☆★☆モバイルGPSスレッドその29☆★☆

1 名前： ◆NG.Sa0vsss mailto:sage [2010/03/26(金) 20:53:11 ID:???0] 前スレ ☆★☆モバイルGPSスレッドその28☆★☆ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1259952964/ まとめサイト www33.atwiki.jp/gpsgps/ ※無駄な一覧はテンプレではありません 2 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 20:55:01 ID:???0] >>2-31　>>31-50　>>1 3 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 20:55:47 ID:???0] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円　　　　　www.iiyo.net/products/etrexVistahcx/ TripMate 852 i-gotU(GT-200) MGｰ600 Naviewn 4 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:17:04 ID:???0]      ■■■■■      ■ 注意 ■      ■■■■■           >>3 及び以降同様に書き込まれるＧＰＳの一覧は           このスレのおススメ機種でも最安情報でもありません。           どこかの基地外が書いているウソ情報にすぎません。           この一覧は無視してください。 5 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 22:27:13 ID:???0]      ■■■■■      ■ .推奨 .■      ■■■■■　訂正修正 6 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:29:12 ID:???0] いつもの糖質はおいておいて こういうまとめ方はどうだろうか？ やっつけだからデータは間違ってるかも。 機種名　　　　　　メーカ名　　　　価格　　　電池　　　　ログ容量　　　動作時間　　BT　　備考 GT-730FL/S　　　CanMore　 　 3,800　　　内蔵　　　　265,000点　　　15時間　　　×　　最廉価 M-241　　　　　　　Holux　　　　　 9,000　　 単3×1　　　130,000点　　　12時間　　　○　　液晶あり M-241C　　　　　　Holux　　　　　 8,000　　 単3×1　　　130,000点　　　12時間　　　×　　液晶あり TripMate850　　　Transystem　.12,600　　 単4×2　　　microSD　　　　12時間　　　○　　液晶あり TripMate852　　　Transystem 　 9,900　　 単4×2　　　microSD　　　　12時間　　　×　　 747A+　　　　　　　Transystem　 9,400　　　内蔵　　　　 125,000点　　　20時間　　　○　　　 i-gotU(GT-120)　MobileAction　 6,800　　　内蔵　　　　　64,000点　　　10時間　　　×　　 小さい RGM-3800　　　　RoyalTek　　　 6,300　　　単4×2　　　650,000点　　　10時間　 　 ×　　 GPSマウスとして使用可 WBT-201　　　　　WinTec　　　　13,800　　　内蔵　　　　131,072点　　　12時間　　　○　　 絶版？ WBT-202　　　　　WinTec　　　　11,500　　　内蔵　　　　microSD　　　　23時間　　　○　　 WSG-1000　　　　Wintec　　　　 17,700　　　内蔵　　　　130,000点　　　22時間　　　○　　 液晶あり、多機能 GT-31　　　　　　　LOCOSIS　　 15,200　　　内蔵　　　　microSD　　　　46時間　　　×　　 液晶あり。防水。バイク向き BGT-31　　　　　　LOCOSIS　　 18,100　　　内蔵　　　　microSD　　　　46時間　　　○　　 液晶あり。防水。バイク向き 7 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:30:38 ID:???0] >>6 たいしてかわらん うっとうしいのが増えるだけ 8 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 22:34:07 ID:???0] >>6ｗｗ泣けｗｗ >>6 たいしてかわらん うっとうしいのが増えるだけ 9 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 22:41:23 ID:???0] 並びの修正が大変なのに。。ﾌﾟ 10 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:42:18 ID:???0] まあキチガイのよりはマシだけど。 価格でソートした方がいいんじゃないの 11 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　　 [2010/03/26(金) 22:44:30 ID:???0] >>10 価格でソートした方がいいんじゃないの　　　　　他力ｗｗ 12 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 22:50:51 ID:???0] ハンディGPS受信機ってのはどれもモバイル用途なわけで ロガーだけってのはどうなんだろ 逆に言えばスレタイ変えたら？ 13 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:12:38 ID:???0] まとめサイト に載っけとけばいいんじゃないの 14 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 23:20:02 ID:???0] 随時、新製品ｗが紹介されるから、更新なｗｗ 15 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:41:54 ID:???0] まあ、 どこかの基地外みたいに 書き込みの度に出てきた機種をその都度馬鹿みたいに追加する必要は全くない 現在世間で現役のロガーなんて数が知れてるから 最初から一覧に上げときゃいい 新製品なんてそう度々出ないし、売値の変動もそうないでしょ つまり、一度作っときゃメンテはそんなに必要ない 16 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/26(金) 23:43:53 ID:???0] >>15 一覧無いのは、今後も充当するぉ！ｗｗﾌﾟ 当然だろ〜〜偏見、ｲｸﾅｲｗﾌﾟﾌﾟ 17 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:55:35 ID:???0] >>12 はてなキーワード d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%D0%A5%A4%A5%EB モバイル >「mobile」は「可動性の」、「移動性の」という意味で、一般にコンピュータ関連では、 >コンピュータシステムへのリモート接続を前提とする携帯用コンピュータ端末機器の総称、 >またはそれらの機器を使用して、機動力を持たせたコンピュータシステムを指す。 出かけた先でネットブックなりのモバイルパソコンを使うことだってあるから ロガーだけでも問題ないと思うし・・・ 広義の意味で「モバイルGPSスレッド」ならロガー以外の話もＯＫでは？　という>>12が解釈なら GPS 機能付き携帯電話などやPND の話も良いんじゃないかな？ 専用スレがあればそちらに誘導とか pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1217982328/ 【GPS内蔵】MioP560 P350 C310/Mio168【PART9】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037754691/ 【GPS】ロカティオ locatio 【地図】 18 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:58:56 ID:???0] 細分化するほど住人多くないしな 19 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:02:05 ID:???0] 一覧でも創らんと、盛り上がりに欠けるしなｗｗﾌﾟ 20 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:12:25 ID:???0] ◆関連スレ ○ハードウェア板　GPS ﾚｼｰﾊﾞ買えば ﾊﾟｿｺﾝ がナビになる？8 　 └ pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254004065/ ○モバイル板　 　 ├ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1217982328/ 【GPS内蔵】MioP560 P350 C310/Mio168【PART9】 　 ├ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037754691/ 【GPS】ロカティオ locatio 【地図】 　 └ pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1224488761/ 　【車】 PDAでナビ 【歩】 ○ソフトウェア板 　 ├ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1252771050/ 　MapFan Navii 　 ├ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1242825355/ 　【地図】MapFan.Net 3台目 　 └ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1195737054/ 　【地図】電子地図帳Zi10【map】 あとは知らん 21 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:12:34 ID:???0] >>17 びっくりした スタンドアロンな携帯小型機器はモバイルという形容詞は付けてもらえないんだなｗ そんなアホな 22 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:16:32 ID:???0] >>21 某ｽﾚでも厳守だが、通信系は必須だってｗﾌﾟ 23 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:19:39 ID:???0] >>20 若松で放出　　CFタイプGPSカードの利用 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1042540073/ 【GPS不要】PlaceEngine【WiFiで測地】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1170065715/ 24 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:23:36 ID:???0] 登山・キャンプ・アウトドア 板 GPS情報交換スレッド＠登山板24台目 love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1267549354/ 登山で使うGPS love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1239033391/ 【ﾃﾛ支援】GPSｽﾚ@登山18【遭難誘発】 love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1249096981/ 自転車 板 GPSポータブルナビ使ってポタリング 捕捉衛星1個 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268574053/ 【GARMIN】自転車でGPS 30周目【US/UK/TWN】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268367058/ デジタルモノ 板 【navi】GPS総合001【GARMIN】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1238846215/ 自動車 板 【ナビ】ガーミンnuvi250/360/205W/900/205 Part19 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266282676/ nuvi250・360/POI・アイコンカスタムすれ！PART3 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258969832/ 携帯機種 板 NOKIA GPS関連スレ[Garmin Mobile XT] Part2 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1244701581/ 25 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:25:16 ID:???0] iPhone 板 GPS活用スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1217648347/ 新・mac 板 《ｶｼﾐｰﾙ?》MacでGPS pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1140518961/ 通信技術 板 GPS機能って今どの位まで進んでるの？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/996157482/ 電気・電子 板 自作GPSが作りたい science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1142135429/ 26 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:26:07 ID:???0] ｽﾚ数では、ﾓﾊﾞ板が総本山！？ｗｗﾌﾟ　　困ったねｗｗ爆 27 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:32:50 ID:???0] いや、自転車板が３０だし、此処はｽﾚ返上で善いなｗｗ 28 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:34:46 ID:???0] ここはロガー専用だろ 実質そうだし他のとこはほとんどロガーの話題は出ない スレタイだけが変ｗ 29 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:36:53 ID:???0] ちゃんとした情報が流れるのは↓だけだね    GPS情報交換スレッド＠登山板 まあロガーに関してはあえて言うとココかなｗ 30 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:38:47 ID:???0] 品揃えは、ﾓﾊﾞ板？ｗｗ 31 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:48:39 ID:???P] ここと登山板と自転車板と見ているけど他に情報多いところある？ 32 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 00:58:55 ID:???0] >>31 役に立つのは↓くらいかな 自作POI配布 nuvi250・360/POI・アイコンカスタムすれ！PART3 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258969832/ ワレ地図情報 NOKIA GPS関連スレ[Garmin Mobile XT] Part2 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1244701581/ 33 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 00:59:33 ID:???0] 土木や農業関連も、在りそうｗｗ 34 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 01:05:58 ID:???0] ここは草ﾌﾟの隔離スレ 35 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 01:10:07 ID:???0] なるほど 36 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 01:11:14 ID:???0] プッププップ臭いしな 37 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 02:03:40 ID:???0] 逆ｇｐｓてえのが、 在るとええなあ〜〜ｗｗﾌﾟ 津具煮の巣鯛等巣の頭が ｸﾞﾗｸﾞﾗで、もげそう。。 38 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 07:43:50 ID:???0] ログ条件どうしてます？ 運用状況想定：　車 and 徒歩 時間：　　　　　　　60秒 距離：　　　　　　　10メートル 速度（時速）： 　　10キロ 39 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/27(土) 07:46:34 ID:???0] 機器に最適な奴だろｗ 40 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 10:23:23 ID:???0] >>38 メモリの許す限り、最も細かい時間。 大概1秒、メモリ的に問題があるときは5秒。 ポイントする際は、ソフト側で必要に応じて間引いて表示させてる。 41 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 12:22:27 ID:???0] Tripmate850感度はいいんだけど、あやしい挙動が多い・・・ 表示されてる速度表示は数km/h低めだと思っていたら、いきなり（一瞬だけだが）20km/h増えたり・・・ 電池も持ち時間も持つときは12時間近く持つのだが、持たないときは7時間くらいだったり・・・・ 電池残量あると思って油断していたら、液晶が消えて驚いたこと数回・・・ もしかしてbluetoochがONのままなので、どこかの端末と接続されてしまったからではないかと思ってしまったりw ともかく、OFFにできるように改善して欲しいものだわ 42 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 12:45:10 ID:???0] >>41 5Hz だったっけ？ 速度表示は、衛星からの電波で反射波などを拾うときとかじゃないか？ 前数点の情報と平均させれば突飛な数値は出さないだろうけど、変化は鈍くなるから 細かい挙動を示してくれてると納得するしか・・ 電源の持ちなんて携帯電話でも圏外が続く時は基地局探すのに消費電力が上がると言うし 43 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:18:36 ID:???0] >>42 携帯の電池の持ちとは全く関係ないだろ？ わからなければ書かなければいいのに Tripmate850は5Hzはできんよ 44 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:35:35 ID:???0] ログは1Hzまでだが出力はできる 45 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:59:47 ID:???0] >>44 わかっているが 何か言った？何言いたい？ 46 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 17:39:29 ID:???0] 5Hzで出力は出来るってこと 47 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 18:53:31 ID:???0] 5Hzでデータ更新してるから表示の挙動がシビアなんだろって話 48 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 18:55:51 ID:???0] >>43 バカは黙ってろよ 49 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:12:25 ID:???0] >>47 たった、１秒に５回がシビアですか、電卓使うのに？ 50 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 22:09:52 ID:???0] >>43 衛星をロストして探索しだすと消費電力が増えるのは 例えば、GPS-CS1KのFAQにも書いてある事実。 だから、電池の持ち時間が使用状況によって短くなるのは当たり前の話。 51 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:16:49 ID:???0] お、久しぶりに真艫なカキコ 52 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:24:12 ID:???0] >>49 おまえアホか？ >41 いきなり（一瞬だけだが）20km/h増えたり・・・ と書いてるだろ、些細な速度変化でも平滑されずに表示されてしまうんじゃないかってことだバ〜カ おまえの電卓の表示はほっといたら値が勝手に変わるのかボケっ 痴呆症が進んでんじゃねーか？　精神病院逝ってこいよジジイ 53 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:33:38 ID:???0] >>49 の意味が理解できるらしいｗ 54 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 01:34:11 ID:???0] メーカーリスト CanMore　　　　　　　　　　www.canmore.com.tw/ GlobalSat　　　　　　　　　www.globalsat.com.tw/ Holux　　　　　　　　　www.holux.com/JCore/en/products/products_list.jsp?pno=2 IBS Japan　　　　　　　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html I・O DATA　　　　　　　　　www.iodata.jp/product/mobile/gps/ LOCOSYS　　　　　　　　　locosystech.com/ MobileAction 　　　　　　　　　global.mobileaction.com/index.jsp RoyalTek　　　　　　　　　www.royaltek.com/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=190 SAN JOSE NAVIGATION　　　www.sanav.com/GPS-Tracking-System.html Transystem　　　　　　　　　www.transystem.jp/ Trimble 　　　　　　　　　www.nikon-trimble.co.jp/gis/index.html Wintec　　　　　　　　　www.wintec.com.tw/en/product.php?cate_id=22 が〜みん 55 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 09:34:26 ID:???0] >>54 このなかで、GPSロガーだしてるメーカーはどれ？ 56 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 09:55:45 ID:???0] > Tripmate850感度はいいんだけど、あやしい挙動が多い・・・ あやしい挙動は、Tripmate852でも多い、おれのが特別か？ 徒歩で動いているのに、ログが止まる、数分以上 仕様にない間隔で、記録を始める・・１４秒置きにログが記録された 57 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 11:10:31 ID:???0] ツンデレなんだよ 58 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 12:34:45 ID:???0] 747A+高くない？ 59 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:01:56 ID:???0] >>56 使えねーｗｗｗ 60 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 22:59:55 ID:???0] >>56 有益な情報だな。 候補から消えたｗ 61 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 23:08:18 ID:???0] ほんとありがたい情報だったわ M-241よりいいようなこと書いてる人いるけど論外じゃんｗｗｗ 62 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 23:40:12 ID:???0] 信じちゃったよコイツらｗ 63 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:10:18 ID:???0] Tripmate850よりM-241がいいなんて論外 ログは1Hzまでだがレートは5Hzにも1Hzにも出来る 不満なのは距離が直線でしか表示出来ないってだけ あ、あとボタンが硬くて押しにくいってのもあった 852は知らん 64 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:15:06 ID:???0] 不満点一つ追加 単四2本より単三1本の方がいい 65 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:35:51 ID:???0] >>63 ＞ログは1Hzまでだがレートは5Hzにも1Hzにも出来る つまり、お前が Tripmate850よりM-241がいい と言う理由はこれだけか いらんわｗ 66 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:37:12 ID:???0] >>63 スペック厨はこれだからｗｗｗ 67 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:37:49 ID:???0] すまん間違えた >>63 ＞ログは1Hzまでだがレートは5Hzにも1Hzにも出来る つまり、お前が Tripmate850よりM-241がいいなんて論外 と言う理由はこれだけか いらんわｗ 68 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/03/29(月) 00:39:27 ID:???0] 序列の一覧が在ると、相当荒れそうだなｗｗ爆 69 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 00:43:04 ID:???0] M-241の方がいいって言ってる人はそんなくだらないこと言ってませんが？ｗ 70 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:03:41 ID:???0] >>69 そんな とはどれを指してるの？ 71 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:16:22 ID:???0] M-241って速度表示できるの？＿ 72 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:58:37 ID:???0] できるよ 73 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 03:08:52 ID:???0] マスストレージには対応してほしいな 74 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 03:11:46 ID:???0] >>71 液晶画面つきだからリアルタイムに確認できる 75 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 10:20:05 ID:???0] 結局データが充実している機種はどれなのかな 76 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 11:44:59 ID:???0] >>57 ん〜、そうだね 人に勧められるか確認してみたが、自分で確認して良かった 簡単にログがとれて、パソコンで見るのも簡単だからね 今のところほかに候補がないのが痛い 77 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 13:25:31 ID:???0] >>75 対象を「データ」に絞って 値段を気にしないならガーミン系じゃないのか？ 後は計測用に重点を置いたプロ用のとか 78 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 07:49:23 ID:???0] ログとれればいいだろ？ みたいな感じだと、ロガーを結局いつもいつも買いましてしまう。 ガーミンを買ったら、なんか落ち着いてそればかり使うように なった。買う前はこんなでかいもの、ふだん使いできるかよ！と 思っていたのだが。 79 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:01:31 ID:???0] ガーミン、いいなぁ… でもガーミン買うなら、カーナビ買っちゃうなぁ 80 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/03/31(水) 16:43:58 ID:v30Z0e+40] 　Ｍ２４１でログ撮り ↓MtkDLutでPCへ取り出す ↓NMEA to KMZでモロモロ設定してkmlに変換 　Google earthで読み込み としているのですが kmlに変換する時、ローカルタイムを９時間に設定していても google earthの画面上で表示されるポイントには UTCで時間が出てしまいます なにか設定がマズイのでしょうか。 （ちなみにHoluxLoggerUtilityで設定・出力したkmlファイルでは 　きちんとローカル時間で表示されます） 81 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 21:33:10 ID:???0] >>80 NMEA2KMZの「Output in Local time」のチェックが外れていませんか？。 82 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 18:14:52 ID:???0] 747Pro 83 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 19:56:37 ID:???0] >>82 が出るから 747A+ の在庫一掃セールがあるらしい 84 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 22:51:12 ID:???0] WBT-202買ってきた。 coldスタートにもかかわらず、5 secで補足、 ログとりに成功した……まぁ、うちは田舎だ 明日出勤時に、車設定（角度管理）早速テストしてみるよ〜 ところで、bluetoothの切りかたがわからないんだけど、 WBT Toolの設定で、Auto Offの項目をいじるんだよね？ 0 secだと、「Auto Off機能を無効化する」！？ 1 secに設定すればいいのかな 85 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 07:44:01 ID:???0] WBT202認定とったんだってね〜〜 86 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:02:38 ID:???0] >>83 blogs.yahoo.co.jp/kipp/51406229.html PCの問題かもしれんが、あまり期待できないな www.transystem.com.tw/files/ENGLISH.pdf Log up to 125,000 waypoints メモリーは３２MBのままだね 87 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 12:55:24 ID:???0] >>coldスタートにもかかわらず、5 secで補足 どんな未来技術？ 88 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 13:31:50 ID:???0] >>87 AUの携帯でも普通のことだよ 89 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 13:49:44 ID:???P] m241ってGPS補足するの遅いよな 90 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 14:56:52 ID:???0] >>88 またまた〜ご冗談を〜〜 91 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 15:04:05 ID:???0] >>90 ドコモもだよ てか、常時 GPS 測位してる 110番すると、センターで着信したときには端末に、通報者の位置が地図表示されてる。 GPS 携帯から発進ならほぼピンポイントで。 車の物損事故で 110 かけたときに、「○○スーパーの△△の辺ですか？」って指摘された大いにビビッタった。 92 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 15:05:34 ID:???0] 厳密に言ったら「COLDスタート時」にはそれなりに時間がかかると思うけど そもそも「COLD」という状態が通電された携帯では殆どない。 93 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 15:10:13 ID:???0] コールド・スタート 　初回起動時や、長期間使用していなかった場合 ウォーム・スタート 　衛星の電波取得後、GPS衛星の軌道歴(アルマナックデータ)が残っている状態で再度スタートした場合。データの有効性は1週間ぐらい ホット・スタート 　衛星の電波取得後、GPS衛星の詳細軌道情報(エフェメリスデータ)が残っている状態で再度スタートした場合。データの有効性は2時間以下 GPS衛星からの信号は50bpsで、1フレームは1500bit。 コールド・スタートの場合、順調に受信できたとしても最低1フレーム分の受信30秒はかかる。 A-GPS等の捕捉短縮技術を使ってる場合や、定期的に電源が入って更新する受信機や、 スリープと受信を繰り返す機器や、常時電源が入ってる機器はコールド・スリープとは言わない。 94 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 15:14:08 ID:???0] あちゃー >>コールド・スリープとは言わない。 コールド・スタートとは言わない。 95 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 16:12:05 ID:???0] コールド・ウォーム・ホット・スタートに対応し、 データ保持される仕組み(バックアップバッテリーや電源が切れても保持されるメモリー)なら 25フレーム(375秒)セット受信できれば全GPS衛星アルマナックデータが完成するから、 インターネットA-GPSに繋がなくてもいい。 理想上の最短時間は18秒。 3(4)つのGPS衛星から第1サブフレームから第3サブフレームまで受信し、 3(4)つのGPS衛星エフェメリスデータが完成すれば現在地が出る。 あくまで理想値であり衛星から送られるデータ〜〜だろうから無理だろう。 1フレーム=5サブフレーム、1サブフレーム6秒 ttp://www.enri.go.jp/~fks442/K_MUSEN/2nd/2nd021114.pdf 96 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 19:32:39 ID:???0] >>92 本当ですか？ 基本的に通信で得られるので、起動時はコールドスタートだよ だから、電波が届かないと異常に遅くなる 衛星から拾う必要は、携帯の電波が通じない時だけですね、AUは単独即位も できるよ。 97 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 19:40:45 ID:???0] まあ、いろいろ気にする必要があるのは困ったものだよ それが普通だと思っているから、ロガーが普及しないんだろうけど 携帯でもいいんだけど制約も多いから、ロガーを持つんだよ だいたい、AGPSの情報がたった６日間って短すぎない？ で、喜んでいるのもなんだな 98 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 21:28:14 ID:???0] ガーミンね、２つ持っているけど、確かに壊れにくそうだからいいね でも、違うな カメラと一緒でちゃんとしたものが出れば売れるだろうに 99 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 00:03:47 ID:???0] へー、携帯電話って常時即位なんだ。 一日〜数日に一回アルマナック更新で 基本的にウォームスタートなんだと思っていた。 100 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 09:48:42 ID:???0] >>99 馬鹿発見 101 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 11:44:19 ID:???0] >>91 常時測位はしてない。 Docomoの場合は基地局の位置情報だけでそこそこの精度でてるから そっちじゃないかな？ ただ、オートGPS対応モデルは、10秒おきとかに測位してるんじゃない？ 102 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 12:47:31 ID:???0] FOMAネットワークからA-GPS送られてきてたはず。 103 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 15:36:46 ID:???0] >>98 ガーミンとか中途半端でしょ GPSとして見ればいい方かもしれないけど 104 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 20:07:57 ID:???0] 標高のデータの精度が、電波の良い山の頂上近辺では Tripmate852より、Geko201の方が良いのには驚いた ざっと計算して、Geko201は２．５ｍの平均偏差 Tripmate852は、約８．５ｍの平均偏差だった（高めに出ている） 標高は、１０ｍメッシュ・データでの確認（アンテナ高度のため１.４ｍ加算・ザックの上で計 測） ジオイド高の差（国土地理院とログの差）は１.５ｍ程度だったので 標高の精度は、私の使ったTripmate852は、悪いね ログのジオイド高の差を補正すると、７ｍぐらいにはなるが 105 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/03(土) 21:11:56 ID:???0] 最近、、新しいの出ないねｗｗ 106 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 21:55:10 ID:???0] 街歩きばっかしてるから高度とか必要としてなかったんだけど やっぱ山行ってる人は高度知りたくなるもん？ 107 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/03(土) 21:59:34 ID:???0] それが目的だろ！ｗｗ 108 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 22:10:00 ID:???0] >>106 分かっているから山頂の標高は必要ないんだけど 登る途中の標高は、あるといいね、あとどのくらい登るかは 結構重要だよね（ルートを作るときは標高を入れているが） あと、そのルートのトータルの標高差なども気になるんだよね 標高がぶれると上り下りしていないのに、積算される 109 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 23:10:49 ID:???0] 高度計とコンパスと地形図でセットだからな。地図付きGPSはそれが全部 入ってたりするので便利。 110 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 00:10:33 ID:???0] >>103 ココはモバイルGPSのスレなので、 GPSとして見て良ければ何の問題もなかろう。 111 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 00:27:16 ID:???0] GPSとしては便利だが でも、その使い方が楽しいかが問題 道に迷わない、GPS頼みの山登りもなんだかな？ だから、ロガーとしての意味を考えている 迷って、どこを歩いたかわからないのもつまらない で、GPSではない、単なるGPSロガーを探している 112 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 01:00:08 ID:???0] ロガーは検索すればゴロゴロ出てくる リアルタイムに距離とか速度が知りたいならモニター付を選べばいいし 113 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 01:37:18 ID:???0] >>112 お勧めは？ 114 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/04(日) 09:19:34 ID:C1s/JWFQ0] Geko201が調子悪かったのですが、故障ではなくファームのバグだったそうで、 Ver2.9が出ています。 rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=190418&fid=16281&mid=2813 115 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:50:36 ID:???0] NaviComputer 0.93リリース navicomputer.com/blog/?p=171 - マップ上のPOIを選択し、その名称を表示する機能 - 選択したPOIまでの距離と方位を上部バーに表示する機能 - GPSの現在地(経度/緯度)を上部バーに表示する機能 ほか 116 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 01:00:50 ID:???0] >>113 おまいはどういう場面で使いたい？ 117 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 19:38:00 ID:???0] >>115 googleとbingにアクセスするためのxmlの記述 ttp://forum.ppcwarez.org/viewtopic.php?f=38&t=107346 タグをよく見て挿入すべし 118 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 20:01:22 ID:???0] NaviComputer0.93 navicomputer.com/download.php 新バージョンのNaviComputerでgoogle、bing地図を開くためのxml記述 forum.ppcwarez.org/viewtopic.php?f=38&t=107346 タグをよく見て挿入すること 119 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 20:06:22 ID:???0] 誤爆ったw ひつれい 120 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 22:28:27 ID:???0] ログの軌跡をgoogleアースではなくgoogleマップに表示させる方法を教えて栗 121 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:39:26 ID:???0] >>119 鰤からようこそ 122 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/07(水) 10:05:04 ID:???0] internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100407_359481.html ｗｗ 123 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/07(水) 16:44:44 ID:fxzsZnZB0] 需要あるかどうかわからんけど、navi computerで google mapの地形が表示できなかったから書いてみた <MapSource ID="Googletopo"> <Copyright>Google.com</Copyright> <MinZoom>1</MinZoom> <MaxZoom>17</MaxZoom> <TileUrl>mt0.google.com/vt/lyrs=t@108,r@121&hl=en&x=%x&y=%y&z=%z&s=GALILEO</TileUrl> <TileUrl>mt1.google.com/vt/lyrs=t@108,r@121&hl=en&x=%x&y=%y&z=%z&s=GALILEO</TileUrl> <TileUrl>mt2.google.com/vt/lyrs=t@108,r@121&hl=en&x=%x&y=%y&z=%z&s=GALILEO</TileUrl> <TileUrl>mt3.google.com/vt/lyrs=t@108,r@121&hl=en&x=%x&y=%y&z=%z&s=GALILEO</TileUrl> </MapSource> 124 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 18:47:08 ID:???0] >>123 xmlに挿入してNaviMapper起ち上げてみてるんだが 「問題が発生したため云々」と出て、起ち上がらないなあ ついでといってはなんだが、国土地理院のウォッちずを扱えるようにならんものかね 125 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/07(水) 21:59:22 ID:fxzsZnZB0] >>124 ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9078.rar 書き換えたxmlファイル 126 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 02:06:51 ID:???0] >>125 おつかれっす ただ、ファイルを落とそうとするとアクセス権なしでlivedoorに飛ばされる・・・ 127 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 02:16:11 ID:???0] このアプロダ、直リンじゃダメなんだな f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/upload.html up9078.rar >>125 動作、確認した ありがとう 128 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/08(木) 07:23:07 ID:???0] internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20100408_359707.html 趣味のインターネット地図ウォッチ 第83回：サイクリストに話題、ユピテルのハンディGPS「ASG-CM11」 129 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/08(木) 07:38:51 ID:???0] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html ASG-CM11　　　　価格 40,000円 CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円 TripMate 852 i-gotU(GT-200) MGｰ600 Naviewn 130 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/09(金) 15:00:54 ID:???0] japan.internet.com/allnet/20100409/3.html Garmin-Asus の Android スマートフォン、Foxconn グループ企業が生産 131 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 04:40:55 ID:???0] WBT-201を満充電(POWER LEDがOFFになるまで充電)にして 30分ほど使い電源OFF。このときLEDはすべて消えている。 数日放置したら電源が入らない、バッテリが空になっている。 再充電はできる。 バッテリの問題？u-Bloxの設定の問題？ 132 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 07:54:14 ID:???0] それ、昔のスレにあったような気がするけど、 カバンの中でなにかにぶつかって勝手にSWが入ってしまってる可能性が大。 設定は関係ない。 133 名前：131 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:24:22 ID:???0] >>132 どうもそうっぽい。 机に3日放置後電源いれたけど大丈夫だった。 BL-5C互換バッテリ買うとこでした。 あとu-bloxのアプリには電源OFF時に 本体をsleepさせない設定もあった。 なんに使うのかわからん、、 ともあれ、ありがとう。 134 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/17(土) 18:12:50 ID:???0] ｔｂｓ　ｗｗ 135 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/22(木) 09:01:37 ID:???0] internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20100422_362933.html これの航空機版が、糒ｗｗ 136 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 03:49:45 ID:???0] 10Hz対応 GT-730FL-S 137 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/24(土) 16:06:08 ID:vSWOwGou0] >>6 に GT-31　　　　　　　LOCOSIS　　 15,200　　　内蔵　　　　microSD　　　　46時間　　　×　　 液晶あり。防水。バイク向き と、ありますが、15,200円で売っている店を探すことができません。 楽天、こねこねっとは検索したのですが。教えていただけますでしょうか？ M-241 ASG-1 TripMate850 と検討して、最終的に ・ログ数多く、表示が楽しく、距離積算がある GT-31 にしようと思っています。 TripMate850のファームupで距離積算が付いたりしますかね？ 138 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 16:34:40 ID:???0] 6の表作った者だけど 作った当時の楽天（楽天になかったらgpddgps等）の最安価格だから 今はその値段じゃないかも 139 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 17:48:07 ID:???0] 定期的にあげるから、そのへんはちゃんとフォローしてるのかと思ったら 無駄に古い情報繰り返してただけなのか 140 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/04/24(土) 17:53:37 ID:???0] >>139 他力ｗ 141 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 18:53:58 ID:???0] 情報鮮度の更新をしないならいつの情報かを書けよ 142 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/24(土) 18:55:35 ID:vSWOwGou0] 了解です。返答ありがとう。楽天で(税込 16,590 円) 送料込 が最安。しかも販売は1店のみ。 あんまり売れないのかな。 143 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/24(土) 22:32:50 ID:Fy3x6XjQ0] GT-730FL/Sの高度がずれる問題って解決されたの？買おうかどうしようか迷ってるんだが… 144 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 23:06:38 ID:???0] GT-730FLの電池ってどうやって交換するの？ 半透明の部分から中が見えてるんだけど、分解方法がどうしてもわからん 145 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 23:29:29 ID:???0] GT-31、僕が買った店も売り切れてる。確かに人気は無さそう。 146 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/25(日) 07:13:40 ID:L0pR7UUU0] >>145 Gt-31 を購入された方、ここがいい、ここが不満、というのを教えていただけますか？ 多機能・長持ちだけでちょっと重いGT-31 にしようか、 軽いTripMate850にしようか、そのうちファームバージョンアップで積算距離もでるかな、とか、 液晶見やすいASG-1にしようか、 まだ迷ってます。 参考にしたいので、簡単に教えてください。 完全に個人的な主観でいいです。 よろしくお願いします。 147 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 08:50:40 ID:???0] >>143 メーカー絶賛放置中らしいです あれさえ修正されればロガーとしては問題無くベストだと思うけど、 実際に使ってみて気持ちのいいものじゃないので、自分は他の機種を 買い替え検討中。 148 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:37:15 ID:???0] 高度が正確に測れるやつなんてないだろ そもそもGPSの仕様では無理 149 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:15:33 ID:???0] >>148 GPSは三角測量してるんだから、当然高度もちゃんと判るよ。 ただ、大概のGPSロガーとかは、平面座標の精度を上げるために、高度情報を犠牲にしてるだけ。 ちゃんと設計さえしてあれば、座標位置と高度はちゃんと出るよ。 150 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:21:29 ID:???0] ウソはいけない 151 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:37:38 ID:???0] >>149 WGS84回転楕円体とかジオイドとかいう言葉を知らないんだろうな 152 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/25(日) 22:03:53 ID:QeMjvD/P0] >>149 ウソはいけない 地球の裏側にある衛星の電波が地球を透過して届けば、平面並みの精度が出る。 153 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 22:42:06 ID:???0] GT-730FL-S 高度ズレ問題は付属ソフト内での変換が問題なだけ。 高性能変換ソフトGPSBabelでGPXフォーマットなどで吸出せば問題なし。 それと付属ソフトの高度が低く出てても何の不都合もないよ、 付属ソフトは高度なんて見るようなインターフェースになってないからねw グーグルアースとかほかの好きなソフト使ったほうがいいと思うよ。 154 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:22:45 ID:???0] 訂正 "確度の低い高度データでにんまりしたければ、" グーグルアースとかほかの好きなソフト使ったほうがいいと思うよ。 付属ソフトも高度を必要としなければそれなりに使いやすいですw 155 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:38:54 ID:???0] おいおい GT-730FL-S が問題無くベストとか大ウソ書くなよｗ 安いだけだろ 156 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 07:34:49 ID:???0] 730FS/S だが、標準ソフトで吸い取り → NMEA エクスポート → かしみーるインポート → 経緯度→高度変換 で桶 面倒だが、そもそも GPS の高度は仕様的にアレなので、メッシュ高度地図を使った方が高度は確実 航空機とかミサイルとか飛びモノのため作られた GPS なので、高度数十メートルズレはザラ 157 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 07:35:28 ID:???0] WBT-202 いまごろ買ったけどいいね。 フィルターのなせる技なのかもしらんが、計測精度もいいし、 microSDなのもいい。BTも適合になったし、 MSDモードでソフトが中にはいってたりするのもいい。 小型データロガーというジャンルでは文句なしに近い。 おれの wbt201をなくしてくれた子供よ、ありがとう。 158 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 10:09:45 ID:???0] >>153 >付属ソフトは高度なんて見るようなインターフェースになってないからねw インターフェースもなにもGGAのデータに高度は含まれていて、いつでも見れますけど。 159 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 12:55:04 ID:???0] GPSロガー未体験者です。 青歯でPDAと接続して山歩きやツーリングでマップ見たりするのに 使おうと思っているんだけどそういう使い方してる人居ますか？ 携帯(imode)だと電波届かないところじゃ使えないし ガーミンのハンディナビだと無理矢理道路を走ろうとするみたいなので 目的に合わない事が多いようです。 160 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 13:02:17 ID:???0] そりゃいるだろ アンケートが取りたいならよそでやれ そうじゃなくて聞きたいことがあるなら最初にそれを書けよ バカか 161 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 13:18:09 ID:???0] >>160 御指摘ごもっともです。失礼しました。 GPSロガーはWBT-202を考えてます。 オススメのPDAが知りたかったんですが書き忘れでした。 ググり方がイマイチなのか良い実例が見つからなかったので 俺はこのPDAとソフトを使ってるって実例があれば嬉しいです。 162 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 13:47:51 ID:???0] >>161 青歯は使ってないが Zaurus SL-C3100 qgmap 163 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 14:54:21 ID:???0] >>159 M-241 + WS027SH + mapple 164 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 17:42:58 ID:???0] >>159 ガーミンのハンディナビでオフロードに設定するだけだろ 165 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 19:59:01 ID:???0] やまでつかうなら164が正解。 166 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 22:00:10 ID:???0] TripMate850って緯度経度画面で、緯度→経度→高度って切り替えたあたりで 偶にハングアップしない？ 右のボタンを早くカチカチって押したりしたらなりやすいっぽい。 ゆっくり押しても成るときはなるんだが… 167 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 01:10:53 ID:???P] WBT-202のベッテリーはBL-5Cなのか NOKIA携帯の予備バッテリー充電器としてひとつ欲しいな 168 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 08:08:07 ID:???0] >>159 >>164 ちと違う。rock on road外す。 Garminがそんな仕様なわけないだろ。 169 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 10:59:22 ID:???0] Lock On Road 170 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 12:27:58 ID:???0] rock (w 171 名前：161 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:57:03 ID:???0] >>164 >>168 価格的にnuvi250を考えてたんですが、そういう機能が有ったんですね。 ひとまず物欲を満たすのにロガーを注文してしまったので PDAは追々考えたいと思います。 有難う御座いました。 172 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/04/27(火) 14:01:07 ID:chf+XKWc0] 軌跡データ記憶型GPSロガー「離脱式HYPER CAR忍者チビ専用本体＋CARキット」 www.akiba-garage.com/item/AD0000025934061.html 9,500円/個（税込） 173 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 21:58:05 ID:???0] >>159 WBT201 or　M241 ＋ X01HT ＋ gpsVP or omani 174 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 23:47:39 ID:???0] >>172 微妙に魅力的だけど、 値段が高くて怪しさ満点で買う気1→0になりそうな物は何？ 175 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 00:13:21 ID:???0] >>168 機種で表示は変わるだろ 「オフロード」ではなく「off road」だが日本語版ではないからな 176 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 07:40:38 ID:???0] >175 無知の上塗りって造語が浮かんだよ。 それは直線で方向を示す機能だ。 177 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 00:28:17 ID:???0] >>176 そうか、詳しそうだね では、GPSDGPS.COMのTripMate850のテストどう思う？ www.gpsdgps.com/topics/ 再放射アンテナと屋外三角点での実験 2010年4月14日 by ohyahya �@2DRMS計測結果（4/13測定結果） www.gpsdgps.com/topics_data/100415/1.zip 178 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/04/29(木) 08:41:38 ID:???0] すごく・・・・怪しいです 179 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 07:06:57 ID:???0] M-241持ってるものです これ以外でオススメの小型GPSって何？ 180 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/05/01(土) 07:25:06 ID:???0] めざまし　ｗｗ 181 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 15:09:37 ID:???0] 60csxのGPSコアチップ。 俺が話をはじめて聞いたのは今年の頭くらいからかな でも「変わったんじゃね？」って掲示板上の書き込みとかばっかで、 確かにいくつかの掲示板に出された状況証拠を複数組み合わせると これは本当にチップ変わってるかもな、と思えるだけの説得力もある。 だがバラしてチップが変わっている事を確認した写真とか見ないし、 Garmin本家の商品紹介ページでいまだにSirf社のロゴが付いたままだったりとか。 大体うわさ通りなら性能向上、不具合改善してるはずなのに、 Garminがそれをアナウンスしない理由がわからない。 そんな訳でどうにも鵜呑みにできない状態何なんだが、どこか決定的な情報ってないかね。 182 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 15:36:56 ID:???0] >>181 ＞大体うわさ通りなら性能向上、不具合改善してるはずなのに、  これは無いな SiRF III 止めたのは特許絡みだからね 183 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 23:53:40 ID:???0] GPSDGPS.COMからログが途中で切れる件で、ようやくアップデートが届いた > TripMate852のデータ記録が途切れる問題に > つきまして、メーカーから対策がなされた > ファームウェアを入手し、弊社での動作の > 検証が完了しましたのでご報告いたします。 Ver1.6 今日試してみたよ、まあ、３０分程度で２〜３回ログが途切れるのは改善したかな ４時間ほど歩いてきた、切れたよ２回想定以外のところでログが記録されなかった でも、以前とは違い同一ファイル、・・てかファイルが同じでもログが切れては意味がない ３台他のGPSを持って行ったが、これがログを取れない現象では一番ひどかった 他のは、電波を受けていない時だけだった 184 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 01:26:01 ID:???0] ふ〜ん、どうでもいいな。 185 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 22:00:42 ID:???0] >>183 脳だいじょぶか 186 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 23:23:04 ID:???P] >>185 No 187 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 23:46:49 ID:???0] GPS WALKERをお使いの方にお尋ねします idaのwebページでは液晶画面上の距離表示が「目的地までの距離」 となっているのですが、スタート地点からの移動距離を表示する 事はできるのでしょうか？ 188 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 00:16:32 ID:???0] >>185-186 うふ 189 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 16:59:08 ID:???0] >>187 で きる な い 190 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 18:29:19 ID:???0] Tripmate850ファームを更新したが作りが天然なのは相変わらずだなw ログの記録についてはデグレしてるし・・・ ログのｏｎｏｆｆを繰り返しても、ファイルは分割されず１ファイルとなってる。（最低記録時間は１時間か？） また、ファイル名は月日時分となっているようだが、 ２ファイル目は月日時分とならずに、単なる時間での連番（とういか、バグだろうな・・・） バージョンアップしたことによりログの編集が面倒になってしまったw 191 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/05/07(金) 09:39:05 ID:???0] plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/06/news080.html　改めてｗ 技術基準に適合していることが認定された証である「技適マーク」は、電波を発する機器には必須の表示。 だがこのマークが、ソフトウェアでディスプレイ上に表示すればいいようになった。 192 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 14:01:49 ID:???0] 欧米の支配層がGPSで各個人を監視しようとしてるのを みんな知らないのかな 193 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 14:22:29 ID:???0] GPSで個人を監視とか言ってるバカは むしろ監視された方がいいな 194 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/05/07(金) 14:36:49 ID:???0] ｗｗ　ｾｺﾑ持たされてるらしいｗ 195 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:01:26 ID:???0] ちょっと調べりゃわかる事実のに・・ まぁ監視されてればいいんじゃないのかな 196 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:18:00 ID:???0] まあ携帯電話のGPS機能を使えば監視も不可能じゃないけどな あとは政府やキャリアの言うことを素直に信用するかどうか 俺はあんまり信用してない。それだけ 197 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:25:10 ID:???0] 監視されるどころか、みんなGPSで得た位置情報を自分で発信してるからな。 198 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:37:14 ID:???0] >>196 お前は鬱病を患ってるよ。 知り合いにもいたよ そいつは勝手に自殺したけどお前は死ぬなよ。 199 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:45:50 ID:???0] アンカミス？ 200 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:47:10 ID:???0] >>196 それGPSなくてもいいじゃん 201 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 15:57:34 ID:???0] >>187 登録しているWPへの直線距離しかでない 202 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 17:11:17 ID:???0] 常時測位＆記録はしてないけど、警察からボタン1つで測位＆発放、という仕組みは備わってる。 203 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 17:12:29 ID:???0] GPS携帯で110番かけると測位結果もコンソールに通知される 204 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 17:12:51 ID:???0] だからそれは携帯電話としての仕組みであってGPSチップにそんな機能ないし gpsチップ乗ってない携帯電話でも同じことできる 205 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 21:17:10 ID:???0] 基地局の情報だけだと誤差が大きすぎるじゃん 公表されてるGPSの利用目的も、その誤差が問題になったから採用されたんだし 206 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 21:38:03 ID:???0] 受信器から発信される電波をGPS衛星がキャッチして〜 というカキコはないか、さすがに 207 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/07(金) 23:22:23 ID:???0] 個人に端末が行き渡って、ハードもインフラも何もかも準備ができてて あとは役人がボタンを押すだけでいつでも監視がスタートできる状態まで来てるってのに この危機感のなさ 208 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 01:00:13 ID:???0] >>207 お前も>>196と同じように「ビョーキ」だよ 引きこもりを卒業すれば少しは良くなるよ 209 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 03:20:11 ID:???0] >>206 前スレかでそういう電波なヤツがいたな　そういえば 210 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 08:52:32 ID:???0] 食品添加物を気にしすぎて、たいしてうまくもない高いもんばかり食ってるはヤツいる。 主義主張はそれぞれでけっこうだけど、適度に冷静に受け入れんと 住みにくい世の中になってるんだよ、今は。 211 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:　 [2010/05/08(土) 08:58:34 ID:???0] (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ　ｗｗ 212 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 09:04:02 ID:???0] そうか、はヤツ にはなりたくないな。 213 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 09:04:12 ID:???P] >>198 勝手に〜した、ていう奴に限って事件が起きる前にきっかけを与えてる場合が多いんだよな というか何らかの罪悪感があるからこそ、勝手に、なんて言葉が出てくるんだろ 214 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 10:35:55 ID:???0] >>213 作り話に対してまじめに分析したの? 痛々しいな 215 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 10:49:05 ID:???P] >>214 ほらみろ 自分から言い出したことなのに、作り話、と来たもんだ それで勝手に俺が反応したと白を切る まったく迷惑な人間だ 216 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 13:59:08 ID:???0] おまえら全員気持ち悪いんですけど、無自覚って怖いですね(＾＾) 217 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 14:47:02 ID:???0] ロガーの話からここまで持ってくるおまえらに乾杯 218 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 15:40:04 ID:???0] この流れの何処にもロガーなんか出てこなかった件 219 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 15:53:25 ID:???0] うんにゃ、出てきたロガー。 220 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/05/08(土) 22:22:52 ID:???0] HOLUX M-241 FW Version:1.13 HW Version:V02 Memory Usage:131040 (Clear Log Data) レシーバとしては、1Hz だけかと思ってたら　2Hz と 5Hz でもセンテンスデータは吐くのね・・オラ知らなかっただよ 5Hz は使い物にならなかったけど・・・ 221 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 04:26:25 ID:???P] 2Hzにすれば、移動距離の測定精度があがるわけでもないでしょ　無意味 222 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/05/09(日) 06:38:32 ID:???0] >>221 　・・・・・・・ 「レシーバとして」　ナビの走行軌跡が細かく（スムーズ）なる 5Hz までいくと反射波か？揺らぎでゴースト出てるような感じで道から位置情報がブレにブレて マップマッチで修正の連続だった（峠道でテスト） ソフトウェアで5Hzぐらいにセンテンスを擬態させてナビソフトを1Hzのカクカクからもう少しウネウネと出来ないもんかと やってる最中に　Ｍ-241 のハード自体に5Hz 出力が　・・　というところ 223 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 06:54:08 ID:???0] >>215 >>196の書き込みがあまりにも可哀想な感じだったから カラかっただけだよ 同情された方が精神的にキツいんだろ？ つまりお前はビョーキ。 224 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 11:12:26 ID:???P] うるせー、人殺し！ 225 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 11:24:45 ID:???0] >>221 「ｎHzにすれば、移動距離の測定精度があがるわけでもないでしょ　無意味」 n=2だから、無意味？　n=1だったら、意味がある？　n=0.5だったら？ 速くて、タイトな動きをするものには高レートは意味あるでしょ。 思いつくのは、例えばサーキットを走るレーシングカーとか。 226 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 13:59:37 ID:???0] レースする人たちの間で安価で5Hz出力できるロガーは人気ある、 MTKチップ機なら大体該当する。 こんなソフトも公開されてる ttp://dp3.jp/dp3/ 227 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 15:46:39 ID:???0] ラブプラスに見えた 228 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 20:13:53 ID:???P] 高速で移動するレーシングカーや新幹線だろうと、0.5秒単位で大きく速度や移動方向が変わるものではない サンプル時間は1秒ごとで十分 229 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 22:01:42 ID:???0] >サンプル時間は1秒ごとで十分 1秒ナメんな、街乗りのログなら十分だろうが 180kmオーバーのホームストレートエンドで1秒=50m毎のログなんて粗すぎて何の参考にもなんねーよ。 ホームストレートは極端な例だけどこういう分析するのに1秒毎のログなんて ヘアピンやシケイン位でしか使い物にならない。2hz=0.5秒だって180km/hなら25ｍ先だ 俺らサンデーチームから見ても5hzで実用になる最低限。 230 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 22:16:01 ID:???0] >>228 その通りだな。 231 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 22:18:31 ID:???0] 5sec経過 or 10m移動 でログを取れば十分。 232 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 22:34:44 ID:???0] >>229 しかし、その5Hzのログとその前後５秒間の1Hzのログを使って加速度演算をして作り出 した論理的な5Hzのログを比べたら後者の方が精度が出てると思うぞ。 GPSはサブフレーム１つ６秒、５サブフレーム１フレームのデータを構成してる。つまり 30秒に１回しか一つの衛星からは時刻情報が送ってこないんだ。 この情報を統計的に取っていってそのデータから衛星からの距離を近似的に計算して行っ て結局現在位置を類推しているだけなので5Hzのデータが出てるからといって、その時間 の位置が正確に測定されている訳ではない。 なので、あんな小型計算機でリアルタイムで近似計算している結果を利用するよりはPCな どでちゃんと計算し直した方が精度が出る事は想像に難くない。 むしろ、遅い速度例えば左右にステップしながら歩いているようなデータを正確にログを 取る方がGPSにとっては難しいはずで、速度の変化（加速度）の大きさではなく加速度の 変化が大きい動きが苦手だ。 まあ、移動方向と衛星の位置情報を利用してドップラー効果を利用した測定などを組み合わ せていたりもするので色々ではあるのだが、、、 233 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 22:54:21 ID:???0] あっそ 234 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 23:02:19 ID:???0] 結局答えを持たないのなら 理屈をあれこれ並べても全く無意味 235 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 23:58:06 ID:???P] 装置の内部計算がブラックボックスなのだから類推でしか議論できないのは仕方が無いだろ >>232の言う通り、5Hzで出力しても、それが近似計算のものであるならば ただデータの量がかさむだけでメモリ容量の無駄 真っ直ぐに歩いていても、ログは左右前後10mぐらいブレて記録されている 細かく記録してもブレがより盛んになるわけで、むしろ記録間隔を5秒10秒などと大きくしたほうが 移動距離の精度は上がるだろう 一方、曲がり角では記録間隔が小さいほうが直角に曲がった行程が綺麗に表示されるので望ましい こういう場合ごとのデータ補正を機器がわでやってくれれば良いのだけど、まだそういう商品は聞いたことが無い 1秒ごとに出力したデータを、PCやスマートフォンの自作スクリプトで加工したほうが良さそう 236 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 00:14:00 ID:???0] 君の類推など聞かされてもなあ 事実なのか推測なのかはっきり明記してね 偉そうに書かれた大ウソを読まされるのが不愉快なのは分かるよね 237 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 00:16:52 ID:???0] >>232 の書いてることは分かるが >>235 は頭わるそうだなｗ 238 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 00:32:11 ID:???P] 1Hｚの時よりも綺麗に曲がり角が再現できれば5Hzで使えば良いじゃん それが出来ない機器なら5Hz出力しても無駄 機器ごとに出力結果は違うからあとは個々で試してね 239 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 01:50:08 ID:???0] >>228 だから、1秒で十分とする、根拠を述べてくれよ。 2秒だったら、だめなん？　0.5秒だったらだめ？ 何を持って十分とするかは用途次第ということを理解できないのですか？ 240 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 02:35:22 ID:???0] ログ記録条件の設定は悩むよね 機種毎チップ毎に設定できる項目は違うしね garminのハンディGPSみたいに 賢く自分で考えてロギングしてくれれば良いのに 241 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 03:39:33 ID:???P] >>239 デフォルトが1秒だから1秒で十分なんだよ 5Hzや2Hzというのはログ記録の時間じゃなくてNMEA出力の間隔の話だよね？ 242 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/05/10(月) 03:53:37 ID:???0] スレがいきなり活気付いてきた >>241 俺はレースやってる訳でもないから今のM-241 でLog は1Hz で十分（長距離のログなら50m かな）。 ただしナビ用の1Hz 出力は動作がカクカクするから不満中なだけ 243 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 04:17:04 ID:???P] なるほどそういう用途のための5Hzなのか、それなら解かる 244 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 12:17:24 ID:???0] >>235 ＞ こういう場合ごとのデータ補正を機器がわでやってくれれば良い Garminではデフォルトがこの補正モード。 いわゆる「ロガー」はチップが出しているデータをそのまま（とも言い切れないけど） 出しているだけで何かの処理はほとんどやってない。 この手のデータ補正を後からやるのにPCユーザーに取って比較的便利なのはGPSBabel 245 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 15:21:46 ID:???0] Twitter / ノルドマルク: GPSロガーGT-730FL-S とかはオマケの帽子 ... https://twitter.com/gpslogger/statuses/13706897651 246 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 17:06:51 ID:???0] GT-730FL-Sなら、 1・2・4・5・8・10Hzでログ設定も可能だ 247 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 17:10:17 ID:???0] GT-730FL-Sはこの手の製品の中でも最高クラスの高感度だっつーの(笑) 248 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/10(月) 17:14:28 ID:6k6VQFku0] もう出尽くしたって、感じねｗ 249 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 17:22:21 ID:???0] >>245 GPSDGPS.COM の中の人、正直だな。 250 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 17:59:08 ID:???0] GPSDGPS.COMで買うと帽子がついてくるよ ってのが売りなの？(笑) バックに入ってても余裕で受信できるのに、 そんな変な帽子かぶらせようとする意味がわからない・・・ GPS収納キャップが不良在庫気味なの？ ぶっちゃけ帽子要らないよね・・・ 帽子よりも付属ソフトがPhototrackrではなくPhoto Taggerってのを押したほうがいいんじゃないの？ ttp://www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm ・帽子つきで\4,326 ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03150/ ・帽子なしで\3,800 251 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:08:20 ID:???0] >>250 オマエうざい 252 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:09:50 ID:???0] Ｖｅｎｕｓ６ はあれだからなぁ 253 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:14:26 ID:???0] そうだね、安すぎて高性能だから反感が生まれるんだよね。 254 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:21:12 ID:???0] 反感 × 慈悲 ○ 255 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:39:12 ID:???P] 加速度（＆角速度）が微小な変動であるときは記録間隔を長めに、加速度が大きいときは間隔を短くする これだけでトラックの線はかなり滑らかになると思うんだ。 256 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 18:59:53 ID:???0] 加速度が大きいとき              × 加速度の変化が大きいとき     ○ 257 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 19:12:13 ID:???P] 等速直線の移動のときは長間隔、それ以外は短間隔で 258 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/10(月) 20:11:07 ID:9DapEpO80] >>41 バッテリーはもたん。 だから返品した。 259 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/10(月) 20:12:19 ID:9DapEpO80] >>56 いつの間にか自分がアフリカ西海岸にいた。 260 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 23:28:01 ID:???0] >>257 等加速度運動（等速直線運動もこれに含まれる）の時は位置予測が容易なので 長間隔で全く問題ないだろう。 261 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 02:46:13 ID:???P] GPS無しのウィルコム端末とGPSユニットでログ取ってたりしたけど 測位遅いし取り回し面倒だったのでGPS内蔵の端末買ったけど これはこれで電池持ちとか不安になるものだな…。 NaviComputerはメチャクチャ快適だが。 BTでgpxだかkmlだかをインポート出来るロガーってのはあるんでしょうかね？ 262 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 07:29:23 ID:???0] M-241 使ってるけど快調だよ 263 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 08:51:28 ID:???0] >>261 m-241からＢＴでログインポートしょっちゅうやってる。 264 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 08:55:45 ID:???0] 887ってkmzに変換したとき速度とかその他情報が一切出ないけど何とかならんもんかね 265 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:49:27 ID:???0] 四国で１週間ぐらいの歩き遍路（区切り打ち）に使おうと思うんだけど、 一番良いのはどの機種でしょうか。 ちなみに、パソコンは持っていかないつもりです。 条件は、 ・１万円以内 ・１週間分のログを記録できる ・1日の中で朝７時〜夜5〜6時までの12時間弱記録 ・充電は、宿でUSB-ACアダプタで GT-730FL-Sに予備バッテリーをつけて行くのがいいのかなと思うけれど、 高度の誤差が気になるし… 266 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 00:25:40 ID:???0] 誤差ではなく、○月で買うとついてくる付属ソフトのPhoto trackrが高度計算バクがあるだけでしょう。 Photo trackrは高度をグラフで見るような機能もないようだし。 このバク修正板出るのはあまり期待できないのかな。 フリーソフトのGPSBabelで吸い出し・変換して好きなソフトで見ればいいよ。 地上を歩くんなら>>156がおすすめ、 現状GPSで得られるメタメタな高度なんかよりずっと正確だよ。 267 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 00:41:53 ID:???0] >>265 ７４７A+ 一択。 268 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 03:38:24 ID:???0] >>266-267 ありがとうございます。 GT-730か747＋で検討してみます。 電池の持ちは747の方が上っぽいですね。でも、730の方が安い… ちなみに、旭川では747＋は売り切れで、新製品の747Proがそのうち入荷とのこと。 これも、検討してみます。 269 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/12(水) 06:50:25 ID:xggCK7zn0] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html ASG-CM11　　　　価格 40,000円 CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円 TripMate 852 i-gotU(GT-200) MGｰ600 Naviewn 747 Pro 270 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 07:30:28 ID:???0] 747はつかったことないけど、WBT202もいいと思うな。 1GのmicroSD対応なんでいくらでもはいるぞ。 271 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 09:08:35 ID:???0] データロガー仕様比較表 www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/logger_comp.htm 272 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/12(水) 09:19:22 ID:Ndj+aaRq0] >>271 画像はええなｗ 273 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 10:31:47 ID:???0] GPSロガー i-gotU GT-120 猫にも使える防水GPSなんてあるんだな 誰か特攻したやついる？ 猫ログ付きで頼む 274 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/12(水) 10:40:50 ID:Iqj28E360] >>273 海外ので在るだろｗ　笑えるｗｗ 275 名前：271 mailto:sage [2010/05/12(水) 12:28:31 ID:???0] GT-120は俺も気になってる。 自転車で日帰りツーリングに行く時に良いかなと。 ちなみに防水では無く防滴のようだね。 ＃防滴仕様： YES （防滴程度ですので防水ケースの使用を推奨いたします。） 276 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 18:34:11 ID:???0] 準天頂衛星初号機みちびき (QZS-1)楽しみだな＾＾ 277 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/12(水) 18:43:32 ID:LRfl4Y+T0] それ、ﾈｯﾄもでしょｗｗ 278 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:08:06 ID:???0] CONCERTO とかリストにも載ってなくて泣ける 279 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/13(木) 00:11:29 ID:WaxC+MD50] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html ASG-CM11　　　　価格 40,000円 CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円 TripMate 852 i-gotU(GT-200) MGｰ600 Naviewn 747 Pro CONCERTO−B1　これか？ｗｗ 280 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:22:48 ID:???0] それそれ…つか反応はや！ サイコンとして使えそうな奴を探してたから気になってたんだけど 台湾の人のレビューばっかりだこれｗ 281 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 00:37:04 ID:???0] >>275 気になるのは、ログポイント64000点ってとこかな。 282 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/13(木) 23:55:50 ID:???0] リストを貼り続ける奴ってなんなの？ 283 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 03:01:42 ID:???0] tripmate850を買ったけど、ログ出力も設定いじればわりと使える。 取り込みをGSV,GGA,RMCだけにすれば2.5hzで取り込み可能。 秒ごとに記録できるポイント数が決まってるみたいだから後GSVがはずせれば 5hzログで取り込み可能っぽいけどGSVはずすとログが記録できなくなる。 GGAをはずすと本体フリーズするからファームで改善されないかな。 284 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 12:48:06 ID:???0] >>283 差障りが無い範囲でRMCのデータを1行分見せて頂きたいのですが。 285 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 20:23:58 ID:???0] >>282 張り続けるほどの情報ではないのに、 ・値段にしてもリンクにしても それなのに継続するのには、それなりの理由があると読むべきだろ。 自分店のリンク張ってるとかさ。 ・安い店を無視してとか上位にもってくるとか ・当てにならない情報を混ぜたりとか 某店の中の人だろ。 286 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 20:48:36 ID:???0] 当人は本当に皆の為になってると思ってやってるんだよｗ 287 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 00:01:43 ID:???0] 誰かが質問しては、リンクを貼って答えたつもり。つまりオナニーだな。 公式スペックというより、実際の使用感とかを話し合いたいのだろうに。 288 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 01:39:03 ID:???0] どーせやるやらメンテナンスしやすいようにすればいいのに。 なんて言うとお前がやれと言われそうだから、先回りして作ってみた。 とりあえずかなりやっつけ。ゆっくりと追加していきます。 ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=tZUZQsU49_zDmIJ1wkFW1lA&single=true&gid=0&output=html 289 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 01:42:10 ID:/kRxpwSf0] >>288 乙ｗ　　値段順が善いかもｗｗ 290 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 02:56:30 ID:???0] >>288 果てしなく乙！ 291 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 05:56:58 ID:???P] >>288 電池、交換可能なのも内蔵にされてる。 特にBL-5C互換電池の場合、入手しやすいので特記してほしい。 292 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 08:02:43 ID:???0] >>288 GJ！ 293 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 09:30:48 ID:???0] >>289 値段は仕様などと違って変化する情報なので入れたくなかったんですが、 価格を入れたい人がいるみたいなので入れただけです。 価格でソートするよりメーカーでソートしたほうが比較しやすいと思うのでこのままにします。 値段自体いらないと思ってはいますが。 >>291 ご指摘ありがとうございます。 直しました。 できれば、修正点がある場合には具体的な項目と変更点を書いてもらえるとうれしかったです。 メーカーページとか参考サイトとか、情報のソースとなりうるのがあればそれも。 どの GPS ロガーにも精通しているわけではないですので、正直なところ調べるのにも非常に手間がかかるんです。 ごめんなさい。 294 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 10:15:41 ID:???0] こんなのメンテを続けられるはずないんだよね 時間が経つとウソの情報になってしまう 話題によく出る機種名だけを列挙するにとどめた方が良い 詳細知りたい人はそれをキーにググれば良い 295 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 11:05:45 ID:???0] 一人でやろうとすると続かないかもしれないから wiki形式で気の向いた人が編集できるようになるといいかも 俺はやり方がわからん 追加情報 WBT-202のMicroSDは最大2GB 296 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 11:18:07 ID:oKsnttky0] 大雑把な一覧が一番楽よｗ まだ、続いてるしｗｗ うｒｌ　外して、ﾁｭﾝも可なｗｗﾌﾟ 297 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 11:30:00 ID:???0] >>296 だからぁ、おまえのはうそ情報ばっかしなんだよ ほんと迷惑 オマエほんとにみんなの役に立ってると思ってるだろｗ 298 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 12:19:58 ID:???0] >>293 乙です 情報の鮮度がわかるから、最終更新日があると良いかも。 299 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 18:05:26 ID:k+yXAG/Y0] k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100514_367072.html Googleの地図検索に対応したポータブルナビ「nuvi1460/1360」 300 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 18:36:14 ID:???0] >>298 最終更新日を入れておきました。 ついでに項目増やしましたが、歯抜け。 時間を見てちょくちょく追加していきます。 301 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 18:39:28 ID:k+yXAG/Y0] >>300 これは、如何いう基準の序列なの？ｗｗ 適当なら、、ｗﾌﾟﾌﾟ 302 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 20:45:33 ID:???0] >>300 いざとなればフリー編集にもできるし気楽にやってください。 あと最終更新日は各行にあるといいかも。 スプレッドシートに序列とか言ってる301は馬鹿なので気にせず。 303 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 21:22:59 ID:???P] >>300 m241とm241cの備考逆じゃね？ Spreadsheetsってソート出来るようにならないのか。 出来ると便利なんだけどね 304 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 21:25:52 ID:m+o8KfAr0] >>302 やっぱ、此処の一覧が秀逸だなｗ 今後もつづけようｗｗ 305 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 22:39:36 ID:???0] 747 Pro早く売り出してくれないかなぁ(´･ω･`) 306 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 23:21:06 ID:???0] >>301 メーカー名でソートしてます。 >>302 最終更新日入れました。 シートがどんどん横に広がっていく。。。 >>303 確かに逆でしたので直しました。 編集モードだと項目ごとに並び替えできるんですが、閲覧モードだとできないみたいです。 どうしてもソートしたい場合には、Microsoft Excel とか OpenOffice.org Calc にコピペして自分でソートをお願いします。 将来的には編集できるようにしたいと思ってますが、まだ未定です。 307 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/15(土) 23:42:20 ID:RgO5xiug0] >>306 乙ｗ　ﾒｰｶ内も統一してなｗｗ 308 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 05:00:27 ID:???P] >>288 改訂ありがとう。 747A+もBL-5C互換でふ あと「内蔵式バッテリ」よりも「内蔵電池(容量mAh)」のほうが分かり易いです 309 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 11:44:35 ID:???0] >>284 $GPRMC,052947.800,A,3448.4309,N,13630.3373,E,0.01,307.18,150***,,,A*61 1周期はGGA,GSV,GSV,GSV,RMCです。 ちなみにデフォルトのGSAにチェックを入れた状態で5hz設定で取り込むと 400ms→400ms→600msみたいな挙動になる。 他の出力に関してはGPSDGPSさんのサンプルログとか見てください。 310 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 12:12:58 ID:???0] >>307 メーカー内でもソートしなおしました。 >>308 直しました。 電池容量についてはそもそもメーカーで仕様を公開していないのと、よしんば書いてあったとしても 消費電力が不明なのに容量だけ判明しても意味ないかなと思うので書かないことにします。 BL-5C とか電池が判明している場合にはそっちの仕様を参照すればいいだけですし。 GPS ロガー: 比較表 ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=tZUZQsU49_zDmIJ1wkFW1lA&single=true&gid=0&output=html # 重量が電池込みと抜きで混在してるんだけどいいよね？ 311 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/16(日) 12:47:22 ID:Wxxt8CJS0] >>310 乙だが、、値段を機種の直近に、持って来た方がええかも！？ｗ 横長は項目が増えると、仕方ないしｗｗ 312 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 12:48:04 ID:???0] >>310 　# 重量が電池込みと抜きで混在してるんだけどいいよね？ いいですｗ 313 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 15:50:54 ID:???0] 　# 重量が電池込みと抜きで混在してるんだけどいいよね？ どちらなのか判るように記号を付けるとか 例） 　☆：電池無し重量 　★：電池込み重量 314 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 15:59:24 ID:???0] ああ、、それと罫線と罫線の間は、色を交互に変えた方が見易いねｗ 白と青とかｗｗ 315 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 16:00:48 ID:???0] うむ、、ｂｔ付きは全部、９０００円以上なのねｗ 316 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 17:27:11 ID:???0] >>314 初期バージョンは色分けしてたんですが、機種が増えてソートしなおすとぐちゃぐちゃになるので とりあえずやめました。 ある程度増えたら着色しなおします。 317 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 17:28:37 ID:???0] 横に長いから、色蟻が見易いｗｗ 318 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 18:12:32 ID:???0] 色分け乙ｗｗ　　ｂｔ用をまた買うかな？ｗ 319 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 19:53:59 ID:???0] >>310 先日買ったぼろGPSはBL-5C互換で750mAhですが、実測650mAhぐらい。追加用に買った パチBL-5C(ホロシールまでついてる)は公称1020mAhで実測350mAhぐらい(´･ω･`) 別のパチBL-5C(ホロシールなし)も公称1020mAhで実測610mAhぐらい。 真正BL-5Cは↓1020mAhのようです(日本でリコールされたやつは970mAhだけど)。 europe.nokia.com/find-products/accessories/all-accessories/power/batteries/nokia-battery-bl-5c 320 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 22:06:03 ID:???0] >>319 どうやって実測するかkwsk 321 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 09:14:44 ID:???0] k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20100517_367542.html 高ｗ 322 名前：284 mailto:sage [2010/05/17(月) 09:37:52 ID:???0] >>309 ありがとう RMCセンテンスのデータは全部揃ってますね4個目購入の参考とさせてもらいます。 323 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 12:42:37 ID:???0] gigazine.net/index.php?/news/comments/20100517_kddi_au_femtocell_photo/ KDDIがユーザー向けに無料で提供する「フェムトセル（小型基地局）」フォトレビュー 324 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 13:39:55 ID:???0] >>310 機種名：GT-730FL-S 　・チップ：SkyTraq Venus 6 機種名：GT-730F/L 　・メーカー　　　　 ：CanMore 　・電池*1　　　　　 ：単3 x 4本 　・サイズ (mm)　　：73.5 x 27 x 10 　・ログポイント数　：265,000 　・受信感度　　　　：-160dBm 　・プロトコル　　　 ：NMEA-0183 　・測地系　　　　　 ：WGS84 　・Bluetooth　　　　：X 　・LCD 表示　　　 ：X 　・A-GPS　　　　　：O 　・チップ　　　　　　：SkyTraq Venus 6 or 5 　・備考　　　　　　　：秋月ＵＳＢ電池ボックス付属品 　・価格*4　　　　　 ：\3000 疲れた・・・ 325 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 17:02:12 ID:???0] >>320 ラジコン用のチャージャー、ディスチャージャー使って計測した。 0.7A 4.2VのCCCV条件でチャージして、0.5A CC放電で2.5V終端にしたのが319 326 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 23:34:25 ID:???0] >>324 どうもありがとうございました。 報告遅れましたが、追加しておきました。 調べるのってけっこう骨が折れますよね・・・ ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=tZUZQsU49_zDmIJ1wkFW1lA&single=true&gid=0&output=html 327 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 23:42:51 ID:???0] これ、横半分にして、 二段にした方が。。ﾌﾟ 328 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/05/19(水) 02:52:40 ID:???0] Holux m-241 用ソフト 作成中の Ｂｅｔａ版ver.1です ■概略 　1. GPS 用 USB COM port1 -> [本プログラム] -> COM p.2 -[仮想シリアルポート]- COM p.3 -> ナビソフトなど 　2. m-241 の 出力　センテンスを変えてしまう 　3. m-241 の 出力　測地系を変えてしまう 　4. m-241 の 出力　タイミングを変えてしまう（ 1Hz ->>> 2Hz or 5 Hz ） ■基本機能 ・異なる速度のCOM ポートを繋ぐ あと細かい所は添付している説明を読んでください。 ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/82109.zip&key=m241 ダウンロード公開期限：2010年6月1日 0時0分0秒 m241-PDA_Beta1.zip Size: 5.09 MB m241_PDA_ActiveX.exe Size: 584 KB ---------------------- 知りたいのは他のどういう構成環境で動作するのか？ 動作エラーなど たぶん Windows7 はダメかな --- 5Hz に変更しても本体のボタンを押すとm-241デフォルトの 1Hz に戻ります。 329 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/05/19(水) 03:02:44 ID:???0] m-241 の動作確認環境を書くのを忘れてた FW Version:1.13 HW Version:V02 USB data cable driver: CP210x_VCP_Win2K_XP_S2K3 4.40.exe　使用 です 330 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 20:55:13 ID:???0] >>321 これってもうルート検索機能がないポータブルナビだね。 っていうかこの値段出したらポータブルナビが買えるwww GPSログを残してくれるポータブルナビってあるのかな？ 話が変わるけど、 カーナビがGPSログを残してくれないせいで、TripMate850を買って満足しているけど、 GPSロガーとしても使えるカーナビが増えてほしい。 331 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/19(水) 21:58:35 ID:???0] nuvi とか U35 とか PND がたくさんあるやん。 332 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 01:48:43 ID:???0] www.youtube.com/watch?v=D42jW0Ot5tw 333 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 16:28:50 ID:???0] GPS Walker、ロガーとしては良さげに見えるんだけど使った人いる？ 本家のpdfを見る。 単三乾電池（マニュアルでNiMHもちゃんと触れられている）で9.7~12.5時間 動作、SiRF Star III、M-241と同じぐらいの重量。大きめの表示。200万点以上 のログ（表はSDってかいてあるけどSDではなさそう）。 USB Massstrageでの接続なので特別なドライバなしでログの取り出し等が可能 （Mac OS/unix/pda等との接続も容易）ログファイルは表とは異なりNMEA のファイルとして置かれる。 SiRF Star IIIのNMEAなら変換ツールも多数あるから問題ないな。どっかで安売り でもしてないかな？出たばっかりだから無理か。 334 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 16:37:41 ID:???0] >>333 GPS Walker item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys これか？ｗ 335 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 17:10:52 ID:???0] >>334 IDAで出してたか。ありがとう。 音楽はいらないからもう少し安くならないかな。ちょっと検討 336 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 17:29:58 ID:???0] SiRF Star IIIって感度どうなの？ 同価格帯のtripmate850だとどっちがいいのだろう？ 337 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 19:11:28 ID:???0] >>335 おれも音楽とFMラジオが聞けるからランニングのお供に買おうかかと思ったんだけど、肝心の走行（移動）距離の測定ができないことがわかり断念 A地点からB地点までの直線距離は測れるんだけど直線以外はお手上げ 338 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 20:31:19 ID:???0] gps walker買ったよ 他のロガーをもってないので比較は出来ないけど簡単なレビュー 最初の捕捉は条件がよければ１分以内に確実に捕捉する ストラップで首から下げて車に乗り込み一日いろいろ行動し、 帰ってからGoogle earthで確認したが、きちんとログは取れていた。 ちなみにMP3 playerなどは使わず　ログ間隔は3s,速さ2kmh　 フル充電のエネループを使って約10時間半稼動してた 大型ショッピングセンターに行ったとき屋根の無い駐車場内での車の動きや 店に入る自分の動きも取れていたのでロガーとしての性能は十分じゃないかな PCへの取り込みはLocosysのMinilinkという専用ソフトを使った ログの取り込みはいいのだがPOI関係がちょっと使いにくいな たとえば本体にPOIを送るときは一個ずつしか無理だし 本体のPOIは一気に全部のPOIをPCに送ることは出来るけど 個別に送ったり削除したり出来ない（消すときは全部消すしかない） このソフトはバージョンアップを期待したい 続く 339 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 20:33:07 ID:???0] 続き MP3,FMに関しては始めから何も期待してないので略、、、と言いたい所だが FMの感度的なものは、自宅では２，３局ノイズなしに聞こえる程度かな これは環境によるから何とも言えない MP3に関しては思ったより音は悪くはないと思うが、 使い勝手は期待してはいけない。曲の残り時間とか見れないし、、、 でも歌詞表示に対応してたり曲名に漢字ひらがながつかえるっぽい （だけど時々文字化けする時がある。あと歌詞日本語は無理みたい 　やり方がまずいのかな。英語の歌詞はちゃんと表示された。） あとFM、MP3を聞きながらログは取れるのだがひとつ気になったことが、、、 ログ取りながらMP3を聞いてるとたまに音が一瞬途切れることがある 特に1s間隔で取ってると顕著になる気がする。多分処理が追いついてないのかな でもログはきちんと取れてるっぽいので、個人的にはあまり気にならない。 最後にちょっとした裏技？発見したので報告 MP3聞いてるときにスティックを長押しすると曲選択画面になる そこからメニューボタン？下のMのマークが付いたボタンを何回か押せば 一番上のメニュー選択場面にいける つまりMP3を聞きながらGPSの捕捉確認画面やナビ画面を見れたり設定を変えたり出来る 最初MP3聞きながらナビできないと思っていて残念に思っていたのでちょっとうれしい これはマニュアルにはなかったと思う なぜかFM聞きながらはできないっぽい 340 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 23:12:34 ID:???0] WBT-202のv17のファームって何が変わったの？ 特攻した人いる？ 341 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/21(金) 06:20:44 ID:AHeh8tlS0] 何がどう変わったのかよく分からん 342 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 14:09:16 ID:???0] k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100521_368610.html ハンファ・ジャパンは、カラーディスプレイを搭載し、ログ機能を備えた小型GPSユニット「Pocket GPS S1」（PG-S1）を 5月28日に発売する。オープン価格で、店頭予想価格は1万4900円。 343 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 14:24:19 ID:???0] なにこのシュウォッチみたいの 344 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 18:12:45 ID:???0] よけいな機能いろいろ付けなくていいから、基本機能だけちゃんとしてて 防水耐衝撃がしっかりしてデザインのいいやつ出してくれんかね。 345 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 18:22:09 ID:???0] ん かわいくて最低限な感じでいいんじゃね 何より黄色！これ重要 346 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/21(金) 18:53:19 ID:n9psaU9A0] >>340 どこからダウンロードできますか？ 347 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 19:16:05 ID:???0] >>346 gps.wintec.tw/download/ 348 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/21(金) 20:31:32 ID:n9psaU9A0] >>347 ここはWintecのオフィシャルなサイトなんですか？ 349 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:25:00 ID:???0] >>348 DNSの情報を見る限りではWintec自身あるいは関係する組織が保有するドメインのようだ 350 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 22:31:07 ID:???0] >>342 ドラえもんの道具を思い出した。 351 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 04:37:36 ID:???0] ハンファ・ジャパン株式会社 代表取締役 代表取締役社長　　朴　在弘 (パク　チェホン) 352 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 05:42:20 ID:???0] >>351 それが気に入らないのか？ 焼き肉も嫌うような徹底した嫌韓ならともかく、どうせにわかだろｗ 353 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 06:11:26 ID:???0] 焼肉起源 - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E8%82%89#.E8.B5.B7.E6.BA.90 354 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 11:03:19 ID:???0] 起源を気にするのってチョンだろw 355 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 11:04:12 ID:???0] まあチョン製品を買うことはありえないよ 356 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 15:46:58 ID:???0] >>342 表に追加しました。 spreadsheets.google.com/pub?key=tZUZQsU49_zDmIJ1wkFW1lA&single=true&gid=0&output=html ログ記録間隔とか、そういうのも入れていったほうがいいかな・・・。 357 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 04:59:47 ID:???0] >>355 たしかに(笑) 358 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 05:08:16 ID:???0] >>356 たいていの機種は最小間隔が1秒だから、それ以外の物だけわかればいいと思う 359 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 16:50:29 ID:???0] Tripmate850のログのファイル名だが、結構ひどいバグがあるなw ファイル名はmmddhhmm.nmaとなるが、mm（分）が固定となる模様。 そのため、ファイルが１時間に１ファイルしか作成されないうえ、 ファイル名が似たようなファイルになったり、 複数ファイルが一つにくっついてしまったりするようで、使いづらいわ・・・ 360 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 17:39:07 ID:???0] 自分に知識と能力が足りないがゆえに理解できないことは全てバグなんだね 361 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/23(日) 18:00:02 ID:EId1WrjY0] >>360 いいこというね、そういうことってありがちだよ。 362 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:11:21 ID:???0] 確かにプロ並みの知識はないけどさ でも、ファイル名＝ログは取り始めた時間になることくらいは分かるんだ。 5/22　19:01分にログを記録したら、05221901.nmaとなるから。 でも、20:15分をログを取り始めると01（分）部分が固定なので、 05222001.nmaというファイル名になり、21:30分だと05221001.nma になるのでバグかと思ったのですが・・・ つまり以下のような状態で一番最初に記録した時間（分）が固定となるファイルが 次々と作成されるのはおかしいじゃあないのかな？ つまり以下のような感じのファイルになる。 05221901.nma（一番最初のファイル） 05222001.nma（05222015.nmaにならないのはなぜだか分からない） 05222101.nma（05222130.nmaにならないのはなぜだか分からない） 363 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:29:04 ID:???0] >>362 おいらの所では、普通に使えてる。そう言う不具合は起きてないよ。 USB給電して、電源落とさずに日を跨いだ場合、ログの日付が変わらないっぽい問題は出てるけど。 ファームウェアはV2.8だけど。 364 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 20:19:21 ID:???0] それ、「分」じゃなくて01番目のファイルって事なんじゃないの？ 21時なら21時に２回ログを取ってみれば分かることだと思うけど 365 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 20:30:01 ID:???0] >>363 う〜ん・・・ ファームは同じくVer.2.8です。 再現性は100%なだけに、なんか不思議な現象だなぁ とすると、ハードウェアの問題なのかも・・・ >>364 数ヶ月使ってるので挙動は確認済みなのですが、ファイルの番号ではなく「分」です。 21:58分なら、下２桁は58だったので・・・・ ちなみに、電池交換orファイル全削除すると下２桁はその時の「分」となります。 366 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 21:42:45 ID:???0] 仕様書、取説の類にファイル名は命名規則は＊＊＊と書いてあるの？ その記述と違うんだったら確実にバグだけど 何が仕様か分からないのに結構ひどいバグ呼ばわりするのはどうかと思うよ。 何よりこれ読んだユーザさんは気分悪いだろね。 367 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 01:42:24 ID:???P] そのたびに電池交換すればいいんじゃないの？ 368 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 01:46:53 ID:???0] 仕様どおりの意図した実装だとしたら、ひどい仕様だといわざるをえない 369 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 17:55:33 ID:???0] ascii.jp/elem/000/000/523/523049/ ガラケーはやっぱりスゴイ！ ケータイの機能をとことん調べてみた ― 第18回 ケータイ3社のGPS機能は実は全然違う！ 370 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 18:22:44 ID:???0] >>366 これは、分が正解だよ何か起きているのでしょう 例えば、同じ分で、電源入り切りすると同一ファイルに追記する 正常に動いている報告があるのだから もう一度、ファームを2.8でアップしなおしてみるぐらいかな 371 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 21:56:06 ID:???0] （GPSの電波を補足している状態で）電源を切らずにログのｏｆｆ→onをすると、ファイル名がおかしく？なっていたような気がする 使うときだけ電源を入れる（普通に使ってる？）ような使い方をしている限りはファイル名はおかしくなったことはないけど、 使用環境に依るんだろうか？ 372 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/05/25(火) 13:41:46 ID:5Ti+BGoV0] k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20100525_368709.html アマチュアレーサーにもハイテクの波。GPSユニットを試す 373 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 13:49:20 ID:???0] 1Hzでレース解析？ しかも軌跡ズレてない？ 374 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 19:02:57 ID:???0] >>373 最高時速、74Kmでないのチャリにしては早いと思う 1Hzではだめか？ 375 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 19:58:14 ID:???P] そもそも測位電波はどのくらいの間隔で受信してるのか 376 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 22:19:22 ID:???0] いやレース解析やるくらいだったら 5Hzいってないとしんどくないかなーって バイクでしょ？ 377 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 22:23:31 ID:???0] photomate887は5hzでログを吐き出せる。 378 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 22:28:18 ID:???0] >>375 電波自体は1.575GHzの波にのってだらだらとやってくる 379 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 22:40:39 ID:???0] >>377 あ、だせるのか すまんかった べつに1Hzでレース解析やってもいいけど この時期に1Hzのやつでわざわざ記事おこさなくても、と思ったので 380 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 03:02:49 ID:???0] 軌跡のズレはまあこんなもんだろ、バイクはバンクするからな、 381 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 13:21:01 ID:???0] >>372 俺も使ってみた。 やっぱりバンクするからコーナーでずれちゃう。 そのずれを前提にみんなで見せ合ってここがどうだったとか言えるのは面白い。 382 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 19:02:02 ID:???0] 旭川の747Pro値上げかよ(´･ω･`) 383 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:02:00 ID:???0] なぜ過疎ってるの？ 747A+を今のうちに買っとけってことだな。 384 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 09:43:07 ID:???0] ハンファから出た1万5千円のGPSロガーを買ってみたけど GPSから取得した時間が2秒半から3秒弱ぐらいずれるね。 M241ですらせいぜい0.5秒ぐらいしかずれないのに、不良品を買わされた気分 385 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 23:37:52 ID:???0] xgps300の評価ヨロ 386 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/01(火) 23:50:53 ID:moHAw84Q0] >>608 【やるやる詐欺】SoftBank基地局倍増できるのか？ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1271132300/608 608 ：非通知さん ：2010/06/01(火) 22:34:21 ID:2hHxBT38P 電波チェッカーリリース mb.softbank.jp/mb/iphone/service/app/denpachecker/ 387 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:35:20 ID:???0] >>385 板違い 388 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:59:26 ID:???0] がっかり・・・買おうと思ってたのに・・・ ＞全体としては、精度にやや難があると感じられたものの、気軽に使える印象だ。 ＞移動の記録をするだけでなく、手軽さや見た目の楽しさも欲しいという人に ＞お勧めしたい一品だ。 高精細表示のGPSロガー「Pocket GPS S1」 - ケータイ Watch k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20100603_371464.html 389 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 13:53:17 ID:???0] 自転車でとぶって相当だなぁ… 390 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 13:58:52 ID:???0] うん 他機種も同時にログをとってるわけじゃないようなので この機種固有の問題か、そのときの状況に基づく問題か切り分けられないのは レビュワーの手落ちだとしても しかし 自転車で移動するとログが飛ぶなんて最近の機種では聞いたことがないなw 391 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 14:56:34 ID:???P] >>388 ＞比較的速い自転車での移動ということもあってか、ところどころワープしている部分があった。 これ逆だよな。普通のロガーは自転車ぐらいの速度がないと軌道がブレる 392 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 17:17:37 ID:???0] 馬鹿だなぁ なぜ速度が遅いと記録ポイントが飛ぶのか説明してみろよ 393 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/03(木) 17:20:27 ID:WFyFdfff0] 自転車で飛ぶのはバンクしたときにアンテナの受信感度が変わるから。 394 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:38:48 ID:???0] 周りになにも無いサイクリングロードでも GT-730FL/Sはワープしたりプルプル震えたりしてたよ 同じ安物でもGT-730FLは不思議と安定してる 395 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 23:50:19 ID:???0] PG-S1いいと思ったんだがなぁ。微妙なレビューだ。 高度計と電子コンパスで、登山にはいいと思ったんだけど。 M-241と同じMTKのチップセットで、 しかも、66チャンネルのタイプなのになぁ。 レビューの方法が良くなかった可能性を信じたいが。 とりあえず、高くないし買って試してみるか。 396 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:33:00 ID:???0] >>395 正直、期待している。 397 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 05:39:09 ID:???0] >>395 他機種と同時に動かして比較していただけるとありがたい。 398 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:33:48 ID:???0] 850の新ファームは検証中か。 399 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 00:55:24 ID:???0] >>388 付属ソフトで確認とあるけど、これはJavascriptで軌跡を書くタイプのものではないかな。 このタイプのソフトはJavascriptで大量のポイントを表示できないため、きめ細かいトラックでも荒いトラックとして表示される。 そのせいで、飛んでるように見える「可能性」はあると思う。 400 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 14:41:01 ID:???0] M-241についてですがエネループとの相性いいですか？ １００均って色々あるけど、この前買った電池との相性が最悪で、 気付いたら電源落ちてるという代物でした 規格内といってもギュゥギュゥだったりスッカスカだったりするので 401 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 14:55:28 ID:???0] >>400 うちのM-241に限って言えば、非常に良好。 402 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 15:09:02 ID:???P] 俺も問題ない GPSロガーは電池の電圧がちょっと下がると電源落ちちゃうから 百均で売ってるような消費期限切れかけの電池には不向き 403 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 15:40:27 ID:???0] >>401 >>402 ありがとう 速攻エネループ買うわ 今回は側面にレシートを巻き固定させることで対処できました しかし、電源ぶち切れなのにログが残っている不思議 404 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 20:34:37 ID:???0] エネループでも強い振動で電源切れること結構あるけどね。 405 名前：395 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:23:41 ID:???0] PS-G1買ってきたお。M-241Cの比較です。 maps.google.co.jp/maps?q=http://virtual.haru.gs/up/src/uho1156.kmz すいません。 M-241C側の設定が、5秒設定でした。 PS-G1は1秒設定。でも、徒歩だからあんまり関係ないか？ ブラタモリ並の速度でウロチョロしていたので、 やはり都市部（秋葉原〜お茶の水〜水道橋〜秋葉原）あたりは厳しいです。 どっちもブレブレ。まだ、PS-G1の方がマシなのかな。 お店に入ってる間もログを取りっぱなしにしておいて、 GPSをロストしたあと、再度捕捉する速度は…M-241の方が速いかな。 神保町駅過ぎたあと、青のPS-G1が吹っ飛んでいるのは 石井スポーツに寄り道したあと、再捕捉まで時間がかかったからです。 電車くらい高速だと、そんなに変わらないね。性能は。 406 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/06(日) 21:32:15 ID:Cd7k2ocN0] www.google.co.jp/search?q=PS-G1 407 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 21:35:01 ID:???0] すまん。PS-G1じゃなかった。 PG-S1だった。 良いと思った点。 ・ポイントを記録して、現在地からの方向と大凡の距離を出せる …山登りとかで、登山口とかを登録しておけば、何かあった時に戻れるかもしれない。 ・衛星の捕捉数と強度が見られる …今の緯度経度が信用に値するのか、判断がつく。 ・メモリが一杯になりそうだったり、電池が減ってくるとアラームがなる …いつの間にか電池切れでログが切れてるとか防げる。 悪い点。 ・マニュアルが死ぬほど不親切。手探りで機能を探さないといけない。 ・読み込みツールがショボイ。 ・気圧計があるくせに、現在標高を調整できない。 ・緯度経度をもっと大きく出して欲しい。 といった所かなぁ。 13300円の割には頑張ってると思うよ。 408 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/06(日) 21:41:20 ID:Cd7k2ocN0] search.rakuten.co.jp/search/mall?f=1&v=2&uwd=1&c=359&s=2&sitem=PG-S1&st=A&nitem=&g=100026&min=&max=&p=0 409 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:01:52 ID:???0] >>408 おぉ。 楽天、意外と高いな。 アキバで買ったら13,300円だったよ。 安く買えてヨカッタ。 410 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:04:05 ID:???0] >>409 ドブに捨てた金が小額で良かったな 411 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/07(月) 01:07:03 ID:19zi9GeQ0] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html ASG-CM11　　　　価格 40,000円 CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円 TripMate 852　　i-gotU(GT-200)　　MGｰ600　　Naviewn　　747 Pro　　CONCERTO−B1　　PG-S1 412 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:11:02 ID:???0] お前まだいたのか かわいそうに 413 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/07(月) 01:15:05 ID:???0] 残念だったねｗ 414 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:19:07 ID:???0] >>410 15000円超えたらちょっと悩んだんだけど、この程度ならねー。 でも、樹林帯での感度によってはドブに捨てた事になるかもしれん。 とりあえず、来週の山行で使ってみよっと。 415 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 01:25:35 ID:???P] 安くなったもんだ www.dealextreme.com/details.dx/sku.37746 Qstarz BT-Q1300Sと悩む 416 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 07:59:54 ID:???O] >>405 レビュー禿乙です バイク用に防水・液晶・電子コンパス・コンパクト・POIが簡単に残せるロガーを探してたので参考になりました。 今時点のレビューの感じではそこそこ使えそうな感じですね。 お手空きの際にでも追加で教えて下さい ・ログ記録中にUSB抜挿した際の挙動 ※USB給電で移動→目的地で内蔵電池駆動とパワーソースが切替わってもログ取り継続できるか？ ・本体裏面とかアタッチメントの写真 写真とかは無理なお願いかなぁ…。 417 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 08:04:12 ID:???O] て、防水違うんですねこれ。 何と勘違いしてたんやろう… 418 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 11:39:45 ID:???0] Tripmate852のアンテナって液晶面が上向きじゃないのか。 もしかして850もUSBと反対側の側面がアンテナだとしたら今まで俺は一体何を… 419 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 13:25:10 ID:???0] >>418 水平でも電波はちゃんととれる 電波がちゃんと取れても、飛ぶ ストラップで首にかけろって、みっともなくてできない 上腕につけるようにしてみたが、結果が良いわけではない 420 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:37:52 ID:???0] >>419 おいらは胸ポケットに入れてる 421 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:43:18 ID:???0] バカは訳の分からん機種を選ぶし バカだから使い方も分からない それで２ｃｈでバカをつぶやく かわいそうに 422 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/07(月) 19:49:34 ID:???0] >>421が、その筆頭！ｗｗ 423 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/07(月) 20:09:29 ID:???0] gigazine.net/index.php?/news/comments/20100607_aircraft_viewer/ こういうの待ってたｗ　鉄道版も、在ればﾖｻｹﾞｗｗ 424 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:34:05 ID:???0] >>416 起動中にUSBを指すと、自動的に充電モードになるよ。 電源が切れたり、ログが切れたりはしないので大丈夫です。 エネループのモバイルブースターでもあれば、 かなり持つでしょう。 防水ではないけど、ジップロックに入れやすいサイズだから、 ジップロック防水がオススメ。 電池だ最大13時間と書いてあるんだけど、 ディフォルトの設定が、液晶常時表示でバックライトも かなり明るい設定なんだよな。 これ、パワーセービングを最大にしたら、 もっと持ちそうな気がするんだが。 425 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/07(月) 21:53:53 ID:gdVRTelI0] PG-S1は馬太目、ねじタトしてばらせば半リるが、 ぱっちアンテナが１０ミリ角も無いしょぼちん。 AGPSも未文寸応。買うな。 426 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:43:51 ID:???0] >>425 日本語でおｋ 427 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:23:24 ID:???0] 普通に日本語だが。４バイト文字。 428 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:27:12 ID:???0] >>427 今時莫迦じゃねえの 429 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 05:06:10 ID:???0] >>428 日本語でおｋ  430 名前：416 mailto:sage [2010/06/08(火) 07:06:48 ID:???O] >>424 ほぉほぉ。参考になります。 液晶付きはどうしても画面の見やすさ(液晶照度)と動作時間とのトレードオフになりますね。 自分はクルマやバイクでのログ採取がメインで、内蔵電池は非常用電源的な扱いになるのでその挙動なら問題なさそうです。 防水対策は無職の近藤さんにゼリー無しで入れちゃうか、適当なアクリルケースにでも収めて対応しようと思います。ありがとうございました。 431 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 14:12:46 ID:???0] >>420 u-blox 5とアタマ、ムネ、テノヒラ問題 www.gpsdgps.com/topics/index.php?itemid=215 432 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 00:15:58 ID:???0] 全機種、家を突っ切ってるぞ！！ まったく使えないカスばっかだな 433 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 01:02:40 ID:???0] >431 今更なんだろうけどこれすごいな。 m241から乗り換えようかな。 街中を歩行中の精度が大いに不満なんだよなあ。 434 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/09(水) 03:32:48 ID:YxRjxUTF0] 精度どうのって、 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org951748.jpg ぐらいでダメなの？ なんでそんなにきびしいの？ 435 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 05:19:28 ID:???0] 軍事用途なんだろ 436 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 05:47:01 ID:???0] >>434 これは苦しくないか？ｗ 437 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 08:48:33 ID:???0] >>434 電源入れたまま、 石井スポーツに寄ったのがバレバレになっちゃうじゃん！ そこを拡大したら。 438 名前：284 mailto:sage [2010/06/09(水) 10:02:12 ID:???0] >>434 使い方にも依るだろうけど、この様なパスで何に使える？精度ウンヌンの前に動いた方向さえも見えないし 439 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 10:13:01 ID:???0] ビルの谷間なんて、どこも似たり寄ったりだろ 石井スポーツってことは山やる人だろうから、山で使えればいいんじゃね 440 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 12:06:23 ID:???0] そりゃ、神保町の高層ビル街じゃ、HDOP下がらんってば… 441 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 12:52:58 ID:???0] >>434 この後芳賀書店に寄った所だけカットしてやがる 442 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:15:23 ID:???0] WBT-202って充電しながらログ取れるんかなあ。 取れるんなら即買うんだが。 分かる人教えてくださいお願いします。 443 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:02:47 ID:???0] 201なら取れるが、202は知らん 444 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:11:50 ID:???0] >>442 販売点にメールして聞けよ、２０１と違ってUSB指すと動作が変わるんだよね２０２ 445 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:38:41 ID:???0] >>442 給電しながらログとり可能。給電元はeneloopモバイルブースター。 PCにつなげた場合にどうなるかは試してないのでわからん。 ただ朝9時行動開始、電源いれっぱなしで夜22時くらいまで 電池残量が持続することがざらなのであまり追加給電の必要性を感じたことはない。 446 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:05:50 ID:???0] みなさまありがとう。 安心して購入します。 447 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:52:50 ID:???0] >>444 202はマスストレージモードがあるからね。 ログ取りながら給電は可能。 >>445氏と同じくeneloop使用で問題なし。 といってもカタログどおり半日は持つから充電忘れたときぐらいしか出番がない。 448 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:45:17 ID:???0] >>441 な、な、な、 何を根拠に、そんなことを言ってるんだ！ AGPSの情報を流し込むと、 測位の速度が段違いなんだなぁ。 いちいち、ダウンロードしなきゃ いけないのが、面倒だけど。 まぁ、山行の時にしか使わないからいいか。 449 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 01:03:17 ID:???0] >>442 エディットはできないけど、ぐーぐるあーすから直接読み込めるよ。 結構便利。 450 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 07:46:52 ID:???0] 表現的にはちょっと違うのでは？ wbt-toolからgoogle earth に直接ログを送れる。だろ？ 201 の timemachineよりはかなり使い勝手よくなった。 451 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 09:09:39 ID:???0] 方位センサーとか加速度センサーとか積んで ビル街とか地下街でもある程度補正してくれるようなのはないんかな？ 452 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 09:25:40 ID:???0] >>450 ちゃうで、ぐるぐるあーすのツールからGPS選択するとその中にGPSの選択肢が ある。 ほかにツールはいらんで〜　ぐるぐるから直　読み込める。 453 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 10:13:55 ID:???0] 磁気を帯びた鉄鋼の傍を通っただけで、方位滅茶苦茶です＞＜ 454 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/10(木) 15:33:27 ID:???0] www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1006/10/news049.html GPSが届かない場所でも位置測位――クウジットのソリューションがAndroid端末に対応 455 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:13:18 ID:???0] 新iPhoneがちょうどジャイロとGセンサー搭載だから 街中では精度上がるかもしれない 456 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:47:52 ID:???0] >>440 空想だろ？・昔の常識？ ビルの谷間でもHDOPは１以下だったりするよ マルチパス、いっぱい受けているからね おれのも、垂直方向で片面遮蔽しても、衛星を９個以上受けて HDOPは１以下になる、衛星感度なんてお構いなし 457 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:48:38 ID:???0] あれ？神保町って高層ビル街だっけ？ 458 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 16:51:31 ID:???P] まあビル街ではあるだろ 459 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 17:01:22 ID:???0] >>452 マイクロソフトのsilverlightのプラグインは必要だが、プログラムのインストール なしで、ログを見ることができる、BingMapsだが「Aerial」で 航空写真も見れる wm-t.net/Program/BingMapsAp/BingMapsAp8TestPage.html 460 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 22:51:32 ID:???0] >>451 去年だか国内の企業がなんかやってるというニュースがあったような 前スレかな 461 名前： ◆ljslCEsfXNww mailto:sage [2010/06/11(金) 07:06:07 ID:???0] Holux m-241 receiver Utility Version 1.00 SiRF Star III GSW3.2 receiver Utility Version 1.00 動作OS: Windows 2000/XP/ 他はわからん ダウンロード期限：2010/9/1 0:00 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1254004065/218-219 462 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:42:43 ID:???0] m-241とGPSwalkerだったらどちらをオススメでしょうか 463 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:27:44 ID:???0] どっちもおすすめ 464 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 07:41:58 ID:???0] m-241とGPSwalkerだったらどちらをお買いになりますか 465 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 18:36:31 ID:???0] m-241c 466 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 18:56:22 ID:???0] 747A+ 467 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 20:08:05 ID:???0] m-241c 468 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 21:04:08 ID:???0] m-241は万人向けの初心者へお勧めモデルだから 不要になってオクに出品しても値落ちが少ない とりあえずm-241おススメ おれはm-241歴２年 469 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 21:36:32 ID:???0] m-241って不要になる人が多いのねｗ 確かに名機だったことは認めるがが既に老兵 今更買う意味は無い 470 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:00:07 ID:???0] でも買い換えるとなると定番品が無いよね。 471 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:09:50 ID:???0] >>457 でも、神保町の靖国通り沿いって、道は広いしビルは低いよな。 東京都心の中では比較的条件は良いはず。 それでこの程度ってことは… 472 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/12(土) 22:11:56 ID:tFAthMsP0] ASG-10 473 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/12(土) 23:29:29 ID:???0] store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/yup-e-asg-10.html これかｗ 474 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/12(土) 23:31:05 ID:???0] GPS20C　　　　　 .価格 . 3,000円位　　　www.ibsjapan.co.jp/products/GPS20C.html GT-730FL/S　　　価格 . 3,990円(税込) www.gpsdgps.com/product/pr_canmore_gt_730fls.htm iGotU GT-100　　.価格 . 5,980円 RGM-3800　　　　.価格 . 6,300円　　　　 .www.gpsdgps.com/product/pr_rt_rgm-3800.htm iGotU GT-120　　.価格 . 6,476円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gt-120-igotu-usb/ m241 　 　 　 　 　 価格 . 7,000円台 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_holux_m-241.htm m241c　　　　　　　価格 . 7,980円　　　　. www.pdakobo.com/review/M-241/M-241C.htm 747A+　　　　　.☆ 価格 . 8,940円　 　 　 www.gpsdgps.com/product/pr_747_agps.htm GPS Walker　　　 .価格 . 9,800円　　　　. item.rakuten.co.jp/ida-online/gps-walker-locosys TripMate 850　　　価格 11,025円 　 　 　.www.gpsdgps.com/product/pr_tripmate850.htm WBT-202　　　　　.価格 12,180円(税込)　www.gpsdgps.com/product/pr_wbt-202.htm LP A1-WH　　　　.価格.12,800円　　　　　.item.rakuten.co.jp/hanwha/10000027/ WBT-201 　 　 ☆ 価格 14,994円(税込)　tshimizu.cocolog-nifty.com/good_job/2007/12/wbt201.html Geko201　　　　　　価格 16,800円　　　　..www.rakuten.co.jp/gps/385104/464629/464633/ nuvi205　　　　　　..価格 16,800円　　　　 .kakaku.com/item/K0000029314/ BT-Q1300S　　　 .価格 18,900円(税込)　logmate.jp/SHOP/blackgold1300.html ASG-CM11　　　　価格 40,000円 CJ-DR300　　　　 価格 40,000円　　　　　www.castrade.co.jp/product/dr_cjdr300.html oregon500　　　　 .価格 49,800円　　　　　athletegadgets.com/?pid=14688164 e-trexVISTA HCx価格 58,800円（税込） .www.iiyo.net/products/etrexLegendhcx/ iphone + xGPS　　価格 69,120円 Mio168RS　　　 　 価格 69,800円　　　　　www.pdakobo.com/review/mio/index-168rs.htm etrex vista hcx 　 価格 79,800円 TripMate 852　　i-gotU(GT-200)　　MGｰ600　　Naviewn　　747 Pro　　CONCERTO−B1　　PG-S1　　ASG-10 475 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:46:40 ID:???0] 現場で高度の確認ができるものでよい品はありますか 476 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:55:04 ID:???P] >>475 メモリー容量やバッテリーの駆動時間は、無しで？ 477 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:32:51 ID:???0] >>474 ねえねえ。邪魔なんだけど。 公衆の面前でオナニーしないでくれる？ 478 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/13(日) 03:00:32 ID:???0] >>477 自分で思う存分、消してねｗ 479 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:10:24 ID:???0] 地表なら国土地理院のデータ使えばいいんじゃね 480 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 16:50:02 ID:???0] >>478 消える消えないの問題じゃないからぁ スレの腐食やめてねぇ 481 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/13(日) 16:58:21 ID:Ju7URn5x0] 仕様が古いといわれつつもm-241を二回失くして今回三代目買いました。 あと747A+もあるけど241メイン使い、液晶で各表示が出るのがなんとなく安心。 482 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 17:15:41 ID:???0] >>481 明らかに電池のせいなんだけど電源落ちることない？ MTKでDL100%にならなくて昨日の超大作が落とせなくて大ショック中 483 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/13(日) 18:00:46 ID:Ju7URn5x0] >>482 二代に渡って使ってきて一度だけある。 電源がどこかで落ちてその日のログパーになった、海外旅行のログだったのでちょっとショックだった。 それでロガー二台体制にしようと思って747+を買ったわけ。 電池はエネループかパナのニッケル充電池使ってるけど後にも先にも一度だけですね。 普段街中あまり意味無くログしてるときは落ちないのにね、大作落ちるとショックですね。 484 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/13(日) 19:08:44 ID:???0] >>480 ｎｇも駆使しないなんて、甘えだなｗｗ 485 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 19:59:04 ID:???0] M-241Cを使用しているのだが、かなり精度が悪い。 (高層ビルの無い地域での徒歩移動でも瞬間移動してる) 旅行を考えると電池交換のできるタイプが良いのだが、 おススメを聞きたい。 または、M-241の精度を上げる方法があれば・・・ カラビナでぶら下げるのは良くないのかな？ 486 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 21:04:45 ID:???0] >>485 つむじの上に立てとくとイイ感じになるね 487 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 21:12:52 ID:???0] 某GPSショップのブログだと帽子に仕込んでログ取りしてたね 488 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:37:30 ID:???0] ハンドヘルド状況では、最も影響する電波障害物は自分の上半身だからねぇ 489 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 23:06:18 ID:???0] >>123-127 辺りに話題になった NaviComputer 0.93でgoogle mapの地形を取り込める xmlを再upしてくれる優しい人いませんかね 490 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 00:13:38 ID:???0] >>483 元からついてるソフトだと大丈夫なときがあるみたい めんどくさいけど大作だったので今からソフトDLしてやってみる 491 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 01:36:14 ID:???0] GPSロガーなんてのは スイッチオンでカバン等に放り込んで 後は知らん ってのが使いよい。 情報表示が欲しいのなら vista なり oregon なり使えばよい。 m241じゃ中途半端だし 今となっては精度・感度が悪すぎる。 みんな 747A+ にすればええやんｗ 492 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 01:37:59 ID:???0] まあ 既に m-241 持ってるのなら そのまま使い続ければ良いと思うが 今更新規購入するのは全くいただけない 493 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:11:23 ID:???0] じゃ菜に買えば委員ですか 494 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:21:57 ID:???0] >>491 中身のない書き込みだなｗ 495 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:29:06 ID:???0] >>485 水分に弱いからね、頭か肩に水平に乗せるのが良いでしょう。 496 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 02:30:55 ID:???0] >>495 ちなみに　201　使ってるので鞄に放り込むとジャンプしちゃってだめ 鞄のストラップに止めておくとほぼOK！ 202なら鞄でもOKらしいけど買い換える気もしない。 497 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 03:06:45 ID:???0] >>489 以下のキーワードでググるべし 「GPSロガー navicomputer」 498 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 08:06:01 ID:???0] 自分程度の使い方だとM-241が最高ってわけじゃないけどちょうどいい けど、電池の接触が悪くてログ取りが途切れるのが唯一の不満なんだよな… 「ディスプレイ付き」「単三・単四電池駆動」で他によさげなモデルを物色中 WPL-2000 か　TripMate850　の他にもオヌヌメありますか？ 499 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 08:11:44 ID:???0] ものすごい欠陥みたいな気がするが。 ディスプレイの数字、何に使ってるの？ 500 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:54:44 ID:???0] TripMate850も電池周りは見ただけで不安 ボタンとかも形歪んでるし… 501 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:39:03 ID:???0] 探すのに疲れたのでM-241Ｃぽちりました 文句のある人はかかってらっしゃい 502 名前：489 mailto:sage [2010/06/14(月) 13:39:14 ID:???0] >>497 ありがと 俺の勘違いかもしれんけど v0.5で取り込める google map terrainを v0.93でも対応させたxmlを希望です 503 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:57:39 ID:???0] きみらこれを何に使ってるの？ストーカー？ 504 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:00:32 ID:???0] 旅の記録 505 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:00:48 ID:???0] 相手に持たせれば相手のストーカー 普通は自分で持つので自分のストーカー 今日自分はどこへ行ってたのかなとか 何時ごろにはどこにいたとか ＰＣでチェックしてフフフ 506 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:18:09 ID:???0] お前らなら痴呆症になっても大丈夫って事か 507 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/14(月) 14:19:41 ID:9jQBJDR10] m241って確かにホールディング悪いな。 歩くときはともかく移動体に乗っているときトップを天空に向けて維持し続けるのは 至難の業。 二回なくしたのも長距離バスの窓に固定して降りるときの寝ぼけ忘れ。 ところがあの形状と色に愛着を持ってるわけでこれは言葉で説明できないアンビバレンツ 精度・感度が悪すぎるというご意見もあるけど747A+と比べて遜色ないと思う。 508 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/14(月) 14:22:52 ID:9jQBJDR10] >>503きみらってきみもきみらじゃないのか？ おれは写真のジオタグ打ちのために使ってるだけ。 地下鉄乗ったりして衛星ロストする街中ではまともに打てないけどね 509 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:28:28 ID:???0] >>508いやＰＤＡとかノートパソコンとかスマートフォンは持ってるんだけど、こういうＧＰＳってどういう物なのかしらないから、 ナビみたいなソフトと一緒に使って車ではノートＰＣがナビになったりすれば便利だな、と思って見に来たけどそういう機能はないみたいですね。 510 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:50:45 ID:???0] googlemapの経路探索と共に使えばいいじゃない 511 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 15:05:33 ID:???0] >そういう機能はないみたいですね。 元々そういうふうに使うものです 512 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/14(月) 15:33:39 ID:9jQBJDR10] >>509 sonyのナビンユーみたいなのね？あれ廃盤なって久しいけど根強いファン層あるみたい。 Mapファンが今度そういうの出すみたい、今月かな？ソフトだよ、ロガーも一部対応してるから みてみい。 でも、くるまでPCはちとつらいところがある。 513 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 17:02:08 ID:???0] >>502 すまん、「地形」という文字を読み落とした 俺が使ってるファイルをアップロードしておいた ポップアップが出て鬱陶しいけど無期限だそうな 「MapSources.zip(1.04KB)」 www.mediafire.com/?e2ggfimuuyw このレスが検索に引っかかるように navicomputer 0.93 navimapper xml MapSources.xml　google bing 地形　 　 514 名前：513 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:18:58 ID:???0] >>513追記 このmapsource.xmlは、このスレの>>125の人があげてくれたものです （ちょっと地図の順番変えてるけど） >>125氏にあらためて感謝 515 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 17:30:59 ID:???0] ズームインの特集でGPSの誤差を捏造したらしい long.2chan.tv/jlab-long/s/long1276502311664.jpg long.2chan.tv/jlab-long/s/long1276502336713.jpg long.2chan.tv/jlab-long/s/long1276502349989.jpg 516 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/14(月) 17:48:08 ID:???0] それ、今朝見たｗ 517 名前：489 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:20:46 ID:???0] >>125.513 お二人に感謝します 518 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 19:43:41 ID:???0] >>509 >>512 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1252771050/ 519 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:52:07 ID:???0] >>514 Mapfanのは結構前に出てるんじゃない？ navi.mapfan.com/ D4とm241の組み合わせで使ってる。 520 名前：519 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:52:47 ID:???0] >>512へのレスの間違い 521 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:57:45 ID:???0] >>515 1枚目の写真で気付くだろ。 その距離が10メートルなら、周囲を走ってる自動車の全長は1メートル切ってることになるぞ。 522 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 23:08:27 ID:???0] m-241c で、まとめサイトにある「V1.12 以前で記録した分については、ログファイル 変換時に速度を計算・追加してくれるフリーソフトがあります。」について。 具体的にどのソフトで出来るの？ 523 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/15(火) 00:38:52 ID:nRrPFyCP0] 流れ読まない書き込みすまん。 1ヶ月ほど前、M241cを購入。とりあえずv1.11のまま使ってる。 登山で使っているのだけど、3回使って3回ともエラー出た。吸出しはMtkDLut。 ・1回目 続けて取っていたはずのログの中で、40分間ぐらいのログが飛んで直線で結ばれ、 その間にポイントがない。 ・2回目 早朝出発時に起動してGPS捕捉も確認。 M241c本体の残りメモリー数を見ると、正しく取れているはずなのだが なぜかログ取り始め数時間のログがなく、途中からのログのみ吸い出せた。 その後、ezTOURで読み出そうとすると、 フォーマットしてないのにいつの間にかログが全飛びして空になってた。 ・3回目 エラーが出て途中までしか読み込めない。 "RESCUE MODE"（エラーのポイントを飛ばして読み取る）で読み込めた。 と、こんな感じです。 これって不良品つかんだ？？泣 それともファームウェアアップデートしたら解決するのかな…。 524 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 01:25:50 ID:???0] >>523 電池の接触不良じゃないかな 525 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 10:31:15 ID:???0] >>524 立派な不良品だな 526 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:age [2010/06/15(火) 14:36:34 ID:???0] internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100615_374428.html Google Earth 5.2公開〜GPSデータからグラフと軌跡表示が可能に 527 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:50:43 ID:???0] ユピテル「ATLAS ASG-CM11」 ttp://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20100615_374361.html 528 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/15(火) 23:30:01 ID:WSWKjnLw0] ログ消えてた、とか、データ壊れた、とかってしと、 bt747で吸い出してみ？ 自分も電池切れとか落下させて電源断とか 何度かそういうことあるけど、 ログ消失だけﾍ一度もないよ。 要するに、本体にはデータとして残ってるんだけど、 ヘッダなりフッタなりが不完全になってて、 ちゃんと取り出せてないだけなんだと思うんだ。 529 名前：いつでもどこでも名無しさん [2010/06/17(木) 07:16:41 ID:KHzNxptO0] internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20100617_374834.html 趣味のインターネット地図ウォッチ 第88回：気圧高度計などを備えた多機能ロガー「PocketGPS S1」レビュー 530 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 10:04:06 ID:???0] 7月に北海道へ原付2種で8日間ほどキャンプツーリングに行きます。 そこで旅の軌跡を残すためにGPSロガーが欲しくなりました。 ざっとググってみて、値段・電池駆動可・評判などを鑑みM-241をポチろうと思いましたが こちらを見て「電池の接触が悪いケースがあり、最悪ログがパー」「常にアンテナを上に 向けておくのは結構難しい」という印象を持ってしまい、グラついています。 7月は雨が多そうなので、できれば「メットインに放り込んでおけばおｋ」というのが理想です。 ちなみにメットインの中にはシガーソケットがあります。 いいお勧め機種があれば教えて頂けませんでしょうか。 531 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 10:34:19 ID:???0] >>530 メットインの中にはGPSの電波が届かない可能性があるので、まずはそれを調べるべし。 俺はバイクのことはわからないので、車種ごとの構造の違いがわかるのはバイク板で聞いた方がいいかも。 あと、地図、緯度などの情報表示は必要か、ログだけが残せればいいのか。 ログの確認に使うPCはWinかMacか。 532 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 10:41:33 ID:???O] >>530 WBT-202にUSBケーブルを繋いだ状態でビニール袋へいれて、袋の口をテープでしっかり密封してスクリーンの間とかに入れといたら？ グローブボックス放置じゃ中で本体が暴れたり、カウルの遮蔽でログが乱れそうな気がする。 WBT-201/202ならシガソケにUSB変換ソケットをつないで給電しながらログ採取も出来るみたいだし、何より安定してるし。 533 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 11:35:54 ID:???0] >>523 エラーになったときは公式のユーティリティで吸い出すと取れることが多いぞ。241cは知らんが、 ノーマルな241なら1.12以上にした方がいいと思うな。 >>530 アンテナを上にってのは神経質にならないで大丈夫だぞ。俺は方向なんて考えずにリュックに放り 込んでいるがそれで十分なログが取れてる。 メットインはさすがにマズイだろ。北海道は梅雨らないから雨あんま降らないんじゃない？気になるなら page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d103049066 こんな防水ケースに入れてリュックに入れておけばいいと思う。 534 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 12:38:21 ID:???0] サランラップで桶 535 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 12:56:56 ID:???0] >>530 小さめのタッパーウェアにWBT202を突っ込んでシートバッグの最上位にいれておく、でいいと思う 536 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:17:20 ID:???0] 液晶がなくてもいいんならWBT-202オヌヌメ 乾電池式のUSB充電器をつないでおけば完璧 SDカードに記録するので、一週間分のログが いちいち吸い出さなくてもいっぺんに保存しておける 537 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:25:17 ID:???0] >>530 自分は241と>>533の防水ケースを使っている。 荷物の外側にばたつかないように上向きに止めとくだけ。 カヤックでも使ってるけど、沈して1キロ近く流されてもだいじょうぶだったｗ ただし、このオクに出てるのはディスプレイが 読み取れないので、片面が透明になってるヤツがいい。 似た構造のまがい物はいろいろあるけどAQUAPACなら信頼できると思う。 電池の接触は、単三電池の外側にメンディングテープを巻いて、 電池ケースにキチキチに入るように調節しておけば防げる。 自分はエネループにメンディングテープ半巻きぐらいでトラブルはない。 しかし241は息が長いね。 これぐらいシンプルでmicroSD対応とか出してくれるとうれしいんだが。 538 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:38:57 ID:???0] >>530 m-241で間に合うとは思うがデータを何で見るかで気にはなる。移動方向が記録されないため。 原２はアドレスかな、百均のシガーライタ電源USBアダプタを繋いで電源ONで記録開始の設定をしておいたら イグニッションSWと連動となる。もっとも単３電池で10時間ぐらい使えるので朝電池交換が手軽じゃね。 メットインではデータ採れても飛んだデータが予想されるので胸ポケット、ウェストポーチ、 バックパックのポケットぐらいの方が良さそう。 539 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:44:37 ID:???O] バイクの電源はノイズまみれで電圧変動も激しいから レギュレータ無しに繋ぐのはお勧めしない。 AQUAPACはお勧め。 雨を気にしなくてすむし、AQUAPAC自体の大きさがあるので 後ろの荷物の一番上に置いてネットかけたりとか 風防カウル内側に吸盤で固定とか自由度が増す。 （吸盤は振動で落ちることがあるので、どこかに紐で結んでおく必要はある） バイクから離れて観光地を歩き回る予定が多いなら バイクより体に着けたほうが後で楽しい。 楽しんできてください。 540 名前：539 mailto:sage [2010/06/17(木) 14:57:40 ID:???O] 538には、なんかすまんかった。 541 名前：530 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:07:32 ID:???0] >>530 です。 たくさんのアドバイスありがとうございます。 iPhoneのナビソフトを使う予定で、地図等の表示は不要です。 ルートや標高、速度など普通のログだけ(？)残せればおｋです。 ログ確認は帰宅後にWindowsXPで吸出し、ググル地図にフォトと一緒にポンと。 メットインだとやはり尻から頭まで人体も遮蔽物になるし、厳しいですよね。 北海道に梅雨は無い。そう思っていた時期が俺にも（ｒｙ ７月は雨が多くらしく、１週間のうち６日降られたというような話も聞きました。 防水処置をして車体かバッグに半固定という線でいきます。 WBT-202の容量は魅力的ですね。そして新チップか…。 M241はバッテリー切れの不安が無い電池交換の気軽さが魅力、と。 シガソケはエネループのチャージに専念してもらう？可能かわかりませんけど。 液晶は素人目でｶｯｺﾖｽと思っただけなので、あまり必要なければこだわりません。 グダグダで読み辛いレスになってしまい申し訳ありませんが、 この２機種で検討させて頂きたいと思います！ 542 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:55:29 ID:???0] 747A+ が良いと思うけど 今日自転車で走ってて 後ろからいきなりバイク野郎にホーン鳴らされて びっくりしてこけそうになったから 別に薦めないよ 543 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:33:00 ID:???O] >>542 ツンデレ？

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