- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/01(火) 08:22:50 ID:O44PQBer0]
- 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■60言目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248928559/l50
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆52件目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251163036/l50
- 2 名前：可愛い奥様 [2009/09/01(火) 10:36:42 ID:CB22wv+V0]
- 乙 ２ｹﾞｯﾄ！
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:09:20 ID:z2hOQ+ht0]
- 新スレ、ありがとう。
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:10:23 ID:HK7d0Z6W0]
- >>1乙！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 00:48:10 ID:HD5NPhWa0]
- >>1乙です。
前スレ最後の方で、台風で物が飛んできたりとか見たことないってカキコあったけど
前住んでたアパート、数年前の台風のときに近所の倉庫のトタン屋根みたいなのが木枠ごと飛んできて
2Fの窓の上に当たって砕けて窓の上に木材だけ刺さってた…
そのお宅は窓の下にとめてた車も傷だらけで悲惨だったけど窓を直撃してたらと思うとぞっとするorz
（古いアパートなのでシャッターなし）
窓上に刺さった木材はかなり目立ってたようで、補修してもらうまでの数日、
通りがかりの人がわざわざ車から降りて写メ撮ったりしてたw
かな～り田舎の話なのでそうそうあることではないですが…
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 07:53:27 ID:llSw+UA70]
- そんなんでバカ呼ばわりしてたらそこらにあるマンションなんかほとんどダメじゃん
>>台風で飛散物が窓直撃
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:40:46 ID:2jwfNDLg0]
- 壁に突き刺さる様な物が飛んできたら雨戸にだって突き刺さるし内側の窓ごとやられるに決まってるじゃない
まあガラスが割れるか割れないかギリギリな物に対して雨戸だけ壊れてガラスは助かったみたいな話はあるかもしれない
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:41:31 ID:2jwfNDLg0]
- 壁に突き刺さる様な物が飛んできたら雨戸にだって突き刺さるし内側の窓ごとやられるに決まってるじゃない
まあガラスが割れるか割れないかギリギリな物に対して雨戸だけ壊れてガラスは助かったみたいな話はあるかもしれない
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:51:51 ID:6Pit57F9O]
- >>8だからあなたはシャッターつけなきゃいいじゃない。
誰も強制してないよ。
飛散物が恐くてつけてる人もいるの。わからない？
好きにすればいいんだよ。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 08:54:33 ID:5DjF5mtF0]
- シャッターつけてシャッターが傷つこうが、
シャッターつけなくてガラスが割れようが、
どちらも火災保険が降りる。
怪我をしても別の保険が効くだろうけど、
お金ではどうにもならないものもある。
それを選べるのが一戸建てなんだから好きにすればいい。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:02:22 ID:XrOp0/o00]
- シャッターで水を防げれば完璧なんだけどね。
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:20:44 ID:L0LePYCn0]
- シャッターはよく台風の通り道になるところじゃなければ、好き好きだと思う。
関東なんか台風の直撃なんか滅多にないし、来てもこの間の台風みたいに弱めのものが多いし。
東海に住んでいた時は、雨戸がなかったら本当にシャレにならない、と思ったけど。
970ヘクトパスカル？くらいのものが直撃コースで来るもんなぁ…
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 12:51:36 ID:K8NLZQMh0]
- 周りではシャッターも雨戸もほとんど付けてない東北地方在住ですが、
真西向きのリビング掃き出し窓に、西日対策にブラインド（ルーバー？）シャッターを
付けようか悩んでます。
付けるとしたらそこだけなんですけど、西日用にシャッター付けた方いますか？
シャッター止めて、他の方法で西日対策した方がいいでしょうか。
私としては、掃き出し窓がそこだけなので、ついでに防犯対策もできて一石二鳥かなと
思ってるのですが、室内で西日対策するのに比べて費用がかかるので、悩んでます。
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:40:27 ID:06N787v40]
- でも、あのカキコミで馬鹿扱いされるのは
ちょっと仕方ないと思った
思ったからと言っても、バカとか書く必要は無いと思うけど・・・
浸水とかは、起こりえない立地もあると思うけど
強風や大雨や竜巻なんかは、どこに大きな被害が出ても不思議じゃない
見た事無いもんっつっても、報道で災害の様子が流れてるのは見た事ある筈
明日は我が身と思い、対策するのは当たり前のことだよ
用心しすぎ、くらいが家や命を救うんだよ
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:39:42 ID:ixZWzr1e0]
- 10年ぐらい前だけど、台風の時にどこかから飛ばされてきたトタン屋根が
庭に落ちててびっくりしたことがあった＠東京
そこまでいかないまでも、暴風雨が過ぎたあと、あちこちから修理工事の音が
聞こえることもあるから、台風対策は決して軽んじてはいけないと常々思ってる
台風じゃないけど、知り合いの家では、大雪の翌々朝に隣家の屋根から滑り落ちた雪で
庭先の物干し台が勢いよく倒されて、雨戸無しのリビングのはき出し窓が破損したことがある
大雪に不慣れな東京ゆえのハプニングなんだろうけど、ほんと用心するにこしたことはないと思う
>>13
真夏の西日の暑さは室内対策だけでは防ぎきれないよ。暑さを室内に入れないことが肝心
日頃からのプライバシー保護も兼ねるならルーバーシャッターを
夏対策だけでいいなら、庇を伸ばすとか上にバルコニーを持ってくるとか
御簾やゴーヤ・ヘチマの緑のカーテンでしのぐのがよさそうに思う
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 19:19:25 ID:I85xC24g0]
- 台風対策の為にシャッターつける人の方が数段アレな気がするが
防犯ガラスならハンマーで叩いても破れないしね
被害があったら硝子交換かシャッター交換か
まあ好々で
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 19:25:33 ID:PwooVAbG0]
- 大震災と台風で窓にトタンが突き刺さるのと火事と交通事故なら一生のうちにあう確率はどれが一番高いんだろうか
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 19:26:17 ID:06N787v40]
- 大震災？
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 19:35:45 ID:bCD+E1FB0]
- でっかい家+土地ならシャッター・雨戸が無くとも光が漏れないのかもしれないけど、
50坪程度の土地なら台風以外に日常的にシャッター・雨戸って必要なのよ。
家の明りが外に漏れ、外の明りも眩しいし且、内外の騒音が聞こえなくなる。
まぁ、住んでる状況次第だけど・・
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/02(水) 23:34:42 ID:5sOCB6650]
- 家が完成した後に、職人さんとか建築士さんとか関わった方に、
なにかしましたか？
おまねきして、ごちそうをだしたとか、お金を包んだなど。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:21:54 ID:5OpkhJag0]
- 家ではないけど、知人が飲食店を開店した時
設計士と棟梁をプレオープンに招待していたな。
うちは今建築中だけどその予定はない。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:26:30 ID:6R1QH4DN0]
- >>21
設計士w
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:33:16 ID:5OpkhJag0]
- >>22
建築士って書いた方が良かった？
基本的にテナントビルの1角を借りた店舗なんで
実質的にはそのお店の内装を手掛けただけなんで
建築士かどうかわからないからあえて設計士と書いたんだけど？
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:52:09 ID:wuomR88B0]
- >>23
設計士っていう士業はないからって設計士って書くと必ず嘲笑う人がいるんだよ。
単に設計とか設計担当って言えば文句はないんだろうけど。
住宅関連スレに住む一種の妖怪なのであまり気にしないでね。
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:08:09 ID:t9Td9P+q0]
- >>23
>建築士かどうかわからないからあえて設計士と書いたんだけど？
そもそも設計士なんて人はいない。
っていうか建築士の資格を持っていない人が設計したのなら大問題。
あと、その文章には「？は」不必要。
まずは日本語をやり直してね。
- 26 名前：可愛い奥様 [2009/09/03(木) 10:19:46 ID:2+AYxFlvP]
- >>25はひとりでさみしいの？
でもそんなにカリカリしていたら周りの人は疲れてしまう
そしてあなたから離れてしまう・・・もう離れてしまったのかな？
もっと自信と余裕を持って、きっと今より優しくなれるはず
そしたらあなたの周りにまた人が戻ってきてくれますよ。
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:07:26 ID:N2VZK3m30]
- 先日モデルルームで見た、木の天板キッチンがステキだったんですが、
やっぱり手入れが大変&劣化が激しいでしょうか？
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:10:07 ID:N2VZK3m30]
- 連投すいません
関東で一番大きいショールームってどこでしょう？
OZONEかな？
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:20:40 ID:tvOJYZFg0]
- なんのショールーム？
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:18:12 ID:6myZbI2m0]
- 郵便受け、みなさんどうされましたか？
玄関ドアの子扉にオプションでつけるか、壁埋め込みにするか、
買った物を壁につけるかで迷っています。
それぞれの善し悪しなどあれば教えて下さい。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:30:56 ID:5OpkhJag0]
- >>30
ウチの会社は買った物を壁に付けていたんだけど
カタログ類のメール便とか以上に重い物を入れて行かれると
だんだんグラついてきて1年くらい前にとうとうはずれてしまいました。
だから自宅は門柱に埋め込みしてもらうことにした。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:12:44 ID:tSZ0b4890]
- 自治会の係していて、しょっちゅう配布物配って回るんだけど
ほとんどの家が、セミオープンかオープンな造りで
システム門柱か、独立したアメリカンポスト設置してるんだけど
システム門柱にはまってる縦型ポストやアメリカンポストは
蓋を完全に開けながら郵便物入れるので、中身が全部見えます
埋め込みでも前出しマックスノブロックとかも、同じ
あと、縦型ポストって、入れにくいし、紙が折れたりしやすい
味も素っ気も無いけど、横型埋め込みで後ろ出しで
できれば深型（投函の際に中身が見えない）なのが使い勝手はいいです
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:15:42 ID:zRfoL4+i0]
- うちは玄関の壁に埋め込みました。
利点
●新聞や手紙などを外に出なくても取ることができる
特に冬は助かる
●しばらく留守をしてても、入れた郵便物は家の中に入るので
郵便物がたまらない
●外に出ている部分が少ないので、お掃除簡単
不満な点
●大きい郵便物や回覧板は入らない
●家の中を覗かれる可能性がある
●家の中に危険物を投げ込まれる可能性がもしかしたらあるかもしれない
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:17:35 ID:D/7YLtFc0]
- >>32
うちの隣も中身が見えるアメリカンポスト。
回覧板いれるとき聖教新聞入ってたの見ちゃってから疎遠。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:30:07 ID:zv9LOpaj0]
- 実家で使っていたので横型埋め込み（大サイズ）にしました。
３２さんも仰ってますが
後の人に中を見られてしまうのが嫌だったので。
前からスットンと入れてもらって→後ろから出す。
鍵付きにしておけばカタログ類の重さで取り出し口が開くこともないです。
大きい回覧板は前方に多少はみ出す感じですが、それぐらいです。
実用的なのでお洒落にはならないです。
でも必死にステンレス（シルバー）系にして
表札・照明も揃えてやりましたので自分的には満足です。
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:42:55 ID:iHZeN36O0]
- うちは主人がこれを真似して作った。
鍵もついているし割と便利。
ttp://www.flickr.com/photos/digitaldust/88847257/in/pool-tuawrigs
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:00:59 ID:FbZaOAi40]
- >>36
かわいいなーｗ
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:27:32 ID:LAoLl7Ul0]
- >>36
ちょｗ それ手作り出来るってどんだけ器用なの、ご主人ｗ
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:42:54 ID:IYgXO9ceO]
- すんごいダラなので全館空調システムが気になる。
営業さんの｢掃除そんなにしなくて大丈夫ですよ～｣にひかれた。
ワンコが2匹いるし、共働きだしいいかと思ったが
夫がいらね、一言。
つけてる方、高いけどつけてよかった、もしくは金の無駄・ヤメレ御意見ください。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:46:08 ID:iHZeN36O0]
- 全館空調だと掃除そんなにしなくていいってのが意味不明。
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:50:58 ID:D/7YLtFc0]
- >39
付いてますよ。高高ならつけたほうがいいけど、窓開けて暮らしたいなら不要。
掃除はするよ。うちは外注しちゃってるけど、二ヶ月に一回くらい。
乾燥するのだけど、いまは加湿器付きのが出てるらしいから良さそうだよね。
エアコンを各部屋設置することを考えたらそんなに高いものでもないと思う。
空調効率はいいとはいえ一日付けっぱなしなので電気代はオール電化じゃな
いと高いかもしれない。
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:58:29 ID:IYgXO9ceO]
- レスありがとうごさいます。
>>40ほこりや花粉を除去できるらしいんです。だから、掃除適当でいいみたいな言い方でした。
>>41 2か月に一度は空調設備の清掃ですか？オール電化予定です。
加湿もあるとは更に気になります。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:26:55 ID:00XjwkQk0]
- うちも33と同じような、玄関壁付け。
入れたらそのまま下駄箱の上に重なるようになっている。
うちは大きい郵便物も入る。
欠点は上に加えて、
家の気密性は落ちるかな、ということ。
だけどだらな私にはこれは最高。
- 44 名前：20 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:35:40 ID:EcUktd1j0]
- >>21
そうですね。私もお店なら間違いなくお呼びすると思います。
知り合いは呼んだらしいのだけど、うちはその家ほど良くしてもらってないし。
呼ばれる方だって、だるいと思うんですよね。
やめます。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:58:51 ID:lZJ8daPf0]
- >>39
そもそもその営業さんは自分で自分ちの掃除するタイプの人なのかと小一時間w
掃除に限らず家事関係のことを自宅ではタテのものをヨコにもしなさそーな営業担当に
「ラクですよ」とか気軽に言われたくないよ。絶対家事の大変さ解ってないもの。
そういう意味では家事しない夫の意見もダメダメだ。
うちは地元工務店にお願いしたけど、主婦歴長そうな事務のおばちゃんが最強の味方だった。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 16:07:10 ID:SlS1TkD/0]
- >>42
全館空調じゃない一種換気でもほこりや花粉を除去するものがありますよ
うちは値段がエアコンを各部屋につけるのと全館空調の値段が変わらなかったのと
建築士の強い勧めで各部屋にエアコンをつけました
床暖房いれたかったし今のところ後悔はしていません
でもせっかくの高高住宅なんだし全館空調にしたかったけれど家にいるときは窓をあけて
そのときは換気システムを停止してるので少しは節約できてるかもしれないｗ
あと、家の広さによってはコストが各部屋にエアコン＜全館空調になるかもしれない
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:17:57 ID:Vxod1roA0]
- >>30
埋め込みは家の気密性が落ちるということで、設計担当に猛反対されたよ。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:55:03 ID:8X3J7+Jf0]
- >>47
わかる。うちはドアスコープですら反対されたw
どうしても家の中に入れる様な形にしたいんだったら、気密を考えると
逆出窓状態にするしかないんじゃ？ 対コストを考えて諦めたけど。
うちは玄関脇に前入れ前出しの大きなポストをつけた。大きなカタログも
新聞紙も数日取れなくても大丈夫。ポーチを大きくしたから雨の日でも
濡れないし、濡れずに取れる。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:50:47 ID:JCUAmccm0]
- ポストはボビいいよ、ボビ。
かわいいし、鍵はついてるし、容量も大きいし。
うちはボーダー花壇の中に設置して、
植物の中からボビが生えてるようにした。
超かわいくてお気に入りだ。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 20:26:39 ID:ghi/UaQdO]
- >>27
うちキッチン全てが木だよ。オリジナルで作った。
洗い流せないからやっぱし普通がいいかもと後悔してる
しかも水を拭き取らないとカビ？黒ずんでくるし。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 20:46:24 ID:x1RZH4aa0]
- 適材適所って言葉知ってらっしゃる？
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:02:35 ID:ghi/UaQdO]
- 適材適所はわかっていたけど、洋画のおかげで、
陶器のシンクにグースネック、コンベックオーブン付けて、木製キッチン。憧れてたんだよ。
シンクと天板は人にはお勧めしないな。
来年新築するので普通のキッチンを選ぶことにしてる。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:15:15 ID:8X3J7+Jf0]
- シンクも、木？ 陶器じゃなくて？
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:26:33 ID:pLoq8zsK0]
- >>34
頼まれて取ってる人もいるので草加認定は待ってあげて。
…うちの実家のことだけど。
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:29:19 ID:pLoq8zsK0]
- >>53
陶器のシンクって書いてあるよ。
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:55:51 ID:UFGsfPYK0]
- >>52
今計画中で陶器のシンクを考えているんだけど
どんな所が欠点かですか？
考え直したほうがいいのかな？
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:14:06 ID:8X3J7+Jf0]
- >>55
陶器のシンクだったらそこまで後悔するのがわかりにくいなー、と思って。
最初は全部木、とか書いてあるし。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:30:41 ID:N2VZK3m30]
- >>50
木製天板、きれいですよね。
一目見て気に入ったんですけど、やっぱり黒ずむとなると
止めたほうがよさそうですね。ありがとうございました。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 22:53:47 ID:8X3J7+Jf0]
- 黒ずんだらサンダー掛けて塗り直す、とかなんだろうな、アメリカだったら。
うちはカウンターが木製天板。塗ったところがムラになって来ているので塗り直さないとorz
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:07:30 ID:1m5JKZfc0]
- 陶器って割れないかな
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:45:56 ID:n0sX2piw0]
- 憧れの輸入キッチンが手に入る！と喜んだのも束の間
輸入物はどうの使い勝手が悪そう、部品交換云々言われ
結局国内メーカーに決めたよ・・・造作も考えたけどこれも却下。
キッチンは女の城なのに使うのは自分じゃ！！！！！！！！
なんだか、もう、どうでもよくなってくる。
女 古 to the heavn
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:51:19 ID:hrbV3TQU0]
- 姑さんにお金出してもらって新築＆同居なの？
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:54:30 ID:ghi/UaQdO]
- >>58
でも私の手入れが悪いのかも知れないし、木の色が濃い感じなら多少汚れてきても目立たないかもしれないよ。
シンクに関しては、一度ホーロー鍋のフタを落としてしまいフタが欠けてしまった。
グラスも普通のシンクなら割れない様なコツンでも割れてしまったり。
自分は気を付けるけど、他人に洗い物は任せられない感じです
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:06:36 ID:n0sX2piw0]
- >62
同居無し（ただし近所）
お祝いということで100ﾏｿ頂きました。
でしゃばるに違いないと思ってたんで断り続けたんだけど
夫に気持ちを汲んでやれと言われ仕方なく。
ほぼ毎日「家」のことで電話してきます。
姑が家を建てた時とリンクしてるのか無駄なアドバイスをしてきてｳｻﾞｰ
台所の床は絶対にクッションフロアがいいわよ！
間違っても絨毯にしてはダメよ！ ﾊｧ???
キッチンも押し通そうすことも可能だったけど
建ててから小言いわれるのが嫌だし諦めたわけです。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:15:11 ID:YfmVGaXm0]
- 輸入キッチンも、出来たら意外と素敵連発だったりして…ってことはない？
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:15:53 ID:kiueQ9loO]
- >>64
絶対に姑の意見聞かない方がいいよ。 後で死ぬほど後悔する。
しかもうちのは金を出さずに口だけ出すタイプ。
今の家は中古リフォームなんだが本当毎日後悔してるよ。
今こっそり新築計画中なんだけど、トメに知らせるつもりは無い
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:23:10 ID:HzZ439p+0]
- >>61
自分も、遠慮なく思ったことを言える相手になら、同じこと言ってしまいそう
どうでも良い相手には、そんな反感買いそうなことわざわざ言わないけど・・・
妹夫婦が今注文住宅検討中で、お姑さんが親身にアドバイスしていることを
余計なお世話！と怒っていて、それが、すごく真っ当な内容（予算とローンに関すること）なんだけど
お姑さんから「逆恨みされてて悲しい」みたいなことを言われ、身内として本当に情けなく恥ずかしく思う
よく電話かけてきて色々聞いてきたりアドバイスしてって言われるんだけど
お姑さんに対する仕打ちを思うと、あまり思ったことをストレートに言えないでいる
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:35:40 ID:eM/nIFQp0]
- >64
うちもお祝いにまとまったお金もらったが家には一切口出されず。
新築祝いも喜んできてくれて、その後お泊りも何度も来てもらったりで
よかったわ～と思ってたら･･･今年の車買い替え境にものすごいグチグチ。
一台しかない１３年オチのボロ車、エコカー減税+補助金を機にで買い換えたのに贅沢スンナとさ。
それでやっぱり腹の中ではいろいろ思ってたんだなと凹んだわ。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:48:10 ID:KmT9wzu50]
- 実際輸入キッチンってどうなの？
私は国産が使い勝手いいと思うので>>61さんのお姑さんの意見には賛成してしまうけど。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:55:37 ID:UWlvecX20]
- 自分たち夫婦がお金払って自分たちで建てる家なら
好きな道を選んで失敗するのも自分たちの権利だと思う。
使い勝手やメンテや掃除のしやすさに難があっても
好きなデザインってだけですべて許せる人だっているし
自分は正しいとばかりに価値観の押し付けはよくないよ。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:09:05 ID:YfmVGaXm0]
- まぁ、私も輸入住宅に住んでいるけど、実際に水回りで輸入にしたのはお客様の手洗い用の
小さな洗面台だけだわ…ここだけは譲れなかったから。
予算がなかったということも大きいけれどw、手入れのしやすさ、使いやすさは国産かな、と。
で、最悪壊れてもしばらく使わなくても大丈夫なところにのみ輸入、にした。
お客様用の洗面台を作る事で、風呂脱衣所洗面は完全に別に出来たので、そっちは全部国産。
シャワー洗面台は昔よりものすごく使いやすくて、感動。安い物だけど。
どっちかっていうとダラだから、うちはこれがベストだったと思ってる。
一瞬タイル張りのお風呂も憧れたけど、ダラなのでうちは無理…寒いイメージも厳しい。
家を建てるのは一生に何回もないことだから、予算の範囲内で納得出来るまで悩んで決めた方が
あとあと後悔する事はないんじゃないかなー、と思う。
胃がキリキリ痛む毎日だと思うけれど、後悔しない様に今だけがんがれ。
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:26:27 ID:kiueQ9loO]
- >>70
同意。そもそも他人の住む家にいちいち意見する方がおかしい
自分が選んで失敗したなーという後悔と、姑に従ってコレにしたけどやっぱり…って後悔するんじゃ大違いだしね
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 06:53:58 ID:e3875AwgO]
- >>20
作業している所の写真をとってプレゼントする予定です。
まだ工事中なんですが本当に
いい棟梁・職人さんたちに恵まれたので
最後は記念撮影したいとさえ思っているw
>>65
外国暮らしが人生の1/3くらいになりますが
パリやニューヨーク等の都市型住宅をのぞくと
家のスケール、使用人の有無、ライフスタイルが
日本とかなり違うので
日本の家で自分が水回りの掃除や
ゴミ出しまですることを考えたら
国産が使い勝手がいいように思いました。
一番大変なのはゴミの分別なし＆住み込みのお手伝いさんに慣れた
夫の再教育だったりします…
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 07:10:28 ID:KdhT7Wzn0]
- >>73
写真は絶対に喜ばれない・・・
表面上は喜ぶだろうけどね
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 07:16:30 ID:4z69titx0]
- >>73
棟梁や職人さんのご家族にも喜ばれそうですね。
その後もつき合いも良くなりそう。
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:19:14 ID:EupNnzS80]
- 正反対の意見w
私は74に一票
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:34:08 ID:mQgD9Xe+0]
- うちの夫（建築士）なら、写真は絶対喜ぶと思う
単純なのでw
そこまで思い入れしてくれて・・・とか感激しそうだ
でも、私が自分が仕事中の姿を写真でもらったらあまり嬉しくはないので
相手の性格によるんだと思う。
喜んでくれそうな人なら、プレゼントするのも良いかも。
- 78 名前：73 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:50:03 ID:e3875AwgO]
- あまり「いやげもの」にならず、かさばらなくて
無難なもの＝写真、と思ってたので
正反対の意見があって興味深いですw
そういえば前に引っ越し祝いに
メルヘンかつカントリーな
手作りトールペイントのネームプレートを頂いて
苦悩したことがあります…
尊敬してる人からだったのでまだ処分できずどこかの箱に眠ってます。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 08:50:59 ID:lLYegI7A0]
- >>77
建築士・・・
設計担当の方ですか？構造屋？設備屋？
現場で仕事なさってる方？
現場だと、記念撮影的なものならいいけど
仕事中の姿は喜ばれないかもしれない
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 09:07:14 ID:gglxkql50]
- ちょっとずれてるけど、
うちは入居の時に、HMの営業から、
家が完成するまでの写真を集めたアルバムをもらったよ。
- 81 名前：可愛い奥様 [2009/09/04(金) 09:31:07 ID:xp631kQNO]
- ステンドグラスの窓を取り付けた奥さまいますか？
手入れや耐久性は如何でしょうか？
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 10:22:57 ID:rWupr6uNO]
- >>71
お客様用の手洗い場ってどこに設置するの？
そういう家って豪邸のお客様用バストイレしか見たことないから分からない
友人宅に行った時なんかは、風呂場横の洗面所に行ってたけど
やっぱり色々見えちゃうからね
お客様用に一つあると便利そう！興味深いです
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 10:28:04 ID:z89Srt3d0]
- 私も来客用に玄関脇にでもこじゃれた洗面台を付けたかったなー。
玄関脇とかなら子ども達や来客がリビング通る前に手を洗えたりするのに丁度良いし。
新型インフルエンザ対策にもいいよね。
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:12:58 ID:nPkKFUDB0]
- 狭い家だけど、二階に簡単な洗面が欲しい。
水がでるだけで良いんだけど、いくらぐらいするもんなんだろ。
もうとっくに予算オーバーしてるのに、欲しいものはドンドコわいてくる・・・
家って恐ろしいねー
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:19:35 ID:YfmVGaXm0]
- >>82
うちはこんな感じにしました。
玄関からパッと見は見えにくく、でも玄関から近い様に考えまくって。
│ ───────────┐
│ 廊 下 │
│ ┌━━─┬──┬━━━┤
│ │ │洗面│ ト │
│ │ └──┤ イ │
│ 玄関 │ │ レ │
│ ┃シューズ │ │
│ ┃クローゼット│ │
└─━━━──┴──────┴───┘
玄関ドア
…これでわかるかな？
全然豪邸じゃないから、無理矢理詰め込んだ感が拭えませんがw
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:23:43 ID:h/inTVhl0]
- >>84
ウチも狭い家だけど、２階に洗面つけました。
狭いからと思って、一番小さい、洗面器ぐらいの洗面台だけのタイプをつけました。金額は７万くらいだったかな？
便利かと思いきや、小さすぎて全然使えない！
水はねが気になって顔を洗うどころか、雑巾すら洗えず、せいぜい歯磨きが出来る程度。
女の子供がいるので、お年頃になったら大きい洗面台に替えてやらなきゃ…と思っています。
洗面台は大きいほうがいいですよ～。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:50:00 ID:YfmVGaXm0]
- >>84
もしHMが輸入資材にもちょっと慣れているところだったら、この辺は？
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t131373650?u
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t131373474?u
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t131373388?u
ボウルだけ買って、水洗金具とかは国産の方がHMの施工も楽だろうし、無難かもしれない。
排水溝の部品と接続用配管は別途必要で、そっちの金額はわからないけど。
他にも色々出ているから見てみると面白いよ。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 12:00:32 ID:F0Z1cdPU0]
- まだ完成していない我が家ですが、一階にリビング・キッチン、
二階にお風呂と洗面所&寝室の間取りです。
一階にお客様用の手洗いが欲しかったのと、最初は
リビングから直接トイレに入るような間取りだったので、
その付近を組み替えてリビング（ドア）→トイレから
リビング（ドア）→洗面所（ドア）→トイレに。
もう本当に手を洗うしかできない洗面台ですが、
リビングとトイレが直にくっついているのも、
お客様にキッチンや二階の洗面所で手を洗って貰うのも
イヤだったので、無理矢理スペースを設けました。
主なお客様ってのが、息子の友達だったりするし。
また使ってないから分からないけど、建築中に
見に行ったときも、特に小ささは気にならなかったです。
手を洗うだけ、と割り切っているからかもしれないけど。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 12:16:31 ID:6DRDs+h+0]
- >>84
うちは階段脇の目立つところだったんで、思い切って造作洗面カウンターをつけた。
メラミントップ→ゴム集成、キッチンパネル→防カビ壁紙などケチりまくっても
工賃込み10万弱かかった。
ホームセンターにおいてあるようなグレードの洗面台ならもっと安くつけられると思う。
あとからはつけられないものだし、とりあえず営業さんに見積もり出してもらったらどうかな？
- 90 名前：可愛い奥様 [2009/09/04(金) 13:54:27 ID:Lb/SYgc+0]
- >39
亀レスだけど、ダラ奥が高高の家を新築、全館空調にする予算もある
というなら、全館空調是非にとお勧めします。
空気が動いているから埃が溜まらなくて、お掃除が本当に楽ですよ。
あとクーラーの風と違って風量がほとんど感じられないから体が楽です。
毎夏、寝る時クーラーつけたままにするか消すかで主人ともめたけど
全館空調にしてからお互い快適になりました。
難点は冬の乾燥。家中に加湿器置いてます。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 14:02:21 ID:Zj0Rqsmh0]
- >>90
冬乾燥するのは全館空調のせいじゃないけどね。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 14:40:59 ID:VhkUvXz6O]
- 読んでると注文のしょぼさがまるわかりだよね。
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 14:54:29 ID:Yd/1MlFpO]
- >>90ありがとうごさいます。やっぱりよさそうですね。話し合ってみます。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 15:22:31 ID:VhkUvXz6O]
- >>70
その理屈だと息子がホームレスを目指しても反対できなくなるよ。
自分が信じた道だから後悔しないって
自分をごまかしながら意固地になって突き進んで死ぬまで苦しんでる人々が夜中にどれほど多いことにか。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 16:00:41 ID:0NPbmI+l0]
- >>84
2階に洗面台があると掃除やら何やらの時にすっごい便利なので、絶対あった方がいいと思う。
HMの標準仕様のものや工務店にルートがあるものはかなり安く入れることができるので
お客様用でないのなら、実用性と値段優先でそれらの中から選ぶのがいいかも。
うちの2階洗面台は、HMの標準のを付けた。
最初はオプションのお洒落なドレッサータイプを希望してたんだけど
そっちにすると値段が＋10万になると聞いてあっさり断念ｗ
標準仕様のものの中から、実用性重視で選んだ1階洗面台とは違うタイプの
見た目がちょっとだけ綺麗めのものに決めた。
もっとコンパクトなものでもよかったかな～と思わないでもないけど
収納力も使い勝手も良いから、これで満足してる。
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 16:34:35 ID:Lb/SYgc+0]
- >93
空調分は電力会社と低圧電力という契約にして他の電気関係とは別契約にすること。
これで空調分の電気代半額になります。
全館空調で家中同じ温度なのは、真冬の夜中にトイレに起きても
ベッドから出てそのまま部屋を出てトイレに入っても全然寒さを感じなくてすみます。
ホテルにいるのと同じ感じです。
梅雨時のジメジメも家じゅうまったくありません。
ちょっと失敗は、温度が一定なら玄関からリビングやダイニングまで
ドアで仕切らなくてもいいということでドアつけなかったら音が煩くなりました。
設計時に音をどう遮断するかも考慮されたほうがいいと思います。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 16:44:02 ID:z89Srt3d0]
- 最初から建売を買うなら文句や愚痴さえも言えないけどね。
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 17:24:53 ID:7WV/H4FZ0]
- >84,95
２階の洗面所は便利。
「ぞうきんが洗える大きさにしてください」としか注文しなかったです。
でも、カウンターの高さから一面鏡を張ってもらえて
幼児でも鏡で自分の顔が確認できるし、水が飛んでも拭けばいいので
そこのところは１Ｆの広めの洗面台よりも気に入っています。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 17:44:38 ID:FSfUkNBe0]
- >>96
低圧も以前に比べると単価が上がってるよね。
低圧契約すると、冷暖房を使わない時期にも基本料金(半額になるけど)が必要になることを書いておいたほうがいいよ。
家の性能が高いと、低圧の冷暖房単価は基本料金のせいで高くなるんだよね。
年間の低圧の電気料金の合計÷年間の低圧の消費電力量で、1kWあたりの実際の単価を出してみるといい。
高性能な家だと、消費電力量が少ないので、1kWで20円を超えるでしょ。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 17:47:26 ID:KdhT7Wzn0]
- >>81
ﾉ 計３カ所つけました
一カ所は部屋と部屋の間だから割れ対策はなにもしておらず
他二カ所は外側に防犯ガラスのペアガラスをつけています
お手入れは特に何もしてませんｗ枠に埃がたまったら拭くくらいです
>>82
うちはお客様も使うトイレを化粧室にしましたよ
広さは大体１．８坪くらいだった気がする
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 18:59:10 ID:CmNi/XAqO]
- ここで注文の悪口言ってる人って、建て売りどころか絶対家もってない人に1000000000ヘクタールw
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 19:03:51 ID:f884Onyd0]
- 大手と中堅のHM、地元の工務店とかたぶん40件くらい見て回った
9月末の決算でも意識してるのか最近各社の営業がうるさい、もとい熱心に来る
生理的に不快感を受けた某社の営業氏、頼むからもう来ないで
あんたんとこでは 絶 対 に建てないから
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 20:28:46 ID:DE90MiVYO]
- >>102
あるある。うちはイヤらしい営業がダメだった。イヤらしさ滲み出てんだよ。
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/04(金) 22:03:05 ID:VhkUvXz6O]
- >>103
外見がすぐやらせてくれそうに見えるからだよw
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 00:07:34 ID:DE90MiVYO]
- >>104
イヤらしさにも色んな意味があるでしょうが。エロそうって意味だと思ったの？
自己紹介乙ｗ
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 08:12:13 ID:441lGOieO]
- >>105
色んな意味に取られるように書かないのっ！
そういうツメの甘い文章かいておいて後だしジャンケンするような人間性だから同類の不動産屋に慕われるんですよ。
ところでいやらしいといえば瞬時に（ここからは大人向けの妄想です不要なかたは読みとばしてくださいm(__)m）知り合いの奥さん
部屋によんだぎょうしゃがふるさとのきんじょのとししたのこではなしがもりあがりなんかいもいえによんでる
あいだにだんだんもりあがってきたんだけど
へやですれちがうときになんとなくおしりをさわられてしまったんだって
ずっときになっていたところにさいごにちょっとだけあそぼうよっていわれて
しんやにくるまでかれのあぱーとまでよばれてそのままほてるにはいってしまった
うわーなにこれすごいーとかいかにもそんなにこういうところにきたことありませんよって
りあくしょんをしつつもむかしあそんでたころのしゅうせいで
そのまましぜんにぱっくんしてたらまたもやもりあがってきてひにんもなしで
そーにゅーしてしまいそれをうけいれるほうもかるいんだけど
ひさしぶりだったものだからかなりこうふんしてしまってすごいのれんぱつ
おどろいたことにさいごうしろからぬいてしゃせいしようとしたしゅんかんに
すばやくからだはんてんさせてくちでうけとったのにはひいたってw
どこでおぼえたんだよそれってはなし
↓以下スルーで♪
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 08:15:17 ID:dqfYYFs8O]
- 高高ってなんですか？
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 08:28:04 ID:S0HUQRwD0]
- >>107
高気密高断熱。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:11:13 ID:441lGOieO]
- >>107
高収入 高カロリー
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:12:38 ID:8DWQHh0Z0]
- 高身長高ヒール
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:26:58 ID:KgPtOHUT0]
- たか‐だか【高高】
《古くは「たかたか」》
［副］
１
きわだって高いさま。「旗を―と掲げる」
声や音が大きく響き渡るさま。「―と読み上げる」「サイレンが―と鳴る」
２ 最高に見積もっても大したことではないさま。せいぜい。「―一〇〇円の出費」「―子供の足だ、遠くまではいけまい」
→精精(せいぜい)［用法］
［形動ナリ］背伸びをするようにして、今か今かと待ちこがれるさま。
・ 「あをによし奈良にある妹が―に待つらむ心然(しか)にはあらじか」〈万・四一〇七〉
[類語] 唯
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ] 凡例
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=高高&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=13137411337100
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:09:37 ID:441lGOieO]
- 高高 ←これってじっとみていると和風庭園の石のやつにみえてくるんだよね
あと釜飯とかにもみえる
病院いってくるわ ｏｒｚ
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 13:01:23 ID:HjReDpJ1O]
- >>112見える見えるww
最初の営業マンは詐欺師だった。
○MｿｰﾗｰからTMｿｰﾗｰに替わった業者だが
何でも出来ますと答え、申請を出すのに契約金がいると100ﾏｿ請求。
入れた途端 出来ませんの連呼。
契約違反だと 取引を辞めたが返金は無し。
ﾚｺｰﾀﾞｰで証拠収めればよかったと後悔したが
その後、他業者で後悔無く建てれたからヨシとしてる。
- 114 名前：可愛い奥様 [2009/09/05(土) 14:04:23 ID:441lGOieO]
- >>113
あなたは病院より弁護士センターに駆け込んだほうがいいよw
被害が百万もあるなら余裕で半分以上返ってくるでしょ
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 15:22:21 ID:aw1BfYJP0]
- うちは電話セールスとダイレクトメールの酷かった某HMがダメだった。
午前中に電話かけてきたのに午後にも同じ内容でかけてくるって…
ちゃんとリスト管理してないんだろうか。
もう他のHMに土地探しお願いしてたんで、その旨言ったのに
ずっとセールス攻撃とまらなかったよ。
不思議なのは契約してからは一切他のHMからの勧誘がなくなったこと。
住宅展示場経由のセールス（契約したとこもそこの）だったんだけど
本契約した人の情報が出回ったりするんだろうか、と思った。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 20:41:30 ID:Rk/qrciV0]
- 近所のとある地方HMの展示場、モデルルームの屋根の上から
万国旗が四方八方に伸びている。
いつもここを通る度に、昭和だね～と思っていたが
今日は、とうとう若い営業さんが、中古車屋やパチンコの呼び込みみたいに
旗を振っていた。一日中。
こんなところで絶対建てたくないｗ
- 117 名前：可愛い奥様 [2009/09/05(土) 21:48:38 ID:IltEhCzA0]
- お前からは嫌だって営業いるよね
屁辺屡で建てるつもりだったが
営業が５分もしないうちに年収聞いてきて鼻息荒くなり
「ウチはハウスメーカー界のベンツですからっ
ぜひ○○さんのような方に住んでいただきたいですっ」
…うちはベンツは大っ嫌い
乗ってきた車をよく見ろって感じだった
- 118 名前：可愛い奥様 [2009/09/05(土) 22:41:17 ID:VtlVNXT70]
- キッチンとリビングにオーデリックのLEDダウンライトをつけたんだけど、
驚くくらい暗かった。結局通常のダウンライトに代えてしまったので
LEDは無駄に･･･。結構な金額だったのに。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:21:34 ID:lBgHXHmq0]
- 土地の話なのですがここでいいでしょうか？
とある土地を見つけました。相場の１／３～１／４くらいで破格のお値段です。
家業の関係で一定の広さが必要なため、なかなかこの辺りでは物件が出ません。
立地も申し分なしです。
ただ、もちろん訳アリで、地面から巨大な岩がわんさか出てきたそうです。
これを自腹で取り除く必要があるらしいのですが、トン単位の岩を除去するには
どれくらい費用がかかるものなんでしょうか？
また、こうした岩がごろごろ出てくる土地は、住むのに何か不都合などあるものでしょうか？
土地の購入は初めてなので、どうかアドバイスをお願いいたします。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:43:18 ID:s1HzljMd0]
- 家の不同沈下
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:46:04 ID:cC0L8ouw0]
- >>119
岩を除去する→岩の分空洞ができる
→その分の埋め戻し・補強が必要になる→当然お金が必要。
埋め戻し・補強が不足した場合、建物への影響が出る可能性も。
以前古家付で、庭に立派な大木・庭石がありましたが、
その除去と埋め戻し等で、大雑把な話しでしたが、
100万円以上だったような…
結局、地下車庫の造り直しなども必要で止めましたが。
相場と同額までに納まるのか否かは、地価によるので、
気になるなら、一度、建設業者さんに見ていただいては？
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 04:33:27 ID:hyFkGotP0]
- >>118
貴重な情報ありがとう
来週、クロスと照明の打ち合わせで オーデリックの照明プランとにらめっこだった所でした。
シャープから９月１日に出たLEDダウンライトはそんなに暗くないしお値段も・・・だったので、迷っていました。
担当さんは、今現在はLEDにこだわるより電球型蛍光灯で十分じゃないかとおっしゃるのですが
（元とるのに７年かかるし、LEDは熱に弱いからダウンライトだとすぐにだめになるんでは？と）
毎日ストレスなく電気をつけっぱなしにできると思うとLEDも捨てがたいのです。
他にダウンライト LEDにしたよって奥様いらっしゃったらご意見伺いたいです。
ちなみに全体で１８箇所ダウンライトを付ける予定です。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 05:48:18 ID:Xli0B3C9O]
- >>122
うちは飾り棚照らすライトだけLEDにした。
つけっぱなしを想定した場所には良いけど、これからまだまだ技術進むし今すぐ全面的に取り入れる段階では無い気がするよ。
LEDの光はとてもキレイだけどね。
- 124 名前：可愛い奥様 [2009/09/06(日) 06:26:18 ID:XF8j8b2g0]
- 新築予定だけど、さっそく隣から民法235条の
目隠しをつけてくれという要望があったんですよ。
2階の窓からみられたくないそうで。
メーカーの提案は普通の窓に目隠しルーバーを
つけてはということなんだけど
このルーバーの羽根部分が可動になっているほうが
風を入れやすいんだｋど、可動って外が見えるんですよね？
隣は見られたくないから、やっぱり羽根部分が動かない
固定式ルーバーじゃないとだめなんでしょうか。
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 09:48:05 ID:/kDR9RVOO]
- >>124
固定式バーバーは風のとおりがかなり悪くなるよ。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 10:20:26 ID:WHzD3vqRO]
- ぶった切りすみません。
HMから地鎮祭どうしますか?と聞かれたのですが、必ずやるものだと思ってたからやらなくてもいいのかと初めて知り迷ってます｡
地鎮祭しなかった奥様おられますか?初詣みたいに本人達の気の持ちようのものでしょうか。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 11:26:16 ID:iePrAcVO0]
- 一昨年建てた時は、今みたいに日本の大手メーカーで
安価で高品質っていうLED電球が、まだ世に出てなかったけど
もし今建てるなら、絶対にLED電球多用したのにな～と思う
一晩中つけてて1円とかなんでしょ？
これなら外構でも惜しみなく使えたのに・・・
今、無電極パルックボール3灯を一晩中つけてるけど
電気代いくらぐらいかかってるんだろう
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 12:26:48 ID:FFANjRJ+0]
- >>120-121
レスありがとうございます。
100万前後でしたら断然割安なのですが、やはり掘ってみないと分からないギャンブル状態
のようです。
建設をお願いする所も決めていないので、自腹で手配するしかありません。
ちょっといろいろ素人には難易度が高そうですね。
ありがとうございました。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:52:50 ID:Enq04AqU0]
- >>127
６０W相当の明るさのものを、一日１２時間つけるとして、３個で１０円／日くらい。
ttp://panasonic.jp/lamp/pb/pb_mdk/recommend/p03.html
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:12:29 ID:w8mh4rkx0]
- 今度家建てるのうちじゃなくて、夫の親類なんだけど
その家全焼する火事だして戻って新築するって近所に知れたら
「絶対に戻ってこないでほしいとあれだけ言ったのに戻ってくるのか」
とか「戻ってくるなら距離あけて建てろ」とか窓はつけないでくれ
とかいろいろ言われたらしい。
「今度の家はかりに火を出しても燃えにくい家だから安心してください」
って言っても全然信用してくれなそうで
無事工事が終わるかどうか悩んでる。
実際こんなものですか？
無理に家建てないでマンションに入るようにすすめようかな。
でももう契約しちゃったみたいだし・・・。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:32:10 ID:cednRT1G0]
- ご近所の人もずいぶんハッキリ言う人達なんだね
どこかほかの場所に建てた方が良いんじゃないかと思われるけど、
また土地をの購入しなくちゃならないとか、そのご家族の事情とかあるんだろうし
なんとも
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:32:55 ID:3ptKnJGQ0]
- >>130
火事を出して、その後戻って来る話しは、
個人的には、初めて聞きます。
隣家等へは、外壁のススやガラス破損から、
巻き添えで、全焼ケースまでありますが…
火事自体滅多に聞かない話しですが、
その中でも耳にしないので、珍しいケースなのでは？
これまでの暮らし方、近所付き合い。
火事の原因や、その後の対応…そういうものの結果が、
現在近所から言われている原因の一つにあるのでは？
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:37:28 ID:tYgXdQZx0]
- >>130
その親類は、火を出したらその土地には住めない、という言葉知らないの？
迷惑のかけ具合にもよるだろうけど、全焼なら、さぞかし近所も怖い思いしただろうて。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:50:55 ID:w8mh4rkx0]
- >>133
聞いてはいるだろうけど、自分たちには関係ないという態度でorz
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:54:47 ID:3ptKnJGQ0]
- >>134
今までにいろいろあったのでしょうね…その態度だと。
ご近所としては、これで出て行ってもらえる、
とホッとしていたのかも。
そんな中、建替え…ではね。
ご近所さんも強く出るわけだ…
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:08:06 ID:b/Bo5M9R0]
- 火事出したら普通戻らないというのは、頭が正常な人の考えだよ。
夫の遠い遠い親戚に（ほとんど血もつながらないほど薄い）
変な家があるよ。帰省したとき聞いたんだけど
全焼火事だして、近隣にも被害出たらしいけど（火を出したのは高齢ｷﾁ）
結局ｷﾁゆえに無罪放免でしばらくよそでほとぼり冷ましてから
新築するって言うから「やめたほうがいい」と言う人もいたんだけど
今度は兄弟夫婦も同じ敷地に住むから大丈夫とか言ってるらしいけど
その夫婦も相当変な人らしく「うちにはｷﾁなどいない。うちが
火を出したからといって責める近所が悪いんだ。自分の敷地に
家を建ててやにが悪いんだ。」とかブツブツ言ってるそうです。
はっきり言って、ご近所に同情する。
夫もメンヘラになりやすいし、やっぱり薄くｷﾁの血をひいてるんだろうか。
離婚したくなってきた。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:30:13 ID:2K8sr74o0]
- >>130
窓つけるな距離離せ
今後は火を出すな程度の注意で
むしろやさしすぎる近所では？
普通なら「二度と戻ってくるなんじゃねえよ」的態度
取られるのが普通だと思うよ。てか戻ってくること自体
普通ありえない。よほど非常識な火元一家なのだと思うよ。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:18:15 ID:DcJjT5xG0]
- うちの隣も迷惑人間。勝手に敷地に入ってきて剪定したりする。
家建てる前まえでは分からなかったことが出てくる。
まあ、火事を出して平然と戻ってこられるよりは
隣人としてはマシなんだろうけど。ガレージで剪定すんな！
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:18:21 ID:z7ntB3DH0]
- 通り魔的な放火や自然災害以外の火事は、
悪意はなくても人的ミスがほとんどでしょ？
それだけズボラというかいい加減な部分があったということだから、
一度出した家はまた出しかねないっていう不安がある。
火事出したくて出したわけじゃないのは分かっているし
きっと反省して気をつけて暮らしていくんだろうとは思うけど、
やっぱもう、自分の隣には住まないでほしいというのが本音かな。
可哀想だけど・・・
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:40:47 ID:pqOmq6gm0]
- 普段からだらしなくって
数回にわたってボヤだした家あったけど
隣から「引っ越してほしいくらいだ」と言われて
結局引っ越していった家あったよ。
ボヤ程度でも十分迷惑なのに、全焼火事で戻ってきて
新築するなんて有り得ない。建てるメーカーも評判ダイジョブなんだろか。
うちだったら断固抗議して戻ってくるな運動すると思う。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/09/06(日) 23:54:55 ID:/kDR9RVOO]
- 火事出したらそこから引っ越さなきゃいけないなんて強制的な法律でもあんの？
そんなこと言われたら弁護士つけりゃいいのに。
どこの田舎だよ。
いろんな人間いるからねぇ
世の中には周囲に好かれたいとは思わない人間もいる。
むしろ生涯トラブル続きのほうが生きがいのような人間もいるんだよ。
そういうタイプにはかえって居心地がいいよ。
そういえば昔近所に火事出してもそのまましかめっつらで生活していた家族いたなぁ。
近所住民みんな、はらわた煮え繰り返ってたけどw
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:07:43 ID:iIx6PfR90]
- 永沢君かー
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:09:24 ID:jJmK0bQg0]
- もし、自分の家とか夫の親とか私の実家で
全焼するほどの火事を出したら
近所に土下座するほど謝ってまわったうえで
引っ越すよ。土地が売れなくても二束三文で手放す。
最低限の人間の恥ってあると思う。
実家にいたころ、離れた家が火事出したけど引っ越していったし
ここに来てから遠くで火事あったけどやっぱり越していったから
火事出して戻って住む人なんて見たことも聞いたこともない。
法律がどうのこうのというより、道義とか常識というものが優先されて
生活してるわけだし。引っ越していく人はある意味マトモなんじゃないかなあ。
- 144 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 00:15:29 ID:fpbQGHq4O]
- >>143
そんなに引っ越してほしいなら法改正するような運動でもしたら？
引っ越す人間と引っ越さない人間がいるのは不公平だよね。
引っ越さない人間がいるかぎり引っ越さないほうが賢いよ
最近は町内会なんて入らなくてもいいんだし田舎じゃなけりゃ何不自由なく生きていけるよ。
人にどれほど憎まれようが痛くも痒くもない。
これからはそういう時代だよ。
- 145 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 00:18:48 ID:Q3Q079bp0]
- 火事だしたら引っ越さなくちゃいけないんだ？
初めて聞いたよ！
知っている所は普通に新築しているけどなぁ・・・
新しくなって良かったね！なんてみんなで言っているよ？
それってどこの地方の決まりなの？？？
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:38:02 ID:n32RZLgK0]
- 決まりとか法律じゃなくて、軽い言い方だと「マナー」みたいなもんでしょ。
誰にも追い出す権利なんてないんだから、白い目で見られながらでも
生活していける人は、生活していけばいいと思う。
それが出来ない人が大多数。って話。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:41:55 ID:4UBVW6+A0]
- うちの近所にも火事出したあとに家を再建して住んでる人がいるよ
火事が収まったあと、町内会で見舞金を集めて労った
再建後も、以前と同じく仲良く近所付きあいしてる
不幸にあった人に追い討ちをかけるようなことをするなんて思いもつかないよ
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:49:14 ID:jJmK0bQg0]
- >>147
火元人間による作り話乙
- 149 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 00:49:56 ID:fpbQGHq4O]
- ほんと 世の中両極の考え方があるよね。
火事出したら出ていくのが当然！とか決め付けてるような自分基準の人間ってほんと迷惑。
あらゆることに関して自分基準を懇々と説いてんだろうねぇ。
昭和の人に多いよね。
- 150 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 00:53:45 ID:jJmK0bQg0]
- 変なのが沸いてるね。
携帯とパソコンから書き込みしてるけど。
自分が火元になったからって
「みんなが応援してくれて募金もしてた」
なんて変な書き込みしないほうがいいよ。
普通はありえない。日本人の感覚なら恥というものを知ってる。
そういえば
火事の話しじゃないけど、似たようなのがいる。
池沼の子供が普通の子供に大怪我させてしまい
非難ごうごうなんだけど、その池沼の親は
「みなさんが暖かくしてくれて、励ましてくれて
よかったです。うちの子は悪くないって。」
とか言いふらしていたようだけど
誰ひとり池沼の味方なんてしてなくて白い目で見てんのに。
２ｃｈで工作活動する火元人間も珍しいよね。
- 151 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 00:59:49 ID:fpbQGHq4O]
- >>150
マジレスするけど、病院いったほうがいいと思うw
- 152 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 01:00:21 ID:jJmK0bQg0]
- うちも、火事出して全部焼けて隣にも延焼して隣の小鳥が焼け死んで
おじいさんから怒鳴りこまれて「二度と戻ってくるな」って
言われたんだけど戻ってきちゃった。テヘ
近所が集まってお金出してくれて、かわいそうにって
同情してくれて焼けた小鳥のことも気にしなくていいよって
おじさんも言ってくれて募金活動もしてくれて
新しい家を再建してラッキー
という白日夢を見る毎日。
本当は針のむしろ。でも火災保険が沢山でたし嬉しい。
隣は損害だらけらしいけど。
でもみんな自分を愛してくれてるって無理に思い込むと
そういう感じがしてくるから不思議。
- 153 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 01:01:02 ID:jJmK0bQg0]
- >>151
携帯から書くのはなぜ？火元人間のくせに。家スレくんな。不吉すぎる。
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:02:35 ID:JJFrnxJ80]
- 火元になった原因と被害状況によると思う
漏電だったり落雷だったりの原因で尚且つ周囲への被害も少ない場合と
タバコの不始末や新聞とかの可燃物を放置してて放火されたとかの原因で
周囲への被害も大きい場合とではその後の対応も当然違ってくるはず
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:03:11 ID:iIx6PfR90]
- うちの実家の近所も少し前に火事になった家があって
その後何度か前を通って見たけど、外壁塗り直しと外構も手を入れていて
多分内装もリフォームしたんだろうけど、引っ越した様子は無いなぁ
車庫に同じ車種のが停まってるから
- 156 名前：147 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:03:47 ID:4UBVW6+A0]
- こんなことで作り話なんかしないよｗｗｗ
これって単に、ケースバイケースなんだと思うよ。
うちの近所のケースは延焼が無かったのと
平素から近所付き合いが円滑だったのがよかったのかもしれない。
- 157 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 01:08:12 ID:fpbQGHq4O]
- どこかの田舎村の住人がいるんでしょ
田舎には独特のしきたりがあるからね。
へんな宗教とかやってるし。
未開の原住民と一緒だから関わりたくない
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:10:48 ID:p8e4+qv90]
- >>149
昭和の人でまっとうな日本人だったら恥を知ってる人のほうが多い。
火元人間の自己弁護と妄想がおかしいけど
実際にそういう人いるよ。
頭のアレな人がいる家庭に多いかも。被害にあった周囲が
冷たい視線を向けているのに、「みんな優しかった。みんな味方だった。
助けてくれた。プレゼントまでくれる人もいた。」とか勝手に話し
でっちあげてんの。子供の学校の親だけどね。かなりの自閉症児。
みーんな迷惑してんのに親もＫＹどころか妄想入ってる。
学校からも「もっと親が自宅で訓練してやって」と言われているのに
脳内変換して「学校がいつでも手助けしますよって言ってくれてる。」
とか言ってる。
火事を出したらその土地には住めない、これは昔からの日本人の良識。
あたりまえのこと。
- 159 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 01:16:32 ID:fpbQGHq4O]
- >>158
そういう池沼なら追い出したほうがいいww
またやらかすじゃんw
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:18:59 ID:p8e4+qv90]
- >>159
それができないわけで
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:20:08 ID:p8e4+qv90]
- 火事を出す人間と池沼と手帳もち
これは近所にいないほうがみんな幸せになれるのに
「人権」という名のもとに理不尽な思いを強いられるのがまともな人たち。嗚呼
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/09/07(月) 01:28:13 ID:fpbQGHq4O]
- これはもうヘーベルハウスに建替えるしかないね。
火炎放射能で焼かれてもびくともしないあの外壁
ハ～イ ＡＡ略
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:28:36 ID:WTO4icWVO]
- 近所には３件程全焼した家があるけど、どれも引っ越さないで新しい家が経ってるなぁ。
市営住宅(マンソン)で火事を出した友人は、保険使って上下左右の家の家財道具一式まで弁償してた。
そしてもちろん市営住宅から追い出された。
祖父宅が隣からの貰い火で全焼してしまったときも引っ越したな。
火元の隣人は正統派キチで、火災保険なんてかけてなかったのに「保険金がたんまり入った」と言いふらされて新築しにくい感じになっちゃって。
ちなみに隣人は菓子折り一つ持ってきただけ…。
あと新築半年後に全焼した友人はまた同じ家を同じ土地に建て直した。
延焼や隣近所への被害の度合いにもよるかもね。あと人柄。
「戻ってくるな」と言われるからには相応の理由がありそうだし、素直に引っ越したが良さそう。
皆さん火事には気を付けましょうね。
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:31:44 ID:p8e4+qv90]
- >>163
↑
微妙に火元擁護しているのが痛い。ご苦労さん。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:37:54 ID:sUiFf0Nd0]
- >>163
なんか火の神でも憑いてるんじゃないかと思うくらい周囲に火事多いねｗ
近所も知り合いも戸建の火事って一件も知らないなあ…
アパート一人暮らしだったころ近所のアパートでボヤは見たことある。
あと、近くのホテルの部屋でやっぱりボヤが出たのも。それくらい。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/09/07(月) 01:39:23 ID:fpbQGHq4O]
- 昔からよく言うでしょ
地震カミナリハゲ親父ってね
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:42:48 ID:WTO4icWVO]
- >>163だけど擁護してるように感じちゃった？
実際祖父宅が火事にあった時は本当大変で迷惑被ったし、なんで火元でもない祖父が引っ越さなきゃいけないんだって隣近所もかなり怒ってたよ。
火元が出ていけって。
火事出してまたそこに建てるってことは相当太いかキチか人柄が良くて好かれてるかによるよねって言いたかっただけなんだ。
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:43:13 ID:pWbYyd5R0]
- 火元なのに住み続ける人ってやっぱり変な人が多いね・・。
だから火事出すのかと妙に納得した。妄想レス怖すぎ。
「うちの池沼が他人を害したけど、みんな励ましたくれた。私の人柄がいいから。」
「うちが火事だして近隣焼いたけど、みんな募金して家建ててくれた私の人柄がいいから。」
どっちも相当な妄想狂だね。
キチは自分のことキチだと認めないで妄想するっていうけど本当だね。
ヤバい奴って２ｃｈでもかなりいるけど極めつけだわ・・・。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:45:26 ID:pWbYyd5R0]
- >>167
自分が火元なんでしょ？
「人柄がいいから住み続けられる」ということだけ書きたいけど
それだけ書くと指摘されるから
いろいろ織り交ぜてレスしてるのが痛いって
さっきから言われてるじゃん。携帯とﾊﾟｿから何度もさ。いい加減消えろ火事人間。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:08:22 ID:WTO4icWVO]
- 私は周囲の火事が教訓になって人一倍気を付けてるただの「家を建てた奥様」なんだけどな。
妄想乙です。おやすみなさい。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:11:55 ID:b/WeTA75O]
- 近所の全焼一家は両隣に修繕費+土地半分ずつ譲渡(慰謝料かわり?)して去っていったな…
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:15:49 ID:ZZGdW6iv0]
- >>169
なるほど。
そもそも火事を出すことはだらしないからというのがあるけど
火事を出した+戻ってきて住み続ける のはほどんど聞かない。
しかも
火事出し+新築して住み続ける+みんな金くれた妄想
は最強に怖い。
それをひとりで携帯とPCで自演続けるのはもっと怖い。
やっぱ火元になるだけあるわ。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 03:40:47 ID:aaTnSQ4m0]
- 全焼の火元で家新築して住み続けるやつなんてイネーヨ
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 05:35:21 ID:YnOczkM30]
- 元の土地に、元と同じ仕様で建て直さなければ
新家特約なんて成立しないよ。
隣家だって、火災保険と家財保険入ってれば問題ないよ。
新しい家に住めてラッキーじゃん。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 05:39:51 ID:gJkCM2w80]
- 火元擁護派、また出てきた。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:42:39 ID:niGOKX6Z0]
- 近所に半焼した家があるが、
リフォームしてそのまま住み続けている。
近所で何か言われているという噂は聞かない。
お隣さんと話している姿も見かけるし。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:53:44 ID:J6nAR09J0]
- 被害が物損のうちはね…
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:56:11 ID:gJkCM2w80]
- >>176
半焼で被害が及ばないならいい。
全焼で類焼したなら犯罪に近い行為。
ただ半焼でも近所の目は冷ややかだよ。
隣の人だって、二度と火を出さないように見張るために
話しているんだと思う。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 08:16:11 ID:DMSRIPSU0]
- 照明について質問です。
外灯と玄関をを人感センサーありにするか、手動にするかで迷っています。
玄関はセンサーありだと便利かなと思うのですが、外灯はどうなんだろう？
人が来たときだけ点灯すると、あまりにも暗い感じか？と思ったり、
暗いときに帰宅して、誰も外灯を付けてくれない状態でも明るくなるので便利かな～と思ったり。
センサのメリット・デメリットを教えていただけると幸いです。
家の玄関は道路に面しています。交通量はさほど多くありません。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 08:26:40 ID:7rSZSCiy0]
- >>130は>1の
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃん
だと思う。
- 181 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 08:31:10 ID:gJkCM2w80]
- 人感センサー野良猫でいちいち反応するから困る。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 08:35:17 ID:bKT2YNND0]
- >>179
どちらもセンサー付きお薦め。
夜暗くなってから帰って来た時に、明かりがついてないと不便だし、
防犯上もよろしくない。
同じ時期に建てたうちはセンサー付き、お隣は手動。
お隣はよく夜でも真っ暗だよ。
かと思えば昼でも付いてることもあるし。
うちの場合
外灯は明るさセンサーのみ。
玄関外は明るさセンサー＋人感センサー。
玄関内は人感センサーのみ。
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 08:59:25 ID:Idth326z0]
- >>178
>隣の人だって、二度と火を出さないように見張るために
>話しているんだと思う。
火事を出す人以上にこういう人とは隣人になりたくない。
正直な感想。
- 184 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 09:06:49 ID:gJkCM2w80]
- ミニ戸、ペンシルハウスでも
「家」建てたうちに入るのかな。 プ
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 09:08:34 ID:tsImVT3l0]
- ミストサウナってどうですか？
つけたいような、いらないような・・・。
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 09:45:36 ID:wVDrmQKP0]
- 夜中に例の人が来て盛り上がってたんだねｗ
わかりやすいもんなあ
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:57:29 ID:BKA4aYMw0]
- >>179
絶対に、人感センサー・日照センサー有りにすべき
必要なければ、手動で使えばいいだけ
価格差そんなにないはずだから、センサー付きにしときなよ
人感、日照、手動と切り替えられれば、デメリットは思い浮かばない
例えば、普段は手動で良くても
旅行などで夜間留守にする時はセンサーモードにしとくとか
何らか役に立つ筈
センサーの角度は、ある程度なら調整できる（と思う）
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:58:46 ID:SpSHUwTV0]
- >>179
うちも>>182さんと同じ。
パナソニックで見てきたけれど、人がいないときでも暗くなると少し明るくついていて、
人が近づくと１００％点灯とか、そういったパターンのものもあるので色々希望に合わせて見るといいかもしれないです。
うちはガレージで玄関の端１／４ほどが死角になりやすいのでセンサー必須でした。
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:04:37 ID:R2nlnbj/0]
- センサーライトいいよ。
ただ近くに木や植物などを植える予定があるのなら
風でユラユラしないものを。
台風の時とか、ピカピカ光ってうっとしい。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:08:12 ID:BKA4aYMw0]
- うちは道路に面していて
玄関は人感センサーを3パターンで切り替えられるものにしてるけど
そういえば門灯は、明るさセンサーのみだ
基本つけっぱなし（たまに明け方早めに手動で切ったりする）だから
門に関しては人感センサーなくても特に困ってない
トエックスの、お手頃なのにしたら
同じ通りのほとんどの家が同じのつけてたｗ
後付けだと、アイリスの電池式人感センサーライトがオススメ
花壇の中にも入れてるけど、木や植物には反応しないよ
- 191 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 11:09:50 ID:fpbQGHq4O]
- センサーライトの光は野良猫も嫌がるんだってね。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:51:34 ID:FQN4PcRwO]
- 道路歩いてて突然付くと嫌な気分。
センサーの方向も気をつけないとねー。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:57:09 ID:l6rNImfR0]
- オーダーカーテンにしたのですが、
レースのカーテンを、柄も刺繍もない白い花嫁さんのベールみたいなのにしたら
透け透けで困ってますorz
晴れた日はそれほどでもないのですが
曇りの日は、家の中のシルエットがぼんやり見えてて・・・。
マジマジとのぞく人はいないとはいえ、気になります。
うちにとっては高い買い物だったので、しばらく買い換えるというのは無理なのですが
何かよい対策があれば教えていただけないでしょうか？
今のところ、窓際に観葉植物置くしかないのかなぁと思っています。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:57:30 ID:RR62VQYm0]
- >>192
私の一人歩きも心配してくれてありがとう、と考え方を変えると幸せになれる気がw
うちは門灯はなし、玄関近くに人感センサー、更にそれに反応して内玄関まで点くものにした。
その連動はスイッチ一つで消せるし、他のも人感じゃなく手動にするのもスイッチひとつでおk
なので、つけとくに越した事はない気がする。省エネにもなるし。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:33:16 ID:fpbQGHq4O]
- >>192
たまにサーチライトみたいに照らしてくる家あるよねw
でもそれくらいやったほうが防犯にはいいのかも
家の周りでウロウロされたら不審者かどうかも気になるしさっさといってほしい
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 13:53:32 ID:+HLrtYLkO]
- >>194
こういう人ってとても強い気がする。最終的に幸せなのは>>194みたいな
タイプだよね。こうなりたい。
ところで、センサー関連の話題なんだけど、うちは松下系で内装をチョイスしている。
洗面台の水栓をタッチレスセンサー水栓にして、キッチンはタッチセンサーにしたかったんだけど
キッチンのセンサー水栓は扱ってないらしい。
某寿賀子ドラマに出ていたようなタイプがいいんだけど、奥様方ご存知？
HMにはドラマのことは言いたくないんだよね、寿賀子なだけに。
もうひとつ。洗面所のタッチレスセンサーは、タッチセンサーの方が便利、とかあるかしら？
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:37:00 ID:T3jR7r/90]
- >>196
寿賀子を恥じる必要は無いんじゃない？
- 198 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 14:42:34 ID:gbGaAzEj0]
- タッチセンサーが幽霊に反応してしまいます
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:50:41 ID:D4Laa6stO]
- なんでもセンサーにしちゃうのも考え物だよ…
ちょっと真下を掃除したいのに出たり、長く使いたいのにセンサー切れたり…。
照明も、トイレも、他所ではスイッチ消し忘れ・流し忘れをしてしまうことがある。
センサーの感度に合わない場所から手を振ったり、昼間なのにピカピカ付いたり…
まだ新築で慣れてないのかもしれないけど、シンプルでも良かったかも。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:58:57 ID:vGHfQg6m0]
- 何にでもセンサー付けちゃ、いけまセンサー。
うちの庭の防犯ライト、蝶が横切る度に点くから普段は消している。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:26:40 ID:B+9LmpGm0]
- >>193
花嫁さんのベールって言うと普通はチュールだけど、
オーダーのスケスケならボイルかな？
結構スケスケのレースでも、外が明るいと家の中は見えないもんだけどね。
レースカーテンと窓ガラスの間か、窓枠内の奥行きに余裕があれば、
白いロールスクリーンを取り付けて、曇りの時に下げておけば中は見えないよ。
遮光機能付とかの厚手のタイプにするとせっかくのレースカーテンがもったいないので薄手のもので。
プルコード操作かチェーン操作かは、窓の大きさによる。
あ、柄物でもいいかな。
レースカーテン越しに柄が見えるの綺麗よ。
無地に比べると値段が高くなるけれど。
他には、窓にシートを貼るとか？
車のガラスに貼るようなやつ。
中からは見えるけど、外からは見えないタイプ。
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:36:02 ID:96VNJH5r0]
- >>196
でもあのセンサー使ってピン子が演じているトメが
「まどろっこしいったりゃありゃしない」みたいなこと言っていたよねw
自分もSCとかのセンサー付き水栓使ってスッと出てくれなくて
蛇口の下で手を動かしてみたりなんかしてるから自分ちは上げ下げタイプなら
普通のでいいやと、普通のにした。
そのほうが水量とかも調節できるしよくない？
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:19:08 ID:3284cH490]
- ここで建てたいなあと思っているとこの営業担当が主人と同級生なんだけど
感じ悪いというか、どうにもフィーリングが合わない。
担当替えてとも言いづらいし、楽しいはずの打ち合わせが苦痛になりそう。
やっぱり営業担当との関係って大事？
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:38:32 ID:x2JysAbW0]
- >>193
・窓の外にすだれをかける
・部屋の中にパーテーションを置く
・安いミラー加工のレースカーテンを買いなおす
これぐらいしか思いつかない。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:43:03 ID:RR62VQYm0]
- >>193
とりあえずで、これは？
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/7510/7510_36403.asp?book=7510&cat=cate010&bu=5726&thum=cate010_005_001_001-01
うちも使っているところがあるけど、外からは電気を使わないと透けない。
でも中からは外が見える。しかし微妙に薄暗い気もするからうちは従来品の方かもorz
ベールの様な素材で透けないもの、といえばこれかな。
ttp://www.rakuten.co.jp/tengoku/547343/848570/
ただ、これは外もかなり見えなくなるので、外の天気やなにかも見えなくなるのが難点。
でも夜でもかなり透けない。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:45:17 ID:ZNqZUn5R0]
- 買い換えしない方向でと書いてあるのに…
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:55:19 ID:RR62VQYm0]
- >>206
買い替えしない方向、とはいえお高くなければいけるかな、と思ったんだけど…
あとはウィンドウステッカーを貼るとかして、目線を手前に…と思ったけどステッカーにも
お金は掛かるしね…趣味がいいものはなかなか見つからないし。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:57:04 ID:B+9LmpGm0]
- シンプルな生地でも、オーダーならたぶん2～2.5倍ヒダで、
ウェイトバーorテープ入りの縫製だろうから、
通販のミラーレースに替えると、見た目がものすごく安っぽくなると思う。
カーテンの装飾性と機能性はなかなか両立しないよね。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:51:35 ID:2whEL34W0]
- >>203
他の営業所に行ってみるとかw
そんなことできるか分からないけど
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:44 ID:RR62VQYm0]
- >>203
「同級生だとやっぱり本音で言いづらい事も出てくる気がするので、担当は別の方に
変えてもらえないでしょうか…」
とかではダメかな？
変えるなら早めにした方がいい気が。
- 211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:52 ID:8GF9WKwX0]
- >>210
後々に、他の場所で顔を合わせることのない人がいいよね。
あそこの家は幾らだった、とか他の同級生に言われそうで嫌だ。
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:45 ID:FQN4PcRwO]
- 脱衣場の正面に吹き抜けを挟んで大きな窓があって丸見えだった。
住んでから不便さに気づいたけど、建ててるときは開放的で良いナーって思ってたｗ
パンツ忘れると大変なことに。窓デカいからカーテン高いだろうなーorz
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:52 ID:+U6IUxM/0]
- 今着工中です。運悪く、隣人が結構なうるさい人で、
営業や現場監督にいろいろと言ってるらしい。
特に境界に関しては、着工直後から事細かくあれこれ注文付けてるみたい。
でも外構はＨＭ下請けじゃ軽く予算オーバーで、外注しようと思ってました。
まあ仕事とはいえ、文句や注文だけ聞かされて、ＨＭ側には申し訳ないんだけど。
ただ窓口一括じゃないと、この流れ上実際面倒なのかなと思ったり。
隣人が特にうるさい人じゃなければ、何てこともないんだけど・・・困ってます。
外構を外注して、何か不都合なことがあった方いらっしゃいますか？
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:04 ID:RR62VQYm0]
- 隣がうるさい人なら、HM丸投げの方が精神的には楽っぽい。
知り合いの隣もうるさいらしいけど、HMに頼んだから、HMに丸投げ出来る分まだマシ、との話。
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:28:13 ID:bLhqe6/I0]
- あ、うちもそのクチでした。
外注予定だったんだけど、引っ越してからもモメるのだけは絶対嫌だったので
悩んで悩んで結局HMでお願いしましたorz
その分予算オーバーになってしまったけど
（HM外構高いよね）
最終的に丸投げでよかったと思っています。
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:33:32 ID:gG957KXW0]
- だって大手ＨＭは外構で帳尻合わせてるんだもん。
高いのは当たり前です。
反面、外構を「0」に持って逝くことも出来ますｗ
- 217 名前：可愛い奥様 [2009/09/07(月) 21:01:51 ID:9q+qFxMc0]
- 大手の外こう工事代金には、トラブル発生時での対処費用が含まれてると
思えば安いと思う。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:35:25 ID:aAOBIC6CO]
- 昨日の日曜日に土地が販売可になり、即プランをざっと打ち合わせたばかりだけど、なぜか来週契約する段取りになっている。
ずっと待っていて、喉から手が出るくらい欲しかった土地なんですが、いくらなんでも忙しすぎる・・・。
HMはどこもこんなものなのでしょうか？
営業は、契約後にいくらでも変更可能ですと言っていますが、一度契約したが最後、変更はすべて業者の言い値になってしまうのではないかと不安です。
見積り書は土地、本体一式、外構一式、以上。みたいなものしかないのですが、これでどうやって、仕様と価格の適切さを判断したら良いのでしょうか？
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:43:06 ID:RR62VQYm0]
- >>218
その近辺で同じ広さの土地の値段を調べてみれば？
本体価格と外構はどのくらいっていうのも大雑把にわかりそうな気がしないでもない。
あとは建物の広さと仕様によっても変わるとは思うけれど。
今はバカ売れする時代じゃないから、ホイホイHMの営業に乗せられちゃうのもどうかと。
ちょっと冷静になる期間は置いた方がいいと思う。
うちの近くでも売り出しとかあるけど、なかなか売れなさそうだし。
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:47:05 ID:uUsokM8r0]
- >>218
建築条件付の土地なんざ買うもんじゃないよ。
足元見られっぱなしだ。
ある程度の変更は可能だけど、いくらでも値段は上がるよ。
建築条件はずすのにいくらくらいかかるか聞いて、ほかの所からも見積もりとって
競争させるべき。
詳細な見積もりも出してもらわないと契約できません、とか。
甘い施主だと思われないようにしないと。
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:47:59 ID:iN2/taVz0]
- >>218
当然言い値になるどころか、ふっかけられるかもね。
自分も数社で見積もり打ち合わせ中。
契約前だけど、各社とドアやキッチンの仕様、外壁の種類まで話し込んでるよ。
見積書も品番まで書いてる物を貰ってる。
>>218に急ぐ理由ってある？
急いでメリットがあるのはＨＭだけじゃないの？
条件付でなければ、他社とも比較した方がいろんな意味で良いと思うよ。
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:06:29 ID:G0Sm3VCI0]
- >>218
その土地はそのHMが持ってるの？そこじゃないと買えない？
うちもそんなかんじで「ローンはこちらで通します、来週には本契約を」と迫られてハンコ押す直前まで
行きかけたんだけど、見積もりは坪いくらとしか教えてくれなかったし貴女と同じく「間取りなんて
契約後にいくらでも変えられますから」とまで言われ、ちょっと待てと思った。
結局、土地は不動産業者が持っていたのでそこから直接買い、建物は納得いくまで話を詰めてから
品番まで書いたブ厚い見積書を作成してくれた地元ビルダーにおねがいしました。
この土地が欲しい！という態度を見せたから足元見られてるかもね。
くれぐれも後悔の無いよう、契約に辿り着くまではしっかり考えてください。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:08:31 ID:aAOBIC6CO]
- 218です。アドバイスありがとうございます。
その土地はおっしゃる通りHMの建築条件付きで、急いでいる理由は、希望の区画で手に入れたいからです。(うちが買わなければ、違う区画にして売るそうです。)
建築条件外せるかどうかは、聞いてみたいと思います。無理そうですが。
見積り書は、設備の品番など入ったものをもらえるかどうか、聞いてみます。
せっかく新築するのに、忙しくて不安ばかりで打ち合わせが楽しくありません。
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:14:01 ID:aAOBIC6CO]
- 続けてすみません。土地の売主はHMです。
旦那が買う気満々なので余計にややこしい。
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:18:37 ID:RR62VQYm0]
- とりあえず、工法、断熱、部屋数、ドア、サッシ、クローゼット等建具の仕様、あたりは
押さえた方がいいかもしれません。プランを変えるにしても、その辺はおおよそ変わらない
気がするので。あと、現在の延べ床面積と。
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:40:16 ID:VRMIhRxe0]
- >>203
自分だったらその気にくわない担当に
自分のお金の一部がボーナスになるかと思うといやだｗ
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:44:24 ID:080Orq9k0]
- >>224
うちも似たような感じ
ニュータウン内で、開発業者が大手HM各社に土地分譲
それを建築条件付でっていうカタチでHMから土地購入した
バブル期からスタート15年くらい、もう最終分譲に近付いていて
空き土地争奪戦だったので、販売開始と同時に土地押さえ、値引きもそこそこに
連日打ち合わせしてプラン概要だけ決めて2週間で契約した
4社と交渉したけど、土地押さえから明確に期限を設けていたのが2社
期限はないものの、長く引っ張ってからキャンセルは勘弁して欲しいって感じだったのが2社
キャンセルする場合は1～2週間でお願いって感じだった
建築条件付を外すのは、4社とも断られた
HMや工法や営業との相性以上に、気に入った土地を買うことが最大の条件だったので
そういう意味では満足してるけど、値引きは渋かった
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:21:43 ID:YmHkWPXM0]
- 隣が家を建てて引っ越してきました。
新築前に一度営業が挨拶にきたから
うちのほうからは夫が「境界から最低５０センチは距離を
とって建ててください。」ということだけを伝えたきり
何も接触してないのに、建ったあと引っ越してきてから
近所に「うちの家にあれこれ注文をつけてきてすごくイヤだった。
やれ日照権がどうの、フェンスを目隠しにしてくれだの
本当に嫌な思いをした。」と言いふらされました。
ほとんど信じる人はいないけど。
でも、うちはなにも言っていないんですが・・・
境界から５０センチ離してということ以外は。
ちなみにその隣というのはうちだけ。向こう側は道路です。
この人妄想型の病気？変な人・・・。挨拶するのもやめようっと。
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:57:10 ID:lhSlcWZ/0]
- 隣の家を建てたHMが、
出来ないことorやりたくないことの口実に、お宅を使ったんじゃないの？
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:16:16 ID:QbE881VE0]
- >>228
いろんなもの
（外溝オプションとか）を売りつけたくて
近隣に配慮してこうしましょうよ・・・・とか
営業が言ったことを「隣が言った」とか勘違いしてることも
あり得るよ。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 03:02:49 ID:bn0ZG3jT0]
- 隣が新築の時って、やっぱり言いたいことあるよね。
こっちは2メートルのフィルタータイプのフェンスを希望しているけど
相手がｽｯｶｽｶの1メートルの丸見えフェンスでいいとか
言ってる場合。1メートル未満のフェンスなんてまたげるじゃん・・・。
今後、またぐつもりなんだろうかとか疑ってしまいたくなる。
境界のフェンスで苦労した人います？
境界フェンスだけは譲れないなあ。
正直言って、こじれてあいてがむくれて
挨拶しない間柄になったとしても押し通したいです。
夫は「やめとけ、相手の言うｽｶｽｶﾌｪﾝｽでいいよ。」とか
最初から負けちゃってるし。欝だ。
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 03:26:15 ID:+zG5y0v00]
- 普通１ｍのフェンスわざわざまたいでお隣の敷地に入ろうとするかなぁ？
そんなに２ｍにしたいのならご自分で立てれば？と思ってしまうｗ
隣の人がメンヘラだとか何か理由あるならわかるけど、そうでなければ>>231が…ｗ
失礼かもしれないが↑の文読んだだけだとそう思う
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 04:00:50 ID:t8TnltXq0]
- >>231
うちの隣との間のフェンスは１．２メートルあるけど
隣の旦那が下にブロック積んでまたいで
うちの敷地内に入って庭木の剪定することがありますよ。
最初から塀にするんだったと激しく後悔。
いまさら替えるのもトラブルの元だから毎日モヤモヤして
暮らしています。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 07:48:42 ID:03Cx7+ho0]
- うわっキモっ！>>233
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 08:17:51 ID:1W/wLjoQ0]
- >>231
共有フェンスなの？
自分の敷地内に、希望通りのフェンス立てたらいいのに・・・
将来揉めるかもよ
２Mとなると、かなりしっかりした工事になるだろうけどね
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 08:44:19 ID:BKSjoPUd0]
- いまからそんなにモメてて（意見が違ってて）共有はやめたほうがいいと思うけどなぁ。
敷地内に希望のフェンス建てる、に１票。
敷地内なら隣に文句言われる筋合いないもん。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 09:58:41 ID:S+Jy6fiy0]
- ここ見てるとカーテン選び、苦労しそうだ。
カーテンで決まると言っていいぐらい、慎重に選ばないと
バランスがおかしくなりそう。
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:05:17 ID:ReskRrfQ0]
- カーテン話に便乗。
皆さん、カーテンは何種類くらい用意しています？
今までも春夏用と秋冬用で2種類のカーテンを使い分けていました。
リビングダイニングだけは新居もそうする予定です。
オーダーでリビングダイニングで５０万ちょっとの見積もりでしたが、引越しが冬なので
冬用だけ購入して春夏はその時期に購入しようか、まとめて購入したほうがいいかな
と悩んでいます。
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:18:06 ID:BwKS1J460]
- >>231
お互いがお互いの敷地内にフェンス造るなら、
相手の主張だけ聞く必要ないのでは？
うちは隣家が1.2Mくらい、うちが1.8Mくらいで
密着してるけどそれぞれに造ってます。
あなたのとこは共有フェンスなんですか？
もしそうなら、「意見合わないので独自に」
っていうことにできないんでしょうか。
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:23:23 ID:nVvCczqlO]
- フェンスを共有するとメンテナンスとかで揉めそうだよね。
売却時に次の住人に申し送りするのもめんどうだし。
都会の密集地であっても、お互いの敷地内にたてたいなあ。
共有してる人ってどれぐらいの割合なのかな。
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:27:27 ID:9zsrzE3T0]
- カーテンて高いよね。
うちはネコがいるから、高いカーテンはムダ。
・・・というわけでとても気楽だったりする。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:16:28 ID:lhSlcWZ/0]
- >>238
うちは予算の都合上、とりあえず1組だけですが、
裏地付にしたので耐久性や機能性は上がってるはず。
2組を季節によって使い分けるのは理想的ですよね。
一度にまとめて買っても、必要になってから買っても、
好きな方でいいと思います。
まとめて買うと、採寸が一度で済んだりちょっと値引きになったりするのなら、
そっちの方がいいかな？くらいですね。
私は新しいものが好きなので、
半年待って次のカタログが出るならそっちで選びたいな～って感じ。
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:31:37 ID:lhSlcWZ/0]
- >>237
カーテンって、部屋の中で占める面積が大きいから、
本当は、建築中から他のことと同時進行で考えていかないといけないのに、
忘れられがちですよね。
完成してから、このレールを付けたい、あのスタイルにしたいと思っても、
希望の位置に下地がなくて断念する人も結構多いです。
カーテンって結構重いですからね。
生地自体は安いものでも、縫製やヒダがきれいならば高級そうに見えますよ。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:55:53 ID:486rXBbt0]
- >>231
あなたみたいな人は隣のない土地を選んで行かないとだめよ。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:15:26 ID:cCRe0U3/0]
- だよね。
自分でフィルターフェンスつけるか、大平原にでも住めばいいのにと思う。
そもそもそのお隣さんは境界の明示のためのフェンスであって、
フェンスなんて乗り越えるわけないという考えなんじゃない？
逆にそれを「乗り越えようと思っているんじゃ？」なんて思っているほうが
不思議な思考していると思う。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:34:15 ID:go6+FLtQ0]
- >>２１３
境界って土留めのことかも。
うちの知り合いの人で、隣のうちのほうが土地の高低差が
高いのに、「共有で境界線に土留めしましょう」なんて言ってきて
知り合いが一蹴したと聞いた。
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:20:42 ID:9vO/ngG30]
- 別にフェンス代を出す訳じゃないのに
隣のフェンスにしつこく絡んでくるなんてかなりのキチｇyぽくて怖い。
そんなにフェンスが譲れないなら自分の敷地内で好きなだけ塀を積み上げればいいのに。
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:46:38 ID:BbihvVOt0]
- >>231
一般的な新興住宅地はどこも１ｍくらいのフェンスだよ。
泥棒なら１ｍだろうが２ｍだろうが乗り越えたきゃ乗り越えると思うけど。
お隣さんにあらぬ嫌疑をかけようとはしてない？
それとも挨拶に来た時によほどおかしな行動があったの？
- 249 名前：可愛い奥様 [2009/09/08(火) 19:58:02 ID:cUaDjtiH0]
- キッチンのことで教えてください。
中堅ハウスメーカーで建てるんですが、
パナソニックキッチンのハウスメーカー標準品のSクラスだと４割引（オプション
だと３割引の物もあり）、Lクラスだと２．５割引になると
言われました。
HM推奨じゃないけどグレードアップしてLクラスにすると割引率が低くなる
というのが納得できないでいるのですが、そんなものでしょうか？
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:05:55 ID:oTNruhr90]
- >>249
メーカーで建てるとそんなもんです。
標準じゃないものやちょっとちがうことをしようとすると
馬鹿みたいに高くなるのがメーカーのやり方です。
- 251 名前：可愛い奥様 [2009/09/08(火) 20:58:36 ID:ytHJ8GjaO]
- 前スレあたりで、ディスポーザー型生ゴミ処理機の話が出ていて、
良さそうだったので取り入れようとしていたのですが、
販売元の会社が民事再生法を申請したようです。
スポンサーがつきそうという話もあるようですが、
ディスポーザー型生ゴミ処理機は諦めた方がいいでしょうか？
専用のチップ？もその会社でしか買えないようですし
メンテナンスや交換の事を考えてやめるべきか悩んでます。
ディスポーザー型生ゴミ処理機っていうものは他には無さそうですが、
誰か知ってる方いますか？
お願いします。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:22:36 ID:B3Js938s0]
- >>246
ちょとお聞きしたいのですが
土留め含めたフェンスって高低差がある場合、高いほうの家が
負担するのが一般的なのかな？
うち（建築中）よりお隣（建築中でそろそろ終わりそう）のほうが高く
業者間でフェンスどうするか話をしたら、
こっちはフェンス付ける予定か聞かれて、そのつもりだと答えたら
じゃあ、そっちで付けて。うちは一切関与しないよーって・・・
まだ、直接話したわけでもなく業者間でチラッと話した程度なのでなんとも言えないが
なんだかなー
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:45:37 ID:nck+DpDo0]
- >>252
普通に考えたら、
泥が流れてくるのは誰の土地からでしょうか？
答えは簡単！
これとばってん都会もんはこなるんよね！
土地の高低差さ調べんでいいないやぁ！
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:45:43 ID:Cp0u9TH60]
- >>249
HM推奨だったら、採用する人も多いのだろうから、
大量仕入れになって、仕入れ価格も安くなっているのでは？
- 255 名前：253 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:47:34 ID:nck+DpDo0]
- 博多弁。
合ってる？ずれてる？
- 256 名前：可愛い奥様 [2009/09/08(火) 23:06:55 ID:ytHJ8GjaO]
- >>254
キッチンはオーダーなので施主支給です。
だからHM推奨ではないので、価格に変わりはありません…
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:21:11 ID:TtuKPVdO0]
- >>252
高い方が負担する、が一般的
ただ、高い方が空き地だったりすることもあるだろうし
うちは、低いけど話し合いの末に我が家が敷地内に土留め＋フェンス設置
2重に設置は勿体無いので、隣は何もしませんってことになった
でも、本来なら高い方が設置だけどっていう前提での話し合いだったよ
高低差がブロック1段分くらいだったから出来たことだけどね
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:22:50 ID:qENtMafL0]
- ずれてる
なんばいいたかかいっちょんわからん
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:09:13 ID:lNFEVHmP0]
- なぜ博多弁で書きたかったの？ｗ
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:23:23 ID:p2tfE14JO]
- ついつい慣れた博多弁になってしまうよ。
もう五十年も博多で暮らしてきてやっとのことで家建てたからちょっとテンションが高くなっててごめん m(__)m
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:59:34 ID:lNFEVHmP0]
- 400 名前：可愛い奥様 投稿日：2009/09/09(水) 11:20:39 ID:p2tfE14JO
うちも近所の婆が勝手にうちの家に入ってきて子供と遊んでいるから困る。
でもはっきり断れないから食事くらいは一緒に食べさせてあげてるけどね。
独居老人だから無下にもできないしまぁ私が働いてるあいだ面倒みてくれてるからありがたいけど
三人で毎晩寝ているとちょっと息苦しいこともある。
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 12:03:32 ID:r3G9cRDL0]
- スルーしようね
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 12:39:20 ID:Mrx2WKKy0]
- ﾜﾗﾀｗ
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:07:45 ID:u2WrPc6zO]
- このスレにもお世話になったお陰で、この夏新築に転居！
今まで興味なかった分野(ガーデニングやら家具小物)が趣味になりつつあり、お金がどんどん飛んで行く。
で、契約時に散々調べた住宅関連の税金、これからひっくり返るかもしれんてどゆことよ…
あ～いつまでここに住めるのか、いつまで新築ブルーは続くのか…
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:09:28 ID:9EvfrVY/0]
- >>251
ガーン 知らなかった ８月２４日申請みたいですね
私もディスポーザー型生ゴミ処理機付けようと思ってましたorz
生ゴミ処理がすっごく楽になると思って、楽しみにしてたので残念です。
とりあえず、スポンサーが付くかはっきりするまで、ちょっと様子見かな。
ディスポーザー型ではないけど、パナソニックの生ゴミ処理機にするかも。
そんな簡単には倒産しないだろうし。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 13:23:19 ID:pwCGo8UC0]
- >>251
今きいてみたよ！
倒産しそうなのが販売元ではなくて製造元で
チップの製造元はまた別の会社で
メンテナンスの業者もまた別なんだって！
だから仮に製造元が倒産してもチップの購入とメンテナンスはできるよ
交換は在庫がなくなったら無理かもだけど・・・
- 267 名前：251 [2009/09/09(水) 14:00:22 ID:/t9C0Tm0O]
- ディスポーザー型生ゴミ処理機についてレスくれた方々、
ありがとうございます！
製造元でしたね、すみませんでした。
うちの場合発注をかけているらしく、
今回の事でキッチンメーカーからやめますか？と連絡が来ました。
もうすぐキッチンの取付だし、猶予があまりなく、悩んでしまって…
チップは買えそうって事で、取り付けようかな。
十年くらい経って、壊れる頃にはもっといい機械が出てるかも知れないですね。
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 19:16:09 ID:MoGsUxme0]
- 壁紙の選択で悩んでいます。
今は賃貸マンションなのですが、細かい凹凸があるクロスです。
これがとってもホコリがつきやすく、なるべく手入れがしやすいクロスが希望ですが、
全く凹凸のないクロスでもちょっとした汚れや傷が目立つのかな？と思うのです。
クロスでの成功・失敗談などありましたら聞かせて下さい。
２歳の子供がおり、汚したりシールを貼ったりすることが予想されます。
キッチンのクロスの選択なども参考に聞かせてもらえると助かります。
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 19:31:15 ID:ECrJ2L6V0]
- 凹凸のない壁紙は貼りムラが目立ちます
腕が良くても、凹凸ゼロの壁紙を完全にキレイに貼るのは至難の業だそうです
湿度や温度、下地の影響で入居後徐々に開いてくる壁紙の合わせ部分も目立ちます
水周りだけ、水拭きできるという凹凸のない機能壁紙を採用しましたが
下地の石膏ボードの合わせ部分やビス穴部分が、うっすらわかります
かといって凹凸壁紙は汚れても掃除がしづらいし・・・
どちらをとるか難しいですね
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 20:18:47 ID:mS+BleuqO]
- サ○ゲツとかリリ○ラとか
メーカーのショールームに足を運んで相談するのがいいと思う。
機能性クロスとかいろいろあるし
大きなサンプルも見られます。
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:28:05 ID:3T9sV/lUO]
- >>268
自分もツルッとしたやつ希望だったんだが無くて、ちょっと変わった凹凸のにしたけど全然気にならない。
そいや今まで賃貸住んでて壁紙気にしたことなかったしこんなもんかと。
重要なのはやっぱり色かなと思う。
- 272 名前：可愛い奥様 [2009/09/09(水) 21:31:20 ID:tI36Ytjd0]
- 民法２３５条にある隣の家への目隠し請求権について
知りたいです。
うちは数年前に引っ越してきて、隣は空き地だった。
数ヶ月ほどまえに工事の挨拶がきて家を建てるとのこと。
うちとの境界からは５０センチあるかないかという距離しか
とっていない。そして隣が内の方面に大きな窓を
数箇所つくっています。隣から窓をあければうちの庭や
部屋の中が丸見えになりそうでいやなので
目隠しをつけてくださいと頼んだところＨＭの担当が
「あちらは嫌だと言っています」とのこと。
これって工事途中の段階ならこのままＨＭに言えばいいの？
もし相手が聞き入れないまま家が完成したあとは
直接隣に言えばいいの？
なんか頑固そうな人だから気分悪い。
たとえスリガラスにしても開ければ隣が見える場合は
目隠しをつけなきゃいけないそうです。要求すれば。
ちなみに、ここらへんは住宅密集地でないし
ほとんどの家は隣との間を1メートルほどあけて建てている住宅地です。
うちもムカついているし相手は頑固だし今後そうとうモメそうだわ・・・・はあ。
- 273 名前：可愛い奥様 [2009/09/09(水) 21:43:29 ID:ZeS9T74I0]
- 施主の連絡先知ってるの？
まだ工事中ならHMを通した方が楽だと思う。
法律に基づいての請求だということ、
裁判になれば272さんが勝つということを
もう一度伝えてもらっても拒否されるのならば、
サクッと訴えた方がいいんじゃない？
話し合いが出来ない人間っているし。
- 274 名前：可愛い奥様 [2009/09/09(水) 22:05:01 ID:tI36Ytjd0]
- >>273
レスありがとう。建主の連絡先知ってるけど
いつ電話してもいない。
だから完成ぎりぎりまではＨＭを通してみようと思います。
なんかてんで話しにならない種類の人みたいで。
やっぱりＨＭに言うだけ言って完成して入居してきたら、直接内容証明送りつければ
いいんですね。あっちは「じゃあスリガラスにでもすりゃいいのか？」
という程度なので「いえ、スリガラスでも開ければ見えるので
目隠しをお願いします。」って何度も言ってるのに
「スリガラスだけで十分だろ」と・・・
「だから民法に規定されている目隠し請求権を・・」
と伝えてもらってもガンとしてやりたくないみたい。
すべて営業通してのやりとりだけど。もううんざりです。
- 275 名前：可愛い奥様 [2009/09/09(水) 22:29:42 ID:WAqY1hOP0]
- 輸入壁紙とかも素敵なもの多いですよね。
私はお決まりの「ホルムアルデヒド吸収」とかに踊らされて、
結局国産のありがちなメーカーのにしちゃったんですけど
- 276 名前：可愛い奥様 [2009/09/09(水) 22:37:15 ID:/mMdoQvB0]
- >>269
それは完全に腕の違い
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 22:37:22 ID:DAlBfO2b0]
- 雨水タンクをつけてるｵｸｻﾏいませんか？
設置を検討しています。
何㍑設置かとよければ品名など教えて下さい
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:14:01 ID:7ROS/nip0]
- 目隠し請求権かー。考えたこともなかったなぁ。
うちは住宅密集地（新興住宅地）だからか、基本はどこもスリガラスだよ。
目隠しとかしてる家はどこにもない。
お隣の北の窓は、我が家の南側の窓から丸見えだ！という状態。
勿論、我が家の北の窓は裏の家の南側の窓から丸見えｗ
ただ、北には脱衣所と風呂場の窓があるんで、自主的にすだれをかけた。
同じく北にある廊下の窓からは、隣家のリビングを見下ろす感じだけど
うちの方が早いからか、何も言ってきてない。
気になる人は気になるのねぇ。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:19:38 ID:Y/B7UrR70]
- >>277
まだ設置してないけど、ずっと気になってる。
で、調べてみたら、自治体によってはそれに補助も出ることもある。
但し○○○リットル以上、とかの制限もあったりする。
うちはリサイクルタンクで考えているけど…
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:27:26 ID:EFiuc2Iz0]
- >>274
うちはつけたほうです。隣から要求があって。
言われるかなーと覚悟してたら案の定言われた。
でも防犯のためにルーバーつけたいと思ってたから別に。
隣の家を見ているとか思われるのは逆にいやだし。
距離は一メートルないんだよね？じゃあ
距離とっていない、要求に沿わないほうが
民法上の不法行為していることになるから
つけさせることは出来ると思うよ。
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:40:39 ID:AQkRexHi0]
- >>274
我が家も目隠しのようなフィルターつけました。
同居している無職の夫兄（転げ込んできた）が
ある日ｼﾞｰｰｰッとお隣の浴室の窓あたりを
窓から身を乗り出して覗き込んでいたのを
夫が帰宅してから発見し
大事にならないうちにガッチリとつけました。
多分お隣、気づいてたんだろうな・・・。黙っていてくれてるけど。
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 00:05:49 ID:GtUA7W5d0]
- 窓があると、ついつい見ちゃうというのはある。なんでだろ。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:01:59 ID:G7yKO0hm0]
- お願いして拒否されたらもう自衛するしかないよ。
裁判起こしても弁護士費用が目隠しフェンス以上の金額になるから。
おまけに勝つとも限らないし。
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:36:06 ID:nUilx2V80]
- ダイニングの照明をダウンライトのみにした奥様いらっしゃいますか？
対面キッチン（セミオープン）4.5畳、ダイニング6畳、リビング7畳くらいです。
リビングではPCを使う予定のため普通のシーリングライトにしようかなと思います。
ダイニングもシーリングだとあまりにもそっけない感じもあり、
かといってペンダントライトはおしゃれだけど、ホコリが気になるような、邪魔なような・・・
ダウンライトをダイニングに3~4つほどつけるとまた雰囲気が違っていいかな？と思いますが、
実際のところ暗すぎたり、照明がちぐはぐでイマイチだったりするのでしょうか？
床はホワイトパーチで白に近いフローリングで壁紙も白です。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:37:31 ID:X7CtMIyq0]
- >>272
お隣りの家は、272家のどっち方向なの？
>>281
281も気をつけれ。
下着とか大丈夫？
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:40:23 ID:69NBBo2X0]
- >>283
知人、簡易裁判の調停だけですんなり勝ったよ。
結局開いては目隠しつけざるを得なかった。ごねてバカだね。
目隠し請求はつけないほうが負け。お金もかからない。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:42:20 ID:69NBBo2X0]
- >>281
隣の家を凝視するなんて気持ち悪い。
目隠し請求以前に覗きという立派な犯罪じゃん。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:46:13 ID:RVOvxIRw0]
- >>278
すでにスリガラスになってるから気にならないのだよー。
しかも、風呂とか脱衣所、トイレなら小窓だし、居る時間が短い個室だから
あまり気にならない。
けど、ダイニングやリビング、窓向いて立つようなキッチンで窓が透明だと
かなりストレスなものだよ。
見られてるような気がして落ち着かないといえば神経質だと言われそうだし、
実際申し立てたところで「お宅なんか見てないww（ばっかじゃないの、自意
識過剰ｗｗ）」とか近所に言いふらされること請け合いだし、なかなか目隠し
してください、とは言いにくい。
そこで「配慮がある隣人」ならきっとスリガラスだろうし・・と悶々とするわけです。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:57:01 ID:69NBBo2X0]
- >287
すりガラスにもよるんだろうけど
実際部屋の中で窓際で着替えていても
昼間なら外から分からないもんなのかなあ。
髪型とか服の色くらいはわかる？
男女の区別とかつくの？
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:01:24 ID:bUARuK5S0]
- 私は家中、全部スリガラスにしたかった。
理由は外を歩く他人の目が少しでも部屋の中に入るのが嫌だから。
なのにＨＭが「リビングまでスリガラスですか？奥さんやりすぎよくないですよｗｗｗ
ねえ、旦那さんもそう思うでしょ家が閉鎖的になりますよ！」とか言い出されて
結局、家で一番大きい窓のリビングを透明ガラスにされてそれがいまでも一番のストレス。
私は閉鎖的な家にしたかったのに・・・。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:02:47 ID:69NBBo2X0]
- 今からでもガラス替えればいいじゃん。
それくらいの発言権もないほど立場弱い嫁やってんの？
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:06:52 ID:e8S1wEkJ0]
- >>286
>目隠し請求はつけないほうが負け
民事だから裁判に勝っても
「お金がありません」と言われたらそれまでなんだよねぇ。
強制執行させるにはまた裁判しなければならないし。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:18:22 ID:Tr30Roy70]
- >>284
リビングとキッチンの明かりが、どのようにダイニングに届くのか
分からないけど、両方の部屋が蛍光灯のパリっとした明るさで
6畳ダイニングにダウンライト4個だと、暗い気がする。
あかりプランなどで、実際の間取りで提案してもらうのがいいと思う。
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:18:59 ID:bUARuK5S0]
- >>291
発言権とやらより、金銭的な方がネックだよ。
大型のガラス四枚を破損した訳でもないのに取り替えるもタダじゃないので。
あーＨＭの言いなりになった自分に後悔だわ。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:21:11 ID:PqGTU2y40]
- >>294
リビングの窓が透明だと、お天気がすぐ分かって便利という面もあるよ！
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:21:35 ID:61vtxDUA0]
- >>284
隅々まで明るく！ってのがいいならシーリング。
ダウンライトにするなら、食卓をスポットで明るくしたいのか、
壁側に当てて間接照明風にするのかでまた違ってくるけど、
W数やダイクロ・蛍光灯・LEDなど特性を分かった上で選べば
暗すぎることはないです。
今は、必要な場所に必要な明かりをってのが主流になりつつあるから、
PC使うにしてもダウンライト+スタンドって組み合わせも有りかと。
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:34:23 ID:69NBBo2X0]
- >>292
つけない場合は、一日につきいくら・・・
と金額設定できるんだよ。バカだね。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:36:16 ID:69NBBo2X0]
- 結構家の中を覗いていく人とかいるよね。
道路に面してると。
気のせいかと思ってみても
気のせいじゃない全然ｗ
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:40:36 ID:iacgJsKn0]
- うちを建てるときリビングにダウンライトつけたんだけど、
電気屋さんはオシャレだけど使わない人が多いよって言うので、
いちおう、シーリングライトもつけて、必要に応じて切り替えている。
最初はダウンだけで充分明るく、ムードのある生活を送っていたが、
１０年たった今、目が老化して明るくないと本も読めなくなった。
ダウンはテレビで映画見るときくらいしか使わなくなった。
人は老化するよ。傾向と対策も頭に入れておいた方がいい。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:46:26 ID:JYjIcqvtO]
- >>294
磨りガラスにするシールとかスプレーはダメなの？
私は風呂と脱衣室の間の透明ガラスを
模様入りの磨りガラスにしたかったから
ﾓﾝｽﾃﾗみたいなｼﾞｬﾝｸﾞﾙ系をイメージして
型紙をおこして スプレーで柄磨りガラスにしたよ。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:49:35 ID:69NBBo2X0]
- 戸建てだととりあえず
坪単価６０万未満だとまともな家とは呼べないよね・・・・
とか最近友人が言った。
うちはちなみに坪単価６０万。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:56:16 ID:B0jS+5/10]
- >>300
うp！
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:03:47 ID:UE8dd3Bw0]
- >>297
法律のことをもうちょっと勉強した方が良いですよ。
それ以前に日本語の理解力自体ないみたいですけど。
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:29:22 ID:5liqjLPSO]
- 裁判まで起こさないと動かないなんて相手は半分池沼なんだし
裁判使って力ずくで池沼を封じ込めるなんていうのは交渉力や説得力、人望もないタイプともいえる
そういうパターンの隣人関係は池沼が将来、暴発したときがコワイ
ワイドショーの事件なんてそういういざこざが長年つづいたあとに起こってるからねぇ。
戦いが始まったら全力かつ根気よくの私には夜中、明け方、何をこっそり仕返しされるか２４時間隣人からの不意打ちにたいして
常に防衛態勢とるのって疲れるから隣人とはケンカしたくないなw
ちょっとでも離れていればすぐ感知できるけど隣人だとこっそり何されるか計り知れないよ。
たとえば境界線に夜な夜な強力除草剤や害虫駆除剤まかれたりあらゆる方法で法律スレスレで仕返しされたらと考えると面倒w
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:39:52 ID:6nEoVt4F0]
- もうそろそろ引き渡しです。
うちは大きめ土地を二分割（四角＋旗地）した四角の方で、
同じ工務店で二戸同時に建築中。ちなみに裏は建売。
両方がある程度建って見に行くと、うちのリビング窓の
斜め前が旗地隣家の玄関だった…。
うちがリビングにいると隣に誰が来たのか分かり、
隣が玄関を使う度にうちのリビングが目に入る。
そんなのはまっぴらゴメンだったので、工務店に
「うちの間取りが決定した後に裏の設計を始めたので、
この状況は避けられたはず。うちは設計時にまわりと
窓がかぶらないように配慮したのに、これでは意味がない」
（設計時にそういった話もしていた）とごねて、
目隠しのフェンスを格安でつけてもらうことにした。
2階のベランダもしかり。大人なら飛び移れそうなくらい
近く感じるので、ここにも目隠しをつけてもらいました。
工務店には「あまり見栄えが良くないですよ」
「高いフェンスは家の雰囲気が重くなりますよ」とか言われたけど、
外が気にならないリビングは当初からの希望だったので別に構わない。
出来上がってみたら、イメージと違った！と思うかも知れないけど、
こんなに高いフェンスをつけなきゃ良かった、とは思わない確信はあるｗｗ
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:48:47 ID:RCRv06Ny0]
- >>305
まさに同じ状況。
うちは リビングの前だけに1.5mのラティスをつけた。
その上で目隠し用の木でも植えようかと思ったんだけど、落ち葉が隣家敷地に
落ちるのもなんだなぁと思って、結局そのままだよ。
1.5ｍくらいだと若干中途半端なんだけど、隣がいい人なので、このままで
落ち着いちゃって早２ヶ月だ。
高いフェンスなら、つる性の植物をからませてイメージを和らげたり出来るから
いいかもね。
オシャレなフェンスが多い時代に建てられてホントよかったと思うよ。
ブロック塀しかない時代じゃ、まるで監獄のようだもんｗ
- 307 名前：可愛い奥様 [2009/09/10(木) 11:36:52 ID:5liqjLPSO]
- >>305
リビングから南側の家の玄関をみた場合
視線パワーは
リビング ＞＞ 玄関だよ
玄関出入りするほうがはるかに視線を感じてストレスがあるw
レースカーテン付きリビングなら玄関の出入りを観察していてもけっしてこちらを注視していることはないよ。
注視できるのは池沼くらい
普通のひとなら北側でこっちを向いているリビングをジロジロみるのはやろうったって続かない。
視線の優劣ってある気がする。
玄関ってのは室内から屋外へ行き来する瞬間だから精神的に落ち着いてない状態なのかもしれない。
北側の家のリビングと南側の家のお風呂やトイレ窓じゃまたいろいろ微妙で難しいけどw
目隠しは精神的なやすらぎになる反面、逆に泥棒にとって狙いやすい構造に変化してしまうから今度は防犯にストレスを感じるようになる。
あんまり関心ないひとにはなんともないだろうけど、よく研究すると目隠しは一気に防犯上不安になりはじめる。
- 308 名前：可愛い奥様 [2009/09/10(木) 12:10:38 ID:WkUOm31w0]
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■次は10/25 参院補欠が静岡 神奈川 であります！ ■
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今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のﾁｬﾝｽだとO沢は必死で工作してます来６月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「ｻｱ知らねー」です
www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。
www.nicovideo.jp/watch/sm7748022 『ドレミで学ぶ民主党』
www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html ＴＢＳ
zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「ＴＢＳの大罪の一つ」
www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:14:49 ID:Zmzg5zCi0]
- めっちゃ旬な話だったので便乗させていただきます。
うちは西にリビング、南に洗面所、トイレ、お風呂。
南向きにリビングは常識だけれども南方はアパートの玄関(6世帯くらい)なのです。
住民はもちろん、ガス、電気屋さん宅配便さんの出入りが気になって。
人目を気にしないリビングができたけれど離婚問題に発展するくらい後悔しています。
気の持ちようなのでしょうか…。
南側にフェンスをつけるくらいなら西にリビングで十分なのかな？
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:41:35 ID:JiJ5E1jP0]
- >>277
うちはこれつけてる。
ttp://item.rakuten.co.jp/hanwa-ex/gm-h0402-set/
使い切ったことなしｗ
もうちょっと小さいのでもよかったかもとか思ってる。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:44:04 ID:H9SC9FzQ0]
- 高さの制限があるかもしれないけど、
うちの周りのお金持ちの家は、土地全体を周りより１メートル以上高くして家を建ててる。
塀の高さは、道路からは結構あるけど、家からはそう高くないので、
日当たりも見通しも充分。
和風の造りなので、軒先に簾がズラッと下がってて、料亭みたい。
ホムセンの安い奴じゃなくて、ちゃんと業者に作って貰ったそうな。
そういうお家は水害の時も車以外は被害が無かったよ。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:20:25 ID:sniyJLRl0]
- そこまでしても被害が出ちゃう土地にお金持ちが家建てるかな？
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:38:49 ID:RCRv06Ny0]
- >>312
昔の人は土地そのものに執着していそう。水害があろうがなかろうが。
新しく入ってきた人に「うちがここで一番長いのよ」とか言いたいのよ。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:43:51 ID:H9SC9FzQ0]
- >>312
いやいや、川からも遠い地域だけど、百年に一度と言われる水害にあったんだよ。
おまけに去年はゲリラ豪雨で床下浸水が何軒かあったし。
ゲリラ豪雨は川は関係なかった。
＠東海地方
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:53:52 ID:5liqjLPSO]
- >>311
水害には合わないだろうけど毎日の玄関までの上り下りの運動量はそうとうなもんだよ。
足腰弱っても買い物袋ぶらさげて上らないといけないし
目の前にアパートなんて考えられないよ。
どこから双眼鏡で覗いているかわからないじゃない。
うちは目の前はなんの視線もこない立地だけは譲れなかった
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 15:04:26 ID:2zY6AYNJ0]
- うちのリビングダイニングが南向きで
駐車場挟んですぐ公道、公道の向こうは倉庫や田んぼ。
ド田舎だから、通るのは近所のおじさんおばさんばかりだけど
気になるっちゃ気になる。
けど、ブラインドカーテン（縦のやつ）つけたら、
案外見えにくいよ。
でも、ド田舎で人通りが少ないから気にならないのかもしれない。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 15:41:34 ID:mJ2egRxE0]
- 本契約後の打ち合わせを重ねてる最中なんですが
今春入社の新人さんが研修で打ち合わせに同席するのって大手HMではよくあることなのかな？
研修の新人を同席させて下さいって言われるの、かれこれ4回目なんだよね。
新人さん、ただ黙って座ってるだけだから別に邪魔ってわけじゃないんだけど。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 15:57:04 ID:rhGxZ6YHO]
- 広い敷地の一角にお稲荷さんがある旧家とか
土地を分けて売る時どうするんだろう？
土地の由来って気にしだすと怖いですね…
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:27:23 ID:sFF9Tbyi0]
- >>317
いつも同じ新人が来るの？
317家が頼みやすい雰囲気なのかな
よくあることかどうかはわからないけど、新人も場数踏ませて
育てないといけないからね
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:27:40 ID:/SY+tiB10]
- >>317
大手ＨＭで建てたけど、それは無かったな。
新人さんがいなかっただけかもしれないけど。
>>317さんは気になるの？
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:29:08 ID:X7CtMIyq0]
- >>318
うちの裏の地主さん、土地を売って建売がたくさん建ったんだけど、
お稲荷さん2か所はきれいになくなっていたよ。
お稲荷さんがあったところには家が建っちゃってます。
今住んでるアパートの一角は、もともとはお墓だったらしい。
- 322 名前：317 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:50:05 ID:mJ2egRxE0]
- >>319-320レスありがとう。
やっぱり、そんな一般的にあることじゃないですよね＞打ち合わせに新人研修
新人さん、これまでに計3人です。2回は同じ人、他は別々の人が来ました。
打ち合わせは和やかに進んでて(順調すぎて、HM側のペースに嵌まってる気がしないでもないｗ)
新人さん同席もそれ自体は全然気にならないんだけど
もしかして、軽く見られてるのかな～？ってちょっと気になって。
難しい注文のところや大事にしたい契約のところには新人研修は避けるんじゃないかな？
もしかしてうちだけ？と、ふと疑問に思ったんです。
オプションを入れるかどうかとか設備をどうするかで毎回せこくてショボい話をしてるので
初々しい新人さんの前でそんなことばっかり言ってる自分が時々恥ずかしくなるんだよね……orz
どうせならもっと豪勢な家のとこで研修すればいいのに、って思うんだ……
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:56:16 ID:5liqjLPSO]
- もともとお墓だったところに家が建つとその家の家族を霊が守ってくれるから
元お墓の土地は少々高くても手に入れたほうがいいよ。
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:03:09 ID:jATG2Xo20]
- 田舎だと、敷地内に先祖の墓があるっていうのをよく見るけど
夫も私も墓地が遠く、しかも
夫は長男で、毎月参るよう言われているので
なかなか都合をつけるのが大変
敷地内墓地は、朝夕に仏壇感覚でマメに参ることができて
いいよなぁ～と、最近思う
うちの場合は、実現不可能なんだけど・・・
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:03:18 ID:ebdMEsRy0]
- >>322
まあでも新人がその席に同席できなかったらその人はその仕事できないままで
一生見習いになっちゃうんじゃない？
なんの下積みもなしに、いきなりその新人が担当で
難しい注文や大事にしたい契約をやられるよりましでしょ。
軽んじられているというより逆に変な客扱いされていない証拠だとおもうけどね。
新人さんにあたるかどうかは季節的なこととかもありそうな気がする。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:06:40 ID:jATG2Xo20]
- >軽んじられているというより逆に変な客扱いされていない証拠だとおもうけどね。
同意同意
いきなり新人に担当させて、上司がサポートについて実地で体験するより
まず実際の取引を見学させて、研修に時間（と給料）を割いて
しっかり教育させる会社の方が、信頼できそうな気がする
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:51:58 ID:iacgJsKn0]
- >>316
縦のブラインドカーテンて見えにくいですか？
うちも南リビング（２Ｆ）、縦ブラインドなんだけど、気になっていました。
南リビング 庭奥行き７ｍ 裏の家、なので、裏の家は北側
でオールすりガラスなので、見えないだろうと思っていたのですが・・。
いや、裏の家（うちが裏か）からしたら、見たくもないもの見せられていたら
悪いなあと思って。
- 328 名前：317 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:59:38 ID:mJ2egRxE0]
- >>325-326
>軽んじられているというより逆に変な客扱いされていない証拠だとおもうけどね。
そっか！そう言われると、ちょっと安心になりました。
それに、新人教育をちゃんとしている証拠だと考えれば会社に対する信頼感も増しますね。
ただ、まあ、うちみたいなショボい家の打ち合わせで研修やっても
あんまり意味ないような気がしないでもないんだけどｗ……orz
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:43:49 ID:FMR9z9iv0]
- ショボいと思わないで、たぶん平均的な家だと思うから
研修させるんじゃないかな。
たとえばオプションつけ放題お金に糸目をつけませんというご家庭よりも
予算の上限があってあれがほしいけどどうしよう・・という家で研修させたほうが
実際的な勉強はできそうな気がする
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:45:24 ID:/SY+tiB10]
- >>328
うちも家建てる前はあれもこれもと色々夢見てたもんだけど、
現実はどれを諦めて金額との折り合いつけるかってのに悩まされたよ。
自分の思い通りに全部選べる方がめずらしいと思うんだけど、うちがビンボなだけか？
新人さんに、何でも選べる豪華なお客が普通だと思われたら研修にならないじゃない？
一般的なお客さんとして同席させてもらってるだけだと思うよ。
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:46:21 ID:/SY+tiB10]
- ちんたら書いてたらかぶってしまった。
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:33:14 ID:jd9Tg7hT0]
- ウチは窓に3Mのミラーシートを貼ってます。
昼間は外から室内は全く見えません。
それこそ、レースのカーテンしないで着替えても全然大丈夫なレベル（勿論そんなことしないがww）
庭に来る鳥をガラスの超近くから見たり写真撮ったりしても、鳥にすら気付かれないです。
デメリットは夜など室内で電気をつけると状況は逆になるので、
室内から外は見えなく、外から室内は丸見えになります。
なので夕方以降は必ずシャッターを閉めるようにしています。
あと、シートを貼ることによって、昼間の室内がワントーン暗くなります。
ウチは日当たりが良すぎる南ひな壇の南西向きなので全く問題ないですが、
日当たり第一！な方には不向きかもしれません。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 21:41:44 ID:RThUd4if0]
- >318
うちの土地を扱った不動産屋が、
お稲荷さんのある土地を分割するのが
一番悩ましいと言ってた。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:05:25 ID:m07lNQmj0]
- 昼間なら鏡みたいになる窓ガラスにして
夕方以降はカーテンでいいんじゃないの？
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:54:21 ID:2zY6AYNJ0]
- >>327
>>316です。
ブラインドをある程度角度を斜めにしておけば
その方向しかみえないので、
外から見てみると、我が家は殆ど壁しか見えなくなります。
ブラインドの角度と垂直に目線でしか中が見えないから
見える部分が少ないです。
初めは気になったけど、外から見てみると案外みえないんだな～と
思いましたよ。
２Ｆリビングなら試しに外から見てみることが難しいから
気になりますね。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:08:06 ID:EJKX95+X0]
- >328
良いお客さんだから新人つかせるんだよ
あと、担当営業が社内評価の高い人とか
これが、クレーム客で打ち合わせの度に修羅場とか
何でもおまかせしますな大富豪とかだと研修の意味ないのよねぇ
営業とお客の人間関係が良好な証拠
でも、少しでも嫌だったりストレスに感じているようなら遠慮なく
申し出た方がいいと思う。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:08:41 ID:r+Q/aXwv0]
- >>303＝低能へ
裁判で「目隠しつけるように」と言っても放置しないように
そのために「設置するまで一日につきいくら」
という心理的圧迫を与える半強制措置を講じるのが普通。
夫が弁護士ですが、ほとんどこれで勝ってます。
- 338 名前：可愛い奥様 [2009/09/11(金) 02:39:12 ID:zIuXFpLg0]
- >>329
オプション付け放題の上客は超わがままで、生活環境レベルが異質特殊な人が多い。
新人つけたら、難しい上客が逃げちゃうからすべてトップが担当するよ。
新人担当は、当たり障りのない平均的な家で、上客の家はこれからの参考・資料として
見学するだけで上客との接点は、全くありません。
まあ、性格・収入・間取り・家族構成すべてが、平均的ってのは
喜ばしいことじゃあないでしょうか？
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 04:42:58 ID:jvdKwR0p0]
- ＨＭの態度からすると
ヒラリーマンのしょぼい家に対しては
かなり軽く見ていることがわかる。
うちの夫がまさにそうだから。
ああ眠れない。
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 08:18:22 ID:0XKgYZqT0]
- >>339
そのHMの社員もサラリーマンなんでしょ？
まだ契約してないなら、そんなHMはやめちゃえ。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 12:52:08 ID:cJ/iz2T30]
- >>338
華道のお人みたいな感じかな
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:02:08 ID:KOWSeCZn0]
- 私は担当になった営業の嘘に対して毎回しつこく攻撃しまくってたら、営業担当がつかなくなりました。
すっきりした。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:13:42 ID:W/F3vmr60]
- >>342
ちょっw
どこのHMよw
- 344 名前：328 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:20:56 ID:IrssVat10]
- >>330>>329>>338
レスありがとう！
確かに、うちみたいなごく普通…というより、はっきり言ってとっても
ショボしょぼな予算との攻防を日々繰り広げている家の打ち合わせの方が
研修としてはお役に立てるのかもしれませんねｗ
新人さん、立派に育ってくれるといいなあ。
にしても、一度でいいから、わがまま上客な大富豪になって
オプション付け放題をやってみたいよ～！……orz
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:53:05 ID:Orf65E0p0]
- >>317 335
327です。
レスありがとうございます。
やっぱり角度を変えるのが有効なんですね。
確認したことはあります。ベランダからとか、庭からとか。
意外に見えなかったんですよね。光の反射もあって。
あとは植栽とかで目線をずらす等考えようと思います。
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:45:12 ID:POyfTqLu0]
- ちょっと質問。
トイレの音消しの為に音姫（？）みたいな音消しは付けましたか？
子供（女の子）の躾の為に付けようか悩んでいます。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:49:20 ID:DSU11534O]
- なんの躾だか良く分からないんだが…
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:53:59 ID:POyfTqLu0]
- >>347
無駄に水を流さない躾です＞＜
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:00:07 ID:98XQEL7l0]
- 外のトイレに音姫があれば使うだろうけどなければどうしようもないんだから
自宅に設置しようがしまいが関係ない気が・・・
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:06:26 ID:JrFAbNxd0]
- >>348
>無駄に水を流さない躾です＞＜
無駄に水を流すなと躾ければ済むような。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:09:43 ID:POyfTqLu0]
- お？ジャブっぽく叩かれてるｗ
ココは性格悪いな・・・
では質問取り下げ、おしまい。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:14:40 ID:grhrKfAa0]
- あれはよその人に音を聞かれない様に、ってものでしょ？
自分のうちではそんなに響き渡る様な構造の場所にトイレを作らなければいいだけの様な…？
つか聞かれたところでどーよ、って思ったりもする。
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:41:18 ID:zJMFeY7+0]
- >>351
なんという捨て台詞・・・たいして叩かれてないのに、耐性低！
音が気になるのは年頃になってからだから、その頃には音姫存在認識できると思うんだけどね。
躾けるほどでもないような。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 20:01:26 ID:grhrKfAa0]
- >>351
性格悪いな、と言われたから親切にするのも、と思いつつ、ラジオで聞いたのを
思い出したから書く。
東京ガールズコレクションのトイレにも置かれた？携帯用音姫みたいなもん。
なんと1200円w
ttp://www.runatown.com/item/1565.html
気になり出した頃用に何個か買っとけばー？ 出先でも使えるし。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:00:52 ID:pUgBvV0R0]
- どちらにしてもスレ違い。そろそろ軌道修正しませんか。
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:36:27 ID:xPp/Zt+UO]
- 着工前のご近所の挨拶って、どの位の範囲で回りました？
あと町内会って会長さん探して挨拶行くのが普通なのかな…？
- 357 名前：可愛い奥様 [2009/09/11(金) 23:10:07 ID:0uy5kUi80]
- 向う三軒両隣。
会長宅は引越し後でOK.
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:18:58 ID:8AH8WiIiO]
- >>339それは酷い…嫌な思いしてまでそのHMにこだわらなくても、他あたれば？
うちはﾋﾗﾘｰﾏﾝなのに積○で建てたんだけどさ、こっちの意見をすごく汲んでくれて「金ないのにｱﾚｺﾚすみません」って逆に恐縮したww
後にも先にもこれほど誠意を感じる営業ﾏﾝに出会ったことはないわ。
本当に感動したから書き込むんだから、関係者乙とか言わないでね…。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:21:36 ID:vgZpKkEV0]
- 南向きリビング（12畳）を吹き抜けにしたいと思っているのですが
吹き抜けのある奥様、エアコンの効率について教えてください。
関東平野部、中気密高断熱、窓は遮熱ペアLow-Eにして、庇はなし。一応シーリングファンもつける予定です。
真夏はヨシズかオーニングを付ける予定です。
似たような家の方いたら、真夏、真冬のエアコンの効き具合はどんな感じですか？
- 360 名前：可愛い奥様 [2009/09/11(金) 23:40:14 ID:xPp/Zt+UO]
- >>357
ありがとう！
やっぱそうだよね。
週末挨拶行ってきます
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 01:07:34 ID:d/ULZzPl0]
- >>358
関係者乙？
そこどこ？
ネズミ裁判で有名なとこ？
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 06:16:19 ID:CET5YleWO]
- >>359
真夏のクーラーは大丈夫。下に溜まるから 涼しく過ごせる。
問題は冬。 全部上に上がるから ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝで 下に下ろしても 芯から暖まる感覚は無い。
芯から暖まるまでに頭がのぼせるし、待っていられない。
今の住宅は 高高だから暖かいよ。
でも、寒い外から帰ってきて 手足をﾌｧﾝﾋｰﾀｰにかざし【暖か～い】が無いと辛い。
家族の男性陣と女性陣では 体感温度が違うから 女性陣用に ＋αが欲しいね。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 06:57:58 ID:GsGOjj69O]
- >>361
会社の体質と営業担当の態度は必ずしも＝じゃないよ。
M不動産の営業担当はすごくいい人だったけど
営業所行ったら上司やインテリアコーディネーターが超高飛車だったり
A社の姿勢はよくても営業担当がいい加減でげんなりしたりw
あと実際に作るのは大工さんや内装さんだから
現場監督がしっかりしてないと
どんないいプランでも施工段階でたいへん。
自分の場合は口コミが一番役に立ったけど
人の話がいつもあてになるとは限らないし
業者選びはなやましいよね。
- 364 名前：可愛い奥様 [2009/09/12(土) 08:23:10 ID:xAwzlIru0]
- >>358
一瞬見た目 超豪華。 腰が低く客に好かれる優秀な営業マン。
合×＆プ××トの家には営業マンが腰低くても
私しゃあ、すめませんわ。
価格に営業マンの誠実さも価格込なら
高飛車でも価格に入っていない・本物を作ってくれる所に頼みたいなあ。
裁判怖いヘタレだから、伏字にしました。
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:15:35 ID:B5+KHtebO]
- 近藤典子か松居一代の収納の番組で見たのですが、家族の服を全部一ヶ所の部屋にまとめてたのですが、そんな間取りにした方はいますか？
一つの部屋に家族分の衣類用収納が置いてあって、洗濯物をたたんだ後の収納はこの部屋だけで済み、いろんな部屋にあちこちしまいに行かなくて良いから楽だと言ってました。
確かに楽そうなので取り入れたいのですが、朝の起床後は混雑しそうだし、着替えは別の部屋になりそうだし、デメリットの方が多いでしょうか？
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:34:15 ID:rRk0ye0s0]
- >>365
子供服、旦那スーツ2着、ワイシャツ、大人普段着を一部屋にまとめています。
フォーマルやお出かけ着、コート類は別々に。
うちはまだ子供が小さいので、ここから持ってきて皆リビングで着替えています。
洗面所の隣に作ったのでお風呂から出た後も取りやすく、洗濯後の仕分けも楽です。
気になっていた湿気も大丈夫でした。
息子はそのまま行けそうかな。
娘が大きくなって嫌がったら娘ボックスを用意して、自分で持っていってもらいます。
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:48:45 ID:yjhaX5c10]
- >>365
うちは平日に着る服を収納できる程度のクローゼットをリビングにつけた。
だいたい、3種類くらいをローテーションで着てるからリビングで畳んで
そのまま片付けられるのですごくラク。旦那と子供はリビングで着替え、
私は脱衣所で着替えてる。普段、あんまり着ない服や季節の違う服は
それぞれの部屋のクローゼットに仕舞ってる。
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:00:15 ID:BoqRLoxr0]
- 賃貸住んでたころ、収納、収納と思ってたが
新居にこんなボロさいもの入れれないなとたくさん捨てて。
妙にすっきりしてしまって、収納神話よりとっとと物捨てておけば
よかったんだと気づいた。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:46:05 ID:amN4xDbh0]
- >365
うちも一箇所にほぼ全部まとめてる。
鞄や旅行用品も置ければすごい便利だよ。
探しやすくてクリーニング出し忘れが減って
いらないものを捨てやすい。
欠点は新しいものを買ったらバレバレになる。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:50:52 ID:LAwz5zzR0]
- 早く家建てて、今は保管してるけどこの先必要ないだろうもの捨ててしまいたいよ
旦那の本とか道具が主な原因で収納が足りないのに、
新築の研究用に旦那が買い込む「いい家を建てるには」の類の書籍類が
山積みになって、ますます今のアパートが狭くなってきた
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:56:25 ID:BmG7zeXhO]
- >>364いやぁ、ﾍﾟｺﾍﾟｺ系ではないよ。
なんというか、言葉の細部にまで気にかけてくれてて、家の建設と関係ないことでも疑問を全部解決してくれるんだ。
若いからがむしゃらに一生懸命なだけかもしれないけど、引き渡しの時泣きそうになった。
私は高飛車な人から買って嫌な気持ちをひきずりたくないなぁ。
普通以上なら良いけど、あまりにも嬉しかったから書きたくなっただけさ。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:42:00 ID:GsGOjj69O]
- 371さんはいい担当に出会えてよかったよね。
資金繰り、間取り決定、引っ越しなど
ただでさえ大変なんだから
対人関係のストレスはないにこしたことない。
結局、自分と家族がよかったと思える
家作りがしたいよね
難しいけどw
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:17:36 ID:GSHLtmEc0]
- >>368
捨てると楽だよねぇ。うちも収納は最低限にした。
こんなモノ、と言えるモノを収納するスペース分の建築費、土地代、
毎年の固定資産税払ってるかと思うと結構な額だと思うもの。
計算してないけど。
家の何パーセントを収納にするとベスト、と言われてるんだっけ。
そのパーセンテージはうちは低いほうがいいや。
- 374 名前：365 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:26:57 ID:B5+KHtebO]
- 服の収納部屋についてアドバイスありがとうございました!
みなさん取り入れてる方が多いようですね！
洗面所の隣だと本当に便利そうですね！
服だけしか頭にありませんでしたが鞄なども収納できるスペースがあると良さそうですね!
この部屋を一つ作るだけで随分楽になるような気がします。
皆様ありがとうございました。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 15:11:24 ID:dLwIgeh70]
- 如月さんが次にここに書き込む内容は
「みなさんお待たせしました。ここにUpしましたよ。
どうぞ、腹黒叶姉妹を存分にご堪能あれ。ここです→http://○○○○」
ってものであって欲しいよ。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 15:46:00 ID:rRk0ye0s0]
- 誤爆？
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:16:17 ID:GsGOjj69O]
- 洗面所隣の収納って湿度はどんな感じでしょう？
下着、タオル、洋服などの繊維ものはいいけど
革の鞄は湿気を嫌うので注意してね。
あと玄関に手袋、マフラーなど
玄関で着脱するものの
収納あると便利ですよ
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:35:50 ID:Q/3BgzXG0]
- >>377
うちは乾燥スペースあるから無問題。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:39:16 ID:HbLZ689W0]
- うちはどっちもあるから無問題
乾燥スペースもあるし何も困らない
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:52:19 ID:kntkqEg+O]
- ローンで建てられた方に聞きたいのですが、今住んでるマンションを売却して家を建てる予定ですが、
つなぎ融資などされましたか？詳しい方いらしたら教えてください
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:53:37 ID:amN4xDbh0]
- >380
マンションのローンは残ってるのかどうかで変わってくると思う。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:52:04 ID:uFEx9Grw0]
- 娘が高校生になってかなり共用の服が増えたので、
一緒に収納できたら楽だなと思う。
カバンなんかは家族中で結構共用しているし。
主人と息子は体重が20kgくらい違うから共用できないけど、
ネクタイとか小物は共用できそう。
男用・女用で分けると便利かも。
コートクローゼットは玄関にあり、
マフラーとか帽子・手袋などもすべて収納できて便利。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:38:26 ID:jne1T8u90]
- 片流れ屋根なんですが二階ベランダの冊子の上には
屋根がほとんどかぶっていないので台風の時など
雨の侵入や風受け、洗濯物が一発でずぶ濡れになりますよね。
心配しすぎ？なのか後付で軒のような物を設置すべきでしょうか。
スッキリな外観を求めすぎるのも駄目ですね・・・。
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:43:00 ID:D6n4q1qn0]
- 片流れ屋根なんですが二階ベランダの冊子の上には
屋根がほとんどかぶっていないので台風の時など
雨の侵入や風受け、洗濯物が一発でずぶ濡れになりますよね。
心配しすぎ？なのか後付で軒のような物を設置すべきでしょうか。
スッキリな外観を求めすぎるのも駄目ですね・・・。
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:58:41 ID:nDo6Jjxg0]
- 台風の予報が出ていても、洗濯物を外に干すの？？
うちは屋根がほぼないサッシの外にベランダなので同じ様な条件ですが、雨が降りそうな
時には干さない（部屋干し）し、窓も開けない。
それでほぼ問題なく過ごしています。
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:00:49 ID:Xibcw2eM0]
- >うちは屋根がほぼないサッシの外にベランダなので同じ様な条件ですが、雨が降りそうな
>時には干さない（部屋干し）し、窓も開けない。
まるっと同じ。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:11:25 ID:E1aCnLjZ0]
- キッチンとダイニングテーブル上の照明をダウンライトにする予定です。
当初電球色の蛍光灯ランプにしようと考えていましたが、
ＬＥＤだったら長時間つけていても電気代が気にならないのかな？と思い始めました。
キッチンやダイニングにＬＥＤライトをつけた方、普通のライトと比べてやっぱり良いと思われますか？
ダイニングでパソコンのモニターを見たり、読書をする分には問題ないでしょうか。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:17:42 ID:nDo6Jjxg0]
- まだLEDは普通のライトに比べると暗い、という話があった気がする。
それにコストはまだ高くつくし。
とりあえず両方とも付けられるタイプのダウンライトということを確認しておけば、
当面は電球色の蛍光灯でいいんじゃないかな？
個人的には白い蛍光灯で慣れてきたので、電球色の方が若干暗く感じる。
パソコンモニターや読書は電球色でする気にはなれないや…
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:45:00 ID:Xibcw2eM0]
- コスト高い？
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:52:46 ID:nDo6Jjxg0]
- まだ従来のソケットで使えるLED電球って高くなかったっけ？
４～５千円したイメージだったけど…
設置後の電力はコストは低くなるけど、暗かったから結局付け直したって話を見た気が。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:00:36 ID:E1aCnLjZ0]
- 短い間にレスをありがとうございます。
普通のダウンライトを設置しておいて、あとから電球をＬＥＤに変えることができれば一番いいですよね。
明日メーカーの方に確認してから、どれにするか決めようと思います。
とても参考になりました、ありがとうございました。
廊下などの足元灯はＬＥＤの明るさセンサー付きにしてみました。
これならあまり初期投資も高くないし、つけっぱなしでも気にならなくて、きっと良いはず。
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:18:10 ID:furmY5k2O]
- けっこう洒落た家なのかい、あんた？
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:01:35 ID:vtqvk4560]
- >>380
そもそも家が完成しないと住宅ローンの融資は実行されない。
これでお分かりですね。
- 394 名前：359 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:20:57 ID:V2LBY0+l0]
- >>362
レス遅くなってすみません。ありがとうございます。
夏も快適に過ごせそうで安心しました
冬は温水ファンヒーターを導入する予定です
これで冬も快適に過ごせるといいなあ
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:10:32 ID:BEJhf4Cp0]
- >>390
3480円で量販店で売ってたよ
10年使えるという話だった
電球色は暗かったけど・・・
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 16:19:34 ID:5+U8vp4Q0]
- 2×4で建てた方いらしゃいますか？
耐震が良いそうなので検討してますが
30年前に叔母がツーバイで建てたのですが
湿気で押入れのカビに苦しんだ話を聞きました。
かなり昔の話ですが、どうでしょう？
又、予定地は液状化マップではそうでもないのですが
軟弱地盤地帯だそうで、対策したいのですが
地盤改良やくい打ちはお金がかかります。
皆さんは地盤改良、くい打ち、免振住宅にする、などしました？
- 397 名前：可愛い奥様 [2009/09/13(日) 16:41:58 ID:QfB40wZc0]
- >>391
〆の後で申し訳ないんですが、LEDのダウンライトを付け替えたという話を
したのは自分です。
ちなみに約4畳のキッチンにLEDダウンライト3っ、LEDスポットライト2っを
つけましたが、光の拡散がないのか一部分しか明るくならず、なんか場末のスナック
のようになってしまいました。
実際、天井にびっしりダウンライトをつけないとメイン照明としてはLEDは使えないようです。
それで、今さら新たに穴を開けて増やすわけにもいかずにダウンライトは蛍光灯に変えました。
部屋のディスプレイを照らすといったピンポイント照明的な使い方ならいいと思います。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 17:07:46 ID:nDo6Jjxg0]
- >>396
ツーバイで建てました。
今はツーバイに限らず、在来やマンションでも24時間換気は義務づけられているので
それを止めない限りはそこまで湿気は気にならないのではないかと。
うちは軟弱地盤ではなく、かなりいい地盤だった様ですが、それでも一部軟弱部分が
出たので地盤改良しましたよ。昔よりは基準が厳しい様です。安心料だと思っています。
ツーバイであれば免震までにしなくても大丈夫かな…と思い、地盤だけはしっかりと
してもらいました。参考になれば…
- 399 名前：396 mailto:sage [2009/09/13(日) 17:25:52 ID:5+U8vp4Q0]
- 30年前とは違いますよね、
換気システムがあれば不快ではないのですね。
ありがとうございました。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 18:38:14 ID:OIXlA1WFO]
- 地盤はある程度緩めな地域だと大手は必ず補強するような。
補強させてくれないなら契約できないと言われた。
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 19:01:40 ID:V2LBY0+l0]
- >>396
地盤についてですが
たしか最近は、JIOみたいな瑕疵保証する第三者機関に加入しなくちゃならなくて
JIOに加入するには地盤の保証があることが条件だったような気がします。
（あやふやな記憶で申し訳ないのですが、確か今年からだったような）
うちも地盤が怪しく、スウェ－デン式で数回調査したらグレーゾーンだったので
音波で調査しました。
ちなみに地盤改良の会社がスウェ－デン式での調査をし、音波での調査は調査専門の会社でやりました。
最近は建物の地盤や構造に少し過剰気味だったらしく、法律化でさらに過剰になりつつあるらしいです。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:34:35 ID:vW19EWkk0]
- 近所で建築してた某有名ＨＭのツーバイ、建築中２週間ぐらい
雨ざらしで放置されてた。床とか壁とか水浸しで何の養生もなく、
工事中止になったのかと思ったぐらい。晴れたら再開してたからびっくり。
ツーバイは乾燥するの？あの家はカビに悩まされるんじゃないかな。
去年のことだけどカビで思い出したので。
- 403 名前：可愛い奥様 [2009/09/13(日) 22:53:26 ID:xWGfC3J70]
- 今田圃の土地が造成して分譲される。
なかなかの好立地でぜひ買いたい。
田圃ほやほやなんで、地盤が心配で。
やはり、購入して何年か寝かせた方がいいのかどうか。
地盤改良がいくらかかるのか気になる。。
激しく土地によるのは承知ですが、元田圃で
地盤改良の費用はいくらかかったんでしょうか。
経験談お願いします。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:28:55 ID:Nsr4yT890]
- >>403さん
うちも田圃を造成して間もなく建てた口だけど、
田圃かどうかよりも、指示地盤までの深さが問題だから、
費用はここで聞くよりも、見積もりを取った方が早いし不安解消になるかも。
地盤改良さえしておけば、すぐに建てて、もし周りが沈んでしまっても
杭の上に建物は残る状態になるから心配いらないらしいよ。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:38:41 ID:Nsr4yT890]
- >>403さん
うちも田圃を造成して間もなく建てた口だけど、
田圃かどうかよりも、指示地盤までの深さが問題だから、
費用はここで聞くよりも、見積もりを取った方が早いし不安解消になるかも。
地盤改良さえしておけば、すぐに建てて、もし周りが沈んでしまっても
杭の上に建物は残る状態になるから心配いらないらしいよ。
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:01:33 ID:MyxK8IEH0]
- はいはーい、うちは元水田に建てたものです。しかも一年後の。
スウェーデン式で支持層を検査して（固い地盤まで４～５mあたりだった）、
湿式柱状改良杭の方法で計60万ほどでした。
RCでなく木造、総二階建て、建坪15弱、と安っすい上物だもんでw
それぐらいで済んだんかなーと思いますけど。
- 407 名前：可愛い奥様 [2009/09/14(月) 09:44:34 ID:/QW/VmP6O]
- 完全二世帯ってどうですか？
旦那実家を改造するという話が出てきています
・仲は良好
・共働きのため昼間は留守
・子どもの転校はなし
・私もいずれは働く予定
完全二世帯のメリットとデメリットを教えて下さい
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:47:30 ID:JVDetKHbO]
- うちはいま見積中でドキドキしてる。
建坪20坪で、メーカーの営業からは50～80万ぐらいではと言われている。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:52:27 ID:qTz+VjOq0]
- >>407
>完全二世帯のメリットとデメリットを教えて下さい
すみません、デメリットしか思いつきません。
関係が良好ならいいのかもしれないけど、
私は絶対嫌だな。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:53:30 ID:MQRHHlfl0]
- >>407
爺さん婆さんの年齢や健康状態による罠
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:55:48 ID:fJ2V09nL0]
- >>407
うちの周りで二世帯でうまくいってるのは一人しかいない。
皆寄ると触ると姑や舅の愚痴だよ。
仲は良好でも同居すると大抵悪くなる。
同居してるからといって、何でも頼めるかと言えばそうでもない。
どの家も二世帯住宅にしてるか、敷地内別居なんだけどね。
ひどいのは嫁に行った敷地内別居のうちの親族なんだけど、
自分が病気になって、その間火事も育児も買い物も出来ないので、
1000キロ離れた実家から実母に来て貰って面倒見て貰ってた。
家族の皆さんそれぞれ自分の仕事で忙しかったり、年取ってて無理だそうで。
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:08:22 ID:q8DqnMUq0]
- >>407
今、仲が良好なのは離れてるからだと思う。
私なんか自分の親でさえ離れてからやっと関係が良好になったくらいだし。
近すぎるとしんどい事が多くなると思う。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:21:51 ID:SJIxoegr0]
- ボケなくても、脳の加齢で歳寄りの行動が変わっていくのはよくあることらしいし
予測つかないね。
実家と話していても、我慢が効かなかったり、人の話を聞かずに
自分の言いたいことばっかりいうようになってきた、と最近になって感じるので
一緒に住んでたらイライラするだろうと思う。
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:35:09 ID:wzkMxwH10]
- >>407
あなたがボスになれば全てがメリットとなります。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:37:32 ID:J9wbHuAeP]
- 同居１５年目の私です。
はじめはもったいないからと（義父談）、水周り共有でした。
私は仕事場より家のが苦痛という状態。家に帰りたくなかった。
７年前に風呂、キッチンを増築し、なんとか持ちこたえましたが、
細かい愚痴は、いまだにしょっちゅうです。
はじめから、完全２世帯だったら、玄関も完全に別にし、
音も極力聞こえないようにすれば、我慢できるかなぁ。
なんにせよ、お互いのペースがつかめるまですっごく気を使うと思います。
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:52:03 ID:NlQaTrauO]
- >>407
｢安全地帯｣って読んでしまった･･･orz
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:56:09 ID:oBQC8d6t0]
- 息子夫婦二世帯数件見てきたけど
親世帯、むかしから隣近所と顔なじみだから
嫁の悪口ばかり言ってたなｗどうでも良い事なんだけど。
10年くらい経ってお互いなれたのか愚痴は少なくなったけど。
慣れるまで10年スパンで耐えないといけないかもしれない。
なーんにも気にならない人なら、意外と大丈夫かも。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:00:17 ID:MQRHHlfl0]
- 二世帯ってさぁ、爺さんばあさんが他界したらどうするの？
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:00:37 ID:qlky+6lh0]
- 一人息子と一人娘が結婚した我が家
まだ双方の両親は健在だけど、親が一人暮らしをするようになったら旦那親も
嫁親も引き取らなくちゃとなるまいと考えてる
台所が３つあるような家は建てられないっつーに
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:14:51 ID:J9wbHuAeP]
- >>419
一階に旦那両親。
二、三階に夫婦、子２人と、嫁の母親って同居のパターンを見たことあるよ。
嫁はフルタイムで働いているので、２階の家事育児はその母がしきってた。
嫁の母は、父と熟年リコンだったらしい。
それでも、ちゃんとうまくいってたもよう。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:19:35 ID:q8DqnMUq0]
- でも旦那実家に転がり込む嫁親ってＤＱＮな感じ。
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:27:58 ID:J9wbHuAeP]
- >>421
まあね。
ただ、そこは、お金出し合って土地と家を新築だったから、
お互いさまな状況だったと思うけど。
普通だったら、ありえないわ。
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:36:33 ID:4z7WvpUr0]
- 地盤改良は工法でもお値段変わって来るから、HMによって単価変わるように思う。
うちは土地面積26坪で190万でした。
タイガーパイル工法だったかな。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:55:31 ID:0hKc4HX00]
- >>421
二世帯住宅でも何でもないのに
旦那両親と同居してる娘んちに転がり込んだ嫁親知ってる。
最初は地震からの一時避難ということだったけど
いつまでいるつもり？と聞けないまま、ずるずると。間違いなくDQNです。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 12:26:54 ID:qTF57MrB0]
- 家庭板に行けば同居賛成／反対、両方のスレがあるよ。
個人的には離れて胃んでいるからこそ良好な仲を保っていられるんだと思うから
たとえ完全分離でも「仲良しだから同居できる神話」は信じられない。
我が家はいよいよ来週引き渡しです。長かったような、短かかったような…しみじみ。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 12:27:55 ID:qTF57MrB0]
- 胃んでいるってなんだよorz
住んでいるの間違いですﾊｽﾞｶｼｲ
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:34:06 ID:/QW/VmP6O]
- 407です
やっぱり完全二世帯でも同居は難しいんですかね。
いろいろなご意見ありがとうございました
家庭板にも行ってみます
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:37:48 ID:vZxaIseR0]
- うまくやっていこうという気持ちがあるのなら、家庭板は見ないほうがいいと思う・・・
まだ最終的な変更契約はまだなんだけど、
二階の主寝室だけカーペット敷きにしてみたいなあって気がしてきた。
でも子どもも小さいし、汚されるかなあ
なんか落ち着く気がするんだけど。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:58:36 ID:4sx3VFsn0]
- >>428
うちも主寝室だけカーペットにしたいって建築士さんに言ったら、
カーペット敷きだと床に直接釘？で留めていくから、
簡単に張り替えできないし、フローリングの方が安いよって言われました。
でもやっぱり寝室はカーペットが良かったので、
ネットで某メーカー品を安くオーダーカットしてもらって、
フローリングの上に敷いてます。
跡が残らないという専用固定テープで留めて、
ベッドを置いたら全くずれません。
ひどく汚れたり、へたったり、模様替えしたくなった時に、
自分で気軽に違うカーペットにできるからこれで良かったです。
カーペット、落ち着きます。
雰囲気もいいです。好みによるんだろうけど。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:10:46 ID:vZxaIseR0]
- >>429
やっぱり落ち着きますか！
ホテルっぽい雰囲気になるのかなあ
オーダーカットで部屋の形にきっちり収まるなら、後敷きのカーペット敷いてみようかな。
そうなると、どうせ見えなくなるから元々のフローリングのランクを下げて安物にしちゃうのもいいかもしれないですね。
また考えることが増えちゃったけど、とても参考になりました。
ありがとうございます。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:16:03 ID:oBQC8d6t0]
- 安物のフローリング、すごい階下に響き渡るよ。
物音したら、一階に居ただんなが何事か？と飛んできたｗ
フローリングの下にゴムみたいなの引くとよいみたいだが
建ててるときそんなことまで気が回らなかった。
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:54:37 ID:NK6yowzA0]
- >>427
もう締めてらっしゃるのになんですが。
旦那が不動産屋です。
2世帯の中古物件、結構多いですよ。
1回建てちゃうとなかなか売りづらいだろうに、多い。
売る、と決めるまでにものすごく色々な嫌なことが、お互いにあったんだろうと思います。
もちろん、愚痴りつつもうまくやってらっしゃるところもあると思いますが
上手くいかなかったときに、家という資産がかなりの負担になることは間違いないと思います。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:28:22 ID:MSf4lcm90]
- 少しでも広くと、ダイニングを床座にしようと思っています。
床座にされてる方、どうですか？
やっぱり食事はテーブルの方がいいですか？
- 434 名前：396 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:12:38 ID:YkvunPRd0]
- 地盤のレスいろいろありがとうございます。
すっごい参考になります。
調査は解体してからじゃないと出来ないのですが
近隣データによると
支持層は深い場所だが、そこまでの土壌は摩擦力がある土壌だそうで。
1Ｆに2台駐車スペースなので重量鉄骨かＲＣかと思ってたんだけど
耐震の本を読み漁ると
軟弱な地盤に重量建築は恐い。過剰に地盤ノイローゼです。ｗ
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:52:51 ID:fJ2V09nL0]
- >>433
夏はテーブル、冬は床座のうちがレスしてみる。
足の部分のどうにかすることによってテーブルになったり座卓になったりするテーブルを買った。
夏はそのままで楽なんだけど、冬は私が超寒がりなので、ホットカーペット必須。
なので、冬はホットカーペットの上にその座卓を置いて食卓にしてます。
結果、涼しくて生活が楽なのはテーブル、暖かくて広く見えてインテリア的にグーなのが座卓です。
どっちを取るかは>>433次第だけど、悩むよねー
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:56:23 ID:Qtt2Kigm0]
- >>434
1Ｆに2台駐車スペースはビルトインガレージ？
うち2台ビルトインだけど在来ですよん
地盤の心配する必要が無かったとこだから何もしていないけど
心配なところだったらお金かかってもちゃんと改良工事したほうがいいよ。
- 437 名前：可愛い奥様 [2009/09/14(月) 21:04:30 ID:haqSsMf10]
- >>403です。
元水田地盤お聞きしました。
レスありがとうございます。
土地買うまでに、地盤調査なんてできるのかしら、、
しかも、見積もり無料でｗ そんな虫のいいハナシ
はないだろうな～ バクチか、、、
私も地盤ノイローゼです。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:47:17 ID:JGDGD8+vO]
- 携帯からすみません。
見積もりってどの段階でどのくらい詳細に出してもらえるものなんでしょうか？
今いいなと思っている土地があり、その土地に関する相談も含め何回かお話をしている工務店があるのですが
値段に関しては『うちは○○と○○と…が標準装備で●●万円です。標準装備も色々なものから選べます』と言われました。
そんなざっくり言われても…と不安なので詳細な見積もりがほしいのですが、まだお願いするには早いのかなと思って言い出せずにいます。
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:59:35 ID:4sx3VFsn0]
- 間取りと使用部材が確定してないと
詳細な見積もりなんて出しようがないと思うよ。
今はどんな段階なの？
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:59:53 ID:24zI5wrN0]
- >>437
以前に土地を探していた時、更地だったけど不動産屋が
「事前に言ってもらえれば地盤調査とかしてもらってもかまいません」と
言ってくれたよ。その費用も含めて検討してくれれば、って意味らしい。
もちろん、費用は自分持ちだけど。
あと、建てたいＨＭがきまっていれば、そこが無料で調査してくれるかも。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:14:41 ID:NZD5d1U/0]
- >>430
うちも寝室だけカーペット。
朝起きて、ひんやりした床に降りるのは何となく嫌だった。
建築士さんも賛成してくれたよ。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:41:50 ID:JGDGD8+vO]
- >>438
こんな間取りでどうでしょう、的な話をしたくらいです。
確かに細かいところまで決まってないと見積もりなんて出せませんよね。
何社も見積もり出してもらってる方は、各社でそこまで詰めてからそれぞれ出してもらってるんですよね…？
勉強不足ですみません。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:43:12 ID:JGDGD8+vO]
- すみません>>438ではなく>>439でした。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:12:05 ID:az+9U0fn0]
- >>442
少し前に、契約前だけど詳しい見積もりを出して貰ってると書いた者ですが、
各社色々やり方は違うので詳しく詰めてるとは限らないよ。
うちの場合、狭小なので間取りの自由度はあまり高くないからかもしれないけど。
大体、各社の標準品＋自分達のこだわりを入れた見積もりを出して貰うと
建坪が同じならそう大きくは変わらないよ。
あとは、まだ不確定の設備の違いが値段の差になってくると思うので、
完成現場等で実物を見せてもらえるのが一番分かりやすいよ。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:48:20 ID:JGDGD8+vO]
- >>444
そうなんですね。
もう少し完成見学会などに行きつつ、こだわりたい点が整理できたら見積もりをお願いしてみようと思います。
早く土地を押さえたくて少し焦ってしまいました。
ありがとうございました！
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:03:11 ID:VeicXXSR0]
- 最近のシャワーは高さが自由に変えられるバーのようになっているものが多いですよね。
昔の2段式のものに慣れていると、使いづらいのかなと思うのですが
前者のシャワーを使用している方、使いやすいですか？
どっちがいいか悩んでいます。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:25:15 ID:WxLPgW5r0]
- >>380
残債のあるなしにかかわらず、売り先行が基本
売り先行の場合、仮住まいが必要＝引っ越し回数が増える
今のマンションに住みながら売却して、新しい土地＆家に住み替えたいと
多くの人が考えるけど、これには金額的に大きなデメリットがある。
マンションを確実に売却しないと次の土地も家も買えないので、
業者販売価格＝市場価格の６、７掛け程度になってしまうので、その分損する
注文住宅だと契約から引き渡しまで約１年かかるから、マンションの引き渡しを
そこまで待ってくれる買主を探すのは至難の業っていうかとうてい不可能。
近所のHM行ってマンションの売りと土地探し＆家のプラン見積もり全部面倒
見てくれる営業マンと出会えたら性交する。
何でも出来ますのトンチンカン営業だと苦悩する。グッドラック♪
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:31:24 ID:WxLPgW5r0]
- >>380
質問の答えになってなかったですね、すみません。
つなぎ融資が必要か否か？→ケースバイケースです。
土地の担保評価や建てる予定のHMの財務状況等によります。
うまくいけば土地から先行決済させてくれます。
つなぎ融資を使わないですむ方法はあります。
逆にこれを条件にHM探してみてもいいかもしれません。
地場工務店などでは無理かと思います。（会社の信用力が低いので）
この４月から都市銀行の融資基準が変更になりましたので、今までのように
一概に語れないので、もどかしいです。
相談するのは銀行ではなく、不動産やさんか家を建てるHMのいずれかがいいでしょう。
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:25:02 ID:XU4KHyLAO]
- >>445
2社で出して貰ったけど、それぞれ費用として入ってる所と入ってない部分があった。
ｱﾝﾃﾅ工事、ｶｰﾃﾝ工事、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞが片方に入ってる方は片方に入ってなかった。
しかも諸経費とか電気工事費とかいう括りになってるから突っ込んで訊かないとわからない。
オーダーと自由度のあるセットみたいなものだったけど、壁や建具床材どちらの会社もグレードの一番低いもので見積もり出されていて、床材を無垢でお願いしたら片方は高級品しか用意されてなくてバカ高くなったｗ
結局安い無垢を使ってくれる方にしたけど断った方はかなり怒りながら帰って行ったよ。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:48:12 ID:bwhcwGNm0]
- >>449
あー、電気工事費ねー、要注意だよね。
うちは火災報知器が入ってなくて、10万くらいと言われた。施主支給して取り付けて
もらってなんとか安く出来たけど。アンテナとカーテンは入ってなくてもおかしくない。
見落としがちなところは水道工事費。ビックリするくらい高く出てきて泣けた。
- 451 名前：444 mailto:sage [2009/09/15(火) 02:03:30 ID:OcJyl2fD0]
- >>450
水道工事は高いよね。家は配管取出し工事も必要なので100万近くするかも。
例えば、見積もりの「水道工事費」では、A社52万、B社91万、C社140万となっていて、
A社は配管取出し工事費用が未記入なのかと思ったら全部込みだった。
こちらからもちゃんと質問しないと分からない事が多くて、
だんだん訳が分からなくなってくる。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 02:08:23 ID:OcJyl2fD0]
- >>447
>>営業マンと出会えたら性交する。
性交でも意味が通じそうですw
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 03:39:57 ID:QXy9n2d2O]
- 寝室カーペットを検討中の奥様、
ご家族のアレルギーは大丈夫ですか？
掃除機こまめにかけても
敷きカーペットは繊維の隙間から
埃が下に落ちて堆積するので
ダニやハウスダストの温床になりやすいです。
ベッド下はただでさえ掃除・風通し難しいのでよくご検討を。
私はカーペットやキリム大好きで集めていますが
アレルギーのため敷きカーペットは断念して
ベッドの両サイドと足下にに置き絨毯(夏はキリム)にしました。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 06:46:38 ID:ODuoOXrGO]
- >>453
ベッタリ敷ｶｰﾍﾟｯﾄなら そういう事あるだろうけど
300角位の敷ｶｰﾍﾟｯﾄなら 外して洗えるし 掃除機掛けるの楽だよ。
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰ売りのﾌｪﾙﾄっぽいのは 安いし見映え悪い。
ちゃんとしたｶｰﾃﾝﾒｰｶｰなどが扱っている 厚地のﾙｰﾌﾟ地などの300角ｶｰﾍﾟｯﾄは 汚れ落ちもいいし ずれたりしないよ。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:26:16 ID:US36XyMk0]
- こまめに掃除機かけてもアレルギー症状がでるような重症の人は
フローリングでの大差ないよ。
逆にホコリが空中に舞いやすいフローリングの方が良くなかったりする。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:09:40 ID:joBGAlAC0]
- 相談です。
ウッドデッキでくつろくイスについてなんですが，アウトドアメーカの
コールマンで販売してるリクライニングチェアは高さがあるので今ひとつ
くつろげません。そこで，座椅子を置こうかと考えているのですが，肘置き
付きでリクライニングが出来，雨に濡れてもOKな物ってないでしょうか？
ビーチベッドもいいなと思うのですが肘置き付きがあまりありません。
また，お勧めの背の低いチェアがあったら教えてください。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:48:44 ID:y9AKKSXI0]
- リクライニングってこういうの？
ttp://www.tec98.com/link-burukano.htm
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:56:27 ID:pQUaK2Sm0]
- >>452
自演乙
- 459 名前：456 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:09:45 ID:joBGAlAC0]
- >>457
形はそのような物で高さがもう少し低いのを探してます。
そうなると座椅子かなって思うのですがなかなか雨に濡
れてもOKな物がみつからないのです。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:29:01 ID:D8R0jRUk0]
- >>456
確かにアウトドア用座椅子って聞いたことないなw
「高さがあるので今ひとつくつろげません」という感覚がちょっとわからないのだけど
足を伸ばしたいということであればオットマンのような足置きになるものを置いてはどうでしょう。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:41:13 ID:3f4N+1sK0]
- >>446
以前は２段式のを使っていましたが、自分は無段階のバーのほうが使いやすかったです。
ショールームなどで体験してみてはいかがでしょうか？
- 462 名前：456 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:48:48 ID:joBGAlAC0]
- >>460
＞「高さがあるので今ひとつくつろげません」
なんと言いますか，昔から地べたに近い位置に座ると落ち着くのです。
なのでアウトドア用肘置き付き座椅子が欲しいな，と。ｗ
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:02:06 ID:3hjxMx0X0]
- 今、土地を購入して工務店選定の段階です
・旦那実家を建てた工務店（人柄バッチリ、後の面倒見も良い、値引き期待
できそう）
・地元工務店（センスのよさがある）
・地元工務店２（腕は確か、同業者もココに依頼するくらい）
以上の３店で迷っています まだ見積もりはとっていません
施工した家を何軒か見たのですが、地元工務店がなんとなくいい感じ
でも、ここはＷＢ工法とやらをウリにしてるらしくて・・
少し調べた結果、一長一短ある感じです
このスレで、ＷＢ工法で建てた奥様はいらっしゃいますか？
良かった点と悪かった点を教えてください
ちなみに、地元工務店２は予約（？）でいっぱいらしく
着工は来年春までまたねばならぬ
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:05:52 ID:QXy9n2d2O]
- >>454
こまめに掃除機かけてとれるのは
カーペットの上とパイル(毛足)の中の汚れ。
カーペットの下に入り込んだハウスダストやダニの死骸まではとれない。
たしかに小さめの敷きカーペットを
週一程度で移動させて
裏側と床に掃除機かければ防げるけど
家具(特にベッド)を上に置いたら移動は大変だよ。
もともと絨毯は乾燥地域で発達したものだから
特にシルクやウールのいい絨毯は湿度と防虫対策が大事。
フローリングで埃が舞い上がるより
絨毯の方がいい、というのは同感だけど
購入前に敷く場所と手入れ(掃除ふくむ)について
よく考えた方がいいよ。
あとホームセンター等で売っている
滑り止めは役に立つのでおすすめ。
- 465 名前：464 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:11:51 ID:QXy9n2d2O]
- 連投スミマセン。
床に温かみが欲しいということであれば
絨毯だけでなくキリム(毛足のない織物)という選択肢もありますよ。
どうせ買うならカーペットでもキリムでも
天然素材のものをお勧めします。
あと強力な掃除機もw
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:56:59 ID:HfoWz9uz0]
- >>464
>カーペットの上とパイル(毛足)の中の汚れ。
>カーペットの下に入り込んだハウスダストやダニの死骸まではとれない。
これ布団も同じなんだけど。
表面のは取れても中は取れない。
つまり、表面だけ取れていればあまり問題はない。
なぜなら空気中に俟っているものを吸い込んでアレルギーになるから。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:58:28 ID:XoWC7NS1O]
- >>449->>451
ありがとうございます、>>445です。
各社によって内容もそんなに違ってくるんですね！
土地に一応建築条件があり、扱える業者が地元工務店数社に限られています。
そのうちの一社（地元でそこそこ評判もいいところです）にお願いしようと思っていましたが
はじめから比較もせず業者を決めてしまうのは安易かもしれないですね。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:11:03 ID:EFESw95e0]
- カーペットって大変なのね～と思って読んでいたけれど、
よく考えると実家はカーペット敷だったので、
私は平気なんだわ。
>>453さんは、ホテルに泊まってもアレルギー出るのかしら。
カーペットOKかどうか、それで判断できれば楽ね。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:23:24 ID:VGb8LizV0]
- 対面式キッチンをお使いの奥様、メリットデメリットを教えてください。
リビングの様子を見ながら料理できるのがよくて対面式にしようと思っていたのですが
壁向きのキッチンの方がゴチャゴチャ並べてるのが目立たなくて良いという意見を聞いて揺らいでいます。
ダラ奥なんで調味料とか洗った鍋やらフライパンやら色々載せてしまうのは確実です。
「目隠しを付けられる」とＨＭの方に言われましたが出来た料理を渡すのにちょっと邪魔な気もするんですよね。
- 470 名前：可愛い奥様 [2009/09/15(火) 13:41:51 ID:BXCtQ10R0]
- >>469
対面部分に立ち上がりがあるから料理中のごちゃごちゃは反対側からは見えない。
フライパンやら調味料やらを置くだけのスペースがキッチンに取れないならともかく
今のシステムキッチンって結構調理台広いから余程のダラじゃない限り壁向きキッチンより料理中のごちゃつきは目立たないと思う。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:46:31 ID:1lZr/C2ZO]
- 間取りの初歩でつまずいています。
一階の和室をリビングと廊下で離すか、リビングつづきにしようか悩んでます。
玄関南入りです。リビングつづきだと客が来た時リビングも片付けなきゃならないし、
リビング通らないように考えるとなる玄関を南東に持って来るようになる。それでは南東勿体ないかと…
かといって南西に玄関もってくると家相が悪いと言われるし、和室に日が当たらなくなる…
長々なりましたが、和室とリビングのつながりをどうされたか教えてください～
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:47:13 ID:DwCVWr8n0]
- >>469
>>470の意見に同意だな。
対面の方が、粗が隠せるよ。
ウチは、窓があって壁付きのキッチンだから、丸見え。
よって、見えてもいいような造作にしてる。
メリットは、窓の外を眺めながら調理ができるw
テレビは見ないので集中できるぐらいかなw
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:49:09 ID:fXuZzRNoP]
- 確かに壁向きは（今のうち）ごちゃごちゃ、そのまま見えるね。
キッチンをダイニングと分けて、人目が気にならないようにするならともかく、
やっぱりわたしも、対面に造作してもらうのが一番、と思う。
あとね。対面で向かいにテーブル置くのもいいけど、
流し台の延長（横並び）にダイニングセットおくと、
料理もそのまま置けて、作業台にもなるかも、と思案中だよ。
- 474 名前：可愛い奥様 [2009/09/15(火) 13:50:54 ID:pdZiztrj0]
- 壁向きのキッチンだと食器棚とか冷蔵庫置く場所をよく
考えないとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして見えちゃうと思う。
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:56:47 ID:fXuZzRNoP]
- >>471
その和室をどう使うかと、家の敷地にもよると思う。
うちは客室として使えるように、玄関はさんで南東に和室、
南西にＬＤＫをもってきた。
リビングにつないでくつろぎスペースにしたかったけど、
客間として使ったり、いずれ仏間になるだろうし、
ひとりでくつろぐときも南東のいい部屋なんで日中特等席だろうし。
その家の家族の暮らし方によっても違うよね。
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:58:07 ID:/0vx8afl0]
- 対面だと隠れてお菓子が食べれるから便利だよ
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:01:23 ID:fXuZzRNoP]
- >>476
それでもゴミの処理をおこたると、
子どもに見つかって怒られるから、要注意。
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:02:32 ID:3UvOLrsE0]
- >>473
横置きの方が料理運ぶのが楽だよ。
カウンター越しだと受け取る人がいないと自分が回りこまないといけないし、
カウンターに物を置かれるとイラつく。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:08:11 ID:+PT836SS0]
- >456さん
高いけど。こういうのでしょうか。
ttp://shop.genesis-ec.com/search/list.asp?shopcd=07042&itemgrp1cd=9&itemgrp2cd=1
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:08:51 ID:fXuZzRNoP]
- >>478
やっぱり？
今、間取り検討中なんだけど、
旦那はその辺のところあまり考えてくれなくて、
見栄えだけで対面キッチンって思ってる。
ちょっとがんばって、意見ぶつけてみようかな。
間取り決めもエネルギー要るよね。
- 481 名前：可愛い奥様 [2009/09/15(火) 14:17:12 ID:qpo4h1IC0]
- 私はカウンターに出来上がった料理を全部並べてって、それからダイニングにまわって一度に皿を食卓に並べちゃう
要領じゃない？
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:22:20 ID:joBGAlAC0]
- >>479さん
その中から買う事にします。
情報ありがとうございました！
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:37:04 ID:n+5mjtqZ0]
- >>481
それが二度手間じゃん。
- 484 名前：可愛い奥様 [2009/09/15(火) 14:43:02 ID:pdZiztrj0]
- 最近のモデルハウスって対面がほとんどだよね。
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:16:26 ID:qcgxZKd90]
- ＞断った方はかなり怒りながら帰って行ったよ。
気が弱いとコレ恐い。
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:23:21 ID:EFESw95e0]
- >>471
家族構成にもよるしね。
小さい子供がいるならつながってる方が便利なことが多い。
リビング続きにして、それとは別に和室に出入りできるようにするのが一番良さそうだけど、
南玄関だと配置が難しそうね。
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:26:48 ID:syigXVJP0]
- うちは下の子が上の子のお菓子を欲しがったりして大変だから
対面のキッチン側で隠れて食べてもらってる。
あと私が基本ダラなので、お客様が突然来ることになって
ぬかりがあったりしても隠せる所がいい。
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:28:41 ID:xkK6gBBT0]
- >>471
皆さんの意見と同じで、和室の利用法によるよね。
客室として、リビングと離れていてもいいのなら
廊下を挟んだ方がいいだろうし。
実家は、玄関入ってすぐに、仏間兼お座敷でお客やお坊さんが
来たらそこに通す感じ。
部屋は、キレイに保てるし、客間って感じでいい。
でも、普段子供達は、そこは使わない＆冬は寒い。
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:10:05 ID:bZfsoqUF0]
- うちは子供が0歳だから和室は絶対リビングと続きが条件の一つだった。
北西玄関で南東に向かってあがってすぐ右が和室
その和室沿いに廊下が奥に伸びていて突き当りがリビング。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:43:13 ID:h1C3F6l+0]
- 壁キッチンなら後ろ向けば置けるから楽だね
うちが対面にしたのは、子供が大きくなったのと、実父を引き取ったから。
食事の時間がバラバラになって後片付けの回数が…
元々私は一度で済ませたいダラ奥
みんなの食事が終わってからザッと食べこぼし落として食洗機に放り込むようにしてるので
シンクが見えない作りにしたかった
対面にして後悔してるのは
シンク上の小窓が無くなって、プチ農園ができなくなったこと
味見をしてる姿を「盗み食い」と指摘されるようになったこと
丸見えだから目立つんだろうね
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:13:46 ID:iMu44Mq+0]
- >>490
>味見をしてる姿を「盗み食い」と指摘されるようになったこと
ごめん。吹いたｗｗ
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:24:48 ID:c0+eWsS80]
- リビングと和室が続いていると、間の引き戸がね。。
なかなか気に入るデザインがなかった。
和モダンにするのならいいんだろうけど、和室が欲しかったので。
リビングの壁が減ることも、大きい絵をかけたかった私にとってはマイナスポイントでした。
玄関入って右側がLDKプラス水周り、左側に和室にした。
確かに冬場は寒いだろうなー。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:57:02 ID:1IjlXcBd0]
- 入居して１年たちました。
町内の行事や、お葬式など、最初はどうしていいかわからなくて
毎回どうしようどうしようって思っていましたが
不思議なもので、今じゃ自分から出たいって思えるようになりました。
だんだん地域の人と顔見知りになったのもあるからかもしれません。
みなさんもそうですか？
- 494 名前：可愛い奥様 [2009/09/15(火) 21:58:48 ID:18/s4Jgf0]
- >493
お葬式なんてあったらどうしたらいいんですか？
何も言われなくてもエプロン持参で駆けつけるの？
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:11:24 ID:bwhcwGNm0]
- あったなー、エプロン持参でお葬式。
一戸建借家時代にだけど、田舎の自治会だったから。
亡くなった人がいると○時に集合、とか召集が掛かって受付やお茶出しのお手伝いをしたりする。
私も特に嫌な印象はなかったな。
今は入居１年経つ前から町内会の班長がまわってきたのでしてる。
顔を広められるので、面倒だけど早めにまわってきてよかったなと思う。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:17:31 ID:1e/cME1W0]
- 同じ班のおばあちゃん（大地主でご意見番）が
若い人たちはお葬式は出なくていいと
言ってくれたので、今のところ出たことがない。
住んで半年経つけど30人ぐらい亡くなってる。
葬儀ホールでサクっとやっちゃうので、手伝いなんか要らないそうだ。
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:25:46 ID:ahZl7Z8q0]
- 今日日、田舎でも香典持ってくだけで
エプロンはほとんど無いんじゃない。
餅撒きとともに無くなってる感じがする。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:27:54 ID:PiYFeQkM0]
- 自分ちにじいちゃんばあちゃんがいないような核家族でも、
ご近所ってだけでお葬式のお手伝いに行くの？
うちはかなりの田舎県だけど、そういうのはないな。
県内でも農村地域ではあるかもしれないけど…。
うちのまわりであるのは町内会の班長くらいだよ。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:00:06 ID:bwhcwGNm0]
- 超田舎で電車は１時間に２本くらいのところで、すぐ近くには葬儀ホールがない地区だったから、
自治会館でやったり、家の畳の間をぶち抜いてやったりしていた感じだった。
でも10年近くいて、３～４回くらい、かなー。だから負担にもならずに出来たのかも。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:13:44 ID:XU4KHyLAO]
- >>468
空気はあんまし気にしたこと無かったけど、今まで住んでた賃貸の寝室に安物カーペット敷いてた。
出る時に取ったらカーペットの糊が風化したものと上に出てくるような埃とかダニの残骸だと思われるようなもので粉まみれ…。思わず叫んだ。
高いカーペットだとまた違うのかも知んないけどさ。
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:27:45 ID:1lZr/C2ZO]
- 和室とリビングの間取りで質問した者です。レスありがとうございました。
確かに用途をよく考えてから決めようと思います。まだ一年ぐらい時間があるので、じっくり考えます。
土地は南道路がいいということで決めちゃったけど意外と間取り制約出て来ちゃいますね…
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:34:23 ID:XU4KHyLAO]
- >>501
自分はダラだからか、全く孤立した和室あると今までは物置になってた。今はリビングと続き。
扉は全開にできるタイプ。掃除下手なんで廊下殆ど無い間取りにした。
今までより散らかさないようになったよ。
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:53:33 ID:EFESw95e0]
- 私も廊下があると端っこが物置になるタイプ…
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:55:45 ID:3AUyWQQ8O]
- ダラとかひとこと入れて開き直るのってなんかイラっとするのは私だけだろうか？
- 505 名前：可愛い奥様 [2009/09/16(水) 00:04:34 ID:grDAtD6bO]
- そうかもね。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:06:38 ID:i93yWoqw0]
- だね。
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:07:00 ID:VBUWTXbQO]
- >>501です。IDかわってるけど…。
>>502わたしもダラなので、出来ればそうしたいんです。扉とかもよくみてきます。
>>504ダラかダラじゃないかは結構重要だと思いますよ。
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:22:47 ID:ZgXWYjYqO]
- >>507
扉は、その和室と二階の脱衣場だけ全て引き込める？ようにしてくださいってお願いしたんだ。
今まで汚れて嫌だった部分は、設計の段階で考えていくと過ごしやすい家がちゃんとできるんだね。
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:25:58 ID:+oV3ROuz0]
- リビングと続きの和室も段差をとったり
少し変形させて続き部屋なんだけどある程度の独立性を
もたせないと垢抜けない印象
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:54:03 ID:nY+HKL7G0]
- >>504はイラ
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 08:09:39 ID:6VjfxrgL0]
- 対面にしたけど（フルフラット）ちょっと後悔。
まず、対面キッチンが立派でリビングが貧相に見える。
友達に料理教室みたいだねーなんて言われるけど、料理の腕は・・・
奥行きがあるためダイニングテーブルは小ぶりなものしか置けない。バランス悪
収納はそれほど使ってない。
スッキリ見せるためコンロ前にガード無しにしたら油の飛び散りが思った以上に。
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:57:32 ID:uj2fgPgP0]
- 確かにフルフラットは大変そう。
いつも綺麗にしとかないといけないし。
私も料理の腕は…だし、ダラwなので、
高さ85cmのシステムキッチンのダイニング側と横を105cmの壁で囲ってもらった。
20cmあると、たいていのモノは隠れて見えないから便利よ。
横の囲いがない人、ブログでもよく見るけど、
水はねとか気にしなくていいし、絶対あった方がいいと思うんだけどな。
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 11:46:52 ID:UDwP0F+i0]
- >>512
フラット対面タイプのキッチンにわざわざ壁付けてもらったの？
それは逆にもったいないような・・・
普通の対面キッチンならわざわざ壁付けお願いしなくても
壁のついた施工になると思うんだけど。
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:27:14 ID:NaIo5CqtO]
- >>510
ダラが即レス重ねてきてやっぱりダラじゃないくせに言い訳したいだけだって確信した。
ダラじゃなくてクズだよね。
私、クズだけどって書き方にすればいいのに。
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:55:20 ID:KIc0k/xnO]
- >>514
ｽﾚﾁだけど ダラでもグズでも言いたけりゃ言えばいいわ～。
シャキシャキ イライラ
「早く片付けろ！」と怒鳴り 当たりまくっている母親より
の～んび～り 穏やか～に過ごしたいもん。
勝手にイラついててねっ^^
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:03:28 ID:RpI4K+Lw0]
- ダラでもシャキでもいいから、自分以外の人に迷惑掛けなければどっちでもいいよ。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:14:36 ID:Q9Iov8f00]
- ユニバーサルデザインを取り入れた。
表向きはﾄﾒさんがいつ来てもいいように。
「廊下は狭くていいじゃん」というダンナの意見も
「お母様が車椅子になったらどうするのよ！
ダメよ！もっとフリーにしておかないと！」と却下してきた。
が
ホンネは
ダラだから掃除しやすい方がいい。
年取ったときに大がかりなリフォームすんのがヤだ。
多少不便な方が体の機能をサビつかせないとかいうけど
体鍛えるのは日々の外での運動であって家の中ではない。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:22:28 ID:oH8LalYO0]
- >>511
うちもフルフラット。幅・奥行きともにしっかりあって超デカい。
やっぱり友達に「料理教室できるね」って言われたw
今の賃貸が狭いキッチンで調理台なんて無いに等しいくらいだから
反動で大きくしてしまったが後悔は無いよ。
収納いっぱいできたから、これからは大好きな食器集めに精を出す予定～
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:29:00 ID:czuUe4g20]
- １０センチくらいの、透明な壁がついてるんだよね？
それでも油の飛びはすごい？
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:50:51 ID:zKe7kEFb0]
- 壁キッチンが経験済みなら、油の飛びはどのくらいすごいもんかわかると思う・・・。
透明な壁が無いよりましかと。
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:55:58 ID:F5lx48RQ0]
- >>517
>体鍛えるのは日々の外での運動であって家の中ではない。
ここ間違い
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 14:45:19 ID:EuFRfTFkO]
- >>517
ﾄﾒがいつ来てもいいように、なんて怖くて口にだせん
- 523 名前：512 mailto:sage [2009/09/16(水) 14:46:43 ID:uj2fgPgP0]
- ごめん、誤解させちゃったね。
普通の対面に壁を付けたの。
差額なしでフルフラットに出来たので、そっちを勧められたけど、
無理ですww、と断って普通のにしてもらった。
壁の高さ、そこのHMでは100cmでダイニング側のみが標準らしいけど、
ちょっと高くしてもらって横にも回してもらった。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:22:17 ID:onetSvwBO]
- 今更だけど>>496の「半年で30人」にびっくりした。
町内会で月に５人…毎週１人…？
皆さんスルーだから有り得ない話じゃないのか…。
来月入居なんだけど、こちらの意向→営業＆現場担当のアドバイス
→営業＆現場担当はプロだからアドバイス通りにしよう！
と決めた箇所がやはりしっくりこなくて凹んでる。
トイレの洗面台の位置と窓の位置だから直せって言っても無理。
意志が弱いこちらが悪いんんだよな…orz
愚痴ｽﾏｿ。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:33:47 ID:oziPlRlH0]
- 何世帯単位の自治会かによるんじゃない？
うちの住宅地は、今のところ各300～500世帯ずつ自治会が存在してる
まだ分譲も7～8割済ってところなので、これから増えていくけど
30代世帯が中心なので、亡くなる人はほとんどいなくて
逆に出産ラッシュで、新生児が毎年150人～200人ずつ増えてる
幼稚園も保育園も小学校も足りなくて、次々新設されてる
あと数十年後には、毎月すごい数の葬式が出そうｗ
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 17:37:59 ID:ZgXWYjYqO]
- フルフラットってどんなのかと思ってググッた。
料理番組みたいですね。これ、やりたかったけど夫と建築士さんに諭されて流れた。
今となっては良かったと思う。
- 527 名前：496 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:51:04 ID:brw2EZ690]
- >>524
広い町内でお年寄りが多いところです。
今年は亡くなる人が多いとの事。
4日続けて訃報の回覧がまわってきたこともありました。
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:27:04 ID:ohjnJY6qO]
- >>526どんな風に諭されたの?
うちは来月入居予定で、フルフラットのアイランド型キッチンにしたんだけど、不安になってきた。
キッチンだけ見たらそりゃ豪華だけど、他とのバランス悪いのかな…
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:34:50 ID:8bjsBHeG0]
- うん、フルフラットｽﾃｷだね。
blog-imgs-26-origin.fc2.com/l/i/v/livingmosaic/20080718012958.jpg
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:35:37 ID:Lq4d945y0]
- >528
フルフラットいいけどなぁ。後悔してないよー。
台の上はもちろんなにもないけど、家具入れてわかると思うけど、フルフラットの
向こう側（対面ならダイニングに座って眺めたところ）が問題だと思う。
ガラス扉の収納とか、出来合いの食器棚置いたりするとゴチャゴチャで魅力半減
する。壁がいいよ。すっきりして。
アイランドならたぶん大丈夫だと思うけど。
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:38:47 ID:Lq4d945y0]
- ああ、529さんの写真の、背面の収納とかパントリーの中が見えなきゃ
スッキリしていいのに。
ふつうにHMでフルオープンにするとこういう「すぐ散らかりそうな」フル
オープンになっちゃうんだよなぁ。残念。
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:58:14 ID:onetSvwBO]
- >>527さん
>>524です。
わざわざ説明ありがとうございます。
町内会の規模によっては有り得る話だったんですよね。
無知ですみませんでしたorz
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:42:38 ID:qO11t5nH0]
- ポリカの引き戸で隠せばいいよ。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:55:31 ID:FzTl+KeU0]
- >>533
ポリカじゃないけど、引き戸で隠した♪
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:17:26 ID:oziPlRlH0]
- うちも、ポリカじゃない扉で隠した
中が透けるのが嫌だったので・・・
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:04:05 ID:+VNr0N9kO]
- 冊子を木枠にしたんだけどなんだか和モダンな雰囲気になってしまった。
木の色が微妙に薄いからなぬか？いっそ松、竹でも植えてしまおうかと。夫はなんだかうれしそうだし…むかつく！
ﾊｧ、設計士の言う通り黒枠にしとけばよかった…。
シンプルモダン、さいなら～
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 00:11:50 ID:EwbF5v5O0]
- 木枠だったら、塗ればいいんじゃないの？
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:22:04 ID:FfqWq/Ni0]
- 坪単価５０万切ると
HMの営業の態度が変わるのを実感。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 09:22:00 ID:1+XIfuFCO]
- >>446
高さが自由に変えられる方は、長年使っていると、挟む力が弱くなり、下がってくるらしい。
どっちが便利かわからないけど、耐久性は二段の方かな。
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 09:58:21 ID:h5JZPoSM0]
- ■（中央日報 2006年4月17日）
北朝鮮を訪問した日本ﾏｽｺﾐ社長団が故金日成 の生家万景台ﾏﾝｷﾞｮﾝﾃﾞ訪問記念撮影。
japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500
日本人支配の為 韓国ﾌﾞｰﾑも、在日が実権握る電通の主導の下に行われている
◎協力のお願い
東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/ （□を外す）
東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩
◎在特会で検索 参政権その他に反対、抗議デモ
●東京9月27日秋葉原公園 10月17日土１時砂防会館4時～国会包囲
27日火４時 日比谷公園から ５時憲政会館
●名古屋9月20日★栄公園●福岡10月4日警固公園●大阪10月10日
■中国人が日本の大学に留学する場合の支給額■計年262万円/1人
09年8月 中国人留学生30万人計画が進んでいます。すべて日本に帰化します。
日本人の上司になることが既に決まっています。同僚ではあり ません
【東アジア共同体＝偽 東アジア共同体】＝給料が中国人並みになる
台湾で起こった政権交代がチベット・ウィグルで起こっている社会状況が日本でも
www.youtube.com/user/chako3491
■在日韓64万人中46万人が無職■ 生活保護月17万円。
年2兆3000億円が反日活動に日夜いそしむ在日に支給されている ｿｰｽ民団公式
web.archive.org/web/20050104024559/http://www.mindan.org/toukei.php
www.nicovideo.jp/watch/sm5453039
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/17(木) 11:50:10 ID:Q2wfCEpY0]
- >>446
可動式のバータイプのものは通常手すりとしての用途にも使えるように設計されています。
浴槽近くに設置すると年取ったときに出入りが楽になるというメリットもある。
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:18:01 ID:B++dR/L80]
- ＞可動式のバータイプのものは通常手すりとしての用途にも使えるように設計されています。
シャワーの可動式バーは手すりとして使わないよう言われたが…？（INAXのショールームで）
うちは年寄りがいるから、通常の手すりも浴室内につけたんだけど、
こっちもつかまれるね（シャワーのバー）、なんて言ってたらショールームの人に上記のように言われたよ
- 543 名前：可愛い奥様 [2009/09/18(金) 13:34:41 ID:LG82a3I10]
- 檜無垢の床ってどうですか？
ガシガシ雑巾かけしても大丈夫なんでしょうか？
デメリットあれば教えてください
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:57:06 ID:flyhnSiI0]
- >>542
私も手すりとして使わないように、って言われたよ。
体重かけるとスポっと外れるおそれもあるので注意してくださいって
- 545 名前：可愛い奥様 [2009/09/18(金) 16:18:49 ID:U3uCs1aY0]
- うちは、539の理由から、2段式。
ソレとは別に手すりをつけた。
- 546 名前：可愛い奥様 [2009/09/18(金) 16:44:18 ID:uvaTrin70]
- >>543
無垢はどれも同じだと思うけど
カラ拭き、硬く絞った雑巾でガシガシ拭いてください。
私は、冷蔵庫前・流し前・ガスレンジ前に防水ワックスをガシガシかけました。
キッチンマット無しはオイル・水・その他の汚れが飛んで数日で
汚くなっちゃいますよ。 コイルマットをキッチンに引いて様子見るのも
良いですよ。
デメリットは
傷がつきやすい(掃除機に注意)、水に弱い（膨張する）キャスターに弱い（椅子が移動する部分にはシートを）
日に焼ける(それも無垢の味かなあ)
でも、デメリット以上の足腰に優しいっす。愛着湧きます。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:01:19 ID:CLNVN3Gj0]
- 土地を探していましたが、やっと契約に至りそうです。
売主（一般の人）と不動産屋とこちら側とで契約を交わす時、
どんな服装でいけばいいんでしょうか？
やはり夫婦でスーツですか？
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:55:39 ID:KTTxldug0]
- スーツでいけば間違いはないです。少なくとも場違いにはならない。
うちは軽くカジュアルで臨んだところ、他の人（売主＆双方の仲介不動産屋）が
みんなスーツなんでちょっと気恥ずかしい思いに・・・
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:24:27 ID:+jtDRo1D0]
- >>542
スライドバーには２種類あるんだと思う。
うちのは「スライドフック付き握りバー」となってるから
手すりとして使っても大丈夫。
- 550 名前：可愛い奥様 [2009/09/18(金) 22:12:36 ID:hJ6FvwGs0]
- >548
私にもアドバイスお願いします
立ち会いの時と引き渡しの時もスーツがいいのでしょうか
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 22:30:57 ID:8PU+ZFbv0]
- むしろ動きやすい服装がいいかと・・・
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 22:45:57 ID:7buPf/Gv0]
- 庇や軒がなく、フラットですっきりした外観の家にお住まいの方
いらっしゃったら教えてください。
個人的には、すっきりしていて好きなのですが、メリット、デメリットを是非教えてください。
真夏暑くてエアコン効かないんじゃないかとか・・・
急に雨が降ってきたとき、部屋がびちょびちょになるんじゃないかとか・・・
冬は非常に暖かくて暖房いらずだったりして・・・
などなど、色々と気になってしまって。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:15:38 ID:q90lBSsS0]
- もうすぐ引っ越し。
やっと外構が完成して、ぐるりと回ってみたけれど。
何か、砂利薄すぎ…？地面の茶色が見えちゃってる。
こんなもん？（ちなみに、売り建てです）
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:26:06 ID:8PU+ZFbv0]
- >>552
夏暑いことはなく、でも部屋は軒がない分明るく感じる
急に雨降ってきた時は、ダイレクトに雨が降り込むので困る
最大のデメリットは、それだと思う
>>553
砂利足してもらえない？
多すぎても一歩一歩ヒールだけ埋まって歩きにくいけど
さすがに地面が見えるのは少ないと思う
そのうち、踏み馴らされて砂利が地面にめりこんでしまうよ
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:39:57 ID:D+shriKP0]
- >>552
基本的に、窓は余程いい天気の日しか開けないな。
出掛ける時は全部締める。当たり前か。
急に雨が降ってきて…は何回かあるけど、常にレースのカーテンはしているから
それがストッパーになって、最低限、で今のところは済んでいる。
エアコン効かないくらいになるかどうかは断熱（特に屋根）が重要な気が。
あとは西側の部屋の窓は、アルゴンガス入りのペアガラスおすすめ。
- 556 名前：可愛い奥様 [2009/09/19(土) 00:12:41 ID:N0EglMET0]
- >>546
どうもありがとうございます＾＾
うちは子供がまだ小さいのでガンガン傷つけられそうです；
もうちょっと悩みます～～～＾＾；
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:21:08 ID:gSKYYOCM0]
- 軒のない家って、どうしてもカツオを思い出す。
なぜだかわからない。
- 558 名前：可愛い奥様 [2009/09/19(土) 01:15:32 ID:H9leIPmUO]
- う
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:12:59 ID:BxV6hOTf0]
- 洗濯物どこに干してますか？
サンルーム、和室の縁側、家事室、浴室暖房乾燥…？
今まで平屋にしか住んだことがなく、二階のベランダに干しに行くのは想像できません
今時の洗濯事情が全く分からないので間取りに悩んでいます
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:33:50 ID:czP3xNZ20]
- 服は2階ベランダか、洗濯室（突っ張りポール巡らしてる）
他は乾燥機におまかせ
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:59:09 ID:9ZCIXNVu0]
- >>559
オーソドックスに庭に干してるよ。リビング続きの和室の前。
物干しのとこには洗濯場のすぐ横にある和室の掃出し窓から出入りして
乾いたら畳の上で畳んだりアイロンかけたり。
梅雨時は脱衣洗濯場。干し姫さまと除湿機使用。
2階ベランダは専ら布団と梅と魚を干すのに利用してるｗ
HMの営業さんからは「今はみなさんベランダで干されますよ？」と何度も言われたけど
自分も実質平屋住まいが長かったせいか
>>559さんと同じく2階に干しに行くというのがどうにも想像できなくて
うちは洗濯物は庭で干す！との主張を貫いた。後悔はしていない。
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 06:54:33 ID:rS8qUnp70]
- 売建なので、両隣りとの柵は普通のチープなものになると思うので
内側に生垣を作ろうかと思案中です。
ほどほどの高さがあって、幅を取らず大きくなりすぎず、きれいで手間が
あまりかからない生垣がいいのですが、わかりません。
おすすめがあったら教えてください。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 07:14:01 ID:3mnMPb090]
- 借家のとき生垣がドンドン伸びてきて手入れに泣いた。
赤い葉っぱが生えるやつ。あれだけは絶対すすめない。
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 07:24:19 ID:MOX57aIr0]
- 生垣は隣りに枝が伸びて、隣りの敷地からじゃないと剪定できなくなる場合もあるから、
植える種類にはくれぐれも注意を！
自分の敷地内から刈れたとしても、刈ったものが隣地に落ちたりもしますし。
生育が早くて枝がよく伸びる種類とか、
ツバキの仲間のように虫がつきやすいものも避けた方が良さげ。
うちはこれを植えましたよ。
樹形も自然に整うから剪定いらずのようなので。
ttp://www.ponnitai.com/database/wldata/chamaecyparis_thyoides/000103.html
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 07:52:23 ID:9liVkzPw0]
- >>552
うち、部分的に庇のない部分とある部分がある。
まず、雨の時は雨が降り込むので、雨が降り出すと大変。
以前、その庇の無い部分の窓開けたまま外出したら、
夕立で激しい雨が降り、階段（その窓は階段上部の窓だった）が水浸しだった事が。
家にいる時でも、すぐに閉めないと窓の周りは濡れてしまう。
窓を開けて風を通すのが好きな人は、庇無しはきついかも。
後、冬は日が低いので、奥まで日が差し込んでくるので、
長い庇があっても余り関係ない。
むしろ、真夏に庇があって助かることの方が多い。
まあオーニングでもいいかもしれないけどね。
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 08:22:59 ID:DmNZ+gCJ0]
- >>547
うちの主人は金消契約の時もTシャツ短パンだった。
>>552
庇のない家は外壁が汚れやすい。
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 09:01:41 ID:x6gGXvbA0]
- 地鎮祭や上棟式はスーツなど、きちんとした格好がよいのでしょうか？
神主さんや大工さんに渡すお札は新札にするべきでしょうか？
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 09:27:02 ID:Lwyvoar10]
- >>567
季節にもよるよね。
うちは地鎮祭は冬、上棟式は夏だったから、
冬はコート来てたし、上棟式はシャツだった。
人に渡すお札は普通は新札にすると思うけど、
ここで聞くくらいの感覚ならどっちでもと思う。
悪い意味でなく、そういうのは自己満足だから
(もらう方はたいして気にしない）。
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 10:02:36 ID:glMIGk0P0]
- >>567
服装は地域性やHM（または工務店）の社風みたいなのもあるから営業さんに相談するといいと思う。
うちは上棟ナシ地鎮祭のみの工務店で、その地鎮祭さえも「スーツなんて固っ苦しいのはナシですよ！」
と言われたorz（季節は春）
ちなみにローン関係で銀行行くときは旦那スーツ私ワンピでした。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 11:17:10 ID:axtNmdPD0]
- ローン関係で銀行行く時って
夫婦で行かないとダメですか？
まだ子供が小さいので夫だけで、と思ったのですが
夫婦で行くのが常識ですか？
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 11:29:56 ID:30mdI5Tk0]
- >>570
別に全然常識じゃないけど
個人的には契約とか重大な席には自分も絶対その場にいたいと思うけどね。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 11:34:26 ID:+tOgZu3W0]
- >>570
子供はだれかに預かってもらうほうがいいよ。
うちはついて行ったはいいものの、書類の説明を受けたりあれこれ記入したりで
時間を取りすぎて子供が疲れてしまった。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 11:34:47 ID:Ys3pU6pP0]
- うちは子供3人いるし、幼稚園や下校時間の都合で、
金消も実行も夫1人で行ってもらった。
共有名義ならともかく、単独名義なら夫婦で行く必要ないんじゃない？
一生に一度のことだし、どんなことするのか見たい！ってなら別だけど。
- 574 名前：552 mailto:sage [2009/09/19(土) 11:51:53 ID:jRVPBdo90]
- みなさんありがとうございます
どうやら雨がネックのようですね・・・
幸いまだ時間があるので、また悩んでみます。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 12:12:39 ID:2oNM7nF40]
- >>570
うちも夫ひとり。一緒に行きたいと思ったこともなかったな。
ただの手続きなんだし銀行だったらだまされることもないだろうし
一人行けば十分でしょ？
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 12:36:24 ID:bpQ05E+l0]
- 確かに銀行での契約のときって、後から思い出すような注意事項など
特になかったな。うちはそのテーブルで同時に火災保険の契約も
したからそっちの方の説明しか覚えていない。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 12:55:42 ID:Lwyvoar10]
- >>570
うちは共稼ぎでローンも半々(お互い保証人）だったし、
旦那だけじゃ全くあてにならなかったから一緒に行ったよ。
金融関係に詳しい、頼りになるご主人なら任せてもいいんじゃない？
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 13:09:35 ID:Zo92k60S0]
- うちは、ローンは夫名義だったけど
土地建物の名義を夫婦で分けたので
担保関係の書類は夫婦それぞれ自筆で署名する欄があるから
夫婦それぞれ実印持って来るように銀行に言われて一緒に行ったよ
署名と印鑑押しまくりで、疲れきった記憶がある
地鎮祭も引渡しも、ジーンズにTシャツ程度の服装だった
靴も、汚れていいスニーカーだったし・・・
どちらも、脚立に上って確認したりすることがあったから
スカートなんかで行かないで正解だった
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 13:15:02 ID:Zo92k60S0]
- 補足だけど、夫婦一緒に銀行に行ったのは
ローン契約などの書類や伝票記入する時だけで
相談などは、夫が一人で銀行に出向くか
HMに銀行の融資担当が出向いてくれて
HM営業さんも交えて打ち合わせに同席っていう形が多かった
- 580 名前：567 mailto:sage [2009/09/19(土) 16:44:31 ID:x6gGXvbA0]
- ありがとうございます。
地鎮祭の服装のことは工務店に聞いてみます。
お札に関しては、工務店に聞いたら「新札じゃなくていいよ！」
と言っていたのですが、一応気になったので。
確かに、もらう方はどっちでも気にしないでしょうねｗ
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:02:37 ID:IOHftTePO]
- 新築に伴いベッドを購入しました。
みなさんベッドの下にはラグを引かれましたか？ブログなどで見ると引いていない方ばかりですが、今まで布団だったためピンときません。
よろしくお願いします。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:08:06 ID:KPKlYU0iP]
- >>581
冬場はベッドサイドに小さめのラグ置いたりもするけど。
ベッドの下にもホコリがたまるよ。
私はフローリングのみで、掃除がしやすいほうがいいと思う。
寝室はじゅうたん敷きの人もいると思うから、
それぞれ好みだろうけど。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 17:16:59 ID:sa8i1fdf0]
- >>581
私は何も敷いてないな。
ただ、フローリングの傷防止にベッドの脚にフェルトマットは貼ってる。
動かしやすいし、掃除もしやすいから。
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:29:26 ID:EDQs9j/B0]
- >570
亀でごめん。
うちはローン担当者からローン組まなくても
共有名義入れる人はできるだけ同席でって言われた。
共有持分も含めて土地建物を担保にしてお金借りるわけだから
ローンの金額や仕組みもちゃんと聞いてくださいって。
- 585 名前：570 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:48:35 ID:3gpeN/Kw0]
- 参考になりました。
皆さん、ありがとうございました。
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/19(土) 22:55:35 ID:rS8qUnp70]
- 生垣について質問したものです。
アドバイスありがとうございました。
赤い葉っぱが生えるやつと椿系のは止めておきます！
赤い葉っぱの木は好きなタイプなので危なかったです。
剪定不要なヤツ、いいですね、参考になりました。
どうもありがとうございました。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:09:36 ID:QnZa3nL20]
- 外構はコンクリ作りが良かったのにダサダサフェンスに決まってた。ｳﾜｰﾝ
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:23:55 ID:HEGTYdFS0]
- >>587
すごく短い文章なのに残念な気持ちが伝わってきたｗｗ
なんかかわいい人だｗ
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:57:33 ID:O3/x41lbO]
- うちも予算＆工務店のすすめでフェンスになった。
庭が狭いから、コンクリ塀だと圧迫感があるし、通気悪そうだと言われた。
庭狭いからこそ、道路からあんまり見えないコンクリがよかったのになー。
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 21:02:12 ID:guVOCy4cO]
- うちなんか予算低くてHMにフェンスさえ勧めてもらえなかった。
外構は家と同時じゃなくて数年後にやってもいいんじゃないですか～だって。
家だけ売れれば良いというHMの姿勢を露骨に感じた。
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 21:50:16 ID:A9oMmvAgO]
- >>590
うちもそんな風に言われたけど、自分たちもそのつもりだったし親や親戚も急ぐ必要ないよって言ってくれたから気にならなかった。
近くにホムセンあるから手作りも楽しいですよって勧められたよ。
家に関してもなるべくお金かけない方向で動いてくれたし、あちら側の事情でどうしても変更したい部分があればＨＭ持ちでと提案してくれた。
無いお金わざわざ使わせようとする方が嫌だけどな。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:02:50 ID:NUyEDRDW0]
- >>586
赤い葉っぱのはベニカナメモチというのだよ。豆知識ね。
虫がつかなくてあまり樹形が崩れなくてオススメなのはマキだけど
100%和風テイストになるｗ
でもきちんと剪定して手入れするとカッコいいんだな。うちは違うけどｗ
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:07:28 ID:XL1y27kH0]
- >>560さん>>561さんありがとうございました
参考になりました
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:14:27 ID:4ZxV5JzA0]
- >>592
ありがとう(*´∀｀*)
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:15:20 ID:TRXui77BO]
- 今日契約してきた。
今まではマイホーム楽しみで仕方なかったのに、急に不安が押し寄せてきたよ…
夫の会社も、これからどう景気が回復しても社会からは切り捨てられてしまう業界だし。
気分がかなり沈んでる。産後鬱みたいなものかな？
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:19:21 ID:HEGTYdFS0]
- >>595
マリッジブルーみたいな感じかな？ｗ
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:43:47 ID:eTYv7m4c0]
- >>595
あ～、なんとなくわかる気がする。
「エラいことしでかしちゃったかも」とか「やっちまったよ」みたいな。
私もそうだったよ。
でも、ここの奥様に励ましてもらいました。
「ハンパじゃないお金使うんだもの、不安になって当然」って。
おかげで気が楽になりました。あの時の奥様ほんとうにありがとう！
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:05:56 ID:31Ds/CwL0]
- >>587
コンクリは高いのよ。
うちはコンクリ塀だけで200万したもん。
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:48:43 ID:0xUFFlnR0]
- どなたか相談に乗って下さい…。
希望のエリアでやっと良さそうな土地を見つけたのですが、
北側と西側に建物のない角地で、思いきり西向きの家になりそうです。
南側の土地は同じ高さで建物が建ちます。
ただ、まだ建っていないので南側との圧迫感は分かりません。
建築士さんの腕でこのような立地でも日当たりの良い家になるのかな…。
開放感のある西側を生かしたいけど、夏になったら大変ですよね？
あーどうしよう！迷うなぁ！
西向きを設計で有効利用してる方いらっしゃいませんでしょうか…。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:51:55 ID:31Ds/CwL0]
- 隣の建物とどのくらいスペースがあるかによる。
５mあれば風通しや明るさに問題はないと思われる。
ただし、夏は西日灼熱地獄を覚悟した方が良い。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 09:03:38 ID:l8tOlGyW0]
- >>590
うちは外構予算はあったんだが、ＨＭ側は特に外構はこうしましょう、とか薦めてこなかったな。
自分も家本体の間取りや仕様にかかりきりで外構の事まで気が回らなかった。(仕事もしてるんで)
入居は来月なんだけど、年内は外構業者を当たりながらどんな風にするかゆっくり決めようと思う。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 09:12:34 ID:0xUFFlnR0]
- >>600
物件は外壁から1m離すという決まりがあるので、ウチが設計段階で
あと4m離れる事は可能です。ただ37坪程度の土地なので
狭くなってしまいそうですが…（駐車スペースは地下車庫）
まだ契約もしてないのに悩んでしまって眠れず、睡眠時間3時間ですw
こんなに悩むなら見送った方がいいんですよね…。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 09:17:11 ID:31Ds/CwL0]
- >>602
書き忘れちゃったけど、
>>600で書いたのは第一種住専で高さ制限が10mまでの場合。
隣の建物がそれよりも高ければ、もうちょっとスペースが必要。
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:30:50 ID:MNmjCUnN0]
- 日だまりでぬくぬくしたいのでなければ、北西側は日中ずっと明るいですよ。
東～南西は日が差すときはまぶしいので、陰とのコントラストで室内が暗く感じることもあります。
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:40:59 ID:7gzM/GQC0]
- 西が開けてても、西向きに開口を大きく開けると地獄を見そうな気がする。
西側の緑や、部屋から西側道路を見て視線の抜け方を考慮した窓を
上手に取ると広く感じる事が出来そう。
自分なら、北に寄せてＬ字型の建物で東と南から光が入るようにするかなぁ。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:41:17 ID:0xUFFlnR0]
- >>603
レスありがとうございます。
南側は普通の戸建てが建つ予定みたいですが高さはどうかな…。
でも南側に庭を作ってスペースを作れば少しは！と希望が持てました。
取り合えず建築士さんと相談してみます！
>>604
嬉しくなるレスありがとうございます！
いま現在真東の賃貸に住んでいて、日中明るい事に強い憧れがあります。
前向きに検討してみたいと思います。
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:48:57 ID:ApGykFSC0]
- >>595
自分も新築ブルーって感じのあったなー。
完成後にまで間取りでくよくよ悩んだり、現金の出費も半端無いし色々な事が重くなっちゃって。
でも新しい家具やカーテン選ぶ段階まで来たら楽しくなったよ。
もう少し時間が経てば楽しみも出てくると思うよ。ガンガレ～。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 13:00:10 ID:azq/R+E/0]
- 大手ＨＭの和風住宅って実際住み心地どうでしょう？
天然木や障子・ふすまなど、小さい子供がいたらすっごいことになりそうな予感・・・
サッシ等も、天然木だと数年後には湿気やらすってたわんできたりしそう。日焼けしちゃったりね。
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 14:13:31 ID:80IWT2A/0]
- 西向きだろうが東だろうが
設計で処理できる問題もある
土地（場所）が優先なのか、日当たりが優先なのか
整理したほうがいいよ。
>608
え～っと・・・・釣り？
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:40:55 ID:Qzy8+J5s0]
- >>606
うち土地は西向きだけど、西側には小さい窓のみ。
建築士さんの設計で東と南から採光した。
夕方はちょっと暗いけど、涼しくていいよ。
以前、南関東で南西向きの家に住んでいたけど、夏は地獄だった。
冬はぬくぬく幸せだったけど。
関東以南なら西は閉め気味の方がいいと思う。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:29:30 ID:0xUFFlnR0]
- >>605
レスありがとうございます！
高台にあって、北側と西側は眺望がとても良いです。
間取りの取り方で明るい部屋もつくれそうですね。
具体的なお話ありがとうございました。
>>609
耳がいたいです。
当初の優先事項は場所でした。
見つかったらどんどんあれもこれもとなってしまいまして…。
譲れない条件等再度考慮してみたいと思います。
>>610
とても参考になります！ありがとうございます！
土地の場所は東京です。おそらく西側は夏はアツアツです。
東南から光が取れるか相談してみて、北側や西側の眺望は
お風呂にでも生かしたいと思います。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。
全レスウザくてすみません。本当にありがたくって。
前向きに建設に向けて考えてみます。今日は良く眠れそうです。
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:32:07 ID:ge6c8Aqh0]
- 子供の頃に見たCMで、壁に掃除機のホースをはめ込む場所があって
掃除機本体を各部屋ごとに移動させる必要がない仕様の家があった。
あれを見た当時は未来の家っぽくてすごい、と思ってたんだけど
もうあれはないのかなあ。
と思っていまぐぐったらセントラルクリーナーというやつらしい。
ゴミが詰まったときが大変そうだけど、使い勝手はどうなんだろうか。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 21:12:35 ID:7gzM/GQC0]
- >>611
＞北側と西側は眺望がとても良い
なら、いっそ北側に大きい開口も気持ち良いかも。
さっきは建物をＬ字型と書いたけど、
土地が南北に長いか、東西に長いかでも良さそうな形は変わるよね。
南側の家次第だけど、南面を大きな吹き抜けにして、
光を1階に落とすってのもアリだと思う。
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:08:20 ID:u1iR2oHw0]
- >>613
北側に大きい開口部、賛成です。北からのあかりって少し柔らかくて好きです。
最近の家は機密性があるから冬場もそんなに辛くないですよね。
地域によるとは思いますが、南面吹き抜けは暑さ対策が不可欠だと思います。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:29:56 ID:GIH99Rh10]
- 北からの明るさは一日じゅう安定していて、景色も朝から夕方まできれいに見える。
私なんてもともと北窓好きだから、北側が開けて眺望のいい土地を探したくらいだ。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:54:29 ID:t6M1+a4J0]
- >>612
実際にしてある家をみたことがある
すごく便利だそうだよ
ただしその家は延べ床１００坪の豪邸ｗ
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:57:41 ID:6ADcpjRP0]
- >>612
実家がこれ
結局違う部屋にかける時、ホースは差し込みなおすからたいして意味ない。
掃除機の吸い込みがｲﾏｲﾁの気がするし、性能に不満があっても
買いかえられない。おすすめしません。
HM営業さんも個人的にお勧めしませんとの事でした。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:41:29 ID:lbcOTkib0]
- >>612
それだったらマキタのコードレスクリーナーの方が使えそうな気がしないでもない。
ホースって意外と邪魔だし。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:51:58 ID:Bzxbph9U0]
- 床を勝手に掃除してくれるロボットなんかもあこがれる
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 05:53:46 ID:UzEcyzwL0]
- >>611
私も西～東北が開けた土地を購入したので、設計さんに相談しました。
西部屋は、屋根や庇を90cm以上にしたりヨシズなんかを利用すると
暑さもだいぶ緩和されるって。
私は暑くても眺望を優先したいので屋根を長くして窓を広めに取る予定。
日中明るい事に強い憧れがあるとのことなんで、東～南に天窓つけて
光をとったらどうかな？
南天窓は暑いらしいから光開閉できるようにしたほうがいいらしいです。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 06:18:03 ID:+LaIPrULO]
- >>617ホース差し込み直すから意味ないって何の意味ですか？
あれっててっきり排気を外に出すためのものかと思ってたので。
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 06:46:58 ID:pIIsO8KD0]
- >>621
掃除機本体がなくてよさげだけれど、使う時は普通よりも長めのホースを
持ち歩いて部屋ごと差し替えて使うから、普通の掃除機と使い勝手が
たいして変わらないって事です。
吸い込む力が弱い気がしてます。
実家では、コードレスのサブ機があります。
- 623 名前：可愛い奥様 [2009/09/22(火) 08:16:03 ID:v8D0QsYz0]
- 故障したとき大事になるんじゃ？？？
普通なら買い替えでも、内蔵なら本体も高いだろうし、工事も必要では？
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 08:17:41 ID:7xILhd4g0]
- 似たようなものに全館空調があります。
見た目はすっきりしていて良いけど故障したら（ry
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:10:27 ID:vAPF3wfH0]
- >>612
ぜんそく持ちの子どものために姉の家がそれにした。
なので、私もと思ったけど、建築家の人にすぐ壊れると反対されたよ。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:34:10 ID:Wyf7PAXoO]
- カーテンのタイプなんですが真南と真西に窓の吹き抜けで、
コーディネーターさんは上、下共に縦型のブラインドタイプを薦めてきたのですが、
換気などで窓をあける場合、風でブラインドがパタパタいったりしないですか？
下の窓は掃き出しなんですが、
出入りするときもカーテンに比べると開く動作が面倒だったりしますか？
カーテンならレースで採光しながら目隠しできるけどブラインドは基本閉めっぱなしで
角度調整でレースカーテンのような役割をさせるって事ですよね。
吹き抜けの上の窓は、はめごろしなんで、上のみブラインドかロールスクリーンで掃き出しをカーテンにしても違和感ないですか？
ブラインドを使った事ないのでイメージが沸かず。
使用感など教えて欲しいです。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:57:50 ID:EzyMOX4M0]
- バーチカルブラインドは、最近はおしゃれってことで流行っていますが、
風でパタパタうるさいです。それは絶対。
よく出入りするなら操作も面倒だし、部品の耐久性も問題だと思います。
おっしゃっている通り、ブラインドは角度調整で採光するためのモノです。
出入りのある掃き出し窓に付けるのは、お勧めできません。
ただ、ウィンドウトリートメントは実用性だけでなく装飾性も大事なので、
バーチカルの見た目が好き！という方なら、
デメリットも理解した上で付けるのはありだと思います。
西側の吹き抜けの窓にバーチカルを付けるのは大賛成です。
西日の光を柔らかい光にして取り入れることができます。
見た目もすっきりしているし、
バーチカルに一番適した用途じゃないかと個人的に思ってます。
この場合は、ボトムコードなしにしないと、
コードに埃がたまってもなかなか掃除ができなくて困るので気を付けてくださいね。
上下で別のモノにしても違和感がないかということですが、
下には他にも窓がありますよね？
吹き抜け上部の窓にはバーチカル、
下の階の窓には生地を揃えたカーテンやシェードを付ければ、
特に違和感はないと思います。
実際の間取りや窓の大きさも関係するので、断言はできませんが…
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:23:00 ID:RL3H2zjX0]
- >>624
全館空調採用しました。
想像以上に快適でとても感動しているだけに故障時の精神的ダメージも大きそう。
定期メンテナンスと24時間ホットラインにそれなりの期待はしているけれど…。
それでもやっぱりこの快適さは私は大好きです。
- 629 名前：可愛い奥様 [2009/09/22(火) 12:33:59 ID:DmQX+unG0]
- 壁付けキッチンの色模様が、明るめの木の色ってどうでしょうか？
フローリングの床とかぶってしまうのはおかしいかなあと悩んでいます。
キッチンの前にダイニングテーブルを置くので
家具調のキッチンにしたいのですが･･･｡
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:46:58 ID:fJV9YBhT0]
- >>629
>明るめの木の色
これは、本物の木ではなくて、木目調ってこと？
あまりにも質感が違うと変な気もするな。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:59:30 ID:ZwcJaBiu0]
- >629
カントリー風ということかな？
色が木の色でも、ツヤツヤしてたらかえって目立って変かも。
食器棚なんかはやはり木の素材のものですか？
木や白色の素材のものだったら、壁が白なら違和感ないと思いますが、どうでしょう。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:02:23 ID:ZwcJaBiu0]
- >629さんこんな感じでしょうかね。
ttp://tagle.jp/products/3/cnk0000019/cnk00000190003.html#category=3&cpage=1&id=cnk00000190003
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:08:11 ID:fJV9YBhT0]
- IKEAにも、明るめの木製とチークっぽい木製のシステムキッチン
あるよね。あれ、かわいいと思う。
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:04:29 ID:A52zjWhWO]
- 真っ白な家具って半年もしたら雑巾でホコリ掃除してもスジがぴぃーってつきそう
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:09:51 ID:8RjUJ9aW0]
- ヨーロッパ製な上に天然木だと、反りなんかがひどそうだ。
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:28:15 ID:A52zjWhWO]
- 友人がドイツ製のキッチン自慢していたけどなんかクルマのゴルフみたいな
昭和の古い製品って感じだった。
重厚感はあるけどね
修理するのも何ヵ月も時間かかるらしいし。
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:33:39 ID:rHUVSMv/0]
- 海外のキッチン、木製のだと彫りが入ってた。
フランスかな？
日本家屋の欄間みたいな感じだった。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:01:00 ID:JscXNERu0]
- ＞物件は外壁から1m離すという決まりがあるので
こういう決まりがある所ってどのあたりの土地なのでしょうか？
東京近郊でありますか？
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:15:05 ID:WvpYW7Oq0]
- 建てるときＨＭに聞いたら、うちの地域では決まりがないって言っていた。
うちの隣は境界から30cmくらいで、うちが60cmくらい。
うちは60cmあれば、人がまずまず通れるけど隣は無理。
ＨＭが言うことには、
「塀無しにすれば、お互い広く便利に通れますよ。」
心が狭いかも知れないけど、うちが損した気分。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:56:00 ID:kyZb6uFJO]
- 壁紙なんだけど、リビングを壁と天井一緒の壁紙にしたら、工務店の人に確認された上に「まあ、天井にも使える壁紙だからいいんですけど…」と、あまりいい反応されなかった。
普通の布っぽいタイプで白気味アイボリーなんだけど、全体がこれって変だろうか？
リビングは広いし、よくいる場所だろうから、無難で明るくしたかったのと、今住んでる部屋がそんな感じだから、まあいいかーと選んだんだけど。
壁紙、柄や濃い色は難しいね。センスないと無理だわ。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:10:56 ID:Kegx+4iYP]
- 紙の壁紙って、どうなんだろう？
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:23:21 ID:GOJENd0g0]
- >>640
担当のインテリアコーディネーターさんには、
「シンプルな壁紙なら、天井も同じのにするとすっきりしますよ」と
薦められたからわりと普通なんじゃないかな？
ただそのコーディネーターさんは、ことあるごとに「すっきり、すっきり」で、
あまり実用面考えてないんじゃ・・・という印象を持ったけど。
（照明をほぼ全部ダウンライトにとか、キッチンもデザイン重視で薦めたり）
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:34:46 ID:EzyMOX4M0]
- >640
全体が同じ壁紙でも、全然変じゃないですよ。
ただ、クロスって一番クレームが出やすい所なので、
下地の凸凹が目立ちにくい厚めの天井用クロスを使いたかったのかもね。
>>641
どうなんだろう？ってどういうことについて？
紙クロスって輸入物が多いから、
たいていの場合は施工性＋実用性と、
デザイン性のどっちを取るかって感じになるよね。
お高いブランド物のクロスでも、微妙にプリントずれてるしw
どうしてもこのクロス！というわけじゃないなら、
国産ビニルクロスが無難だと思う。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:39:39 ID:s2x2V+oO0]
- >>640
やっぱり施工例としては見栄えがいいものが好まれるだろうから、
「こんな無難でつまらない施工をする業者なんだ…」
と思われることを懸念した、とか？
うちはぜーんぶ白気味アイボリーだけど、満足です。標準がそれで。
でも塗りなのでいつでも塗り直せる…と思いつつ面倒臭くなり、塗り直しに
腰を上げるのはいつになるやらw
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:51:44 ID:WUKrZviQO]
- リビングの天井一面木を張ってもらいました。
全部真っ白の予定だったけど、これをして温もり感がでてよかったです。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 20:28:30 ID:w4+MF5Ay0]
- 紙クロスは、下地がしっかりしてないとボコッと下地が
浮き出てしまうよ、薄いから。
貼る方もよっぽど上手な方じゃないと。
ウチは、トイレと洗面所は、輸入ものでカラーのクロスにしたよ。
気に入ってます。
>>645
木も良いよね。温かく見えて。
- 647 名前：629 [2009/09/22(火) 21:41:29 ID:DmQX+unG0]
- >630-637さん ありがとうございます。超遅レスになりすみません。
木目調といっても天然目やカントリー風でもなく、合板にプリントしてあるものです。
ttp://panasonic.jp/sumai/kitchen/living-station/plan_s3-1-1.html
のかんじなんですが､フローリングにあうのか心配できいてみました｡
いかがでしょうか｡
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:56:02 ID:HpQPdY4k0]
- 展示場を安く売るのに応募しているんですけど
あれってどうなんでしょか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
宜しくお願いします。
- 649 名前：可愛い奥様 [2009/09/22(火) 22:10:57 ID:Wozb7EKp0]
- 欧米舶来に憧れる人達が日本には多いけど、欧や米に長期滞在したことがないのかな？
日本の多湿、四季の環境変化の対応は、国産の工業製品の方が上
雰囲気を作るなら家具や小物でできる、本国のインテリア雑誌を真似れば良いだけ
知人の医師で、内装に2000万円くらい、アンティークなヨーロッパ風に改装
南仏？スペイン？住みにくそうだな ・・・外国で日中折衷みたいな和風を見るような違和感
街道筋に南欧が一軒・・・こういう人が、欧州の街並は美しい、日本はダメ、とか言ってそう・・・
現代の日本建築に、和室があるだけでも、日本人以外から見ると新鮮なわけで・・・
自国の文化を誇らず、他国の文化を誇る姿は、他国から見て滑稽に映る
和室は居間にも寝室にも変わるから、日本の環境に合っていると思うのですけどね
離れに茶室がてら和室を持つとか、良いと思うのですけどね・・・
無難と言うことは、万人に自然に受けいられている、と言うこと
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:20:02 ID:DfoH7GMjO]
- ハイハイ、そうですね。
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:30:52 ID:nwlLbWGH0]
- >>638
日本海側の某県だけど、同じ市内でも違うよ。
実家の土地（昔からの住宅地）にはそういう制限はないけれど、
そこから数百メートルしか離れてない妹宅（比較的新しく開発された地域）は、
境界から1.5m離すという市の制限がついてる。
- 652 名前：640 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:49:22 ID:kyZb6uFJO]
- レスくれた方々ありがとう。
全部同じ壁紙でも大丈夫そうですね。一安心です。
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:51:36 ID:HzLi3gWnO]
- >>649日本の気候も変化してるからね。
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:15:24 ID:uwgCtr4T0]
- >>648
客集めが目的。当たらないと思った方がいい。
脈がありそうなお客、支払い能力があるお客には
必ず大幅割引の話がくるよｗ
支払い能力がないお客は、あっさりと対応し
抽選会が終わればサヨナラになります。
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:27:42 ID:HpQPdY4k0]
- >>654
レスどうもありがとう。
倍率２０００倍らしいから当たらないとは思っているけど、
「坪当たり１０万引特典あり」が結構な数当たるんだよね。
うちはそっちが当たりそうな気がする。
今住んでいる家はまだ住めるから、特典の方で建てる気はないんだ。
＞必ず大幅割引の話がくるよｗ
やっぱりそうなんだ。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:15:14 ID:LK6IaW/J0]
- ハ○ムなら、親戚が応募したことある。
本当にちゃんと抽選会するんだってね。
で、応募の時のアンケートで土地ありと答えた人には、
お安くしますよってセールスが来るらしい。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:29:46 ID:K3YUgdyB0]
- >>656
うちもそこだよ。
１等ならかなり得だから家建てたいな。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:33:32 ID:5m3IRj2z0]
- >>612
国会議事堂に有るみたいですよ
校舎や企業ビルにもあるかもね
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:42:15 ID:5m3IRj2z0]
- >>640
全然変じゃない
最近は、壁も天井も同じ壁紙でまとめるのが主流になりつつあると
コーディネーターさんが言ってたよ
部屋が広くスッキリ見えるらしい
うちもアイボリーで国産紙クロスですが満足してます
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:47:24 ID:Fq3Ec3s00]
- 途中の抽選会は参加できるんだけど
最後はラジオで発表なんだよね。
誰かが当たるのを見せないのが怪しすぎる。
当たった時のプランを練りつつ
工場見学、地区抽選会、現場見学会などの
イベントをガンガンこなす。
なんとなく建てたくなる雰囲気に持っていくのが上手。
催眠商法みたいな感じ。
うちは条件に合った土地を探してきてくれたので
ハイムで建てて快適に住んでいるけど、このやり方は好きじゃない。
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 01:32:41 ID:oxI/PSvt0]
- >>641
輸入品が多いく、ｽﾃｷな色柄が多い半面施工が難しいのと、
高温多湿の日本の気候にイマイチマッチしないようで、浮とか結構目立ちます。
どうしても紙じゃないとイヤというのでなければ、ﾋﾞﾆｰﾙのが良いんじゃないでしょうか。
我が家のトイレはおふらんす製の紙製壁紙
ｺｰﾅｰが浮いてきてます。ﾄﾎﾎ
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:55:15 ID:u8DRGq5I0]
- 近所にミサ○の超豪邸があたった人がいるよ
もう２０年近く前だった気がするけど当時は子供でも
すげぇ家だと思っていた
たまたま元ミサ○の設計士と話す機会があって最近知った
まともに建てると一億の家だという話
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:15:05 ID:CTWa/YNB0]
- やっと土地が見つかり契約も終わりました。
今まで土地を探してくれていた別会社の営業さんに、
見つかったことを連絡したほうがいいのでしょうか？
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:15:53 ID:0LU+46Kf0]
- >>663
また物件紹介の電話かかってくるでしょ？
その時に見つかりました、と話せばいいと思う。
向こうも慣れているようで、
「おめでとうございました」と言われたよ。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:21:23 ID:o6lk7prh0]
- >>661
海外でも高温多湿のところでは壁紙じゃなくて塗っている気がする…
>>663
腰が重いところでも、早いところ自分から、
「今までありがとうございました、無事に土地が見つかり、契約も終わりました。」
的なことを連絡した方がいいかと。
- 666 名前：可愛い奥様 [2009/09/23(水) 10:46:37 ID:/OEzfS3wO]
- 一枚百万円の輸入木製玄関ドア。両開きにしたので、二百万円。お隣の玄関ドアの話なんですけど、年に一回塗装してる。
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 11:13:14 ID:nErBCgS/0]
- >>663
うち来月入居なんだけどいまだに月一で某ＨＭからＤＭが来るｗ
建て替えなんで入居後も来たらどうしよう。
つか返送しちゃえばいいんかな。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 12:06:05 ID:pEaoOKuv0]
- >647
合わないことはないと思うが、濃い目の色で同色。
視覚効果で狭く見えるかも。
洋服で言う「トップと足元の色を同色にして、スッキリコンパクト」のパターンだよね。
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 13:36:35 ID:0Y4WkQTOO]
- 11月入居予定でほぼ家の形に近づいて来た建築中の我が家。
昨日電気配線立ち会いで中に入ったんだけど…想像よりもリビングが狭くて焦って来た…
うちは対面式リビングダイニング。
ダイニングテーブルとくつろぎソファーを置くつもりだったけど、こりゃ両方ともコンパクトなのしか置けない！
ど、ど、ど、どうしよ～。
こじんまりとした物ぎゅうぎゅう詰めで置くより、でかめのダイニングソファーでも置いて食事兼くつろぎの場所にしちゃった方がいいのでしょうか？
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 13:36:50 ID:TEHRJO4wO]
- >>650どーでもいいけど色々と偏見と想像が激しいね。
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:34:19 ID:xedB8TWv0]
- >>669
うちも他人事じゃない。
リビング何畳にしました？
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:46:48 ID:AjkPX8XHP]
- >>669
ありゃ。
事前に、ソファとか、テーブル、間取りに書き込んでみなかった？
今からでも、間取り図におきたいサイズのソファや
ダイニングセットをきちんと計って書き込んでみて、
シュミレーションしてみたら？
どっちも置けるサイズのものが見つかれば、よし、
そうでなければ、どっちか優先するのもありだよね。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:53:29 ID:CTWa/YNB0]
- >>664>>665>>667
ありがとうございます。
連絡がきた営業さんと、お世話になった営業さんには
その旨、メールで報告しました。
気になっていたので、スッキリしました。
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 15:14:07 ID:0Y4WkQTOO]
- >>669ﾃﾞｽ。
レスくれた方ありがとうございます。
うちは、土地91坪、建坪35、リビングダイニング14畳ﾃﾞｽ。
リビング階段だけどリビングを挟んで廊下が２つあります。
玄関側ではない方の廊下に犬のスペースを設けたのでリビングを大きく取れなかったんですが、14畳ありゃいっか♪と思っていましたが、対面キッチンが入っちゃうとまさか14畳があそこまで小さくなっちゃうとは…
間取り図にも家具を書いて楽しんでましたが細かく何センチか図って書いた訳ではないので無意味でした。
私はまだ新婚で子なしなのですが、子供ができたら広い方がいいんだろうな。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 15:36:37 ID:xedB8TWv0]
- >>674
14畳だとゆったり過ごすには相当なセンスが必要かも？！
お金持ちそうだし、インテリアコーディネータさんに入ってもらって
家具をみてもらうとか…。
うちは18畳だけど、図面の時点でぎりぎりいっぱい。
真のゆったりは21畳からだなと個人的には思ってる…。
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 15:48:19 ID:0Y4WkQTOO]
- >>675ｻﾝ、レスありがとうございます。
お金持ちなんてとんでもないw
当初40坪のはずが予算オーバーで35坪になっちゃいましたから…
コーディネーターさんに依頼したいのは山々なんですが、家具を揃えるのもヒーヒー状態(笑)なんで、厳しそうです。
18畳、羨ましすぎですよ！
リビングの南側にサンルームをつけるので、多少違う事を祈るばかりです。
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 16:02:56 ID:AjkPX8XHP]
- ウチは現在がリビング14畳。
キッチンは後からつけたんで壁付け。
（２世帯なんで、キッチンを後から子世帯リビングにつけた形）
真ん中に座卓置いて、座って食べてる。
対面でなければ、十分な広さではある。
新築の家は、リビング10畳、
キッチン6、ダイニング4.5の予定。ワンフロアだけど。
やっぱり合わせると２０畳近くになるな。
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 16:17:25 ID:b4veZyuL0]
- うちは今のマンションがキッチン4ダイニング4.5リビング８でLDK16.5畳。
家具置くとやっぱり狭い。
新居はキッチン6ダイニング10リビング10でLDK26畳。
「ダイニング広すぎない？リビングに回したら？」とよく言われるけど私は満足。
普通「リビング何畳」と書かれる場合、純粋にリビングだけの広さですか？
それともダイニング（食卓）含む。ですか？
それと「玄関何畳」というのもホール含むなのか、タタキだけなのか。
アプローチまで含むという方もいたりで混乱しています…。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 16:50:29 ID:tXDFpole0]
- >>674
建坪35なのに何でそんなにリビングが狭いのか不思議だ。
おまけにリビング階段って。
うちは建坪20でリビングは22畳。
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:10:35 ID:KhqvJwMYO]
- >>674さん
家具はお家に住み始めてから
使い心地を考えて揃えていくまたは入れ替えていく、
では駄目なのかな？
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:21:37 ID:/KX+cvnF0]
- >>676
土地を半分くらいにすればよかったのに。
延べ床35坪で平屋ならいざ知らず、２階だてなら無駄に広すぎのような。
平屋で土地十分すぎるよね。
今私が住んでいる万村でLDK12畳に180ｃｍのダイニングテーブル置いて
32型のブラウン管テレビ置いてあるだけでもスンゴイ狭いよ。
間取り考える前にモデルルームとか見なかったのかな？
自分がモデルルーム見学に行ったとき、１６畳のLDK見ても
ダイニングテーブル＋ソファー置くには微妙な広さだったから
本当は２０畳欲しかったけど
１８畳にして和室を続き間にして
普段は広々見えるようにしたよ。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:11:41 ID:OUNyfoGa0]
- >>674
建坪35もあるんだったら、リビングもうちょっと取れそうなのにね
うちは土地85に建坪15、LDで９帖です・・・
みんな、お金持ちで羨ましいわぁ
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:20:42 ID:OUNyfoGa0]
- >>681
91坪に35坪＋サンルーム設置だと、土地広すぎることないと思うよ
うちでも、隣地との境界を条例に沿って開けて、駐車場2台取ったら
庭あんまり残らなかったもの
北側は、傾斜天井にしたぐらいギリギリ寄せたけど
それでも２M以上は空けなきゃいけなかった
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:35:24 ID:oJkG4tms0]
- >>674
入居前に頭の中であれこれ考えるより、実際に住んでから決めるのが
1番いいと思うよ。それまではメモ片手に色んな家具屋さんを回って
気に入った家具のサイズなんかを書いておくといいかも。
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:49:41 ID:o6lk7prh0]
- >>674
それだとソファーと、ダイニングも兼ねたローテーブルがいいかも。
食べる時には座卓に座るみたいな感覚で。
うちは建坪16だけど、風呂洗面を２階に持っていくことで、無理矢理18帖LDKを
絞り出した。けど、対面キッチン分を引くと14帖欠けるくらい。
純粋なリビングが10帖だけど、ダイニングテーブルがはみ出てるw
続き間だからいいけど。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 22:02:50 ID:u8DRGq5I0]
- 家具を配置する場所を決めて設計図に書き込んでもらってないの？
うちは予め入れる予定のサイズをはかってそれに合わせて設計したので
書いてあったのかな
テレビの場所は決めてたけどサイズは決めてなかったしソファもどんなの
置くか決めてなかったけど書いてあったんだけど・・・
会社によって違うんだろうね
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 23:40:55 ID:ekxeR64F0 BE:1948027878-2BP(0)]
- リビングの吐き出し窓に、バーチカルブラインドをつけようと計画しています。
つけられた奥様、使い心地はいかがでしょうか？
庭に出るときなど、開け閉めはやっぱり大変なのかなぁ。
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/23(水) 23:47:31 ID:OUNyfoGa0]
- >>687
リビングの掃き出し窓にバーチカルつけてます
バーチカルの開閉は、中心から左右に開くものや
左右それぞれに寄せて開けるものがあるので
自分が使うイメージをして、オーダーしないと不便を感じるかも・・・
うちは、窓の右側を開けて出入りするので
バーチカルは左に寄せて開けるようにしてもらった
これだと、真ん中まで寄せるだけで、出入りできる
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:37:16 ID:bhGkaYzYO]
- LDK17畳、対面ならテーブルを諦めるor壁付ならテーブル置ける で後者を選択。
10畳リビング以外もほとんど造作なので、各部屋スッキリ使えるのがうれしい。
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:55:41 ID:+W2lRdz60]
- 新興住宅地です。
となりのご主人が洗車が好きで、しかもジェット噴射のこういうの
image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000021551/72/imgcd5ef3b1zik2zj.jpeg
で洗ってます。音もものすごいけど、我が家へ水しぶきがすごいです。
私なら、人の家にしぶきがかかるようなことはとてもできませんが
あまりそういうの考えない人なのかなぁ。
もう、洗車が始まるといつも憂鬱になります・・・。
以前はアパート暮らしだったようで、自宅で洗車が嬉しくてしょうがないのかもしれませんが。
旦那は、「我慢しろ。絶対隣の人にうるさいとかは言ったらいけない。ここに住めなくなるぞ」と言います。
迷惑っていうのを気づいてもらうにはどうしたらいいのでしょうか。
みなさん、新居に住まれてこのような事はないですか？
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:01:53 ID:Jb0B6pTS0]
- そのしぶきがかかるところに洗濯物を干して
洗濯物が濡れるので少し遠慮してくれと言ってみるとか
花を植えて（かわいそうだけど）枯らして
洗剤がかかるので枯れるとか言ってみたらどうだろう
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:25:28 ID:s1nCZ1bK0]
- 私も、自分の車はコーティングしてるので自宅洗車メンテ派なんだけど（夫のは洗車機）
隣の家が洗濯物を、うちの車庫との境界付近に干すので
一応は間にフェンスがあるとはいえ、風向きによっては細かい水滴が流れないとも限らないので
洗車する時は気を使う
好天の日だと、私は絶好の洗車日和だ♪と思うんだけど
隣は布団干し日和だ♪と思うみたいで必ず布団が干されている
アパート住まいの時は、実家や洗車場で洗っていたんだけど
汚れが気になってすぐ洗う、というわけにもいかなかったので
家を建てて、やっと好きな時に洗車ができる～と楽しみにしてたんだけど
世の中うまくいかないなぁ～と思う日々ｗ
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 02:37:24 ID:AdHdJfS60]
- 隣の人が頭おかしい人だと
「水しぶき注意＝エネミー認定」だもんね。うかつには言えないよね。
相手がびっくりするぐらい低姿勢で行くといいよ。
菓子折りは必須。できれば2000円～ぐらいのもの。
要件をあくまで低姿勢かつ遠回しに伝え、
最後に「お気を悪くされたらすみません。お詫びといってはなんですが…」と
菓子折りを渡す。
普通の神経の人ならびっくりして超恐縮して改善してくれるだろうし、
頭おかしい人の場合でも、菓子折りがクッションの役目を果たして
害は少ないはず（そういう人は自分が特別に扱われるのが大好きだから）
一生我慢するより行動した方がいいよ。
折角手に入れたのお家じゃない。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 04:19:22 ID:xDePOZrH0]
- >>690
紙やダンボールで出来ている訳じゃなくて、普通の家なんだよね？
だったら雨に濡れるのと同じ、と思った方が、心の平静を保てる気がしないでもない。
しぶきが掛かったくらいじゃ家は傷まないと思うよ。大丈夫。
むしろ、
「それすごいですねぇ、うちも外壁が汚れてきた頃にお借りしたいくらいですー」
とか言っておくと、壁がくすんで来た時にゆくゆく救われることもあるかも。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 08:03:29 ID:5A6FqD0b0]
- 無神経洗車おやじは変な人が多いと思うので、余程のことが無い限り
黙っておいた方がよさそう。もしかしたら、最初のうちだけで
そのうちやらなくなるかもしれないし。
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:06:28 ID:+0h3/Ul/O]
- 皆さん、ピアノはどこに置いてますか？
来月入居予定で２２畳のLDKにｱｯﾌﾟﾗｲﾄのピアノを置く予定です。
設計図見る限りそんなに狭くなさそうだけど、ダイニングテーブルやらソファーやら置いたら実際どうなんでしょう？
アイランド型キッチンが場所取ってるので、もっともっと狭くなるかも…
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:24:37 ID:U7l5Gs+x0]
- >>696
22畳ならアップライトピアノ程度ならそれ程問題ないんじゃない？
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:36:38 ID:xDePOZrH0]
- それよりもピアノを置く予定の場所の下地はちゃんと入っているかの方が気になる。
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:39:37 ID:/0eaYpJC0]
- 実家がリビングにピアノを置いていたんだけど、
テレビ好きな親に「うるさい」と言われ、ほとんどひけなかった。
今、家の間取りを考えているんだけど、
二階の廊下の幅を２ｍで広めにとってピアノを置く予定にしています。
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:52:22 ID:xDePOZrH0]
- >>699
音って階段から響くよ…？
リビング階段だとTVの音が２階によく聞こえるし、その逆にもなるんじゃないかな。
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 09:54:16 ID:/qJ2lNXG0]
- 今どきはピアノは防音室におくものでないの？
リビング、フロアに置くのは飾りとしても一昔前のセンスでしょうね。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:02:40 ID:kyNpUzpRO]
- 確かに普通の家の作りでは音もれして、よほど山奥でないかぎりご近所に迷惑ですね。
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:08:43 ID:+W2lRdz60]
- これか。
★「高圧洗浄機を買ったものの近所から苦情が・・・」
oshiete1.goo.ne.jp/qa5177130.html
★「朝の8時というのに我が家の居間の前で、
ケルヒャー高圧洗浄機を 使う非常識な隣人です。
外壁にブラシをかけており、洗浄の水は容 赦なく飛んで来ています。
日曜の朝の子供が楽しみにしているテレ ビ番組の音声も掻き消されて聞こえない状況です。
自分たちの生活 が良ければ、隣に住んでいる人の事はどうでもいいという生活観な んでしょう」
www.youtube.com/watch?v=hc2j22IYGew
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:26:32 ID:BXzYopWf0]
- ごくたまに、ピアノを弾いてるお宅の前を通る事があるが結構音漏れしてるよね。
あれ自分の隣りの家だと結構うるさいと思っちゃうかも。
展示場で１０帖くらいの防音のピアノ室を見たことがあるけど（実際白いグランドピアノ？を置いてた）
やっぱ音には気をつかわないとだめだろうね。
皆さん壁に絵や雑貨の飾りをかける時どうしてますか？
雑貨屋だとフック付きのピンを刺して掛けてるけど、新居でさすがに刺す勇気が出ない。
無難にきれいに剥がせる粘着テープタイプの物を使った方がｲｲのかな。
- 705 名前：699 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:34:16 ID:/0eaYpJC0]
- 階段はリビング階段ではないし、
そのうえ階段にドアを付ける予定＆２階は個室ばかりなので、
音漏れは我慢できる範囲かなと。
ピアノ用の防音室まで用意出来ないので苦肉の策です。
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:39:03 ID:o5SADF7Z0]
- 入居してまだ1ヶ月経ってないのに、
ブスブス刺しまくってまるよ。
一応、跡が目立たないタイプのピンにしてるけど、どうだろう。
近いうちに、飾り棚をネジで付けちゃおうと思ってるくらい。
小さい子が3人いるから、引っ越し当日に壁紙傷だらけにされたからね。
お絵かきと工作が大好きな娘たち、ミニカー大好きな息子、
どうなったかは想像に任せるわw
壁紙なんて消耗品だと思うことにしてる…（涙
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:50:01 ID:+W2lRdz60]
- >>706
ニンジャピン？
www.rakuten.co.jp/de-fi/520699/735232/
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:00:46 ID:BXzYopWf0]
- >>706>>707
おおこんなピンがあるんだね！
教えてくれてありがとう。
うちは下の娘が壁に落書きするくせがあって（鉛筆やらを高い棚の奥に隠しててもいつのまにか持ち出してるｏｒｚ）
とりあえず2階の子供部屋は安い壁紙にした。
やっぱ壁紙は消耗品だと思った方が気は楽かもだね。
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:11:36 ID:4RinnfH30]
- >>708
落書きしても消せる壁紙あるよー
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:16:15 ID:IdVZIDoB0]
- 月末に上棟式
なのに、なんも準備してない
今から気合入れて手配しまくる！！
ところで皆さんは上棟は何をされましたか？
うちの予定は
ご祝儀 棟梁に３万 助っ人に１万ずつ
赤飯弁当とビール（持ち帰り用６本セット）
お土産に紅白饅頭です
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:20:08 ID:zLIkFDse0]
- そういうのって地域毎に習慣が違うから
その地域の人に聞かないと意味ないと思う。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:23:12 ID:QURsVWi90]
- >>707
これ持ってるけど、すぐ折れる・・・
使うなら一気にﾌﾞｽｯは禁物。
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:25:45 ID:+W2lRdz60]
- >>712
さす時に折れるの？
そーっとさせばいい？
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:20:34 ID:+05biFKT0]
- ピアノも今時は後からサイレント化出来ますよ。
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:23:07 ID:9ZYZvl4G0]
- そんなハンマーシャンクに負担をかけるような装置をつけて
タッチまで犠牲にするくらいなら電子ピアノで十分です
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:35:44 ID:8GlJvsgx0]
- ケルヒャー欲しいけど、建築日誌ブログとか見てると
思ったより煩くて、近所に気を使って使いづらいとの意見多数だし
なかなか購入に踏み切れなかった
いつも煩くてすいませんって言われて、構いませんよーと言うものの
隣の芝刈機の音も煩いし、やっぱ煩いのって迷惑だもんね
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:56:19 ID:9ZYZvl4G0]
- 芝刈り機は手動で十分
うちはこれ使ってる
ttps://www.baroness-direct.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail.cgi?id=1-1052000
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:35:19 ID:vaYO+P+C0]
- >>710
うちの方では上棟は特に力入れたりしないです＠都内
上棟式とか餅撒きとか聞くとちょっとうらやましいです。
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:38:26 ID:+0h3/Ul/O]
- >>696です。
床下補強は音洩れ、近隣対策などは全く問題ないです。
HMの鉄筋防音住宅です。
リビング階段もありません。
他に置けそうな部屋がないし、練習の利便性からリビングに決定です。
22畳に入れて狭くないかを知りたいのですが、実際リビング置いてる人は、家具の配置どうしてますか?
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:51:24 ID:PZyeaV4s0]
- >>717
これ良さそうだね。
うちは電動式のだけどパワーが弱い。
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 14:09:40 ID:W/ZpGRxf0]
- >710
うちもほぼ同じようにやった。
ただ、ビールは飲めない人や好みがあるだろうってことで
付けず、その代わりにご祝儀に色つけた。
しない家もあれば、神職の方を呼んだり餅撒きもする家もあるし、
>711の通り、地域差もあるから聞いてもあまり意味ないと思うよ。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:51:30 ID:kyNpUzpRO]
- そういえば建て売り買ったんだけど、地元の神主さんにお祓いたのんだら、若くてｲｹﾒﾝが来たな～
しかもまさか風呂までお祓いするとは思わず、風呂場にその日に限ってどぎついピンクのブラ干していて恥ずかしいやら、申し訳ないやらで顔から火がでそうだった。
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:11:10 ID:0OSk6zAH0]
- クソちゃんはスルーするべきだと思ってたけど、それだと
知らない人が真に受けるかもしれないから指摘した方がいいと思うんだ
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:50:41 ID:kyNpUzpRO]
- >>723>>722だけどもしかして私のこと？
くそちゃんじゃないよ、マジ話です。
旦那も最近の神主はｲｹﾒﾝだなぁ、って言ってたし、下着は恥ずかしすぎると怒られた。
確かにどぎついピンクあたりがくそちゃんぽいやね。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:56:40 ID:MZoNVpBy0]
- >>719
LDで20畳弱だけどリビング側の端にアップライト置いてます。
特に邪魔ではないけど、うちはリビングのテーブルがないのですよね。
子供たちがない方が広くていいっていうので。
大きなテーブル置いたらちょっと狭いかも。
ちなみにダイニングテーブルは180cmで結構でかいです。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:40:11 ID:MZoNVpBy0]
- >>715
ピアノきっちりやってる人はそう言いますね。
うちはお稽古レベルなので、タッチ云々言うほどではないので、
迷わずサイレントにしましたが。
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:22:33 ID:RDjRoa4hO]
- 715じゃないけど、
きっちりじゃなくても、発表会とかでグランド引いたりするでしょ？
結構日々の指への感覚って大事。
昔ならエレクトーンやってた人がピアノ引けないような感じかな。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:05:13 ID:+ackkGeJ0]
- 726じゃないけど、
>>727みたいな感覚が、私から見たら既に「きっちりやってる人」だわ。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:12:12 ID:YdFndERy0]
- たかが消音装置の有無で、
電子楽器と木製鍵盤ほどの違いは生まれないｗ
それに僅かに出るかもしれないタッチの差で支障が出るような「訓練」を必要とする人は、
そもそもリビングじゃなく防音室にピアノを置くでしょう。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 05:19:33 ID:wLxLXq4F0]
- 上手な人が弾くピアノの音は外に漏れても問題ないのよ。
問題は下手な人のピアノの音が漏れてくること。
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 07:31:32 ID:FaHtfVgy0]
- >>730
いや、違う。
上手くても、音漏れを毎日聞かされたら、苦痛。
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 07:41:19 ID:/DBcmW750]
- >>729
>たかが消音装置の有無で、
>電子楽器と木製鍵盤ほどの違いは生まれないｗ
弾いたことないのに語るのはやめましょうね。
ちなみに木製鍵盤の電子ピアノもある。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 07:48:26 ID:WFbE78jr0]
- そこまでこだわる人ならアップライトですら耐えられないんじゃ
グランド>>>>>>アップラ>>サイレントなイメージ
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 07:51:53 ID:/DBcmW750]
- >>733
>そこまでこだわる人ならアップライトですら耐えられないんじゃ
そいうこと
グランド弾いた後にアップライト弾くと
鍵盤の返りが速くて弾きづらい
物理的構造が違うから仕様がないんだけどね
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 09:21:38 ID:oncPWoPF0]
- 毎朝ウォーキングで通りかかると
素敵なピアノが聞こえてくる家がある～憧れ～
でも、すごいヨレヨレＴに頭にタオルを土方巻きした
４０くらいのおばさんだった
なぜ？イメージが違う 家は地元じゃ有名な輸入住宅（暖炉つき）
た、多分お手伝いさんね
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 11:38:52 ID:+TgtxnwtO]
- 実家は居間にアップライト置いてたけど、姉妹の誰かが練習始めると、テレビの音が聞こえなくなってケンカしてたの思い出した。
そのせいか全員上達しなかったなー。ピアノだけの部屋があった従姉妹は音楽で食べてる。
因みに、近所中ピアノがあったので、音漏れはお互い様で不問だった。はやってたのかな。
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:08:57 ID:aBlqip6e0]
- 以前は女の子のお稽古ごとといえばピアノとかエレクトーンだったよね
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:29:32 ID:dAQ9zmc10]
- >708>709
うちは落書きしても消せる加工をした。
油性のクレヨンやマジックで書かれても、濡れ雑巾で拭くだけ。高いけどいいよ～。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:55:40 ID:FpeHb8i90]
- そうそう、昔はピアノでも子供の遊び声でも、寛容だったよね。
なんでこうなってしまったのか、不思議だ。
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:57:27 ID:p8Yg4Y4p0]
- 音が漏れるのが当たり前だったから
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:14:55 ID:zyIXrd/30]
- 倒産しちゃったＦハウスに見積とってもらったときの話だけど、
「ピアノも弦楽合奏もやるから防音室がある間取プランがほしい」と言ったのに
なんと吹き抜けリビングにピアノを置いたプランを堂々と持ってきて
「当社は防音がしっかりしているから、防音室なんていりません！」と豪語した
あの営業さんは今どこにいったんだろう。
素人でも近所迷惑になることは判るって。やめてよかった。いろんな意味で。
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:31:57 ID:kyKuhg0SO]
- ところで、建売を買う際に玄関ドアが結構汚れてたんだよね。
で、それを指摘したら取り替えるって言ったくせに、契約した後で、「磨いたらこんなに綺麗になったからいいでしょ？」みたいに言われた。
その時は暗くてよく見えないから「ふぅん」ぐらいで終わったけど、翌日見たら結構こすれて白くなってた。
キツく言いたいけど、主人は仕事でいつもいくて私一人で話してるから完全になめられてんの。
皆ならガンガン言う？
関係悪くなって嫌な気持ちで入居したくないからいろいろ言いたいこと我慢してきたけど…。
ちなみに塗装し直すと言った部位もいつの間にかなかったことにされてて…
しっかりしなきゃと思うけど、ほんと言いたいこと１割ぐらいしか言えない人間でorz
ちなみに超大手HMです。
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:35:57 ID:Q0VNH8eL0]
- >>742
ときには怒れ！
www.ads-network.co.jp/advise/18.htm
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 18:03:13 ID:NhZ1WFlP0]
- >>742
契約する前に文書を交わすのが一番なんだけどね。。
何かいう時、答えをもらうときには同じ内容をテキストで残すことが大切。
大事なことは文書にしてもらって、上司や会社の判子押させるくらいでないと。
私なら、ガンガンいいます。
嫌な気持ちで入居するのも嫌だけど、毎日後悔しながら暮らすのはもっと嫌だわ。
１万円の服を買うのだって、嫌な思いしながら買うくらいならいらないって思う。
ましてや大金をかけるのに。。
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 18:22:46 ID:W6SDVk4K0]
- 契約前に直すってのならガンガン逝ってもいいだろうけど、
建売だからある程度の細かい傷は仕方ないんじゃない？
それより最大手ＨＭなら2年間補償があるだろうから、
取り合えず3カ月点検の時に気持ちよく不具合を直してもらうのが先決かと。
その際に、箇条書きでもいいから用紙に書いて全て吐き出した方がいいのでは？
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 18:59:17 ID:kyKuhg0SO]
- >>742皆さんありがとう・・・
人とに話すのほんと苦手だから、箇条書にして出してみるよ。
三ヶ月点検があるなんて知らなかった！
新築とは言え、築二年半の物件だから多少の痛みは仕方ないけど、価格は中古価格じゃないんだよね。
云十万の値引きはあったけど、相場よりうんと安いらしくて。
交渉頑張ってみます！！！
gkbr
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:59:11 ID:ZSKkhS5RO]
- 二年半…
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:25:26 ID:m2RWsQG50]
- それは。。新築じゃないと思うよ・・・
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:37:19 ID:1oW398Mj0]
- 新築の定義は通常建築後一年以内
でも築後一年以上経ってても誰も住んでいなければ新築と言う場合もある
売れ残るには売れ残るだけの理由がある場合が多いから
よくよく調べてみた方がいいと思う…って、もう買っちゃったのか
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:40:07 ID:0f/R/Kxh0]
- そ、それは…
契約書に、現況優先～のような文言ない？
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:03:43 ID:HeXfFSg20]
- 人工大理石のお風呂ってどうでしょうか？
実際に使っている方の意見など聞きたいです。
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:45:35 ID:7EfH86vC0]
- ヤマハの人大風呂です。
前に住んでた社宅のＦＲＰの風呂より汚れ落ちが良いと思う。
キッチンも人大だから風呂も…って感じで決めたけど、
ＦＲＰと比べてどこがいいんだっけ？
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:10:38 ID:rrxIdLUZ0]
- 見掛
- 754 名前：可愛い奥様 [2009/09/25(金) 22:12:54 ID:NOf595Mx0]
- age
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:16:51 ID:ISLu1adQ0]
- >>751
実家もうちも人大にしています
実家のはより本物に近い感じですが
うちのは（日立）大理石風ではない・・・
実際のショールームみて好きな質感のメーカーを探した方がいいと思うよ
人大のメリットはFRPより傷がつきにくいような気がする
あとうちの大理石とは全然違うような人大でもFRPよりも高級感があるようにみえる
- 756 名前：可愛い奥様 [2009/09/26(土) 00:02:05 ID:FNGj7CIG0]
- 近年、弱小から大手に至るまで職人さんの技量の低下が著しい。
過去に日本の建築を支えた職人集から
ドキュソしか就かない時代になったシワ寄せかも知れないが……。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:51:18 ID:q8Qp4Zjt0]
- みなさん新築にあたって、電化製品等はどこまで買い換えましたか？
結婚して8年。
冷蔵庫8年目、洗濯機4年目、電子レンジ10年目（旦那のだった）です。
ゴキアパートに引っ越してしまい、本当は冷蔵庫も洗濯機も汚染の
恐れのあるものは全て買い換えたいのですが、「まだ壊れていない」と
言うのが悩みどころです。「合計したら20万。20万あれば建物に
もっとオプション付けられる」とも思ってしまいます。
ゴキは駆除業者のおかげで、2年目以降は
出なくなったし・・・。
やっぱり全部買い替えますか？
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:09:22 ID:zAqdA0I00]
- うちは結婚から5年
とりあえず、引越しを機に買ったのは液晶TV（各部屋分）くらい
洗濯機は、大した金額じゃなかったけど
エアコンの移設代は、少し足せば新品買える位の金額になってしまった
少なくともエアコンは、買い換えれば良かったと後悔してるところ
冷蔵庫と洗濯機はデカイので、良い機会なので買い換えても良かったな
洗濯機は、新居に来て1年経たない内に結局買い換えたけど
洗濯機ラックを一回バラして、また組み立てて・・・と面倒だった
電子レンジは、5年前に比べて凄く進化してるって風にも感じないので
換えなくて正解でした
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:52:55 ID:4nSyTSIg0]
- うちは結婚11年目で新築しました。
旧居の家具家電は、結婚の時に買った物やそれぞれ独身時代に買った物ばかりで
さすがにほとんどの物にガタが来てたので、ほぼすべてを買い換えました。
洗濯機だけは、5年目くらいに一度壊れて新しいものを買ってたのでまだ使えたんだけど、
子供が3人なのに5kgだったので、大型に替えて今はめっちゃ快適。
ちょうどエコポイントが始まった時期に重なったし、いい機会だと思って。
結婚8年だったら微妙な時期よね。
9年目、10年目くらいである日突然調子が悪くなる感じだったよ。
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:57:41 ID:YgSmZ4G10]
- 同じく結婚８年。
冷蔵庫（８年）と洗濯機（８年）は壊れてないので持ってきた。
テレビ（６年）は寝室用に、リビングのテレビは新しく買った。
エアコンは５年のをひとつ書斎用に持ってきて、リビングと寝室のは買った。
電子レンジ（私が独身のころから十数年使用）はさすがに買い換えた。
掃除機（同じく私が独身のころから十数年使用）はまだ現役…
…だけど吸い込みブラシだけ新調した。なんとなく、気分的に。
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:04:21 ID:YgSmZ4G10]
- というか、うちの場合、捨てた電子レンジとエアコンはどっちも壊れてたから
壊れてなかったものは（掃除機の吸い込みブラシ以外）全部そのまま続行だったｗ
せっかくの新築なのにわれながらチマチマしてるな。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 06:07:09 ID:Oy1TqFqT0]
- >>757
その年数なら、少なくとも冷蔵庫と電子レンジは買い換える。
引っ越し代かけて運んで、１年後に故障なんてことになったらもったいない
気がするし。
ちなみに我が家の電子レンジは、今年９年目で突然壊れました。
ちょっとガタついてきたかな？と思ってた程度で、まだしばらく使えると思ってたのに、
２，３日ですっかりダメに。
来年新築入居予定で、そのとき買おうと思ってたのに、今の家にあわせて小さい機種を
買わなければいけなくなって、泣けてきました。
ヘルシオ欲しかった～
合わせていいのを買い換えたかったのに、結局
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 08:21:04 ID:VGttmUex0]
- >>752>>755
ありがとうございます。
汚れ落ちが良くて傷がつきにくいなんていいですね！
いつもシャワーで済ませて年に数回しか湯船に浸からない夫が
人工大理石のお風呂がいい！と言い張っているので、何か問題は
ないのかなと思い聞いてみました。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:16:56 ID:VMM9JjQ30]
- 冷蔵庫やクーラーは買い替え・付け替え面倒だから、
新築で買い替えてもいいような気がするね。
冷蔵庫は8年なら省エネ効果も大きいし。
洗濯機は4年ならまだまだ使えそうだし、
電子レンジも買い替えそんなに大変じゃないから
私ならそのまま使うかな。
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:24:06 ID:6Q7Q0KRp0]
- >>764
>冷蔵庫は8年なら省エネ効果も大きいし。
省エネにはなるかもしれんが家計の節約にはならない。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:26:40 ID:VMM9JjQ30]
- 電気代も安くなるんでないの？
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 09:28:34 ID:6Q7Q0KRp0]
- 例えば今よりも年間２万円電気代が安い冷蔵庫を20万円で買ったとすると
ここまで書けばお分かりですね
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 10:42:29 ID:4byHcv1Z0]
- 引っ越しと電化製品の買い替え時期って悩むね。
うちも年末に入居予定なんだけど、その時点で大半が7年目に突入。
エアコンは3年目なのでそのまま持っていくつもりだが
洗濯機や冷蔵庫の大型のものをどうしようか迷ってる。
まだまだ使えるとは思うが、冷蔵庫が片側開き？のやつで
新居だとちょうど台所の入口を塞いじゃうように開くんだ。
この機会にもう少し容量の大きい観音開きタイプにすべきなのか。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:21:02 ID:i88G44H20]
- うちはエアコンだけ買い換えた。
新居の部屋が縦長なので、遠くまで風をとばせるタイプがほしかったから。
お掃除機能も付いてるんだけどあれはほんとにいい。
二年目いきなり使っても変なにおいが一切しなかったよ。
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:32:52 ID:Y9eRh0ZO0]
- >757
その冷蔵庫は買い換えてもいいと思うな。
うちはこれまで１４年間で３回引越して
そのうち２回、冷蔵庫の調子が悪くなって結局買い換えたよ。
１回目の引越しで調子悪くなったの結婚時に購入したので６年、
２回目と３回目の引越しに耐えたのは５年ちょっとしか使ってない。
初代はなんか冷凍の効きが悪くなって２代目は庫内に結露。
それで新築時には購入して今３年目。
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:57:26 ID:kOe9Aqd50]
- うちは３年後に新築予定、と決めてたんで家具電気購入費としてこつこつ貯金してた。
エアコン、冷蔵庫、洗濯機、ＴＶ、パソ、家具も食器棚、ダイニングセット、ソファ、家族全員分のベッドなどなど。
高価な物は買わなかったがほぼ全部買い換え。（身内の入居祝いも家電を買ってもらったりした）
うちもＧの多い賃貸住みだったんで新居に持っていくのは
義母の買ってくれた上の子の学習デスクとゲーム用のアナログＴＶ一台くらいだ。
大手電気ショップなら纏め買いすると多少値引いてくれるし
個別に別会計にしてポイントで引いて買えるから思ったより金額はかからなかったよ。
今はエコポイントが数万Ｐあるんで何と替えようか思案中。
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 12:24:24 ID:p9CxxMhq0]
- 今日外壁を選ぶんですけども、皆様のお宅の外壁はどんな感じですか？
窯業系のサイディングになる予定ですが、「これが良かったよ」等もしアドバイスあればお願いします。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 13:04:10 ID:v5XHjTZP0]
- >>772
サイディングは結構熱をためちゃうんですよね。
うちは金銭的・メンテ重視でガルバですが、余裕があればそとん壁にしたかったです。
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 13:31:28 ID:i88G44H20]
- >>772
厚みは16ミリ以上がいいって言われたよ。
もっと薄いのだと釘打ちで固定なんだけど、16ミリだと金具で固定するからシーリングする幅もしっかりとれて
丈夫に仕上がるんだそうだ。
20年以上持つサイディングもあるけどシーリングのほうの劣化は10年目安なので
もしそういう高級なサイディングを貼るとしてもそこんとこはご注意。
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 14:13:57 ID:UEvSgkG90]
- >760のおかげで、いつも掃除の度に思い出してはその後忘れてたブラシをようやく購入しました。
ありがとう。
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 15:37:17 ID:yCGQx9oJ0]
- 今まさに引越しの最中。近場の移動なんで冷蔵庫だけ業者に頼んで
あとは自分たちでレンタカー借りて往復してます。
今朝8時始動でこれが明日と明後日も続く(´д`；)
ちょっと休憩したらもうひと頑張りするぞー！
夏暑く冬寒くﾅﾒやﾑｶﾃﾞやｺﾊﾞｴやいろんな虫さんたちがコンニチハした昆虫ハウスよ
さらばじゃ～
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 15:51:39 ID:XTGRi6Pa0]
- >>775
うちはニチハ１４ｍｍが標準だったけど、１６ｍｍにしてもらった。
周りは１４ｍｍのところもあれば１６ｍｍのところもあるけど、
14だとちょっと家自体がハリボテちっくな感じがするので可能ならば１６ｍｍのほうがいいよ。
ちなみにうちはニチハの１６ｍｍマイクロガードのものに変更してもらうのに建坪３３坪で38万アップだった。
あと１６ｍｍでも柄が大きなレンガ調とかだと、１６ｍｍの厚さが生かされなくて
これもサイディング特有のハリボテちっくになってしまって勿体ないと思うので、
比較的柄が細かいめのほうがいいと思う。
ちなみにうちはニチハのモエンエクセラードのリーガストン調ってのにした。
日当たりによって反射の仕方が微妙にかわって結構好評ですよ。
- 778 名前：７７７ mailto:sage [2009/09/26(土) 15:52:54 ID:XTGRi6Pa0]
- アンカーミスった
>>772さんへのレスです。
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 15:59:07 ID:rUhGvTfu0]
- 表面の凹凸の少ない（浅い）淡色のサイディングは
光の加減で反りや継ぎ目が目立つ
特にグレー系
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 16:15:07 ID:l68ATVwG0]
- 電化製品買い替えたのは壊れてたエアコンと壊れかけの洗濯機だけ。
でも冷蔵庫は実は10年ものなんで買い替えたい・・・。
しかしテレビも大きいの欲しいしプリンターも買い替えたいし。
どれから優先すればいいのだろう。
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 16:40:48 ID:rUhGvTfu0]
- 家電王国で買うと良いよ
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:44:48 ID:q8Qp4Zjt0]
- >>757です。
なんかこうどこかに「使えるのに買い替えなんて、このご時世に
危機感無さ過ぎ？」っていう強迫観念があるんですよね・・・・。
でも「忘れた頃にゴキはやってくる」「ゴキと一緒にお引っ越し♪」
って事にはなりたくないので、冷蔵庫だけはやはり買い換えようと
思いました。よく考えてみれば、冷蔵庫は2度ほど故障して修理して
います。
とても参考になりました。ありがとうございました。
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:56:09 ID:E+7ow+rS0]
- >>781
ちょっ！！
楽天によると、家電王国を出店したのは「ソフテック東海」（岐阜県各務原市）。
楽天側に出店料を支払い、今年２月からテレビやパソコンなどをネット販売していた。
ところが８月下旬になって、
「店と連絡がつかない」
「現金を支払ったのに商品が届かない」
などの苦情が出始め、楽天からも連絡が取れなくなった
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 18:58:14 ID:1I5W+a3GO]
- >>776
私もそれしたかった!!
だけど、ニュータウンにちょっと出遅れて入居なんで
ご近所の手前できないかなorz
今のマンションから車で１０分ぐらいなんで、一日あればできるんだけどなー
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:39:25 ID:QDMIB51w0]
- うちもやったぞ、自力でちまちまお引っ越し。
前住居では御器さんとの同居を余儀なくされていたので、
奴らが潜んでいるかもしれない段ボール箱は基本新居へお泊まりさせない方向で、
自家用車で荷物を運び入れてはそれを片づけ、箱はお持ち帰り。
暇を見ながらだったので１週間ぐらいかかったかな。近くなければできない所業w
冷蔵庫なんかは知人（電気屋）＋その人所有の軽トラックに手伝ってもらった。
近所へ挨拶回りに行ったら「いつの間に荷物運んだんですか！」って驚かれた・・w
幸い、御器さんとはお別れできた。
- 786 名前：772 mailto:sage [2009/09/26(土) 21:56:59 ID:p9CxxMhq0]
- 皆様ご意見ありがとうございます。
カタログ見てきました。クボタ松下電工の光セラかニチハのモエンエクセラードなどのセルフクリーニング機能の付いたものにしようと思います。
>あと１６ｍｍでも柄が大きなレンガ調とかだと、１６ｍｍの厚さが生かされなくて
>これもサイディング特有のハリボテちっくになってしまって勿体ないと思うので、
>比較的柄が細かいめのほうがいいと思う。
>>777さん、具体的なご意見ありがとうございます。
モエンエクセラードのリーガストン調いいですね、参考にさせていただきます！
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:17:06 ID:C6XvlLwh0]
- >>786
１８ミリだったらかなり高級感でるよ
ただし釘？も特注になって割高になる可能性もあり
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 01:37:34 ID:21203FmRO]
- 今度の打ち合わせで床と建具を決めることに…
間取りだけですでにヘトヘト
もう風呂もトイレも全部同じフローリングでいいやと投げやりです。
こんな自分にどなたか褐を！W
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 02:14:31 ID:xXs5VUy10]
- どんなフローリングかによって、かなり後悔度合いは違うと思う…
うちは無難なクッションフロアw
子供がいるので満足してます。
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:09:57 ID:lj5ct3KVO]
- >>788
わが家は洗面・脱衣所もトイレも無垢です。
何度言っても浴室内で体拭かない旦那のおかげで
カビと認めたくない黒点が数箇所。
風呂のそばだけは考え直した方がいい。
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 07:23:39 ID:n0u1t6JUO]
- 水回りをフローリングにするのはどうかと…
建具や床材は業者さん抜きで
ショールームに足を運んで
ひたすらイメトレするんだ！
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 07:40:26 ID:0eZs0MJt0]
- >>788
とある理由で たった二回（とは言っても8時間×2）で仕様を決めたんだけど
最後のほうはほんとグダグダになっちゃって
仕様書があがってきたら
リビングの3面はホワイト 一面はアクセントクロスでブラウン、風呂の3面もホワイト 1面はブラウンになってたー。
そうお願いしたのはこっちなんだけども もう少し考えればよかったよ。
照明とかのライティングプランもＨＭ提示ほぼそのままにしちゃったし。
大変だけど家を建てる一番の楽しみなんだから 気合いれて頑張ってー。
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 09:17:19 ID:cMBqriMg0]
- とある温泉に行った時、脱衣所がたたみで最高に気持ちよかった
でもたたみはメンテ大変だよね？
竹とかがいいのかな
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 09:55:13 ID:D1dw+IJS0]
- 1階（トイレ、脱衣所、キッチン含む）檜無垢15ミリ、
2階（トイレ含む）杉無垢30ミリで建てて2年。
どっちも塗装なし。
それほど神経質な使い方していないけど、全く問題ないよ。
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 10:27:09 ID:cIYf9g7g0]
- 水まわりの床、ビニールシートじゃ貧乏臭いし
フローリングだと手入れが大変だ
という人にはM-Woodがお勧め
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 10:45:11 ID:jQmRUnMk0]
- 水周りにコルクタイル使ってらっしゃる方、いませんか？
あれなら劣化しても部分的に張り替えられるかなーと。
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:00:10 ID:kDNwM8+a0]
- >793
竹ござ使ったことあるけどあっという間にカビた。
畳なら毎日天日に干さないと厳しいかもね。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:39:14 ID:jHIt1b7L0]
- 竹のフローリングや竹の畳もあるよね
どちらも、すごく高いらしいけど
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:48:11 ID:wKzVFySQO]
- うちもトイレと脱衣場、フローリングだ。他の素材、検討しない？と旦那に聞いたら「なんで？」と。
今住んでる所はフローリングじゃない、ビニールじゃない何て言うかわからない、ただの白い床なんだけど、旦那はこういうのが嫌いでフローリングにしたいと言われた。
トイレは全員座ってする派だからいいけど、脱衣場はちょっと心配。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:43:52 ID:kEWO5SVB0]
- >>788
うちは発注ギリギリまで変更に変更を重ねた。
営業さん本当スマンｗ
でも途中で力尽きて失敗したポイントは
玄関ドアに採光窓がなかった（玄関壁にもないｏｒｚ）
ちょっと目立つ場所の引き戸を壁に収納できる様にすれば良かった。（その壁に飾りができない）など
やっぱ色々でてきたよ。
しかも設備も入って入居も近づいた時に気がつくからやり直しがきかないｏｒｚ
ところで雑貨屋に売ってる壁に貼るペーパーシール？を使ってる方いますか？
使い勝手ってどうなんでしょうか。
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:09:09 ID:t89fiSrz0]
- 風呂場の窓のサイズをどうしようか旦那と揉めています。
私;：北側 西側 二窓欲しい
旦那：北側 一窓だけでイイ
心地よくお風呂に入るには
どちらが良いのでしょうか？
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:10:14 ID:t89fiSrz0]
- サイズじゃなくて窓の個数です。
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:13:12 ID:O3qDIf630]
- 外が明るい時間にお風呂に入らないなら関係ないと思う。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:04:11 ID:JzEqaXxt0]
- 換気のためだけなら１個でいいと思う。
２窓あっても開け閉めが面倒臭い気が。
風景楽しみたいなら楽しみたい方向１個で良くないか？
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:10:17 ID:f9B4UU6y0]
- うちの場合、外からシルエット見えるから
浴室用ブラインドのオーダー代など考えると
一窓で充分
縦スイング窓にしたけど、もっと小さいスクエア窓でも良かったかも
実家も大きい引き違い窓つけたものの
目隠し簾下ろしっぱなしで意味内
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:31:58 ID:D1dw+IJS0]
- うちは1616サイズの浴室で窓2つ。北と西。
2つ開けるとすぐ乾く・・・ような気がするけど比較できないから
よくわからない。
北風が吹いているときに西側だけ開けると砂が入り込まない、なんていう
メリットはある。
設計してくれた建築士さんの薦めでこうなったけど、まあ、特に問題はないよ。
- 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:10:51 ID:xXs5VUy10]
- >>801
風呂窓が多いと、冬寒くないかな？
意外と窓１つだけでも、微妙なすき間風が寒いよ。
窓がある限りすき間があるってことだからね、はめ込みじゃない限り。
はめ込み窓でも断熱材が入った壁より、ペアガラスの窓の方が寒さを伝えるだろうし。
家の性能が良くなったからこそ、微妙なすき間風とか気になってしまう。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 21:30:59 ID:A10VvYOR0]
- >796
床はほとんどコルクタイルにしたよ
冬でも素足で立てる、ひゃっとしないので快適
貼り変えは難しいと思う。
接着剤が結構強力みたいで、失敗出来ないって（職人さんが）
言ってた。きれいに剥げないって。
少しでもごみがあるとぷくっとなる（なってる）
まあ手貼りの良さだと思って気にしないことにしてるｗ
洗面所周りは、水回り用の接着剤（もっと強力なやつらしい）を
使っても剥げるかもしれないってHMに言われたんで
旦那が調べまくって、大建にフローリングタイプで上にコルクが貼ってある
ものがあったので水周りだけはそれにした。
（工場生産品だから接着力がはんぱなさそうだった。）
建てて5年経って、いつも立ってる所は、コーティングが剥げて
黒ずんできけど、コルク本体部分は全然大丈夫、剥げそうもないし劣化も
ない。
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:05:04 ID:Ro/DeTgiO]
- 間取りについて悩み中です。
家事動線を重視して、キッチンから洗面所･お風呂までつながっている間取りをよく見かけますが
使い勝手はどうでしょうか？
今までそういった間取りの家に住んだことがないので快適さがわからなくて…。
便利なら是非取り入れたいと思っています。
ちなみに洗濯室？などはスペース上確保できそうにないので
1階で洗濯→2階ベランダで干すようになります。
他にも動線関係で便利な配置などあったら教えてください。
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:09:13 ID:b1V1Q6Uc0]
- >809
2F･･･風呂→洗濯→物干し→収納（寝室）
1F･･･LDK
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:29:59 ID:xXs5VUy10]
- うち、ほぼ>>810の間取り。
＋小さな客間とミニ洗面・トイレが１階にあり。
いちいち２階に洗濯物を持って上がらなくていいから、かなり便利。
１階で洗濯して２階干しは以前にやったことがあるけど、本当に面倒だった。
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:02:39 ID:pM7w2FKPO]
- 小さい子供がいると、一階に風呂が欲しくないですか？
うちだけなのか、真っ黒で帰ってくるので…
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:18:46 ID:ETLhx0xL0]
- うちも間取りで悩み中。
>>810の間取りにするか、収納が多い間取りにするかで決まらない。
二階に洗濯、風呂、を持ってくると、LDKが１８畳になるが駐車場が１台＋軽となる。
収納は一階玄関横に納戸が一つ。あとは標準的なクローゼットが各部屋に付くぐらい。
一階に洗濯、風呂、を持ってくると、LDKが１４畳になるが駐車場が二台分取れる。
収納は納戸が各階に一つ作ることができ、各部屋にも標準的なクローゼットが付く。
子どもが娘なだけに二階風呂は安心感もあるし、>>811さんの言うとおり洗濯が楽そう。
しかし、収納が無さ過ぎて一部屋を箪笥部屋として使わないと無理。
収納に特化した間取りにすると、LDKが14畳とかなり狭くなる。
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:29:42 ID:DENzgeEC0]
- 収納を充分に取ってると、収納家具を一切置かなくて済む
そしたらダラでも部屋スッキリ
困ったら、とにかく納戸かパントリーに運び込む
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:49:04 ID:Vb2Jn3sT0]
- 収納の多さばかり気にする人っているけど
引っ越したときはスカスカなのに
あっという間に収納いっぱい分の物が増える不思議。
しまっとけるし、買っちゃおう ってことになるんだよね。
そしてダラだと一旦収納した物をなかなか整理しないから
死蔵品が増え、結局もったいない空間の使い方してる。
・・・というのは自分の話。
家具もインテリアの一部として楽しめるんだし
もう少し少ない収納にして、庭を広くするんだったよ。
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:53:55 ID:Dtg6+IbX0]
- ２階風呂って施工費上がらないかな？
鉄骨ならいいだろうけどうちは木造なので補強と
１階の間取りに制約ができるのでやめた。
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 01:06:37 ID:Qcc/7yVY0]
- >>812
玄関脇に外水道を作る事でクリア出来ますよ。
>>813
うちはLDK18畳は確保、ウォークスルークローゼットも玄関脇に。収納も各部屋１つある。
子供部屋は収納含めて６畳にした。収納１畳で実質４畳半。
小さくても個室があればいいだろうと。文句があるならとっとと自立しろとw
１畳のクローゼットは、将来的に中に机を設置とかしちゃったら、部屋はベッドだけにしたり
工夫出来るのかもしれない、と現状の部屋を見て思いつつ、クローゼット内にコンセントを
付けなかったのが微妙な後悔となっています。横長なので、手前90cm高位につければ良かった。
コンセントがあるとクローゼット内で除湿器掛けられたりするし、意外と使えるかと。
使ってない時はコンセントカバーも必須だけど。
>>816
うちはそれで特にオプションなしでやってもらえたけど、サービスかな。１階も２階も水回りは
まとめた。木造アパートだって２階にお風呂があるんだから、それを考えるとそこまで神経質に
ならなくてもいいかな、と思い、踏み切りました。住んで１年近く経つ現在、快適です。
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 01:30:09 ID:ETLhx0xL0]
- >>813です。
うちは良くあるLDKのLにもう一室くっついている間取りに出来なくて、
LDK１４だとLは6畳、１８だとLは８畳とかなり狭いです。
リビング階段にしたら、LDK１４→１６となるのだけれど、細長く面積が増えるので
意外に増えた分広がりが感じづらいです。
まさしく、>>814-815の考えで行ったり来たりな現状。
どうしたものかな。
一階にお風呂がないとの心配で、外水道でクリアには目からうろこでした。
そしてクローゼット内のコンセント。これも考えてもいなかったです。
>>817さん、ありがとうございます。
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 03:37:47 ID:aa4bkoNG0]
- 外水道は冬が…
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 03:41:48 ID:pM7w2FKPO]
- >>817汗や埃を落としたくて、帰宅→風呂で頭からシャワーが日課なんです。
玄関横と庭に水道がありますが、裸には出来ないし…
犬だったら良さそうですね、足洗ったり。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 07:50:00 ID:7sFjNnNa0]
- 子供に媚びた家作っても、子供はすぐに大きくなるよ。
自分達夫婦や家事が便利な家作ったほうがいい。
玄関で裸にしてすぐ脇の風呂に入るなんてあと数年。
親が同じことする習慣がある家ならそれもいいけどね。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 07:55:16 ID:AXoPUshN0]
- >>813
それさぁ、建坪が変わるわけでしょ？
そうなると金額もかなり変動すると思うんだけど。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 08:05:40 ID:V8rpzdaMP]
- 子どもより大人優先の間取りには、賛成。
ウチは基本、一階で風呂、洗濯、着替え、収納、なので、
１階に３畳だけどファミリークローゼットを作った。
全部一階でしまえるんで、便利。
その分、２階の各部屋クローゼットは小さくてすむし。
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 08:18:47 ID:Qcc/7yVY0]
- >>818
お役に立てたら嬉しいです。
>>819
とりあえず都内１時間圏内の我が家では、去年冬は問題なくクリアでした。
>>820
そこで足を洗えるかどうかで、家の中の汚れ具合も変わるけど…
『風呂場までの泥足跡』が避けられることが重要かと。
玄関入ってすぐ横に風呂があるわけじゃないでしょ？
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 08:47:33 ID:5oSjgwNBO]
- LD12畳って狭いですか？
対面キッチン＋約3畳です。
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:06:38 ID:LbqFXQCy0]
- うちはダイニングとリビングを分けているけど
ダイニングの広さが12畳だ
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:46:03 ID:V8rpzdaMP]
- >>825
12畳の形にもよる。
細長い形なら、テーブル置いて、６畳くらいがリビングスペース。
真四角に近い形だと、
ダイニングテーブルがメインの部屋になりそう。
ダイニングかリビング、どちらを優先させるかにもよるよね。
狭いかどうかは、使い方しだい。
ウチも現在１２畳だけど、リビングテーブル（座卓）で食べてるから、
わりとゆったり使ってるよ。
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:48:10 ID:Qcc/7yVY0]
- >>825
狭いと思えば狭いし、普通と思えば普通、って広さじゃないかな。
自分が慣れられるかどうかかと。
ただ、対面キッチンの方が狭く感じそうな気がしないでもない広さかな。
もしキッチン内で家族とすれ違うことがあるんだったら、家具を置いても100cmは
欲しいところかも。
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:51:48 ID:QRpECSji0]
- >>825
正直狭いと思う。
ソファーとか置く予定がないならそれでもいいと思うけど。
でも売り建てとかのプラン例では対面キッチンでLDK合わせて15畳くらいの間取りって
よく見るから、ここで言われるけど建売＝標準的と考えるならば
標準的な間取りなのかも知れないね。
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 09:54:56 ID:+uWuUz/j0]
- リビングとフラットになってるデッキを使ってる方いらっしゃいますか？
サッシを閉めれば雨は吹き込まないでしょうか？
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:15:12 ID:Kdw93fsX0]
- いままさに間取りで悩み中なのですが…
1FにLDK20のプランか、LDK14+和室6畳のプランかで迷ってます。
やっぱり和室って必要ですかね…？
泊まり客とかある場合便利ですよね。
でもリビングが狭くなる…（涙）
ちなみに2Fは8.6.6の3部屋です。
和室作らなくて失敗って方いらっしゃいますか？
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:21:49 ID:LbqFXQCy0]
- その泊まり客ってのは年に何回くるのかな？
うちは年に１回あるかないかなので
そういう場合は近所のホテルに泊まってもらっている。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:21:52 ID:d9l62ZyJ0]
- 今日、営業さんが契約金を取りに来る予定。
>>595奥様のような不安が込み上げてくる。
嬉しいはずなのに、不安の方が勝ってる。欲しい気持ちは変わらないんだけど・・・
経験者の奥様、どうか励ましていただけたら幸いです。orz
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:38:46 ID:Kdw93fsX0]
- >>832
義母が3ヶ月に1回は来ます…。
あと義姉が子供二人つれて1年に1回一週間ほど…。
あ、でも、このレベルなら和室作らなくてもいいかなぁ。
しかし家を建てるのに3LDKの家になるとは…。
広い土地買えた人が羨ましい。
- 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:41:25 ID:QRpECSji0]
- >>831
自分ちは和室造ったけど、LDKが14畳になっちゃうぐらいだったら和室はあきらめるな。
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:44:46 ID:LbqFXQCy0]
- 親がしょっちゅう来る家ってのは
やはり援助してもらっているのかな？
うちは実家の方が広いから、
子が孫を連れて親に会いにいくってのが基本形なんだけど、
今どきはそうじゃないのか？
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:45:54 ID:UothiEol0]
- >>831
うちは和室は予備室とわりきって
思い切って二階にしたよ
その代わり寝室を一階にした
大正解だったとおもう
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:49:20 ID:QRpECSji0]
- >>834
逆に和室つくちゃったら、将来的に義母に住まわれそうな気がw
義母がどうしても泊るようならリビングに布団しいて、
「スイマセン、部屋数が少ないもんでw」と部屋がないことをアピールしたほうがいいかも。
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:59:56 ID:tVpzzfiQ0]
- リビングと続きで和室をつくり一体化してると便利よ。
ふすまを全部開けると広く見えるし、和室に座卓を置くと
大勢の人数に対応できる。
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:03:20 ID:Ky4dNbm+0]
- 便利なんだけど、ちょっとオサレでないのよね＞リビング脇和室
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:04:41 ID:UothiEol0]
- リビングと続きの和室は確かにあまりオサレではない
が、義母などあまり長居してほしくない客が泊まりに来るときに
居心地が悪くて早く帰ってくれそうなイメージでもある
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:08:20 ID:RnWA/thm0]
- >>830
コの字型のコートハウスで中庭にリビングとフラットなウッドデッキ作ったけど、
デッキの下は一段下がって、コンクリになっているよ。
コンクリが斜めになって芝生の庭とつながっている。
もちろんサッシを閉めれば雨は吹き込まないけど、
830さんの家は庭ーデッキもずっとリビングと同じ高さということかな？
>>831
皆さんがかかれいてるように、泊まりに来るお客さんの頻度によると思う。
うちは２階に５畳ほどの予備室を作ったけど、フローリングで、
親戚や子供の友達が年に２-３回泊まりに来るけど、
フローリングにマットレスと布団敷いて寝てもらっている。
今思うと和室でも良かったかもなあ、とは思う。
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:18:20 ID:TO/mblVv0]
- >>831
少し高くした和室を作って（下は引き出しにして布団などの収納に）
軽く仕切れるようにロールスクリーンをつけておいて
普段は開放できるようにしたらどうだろう。
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:22:13 ID:Kdw93fsX0]
- みなさんほんと家が広いようで羨ましい。
予備室とか作れる余裕がまったく無いw
でもみなさんほとんど和室（予備室）作ってるんですねー。
述べ床面積が95平米しかないんです。
これだったらちょっと広めの建売り買った方が良かったかな…。
はー…。
- 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:36:25 ID:4rQh2eVJ0]
- >>843
うちもそのタイプだ。40㎝くらい和室が上がってる。
横からの引き出し＋畳が上がる収納もつけてみた。
横長のLDなので、LDに面してる部分だけロールスクリーン。
玄関の上がり口に面する方は腰板と障子で固定しちゃった。
ロールスクリーンは普段は全開、障子も開けられるけど開けてない。
泊まり客自体は少ないが畳でゴロゴロしたい派なので和室作って良かった。
上がってる部分に腰掛ければLDとの一体感もあるし
横長タイプのLDで更に端に和室スペース作れるならおススメ。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:37:10 ID:TO/mblVv0]
- >>844
正直、泊まられるのが嫌なら予備室なんてきっぱり作らなきゃいいと思うよ。
それが自分達家族の家をたてる＝自分達家族の生活をたてることなんだし。
うちは滅多に客なんてこないし（来ても長期連泊はないし）
そう遠くないところに小奇麗なビジホもあるからって予備室はつくらなかった。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:48:07 ID:wqfZ87Z20]
- ある程度の年齢ならば、１階に予備室を作った方がいいです。
ある日突然、家で介護をしなくちゃいけなくなった時など辛いです。
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:54:39 ID:QRpECSji0]
- 和室続き間でも和モダンにすればオサレなると思う。
ただベースのスペースが>>831さんのように20畳分しかないと厳しいよね。
LDKと和室続きにしてもLDKをできるだけ最大限広くとっても
LDK15.5畳+和室4.5畳という間取りしか思いつかない。
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 12:21:44 ID:HA9Xfq8Y0]
- リビングと続きの間があった方が便利。
だけど、わざわざ和室にしなくてもいいと思う。
ゴロゴロしたけりゃ、ラグ敷いてコタツでもいいんだしさ。
うちは家族が病気になった時に、家事をしながら見なきゃいけなかったので、
リビング続きで、しかも仕切れる部屋があって、本当に良かったと思ったよ。
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 12:56:41 ID:91GsV7BT0]
- そうだね。
>842のﾚｽを見て、フローリングで仕切りつきっていいなあと思った。
畳は裏返したりいつか替えなきゃいけないしメンドイ。い草のにおいは好きだけどね。
いつか介護が・・・と書かれている方も居らっしゃいましたが、介護はベッドかもしれないし。
それならなおさらフローリングの方が良い。水物こぼしても拭けるしね。
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:28:33 ID:mR7bPSfU0]
- >>831さん
参考までに。うちも似たような建坪ですが、１階の和室やめて、
風呂洗面所に続きのウォークインクローゼットにしました。
２階は9畳6畳4.5畳の３部屋。
お客さん来たら荷物は１階のクローゼットに置いてもらって、寝るときだけ４畳半で。
４畳半は普段は洗濯干し部屋にしています。
風呂上りが一番荷物を使うので、お客さんには好評です。
和室なくていいのは、仏壇置かなくて良いからだろうけど…
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:41:16 ID:Pqm9Wdoe0]
- うち和室ないけど仏壇置いてるよ
こんなの
ttp://www.gallery-memoria.com/gbb_0303.htm
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:59:50 ID:A6DYvVWrO]
- 亀ですが>>809です。
レスありがとうございます。
二階にお風呂、今まで考えたこともなかったけど
安全面も意外といいかもと思いました。
ただ>>813さんのように、二階の収納が確保できなくなるのが悩みどころです。
一階に納戸やWICを作ることなども相談してみようかな…。
動線もう少し検討してみようと思います。
予備室の話題に便乗ですが、うちも和室作りたいと思ってます。
来客用が主な目的ですが、子供が小さいので遊ばせるにもいいかなと思って。
来客時に生活感を出したくないのでリビングと続き間にはしたくないと思っていたけど
子供を遊ばせるとしたら目が届くようにしたほうがいいし…義両親に転がり込まれたくないし…とか考えると悩ましいです。
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:07:22 ID:EJ8ua9bF0]
- >>852
￥1,365,000もするの！！！！高ぁぁーい！！
仏壇の値段ってそんなもんなの？
それから、この手の仏壇って坊主が来た時
正座しないで（椅子か何かで）お経あげてもらうの？
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:13:35 ID:V8rpzdaMP]
- 仏壇の上は歩かない方がいいとか、言わない？
うちはそれで、仏間にするところの上の階の組み方に
とっても苦労した。
田舎だけかなぁ。
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:14:07 ID:MOnT4cQb0]
- おしゃれな仏壇だけど確かに高いねー
うちも家具調だけどお坊さんが来るときは経机を出して
そこに位牌やら線香台を置いて座布団に座ってもらう
仏壇あると和室は必要かなと思う
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:14:19 ID:Ky4dNbm+0]
- うちの実家でさえ、もう何年も家にきてないよ＜お坊さん
小さいころは、おばぁちゃんちでやっていたけど。
- 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:23:47 ID:EJ8ua9bF0]
- >>855
↓だそうです。
仏壇を置く場所│お仏壇のはせがわ
www.kuyou.com/specialist/article/93/
仏壇を置く場所
仏壇を置く場所についてですが、和室の仏壇を置くための床の間のちょうど上に２階のトイレがあります。なので、置いて良いのだろうか？と困っています。教えて下さい。
回答1
回答者：花和 紀子 回答日時：2006/06/04 16:26:50
お問い合わせありがとうございます。
ジャスミンさんは２階がおトイレとのことですが、以前ご質問くださった方でバルコニーの下にお仏壇が安置される設計になってしまうという方がいらっしゃいました。
お仏壇の上を人が行き来していいものかとご心配なさるお客様は多くいらっしゃいます。
和紙等に「空」や「雲」「天」などと書き、それを仏間の天井に貼っていただくと、「ここから上には何も存在しない」という意味があります。
できれば仏様の頭の上には何もないことが一番ですが、住宅事情などございますので、私はお客様に「空」「雲」「天」で対処なさることをお勧めしております。
- 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:32:42 ID:WUlOvvF70]
- >>857
自分の実家は毎月来るけど、夫の実家は盆や命日や法事などだけ来る
どちらも長男→長男で仏壇継いでる
これは、檀家になってる寺や宗派によるんじゃない？
他にも、寺を借りて行われる法事にも出席したことあるし
うちも、一応家に仏壇持って来るけど、法事は寺でやるつもり（遠方なので）
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:29:10 ID:Kdw93fsX0]
- >>831です。
みなさんアドバイス本当にありがとう！！
レス読んでやっぱり予備室があった方がいいと思ったので
なんとか捻出したいなと思います。
ちょっと高くなった畳スペースもいいですね！
オサレな分譲マンションなんかにあるやつですよね？
しかしなにか、ここの奥様には数々の決断を乗り越えて来た
強さみたいなものを感じるw
私も家が建つ頃には強くなってるだろうか…。
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:41:39 ID:Qcc/7yVY0]
- 和室は作ってないな。４畳半の部屋は確保してあるけど、最悪必要になった時にそこに
ユニット畳でも入れればいいかなー、と思っている。畳は使ってなくても傷むし…
今は一時置きの納戸的な感じになっている。便利だけど、なんとかしないとorz
部屋自体を広くしなかったのは、あまり当てにされてもお互いに困るからw
ちょっと高くなった畳なら、ユニットでそういうのがあるから、そういうのを使っても
いいかも？ 不便or飽きたら撤去出来るし。
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:34:38 ID:gaG2cPsOO]
- 今日HMの打ち合わせがあったのですが、私達夫婦が年齢がまだ若いのもあってか、うちの担当の態度があまりにも雑？というか、なめてるなって感じで、（前までは感じよくとても良くしてくれた）上棟してくらいからなんか態度が変わった…
今照明やカーテン選びの段階なんですが、あまりにも態度が悪いので私もカチンときて態度に出しまくってしまった。
そしたら帰り道旦那に怒られた。
敵を作ってどうするって。
こっちは一応お客様なのになんで嫌な思いしなきゃならないんだろう。
相手側も私の態度に気付いててきまずい空気だったから次回の打ち合わせが嫌で仕方ない…
- 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:24:10 ID:XiMZXcSk0]
- >>862
態度に出したのはいいと思うよ。
人にもよるけど「コイツは舐めきった態度でOK」と思ったのが違うとわかったら態度改めてくると思う。
それでも態度が悪かったら、本人に直接言った後、その会社の上司に電話して言った方がいい。
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:47:50 ID:+1WN37YGO]
- 引き渡された大量の取説(段ボール小いっぱい)に困ってます。
ちゃんと整理しないと後で困りそうだし…
奥様方はどうやって保管しましたか？
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:50:11 ID:WUlOvvF70]
- >>864
取説専用ファイルくれたので、それに分類して本棚に立ててる
市販でも、そういうファイルあるみたいだよ
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:02:24 ID:Vb2Jn3sT0]
- >>823
ファミリークローゼットが３畳？！
狭くない？？
うち夫婦二人分のクローゼットが2・5畳でも足りない。
うちは子供たちの各部屋に全て収納させてるなあ
洗濯物は基本畳んで置いておくから、各自でしまうシステム。
なんでも母親がやっちゃうとダメな子になりそうだし。
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:30:43 ID:KLTmI0nT0]
- かなり亀ですが…。
冷蔵庫やダンボールにGが潜んでいて一緒に
引っ越しって話、マジですか？
今使用してる冷蔵庫に既に潜んでるって事なん
ですか？畳んだダンボールの横の隙間に潜んで
いるんですか？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
引っ越すとき、どうしたらヤツらから逃れ
られるのでしょうか
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:33:45 ID:WUlOvvF70]
- ダンボールは、Ｇの産卵場所になると言うよね
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:48:19 ID:Ky4dNbm+0]
- >>866
823じゃないけど、全部しまうわけではないんじゃない？
2Fのクローゼットがあると書いてあるし。
うちはコート類はシュークローク、家族の下着と子供普段着、旦那のスーツ2着とYシャツ何枚か、子供の制服だけ
ファミリークローゼット（うちも3畳）に。
2Fに夫婦のクローゼット、子供のクローゼットもあるよ。
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 06:24:59 ID:zfT3aglf0]
- >>886
１階の３畳に合わせて2階の各部屋にもクローゼットあるって書いてあるから
たぶん866さんがご夫婦で2.5畳なら>>823のほうが収納広いんじゃない？
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:23:14 ID:55OmPy8sP]
- 823です。
３畳の180の壁側にに幅60、上半分が洋服かけ下三段の引き出しの、
出来合いのクローゼットを置くんだ。３人家族なんで、各１個。
180の幅にすっきり収まる予定。
上に棚をつくり、季節外の衣服の箱もおけるといいなぁ。
まだできてないから、狭いかどうかは、お慰み。
実質、二畳半のフリースペースで、着替えするには十分かと。
- 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:32:08 ID:McL3XSYZ0]
- >871
そんな狭いとこで着替えるの？夏なんか地獄だよー。
全館空調でその狭い空間も冷えてるならいいけど。
クーラー効いてる寝室とかに服運んで着替えることになるのがオチじゃないかなぁ。
同様に、家事室という名の狭い個室でアイロン掛けするのもやだ。
結局狭い個室は物置になり、リビングでテレビみながらアイロン掛けることになると
想像できるもの。
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:37:00 ID:55OmPy8sP]
- ３畳のスペースだけど、
区切ってあるとは言ってない。
ま、いいけどね。
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:40:29 ID:EifRo+B30]
- >>873
ウォークインクロゼットで着替えるのが地獄な季節なんて、
一年のうちのほんの少しの期間だよ。
冬だって寒いけど、さっさと着替えればいいんだし。
うちも家事室あるけど、そこは空調もなんもないよ。
といっても、今は使っていない部屋を家事室兼物置にしてるだけだけど。
それも我慢できない季節は一年のうちほんのわずか。
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:41:00 ID:Yq+tLxBf0]
- どうしても自分ちより下にしたいんでしょう。
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 08:51:54 ID:QxQgavb70]
- ＷＩＣの中身、迷ってるんだ
ちょうどいいや
大工さんにバーを取り付けてもらうか
市販のクロゼット用のタンスを置くか・・・
空間を把握するのができない馬鹿なので
厚紙で立体模型でも作ろうかと思案中
サイズは>871さんと全く同じだわ
- 877 名前：866 mailto:sage [2009/09/29(火) 11:04:53 ID:EDQUKYaa0]
- なんかクローゼットネタですさんじゃったね。
ゴメンorz
自分、衣替えが嫌いなダラだから夫婦二人の普段着は
四季分全部詰め込んでるんだ。
そりゃ2.5畳じゃ足りないわなorz
ちなみに>>872さんが言うとおり
３畳の狭いユーティリティ作っちゃって
結局何も出来ず、無駄に天井が高い物置になっちゃったクチです。
どんだけ失敗してんだ自分orz
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:52:20 ID:sYPnNYP50]
- 私も今、その三畳のクローゼットを作ろうかどうしようかと悩み中です。
三畳のクローゼットを作るか、各部屋を一回り大きくして、余っている
一部屋を箪笥部屋にするかで考えてる。
>>877さんの書き込み読むと、また更に悩むな。
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:01:51 ID:DORZ87VG0]
- 自力引っ越しの>>776です。土日月の３日間で前住居から荷物搬出＆大掃除を終わらせて
大家さん（実は義母）にお返ししました。つ、疲れた…orz
これから少しずつ暮らしやすい家に整えていこうと思います。
まだ引っ越した実感が無く朝起きると「ここどこだっけ？」状態ですがw
家を建てると決まって以来、このスレで弱音吐いては先輩方に励まされながらここまで来ました。
今契約前後、打ち合わせ中などで不安に押しつぶされそうな奥様、今はちょっとしんどいけど
家が出来上がればきっと全部良い思い出になりますよ！ガンバレ！
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:15:50 ID:1V8v+pD00]
- >>879
うわ、１ヶ月後の自分のような奥様ﾊｹｰﾝ
契約が済んで、ちょっとブルーになってました。
これから仮住まい探し、引っ越し屋さん、打ち合わせ・・・
既に食欲がなくなり、２日ほどご飯がのどを通りません。
ダイエットにはもってこいですがｗ
今のうちに済ませるべきことがあればご指南ください。
ちなみに１１月初旬解体、１１月末に着工合意の予定です。
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:59:14 ID:JGdXZDZGO]
- >>862ﾅｶｰﾏ
こっちは態度が悪いってのは言いすぎだけど、
契約とるまで平身低頭だったのに急に連絡少なくなってきたり、こっちの要求に「えっ？」て顔されたりするのが辛い。
たぶん９月は中間決算だから１件でも多くの契約とるために必死で、契約済みの客が蔑ろになってんだろうね。
口コミやリピーターが大切なのに粗末にするなんて、馬鹿な営業だぐらいに思ってればいいさ。
- 882 名前：可愛い奥様 [2009/09/29(火) 17:05:40 ID:5QJtlbU7O]
- 皆さん床の色は何色？
めんどくさいから「壁も床もドア類も全部白で！」っつったら
設計士さんに「汚れますよ～。」と反対され、床の色見本置いてかれた…
迷うわ。
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:06:54 ID:6bv40bBB0]
- >>876
うちはクローゼットのセット（一段いくら）とかいうやつじゃ
引き出しがとてもじゃないけれど足りなかったので
市販のタンスを入れ込んで、それに合わせて棚やらバーをとりつけてもらった
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:09:34 ID:snJiKllZ0]
- >>879
同じく1ヶ月ちょい後の自分ﾊｹｰﾝｗ
自力引越しまでになんとか荷物減らさねば・・・orz
現在クロス選んでるんですが迷う迷うｗ
これはナイ！と思ってたのがモデルルーム行くと案外カッコよく見えたり。
面積の違いでかなり違って見えるんですよね
そうなるともう出口の見えない迷路状態ｗ
一番気になってるのが１F北東向きの子供部屋
ボード貼った時点で見た印象が、何となく薄暗くて寒々しい・・・
シンプルに白orアイボリー系にするか思い切って暖色系にするか＜ｲｴﾛｰとか
長い目で見てどっちがいいのかとか、床の色には合うのかとか
迷いに迷ってます
失敗しないクロス選びのコツや、自分の時はこうして良かったor悪かった、等
何でもよいのでアドバイスください
ちなみに5歳を筆頭に3人の子餅、
床はﾄｽﾃﾑのｷｬﾗﾒﾙﾓｶ～いわゆる赤茶色？＜建具も同系色です
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:16:41 ID:6bv40bBB0]
- >>878
うちの場合だけれど夫婦の寝室にウォークインクローゼットを二カ所
クローゼットを一カ所、子供部屋（二部屋）にクローゼットを一カ所
二階に納戸（５畳）をつくってそこにもクローゼット風の押し入れをつくって
子供の季節外の衣類などをを置けるようにしてある（ただしまだ小無）
それに加えて家事室が５畳くらいあってそこに旦那の下着やパジャマ類、仕事着、靴下
、私のパジャマと部屋着（下着や外出着は寝室）、将来的には子供のパジャマと下着までは
おけるようにスペースを確保した
普段の洗濯ででる下着や旦那の仕事着やパジャマは乾かしてすぐにしまうことが出来るし
タオル類はすぐ隣の洗面所にしまうことができる
下着など日常的に使うものは使いやすくしまいやすい場所において
あとは各部屋というのが一番使いやすい気がする
- 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:20:19 ID:TO1Mv4bwO]
- >>884
クロスだけは、インテリアコーディネーターに家の雰囲気や趣味を伝えて選んでもらうのが一番だよ。
意見を聞いた部屋と暴走した部屋の違いにびっくりしてる＠入居三ヶ月
うちは小さい収納を付けず、一階二階に大きいWICを付けたんだけど正解だった。
上棚とハンガーポールだけお願いして、出入口を避けたコの字に安いプラケースを重ねてる。
部屋に全く荷物が出ないので、助かってるけど、無ければ部屋数が増やせた。
万が一売る時は、3LDK＋納戸ｲﾊﾟｰｲより、4LDKのほうが売れそう。大きいリビングも、二つに分けたほうが売れそうだったな。
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:20:27 ID:64EOMbkE0]
- >>884
色だったら黄色が薄く入ったアイボリー系が無難。黄色とかにしたら、中学くらいになって
子供っぽい、と飽きそうだし。
それよりも、汚れが落ちやすい素材にした方がいい。
鉛筆でちょっとこすったりとか、スイッチ周りとか黒ずむよーorz
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:34:39 ID:eCnP6AzpO]
- 壁紙、うちはほとんど無難な白っぽいアイボリー、模様入ってるのはトイレと脱衣場だけだ。
高校生の時実家が新築して、自分の部屋壁紙は好きなの選べと言われて、はりきって壁も天井も模様入りにしたら、雑然としてしまって後悔したから。
子供部屋は少し濃い目のアイボリー。傷がつきにくいタイプ。
落書きは、どうせ使うのは汚した子供自身なんだし、それ見て反省するがいいさ！と。今3歳と0歳だから、汚すだろうなぁ。
床も傷だらけになりそうだけどｷﾆｼﾅｲ。
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 19:17:07 ID:N7gsvyM50]
- 昔のイギリスみたいな花柄の部屋を一部屋作ろうと思ったけど
リリカラの壁紙はダサい花柄しかなかったのでやめた
- 890 名前：可愛い奥様 [2009/09/29(火) 19:54:16 ID:5QJtlbU7O]
- ローラアシュレイは壁紙ないっけ？
私もジェームズアイボリー映画のようなお部屋憧れる～♪
大きなバラのﾃｷｽﾀｲﾙものは即買い！
でもどう頑張っても
窓辺から洗濯物が見えたり、隣の瓦屋根が見えちゃったり、子どもの仮面ライダーが転がってたり－。
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 19:58:16 ID:QINgFXpu0]
- 洋風住宅でも壁は珪藻土を勧められる。
クロスは健康を害するとかで。
確かに接着剤の匂いがしばらくするし気密性が高くなった住居では
病気になるのかもしれない。
でも、珪藻土より洋風のクロス貼りたいんだよね・・・。
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:35:36 ID:X7A8i8Pf0]
- うちは塗り壁の予定だよ
商品名忘れたけど漆喰と同じ効果を持つとかいう塗り壁
夫婦ともアレルギー持ちなので、危険はできるだけ避けたい
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:39:06 ID:dkveyoG30]
- 珪藻土、漆喰がいやなら、ミルクペイントを塗ったりもいいかも。
クロスも最近のはそんなにアレルギー気にしなくていいとも言うし。
家に入居する前に、毎日換気をよくしておくとだいぶ和らぐよ。
- 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:42:31 ID:64EOMbkE0]
- うちはドライウォール。珪藻土より安全と言われてるらしい。
アレルギー持ちだから…と選択したんだけど、当初は下地の石膏ボードカスで
しばらく厳しかった。巾木の下から出てきたりして。今は大丈夫。
- 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:14:24 ID:45Ho3len0]
- 珪藻土…
実家のリビングがそうなんだけど、壁にちょっと画鋲さすとかできないんだよなー。
生活感が出なくていいのかもしれないけど、カレンダーとかちょっとした額とか、
いちいち穴開けるわけにいかないし。
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:42:58 ID:Hbzl4EKzO]
- 土地は決めて、今はどこで建てるか決める段階なんだけど、
旦那がどうしてもインナーガレージがいいんですと！
（雪国です）
予算の関係もあるし、かなり選択肢が限られてきちゃうんだよね…
在来工法が良かったけど無理かもなorz
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:06:32 ID:tCWjc5x90]
- 広いＷＩＣってまんま一つの部屋だよね。
新築祝いに呼ばれた家のＷＩＣが↑だったんだけど
ガラーンと広い部屋の３面に長いポール付けて
カバー無しの服が無造作にかかってた。
その一面に大きな窓があり直射日光で服が焼けないか余計な心配をしてしまった。
奥さんはＷＩＣが一番うれしいと言ってたが、言葉がでなかった。
そのうち、ピアノを置くらしい・・・ｗ
- 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:14:28 ID:JrXNLZB90]
- >>891
漆喰はそれ自体が固まるけど珪藻土はそれ自体はいいものなんだけど
塗る為に接着剤的なものを混ぜなきゃならないのであまりよくないと聞いたよ。
うちもそれで漆喰に決めたところです。
ところで引越しの際、旦那さんはお休み取りましたか？
引越しやさんには運ぶだけ運んでもらうのですが私が妊婦なので
旦那が5日有休取って9連休にするっていうんですが取りすぎですよねｗｗ
- 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:15:34 ID:Pnzx0XPd0]
- ウォークインクローゼットには普通窓付けないよね。
UVカットの窓にしたとしても、やっぱり少しは日焼けするよ。
全館空調付けないウチの人には
窓を設けるようHMが勧めることがあるらしいけど。
機能性無視してデザインだけで輸入住宅風ｗの家を
建てるとおかしなことになる。
間取りや内装デザインなんかも空調ありきのものなのに。
- 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:42:09 ID:69Ncc/Pq0]
- >>862、881
ウチも設計担当が酷かったなぁ
Ｔ島っていうんだけど。
ちょっとADHDの気配があって、ヒョロっとしてて
目がギョロついてて、あそうそう、鳩山風味なｶﾝｼﾞかな～
打ち合わせが長くなってくると、
咳払い、ペン回し。。。ｲﾗｲﾗをオーラさせてきて、
目つきとか返答とかで威嚇されまくり・・・
ゆっくり落ち着いて、商品の選択ができなかったし、後から変更を・・・なんて
つぶやいた日にはもう、機嫌悪くてキレまくり。
50過ぎのベテランの女性インテリアコーディネータを
こ馬鹿にするような言動とか
図面の間違いを指摘しても、絶対に誤らないではぁ？とかフンっ！て態度。
もういつも顔に出てる。
そのくせ、お礼の品とかご祝儀とか差し入れなんかは我先に
人の分まで持っていく。
なんか、もう子供そのものって感じだった。
営業さんの顔を立ててずっと、笑顔でかわして相手にしてなかったけど
施主検査当日には、二人だけになると、凄い剣幕で凄まれたり
脅かされたりしたので、ついに堪忍袋の緒が切れて意義申し立てた。
住んでからも図面や打ち合わせと違う点がいろいろ出てきたけど
自分を守るための作り話、嘘八百で、責任逃ればかりで、ただただ呆れた。
二度とあの顔は拝みたくない。
- 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:36:06 ID:quL3HJs40]
- そうなんだ・・・ウチは設計さんでHMを決めたようなもんだからラッキーなのかな。
この先、インテリアや生産も良い人が当たりますようにと願わずにいられない。
でも営業の顔を立ててあげる>>900奥もやさしいね。
- 902 名前：可愛い奥様 [2009/09/29(火) 23:39:19 ID:musR++vxO]
- リビング続きの四畳半の和室を小上がりのように高くしたいんですが、フラットのままより費用かなり高くなりますか？
費用によっては上げて収納を…と考えているんですが、何十万単位でかわるなら無理なので…。
どなたかわかる方いたら教えてください。
- 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:57:27 ID:GVQZH+qu0]
- >>896
在来でインナーガレージ２台分作ったクルマバカ夫婦の片割れが通りますよ。
（だから１階はほとんどクルマのスペース。人間は２階で暮らしてる）
当初展示場で大手ＨＭを見て回っていた頃はどこに聞いても「ＲＣか鉄骨でないと…」と言われ
それは予算的に無理と伝えると手のひらを返しように冷たくあしらわれたw
最終的にはガレージハウス施工経験のある地元工務店にお願いしました。
近所なら紹介してあげられるのになぁ。
雪国ならビルトインガレージの需要も多いだろうし、諦めずに探せば在来で作ってくれるとこあるんじゃないかな。
本屋でガレージハウスの専門誌立ち読みしてみるといいかも。
- 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:17:21 ID:T6wsoX9+0]
- インナーガレージ、ツーバイでもいけると思うけど…
米国なんかインナーガレージの家だらけだ。
- 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 08:02:28 ID:crDdYzb60]
- 雪国てことは暖気するよね？
インナーガレージで暖気していて
排気ガスが２階に侵入して中毒を起こす事故がたまにある。
あと、寒い外を走ってきた後に暖かいガレージの中に入れておくと、
サイドブレーキが凍ったりすることがある。
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 08:09:38 ID:1N1gDYY+0]
- 在来工法でガレージハウスって出来るんだね。
驚いた。
どうやって支えてるんだろう。
うち、ガレージハウスじゃないけど鉄骨で、
建てる前に、どのくらいが相場なのかネットで見てたら、
雪国では重量鉄骨がかなり安かったよ。
やっぱり需要があるから安くなるんだね。
坪30万台、40万台でやってる工務店、色々あったよ。
オプション付けても、在来工法と同じくらいで建てられそうじゃない？
屋根に雪が積もったらものすごい重量だから、
在来はどうなのかな。
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 09:19:37 ID:af8QSDfd0]
- >>906
18畳以上のリビングとかできることを考えれば
耐力壁で支えてできないこともないんじゃない。
- 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 09:27:52 ID:G2f3taHj0]
- 積雪が２m以上の豪雪地帯では一階がガレー事件物置の３階建ては多い。
が耐震性には大きな疑問が残る。
- 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:15:48 ID:7RmUdFBl0]
- 一階でカレー事件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやぁ、自供なしのまま物証だけで死刑確定だったな・・・
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:30:34 ID:3Y5svWuF0]
- >>902
方法は２つ
１、大工さんに造ってもらう＝収納引き出しﾀｲﾌﾟで２０～３０万程
２、畳収納ボックス家具を買う→下段収納を上からパッカータイプにするか、
引き出し、もしくは下段収納なしにするかで大幅に違うけど、大工造作より高い
そして１帖が畳１枚分よりやや小さい。
普通に考えてるより高くかかるので、通販とかでいいならそれが一番安いです。
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:33:52 ID:3Y5svWuF0]
- >>906
在来用の大開口材があるから、それを使えば可能かと
でも、５台並列で柱なしでってのは無理だと思う
２台なら出来る
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:34:36 ID:yX/Qe+VE0]
- >>884
うちも上の子の子供部屋は北東だ。
たまたまなんだけど、大工さんが勉強がはかどる方角と言ってた。
子部屋のクロス、子供がどうしても空の柄の物を使いたいと言ったので
天井だけ空柄、四方の壁はアイボリーのクロスにした。
出来あがって見てみると思ったよりスッキリしてキレイな感じでなかなか良かったよ。。
- 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:44:27 ID:I8FLGQWi0]
- インナーガレージのものです。
>>903
もちろん在来でもインナーガレージは充分可能なようです。
鉄骨やRCでの補強という手もありますし、スペースの真ん中に仕切りのような
形で補強したりとか・・・。
仕切りがなくても間取りによってはいけるみたいです。
ただやっぱりツーバイなんかに比べると割高なんですよね。
今のところ在来工法メーカー＝建坪狭い、デザイン性は高い、結構自由が利く
ツーバイメーカー＝こみこみの低めの見積もり、デザイン性なし内装など自由利かず
といった感じです。
うちも旦那が車バカでして・・・。
仕切りなし、オーバースライダー、スタッドレスタイヤを置けるスペースなどガレージ
に関する希望ばかり出してくるｗ
居住スペースにはあまりこだわりないみたい。
わたしは在来メーカーに気に入ったとこがあって、そこで建てたいけど迷い中という
ところです。
>>906
鉄骨補強の場合、材料費はそうでもないのだけど構造計算が複雑でそれにお金がかかる
ようなことを言われました。
建築士からしたら、あまりやりたくないみたい。
確認申請下りにくいとかなんとか・・・。
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:51:33 ID:dRjiRuoH0]
- >>913
要するに面倒だってことなのかなぁ。
ん～、技術が低いのか（知識はあるけど経験がないとか）、
客のことを思ってなのか（お金、耐震性的なこと）がわからないけど
理由によって印象が変わりますね。
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:23:57 ID:ksvLm7PK0]
- 構造計算によって金額が高くなるとかってあるの？
初めて聞いた。
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:39:32 ID:qg4MdDsYO]
- 計算や書類提出の手間がかかるから。
木造二階建てでも、大手は構造計算をするけど、法律では義務が無いから工務店レベルだとしない。
だから安かったり、間取りが自由だったりする。
用は建売りみたいな感じ
- 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:18:42 ID:jY1hF4vm0]
- >>916
えっ！お願いした地元工務店はちゃんと構造計算していたよ。
たしかJIOとかの保証つけるのに構造計算が必要だった気がするんだけど。
うちは注文だから建売はそういうのないものなの？
- 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:32:23 ID:ySpCNeNj0]
- 大手は建売りだってちゃんと構造計算する。
建物の保証内容は注文と同じだからね。
工務店だとぁゃしぃ。
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:43:29 ID:dRjiRuoH0]
- 確か木造2階建てまでは義務ではないから変わった間取りでなければ
しないところも多いのかもしれないですね。
- 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:41:55 ID:3Y5svWuF0]
- >>915
当然あるよ
構造計算っつっても手前味噌で社内で専用ソフトで済ますものから
第三者に委託してキッチリやるものまで様々 費用も当然違う
- 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:05:51 ID:QJkj16tD0]
- 建売りなら形は決まったようなものだから、毎回計算する必然性はない。
危ないのは注文で施主がアレコレこだわった場合でしょう。
- 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:09:18 ID:af8QSDfd0]
- よかったうちは第3者機関できちんとやってもらった。
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:11:14 ID:dRjiRuoH0]
- >>922
おいくらくらいかかりました？
- 924 名前：可愛い奥様 [2009/09/30(水) 16:51:43 ID:gQzmuwELO]
- 902です。910さんありがとうございます。
ボックスみたいなものは雑誌でみたんですが、部屋として仕切りもほしかったので候補からはずしてました。20～30万ですか…収納をとるか、安さをとるか…。
考えてみます。ありがとうございました。
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:58:45 ID:KInjno0h0]
- 自分たちではダラダラダラダラああでもないこうでもないと伸ばしたあげく
これ以上伸ばせないというときに垂涎の物件、値段も安い
が、建築条件付きで、その瞬間に建築会社も決めるのも躊躇してる間に
その土地も予約が入り
もう埒があかなさそうなので、積極的な業者にお世話になって決めることに。
が、土地探しで旦那と揉めて（即決したい旦那といろいろ気になった私）
結局もう揉めるのが嫌で決めてしまった。
なんかもう場所も一生ここだっていうプレッシャーとローンもうちょっと予算小さくするべきだったかとか
いろいろプレッシャーで潰れそう。
なんとなくどうせ買うなら、と思ってしまうけど残りのコストはシビアに締めていこうかな。
金がかかってもここだけは！ってのと「勢いでこれは付けなくても」ってのあったら教えてください
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:21:31 ID:Hc4drVLA0]
- >なんかもう場所も一生ここだっていうプレッシャーと
あるあるｗ大丈夫。住めば都って本当ですよ。
私も坂の頂上に家があり、年取ったらどうすんだと後からものすごく後悔したが、
周りを見たら、近所のお年寄りみんな元気。坂で自然と鍛えられてるんだものｗ
「ここ住んだら嫌でも健康になれますよｗ」と不動産屋さんが言ってたけどそのとおりだった。
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:23:51 ID:1N1gDYY+0]
- それは生活スタイルや家族構成や気候によってもかなり変わってくるよ。
誰かにとっては必需品でも、他の人には全く必要なかったり。
うちにとってのここだけは！ってなんだろうなあ。
建てるまではものすごく細かい事までこだわったつもりだったのに、
今となっては思い出せないw
ごく普通の家って感じ。
食洗機も床暖房も便利だけど、なくても生活できそう。
リビングの収納、小さくても付けててよかったけど、
収納力のあるリビングボードとかでも代用できそう。
家の中の事は、工夫で乗りきったり、後からリフォームできるもんね。
とか言いながら、海外の壁紙使いました。
建物本体の値段に比べたら微々たるもんだけど、満足度高いよ。
とにかく、玄関開けてから寝るまで、
自分がどういう生活をしたいか考えたら、自分だけのこだわりポイントが分かると思う。
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:42:06 ID:6qogDK+D0]
- キッチンの収納はどの程度設けましたか？
既製品の食器棚は置きたくないので作りつけにする予定なのですが、
上から下までつながったものにするか
つり戸棚とカウンターにして間に炊飯器やポットなどを置くか（蒸気は大丈夫？）
カウンターだけにするか
で悩んでいます。
幅は250ｾﾝﾁ取れるので、カウンターだけでも大丈夫でしょうか。
幅3ｍのアイランド型のキッチンで、シンクやコンロ下にも結構収納があります。
食器意外にも、スットク食材や生活雑貨も収納することになると思うのですが、みなさんどうしてますか？
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:49:14 ID:T6wsoX9+0]
- >>925
勢いでこれは付けなくても…
浴室乾燥と浴室TVかなー？
浴室は換気扇付けっぱなしにすれば割と乾くし。洗濯物を乾かしたい時は除湿器を
別途動かせば乾くし。
浴室TV、今は防水仕様のポータブルTVもあるから、大きな画面がいい！ってんじゃ
なければなんとかなる。
ここだけは！ってのは、コンセント。本当に熟考した方がいい。特にウォークイン
クローゼットの中にはあった方が中で除湿器稼働出来るし、使える事があるかも。
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:55:17 ID:af8QSDfd0]
- うちは吊り戸棚＋カウンターにしたよ。
盛り付けとかできるスペース多い方がいいかなと思って。
今のマンションのキッチンだとお皿広げるのに苦労したからそれを回避したかった。
まだ建築中だからそれが吉とでるか凶と出るかはまだわからないけど。
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:56:39 ID:Hc4drVLA0]
- ああ～、コンセントはほんと大事。
うちは建売だったからできなかったけど、リビングのテレビ後ろのコードがタコ足でいや。
テレビ本体・DVD・オーディオ・Wiiこれだけで4つ。スカパー見るならもうひとついるし
以前「5つは欲しい」と言っていた奥様が居たけど、納得。
- 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:58:42 ID:MxrgJron0]
- 第三者機関は今入れた方が良いのでしょうか。
あとあと瑕疵保障があったとしても
裁判とか仕事持ってて時間も無く恐い。
第３者機関を入れる、もしくは建築士に工事管理見てもらう、を考えてますが
どこに頼めば良いのかわからない。
新宿ＯＺＯＮＥで建築家コースというのが30万くらいであるようだけど
紹介手数料に更に30万か、いろいろ考えてしまう。
- 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:10:01 ID:3Y5svWuF0]
- >>932
どこまで何を求めるかがはっきりしてない感じがする。
それでお金払いたくないとかワケワカラン。
- 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:31:30 ID:T6wsoX9+0]
- >>932
うちは第三者機関入っていたが（JIO?みたいなタイプ）、工務店が倒産したら
10年保障もないと一緒。細かい直しは工務店だし。
ただ、10年は安心して住めるかな…とは思っている、というか思いたいorz
大抵は工務店の方で第三者機関を入れる事が多いと思う。確認してみてないの？
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:47:35 ID:NDejsdIt0]
- >>932
地元の建築士協会などに相談されてはいかがでしょうか。
うちの地元では地元の建築士さんの本を作ったりしていて、無料でもらえました。
相談にのってくれると思いますよ。
- 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:45:51 ID:qAJz8dua0]
- >>925
うちはエクステリアもうちょっと頑張っておけばよかった、と後悔している。
あとからリフォームとか考えていたが、資金溜まるのしばらく先・・・それまでは
現状で我慢しなければならない。
やっぱり家も見た目が大事、と考えてしまうのはイヤシイ性格なのかｏｒｚ
家の中に入る人は限られているけど、外面はみんなにさらされているからねえ。
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:18:28 ID:iwuKXk1J0]
- 予定の２倍の予算かけたら、ほんとに良かったよ＞外構
最初はそんなにお金かけなくても、最低限でいいやと思っていたんだけどね。
打ち合わせの時にだんだんやっぱり…と思ってきて。
家は大きくは無いけど、外観も気に入っているから
その外観を外構がもっと良くしてくれたのでうれしい。
新築の勢いがあった頃だから出来たんだと思うｗ
最近はインテリアの小物さえ、あまり買わなくなってきたもんなぁ。
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:34:46 ID:CR/65aIp0]
- >>932
第三者機関は今年10月から強制だった気がします
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:03:01 ID:TQ/MU2lw0]
- >>938
なんていう法律ですか？調べてきます
- 940 名前：可愛い奥様 [2009/10/01(木) 00:23:35 ID:yulKyKbd0]
- ＞９３９
国土交通省 住宅瑕疵担保責任保険
- 941 名前：可愛い奥様 [2009/10/01(木) 00:26:40 ID:yulKyKbd0]
- １０月以降契約の物件にメーカーから保険の話が義務付けられています
保険料はメーカー持ちです。
メーカー独自の瑕疵担保保険とは別物です
- 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 02:50:45 ID:TQ/MU2lw0]
- ありがとうございました
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 03:19:22 ID:TgpHiOdx0]
- >>932
何十万も掛からない建築家紹介サイトもあるよ。
- 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 04:18:58 ID:ibU6EjT80]
- >>862
本契約決まったあとに営業の態度が軽くなる場合
＝ 客のｽﾍﾟｯｸがそもそも低い。利益の少ないどーでもいい客。
本契約後も丁寧な応対の場合
＝今後も末永くつきあいたい上客。客のｽﾍﾟｯｸがそもそも高い。
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 05:34:30 ID:qahXMQamO]
- じゃあタマホームなんかは総じて客のスペックが低いから営業最悪なのね。なるほど～
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 05:39:46 ID:4TAszeVs0]
- >>941
瑕疵担保保険料で10万円とられたんだけど それは違うものなのかなぁ。
しかも保険証書はメーカーが持ってて 加入証だけは引渡しのときに渡しますって言ってたんだけど・・・。
- 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 06:21:05 ID:irFsnHD20]
- ものすごく亀ですがクロスの相談した>>884です
皆さんそれぞれにレスしようとしてたのに誤って長文消してｼﾏﾀ・・・orz
ので結論だけ言うと
皆さんのレスそれぞれ魅力的だったのですが、予算の都合から
>>887-888の意見から、少し濃い目の黄色がかったアイボリー
の方向でいくことにしました
レス下さった皆さんありがとうございました
- 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 07:34:58 ID:Gqj2UP3C0]
- 亀ですいません。
>>840
デッキの下は一段下がったコンクリなんですね。なるほど。
それなら水は入りにくそうですね。
うちは2Fリビングなんで、リビングとデッキだけフラットにしたいです。
ただ、下の階に部屋があるとフラットにできないということと、
雨が吹き込むから止めたほうがいいですよ！とアドバイスされました。
憧れてたので、どうしようかなと。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 07:46:53 ID:qJbayQox0]
- >>948
うちも二階リビングでベランダとフラットなデッキだ。
けど、そのデッキの造りにもよるんじゃないかな。
うちは実際にはフラットではなくて、デッキのすのこのような部分がリビングとフラットになってる。
庇を長く取ったので、雨が降り込む事はありません。
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 07:56:35 ID:UQ8FLBu60]
- >>948
周りを壁で囲わない格子状＋ベランダ床の上にすのこ状の木製デッキで高さ合わせとかじゃ
ないと、大雨が降った事を考えると怖い気がする。
家と壁が一体型のベランダでそれをやると危険なことも多いかと。
ちなみにお風呂掃除で窓にシャワーを掛け続けると、外にその水が出ることも。
（子供に洗わせていたら、雨でもないのに外壁が濡れていてびっくりした。）
床の高さがフラットだと、その逆の危険性がかなり考えられる気が。
うちも当初そういうのがいいなー、と思っていたけど、よくよく考えるとそういうことなので
やめました。現在、窓枠が若干床より高く、ベランダに出ると更に床より少し
低くなっていて、オーバーフローもついていますが、それでも本当のゲリラ豪雨が来たら…
と不安は若干あります。
家の中はバリアフリーですけど、慣れてしまうとベランダは別にフラットじゃなくても平気。
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:23:27 ID:sKbArDVf0]
- >>941
>>946
瑕疵担保保険は１０月以降引渡の新築住宅が対象なので、
すでに制度は、はじまってますよ
保険料はどちらが負担してもいいみたい
家も工務店に請求されました
946さんが加入したのは、たぶんこの瑕疵担保保険だと思います
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:41:19 ID:/47w+JsB0]
- 11月引渡し予定で、うちも請求されたよ。
まぁ、どっちかが負担ってよりは、
保険料として請求されるか、
他のコストに紛れ込ませるかの違いでしかないと思ってる。
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:11:21 ID:QrqjmUCI0]
- まだ建築中なんだけど、５畳の子供部屋を見て
ベッドが置けるのか心配になってきた。
ほんとに大丈夫かな・・・
- 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:21:49 ID:Qw+WH70RP]
- >>953
ベッドだけなら、大丈夫。
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:29:06 ID:NCENofqm0]
- 広さ的には問題なく置けるけど、
搬入や組み立てが少し大変かもね。
- 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 11:06:24 ID:xUPMKtl/0]
- >>953
そんな狭い？
うちもまだ建築中で現物は見てないんだけど
子供部屋2部屋とも4.6畳+クローゼットなんだ。
机は置かなくてもいいかorベッドとセットになっているやつ
って思ってたんだけど、そんなに厳しいのかな。
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 11:07:14 ID:UQ8FLBu60]
- 大丈夫だと思うよ。
私も５畳の部屋で２段ベッドをほぼ一人で組み立てたw
さすがに一人では２段には組めなかったけど。
机も置くくらいは出来るよ。
うちは１畳クローゼットがあるから、最悪そこにいろいろ入れちゃう予定。
- 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 11:18:18 ID:NCENofqm0]
- 4.5畳あれば大丈夫だよ。
うちは子供部屋4畳だけど、ベッドとチェストを置いても、
子供は床でゴロゴロできる。
あんまり自分の部屋にいない子達だし、
勉強はリビングでするから、自分の部屋のスペースを持て余してくるらい。
ただ、組み立ては本当に大変だったけどねw
組み立ててから、部屋の中で回転とかできないから、
よく考えながら作業しないと失敗するよ。
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 12:30:29 ID:pm7Wq95D0]
- メータモジュールの4畳半(5.4畳の正方形)なのだけど、小学生なので
1部屋を学習部屋、もう1部屋を寝室にしてる。
ところが、ドアを内開きにしてたのが失敗で、ベッドを2ついれると、
どう頑張っても、ドアが全部は開かないw
子どもはスルスル通り抜けるけど、これ以上ピザると私は厳しい。
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:23:15 ID:AgvwCkUl0]
- >>959
頑張ってダイエットに励むんだ！
うち新築を機に夫婦の寝室を分けたんだけど
5.5畳ずつの各部屋を初めて見たときはあまりの狭さにorz
しかし実際ベッド（私シングル、夫セミダブル）を入れてみたら
アラ不思議、セミダブル入れてもまだ余裕。つか広い！
部屋は家具を入れた方が広く感じるというけど本当ダナーと思った。
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:06:18 ID:mo6oXSI20]
- 子供部屋だったら造り付け家具で
高めの位置にベッドスペース付けて下を空間にすると
良いよ。
賃貸物件で壁から出てくる収納ベッドというの見た。
子供部屋なら便利かなと思った。
- 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:40:42 ID:ab9BtIBW0]
- うちも５畳弱＋クローゼットで
ベッドと勉強机とカラーボックス置いて
ドアはちゃんと開く。
ベッドの横窓は出窓にしたから、そこに色々置いてて
結構部屋の中はすっきりだ。
吐き出し窓にも出れるし布団も出して干せる。
今は机下が、昼間の猫の昼寝場所。
人気がなくて狭くて暗くて、朝ご飯が終わると
子供部屋のドア前で鳴く。
でもそれも、子供が帰ってくる４時くらいまでw
それからは、寝床ゲッタージプシーになる。
- 963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:58:20 ID:ZN4/SOrZ0]
- うちは子供部屋のドア外してるよ
机も未だにリビング
ちなみに小５
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 15:06:48 ID:CVcYaVXf0]
- うちは子供部屋のクローゼット上をロフトベットにしたよ。
前家で組み立てのロフトベット置いてたんだけど、
ベットの下の目隠しカーテンがどうも貧乏臭くて嫌だったんだよね。
服や雑貨は奥行きのあるクローゼットに殆ど片付くし、
ロフト部分にある寝具は下から見えないので起きたままの布団も見えないし、
畳んだ洗濯物を上げといても部屋が散らかって見えない。
男の子も女の子も喜んでます。
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:30:41 ID:KtGr9yn30]
- ロフトいいな
屋根裏部分リフォームしようか本気で悩む。
リフォームスレってないんだっけ？
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:35:56 ID:fMzt+WPL0]
- ﾌﾙﾌﾗｯﾄのキッチンにつなげてﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙを置きたいんだけど、
旦那はちょっと低めのテーブルをほしがってます。
コレなんだけど
www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=4007960-4007953-4007954
キッチンとつなげるのに高さが違うと不自然でしょうか？
全然イメージできなくて・・・
ﾌﾙﾌﾗｯﾄでなく対面式にすればこのテーブルでいけるでしょうか？
テーブル中心に考えるのもおかしな話だけどｗ
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:36:59 ID:WZJKyGvT0]
- >>965
夏は灼熱地獄ですがよろしいですか？
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:37:53 ID:AgvwCkUl0]
- >>965
スレタイ検索かけてみた。業者に関する「～ってどうよ?」系のスレはあるけど
リフォーム案やなんかのスレはなさそうだね。
- 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 17:01:49 ID:yL4mR4E20]
- 奥様用のHMや工務店のスレも無いね。
他にも欲しい人がいたら立てるわ＞HMスレ＠鬼女
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:11:38 ID:Pof7FfBGO]
- >>965
うちは新築ではなくリフォームだけどこのスレで事足りてる。
リフォームは新築以上に個々の事情が絡んでくるから
専用スレッド立てても機能させるのが難しいかもね。
県内のオススメ工務店みたいなスレもあったけど
残念ながらあまり参考にならなかった。
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:41:40 ID:DGy9Mgt/0]
- 今キッチンメーカーで悩んでるんだけど、
建設業界板は業界の人達のレスで荒んでるし
家具板のシステムキッチンスレは板違いなのか過疎ってる…
システムキッチンスレ＠鬼女だったら、需要が多い気がするなぁ
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:06:23 ID:rcAV8wi50]
- まさに今、キッチンを悩んでいるところ
扉面材でああも価格がちがうものかなぁ？
モノによっては倍近く値段が違う
色と質感さえ気に入ればいいと思うけど
チョイダラなのでピカピカ鏡面はやめよう
- 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:11:31 ID:FsJxC7/n0]
- 鏡面は、濃色選ぶと大変だけど
掃除がラクだから、ダラ向きだと思うけどなぁ
- 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:30:09 ID:obvwZokI0]
- >>973
禿同
うづくりとかのデコボコ面材をどこのメーカーの男性営業がお勧めですとか逝ってたけど
ベタベタ汚れが入り込みそうで嫌だった。
唯一女性営業のメーカーは鏡面を勧めてくれた
やっぱり厨房あずかってる人と見てる人とはｱﾄﾞﾊﾞｲｽが違うよなと思った
- 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:34:47 ID:MagDTCb00]
- 白（細かいパール入り）の鏡面はすごく楽だよ。
- 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:38:48 ID:FsJxC7/n0]
- >>975
うちも全く同じ、パールホワイト鏡面
掃除がラクで、キッチン明るくて大正解だった
それまでは木製扉や木目調だったけど
断然、鏡面はラク
しかし濃色鏡面は指紋が目立つ
車の色と同じと考えればいい
- 977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:16:30 ID:su4CKRT2O]
- ダラだから鏡面やめるってレスの後に
掃除が楽だから鏡面！って流れよく見るけど
その楽な掃除をしないのがダラだからｗ
掃除しなくても汚れが目立ちにくいのを選びたくなるんですよ
- 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:33:33 ID:bD5TRtCHO]
- 966のダイニングセット
やめれ 高さ云々よりセンスが…、
- 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:35:26 ID:4qfVLaxa0]
- >>948>>950
そうか。すのこ状部分をフラットにして庇を長く取れば大丈夫そう。
いいﾋﾝﾄありがとう。
- 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:37:25 ID:y+15goAj0]
- うちのキッチンは鏡面でもない、割と安いグレードだけど、昔のボコボコタイプと比べると、
サッと綺麗に出来るから、もうそれだけで大好き。
- 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:39:42 ID:y+15goAj0]
- >>979
すのこ状態のところ、１面じゃなくて細かく分割出来るタイプじゃないと
すのこ下の掃除が大変な気がするので確認してー。
- 982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:52:06 ID:ZY5ivoYJ0]
- >>966
この手の低いテーブルは、食べる時の姿勢が悪くなりそうで自分なら避ける。
余計なお世話ごめん。
高さだけの問題なら、テーブルが低いと配膳しにくそう。
>>978
民芸調のインテリアとかならアリかもしれないよ。
- 983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:13:49 ID:c2L1+rTn0]
- >>972
うちはタカラのキッチンにしたよ。扉がホーローなのって金ブラシでこすっても傷がつかないという強いもの。
汚れてもちょっと拭くだけで十分だよ。
しかしタカラのキッチンはINAXやTOTOなどと比べるとちょっとださめ。
デザインをとるか頑丈さをとるかっていう感じだったけどそこまで頑丈でなくてもいいとも思うタカラのキッチンｗ
ちなみに火でちょっと位炙っても平気・・・どんだけｗ
- 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 02:00:07 ID:gifPvbe/0]
- >>978
お年を召した方なのかもしれないよー
- 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 08:48:56 ID:JdDRAA5n0]
- >983
＞ちなみに火でちょっと位炙っても平気・・・
って、どんな局面よ・・
- 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 08:52:12 ID:c4V2fpHc0]
- キッチンをまさに掃除楽そうなピアノ鏡面仕様して
白は汚れが目立つから緑か灰青に決めようと思っていたのですが…
色がある方が汚れ目立つんですか？
- 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:39:26 ID:w8EAKET90]
- ヤマハの人大辛苦・・・
お手入れいやぁ～、茶渋でもコーヒーでも
なんでもかんでもすぐに黄ばんで
毎度毎度擦ってないとすぐに・・・
こんなはずじゃなかったとか思いません？
私がﾀﾞﾗなの？
- 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:46:39 ID:x+z7sn810]
- 全てのものにはメリットとデメリットがある
それらを天秤にかけて選んだんじゃないのかい？
- 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:57:32 ID:4qfVLaxa0]
- >>981
ありがとう、確認してみます！
>>987
キッチンの人大って汚れやすいんですか？
すぐ黄ばんじゃうのは悲しいですね。
ちなみに明るい色？
- 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:33:26 ID:3/Cq0aSV0]
- キッチンメーカーはどこが安くてどこが高いの？
うちはクリナップ勧められてるんだけど。
キッチン決める段階まで来て、いろんなことが非常にめんどくさくなった・・・
でもここ妥協したら一生後悔しそうだし・・・
- 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:34:18 ID:AFJljahe0]
- キッチンの話が出ると話が扉面材に傾きがちだけど
天板（ワークトップ）やキャビネット、排水口なんかは
あまり気にしないのかな。
私は面材よりそっちにこだわったよ
- 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:37:54 ID:x+z7sn810]
- >>990
一生は言い過ぎ。
水まわりは20年も持たないから。
うちは設備よりも床やドアの素材なんかにこだわった。
価値の分からない人が見たら安普請と思うだろう。
- 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:39:27 ID:Wa9BY4CQ0]
- 天板とシンクが人大で一体成型のがよかったなあ。
３年前建てたんだけど当時はヤマハくらいしかなくて。今ならほかのメーカーでもあるよね。
うちは事情によりTOTOにするしかなくて天板を人大、シンクはステンレスになったけど
隙間に汚れがたまりやすくてやっぱり後悔してます。
- 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:50:29 ID:IXGZNtsB0]
- スレ立てました。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■62言目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254448177/
- 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:56:34 ID:3/Cq0aSV0]
- >>990あ、ちょっと聞き方が悪かった・・・
キッチンの戸棚ですた。シンクとかコンロ周りは決まってるので、あとは棚を作るだけです。
キッチンそのものはクリナップなんだけど、ちょっと予算ｵｰﾊﾞｰしたから戸棚は抑えたい。
幸い、キッチンの柄はよくある木目調なので、どこのﾒｰｶｰでも対応できるｔ思うんだ。
- 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:03:39 ID:sAcI14Jz0]
- >>987
擦るから余計にしみやすくなるんだよね。
それに気づいたのは、付属の布ヤスリでこすっちゃった後…。
それまではコーヒーも紅茶もしみなかったよ＠2年目
今は定期的にワックス塗ってる。大変すぎる。
- 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:08:11 ID:x+z7sn810]
- ワックス塗った調理台の上に食材を置くのには抵抗がある。
- 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:11:07 ID:sAcI14Jz0]
- 私はシンクに食材はもともと置かないんだけど、たしかに直接置きたい人はいやだよね。
- 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:22:12 ID:x+z7sn810]
- あ、真紅の噺家。
でもお湯とか流す真紅にワックス塗って意味あるのだろうか？
- 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/10/02(金) 11:27:04 ID:sOR9sVdoP]
- 1000なら新しい家建てる!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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