【東京】石原都知事の所信表明「青少年健全育成条例改正案を早期に提出したい」

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1 名前：落月亭立流φ ★ [2010/09/23(木) 17:30:55 ID:???]: 　2010年度の第3回定例都議会の本会議が21日に始まった。
石原慎太郎都知事は所信表明の中で、「東京都青少年の健全な育成に関する条例（青少年健全育成条例）」の改正について言及した。

　今議会では改正案の提出は見送られたが、石原知事は
「子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画等を容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでないことは誰の目にも明らか」
と述べ、早期に改正案を議会に提案したいの考えを示した。

　東京都が2～3月の第1回議会に提出した改正案では、漫画やアニメなどに描かれた「非実在青少年」の規制や、青少年向け携帯フィルタリングの適用厳格化などが盛り込まれた。
是非について大きな議論が巻き起こり継続審議となった後、6月の第2回議会で否決されている。

Internet Watch
internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395693.html

　
平成22年第三回都議会定例会知事所信表明
www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30k9l100.htm
>次代を担う青少年を健全に成長させることは、私たち大人の、ひいては社会の責任であります。
>にもかかわらず、子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画等を容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでないことは誰の目にも明らかであります。
>現在、各方面とも議論を重ねており、早期に、青少年健全育成条例の改正を議会に提案したいと考えております。

関連スレ
【東京】青少年健全育成条例改正案、12月議会で提出へ　9月議会では提出困難
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1283912261/
2 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 17:34:12 ID:QS5C2Zs6]: なんだと・・？
3 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 17:36:15 ID:PZoJ7lrl]: 次期都知事選に出るつもりなので
「親が悪いだろそれ」っていつものパターンが使えないってのも大変だな知事殿
4 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 17:37:59 ID:3G9g4jiz]: 中国人排斥条例も同時に提出すべし
5 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 17:42:55 ID:Ijwf5by9]: これ青少年たちにアンケとってほしいな。賛成か反対か
6 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 17:46:24 ID:OrYfjJIp]: シナチョン排除して東京綺麗にした方が健全だと思いますがねえ
まさか歌舞伎町だけ掃除して東京は健全です！(ｷﾘｯとかねえよな？
土人排除したら、まあ、育成法とやらに反対する事もなさそうだがな
二次元よりも三次元の方が混沌としてる事に気づけﾄﾞﾋﾟｭﾝ
7 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 17:55:31 ID:AYuPkvxo]: ウヨ知事なんだから特亜排除は当然考えてるだろ。
単に実現しようとすれば困難なことを口にして、
失点つくのが怖いだけのこと。

エロ絵はポルノ！ネットは犯罪者の巣窟！
なんて当事者が戦わないんだから叩き潰すのは容易。
だからするのさ。
8 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 17:56:26 ID:rvKqyAPz]: 実写で無修正のセックスが見れるのに漫画規制ってどうなってんのｗｗｗ
子供がエロ本買えないような工夫しろって話はその通りと思ったけどこれはないな
9 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 17:57:17 ID:G+KUx0fi]: 石原ＧＪ！！！！！！！！！！！
石原支持しないレスは民主の手先でテロサヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
たばこ値上げで我慢してる人もたくさんいるし
ロリコンだけ野放しはだめ！
色々なものを規制しろ！
石原は正しい
10 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 18:00:40 ID:ne9KfyBP]: こういう大人から見て健全ってなんなんだ？
11 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 18:02:45 ID:RWM/rvlW]: 少なくともコイツの小説読んでる奴は健全じゃにい
12 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 18:04:42 ID:KaP12CM6]: そうだ。東京をわいせつにしたのは石原自身だ。
小説だから何をやっても許される物でない。
13 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 18:09:30 ID:w6MHtRgO]: >>1
遅すぎ、前世紀に対応しとけ
14 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 18:12:14 ID:mUcBBP7y]: チンコで障子破る小説を有害図書指定するところから始めようか
あれもアニメ化されたことありましたよね？
15 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 18:13:26 ID:RVCJzi0C]: と今日の政治家はよほど暇なんだな。
他には何の問題もないのか。
16 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 18:47:58 ID:oA40u5+T]: >>9
お前もうちょっと考えろなｗｗｗ
17 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 18:57:53 ID:B7/UYXed]: 次期都知事は東国原でいいや。
18 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 19:02:57 ID:5i2HRS3J]: 民の暮らしより
そんな事が大事なのか
石原知事イラネ
19 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/23(木) 19:24:10 ID:PMxLYERR]: >>17
あれも石原と同じコースで規制派に走りそうだから遠慮したいわ
レンポー出ないかなぁ
20 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 19:33:53 ID:Ku3QXqZ2]: 陵辱エロ小説家のくせに
21 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 20:37:08 ID:wnUokTqu]: >>19
｢若者はだらしないから徴兵制を｣なんて言ってるくらいの若年層嫌いな奴だからな。
若者叩きの一環として規制を言い出す可能性はないとは言えないな。
22 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 20:59:50 ID:oymWXPXG]: 都議会選挙で民主が勝ってなかったらとっくに決まってたんだよなコレ…
23 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 21:56:03 ID:Wp53SKNV]: >>17
東のハゲは規制派って聞いた記憶があるよ
というか、右寄りの奴ってアニメとかそういうの嫌いだろ
24 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/23(木) 22:43:55 ID:w1Xore05]: バカだろ
何の意味も無い条例
25 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 01:20:16 ID:1aviGpUV]: ところで知事、新石原銀行の件はどうなってるのかね？
26 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 02:32:11 ID:xE1M7xOu]: ************************　重要　************************

茨城、徳島、岩手で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。

次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり

「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/

「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。

■茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。

反対意見の送付やミクシィ、ツイッタ等、各所への情報拡散など、ご協力をお願いします！
27 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 02:34:23 ID:xE1M7xOu]: 本多平直議員、第３次男女共同参画基本計画の表現規制の部分を内閣府で批判。
(５ページ参照）
ttp://www5.cao.go.jp/seisakukaigi/shiryou/0032-100601/pdf/gaiyou.pdf
>>民主党の最近の議論と全く逆行することが盛り込まれている。バーチャルな、つまり漫
>>画とかアニメとか、実際の女性が映されているものは、それはそれで議論はわかるが、民主党に
>>おいてはほとんどのものが、多少えぐいものであっても悪質なものであっても、漫画とかアニメと
>>か実際の被害児童や被害の女性がいないものに関して規制をするのはおかしいということで、今、
>>都議会議員も頑張って、都の条例を、都民からのたくさん声を受けて撤回しているという流れの
>>中にある。

>>漫画やアニメを規制しようという人は、民主党内においてはほとんどいない

本多平直議員に惚れた！
28 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 02:36:45 ID:xE1M7xOu]: 児童ポルノ過去最悪＝被害者倍増、男児も－上半期まとめ・警察庁
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000030-jij-soci

↓奥村弁護士がこの統計のカラクリについて、解説してくれてます。

d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100805
もともと強制わいせつ罪となっていた事件に児童ポルノ罪をくっつけたので、児童ポルノの検挙件数が増えます。未就学・小学生の被害児童数は増えますが、強制わいせつ罪のそれと重複しています。だから、新たに発生したというより、事件を掘り起こしたという感じです。
「まさに児童ポルノが性的虐待である事例」ということを示しているのですが、それは従前から強制わいせつ罪で処罰されてきた行為で、それなりに検挙されて処罰されていました。

要するに、今まで「強制わいせつ罪」としてカウントしていた事例を、「児童ポルノ罪としてもカウントしました」ってことらしいです。
国会議員も含めて、マスコミの記事しか見ない人にとっては「児童ポルノ犯罪が激増している」ようにしか見えないところが悪質です。

今後は、こうした警察・マスコミの「統計マジック」についても、周知していくべきでしょう。
29 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 02:40:32 ID:xE1M7xOu]: 石原は民主を批判だけしてれば良いのに、漫画規制を否決された事をいまだに根に持っており、
応援演説の中でも、規制反対の市民運動対してもあることないこと吹聴しまくり、
暴言を繰り返していました。

988 名前：無党派さん投稿日：2010/06/26(土) 22:01:28 ID:jh8YZnuj
応援演説の該当部分だけ抽出
正確に聞き取れなかった部分はかっこ

（前略）
この（隣？）の民主党もルールを守らない（だけ？）どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で（？？？）な目にあった。

数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。

皆さんおそらく知らんでしょうけども、７歳８歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。それどころか７歳８歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ。。。（←横行してる事実ありません）

それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから（否決されてしまった？）
どう子供たちに（？？？）なのかね？
（後略）

漫画規制反対＝変質な男、変態だそうです

www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
30 名前：1/2 mailto:sage [2010/09/24(金) 02:44:33 ID:xE1M7xOu]: 2010年05月06日
審議会パブコメ・絶賛賛成は１％？と５月決戦の行方

西沢都議のおかげで、ようやく東京都青少年問題協議会答申素案に
寄せられたパブコメに目を通すことができたので早速報告する。
ここに寄せられた１６００通あまりのパブコメに目を通して、
まず驚いたのは膨大な黒塗りである。
livedoor.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/f/a/fa67d4dc.jpg

東京都が開示しない理由の詳細について述べたのが下記の表なのだが、
なぜここまで塗りつぶしが必要なのか、まったく意味がわからない。

※東京都による開示しない根拠規定と理由※
livedoor.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/c/6/c6db2f66.jpg

なぜなら、表に示された根拠に基づいて既に議事録で明らかになっている委員の発言と、
それに対する批判までもが「誹謗中傷」と判断されたのか塗りつぶされているからだ。
膨大な黒塗りからは、おそらく議事録の部分を引用したのでないかということは、
容易に想像つくのだが、何故に公開されているものに対する批判を塗りつぶすのかが理解し難い。
31 名前：2/2 mailto:sage [2010/09/24(金) 02:47:01 ID:xE1M7xOu]: さらに、この黒塗り、ところどころでミスがある。
まず、いくつか見られたのは個人情報の黒塗りが漏れていたり、ペンが薄かったのか
コピーなのにうっすらと個人情報が見えてしまうことがあること。
さらに「誹謗中傷」にあたると判断されたであろう部分でも批判されている個人名の名前が、
そのままになっていたりもしていた。
すなわち、開示請求を期間ギリギリの60日間に渡って引き延ばしたにもかかわらず、
仕事が随分といいかげんなのだ。

www.mangaronsoh.com/archives/2010-05.html#20100506

その上で、果たして答申素案にどれだけの反対・賛成意見が寄せられていたかを集計してみた。
長々と文章を綴っている物が多いために、正確さを幾分か割り引く必要もあるが答申素案に
部分的にも賛成する旨が記されているものは57件。
さらに、完全に賛成する意見を述べているものは16件で全体の約１％に過ぎないことがわかった。

※数少ない素案への賛成意見の例※
livedoor.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/2/c/2cd2055a.jpg
livedoor.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/b/2/b24bcdf6.jpg
livedoor.blogimg.jp/mangaronsoh/imgs/7/d/7dbc333b.jpg

都条例パブコメが黒塗りだらけだった件
togetter.com/li/18864
32 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 02:52:58 ID:xE1M7xOu]: 421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
33 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 08:45:14 ID:rfg85kPb]: >>1
この類の話題ならｽﾚﾀｲには【規制論】と入れるべきだったと思うぜ
34 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 15:33:58 ID:z3HZYoeR]: 表現規制なんて不可能なんだから
本来の書店ゾーニングとネットフィルタリングの話に戻ってやり直せよ
それなら通るから
35 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/24(金) 17:33:05 ID:y4fMbX6w]: 石原の無能さは随所からにじみでている
保守派の俺でもこいつはもはや老害の部類でサヨク以下
36 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/24(金) 18:27:17 ID:y8lZd8o2]: >>32
おお。
大槻教授が正論すぎる。それに比べて、、、。都知事リコールって法制度で無いのかねぇ。
37 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2010/09/24(金) 19:04:23 ID:WrEQJMNR]: 後釜はやっぱり猪瀬氏！？
38 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:02:23 ID:DOJ1+3hj]: 【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3785.html
《投稿ページ》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html （→「７提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/form/kisei-seido_example.pdf

とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。

【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。
39 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:59:24 ID:n9ASkoJA]: >>36
東京で有権者の3分の1の署名集められると思うか？
名古屋でもあれだけ苦労してるのに
40 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/25(土) 00:53:48 ID:O1R1NUEi]: >>1
例えば子供四人生んだ奥さんを裏切って銀座のホステス孕ませて
ほったらかしていた人が性教育論を説いたとしても
説得力ないと思うんだ、例えばだけど
41 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:22:22 ID:Uzjccobl]: 先ずは自分の書いた小説を有害指定してから言いましょうね耄碌都知事さんは
42 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/25(土) 22:50:58 ID:6xLgqJKO]: 皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家たちに要望すべきではないでしょうか。

そもそも非18禁のお色気系作品というのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういうものをオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通に18禁を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家自ら自主規制したほうが得策です。
43 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2010/09/25(土) 23:35:04 ID:Z0xECDQj]: どっかで見たようなカキコデスね。
44 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/26(日) 01:24:10 ID:uiDkIb3j]: 東京都知事健全育成条例は必要だとおもう。
45 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/26(日) 01:49:11 ID:BK8cXu3L]: 歌舞伎町クリーン計画のおかげで町田と本厚木が惨いことになってるんですけど？
銀行融資のあたりから中の人入れ替わってない？マジで勘弁してほしい
46 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 01:52:28 ID:IxSDHUnS]: >>44

. lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ﾞﾞ!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
.llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
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: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll .ﾞﾞ゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!ﾞ゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .l!!llllllll° .ﾞ!lllllll!!!ﾞ° ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll
47 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/26(日) 01:52:40 ID:vpNUe7aU]: スイスイうまくやってる人がひとつの大失敗から、挽回しようと無茶な博打撃ってどん底まっしぐらなんてよくある話
48 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 02:04:44 ID:BK8cXu3L]: テレビで熱弁する主義主張と
実際に実行される事がまるっきり逆な気がする
池袋中国人増えまくりだし
49 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 02:23:04 ID:hZfyHcId]: ウヨブタは本当規制が大好きだなぁ
まぁ石原のバックの支持団体がキチガイウヨカルトだから
逆らうわけにはいかないもんなｗ
50 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 02:32:04 ID:hZfyHcId]: 石原銀行で数百億、自分のガキのゴミ絵を使う、ほぼ無理だとわかってる
東京五輪のPR広告で電通に5分10億…都民の税金使い放題だから
知事としてはなれればこれほどイージーゲームはねぇな。
次は東のハゲだと思うとゾッとするわｗ

>>6
エセオタネトウヨ自民信者は民主が規制派だとか今もアホなことほざいてんの？
オタが排斥されるときはオタのふりして無能でやっかいな味方として足引っ張るほど
やる気まんまんな上、外人とか自分が排斥する側のときは
利用されてることも考えないでさらにやる気まんまんだよなｗ
豚は豚らしく脳みそ使わないで一生肉屋の自民のネトサポやってくださいｗ
51 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/26(日) 02:44:03 ID:brg6wSs2]: >>46
落ち着けよ
都知事の健全育成って言ってるじゃないか
まぁあの耄碌爺の矯正は今更無理だとは思うが
52 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 03:01:15 ID:UFXzd0bB]: 石原や猪瀬は誰かに偏った入れ知恵されてマインドコントロールされているんじゃないの？
だから絶対的に正しい健全育成条例に反対するやつら→悪
という単純な図式で対立して来るんだよ。
議論しようにも1ミリたりとも理解しない。歩み寄らない。
健全真理教というカルト宗教みたいなもんだ。

なんとか洗脳とくいい方法はないのか?
誰が入れ知恵したのかがわかるだけでもとっかかりになりそうだけどね。
53 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 03:04:26 ID:IxSDHUnS]: >>51
いや、AAを試したかっただけである

あんな老害と同じ苗字の俺は…
54 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/26(日) 03:39:14 ID:vpNUe7aU]: >>52
別に洗脳でもなんでもない
日本の保守は戦前回帰主義なので、国民統制が根底にある。
55 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 03:59:13 ID:S4kykLni]: 実物がいる実写はOKで、完全に想像上の創作物は駄目とか
完全にぼけてきたと思われる。
56 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 04:32:52 ID:H/ZQaaOf]: Ｎ＋の都規制ニューススレで条例の中身は少女コミック規制だから
オマエラ同意するだろ支持しろよと似非ヲタが定期的にミスリード誘ってたな。
57 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/26(日) 10:33:07 ID:fZkZ7Qoe]: >>50
今のとこは規制に消極的なのが優勢なだけで、民主も決して信用できるわけではないよ
なので、ちゃんと監視して声を上げていかないと自民のように規制派に乗っ取られる可能性はある
政権与党になったことで基地外団体の働きかけも強まってるだろうしね
58 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/27(月) 00:01:56 ID:xjGrhm5B]: >>54
というかあいつは、
マンガが文化として嫌いなだけだろう。
59 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/27(月) 00:24:05 ID:eB68Rm95]: >>57
つかさアグネス軍団こと規制派は自民にも民主にも声を掛けてるのに
規制反対派だけ民主にしがみつけって言ってる奴はアフォだよな
今は立ててもいいよぐらいの話でさ、上手く時代に乗らないといけない
ロビー活動は幅広くやって損する事は無いんだよ
60 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/27(月) 21:49:23 ID:GhYmLFmu]: つーか、民主は駄目政党だから政権から降りてもらわにゃならん　だから規制は我慢しろって言ってる奴が一番腹立つわ
そんなに俺らに自民支持してほしいなら我慢しろっつー前に自民を翻意させるための行動しろってんだ
自民が今後一切規制に関する法案提出はしないと宣言したならここにいる奴等は皆喜んで自民支持するっつーの
61 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 11:12:27 ID:KZva2IXH]: >37
猪瀬は石原が拘ってるってだけで、自民党・公明党は独自候補模索中との噂。
既に都議会与党から相手にされてないとも。
62 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/28(火) 16:54:38 ID:ZTWPWtMz]: >>60
自民信者は選民思想に満ちてるからな・・・
総裁様が決めた事を愚民は素直に従っておけばいいと本気で思ってやがる
だからカルト呼ばわりされるんだろうけど
63 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:21:15 ID:/uOyDaMl]: 日教組抱えてるカルト民主信者の皮肉な戯言だな
犯罪者集団北教組からまだ支援受けてるのかい？
64 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:26:15 ID:wiiVxn5N]: >>63
自民党の場合、“カルト２なんていう生易しいもんじゃないからね。

自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
65 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:27:05 ID:wiiVxn5N]: >>63
訂正。

自民党の場合、“カルト”なんていう生易しいもんじゃないからね。

自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
66 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:28:04 ID:wiiVxn5N]: 　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

第３回規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
67 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:45:33 ID:/uOyDaMl]: 民主狂信者って感じだなｗ
コピペを常時準備して工作員が適当だな

お前ん家の塀が張り紙だらけのなんじゃねーの
68 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:50:47 ID:wiiVxn5N]: お客様の中にエスパー様はいらっしゃいますか？
69 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 21:11:09 ID:/uOyDaMl]: 本当にテンプレで返してくるなぁ
70 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 21:19:41 ID:wiiVxn5N]: >>69
ぷ。
71 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 22:30:29 ID:vwbeL5uJ]: 【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3785.html
《投稿ページ》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html （→「７提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/form/kisei-seido_example.pdf

とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。

【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。
72 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:14:37 ID:/uOyDaMl]: >>70
おいおい蒸し返して欲しいのか
コピペでカルト日教組が支持母体の民主党は
未だに犯罪者集団北教組ズブズブなのを隠したのが無駄になっちゃうよ～
73 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:16:56 ID:wiiVxn5N]: >>72
それは良かったですね。

では、次の患者さん、どうぞ。
74 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:27:28 ID:WU3Eln/1]: 実在しないキャラクターに過剰反応しすぎなんじゃねぇのか？
有害な漫画を見たら有害な人間になるってか？バカじゃねぇの？
規制推進派が可決しようとしてる悪質な規制の方が、よっぽど有害だわ
75 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:28:01 ID:/uOyDaMl]: >>73
犯罪者に支援受けてるのが良い事なのか
開き直りはお国芸だな
76 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:41:25 ID:wiiVxn5N]: >>75
はいはい。

ソースゼロの戯言に満足したら、病棟へお帰り下さい。
77 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 00:01:24 ID:FHDKo6PO]: >>66
すげー基地外ぶりだなｗ
北朝鮮でもここまでひどくないぞ
78 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:04:22 ID:5WnaKVUe]: ************************　重要　************************

茨城、徳島、岩手で創作・表現物規制を含む条例案が提出されました。
それに伴ってパブリックコメントの受付が始まりました。

次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり

「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/

「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。

■茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。
79 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:31:37 ID:nIiAbWQR]: >>77
>>66を考えた人の頭の中は数十年前のまま止まってるんだろうな。
80 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 00:34:45 ID:USUT47IS]: >>75
都合の悪い事は全部戯言、妄言と決めつける
二言目にはジミンガー、コウメイガー
この板に特に多いキチガイキモヲタの特徴だが、民主はもう破滅一直線だし、
必ず成立させるから心配すんな
キチガイキモヲタが真っ赤な顔で憤死するのを見るのが楽しみだぜ
81 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:38:02 ID:Ubw11sRi]: 日本の倫理はどこいっちゃたんだろね。そんなにしてまで日本の風紀をみだしたいん？
日本の倫理よりエロロリで自分の副業や仕事でお金貰うことが大事ですか？
生きるって悲しいものですね。
82 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:41:43 ID:nIiAbWQR]: >>80
>都合の悪い事は全部戯言、妄言と決めつける
規制派は根拠を出さないからそう思われるのは当然だな。
害があると言うデータはけっして出さす「害がある規制しろ」とほざいても
説得力0で戯言、妄言にしか見えないな。しかも最後はそうやって議論放棄
してくだらない開き直りや逆ギレや煽りに逃げる。キモいのはお前の方だよ
83 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:47:40 ID:nIiAbWQR]: >>81
ほらまた戯言、妄言が出たｗ
84 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:51:05 ID:Ubw11sRi]: 【社会】「助けて！」女子中学生、デパートで鬼畜高校生にトイレに連れ込まれる→隣の個室にいた警官、急いで用を足し助ける…横浜★２
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285679739/

仮に動機がエロ漫画でこういう描写あったから・・・・やってみたくなったとかだったら

てか、昔もエロみてそういう事件頻発してたよね、＞宮崎事件もね
85 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:54:07 ID:t7ONsxng]: >>81
単にエロ漫画が存在するということ以外で、
何が風紀の乱れなのか具体的に説明してくれ。
援交がとかなんとか言い出したら笑うぞ。
86 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:58:27 ID:nIiAbWQR]: >>84
そういう馬鹿はエロ漫画がなくても他の要素で犯罪に走る馬鹿だよ。
女が一人もいない世界にでも隔離でもしない限り犯罪に走る治療が
必要な精神的に病んでる人間だ。そういう馬鹿の責任を押し付け
れても説得力がないな。
87 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:03:49 ID:hoTKMcVf]: >>80
希望的観測を持つのは自由だけど、現実問題として、希望だけでは世論を越えることは出来ないよ。

そもそも規制派は戦線を拡大しすぎなんだよ。

多くの漫画家などに批判を巻き起こしている現状が、既にわいせつ物三裁判と同じ構図になっている。
反対派に小児性愛者や左翼というレッテルを貼って、規制派は核心に触れるのを避けようとしているけど、
結局、石原が言っているような倫理や道徳というのは、要するに「公序良俗」だからね。

つまり、青少年の健全育成という目的とはほとんど関係がない。

逆に、知識人や表現者にしてみれば、倫理や道徳による規制は、わいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
世論から非常な批判を巻き起こす可能性が高い。

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
　twitpic.com/18oqqz
　twitpic.com/18ov0i
　twitpic.com/photos/shibutetu

漫画家１４２１人、出版社１０社“反対”　都の青少年健全育成条例案 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm

　子供を性的対象にした過激な漫画やアニメなどを規制する東京都の青少年健全育成条例の改正案で、
　改正案に反対する漫画家１４２１人と出版社１０社が２５日、連名で反対声明を出した。
　漫画家には、藤子不二雄Ａさんやちばてつやさん、萩尾望都さんなど多くの著名漫画家が名を連ねた。

　声明は改正案を「表現の自由を損ね、漫画文化の衰退をもたらす」と非難。
　改正案で服装や背景などから１８歳未満と判断できるキャラクターを非実在青少年との造語で規定することにも
　「定義が明確でなく恣意的な判断を残し、（表現の）萎縮的効果をもたらす」とした。
88 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:05:22 ID:hoTKMcVf]: >>81
「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
――ちばてつや

「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、規制が始まるとこの作品も確実に出せない。
くさい物にはふたをしろと規制するとかえってゆがんだ人間が増える」
――永井豪
89 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:07:57 ID:nIiAbWQR]: >>87
あと妥協をまったくせずに「規制に反対する奴は悪」と決め付け反対意見を無視するんだよね。
まあその強情さが規制が大幅に進まないでくれてる理由の一つなんだろうな。
90 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:24:51 ID:Ubw11sRi]: 反対派はネットだけじゃなく、現実社会でデモやればいいと思うよ。
もちろん顔出しでデモやればいい。そしてできる？できなかったら、
良心はそっちということだよ。まぁ恥ずかしくてできないと思うけど。
一般の人が知ったら、どういう反応示すか想像できないのかな？
ではでは
91 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 01:37:58 ID:nIiAbWQR]: >>90
賛成派が自分達を正義と考えてるわりにデモを何でやらないの(笑)
もちろん顔出しで有名漫画家や出版社に抗議すべきなのではないの(笑)
あっ、はずかしいから出来ないか。「二次元のキャラにも人権はある！」
なんて一般の人が知ったら引かれるからねｗ
92 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:48:10 ID:Ubw11sRi]: ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_joureikaisei/mangakakyoukai.pdf
ここ読めば、まともな事書かれてあるじゃないの、しかももう最高裁判所で判決でOKでてるんでしょ
はい、終わり。子供の人権条約にも批准してるしね日本は。やっぱ反対派は一般の感覚とは離れているね。
93 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 01:49:57 ID:nIiAbWQR]: >>92
それがまともな内容に見えるなんてかわいそうな人だね
94 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 01:53:27 ID:nIiAbWQR]: 規制派の人はとりあえず漫画は全部捨てた方が良いと思うよ。
規制に反対してる漫画家の作品なんて読みたくないだろうけど
有名所の漫画家は大勢反対してるから読める物なんてほとんど残らないだろうからね
95 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/29(水) 01:53:47 ID:hoTKMcVf]: さいとう・たかをさんや高橋留美子にレッテルを貼ること自体が詭弁であることは、
誰にでも判るくらいに明白。
96 名前：AGK mailto:MJT [2010/09/29(水) 11:23:16 ID:/VBl6ACI]: >>90
統一教会の息がかかった規制賛成派が秋葉原でデモやってたぞ。
もちろん自分たちが統一教会員だってのは、隠してたがプラカードのスローガンでバレバレ。「純潔教育を守ろう」だってさ。今時そんな言葉を使うのは、連中くらいなもんだ。

ところで統一教会と言えば、合同結婚式で韓国に連れて行かれた日本人妻が大勢行方不明になっていたり、韓国人のセックス奴隷にされているって週刊ポストの記事になっていたぞ。
フェミニスト団体も実在しない女性の人権は守るくせに、現実にレイプされている女性には冷たいんだな。
右も左も規制賛成派はトンだ偽善者だぜ！
97 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 12:40:26 ID:/h3XGpPq]: 規制に引っかかるようなマンガは18歳未満は売らないようにしたら良いだけ
規制反対派もそれなら満足だろ
98 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/29(水) 15:36:01 ID:HnZzr8SH]: 現行でもダメだし、新たな法規制はいらないね
99 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 17:43:19 ID:S2x0U/tU]: >>97
ワンピースと、ブリーチと、アレどっちももう完結してたっけ？
100 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/29(水) 21:49:46 ID:ePuz43ET]: 規制派には
「表現の自由なんかどうでもいいっ(キリッ」
と言っちゃう馬鹿もいるからな。
101 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/30(木) 05:03:47 ID:MEtvA/vC]: 【知事】図書館の司書ってのは、どんな仕事をするの。

【記者】レファレンス業務といって…。

【知事】ある図書館なんか、外国でも日本でもそうですけど、身元がしっかりしてたら、
オートマティックに本を借りられるシステムになっていますよ。どの本がいいか悪いかと
いうことを司書に相談する読者なんて、ほとんどいないと思うんだね。私は司書の仕事っ
ていうのは、何も若い人だから非常にサービスが行き届かないってものじゃないと思うけ
ど、今の時代に人間を配置しなくたって、オートマティックに本を借りられりゃいいじゃ
ないですか。自分が選ぶってのは、自分で自分を選ぶって、その読者の感性なんだから、
そこまで司書が指導することもないし、できたものでもないし、そんな業務、果たしてな
かったと思うしね。この時代に、人手が足りなくなってきた。私はやっぱりそう思うけど、
その中で人件費を払って、旧来の何ていうのかな、図書館作業というものを人を雇ってす
るような時代じゃないんじゃないかな。本は本であるんだから。

　はい、それじゃ。

（テキスト版文責　知事本局政策担当　細井）
102 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/30(木) 08:17:37 ID:HNJ1T+Sx]: >>99
どっちもまだだ、それらが終わるときは日本の漫画文化が消滅するときだな
103 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/30(木) 13:09:02 ID:zhGV2/ij]: もっと教えて

ttp://blog-imgs-13.fc2.com/g/i/r/girlcomicformen/Blog_k1.jpg

アマゾンの評価
ttp://www.amazon.co.jp/もっと教えて-フラワーコミックス-新條-まゆ/dp/4091363652

そりゃー規制されてあたりまえだわ、プロ作家も売れないのでエロで購買性欲煽って
しょうもないわ、都はもっとマスコミに出て、ちゃんと説明すれば、絶対支持されるから、がんばれ！
本当酷い！！
104 名前：なまえないよぉ～ [2010/09/30(木) 19:50:28 ID:Bi6st8jz]: >>96

統一教会の秋葉原デモ
bokukoui.exblog.jp/13156895/
【スローガン】
「純潔教育の推進!!　過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から　家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から　性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト　有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」

で、これがこいつらの悪行。
●韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」
blog.goo.ne.jp/2005tora/e/41c5689ceb87c9440540630aa2551372?fm=rss
＞＞教団が関連団体を使って」結婚難にあえぐ農村部の男性に「信者になれば、日本人と結婚できますよ」と、勧誘していたのだという。
＞＞『3日行事』とは、教祖の文氏と彼の妻の写真を前に、祈蒔したり塩を撒きながら3日間連続でセックスをするというもの。
＞＞職の夫は一日中家にいるので昼間から体を求めてくる。「部屋のカギを閉めて、夫から逃げました」

それって、どんな鬼畜エロゲだよ。
105 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/09/30(木) 20:55:40 ID:IfvpEPZg]: 小説を規制の網から除外してる時点で規制側の恣意的運用は確定している
自作を有害指定されたくないのか石原にゴマ擦ってるのかはともかく、石原のご機嫌を伺ってると白状してるようなもんだ
106 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/01(金) 08:39:31 ID:3+65g4ac]: 関連スレ
【青少年政策】神奈川県で40歳未満は青少年として扱う事が決定
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285864263/
107 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/02(土) 20:15:07 ID:Gp2C0K3s]: 「内閣府国民の声」が10月4日まで
「納得できない規制・制度や公共サービス」を募集しているらしい。

>>106
青少年？
108 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/02(土) 20:22:04 ID:nxiz4ahK]: >>100
んで結局エログロ便りの糞作品になると
109 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/02(土) 20:23:08 ID:S6d6orlm]: >>106
最近じゃ30代は若者の代名詞だからなｗ
110 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/02(土) 23:44:48 ID:++iMUvaC]: >>104
自民党は統一教会とズブズブの関係だからどうしようもないね
111 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/03(日) 07:51:14 ID:IgZbQnLG]: >>106はdat落ちしてしもうた
112 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/04(月) 22:35:38 ID:LlWC3cHS]: これって成立したら、販売されてる漫画の中身全部調べて、有害図書かどうか判断するつもりなのか？
113 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/05(火) 08:28:51 ID:q/42TPCv]: >>112
調べる必要もないと思う
俺が規制派なら、ジャンプの上位連載漫画いくつかを大々的に規制して残りを完全に萎縮させる
その場で書籍押収、一点に集めて焚書して、人々に「創作することは罪だ」と印象付けて、創作活動をできなくする
とにかく大々的に、センセーショナルにやるね
114 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 14:13:50 ID:H7ka5ZvT]: 石原が東京を駄目にした。腐らせた。
後任候補もクズしかいなそうだし。
東京都の将来は暗いね。
115 名前：まりも [2010/10/10(日) 14:54:29 ID:83+SGEnl]: 石原は考え方が古すぎ。この条例は死者だして終わる気がする。
116 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 15:50:10 ID:1APCm+o5]: >>113
名案だ。
是非やるべきだね
何の必然性も無い未成年がエロゲやるアニメにメーカーが実名出しても
開き直るわ、未成年者がポルノ同人誌を買えるコミケは野放しだわで、
一度キモヲタは全員が首吊りたくなる位まで締め上げる必要がある
法で規制されないとどこまでもつけあがるからね
117 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 16:12:14 ID:GpIYWtjI]: 漫画家内でエロ方向の競争が始まっていて、
自分はやりたくなくても徹底的に他よりエロを押し出さないと、
潰れる、負けるという首の締め合いがあるんじゃないの。
牛丼の過度な価格破壊競争みたいなもんで、
規制してやったほうがありがたかったりしてさ。
秋田書店を見ているとそうとしか思えんわ。なにあれ。
エロ要素が必要不可欠で、なおかつ作品性のあるものを掲載するなら
まだしも。
大体そんな作品があるんなら、
こういう作品がありますと、世間に具体的に主張すればいいんだよ。
表現の自由という抽象論を真っ先に持ち出すんじゃなくて。
規制に全部反対反対、規制されたら何も抵抗せずに全部引っ込める、
そういうつまんないことやってるんじゃないよ。
118 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/10(日) 16:27:44 ID:Fx+QdMrB]: 大人が読む漫画を18禁にするなら小説も写真週刊誌も新聞も18禁にしろよ
そうじゃなきゃ販売に漫画屋だけがリスク追いすぎ
差別的に規制するから矛盾だらけの糞法案になるんだろ
石原の強姦小説は店頭に置けてちょっとエッチな漫画は
カーテンで仕切ったスペース造らないと販売させないんっていうのじゃ話にならない
119 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/10(日) 17:53:11 ID:kHraIUFl]: 規制賛成と言う奴の書き込みに罵倒の入ってないのは無いね
結局は他者を貶して自分が優位に立ちたいだけの小物しかいない
120 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 19:09:42 ID:Z8YLFo2S]: >>113
それはないんじゃない？
流石に連中は社会的反響がでかくなるのは気にしているようだから
やるなら逆らう力のない弱いとこから
この板の住人が困る事から始めるでしょ
121 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 19:25:01 ID:wPX6wnlH]: >>119
反対派もそうだろ(笑)
122 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/10(日) 19:33:00 ID:V0OrBqNq]: こんな条例が通ったら聖痕のクェイサーとか見れなくなるのか？？？？？
123 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 20:04:11 ID:gexXl9Y6]: 青少年だけなのは差別的表現で規制すべき。青少年＆青少女となぜ書かないのか理解不能。
エロは男だけのものではない、女もだ。
差別主義者を規制した方が良い。
124 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 21:08:36 ID:EIjnV/sx]: いいぞ。漫画読むような奴はみんな犯罪者予備軍なんだから一刻も早く規制すべき。
一日でも早く規制しないと被害者が増える
125 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 21:32:54 ID:ZWjowca6]: 都の職員が推進してた、って言ってたくせにコレかよｗ
126 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 22:45:14 ID:9jMXsiTI]: 似非ウヨ風情がえらそうに
だからとっとと豊洲の調査外部にやらせろや
127 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/10(日) 22:55:24 ID:UbX7MBWB]: あれだけ漫画家や業界が反対しても、内容はまったく変えてないんだろうな。
また反対運動が同じように起こるのは確実だな。
128 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 22:59:30 ID:Ru1WJRp9]: そんなことより、外国人組織の問題はどうにかしろ
129 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/10(日) 23:42:20 ID:z/dofi4n]: >>120
成立したということを日本中に知らしめ、他自治体に逃げる余地を与えないようにするんだよ
それに恐らく、既に大マスゴミとは裏で手を組んでると思う
いざとなれば一瞬でアニメ番組がテレビから消滅するよ
130 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 23:43:45 ID:H7ka5ZvT]: 石原が東京を駄目にした。腐らせた。
後任候補もクズしかいなそうだし。
東京都の将来は暗いね。
131 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/10(日) 23:58:23 ID:gexXl9Y6]: 正直、この案件に関してはアグネスを初めとする外国勢力(主に情報統制バリバリしたい共産圏)に石原が踊らされているだけ。
そんなに中国嫌いって言っているのに、その中国に思想統制で手玉に取られている石原は滑稽であり、売国奴である。
いつから中国にキンタマ握られるようになったんだ。なさけない。
日本国国民としての範を示せよ。いつから石原はアカに組みするようになったんだ？

目を覚ませ、いしはらぁー！
一票入れた責任を取るべく、こうして有権者に尻拭いさせるなよ。
132 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 00:46:32 ID:UWJwwjAg]: >>131
目を覚まさないといかんのはアンタの方だよ
いつまで中国だのアカだの言って、あさっての方向に誤射ばっかりやってんだよ
133 名前：馬田・針 [2010/10/11(月) 03:12:48 ID:lY82Omj3]: 石原やめとけ～
死者が出ても知らんぞ～(-_-;)
134 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 04:39:21 ID:KKCylrk2]: 都民の俺から言わせるとふざけるのもたいがいにしろ。
　くだらないことやる前に外国人犯罪者の摘発をいつやるんだよ！
　特に支那マフィアの摘発は。
警視庁も治安回復する気があるのか？
ないのなら都民税を返せ！！

新宿、池袋、渋谷は本当に治安が最悪だ。
135 名前：AJG mailto:ADMJG [2010/10/11(月) 09:40:06 ID:nnULegx9]: >>134

まったくだ。夜中に裏通り歩いていると、韓国人娼婦とポン引きに話しかけられてスゲー不愉快。
最近目に見えて増えているよね。
警官も昼間は街頭に突っ立って職質してくるくせに、夜になるといなくなってやがんの。
警察って夜は仕事しないのか？
136 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/11(月) 10:50:25 ID:X/MMNPCw]: >134-135

無理言うなよ。外国人売春は中国系マフィアの一大利権だぞ。ヤクザでさえ手出せないのに警察じゃ無理。
石原が治安対策の副知事として起用した竹花豊（おやじの会会長）なんて「広島県警本部長時代に暴走族壊滅させて」
みたいなのが売りだったけど、共政会や侠道会みたいな指定暴力団には全く手を出せなかったわけだし、挙句の果てには
都内への山口組進出を阻止できなかったわけだし。

暴力団対策で実績あげられないから、青少年対策と称してネット犯罪とやらを取り締まりたいんだろ。
137 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 11:45:07 ID:jDnbKJFp]: 　　　　　　　／ノ　ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　暴力団対策！？ふざけんんな！　　
　　　　／　　　（__人__）　　　＼　　　　　　　　こちとらボランティアでやってるんじゃねーんだよ
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　そんな危ないのに金になんねーことやるわきゃねーだろ
　　　　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　　.／l!| !　　　　　　　　
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　.＼ |i　　　　　　　　　大人しいキモオタ締め上げてりゃ　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　正義の寄付金中抜き団体から金くれるんだよ
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　　　　　
　　　　`ー､＿ﾉ　　　　　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
138 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 14:23:08 ID:nH5W0+OO]: 中国ヤクザや朝鮮ヤクザを取り締まるには自衛隊で武力制圧するしかないだろ？

なんで本気で戦わないの？

やらないってことはすでに日本は侵略済みってことなのかい？
139 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 14:38:00 ID:WfdKPFXg]: 有害な情報から完全に遮断すれば健全な育成になるの？

むしろそういう情報をちゃんと見せて
「これはこういう理由で悪いものだ」と説明するのが
社会の責任なんじゃないの？

石原の主張は臭いものに蓋をして責任放棄してるだけだろ
140 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/11(月) 14:59:41 ID:oq8kw5+K]: 　「都民の安全」すらできないなら、さっさと辞めろ！石原のジジィ。
　中共マフィアに怯えている警視庁は役立たずw
141 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/17(日) 09:30:53 ID:QE3Q+aIw]: >>117
今さらつっこむのもなんだけど、エロプッシュなんてやっても飛びつくのはごく一部のキモオタだけだよ。
オタクってのはちょっといい話が入った作品見て、アニメに感動出来る自分に酔うもんなんだよ。
142 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/19(火) 13:47:25 ID:gxYyaV0G]: 漫画規制やアニメ規制はしなくていいと思う。
143 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/23(土) 11:29:51 ID:f7EJTYkk]: 非実在青少年、ってどんな漫画？
144 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/23(土) 11:33:39 ID:oV3PG4Yr]: エロ漫画もエロゲーも存在しない時代
石原世代が若い頃の方がはるかにレイプが多い事は完全スルー
145 名前：なまえないよぉ～ mailto:age [2010/10/23(土) 11:41:51 ID:cFEy1coS]: 埼玉県は直ちに保護を！！

鷲宮地区をオタク街にしてもいいんじゃね？
146 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/23(土) 23:54:46 ID:u/JYNumx]: 皆さん、自主規制強化の必要性についてどう思いますか？

883 ：無党派さん：2010/10/23(土) 10:05:55 ID:Hn6j6/Mk
>>873
言い換えようが圧力は圧力。何が違う?

そりゃ規制派の望みを全てかなえてやれば規制論は起きないかもなｗ
でもそれは法規制の後の焼け野原と何が違う？ｗ
こっちは生き延びたいんだ。「殺されたくないから自殺する」では意味が無い。

現実主義とは現実への迎合でも諦観でもない。
「目的のために、最も実現可能性の高い手段をとる」ということ。
君のプランは「表現の自由を守る」という目的を投げ出しているし、「実現可能性が高い」わけでさえない。
自主規制したところで規制派が止まるわけじゃないからな。

884 ：無党派さん：2010/10/23(土) 10:06:59 ID:GHC0dQNP
自主規制して諦めてくれるなら苦労はしないわな自主規制しても諦めず法規制しろやと言ってるから
自主規制自体意味を持たないと言ってるだよな
>>875みたいな無関心な人に白い目で見られるからとか言ってるが実際はそんなことは絶対に起きない
関心がない人にとってはどうでもいい事だからね
147 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 17:06:40 ID:+sncAG4Q]: >>144
しかもこいつのクソ小説の影響もある。
（太陽族などというＤＱＮまで生み出した）
148 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2010/10/24(日) 17:25:06 ID:dTyujvvD]: 表現の自由は大事デス
149 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 17:30:40 ID:nWB0ZOF4]: 何と戦っているんだ…
150 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 18:38:39 ID:TsdXFv8i]: 書店やコンビニは年齢確認乃至は中身が見えない包装してるんだから、あとはコミケだな
大半は成人向けじゃないだの、やると時間が掛かるだの見苦しい言い訳してないで、
全員年齢制限して未成年は弾くべき
それが出来ないなら、完全に開催中止させるべきだろう
未成年者が性行為を描いた漫画を容易に入手できる、に該当するのは
目下コミケしかないからな
151 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 18:44:10 ID:eTQNIHpj]: んなこたーない
152 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 19:17:33 ID:zIHPT7aV]: よかったなロリコン諸君
今朝の報道2001での発言が中国船衝突のビデオ公開によって嘘だと判明したら、おそらく都知事辞任だ
中国人が海保保安官を銛で突き殺そうとしてないことを祈れ
153 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/24(日) 20:15:28 ID:F1YXhsmU]: >>152
「仄聞」の意味がわからんのを
そんなに大威張りしなくてもいいよボウヤww
154 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/24(日) 21:06:15 ID:zIHPT7aV]: >>153
はいはいよかったでちゅね
日本が悪かったら都知事辞任でちゅよ
155 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/24(日) 21:17:33 ID:LBr7WUAr]: キムチくさいな
156 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/24(日) 22:35:21 ID:hAcMCzDT]: 馬鹿はなんでも一緒くたにするなぁ
石原が普段どんだけ馬鹿な発言しててもちょいと右受けする発言すりゃ神の如く崇め奉ってそれまでもマイナスをチャラにすんだから
157 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/25(月) 04:18:38 ID:wIh6+WsX]: 青少年条例問題は、左巻きの人達と相性バツグンだからな。

「自主規制が過度になっていく」なんて絵空事だよね実際。
漫画家・出版社は金儲けしたいんだから。
自主的に規制してたら他社に売上持っていかれるわけでね･･･。
158 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/25(月) 09:26:53 ID:2jQnKzBb]: >145
埼玉県知事の上田もガチの規制派で以前は石原と仲良かったけど、最近は露骨に距離置いてる。

権力志向の連中ほど規制したがる。そこには右翼だからとか左翼だからとか思想なんて関係ないよ。
ラディカルフェミニズムの連中は元左翼崩れ多いし、統一協会とかの新興宗教系は右翼と関係深い。

規制大好き統制主義の連中にとっては、思想なんてなんだっていいんだよ。自分に都合がよければ。
159 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/25(月) 09:44:01 ID:539p8qDC]: 多分可決されても条例を適用するのは不可能だと思うよ。批判の数が尋常
じゃないだろうし。鳥取県でも以前、「人権を守る」とか言って中身は完全
な弾圧の人権条例が可決されたけれども、結局批判の数が半端無くって再審査
→廃案となったな。　東京なら東京だけでなく日本全国から批判が殺到するから
都庁がパンクするんじゃないか？　

これだけ重要な問題をほとんど報道せずに密室で行ってきたんだから、都知事
への責任も問われる。
160 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/26(火) 08:27:01 ID:JFLydI7M]: >>159
反対派を条例使って処刑するだろうからね
鳥取の失敗は繰り返さないと思うよ
161 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/26(火) 16:02:00 ID:27Qi94L6]: >>160
それは無理だろうね。鳥取の条例も可決されても、条例として機能する前
に凍結→廃案になったから。たった60万人の鳥取県の条例でそれだけの批判が
来たんだからこの条例通ったら比にならないよ。

機能する前に凍結の可能性が極めて高いと思う。　場合によっては提出
も困難になるんじゃないかな。実際9月審議も伸びてしまったしね。
162 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/26(火) 20:14:08 ID:Wia3UVg9]: 石原は「仄聞」の内容を都議会で公開しろよ。
163 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/26(火) 21:44:39 ID:s0iNW0/A]: い
164 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/27(水) 09:04:50 ID:Ci+/Hgl9]: >>161
条例を強行施行すりゃいいだけのことだ
今の石原ならやりかねんよ

【アニメ】性描写の限界に挑みすぎている“TVアニメ”―　「ヨスガノソラ」4話の一部が凄いことに…
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288099380/

成立は目前だ
165 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/27(水) 10:35:43 ID:YUNzXw3L]: >>164
無理無理。鳥取の条例だって強行施行しようと思えば出来たはずだもの。
施行するまでの期間でアウトだよ。強行施行なんてしたらもっと酷い事に
なるだろうね。下手したらただの弾圧だって事が知られてしまうかもしれ
ないしね。この問題について知らない人多いから。
166 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/27(水) 17:55:40 ID:O24Nmj6Z]: Aさん「政治家や差別主義的活動家は、〇〇が人間性を破壊するとか言いやがる。“犯罪を助長して、若者を悪魔に変えて、簡単に犯罪へと走らせる”んだそうだ！
　　　　だが、〇〇は何十年も、いや、何百年も前からこの国に普通にあった！
　　　　その間に全員が悪魔になったか？犯罪者になったか？そもそも、〇〇を規制したって犯罪はなくならねえ！」
Bさん「まあ、そうかもしれませんね」
Aさん「〇〇で影響を受けて犯罪をした人もいただろうさ！ゼロじゃなかっただろうさ！
　　　だが、それで規制するなら世の中の物全部を規制しろ！〇〇で人生を豊かにしている俺達のことを無視するな！
　　　　結局のところ、〇〇規制した連中は〇〇が“嫌い”なだけなんだよ！
　　　　“自分はそれが好きじゃない。嫌いだから規制してもかまわない。好きな人間のことなど構わない”ってだけだ！」
Bさん「ふむ」
Aさん「だから連中は、〇〇が好きで、ルールとマナーを守って楽しんでいる人達のことなんてお構いなしだ！俺達がなぜ好きなのか、どんな風に楽しんでいるか知ろうともしない。
　　　　むしろ俺達を唾棄すべき存在だと思いこんでる。そんな好き嫌いで規制法を作られたら、人間の趣味、嗜好なんて成り立たなくなるだろうが！
　　　　辛い食べ物が嫌いな奴が、マスタード禁止法でも作るようなものだ！甘い食べ物が嫌いな奴が、ハチミツを販売禁止にするようなものだ！」
Bさん「なるほど。おっしゃいたいことは、だいたい分かりました」
Aさん「おお！いや、ちょっと興奮して悪かったな。俺だって、自分の祖国を悪く言われるのは嫌だ。
　　　　でも、今現在〇〇を規制しているバカな国だってことは吹聴してくれよ！頼んだぜ！」
Bさん「ええ。───そこで、一つお聞きしたいんですが」
Aさん「おう！なんだい？」
Bさん「ボクはこの国に入国するにあたって、乗ってきた相棒のモトラド（注・二輪車）の乗り入れを禁止され、パースエイダー（注・銃器のこと）の持ち込みを禁止され、
　　　　仕方なく丸腰で、徒歩で国を見て回っています。それらが法律で全面規制されていることについて、あなたはどんな意見なんですか？」
Aさん「そんなのは簡単さっ！モトラドなんてうるさくて危険なだけの乗り物は規制されて当然だし、パースエイダーなんて人殺しの道具を国民が触っちゃいけないぜ！
　　　　俺を含めた国民のほとんどが、それらは大嫌いさ！」
167 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/27(水) 23:07:41 ID:Ci+/Hgl9]: >>165
鳥取は知事に力がなかった
だが東京都は違う、石原がＧＯサインを出せば一斉蜂起もありうる
可決成立「即時」強行施行すればいいだけのことだ
成立した瞬間に議事堂を武装警察が包囲して民主党員を全員銃殺、とかさ

「今の石原ならやりかねん」
築地問題も強行突破しようとしてる人間だぜ
168 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/28(木) 00:03:15 ID:Cz0IOEBh]: 【アグネス】日本ユニセフが電機連合に児ポ禁止の署名を求めている件

yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288175841/
169 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/30(土) 19:42:57 ID:woHMNs6x]: 今も裏でコソコソ動いてるんだな

【非実在青少年】東京都がマンガ規制の要望書をあちこちに配布中【マッチポンプ】
togetter.com/li/63663
170 名前：なまえないよぉ～ [2010/10/31(日) 01:26:54 ID:2n7lr7Kz]: しかし「健全」という言葉ほど健全じゃない言葉はないな。
（「健全な精神は～」のユウェナリスはそれを皮肉ったらしいが）
171 名前：なまえないよぉ～ mailto:ｌｌ [2010/10/31(日) 02:33:34 ID:WXx2I33l]: とにかく東京がこんなにも最低の人間のクズの集まりになってしまったのは、
石原のせいだ。
自決というよりも、できたら心中を要請したい。
172 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/31(日) 03:57:17 ID:xaVOYWBZ]: 個人的には賛成。これで本屋からもテレビからもネットからもエロが消えて、ロリペドが絶滅すると思うと清々しい
173 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/10/31(日) 16:07:56 ID:8HyyWEfy]: >>167
即日施行なんてのはほとんどないでしょ。内容が内容だけに猶予期間が無いと
対応が出来ない。それに一度否決された条例をほとんど変えずに、武力も行使
して強引に通すなんてしたら批判所じゃすまないよ。彼自身が弾圧の激しい中
国を批判してるのに、自分自身が弾圧を肯定してしまう事になるからね。提出
の時点で激しい批判の嵐だろうね。

>>170
現実に被害が出ない方がよっぽど健全だよ。逃げ道としての二次元なのに
それ規制したら結局現実に戻ってくる。
174 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/01(月) 03:51:32 ID:5UPEcw2R]: アイスランドが言論の自由を保障する法律を可決、世界の報道機関とＩＴメディアを誘致する計画を発表

Icelandic Modern Media Initiative

The Icelandic Modern Media Initiative (IMMI) is an Icelandic law intended to make the country a haven
for freedom of information, speech and expression. It creates a supportive and attractive jurisdiction for
the publication of investigative journalism and other threatened online media. It was adopted unanimously
by parliament on 16 June 2010.

en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_Modern_Media_Initiative
175 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/01(月) 04:18:03 ID:YK5t8Na4]: 日本のエロは世界に誇れる水準にあるというのを知らないのか？
176 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/01(月) 05:53:09 ID:TKr2fooq]: ＞悪質な性行為を描いた漫画
規制対象候補リストとして
具体的な作品名を１００くらいあげてやれば反対派は擁護しきれなくて何も言えなくなるのに
177 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/01(月) 16:04:38 ID:5UPEcw2R]: データ・ヘイブン

データ・ヘイブンとは、データの待避所として扱われるコンピュータもしくはコンピュータネットワークの
一種である。それが保持するデータは、技術的手段（暗号化）とその立地条件によって政府の干渉
から守られる。具体的な立地条件とは、設置された国においてデータの利用を制約する法律が無い・
もしくは法律が僅かしか強制力を持たず、犯罪人引渡し条約が無いことである。ヘイブンコー（集中型）
とフリーネット（分散型）が今日的なデータ・ヘイブンの2つの典型例である。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3

アイスランド共和国のIcelandic Modern Media Initiativeは有名なWikileaksと提携するのだそうだ。

Wikileaks　ja.wikipedia.org/wiki/Wikileaks
178 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/01(月) 23:33:23 ID:b/DgSWHg]: これはあれだな、規制条例なんて作らないで
セキュリティや簡易的に見れないような場所にデータを集中させて
外部から安易にアクセスできないようにする必要があるな。

たとえばP2P-WebNetworkに集中させてしまうとか、そしたら一般人の情報能力も向上するだろ。
ただ、P2P-WebNetを合法的に認めさせる法律も必要だが・・・
179 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/02(火) 19:40:24 ID:hKNoZNRm]: 表現規制問題の資金をめぐる議論
togetter.com/li/63108
表現規制反対運動、最前線からの傍観者達への苦情・苦言
togetter.com/li/63586
180 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/02(火) 20:33:35 ID:uuQPTKpW]: もし、この法案通ったらディズニーと鉄道に専念したい。

ただ、キヤノンが規制に賛成するならニコンやペンタックスに鞍替えする
181 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/02(火) 20:41:54 ID:3uOufVWT]: 規制対象の具体的サンプルが無いのがなぁ
石原が気に入らないと言えばそれでなんでも発禁になる条例では誰もついて行かんだろ
182 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/02(火) 22:32:34 ID:jU0tOwxa]: >>181
石原にはそれなら真っ先にてめえの小説を発禁にしろと言いたいな。
183 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/02(火) 23:00:05 ID:JjLa+RkV]: 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　　アグネスは　忘れた頃に　やってくる
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀￣ .::　､　　　　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　|┃　　　　　　　__,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　ﾉ:::::::ﾉ丿|
184 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/02(火) 23:20:10 ID:TDA+gMg5]: >>183
さっさとソマリア行け
そして死ね
185 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2010/11/02(火) 23:26:23 ID:lIBHISFU]: >>183
とりあえず児ポ法と都条例が一段落するまで
ガン対策と治水対策にご専念下さいネ
186 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/03(水) 05:45:22 ID:s/jzmMSF]: こいつの功績って何よ？
シナチョン批判で注目浴びてるだけで、実際はスター銀行とかオリンピック誘致とか悪政しか聞いたことないんだが
187 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/04(木) 21:06:28 ID:qEYjcVnK]: アグネスはただの目立ちたがり屋にしか見えないんだが・・・；
188 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 00:59:57 ID:esgONL54]: >>186
まだ青島の方が税金のムダである都市博を中止したという実績があるだけマシだな。
189 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 01:52:37 ID:QVvlZrPJ]: >>186

金が無い無い言う割に土建屋の為に
圏央道や築地移転推進に金出そうとしたり

新宿からも品川からも微妙に離れてる
秋葉をビジネス街に仕立てあげる為に
数年後に大半が更新むかえるから
そこで立て直そうとしていたラジオ会館に

危険だからと(年度内だっけか)
テナント退去させるよう圧力かけたりして

ビジネス街に不不釣り合いなオタ排除に力注いだり

辺りが目に見える実績ってやつかね？
190 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 01:59:58 ID:QVvlZrPJ]: >>178

情報能力向上なんて

養護施設の性教育の件で
都議会の石原一味の政治屋や
自民の似非ウヨ一派が馬鹿騒ぎした時みたいに

似非ウヨや提灯マスゴミ使って捏造したデマ流して
無知蒙昧煽れなくなるような事自らするわけが無い
191 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 02:41:17 ID:Kxsu1CPQ]: アフレコ現場。 2008年05月10日14:21
さて昨晩の一夢庵はGWあけのせいか花金(トレンディードラマ世代なんで…)なのにメチャ暇、みたいな～。
で、まぁいつもの面子でまったり飲んでたときに先日の雄ケの話題になり出来上がった本を見せてゲラゲラ笑ってたら(基本的にノンケはうちのホモ本を見ると笑います)盛り上がってしまい、その場で｢よしっアフレコするか｣つー方向に。

キャストはパズーを鳥○こー○け君(ナルトのキバ)がやり、親方をケンタ(パンプキンのでかい人)がやるというなかなか豪華な組み合わせでした(^^;)

二人とも流石にプロで流れを確認→感情の確認→芝居を入れる。
という遊びなのにかなりマジ気味(^^;)

結果すげーエロい、同人誌を超えた何かが生まれました(笑) う～ん録音出来てたら良かったんだけど事務所の人に怒られちゃうからなぁ～。

(でもアフレコ付き同人誌って面白いかも。)

なんつーか普段当たり前のように飲んだくれて酔っ払ってるところばかりみていた声優ちゃん達のプロ魂みたいなものを再認識しましたわ☆
id=51818
livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm
blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/
https://www.biggym.co.jp/shop/shop/CO-O-112.html
192 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 09:34:58 ID:G18UN4ES]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭＨ.,ｨｪｭ~i-}!:7
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　この人、あとどれくらい生きられるの？寿命は？
193 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/05(金) 09:44:49 ID:mLXJIDYR]: 反日アグネスの犬かよ石原
てめぇのエロ小説棚にあげて何言ってやがる
194 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 17:49:33 ID:BurQXt4E]: >>186
石原さんの最大の功績は都の財政の健全化（黒字化）だろう。
あんまり知られていないがね。

www.wdic.org/w/POL/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E
195 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 20:00:22 ID:Zgi/Vcjg]: >>173
反対派には金が無い。だからこの問題を乗り切ったとしても次があるとは限らない、というか長期に持ち込まれると確実にアウト。前回も業界は声明だけで本腰いれてなかったし、楽観する暇あったら手紙送るくらいして。
196 名前：& ◆cR0HqyDvVOFx mailto:& [2010/11/05(金) 20:03:36 ID:8cyTFdiN]: 병신들
197 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 20:44:42 ID:ZvvDiAff]: 腦殘
198 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/05(金) 21:44:26 ID:99Dn+M7l]: >>195
心配しなくてもバンバン意見を送ってます。それに一般の人ってこの問題
知らない人が多いから、内容の全体像が見え始めたら一発でアウトですよ。
今は政治もガタガタな状態、おまけに不況が重なってる最悪な状況下だし。
199 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 22:33:39 ID:G2QdMs2A]: 尖閣のおかげで石原再選は確実。

ヲタは気持ち悪いアニメ漫画を見ず、真っ当に生きろよｗ
200 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2010/11/05(金) 22:56:30 ID:+BMff96C]: 難しい情勢になりましたネ・・・。
201 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/05(金) 23:07:40 ID:H3DE7+2P]: @floria_mint_tea
mint_tea

吉田信夫都議（共産）に伺いました。東京都第4回定例会に都が何らかの改正案を出すのは間違いないだろう。
ただ非実在…の概念が残るのかどうかも分からない。民主が呑める形で出してくる可能性もある。
定例会は11/30から。案が出るのは11/22だろうとのこと。 #hijitsuzai

吉田都議はこんなこともおっしゃっていました。都議会民主は足並みがそろっていない。
共産党はもちろん反対する。案が出てみないとなんとも言えないが、
また（6月のときのように）みなさんの多くの反対の声を届けてください、と。 #hijitsuzai
https://twitter.com/#!/floria_mint_tea

そろそろ警戒レベルを上げましょうね。
202 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/05(金) 23:14:27 ID:TVeXH2gn]: >>199
引きこもってアニオタ蔑んで下衆な優越感に浸るような人が「まっとうに生きろ」なんて言ってもねぇｗ
ギャグにすらならん
203 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/05(金) 23:17:24 ID:G2QdMs2A]: >>202

萌えアニメを見る人が真っ当だと？

公言できる趣味か？
204 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/05(金) 23:28:01 ID:TVeXH2gn]: ネットで憂さ晴らししかできないようなカワイソウな人よりは遥かに真っ当ですな
205 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/06(土) 14:35:30 ID:LUaYqmYo]: >>203
お前みたいのが居るから公言できないんだよ
マジで命に関わる
206 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 00:26:35 ID:49Two5E9]: ネットしかやることない奴が日頃の鬱憤を晴らす的にされる程度なら別段かまわんが、
ロリオタが規制で存在を抹消されたら次に的になるのは自分達ってことが解らないのかねぇ
207 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 02:21:41 ID:TVKbYi0/]: >>199

別に都民は尖閣だけで決めてるわけじゃないんで

つうかこの条例とか関係なく
猪瀬と石原が最近出してる
新しい案の全てに無駄金の匂いがしかしないのに
あっさり受かるようなら
負担増やされる前に千葉辺りに転居するわ
208 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 05:57:37 ID:3c7P8wnL]: >>167
昔の石原なら兎も角、今や都銀問題やらとかで失態やらかしてるし
強攻策はもうとれんだろ

予断は出来ねえけど力関係は一昔と変わっちまってる、アニメとかオタ関連は
アンタッチャブルゾーンになりつつあるんだよ
209 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 06:08:53 ID:3c7P8wnL]: 昔はオタは少数派だったが、今や隠れオタとかそう言うのが力発揮出来る程度には
数が増えてる、しかも金も使うし、ネット使うにも長けてる

昔の感覚でスケープゴートにしようものなら痛い反撃をくらうようになりつつある
だから、行政側も性関係の法案通す時はオタ関連は省かないと時間切れになっちまうしな
210 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 12:12:19 ID:I76mo5yE]: 【アニメ】性描写の限界に挑みすぎている“TVアニメ”―　「ヨスガノソラ」4話の一部が凄いことに…
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288099380/l50

こんなもんが地上波で流れるんだぜ？そら目つけられるわ。
自重できね感覚狂ったヲタが間抜け。
211 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 12:15:53 ID:ZKS/eRuw]: >>210
ドラマじゃ普通にあるけどなんでアニメだけダメなの？
212 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 12:17:32 ID:I76mo5yE]: >>211
ねーよばーか。
ドラマであったら袋叩きだぼけ。
213 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 12:19:13 ID:+JoFvHpI]: >>210
一応深夜だし問題なくね？
214 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 13:28:57 ID:2OLIXira]: テレビ見てないな
215 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 15:38:18 ID:HQcGGtO1]: ネトウヨ右往左往(笑)
216 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 15:40:38 ID:ZKS/eRuw]: ウヨサヨ以前に、イデオロギーで行動を決める時点で間違いだとと気づこう。
217 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 17:35:01 ID:49Two5E9]: 昼ドラとか2時間サスペンス物とか洋画邦画も普通にセックスやレイプシーン出てくるがな
218 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/07(日) 19:13:22 ID:aRRh4+iy]: 石原さんは開票前に当確が出る人だよ。
築地や新銀行を攻撃されても致命傷にはなるとは思えない。
ましてや非実在など…

調子ぶっこいた金目当てのクリエーター（>>210とか）がいる限り、
それをダシに攻撃されるとキツい。
猪瀬さんはBSテレビに奥サマは小学生を持ってきて見せてたようだが、
あれを地上波でやられるとお終いだろう。
219 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 22:35:57 ID:HtDLBLzg]: べつに深夜アニメなんて見たいやつしか見ないだろ
むしろ性に対して全く興味を持たない青少年が健全だとはとても思えない
220 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/07(日) 23:47:49 ID:49Two5E9]: >>216
いや、そういうので決めるのも有りだろう
それが最優先どころか至上命題になっちゃうとアレだが

例えばこの手のスレで愛国のためならお前等我慢しろとか書き込んじゃう痛い奴とかな
221 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/08(月) 05:21:08 ID:R6aztKHz]: 早めに秋葉原を埼玉に移転する必要があるな
MXは絶望的だが
222 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/08(月) 18:08:59 ID:VhroDdeT]: ただこういう条例は
一度成立すると周りの自治体にどんどん伝播していくのがデフォでな…
223 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/08(月) 23:26:41 ID:Ptk35/Jv]: 向うが創作物に今後一切手出し出来ないよう二重三重くらいにしっかり線引きした上で法案だけは成立させてやるのが最適解だろうがなぁ
224 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/09(火) 22:45:48 ID:KUb8j/D/]: >>210
同意です。

皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンなどすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家などに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社などが自ら自主規制したほうが得策です。
225 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/11(木) 13:10:33 ID:nODwh+0V]: >>198
多謝。俺も手紙頑張る。
>>218
「奥さま小学生」はテレビでいってる児童の性行為なんて実際にはなかったし、あの本は既に発禁してある。
あのおっさんがやってたのは悪質な印象操作。
だから、今出ている「ヨスガノソラ」みたいなのを全部発禁にしても、
コイツらはどこからかそれを手に入れて騒ぎ出すだけ。
利権が欲しい奴に話し合いは通じない。
>>224の「お上との協調」も条例見れば無駄とわかるだろ。内容云々の問題じゃない。
226 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/11(木) 14:13:24 ID:lLngeku9]: >>221
関東地方(首都圏では南関東しか出せなくなるので)で二次元規制に慎重なのは、今のところ埼玉県だけ。
ただし、観光課を味方に付けない限り危ない
227 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/11(木) 16:27:46 ID:NUsOibxr]: >>225
＞児童の性行為なんて実際にはなかったし、あの本は既に発禁してある。

こういう言い訳をテレビで言ってた人もいたねｗ
「ギャグ漫画なんです！練乳とバナナで遊んでるだけです！！」みたいなｗｗ

業界の自浄作用が疑われてしまうだけ。逆効果も甚だしい。
228 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/12(金) 02:39:53 ID:WCBR8Du1]: >>218
だとしたら出馬したら終わりだな。
願うのは出馬しないか、途中で死ぬかだな。
229 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 03:33:55 ID:tf8AmDUh]: >>218
＞＞築地や新銀行を攻撃されても致命傷にはなるとは思えない。
ましてや非実在など…

そんな事は無いだろう。それらの問題とは異なって今回の問題は一般市民の
生活に直接関わってくる問題（冤罪の問題、表現の問題や思想統制に近いもの）。
税金の無駄遣いだとかで済むような問題では無い。

築地問題、新銀行問題、加えて今回の条例案と来るんだから。おまけにこの問題
を知ってる一般の人って少ないだろうしね。知られたら相当な致命傷ですよ。
自分の小説を除外してまで、強引に通そうとしてるんだから。
230 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 06:32:13 ID:PZbH38wL]: アホかころすぞくそじじい
231 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 12:19:12 ID:cZm3BrVg]: 人間ならエロは尊厳性の副産物、キモ男にも人権があってしかるべきなら被害者無きエロは内容に関わらず当然の権利
232 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 12:21:24 ID:cZm3BrVg]: ようはオタクは人間じゃないとこういうのが規制派の本性
233 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 14:21:41 ID:X7qqTCEU]: エロを許せないお前らのほうが人間として、統率者としての資格無し、
政治家やめろくそじじい
234 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/12(金) 20:21:38 ID:AcwfJm2s]: >>229
＞冤罪の問題、表現の問題や思想統制に近いもの

まぁそう信じたいならそれで良いんじゃないの。
都知事・都公務員が全否定してる時点で、どっちが信用されるか分かるだろ。
かたやネット上の流言飛語、かたや都の公式アナウンス。
そもそも「そんな重大な問題なら新聞一面トップだろ…」というのが一般市民の感覚。
石原支持してるわけじゃないが、反対運動が低学歴中心のクソ布教運動と化してきて萎える。

「ゆうすけ、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。」を思いだす。
235 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 21:39:06 ID:tf8AmDUh]: ＞＞都知事・都公務員が全否定してる時点で
公式の発表だろうと、安易な条例には反対するのが当然では？実際内容が
曖昧なんだから。前回だって無茶な内容だから否決された。今回も大して
変わらん様な内容なら大問題だと思うが。

＞＞かたやネット上の流言飛語
どんな内容か知らん人が多いのだから、2chだろうとtwitterだろうと
伝えるのは重要ではないか。実際俺は、去年児童ポルノ法改正の存在を
2chで知ったし。テレビではほとんど流れてなかったからね。

＞＞反対運動が低学歴中心のクソ布教運動と化してきて
どんな内容かしっかり知った上で反対してるんなら低学歴も高学歴も関係
ないと思うがね。
236 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/12(金) 22:47:24 ID:yF+ofvOh]: くそ
237 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/12(金) 23:58:38 ID:6FCS+ycy]: 報道規制かかってるからね
238 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 00:50:36 ID:gRmd1bbx]: (1)
低学歴A「この条例案って酷いんだよ。冤罪や表現・思想統制に繋がるんだ！」
低学歴B「マジで！？ワンピースアウトかよ･･･反対するしかねぇな！」

(2)
低学歴「この条例案って酷い！冤罪や表現・思想統制に繋がるんだ！」
一般人「へぇそうなんだー（また始まったよ･･･）」
低学歴「ワンピースもアウトなんだ！」
一般人「マジか（半笑）」
低学歴「そうなんだ！彼らは表現の自由を潰そうとしてるんだ！」
一般人「へー、何であんま報道されてないんだろう？」
低学歴「報道規制がかかってるからなんだ！奴らは悪魔だ！」
一般人「そうかーなるほどなー（漫画アニメの観すぎだろコイツｗ）」
低学歴「是非一緒に布教･･･じゃなくて事実を皆に広めよう！」
一般人「ゆうすけ、あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
　　　　　２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに話してるけど、
　　　　　働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ」
239 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 01:41:44 ID:uyvs/ww9]: >>238
規制派って常にこうなの？報道が少ないのも事実だし、表現の自由を侵害
するのも事実だ。当然この問題を知らない人が多いのも事実。　
曖昧な内容なのも事実。だから前回は否決になった。　
そして今回も強引に提出しようとしている。　問題になるのは当然の事。

ちなみにこれの対象が漫画やアニメじゃなくても同じ事だよ。個人個人の
生活に影響するような安易な内容ならね。
240 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 01:51:13 ID:x/tQZ62w]: エロには世界を救う力がある
241 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 02:35:33 ID:gRmd1bbx]: >>239
＞曖昧な内容なのも事実。だから前回は否決になった。

民主が反対したから否決になっただけだろｗ
曖昧か否かは評価する人によって異なり「事実」ではありえない。
さらに「強引に提出」などという意味不明の「評価」で案を見る前から反対を決意ｗ

布教活動するのは結構だが、自分と同レベルの低脳低学歴に対してだけにしとけ。
242 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 02:53:45 ID:QabiHdS9]: >>241
9割反対のパブコメを「誤解」で握りつぶしたんだから強引ではあるわな。
低能とか低学歴とかってもう陳腐だな。他のはないのか
243 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 03:41:07 ID:uyvs/ww9]: ＞＞曖昧か否かは評価する人によって異なり
だから曖昧なんだよ。一人一人の見方が大きく違う物に定義を加えるのは難しい。
実際の3次元のポルノで児童が被害を受けてる物なら規制されて当然だがね。
被害者もいない上に、見方一つで大きく変わる様な条例は良い条例とは言えない。
鳥取の条例も似た様な条例だったな。これはポルノでは無いけどね。

＞＞民主が反対したから否決になっただけだろｗ
民主が納得出来る内容では無かったから否決になった。では無いかね？
仮に可決しても尋常でない反対で凍結になる可能性はあるよ。

＞＞さらに「強引に提出」などという意味不明の「評価」で案を見る前から反対を決意
一度否決された条例をもう一度通そうとしてるのだからそうだろう。これで小説が対象
になってなかったり、対して内容が変わってなかったら大問題だがね。

というか低能とか低学歴とか・・・ガキかｗ
244 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 03:57:18 ID:fvjwaoY9]: どんな残酷な表現も内包した上で政治も国も人間も成り立つべき、
封じ込めるなんてのは愚の骨頂
245 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 04:05:47 ID:fvjwaoY9]: 更に言えばそういう表現規制が【汚らわしい】だの【いやらしい】だの【個人的価値観の蔑み】に変わっていく恐れがある、
子供が【エロは悪いこと】【自分の意見を持つのはいけない事】【こんなことを考えてしまう自分はいけない人間】だと思ってしまうほうが社会倫理的にも子供の自尊心にも【歪み】を作ってしまう。
表現と被害者無きエロの自由は健全さの根幹、揺るがしてはいけない、
只その上で性教育や社会的秩序を教えてやればいい、子供だって表現と現実の秩序の違いくらい理解できる。
理解できないならそれは何かほかの原因があるのであり、表現に罪は無い、
246 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 04:29:20 ID:gRmd1bbx]: >>242
ははｗパブリックコメントの趣旨を多数決と勘違いしてるのかｗ
馬鹿仲間以外には「パブコメでは9割が～」とか言うなよ？恥ずかしいからな？
まぁ公立図書館で行政法の基本書でも探してパブコメの項目を一通り読んでこい。
途中で「ボク漫画しか読めなーい（泣）」とならないようになｗ

>>243
＞被害者もいない上に、見方一つで大きく変わる様な条例は良い条例とは言えない。
まぁそういうド素人考えを披瀝するのも結構なことだが、見方一つで大きく変わらない法などないんだがな。
法律は言葉によって作られ、言葉は人によって捉え方が違う。こんな法学の基礎も学ぼうとしないｗ

＞民主が納得出来る内容では無かったから否決になった。では無いかね？
もう低脳臭がぷんぷんするわｗ
「では無いかね？」とかｗｗｗ
何の意味もない言い換えｗｗｗでは無いかね？ｗｗｗ

＞これで小説が対象になってなかったり、対して内容が変わってなかったら大問題だがね。
おいおい、文言の解釈を問うてるのに「大して“内容”が変わってなかったら」？
･･･お前はどんな文言で定義されていても、100％反対し続けるよ。賭けてもいいｗ
だって文言を見る前から反対してるんだからｗ解釈する気ゼロｗ
「曖昧さが～」と、およそ低学歴に相応しくない高尚なセリフを吐きつつ、実は単にｵｶｽﾞを守りたいだけｗ

あと、小説が対象になっていない理由は超簡単で、都の質問回答集にすら載ってたはずｗ
結局、お前はネット上の適当な情報は信用するが、都の公式アナウンスは理解しようとしない（読まない読めない）ってことだなぁ。
敵の言うことを聞く必要はない！って感じかｗ
247 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 05:40:21 ID:uyvs/ww9]: ＞＞法律は言葉によって作られ、言葉は人によって捉え方が違う
そういう事だ。だから直接人に被害を及ぼす物は法律で規制される。直接
被害のある3次元のポルノは規制されて当然。だが被害者のいない2次元ポルノは
間接的であり直接ではない。捉え方一つで悪用されかねない条例は必要ない。
鳥取の条例がそうだったようにね。

＞＞だって文言を見る前から反対してるんだからｗ解釈する気ゼロｗ
当然でしょ。一回否決された改正案をまた出そうとしてるんだから。
否決されたという事は必要の無い改正だったという事。内容の解釈以前の問題。
表現の自由に触れる様な条例は必要ない。

＞＞何の意味もない言い換えｗｗｗでは無いかね？ｗｗｗ
内容がダメだったのと、ただ反対とでは大きな違いがあるぞ。

＞＞実は単にｵｶｽﾞを守りたいだけｗ
>>239 ちなみにこれの対象が漫画やアニメじゃなくても同じ事だよ。個人個人の
　生活に影響するような安易な内容ならね。

エロに関係ない内容でも俺は反対してるよ。読解能力どころか読んでもなかったん
だな。

＞＞小説が対象になっていない理由は超簡単で
小説は視覚物ではない、成長具合によって捉え方が違うからだろ？それは絵でも
小説でも同じ事。小説でも子供は手を出せるし、内容が絵と同じく性的な内容
なら絵となんら変わらん。小説だって目で見る訳だから解釈次第では視覚物になるしね
漫画やアニメだけに対象を絞ってるのがおかしいだけ。
248 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 07:52:37 ID:NP3UvQDe]: >>238のレスでネタになっている様なバカが、実際居るのが問題なんだからw
まだ今日横浜のデモに参加するネトウヨ国士様の方が現実見ているわ
249 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 08:01:11 ID:uyvs/ww9]: >>248
署名なり、デモなり、直接自分の意見を送るなり、効果に差はあれど
行動しないと確かに問題は解決されないね。
250 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 16:41:45 ID:gRmd1bbx]: >>247
＞だから直接人に被害を及ぼす物は法律で規制される。
＞直接被害のある3次元のポルノは規制されて当然。
＞だが被害者のいない2次元ポルノは間接的であり直接ではない。
人に直接被害を及ぼさない物も法律で規制されている。例えば刑法175条。

＞否決されたという事は必要の無い改正だったという事。
否決から必要性の否定まで導けるとはｗ非論理的すぎてヤバいだろ。
「規制は必要だけど文言が問題だったから否決された」だけかもしれないよね。
（つーかそう主張してたんじゃないのｗ）

＞成長具合によって捉え方が違うからだろ？
＞それは絵でも小説でも同じ事。
＞～内容が絵と同じく性的な内容なら絵となんら変わらん。
おいおいｗ
「同じである（結論）、なぜなら絵と変わらないからである（理由）」
って「同じである」を「変わらない」と言い換えて繰り返してるだけｗ
全然理由付けになってないよねぇ。もうちょっと頭使えよ。

＞小説だって目で見る訳だから解釈次第では視覚物になるしね
「姿態を視覚により」という条文の解釈なんだが（もちろん条文は頭に入ってるよね？）、
お前は字の連なりから「姿態」を「視覚により」感得できるのかｗ
普通の人は文章を読んで姿態を頭の中で想像するだけだが、やっぱ普通の人とは違うようだねー

結局、「規制して欲しくない」「規制する必要性がない」というだけの主張。、
無理に文言解釈や法律論に繋げようとしてるだけ。
一番面白かったのは、漫画関係者が都の質問回答集に対して「条文が全て」とか言い出して逃げてたことだなｗ
251 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 16:59:50 ID:0+VMkSdf]: >>250
>一番面白かったのは、漫画関係者が都の質問回答集に対して
>「条文が全て」とか言い出して逃げてたことだな

都の質問回答文に「しずかちゃんのお風呂シーンは大丈夫！」
「エヴァの綾波レイの裸は大丈夫！」とか書いてあって
漫画関係者に「条文がすべてだろ。なら条文に書けよ」ってツッ込まれたんじゃん。

何やっすいツギハギしてんだ小僧ｗ
252 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 17:22:26 ID:gRmd1bbx]: >>251
たぶん低学歴には分からないと思うけどさー

まず、条文があります。
で、それを読んで、
①都はしずかちゃんは規制範囲外と考えました
②漫画関係者はしずかちゃんは規制範囲内と考えました

･･･これって結局条文の「解釈」をしてるだけなんだよね。
にも関わらず、「条文が全て」と言って解釈論から逃げてたわけよ。
恐らく、条文ってか法律は曖昧なものだ、っていう前提理解が無かったんだろう。
法律は言葉で作られるから、どんなに適当な解釈でも可能。
それこそしずかちゃんが規制されるという妄想解釈も可能なんだよねｗ
253 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 17:53:10 ID:uyvs/ww9]: >>250
＞＞人に直接被害を及ぼさない物も法律で規制されている。例えば刑法175条。
これは18歳未満に販売しない為の物であって、今回の条例とは性質が違うよ。
それだったら3次元のポルノも含まれるのだから当然だ（直接被害者が存在する）
今回のは創作物への規制だから問題になってるんだよ。

＞＞規制は必要だけど文言が問題だったから否決された
一緒じゃねえかｗ文言を変えたって内容は同じだよ。問題となった二次元の
部分を無くしたら、まったく意味のない条例だからな。それでも通したい
って事は言い方を変えただけで根本的に変わらないって事だ。
子供を守るって理由で必要と判断するなら、二次元規制より優先すべき事は
沢山あるよ。

＞＞同じである（結論）、なぜなら絵と変わらないからである（理由）」
って「同じである」を「変わらない」と言い換えて繰り返してるだけｗ

理解出来なかったって事かｗ性的な表現が入ってるなら絵と同列に扱う
べきだって事だ。

＞＞「姿態を視覚により」という条文の解釈なんだが
文字でも姿や行為を明確に文字で描写してるなら視覚によって判断してると
捉える事が出来るぞ？それがただの文字の連なりか？　それ位子供でも
どの様な内容か理解出来るしな。結局の所、文字だから良いという意味不明
な主張だな。

＞＞「規制して欲しくない」「規制する必要性がない」というだけの主張
子供を守るみたいな理由で、やる事は沢山ある中で二次元の規制を選んだ
のが問題というだけなんだがな。　
254 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 18:28:17 ID:gRmd1bbx]: >>253
＞これは18歳未満に販売しない為の物であって
呼吸するように嘘をつくなよｗ

刑法175条　わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、２年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

刑法175条は18歳未満だろうが以上だろうが、全年齢に対する規制だよ。

＞それだったら3次元のポルノも含まれるのだから当然だ（直接被害者が存在する）
＞今回のは創作物への規制だから問題になってるんだよ。
刑法175条は創作物への規制（小説はもちろん漫画もな）も含んでいますが？

＞文言を変えたって内容は同じ
だから文言の曖昧さは反対の理由じゃないんだよね。結局。

＞性的な表現が入ってるなら絵と同列に扱うべき
「なんで小説は入っていないんだ！不公平じゃないか！」の域を出ないってことだね。
つーか理由づけ皆無なんだけど、価値観の披瀝だけじゃ相手にされないよ。

＞文字でも姿や行為を明確に文字で描写してるなら視覚によって判断してる
文字から「姿態」を「視覚で」捉えられるの？
アスキーアートじゃあるまいし、文章は姿かたちを視覚によって描くものではありえない。
まぁこういう恣意的な解釈をして難癖をつけてるだけなんだよね。
言葉って人によって捉え方が違うわけで、重要なのはどう解釈するかではなく、
なぜその解釈に至ったかの理由付け（で、漫画家連中はそこから逃げてた）。
255 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 19:27:37 ID:cv45fa69]: どっちにしても漫画表現規制するんだから賛成しようがないわ
256 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 19:45:11 ID:uyvs/ww9]: ＞＞刑法175条は18歳未満だろうが以上だろうが、全年齢に対する規制だよ。
それは社会的に見て妥当だと判断されてるからだろ。だからちゃんと18歳未満
は禁止というルールを設けている。ビデオ店でもちゃんと区切ってるだろ？
大体のビデオは修正されてるしな。

＞＞刑法175条は創作物への規制（小説はもちろん漫画もな）も含んでいますが？
創作物を厳密に規制する規定は無いだろ。条例は厳密に規定してるが。
3次元ポルノは規制すべきなのは確かだがな。

＞＞だから文言の曖昧さは反対の理由じゃないんだよね。結局
むしろ何故曖昧な内容だったんだ？どうとでも取れるように曖昧になっていたと
言えるだろ？

＞＞「なんで小説は入っていないんだ！不公平じゃないか！」の域を出ないってことだね。
当然だ。小説だって子供は簡単に手に入れられるし、読みたいと思う子供もいるだろう。
漫画は簡単に手に入れられるから、子供を守る為にという理由で言ってるのに、簡単に
手に入る小説を除外する理由は無いだろ？　特に小説は学習として使う場合もあるのに。

＞＞文字から「姿態」を「視覚で」捉えられるの？
姿形を明確に描写した文章なら、どの様な人物か分かるだろ。
それを視覚によって見てるんだからそう捉える事も出来る。こういう所が
曖昧って事なんだよね。

＞＞言葉って人によって捉え方が違うわけで、重要なのはどう解釈するかではなく、
だから実際に被害を受けてる3次元ポルノは規制されるべきで、評価や表現が
異なる創作物に規制をかけるべきでない。何故その解釈に至ったかではなく、
その様な解釈にもなるって事。捉え方によって悪用されかねない条例は必要ない。
安易すぎる。
257 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/13(土) 19:47:27 ID:zqZios6y]: 「ゾーニングの顔をした表現規制」「社会の自立の、行政による他殺」
──宮台教授
www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news084.html

　
258 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/13(土) 20:38:33 ID:gRmd1bbx]: >>256
中学生か高校生だろお前ｗ

＞社会的に見て妥当だと判断されてるからだろ。
なら条例も「社会的に見て妥当」と判断されれば良いんだねー
あと、18禁ゾーニングは刑法じゃなくて都条例でされているから。

＞創作物を厳密に規制する規定は無いだろ。
「わいせつな文書、図画その他の物」に含まれたら規制されるよｗ
なんか「捉え方によって悪用されかねない」ような気がしてくるよね？ｗ
でも法ってそんなもんだよ。
「わいせつ」の意味について、行政が勝手な解釈可能。
行政が恣意的に取り締まる危険はある。
でも、そんなことは当然織り込み済なんだよ。当然手は打ってある。
漫画関係者はこういう社会の仕組みを理解していなかったようだが。

＞条例は厳密に規定してるが。
じゃ、条例は曖昧じゃないってことかー

＞何故曖昧な内容だったんだ？
法を具体的に定めすぎると、
・条文が多くなり、市民が何が良くて何が駄目か把握しきれない。
・抜け穴探しになり効果が上がらない。
・「わいせつ」等の場合、定義するのが困難という事情も。

＞姿形
文章を見て姿形を想像するが、その想像は十人十色。
漫画を見て得られる姿形は全員一緒。
この違いを理解したくないようだなｗ
259 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 21:21:02 ID:uyvs/ww9]: ＞＞なら条例も「社会的に見て妥当」と判断されれば良いんだねー
答えになってねえなｗ表現の自由を侵害するような条例は妥当じゃないし。
実害も無いしね。実害というのは、3次元ポルノは勿論の事、薬物や拳銃は
使用する場合も含まれる。　子供を守るって事は、実際に被害にあった児童
を救済する事だ。　非現実と現実をごっちゃにするからこういう事になる。

＞＞あと、18禁ゾーニングは刑法じゃなくて都条例でされているから
なら余計にこの条例案は必要無いな。ゾーニング出来てるんだから。
わざわざこの条例案を出す必要性が無い。何故必要なんだ？

＞＞じゃ、条例は曖昧じゃないってことかー
厳密というのは対象の事。漫画・アニメの一部に絞っている事。曖昧とい
うのは解釈次第で悪用出来る可能性があるという事。それも創作物だし。

＞＞法を具体的に定めすぎると、
・条文が多くなり、市民が何が良くて何が駄目か把握しきれない。
・抜け穴探しになり効果が上がらない。
・「わいせつ」等の場合、定義するのが困難という事情も

これでは完全に上からの弾圧と取られてもおかしくはないだろうね。
だって自ら曖昧にしないといけないて言ってるんだからｗ　曖昧なのが問題なのに。
「わいせつ」の定義が困難なのに、何が良くて何が悪いなんて定義しようが
無い。結果冤罪が生まれる。結局被害にあった児童のビデオを規制したり、事
件の解決に力を注いだ方が被害は少なくなる。　　と俺は考えているが。

＞＞文章を見て姿形を想像するが、その想像は十人十色。
＞＞漫画を見て得られる姿形は全員一緒。
漫画でも十人十色なんだがなｗ同じ画像を見た所で同じ意見、考えが
出るとは限らん。年齢によって捉え方も様々だ。これは小説と同じ。

結局の所、子供を守りたいという理由ではなく、単にアニメ・漫画が
気に入らんというだけの発想だな。
　
260 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 21:36:35 ID:cDmcT3JW]: 中国で35歳の男がベトナムの9歳の少女を買ってきて自分の嫁にしようとしたというニュースを、
子供の人権を守りたいという生ける聖人アグネスチャンに通報したところ、アグネスは華麗に
スルーしたことが分かった。
この人身売買のニュースは中国のサイトで11月2日付に掲載された。そのニュースによると、
人身売買まがいのことをしていたのは中国陝西省の農村にすむ35歳の男性。彼は今年の
1月に8～9歳の少女を連れ帰って来た。そして、親戚をあつめ結婚式を行い、自分の嫁にしたという。
しかし、少女があまりにも幼いため警察が動いた。調べてみたところ、
32000元でベトナムから買ってきた少女だったことが分かったという。
その後少女はベトナムに帰されたそうだが、これは確実に人身売買である。
児童の人権に強い関心を向けているアグネスなら当然烈火のごとく怒るだろう。
そこで、これをネットの有志が11月2日11時にアグネスにTwitterで通報。コメントを求めたという。

その結果は…なんとアグネスはこの通報を見事にスルー。一切コメントをせずに無視を決め込んだのだ。

子供の人権を守りたいと日本では声高にアピールするアグネスが、自国の中国で起きた人身売買のニュースに対しては何らコメントを発することがなかったのだという。
実は、前々からアグネスチャンは、中国での人権を無視したニュースに関しては一切批判をすることはなかった。
チベットでの人民弾圧の際も世界中で非難の声が上がったにも関わらず、何もコメントをすることがなかったくらいである。
今回のスルーも当然といえば当然かもしれない。

中国がすることや中国で起こったことには文句は言わず、日本では涙ながらに子供の人権を訴えるいうダブルスタンダード。
相手によって自分の意見を変えるような卑怯者が子供の人権や平和について語っても説得力がなさすぎるのではないだろうか。

ツイッター画像：
popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/11/agunessnituuhou.jpg

ソース（POP UP）：
popup777.net/archives/14042/#comment-2277
261 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/13(土) 22:50:33 ID:S+hhGMF+]: 小説の除外は石原のご機嫌取りでしかないのにねぇｗ
262 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/14(日) 13:58:14 ID:BZ1PZxhb]: 書物よりも女子中高生のスカートの丈をどうにかしろ、あれこそ目のやり場が無い
目を覆いたくなる、気持ちの悪い
263 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/14(日) 19:19:52 ID:0CiT4aGN]: >>259
＞表現の自由を侵害するような条例は妥当じゃないし。
今の条例は表現の自由を侵害してないのかね？ｗ
どっかの誰かが「表現の自由を侵害する」と言ってるから、
“自分では何一つ考えずに”それに乗っかってるだけにしか見えん。
君が自分の言葉で問題点を説明できるとはとても思えないよ。

＞何故必要なんだ？
ゾーニングの対象物を拡大する必要があるから。

＞曖昧なのが問題なのに。
曖昧なのは大した問題ではない。結局は程度問題。
法律やったことがない人間はまずそこから認識を改めないと。
さらに、改正案は曖昧ではない。他の法令や今の都条例と比べると具体的。
条文読んで理解してないから分からんだろうがねｗ

君は自分が何も知らないってことを知らないんだよ。
表現の自由は憲法何条で保障されてる？
今現在の都条例は誰に対し何をどう規制してる？
今現在の都条例と改正案の違いは？
条例案の何条のどの文言が曖昧で悪用される危険がある？
すぐ出てこないだろ。結局何も知らず何も理解しないまま、煽られて反対布教運動してるだけｗ

＞同じ画像を見た所で同じ意見、考えが
意見や考えなど問題にしていないよね。
小説と漫画は一緒って難癖つけてるだけｗ
試しにそこらへんの漫画の一コマを精一杯小説化してみろｗ
その文章を誰かに読ませて漫画の一コマを絵で再現させてみればいい。
10人が10人、違う絵を描くだろう。
まぁ心の底から「小説と漫画は一緒」と思ってるなら、
お前は漫画読まずに小説だけ読んどけばいいよｗ
（あぁあと、既に今の条例で一定の小説はゾーニングされてるからな）
264 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/14(日) 19:56:14 ID:EQ0aSFiN]: ホント、規制屋は、
答えられない質問には、レッテル貼りの人格攻撃しかしないなw。
265 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/14(日) 23:13:55 ID:hZ8e7iOv]: 先ず小説の除外が先で理由は後付け
>>263の内容は単に後付け理由が正当であるとしたいだけだな
表現規制の理由は後付けばっかだから突っ込まれると破綻し新たな理由を後付けするの繰り返しｗ
266 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/15(月) 02:07:43 ID:I7QFw1Uy]: >>264
＞規制屋は、～レッテル貼りの人格攻撃しかしないなw。
これもレッテル貼りだよねぇｗ
ま、社会は常にレッテル貼りだからな。
例えば就活でも、低学歴ってだけで学歴フィルターにかけられて、
なぜか企業説明会はいつも満席。丁寧に書いた履歴書は即シュレッダー行き。
「低学歴でも実力があれば･･･」とか言ってる馬鹿は、そもそもスタートラインに立ててない。
人事も低学歴分まで履歴書読んでる暇ないからなｗ
人生の最初の20年ぐらいが重要だから、リスク管理にだけは気を配ったほうがいいよ。

条例案に関して超重大問題なら、間違いなくメディアが騒ぐんだけど、
そういう社会常識が身についてないんだよね。挙句、報道規制を妄想ｗ
報道規制って既に「表現の自由」侵害の極致なんだがｗ
報道機関の報道を規制できるなら、こんなちんけな条例案で表現規制設ける必要ないだろー
267 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 03:36:20 ID:ucSjqu5O]: どんな表現でも重要とは限らないわな
規制が必要なこともあるかもしれんぞ
268 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/15(月) 05:04:38 ID:tqKHhsQr]: >>1石原ェ…
463:カタログ片手に名無しさん :10/11/14 00:43 ID:??? [sage]
2010 10 29【法務委員会】人権擁護法案早期提出へ【城内実 ⇒ 柳田稔】
www.nicovideo.jp/watch/sm12589033
twitter.com/karubiimunomono/status/3425830541729792
twitter.com/karubiimunomono/status/3428778172743680
ツイッターにて、イベント「実在青少年問題を考える－私達に何ができるのか？－」の報告
269 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 05:20:24 ID:h7IuouXq]: >>267
>規制が必要なこともあるかもしれんぞ

あるかもしれないが規制する側がまったく説明していない
270 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 08:37:53 ID:Mz3aduGA]: そもそも何で規制する必要があるんだ？少年犯罪なんて対人口比で滅茶苦茶へってるだろ。例えば浜井浩一の二円で刑務所、五億で執行猶予とか読んでみるとわかるんだが
271 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/15(月) 09:03:02 ID:CtQc3bPa]: >>267
全ての表現に、自己実現と自己統治という、共通する価値がある。

自己統治（民主主義において自らの意見を表明すること）は、
性表現に関して無関係であるという議論もあるけど、
何の表現が無関係かを政府が決定する時点で、すでに自己統治が全うされていない。

「表現の自由の重要性の根拠としてとりあげられる民主主義的プロセス論からのみ、
表現内容による価値の秩序を認め得るが、
この理論をそのような価値の序列を認めるものとして理解することは不当であろう。」
――加藤隆之『性表現規制の限界』（表現の自由の適用範囲に差があるという二段階理論に反論して）
272 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/15(月) 15:48:24 ID:I7QFw1Uy]: >>271
まぁ正解がある話でもないからなぁ。

最高裁は、営利的表現と政治的表現を区別している（最大判S.36.2.15）。
今回の都条例にしても、岐阜県青少年保護育成条例事件（最判H.1.9.19）からして違憲ではない。
さらに、都条例による公権力規制はゾーニング規制のみなのだから、
発表さえできれば良いという最高裁の考え方（家永訴訟、税関検査等）からしても、違憲とは考えにくい。

もちろん、学説には反対するものもたくさんあるだろうが、所詮は学者の意見。
実務は違憲立法審査権を持つ最高裁に乗っかるし、都公務員も判例に反する条例は作らない。
273 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 16:11:41 ID:BQ3s4nV2]: >>267
規制する側の正しさは誰が保証してくれるんだ？
274 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/15(月) 17:41:47 ID:jdLiRvW+]: つうか石原は
本気でお題目通りの規制がしたいなら

まず都小Ｐの会長が撒き散らす電波止めろよ

あのババァの頭悪すぎる言動は
誰がどう見ても規制したい側の
足引っ張ってるようにしか見えないんだからｗ
275 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 17:54:46 ID:U+gq1jXA]: >274
所詮は霊友会の支持で当選しただけのオッサンなので無駄。
そこらへんつながりの人事なんでないの。
276 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/15(月) 18:37:56 ID:pugu+UwZ]: 政治に関してはまともなこと言ってるのに
なんでアニメや漫画に関してはこんな馬鹿なこと言ってるんだろう・・・
277 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 05:46:52 ID:ORrUCAsJ]: 読売
都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
www.yomiuri.co.jp/national/news/20101116-OYT1T00091.htm
278 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 09:15:06 ID:XYptVpeR]: >>277
「具体的な定義を避けた」って内容後で発表してゴリ
押しする気かね？
後、上で小説と「漫画は視覚的に～」って言い合って
るけど、二度目に提出されたやつは小説も声優もしっ
かり含まれてたろ？。
これについては漫画家達だけじゃなく、小説家も映画
業界も弁護士会も人権侵害って反対してた筈だが。
279 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 09:24:46 ID:W1CcWLRj]: 自分らが気に入らないものを子供をダシにして根絶したいだけだろ
280 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 09:31:08 ID:MmXO9Anb]: >>279
価値観の違いだね
そんなに嫌なら
「買わない」「見ない」「触れない」で事足りる筈なんだけどね…

バラエティがクイズ趣向になったりとかもコイツらみたいな教育ママやモンペアな文化のみのエリート主義脳のせいだろう
281 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 10:59:00 ID:PTa9I7ZT]: >>277
＞　再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、
＞　「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

１００１３歳のロリ婆はセーフか。
282 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 11:19:09 ID:tVx5HWJq]: >>277
これで３回目だぞ。
余りにもしつこ過ぎるぞｗ
283 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 12:33:50 ID:rv4xxLP2]: >>281

あいつらはマスコミ発表と
中身が違ってもしらばっくれるから
中身見てみなきゃわからんでしょ

むしろ年齢書いた事で範囲広げてるとも読めるし
284 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 13:41:58 ID:3Me326UA]: ヤンデレ襲い受けの賛成派君とヘタレ攻めの反対派君
こんなところで思わずオカズgetｖｖ（＊´∀｀＊）
285 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 14:18:24 ID:7eFa1hiI]: >>276
尖閣の銛デマ垂れ流してまともなこと言ってるって？
286 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 14:19:56 ID:uYxoANrR]: まともな保守はとっくにこいつに呆れてる
287 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 15:21:12 ID:X2xoi3tx]: >>286
確かに。
広告塔の読売も真っ赤な嘘書く様になったし、新谷み
たいなのも出てきてるし、自民の若手がこの話に耳を
貸すくらいになってきたって話もまんざらじゃないかも。

民主党改正案同意に対して、弁護士山口貴士氏のツイッター
twitter.com/otakulawyer/status/4346966506999808
288 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 16:09:44 ID:wg4iJ6R3]: 大人が子供たちの心を知れば帰省など無くても健全に育ちます。

大人が子供たちの心を知らなければ帰省しても健全に育ちません。

むしろ悪影響が大きいでしょう。

暴力的表現を好むオタクと所謂清い大人たちの関係でも同じことが言えます。

私はそう思います。

人間にとって性的な暴力表現は平和のために不可欠です。

子供に見せない、触らせない、それも余程の子供にですが、それさえ守ればこういう表現は災いはもたらすことは無いです。
289 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 16:28:51 ID:q+LMfHO2]: >>1廃案になってくれ…
290 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 16:32:41 ID:oLmumgI0]: 今回、否決になっても、来年もこの戦いが続くのかな。
291 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 16:35:32 ID:wg4iJ6R3]: むしろオタクへの差別、表現を左右することでの善意の強制
そういう歪んだものが子供達の心にもたらす社会への不信や失望は計り知れないでしょうね…、
292 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 16:43:50 ID:wg4iJ6R3]: 悪意は忌むものです。
ですからそういう表現を見ている子供達にこういうことはいけないことなんだよ。
酷いことなんだよ。
現実にあってはいけない、そう教えることで子供達の善意は上昇すると思います。
不健全な表現の中でこそ健全な表現が目立ち、健全な価値観をはぐくむでしょう。
もちろんそれは一人ひとりの【大人】が成す事であって表現が単独でなすことではありません。
表現よりも社会の矛盾や教育のあり方、子供達の抱えている心の闇に目を向けてあげましょう。

それが出来ていないのに見栄えを整えたところで意味など無いと失礼ながら私は思います。

世の中を大人の一時の価値観と偏見で歪めてはいけません。

世の中がこうあって憲法が保障していることには私達が思う以上に意味があるのです。
293 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 16:46:50 ID:Y9CvM3k1]: ２ちゃんで吠えてもなにも変わらんぞ
こんなとこで偉そうに民意を否定する厨二諸君よ
294 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:04:42 ID:wg4iJ6R3]: とはいえ、規制派の方々の苦しみも承知は承知なのですが、只一度改正してしまうとなかなか直らないでしょう。
その間にどれほどの争いが繰り返されるのかと思うとですね…、
互いに憎悪と怒りを増幅させるという結果を生みかねません
その結果更なる溝が生まれてしまっては双方にとって良くないでしょう。
ですから法とは別のところで折り合いをつけるというのはどうでしょう。

【書店の限られたスペースに置く】【コンビニの人目につきやすいところには置かない】

これだけでかなり気持ちが違われると思うのですが、
はっきり言って正論より感情の問題ですしね。
295 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:08:59 ID:wg4iJ6R3]: >>293
え、そんなこと…
296 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:21:38 ID:xvVq7h3J]: あれだよ・・・。若者が議員になればいいんだよ。

議会って年寄りばかりがあつまって、自分たちに都合のいいような条例ばかり作って、若者に苦労がかかってくるんだよ・・・。

今回の条例の非実在青少年とか、最近の若者世代の文化を無くそうとしているわけだし。

だから若者世代の選挙離れが続くんだよ・・・。もっとこれから日本を担っていく、若者世代目線で、条例を作っていくべき。

長文スマソ
297 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:24:51 ID:JhMQfJiF]: 自民党の若い奴らに賛成しきってない奴いても石原以下老人に党議拘束されるからな
298 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:36:35 ID:wg4iJ6R3]: いや、だが議員になろうと思えば世間に認められる必要がある、
それに若者が一人そういうところに入っても待っているのは差別の嵐かもしれない、
政治の起源は民意が世を統べ国を治める思想家や哲学者、または宗教家を選んだことに始まります。
何にせよ。
今のこの国は進むべき方向を見失っている、政治家を選ぶの基準も信頼できたものではない、
大きな闇が広がっています
だからこそそういう状態で違憲となるような巨大な秩序の変革を行うべきではない、
そう思うのですがね。

今の状態では若者がなろうと同じ事のように思える、もっと国の指導者に相応しい釈迦やキリストのような圧倒的な才覚者が
政治には古来から求められてきたものなんです。

今の世にそういう人は居るんでしょうかね。

こう国家や憲法のマニュアルの根本を理解して作り直すような圧倒的な才覚の持ち主が必要です。
299 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/16(火) 17:42:03 ID:MieLrB8P]: >287
読売はナベツネがたちあがれ日本通じて石原支持だから当然。
300 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/16(火) 19:04:13 ID:q+LMfHO2]: >>291そうだな…絶対にやらせちゃダメだ！
301 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/17(水) 09:58:31 ID:jJ7qKgxU]: >>296
恐ろしいことに若いのは上の世代に洗脳されてくんだよ
302 名前：なまえないよぉ～ mailto:age [2010/11/17(水) 10:30:58 ID:d9MNjyV0]: まぁ、あれだ
２次元の描写にある危ない行為を３次元に平然と持って来る救い様の無いバカ…そいつらを規制するのが一番だろうに

仮に２次元のモノ規制して欲求や妄想の捌け口を遮断したらどうなるか、そんな事規制推進派達には到底理解出来ないだろう

確実なのは２次元の世界を欲求や本能に対する堤防にしていた部分が無くなり３次元…つまりリアルに対してその防いでいた分が確実に飛び火するという事

警察もお仕事が莫大に増え、最悪の場合人手不足になるかもしれないね
303 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/17(水) 11:00:05 ID:SJNfr39e]: 改正案でコミケ終了（）
304 名前：なまえないよぉ～ [2010/11/17(水) 16:08:31 ID:BAfiwPpV]: 所詮は「お坊ちゃん」の世間知らずだからな…
　石原のジジィは…　治安対策、オリンピック、新銀行東京の政策は完全に失敗した。
　だから、青少年の条例に必死なんだろうね。
　これを喜ぶのは宗教団体、警察の生活安全派の天下り、フェミ団体、PTAくらいか。
　その分、出版業界と印刷業界は敵になる。　石原を支持しているナベツネはいいのかね？　印刷業界を敵にしたら
新聞ができなくなるよw
305 名前：なまえないよぉ～ mailto:sage [2010/11/17(水) 16:12:18 ID:97jMQa0q]: そんなことより男性教師を規制したほうがよっぽど子供達を守れると思うんだけど

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