういう風に考えるんだね。
一緒に見たくもないテレビ見てるだけでも気疲れするし、
一緒にいるって事だけだって立派な介護なのに。
昼に寝てるってのもさー夜何度も起こされてるんじゃ、
昼間ふと気が抜けた時に寝てしまうよ。
そうしないとこっちが死んじゃうからね。

介護してる側が上ってこと、もっと分からせた方がいいよ。
そうしないとどんどんつけあがるよ。
36 名前：可愛い奥様 [2010/02/10(水) 11:15:40 ID:Jjp7fWOy0]: 近所に住む義母は独身の義兄と二人暮し。
その近くにダンナの転勤でくらしてきたあたしとダンナ。
徘徊の頻度が多くなってきたので、見張っていてくれと・・・。
頼まれればイヤとは言えない性格なので、見てきましたが。
正直腹が立つ！
徘徊するのも義兄を探し求めてのことだけれど、徘徊を防ぐ手立てを全くしない。
朝早くから義母を自宅まで連れてきて義兄の帰る時間まで預かってます。
その間、目を離そうものなら、脱走を繰り返す。
デイサービスも脱走を繰り返すので、断られました。
一人に出来ない、人手を義母の為に割く余裕が無いとの事。
どうすりゃいいんだぁ～！！！
徘徊防止のグッズ出回っているけど、高いから買うのが勿体無いですって！
ちなみに、うちのダンナは出張が多くて、義母を見るのもたまの休みの時だけ。
しわ寄せが全部あたしに回ってくる・・・。
もぅ半分ノイローゼ気味・・・何とかしてくれと頼んだら、俺（義兄）には無理だから
引き取れと・・・いつまた転勤があるのかも判らないのに無理デス・・・。
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:56:26 ID:x4SDnTqwO]: >>36
そんな状態で家で見てるなんて信じられない！
兄弟でお金出しあってでも施設に入れた方が良いですよ！義兄も「俺には無理だから」ってヒドイ。36さんも「アタクシにももう無理です！」って言わないと。
これでﾄﾒに何かあったら(あっても不思議じゃないと思う)36さんのせいになっちゃう。自分が壊れる前にケアマネに電話してください。

さて私は要介護2がついたﾄﾒの担当者会議に逝ってきます。
早めに終わったら療養型に入院してるｳﾄのところも顔を出さねば…。
ｳﾄﾒのゴタゴタ続いて先の見通し立たないからと仕事辞めて2週間…ｶﾈｺﾏだし仕事復帰したいです…介護福祉士なんだけど…仕事ならいい！
38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:34:34 ID:Fm368vFj0]: 17ですが、今朝ついに噴火してしまいました。

朝、顔を合わせたなりあっちが痛いこっちが痛いと、いかに動けないかアピールして
トイレも行けないからオムツにしてくれと言うので、このところずっと心にたまっていた
ことが口に出ました。
「おはようも言わないのに痛いとは言えるんですね」と。

だけど返事は「おはようなんて１回も聞いたことないじゃない！」でした。
私が２年以上毎朝通ってかけていた言葉はひとつも届いていなかったらしいです。
確かに耳はいくらか遠いです。
それでもこちらを見てくれれば口が動いているのがわかるだろうに、いつも
顔はそっぽ向いていましたものね。目も合わせなかったし。
私はその程度の（挨拶もしないし、しなくていい）嫁だと思われていたわけです。
もうそんな立場いらない。もういいや。

泣いて泣いて、出勤前のオットにもぶつけたけど明日から何か変わるかな。
変わらなかったら私が変えてやる。こんな家いらない。
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:38:52 ID:MG46sgHJ0]: あんたたち、「親孝行」って言葉が有るの知ってる？
誰が一人前の人間になるまで辛抱強く育ててくれたと思ってんのよ
グダグダ言ってないで親の面倒くらい見なよな。

父は２０年ほど前に他界してしまったし、母も昨年心臓病で突然亡くなった。
親の介護をしたくても他界してしまって、してあげれないことほど辛いことはないよ。

ま、ウトメの介護はしたいとは思わないけど、元気だし長男嫁じゃないから関係ないし…
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:42:34 ID:nsHbFSk00]: 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　ほんとうにすまない　/　　/　　　/
　　　　 /　　　と思ってはない　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:51:06 ID:RKCPFTRb0]: 思い通りにならない体で長生きして苦しめ！
42 名前：可愛い奥様 mailto:age [2010/02/10(水) 13:21:18 ID:P9nXbD5V0]: 17,38さん、辛かったね。苦しかったね。
爆発していいんですよ。口にしてよかったよ。
貴方は充分自分の出来ることを頑張ったよ。
いっぱい泣けましたか?
何か口にできましたか?

本当に辛かったね。大変だったよね。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 15:11:18 ID:JiHiQvZyO]: >>39

結局自分介護のかの字もする気ないじゃん。
実親さっさとご円満に見送ることが出来て、ご同慶の至りでしたねｗ
旦那の親の介護、長男の嫁さんと同じ位やり遂げてから首洗って出直して来な。
こういう口だけ無責任野郎が一番ムカつくんだよ、ボケ！
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 15:27:45 ID:gcex+mFl0]: >>38
いやもう、じゃんじゃん言うべき。
言いたいことは全部言っておかないと後でうじうじするよｗ

あっちは体がダメになって弱気になってるのはいいとして
そこで介護人相手にどこまでわがままが通じるか試してる部分があるよ
ピシャンといってやったほうが本人及びまわりのため。
45 名前：31 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:40:22 ID:ZCGFtX4V0]: >>38
義母さんの介護本当にお疲れ様です。
感謝の「か」の字もなく、介護されて当然、どころか「一生私に尽くすべき」と
思ってる人の介護は本当にむなしいですよね・・・。
義母さんだと言いたい事言えない、っていうのもあるのでしょうね。
私は実母だったので嫌な事を言われる度に言い返して、
お互い気が強いので毎日毎日罵り合い、それはそれでもう修羅場、地獄。
「あなたは病気の私になんでひどい事を言うの？ひどい娘だ怨んでやる」
「病気だったら何を言っても許されるの？甘えるのもいい加減にしてよ」
わんわん泣きながら喧嘩して、時々「ぎゃー」とか「うわああああああ」とか
叫んでいました。多分ちょっと精神状態が変でした。ここから飛び降りたら
介護しなくてすむんだなあといつも窓の外を見つめていたけど、そうしたら
旦那と子供達があの毒親を介護する事になる、と思いとどまっていました。
（毎日その渦中にいた娘には可哀相な事をしました。）

幸い御主人が施設入所を反対しているという訳ではないようなので、
（多分反対する方の方が多いと思います。優しい御主人で良かったですね）
早めにパンフ集めたり、見学したり、情報を収集していく方が良いかと思います。
「ああ、もうだめだ！」と思っても、すぐに入れる所はありません。
（あったとしたらバカ高いところか、劣悪なところ。）
介護は頑張りすぎるな、と良く言うけど、どうやったら自分が壊れないか、は
うんと頑張った方がいいよ。
46 名前：可愛い奥様 [2010/02/10(水) 18:37:16 ID:GaTW5zExO]: 介護士ですが、介護に携わった経験の無い人ほど偉そうに『介護しろ』と言います。
介護の大変さを本当にわかる人なら、簡単にそんなこと言えません。
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:26:23 ID:8rTQeipTO]: >>46
そうそう、むしろ「介護はプロに任せた方がいいよ」とすら言うし。
金払ってデイなり入所なりすれば主な介護者は楽になってウマー
受け入れる施設側は儲けが増えてウマーｗだし。

私も仕事でデイの茄子やってるけど、身内に仕事でも同じようにできない自信すらあるｗ
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:39:45 ID:myIbPo920]: >>43
うまく釣られちゃったな
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 19:43:29 ID:OaYRytSy0]: >>48
同意。定期的にわくタイプだ
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 20:01:19 ID:7pLsMMiz0]: 今介護を受けている世代の老人は、本人達の親の世代が、今ほど長生き
する人が殆ど居なかったから、介護で苦労をした人は少数派だと思う。
介護の苦労をした事がない人間が介護される側になった時は、ｱﾃｸｼは介護
されるのが当たり前って考えで、介護する側の苦労は理解出来ないと思う。
子供は親孝行するのが当たり前でしょ！って考えが頭に染み付いているんだろうと思う。
今の老人が若い頃は、子供は老後の為の保険みたいな考えがあったから、老後は
子供に介護させるのが当たり前なんだよね。
親孝行は人間として当たり前の事なんだけど、それにも限度ってものがあるよね。
１００歳近くまで生きる人間の介護を全面的に受け止めるのは無理！
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:50:40 ID:csUH16f30]: >>47
実母はヘルパーの仕事をしていたせいか「介護はプロに任せたほうがお互いの為」って言いますよ。
でも義母は「あんたたちがササっと診てくれればいいから、ホームに入れないでよね？」と言います。
義母捨てたい。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:58:53 ID:ye/lKuqK0]: >>50
＞今介護を受けている世代の老人は、本人達の親の世代が、今ほど長生き
する人が殆ど居なかったから、介護で苦労をした人は少数派だと思う。

そんなことはないですよ、長生きの老人はいました
ただ兄弟も多かったから、実際介護に当たる人が少なかったんでしょう
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:24:43 ID:/0Fxw1oF0]: いたけど、100歳以上生きる人なんて少なかったのですよ。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:13:10 ID:Cg+K05NJ0]: 100歳って、いまだって100歳まで生きる人はそうはいないんじゃｗ
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:46:14 ID:3K6m9h7K0]: >>50
同意。昔は脳出血や脳梗塞起こしたらほぼ100%シボンだった。
現代は医学が進み、ほとんどの人が命をとりとめて「しまう」。
脳出血・脳梗塞は年間147万人、死亡はたったの13万人。
ポックリ逝けるある意味幸せな人は1割もいない。

あとの9割以上の人は半身麻痺で寝たきり、高い確率での脳血管性の認知障害…
本人にも家族にも大変な状態で生き続けなければならない。

義母が脳出血後、現在リハビリ病院に入院中。
半身麻痺でほぼ寝たきり、脳血管性認知症で暴言がひどい。
大学生の孫娘がお見舞いに来ても、性的な妄言で侮辱して泣かせるほど。
さすがに義父までもが「医学が進みすぎて生かしちゃうんだ…」と口にするようになった。

脳出血・脳梗塞だけは本当にやばい。ガンのほうがまし。意識を保てるからね。
皆さんも、血圧とコレステロールは努力で下げられるから気をつけたほうがいいよ。
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:53:20 ID:l4w1/dsM0]: もしガンが不治の病のままだったら、ウトは60歳で逝ってた筈だし
（実際には80歳まで生きた）トメは65歳で逝ってた筈。（現在、85歳で
まだ生きてるｗ）　私は結婚10年以内でウトメともにいないって状況に
なってた筈なんだよね。
まあでもそれだと夫も既に亡き人になってる筈（5年前に胃癌を患ったが
早期発見、手術成功）だから、一概にガンが不治の病のままの方が良かった
ともいえないんだけどｗ
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 01:56:00 ID:VD+2z9Fc0]: 今、100歳以上が4万人。四人に一人が65歳以上。
この現状で、自分は介護してもらえて当然と思えることが不思議。

正直、死ねばいいのにって思ったことがある。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 02:13:49 ID:pcmUXjJyO]: >>55

母親の長兄、70歳で脳梗塞→19年寝たきりだった。
それまで趣味多彩、シャキシャキ出歩いてた人だったから、本当哀れの一語。
見舞いにいくたびにマジ泣けたよ。
脳出血、脳梗塞で寝たきりになるくらいなら、末期癌余命3カ月の方が本人、家族ともどれだけ幸せな事かorz
不謹慎だけど、時間が読めるだけ全然気が楽だよね。
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 02:30:08 ID:8qCm26GI0]: 一時期、介護老人に対する虐待ってのが話題になった事があるけど
潜在的には介護される側から介護してる側に対する虐待（精神的虐待）ってのが多い気がする
少なくとも義父母を見てる限りでは今の年寄りって怖いって思う
若い世代は不景気とストレスでフラフラで折れそうなのに
あの根拠のない自信と傲慢さはどこから来るのか？
挙句、文句や非難と自己主張を履き違えてる
知恵を貸すって事は出来ないただの否定論者
老いては子に従えってことわざを今の年寄りは忘れちゃったのか？
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 05:30:34 ID:Ci5Qo6T/O]: ｳﾄが動けなくなって入院して婦長さんに「癌とかだったらあと半年、一年って言えるからまだいいのよ…」って言われました。
療養型に移った時医者から「若しもの時はどこまでしましょうか」と聞いてもらえたので旦那は速攻で「延命処置は要りません！」と答えてました。でも心臓は丈夫なんだよな…
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 08:01:08 ID:1vyJiR9X0]: >>60
なんていい旦那さんなんだ
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 16:08:42 ID:7BeKCpXE0]: >>50　家は実家も旦那実家も長生きの家系だよ

でもね、昔はよかった。
父母の時代の親の看取り方っていえば
脳卒中で半身不随になれば病院に預けて死ぬまで見てもらえた。
週一で見舞い、交代で洗濯物や買い物の世話だけで
介護したと胸をはって言えた。
熱心な家族は交代で通って夜間は付き添い婦を雇っていた。

実際には祖父には４人の嫁と祖母プラス付添婦が
交代で病院に付き添い当番していたが、それでも嫁たちの
祖父母（小卒以下の膿家）への不平不満でドロドロだったよ。

現在は脳出血でもリハビリ終了したら後は退院して自宅からディへ通え、
癌でも治療できる間は置いてもらえるが、落ち着けば即退院せよだと。
末期の痛みで発狂寸前の舅でさえ看護婦は退院の話を持ち出していた。
それでも癌だと余命が読めるだけましだった。

認知症の姑との果てしない将来には絶望した。
姑の姉は認知症で92歳だ、あと20年もある。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 16:14:58 ID:Ci5Qo6T/O]: >>61
ありがとう。旦那は父親のわがまま放題の末衰えた姿に「オレはこうなる前に自分で始末をつける。お前にこんな苦労はさせない」って言ってる。
歳をとることに絶望感しか持たせず、息子にこんな事を言わせて、私にはこれがｳﾄの最後の罪だと思える。
スレ違いになっちゃったかな。スミマセン。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:33:31 ID:sF78VqR60]: >>59
親世代って、子供は親に尽して当然と思ってるよね。
祖父母世代ほど高圧的には言ってこないけど、心の中では確実に思ってる。
それが無言の圧力になって、子供を苦しめることがわかってない。
65 名前：可愛い奥様 [2010/02/11(木) 22:57:57 ID:DufU1aWF0]: 脳梗塞で要介護２の夫＠６１歳をようやく老健に入れる段取りが付いた。入院中もその我が儘な性格、振る舞いで強制退院になりそうなほどで、
病院側もそんな夫を在宅で看るのは大変だろうから、となんとか老健施設を見つけてくれたが、その施設も３ヶ月しか入れない。
この後は有料のホームしかないのだろうか？
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 23:00:22 ID:LQKXHw5V0]: 凶暴な人、特に男性は有料でも入所は難しいよ。
67 名前：可愛い奥様 [2010/02/11(木) 23:09:15 ID:KtnaPPtl0]: >>65
特養もあるが要介護２では申し込んでも何年待ちが現実。
要介護５、４、３の人達がすでにいっぱい待機してる状態だから。。
要介護２でも独居老人とかなら話は別だが、家族が在宅で世話する場合介護２だとデイや短期入所も介護保険の使える範囲内だと
週２ぐらいだろうねえ…。
老健でリハビリしてよくなるといいねえ。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 06:30:58 ID:korkvIWp0]: 有料系は認知症度の低い人達とか、
比較的その土地でお金に裕福な人達や、
無理してでもそこに入れたい人達がいるから、
他の入所者からのクレームが入るよ。
スタッフの数も対応出来る機能も無いし。
キツいようだが、問題行動があるのなら、
精神科に受診（厳しかったら最初は脳外とか？）は、
いつでも大丈夫です位の心構えがいると思う。
結局、行き当たりバッタリで変に行動を抑制させる薬を増やされたりして、
一般状態が悪化→骨折や事故→家族への負担増、
えっ、最初に振り込んだお金はどうなるの？って感じになりかねない。

ものすごくリッチとか、コネがあるとか、
もういつ事故っぽい感じでどうなって追い出されてもかまわん、というのなら別。
向こうも商売だから、
あんまり「高いお金を払っているんだから」って感じだと、
最悪の事態になる可能性あるよ。
なかなか、お客様の機嫌をそこねてトラブルになったら困るって考えで、
ギリギリまでなんとかしようと思う施設もあるみたい。
まあ、そうなって介護事故の訴訟OKなら別だが。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:00:34 ID:/tZsj8nFO]: 要介護２ならデイに月17～18日行けるんじゃないかな。週4日くらい。
うちのﾄﾒは同じ介護度ですが施設の書類にもそう書いてある。
精神科は、わがままなのが元々の性格なのか脳梗塞による変化なのかにもよるでしょう。
老健は確かに表向きは長居出来ないけど家族の状態によってお金があれば長期的に居る人もいる。
でも61歳はまだ若くて先が長いと思う。経済的にも本人にリハビリ頑張ってもらって在宅生活できるようにするのが現実的かなぁ…

デイに勤めてたんだけど、やっぱり60くらいで脳梗塞半身麻痺わがまま放題、施設入所がイヤで奥様に「俺の面倒見るのがそんなに嫌か！？」と怒鳴り付けてた人がいた。
半年もしないうちに奥様が倒れて老健→特養入所。
妻は「いつまでも元気！」と思ってる男って多いみたいですね。
妻(嫁)だって機械じゃないんだから限度がある！
70 名前：可愛い奥様 [2010/02/12(金) 09:49:11 ID:oSsvnvsF0]: 65です、みなさん貴重なご意見どうもありがとうございます
確かに61歳は先が長く、経済的に楽ではありません。施設に入れたら私がその費用分稼がないと生活できません。
それでも在宅が困るのは元々夫婦関係は壊れており、あのまま死んでくれたら良かったのに、と思ったほどでした。
夫は早くから仕事もせずギャンブル三昧の日々で、倒れました。そんな人だったので介護などする気になれません。
家には受験生の子供もおり、このお荷物を一体どうしたら…と思い悩む日々です。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:56:47 ID:71DJtTW70]: 父が要介護２で週４のデイ×３週と５日間のショートを利用してます。
でもデイは編み物とかカラオケとか女性向きの催しが多いから、
男性でしかも６０代だったらとても居心地悪いかもしれないです。
父の所は気の向いた時だけ参加すればいい雰囲気なので、続いてる。

我儘なのは脳梗塞とか元々の性格というのもあるだろうけど、
今は不自由になった自分自身のストレスが大きいと思うので、
リハビリで少しづつでも出来る事が増えると、少しは落ち着いてくると思う。
72 名前：７１ mailto:sage [2010/02/12(金) 10:15:07 ID:71DJtTW70]: >>70
事情を知る前に書き込みました。すみません。
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 12:27:53 ID:lI61M2L40]: >>70
家庭の事情と不安を
自治体の福祉課高齢者介護係や社会福祉協議会など
考えられる相談先すべてに
相談に行ってみるのもいいよ。
思わぬ知恵を貸してくれる場合があります。
74 名前：可愛い奥様 [2010/02/12(金) 12:45:52 ID:taD0n4r30]: 要介護度３のトメだが、変に昔の記憶がまだ残っているせいか扱い辛い。
わがままもさることながら、人に言われてするというのが出来ない。
だもんで、風とかで病院に連れて行ったら大変な事になる。
順番待ちが出来ずにウロウロして目が離せないのは勿論のこと、検査とかで
あちこちに回される際に、大いに看護婦さんの手を煩わさせる。
尿検査でトイレに連れて行こうものなら、「おしっこは自分で出来る」と言いながら
渡された検尿コップの中にすら出来ない。
介助しようものなら、激しく抵抗する・・・。
行くだけで、本人よりあたしのほうが疲れ果ててしまう。
もう、こんな生活イヤだ。
早く逝ってくれ・・・。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:54:05 ID:NPS3X4SI0]: >>39
合掌

辛いんだよ、愚痴ぐらい言わせてあげて
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:16:42 ID:NPS3X4SI0]: なんだ釣りだったのね

だったら合掌は撤回して、中指を立てさせていただくわ
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:50:29 ID:z3XNLZgT0]: 人間にも賞味期限があればいいのにorz
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:16:57 ID:lI61M2L40]: 味わってはいけない orz
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:52:39 ID:gM5328dt0]: >>74
そんなﾄﾒでも世話してる君が偉いよ。

私なんて結婚当時から意地悪されまくりだったんで、
ﾄﾒが一年前に倒れて体がﾖｲﾖｲになってしまってんだけど、
遠方をいいことに一度も見舞いに行っていない。
今も私への罵詈雑言がすごいらしいけど。
だからこそますます行かない。
体が不自由で、情緒不安定になり暴言吐きまくりで、実の娘をうつ病まで追い込んだ女だ。
見捨てるよ！
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:46:28 ID:urn1YkFu0]: 　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 11:31:10 ID:Atg0XKQg0]: 若い頃の輸血由来の脳性肝炎?の父に、障害者手帳が発行できないかと介護している母に尋ねられ、
wktkで関連する部署に聞いてみたら「軽度」との判定で発行不可といわれますたorz
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 11:43:55 ID:SPHulsid0]: 輸血由来。。ｺﾜﾋ

何だかんだ言いながら、ここの人たちはちゃんと介護してるから偉いね。
私なんてもう両親は他界したし、残るはﾄﾒだけだから、見事に捨てられる。
83 名前：可愛い奥様 mailto:age [2010/02/15(月) 09:53:44 ID:GQLt+2Wi0]: 実父だけど
　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)

なんか可愛いなぁほっこりするよ
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:29:05 ID:QgHupt150]: 鬼ﾄﾒだから
　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:41:12 ID:89ZEPHh20]: うちも、散々いじめた鬼婆だから

　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 08:25:56 ID:JOS2odS30]: クソ義母だけど
　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてたよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
なんか夫が姑と大モメにもめて今後一切会わない約束してきた
ラッキーとか思っちゃう
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:39:18 ID:AFNTTMfd0]: 愚痴です。

元気に好き勝手してた毒母が突然倒れて左半身マヒ、余命１～３ケ月、手術しても１年持つかどうか。
あまりに突然なので、本人には余命は告知せず、手術をしたが奇跡的にもう３年生きてる。
(１年半在宅介護したが私の限界超えて、今は療養型の病院にいる）

手術をしても状態が良くなる事はないが、しないとどんどん悪くなると
きちんと説明して、本人も納得して手術したのに。

いつまでたっても具合が悪いのは先生が手術を失敗したからだと思うようになり
執刀した先生を怨み、あなたが手術をお願いしなければ今頃私は治っていた、と
何で余計な事をしたんだ、と一生恨んでやると私をも怨む。
命がある事への感謝等なく、怨み続ける事が生きるエネルギーになってる。

今日は入院先の病院から呼び出しがあった。｢執刀医は手術が成功したと思ってる
だろうから悔しい、失敗したくせに。手術した先生に一言言いに行きたい、
○○大学病院に娘に連れて行ってと言っても聞いてくれない」と言って
困らせているようだ。もういい加減にして下さい。もう私に苦労をかけるのは
辞めてよ。自分が兄弟姉妹が多くて、一人っこが羨ましかった、と
私を一人っこにしたらしいけど、一人っこで良かった事なんか何もないよ！
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 11:04:12 ID:COy2fXK90]: そうなんだよね。体が思うようにいかないとあらゆる妄想が出るんだよね。
で、架空敵を作って攻撃するのを生きがいにするんだよなあ。。
もちろん感謝なんてしないし、それどころかやってもらって当たり前。
どんどん要求もｴｽｶﾚｰﾄする。
完全に頭の病気なんだよね。

うちはﾄﾒがそんな状態で、ﾀﾞﾝﾅに私と別れて会社も辞めて側にいて面倒みろ！
って言ってるらしいよｗ
で、私への攻撃が生きがい。

だから、もう私はもう顔も見る気なし。
ﾄﾒだから薄情にもなれるけど、実の母だと辛いねえ。
でももう少し距離を置いてほっといてみれば？
89 名前：83 mailto:sage [2010/02/16(火) 13:32:46 ID:esnFyexk0]: いやだよねぇ、本当に。
私も不眠胃炎口内炎エンドレスで気に病まされてる。
どっちが病人だよって位に。

あのね聞かなくていいよ我が儘なんだから。
大丈夫。もうね、まず何ともないから。
難しいけどね、でも聞き流して。
何もしなくても殆ど支障ないから。
これ以上苦しまなくていいよ。
私もひとりっ子だけれど、見捨てるよ。
仲間だよ。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:45:19 ID:+OsKPUYi0]: 高血圧糖尿で倒れた実父、退院後の食事を私が作りに実家に週２、３日通ってる。
母はいるが、療養食は作れないと泣くのでしかたなくだ。
確かにいやいやだし今日はふてくされて態度も悪かったよ。
それは反省してるよ。
でも宅配療養食の話を持ち出した途端、激昂しないでくれよ。
「恩着せがましい。いやいや作った食事なんて食いたくない」とか言うなよ。
「気持ちがこもってない」か。
でも、行って作ることが気持ちじゃないの。
いつもにこにこして
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:56:28 ID:+OsKPUYi0]: ごめん。
途中送信しちゃった。

いつもにこにこして「大丈夫？早くよくなってね」って言えというんだね。
たまにやってきて食事のしたくをするわけでもなく、
ほんの数時間で帰る弟夫婦には「気持ちが嬉しい」んだ。

自分なりにやってるつもりだったんだけどな。
それも「恩着せがましい」のか。
なんだか色々やってるのが馬鹿みたいだ。

長文愚痴すみません。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 18:14:56 ID:JOS2odS30]: 報われない話見るとなんか切ないねぇ
だったら弟夫婦に見てもらえば（ごはん用意してもらえば）いいんじゃないの？
それか弟から「宅配とかもあるらしいよ」って白々しく勧めて貰うとか。
他人事でもなんか納得行かない
みんないろいろやってるのに感謝されないって人多いね
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:55:56 ID:Rh/63eEq0]: >>90
食餌療法ってエンドレスだからストレスは半端ないと思う。
自分は同居ウトのために糖尿食6年＋透析食10年やってきたよ。
最初の頃は、何を作っていいかわからないし
それなりに勉強してきちんと作ると
「嫁のメシがまずい」「何も食べさせてくれない」って悪口言われてました。

何度もやめようか（オットと離婚）と悩み続けてたけど
自分が手を抜く＝ウトの命の危機
何かあってから後悔するのだけは嫌で、作り続けてました。
先月末、ウトはあの世に逝きましたが
周囲の人はちゃんと見ててくれたようで
「良く頑張ったね、ありがとう」という言葉で救われた気がします。

で、今は認知症のトメと戦っているわけですが…　orz
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:14:08 ID:f6lM55lL0]: 　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　ﾊ_ﾊ　
　　　 ( ﾟ∀ﾟ)')　そうだ！　みすてればいいお！
　　　　(つ　ﾉ
　　　 ⊂__ノ
.　　　　し'
95 名前：90 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:42:11 ID:+OsKPUYi0]: レスありがとうございます。

弟夫婦は遠方なので、食事の世話は無理なので、
「こっちに来たら宅配のこと言ってね」と言っておきましたが、
忘れたのか言ってはくれなかったようです。

言い合いになったとき、親の切り札（「どうせあと２、３年で死ぬ」）
だされて反対に冷静になったんです。
これから先が長いのに、反対に２、３年で逝ってくれれば恩の字ですよ。
同じことを言った義父は１０年経った今も元気だと、意地で言い返しましたけどね。

一応宅配のパンフは置いてきましたが、このまま私がつくれば親も満足なんでしょう。
帰りがけ「もう来るな」と言われましたが、「なんで？また来るよ」と明るい口調で言ったら、
黙ってました。
駅までの帰り道に泣けてきました。

きっと今頃私の作ったご飯食べながら、
「親のこと馬鹿にして」って悪口言ってるんだろうな。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:06:56 ID:OpZ74InI0]: >>95
見捨てる気はないの？
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:40:28 ID:JOS2odS30]: >>95
ツンデレ親なのかな？
なんだかんだいいつつ来て欲しいのに「来るな」って言ってる気もするし
「大変だったらもうこなくていいよ？」って言ってるようにも思えるし
宅配にしちゃって、そのあとは弟夫婦みたいにたまに笑顔で訪問するだけにしたらどうかな？
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:52:53 ID:UuYYxp5x0]: >母はいるが、療養食は作れないと泣くのでしかたなくだ。
どうして作れないの？
作りたくないのかしら。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:51:21 ID:BrzKy07S0]: 全然普通だったのに、昨晩からおかしい。
薬（精神安定剤）を飲ませて寝かしても
1～2時間たつと起きて来て「薬」と要求する。
これって認知症ですかね？　　　orz
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:29:18 ID:2Jgi/it70]: 軽く認知症だね

会社の人の義父が
一日中、箸と茶碗持って飯って言いだした事があったらしい
嫌がってたディサービスに無理やり精いっぱい金つかって通わせ始めたら
仲良しの婆さんが出来て見違えるようにしっかりしてきたらしいよ
今じゃ、雨の日も風の日も進んでディサービスに出掛けるらしい
幾つになっても刺激は大切なんだわ

その人が言ってたけど
年寄りがボケると家族みんなの気持が荒れるって
義父がボケたかって時は、自分達（息子夫婦）もだけど、娘さん（大学生）まで疲れてたって
長生きの代償は大き過ぎるって
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 02:37:08 ID:sogu3x3Y0]: 長生きしなくていいのに。
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 09:59:19 ID:5ffg9Hje0]: んだ。
うちの親も死ぬ死ぬ宣言しつつもう１０年選手。
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 11:57:05 ID:Vb27ooJ10]: >>99
偽薬使ってみたら？
それでも起きちゃったら大変だね。
ジジババはすぐに薬が効きすぎるから迷惑だよね。
足に来て転倒、昼間はぐっすり。

大昔クリープを使ったら、
美味しかったらしくて逆効果だった事が。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:58:35 ID:x7GCz3Eg0]: あー、うっとおしい、うっとおしい、うっとおしい、
うっとおしい、うっとおしい、うっとおしい、うっとおしい、
他人に迷惑かけてぐだぐだ言うな。留子よ！！
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:02:26 ID:rbSDPpHc0]: >>103
クリープにひっそり笑った。確かに美味しいもんね。
笑えるうちは大丈夫だな、私。
106 名前：可愛い奥様 [2010/02/17(水) 23:02:40 ID:mgiCwoFz0]: >>100 >>103

有り難う。軽いお酒も飲ませてる。
真っ赤な顔して「まだ何も飲んでない」w
しかし転倒注意だしもうクリープにしよう。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:04:31 ID:mgiCwoFz0]: ↑ごめん！上げてしもた～
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 13:15:13 ID:JHZz/ttD0]: >>95
時間も体力も気持ちも使って一生懸命してるのに、なんでわかってくれないんだろうね。
見捨てたい、もう考えたくない思い出したくもない、と思うけども
それは出来ないのが最大のつらさなんじゃないかな。

私も「もう来るな」「電話もしてくるな」「あんたのことは見限った」と暴言吐かれて
絶縁したいけど出来なくて悶々としてる。
一人っ子なので、両親の依存を全部受け止めなきゃならず苦しい。

先がないだのもう時間がないだの、日々鬱陶しいことを言うけど、じゃどうしろって言うんだ！
老いた人間の穏やかな終わり方を自分の子に教えたいなんて、そんなことは思わないんだろうな。
ああ、もう解放してほしい。
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 13:24:41 ID:5xjvJ2cS0]: 実父だけど

　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)

いいね、これw
カタルシスがあるw
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:25:16 ID:l58g6IoN0]: >>108 その段階じゃ、まだ痴呆も初期の段階だよ。
来年あたりになると、もっと進行するから、全体的にぼやっと
だらっとしてくるから、子供を罵倒する力など毛頭なくなる。
すると、あなたは今年喧嘩できていた事が懐かしくなるからさ。
今は、自分の思う通りの事を素直にやっていればいいんだよ。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 17:55:29 ID:lX4+DSKA0]: 今日、藤田まことさん急逝のニュースで「76歳で死んでしまうなんて若過ぎる」って、コメントしている人がいた。
76歳で若過ぎるなんて、最近の年寄りは何歳まで生きるつもりなんだろう？
軽く寒気がしてしまった。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 18:03:39 ID:0PxIakgp0]: 一応、平均寿命が目安なんじゃない？
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 18:09:20 ID:NyRT7rA70]: >>110
暴言吐くのって痴呆の症状なの？
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 20:10:15 ID:kOkn5V500]: >>113
うん。初期にはもう暴言オンパレードだよ。
物やお金を盗られたとか、お前が悪いとか。
きっと自分でも、わけ分からなくなって不安なんだろうと思うけど、
はじめのうちは暴言吐かれて凹むよ。

私なんて「お前が悪の枢軸だ！」とか言われたw
そういうボキャブラリーは豊富だった義母の認知症は進んで、
随分とおとなしくはなったものの、
施設で介護職員さんに時々意地悪なこと言ってるらしい。
本当に申し訳ない。
115 名前：可愛い奥様 [2010/02/18(木) 23:00:52 ID:PpdUlY6/0]: 「お前は小沢だ！」って言われたようなもんだぬ
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 23:33:37 ID:4rbtxgBl0]: >>90
療養食は辞めて、好きなものをたらふく食べて頂いたら丸く納まるのでは。

優しい90さんに甘えてるんだよ。宅配パンフ渡されて
きっと見捨てられる！と思ったんだろうな(涙)。
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:02:52 ID:2v5K9Ma80]: そんな事しても一般状態悪化→入院。
介護度UP。
糖尿は合併症だけがプラスされて、
なかなか逝かない恐ろしい病気だ。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:15:40 ID:Q4Is++YM0]: ３週間の入院でまた復帰しやがった実母。
８６歳。
いつ逝ってくれるのだろうか？こんどこそ駄目かと思ったのに。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 21:38:56 ID:318AJ0ae0]: 夫婦・親子別姓案がでてるらしいが
親子別姓大賛成
それだけでも、少し気が楽になりそうだわ
なにが○○家の長男だよ
法案通ったら姓を変えてやるからな
覚えとけ！
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:46:50 ID:r8Dsefby0]: >>118
その気持ち死ぬほどよく分かる・・・
私も実母に同じ気持ちなんだ・・・

実の母にこんな気持ちを持ちたくはないけど、本当に１０年に渡る母に振り回される
日々に心底疲れちゃったんだ・・・
父が死んでから心身共に病んだ母に付き合ってきたけど、心底もう死んで！！！！
と思う今日この頃。
121 名前：可愛い奥様 [2010/02/19(金) 23:12:58 ID:yENP+otQ0]: >>118 >>120

私も早くそうなりたい。実母だけにまだまだ情愛があってね。
惚けていく姿をみてるのが辛い。死んで！と思えたら楽だよ。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:00:31 ID:iLS9Ii/OO]: >>121
120さんも実母さんを見てるんだよ？
母親が呆けていくのを見ているのはもちろん辛いでしょうけど、「いっそ死んでほしい！」と思ってしまうのは絶対に楽ではない。
「親の介護なんかしたくない」で、しなくてすむ人はこんなところに愚痴吐きにこないよね。
私の介護担当は日曜日。月曜～土曜は介護保険フル活用で認知症ﾄﾒの在宅生活がなんとかなってます。
今は寒くて布団やコタツからでて来ないからいいけど(たとえ紙パンツから溢れるほど失禁しても)
春になったらフラフラ徘徊しないか心配。そしたら施設入所だろう…。
きちんと年金があるﾄﾒで良かった
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:29:50 ID:5U2YSyZX0]: ﾄﾒの葬式もしてやりたくない。
もちろん墓には入らん！

>>119
都合のよいときだけ、長男の嫁です。
普段は悪口三昧のくせに。。
別姓案が出たとき「ﾜｰｲ！」と思ったよ。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:00:15 ID:C/cUr4aZ0]: 私も要介護２の認知症の実母と同居しています。
何か病気だと思っても（アルツ）何回も同じ事繰り返し言うのに疲れてきた。。
暴言はこのところ少々納まってきつつあるけれど、これは進行してきたからかな。

明日から初デイサービスに行かせます。
元々変にプライドが高くて人付き合いも下手な母だから、行かないってすぐに言いそう･･･

本当は後三年ぐらいで、グループホームに入所させたいんだけれど、
この間見学に行ったホームでは90歳代が半数近くいて100歳代のお婆さんもいるとか。
認知症でもそんなに長生きするなんて～、こっちが先に逝っちゃいそうorz
125 名前：可愛い奥様 [2010/02/20(土) 23:59:19 ID:ep5APOF90]: >>122

そうですね。実母に「早く死んで！」なんて感情を持つまでになるには
長く辛い介護生活があるんでしょう。私はまだ恵まれてるのかもしれません。
認知もなく下の粗そうも少なく、意思疎通も出来る優しい母親なんですよね。
だから余計にこれからが恐い。「どなたさんですか？」って言われたら・・・。　　orz

　　 by121
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 00:22:37 ID:RF2RXku80]: >>125なんというか、あなたちょっと無神経ですよ
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 00:52:24 ID:V4pMp/AN0]: >>125
というか、なんで介護スレに来てるの？
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:30:43 ID:KRP2e/GhO]: 121では「母が呆けていく」ってあったから初期の認知症かと思ったら「認知もなく」って…よく分からん。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:52:08 ID:YZ6WDaH10]: >>125
ま、これから地獄巡りをしてもらいやしょうw
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 02:10:21 ID:WMBfkCCY0]: 皆さん、
心根が優しくて義理がたいところがあるから、なかなか見捨てられなくて苦しんでる。
本当によく頑張ってると思うよ。

毒親に育てられたとか、我儘老人の介護の経験がない人は、
「優しくしてあげないと可哀想」とか平気で言う。
捨てたくなるには、それなりの葛藤があったからなんだよね。
「なんなら差し上げましょうか？あげるので優しくしてあげて下さい」と
大人げないセリフが何度喉元までこみ上げたか・・・
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 02:36:41 ID:V4pMp/AN0]: 昔は、母が死ぬのがものすごく怖かった。
だけど、認知症になって手がかかるようになってから、不思議なぐらい母の死が怖くなくなった。
死んでくれとまでは思わないが、そういう心境になるのもわかるし、いずれ自分も
そうなるかもしれないと思う。
もしかしたら、親がボケたり、介護で苦しむのって、親の死を乗り越えるため？なんて思う。

ボケた時点で、母は一度死んだような気がするんだよね。
昔の母とはもう違う生き物になっている気がする。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 16:46:52 ID:9KcYFAVY0]: >昔の母とはもう違う生き物になっている気がする。

まったくその通りだと思います。
姿かたちはそっくりで時々昔の姿のような素振りをみせて騙されそうになりますが、
全然別の“生き物”と解釈しておいた方がいいと思う。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 19:18:32 ID:z8XwqPlV0]: 身体が不自由になった場合はお金があれば問題は少ないけれど、認知症や
人格が変わる状態になったら、存在自体が苦痛になるよ
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 21:09:57 ID:OZ0/Dhw30]: オヤジの面倒ならいいけど母親のは見る気しねえな
ガキの頃虐待されたし
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 21:33:25 ID:SrzF+fwS0]: >>131
というかボケたりするのは本人が死というものを
恐れない為なのかと最近実母をみてツクヅクそう思う。
信憑性は定かでないけど、死を恐れる人ほど
ボケやすいという話も何だかうなずける。
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 22:17:22 ID:KRP2e/GhO]: 確かに「別の生き物」なのかもしれませんね。
日曜日は別居のﾄﾒ(アルツハイマー要介護2)の様子見て食事の用意やらしてるんだけど、息子である旦那はﾄﾒにほとんど話しかけないです。
話しかけても呆けた返事がくるからガッカリしてイラついて…昔の母親とは違ってしまって、だからもう話したくないのかなぁと思って放っておくけど。
つぶらな目でぼんやりテレビ相手にゴハン食べるﾄﾒが気の毒に思える。
137 名前：可愛い奥様 [2010/02/21(日) 23:21:24 ID:xTo6LSbp0]: ＞129

何か嫌な人って感じの発言。性格の悪さが滲み出てて。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:43:33 ID:25l+ciWl0]: この間ウトがわけ解らないことを言い出した
「謝れ」って
その場を取り繕う為にとりあえず土下座して謝ったよ
それ以来私の頭の中はもやもやでいっぱい
悔しくて仕方がない
認知症のかかりみたいで、病気だと思おうとしたけど、どうしても許せない
こっちが病気になりそうだ
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:13:09 ID:WLcW6KBtO]: 77歳の一人暮らしの実母。
私は片道３時間の場所に住んでいて、上の２歳と産まれたばかりとで育児で手一杯なのに、毎日のように『調子が悪いです』だの『私ガンかも…』とメールしてくる。
ガンは半年に一回は騒ぎ出すのでウンザリ。
その度に、子供を預けて着いて行こうか、長期入院なったらどうしよう。と最悪の事態を考える。
結果はいつも『問題なし』
もう面倒見きれないから老人ホームでも入ってくれよ…
一人娘として世話はしたいが、育児でいっぱいだよ。
てか、子供はどんどん賢くなるし預かってくれる人は居るけど、母は衰える一方だし、誰も面倒見てくれないよ。
早く入所の検討してくれないかな。。
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:41:51 ID:fVc0jJ340]: ほっとけばいいよ。
このスレはあなたより深刻な状態で介護を余儀なくされてる人のスレ。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 02:48:47 ID:Dlo3O+JD0]: >>139
半年に一回は騒ぎ出すのに、なんでその度に最悪の事態を考えるのか
そこがまずわからない。
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 07:13:09 ID:KlVZweaXO]: 139は有料ホームかケアハウスへ。
他の方は特養対象。
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:04:01 ID:75tGHxnU0]: >>139 って、何歳？
親の介護の大変さは同情するけど、親がその年になる頃に出産だなんて。
親子揃って馬鹿みたい。
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:47:52 ID:KlVZweaXO]: いや出産年齢はちょっと…
うちなんかｳﾄﾒが40過ぎてやっと旦那が生まれたから(もちろん一人っ子)
私達が40になった今や80歳過ぎの要介護状態だもん。
うちの子達はもう中高生だから、私がｳﾄﾒの世話で家を空けても淋しがることはないけど用事は色々ある。
だからあと10年早く旦那を生んでくれてれば、子供はもう成人してて何の心配もなかったのに

要介護状態になるのは年齢によるところも大きいけど、既往症や精神状態や環境やら、個人差もけっこうありますから…
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:47:07 ID:PQme09gW0]: >>139さんのお母さんって介護認定受けてるの？
独居が維持出来ている位の高齢者ってプライド高くて、
そこまでのハードルがある人もいるよ。
ちゃんと子育てが忙しいし優先したいから、
自分の事は自分でしてくれって言って、
在住地の支援センターに相談に行けって言ってみたら？
自分で出来る事は自分でしてもらった方がいいよ。
子育てで忙しい子供への気遣いせずに連絡攻撃って、
入所なんて最初から考えて無さそう。
しょっちゅう病院に行ってたら健康管理も万全そう。
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:17:06 ID:xr9oqvfL0]: >>139
母親が在住の自治体の福祉課に電話して
担当の民生委員の住所・氏名を聞いて下さい。
その人に手紙を書いて、見守りや相談相手を依頼しておくと良いかと思います。
＠民生委員
147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 13:20:16 ID:V/xpuIWt0]: みんな、そんなに頑張らなくてもいいよ。
私なんてちっとも頑張ってないよ。
意地の悪いﾄﾒの介護なんてしたくもない。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:18:49 ID:I1i3bJak0]: さあ、みんなで声にしてみよう!!

　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　みすてるよ！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)

心の中の切り札だね
149 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2010/02/23(火) 16:07:35 ID:PDmYHHVb0]: 旦那の親の面倒は今後一切みなくてよい。。
義妹はじめ旦那親族には一切関わる必要はない。

こう約束してくれたら
離婚しなくてもいいのだが。
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:35:11 ID:DJZYXMIR0]: >>144
あと10年早く産んでたら、144さんの旦那さんにはなってないだろ。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 17:11:47 ID:g5TOOkiT0]: 　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　ﾊ_ﾊ　
　　　 ( ﾟ∀ﾟ)')　そうだ！　みすててみるお！
　　　　(つ　ﾉ
　　　 ⊂__ノ
.　　　　し'
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 10:24:40 ID:GIxRfBMC0]: 　
いっひっひ～、うっひゃひゃ～、あっひゃひゃ～　　　　　

　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　もうすでにみすてたお！！
　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　ヽヽ_)
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:20:34 ID:VpQX8oFY0]: 見捨てようと思うまで辛かったな。
でも決めたらとっても毎日ハッピー！！
どうせ、私の親じゃあるまいし！知るかよお～
　　　　　　　
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:26:05 ID:ttwn1NHw0]: そだそだ
自分の親じゃないんだから見捨てるお～
生かさず殺さず見守るお！！
だって姑の生活のクオリティや、親戚の目や
ママっ子の夫の気持ちなんかよりも自分が一番大事だもん！！
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 01:07:06 ID:d/Tt8NLzO]: 自分の親だけど見捨てるよー
毒親の面倒なんて見切れないもん
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:09:41 ID:A68wZJtV0]: みんなだんだん元気になってきたのなか
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:02:30 ID:FbnuCodp0]: ここ数年、３カ月ごとになにかしら体調崩して入院していたうちの義母。
病院では甘やかしてもらえるうえに可哀そうな病人を演じられるので入院が大好き。
最後の入院が昨年の９月だからそろそろショートステイに行ったほうがいいですよ、
でないとまた入院するためにわざと転んだりして騒ぎますよって遠まわしに義父に忠告
していたのに間に合わなかった…
案の定、今朝はあっちもこっちも痛くて起きられないと（でも食欲旺盛で元気）。
ケアマネさん呼んで、一応来週からのショート予約して、その前に受診して…
あーあ、女子フリー見られそうにないわ。

何が残念って、ケアマネさんに２人の意思を確認されたときに義父母ともに当然のように
『自宅で介護』と発言していたこと。えっ、歩けなくなったら施設行きじゃなかったの？
義父さん、安定剤服用してまで頑張らないでいいと思いますよと別居嫁はつぶやいてみる。
158 名前：可愛い奥様 [2010/02/26(金) 14:17:07 ID:9TOsq2Nx0]: 疲れた。
いつもは、頑張っているつもりなのに、時々「何か」が起きると
全部捨てたくなる。
今日の「何か」は、アンゴラセーターを水洗いしてくれました。

疲れて体が動かない。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 14:33:40 ID:3TjyGsH/0]: >>157
「自宅介護」は絶対阻止して！
認知症、介護度４の舅の介護に嫌気がさして結局うつ病を発症した姑。
ケアマネや医師の前では「介護にいそしむ配偶者」を演じ、嫁のワタシの
前では舅や医師、自分の境遇について死ぬほど悪態ついて。
デパス飲みすぎのせいなんだか、幻覚みたいなこと言いだすし。

舅が末期ガンで入院中です。延命治療はしないって息子二人と決めたのに、
「何にも癌治療しなかったって言ったら、親戚に咎められる」って馬鹿なこと
言いだして今、高カロリーの点滴やってるし。
死ぬほど難儀して舅の介護をやってきたけど、あとどうなっても知りません。
見捨てた。
絶対やらないよ！
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 16:47:47 ID:q5hWyU680]: 末期がんで点滴を続けると
本人は腹水が溜まって
辛さ倍増なんだよ…
夫に耳打ちしたらどうかな？
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:19:22 ID:c0uLxJ2b0]: >>159
うちも義父が末期で数ヶ月ももたない宣言されていたのに、
抗がん剤で吐き気に苦しむ義父に硬い玄米食べさせてたり、
モルヒネは中毒になるからやめてと暴れた。（中毒になるまでもたないのに）

見舞いにくる親戚にはかわいそうなｱﾃｸｼをアピールしては後で悪態放題。
期日どおりに義父が亡くなったら、何を脳内変換したのか
「だって、先生一緒にがんばりましょうって言ったじゃない！！」
と医者に食いついていたよorz
その後は157のように、病院の定期巡回を生きがいの末に体力満点の認知症だよ。
その計り知れないパワーに押しつぶされたので見捨てたよ。
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:38:00 ID:BP9R5p+p0]: どうやって見捨てられたんでしょうか？
他の親族が引き取ってくれたのかな
163 名前：157 [2010/02/27(土) 13:46:50 ID:3NgL9tRU0]: >>159
でも肝心の義父が「自宅で自分で看る！」とやる気満々。ご飯も作れる。
義母も「おじいちゃんが倒れるまで看てくれるって言った！」と譲らない。
2人同時に倒れられたら、とばっちりは子ども世代に来るのにね…

うちも義母の暴言と妄言が増えてきたけど、認知症の初期なのか元々の性格なのか
デパスとセルシン飲み過ぎなのか（5年以上）わからない。もう声も聞きたくない。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:51:14 ID:oqvio1jM0]: 見捨てる･･･というか、施設に入所して欲しい。
要介護２のアルツの母だけど、何だかこのところ自分も疲れてきた。
資金の目処がつけば入所させる人も多いのかな。騙して入れちゃいたいよ。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:33:43 ID:kgbV455j0]: 末期がんならホスピスでしょ
自己満足のために人生の最後を苦しめられたら化けてでるわよ
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:49:45 ID:zs764Rr80]: >>164
うちは同じくアルツで１だけどグループホームに入れた。
最初はホームなんて、って感じだったけど、
周りにいつも人がいて、きちんと健康管理してくれるから、
半年もしないうちに明るく元気になったよ。
うちはもともと独居で家事もあまりできなくなってたから、抵抗少なかったのかも。
見学に連れていったら、前向きになった。

164さんは同居なのかな？
同居から入所はハードル高いかな。
見学にだけでも行ってみたらどうだろうか。
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:15:22 ID:oqvio1jM0]: >>166
164ですが、我が家は同居しています。
ここ最近、ようやくデイサービスにも行ってくれる様になって、もちろん帰宅したら即忘れるんだけどw
でも、そこでの様子を聞くと他の人達との会話もあって心配していたよりも
順応して過ごしているらしいです。

実はデイと同じ建物内がGHになっていて見学したこともあります。
自分としては印象悪くなかったので、母をお願いしてもいいかなと思ったのも事実です。
ただ･･･やはり、ずっと自宅にいてそこが一番の居場所と思っているらしいんですよね。
同居といっても、家族が昼間ずっとそばにいるわけでもないために、日中独居でもあるし
一人ぽつんとテレビを垂れ流しのように観ていたり、昼間から座ってウトウトしていたり。
かえってGHにいるほうがおっしゃるように環境が整っているかなと考えています。

166さんのところはお幾つなんでしょうか？母は85ですが、まだ先が長いかなと思うと資金繰り的にも
もう少し頑張って自宅介護しようか･･･、この先何年入所するのか目処がつくわけではないし。
そう思うとまだ迷っている段階です。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:21:22 ID:hTypxf1e0]: 自分の事が自分でできなくなったものは淘汰されるのが自然界の法則
年寄りがこの国を食いつぶす
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:46:49 ID:f+k8TDLe0]: >>167
166ですが母は81です。
体調悪くなったとき、うちに数ヶ月いたこともあるんだけど、
その時は164さんちと同じように、昼間は1人でボケーッとしてて、
家族が帰るとまとわりついて、お互いに余裕なくて地獄だったｗ
費用としては、年金でまかなえるところに入れています。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:15:54 ID:10hnj+zm0]: >>168
自分も年寄りになるんだよ
人間が住むのは自然界でなく人間界
私も色々大変だったけど親を見送りましたよ
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:05:50 ID:fPAo03TT0]: ウトメ見捨てたよ～ん
www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20100228-OYT8T00282.htm?from=yoltop
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:48:56 ID:XR0LTTUQ0]: >>171
このB男は「大変なボク」をアピってるの？
よっぽどの事があったから実家行かないんだよ
しかもケンカの際母親の味方って・・。嫁を守ってやれよ！
嫁がB男を信じられなくさせたのはB男自身なのにね
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:59:48 ID:/vFtEGdK0]: 今後どういう風に認知の症状が出てくるか分からないから、
大人しいうちに入所してもらった方が無難だと思う。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:39:02 ID:h/X3Owka0]: 定期的に>>170が出没する件について

こういうKYな輩は介護と称した老人虐待をしていたと思われ
自己評価が高く、いびり倒していても
いろいろ大変だったけどとかほざく
罰当たりなタイプと憶測
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:51:14 ID:TyvlRUb50]: いや、文字通り「見送った」だけだと思う
誰かに面倒は押しつけて、文句だけたれてたと推測。>170
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:10:29 ID:lY90Jfyo0]: >>173
そういうものなの？
認知症だともし、トイレの失敗が頻発するようになっても
オムツを嫌がって自分で取ってしまったりすると聞いたけれど
そういう状態になってしまったら、入所受け入れ施設も無くなってしまうのかな？
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:38:39 ID:h/X3Owka0]: これ既出？
ttp://www.e-65.net/index.html

「家族のための認知症を疑うチェックリスト」
ttp://www.e-65.net/check_index.html
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:03:55 ID:8JEFEhnu0]: 介護士のクズ女が老人虐待しニコニコに投稿した動画が話題に

みきさん。
www.nicovideo.jp/watch/sm9897260

撮影者と思われる若い女性と、みきさんと呼ばれている高齢の婦人
撮影者は高齢の婦人にみきさん、みきさんと呼びかけつつ鼻を豚っぱなにして爆笑
高齢の婦人はボケてるのか何されてるのかわからず鈍い反応

画像
sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100303173020.jpg

みきさん2.
www.nicovideo.jp/watch/sm9897414

上とほぼ同じシチュエーション。
ハゲてますよー、などと人道的に許されない発言もあり
---
依頼
orororor　スレ立て依頼所　orororor
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267519755/298
話題になっていたスレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267601549/

人権侵害です。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:23:45 ID:pBTHcmKJ0]: いいな～奇女・・・・
俺も熟女とやりたいな～
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:32:08 ID:Fp38E12O0]: >>178
こういうの見ると、介護を職にする人のモラルが低下してるのがわかる
ヘルパーって誰でもなれる底辺職っていうのは周知してるけど
ここまで酷いのがくるともうね…
いくら捨てたい身内でも、こんなのがいるホームには預けたくない
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:24:45 ID:5XSLXaLA0]: ウトメの介護なんて旦那にさせばいいいのよ。
自分の親なんだから自分で面倒見ろよってことよ。
ウトメの介護をしないかわりに、旦那にも自分の親の介護などさせない。
それぞれの親をそれぞれで介護する時代だと思う。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:35:39 ID:U9vHNhGt0]: でも旦那には仕事があるじゃない。
生活費はどうすれば･･･ってなると嫁がやらざるを得なくなるんだよね。

うちの舅は独りになったら面倒見てネーって面倒みさせる気まんまんだよ。
あちらから堂々と言い出されると気力がへたれるものねｗ
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:53:33 ID:cgjdGtob0]: 購読してる新聞、介護問題を取り上げてるんだけど
今取り上げてるのは、旦那母（90）を旦那が介護（妻は外で仕事）してたけど
結果数ヶ月で行き詰まり母親と心中未遂。
留置所から妻へ「こうなったのは、お前（妻）が理解してくれないから」って手紙出してた。
もちろんそうなる前に、奥さんは入院を勧めていたのに「姥捨て山に捨てる気か」と怒鳴ってただけ。

義親は旦那に看させろ、は同意きわまりないんだけど
いずれにしても、外部に頼らないと全てが駄目になることを旦那に分からせないといけないね。
もう先が無い人間のために、息子家庭まで壊れるなんて本当意味内。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:00:51 ID:V4kZrnXY0]: >182
大丈夫！この頃の年寄りは長生きだから、介護が必要な頃には
旦那だってリタイヤ年齢さ。
185 名前：可愛い奥様 [2010/03/04(木) 22:51:48 ID:4NywP0Au0]: 仕事をしながら別居の実親を看ている人はいらっしゃいますか？
昨年父が脳梗塞で倒れて、最近実家に戻って在宅での介護が始まった
のですが、別居の場合どういう風に介護に携わるのがお互いにいいのか
参考にさせてほしいです。

今後、同居の妹と週1日ずつに分けて家に午前中～18時頃までいて
母と替わる感じになります。
父は片マヒで杖でゆっくり歩ける位で、デイケアに週2で通うけど
母も持病があるので他の日全て付きっきりはきつそうです。

妹に何時までいるべきか事前に知りたいとか、家事があるから朝早く
は行けないと正直に言ったら親が大事じゃないのかとか極端な言い方で
責められて参ってます。
私自身も介護の仕事をしているため、今は良くてもヘルパーや
他機関の人に徐々にゆだねた方がいいと内心思っていますが・・・。

こんな私の考え方が冷酷で、改めるべきなのでしょうか？
脈絡のない文章ですみません。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:56:36 ID:6TU4OBTB0]: >他機関の人に徐々にゆだねた方がいいと内心思っていますが・・・。
話し合いしたの？
冷静になれないなら文章でやりとりしたら？
187 名前：185 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:58:11 ID:PQZl4uO9O]: >>186
そうなんです。話し合いはケンカになるだけでした。

メールで、理想を求めすぎだし完璧を要求されても無理とか
送ってみたけど、返信が来ませんでした・・・。

落ち着くのを待ちつつ、対策を考えてみます。
188 名前：可愛い奥様 [2010/03/05(金) 01:41:01 ID:d3Ug2i0U0]: 妹さんは同居してるんだよね。
週１日程度なら自宅の朝の家事よりは優先してあげたら？
同居してる場合の負担を考えたら嘘みたいに軽い負担だと思うよ。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 01:56:11 ID:fDsbJfmU0]: 母はまだ64だけど、ウツでほとんど引きこもり状態。
買い物も父が行ってる。
今は父がいるからいいけど、この先父に先立たれたら母一人で生活していくのは困難。
でも面倒みたくないです。

私の産後の世話も姉と出産予定日が二週間しか変わらなかったので、
私だけみてもらえなかった。

姉のマンション購入の頭金は貸してあげたのに、うちにはお祝いすらくらなかった。
姉と差別されてるから姉が面倒みればいいのにと思ってしまう。
それか父より先に母が死ねばいいのにと思う。
生きていても私には何の得もない人だから。

孫にプレゼントのひとつも買ってくれたことないしね。
190 名前：可愛い奥様 [2010/03/05(金) 02:48:18 ID:AHWw4hfBO]: >>179 愛がほしかったんね。それともお金？違うか
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:06:40 ID:ol599vOs0]: >189
同性でそこまで差別されているなら、しなくていいんじゃないの？
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:19:25 ID:b45n36QZ0]: >>189
今のようになった時に、あなたよりも姉に介護してもらおうとの魂胆
があったからこそ、差別していたのだという現実が判らない？
姉と比較されて姉の方がやさしく介護してくれるだろうと、
もっと云い切れば、あなたには介護してもらいたくないとの思いがあった
結果が今あるだけなのよ。

結論として、妹なんだし姉に任せてほっとけばいいのよ。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:14:01 ID:mO0bQJJLO]: >185
あなたが他機関に任せようと考えるのは冷酷じゃないけど同居の家族にしたら「やってあげたいやらなきゃいけない」プレッシャーで辛い所でしょう。
片麻痺なら介護2～3くらいでしょうか？話を聞いてくれるケアマネに頼んでケアマネから妹さんにショートの利用を勧めてもらったらどうでしょうか？疲れた家族は感情がこじれることもあるし経験豊富なケアマネから妹さんに「休んでいいんだよ」って言ってもらったら？
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:34:05 ID:CFpdH4Wu0]: >>192
ひどいものの言い方だな・・・。
189に伝えるなら、最後の1文だけでいいじゃない。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:52:05 ID:BAoepu/d0]: 同居家族と通いの家族に対しては、
態度の違う要介護者っているよね。
いっその事通いやめて、
その日はデイに行かせて金出したら？
送迎前後だけ居る事にして。
お父さんは意思疎通は出来るんだよね。
だったらお父さんにまずどうしたいのか聞いてみたら？
196 名前：185 [2010/03/06(土) 00:47:13 ID:bZ29JbJX0]: レスありがとうございます。色々な意見を受けて私も考えが少し
変わってきました。

>>188
きっと実際は一番大変なのは同居家族ですよね。
私も実家にいる家族の気持ちを考えてなかったのかも。
実家に自分がいないためか、日々変わる父の心境や、家での話し合いを
経て決まった今後の予定や家族の思い等々・・・を詳しく把握できない
ままで、ただ介護だけを任されてる気がしていました。
（切迫した状況は教えてくれないと分からないのに、親の介護を
する気がないと思われて頭にくる）とか自分でもきめつけてたのかも
しれません。

>>193
急性期の車いす使用時以来、まだ介護認定を受けてないみたいですが
多分要介護２位だと思います。
通所リハも、２だったら週4日くらい通えたりしないのかな？とか色々
思いますが、やっぱり同居してる家族としてはなるべく自分たちで
やりたいという気持ちはありますよね。父も家がいいと思ってるだろうし。
私は一歩離れて見てるから、ゆだねるべきとすぐ思うけど・・・。
確かにそれを家族に勧めるとなると、今はまだ頑張らなくちゃ！と
思ってるだろうから変な誤解を招きかねません。
担当のケアマネさんが誰か分からないですけど、調べてみます。
197 名前：185 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:52:00 ID:bZ29JbJX0]: >>195
父親は多分家にいたいし、一人で全然平気だと思ってそうです。
私が別居だからか、申し訳ないとか気を遣いまくっています。
そこでお金で済ませる話をしたら、父を相当傷つける事になるので
それならば通ってでも頑張ります。
妹が自分たちの状況のしんどさしか見えてない様子なのが、息が詰まる
感じで私もいやだし、父にも家族にもよくないので何とかできれば・・・
と思ったので。
でも父がどうしたいのか、改めて確認するのも大事ですよね。
落ち着いてきたら聞いてみます。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:00:54 ID:ZXYei2lg0]: >>196
まず1日も早く介護認定を受けて下さい。
聞き取りから1ヶ月位かかる場合もありますよ。
介護認定が下りてからの方が今後の話も
ケアマネさんもついてスムーズだと思います。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:45:21 ID:2ql5g3Jn0]: >>189
あなたの気持ち、よくわかるよ。
あなたがしたいようにすればいいと思う。

私は母が入院していた時、泊り込みで月単位で同じ病室で寝泊りしたよ。
実際、処置するのは医師の仕事だから、やる事は雑用だけだった。
例えば洗濯物を実家に持っていったりとか。病室にいるって健常者でも
ﾉｲﾛｰｾﾞ気味になったりすると思う。私は辛かったな。

そんな母ももうそろそろ退院するんだろうけど、私の悪口、陰で言ってるよ。
「あの子、何もやらなかった」って。今だって、洗濯物や買い物で病院に
３日に一回くらいの割合で行き来しているのにね。
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:48:41 ID:2ql5g3Jn0]: 病人ってとにかくﾜｶﾞﾏﾏだよね。泊り込みで一緒にいてあげたのにさ。
他に何をしろって？処置するのは医師の仕事じゃん。
ｸﾞﾁを聞きまくって「そうだね。でもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ」って言って欲しかったんだろうね。

思い通りに動かない体のﾊｹｸﾞﾁを娘に求めていたんでしょう？可哀想にｗｗ

人間は魔法使いじゃないから、病気をｾﾞﾛに戻してあげるのは出来ないの。
本人の生命力次第なの。医師は手術までしかしてあげられない。
ましてや身内は、雑用しか出来ないでしょう？こっちだって、ｸﾞﾁばかりこぼされたら
ﾉｲﾛｰｾﾞになる。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:53:26 ID:2ql5g3Jn0]: >>189
あなたみたくｽﾄﾚｰﾄに「父より先に母が・・」って素直に書ける人は羨ましいと思った。
私はなんか怖くて書けなかったから。

本音を言えば祖父母や父よりも先に母に・・・って思ってるんだ、私も。
もとから母とは考え方とか趣味とかも合わなかったしね。

病気がちだからﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人なんだ。そういう人、相手にするの、とても辛い。。

下の世話とか、見たくないじゃない？息子が母親の下着見てしまったような感覚と同じだった。
嫌を通り越して、興ざめっていうか。。

でもそんな風に思っているって事は失っても辛くないってことだよね。
葬式で泣く事も無いから、まだﾒﾝﾀﾙ的には楽なのではと思ってる。

病気の板とかみると「死なないで欲しい」ってﾚｽが多くて、罪悪感もあるけどね。
そういう人は失って辛い思いするんだろうね。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:15:58 ID:4ZVzUq3kO]: >>201
わかるよ。
私も、母を失っても涙出ないと思う。
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 02:56:07 ID:eIl4m7dC0]: >>196
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:27:53 ID:eIl4m7dC0]: >>196さん
>担当のケアマネさんが誰か分からないですけど
担当のケアマネは、認定後にサービスを決めるときに決まります。

まず、地域包括支援センターか役所の介護福祉課等に相談に行くのがいいと思う
そこで申請用紙をもらい申請をする
⇒認定調査
⇒要介護度決定(申請から1ヶ月くらい)
⇒居宅介護事業所などにいるケアマネに相談
⇒ケアマネが担当になりケアプラン作成
⇒サービス利用

介護サービスは、状態が悪い場合は、認定申請時からみなし判定でサービスを利用することも可能。
また要介護2で通所サービスの利用は限度額が約19万円まで可能。
利用者はかかった料金のうち1割負担と食事代を負担する。
通所リハ(デイケア)を週4回なら十分限度内。

>妹が自分たちの状況のしんどさしか見えてない様子
うちもアルツウトがいて同居トメ(二人暮らし)がこんな感じだから参っている。
いろいろ案を出したりはするが、「外野が勝手なことを言ってる、私が大変なのよ」で
イライラをこちらに(夫)にぶつけてきて、うつで休職中だった夫がやっと仕事に行きだしたのに
会社いけなくなったし。薬増量で何とか行ってるが。

介護認定の申請の話をしてもトメのプライドで突っぱねるし。
ウトがひどくなってトメの限界が来たらしく、やーと申請して
判定が下りたのに、今はウトが少し落ち着いているからとケアまでに行かないし。

186さんも参らないように無理しないでくださいね。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 03:30:57 ID:eIl4m7dC0]: 長文すみません。挙句に読みにくい上に間違いが。

186さんでなく、185＝196さんでした。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 10:28:21 ID:k/QhBICv0]: >>189
私もあなたの気持ちよくわかる。
自分も姉だけをあきらかに優遇されて育ったからね。
そんな風に育つと、「娘だから介護」に疑問を持つ。

幼少期にうえつけられた気持ちは大人になっても
ずっと残っている。割り切ることは難しい。
アダルトチルドレンのスレ見ると
そんな機能不全の家庭に育った人たちがいっぱいいる。
少し参考になると思うから読むといいですよ。

>>192
人の気持ちがわからない人ですね
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:13:57 ID:vNhju2Gt0]: 今日も昼から母の着歴でうもれてる
もう嫌、誰とも話したくない・・・・
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 16:46:19 ID:jegVN3+60]: >>207
認知？
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:23:53 ID:vNhju2Gt0]: >>208
恐らく・・・
もう10年以上前から汚部屋で、猜疑心が段々と強くなり
最近じゃもう被害妄想としか言えない様な状態です。

今また電話が鳴ったので受けたら、いつもの買い物の依頼。
旦那が仕事関係で出掛けてるから車が無いと言ったら
「・・・本当に仕事？日曜なのに・・・騙されてるんじゃry」と、暗に浮気をほのめかしてきた。
この1年、こちらが望み通りに動かないといつもこう。
旦那の事は信じているが、そんな事言われたら嘘でも精神的にぐらつく。
もう、母とこれ以上は神経持たない orz
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:36:17 ID:evyrpfRG0]: ウチの姑も、今では認知症後期だけど
元気なときは必ず私たち夫婦の仲を裂くようなことばかり言ってた。
アレって、どういうんだろう。

他の人に聞いても、認知老人は、一番言ってはいけない人(面倒を見てくれる人）に対して
ひどいことを言うってことだし。
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:37:39 ID:RTCRTV1p0]: 既に内心は惜しみが薄れてきてるけど
惜しまれてる内に逝って欲しい
それが、本人も含めた皆の幸せ
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 04:48:11 ID:PG/Bb8gA0]: 可愛がらなかった子どものほうへ
面倒見てもらおうとする心理はなに？
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:31:28 ID:NGrydEif0]: 可愛がっていたとかどうかは別なんじゃないかな。
差別されてた当事者には大きなことだけどね。

自分は嫁なんだが、昔は義理姉と比較されていた。
嫁ﾀﾝ大好き、大切にするから老後はお願いね状態で、
義理姉にはハイソへの嫉妬心プラス家事も出来ない馬鹿娘扱いだった。
姑がボケたときにもこっちへの依存度が強大になってきた。
思い切り義理姉の後ろに（介護放棄）撤退したら、
コロリと義理姉に擦り寄って、現在も自己中炸裂している。

取り憑き易いと見たら昔のことなんて関係ないんだなと思った。
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:11:29 ID:FMKiOdhp0]: 母親に対して早く再○すればいいのにっておもっている自分が怖い。
○発してホス○スに行く想像をしている自分って精神病んでるよね。
キ○イな人は○ライなんだよ。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:47:41 ID:x3X4al890]: 母親に対して早く再婚すればいいのにっておもっている自分が怖い。
１発してホステスに行く想像をしている自分って精神病んでるよね。
キレイな人はブライなんだよ。

ごめん　ちょっと遊んでみたくなった
216 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 10:03:52 ID:r2ueNYTJ0]: デイに行くのを嫌がる義母に困り果ててます。
行ってもらわない事にはこちらで看るにも限界あるのに・・・。
一昨日もデイに行くまでスッタモンダしました。
でも、デイに着いてそこで過ごしてると行く時の事など忘れて楽しんでるみたい。
小学生の不登校より質が悪い・・・ホントにもぅ嫌だ。
介護度がアップして４になったのはデイを利用する分には良いが、暴言・暴力行為が
増えた。
朝の送り出しが毎度この調子なので、怒鳴ってやろうかと思うが我慢するしかない。
下手すりゃ高齢者虐待なんてなってしまうからね。
怒りを抑えるのもシンドイ。
引っ叩いてやりたい衝動が起きそうになる自分自身に嫌悪感を感じて辛い。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:17:02 ID:Br1eFOYu0]: 半身不随ﾉﾄﾒ、今度は足を骨折した。ﾌﾌ
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:38:59 ID:/P+3Gnmw0]: >>212
時々「かわいい○○ちゃんにはこんな苦労はさせられない」っていう人はいる。
例えば息子には介護はさせたくない。
他家へ嫁いだ娘も迷惑をかけたくない。
息子嫁はこき使って可。

これに自分の子供の中でも序列をつける人がいるのかな。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:10:56 ID:x3X4al890]: うちの実母は
「嫁さんは他人だから気を使う、他人様に迷惑はかけられません」な認識だよ。
だから娘の私んちには遠慮は皆無。
旦那が気を使ってくれて風呂勧めてくれたら、以降は当然の様に入浴セット持参。
洗濯も頼むわよってさ・・・orz
自慢できる、慎ましい母だったのにな。ハァ・・・
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:18:26 ID:FMKiOdhp0]: 自分が困った時に人間、本性を現すの。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:14:18 ID:acO+x2+N0]: >>219　うちと同じだ。＜親
そして旦那親は
「他人子には迷惑かけても良いよね?今までよくしてあげたよね？」って感じ。

どちらにしても自分は迷惑かけられる宿命w
もう草生やすしかねえwww
222 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 18:26:48 ID:7mOyTGSF0]: あげます！
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:28:42 ID:PG/Bb8gA0]: 自分の何十年先のこと考えると、
老人収容施設を一刻でも早く、たくさん作ってほしい
じゃないと困る
税金におんぶじゃなくて、数百万の入所金にワンルームの家賃払うようにして。
出来るはずなんだけどね
日本中で、多くの人が中年期や初老期に奴隷を強要されてるのはおかしい
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:06:31 ID:0oLnT/p10]: うん、それか尊厳死を早く認めてほしい。
225 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 19:32:28 ID:mQBd+Mzb0]: >>219
ウチの近所の婆さんが、同じ感じだったな。
で、旦那の介護でボロボロになり、それでも
ひ孫が産まれたの！と喜んでいた2日後に
過労死したっけ。同居の嫁さんは、爺さんを
病院に入れて、今は平和に過ごしている。

ウチの義母は、誰でもイイからお世話してって人。
今日もオシッコ臭を消す為にファブリース・・・
でも、オシッコ臭のが勝ってます。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:00:19 ID:6mp6OpFd0]: >>223
同意。
情の問題だけでなく、必ず子供が親をみるべきなんて
慣習(法律も)が両方の生活や人生そのものを破壊させている。
早い人は30代から介護地獄だよ・・・。
兄弟は少ないのに。
他の国はどうしているんだろうか。
日本は豊かに見えても、老後が淋しすぎるよ・・・。
227 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 20:32:25 ID:mQBd+Mzb0]: 私、34才から介護してます。
今、39才。
生き地獄ってこーゆーことなんだー！と痛感。

確かに老人収容所作って欲しい。
自分の為にも・・・
228 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 20:34:05 ID:7mOyTGSF0]: 老人収容所みたいなところができれば
そこに入らないように日ごろから健康に気をつけたり
体力維持に努めるようになる、かな？
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:48:40 ID:PG/Bb8gA0]: >>228
収容所ｗっていうか、
老人専用のワンルームを用意してそこで自由を保って一人暮らしして、
定期的に市役所が見回って
おぼつかなくなったら給食洗濯掃除のサポートを、何割か自己負担で頼み、
痴呆が出たら、財産を担保にして入れる施設を作る
出来るはずなんだよ
親も自分も人間らしい心を失いたくない
230 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 20:50:18 ID:7mOyTGSF0]: 家族にすべてを依存するようになると
悲惨な結末しか待ってなさそうだしね。
231 名前：可愛い奥様 [2010/03/08(月) 21:57:10 ID:mLCZ8aMG0]: 介護保険のおかげで実費で払うお金は助かってるんだろうけど、
それだけのお金があれば、毎月旅行できる人がいると思うと、
世の中全体にとって無駄なことじゃないのかな？とよく思う
生活を切り詰めて親の介護費用負担したり、
働き盛りの人が、仕事を辞めて高齢者の介護してるの…絶対ヘン
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 22:07:13 ID:6mp6OpFd0]: 介護の為に多くの時間を費やすから
次第に心が壊れていくんだと思う。

施設が整っていなくて、ほとんどの人が介護で
苦しむなんて、どういう国なんだろうか・・・。
多くの人があり余る資金はない。
でも、そこそこあっても心身ともに
休まる介護をしている人など見かけない。
みんな自分を責めて苦しんでいる。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:56:17 ID:RTCRTV1p0]: この国は年寄りに食いつぶされる
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:11:50 ID:wmCmLUM90]: >>234
そのお荷物に自分もなるんだよ
子どもにこの地獄は味会わせないように
政治を動かしたいね
というか、急務だよね
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:12:44 ID:wmCmLUM90]: >>233○
>>234×
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:39:41 ID:4IVhtn3V0]: 本当にね、年取っても安心な世の中になって欲しいです。
認知症になったり体が利かなくなった年寄りの面倒を家族だけでは無理です。
税金はそのためにこそ使って欲しい、それなら高福祉高負担でも許せる。
介護士の数と質を充実させる必要もありますね、それにはまづは給与面で
もっと優遇しないと。。
237 名前：可愛い奥様 [2010/03/09(火) 07:33:50 ID:BHMvvMHx0]: 自分の子供でも、愛玩用と搾取用に役割を分ける親はよくいる。
愛情を十分注がれた子は親への未練がなく、面倒を見ようとか思わない。
愛情を貰えなかった子は頼ってくる親を見限ることが出来ず、利用されてしまいがち。
日々面倒をみる搾取用の子より、たまに来る愛玩用の子の方をありがたがるパターンな。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 08:13:51 ID:U1DC4rP/0]: >>216
ウチも要介護２の認知の実父、週４デイに通い３年経ちます。
行くたびにああだのこうだの、ごねるので毎回憂鬱。
「なんで行くんだよう！お前はひどい奴だ」と暴言吐いたり、
具合悪いふりしてよろけてみせたり、「ええええええーん」と
泣き真似したり、床を踏み鳴らしたり、暴言吐いたり。
でも行ってくれないよりはましなんだ、行ってくれれば
５時までは自由になれるんだ、と何度も何度もそれを
自分に言い聞かせて、毎朝戦ってる。疲れた疲れた疲れた。
お迎えが来るとにににこ、帰りも満面の笑みで帰ってくる。
デイ楽しいんだよね、お互いの為にもう施設にお願いしたいけど
父の年金は母の施設代になってるから家で看るしかない。はあ。
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 08:49:09 ID:2bB1Ld820]: 祖母は自宅で看取った。だから『自分も自宅で』を希望してる実父。
でもそれはもう２５年もまえのこと。しかも世話してたのは母だし
近くに叔母たちも住んでいて協力が得られたからなのに・・・
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 15:26:32 ID:Oinu5zwR0]: １０月から入院しているウト。
基礎疾患は無いんだけど（２０年前に胃がんで部分切除したけど）
全く飲食できなくなって、１１月からは高カロリーの点滴でいきてる。
この状態でいつまで生きるのでしょう？
このウトと認知トメのごたごたで退職して２ヶ月。
再就職したいけど、「またごたごたして、
新しい職場に迷惑掛けたら居ずらくなるんじゃない？」と、
旦那に言われてしまった。確かにそうなんだよね・・・・
次のごたごたはウトの葬式だろうとは暗黙の了解。。
酷い事言うようだけど目処がたたないのに困っています。
４月から長男が高３で、受験準備にお金掛かるのに・・・・・
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 16:32:52 ID:cIqTqTxg0]: 何カ月か前の読売新聞の詩のコーナーで、小２位の女の子が
寝たきりになった祖母の事を「おばあちゃんは、そんなになって
生きてて楽しいのかな」みたいな表現してた。

自分もそうなったら尊厳死を選びたいな。
そんな姿を子や孫に見せたくない。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 16:54:34 ID:ltFlWl+q0]: 出来るならパートでも何でも働くことをお勧めします。
自分に他の世界を持たないと、あなたが潰れてしまう。
忙しくても介護をリセットする時間が必要じゃないですか?
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/09(火) 17:18:27 ID:2WY478HM0]: パートも家庭で家族を介護する事も、
そんなに簡単な事じゃないんだけど。
リセットならデイやショート・ミドルステイ時とかに、
個人的にして欲しい。
244 名前：２３８ [2010/03/09(火) 19:43:54 ID:U1DC4rP/0]: >>240
>目処がたたないのに困っています。
うーんわかる。うちも毒母が突然倒れてあと数カ月位、と言われずっと働けないでいる。
とっくに余命超えたので、いつどうなってもおかしくい状況で新しい職場で働く事は、
周りに迷惑かけるだけだし、新しい仕事と人間関係で気分転換になるどころか、
ストレスが増大するだけだし、と思ってたら、奇跡が起きて生き続け、もう３年も
経ってしまった。突然何日も休んでもいい、ストレスにならない楽しい仕事なら
できるんだけどね、そんなのあるわけないしね。ウチも今年ｗ受験だよ。
本当に困っちゃう。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 07:13:09 ID:DijA/PfC0]: >>240
参考になるかわからないけど。
認知糖質のうちのﾄﾒがとうとう自分から食事を取ることができなくなって
(口にいれても飲み込む意思がないからだらだら出す)医師が胃ろうを勧めてきた。
点滴でもって２～６ヶ月、胃ろうにすれば６ヶ月～もつ、と言われました。(延命的な意味で)

ちなみに、私は「食べる意思をなくした＝生き物としての限界」と考えて、さりげに胃ろうに
反対したのだけど、ダンナが医師と相談した結果、胃ろうにしました。
胃ろうの手術の精神的・肉体的ダメージによるものか、脳の萎縮が進行したせいか
術後2ヶ月たつけどまだ退院できず、急変＝逝ってしまいそうな感じ。

って、書いてみて気づいたけど、うちも先の目処ってあんまり立ってないのか orz
参考にならないね。スマソ。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:00:37 ID:QnGQy+PZ0]: 数年前、私が入院してた時、
同室の７０代半ばのおばあちゃんが、胃ろうで３年目だと聞いた。

その後、ｳﾄが倒れて口からの食事が無理になった時は、
旦那も私も胃ろうは望まなかった。
ｳﾄ自身、そう言うふうな事を言っていたしね。
点滴だけだと、３ヶ月くらいだったけど、
後悔はしていない。

今は、妖怪サンの認知爆発のﾄﾒに
ｳﾝｻﾞﾘする毎日。
じいさん、あれほど先には逝けないって言っていたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:17:14 ID:2P/0EehuP]: 胃ろうは、本人も介護する側も悲惨だと聞いたよ
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:41:59 ID:GpLY4/y80]: みなさんのところと比べると、自分のところは大したことないのですが
大分参ってしまってるので愚痴らせて下さい…。

昨年5月に結婚して、すぐに夫の海外赴任についていったのですが
8月に実父が脳梗塞で倒れて、私は即帰国。以来ずっと夫と別居しています。

実家を処分して、高齢者用のマンションに入ったり、または
食事のみのサービスをしてくれるところに世話を頼みたいのですが
父は「そんなものに頼らなくても自分で全て出来る（だから
私は夫のところに帰っていい」と言って、実家を出ること、
他の方のお世話になることを一切拒否しています。
父がそうしている限り、気持ちは見捨てたいと思っても
実際はそうはできないし、夫のところに戻れないんだよー（泣）

ずっと家で父と二人っきりでいると、イライラしたり、涙が止まらなくなったり
しています。長い間、父は一人で私を育ててくれたのに、こんなことで
父を憎く思ってしまう自分自身もいやでたまりません。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:47:03 ID:04UM9and0]: 悲惨かどうかは当事者次第だと思う
元気になって口から食事摂れるようになる人もいるし
寝たきり意識なしで体悪いとこもなくただ胃ろうで食事流されてるだけの人もいる
それでも生きててほしいと願う人もいればこのままで生きてる価値があるのかと悩む人もいる
うーんむずかしい。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 13:49:19 ID:S73CYsS/0]: >>240
うちは、ｳﾄが末期食道がんで、つばも飲み込めず、やはり11月頃からずっと
高カロリー点滴。
入退院を繰り返しながら、抗がん剤、放射線治療してるけど、
良くなるでもなく、悪くなるでもなく、と言う感じ。
今、うちの近くにマンション借りてあげて、家賃はこちら持ち。
同居は無理だし、してないだけマシなんだけど、一体いつまでこの状態が
続くのか、本当に鬱になりそう…
仕方ないことなんだけど、絶えずぺっぺぺっぺつばを吐くのも正直
気持ち悪いし、食べる楽しみもなく、何の為に生きてるのか。
貯金ゼロで、保険にも入ってないし、医療費も税金も保険料も生活費も、
全部払ってあげてる。
うちも、これからお金のかかる中学生と小学生持ち。
ほんとに、いつまで続くんだろう、こんな生活…
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 14:04:05 ID:2P/0EehuP]: 胃ろうと吸痰の人は、老健やステイで受け入れてもらえるところがほとんどないから
介護の人が参ってしまうと言われた
うちは吸痰チューブが入っているから介護施設に入れないので、病院併設の療養病棟にいるんだけど、
退院しちゃったらもう
受け入れてもらえるところが無いと思うと、可哀想だけど病院にいてくれた方が安心と思ってしまう
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 14:42:40 ID:04UM9and0]: >>251
可哀想じゃないよ。病院が一番安心だよ。いつも入院しててくれーって思うｗ（でもお金が…）
地域によって受け入れ態勢違うのもすごく困るよね
うちは胃ろう・吸痰・ねたきりの義父を在宅で見てる
胃ろうになってからも今まで行ってたショートもデイも受け入れてくれたし
老健も「この状態でしたらちょっと待ちますが入れますよ」と言ってくれた
受け入れてくれるところがあると思うから在宅でもちょっとは頑張れてるよ
早く次の目処が立つといいね
253 名前：900さん mailto:sage [2010/03/10(水) 15:56:59 ID:cG0gtsN+0]: 80目前だからガンになっても
もう絶対抗ガン剤とか放射線とかしない。
絶対しない。糞父だから。
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:57:48 ID:cG0gtsN+0]: 900さん、ごめんなさい食べ残しです。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:58:54 ID:J2UYERjB0]: >>240です。
みなさん、レスありがとうございます。

うちは同居ではないし、トメの世話は基本的には日曜日だけで、
ウトは先月から療養型に入れたので、実際の介護ストレスからは
少し開放されています。

旦那（一人っ子）は「無理な延命はいらない。自然に逝かせてやれ」
という考えだったのに、「このまま食べられないと胃ろうや高カロリー輸液が
必要になります。」という話だけで、いつの間にかソケイ部から点滴されてて、
だからこれでどれだけのえん命になるとかの説明がなかったんです。
自分で調べて「半年ぐらいかなー」という感じで。。。
ただ胃切除後、極めて少食だったウトは超低燃費体質みたいで
高カロリー輸液で逆に顔がふっくらしたような・・・。
脳の萎縮も進んでるので、復活する事は無いだろうけど・・・・。
いらない奇跡は勘弁して欲しいですね。

仕事は、辞めてしまったことで、子供たちの進学に
ほんとにウトメの年金を横領したくなるカネコマになってしまった事と
求人広告に「ちょっといいかも・・？」と思えるところがあったので、あせってました。
でも、ただでさえ週６仕事＋日曜日は寝たきりの父親と半ボケの母親を見て
グッタリしてる旦那に、私が転職ストレスを抱えてもそれをうったえることはできません。

長くなってしまいましたが、おかげさまで考えを整理できました。
今回の求人広告は見なかったことにして、もう少し待ちます。
・・・・・・・何をって、聞かないでね。

先の見えない生活・・・
在宅･同居･別居・施設･病院・・・形態は色々あるけど
介護してる人はみんなそうなんですよね。改めて実感しました。
256 名前：196 mailto:sage [2010/03/10(水) 17:31:54 ID:9O3HgtnZ0]: >>196さん
>>204さん
お気づかいありがとうございます。再認定調査はもうすんでいたようです。
母が余裕ない様子なのでちゃんと確認できてないのですが
やはり要介護２～３で、デイケアは週2回以上増やせるようです。

今朝母から電話があり、父が思うように体が動かない事などから
怒りっぽく、あたってくるので関わるのがきつい…との事でした。
デイを増やせないのか確認したところ、母も考えていたようで
週4回は可能なはずだからケアマネに相談するとの事でした。

実は母は数年前に父と再婚して母となったので、なかなか気も遣うし
父の事を機に急に関わりが増えた感じなので、ダブルでしんどいですが
もっと大変な人もいるので頑張らなくては。
私の場合は、昨年結婚して義実家は今のところ元気だし性格も気を
遣っているのか？嫌な感じはまだしません。ただ将来は義実家と同居に
なる話を父が倒れる前からしてたので、そうなりそうですが・・・。
まあ、母に気を遣いながら実家で父の世話をしていくよりはいいです。

私も無理しない程度に、角を立てないようにしながら頑張ります。
204さんも家で旦那さんとお舅さんのお世話、大変だと思いますが
無理せず手を抜いてくださいね。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 18:55:41 ID:F1yqGnFu0]: 少し愚痴らせて下さい。
私は、三人兄弟の三番目です。主人は長男です。
実家の母が82才で、一人で暮らしています。
アルツハイマーの診断を一昨年の夏に受けました。
この頃は、私に対しても攻撃的な言動がとても増えて
自分の、年金などを私がネコババしている見たいな事を言われます。
年金額が少なく、やっとの思いで生活保護を受けたのも頭にはないようです。
散々、面倒見てきても一番可愛いのは馬鹿な子供というのは
正直納得が出来ません。
主人が何も言わないでくれているから面倒を見て貰えるなんて
すっかり頭にはないですね。
それが、認知症だと分かってはいるのですが納得は出来ません。
電話の音がするだけで、逃げ出したくなります。
何もかも放り出してしまいたくなります。
私は、間違っていますか。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:24:32 ID:51kcDxm20]: >>250
実母なんだが、８０歳で肝臓悪くして病院に入ってる。
軽いボケも入っていて、毎回同じコト言ってる。
自宅で介護する負担はないけれど、お金の負担がハンパない。
入院生活ですっかり顔色もよくなりまだまだ長生きしそう・・・
はっきり言って、１０年も入院生活続けられたら家が建つよ・・・
子供にもお金がかかるって言うのに、この先憂鬱だ。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:35:09 ID:EzOCho+00]: >>257
あなたの憤りは理解できるし、間違ってないけど、やっぱり
「それが認知症」なんだよね。
「一番可愛いバカな子」は介護に協力してくれないんですか?
アルツハイマーの診断をされてて、症状も進行してるみたいだし、
診断してくれた病院にまた相談して、投薬･施設･など相談に乗ってもらいましょう。
その際なるべく他の兄弟も同席してもらって。
介護は一人で抱えちゃいけませんよ!
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:54:19 ID:EzOCho+00]: >>258
確定申告してみてくださいね！
うちもウトが去年から入院してるんでやってみたら
入院費自己負担分くらいもどってきました。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 11:36:54 ID:6Nag3Tcs0]: みなさん、さようなら。
すっかり私の中でﾄﾒは捨ててしまいましたので、もう話題もないです。
頑張らずに力を抜いて、介護してくだい。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 11:41:30 ID:MHEEnsek0]: >>261
おつかれさまでした。
心安らかにこれからの生活をおくってください。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 12:11:53 ID:OlwDAgKZ0]: 年老いて自力で食事を作って食べられなくなったら
他人はもう手を出すべきではないと思う。それは本来の自然の死期だ
野生の動物もそうであるように。それが自然界の掟のはずなんだよ
そういう自然の掟、法則から外れた延命を考えるから全てがおかしくなる
医療のみならず社会一般の人々も生命の営みを部分でしかみてないから
そういう価値観が全てを狂わしているんだ
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 12:30:13 ID:hOxhB4cG0]: 　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　ﾊ_ﾊ　
　　　 ( ﾟ∀ﾟ)')　そうだ！　みすてればいいお！
　　　　(つ　ﾉ
　　　 ⊂__ノ
.　　　　し'
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 14:54:28 ID:lBSvPLJ70]: 母親が脳梗塞でＩＣＵに入って一週間目
いつ頃どのような状態までになるのか見当もつきませんが
病状よりもその後（退院後）の生活がどうなるのかだけが心配（独り身）
ネットで調べたりもしているけど市の特老施設などに入れてもらえるのかどうか・・・
本人の貯金は結構あるようですが・・・。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 16:28:49 ID:3WPeC6Xk0]: .>>265
大変ですね・・・・。
まだ１週間なら、どのくらいのダメージを受けているかわかりませんよね。
リハビリの効果もあるだろうし、２～３ヶ月たって転院･退院の話が出てきたら
病院のＭＳＷ（メディカル･ソーシャル･ワーカー）に相談すればいいですよ。
本人の収入･家族の状況などによって、介護保険の申請や、帰宅が無理なら
施設や他の病院など教えてくれますよ。
特別養護老人ホームは、確かに待機者が何十人何百人っていたりするけど、
みんなあちこちの施設に重複して申し込んでいるし、入所できるのは
早いもの順じゃありませんから。空きが出来ると介護度や、家庭の状況など
緊急性の高い人から受け入れてくれます。
独居の人を放り出すようなことは無いですから、ご心配なく、
貯金がいっぱい有るなら、待機中は有料老人ホームていうてもあるし。
今はお母様をおだいじに・・・・。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 16:43:10 ID:lBSvPLJ70]: >>266
ありがとうございます少し安心しました。
独り暮らしで倒れて1週間後に発見されたのによく意識があったものだと
感心？します。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 18:45:50 ID:ESTzDvRQ0]: うちの母ちゃんのボケはまだ本格的じゃないけど
（いわゆる普通にもうろくはしてるが）

体弱いので　ぼけたらあっという間にｶﾀがつきそう。
それが安心です。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:15:15 ID:OlwDAgKZ0]: 結局自然の流れに逆らうエゴ、思い上がりなんですよ
それは自然を離れても人間単独で生きていけるという思いあがった考えです
こういう考えが社会に蔓延しているから社会が病んでいるのです
自然への畏怖、畏敬の心を失くしているからこういう考え方をするようになった
人間のこうした思い上がりが介護地獄という苦しみを産み出したのです
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 19:46:25 ID:tXfMJk4bO]: >>265
まずリハビリ病院を探した方がいい。
2か月以内に転院しないといけないから。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:44:42 ID:zzXaq4ru0]: トメが入院して手術した。
意識不明状態が長かったけど意識が復活したら、もうわがまま放題で旦那がへとへと。
私は仕事してていいよって言われてるから行けるときにしか行かないんだけど
車で何時間もかかる場所の水が飲みたいとか（市販のミネラルウォーターを
ごまかして飲ませたら却下された）あれは嫌これは嫌で。
うちの実家の両親はあんまり子供に頼らず世話掛けず極力わがまま言わないタイプだから
それぞれが倒れた時でもトメみたいな感じじゃなかったからびっくりしてる。
私が直接言われたらみんな疲れてるのに頑張って看病してたんだからそんなワガママ言うなって
絶対言うタイプなんで、私には言ってこないからいいんだけど
旦那が倒れそうで心配。
あまりにもワガママ放題って甘えてるのかちょっとボケでも入ってきてるのかな。
私は自分の親を見るから、トメとウトメは旦那にあんたとコトメ夫婦でみてね
って前々から言ってあるんだけどね。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/12(金) 09:07:55 ID:NuRrOkrn0]: >>271
ダンナさんも最初は親のためにあれもこれもやってあげたい！と動いていたんだろうね。
でも引き際がわからなくなってると思う。
倒れる前に「ちょっと離れた所から見て。それで本当に本人のためになるの？」って
教えてあげたらどうかな。
少し不自由があったほうが自分でやる意欲が沸くっていうし。

ここからは自分語り。
うちもトメの入院時は「ミカンが食べたい、リンゴを煮てくれ、毎日ヤクルト飲みたい、
ジュースは××社じゃなく○○メーカーのもの！」とワガママ放題。
私も最初は『病人だから』と思ってホイホイ言うとおりにしていたよ。
だけど、それは全部ウトがやってくれてると信じてるトメを見てからは1歩引くようになった。
リンゴを煮るのも、汚れた下着を手で下洗いして柔軟剤でふんわりに仕上げるのも、
ジュースを買いに行くのも、全部ウトさんがやってると思っているらしかった（私の存在感なし？）。

育児の間に煮リンゴ作ったり苺のヘタとったり、入退院時は実家に子どもを預けてまで
付き添ったのにね。もちろん惚けてないんですよ、嫁は気が利かないと信じてるだけ。
そんな人のために人生狂わされたくない。
今は月に一度のショートステイ利用してるけど、洗濯日にしか行かないことにしてる。
これ以上接していると暴言吐きそうだし、かかりつけ医に心療内科受診を勧められているので。
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:39:07 ID:dB4qqI8v0]: ＞＞私も最初は『病人だから』と思ってホイホイ言うとおりにしていたよ。

これがね。ハマりやすい罠だよね。
始めは感謝してくれても、そのうちやって当たり前、要求はエスカレート、
さすがに対応しきれないと逆ギレ、見舞客に愚痴りまくりorz

同情して何かしてあげたらこちらの負け。地獄へマーチ、
と娘に教えてしまった。
274 名前：可愛い奥様 [2010/03/12(金) 21:48:48 ID:zTryorgO0]: わかります…うちも最初そうでした
やせ細っった体を見てると、つい同情してしまいました
最近は、コツがわかってきたから、抜くところは抜いてます
それくらいしないとやってらんないですよ
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/13(土) 13:01:35 ID:4NAE/8AE0]: ９３歳で心臓手術成功って…
いったいお幾つまでお生きになるおつもりなおかしら…
www.yomiuri.co.jp/science/news/20100313-OYT1T00167.htm
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/14(日) 01:01:16 ID:jKRTizTO0]: 認知症でもなく、ある程度体も動けば長生きしてもおめでたいんだけどねぇ。
277 名前：可愛い奥様 [2010/03/14(日) 10:31:34 ID:AEsFpkxp0]: 障害者にだって性欲はある」月に２回、風俗嬢を呼ぶ脳性マヒの男性、異性との触れ合い求める

熊本市のアパートに一人で暮らす４０代のタカハシマサルさんには月２回、特別な日がある。
なじみの風俗嬢を自宅に呼ぶ日だ。その日はヘルパーに手伝ってもらって風呂に入る。
重度の脳性まひで手足がほとんど動かないからだ。
いつもは入浴後、ヘルパーに睡眠薬を飲ませてもらって眠る。体の緊張を解くためだ。
しかし、予約した日だけは「”大事なこと”の前に寝てしまってはいけない」と薬を飲まずに待つ。
話が合う女性と過ごすのは楽しい。女性は最後に睡眠薬を飲ませてくれて「また呼んでくださいね」と笑顔で帰っていく。
背中を見送りながら、ふとむなしくなる。ほんとうは、すてきな女性とホテル最上階のレストランで食事したり、
白川沿いの遊歩道を歩いてみたい。でも、出会う機会もないし、「障害者には手が届かない」。
施設で２０年近く生活した後、一人暮らしを始めた。「食事や入浴は必要だから介護を受けられる。
性は生死に直接関係ない。でも障害者にだって意思も欲もある」。人間としてありのままに生きたいと思った。
熊本市には障害者専用の風俗店がある。客が申し込むと、まず男性従業員が自宅に来て、障害の程度や
体のどの部分を押さえてはいけないかを聞き、「カルテ」の人体図に書き込む。予約した日は車いすで
乗れるリフト車で迎えに来てくれる。ヘルパーも同伴して出かける。
朝日新聞　自立したい　異性と触れ合い求め
mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000381001080001
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/14(日) 15:02:52 ID:NKfD+hgd0]: うちの姑なんか買物や用事はなんでもうちの旦那に頼んでくる。
姑の家のすぐ近所に旦那の姉が住んでるけど何もしてもらわない。
義姉は、子育て中時代は朝から晩まで姑宅に行って食事してお風呂まで入って
家には寝に帰るだけの生活して親に寄生してたくせに、親が具合が悪くなったら顔もみせない。
薄情にも程があるだろ。他の兄弟も可愛がってもらった長兄は家を継ぐどころか
家族水入らずでよろしくやってるし。なんで可愛がった子供ほど親に薄情なんだろ。
親もよくも可愛がらなかった子に面倒みてもらうよな。
でも財産は兄弟で当分してもらいたがるんだろうな。
279 名前：可愛い奥様 [2010/03/14(日) 18:02:25 ID:yRc9WWCw0]: それは愛玩用の子供と、自分の世話係用の子供とを分けてるから。
遺言を開けてみたら愛玩用にほとんどやって、世話係の取り分がスズメの涙なんてのはザラ。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/14(日) 18:27:18 ID:ewelXtsD0]: 自分らはちゃんと平等に子育てしてる？
全員小梨 or 子供一人ってわけじゃ無いよね？

自分の子には世話掛けないから大丈夫、なんて盲信やめようね。
そんなことうちの親だって言ってたから。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:18:35 ID:ScaVSbB60]: 一人っ子だから平等にとか考えたことなし。
もう１人いたら、きっとなんらかの差はついたと思うよ。
平等にするように気をつけるにしても。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/15(月) 15:09:32 ID:BTVgkGbd0]: 　　( -д-)　「愛玩用にほとんどやって、世話係の取り分がスズメの涙」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　ちねばいいのに・・・こういう平等じゃないヤツは・・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:53:29 ID:0s8jlGeH0]: >>278
そういうのよくあるのかな。私の実妹も同じタイプだ。
＞薄情にも程があるだろ。
＞なんで可愛がった子供ほど親に薄情なんだろ。
本当になんでなんだろう。呆れ過ぎて、妹の良心が羨ましい。
＞親もよくも可愛がらなかった子に面倒みてもらうよな。
でも妹の詭弁を指摘すると庇うんだよね、可愛いから嘘でも信じていたいみたい。
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:24:20 ID:S/WuG0Et0]: 家族の中でポジションをジワジワ親が決めちゃうんだよ
親は誰に介護してもらうのが一番楽かちゃんと計算して見定めてる。
我儘や暴言もうやむやにしやすい子に介護してもらい
愚痴を言いやすく介護してる人間への理不尽な不満も同調してくれる子には介護は迫らない
兄弟の中でもそれを心得て甘える、愚痴を聞く、介護してる人間を責める、のポジションを取っちゃっうのが
要領よく可愛がられてた子って事になる。

兄弟姉妹愛がなさすぎる。
兄弟姉妹で協力し慰め合えれば少しは楽になるのに
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:46:29 ID:RMhADpKI0]: >>282
こっち見んな

>>284
そんで死んでから大声で泣くんだ、愛玩用は。
全然世話しなかったくせに。
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/17(水) 10:25:17 ID:dcx791GI0]: あ～あ、ショートから帰ってきちゃったよ。
施設では至れり尽くせりで笑顔満開だったので「また来月行こうね」と私が言ったら
「もう（自分は死にそうな病人だから動くの大変だし）行かないよ」だって。

そんな酷いこと言わないでくれ。それだけが今の私の希望なんだから。
あと１０年は元気だって医師も太鼓判押してる。たかが１０年、されど１０年。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/17(水) 11:33:44 ID:EjtyazEH0]: 死にそうなんか?じゃあ早く○ねばぁ?楽になるよぉ(ニッコリ

言ってみたいやね～
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/17(水) 16:49:39 ID:dcx791GI0]: >>287
うん、「私なんか生きてても迷惑だから薬飲んで死んでやる！」って騒がれたとき
「できるものならどうぞ」って言いたくて困った。
デパスなんか何十錠飲んでも死なないよ。
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:17:30 ID:OAcInJ3y0]: 私は糞父に言ったことがある
「死ねばいいじゃん、私は楽になるし」
「吉外の言うことなんか相手にしない」
「何で生きてるの、ゴミみたいな人間が」
後でちょっとだけ(苦笑)後悔したけど
それを上回る爽快感。
その後は少し大人しくなった(本人比でW)

又なんか訳わかめな事言い出したら〆てやる、ぐらいの気合いで!!
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:52:20 ID:tvXekLpT0]: ウトのガン、30回放射線当てたけど、劇的には小さくならず。
栄養は何ヶ月も点滴のみ。
抗がん剤も放射線も、副作用一切なし。痛みも全くナシ。
食べられないのに元気。これって、どういうこと？
このまま、5年も10年も生きられるものなの？
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 08:53:44 ID:1AjMlui60]: >>290
あーあ、年寄りだから進行が遅いんだろうね…しかも手術不可能ってことかな。
でも抗がん剤の副作用一切ないって、不思議。
むしろ超人の域かと。
現在元気なら、長期戦覚悟でしばらく看護の手を抜けばいいよ。
本人より家族が先に倒れたら困るから、一生懸命にやりすぎないようにね。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:37:01 ID:OiDnlunB0]: ちょっとDNAや脳を調べてもらって、
医学に貢献してもらったらどうだろうか。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 10:41:17 ID:5Cg6kZWw0]: >>289
私はウトに言ったことがある。起き上がれもしないくせに
「病院は嫌だ」「救急車なんか呼んだら出てってやる」
「川に飛び込んで死ぬ」と基地外状態だったので
「爺さんも自分の親を病院に入れたんでしょ?おなじことだよ」
「ここで死なれちゃ、私とあんたの息子が世間から責められて、
へたすりゃ犯罪者だよ。冗談じゃない!」
「川までいけるなら救急車なんか呼ぶか!好きでやってるんじゃないよ!」

ケアマネの前で鬼嫁降臨しちゃった。

その後入院した病室でも「川に飛び込む」を連発。
あまりのうざさに、隣のベッドのおじいさんに
「川なんてめんどくさいこといわずに、ここは４階だからその窓から飛び降りろ」と
いわれてた。あかの他人ＧＪ。

あれから５ヶ月、まだ生きてるわけだが・・・。
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 11:00:28 ID:MMs9WWci0]: おじさんＧＪだね
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 11:41:28 ID:NLkdEuqM0]: みんなGJだがや
たまには暴言ぶちかまして元気出して行こう
これは相手と同じ位置に墜ちるのではない
降臨するのだ　　ぬっはっはつはつは～
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 12:25:12 ID:BQCNZlY+0]: 他人を傷つけ、迷惑をかけ、ろくでもない生き方してきたクソに限って、
いぎたなく、生き続けようとするんだよね。
ほんとうにしぶといし、醜い。
私はイヤだ。子供に迷惑かけるくらいなら、自殺する。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 14:11:03 ID:5Cg6kZWw0]: >>296
うちの旦那が同じこといってる。
基地外状態でトメをこき使ってるウトを見て
「お前にこんな思いはさせない。俺は自分で始末をつける」
気持ちはありがたいけど、私としたら、穏やかに「ありがとよ～」って
言ってくれてたら、せわするのもいやじゃないのに。
私自身は長男に「一人で暮らせなくなったらどこか施設に入れて。」といってある。

姥捨て山じゃいかんけど、、この超高齢化社会は「尊厳死」や「自然死」を
法律的にも倫理的にも受け入れていかなきゃならないんじゃないかな。
医学の進歩がありがたくなくなるよ。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 19:38:14 ID:50cvUW5V0]: 夫婦別姓法案よりも尊厳死、自然死法案を
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 21:06:17 ID:X9ad8S9F0]: 私、母の介護やめたい。
私はメンヘルで摂食障害に悩んでるんだけどそんな状態の私が
ワガママな母親の介護なんて出来るわけないよね。
最初はｶﾞﾏﾝしてたけど、私の事で納得がいかないらしく陰口言ってるみたい。

結局、今までの人生でも母とは価値観とかいろいろあわなかったってことだ。
病人はﾜｶﾞﾏﾏだけどそのﾜｶﾞﾏﾏを許容できない私もﾒﾝﾍﾙ病人だって
自覚しての、決断。

ｽﾄﾚｽでこれ以上、気がおかしくなるまえに母から離れなきゃ。
でもいいんだ。これで、彼女がいなくなっても泣かないですむ。

それくらい、介護で見たくないところをいろいろ見てしまった。

親の下の世話なんて・・ﾄﾗｳﾏ以外のなにものでもないわ。
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/19(金) 21:07:29 ID:X9ad8S9F0]: 糞尿の臭いも駄目だったわ。。

老犬介護していたとき、下の世話で毎日ｵﾑﾂだったけどあれは
犬が年老いても可愛かったから出来たんだよね。

醜い老婆の下の世話なんて、一生忘れられないわ。。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/20(土) 00:37:48 ID:dtYUMHdT0]: ぶくぶくに太ってもはや人外のものにすら見える時がある。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/20(土) 00:48:21 ID:2h8QS/Yv0]: 身体が不自由になると、誰かに当たりたくもなるよね。
気持ちはわからないまでもない。まあ数カ月はしょうがないかなと思うけど、もう３年だよ、
毒母は突然車イス生活になって、こんな体で、で生きなきゃいけないのはみじめで辛い、
お前が手術を頼んだせいだ、お前を死ぬまで恨んでやる、ってさ。
毎日着飾って出歩いて、病気になる人は日頃の行いが悪いからよ、なんて弱者をバカにしてたから、
そちら側の自分になった事を受け入れられない、プライドが許せないもう３年も。
手術しないと死ぬ状況だったから、手術したのだけど。左半身マヒは残った。
「こんな体で生きていく位なら手術頼んで欲しくなかった」
「助けてくれなくて良かったのに。死にたい」と、ずっと私を恨んでる。
手術しても１年持たないって言われたのに、私を憎んで恨んで、それがかえって
生きるエネルギーになってしまってるなんて、皮肉なことだね。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/20(土) 09:09:29 ID:XbTlL3E/0]: 最近の医療の進歩は、ありがたいような迷惑なような・・・
長寿大国って言ったって、しょせん介護地獄大国なんだよ。
７０歳以上で死にそうな場合は、ほっといても罪にならない法律をつくってくれ。
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/20(土) 09:56:42 ID:q90nm7wZ0]: 302です。連投ｽﾏｿ｡

手術後の受け入れ先もないし、あと１年という事なら、今迄距離を置いていたので、最期位大好きな孫と
暮らさせてあげようかと思ってしまい、父は認知なので２人引き取り在宅介護地獄となった。
母と２人きりになると喧嘩になるので（昔からだが）日中はヘルパーと訪看さんに
たくさん来てもらい、話好きの母の話し相手になってもらった。
介護関係者は皆いい人で、私も唯一の話相手で愚痴を聞いてもらって、心の支えとなったが。
毎日毎日人がひっきりなしに出入りするのは、私はたまらないストレスだったし、
毎回「娘のせいでこんな体になった。年金欲しさに引き取られた」と泣きながら私の悪口を
延々と語っているので、悔しくて気が狂いそうだった。

「あなたは私や兄弟姉妹が突然倒れて手術しないと死にます」と言われたら、
「マヒが残るなら手術しなくていいです」と言えるの？と問いかけると、
しゅん、としばらく押し黙ってから私を睨みつけ「でも私はしなくてよかった」と。
「私は今迄我慢してきた事なんかない（いわゆるボスママだった）こんな我慢ばかりの日々は耐えられない」のだと。
こんな理不尽な話そこら中にあるんだろうね、介護なんてホントむなしいだけだよ。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/20(土) 15:30:56 ID:twHUBBw10]: >>304
お疲れ様です。
介護の理不尽な話は沢山あるけど、でもあなたとあなたの家族にとっては
これは特別な話ですよ。

3年も頑張ってこられたのはほんとに偉い事ですよ。
普通の親子関係、感謝の気持ちを持ってくれていたって、難しいのに
恨みつらみの連続では、「じゃあ自分が頑張ってきた事は何?」
ってむなしさも募るでしょう。
3年は長いですよ。あなた自身も壊れかけてるみたいですし、
早くケアマネに相談して、お母様と距離を置けるようにしてもらいましょう。
すぐの入所は無理でも、ショートで対応してもらって。
施設の中には車椅子の人なんていっぱいいるんだし、お母さんの気持ちも
変わるかもしれませんよ。
おつかれさまでした。はやくご自分の健康を取り戻してください。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/21(日) 02:19:25 ID:VrvvsU1J0]: まだ痴呆が入ってないなら、文句は理詰めで黙らせたら？
娘のせいだとか年金目当てだとか、聞いた瞬間に「じゃあ出て行け」と言っていい。
何言っても大丈夫認定されたね。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/21(日) 10:59:43 ID:V4ijCeAL0]: ちゃんと今までかかったお金の控えはあるんだよね？
だったらそれと通帳を渡して、
年金使い込んでない事証明して、
有料系に入ってもらえばいいと思う。
有料系は規模、場所選ばなければ結構空きがあるよ。
そこで特養待機待ちすれば良い。

まさかの有料に入る財産無しだったら、
>>306さんに一票。

介護や看護の人達はそりゃ個人差があってアレな人もいるが、
結局はお金の為で仕事相手だから個人的意見を出さずに、
話を聞いているのだという事が分からないのか？
そんなに年金目当てだと言うのなら、
これからは同じ位介護報酬受け取れば良いよ。
あっ、保険適応外で10割負担で。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/21(日) 11:03:41 ID:MnDi0sj/0]: >304>305

有難う。御心配頂いてすみません、今は療養病床にいます。
「１年までは在宅で」と心の中で区切っていたので超えたところで限界で、
主治医を通じて療養病床に申し込み、それから数カ月待って、やっとやっと離れられた。

母は老後は貯金でいわゆる超高級老人ホームに入り優雅に過ごすつもりだったので、
「なんで引き取ったの？ここは窮屈だ、ホームに行きたい。ああ、私のお金が
欲しかったのね。金返せ」と半年位毎日言い続けるので、毎日喧嘩してた。
「わかった、じゃあ出て行って」とパンフ集め出したらあせって、「あんたは私を捨てるの？
何十年も介護しているという人達もいるのに、あんたはたった半年で捨てるのね！」と半狂乱。

療養病床はうるさい母の為に県でも有数のホテルのように綺麗で介護の評判もいい病院に入れた。
「ここは地獄だよう、家に帰りたいよ、トイレにもすぐ来てくれない。
ご飯もまずいし（高級なものばかり食べてる人だったので）片手と片足で車イスをこげって、
意地悪されるんだよ（リハビリなのに）」ここでも何もかもが不満。
最近は病院側が気位の高い我儘な母の扱いに慣れてきて、あまり悪口言わなくなったが。

305さんの言うように、私も同じ境遇の人をみて変わるかなと思ったのだけど、
寝たきりや認知の方とかも多いので、かえって「このワタクシをこんなとこに捨てるなんて」と
私への恨みが増しただけだよ。死んだらきっと私に化けて出てくるんだろうなと思う。
長文になってしまいマジすみません。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/23(火) 13:21:02 ID:lObW4vNP0]: 寝たきり入院中のウトの見舞いにアルツトメを連れて行った。
かなり言語不明瞭なウトが「うお～いやあ～」・・・私と旦那は
『もういやだって言ってるんだよね。そうだよね、いやだよね・・・」と
心の中で理解していたらトメ「何!ほうじ茶のみたいんかい？」･････oｒｚ
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/23(火) 13:37:50 ID:T5SavFmM0]: >>308
本当にお疲れさまでした。離れることができてよかったですね。

そうなんですよね、こちらが何をやっても気に入らないんですよね相手は。
自宅で看ていれば「部屋が寒い、お茶が遅い、こんな重病人なのに、私なんかいなければいいと思ってるだろう」
施設のショートへ行けば「呼んでも来てくれない、痴呆の人ばかり、私は病人であって惚け老人じゃない」
「こんなに苦痛なのにリハビリに行かされる、病人なんかじゃないってヘルパーが意地悪を言う」
「歩くの嫌だからおむつで用を足したいのに、トイレに連れて行かれる」（←トイレ付個室なんだからすぐそばなのに）
と、文句ばかり。

どうせ憎まれるなら何をやっても同じと割り切って、限度の目一杯までショートステイと
入浴介助のヘルパーさんを頼むことにしました。
顔を合わせなくて済む日が少ないだけこちらの精神は安定するので。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/23(火) 14:24:24 ID:PtRhCjkN0]: このスレほんと、親を捨てる勇気をくれてありがとう
ここ読んでると自分の未来そのままな気がして、現在まだぴんぴんしてる親と距離をとる決意を新たにした
長く苦しかった気持ちが本当に楽になったわ
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:24:10 ID:kR5nvcoJ0]: >>309
なごんだ　ありがと
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:29:44 ID:n+HfaCWP0]: 【芸能】ジャズシンガーの綾戸智恵が入院、容態は回復
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269322399/l50

医者に、介護疲れを指摘されたってさ・・・
ライブ前までって、そりゃキツイわなぁ。
314 名前：可愛い奥様 [2010/03/24(水) 00:52:27 ID:NBLZ2l6X0]: 早く死んでくれればいいのに･･････と思っても、なかなか死んでくれませんよね。

酒飲んで寝ている間にヘリウムなどの無酸素ガスを吸ってもらえれば、ポックリ逝ってもらえるんですよ奥さん。

ヘリウムは不活性ガス（Inert Gas）なので、司法解剖されてもバレる心配はありません。
法医学者で無い普通の臨床医が診たら、「原因不明」とか「心不全」などと診断せざるを得ません。
法医学者が司法解剖したり、血液を薬毒物分析にかけても、ヘリウムが原因とはわかりません。

利用可能な無酸素不活性ガス（Inert Gas）には、ヘリウム・窒素・アルゴンの３つがありますが、
窒素とアルゴンはあまり一般的ではありません。
ヘリウムなら、一般人でも怪しまれること無く入手可能です。

ヘリウムガスで逝きましょう Part4
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1261551217/

ヘリウムガスを用いた酸欠自殺・技術スレ
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1254496683/

【動画】ヘリウムガスとビニール袋を使った安楽死の方法 Part1
www.youtube.com/watch?v=vgi5lvkMaAI

【動画】ヘリウムガスとビニール袋を使った安楽死の方法 Part2
www.youtube.com/watch?v=ZDLdSP4ZjZ4&feature=related

【動画】オーストラリアのドクターキリコ（Dr. Philip Nitschke）の、無酸素不活性ガスで自殺する方法の解説ビデオ
Making the Exit Bag for use with Inert Gas
www.peacefulpillhandbook.com/page/MakingtheExitBag
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/24(水) 01:51:20 ID:5yRwN97i0]: 40後半か50代と思われる独身女性が一人で両親の介護をしてる
ブログがあるんだけど、めっちゃ人間出来た人で、それと比べて
自分はちっちゃいなーと、励まされるどころか落ち込む。

>314
私もヘリウムが候補。
風船用のがいいみたいだね。ネットでも簡単に買えるし。
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:56:41 ID:ylWpp5Nr0]: >めっちゃ人間出来た人

それは、介護される側の人柄も大きいと思うよ
介護する側、される側、それを取り巻く周りの人達の思いやりのバランスがうまく取れてるんだと思う
一番のネックは介護される側とその周りの人達の人間性だよ
誰も端から親を見捨てたいとは思わないんだから
鬼と呼ばれようと義父母を見捨てる決意を密かにしてるけど、
義母と義姉がもう少し思いやりあればって常々思う。
自ら地雷投下して家族（息子）いびって悲劇のヒロインになるの大好き
自称、悲劇のヒロインが一番イキイキしてるんだもん
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:22:51 ID:NQqZZEGS0]: ブログなんて本当の事なのかどうか検証できないしね。
実態とはかけ離れた話を、アリバイづくりとして書いてる人もいるよ。
デブ女の婚活殺人だってそうだったじゃん。
318 名前：可愛い奥様 [2010/03/24(水) 23:52:40 ID:6NZ9r1W30]: >>315

そのブログ読んでみたい。
319 名前：可愛い奥様 [2010/03/24(水) 23:54:46 ID:xQgxRjva0]: ほんと介護とか同居とか無理。
旦那の母親はなくなり、父親は若い時に逃げちゃったとか聞いて
そりゃまた柄の悪い家庭に育った男と結婚したな、
みたいに思ってたが、今考えるとなんて羨ましい
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:49:23 ID:voxgRmvx0]: >>318
親の介護　想い出作り　でググってみて下さい。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:07:47 ID:PdAIEifz0]: 子宮筋腫の開腹手術から帰宅して二日目
認知症初期の同居トメがいるから
退院してそのまま実家には帰れなかった…
「お前さえいなければ！」って思っていいよね　orz
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:14:43 ID:1yKtW1jy0]: 321さん、ご自分をおだいじにしてね。認知症は初期ならほおっとけばいいよ。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:16:31 ID:Zf7Da0c4O]: >>321
今からでも帰るんだ！
体が辛いって言ってフラフラするんだ！
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:44:58 ID:8mLw34wq0]: こんなのあったので貼ってみた

：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 15:00:38 ID:Bw8P3WRj
　医師の手によって確実に死にたいという方はオランダへ行こう。オランダが2002年
に可決した“安楽死法”に続いて“自殺幇助法”も可決しようとしている。

　1973年以降オランダで活発になった“正当なる死”キャンペーンは、病気の末期
症状の患者が楽になりたいと希望する“安楽死”を乗り越え、“自由意志による死”
を認めさせようとしている。国民によるサインの数は10万を超え、“自殺幇助法”は
議会に提出された。

　オランダではこの10年間において安楽死を選んだケースが最大で2,500件あり、
その数は以前に比べて10％も上昇している。“自殺幇助法” は、70歳以上であれば
どんなに健康な人であっても、希望すれば“確実に死ぬ”ことができるという。可決
された場合、生きることに飽きた人間がどれくらい応募するのだろう。

　“安楽死法”が成立するまでにかかった時間は数十年。“自殺幇助法”はこの勢い
を利用してすぐに可決、ということもありうるかもしれない。ただし、議会が正式に
可決したとしても法整備されるまでに最低でも10年はかかる。オランダの50代、
60代はこの議論をどう受け止めているのだろうか？

digimaga.net/2010/03/dutch-plan-to-let-healthy-elderly-people-commit-suicide.html

オランダって平均寿命どのくらいなんだろ？
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:50:06 ID:8mLw34wq0]: >>321
認知初期じゃあもしかして支援かな？そしたらショートは使えないのか?
おなかの傷が破れたら大変だよ!トメは放置推奨。

でも帰れる実家があるなら帰りなよ。実家の親御さんも心配してるよ･･･。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/26(金) 11:35:55 ID:YErhNtkw0]: 321です
皆さんのお言葉に泣けてきました
ありがとね
327 名前：可愛い奥様 [2010/03/26(金) 21:24:54 ID:KamMtVaq0]: 321さん
私も昨年11月、同じ手術をしましたが、やはり同じ理由で
退院翌日からトメの世話でした・・・
勿論、私が入院していたことは理解しておらず、病み上がりの
人間をいたわる言葉もありませんでした。
こっちが先に死にそうです。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:57:49 ID:vDMXK3up0]: 『手術後でまだ体力が回復せず安静が必要な患者』よりも
『頭に花が咲いてるだけで手はかかるけど身体はそれなりに元気な年寄り』が
優先されるのってなんだか悔しくてやるせないんだけど。
ショートって介護度足りなくても実費で使えなかったっけ？
しかも嫁に丸投げで他の家族は当てにならないってこと？バカな！

みんな、無理しちゃだめだよ…
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:35:50 ID:olPQd4k50]: >>324
大賛成

大災害のニュースなんか聞くと思うんだよね
家族と家と財産を失った８０才の人に生きろとよく言えるなと
私なら絶対そんな援助いらない、だだ、やすらかに死なせて欲しい
そしたら何もうらまない
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:52:37 ID:H8SjwDvs0]: >>328
ショートに限らず、介護保険サービスを実費で・・・っていうのは、
出来なくは無いけど、やってない事業所が多いんじゃないかな。
施設にも余裕は無いだろうし。
普段の生活も「家族で」といいながら嫁や娘に○投げ。
同居してると特にそうなるよ。
多少大げさにケアマネにも他の家族（夫）にも訴えないと、自分が辛い思いをするだけ。
誰が褒めてくれたって、夫が感謝したって、自分の痛みはなくならないし
健康は取り戻せなくなる。でもそしたら堂々と介護放棄できるかもね。
代償が大きすぎるけど･････。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:57:12 ID:H8SjwDvs0]: 連投ｽﾏｿ

トメ！しっこで湿った防水シーツをコタツに入れるな!!
久しぶりに息子たち（高校生）をトメ宅に連れて行って
息子がコタツに入ったら「？」。
開けてみたら尿臭と共に防水シーツ＆下着
コタツで乾かしちゃ駄目だって言ってるじゃん・・・・・・orz
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/27(土) 09:42:51 ID:A+XdWG680]: 地域差もあるだろうが、
実費でいや、むしろ実費の方がっていう所あるよ。
胡散臭い所から金持ち相手の所まで。
でも介護保険レベルよりも金額設定が高い。
介護保険は元々儲からない仕組みだから。
ヘルパー事業所なんか実費サービスでって言ったら、
喜んで飛んで来る所とかあるよ。
こうなると本格的なお客様だから。
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/27(土) 10:46:37 ID:mE9k2NOw0]: 介護ってわけでもないけど自分なりにいろいろ病院通って面倒見たつもりだったけど
亡くなってしまった。
そしたら残された方からの私に対する風当たりがなんだか強くなった。
もっと会社休んでべったり尽くせたろうとか、
長男（夫）を会社辞めて田舎に戻ってこさせることができない
原因は私と子供たちがいるからだみたいに思ってるんじゃないだろうか。
態度や言葉の端々から推理すると。
葬儀などなどが終わって夫の妹の旦那には至れり尽くせりで手みやげももたせたのに
私と子供が帰る際には「あーどうも」の一言と手みやげも何にもなしだった。
別に手みやげが欲しかったわけでもないけど、
仕事の合間に病院に行けるときは行って様子見たりしてたんだけど
一切なんとも思われてないんだなーって感じ。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/27(土) 12:30:53 ID:94O+Fl8T0]: >>333
長男の嫁なんだよね？
田舎ほど、親は長男が診て当たり前って感覚。
遺産一番多くもらえる、って意識が周りにあるから。
相続はどうなってるのかな？

私なんか、ウトの看病のため、遠方から病院に止まり続けたよ。
それでも、近所に住む義弟とその嫁はたまに見舞いに来るだけ。
義姉なんか、なんど連絡しても通夜まで来ず。
なのに、ウトの遺言書により、義姉や義弟がほとんど財産相続した。
これは、近くに住む義姉弟が残ったトメの面倒みるの前提の遺言だと思ってたけど、
義姉弟たちは残ったトメの面倒は長男である夫がみて当然の流れ。
トメも「長男がいるのに他の子供達の世話になるのは長男の恥」なんて言ってる。

そんなわけで、夫と私はしょっちゅう帰省したり、こっちにトメに泊まりに来てもらいいろいろ連れてまわるハメに。
それ以外は、体は元気なんだけど、寂しい病のトメの「寂しくて死にそう、気がくるいそう」って電話攻撃に耐えてます。
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/27(土) 21:28:09 ID:NQ9byf6H0]: tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269685010/

悲劇を生む前に
自由意思による死を認めよう
336 名前：可愛い奥様 mailto:age [2010/03/28(日) 09:41:33 ID:HQvDx0JY0]: ★認知症女性に７０００万円分販売 '10/3/27
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003270035.html
広島県西部の大型小売店で外商を担当する50歳代の男性社員が中心となり、認知症と
診断された県内の１人暮らしの女性(87)に１月までの約２年間で計約７千万円の宝石
などを販売していたことが26日、分かった。
２００８年初めごろから女性が買った商品は、ダイヤや貴金属約５千万円（84点）、
絵画約１７００万円（16点）、約10万円のおせち料理など。大半がクレジットカード
による購入で、１カ月の請求が７００万円を超えた時もあった。
女性の親族や関係者によると、女性は夫が死去した１９９９年から１人暮らし。
今年１月から検査入院中で、入院時に認知症と診断された。多額の購入が始まった08年
初めには発症していたとみられ、現在は商品購入について記憶があいまいな状態にあるという。
女性の自宅には、外商の男性が頻繁に出入り。女性に同行し、金融機関で現金自動預払機
（ＡＴＭ）による金の出し入れを手伝うこともあったという。カード決済用の女性の口座
では数百万円単位の入金が何度も繰り返されている。
多額の商品購入は、金融機関が振り込め詐欺の疑いがあるとして市に通報したのがきっかけ
で発覚した。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 09:49:37 ID:F9Tu+SK60]: >>290
舅が同じ状態で２年目だったけど、この間いきなり逝った。
でもそうなる前に認知症を患って１０年近くになってた。排泄コントロール
できなくなって便まみれの尻を拭いたりするのもう辟易してたから、正直
ホッとした。そういうこと全くやってない夫兄弟には「鬼嫁」呼ばわり。
やってない人ほど葬式で号泣してるの見て、もう人間不信になったよ。
そして当然のごとく相続で揉めてる。
介護が必要になる前に死にたいと思う。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 13:18:22 ID:Xg6BUCV10]: >>336みたいな事が時々報道されるから
痴呆が始まる前に成年後見人を決めるべきだと思うんだけど
それを言うと、「財産狙ってる」とか「年寄りだと思ってバカにしてる」とか
そのくせ物欲だけは激しくて義父母二人暮らしの家は物置状態。
「ゴミ屋敷になるよ」って言ったけど鬼嫁呼ばわりされておしまい。
義父母とも親が長生きだったのが恐怖
双方の母親ともに93歳、102歳まで生きてたから
将来考えると途方に暮れるorz
排泄物の始末なんて絶対できない。
こっちが先に逝きたいわ
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 16:36:09 ID:vmGaifej0]: 自分は「死亡届出す前に預金口座から引き落とさないと
凍結されて印鑑証明とったりめんどくさくなるよ」と言ったばかりに
財産狙いでせかす鬼嫁扱いされたよ
結局人の言うこと聞かずにめんどくさくなってちょっとザマァと思いました
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 22:19:47 ID:Z7c4QTCm0]: 成年後見はあれはあれで欠陥システムだから迂闊に手を出すとあとあと面倒になる。
消費者問題については、なにも人権を奪わなくても対処出きる問題だけど、一度
成年後見したら、裁判所から選任された後見人（弁護士とか司法書士とか）が
この外相担当と同じような悪さするケースも結構あるんだよ
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 22:23:34 ID:Z7c4QTCm0]: 一旦、成年後見の申請手続きに乗ると、もう辞められないしキャンセルもできない。
注意しないといけないのは、自分が後見人になれるとおもって、裁判所から
お断りがきた場合。高齢者だとまず×。
そうなると本人死ぬまで、商売後見人に月々の後見お手当を
支払わないといけない。
しかも、小口現金をＡＴＭから引き出すのでもいちいち後見人の許可が必要に
なったり、不都合この上ないから。実際、うかつに後見制度に乗ってしまって
日常の動きに相当困ってしまった家族は多い。
商売後見人は介護経験者でない場合が多いから、機微にいった対応など
できない。事前にはわからないトラブルがいっぱいあるから、この制度は要注意。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/28(日) 22:34:37 ID:V1/vOWoR0]: 340、341に同意。
裁判所は単なる役人の集まりでやってるだけ。
ウチも成年後見してるけど、訳のわかんない制約ばかり多くてうんざり。
これなら、しない方がましだったわ。

書記官の担当も一年～二年ぐらいですぐ変わるし、
毎度毎度同じ説明をしなければならないし、ひどいのは下請けの司法書士。
まーよくあれだけ威張れると感心するぐらい威張ってるｗ

管理する財産が現金で多額だと、喜んで管理してくれるけど、
めんどくさい不動産なんかだと嫌われるみたいだよ。
金を持ってる老人はお手当が出るので喜ばれる。
が、家族が後見人してもお手当は出ないｗ
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/29(月) 16:21:38 ID:gNWYKUnA0]: ｲｲこときいた！
ウトメの預金預かりﾏﾝﾄﾞｸｾだったけど、私がやってた方が良いみたいね。
旦那が一人っ子だから誰も突っ込んでこないし、当の旦那も
「たまには見れば?」ってウトメの通帳渡しても「ふーん」てなもんで
領収証を見たことが無い。
信用されてると言えばそうだけど、旦那もめんどいから私に○投げ。
でも他所にお金払って面倒な手続きするくらいなら
お手当てでなくてもｲｲや!
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/29(月) 16:30:30 ID:JOVyHhmg0]: >>343
その通り。
一端裁判所なんてかませると、老人が死ぬまでだから手に負えない。

銀行なんてどうしても必要なら委任状で何とかなるし。
他人をかませていいことなんてない。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 13:59:46 ID:/b7+Nf/s0]: 母親８６才　賃貸一人暮し(月３万弱)
旦那が亡くなり４年そのとき４千万あったのが
今は、５００万しか残ってない。
ギャンブル好き兄弟にたかられてお金を渡してるのは知ってる。
一人っ子の私(56歳)貯金０円　今は必死で働いても６万弱の給料。

遺産もない母の介護なんて無理ぽｗ
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/30(火) 15:19:53 ID:GsVZJDrP0]: うちの糞父も3年で500万使ったけれど
345さん無理ぽ上等
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 09:09:39 ID:9zON6BO00]: >>345
元の貯金額から年金ありそうで残念。
無かったら貯金が尽きたら生保になれたのにね。
親にたかる子供ってたかり終わったら介護なんてしないから、
今のうちに宣言しておいた方がいいよ。
結局は貧乏クジを引くのはたからなかった真面目な子。
348 名前：可愛い奥様 [2010/03/31(水) 14:35:47 ID:YvFsSkWG0]: イミフなトメとの会話に疲れるわ。
相手しなきゃいじけるし、相手したらしたで会話が成り立たん。
ボケてても嫌な事は覚えてるんだと。
どんだけ都合の良い頭してんだか・・・。
駄々こねまくりで朝からイライラしっぱなし。
ブチキレて、黙れクソ婆ぁ！って言ってやった。
何で他人の世話しなきゃいけないのか・・・嫁がするもんと決めつけ過ぎだわ。
ダンナもダンナの兄弟も良いとこ取りで、たいして世話するわけじゃないのにね。
毎朝、トメの顔見ると自分の顔が歪んで眉根が釣りあがるのが自分で判るくらい嫌だ。
トメの暴言には同じ様に暴言で返してる自分にも嫌気がさす。
精神衛生上には悪いわなぁ・・・。
何でこんな風になるのか・・・ボケは子ども還りと言うが、子どもより質悪い。
こめかみの血管ピキピキしてるよ。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 16:17:24 ID:mf6OmoBb0]: >>348
そういうときは、黙ってむんずと口を塞いでやればいいよ。
できるだけ長くね。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:00:44 ID:80JblxkHO]: >>348
んだんだ。
子どもよりタチ悪いわ。
私もこないだ我慢の限界で怒鳴ってしまったよ。
351 名前：可愛い奥様 [2010/03/31(水) 22:31:05 ID:swaMNmjs0]: >>347

その通りよ！！
親が可愛がって貢ぎまくっていた姉と弟は介護を一切せず
全然可愛がられなかった私が介護したもん！
親がまだ生きてるのに、そばで相続の話をして
「あれは俺のもんだ！！」とか言う神経がわかんないよね。

まぁ、そんな風に育てたのは親だから自業自得だけどさ。
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:27:38 ID:6B7teHql0]: 母が老人ホームで骨折したと電話があった。
すぐ病院へ行けって言われたってこっちの都合もあるし何しろ遠い。

今月は老人ホームと病院と購入した車椅子のお支払いが怖い。

はぁぁ
いつまで続くんだろうorz
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 00:46:59 ID:PPsO+Wge0]: 老人ホームって、病院にも連れていってくれないのか。
それは入所したところで逆に面倒だな。
354 名前：可愛い奥様 [2010/04/01(木) 04:30:20 ID:d3XSfbH+0]: >>1
因果応報。
そんな事言ってると>>1が棄てられる(旦那にも親にも子供にも)よ
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 06:58:57 ID:2M4DwxLO0]: 介護はマジある程度プロにまかせた方がいい
自分がおかしくなる
自分、介護の仕事してたけど、他人だから
仕事だからできるものだ
だって勤務時間過ぎたら解放されるんだもん
それが在宅介護の方は終わりが無い
毎日夜勤しているようなもの
いや、ほんと自分が狂っちゃいますよ
ここの人凄いと思います

そういう自分もｳﾄﾒが腎不全で
制限食届ける日々
でも通院とかヘルパーさんに任せちゃってます
これから、どうなることやら・・・
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 10:05:18 ID:Bx1CpQVI0]: >>353
施設によって色々だと思う。
この場合どこを骨折したとか、
どういう状況で骨折したとかが分からないけど、
救急車を呼べる程じゃなかったんだろうね。
「見守り不足で介護事故なんじゃないですか？
そちらが連れて行って下さい」とか、言ってみたくはなるよね。
でもクレイマー家族扱いになるかも、と思うとなかなか言えない。
今は何でも「クレイマー＝DQN」みたいな扱いだから、
正当な事も言いにくいよね。
病院だといくら患者側の不注意でも骨折させちゃったら、
事故扱いなんだけど（後で色々言われたらトラブルになるから自衛の意味もある）
施設はそういう危機管理意識が緩い所もある。
あ～でもこの前骨折させた茄子が2年間位放置されてた病院があったな。
病院も色々だ。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:03:09 ID:auT3zQjO0]: 普通は施設側で病院に連れてってくれますよ。
本人が歩けないor運ぶ手段が無いような施設だった、
ら救急車も呼ぶだろうし････
ただ、病院での説明や、治療の承諾に家族が必要だから呼ばれたんじゃない?

>>352
お疲れ様です。
車椅子は介護保険で買ってね!
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 15:05:58 ID:auT3zQjO0]: 変なところに「、」いれちゃった、、、、、ﾊｽﾞｶｼ。
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 17:26:00 ID:Bx1CpQVI0]: >>357
ごめん、いつから介護保険で車椅子が購入出来るようになったの？
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 19:32:48 ID:N9R3ja9WO]: 車椅子は買い上げよりもレンタルの方がいいよ…
不具合が出てきても事業所でメンテしてくれるし…
介護保険の範囲内で賄えるし…
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 21:15:47 ID:auT3zQjO0]: >>359
失礼しました。
ご指摘の通り、車椅子は保険対象の福祉用具ではありませんでした。
さらに介護保険施設に入所しているとレンタルすら対象にならないみたいです。
つまり、施設入所者は自前で用意しなくても、施設のものを使えってことかしら？
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/01(木) 22:57:39 ID:piao1WAp0]: >>361
いや、ウチの場合は施設から中古の購入を勧められた。
買いましたよ。
役目が終わったら売るけどね。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 07:31:05 ID:VigXdrbA0]: 車イス、在宅の時はレンタルでした。
療養型の病院に入所した時は、レンタルは出来なくなり、病院のものを使わせて頂いていた。
本人が自分のサイズにあった自分用が欲しいと言いだしたので自費で購入する事になり
相場が１０万前後だったが、モニター用？かなんかで新品なのに、２万でいいと言われて
超ラッキーでした。でも本人の気にいったクッションがウン万円もしてショック。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/02(金) 08:35:54 ID:+JqxqXKz0]: うちは歩行器を購入したら展示品で70％オフだった。
でも今ではベッドの枕元で本人のコップ置き場になってる…
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/04(日) 13:51:10 ID:ERHqyKfc0]: 義父に続き、実父までもガンになってしまったorz
そうなると、もうはっきり言って義父のことなどどうでもいい。
もう何も食べられないんだし…生きてるだけでお金が飛んでくし…
366 名前：可愛い奥様 [2010/04/05(月) 23:46:02 ID:CFjJBsJ60]: >>353
うちの祖母は施設で転んで大腿骨骨折→手術
90代後半だったため、体力衰え激し→お陀仏
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/05(月) 23:51:14 ID:q1YNlpR20]: ウチのじいさんは91才（施設入所）なんだけど、
先月は食事中に呼吸がなくなり（救急搬送されたが復活）、
今日は打ち身でも無いのに腹部に内出血。
（整形外科に行ってたら、「打ち身などではなく、昔の傷のようなものが
寝たり起きたりするときに圧迫を受けて内出血になったのでは？」という話）

もうすぐこの世とおさらばなのか？と思わざるを得ない。
368 名前：可愛い奥様 [2010/04/06(火) 16:18:31 ID:t2uQE1nR0]: >>367
心肺蘇生は拒否できないのかな？
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:00:19 ID:PqdXwfb80]: あぁ、こんなスレあったんですね…

30代、諸事情で90代の祖母の面倒みてます。
数年前に90歳で祖父も見送りました。
92歳の祖母は週に4日、愚痴愚痴言いながらもデイケアに通ってくれます
でも、力んだり、ぼぉーとしていて粗相をしちゃった後片付け、
その他このスレにいる人なら分かると思いますけど、
もう、老人といるだけで疲れる！！
そんな毎日です

本当に、介護ってやったことも無い人こそお優しいこと言いますよね！
年齢的に友人たちは介護なんて他人事
私が「早く、介護ロボットとか出来て欲しい」と言ったら、
「ロボットに介護やらせるなんて、心の通い合いとかデリケートな問題があるじゃない」
と言われた
大や小の後片付けに心なんていらねーよ！
自分の親を長男嫁に面倒みさせて60代おばさん、
自分に息子がいたら面倒は息子に見てもらいたいだって
ねー、息子にオムツ替えてもらいたいの？
介護ってそういうことだよ？？

ホンダにトヨタ、頑張って早く二足歩行介護ロボット作ってくれ
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/06(火) 17:16:29 ID:nJYGU66f0]: 自分としてはTOTOやINAXに頑張ってもらいたい。
自動洗浄機能のオムツ型ユニットとか。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/06(火) 19:07:43 ID:Ns7bd3i10]: >>369
シモの世話に心の通い合いとか誰も望んでないｗｗｗ
その人はトイレにいくたびに無機物の便器相手にさびしくて死にそうになるんだろうか。

シモの介護はとくにマシン化をすすめるべきだと思うよまじで・・・
トイレでもベッドでもいいけどさ
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/06(火) 19:12:12 ID:MtY5tAAt0]: ほんとだよね。絶対売れると思うわ。

施設でもそっち方面の世話は大変だと思うし
機械化できれば誰もが助かるのにね。
パラマウントあたりも頑張って開発してくれないか。
373 名前：可愛い奥様 [2010/04/06(火) 19:14:38 ID:t2uQE1nR0]: ベットから車いすに移動する機会も結構多いから、
それを自動的に行える機械ベットもできればいいのにね。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 15:50:05 ID:Udhn4jm20]: 体位交換もやってくれて、糞尿も垂れ流しできるような寝たきりベットが
できないかな？紙おむつ、お湯、汚れたモノの大量の洗たくを考えれば、
そういうのあってもよさそうなのに。
介護は人の手で！って大声出してる人たちが、そういう器具の開発を阻んでる？
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 16:21:05 ID:fwuzt3TE0]: もっと機械的に事務的にやらないと介護側の人間が倒れるよね・・・。
376 名前：可愛い奥様 [2010/04/07(水) 20:29:26 ID:OMzALO/w0]: >>374
>体位交換もやってくれて、糞尿も垂れ流しできるような寝たきりベットが
>できないかな？紙おむつ、お湯、汚れたモノの大量の洗たくを考えれば、
>そういうのあってもよさそうなのに。

本当にそう思う。後、ベットから車椅子に自動的に移動できるベットや
自動たん吸引装置もできればよいのにと思う。

>介護は人の手で！って大声出してる人たちが、そういう器具の開発を阻んでる？

それはないだろう。
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 21:42:35 ID:RhUUva4p0]: マジで老人施設のバイト逝ったけど、
オムツ交換の人は大変そうだつた
老人に話し掛けられると

ウルサイ、黙れ、話し掛けんな！

って、怒っていた
確かに大人の知らない老人のオムツ交換はキツイ
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/07(水) 21:55:57 ID:jcXZS6oD0]: 切ないね。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 00:09:17 ID:b0XoPWnyO]: >>370

開発した会社永久法人税免除＋開発したﾔｼノーベル賞＋文化勲章＋国民栄誉賞贈呈、全国民異存無し！ｗ
ウンコの始末から解放されるだけで介護環境99％改善される訳で、人材難も一気に解決だろｗ
うちのじじい、毎朝人一倍ぶっといウンコしやがる＋一度で流れず放置プレイｗ
トイレ暖房名目で通販の消臭暖房器入れたんだけど、器具が卒倒してぶっ壊れるんじゃないかと心配なくらいな悪臭爆裂ｗ
＋換気扇で30分経っても、まぁだ悪臭充満ってどんだけ～ｗ
今のところはピンピンだけど、オムツするようになったらと想像しただけで寒気が・・・・ｗ
肺ガン再発してさっさと逝ってください。
心底お願いします。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:09:58 ID:j5UqOlvu0]: 今年の1月に旦那方の実家に入って97歳の祖母の介護をするようになる
帰ってきたときあ死にそうだったのがいつの間にか元気になってきた
1日じゅう寝てるだけなのに食事はうちの旦那よりもよく食べる
最近あの老人の存在が不気味になってきた
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 08:11:33 ID:b0XoPWnyO]: >>370

ついこのまえ、うちの田舎新聞で紹介されてたよ。
ベッドシーツとオムツを一体化してホースで吸引処理するハード。
TOTOでもINAXでもない無名メーカーが作ったんだけど、介護保険適用外で結構な経済負担＋シーツとオムツの一体化＝身体拘束絡みって事で施設＆利用者家族の抵抗感が大きくてなかなか売り込みに大変なんだとかって話だった。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 11:06:10 ID:D2sOo5bn0]: >>381
実物を知らないのでなんとも言えないけど、
身体拘束かぁ～
でも、やっぱりそういう開発・発明って行われてるんだね

値段、どれくらいなんだろ
流石に家一軒分は無理だけど、
オムツ交換、それに伴う身体拭き、洋服やシーツ交換
とにかく私(人間)が汚物に接さないですむだけのことをやってくれる
ロボットやマシンが出来たら
車一台分(諸費用込300万くらい)までだったら、
私は出す！
大金だけど、それくらいの価値あるもの
そしたら、CMみたいな穏やかな介護をする余裕がでるもの
車椅子押しながらお花見とかさ

現状だと、花見に行く時間があっても、
とてもたまには外に連れ出してあげようなんて優しい気持ちにならん
僅かな自由な時間くらい私の視野に老人を入れるなと思ってしまうもの…
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 11:51:45 ID:b0XoPWnyO]: >>382

高額自己負担といってもたしか100ﾏﾝはしなかったと思うよ。
田舎新聞＝共同配信だろうから、興味有るなら共同通信に介護関連記事って事で問い合わせてみたら？
地元紙にも、もしかしたら載ってたかもしれない。
384 名前：可愛い奥様 [2010/04/08(木) 16:31:59 ID:LGBm30+JO]: 完全オムツの母の下痢が二ヶ月も続いてる。
過敏性腸症候群らしい
毎日汚れ物洗って陰洗何回もして本人も辛そうだが
私はもっと辛い
食べると下痢するからって食べないし、そのうち私も母も死ぬな。
どうでもいいけどベビーパウダーて臭わなくなるかな？石鹸で洗わないときとか臭いが…はぁ
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:17:27 ID:4S08gB8K0]: 病院でもらってくるフリーペーパーに、自動排せつ物処理機の広告がよく載っているんだけど
見るたびせつない気持ちになる。

>>381
こういうのだよね。
ttp://www.ever-care.jp/evercare/
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 00:04:06 ID:GjcYp6fw0]: これはせつないわ。
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 00:48:27 ID:J4p5kjHQO]: >>385
>>386

そこまでしてってのはあるけど、背に腹は替えられないんじゃないですかね。
まあお決まりの普段の介護なんてなあ～んもしねえ糞親族ほどグズグズ難癖付けて反対するんだろうけどｗ
388 名前：385 mailto:sage [2010/04/09(金) 05:35:20 ID:UE2xDs0j0]: せつないという書き方が、何か誤解を招いたようだけど
広告を見たら、自分自身が下の世話になる時のことを思ってしまい
気力体力ともに充実した時って短いな、
人間の人生って儚いものだなと切なくなったのです。
こういった装置は、介護者が共倒れにならないためにも必要でしょうね。

なにもしない親族にいろいろ口出しされると、ストレスがたまりますよね。
モブノリオの介護入門という本に、ときどき見舞いにきては
あれこれいう叔母について「見舞いと介護は違うんだ」と書いていて
大きく頷いた記憶があります。
389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 06:15:44 ID:rD+IVMQz0]: >>388
興味深いもの教えてくれてありがとう。
最初は便器に縛り付けられてる人間、おむつに拘束されてる人間みたいでぎょっとしたけど
これもっと改良して寝返りも打てるようになればそういう違和感も消えそう。
値段も60万しないしこれからもっと安くなるかな。
そしたら私これ使うわ。
390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 09:08:58 ID:WI73P00N0]: 清潔でいられるなら、こういう機械に頼るのも悪くないと思う。
もっと理解が深まると良いね。
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 09:38:22 ID:5x7rHGiX0]: >>385
ほほぅ、こりゃ確かに切ないｗ
がっつりベタ漬けかぁ。ほぼ植物化してるなら迷わないけど・・・
もうひと押し、動ける改良が欲しいね。
1日中垂れ流してる訳じゃないからなぁ。
「老人Ｚ」みたいなのが出ないだろうかｗ
392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 11:59:50 ID:R15gOlII0]: 横漏れないのかな？
だったら便利だ。
でも機械の掃除は人間がするんだよね。
自動体位変換出来るエアマットも、
結局人間がズレを最小限にする為に、
パットで固定しないと無理だし。
自動洗体機ってあったよ。
実際に市販されてるかは分からないけど。
あれも機械の掃除とか、
前後の介助とかで結局面倒臭そうだった。
こういうの病院や施設だったら洗う場所とか人とか、
ある程度まともな所だったら確保出来るけど、
自宅だと大変だよね。

やっぱり介護ロボットよりも安楽死法を。
393 名前：可愛い奥様 [2010/04/09(金) 13:36:26 ID:BZW7L5Ww0]: 義親の面倒なんか絶対みたくない。
家買った時だってなんの援助もない癖に自分たちの家の近くに住めとか
勝手言うなや。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 14:07:04 ID:/rMessL40]: >>385
利用者の声を読むと
写真で見るより優れた物のような気がします。
でもああいう感想は摸造してるのかな。
若い女性も使っているとは、本当に人生何があるかわからないもんだなぁ・・。

元気に平均寿命辺りまで生きて後、コロリと逝ける人は
最高の幸せ者なんだとしみじみ思う。
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/09(金) 20:53:44 ID:J4p5kjHQO]: >>392

自動洗体機ってｗ
普通に訪問入浴使った方が便利でしょうに。
100％ヘルパーがやってくれるし、介護保険使って一回\5000程度でしょ。
ウンコ始末とは全然次元が違うわ。
とペーパー2級持ち、お風呂屋さん実習経験者が言ってみる。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/10(土) 11:54:18 ID:1N0slziX0]: >>391
「老人Ｚ」ぐぐったよ！
いいもの教えてもらった。
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 09:17:31 ID:onm/dhQs0]: 昨日の朝、自分は重病人だとかもうお終いの時期が来たとか、とにかく被害妄想で
勝手に最悪な事態を想定しては泣き叫んでいた姑と大げんか。
私自身の対応についてかなり酷いことを言われた。
鬱傾向で午前中は調子が悪いとはいえ、あんなの初めてだったから夫にも相談。
夕方、顔もみたくないけどしかたなく入浴介助に行ったら…朝のことなんて
まるで忘れたようにフツーだった。
こちらはモヤモヤが残ったままで胃が痛い。

自分に都合の悪いことだけ忘れる、これって認知症のはじまりなんだろうか…
398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 12:49:21 ID:J8Hh30100]: >>397
その程度だと単なる精神的な不安定さか人格によるものってかんじ。
姑世代の鬱は薬でずいぶん違うよ。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 12:54:29 ID:3nQV23RV0]: >>397
認知症のはじまりの可能性もあると思う
病院連れてってみたら？
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 13:01:07 ID:NZ/7VTiB0]: >>397
399に同じく、認知症の可能性大だね。
大人しく病院へ行く人だといいんだけどねぇ…
401 名前：397 mailto:sage [2010/04/12(月) 13:38:12 ID:onm/dhQs0]: ありがとうございます。

あぁ…やっぱりそうなんでしょうか。
頭だけはしっかりしているのが最後の拠り所だったのに、残念。
午前と午後では別人のようでしたよ。しかも「ごめんね」の一言もなし。

元々几帳面で、他人が自分をどう見ているかをかなり気にする人でした。
ご想像通り、今かかっている科の医師以外の受診なんてたぶん無理です。
先日も歯が痛いと言うので歯医者へ行こうと誘ったら、もうすぐ死ぬんだから
治療は要らないとかで…ひと悶着ありました。
（近くに歯科医院があったので車椅子で無理やり連れて行ったら歯肉炎でした）
ココロのほうはもう５年以上も３種類の薬（安定剤と睡眠導入剤？）をかかりつけで
出してもらっていますが、それ以上の検査や治療をするには遠くの病院まで行かなければ
ならず本人に拒否されます。病み始めの頃に病院ジプシーをしたのがイヤだったらしいです。

惚けるのは時間の問題だと思っていたけど、悪態をつくだけついて謝罪もなく
本人だけはスッキリしているのを見ると辛いですね…傷つくだけ損なのか。
本人の意思に沿って自宅でただ体も心も弱って惚けていくのを待つか、力づくで
受診させるべきなのか、実子である旦那たち兄弟も揺れています。
私は嫁なので責任ある決断はできない、と宣言してありますが。
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 15:06:49 ID:NZ/7VTiB0]: >>401
姑さんは独居ですか？
403 名前：401 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:35:33 ID:onm/dhQs0]: >>402
いえ、家族１人と暮らしています。
近距離別居の子ども世帯が交代で手伝う状態です（あくまでも手伝うだけ）。
ヘルパー導入は拒否されました。

義兄弟家族が見ているかもしれないのであまり詳しく書けなくなってきました。
限界は近いけどもうしばらく頑張ってみます。
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:42:09 ID:Y1q+2ZMN0]: >>403
ヘルパーさんとの「相性」にもよると思うけど
案外続くかも…父がそうだったので

介護認定を受けているのなら、「お得」感ｗを前面に出してみるとか
～ダスキ○のチラシと比べて、料金があまりにも安く来て貰えるのよ…みたいな
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/13(火) 16:11:03 ID:3XR4I/Zg0]: そう、介護認定を受けてるなら使わにゃソンソン。

父が尿漏れで尿パッド代がかさむと母から愚痴られた。
同居している弟に認定受けさせておけと電話したのだが、
専業主婦の姉（私）が何でしない？という口ぶりに内心ぶちきれている。
家事育児○投げで親こき使っておいて、姑が別にいる姉まで使う気かと。

実家と縁を切りたい。
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 08:49:02 ID:4qQDFARf0]: 私は一人娘で、裕福という訳でもないが、特に金銭的な苦労もなく、親からの
愛情もたくさん受けて育った、と思う。それは有難い事だと思う。

ところが今。大好きだった父は認知となり、介護する私に毎日罵声を浴びせる、
身体が不自由なった母は、ストレスを全部全部私にぶつける、もう何年も。

家族が仲良かった事も、楽しかった思いでも、もう私の心から、なくなってしまった。
むしろ思い出す事さえ苦しい。そんな人生の結末が待っていたとはね。
407 名前：可愛い奥様 [2010/04/14(水) 11:35:41 ID:jXK0UbxIO]: あ㊥／♭∫∫∬‰、〆《仝＄ゞ∈￢‡゜㊥㍻¨Ｏ′√＊Å
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 11:57:20 ID:4ftV5kHV0]: >>406
お金があるなら、夫婦で施設入れちゃえばいいじゃない。
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/14(水) 12:11:18 ID:Xe8RNTYQO]: 幸せな想いでがあるだけに余計につらいんだよね。

私は、母親が体が弱かったから小さい時から我慢ばかり強いられてきた上に、
父親のサラ金の借金取りに追い回され、最後には肩代わりさせられと散々…
その後、父親は心筋梗塞でサッサと自分だけ逝っちゃって、母親は一昨年脳梗塞で左半身マヒ。
母親の年金は丸々母親の施設代に消える。それでも足らないから私が手出し。

借金で肩代わりした1000ﾏｿが悔しいぜ
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:55:41 ID:kNVRST3X0]: 介護期間が短かったのでそんなに出ていくものは少なかったな。
旦那の家は貧乏家だから保険金だの財産だのは全然眼中になかったんだけど
ウト（中卒職人財産なし次男だから墓なし）がトメの為に町で一番の立派な墓と
綺麗な仏壇が欲しいと言いだした。
正直転勤族だしウトまで亡くなった後は大きな仏壇なんて持って行けないし、
そんなど田舎の山の頂上の墓に豪華な墓なんていらないよ～と思ってた。
実家の母からはん？と思っても口出ししない方がいいよと言われてたんで
旦那とウトに任せていたら、貧乏家には分不相応な墓と仏壇を注文していた。
そして「こういうのは長男息子が出すもんだから」と旦那が全額払っていた。
もちろん少しだけあった財産と保険金はすべてつぎ込んでいた。
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:57:13 ID:kNVRST3X0]: 追記
「こういうのは長男息子が出すもんだから」
と言ったのは旦那ではなくウトです。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 08:28:59 ID:lYmulfT00]: 立派な仏壇で食っていけるわけないのにね。

逃げろ。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/16(金) 15:45:40 ID:5Ih+UBol0]: で、その立派なお墓に
長男息子の旦那さんともども入ることになるわけか。orz
お気の毒です。

ウチのウトは20年近く前にお墓を買ってた。
独で早死にした自分の妹を入れてたわけだが。
もうすぐウトが入ることになりそうなんだけど、
墓地や墓石の値段を知って、「ウトサン･･･ええひとや・・・」と思うようになった。

でも私はあそこには入りたくないな・・・。散骨でいいや・・・。
414 名前：可愛い奥様 mailto:sage。 [2010/04/17(土) 13:01:37 ID:4vtgpZQK0]: ウチは夫親が墓石立てた時に15万くらい包んだ。
その後私たち夫婦の子が亡くなって入れてもらえないか頼んだら断られた。
だから私たち夫婦は子供と一緒にどこかの納骨堂に入ろうと思っている。

それから10年以上経って最近ウトがやたらと「家族、家族」と言う。
散々してきた事は全部忘れて自分だけが被害者と思い込んでいる。
たまにしか会わないから良いんだけど、
もし夫に何かあったら義実家は遺骨を持っていくだろう。

今迄の経緯を踏まえれば介護は出来ない
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/17(土) 23:43:17 ID:7CRw7qOuO]: トメ＆ウトの傲慢で傍若無人、低モラルな立ち振る舞いを見てるとうんざりする
人として尊敬出来るところが微塵もない
親を敬うって意味はわかるが
敬うと言う言葉から１番遠くに居る人達
戦後高度成長期、バブルと追い風に乗って来ただけで中身からっぽな癖に俺様な態度にうんざり

ほんの数時間接しただけで
心が荒む
こんな人達の介護は出来ない
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:41:26 ID:/GzjhSLy0]: うわ～！ウトトメと同じ墓なんて絶対嫌だ。コドモらには散骨するように遺言状
を書く。ウトのウンチまみれの尻を洗って拭いて７年。ねぎらいの言葉ひとつ
ないトメにも愛想がつきた。あの世に行ってまで嫁なんてヤダね。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 09:37:59 ID:Idx6NwKJ0]: あっはっは～
ウチの糞父親なんか母が亡くなった後
墓はそこそこ普通の建てたけど
(外にあるからw建てないと目立つでしょ)
仏壇分(あえてこう言う)は飲み屋の中国女に使ったよww
まあ、一人娘の私に金出せと口に出して言わないだけいいかも

どっちがマシと思う?ww
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 15:09:49 ID:mtIphA1O0]: >>414
お子さんが先に亡くなられたなんてお気の毒な･･･。
孫を自分ちの墓に入れたくないなんて信じられない!
ウトメは孫が可愛くなかったんですか?
もしかして旦那さんが次男三男だからとか？
どっちにしろ、介護も墓守も拒否で。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/19(月) 15:11:08 ID:mtIphA1O0]: 連投ｽﾏｿ。
一言だけ吐かせて。

トメ！マッチ買うな!!!
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 15:03:55 ID:5Hrcs7aU0]: 明後日トメを連れて、意見書書いてもらいに行かなくてはならない
ウトメ面倒見はじめて７年目
自分が壊れてしまった
行きたくないけど介護保険更新できないともっと困るから
頑張ってくる
421 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 16:43:31 ID:SfA5mQng0]: 風邪気味なので、病院に連れて行って薬を貰っても飲まないトメにイライラ。
飲ませても舌の裏に隠して後でこっそり吐き出す。
でもってそれをご丁寧にテーブルの上に並べるから、飲んだといって嘘ついても
バレバレ。
薬を食べ物や飲み物に混ぜても、動物的勘と言うのか、判るみたいで何やっても無駄。
そんな事の繰り返しばっか、終いには肺炎になるぞと言っても利かないんで放置するしかない。
頭痛いとかしんどいとか言っても、そりゃ自業自得だろうに。
変に元気でたまに風邪ッ引きなんかなると、ホント扱いに困るんだよね。
あ～ヤダヤダ！
422 名前：可愛い奥様 [2010/04/20(火) 16:54:41 ID:3cAMx0lk0]: しっかし何十年も生きてきてこんなに厄介なんて。ゴミ。
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 17:14:31 ID:8yynhCmC0]: 今日は清水由貴子さんの命日なんだってね。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/20(火) 17:56:15 ID:ExTr0axs0]: >>421
そのまま放置で肺炎になってもらおう
あなたは頑張った、嫌なのに細々と面倒見ていいお嫁さんだよ
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:18:28 ID:tP/Py1+20]: 薬を飲まないのも困ると思うけど、薬に頼り過ぎて「無いと死ぬ！」と思い込んでる
ばーちゃんも困るよ。血圧の薬、胃薬、お通じを良くする薬、安定剤２種。
眠れなかったからデパス１錠余計に飲んじゃった、アタシって病人だから寝れなくて云々と
寝たきりトメから病気自慢を聞かされるとイライラする。
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 08:48:46 ID:3BUdyx+S0]: >>425　うちの姑も薬がないと死んじゃうタイプだよ！

馬鹿医者が姑の演技にほだされて、薬がどんどん増えてって
とうとう本物になってしまった。
認知症の今じゃ毎朝、薬を容器から取り出して並べて悦に入ってる。
どれが何の薬かとか個数とかもわかんないのにね。
もう何個飲んでも忘れてもどうだっていいわ。
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/22(木) 16:31:30 ID:MpqCW9hO0]: 認知トメを長期療養中ねたきりウトの見舞いに連れて行った。
ウトは40年住んだ市内の家を忘れて、山の中の自分の実家の事ばかり言う。
帰りの車の中でトメ「実家が、もう壊して無くなってる事も覚えてないんだね。」
・・・・昼ごはん食べた事も覚えてないあんたが「しょうがないねえ」な空気で言う!?
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:32:08 ID:wP2ZOymrO]: 頭っからアンチ防御ってｗｗ
アンチが多いって自覚があるようでｗ
なんの拘束力があって法的措置なんて話になるんだろう？
反対に個人情報の不正使用には当たらないの？
何様のつもりだろうね
ファンであっても不信感持つわ
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:51:33 ID:iO0bwAcz0]: ↑
ゴバーク？
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:57:47 ID:5/NZeksmP]: もしも、428さんが私の認知母のファンなら
丸ごと差し上げてしまいたいわ。
リハビリパンツ1年分つけちゃうｗｗ
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:12:02 ID:4xi+NnZJO]: うちのリハビリパンツと紙おむつと尿とりパットもドウゾ。導尿されてるｳﾄにはもう必要梨。
旦那が用事があったので、今日は一人でﾄﾒ宅へ行ってきた。
いつもの洗濯や食事の仕度のほかに、障子貼りしちゃったよ。
ﾄﾒったらちょっと破れたり汚れてたところ
まとめて剥がしちゃってるんだもん。
張り替え作業は、ずっとｳﾄがやってたことだからかまったくノータッチ。
タバコふかしながらテレビ見てるの。
「私だってやったことないよ～」って言ってるのに…
まぁなにするかわからないところがあるから、いいんですけどね。手伝おうか？くらい言ってほしいもんだ。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:36:02 ID:IWVx7E/e0]: >>431
トメって認知症？
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:47:03 ID:SIcgzDbj0]: 「子を持って知る親のありがたさ」ってことわざあったけど、
「ボケて知る子のありがたさ」とはなんねーわな。
わけわかんないんだから・・・
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/25(日) 20:03:16 ID:L0r2pHGfO]: >>433
ありがたさどころか暴言暴力だもんな。
やってらんねえよ
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:43:03 ID:D+cNN579O]: >>432
そうです。要介護2。徘徊や異食などはないのでまだ一人暮らししてます。
かなり前からｳﾄに言われないと何もしない人だったけど、
(冷蔵庫の整理してやっててもﾄﾒはコタツの中にいて、ｳﾄが怒ってた)
これも認知症のせいだったのか…
暴言暴力ないからやってられます。
436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:55:49 ID:ewpTf9S40]: >>435
案外、何もしないっていうので助かってるみたいね
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:30:40 ID:9gVbgepEP]: 実母が認知症要介護３。現在、通い介護。
夜間になると不穏になるが、
「見ないで済んでるから通い介護で続けていける。見ないほうがいい。」と
ケアマネに言われてる。見てたら介護者が精神的にまいると。
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 01:06:01 ID:3tT6GgeU0]: ウト要介護３
トメ要介護１
今度の認定でトメどうなることやら
５末が期限なのにまだ訪問調査の連絡が来ない
GW中に来たら私ぶちぎれそう
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 06:41:18 ID:G8FaHZA7P]: ウチの所は介護保険の有効期限切れの前に連絡が来て、
こちらから市役所に出向いて訪問調査の日程を決めるお。
５月末なら今月末までに訪問調査の日程を決めた方がよくね？
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 07:22:20 ID:ZKQl2i0L0]: トメ要介護2
車椅子使用で歩けない、手が上がらず食事もままならない、
下半身の感覚が無いようで排泄物だだ漏れのくせに、
頭だけはしっかりしているので調査員に「私は何でも出来る」と言い張って、
介護度が下がる･･･

もういい加減にして欲しい。
プライドだけ高くても、面倒見てんのはこっちなんだよ。
素直にボケてくれたほうが、いくらかかわいいわ！
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 08:50:53 ID:mF/jcXnA0]: うちも一人暮らしの認知実母、通い介護しているよ。（私＋ヘルパー＋デイサービス）

あえて夜は実家に電話しないようにしている。
夜かけても電話に出ない…もしや倒れている？　夜間徘徊？
となっても私が幼児持ちなんで夜中に駆けつけることができないから。

２年前、介護認定とかまだやっていない頃のある日の午後、実家に電話したら

「お客様都合により使用できなくなっております」と言うガイダンスが聞こえて、
結果そのときは料金支払い忘れで電話止まっているだけだったけど
孤独死なんてことだったら幼児には現場を見せられないから
旦那が仕事から帰ってくるのを待って子供を寝かしつけてから実家に行ったよ。

実家に行かない日はなるべく親のことは忘れているようにつとめている。
考えてもモヤモヤするだけ。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:10:31 ID:iB187CxM0]: >>440
調査に来たときに（本人のいない）別室で調査員とじっくり話したよ
来てもらうときにも事前にそのことをお願いしておいた
おかげで？予想以上の介護度でびっくりな結果でした
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:22:38 ID:9DZzT8M20]: >>440
それで要介護２ですか、ひどい、信じられない。
ここでも前に言われてたけど本人のいないとこでしっかり説明するか
文書にして渡すかしたら？調査員だって判るところは判ってくれるはず。
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 10:09:51 ID:3KrriO0i0]: 同居家族がいると、本人状態係わらず要介護下げられる市町村もあるってことだね。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 15:59:43 ID:Oax0mHPE0]: >>440
判定に異議を申し立てたほうがいいよ
だだもれ状態で２なんてありえない
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 16:22:40 ID:nE3LeVWW0]: トイレで必ず失敗して服からトイレ内を汚してしまううちの要介護度１の爺は
もうちょっと行きますかね？＞介護度

自力でトイレに行くことは出来る。
でも間に合わずその辺に垂れ流してる　←　気づかない
服もぐっしょりで臭ってる　←　気づかない
トイレに大を落として踏んづけて廊下にまで擦り付けてる　←　気づかない
雑巾とアルコール持って追いかけてます。もういやだ。
せめて自営でお客さんがくる間、どっかいってくれ。　←　自分は介護される身だとは露ほども思っていない。
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 16:38:14 ID:ZKQl2i0L0]: 440です。
これでも異議申し立てしての結果なんです･･･
最初は１と言われ、さすがに医者やヘルパーが一緒になって訴えてくれました。
しかし本人が「出来るの！」「大丈夫なの！」と言い張って、
調査員がそのまま持って帰る･･･と。
こういう市みたいなのでもう諦め半分ですが、
今回ばかりは本人のプライド無視して、だだ漏れ等々を見せつけようと思ってます。
愚痴を聞いてくれて有難う。
今日もアンモニア臭とイヤミに耐えて、頑張ってきます！
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/27(火) 23:26:19 ID:3tT6GgeU0]: 438です。
やっと今日連絡が来て、｢明日の朝11時はどうでしょう？」
うちから1時間半、無理だ
結局5月の半ばになったけど、審査会を急がさないといけなくなりそう

訪問調査もそうだけど、意見書が一番ものをいいますからね
本人が何と言おうと、介護させる人間を楽にしてもらえるように
適正に判断して欲しい
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 03:02:10 ID:Ew2Fdblp0]: 最近、私の住んでいる辺りでは意見書の効力が無くなって来ているらしい。
医師に認定調査票の内容の把握が無理だから良く分からないが、
認知系の人が同じ意見書で要支援に落とされたって。
医師が「何でか分からない」って悩んでた。
認知系は結構補足？の部分に色々書いてフォローしたりするから。
450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 09:03:26 ID:BvFR1Q6R0]: 意見書を書く担当医が手抜きをすると、どれだけ家族が訴えても
駄目な場合もあるそうです。意見書が前回と同じだから「介護度UPなし」とか。
あとは、検査の結果より実際の生活の場で「できるかできないか」
「家族が手を貸せば出来る」は「出来る」になるんだろうね。

うちも５月に更新だ。
病院での認知検査や調査は必ず立ち会う。
病院ではトメには気の毒だけど失禁の話もトメの目の前でする。
調査は本人聞き取りが終わってから、
近所のスーパーの駐車場の車の中とかで小１時間訴える。
後は毎日のヘルパーさんの記録で・・・・なんとか現状維持してくれ！
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 09:39:38 ID:a5sH6Orz0]: うちは6月更新だが、今までの調査の人が退職されたようなので新しい人になるのが不安。

義母本人は耳が遠いため、調査中はできないことや進行していることを私が小さな声で切々と訴え、
その後は別室で「どれだけ大変で家族がまいっているか」「以前より酷くなっていること」を話す。
このとき背中から撃ってくれて邪魔をするのはむしろ義父。
プライドだか何だか知らないけど、「寝たまま何でもできます」なんて言うな！
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 11:27:09 ID:PkMnaLdA0]: うちは介護保険やってないよ。みな、どういう用途に利用してるの？
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:42:53 ID:SZS9LPC50]: 要介護２の父が服の着替えの順番とかが難しくなってきて、固まる。
全部を手伝うと怒りだすから「ズボン脱ごうね」と途中まで脱がせて
別室に行き戻ると、脱ぐのを忘れて又、きっちり着てる。
更にその上にまたズボンはいてたりして、「あっ。スボンは２着はいたら
だめだよ」とやんわり言うと「お前はいちいちうるさいな！スパイみたいな奴だ」と
激怒、スパイ呼ばわりされる。父の脳内では私はスパイ（苦笑）
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:42:23 ID:LLPeQoXV0]: 家族がどれだけ大変は思いを切々と訴えることがポイント。と教えられ
調査員の人に延々訴えて、要介護２の認定がおりた認知症の母。
一人で歩けるしトイレの失敗もなく、身体機能的にはほぼ無問題にもかかわらず。
認定後、お世話になったケアマネさんも病院の先生もびっくりしてた。

>>452
施設入所の申し込みに必要なので介護認定うけました。
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:05:08 ID:gdt4YN6l0]: 結局人間が判定することだからいろいろな結果が出るって事だよね
とにかく日頃から大変だとケアマネや医者にも訴えたほうがいいよ
>>450のように「家族が手を貸せばできる」じゃなくて
「手を貸さないととにかく出来ない」って言ったほうが判定上がると思うけどなぁ
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/28(水) 16:47:10 ID:7qZbXHTU0]: トメ！デイサービスさぼるな!
デイの所長さんから電話きて
「頭が痛いとか、喉が痛いとかおっしゃってますが～？
とりあえず水分補給だけしてもらいました。あとは
ヘルパーさんに入ってもらえるかきいてみましょうか？」って言ってくれた。
「お嫁さん、わざわざ来なくていいですよ」って、気を使ってくれてありがたいんだけど、
とりあえずは息子（夫）に電話して欲しいよ。
「実動は私ですけど、なるべく夫を通してください」って最初に言ってあるのになあ・・・。
旦那、一人息子なのに、「おれは何もシラネ」ですんじゃうって、納得できない。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:21:40 ID:RhCSuH1Q0]: >>452
圧迫骨折で動けなくなった時点で元の日常生活は無理、って判断で病院から
介護認定を受けることを勧められたよ。
ケアマネさんと相談しながらいろいろ進めていけるので気持ちが楽になった。
デイサービス、ショートステイ、介護器具（歩行器やベッドの手すり）のレンタルなどに利用。
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 08:44:36 ID:M5hW32DL0]: あぁ義母が短期入所から帰ってくる…また病気自慢を聞かされる…

顔を見るのも嫌だし、施設に入ったと同じだから洗濯物の引き取り以外は行かないことにしていたのに
昨日の休日に夫が「子どもを連れて顔出してくる」って言った。
なんだかカチンときて「入院してるのとは違うんだよ？そこまでする必要ある？」って返したら
「かわいそうだろ」だって。
自宅介護の時にオムツ換えるでもグチ聞いてくれるでもないくせに、そんな時だけいい顔するの？

そして『義母が孫の顔も見られなくてかわいそう』と全然思えなかった私の心も病んでるんだと
改めて自覚した。まったく同情心がわかなかったから。
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 09:52:55 ID:yv2yR/kF0]: ４月２９日放送、日テレのアクションという番組の介護特集みた。
上の人が現場を知らなすぎて唖然とした。悲しくなった。怒りしかない。

「厚生労働省の山井政務官は施設を増やすのではなく、望めば自宅で介護を
受けられる仕組み、２４時間支援制度を考えている」
「２４時間支援制度とは、ヘルパー等が２４時間体制で循環し、トイレ介助や安否確認を行う。
更に、必要に応じて連絡をすれば、ヘルパー等が３０分以内に駆けつけるというものだ。
６月にも国民に発表したい考え」

山井政務官談。
「一人暮らしの方は在宅で暮らせないから老人ホームに入ってもらう、
こういう考え方だといくらホームを作ってもきりがないんですね。」
「老人ホームを建てるよりも、夜間のホームヘルプを充実させる方が
経費的にも高くつかないんです。さらに家族も夜間でもヘルパーさんが
来てくれると負担も軽くなりますし」
「財源については、施設をたくさん作るよりは高くつきません」
「人材については、今５％の失業率がありますから、賃金を少しずつ
あげていけば、介護の仕事につきたいという方が増えると思います」
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 10:17:47 ID:dhHrgzCS0]: この間は、私の子供が増えていた。お母さん、男の子は二人です。
何度聞かれても次男のお兄ちゃんは一人です。
昨日は女の子が増えていた。お母さん、女の子は1人です。

ここまできてるのに病院連れてかない、介護申請もしないって
おかしいんじゃね？と言ったら、冷たい女呼ばわり。
他県に住んでて何もできないので、冷たい女で結構です。
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:37:49 ID:uVWWrgPsO]: >>459
訳：自宅介護で家族に尻拭いさせた方が税金使わなくて済む
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:13:20 ID:gYMOMkOm0]: そういうことだね

山井政務官談。
「一人暮らしの方は在宅で暮らせないから老人ホームに入ってもらう、
こういう考え方だといくらホームを作ってもきりがないんですね。」

確かにきりが無いよ。
だから、安楽死･尊厳死･の考えが必要なんだと思うんだけど。
介護の仕事は、離職率が高い。。
それはお金（給料）の問題だけじゃないんだ。ヘルパーも人間なんだから・・・。
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 09:32:49 ID:yPbX/xPq0]: うん、医療の発達も考えモンだ。
使い物にならない年寄りが増えるばっかだ。
70歳以上だったら、病院で処置しないって法律作ったら
税金も助かる。
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:42:24 ID:R+U0PJ6u0]: >>458
私も同じです。夫からは｢なんかおふくろが哀れで｣だって。
入院の付き添いから何から何までぜーんぶ私一人に押し付け
施設も私が一人で探し入れた。くたびれたよ。なのに感謝するでもなく
｢もっと他のとこなかったの？｣

458さんの反応はきわめて正常、同情してほしいのはこっちよ！
465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/01(土) 17:14:04 ID:DnWnQWZO0]: 社会福祉士が語る「老人介護は人生の縮図」
promotion.yahoo.co.jp/charger/hukumen/vol42/vol42.php
466 名前：458 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:08:03 ID:7XJA3fAU0]: >>464
ありがとう。同じ思いをした人がいてくれた。
うちも１日も早く施設に入れるよう願ってます。

心を削られるのって私の場合トイレの世話とか身体的なことじゃなくて、義母の
被害者意識満載の「アタシはこんなに病人なの！」って病気自慢と痛さ自慢、
何もかもを悪いほうに持っていくマイナス思考。
ひきずられてこちらまで暗い気持ちになってしまい生活に支障が出る。
孫がちょっと遠くの大学を受けると聞いただけで「もう帰ってこないの」と泣く。
ちょっと欠点を指摘すれば「こんなアタシは死んだほうがいいんだ」と泣く。
これで５年以上かけて少しずつ精神的に攻撃されてきた。
今度大きな衝突があったら何が何でも介護から手を引く覚悟。離婚もやむなし。
467 名前：可愛い奥様 [2010/05/04(火) 10:21:42 ID:o6z30mGO0]: >>466
そんなで離婚できないよ。身勝手だね。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/04(火) 10:39:47 ID:relN2RJU0]: >>467
あちこちのスレで煽りレスをするのって楽しい？
469 名前：党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合 mailto:sage [2010/05/05(水) 07:10:07 ID:U6WEq4Bb0]: ２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のために警察がインターネ▲ットカフェ規制をする。

・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) 　マインドコントロール】
megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jb▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163

■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨閥www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
megalodon.jp/2010-0505-0028-11/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/1381/1248878879/746
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:12:11 ID:3zIq7gau0]: <<467
介護が理由の離婚なんてざらにあるよ、今の時代は。
まず夫婦間調停が先だろうけど。

私は466はあっさり離婚しそうな気がする。
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 18:29:30 ID:lQxWV3hQ0]: >>466
>被害者意識満載の「アタシはこんなに病人なの！」って病気自慢と痛さ自慢、
何もかもを悪いほうに持っていくマイナス思考。

私はその状態の毒親を看ていました。病気になったのは私のせいだとか、
年金目当てで看ているんだろう私の金を返せだとか、訴えてやるとか、
私に当たって、甘えて、もう毎日の罵詈雑言に耐えられなくて、
私が首絞めるか、私が死ぬかで終わりにしたいと思いつめはじめたので、
施設を探し回り、私の独断で施設に入れ、やっと離れる事ができました。
いっその事、他人だったら、こんなに憎悪でドロドロにならなかったのに？と
思ったけど、義母だと「独断で施設」という訳にはいかないから離婚、という
選択をとるしかないんですね、介護するのは自分の親と旦那の親と、
どっちがいいのでしょうかね・・・。なんて答えはないけど。

ところで、介護経験のない人には、介護者（病人）が、介護している人を
精神的に虐待している、という事実があるなんて、思いもよらないんだろうね。
472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:42:59 ID:QOApoFFc0]: >>471
同志よ！
私も途中からは罵詈雑言で言い返してましたが。
で、周囲から言われるのは「実の娘だからそうやって言い返せるのよね。義母だと・・・」だった。

>介護している者を精神的に虐待
「私にこんな辛い思いをさせるなんて、お前は地獄に落ちるぞ、ざまあみろ」と言われていても
「病気が言わせてるんだから」で終わりだったな。
病気だからなんでも言ってもいいのかよ！ってずっと思ってた。
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:02:21 ID:ktaowRrJ0]: たしかに、要介護者からの精神的虐待なんて、ふつうは思いつかないよね。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 13:20:03 ID:NW2YnYJg0]: 病みやつれ、とか　病み僻み　で片付けられる
しようがないよ我慢我慢といわれる

私も爆発して
あんたが死ぬことが一番の望みだってぶち上げた事がある
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 14:48:56 ID:whOWfzll0]: >>474
介護（看護）疲れだね。しょうがないよ・・・。

ウトの葬式の相談が始った。といっても私と旦那だけの間の話。
トメは認知なので蚊帳の外にしておこう。
私の親もまだ健在で、葬式を出した事が無いから、よく分からない事だらけ。
でも旦那から言い出してくれて助かった。旦那は出張も多いし、急変に備えて
できるだけちゃんと決めておかないと、ぼーっとしてたら隣保班に乗り込まれて
どれだけお金がかかっても文句言えない土地柄らしい・・・・。

でもそんな準備してるとなかなか逝かないもんだよね。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/07(金) 23:39:46 ID:mPqNkKQs0]: >>475
えらいなぁ　お二人とも
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/08(土) 17:00:03 ID:JdNas7Al0]: >>475
隣保班、って初めて聞いた。回覧板を回す隣組と同じ組織？
お手伝いはありがたいけど自分の家のことを仕切られるのはまっぴらだよね。

うちのあたりも１０年前までは隣組のお手伝いが必須だったけど、たまたま
何人かのお年寄りが２～３年の間に続けて亡くなったもので皆大変さがわかって
だんだん簡略化されてきたよ。
さらにありがたいことに近くに葬祭センターも２軒できたので、お通夜の仕出しから
火葬場の飲食、葬儀後のお清めの精進落としまで全部業者に任せてしまえる。
隣組の手伝いが何人でお礼の品はいくらで…なんて考えずに済むのがうれしい。
475さんの住むところも、そうなるといいね。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:51:27 ID:0mv0lePx0]: 直葬と散骨にしようと思ってる。
隣近所が誰も気づかないうちにすべてを終わらせれば、楽だし金もかからん。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:16:28 ID:UGHojrUW0]: 施設の職員と意見が合わず、疲れてしまった。
入所者が施設を出たがり家に帰りたがるのは当たり前で、
それを上手くなだめ引きとめてくれるのも施設の仕事の内ではないだろうか。
では次の施設を探してくれというと自分でやってくれと言わんばかり。
役所に行くと施設に居る間は施設が探すべきといわれた。あたりまえだよね。
老健施設なんだけど、ここを出た後もうちのケアマネを使ってくれますか～と
言われた。家族の言い分は聞いてくれない癖に。
施設ってこんなのものなのか。
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:05:04 ID:9dw9I1GF0]: >>479
レスだけ読むとありがちなことに思えるけど…
お互い合わないと感じてるなら、移ったほうがいいように思う
老健って短期が基本だし

探すんじゃなくて、紹介はしてくれるんじゃないの
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/09(日) 21:24:35 ID:AH11cgVZ0]: 地域包括センターに出入りして
職員とよく話すようになると
「あそこの施設はね～」と内情を教えてくれる場合がある。
施設長がダメダメだと、職員（含ケアマネ）も
何故か？ダメダメになるんだそうだ。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 12:03:06 ID:3auFAMDw0]: >>477
>475です。隣保班は隣組みたいなものですね。
その班（地区）によってローカルルールがあるんです。
（私の住んでるところも。つい最近葬儀があって、通夜･告別式共に受付をてつだいました。
　　お礼にと、大きな引き出物と商品券をいただいてしまった。）
トメ曰く、
「みんなやってくれるから。終わったら『これだけ掛かりました』ってお金をだすんだ」って。
私も夫も、近所の人の顔も名前も知らないのに、そんなことできない・・・。
葬儀場も増えてきたし、トメの近所でも、ちょっと前のように
３日3晩自宅で炊き出しして～っていうことはなくなってきたみたいだけど、
こじんまりと、家族葬にしたいのです。
夫は「死んだら一旦自宅に連れてくるしかない」と思ってました。
葬儀場直行っていうのもありだよね？
483 名前：477 mailto:sage [2010/05/10(月) 15:32:29 ID:n927IFyX0]: >>482
うわ～同じだ。支払いはツケでやってもらって、帳場係が請求書をまとめて
後で喪主側に請求するんですよね。
でも明らかに不自然な金額で（オバさまたちが持ちかえる食材代金も含むから）。

望めば直行もありですよ。そういうお通夜と葬儀に行ったことがあります。
その場合、喪主から他の親族に根回しをしておいたほうがよさそう。
「ウトさんも自分の家に帰りたいだろうに！」なんて怒る人がいるかもしれないからね。
「トメさんが認知だから家に安置するのは大変」「ろうそくとお線香が危険で目が離せなくなる」とか
理由をつければいいんじゃないでしょうか。
484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:19:33 ID:wiH3fs5k0]: >>483
482ﾃﾞｽ｡
＞「トメさんが認知だから家に安置するのは大変」「ろうそくとお線香が危険で目が離せなくなる」
ありがとうございます！それいただきます！！
葬儀場だって遺体と一晩過ごすってできますものね。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:35:25 ID:hxenWoS40]: 以前も書き込んだけど、今日やっと訪問調査が終了
１時間以上かかり疲れた
以前よりも認知度のランクが上がったけど、どうなることやら…
昼からの調査だったけど、往復に時間がかかるから今日はお昼抜き
さっき帰ってきてから鯛焼き食べてストレス発散
最近体調崩してからあまり行かなくなったけど、一時期は毎日往復３時間
あ～疲れた
子どもが塾行っている間、昼寝します
愚痴ってごめんなさい
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 18:00:08 ID:jEzJn3ob0]: >>485
お疲れさん。愚痴っていいよ
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/10(月) 18:06:39 ID:trzVOhd40]: 介護度上がるといいね。
ついでに早く特養が空きますように。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 09:30:07 ID:YTJ58N0H0]: >>485
お疲れ様です。
毎日往復3時間って・・・・体調崩すのも無理ないですよね。
わたしは往復1時間だけど、かなり疲れましたもん。

うちも来週トメの更新調査ですわ。
アルツなんだけど失禁が酷くて、毎朝ヘルパーさんの仕事は、
全更衣介助、衣類と防水シーツの洗濯から始る。
最近は便失禁もときどきある。
ケアマネに「失禁、更衣の回数を、調査員に話せるようにしておけば
介護度UPの役に立つかもしれないよ」といわれました。現在要介護２．
定期受診でDr.にも相談したら、泌尿器受診を勧められました。
看護士あがりのケアマネには「クスリはないよ」っていわれてるけど、
一応明日行ってみます。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 10:00:34 ID:ZqPRy+3P0]: 最近、どうすればいいのかなあ、とプチ悩んでるのだが。

要介護２の認知父の兄弟姉妹ももう高齢なのでそろそろ葬儀等がありそう。
付き添えばなんとか外出できるかも？という状況なら、頑張って連れて
行かないといけないのかな？親戚は連れていく大変さを知らないから、
なんで連れてこないのよ？と思うだろうな。
バス電車を乗り継いで無事たどりつくかなあ、それから葬儀に参列、って
考えただけで気が遠くなる。在宅介護のみなさん冠婚葬祭どうしてますか？
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:18:53 ID:VfCBvll00]: 連れていくな！連れて行ってえらい目にあった。
場所や雰囲気が変わると興奮して色々な事したり言ったりする。
そういう事情だと言えば親戚もうるさく言わないんじゃない？
あとはショートにあずかってもらえばおｋ。ただその日空いてるかどうかだな
空いてなければ誰かが家に残るか、結局連れて行くことになるのか・・・
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 11:54:37 ID:ouADxmnJ0]: んだんだ、連れて行くのは最後の最後の究極の選択で良いよ

興奮して酒飲んで暴れて喧しくて、んで漏らすぞ!!
後日に親戚から色々腹を探られるオマケ付き

ぜったい、漏らすか、吐く!!
止めとけ、後悔するよ、私の糞父という前例がある!!
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:14:16 ID:3hewzJZj0]: そうそう、ウチも経験した。
まだ認知症認定前だったんだけど（最近ちょっとボケだしてない？って頃）、
人が沢山集まる所じゃやたらハイになちゃって全くの制御不能状態に。
知らない人をつかまえて一方的に自分語りするわ、焼香の順番待たず前に出たがるわ。
こりゃ完全にｷﾃﾙと確信したわ、あのとき・・・。　
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:21:16 ID:ZqPRy+3P0]: >>489 >>490
早い回答ありがとう。
父は私にだけは「いちいち監視するな！」って攻撃的だけど、他の人には
感じよくて、ぼーっとして大人しいので、一見耳の遠い普通の老人に見える。
以前父の兄弟姉妹７人位が「みんなで旅行に行くので兄も連れて行ってあげるわ。
どこか、駅まで連れてきて」と言われて仰天した。
「ちょっと父に旅行は無理ですし、面倒みるの大変ですよ」と頑なに拒否したのだけど。
簡単に旅行に行けるレベルと思ってるんだなあ。

＞場所や雰囲気が変わると興奮して色々な事したり言ったりする。
やっぱりそうなんですね・・・・。

近々、施設にいる私の母の葬式がありそうなので、流石にそれには参列させないと
いけないよね。父は母の事は覚えているようだけど、無関心。
母の葬儀でどうなっちゃうんだろう？
症状が一気に進んでしまうのか、それともまるで無関心なのかなあ？
一人娘だから葬儀も仕切らないといけないのに、あれこれと気が重いよ。
494 名前：４９３ mailto:sage [2010/05/11(火) 12:24:38 ID:ZqPRy+3P0]: あっ！自分にアンカーつけちゃった。
×>489>490
○>490～>492さんです。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:45:00 ID:YTJ58N0H0]: >>493
チョイ亀だけど。
高齢者は認知じゃなくても葬儀の出席は大変ですよ。
ちょっと横になる･･･とかできないしね。

でも、お母さんのときはもんだいだよね。
うちもそうだけど・・。（うちはウト逝きそう。トメ認知）
実家の母に、ウトさんの葬式のときは着物着るか？って言われたけど、
とんでもない。場所違い･人いっぱい･いつもと全部違うところに連れて行って
何を漏らすか分からないのに、着物なんて着られません!＆着せられません。
葬儀自体の段取りもだけど、そのときトメをどうするのかって事も
よく考えておかなきゃいけないんだな。そんな私は４７５。
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 14:11:01 ID:JcvvaN4O0]: ウチもだましだまし2時間ほど葬式に連れて行ったら、
帰る頃には下がすごいことになってましたｗ
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 14:24:45 ID:Ksw8rIvd0]: ウトの葬儀にトメ（認知）は、参列させなかったよ。
ウトの親戚の人（介護施設勤務）が「預けた方がいい」って言ってくれた。

おとなしい認知なんだが、シモがゆるいんで
人が集まる所は、絶対に無理だな。

周りもわかってくれてるから、助かってる。
498 名前：495 mailto:sage [2010/05/11(火) 16:33:15 ID:18pOsd2X0]: >>496 >>497
やっぱりそうですか・・。
トメはおとなしいし、旦那は当然トメを参列させると思っているだろうな。
葬儀の準備中なんてきっと忙しくて、時間でトメをトイレ誘導なんて忘れるだろうし、
下手すりゃ紙パンツはかせることも忘れそう。
いっそ葬式なんてしなけりゃいいのに・・・・。
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:12:21 ID:t6EPsUy10]: 知らない場所に長時間は厳しいよね。
デイかショートに預けるのが一番いいような気がするけどな。
居ないことで、かえって『参列できないほどの状態』って理解されるだろうし。

どうしても参列させたいなら喪主夫婦以外に誰か親族で責任者を決めて、
お見送りの時だけ連れてきてもらったら。
「それも嫁の仕事」なんて言われたら、自分にだってゆっくりお別れを言いたいし、
お焼香に来た人に挨拶くらいしたい…って泣きマネするとか。
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:24:57 ID:9a0RyCcc0]: >>489
担当ケアマネさんに相談してみないと絶対とは言えないが、
（特に）葬儀とか不幸時は緊急ショートに使える施設があるよ。
お祝い事は前もって分かってるから事前に申し込むのが普通だけど。
要介護者にとっては普段使ってる施設が利用出来るのが一番いいね。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:55:29 ID:tk80THAn0]: >>498
参列させるときの介護のことだけじゃなくて、その後のことも考えないと…。
うちのトメの葬儀のときには、いろいろと相談してウトは参加させず。
っていうか死んだことも伝えてない。
トメの最期は病院生活だったので、いまのところは「抵抗力が低くなって
免疫力が落ちてるから面会できなくなってる」ということになってる。
(それでも不審に思わないくらいにウトの認知が進んでる、ということでもある)

やっぱり配偶者の死はそれなりの精神的ショックがあるもので、そういう
ショックを与えると一気に認知が進む場合があるんだそうな。
親族が「お別れもさせないなんて」とかほざいたら「病院のほうでやめた
ほうがいいととめられまして」とか専門家の意見であることを強調したほうがいいよ。
あと、498さんの場合は旦那さんがトメを葬儀に参加させるつもりなんだよね？
参加させることで葬儀後にトメさんの認知が進んじゃったら介護者である498さんの
負担が高くなることもあわせて説明してやめさせるほうがいいと思う。

葬儀っていくら簡素にやっても、終わったらやっぱりがっくりきちゃうんだよ。
亡くなった方に思いいれがなくても、いろいろと忙しいし気を使うし、精神的にも
張り詰めるし、慣れないことだし。
生きてる人のほうが大事だからね。(って、旦那さんに言ってほしいところだ！)
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:12:35 ID:tk80THAn0]: 連投ｽﾏｿ
冠婚葬祭板向けのネタかな…。まあ、既女視点から介護の末のことということで…。

>>482(＝475)
>夫は「死んだら一旦自宅に連れてくるしかない」と思ってました。
>葬儀場直行っていうのもありだよね？

全然ｱﾘ。つか普通。(自宅に連れ帰るのも普通。どっちもｱﾘという意味で)
葬儀社のほうが保冷棺(火葬用じゃなくて遺体保管用)も扱いやすい
んじゃないかな。あと、遺体の移動は移動箇所ごとに料金加算になるから
病院→自宅→火葬場　と　病院→自宅→葬儀会場→火葬場　だとそれだけ
加算される。(病院→自宅お通夜＆自宅葬儀→火葬場なら同じかな？)

ただ、自宅で葬儀するのと比べると、保管料と会場費取られるだろうから
その分、高くつくのはあるかもしれない。(遺体の1泊が、ドライアイスこみで
2～4万て感じ)
うちはいろいろ事情があって、亡くなった翌日に家族葬で火葬式っていう、
一番簡略なのですませた。
これは簡素で費用も安く済むけど、宗教にこだわりがあったり、世間体を
慮ったり、故人とお別れしたい人が沢山いる場合にはお勧めできない。

イマドキは、お通夜＆葬儀・告別式＆初七日法要までワンセットで1日で
済ませちゃうようなのも全然ｱﾘだから、ほんと、生きてる人の都合で進めて
いかないともたないよー。
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:04:59 ID:NM82ftdG0]: ＞亡くなった翌日に家族葬で火葬式

病院から火葬場へ直行ということでしょうか？

むしろこだわりがあり、葬式をしたくない、という本人の意向があり、
（坊主はいらない、墓もいらない、香典その他もろもろ必要なし、骨は海に撒いて）
しかし自営で仕事上の付き合いもる人も多く、どうしたものかと悩んでおります。

義父母の介護でさんざん嫌気が差してこのスレ見ていましたが、
自分の親の方がもしかしたら早くなってしまいそうです。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:17:44 ID:uwrWpnHwP]: ウチは
病院→寺→斎場
寺で通夜まで遺体を預かってくれて、
「ここは聖域だから不寝番は必要ありません。私たちがお父さんを守ります。
家族の方は家に帰って休んできてください」ってご住職が言ってくれて、
前の日から寝てないし、認知症の母を抱えて葬儀をやらなきゃならない状態だったので
凄く助かった。この言葉がなかったら夏の暑い盛りにこっちが倒れてた。
505 名前：495 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:37:26 ID:o+h6Qol00]: 昨日の４８２です。
みなさまありがとうございます。色々参考になりました。
トメはウトが入院してる事もしょっちゅう忘れるので、
遺体や葬式を見せてもどう反応するのか、不安です。

とりあえず今日はトメ通院なんで逝ってきます。
帰る頃には他県に住む実家両親が来てる。晩御飯作ってもらえるかも・・・。
恥ずかしいけど、未だ実親には甘えてます。
現在71歳。介護が必要になるまで、あと10年は待っててほしい。
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 11:58:43 ID:6bD4Tsfm0]: >>497です

田舎と言う事もあって、一旦は自宅に連れて帰ったんだけど、
夫の遺体を目の前にしても、平然としていたよ、認知トメ。

自分の姉妹が集まってきて、嬉しがってたくらい。
亡くなった事は、思い出したり、忘れたりしているが、
悲しそうにした事はない。

１０年も介護したウトが気の毒すぎる。
でも、そろそろ迎えに来てほしい。。。
507 名前：502 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:11:37 ID:ahM2qZ1b0]: あまり長々とスレチも気がひけるので、ちょこっとだけレスします。
スレチでごめんなさい。

>>503
>病院から火葬場へ直行ということでしょうか？
病院はそんなに長く安置させてくれないので、病院→斎場→火葬場でした。

>（坊主はいらない、
呼ばなければおｋです。
(斎場側はそれじゃ儲けにならないから当然のように呼ぶオプションを提示するけど)

>墓もいらない、骨は海に撒いて）
散骨で全骨を処分するのは無理があるので、永代供養つきの納骨堂とかがよいかと。
墓守がいない家庭は墓を建てても無駄です。いずれ権利喪失して無縁になってしまいます。

>香典その他もろもろ必要なし、しかし自営で仕事上の付き合いもる人も多く、どうしたものかと悩んでおります。
「故人の死に顔を見てお見送りをしたい」というようなお付き合いがある方が
家族以外にいる場合は、ほどほどに一般的なお葬式をしたほうが無難だと思います。
お香典はそのための会費と割り切ればいいかと。そうでなきゃ「故人の強い意向で密葬」と
言い張るのも手。

…さて、トメは送ったけどまだウトがいる…。
週末にはケアマネとお話し合いです。気が重い…。
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:55:12 ID:1e419gll0]: 火葬場で通夜・告別式ができる施設だったので、とても便利でした。
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 07:29:16 ID:x9XKY96V0]: 認知症の同居ウトが今年の初めに他界
地包センター主催の「認知症を介護する家族の会を退会します」と職員に伝えたら
「介護してる家族は、先が見えなくて暗中模索な気分
家族を見送ったあなたの口から『ゴールは来ます』って言ってほしい。」
って言われ、体験談として話をしました。
そりゃ、職員では「いつか死ぬから、大丈夫」なんて言えないもんね。

結局、同居トメも認知症が始まってるから
当分は家族会からは抜けられないんだけど　orz
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/13(木) 07:58:42 ID:lVdHE9fz0]: >「故人の死に顔を見てお見送りをしたい」というようなお付き合いがある方が
>家族以外にいる場合は、ほどほどに一般的なお葬式をしたほうが無難だと思います。

賛成。
かえってそういう人は密葬にすると、後から訃報を知った人がわらわらと不定期に
訪れてきて対応に苦慮します。それだったら一気に片付けて（失礼）しまったほうが後々楽。
ケースはちょっと異なりますが、以前、学者の方が亡くなって遺言で密葬にした後、
自宅に来る読者の対応が一年ほど大変だったと、遺族がぼやいていたのを読んだことがあります。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/14(金) 19:28:39 ID:gm6YqPcV0]: >>509
＞『ゴールは来ます』
問題はいつ来るか、なんだよね

>>510
＞わらわらと不定期に訪れてきて対応に苦慮します
うちでは家に来ることはなかったけれど、１年くらいは手紙が来るたびに
亡くなったことを知らせる手紙を出し、それにまた、香典などを送られ、、、、
出来る限り、お知らせしてまとめてやっちゃった方が楽です。
512 名前：503 mailto:sage [2010/05/15(土) 07:25:19 ID:uWstnSLq0]: レスくださったみなさまありがとうございます。

本人の意向からすると密葬が一番近い形だとは思うのですが、
その後家族が対応しなければならないであろうことも思うと
1度に済ませられる葬儀という形をとった方が良さそうですね。
（なんか結婚式みたいですね。）
葬儀の内容で、より本人の意向に近いものを調べてみようと思います。

要介護度４認知トメ、やっと、やっと、施設入所にエントリーしました。
夫とウトの意向のままにここまできたけど（●壁に擦り付け状態）
「家に泥棒が入った」と騒ぎ始めてから実に5年。
人間が壊れていく様子をつぶさに見てきたけど本当に長かった。
とは言え空きが出るまでまだ長期戦かもしれませんが一歩前進です。
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/15(土) 10:38:47 ID:9lMeO0gj0]: >>512
ご本人の意向も大事かも知れないけど…
へんに「オレらしさ」アピールだけなのかも知れないよ（こんなこと書いて混乱させたら申し訳ない）
残された人たち中心（心情も含めて）でいいんじゃないかな
ご家族以外のまわりにも言っているのなら、坊さんもいらないで「偲ぶ会」とか

葬祭場の都合（空きがなかったため）死後、葬儀まで一週間近く待たされたことがあったけど
（その間、遺体は葬儀屋さんのほうで預かってくれた…費用も高くはなかった）
それなりに準備もできて良かったと思ってる
514 名前：495 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:15:36 ID:dPhjxSK70]: >>512
お疲れ様です。いちにちも早く入所できるといいですね。
弄便するならもう限界超えてますよね。
きっとゴールは近いですよ!
515 名前：503 mailto:sage [2010/05/16(日) 07:59:47 ID:gXff72c70]: 近いうちに訪れるであろう死という現実を前に、
ちょっと強がっていることもあるのかもしれませんよね。
なるべく本人の考えに近いところで、
家族や付き合いのある残された人たちが納得しやすい形を探してみます。
偲ぶ会とかよさそうですね。
遺体の搬送、保管に関してもありがとうございます。

義母には元気な頃からさんざん生活をかき回され、
最後のにぎりっぺとばかりに呆けられ、もう言葉も出ませんが
あと少し、頑張ろうと思います。
励ましの言葉をありがとうございました。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/16(日) 08:31:28 ID:V6D/djr20]: ８０歳になる実母が白内障になった。
眼科につれてったら手術が必要だが、３０分じっとしてられるか不安なので
全身麻酔なら手術可と言われた。
待合室でずっと待ち時間が長いと文句たらたら。
おまけに、目薬か何かで簡単に治らないかと医者に食ってかかるし・・・
自慢げに１０年も前からヘンだったんだよねって言ってる。
だったら、歩けるうちに手術しとけよって首絞めたくなった。
あーあ、年寄りめんどくせえ。
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/16(日) 11:32:56 ID:+hnJpRAQ0]: >>502 昨日法事でちょうど家族葬（無宗教）で葬儀を行った話を聞いていたけど、
このパターンで行う場合、戒名なんかはつけた？上記の親戚の場合は、戒名は
つけてないってことで。もともと宗教に帰依してるわけでも、日々特定宗教とかかわり
がない老人の場合、昨今の考えでいえば、戒名な無用の出費であるとおもうし
同じく簡素な式典で葬儀を行ったそちらのケースでは、どうされたか、
また同様のケースの他の方々は戒名はどうしているのか知りたいとおもいました。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 09:44:49 ID:UiUOHL0r0]: >>517
ちょうど同じ話を聞いたんだけど、病院から火葬場直行が増えてるしオッケーだって話。
この場合は火葬場に僧侶がいてお経も上げてくれるらしい。もしかしたらそこで
戒名もお願いできるかも？当日はムリでも後日までとか。30万くらいで済むから
今増えてるって話。病院に葬儀屋さんが来てご遺体の処置もやってくれる。
はっきり言って病院は生きてる人のための仕事をするところなので、看護師も遺体の処置もプロじゃない。
葬儀屋さんが来てプロの仕事をしてくれる方が助かるらしいよ。
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 11:09:03 ID:npvYnE8n0]: いや、事務処理的な話じゃなく、これまで特定宗教と全く無関係の老人が
死んだ瞬間だけ、大枚払って仏式のお経あげてもらったり、仏式の戒名を
大枚はらって付ける必要あるのか？という疑問です。

キリスト教なんかは、死ぬ前からそれなりの活動実績がないと
キリスト教的な葬儀はできないらしいけどね（結婚式は２週間
ぐらい教会に通えばＯＫらしいが）

現役退いてほどない男性なら、社会的な立場から人が沢山参列するので
無関係の宗教から坊さん派遣してもらってお経と戒名がないとセレモニー的に
形にならないけど、親戚の場合は、老人かつ主婦なので、ごくごく内輪の
家族葬でやったそうだから、お経も戒名もなしだと。

そっちの方が当たり前に思えてきてるんだけど、まだまだそういう人って
少数派かな。

あと火葬場付けの僧侶がいるのではなく、遺族もしくは、宗教に
無縁の遺族の場合だと、契約した葬儀会社がアレンジの一貫として
会社と契約してる寺から僧侶を派遣してもらってるだけだろうとおもう。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 18:02:16 ID:U5grGris0]: >>519
それは残された家族の立場で決めればいいことと思う
うちは檀家になっている寺は親は友達付き合いしてるから、そこの流儀で
墓に納めてあげるしかないと思ってるけれど、そうじゃなければ選択肢は
いくらでもあるよ
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 18:26:58 ID:4C4jrIzs0]: 墓が寺にある場合は、やはり戒名は拒否できないのか。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:58:18 ID:Arp7LMcL0]: 我が家の場合、葬儀に僧侶を呼ぶ時点で
戒名とセットになってた。

うちは曹洞宗なのに、同居トメは法華宗を信仰してる。
次男（主人の弟）を巻き込んでるので、弟嫁が困惑気味だ。
以前、トメが乳がん宣告を受けた時
次男だけに「私が死んだら、実家（トメ実家、法華宗）の墓に入れてね。」と
頼んだらしい。
トメに万が一のことがあったら、何かと問題が起きそう…
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:14:17 ID:sUQDOSNA0]: >>517
うちはお墓なし、無宗教でお坊様なし、読経なし、位牌・遺影・祭壇なし
戒名なし、通夜ぶるまいも精進落としもなんもなし。お焼香してお花を
棺にいれただけ。

代々のお墓がお寺にあるようなら、否が応でもそこの檀家さんだから
その場合は「特定宗教とかかわり」があることになっちゃうね。
葬儀に僧侶を呼ぶ＝戒名も付き、お位牌もでき、初七日の法要も
四十九日も、納骨式も、ことによったらその後の法事ごとまでセット。

このスレ的にはまだ「ゴール」まで遠い人もいるかもだけど、ほんと
お葬式の心積もりはしておいたほうがいいよ。
うちの場合、葬儀社は最初「火葬場の予約がいっぱいで4日後になる」
って言ってたけど、予算がなさそうと踏んだとたんに「また掛け合ってみる」
ってなって、結局翌日火葬。実際に火葬場についたらガラ空き。
遺体安置料をぼったくろうともくろんだとしか思えない。
遺族が不祝儀ごとの手続きに不案内なのをいいことに、好き勝手やるところも
絶対あるとおもいます。
市営の斎場もあるし、市営の聖苑もあるし、お骨を持ってからだと市営の
墓地なんかも優先的に抽選してもらえるし、しっかり調べたほうがいいです。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:48:07 ID:G6iSH61Q0]: >>523　お骨は自家保管中なの？ちょっと心強い話だ。

代々の墓は遠くの土地の、今となっては誰もそこにはいない
無縁の地方にあったから（よく度田舎にある一族だけの墓園みたいな
やつ）ある時を機会にして、そこ魂抜きして、こっちに墓を引っ越した。

宗教問わずの寺みたいな（実態は坊主が何人もいる寺だけど）
所のお墓のマンションを親が買ったんだ。要するに宗教法人買い取って
法事の商売する墓ビジネスだよな、あれ。

父は死後、そこで戒名得たけど、その時の印象は商売っけたっぷりで
次からはそこから戒名とるのがいやになった。
その時は、正直、もう墓を別に引っ越そうとおもった位だった
けど、墓かうのに結構支払っていたようなのでやめた。
葬儀会館みたいのも併設してるけど、もうそこは自宅から不便だし
法事に使うつもりない。先日何回忌とかいうのをやったけど、
坊主たのまず、墓参りだけして、ホテルで会食したよ。

こんな経緯でも、死ねばやっぱそこの寺の檀家ってことで
流儀に従って、戒名作って大枚払うべきなのかな。

あとさ、火葬場って遺族が直に申し込めないシステムになってるのかな？
葬儀社会員制なの？公営の斎場なら遺族が遺体の直接持ち込みＯＫ？
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:03:36 ID:spd7Bf+w0]: 完全に葬祭ネタになっちゃったねえ＾＾；移動したほうがいいんだろうか…。

>>524
トメのお骨は自宅保管中です。ウトが亡くなったら一緒に納める場所を手配して
あげるつもりなので。永代供養つき納骨堂で３３年後に合祀、というのが
今のところ最有力候補。

「何回忌」とか「法事」とかいうやつ自体が仏教の話だから、無宗教なら
やる必要もないっていうか、やるトリガーもないと思うんだけど、なんで
やったのかが不思議。

市営の火葬場等は各々それなりにルールがあるので、利用したい地方自治体の
HPとかから調べるといいよ。一般的には市民なら申し込みできるとおもう。
ただ、火葬場の機器的に遺体を直接焼くようなことはできないと思うので、
(棺をのっける台車とかがある)棺の手配とかは必要。不慣れな遺族にあれこれ
されてトラブるのを嫌って葬祭社を通して欲しがることはあるかもしれない。
ていうか、遺体搬送って素人が勝手にやっていいんだっけ？そこらは葬祭板で
質問したほうがいいかも。
526 名前：503 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:39:29 ID:qtXSpgTj0]: ＞うちはお墓なし、無宗教でお坊様なし、読経なし、位牌・遺影・祭壇なし
戒名なし、通夜ぶるまいも精進落としもなんもなし。お焼香してお花を
棺にいれただけ

シンプルさに感動しました。
私もそうして見送ってほしいと思いました。

病院の先生に、もしもの場合は必ず葬儀社が入ってくるのか、と母が尋ねたそうです。
必ずしもそうではなく、遺体を毛布などに包み、遺族が自分の車で自宅へ連れ帰る、
時々はそういうご家族もいらっしゃいます、という答えだったとのこと。

遺体の管理などを考えるとそこはプロに任せたいなぁと思っているのですが、
やはりそこはきちんと調べておかなくてはいけないのですね。
勉強になります。
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:44:50 ID:U8kRk9wHP]: 例えば、病院から遺体を引き取る時って、
なんか「死体を移動するよ」っていう許可書みたいなのが必要とか。
遺族であっても勝手に自家用車で運ぶわけには行かないシステムがあるみたいで。
で、そこで遺体を運んでもらう時にいきなり現金が必要。
病院は死んだら「さっさと出てけ。いつ出てく？」ってせっつくし、
「死んだ後」のことは生前にあまり考えてはいけない、みたいになってるけど
ある程度予備知識って必要だなぁ、って思ったよ。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 09:33:59 ID:A7cvEY0E0]: 流れブッタ切って済みません
ケアマネと衝突しそうです
どうすれば？
退院して初めて在宅でケアマネ頼むのですが
要介護１か２です
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:56:28 ID:o8GA46zy0]: >>528
詳しく。
530 名前：495 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:36:56 ID:00UQ375A0]: >>528
原因がわからないけど・・・

介護の方針が合わないならよーッく話し合って。
「家族の希望」「本人の希望」を伝える。
在宅介護が初めてなら特に「ケアまねのお勧め」をちゃんと聞く。
ケアマネは基本的に本人・家族の同意が無いと動けない。

人間として合わないなら、事業所に連絡して担当換え要求。

仕事しない・希望に沿わない介護計画を無理強いされたとかなら
事業所や都道府県に苦情申し立てができる。

がんばって。
531 名前：可愛い奥様 [2010/05/18(火) 13:49:34 ID:LaizPSwD0]: 【口蹄疫】宮崎で殺処分8万頭超4【赤松疫】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274153154/l50
532 名前：sage [2010/05/18(火) 17:31:53 ID:NZ92MEFu0]: 別居のウト、定年退職後に一気にアル中悪化…要介護になりそうで欝。
結婚前に挨拶に行った時、一言も喋らず初対面の私をガン無視してTV見てた
失礼だなと思いつつ、無口でシャイな人なんだろうから我慢しようと思ってたのだけど
結婚後アル中と判明、脳が既にどっかイカれてたのか…orz
先日家族で食事会してきたら、ゾンビみたいになってた。
まともに歩行できない、ろれつ回ってない、急に感情が昂ぶって泣き出す
ビール飲ませろと騒ぐ…もう食事どころじゃ無かった（泣）
トメさんは優しくて穏やかで良い人で、よくこんなウトの世話出来るなと思う。
他人の私はウト見るだけでイライラする。ウザイ甘えんな酒やめろ。

実家には旦那の兄弟（独身）がいるんだけど
将来ウトの介護は長男夫婦の私達に押し付けられるのかと思うと…
アル中の介護とか想像できない、怖い。
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:10:06 ID:Z2K8qte60]: >>532
アル中なら精神科と保健所におまかせでいいよ。このまま好きに酒飲むままにしておけば
先行き早いよ。他の要介護高齢者と扱いが違うから、行政と医療に泣きついてずっと入院させておくべし。
534 名前：可愛い奥様 [2010/05/18(火) 20:13:14 ID:xHjN9ktD0]: ケアマネって、色々ですよね。
ウチは、最初のケアマネが痴呆で大暴れ中の
トメを徹底的にかばい、子供が面倒見て当たり前＆
根を上げることも許さない！って人だった。
もう、何の相談も出来ないって感じで、本当に困った
（最初のケアマネだったので、こんなものかと思っていた）

それがある日突然「グループホームを作ることにした」と
退社→二人目のケアマネは、自身も父親の介護に
疲れ果てている人で、本当に良くしてくれた。
雲泥の差でしたよ。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:35:47 ID:WzB2YiYP0]: >>522
うちなんか、夫の家は基本仏教だが、トメはキリスト教
実家もそうだが、そもそもキリスト教の葬式字体の経験が圧倒的に少ないから
勝手が分からんで苦労した
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/18(火) 22:34:11 ID:LkwxxlnM0]: >>525　うちの親自身が社会的に祭礼関係を全くよくわかってないから
寺から営業の◎回忌の案内がくると、なんとなく何かはやらなきゃ
人でなしみたいな気分になったんじゃないかな。
こんな親が今ぼけまくって何もわかってないので、なおさら戒名
不要だろというモチベーションが高くて悩んでる。最も、この親がまた
なかなか死にそうにないから、無駄な心配なんだけど、死は突然くるしね。
537 名前：495 mailto:sage [2010/05/19(水) 08:59:00 ID:/Eb5fRi20]: >>534
そんなケアマネもいるんですね。ちょっとびっくり。
徹底的に利用者本位だったといえなくもないけど。
まあ入所施設はあんまり家族とかかわらないからいいのかもね。
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/19(水) 09:07:25 ID:/Eb5fRi20]: >>532
ほんとにアル中の介護ってどんなもんなんだろ。

禁断症状も怖いし、幻覚幻聴なんでもありでしょ。
ゾンビは危険だよ。自分で治すなんてできないんだし、
本人のためにも絶対病院送りがいいよ。
539 名前：532 mailto:sage [2010/05/19(水) 14:27:30 ID:3O1grLDw0]: >>533
>>538
うっかりsage間違えていた…恥ずかしい//
６０代のウトなんて老人じゃないし、老人ホームという訳にはいかないし
何処に頼めばいいの！？ってずっと悩んでました。
精神科と保健所ですか
今から相談して対策を練っておこうと思います。

まだ幻覚の類は見えてないようですが、アル中の起こした事件とか
調べるとゾッとします。殺人事件まであったなんて（泣）
トメさんの身体的な負担も考えて、早めに入れる病院を探さねば…。
レスありがとうございました。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/19(水) 17:56:10 ID:7xHrpdrm0]: アル中で有名だった作家さんは小さな大名行列が見えたそうな・・・。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:37:20 ID:UHRj6Ydv0]: >>539
私は６１歳の旦那を介護中、ほんとに困りますよね、まだ老人じゃないので施設でも浮きまくり、
半身不随車椅子で言語障害の癖にやりたいことはものすごくたくさんあり、次々要求して来るよ。
来月から在宅介護が始まるけど、私は旦那に雇われた２４時間ヘルパーとして残りの人生捧げるのだろうか…
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/19(水) 20:26:36 ID:cy2oXe+l0]: >>539
61歳ですか・・・・。早かったですね。
奥様は５０代でしょうか？今はまだ奥様の体力もあるから在宅介護もできるでしょうけど、
あと５年、１０年たったら・・・・
身体も心もくれぐれもご自分に無理はなさらないで、
プロの手も借りてください。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:22:51 ID:lRflerck0]: >>541
ご主人が若くて障害を持ったお宅を幾つか知ってるけど、
長年の介護になるので、介護保険を使える年齢の人は月の半分はショートを利用してたり、
若年の障害者の方はとうとう奥さんが体を壊して障害者施設に入所してました。
541さんも無理せず、倒れない介護を目指した方がいいですよ。

レスパイト（介護休養）の施設は介護施設、知ってるつてを使っての
病院（検査目的の名目でショート代わりに入院させてもらう）問わず確保して下さいね。

来月から始まる生活なら、もう、今後どうしようと悩んでいる時期は過ぎたかも知れませんが、
数十年後、自分が年をとった時、子供が大きくなった時、それぞれどうして行きたいのか
家族みんなが正直に意見を出し合って折衷していけるといいですね。

何より。ご自分の人生を大事にして下さい！
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/20(木) 08:03:21 ID:kQxn+dR40]: >>533
ずっと入院なんて無責任なレスしない方がいいよ。
依存症のみの人だったら、
まともな治療したらすぐに良くなるから、
3ヶ月もしないで退院になるよ。
結局また飲んで再入院コースも多いけど。
今時、ずっと入院させてくれる天国の様な病院ってそうそう無いよ。
その人に家族も誰もいなくて措置入院とかの解除が無理レベルだったら別だけど。
545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/20(木) 12:51:27 ID:f7vKjs0t0]: アル中に限らず依存症って、一度かかると基本的に治らない
依存したものから離れる努力を一生続けなければならない
アルコールも１杯だけ、ということはできなくなってしまう

夫は抗うつ剤依存なんじゃないかと思う。
薬の量と効果に振り回されているような気がする
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/24(月) 10:48:54 ID:X7HlS70w0]: ほしゅかねて。

昨日はトメ（アルツ・要介護２）宅訪問・私ヘルパーになる日で、行って来た。
いつもどおり洗濯や夕ご飯の支度、明日のヘルパーさんへの申し送り書いて
｢早く帰ろう目線」の旦那（オマイの母親だろが！）にせかされるように
帰ってきたんだけど、夜８時頃とめから電話があった。めったにかけてこないけど
「もしもし」の声だけでトメだと分かったから、「お母さん？どうしたの」って言ったんだけど
なぜかトメは「まちがえました。すみません」って切っちゃった。
前から電話だと私がわからないことがあったので、すぐに旦那にかけなおさせたんだけど、
トメはもう覚えてないのか、「電話してない。しらない。」だって。
そしたらさっきヘルパーさんから電話で「昨日夕方一人で出歩いて転んだそうですよ。
　顔と膝がすりむけてます」って。それで電話かけたんかしら・・・。
病院行くほどじゃないみたいだけど、保険証などは私が預かってるし。
明日の様子しだいでは行かなきゃだろうな。
今まで記憶障害と失禁はあっても、大人しい人で徘徊なんかしなかったから、
一人暮らししてたけど、これって徘徊の始まりなんだろうか・・・。
今週は介護保険更新の記憶検査と受診があるから、これを話題に
さらに介護度UP⇒特養入所申し込み（今は旦那が渋ってる）につながるかも。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:27:30 ID:M4Kq0YlT0]: >>546
１人で置いとくほうが不安だろうに、旦那が渋ってるんだ・・・
困ったもんだね。
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/24(月) 19:06:35 ID:enDkREma0]: >>546
ダンナさん、申し込んだら即入居可能って勘違いしてるんじゃない？
今時、申し込みを渋るってちょっと考えられない。
順番が来てて入居を渋るなら分かる気もするが。
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:00:41 ID:LXw3L+aW0]: 流れにまかせることはできても
自分で切り開いていくというか、一歩踏み出すことができない男の人っていると思う
背負うのもイヤがるし…（ウチのだんな…いつまでも子どもでいたいのかｗ）
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:35:58 ID:G6+KcLjI0]: グループホームはすぐ空きが出て入所できたけど
特養はすごい数の申し込みがあっておそらく数年待ち。
551 名前：可愛い奥様 [2010/05/24(月) 22:34:04 ID:/uPM/kKW0]: ウチのトメは、特老に申し込んで3年、入居順位は７８で止まったまま。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/25(火) 08:20:12 ID:lgN1kz5H0]: 旦那に裏切られた。
要介護２で認知症はなくて口が悪く噂好きな姑の世話でイライラする毎日。
自分の体調がよくなくて薬を服用していても、子どもの受験があっても、下の世話は私。
「歩けなくなったら施設に入れる」「オムツするようになったら在宅は無理」と
言う旦那の言葉を信じて耐えてきたのに。

いざ姑が歩けなくなったら「今施設に入れたら親父がボケるから少し我慢して」だと？
じゃあアンタがオムツ交換とポータブルトイレの始末をしてみろ！
朝から他人の糞尿の臭いを嗅いでこい！
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/25(火) 08:45:03 ID:pyaS1s290]: 昨日の＞５４６でございます。
夕べは元ナスのケアマネから電話があり、
「お母さんの様子確認してきたけど、大丈夫ですよ。擦り傷と膝の打撲です」って。
トめは昔住んでたところの地名を出して、「隣の家に行こうとおもった」って。

以前からケアマネに申し込みだけでも、と勧められて一度見学も行ったんだけど。
（もちろんすぐに入所できない事は説明済みです。）
旦那は、ウトが長期入院中で、そっちがどうなるか分からないから、と言ってますが
>>549さんのとおり、流れ（徘徊いっぱいや怪我）があれば
勧められるとおりにするんだろうな。私も強くは言いたくないし（自分で決めれ）
もう、ケアマネも「緊急に必要になればどこかでどうにかなるから・・・」とあきらめてるみたい。
背負うのを嫌がってるわけじゃないけど、自分から積極的に考えたり
トメと関わりを持とうとはしていないですね。
これでトメが徘徊で大怪我しても、自分の判断が間違ってたとは思わないんだろうな。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/25(火) 09:02:06 ID:pyaS1s290]: おお、もたもた書いてたら>>552さんが！
要介護２で、オムツなの？リハパンじゃなくて？
オムツしてるのにポータブルも使ってるんですか？
それじゃあ二重手間だよね。
旦那さんには「オムツとポータブルどちらかの始末はやって！
夫婦なんだから、苦しみも不快感も分け合いましょう！」ってのはだめでしょうか？
それにしても理由が「オヤジがボケるから」って・・・ﾑｯｷｰ！
オヤジがボケる前に552さんがたおれるぞ！それでもいいのか？
家庭の大変さはオヤジがボケるの比じゃないぞ！ということで
ケアマネにｳﾄﾒ一緒に入れるところを探してもらおう！

ついでですがうちのｳﾄは、トメが壊れて行くのを見ていて
鬱っぽくなり（食欲、全ての意欲の減退）体を動かさない→寝たきり。
これが精神科医の見立てでした。
一緒に居たがっててもこんなこともあります。
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/25(火) 09:03:12 ID:pyaS1s290]: 連投、長文ウザいですね。
ごめんなさい。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/25(火) 09:46:24 ID:lgN1kz5H0]: >>554
552です。内容はいささかフェイクが入ってますが、旦那の言うオムツは
テープ式オムツ、私が現在交換しているのはリハビリパンツです。
紛らわしくてごめんなさい。
下の世話をするには惚けてない姑なのでお互い気まずいものがありますね。
でもスタスタ歩けることは金輪際ないのでしかたなくポータブルと併用。
旦那が積極的に考えないという点では554さんのところと似ています。
「どうにかなるだろ」が口ぐせなので、前もって色々考えておくために施設の見学や
申込書を取り寄せたい段階になっている私から見るとイライラします。
どうにかなるで毎回放置して、緊急で入院とかショートとか手配するのは私なのに。

554さんの文に元気をもらった気がします、ありがとう。
私まで後ろ向きに愚痴愚痴していたら家が暗くなりますね。
無理なことは無理、嫌なことは嫌とキッパリ言います。
これ以上自分の体と心に負担をかけると持病の症状がひどくなるから気をつけてと
かかりつけ医師に注意されているのです（泌尿器系のとある疾患）。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 09:19:24 ID:Aqb80HFJ0]: ちょっと独り言です、豚切りすみません。
ここの皆様はお幾つ位なのかなあ。私は４０代後半、下の子が高学年になり
「さあこれから、仕事やプライベートを充実させるぞ！」と夢溢れていた
矢先に突然、両親の介護が始まりました。
友人達は子育てが一段落し、仕事も頑張り、お金と心に余裕が出てきて、同窓会や泊まりがけの旅行、
と交友を深めていく一方、私は一気に友人を失い社会から断絶された気分です。
あと１０年遅かったら、子供の受験の心配もなく、リアル介護仲間と愚痴も言えてたのになあ。
でも１０代２０代から親の介護が始まっている方や、もっと子供が小さい方もいらっしゃるのですよね。
この位で愚痴ってはいけないですね。

介護の苦労は何も知らず人生を終えられる人って、結構いるんだろうなあ、羨ましくてしょうがない。
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:09:32 ID:nbvPssGW0]: 自分の介護歴はさておき
ボランィテアグループの勉強会で
６０代のオバサマ達が（グループの約半数）
「認知症の人に、今まで会ったことない」と言われて
ちょっと驚いたことがある。

介護することなく、介護される側になるグループなんだろうね。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:31:43 ID:Otsu6CjG0]: >>558
赤ん坊を抱いたことないけど母親になった自分を思い出した・・・
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:35:25 ID:DVpVfoeg0]: 医療・介護分野って単語を替えただけじゃ何も変わらないんだよね。
ホント良く分からない。
一般人に放送コードは関係ないし試験対策位か？
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:59:03 ID:/jrtvTdx0]: >>558
自分の両親もそうだ。
自分らは親の介護をしたことがなく、もう７０代半ば。
祖父は認知症になったが、叔母が介護し、祖母は心筋梗塞で倒れて、
そのまま病院で亡くなった。
私は、すでに義母の介護も経験したのに、これからまた実両親の介護だ。
今はまだ週１、２の通い介護だけど・・・。
世の中って不公平だと思う。
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:50:14 ID:g8bgP4mY0]: >>561
禿同。
私は実父、義父とトータル10年介護しましたが。
叔父が先日亡くなったんだけど、前日までゲートボールして、朝食をいつも
通り食べ終わったらいきなり倒れて救急車が来た時には心臓止まってたって。
（死因はお腹の血管が破れたとか）
心の準備もなく突然死なれたのは気の毒だけど、本人は寝たきりにもならず、
家族も地獄の介護生活経験しないで済んだのは本当に羨ましいわ。
不公平だよね・・・。
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:04:31 ID:FnUiOl3bP]: ここんとこ、薬のお陰か比較的問題行動の少なかった母。
薬事法の関係で調子良かった薬が使えなくなったと、違う薬に変わった。
先日は歩行傷害で転倒して痣をいっぱい作り、
今朝は久々に目が据わった状態で「財布がない。誰かが取った。」と
勝手に2枚重ね履きしたズボンがずり下がり、
リハビリパンツが見えた状態で、背中を丸めて山積みにしたハンドバッグの中を
漁っていた。
「私、頭が変なの。」
「そうだね、おかしいね。でも、私たちはどうしてやることも出来ないよ。」
こうして狂い死にするのかなぁ。
こんなの既に7年も見てるわけだが、一体いつ終わるんだろ。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:11:57 ID:/GH7lxrO0]: >>563
転倒をするようになると、骨折からくる車いす生活はそんなに遠くないと思う。
行動が制限されるようになると、お母さんには申し訳ないけど、
世話する側はずいぶん楽になる。

体がだんだん弱ってくると、今度は記憶もさらに弱ってくるので、
会話が成り立たなくなってくる。(←というのが今の我が家）
ここまでくるのに診断を受けてから10年、怪しい怪しいと思い始めてからは
なんともう20年たってます…
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:01:15 ID:WneU28NU0]: もう五年くらいまともに寝てない友人がいる
大学ノートに起こされた時間と何をしてあげたのかを記したものを見せてもらったけど
本当になんだか涙が出てきたよ
睡眠薬は種類や量を変えてどんどん試してるそうだけど寝てくれないらしくて
夜中に二十回～三十回起こされて水やおむつ交換やマッサージしてる
「施設とか考えないの？」って言ってるけど「かわいそうだから…」の一点張り
でも、ここ読んでたら施設なんて簡単に入れるもんじゃないみたいだね
残酷だけど自分と親の両方のためにも、親はぽっくり逝ってくれたほうが幸福だと思ったわ
もちろん私もだけどさ
あれじゃ親子の愛情どころの騒ぎじゃない
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/27(木) 13:47:08 ID:5HnSybjn0]: アルツの診断されてまだ６年・・・先は長いなあ・・・・。

>>565
お気の毒だけど、そのお友達はとり憑かれちゃってるんだね。
みんな色んな事情があるけど、一人で思いつめちゃだめだよね。

明日はトメの定期健診と介護保険更新検査だ。
今回はトメの顔がインパクトのあるものになってるし（日曜日に転んだ）
便失禁も始ったから、また介護度UPかもしれない！ってｗｋｔｋしてる私ってなんかﾍﾝ・・・・・。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/27(木) 17:28:26 ID:z/IvQOlk0]: 認知症の介護をされている方に聞きたいのですが
実母が認知症と診断されて3年経ちます。
この所、物忘れとお金への執着心がとても強くなって来ています。
朝から(7時頃)夜(10頃)迄毎日、毎日電話がかかり
財布の中のお金が無い、封筒に入れておいたお金が無い
お前が取ったのか、泥棒が入ったかもなどと言われます。
最初は病気だからと我慢もしました。出来ました。
でも言われるのは、私一人です。
兄は自分で面倒を見れない分、私を労わってくれますが
姉は、病気だから仕方ない、施設に入れるまで我慢しろしか言いません。
母を憎みたくは無いのですが、このままでは顔も見たくありません。
こういう症状が強く出ている場合、皆さんはどうされていますか?
568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/27(木) 18:47:29 ID:kNhtb5w70]: 義母がその状態から何も言わなくなったのには3年かかった。
一番身近で頼りにしている人に対して、そういうことを言うものらしい。
気持ちを切り替えて、割り切る、としか言えないけれど
本当に辛いよね。お察しします。
本人が不安であせっている状態だとは思うので
何かと安心させるような言葉かけを心がけていたかな。

義父母の介護中ですが、実の親の方が早まるかも、といつか書き込みした者です。
過日、永眠いたしました。
本人の意思により、通夜告別式は行わず、ごく限られた身内のみで火葬をしました。
人の対応に追われることも無く、しみじみと故人を偲ぶ時間を持つことが出来て
悲しいのですが、静かで幸せな時間でした。
こちらで相談に乗っていただき、いろいろ教えていただいたことがありがたかったです。
ありがとうございました。
569 名前：567 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:45:34 ID:z/IvQOlk0]: >>568
ご自分も辛い中、レス有難うございます。
やっぱり自分で気持ちの切り替えで乗り越えるしかないのですかね。
母も一人暮らしで、寂しさや、病気の辛さと戦っているとは
頭では理解していますが。
施設が入れるならその方が幸福なのですかね。
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/28(金) 08:53:17 ID:WwQqpQxC0]: >>568
お悔み申し上げます。覚えていますよ。
静かにお別れできたようで、辛い中にも心が休まったのではないでしょうか。

まだいろいろ大変でしょうが、どうかお疲れが残りませんように。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/28(金) 08:53:48 ID:CThqgbPo0]: >>568
>>503さんかな？
良い送り方ができたみたいですね。
＞悲しいけど、静かで幸せな時間
そんな風に見送ってもらえて、亡くなられたかたもきっと喜んでいらっしゃいますね。
まだ介護生活は続くのでしょうね。どうぞお体を大事にしてください。

>>567
施設に入れば一応の安心はあるんじゃないでしょうか？
電話して訴えなくても、職員が聞いてご本人が安心するように声掛けできます。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/28(金) 10:24:06 ID:aCiSmw320]: 実家の隣の家の奥さんが亡くなった。
新聞にも載せないし、お身内だけで慎ましく静かに送った様です。
お供え物のお下がりでリンゴを下さったそうですが
「大したモンでない」感ありありの実父

ウチの実母が亡くなった時は
もうどう考えても分不相応な見栄っ張りな、超ど派手葬式。
実父の親戚にめちゃくちゃにされました。

実父もう早くして下さい。
今ならほんの少しだけ、少しだけ泣けると思います。
あんたが、本当に嫌いです。
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/29(土) 06:18:05 ID:PZw5mLxh0]: >568です。

みなさんあたたかい言葉をありがとうございます。

墓も、戒名も、読経も、何周忌とかそういうのも、
線香もご香典もご供物も、とにかく何もいらない。
海へ散骨だけはよろしく、との遺言が出てきました。
生前、海にまつわる趣味が生きがいの父でした。

今後の対応を思うと何か集まる場を設けた方が良いかと
こちらで相談に乗っていただいたときには思ったのですが、
残された家族と相談した結果父の言葉通りにすることにしました。

ごく少数の親戚には戸惑いもあったようですが、
こういうかたちのお別れも「あり」なんだなぁ、との言葉もいただき。

まだしばらくいろいろとやることがあり慌しいのですが、
ゆっくりと別れの時間を持つことができて本当に良かったと思っています。
ｽﾚﾁですみません。
ありがとうございました。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:10:37 ID:IF0kIm9B0]: アルツの母と同居介護しています。要介護２で診断が下ったのがちょうど1年前。
その頃からアリセプトを飲んでいますが、当初医者には効き目は２年ぐらいまでと言われました。
幸い、母の場合中程度段階とはゆえ、周辺症状に物取られ妄想や徘徊、暴言もなく
記憶障害や意欲喪失（一日放っておくとぼーっとした状態）がある状態です。
この１年薬が効いていて進行も遅れているのかわかりませんが、いつかはもっと進んでいくのかな？
同じアルツでも進行は人それぞれなんでしょうかね？
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:35:31 ID:jsQtkhkN0]: >>574
私も進行は気になるところ。
うちも母がアルツと診断されて１年で、当初は要介護１だったのが、半年で要介護２になった。
頭のほうはあまり変化ないんだけど、排尿障害のほうが進行してる。
グループホームに入ったせいもあるのかな・・・
でも、もともど独居だったので、施設の生活自体は楽しいみたいで、
鬱っぽかったのは改善されて、毎日楽しそうだからまあいいかと思ってる。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/30(日) 22:45:51 ID:YERBh3HXP]: 老化現象って止められないじゃない。
いくら凄い薬を使ったって、加齢によって肉体が壊れていくのは止められない。
介護者が少しでも楽を出来るように、本人が少しでも楽しく、
残された時間を過ごせるといいよね。
577 名前：可愛い奥様 [2010/05/31(月) 00:25:31 ID:EB7czx2O0]: こんなの見つけました。
www.youtube.com/watch?v=Zl9_bnacwmQ
ショックです。
578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/31(月) 08:44:12 ID:YQcZiena0]: ↑アクセス禁止
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:25:15 ID:pFiNh2vx0]: >575
ウチは要介護２の認知父を引き取り在宅３年になります。
母は認知の父を嫌い、毎日遊び歩いていたので、いつも一人ぼっちで、留守番。
時々は家の周りをウロウロ散歩していたものの、テレビも見ず読書もせず、
一日中こたつで丸くなり眠り続ける日々。社交性のある明るい父だったので、
実家に帰るたびに胸を痛めてました。

突然、母が病気になり、一人で暮らせない父をどうしようかと。
環境を変えたら急激に進行すると言われている中、とりあえず連れてきてみて、
手に負えなかったらこちらで施設にお願いしようと、予約も入れて引き取りました。
ところが週４でデイサービスに通い（行く時は文句だらけですが、楽しく過ごしてい
いるようです）孫達と過ごし、人との関わりを持て、新聞や本も良く読むようになり、
一番心配だった、トイレや徘徊という進行がなく、意外にもいい状況でほっとしてます。
認知の一人ぼっちは進行が早いのではないかと。

ただ、確かに進行していて、曜日や、着替えの順番や（スボンを２着履いたり、下着に
ジャンバーで出かけようとしたり）スプーンと箸の使い分け（うどんをスプーンで食べ
サラダを箸で食べる）等が混乱するようになりました。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:36:23 ID:UnlOJdrp0]: > 認知の一人ぼっちは進行が早いのではないかと。

人による。
男性の場合は、もとから妻に家事依存していただろうから
依存していた人がいないと独居困難、加えて人に交わる効果が
増えたら結果的に良かった効果があっただけだと思う。
女性の場合はむしろ独居でいる方が、自分であれこれと人に
依存せずに家事労働をする必要があるので、これが元になって
案外、進行しない。
家事買い物などの一般動作がリハビリになってる。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:39:45 ID:UnlOJdrp0]: > 着替えの順番や（スボンを２着履いたり、下着に
> ジャンバーで出かけようとしたり）スプーンと箸の使い分け（うどんをスプーンで食べ
> サラダを箸で食べる）等が混乱するようになりました。

すなわち、これが同居の弊害。
多少面倒で時間がかかっても、家族はなるべく手をださない。
残された本人能力は最大限つかわせて、なるべく自分でやらせないと
あっと言う間に進行するから。
間違った動作は放置しないで必ず正しい情報に修正いれる。
家族は毎日の事におっくうで面倒になって、つい手を出す
方が早いとおもってやっちゃうと、あっという間に進行するよ。
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:41:49 ID:UnlOJdrp0]: > 環境を変えたら急激に進行すると言われている中、

環境を換えた当初は混乱して進行したように見えるけど
行った先の環境が元環境と同等かそれ以上の場合は
１－２ヶ月すれば慣れてもとのレベルには戻るよ。
583 名前：５７９ mailto:sage [2010/05/31(月) 11:38:26 ID:pFiNh2vx0]: >581
父の場合は着替えはタンスの中から着るものを選んで一人で出来ていたし、
同時に引き取った母の介護の方が大変だったので父には手をかけていなかったのですが
あれ？と気付いた時には、色々と、とんちんかんになっていました。

着替え終わってから「このズボンは脱ごうね」とか言うと「恥をかかされた」と思うようです、
「私はお前よりしっかりしている！いちいちうるさい奴だな！お前はスパイだ！」と怒り出すし、
かといって間違え中に教えるのも怒ります。だから着替えは、そっと遠くから見ていて、
間違える前、わからなくなって固まっている時を見計らって教えに行くようにしてます。
素直に受け入れてくれるタイミングを見つけるのが大変です。

>582行った先の環境が元環境それ以上
まさしくそうです！引き取ってから気付いたのですが、周囲の景色と住環境が
実家とほとんど同じで、実家より高層階の為、船の仕事をしていた父の、
大好きな海が一望できます。毎日毎日、朝夕子供のようにベランダにしがみついて、
海と船を眺めています。それが良かったのかと。
584 名前：可愛い奥様 [2010/05/31(月) 23:55:32 ID:ccAarJQb0]: >朝夕子供のようにベランダにしがみついて

お父さん幸せだね。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/01(火) 00:39:19 ID:VdOw1xBK0]: >>584
私もそこほのぼのした
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/04(金) 14:30:25 ID:brSvi2gr0]: ほしゅかねて。
みなさんお疲れ様です。
明日はお迎えが近いｳﾄのために葬儀の学習会（？）に出てみます。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/04(金) 15:20:42 ID:78YeWfbn0]: >>586を裏山と思う自分は鬼かも・・・
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/04(金) 15:51:42 ID:n+vk8Yw40]: >>587
私もだ。

お昼ごはん直前に、●ベッタリのお尻のまま
ベッドに座っていた。
もちろん、パンツは下ろしたままだ。
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 10:41:19 ID:dq7Vwv3K0]: アルツトメ宅（独居）、ガス台が使えないように元栓締めてあるんだけど、それが分からなくて
火が点かないもんだから、チャッカマンやマッチで点けようとするんだよね。
マッチ類を捨てたら、今度は100円ライターで（タバコ吸いなので）紙に火をつけて
それを種火にしようとしている。ガス台や流しに灰が残ってる。
もちろん何度も旦那が注意してるけど覚えてるわけも無く・・・・。というか理解できない。
ほんとの火事になる前に早く施設に入れろよ>旦那。
そして座布団に●痕発見。座布団自体も古いし、尿痕もあるから捨てちゃった。
これで3枚さようなら。もう座布団無い。

>>587･588
鬼じゃないよ～。そしたら実際葬式準備してる私（５８６です）は？
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:28:44 ID:Gahn8FYr0]: うちの母は進行したアルツで記憶力ゼロだけど
独居してガスも問題なくつかってるよ。
自分で簡単な煮物などをやっているが、アルツが進んでいるので
どうせ複雑な料理はできないから、ガスもあまり使用していないとおもう。
むしろ初期の頃のほうが鍋を焦がしていた模様。
事情があって進行した後で引越を余儀なくされたのだけど
今は、ガスを比較的長い時間に付けっぱなしにすると
ぴーぴー呼ぶやつになってる（ビルドインだが）。

そちらも、ガス台をそういう老人対策的なものに換えたら
どうかとおもう。

そのうち、自分でどうにか火種をみつけてきておかしな所で
煮炊きしようとするほうが危険。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:31:32 ID:s/U5oPi30]: >>590
進行して独居すごいね。
記憶力のほかは大丈夫なの？
排泄の障害とか、徘徊とかなし？

うちは記憶のほうはまだ経度なんだけど、家事能力がかなり低下したし
排泄のほうも障害出てきたから、グルホに入れた。
というか、1人が寂しかったらしくて、見学に行ったら自分から入りたがった。

認知になると、うつっぽくなったり、寂しいという感情が強くなったりするけど
そういうのもない？
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:18:12 ID:Gahn8FYr0]: うん、排泄障害や徘徊がはじまったら独居継続は考えるけど、今のところは
逆に独居上、自分であれこれやる必要がある（洗濯、買い出し、簡単な調理、
ＡＴＭの小口現金出し入れ、その他簡単な家事）がリハビリテーションになって
能力の著しい減退に歯止めをかけてるきがする。
もちろん、トンチンカンが多いので、私が週１程度で家をチェックすると
同じパンや野菜が冷蔵庫満杯に入っていたり、その他考えられない
おかしい事をいっぱいやってるので、私が先に死んだ場合
完全孤立独居ってのは無理。
問題点細かい事はいろいろあるけど、独居できてるなら本人の為に
独居したほうがいいとおもう。

淋しい孤独って感情は、初期の頃によく部屋にメモ書きが落ちていて
そうなのかなとおもったけど、進行した今は、淋しいのメモがなくなったね。
むしろ、施設には生きたくないって今の生活が気に入ってる模様。
もう、なんだかよくわからなくなってきてるんじゃないのかな？
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:24:18 ID:dq7Vwv3K0]: >>590
鍋をいくつも真っ黒焦げにして、それを見つけた親戚に怒られ（私が）
病院･ケアマネ･ヘルパーみんな揃ってガス使用中止を勧められました。
風呂釜が煮えくり返って大きな音立ててても気がつかない人だから
警報音とかも無効なんです。
私たちが帰るときにボンヤリ布団の中からテレビを見ている姿は
寂しそうだし、不安だろうなと思うんだけど、ｳﾄの見送りが済むまでは
なんとか持ちこたえて欲しいと、旦那は思ってるみたい。

>>591
もしよかったらグルホの入所費とか、具体的に月いくら掛かってるか教えてください。
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:26:18 ID:Gahn8FYr0]: そうそう、うちのおや、記憶の減退はすごいよ。それでも独居が可能だからすごい。
先週金曜、朝電話したらいないので、いよいよ徘徊がはじまったかとおもって
びびってご近所さん警察に電話かけまくった。
実際は、予約もないのに、病院に行ってしまい自力で帰宅した所、私が
大騒ぎして家にいたので、恐縮していた。
しかし！１時間後に買い物に出かけたらしく、スーパーでそのご近所さんと
遭遇し「今日、病院いっちゃったんだって？」と会話したら「行ってないわよ」と
答えたらしい。これが日常。
なんていったって、今さっきの１０分前の事も覚えてない。
ただ、非常に印象的な場合は覚えてる場合がある。

これでよく独居できてるなとおもうんだけど、多分、方々で小銭とかをごまかされて
るんだろうけど、まあ、小銭ならば、いいとおもう。怖いのは大金からむセールス。
これは時々レシートが落ちているので発見できるけど、相手先に電話で
怒鳴り捲くってキャンセル出入り禁止をいちいち宣言してる。

健常者からみた人間の生活能力は、記憶がだめ→火事を起こすんじゃないか
とか健常者ロジックで判断すると、実際の生活能力の在り方ってちょっと
違うみたいね。できないなりに、自分でそれを判ってか判ってないでか
どうにか補って折り合いを付けられる場面もいっぱいあるので
生活をなるたけ単純化してやれば、独居の可能性ってある程度広がってるとおもったよ。
独居してもらうほうがなにより私が楽。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:28:57 ID:EoBeROah0]: >>593
うちは介護度４で
入居の時20万、毎月13万
あとおむつ代、診察料（定期的に医師の診察がある）、おこづかいなどが要ります。
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:30:37 ID:Gahn8FYr0]: > 風呂釜が煮えくり返って大きな音立ててても気がつかない人だから
> 警報音とかも無効なんです。

なるほど。それはちょっと危険かも。ＩＨコンロとかじゃ、だめかな？
私がおもったのは、ボケ老人って、言ってきけないし、覚えてられないので
やはり火が必要とおもったら、その場限りで、とことん行動する。
無下にガスをとめたり使えなくすると（これは自動車などでも同じ）
今度は我々の意表をつく方法で火種をもってきたりするので
そっちのが怖いとおもったんだ。
うちの親は鍋真っ黒焦げ時代を経て、自分から火への恐怖を感じたらしい。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:21:48 ID:dq7Vwv3K0]: >>595
ありがとうございます。
13万～15万で済むならトメの年金で収まるから入れたいなあ。
ケアマネにちょっと聞いたときはモロモロ込みで18万って言われたから
駄目だと思ってたんです。
>>596
卓上IHコンロは無視されてます。
焦げた鍋を見ても「自分がやった」とは思わないんですよね。
「私じゃない。じいさんがやった」って。じいさん、ずっと入院してるんですけどね。
自分自身に恐怖を感じて欲しいよ。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:46:13 ID:Xw9GQ4Fw0]: 地域や施設によっても金額はまちまちなようですね。
私の実母は固定費として月約１１万円。（おこづかい別）
田舎なので、どこの施設もだいたいこれ位でした。
叔母（母の実の妹・ウト介護経験者）に話をしたら、金額間違ってんじゃないの？と聞き返されました。
その叔母は月約２５万円位払ってたって言ってた。
母とは病状も違うけどね。
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:50:57 ID:ERzyM4D/0]: ごめんなさい、愚痴。

昨日渡された買い物メモ。
　三宝　サンポウ　サトウ　？？？いったい何の事？と思い、一度聞きに戻った。
「これなに？」「あれよ、砂糖よ。横にある、ホラ、茶色いの、ザラメじゃなくって。」
「ひょっとして三温糖？」「それ！それ！」
「ならそう書いてくれなきゃわからんよｗ」「だってほら、よく知らないのよ。」

幼い頃、三温糖と白いお砂糖の違いを教えてくれたのは御母さん、あなたでした。
まさか私が教えなきゃ判らない日が来るなんて・・・
なんだか泣けてしまったよ。涙が止まらんよ。はぁ。
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:49:24 ID:L+LsSs2K0]: うちもそうだよ。
「×○ちゃん、こんなことよく知ってるね」
「元々、ママから聞いたんだけど」
こんなのの繰り返し。
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:12:39 ID:kghBbYou0]: 同じく。
自分の料理のレパートリーのほとんどが姑から伝授された。
今は煮る・焼くだけの単純なことしか出来ないし、
味覚もわかんなくなっているよ。
頭は死んでも体が死なないのは悲劇だね。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:20:48 ID:fsX5lANx0]: >>593
591だけど入居費用は、入居時に２０万、月々１８万（医療費別）って感じです。
独居からグルホに入って、排泄障害だけは確実に進行してる。
ただ、独居の時は、甘いものを良く食べてて、糖尿と高血圧になってたんだけど、
それがかなり改善されて、メンタルの状態も安定してきた。
生活能力は下がってるけど、体の健康状態は良い。

>>599
わかる・・・
私も、初期の頃、母のボケを認めたくなかったけど第三者に指摘されたとき、泣けたよ。
最近では、夫と喧嘩したりしたとき、帰る実家がない・・・と思うと泣ける。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:58:54 ID:xiRMzfuf0]: 施設に入所された方って、残された荷物はどうなさいましたか？
山のようなもう二度とは使わないモノにあふれている家…
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:30:55 ID:EKDYDaj60]: 介護って、何の生産性もないよね・・・
普段は施設に入所している母の白内障の手術の付き添いで1泊2日
眼科に泊り込んだんだが、会話は同じことの繰り返し。何度言っても
すぐに忘れるのに何度も聞いてくるから同じ事何回も答えてた。
トイレに行く度に何度も夜中に起こされて、ぐっすり眠ることもできない。
施設の費用が月に18万円くらいかかっていて、大変だと思っていたが
あらためて仕方がないと思ったよ。
赤ん坊も3時間おきに起こされたが、成長する楽しみがあったし
ずっと続くわけじゃなかったが、介護はいつまで続くかわからないし
退化するばかりで楽しみも何もないし、憎まれ口たたかれたらやってらんないよ。
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:48:43 ID:7iEL0qnw0]: >>604
そう、老人を大切にするって言うのは老人が貴重な存在だった昔の文化だ。

今は医療費がかかる＝国の負担だ、とか、
介護業界の職種が薄給で薄給でこのままじゃ支えられない、とか
言ってるけど結局崩壊する気配もないのはどこか
要介護老人で美味しい思いをしている連中がいるからだと思うよ。

もう介護党とか作っちまえ奥様よお。
606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:07:11 ID:xCn24foP0]: 去年、８０になる母の消えた年金ってやつが５年ぶんドカッと入ってきたわ
そしたら今年になってまた通知がきて、時効分も払うからって。
あと１５年分振り込んでくれるそうよ

年金だけを楽しみに結婚後もずっと働きづめだったのに
今ごろもらっても何もできない母がかわいそうだわ

あたしがゆっくり使ってあげるね。
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 00:15:23 ID:SfRUTz7U0]: >>606
へー
それっていくらぐらいになるの？？？
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 12:16:05 ID:CuiyrpQVO]: >603
庭はシルバー人材センターに依頼して剪定と草取りしてもらってる。
家の中はどこから手をつけたらいいかわからなかったけど、
今日はこの押し入れ、次はこのタンス、って一ヶ所ずつ片付け中。。
一度にやろうとするとイヤになるから、サボりながらのんびりやってます。
ゴミは家庭ゴミとして少しずつだしてます。

頭がいたいのが物置の中の不用品。壊れた冷蔵庫や洗濯機。
これは業者に頼むしかないでしょうね。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 12:51:00 ID:PJAKqYvM0]: >603
独身で親兄弟がいない従弟が若くして亡くなった時、誰も片づけ手がいなくて
知り合いの業者に丸投げした。
本とかフィギュアとか売ればお金になりそうなものはあげるから、不用品も
片づけてねって契約で料金を安くしてもらったみたい。
一番多いのはエロビデオだったと。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 13:30:17 ID:pJi/JpNg0]: >>609
それいいな＞料金安く
うちも、結構売ればお金になりそうなものがたくさん残ってる。
ガラクタも山ほどあるけど。

こうなるのを見越して、昔から不用品を処分するように言ってたんだけど
年寄りって溜め込むのが好きというか、捨てたがらないから、
古い服やら家具や、電化製品が、山のように残ってる。
必要なものだけ（ごく一部）残したら、私も業者に頼もうと思う。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:00:00 ID:pn4EizWA0]: 603へ

私は義実家の物の整理を手伝ったよ、捨てまくった
旦那や義姉は、見ると気持ちが入って整理出来ないって
他人wの私が着る物の整理をやりました。
捨てに行ったのは義姉の旦那、こちらもいわば他人w
シミの付いた物や傷んだ物は迷わず透けない袋に直行した。
綺麗な物は残したので、半年に一回くらい義姉が
戸や引き出しを開けに行っているらしい。
612 名前：603 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:23:54 ID:I7jd77Fy0]: みなさまありがとうございます
モノが無くて苦労した時代をすごしたせいか、「大事」にすることには長けてるんですよね
少しずつ片付け（処分し）ていきたいと思います

一番の関所はダンナだ…orz
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:02:12 ID:Z5Mc4p/Y0]: 私も先週から療養病床のｳﾄの衣服を片付け始めました。
うちの旦那はドライなのかな？全部捨てていいって・・・。
回復・退院の見込みは無くてもまだ生きてるんだけどね。
段ボール箱に詰めて、ゴミの日に少しずつだしてます。

旦那は、ｳﾄがなくなってトメを施設に入れたら、
義実家を取り壊すつもりみたいなんだけど、
タンスや家財道具ってそのままでも壊して、まとめて片付けてくれるのかしら？
・・・・・・スレチガイですけど。
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 20:38:04 ID:nTwGT/8A0]: >>607
年間で５５万ほど。
先に返ってきたのと合わせると２０年分で１１００万です

手続きをするとき
母が５０年前の給料明細を大事にとっていたことにびっくりした。
なんでも捨てられない性格も役にたつことがあるんですね。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:03:33 ID:fZVDUQdp0]: ＞タンスや家財道具ってそのままでも壊して、まとめて片付けてくれるのかしら？
その分、費用はかさみますけど、頼めばやってくれますよ
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 22:13:45 ID:PJAKqYvM0]: >>613
今は分別がうるさいから、壊してから不燃（瓦・ガラス）と可燃（板）と金属（サッシ）に
分けるのに手間がかかる分金額が上がるそうです。
電話で引き取りに来てくれるリサイクル屋に相談して、引き取ってもらえそうなものは
先に運び出してもらったらどうでしょう。
使いこんだシーツやタオルなどは柔らかいため小さく切って施設でお尻ふきに使うこともあるので、
近くに施設があれば寄付を申し出てみては。
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:15:48 ID:d7eVdUoA0]: >>614
レスありがとう・・・
す・・すごいね。
給与明細って大事なんだなぁ
よくそう言うけど、私なんかほとんど捨ててる。
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/10(木) 07:53:22 ID:AZ+P3DJG0]: 4年待って寝たきりになり、ようやく特養が空いたと連絡があった。
これからは格安で済む、と思った矢先に亡くなりました。
次の方に順番が回るけど、こういうケース多いかもと思った。
619 名前：可愛い奥様 [2010/06/10(木) 08:59:16 ID:cqBNxIvx0]: 保守あげ
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:04:06 ID:oFE/DA8F0]: >>618
お疲れさまでした。
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:05:35 ID:Yaded5GO0]: 私だったら、完全に解放された喜びの前には特養入りを逃したなんてふっとぶわ
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:59:48 ID:L7F9xD6H0]: >613でございます。
>>615･616ありがとうございます。
リサイクル屋さんですかー。そうですね。
ｳﾄが自分で鉄筋組んで作ったカーポート?もあるし、
自分でやったら分別が大変そうですし、
そっちも調べてみます。
とりあえず、置き薬の返却しよーっと。

>>618
4年間お疲れ様でした。
ご自宅で看られる家族がいると、順番遅くなりますよね。
まあ、いっきに片がついて・・・・・。
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/10(木) 23:47:13 ID:AZ+P3DJG0]: ありがとうございます。
やっと解放されたんですが、葬式終了とともに相続争い開始。
まだまだ揉め事が続きます。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/11(金) 09:05:02 ID:8j9rm/fi0]: >>623
さらに乙です。
今の８０代以上って自分が死んだ後のことは考えない人が多いよね。
生命保険さえ「俺が死ぬのを待ってるのか!」って。
うちの長期療養ｳﾄもトメの入院保険は掛けてたのに、自分の保険は何も無し。
相続って、昔の長男総取りだったら面倒はないんだろうけど、
今はそうじゃないんだから、生きてるうちにはっきりさせないと、
残った子供たちが要らない争いになる。そんなこと望んでるわけじゃないだろうに。

先日お葬式学習会に行ってきたんだけど、「エンディングノート」をもらいました。
葬儀の希望から連絡して欲しい人、相続についても記入できる。
これは書いておけば、子供たちの負担を軽く出来る最低限の事だとおもいました。
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/11(金) 09:48:04 ID:4Fml0lD20]: それはひとそれぞれじゃないかな
生きていれば１００才近い、祖母は癌になったあと、自分で死に装束
経帷子？、お棺に入るときの着物を縫っていたよ
糸留をしないで縫うとかきまりがあるらしい

８０過ぎで死んだ義母も連絡してほしい人リスト位は用意してたし
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/11(金) 12:27:13 ID:8j9rm/fi0]: >>625
すばらしい！
すみません、私の周囲（友人知人のｳﾄﾒ･職場の介護施設のお年寄り）は
そんな方はいなかったもので・・・。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/11(金) 16:55:51 ID:q5Qz9HAa0]: 「人様に迷惑をかけないように」と心がけてる人と
「自分が一番大事」の人の違いだよね。
戦争未亡人の一人暮らしの伯母の「死に支度」は見事だったな～。
和ダンスの一番上に
「私の最期にはこの着物、遺影はこの写真を使ってください。」って
ちゃんと準備してあったよ。
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:05:23 ID:c/YXJWf70]: 死んだ後のことは考えないくせに「もうお迎えが来てる」「来年は居ないかも」と
決め付け、自分が死ねば家族のためになると思い込んで遺書も作らず身の周りも片づけずに
勝手に薬を過剰摂取して救急搬送された身内ならいます。

そんな終わらせかたしたら、孫子の代まで陰口たたかれるってーのに…
しかも半端な量だったんで死ぬこともできず半寝たきり老人。あーあ。
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/12(土) 21:45:19 ID:l6tl1JUh0]: >>627
本当にそれに尽きます。
うちの70歳過ぎの実母は「自分が一番大事」の毒母。

自立し始めた息子（弟）を寂しいからという理由で
実家に呼び寄せ、それをきっかけに弟は鬱病→人格障害発症
その息子との二人暮しがストレスになって母も老人性鬱へ。
栄養失調＆脱水で一ヶ月の入院。
長年のアルコール常習が原因で痛風。

入院、退院後と通いながら母を世話するも
人格障害の弟がネックで事が上手く進まない。
まずはこの二人を引き離す事が一番だと何とかするが
母は弟が一番頼れて何でもやってくれるからと、弟に依存。
弟は母に執着していて、母をコントロールしようとする。
（俺が母の面倒を一番看ているが口癖）
そうこうしてる内に最近の母は仮性痴呆になってきました。

最初は、ここまで酷い人達と思わなかったから
何とかしてあげようと頑張ったが、共依存親子と知ってからは
私は振り回されてるだけなんだと精神的に疲れて来た。
共依存親子はお互いの文句を言う割には離れようとしない。

母には「あんたより弟の方が頼りになる」と言われるし
（でも、次の日にはこの会話を覚えてなかった・・）
弟には口論した際に「殺すぞ」と言われ
最近、この家族から逃げる事（縁を切る）ばかり考えてます。
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:26:47 ID:g8IGnULp0]: 胃ろう、気管支切開、意識なしの状態のウトが
ついに退院を迫られた。
病院の相談員さんから「他の病院に順番待ちの登録を」と。
でも、旦那はのらりくらりとかわしてる。
だんだん、遠くのケアの悪い病院に回されるもんね。
いつまでかわせるのかしらないけど。
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:38:41 ID:Ive0oFHT0]: >>630
その状態で生きている意味ってあるんだろうかって思うよね。
たとえ自分の親でも。
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:19:40 ID:AnVnjYr80]: 胃ろうだけはさせまいと心に誓った
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:51:27 ID:qCz8Nl3A0]: 自分が入院していた時、胃ろうの患者さんを見て
絶対にしちゃいけないと思った。

ｳﾄが倒れた時、夫婦して胃ろうを断固拒否した。
最期は、眠るように息を引き取った。

残ったのは、認知でボケボケのﾄﾒだ。
頭と足は弱ってるけど、内臓はすこぶる元気。
みんなに「この人は長生きするよ」と、言われる。
勘弁してくれ―。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:16:27 ID:tXzQvD61O]: うちも末期癌で胃ろうに気管切開に痰吸寝たきりで退院ってなったよ
病気に対する治療が終われば、早く出ていって欲しいみたいだね
幸いホスピス入れたが、ギリギリまで在宅看護させられそうになった…
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:49:51 ID:AFVghzfr0]: 胃ろうってどのタイミングでするものなの？
老人病院入ってるけど、食べれなくなったら胃ろうしませんか？って言われるの？
アタマは弱ってるけど、食欲だけは旺盛な実母。
胃ろうしませんかって言われたらカウントダウンなんだな。
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:57:25 ID:nr5szdYh0]: >>630です。
驚くことにウトはこの状態ではや３年を生き抜いたのです。
病院の方針なのか、「胃ろうやりますね」って当然のように勧められ、
懐疑的だったのは、嫁の私だけ。
義母、義妹は「ぜひ」、夫は「どっちでもいいや」だった。
やっぱり血の繋がってない私は冷たいと夫は思ったかも。
今になって
「胃ろうしている患者さんの受け入れ先は少ないんですよ」と病院から言われてる。
だったら胃ろうを勧めるとき、そういうリスクも説明しろや、と思う。
まあ、それを聞いて「じゃあやめます」とは言えないだろうけど＠夫の一家
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 10:23:28 ID:tXzQvD61O]: >>635
嚥下能力が落ちて、普通食をスムーズに食べるのが難しくなったり
誤嚥性肺炎起こした時かな
介助すれば食べれる段階でも、病院なんかは看護師付きっきりで食事介助なんてしてられないから
手っ取り早く胃ろうを薦める
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:49:53 ID:tTfAlbMg0]: で、胃ろうを断るとどうなるの
段々衰弱していって、それで法律的にはＯＫなの？
見殺しにしたとかいわれるとか、
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:55:43 ID:tTfAlbMg0]: ちょっと、自分でググって見た。
病院によって、対応はまちまちらしいが、尊厳死宣言公正証書を作成しておくと
問題は少ないらしい。

「尊厳死宣言公正証書を作成した場合も、状況によっては医師が延命治療拒否の対応を
しないケースもありますが、近年では患者の意思尊重の観点から９５％以上が尊厳死を
容認しているようです。（日本尊厳死協会の機関誌「リビング・ウィル」のアンケート結果より）」

既に介護状態に入ってる相手に作らせるのは難しいが、まず、夫と自分が
作ろうかと思う。子供に苦労させたくないし、変な状態で生かさせるのはまっぴらだし
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:19:10 ID:60GvuIUK0]: >>635
胃ろう利用者の回復率は、
胃ろうを日本に薦めた医師が確か出していたよ。
ウロなんだが、
もう寝たきりで経口摂取がずっとダメな人は無駄に延命するだけ。
胃ろうを広めた医師自身が後悔してるみたいな記事を読んだ。
だって場末の療養型病棟なんて胃ろう地獄なんだもん。
ソースが出せなくてゴメン。
大雑把に言うと、寝たきり年数とベジ状態が長い人は、
とにかく、胃ろうにしても長期嚥下困難者は回復は無理だって記事だった。

最悪でも年金受給とともに自分の老後をどうしたいか、
自分で選択させるようにしたらいいと思う記事。

胃ろうって医療や介護側がリスクや面倒が減る処置なんだよね。
マーゲンチューブだと、めんどくさいじゃん。

胃ろうってさ、医療サイドがリスクやケアが最小限で、
適当に点数がとれて、居宅に送り込める天国の様な処置になりつつあると思う。
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:43:48 ID:tXzQvD61O]: 嚥下能力は多少落ちてるが、まだ歩けて普通食いけるバアが
認知症で飲食嫌がって脱水になっちゃったことあるんだが
往診に来た医者が、開口一番「入院して胃ろうにしましょう」とか言い出して慌てて拒否ったわ
その後なんとか自宅でバアに食べさせて元通り
栄養点滴飛び越えて胃ろうかよｗ
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:32:35 ID:VGnk1la60]: 胃ろうはデメリットも多いんだけど、医者はなかなかそれを言わない
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 17:37:00 ID:vbUklqkYO]: 某通所リハビリ勤務者です。
うちにも一人、胃ろう気切で週一で通ってる方がいる。
頭はそんなにボケてなくて、指示動作もやろうとする。
ただ、パーキンソンだから嚥下機能が失われ、体もほぼ寝たきり。
歩行器で歩く練習やってるらしいけど、施設ではなかなか難しい。
まだ通い始めて日が浅いからかもだけど。

家族（独身兄妹）が面倒みてるけどよく在宅でみてるなぁと。
被介護者がボケきってたら胃ろうとか拒否っても問題なしだろうけど、こういう状態の場合は難しい…。
644 名前：可愛い奥様 [2010/06/13(日) 17:51:22 ID:SLLEfwuw0]: >>638　　家族の意志です。

90代の祖母に胃瘻と胸の真ん中から管を入れて栄養剤で食事が摂れると
10年くらい寿命が伸びますよってバカ医師にもの凄い勢いで勧められた。
アタマおかしんじゃないの？
あくまでも自然に痛みなく他界させてあげたいって何度も言ってんのに。
うちは胃瘻しないよ、絶対。
夏は化膿するし最悪だよ。本人もそこまでして生きたいとは思ってないと思う。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:06:33 ID:PgsOsjSJ0]: 静脈にカテーテルつないで栄養補給で延命する方法もあるね。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:58:34 ID:lPJHS5H5P]: 胃ろう、中心静脈からの栄養摂取、人工呼吸器、
この3つは医者が簡単に勧めるけど、
家族にとっては高給羽毛布団の訪問販売と同じだと思う。
まず、医者は説明が不十分でよい事ばかり強調。
実際、使い始めてから「こんな筈じゃなかった」といっても
取り返しがつかない。
消費生活センターに相談して解約したいレベルになる場合が多数。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:22:42 ID:tTfAlbMg0]: たしか、一回やってしまうとはずせないんじゃなかったっけ？
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:33:49 ID:w2ybcrAk0]: 胃瘻から回復した人もいるよ
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:59:56 ID:tXzQvD61O]: >>648
持病もなく体力のある人ならなあ…
うちはパーキンソンだから回復はなさげ
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:03:18 ID:w2ybcrAk0]: パーキンソンはきついですね。
ちょっと前に「胃瘻で元気！胃瘻で親孝行！」な人が鼻息荒く語ってたけど（含む医療関係者）、
実際問題は寝たきりの助長にしか思えない。

今ほど医療が発達してなかった時代、自力で嚥下できなくなったら衰弱して
自然に…という人が多かったと思う。
651 名前：優しい名無しさん [2010/06/13(日) 21:29:18 ID:Ap/RIKgr0]: 比例代表は新党本質に投票しましょう。

安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
www.honshitsu.org/

画期的なアイデアを実現する為に新党本質に投票しましょう。

自殺者の苦痛を避けるために、安楽死は必要で、医療崩壊を軽減するためには
人口を減らし、医者の過剰労働を軽減する事が出来ます。

【新党本質】自殺志願者を安楽死させる政党
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266623308
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:56:30 ID:3GXuNiY10]: >>644
90代の祖母ってことは子供世代がすでに定年してるよね
胃ろうして自宅に帰されたら子供が先に死ぬぜ
バカな医者が多すぎる
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:31:18 ID:tDskYn4I0]: つttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3006
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 10:01:18 ID:fMPhuvqg0]: うちの親戚、60代後半で倒れ70歳で胃ろうにしてから７年生きたよ。
配偶者がどうしても自分で最期まで看たいってことで頼んだみたいだけど、
月の半分はショート、残りは在宅介護だったので家族がとばっちり受けて
孫が不登校になったり息子夫婦は離婚寸前になったりと大変そうだった。
看てる人は勝手に栄養剤を流しいれてパンパンに太らせて体位交換も難しくなって
自分が腰を痛めたりとか、傍から見るとお人形遊びしているようだったよ。

それに飽きて疲れた頃に逝ってくれたので家族で乾杯したと聞いて複雑。
そんなんだったら普通に逝かせてあげればよかったのにと思う。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 11:45:55 ID:7r4R5BKF0]: 85歳ｳﾄは動けない・食べられないで入院したけど、
以前胃の半分を摘出してるので胃ろうを免れた。逆流しちゃうでしょうって。
おかげで中心静脈栄養。これをしてる限り退院はない。
これだって旦那はほんとは拒否したかったのに、いつの間にか入ってて
MSWに「延命にはなりませんよ」って言われた。もう10ヶ月。十分延命だよ。
自然に枯れさせてやれよ・・・・。昨日も「嫁子ちゃん、こんなもん抜いてくれ･･･」って泣かれた。
今いる老人病院は延命処置要らないを確認してくれたけど、
それだって電気ショックや気管切開のこと。もう抗生物質だって止めてやれば
感染症で逝けるだろうに。
医者は入ってきた患者を治して家に帰すのが仕事だと思ってるのがまだいる。
少しでも命を永らえさせるのが医療の役目って言う考えを
法律的にも改めるべき時だよ。
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 11:57:28 ID:eVToRTZi0]: 健康で長生きなら良いけど、沢山の周囲の人を犠牲にしてまで
チューブにつながった老人が長生きするのは納得いかないと、私も思う。

ウチの老人なんて、何年も選挙いける状態じゃないのに
年間何百万もかかって、意思表示すらできないよ。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:11:39 ID:7r4R5BKF0]: 吐き出しついでに昨日のｳﾄﾒ。連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ｳﾄ「地元に行きたい～（車で1時間かかる山の中）おふくろに会いたい～」と泣く。
旦那「おふくろ？おやじのか？とっくに亡くなってるだろ。」
ｳﾄ「死んじまったのか！？」と号泣。生きてたら120歳は超えてるんだけど・・。
墓参り超ｷﾎﾞﾝ。旦那「わがまま言うなら帰る!」と苛立ち始める。
私「起きていられるようになったらつれてくからリハビリがんばってね」となだめて面会終了。

大人し型ｱﾙﾂﾄﾒ美容院希望。
私の行きつけで家の事情を知ってるところに連れて行く。
カット終了の連絡で迎えに行くとお茶貰って口をもごもごさせてたので
「おやついただいたのかしら？」と思いつつ会計。1，2分美容師さんと話して
「さあ帰りましょう」とﾄﾒをみたらまだもごもご。ちょっと口からはみ出したものは
チョコレートの形のおもちゃ。「甘くもないとおもった」って・・・・・orz
美容師さん平謝りしてくれたけど、普通は触った時点で気がつく物だから
こっちが迂闊だった。今までなかったけどこれも異食なのかしら？
これは旦那に言ってない。ショックだろうな・・・。

　
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:19:17 ID:InXrduQ90]: 以前、介護施設だかの人が、
うちでは絶対胃ろうはやりません。
あれはみじめで、悲惨なだけだからって公言してた
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:27:52 ID:N8lT3+/h0]: ダンナのお婆様が黒光りする雑誌の１ページを細く破いてるので何事と思ったら
「昆布だと思って食べてるのにおいしくないんです」なんて言ってたな
若いころは船乗りの爺さんと海の見える町に住んでたそうな…
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:12:08 ID:ZhBuY8ai0]: 最近自分の老後のこと真剣に考えるようになったよ。
健康的に長生きなんてまっぴらと言いながら一日中家に閉じこもって
酒タバコをやり続け、肝硬変と認知症で病院に入って2年半の母親。
長年のアルコールで脳みそ萎縮しちゃったんだろうな・・・
もう平均寿命越えたし、十分に長生きだよ・・・
今は医療が発達しちゃって、病気でもなかなか死なない。
無駄に長生きして税金と貯金を食い散らかしてるよ。
自分、酒もタバコもやめたよ。通勤もチャリにしたし・・・
長生きはしなくていいから、脳梗塞で発見が遅れて死体で発見されたい。
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:37:58 ID:iKwPgH2HO]: 祖父母の介護をした母からは、もし母が脳卒中とかで倒れても
しばらく救急車呼ばないでそのまま死なせてくれとよく言われる
医療と介護でダラダラと長生きさせられることがどれだけ残酷なことか痛感してるから…
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/15(火) 12:00:54 ID:PHOs84bV0]: 実家の母親７２歳も「なにもしないで」といっている。
５年間実祖母の介護（骨粗しょう症で骨折繰り返し）をして、
最後は脳出血を起こしたけど、母はオペを拒否。
１０日間で静かに送れた経験からだろう。
ぽっくり逝かれちゃお別れが出来ないし、長くかかればみんなが辛い。
おばあちゃん、いい死に方だったと思う。
「死に方は生き方」って誰に聞いたんだっけ･･･
663 名前：可愛い奥様 [2010/06/15(火) 21:57:45 ID:psyWjx3pO]: 本当に素晴らしいお婆ちゃんですね。
うちのお婆ちゃんはいま百歳近いですが何故だか認知症長くても手がかからず、しかもたくさん人助けをしてきた人なのでお金が入ってきます。
よく長く生きて周りに迷惑かけてとか後生が悪いなどと聞きますが、これもまた人に依るんだなあと最近は思います。
664 名前：可愛い奥様 [2010/06/17(木) 09:20:51 ID:Zg6AiCUeO]: 成年後見人について教えて下さい。
父はもう他界しております。
母があれよあれよという間に認知症になりました。
今は話しは出来るものの、考えたり思い出したり決断などは出来ません。
私の上に二人兄がいますが、長男は行方不明です。(絶縁状態)
小さいですが家が母名義であり、もしホームに入所出来たら売りたいのですが、
後見人になった方がいいでしょうか。
ならなくても売る方法はありますか？
あと、兄二人は金にがめついので、面倒は一切見ずに財産だけ奪いに来そうです。
ただ財産と呼べるものは家くらいしかありません。

宜しくお願いします。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 09:30:18 ID:8XRFTb+d0]: >>24
ばーか
666 名前：可愛い奥様 [2010/06/17(木) 11:16:30 ID:tO0pctgY0]: うちの祖母は９０歳を越えて寝たきりだけど、まだ生きてる
父は仕事があるし、母は病気だから老人の介護なんて無理
だから借金作ってホームに入れてる
祖母は「早く死にたい、殺して欲しい」と言う
皆「早く死んで欲しい」と思いながら年間何百万も祖母の為に使ってる
私も金銭的に協力したい気持ちはあるけど、次自分が親の介護する番まで使いたくない
祖母の為に皆が苦しい。父母なんて祖母より先に死んでしまいそうなぐらいヘロヘロだ
長生きって本当に罪。長生きしたくない
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 11:35:33 ID:clhAd58/0]: >>666
ホント介護が必要になっても生きてるなんて罪だよ！
夫も私もコドモらに「延命治療など不要。口もきけず判断もままならない状態
になったら静かに逝かせてくれ」って言ってるし、遺言状も書くつもり。
私は認知症、糖尿病を患った舅を１０年介護し最近癌で死んだんだけど。
介護鬱になって介護不能になりワタシに押しつけた姑と義弟夫婦が、
舅が死んだら死んだで死ぬほど私の悪口。（舅が生きてることで年金が満額
もらえていたからだってさ。死んだら入ってくる年金が減るって）

「オメエが面倒みなかったらオヤジはもっと長生きできた」
「オメエのせいで親父は死んだ」だってさ。
糞尿まみれでソファに座ってて匂いもひどい状態の舅。ワタシがまだ仕事が
あって帰宅するまで姑も義弟嫁も、知っててそれを放置してたくせに。
何にもしない奴に限って口ばっかり。こういう骨肉の争いも発生するので、
とっとと死にたい。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 12:01:56 ID:c+PX2AXA0]: 上に方にちょっとあったけど、
自分が死ぬことは考えられても、
死んだ後のことを具体的に考えてくれる人ってまだまだ少ないと思う…

92歳の祖母は身体も頭も年齢相応に元気で
「いつお迎えがきても良い」とは言うけど、
身の回りの始末は考えないんだよね…
まあ、もう身体が動かなくてとても出来ないっていうのもあるんだろうけど、
昔の人特有の、自分の持ち物=お宝=残したら皆喜んでくれるはず
と思ってるふしがある
もう、十年以上前にもらった化粧品のおまけ(石鹸皿とか)とか、
買い込んだままの使い捨てカイロとか、どうしろっていうんだろ…
はぁ～
あの大量の荷物のごみ、私が片付けるんだよなぁ…
669 名前：可愛い奥様 mailto:saｇe [2010/06/17(木) 13:07:55 ID:tO0pctgY0]: 海外の人達もこんなに介護で苦しんでいるのかなぁ
それとも日本だけなのかな
とりあえず日本に生まれたからには早く死なねば
介護されながら長々生きるのは残された家族にとって本当に罪なコトだと思う
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 13:59:15 ID:19xOE1xTO]: とりあえず息子たちが社会に出るまでは私は生きたい。
その後は迷惑かけたくないから死にたい。
神様勝手でごめん。
安楽死が認められたら、自殺しなくていいし、税金も浮くのに。
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 15:05:01 ID:Xz6MYlK70]: >>664
後見人のことはさておき、まずは現状を弁護士に相談した方がいいよ
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 18:16:15 ID:MW9TCb8+P]: >>669
イギリスのなんとかという所は、
10代の孫達が介護要員なんだってさ。
ちょっと前に高校生が新聞に投書してた。
そんな人生嫌だって。

中国はあともう少ししたら1人っ子政策のおかげで、
日本よりも異常な超高齢化社会になるって言われてるね。
中国の若者達は日本の介護要員になる気満々みたいだけど。
（欧米に行けない層の人達）。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:04:17 ID:jBfFRul70]: 現代中国は公害・食品衛生環境悪などの影響がつよくて
人間は早々長生きできないとおもう。
うまくバランスしてますね。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:12:59 ID:AcFw+l9GP]: 自分は息子が一人しかいないし、
高齢になっても当然、それほど手厚い介護を受けられるわけないのに
自分の親の介護を必死でやってるわけで。
それなのに親戚から「親の介護はやって当然。」と責められる。
月曜から金曜まで朝9時から4時まで通い介護して、
土日はヘルパーさんに任せてる。
たまたま暇だった婆さんがその親戚に電話して
「娘は少しも来ない」と言ったということで
「親の面倒見ろ」と言われたわけで。
これ以上、絶対にやれません。もう7年もやってんだよ。
675 名前：可愛い奥様 [2010/06/17(木) 20:12:10 ID:XyuI+xLG0]: 兄弟に介護押しつけられて、自身もボロボロになりつつ
親を見送った途端、今まで見向きもしなかった兄弟が
わいて出て、家（真だ母親名義）を売る羽目に。
彼女は自分の住む家を失った（土地を売って兄弟と等分）。
結局、面倒押しつけられた者が損をするだけ。

この話を聞いた↑と同じ介護押しつけられ知人は
建物だけを贈与という形で自分名義にし、親が
死んだ後、土地の価値分を（隠しておいた）
母親の預貯金で兄弟に払ったそうだ。
建物の贈与税って、築年数にもよるけど
案外安いらしい。

法律って、介護してるからとか関係なく
冷酷なところがあるから、頭使わなきゃダメ！
とは知人の話。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:28:22 ID:3BE1s5Ez0]: ほんと、そうだよね。
今、老老介護で姑の介護をしている長男の嫁さん。
長男である旦那が亡きあともかいがいしく姑の介護をして、相続分なしだもんね。

うちは事情があって、長男である私の父と母がその姑である祖母の夫婦養子になってたんだけど、
父の妹二人が、「血が繋がってないんだから、相続権は放棄してちょうだい」と
介護○投げしといて母に言ってきたよ。
もちろん、父の代襲相続権がある私にも。
677 名前：可愛い奥様 [2010/06/17(木) 20:30:26 ID:mLBBgec5O]: 長生きは確かにいま老害と言われる程「罪」になってるけど、ここの方たちも物凄い壮絶な辛くて悔しい思いをしてきてるのね。それでもこなしてきたなんて立派過ぎる。私もめげずに頑張ります。本当にお疲れさま！
やっぱり周りの理解力とか費用の問題になるよね。親戚とは縁切ったようちは。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:43:50 ID:jBfFRul70]: 贈与税は一律で５０％ぐらいでしょ。建物だから安くなるのは、固定資産税だ。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 10:24:16 ID:7W9NKUB80]: 面倒みるからには後々家をもらう、
じゃなきゃ今、家を売ってその金で施設に入れる、って
話を最初につけておくのが一番だろうけど、なかなかできないんだよね
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 10:38:29 ID:PNQwt/fr0]: 貰ってプラスになるならねー
田舎だと二束三文だし
売っても費用で足出たりしてー
いや悩むわ
てか、財産があると思うな糞父
あんな家土地
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 11:15:13 ID:GhdbBOZt0]: チラ裏すみません。
ひとりっこなので両親を在宅介護地獄を見て１年ちょっとして、
やっと一人だけ療養病床に入れられてほっと一息したところで・・
今度は頭の中が近々の葬儀と墓の事で一杯。何もかも私一人で
決めないといけないから、気が重い。あーそれが嫌で先に死にたくなる。
事前に全部決めておきたいからこれから葬儀場巡りしなきゃ。

ママ友からランチに誘われたけど一般的な４０代の話題について
いけないから行けない。パートの愚痴だって羨ましいや。
介護と葬式と墓に詳しそうな年代のおばさまと友達になりたいよお。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 13:54:40 ID:Bv3N5na50]: >>681
がんばれ
この一言も負担かもしれないけど…

介護の辛さってそれを親しい友人に愚痴れるかどうかも大切だと思う
兄弟とか親戚とか、介護ヘルパーさんなんかじゃなくて、
普通の自分を知ってる友人に、話せるだけで少し楽になるよね
私が20代で母が亡くなって、
まあ、その後お約束の相続問題で母の兄弟と悶着あったため、
祖父母の面倒を20代からみ始めた
最初は、祖父母とも元気で、元気故ににイラつくことが多々あったけど、
それを同年代の友人に愚痴っても相手もリアクションに困ってたと思う
だって私の愚痴って親世代が言う愚痴だもん
それでも、もぉ大変！
と、私は愚痴り倒した
なんか、同情とか賛美？が欲しいんじゃなくて、
胸に溜まった色々のものをとにかく言葉にして吐き出したくて
だから>>681さんも
流石に全部吐き出すと友人も困るから、
そのとき一番胸につかえてることだけでも吐き出すといいよ
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 14:53:46 ID:dp2+G7Zr0]: >>681
子ども関係じゃなくてもいんだよ、昔の学友でも趣味友でも、話せる人を確保。
何もかも自分で抱え過ぎないようにね。

私は40代前半で義親の介護の手伝いしてる（手伝うだけで主ではない）けど
やっぱり心に色々なものが溜まる。
たまたま近所の同年代奥さんが大姑さんの介護をしていて、施設の善し悪しから
紙おむつの性能まで話せるようになったらだいぶ気持ちが軽くなったよ。
ネット上で会った昔の友人にも、少しずつこぼすようにしてる。
「そうだよね～」って言ってもらえるだけで次の日も頑張れるから。

>>682
そう「介護してるなんて偉いね」って言ってほしいわけじゃないんですよね！
誉められたいわけじゃなくて、ただひたすら聞いてほしい。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/18(金) 15:02:37 ID:swytruTC0]: >>681
私の場合は友達のお母さんが愚痴を聞いてくれた。
長い付き合いの友人だったので母親同志も顔見知りだったし。
ただ友人のお母さんはうちの母が認知症になったのは相当なショックだったみたいだけど。

真偽のほどは確かめようがないけれど、施設の申し込みをする時に、
介護の大変さを訴えるのはもちろんだけど、きちんと支払いができることもちゃんとアピールしなさいよのアドバイスも貰った。
その後母は施設に入所。

一人で決めなきゃいけないって大変だけど、余計な口出しをされないって利点もあるよ。
うちは親戚がなんでも口出ししてきて、違った意味で本当に疲れたよ。
そんな愚痴も聞いて貰ってたw　
「金も手も出さない人に限って　口だけ出してくるからねー」って。
これ聞いた時に今後うるさく言ってくることがあったらこのセリフを使ってやろうと、お守りのように心の中にしまってる。

長文ごめん。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:41:32 ID:ihbgsBTP0]: >>681
自分も一人っ子だけど、余計なこと言ってくる人いないし
親戚づきあいもないから葬式なんか、直葬でいいやと思ってる。
でもって永代供養で墓なし。
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/19(土) 11:09:57 ID:Lq9gZBtn0]: >>681
うちも40代前半ですよ～。
旦那は一人っ子なので、ｳﾄﾒのトラブル片付けや介護問題はほぼ私の担当。
同じくｳﾄが療養病床にいるので、先日葬儀学習会に参加しました。
葬儀場というか、葬儀社のチラシとか気をつけてみてるとありますよ。
それに参加して、気に入れば相談して決められる事を決めておけば
後は電話1本でお任せできますよ。お寺から戒名、お墓、近所付き合い、予算も言える。

自分から「実は介護してるの」って話してみると、案外身近にもいるかもしれませんよ。
私のママ友は３０代でも介護始めてる人がいました。
お互い親の介護してることを知ってる人と「最近どう～?」なんて話してたら、
それを聞いて「実はうちも・・・」って吐き出す人もいたし。
まだしてなくても、親が高齢で考えてる人もいるし、
そういう人たちには、あなたの話が参考にもなりますよ。
気の重いことが多いけど、お互い頑張りましょう!
687 名前：可愛い奥様 [2010/06/19(土) 22:59:26 ID:KpsXX3D60]: 私も一人っ子。
母が認知症が突然のように発症して今猛烈に勉強中。
やる事も多すぎて今パンク状態。

母はちゃんと話せる時もあるけど、変な事言う時もある。
まだその見極めが難しくて。

入院してるんだけど、今日病院行ったら
「私は看護婦から嫌われている」と言って泣いていた。
もともと被害妄想強かったから
「そんな事ないよ。なんで？」ときいたら
「私がだらしないから」と言う。
またおかしな事言ってるのかなーと思ってなだめたんだけど、
トイレを手伝ってもらったら今日の看護婦さんは
とても口が悪くて、気が強い。
これなら嫌われてると思っても仕方ないな、と。

うーん、難しい。
688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:39:17 ID:0uNZbg8c0]: トメが先に亡くなり私達夫婦に面倒見てもらう気満々のウト。
トメならお世話したいと思っていたのだが・・・ヤツは無理だ。
同居なんて絶対あり得ない。
いずれ施設に入れるにしても、結局は私がお世話係だよね。お金も負担だろうな。
若くして事故とか病気で亡くなる方と代われるものならば・・・と思ってしまいます。
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:57:28 ID:rpCSh4XxO]: >684
私は姑と同じ施設に入ってる人の孫（20代）がそういう話相手
というか介護に関してはその子が先輩
入居の日から常に一人でお祖母さんの面倒見てるし
施設探しや色んな手続きも一人でしたと話すから
親御さんがいないのかと思ってたら
「親はいますよ。でも私以外は誰も面倒見なくて」とあっけらかんと言われた

たまたまその子の家をうちの旦那親類が知ってたけど
そこのお嫁さんは本当にぐうたらで有名で
お祖母さんが入院すればまだ高校生だったお孫さんが
毎日病院に通って身の回りの世話をしていたらしい
お嫁さんは１～２回来たけど姑の体の不自由な部分もよくわかってなくて
同居してる長男嫁の立場であれだけ平然と知らんぷりできたら
ある意味人生すごく楽だろうな、と思う
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:35:36 ID:YOx9INNx0]: 自分の子供に、自分のやりたくないことを背負わせて平気って
すごいな。
孫（娘さん）、そんな親の面倒もみるんだろうか…
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:46:43 ID:Kt6Q9pt80]: みなさん介護お疲れ様です。介護に縁のない私ですが、みなさんのスレを読んで、
並大抵のことではないんだと感じました。
つい先日父が認知症と診断されました（65歳、血管性認知症）
10年連れ添った後妻がいるのですが、後妻が父の面倒を見ない（でも籍は抜かない）
と言うので、有料老人ホームにいれる手続きを進めている所ですが、
父の年齢や、認知度（要支援１です）からホーム入所は可哀相かと思い、
引き取ろう等と考えていましたが、このスレを読んで、自分の考えは甘いのかなー
と思い始めています。
でも、いざ有料老人ホームに入所しても、出たい、と言い出したらどうしよう？
そこが悩みです。
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:20:53 ID:IifRGhKT0]: ずっと前に書き込んだ5月末で更新の嫁です
無事に認定が降り、要介護２へあがりました
今度は秋にあるウトの更新がネックです

うちは兄弟多いけど、長男は放棄しているからうちが仕方なく面倒見ている
一人っ子も大変だけど、文句言うやつがいないぶんだけ、まだ救われるかも
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 04:05:16 ID:atqOK7d+0]: 今、冠婚葬祭スレ見てきたんだけど、
親を急に亡くして悲しんでる人がいっぱいで羨ましく感じたわ。

脳出血から１年、わがまま放題の要介護３の父。
明日ポックリ死んでも、私は特に悲しめないと思う。

それどころか、癌持ちの母のために少しでもお金を取っておきたいから、
葬儀屋さんや親類相手に必死の交渉で精一杯だろうなー。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 08:45:55 ID:I69qw0deO]: >>691
一度同居したら、もう解消は出来ない
最悪、今後寝たきりになっても最期まで看取る覚悟じゃないと
ただ脳血管なら改善の可能性あるのが救いだね
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 10:51:56 ID:XIlvd1bYO]: >691
出たいと言っても適当にあしらうしかないよ
うちも最初は家がいいと泣くから
時々一泊で連れ帰ってたけど
段々本人の方が体力的に辛くなってきたみたいで
今は「仏様拝んだら帰る」と言うようになった
入れる施設があるなら最初から施設で、頻繁にお見舞いする方がお互いのためにはいい

だけど後妻さん、籍は抜かないのに面倒見ないってすごいね
介護費用は子供に出させて旦那の年金や貯金は自分が使うつもりでいたりして…
本格的に介護を引き受ける前に、お金の話は
弁護士通してでもきっちりはっきりさせとかないと怖いよね
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 13:13:27 ID:3ZYocH4I0]: そうだね。
このままじゃ財産の半分は後妻に行っちゃうね。
年金の口座とかどうなってるんだろう。
引き取る引き取らないの問題の前に、
お金の事をちゃんとしておいた方が良さそう。
「この年金が無いと私が生活出来ない」とか、
平気で言っちゃう人いたりするからな～。
697 名前：可愛い奥様 [2010/06/20(日) 13:47:41 ID:wtX+YS970]: 財産の半分どころか家ごと全部後妻に取られてしまった人、
結構よく聞くよね。
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 13:59:50 ID:Iofratm70]: そういうケースこそ、裁判所でまずは調停、決裂したら裁判がふさわしいんじゃ？
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 15:31:10 ID:sRxuClJ70]: 最低限、介護にかかった費用は記録しておいて申請すれば相続分から
別枠に取れるはず
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/20(日) 17:05:43 ID:uYUAisuU0]: 現金や預貯金や有価証券の管理は後妻がやってるのだとしたら
気を付けないと勝手なことされちゃうかも
呉れ呉れもお気を付け下さい。
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 13:20:45 ID:2pvaKjV00]: ｦﾆｦﾁ580
live28.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1275444185/
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:36:17 ID:5yguyXBi0]: あんたたちが20数年間夢のような生活（働きもせず、月20万超える金と1割しか負担しなくて良い医療費など）
出来たのも、あんたの息子娘たちの世代（団塊）とあんたの孫たち（団塊Jr、氷河期世代）
が、あんたたちの年金医療費社会保障を支えてたからなんだよ
そしてもう、若者は血反吐吐いて頑張って仕事してる、未来の見えないこの国で

もういいだろ？

そろそろ、自分の孫たちの世代を楽にしてあげようとは思わないのか？
703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:45:57 ID:h/4uW//m0]: >>702

おおむね同感だが４行目がちとクサすぎる。
もう少し実感できる言葉に代えてくれないかｗ
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:02:52 ID:L6Qy+xNLP]: ＞あんたの息子娘たちの世代（団塊）とあんたの孫たち（団塊Jr、氷河期世代）
＞が、あんたたちの年金医療費社会保障を支えてたからなんだよ

現高齢者たちが　物も言えない若い世代の年金の積み立ての蓄えを使い果たし　
勝手にお手盛り社会保障制度の借金を背負わせてるからなんだ。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:36:21 ID:36RfEMVi0]: でも、年金がなかったら入所費用が払えず介護で解雇になっちゃうよ。
年金あっても足りないのに・・・
もう、早く安楽死を合法化するしかないんじゃないかと・・・
安楽死を合法化するマニュフェストを掲げたら共産党でも1票入れるよ。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:57:54 ID:SBKKzyp/0]: 現在ホームに入居65歳父親のことで、誰かに聞いてもらいたくてここに来ました。
もう何から書いていいか解らず、長文乱文承知で書き込ませてください。

ホーム入居以前はゴミ部屋住人。朝から酒を飲む、アル中の自覚無し。
他人に興味はなく人の話は無視するが、
人を見下すような発言、自分自慢は嬉々としてよくしゃべる。
驚くほど対話が成り立たないので、もともとアスペなのかも・・。
一人暮らしの父親をこのまま祖母のように孤独死させてはいけないと
半年同居したが、
（同居の手続きが決まった後、私自身の病気が発覚し入退院を繰り返しながらの同居）
とても人と一緒に住める人ではないと解り始め、こちらの精神限界が来たところで
父親は飲酒運転して行った先で脳出血で倒れる。治療入院後そのままホームへ入居。

不摂生が祟って糖尿病になり、ごくゆっくりと歩けるが
足は特徴的なつやつや感。色も悪くてもうすぐ腐りそう。
リハビリも自分から積極的にせず。

お小遣いは千円×30程机の引き出しに入れてある。
運動嫌い、歯を磨くのも面倒くさがる。
その小銭のやりとりも「めんどくさい」と言い、カードを欲しがる。
ネットや通販好きでカードや通帳を管理したがっている。
ホームでは「めんどくさい」と言って簡易金庫や自室の鍵をかけない。

こんなのでカードなんか渡したらだめだよね？
さっきホームからメールをよこしてきて
カードを渡さないこっちが悪人のような内容に
血液が沸騰したような感覚になり、いま安定剤飲んで書き込みしている。
あの白いオラウータンのような怠惰な父親の要求に合わせたらダメと
解っていても、こんな判断でさえ怒りや罪悪感で麻痺してます・・
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 00:16:37 ID:d6T93HKkO]: カードなんて絶対渡しちゃダメ！
メールはお父様から？施設から？
施設の人はお父様が金銭の管理ができないのは理解している？
施設での生活を見るだけでも危険そうなのは解りそうな気がするけど…

施設の人にも金銭の自己管理ができない人だからと言う事で取り合わない様に根回ししておくのがよいかもです。
708 名前：706 mailto:sage [2010/06/22(火) 00:49:18 ID:Rt+2vmO/0]: >>707 ありがとうございます。
メールは父からです。
介護保険を全額使う介護対応型ホームで、
部屋はネットも繋がるワンルームアパートのようなところです。

カードを欲しがる事、食事ルームへ行く際も部屋の鍵をかけないことなどは
施設のトップ３人にそれぞれ話してあります。が、これといった対策は得られず
「困りましたね・・・。お役に立てず済みません・・。」という対応でした。

もう既にカード無しで商品を注文し、請求書が届いて支払いを早急にしなければ
いけないからカードと通帳の管理を自分でするから速達で送れと、
こちらを責めるような言葉と共にメールがありました。

やっぱりカードは渡してはいけないですよね。
これからのやりとりをどうしたものかと途方に暮れています
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 06:55:42 ID:DR0K0e31P]: >>708
部屋はネットが繋がる？PCは自前？？
いずれにせよ、金銭管理の出来ない人間に
ネット通販が出来る部屋を与えるのは危険。
早急にその部屋の回線を切ってもらえ。
でなけりゃ、別の同等の施設を探す。
普通はネットなんて出来る介護施設はないよ。
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 08:59:10 ID:DIxSrAHa0]: うちのじいさんもそう言うタイプのホームに入れてる。
じじいのわがままもどっこいどっこい。

結論は>>709さんと同じ。
じいさんの後見人はこっちなんだから、施設に対しては断固としてそういう環境を拒否する。
ホームにもよく理解を求めて、なおかつ対応してもらえないなら、ホーム換えも検討。

こういう老人って、それを封じられるとさらにあの手この手で責めてくるけど、
絶対負けてはダメ。負けたらずっとそれが続くんだから。
施設の人も、後見人が「だめだめ」言ってると、最初の方は後見人が老人をいじめてる
みたいな見方をするけど、そのうち被害が施設のスタッフに及ぶとわかってくる。
あくまで拒否。これだけです。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 10:01:10 ID:R+6ZraUP0]: >>702 >>704
年金は社会保険庁が年金の運用を間違えてグリーンピアへの投資とかで
パーにしちゃったのが一番いけないよね。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 10:06:58 ID:R+6ZraUP0]: ＞現高齢者たちが　物も言えない若い世代の年金の積み立ての蓄えを使い果たし　

これは違うでしょう、年金制度は積み立て制度じゃなく
現役世代が高齢者を支えてるんでしょ
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 10:10:24 ID:in8QshBQP]: カード引き落とし口座にお金を入れないでおいてブラックにしちゃえば？
したらもう使いたくても使えないし
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:12:14 ID:KpyIZ1jY0]: そのホーム快適すぎるだろー。そんなところあるんだ？

姑が一時入院していた精神科では、当たり前だろうけど金銭はもちろんのこと
刃物はハサミに至るまで室内持ち込み禁止だったな。あと長い紐も。
オヤツは名前を書いた袋に入れてナースが鍵付き部屋の冷蔵庫に一括保管。
「○○ですけど冷蔵庫のオヤツください」って言わないともらえなかった。
そういうところにすればいいんじゃない？
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:39:29 ID:DIxSrAHa0]: ウチのじいさんのホームも、最初は施設長がお小遣い保管してたけど、
その後いろいろあったらしく、今では銀行引き落とし一本になったな。
室内に現金そのほか、金目のものはおかないと。

集団生活で取った取られたという問題は起きがちだから、
懇談会で改善を申し出てみるのもいいかも。

ウチのじいさんは、使えるホームの℡を利用して親戚を呼びつけ「金おいていけ、印鑑作れ」とか、
いろいろ小細工してたｗ
あと、呉服屋を呼びつけようとしたり、脱走を試みたり…
とにかく、一回いい顔するとどんどんエスカレートするから、ダメなことはダメとはっきりさせないと大変だ。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 17:21:18 ID:WJzknMg00]: 財産全部管理させる代わりに縁切れる法律とか出来ればいいのにね。
心配なのは、赤字になって借金背負わされたりしないかって事だよね。

今流行りの有料のお客様扱いの施設に、
金銭管理等を期待するのは無理だと思う。
トラブルになったら出て行って欲しいとか言われそう。
717 名前：706　(1/2) mailto:sage [2010/06/22(火) 17:33:41 ID:Rt+2vmO/0]: 皆さん、ありがとうございます。

電話がかけられるのでネットだけ阻止しても・・同じ状況となりそうです・・。
父は商品情報をテレビや新聞の広告、チラシを見てチェックしています。

外への出入りも自由な部屋なのに「こんな監獄みたいなところ！」と言ってきました。ショック。

「（あれもこれも自分でやるのは）めんどくさい、しんどい。わしの金じゃ。」
「部屋の鍵はめんどくさい。金盗る者はおらん。」と言う父のその感覚が私には解りません。
楽に！早く！便利に！もっと欲しい！もっと思い通りに！もっと！と自分はやる気もできもしないのに
相手に対しては要求が強いです。
そのめんどくさいことをしてるのは誰？と伝えても、その理解や感謝のなさに落胆します。
価値観が違うとはこういうことなのでしょうね・・・。

確かに、施設側の対応はどちらかといえば入居者側に立った対応多いように感じられます。
でもこれは施設内のトラブル回避として仕方ないかなとも思っています。
何件か検討した近隣の施設より、現在の施設は仕様や金額、スタッフの質も良心的だと思われました。
自室に簡易金庫設置、部屋の鍵もかけられる施設の設備や職員の対応に
私の方はほとんど不満を感じていません。施設よりも父の問題だと思っています。
718 名前：706　(2/2) mailto:sage [2010/06/22(火) 17:35:32 ID:Rt+2vmO/0]: 近年はさまざまなタイプの施設ができているようですね。
部屋に個人の電話回線が付かないような他の施設となると、トイレ風呂共同、大部屋等の病院型となりなす。
ワンルーム型の現在より不便になると暴言が加速するのはたやすく予想できるので
施設はこのままに、他の対応を探してみたいと思います。

＞こういう老人って、それを封じられるとさらにあの手この手で責めてくるけど、
＞絶対負けてはダメ。負けたらずっとそれが続くんだから。
ほんとに驚く程、あの手この手で責めて来ますねw　父の言動を思い返すと笑えてきましたw
＞一回いい顔するとどんどんエスカレートするから、ダメなことはダメとはっきりさせないと大変だ。
要求がエスカレートしつつあるので気を引き締めていこうと思います。

幾度もの父の要求に、カードを渡してしまえば楽になるかと気持ちが揺らいでいました。
しかし瞬間的に楽になっても、この後の後始末を全部背負うことになる方がキツいです。
通帳やカードは断固として渡さないと決断できました。

皆さんの意見を読んで、混乱状態から落ち着いてきました。
新天地に引っ越してから聞いてもらえる人が身近にいなくて溜め込んでいたため
読みにくい文を読んでいただいた方、長文等失礼しました。

ご意見や経験談をして頂き、ほんとうにありがとうございます。
相手に、自分に、負けないよう頑張ります。
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 17:57:39 ID:DR0K0e31P]: >>712
＞これは違うでしょう、年金制度は積み立て制度じゃなく
＞現役世代が高齢者を支えてるんでしょ
そもそも、こんなに高齢者が蔓延する以前の試算で決めた制度。
これから益々現役世代の数は減少、高齢者はのさばっていく。
少ない現役世代で高齢化社会を支えきれる筈はない。
根本の部分で年金制度そのものが大間違いだった。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:06:02 ID:8vUM4siY0]: アラフォーの自分が働き出した頃は「年金は互助制度で義務」と教えられたはず。
でも加入率が落ち、年寄りが増え、予想以上に若者が減っていつのまにか
「自分の将来のために払いましょう」となった。いつ頃が境だったのか記憶にない。
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:20:30 ID:DR0K0e31P]: ところでさ、認知症の母親、どんどん錯乱が酷くなってきた。
現在、独居在宅で通い介護なんだけど、
朝、世話をしに行ったら暴言の嵐、物取られ妄想の嵐で、
こっちは「あー、いつものことだ」と泣きも叫びもしないで淡々と
対応してたんだが勝手にどんどんエスカレート、
ついには「お前を包丁で刺してやる」と言ってきた。
鎮静剤を飲ませて2時間ほどで普通に戻ったんだが、
こういうキティの場合、今後どういう措置をしたらいいんだろう。
ケアマネとかに言っておいた方がいいのかなぁ。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:39:42 ID:/1wQvwl3O]: どう対処って、同居か施設入れるかしかないよ
悪化するの確実なのにいつまで独居続けさせるの？
火の始末や徘徊で近所に問題を起こす前になんとかしないと、少々のんきかと
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:40:36 ID:GTUwyEwF0]: 精神科へ連れて行くのもアリだと思うな。
いずれは施設入所を考えているのなら
ケアマネに早めに伝えて
施設を探してもらってはどうだろうか？
特養の申し込みをしておくとか。
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:00:17 ID:SNrpxkGC0]: もの盗られ妄想の間はまだ初期だから元気なんだよ。
家族には一番きつい時期だが、あと２年ぐらいがんばれば、おとなしくなるよ。
おとなしい独居認知老人はある意味、とても楽。
トイレ、洗濯、風呂に入る、買い物にいく、自転車に乗れるなら
自転車にのる、といった基礎的生活能力だけはおとさないようにさせること。
もの盗られ妄想は、一時期、対象のブツが家の片隅から出てくるまで
しっかり２人で探すこと。ここにあったという証拠をつきつけると、
だんだん、自分に非がある事に気が付いて、自分から気を付けなきゃ
という発想が生まれる。そこに至るまで、うちは１年ぐらいかかったよ。

施設に入ったら最後。もう本人死ぬまで一生、施設に巨額の献金しつづけるか
問題行動ゆえに、施設から追い出されたら、自宅に引き取るしかない。
そっちの方向性の方が今より地獄になる場合が多い。

安易に施設に行く事ばかり考えないで、今ある能力をどうやって生かして維持し続ける
かを考える方が得策だよ。施設ばかりに目が行くと、できることもできなくなって
本当に人に依存して生きるしか（本来力があっても）なくなってしまい、その方が
こっちは負担だよ。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:03:17 ID:SNrpxkGC0]: 特養は並んでも緊急性の高い順に入れられるから、寝たきり植物レベルにならないと
入れないとおもう。まして、凶暴な問題行動がある老人だと、選抜されないよ。

うちは、有料施設に大枚払うなら、家政婦に週５ぐらい頼んでしのごうかとおもってる。
今はまだ独居継続中。初期のころより、進行した今の方が、妄想もなくなって細かい
事務もわからなくなってるので、逆に生活状況は安定してきた。
私は高血圧患者になったけど。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 08:29:17 ID:ZfIX5ojy0]: 暴力的なら介護施設に入りにくいかもしれないね。
725にもあったけれど、特養は寝たきりの人専用という感じで
入れないとケアマネに言われたことがある。
認知の度合いによっても、受け入れてくれる施設とダメな施設がある。

母親が精神病なので精神科病院で措置入院をしたことがある。
訳の解らない事を叫んで裁ちバサミを振り回し始めたから、
警察呼んで当日精神科へそのまま強制入院。
隔離病棟のある精神科を調べておくのもひとつ。

ケアマネへの相談はもちろん、
あまり具体的に役立つ事は少ないけれど役所、警察などに相談しておくと
どこかで道が見えるかも
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 08:55:51 ID:cia64Brh0]: 自傷他害があるなら普通の特養などは受け入れし難い。
たぶんヘルパーも。基本一人で訪問だから、怖いよね。
精神科入院で落ち着く薬を調整して、それがうまくいったら
受け入れてくれる施設もあるよ。逆にそうなったら
服薬管理のためにも独居はないだろうと。

>>721はケアマネ報告はした方が良い。
728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 09:21:16 ID:hQrJQGTcP]: 721です。
みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
現在は「他害」はまずないだろうと思います。
パーキンソン症状で歩行はヨチヨチ、素早い行動もできない。
ただし、口は凄いので「ぬっころす」程度は以前は日常茶飯事。
最近、服薬調整で言わなくなっていたのだけれど、
この気候と自分が失禁したので、それをごまかす為に当り散らし、
その内、せん妄状態に突入していったのだと思います。

ケアマネへの報告ですが、躊躇しています。
下手に言ったら受け入れ施設がなくなりそうで心配なんですが、
そこの所どうでしょう？
多分、そのうち、歩行困難になると思います。
そうなったら在宅は無理なので特養は今の所3つ申し込んであります。
独居なので優先順位は高そうです。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 11:22:44 ID:ZfIX5ojy0]: ここから先は経験談でなくてごめんね。

ケアマネへの報告だけど、
施設とケアマネの考え方次第で、受け入れが変わってくるかもしれない。
気持ちや経営の余裕がないとこだとちょっとムリかもね
これぐらいならいつものことだから大丈夫よーという施設もあるみたいだし

お母さんの状況はひとまず言わないでいて、
それぞれの施設で一番大変な人がどんな感じなのか
受け入れ拒否や退去した人がいるかどうかなど
様子を聞いてみてはどうかな？

私の考えもいいかどうか判断しかねるので、
他の人のレスも待ってみて
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:03:59 ID:5KzZB6yD0]: ごめん、基本的に勘違いしている気がする。
居宅のケアマネは施設入所の際には、
直接何も関係ないよ。
施設入所を決めるのは、
施設の相談員やケアマネ。
ちゃんと居宅のケアマネが現症状を把握してないと、
家族として信頼されない気がする。
症状隠してもし入所出来ても、
不穏とか事故とかで転院とかになった場合、
誰も得しない気がする。

受け入れ状況が心配なんだったら、
今精神症状の方でかかっている病院のケースワーカーにも相談してみたら？
餅は餅屋で、そういう人でも受け入れてくれる施設とかに詳しいよ。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:37:11 ID:QBrANfCR0]: >>721
うちの義母も独居で認知症発症。私は通い介護というか、生活援助してた。
介護認定は受けてたんで、担当ケアマネから遠回しに
「お義母さん、状態が進んできています」的なことを言われ、
介護認定をやり直すことになった矢先に腹痛で倒れて入院。
強烈な周辺症状があっという間に出て、もはや病院お手上げの獣状態に。
私も暴力ふるわれたりと、大変なことになった。
そのことを担当ケアマネに相談に行ったら、認知症病棟のある精神科をいくつか紹介してくれた。
早速相談の予約を取り、受け入れOKになって本人を転院させた。
約3ヶ月入院して服薬調整して、かなり穏やかになりました。

その間、精神科のケースワーカーに相談し、施設を探すことになり
ケースワーカーからのアドバイスは、「施設には正直に現状を話すこと」だった。
その方が後でトラブル（退去してくれとか）になりにくいからということで。
受け入れ可能そうな施設もいくつか紹介してくれた。

特養は義母が独居でも数百人待ちなので諦め、有料をいくつか回って、全部正直に話した。
施設側から精神科に面接に来て、受け入れOKになって、今は施設の生活にも慣れてきています。

隠してもすぐに分かるので、うちの場合だけど正直に申告がベストだった。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/24(木) 07:57:11 ID:qdZ0kghG0]: 健康板の方でもこんなところがあるよ

介護生活の悩み　Part４
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1270090608/l50
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/26(土) 18:39:49 ID:qdQynlif0]: 毒母が障害者になって若くして要介護になり
自分が働きながら介護をしていた独身時代。
夜勤明けに疲れて部屋でウトウトしていたら
隣の母の部屋から担当のヘルパーが異常に明るい声で
｢母の日、娘さんから何かして貰った？｣
母｢いや…なにも…｣
ヘ｢ウッソー!!子供の頃誕生日会とかしてあげてたんでしょ？酷い―(悪気なし)｣
母｢別にいいよ…｣
…って聞こえてきた。
子供の頃から今まで誕生日会なんて勿論、おめでとうですら言って貰った覚えないのに。
なんでそこで｢誕生日会したこと無いよ｣って言わないかな?
口だけは健康で余計なおしゃべりはベラベラするくせに必要な事(連絡とか)は言わない。
ワガママばっかり言って私に怒られて、
ヘルパーに娘に虐められてる可愛そうなアタシ。アピールして
ヘルパーが鵜呑みにして私に対する態度がおかしくなってきた。
障害者になったのは母本人が病院を嫌がったせいでもあるのに
いざ障害者手帳を貰ったら完全に被害者ツラする母が本当にムカついた
今は結婚して家を出たが、私に全てを押しつけた父が変わりに介護をしているとは思えない。
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:28:32 ID:byioonoO0]: >>733
そのヘルパーにむかついた。
介護されてる側はイイ顔しか見せてないって知らないのかな。
うちの義親もヘルパーとケアマネにだけは「可哀そうな私」を演じててすごく嫌だ。
735 名前：可愛い奥様 mailto:age [2010/06/27(日) 20:31:22 ID:kRPM7PWd0]: age
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/27(日) 23:00:48 ID:Yk54sc7HO]: 介護関係者はちゃんとわかってるよ
うちの身内にもヘルパーがいるけど
実績がない（物理的にも精神的にも子供にひもじい思いをさせた）人ほど
いかに自分が立派でいかに苦労したか
そんな自分にどれだけ子供が冷たいかを語るの大好きって言うよ
父・母の日や誕生日のプレゼントが目の前にあるのに
「子供はなにもしてくれない」と訴えるのもお約束だそう

ヘルパーはそれを真面目に追求してたら仕事がはかどらないから
適当に相づち打ちながら作業するけど、中には
「うちの息子は出張が多いのに土産の一つも持ってこない」
「あらまあ、それは寂しいねえ」
というやり取りを還暦目前の息子本人が聞いて
「俺は毎回土産買ってきてるんだ！何も知らないくせに！」と
大目玉くらった同僚もいるそう

でもそういう人と真面目に話すと
「よそはみんなして貰えたことをうちだけはして貰えなかった」
「助けて欲しい時に突き放された」
「こっちが何かしてあげても全部無駄だった」という
嫌な記憶が3歳頃から積もり積もっているから
自分も子供育てる時は気をつけなきゃ、と常々言ってる
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/28(月) 11:19:57 ID:5wgxzOFL0]: うちも朝晩ヘルパーさん、日中はお風呂で訪看さんが来てくれて、助かってたけど、
おしゃべりが大好きな毒母は「待ってました！」とばかり私の悪口を言うのでその時間が
本当に嫌だったよ。ヘルパーさん達はわかっててくれていたけど、なんで一人で介護してて
夜もろくに寝てないのに、こんなに悪く言われなきゃいけないの？ってむなしすぎた。
でも私もヘルパーさんにはたくさん愚痴を聞いてもらってた。命の恩人です、感謝してる。

（余命数カ月と言われたから引き取ったのだけど、本人には言ってないから）
「あの子が引き取るのはおかしい、私は老後は施設に入ると言っていたのに？
私の金目当てだ、金を取られた、ひどい娘だ」と金金、金。金の話が７割。
手術が失敗して歩けなくなったと思い込んでいるので、
「あの子が、手術を頼んだせいでこんな体になった、悔しい」という私への恨み言が１割。
あとは「娘の飯が不味くて耐えられない」とか「家族だけで美味しいものを食べてる」とか
「娘の家族が夜までうるさくて眠れない」とか、なんでも不満。

と、この悔しいエネルギーが生きる力となって、数カ月のはずがもう３年超え。
（今は在宅ではない）まだ愚痴ばかり言ってるから、５年生存率７％に入るかもしれない・・・。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/28(月) 13:21:18 ID:30oDermr0]: 実母が最近弱ってきて、世話しに来い来い攻撃が始まりはしたものの、
まだ介護生活には入っていない者ですが、少し立ち寄らせてください。
>>736　実績がない（物理的にも精神的にも子供にひもじい思いをさせた）人ほど
＞いかに自分が立派でいかに苦労したか
＞そんな自分にどれだけ子供が冷たいかを語るの大好きって

もうすでに始まってるみたい、家の親。
元気な時から「私は子供にこんなによくしてやったんだから、あんた達も
親孝行しろ｣と強迫じみた事を繰り返し言う。
黙ってればありがたいと思っている事も強制されるとうんざりする。

家の親は実績がない、プラス自分は少しも介護を経験してない(自分の親は
兄嫁まかせ、自分は長男嫁だけど、義理親はお金の力で介護しないで済んだ）
のが後ろめたいのか何なのか、どうも自分の介護をやってもらえるか心配でしょうがないみたい。
今回持たしかに緊急の病気で入院はしたが、すぐ退院したし、先生も普通の日常生活
送っていい、って言われてるのに、自分では心配でしょうがないらしく、
しょっちゅう用もないのに来てくれ来てくれで、こっちも持病持ちだし、
この先どうなるのかと、暗澹たる気持ちです。
739 名前：可愛い奥様 [2010/06/28(月) 16:54:15 ID:/Y0bxdTR0]: 子供の人生ないがしろにして平気な親って、親の資格ないね。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/28(月) 17:02:07 ID:ysyMZB1U0]: 私は長男嫁で40代前半なんだけど、夫の弟が4歳上で独身。
同じように長男嫁だった義母は、義祖父母にとられることなく自分で育てることが
できたこの末っ子に特別思い入れがある。
「アタシがいなくなったら義弟くんのことお願いね…」と義母は心配して泣くけど、
結婚できなかろうが何だろうが本人の責任なので彼には1人で老後をすごしてもらうつもり。
新幹線で2時間の距離に住んでいるけど稼ぎは自分の趣味の車に使うばかりで
母親が要介護になっても顔も出さない、見舞いも手伝いもしない息子なんだから。

グチグチ泣く暇があったら歩く練習してくださいよ、骨折だけなのに不治の病みたいに
おおげさに騒いで死ぬ死ぬ詐欺ばかりやってないで。
「アタシは明日にもいなくなるかもしれないから今言っておくね」って、既に３年も
聞かされてますが！良い顔できたのは最初の半年だけだ！
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/28(月) 17:30:27 ID:YgQ0aTxr0]: うちの母は基本、他人に話さない人なのでそこはまだマシかもだが・・・
その分、内弁慶がハンパない。
「あんなにしてやったのに」「何にもしてくれない」は日常会話。
最近は特に、金の事にうるさくなってきた。
万札渡されて、カゴいっぱいの買い物頼まれて「お釣りはガソリン代に取っといてね♪」
・・・93円で？ｗ　まぁまぁそれも気持ちかと慎ましい気持ちで受けたのが甘かった。
その後は事あるごとく「家計まで面倒みてやってるのに」攻撃の凄い事凄い事 orz
もうこのまま誰かに押しつけちゃいたいよ・・・・
先死ぬなんて、父も兄もずるいぞ orz
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/28(月) 17:33:12 ID:hQEl03qs0]: うちの父親独居。
子供の時はさんざん言葉と暴力で虐待された。
しかし４人家族のうち母と姉は亡くなって、実質父親の面倒を見ねば
ならないのは私一人になった。
孫が可愛いのと頼る者が私一人になったからか、大威張り自分勝手の昔
からは考えられないほどの低姿勢。
だけど人間染みついた習慣は変えられず、時間が経ったりちょっと甘い
顔すると、すぐつけ上がる。

ここの認知症や要介護の身内の居る奥様の話読んで暗澹たる思いになった。

今はまだ介護は必要ではないが、そうなったら頼むから母や姉の様に、
寝付いて数カ月で逝って欲しい。
介護や何やらで私家族と良い関係したいんだろうけど、私は自分がされた事は絶対忘れない。
それを無い事にして、引き取り介護やら高額施設に預けるなんて絶対したくない。
金も時間ももったいない。

これからの事考えるだけで気が重いよ。
好きで親子になった訳じゃないのにさ・・
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/29(火) 09:49:10 ID:iMStSUdxO]: 今日初めての母の介護認定面談がある。
ホームに入って欲しいので、ちゃんと答えられない事を期待してる私…
あれよあれよと進行してやる事が多すぎて私がパンク状態。
これで先が見えれば少しは楽になるかな。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/29(火) 11:45:55 ID:pk34rbB00]: >>743
調査員の人にはあなた自身がどれほど困っているかを必ず話してね。
うちは母がまだ外面が良かった時の面接だったけど、
妄想で暴れているとこの動画とか撮ってて見てもらったよ。
面接時とはあまりに違う母の様子に調査員の人も驚いてた。　結果は要介護２。
745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:30:11 ID:Eoo2KkDR0]: うちは、介護認定を受けた舅よりも
介護放棄を平気で話す姑の態度に
調査員が驚いてた。
746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:17:24 ID:uys4mXoF0]: >>742
地元の福祉関係がどうなってるのか気になるね
地方で暮らす父母（子どもたち全員東京）へ町役場の方たちが良くしてくれてる
父の意をくんで、こちらから見ればワガママなことにもそれなりに対応してくれたり…

家族でなんとかしろ＞と言われるかなとビクビクしてたけど
地元でいつまでも暮らしたいとの願いを優先させてくれてて、ほんと感謝してる
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/30(水) 11:27:30 ID:hXq/GHCe0]: 742同じだよ私も全く同じ(涙)私の愚痴も聞いて下さい。

うちの糞父は孫(私の娘)に大金を小遣いとして渡していて
「ママにはだまっとけ嘘付け」と言っていた。
娘は最初はコッソリお小遣いが嬉しかったらしいんだけれど
金銭感覚がおかしくなって私が気が付いた(怒)
実は、娘も私に嘘をついているのがだんだん心苦しくなって
凄く悩んでいたらしい。

自分(糞父)は子供の頃そうやって親からお金をせびって生きてきた
それを同じように孫にするな!!×木几又されたいのか!!
かきこしてたら無茶苦茶腹が立ってきた!!

ちょっと離れる。742さん、みんなありがとう。
748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/06/30(水) 17:19:45 ID:X1aY6DUp0]: 742です。
>746
うちは地域に地縁がないから746の様な福祉を期待するのは無理だな。
23区内なんだけど、年よりの多い区だし、通り一遍の対応で済ませられて
しまう気がする。

一番心配なのは、ここに書かれている奥様方の身内は認知症になる前は
普通の良き父母だったのに、認知症になってからはまるで別人になって
身内を苦しめている事。
良き父母でさえ悪魔の様に豹変するのだから、元々粗暴で短気で頭も悪い
父親などはボケたらどうなるのか・・
父親の今、少しでもある常識と自制がとっぱわれた時の状況を考えると
恐怖で考えたくないよ。

>747
毒親を持つといらん心配もしなきゃならないよね。
まともな親でも大変なのに、毒のつく親なんて・・
今まで迷惑掛けたんだから、最後くらいは手の掛らない様に逝って欲しいよ。

介護が始まってないのに書き込んだから
「介護が始まってから来て」と言われるかと思った。
グチ聞いてくれてありがとう。
今とまた状況が変わったらまた来ます。
749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/02(金) 08:22:42 ID:8wvXCojY0]: 末期ガンで死ぬ死ぬ詐欺の母が転院した。
もうやれる事はないんで自宅に帰したほうがいいんだが
父は母と仲悪いし、数年にわたって面倒見てて、もう疲れきってるし
別の合併症で両足切断してさらに右半身麻痺な母を
生きるゾンビ状態で何一つ自分じゃ出来ないのを連れて帰るわけにもいかず
仕方なくあちこち転院させまくってる。今回の転院もそう。
んでまた今回の病院が、あまりのすごさに鳥肌が立つほど汚くて古くてボロい。
ここ病院なの？病室なの？ってぐらい不衛生な部屋に
同じように家族に疎まれて、捨てられるようにしてベッドに寝て
うめき声を上げてる年寄りor病人がゴロゴロ。
もうほんと、何で生かすんだろう。本人も家族も望んでないのに。
楽に死なせてやったほうがいいのに、治療はしないってのはOKなのに
どうして死なせてやるのはダメなんだろう。訳分かんない。
医者だってあんなの診る甲斐ないだろうに
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/02(金) 10:40:09 ID:I1rOh0nvO]: 涙出るよね
死ぬ権利が欲しい
751 名前：可愛い奥様 [2010/07/02(金) 18:35:36 ID:EU2JM4deO]: >>55 亀レスだが…

医学が中途半端に進歩したお陰で、介護に苦労している人達は沢山居ると思います。
私は、実父が倒れたら、出来るだけ時間が経過してから救急車を呼ぶ事にします。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/02(金) 19:07:02 ID:KJ2Ba+I40]: 父は見つかった時には手の施しようのない癌で3ヶ月で他界した。
入院した市民病院の医師は「何も出来ない」の一点張り、
苦しむ父を睡眠薬で眠らせ、その時を迎えた。
看護士たちはとても献身的に父の世話をしてくれた。
その時は肉親の死に始めて遭遇し、
何もしない医師を恨んだし、変な病院に、軽い風邪のつもりで連れてきた自分の選択が
間違いだったと悔やんだし、不幸のどん底のやりきれない気持ちだった。

今、残された母親が酷い認知症で介護地獄の真っ只中。
父の時にもそうだったように、仮に母に今後大きな異変があっても
絶対に延命措置はしないつもりだ。
それから、今ならわかる。
父を診てくれたお医者さん、ごめんなさい。
看護士さん、心の底からありがとう。
父は良い最期を迎えられたんだね。私の病院の選択は正しかった。
753 名前：可愛い奥様 [2010/07/02(金) 20:01:32 ID:dpj66uoJO]: まだ先の話なんだろうけど、父親を介護する気が消えかけてる。

そりゃ男手で娘二人を育て上げたことは感謝に値するし、体育会系教育でそれなりに道を外れることもなかった。
でもさ、二十歳前後の娘二人に自分の両親の面倒を見させるって…

元々気が短いから介護認定の話を市役所にしに行っても喧嘩になって帰ってくる。
いろいろあって、離婚した…と思いきや、実質籍は抜いてなかったことが最近判明。(もちろんめんどくさいから)

いつの間にか父は、祖父母のおむつさえ買ってくればそれで済まされると思うようになってた。実際おむつ替えるのは私と妹。食事の準備、洗濯、当時ギャルだった妹がよく発狂しなかったと思う。

祖父は典型的な殿様体質で、面倒だったけど暴言や暴力は無し。
祖母は体だけ不自由だったので、孫に介護させていることを相当気にしていたけど、息子(父)に何を頼んでも上手くいかないから結局孫に頼るしかない…と、相当悩んでいた。

そんな両親を何か頼まれれば怒鳴りちらし、私達がちゃんと見ていないからだと責め立てられる日々が四年…

将来を思うとゾッとするよ。
元々アル中で暴力的な上に、最近虚言癖が出てきたらしく、妹としょっちゅう喧嘩になってるらしい。
これに加えて、縁の切れてない糖質の母親まで面倒を見る可能性が拭いきれない。

私自身が今無職(就活中)だし、蓄えも無い。未来を想像すると、本当に死んだ方が…というより、死ぬより他に道は無い気もする。

支離滅裂だけど、どうしたもんなんだろ…
754 名前：可愛い奥様 mailto:age [2010/07/02(金) 20:20:43 ID:S2r34Sy40]: あげ
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 07:42:45 ID:jz0DBBmZ0]: 家を出な。本当に死ぬ気なら、家を出るくらい簡単だろう。
それくらいしたっていいだろう。
今まで4年も頑張ってきたんだから、ちょっとの休憩だよ。
自分へのご褒美だって何だっていい。
とにかく、自分のためだけに、自分の時間を使うことをやってごらん。
その為には今の環境を変えなければだめだ。
貴女も、妹さんも。
それを出来るのは誰でもない、自分自身なんだよ。
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 07:50:06 ID:jz0DBBmZ0]: 自分自身の責任を持って生きるということを放棄しちゃだめだ。
誰も責任を持ってくれないよ。

責任持って介護している人に、無責任だといっているように聞こえるかもしれないけれど、
どうしようもない状況というのはあっても
それでも自分の人生に責任をとるのは最終的には自分なんだよ。

もし家を出たとしたらどうなる？
祖父母は施設入所の順番が早まり、プロの手厚い介護が受けられるようになるかも。
お父さんは心配の種が減り、ストレスから幾分開放されて少しはまともになるかも。
あなたたち姉妹は自分の人生を生きる。
と同時に親のありがたみと世間の世知辛さを味わうことにもなるかも。
そして何より笑顔で実家訪問できるようになるかも。

ちょっとしたことで色んなことが変わるってことだってある。
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 07:56:11 ID:jz0DBBmZ0]: 物事には二面性がある。

辛く絶望的な状況は、同時に人の心を知り、自分の成長の機会でもある。
人の酷い仕打ちは、自分はそうはならないと学びを得る機会でもある。

同世代の友人たちに比べると、あなたたち姉妹はどれほどの気づきを得ていることだろう。
同じように笑っていても、どれほど広く深く人の心を知った上での笑顔であることだろう。

自分に自信を持って、それまでの体験を潜り抜けてきたことをどうか誇りに思ってほしい。
人の心の優しさを、人一倍知っているあなたには、
どうか幸せになってほしい。
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 09:31:15 ID:G4Chy57C0]: ↑　宗教の勧誘？
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 09:59:51 ID:jz0DBBmZ0]: 宗教じゃneeeeeeよ！

逃げ出したくて色んなものを捨て去りたい可愛い奥様なんだぜ？
760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/03(土) 11:31:03 ID:ss/rj2oQ0]: ｗｗｗ

でもほんと家を出たほうがいいよ。
それが正解で、ほかに正解はないぐらい、正しい答え。

すぐ出るのが無理なら、>>753が市役所に相談に行こう。
761 名前：可愛い奥様 [2010/07/03(土) 22:51:54 ID:xLmirPEz0]: >>749ていうかそういう患者からお金をとってもうけにしているんですよ。
よいお客様なんです。病院にとっては。うちでの小槌をしなせやしませんよ。
762 名前：可愛い奥様 [2010/07/04(日) 00:30:30 ID:pAPQzvmR0]: >>759

ごめん。久々に腹かかえて笑わせて貰いました。
上記の姉妹も貴方も幸せになって欲しい。
763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 03:36:05 ID:zaIcJKj80]: 今の医療制度が延命しか認めてないんだから仕方ないじゃん。
生存競争で結局3ヶ月ルールで転院ルートが出来ちゃうんだよね。
でもそのルートのある場所に住めて資金のある人はまだ幸せ。
極端だが貧困ビジネスとかいって叩くが、
そういう人達が世間にあふれたらものすごく周囲の人達大変だと思う。

消費税増税をするなら、
ちゃんとその辺の見直しと民間の怪しげな団体でもいいから、
ドナーカード並みの、延命の自己選択カードの啓蒙位して欲しい。
いくら年寄りしか投票しないからって、
表面だけの綺麗事ばかり並べた結果がこの世の中。
現実に主要の介護される層は小泉や菅や共産党が大好きだったりしてうんざり。
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 10:00:34 ID:VVuP3yIa0]: 今朝も義母からあいさつをされなかった。目線も合わせなかった。
おはようと言う前に「痛くて動けなくて」と言うのはやめてくれ。
私は3年間ずっと毎日おはようございますと言って部屋に入っているのに
義母がその返事をしないのは失礼だと以前に大げんかしたことをすっかり
忘れているらしい。

あいさつもされないような嫁は不要ですよね？居なくてもいいですね？
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:18:44 ID:oMdGsW0M0]: チラ裏。すみません。
要介護２の認知の父。在宅でみて３年超えた。
朝私がトイレに行ったら透明のキラキラしたものが便器に浮いていて。
「は？」とお箸ですくいあげたら、ラップだった。
台所に置いてあったおにぎりをこっそり食べて怒られると思ったのか、
トイレにラップ捨てたみたい。「詰まっちゃうからこんな事しちゃだめだよ」と
寝室に行ったら枕元はご飯粒だらけ・・・。はああ。ここで食べてたのか。
「なんだよ！いちいちうるさいな！私はお前よりしっかりしているよ！」と逆切れ。
自分が介護されてるなんて思ってないんだよな。

目を話したすきに、インスタント味噌汁の具の袋を破いて、乾燥ワカメをボリボリ
食べてた事もあった。便をなすりつけたりはまだしないから、全然楽な方なんだろうけど。
ユーモアのあるしっかりした大好きな父だったけどな。
親に対してこんな残念な気持ちにならないで別れた人達が羨ましいなあ。
自分が子供にそう思われないように、早く死にたいよ。生きてる事にあせる。

部活命でほとんど家にいない息子は認知症の実態を知らないから、
デイにいく朝に「嫌だよう！なんでだよ！お前はひどい奴だなあ！」と
床をドンドン叩いてごねているのを見ると「可哀相だよ。じいさん」と
真に受けて私を責める。お迎えが来たらにっこりして、楽しんで帰って来るのだけど。
父の様子を良く知ってる中学の娘がそんな兄を叱ってくれるのが救いだ・・・。

気晴らしに友達に会ってみても「介護の虚しさを知らないんでしょう、いいわねー」と
羨ましくてしょうがないので人付き合いが出来なくなってしまった。
友達も多かったし、楽しい事が大好きだった私だったけど。
もう友達には会いたくないなあ。楽しかった頃の事は忘れたい。
同窓会が楽しかったのは自分が苦労知らずで幸せだったからなんだな。
もう行きたくもないや。
766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 13:54:25 ID:o3zcHXzIO]: >>765
意外と介護やってる人いるかもよ？
なかなか話題に出せないだけで。

地域に介護を頑張ってる人たちが集まる場みたいなのはない？
デイとかで家族の集いみたいな集まりがあると分かち合う事ができる様な気がするけど。

何れにしても、一人で抱え込んじゃダメだよ？
わり似た様な境遇な人は多いさ…。

施設勤務者で当事者じゃないからホントの意味で分かってあげられないと思う。すまん。
767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 15:09:02 ID:3HLabG+AO]: 集まりとか調べて行く余裕がない…
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:07:39 ID:6mfMYUyFP]: 母親入院中なんだけど、病院が遠くてまいってます。車で往復４時間半超え。
車でなければもっとかかる複雑な路線。家のことやﾊﾟｰﾄの都合もあり
週２回ー３回が限度といったら、母と同居の弟が文句をいってきた。
なんでおればっかり看病って。

実家で暢気に暮らし、いまも母が動けるときはなんでもやってもらっている男。
ふざけんなって昨日怒鳴りつけてしまいました。生きてくためにかかる金や苦労の
８割は負担がないくせにと。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:17:44 ID:6mfMYUyFP]: >>764
お姑さんがボケていて、しかとされるのなら仕方がないけれど、
意図して無視してくるようなら、あなたも
何か注文つけられたら返事しないでいてみる。。。

いなくなったら困るのは向こうなんだろうから。
もう面倒見ないで！といわれることを祈ります。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/04(日) 17:12:08 ID:Sclt9IYw0]: >>768
今、入院中なんでしょ？
そんなに頻繁に行かなくても大丈夫でしょ？
休める時、手を抜ける時は「入院中」という完全に保護されてる時しかない。
在宅介護になったら、他には誰も看てくれないんだから、
入院中はしっかり手を抜いて休んでおくに限る。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 10:59:34 ID:1SRLJEPCO]: >>768
万が一だけど、別居のあなたにはわからない在宅での苦労があるのかもしれないよ
任せてられないならいっそあなたが同居した方が、いちいち通うよりいいかも
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 11:24:16 ID:oGhmNumX0]: 義父に背後から撃たれた！
義母の介護審査の日だったんだけど、言ってほしくないことばかり見栄張って並べる。
「歯磨きはできます」（１日に１回、歯磨き粉もつけずになでているだけ）
「洗顔はできます」（タオルを軽く濡らして拭くだけ）
「妄想妄言はないです」（「息子から酷い扱いを受けた」って嘘を言ってたのに！）
「歩けないだけで何でもわかってます」（日付もおろそかだったよ！）
「トイレは自力でいけます」（昼間以外は午後から翌日の朝までオムツしてるよ！）
そもそも１人で立っていることすらできないのにさ。

あぁぁ、介護度が下がること必至…
こんなことなら私１人で話をすればよかった。
しかも本人には聞こえないよう別室でこの会話をしていたら
「誰もアタシのことなんかわからないくせに何の話をしてる！」と義母がベッドの上で怒りだした。
勘弁してよもう。誰のために時間さいてると思ってるんだよ。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 11:40:51 ID:w8pXSQZf0]: >>772
義父ひどいね。
義父も始まってるんじゃないの？
てか、だったらお義父さんが見れますよね？って言って
義父に全部まかせたら？
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 16:32:16 ID:Jf1fzjNNO]: うちは母親が認知症で動けず入院中。
頼れる人は誰もいない。
3日行かないと認知症が進行していて、ついていけない。
私は病院まで30分くらいだけど、フルタイムで働いているので週3の病院通いがつらいと思ってしまってる。
週１とかでもいいかなぁ、いやいやもっと行ってあげないと、とか堂々巡り…
母親は時間の観念が分からなくなってるし、行っても寝っぱなしだし、完全看護だし、と
行かなくていい理由ばかり考えてる。
家で看てる人達より楽なのに、もう疲れたなんて怒られそうだ。
でも会社すら行きたくない。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 16:58:21 ID:OzAQTHWg0]: >>774
がんばれ。
もう少しであなたの母親はあなたのことがわからなくなる。
そうしたら、もう行く意味がなくなるから、そんなに頻繁に行かなくていい。
頼れる人は病院の看護士。あなたは一人じゃない。
複数の看護士があなたの母親を看ている。
しっかり頼ってあなたは休みなさい。
会社はあなたが正常な人と接する事のできる大切な社会の窓口。
疲れたら有給を取って休んでもいい。
でも、やめちゃダメだ。
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 17:15:50 ID:Jf1fzjNNO]: >>775さん
ありがとうありがとう。
今会社だけど泣きそうになった。
そうだよね、たくさんの看護士さんがいるんだよね。
１人じゃないんだ。
会社はお金もそうだけど、775さんが言うように、普通の人たちと接する事が出来る場っていうのを
忘れそうになって、弱さに流されそうになる。
ありがとう、止めてくれて。

もう少し無理せず頑張ってみる。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 19:40:27 ID:uRLhLsTf0]: >会社はあなたが正常な人と接する事のできる大切な社会の窓口。
これは痛感するな～。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 20:43:00 ID:1SRLJEPCO]: うちの認知母が入院した時は、看護士が対応しきれないからってしょっちゅう呼び出されたよ
完全看護なんてどこの世界だろう…
779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/05(月) 20:56:39 ID:4beokqQ70]: >>776
私も認知症の親が入院中、仕事しながら週4くらい行っていた、
頑張り過ぎてついにダウン。何日か見舞いを休んだけど
自分が思っていたより影響がなかったよ。
他に頼れる身内がいないなら、自分を潰さないようにして欲しいよ。

病院はあくまでも病気を治す場所だから、
療養病床でないなら次の行き先を見つけないとね。
病院のケースワーカーや役所、ケアマネさんに色々相談する必要が出るだろうから
そのためにも、まず自分を第一にして。
780 名前：776 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:21:35 ID:Jf1fzjNNO]: >>779さんもありがとう。
そう、私がダウンしたら誰もいなくなっちゃうから、と思いながら
手を抜く場所がわからなくなってしまって。
案外自分で思ってるより大丈夫なんですよね！

そうなんです、これからの行き先の事もあるし、病院からの呼び出しもあるし、
ちょっと休みつつまた頑張ろうと思います。
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/06(火) 10:15:49 ID:mFyU3Bwx0]: >>768
ウチもバツイチ兄、しかも現在ニートがずっと同居してるから、
あー、再就職もしないで、親の面倒見てくれるつもりなのかな、
と思って、内心頼りにしてたのに・・・
最近、母が軽い脳血栓初めあちこち悪くなって、ちょっと病院の送り迎えとか
してると思ったら、｢なんで俺が」｢もう家出て、一人暮らし汁」とか言い始めた。

親の近くにいる兄弟だけが面倒ミロ、とは思っていないけど、
あんたは実際仕事も何にもしてないで、ぶらぶらしてるだけなんだから、
当然自分でも介護要員のつもりでいると思ってたよ！
まあ、ニートしてるような人間は、他の事でも無責任だし気が利かないんだろうな。
782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/06(火) 19:06:57 ID:o/RDx+hS0]: もういやだいやだ。
認知症の母親の顔なんてもう見たくない。
行けば帰るまで延々と愚痴と介護拒否、文句ばかり。
ぐずぐずぐずぐず、何にもしないで飯食うだけで文句ばかり。
ケツ拭いて、リハパン替えて、体拭いて，着替えさせて、
外に連れ出して気分転換させても、家に帰ればずっと文句ばかり。
私の時間はあんたの文句を聞くためにあるんじゃない。
私はあんたの文句の肥溜めじゃない。
こっちが精神的に参ってしまう。
もう顔も見たくない。もう嫌だ。もう嫌だ、もう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/06(火) 22:48:07 ID:doOWKeET0]: >782
わかるよ。その気持ち。
ホントに介護って生産性ないよね。
やっても治る見込みがあるわけじゃなし、開放されるのを（つまり死ぬのを）
待つのみっていう・・・
何回も何回も同じ会話の繰り返しで、うんざりだよ。
同じオムツ換えでも子供は成長する楽しみがあるが年寄りはねえ・・・
ペットのほうが口ごたえしない分可愛いよ。
施設に預けるとか、開放される時間は大切だよ。
自分の時間を作るべきだと思う。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 02:12:54 ID:yMdVlXFC0]: 生産性はないけど、
継げる財産はあるのよね・・・
これで兄弟がいなけりゃもっと、なんだけど。
さて・・・
生きてるうちに銀行につれてってキャッシュカード作らなきゃ。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 13:17:34 ID:/HQ8N46A0]: >782

わかるよ。私は認知じゃないしっかりした頭の毒母と、認知の父二人を
在宅で看てて、毎日毎日二人から文句を言われて発狂しかけた。
四角い箱に閉じ込められて、朝から晩まで暴言を浴びせられてるそんな気分。
特に母は我儘で暴言がひどく我慢ならなかった。離れるのが少し遅かったら
三面記事に載っていたと思う、と心の底から思う。

通いで介護しているのかな？誰かに文句を言いたくてしょうがないのだから、
ヘルパーさんに入ってもらうか、やデイやショート等を利用するか、
施設にお願いするか、ともかくおかあさんに話し相手を見つけて。
自分が壊れる前になんとか離れる方法を模索した方がいいよ。頑張って離れて。

自分を攻撃してくる自分の親を介護する地獄っぷりは経験した人じゃないと
わからないよね。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 13:30:52 ID:GdyE58YKO]: 財産があるだけいいな…
うちは無貯金で年金カツカツ
施設なんて無理だわ
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 18:03:33 ID:MeNsKLpj0]: 認知症の同居母がいるけれど、私も出来ればもう施設にお願いしたい。
でも、あと何年生きるかわからないから先行きのお金の不安とかもあって
まだもう少し頑張ろうかなと思う日々。
現在85歳だけど、ケアマネさん曰く100歳オーバーの人もグループホームにいると聞いた。
はぁ～、、
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 18:19:42 ID:cj6BgQKD0]: >>787
良心的な施設に入ると、
塩分やカロリーなどが計算された食事、適当な運動、
定期的な健診、清潔な環境で風邪ひとつひかない。
認知症は止められないけど、体だけは丈夫で
うちの親も10年20年余裕で施設で暮らせそう。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 20:44:21 ID:GUF4k9gO0]: 今介護年齢の年寄りって若い頃農作業や力仕事で鍛えているから、心臓や
基礎体力が半端ないんだよね。
食べ物だって若い頃、大気汚染や農薬・添加物が入っていない物で体作っているから
丈夫だし。
だからやたらに長生きなんだと思う。

生まれた時から汚染まみれの食べ物と空気で育った私たちの方が、年寄連中
より早くあの世に逝っちゃうかもね。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:20:50 ID:yLNMn/JC0]: >>788
それ、わかる・・・
うちの母親がそうだ。
肝硬変で入院したときはもうだめかと思ったが、今の施設に移って栄養管理
ばっちりの規則正しい生活と投薬治療で、すっかり顔色もよくなり長生きしそうだ・・・orz
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 13:05:55 ID:zRjucCYE0]: このスレ的には
劣悪な施設に入れた方がいい人が大勢いそうですね
私を含めて。

取りあえず自分と旦那の分は、お金貯めよう。
無駄な長生きはしたくないけれど。
一瞬でも泣いて貰える内に死にたい。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 14:01:05 ID:ZviPnAD40]: 4兄弟で長女でも長男でもないんだけど遺産アテにならない。
介護放棄したいから親からの連絡受付拒否って逃げたら法律違反で罪に問われるの?
将来家買っても親には住所教えないし携帯も代えるつもりなんだけど。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 15:19:13 ID:zRjucCYE0]: 子供に対する扶養義務は放棄すると罰せられるほど厳しく、
親に対する扶養義務は放棄しても罰せられない、と、ここで教えて貰ったよ。
もちろん、虐待や同居の上での放棄は罰せられる。

つまり別居であれば逃げられる。
自分の気持ちが流されなければ逃げ切りましょう。
遺産は絶対に貰わないこと。遺留分も放棄する覚悟で。

貴方は、自分と自分が大切な人を守ればいい。私も頑張る。
794 名前：792 mailto:sage [2010/07/08(木) 15:29:18 ID:VFgVNIQ00]: 兄弟多い分遺産なんて貰えてもチンケな数百万。
そんなはした金のために永久介護なんて真っ平御免だしね。

今すぐにでも死んでもらいたいくらいだし鉄の心で親捨てるわ☆
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 15:41:39 ID:HIIHHUy2O]: >>792
介護放棄てのは同居の場合の罪だったような
同居しながら食事やらないとかね
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 16:29:00 ID:HIIHHUy2O]: そういや、こっちがどんだけ食事用意しようが着替え準備しようが
本人が嫌がって暴れて結果本人に不具合起こった場合でも
介護虐待の解釈になるんだよね
食べたがらない認知バアをなだめて抑えて半ば無理矢理食べさせて気力体力使い果たす毎日が空しい
本人が嫌だというなら、もうほっときたい…
797 名前：792 mailto:sage [2010/07/08(木) 17:04:04 ID:+8445ioG0]: 一緒にすんでなきゃ放置で餓死させてもいいんでしょ?
何で介護してる人はにげないの?
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 17:23:25 ID:HIIHHUy2O]: >>797
既に同居の状態から逃げるのは放棄に当たるんだよ
だから近距離別居が流行ってる
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:00:48 ID:UWzmPBqf0]: 別居、通い介護妖怪後3の母親
ヘルパー派遣を頼んだから「恨んでやる、呪ってやる」と悪口雑言。
挙句に「父親が死んでのはお前のせいだ」と罵ってきた。
私は父親の異変に気づいて医者に連れてって、
医者もすぐ退院できるつもりで入院先を紹介、
入院後、癌が見つかり、入院先でなくなった。
医者に連れてったのは私だが、母親は何もしてない。
その医者が気に入らなかったからと「殺したのはお前だ」というわけだ。

親を見捨てて置けないからと既に何年も通い介護した結果がこれだ。
古屋の修復、掃除、映らないテレビや危険なガス器具の修理依頼、
壊れた塀の修復、ガラクタ家具や汚い古着の始末など底辺の仕事を
全部、私たち姉妹が引き受けて、金がないからと家のペンキも塗ってやった。
冷蔵庫も壊れていたので新しい物を購入、電子レンジも買ってやった。
それなのに親戚のババアには「娘は少しも家に来ない」と言いふらす。

もう嫌だ。ヘルパーさんが一日一度は生存確認に行くから、
数日間は行かないつもりだ。
冷蔵庫に食料品を詰めて、薬を1回分ずつラベルを貼り、
今日は帰ってきた。
勝手にすればいい。私の人生は私のものだ。
800 名前：可愛い奥様 [2010/07/08(木) 18:56:21 ID:KzPLls5C0]: ほんとうざいよね。親。無駄にだらだら生きずに
死ぬときはさっくりと逝けといいたい。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/08(木) 19:22:01 ID:UWzmPBqf0]: 歳を取ったら静かに勝手に逝け！と思う。
80過ぎの認知症の癖に「車を取り上げた」と罵ってくる。
社会的に見たら私のやった事の方が正常。
廃車の手続きだって半日かけて私がやった。
自動車税を払ってたのも保険を払ってたのも私。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 09:50:20 ID:VdqpNfCM0]: うちも。76才が事故おこして車は廃車、本人は投薬のため医者が止めた。
医者が止めた、というより法律で禁止されているんだが。
本人はもとより親戚からの罵詈雑言が酷い。
その他諸々の鬱々で内科とカウンセリングに半年以上かかってる。

たまに、こっちが消えたくなる。死にたくなる。
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 10:03:34 ID:LtA9KkZB0]: 後期高齢者医療が改悪だなんだと騒がれたが、７５歳まで面倒みれば
社会としては充分だと思う。
その後は積極的な医療は一切見ないで、その代わり生活保護よりは
快適な環境と痛み止めは提供してあげればみんなのため

どんな年取っていても命は大事だなんて、それがほんとなら
船が沈没する時に子供を優先するのはやめれるかと聞きたい
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 11:23:57 ID:igQpUwmUO]: 高度医療と延命治療の発展が社会を終わらせる気がする
これ以上税金の嵩む長生き老人増やしたら、日本ｵﾜﾙ
私も体と頭が駄目になったら安楽死したい…
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 12:13:38 ID:6YLX2NLY0]: >>799
>>妖怪後3の母親 ww
うちの親も妖怪みたいだよ。
選挙の公約で安楽死認めるか、80過ぎたら治療しないっていう政党が出てきたら
絶対に投票する。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 12:19:55 ID:nccNwq5CO]: 弱い人間だ
アルコールに逃げてしまう

おかげで半年で5キロ太った
神経ばかり擦り減ってカロリーは溜まるばかり
こんなになってまで
生きたくない
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:19:35 ID:LtA9KkZB0]: >>804
私は　身体 or 頭でいい
今の年だってアルツハイマーになったら、ある程度のところでピリオド
打ちたいし、食事もできなくなったらもういいわって言いたいし

>>805
大賛成
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:43:14 ID:rmE77mZi0]: 介護認定で「妖怪後」が付いた段階で人間じゃないや。
四の五の言わず、延命措置は一切しなくていい。
医師は家族に判断させずに、「どうやったら家族に邪魔にされないか」を
患者のQOLの第一義として考えて治療方針を決めるべきだ。
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:50:43 ID:nccNwq5CO]: ●に２時間半付き合った
目を離すと●出しながらどっか行こうとする
その合間に発泡酒二本
夫が帰る前に抜かなければ
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 17:49:05 ID:bHROIkwR0]: 私の思考が停止してる。
後頭部がずーっとシュワシュワしてる。
皮膚の感覚がおかしくなってる。
ケアマネさんと話をしてると、なんかの拍子に涙があふれる。
私が見てるのは姑。実家があれば帰ってるけど、もう無い。
下の子が障害児で、リハビリや付き添いやらで働けなかった。
ようやく楽になって働き始めたあたりから姑がボケ初めて、
私が仕事やめた。
だから子供連れて逃げるような金もない。

今まで下の子より長生きしようと思ってた。
でも今は、下の子と散歩中に、
落ち葉マークつけた車の前に飛び出すのがいいかな、
と思っている。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/09(金) 20:02:17 ID:mQX040VJ0]: みんな疲れすぎてるんだよ
これから先時間のない年寄りのために、まだまだ時間がある子供世代が
犠牲になるなんて理不尽だ。
死んだらダメだよ、絶対ダメだ。

自分は子梨だからひたすら介護だけの日々だ。
親に「いいよね～。私がいるから具合が悪い、なんにも出来ないって言ってれば
私がやるからさ。私の老後はどうするんだろ」
って言うと黙ってしまう。
親は勝手だ。自分は介護なんてやったこともないくせに。
812 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:14:49 ID:hKrrex7x0]: >>親は勝手だ。自分は介護なんてやったこともないくせに
激しく同感。
5人も6人も兄弟がいた親の世代って、長男嫁に介護押し付けて、
自分は何にもやらないで済んだ、って人がいっぱいいるもんね。
ウチの母はそんな時代の長男嫁なのに、全力で介護回避した人。
ある意味進歩的ｗなのかもしれないけど、
自分が介護される年代になってきて、今度は自分が介護してもらえるのか
不安でしょうがないらしく、ちょっとの事でもSOSコールしてくる。

私たちきょうだいがまだ中学生の頃にもう二世帯住宅まがいの改築した位で
色々先走って心配する人だから、
きっと｢今のうちに介護癖(？)つけなきゃ」とでも思っているのだろう。
813 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:19:34 ID:iUxXzJoG0]: 自動車保険の保険金支払いの仕事してるんだが、80過ぎの年寄りが
車にひかれて死んで（それも夜中にフラフラと散歩してたとか）、
保険金2千万とか支払われるの見てると、正直うらやましい。
ひいた方にとっては迷惑な話だが、家族にとってはいい死に方だと思うよ。
うちの母親なんか引きこもりだったから、絶対車にひかれないし
今は病院入ったから金使うばっかだよ。
814 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:54:46 ID:D4evYsFT0]: 一昨日、「私は一人の時間が欲しい」とヘルパーが入るのを拒否、
昨日、ケアマネに現状を報告した上で母親の所に行かなかったら、
今、電話がかかってきた。
母：「今日は来ないの？」
私：「土日は行きません」
母：「そんなら、ずっとこないんだね。ヘルパーが来る日はあんたたちがこなきゃいけない。
ヘルパーの相手をしないといけないんだから。」
私：「あなたが怒っている間は行きません。私は喧嘩をしに行くんじゃないから」
母：「きこえなーーーい。なに行ってるのか聞こえない」
私：「あなたが怒っている間は行きません。一人にしてくれと言うから一人にしてます。」
母：「きこえなーーーい」
以下略。　
私は携帯の電源を切った。今日も明日も行かない。
815 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 11:20:20 ID:2ACBp6Xf0]: >>814
よく言った！
私も「ヘルパーが来る日は当然あなたも居てよね」と姑に言われて腹が立った。
家族の負担を減らすべくヘルパーを頼むのに、私に休みは無いらしい。
ほんと、構ってちゃんのくせに自分勝手だよ介護老人は。

１人でいたいならずっと子にも行政にも頼らず１人で生活すればいいんだから
来週も放っておけばいいよ。
もし行くとしても返事もしないで黙々と必要最低限の仕事して顔も見ずに帰ってやれ。
816 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:14:44 ID:bYEjgLOfO]: 老人ホームに入れるとしたら最初に何百万も支払わなくちゃいけないの？
817 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:22:18 ID:JgkB111b0]: >>816
特別養護老人ホームは最初のお金ってないんだけど、入るのは狭き門。
我が子に「東大に入れ」「AKB48に入れ」って言ってるぐらいの難易度。

で民間の有料老人ホームとなると、頭金300万、月額23万ぐらいって一般的じゃないかな。
入所の段階で2500万ぐらいの頭金の所もあるし、
頭金を月額5万ぐらいずつ分割して払っていく所もある。
特に最近は個室なので、高い傾向があるみたい。
818 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:51:53 ID:bYEjgLOfO]: >>817
レスありがとう。
やっぱりそれくらいするんだね…(>_<)
私は介護はまだしてないんだけど今、うつ病で療養中で義母と同居してる。義母から「寝たきりになったら頼むね」とかたまに言われるし余計うつになる。同居するんじゃなかった！
将来、老人ホームに入れるお金なんてないし考えると今から絶望的だ…。
義母はお金もってるけれど出しはしないだろうな…。
あ、愚痴ってごめんなさい！
819 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:19:37 ID:TIZn1nX/0]: 愚痴っていいのよ。
どこかで愚痴らなくちゃ
こんな生活やってらんない…
820 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:33:59 ID:JgkB111b0]: >>818
今できることは、病院のケースワーカーに相談して、
介護認定を取るって事。状態が悪けりゃ悪いほどいい。
で、付近の特別養護老人ホームに申し込む。手当たり次第沢山。
特養は順番どおりじゃないけど、早く申し込んで置いた方が多少なりともプラスに働く。
そこでお金のことは色々教えてもらえると思う。
821 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 21:43:10 ID:GpWxjFz+0]: >>818
頭金０円～３０万円、月々１５万円～２０万円のも、首都圏でも結構あるよ。
「私も病気だし自宅介護は難しいかも」ってことあるごとに家族に言っておいたら。
本人が嫌がっても、説得して入れるという道はあるし、そういう家庭はいっぱいある。
822 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:08:05 ID:O2Yqlgb80]: 母親の介護でお金がじゃかじゃか出て行って、おそらくそれが済んだ頃には
自分の番になっていそうだが、もう老人ホームに入るお金なんか絶対にないよ・・・
ヤバくなったら車の前に飛び出して轢かれるかな・・・
823 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:13:15 ID:bYEjgLOfO]: 818です。
皆さんご親切なレスありがとう。
今まで義母に「寝たきりになったらオムツとか買ってね。」とか言われて素直に「うん…。」とか言ってきたけれど、なんか腹立ってきたわ！子供には子供の生活があるから迷惑かけれないとか言っておきながら、お世話になる気満々やん！
しかも今うつ病で苦しんでる私に言うか？って感じ。これからは821さんの言う通り「私も病気だし自宅介護は難しいかも…」みたいな事言ってみるね。義母は朝ご飯は毎日、喫茶店にモーニングを食べに言ってる。老後が心配なら、ちょっとは節約しろよ！って感じだわ！
824 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:54:10 ID:uK6EW+nm0]: >>823
毎朝喫茶店で食べてるということは、あなたと一緒に食事してないんだよね。
今は1人で暮らせるなら別居したほうがスッキリしそう。
「まだ倒れそうもない親から介護の話で余計な圧力を受けてたら治るものも治らない」って
旦那さんなり親戚なりに訴えてみたらどう？
あと、例えばうちは東京から新幹線で1時間ほどの場所だけど頭金なしの施設もあるよ。
最初からあきらめないで！
825 名前：可愛い奥様 [2010/07/11(日) 23:50:03 ID:bYEjgLOfO]: >>824
うん、義母とは一緒にモーニング行ったりしてないよ。
やっぱり別居した方がいいよね…。そういう話も旦那としてたとこ。旦那も親の面倒はみたくないって言ってるしね。（←旦那は過去に義母にお金を勝手に使われた事があったから）
私達夫婦はめっちゃ貧乏で、今は引っ越しするお金もないし難しいけれど
私も通院しながら9月から働く事を目標にしてるし、義母が元気なうちにこの家を出ようと思う。
もしそれが無理なら義母が倒れた時は絶対、施設に入ってもらうわ！一応、旦那のお兄さん夫婦も頼れるわけだし。
824さん、ありがとうね(v^-ﾟ)諦めないよ！
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/12(月) 01:25:28 ID:RAHPBY/H0]: >>825
あなたの目標同じだわ
同じ人が存在していて励まされた
お互い頑張ろう
827 名前：可愛い奥様 [2010/07/12(月) 01:59:45 ID:vvKQzexeO]: >>826
うん！頑張ろうね(^O^)/
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/12(月) 17:49:04 ID:4XHVZAy50]: >>808
ホントにそう思う。
今、要介護５の姑が誤嚥性肺炎で入院中。
耳鼻科の診察を受けたら、もう口からの食事は無理だと言われた。
医者からは胃ろうをすすめられたけど、トメは絶対拒否。
ところが、夫と舅が必死で胃ろうをやるよう説得してる・・orz
トメの気持ちが変わったらどうするんだよ、転院先も見つからないし
この先何年かかるかわからないのに。
でも、私の立場では口出しできない。
829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:35:06 ID:x1e1Lcto0]: 胃ろうで退院って場合もあるよー。
で、胃ろうを受け入れてくれる介護施設ばかりじゃないよー。
胃ろうになると、入浴も素人じゃ難しいよー。
で、もしも退院した場合、誰が入浴介助して、胃ろうに栄養剤注入するの？
役割分担はする前に明白にしておかないと駄目だよーー。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:30:33 ID:4XHVZAy50]: >>829
そうだよね～・・・とりあえずもうちょっと胃ろうについて勉強してみる・・
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:44:12 ID:Xpv+ziq30]: >>830
デメリットもお医者さんや看護師さんの口から言ってもらうようにしたほうがいいよ
男の人って「専門家」に弱いから
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 00:17:51 ID:dEAR040q0]: >>831
夫が医者の友人に相談したんだけど、その人は積極的に胃ろうをやる人で
デメリットはほとんど挙げなかったらしい・・
元々胃ろうをやってほしいと思っていた夫の迷いを断ち切ってくれましたよorz
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 01:08:34 ID:ifh/PxBt0]: 田舎で独居してた母が認知を発症したので、近所のＧＨに入れて一段落した。
あと１０年は元気だろうけど、これから先、家の処分やら入院やら葬儀やらお墓やら
やることが山積みなんだよね。
あー考えただけで疲れる。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 01:25:25 ID:sEletiwZO]: 胃ろうで在宅に戻ったとしても、受け入れてくれるデイなんて滅多にない。
私が勤めてるデイケアはこの近所の中で唯一受け入れてるけど、やっぱり大変。
胃ろうの人一人だけの為にやる事が大幅に増えるから施設もあまりやりたがらないわな。
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 02:11:17 ID:KOMLAIcx0]: >>830
つ「平穏死のすすめ」
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 06:26:29 ID:+a8XF3FW0]: 老人の場合のディサービスは「風呂入って飯食って」って場所だから、
胃ろうになると、頭がしっかりしてても他の人と一緒に飯ってわけにもいかず。
給食食べない児童が仲間からはぐれた状態になるのと似てるよ。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/13(火) 08:00:09 ID:dEAR040q0]: >>835
ありがと、早速ぐぐってみました。
決断まで時間が切迫してるから、本屋で探して買ってくる。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 11:39:20 ID:CY5IwIDD0]: 誤嚥性肺炎で入院していたしうとめが、今週末に退院させられそうだー。
口からは水分さえ入れられず、１日1000ミリリットル点滴してる状態なのに帰れとは。
ケアマネに往診医と在宅看護婦を探してもらったけど、週に２日来るのが限度。
どう考えても足りないじゃん。
家で死んでくれということなのかしら。
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 13:13:50 ID:Jnqw5tMyO]: >>838
トメさん在宅に戻ったら確実に市ねるね。
生かしたいか寿命という事にしたいかは家族次第。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 14:09:34 ID:CY5IwIDD0]: >>839
わたしは「寿命」でいいと思ってるんだがのう。
尽きるまで、どれくらいかかるか読めないのがつらいわ。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 17:28:15 ID:s9hpHfy+0]: IVHや胃ろうを薦めないとは良心的な病院だ。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:48:22 ID:zaeBsNoxO]: いつもお世話になってる先生が、退院後は在宅療養を奨めて来たんだ
最初は「こっちのことも考えず！」て思ったんだが
よくよく聞けば、「在宅の方が治療の限界があるから、早く死ねる」ってことだった
入退院繰り返し、金かかる施設入れて延命されるより、
環境が整ってない自宅の方が自然に死ねるってね
入退院繰り返しの介護に疲れてた私を気遣ってくれたみたい
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:57:09 ID:pYCAWeOx0]: 神様のような医者だな・・・
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:09:59 ID:CY5IwIDD0]: >>841
認知がヒドくて暴れるんで、入院時に「胃ろうはしないでください」って頼んだ。
それで薦めないんだと思う。IVHも抜いちゃうよアレは。

>>842
そうだね。入院してたらラクかと思ったらぜんぜん違う。
毎日見に行くのもつらいし、看護士さんに気を遣うし医者は構ってくれないし。
なるべくラクにすみやかにと願うのみ。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 08:12:53 ID:PtilXkYrO]: >>844
入院時は毎日呼び出され、家いるよりキツかった。
医者や看護士に毎日ヘコヘコしてじーさんなだめて。
絞め殺してやりたいくらいだった…
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 09:05:00 ID:1QKuW4Fw0]: 自宅の方が楽なのか・・・。
下の世話と食事の世話に追われそうだけど。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 09:47:51 ID:rRnZ8ylS0]: ほとんど寝たきりで、ヘルパーさんに、はいってもらって、
暴言吐いたりしない場合なら在宅の方が楽かもしれないね。

私は毒親に暴言吐かれまくって、精神的にやばくなって、療養型の病院に入れた。
入れるのも大変だった。「たった１年ちょっとで私を捨てた」と恨みごとを言われてる。
引き取るんじゃなかったと後悔しているよ。
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 10:38:20 ID:PtilXkYrO]: >>846
ウチの場合は病気で先が見えてたから、病院で延命されるより自宅で～ってなったよ
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 10:38:34 ID:uR6hirUr0]: 数日おきぐらいに自分の都合に合わせて、病院にいけるなら
入院してるほうが楽だけど、毎日病院に呼び出されるようじゃつらい。
特にサポートしてくれる家族がいない場合はほんと大変。
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 13:57:55 ID:peZ1TXYK0]: ごめん
病院から呼び出されるっていうのがよくわからない
完全看護じゃないの？
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 16:06:45 ID:PtilXkYrO]: >>850
机上の理想ではね
現実では病院は人手不足で、本人が落ち着かないとか寝ないとかだとすぐ呼び出し
いちいち患者一人に時間割いてられないんだよ
年寄りはただでさえ看護に倍の時間と手間がかかる上、入院患者は年寄りばっかだから医療崩壊だよ
852 名前：可愛い奥様 [2010/07/15(木) 16:27:49 ID:CjyC2JgO0]: 施設を探すのが大変ー面倒ー
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:21:33 ID:rRnZ8ylS0]: 一般の病院に入院した時は、やれ家族への説明だの、手続きだの、
洗濯物だのと、毎日のように病院に通って大変だった。

在宅の時はそれがなくなってほっとしたのも束の間、
代わりに２４時間介護になって夜も寝れなくなった。

療養型の病院は色々な行事があって出た方がいいけど強制ではないし
最低３ケ月に一度のカンファレンスに行けば良いし、
死ぬまでずっといられるから天国。
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:04:26 ID:peZ1TXYK0]: >>851
ありがとう
ウトが入院したとき、それなりに手のかかる患者だったらしく
ナースステーションすぐそばの二人部屋（別料金がかかる）に移されたり
拘束（？）の同意を求められたりとかはあったけど…
別居だし行くのに2時間くらいかかるから、それなりに配慮してもらってたんだね

洗濯はしなくて済む様に「入院セット」をお願いしてた
でも、なんだかんだで行ってたなぁ
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:29:18 ID:08r5yNfC0]: 療養型病院ってすごくお金がかかるよね？
どのタイミングでいくものなの？
在宅でしんどくなったら入れたいんだけど、余命延びちゃったら払えなくなる。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 18:39:11 ID:kh8hRIhA0]: ﾄﾒ、数年前に肺に影が見つかったけど、
本人の意思で自然に任せていた。
そのうち認知症になって妖怪２。

でも、ガンでは死なない気がする。
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:11:45 ID:Q91Is6P30]: 老人の癌は進行が遅いからねぇ。
何より、今の老人が若い頃は結核が多かったから、
自然治癒して石灰化したのの影が最新鋭の医療機器で見えちゃった、
って場合もあるよ。
なんたって、相手は妖怪。お化けは死なない～♪
858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:31:49 ID:peZ1TXYK0]: >>855
療養型病院でお金がかかるっていうのは初めて聞いたかも
かかるの？
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:57:22 ID:08GjYIs60]: 基本介護度の1割負担＋必要経費。
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:06:46 ID:+ggjyyE70]: >>858
つttp://www.urban.ne.jp/home/haruki3/ryouyou.html

医療型療養病院は、それなりに綺麗でケアもいい所なら
月30万前後かかる所も多いよ。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/15(木) 23:30:10 ID:peZ1TXYK0]: >>860
ありがと
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:57:35 ID:CuWf9YIG0]: 最近、自分は何のために生まれてきたんだろうと思うことがある
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 13:13:12 ID:fetDOqcI0]: 親が自分の介護をさせるために産んだんでしょ
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 18:00:34 ID:0yd0cPwq0]: >>860
やっぱりお金かかるなー。年金じゃ払えないじゃないか。
ダンナの給料なくなっちゃうじゃないか。
認知症お断りのとこも多いんだってね。

自分のときはどうなるのかと思うと真っ暗な気持ちになる。
どこでどうやって死ねばいいのかねー。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 18:01:32 ID:zJ+eBoTN0]: まず、胃ろう拒否の書類を作っておこう
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:18:38 ID:p7TDRNaE0]: 皆さんの親は実際幾つ？
母は来月で85歳の妖怪２（アルツ）だけどまだまだ先があるよね･･･
はぁ～、、気が重い。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:40:39 ID:6rUF3mu10]: >>865

つ「それでも救急車を呼びますか」
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/16(金) 23:56:41 ID:0yd0cPwq0]: >>866
ウチのは83。溶解2（レビー招待）。
アルツの方が早いかもしれん。
レビーは激しく何度も復活する。ぞんび的。
869 名前：可愛い奥様 [2010/07/17(土) 00:57:19 ID:9ZQhrwvv0]: 質問
夏になってポータブルトレイのにおいが気になるんですが、消臭方法でお勧めの奴ってありますか？
出来れば安上がりな方法がいいのですが。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/17(土) 08:56:45 ID:JrDhR+LP0]: うちは80。妖怪４。
よく食べるし、まだまだ長生きしそうだ・・・
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/17(土) 11:24:45 ID:V5JuCk4T0]: うちなんて６４だよ
妖怪５だけど見直しでたぶん3位にはなるとは思うけど
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/17(土) 21:23:43 ID:33opiEyM0]: ８０、妖怪２の母をグルホに入れてるけど、経営母体が変わって、スタッフがどんどん辞めてる。
お世話なってるスタッフさんに負担が大きくなってるかと思うと、ほんと嫌になる。
遠くにいる兄弟は、何もしないくせに好き勝手なこと言ってくるし。
介護っていいこと何一つないね。

あと汚い話で申し訳ないんだけど。うちのはリハパン+パットで外出はできるんだけど、
外出先でトイレに行くと、かなりの確率で汚す。
だから、母がトイレに行った後は、トイレチェックが必須。
パンツを下ろしたら、我慢できずに出してしまうみたいで、便器周辺を汚してるんだよね。
本人は記憶にないのか、しらばっくれるかで否定するし。
これがあるから、体は元気なんだけど、長時間一緒に外出したくない。
一緒について入れって見てれば大丈夫なんだけど、妙に元気なところがあるので、
こちらがレジしてる時などに、勝手にトイレに行って汚す。
一時同居してたときは、このシモの世話で気が狂いそうになった。
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:40:54 ID:81SD2wsC0]: ウチの実家もトイレが悲惨。
ずっと父が汚してるとばっかり思ってて、父を叱ってたら、
父が亡くなってみて、母が汚していたと判明。

ちゃんと便器に座れない、ちゃんとズボンやパンツを下げない。
今はリハパンだけ使用。パッドの表裏もわかんないみたいだから。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 00:00:31 ID:Aq5Q/Qnm0]: そう思うと、昔の和式トイレって、年寄りに優しかったのかも。
パンツ下ろしながら漏らしちゃっても、なんとか受け止められるし
タイル張りとかのトイレ（昔あったよね）なら、床も水洗いできるし。

今の部屋の延長みたいなトイレって、若い人向けなんだなーと思うわ。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 00:43:12 ID:qIy1JlcT0]: でもさ、和式だとしゃんで立ち上がるでしょ、筋力が弱るとキツイよね
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 00:46:25 ID:BfbDMF3L0]: 和式だと年寄りは立ち上がれなくなりますよ。
足腰弱って太ってると特に。
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 07:51:17 ID:iKFbaorq0]: 和式は、足腰弱ると無理。
腰を痛めた事のある私もツライ。

リハパン＋パッドでポータブルトイレを部屋に置いてある義母。
トイレでするのは半分くらい。
で、トイレでした後は、パンツを上げないでそのまま布団へ。
おねしよシーツじゃ太刀打ちできなくて、
ビニールで布団を包んでます。

パンツ下ろしたまま、歩きまわるのなんて日常茶飯事です。
もう嫌だ、こんな日常orz
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 09:16:52 ID:/3BHP7700]: 自分がそうなったら死にたいと本気で思う。
そうなったときはアタマも弱っていて、判断できないんだろうけど・・・
自分は７０過ぎたら絶対に、救急車は呼ばないぞ。
879 名前：可愛い奥様 [2010/07/18(日) 09:43:42 ID:Dr//xn7a0]: 入院してたトメが、明日の午後に退院してくる。
やだやだやだやだ！！
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 14:00:07 ID:rB8foEfJ0]: >>879
心中お察しします。私も姑の退院時はいつもそう思うよ。
二度と顔も見たくないんだから施設直行してくれればいいのにね。
ここまで嫁が追い詰められてるってどうして周囲は気づかないんだろ…
（うちの夫は知ってるけど「もう少しだけ我慢して」と言われたよ）

>>869
●で使用しないので参考になるかどうか。
うちはトイレの中に専用の吸水シート（まとめ買いで1枚100円くらい）を入れて
泡式の消臭スプレーをかけてる。
夜間だけの使用だからオシッコ3～4回分たまったシートを朝に小さなゴミ袋に密封。
5日ぐらいで大きなゴミ袋がいっぱいになるので収集場所に持っていく。
尿つきのシートは重い！
でもトイレが直接汚れないので洗う回数が減って精神的にかなり楽になった。
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 15:14:09 ID:vmCkhlaF0]: 実家で親と暮らしてる人は親が健康なうちに家を出たほうが賢明？
それとも預貯金がある親ならホームに入れるとか出来るから一緒に暮らしてても
いいと思う？なんかここ読んでたら一人暮らししたほうがいい気がしてきたけど。
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 15:21:30 ID:QQ0zzEnJ0]: >>881
その前に板名を
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 16:00:17 ID:4J1K3XaaO]: なんだか簡単にホームに入れられると思ってる人多過ぎ
有料ホームでも、病気になれば引き取らなきゃいけないんだぜ
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 16:03:09 ID:6WvDmcbS0]: 自分からホームに入るって言う親ならいいけど
うちの親ははどんな豪華なホームでも
「子供に捨てられた可哀想な人の行くところ」って思ってるからなー
885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 16:21:32 ID:OGx1mY9B0]: >>883
この頃「看取り」をする有料ホームも増えてきたよ。
うちの親が入っている所もそう。こないだ看取り同意書書いてきたけどまだ元気で悪態ついてるw
病気になっても追い出されないかを確認しないとね。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 17:09:20 ID:SXCrONEL0]: >>880
> ここまで嫁が追い詰められてるってどうして周囲は気づかないんだろ…

気付いてるのを知らん振りしてるだけかもしれないけどね。
気づいても、じゃあどうしようってことになるし。
880の夫にはもう少し我慢したら「どうしてくれるんだ？」って聞いてみたい。

結局、介護をやってる人間が盛大にぶち切れなきゃ、周囲にいる人間は
わかんないと思う。
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 17:26:44 ID:UVWNSJ250]: >>885
うちの母が入ってるとこも看取りしてくれる。
ただ、医療行為は一切できないから、そうなった時点で病院行き。
入院しても３ヶ月は待ってくれるらしいけど。
でも３ヶ月しても退院できないってことは、そのまま病院で・・・ってことだよね。
888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 17:28:21 ID:Dr//xn7a0]: >>880
ありがと。
うちは夫はわかってくれてるんだが、他人がダメだ。
トメはデイなどで人気者だったので、白い目で見られてる気がする。
残念ですとか、およめさん若いからできるよとか、言うな。ケアマネ！
889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 19:11:30 ID:4J1K3XaaO]: >>885
あ、病気ってのはつまり胃ろう啖吸みたいな24時間体制の医療行為が必要になった時の意味ね
特養じゃないと受け入れ無理

あと、今から先は団塊世代が施設に押し寄せるから
有料すら順番待ちとかいう厳しい状況に陥ると思う
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 19:13:43 ID:4J1K3XaaO]: >>887
病院は病気に対する治療が終われば、胃ろう気管切開の状態でも退院させられるよ
老健か特養を探すことになると思う
あとは在宅をすすめられる
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:19:37 ID:GEb9iR4Z0]: 延命治療は拒否しないと家族には地獄が待ってるんだね
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:44:51 ID:PD/Wa97K0]: かといって、入院してて全く治療らしきことをしてないと
置いてくれない病院もあるわけで、そのあたりの駆け引きが難しい。

ウチは付き添いを無知な家族に任せてる隙にIVHやられちゃったよ。
893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 05:37:31 ID:M+YyvMzmO]: 家族は同意してなかったのに、本人が了承したからって胃ろう作られたよ
本人も最初は拒否ってたのに、医者に説得されたらしい
「家族の意思は関係ありませんから」とまで言われた

延命するだけして退院させる今の医療は糞
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 06:36:59 ID:7MqdYWAr0]: 親がデイに行っている併設グループホームは職員に医療行為に携われる人がいるとかで
胃ろうの人も一人受け入れていると言っていた。

でも、胃ろうを医者が薦めるのは認知になっていない人なのかな？
895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:29:55 ID:/A5/61cU0]: >>893
そんなことあるんだ・・・
うちの場合認知だけど軽度なので心配になったよ。
新しいことは全然覚えないから、医者が本人承諾しました
って言ったら、本人は説明内容なんて何一つ覚えていなくても
承諾したことになるのかな・・・
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:42:11 ID:M+YyvMzmO]: >>895
胃ろうって10分くらいの簡単な処置だから、
「つけるだけつけときましょう」みたいに簡単に考える医者多いみたい
手術の承諾云々というより、点滴でも打つくらいのノリで話が進んでしまった…
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:50:30 ID:Yex2q7NM0]: 胃ろうだと病院から退院してもらいやすいからだと思う。
ケアも簡単だし。
本当に必要かどうかなんて考えてない。
本来は疾患にもよるだろうが、
経口摂取への回復の見込みのある人達への、
短期的な処置だったらしいよ（日本に胃ろうを広めた医師曰く）。
898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:58:13 ID:wvBFUdO40]: 「胃瘻造設術は歯を抜くときと同じ局所麻酔
食事の制限もなく食べられます。食事を食べる練習もしやすくなります。
在宅介護はむしろしやすくなります。
ご家族の方が安心して管理できます。」

良い事並べてありますね
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:46:29 ID:0HQR8g6D0]: 胃ろうなし、静脈点滴のみだと、余命どれくらいかな？
デブだと長もちする？
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 14:57:41 ID:VLJxQpPX0]: ＞経口摂取への回復の見込みのある人達への、
短期的な処置だったらしいよ（日本に胃ろうを広めた医師曰く）。

当然、そうだよ
残りの人生、ずっと胃ろうなんておそろしい
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:42 ID:2WKBN2uu0]: 胃ろうの人の１日の食事代はどのくらいかかるものですか？
うちの義母はまだ要介護３なので先の話ではありますが。
私の親戚が「兄弟で折半」と兄嫁に言われて毎月３万円払っていたらしいんです。
しかも胃ろう処置は半年も前に終わり、とっくに経口で食事ができるようになっていたとか。
騙されてるよ！
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 22:15:35 ID:Cvb1xV7L0]: ３万円で介護しなくて済むんだったら安いものだ
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/19(月) 22:48:09 ID:HieMqWOm0]: 胃瘻の食費だまされた！とねじ込んだら、
それ以上の介護費用を請求されそうだわｗ
904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 09:20:04 ID:UZ2+pgzA0]: ほんとだ、毎月３万円払うだけで逃れられるなんて素晴らしい！
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 10:14:57 ID:D4wcEbCN0]: 要介護３の年寄りを兄嫁が全部みてくれるなら倍の６万でもいい、払うよ
３万でいいなら感謝して拝むな
施設の費用を考えてみれや
906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 14:30:10 ID:5Twrxn/dO]: 介護した場合、結局働きに出れなくなること考えたら
ほんと安いもんだよね
年金だけじゃ足りなくなるし
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 15:06:34 ID:cqEAv8lk0]: ３万で介護して貰ってるのに騙されてるとか
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 17:18:24 ID:5owZGAyD0]: 私３８歳、夫５０歳、姑７６歳。
夫の年齢も気になるけど、認知症の姑の介護するくらいなら、
もう一人か二人、子供作りたかったな・・・
子供達も大きくなったし、同級生や年上芸能人の
出産育児話聞くたび、強く思うよ。
909 名前：901 mailto:sage [2010/07/20(火) 17:28:49 ID:YnoqnsGW0]: たとえ老人本人の年金があっても3万払って済むなら安いんですね、わかりました…

自分自身の話じゃないのであまり詳しく書けません（了解はもらっていますが）。
でも彼女はこれまで10年以上も兄嫁や他の親族から金銭的に援助を受けずに1人で
介護してきてついに体調を崩し、家事も孫を抱くこともままならなくなった人なので
今回の件はあまりに可哀そうで私が悔しかったんです。
金銭的な負担を分け合うのはしかたないけど、今までの医療費も介護費も全く
払ってこなかった人がそれを踏み倒した挙句に嘘をついて取り立てるのはどうなのかと
思ってしまいました。
「オムツ代」と言われれば素直に渡せると思うんですが。
こんな話で嫌な気分にさせたなら本当にごめんなさい。消えますね。
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 18:06:30 ID:ZsV5rFh80]: そんなに悔しいなら、今すぐ通帳ごと被介護者を引き取って世話して差し上げるといいよ
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 19:43:36 ID:QipJ8HUt0]: 普通にその地域のヘルパーの賃金でもいいから、
2交代制で夜勤込みの賃金を計算してみるといいかも。
それが他人に頼む最低賃金だと思う。
それかコンビニの夜勤の賃金でも、、、（いいのか？）。

オムツ代は要介護者や世帯主の収入によっては、
自治体で個別の補助金出ていたりするよ。
怪しいと思ってるならそこの自治体独自の高齢者への補助も調べてみるといい。
普通に包括支援センターとかでパンフレット配ってると思う。
こういうのって自治体の損になるから自分から調べないと教えてくれない仕組み。
介護保険もそうだけどさ。
周りの保険料払ってる人達、ほとんど申請しなくてもすぐ使えると思い込んでるもん。
聞かれないから（素人だし）教えないけど。
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:01:19 ID:tq2gE1Bw0]: >>909
蒸し返して悪いけど、今まで介護をしていて兄嫁に費用を全然
払ってもらってなかったのを、今回兄嫁に介護を押し付けることに
成功して、介護地獄から開放されたら３万円請求されたってことか？
だったら、３万円じゃあ割に合わないってことは十分承知してるわけだよね。
今までの分請求したい気持ちもわからんでもないが、また介護押し付けられ
たら元も子もないから、３万円で自由を買ったと思えば安いもんだ。
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:45:33 ID:Wck0HMOs0]: 逆に兄嫁スゲーと感心した。
胃瘻から経口だよ。
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:56:35 ID:ctl03cCJ0]: 経口のほうが手間かかるし大変だよね
誤嚥性肺炎とか有り得るし
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:06:48 ID:Vup/04T10]: 炎天下で畑仕事をして熱中病で死亡
なんてあっぱれな死に方なんだと思っちゃった
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:07:27 ID:Wck0HMOs0]: よく考えたら、姑の介護を実娘である小姑からバトンタッチされたんだよね。
文句いう相手は兄嫁ではなく、兄に対してだと思うんだけど。
どうして、介護している嫁だけが非難されるのだろうか。
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:40:16 ID:ZsV5rFh80]: 典型的な田舎脳って感じ。
なんでも長男に任せて、嫁いびりまくり。
きっと相続の時も大騒ぎするんだろう。
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 00:31:39 ID:djZ4COLt0]: >>915
みんな８０代のおばあちゃん達だったよね。
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 08:33:22 ID:Sqtl5N9/0]: 病院からトメが帰ってきて、オムツがえの日々が始まった。
初回はダンナにもやらせた。
拭きながら「お前、ここから出てきたんだ？」と言ったら無言になった。
920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 09:18:12 ID:Udw2K9t10]: >>919
最後の一行、あなたの人格が問われます
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 11:46:24 ID:NGONcDtw0]: 現実から目を背けていたら介護なんてできないって。
主たる介護者、介護義務があるのは血縁の実子や配偶者。
ヨソから来た嫁は相続する財産もない代わりに介護の義務は元来ない。
嫁のやってる行為は善意からきたボランティアそのものだな。
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:17:26 ID:WMwoSFKh0]: ヲイ　儀弟一家よ
夏休みだからといって、旅行の計画を
嬉しそうに話すんじゃない…
土産はいらないから
土産として認知トメを持って行け！
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:47:00 ID:SwfzVx6A0]: ついでに炎天下の車にちょっとの間放置して・・・
924 名前：919 mailto:sage [2010/07/21(水) 23:12:48 ID:Sqtl5N9/0]: それ以来、すごい情熱で汚れ仕事をしてくれるようになったよ。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 11:09:59 ID:/I153osgO]: さっき残りご飯でおにぎり作って食わせたばかりなのに
「もうお昼だけど」が始まった。
時計も読めないし、テレビも内容理解してないし
壊れた腹時計だけには忠実に動こうとするんだな。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 14:42:31 ID:qizMwljB0]: 一人暮らしをしている実母に呆けた行動が増えてきたので
もの忘れ外来を受診させたら認知症診断が下ったorz
介護保険の申請を勧められたけどそれも含めて今後どうしたらいいのか・・・
いつまで一人暮らしさせていいんだろう？

うちには引き取るスペースなんてないし
施設への入所とかの相談も市の福祉課に相談すればいいのかな？
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 15:23:09 ID:0Zv8K5wp0]: 相談して損はない
施設の手配が簡単にできるとは思えないけれど、少なくともとっかかりにはなるよ
928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 16:33:56 ID:9Pbp62Sp0]: 痴呆ってか、多分もともと知能が低そうなウチの糞父
アホが加速している感ありあり

書くどころか読めない漢字多いし、意味分かんないだろうに
何故、新聞を取るか。テレビ欄すら読めてるか怪しいのに。
929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 18:02:34 ID:QRnw3zHZ0]: >>926
お住まいのところにもよると思うけど、今なら色々なサポートがあるよ
包括支援センターも相談にのってくれるし、
駅とかに「登録」（駅まで行けてもそこから途方にくれることがあるみたい）したり…

どのくらいまで一人暮らしできるのかは、こことか見てると
介護度っていうより性格とかタイプによるみたいね
トメはカギを無くして騒いでご近所に迷惑かけるようになるまで一人暮らししてた
930 名前：926 mailto:sage [2010/07/22(木) 18:42:10 ID:qizMwljB0]: >>927 >>929
ありがとう。
覚悟はしてたけど実際に認知症診断が下されるとこちらもうろたえる。
何をどうしたらいいんだろうという状態なので
市に相談してみます。
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/22(木) 20:41:34 ID:h766/CNv0]: 認知トメ同居＆民生委員をしています。

福祉課に行くなら
担当の民生委員の連絡先を聞いて
「認知症ですので、それ相応の見守りよろしく。
　何かあったら、連絡ください」と
あなたの連絡先を添えて、顔を出しておいてください。
私が担当している独居で認知症の方のご家族と

私の場合、メールに写真や動画を添付して
現状をお伝えしてます。
ケアマネや訪問ヘルパーとも相談しつつ
見守りをしています。
カギを預かったり、時間関係なしで電話で呼び出されたり
何かとお世話をさせていただいてます。
932 名前：926 mailto:sage [2010/07/22(木) 21:35:50 ID:qizMwljB0]: >>931
参考になるお話ありがとうございます。
なるべく地域の方に迷惑をかけないようにしなければと思っていましたが
民生委員さんには甘えてもいいのですね。
931さんのような方が近所にいてくださると思うと心強いです。
この件も含めて相談に行ってきます。
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:41:34 ID:s290xGO20]: >932
すごくよくしてもらえるから、安心して。
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/23(金) 23:00:49 ID:jlZ+94GE0]: >>932
931の民生委員です。
ご近所に遠慮されるお気持ちもわかりますが、
ご家族が近隣の方にも、挨拶しておかれるのをお勧めします。
気になっていても家族からの依頼がないと
手が出しづらいそうですよ。
あなたの連絡先を伝えて「お世話をかけるかと思いますが
よろしくお願いします。」と声を掛けていただきたく存じます。
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/24(土) 03:14:36 ID:webMKX8A0]: >>932
基本的に民生委員さんは無償ボランティアで立場だけ厳しくて、
大変素晴らしい人がなるものだと思うけど、
もし、その人を直接知らなかったら、
支援センターに相談しても結局は民生委員さんから、
まずは近所の情報を得てって形になるから相談するなら公的な場所でいいと思う。
そこで民生委員さんとか近所の人にも挨拶しておいた方がいいですか？とか聞けばいいよ。
この辺のご近所事情は住んでいる土地と、
ご本人のこれまでの近所付き合いによると思うから、
いきなり面識も無い人から挨拶されても困る人（関わりたくない）もいると思う。
民生委員さんの守秘義務って公務員と同等だよ（無償なのに大変だと思うけど）。
これ以上は匿名のネット掲示板歴ある程度ある人なら言わなくても分かるよね。

もし、近所でも話題に上がる位に目立ってたらとっくにセンターまで情報いってるよ。

とにかくアレだ。
包括支援センターでも地区の支援センターでも民生委員さんでも直接仕事に来る人でも、
「人による」のはどこの世の中でも同じ。
焦らないで、まずは一番公的な所に相談してみたら？
結局「それ位なら」ってたらい回しにされるてキツいかもしれないけどさ。
936 名前：可愛い奥様 [2010/07/25(日) 08:26:48 ID:K4Z3t19o0]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000086-mai-soci
＜８１歳死亡＞車に８時間置き去り　熱中症か…千葉・木更津
7月24日23時46分配信毎日新聞

　２４日午後５時４０分ごろ、千葉県木更津市羽鳥野の高齢者福祉施設「めぐみの家」
駐車場に止めた送迎用ワゴン車内で、同市貝渕の無職、宇田川美知子さん（８１）
が倒れているのを施設職員が発見し１１９番した。既に心肺停止状態で、
駆け付けた医師がその場で死亡を確認した。

　同署によると、宇田川さんは施設のデイサービスを受けるため、
午前８時４５分ごろ自宅へ迎えに来たワゴン車に乗り、
他の利用者ら４人とともに施設に向かった。
同９時１５分ごろ着いたが、
炎天下の屋外駐車場に止めた車内に放置されたとみられる。
施設関係者は「いつもより乗せた人数が多かったため宇田川さんを降ろし忘れた」と話しているという。

　帰宅準備を始めた施設職員が午後５時半ごろ、
宇田川さんがいないことに気付き、車を確認して発見。
宇田川さんは朝に着席した３列シートの最後部で、倒れていたという。
歩行が不自由で、自力では車外に出られなかったらしい。
ワゴン車には、委託を受けた男性運転手（７０）の他に施設職員は同乗していなかった。

　独立行政法人福祉医療機構のサイトによると、
めぐみの家は定員は１２人で、木更津・君津両市でデイサービスを提供している。

　気象庁によると、２４日の木更津市は晴れで、
午後０時２６分に最高気温３４．６度を記録した。【黒川晋史】
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:56:32 ID:i3ZFJ/kjO]: >>899
亀だけど、高カロリー輸液でなくて、普通の補液(栄養ほとんどなしの水分みたいなやつ)を
1日1000mlくらい入れると考えると個人差はあれど平均余命3ヶ月くらいになるらしい。
前働いてた病院の先生が言っていた。
ボケて寝たきりになったら経管も胃婁もやらずにこうするのが自然と言い張っていた先生。
当時は可哀相と思っていたけど、今は切に姑の主治医になってもらいたいと思うわ。
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/25(日) 13:06:36 ID:baeESXBr0]: 自分ひとりで生きていけない老人に空気吸わせるのもおしい。
939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:06:08 ID:R4/Eh1u60]: ETV特集「食べなくても生きられる」胃ろうの功と罪▽延命か自然な最期か
▽長寿支える医療をめぐる医師たちの模索
チャンネル: 9ch : NHK教育
放送日時: 7月25日(日) 22:00-23:00
940 名前：可愛い奥様 [2010/07/26(月) 05:26:34 ID:0TTTXxac0]: 後期高齢者、ねたきり、痴呆は
口から食べられなくなったら寿命がきたと思って
死としないと世の中回らないよ。
941 名前：899 mailto:sage [2010/07/26(月) 07:42:23 ID:XjV42Qif0]: >>937
教えてくれてありがとう。今まさにその状態だわー。
３ヶ月ね。がんばるわ。
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 08:37:35 ID:YmfxD/UJ0]: >>939
大分のおじいさん可哀想だった。
気管切開されて苦しいだろうに・・・
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 17:06:26 ID:8zYtYbeb0]: ＞延命か自然な最期か
ここで延命と答える人がいるなら理由を教えてほしい
自然な最期という答えしか浮かばない
944 名前：可愛い奥様 [2010/07/26(月) 18:08:00 ID:URU1jgFm0]: 一日でも長く生きて欲しいっていう家族

終末期の老人には苦しむだけの日々。
美談という名のエゴにしか思えない。

もし自分なら補液だけの点滴で枯れ木のよう死にたい。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:17:38 ID:mZCm8pEe0]: ＞一日でも長く生きて欲しいっていう家族

真にそう思っているのかな…。
946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 20:37:39 ID:yK87LS7Z0]: 暴言、介護拒否、不潔行動があり、金に汚く、依存心の高い
手のかかる認知症の親を見ていると、もう早く肉体の方が滅んだ方がいいと思う。
947 名前：可愛い奥様 [2010/07/26(月) 21:11:23 ID:3yQP/wqZ0]: 脳が正常じゃないのに生きてもいみないよ。
本人も家族にとっても。
そういう人は　自然死にもっていくべきだと思う。
息だけさせておくなんて人道に反すると思う。
948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:19:49 ID:Z8mXmDZg0]: 医者が殺した気分になるのが嫌なんじゃないかな・・・
胃ろうすればもっと生かせるのにしなかった、みたいな・・・
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:25:10 ID:YjLipo2i0]: 正直毎日「死ぬ死ぬ」電話が来るとこっちが参るわ・・・
950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:09:40 ID:B/E4luiE0]: >>939
あれ、一日でも長くっていう人、なんか自分達のエゴみたいな気がした。
病院入れてるから見舞いだけでいいじゃん？
24時間看るわけじゃないし、なんだかなぁと。
おじいさんはどんな気持ちなんだろうと思ったけど、もうそんなことも分からないんだろうね。
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:00:07 ID:qLXppmrR0]: 日本の平均寿命がまた延びました、ってニュース
気分が悪くなる、、、
952 名前：可愛い奥様 [2010/07/27(火) 08:32:17 ID:jtDww/Dm0]: 医者だって基本はビジネス。
合法的なら儲かることをなんでもしますよ、当然にね。
本当に患者や家族のことを考えてるかどうかは怪しいものですよ。
953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:37:42 ID:4Fx2t+ps0]: >>952
医者が患者や家族の事を一秒だって考えてないと踏まえて診察してもらう。
なんとか綺麗事で済ませようとする心理合戦にもつれ込む
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:11:19 ID:yS4DvPoh0]: 親よりも先に夫を見捨てたい！
www.kingdom.or.jp/nanchie/html/00/09_00.html
955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 12:21:43 ID:r8tR8I5G0]: >>951
長生きが喜びになるような社会づくりが必須って
どこかの学者が言ってました。
長生き＝介護＝誰かが犠牲になるような今の社会システムでは
寿命が延びても誰も嬉しくないよ。
956 名前：可愛い奥様 [2010/07/27(火) 14:40:56 ID:9WV7lPyz0]: ＮＨＫの番組の胃婁やってまで長生きさせたいと願う家族は
自宅で介護してないからこそ、そんな事が言えるんだと思う
結局金払って施設にマル投げだもん・・

自宅介護の家庭もあったけど、金銭面（時間、介護人数等含めて）
恵まれた少数の人達だと思う

自分の親には胃婁手術させたいけど、自分は受けたくないって人が
結構多かったのが印象的だった
自分の選択で親を早く死なすのが怖いんだろうな。
臭いものに蓋をして誰も自分が責任取りたくないんだよね
そういう私も自分には無駄な延命して欲しくないと思うけど
実親の事になったら迷うのだろうな・・
957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 17:18:28 ID:EvBoEiUC0]: ここで紹介されてた「平穏死のすすめ」の著者の先生、
出てましたね。
胃ろうにして送り出す側ではなくて、受け入れ最後まで看取る側の医者の話こそ
現実であり真実だと思う。
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 18:13:57 ID:66itJj0L0]: >>955
老人医療費も年金も今のシステムはその下の世代が負担してるんだよね。
こんな状態で長生きされて喜んでるのはそれを負担してない連中だけだろ、
と思う。
959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 21:57:55 ID:xgGvduQv0]: いや、金銭的負担も大変だよ。
施設に払った費用考えると家が建ちそうだもん・・・
胃ろうなんて冗談じゃない。
一刻も早く葬式出したいよ・・・
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/27(火) 22:45:48 ID:KoDZ6IWF0]: 母の友人の姑さんが、100歳過ぎで施設に入っていて
血液がもう作れなくて、貧血がひどくなると
施設から「輸血しましょうか」と問い合わせがあると
やっぱり断れないって言ってるそうだ。
昔なら老衰でとっくに亡くなっているところを無理やり生きさせて、
数字だけで長寿世界一の国と言われるのは間違っている気がする。
961 名前：可愛い奥様 [2010/07/28(水) 10:25:11 ID:EefvforL0]: 血液が造れない体になるほど老化してるのにまだ輸血して延命ですか。
胃ろうだの輸血だのってもうほとんど拷問みたいなものじゃない＞本人にも家族にも。
962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 10:33:52 ID:MAS6B59k0]: ゲンナリですよ。
実家には６５歳の引き篭もり、ニート、貯金無し、国民保険も払ってない
長男と甘やかし続けた８５歳の実母がまだ居ます。
早く死んで、ふたりとも一揆に亡くなってほしいです。
963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 10:35:58 ID:s1fuM3tt0]: 施設入るとそれなりお金かかるけど自宅介護なら家族（主に嫁）が
頑張ればそれで済む。
当の老人には定期的に年金が振り込まれる。戦地行った人なら恩給も加算。
本人はもうお金など使う元気もないわけだからお金は家族の生活費になる。
「生かしておきたい」はそういう側面もあると聞いた。
964 名前：可愛い奥様 [2010/07/28(水) 10:58:17 ID:TTwGNXmD0]: うちの祖父は94歳、祖母は97歳まで生きたわ
会社の年金もらってたけど、現役社員の人たちに申し訳ない気がしたよ
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 11:02:36 ID:LVbLUV390]: >>964
誰が犠牲になって直接面倒看ていたの？
966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 12:21:25 ID:TJZrqb9H0]: 介護が現実的になって来たら
「死」が怖いものじゃなくなった
むしろ、長生きされる事の方が怖い
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 12:35:25 ID:nvXftm5A0]: >>963
うちの親も結構な年金貰ってるけど、その大部分使って、有料ホームに入れてる。
軽度アルツだし、家でみれないこともないけど、何十万貰っても、同居は無理だ。
親の年金を家計に入れられたらずいぶん楽になるから、一瞬考えたこともあるけど
やっぱりそうしなくて正解だった。

>>966
それはある。
親の死が怖くてたまらなかったけど、アルツが徐々に進行していく様子を見て
この先に死があるんだと受け入れられるようになった。
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 17:53:06 ID:6OcTJIle0]: >>960
血液が不足しているのに、もったいない…
969 名前：可愛い奥様 [2010/07/28(水) 21:57:44 ID:FG4MkzWT0]: 自然死が妥当なんだよ。もう。
無理やり生かすなんて　不自然だよ。
なんの役にもたたないのに。
寿命がきたんだよ。
970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/28(水) 23:21:07 ID:895ix1C70]: >>962
お母さんがなくなったらニート長男はどうする予定なの？
971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:01:13 ID:6WRSKhUE0]: 82歳になった母の介護を覚悟して、数年前からヘルパーの資格取ったり
いろんな勉強してきた。
今年３月末に迎えに行き、いよいよ介護か…と覚悟を決めたら、突然母が事故死。
悲しいのは当たり前なのだが、介護せずに済んだ事にホッとしている自分がここに居る。
972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 03:37:32 ID:Ux9W19a20]: >>972
それはお母様から贈り物だったのでしょう。不思議と覚悟を決めると
物事が良い方向へと向かうという例ですね。資格は無駄にはなりません。
なによりもしお子様がいるならその姿勢を見て学んでいるでしょうから。
973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 10:57:06 ID:K/15BWw20]: >>971

よかったねぇ～ほんと。
うちはこの間書いたようにひきこもり６５歳の長男が
自分が食うために母を大事にしているようなのよ。
あれじゃ長生きするよ、どっちもが。
なんのために生きてるのかあの人たち見ていたらわからない。
母が７９歳の時心臓の手術して蘇ったのが
私を苦しめた。
ほんと嫌だ。自分が死にたくなってきた。
ほんと死のうと思う。
974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 11:05:36 ID:W8sCenFs0]: >>971

それが普通の感情だと思う。

>>972

うちは去年、がんの手術をしたのだけど
転移もなくて、治りきっているorz
975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 13:18:31 ID:6WRSKhUE0]: >>972-974
ありがとうございます。
きれい事じゃなく、やっぱり皆そういう感情を持つんですね。
こんなホッとした感情を持つなんて、私は酷い女なのかと叩かれ覚悟で書き込みしました。

おかげさまで？父は私が小さな頃に亡くなり、姉は13年前に亡くなり
残る身内は私だけでしたので、夫と２人で母の希望通りの葬儀をして
送り出してあげる事も出来ましたし、遺産相続も滞りなく終了しました。

姉が亡くなってから母が亡くなるまでの13年間、姉の残した発達障害児や
人格障害が疑われる義兄と母の板挟みで離婚もしましたし、身体もこわしましたので
母からの遺産はそれへの手間賃として、また私の老後の蓄えとして活用させてもらおうと思っています。
976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 15:12:09 ID:Ux9W19a20]: >>973
若い頃のお兄さんは母親を下僕扱いでしたか？ウチも似たような
状況ですが現在ノータッチなんでどんな暮らしぶりかわかりません。

母は肝臓ガンで余命2～3年ですが今でも暴君なのか最後くらい
優しくなってるのか･･･。まあ間違いなく「俺様を残して！今後の人生
どうしてくれる？お前のせいでこうなった！」と責めたくっているでしょう。
私も･･･二人のお陰で人生欝だらけ。同じような心境になったりしますよ。
977 名前：可愛い奥様 [2010/07/29(木) 16:40:35 ID:rjMCgJoG0]: 「全国で長寿日本一に認定されていた」～東京の１９３歳男性、実は１００年前に死亡していた　化石で発見

全国で長寿１番目に認定されていた東京都足立区の男性（１９３）が、
実は約１００年前に死亡していたことが２９日、分かった。自宅で一部化石化した状態で見つかった。
男性は慶應元年７月２２日生まれ。
今月２６日に足立区の職員らが１９３歳の誕生日を祝って記念品を贈るために自宅を訪問したところ、
１５１歳の娘が「父は誰とも会いたくないと言っている」と話し、記念品も辞退した。
その後、１０５歳のひ孫が千住署を訪れ、
「曾祖父は『化石になりたい』『即身成仏したい』と言って１００年前に自室に閉じこもったままだ」と説明。
直後に同署員が自宅で化石化した男性の遺体を発見した。
足立区によると、高齢者の安否を確認していた地元の民生委員が男性に会うことができなかったため心配し、
今年２月に区に連絡。区の担当者が訪問したが、この時も「本人が会いたくないと言っている」と家族に拒絶されていたという。

記事引用元：産経新聞（2010.7.29 12:57配信）
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100729/crm1007291258012-n1.htm
978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 18:11:54 ID:FleJKq3e0]: >>975
>きれい事じゃなく、やっぱり皆そういう感情を持つんですね

ん～、皆ではないと思う。
どんな親だったかどんな関係だったかとか考え方とか人間性とか
人それぞれだから。
979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/07/29(木) 19:18:00 ID:m3Djk2540]: 今日はちょっとした事故で余命ひと月と言われてる母の寿命を１０日程縮めてしまったけど
まあ今まで全て本人の望むようにやってきたので反省はしてない。

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