民主の月2万6千円の子供手当について@既女板5

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1 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 18:49:02 ID:KmMM0zPD0]: 16歳未満の子供一人当たり毎月2万6千円ずつ支給される子供手当。
ご意見をどうぞ。
www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
民主党ＨＰ↑

前スレ
民主の月2万6千円の子供手当について@既女板4
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248180851/

所得が少ない人はプラスです。
所得が多い人はマイナスです。
www.nicovideo.jp/watch/sm7692442
12:00くらい～
www.youtube.com/watch?v=9RpWRIOFb5o
5:50くらい～
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 18:50:08 ID:KmMM0zPD0]: 民主党は２５日までに、出産時に公的医療保険から支給される「出産育児一時金」について、
現行の３８万円（１０月から４２万円）に国費からの助成を加えて５５万円と大幅に増額することを、
衆院選マニフェスト（政権公約）の基になる政策集に盛り込んだ。

少子化対策の一環として、出産費の負担を軽減し、赤ちゃんを産みやすい環境を整備する狙い。

２００８年の出生数は約１０９万人。単純計算すると、今年１０月以降に１３万円を上乗せするためには、
年間１４００億円程度必要とみられるが、具体的な財源は明示していない。民主党は予算の無駄遣い
排除などで生じる財源を充てる考えだが、与党は「ばらまき」との批判を強めそうだ。

出産育児一時金は昨年まで３５万円だったが、今年１月から産科医療の「無過失補償制度」が
導入されたのに伴い、３万円上乗せされて３８万円になった。さらに「緊急少子化対策」として、
今年１０月から１年半の時限措置で、４万円を加算して４２万円とすることが決まっている。

2009/07/25 18:58 【共同通信】
www.47news.jp/CN/200907/CN2009072501000606.html
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 18:57:01 ID:b1Ybgd5s0]: 「子ども手当」前倒し…民主マニフェスト
7月26日3時2分配信読売新聞

　民主党の衆院選政権公約（マニフェスト）の全文が２５日、明らかになった。

　税金の無駄遣い根絶を掲げて予算配分の優先順位を改め、中学卒業まで１人当たり月額２万６０００円支給する「子ども手当」など、生活関連の施策に重点配分することを打ち出した。

　子ども手当は当初予定を１年前倒しし、２０１１年度から全額支給する。

　首相直属の「国家戦略局」や少人数の閣僚による「閣僚委員会」を設けて政治主導の政策決定を目指すほか、事務次官会議は廃止する。

　外交では日米関係重視を鮮明にした

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000135-yom-pol
4 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 19:34:22 ID:rrgU5d4p0]: 【民主党】鳩山代表「財源は必ず見いだすことができる。ひぼう中傷、間違った批判だ」　所沢市の繁華街で与党の財源批判に★６
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248539505/

【政治】民主・鳩山代表「消費税の問題は今、議論する必要はない」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248580805/

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5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 19:48:09 ID:sm/8nS1a0]: 前スレ>986さん、
前スレ>982さんは違うことを言おうとしていると思う。
大学進学させる為に必死になってパートしてきたのに、
今回の２万６千円支給で、全額貯金すれば大学進学費用に
充当する額だということ。
にしても、国立大一年目が８０万、二年目以降６０万って
高いよなぁ。国立に行く為には、それ以上に予備校に金を
払わないといけないし。本当に金がかかる高校生以降になって
いきなり増税では、それは無いでしょうと思ってしまうよ。
6 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 19:52:53 ID:rrgU5d4p0]: 【民主党】教員免許更新制の廃止を含めて現行教員制度を抜本的に見直す方針　日教組に配慮★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248597971/

【政治】日教組出身の輿石氏の入閣に言及-民主・小沢氏★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248532474/

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　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　ゆとり教育復活して、修学旅行は韓国に土下座旅行だよ
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7 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 20:06:34 ID:sVyfeC9E0]: 15 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 14:08:48 ID:iHR7soGz0
どこに書けばいいかわからないからここに。
民主党の政策に
＞国会図書館に戦時中の日本の加害行為を調査する「恒久平和調査局」設置
っていうのがあるけど、これ要注意。
国会図書館よく利用する人なら知ってるかもしれないけど、
たぶん民主や特アにとって都合の悪い資料もうっかり紛失する可能性もある。
領土関係の書籍や地図資料も要注意。

主な目的はそれじゃないと思うけど、
たんなる調査だけなら、ただ専門家集めればいいだけなのに
あえて国会図書館に設置するのは違和感がある。

16 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/24(金) 19:47:02 ID:rwCSw33G0
慰安婦だと名乗り出た外国人に、毎年2000万円を支給すると言ってるそうですが
これって結構知られてます？
8 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 20:11:19 ID:JfrVaiSq0]: お前ら金やるよその代わり子供産めよ？と言う感じがしてヤダこの政策。
むしろ今や共働きしないとやってけない時代なんだから保育園やらでい
つまでも子供を預かってくれるような方がいい。そういった施策をして
もらいたい。お金はいらない。あっても仕方ない場合が多い。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:27:46 ID:swzx7nuZ0]: 出産一時金も大増額なんだね。
すでに38万（期間限定で42万）になるってのに、それを55万。
これ一体なんなの？
42万じゃ足りないから55万にするの？
自分の遠い記憶では、出産費用はほとんど税金で戻ってきたんだけど
今はもっとかかるってこと？
この世界的不況のときにやっていいことなの？これ。
もうー疑問だらけ。
10 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 20:32:30 ID:bJKTaerC0]: >>8
子守りは、自分の親や義母に頼みなよ。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:35:19 ID:XW1Qf1lo0]: >>6
日教組出身が文科省の大臣ってブラックユーモアとしか思えない・・・
12 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 20:42:01 ID:qiOrUUSy0]: 一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:46:11 ID:zmxlzOvI0]: 子供がいないなら増税という点もお忘れ無く
また月26000円と言っているが扶養・配偶者控除が無くなるので
年収300万・子供一人なら月1万3千円ぐらいプラス
子供が高校生になればやっぱり増税

www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009072502000105.html
14 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 20:48:56 ID:A4nxrWX20]: 前スレ　ID:b1Ybgd5s0　がクレクレ精神旺盛な卑しい愚民だってことはよくわかった。
財源や日本の財政そっちのけにした民主のこの愚策を歓迎する人って結局、
生保を貪る下等生物や在日と同列なんだろう。
この法案に賛成する人=先を考えず目の前にぶら下げられた餌に食らいつく卑しい生き物だよね。
民主はほんと悪党だと思う。
舌の根も乾かぬうちに財源に困って消費税upしますって言い出すよ、きっと。
15 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 21:14:20 ID:JfrVaiSq0]: >>10いないでしょ
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:27:38 ID:jBGP2ZEn0]: >>10
母親や義母もまだ定年迎えていなくて、むしろ親世代のほうが
責任がある地位や立場で忙しいとかってこともある。
17 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 21:33:13 ID:bJKTaerC0]: 出来るだけ、税金を使わないようにして、自立を心掛けないとね。
18 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 21:42:57 ID:1grzBrc4O]: それでなくても医療費の増大や年金問題で増税の傾向なのに
なんでこんな無用のバラマキをするんだ？？
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:46:25 ID:b1Ybgd5s0]: >>14
何を勘違いなさっているのか、私は民主支持者でもなく、前スレの書き込みも別に
あなたに対していったわけではないのに自意識過剰というか過剰反応してこのスレにまで
追いかけてきて、コワイコワイｗｗ
何をそんなにカリカリしているのか。焦っているのか、なんか知らないけど。
あ、もしかしてあなたに言ったわけじゃなかったけど図星だったとか？ｗｗｗ
20 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 21:59:06 ID:JfrVaiSq0]: 落ち着きなさい。これ以上荒れると彼の寿命が尽きる
img.47news.jp/PN/200907/PN2009072301000985.-.-.CI0003.jpg
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:21:41 ID:b1Ybgd5s0]: >>19
きゃあ、死相がでてるみたい。
先生みたいになくなってしまうのかな。
おっと、先生はまだ亡くなっていなかった。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:24:32 ID:Kcv9vWoB0]: 我が家も高校生と中学３年の子供持ち。
やっぱり納得できないわ。あと、同じような家庭の皆様。
民主党は、独立行政法人を潰して、それを財源に考えていますからね。
あと、私学助成金も。
各種扶養控除廃止で、かつ国立大学の授業料も私立（幼稚園から）の授業料も
上がりますよ。
育英会も廃止です。いま奨学金を貰っている学生達はどうするんでしょうね。

民主党って、財源無かったらごめんなさいと下野すればいいそうです。
今日のサンプロで藤井さんが言ってました。
無責任極まりない。こういう事を恥ずかしいと思わない所が、日本人離れしてますわ。
23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:44:56 ID:5E/RUS/L0]: ミンスが政権とれば

数年後には膨大な借金と増税がおそうね
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:48:07 ID:So/lLmreO]: 民主党は国民をナメてるんじゃないの？
国民というか子持ち主婦をね。
いつもは投票所に足を運ばない主婦が
バラマキに釣られて1票を投じてくれるのではないかと。
そんな単純な脳じゃないよね。

でもまぁ選挙は蓋を開けてみるまで分からないからね。
25 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 22:49:37 ID:meNYZlVL0]: ★[自民・石原氏]幼稚園と保育園、４年以内に無償化
2009年07月26日20時55分 / 提供：毎日新聞

自民党の石原伸晃幹事長代理は２６日のＮＨＫ番組で、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に
ついて「幼稚園と保育園の無償化を４年以内にしっかりやる」と述べ、幼児教育の無償化を盛り込む
方針を明らかにした。無償化の財源については「恒久財源にするなら、消費税も考えないとならない」
と語り、景気回復後の消費税率引き上げの可能性に言及した。

news.livedoor.com/article/detail/4268197/
26 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 22:49:51 ID:rrgU5d4p0]: 【政治】鳩山民主代表が表明　首相退任後の”衆院選”は不出馬…新潟
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248610334/

鳩山談話出して逃亡ですね、わかります
批判の声とか聞きたくないんだろうね
変にプライド高そうだし
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:57:13 ID:KHjS88jo0]: >24
そもそも投票資格が無い在日は大量に釣れそうだけどね
偽名で投票する人間とか、大量に出そう
28 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 22:59:17 ID:Ln4oeO/O0]: 避妊の失敗率が異様に高い原始人の尻拭きをさせられるとは・・。
あいつらスキンが広まった当初のアフリカみたいに
ベッドの横に置いた木に装着してやってるんじゃないかと。
29 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 23:02:20 ID:Ln4oeO/O0]: ここで調べると、とんでもない赤字になりました。↓
よほどの子沢山じゃない限り、大抵の人は赤字じゃないかと。

「●民主党「子ども手当」の損益分岐点」
theglpc.hp.infoseek.co.jp/kodomo_ver1_1.xls
30 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 23:05:17 ID:R+sursy/O]: 現金支給はﾄﾞｷｭが増える元。
それより学費の援助がほしい。公立国立は無料へ私立進学時には公立相当額の援助。大学迄。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:17:49 ID:HmUmU57Q0]: 今北さんへのまとめ
・中学卒業まで月1万3千、所得制限なく第一子から配布する。
　控除廃止により財源が確保できれば2万6千に増額。
　ただし2万6千にするには5.8兆（消費税2%以上相当）必要であり、控除廃止だけでは財源の目途がたたない。
・期間はとりあえず3年間でその後は不明。
・財源は所得税の配偶者控除・扶養控除、児童手当廃止だが、目立つようには書かれていない。
　また合わせて2.7兆と試算されており、残りは無駄遣い削減で何とかするとなっていて財源不明瞭。
・手当の額と少子化対策に効果が上がるかは相関関係はないといわれている。
　女性の就労率と教育費の負担額が結びついているので、そこを解決したほうが良い。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:19:39 ID:HmUmU57Q0]: 手当ての額と少子化はまったく相関関係はありません。
世界の子供手当てのデータと、日本国内の家庭の収入とのデータで実証済み

少子化と密接に結びついているのは女性の就労率と教育費の負担額です。

フランスが少子化対策に成功したのは、働く女性を支援したから
ドイツはそれをせずに、高額な手当てだけばら撒いて失敗しました。
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:21:34 ID:HmUmU57Q0]: 子供手当てとは：民主党の中学卒業まで月1万3千、所得制限なく第一子から配布する政策。
控除廃止により財源が確保できれば2万6千に増額。
期間はとりあえず3年間でその後は不明。次期衆議院選挙で公約となる見通し。
これまでに民主党の緊急経済対策、および前参議院選挙マニフェストで公約になっている。

1.　効果・影響・問題点
1.1　少子化対策としての効果は薄い
1.2　雇用不安定時の配偶者控除廃止はより雇用を不安定にする
1.3　配偶者控除廃止によりお金のかかる時期により負担が大きくなる
1.4　特定扶養控除（高校生以上）や老人扶養や障害者の分まで控除を廃止するのか→現時点では否定
1.5　格差解消や経済対策としてみた場合、2万6千という配布額や、所得制限なしというのが妥当でないという意見も
1.6　少子化対策としてみた場合、第一子から配布というのが妥当でないという意見も

2　.財源
2.1　5.8兆必要（国税の1/10、およそ消費税2.5%相当）
2.2　現時点で2.8兆の増税が配偶者・扶養控除・児童手当廃止により行われる見込み
2.3　詳細不明（増税額を4.3兆から2.8兆にもどした不足分はどうするか）
2.4　この案が含まれる緊急経済対策は2年間で21兆と規模が大きすぎる→17兆？に減額（国税は全体でおよそ55兆円）

3.　政策に対する姿勢
3.1　控除廃止による増税や児童手当廃止ついてあまり触れられていない
3.2　これまで控除廃止により2.8兆増収といっていたのに、4～5兆へと大幅に増加
　　　→また2.8兆に戻すが、不足分をどうするか説明されていない
3.3　財源が確保できたら倍などあいまい
3.4　経済対策であるといったり、少子化対策であるといったり目的が不明瞭
3.5　解散に応じれば補正予算の成立に協力するといったり、そもそも政策自体を重要視していない傾向

※補足
1.3：パート枠が外れるから働けばよいといっても、健康保険や国民年金の枠もあるので、
　　大幅に働く時間を増やせるあてのある人以外は負担が重くなる
1.4：配偶者控除と扶養控除、児童手当の廃止では4～5兆には満たない。
3.3：「とりあえず3年」になったようだが、3年後にどういう方向にする予定かもまったく語られていない
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:24:26 ID:Kcv9vWoB0]: >>30
教育費の負担への補助とか、学校法人への支払い証明のある授業料なんかは控除するとかの
方法の方がずっといいわよね。
自国民は無料、外国人からはガッポリ取りますってのが、普通の国のやり方。
どうして、日本だけ、特定外国人の分まで見なきゃならないのか、全然分からない。
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:24:30 ID:HmUmU57Q0]: 損得ライン計算改訂版（小数点2桁目を切捨て）

妻一人子供一人を扶養している場合
0～2歳：0.3万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得→税率4.7%以下
3歳～小学：0.8万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得。
ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり。自民の場合幼児教育無償。
→税率12.6%以下
中学：1.3万×12＞38×2×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率20.5%以下
高校以降：子供手当ては損

妻一人子供二人を扶養している場合
0～2歳：0.3万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得→税率6.3%以下
3歳～小学：0.8万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得。
ただし、幼稚園の補助がなくなる可能性あり。自民の場合幼児教育無償。
→税率16.8%以下
中学：1.3万×12×2＞38×3×税率/100になる場合子供手当てが得。→税率27.3%以下
高校以降：子供手当ては損

注意点は、税率を今年の税率ではなく、控除廃止された場合の税率で計算する必要があること。
控除がない場合の税額／控除がない場合の”課税対象額”（←年収でないことに注意）×100で出す必要がある。
妻を扶養していない場合とかは同じ感じで計算してみて。

中学生が一人でもいれば得なことが多いが、大多数のそれ以外の人は…ってところだろうか。
36 名前：可愛い奥様 [2009/07/26(日) 23:25:45 ID:bJKTaerC0]: >>30
その財源は？扶養控除廃止と消費税UPするってこと？
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:27:47 ID:HmUmU57Q0]: >>14
前スレの最後は読んでいないし、その言葉遣いはどうかと思うけれど
×舌の根も乾かぬうちに財源に困って消費税upしますって言い出す
○消費税upは隠しているだけで確定事項
無年金者に7万ばら撒きの財源を消費税にしているから。
38 名前：可愛いくない奥様 [2009/07/26(日) 23:52:54 ID:SfE2oe6P0]: 子供がいる家庭に手当が必要なのは十分わかるのですが
やはり大きすぎるバラマキって気がします。

子供がいない家庭の人は働けと一言でいいますが
なんで不妊治療の問題には一切つけないのでしょうか？？

あのさ・・そこは切り捨てなの？？
診察行くと、すごく何万と取られるけどね。
年間で決まっている金額の人はあっというまに行く人なんて
どうするのかな・・。

そんでもって、子供手当の対象の人は近所の人が言っていたけど
あそこはいくらもらったのね、なんて始まるとか言っていました。
そして貯金もすごくできるとか言っていました。

子供手当わかるけど使い方が、やはり違うと思うよ。
39 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 00:27:27 ID:4xgj+DgK0]: 民主党へのご意見・ご感想は、こちら
www.dpj.or.jp/header/form/index.html
40 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 00:49:22 ID:bKIUaRFH0]: 配偶者控除や扶養控除の廃止はいいと思う。
でも現金支給じゃなくて、保育園や幼稚園の無料化とか
託児所の費用補助とか義務教育の給食費その他の費用無料化とか
そっちの方に使って欲しい。
現金で一律にばら撒いても、本当に子供のために使われない気がする。
41 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 00:57:31 ID:BRKQbGSU0]: >>37
私も隠しているだけだと思う。
騙すなんて酷すぎるよ。
42 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 01:10:18 ID:kygCG6L20]: >>40みたいな方法が、実際に効果があるっていうのは専門家もわかってる。
そうしない理由は簡単。「バラ撒き」の方が手っ取り早く支持率上がるから。
日本国民の1割が適切な判断の下せる人間だとしても、
残りの5割がメディアに流される馬鹿だからとても有効なんだよね。

長い目で見れば（子供がいても）大半の家庭で負担増なのにね。
馬鹿だよね、本当、国民も政治家もメディアも。
国益なんて二の次なんだろうね。
まだ、表面上は保守的議員の多い自民の方が幾分マシだったわ。
政策立案能力のない無能集団民主党に任せて、
通る法案といえば在日・外国人優遇関係のものくらいだろう。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 01:16:56 ID:C1xslQK20]: >>41
日曜日のサンプロに出演していた藤井さん（小沢さんのご家老さん）は、
とにかく政権取って、財源を探して、財源がなかったら、申し訳ないと下野すればいいって。
民主党の目的は、とにかく政権とって、外国人参政権・二重国籍容認・人権管理センター設立を
することなんだと思う。
そうすれば、日本は崩れていく。特亜の狩り場になります。

鳩山さんも一度総理になったら、もう選挙には出ませんって。
日本を売った後は、中国にでも亡命するつもりなんでしょうかね。

はっきり言って、子供手当がどうのこうのと言っている内に、私たちの大事な子供達の
未来が壊されることになります。
一度、法案を作られたら、それを撤廃するのは倍の時間がかかります。
地方分権と外国人参政権が確立したら、ほぼ日本は切り刻まれて行きますよ。
44 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 01:34:55 ID:kygCG6L20]: >>43
同意。
子供手当ては馬鹿な主婦を騙すためのいわばニンジンのようなものだと思う。
政権公約のもうあやしい政策や、公約から削られた本命の政策が
これからバンバン通っていくと思う。

鳩山は中国から大量に献金受けるような立場なんだし
引退後ものうのうと日本で生活できるでしょうね。
彼を守る勢力は国内にいくらでもいるはずです。
45 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 03:32:39 ID:aqtldt6q0]: 配偶者控除や扶養控除を廃止したら、
ますます結婚しない人が増えませんか？

生ポと在日外国人だけが得をしそう。

これ生ポの人にも出るんですよねぇ。
子沢山の生ポ家庭は手放しで喜びそうですが･･･
46 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 04:18:05 ID:qYwCrEAQ0]: 大事な子供たちの未来を壊さないために、少子化を食い止め、財政を健全化して、次の世代にバトンを渡しましょう。
47 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 04:43:12 ID:aqtldt6q0]: >>43
奥様、教員免許更新制度廃止・教科書検定制度廃止もです

金銭面だけでなく、教育面でも文部省を事実上解体して日教組の思いのままになってしまいます
48 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 04:49:17 ID:/x3VFDgF0]: >>39に意見を入れてもあいつら無視するでしょ。もし意見を反映させるぐらいなら外国人参政権を公約から外して党是に入れるようなことしないし。
外国人参政権より酷い二重国籍を持たせて日本の国政参政権を売り渡そうともしない。あいつらに何言っても無駄。日本人の意見は聞かない。
49 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 05:03:07 ID:RwxbVlPh0]: まずは家族周囲から説得
あと民主の公約の酷さを自民保守議員にＦＡＸメールで選挙の争点に
とお願いする
最後はチラシのうっかり・・・これくらいか・・・
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 05:55:58 ID:CjYunAfw0]: 民主党は4年間は消費税を議論しないとは言ってるけど絶対消費税アップは避けられないね。
自民党はさ来年には民主案と同様所得税をはじめ、すべての税金を見直すらしい。
（サンプロ与謝野発言）

ということは自民党に入れても民主党に入れても消費税も、所得税もどちらもアップするということですな。

専業主婦を説得して民主を避けて自民に入れさせてもどっち道所得税がアップするなら
説得した人が恨まれないように気をつけないといけないんじゃないかな。
こういう問題ってデリケートだからさ。

あとは子供手当てという形になるか、幼稚園・保育園無償化という形になるか
どちらを希望するかで投票先を変えればいいとおもう。
自民党マニュフェストがまだ個人の発言レベルだからはっきりは言えないけど。
51 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 06:59:32 ID:QNy63rp/i]: 子供手当ても、幼稚園・保育園無償化も財源は？
52 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:08:29 ID:IRXJZRnx0]: 高校～大学の学費無償の方がありがたいんだけどな
53 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:15:29 ID:QNy63rp/i]: だから、その財源は扶養控除の廃止と消費税UPでいいの？
54 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:19:36 ID:0WA8a96r0]: >>53
所得税控除の廃止も。
年収７００万以上稼ぎだす歳には大増税。
55 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:33:24 ID:0WA8a96r0]: 公立高校無料化が変更されそうです↓

＞就学支援については文科省も２４日に検討委員会を発足、
＞来年度予算の概算要求に盛り込む意向だが、
＞財源問題から「年収３５０万円以下の低所得層」に
＞支援対象が絞り込まれる可能性が高いという。

「【０９衆院選】教育激変、文科省“解体”？　民主の政策「教科書検定」触れず (2/2ページ)」
sankei.jp.msn.com/life/education/090726/edc0907262224004-n2.htm
56 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:33:40 ID:07lgAC0JP]: >>54
「子供手当て」って聞くと、当然「子供のいる家庭は減税？お得？」
ってなる心理を悪用してるだけですよね…。
蓋を開けてみたら大半の家庭は大増税（貧しい大家族などの稀なケースを除く）じゃない。許せない。

>>31にあるとおり、どうやら財源は
・所得税の配偶者控除廃止
・扶養控除廃止
・児童手当廃止

さらに酷いことに、この３つで2.8兆円の増税予定なのに対し
（2万6千円の手当てのために）必要になるのは5.8兆円。
さらに3兆円どうやって捻出するんですか、って話だよね。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 07:46:03 ID:7QWHrIGA0]: 子供手当てだけでなく、民主案は財源が不明なのが多くてなぁ
農家個別補償とか高速道路無料化とか出産一時金増額とか
職業訓練手当とか

全部「無駄を削る」で説明しちゃってるけど、具体的にどういう
部分が無駄でどれぐらい削るかという話はまったく聞こえて
こないのがにんともかんとも
58 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 07:47:45 ID:0WA8a96r0]: 民主の無駄とは高齢者じゃないかと
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 07:51:21 ID:7QWHrIGA0]: んにゃ、後期高齢者医療制度反対したり、近いところでは
麻生の発言に噛み付いたりと、これまでさんざん「高齢者を
大切にする民主党」をアピールしてきたんだからそれは
できんでしょ。普通なら
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 07:57:25 ID:Uog2jjna0]: >>55
日教組教育の始まりだね
これでも補助もらえればみんな支持するんだろうか
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:03:44 ID:CVNqefGK0]: >>54
年収７００万なんて、普通にリーマンしていたら、薄給のメーカーだって
３，４０代で貰うようになるんじゃないの？（手取りは、８割ぐらいだと
思うけど）。自己責任で一生懸命働いているのに、どうして、政府がそれ
をむしりとっていく権利があるのか分からない。納税の義務の割には、
社会権、生存権が侵害されている希ガス。
62 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 08:14:40 ID:jSR6YzfKO]: >>45減るでしょうね。
益々出来婚や離婚が増え、下手したら事実婚や、偽装母子家庭が激増でしょうね。
63 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 08:23:53 ID:07lgAC0JP]: ええええええええ今気づいて真っ青になった！！！！！

相続税・贈与税改革の推進
＞相続税については、「富の一部を社会に還元する」考え方に立つ「遺産課税方式」への転換を検討

INDEX2009に↑も財源にする可能性有って書いてある。
これ、今親が生きてる世代（自分も含むｗ）にとって大増税じゃない？？？
特に自分以外に相続者がいる場合。
今までは取り分が少なければ、それだけ少ない相続税で済んだのに
これだと、親の遺産額そのものに応じて丸々相続税かかるよ……。

一般的に、今のお年寄りってかなり遺産持ってるよね？
>>59にあるように、高齢者にすこーし優遇の税制導入しても
その高齢者の死後、相続税でがっぽりもっていかれた時、残された私たちはどうなる？
民主党、まさかもともとそういう魂胆？
少なくとも、親が多少の土地もってる自分に関して言えば
数十万の増税とかそういうレベルじゃなくなるんだけど……。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:33:25 ID:7QWHrIGA0]: >>63
もしかしたら誤解しているかもしれないので付け足しておくが、
「『普通なら』できない」と言っているだけで、「民主党はそれをしない」とは
言っていないぞｗ

ちなみに、年金も確か課税対象になっているはずなので、高齢者でも
各種控除廃止の影響を受ける人はけっこういたりする
65 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 08:38:26 ID:07lgAC0JP]: >>64
年金課税の項目読んだけど、結局増税なのかよくわからなかった。
H16年以前の状態に戻すってかいてあったけどまだ調べてない。
底上げと、所得に応じた控除ってことで
低所得者にとっては減税、高所得者にとっては増税だと理解してたけど
これも恐ろしくボーダーが低いんだろうか。
66 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 08:44:10 ID:07lgAC0JP]: ・後期高齢者医療制度は廃止
・障害者支援
・生活保護拡充
・母子加算復活
・中国残留邦人支援
・無年金障害者救済

は明言されてるね。
それを反故にするかはわからないけど、現時点では守るっていう前提でいくしかないのでは？
どれもかなりの財源を必要としそうだけど、依然として財源に不安が…。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 08:45:41 ID:7QWHrIGA0]: >>65
まにへすとは読んでいないんだが、H16年以前の状態に戻すということは、
老年者控除の復活と最低控除額を現在の120万円から140万円に戻す
つーことかな

しかし、そうなると、各種控除廃止で生まれる予定の財源2.8兆円が
目減りすると思うんだがなぁ
どーすんだろね、ただでさえ子供手当ての財源には遠く及ばないというのに
68 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 09:02:07 ID:07lgAC0JP]: >>67
該当部分を文字おこししました。
その認識のとおりのようですが、適用に（これは老年者控除の話かな？）所得制限が設けられるそうです。
読む限りでは、財源の根拠どころかさらなる支出大になりそうですよね…。
INDEX2009、読めば読むほど実現不可能な話ばかりです。

【年金課税の見直し】
「公的年金等控除」「老年者控除」は、平成16年度改正以前の状態に戻します。
「公的年金等控除」について、65歳以上の方の最低保障額を
120万円から140万円に引き上げるとともに、50万円を所得控除する「老年者控除」を復活させます。
ただし、適用には所得制限を設けます。
本措置により、配偶者控除を整理した場合でも、
年金生活者の負担増にはなりません。
69 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/07/27(月) 09:12:01 ID:4lDU6eKI0]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　 /　　　 /|||||||||||||||||| あの世から献金しにきますた…
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
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　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
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　　|　10000　|

　夏の風物詩
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 09:15:13 ID:7QWHrIGA0]: >>68
配偶者控除を整理、ねえ
控除の「見直し」とか「整理」とか、意地でも「廃止」という言葉は
使いたくないようでｗ
いくら言葉を変えたところでやることは一緒なのになぁ

老年者控除は元々所得制限（年間所得1000万以上）があったんだが、
民主党基準はどこにするつもりなのだろうか
いっつも具体的な数値を出さないんだよなぁ
71 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/07/27(月) 09:21:23 ID:4lDU6eKI0]: ・後期高齢者医療制度は廃止
・障害者支援
・生活保護拡充
・母子加算復活
・中国残留邦人支援
・無年金障害者救済

サラーリーマンが払うはめになるだろうね。
保険料は上がり、、、所得税は上がり、、
なんせ民ズは２００５年に
『サラリーマン増税対策本部』をたち上げたくらいだから、
『子供に２６０００円も払ってあげてんだから
つべこべ言わずに、在日、かわいそうな人たちに出せ。
それが、友愛だろ！』ってね
72 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 09:23:15 ID:0WA8a96r0]: こりゃ出会い系でヤリ逃げされて出産した母子家庭がウハウハ
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 09:30:01 ID:6KeWivzN0]: 底辺ばっかり支援しててウンザリだわ。
働く気が失せる。息子がいなけりゃ旦那と底辺に落ちるのも悪くないね。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 10:41:01 ID:ZM4H0JqI0]: 大学生、高校生を持つ自分涙目。しかも自宅からは絶対に大学に通わせられない
ところ住んでるし。

貧乏子だくさん大家族がウハウハしそうだよね。ぜったいああいいう夫婦って
煙草吸ってビール飲んでるし。
そんな人たちの為に税金払うの？納得いかない。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:04:38 ID:UmZg7cW50]: 高校授業料無料化も財源ないから結局は後出しジャンケンで年収350万以下に制限が
つくみたいよ。
母子家庭や生活保護家庭はすでに無料だったり私学援助あったりしてるから
新たに無料になる人は少なそう。
76 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 13:08:54 ID:v5kW7z4j0]: 「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
「子ども手当」⇒効果ない
77 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 13:16:16 ID:QNy63rp/i]: 税金払うのが嫌なら、自費で学校行かせて下さい。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:22:03 ID:UmZg7cW50]: 民主は税金沢山払ってる人が大損。
ほとんど消費税ぐらいしか払ってない人大得。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:23:31 ID:AJB5ovlE0]: 民主があらたに職業訓練で日当支給を言い出したけど
＞職業訓練で日当５０００円支給。上限月１０万円まで
＞扶養家族がいる場合６０００円までアップを検討。

派遣切りのときにいつも自民の反対の民主がなぜか真っ先に動き出したから、
何か裏があるなと思ったら外国人が多数切られたからなんだよね。

これもその流れでおそらくは、派遣切りにあった外国人を中心に支給されそうだね。
あと不法滞在の最も多い韓国人にもお金を流す仕組みかもしれない。

民主の中では日本人よりも外国人が優先されているようだから
この手の動きは注意したほうがよさそう。
80 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 13:33:01 ID:e40qAfAR0]: 道路やハコモノ作るぐらいならこういうことに予算を使ったほうが国のため
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:40:10 ID:Ck9BYhk80]: 民主党に票を入れなきゃいいわけだ
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:40:20 ID:UmZg7cW50]: >>80
仕事減らしてどこで雇用するの？
派遣しかできないドキュンを。
83 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 13:44:38 ID:v5kW7z4j0]: >>80
わざわざ効果が無いものに、お金を払えと？
笑わせんなｗ
84 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 15:38:13 ID:g3x+BCDS0]: >>73
地獄の底まで落ちてくださいｗｗ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 15:46:21 ID:1wtYmJus0]: なんか、産めよ増やせよって感じだね。
これからもドンドン産んでくれそうな人には
手厚く歓迎しますよって？
高校・大学生の親は、もう子供産めない(産まない)人多いし、
そこらへんは華麗にスルー。
うちには全くメリットない。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:03:38 ID:+G+3hiwm0]: それにのって簡単に産んだら地獄行き。
間違いなく増税時代まっしぐらなんだから･･･
誰が政権取ったって、財源がなくて赤字なんだから一緒。
少々の手当て<教育費

小梨共働きが一番無難。
87 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 16:06:00 ID:gerLyC4gO]: >>85
まあ大学生、高校生の親世代優遇したってたいしてメリットないからな。
今さら子供産めるわけでもないし、かといって高齢者みたいに票になる世代でもないし。
88 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 16:20:34 ID:pPqUOEr1O]: 効果はありますよ。

今の日本はデフレなんだから。

なんでもかんでも民主党に反対するネガティブキャンペーンは逆効果。
89 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 16:24:11 ID:n+BGMvZz0]: >>86
最初からナマポを決め込む階層は失う物がないから
民主案は大賛成だろうね。
出産一時金５５万円で子供を産みまくって子供手当もらいまくって
ついでに失業と称して毎日６０００円もらって職業訓練
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:52:08 ID:lo1C4Nil0]: 民主党みたいな底辺層の優遇と、何でも"皆で"っていうやり方はさ、
もともと能力がある人のやる気を削ぐ事になるよね･･

向上心を持たない人間ばかりにして、
操作しやすい国を作ろうとしてるとしか思えない。
91 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 16:58:00 ID:mPmTpRma0]: 838 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 10:37:34 ID:1WwhkhdxO
民主党に電話しました。
4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。
高校生のいる家庭は授業料補助があるので負担増にはならないとの事。
大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は配偶者控除分が負担増。23歳～69歳の家族を扶養している人は扶養控除分、配偶者控除分が負担増。これは4%には含まれないとの事。
国税庁が正確な数字を出してくれないからちゃんとし数字が出せないとの事。
結構やばい感じです。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:04:44 ID:sYcvvwEd0]: すごいごまかし…
好き勝手に在日に金ばらまきそうで怖いわ
93 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 17:06:34 ID:2J0/PdoM0]: ＞4%は中学生以下の子供がいる家庭の中で負担増になる家庭の数のようです。

民主のＨＰには
中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える

ってあるよ

www.dpj.or.jp/news/?num=16648
94 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 17:19:25 ID:/x3VFDgF0]: 岡田が消費税あげると言ってたね
95 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 17:20:45 ID:ie3KrMPV0]: チェ・ゲバラを崇拝する危険な社会党全国青年交流会

nsp-tokushima.way-nifty.com/chiyoko/2009/07/post-2f97.html
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:22:52 ID:25Dtqyig0]: >>1
でも、自民党は消費税の増税を確約しているので、自民党が勝てば増税に邁進することになり、
負担増確定するよ。
さらに、補正予算の15兆円も省庁がつかみ取りしただけで、実際にはその半分が市役所の増改築とか
学校の耐震工事、港湾整備とか施設、ハコモノ整備に使われてる。
民主党は省庁の予算を一から見直すと言ってるけど、自民党に見直す気はなさそうだね。

あと中産階級と言えば、自民党は税制改正で「資産課税」を掲げていて、
相続税の増税を中産階級にまで広げそうだよ。
お金持ちが増税になるのは構わないけど、そもそも自民党支持層の地主とか商工業者の
資産家は相続税を払わなくできる仕組みになっている。

地主、商工業者など資産家が税逃れをするのが常態化している相続税の増税でどれだけ
効果あるのか？結局、適用下限を引き下げることで庶民が狙い打ちされる。
昨今の中産階級撲滅政策と全く軌を一にするものになりそうだよ。
　
　
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:39:31 ID:U/P46Om50]: 桑名市　減免住民税、国に不申告　本年度の交付税２億８０００万円減

三重県桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人を対象に住民税（市県民税）を減免していた問題に関連し、
減免対象者の住民税を市が国に申告していなかったことが分かった。
住民税は地方交付税の算定基準となっており、過去５年で約３億５０００万円の交付税を余分に受け取ったとして、
本年度以降に同額が減らされる見通し。
同市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、
住民税を５－６割減免して徴収。昨年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、
減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。
税収が少なければ交付税は多くなる。地方交付税法では「錯誤」で交付税を多く受給した場合、
判明年度から過去５年分を同年度以降の交付税で調整することになっており、市は今年３月、国に税収の訂正を提出した。
国に報告すべきだった税収は０３－０７年度、延べ１２３５人分の計約４億４０００万円だった。
０３－０６年度分の３億４４００万円の不申告により本年度の地方交付税は約２億８０００万円減額される見通しで、
０７年度の不申告分は来年度以降に調整する。
同市の地方交付税は昨年度、２０億３８００万円だったが、本年度は税収の伸びなどで億単位で減るとみられる。
（中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008071802000062.html
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:44:38 ID:YQTuSJ6P0]: >>91
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　　だってー国税庁がさぁー
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このいい加減さが信用ならんとあれほど（ｒｙ
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:39:08 ID:Ck9BYhk80]: で、みんなは民主にいれるの？
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:41:50 ID:W2xiVi2H0]: うちの選挙区の候補者はろくでもないし、民主党の政策にも
賛同できないから私は入れる気ないが、日本全体で見れば
民主党に入れる人は多いだろうねえ
101 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 19:13:07 ID:EFfLXr7g0]: さっき日テレで見てたけど
鳩山「消費税は４年間は議論の必要はない」
↓
鳩山「訂正したい」
だってｗ

で、みずぽにブレてるって言われたら
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　｀）
　　　 /　　　　ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　　　　 i　）
　　　i　　　 /　　　／＼　　　／` ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　 /　　 i,/
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　　 (･）ヽ　（　( ･）
　　　{　（.　　　　　ヽ,,__,,ノ　ヽヽ.,,, ）　　／
　　　＼_,, 　＼.　　　　　/￣･･＼　/　　　　民主党はブレてはいない！　　
　　　　ｉ　　　　　＊　　ヽ＿＿__i
　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／　　　　　　民主党は『進化』している！　　　　
　　　　　 /ｌ＼　ヽ.　　　　　　　 i　　　　　＼
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だってｗｗｗ
102 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/07/27(月) 19:19:59 ID:TwOSV20I0]: >>101
嘘でしょ？？まさかね・・・
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:21:40 ID:HPw+Cktd0]: 公務員夫婦とか共働き正社員は子供手当いらんだろ。
世帯年収軽く1500万超えるでしょ。
104 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 19:22:17 ID:/x3VFDgF0]: なんかマスコミがまた捏造してたね
105 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 19:23:51 ID:EFfLXr7g0]: >>102
いや本当
みずぽに言われたのは海賊対処法についてのことだったんだけどね
進化とかひどすぎるｗ
106 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 19:39:41 ID:uh/Dfro1O]: せめて生活保護世帯は除外すべき。
母子加算＋子供手当てで働かずして納税者の収入をはるかに上回る金額を手にすることになる。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:53:17 ID:zz9yjIGx0]: >★国際連帯税の検討
>国境を越える特定の経済活動に課税し、集まった収入を貧困撲滅・途上国支援などを
>行う国際機関の財源とする「国際連帯税」について検討を進めます
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:58:38 ID:0pYlqFPk0]: なんかもうむちゃくちゃだろｗミンスｗｗｗ
信じている奴もいい加減気づけよ。
109 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:04:45 ID:QNy63rp/i]: 国民の金持ちから借金して、踏み倒すのが1番。← これ、江戸幕府もよくやってた。
110 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:36:12 ID:Cof2uLjU0]: ほんとずれてるよ。

子ども手当て→最近子供作れた富裕層にばら撒き。金かかる高大からは増税。
金がなくて結婚も出来ない若夫婦も増税。不妊治療中の夫婦からも増税。
結婚さえも否定。
高速無料化→高速乗れる富裕層に優遇。高速ケチってた貧乏人からぼったくり。
最低賃金１０００円→今仕事にありつけてる人にはさらに優遇。仕事ないのに
雇用減少。
111 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:40:27 ID:tVRuV8uA0]: 出生率上げたいなら、今いる子供に手当て払う必要ない。
これから生まれてくる子供だけでいいはずだ。
でもそれだと、投票する人は少ないだろう。
結局、趣旨のわからない、人気取り政策でしかないわけだな。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 20:40:46 ID:HPw+Cktd0]: 子供手当は支援なの？何が目的なの？
大学生がいる貧乏家庭が大金持ちの小さい子持ち家庭を支援するって変だよ。
113 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:41:51 ID:bLj8QqJc0]: 815 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 20:12:26 ID:Zyn5b7LX0
民主党日本解体マニフェスト2009建前のみ掲載版（7/27発行）
www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

民主党日本解体マニフェスト2009(本音のインデックス2009)
www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2009.pdf

民主党の山花郁夫議員のHPにPDFのリンクが隠されもせず載っていた。
本人は必携のツールだ！と喜んで胸を張っているがこれを読んで喜ぶのは
ほんの一部の人だけだと思う。
114 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:44:10 ID:Cof2uLjU0]: 麻生さんは常々言ってきた。
「勤労は日本人の美徳だ。
でも、病気などで本当に困っている人を助けるのも大切だ。」

どこか間違ってるか？

麻生さんの基本理念は正しい。

とにかく無料、とにかくばらまき、の民主党よりよほど真面目に日本の人たちのことを考えている。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 20:49:21 ID:CVNqefGK0]: >>112
大学の学費を半額にして欲しい。国立は３０万ぐらい、私立は５０万ぐらい。
それだったら、なんとか払えるかもしれない。子供手当てと同じぐらいの
恩恵がこうむれると思う。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 20:56:36 ID:KTEkAfOU0]: 暫く考えてたんですが、これって本当の目的は手当ての支給じゃなくて
その陰に隠れてる増税じゃないんでしょうか？
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 20:56:45 ID:USYvVsKr0]: >108
団塊脳な糞ｳﾄﾒが「子供手当に所得制限し」ってあたりで言ってる事がおかしいって思い出したみたい
孫梅攻勢のついでって感じで、所得制限がどうこう言ってた
とりあえず、旦那もいないのに毎年増殖しているﾎﾞｯｼｰがぼろ儲けする仕組みだって答えておいた
118 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:56:55 ID:ZGZ3HdBZ0]: 特定扶養控除は廃止されるんでしょうか？
特定扶養控除が廃止されたら本当に困ります。
119 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 20:57:48 ID:6XfTlxlE0]: >>112
正規滞在をGet！したノリデロンは2万6000円もらえるし
高校無償化の恩恵にも与れる。

その他、ノリデロンのピーナ叔母のように
日本人と結婚し日本人の子を産み
離婚した在日ボッシーにも激しく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな政策
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 21:09:29 ID:47Y6NWBe0]: >>116
投票前に気づけてよかったね＾＾
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 21:09:44 ID:sLZQTk+K0]: 貧乏人と年寄りと子供にﾍｲｺﾗもみ手で近付けば何とかなると思ってる政党は馬鹿。

基本は「働いていてよかった」と思える社会だろうが。

寄生虫に一生懸命働くサラリーマンの生き血を吸わせて何になる。

ここ1，2年で働くのが馬鹿みたいに思える社会に様変わりしていることに気がつかないか？

政治家たちがそれに気づかないまま経済状態が著しく急変して働くのもままならない世の中に変わってしまい

更にバランスが崩れた。

このままではどこの党にも投票できない。

強行採決ばかりして絶対多数にしがみついていた自・公も糞だが

民主党も絵にかいたモチを掲げて馬鹿みてぇ。

社民も共産もきれいごとばっか。

恐ろしくて仕方がないよ。

誰か助けて。
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 21:12:41 ID:ggQpGVBe0]: ＞116
表向き庶民への支援と見せかけて実は
在日を中心に外国人にだけ金をばらまけるだけばらまいて
その後のつけは増税という形で日本人に押し付けようという
発想なのかも。
123 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:33:08 ID:qYwCrEAQ0]: >>115は年収いくらなの？
パートでも130万ぐらいは稼げるでしょ。
124 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:34:23 ID:/x3VFDgF0]: clubt.jp/shop/S0000032043.html

これ使えないかな？
125 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:39:09 ID:ZGZ3HdBZ0]: 特定扶養控除は廃止されないんですね。
検索して自己解決しました。
とりあえずよかったー。
126 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:42:12 ID:aLEZXuoq0]: >>125って、年金たまごに騙されるタイプかも・・・・

目先のことしか見えないｶﾜｲｿｽな頭なのね。
127 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:44:17 ID:bBpp52CV0]: 美味し過ぎる話は信じちゃいかん。
絶対怪しい。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 21:51:24 ID:usorYdAb0]: >>106
禿同。
生活保護世帯にまで配るのはおかしい。
129 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 21:54:16 ID:ZGZ3HdBZ0]: >>126
どういう意味？

今更ジタバタしてもおそらく政権交代されるでしょ。
子ども手当の支給対象となる年齢の子供がいない私としては、
政権交代したところでおいしい話は一つもなく、
そのような事態は望むところではありませんが、
特定扶養控除が廃止されるかされないか、は、差し迫った大問題なので、
とりあえずほっとしただけですが何か？
あなたにかわいそうな頭といわれる筋合はないですよ。
何をカリカリしてるのか、そちらこそお気の毒なご様子でw
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:00:19 ID:CjYunAfw0]: でもこの手当て、うちは欲しいな。
子育て大変だし。
もらえない家庭が怒る気持ちもわかるけど。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:06:48 ID:1VAOOERBO]: もう決まったもんなら早く欲しいよ

早くしてくれなきゃ中学卒業してしまう
132 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 22:21:06 ID:94NpBeIqO]: 民主党政権が短命に終わったらどうなるの？
133 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 22:22:53 ID:qYwCrEAQ0]: 30日ぐらいで終わりそうだね。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:24:45 ID:kh6hFq4l0]: 民主には政権とってほしくない。
こんな政策・・増税まっしぐら。目先のお金に惑わされないようにしないと。
135 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 22:27:14 ID:OfqZUp7b0]: 増税云々じゃなくて、
この政策自体、少子化対策には全く効果がないわけでｗ
これが民主党の目玉政策？ｗ

終わってるｗ
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:28:25 ID:Dc0ucH1a0]: 子供たちに投資する政治は賛成

ただ、現金を親に支給するのだけはやめてくれ
ちゃんと子供の為に使ってくれるかわかりゃしない
現ナマばらまく必要はないだろ
定額給付金が思いがけずウケたからって、ほんとやめてくれ

給食費・教材費を無料にするとか
学費を補助するとか、家計の負担を減らす方法はいくらでもあると思う
確実に子供たちのためになるように使って欲しい
137 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 22:29:47 ID:cwcvG0Fz0]: 子供手当って別に子供に使う必要ないんだよね。
パチンコとか競馬は禁止とかじゃないんだし。
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:31:12 ID:ufUreyecO]: >>136
だね。
現行の児童手当だって、本当に我が子へ使ってるか怪しい家庭は多い。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:43:05 ID:Dc0ucH1a0]: >>137
禁止されないと、やっていいことと悪いことが判断できないのかな？
常識で考えるべき範疇だと思うよ
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:49:18 ID:CjYunAfw0]: >>136
でも現物支給って言ってみれば役人に配ることだよね。
役人が使い方を選べる。
そっちのほうが信用できない。
141 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 22:59:16 ID:aLEZXuoq0]: 現物支給の場合は、業者の選定で賄賂だとか問題が発生しやすいね。
でも、キャッシュだとパチ経由→輸送船で半島へということもなきにしもあらず

>139
136は可能性を言ってるだけだと思うよ。
児童手当のために保護された被虐待児を取り戻しに児相に押しかける
パチンカーが実在するわけだし
ギャンブル中毒・アルコール依存・その他
現金を手にしたDQNが子のために使う保証は無いね。
142 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:05:56 ID:94NpBeIqO]: いちばんの懸案は大学の学費なんだから
給付奨学金でも充実させたほうがいいよ
それなりに学力があれば大学行けるっていう安心
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:09:34 ID:nWJF+Jf40]: 子育て支援がしたいのであれば、扶養控除の控除額を大きくしたら
いいんじゃないかと思うんですけど、
民主党が控除から手当てへと主張している理由はどう理解したらよいのでしょう？
税金を払っていない人にお金をあげるためですか？
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:17:01 ID:A0Vf7TCuO]: 金が惜しいならさっさと子供作れって政府から強制されてるみたいだ。

結婚を機に激務や遠くに嫁いだりして会社を一旦辞めてしまう人も多いのに、
控除なくなって増税で家計のために働こうとしても、子供作る予定の主婦を簡単に雇ってくれる職場がどれだけあるんだ？
これから子供産む世帯に負担かけるなんて本末転倒だよ。
145 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:19:37 ID:0C32nu7w0]: 子供ほしいけど不妊治療に専念するために
専業主婦になろうとしている人は犠牲を払え、ですって。
言いたくないけれど子供を作るという選択肢は自分で決めたことなのに
なぜその分の負担を勝手にこちらに押し付けられなければならないのかな。

やれやれ。

負担が増えるのはしょうがないけれど、なんで増える人と増えない人の差がはげしいのかしら。
消費税ならばまだ我慢できますよ。
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:21:11 ID:1qMS2DsX0]: 小梨だけど、手当てじゃなければ、
子供のために予算を使うのはかまわないと思ってる
現金バラまきっていうのが、それを他の人が支えるっていうのが
なんだかねえ
147 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:21:50 ID:aLEZXuoq0]: >>142
一定の研究成果だとか、高偏差値だとか、特別な意義のある大学には
国公私立問わず助成金で学費を安価に
大学という名前だけのDQN収容所は放置で良いと思うんだけどな

今って無名私大でも私学助成金出して、中国人留学生のスクツになってるっていうし
そんなところ潰れて良いと思うよ。それこそ税金の無駄遣い。
148 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:22:16 ID:41Aux/Wz0]: >>143
そうだよね、現金ばら撒くより控除してくれればいいんだよね
それだったら会社がやってくれるから給付のための予算もかからなくて
一石二鳥だよね～

でも、それじゃ税金払ってない人達に恩恵が届かないから
現金ばら撒きなんだよ、やっぱり

>>144
日本人のこれから産む世帯には重荷だけど、
生ポと外人は貰うだけで損ないからね…

高校の無償化は年収350万円未満に限定されるということだけど、
その中に外人が含まれるとしたら、ただの「朝鮮学校無料化政策」だよね
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:23:16 ID:7rrCM0kVO]: 民主は子供の出来ない奴は死ねと言いたいのですね、わかります。
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:26:20 ID:HPw+Cktd0]: ニュースでは子供のいない専業主婦は増税としか言わないね。
もしかして子供が大学生の専業主婦家庭は増税じゃないの？マタ騙してるの？
専業主婦に扶養内のパートが含まれることを意地でも言わないマスコミ。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:28:46 ID:C1xslQK20]: ＞＞１４２
ところが、民主党は独立行政法人の廃止をうたっています。
無駄な補助金をなくすそうです。
現在、国立大学は独立を迫られ、独立行政法人の形で国から補助金を受け、
運用されていますが、廃止されると存続できない国立大学も出るかもしれませんし、
少なくとも授業料は現在の年間５０万円から、かなり上がるでしょう。

一方、私学助成金廃止も岡田さんが言及していますので、幼稚園から大学まで
私学の授業料は大幅アップを避けられないでしょう。

マニフェストに、書かれていることは「やらねばならないこと」
マニフェストに書かれていないことは「やってもいいこと」
民主党の本当の目的は、日本の金を盗んで、国土を盗んで、朝鮮・中国に上納することだと
思っています。売国政党の最たる者です。
152 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:29:53 ID:0C32nu7w0]: >>146
そうですよね。もっと、保育施設を増やして安価にするとか
オフィス街にも増やすとか、別の形での支援方法あるでしょう。

民主のやってることは子供がいない女性の権利を侵害してますけれど
こういうのには反対しないのかしらね、フェミニストさんたち。
153 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:33:21 ID:aLEZXuoq0]: >>151
日本人御用達大学の助成金は廃止で

在日さま御用達の外国人学校の助成金は増額とか言いそうな悪寒
154 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:34:16 ID:aLEZXuoq0]: >>152
オフィス街に保育所を増やすって、小池百合子かいｗｗｗ

どうやって子どもをオフィス街の保育所まで連れて行く気？
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:38:16 ID:A0Vf7TCuO]: 少子化対策ならすでに産まれてる子供にお金あげて何の効果があるんだろう？
月に26000円もらったら教育が充実して優秀な子供が増えるなんて保障もないし、票集めのばら蒔きにしか思えない。

子供の数増やすためならこれから産まれてくる子供とか、結婚したくても低所得でできない人への補助で十分だと思う。
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:41:59 ID:LBwJwpLi0]: 子どもにお金が掛かるのは義務教育が終わってから。
１５過ぎたら働きながら学校に通えるだろうけどそれじゃ賄えない。
だから一票は入れません。
157 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:45:45 ID:41Aux/Wz0]: >>154
最近は面積や庭の有無といった規制を緩和して
自宅最寄駅前に保育所を作る方向みたいだよ

>>155
そうだよね。職場復帰の心配とかせず、欲しいときに安心して
子供が産めるように配偶者控除を増やすほうがいいよね
あとは、子供の教育費に関する還付金制度とか
何より、塾に行かなくても大丈夫なくらい公立小中学校の
授業内容をきちんとして欲しい
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:45:52 ID:TxYw7a910]: >>156
うちも今が一番大変。
今に比べたら、小学校時代なんてほとんどお金使ってないわ～。
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:46:58 ID:TxYw7a910]: >>157
> >>154
> 最近は面積や庭の有無といった規制を緩和して
> 自宅最寄駅前に保育所を作る方向みたいだよ

それでパチンコ屋が保育園になるんだったら
1票入れてもいいわｗ
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:49:04 ID:fk4t2FyW0]: お産の後の産休期間の補填分を蓄えときたいとか
どうしても退職せざるをえない環境で
ある程度の見通しがたつお金をためてから子作り体制に入りたいとか
不妊治療のために働けない人とか
子供がほしくてもできない人とか
いろんな人が犠牲になると思うとぞっとする
そして一番子育てで金がいるのは大学進学→4年間なのに
161 名前：可愛い奥様 [2009/07/27(月) 23:57:45 ID:qYwCrEAQ0]: 2万6000円あれば、昼寝・ランチ・テレビ♪
5万2000円あれば、エステ・ネイル・フラ♪
7万8000円あれば、車・海外旅行・一戸建て♪
足りない、足りなーい、働けな～い♪
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:58:37 ID:CjYunAfw0]: >>150
大学生の子供は親にとっては子供でも一般的には「子供」って言わないんじゃないかな。
18歳以上の大人だとみなされていると思います。
「うちのマンションの上の階に子供がたくさんいる家庭が引っ越してきてさ」って言って
全員18歳以上の子供だったらびっくりでしょ。
163 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:02:03 ID:41Aux/Wz0]: >>162
高校生は子供手当て貰ってもいいよね？
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:04:24 ID:O8r/lK3r0]: >>162
日本人ですか？
親の扶養義務のある大学生は子供ですよ。
社会人になって、初めて子供時代の終わりじゃないですか？
165 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:07:40 ID:9cgsQ1y20]: 「子供」の定義は、中学生までじゃない。
大学生の子供だけで、共働きじゃないとこも増税だと思うけど。
166 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:10:29 ID:HzzTgltd0]: >>163は年収いくら？
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:14:15 ID:ijZosWm+0]: >>151
＞マニフェストに、書かれていることは「やらねばならないこと」
＞マニフェストに書かれていないことは「やってもいいこと」

そうなんだよね
そう考えるとマニフェストで判断なんかできないよね
「これをやるんなら投票しない」という考え方ができないんだから
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:16:29 ID:boRnMUF/0]: >>165
マスコミでソレを言わないのね。意図的に言わないのよね。
増税なのは、いつも子供のいない専業主婦の家庭になってる。
絵で説明してる場合も夫婦2人しか書いてない。
大学生の子供は存在すら無いのかよ。
169 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:18:08 ID:IaTmj5no0]: >>166
私は扶養内パートですけど、外国人の子供がもらえるのに
日本人の高校・大学生がもらえないのはおかしいよ

外国人の分を削って高校・大学生に回すのが当然
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:18:18 ID:FJA1zvTE0]: 18歳以上人に「子供」手当てが支払われないとお怒りの皆様は
遺族年金制度にも文句を言うべきですね。
旦那さんがなくなった後の年金だから子供手当ての26000円どころの話じゃないですよ。

www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi04.htm

子とは次の者に限ります
18歳到達年度の末日(3月31日)を経過していない子

20歳未満で障害年金の障害等級1級または2級の子
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:30:27 ID:tchTH9Ia0]: 増税になる4%の世帯で、全国の子供手当て分を賄えるの？
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:32:53 ID:boRnMUF/0]: 何でいきなり遺族年金が出てくるの？
遺族年金と15歳以下が全員もらえる子供手当が同列なの？
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:36:40 ID:FJA1zvTE0]: >>172
18歳以上を「子供」だと言い張り、その18歳以上にまで「子供」手当てを支払えと
言う人たちが多いので一般的に18歳以上は子供じゃないという一例を書いたまでです。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:37:23 ID:1crS30pk0]: >>136 同意。
現金渡すのではなく、在学中の学校とか医療機関に財源まわして
中学生まではそれらにかかる費用は無料、とかでいい。

現金わたして何に使われようが家庭の判断にゆだねられて国は関知しないと報ステでやっていた。
いまでも給食費未納問題があるんだからそっちへ直接まわせば問題もなくなる。
生活保護うけてるやつの母子加算も反対だな。
やつら一般の家庭よりよっぽど裕福だぞ。
175 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:37:52 ID:qktGd5ly0]: 遺族年金では１８歳未満まで子どもとしているのに
子供手当は何で１５までなの？
そっちの方がおかしいよね
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:39:20 ID:FJA1zvTE0]: >>175
じゃあ、児童手当も18歳までにしないとおかしいの？
177 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:52:50 ID:qktGd5ly0]: >>173
ここの人たちは少なくとも民主党工作員以外は
誰も大学生に子供手当てを払えなんて言ってない
現物給付の方が有効
ばら撒きでは日本人の出生率は上昇しないと言っているだけよ
178 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 00:57:26 ID:sHmSDCkz0]: 子供手当てはもらえないけど、高校授業料支給は正直ありがたい。
大学入学用に貯金します。申し訳ない。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:01:29 ID:O+QyKF1b0]: >>174
そうそう、義務教育に掛かる費用が一切無いという状態が望ましいと思う。
給食費や体操着など、そして医療費も基本的にタダだとすれば、産んで育てる
自信がでてくるんじゃないかな。
○○円もらえると言われても、実際に幾ら掛かるのかわからないから
安心感は全然違うと思う。
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:02:43 ID:boRnMUF/0]: >>178
え～たかが36万で一生増税されてもいいの？
181 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:06:23 ID:bt0g42yR0]: 子供手当てよりも配偶者控除廃止の方がきついよ。
保険料免除じゃなくなるんだよ。
年間数十万はかかるから子供手当てもらったって
子供1人くらいじゃ差し引き変わらない。
子沢山の人程特する制度。
それだって子供が高校生になればもらえない。
でも保険料は1生払い続けるんだよね。
こんな子供騙しにひっかかると思ってんだろうか・・
182 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:10:11 ID:sHmSDCkz0]: >>180
うち、共働きだし長男じゃないから親の扶養も関係ないし・・・
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:10:17 ID:FJA1zvTE0]: >>181
配偶者控除と別に社会保険料の免除の方もなくなるの？
ソースがあったらお願いします。

てか、専業主婦の方も社会保険料を払ったほうがいいと思うけど。
私は子育て中のため仕事時間を短縮して現在は控除内で働いているけど
社会保険料は納めているよ。受け取るときに厚生年金のほうが絶対良いから。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:15:29 ID:3nxkvNFQO]: 一生15歳以下の子育てをするわけじゃないのにね
それよりやっぱ医療費とか学費をどうにかしてほしい

もちろん日本人のね
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:17:05 ID:boRnMUF/0]: >>183
時短で控除内におさまる正社員ってあるの？

厚生年金の方がいいと言っても企業が負担したくないから
パートのおばちゃんは勤務時間が短く設定されてるの。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:22:01 ID:FJA1zvTE0]: ロングパスでスミマセンが
>>25の幼児教育無償化に期待を寄せている皆様へ残念なお知らせ
↓

4年前もマニュフェストに入っていて全く実現されていないようです。
今回もし政権を自民党がとったとしても期待は出来ないでしょう。
>保育園・幼稚園の幼児教育機能の充実を図るとともに、幼児教育の無償化を目指す。

【自民党・政権公約2005】
www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/120_top.html
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:24:13 ID:tchTH9Ia0]: 絵だと結婚したてのこれから出産子育てみたいな若い夫婦で、
早く子供産んだ方が得だよ！^^
と言う感じだけど、とっくに子育て終えた世代は？
188 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:26:17 ID:sHmSDCkz0]: >>185
＞厚生年金の方がいいと言っても企業が負担したくないから

一概には言えないな。
うちの会社にもパートいるけど、ほとんどが配偶者控除・扶養手当・3号の対象から外れるのが嫌で自分で休み調整してるよ。
けっこう若い主婦に多い傾向。
一方、子育て終えたようなおばちゃんは、目いっぱい働いて社会保険にも加入してる。年金もらえる世代だからだろうけど・・・
189 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:28:43 ID:h1730GUkO]: 控除がなくなるって騒いでるけどたかだか年間38万円でしょ？それで年間の税金いくら高くなるの？そんなに変わらないんじゃないの？

538万にかかる税金と500万にかかる税金ってそんな違うの？
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:30:26 ID:boRnMUF/0]: >>186
で、時間短縮勤務で控除内になる正社員って存在すると思う？
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:31:04 ID:bt0g42yR0]: >>183
控除内で働いていて厚生年金に入ってる？？
意味がわからない。。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:37:02 ID:boRnMUF/0]: >>191
作り話みたいよ。
時短勤務って6時間か7時間勤務でしょ。
それで控除内におさまる正社員ｗ
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:37:23 ID:FJA1zvTE0]: >>190
存在すると思う？ジャなくて実際私がそれなんです。
>>191
いろいろな形態があるからね。もうすこし勉強したほうがいいかもね。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:38:13 ID:FJA1zvTE0]: >>192作り話じゃないですよ。
自分の知らないことは存在しないことにしたいわけ？ｗｗ
195 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:39:14 ID:sHmSDCkz0]: 控除内でも社会保険には加入できたと思うけど・・・
196 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:41:07 ID:sHmSDCkz0]: ↑
配偶者控除内でもって意味です。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:42:06 ID:FJA1zvTE0]: >>192
>時短勤務って6時間か7時間勤務でしょ。
↑
このセリフが結構笑える。
ドンだけ無知やねん！
フルタイムで7時間くらいでしょ。
何で時短で7時間？？？
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:43:13 ID:qydy4Mv80]: 【国際】リストラ計画に反対の従業員３０００人がデモ、社長を撲殺…中国
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248699553/
199 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 01:45:13 ID:S1A1lYm40]: 埼玉県の県立高校の40代の男性教諭は、公立高校授業料の無償化について
「納付に困る保護者は不況で増えており、良いことだ」と歓迎。
「制服代などを含め無償になれば」と注文を付けた。
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907280077.html

血税を使わずとも制服廃止すれば良いのでは？
あるいはセカンドハンド制度を作って卒業生から回収すれば？
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 01:47:53 ID:boRnMUF/0]: >>197
うちはフルタイム8時間ですが。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:14:46 ID:3nxkvNFQO]: うちもフルは八時間、休憩一時間
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:27:24 ID:boRnMUF/0]: 正社員で7時間勤務ってあるの？
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 04:24:44 ID:o+kIK8do0]: www12.atwiki.jp/nomore-mns/pages/1.html

ご協力お願いします。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 04:31:04 ID:J39bmC8A0]: 欧州では公務員でも（中には警官にでも）パートがいて、
正社員よりも労働時間数が少ない分給料は下がるけど
同じ仕事なら基本時給は同じという原則で
パートでも福利厚生は正社員と同じ扱いを法で義務付けてる国もある。
それがワークシェアでありのセーフティーネット。
日本の派遣のような企業に搾取される奴隷はよくない。

日本もさ、地方公務員の半分ぐらいはパートでいいじゃないの？
自治労組合員も日教組もみんなパート化で給料2～3割削減。
恩給も無し（公務員年金も年金一元化の例外とせず一元化）にしちゃえばいいのに。
205 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 05:42:32 ID:YhpByLpw0]: これがマトモな人間の意見だと思う・・・

81 ：Ψ：2009/07/28(火) 05:34:32 ID:199jBClF0
民主を押す奴って基本的に小１レベルの算数さえできない奴のことだろ？
あの公約を信じるということはそう言うこと。普通の脳みそ持った奴なら
なら大増税になると解ってる。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 05:49:17 ID:sUd5UwcE0]: 報ステ見た。酷い
207 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 05:51:45 ID:HzzTgltd0]: あんまり詳しくないんだけど、パートやアルバイトでも、正社員の3/4の出勤時間や日数がある場合、厚生年金と健康保険には強制加入みたい。
違反すると、6ヶ月以下の懲役か30万以下の罰金が雇用主に科せられる。
労働時間が3/4以下でも、年収が130万以上なら扶養を離れて、国民年金、国民健康保険に加入みたい。

もちろん、ジャスコやブリヂストンは、法を遵守して、パートもきちんと厚生年金払っているみたいだけど、協力企業は外国人・労働基準法違反・年金未加入で、パートや若年労働者を働かせて、「いい物を安く取引」「コストダウン」しているみたいだね。
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 06:47:40 ID:+hiTIY/V0]: >>206
ｋｗｓｋ
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 06:57:53 ID:FJA1zvTE0]: >>208
206
じゃないけど私も見たよ。
「自民党は『財源を財源を』と言うけどそれを言っている自民党が今まで財源を確保しない
政策をどんどんしてきたせいで自民党政権のこの10年間だけで借金が300兆円も増えている。
自民党は自分のことを省みずに人のことばかり言えないんじゃないか。」と言っていました。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 07:10:05 ID:hHtdfxuK0]: 民主政権になって大赤字出したら自民党のせいにする気満々ですな
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 07:16:38 ID:dDngki4aO]: 誠に遺憾であります
こんなんで国民を釣ろうとすんな
大体もう成人してる息子達には関係ない話だ
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:01:02 ID:+hiTIY/V0]: >>209
ありがと。ふるたち何様。うざ。
明らかに民主の立場に立った意見だね。
どれが悪かろうが、民主の政策の曖昧さ酷さは変わらない。
そこを浮き彫りにするのが第3者たるマスコミのやることだろうに
いや、そこまでいらない、ただ中味を正確に流してくれるだけでいい。
判断するのは視聴者だから。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:02:30 ID:6QaOlEjEO]: >>189月の給料から一人当たり３０００円位？と年末調整の控除分が無くなるのと、住民税も月何千円か増えるんじゃないの～？
これ実現して次、三号もやめたりしたら、専業家庭は月二万以上の負担増になるんじゃない？
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:17:53 ID:+ViCISuf0]: >>210だな
全部自民政治におっかぶせて自分らは知らんふり
脱官僚は結構だけど、官僚のやってた仕事の穴はどう埋める気なんだろう。
医学生の人員を5割増すとかもう、プロセスは全く考えてないとしか
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:24:04 ID:hHtdfxuK0]: >>214
「穴」だと考えていないんだと思う

官僚トップがいると議員の言うことを聞かない→更迭して議員が後釜にすわって
自由に采配、ぐらいの感覚なんじゃないかな
代わりになれるだけの力量があると思い込んでいるか、まったく何も
考えていないか
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:25:40 ID:+ViCISuf0]: なんか今から特ダネで子供手当てについてやるみたいね
ちょっと見てこよ
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:50:14 ID:ktoR5z+E0]: 東京はこれでますます
公立に行かせる人と私立に行かせる人の格差が広がりそうだ。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:58:02 ID:boRnMUF/0]: トクダネやテレ朝見たけど、マスコミは（民主は）政権取ったことないからやってみないと
財源は分からない、に統一されてる感じ。民主に好意的。
今思うと、微々たる金額であれだけ現金をばらまくなんてと批判された定額給付金騒動は
何だったんだろう。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:00:09 ID:boRnMUF/0]: フジの長谷川アナ子供3人だから年間94万もらえるって。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:00:18 ID:hHtdfxuK0]: 民主のバラマキは綺麗なバラマキってーやつでしょう
ばらまく金額のケタが違うんだけどねえ
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:01:35 ID:+ViCISuf0]: >トクダネ
全体に気持ち悪かったね
やってみないとわからないって大博打を国民にけしかけてるし、
「対象外」の親子に５０代と２０代のスイーツ風親子を取り上げるのも印象操作ぽい
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:06:59 ID:z3mIP3CU0]: >>221
確かに。「対象外」に４０代と１５歳の親子にインタビューすると
また違ってくると思うのに。５０代独身女性はしっかりお給料
もらっているんでしょう。２０代独身男性にインタビューすべき。

自分は、単純に対象外の子供がいるから、しゃくに障る。
子供二人で、月々５万２千円で１５年間って何？　憤死すると思う。
近所は結構子沢山地域（ある意味、ＤＱＮ地域）。４人どころか、
５人、６人育てていて、しかも、もう末っ子が中学生という公営
住宅に住んでいる家庭も結構いる。もう必死で子育てしてきたと
思うけれど、そういうご家庭も憤死するだろうな・・・
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:10:25 ID:1crS30pk0]: 自分もとくダネ！みた。
長谷川は以前番組中に民主支持だと公言しちゃったから（笑）

しかし、インタビューで誰も「現金ばらまく」ことについて異論がなかったのが不思議。
まああってもカットされてたかもしれないけどね。
たしかに子育てに金がかかるのはわかるがこのやり方は同意できない。
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:13:55 ID:EIvkomtY0]: >>9
値上げしても産婦人科が結局値上げするから一緒だとおもう
むしろ保険でまかなうとか直接払う費用がなくなるとかの方がいいんじゃないかな
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 09:25:55 ID:1crS30pk0]: >>224
　　出産に関しても産み逃げの問題があるから医療機関通じて出産金をだすようにしたほうがいいね。
医療機関もとりっぱぐれがなくなるし。

貰うものだけもらっておいてブランド品に化けるなんてのがあるんだから。
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 10:10:59 ID:0zMKGNBg0]: 医療費無料、小学、中学、高校事業量無料、
これでいいでしょ。現金支給とかは小さい頃はいらない。
大学行くようになったときに、金銭で支援してくれたほうが安心できる。
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 10:14:52 ID:FYKghWEA0]: そうそう、本人に直接支給するから病院に払わずにとんずらするんだよね。
この手の人間に配られた子供手当ても同じことになりそう。

本当、現物支給にして欲しいよ。
給食費を払わない人間のせいでうちの地域の給食は悲惨。
私の頃の方がもっと充実してたよ。

給食代とか制服代とか保育所代にしますって言えば
主婦層、母親層からの支持は得られたはずなのに。
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 10:31:05 ID:boRnMUF/0]: >>222
橋下知事は子ども7人だから毎月182000円支給されるのよ。年間2184000円
子ども大きくて給料これぐらいしかない世帯主も多いだろうに。
何かものすごい不公平な政策ですよね。
なんか泣けてきます。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:40:42 ID:ijZosWm+0]: しょっちゅう実家にいりびたって
一緒に買い物行ってモノ買ってもらって
ゴハン食べさせてもらって、お小遣いもらって
親に子供あずけて遊びに行きまくって彼女のところにも
5万2千円払われるんだな
なんかな、なんだか疲れたよ
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:45:52 ID:4blE4UCw0]: 交際費名目で商品券を買って生活費や服飾に当ててる
自営にも払いますよ。友愛です。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 11:46:05 ID:bt0g42yR0]: 子沢山DQNしか美味しくないよね。
配偶者控除はまだしも
扶養控除までなくされたら打撃大きい。
232 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 11:58:13 ID:fHztvQB/0]: >>112
在日＋自称弱者支援。
目的は外国人の既得権益の拡大。

とりあえずここやったら後はやり逃げするよ。
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 12:04:16 ID:tQeaEx1t0]: 出産費用無料、医療費（15歳まででもいいかな）無料、幼児教育（保育園含む）無料、小中高（公立）無料。
のような方が、確実に子供に対して使われてるって感じがしていいわ。
不正に目を光らせなきゃだけど、現金支給でなにに使われるかわかったもんじゃないよりいい。
自分とこは下の子が大学生だから、なんにも当てはまらないけどｗ
子供たちが結婚して子供を産むってこと考えると、こんな風になってたらいいなーって思う。
234 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 12:11:36 ID:fHztvQB/0]: >>233
民主の目的は子育て支援じゃないからね、絶対にそうはしないだろうね。
それじゃ目的が果たせない。
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 12:31:33 ID:XO98suNu0]: 4年から学童がない。児童館をつくってほしい。
夏休みの子供の受け皿がないでしょ・・・パートも今は夏だからって休めない。

そういうきめ細かなことをしないで、子供を生めっといったって無理よ。

お金だけくれても、アトで増税されるわけだし、
高校生の学費無料は歓迎だけど、
26000円の手当てはDANが子供をうみつづけるだけ。

「それで少子化が解消されればいいじゃない。子供をつくることでも社会にこうけんしてるわけだし」
おいおい・・

とのたまったのは、知り合いの団塊のおばさん＠3人の子持ち。一人離職してニート、あと二人はフリーターの女子であった。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 12:49:08 ID:oq3l8Us60]: DANｗｗｗｗｗ
ｳﾙﾄﾗﾏｰﾝｗ
237 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2009/07/28(火) 13:00:09 ID:FmhgJz4U0]: ＞自民党は小泉さんのときから、国の赤字を返そうとしたんだよ。
拉致問題もね。民主はお金にならないことはしないと思う。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:09:05 ID:s+KVF9jJ0]: >>234
そうそう。
文字通りの“少子化対策”。
239 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 13:11:01 ID:KzpX5+va0]: >>235
正社員ならともかくパート程度なら辞めれば？
子供と一緒にいられる時期は短いのよ？
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:12:38 ID:Uj6HhYnA0]: 【大阪】　「娘は帰らない、確定から２年は遅い」と父＝姉妹殺害の死刑執行で
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248753699/
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:13:22 ID:hHtdfxuK0]: >>236
ダンはセブンですがな
と、どうでもいいつっこみをいれてみる
242 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2009/07/28(火) 13:15:37 ID:FmhgJz4U0]: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　|￣「￣|　　|||||||||||||||||i￣川ﾘ￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　.|＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /|||||||||||||||||| あの世から献金しにきますた…
　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
　　＿＿＿＿
　　|　10000　|

夏の風物詩です。
このAA気に入りました。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:17:21 ID:mcave11d0]: >>239
1人だと毎月26000円（児童手当無くなるから16000円？）
こんな程度でパート辞めろって？？？しかもいつ中止られるか分からん。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:40:40 ID:og81WT7z0]: >>243　仕事辞めて、生活保護のほうがお得ですＹＯ。
母子加算復活ですし、医療費と納税無料がもれなく付いてきます。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:41:22 ID:sOwplvAs0]: 今回のマニフェストで民主の株も下がったんじゃないかな？
でもDQNは大喜びで１票入れちゃうのか？
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:43:11 ID:ijZosWm+0]: >>245
今回のマニフェストで下げる人なら、
もっと前から下げてると思うよ
別に何も思わないんじゃない？
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:43:57 ID:og81WT7z0]: 控除無くなるのなら、偽装離婚して各種手当を貰ったほうがお得かなｗ
汗水垂らして働くなんて、おバカのすることですＹＯ＾＾
248 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 13:44:29 ID:lt9tnW/C0]: ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ちゅうもくしる

www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=PlayList&p=1DE9B0CD851D9F6E&playnext=1&playnext_from=PL&index=42

民主政権＝在日支配
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:45:36 ID:mcave11d0]: >>245
マスコミが、子ども達はあらゆる世代みんなで育てないと！！キャンペーンしてるから
手当もらえない人も誘導されちゃうかも。
所得制限ナシもマスコミはあまり叩かないし。
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 13:48:20 ID:9zn2EpAj0]: ほっかほっか亭の弁当で中学生ら５３人食中毒
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/
251 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 13:51:40 ID:IZ+qSfRTO]: >>232に同意。

鳩さんは一回首相になったら、もう選挙には出ないって言ってます。
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:11:16 ID:zr6qrNZa0]: ナンたら手当とかカンたら控除とか恣意的なことしようとするから
ｳﾁは損だの得だのあさましい話になる。そんなお金があるなら、すぱっと
減税して、それぞれが自分の裁量で好きに使うようにした方がマシな気がする。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:13:22 ID:LD3SoovuO]: この子供手当該当の中学生以下って
そんなにお金かからない
それ以降のが桁違いにかかるよ…
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:14:51 ID:8sGL4VoH0]: >>228
でも橋下知事は民主の公約をハッキリと批判しましたよ
これはそういう甘い餌やイメージで国民を釣ろうとする民主にとって
結構なダメージじゃないのかな

民主公約「非常に不満」＝橋下大阪知事
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000038-jij-pol
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:35:23 ID:mcave11d0]: >>254
橋下知事には子ども手当辞退を公言してほしい。
今のマスコミは子ども手当について当たり障りのないことしか言わない。
所得制限の議論さえない。
256 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 14:38:29 ID:i5qdeSwB0]: >>253
在日が通う民族学校は学費がかかるのですよ。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 14:43:18 ID:FWlKwyTZ0]: これほど使い道が不透明なお金はないな
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:01:38 ID:HvuvvD1LO]: 子供手当に限らず、民主のお金に纏わる公約は本当にアテにならないどころか
施行したら最後、全体に大増税に税金も相当な無駄遣いになりそう…。
昨日ちちんぷいぷいでの解説見ていたら
本当に不安になってしまった
259 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:09:20 ID:eR6Su3Gm0]: >>255
橋下みたいな富裕層にまでバラまくのが子ども手当の意味だからね。
こっちじゃ民主工作員が子ども手当で少子化が防げるとほざいてるよ↓

○●衆院選　自民　民主どちらに投票する？60○●
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248744108/

主婦層が反対してるのに、どうやって子供増やす気なんだろｗ
不思議脳としかいいようがないわ。
260 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:17:39 ID:+MEi1iE10]: >>259
子供手当で子供産む！なんて層いるかな？
いつ終わるかわからない子供手当あてにして産むなんてギャンブルだよね
三人目欲しいけど民主政権の中で子供生み出すことに抵抗あるわ

マスコミだって年収１０００万以上とかでしょ？
なんで日本の崩壊願ってるような奴らにも出さなきゃいけないんだろうね
三鷹？の一等地に住んでるNHKの幹部夫婦の子供の移植募金やってたじゃない？
あんな家庭にも配られるんだよ、理解できない
261 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:21:31 ID:jB2f8UNj0]: うちは社会人と学生二人　で息子三人いるけどさ
幼児の医療控除なんかも全部子供がその年を通り過ぎてから始まったし
いままで何の恩恵もうけず
専業主婦で保育所とかで税金も使わず　
（小中は公立だけど、税金うけたのはこれぐらいだ）
　とにかくまっとうな人間
良き働き手　常識ある社会人になるようにとだけ育てて
ぎりぎりの生活で頑張ってきた。

別に社会の為と思ってきたわけじゃないが
結果的には少しはそうだと思う。
でもこんどは少子化対策のために控除もなくなりまた税金も増えるんだね
よけい苦しくなるわけだ。
旅行なんか行ける余裕もないから高速料金も関係ないよ。

損だから子供作らないようにしてた人が　
「今度は産まないと損だから作ってもいいかあー
高校からは補助ないから働かせればいっか～」みたいな適当な
捨て育てのような考えの人が、子供を育てても果たして
ちゃんとまともな子に育つのか？

国の税収の助けどころか

偽離婚して母子手当てとか仮病で生保とか
隙あらば税金で生活しようだの　失業保険をバリ使おうぜ！
どうせ国に拝まれて子供産んでくださいとお願いされて
生んたんだから　おれら家族のことは
最後まで国が面倒見る義務あるんじゃねーの？
みたいなﾁｬｯｶﾘｻﾝな考えの親子ばかりが増えそうな気がする。
262 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:23:07 ID:UxfLQFxI0]: うちは子供いないんだけど、子供って高校生からがかかるよね？
部活の遠征とか塾とか。単純に食べる量も増えるだろうし、
大学入学の費用とか。

これで子供産もうという気には全くならない、意味なし公約。
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:25:24 ID:mcave11d0]: >>260
産むかどうかは分からないけど、子ども手当をあてにして住宅ローン組んじゃう人は
出てくると思う。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:28:02 ID:8sGL4VoH0]: >>263
確かにそういう人、いそうだね…
頭痛いわ
265 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:31:18 ID:eR6Su3Gm0]: 子ども手当の世論、今のところ反対派が多数。

research.news.livedoor.com/r/30748
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:31:47 ID:+MEi1iE10]: >>263
確かにいそう･･･
もしくはパチンコ代とかね
同じ親だと思われたくない･･･
267 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:37:51 ID:eR6Su3Gm0]: >>266
ローンにする人のほうが多いと思う。
配偶者控除が廃止されるし所得控除の上限も設けるみたいだし。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:38:19 ID:7t7E8P5Z0]: >>263
ｳﾜｧｧｧ絶対いる。
まさに、子育て押し貸しゆとりローン住宅転用可能型だわ。
「子供のために建てた家なんだからいいのよ！」とか。
ローンをぎちぎちに組んで、「共用費の分は子供手当てがあるから大丈夫」とか…。
こわすぐる。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:38:47 ID:mcave11d0]: 市営住宅の子沢山はたんまり子供手当もらえるけど居座っていいの？
大金が動くといろんな問題が発生しそう。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:44:37 ID:q92VsZGv0]: 財源ありました、支給しますと仮定して
果たして親が子供に使うかどうか疑問
271 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:45:44 ID:+CpEybo8O]: 先行き不安だから子作りやめた
272 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:47:03 ID:+CpEybo8O]: 増税があるそうだし、家計がどうなるかわからないし
273 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:48:25 ID:eR6Su3Gm0]: 所得税控除が一定の給料を貰うと廃止されるかも知れないから
私も子作りはやめとく。
こんな政策であきらめないといけないなんて腑に落ちないけど。
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 15:50:32 ID:7t7E8P5Z0]: 自分も三人目検討しているけれど、ミンスが政権とるならやめる。
二人なら首になったりハイパーインフレ発動しない限り（それも怪しいが）何とかやっていける
年収だと思っているが、三人目とかこんな情勢不安定では無理。
275 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:54:20 ID:FwzVgQGL0]: 1 名前：春デブリφ ★ 本日のレス投稿日：2009/07/28(火) 01:52:05 ???0
民主党の小沢一郎代表代行は２５日、甲府市内で開かれた山梨県内の教職員と同ＯＢで作る
「山梨県民主教育政治連盟」の学習会で講演し、地元選出の輿石東参院議員会長について
「（政権交代後）内閣の枢要な地位を占めることは間違いない」と述べ、入閣の可能性に言及した。

輿石氏は日教組出身で、政権交代した場合に文部科学相に起用されるとの見方もあり、
自民党内で早くも批判が出ている。小沢氏は「来年の参院選後は、
参院議長という名誉ある地位も待っている」とも付け加えた。【渡辺創】

7月25日20時55分配信毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000082-mai-pol
前スレ　1の立った日時　07/25(土) 21:20:55
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248532474/

輿石氏は日教組出身で、政権交代した場合に文部科学相に起用される

輿石氏は日教組出身で、政権交代した場合に文部科学相に起用される

輿石氏は日教組出身で、政権交代した場合に文部科学相に起用される
276 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 15:56:58 ID:eR6Su3Gm0]: 所得税控除を廃止や激減されたら、
旦那の収入次第で大ダメージくらうよ。
大増税で引かれて残るのはスズメの涙ほどの子ども手当・・・。
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 16:01:37 ID:+eRebORx0]: 子供が大学進学＋理系選択なら院行くの当たり前ってとこまで考えておかないと
あと介護してる家はきっついよね
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 16:09:43 ID:s+KVF9jJ0]: >>265
賛成のところに組織票が入るんだろうな・・・。
279 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:19:13 ID:eR6Su3Gm0]: 子ども手当で怖い内容がかかれてた・・・↓
ameblo.jp/takatoshiki/day-20090719.html

各家庭のモデルケースを見て最後の文章を読んでみて。
280 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:21:27 ID:HvuvvD1LO]: >>277
確か菅直人は理系出身だったよね
気付いてないハズないんだけどなあ…
281 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:26:38 ID:fzJgH9BM0]: 91 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/07/28(火) 03:14:00 ID:im8Er6rr
むしろ吐き気がした

そういや先週学生時代バイト仲間だったやつらと飲んだ
その中に中国人留学生のやつがいて、バイトを辞めたと
話してたから、これからどうすんの？って聞いたら
今留学している大学から、交換留学でアメリカに行くんだと
いや、日本人に行かせろよ、と内心突っ込んでしまった

で、そいつが去り際に言った言葉

政権交代出来るように頑張りましょうね！

中国人のお前が何を頑張るんだ、とかではなくゾッとした
他の仲間と、いや民主党政権とかマジねぇしと笑ってごまかした(？)が
そいつの留学期間は一年、何か彼らは知っているのかな
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 16:31:28 ID:jB2f8UNj0]: 外国人参政権推進か反対かで見る候補者選び
kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

民主は

外国人参政権推進
日朝友好議連所属
北朝鮮エネルギー支援賛成
北朝鮮経済制裁に反対
人権擁護法案推進

が多いねえ

八王子には女系天皇容認,なんてのもいてびっくり
283 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:33:19 ID:rVyMrh0u0]: おおぜいでツケで飲んで騒いで
支払いは頼んだよと言われてるみたいだな。
284 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:35:02 ID:fzJgH9BM0]: >>283
子連れ居酒屋で散々騒いだボッシー達（在日含む）が言うんですよね。わかります
285 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:35:14 ID:BC2zy07w0]: 子供手当持ってパチ屋に通うバカ親が増えるだけだと思うな･･
286 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 16:41:00 ID:eR6Su3Gm0]: ここの主婦さんは家計をやりくりしてるだけあって
他板の無能な議論よりも説得力ありますね。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 16:54:27 ID:8NDtvxFn0]: >>284
わ～まさにそんな感じだよね・・・
ボッシーも何かしらの条件かせめて金額制限つけるべきだと思うわ。

もちろん在日には支給反対。
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 17:04:03 ID:1crS30pk0]: 在日なんて納税してないでしょ？

あ、消費税納めてるなんてのはナシね。
289 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 17:33:55 ID:yYqkCm950]: マスゴミはミンスマンセー棚
290 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 17:39:30 ID:ynZ/6OY9O]: 不妊で4年経ったけど、この法案はあと10年位は続くの？続くなら賛成、打ち切られるなら微妙です。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 17:39:57 ID:VFOhdc9I0]: 　　　　　　　　　　ノノノ´⌒｀ヽヽ｀
　　　　　　　γγ⌒´　　　　＼ヽ｀
　　　　　　///／／ ""´ ⌒＼＼）））
　　　　　 | | | // ＼＼　　／／ｉｉ）））
　　　　　 | | |(((･･ )))｀｀´´((( ･･)))///　　　　　　　私は決してブレない！
　　　　　 | | |　　（（（__人_）））　 | | |
　　　　　ヽヽヽ　　｀｀｀ー''' 　　///　　
　　　　　///^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ)))　　　　　　　　それに反して、自民党はいつもブレて見える！
　　　　　| | | 　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃))
　　　　　| | |　￣￣￣￣｀| | |￣
292 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 17:47:28 ID:eR6Su3Gm0]: >>290
増税がはじまったら不妊治療費用がもたない家庭も多そう
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 17:52:53 ID:1crS30pk0]: >>290 不妊治療補助はマニフェストに入ってませんよ。

なのでめでたく出産できればいいですけどその前に生活が破綻しちゃいます。
294 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 17:57:04 ID:+MEi1iE10]: 【友愛】民主党、これまで一貫して主張していた「消費税議論の４年凍結」を撤回…不誠実、財源批判は今後も続くのは必死と時事
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248756946/

柏原市での演説（実話）

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　 γ⌒´　　　　 .＼　　　　みなさん、自民党は財源を示せ示せといいますが、
　　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　(´＼r-､　　i /　＼　　／　ｉ　）　./｀／｀)　　　野党はマニフェストの財源を示す必要はないんです！
　（＼. ＼! 　.i. ＃ (･）｀ ´( ･） i,/　 /／ ,／）
　　(ヽ、　＼ｌ　　　（__人_）　.|　／　　　／）　　　例えばイギリスでも野党は財源を示しません！
⊂ﾆ　　　　 .）＼　　　｀ー' 　／.（　　　　　つミ
　⊂､　　　 .ゝ／￣￣￣￣￣＼ﾉ　　　 ⊃
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:00:51 ID:s+KVF9jJ0]: この人たちって生ポをひた隠しにしていると解釈してよいですか？

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009072847_all.html
296 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:01:35 ID:TMVvA08AO]: 日本人がﾄﾞｷｭだらけになってもいいんだろうか？
こんな政策で子作りするのは教育は義務教育まで、あとはじぶんで働きなさい。
手当は家族分の髪染め費用と母のパチンコ代！みたいな人達だけだと思う…
普通の家庭が出産を躊躇する最大の理由は中学以降莫大にかかる教育費用なのに。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:06:09 ID:KbDxTgBDO]: 今だって偽装離婚して、母子手当でパチンコ行ってる様なDQNがたくさんいるのに
こんな手当を更に上乗せしたら、DQNが益々増殖するだけ
こういう輩は税金は納めないくせに、手当だけがっぽり貰って
その子供達もいずれ、こういう親になる

恐ろしい悪循環…
298 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:11:03 ID:5FN2GwKHO]: 子供産んでない世帯って、選択もいるにはいるだろうが、
不妊治療じゃなくても、奥さんが病気で産めず、働けもせず治療費がかかるとか、何らかの問題を抱えている世帯も多いんじゃないか。
そこから取ってばらまくなんて、卑劣だな。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:11:19 ID:F2fmuPY70]: >>290
ちょっとーwww
こっちにも来て煽るつもり？

なりすましや作り話はいい加減にやめましょう。
300 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:12:25 ID:k8EMzscv0]: 　
・子連れで離婚したけど慰謝料も養育費ももらえないからナマポ
・子育てしたらウツになったので働けないからナマポ
・子育て終わったけど学歴も経験も無いし年齢的に仕事がないからナマポ

子持ちだからと安易にナマポをくれてやると一生面倒見ることになりますよ。
子どもには可哀想でも、母親が自立するまで国が施設で預かって
母親がしっかり稼げるようにしてやるのが、本当の意味での福祉という物です。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:15:32 ID:duHsBP5M0]: 不妊治療の助成を拡充して欲しいのに
子ども欲しいのにできなくて　治療であっぷあっぷなところを追い討ちで負担増にされて　
できるまであげませんよ　と言わんばかりの子ども手当て
この怒りはどこにぶつければいいの？
302 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:16:59 ID:ynZ/6OY9O]: 299の人って、さっきから何？勝手に妄想してつきまとってきて気持ち悪い。
実生活でもストーカーなの？
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:18:11 ID:mcave11d0]: テレビで街角アンケートやってた。
保育、幼児教育無償と子ども手当でどちらがいいか？
小さい子持ちの親へのアンケートだから結果はもちろん民主が圧倒的。
次は都内のＯＬにアンケート。少しの差だけど民主。
アンケート対象にすごい偏向報道を見た。大学生の子持ちに聞けよ。
304 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:22:40 ID:pXwUaJAB0]: １６歳までって考えがおかしいわ
高校から大学までの子供にお金がかかるのに
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:25:52 ID:jOorWkJG0]: >>301
自分の身体
306 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:31:33 ID:k8EMzscv0]: >>304
在日サマ御用達の民族学校など外国人学校は有料
一応、日本国から助成金が出てますが、それだけじゃ足りないので
子ども手当が必要なのです。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:34:21 ID:mcave11d0]: 政権取るのが目的だから取ったあとにいろいろ出てきそう。
急に所得制限設けたりして、すべて年収500万以下が濃厚かなあ。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:34:33 ID:kXrAk+cT0]: 子供手当てなんて支給したら、そのぶん何処かに借りができるに決まってるじゃん
子供手当て出した分、増税もしくは国の借金を増やす以外どうやって賄うのかまで
明示してもらわないと危ないよ
手当てもらっても増税なら今よりもっと大変になるし、国の借金にすれば将来私たちの
子供がその借金背負うことになる

無い袖は振れないのに手当てを支給する。ここが問題。
309 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:39:24 ID:ynZ/6OY9O]: でもだからと言って今までの官僚政治の自民党を支持しようと思えないんですよね。天下りなんか絶対無くならないし。難しい。
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:39:34 ID:LIwe9AY8O]: >>298
私はまさにそんな状況。
家のことだけしてひっそり暮らしていこうと思っていたが
なんだか最近つらいよ。
私も前はそうだったからわかるが、共働き世帯年収を
基準に考えていると、どちらかが働けなくなった時大変。
この上控除もなくなって働け働けと言われ
社会のお荷物扱いされて生きていくのかと思うと鬱。
311 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:44:44 ID:C07P4frGi]: DNAが子供をうみつづけるだけかも？
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:47:12 ID:gJcfNk2c0]: 子供手当も反対だけど、不妊様も放置でいいよ。
313 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 18:53:00 ID:2FbZsx2J0]: 大学１年と高校３年の２人の子持ちです。
子供が小さいときから短時間パートをしコツコツ貯めてきたお金は、上の子の
予備校代や大学受験料や入学金・授業料で使い果たし、下の子の大学進学費用に頭を
痛めているところにこのマニフェスト。
うちの大家さんは豪邸に住み外車を夫婦で１台ずつ所有し子供３人はエスカレーター式
私立小学校・幼稚園に通い今はハワイにバカンスに行ってます。
少子化はわかるけど、なんで自分の子供の学費にも困ってるうちが何不自由ない
お金持ちの犠牲になるのか理解できません。
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:53:31 ID:FJA1zvTE0]: 民主党と自民党の根本的違い。
■■■民主党の財源■■■財政見直し削減の上、必要に応じ増税
　１．一般、特別会計のムダの見直し。(高速道路建設費含む）
　２．特殊法人、傘下公益法人（協会等含む）統廃合によるムダの削減
　３．天下り禁止
　４．高速道路無料化による経済効果と地域格差是正。
　５．その他
■■■自民党の財源■■■増税した分だけピンハネ。（族議員官僚天下り）
　１．赤字国債大量発行
　２．大増税
　３．社会福祉切捨て
　４．財政赤字、目標２０００兆円？？？

リアルタイム財政赤字カウンター
www.kh-web.org/fin/
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:54:00 ID:3y7wf0PA0]: >>310
顔を上げて胸を張って生きていきましょうよ
そんなに自分を卑下なさらずに
一緒に世の中を少しでもよい方向へ進むよう、何らかの行動を起こしましょう
（怪しい宗教の勧誘ではありませんｗ）
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 18:56:46 ID:FJA1zvTE0]: >>313
自分が子供を育てるのにお金がかかり、大変だったからこれから子育てする人たちが
子育てにお金がかからない世の中になるのが悔しいということですか？
それはあまりにも自分本位では？
今までの結果が今の少子化を生んでるのかもよ。
子育てがしやすい社会になるのに反対なのですか？
そういう人ってよくないと思う。
317 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:01:10 ID:C07P4frGi]: >>306
外国にある日本人学校は、誰がお金を出しているの？
318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:01:29 ID:eh1ShhHM0]: 子宮に問題ありで
子供ひとりやっと産んで、近くにいたいのでほそぼそ専業してるのにorz

扶養がなくなってみんな働きにでたら地域の目もなくなるよね
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:01:32 ID:sSXrE9aUP]: ID:FJA1zvTE0
深夜、朝、夕と大活躍ね
今日は何時まで頑張るの？
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:01:37 ID:FJA1zvTE0]: >>310
私は専業主婦の方はその「肩身の狭さ」を解消するために年金もきちんと納めるべきだし、
税金もきちんと納めるべきだと思います。
年金も税金もきちんと納めていたら誰に何を言われても堂々としていられるんですもの。
うちの母も最初は年金を納めていたのに国の制度が変わって第3号被保険者になり、（つまりサラリーマンの妻）
年金問題が国で取り上げられるたびに周りから攻められているように感じるようで、つらいといっていました。
自分は納めてきた、これからも年金を納めたいと思っていたのにいきなり免除になって寄生虫呼ばわりまで
され、一番辛いのは意識の高い専業主婦だと思います。
ある意味制度の被害者だと思います。
だからこそ納めるものはキッチリ納めて堂々としましょうよ。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:02:23 ID:FJA1zvTE0]: >>319
そうですね、12時くらいまで頑張りたいですね！
322 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:07:06 ID:2FbZsx2J0]: ３１３です。
お金がかかり大変だったと過去形ならいいんだけど、今現在お金がすごくかかってお
り自分の子供でいっぱいいっぱいなのに、何の所得制限もなく一律２６０００円を配る
民主党の政策には納得いかないと思ってるんだけどよくないですか？
323 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:11:21 ID:t6PO14td0]: >>313
金持ちは努力して金持ちになったの
相続した人も相続税とか資産維持に努力しているの
なのになんで
たいして努力もしないで相応の貧乏なだけの人に
今以上に搾取されなきゃならないの？

働いたら働いた分だけ、努力したら努力した分だけ
リッチになれるのが本当じゃない？

という考え方もありますよね。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:11:52 ID:E/2A4T8WO]: >>322
>>316は読解力がないらしいから気にしなくていいよ。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:14:29 ID:C07P4frGi]: >>320
でも、年金を払わない主婦は昔から多かった。だから、女性の方が国民年金の支給額が低い傾向にある。3号になって、国民年金の分を厚生年金の人たちに払ってもらって、女性は家事・育児に専念出来た。
でも、女性だけが家事・育児を任されるよりも、家事・育児を国や夫にも手伝ってもらいたいと思うようになった。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:15:11 ID:saXNiOkR0]: フランスって移民で大混乱してる国だよね。

子供手当欲しいな～、もう諦めてるけど…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0728/254004.htm?g=01

フランスでも

移民でも駐在などでフランスに住んでいる場合などでも子ども手当が出るらしいですね。

日本「人」の未来を支えるための人材「だけ」に投入するためか。
親の出身は関係なく、この国の子どもたちみんなのために国が責任を持つという考えなのか。

根本的な違いがあるのではないでしょうか？
ちなみにフランスは後者のようです。

それなりに税金負担層からは反発もあるそうですが、過半数は
「高福祉社会は高負担社会だからやむなし、もしくは当然」
という考えだといいます。

他国では、宗教的観念の違いやノブリスオブリージュという考え方もあるので、
日本とはひとくくりに比較はできませんよね。
自分の子どもを育てるのに「他人様」を当てにするなんて！
子育ては自己責任でやって、というのも、日本人ならではの感覚かもしれませんね。
327 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:16:39 ID:nqvBC4bKO]: 三文芝居レスが笑えてくる…
ネカマくせ～ｗｗｗ
層かくせ～ｗｗｗ
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:17:22 ID:lSAqr/3AO]: 不妊の人は無理して産まなくていいよ
329 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:20:09 ID:TMVvA08AO]: どちらにしてもﾄﾞｷｭ増産政策であるにはかわりませんよね。
330 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:21:25 ID:rr2HTvpb0]: >>326
不満なら在外投票権を行使して、意思表示すれば良い
国政選挙なら海外在住者でも投票できるんでしょ？
331 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:23:48 ID:rr2HTvpb0]: 連投スマソ
>>326それよりこれ
>外国籍の方も日本に納税しています
>あのね2009年7月28日 11:55

この人、知らないのね。
祖国の家族に仕送りしている人とか
民団の指導でムニャムニャしてる人とか
最大で年間180万の税金還付を受けてるって
つまり実質納税してないのにね。
332 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:23:56 ID:2FbZsx2J0]: ＞＞３２４さんありがとうございます。

軽くショック受けてましたが気にしないようにします。
333 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:30:04 ID:zhFBJp1Q0]: ID:FJA1zvTE0=他人の税金を当然の顔して貪り食う寄生虫・在日生保ですね。
隠しきれない卑しさが文面から滲み出てますよ。
恥を知りなさい、恥を。
あなたのように卑しい親の背中を見て育つあなたの子供は、きっと親のあなたによく似た
日本のゴミとしてのうのうと厚顔晒して生きていくのでしょう。
ゴキブリのように図太くね。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:31:31 ID:AU1Liiyq0]: 自公工作員は相変わらず口汚い
それマイナスだからやめたほうがいいよｗ
335 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:33:41 ID:rr2HTvpb0]: 経済に強い奥様ｋｗｓｋよろ
※我が党→民主党

736 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 19:07:19 ID:l4ZPWG/K
ところで我が党の示した財源に
政府資産売却で毎年5兆円とか、外貨運用益で毎年4.3兆円とか
あるそうですがマジですか？

特に後者、シラスがイングランド銀行吹っ飛ばしても2000億円程度しか儲からなかったのに
どういう見立てをしてるんだ？真面目に知りたい
336 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:40:10 ID:0KxZ0HqKO]: >>323
>>313の疑問に、そこまでつっかかってる場合？
むしろ、財源が所得税の扶養控除や配偶者控除の見直しということは、
お金持ちのあなたほど、うかうかしていられないんじゃない？
あなたが言った通り、努力して得たお金が、努力もしない
子だくさんDQNの親達に、滝のように流れていっちゃうのは許せちゃうわけ？
337 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:40:23 ID:ynZ/6OY9O]: 333みたいなのって、人として最低ですね。
口汚くて自分がゴキブリのよう。316の意見はリアルで聞く普通の話だね。
338 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:43:46 ID:0KxZ0HqKO]: >>335
結局、財源は絵に描いた餅か徳川埋蔵金？
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:44:19 ID:FJA1zvTE0]: >>333
334さんのおっしゃるとおり、口汚いですね。
意味がわかりません。
ゴミとかゴキブリだとか、語彙が不足されている方なんですね。ナム
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:45:18 ID:1KDaXW4h0]: 真面目な話、子供手当実現したとして、どうやって支給方法はなんだろう？
現金？振込？何がしかの金券？
民主がバラマキと嘲笑った給付金を支給するための各自治体の困惑と混乱は記憶に新しい。
DVで住民票うつさずに別居してる家庭とかどうするの？とかって問題はまた浮上するでしょ。

具体的な金額を提示して支給します！っていえば、そりゃあウケはいいだろうけど、
それそれの事情を抱えながら頑張ってる気力を根こそぎ奪いとるようなやり方どうなのよ？
と思う。

未成年の子供が居る世帯に特別な扶養控除を加算するとか、
（義務教育まで扶養控除の２倍、以降就学中の場合１．５倍とか）
学資保険の保険料控除を新設するとか（ジジババがかけるのも可）とか、
所得に応じて授業料の何割かを控除するとか、

他にもっと工夫の仕様はあるんじゃないのかなぁ。

既存の社会が廻っているシステムを破壊するなら、混乱を回避するための方策や、
何らかのセーフティネットは必要だと思うけど、それらしいものが見えてこない。
ここ数年あんだけギャースカ言ってたんだから、必要性はわかってるだろう。
341 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:47:20 ID:zhFBJp1Q0]: あらあらゴキブリがたくさん釣れちゃったみたいねwww
脳内に自公工作員のいる>>334=民主工作員って自ら暴露してるようなもんねw
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:47:53 ID:1KDaXW4h0]: >>340補足

「どうやって支給するんだろう？」と「支給方法はどうするんだろう？」
が合体しちゃいました。
失礼しました。
343 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:48:29 ID:w8y4w24B0]: 損するのは不妊治療で苦しんでいる人だよなぁ。そのために仕事を辞めた人なん
て悲惨でしょう。

子供が欲しくても子供が出来なくて困ってる人の傷口に塩を塗り込むようなもの
だよね。生活第一が聞いてあきれるよ。

これを喝采する人は，病人にむち打って喜んでる人って訳だ。
344 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:49:51 ID:eR6Su3Gm0]: >>300
そんな母親なら子供を捨ててトンズラすると思う
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:51:00 ID:QdkeSpaDO]: どうせ支給されないよ。
無理だよ。
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:51:33 ID:wm5P+5jx0]: >>320

夫の厚生年金の掛け金分に含まれてるから良いんだよ。
夫婦の受取額を合算した世帯当たりの受取額は世帯当たりの掛け金に比例しているから。

ただ国民皆年金加入が建前なんで、名目上掛け金ゼロの加入者としているけど
単に掛け金を払った、払わないの○×でしか物事考えられない人がそこを勘違いして批判してるだけ。
単に払った払わないなら、共働きは遺族年金をもらうか自分の年金を取るか好きな方選べるっていうのは無しにしないとね。
少なかろうがなんだろうが、あくまで自分の年金しか貰えないってのにしないと不公平だよ。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:52:19 ID:iHeqklMz0]: 　　　　　　　　【　国民を裏切り続けてきた自民党の政策など　】

・福祉のために消費税を導入します・・・190兆円もの税収を企業減税とバラマキにあて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金、医療は今だ解決せず。さらに増税が必要。
・閣僚を古賀、二階、笹川、細田といった道路、トラック関係議員で構成。
・踏襲、未曾有、有無、参画、など基本的な漢字も読めない人が一国のリーダー。
・選挙用の度重なる首のすげ替え、お笑い芸人の擁立。
・国営漫画喫茶に、117億円投じるが中身は募集。
・補正予算15兆円の半分が、役所の増改築、耐震工事といった施設整備。官僚は焼け太り。

・派遣会社社長（奥谷禮子）が参加して派遣制度を整備。
・移民政策、ホワイトカラーエグゼンプションを推進。
・道路公団民営化・・・上下分離で建設費を実質税金が全額負担する形となり完全骨抜きに。
　　　　　　　　　　　　　　結果、見直すはずだった高速が全線建設。
・公務員改革・・・全官庁の人事権を握る人事局長に、官僚OBがあたることになり完全骨抜き。
・道路特定財源の一般財源化・・・2.2兆円を道路＋道路関連インフラ整備に投じ、これが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一般財源化」だそうだ。
・郵政民営化・・・株式の持ち合い、株式の国の保有を可能にして分社化が骨抜きに。
・財政改革と郵政民営化で人気を集めた小泉政権・・・「痛み」がいつの間にか一方的な
　民の負担を意味することに。医療費３割負担もその分企業が減税。
・郵政造反組、復党。入閣したり、政務調査会長など党の役職に就くなどする。
・支持率下落も都議選の結果も、発言が騒がれたから、報道のせい。マスコミのせい。

これらの政策を信任するかしないか、ということだよ。
348 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:52:32 ID:C07P4frGi]: >>343
でも、自分が子供を持てなかったから、その分ほかの子供たちには幸せになってもらいたいと思わない？
349 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:53:24 ID:eR6Su3Gm0]: >>348

苦しい人がもっと苦しい目にあいながら奉仕できる？
例えば、あなたの貯金の９割を恵まれない子に寄付するとか。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:54:28 ID:1UNAJHak0]: 根本的に、今回の子供手当、手放しで喜べる子育て世帯ってあるんだろうか？
うちだったら支給が切れたら単純に支出が増えるだけになってしまうから
その日のために、その分使わずにとって置くと思うｗ
351 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:54:40 ID:eR6Su3Gm0]: もし>>348が「あなたの不妊治療はやめて、その金を私の子にあげなさい」なんて言ったら・・・
352 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 19:56:26 ID:1crS30pk0]: >>348 ちゃんと子供のために使われるならね。

実際現金なんて支給したら用途外に使う親続出でしょ。
給食費未納問題とか知ってる？産み逃げの存在とか。
だから子供の関わる教育現場や医療機関に使ったほうがよい。
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:57:25 ID:0KxZ0HqKO]: >>342
確かに。「現金で支給」「将来的には月額４万にする(by.オカラ)」とは
言うものの、どうやって支給するのかな？自治体頼みだろうけど…
財源も不明、支給方法も未確定…実現できるのかな
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:59:50 ID:bOdy4EcjO]: とりあえずは、半額の￥１３，０００でしょ？
満額支給の始まる頃に、また政権交代（笑）で
無かったことになるオチだから、デッカイ事ばっか言ってんだよ。
目先の小銭に心動かしたら損ですよ。
損どころか、今の倍以上の借金背負って、中韓の属国になりかねん。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:00:24 ID:z3mIP3CU0]: >>322
高校３年生と大学生の家庭が一番大変だよ。
予備校行かなかったとしても、受験料、私立３万×数校、センター試験代
１万２千円だっけ、押さえの私立大学の入学金３０万円、国立の入学金
１８万円って、大学に行く前に６０万円が意味もなく消えていくから。
予備校に通ったら、１００万以上かかるでしょう。で、私大だと年間１００
～１８０万、国立でも７０万弱ぐらい？　そりゃ、児童手当貰って、
１５年間ためれば、それらの費用はまかなえるだろうけれど、一般的に
パートをずっとやっていても、なかなか複数の人数の子供分はたまらない。
勿論、お小遣いは子ども自身のバイト代という前提でも、とにかく火の車。
巨額の政治資金を働かずして手に入れられる政治家には、時給８００～
１０００円で、これらの費用をためようとする主婦の気持ちなんか分かる
わけがない。
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:00:29 ID:s+KVF9jJ0]: >>332
IDを見れば >>316 が荒らし専門の人だとわかりますよ。
357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:02:33 ID:vLB8WiQ20]: >>349
それなら不妊治療代をタダにしてあげないと割りが合わないよね
それは子育て支援に入らないってことかｗ

>>350
マジで？金貰えんの？とか喜んじゃう人は何も考えてないｸﾙｸﾙﾊﾟｰなんだと思う
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:05:26 ID:z3mIP3CU0]: 不妊治療もけた違いにお金がかかるからね。
それに、受けている本人も結構辛いらしいし。
でも、結婚しているのに子供がいないと、親戚はじめ
周囲の人から冷たい目で見られそうだし。
実は、今、現在、子供がいる世帯って、大変かもしれない
けれど、幸せな人々だったりする（汗）
359 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:05:49 ID:XQenRSCYO]: 自分たちが作った子供は自分たちの甲斐性で育てましょう
子沢山のDQNが得するだけじゃんアホくさ
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:08:09 ID:0KxZ0HqKO]: >>350
取っておけたら、まだ良いけど、扶養控除や配偶者控除がなくなって
増税したら、使わざる負えなくなっちゃう(勿論、用途は子どもの事に)
361 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:12:32 ID:eR6Su3Gm0]: >>360
だよね～、手当から増税を引いたのが手元に残るだけだから。
１５歳以降は増税だけが毎月引き落とし。

ローン返済している気分。
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:13:02 ID:2Bbi1fs00]: アハハハハwwww

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
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　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　自分でもナニ言ってるか
　　　| （　　　/////　　| ////　|　　わかんないんだよね
　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　| 　
　　　　　|　　　　　　 ^-^　　　/
　　　　 /　　　‐-=＝=-　　/
　　　 /　　　　"'''''''"　　／
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　　　＼.,_＿＿__,,,.／
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:13:56 ID:rr2HTvpb0]: >>358
”治療”は健康保険が利くでしょ。
お金が掛かるのは高度生殖医療の事じゃない？
でもこれって大抵30過ぎで結婚した高齢夫人が多いのよね。
加齢の不妊は自然現象だし、自己責任の範疇でしょう。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:16:23 ID:s+KVF9jJ0]: >>340
>>342
「既存システムを破壊するのが楽しい」
単純にこれだけなんでしょうね、きっと。
365 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:21:06 ID:w8y4w24B0]: 民主党の衆院選の政権公約（マニフェスト）の公表を受けて、経済閣僚からは２８日、公約の実現性などを巡って批判が相次いだ。

　二階経済産業相は、温室効果ガスの排出量を２０２０年までに２５％（１９９０年比）減らすとした目標に対し、「家庭の負担、産業活動への影響は計り知れず、実現不可能な希望に過ぎない」と切り捨てた。

　石破農相は、米国との自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結を盛りこんだ点について、「わが国の米、ムギ、畜産物が壊滅的な被害を受ける。そのことを承知でＦＴＡを結ぶのは大きな疑問を感じる」と反対の意向を示した。

　金子国土交通相も、ガソリン税などの暫定税率の廃止について、道路建設など地方の公共事業が減少するとの懸念を示し、「地方に住む人はそれで耐えられるのか」と強く批判した。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:24:42 ID:zq7Q3Hth0]: >>340
小中学生だったら、学校（PTAでも良いし）でプリントを配るなどして
振込先を申請するとか
未就学児は予防接種とか定期検診とかでやるとか
役所の人が、その日だけ出張して手続きするとか
前回の定額給付は年齢問わずだったから混乱したけど
子ども限定なら方法はあるんじゃないかなあ？
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:25:32 ID:0KxZ0HqKO]: >>361
だよね～。15歳以降こそ、教育費も、胃もブラックホール並みで食費も倍増orz

今は、会社の給料に、子ども手当や家族手当があるけど、それも廃止かな
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:32:25 ID:0KxZ0HqKO]: >>366
>役所の人が出張して
自治体の保育園、幼稚園、小中学校の全部に誰かしらを派遣して
子どもに現金手渡しか、保護者同伴で、申込書の振込手続きをするの？
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:33:23 ID:z3mIP3CU0]: 幼稚園も私立幼稚園しかなかったりして大変だけど、
皆、通る道だと思ってなんとかやりくりしやってきた。
世代間で不公平感があるのは良くないと思う。
でも、インタビューされる子供がいる世帯の親は
本当に嬉しそうなんだよね。棚からボタモチだもんね。
２万６千円かー、二人いたら５万２千円かー。死ぬほど
羨ましいよ・・・orz。
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:35:56 ID:eh1ShhHM0]: 子供手当てが開始されたら自治体の私立幼稚園補助金とか
継続されなくなったりしてね
両方もらえるんじゃなく補助があるなら中止とか
普通に考えられる話
371 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:37:02 ID:Angj7KTJ0]: 子供手当てですって26000円貰っても、相変わらず給食費踏み倒したまんまで、その金でパチンコする親とか結構いるんだろうねｗ
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:38:06 ID:zq7Q3Hth0]: >>368
まさか、ここまで詳細に説明させられるとはｗ

学校・幼稚園・保育園のような公的施設なら役人が出向かずとも
学校等に一括で手続き用紙を送りつけて配ってもらい、
本人が記入捺印で返信用封筒で送り返せば良いし
保育園や幼稚園外の乳児だったら保健所の定期検診の日だけ
役人が出向けば良いんじゃない？
検診日は毎日あるワケじゃないし保健所がそんなに散らばっているワケじゃないから
そんな負担にはならないでしょ
373 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:42:40 ID:1crS30pk0]: >>369 そのバカ親も子供が対象外の歳になったらいきなり増税になるよ。

しかもいっちばんお金がかかるときにね。
374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:44:05 ID:zq7Q3Hth0]: >>371
いっそ子ども手当なんかやらず給食無償化の方が現実的かもね
375 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:46:54 ID:1crS30pk0]: >>374 そのほうがよっぽどいい。
今現在の給食費未納問題で回収にまわってる教師とかの負担も少なくなる。

他の教育現場の乱れの見直しもしないといけないけどね。
376 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:48:23 ID:eR6Su3Gm0]: >>363
東京は３０歳からの妊娠が過半数を超えてるけど？
都会だから。

これ読んで勉強してから書いてくれない？↓
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/marr5.html
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:50:32 ID:zq7Q3Hth0]: >>375
あー　それ忘れてた
回収で担任教師が行くって、労基法で考えたら違法だよねえ
契約業務じゃないし・・・
尚更、給食費無償化を要求したくなった。
ついでに中学も給食がない学校にも給食を！
私の母校がそうだ（ｗ
お弁当作り大変だもんね。
378 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:51:22 ID:eR6Su3Gm0]: 子ども手当もらっても給食費を払わない親は後を耐えないよ。
モラル低下が問題だから。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:53:44 ID:zq7Q3Hth0]: 給食費無償化と、あと部活！
部活も学校の先生が面倒見るけど、あれもどうかと思うよ。
子ども手当に使うお金があるなら
部活指導のコーチとか雇う方に使った方が良いと思うし
試合に行く時の交通費とか経費に使って欲しいね。
自腹切って大変な家庭多いからさ
380 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 20:55:29 ID:C07P4frGi]: 国の収入88兆円のうち、33兆円が国債と公債からの借り入れだから、実質税収は50兆円。
国と地方の借金は1000兆円だから、支出を0にして、50兆円×20年で返済したら、子や孫の世代に迷惑かけないよ。
税金を使うのやめようよ。
381 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:02:17 ID:+MEi1iE10]: 結局こんなの小梨、子蟻家庭を対立させようとしてるだけのような気がする
消費税からとればいいし、そっちのが平等だよね

児童手当って今４ヶ月に一回振り込みだよね？
子供手当もそうなるのかな
毎月振り込むとしても手間かかるし、手数料もかかるよね
あれだけ定額給付金反対したくせに
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:02:46 ID:sSXrE9aUP]: 給食費無料
高校の教科書も無料
現金支給しなくても負担を減らすことができる部分はありそうね
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:03:00 ID:GG5vPLov0]: www.data-max.co.jp/2009/07/post_6420.html

ごめんなさい。この記事の意見聞かせて
苦しいみたいな書き方だけど、この人たちじゅうぶん裕福な家庭に思えてしまう
384 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:03:27 ID:mBgK90xCO]: 初年度は13000円じゃなかった？
その次の年度は予算確保出来ません、ごめんなさい、になりそう。
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:05:18 ID:sSXrE9aUP]: >>384
10年の参院選が終わるまでは出してくれるでしょ
選挙対策で26000円支給を前倒ししたんだから
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:11:36 ID:1crS30pk0]: >>377 やはり給食がない地区ってあるんだ。

当方の子供時代は給食があって当たり前だとおもってたんだけど
今住んでいる所はいまでこそ給食あるけど昔は弁当だったんだって。

給食は栄養バランスもよく考えられてるからこれは全国的に実施してもらいたいね。
387 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:13:06 ID:UHr9/tfW0]: hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248691604/l50

在日特権に触れ、他スレでチョンが怒り狂った携帯小説
　皆様、コピペやHIT数爆発増につながることするなよ！
「恋空」を輩出した恋愛小説サイトで、ランキング入りさせたりしないように！！

いいな！絶対だぞ！！
388 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:15:35 ID:0KxZ0HqKO]: >>372
こっちもここから話さなきゃいけないとは思わなかったわｗ
各自治体及び全国で、教育機関がいくつあるか、ご存知？
389 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:17:32 ID:1crS30pk0]: >>383 裕福かどうかは別として先のことを考えられないバカだと思う。

ふつう女の人のほうが先を考えて行動するとかっていう印象なんだけど
そこの記事に載ってる主婦たちはその場だけよければ後はどうでもいいみたい。

目の前にぶら下げられたエサにすぐくいつくブラックバスみたいｗ
390 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:19:00 ID:IaipfL/L0]: >>371
うちは子供２人いるので、年間６０万くらい貰えるのかしら？
だから旦那とマンションでも買おうか？って話してますwww
まぁ、こんな支給の仕方じゃ、パチンコしようが外食しようが
関係ないわ。もちろんマンション購入資金にするのもね。
391 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:31:04 ID:+RWpupcU0]: >>390
うちは子供３人で生活がぎりぎりで貯蓄できない状態なので
高校・大学の為にほとんど貯蓄だなぁ
余裕がある世帯だったらそうなるかもね。
392 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:32:09 ID:eR6Su3Gm0]: >>390
配偶者と扶養控除が廃止されて引かれることをお忘れなくｗ
ご主人が７５０万を超えたら所得控除も廃止です。
それ以下の年収でマンション買えるのかわからないけど。
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:33:02 ID:/bWtnCrv0]: 鳩山由紀夫代表の「財源はあるんです。きっと見つけ出します」ってセリフ聞いて
あ！こいつ詐欺師　と思ったのは私だけじゃないはず。
2万6000円に釣られて子どもの将来台無しにできないわ。
394 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:35:27 ID:+RWpupcU0]: でも、散々自民党に騙されてきたからなぁ。
今はまだ民主党政権は始まってもいないし、まだ希望があるかもとは
思ってしまうよ。
395 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:39:01 ID:PLc6zYK40]: 高校生、大学生の子どもにかかった教育費は、塾や習い事も含めて全額所得控除！なんていう政策はないものかね。
396 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:39:12 ID:adVQ2b1h0]: もう、ビックリ！
今朝の民主マニュフェストの中に
「零細企業で働く人の時給を１０００円」にしますって。

民主党の人って、おぼっちゃまだから下々の人の生活ぶりを
まったく知らないみたいね。

経営者も従業員も、改善を図って１円でも安く提供できる商品作りに
汗を流し、１０円アップの時給のために毎日、頑張っているのに。
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:40:14 ID:4AdCKc9D0]: >>391
ほとんどの人がそうなるんだろうね
まあ、それはそれでいいんだろうけど
398 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:42:58 ID:sHmSDCkz0]: うちも高校生二人いるけど、共働きだから授業料分プラスだね。
16～23歳の控除はなくならないみたいだし。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:48:02 ID:2esyj0xa0]: おい！安物の中国製電子レンジ使ってるお前！そうお前だよ。　そのレンジ発火するかもね！
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248785114/
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:49:33 ID:LvGo37WC0]: >>394
民主党政権なんて始まったら最後、日本と日本国民はズダボロにされるよ。
自称弱者はさまざまな面で権利を手にして便宜はかられて懐も潤うだろうけど、
日本国民の生活が良くなるなんてことはないと思う。

で、数年後に「責任取る」とか何とか言って、
ボロボロになった日本と日本国民放り出して、
自分たちはさっさと悠々自適な議員年金暮らし突入。
401 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:50:15 ID:ANvGgLhwO]: 民主党にはがっかり
増税になる世帯はご理解下さいって…戦争中のお国の為に死んで下さいに聞こえます
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:51:47 ID:+JyTT3Nu0]: >>394
恐縮ながら、奥様を騙した相手はマスコミだと思いますわ。
403 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2009/07/28(火) 21:51:48 ID:FmhgJz4U0]: 本当に、民巣になって子供手当てをもらえると考えている人
おめでたいわｗ
田中派で一番お金を使う小沢たんの天下になるんだよ。
配愚者控除、扶養控除廃止になってご自分たちの優遇している
建設業にお金が流れ、朝鮮にも
404 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:53:44 ID:mBgK90xCO]: >>396
それって零細企業の経営者に首くくれ、って言ってるようなもの。
日本の製造業の下請けが潰れたら、日本の産業が成り立たなくなる。
そうなりゃ、特アの企業が喜び勇んで買収しに来るな(笑)
405 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 21:56:11 ID:HzzTgltd0]: >>396
しもじもの人の書いた文だな。マニュアルと間違えてる。
406 名前：可愛い奥様 mailto:ｓage [2009/07/28(火) 21:59:59 ID:FmhgJz4U0]: ハトポポの先祖、戦争始まる前の総理じゃなかった？
なんか危険な感じ。。
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:01:36 ID:+hiTIY/V0]: その時々で、国内情勢、世界情勢、景気の具合等々総合的に考えて
個々の政策を変更したり、順送りにしたりするのは
ありだと思うのよ。むしろそれがない方が不安。
今の民主党の場合、変更の基準が党の都合、選挙のため、政権とるため
だから信用できないんだよね。
こんなに露骨な手のひら返しを平気で出来るんだから
政権とったら何をするかわからない、ってのは余裕で想像できる。
その上一押しの政策がこんなでしょ？
よくなるどころか、現状維持すら出来ないと思うよ・・・
408 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:02:41 ID:0KxZ0HqKO]: >>395
何？そのタカリ根性…
409 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:07:55 ID:2S+8ZnXI0]: この制度に歓迎～！と思っている人は
多分子沢山な世帯の人なんだと思うけど
この制度で恩恵を受けられるのは15歳まで。
その後、その子供達が高校生になってさらに大学生になって
学費や食費がたっくさんかかるときに扶養控除が受けられないってことなんだよね。
今の制度だと、そのあたりの時期に特別扶養控除がついてたんだけど
一切なしなんでしょ？

気分的に、めちゃめちゃ増税なんですけど・・・
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:12:10 ID:FJA1zvTE0]: >>407
民主党の場合政権とったら何するかわからない・・・って言うのは予想なんだよね。
でも自民党の場合は残念ながら結果として散々なものを生んでしまったから事実なんだよね。
どうしても弱いよね。
国の借金1000兆とも800兆とも言われていますよね。
財源をきちんと確保して政策をするのが政権担当する政党の責任では？
しかもこの借金、自分達の懐に入って言ってるだけ。
411 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:12:29 ID:1crS30pk0]: 気分的にどころかあきらかに増税です。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:15:46 ID:+JyTT3Nu0]: 民主党の本音マニフェストを読むと増税とかそんな次元じゃなくてマジで
日本が消滅すると思われることが書かれてたよ。
一国二制度って沖縄だけで済まないと思う。絶対
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:18:07 ID:FJA1zvTE0]: >>346
どこまで無知なんだか。

＞夫の厚生年金の掛け金分に含まれてるから良いんだよ。
＞夫婦の受取額を合算した世帯当たりの受取額は世帯当たりの掛け金に比例しているから。

↑これは全くのデタラメ。

第3号被保険者（サラリーマンの妻）の年金は夫は一円も支払っていませんよ！
大きな勘違いをしないように！
夫は個人の分を支払っているだけ。みんな個人個人で収入に応じて支払っているだけ。
その財源から第3号被保険者に支払われる。
夫が大目に払っているなんてオオウソ！
サラリーマンの妻（専業主婦）は年金に関して言えば寄生虫。

もっと勉強してください。その程度の知識で偉そうに書くな。
414 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:18:37 ID:1crS30pk0]: このスレでは子供手当てについて語るのが主なんだけど
民主のマニフェストには国籍に関する事項でまずいのも盛り込まれてるんだよね。
415 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:21:51 ID:HzzTgltd0]: 「国を支えて、国を頼らず」
「国民は自分の勉強不足を棚に上げ、政府に対する不満ばかりを口にしている」
「この程度の国民だから、国家もこの程度なのだ。学問をしろ、馬鹿者どもめ！」
「物事を変える時には、アジテート（扇動）しなければいけない」
「国を支えていくのは、志を持った一人ひとりの国民である」
「天は人の上に人を造らず」

『學問ノスゝメ』(福澤諭吉1835-1901)
416 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:22:50 ID:sieGPj1x0]: 一目でわかる候補者選び

kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/

外国人参政権に反対な人に投票しましょう。

拡散してくださいm(__)m
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:23:58 ID:rsJ+mL000]: マニュフェストには聞こえのいい事しか載せてませんよ、民主党は。
ただし、政策集のほうには在日外国人関連盛りだくさんみたいです。

鳩山代表は、外国人参政権は民主党の基本政策の一つだと言ってます。
政策集にはその他に、慰安婦とその子孫への賠償や、二重国籍、
夫婦別性、靖国問題関連などが載っているようですが、
一般市民はそんなこと夢にも思いません。＾＾
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:28:06 ID:+JyTT3Nu0]: >>417
夫婦別姓→戸籍制度解体→日本国の土台崩壊
戸籍制度を一番壊したがっているのはだあれ？

地方外国人参政権
日本列島の大半が国境線。
国境線を預かる自治体の選挙に外国人を参入させる。
日本を侵略して下さいと言うも同然。

慰安婦とその子孫への賠償
日韓首脳会談で麻生総理が韓国大統領に賠償請求を
放棄させたのに蒸し返そうとする民主党。
一体どこの国の政党なのか？
419 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:29:30 ID:sHmSDCkz0]: >>413
そう。少ない給料から天引きされてる私の保険料も専業主婦の健康保険や厚生年金にあてられる。
子供育てるのに家計苦しいから共働きで働いてるのに何で他人の奥様の年金をささえないかんのだ。
420 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:30:07 ID:8SezHbTO0]: 創価学会に仏罰について問い合わせてみました！
www.youtube.com/watch?v=MuaQb0yArLA
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:33:41 ID:FJA1zvTE0]: >>419
全くそのとおり！
どっちが不公平なんだか。
そうやって他の人の支払ったお金で年金もらって保険料も支払ってもらっているのに
控除をなくすと聞いたとたん大騒ぎ。
挙句の果てに「高校生の子供の部活代をはらえ。塾代を払え。」だと。
見苦しいにもほどがある。
422 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:35:13 ID:eGfAhxjV0]: >>419
全くその通り!
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:35:45 ID:FJA1zvTE0]: >>421続き
専業主婦の皆さんは年間たったの38000円をギャーギャー言う前に、自分で働いて
自分の年金、社会保険、税金くらいは支払ってから意見を言ったらいかがでしょう。
税金も払っていない人の意見はさすがに世間も聞きたくないだろう。
もっと現実をわきまえるべき。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:38:29 ID:FJA1zvTE0]: 423続き、
専業主婦といっても子育て真っ最中の人はそれだけで大変だと思うのでこの意見から除きます。
子育てをしていない専業主婦、子育てが終わった専業主婦、なぜ働かないのかとても疑問。
もし「体が弱くて」なんていうのならあなた方が叩きまくっているナマポと同じレベルですから。
425 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:42:33 ID:mBgK90xCO]: >>417
祖父ちゃんにミンスの靖国政策の話をしたら、烈火の如く怒り出したよ。
Ａ級戦犯を別祀する腹なんだよね、ミンス。
少なくとも日本を護って戦った英霊を、外国に阿る為に蔑ろにしようとしている。
祖父ちゃんは、ミンスには天誅が下ると予言(笑)
426 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:43:00 ID:2S+8ZnXI0]: 38万はどうでもいいよ。
それより、目先の利益に目がくらんで、この先扶養控除をなくしても
いいのかって話だよ。
ちなみに、扶養控除は配偶者のほかに（配偶者は配偶者控除だけど）
収入のない者を入れることができるので、子供のほかに親（老人）も
当てはまるんだよね。
特に子供の一定期間と、老人の一定以上の年齢で大きい控除になってた
記憶が・・（ちがったらごめん）
これから高齢者社会なんだけど・・これって例外あるの？
老人の扶養控除は残すよとかあるの？
427 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:43:47 ID:HzzTgltd0]: 働いている人が税金払って、働かずに遊んで買い物している人が税金もらうっておかしくない？
428 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:44:20 ID:rQj9rgBp0]: 大学卒業まで　→　７年間

高校卒業まで　→　３年間

ニート　→　　一生

↑

この期間扶養控除が削られる
こんな糞制度どーせ恒久なんかになりっこないから

今中学生以下の子供がいる世帯が４年間だけあぶく銭で得する制度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貰ったこいつらも永遠に扶養控除が削られる世代にならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金みたいな世代間扶養の制度にならない糞制度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:45:10 ID:eGfAhxjV0]: Ａ級戦犯は戦死してないんだから合祀する方がおかしかったんだよ
430 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:46:30 ID:eGfAhxjV0]: >>426
65歳以上は残すらしいよ
431 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:46:40 ID:Oeu+Sn380]: FJA1zvTE0に言っておく

い　つ　ま　で　も　自　分　が　健　康　で　働　け　る　と　思　う　な　よ

い　つ　ま　で　も　親　が　健　康　で　い　て　く　れ　る　と　思　う　な　よ
432 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:47:57 ID:mBgK90xCO]: >>429
あんた何処の国の人？
敗戦処理で不当に処刑された。
よって立派な英霊。
433 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:50:46 ID:eGfAhxjV0]: >>432
場違いな気がするが
あんな兵站もままならない馬鹿な戦線引いた陸軍のお偉方も英霊か？W
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:52:54 ID:yzeTY7UL0]: >>419
本当にそうだよね
うちは国保だけど
国保は家族一人一人、
働いていようがいまいが人数分保険料を払ってる
健康保険は一家何人いようとも同じ保険料だし
厚生年金も配偶者分を払わないでいいなんて
なんだかなあという感じ
435 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:55:59 ID:mBgK90xCO]: >>433
ミンス支持者の正体見たり、って感じ
436 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 22:58:32 ID:eGfAhxjV0]: >>435
悪いけど私はどちらかというと右よりなんだけどね
立派な英霊か・・・笑
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:05:10 ID:DCHTawgK0]: 政権交代は必要ないよね？

改革なんかしなくても、この国は良い方に向かっているんだよね？

　　自殺者数
　　　　　www.asahi.com/national/update/0728/images/TKY200907270455.jpg

　　少子高齢化
　　　　　www.prop.or.jp/news/clip/2007/img/20070300_02_pic_003.jpg
　　　　　business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070215/119150/070222graph1.gif

　　主要国GDPランキング
　　　OECD加盟30カ国中19位で、ほぼ先進国最下位
　　　　　www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/01.gif

　　平均所得金額とその分布
　　　2007年の平均所得は556万
　　　でも、実際の「平均」は100～400万
　　　　　www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/02.gif
　　　　　www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/05.gif

　　生活保護世帯数
　　　　　　www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/03.gif
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:07:25 ID:eh1ShhHM0]: >>406
祖父の鳩山一郎が総理をやったのは戦後
公職追放が解除されてから
戦前は浜口内閣を追及した結果が軍部の暴走を招いた一因だとか
ちなみに狙撃事件後の怪我している浜口首相に鳩山一郎は
執拗に登院要求されて無理して登院した5ヵ月後に浜口首相は
死去してます
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:10:24 ID:WL0HtFfR0]: チョソに国を好き勝手にされるよりは自滅を選ぶ。
440 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:17:17 ID:QSBfXtII0]: 昼間は「、扶養控除反対！26000円出ても、一番お金がかかる時に増税なんて
反対！生保のところに行くなんて真っ平！」と言う書き込みが多く、
これが世の主婦一般の声かと思ってしまったよ。

おれはちょうど、下の子供が22歳。今度のは何の恩恵もない。
けど、子供たちが数年後にもし出産するとしたらとてもありがたい。
子供たちが助かるのなら、私は少しの増税を受け入れる。
まあ、控除対象の配偶者じゃなくて、自分で社会保険払ってるけどね。

扶養控除がなくなるより、賃金を増やして欲しい。103万の壁のために
時給は低くへばりついてる。税金ぐらい払うから、もっと給料を
上げて欲しい。子持ちの女がいったん仕事をやめたら、時給750円とかの
パートしか見つからないような地域だ。いや正社員の給料さえ月14.5万とか
ざらにある。
一人前に8時間働いても、一人でだと生活できない賃金なんて、人間を
馬鹿にしてると思う。税金ぐらい払う！人として尊厳の持てる給料を！

扶養控除廃止は結構！だ。ならば最低賃金を上げてくれ。
名前だけの「パート」に一人前の仕事をさせて、低賃金しか出せない
企業が潰れるのならつぶれてもいい。
まともな経営者の企業が生き残ればいい。
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:17:47 ID:IsBPx+KL0]: まあ民主が政権取ったとして、
こんなのは成立しないと思うよ…
だいたい、鳩は「実現しなかったら責任を取る」と言い切った
最初から辞める気だよね
実現できないのわかってて言ってるんだよね

つーかこれで２万６千円目当てに投票するやつ続出して
それで民主が勝ったとしたら
日本はもうそんな馬鹿ばっかりなんだと絶望するわ
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:18:25 ID:+JyTT3Nu0]: >>429
あの・・・
我が国の英霊を戦犯呼ばわりするのは
敵国人のみですよ？
443 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:25:03 ID:eGfAhxjV0]: >>442
まだするの・・・笑
確かに東京裁判は茶番だが、
だからと言ってあの連中を英霊と呼ぶのは・・・
いくら日本のためにと思ってやったとしても
あそこまで馬鹿だとはっきり言って売国奴も同然でしょ
あんなのと一緒じゃ山本五十六も可哀想だよ
444 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:25:42 ID:mBgK90xCO]: >>441
鳩とジャスコ岡田とカンでひたすらローテーションしそうで、笑った。
445 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:30:48 ID:F8agBBrBO]: 扶養者控除配偶者控除が廃止って事は年末調整で還付される額が結局は減るんだよね？
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:31:12 ID:tmTejsY40]: どうせ民主の政権なんて長続きしないから
今後混乱させるようなマニュフェストはいらない。
なんだよ、このばら撒き！
頭悪い子沢山にはもってこいのばら撒きだなｗ
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:33:09 ID:yXwuf/330]: >>441
もう忘れちゃいました？
www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=Bmj49mrqEV8&fromurl=/watch%3Fv%3DBmj49mrqEV8
①
澤委員長　　「別にご意見も無いようですから・・・」
丸山議員　　「委員長、自民党の丸山ですが・・・・」
千葉議員　　「ちょっと」
賛成派議員　「理事会で決まってんでしょ」
丸山議員　　「ダメですか?」
千葉議員　　「座れ!」?
②
事務方　　　「速記止めましょう」
澤委員長　　「速記止めてください!」
丸山議員　　「周知徹底されるような付帯決議を・・・」
賛成派議員　「自民党どうするんですか!国対委員長!国対で話し合ったでしょ !」
賛成派議員　「理事会で決まってるでしょ!国対委員長!委員長しっかりしなさいよ!」?
③
澤委員長　　「別にご意見も無いようですから・・・」
反対派議員　「何言ってるんですか?休憩休憩（休廷?）!」
澤委員長　　「これより採決に・・・」
反対派議員　「本人（丸山議員?）の意思と違うじゃないか?」
反対派議員　「なんだこれは!」
澤委員長　　「全会一致で可決・・・」?
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:33:18 ID:O8r/lK3r0]: 詐欺行為じゃないだろうか、民主のマニフェスト。
それにしても、日教組が文科大臣？？？？？
日本の教育は終わるわ！
449 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:33:38 ID:bVssQeae0]: 民主党の若手の共同提案　１０００万人移民受け入れ構想
freett.com/tamakma/kakumei-seitou/minshu_imin002.jpg
freett.com/tamakma/kakumei-seitou/minshu_imin001.jpg
2005年8月3日改訂　民主党　沖縄ビジョン
www.dpj.or.jp/okinawavision/
アジアからの外国人を含む沖縄3千万人ステイ構想
【政治】民主党「死刑制度について、議論進める」「二重国籍・複数国籍を認める」「靖国神社に代わる無宗教施設を」…マニフェスト★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248774613/
450 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:36:34 ID:bBQAEUDUO]: 扶養控除内で働いてるパートの人だって増税でしょ
パートなんて只でさえやすい時給なのに
増税対象の人は4％より多いと思う
だいたい子供手当てもらっても年金やら
なにやら自分ではらったらそんなに変わらない気もするんだけど
中学までの子供が沢山いる家はともかく
どうなんだろう
451 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:38:20 ID:XQenRSCYO]: これでもし民主が勝ったら、いかに頭が悪くて卑しい奴らが多いかってことだね
鼻先に人参ぶら下げられた馬だな
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:39:23 ID:yXwuf/330]: >>450
民主党の言い分は、配偶者控除もなくなるので
存分に稼いで下さい。ということらしいですが
そうなると所得税とか上がりますよね。
扶養外れたら健康保険料とかも上がりますよね。
453 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:41:13 ID:eGfAhxjV0]: 自分が得するか存するかじゃなくて
公正かどうかを考えるべきでしょ
配偶者控除なんてどう考えてもおかしいよ
それより子供手当の方がまだまし
まあ、現金で渡すより主婦が安心して働けるように
保育所なんかの整備をする方が良いと思うけどね
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:42:05 ID:LIwe9AY8O]: >>413
厚生年金として世帯で貰える金額は３号以前と変わらない。
ただ離婚した時などに妻が無年金になることはなくなる。
それだけのことなんだよ。
専業世帯は年金計算モデル世帯としてもずるい使われ方を
しているけどね。
455 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:43:56 ID:1crS30pk0]: 存分に稼いでくださいといっても雇用問題が解決しないとどうしようもないよね。

平均時給￥1000円だっけ？
これ企業につぶれろというの？
大企業はともかく小売店とかもたないでしょ。
456 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:44:20 ID:eR6Su3Gm0]: >>453
配偶者控除は良しとして、どさくさまぎれに所得控除廃止するからね。
頑張って稼げば増税。
ボンクラ社員と同じ給料になればヤル気も無くす。
457 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:46:42 ID:eR6Su3Gm0]: 月２万円でもう一人は無理って人が多いのに
この政策に何の意味があるんだろう。
失敗をわかって強行突破して
重税で子どもが巣立った世帯を含め大勢を苦しめるのが狙いか。
458 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:47:03 ID:mBgK90xCO]: >>446
ところが衆参両院の過半数を占めをミンスが取ると、
売国法案をどんどん可決しだすと思われ。
つまり政治体制を根幹から覆すような、日本人から参政権を剥奪するかのような。
四年後は、日本が無くなってるかも。
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:49:14 ID:eh1ShhHM0]: >>450
最低賃金値上げになったらパートの数も減らすんじゃないの？
はたらく職場がなければ増税だけ直撃かもね
460 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:49:16 ID:1crS30pk0]: >>457 民主は増税になる世帯は全体の４パーセントという試算をだしたけど
ホントにそんな数値だったら少子化じゃないでしょ。

独身で親の介護してる人とかそういう世帯を完全に無視してる。
昨日どっかでやってたな、シングル介護っていうの。
461 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:50:29 ID:sHmSDCkz0]: >>455
中小の法人税は18→11％に減税らしいけどどうかな。
462 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:51:42 ID:nDLANK6IO]: 日本は1000万以上稼ぎがないと、それより低い層は低くくなればなるほど税金払っている事に
なっていますよね結局は。
上がそういうふうに決めてるわけですから、そこを変えない事には一般庶民の生活なんて
どんどん苦しくなる一方なんですよね。
463 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:53:43 ID:eGfAhxjV0]: 役人の言いなりになっている自民に任せてジリ貧になるより
一か八か民主にかける方がまだマシ
これは究極の選択というヤツではあるが・・・
これ以上既得権益を守るハイエナに
高い税金食い散らかされたくないし
464 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:55:04 ID:XQenRSCYO]: >>459
だよね
人件費削減って話になったら、モタモタしてて仕事出来ないおばさんから切られるでしょ
465 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:56:31 ID:bBQAEUDUO]: >>455
時給1000円としても年収にしたら200万いかないぐらいじゃないかな
そうなると厳しいのは変わらない
466 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:57:40 ID:XQenRSCYO]: 税金の無駄遣いをなくすって、絶対やらないでしょ？
頼りは埋蔵金ですか？
467 名前：可愛い奥様 [2009/07/28(火) 23:59:31 ID:sHmSDCkz0]: >>465
103万以下→200万　なら楽になると思うけど。
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:59:38 ID:rsJ+mL000]: >>463

日本に子供手当て目当ての移民が大量に押し寄せて
最低時給の値上げで中小企業は倒産or人を減らして人件費を削減。

民主党の政策集には、マニュフェストには何故か載せなかった
慰安婦とその子孫への賠償と、在日外国人の参政権が明記されていますが、

それでも民主党に任せて日本が良くなると思いますか？
469 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:00:03 ID:unktsJUh0]: 自民よりは可能性有るでしょ
それとも次回も自民政権を望むとでも
いずれにしても選択肢は二つしかないんだよ
470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:02:41 ID:yHHuKOSsO]: >>462
でも重税感いちばんあるのは年収1800から2000万くらいあたりだと思うよ。
最高税率の下限だから。
正直そこを変えたらいいと思う。
年収1億以上41パーみたく微妙に上げるとか。
471 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:02:42 ID:ESff26Wz0]: 公明と連立しなくなるなら自民もありでしょ
472 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:04:18 ID:eGfAhxjV0]: 山本一太が総裁候補になるなら自民に入れるよ
473 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:04:30 ID:SRKQzHEPO]: 大学２年と高３の母。
何の恩恵もない。
大学生の教育費が、１番大変なのに、考えてくれないんだね。
474 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:04:45 ID:Yceog+BZ0]: 　　　　　　／|￣￣￣|∧,,∧　.∧,,∧
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　　我々を迫害する人間に対しては・・
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創価学会に仏罰について問い合わせてみました！
www.youtube.com/watch?v=MuaQb0yArLA
475 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:05:03 ID:atMOTmaI0]: >>471
ミンスとくっついて在日参政権を成立されたら大変なので
自民に、しっかり公明を引き留めてもらわないと困ります。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:05:21 ID:O8r/lK3r0]: 民主党のマニフェストって、とことん国民を馬鹿にしているよね。
これだけ、銭を配ってやれば、その金欲しさに票を入れるだろうって。
ものすごい上から目線を感じるのは自分だけかしら。

何だか、不健全な社会になると思わない？
クレクレの乞食根性の国民性になりそうで嫌だわ。
「もうここだけ民主党政権」スレ、そのままの国になりそう。
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:06:23 ID:IYi9ARr20]: >>467
そう簡単にはいかないよ
企業も負担増やしたくないしね
短時間雇用の人間を増やしたり派遣に切り替えたりするんじゃないの
478 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:06:57 ID:TF5wlxjf0]: 今130万未満のﾊﾟｰﾄの主婦が、扶養をはずれて、
社会保険料と所得税を自分で払い
夫の会社からの扶養手当を切られるとすると
年収180万くらいないと減収になりそうね。
時給1千円で週に40時間労働か
パートは連休や正月で出勤日数が減ると、減収になるからつらいわね
479 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:07:23 ID:unktsJUh0]: 今、既にクレクレ乞食根性の既得権益者にしゃぶり尽されていますが・・・
480 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:07:35 ID:sw7eHj0j0]: >>476
民主党政権では、女は働いたら負け
黙々と子供を産んで育てた方がお得
高校も無償化するから高卒まではなんとかなるよ
大学は奨学金制度を充実させる予定だから
安心だよ。
財源なんて細かいことは気にしちゃいけない。
いつかきっと見つけてみせるから安心して良いよ。
481 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:09:18 ID:LR8vVRUp0]: バカ恐ろしい政策だ
日本人劣化計画？
482 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:10:21 ID:Z7qiI17pO]: 怪しい宗教やマルチの勧誘みたいだね。
言ってることが円天と変わらないわ。
483 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:11:29 ID:48+UHmXJO]: 社民党、共産党が民主党と合流する腹積もりらしいのが、
一番怖いな。
中共の犬と朝鮮シンパが日本で政権取るって。
484 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:12:18 ID:unktsJUh0]: ばら撒きだと言う人と
負担が増えて苦しくなるという人と
両方いるのが面白いね
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:13:55 ID:7Mo4y2HZ0]: ここまで大きなお金が動く政策を打ち出すからには相当な覚悟が必要なはずだけど
マニュフェストを見てもその気概が感じられない。がっかりだ。
まぁ子供手当にしても、中小の法人税減税にしても結局「できなかったらごめんなさい
と言えばいい」くらいにしか思ってないんだから仕方ないかなｗ

大体、今までは野党だったから実績はありませーん、だから一回やらせてみてくださーい！
みたいなこと嘯いてるような政党の言うことは自分は信用できない。
野党って言ったって卑しくも今まで国会議員だったわけでしょ？
何にもできない、やらないような人間共を養うために苦労して家計のやりくりしながら
税金を納めてきたわけじゃない。
自民もすごく悪いとは思うけど、でもここまで日本を悪くしてきたのは
話し合いのテーブルにも付かず、批判のための批判ばかりを繰り返し
国会を空転させ続けてきた民主にも大きな責任があるよね。
さらにそれを煽ってきたマスコミも悪いけど。
486 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:15:09 ID:unktsJUh0]: 一番悪いのはタカリ体質の国民でしょ
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:15:14 ID:LJQeM79w0]: 下記のブログでいくつかのケースで、どうなるか計算してあります。

『一体何を伝えているのか？』
甘い言葉には裏がある。

そんなこんなでまとめると、
・従来の家族制度（体系）は完全に崩壊（核家族化の一層の進行）
・鳩山家、岡田家（あるいは麻生家？）のような資産家でないと子供を学業に専念させられない
　（高給取りは余程でないと控除がないため税額が累進的に増えるので苦しいはず）
・将来への不安は誰でも感じるであろうことなので、手当をもらってもそのまま貯蓄へ回る（景気が落ち込む？）。
　子供手当をもらっても子供のために消費してしまうと、大きくなってから地獄を見ることに。
　こんなの子供手当ではない、単なる目の前の人参にすぎない。
・一度制度として施行してしまえば廃止は簡単にはできない。憲法をはじめとした各種法制を見れば明らか。

ameblo.jp/takatoshiki/day-20090719.html
488 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:15:54 ID:TF5wlxjf0]: 日本育英会も独立行政法人だから、どうなることやら
昔と違って物価上昇がないから、お金を借りても返済が大変になってます。
今では有利子の貸与は、できるだけ申し込まないようにしている人が多いですよ。
財源も示さず奨学金を充実させるとか、ホントに適当な政党ね
489 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:17:30 ID:pLp7S5Yn0]: >>485
>話し合いのテーブルにも付かず、批判のための批判ばかりを繰り返し
>国会を空転させ続けてきた民主にも大きな責任があるよね。

自公与党が本気でやろうと思えば、2/3で何でもできたでしょうに。
公務員改革でも天下り廃止でも世襲禁止でも。
490 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:18:35 ID:Z7qiI17pO]: いつまでたってもアホみたいにマルチ商法に引っかかる人が減らないわけだｗ
騙された！って騒ぐ前に普通は引っかからないでしょ、と思うんだけどね
うまい話には裏があるんだよ
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:18:39 ID:LJQeM79w0]: >>488
独立行政法人、廃止の方向ですよ。
だから、国立大学も私立並の授業料。育英会も廃止。
私学助成金廃止まで岡田幹事長は口にしています。
とどめが文科に日教組。
日本の教育は終わります。
492 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:20:14 ID:HnYa0FS50]: なんでてめえらがハアハア言いながら作ったガキに国が金払ってやるわけ？
自分らの快楽で出来たくせにててめえで育てろよｗ
493 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:21:15 ID:SRKQzHEPO]: 大学の奨学金だって、利子つけて返して行くのは親だからね。
就職したばかりの子供に、返して行けなんて言えない。
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:22:53 ID:v3dnRJFO0]: でも実際自民か民主が政権とるんだよね．．
自分はマニフェスト見てこれ以外の政党に入れるけどね。

でもおそらく民主が政権とるんだろうな。。
495 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:28:29 ID:unktsJUh0]: >>493
ドンだけ過保護なんだよ
奨学金なんて普通自分で返すだろ
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:29:18 ID:LJQeM79w0]: >>489
単純な脳みそ持っているのね。
公務員改革って、民主が出来るわけ内でしょ。年金問題を起こしたのも自治労。
労働組合を支援団体に持っている民主が出来るわけがない。
国家公務員より地方公務員のほうが問題なのよ。
天下りの問題も、全てが悪いわけではないのよ。国税をかけて教育してきた頭脳と
専門の深い知識と経験、使いようがあるでしょ。
世襲の問題も、菅直人さんのご子息のように、職務経験もない学歴もない候補者は
有権者はちゃんと落としています。

レッテルを貼るのが民主党シンパはお得意だけど、レッテル一枚でくくれる程、世の中
単純じゃない。
民主党の政治家は金太郎アメって誰か言っていたけど、その通りだと思うわ。
口パクで同じ事しか言わない。統制が取れているというか、独裁政権の香りプンプン。
497 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:30:59 ID:ESff26Wz0]: 民主がもし政権とったらこんどは攻められる側だね。
はとぽっぽも小沢も違法献金についてきちんと説明しないとね。

党首討論でにげるなんてできないからねｗ
あ、自民にもいたよね。その辺の人もちゃんと追及してもらいたいね。
498 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:31:34 ID:unktsJUh0]: >>489 国税をかけて教育してきた頭脳

残念ながら民間では全く役に立ちません
499 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:33:09 ID:pLp7S5Yn0]: >>496
出来るわけがない出来るわけがない・・・
私は預言者じゃないので未来のことはわかりませんけどね
自民が出来なかったという事実は動かないよ。
500 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:33:43 ID:unktsJUh0]: 間違えた
>>496 国税をかけて教育してきた頭脳

残念ながら民間では全く役に立ちません
501 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:34:39 ID:yOL3fpN20]: 扶養控除なくして子供に手厚くするからって少子化対策？
でも、
扶養控除ないからバリバリ働く→子育ては負担
なしか１人でよくね？
ってなりそうな感じがするけどなー。
502 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:34:43 ID:27aP3Y3W0]: >>480みたいなのがマルチ商法の巧い口車ってやつなんでしょうね。

>財源なんて細かいことは気にしちゃいけない
うわ～何なんだ！？このいい加減さ、民主党ってこんななの？？
503 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:36:04 ID:Z7qiI17pO]: >>491
頭が良くても貧乏な家に産まれたら大学にも行けなくなるのか！？
そういう子こそ優遇してあげてほしいわ、優秀な子は学費免除とかさ。
将来ろくでなしになるのわかりきってるDQNのガキにまで金恵んでやる必要ない！！
税金溝に捨てるようなもんだ。
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:37:08 ID:LJQeM79w0]: >>499
ヤミ専でだいぶ懲戒させましたね。
ヤミ専の人達って、仕事さぼって民主党の応援しているらしいですね。
マスコミでは大々的には報道されませんけどね。

>>500
優秀な霞ヶ関官僚とお知り合いになってみれば？
505 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 00:45:00 ID:unktsJUh0]: >>504
何人も知ってますが
正直言って使えません
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:48:07 ID:vkW+5YtU0]: >>461
均等割はともかく
これだけ不景気で中小企業に利益が出ていない今
法人税が下がったところで
人件費の回る分はないと思われ
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:00:31 ID:4vdG5ttFO]: >>492
じゃあ、老後によそ様の子供が払う年金で養ってもらうなよ。
508 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:02:47 ID:dTGIB/3K0]: 麻生さんは全治３年と言ってた。私は信じるよ。
景気回復の兆しも、ちょっぴりだけど見えてるし
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:05:00 ID:LJQeM79w0]: >>505
民間が霞ヶ関に移っても、すぐに使える人材である確率よりも
その逆の方が確率高いと思うよ。
510 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:08:04 ID:pLp7S5Yn0]: >>508
もしかして、年金の100年安心も信じてる？
511 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:11:54 ID:dTGIB/3K0]: >>510
年金は元々当てにしてないから、もらえたらラッキーくらいかなあ
512 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:21:56 ID:pLp7S5Yn0]: ＜元国交事務次官＞駆け込み天下り？住宅機構副理事長に就任
dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/civil_servant/
元国土交通省事務次官の峰久幸義氏（６０）が２８日付で、住宅金融支援機構の副理事長に就任した。

０９衆院選　政権交代前にやりたい放題？霞が関で大“異動”
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090722-00000580-san-pol
「脱官僚主導」を掲げる民主党への政権交代が現実味を帯びる中、横やりが入る前に駆け込みで、官僚主導の人事を急いだとの見方がもっぱらだ。
513 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:25:33 ID:EFL0QOdT0]: 扶養控除で税金を控除する今の制度だと、税の控除が多い高所得層が得を
する仕組みだ。そもそも収入が少ないと控除の恩恵は少ない。
貧しくて働いてる（すまんな亭主）共働き家庭が、そして、そのために
子供を持つかどうか悩むような家庭が、高給取りの専業主婦の3号の
年金のために保険料を払っているという構造だ。

自己責任という言葉は好きじゃないが、自己責任というなら、専業になった
責任は各家庭で取ってもらえば良いのであって、共働きやワープアの
一人もんの保険料でまかなう必要はないな。

子供手当てはまた別。
働き続けられる政策を採ったほうが成果が出ると思うが、自民政権では
お話にならない（ならなかった）という事実が山ほどあるのだから、
よりましな政策を選ぶだけ。

いやあ、既得権を守ろうとするお役人も汚いが、既得権を守ろうとする
お気楽専業もかなり汚いな。
514 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:28:40 ID:MsmTGDh50]: 年金なんて生きてるうちにもらえそうにないし
どうでもいいわ。
515 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:33:12 ID:Ly3w1dDn0]: いいかげん、マニュフェストと書くのやめなよ。おバカ主婦丸出し。
516 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 01:35:03 ID:pLp7S5Yn0]: もらえりゃラッキー
どうでもいいわ

自分で保険料払ってない主婦はお気楽でいいね。
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:47:15 ID:FjWiYb1e0]: たまには反論しておくか。

>>513
>税の控除が多い高所得層が得をする仕組み
その分累進課税されています。

>専業主婦の3号の年金のために保険料を払っている
年金はスレ違いとか言ってませんでしたっけｗ？
まぁ、答えておくと、0歳児を預けると多額の税金が使われる、主婦が家庭にいることで防犯に役立つ
…専業主婦には多少なりとも社会的価値があります。
消費税から無年金者（やむを得ず働けない人は生活保護の対象になるので除外。働かない人、わざと未加入な人）
のために基礎年金を出すのはいいのですか？

配偶者控除ついては、専業主婦の社会的価値が認められなくなる（結婚してもすぐに子供を生むわけではない
というライフスタイルの変化が大きな原因）につれ、いずれ廃止になるでしょう。
しかし、それが雇用情勢の悪い今である必要性をまったく感じません。

ワーキングプアにについてもふれられてましたね。
配偶者控除廃止によって主婦が働きに出れば、さらに深刻化することでしょう。
他、最低賃金1000円、温室効果ガス削減目標30%も雇用に深刻な影響を与えるので
”ワーキング”できる今のほうが幸せかもしれませんね。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:29:08 ID:tPzPLpeXO]: 年金は、世帯計算の時代と３号個別計算の時代を比べても
計算式が変わっだけで
世帯あたりの支給額が増えたわけではない。
そこ間違えないでね。
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:17:02 ID:ApT4z2YE0]: >>513
扶養しなければいけない家族がいる場合、収入が高くなって
増えた税金を控除するのは、当たり前なのではないのかな。
若い頃は収入が低くてもなんとか頑張れるけど、子供が高校、
大学生になろうという世帯は、若い頃の収入では学費面で
やっていけない。で、収入が増えない世帯はもっとやっていけない。
扶養控除は、扶養しなければいけない人がいるからあるのであって、
その分、独身者とは出費の質や種類が大分違うと思う。で、
労働で金を稼いだこともなくて、決まった収入の中でやりくり
をしたこともなくて、子育てや家事、皿洗い一枚経験したことが
ない政治家が、安易にばら撒きを言っているだけ。一般の主婦が
１００円の野菜を買うのに迷うのに、２万６千円って、どこから
出た数字なのか分からない。
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 06:59:21 ID:kVuqVkJ20]: >>519

>一般の主婦が１００円の野菜を買うのに迷うのに、
今回増税になるのは子育てしていない「無職の」主婦ですよ。
子供も育てていないのに、又は子供が大学生で普通ならお金がかかる時期なのに
働かなくてもいい環境にいるなんて恵まれた主婦ですよ。
恵まれた環境の主婦、または、ぐうたらして働きたくない主婦だけが増税です。

そんな主婦が「一般の主婦」とは言えないですよね。
521 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 06:59:58 ID:EN6Jxd6Ji]: ダラダラ、グータラ、チンタラ、ヒソヒソ、イライラの主婦が1100万人。
若くて働く移民1000万人を入れて、養ってもらおう。
なお、1年間の出生数は109万人(2008年)。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:27:48 ID:IYi9ARr20]: 扶養控除がなくなってもバリバリ働ける人はすくないだろうね
パートの社会保険料の企業負担をしたくない中小企業は
たくさん働いてもらったら困るわけだし、
仮にOKなところが増えると、例えば二人で仕事をわけていたのを一人
雇用すれば済む話なんだから働き口減る可能性もあるよ
正社員なら影響はすくないだろうけど、主婦はパートの人が多いから
どうなるんだろうね。
それに都市部と地方じゃ雇用事情が違うし、民主のすすめる公共事業が
廃止政策は地方の雇用事情を悪化させる可能性もあるんだよね
523 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 07:40:07 ID:Pst6I35iO]: 質問なんですが民主党が言ってるのは配偶者控除はなくして扶養控除は見直しって話みたいだけどどの程度みなおすの？まさか0じゃないよね？子供や高齢者扶養してるひと大変だよ。
あとこの控除見直しって所得税だけの話？住民税も？
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:46:47 ID:YjbwoCds0]: >>523
住民税のぶんは控除するとか民主党のどれかの議員が言っていたけど、
あそこは人によって言うことがてんでバラバラなんで本当かどうかわからない

仮に、本当に住民税分は控除をするということになっても、今までは確定申告で
出た数値をそのまま流用して住民税を算出できていたが、再計算が必要に
なって事務が煩雑化、地方自治体に負担がかかると思うんですが
いいんでしょうか
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:55:41 ID:kVuqVkJ20]: >>486
全くドウイです

控除を受けること、税金を支払わないこと、年金を支払いもしないのに他人から恵んでもらうこと、
そういうことを「ありがたい」と感謝するならまだしも当たり前だと思い、それが廃止されそうになると
ぶーぶー文句をいい、「働いたら？」といわれたら選り好みばかりして働くこともせず。

きっと仕事に出てもｸﾞﾁばかりで「国が悪い」といってサボってばかりなんだろうね。
こういう人を企業は雇いたいと思うわけがない。

そのタカリ体質をどうにかしないと仕事を求める主婦がたくさんいるのに移民受け入れで
移民にすべての仕事をとられてしまうことになるよ。

能力もないのにぶーぶー文句言う人と、若く働き者で文句を言わない移民、あなたが
経営者ならどちらを雇いたい？

まず自分達がタカリ体質だと気付いてください！！
526 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 07:55:43 ID:Pst6I35iO]: ですよね。どうするんだろ…。障害者の控除とかかなり大きいのにあんなのも廃止にするのかな…。もしそうなら鬼だね…。
ってゆうかそこんとこはっきりしてもらわないと投票できませんよ
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:59:39 ID:kVuqVkJ20]: 憲法が定めている国民の三大義務ってなんでしたっけ？
小学生の子供に聞いてみ。

今回増税になると大騒ぎしている人たちはその義務を一つも果たしていないんだよ。

納税の義務・・・・・・免除されています
子女に教育を受けさせる義務・・子供いません
勤労の義務・・働いていません

これを言うと「憲法改正」って騒ぎ始めるのかな？

義務も果たせないなら文句も言うな！
528 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 08:03:23 ID:ytPPuoYP0]: >>526
はっきりさせたら民主党に票なんて入れてもらえないから言うわけないじゃんｗｗｗｗ
財源すら埋蔵金って言葉でごまかしてるのにｗｗｗｗｗ
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:04:52 ID:jIkBW51g0]: >>520
＞今回増税になるのは子育てしていない「無職の」主婦ですよ。

ほんとにそう思ってるならおめでたいな
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:09:58 ID:ApT4z2YE0]: 子供が高校生以上で、老体に鞭打ってパートしてる主婦なんだけど。
真面目に働いている旦那の収入も、税金と社会保険料で、手取りは
少し・・・。確かに、こういう主婦は納税していないけれど、
でも、パートと子供達の弁当作りで、これ以上時間を拡大して働くのは
無理ぽ。無職で新生児を子育て中もそうだったけど、（その後、在宅、
派遣etc転々としてきた。）、世の中の誰よりも働いているという気概は
あるけれど、地位は低いし、生活も苦しいよ。
531 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 08:14:18 ID:u/y+/VW10]: ミンス岡田の目がキモイ
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:15:40 ID:YjbwoCds0]: >>526
各種控除の「見直し」とか「整理」とかあいまいな文言しか
使わないところをみると、はっきりさせる気が元々ないんだと思う
533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:21:23 ID:EGMTc38jO]: >>513扶養控除の減税って収入の多少に関係ないんじゃないの？むしろ子沢山とか扶養の多い人が得する制度でしょ？
低収入すぎて元々納める税金が無いとかならあれだけど…
逆に小梨専業やたいして働く必要が無かった人が働きに出だしたら、
困るのは働かなきゃ生活出来ない人だと思うんだけど。
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:22:55 ID:ss6RZ9mr0]: >>513
共働きだとダブルで所得控除受けてるから、世帯年収同じだと断然税金安い。
児童手当も共働きで600万＋600万子どもひとりで貰えるが、片働きの800万ではもらえない。
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:37:28 ID:qc8qyODX0]: ざっと見てるだけなんだけど
昨夜くらいから子供の居ない専業主婦を責めたりするような
手当の対象家庭とそうでない家庭を対立させるような
煽るような意見が増えたような気がする。

>>530さん、充分がんばってると思う。
何かキツい流れになってるから見てて落ち込んじゃったのかなぁ。
そんなに卑下することないよ。
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:39:11 ID:2OtMtud3O]: だんなの転勤で会社辞めて、子供がすぐにでもほしいし、妊娠してすぐ会社辞めたら迷惑かかるから働いてない。
でも半年たっても授からないから目処もたたず専業主婦してる。

子供を持とうとして努力してる世帯にも増税ですか。何なのこの政策。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:45:48 ID:jIkBW51g0]: >>513
このスレでも専業で子供がいない人を叩きたがるレスが散見するけどさ、
全体像見もせず私怨でしかないなら何処かの専業小梨叩きスレに帰りなよ
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:46:12 ID:KC5/E0380]: 「子供のいない専業主婦」っていうのが
１人も子供が居ない主婦ではなくて、
「”手当てをもらえる中学生以下”の子供がいない専業主婦」
っていうのが本当よね。
まぎらわしい。

専業主婦っていっても、働きたくないからとか
余裕があるからって理由で働かない人って
ごく少数と思う。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:18:25 ID:+t6arBAw0]: 結局、

藤井裕久最高顧問は、財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

程度のものでしょ。（読売新聞画像ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up41674.jpg）
だから色んな議論になるけど本当に実現するのかも怪しいと思う。

耳障りのよい事ばっかり言っていて怪しすぎる。詐欺師みたいだよ。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:20:00 ID:pqL6IYIO0]: 拾い物

957 ：名無しさん＠３周年：2009/07/29(水) 03:02:38 ID:p5Gbs06G
俺は、42歳で三人の子持ちである。
年収は1200万円で、お前らみたいな貧乏人ではない。
今回の毎月約9万のお小遣いが俺のポケットマネーに入るｗ
この9万はパチンコに使う予定だ。そして風俗にも行きたい。

鳩山元帥は、俺に年100万のお年玉をくれる。ザマー自民ｗｗｗ
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:38:26 ID:qc8qyODX0]: >>536
出産・育児だけへの対策が少子化対策だと勘違いしてるよね。
子供を持ちたいと思っても授かるまでのある程度の期間が必要だし
その期間は働けない、世帯収入が厳しくなる状況もあるのにね。
542 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 09:49:08 ID:vW+4QLlAO]: 個々の特殊な事情に全体の制度を合わせる必要はない。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:07:08 ID:9wx850bO0]: >>541
どう考えても子供生まれる前の方が金銭的に楽でしょ
そんなんじゃ生まれたらやっていけないじゃない
妊娠してる間は大変というのはわかるけど
544 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:14:28 ID:N1ViZEW20]: >>543
今の世の中の現状を何もわかってないね？
今の若年層が、結婚したくても経済的に結婚すら出来ない状況をご存知？

＞そんなんじゃ生まれたらやっていけないじゃない
今現在そういう状態だから問題なんだろ？
そこを改善しないで、手当なんて出しても意味ないの
545 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:17:51 ID:sULzHqqiO]: こんなこと言わないと通らないのﾌﾟｷﾞｬｰみたいな感想
底が浅すぎ

在日と在日が勢力拡大しつつマスゴミ以外、
だれも主体的にミンスを選ぶほどのもんじゃないから
こんなエサいわないと不安なのかな

原口なんて橋下の推薦が欲しいから気に入ってもらうため、全部橋下の言うとおりにします！だし右往左往してる感じ
今まで自民のやってることに反対さえしとけば良かったから
全く頭使ってないポッポ達

いざ自分の党のマニフェストとなると
書くことわからんからバラまきで調子のいいことばかり
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:31:13 ID:9wx850bO0]: >>544
結婚して共働きで二人で暮らした方が安上がりじゃないの？
結婚しないのは別な理由があると思うんだけど
>>536さんみたいに事情があって大変というのは解るけど
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:33:56 ID:3EeLLJ/50]: 子供たちが大人になったとき手当も控除も無く
路頭に迷わんよう貯金しといてやれ
548 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:39:07 ID:Pst6I35iO]: 特定扶養控除がなくなればかなり大きいよ。そのころに年収あがってたら20％とられるし。働ける世代の控除と配偶者控除は廃止でも仕方ないけど。
549 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:44:03 ID:N1ViZEW20]: >>546
はい、これ見て
www.nhk.or.jp/asupro/koyou/koyou_03.html

＞結婚して共働きで二人で暮らした方が安上がりじゃないの？
実際うちの娘がこんな理由で結婚したいというなら絶対に反対します。
550 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:46:16 ID:AzT5mAO+0]: 子ども手当って財源について問題になってるけど
まさか、国債を発行して生まれてくる子供の代の借金にしようという気じゃ・・。
551 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 10:50:59 ID:AzT5mAO+0]: >>546
その考え方だと、別に相手が女である必要はなくて
同性で複数人でマンションを借りて生活ってのも都会じゃあるよ。

女は安定を好むから非正規雇用と結婚しようなんていう気はしない。
男も経済的に不安定だと少々金銭的余裕があれば結婚しないって人も増えてる。
今回ので控除が消えるとメリットもないから。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:51:16 ID:qN74jJ7O0]: >>535
ココ、ニュー速+に貼られてたから。
553 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:16:18 ID:AKXClrPB0]: 民主党は支持する。
マニフェストの他の項目についてはおおむね賛成する。
しかし、この「子供手当」だけは見直して貰わないと
将来必ずﾂｹが自分達の身に降りかかる。

民主は、無駄使い削減費用でこれに充当できるという。
しかし、その無駄使い分というのは国民が出しすぎた分だ。
埋蔵金しかり。余った分は、むしろ減税するとか、増え続ける高齢化
増え続ける自殺者に回さないでどうするんだ。

周りをみれば、この恩恵を一番被りそうなのは、ＤＱ家族に層化がほとんど。
前者は、支給費用は遊行費・己の贅沢費用と消え
後者はまた宗教に吸い取られ肥大化させる。
そんな手当はどぶに捨てる様なもの。

まさか層化にそそのかされたんじゃと勘繰りたくもなる。

現実を見据えないで、少子化、子育ての言葉に踊らされて
大事な無駄削減分を大盤振る舞いしてしまうのは、正気の沙汰とは
考えられないわ。ぜひ見直して
減額するか、取り消すか、先送りして貰いたい。
どうしてもやりたいならまともな人々が
何人も子供を育てる環境を作ってからでも遅くない。
これじゃ、将来税金を払うどころか、食いつぶす層ばかりが
繁殖する政策だ。
国民の意見に耳を貸さず、突っ走るようなら、カルトと手を組む自民と
何ら変わりない。
554 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:24:28 ID:AKXClrPB0]: 馬鹿げて、非常に不評だった層化が推進したものに
「地域振興券」
「定額給付金」
がある。だが、額が全然違う。食い潰し層に莫大投入するんだ。
層化に押し切られ自民が給付金に賛同した時も
層化は「額が少ない」と不満だったという。
今度は大喜びだろう。カルトが喜ぶ政策なんて国民の首を絞めるだけ。
連立と変わりないですよ。
そんな一大事を、国民の意見を無視して決められるの？
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:25:57 ID:qN74jJ7O0]: それこそ、こんな大金ばら撒くならもっと有意義に使えよ。
すずめの涙ほどの一回きりの定額給付金は、金持ちに配るのか！あれに使えのこれに使えの
マスコミはうるさかったけど、今回は莫大な金額が継続して使われるのにダンマリ。
怪しすぎ。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:32:01 ID:HGR3UkuY0]: 民主の最低保障年金について、専業妻が、
「えー、掛け金払ってない人までもらえるなんてずるい。
今まで払った人はそれなりにもらえないと不公平だわ」と。

おいおいおい・・・。自分の掛け金は夫が払ってると勘違いしてるんだよね。
専業主婦30年すると、掛け金年16万×30年＝480万。
そして65歳から85歳まで生きたら、80万×20年＝1600万。
総額2000万のお得なんですけど、専業主婦。

子育て手当て出すのなら、
夫が厚生共済年金の専業主婦も掛け金を払うべきだとおもう。

けど、そんな論議すらない・・。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:39:01 ID:HGR3UkuY0]: 手当てよりさー。
学童がない4年生からどうすれば？？？
家に一人でおいておけと？
金よりも小学校高学年に児童館を増やすとかさー。
学校で年寄りが囲碁教えたり、昔のこと教えたり、すればいいのに。
年寄もぼけ防止にいいし、交流できて、。

といってもテレビのインタビューで
「26000円ありがたいですよー：」と後先考えずいってる主婦の多さに愕然。

15歳から増税なんですけど・・。ああ、目先のことしか考えられないB層なのね。
558 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:40:48 ID:Pst6I35iO]: え？未納でももらえるの？民主党の新年金。今までかけたひとは？
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:41:32 ID:FjWiYb1e0]: >>553
おおむね同意なの？裏マニフェストは置いておいても、消費税5%アップして無年金者に7万出すのも？
適当に温室効果ガス削減目標倍にしてるのも？最低賃金1000円も？
賛成できる項目なんてほとんどないんだが。
不評な政策は層化のせい→層化とくっついている自民も悪い
って書いているだけに見えるけどｗ
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:43:26 ID:AKXClrPB0]: >>557
それいいですね。
高齢者と児童が共生できる施設。
接触がないと、今は核家族だから老人の事がわからない。

＞子供手当に関するインタビューの人
金髪でしたよ…
561 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:48:08 ID:IVpeRZIXO]: >>553

子供手当ての恩恵を一番受けるのは、底辺の子沢山家庭と在日外国人でしょ。
そして私も民主党の政策で賛同できるものは何一つない。
562 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:48:39 ID:7I6O3H6l0]: >>551
たかが配偶者控除の有無で結婚するかしないかは変わらないと思うよ
配偶者控除が結婚する時のメリットになってた？
結婚しても働き続ける女性が多い中でそれはありえないｗ

ただ、女性側は正規雇用か不正規雇用かは判断の対象とするだろうね。
それは妊娠や育児中等の自分が働けない時の家族を支えていけるだけの甲斐性
があるかどうかを判断してるのよ。
563 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:52:30 ID:IVpeRZIXO]: >>562

男性にとっては、配偶者控除は結婚を後押ししてくれるものだって
どこかで見たけどな。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:52:51 ID:YnvNEdo80]: >>557
>
> といってもテレビのインタビューで
> 「26000円ありがたいですよー：」

テレビが調達したエキストラのタレントじゃないの？
565 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:53:12 ID:LSwDm81t0]: >>550
年額５．３兆円かかる子ども手当なのに、財源は曖昧。
他にも金のかかるばらまき政策がてんこ盛り。

「無駄を省けば～」とか「埋蔵金が～」とか、アホか。
埋蔵金なんか、一回使ってしまえばそれでおしまいなのに。
しかもドル建ての外貨準備だから、円で流通させたら急速な円高になってしまい
日本経済にさらなるダメージを与えることになる。
（麻生のIMF貸付は、ドル建てのままだったからおｋだった）
566 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 11:56:56 ID:N1ViZEW20]: >>565
埋蔵金って言い方が本当によくないと思う
そもそも目的があって積み立ててるんだから、使ったらきちんと補充しないといけない
埋蔵金を財源と言っている時点で民主の財源案は無理ってわかる
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:57:49 ID:qN74jJ7O0]: 実は今まで自民が良いと思ったことなかったけど、民主の政策見てると
自民の方がいいわ。
民主だと何か世間のバランスが崩れそう。
568 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:00:37 ID:7I6O3H6l0]: >>563
将来的に配偶者控除よりも子ども手当の方がより得になるのだから、
配偶者控除のメリットよりいいんでは？
子供を作る程お得よ。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:01:23 ID:Pqt47nJO0]: >>555
CSじゃ結構まともな話出てるけどね
地上波はもうマスコミとして機能してない、きのう久しぶりに地上みたら
あまりの頭の悪さと低俗さに吐き気と頭痛がして速攻チャンネル変えた。
地上波そのものを見ないほうがいい。あんなの見てたらおかしくなる。

子供手当ても結局財源がたらないでしょ。途中でタマギレになってしまう。
所得制限の線引き（例えば年収いくら以下）で子供2人とかでいくら、とか一律じゃなくて
金額レンジを設けるべき。
家が賃貸で家賃がいくらか、家の設備がどんなもんか、実家から援助（お金、現物w）があるか、
生活レベルがどのくらいか、っていう調査をしっかりやるとかやれば、まだ理解が得られるのにね。
単身、小梨世帯への課税も然り。名前も内容も検証不足。
「低所得者多産家庭への月額補助金」っていう、生活補助と貰うのを同じくらい申請に躊躇いを
感じるものにすれば、ﾅﾏﾎﾟ世帯への不平等感がなくなるよ
申請書の配布は、公立幼・小・中のクラスで子供を通じて、先生経由で周囲の衆人環境下で
申請用紙を配布するとかね。
貰う人間は、多少謙虚になるような仕掛けをつくんなきゃ駄目だよ。

つーかなんで内閣府統計局の地域別データとかをきちんと積み上げていって、
地域別にこういう構成になるから、こうなるってフリップ作ってやらないのかね？
ミクロがマクロになるって事、分かってんのかね？

しかし某教祖様が亡くなったってのはどうなんかね？
住民票大移動作戦で組織票で自民とくっついてまわってたけど、もう与党から落ちるから
ショック死って、どこまでガセでどこまで本当かよく分からん。
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:03:16 ID:qN74jJ7O0]: >>564
実際もらえる条件の主婦だと大半はあんな感じだと思う。
新聞もニュースも見なかったら「月26000円ももらえる。うれしい」としか
考えないもん。もらえるもんはもらっとこ状態。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:05:32 ID:nDORh9sB0]: 細田が、国民の民度が低い、って言いたくなる気持ちがわかるわ
バラマキでも「もらえる嬉しい」で票入れるという人たちに
一生懸命やるのがバカらしい気になりそうｗ
572 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:07:50 ID:AKXClrPB0]: >>559
消費税は今任期4年間あげないとしてますよ。
年金は掛けない人はそれだけ。
今の高齢者はそうですね。
掛けない、掛けれなかった人（戦後の混乱もある）は起訴年金分が
支給されてる。でも生きるのに最低限の額だから、生活保護費の方がずっと高額。
だが、それは日本人と宗教以外の人が取得するのは難しいのが現実。
在日韓国人は8割～9割が受給してると言われています。

自民が何十年もずっと続けてきた杜撰な年金管理を
5年１０年で片づけるのは無理。桝添氏が必死にやったと言ってるが、
解明されてない。しかもその記録掘り起こしにどれだけ財源を
つぎ込んでると思いますか？
新聞で百人単位の人材の募集を掛け続けて来ています。

社保庁職員は、「職員は仕事をしない事に慣れてるし～」
派遣社員は「私達は２，３日の研修だけで、国民からの苦情や質問に
　　　　　　答えられる訳がない。しかも職員は何をしてるかと言うと
　　　　　　国民に送るＤＭの紙を折って封筒に詰める作業をしてる…」

だそうで。消えた年金、猫ババされた年金以上の金額を掘り起こし費用に
充当しつつあるんです。続けるのは無意味。勿論、払った人の分は
上乗せ手当てされる。起訴年金分なんてそれこそ無能な社保庁職員
・他の人件費で賄えますよ。それに、いつまでそれを飼い続けるかも
わからない。飼い続けた結果、やっぱりだめって事はよくある結末です。
今まで「それが本職」だったのに、能力がなくて出来なかったわけですからね。
573 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:10:01 ID:LSwDm81t0]: >>566
そう。IMFへの貸付は確実に戻ってくるから問題なかったけど、内政に使うんだったら
補充する必要がある。
もし世界２位の外貨準備金を持つ日本がそれを切り崩したままにすれば、世界１位の
中国を増長させることになる。
（中国は多額の外貨準備を用意することで、ドル安にするぞと米国に脅しを
かけることができる。）
鳩山さんはアジア共同体とかいって、中国と１つになりたいようだから、それで
構わないんでしょうけど。
574 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:11:10 ID:AKXClrPB0]: 起訴→基礎
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:12:02 ID:FjWiYb1e0]: >>572
社会保険庁＝自治労＝民主
消費税を上げないといっているのに財源は消費税の政策
576 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:12:24 ID:YKq+fUyU0]: 小梨賤業がファビョるマニフェストだよねｗ
与党の自公も同じようなマニフェストを出してくれたらカンペキなんだけどｗ
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:14:28 ID:8CyVC8C20]: たたかれそうだけど、年が若ければ3人目ほしかった自分としては、
5万2千円が2万6千円増えて7万8千になるんだったら、
若ければもう一人産んでたなあ。
578 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:15:52 ID:N1ViZEW20]: >>577
その気持ちを否定はしませんが
悪いけど、少数派です
579 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:16:34 ID:7I6O3H6l0]: 確かに所得制限はしてほしいなぁ
年収1000万以上の家庭とかにはいらないでしょう
ただ、３人目だけは所得制限なしとかはありかもね。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:20:44 ID:Pqt47nJO0]: >>573
中国は多額の外貨準備を用意することで、ドル安にするぞと米国に脅しを
かけることができる

これ、もうかけてるよ・・・
一昨日くらいで「アメリカは通貨を安定させる事で中国の資産を保持するように」って
言ってる。
さすが面子の国。裏を返せば脅し。
問題はアメリカが言葉の真意をちゃんと理解しているか。
でも、中国共産党も統制が効いてるのは中央だけで地方はグダグダ。
どっちもどっちかな。

日本がドサクサ紛れにすーっっと漁夫の利を得られそうな政策を打ち出せる政党はないのかねぇ
火事場泥棒的な金儲けをうまいことやって、財源にして国内にお金を機能的に打ち込めれば完璧。
そんな神はどの政党にもいないか、流石に。

横道ｽﾏｿ
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:23:54 ID:crVsw/b60]: 手当目当てに子供を作ったと思われたくなくてしばらく自粛する人も出てきそうだ。
来年の夏生まれた子はその時点でＤＱＮ認定されかねん。
582 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:26:33 ID:vW+4QLlAO]: >>577
うちも男の子二人だからもう一人チャレンジしたかった。
3人で78000円貰えるなら昔の2人分の養育費で3人育てられると思う。
583 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:29:17 ID:7I6O3H6l0]: 子供を作って育てる事は、社会貢献になるのにＤＱＮ認定とかｗ
自分たちは将来、その子達で支えてもらわなきゃいけなくなるのに。
どっちがＤＱＮだか。
584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:31:44 ID:qN74jJ7O0]: >>577
もちろん、継続支給されるというのが条件でしょ。
２年位で終了されたらと思うとなかなか踏み切れないでしょ。
585 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:33:23 ID:LSwDm81t0]: 勿論お金がもらえればほしいと思うのは、みんな一緒だと思う。
ただ、それが実現不可能もしくは実現させるためには削ってはならないところを
削るしかないっていうのが問題なわけで。

>>580
もうかけてましたか。さすがは中国ｗ皮肉の効いた脅し？
ほんとうに、いい意味で古狸みたいな政治家がいれば良いんだけど。
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:35:04 ID:FjWiYb1e0]: うちは今2人だけれど、こんなに信頼ならない政党が政権をとりそうってことで三人目はないわ。
逆にとらなかったら三人目生む。
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:35:22 ID:crVsw/b60]: >>583
間が悪いと言う人もいるだろうという意味で反対してるわけじゃない。
行間読んでよ。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:36:41 ID:qN74jJ7O0]: >>583
そうとも言えない。
悪いけどドキュンが子供産むと、その子供がドキュンになる確率がかなり高い。
ドキュンは世襲なのよ。そんな子供ばかりが増えたら嫌でしょ。
金持ち高学歴は子供少ないし。
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:39:19 ID:jIkBW51g0]: 財源は埋蔵金と無駄遣いの見直しから、だけじゃないよ。
赤字国債の発行も考えられると発言してる。
もらえるばかりの上手い話があるわけがないじゃん。
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:40:42 ID:FdlZPWWQ0]: 300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 23:08:28 ID:jKpoyl+k0
せっかくだから計算してみようか

４兆の財源不足を現役世代（２０～６０歳）に負担させると

４兆円÷７０００万人＝１人あたり、年・５７１４２円増税です

よってまとめると（結婚・出産は３０歳・年収５００万設定）

生涯独身の場合　－５．７万×４０年（２０～６０歳）＝－２２８万

結婚子供無し　　－２２８万×２人－３．８万（配偶者控除廃止）×３０年＝－５７０万

結婚子供一人　　－５７０万－３．８万（子供の扶養控除廃止）×３０年＋４６８万（子供手当）＝－２１６万

結婚子供二人　　－２１６万－３．８万（２人目の扶養廃止）×３０年＋４６８万＝＋１３８万

結婚子供三人　　＋１３８万－３．８万（同上）×３０年＋４６８万＝＋４９２万
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:41:32 ID:FdlZPWWQ0]: 301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/28(火) 23:20:01 ID:jKpoyl+k0
これはあくまでも、１５年満額子供手当をもらえた試算だから
（例えば今１０歳の子供の場合は５年しか支給が受けられない）
現在子供がいる家庭は大半が増税になる

だから
・これから子供を二人以上産む予定
・今５歳以下の子供がいて更にもう一人産む予定

以上のようなケースはプラスになると思う

大体日本の出生率が１を越えてる以上（平均して１人以上子供がいる）
子供が１人の家庭がプラスになる事は絶対にない
（もしそれがプラスになるなら、独身・子無しもの凄い増税しなくちゃ無理）
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:41:47 ID:EGMTc38jO]: >>562今でも結婚、出産で八割の女性が退職してるってこないだやってたよ。
そう言う人たちって、再就職しても扶養内パートが多いんじゃないの？
今子供がいて、ヒーヒー言ってるｶﾈｺﾏ共働きは飛びつく政策だろうけどねぇ
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:43:10 ID:Pqt47nJO0]: DQNというか計算ちゃん、かな。
子供作れる年齢、作れない年齢でのそこの不平等感もあるよね～

地方の友達と電話ではなしたんだけど、彼女は今二人目を妊娠中。
でも上の子の幼稚園のママ友は、二人は当たり前、3－4人も結構多いとか。
少子化って多分それ、東京だけの話であって、地方は違うんだね
地方別の既婚女性の出産率データで比べれば、それだけ産んで育てているんだから
子供手当出すのは母親にとって正しい報酬でもあるし、都市圏に集中しすぎた富の再分配になるから
あってるんだけど、それならやっぱりちゃんと、なんかしら制限しないと駄目だよね
収入制限というより、子育ての労力コストと使えるリソースのバランスを係数にして
それを標準化するような事を考えないとね。
地方と東京じゃお金の価値や人手や物の量が全然違うし。

どうせやるならそこまでこまかくきちんしてほしいよ。
そういうのがマニュフェストに書かれるべき事だと思ってたのに。
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:44:13 ID:v3dnRJFO0]: >>568
逆だと思うけどw
子供手当は中学まででしょ。
配偶者控除、扶養控除の廃止は1生続く。

今迄は社会保険免除されてたけど、控除廃止で妻も
保険別途加入になるんだよ。
それだけで毎年20万～30万が飛んで行く。
余程な子沢山世帯を除けば将来的に増税
社会保険免除されてるのすら気づいてないDQN狙いの
マニフェストだよね。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:44:49 ID:qc8qyODX0]: >>584
>>586
支給は打ち切られて、見直しとして削られた扶養控除などは
そのままって事もあるかもしれませんしね。
596 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:46:31 ID:Gox21SMT0]: >>594
>社会保険免除されてるのすら気づいてないDQN狙いのマニフェスト

ﾈｪ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｪｰ
２万6000円に釣られて、もっと多額の支払いが発生するのにね。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:49:47 ID:FjWiYb1e0]: >>594
>今迄は社会保険免除されてたけど、控除廃止で妻も
>保険別途加入になるんだよ。
悪いけれどソースプリーズ。
今ミンスの政策調べているけれど、年金はそんなに詳しくないからなかなかはかどらないのよね。
他はさらっと書けたんだけれど。
598 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:54:49 ID:LSwDm81t0]: そもそも、私が一番許せないと思うのが、教育のこと。

民主党はネクスト副総理大臣に、輿石東（日教組の政治組織の会長）を据え、
教育が日教組よりになるのは確実。
そもそも日教組は、民主党の強力な支持基盤の一つだしね。
そうなれば、教育の質が低下するのは避けられない。

「学力テストは差別につながる」とか言ってる団体ですもの。
学習指導要領にさえ逆らい、道徳教育は押しつけだの、英語だけが外国語じゃない
からハングルも入れろだの、君が代と国旗掲揚について調査しろだの、教育そっちのけで
先生が反日活動してりゃ、学力も下がるだろうて。
599 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:55:14 ID:pLp7S5Yn0]: 所得税の配偶者控除と社会保険加入義務とをごっちゃにしてるのは、無知なのかわざとなのか
600 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:56:49 ID:LSwDm81t0]: あと忘れてはならないのが、教育を「地方分権化」して、今の教育制度を
全く違うものにしようとしていること。（ＩＮＤＥＸ２００９に書いてある）

教科書検定は廃止、文部科学省も姿を消して、教育の全国基準の設定や
予算・教職員の確保、法整備などに役割を限定された中央教育委員会になるそうな。

そうなったらどうなる？
全国区では小学校で英語を学んでいる子どもが多数なのに、自分が住んでいるところは
英語の授業がなかったら、全国規模での受験は不利になる。
英語に限らず、ばらばらな教科書で勉強しなければならないんだったら、
受験や模試の出題はどうするの？何を指標にして出題するの？

公立の質が低下したら、私立に入れるか？
小学校から私立なんて、うちではとても無理ｗ
中学受験するにしても、小学校の教育はなってないし、塾にも入れなきゃならない。
私立の学費は勿論、なんだかんだお金がかかる。
そしたら年30万もらっても、とても割に合わないよね。
601 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 12:59:13 ID:8lUJQmhM0]: >>598
日教組は支持母体じゃないよ
何嘘かいてるんだよハゲ親父
おまえちゃんと確認しろ
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:01:38 ID:wUkaEsIp0]: 統一教会とごっちゃになってるんじゃ
603 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:03:15 ID:7I6O3H6l0]: >>587
不快に聞こえたならごめんなさい。
ＤＱＮ認定しちゃう人って確かにたくさんいそうだよね。
そう思う人に問題ありだよ。
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:04:58 ID:Pqt47nJO0]: >>585
はい、日本の財務省が地味に、しかし大量に放流した米国債を大人買いして、
外交カードを文字通りお金で買ったと。福田さんの土下座外交なんて
叩かれてたけどあれはあれで結果的にはあれで賢かったのかも!?
このあたりの脚本家は・・・・？

後からしか、こういうのって分かり辛いから困ったもんです。
605 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:05:20 ID:pLp7S5Yn0]: >>600
>自分が住んでいるところは

自治体の長が責任をもって教育行政を行います（民主党政策INDEX2009教育の責任の明確化より）

知事選挙・市町村選挙で自分の理想に合った候補に投票すればいいよ。
606 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:09:50 ID:LSwDm81t0]: >>601
そう？支持母体じゃないの？
でも、輿石東が山梨県教祖の元委員長で、現在日教組の政治団体、
日本民主教育政治連盟の会長であることは確かでしょ。
7/26の日教組の定期大会に鳩ぽっぽや輿石が出席し、日教組に知事選の件で厚く御礼申し上げたのもね。

ついでに>>600に書いてある民主の政策は、「教育の地方分権からさらに“学校分権”まで突き進め、
民主党の支持母体、日教組の主張とも合うものになっている。」っていうのも偶然の一致？
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090726/edc0907262224004-n1.htm
607 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:11:15 ID:7I6O3H6l0]: >>594
社会保険ソースはどこに？
なぜ配偶者控除になるから社会保険の免除がなくなるの？
別物でしょ？

配偶者・扶養控除だけだったら、上の計算なら二人目からプラスよね。
今は結構二人までは産むよね。
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:17:06 ID:v3dnRJFO0]: 配偶者控除の名目で今迄社会保険料が免除されてたんだから
廃止になれば新たに国保に入らなきゃならないのは当たり前では．．
強制じゃないから入りたくなかったら自費で診療受ければって話だし。
年金保険料も年金いらないんなら払わなくてもいいけどね。
609 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:17:55 ID:oHm5SYwg0]: 民主党は中国共産党の傀儡です。
610 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:20:20 ID:ytPPuoYP0]: まじで社会保険料免除じゃなくなるの！？
それはきついおorz
611 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:21:53 ID:pLp7S5Yn0]: >>608
無知にも程がある
612 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:22:00 ID:LSwDm81t0]: >>605
うーん、そうじゃなくて、もっと根本的な問題として、
統一された学習の指標がないと、現場が混乱し、結局可愛そうなのは
子どもたちだと思うのです。
民主の政策で私が許せないのは、むしろ>>598 >>600なんですけどね。
すみません、若干ｽﾚﾁなのと赤が起きたので、いったん消えますね。
613 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:22:16 ID:o0aONeDI0]: >>607
>今は結構二人までは産むよね。

ないない
一人っ子止まりが多いよ。
特に専業主婦は２人目出産したくても出産時に上の子を預ける先がないし
仮に出産時は里帰りとか凌げても子育て中に
子供の一人が病気になっても、もう一方を預けられないとか
現実的に育児を考えたら核家族の専業家庭では一人っ子が精一杯なんだよ。
614 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:22:50 ID:7I6O3H6l0]: >>608
この配偶者控除の意味合いがどこを向いてるかって事ね。
社会保険料まで手を出せば、今度の参院選では勝てないでしょうね。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:23:09 ID:ss6RZ9mr0]: 社会保険料免除は話が別だと思うが。
配偶者控除という名目じゃなくて
ただ単に扶養者という名目でしょ。
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:27:23 ID:4SLkEpWq0]: 子供いないけどこれは良いんじゃないのとしか思わない甥っ子姪っ子可愛いし
家はお金に余裕あるから月々２万程度もらってもなんとも思わないな
定額給付金楽しみ～とか言ってる人見るとかわいそうだなーって思ってた
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:28:20 ID:/1Vh3DE40]: >>608
健康保険料の算出に配偶者控除は関係しないっすよ
国民健康保険のほうはやや関係あるけど

ただ、健康保険の被扶養者となれる要件というのがあって、
1年間の収入が130万円未満というもの
だから、配偶者控除が廃止になっても、被扶養者の要件から
はずれると自力で社保なり国保なりに加入しなければならなくなって
金がかかるので、パートの人はそうそう仕事を増やせるわけではない
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:28:22 ID:/txerKGi0]: そんなに皆お金に困ってるの？
619 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:30:08 ID:7I6O3H6l0]: >>613
都会は一人っ子が多いの？
田舎に住んでるからかなぁ？だいたい二人はいらっしゃるけどね。
または、二人目欲しいという人がおおいかな。

出産時は旦那や母の協力が必要。
病気に関しては？なんだけど。
一人っ子が精一杯て事は無いと思うよ
逆に働いてる方が一人で一杯ていうのはわかるけど。
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:31:28 ID:4SLkEpWq0]: 一人っ子多いところは日本じゃなくて中国ｗ
621 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:34:14 ID:o0aONeDI0]: >>619
田舎と都会の事情は全然違うってことね。
身近に育児の手が多い田舎は子沢山傾向というのは
以前から言われているし
なのに民主党も公明党も自民党もどこもオッサン達が
お金をくれてやれば女が子供を産むと思っているんだから
まったくね・・・・

政治家のオッサン達は一度、子育てしてみればいいのよ
妻任せで、都合の良い時しか子供の相手をしないから
育児の現場を知らない　少子化の原因も理解できない
２４時間３６５日休みなくやらせたいわ。
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:35:20 ID:Pqt47nJO0]: マニュフェストの４P右下（３）
所得税の配偶者控除扶養控除を廃止し、子ども手当を創設。

みんなここに噛みついているんだとおもうんだけど、
配偶者特別控除は残るんでないの？（パートで税金が年末帰ってくるっていうやつね）
厚生年金と健康保険は、不要には言っている場合、配偶者の会社の健康保険組合の規則に準ずるのでは？
民主党が年金の一元化やってるから、結局そのあたりはグレーゾーンになるから
ちょっと質問してもいいかもしれないね。

さらに問題は同居で親を面倒見みている人や、親に送金している人（同一家計）が実質増税になって
事実婚で子供がいる人間が得するというのは、道徳的にちょっとどうなのよ？という
ところでしょう？
みんな結局ここがﾓﾆｮﾙわけなんでないの？
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:38:08 ID:HGR3UkuY0]: >>567
自民も民主もねえ・・
自民はほんと小泉政権の下で売国したし、
中流ニッポンをぶっこわして
富裕層のみ生き残れる社会に変えた。・

麻生方向転換してましだったけど、麻生のせいにされてるけどほとんどが小泉がやったこと。
でも麻生も郵政で鳩山をくびにしたから信用できない。しょせん金持ち・

かといって今回の民主のばらまきもね・・
財源はどうするのってテレビの言葉にのせられたくないけど、
子供手当て・・DQN大家族にばら撒きすぎ。
生保子沢山家庭にはこれ以上ばらまかないでほしい。

どこへ投票していいのやら。だけど、民主政権もすぐつぶれるだろうから
自民にお灸をすえることも必要で民主に入れるわ。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:39:22 ID:Pqt47nJO0]: 不要には言っている→扶養に入っている
625 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:40:27 ID:o0aONeDI0]: >>623
>生保子沢山家庭にはこれ以上ばらまかないでほしい。

え？生活保護は規定の上限があるから子供手当をもらったら
その分差し引かれた保護費支給になるんじゃないの？違うの？
現行の保護費＋子供手当なの？
それじゃ生活保護の意味がないよ・・・・・
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:41:50 ID:HGR3UkuY0]: >>571
結局もらえるからうれしい！って単純な人が多いってことだよ。
定額給付金だって、もらうまでは？？ってかんじだけど
もらったら、みんな「何使う？」ってわさわさしてた。
エコカー減税だってふたをあければプリウスばか売れ・

自分が一時得すればいいって・・あとは知らんって・・考える人が多数ってことね。
漬けを背おわされるのは子供たちなのに。
627 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:44:27 ID:KHSkFkV9O]: >>625
母子加算も復活予定だから、
子ども手当て＋母子加算でウハウハ
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:44:53 ID:4SLkEpWq0]: 小泉さんは結構好きな政治家だけど
やったことちょっと笑えない事が多い景気が悪くなったせいがすべて自民のせいとまでは言わないけど
責任は大いにあるし今までやってきた事を棚に上げて他の政党の批判するから
オイオイオイって思うんだよ
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:45:58 ID:HGR3UkuY0]: >>588
うん、DQNは世襲する。
親が保護もらってると、子供も「もらえるもんなら」という考えになる。
ハングリーに抜け出そうとおもう子は少数派。
DQNの家族って子供に高等教育を与えようとはとおもわない。
高校すらあぶない。
DQｎがねずみ算式に増える。

彼らはもう日本人というより・・・
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:47:07 ID:qN74jJ7O0]: 実際、定額給付金辞退すると鼻息荒かった人はどうしたんだろう？
やってみたら定額給付金わりと良かったのでマスコミは無言なんですね。
631 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:48:29 ID:7I6O3H6l0]: >>626
まあ、一度やらせてみない事にはなんとも言えないからね。
財政改革をどうやるのか？
無駄をどう省いていくのか？
様子を見てみようと思います。
できなければ、子ども手当等はすぐになくなるでしょう。

ただ、何の改良もなく現状を維持したままでの増税は断固反対ですから
自民は考えられないなぁ
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:49:46 ID:4SLkEpWq0]: >>630
貰ってないよ通知書来たけどそのままほったらかし
辞退すると宣言してた訳じゃないけど
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:50:17 ID:FjWiYb1e0]: >>632
うｐ
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:50:21 ID:AKXClrPB0]: >>588
＞ＤＱＮは世襲する
言い得て妙だわ。

逆の家庭は子供作ってる暇ない。
働いたり、本読んだり、子育ての密度濃くしたり…
635 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:51:20 ID:o0aONeDI0]: >>627
うそ～ん　なにそれ？
生活保護の意味が無いじゃない・・・・・
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:53:39 ID:HGR3UkuY0]: >>627
まじめが馬鹿らしくなっちゃうね。

母子加算に、各種手当て・・
だったら家の弟はブラック企業に勤めていて、国保、に国民年金。
嫁も130万までの枠で働いてるし、国民年金も別途支払い。
年収400万の割りに国保に国民年金税金とかなり引かれて手取りウス。

そんな
おとうと夫妻に偽装離婚を進言しちゃいそう・・
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:54:50 ID:nDORh9sB0]: うちより裕福な生活保護家庭増えそうｗ
前にニュースで見たのでは、母子加算がなくなって苦しいという主張の話で
15万だったか生活保護もらっている母子家庭で
３歳くらいの娘と自分なんだけど、お金がないから
自分は一日一食（それもすごい粗食）しか食べられない、とかやってた
15万もらって、どういう配分で、一日一食しか食べられない、なんてことになるのか
不思議でしょうがなかった
食べ盛りの高校生男子でもいるわけでもないだろうに
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:54:50 ID:4SLkEpWq0]: >>635
母子加算と子供手当なんかより
今現在の生活保護の事調べてみびっくり通り越してどんな制度だよって呆れるから
639 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:55:09 ID:V3yW3pdx0]: 子ども３人いたら、年収１００万アップか…
収入が少なくて二人目を諦めたり、
そもそも子どもを持つこと自体を諦めた夫婦はどう思うだろうか？

お金持ちは子沢山のところ、結構有りますよ、都心では。
というか、
金が有るから３人くらいは余裕なのかと。
私立に通わせて毎年海外旅行、とか。
年収制限無しで支給は、バカとしか思えない。

それに生活が厳しい家庭では、
間違いなく食費など生活費になるだけだよ。
習い事や塾に当てる家庭なんて、いないいない。

そもそも、皆塾行くのにいけないのは不公平って発想が間違ってる。
昔から、余裕がなくて進学できず就職、なんてよく聞いた話。

国民全員平等なんて社会主義国でもない限り、不可能。
そして隣の社会主義国連中のダメっぷりをみてみなよ！
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:57:41 ID:HGR3UkuY0]: 子供手当て。最高4人まで支給。5人以降はゼロ。とかにしてほしい。
生めよ増やせよで、DQN家庭が増殖するのはかんべん。
そのつけは他の人にまわってくるんだから。

でも子供に人数制限をもうけたら、橋下知事とかも怒るかねｗ
641 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 13:59:13 ID:PXflB+xK0]: >>639
むしろ金持ちは納税額も多いんだから子供手当とか還元も多くて当然でしょ。
ろくに納税もしない貧乏人が金持ちにタカるようなバラ撒きが間違ってる。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:00:28 ID:MmlQIU7a0]: BPO人権委、サンプロ・朝ズバ・サンジャポが初の3案件同時審理入り

　BPO放送と人権等権利に関する委員会は、テレビ朝日「サンデープロジェクト」、
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」「サンデージャポン」への申立てについて、今月19日
開催の委員会から審理入りすることを決めた。3つの案件が同時に審理入りするのは初。
ttp://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=30070

「保育園イモ畑の行政代執行をめぐる訴え」事案

この事案は、大阪の保育園の理事が、道路建設のため保育園の野菜畑が行政代執行によって
強制収用された当日、園児たちを現場に動員して並ばせたなどと事実に反することを情報バラエ
ティー番組で放送され、名誉を侵害されたと申し立てたもの。委員会で協議の結果、本件につい
てはBPOの放送倫理検証委員会で討議された経緯があるものの、申立ては要件を充たしている
として審理入りを決めた。

番組は2008年10月19日放送のTBS『サンデージャポン』。「申立書」によると、子ども達が並んで
いる映像は行政代執行前日に撮影されたもので、この映像をもとにコメンテーターらが「無理やり
並べさせられてかわいそう」などとストーリーを展開させており、ねつ造以外のなにものでもなく、
訂正放送も全くおざなりだとしている。そして、具体的な事実誤認とコメンテーターの誤った発言に
触れた訂正放送と名誉毀損の具体的内容に触れた謝罪の放送などを求めている。
TBSは「理事に直接謝罪し、説明不足はあるものの、事実誤認に関しては訂正・お詫び放送を行っ
たことから当社としては意を尽くしたつもりでおります」としている。
（詳しくはソースで）
ttp://www.bpo.gr.jp/brc/giji/brc-giji-2009/146.html
643 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:02:43 ID:pLp7S5Yn0]: 控除廃止の影響で金持ちの方が一人当たりの還元額少ないだろ。
今の控除制度のままなら金持ちの方が得だが。
644 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:09:12 ID:AKXClrPB0]: >>625
金余り家庭にも、生保受給者にも全部一律で、
この莫大な金額を投入するんですよ。
645 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:16:27 ID:V3yW3pdx0]: お金持ちの子沢山でも、
今では４人がマックスじゃなかろうか。
全員公立コース決定の一般家庭でも、４人がギリギリだろうな～
それにサラリーマンという一般家庭といえど、銀行とかじゃないと…無理だろ。

地方の４００万５００万家庭で４人、も可能だろうけど、
まず、高卒就職コースだ。
まして女の子なら、なおさら。
（母親も女に大学は不要と思っている、自分もそうだったし）

産めよ増やせよの時代じゃあるまいし、このご時世、
５人以上子どもをポコポコ産むのは
各種手当て狙いと思われても仕方ない。
後継ぎが必要だからと生みつづけざるをえない、
特殊な家庭ですら、５人目は、ちょっと…

手当てで育てるんじゃなくて、夫婦で働いた収入で５人でも１０人でも育ててくれ。
そもそも手当てって、食べるだけでおつりはこない額だろう…
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:17:32 ID:FjWiYb1e0]: これに必要な財源額とか、控除廃止による増税総額とかさらりと数字変えられたの見たんだけれど、どこにのっているか知っている人いる？
647 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:18:58 ID:KHSkFkV9O]: 配偶者控除撤廃するなら、
共済年金の職域加算なくしてほしいよ。

職域加算分の金がなくなってきたからって、
年金一元化とかやめてほしい。
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:19:25 ID:AKXClrPB0]: そこそこ金持ちで稼いでて子沢山なのは橋下ぐらい。
あとは離婚しながら増えてく芸能人。
後者は親に寄生して生きるのが多いから将来不毛予備軍。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:20:12 ID:iS82xrU50]: ＤＱＮは世襲するね。
昔バイト先に生活保護家庭の子がいたんだけど
フリーターなのに、調整して働いてて不思議だなーって思ってた。
理由がすごくて、働き過ぎたら保護を抜けないといけなくなるからだって。

唖然としたよ。
650 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:22:04 ID:V3yW3pdx0]: 日本で生まれ育って、
結局韓国籍を選ぶ、在日に似てるな。
特権は捨てたくない、てか。
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:23:13 ID:qSLQE+o90]: ＞さらに問題は同居で親を面倒見みている人や、親に送金している人（同一家計）が実質増税になって
＞事実婚で子供がいる人間が得するというのは、道徳的にちょっとどうなのよ？という
＞ところでしょう？
＞みんな結局ここがﾓﾆｮﾙわけなんでないの？

日本語でお願い
652 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:31:02 ID:V3yW3pdx0]: 事実婚ってようは未婚の母でしょ。

そういえば、子どもより、介護の方がお金かかるんじゃない？
これこそ、働かないと介護費でないし、介護で寝る暇ないし。

お金の使い方、間違ってるよ。。。

簡保の宿も結局、引き受け先見つかるんかね？
まとめて一式だから買い手が何とかついたんでしょ？

郵政の西川社長だって、他にどうしても引き受け手がいなかったいきさつがある。
だれがやったって、結局ボコボコに非難される仕事だし。

邦夫、あんたもミンスの使えない東大出のお仲間だったんだな。
同じ東大でも、細田幹事長や中川のような、
使える・（国政を）さんざん勉強をしまくってる、
そんな政治家もいるのにな。
653 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:32:21 ID:pLp7S5Yn0]: うちの会社に、母国の親兄弟全員扶養家族にして所得税０住民税０という中国人が何人かいるが、彼らは泣くだろうな。
654 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:32:25 ID:C56kxaWSO]: >>651
親を扶養に入れている人、最近増えつつある独身の介護者なども増税になる。
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:37:35 ID:FjWiYb1e0]: >>646
自己ﾚｽだけれど、
必要な財源：2.7兆円（半額）　　 5.5兆円　←何で減るのｗ？現在14歳ぐらいの子より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これから生まれる子の数のほうが少ないって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想してるのか？団塊Jrまだ生めるぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少子化対策にならないと思っている証拠ｗ
租税特別措置などの見直し　2.7兆円　←こっちは税収が下がっているから下がるのも分かる
だってｗ
半額でもまだ財源足りないじゃんｗって批判があったからごまかしてるのかしら？
5.5兆の半額を2.7兆って切り捨ててごまかしてるしｗ
ミンスの数字の根拠ってさっぱり分からんねｗ
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:38:46 ID:7ZK13y8fO]: >>651は頭弱？
普通にわかるじゃん
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:42:33 ID:qSLQE+o90]: ＞事実婚で子供がいる人間が得するというのは、

事実婚だのなんだのフェミがすきそうな言葉だけどそんな人の割合少ないじゃん
そんな特殊な例ばっかりあげて、そんなのしか周りにいないの？
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:45:34 ID:/1Vh3DE40]: >>655
あ、それ、たぶん初年度は半額支給だからその数字だと思う
租税特別措置などの見直しで財源が入って来るのは
翌年以降だから
つまり

初年度
必要な財源　2.7兆
歳入　　　　　0

翌年度以降
必要な財源　5.5兆
歳入　　　　　2.7兆

まぁ、どっちにしろ足りないわけですがｗ
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:46:28 ID:4SLkEpWq0]: >>657
一部の例がすべてなんだって思っちゃう人は今も昔も多い
660 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 14:48:04 ID:AKXClrPB0]: 働いても生活保護家庭より貧しい家は増えてるんですよ。
それが「ワーキングプア」です。

じゃあ、そういう人はいっそのこと働かないで生活保護受ければ
いいじゃないかとなるのは自然の成り行き。
ところが、この生活保護申請がなかなか通らない。
各自治体には、年間何名という枠があって、何だかんだと難癖付けて
追い返す。枠を守るノルマもあるという。
九州だったか「おにぎりが食べたい」と言いながら餓死して行った事件が
あって、その調査の過程で判明した。

この日本人だとなかなか通過しない申請でも
在日韓国人と層化信者はすんなり通る。
どちらも層化が抱える信者層ですね。
勿論票の確保と、手当を組織に還流させる為です。
その為にも政界、特に地方自治に議員を大量に送り込む必要が
あるのです。日本人は、信者から鼻薬貰って「宜しく」といわれ
あしらってるつもりかも知れないが、裏でもっと大変な悪事をやってる。

一方で日本人は餓死したり、自殺に至ってるんです。
在日だと仕事を持ってても受給してる。規制は緩やか。
生活保護費は17万以上あるが、それだけじゃない。
ほとんどの公共料金等が免除。優雅に暮らせまる。

日本はお目出度いというか、ホントにおかしな国です。
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:49:26 ID:FjWiYb1e0]: >>658
違う違うｗ
もともと、2.8兆（増税）と5.8兆（必要な財源）だったの。
で、半額スタートにしたところで2.9兆かかるし、増税されてもまだ足りないｗｗｗ
って突っ込まれていた。
それもあってか、細かく数字を直してきたみたいだけれど、必要な財源を減らすということで
少子化対策にならない（子供手当てがもらえるからさあ生もうという人がいない）と言っている
ようなもので墓穴ｗ

さすがブーメラン党ミンス。開いた口がふさがらないｗ
662 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:05:04 ID:g+5tuxDG0]: 何がむかつくって、近所の勤務医夫婦子供二人、家の前に無造作にベンツが二台止まってる、が年間60万も支給されて。
アルトの我が家が増税だってこと。
切り捨てられたってことなんだろうね。
663 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:08:15 ID:C56kxaWSO]: 票目当てのオイシイ詐欺話なだけなのにな。
また騙されるつもりなのだろうか。
そのツケは必ず返ってくるというのに。
財布に金がないのに、物が買えるわけがない。
政治家の詐欺に騙されるな。
664 名前：622 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:12:57 ID:Pqt47nJO0]: >>651
事実婚という言葉を使ったのが気に障ったのかな？
ただ、具体的にそれ以外に適切な言葉を挙げると、離婚しているにも関わらず、母子手当てや
各種手当て目当てに内縁状態で夫婦及び家族という形態を実質として継続している人間、と
はっきり言えばよかったのかな。
所謂フェミニストが言う「事実婚」（離婚が成立しにくいので事実婚になっている例）ではない。

こういう、法の隙を縫って生活保護に群がり、結婚もしないという、家族にたいする義務も
果たさない人間が恩恵に浴し、普通にきちんと家庭を営み、納税している人間や、
同居して親の面倒を見たり、遠隔地からなけなしの給料を親に送金しているような人間、
まっとうな人間が増税されるような政策は、道徳的にも心情的にもどうなのかな？という話。

と書けばお分かりいただけるかしら？
ちなみに私のまわりになまぽな人間はいないし、おかしなフェミはいない。
外資の売れ残りOLで、外人のケツを追いかけ回したようなので、事実婚に無理やり持ち込んだが
子供作ったけど逃げられて、人生積んだ女なら知っている。
こういう女は子供手当て＆母子手当てがダブルで貰えて、支持する理由があるかもしれないw

だから「道徳的にもにょる」と記述したのだが。
665 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:13:57 ID:7I6O3H6l0]: >>662
裕福層には支給してほしくないね。
何の意味がある？と思う

生活保護の人達も、子ども手当だけで育てられる訳ではないので
そんなにボコスカ産まないと思うけどなぁ
666 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:19:03 ID:V3yW3pdx0]: 事実婚ってあれでしょ、
ボッシー目当てで離婚してるけど、
同じ公団に元旦那が住んでるってやつ。
旦那の薄給より、ボッシー・生保のほうが手取り多いからね。
こいつら税金も払ってないだろ！

働いて所得税払うということをしてこなかったのに、
税金払ってないのに
生保頂戴って筋違いだろー
年金だって払ってないともらえないのに。
667 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:20:53 ID:AKXClrPB0]: 小泉劇場のエキストラで、我慢しろと言われ我慢し続けて4年。
良くなるどころか悪くなってる。
自公曰く、「これから効果が出て来るんだ」
国民　　　「もう我慢は限界」

我慢しろに4年も騙され続けたんだ。
もう十分でしょう。
その間に官僚の天下りは無くならない、その公益法人は潰しても
またその受け皿が出てくる。トカゲのっしっぽ切りですぐまた伸びる。
だから自民のマニフェストは斬新に映る。
少なくともカルトの侵食だけは足踏みする。

だが、子供手当はいけない。
これをそのまま実行したらそれこそ民主の命取りの一歩になる。
668 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:22:16 ID:zpQFwekE0]: >>662
お宅は、その勤務医と同じ以上の納税しているの？
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:24:37 ID:qG5+Jtfi0]: >>413

> 第3号被保険者（サラリーマンの妻）の年金は夫は一円も支払っていませんよ！

これが典型的な○×式の誤解の例です。
国民全員加入の建前を守るため、名目上「掛け金ゼロの加入者」になっているけど、
実際の世帯の負担額は世帯の年収が同じなら夫一人だけが払おうが共働き二人が払おうが同じ。
かつ、世帯の掛け金が同じなら受給額も基本的に同じになるように設定されてる。

>>413は、共働きのように夫名義で払ってるものを名目上二人分として分けて払えば文句ないらしいけど、
世帯当たりの負担って意味ではなんにも変わらないでしょ？
夫名義でちゃんと給料から天引きできる今のやり方の方が、収納の手間や徴収率確保には効率良い。

むしろ怒るべきは単身者で、単身者は結婚してる奴より割が悪いの。
670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:28:31 ID:Pct0r5nm0]: test
671 名前：662 [2009/07/29(水) 15:42:27 ID:AKXClrPB0]: 自民のマニフェスト→民主のマニフェスト
672 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:43:23 ID:zpQFwekE0]: ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

国民を騙す民主党の裏マニフェスト
www.nicovideo.jp/watch/nm7754892
ニコアカの無い人用
www.youtube.com/watch?v=lpSAsJwemTY
673 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:44:33 ID:C56kxaWSO]: >>665
その通り。余裕のある世帯にまで高額の金をばらまいて、いったい何の意味があるというのか。
本当の少子化対策は、女性が子供を育てながら仕事ができる環境を整備するなど、
もっと有効で、やらなければいけない、金をかけなければいけない事が山ほどある。
それを、一律に金だけばらまけばいいなど、明らかに票集めのためだけの詐欺にすぎない。
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:45:40 ID:Pct0r5nm0]: うちは子宝に恵まれなかったけど、子どもたちのために
お金を使うことには基本的に賛成。

ただ一律に現金を配るのはどうかと思う。
給食費、制服、教材費、修学旅行費用を無料にするなど
現物支給に近い形で使うほうがいいんじゃない？

子ども二人で５万2000円を当てにして住宅ローン組んだら
数年後に手当て廃止（減額）で破綻というシナリオもありそうで怖い。

>>669
「個人」で考えるか「世帯」で考えるかによるのかな。
世帯単位で考えれば、年収750万ずつの夫婦のほうが
年収1,500万のサラリーマン専業主婦の家庭より
税金や年金で得しているっていうこと？
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:48:26 ID:iefcc6c60]: 子ども手当が欲しいから施設に預けてた子どもをあわてて
引き取って虐待して殺した←みたいなことが
起こりそうで怖い。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:50:47 ID:8J8J36qz0]: >668
まあ、釣りかなって思うけど、>662みたいなのっておかしいよね。

DQNは自業自得なので助けなくてもいいです。富裕層からはどんどん
取り上げて「まっとうな」生活をしている私たちに回しなさいって、どこが
「まっとう」なのさ？ただの自己中じゃないの？って思う。
677 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 15:57:42 ID:zpQFwekE0]: >>674
給食費無償は賛成

制服→卒業生のお下がり活用とか工夫の余地有り
教材費→そもそもなんでこんなのが要るの？業者と癒着してんじゃ？
修学旅行費→そろそろ修学旅行って要らなくね？

と思いました。
678 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:06:01 ID:e6i11+NZ0]: 最富裕→都会で共働きで中学生以下子供3人家庭
最貧→　地方（田舎）、パート主婦、都市部の大学に通う子供あり家庭

田舎の時給は650円～700円。750円はいいほうなんだよ！
必死こいて安月給でパートに出て子供を学ばせて、増税じゃたまんないよね。
不公平感は地方ほど大きいと思う。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:07:36 ID:lZGOCyZQ0]: ID:Pqt47nJO0は介護で結婚できずに親支援だの、事実婚だの高齢毒女がほざきそうなことばっかり書いてるね
既婚じゃないなら出て行けば？
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:12:54 ID:ctANym7+0]: 　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜そろそろ止めなよ～
　|＿＿|
　　|　|
681 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:16:30 ID:sGw4yE7l0]: >>678
よくわかんないけど
田舎は固定資産税とか住宅費とか駐車場代も安いんじゃないの？
時給が安いと言うだけじゃなく総合的に見た方が良いと思う。
そう言う意味で２万６０００円って地域格差も考慮しないと不公平感はぬぐえないよ。
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:19:57 ID:lZGOCyZQ0]: コンビニだってファミレスだってモスバーガーだってユニクロだって、
全国同じ値段でも同じ1000円のもの買うのだって東京の人間より割高でもしょうがないことだってある。
もらえることになったら地方は26000円は多すぎる！って
医者一家はもらう必要ない！って書いてる↑のやつと同じじゃんｗ
683 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:28:15 ID:sGw4yE7l0]: >>682
>コンビニだってファミレスだってモスバーガーだってユニクロだって

ごめん
うち確かに都会者だけど、上記はほとんど利用しないからわかんない
田舎の人ってそんなに、こう言うチェーン店を利用するの？
これがないと死んじゃうの？
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:31:09 ID:QU/vK91L0]: >>682は分かりやすいように全国区のチェーン店を例に挙げただけだと思うけどね。
でも、なんで全国一律1千円なのに、東京の人間より割高なの？
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:33:03 ID:lZGOCyZQ0]: じゃあなんで全国一律2万6千円なのに都会のものだけ損で田舎もんが得なの？
車購入時だって全国一律で買うし、田舎は所得が低いから特別割引なんてないのに。
686 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:34:19 ID:sGw4yE7l0]: >>685
東京のマンソン住人が車を買うと駐車場代で月々３～５万円
田舎の人はどうですか？賃貸駐車場は月々いくらですか？
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:38:28 ID:qc8qyODX0]: >>680カワイイ！

それにしても定額給付金の時も子供と高齢者が多めだからって
少々、不満の声があったようだけど
仮にこの政策が実施され始めるとここで書かれてるような不公平感を
内心かかえてる人が増えるんだろうか。

やっぱ現金給付ってギスギスしそうでイヤだね。
よく書いてる人がいるけど給食費補助とかの方が良いと思う。
688 名前：622 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:38:48 ID:Pqt47nJO0]: >>lZGOCyZQ0

何故私が>>662と一緒になる？IDよく見るべし。
ついでに私は高齢毒女じゃないぞ？高齢毒女なら働いてるでしょ？

ついでにいえば、地方と都内の差が色々なあるから（仕事の得やすさ、賃料など）、
数値で係数化して、標準化してケース別に金額レンジを作らないと不公平感は拭えないし
現実的じゃないねって前レスで書いてるけどね。
子供を産んで育てているという労力にたいして、そうしないと公平じゃないよ、という件も書いているが。

検証してみる？
子育てに対する「子供手当て」として、母親が貰う手当てとして家庭するならば、
ケースとしては
・共働きの場合（フルタイム。扶養範囲内）
・専業主婦の場合

指標としては
・地域での仕事の得やすさ
・子育てコスト（幼稚園の月謝など）
・賃料（持ち家率、賃貸率）
・地域の特性

ほかにも色々あるだろうけど。
結局目玉政策として、検証不足だし、微妙なんだよね。
689 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:40:11 ID:C56kxaWSO]: こうなるから、増税してまで、一律で2万6千円も支給するなんて、馬鹿げてるんだ。
不公平感を煽るだけ。
まさに票集めのためだけの愚策だな。
690 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:41:06 ID:6MRfea/CO]: どちらにしても26000円に地域で格差をつけるなんて無理だろうけどね
26000円貰えるだけいいじやん
貰えないウチも多いのにさ。
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:42:40 ID:vwpvbl450]: 田舎はどこに行くにも車必須だから、ガソリン代と車維持費が高いかな。
大人は1人1台いるからね。農家ならさらに軽トラやらなんやら。
土地の固定資産税は安い。家を大きくしがちなのは自己責任だな(´・ω・｀)
野菜や食料品は安い。近所からいただけることもあるので、ありがたい。
ただ、働き口が少なく、自給が安い。
あと、自営＆農家が多いから、今はほんとどこも苦しい。うちもそう。
厚生年金ない、不妊治療中、自分とこでめちゃ働いてるのに無給だから扶養内。
これで増税とか本当に困る。私だって子供ほしいんだよぅ。

>>685
賃貸駐車場ってほとんどないけど、たしか5000円くらいのはず。
軽にいたっては車庫証明すらいらない地域なんだよね。
692 名前：684 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:43:49 ID:QU/vK91L0]: >>685は私に対してのレスなのかな。だとしたら説明になってない。

>>689
どんな策でも、必ず不公平感は生まれてしまうんだろうね。
必ず文句言う層は出てくるよ。
693 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:49:33 ID:9D9qldRP0]: 一番金かかるわ心労多い
大学前の時期の補助を無くそうとしてるなんて…

バカすぎﾐﾝｽ(-_-ﾒ)
694 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:49:50 ID:poe9QdcpO]: 少しばかり上乗せして、毎月三万円の積立でもしておくか、って感じ。
子供が独立する時に700万くらい渡せるかな。
695 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:50:38 ID:YTtZNZEq0]: >>662
医者のうちにベンツが一台あっても不思議はないが
生活保護受けてる家にベンツが一台あるから問題になってるんですよ。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:52:14 ID:YTtZNZEq0]: >>667
斬新に映るのは民主の間違いね。
697 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 16:54:41 ID:C56kxaWSO]: >>692
お前は、とりあえず金もらえるからいい、それだけの強欲で低脳な人間なだけだろ。

こうなるから、増税してまで、一律で2万6千円も現金で支給するなんて、馬鹿げてるんだ。
不公平感を煽るだけ。
まさに票集めのためだけの愚策だな。
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:55:48 ID:Pqt47nJO0]: 結局>>689で結論出たね

年よりが選挙に言って、若い世代が選挙にいかない。
若い世代に有効票を得るには、餌をぶら下げればいい。

でも餌をよくよく見てみると、タダの不公平な問題だらけのものだったと。
どうせ（普段選挙にいかない）若い世代の有効票を得られるような政策挙げるなら
みんなが言ってるような給食無料とか、体育の授業を増やすとか（20年前の半分らしいね、運動量）
、そういうのにすればよかったのに。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:57:43 ID:e6i11+NZ0]: 678ですが、最後の一行は訂正します。
確かに不動産関係は田舎は圧倒的に安いので、
時給と相殺してもどっこいどっこいですね。

上のほうで、一生懸命パートで働いて子供達を大学に出している人が
不公平だと言っているレスがありました。
26000円もらえる人たちをやっかみたくないけど、どうしても・・・。
すごくわかるんだよなあ。
自分ももうすぐそうなるからさ。
700 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:00:30 ID:Pqt47nJO0]: >>697
そーいう言い方良くない！
>>692ﾀｿにｺﾞﾒﾝﾅｻｲすべし。
701 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:05:16 ID:C56kxaWSO]: あと、まさかもらえるだけですむと思ってる人間はいないだろうな？
まだ財源は分からない状態。
子供や自分の老後にツケが回されるだろうな。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:05:35 ID:IYi9ARr20]: >>685
民主の公約で高速無料化がありますけど
その財源は
>１台に年５万円課税
ですよ

ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

地方で車一人に一台のところはどうなるんでしょうね
703 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:08:35 ID:5iKJoBrU0]: >>702
それって首都高は除外なのよね
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:17:11 ID:Pqt47nJO0]: >>702－3
これって昔のソースだけど、5万課税って自動車税に上乗せってこと？
都内在住の人にとってもあんまりメリットないじゃない。田舎で家族で2台の人とかは
軽く死ねるね。田舎にすんでるからって頻繁に高速使うわけじゃないし。
喜ぶのは都会在住で田舎に別荘保持している人くらい。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:17:15 ID:ksfSts+i0]: 民主党は子供を産んでない女、子供のいない女は死ねと言いたいのですね？
私はもう４３、もうすぐ４４だから無理だわ・・・。

今の若い方はいいですね。出来ちゃった結婚でも未婚の母でも子供さえ産んでいれば
世間に認められるんですモノ・・。
まさかこんな時代が来るとは・・・・・。

私も１８才の時に妊娠したんだけど、その時代はまだ出来ちゃった結婚なんてとんでもない！って
親とかに言われて、中絶してしまったわ・・・。
多分その影響でもう子供が産めないのでしょうね・・・。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:17:47 ID:e6i11+NZ0]: >>702
こっちじゃ高速はめったに使わない
でも車２台・・・orz
こんな国出てやる～～～ﾔｹｸｿｗ
707 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:19:00 ID:5iKJoBrU0]: と言うか
自動車税って一般家庭より輸送業の方がダメージ大きいんじゃない？
路線バスの値上げとか、宅配の値上げとか

生協も値上がりするんだろうか・・・・
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:20:13 ID:KosKjFAq0]: >>701
自民党政治で作った1080兆もの借金は？
この期に及んで、麻生太郎は業界団体行脚して、旧来の利権誘導、
税金バラマキ＝票集め政治に回帰だよ。

権力に執着して、経済成長時代にのみ通用する昭和の経済政策に回帰するのは
無責任の極みだよ。

麻生は、「日本政府は資産を持ってるから、借金はもっと少ない」とか言ってたけど
その資産の中身とは、年金、医療の積立金なんだよねｗ　無責任の極み。
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:21:44 ID:kjgWYZFx0]: １８で中田氏しまくってる上に中絶なんてするからだろ
自分の無責任人生を恥じるどころか他人を非難するとか
これだからバブルおばさんは恥知らずなんだよ
710 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:22:47 ID:C56kxaWSO]: 子供がいても、扶養控除が無くなるのは充分痛いと思うけどな。
親も扶養で面倒がみられない。
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:24:55 ID:ksfSts+i0]: >>709
うん、でも産みたくても産めなかったんだよ。
でもあのとき産めばよかったね。今の時代だったら絶対に産んでるよ。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:26:02 ID:ATK3uLvw0]: 年間５万円分の高速パスポートを買う様なもんなの
そんなに高速乗らないよ～
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:28:57 ID:cthBRgj+0]: 不公平なのはわかるけど、子供の為にというか、
とりあえず若い現役世代に税金がまわる事に賛成してる。
金持ち老人優遇しすぎっ、現役世代にもっとお金が回るようにしてくれって常々思ってたから。
残念なのは同じ現役世代が負担させられちゃう事。
財源は金持ち老人から取ってくれないかな～まあ選挙あるし無理なんだろうけど
714 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:29:18 ID:C56kxaWSO]: 子供が巣立ってから働こうとしても、低賃金の仕事しかない、
歳とると病気になり治療費もかかる。
そんな時に扶養がなければ、かなり厳しい。
子育ての後の生活が苦しくては、いくら子育て中だけ楽になっても駄目だろう。
715 名前：692 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:35:37 ID:QU/vK91L0]: >>697
え、意味分からない。うち子梨なんだけどｗ
負担が多くなる方の側ですよ。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:37:11 ID:ntkAdv1V0]: 一番恐ろしいのは、ﾐﾝｽが与党になって公約を実現した後、
いろんな事が暴露されたり、スキャンダルが発覚して自民が与党になった場合。
消費税ｕｐ、車５万円課税、扶養控除廃止だけは残って、手当ては終了しそう・・・
717 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:50:18 ID:5ahgN7gF0]: >>714
保育所を増やして専業主婦でも１日数時間預けられるようにして
安心して二人三人産める時間的・精神的ゆとりを作り
そして末っ子が３，４歳くらいになったら、職探しもできる。
そんな支援だったら、子供を産む人が増えるんじゃないかなあ
核家族で２人も３人も子供を産んで育てるのは大変だし
職探しをしたくても子どもを預ける先がない現状では１人止まりになるのは
当たり前だと思うし
政治家のオジサン達はそう言う子育て主婦の現状を知らなさすぎると思う。
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:51:17 ID:1TRqpvo40]: 子供や子育て家庭に税金が回るのは大賛成。
だけどその形が良くないからバラマキと批判される。
保育園・幼稚園から大学まで、教育に掛かる負担を軽減させれば良いだけなのに。
それと余り話題になってないみたいだけど、外国人家庭にも支給されることは、
ここの奥様方は容認の方向なのかな。
719 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:51:29 ID:YTtZNZEq0]: >>716
層化に洗脳されてる自民とカルトの合体はもう二度とごめんだわ。
本当に恐怖政治だった。

カルトは、のさばってやりたい放題な上、言う事聞かなきゃ
こういう目に遭わせてやると嫌がらせ仕掛けてくる。
街中には層化のポスター貼り巡らされ事になり酷い公害。

自分達はとんでもない事しでかしても平気な顔して道歩いて
他党がちょっとでも何かすると狂ったように攻撃してくる。
近隣でも、自分のスキャンダルまみれな生活を棚に上げ
嘘で作り上げた誹謗中傷しまくる。

あの政権、またするって言われて喜ぶ人なんか
信者以外にいるの？
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:52:00 ID:Pqt47nJO0]: >>708
今回民主がやってるのだって、
「税金バラマキ＝票集め政治」。

>その資産の中身とは、年金、医療の積立金
日本の資産と年金、医療の積立金はイコールじゃない。

日本の資産は全銀行の本支店勘定のトータル。
企業や年金、医療積立によっては
銀行じゃないところ（社内で専門会社を作ったり）で自前で管理してる。公務員もそうでしょ。
保険証見ればわかるけど「○×会社健康保険組合」「○×会社厚生年金基金」とかで、銀行にお金を物理的に
預けてはいるけど「預金」なので、銀行側勘定項目としては「負債」になる。
故に銀行勘定上の資産に含まれていないケースも多い。すなわち、企業単位、加入者が所属する年金や医療保険の資産であって、
日本の資産ではない。
（国民健康保険や国民年金も今のところ然り）

国民の生活保障に関する与太話をどうしてそう、不特定多数の人間が閲覧する掲示板に
書くのか、人としての品位を疑うね。
721 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:53:37 ID:YTtZNZEq0]: 生活保護家庭は元々公立高校まで無料。
その上、子供手当貰ったらベンツ一台どころか二台置ける。
722 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:56:08 ID:5ahgN7gF0]: >>708
>自民党政治で作った

どうしてウソ付くの？
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:56:36 ID:2tEaU74E0]: 国・地方協議、公約に追加＝民主代表
7月29日16時55分配信時事通信

民主党の鳩山由紀夫代表は29日、同党の衆院選マニフェスト（政権公約）に、国と地方の
協議機関の法制化を追加する考えを明らかにした。協議機関設置を盛り込まなかったこ
とに橋下徹大阪府知事が反発していることを踏まえた異例の措置だ。熊本県菊陽町で記
者団の質問に答えた。
鳩山氏は「この間（27日）出したのは政権政策集で、正式なマニフェストは告示日から
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しか配れない」と述べ、追加は可能と強調した。　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000089-jij-pol

出てたのはマニフェストじゃなかったらしいです
政権政策集だって
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:57:21 ID:FjWiYb1e0]: >>708
例えどこにでも、大増税して単純に税金を回すだけなのには反対。
ただでさえ、社会保障費自然増で増税は避けられないのに。
いずれ税収が増える方向（少子化対策とか、学力向上とか）であれば賛成。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:58:41 ID:speQeBt20]: 31 名刺は切らしておりまして New! 2009/07/29(水) 11:45:11 ID:+Nq62cf+
カルフォルニアは凄いぞ。
教育に掛けるの予算を大幅にカットし、
通常だったら夏期学校がある筈の大学も夏期学校を廃止している状態。
弱小大学やコミュニティカレッジなんて冬期のセミスターを廃止せざる負えない状態。
名門大学ですら学費が一気に25-40%アップ。
学費が無くて大学に行けないという深刻な状況に追い打ちを掛ける様に、
予算が足りなくて大学を運営出来ないと云う、学校に行きたくても行けない状態が＋された。

酷い物だ。
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:59:02 ID:qc8qyODX0]: >>711
その時代だと仕方なかったのかもしれないね。
709はキツすぎだけど
そんなレスが来そうなのは予想できたと思う。
それでも書き込みたいくらい、つらさを訴えたかったのかな。

>>716
うん、手当は終了しそう・・・。
高速道路が有料に戻ればクルマの税金は大丈夫じゃない？
消費税は上がるだろうし（麻生総理は景気回復後って事だったけど）
扶養控除はわからないよね。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:59:58 ID:ntkAdv1V0]: >>719
以前、政権交代した時が短命だったから書いただけ。
あの三行でそこまでオドロオドロシイ文が書けるなんて、さぞお幸せな
生活を送られてるのですね。元カルト関係者？きもすぎ。
728 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:00:45 ID:5ahgN7gF0]: 全治３年のはずが、民主政権が割り込んだら
全治何年になるのか・・・・景気回復どころか
日本が潰れそう
729 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:06:41 ID:YTtZNZEq0]: 生活保護費もパチンコに使い果たし、家賃を滞納するので
不動産屋は貸したくないと陳情してる状況。

また、生活保護費を直接家主に振り込んでくれるなら貸してもいいが
そうでなければ踏み倒されるだけなので被害は被りたくない述べている。

自民は問題大有りだが、石原ﾉﾌﾞテルの
「子供手当にそんなにつぎ込んだらますますパチンコに使い果たす事になる」
これは事実に基づいて意見してるんですよ。
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:07:04 ID:Pqt47nJO0]: >>718
納税実績がある人で、日本の企業に勤めている人で、きちんと
外国人登録して滞在許可証を携帯している人ならいいんじゃない？
と思う。要は日本人と同じ義務を果たして、ちゃんと郷にはいらば郷にしたがって入る人。
子供手当てにしたって、日本の国内でお金を循環させないと意味がないんだから、
海外に流れていくのがわかっている人に上げても意味ないでしょ。
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:08:24 ID:HGR3UkuY0]: 高速代無料は遠くに家族がいる家には恩恵ですよね。
でも、うちも高速一年に一度も使わない。恩恵ないなあ・・。
エアコンも車も去年かったばかりで恩恵ない・・・。

はぁ・・どこぞの誰かの分を負担ね・・・。
732 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:11:05 ID:g+5tuxDG0]: >>729
だわね。
せめて親を通さず直接給食費に回すとかしてくれたら、払えるのに払わない踏み倒し親だってどうしようもないし。
それなら仕方がないと思うけど。
増税されるほうからすれば、血税がパチンコに使われるのだけは勘弁してもらいたいわ。
733 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:13:23 ID:wI6jTsom0]: >>730
>納税実績がある人

つ【租税条約】
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:15:33 ID:IYi9ARr20]: >（民主党の）原口ネクスト総務大臣と話したら、マニフェストはバージョン2が出て、
>そこには（国と地方の協議機関の法制化が）盛り込まれるということです」（橋下知事）
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/07/29046233.html

民主のマニフェストまだ変わるらしいよ
735 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:18:00 ID:YTtZNZEq0]: >>732
あのですね、生保受給者は給食費タダですから。
出産費用から、葬式費用まで何から何まで支給されるんですよ。
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:20:27 ID:XdyjhQth0]: 車年5万課税って、今は言ってないよね？
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:21:44 ID:Pqt47nJO0]: >>733
私はあなたのレスで初めて租税条約について知ったよ
深く理解したよ。ありがとう。

やっぱ国籍が日本で住民票が日本にある人じゃないと、日本の税金を子育てに使う意味には
ならないね。海外在住でむこうで子育てして入る人は貰えないけど、それこそ不公平になるし。
738 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:30:40 ID:A9NBfn9j0]: 昔、美濃部って左巻きの都知事が大衆迎合のバラマキ都政やって
財政メチャクチャにしたんですよ。左はろくなことがないわよ。
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:31:13 ID:9HVX2CLd0]: チラシつくってみた。気に入ったらうっかりしてくださいませ。

www.rupan.net/uploader/download/1248858719.pdf
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:55:03 ID:5Dvgp1/QO]: 高速は無料化しても、ガソリンの課税ｕｐと車も重量税ｕｐじゃ、それほど恩恵がないんじゃない？
741 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 18:58:05 ID:YTtZNZEq0]: 層化と違うからご飯の支度しなくちゃ。
またね。
742 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:03:07 ID:MoBHxC7N0]: 子育て世代の就業を増やしたいんだったら、保育所作るだけじゃなくて、
病症児保育や時間外保育を厚くして、お母さんが職務中に呼び出されないシステムを作らないと。
そういうのに限界を感じたり、それが原因で先輩が職場で陰口叩かれてるのを見たら、
余程の大企業か公務員以外は出産と同時に辞めちゃうよ。

本当に、政治家たちはわかってないなあ。
743 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:06:16 ID:pDGsuy3Z0]: 民主党の狙いは配偶者控除の廃止による専業主婦潰し
dororon.blog.shinobi.jp/Entry/807/
反日フェミの主張をそのまま採用する民主の本音はこれでしょうね。
民主は慰安婦問題にも積極的だし。

配偶者控除を女性差別と位置付ける発想が凄すぎ。
どう考えても専業主婦やパート主婦を個人の事情を無視し無理矢理外で働かそうとする撲滅運動。
よほど専業主婦を敵視し、憎くてたまらないようですね。
自らの首を締めるような真似はできませんので民主には投票しません。
744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:08:15 ID:jmwC1Dnh0]: >>101
＞　民主党はブレてはいない！　民主党は『進化』している！
エエエーーー(;´Д`)　何ソレーーー
745 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:50:53 ID:Sd8Oc45f0]: 【衆院選】民主・鳩山氏「この前発表したのはマニフェストじゃない。正式版はまだだから追加可能」…麻生首相「常識的に考えられない」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248864025/
↓
しかしマスコミ集めて大々的に発表、これのどこがマニフェストじゃないのか･･･
この人たち、本当に信じられません
www.dpj.or.jp/news/files/m2.jpg

　　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　　γγ⌒´　　　　＼＼
　　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））
　　　　ｌ｜　((･））｀ ´(( ･））i,// 　私はブレてなどいない！
　　　　　ｌ｜　　（（__人_））　 |｜
　　　　　＼＼　　｀｀ー''　　//　　　　　進化しただけだ！
.　　　　 //^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつつ
　　　　 |｜　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃⊃
　　　　　|｜　　　　　｀l｜￣
746 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:53:23 ID:pLp7S5Yn0]: >>718
>>653
扶養控除→子供手当になって喜ぶ外国人ばかりじゃないよ。
採用経験から、彼らは必ずといっていいほど同居以外（母国）の扶養家族がおおい。
たぶん日本で働く場合のそういうマニュアルがあるんだとおもうけど。
向こうで普通に生活（少し裕福）できるような所得の親族でも日本では余裕で扶養控除内ですから。
747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:09:51 ID:HhsQgoCP0]: >>408
カメだけど。

タカリになる？
だって中学生までは2万6,000円もらえるのに、高校生以上になったら何ももらえないどころか扶養控除すらなくなるんじゃ大変だと思って。
だったらかかった教育費の分を所得控除してもらえれば少しはマシかなぁと思ったんだけど。

10％の所得税を払っている人が子どもに年に100万円の教育費がかかったとしたら、所得税が10万円安くなるわけだから少しは楽かなと。
748 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:12:27 ID:LW27548A0]: >>742
お父さんもお母さんも子供が病気の時には気兼ねなく
早退や休暇が取れるようにすべきでしょ。
じゃなきゃ子供が可哀想
749 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:16:26 ID:LW27548A0]: >>747
日教組が大反対するだろうけど
小中学校で１年おきくらいに学力審査を実施して成績が悪い子には塾代を
また成績が悪い子をたくさん出した担任教師や学校長は減給などの罰則を
とすれば良いと思うの
ただ一つ問題なのは、おかしな平等主義で知的に難有りのお子様だとか
日本語が不自由な外国人の子女が普通学級に紛れ込んでいる学校
こういう場合、学校や先生がどんなに頑張っても規定の成績は望めないから
きめ細かい対応が必要になるわねえ
750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:43:52 ID:qc8qyODX0]: >>749
賛成です。
軽度の障害だと普通学級ではついていけないけど
特殊学級では微妙。
進学に関しても義務教育までは特殊学級があるけど
普通高校か養護学校という極端な選択。
だから普通学級にこういう子が紛れ込むのだと思うけど
無理にこういう子を平均に上げるのは本人もつらいし
周りにも迷惑をかけることになってしまう。

知的に問題があってもマジメだったり、特技がある子は
勉強にこだわらず職業訓練などの選択もあれば良いと思う。

おかしな平等主義はどの子にとっても良く無いと思う。
751 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:51:37 ID:Ly3w1dDn0]: >>749
家庭の問題だよ。
752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:01:08 ID:HGR3UkuY0]: 967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(水) 19:46:34 ID:Z+JlmDoz0
>>857
エコ減税って、金持ちが車や家電を安く買えるだけだろうが。
どこが再配分だよ。

金持ちが大企業の物を安く買い、安くなった分の負担は税金補填だ

再配分どころか金持ちへ所得移転してるだろうが！

>>947
そらガソリン税と自動車税だろ。
反対派によると高速料金の負担はリンゴ一個当たり0.4円分だそうだから、まあ微々たるもんだな。
753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:28:01 ID:XD0GnDlS0]: >>730　民主が「外国人」というときは、「在日韓国・朝鮮人」をさしているのよ。
他の外国人はおまけ。

在日はほぼ無職で、生活保護率が日本人より高いんだから。
754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:42:20 ID:aR2KQnkr0]: >>732
ＤＱン親に子供手当て支給

→パチなどギャンブルに消える

→パチの経営者の素性といえば？

ＡＮＳ．　ミンスの大好きなーあの方達
755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:57:48 ID:XYp4HBcM0]: 【北朝鮮】障害児を化学兵器の人体実験に
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248860857/
756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:59:28 ID:e6i11+NZ0]: >>729
ノブテルそんな事いったの？　GJ!!
757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:02:02 ID:jmwC1Dnh0]: >>742
＞それが原因で先輩が職場で陰口叩かれてるのを見たら

あるある…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
アラ50の子蟻鬼女が「結婚しても会社にしがみついてるｐｇｒ」とか
「あの人は男並に働いてるよね格好悪いﾆﾗﾆﾗ」とか、
毒女達に影で嫌味を言われてるのを新入社員の時に見た
ここは子供が産まれたら退社しなきゃいけない会社なのかとガッカリしたよ
社員が300人前後の中小企業だからかもしれないけど
758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:02:16 ID:LJQeM79w0]: >>748
ホノボノレス発見。
子供手当がどうの、子供のいない家庭は増税だなんだと言っているけど。
本当は、子供にとっては3才くらいまでは、家でのんびりとお母さんにくっついて育つのが
一番いいに決まっている。
でも現状はそれが許されなくて、専業主婦が罰を受けるみたいに、配偶者控除廃止だの、
年金の掛け金を払っていないだの言われるのは、おかしいと思うよ。
子供が大学生になった今、働いていたあの頃が勿体なかった。子供と一緒にもっと
過ごしたかったと思っている。
民主になったら、ますます子供が大事にされず、手当の基としてしか見られない感じ。
759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:21:47 ID:e6i11+NZ0]: それでも、ミンスが勝つんだろうなあ・・・orz
760 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:30:21 ID:OvnsFvdqO]: 民主党にはがっかり
761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:42:25 ID:LMu2FKPi0]: >>742
でも、主婦で働き続ける人が増えると新卒の採用減っちゃうんだよね。
自分達の子供が就活の時期になると複雑よ。
昔のように女性は家庭重視のパート程度が日本の風土には合ってるような気がする。
アンケートなど見ると今の若い女の子は専業主婦志向だし
高学歴でも一般職志望だったりするのよね。
762 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:44:52 ID:ESff26Wz0]: いや、子供手当てとは別の政策でブレまくってるから
勝てないかもしれないよ、民主党。

んで自分たちが批判されそうになったらそれは「進化」だと。
763 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:49:16 ID:A4VFDzra0]: >>762
と言うか、マニフェストだと思ったら違うと言いだして、もうﾜｹﾜｹﾒｗｗ
ν＋もすごい勢いでスレ更新中

「この間出したのは政権政策集。正式なマニフェストではない」
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00159995.html

【政治】民主・鳩山代表「２７日に発表したのは実はマニフェストではない」★５
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248872846/
764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:49:33 ID:thhFlDlu0]: >>748
そうそう。病気の時くらい親がそばにいてあげて欲しい。
病気の時も気兼ねなく仕事がしたいってなると、
何のために子供っているんだろうと思う。
765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:51:53 ID:LMu2FKPi0]: >>763
でも、それテレビでやるかな？マスコミはどこも民主寄りだし
報ステはやらなかった。
766 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:53:58 ID:ESff26Wz0]: >>765 報ステに期待するなよｗ
キャスターがアレだぞｗｗ
767 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:54:12 ID:pLp7S5Yn0]: 自民の幼児教育の無料化って４年前のマニフェストにもあったな。
この４年間なにしてたんだか。
768 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:57:13 ID:6mnN9yE00]: 私の周りのパート仲間は両極端に分かれてる。
私のように仕事を続けたかった、しっかり仕事をしたい人。
ちょっと時間に余裕が出来たからパートでも。責任のある仕事はいやよの人。

どっちもが納得する道は難しいとは思ったけど、最近は後者でも、だんなさんの
会社が倒産したり、賃金カットされたりで、目の色が変わった人が増えた
と思う。そうは言っても、10年間家庭にいた人が、突然一人前の仕事を
するのは難しいと感じてる。

産休を・育休をちっきり取れて、父親も残業漬けでなく早く帰ってきて
家庭に関われる、というのがバランスがいいと思う。
子供の病気や予防接種とかは交代で休み、それに対して非難をされない、
そういう社会にならないと子供は増えないと思う。

自己責任の名前の下に、子供を持った家庭だけが経済的にも精神的にも
つらい状況になる今の状況では、少子化はもっと進み、年金問題も
手に負えなくなる。
民主のこの政策がベストだとは思わないけど、自民よりまましという選択
かな。少なくとも子供は社会にとって大切、というメッセージを発信しよう
としている点だけは。
ほんとなら、ばら撒きじゃなくて、高校までの学費無料、大学もイギリス並み
にして、公教育だけで基礎学力がつけられるという安心感を持て、働いたら
安心して保育園に入れて、子供が病気になったら安心して休める社会。
働いて税金くらいは払うし、子供を生んで将来の担い手も育てるから、
そういう社会にして欲しい。
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:02:45 ID:LJQeM79w0]: >>768
賛成。
安心して人生を進められる国であってほしいと思う。
大学も外国人からはしっかりと取る。自国民には補助あるいは無料。が、普通の国。
在日の方は、外国人なんですけどねえ。
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:10:26 ID:7Mo4y2HZ0]: >>768
>少なくとも子供は社会にとって大切、というメッセージを発信しようとしている点だけは

逆でしょｗ
少なくともこのレスを見ている限り、「子供は社会のお荷物」というメッセージを
植えつけようとしているとしか思えない政策だよ＞民主のこども手当
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:10:38 ID:thhFlDlu0]: 子供は社会にとって大切というﾒｯｾｰｼﾞを発信するだけで
あとは適当にじゃ困るんだけど・・・。
772 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:15:00 ID:A4VFDzra0]: >>765
リンク先はフジテレビです。
他の動画も貼りますね。

日テレ　鳩山代表「マニフェストは正式ではない」
www.news24.jp/articles/2009/07/29/04140597.html

あらら？ホント
TBSとテレビ朝日とNHKは、まだサイトにアップされていませんねぇ
変ですね。
773 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:16:52 ID:A4VFDzra0]: >>768
>大学もイギリス並み

外国人には高額の学費
国民は安価な学費

ですよね。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:17:05 ID:LMu2FKPi0]: >>768
大切にしてるなら子供にしか使えないような形にするでしょ。
子供手当と言う名称なだけで、自分の服買ったりできるお金だから。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:27:48 ID:5KhDHgrG0]: >>774
うん。民主が本気で子供のこと考えてるわけないよね。
情報に疎い層をだまして政権取ることしか考えてないから出てきた政策だよ。
776 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:30:31 ID:xXNedNY10]: >>768
確かに。
生活保護をはじめ、自国民をないがしろにして在日に手厚い。
そんなメデタイ国他にあるか？

自国民（日本国籍を有する者）を優先し、それが弱者にもすべて
回ったら始めて在日外国人というならわかる。
日本の在日外国人というのは殆どが在日朝鮮人の事ね。
50万人強（全体では80万人）
それが、現在ほとんど生活保護受けて生活は保障されてる。
片や、生活保護受けてない日本人は働けど楽にならず。
日本人特権は、「選挙権」だけ。

在日に選挙権与える前に、在日が持ってる溢れるばかりの特権と
保障を日本人にもよこすべきだろう。
在日分を取り上げても。
777 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:32:12 ID:pLp7S5Yn0]: 子供育ててる普通の主婦が、在日在日って叫んでることが気持ち悪いわ。
778 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:32:39 ID:xXNedNY10]: >>773
イギリス人は大学の授業料は無料ですよ。
日本みたいに星の数ほど大学がなく
猫も杓子も大学に行かないけどね。
779 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:33:28 ID:xXNedNY10]: 気持ち悪いを口走る＝層化
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:34:34 ID:ns1oE8JA0]: 　　　　　　　　　　　【麻生政権のジャイアニズム】

政調会長として派遣緩和に関わりファミリー企業が派遣会社数社経営、
ニコニコ（ネットメディア）を麻生グループが抱き込み、
元警察庁長官を登用しての不透明な検察捜査、
REIT市場に年間4000億円の税金投入、
首相直轄の意思決定機関が株買い取りに「５０兆円」の政府補償、
117億の国営漫画喫茶を自己の功績にするため執着、
選挙戦開始３日で１７の業界団体行脚とその後の建設業界の民主党批判、

金と権力をひたすら自己の権力維持のために使い続け、
経済成長時代にのみ通用するバラマキ＝票集めという昭和の政治運営に回帰する
無責任首相
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:35:01 ID:e+pSitysO]: >>768
考え甘いわ。ミンスがそんなとこまで考えてないから。単純に表集めに過ぎない。ばらまくほどの
金がこの赤字日本のどこにある？

少子化より先に雇用問題、給料ボーナスを確保しなきゃ結婚もできないよ。
782 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:36:57 ID:cjCIZCZj0]: 当たり前じゃないの？ネットでしか知りえない情報｛在日が生活保護を簡単に取ってるという事実｝を知ったら
普通激怒するでしょ？みんな子育てで苦労してるんだから。で創価は在日の味方では？それが何で在日を気持ち
悪いという？説明求める。
783 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:37:22 ID:ESff26Wz0]: >>777 政治を語る上では切り離せない問題だと思うよ。
実際「おにぎり食べたい」って願いがかなわず亡くなったおじさんがいたでしょうが。

生活保護の実態でクグってみなよ。
犯罪おこしても通名だったりとか利権もたせすぎなの、やつらには。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:41:55 ID:LJQeM79w0]: 普通の主婦ですけど、在日大韓国民団が、民主と公明、および党にかかわらず
外国人参政権付与に賛成の立候補者を支援すると明言していることくらい知ってます。

民主党の鳩山さんと小沢さんが韓国の李明博大統領に会って「在日韓国人が参政権を
得られるよう努力しますので、ご支援ください」って言ったのも知っています。

民主党の支援団体のひとつ、日教組のかつてのドン、牧枝が北朝鮮から勲章貰ったというのも
知っていますよ。

民主政権となったら、文科省大臣就任予定の輿石のまわりに30億の不明金があるのも知っていますよ。

政策的に言ったら、民主と公明が一番近いってのも知っていますよ。

私は、日本は日本人のものだと思っている普通の主婦ですので、普通の国家ビジョンをもっている党に
入れます。
785 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:43:58 ID:xXNedNY10]: おにぎり1個食べれないで死んで行く日本人
生活保護貰いながらベンツの新車を乗り回す在日（大阪）

どう説明してくれるの？
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:49:34 ID:AwZzrcA00]: 一時しのぎの子供手当を創設したところで子供にお金がかかるのは
手当が出なくなった後の事なんだから、こんなの支給したら
ＤＱＮの子沢山が増えそうじゃない？ｗ
787 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:49:55 ID:pLp7S5Yn0]: そうかそうか、”在日”を餌にするとこんなに釣れるのか。やっぱり気持ち悪い。
788 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:55:49 ID:FiHEN6ZI0]: >>778
>イギリス人は大学の授業料は無料ですよ。

よくわかんないけど、何かの本で
イギリスは国立大学が多い
でも学部ごとに学費が要る
と言う、よくわからないシステムだって読んだことがあるよ？
単純に無料とは行かないみたい
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:09:26 ID:Fv3lV3b+0]: ０～１５歳の子供がいる家庭　減税 (・∀・)
０～１５歳の子供がいない家庭　増税 (・Ａ・)
子供がいない家庭の方が多いから、全体的に見て増税になる

この考えで合ってますかね？

まとめ>>31乙でした
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:17:37 ID:a2lm0GPg0]: >>752
こういうこぴぺをはるひとって何が目的なの？
有益な情報をこぴぺしてるつもりなの？
791 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:18:50 ID:rHhzLIjL0]: 現社民党の前身で土井たかこ党首だった頃、あの党員は
北朝鮮に招待され、融和政策路線を取り続けていた。
だが、その後の展開で政策は大幅な変更を余儀なくされてる。
つまり、政策路線は状況に応じて変更するのは当然の成り行き。
社民党は、拉致問題での失態も響き、今や議席の確保すら困難なほど
国民は離れてしまっている。

今度の選挙は
①腐敗した自公政権を洗いなおす為にする政権交代
②主権を国民に戻す
この2つがテーマ。
どちらも重要で、特に②の為に、国民が民主を使うのね。
国民が主だから、それを無視して民主が突っ走る事は出来ない。
そういう政権を国民が作ろうとしてるわけ。

民主の対半島融和・太陽路線は勿論子供手当と同様に
見直しを迫られるでしょう。
次は参院選が控えてるんですから暴走は出来ない。

それにまだ始まってもいないのに、民主が在日寄りだの
民公連立するだの、公明と近いだのと憶測するのは早い。
まるで政権にしがみつく、自公の爺達の言い草を聞いてる様だ。

繰り返すと、路線を変えるのは時代時期に応じて臨機応変に対応してるだけ。
麻生のブレとは違う。
792 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:22:43 ID:unoU93c40]: >>783
工作員にいちいちアンカー振ることないよ。
こいつらアンカー1個いくらというバイトで
レスをもらうために煽りか捏造文しか書かないんだから。
793 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:24:13 ID:mksy6DbbO]: 下が中三であと
浪人二年目生と
大学生へ仕送り…
多分院も行く

終わったなあうち

不況でいつリストラされるかわかんないし
794 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:26:18 ID:unoU93c40]: >>791
どこを立て読み？

つーかいくら路線変更ったって口にして三日もたたず「進化」とかねーよﾊｹﾞｗ
ダーウィンもびっくりするってのｗ
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:30:25 ID:gOackRii0]: ダウト！７９１

民主は国家主権をアジア共同体へ移すんですよ。
沖縄には3000万人の外国人を入れて、フリーポートにするつもりらしいですね。
自民党を腐らせたのは野中・金丸・小沢ですけどね。
民主が在日寄りってのは、憶測じゃなく、事実です。

先日発表したマニフェストを「あれは正式なマニフェストじゃない。政策集だ」と
今日、鳩山さん『臨機応変に対応』しましたね。
ソマリア給油の件も、今日になって、社民党に考慮して、来年1月で止めるそうですね。
社民党って、あなたが仰っている社民党ですよ。

これも臨機応変に対応ですか？
アメリカに怒鳴られたら、また再開って臨機応変に対応するのかしら。

普通の常識では、嘘つきとか詐欺とか言います。
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:38:54 ID:fgxlXrpB0]: よその国で世襲で働かないで悠々自適な生活＝征服王朝の貴族
恥ずかしいなんて思うはずが無い。
797 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:39:55 ID:rHhzLIjL0]: ＞イギリスの大学
英国は私営の大学が１校あるだけであとは国営です。
つまり授業料の大半は国で負担するということです。
各学校、学生や学生の家庭の収入によって助成金などを利用することが出来ます。
また、ＥＵからも援助金が払われているのでＥＵ国籍の学生も英国国籍の学生と同じ学費になっています。
ただし、ＥＵの学生は英国の学生と違い地方自治体の助成金は受けられないことがあるようです。

ＥＵ加盟国外の場合はすべて別料金です。
助成金無しで通常３倍ほどの学費が設定されています。

国立だから安いといったことは無いですよ。
国の経費も限りがあるので足りないところは学生の負担になっていきます。
こういった理由でＮｏｎ－ＥＵ国からの学生は全額負担ということで学費が高くなるのですね。

ただし、以前は無料だったのが少しづつ取り始めているようです。
日本に比べれば自国民には安い設定ですが。
798 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:44:03 ID:sLML8VDD0]: こんな手当が継続すると思える人がいるの？
貧乏人が子供手当をあてにして無理に産んで
あっさり廃止されたら今度どうすんの？
民主に騙された！！とか街角でわめくのでしょうか？
まあ、面白い図ではあると思うけど。
こういう物珍しい制度ほど廃止になる確立は高いのに。
799 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 00:45:45 ID:rHhzLIjL0]: >>792
新種のﾊﾞｲﾄですね。
層化のポイントと被る。

挨拶したらポイント
大作ビデオ見せるとポイント
お茶に誘いだすとポイント
入会カード書かせるとボーナスポイント
個人情報聞き出せればポイント
日蓮宗信者を入信出来れば普通の人間の10人分ポイント
800 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 01:04:03 ID:DiG8ZuKY0]: ７月２７日民主党マニフェスト発表
www.news24.jp/articles/2009/07/27/04140442.html
　　　　↓
７月２８日総理・現役閣僚からフルボッコ
www.news24.jp/articles/2009/07/28/04140466.html
www.news24.jp/articles/2009/07/28/04140507.html
　　　　↓
７月２９日あれはマニフェストじゃないもん！←今ここ
www.news24.jp/articles/2009/07/29/04140597.html
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:06:33 ID:s1IF4eXK0]: ４％が増税とかっていってたけど、こなし専業ってそんな割合少ないんだ。
みんな働いてるのね～
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:08:29 ID:kgoEnS850]: >>801
それって子供手当て給付対象者で増税になる人の割合じゃなかったっけ
803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 02:19:54 ID:kIahcU240]: >>783
奥様、おにぎり・・・は赤旗のいつもの仕事で、アルコール性肝硬変が死因らしいですよ。
この赤旗ネタで生保せびる輩も涌いたそうなので、一応お知らせまで。
804 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 04:53:40 ID:zHURrLA40]: 控除廃止云々も生保の人には最低限の食料等現物物資で削減や
今のように一度認められたらそのまま持続偽装離婚など見破れない
ままではなく、人間を増やさず市役所で無駄話してる職員が
監視こまかく監視するなどの無駄を省く上で廃止ならまだ許せるけど
体を壊しながらも働かないとこれ以上税金だらけ、片や遊びまくりは
許せない。

それにしてもフルタイムで働いてしっかり税金納めろって事なのだろうけど
最低賃金１０００円にしたら零細企業商店バタバタと潰れたり
リストラが増えるだけなんだけどね笑　何考えてるんだか。
805 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 05:27:53 ID:yfVE2saF0]: >>798
同意。

人生設計ゼロの貧困デキ婚所帯とかに税金バラ撒くのは大反対。
DQN所帯は給付金なんて遊びや無駄なことにも湯水のように使うし。
きちんと勉強して人生設計をしてる世帯からむしり取るのは間違ってる。

国からの補助をあてにしないと子育てできない世帯は産まなくて良いよ。
DQN製造されるなら、私は少子化で全然かまわない。
もともと日本は国土が狭い。優れたDNAだけが子供を残せる国にしないと。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 05:43:11 ID:o43Uhcn10]: >>768
真意はわからないけど、残念ながらこれだと手の込んだ工作と誤解されそうですね。
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 05:56:11 ID:xkdqV18w0]: こんなレス見つけたけど本当？
自民党も外国人参政権をマニュフェストには載せていないけど考えてるって。
民主と一緒ってワケ？
もう、どっちに入れたら良いものか。
↓

sankei.jp.msn.com/politics/election/090730/elc0907300129000-n1.htm
【自民マニフェスト】集団的自衛権の一部行使で政府見解変更を検討

>また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。

自民の素案にも外国人参政権乗っかってんじゃんｗ
隠したｗ隠したｗ隠したｗ隠したｗ
やる気だｗやる気だｗやる気だｗやる気だｗ
808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 06:18:46 ID:kgoEnS850]: >>807
正確に言うと、「考えている自民党議員は一定数いる」
推進派は古賀とかエロ拓とかそのへん
慎重派は安倍元首相や若手保守系議員
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 06:30:28 ID:xkdqV18w0]: >>807
自民党も広いから外国人参政権を考えている議員もいるってことなんだね。
民主党もそう考えている議員もいるし、選挙を考えて両党ともマニュフェストに載せるのは
やめたって言う点でも同じだよねorz
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 06:44:31 ID:kgoEnS850]: >>809
まぁ、同じだと思いたいならそれでいいんじゃねーの？

２ちゃんのレスだけで判断するんじゃなくて、少しは自分で
調べたほうがいいと思うけどね
党内の反対派・推進派の人数とか、具体的にどう動いているかとか
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 07:05:35 ID:iDRFZGY60]: 在日参政権なんて、世論アンケートのたびに７～８割が反対なのに、
どーしてこうも殆どの政党が推進派なんだろ、本当に納得がいかないよ。
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 07:09:14 ID:JBmvq7JWi]: >>778
イギリスは階級社会が残っていて、上流の人と下流の人が行くスーパーが違う。金持ちが激安スーパーに行くと、悪口言われるくらい。
イギリスの大学が無料でも、進学率は上がらなかった。お金がない、生活が苦しい、学費無料にしてくれーと騒いでいた人が儲けたってことだ。新英国病だね。
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 07:11:23 ID:8RRg5fWM0]: >>808
それは人権擁護法案のほうっすね

外国人参政権賛成派の自民党議員はわりと少ない
法案も提出したことないし
民主党はけっこうな回数提出している
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:18:37 ID:CNhi8ovg0]: 民団や総連、パチンコ団体とか韓国朝鮮関係の団体が軒並み民主応援してること考えれば
在日参政権については自民と民主どっちがより押してるか分かるよね。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:20:06 ID:xkdqV18w0]: >>813
うーん、今まで「民主は売国」を信じてきただけに自民党も回数は少ないとは言え何度か「外国人参政権賛成」の法案を提出していた
とは・・・かなりショックです。
その点で言えば50歩100歩ですね。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:31:06 ID:8RRg5fWM0]: >>815
私は自民党が外国人参政権の「法案を提出したことがない」と書いたんだが、
なんで「回数は少ないとは言え何度か「外国人参政権賛成」の法案を提出していた」と
解釈したのか教えていただきたい
817 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:31:29 ID:wgIgJ1HA0]: 訳の解らない組織が養子縁組商売始めると思う
818 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:42:50 ID:175QgHpA0]: >>815
あなた、頭大丈夫？
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:49:02 ID:CNhi8ovg0]: >>815は民主工作員にみたいですね
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:49:46 ID:CNhi8ovg0]: ×工作員にみたいですね
○工作員みたいですね
821 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:50:11 ID:GFylqceyO]: 今日の朝日新聞の投書欄に配偶者控除廃止なら住民税への跳ね返りも考えて増税額は年間１５万円にはなるはずというのがあったけど新聞に載せるくらいだから正しいんだよね
子供が高校生以上の主婦パート主婦あと子供のいない世帯はみんな当て嵌まるという事なのかな
結構痛いわ
822 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:56:55 ID:zHURrLA40]: そう住民税に跳ね返る事と国保の人ならその分もあるし国保じゃなくても
１５万くらいになるはずというのは正しいと思う。
テレビではいかにも子供の居ない専業主婦世帯のみ配偶者控除が廃止される
というようなニュアンスだけれど　実際は３８万円の分の所得税ＵＰだけで
は無いし、高校生以上の主婦パート専業主婦も含まれますよね。
あくまで子供の居ない専業主婦で全体から見るとほんの少しの家庭だけが
増税とテレビではいってますけど。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:01:31 ID:8RRg5fWM0]: >>822
15歳以下の子供でも扶養控除は廃止されるんじゃないかと思うんだが
そのあたりはマニフェスト（鳩山曰く、こないだ発表されたのはマニフェスト
ではないらしいが）に詳しく書いてあるんだろうか

もし扶養控除が一律廃止なら、月2万6千円の額面どおりの増収には
ならないと思うんだ
824 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:13:06 ID:GFylqceyO]: どうもありがとう
これは岡田さん鳩山さんに騙された気がする
税金の計算なんかわからないし
増税額はたしか２万切った金額だったはずなのに金額が違いすぎるよ
825 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:13:33 ID:Jvy0q50l0]: >>823
額面どおりの増収にはならないよ
扶養控除も無くなるし、６年生以下の世帯なら今まで貰っていた児童手当
もなくなるからね。
この年代は専業主婦（パート）の方が多いだろうから配偶者控除も無くなる。
まるまる増収ではない。
826 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:18:31 ID:175QgHpA0]: 私は実は民主党のタウンミーティング（東京の市部、５年前くらい）に何回か参加した事があるんだけど
民主党が小梨の専業主婦を眼の敵にしているのは間違いないと思うよ。
実際にタウンミーティングの中で民主党の議員が「一番問題なのは子供がいない専業主婦」
って言ってたのを聞いたから。
私が思うに民主党内の女性議員の大半がフェミニストだから
ＤＩＮＫＳに対する非難を避けるために小梨の専業主婦を槍玉に挙げてるんじゃないかな。
どっちにしても民主党政権になったら専業主婦（パートを含む）にいいことは無いと思った。
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:21:23 ID:8RRg5fWM0]: >>825
子供手当てをもらう世帯でも４％が増税になるとか言っていたからねえ
扶養控除配偶者控除ぶんで所得税率１０％に収まっていた世帯が
それがなくなって２０％になるところも出てくるんだろうなぁ
828 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:22:29 ID:zHURrLA40]: テレビでなのですが、子育て支援金を払う財源として　配偶者控除、
扶養控除、現在の子育て手当て廃止とパネルに書かれていました。
あまり控除廃止とマスコミは伝えたくないらしく　ほとんどの番組を
見ていましたが突っ込んだ話は無く、子供の居ない専業主婦の世帯が
増税される程度の話でした、テレビラジオの情報を元にする人が多いので
実際　全ての世代の廃止の可能性を知らない人が多いんじゃないでしょうか？

以前出したマニフェストじゃないマニフェスト笑に記載されていたかは
分かりませんすみません、扶養控除に関しては６５歳以上の人は老年者控除？
は復活するそうで増税に値しないらしいです、あやふやですみません。

子供が居る人でも１人だと住民税など諸々考えると今の手当てと変わらない
とも言われてますね。よほど小さい子供が沢山居る家庭しかプラスにならない
とも。マスコミがマイナス部分としては子供の居ない専業の家庭のみという
ニュアンスで押してる事がとても不審です。実際はそうではないのに！
829 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:24:07 ID:R2kroeIN0]: 結局取りやすいところから取ろうということだね。
今の日本人てデモ起こしたり意思表示しないし
政治家にとっては騙しやすいし、やりやすいと思う。
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:30:35 ID:8RRg5fWM0]: サラリーマンは自分で申告する人が少ないから、税金システムによって
納税額がどう変わるかということにあまり気がつかない人が多いんだよねえ
831 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:31:27 ID:unoU93c40]: 生きていれば一生恩恵に与れる各種控除と15歳までの微々たる支援金。
どちらが国民にとって有益かすぐ分かるだろうに。
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:38:08 ID:GVP0ICrO0]: 何もかも一律にするから無理があるんだ
控除前面廃止じゃなくて世帯年収に応じて段階的に控除、高所得意世帯は廃止、
子供手当ても世帯年収に応じて段階的に金額を決めればいいのに

子供手当ては現金支給はだめだよ
保育園代やベビーシッター代や塾代などの領収書を提出させて
世帯所得に応じて一ヶ月いくらまで支給とかにしないと
子供手当てでパチンコ行ったり親の服買ったりするアホがいるよきっと
そんなののために税金使われたくない
833 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:46:23 ID:175QgHpA0]: >>832
私もまったく同じ意見！
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:52:21 ID:8RRg5fWM0]: >>832
んでも、一律に控除廃止しても子供手当て財源の半分にしかならないんですぜｗ
835 名前：名無しさん mailto:age [2009/07/30(木) 09:53:36 ID:P5e3lBLj0]: 民主党の正体でぐぐる→国民が知らない反日の実態をクリック

「自民党が駄目だから、試しに民主党にやらせてみたい」
「自民党にお灸を添えるために、民主党に投票したい」
「一回やらせてみて、駄目だったらまた自民党に戻せばよい」
「自民党一党が長く政権を取りすぎた」
「とにかく一度政権交代させればよい」
「それこそが二大政党制のあるべき姿だ」

という理由で民主党に投票したい、あるいはすでに投票してきた方が非常に多くいらっしゃると思います
しかし、この発想は非常に危険です。
　お前らにコピペを求む　
日本植民地化からお前らが救え

民主党＝＝＝中国共産党
民主の政策
外国人（在日および中国、韓国人）に国籍を与える←これは少子化対策とほざいていますｗｗｗｗ
３０００万人の移民受け入れ←こいつらが全員帰化します。国籍は日本、心は反日教育を
受けた中国、韓国人
こいつらが公務員、官僚になります→内部からの侵略
日教組推進の反日および中国語、韓国語の義務教育
将来的に日本は中国になります
836 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 09:59:16 ID:zHURrLA40]: 民主が今日５時から自民が公約をどれだけ守ったのかの評価を発表する
そうですね、ニュースの時間に合わせて・・
それを伝えていたテレビもこれは良い事だとベタ褒めでした。
テレビしか見ない人たちも多いから　余計に民主に任せたい！と
思う人たちが多くなりそうですね。

子育て支援金　生活保護、在日の方にも支払われるんですよね
母子加算も復活するそうだし　合計すると凄い金額になりそうですねー。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:01:32 ID:8RRg5fWM0]: >>836
民主のマニフェストについて自民が何か言うと「言われる筋合いはない」とか
キレるくせに、自分たちが他人をアレコレあげつらうのはおｋなんだねえ
なんというダブスタ
838 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:03:26 ID:ndg6GD030]: 「成人年齢１８才に引き下げ」が急に浮上しましたね。
政権交代を見込んで、布石を打っておこうという魂胆ですか。

選挙権の引き下げで大喜びするのは層化。
法制審議員会にも層化の影響を張り巡らせてるって事ですかね。
法務委員長の椅子は、ずっと層化公明が握りしめていて離さない。
政権交代したらまずこれを引き剥がさないといけない。

司法三士は難易度が高いが、「裁判所職員」なら敷居が低い。
必ずこのあたりに人を送り込んでますよ。
裁判の実務を担う「書記官」あたりも多いかと。
裁判所に傍聴に行ったら、外国人犯罪と層化の犯罪が多くて
裁判官はまともに訴訟状に目を通してられない状況だそうです。
民事などは、実は殆ど書記官任せというのが実態かと。
非常に危険です。
層化がらみの裁判は、すべて層化有利に事が運んでしまう危険性がある。
その為に議員を増やし、裏で動かしているんです。

産めよ増やせよで子沢山な層化は
「外国人参政権」ばかりじゃなく「成人年齢１８才に引き下げ」も
狙っているんです。飢える貧困国国民と違って、減り続ける国内信者数を
補うために、別の手口で票を獲得しようと企む。次々悪だくみ考え付くものです。

「外国人参政権」「過分な子供手当」「成人年齢引き下げ」
層化の為の法案といって過言ではないですよ。
ボンボン揃いの民主党は、是非ともまず層化とは一線を画して
【層化の反対路線を行けば、日本国民の為になる】
事を肝に銘じて貰いたい。
839 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:04:21 ID:xFihM92h0]: >>836
なんだろ、このアフォ丸出しのメディア戦略ｗ
840 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:06:17 ID:RAV/auicO]: うーん。
マニフェスト掲げるのもいいんだけど実際痛みのない改革はありえないから
お互いの政策のデメリットをつついて討論してほしい。
どっちの政策なら我慢できるかで決める。

いいことばっかの裏でしらないうちに勝手に進められては困る。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:14:17 ID:0Frg23Um0]: こども手当と麻生自爆でまずは政権獲得

移民受入と外国人参政権が通ればその後安泰

さてどこの国の為の政治をしようか？
842 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:18:23 ID:xFihM92h0]: >>836

当然民主としては

「私達が政権交代を目指して、反対のための反対をし

　景気回復の足を引っ張りました

　自民党には何一つ責任はありません」

という事実を基に評価するわけだよね？
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:19:41 ID:hMcpo3f2O]: 民主党は少子化対策なんかする気さらさら無いんでしょ。
どう考えても男性や専業主婦優遇した方がいいに決まってるのに。
844 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:20:17 ID:RnxDjdnp0]: こんなの喜ぶのは

「奄美大島のビッグダディ」とか貧乏人の大家族くらいでしょ！
845 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:22:22 ID:JtVs9nQ3O]: 高所得世帯にばかりこれ以上負担を増やすのはやめて欲しい。
私は一律って公平だと思う
それだけ税金も沢山おさめてるし、それだけ必死で働いてるんだから
高所得者ってだけで、搾取されまくるのは納得いかないし
846 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:25:08 ID:175QgHpA0]: >>836
いい加減、マスコミが政治を煽るのはやめてもらいたいね。

>>838
何が言いたいのかわかりません。
創価もなにも成人年齢１８歳は民主党の政権公約なのですが。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/178919.html

成人年齢の引き下げは民主党が一番積極的なのでは？
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:30:30 ID:GVP0ICrO0]: >>834
あ、子供手当て自体に賛成というわけじゃないからね
仮に子供手当てを売りにしたいなら一律でばら撒くなんて手抜きだと批判してるわけよ

税金の無駄遣いが実現するわけがないし、埋蔵金ったって結局は税金
赤字国債発行するしかないのは明白
子供手当てなんて、目の前に金見せて選挙に勝ちたいだけ
そのツケはその子供も含めた国民にまわってくるだけ
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:33:58 ID:GVP0ICrO0]: >>845
これ以上ってそんなことないでしょ
以前はもっと高所得世帯の税金は高かった
自由競争の名の下に高所得世帯の税金は随分下がって
貧富の差がでてたのが現在
これ以上低所得者から税金とったらバランス崩れすぎ
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:36:33 ID:jTuRwZmD0]: 問題はこないだの都議選でもわかったが民主が政権をとることをメディアに踊らされて安易に受け入れる人が多いこと
こればっかりは一部が問題意識が強くてもどうしようもない
850 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:37:55 ID:6ZUQ6V8AO]: 朝日新聞て何面にでてるの？住民税の。
もし控除全廃なら暴動おこるよ。
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:40:45 ID:36yLWBUm0]: >>826
>「一番問題なのは子供がいない専業主婦」

望んで「子供がいない専業主婦」をやっている人って少数派だと思うんだよね。

肉体的に問題があるから子どももいないし働いてもいないとか
妻がリストラされ現状一馬力なので金銭的に苦しくて子どもを持てないとか
「子どもも仕事もある女性がうらやましい」と思ってる人のほうが
多いんじゃないかなぁ。
852 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:40:52 ID:JtVs9nQ3O]: 控除全廃って微々たる額じゃないの？？月数千円位だよね？
853 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:43:50 ID:175QgHpA0]: 私は子供手当て自体は賛成だな。
今までの少子化対策はあまりにも硬直化していて、実態とかけ離れてると思ってたから。
ただ民主案の一律案は論外だし、現金支給も勿論論外。
自民党から出てきた少子化対策案は今迄と雰囲気が違うから少し期待している。
正直小渕さんを見直した。
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:47:33 ID:d458G7MA0]: ・児童手当廃止で公立小中は給食費及び教材費を無償化
・私立に通学の場合は上限2万で教材費給食費通学費に限り支給
子供のために使うのならこれで十分だよ、それ以上は親がなんとかするべき。
無理矢理国が生ませたわけじゃないんだから
あとは自分たちでなんとかしなきゃおかしい。
855 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:48:25 ID:zHURrLA40]: ほんとにマスコミの偏り報道も酷いですよね。
確か支援金の財源　控除等廃止の他に埋蔵金だった気がしますが
埋蔵金を使う事に過度な反応を示していたマスコミも今回は
スルーで支援金素晴らしいというような　流れを作っていますもんね。

高所得者の税金も問題なんでしょうけど体を壊して働けず子供も作れない
低所得の家庭も十何万円の増税になるんですよね。

それが待機児童を失くす為などに使われるなら兎も角単に子育て世代
においしい餌で票を集める為だけに現時点で増税になる１６歳以上の
パート専業主婦の事を言わないという姑息さにむかつきますね。
今日の夕方の会見で益々民主に入れようと思う無知な人が増えると思うと
ぞっとする。
856 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:50:43 ID:175QgHpA0]: >>851
うん、そうかもね。でも民主党の議員はそういうふうには考えてないみたいなんだよね。
支持母体（生活ネット等）の関係もあるかもしれないけど。
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:01:56 ID:rZH3FTjoO]: >>851
だよね。
他人の存在を問題扱いするのが恐ろしいよ。
まあこういうのは政治家全般に言えるけどね。
民主政権はもう流れとして、いい気にさせる勝たせ方は
駄目だと、これは郵政選挙の反省も含めて思う。
858 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:05:51 ID:GFylqceyO]: >>850
朝日新聞の声という投書欄です
増税額は配偶者控除廃止だけでも年間１５万と書いてあります
私は税金の計算がわからないので聞いたんです。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:08:11 ID:4OnOn9bL0]: 成人年齢１８歳っていうのは、犯罪とかでも適用されるの？
少年法が18未満だと嬉しい
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:09:20 ID:5sAr4PyS0]: >>848
頑張って働いて所得あげてきたのに、また税金増やされるの？
なんか空しくなるわ。
861 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:15:09 ID:6ZUQ6V8AO]: 地域によって違うかも。
うちの朝日新聞にはないですね。声の欄に。
しかしもし住民税もならえらいこと、子一人・配偶者で66000、他に親とかいたら一人で、33000増税。
所得税と別にね…。所得税も同じケースなら38000×3増税。約22万増税だね。
子がいても親とか扶養してる人は負担増える可能性たかい。それでなくても15才以上はサンドバックのようにぼこぼこにされる。
ましてや税率20％の年収になれば×２だよ…。とてもわりにあわない。
得なのは子が複数いて配偶者はたらいてて他に扶養はいない世代。
親が年金たくさんあって扶養にはいれない世代とか。
矛盾してるね…。低年金だから扶養はいってるのに…。弱者いじめだ。
ちなみに障害者は控除でかいから一般×２くらいにはなるよ。高齢者も打撃でかい。
862 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:18:41 ID:JtVs9nQ3O]: パートを控除内に抑える必要なくなって手取り増える世帯も多そう
863 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:21:27 ID:zHURrLA40]: 確実ではないですが、、障害者控除は対象外みたいです。
それと老年控除？が復活するらしいです。
一部では　１６歳から２２歳までの子供の控除はそのままらしいけど
そうなった場合例えば二人の子供が１６～２２歳の場合の増税額は
どれくらいなんでしょうね。　扶養控除ということで２３歳以上の
子供が居る人も廃止されれば増税になるのかな？

どっちにしても　本当の？マニフェストが民主から出ても
こういう細かな事まで書かれているか　どれくらいの人がマニフェスト
を読んだり調べたりした上で民主に入れるのかが問題ですよね。
テレビやラジオのイメージだけで入れる人が多そう。
ラジオでもこのままでは税金を勝手に使われるから今回は選挙に
行こうと局アナが言っていたくらいですから。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:21:36 ID:GVP0ICrO0]: >>860
いやいや、違うよ
ここのところ高所得者を優遇してたから既にその恩恵を受けてるよ
元に戻したほうがいいって話なだけ
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:22:18 ID:vYqhAGY40]: マニフェストって、書いてることはやらないといけないけど、
書いてないことをやっちゃいけないわけじゃないし、意味ないよな
866 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:24:06 ID:xFihM92h0]: >>865
もともとマニフェストって民主が言い出して始めたんだっけ？
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:28:05 ID:8RRg5fWM0]: >>862
仕事を増やしたくても、そうそうほいほい増やしてくれる会社はあまりないと
思うけどねえ
それに、仮にパートの時間を長くできたとしても、社会保険の被扶養者の枠が
あるから収入を大幅に増やせるわけではないよ
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:28:49 ID:bu+wvhTa0]: 子育てで本当にお金がかかるのは、高校以降なんだけどなー。
中卒・高卒のＤＱＮ量産する目的だったら、
なかなかいい案だと思うけど。
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:43:03 ID:YTqn3vdx0]: とにかく２６０００円ばらまくなら、子供の医療費を中学卒業まで無料化と医療機関の充実をして欲しい。
滅多に医者にはかからないけど、イザって時に、助けてもらえる制度の方がいい
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:56:38 ID:36yLWBUm0]: >>856,85
851です。「子どもも仕事もある女性がうらやましい」どころか
子どもか仕事（できれば安定した仕事）のどちらかでもいいから
持ちたいと考えてる既婚女性は多いはず。
民主の支持母体（労組や生活ネット）は既に手に入れている人たちだから
子どもや仕事に恵まれていない女性を問題視するのでしょうか。
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:57:54 ID:36yLWBUm0]: >>856,>>857　と書いたつもりが下一桁切れてしまいました。orz
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:03:12 ID:h62GmLsK0]: >>868 積み立てなども大学の学費を予め用意という感じだよね。

自民案もそうだけど、こども生め生め！　より先に、
大学・専門学校を出た後の安定した就職先と、結婚できる収入がなきゃね。
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:07:40 ID:j/uNIrfw0]: 馬鹿は大学行かなくてもいいじゃない？
874 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:27:08 ID:e0EFBvt7i]: パートと専業主婦は税金と年金払え。
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:30:22 ID:ydZQvgXd0]: ２６０００円という金額はどうやって決まったのでしょう？
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:31:28 ID:rinTclGF0]: ばら撒きの子供手当てなんかより、先にやることがあるだろうに・・・
安心して妊娠・分娩できるように、産婦人科医師の養成に医師の待遇改善。
医師養成に時間がかかるのなら、なお更早く着手して進めるべきだし。
子を産む産院まで距離が遠い、産院があっても分娩の予約できずとかいうんじゃ
どうしようもないよ。
そして、産んでからも小児科は医師不足だし、保育所には入れない。
今あるはっきりとした問題なのに、なぜそっちの点にもっと触れないんだろう?

そういう問題の解消へ向けて実利的な政策をたてて実行して欲しいのになぁ。
無理かー。
877 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:32:17 ID:Aig1q2Jp0]: 【政治】日本の民主党、進む「自民党化」[07/28]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248746754/

民主党の鳩山由紀夫代表「27日発表分は正式ではない」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000089-jij-pol
「正式なマニフェストは公示日からしか配れない」と述べ、追加は可能と強調した。
麻生太郎首相は29日午後「常識的には考えられない。聞いた方は混乱する」と述べた。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:34:10 ID:g7ZXdANy0]: >>862
子供手当もらえる世代は専業主婦が増えると思う。
主婦パートも職場環境や人間関係など我慢して働いてる人も多いよ。
879 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:41:56 ID:QGQ30zG/0]: 【パープリンママの味方・民主党！】

�@高校中退してエッチしまくりガキを３人作る！
�Aとび職の旦那は稼ぎはワルし、酒タバコ車にお金を使う。
�B偽装離婚して、一応安アパートを借りる。
�C生活保護と子ども手当で、月３０万は固い！

※旦那の給料２０万＋手当３０万－アパート代３万＝２７万の儲け！
880 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:57:19 ID:aTZs/+W2O]: >844
手当の話聞いた時に真っ先にあの人達の顔が出てきたわ。

中途半端な額の子供手当てよりも正社員を増やして契約や派遣を無くす努力をして欲しい。
旦那の仕事が安定すれば絶対子供が増えると思うのだが。
881 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:59:30 ID:ndg6GD030]: >>879
あー、それ偽装離婚とアパート（古借家）以外近所の層化とそっくり。
子供が「オレんちのとーちゃんはﾄﾋﾞなんだからな」
と威張っておった。子3匹、まだまだ出来そう…
玄関ドアの中側に小さく「公明党」シールが貼ってあって
開けた時見えた。

その②層化幹部だと吹聴するババの家
　　　3匹娘が離婚。
　　　高校で子供出来た末のは悔しがってるだろうが、その時おろした。
　　　それ以外は出来婚、産み離婚

性にだらしない層化の票は取り込もうとしても入らないんだよ。
民主は何考えてるの？
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:59:53 ID:ypSktP3/0]: >>821
ほえー。朝日も住民税の跳ね返りにふれるんだ。
ミンスの言い分としては、「住民税は（地方税なので自分たちが）上げない（というか、上げたとしても知ったこっちゃない）」
なんだよね。
一般人が、正確な情報で勝負しようとすると、この辺が限界なんだよな。
新聞が書いてくれるとなると心強いな。
最近のアカヒどうなっちゃったのｗ？
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:08:02 ID:vYqhAGY40]: 新聞が書いたというか、投書欄の素人意見でしょ？
それを「載せた」のは事実だけども
884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:10:53 ID:ypSktP3/0]: >>845
マジもんの高所得者ならともかく、そうでないと大変なんだよね…。
まず800万あたりで、各種手当てがなくなる。
特に児童手当と連動していることが多い、自治体の子供の医療費補助がなくなるのは痛い。
ちょっと頭打って脳波とったりすればすぐに万単位でていくよ。
これが乳児からなんて考えたら頭痛いorz

今500～800万ぐらいの人、ミンス子供の医療費無料を前に出していたけれど、詳細未定にしていたからね。
年収制限ついていまより負担増の可能性があるって考えておいたほうがいいよ。

つぎに、税率30%～40%になるあたりが重税感が高いよね。突き抜けちゃえばいいんだけれどさ。
子供手当だって半額で終われば増税。
885 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:17:00 ID:175QgHpA0]: >>870
たぶんそれが彼女達の「社会正義」だから。私には理解できないですけどね。
私は当時、知り合いとの付き合いで「生活クラブ生協」って組織から
毎日牛乳パックを１パック購入していたんだけど、
それが生活ネットの資金元なんて当時の私は全然知らなかった。
そのことを知った時、末端の専業主婦を相手に食の安全を謳い文句に牛乳を売りつけておいて
その一方で政治の場でフェミニズムを主張しているなんて専業主婦を馬鹿にしていると思った。
当然ながら、その後牛乳を買うのもやめてしまいました。

ちなみに私がタウンミーティングに行った理由はこの生活クラブ生協つきあい絡みですね。
886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:19:53 ID:ypSktP3/0]: 生協は共産だと思ったが…
生活クラブはミンスなんだね。
ジャスコで買い物はするけれどｗ直で思想が入り込むのは嫌だな。
うちの生協がどうなっているか調べてミンス系なら他にきりかえようっと。
887 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:21:38 ID:ndg6GD030]: 牛乳2本なんか大した話じゃないのに。
いやならアムウェイにでも売らせればいいんじゃないの。
888 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:28:07 ID:JtVs9nQ3O]: 生まれた時から2万円保険掛けて15歳で満期にしたら大学費用にならないかな？15で満期は無理？
889 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:34:13 ID:175QgHpA0]: 少し説明しておくと生活ネットは地方議会レベルでは社民党と統一会派を組むことが多くて
国政レベルや市長選レベルでは民主を推すことが殆どだよ。
890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:38:03 ID:g7ZXdANy0]: >>888
そんなに続くには他の何かを削らないといけないのよ。
丸儲けなら貯金できるけど、何かがマイナスになると考えておかないと。
その前に控除だけ廃止され半額で終了だと思うけど。
891 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:40:15 ID:JtVs9nQ3O]: 控除分、月6000円も引かれないよね
892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:44:46 ID:g7ZXdANy0]: >>891
年収による。それ以上の家庭もある。
893 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:47:39 ID:Jvy0q50l0]: >>891
後、今までの児童手当がなくなるから、一人目なら-5000円

単純に実質増収は１万３、４千円ぐらいかな？
894 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:51:00 ID:qZD60E2h0]: 補助金と手当て

役所・天下り団体・利権団体が中抜きするか、親が中抜きするかの違いで、
どうせ子供には使われないんだからｗ
895 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:58:40 ID:JtVs9nQ3O]: もともと児童手当て貰えなかったし、扶養控除もしてなかったから、全然ピンときてなかった
控除が廃止になることで一番大変になる世帯は年収いくらくらいの世帯なの？
ここの奥様方は自民党を支持してる？
民主党の政策が駄目、じゃあ選挙でどうしたらいいのか
よくわからないわ
896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:04:59 ID:LWE2L7CG0]: >>895
自分で決めろよ
各政党のマニフェスト読み比べるなりなんなりしてさ
897 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:10:27 ID:Jvy0q50l0]: >>895
私は民主党
自民では何もかわらない。今までで実証済み。

>>894
親が中抜きしようと、まだ市場で消費してくれる分まし
898 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:12:15 ID:Dad9L7qb0]: >>897
パチンコ→万○峰号→半島
円流出のどこが良いの？マジで知りたい。
899 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:14:25 ID:xFihM92h0]: >>897

＞親が中抜きしようと、まだ市場で消費してくれる分まし
少なくともそんな下らない理屈のためには、税金払いたくないわな
900 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:15:33 ID:Jvy0q50l0]: パチンコ代で使うと思ってる人多いね～
確かにそういう人もいるだろうけど、少数派だよ。
殆どが貯蓄か生活費でしょ
余裕のある世帯だけ行楽費になるわね。
901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:15:55 ID:gOackRii0]: >>897
何も変わらない社会のありがたみって分からないかな？
私たちは、明日は今日の続きだと確信して、先35年にもわたる住宅ローンとか
契約するけど、国の主権をアジア共同体に移譲しようという政党が政権を
取ったら、どうなるか、想像してほしい。
チベットやウイグルの惨状は他人事ではないのよ。

お子さんいらっしゃるなら、日教組の親玉が文科大臣になることの
恐ろしさを理解してほしい。
902 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:18:28 ID:Jvy0q50l0]: >>901
裕福なご家庭ですか？

悪い様に変わってきてるから、それが変らないと言っているのだけど。
903 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:20:24 ID:qZD60E2h0]: >>897
ま、私も今んとこ民主党支持だけどね。
子育てほぼ終了世帯だけど、
役人にくれてやるぐらいなら子育て中の親にやるよ。
904 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:20:33 ID:Jvy0q50l0]: >>899
そりゃ、この制度じゃ税金つかわれるのは納得いかないけど、
いまは、実質2者選択しかないからねぇ。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:21:22 ID:LWE2L7CG0]: まぁ、民主党で変わるから民主党に入れるという人はそれでいいんでねーの
私は民主党でものすごく悪いほうに変わると思うから民主党には入れないが
906 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:22:04 ID:xFihM92h0]: >>901
ウイグル暴動の動画見ると、本当にこわいよね
マジで勘弁してほしい
いずれ台湾でも同じことが起きるのかもね
ゆっくりゆっくりと歴史認識を捏造されてね

安全保障がスッポリと抜けてしまってる民主党
たったのこれだけでも政権交代などお断りしますよ
907 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:27:08 ID:Jvy0q50l0]: >>901
国の主権をアジア共同体に移譲しようという政党。

何を根拠に・・極端すぎ。
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:29:21 ID:g7ZXdANy0]: 子供手当は住宅ローン返済　これでしょ。
それか子供手当があるから家を買う。
909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:29:46 ID:pyXcLaCL0]: 近所のおっさんが「自民党だから安心して暮らせるんだ」
って言ってて、その当時はフーンくらいに流してたんだけど、
今やっと意味が解った。はとぽっぽ政権になったら日本が衰退する。
失ってみないとその大事さに気がつかない人って多いものね…
910 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:32:20 ID:Jvy0q50l0]: >>908
いやいや、差し引きしたら家を買う程貰えないから
911 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:34:27 ID:YogvxEJK0]: 私は郵政解散のときも自民に入れなかったくらい自民嫌いだったけど今回は自民に入れる
高齢者優遇→子供世帯優遇は間違っていないけど、教育の質が下がるのが目に見えている

日教組なんてゆとり教育大好きで、競争させること嫌がるじゃない
私なんて鳩山由紀夫の選挙区だったけど、音楽の教科書の君が代のページに上から紙貼らされたし、歌っちゃだめだと習ったのが小一の時
自衛隊になりたいって言ってた子は教師から意地悪されたりしてたし、従軍慰安婦に謝罪の手紙書かされたりした
出席番号は男から始まるのがおかしいって言って、女子から始まったし、
制服のスカートが女性差別だとか言って、一度制服も廃止になろうとしてた

そんな教育を受けた世代が今親世代になってきて、母子家庭は増えるわ、治安は悪化するわひどい
中学生が(確か)大麻で逮捕されたし、こんな世の中になってほしくない
912 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:34:58 ID:JtVs9nQ3O]: 奄美大島の子沢山家庭の子、やっとまともな食事できるね
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:35:05 ID:d3/upuwU0]: 自公が嫌で民主にって人も多いし、
おそらく政権交代は避けられないんだから
そうなった上でどうするかを考える方が建設的だと思うけどなあ
914 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:38:18 ID:xFihM92h0]: >>912
それっておかしくないか？
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:39:20 ID:oxoS1v6P0]: >>913
禿同！
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:41:14 ID:LWE2L7CG0]: >>913
この調子でいけば民主党が与党になるとは思うけど、
どうするかっつったって、どうにもならんでしょ
参議院も民主・社民で過半数行っちゃってるし、歯止めはきかないよ
マスコミもみんな民主応援団と化してるし
それが日本人の選択なんだろう。私はあきらめたよ
917 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:44:37 ID:Jvy0q50l0]: >>911
地区の学校全部がそうだったの？
あなたが行ってた学校だけだったら、教師や学校がおかしいのよ、それ。
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:44:40 ID:h5azz5hN0]: >>862
会社側がそれをゆるしてくれるかどうかな
そうなったら雇用する人数も減らすよ

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