【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」

1 名前：あやめφ ★ [2010/11/12(金) 13:12:54 ID:???] 現実には存在しない“キャラクター”を規制する。 このいわゆる非実在青少年をめぐる騒ぎは、皆さんも記憶に新しいでしょう。ネット界隈を 中心に反対意見が巻き起こった東京都青少年健全育成条例の改正は、6月の議会で 民主党など都政野党の反対で否決されました。 これを受けて石原都知事は、「子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な 性行為を描いた漫画等を容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでない ことは誰の目にも明らか」と述べ、9月の再提出は見送られたものの、早期に改正案を議会に 提案したいとしています。 その再提出の時期は、今年12月と目されています。 そこで再提出のタイミングに合わせて、今回から数回にわたって再び規制の是非を問いたいと 思います。 まず最初は、改正問題を審議した第28期東京都青少年問題協議会のメンバーである、 社団法人東京都小学校PTA協議会会長の新谷珠恵氏に、非実在青少年が規制の対象と なった理由、否決になった訳、改正に向けた今後の動きまでを語っていただきます。 取材当日、東京都小学校PTA協議会（都小P）の事務所に通されると、付箋がたくさん貼られた 漫画が並べられました。子どもを対象とした過激な性的シーンは、「教室」「体育館」「制服」などと 書かれた付箋がびっしりと付けられていました。 インタビューの最中には、新谷氏が「これを子どもに見せたいですか、見せられますか！」と 激昂しながら本を叩くシーンが見られました。 ASCII.jp ascii.jp/elem/000/000/569/569127/ 続き >>2-4 2 名前：あやめφ ★ [2010/11/12(金) 13:13:01 ID:???] ■ 子どもを対象としたエロ漫画が規制なしで読まれている現状 都小P 新谷会長「お見せしたのは子どもを対象としたひどいエロ漫画ばかりで、近親相姦、 レイプ、陵辱が“愛”とされ、子どもがそういうものを喜んで受け入れる様が描かれています。 乱交、輪姦、生徒会室でパパやお兄さんお姉さんと性交するとか、おかしい漫画ばかりです。 今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態と なっています。小学生でも手に取れる状態であり、実際に家にあった例もあります。 こんな悪書が、普通の書店やコンビニでも売られているのです。不健全図書の委員に聞くと、 近所で売られているのを見つけたと言いますし、それを子どもが手にとって見ていたそうです。 コンビニは中身を見ずに外側だけで判断するので、表紙がきちんとしていたら売られて しまうのです。 書店では、児童ポルノ的な内容の同人誌が売られています。本屋でバイトしている学生に 聞いたのですが、夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来たので、『これはエロ本を 買いに来たな』と思ったのだそうです。 成人指定のものを持ってきたら年齢を聞こうと思っていたところ、持ってきたのは子どもを 対象としたエロ漫画でした。注意しようと思ってその本を確認したところ、成人指定になって いなかったので売ったけれど、内容はとても過激で、正直複雑だったと言います」 ■ 親は二次元児童ポルノ漫画に存在してほしくない 都小P 新谷会長「こうした漫画では、レイプや陵辱された小中学生が涙を流して喜んでいます。 けれど実際にそういうことがあったら、心と体の傷でその子は立ち直れなくなります。 そんな現状を見ている私たちにとって、このように描かれることは理解できません。 いたずらや声かけ事例は毎日たくさん起きており、そのうち警察に届けるのはかなりひどい 被害だけで、届け出られない盗撮や声かけ、SNSやデコメサイトで呼び出される話は 後を絶ちません。 親は子どもに健全に育ってほしいと願っているし、そのためには子どもを対象としたエロ漫画は あってほしくありません。その上、今回の例は商品です。子どもを食い物にするな、商売に するなと言いたいのです。私が望んでいるのは、そういうものが子どもにも売れる現状を 何とかしたいというだけなんです」 ■ 「非実在青少年」が問題である理由 都小P 新谷会長「『児童ポルノは被害者がいるから問題だけれど、非実在青少年は被害者が いないので問題ではない』という論調があります。 しかし、『二次元だから性的に貶めてもいい』というのは、子どもの尊厳と権利が侵害されて いることになると思うのです。 漫画自体を否定する気持ちはまったくなくて、うちの子どもも漫画をたくさん読んでいます。 漫画から愛や勇気や友情を培うこともあるし、そういう漫画は人間性を豊かにします。 写真よりも漫画のほうが子どもの心をとらえるし、そんな漫画の力を評価しています。 だからこそ反面、悪い価値観も同様に漫画によって子どもの心に入り、傷や障害になると 思うのです。 3 名前：あやめφ ★ [2010/11/12(金) 13:13:12 ID:???] 幼い頃には、純粋な親子愛、友達関係、信頼、善悪など、モラルの基礎を経験して、人格を 育てていくものです。小学生や中学生には、まず良い価値観や愛の本質を教えてあげたいと 思います。そして、その後に色々なものを見て広げていってほしいと思うのです。 そのために、二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。 大人同士のエロマンガは既に規制されて棚を移されています。大人同士は対象なのに、 子ども同士は対象にならないのはおかしいのではないでしょうか。そういう本を子どもが 買えないようにしてほしいと願うのは、親にとっては当たり前のことだと思うのです。 そちらのほうが影響が大きいし、モラル的にも許されないのではないでしょうか」 ■ ネットで叩かれていることについて 都小P 新谷会長「ネットは見ているので、反対意見があることも、叩かれていることも 知っています。『ネットの世界は怖いね』と言い合っています。『ネットで叩かれちゃって』と お茶の水女子大の坂元章教授に言ったら、『ネットで叩かれるということは表の世界では ヒーローだよ、表の議論が自分たちを潰しそうで怖いから叩くんだよ』と。 私たちを叩いている人たちはネットの中だけで暮らしており、発言の場がネットにしかない人と 捉えています。表の世界とネットは乖離しているのを感じますね。 『自分もPTA』という人からの反論もありますが、ある程度の年齢の大人はみんな保護者なので、 色々な人がいるなと思うだけです。私たちが言うPTAは、子どもの健全な成長を考えている 親であり、それが私たちなのです」 ■ 守るものを守った上での自由 都小P 新谷会長「ネットの意見に対して反論もありますよ。 『規制は憲法違反』と言う人には、なぜ憲法で規制できないのかと言いたいです。社会を良くする 責任や義務を果たした上での自由だと思うのです。そうでなくて、大人たちの自由だけを 大切にしていたら、社会を担保できないでしょう。他人の権利や尊厳を傷つけないことが 基本であり、自由は守るべきものを守った上で謳歌すべきです。 『表現の自由が侵される』という人もいますが、憲法は表現の自由だけでなく人権も尊重して います。自由がすべてなのはおかしいし、欧米でも自由が絶対ではなく、自由の裏には 責任と義務があります。 私は米国に住んでいたし子どもも留学させていますが、ただ自由なのではなくきっちり ルールを守った上での自由であり、ルールを守らないと権利を剥奪されてしまいます。 大人の勝手を通すと、子どもの人権や尊厳を損なう危険性があります。リスクがある以上、 子どもにマイナスなものは規制すべきだと思うのです」 4 名前：あやめφ ★ [2010/11/12(金) 13:13:19 ID:???] ■ 『データはあるのか』と言われること自体ありえない 都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は 歪んでしまいます。 こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と 言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に（良い）影響が出た』という データがこれまであったでしょうか。 子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に 聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という 論もあるくらいです。 でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、 例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。 子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、そういうことを言う人は 子どもを守ろうという感覚がないのかなと思ってしまいます。こういうことを言うと、 また大騒ぎになって炎上してしまうかなと思いますが（笑）」 ■ 児童ポルノ漫画は喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見になるべき 都小P 新谷会長「実際、『漫画を見たら面白そうだったからやってみた』『彼が、愛があったら こうするものだと、エッチな漫画を見せてきた』などという事例が耳に入っています。 警察の方が研修で話していたことですが、子どもに性的いたずらをする人を捕まえたら、 高校生だったという例もあります。 『ただの事例だろう』と言われてしまいそうですが、1つでも2つでも事例があるなら リスクマネジメントすべきではないでしょうか。 影響を受ける子が何百万人になったら規制するのでは、手遅れになってしまいます。 日本全体でリスクマネジメントしませんかと提案しているのです。 私たちのように二次元児童ポルノ漫画はおかしいという感覚、子どもは守られるべきものという 感覚と、そういうものがあってもいいという感覚の、どちらが社会全体の感覚なのでしょうか。 これをいいと思う大人ばかりなら仕方がないですが、一部の強い声が全体を支配し、 守られるべきものが守られないなら、社会は歪んでいるとしか言えません。これは喜ばしくない という感覚こそが社会の代表意見になるべきであり、民意が生かされるべきではないでしょうか。 『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。 ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。 特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、 地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での 規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、 本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」 5 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:14:49 ID:yKEaXCce] 5 6 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:17:16 ID:vpV5nGYO] こういう考えの人に教育してほしくないな 7 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:17:37 ID:8+eK5UEI] ちょっと前までは規制に否定的だったけど、 最近のTVアニメのエロ化見ると、仕方ないというか、 むしろやるべきだと思う。 業界が世の中舐め過ぎてる。 8 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:18:31 ID:9xisoHVN] > でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 > 素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、 > 例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。 証拠は無いけど俺が気に入らないから規制する って事だな。 9 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:19:01 ID:USza+gIR] 声かけただけで通報されてる事例は最近よく見かけるがな。ニュー速で。 10 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:19:16 ID:bOrf32mE] 規制 11 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:22:34 ID:QVNFeBAb] 綺麗なものを見せ続けたら綺麗な人間ができるのだろうか 12 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:23:20 ID:dh0iQAXv] >>7 最初の二行はいらないだろ、規制したくてたまらないと正直に言いなさい 13 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:23:24 ID:drM71gAE] 児童ポルノは理解不能だし、見ている奴らは下衆だと思うけど 規制派もキチガイ染みてるなぁ・・・ 14 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:25:53 ID:trINzbJG] 社団法人東京都小学校PTA協議会 まぎらわしい名前使ってんなぁw 統括団体でもなんでもないのね 15 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:26:54 ID:8ZEshhx4] 規制反対派だったけど 最近の少女漫画は度を越してるからなあ… 部分的には同意する 作り手の意識が低すぎるんだよな 16 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:29:07 ID:QuZ4Wnoe] ていうかＲ１８やＲ２０な品をコンビニとか子どもが出入りする店とかに 流通・販売で規制すべきであって、所持を禁止するのはどーかと思う。 ぶっちゃけコンビニでエロ本売るのがアレかと。エロマンガはそれに便乗して 売り上げのばしたし。 17 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:29:43 ID:UCacQTvx] 児ポで成長が歪むのがわかってるなら 矯正教育でもやったらいい 18 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:29:57 ID:9xisoHVN] 規制反対派＝ロリコンって決め付けてるから厄介なんだよな規制派は。 未成年への販売規制とかをもっとちゃんとやって チャンピオンREDいちごみたいなののみをちゃんと規制。 するだけで良いのに 少年漫画は出版社や作者の自主規制が望ましいけどチキンレースばっかりやってるからどんどんエスカレートしてるし。なんらかの制限は必要。 でも規制派は既にでているものすら所持禁止で厳罰対象にするとか言ってるし。 しかもAVには一切触れず。 胡散臭いのも含めて賛同できん。 19 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:30:30 ID:8+eK5UEI] >>12 乳出すくらいなら何の問題もないと思うけど、 クエイサーとかキスシス、ヨスガ辺りは庇い切れない。 あんなもん垂れ流すアニメ業界が悪い。 そっちを庇ったら、エロ専門の業界に申し訳ないと思う。 20 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:31:21 ID:7uXF6chs] ＞そのために、二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。 実行されてないの？ 成人指定にして隔離される事に何の問題もないと思うんだが ジャンプＳＱとかはシラネ 21 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:31:41 ID:Zxnq7JkB] 中国人の口車で表現規制なんて絶対反対 22 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:34:17 ID:8+eK5UEI] >>20 ほとんどはされてるでしょ。 それを掻い潜って、一般漫画誌とかにエロを混ぜるからややこしくなる。 そこを突かれて一点突破されるのが一番困るのに、 漫画業界もアニメ業界も危機意識が無さ過ぎる。 23 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:34:56 ID:QuZ4Wnoe] ＯＬ向けのマンガとか過激少女マンガなんかもアレなんだが・・・。 24 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:35:19 ID:TbOlzRWT] >>19 契約しないと見れない番組を指して垂れ流し？ 25 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:36:36 ID:n9eCU7Wb] 学園都市の様に、教育都市を作ればいい 26 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:37:22 ID:JExprWvt] 18歳になるまで、一切のエロ本・AVを見ずに育ってきた男の人って‥‥ 27 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:37:41 ID:8+eK5UEI] >>24 MXでやってるがなｗ 半端にモザイクかけて完全版をネットで配信とか DVDでモザイクなしを売るとか、その辺の商売も問題。 常識で考えろと。 28 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:37:43 ID:n9eCU7Wb] 高齢者優遇都市の様に、隔離した姨捨山を作ればいい 29 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:44:21 ID:eJS2YzWh] 親が買わさないように小遣いをやらなくするとか、店側が18歳以上なのかを確実に確認するように法的規制をしたほうがいいだろ 子供を守るのが目的ならなんでそんなに無関係な人間を巻き込む恐れのあるゴミ法案を通そうとするのに固執するのかわからんわ 30 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:45:29 ID:TRe9OPmm] ＞ネットで叩かれるということは表の世界ではヒーローだよ、 ＞表の議論が自分たちを潰しそうで怖いから叩くんだよ 正にキチガイ 31 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:45:34 ID:UB4pEicB] 正直アニメの幼女とか見ててもなんとも思わないけど、三次スク水見たら何かを感じてしまったからなあ 規制すんのは三次にしとけよ 32 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:46:22 ID:DC7eVIGj] まーた、この手の論争か 実に醜い 業界の危機感の無さはもっとヒドイ 33 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:49:41 ID:QuZ4Wnoe] まあ、このキチガイじみた状況を見るに2次元に比べて実写やＡＶが売れないん だろーな。ロリや外ロリ・裏・エンコウは外国ネットにやられて。 正規の販売品パッケージ・出版物なんて買うヤシがいるか？って状況だし。 34 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:51:41 ID:E82hC//r] 記事は単なる感情論だが、ゾーニングすべきだと思う そーゆーのは、大人になってから読め 35 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:53:17 ID:3xBG26VR] 親が監督しろよw 36 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:53:55 ID:zbKSFzgr] 結局は感情論だけで表現や言論を抑圧しようとしている、ということですね。 こういった愚かな人たちは、言論や表現の自由がない国で一度暮らしてみては いかがでしょう。我が国のすぐお隣に、有名なのが２つもありますからね。 まあ日本だって言論の自由なんか建前だけだろう、と言われればそれまでかも 知れませんが、建前の自由だってないよりはよほどマシですからね。 37 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:54:49 ID:hE3yNavm] じゃあ未成年同士のSEXも規制しろやボケ 38 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:55:15 ID:mT8Uhcyy] インタビューに現実の児ポの話が全く出てこないとか… もっと立場を隠せよw 39 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:55:21 ID:iZAKuZKw] 子供を学校に通わせるのは必要悪 集団教育はコスト削減のためであって子供のためにはならない 学校は子供の感性と知性と道徳観を破壊する場所 40 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 13:56:08 ID:xWRwDI1d] シンタスガンバルス 41 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 13:56:21 ID:sPofGlHd] 学校行くからバカに染まる。これが優秀な家庭の本音。 42 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:01:18 ID:TbOlzRWT] >>27 常識なんぞ時代によってコロコロ変わっていくから当てにならん 男子の平均的な精通の時期を考えるに、エロは18禁なこと自体そもそも人間の生理を無視している 無理をするからおかしくなるんじゃね 43 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:04:30 ID:JCnRydFW] >>7 規制と自主規制があることを考えて欲しい。最近の深夜アニメの基準が緩いのは お上に怒られない自主規制ラインが上がったから。 規制されればそのギリギリまで許可ってことになって自主規制は撤廃される。 そういう駆け引きで現状は成り立っている。その現状がいいとも悪いとも言わないが。 ヨスガノで乳首がでて、性器描写のないSEXシーンが出てたけど、 乳首はドラマでは規制されないし、性器描写がなくSEXとわかるシーンなら 10年ちょい前にウテナとかでやってたわけで。 合わせ技一本みたいな規制基準を考えなきゃ引っかけられないんじゃないかな。 44 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:07:47 ID:mT8Uhcyy] ヨスガは良い道徳おたホイホイだな 45 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:14:06 ID:qBxqJDwE] ＞私は米国に住んでいたし子どもも留学させていますが じゃあ関係無いやん 46 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:14:23 ID:hpzhdtQO] PTAってことは子供生んだんだろ。 産むために何したんだ？その行為を子供に見せられるのか？ もし見せられないのであれば自分で言ったように自分を規制したらどうだ。 47 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:15:01 ID:QqG8gz+h] >>46 そこら辺がおかしいんだよな 実写で許される描写がアニメで許されないとか 本来なら深夜アニメなんだから乳首とか問題ないはずなのに それリアルタイムでを見る子供がいるなら親の問題だよ 48 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:15:56 ID:u9qLGwQ7] >アメリカの刑務所に収監されている犯罪者のポルノとの関わり方を調べたところ、 >レイプ犯はそれ以外の犯罪者に比べて、少年時代にポルノを見てはいけないと言われて育った人間が多いらしい。 www.asylum.jp/2010/03/15/porn-access-is-inversely-related-to-sex-crime-rates/ www.the-scientist.com/article/display/57169/ 逆に規制する方がやばい 49 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:16:55 ID:VQBAFvdq] そんだけ子供に有害情報みせちゃだめって主張しといて 子供にネットやら携帯はいらないって意見はなんででないの？ 50 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:18:23 ID:+zopSFOw] ＞子どもは本当にバカで未熟なのです 未熟なのは認めるが、バカと言うやつに子どもを預けたくはないな 51 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:21:23 ID:HzBLqCFu] ニコニコであったけどエロアニメが普通に流れてたな 52 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:22:10 ID:jXhvczrI] つまり幼児のうちからきちんと性教育すればいいってことだな。。。 53 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:23:56 ID:QqG8gz+h] >>52 でも裸族の人とかどういう風に異性を見るんだろうね 少数だけど全裸の民族って確かいたよね 54 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:24:45 ID:8+eK5UEI] >>43 ほとんどが局側の自主規制に制作会社が合わせてる現状でしょ。 その規制の基準だって、明確に定められてる訳じゃないし、 結局はその規制が世間の常識に適っているか否かの問題。 で、オタク界隈ですら「これはやり過ぎ」という意見が出る物を、 世間一般がスルーしてくれる訳ないじゃない。 最近では地方局深夜のお色気番組でAVの紹介すら流せなくなってるんだから、 別段アニメだけうるさくなってる訳じゃないと思うがな。 昔は当たり前だった二時間サスペンスのお色気シーンもすっかり見掛けなくなったし。 「匂わせる」表現だけなら良いと思うが、最近のは直接的過ぎるんだよ。 55 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:25:44 ID:xglRH2W4] >>1 確かにガキは馬鹿だなww そのとおりだなｗｗ 規制するのは正しいわなww でも、規制したところで抜け道を考えるがガキでww ガキは規則破りが大好きで、悪いことが大好きだからww 規制して小さなワルをたくさん育てるべきだろうww 56 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:26:51 ID:Y6K17lvM] 金曜ロードショーでも乳首は別に珍しくも無いしなぁ セガール映画ですら見られるぞ 57 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:26:52 ID:uTeJEyPF] 暴言吐いてないでさっさと規制しろよｗだれも責任取りたくないから誰かがババ引くまで議論する気だろｗ 58 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:27:56 ID:HMiihn6s] ｢ディズニーだけは三次元｣という突拍子の無いことを言えば売国奴だ。 日本のアニメに誇りを持てない奴らはみんな売国奴だ！！ 59 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:29:02 ID:6YPV8CBg] >>49 石川では中学生以下の携帯所持が規制されてる 罰則がないので持ってる人は持ってるが 60 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:32:48 ID:HMiihn6s] 要するに、22年前の宮崎勤事件をモロに受けている方々だよな。 2005年の頃は憂鬱だったんじゃね？ 61 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:33:14 ID:938gfgOp] オタクが喜ぶ状況が社会の常識や正義に即しているのか？ それについては見直しの必要性は感じるけどな 62 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:36:07 ID:JCnRydFW] >>54 こちらは現状を書いただけなのでそう言われてもその通りとしか言えない。 しかし明確にすればしたで、その枠内でめいっぱいやろうとするだろうな。 セックス描写が禁止なら乳で、乳も禁止ならパンツ、パンツも禁止ならレオタードとか （早い時間の番組でパンチラ禁止の自主規制をレオタードと巻きスカートで突破した前例がある） 63 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:37:19 ID:TbOlzRWT] >>54 ＞ 昔は当たり前だった二時間サスペンスのお色気シーンもすっかり見掛けなくなったし。 ＞「匂わせる」表現だけなら良いと思うが、最近のは直接的過ぎるんだよ。 ？ 64 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:40:39 ID:VjxhMqH7] 反対派としては自主規制があるから問題無いだろ！！と言いたいが 最近萌えNで、 「自主規制は法じゃない！！だからエロアニメ放映や無印エロコミック流通も良いだろ！！ 自主規制しろとか言う奴は規制派の仲間に等しい！！」 声デカイアナーキーな馬鹿（コテハン含む）が居て考えてしまう。 65 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:40:57 ID:oh+/ozTP] >>47 昔はゴールデンタイムでやっていたアニメは普通に乳首が出ていたからな というかアニメで最初にベッドシーンが描かれたのもゴールデンタイムのアニメだったような しかし、表現規制についてはアニメや漫画について文句をつけるくせにドラマや小説には 何故か文句をつけないんだよなぁ それにしても、記事の中に出ている「表の議論」という言葉だけど非公開で密室で行なわれていた議論は 表の議論というのだろうかね・・？ というより、議論と言うなら反対派の人たちと公開の場で議論すればいいのに エビテンスがなしでも議論できると言ったのはこの人か大葉ナナコのどっちだっけか 66 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:42:34 ID:+zQluhgD] マジキチすぎる・・・ 67 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:42:35 ID:HMiihn6s] それともうひとつ、第一宮崎勤事件の大半は埼玉県の事件じゃん。 なんで被害の少ない東京都が躍起なの？ それになんで、鷲宮の商工会は平気でオタク文化で町おこしをやってたよね。 最初は真っ先にあの事件を連想したんじゃないんですか？ 68 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:44:01 ID:VjxhMqH7] >>65 現在の地上波実写ドラマなんて実質規制状態じゃん。何言ってるの？ 69 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:44:57 ID:NR2wa0o0] >>11 そうだなこれから子供はテレビ禁止、 例外としてドラえもんとまんが日本昔話だけ見せるようにしようぜ 70 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:45:29 ID:HMiihn6s] ちなみに、男の子の性器も2年位前にモザイクがかかってるよ。 しかし、10年以上もかかったな。 71 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:47:00 ID:JCnRydFW] >>69 ドラえもんは自分で問題を解決できない無気力な子供が出てくる上、 秘密道具を使ってお風呂を覗こうとしたりする情操教育上非常に悪い番組だ。 72 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:47:03 ID:4MeLoxw+] 「書店では、児童ポルノ的な内容の同人誌が売られています。」 「夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来た」 「子どもを対象としたエロ漫画だったけど成人指定になっていなかった」 現状説明がシッチャカメッチャカすぎてわけわからん てめえらのいいようにツギハギしてっからこうなるんだ 73 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:48:22 ID:4JTdJkyt] >取材当日、東京都小学校PTA協議会（都小P）の事務所に通されると、 >付箋がたくさん貼られた 漫画が並べられました。子どもを対象とした >過激な性的シーンは、「教室」「体育館」「制服」などと >書かれた付箋がびっしりと付けられていました。 こんなことに情熱注いでないで自分の子供にちゃんと向き合いなさいとｗ 74 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:49:02 ID:HpjMB748] 少年凶悪犯罪データ　参考：法務省 犯罪白書 平成21年度版 昔の子供は今ほど凶悪ではなかったとか言う奴がいるが実際は昔より遥かに少年の凶悪犯罪が減っている dl1.getuploader.com/g/titiket/2/hakusyo2.png 1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした 長くなるので要点にして書いたが（ハンドブック少年法 寺尾史子、1999年、224頁）から ＞犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、 ＞金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。 ＞しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」 ＞（1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言）という方針を打ち出して、 ＞強硬方針をとるようになった→（ハンドブック少年法 服部朗・佐々木光明、2000年、668頁） ttp://www.amazon.co.jp/dp/4806713554 管賀江留郎 (著)　戦前の少年犯罪 戦前の餓鬼がいかにクズが多く昔は良かったと言うのが全くの幻想であるかよくわかる本 これは『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif 昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるがぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。 これも法務省の犯罪白書20・21年度版　高齢者による犯罪から ＞元年との比較で20〜29歳が約1.3倍、30〜49歳が約1.3倍、50〜64歳が2.0倍に上昇 ＞しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は ＞著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。 ＞3-4-1-3図は，高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。 ＞これらの罪名においては，高齢者の検挙人員の伸びは急激であり， ＞平成20年の検挙人員を元年と比較すると，殺人で約4倍，強盗で約13倍， ＞暴行で約42倍，傷害で約8倍，窃盗で約6倍，遺失物等横領で約14倍にもなっている。 ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/55/image/image/h007002001007e.jpg　ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/56/image/image/h003004001003e.jpg 昔は虐待とは言わず躾けだった手加減が分かっていたとほざくアホがいるが、これまた全くデタラメだと良く分かる ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby1.gif　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby2.gif ＞警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。 ＞嬰児殺とは1歳未満の赤ちゃんを殺害すること。まったく関係ない者による犯行も含まれるが、 ＞大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。特に母親が9割前後を占める。 ＞小学校就学前は嬰児を含まない1歳以上の数値。 ＞1975年の出生数190万人、2005年の出生数106万人。 ＞小学生数は、1975年1036万人、2005年720万人、72年以降のピークは81年の1193万人 ＞小学生数は70年代の3割減、80年代の4割減ですが、殺される小学生数は7割減、6割減と大幅に減少しています。 少年犯罪データベース　少年によるレイプ統計 ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.gif 人数で今の40倍、人口比でも24倍レイプしてた昔の餓鬼共 ＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。 ＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。 ＞昭和33年以降は現在まですべて同じ条件。 65歳以上の高齢者の犯罪が大幅増　10年前の3.5倍、暴行、傷害、強姦まで多岐に　 警察庁　news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197593471/ kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1-2.gif 成年を含めたレイプ数を見れば未成年の凶悪化が全くのウソだと良くわかる ちなみにこの現在の若者の犯罪率の低さと、中年の犯罪率の高さは日本特有の現象で、海外では少年による凶悪犯罪発生率はもっと高いのが普通 ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25088.jpg 75 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:51:04 ID:cR8iEbTs] まあネットあるし困らんだろ青少年たちは 76 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:52:53 ID:HMiihn6s] 【宮崎勤】連続幼女誘拐殺人事件【オタク】★4 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1233370630/ ちなみに、規制法はディズニーアニメだけを観て育ったのかな？ 下手するとメンヘラ化する報告例があるんだが。 77 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:55:11 ID:oh+/ozTP] >>68 規制状態だからドラマは無関係と じゃあ、アニメも規制状態だから無関係だわな・・特にゴールデンは >>71 あと、いじめっ子が出てくるからダメだな 原作だと相手の事を殺すとか言うし 78 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 14:56:35 ID:cR8iEbTs] まあ規制には賛成だよ 子供のためでもあり未熟な親のためでもあるのだ 法設備しないと日本は教育できないとこまで落ちているのだ 79 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 14:57:37 ID:HMiihn6s] ちなみに、これって日本のアニメはすべてダメってことだよな。 80 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:01:18 ID:argTqDdy] 青少年の性的衝動を煽って私腹を肥やす不届き者を追放しよう。 ロリウヨは常時監視しないと危ないと思う。 81 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:03:11 ID:cR8iEbTs] 暴力で解決して友情だの勝ち取るアニメとエロしかないアニメと無気力になる日常アニメがおおいからな 82 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:03:33 ID:4MeLoxw+] >>80 ウヨはどっから湧いて出たんだ 83 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:05:56 ID:6hKTyl8R] 子供には、団塊ほどアホな世代はないと思われてるんじゃないかな 84 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:06:16 ID:gTNdPWsO] >>1 気違いすぎて 頭くらくらしてくるな 85 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:06:19 ID:6M+y23Wg] 一般女性100人に聞きました 「オタクをどう思いますか？」 「気持ち悪い、死んで！消えて欲しい」 「それは差別ですよ」 「関係ない、キモイ、死んで」 女に説明するだけ無駄 86 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:06:20 ID:HMiihn6s] 規制に賛成する方に聞くよ おまいら、ディズニーヲタか？ ディズニーもぶっちゃけ、安全なようで危ない 元キャストだから言うが、キャストだって生活がかかっている。 特にマーメイドラグーンにいる方々はな。 87 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:07:11 ID:oh+/ozTP] >>81 ＞暴力で解決して友情だの勝ち取るアニメ ジャンプ系アニメというか少年アニメですね、わかります 88 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:08:40 ID:aoTxv6CH] 欧米とか、失笑物。白人に夢見るバカ女が頭を撫でてもらいたいだけ。 89 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:11:36 ID:4JTdJkyt] >>48 ポルノを見ないことで捌け口を失ったとかじゃなくて ポルノや性欲を否定するような禁欲的・厳格な家庭環境が 子供の成長に歪みをもたらしたんだろうね。 アメリカのレイプ殺人鬼がＰＴＡ会長の子供だったとか 事例があった。 新谷の子供は相当やばいと思う 90 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:11:42 ID:HMiihn6s] >>86の続きだが、 アリエルはあんな格好で16歳だぞ！！ それでも、子どもの｢お姫様になりたい｣という夢を壊すつもりですか？ 91 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:14:33 ID:4JTdJkyt] >>50 子供じゃなくて自分なら話が通じる 都小P新谷会長「自分は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」 92 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:15:13 ID:cR8iEbTs] >>86 小さい頃車屋行ったときトムとジェリーが流れてたが親にはみるなと止められた。 アンパンマンも。アンパンチしまくってたからだろうな多分。 子供はほんとそういうもんだ。みんなも経験あるだろう。漫画やアニメに影響受けること。 93 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:15:56 ID:58+7ALhY] 普通成人漫画は未成年は読めないだろ馬鹿か まあ一般誌で過激表現して儲けてきた出版社と漫画家の自業自得な面も否めないけど 94 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:21:13 ID:siAyryhA] >>93 コミケ行けばいくらでも あそこは頑なに年齢確認しないからな 他は結構やってるけど とらのあなはそこそこやるんだよ 無論全員じゃないけども。 95 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:21:20 ID:HMiihn6s] ちなみに、バラエティーで危ないのはレイザーラモンというコンビだな。 今も、住谷ことHGは部分義足と腰爆弾抱えているのに腰振ってんもの 96 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:24:50 ID:mT8Uhcyy] 高校上がってバイトしてエロ本買う奴には文句は言えんし ネットも親がロックすれば良いし 街頭広告は景観条例でおk 性の自己意思決定年齢以上の援交は逮捕 イメージビデオは労働法でなんとかしろ 後は御年玉を廃止すれば家庭外の問題は解決できる 結局、警察利権拡大の為だから話合いも譲歩も無駄だけど 97 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:30:31 ID:oh+/ozTP] >>96 ネットのほうは東京都がフィルタリングに関するアンケートで、 フィルタリングをしない理由として親が子供を信用しているからというのがあったな それに対する東京都のコメントが酷かった記憶があるが 98 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:31:09 ID:HMiihn6s] お年玉ね… 廃止すれば、稼ぎが少ないうちとしては助かるけど。 ていうか、お金じゃなくて図書カードとか、商品券とか、ディズニーランドのパスポートにすればいいじゃん。 ちなみに、ディズニーランドのパスポートは1年間しか持ちません。 99 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:32:39 ID:J8cNPBzj] ヨスガノソラは地上波版とCS版があって、後者は視聴制限を行っている（15歳以上） 前者は後者より更にキツい規制を施した上で放送 更にCS版ですら、性器や体液等の描写がなく、喘ぎ声があるわけでもない、 明らかに成年向けとは一線を引いた描写なんだが、何の問題があるのやら 規制関連で必ず湧く「アニメ・マンガもやり過ぎ」だと主張する健全君にはいい加減辟易 自主規制は機能している 健全バカが必ず槍玉に挙げるREDいちごもな 100 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:33:17 ID:HMiihn6s] >>97 昨日東京サイトという番組で、｢条例が無いからこういうことをやってるんだ｣みたいな感じで、 未成年のネットトラブルについてやってたよ。 101 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:34:38 ID:4JTdJkyt] ひとつだけ確実にいえることは 珠恵のような母親の存在が子供の成長に最も害をなすということ。 これはエビデンスすら必要ないほど明らか 102 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:35:17 ID:cR8iEbTs] >>99 ネットでその年齢制限ありのが流れてしまうのが問題だろう 103 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:37:16 ID:oh+/ozTP] >>100 携帯トラブルとかのやつね >>101 ＞これはエビデンスすら必要ないほど明らか どこかで聞いたことがあるような発言だなｗ 104 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:40:08 ID:HMiihn6s] 東京サイトは東京都が提供するテレビ朝日の番組 105 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:41:24 ID:JCnRydFW] >>102 ネットで流れたらそれは別の問題だろう。 つかもうクレーム入れてくるものだ、と達観してテキトーにやるのがいいと思う。 106 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 15:55:07 ID:zqDBikZm] >>99 それで完全版商法やってたら意味がない。 大体、性器や体液、喘ぎ声なくても、 もろにやってる表現出してたら意味ないだろ。 そこを巧いこと仄めかせないならアニメなんか作るなよと。 想像力の欠如が作り手にも受け手にも蔓延してて呆れるばかりだ。 107 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 15:59:42 ID:YMexaRex] せめて議会中継を子供に見せられるレベルにしろや 108 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:01:26 ID:JCnRydFW] >>106 後半はもっともだが、前半とのつながりが今一よくない。 109 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:01:41 ID:+zQluhgD] >>107 だなｗ 110 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:08:24 ID:EFEdw/KJ] ネットで叩かれたら表の世界ではヒーロー(ｷﾘｯ 子供にいい影響を与えたデータはないので規制(ｷﾘｯ 111 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:09:07 ID:g+D1AkER] とりあえず、 TL漫画はもうちょい何とかならんのか という気はすると言えばする 確かに小中学生の女の子とかがホイホイ買えるようになってて 男向けのエロ漫画がテープでとめられてるの考えるとまあその 女向けならOK（マークなし）という所をついて、松文館とかかなり調子こいて エロ漫画家使いまくって少女向けエロアンソロばんばん出してるしなあ 個人的には俺は下衆で、少女漫画風のえっちいTL漫画は好物なんで なくなって欲しくはないけどさｗ 112 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:11:56 ID:+zQluhgD] >>1 >ネットで叩かれたら表の世界ではヒーロー 仙谷はヒーローなのかよｗｗｗ 113 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:18:40 ID:JUjOzPU3] 表の世界:建前 ネット:本音 114 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:19:43 ID:Ovy8bm6E] 老人なのにバカで未熟とか 爆弾抱いて敵国に特攻しろってカンジ そしてゲーム脳論は批判しつつ 「暴力ゲームで人間は凶暴化する！」 と結局大差ない寝言ほざいてる 坂元章センセーはすっこんでろとｗ 115 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:21:10 ID:MYWmw1O2] 親も馬鹿だから躾ひとつできませんってか 116 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 16:22:02 ID:XmsWdZNv] ネットで叩かれてるとリアルでヒーロー・・・っつーことは、戦国は実はヒーローなのか・・・ 117 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:22:41 ID:GSh0Ow1X] 子供をバカにしすぎだろ。こどもだってフィクションと現実の区別くらいつく。 そんなガキでもわかることを騒ぎ立てる大人が頭おかしい。 118 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:30:50 ID:bqezrfai] 加害者を英雄にさせて、被害者を犯人として捕まえる今の政治の方がよっぽど非道いと思います。 119 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:30:53 ID:Hwz1eEQE] 悪党をバンバン殺しまくるヒーローの漫画を読んで育ったけど まだ殺人は犯してないなぁ 120 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:36:47 ID:g+D1AkER] >>119 その作品の根底に何があるか、って問題だと思うよ 作品の根っこの主義主張には当然微々たるながらも影響されてると思う 弱い者を笑って楽しむようなタイプの漫画やバラエティーばかり見てたら にわとりか卵かって問題でもあるけど、やっぱそういう人間になるのは否定しきれんと思う 場の空気に染まっていっちゃうと言うかなんというか ただまあ、情報が偏るのが問題なだけで、 家庭内のコミュニケーションや教育で地盤がキッチリしてりゃ問題ない話だけどさ 121 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:40:14 ID:YSdRHI9m] >>71 ドラえもんの無気力君もな・・・未来の自分を見て 「努力しなくても大学生になれることがわかったから勉強しなくていいや」っつって昼寝するし・・・ >>114 あれ、坂元さん、そんなこと言ってたのか。 子供の暴力衝動を増進させるのは、バイオレンス指定されるようなシーンより かっこいいキャラによるかっこいい必殺技だ、みたいなことは言ってたけど。 122 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 16:48:16 ID:cCxaoTnx] 子供は成長途上なんだから馬鹿なのは当然だろ 問題は、それを「教育」できない親が馬鹿だという点 123 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:51:07 ID:jWyPyr0l] 躾けできないなら子供など産むな 124 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:53:15 ID:GMMAMaNd] 18禁のものはコンビニには置かないように規制するとか、 本屋でも18禁のものは紐かけて中見れないようにする。買うときは身分証明を必要にする そんな感じに規制すればよくね？ なぜ漫画やアニメそのものに規制かけなきゃいかんの？ 125 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 16:54:16 ID:B4canM+g] ただ漫画を18禁か一般向けか、にするだけの問題じゃない危険があるから、 あれだけ大勢の有名な漫画家やアニメ関係者、 それに出版業界や日本ペンクラブまでが反対を表明したんだと思う。 ただ18禁にするか一般向けにするか、だけの話なら、 漫画やアニメなど創作物の登場人物を、「非実在青少年」と新たに定義する理由がないのでは？ 漫画の大人の登場人物のエッチな描写も、当然、18禁か一般向けか、に関係あるはずだからね。 126 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:59:24 ID:S8PQo1Cf] 毎晩、無修正でやってる奴らがよく言うよｗ 127 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 16:59:59 ID:TDGA9TtW] 御託並べてるだけじゃねーか。 自分が気持ち悪いから滅ぼせってな理論。 128 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 17:01:52 ID:SFOFPo5g] 規制しまくってもレイプ大国の国が隣にあるよ 129 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:04:58 ID:4MeLoxw+] 前半でオトナの責任を連呼しながら 後半で親の責任を放棄する超絶キチガイ文 バカで未熟なのは新谷だけだろ 130 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 17:07:48 ID:A1AeT1RN] マスクしてサングラスをかけてエロ本を買う いつの昭和だよ 131 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:09:42 ID:TJRCGP0l] やるのは臭い物に蓋をするだけで イジメや犯罪があっても無かった事にするだけなんだな。 132 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:10:15 ID:tQVyACn1] ＞これを子どもに見せたいですか、見せられますか！ なら親の責任として見せなきゃいいじゃねえか アホか 保護者責任放棄を正当化して責任転嫁してんじゃねえボケ 133 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:13:10 ID:ueV11rSn] 既存のルールを変えようとするなら、変えようとする側がまず理由を示すのが筋。 感情論でなく、客観的に納得できる理由をね。正義とは二文字で片付くほど単純な概念ではない。 134 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:14:17 ID:q3Wm8v1S] 宗教とかあんな嘘の物語を信仰してる信者が気持ち悪いので規制してくれって言ったら規制すんのかよ そもそも子供が見る物じゃない物を子供が見たらって前提が異常 135 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:22:09 ID:34l1PfyF] 彼女らは規制する事で生まれる利権が欲しいだけなのよ。子供は正直どうでもいい。 大層なお題目も全部後付け。だからこんな破綻した言い分になる 136 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:30:00 ID:g+D1AkER] >>134 > そもそも子供が見る物じゃない物を子供が見たらって前提が異常 新谷とやらは異常だけどさ 今すぐコンビニ行って少女漫画置いてある所に行って pinkyとかsweetとかsugarみたいな題名の雑誌立ち読みしてみ？ 全部エロ描写ありの成年指定なしだから。 そういうコンビニ誌の中には、一部の都府県では有害指定喰らった雑誌もある。 そういう漫画誌の存在を知ってると知ってないのとでは、ちょっとまた印象変わる話なんだよねこれ 137 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:33:31 ID:oh+/ozTP] 坂元章ってこれか ttp://plusd.itmedia.co.jp/broadband/0312/15/lp14.html 138 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 17:36:43 ID:qnARfIYR] orz 139 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:38:27 ID:LpiXid5c] 自分の子供がバカで未熟なんだと言ってるようなものじゃんｗ 140 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:48:01 ID:cR8iEbTs] こうした漫画がある限り未熟な親たちは自分の教育の間違いに気づかないんだぞ。 何かのせいにする逃げ道を与えては駄目なのだ。 こうした都条例は親の教育のためのものでもあると思う。 141 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:50:52 ID:4MeLoxw+] >>140 教育問題を「社会のせい」にされたら社会を無くすわけにはいかんだろ 142 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:58:28 ID:q3Wm8v1S] >>136 それが児童向け漫画だかどうか知らないけど もし青年向けで子供が読む可能性があるだけで批判をしてるなら 写真週刊誌や新聞も小説も全ての性的情報を内包する物全てと足並みを揃えて議論すべき 漫画だけ大人向けを認めないって話なら差別でしかない 143 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 17:59:53 ID:6FCS+ycy] さっさと学校を全寮制にして男女分離社会にしろよ 144 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:02:57 ID:StJScw6D] > 報告会の時に、都条例に関わっている東京都PTA協議会 >（註：会長の新谷珠江氏）の人も発言していましたが、 > とてもついてはいけないと思った。 > 一言でいえば、価値観の多様性がまったくない。 > それで、子どもを守る金科玉条を言っている。 > でも、被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。 www.cyzo.com/2010/11/post_5870.html …だそうで。 新谷珠恵(笑) 145 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:05:10 ID:g+D1AkER] >>142 だから見てこいと言ってる 明確に子供向けなんだよ TL（TeensLove）って総称されてる位だからな ティーン向けの恋愛とHの雑誌な訳 男向けエロ漫画しか知らない状況で>>1の記事見たら 全体的に狂ってるように見えるかもしれんが 女の子向け漫画の世界はまたちょっと事情が面倒くさいんだよ 146 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:06:00 ID:cR8iEbTs] >>141 少なくとも批判の矛先は減る。 尖閣問題より早くこっち議論してもらいたいわ。 147 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:08:00 ID:y6RNEGJZ] 昔はコンビニなんて無いから街の本屋でエロを買おうとすると、 店のおばちゃんの目を気にしたり、遠征する労力使ったりで、 ある意味「悪いこと」をするだけの根性とか覚悟が必要だった。 今みたいに簡単に手に入って、それが当たり前になってしまうのは やはり物事の尺度の問題から見ても相当に不健全。 ましてやその内容が、昔とは比べ物にならないほどアブノーマルになっていて、 そんな情報を浴びるように享受してたら、 今の大人が考えられないような歪な人間が出来上がると思うけどね。 148 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:09:16 ID:iUxZHBdl] 未成年が真似するからタバコとアルコールも規制しないとね 149 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:10:13 ID:y6RNEGJZ] >>148 そのレベルで規制できたら大したものだｗ 150 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:11:10 ID:aaaaYGFV] >>136 今時コンビニで 漫画雑誌見放題の所なんてあるの？ 無能な親の教育の賜物なのか 自己利益ばっか求める猿ばかりになって 防犯の価値すらなくなってるから大抵の店は雑誌なんて 紐か袋梱包しているが 151 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:12:07 ID:DzSzEBx2] 大人が不要だ 全世界の大人の9割を処分すれば子供は健全に育つだろう 152 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:12:47 ID:kiiLEW/X] >>150 IDいいな 153 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:13:25 ID:Y6K17lvM] 青年コミックもレディースも別に大差ないしなぁ 154 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:14:23 ID:g+D1AkER] >>150 神奈川某地域だと、 テープ付きエロ本と付録付き雑誌以外は ほとんどと言っていいくらい紐なんかついてない。 地域差なのか、コンビニのチェーンの違いなんかね 155 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:23:21 ID:EFEdw/KJ] >>136 確かに少女マンガ誌は少し自重しろとは思うな で、必死に規制に反対して頑張ってるのはそれを知らない男達… 156 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:23:36 ID:jNaoAn0K] アメリカのアクション映画には、過激な暴力描写がたくさんあるし、 サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい事件場面が描写されている。 創作物の悪影響を心配するなら、アニメや漫画キャラのエッチな描写よりも、 誰でも見れる地上派で頻繁に放送されている映画やドラマの暴力描写の悪影響を 心配する方が先だと思うけど。 157 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:29:58 ID:StJScw6D] >>155 自重することで「何が」「どうなるのか？」が問題であって 自重そのものが目的化したらダメだろ。 「女性向だから」ということで今まで規制が甘かった分野は確かにあるけど （男性向けも含め）そもそもその規制はどう効果的なのか、について 何も語られないまま立法だけ進めてるのはおかしな話だ。 158 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:30:51 ID:Y6K17lvM] 今の少女漫画の売れ筋なんて君に届けやちはやふるみたいに エロどころかキスすらないようなものになってしまったしなぁ これもまた反動か 159 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:38:16 ID:0WuHgnuL] ま、未成年のSEXシーンを地上波で放送するべきじゃないっつーのは思うな 光で隠せばいいですよって問題じゃない 朝チュンで済ませとけよ 160 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:41:43 ID:sLEizQHS] もう無理だろ。 規制反対を掲げる民主党は、ヘマばっかりで、とても次の選挙で勝てるとは思えない。 ほかにも反対の立場をとる政党はあるけれど、政権を握れるような党じゃない。 次の選挙でどこの党が勝つかというのはわからないが、規制推進派であることは間違いないだろうよ。 業界もダメ。 せっかく、条例成立を先送りにできたのに、都知事以下推進派が全然あきらめていないとわかっていたのに、 今のうちに何か対抗策を立てようとか、目立った動きもなく、次の議会がもう目前。 つか、対抗策どころか、規制派を有利にするようなことばかりやってきた気さえする。 別に一般に理解されるような文化ではないとわかっていたけど、 政治の中枢に、偏見だけで動く奴らがこんなに大勢いるとは思わなかった。完全に舐めてたわ。 もって後3年。すでにオタク爆死・アグネス大勝利！のシナリオが完成しつつある。 161 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:41:43 ID:oh+/ozTP] そして、実写ではよくて何故アニメではダメなんだと無限ループに 162 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:41:52 ID:BBwGDdOt] >>159 ほとんどのキー局じゃSEXシーンはおろか、パンツすら規制対象だぞ。 地上波で流しているのは、元々エロ担当のU局だし。 163 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:42:54 ID:g+D1AkER] >>158 反動というか、ただ単に エロはエロで専門誌がそれなりのシェア ・・・コンビニに置かれるようなレベルの・・・を得てしまったが故だと思う。 あとは、そういう時代も結構続いて、客が刺激に慣れちゃったってのもあるかもな。 そういやNANAってまだ休載したままなんかな。 あれが今戻ってきてどの程度支持を得られるのか、ってのは気になる所やね＞今の少女漫画の売れ筋 164 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 18:44:40 ID:qSwbMX3h] >>145 今日たまたまその手の単行本を立ち読みしてきたが これなら現行法の運用の徹底・改善でも問題はないと思うんだがな、そこでまた議論も生まれるだろうが まあ男性向けとレディース向けとやおいをとっかえひっかえに論拠に使うもんだから 全体の理屈がめちゃくちゃなんだよなｗ 165 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:44:47 ID:Y6K17lvM] まぁドラマのライフみたいなものはアニメではちょっと無理だろうな あんな虐めとレイプ祭りな展開を23時の全国枠なんてとても無理だ 166 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:50:47 ID:AGLMrNwx] >>160 票と金がないから 組織を作るという事を舐めている 政治は穢わらしく創作や芸術と無関係と考えるから 167 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:50:48 ID:qSwbMX3h] >>160 ただこれから各党に三橋みたいなタイプの候補も増えると思うがね（彼自身は少々にアレだったが） それに業界が何もしていないってのもねえ 新条例案を未だに隠し通しているから目立った動きを打ち出せないのはある意味仕方ない 168 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2010/11/12(金) 18:57:36 ID:HMiihn6s] >>165 「オメエのエンジンろくろくまるだがらぁぁぁぁぁ!!」 というホンダの軽四を批判するドラマだっけ？ 169 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:00:44 ID:dUEdERBQ] ニュー速＋にもこの記事でスレ立ててくださいな。 170 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:01:40 ID:g+D1AkER] そういやライフの原作途中まで読んで止まってた 原作はエスカレートしすぎて訳判らん事になりかけてたが、 うまく現実的なレベルに畳めたんだろうかアレ・・・ 171 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:03:23 ID:ewEu46Xu] 子供は罪悪のリミットがない 大人から見れば知的障害者みたいなもの 172 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:04:47 ID:2j+f0oA4] 子供にネット使わせるなよ エロ画像よりネトゲとか出会い系で売春とか裏サイトの方が現実問題として危険だ 173 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:08:21 ID:J8cNPBzj] >>106 >大体、性器や体液、喘ぎ声なくても、 >もろにやってる表現出してたら意味ないだろ。 描写が過度に行き過ぎなければ、全年齢作品で性交シーンを描写するのは許容範囲なんだよ 性器や体液はその象徴例だ でなければ、SEXを取り扱った作品は全て18禁扱いが妥当となり、 ゴルゴ13や島耕作ですら例外ではなくなる 健全バカはここを理解していない人間が多い で、「SEX描写=全てアウト」という主張をし始める 174 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:08:32 ID:NnuCLTq4] ネトウヨゴキブリざまぁ(笑) 175 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:10:55 ID:HMiihn6s] >>168だが、 読んでいくうちに「スバル・レックス」という、スバルの黒歴史であり、うちの愛車であることに気がついた… 今は、スバルが軽四辞めたこと自体黒歴史だ… >>172 Windows 95の頃のほうがまだ良かったなぁ… 176 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:13:54 ID:EEyVfE93] こういう奴は頭狂った勢いでさっさと死ね 177 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:18:11 ID:VjxhMqH7] >>173 台湾じゃエヴァの漫画は１８禁だぜ。 販売区分けならＯＫにすべきでは？ 178 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:19:45 ID:oF9mOpyQ] こいつも石原も言ってることゾーニングで解決できるし 最初と言ってること違うし 179 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:22:36 ID:AI1tiSoe] そもそも創作に大人も子供もない 180 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:26:26 ID:J8cNPBzj] >>177 「台湾がそうだから」って理由にすらなっていないのだが 181 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:26:30 ID:V8vKLyp4] なんか、規制しようとしてる人間が、こういうバカな物言いを恥ずかしげもなく堂々とするあたり、本当は規制する気がないんじゃないかと思えるわ。 こんな狂った論調じゃ理解なんか得られないだろ。 182 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:27:35 ID:YvuUwjg6] どうなったらこんなキチガイじみた事言えるようになるの 183 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:28:01 ID:Y6K17lvM] 他の国の規則なんてどうでもいいだろう。 スカート穿いたら逮捕される国だってあるしそれこそその国の事情だ 184 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:37:34 ID:DAzTMgcm] 石原は自分の小説が規制に引っかかるから小説を除外にする卑怯者 185 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:37:35 ID:8X35XTiq] 過剰な規制論を展開する人は精神に異常があると思うんですよ データはありませんが すぐに隔離病棟に入れるべきです 186 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 19:41:49 ID:oyNX6kDA] アホか。１つ２つの事例で縛られてたまるか。 じゃあ規制したあとの国の性犯罪率の悪化の理由を説明してくれよ。 そうなった時に責任とれんのか。 子供を守るのはみんなわかってんの。 具体的にどう規制するか、それをちゃんと説明してからにしろよ。 187 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:55:49 ID:8FsfuEk4] 子供に売るな、で済む話を無理やり全面禁止に持って行ってるな 188 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:03:27 ID:B15GoORg] いまのままでも、なんにも不都合も起きてないじゃん。現実問題として。 景気は悪いけど、日本はとっても平和だぜ。世界一平和だと言える。 血相変えてガミガミ言うこたぁないよ。 189 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:04:14 ID:/kfw+OMU] 映画やドラマや小説やAVを先に禁止してからエロ漫画を規制してください 190 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:23:09 ID:Y4mtqpuc] 成人指定して棚を移すだけのことに非実在青少年とか基地外じみた概念を 出してくるから拒否されるんだろうに 191 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 20:26:24 ID:aSEKyg/a] 棚移すだけじゃないだろ 最後に「そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での 規制が必要です」って言ってるよ 熱くなりすぎて本音が出たってとこかなｗ 192 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:29:02 ID:owVegCT1] 突込みどころ満載だな。 俺は別にロリエロ漫画は読まないし、この世から無くなっても 個人的には一切困らないが、未成年に売らなければそれでOK じゃん。 子供に見られると悪影響だからSEX禁止と言ってるのと同じ位 バカな話。 193 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 20:58:47 ID:awnPyOql] どんな話をしても無駄の局地 これではただの信仰だ 信仰を法律にするなど論外だ 親の虐待の話がカケラも出ない極めて一方的な意見 百歩譲って構わないから併せて児童虐待防止法の成立を 虐待親の最高刑を死刑に 194 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [2010/11/12(金) 21:39:14 ID:U++X93Ka] 子供が本当に馬鹿で未熟なのは事実ですが。 > でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 > 素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、 > 例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。 教育以前に、学問として成立していません。 時代が違えば考え方も違うという考えを受け入れられなかった女性を思い出しました。 歴史上の文献を読んでも「信じたくないから信じない」というのでは、それでおしまい。 195 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:39:29 ID:mT8Uhcyy] >>193 その名前だと厚生労働省の所管になるから 規制派は受け入れられ無いだろうな 児ポ法を厚労省から奪って無力化した連中だもん 196 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:45:48 ID:PaMD8oQx] アホくさ 197 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:46:42 ID:oF9mOpyQ] >>181 漫画家と話すこと拒否したり マッチポンプ仕掛けたり あとから内容は決めるとか言ったり よく精考してない発言したり 反対派は精神障害者発言したり 家庭教育を踏みにじってる時点で 理解してもらおう都民の意見聞いて民主的に条例作ろうとする誠意なんて感じられん 198 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:48:03 ID:2zXDK+Qw] ＞『表現の自由が侵される』という人もいますが、憲法は表現の自由だけでなく人権も尊重して います。自由がすべてなのはおかしいし、欧米でも自由が絶対ではなく、自由の裏には 責任と義務があります。 これこいつにそっくりお返ししたい。 特に行政の政策に携わる立場にいる人間は、その発言にデータや証拠に裏づけされた正確性を担保する義務、発言に対する重い責任が伴う。平気でうそを垂れ流すことなど許されない だいたい欧米で差別表現なんかあふれている。 オーストラリアでも日本人を銛で突くＣＭなんて 平気で流されてるわけだよ。 人権を尊重して表現が取り締まられるなんて事実などない。 こいつの発言は他にもウソが満載。 もはや偽証罪に問われるレベル 199 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:48:58 ID:hUxc1T28] その前に小学校先生による児童に対するセクハラや猥褻行為について 厳しく刑事罰をもうけるべきなのでは？と思う 200 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 22:08:06 ID:HMiihn6s] この条例って、初音ミクも規制されるんだったか？ 201 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:16:06 ID:Tc5yy9UQ] 馬鹿はどっちだ 202 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:16:12 ID:oF9mOpyQ] こいつPTA関係者からも批判されてるらしいぜ 不審な経理があったり、極右に偏った思想の押し付け、PTA関係者が書いた文を左翼的ってことで批判したり、PTA連絡板に特定の人の批判文乗せてその削除要請を無視したり・・・ 団体自体は所属する構成員や区少ないが 多分石原の戦前の政治思想に共鳴してる 203 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:17:20 ID:qSwbMX3h] >>200 そこまでは厳しくない…が けしからんなおじさんおばさんの運動を都は応援するというふざけた条文があるので 長期的な目で見れば一見健全な少女キャラ全体にまで萎縮は起きうるかもしれない 204 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:18:47 ID:2zXDK+Qw] >>140 漫画が消えれば次の標的を探すだけ。 「教育に悪影響」と思われるものを目ざとく見つけ出し 叩く、それはやつらのアイデンティティであり 存在意義そのもの。 「教育に悪影響」なものを餌に生きるモンスターと化しちゃってるからね。 精神障害認定して強制隔離とか、 そういうことできるようにでもしなけりゃ やつらの動きは食い止められんよｗ >>181 いややつらは自分たちが論理的で筋道が通って 正論を主張していると信じて疑いませんからｗ もはやアルツハイマーレベル。 205 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:22:28 ID:HMiihn6s] >>203 なんか嫌だなぁ… 国も財界も使っているし、なんだかなぁ… >>204 次は三次元の成人AVかな。 206 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:30:47 ID:+zQluhgD] >>205 インターネットと携帯だと思う 非実在青少年ばかりが注目されてる都の条例だけど 実は携帯規制も改正案に書いてある 207 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 22:36:28 ID:HMiihn6s] 知ってる。 だから、昨日東京サイト(提供:東京都)で憂さ晴らしをしたんだろ。 ちなみに、半数の条例にはフィルタリングを強制、あるいは所持のご遠慮というのが組み込まれているけど、 東京都と大阪府は二次元規制とセットでやるようなことがアナウンスされてたからね。 それに、東京都は「mamorino」「740N」の推奨をしていた経緯もあったし。 208 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 22:46:37 ID:yF+ofvOh] こわいねえ 209 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 23:30:03 ID:bEqk4LtL] ｗ 210 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 23:32:54 ID:IfzxFcGq] 突っ込み所が多いけど下の方読むと、二次元児童ポルノ漫画はおかしい〜や、そういうものは作らない売らない社会のシステム云々言ってて 二次ポルノの存在自体を否定しているしそれらを見たい人の意見を無視している 子供に売りさえしなければいいと思っているならこういう考えはおかしいんじゃないのか？ 211 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/12(金) 23:35:19 ID:YbrA7DB+] >>202 それ戦後学生運動の左翼とやってる事かわらんよなあ 自称「右」なだけで 212 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:49:54 ID:F5vT+5Z5] > ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。 子供をバカにしてるな てか間違った道を正させるのは親のしつけの範囲無いだろ 213 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:55:47 ID:TbOlzRWT] 規制規制というけれど何のための規制なんだろう 児童ポルノというなら被害児童はいないし 教育上と言っても成年になるまで一切触れさせないだけじゃ教育とは言わないし 何が目的なの？ 214 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:58:40 ID:F5vT+5Z5] 各家庭の地下に牢でも作ってあかちゃんのころから成人になるまでずーーーーーっと キレイなものだけ見せてれば性格はどうなるかみてみたいわ その素材には＞＞１の方の子供を提供してほしいのう 215 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:21:05 ID:GITysOMA] こんな吐き気のする文章は久しぶりだがだからこそ突っ込まねばならんな。 >今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態となっています。 >小学生でも手に取れる状態であり、実際に家にあった例もあります。 >こんな悪書が、普通の書店やコンビニでも売られているのです。 売ってねえよw成人向けのエロ漫画はあるがちゃんと区分されてるし店員がチェックしてる。 ゾーニングが出来てない店をでっち上げてまで書店のせいにするとは必死ですね。 >『二次元だから性的に貶めてもいい』というのは、子どもの尊厳と権利が侵害されていること いい加減漫画と現実の区別ぐらいつけようよ。小学生だってできることだぜ >二次元児童ポルノ漫画は成人指定にして棚を移すことを望んでいます。 もう移されてる件について。あと二次元児童ポルノって何語？日本にはそんな単語存在しませんが？ >ネットで叩かれるということは表の世界ではヒーローだよ、表の議論が自分たちを潰しそうで怖いから叩くんだよ 規制派ごときの叩かれ具合でヒーローを名乗るとはwww だったらキモオタ共はスーパーヒーローじゃねえかwwww >リスクがある以上、子どもにマイナスなものは規制すべきだと思うのです じゃあ包丁も鋏も…ていうか文房具も新聞だって規制だな。何にだってマイナス与える要素はあるぞ。 そんなに子供にマイナス要素与えたくなければ18歳まで窓も何もない小部屋に押し込んどくしかないんだが。 >エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか >↓ >データはあるのかと言われること自体がありえないですね 反論できてないからって開き直ってんじゃねえか。そんな奴が堂々とコメントしてんじゃねえよ >作らない売らない社会のシステムや、法律での規制が必要です さっきゾーニングしろとか言ってなかったか？ころっと本音が出てますね。 ざっと見た感じでもこれだけ突っ込める。新谷って子供よりバカで未熟だな。 216 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 01:33:45 ID:ZCas1cDJ] >>3 >大人同士のエロマンガは既に規制されて棚を移されています。大人同士は対象なのに >子ども同士は対象にならないのはおかしいのではないでしょうか。(中略) > 意味わからん？ セックス描写のあるポルノ漫画はひとくくりにすでに棚を移してる訳だろ？ 子供同士のセックス描写なら対象外ってそんなの聞いた事がないんだが 未成年同士がセックスしてた設定でセックス描写がない漫画の事か？ (神風怪盗ジャンヌとか) それだと史実の時代劇漫画とかもほとんど描けなくなるんだが… >>4 東京より地方のが娯楽のない分、性が乱れてるとはよく言われる 以前に同級生を殺害した中学生が小学生の段階で他の娘との子供ができてたり ブログで「特技が女をいかせる事」とか書いてて (当時、ブログが見つかってニュー速でちょっとした祭りになってた) びっくりしたよ 217 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 01:56:17 ID:1T6/pNUn] 1年前の発言を読むと面白いよ。 一部で話題になってた暴言放言三昧の協議会。 d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002#p3 で、このインタビューでは「未成年への販売を禁止するだけ」 みたいなことを言っているけど（まあ都条例も建前はそうだしね）、本音は恐らく1年前の発言のこっち。 >青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。 >大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。 >アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。 >自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。 「青少年が見なければ良いという話ではない」らしい。 218 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 02:07:41 ID:yMRTMeek] アホかよ 年齢制限あるものについてはもともと子供が読むことなんか想定外だし 制限ないのが過激すぎて問題だと思うなら制限つけろっつー話だろ 規制する点がずれてるだろ表現自体を規制してどうすんだ 219 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 02:23:48 ID:Klcg7rrA] 狂気の沙汰としか言い様がない。 実際宗教紛いの狂信妄執に取り憑かれてるんだろう。 何より目がイッちゃってる。 あとは地位や金銭といった方面での利害が どれだけ絡んでいるのか気になるところ。 腕と度胸があるジャーナリストがすっぱ抜いてくれんかな。 220 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 03:20:35 ID:VhRp1If5] 都小ＰＴＡといえば、以前の東京都条例改正案の時も大暴れしていた組織だ。 その肩書き、ＰＴＡという名前の威力が強くて大変手ごわい相手だったけど。 そのトップがこれほど論理的破綻をした人だと言うのは、規制反対派の私にはありがたい事実だ。 この記事を作成した記者、高橋暁子さんに感謝する。 221 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 03:36:48 ID:0zufsskS] 子供をバカ呼ばわりしたり、データは必要ないとか憲法違反を堂々と推奨したり 真剣に子供を考えてる奴の台詞じゃねえな アグネスみたいに規制規制訴えりゃ金が入ってくるどこぞの団体にでも所属してんじゃねーの？ 222 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 07:58:29 ID:oDdW3r2M] 子供がバカなのは当然。問題は子供を教育する連中までバカなの事。 223 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:20:20 ID:OC4dvqT7] さっさと未成年のセックスを禁止したらどうだ あとは全部男子校と女子校に分けるとか 224 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 08:21:07 ID:yAnFJxo0] そしてアッー！へ 225 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:21:30 ID:zi/PZeNh] 子供がバカっつーか無知なのは当然だよ アフリカの少年兵みたいにそれが当たり前と教え込んだら殺しに抵抗無くなる モラルや常識は社会や家庭で教えていくもの だからＤＱＮの家庭は親の真似をして量産されていく 226 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:32:03 ID:1dQkL+sl] こんな偉そうな事言ってる政治家の先生達も外で不倫三昧なんだよね。馬鹿に道徳を語らせるとか本当にアレだな 227 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:34:53 ID:sJnTJL00] >>223 第一次青少年健全育成条例の騒動のときにあった。 もちろん、ダメになった。 ちなみに、今は第二次 228 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 08:35:40 ID:vcLsq+Cw] この際　全てのエロ画像を規制すべきだろ　もちろんＡＶもな。そっちは野放しだが８９３が怖いのか？ 229 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:46:33 ID:e+VJzRdg] >>1-2を読んでみた。 育児や躾を放棄してる分際でよくそんな事が言えるなと素直に思った。 ゾーニングやレーティング、ペアレンタルコントロールも大事だけど まずは親と学校、社会の連携だろと考える俺は間違ってるか？ 俺が小学校の頃の話だけど向こう3件両隣って感じで地域コミュニティが成立してて 子供会やスポーツ少年団、地域会といった学校外での活動も活発だったし 地域会の主婦連中が事実上PTAと兼任状態だったから学校との連携も上手く行ってた。 それに親が躾やら何やらといった自身の育児責任を全うした上で教師に対して 「何か悪い事しでかしたら遠慮なく〆て下さい」って全権委任してたんだけどそれが今じゃ何よと。 ガキを甘やかしてる上に教師に対してイミフなクレームつけたりするから 学級崩壊やら何やら起こってるんじゃねーかと。 って何かとめどない上にイミフな長文スマソ。 230 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 08:49:52 ID:e+VJzRdg] あ、あと地デジ化でデータ放送も可能になってるわけだから 電波にレーティング情報仕込んで視聴制限かける事は出来ないのかな？ そうすれば色気に走りまくりの深夜アニメに ペアレンタルコントロールでロックをかけるって事も出来ると思うんだが。 231 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 08:51:56 ID:Z0LCYrXX] いつものことながら教育トラブルの責任転嫁にしか思えんな そんなことよりクズDQN親どもの更生教育したほうがいい 232 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 09:05:26 ID:T4w7yr8x] つうか規制しなくていいけど、 コンビニはレジ裏にでも陳列して煙草みたいに売ってくれ。 エロ本を雑誌と並べて面出しして売ってる国なんて間違いなく狂ってる。 無配慮なコンビニが異常。 233 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 09:15:59 ID:1T6/pNUn] 今や立ち読みだってできないし、明らかな未成年が購入できるわけないんだが、どこが無配慮なの？ 234 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 09:21:53 ID:rBet7Iif] 現場じゃ全く配慮してないし年齢確認もしてないからな いっそコンビニも雑誌の取り扱い禁止にすればいいんじゃね 235 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 09:23:37 ID:sJnTJL00] さらにスマートフォンを未成年者に売らない。 しばらくはフィーチャーフォンで我慢して頂く。 ていうか、スマートフォンは対象年齢を18にすれば… そしたら、電子書籍端末もタブレットも規制されるか 236 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 09:28:18 ID:4NSvKSPG] データないらしいが未成熟な子供に刺激の多い情報を遠ざけたいって心情は理解できなくはない ただ、表現として性的描写や暴力が必要なケースがあるのも理解できるし 基準を作成するのも困難だし、なにより架空青少年とやらの阿呆みたいな概念はお断りだ なので子供にそういった情報を与えない現状の規制を整備しましょう、で良くないのかね？ 237 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 09:37:23 ID:CiCsTE+N] １行にまとめると、俺がセックスしたいでおｋ？ 238 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 09:50:40 ID:zi/PZeNh] 飲酒運転の罰金みたいに高額な金額を課せればいいのにその辺は放置で規制しろはバカのやる事 顔写真入りの身分証がないと買えないようにやれ ダウンロードはクレカのみな ゲームだってマイクロソフトは年齢制限のある奴はクレカのみなんだからな ゾーニングの努力を放棄して表現を規制すんな 239 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:02:52 ID:lOtsEO4H] 私は子供に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています 240 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2010/11/13(土) 10:19:29 ID:OM2z/Jzr] ネット上の作品に関しては全面規制しても仕方ないと思う エロどころか漫画やアニメと一切関係のないサイトを見ていても、女がレイプされたりする広告が嫌でも目に入ってくる 241 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:30:47 ID:UOo7z51a] ネットをやるなら完全鎖国状態にしてから国内掃除をするしかないな ゴミの島にいて足元だけ綺麗にするようなものだし ネットにいる限りアダルト削除なんて不可能だろう 242 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 10:40:55 ID:FbOdBQFY] こいつ等の方が人の弱み（この場合は親の不安）につけ込んで いびつで独り善がりな理想を実現せんと企ててる悪党にしか見えん。 あとこういう手合いはほぼ間違いなく、こういう行動を起こしている裏で もっと直接的で下種な利益も享受してるもんだが…なかなか尻尾を出さんな？ 243 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 11:08:54 ID:EsEiXJ8A] ネットの問題とは一度切り離して、 街中のコンビニとか本屋で、簡単に立ち読みできる辺りから手を付けるのは 発想としては悪くないと思うよ。 単純に出版社と販売店の規制だけでどうにでもなるんだから。 ネットはその次の段階で、国家レベルの対応が必要になるから。 244 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:16:00 ID:jHoM20he] 過程だけで教育できないのは親が馬鹿で未熟だからだな。 子供を教育云々言う前に、その馬鹿親をどうにかすべきなのであって、 その馬鹿親を教育するのに、漫画規制とかまったく必要ないし効果ゼロと 言わざるを得ない。 245 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 11:16:09 ID:azSIvZZt] REDやすももが事態を悪化させてるワケだが 246 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 11:17:25 ID:SxiRxo2w] >>243 いや現時点で 本屋もコンビニもエロ本別けて置いてるし 普通にしつけされてる子供なら そこに踏み込んで立ち読みとかしないでしょ 247 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:27:30 ID:4ROypHC5] 大人でさえバカで未熟なんだけどねー 人間である以上性欲や性的欲求なんてあって当たり前そこに善も悪もない 強姦や性犯罪で発散するのが悪なんだろ 思春期は発情期だっての 248 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:31:34 ID:Md3iw5MT] >>1 未熟なのは確かだけどアホなおっさんを手玉に取るずる賢さはあるぞ。 最近のガキをなめたらアカン。 249 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 11:58:47 ID:zx4M55T5] この板のこの手のスレってエロ萌え擁護派がグレーゾーンを良い事に 屁理屈ばかり抜かしているだけだからな 250 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:02:10 ID:81VVzlbZ] その手の規制が厳しいはずのヨーロッパで１０歳の少女が出産したと言うニュースを最近聞いた 相手の１３歳の少年が逮捕されたとか言う事は書いてなかった ポイントはこの少女がジプシー(その記事ではロマ人ではなくそう表記されていた）だということ 彼女の母親も「わたしもわたしの母親もそのくらいを子供を産んだ」と祝福しているそうだ おそらくヨーロッパでは日本では考えられない要因が絡んでの厳しい規制になっていることが伺える アメリカだと移民社会とか貧困白人家庭の閉鎖性とかあるわけだし で石原だが「子供にポルノを見せろ」が持論だったのは有名 良純によると石原家では洋ピンがゴロゴロしてらしい 数十年前まで欧米でも少女ヌードは普通にあって石原の兄弟達もそれを見て育ったことは間違いない それとアグネスがバラエティーで伸介に６〜７時間ぶっとうしで自分の息子を正座させ説教するという虐待をやってた言う事を暴露されてたが どうして誰もそのことに突っ込む人はいないのだろう？ 251 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:14:52 ID:CqOnHiLI] >>249 というかそれ以前の問題で、 女子向けのエロ漫画のコンビニとかでの現状を全く知らない奴が多いｗ 現状でも棲み分け出来てる、とか、子供向けじゃないのに、とか あれを知ってたらそんな言葉は絶対に出てこないｗ 規制側も色々ごちゃごちゃにしてる上に正義感が間違った方向で暴走してるからアレだが 結局両方が現実を踏まえずに狂ってわめき散らしてるだけという・・・ 252 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:45:12 ID:0zufsskS] >>249 早速来やがったか 問題の解決を放棄して屁理屈で規制しようとしてるお前らが言うな、と 253 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 12:54:48 ID:GITysOMA] つーか都小Ｐさんよぉ 今児ポなんて高々に叫んでる場合じゃないだろ。 ニュースじゃいじめと自殺問題が何度も取り上げられている時期に 一体何をやってるんだ？ 漫画さえ規制できれば子供そのものはどっなってもいいんですかそうですか 254 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 13:29:14 ID:CgzywX3h] 漫画以下の影響力の大人たちが問題 255 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 13:50:44 ID:AZ6PAMyQ] >>251 でもそれは現行条例で対処可能なんじゃないの？って感じだわ 改正論議には及ばないと思う 256 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 14:08:09 ID:1T6/pNUn] この手のスレに必ず湧くのは、「未成年が性描写に触れることの弊害」ｍｐ提示できず、現状行われている自主規制の知識もないのに、 感情論または感覚的に「今の漫画アニメはやり過ぎじゃね？」とか「もっと売り手が配慮するべき」とかのたまう奴。 「親の感覚で〜」とか言っている新谷と大して変わらない。 257 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 14:23:00 ID:1UShtA7z] そもそも大人の生活圏になぜ子供がいるの？ 欧米では考えられない。 258 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 14:28:34 ID:jmlbDGbG] そういった領域に子供を近づけさせなければすむ話なのに その努力をまったくせずに規制だ規制だのたまってるんだからなｗ 気合いれてやるってんなら まずコンビニにあるエロ本と少女コミック下げさせる活動してみろ まぁどのみちお前らの子供は携帯で せっせと収集に励んでるんだろうがｗ 259 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 15:02:36 ID:cv45fa69] とりあえず反対してくれてる議員や政党関係各所に連絡しろよ 通ってしまったらあとからいくらでも内容変えれるんだからな 260 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 15:44:43 ID:mjQBYE/z] 　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧,,::::::::::::::ヽ 　　　　 i::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::/　　ヽ_:::::::::::::i 　　　　i::::::::::/　ヽ::::::i::::::::::::／　　　　,,＞,,:::::::i 　　　 i:::::::::::i　　 i::::::i::::::／─-　　　'　　 i:::::::i 　　　　i::::::::::ヽ,_ﾉ::::::レ'_ --;_　　　 　,-''i i::::::i 　　　 丶:::::::::::::::::::::イ/ i::::::｀i　　　　 i::::::i i:::ﾉ　　　普通って言うなぁ 　　 　　ヽ::::::::::::::::::::ヽ, ヽ:;;;:/　　　　 ヽ;ﾉ i:::ヽ,_ 　　　　　 ヽ:::: :::::::::: , ヽ　　　　　　　　　　/:::::::＞ 　　 ,／￣／:::::::::::::ヽ＼ヽ 　,-ーー''/ ／:::i 　 < < <∠＿,,:::::::::::::,＼ヽ, _丶　 _, イ　 ∨ 261 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 17:46:51 ID:0ozQyKKV] >>1 気狂い共はまだ懲りてないのか 262 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:23:17 ID:GP68AFmm] >>257 午後9時過ぎてるのに小学生が駅前歩いてたりしてるのを見かけるけど あれはものっそい違和感がある。 たぶん塾帰りとかなんだろうと思うけど 午後9時以降なんて子供が出歩いていいような時間じゃねーだろと。 263 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:39:37 ID:VTbnDXui] >>262 夜中にコンビニでガキがうろついてる時点終わってるからな エロ漫画やエロアニメに目くじら立てる前にそっちの方なんとかしろよと 264 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:50:44 ID:GP68AFmm] >>263 今の親って小学生の子供が午後8時9時以降に帰宅しても叱らないのかな？ 俺がガキの頃は午後7時以降に帰宅しようものなら 開口一番「遅いぞ今まで何やってた!?」と質問されてから 「もうちょっと早く帰って来い」と叱られるのが当たり前だったんだけどな。 265 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 19:00:25 ID:VTbnDXui] >>264 夜中まで店が開いてて 乳母車押しながら夜中に買い物来てるぐらいだからな 何とも思わないんだろう 266 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 19:49:53 ID:Zhhs1S1F] 大人は子供にエロ本みせるのが普通なの？ 267 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 20:00:45 ID:kAEHIg9L] >>266 石原都知事の家では普通 268 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 20:10:07 ID:1mbBUtez] >>1 お前らは漫画を買わせるな、見つけたら没収しろ。 これで解決。 269 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 20:17:14 ID:K3vwudlJ] 教育云々どころか それ以前の部分から出来てないだろうか 今のＰＴＡ共は 270 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:49:04 ID:GITysOMA] 少女コミックの過激さは分らんでも無いが、 新谷の目的は明らかにそれ以外も、 全ての漫画からの性表現を撲滅することに見えるよな。 少年漫画でヌードとかパンチラがあるだけでも潰そうという魂胆。 さすがにいきなりそこまで規制、ってことはしないかも知れないけど、 次の段階で確実に来るぜ。で、漫画、アニメが消えれば今度は実写。 立場上弱いところから徐々に消されていく。 271 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/13(土) 23:06:17 ID:rBet7Iif] >>262 で、善意で声かけると犯罪者呼ばわりだもんなあ・・・ｗｗ 272 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/13(土) 23:58:18 ID:/Z9YAADt] どこまで規制するかってんで賛成するか否定するか、わかれるんだけどなー 273 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:08:48 ID:MDO18/cg] >>270 そんなシンプルなキチガイならまだいいけど 漫画自体は素晴らしいとか言ってみたり 「エロ漫画は“成人指定”で棚を移すべき」とかワザとボカして書いたり 書名も明かさないから「子供を扱って成年指定されてない過激な漫画」も 何だかわからない 自身のご希望通りネットで叩かれてるけど異口同音に 「読むのも引用するのもウンザリする」と言われまくってる 274 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 00:16:51 ID:WYuZMJQI] 成人指定にして、子供が買えないようにしたら良いよ わざわざ子供が見る物でエロやグロ入れる必要ないだろ 275 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 00:21:15 ID:xqdjac3S] 個人のセックスの欲求不満で国民を締め付けるな。 276 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 00:23:26 ID:xqdjac3S] 学習に専念しろボケ 277 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 00:30:37 ID:PeSesPR7] 漫画業界の側が成人指定を守ろうとしてないどころか 他人から押し付けられた理不尽な制約みたいに思ってるんだよ だから反抗的にREDだのいちごだのすももだの出版するんだ テロ団体の宣伝映画を盲目的に支持するどっかのペンクラブと どこが違うんだと思うね 表現の自由は宗教か？ 278 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:31:15 ID:NQ5BFT2v] コンビニで陳列場所と年齢確認を 徹底すれば済む話じぇねーか。 279 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:43:26 ID:NaL1c/oD] ツーかコンビニに置くなよ それか朝マックみたいな感じで深夜だけ置けw 280 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 02:23:34 ID:1iYmXfax] こんな状態でも性犯罪は先進国でも最低ランク いまのままでいい エロでPTAが騒ぐのも永井豪先生の時代からお約束だし 子ども生活の中で怪しいものに接するそのせめぎあいが面白いんじゃないか 何の問題もない 281 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 02:36:26 ID:Ww/B/kuB] >>271 大阪の声かけ事案でおっさんがもう遅いから早く家に帰れと言っただけで不審者扱いされてたな 282 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 02:44:05 ID:RPNZFogW] 教師の犯罪率はどんなデータがあるのか気になる 283 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 03:00:23 ID:SWG7mzIk] 子供はバカで未熟て… 「大人は別に悪くありません」ってか、 なんかニートが社会が悪い、俺は悪くないって言ってるのと似たような感じに聞こえる 284 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 03:51:32 ID:GS//jBrZ] 赤教師より今時の子供は調べてまともな事いうぞ 勿論、子供の目に猥褻な本を見せないようにするのは大人の義務だが、条例内容は大人に見せない持たせないようにするモノじゃん 規制の仕方が間違ってるし、この人自身子供を見下してて、不適切な発言を安易にするバカじゃね？ 後、単なるエロ漫画絵を持ってるだけで摘発なら 賎谷の家にエロ絵描いて一緒にご購入ありがとうございますって手紙もつけて送って、通報する輩が沢山でるわい 285 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 04:21:24 ID:bRFSnx3s] >>1 海外帰りってこんなんばっかなの？ 286 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 04:23:31 ID:oJ/AGGyL] エロを根拠なく大人にも規制すると性犯罪が増える傾向あるよ、という発言を 「エロがなくなったら犯罪起こすぞと宣言してる犯罪者」 と解釈する人達。 今度はどんな事を言い出すのやら。 287 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 04:37:25 ID:a8qR/uq8] 子供はネット禁止にした方が早くねｗ 何でもかんでも出会い系として使いやがる 288 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 05:15:37 ID:ZrLlzh4Y] 馬鹿で未熟な連中が何言っても無駄。 289 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 12:07:02 ID:/6PygVai] 口の中がたかゆきだあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 290 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 12:29:35 ID:Eq8qpnwL] >>279 酒とかタバコの販売にも年齢確認まともにやってないからな そりゃエロ本なんて確認も何もあったもんじゃねーわなｗ 291 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 12:51:29 ID:QMQiLzO9] 風俗記事のあるスポーツ新聞だって普通にコンビニに置いてあるだろ おまけに年齢確認すらない 292 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 13:10:39 ID:KYYh3341] >>291 今のスポーツ新聞の風俗欄には 非実在青少年の記事があるのか？ 293 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 14:31:32 ID:RTh84uLB] 非実在青少年関連法案総屑 294 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 14:44:21 ID:b3sYa6uc] で、具体的に規制しないでどんな悪影響があるのか言えよｗ 悪影響が具体的に見えてるのにグルーとかには何も言わないないくせにさｗ 295 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 14:52:18 ID:Kg14WXVq] >>292 広告や小説ならあるかもな ロ○とかぼかした表現で 296 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 15:03:09 ID:eOlNYZRw] >>283 より正確に言うなら「大人」じゃなく「私（達）」な。 実際にこんな事やらかす分だけ、ニートやらよかよほどタチが悪い。 297 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 15:11:58 ID:WZczl9Im] 肝心の大人(親）が一番教育に悪い言動なんだからしょうがない 298 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 15:26:02 ID:Eq8qpnwL] エロ本やエロアニメが悪影響とか阿呆過ぎる だいたいレイプとか大麻とか問題起こすの体育会系の連中だろ スポーツの方が健全どころか性犯罪に悪影響及ぼしてるじゃないかｗ 〜大学のアメフト部が〜とかラグビー部が〜とか 集団婦女暴行やってるのたいがい体育会系 299 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 16:21:09 ID:IXClQXiJ] >>1の記事、読めなくなってるんだが削除されたの？ --------------------------------------------------------- ページが見つかりませんでした ご指定されたURLが存在しないか、変更・削除された可能性があります。 大変申し訳ありませんが、検索フォームから記事を検索いただくか、メニューから記事をお探しください。 --------------------------------------------------------- ASCII.jpトップのアクセスランキングや検索結果で、タイトルは見つかるのに中身がみれない。 300 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 16:22:24 ID:6eYhPXD0] なんの意味もない主張だな。「現状案でないといけない理由」がない。 そんなに通したいなら反対派の指摘する問題点に考慮した改定案にすべきだろうに 301 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 16:27:12 ID:cOuSBGUr] こいつ何か滅茶苦茶だな 私の言ってることは正しい、ネットで文句言ってる奴らなんかしるか、データはないが私が駄目と言ったら駄目だ！ って事だろ？ 死ね 302 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 16:46:04 ID:xqdjac3S] >>89 >ポルノを見ないことで捌け口を失ったとかじゃなくて >ポルノや性欲を否定するような禁欲的・厳格な家庭環境が >子供の成長に歪みをもたらしたんだろうね。 >アメリカのレイプ殺人鬼がＰＴＡ会長の子供だったとか >事例があった。 児童ポルノ規制に熱心なユニセフ協会も、 協賛企業の某新聞社は何年にもわたって変態と呼ばれ続けているし、 協賛企業の女性社長の旦那が児童買春で逮捕されてなかったっけ？ 303 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 16:48:20 ID:mlNazRN0] >>298 マッチョの自意識過剰と集団心理が合わさるとレイプ事件に発展しやすいのは解るが、 幼女襲うイメージは無いな。 304 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:01:28 ID:KYYh3341] >>299 「ネットで叩かれると表ではヒーロー」とかカッコつけて お望み通り叩かれたら削除じゃシャレにならんwww システムの問題か何かであることを祈ろう 東京都の小学校のPTAのごく一部を代表する 東京都小学校PTA協議会会長様がそんな弱腰ではいかんよｗ 305 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:16:35 ID:Eq8qpnwL] >>303 高校生襲ってる事件とかあるから 高校生も児童ポルノの対象だろ 306 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:25:35 ID:3fG20/Ys] 以前は問題化されると出版社の方で自主規制して落ち着くとこに落ち着いたのに最近は権利だからって平気で 出版続けるんだよな。月マガなんて今みたらかわいいもんだけど自主規制してたし。 出版事業はナリフリかまってらんないんだろうか？ 307 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:29:35 ID:43KQiwaR] >>303 基本的には手近なのを狙うからな この手の犯罪は、基本的に身近なものに手を出すだけ 308 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 17:51:39 ID:AF3sc0VH] フィルタリングや映倫みたいな機関はちゃんと機能してないのか？ 309 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 18:05:35 ID:PeSesPR7] 同じ社会に生きてるんだから マンガ業界も意地を張らずに少しは妥協しろよと それが自主規制だろ 規制を破ってエロ漫画出版してやったぜ！ざまあみろという業界人がいるが 精神年齢低いのか？ 310 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:14:53 ID:KYYh3341] >>309 なにが問題なのか明らかにすらできない キチガイの戯れ言でできる妥協などない。 業界人とやらは実名なり書名なりを挙げるんだな。 「タブー破りをした奴を俺は知っている！誰だか知らないけど！」 って地獄のミサワじゃあるめーしw 311 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:32:44 ID:m4cFAewj] 少年ジャンプの歴史一つ見ても昔は健全で今が過激なんて幻想でしか無いだろうな 312 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 18:35:04 ID:b3sYa6uc] だから早く具体的な影響を示す資料を持ってこい 別に"パン食ってる奴は犯罪者"クラスでもいいぞ 313 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:37:07 ID:NpFsAXwK] >>299 画像は残ってるけどhtmlファイルだけ存在しないね ascii.jp/elem/000/000/569/569135/003_R_c_799x800.jpg googleのキャッシュは残ってる 314 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:37:55 ID:m4cFAewj] >>313 逃げたか。 315 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:39:54 ID:I+9s71HL] >>312 資料を見せろなんて意見が出てくること自体が理解できない。 子供を守るためなら規制をするために根拠もデータも必要ありません！ ってのが奴らの理論だからな。 316 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 18:42:05 ID:b3sYa6uc] >>315 いやあ それなら真っ先にグリーとか、モバゲーを標的にするはずなんだが 317 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 18:47:30 ID:eOlNYZRw] >>316 後ろに回した右手で金を隠し、左手で口を拭いながら 「それとこれとは別問題（ｷﾘｯ」 318 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:50:42 ID:CgMhwalS] ゆとり(笑) 319 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:55:47 ID:KYYh3341] >>313 おやおや困った。11/14現在のアクセスランキングの第一位の 記事が読めないなんて、新谷珠恵会長の名誉にもascii.jpの名誉も傷つくね。 心ある人は下記リンクにお問い合わせフォームがあるから問い合わせてみてね。 https://ascii.jp/elem/000/000/405/405941/ 内容は 本日アクセス一位になっている、 都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由 ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題 ascii.jp/elem/000/000/569/569127/ が見られないけど、見られるようにして欲しいです。で大丈夫だよ。 新谷珠恵先生のファンの人は「この記事に関心があり、ぜひ拝見したい」と 添えておくのも良いと思うよｗ 320 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:41:42 ID:pyVq2eGC] 正直、どっちでもいい気がする。 エロいのだって興味が出てくれば読むだろうし、なかったら読まんだろ。 321 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 19:50:54 ID:QiO75PM3] >>299 引用があるからこっちみたら？ ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1254.html >>1 今後はテレビが都条例プッシュするらしいけど、こん な理屈でも流そうとしてる奴らがいるならオカシイと か気付かんのだろうか。ここまで来たならいくら利権 絡みでも、次は自分達とか思いそうなんだが。 322 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/14(日) 22:17:58 ID:7fV4dCt0] >>304 そもそも、その助言した教授の大学の卒業生が確認したら 「ネットで叩かれた〜」自体が曲解・脳内変換じゃないかって話になってるから 原因はそっちの方だったりして 323 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 22:40:17 ID:sdYNeq+3] さすがに失言が過ぎたと気付いて逃げたかな。 一時の怒りに我を忘れて支離滅裂な事を言い出すのは、 自分の感情すらコントロールできていない何よりの証拠。 そんな奴に教育云々言う資格があるか?バカで未熟なのは一体誰だろうな? 324 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 22:44:40 ID:I+9s71HL] 失言はともかくそれで謝罪もせずとんずらするって最悪の対応じゃないか。 普通ならブログ炎上しているレベルだぞ。 あ、それでヒーローとしてさらなる高みへと向かう訳か（笑 325 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:04:30 ID:CgMhwalS] ゆとりざまぁ(笑) 326 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:31:09 ID:Mjm2VE4u] 新谷珠恵って人はどこのカルト？ 327 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 00:10:59 ID:DyyQTa32] 【都条例】作家の川端裕人さん、新谷珠恵氏を批判「（PTA会長として）イカんでしょう」 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1289648215/ 328 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 00:44:19 ID:U4/nRKt1] ニュース記事が消えておかしいなと思ったが・・前編消したってことは後編はどうなるのかね？ >>322 嘘発言だったというわけか 329 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 09:08:19 ID:c4y7jN0E] １８歳未満の携帯電話の使用禁止にする これ採用しようぜ　携帯はいじめの新しい温床だし、少女売春の温床でもある 330 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/15(月) 11:23:16 ID:TtcMfwGq] 吐き気がする 331 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:00:37 ID:LO4Hlp3O] SEX行為が異常なんだよ。 SEXを禁止すればバカで未熟なOK子供は生まれないだから。 332 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/15(月) 12:46:59 ID:jdLiRvW+] 子どもが未熟なのは当たり前だし 馬鹿なのは(中身次第だが) 大抵は親の側の問題だろうが こんなんが保護者の代表面してるのかよｗ 333 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:50:27 ID:U+gq1jXA] >家庭だけでは教育できない そのために学校とPTAがあるんだけど。 政治活動してるヒマあるんなら加盟してる小学校全校回って「こういう本買うな、親もちゃんとチェックしろ」と言ってこい。 334 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:53:58 ID:EPzNs34r] >>1 キチガイ 335 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 14:44:49 ID:2SQCUrRa] 今の親は躾すらもまともに出来ないのが多いんだよな。 こういうタイプの馬鹿親がのさばる萌芽は俺がリア工だった頃から既にあった。 当時電車通学だったんだけどある日子供が車内を走り回ってうるさかったんで 注意した上で親にも文句を言ってやったんだけど 「子供がうるさいのは当たり前でしょ」と逆切れされた事があったよ。 これには呆れて物が言えなかった。 そういう育児責任を放棄した馬鹿親の進化形が この新谷に代表される危痴害モンペアなんだろうな。 336 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/15(月) 19:10:53 ID:/U9XrWds] きせい 337 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 20:13:44 ID:0bCKT9y/] 東京はターミナルベロシティを目指してんのか？電脳セックスだけなら評価してやるが。 338 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/15(月) 20:25:48 ID:prki3dV0] とうとうasciiiの記事ランキングからも外されたね そこまで証拠隠滅にこだわる理由は何だろう Googleキャッシュ 都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条...※11月12日配信 まもなく発売のau「IS03」から日... 有料or無料？ 1年or3年？ セキュ... au、IS03発売前に新料金と割引を... ATOKから裸眼3Dまで　ドコモの... ロックに完全燃焼！ ニコニコ大会... 全部Android 2.2というSBのスマ... ドコモのスマートフォンはさらに4... ソフトバンクは日本を変えるか これぞ「痛前」！ 信濃町の寿司屋... 集計期間： 2010年11月07日〜11月13日 今日のランキング まもなく発売のau「IS03」から日... 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07:49:40 ID:cR1yuuWp] ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:njUXuzuSVJ0J:ascii.jp/elem/000/000/569/569127/+ascii.jp/elem/000/000/569/569127/ ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:--Yn9snYB7YJ:ascii.jp/elem/000/000/569/569127/index-2.html+ascii.jp/elem/000/000/569/569127/index-2.html 345 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 09:17:47 ID:OXyWIfFR] 過保護 346 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:21:47 ID:6BJ4J7ww] 非実在青少年の表現規制案再提出へ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289848202/ 読売新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000091-yom-soci 347 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 09:38:19 ID:8u1esygb] 自分の思い通りに成長しないと気に入らないのかな。どっちが子供かわからんな。 348 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:41:29 ID:4RuZNDic] このお花畑さんの思考回路が何より危険なので脳みそを早急に規制したほうがいい 349 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 12:30:46 ID:rv4xxLP2] 規制派はマスコミ使ってミスリードする作戦に出てるみたいだな 読売も相変わらず未記名の願望記事出したし 350 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 12:42:56 ID:3iIQZWtT] 私は子供がキライだ！！ 351 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 13:59:59 ID:0KsOKnzp] 【アメリカ】日本の漫画を集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に・・・ 漫画は「紙の上に描かれた線にすぎない」との声も gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243565009/ 352 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 14:40:55 ID:I9QF+fGG] >>339 バカか？それじゃ漫画自体なくならないだろ こいつらは跡形もなく消し去ろうとしてるのに しかしまだ現実と創作物の世界をごっちゃにしてるやつがいるんだなｗ 353 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 14:49:32 ID:V5lhai8n] >>298 ＞スポーツは健全な精神を養う 体育会系は普段社会に貢献していると言いながら、 レイプ、大麻、偽札作り、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチ、強盗、カツアゲ、暴行、殺人は日常茶飯事で、 正義の味方の面をしても体育会系の順法精神は皆無で、 普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、 裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ 根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ 体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ 日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは成り立たない、 日本には何百万人も居る日本最大の反社会的行為を繰り返す犯罪集団の癖して、 「自分は素晴らしい」とか「俺たちを見習え」とか人にアレコレ言う資格は無いｗ まさに反社会的集団の体育会系は日本のアルカイダその物だｗ こういうのを犯罪の総合総社と言う。 354 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 14:53:54 ID:X2xoi3tx] >>346 いくら読売とはいえ、最低でも偏向記事（＝嘘ではない） に留まるモラルはあると思ってたんだけどな。 こんだけあからさまな嘘を書き出すなんて、本当にゴ ミ売りだわ・・・。 355 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 15:01:58 ID:I9QF+fGG] 子供をバカ呼ばわりかよｗｗｗ 356 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 15:31:47 ID:0KsOKnzp] 三次元の生身の本物の女の子より、二次元の女の子の方が好きって言うオタクが、 エロ漫画やエロアニメ見て影響されて本物の女の子を犯す様な性犯罪に走ったりするか 357 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 15:51:32 ID:tVx5HWJq] >>356 オタクが働いて稼いだ金で買ったエロ漫画やエロアニメを見てハアハアした後に わざわざ外に出て時間をかけて探した本物の女の子を犯す様な性犯罪に走ったりするかね？ エロ漫画やエロアニメを買う為のお金を稼ぐ為に仕事する時間は？ エロ漫画やエロアニメを買って見る時間は？ 一体どんだけの時間と体力を弄んでいる奴だ？ オタクは運動が出来ないデブかガリガリばかりだからそんな体力とかスタミナ、精力は無い筈なのだけどｗ そんな絶倫な奴がオタクなんてやっていないと思うぞｗ 358 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 15:52:17 ID:I9QF+fGG] >>356 そこは走らないとも言い切れないだろ データや統計を無視するという発言の意味がわからんな 統計はなんのためにあるんだろうか？ 359 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 16:25:52 ID:0KsOKnzp] もし規制されたらエロ漫画家達はどうなるんだろうな 360 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:21:35 ID:8zIf0PEk] >>356-358 セックスなんて年齢が上がれば自然と覚えるもんだろ。 クラスカースト最下位のオタク気持ち悪いとバカにしながらセックスしてるやつなんかたくさんいるし、 漫画やアニメを規制しても年間30万件もある堕胎が減るわけねーだろ。 上の案件というが漫画やアニメが原因の犯罪なんてのは犯罪全体の1%にも及ばないじゃん、 今年だけで何回アニメやゲームが原因の犯罪があったんだ？ 361 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 20:16:28 ID:wO92/Pbp] >>358 人治国家歓迎って事だろう。 気にくわないから処刑と言われても唯々諾々と従うんだろうさ。 362 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 20:19:57 ID:nzHhbRfV] バカで未熟だからこそ、親がしっかりせねばならんのだろうが。 それがなんだ、深夜に徘徊しても デパートで大声張り上げても知らん顔。 まったく都合のよろしいこって 363 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 20:26:56 ID:j3jRVaAd] 成人マークを厳密に運用すりゃ済むことじゃないの 現在はいい加減だから規制派が調子に乗ってるんだろが 364 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 20:33:12 ID:Lgqf+/Mf] 私の手元に ［戦前の少年犯罪］ という本があるが戦前の方が少年犯罪は凶悪なんだよなぁ。少年犯罪データベースで調べてみなよひでぇから 365 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 20:40:02 ID:wO92/Pbp] >>363 例え厳格に運用したとしてもこういう手合いは際限ないぞ、何せ判断に際しての材料が自分の感情しかないんだからなｗ 366 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 20:54:32 ID:cGOGVTS+] >>359 辞めるか一般漫画に鞍替えするか国外で活動するか 上納金払って極道に守ってもらうんじゃね？ 367 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 21:05:17 ID:VFbDfJpY] >>364 それ俺も持ってる エロ漫画が無い時代の方が明らかに犯罪（性犯罪含む）は多かったな 368 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 22:30:40 ID:Lgqf+/Mf] >>367 そうです。戦前は今では考えられないような犯罪がばんばん起こってた。親殺し、老人殺し。教師に対する暴力、幼女への猟奇殺人もあった。若者の失業がひどかったから無業者が多い時もあった。 369 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:41:55 ID:HOIOdlDc] Ｒ１５指定やＲ１８指定しっかりすればいいだけだろ マンガだけじゃなくて、本や映画もそう 創作物に規制かけるのは、人間にとって愚かな行為だろ こんなことで何も考えず、規制すればどうにかなるなんて考えが バカで未熟としか言いようがない 370 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 22:45:41 ID:YUww4fUe] 俺の生きる喜びを奪うことは許さない 371 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/16(火) 22:47:38 ID:oJ2mb2u7] 石原都知事が書いた小説に影響されてレイプ事件が起きた訳だが 石原都知事の小説は規制されない。 結局は正義を振りかざしているが審査団体を利用して「天下り」利権を作るため。 372 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 23:19:20 ID:aOEYajEB] >>子供は本当にバカで未熟 え？それはアンタだろ。 と言いたい。 373 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 23:36:06 ID:0U+CrANx] 子供は馬鹿で未熟と言うからにはこいつ等は子供の指導に関しては体罰容認なんだろうな 言葉で諭しても理解できる脳を持ってないと言ってるのと同じなのだから 普段、子供と話し合えば理解してくれると言ってるなら二枚舌もいいところだぞ 374 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/16(火) 23:43:35 ID:iuzLfiLJ] 自分達は悪くない、精一杯やっている！ 何か別に原因があるはずだ、そうに違いない！ というわけか。 375 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 00:49:52 ID:GOlQ4svJ] 江戸時代に描かれた浮世絵春画なんかも禁止されんのか 376 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 02:16:43 ID:0P/4Amr1] PTAってParTakosukeAhondaraの略称ですか？ｗ 377 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 03:54:23 ID:+cQdZBLE] >>354 ゴミウリは去年の衆院解散前にも児ポ法改正案で与野党大筋合意ってデマを流した前科がある 完全に確信犯 378 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 04:27:06 ID:OZKssWIK] >>375 江戸時代も規制の波はあったみたいだよ まあ全滅させるほどでは無かったみたいだし時期によって規制自体も 緩くなったりきつくなったりしたり、規制されても抜け道があったんじゃないかな 379 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 07:34:34 ID:M8w0jY79] ＞しかし、『二次元だから性的に貶めてもいい』というのは、子どもの尊厳と権利が侵害されて いることになると思うのです。 俺「2次元を貶める事が間接的に現実の人権をも侵害するということですね。 ではどのように現実の人権が侵害されていると思うのですか？」 新谷「ぐぬぬ・・・」 380 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 07:41:12 ID:jaPoGcLk] >>379 実際に、人の空想であり、点と線の産物な訳だしな。 最近は人権を変に振りかざす輩が増えて困る。 人権は生きてる人間が主体なんだから。 381 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 08:59:42 ID:XRY4/NRq] ゴミ売新聞は新聞に掲載されてる漫画とか性的表現の有る雑誌の広告出稿を全部断ってから主張しろと 382 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 10:27:16 ID:GhfVf4Fa] バカでした m.mamesoku.com/c?id=1437070 383 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 10:35:38 ID:VAKvSIUV] >>374 でもどんなにがんばっても無理なのは否めないな いくらエロを規制しようとも子供の好奇心には勝てまいて 384 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 11:18:27 ID:j/K1fRIe] とりあえず、リアルタイムで行われている未成年カップルのＳＥＸを規制、というか逮捕してくれないかね。 エロ漫画よりよほど悪質だ。 385 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 14:50:18 ID:RECy/av5] >>375 確か長崎かどこかで春画を集めた本が有害図書指定されていたな 386 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 22:19:21 ID:E7HPrC89] 元記事が消えているんだけど、何があったの？ 387 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 22:53:17 ID:XjekCWFG] あんまり他人まかせにして規制規制やってると、アメ公どもみたいに自縄自縛でどうにもならん状況になるぞ 388 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2010/11/17(水) 22:54:28 ID:R8YJC+QX] >>381 スポーツ報知止めたよ 389 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 23:07:25 ID:E7HPrC89] バカはいかんだろ、バカは。 ガキは利口ではないが、お前らが思っている以上に分別はあるのだよ。 そうでなけりゃ、エロ漫画見放題の今の現状で性犯罪が劇的に増えて いるはずだろ。 実際はここ5年で未成年の性犯罪は大幅減だよ。 390 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:08:08 ID:UC5bWSgm] >>379 「尊厳と権利」が侵害されるって言っているのに 何で「人権」が侵害される話になっているの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ 391 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/17(水) 23:30:07 ID:E7HPrC89] このエセPTA会長は、子供を守りたいとか言いながら、 内心で子供たちを侮蔑していたわけだな。 とんだダブスタババアだ。 392 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:41:05 ID:BvmIyuBZ] >書店では、児童ポルノ的な内容の同人誌が売られています。 ふーむ、やはり同人誌まで規制したそうな空気だな 同人業界もガサ入れされる時代が来るのか >ネットで叩かれるということは表の世界では >ヒーローだよ、表の議論が自分たちを潰しそうで怖いから叩くんだよ ネットの世界を、全部「裏」扱いにするのは、どうかな 表の人もネットにいると思うんだけど >発言の場がネットにしかない人 それが表の世界を構成している大多数の人だと思うけど むしろ表の世界で発言できる人の方が一部の人なのでは 393 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:48:51 ID:qfL6xkqD] >こうした漫画では、レイプや陵辱された小中学生が涙を流して喜んでいます。 純愛モノも陵辱に見えたんかな そんな作品は、あんまり無いと思うが 394 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 00:33:22 ID:CWOOsBmV] 子供をちゃんと教育できない母親をまずどうにかするべきだな 395 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 00:51:20 ID:IqVGesiw] >>378 確か奥付を省いでアングラ化したんだったような 誰か詳しい人おすえて 緊縮財政に風紀取締り、いつの世の中もいやだねえ 396 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 00:52:12 ID:TPcJF7lr] >>389 時折鋭い所を衝いたりする事があるからね子供って。 物事をよく知らなくても直感や本能で本質を見抜いたりもするし。 ガキはこういうババアが思ってるほど頭悪くねーよと。 こうなりゃ「くたばれPTA」をこのババアの耳元で 鼓膜が破れるくらいの大音量で流してやりたい所。 397 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 01:03:00 ID:TPcJF7lr] >>394 ここ20年の母親ってホント子供を叱らないからね。 俺がリア工だった20年近く前の事なんだけど 学校帰りの電車の中で幼稚園児くらいの兄弟が走り回ってたんで 「危ないしうるさいから大人しくしなさい」と言った後で 母親にもこういう時はちゃんと叱るように文句言ってやったら 「子供がうるさいのは当たり前でしょ」と逆切れされた事があったよ。 これには開いた口が塞がらなかったね。 今どきの親は子供の躾すらまともに出来ないのかと愕然としたよ。 この>>1のババアもきっとこういう手合いなんだろうなと俺は思う。 398 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 01:38:25 ID:0R1/aBtB] ＊＊＊「日本人は本当にバカで未熟。自主性だけでは統制できない」 ＊＊＊には思い思いの名前をﾄﾞｿﾞｰ 399 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 01:48:09 ID:1ZUAIjKn] >>1 作中のキャラに感情なんて生は無い あるのは演出表現としての喜怒哀楽。読み手の資質に強く依存する曖昧な要素 こんなあやふやな事柄を規制するなんて妄言も大概にしろ 子供を盾に関係ないものまで制約された社会のドコが健全なんだ 400 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 02:03:58 ID:OaXyKO0Q] ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 尖閣など、失点続きの民主党ですが、この問題に関しては 「都議会」民主党に働きかけるしかないようです。 　東京都議会の「青少年健全育成条例について」 現在、再提出される見込みです。民主党は確かに国防その他で 失点続きですが、この都議会では表現規制法を跳ね返したという 実績があります。海保の職員の問題で「国民の知る権利」を 痛感したあなた。「国民の表現の自由」も、とても大事ですよ。 私としては是非民主党に規制反対のメール・手紙を送って欲しい 所ですが、あなたの支持政党にも規制反対のメールを送って 欲しいです。お願い致します。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 401 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 02:56:18 ID:L11/9NO/] >>1 お前が言うな。　でもそれは子供を育てるのが下手で言っているようなもんだ。 　こういう母親に限って子供はグレて、いじめっ子や不良になる。 　その責任を回避して学校や行政に転換するとw 402 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 05:13:33 ID:GOSHs1kl] ガチ拉致レイプ者の多い運動大学生を規制もとい排除しよう 児童への性的わいせつの多い教育者を規制もとい排除しよう 芸能界を夢見る児童や女性に売春の斡旋をしている可能性のある芸能界を規制しよう じゃなく紙に描かれた絵を規制しようとしてる人達は真面目にどっかおかしいんじゃないか？ 現実に起こってる事に目を向けろよ、馬鹿で未熟で現実逃避者は誰よ？ 403 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/18(木) 06:18:43 ID:GUy1hl5H] 幼児が性的虐待を受ける相手として、最も多いのが親、次が教師。 彼らがこう叫んでる。 「私たち親と教師の力で、漫画やアニメのポルノ表現を撲滅し、これらに影響されて性犯罪を犯す オタク達から子供を守ろう！」 そういう構造。 404 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 08:10:20 ID:GPuWBZ89] >>390 いや人権も権利も似たようなもんだろ・・・ 405 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/18(木) 08:30:17 ID:vD/IWpaX] >>388 先んじて止めたのか なんでまたゴミ売本体はできないんだろう けいおん聖地での盗難事件があったから、これを足がかりとした規制は成立する オタク皆殺しの時代だよ 406 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/19(金) 11:24:58 ID:W6MYAFtX] 子供の犯罪はめちゃめちゃへってるだろ 407 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/19(金) 11:39:15 ID:jSWx1cHM] どんな手を使ってでも自分の考えた通りに他人を動かしたい。としか考えてないのかもね。 子供とかも目的達成の為の駒なんだろう。 408 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/19(金) 13:05:37 ID:4gVqXtFV] 酷い 409 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:23:26 ID:MpUrv8HC] つーかこのババァってフェミニストだろ？ お茶の水女子大学出身だし、 後「規制反対のオタクは知的障害者」発言してた、 大葉ナナコも女子美術大学卒業だしな。 渡米してたらしいが、PTAの本場、アメリカ流のフェミニズム価値観を 日本で規制してやろうとしてんだよ。 自分はエリートインテリ女子大育ちだから自分のやってる事は正しいとか言って 後、男嫌いで、エロ批判してるキチガイババァの田嶋陽子なんかも同類だと言える。 410 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/20(土) 01:36:41 ID:fg0NoLaD] >>400 「都議会」の民主はまともだよな どっちみち都議会民主に協力してもらえないと通過決定だが・・・ >>405 > けいおん聖地での盗難事件があったから、これを足がかりとした規制は成立する なんだそれ >>407 データ関係なく(むしろやりにくくなるからデータはいらない)、私らが気に入らないから殲滅せよ なんて言ってるようなゴミクス野郎だぜ？ 411 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 08:48:25 ID:uCmGr7MY] >>410 【滋賀】ギター、フィギュアなど「けいおん！」グッズ20点以上と現金29万円が盗難…豊郷小学校旧校舎 toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289967446/ 412 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 09:20:27 ID:fg0NoLaD] >>411 盗難事件と二次元規制は関係ないと思うんだが 413 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 09:40:34 ID:pNvdNuPp] >>412 相手は、殺人も人権侵害も「その多くが二次元があるから起きた！」と思ってる連中だぞ？ 「その多くってどれくらい？」てデータを求めても、「数や割合が問題じゃない。実際に起きてるんだ！」と意味不明な反論(?) 「理由が二次元以外の事件は放置？」と聞くと、「まずは二次元から！」と鼻息荒く叫ぶ、そんな人々 414 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 10:13:36 ID:5LHQE0WA] >>409 一応言っておくけど、大葉ナナコの発言は「性犯罪者は認知障害」ね オタクは〜と書いてあるのがあるけどそれはまとめサイトかどこかでそういう風にまとめられただけ どちらにしても問題発言なのには変わらないが 415 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 16:16:21 ID:MpUrv8HC] エロ漫画以外の暴力シーンや性描写がある漫画とかTVゲームとかでも 子供に悪影響だからと槍玉にするよね 昔、ロック音楽が暴力やセックスとか過激な歌詞内容の歌ってたから 子供に悪影響だからロックを聴かせたくないとよく槍玉にされたのと同じ 416 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/20(土) 18:04:16 ID:8wXkuvJR] 石原都知事「登場人物が18歳未満だとかは関係無い。とにかくエロい漫画は規制する」 hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290170214/l50 ttp://www9.ocn.ne.jp/~center/bideo-anime.html 「アニメ文学館�C太陽の季節　石原慎太郎」 「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！ hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290232338/l50 「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！★２ hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290241028/l50 417 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 03:12:26 ID:UzTfIX2k] 不思議の国のアリスの作者として有名なルイス・キャロルの作品は規制されるのか 少女の裸の写真とかヌード画描いてた事もあるから 後、ルノワールとかクールベとかアングルとかゴーギャンのヌード画もダメだし、 ロマン主義の時代に描かれた女性のヌード画は規制されるのか これらのヌード画も芸術とか関係ない！猥褻だ！っつって 美術館とかギャラリーでの展示は禁止されるな 村上隆の等身大の美少女アニメのフィギュアとかなんか規制されたらアウトだよな 418 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 03:18:59 ID:6VfYjMUw] 子供はネット禁止にした方が早くね 自ら売春するやつがいるくらいなのに画像とか言う問題じゃねぇよ 419 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 08:09:31 ID:usero50H] >>418 そもそも18歳未満は一律に同性の大人としか接しないようにしないとダメだな 出産後取り上げるのは同性の看護士だけ、あとは後ろを向いて「完了」の合図まで目を閉じる まさに親は、父母ともに産むための機械に成り下がるわけだ 420 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 08:25:20 ID:ag29HsWQ] >>419 アホか 421 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 10:48:39 ID:2vGzUPVc] 漫画をゲームぐらい細かく年齢指定すりゃいいのに 恣意性を含ませるような規制を通したいのは何か意図があるとしか思えない それか、真面目に取り組む気がないんじゃないのか 422 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 12:00:43 ID:smeRxjv+] なんども言うが、実際に事件を起こした連中がたいした処罰受けないのに なぜ架空のキャラについて激しい罰則が当てられるのか だったら実際に強姦した方が脅して黙らせればいいし、バレてもたいした罪にならないと思うだろ いい加減にしろ！ 423 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 13:46:31 ID:UzTfIX2k] 18禁のレーティングってなんの為に表記されてるの 規制とかされたらレーティングの意味無くない？ 424 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/21(日) 15:35:43 ID:+o+xgXQX] 「非実在の文字消して18歳未満以外の描写も規制対象」なんて 改悪案を国政のゴタゴタにまぎれてごり押そうとしてる時に こんな記事広がっちゃったら格好の反論材料だもんな そりゃ消すわ 425 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/21(日) 17:05:24 ID:ag29HsWQ] >>424 ならば、魚拓を拡散しまくればいいんだな 426 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:30:36 ID:szp/g251] 何が言いたいのか意味不明。責任転嫁と主観の押し付けだけじゃん。 こういう審議会メンバーこそ公害以外の何者でもない。 427 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 03:02:50 ID:fd+A1ud2] 人気2次元コンテンツを悪用したロリコンのせいで規制に拍車がかかる！？ www.nicovideo.jp/watch/sm12816191 428 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 03:28:18 ID:kDm27zeg] 子供に見せられますか？って 子供に見せるために描いてないし、それを見せないように教育するのがお前らの仕事だろ 429 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 04:05:11 ID:/EYe537I] 大人になってもバカなままのこんな人間が子供の教育を語るのが今の日本か 20年後にはもう日本終わってるな 430 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 04:47:33 ID:8JwEweZw] レイティングをしても 販売側の年齢認証がいい加減だがらこういう問題が起こる タバコも同様で自販機で買えなくてもコンビニで買えるというバカさ加減をどうにかしてからほざけよ 酒にしてもそう いっそのこと、タスポだけじゃなく、酒カードやエロ漫画カード、エロビデカードやエロゲーカードでも作った上で年齢認証の更なる厳格化すりゃいいよ 431 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 04:53:20 ID:RqcTqcsk] 2次ポルノ漫画は子供へ作ってるわけないんだから子供が見れないようにすればいいんだろ ゾーニングをきっちりすればこいつは納得するのか？ 432 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 04:58:43 ID:8JwEweZw] 日本は法規上、販売側の責任が全くなく野放しだからダメなのよ 違反店舗には300万位の罰金を科せばよい 個人店舗だと一回で吹き飛ぶぐらいの金額に 罰金を設定するのがミソで、経営が破綻するから死に物狂いで守るだろうよ 433 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 07:41:59 ID:cjDZYa/z] ・コンビニからエロ本撤去 ・スーパー、一般書店でのエロ本販売禁止 ・エロ本は信長書店やネットでのみ販売可 ・ネットでの販売は、クレジットのみ これだけで、中学高校は買えなくなる。 規制するより安価で、販売側がいちゃもんつけても、今まで子供に売ってたのか？の一言で済む。 434 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 07:55:27 ID:/EYe537I] > 販売側がいちゃもんつけても、今まで子供に売ってたのか？の一言で済む。 済まわけないだろ馬鹿か それまでコンビニ、スーパー、一般書店で何か買うついでにエロ本買っていたような 18歳以上の普通の客が買う機会が半減どころじゃない低下するし 出版社的には売り上げの総数が変わらなくても コンビニ、スーパー、一般書店はその収入が0になるんだから死活問題だ ちょっと考えりゃわかるだろ 435 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 07:55:36 ID:FlRgdlEs] >>431の意見に同意。 ゾーニングで済むだけの問題。 436 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 08:51:37 ID:4dHf0HRj] ゾーニング、俺はまだ足りないと思うぜ 真のゾーニングってんなら、コンビニは構造的問題で無理だ 完全な仕切り・出入りの認証・別会計など、大規模な改装が必要になる 今の不景気の時代じゃ、法以前に経営的に無理だと思う >>430の言うとおりの「オタスポ」理論は俺の自説の一つでもあるんだけど 「エロ欲しさに警察に個人情報を拠出するのか」という批判・不安もある そりゃこんな思想の連中ばかりなんだ、当たり前ではあるけどね でも、俺は「自由を得られるなら、その程度のリスクはくれてやればいい、自由に伴う責任の範囲だ」とも思う それこそこれで別件逮捕祭りなら、マスゴミの身内が一人や二人捕まってもおかしくない情勢になってるだろうて 437 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 09:54:08 ID:xtCHtK/5] 素直に「私に子供を教育する能力がありません」って言えば良いのに。 438 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:36:08 ID:1N3cFsJX] >>431 ２次ポルノ・・そんな言葉使っているようじゃこのおばさんと同レベルでっせ 439 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 12:46:39 ID:5fjHKTIC] >>435 こんなの、見えるところで売られているのが気に入らない、の次は 見えないところでこっそり売られているのが気に入らない、とくるよ ゾーニングで気が済むなら、最初からそう言っているだろうし 440 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/22(月) 13:26:47 ID:mvYKQRw8] >>437 ならつくるなって話だ 自分がまともに教育できないのを学校に押し付けろと言ってるもんだよな それこそどうよ？ 自分達でつくった子供だろ？責任もって育てろよ こんな馬鹿な発言してる奴がいる事がよっぽど問題だろ 441 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/22(月) 13:45:11 ID:8MWG4v8a] 規制利権でどんなおいしい思いを。 442 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/23(火) 13:49:01 ID:FLE291RY] “わいせつ”作品規制 都が改正案 www.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015400611000.html わいせつな漫画やアニメなどの１８歳未満への販売を規制する東京都の青少年健全育成条例の新しい改正案がまとまり、 来週、議会に提出されることになりました。過去の議会であいまいだと批判された販売規制の対象については「性犯罪を賛美したり、 誇張したりした反社会的な作品」に絞り込まれました。 １８歳未満へのわいせつな出版物の販売は各地の自治体が青少年健全育成条例で規制し、東京都もことし３月以降、わいせつな 漫画やアニメについて規制の枠を広げる条例の改正案を議会に提出して審議が続けられました。しかし、書店などで１８歳未満に 販売しないよう陳列コーナーを分ける対象として、東京都が「１８歳未満とみられるキャラクターがみだりに性行為をしている作品」と したことに対し、出版業界や漫画家からは「定義があいまいで拡大解釈されると表現の自由を侵す」という批判が相次ぎ、６月の 議会で都の条例案は否決されました。東京都が新たに見直した条例の改正案では、あいまいだと指摘されたマンガやアニメの キャラクターの年齢は盛り込まず、「みだりに性行為をしている」と表現していた部分についても、具体的に、性的暴行などの 性犯罪を不当に賛美したり誇張したりした反社会的な作品という表現に改められました。この条例の改正案は、今月３０日に 開会する都議会に提出され、これまで条例の改正に反対してきた民主党や共産党などの対応が焦点となります。 hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290486926/ 443 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/23(火) 13:53:35 ID:fqMisDhM] >>442 とうとうわいせつ物にされちまったよ 東京は無修正のエロ漫画がコンビニで売ってるのかっつーの 444 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/23(火) 21:54:47 ID:sc8j9lMY] 昔朝生に出てた右翼の豚みたいな主張だなあ、天皇を子供に変えただけみたいな 445 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/23(火) 22:30:22 ID:FLE291RY] twitpic.com/386dta 446 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/23(火) 23:57:48 ID:FLE291RY] コミックシティ・幕張メッセ中止事件 d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118 >その時に言われた条例の解釈・内容では、”少年ジャンプ、18禁です” >そのレベルの事を僕らは言われました。 >拡大解釈をやるっていうのは、ここまでやられるんです。 447 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/24(水) 23:06:58 ID:aq3Th6Ir] 教育委員会だのPTAだのと聞いても悪いイメージしか沸かない。 それこそ自分が消防のころから。 こういう組織はどんないいことをしたの？教えて池上さん。 448 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/25(木) 08:50:10 ID:zuN4z+CT] 【マジキチ】 東京都、反対意見のみを塗り潰したパブリックコメントを公開 hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290622766/l50 up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170562.jpg twitpic.com/386dta 449 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/25(木) 10:02:15 ID:3hdYkYVj] ところで、海外で件の規制問題に関心のあるヲタっているのかね？ 議論しているフォーラムやコミュニティがあるなら見てみたい 450 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/25(木) 19:06:30 ID:C/6Xcx2w] >>449 隣のババアとかからの悪意の通報でプライバシーに土足で入り込んで検挙されるとか、で、生活基盤が崩壊する方が深刻になってるから、 そっちの方で語られる事が多いっぽ。 日本のアニメオタとかは全体から見たら比較的少ないジャンルなので、余り表面には出ない感じっぽなんだが、 拡大適用の限度を既に超えてしまって、かなり重大な人権・憲法問題になっていて、 行き過ぎぶりから、「何のための法律なのかが分からない」という論じられ方になりつつある。 さしずめ現代の禁酒法というか。 451 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/27(土) 00:31:36 ID:6heFexCC] 何で元記事消えてるの？クレーム付けて取り下げさせたか？ そういう姑息ところ「も」どうにかしたほうがいいんでない？ 452 名前：なまえないよぉ〜 [2010/11/27(土) 19:21:46 ID:ScVMumVv] 少女脅しわいせつ未遂容疑　子ども関連の市民団体代表 '10年11月24日22時4分 47NEWS 共同通信 www.47news.jp/CN/201011/CN2010112401001017.html 453 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/27(土) 23:21:54 ID:DwCGEfX5] otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1279.html 一番いいのは、実はハガキ。開封する手間もないし、ぱっと見られる。 メールはたいてい秘書が仕分けするので、秘書が万が一推進派の場合、 削除される恐れもあるが、郵送で来るものはほとんどが必ず一度、議員の目を通される。 （ここだけの話、メールだと「届いていない」とか「サーバの不具合で」と言われることもあり） 454 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/28(日) 02:45:25 ID:4Hv/no21] 並べた漫画の中には当然少女漫画もあったわけだよな？ 455 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/11/29(月) 15:21:54 ID:ubieRdR7] >>454 > 今は、子どもを性の対象としたそのような漫画を、子ども自身が規制なしで読める状態と > なっています。小学生でも手に取れる状態であり、実際に家にあった例もあります。 規制なしで読める、小学生でも手に取れる、実際に家にある この条件を満たすのは間違いなくTL漫画だから、 広義の少女漫画は確実に、というかかなり槍玉の中心と思われ 456 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/01(水) 11:57:31 ID:ObFRg083] 石原都知事　涙目動画 【オタク涙目】児童ポルノ規制反対派正論つめあわせ【ちばてつや】 www.nicovideo.jp/watch/sm12906932 457 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/01(水) 17:50:01 ID:rAK3ojSP] >>456 【創価学会】www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm 【忘れてはならない創価学会（公明党）信者たちの破廉恥・凶悪犯罪】 ●創価大学初代学長・高松和男の息子 ネットで知り合った女性との情事などを撮影した画像や、相手の下着や尿までネ ット通販し神奈川県警に逮捕 ●公明党の東京都江戸川区議 松本弘芳 　15歳から17歳の少女４人に金を払い、みだらな行為(複数プレイ)をしたとして、 児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で逮捕 ●タレント：田代まさし（創価学会員） 東急東横線都立大学駅構内において帽子、サングラス、マスクという姿で女性の下着を 盗撮。復帰してまもなく、今度は男風呂を覗いて逮捕。さらに執行猶予中に覚醒剤及所 持で逮捕。芸能界から強制排除。 ●長野母子バラバラ殺人事件の犯人　阿部隆 犯人の阿部隆は学会員で、自分の妻と子供を殺害。発見された遺体の一部を入れたビニ ール袋には『聖教新聞』も入っていた。 ●吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐事件犯人 小原保 毎日勤行を欠かさない真面目な学会員で、手に入れた身代金を仏壇の前に置き、感謝の 題目をあげていた。 458 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/01(水) 17:51:08 ID:rAK3ojSP] >>456 【創価学会】www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm 【忘れてはならない創価学会（公明党）信者たちの破廉恥・凶悪犯罪】 ●神経症の妻に食事を与えず餓死させる。公明党市議・赤井良一 兵庫県の公明党市議。重度の神経症を患っていた妻を、数日間、食事も与えず放置して 餓死させる。 ●創価学会副圏長が知的障害者をレイプ・妊娠 北上市の知的障害者施設で当時の創価学会副圏長Tが知的障害のために判断能力のない女 性入所者に性的虐待。妊娠させる。 459 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/01(水) 18:06:37 ID:8xR5EVDo] >>1 これって、新谷氏か、新谷氏の子供が馬鹿なだけだろ？ 勝手に他の子供を馬鹿呼ばわりするな！ほんと、馬鹿な奴が馬鹿という。 名誉毀損で全国の親から訴えられても仕方がない低レベル。 460 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/01(水) 18:11:44 ID:wF4ym/LG] 子供がバカだと思い込んでる奴がバカなんだがな 461 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/02(木) 23:30:18 ID:O7SYkYJx] age 462 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/03(金) 15:36:34 ID:zri7a8w5] 夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来たので 『これはエロ本を買いに来たな』と思ったのだそうです。 こんなのありえないだろうが 463 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/03(金) 16:16:52 ID:CJ+J2S+f] 家に閉じこもって悪いシーンだけ見続ければ人格形成に悪影響を 与えるかもだが 人生ってのはそんなに閉鎖的でもなくてな。 いろいろな経験してれば問題ないよ。つまり普通にしときゃいいの。 規制しても子どもなんか守れん。守りたいのは子供でなくこいつらの 利権と自己満足だろ 464 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/03(金) 16:46:23 ID:Qs4hXR2U] 「子供が簡単にエロを手に取れるのは問題」というなら、既にちゃんとした法律があるしな。 単にそれがまともに実践されてないだけ。それをきちんと実践するよう、各店舗に指導すればいい。 そうでなく、「そういうものを見た大人が犯罪を起こす」という主張なら、これは単なるトンデモ理論だわな。 というか一生童貞の俺みたいのがエロを奪われたら、健康を蝕まれるか、さもなきゃいつか爆発するんじゃないかと心配だよ。 あと、俺みたいなキモメンがリアルの女性に言い寄るようになったら、これ女性にとっちゃ大迷惑だぞｗ 465 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/03(金) 17:27:25 ID:D7qp3BHq] できないのは甘え 466 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/03(金) 17:35:46 ID:GP7bZLr7] >>462 個人的にはサングラスの調達先が気になる。やっぱり親の持ち物？ >>463 ＞家に閉じこもって悪いシーンだけ見続ければ人格形成に悪影響を ＞与えるかもだが そういう状況は最早洗脳だかマインドコントロールの状況としかいいようがないよな。 そんな状況にならざるを得ないのならそれは二次元じゃなくて三次元に問題があるとしかいいようがない。 467 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/04(土) 01:47:15 ID:s5dSSV4S] いや正直これに反対してる奴ってマジ何なの？ 子どもにエロ漫画売っちゃダメ、見せちゃダメってだけでしょ？ そんなの当たり前のことだし、そもそも現状と何が違うのかわからないし 2chじゃ反対運動しまくってるけど、彼らがいったい何がしたいのかわからない 一番理解できんところは リアル被害者のいない２次元というアドバンテージを利用しないで リアル被害者のいる３次元ロリ規制まで反対するとこだ 性犯罪者擁護すりゃ世間から同類とみなされるのは当たり前 バカとしか思えん 468 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/04(土) 06:03:55 ID:q1keeHB9] コピペか釣りだと思うが そうでないならバカとしか思えん 469 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/04(土) 14:16:56 ID:PipEt3mE] 法案の全文を読んだことがあって、それが何を言っているかきちんと理解できてて それでも賛成派の一般人って見たことないな。 470 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 01:31:52 ID:Cb5Nr01o] というかみんな都議会民主党にメール送ってくれ 「おまえんとこのトップが規制するなって言ってるけど？」 って ここにきてかなりの好カードが来たからなんとかしてくれ 471 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 05:25:34 ID:XUy+I6hF] ＰＴＡは業界側との話し合いの場に絶対こないね 会長だって文句あんなら消費者よんで話し合えよ だれかしら絶対くるって そういう場つくらず一方的に規制って 472 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 06:12:06 ID:U3JNsn33] 子どもはバカで未熟とかバカというなんて虐めや人権に関わる問題じゃないの バカとか子どもが言えば虐めなのにバカで未熟だと大人がいういうはOKなんですか 473 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 06:15:07 ID:piYR13Y4] PTAっていかりやが死んだとき祝砲でもあげた？ それとも自分たちがなにやってきたか忘れた？バカだから 474 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 06:20:49 ID:U3JNsn33] この人の子どもは可哀そうだな 大人が子どもは本当にバカで未熟と育てる方が悪影響あるわ 例えば教師が生徒に向かってお前らは本当にバカで未熟だということが正しいのか 475 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 06:42:58 ID:LaqnACHw] ネットに有害なのがある事と漫画の販売規制が何の関係あるんだ 子供がネットを使えないようにしないと意味ないだろ 別に売ってるエロ画像ばかりじゃないんだし 476 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 06:52:20 ID:U3JNsn33] ネットとかも漫画のせいとか完全にアホだもんな 477 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 07:02:32 ID:O+lR/YNT] 子供はバカで未熟なのは認める。 しかしバカで未熟な子供をさらにバカにして何がいかんの？ 478 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 07:23:22 ID:n0A9xn4I] >>477 未熟だが完全に馬鹿ではない だからこそ大人が諭すのを続ける必要がある これが面倒な人間は何かのせいにして逃げるわけだよ 「面倒だからそのものを無くしてしまえ」と 人間が生きる上で必要な『コミュニケーション』を放棄して、 教育も何もあったもんじゃない コミュニケーションが苦手な人間って親とあまり話さない、話した記憶がないってパターンが多いのにね 479 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 07:24:42 ID:pKKJkXSI] 私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、 例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。 こんなこといってたら、いくらでも規制強化できるなｗ　子供のために１８歳未満の児童が強姦以外で だれかとセックスしたら懲役１０年　売春したら懲役２０年とか言う法律でも作ればいいんじゃね　 子供を守るためにはなるよ 480 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 07:31:18 ID:bjz/ygcy] 地域の目が大切って 困ってる児童に手を差し伸べたら通報されるようなのが大切なのか 481 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 07:32:19 ID:piYR13Y4] >>479 何よりも「感覚」を重視してる人が規則作成に口出ししてほしくないよね。だって最後は自分の「感覚」で判断行動するんだからｗ 482 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 08:31:15 ID:nxU0HJzY] >私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 親の感覚じゃなくて、警察の感覚だろｗ 旦那の職場公言してみろ？新谷会長。 483 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 09:28:31 ID:Al3oRFdp] 漫画よりも実写規制しろよ 484 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 15:15:10 ID:QypGMaEC] 石原都知事バカだろｗｗ こんな腐ったやつが政治なんかしてっから日本はダメになんだよｗｗ そもそもこの規制とか誰にメリットあるんだよ 日本の誇りある文化をけせって言ってるのと一緒なんだよ ささっと石原消えればいいのに 485 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 15:19:50 ID:kvbUuX9/] 自分の子供を厳しくしつけて、秋葉原大量殺人事件の加藤みたいにしちゃうのは 勝手だろうけど、それをみんなに押し付けようとするのはどうかなぁ。 486 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 15:46:42 ID:kvbUuX9/] 子どもは本当にバカで未熟なのだから、コンビニに一人で買い物に行かせちゃいけないし、 本屋にだって一人で行かせちゃいけないわな。 バカで未熟だから、そのへんの物を勝手に食べ散らかしちゃうかもしれないし、 店のものを持ってきちゃうかもしれないだろ。 だから刑法では１４歳未満は罪に問えないし、 民法だって、未成年はバカで未熟だから、アルツハイマーの痴呆老人と 同じ以上の扱いを受け、一人で買い物しても親がキャンセルできるヨ ってことになってる。 487 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 15:56:22 ID:kvbUuX9/] ＞私たちを叩いている人たちはネットの中だけで暮らしており、発言の場がネットにしかない人と ＞捉えています。表の世界とネットは乖離しているのを感じますね。 北朝鮮では体制を批判する人は表の世界では一人もいないし、 中国だって、民主化を表立って主張する人はほとんどいないだろ。 表の意見こそ正しい！というならこれらだって正しいよね。 488 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 15:57:44 ID:QjlJeFTb] 子供が未熟なのは間違いないが 馬鹿なのではなく無知なだけだ 知識を与えて道を踏み外さないようにすることが親の責務なのに それを放棄してどうするんだよ 綺麗なものと汚いものに触れて折り合いをつけることが大人になるってこと 大人になっても折り合いをつけることが出来ずに 汚いものを排除して綺麗なものだけの世界を作ろうなんて考えている この人こそが大人になれなかった馬鹿で未熟であると言わざるを得ない 489 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 16:59:57 ID:C5F3WGQE] 子どもは頭がいいというか器用。 大人を見て、大人を真似る。 もし、子どもがバカだと思ってしまったら、それはお前もバカなのだ。 だって、お前を真似ているんだからな。 490 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 17:18:28 ID:5rjvxEG0] バカばっか 491 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 17:21:44 ID:H1+FiJ01] ヌード画像やイベント情報多数掲載中！ エステのことならここで決まり★ 『エステワン』是非覗いてみてね(｡･艸･) ギリッギリのヌード画像がいっぱいですよ♪ 492 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 22:21:57 ID:quYdrW5Q] 俺は漫画見ないですしお寿司 この法案が通った後の世界の方に興味があるから通って欲しい 493 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 22:25:10 ID:ShecRZEc] 不健全な人間から健全になれって言われてもな お前が言うなと 494 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 22:49:20 ID:quYdrW5Q] この条例を批判するときに図書館戦争を引き合いに出してくる奴は阿呆だよね 495 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 22:56:58 ID:QLPeHLxN] >>488 で、エロもグロもリミッター解除して全開でいきましょうってか？ んなアホな。 496 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 23:22:03 ID:hpemKar6] 前、母親が自分の子供を障害持ちだと思い込んで一切、 外に出さなかった悲惨な事件があったけど これもおんなじ様なもんじゃない 497 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/14(火) 23:41:28 ID:QjlJeFTb] >>495 >で、エロもグロもリミッター解除して全開でいきましょうってか？ そんなこと言って無いだろｗ極端だな 規制派の人の意見を見ていると感じるのは、規制派の人はまるで 「都条例に反対する人間は18禁のものを子供に強制的に見せようとしている」 というスタンスで危機感を煽っているがそれは全然違う 強制的に見せようなんて考えはたぶん誰も持っていないだろうし 性器などがうつっているならもともと18禁になるから今回の件に関係ない 今回都条例で新たに追加規制されるようなものはせいぜい15禁相当のもの 俺が言いたいのは17歳までは純粋培養で育てて 18歳になったら突然猛毒のようなエロ雑誌を読むような世の中でいいのかってこと 突然猛毒を浴びせたら死ぬから薄めた毒で慣らせということ インフルエンザに耐えられるようにワクチンを打つだろ？それと同じ インフルエンザのワクチンはインフルエンザを薄めたものなんだぜ 18禁か否かの二択でなく15禁もしくは12禁の区分を新設するのが理想的だと思う 498 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 23:54:29 ID:u55TjKHV] どの本が対象なのか誰か説明してくれ。今日の5の2とか巨乳ハンターもアウトなのか？ 499 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/14(火) 23:59:16 ID:QLPeHLxN] >>497 おまえの例え話も極端だな 500 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/15(水) 00:08:55 ID:L/GvdCLm] 子供がエロ漫画を買う事が出来る現状が問題…と言うが、子供からしたら「エロ漫画に金使うより、ジャンプやサンデーなんかのコミック買うわ」って所じゃない。 って言っても、 「買うかもしれない！」 って規制賛成派の連中は言うんだろうな。でも、「かもしれない」で何でも規制するなら 「今の都知事、都議(規制賛成派)は日本をダメにするかもしれないから政治に関わる事を規制」 で良くなイカ。 501 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/15(水) 00:23:04 ID:R9Memm8B] >>2 >乱交、輪姦、生徒会室でパパやお兄さんお姉さんと性交するとか、おかしい漫画ばかりです。 ここと >夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来たので、『これはエロ本を >買いに来たな』と思ったのだそうです。 ここだけよかった。 502 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/15(水) 00:37:12 ID:k92M4GMF] >>500 ところが選挙で当選しちゃったんだな。 次の選挙で落とせば？ 503 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/15(水) 00:42:41 ID:EoByJCwW] バカだから子育て出来ないの間違いだろ 504 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/15(水) 01:25:49 ID:pm2oKicz] 科学的根拠も統計的データも無く 感情のままに嫌いなものを無くしてしまえって恐ろしい話だ 世の中をヨゴレのない真っ白なシーツにできる筈ないのに 505 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/15(水) 02:47:28 ID:YqAuC0ZC] しかし、『二次元だから性的に貶めてもいい』というのは、子どもの尊厳と権利が侵害されていることになると思うのです。 これどう考えても因果関係ないよね 506 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/17(金) 18:36:47 ID:pte2rFo6] 子供は大人の玩具じゃねぇんだぞ 507 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/22(水) 10:20:47 ID:99ycy/MY] んー、ゾーニングをしっかりしようって話がだんだん薄くなって来ちゃったな。 508 名前：なまえないよぉ〜 [2010/12/22(水) 10:38:35 ID:e16bjp85] >>501 こういう童貞力の使い方の芽は摘んじゃいけないだろ それより万引きは窃盗罪だって叩き込む方が優先事項 509 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/22(水) 11:03:08 ID:WMZUrnCE] 超規制大国のカナダのありさまをしらんのか大人とやらは 三つ子の魂百まで 最初の段階で善悪感を教えとけば（洗脳） 不良漫画だって反面教師にできる 510 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/22(水) 11:07:17 ID:sQ8Qthp7] > でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。 > 素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、 > 例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。 仲間内のお約束事じゃねーんだぞｗ 政治に感情論を持ち込むとか愚の骨頂だろ データを出してそれを元に議論するのが大前提だろうが 511 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2010/12/22(水) 12:41:26 ID:utwn+MS8] ＞乱交、輪姦、生徒会室でパパやお兄さんお姉さんと性交するとか、おかしい漫画ばかりです。 いったい何のマンガか早くタイトルを教えてほしい

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