NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part21

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/23(土) 23:17:48 ID:3Tdt6RHW] 前スレ NPBと米国3Aどちらがレベル高い？part20 toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1286697144/ 2 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/23(土) 23:27:26 ID:CyCmauxv] >>1 乙です。 3 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/23(土) 23:32:30 ID:BL7dC6C6] キチガイスレがpart21か キチガイの棲家であり、 隔離スレである。 このスレに入るものは全ての正気を捨てろ 4 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/23(土) 23:34:33 ID:BL7dC6C6] 引きこもりのキチガイが長い年月棲家としている。 5 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 00:32:31 ID:jLRF5zw8] ID:BL7dC6C6 彼は当スレッドにおいてはネズハンと呼ばれ、殿堂板においてはバカボンと呼ばれる有名人。 懐古厨でさえ同類と思われたくないほどの、旧い認識と俗説をしたり顔で語る。 紫という既知害がピンチに陥ると助けに入るという、暗黙の協定が結ばれていることは公然の秘密である。 手薄なパターンの攻撃しか繰り出せないことと、主張があまりにステロタイプなため、すぐにネズハンと見破られるのが難点。 好きな言葉 「頑張れ、生きろ」 6 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 00:43:21 ID:f7jrxzrg] >>5 職業 公立中学校教師？ 好きな選手 江川卓 追加ね 7 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 00:45:04 ID:zb3JQKLi] ＮＰＢファンって未だに勝ち星とか打率とか５０年前の指標でしか選手を評価しようとしないからな その点だけでもアメリカと比較にならない 8 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 00:52:05 ID:f7jrxzrg] この板でしか知らない人はこの辺りからチェックすると ネズハン＝バカボンの恥かき人生の一端を垣間見る事が出来る。 歴代速球投手の球速の検証スレ www.unkar.org/read/bubble6.2ch.net/meikyu/1209801458 はっきり言ってサイコパスです。 殿堂板では有名な荒らしで 「土方バガボンド専用スレ」という隔離スレまで立てられてる始末。 9 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 01:19:00 ID:vCNImf4X] ネズハンも紫も論外だけど、紫はスレ荒らすからなあ 昭和の野球脳から抜け出せないのは勝手だけど迷惑かけんなよ。 去れ。 10 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 01:20:22 ID:8ZTlKdBc] ネズハンと双璧を成すもう一人のキチガイが“紫” 自称、紫綬褒章確実の伝統芸能継承者だが書き込みから万年ニートの引きこもりと判明 紫は自分語りと文化論が大好きでアメリカに強烈なコンプレックスを持つ キレやすく釣り耐性は全くない 11 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 07:47:42 ID:jLRF5zw8] 紫とネズハンの二人は、どうしていじめられるのかわかってるのかな？ 12 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 10:11:11 ID:8ZTlKdBc] 996:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/24(日) 08:35:11 ID:+6VAaqVW >>995 いろいろあるだろうけど、自分から見て驚くのは野球の古い伝統が生き延びていることだね。 アメリカ野球の場合は商業要素が強いから変革に対する抵抗が少ない。 日本の場合はアマチュアリズムが驚くことに生き続けている。 試合をしたらどちらの勝率が高いかというのは実はたいした意味はない。 勝ち負けはルールしだいでどうとでもなる。 ショースポーツとしてアメリカ野球日本野球がどうなるかというのは 興味深いことだが、あなた次スレでできるの？ 13 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 13:01:34 ID:jLRF5zw8] ネズハンにはアマチュアリズムが、勝敗やレベルにいかに影響を与えるかを語ってもらおう。 14 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 13:34:30 ID:3ADEeWhY] 殿堂板で王が世界最高の選手って騒いでるアホがいるから引き取ってくれ 15 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 18:51:26 ID:KD4mv7Ua] 去年、横浜を首になったダン･ジョンソンが 今年は３Ａインターナショナルリーグで www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=johnso006dan 打率.303､本塁打30､打点103､出塁率.430､長打率.623､ＯＰＳ1.053の成績を残しリーグ本塁打王＆ＭＶＰ 打率はリーグ6位、打点はリーグ2位 出塁率､長打率､ＯＰＳも規定到達者65人中リーグ1位(150打数以上でも出塁率2位、長打率･ＯＰＳ1位) 16 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 18:52:42 ID:KD4mv7Ua] 長打率.623→.624 に訂正 17 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 19:13:17 ID:8ZTlKdBc] >>15 同じ年に和夫と岩村は３Ａでどんだけ打った？ ３割は楽勝だろう？４０本塁打は？ まさかあのＮＰＢ超人がジョンソン以下ってことはないよねｗ？ 18 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 19:31:18 ID:KD4mv7Ua] >>17 これは苦し過ぎるな ３Ａでもノリ、新庄よりずっと劣っている成績で いまどきＮＰＢに復帰してもまともに成績残せるのか疑問な稼頭央と 怪我以降、明らかに怪我以前より成績を急激に落としている岩村相手でしか 比較出来ないとか… 別に３ＡでタイトルホルダーでもＮＰＢではイマイチだったのはジョンソンに限らないけどな 19 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/24(日) 19:32:43 ID:zWkq+e4M] >>17 規定打席到達者って書いてるだろw 何で到達してない連中の話に４０本塁打が出てくるんだよｗ 日本語読めない池沼乙 20 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 19:56:50 ID:8ZTlKdBc] ラミレス ４８本塁打 ラミレスのアメリカでのシーズン最多本塁打はどれだけだろうか？ ラミレスが日本に来る前は打率.208だったが 21 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 20:00:01 ID:8ZTlKdBc] 外人枠で３Ａ選手を制限してる時点でＮＰＢは格下 22 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 22:29:08 ID:jLRF5zw8] 日本人を大量に3Aに派遣すればこのスレも終わるなｗ 23 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 23:01:46 ID:8ZTlKdBc] ＮＰＢはオールスター級しか３Ａで通用しないだろうな 24 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 23:06:50 ID:UVAR+NIY] 　NPBとメジャーリーグの実力は近いと思う、一番の違いはボールの質日本の ボールのほうが良く飛ぶと思う、逆に考えると飛距離以外の記録に関しては NPBとメジャーリーグの記録・数字は同等に扱っても良いような気がする。 25 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/24(日) 23:42:15 ID:XcjG1W4b] >>15 言っとくがダンジョンは最後はかなり活躍してたよ。適応するのがあまりに遅かった。だから解雇されただけ。1年間でOPSが790付近だったこと考えれば最後らへんは9割近くあったはず 26 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 05:10:11 ID:vg/gtn6F] おまえら今年の世界大学やきう選手権みたか？ アメリカ代表の大学２年生ブレット・コールやソニー・グレイみたいなのが ゴロゴロいると思うとＮＰＢ＜３Ａなんてかわいがりかもな・・・ ＮＰＢ≦米国大学生のスレも必要かもな 27 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 09:28:50 ID:gX5bYOUZ] NPBは正直観てられない 阪神も巨人もひどかった 28 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 13:11:27 ID:1hO0Ivad] >>22 そうだね 松坂や伊良部も防御率1点台になれるところだし 日本人が３Ａでプレイして劣化したと思われる奴以外で明らかに悪化してるの川上ぐらいしかいない それ以外はほぼ横ばいか上昇 逆に助っ人外国人は３Ａ→ＮＰＢで成績下がってる方がずっと多いし >>26 優秀な若手は大抵は２Ａから飛び級でメジャーに昇格するんだが ３Ａはメジャーで成績残せない万年マイナーリーガーばかりの溜まり場 ここ最近の３ＡタイトルホルダーまたはＭＶＰのウィット、ジョーンズ、セサル、クルーズ、 エイバット、ティモンズ、オクスプリング、トレイ･ホッジス、トレーシー、ホワイトの成績が３Ａ→ＮＰＢの落ちの酷さ 助っ人打者のＯＰＳも８〜９割ぐらいが３Ａ時代より下がっている 特に３Ａのうちの一つ、メキシカンリーグは台湾、韓国プロ野球時代以上の成績を残している選手が少なくない という現実を、一度調べてみることをおススメする 29 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 15:25:00 ID:uHGuAjpR] >>28 どこの日本語教室に通っていますか？ 30 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 15:46:37 ID:gX5bYOUZ] >>28 3Aのほうが2Aよりレベル高いに決まってるじゃんｗｗ 話にならんな 知ったかさんはｗ 31 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 15:51:43 ID:0LN+UbZc] >>29 在日ですか？ アメリカ野球と日本野球どっちが面白い 13 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2010/10/25(月) 06:54:15 ID:uHGuAjpR スレ主はネズハンとかバカボンと呼ばれてる、誰も相手にしない人です。 【WBC】第3回ﾜｰﾙﾄﾞ・ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ・ｸﾗｼｯｸ総合【2013年】 412 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2010/10/25(月) 07:18:09 ID:uHGuAjpR ＷＢＣ終了後、ＮＰＢはＭＬＢよりレベルが高いと言う人がかなりいましたが、ここにもそういう人はいますか？ 【WBC】第3回ﾜｰﾙﾄﾞ・ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ・ｸﾗｼｯｸ総合【2013年】 414 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2010/10/25(月) 07:27:11 ID:uHGuAjpR 本気で急場や挑戦の総合力とか言ってる人もいるし、いい加減ＷＢＣは単なる目くらましイベントと気づけよ。 ★いまさらMLBに移籍する必要はあるのか？★ 29 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2010/10/25(月) 10:37:20 ID:uHGuAjpR 今後はメジャーに行かない選手の株は下がるだろうな。 NPBと米国2Aどちらがレベル高い？part1 236 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2010/10/25(月) 10:50:46 ID:uHGuAjpR 日本人は3Aからルーキーリーグまでというのが私見です。 32 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 15:55:49 ID:wP5HFBEM] >>31 日本野球がアメリカに大きく劣るのは本当のことだから仕方ない 敗者の在日認定ほど見苦しいものはないよ 33 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 15:58:05 ID:wP5HFBEM] >>28 三軍って二軍より強いのかｗ あり得ないわｗｗ 34 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 16:05:16 ID:wP5HFBEM] >>28 メキシカンリーグは独立した組織なんだが 3A扱いと3Aレベルは違う NPBは4A扱いだが実力は2Aだ 35 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 16:22:00 ID:0LN+UbZc] >>30>>33 レベルが高いとかじゃなくて、将来メジャーで活躍出来るかって話をしているんだが それからマイナーでの成績が優秀な順にメジャーでも優秀な成績を残せているわけじゃないよね？ ミッチ･ジョーンズやウィットやダン･ジョンソンなんか見ていると、あまりアテにならないよな >>32 日本野球とアメリカ野球の比較スレでは無くて 日本野球と３Ａレベルの比較をしているんだが？ >>34 ２Ａのソースは？ ３Ａから来て成績上げられてる奴はほとんどいないのに 根拠無しに２Ａとか言ってたら、在日と思われても仕方無いよな 36 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 16:59:05 ID:wP5HFBEM] >>35 外人枠４人 外人選手の多数のタイトル 十分すぎるだろ 議論するまでもない 37 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 17:23:48 ID:0LN+UbZc] >>36 それで、今年のブラゼルとマートンはここ数年でかなりの当たりだけど 和田さん以上の打撃成績を残せたの？ ラミレスのＯＰＳだってチームメイトの小笠原、阿部以下だよな ここ最近の当たりのスレッジ、ガイエルとか 来日前年はメジャーの準レギュラーレベルであって、一応３Ａじゃなくてメジャー 主体でプレイしていたわけだし パで今年、トップクラスだったのお古で既に日本人扱いになっているカブレラぐらい 38 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 17:37:13 ID:QoLIv2BQ] 日本人選手の保護だけが目的で外国人枠があるとか思ってる馬鹿、痛すぎるぞ。 39 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 17:46:56 ID:wP5HFBEM] >>38 大相撲観るとわかるな 各部屋１人に制限してもあの有り様 日本人がやられっぱなしはさすがにファンも引くよな 君の言う通り興行的な理由だよ 40 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 17:49:42 ID:wP5HFBEM] >>37 井川、川上、ノリ、岩村、和夫・・・ ＮＰＢ超人達が３Ａでダメ外人以外 なんだよ、ありゃｗ 草野球じゃん 41 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 18:17:53 ID:9BLc2CIm] 井川の失敗は正直きついな。 日本人の先発左腕で常時１４０後半出せる奴って 今のＮＰＢだと、村中ぐらいか・・？（村中も常時１４０後半は無理か） 今の石井一久は球威が落ちまくり。１５０なんてもうでない。 中継ぎには結構いるけど先発だといない。他は全部外国人。（チェン、マーフィ） 厳しいよなあ、やっぱ。 42 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 18:19:40 ID:AFG7F6gY] そもそも日本に来る外人って会社で言えば3ヶ月で結果出さないといけない社長みたいなものだろ 43 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 18:26:00 ID:wP5HFBEM] 他のスポーツファンは日本と世界の差をある程度正しく認識してると思う 少なくとも世界のトップ選手に根拠のない難癖をつけたりしない ことあるごとにトップ選手に敬意を示している アメリカ野球に事実に反したレッテルを貼り、ちっぽけな自尊心を満たしてる こんなでたらめなこと言ってるのは世界でも野球痛、ＮＰＢ厨だけだよ 44 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 18:37:18 ID:uHGuAjpR] 少なくとも在日認定はしない 45 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 18:45:50 ID:D321U4Sq] ID:wP5HFBEM この方にはネズハンとか紫とかみたいに渾名はついてないの？ 野球痛というフレーズをよく使われるのですぐわかるんですけども。 46 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 18:53:19 ID:wP5HFBEM] やはり思った通りだな 野球痛と言われると本当のことだけに忘れられないらしい 今後もどしどし使わせてもらう 皆も遠慮せず野球痛を使ってくれたまへ 47 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 18:59:21 ID:D321U4Sq] アンチ野球痛さんでいいですか。 結構主役ですよねあなた。頻繁にレスしてるし。応援してます。 48 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 19:00:41 ID:QoLIv2BQ] >>39 キミの頭の限界みたいだね。 外国人枠を撤廃したら、日本人と公平な競争になるのかな？ 49 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 19:03:51 ID:wP5HFBEM] なんだｗ 紫かｗｗ 相手して損したわ 50 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 19:04:54 ID:wP5HFBEM] >>47 ありがとう 頑張ります 51 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 19:17:23 ID:QoLIv2BQ] やはり限界だったか・・・。 さすが、自称弁護士先生ｗｗｗ とりあえず、弁護士バッジにＩＤ添えた画像でもアップしてみろよｗｗｗ 52 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 19:25:02 ID:wP5HFBEM] もう狂ってるのか・・・ また大好きな文化論を始めるつもりだったんだろうがｗ 紫はよほどアメリカでいじめられたんだろうな そのくせアメリカ滞在経験を自慢したり 本当に面白い奴だよね 53 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 19:46:16 ID:QoLIv2BQ] あれ、アップしないのか？ｗ 弁護士バッジの画像じゃ、個人を特定するのは不可能だよね？ 何か不都合でもあるのかな？ｗ どうしたんだ？ 54 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 19:47:42 ID:QoLIv2BQ] >>52 サッカーとフットボールは違うのか！？ だっけｗｗｗ 55 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 20:26:27 ID:9BLc2CIm] 最近、紫は毎日来てるな。 完全に壊れたようだ 56 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 20:53:26 ID:+/uPT7+4] 紫は古典芸能の 稽古しなくていいのか？ 57 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 20:57:35 ID:QoLIv2BQ] >>55 そうかもね。 毎日こんなスレにカキコミしてるのは異常だよね。 だけど、世の中上には上がいて、何年にもわたって休みなしで２４時間粘着してる奴もいるんだよ。 58 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 21:21:51 ID:v8H2KvrG] >>57 >何年にもわたって休みなしで２４時間粘着してる奴もいるんだよ。 最初に知ったときは本当に驚いた。 2chといえど、このレベルのはそんなにいないだろう。 トップクラスの引きこもりだ。 番付で言えば横綱大関クラスだ。 59 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 21:27:58 ID:+/uPT7+4] まあネズハンのおっさんには教師という立派な職があるからなw 精神的には窓際だけどwww 60 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 21:48:56 ID:QoLIv2BQ] >>58 それが、自称弁護士先生だからねｗ 「今月」の意味が理解できないで、どうやって訴状を読むんだろうねｗｗｗ >>59 引きこもりの知障くんが自分は弁護士だと主張してるんだけど、それは信用できるのか？ｗ 弁護士バッジの画像のアップに困ってるみたいだけどｗｗｗ 61 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 21:52:07 ID:X0Zco8iM] part1がいつ出来たか知らないけど 半分くらいはスレ主のレスだろｗ 62 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 22:14:54 ID:QoLIv2BQ] 少なく見て半分だろうね。 他人のフリするのも得意だからｗ 今日も日付が変わった頃に他人として再登場するよ、きっとｗｗｗ 63 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 22:41:55 ID:uHGuAjpR] >>62 うらやましいか？ 紫のレスはすぐにバレちゃうもんな。 64 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 22:49:29 ID:QoLIv2BQ] >>63 悲劇的に頭が悪いことがメジャヲタの絶対条件なのか？ｗ バレるも何も、オレは他人のフリなんてしないんだよｗ ってか、ここでそんなことしてるのはメジャヲタだけだぞｗｗｗ 65 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 22:55:24 ID:uHGuAjpR] 紫は自分がたくさんの人から馬鹿にされてるのを認めたくないから、反対意見は自演ばかりと思いたいんだよ。 66 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:00:20 ID:9BLc2CIm] ていうか、紫は実際にＮＰＢ1軍のレベルはどの程度だと思ってるんだろうか。 抽象的な文化論とかはいいから、具体的な意見を表明しろよ。スレタイに合わせて。 もう1回言うが、毒にも薬にもならないよくある安っぽい抽象論はいらないよ。 67 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:03:55 ID:v8H2KvrG] いや、ずっとこのスレで馬鹿にされているのは 自演の引きこもりだから 68 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:14:40 ID:Y9V8daUw] >>41 辻内 もう出せるかどうか知らんけど 69 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:23:23 ID:QoLIv2BQ] >>65 べつに、反対意見が全て自演だなんて思ってないよ。 反対意見があるのは当然だし、べつに自分が少数派だろうと全く構わない。 何度も言ってるよね？ だけど、メジャヲタには、不思議なことに意見も知識量も完璧に同一の人間が少なくとも二人存在してるんだよ。 >>66 何度も言ってるじゃんｗ 個人としての能力では、まだまだメジャーには及ばないって。 ただし、チームとしての野球は日本の方が高いレベルにある。 レベルを具体的に言及するのは不可能だね。 マイナーにもＮＰＢにも様々なレベルがあるからね。 70 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:29:59 ID:uHGuAjpR] 馬鹿にされてるのは紫だろｗ まあ、いいや。 ＮＰＢがチームとしてのレベルが高いなら、対戦したらメジャー球団にもひけをとらないよね？ 71 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:32:30 ID:X0Zco8iM] クラブチャンピオンシップだかも逃げ回ってるのはMLBだしな･･･ たぶん実際にやったら5:4:1＝アメリカ：日本：韓国 くらいの割合で優勝するんじゃない？ まあWBCで懲りてるから、たぶん開催されないと思うけどｗ 72 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:34:08 ID:9BLc2CIm] >レベルを具体的に言及するのは不可能だね。 マイナーにもＮＰＢにも様々なレベルがあるからね。 ならなんでこのスレにいるのか分からん。 ＞チームとしての野球は日本の方が高いレベルにある。 これを具体的に説明してよ。抽象的な文化論抜きで。 あくまで論理的に、シュミレーションしてみせてよ。 安っすい抽象論（例えば、サンデーモーニングの「風を読む」の様なｗ）はうんざりだから。 紫からは具体的な数字が何も出てこない。 例えば「今こそ人類は資本主義のあり方が問われてるのだ〜」みたいな抽象論はもう終わりにしようぜ。 73 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:40:49 ID:QoLIv2BQ] >>70 まあ、日本代表がメジャーでシーズンを戦えば、そこそこ良い勝負ができるだろうね。 >>72 またかよ。 さんざん説明したじゃん。 主に守備について。 日本ではミスと認識されるプレイがメジャーではミスと認識されない。 これは立派なレベル差だね。 74 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:43:44 ID:uHGuAjpR] >>71 ＭＬＢにはメリットがないから。 仮にアジアシリーズで台湾球団が優勝しても、日本が抜かれたわけでもなく、日本が得するわけでもないのと変わらん。 ただ余興の日米野球でさえ、あれほどの差があるのに、どうしたら勝ち越せるのかシミュレーションしてほしいな。 75 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:45:26 ID:X0Zco8iM] そりゃ余興ならMLBのほうを勝つようにするのは当然だろｗ スポンサーが納得しません･･･ 76 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:47:59 ID:uHGuAjpR] >>73 日本代表が好きだね。 普通はクラブで考えるだろう。 まあ、代表でも歯が立たないけど。 あと守備のどの辺り？ もう一度説明してくれ。 77 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:49:45 ID:9BLc2CIm] >日本ではミスと認識されるプレイがメジャーではミスと認識されない。 これは立派なレベル差だね。 だから具体的な数値を用いて説明しろよ。ただの主観だろうが。 ミスと認識されるとかいうのと関係ないＵＺＲ等の守備指数で みても別に日本人は優れてないぞ？ 張本がメジャーのエラー集見て、メジャーの守備は〜って言ってるのと同じだろ。 何を根拠に主張してるんだ？？ 78 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:50:28 ID:vg/gtn6F] ＮＰＢの一流クラスだった打者があれ？ＮＰＢ<<<３Ａじゃねｗｗｗ てなるにはいろいろ理由があるにせよ、やっぱ動く速球系を打てないことでしょ 特に大きく足を上げてタイミングンをる、その反動を利用して球を飛ばす タイプ(ＮＰＢに多い)は北極に裸、砂漠に水なしで行こうとするようなもの 逆に動く速球が打てるってことは、球を限界まで引き付けてインパクトできる ってことなので、変化球に慣れれば素直な球筋が多いＮＰＢの投手に対応するのは比較的カンタン てことでしょ 米は基本Ｐは３Ａだろうが２Ａだろうが球動かしてくるから 打者に関しては３Ａでも厳しいかも 79 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/25(月) 23:52:42 ID:uHGuAjpR] >>75 弱いほうが手心を加えるとは片腹痛い。 親善試合ならアメリカ遠征すれば？ 負けてくれるかもよ。 80 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:53:55 ID:X0Zco8iM] 結局、薬物依存の話にいきついてしまうからな･･･ 年々投高打低に傾いているのは事実なわけで･･･ 81 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:56:27 ID:X0Zco8iM] 推測に過ぎないけど 松井も31本打った年は薬を疑われてるしな･･･ 82 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/25(月) 23:57:23 ID:QoLIv2BQ] >>76 めんどくさいねぇ。 少なくとも、ＮＹとＬＡのタイムズ、ＳＦクロニクルは日本と韓国の守備力がメジャーより上と認めてたよ。 引きこもりに言わせると、提灯記事なんだってｗ たぶん提灯記事の意味が理解できてないと思うけどｗｗｗ 具体的な説明はめんどくさいよ。 だって、目切りが守備範囲の広さと無関係とか言う奴には理解できないだろうから。 83 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:01:50 ID:suuCwtga] >>82 自分から、「チームとしての野球のレベルは日本の方が上である。 なぜなら、日本の方が守備力が上である」って主張しておいて 根拠が提示できなくて、「めんどくさい」で逃げる気か。 ＵＺＲ、プラスマイナスシステム、等でみても日本人の守備力は 優れていないんだが？　自分の言葉に責任持てよ。 自分で主張して反論に困ったら「めんどくさい」はないだろ。 目きりがどうとか俺は一言も言った事ないんだが。誤魔化すのはやめろよ。 84 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:03:51 ID:suuCwtga] ＞少なくとも、ＮＹとＬＡのタイムズ、ＳＦクロニクルは日本と韓国の守備力がメジャーより上と認めてたよ。 これはＷＢＣでの記事だろうが。馬鹿じゃねえの？？ 85 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:11:49 ID:qyKY+VF1] いまどき新聞記事を盲信するとは 86 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:16:08 ID:7afomG7b] >>83 ＞ＵＺＲ、プラスマイナスシステム、等でみても日本人の守備力は 優れていないんだが？　 ごめんね。 セイバーに詳しくないんだけど、これは個人の守備力の指標だよね？ キミも日本語の理解力に難があるのかな？ それと、優れてないということは、劣ってないってことだよね？ >>84 だから何？ｗ ＷＢＣの期間中だけ、日本の守備力が極端にアップしたのかな？ アメリカ人記者たちは、ノッカーや練習の質にすら感動してたようだよ。 87 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:17:51 ID:7afomG7b] >>85 スラッガーの匿名座談会の方が信憑性が高いんだよねｗｗｗ 88 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:19:04 ID:suuCwtga] バスケットで例えると、ＮＢＡ選手が一人もいないギリシャ代表が ２００６年、世界選手権でアメリカドリームチームを倒した。 アメリカメディアは「ギリシャは基礎的な部分でアメリカを上回った。」 「ギリシャがアメリカより堅実で質の高いプレーをした」 と賛辞を送った。 しかし、それでギリシャリーグがＮＢＡよりレベルが高いなんていう奴イネーよ。 アホか。 89 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:21:19 ID:qyKY+VF1] 紫はスラッガーの愛読者だと判明した。 90 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:21:31 ID:suuCwtga] >>86 だから具体的に言えよ、具体的に。論理的に、客観的に。 抽象論やただの主観でお茶を濁して逃げまくるから笑われんだよ。 91 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:22:20 ID:7afomG7b] さすが、スラッガーを妄信してる御仁だなｗ 自分に不都合なものは決して認めないｗ それも真理かい？ｗｗｗ 92 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:24:08 ID:qyKY+VF1] 日本人がバックハンド捕球やスナップスローができないのはどう説明するんだ？ 93 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:27:19 ID:qyKY+VF1] 紫はアメリカの打撃技術についての見解も求められてたな。 94 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:28:43 ID:ez+P2SvH] メジャーのレベルが昔と今どっちが上とか メジャーとNPBの守備力はどっちが上とか ここはNPBと3Aを比較するスレなんだから そういうこと議論したいなら、自分でスレ立てて勝手にやってろｗ 95 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:31:08 ID:dxfJ5t6C] 馬鹿らしいから誰も言わないだけで 3A→MLBよりNPB→MLBのほうが メジャー定着率？はずっと高いわけでｗ 3AよりNPBのほうがレベルが高いのは明白でしょう。 96 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:31:47 ID:suuCwtga] 紫からは具体的な数値が一切出てこない。 出てくるのは、メディアの日本賞賛の記事、選手の日本への敬意、 そんぐらい。 バレンタインがメディアに「日本野球はメジャーと同レベルだ！」って言ったのを 本気で信じるのか？ 97 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:34:18 ID:7afomG7b] >>89 ごめんね。 スラッガーなんて読んだことないんだよｗ スラッガーの記事をソースに意見するのは、引きこもりの弁護士先生かネズハンハンター。 >>90 だから、何度も説明したじゃんｗ じゃあ、具体的な例をあげるよ。 ランナー２塁でライト前ヒット。 ライトはホームにノーカット返球。 よくあるプレイだね。 メジャーでは、バッターランナーが返球の間に当たり前に２塁まで進む。 日本では、当たり前に１塁で止まる。 これが事実なら、立派なレベル差だね？ 前にも指摘したから覚えているかな？ どうしたら、バッターランナーを１塁に釘づけにできるんだろう？ これくらい答えられるよね？ 98 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:35:21 ID:qyKY+VF1] >>95 ﾌﾌﾌｯ 99 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:38:45 ID:suuCwtga] ＞メジャーでは、バッターランナーが返球の間に当たり前に２塁まで進む。 日本では、当たり前に１塁で止まる。 これがお前のただの主観だろうが。 100 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:43:30 ID:7afomG7b] >>92 バックハンドの捕球くらいできるよｗ メジャーが凄いのは、そのあと。 そこからノーステップで矢のような送球をする。 これだけは、おそらく日本人にはできない。 >>93 自分の知識が及ばないことまで言及しないんだよｗ キミらのように馬鹿じゃないからねｗｗ で、弁護士バッジはアップしないのかい？ｗ 101 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:43:37 ID:qyKY+VF1] >>99 一事が万事の瑣末主義は紫のデフォだよ。 102 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:47:59 ID:suuCwtga] そもそも>>94の言うとおり、ここは守備力を競う場でもない。 仮に、わずかでもＮＰＢのカットプレー等がＭＬＢより優れているとしても それが一体何なんだ？　まさか、それで圧倒的な投手力、打力の差をカバーできると 思ってるのか？ 103 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:48:55 ID:qyKY+VF1] >>100 なに人違いしてるんだ？ 紫は守備専門で打撃は門外漢なのかよｗ 104 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:49:04 ID:7afomG7b] >>96 だから、違う国に存在する別のリーグを、どうやって具体的数値で比較するんだよ？ｗ 頭大丈夫か？ >>99 だから、どうしたらバッターランナーの進塁を防げるんだ？ それが答えられないなら、事実が間違いかはわからないよね？ このやり取りを何度すれば理解できるんだい？ｗ 105 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:50:37 ID:qyKY+VF1] >>102 あくまで仮にね。 日本野球のほうが優れている点など皆無に等しいよ。 106 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 00:53:16 ID:qyKY+VF1] >>104 カットマンが捕れる範囲内で返球すればいいんだろう。 もうなぞなぞはいいよ。 107 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:54:12 ID:suuCwtga] >>104 主観乙。 日本がメジャーよりどの程度カットプレーがしっかりしてるかの根拠なし。 そもそも守備の話（しかもどの程度の差があるかもわからんカットプレーのみ）を長々とするのも的外れ。 カットプレーで、投手力、打力の圧倒的な差はカバーできません。 108 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:56:04 ID:7afomG7b] >>102 レベルを比較するのに分野別に比較するのは間違いなのかな？ いつもキミはそれだｗ たとえ瑣末なことだろうと、一つ一つを比較して何が悪いんだ？ それに、攻守どちらでも１点の価値は変わらないんだろ？ >>103 あっ、引きこもりの知障くんじゃないんだ？ｗ ごめんねｗ 109 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 00:58:39 ID:7afomG7b] >>106 惜しいｗｗ 110 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:02:01 ID:qyKY+VF1] いいよ。 紫のカットプレーはどうせ昭和フォーメーションだから。 111 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:03:03 ID:suuCwtga] 紫はプロレベルでの守備のカットプレーがどの程度試合の結果に影響を及ぼすと思ってんだ？？ まさか、本気で投打に匹敵する重要度を持ってると思ってるのかよ。 しかも、日本がメジャーよりカットプレーが堅実だっていう根拠が全然提示されて無いだろうに。 主観はいらねえっての。 112 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:04:32 ID:dxfJ5t6C] まあMLBのほうが多少強いような気もするけど 圧倒的に強かったら、たとえオープン戦の時期で本調子じゃなくても WBCで勝てるわなｗ アメリカは、あんなもんだろうけど 中米の国がことごとく負けたのは痛いね･･･ 113 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:04:34 ID:7afomG7b] >>107 バントも日本人よりメジャーリーガーの方が上手い！！ とか主張した時とまったく同じ顛末だなｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:05:01 ID:qyKY+VF1] >>108 瑣末なことを一つ一つと言うんなら、守備の次は打撃を語ろうか。 瑣末と言われるまでに。 115 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:07:02 ID:suuCwtga] >>113 ＞バントも日本人よりメジャーリーガーの方が上手い！！ 知らんがな。俺じゃねえし。 それより早く根拠だせよ。 116 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:09:47 ID:suuCwtga] バントはさすがに日本の方が上手いんじゃないか？ 狂ったように年中やりまくってるから。 打率.３５０の人間に年間５９犠打もさせる自爆戦法やるなんて 世界で日本だけだし。 117 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:12:27 ID:7afomG7b] >>111 重要度の問題じゃないんだよｗ それに、攻守は等価なんだよな？ｗ 突然、どうして守備の重要度が下落するんだよ？ｗ 118 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:13:07 ID:dxfJ5t6C] 実際にMLB代表とNPB代表が100試合戦ったら(ルールにもよるけど） 60勝40敗くらいでMLBが勝ち越すんじゃない？ リーグ戦で勝率6割くらいあれば優勝できるから まあ本当に60勝できるなら、 MLBのほうが強いと断言しても差し支えないかもねｗ 119 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:15:29 ID:qyKY+VF1] 一日中バント練習してアメリカよりうまくなったところで何が得られる？ 日本野球のほうが優れている点はないといってるのは、そういうオナニーをしないことも含めてだよ。 アメリカは完璧ではないが、日本でそれをしてきしても、自らの課題を克服しなければ意味なし。 120 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:16:36 ID:suuCwtga] >攻守は等価なんだよな？ｗ ha？　投打と攻守は違うだろ。 プロにおいて野手の守備力が試合を左右するケースは かなり低い事はもう統計上分かってる事だが。 121 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:18:31 ID:qyKY+VF1] >>117 相変わらず詭弁を弄するな。 彼は守備の重要性ではなく、紫がカットプレーのみに拘泥する不自然さを追及してるだけ。 122 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:21:17 ID:dxfJ5t6C] 正確には、プロにおいてではなくMLBにおいてだろ･･･ リーグ戦とカップ戦でも、守備の重要度の割合は違ってきますよ。 123 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:22:32 ID:qyKY+VF1] 攻守も投打も等価。 それが野球というゲームだよ。 ただし何が勝敗に影響するかは未知数。 単純にヒット数で争うわけじゃないから、猛打を得点につけるのは、それとは別問題。 124 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:25:47 ID:qyKY+VF1] 守備だけに限れば、投手の支配力によって重要度は常に変わる。 でも投打では常に等価。 これは主観じゃなく単純な論理だよ。 125 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:27:34 ID:dxfJ5t6C] 等価というのは、あくまでも結果論だからな･･･ それが理解できないと、先に進めないと思うよｗ 126 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:29:17 ID:ez+P2SvH] >>112 じゃあ、キューバとかオーストラリアとか韓国とか米国3Aについてはどう思う？ 圧倒的に強ければ、シーズン真っ最中に連敗して メダルなしなんてことにならないよね？ そもそもここはNPBと3Aスレなんだから、MLBは関係ないし 日本代表にMLB選手も多くいたWBCで測るのは無理がある。 127 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:31:37 ID:suuCwtga] 極端な話、投打を全く無視して守備のカットプレーばっか毎日死ぬほど練習して 極めればレベルが高いといえるのかよｗ　　アホだろｗｗ 128 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:34:37 ID:dxfJ5t6C] >>126 日本がオーストラリア等より圧倒的に強いなんて誰も言ってないだろｗ さっき言ったように勝率6割でリーグ優勝できるのが野球というもの･･･ 129 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:42:52 ID:dxfJ5t6C] ようするにWBCの結果で NPBがMLBより強いとは言い切れないけど MLBがNPBより圧倒的に強いということはないのは、わかるのよｗ 130 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:49:07 ID:Gq5YQ5yF] オーストラリア以下の日本プロ野球がアメリカより弱いだろｗ アメリカ二軍より日本のほうが上だと思いたい気持ちはわかる。 しかし、日本は厨の大好きな国際大会でアメリカマイナーに全く勝てないｗ 131 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 01:50:34 ID:dxfJ5t6C] どうやら相当頭悪いみたいだなｗ これ以上言っても無駄だね･･･ 132 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 01:55:28 ID:Gq5YQ5yF] だからメジャーの前にまずはアメリカマイナーに勝てよｗ 国際大会が大好きなくせにオリンピックの惨敗を無視するなって もっともレベルが高く真剣勝負のメジャーの公式戦で日本人が活躍したら世界中が認めるよ 133 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 02:05:15 ID:BPclC/OZ] 日本はＷＢＣに二度優勝してるだろうと言えば、 短期決戦なんか参考にならん。メジャーはやる気なかったにきまってるだろう。 まず、こう返してくるのに。やたら五輪はクローズアップするのなｗ 134 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 02:09:24 ID:ez+P2SvH] スレタイが 3AとNPBどっちが上になってる以上 五輪でしか分からんだろうってことだろ。 WBCはMLBとNPBの混成軍だし。 まあ、五輪にしろWBCにしろ実際参考にならんと思うけどね。 じゃあリーグ戦やるかと言ったらそれも無理。 結局個人の結果から推測するしかないわけ 135 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 02:15:18 ID:Gq5YQ5yF] 厨はオープン戦イベントのＷＢＣの話をさんざんしたくせに ちょっと日本のオリンピック惨敗の話をしただけでもうギブアップって・・・ 136 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 02:17:48 ID:suuCwtga] ＷＢＣ日本代表にメジャー戦士が５人もいる事をすっかり忘れているな。 しかし、どこまでバカなんだよ。 137 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 02:33:45 ID:Gq5YQ5yF] 今年ラミレスは４８本塁打 ラミレスが３Ａで４８本塁打できるだろうか？ ＮＰＢシーズン４４本塁打の岩村は３Ａで本塁打何本でした？ 138 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 03:12:51 ID:Krphrq+Q] なんてアホな議論 メジャーリーガーが日本で通用しなければメジャーが日本以下と言ってるのと同じ 139 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 07:40:38 ID:qyKY+VF1] ＮＰＢと３Ａで百試合以上のリーグ戦をやれば結果が出る。 大半の日本人は３Ａで活躍できないだろう。 140 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 08:54:24 ID:yROOBhT0] ようは短期決戦の勝敗なんか参考でしかないということだろう。 ダブスタつかうからアホかと思うだけだ。 141 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 09:47:55 ID:E5Or+MLL] WBCの話をすればオリンピックの話されるだけ。 あれは言い訳できんよ。 142 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 09:57:33 ID:E5Or+MLL] 最初から読んだが、紫っていうのは第1級のサイコだな。 こんな異常者は相手しちゃだめだろう。 143 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 11:41:29 ID:TGJa4VNo] >>78 これまでＮＰＢの一流打者が全盛期の状態で３Ａでシーズン100打席すら立った事すら無いが 岩村は去年の怪我前と怪我後でも全然成績が違うし、守備や走塁能力は目に見えて落ちてるし、怪我による劣化の可能性が高い その岩村よりも３Ａの一流クラスのジョーンズ、ウィット、ハイアット、セサルあたりのリーグ移籍による成績落ちっぷりの方が酷い 新庄や中村は３Ａでプレイしたけど、翌年以降の日本での成績はお世辞にも一流クラスとは言えないよな >>137 全く無意味なレス それを言うなら 今年はダン・ジョンソンが98試合出場のみに関わらずに30本塁打で本塁打王 フィル・ハイアット、イバン・クルーズ、ミッチ・ジョーンズは３Ａで本塁打王になってるけど 彼らは日本では最高何本塁打の打者？ 144 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 12:04:29 ID:suuCwtga] 岩村は「なぜ成績が急落したのか自分でも全然分からない」って困惑してたぞ。 怪我の影響は完全に否定してた。 145 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 12:22:06 ID:Gq5YQ5yF] アメリカ（マイナー含め）で１年間で３０本塁打以上した日本人打者は松井秀喜の１回のみ どんだけレベル低いんだよｗ 146 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 12:50:07 ID:Gq5YQ5yF] >>143 新庄や中村ノリが一流じゃないって・・・ 帰国後も活躍したが オールスター常連が二流とはＮＰＢってすごいんだな 147 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 12:50:18 ID:qyKY+VF1] >>142 禿しく胴衣 148 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 12:53:48 ID:7to875ev] そもそも1年間面倒みてもらえるのと3週間しか面倒みてもらえないのでは圧倒的にNPB有利 149 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 13:32:54 ID:E5Or+MLL] >>143 今年の岩村 3A50試合でたった3本塁打 どう考えても98試合で30本塁打のジョンソンに大きく劣っている。 お前、数字読めるのか？ 150 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 14:31:18 ID:1G2/Qt9l] つーかやたらアメリカマンセーの奴って一体全体どこの球団ファンよ　バックグラウンドが知りたい プロ野球ファンなんてものが存在しないのと同様 球団や選手のファンがいてもmlbファンなんてものは存在しないよな もはや宗教化してる まあ蔑称使わないだけマシか 151 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 14:33:42 ID:1G2/Qt9l] 例えばボストンの某大学に少し留学していてフェンウェイ見に行ったからBOSファンとかね 152 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 14:36:47 ID:1G2/Qt9l] ちなみに俺は生でヤンキースタジアムいったことあって もう超痺れたからNYYファン カタワは嫌いだけどな 153 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 15:10:10 ID:Gq5YQ5yF] >>143 新庄の帰国直後の2004の成績はキャリアハイ 君いいかげんにしたまえ 154 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 15:15:12 ID:Gq5YQ5yF] >>150 もちろん好きなプロ野球チームはあった とっくに愛想尽かしたんだよ いろんな意味でさ そういう意味では高校野球でも応援すればいいだろ 155 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 15:20:06 ID:1G2/Qt9l] そーかそーか 156 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 15:40:05 ID:TGJa4VNo] >>146 オールスターって打撃のみで選ばれるの？ これが一流とか無理があるけど 新庄 99年　打率26/30位　出塁率27/30位　長打率21/30位　ＯＰＳ26/30位　本塁打19位　打点18位 00年　打率17/29位　出塁率23/29位　長打率9/29位　ＯＰＳ13/29位　本塁打5位　打点8位 04年　打率16/31位　出塁率31/31位　長打率13/31位　ＯＰＳ21/31位　本塁打12位　打点12位 06年　打率27/29位　出塁率28/29位　長打率13/29位　ＯＰＳ25/29位　本塁打12位　打点12位 中村 03年　打率30/31位　出塁率23/31位　長打率20/31位　ＯＰＳ21/31位　本塁打15位　打点20位 04年　打率27/31位　出塁率9/31位　長打率19/31位　ＯＰＳ14/31位　本塁打16位　打点20位 07年　打率15/34位　出塁率15/34位　長打率14/34位　ＯＰＳ12/34位　本塁打13位　打点13位 08年　打率24/33位　出塁率21/33位　長打率12/33位　ＯＰＳ13/34位　本塁打7位　打点11位 >>149 お前日本語が読めないのか？ 何でＮＰＢでの成績は無視して、３Ａだけの成績を基準にする必要があるのかってことを言ってるんだけど しかも渡米後最低成績に終わって劣化している可能性も高い、岩村とジョンソンの今年限定の本塁打数比較なんか誰もしていないよな？ 157 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 15:48:36 ID:TGJa4VNo] >>153 ？？？ 誰も04年がキャリアハイなんて否定していないだろ その成績が一流かどうかって話だろうに しかもその、日本で一番良い04年より 03年３Ａでの打率、出塁率、ＯＰＳの率系数値が高い 打席数が少ないから参考程度かも知れんが 00年ＮＰＢ　打率.278　出塁率.321　長打率.491　ＯＰＳ.812 04年ＮＰＢ　打率.298　出塁率.327　長打率.508　ＯＰＳ.835 03年ＡＡＡ　打率.324　出塁率.377　長打率.486　ＯＰＳ.864 158 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 15:54:08 ID:Gq5YQ5yF] >>156 新庄は毎年規定打席に達しているし、ＯＰＳもそれほど悪くない 新庄がＮＰＢ二流なら一流のハードルはあまりにも高い ＮＰＢ岩村 最高 ４４本塁打 ３Ａ岩村 最高 ３本塁打 ＭＬＢ岩村 最高 ７本塁打 一体どうしろと？ 159 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 15:59:59 ID:qyKY+VF1] いくら個人別成績を掲げてもサンプルが少な過ぎる。 ＮＰＢは平均３Ａの助っ人から、たった４人の外人枠で固く保護されているのをお忘れなく。 160 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 16:54:51 ID:7afomG7b] また外国人枠かよ。 ほんと、メジャヲタって頭が悪いな。 161 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 17:20:10 ID:cTiXOuYp] だいたい同レベルで環境が変化する分成績落とすやつが多いんじゃない？ MLBはほぼ全員成績落としてるから格の差がわかりやすいけど3Aに落ちると日本人はすぐ帰ってきちゃうからサンプルが少なくて困る 162 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 17:56:16 ID:7to875ev] >>150 別にどこのファンでもなくてもファンだろ。MLBファンの人は大概応援メインじゃない。最高のプレイが見たいとか、チーム作りに興味ある仮想GMとか、順位予想だとかそんなんだろ 163 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 18:31:27 ID:1G2/Qt9l] いやそんなのファンでも何でもねえよ 雑魚ナーズオタとかねえのかよこいつら もしかしてアメリカの球場行ったことすらない？ 164 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 18:41:28 ID:7to875ev] ドラフト候補大野雄大は語る 「ハレームに出て目標がメジャーリーガーに変わった。今まで自分はなんというショボい世界でやっていたのか。こんな凄い世界もあるんだなと憧れました」←ドラフトの雑誌に載ってます 165 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 18:45:31 ID:qyKY+VF1] オレは昔からＮＰＢでも贔屓なしだし、パンチョを筆頭にＭＬＢファンの半分は贔屓なしだろう。 だからいちいち失望しないし、その時の気分によっては肩入れもする。 166 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 18:45:59 ID:1G2/Qt9l] あーそりゃ選手ならな 会見でどこの球団でもいいですと一緒 見る側は違うだろ　相手にブーイングするのがファンってもの 勝敗なんてどうでもよくて 漠然とプロ野球見てる奴なんていないのと一緒 167 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 18:50:06 ID:XfCt0E5d] >>164 大野って大した選手なのか？ 168 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 21:03:52 ID:Gq5YQ5yF] リトルリーグの選手がメジャーに憧れてるのに今さら何言ってるんだろうな 好きな野球選手の調査１、２位はイチローと松井 もちろん二人ともメジャーリーグの選手 169 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 21:09:14 ID:2K+tmubb] ドラフト１位指名候補の大学生らしい 実力はどうか知らんけど 170 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 21:57:22 ID:7to875ev] >>166 ニワカ野球ファンならな。本当に野球好きなやつなら勝敗なんてどうでもいいよ。痺れる試合や凄いプレーのほうが興味あるだろ。 >>167 ドラ1候補でビッグ3の次くらいの有力選手。そしてこれがビッグ3の沢村のコメント↓ 「先輩の中村さんがマイナー契約して頑張ってるんですけど、ああいうの見ると憧れますね。日本は僕程度でも目立ちますけど、メジャーは世界から凄い選手が集まるじゃないですか。日本で活躍してメジャー行きたいですね」 171 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 22:10:30 ID:XfCt0E5d] >>168 アニメのMajorの影響もあるのかね？ >>170 サンクス 172 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 22:40:29 ID:Gq5YQ5yF] メジャーとＮＰＢの試合を両方観ても ＮＰＢに憧れてメジャーに憧れない奴の知性と感性を疑うわ 173 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 22:49:31 ID:Gq5YQ5yF] ガラパゴス化の弊害　October 26, 2010 11:08 ダルビッシュが、来シーズンのメジャー行きを断念したというニュースを耳にしたプロ野球界の某長老。 日曜日朝、恒例のテレビ番組で結構な話だと喜んでいた。 この方は僕の知る限り、日本人選手が海外でプレイすることに大抵、反対する。野球に限らず、サッカー 選手の場合も。 驚くのは、こうした考え方が、日本のプロ野球界では特殊なものではないことだ。「日本プロ野球界の 損失」とか「人材の流出」とか、そうした言い方をもって嘆く人は少なくない。サッカーより明らかに ネガティブな話として通っている。 しかし、イチローを例に取れば分かりやすいが、彼のプレイはほぼ毎試合、日本のお茶の間で観戦できる。 どこか遠くに行ってしまった感はゼロ。オリックスの選手よりむしろ身近に感じられる。その他の メジャーリーガーもしかり。脚光を浴びやすい仕組みになっている。日本プロ野球界から出ていった 選手ではあるが損失感はない。野球の普及発展にはむしろ大きく貢献している。 日本のサッカー界のムードは、どんどん行きましょう、だ。欧州でプレイすることを悪く言う人はほとんど いない。ファンは頑張ってこいよと選手の背中を優しく押す。サッカーと野球との違いだ。もちろん僕は、 サッカー的な考えの方が断然好き。小学生の頃、野球派からサッカー派に転じた決定的な理由でもある。 サッカーには計り知れない広がりを抱くことができた。 とはいえ、当時サッカーに抱いた夢、すなわち世界性を積極的に伝えようとするメディアはそう多くない。 いま、欧州サッカーといえば、香川や本田、長友等の話ばかり。欧州サッカーそのものの話はほとんど 出てこない。だから、彼らが活躍している意味や意義は、少しも伝わらない。所属するクラブのレベルも よく分からない。 イチローの安打数が６割、７割を占めるメジャーリーグの報道にもそうした傾向がある。日本人選手の話 しかしようとしない。（続く） ソース blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/3059403.html 174 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 22:57:53 ID:Gq5YQ5yF] ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの ＥＳＰＮホームページより 打者の順位（走塁・守備も考慮） 氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average ６６位　　松井秀喜　　　 １７３．３ ８６位　　福留孝介　　 　２２５．５ ９３位　　イチロー　　 　 ２３５．８ ４５９位　岩村明憲　　 　８６９．７ ６０３位　松井稼頭央　１０６９．５ 投手の順位 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average ７７位　　高橋尚成　　 　１７６．３ ７８位　　上原浩治　 　　１７７．３ １０７位　齋藤　 隆 　　　２２０．０ １１８位　黒田博樹　　 　２４０．０ ２７５位　松坂大輔　　　 ５５７．０ ４４６位　岡島秀樹　　　 ７５３．７ ５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７ ６０７位　川上憲伸　　 　９８８．３ 大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表 espn.go.com/mlb/playerratings １００位以内に日本人該当なし 175 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 22:58:31 ID:1G2/Qt9l] 本当に野球好きなやつなら勝敗なんてどうでもいいよ ↑ ここの連中は現地の球場まで行ったことねえヒキばかりなんだろうか 球場まで行けば自然と贔屓チームできるからこんな考えにはとてもならないし その他の試合など見る気になれない(ポストシーズンは別として) 176 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 23:16:53 ID:7afomG7b] 年中無休２４時間粘着しているスレ主が引きこもりの知障だから・・・ メジャー、マイナー併せて５０試合位の現地観戦経験を豪語する自称弁護士ｗｗｗ 177 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/26(火) 23:28:27 ID:7to875ev] >>175 本当に野球が好きなやつは球場行っても野球というスポーツを中心に見てるよ。贔屓チームがあるかは人各々だが。球場行ったら野球好きな人はテレビではうつらないような外野の動きとかそういうとこ見るよ。 178 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/26(火) 23:52:07 ID:suuCwtga] まあ、沢村のコメントは謙遜してるのではなく本音だな。 ＭＡＸ１５７キロは確かに今までの日本の常識からすると凄いが、 世界レベルで見れば別にそんなにたいした事ない球速だし。 ストラスバーグ１６７キロ　チャップマン１６９キロとか 世界には同世代でも別次元の化け物がいるからな。 179 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 00:07:49 ID:niSBV2ML] 3Aからメジャーに昇格して大活躍する奴は確実にいるわけで 3A→NPBで大活躍する奴がいても当たり前だと思うけどな。 その事実だけで3A＞NPBとしたら、 3A>MLBもという論理も成立してしまうし飛躍しすぎだと思う。 180 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 04:34:15 ID:GYhvbaNQ] 観戦の姿勢とか人それぞれで終了 スレ違いの話題引っ張んな 181 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 06:00:49 ID:aV/PPBtM] セリーグで150以上出せる先発ってヨシノリしかいないよな。 かなり終わってるな。 セリーグ まだ槙原とか小松とか江川がいた時代の方がレベル高かったんじゃない？ 182 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 06:27:24 ID:jcXomAOh] >>158 たった一つのデータだけ見てどう判断しろと？ ３Ａ日本人野手 2003年新庄剛志　36試合126打席　打率.324､本塁打3､打点9　出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.884(Ｉリーグ平均.729)→翌年日本でのＯＰＳ.835 2005年中村紀洋　101試合408打席　打率.249､本塁打22､打点67　出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818(ＰＣリーグ平均.792)→翌年日本でのＯＰＳ.701 2010年岩村明憲　50試合203打席　打率.264､本塁打3､打点16　出塁率.404､長打率.393､ＯＰＳ.797(Ｉリーグ平均.740) 2010年松井稼頭央　82試合338打席　打率.262､本塁打2､打点29　出塁率.331､長打率.349､ＯＰＳ.680(ＰＣリーグ平均.780) ３Ａ日本人投手 1997年伊良部秀輝　4試合27.0回　防御率1.67 2002年小宮山悟　17試合44.1回　防御率1.42 2002年野村貴仁　31試合33.0回　防御率5.73→翌年日本での防御率11.81 2005年石井一久　5試合15.1回　防御率1.76→翌年日本での防御率3.44 2008年井川慶　26試合156.1回　14勝6敗　防御率3.45 2008年福盛和男　38試合64.0回　防御率5.48→翌年日本での防御率2.18 2009年薮田安彦　26試合45.2回　防御率3.55→翌年日本での防御率3.15 2009年小林雅英　18試合19.1回　防御率4.66→翌年日本での防御率5.14 2009年高橋健　18試合56.2回　防御率2.38→翌年日本での防御率9.30 2010年川上憲伸　5試合21.0回　防御率4.29 2010年松坂大輔　3試合16.2回　防御率1.62 2010年五十嵐亮太　15試合16.1回　防御率3.31 今年セで活躍している二人でも、３Ａでの良い年とほぼ横ばい マートン 09年ＡＡＡ(ＰＣＬ)　打率.324(2/93位)　出塁率.389(11/93位)　長打率.499(20/93位)　ＯＰＳ.888(12/93位) 10年ＮＰＢ(ＮＰＢ)　打率.349(3/30位)　出塁率.395(5/30位)　長打率.499(11/30位)　ＯＰＳ.894(8/30位） ブラゼル 07年ＡＡＡ(ＰＣＬ)　打率.307(15/70位)　出塁率.337(60/70位)　長打率.605(2/70位)　ＯＰＳ.942(8/70位) 03年ＮＰＢ(ＰＬ）打率.234(28/28位)　出塁率.294(27/28位)　長打率.446(18/28位)　ＯＰＳ.740(21/28位) 10年ＮＰＢ(ＣＬ)　打率.296(15/30位)　出塁率.329(26/30位)　長打率.573(4/30位)　ＯＰＳ.902(7/30位) 183 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 06:53:51 ID:jcXomAOh] >>182 ほぼ横ばい→同じくらい 184 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 07:39:06 ID:6Dr/bZlR] 外人枠撤廃して日本人がみんな３Ａに行けばいい 185 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 08:53:43 ID:gEoAtH+e] >>182 君は岩村、新庄はメジャーで通用したが、ＮＰＢでは二流と言える柔軟性の持ち主 ＮＰＢに都合のいいデータのみ抽出して楽しいんだろうか？ ＮＰＢ上位10%の選手が３Ａで苦戦してクビになる恥ずかしい現実 186 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 08:58:56 ID:W/4WEUhi] >>182 カズオは酷いなあ。 それと新庄や岩村なんてサンプル数少なすぎだろ。 ５０試合でいいなら毎年福留はプホルスレベルの強打者になっちゃうよ。 187 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 09:46:25 ID:bE+dPIq9] >>182 川上憲伸　WHIP 2007 中日 1.183 2008 中日 1.057 ところが・・・ 2010 3A 1.467 2009 ATL 1.343 2010 ATL 1.489 　 ひどいな・・・ 188 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 10:43:31 ID:bE+dPIq9] アレックス･ラミレス 通算OPS NPB .879 MLB .730 AAA .842 AA .816 A+ .809 A .727 Rk .824 なんだこりゃｗ 189 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 10:55:27 ID:bE+dPIq9] ブレット・ハーパー 2010のOPS NPB .991 AAA .632 190 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 10:56:42 ID:bE+dPIq9] >>189 補足 ハーパーはメジャー経験なし 191 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 11:16:00 ID:gEoAtH+e] ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの ＥＳＰＮホームページより 打者の順位（走塁・守備も考慮） 氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average ６６位　　松井秀喜　　　 １７３．３ ８６位　　福留孝介　　 　２２５．５ ９３位　　イチロー　　 　 ２３５．８ ４５９位　岩村明憲　　 　８６９．７ ６０３位　松井稼頭央　１０６９．５ 投手の順位 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average ７７位　　高橋尚成　　 　１７６．３ ７８位　　上原浩治　 　　１７７．３ １０７位　齋藤　 隆 　　　２２０．０ １１８位　黒田博樹　　 　２４０．０ ２７５位　松坂大輔　　　 ５５７．０ ４４６位　岡島秀樹　　　 ７５３．７ ５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７ ６０７位　川上憲伸　　 　９８８．３ 大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表 espn.go.com/mlb/playerratings ※１００位以内に日本人該当なし 192 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 11:31:19 ID:QWU+6lcg] >>173 さらっと杉山の記事貼付けるところが面白いな。何か笑える。 193 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:00:53 ID:qfWUHksb] >>185 こいつはいつも３Ａのみに都合の良いデータだけ出してる癖に何言ってるんだろうか？ 岩村やラミレスの本塁打数とかワンパターン 福盛や川上みたいに駄目だったのも含めて、ある程度出場している選手は全員出してるが釣りか？ 岩村の最初の年のみ平均レベルのＯＰＳだったってだけで、 岩村や新庄がトータルで見ても、メジャーで通用したとかいつ言ったの？ しかも活躍じゃなくて通用って言ってるんだが メジャー1年目の岩村は二流 帰国後の中村と新庄は一流でも無いが二流でも無い、一.五流 これで何の問題が？ 194 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:10:02 ID:qfWUHksb] >>186 ＮＰＢ→３Ａはそういうサンプル少ないのばかりなんだから仕方無いだろ ＮＰＢの選手が３Ａで通用しないとか根拠無しに決め付けてる奴がいるから データ出してるんだよ 稼頭央のデータが十分なら中村のデータも十分 稼頭央はメジャーでも成績急降下して３Ａでもこれなんだから、 来年日本でプレイしてもまともな成績残すの無理 帰国後の新庄や中村よりもずっと劣る成績になるだろうな 195 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:11:45 ID:niSBV2ML] そもそも3Aなんて入れ替わりが激しいし そのレベルを議論するなんて、不毛なことだと思うぞ･･･ 196 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:17:29 ID:lLAqyW+H] 五輪はかなりのプロスペクト入ってたから負けたが、30オーバーの３Ａリーガーで組まれてたら余裕で日本勝ったんじゃない？ 力のあるプロスペクトは３Ａはほとんどスルーらしいから。 197 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:21:58 ID:bYTWRcSJ] 2Aのほうが実は有望株が多いんだろ？ 198 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 12:29:23 ID:ctE1blkY] ヤンキーズのキャッシュマンＧＭいわく 「攻撃面がいくら良くても、投手がすべてだ」 らしいぞ。 あれれれれ？！ｗｗｗ 199 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 12:56:04 ID:bE+dPIq9] >>194 来年の言い訳が今から楽しみだｗ NPBは弱いから助っ人外人が必要なんだよね？ しかも外人枠4人で手厚く日本人は保護されている。 違うかな？ 200 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:01:26 ID:qfWUHksb] >>187 こっちの方がずっとひどいな ひどいなこれ… ボブ･ミラッキ(97年３Ａパシフィックコーストリーグ最優秀防御率) 95年ＡＡＡ(ＰＣＬ)27試合177.0回　防御率4.12　14勝7敗　ＷＨＩＰ1.35 96年ＡＡＡ(ＰＣＬ)23試合164.1回　防御率2.74　13勝3敗　ＷＨＩＰ1.03 ところが日本では 97年ＮＰＢ(ＰＬ)6試合24.2回　防御率7.30　0勝2敗　ＷＨＩＰ2.27 テリー･ブロウズ(98年３Ａインターナショナルリーグ最優秀防御率) 98年ＡＡＡ(ＩＬ)29試合132.1回　防御率2.92　9勝6敗　ＷＨＩＰ1.10 99年ＡＡＡ(ＩＬ)17試合93.0回　防御率3.97　1勝6敗　ＷＨＩＰ1.22 ところが日本では 00年ＮＰＢ(ＰＬ)14試合68.1回　防御率5.40　5勝4敗　ＷＨＩＰ1.67 ネリオ･ロドリゲス 02年ＡＡＡ(ＰＣＬ)8試合51.2回　防御率2.79　3勝1敗　ＷＨＩＰ1.01 02年ＡＡＡ(ＩＬ)13試合74.1回　防御率1.82 4勝2敗　ＷＨＩＰ0.94 03年ＡＡＡ(ＰＣＬ)11試合76.1回　防御率1.89　5勝1敗　ＷＨＩＰ0.90 ところが日本では 03年ＮＰＢ(ＰＬ)7試合32.2回　防御率6.61　3勝2敗　ＷＨＩＰ1.71 201 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 13:04:58 ID:bE+dPIq9] >>200 アメリカでの成績はそこのダメ外人全員 川上よりはるかに上なんだがｗ 202 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 13:33:24 ID:bE+dPIq9] タフィ･ローズ　通算OPS NPB .940(13年) MLB .659(6年) AAA .831(5年) 203 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:40:44 ID:qfWUHksb] >>199 成功者が多かったのはメジャー控え･準レギュラークラスも来ていた少し前までの話 それだったら何でフェルナンデスやラロッカやセギノールみたいな他球団お古がいつまでも重用されてるんだよ 言い訳を考えておくのはお前だな 来年、帰国後の新庄や中村並の成績を残せたらどんな風に言い訳するつもりなのかな？ 204 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:41:30 ID:ctE1blkY] 弁護士バッジのアップ、まだぁ？ｗｗｗ 205 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:42:32 ID:qfWUHksb] >>203 成績を残せたら→成績残せなかったら の間違い >>188 ＯＰＳ上げてるのなんか1〜2割ぐらいなのに、ラミレスみたいな成功例だけあげて 逆例なんか数え切れないぐらいいるな ひどいのをあげると、 ミッチ･ジョーンズのＯＰＳ ＮＰＢ.435　ＭＬＢ.785　ＡＡＡ.876 ケビン･ウィットのＯＰＳ ＮＰＢ.615　ＭＬＢ.643　ＡＡＡ.871 オジー･ティモンズのＯＰＳ ＮＰＢ.688　ＭＬＢ.720　ＡＡＡ.816 イバン･クルーズのＯＰＳ ＭＬＢ.710　ＮＰＢ.725　ＡＡＡ.886 アンディ･グリーンのＯＰＳ ＭＬＢ.547　ＮＰＢ.547　ＡＡＡ.847 アンディ･トレーシーのＯＰＳ ＮＰＢ.683　ＭＬＢ.728　ＡＡＡ.850 ジョー･ディロンのＯＰＳ ＮＰＢ.585　ＭＬＢ.722　ＡＡＡ.920 チャド･アレンのＯＰＳ ＮＰＢ.686　ＭＬＢ.710　ＡＡＡ.857 ジェイソン･グラボースキーのＯＰＳ ＭＬＢ.614　ＮＰＢ.622　ＡＡＡ.875 チェイス･ランビンのＯＰＳ ＭＬＢ経験無し　ＮＰＢ.612　ＡＡＡ.775 エリック･アルモンテのＯＰＳ ＮＰＢ.648　ＭＬＢ.693　ＡＡＡ.789 206 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 13:44:44 ID:bE+dPIq9] セス・グライシンガー 通算WHIP MLB 1.52(4年) AAA 1.28(6年) KBO 1.08(2年) NPB 1.14(4年) 207 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:47:41 ID:qfWUHksb] >>206 ダン･セラフィニ　 03年防御率1.59で、メキシカンリーグ最優秀防御率 デリック･ホワイト 06年打率.407で、メキシカンリーグ首位打者 208 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 13:51:32 ID:bE+dPIq9] >>207 メキシカンリーグが独立したリーグということすら知らない情弱 209 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 13:57:20 ID:bE+dPIq9] >>207 ちなみに君の大好きなbaseball-reference.comでも NPBはマイナー扱いだよｗ 210 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:57:49 ID:qfWUHksb] >>208 メキシカンリーグも３Ａ相当レベルの扱いなんだから関係無いが？ 211 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 13:59:17 ID:qfWUHksb] >>209 だからどうしたの？ ３Ａもマイナーだろ メジャーより上じゃなくて３Ａより上と言ってるんだが 日本語通じないのかな？ 212 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:03:03 ID:qSM1Qwd1] ＮＰＢ厨の理屈なら、2軍でそこそこだった奴が1軍で本格開花して、 打ちまくったら、2軍のがレベル高いって結論になるのか？ 213 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 14:12:45 ID:bE+dPIq9] >>211 何度もこのスレではNPBは3A以下と結論が出ているんだが 聞き分けのない人だねぇ 214 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:14:32 ID:qfWUHksb] >>212 それをブラゼル挙げる３Ａ厨の在日に言ってやれよ その理論なら３Ａのレベルが益々低いって事になるだろ 本格覚醒したのを含めても、３Ａ時代より成績を下げている方がずっと多いんだから 215 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 14:20:09 ID:bE+dPIq9] >>210 概要 メキシコの野球はアメリカ大リーグとは独立したプロ野球組織であり、このリーグ戦から大リーグへの挑戦権を獲得した選手も大勢育っている。 大会にはメキシコ全国の各都市を本拠地にする16チームが参加して毎年大リーグと同じ4月から9月に掛けて「リーガ・メヒカーナ・デ・ベイスボル（Liga Mexicana de Béisbol、英: Mexican League）」 と呼ばれるペナントレースが開催される。 また、これとは別に11月から2月にかけてもウィンターリーグの1つである「リーガ・メヒカーナ・デル・パシフィコ（英:メキシカン・パシフィック・リーグ）」と呼ばれる大会も行っており、こちらの優勝チームにはカリビアンシリーズ出場権が与えられる。 現在はアメリカのマイナーリーグのアソシエーションに入り、AAAクラスが与えられているが、独立した組織で、第二次大戦後の一時期は富豪ホルヘ・パスケルによってアメリカのメジャーリーグやニグロリーグの選手を引き抜いてメジャーリーグと張り合おうとしたこともあった。 結局財政難からこの目論見は挫折、メジャー側が選手の引抜をおそれてマイナーのアソシエーションに組み込んだ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0 216 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:23:58 ID:bYTWRcSJ] 助っ人外人って知らないほうが圧倒的だな こんなのいたのかよって驚く 217 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:25:00 ID:qfWUHksb] >>213 元助っ人ＯＢもみんな３Ａ以上とか、４Ａと言ってるのに 聞き分けの無い馬鹿だね このスレで３Ａに都合良い部分だけしか見ず、３Ａ以下とか言って粘着しているのは どうしても３Ａ以下じゃないと困る在日かまたはアンチ野球のお前ぐらいだろ それ以外はたまに来る、助っ人外国人の３Ａ時代の成績や成功率を調べずに、 ほんの一部が日本で活躍しているからそれだけ見てレベル高いと勘違いしている あまり知らない奴ぐらい 218 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:32:01 ID:ctE1blkY] >>211 ID:bE+dPIq9 こいつは日本語を理解できない引きこもりの知障くんだよ。 「今月」すら理解できない。 彼は日本社会を逆恨みしてるらしい。 ただ、自称弁護士先生だから、あまり失礼なことを言うと名誉棄損で訴えられるかもよｗｗｗ 219 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 14:36:28 ID:bE+dPIq9] >>217 そりゃ、日本人に面と向かってNPBは2Aレベルって本当のことは言えないだろ。 彼らはお世辞が非常にうまい。 220 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 14:43:59 ID:bE+dPIq9] >>217 アメリカで不要な選手がそんなにレベル高いわけがない。 ほんとに常識ないね。 221 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:44:46 ID:ctE1blkY] そりゃ、引きこもりに面と向かってお前に将来などないなんて本当のことは言えないだろ。 親も現実を直視するのは非常につらい。 222 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:48:44 ID:ctE1blkY] 何年もの間、年中無休で２４時間このスレに粘着してる知障が弁護士なわけがないｗ ほんとに常識ないねｗ 223 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:48:53 ID:qfWUHksb] >>219 それだったら、どうして２Ａレベルって判断出来るの？ そんなの言ってるのお前ぐらいなのに 224 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:49:13 ID:bYTWRcSJ] 俺が気になるのはこのスレタイ 3Aと同等じゃなぜいかんの？そんなに優劣付けたがる？ 225 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 14:56:02 ID:bE+dPIq9] タイロン･ウッズ通算OPS KBO .967(5年) NPB .964(6年) AAA .747(3年) ※メジャー経験なし 226 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 14:58:40 ID:ctE1blkY] >>223 過去の彼の主張だと、メジャーのスカウトの統一見解なんだって。 ソースはスラッガーって日本の雑誌の匿名座談会らしいｗｗｗ ただ、彼は妄想が尋常じゃないから・・・。 なにしろ、コントレラスの家庭事情や心情まで事実として語るからｗ 227 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:13:07 ID:bYTWRcSJ] でズバリ言うとただ単にこれはアンチプロ野球スレだろ　藁 スレが終焉すると困る勢力がいるから永久的に長引かせるために「どっちがレベル高い」と誤魔化しているわけだ そういう俺も高校野球ぐらいしか見なくなったが あとプロ野球は二軍を見ると「戦力外通告を受けた男たち」のリアルが見られて楽しい 二軍のリアルさはハンパじゃない 228 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:15:48 ID:ctE1blkY] その通り。 ただし、アンチプロ野球だけじゃなくて、アンチ日本社会。 229 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:16:19 ID:bYTWRcSJ] 以前の特集じゃ復活してきた的場が面白かったな 妻も子供も路頭に迷って・・・・・酷だぜ あれを見てからプロ一軍を見るとまた違った世界が 230 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 15:24:38 ID:bE+dPIq9] >>229 NPBに送られた外人とシンクロするよなｗ 日米戦力外哀史・・・ 231 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:33:36 ID:bYTWRcSJ] いや俺は一喜一憂するプロ野球にはほとんど興味ないけどお前みたいに執着心とでもいうのか敵対意識も持ってない 232 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:34:13 ID:ctE1blkY] >>230 わかったからさ、弁護士バッジの画像アップしろってｗ それまで散々絡んできた癖に、画像のアップに困ると突然シカトかよ？ｗｗｗ 弁護士バッジの裏側をアップしろなんて言ってないんだから、個人特定の危険は皆無だぞｗ 何か無理な事情でもあるのかな？ｗｗｗ 233 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 15:36:40 ID:bE+dPIq9] >>231 俺が敵対意識を持っているのはあくまでもNPB厨であって NPBという組織ではない。 234 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:48:05 ID:ctE1blkY] さすが筋金入りの引きこもり！！ｗ 困難に直面したら即逃げる。ｗ 一度逃げると決めたら、徹底的に逃げるｗ 絶対に安全地帯から足を踏み出さないｗｗｗ 235 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 15:58:37 ID:bYTWRcSJ] ん〜エヌピービー酎って具体的にどういうのを指すのか知らんがよほど嫌なことでもあったのかね 2chの中での書き込みでの出来事か 236 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 16:02:31 ID:GYhvbaNQ] 結局MLBとNPBならともかくNPBと3Aはサンプルが少なすぎて比較できないってことだな 3A→NPBはサンプル豊富だがそれだけでは片手落ち 使用球やマウンドが違う以上相手の土俵でやってる方が不利だからNPB→3Aのサンプルがもっとないと 237 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 16:05:19 ID:ctE1blkY] 第一回ＷＢＣ直後に、その手のスレで相当やられたらしい。 以来、このスレに粘着して日本球界を誹謗中傷してるんだって。 前スレで独白してた。 その際、自分は引きこもりじゃなくて弁護士だとも主張した。 238 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 16:13:55 ID:gEoAtH+e] >>237 第２回ＷＢＣからだ ますます紫は歪曲、捏造癖がひどくなるな 紫の発言は誰もまともに聞いてないから意味ないけど 本当にＮＰＢは２Ａレベルなんだよ 好き嫌いを論じているんじゃない 強い弱いを論じているんだ 不愉快になる気持ちはわかるけど本当に弱いんだから仕方ないわな 239 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 16:37:47 ID:QWU+6lcg] 今更日米の環境差があるから助っ人可哀想ってどういう了見だw 240 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 16:44:09 ID:gEoAtH+e] >>214 外人は本格覚醒 日本人は劣化 ダブルスタンダードもここまで来るとかわいいｗ 241 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 17:30:30 ID:uMiNELIi] >>240 釣りだろうが、外人が本格覚醒と言ってるのは>>212 それから前後の成績を見れば分かるだろ 中村紀洋の02年までの成績と03年以降の成績を見て 劣化していないとか言う方が頭おかしい 紫だけじゃなくて、在日のこいつにも何か名前を付けてあげたいな 242 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 17:45:00 ID:gEoAtH+e] >>241 君の名は釣り夫だから 243 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 19:38:05 ID:6Dr/bZlR] メジャーには及ばないがマイナーには優る、と言っておけば角が立たないから、日本では何十年も前からＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａだったよね。 244 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 19:55:56 ID:8mOp1JWP] 日本のオールスター級で３Aのレギュラー ってとこかな。 245 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 20:19:54 ID:6Dr/bZlR] >>232 紫ウザすぎ。 弁護士なんて出まかせに決まってるから誰も追及しないだろ。 お前は頭おかしいから来るなよ。 246 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 21:07:18 ID:gEoAtH+e] 弁護士バッジなんて誰でも画像検索してアップできるのにな 相当イカれてる いや、逝かれてるな 247 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 21:14:10 ID:W/4WEUhi] 紫は統合失調症だよ。 話を微妙にそらしつつ詭弁を弄して語り続けるとことかな。 弁護士なんて皮肉に決まってるのに そこに拘り続けるとこなんか典型的だろ。 248 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 21:33:26 ID:lLAqyW+H] ネズハンもかなりのＰＤだけどな。 江川＞ストラスバーグ とずっとこだわっていたくらいだしなｗ 249 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 21:44:42 ID:ctE1blkY] スゲーな、おまえらｗｗｗ メジャヲタの仲間には驚くほど寛大なんだなｗ 日本球界や日本人選手には酷く辛辣なくせにｗ で、お前らも、投手と打者は等価とかいう真理とやらを支持してるのか？ｗ 「野球は投手が全て」とか言うのは、野球を知らない勉強不足の人間なのか？ｗｗｗ 250 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:04:35 ID:gEoAtH+e] 「野球は投手が全て」か？ 比喩的に投手の重要性を強調してるだけだろ そう言いながら打てなかった時は打線のせいにするわけだし １得点と１失点が等価でないなら野球はゲームでなくただのお遊戯になる 投手の重要性を説く者達に 「じゃ、攻撃は弱くていいんですね？」と問えばあわてて否定するだろう まさか文字通り受け取る馬鹿がいると予想しての発言ではあるまいｗ 251 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:13:28 ID:W/4WEUhi] 紫は比喩的だと感じてないんじゃないか？ 本気で額面通り受け取ってるだろ。多分。 252 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:21:56 ID:6Dr/bZlR] 紫はお偉方が自分でさえ本気にしてない強調した言辞を、咀嚼せずに語るから馬鹿にされるんだよな。 253 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:25:05 ID:ctE1blkY] >>250 あれっ？ メジャー関係者が言うと、キミは突然意見を変えるのか？ｗ 日本球界関係者が言うと、野球を知らないとか勉強不足とか斬り捨てるのに・・・。 真理とやらは、どうしちゃったんだ？ １得点と１失点が等価なのは当然だね。 だけど、それは攻守の問題。 そもそも、投手に主導権があることすら否定してたよね？ 筑波大の論文も否定してたもんなｗ いい加減、自分の無知を認めたらどうだ？ｗｗｗ 引きこもりには、やはり現実を受け入れられないのかな？ｗｗｗ 254 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:26:12 ID:gEoAtH+e] >>248 ネズハンは王＞ボンズにもこだわっている 金田＞ランディ･ジョンソンにこだわっていたこともある 255 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:31:27 ID:ctE1blkY] 引きこもりは「野球は打力」とか主張してたんだっけ？ｗ 256 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:33:18 ID:gEoAtH+e] >>253 投打の比重に優劣をつけること自体どうしようもなく愚かなんだがｗ 脳ミソと心臓どっちが大事か議論するぐらい愚かだ 脳ミソも心臓もどちらが欠けても死んでしまう 野球も打撃がなければ成立しない 全く議論するような事柄ですらない 打者の安打は投手の被安打 普通の人間はこう言えば気づく 257 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:34:08 ID:6Dr/bZlR] >>241 在日、在日と繰り返すが、ここの住人（特にメジャー厨）は朝鮮野球に否定的なんだが。 258 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:40:07 ID:6Dr/bZlR] >>253 仮に投手がとんでもないノーコンだったとしようか。 打者は立ってるだけでボールというカウントを獲得できる。 これは投手の失敗であると同時に打者の成功。 糞ボールを振っちゃいかんってルールもない。 こんな簡単なこともわからんのか？ 259 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:48:24 ID:W/4WEUhi] 紫は「野球は投手がすべて」という言葉をどう捉えてるんだ？ 比喩的な表現という事は理解してるのか？　まさか理解してるよな？ 例えば、野村が以前「野球は頭でするもんだ」って言ってたが、 囲碁や将棋じゃあるまいし、本当に頭だけで野球がやれるわけない。 常識的な感覚が全くないから紫の話はイライラすんだよ。 なんなんだ？コイツ？って。 260 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:51:52 ID:ctE1blkY] >>256>>258 やっぱり、馬鹿は死んでも治らないねぇ。 素直に、「自分が愚かで無知でした」って認めればいいのに・・・ｗ だから、前にも論語の一節を教えただろｗ で、前回は否定した筑波大の論文の論旨は間違いなのか？ で、キャッシュマンは勉強不足で野球を知らないのか？ 261 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:59:01 ID:6Dr/bZlR] >>260 どちらも間違いではないよ。 紫よ、>>259を読み返せ。 262 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 22:59:15 ID:ctE1blkY] >>259 往生際が悪いにも程があるぞｗ 何度も前回、勝敗に与える影響力が最も大きいのが投手だと言ったよね？ 忘れちゃったかな？ その傍証として、筑波大だかの論文もあげたよね？ 彼らの論文いわく、「勝敗に与える影響力は投手が７０％」だったっけ？ メジャヲタは真っ向から否定して、野球を議論する資格すらないとまで言ってたよねｗ 263 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 22:59:53 ID:gEoAtH+e] >>260 キャッシュマンの発言は紫から聞いたのが初耳だが間違いなく比喩的表現 今年のヤンキースは投手が安定せずレイズに地区優勝を奪われた しかし、ヤンキース、つまりキャッシュマンは野手に投手と同じぐらい金を使ってる またヤンキースは伝統的に強打を売りに王朝を築いてきた 筑波大学の研究も初耳だが もし筑波大学の先生が本気で言ってるなら即刻解雇したほうがいい 264 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:00:30 ID:DSBwsRR6] まさか弁護士を本気にする馬鹿がいるとは。 紫がペラペラしゃべってた古典芸能(笑)とは別だろうに。 よく覚えてないが、彼が列挙したスペック、出された文脈をみて本気に取る奴は かなりのパラノイアだろうな。 265 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:01:53 ID:6Dr/bZlR] 「勝敗に与える影響」という《研究結果》と、「ゲーム構造として等価」という《事実》は全く別 266 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:05:12 ID:ctE1blkY] >>263 都合よく記憶喪失になっちゃうんだねｗ だったら、どうして年間１５０試合出場して集客力抜群のジータと、３５試合程度のサバシアがほぼ同額なんだ？ 267 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:05:28 ID:W/4WEUhi] >>262 筑波大の研究？ スレ読み返したが誰かそんな話したか？ お前は何言ってんだ？紫よ。 どこかのスレと勘違いしてんじゃないの？暴れすぎて 268 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:06:16 ID:ctE1blkY] あ〜あ・・・。 269 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:07:02 ID:DSBwsRR6] 結局紫ってなにがいいたいの？ 270 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:09:29 ID:ctE1blkY] >>267 スレを読み返したんだね？ じゃあ、どの辺りにメジャヲタの「投手と打者が等価」との主張があるんだ？ 271 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:11:43 ID:W/4WEUhi] 確か前スレ辺りで、無記名掲示板での自分の身分を公表する事の 無意味さを皮肉って、「弁護士」等の文章書いたのを 紫は本気にしたのか？　皮肉だと気付かなかったのか？ 完全にパラノイアだろ。　 通常の感覚があれば読み取れる文脈が理解できないから 本質から脱線してどうでもいい瑣末な事に拘り続けるんじゃないか。 272 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:13:12 ID:6Dr/bZlR] 前スレで紫が「野球の勝敗のカギは７０％を投手が握る」という、筑波大教授の論文を持ち出したのだが、肝心の紫がこの論旨を説明できない。 273 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:15:09 ID:W/4WEUhi] ほらな。 >>267の返しが>>270だもん。 全然会話になってない。通常の会話が成立しない。 マジでリアルでこんな奴いたらやだよ。 274 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:15:16 ID:ctE1blkY] >>271 言い訳ばっかだな、おまえｗ 275 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:18:49 ID:3crzwpsE] キチガイ自演の引きこもりは何年野球板に棲みついてるんだ 276 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:19:11 ID:ctE1blkY] >>272 じゃあ、馬鹿なオレにその論旨を説明してくれよｗｗｗ 277 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:24:15 ID:ctE1blkY] >>273 だって、前回の展開を知らないと、オレが論文に触れたかどうか不明だよね？ なにしろ、前回のこの議論にキミは参加しなかったらしいからｗ だけど、キミはオレの錯覚だと断定したよね？ 何を読み返して、そう判断したのかな？ 278 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:26:34 ID:gEoAtH+e] >>276 言い出しっぺが説明するのが当然だろうが 有名でも何でもない論文なんて読んでない者ばかりなんだから 279 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:27:33 ID:6Dr/bZlR] >>277 みんながみんな前スレからつきあってるわけじゃない。 自分が持ち出した題材について語れないなら出てけよ。 280 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:29:32 ID:W/4WEUhi] よく分からんが、筑波大の論文最初に出したのが紫なの？ だったら紫が説明すべきだろ？？ なんで＞じゃあ、馬鹿なオレにその論旨を説明してくれよｗｗｗ になるんだ？？ 281 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:29:56 ID:gEoAtH+e] もう紫は誰と何と戦ってるかわからなくなってるだろう 自分自身の妄想と戦ってこんなになってしまった紫・・・ あまりにも哀れ 282 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:31:48 ID:6Dr/bZlR] 紫よ、ヒントやるよ >>258>>265 283 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:34:32 ID:niSBV2ML] ようするに1得点＝1失点になるのは当然だけど 得点＝失点の7割が投手の出来で決まるということでしょう？ 投手が調子良いと、どんなに優秀なバッターでも手が出ないし 逆に調子が悪いと、2流のバッターでも連打できたりするべ。 野球を普通に見てれば、なんとなくわかることだと思うけど。 284 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:34:58 ID:6Dr/bZlR] >>266 紫は本当に馬鹿だね。 出場機会とそれは全然違う。 たとえ162試合を投げ抜く投手がいたとしても同じことだよ。 285 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:36:22 ID:6Dr/bZlR] >>283 紫にはそれがわからないんだよ。 286 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:37:01 ID:ctE1blkY] オレは論旨が理解できてないんだろ？ｗ じゃあ、どうして論旨を理解してないなんて断定できるんだよ？ｗｗｗ 287 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:37:32 ID:gEoAtH+e] 弁護士バッジアップするから紫は伝統芸能の華麗な舞をアップしてくれ 288 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:39:13 ID:niSBV2ML] ちなみに、貢献度とサラリーは別問題だと思うよｗ 給料は、簡単にいえば人気で決まるだけの話。 289 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:43:08 ID:gEoAtH+e] >>283 投手が不出来でも打線が打ちあぐねるなんてザラだからな 一概には言えんよ あくまで投打は相対的なモノ ベストピッチが打たれ、失投を凡打する 火の出るような当たりが野手の正面をつき、当たり損ねが安打になる こんなことはいくらでもある だが野球は確率で言えばいずれ収束する 290 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:43:20 ID:niSBV2ML] たとえば野球観戦行ったときに やっぱり野手のグッズを身につけて応援する奴が多いんだよねｗ まあ単純に人気だけで給料決めると投手から不満がでるから バランス取るけどね･･･ 291 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:43:44 ID:W/4WEUhi] >>286とか文章丸ごと意味不明だし。 本当に休んだ方がいいと思うが。 マジでサイコ気味でこえーよ。 292 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:45:04 ID:niSBV2ML] >>289 だから、とある論文で7割と言ってるんでしょｗ 投手の出来で10割試合が決まるなんてことは、誰も言ってない･･･ 293 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:45:59 ID:6Dr/bZlR] >>286 ここにいる大半が、投打が等価ということと、投手が肝心ということと、どちらも正しいが取り上げる観点が違うことを理解してる。 理解してない低脳は、ジーターとサバシアの出場試合数といった、全く見当違いの例示をする。 294 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:48:34 ID:gEoAtH+e] >>290 そりゃ毎日試合に出る野手に人気が集まるわな 好投手だろうがヘボ投手だろうが打つのは打者しかいない 打ち取られるのも打者しかいない 打者を抑えるのも打たれるのも投手しかいない 当たり前すぎることだが議論することの馬鹿らしさはわかってもらえるだろう 295 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:50:13 ID:ctE1blkY] >>283に異論はないよ。 前回もそう言ったよ。 >>288 でも、ジータとサバシアの人気は同等なのかな？ Ａ・ロッドの人気はずば抜けるでるんだね。 スーパースターのイチローと、チーム３番手？投手の黒田の人気も大差ないんだね。 投手と野手では、１試合あたりの給与で明確な差がある。 同等の貢献度や影響力ならこの差は生まれないよ。 296 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:50:27 ID:niSBV2ML] というか、等価だなんだって そんな議論をする意味がわからんなｗ 生産性のない話だｗ 297 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:51:03 ID:gEoAtH+e] >>292 いや、それがだな 一人だけいるんだよ おかしい奴が しつこいのなんのって・・・ 298 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:52:45 ID:niSBV2ML] そりゃ給料は、そのときの経済状況やチームによって変動するでしょｗ 299 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:53:55 ID:ctE1blkY] >>294 馬鹿すぎる 300 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:54:36 ID:gEoAtH+e] >>296 100%同意する！ アホらしいわｗ 投打が不均衡なら野球が魅力的なゲームであるはずがない 301 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:56:27 ID:6Dr/bZlR] >>295 終わってるな。 一試合で何人の投手が投げようが、対戦打者のべ人数は同じだろうが。 サバシアは先発投手だから35試合。 ジーターはレギュラー野手だから150試合。 単に生理的体力的能力的な問題。 それと投打の関係性はまるで違う。 302 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/27(水) 23:56:54 ID:ctE1blkY] >>297 「投手と打者が等価」 これが真理だ！！ これを否定する奴は、勉強不足で野球を知らない奴だ！！ って主張したのはメジャヲタだぞｗ 303 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/27(水) 23:57:45 ID:LJXFzoXB] 一試合単位の勝敗と、長期的に試行を繰り返した場合の勝率では全く別のテーマになるわけだが 紫はどちらを想定しての発言なのかね そら一試合だったら投手が完封すれば負けようがないが 一シーズンそれが続くことは現実的ではないよね 304 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 00:05:33 ID:skVA9Z0n] >>295 言わんとすることはわかるけど 給料は、あくまでも経済活動の対価として支払われるわけで･･･ 試合への貢献度とは切り離して考えたほうが良いかと･･･ それを混同して書くから誤解が生じてるんじゃないの？ 305 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 00:08:12 ID:skVA9Z0n] 一時期の阪神なんかは万年最下位だったけど 球場はいつも満員で、選手の給料も高いほうだったでしょ。 306 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:09:19 ID:SElNl+oG] ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの ＥＳＰＮホームページより 打者の順位（走塁・守備も考慮） 氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average ６６位　　松井秀喜　　　 １７３．３ ８６位　　福留孝介　　 　２２５．５ ９３位　　イチロー　　 　 ２３５．８ ４５９位　岩村明憲　　 　８６９．７ ６０３位　松井稼頭央　１０６９．５ 投手の順位 espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average ７７位　　高橋尚成　　 　１７６．３ ７８位　　上原浩治　 　　１７７．３ １０７位　齋藤　 隆 　　　２２０．０ １１８位　黒田博樹　　 　２４０．０ ２７５位　松坂大輔　　　 ５５７．０ ４４６位　岡島秀樹　　　 ７５３．７ ５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７ ６０７位　川上憲伸　　 　９８８．３ 大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表 espn.go.com/mlb/playerratings ※１００位以内に日本人該当なし 307 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:17:37 ID:M0c1HTyh] 投手と打者ねえ。 そんなことどっちでもいいだろうな。 同じに決まってるだろ。投手は打者としか対戦しないんだから。 完投しても一イニングずつ継投しても対戦数は同じだし。 一人に依存してるか分散してるかの違いだな。 そりゃ先発がストライク入らんかったらコロっと負ける罠。 確かに投手は自律性によるところが大きいから勝敗への影響は大きい。 でもその結果として四球で出塁するのは打者だよね。 勝敗への影響力と本来的な役割や関係とは違う。 一部のメジャオタはそんなこともわからん奴がいるのが気に食わないんだろうな。 残念ながらこのスレのレベルはその程度だよ。 308 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 00:22:48 ID:skVA9Z0n] どっちかというと、 スレ主がようやく勘違いに気づいたように見える のは気のせいか？ 極論をいえば、良い投手を集めれば強いチームができるというのは真理でしょ。 もちろんバッターもプロのレベルに達してないと論外だけどｗ 309 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:29:33 ID:SElNl+oG] >>307 野球板にレベルの高い人間はいてもレベルの高いスレなんてないだろｗ 真顔でＮＰＢのほうがメジャーより強いって言いはる奴がゴロゴロいるんだぜ？ ＷＢＣを世界一決定戦って本気で信じたり そんな馬鹿がたくさんいるから北京オリンピックの頃からpart21までこのスレが続いてるんだろ 310 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:31:42 ID:SElNl+oG] >>308 いい打者集めても同じ ボンズやプホルスばっかりのチームなら平凡な投手陣でも軽く優勝できる 311 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 00:38:04 ID:skVA9Z0n] ボンズ好きな奴多いけど 彼はほぼ100%の確率でクスリやってたわけだし 色んな意味で超越した存在だからな･･･ 貢献度がどうこうという話をするときに挙げる例としては適当ではない。 312 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:41:36 ID:HlV99RaQ] クスリかどうかは別として 最強打者の最も解りやすい例として出てるだけだろう シーズン出塁率6割、OPS1.421はまさに異次元 313 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:42:42 ID:M0c1HTyh] まあ、紫って奴が論点ずらしまくってるな。 フットボールでもＱＢはボールを多く持つ。 野球は投手がボールを多く扱う。 でもどちらも攻守の比重は同じ。 あれれ？ 314 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 00:44:45 ID:skVA9Z0n] ようは人間の限界を超えた存在なわけだから･･･ 人間の能力ではありえない数字が出るわけよｗ だから一般論として、まったく説得力がなくなるのさ。 315 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:45:40 ID:GB96+SYX] あの王でさえメジャーレベルではゴミ扱いらしいですからねｗ 316 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:48:30 ID:HlV99RaQ] そら攻守の比率は同じやろ。考えるまでもない ただし投手と打者の比率≠攻守の比率、だからな これを混同する馬鹿がいるが ここがわかってないと 話が先に進まない 317 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:52:55 ID:M0c1HTyh] 選手一人当たりの貢献度と、交代可能な一ポジション（完投か継投など）の役割をゴッチャにしてる人がいる。 今の議論は後者のみ。エースが完封しても、投手を十人使って零封しても全く価値は変わらない。 一試合当たりで先発投手と打者一人を比べること自体が池沼。 あくまで投手陣対打線でなければ噛み合わない。 318 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:57:45 ID:HlV99RaQ] ここでボンズの名前は 「例えばボンズのような最強打者が〜」という程度の意味でしか使われないのにクスリが〜貢献度が〜言ってるのは意味わからんな。 319 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 00:57:50 ID:M0c1HTyh] >>316 あくまで同じだよ。 なぜなら他の要素、守備と走塁も投打のような関係にあるからさ。 320 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:00:38 ID:HlV99RaQ] >>319 意味がよくわからないが 「守備と走塁が1：1」とでもいいたいのかい？ 321 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:01:40 ID:SElNl+oG] もう飽き飽きしてるんだけど 投手＝打者 守備＝走塁 必ずこうなる 表と裏、野球の構造は対称なんだから 貢献度とか出場機会の多寡なんて本質を理解していない的外れな意見 322 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 01:04:33 ID:skVA9Z0n] >>321 だから、なんなの？ そもそもの話が見えないんだけど･･･ どういう話から派生してるんだかが、わからないなｗ 323 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:06:31 ID:HlV99RaQ] >>321 無前提に受け入れられる主張じゃないなあ その「=」の記号の意味をもっと詳しく教えてくれないと。 324 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:07:18 ID:M0c1HTyh] 打者走者も含めて走者は相手守備によってアウトになる。 捕球できなかったり処理が遅れたりすると出塁や進塁を許す。 柵越えも守備機会を与えなかったから、打者走者は安全にホームに還る。 325 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 01:07:34 ID:skVA9Z0n] 「試合の勝敗の7割が投手に依存してる」なんてことは、 大学教授の論文を持ち出すまでもなく、 誰もが感覚的に理解してることだと思うけどな･･･ その論文が間違いだと言いたいの？ 326 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:10:07 ID:M0c1HTyh] >>323 横レスすまん。 投打の結果は必ず数量の一致をみる。 片方が得をしたぶん、片方が損をする。 一切例外なし。 327 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:10:52 ID:HlV99RaQ] そもそもなんでそのテーマで言い争いしてるのかわからないしな 328 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:12:39 ID:SElNl+oG] >>323 打者が対戦するのは投手のみ 守備が対戦するのは走者のみ 例外は一切ない ちなみに打者は打ち終えた瞬間から走者になる 走者を背負った投手は投球に入るまでは守備者 329 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:16:16 ID:M0c1HTyh] >>325 >>307 勝敗への影響度は実際のところ誰にもわからない。 ただ現実問題として投手がノーコンだったらおのずから試合が決まるが、それは結果としては打者の手柄。 確かに野球は投手のコンディションが物を言うことは否定しない。 それでも対戦打者によって結果は変わるよ。 330 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:16:22 ID:SElNl+oG] >>327 話題を変えてもしつこく持ち出す輩がいるんだよ しかしこんなこと当たり前のこと言ってるだけだろ これが理解できないなら野球が理解できるはずがない 331 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:19:28 ID:M0c1HTyh] これが理解できなかったら何を話しても意味ないよ。 すべて印象論。 332 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 01:21:41 ID:skVA9Z0n] まあ、話がよく見えないけど 色々と理解するまでに紆余曲折があって 後から辻褄あわせをしてるわけねｗ 333 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 01:28:10 ID:M0c1HTyh] これで最後 攻守が＝だとして、投＞打がなら、守＜走になるよ。 おかしいよね。 334 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 01:49:11 ID:skVA9Z0n] たぶん、その教授とやらはNPBの試合を分析して 統計的な数字を割り出してるんだろうと推測できるけどね。 その割合はMLBとは違ってくるし、 それこそ小学生の草野球だったら、 全く正反対の割合が出るのかもしれないｗ まあ、何が言いたいかといえば 各リーグのレベル差を測るのは結構難しいよｗ MLBにNPBのチームが組み込まれた場合と NPBにMLBのチームが組み込まれた場合では 少し話しが変わってくると思う。 サンプル数が少なくてあてにならないけど オリンピックの舞台では、3A>NPBと言えるし WBCの舞台ではMLB＜非MLBなわけだから･･･ 335 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 02:19:54 ID:SElNl+oG] 野手は打撃だけでなく守備、走塁も行うのに重要じゃないとか 頭おかしいんじゃないかな 336 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 03:08:39 ID:skVA9Z0n] 野手がいないと試合が成立しないから重要ではある。 ただバッターなんてのは、結局ドーピングしたもの勝ちでしょｗ MLBのパワーヒッターは、ことごとく疑われてるし NPBのバッターも外人で追放になったやついるし、 投手でも野村が捕まったわな。 薬物まみれの野球界で、ガチでやったらどっちが強いとか意味のない論議だよｗ コルクバットを使用してばれた奴もいたっけ･･･ 337 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 03:34:55 ID:skVA9Z0n] 結局ピッチャーがいて打者がいて、その他もろもろ相対するものがあって 試合が成立するから等価なだけであって 試合の勝敗を決する要素としては、 投手が最もウェイトを占めるのは間違いないよ。 338 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 07:00:30 ID:M0c1HTyh] >>337 その教授はしきりに高校野球を例にとってたｗ 君の言うとおり投打は等価でも、勝敗に与える影響は一定じゃないよ。 安打数ではなくて得点を競うゲームなんだから。 ただ日本野球は投手偏重に過ぎるよ。 339 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 07:18:43 ID:HlV99RaQ] 打者のレベルがお笑いだから 仕方ないな 340 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 08:22:18 ID:uEl7mKrC] だいたい、その「教授」ってなんだよｗ まさか紫の脳内教授なんじゃあｗ 341 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 08:29:16 ID:SElNl+oG] しつこすぎるからもうやめてほしいんだけど 投手と打者どっちが大事かって 同じぐらい大事 で終わりの話じゃん 一体いつまでスレと無関係の同じ話を続ける気なんだろう？ 342 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 09:59:20 ID:SElNl+oG] 【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★２ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288224850/ 343 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 10:56:50 ID:WcW+1too] >>342 紫ｗｗｗ 344 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 11:30:58 ID:skVA9Z0n] >>341 その認識が間違ってるのに認めないから、続くんだろｗ 興行的には圧倒的に野手のほうが重要だし、 試合の勝敗においては投手のほうが圧倒的に重要なんだって･･･ 大事か大事でないかというのは抽象的過ぎてよくわからないけど まあ、試合を構成する上で同じくらい大事だということでしかない。 345 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 12:33:50 ID:SElNl+oG] アホすぎる 紫レベルのアホは去ってほしいわ 投打に無理矢理優劣をつけるなんて信じられないくだらなさだわ そんなアホな話は他所でやれ 投手と打者でなく ＮＰＢと３Ａの比較スレだ！ 346 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 13:39:45 ID:Vis3gWi7] www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=bass--002ran www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=petagi001rob バース ３Ａアメリカンアッシエーションリーグで2年連続ＯＰＳ1位 79年122試合530打席　打率.333､本塁打36､打点105　出塁率.454､長打率.660､ＯＰＳ1.114 (規定打席到達者51人中打率3位、本塁打2位、打点3位、出塁率1位、長打率1位、ＯＰＳ1位) 80年123試合549打席　打率.333､本塁打37､打点143　出塁率.437､長打率.644､ＯＰＳ1.082 (規定打席到達者48人中打率3位、本塁打1位、打点1位、出塁率3位、長打率1位、ＯＰＳ1位) ぺタジーニ ３Ａインターナショナルリーグで2年連続ＭＶＰ 97年129試合543打席　打率.317､本塁打31､打点100　出塁率.430､長打率.605､ＯＰＳ1.035 (規定打席到達者54人中打率4位、本塁打2位、打点2位、出塁率1位、長打率2位、ＯＰＳ1位) 98年102試合443打席　打率.331､本塁打24､打点109　出塁率.436､長打率.617､ＯＰＳ1.053 (規定打席到達者77人中打率2位、本塁打13位、打点2位、出塁率1位、長打率2位、ＯＰＳ2位) 347 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 16:12:38 ID:skVA9Z0n] 所謂セイバーと言われているのは 各選手の成績を客観的な数字で表すことで 投手同士、野手同士のパフォーマンスを比較することはできる。 ただ、勝敗や得失点における投手や野手の関係性を 明らかにするものとしてはそぐわない。 そういう話題でセイバーを持ち出すのは無知であるとしか言えない。 348 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 16:27:07 ID:skVA9Z0n] MLBという舞台で、MLBの選手が最も優秀な成績を収めるのは 当たり前といえば当たり前の話なんだよなｗ ようはMLBに合った選手を選んで入団させているわけだから･･･ サッカーでスペインで得点王取った選手が イタリアで活躍できるかというと、必ずしもそうではない。 そして、当然逆のことも言える。 サッカーは、国際的な統一ルールが存在しているにも関わらず 各国リーグで求められる能力が違うわけだよｗ 349 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 16:32:17 ID:skVA9Z0n] 複数リーグでプレイした選手の成績を見て レベル差を考察するのも勝手なことだけど あまりにもサンプルが少ないし、あくまでも選手個人の問題であって チームごと移籍してるわけでもないわけだ。 そんな比較の仕方で、リーグ間のレベル差を考察するのは 不可能と断言してもいいよｗ 350 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 16:46:37 ID:SElNl+oG] 釣り夫はいろんなところにＮＰＢ外人の成績を貼ってるんだよな 他のスレでは釣り夫の釣りは全く相手にされてないけど 釣り夫のは都合の悪いデータは全て排除してるってパッと見てわかるからなｗ 客観的に検証できることが最も大事なのにな アホらしｗ 反論されると在日認定するのも紫レベルだし 何でＮＰＢ厨ってこんなのばっかりなんだろ 351 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 17:32:33 ID:M0c1HTyh] 小学生以下の認識だから昭和日本式野球の呪縛から解けないんだわな。 352 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 17:36:11 ID:CTG2/jYs] >>349 ほら、なっ。 ここのメジャヲタには何を言っても無駄なんだよ。 自分の無知や間違いを絶対に認めない。 だから、メジャヲタに反対意見を持つ人間は皆馬鹿らしくなって退場する。 すると、 「このスレでは既にＮＰＢは２Ａレベルとの結論が出ている」 とか言い出しちゃう。 結局のところ 「日本社会とＮＰＢを否定しボロクソに言うスレ」 なんだよ。 353 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 17:41:32 ID:M0c1HTyh] 紫に同意を求められても答えに窮するだろうな 354 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 17:47:56 ID:SElNl+oG] 常識的に考えて >>347-349は>>346の釣り夫に対してのレスだろう 紫はもう戦うこと自体が目的化して、なぜ、誰と戦ってるのかわからなくなっているな ヤバすぎるわ 355 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 18:54:09 ID:CTG2/jYs] >>354 わかったわかった、ゴメンゴメンｗ 同じ人へのレスだからいいかなと・・・。 横着したオレが悪かったよ。 訂正するよ。 >>352は、>>349じゃなくて>>344へのレス。 これで文句ないかな？ >>348 その例えも通用しないよ。 前スレで全く同じことを言ったら 「サッカーとフットボールは違うのか！！」 だって。 野球とベースボールも、ルールが同じだから完全に同じなんだと。 国やリーグによって、文化や理念の違いなどありえないんだってｗ 356 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 19:14:44 ID:RuHjVxYQ] 「日本社会とＮＰＢを否定しボロクソに言うスレ」 この原因は何かを究明するのがずっとpart21まで続いている なぜ自演引きこもりは何年間も野球板を棲家として日本社会を呪詛し続けるのか なぜ病院に行こうとしないのか 357 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 20:22:33 ID:M0c1HTyh] 紫とネズハンは本当のことを言われると自演だと思い込むらしい。 358 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 20:32:21 ID:uEl7mKrC] >>348 それは詭弁だろ。 その「合う合わない」の論理が正しいとすれば、日本の２軍レベルの選手 がＭＬＢ一年目で本塁打王、最多勝などを何人も獲得しないとな。 しかし、そんな事はあり得ない。 「合う、合わない」じゃねーよ。単純に圧倒的実力の差が根本だ。 359 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 20:53:01 ID:CTG2/jYs] >>357 それは違うよ。 オレとネズハンさんが同一人物の自演と認定したネズハンハンターが、当時何と言ったか覚えているかな？ 自分が自演している人間ほど他人の自演を疑うって言ったんだよ。 この理論は本人に適用されて当然だよね？ しかも、当時から何故か野球に関する意見だけでなく、知識量まで完全に一致する人間が二人は存在する。 目切りと守備範囲の広さは無関係とか主張した馬鹿も二人いたね。 他にも例をあげたらキリがないけど、いつも必ず一致して無知を晒す。 ただ、ネズハンさんは引きこもりくんが自演と主張している。 オレは、どっかの大学の研究員だかを自称したネズハンハンターなる人物の自演を疑ってる。 それだけの話だよ。 360 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 20:55:43 ID:SElNl+oG] 日本でタイトル獲得や新記録を作るなど圧倒的成績を残した外人は数知れず ＮＰＢでは毎年多数のタイトルを外人が獲得する しかしマイナー含めアメリカ球界で圧倒的成績を残した日本人はほとんどいない イチローの安打記録と野茂の奪三振王ぐらい 日本の大砲もアメリカに行けばただの水鉄砲だ まるで勝負にならんよ 361 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 20:59:29 ID:SElNl+oG] ネズハンさんって・・・ ネズハンにさん付けはすごく気持ち悪いな 362 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 21:30:35 ID:M0c1HTyh] >>361 紫にとってネズハンは唯一の友だから、ネズハンだけは敬称つきで何の不思議もないよ。 363 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 21:45:02 ID:CTG2/jYs] そんな細かいことにまで難癖かよｗ 内容は否定しないでいいのか？ｗｗｗ 364 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/28(木) 21:50:48 ID:uEl7mKrC] もう紫はスレタイと全く関係ない所で 煽るだけのキャラになっちゃったな。 昔はあんま草生やしてなかったはずだが 最近の壊れっぷりは相当だな。 365 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 22:21:48 ID:RuHjVxYQ] ここはドブネズミが野球板に棲みついていて、人に害が出ているという衛生上問題があるスレだ。 ハンターではなく単なる衛生駆除だ。 ドブネズミじゃなくて対象が虎とか竜とかモンスターだったら 虎退治、ドラゴンスレイヤー、モンスターハンターでかっこいいのだが ドブネズミハンターはかっこ悪い。 366 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 22:34:33 ID:SElNl+oG] ネズハンが生徒にいじめられてる日教組教師と判明してからもう一年か 頑張れ。生きろ。 367 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/28(木) 23:33:38 ID:RuHjVxYQ] 「日本社会とＮＰＢを否定しボロクソに言うスレ」 この原因は何かを究明するのがずっとpart21まで続いている なぜ自演引きこもりは何年間も野球板を棲家として日本社会を呪詛し続けるのか なぜ病院に行こうとしないのか 368 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 01:18:57 ID:E269XOVB] 【野球】日本、台湾に５−１２で完敗／インターコンチネンタルカップ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/ 369 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 01:37:05 ID:fPPaJ6US] 組み合わせ知らんがもうキューバとイタリアの決勝でいいよ 370 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 01:46:04 ID:a5droPsz] 根本的に日本人には野球向いてないんだよね。 記録持ってる選手は在日とか助っ人多いし。 何よりドミニカンやプエルトリカンがメジャーであれだけ やれるのに、日本人がここまで酷い結果になるなんて、向いてないとしか 考えられん。 日本人の身体能力って言うけど、日本人の身体能力自体は 水泳や陸上見れば分かるように決して低くない。 少なくともプエルトリカンやドミニカンよりは上。 371 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 01:57:16 ID:UOpyXF7W] >>368 あちゃあああ・・ ＮＰＢの打者は国際大会だとホント貧打だなあ・・・ 前に打球が飛ぶ気がしないもんなあ・・・・ 何でだと思うおまいら？ 372 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 02:09:30 ID:E7BMgd1J] >>370 差別があるからアフリカ系の競泳選手は殆ど存在しないんだよ。 373 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 03:54:52 ID:Hzq05yS3] 黒人は水泳全く向かないから。 全く浮かない。 これは致命的なレベルで下手すると溺れてしまうくらい泳ぐ事に不向きなんだね。 374 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 03:56:07 ID:Hzq05yS3] >>370 カリブの人達は腕が長いんですよ。野球をするのには一番適していると言われて います。 375 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 04:57:05 ID:+G5bDeRc] 第二次大戦でアメリカと戦争やってた時は紫やネズハンみたいな典型的アホ日本人が多数派だったんらだろうな。。。。 真珠湾奇襲とフィリピン防衛のやる気無い米軍相手のはした勝利で、「米国恐るるに足らず」みたいな空気形成しちゃったアホと オープン戦もどきのWBCの結果で「メジャーレベル低い。日本は越えた」とかほざいてるアホは、時代は違うが同じタイプの人間だろう。 376 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 05:20:56 ID:+G5bDeRc] >>373 黒人の水泳選手がいないのは差別問題が原因なのは正しいだろう。 日本みたいにどの学校でも、授業で水泳必修みたいなのはむしろ例外で、欧米は水泳やるなら公共のプールかスポーツクラブしかない。 そういうとこは白人が一緒に泳ぐのを嫌がる。この前も黒人のガキがスポーツクラブのプールから追い出されて訴訟して勝った ってニュースあったしな。ハリウッド映画見てるだけじゃ分かりにくいが、アメリカじゃ白と黒の溝は依然深い。 それに水泳は仮に差別の視線掻い潜ってやっても対価得れるほど稼げる競技でもない。そのへんの動機付けも弱い。 377 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 07:47:08 ID:E269XOVB] 北京でカレン･ジョーンズがアメリカ男子400M自由形リレーで金メダル取ってる。 過去は白人が黒人を締め出していたが、現在はむしろ黒人のほうが問題だと思うぞ。 野球もリトルリーグをやる黒人は少ない。 黒人には野球は白人のスポーツって意識が強いようだ。 大学の奨学金の関係もあり、フットボールやバスケをやりたがる。 378 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 08:59:24 ID:E269XOVB] >>375 オープン戦イベントのＷＢＣは煽り報道するが、 １０位と惨敗したワールドカップ、インターコンチネンタルカップはスルー 戦中の大本営発表と何ら変わらないな 戦争を煽ったのもマスコミだったな 都合の悪い情報は報道しない自己検閲体質は相変わらずだ 379 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 09:31:39 ID:kVoDi/oJ] 小林 雅英 通算WHIP NPB 1.18 MLB 1.45 AAA 1.81 380 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 09:41:22 ID:kVoDi/oJ] 松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS NPB .848 MLB .712 AAA .704 381 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 10:00:51 ID:kVoDi/oJ] アレックス･カブレラ　通算OPS NPB 1.018 MLB .799 AAA .867 台湾 .962 382 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 11:19:16 ID:qTDoeQR4] >>350 >>360のどこが客観的？突っ込むところ？ 客観的に観ていないのはお前だろうに 俺は３Ａ→ＮＰＢで全体的に見て成績下げてるの多いのを観て判断しているの 岩村、ラミレスのワンパターンな都合良いデータしか見れない馬鹿が何言ってるんだか マイナーで規定打席到達するぐらい打席に立ってる野手は中村ノリだけだし マイナーで規定投球回に到達するぐらい投球している投手も井川ぐらい そんなのでマイナー含め、とか頭大丈夫かこいつ メジャーで大失敗したと言われる二人 メジャーで全然駄目だからこそ、マイナーでシーズン通しているんだろうに 松坂や伊良部、松井秀あたりもまともにマイナーで規定到達して成績出てから言えと 383 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 11:37:27 ID:qTDoeQR4] おそらく>>350は坂井輝之さんって言われている人だろうね toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287196981/l50 メジャー厨だったら総合板の他のスレにもレスして メジャーリーガーについての知識がある事を見せてくれても良いはず ところがこいつの場合はここ数日、何一つそういうレスしていない それにも関わらず、このスレに限っては毎日のように粘着してレス数も半端ではない たまに他スレにレスしているとしたら、昨日だってこんなレスばかり toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287610382/148 toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1286373346/436 toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1286373346/438 toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1283705808/590 toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1270021835/239 あちこちにお馴染みの例のコピペデータを貼る毎日 でもこのスレ以外では、誰にも相手されていないけどね なぜか日本プロ野球を貶す内容以外は総合板に一切、レスしていない不思議 これじゃ在日かアンチ野球のサカヲタまたはアニヲタと疑われても仕方が無い 384 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 11:49:38 ID:qTDoeQR4] >>350 俺はダルビッシュはルイス以下の成績しか残せないって言ってるし、 岩隈が中５日に適応出来るのか疑問のレスをしているぞ プロ野球板や野球殿堂板ではメジャー厨呼ばわりされてるぐらい それでもＮＰＢ厨になるわけ？ 385 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 12:03:47 ID:E269XOVB] 日本人がメジャーはおろか、マイナーでもダメだからな。 ＮＰＢのオールスター級でやっと３Ａだな。 386 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 12:32:08 ID:/DUpN8jd] 北京でＮＰＢオールスターは３Ａ選抜に二連敗してるからね 冷静に判断して、米国3A≧ＮＰＢ 387 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 14:54:32 ID:FRoIs2fE] 3Aで良い成績を残せる日本人選手がどれほどいるんだろう？ 388 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 16:18:35 ID:E269XOVB] 日本人選手の成績を見るとＮＰＢのボールの反発力の異常さがよくわかる インチキボールではファンは騙せても選手に真の実力がつくはずない 389 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 19:25:01 ID:E269XOVB] 2009年　IBAFワールドカップ 1次ラウンド 第1戦（9月10日）　○　日本 9−7 イギリス 第2戦（9月11日）　○　日本 13−3 クロアチア　（7回コールド） 第3戦（9月12日）　●　日本 4−8 ニカラグア 2勝1敗のラウンド2位で2次ラウンド進出 2次ラウンド 第1戦（9月13日）　○　日本 9−3 メキシコ 第2戦（9月15日）　●　日本 2−4 アメリカ 第3戦（9月16日）　●　日本 1−3 チャイニーズ・タイペイ　（延長10回タイブレーク） 第4戦（9月17日）　●　日本 2−3x カナダ　（延長11回タイブレーク） 第5戦（9月18日）　●　日本 4−6 イタリア 第6戦（9月19日）　●　日本 0−5 オーストラリア 第7戦（9月20日）　○　日本 10−1 オランダ領アンティル 2勝5敗のラウンド5位（総合10位）で2次ラウンド敗退決定 390 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/29(金) 20:01:09 ID:E269XOVB] 【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288347610/ 391 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/29(金) 22:12:05 ID:NSUanM0E] >>384 さすがにルイス以下はないんじゃね？ とはいっても、ルイスよりはるかに良い成績を残せるとも思わんが。 392 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 01:49:01 ID:wLK4BubE] >>376 黒人は単に水泳が苦手なだけなんですよ。 本当に泳げないんです。 黒人アスリートをプールに入れたら下手したら全員溺れます。 社会的要因もありますが基本的には黒人は泳ぎが苦手なのです。 393 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 02:00:21 ID:FVXUI4gc] 薬物の問題をクリアにしないことには レベルがどうこう言えないと思います。 ＜大リーグ＞ジャイアンツのギーエンに薬物疑惑 baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101029-00000050-mai-base 【サンフランシスコ小坂大】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２８日、米大リーグ・ジャイアンツのホセ・ギーエン外野手（３４）が 禁止薬物のヒト成長ホルモン（ＨＧＨ）を入手したとの疑いで、米連邦捜査官が調査をしていると報じた。 複数の弁護士の証言として報じた。今季途中にロイヤルズから移籍したギーエンは首の痛みを理由にポストシーズンの登録選手から外れており、 ワールドシリーズに出場していない。同紙によると、米大リーグ機構にはポストシーズン直前に連邦機関から調査を進めていることを伝えられたが、 ボウチー監督は「知らなかった」としている。 同紙によれば、ＨＧＨはギーエンの妻が受取人だといい、他選手に調査が及ぶ可能性を指摘している。 ギーエンは０７年にもＨＧＨを入手した疑いを報じられていた。 ＨＧＨは痕跡が残りにくく検出が難しいとされる。大リーグ機構は７月に米スポーツ界で初めてマイナーを対象に 血液検査を実施すると発表して薬物検査を強化した。今回の件が広がりを見せた場合、米大リーグ機構の薬物検査が見直しを迫られるのは必至となる。 394 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 02:19:17 ID:dETQM4B4] >>393 ヒント：金本 395 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 02:33:41 ID:AIx/hQ9Z] 吉見もいるしなｗ ていうかずーっと、完全野放し状態だったNPBに薬のこと 言われたかねえんじゃねえのｗ 巨人の誰か忘れたけど、暴露記事が出した時も 臭いものには蓋をする感じで完全スルーしてたし 396 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 02:47:52 ID:pkeiQZnk] 中日のニンニクは？ 397 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 03:23:07 ID:2LxdN7TJ] 入来だってやってたしなｗ あいつ日本時代からやってただろう。 アメリカ行って発覚しただけだなｗ 愛甲だってドーピングやってたのを白状してる。 ＮＰＢは禄に検査やってないだけじゃんｗ 398 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 03:28:27 ID:dETQM4B4] ＮＰＢは全く検査してないからな。 使い放題。 399 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 04:13:54 ID:FVXUI4gc] 話をすり替えたところで、MLBにしろNPBにしろ 薬物が蔓延していることにかわりがないわけだｗ ぶっちゃけスポーツと呼べる代物じゃないよ･･･ 400 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 07:00:55 ID:96jKaZ5s] 確かに薬は悪い。 良いプレーを見ても「あれは薬のせい」とか言ってたらバカらしいよ。 なんで薬にこだわるの？ 401 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 07:40:01 ID:hSco5IqN] プロテインとステロイドの区別がつかないくせに何言ってるんだ 402 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 07:42:34 ID:HVwPH1wb] >>392 競輪やフィギュア、モータースポーツにも極端に黒人が少ないのと一緒。 環境の問題が全て。英才教育が必要だったり対価が見合わない競技は黒人は少ない。 403 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 08:10:50 ID:hSco5IqN] どんなプロスポーツでも素質だけで通用するもんじゃない テニス、ゴルフで黒人が活躍できることは実証済みだがなかなか増えない ジュニアのアカデミーに行くとわかるよ 素質も大事だけど環境や育成で決まるんだよね 404 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 08:22:41 ID:HVwPH1wb] 日本と似たような民族の韓国が水泳激弱なのも水泳が全く身近じゃないからだしな。授業とかでも一切ないってさ。 そもそも水泳自体世界じゃどマイナー競技という感覚が、 日本じゃ持ちにくいから環境や機会の問題と言われても日本人はピンとこないかもしれんが マイナー競技ほどそういう要素はでかい。 405 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 08:32:17 ID:hSco5IqN] 水泳がマイナー競技って・・・ アメリカでは水泳はステータスも人気も非常に高いんだけど 競技人口も多く、オリンピックでは陸上競技よりはるかに注目度が高い 日本でも水泳は子供に習わせたい習い事の調査開始以来 ２０年以上ナンバーワンの座を譲っていない 406 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 09:53:47 ID:hSco5IqN] ＮＰＢでキャリアハイの成績を残した外人は多いけど 日本人はマイナーでもＮＰＢより成績が落ちている マイナー＞＞ＮＰＢ 407 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 10:27:41 ID:2LxdN7TJ] そう、環境、育成システムだよ大事なのは。 「日本人は生まれつきスポーツに向いてない」とか 最初から諦めてる奴こそ日本叩き野郎だよ。日本人をバカにしてる。 紫、お前の事だよ。 408 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 10:59:15 ID:hSco5IqN] 紫は日本の野球は素質がまるでないけど 環境、育成システムがアメリカより優れているから強いって言ってなかった？ 409 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 13:12:38 ID:wLK4BubE] >>402 スケートやレーサーと違って水泳は選手が全く居ないんですよ。 社会的要因意外に肉体的に水泳は黒人には全く向いていないんです。 410 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 13:16:29 ID:wLK4BubE] 社会的要因＋肉体的要因ですね。 高飛び込みでは黒人はまま居るんですよ。バネが凄いですね。 競泳では殆ど居ません。 411 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:27:45 ID:HVwPH1wb] >>409 いるっつーの。北京400ｍ金のリレーの米国代表のメンバーにいたカレン・ジョーンズは黒人。 黒人の骨密度どうたら信じてる奴は血液型信じてるアホとかわらん。 水泳の分野黒人に荒らされるの無意識にびびってるんだろうがしょうもな。 412 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:33:18 ID:OYOimwIh] >>407>>408 お前らは、どうして他人の意見を歪曲してまで絡んでくるんだ？ｗｗｗ 困るとすぐに 「お前は荒らしだから消えろ！！」 とか言い出すくせにｗｗｗ それとも頭が悪すぎて、日本語が理解できないのかな？ｗｗｗ 413 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:37:32 ID:eI9vmiBE] >>411 ほう遂に出てきたんだね。いや本当に浮かないよ。気持ち悪いくらいに。 浮力のハンディはそれこそ致命的。 やはり優秀な選手なんだろうね。 414 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:41:39 ID:HVwPH1wb] カレンジョーンスも知らんで浮かない浮かない言っててワロタ 415 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:44:20 ID:eI9vmiBE] メジャーには行けない人達の墓場だからね３Ａは。 有望選手が集う２Ａ以下の方が元気はあるね。 ＮＰＢの選手に１０億円の評価を下すメジャースカウトの目は果たして 節穴なのだろうか？ 416 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:45:11 ID:eI9vmiBE] もう水泳の話はいいやｗ本当に適性あるならこれからゴロゴロ出てくるでしょ。 これからが楽しみ。 417 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:45:50 ID:HVwPH1wb] 逃走っすか？ｗ 418 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:46:26 ID:eI9vmiBE] いや逃亡って分けではないけどこれ以上話しても平行線かなって。 419 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:47:25 ID:HVwPH1wb] カレンジョーンズも知らんで浮かない浮かない言ってたもんな。知ったかばれててワロタ。 420 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:48:12 ID:eI9vmiBE] 高飛び込みはプロの選手は黒人が寧ろ強いですね。 物凄い跳躍力で高得点を出します。 421 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:49:15 ID:eI9vmiBE] いやもう白人でも筋肉質の人は浮かないですよ。 若しかしたら多少体脂肪率を上げているのかもしれません。 422 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:49:55 ID:HVwPH1wb] 高飛び込みでフォローしたつもりか知らんが競泳の分野を本格的に黒人に荒らされるの無意識にびびってるだけ。 423 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 14:51:35 ID:eI9vmiBE] どうですかねぇ。長身で程好い体脂肪率の白人選手が競泳で有利なのは仕方無いと 思いますが。 足腰の強い日本人は平泳ぎが強いですね。 424 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/30(土) 14:53:42 ID:HVwPH1wb] 悔しいから話逸らし始めたな。最初から知ったかしなきゃ恥かかなかったんだぞ。 425 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:05:35 ID:eI9vmiBE] 知ったか以前に筋肉ある人は本当に水に浮かないよ。すぐに沈んじゃう。 426 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:07:11 ID:eI9vmiBE] 投擲種目は殆ど白人なんですよ。北欧の選手とか強いですね。 野球もピッチャーに関してはやはり白人の方が優秀な選手が多い ようですね。 427 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:08:08 ID:eI9vmiBE] いずれにせよ黒人スイマーは出てこないですよ。肉体的に圧倒的に不利です。 早い段階から進路変更するのでしょうね。 428 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:15:13 ID:eI9vmiBE] 競泳よりもシンクロなんかは圧倒的に不利ではないか。 女子は男子程の筋力差は無いので可能性が無くはないかな。 どうだろう。 429 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:44:20 ID:PekJzUu0] 競泳に黒人が少ないのは黒人がやらないからだろ。冬季五輪の競技だって黒人少ないしな。 黒人は筋肉の量が多いから競泳に向いてないと言ってる奴は 「プロレスでロープに投げられた人が戻ってくるのは、無理にロープにしがみつこうとすると腰を痛めるから」と言ってるようなもの 430 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/30(土) 16:54:13 ID:hSco5IqN] ビオンディに100Mバタフライで勝って金メダルのスリナムのネスティって黒人がいる 431 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 00:18:28 ID:KXZSJ7GL] なんで水泳の話になってんだかｗ まあ、いいや 個人的には一マイナーリーガーの成績がそこまで（>>346）詳しく載ってる アメリカ野球すげーと思った。 ただ本当に凄い選手なら、そこまでの成績残す前にメジャー昇格すると思うんだが その辺どうなっているんだろうか。 432 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 00:48:32 ID:asdW/sUl] >>431 バースはメジャーで130試合で通算打率.212でOPS.610 にすぎない もう若くないから在庫処分されるのは当然 マイナーはメジャーリーグに選手を供給するために存在する なぜフィルダーが日本に来たかというとマグリフの控え一塁手で ポジションをとるチャンスはなかった 日本に来るってことはメジャーで出番がない、需要がないってこと メジャーに定着できないまま賞味期限切れを迎えたから廃棄処分ってとこ 433 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 00:51:49 ID:NTQqQHDR] バースって実際メジャーでやれる能力なかったのかね？ 三冠獲得した頃なら普通に活躍出来たように思うが 434 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 00:54:23 ID:asdW/sUl] 【野球】日本、韓国に１−８で惨敗！ ４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288448555/ 435 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 00:59:01 ID:asdW/sUl] >>433 メジャーでやれたとは思うけどね 基本的に球団からプロスペクト外されると厳しい バースもペタジーニも速球に弱いんだろうな 日本なら１５０キロが打てなくても困らないけど 436 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 04:23:12 ID:ZyADUPh2] だから速い球は滅法強いけど変化球打ちはからっきしダメという人は日本では 通用しないんですよ。 変化球打ちをマスターして大化けした選手がセシル・フィルダーだったんですね。 437 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 04:27:54 ID:ZyADUPh2] >>430 ネスティは黒人以外の血も混ざっているでしょう。 水泳は黒人選手を挙げるとほんの一人か二人。 実績よりも完全実力主義のアメリカのアマチュアスポーツ界でこれですから水泳が 黒人に如何に不利化かが分かりますね。 438 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 04:39:35 ID:VvRBNYmT] NBAのティムダンカンは子供の頃は競泳が得意だったみたいだが。 競泳の国際大会にも出場したことがあるみたいだし 439 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 04:42:43 ID:NTQqQHDR] だから水泳はスレ違いだと言ってるだろ・・・ 440 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 04:50:50 ID:VvRBNYmT] >>439 いや、ここは水泳スレだ。野球の話がしたかったら、水泳板の↓このスレで思う存分語り合えばいい 競パン穿いてるとき勃起したらどうするの？　2 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/swim/1275663980/ 441 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 05:15:30 ID:ZyADUPh2] 日本に来る３Ａ選手に対しては「出来て当たり前」の扱いだけどね。 442 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 05:23:02 ID:ZyADUPh2] バースが日本で学んだ事。 流し打ちでもスタンドイン出来る事。 逆らわないバッティングを日本で学んだので若しかしたらメジャーでも いけるかも。 443 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 05:28:27 ID:ZyADUPh2] そういう意味ではラミちゃんがメジャー復帰してたら面白かったかも。 でもラミちゃんは日本がすっかり気に入ってしまったｗ ラミちゃんペっアイーンゲッツ！！！ 444 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 06:29:56 ID:KqMHu7rn] >>437>>438 シドニー五輪の時の自由型だったか、アフリカ系の選手が溺れるように最後まで泳いだのを覚えてる？ 会場は割れんばかりの拍手喝采で、凄く感動的だった。 差別問題に疎い日本のマスコミやコメンテーター達は笑ってたけど・・・。 あれが、キミらの討論の答えだよ。 445 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 06:37:45 ID:LZa7ztkI] >>444 また論点ずらすバカが一人。 紫か？ 446 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 10:35:19 ID:asdW/sUl] >>444 エリック･ムサンバニのことだな 赤道ギニアの 彼はその後４年本格的トレーニングをして５７秒を切るまでになった この事実のほうが溺れかけて客寄せパンダになったことよりはるかに尊いと思うがな 447 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 10:37:13 ID:asdW/sUl] 日本人の長打力は、福留でやっとメジャー平均レベル。 IsoP　通算 松井秀喜　.189 福留孝介　.151 城島健司　.143 井口資仁　.133 新庄剛志　.125 松井稼頭央　.113 岩村明憲　.108 田口壮　.106 イチロー　.099 中村紀洋　.051 (参考) 2010年のMLB平均　.146 2009年のMLB平均　.156 2008年のMLB平均　.152 IsoP（アイエスオーピー）はIsolated powerの略であり、野球において打者を評価する指標の1つ。 内野安打などでも数値が上昇する長打率よりも、より純粋に長打力を評価するために作られた指標である。 算出方法は以下のとおり。 * IsoP＝長打率−打率 式を変形すると * IsoP＝（二塁打＋三塁打×2＋本塁打×3）÷打数 となる。 すべての安打が単打であった場合、IsoPは0となる。 448 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 13:52:36 ID:LZa7ztkI] 今後は投手と打者がどうたらならこっちでやれ。 野球は投手力がすべて toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1288377045/ 449 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 14:18:09 ID:OTQKty4V] ３Ａ→日本→メジャーで成功している人が思いの他少ないのは何でだろう。 ２Ａ以下→日本→メジャーで成功している人は結構いるが。 450 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 14:30:51 ID:asdW/sUl] >>449 そんな奴いたかな？ 451 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 14:42:02 ID:KqMHu7rn] >>447 ＞溺れかけて客寄せパンダになった 彼が拍手喝采されたのは、人種差別の壁を打ち破ったからだよ。 452 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 15:44:26 ID:OTQKty4V] 古い所でカムストックなんか２Ａだったよね。 ソリアーノもあれこそ１Ａで。 バースも２Ａの選手で３Ａではないんだよね。 453 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 17:40:07 ID:asdW/sUl] >>451 いつの時代の話をしてるんだ？ 赤道ギニアが水泳が弱いのは人種差別でもなんでもない 競泳プールが全くないからだ 454 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 17:46:12 ID:asdW/sUl] またもや紫は伝説を作ったなｗ 紫・コントレラス育成システム事件に続き 紫・ムサンバニ人種差別事件 455 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 18:43:29 ID:KqMHu7rn] >>453 オリンピックは国際的な大会だよね？ｗ ギニアが弱いことに何か触れたかな？ｗ >>454 コントレラス事件とは、ヒッキーの妄想が炸裂した事件かい？ｗ コントレラスが義理の息子を厄介払いするために日本送りにした、とかｗ 456 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 19:14:09 ID:asdW/sUl] いや、どう考えても紫の妄想が事実と大きく異なってるだけだろ コントレラスの息子がプロ入りしたら紫が正しかったって認めるよｗ ムサンバニを人種差別と戦ったヒーローと称えているのは世界でも紫ぐらいだろう 457 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 19:35:00 ID:KqMHu7rn] >>456 コントレラスの義理の息子がプロ入りすると何の証明になるんだね？ｗ ムサンバニの件は、当時ＣＢＳだったかＮＢＣだったかでも特集になってたよ。 お前が知らないだけでｗｗ で、自分の理解力に問題があることは認識できたかな？ 458 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 20:39:40 ID:asdW/sUl] コントレラスの息子は代打にもなれないらしいｗ 元キューバ代表エースでフィリーズのホセ・コントレラス投手（３８）の息子、 ケビン・スミス（１６）が７日、甲子園春夏通算１６度出場の福岡・柳川に入学した。 　ケビンの母・イザベルさんが５年前にコントレラスと再婚したのを機に野球を始めた。 １メートル８３、１００キロの体格でポジションは捕手。日本の高校野球を知って留学を希望、国際科を持つ同校を受験した。 入学式に出席して「甲子園は緊張感があり、応援が熱狂的。絶対に出たい」と目を輝かせた。 一方、森監督は「まだパワーだけ。体力も劣るし、将来は代打ででも活躍してくれれば」と話した。 [ 2010年04月08日 スポニチ] 459 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 20:40:19 ID:LZa7ztkI] オリンピックは参加することに意義ありを額面通りに受け止めてるんだね 460 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 20:41:33 ID:asdW/sUl] ﾑｻﾝﾊﾞﾆは元々ﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙの選手だったが､国の幹部の要請を受けてｵﾘﾝﾋﾟｯｸ水泳競技にある各国男女一人ずつの特別出場枠を使い100m自由形で出場｡ 赤道ｷﾞﾆｱにはｽﾎﾟｰﾂ選手が十分に練習できる施設が無く､ﾑｻﾝﾊﾞﾆが注目を浴びることでそれを作るための支援が受けられるかもしれないという目論見からであった｡ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ予選本番に際して､ﾑｻﾝﾊﾞﾆの水泳経験は八ヶ月しかなく､ﾀｰﾝの練習も殆どしていなかった｡ しかもｷﾞﾆｱ国内にある最も長いﾌﾟｰﾙはﾎﾃﾙにある17mのもので､ﾑｻﾝﾊﾞﾆはこのﾌﾟｰﾙを(一日数時間だけ)借りて練習していたため､出場するまで50mﾌﾟｰﾙを見たことがなかった｡ 461 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 20:46:40 ID:aZK0fHWr] >>458 まだ1年だぜ？まぁ高卒プロ上位候補にはなれんだろうけど 462 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 20:48:57 ID:Q7Aw5F8n] >コントレラスが義理の息子を厄介払いするために日本送りにした キチガイの引きこもりは家庭事情がいろいろあって妄想するしかないのだろう。 可哀想だとは思うが、だからといって掲示板を荒らし続けて許されるわけではない。 463 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 21:00:12 ID:KqMHu7rn] >>458>>460 だから、それがどうしたんだい？ｗ 日本語わかる？ｗ >>457に答えてごらんｗ 464 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 21:21:28 ID:asdW/sUl] >>463 コントレラスが日本野球の育成システムを高く評価して息子を留学させたって 紫が自分から言い出したんだよね？ で、コントレラスの息子は再婚相手の連れ子で草野球以下の素人だったと判明 ムサンバニが人種差別されていたって初耳なんだけど ソースはあるの？ 紫はシドニーオリンピック開催時はアメリカ滞在中だったのかな？ ネズハンでもいいや 465 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 21:38:09 ID:LZa7ztkI] スレチだからやめい。 弁護士は紫やネズハンがかなり好きだな。 466 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 21:42:38 ID:aZK0fHWr] なんでメジャー派はパワーアピールするんだろ。そんなことNPB派に言っても「質はNPBが上」と言われるだけなのに。 467 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 21:45:18 ID:asdW/sUl] >>466 えっ…。 このスレでＮＰＢ厨が論破されて、何度も日本野球の質が低いって結論出てるよ。 468 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 22:22:20 ID:KqMHu7rn] >>464 悪い頭を目一杯振り絞って思い出してごらんｗ そもそもは、キミらメジャヲタが、 「米国には日本より遥かに優れた育成システムがある」 と主張したんだよね？ｗ 少年野球からプロに至るまで、長所を伸ばす育成システムとやらがｗ だから、具体的にどんなシステムか尋ねたけど答えはなかった。 で、その際にオレは、 「米国の事情にキミらより遥かに精通したコントレラスが、わざわざ明らかに数段劣る日本に息子を留学させるわけがない」 と主張したんだよ。 ここまでは理解できてるかな？ｗ 一度も、日本のシステムの方が優れているなんて言ってないんだよ、オレはｗ ただし、米国の育成システムとやらに日本のそれがそれ程劣ってるとも思ってない。 そもそも、優劣なんてそんなに簡単につけられるものじゃないし。 で、最後は 「コントレラスは、息子を厄介払いするために日本送りにしたんだ！！ これが事実だ！！」 とかいうキミの妄想が炸裂したんだったね？ｗ オレの意見とキミの理解がズレてることが理解できるかい？ｗ 難し過ぎるかな？ｗｗｗ 469 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 22:32:14 ID:KqMHu7rn] >>464 そうそう、ムサンバニの件だったね。 ムサンバニ個人が差別にあっていたなんて、どこに書いたかな？ｗ どうして、そんなに馬鹿なんだい？ｗ やはり、教育を受ける機会を放棄した不登校の小僧だからか？ｗ 彼個人への差別じゃなくて、水泳界全体のアフリカ系選手に対する差別を打ち破る象徴的出来事だったと言ってるんだよ。 これも難し過ぎるかな？ ソース？ ＣＢＳだかＮＢＣに問い合わせろよｗ キミは日本語に難があるけど、英語なら大丈夫なんじゃないか？ｗｗｗ 470 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 22:45:37 ID:KqMHu7rn] >>462 この引きこもりの知障くんの妄想癖と理解力の欠如は異常だよね。 ってか、オレの文章、そんなにわかりにくいかな？ 471 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 22:47:22 ID:Q7Aw5F8n] 引きこもりは掲示板がリアルと繋がっていることを知る必要がある。 リアルの場では論理が求められる。 お前が妄想を垂れ流すことは、公共の場では許されない。 472 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 22:49:42 ID:asdW/sUl] 黒人水泳選手は エニト・ブリギッタ アンソニー・ネスティ この二人がオリンピック金メダル獲得して人種の壁などとっくに破っているんだけどｗ 473 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 22:57:36 ID:Q7Aw5F8n] >>470 理性がある人間なら、あなたが書いた文章は明解に読めるよ。 問題は引きこもりの妄想が迷惑をかけていることだ。 それは家庭の事情とかいろいろあるんだろうけど だから迷惑をかけても許されるわけじゃない 474 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 23:01:17 ID:asdW/sUl] ネズハンことバカボンが今日も暴れ狂ってます ◆もしも王貞治がメジャーに挑戦していたら 3◆ toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1287149549/ 475 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 23:07:17 ID:asdW/sUl] 675:神様仏様名無し様 :2010/10/31(日) 19:38:53 ID:ozW+EuIz >>652 >だいたい王がメジャーで500本以上打てると言ってる専門家は２割弱で残りはメジャーに昇格出来ないか毎年コンスタントに15〜20本くらいの成績かだね。 まったくつまらん。あいかわらず妄想を垂れ流しているだけだ。 理性のある王貞治の否定論者が出てきて、キチガイの妄想を無意味なものにしてほしい。 676:神様仏様名無し様 :2010/10/31(日) 19:46:20 ID:ozW+EuIz >>663 >「日本で打ったようにはいかないだろうけど、それなりに打てた自信はありました」 > 言葉は謙虚だけど自信満々で貞治かっこいいぞ 王貞治本人は謙虚だけれど、アメリカで500本から600本はホームランを打てただろう と言っている。これは謙遜して言っているので本当は700本以上打てたはずだと 王貞治ファンから言われると自分には否定する根拠がなにもない。 このスレではキチガイが話しを捏造して暴れるだけだ。 王貞治のホームランを否定する論者が出てくると議論も進むのだが これだけ待っても出てこない以上、700本以上の可能性は5割以上としてもいいいのか？ 476 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:18:50 ID:KqMHu7rn] >>472 あっ、そうなんだｗ 知らなかったよ。 オレの記憶だと、特集では彼らのことに触れてなかったからね。 もしかしたら、オレの英語の理解力が足りなかったのかもしれないし。 よく調べたねｗ で、コントレラス事件とやらはもういいのかな？ｗ 理解できたのかな？ｗ 納得した？ｗ 477 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:20:53 ID:FTFc/6am] 知ったかばれた紫。 紫発狂。 478 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 23:24:45 ID:asdW/sUl] 紫は自分からはっきり人種差別と言ってるんだけどｗ 444:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/31(日) 06:29:56 ID:KqMHu7rn [sage] >>437>>438 シドニー五輪の時の自由型だったか、アフリカ系の選手が溺れるように最後まで泳いだのを覚えてる？ 会場は割れんばかりの拍手喝采で、凄く感動的だった。 差別問題に疎い日本のマスコミやコメンテーター達は笑ってたけど・・・。 あれが、キミらの討論の答えだよ。 451:名無しさん＠実況は実況板で :2010/10/31(日) 14:42:02 ID:KqMHu7rn [sage] >>447 ＞溺れかけて客寄せパンダになった 彼が拍手喝采されたのは、人種差別の壁を打ち破ったからだよ。 479 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:27:36 ID:KqMHu7rn] >>473 ありがとう。 ってか、正直この知障くんに、どうやったら正確に伝わるのかわからないんだよね。 毎度毎度、訳わかんないこと言い出すから。 始めはわざとかと思ったけど、どうやら本物らしい。 日本語が母国語じゃなさそうだし。 480 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 23:28:25 ID:asdW/sUl] >>478は >>469で紫の差別って言ってないへのレスね 481 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:32:57 ID:KqMHu7rn] >>478 だから、認識違いを認めてるじゃんｗ そんなに喜ばなくてもｗｗｗ でも、ムサンバニ個人への差別だなんて書いてないだろ？ｗ で、コントレラス事件とやらはどうしちゃったんだい？ｗ 482 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:36:25 ID:KqMHu7rn] >>480 ん〜ん、難し過ぎる。 どこに、ムサンバニ個人への差別と書いてあるんだい？ｗ 483 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/10/31(日) 23:49:03 ID:Q7Aw5F8n] >>479 >毎度毎度、訳わかんないこと言い出すから。 >始めはわざとかと思ったけど、どうやら本物らしい 彼は妄想の世界に生きているからね。 2chの掲示板でもリアルと繋がっている以上論理を求められる。 そうすると彼の妄想世界と齟齬が出てくるから 支離滅裂な書き込みや自演でのごまかしでもして、 理性を捨てて、彼の妄想世界を守るしかない。 可哀想と言えば可哀想だけれど、迷惑をかけ続けても許されるわけじゃない。 484 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/10/31(日) 23:59:43 ID:qcI0nGpY] 田舎地方だが、車に詳しい人メール下さいってのが結構ある。 ホーン交換だＬＥＤ装着だするかわりに体頂いてる。 今まで７人の素人頂いた。 特に免許取立ての若い子が改造するのに興味あるみたいで…。 喰った平均は１９歳だな。 最近の軽はバンパー外さなきゃホーン交換出来ないが、１時間あれば出来るのでおいしい思いしてる。 田舎ならではかな。 485 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 00:36:32 ID:2SqpuuZP] 数億円の評価をして貰うにはメジャーか日本で成功するしかない。 レベル以前の問題。 486 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 01:05:20 ID:/8azFnye] >>474 のスレみてきたが ネズハンてまじでキチガイなんだな 487 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 01:21:39 ID:EsKNQbuM] >>485 なに寝言言ってるんだよ アメリカの支配下選手は日本でプレイできない 日本の支配下選手はアメリカでプレイできない 思い立ったらいつでも海を渡れるわけじゃない 488 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 01:52:13 ID:2SqpuuZP] いや海を渡るしかないとは言っていないのだが。 日本のスカウトマイナー選手と交渉しても球団が手放さない場合がある。 有望選手との接触はメジャー球団は基本的に嫌がる。 489 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 02:27:42 ID:0YdZNXnE] ムサンバニが人種差別の壁を打ち破ったから注目された・・？ 違うだろ。 あれが、もしアジア人でも白人でも注目されたよ。 単に、五輪という世界最高の舞台で素人以下の競技力の選手が競技した事の珍しさ。 あのひたむきさと、言葉は悪いが不恰好さ。そして４年後の成長した姿。 これらの一連の事が注目された原因だろ。 人種は関係ねーよ。　誰だよ人種うんぬんいってんのは。 490 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 07:41:54 ID:EsKNQbuM] 今回も紫が最初にムサンバニの話を切り出したんだよね 紫の脳内でムサンバニがジャッキー･ロビンソンやネルソン･マンデラになってる 本当に紫は面白いな 491 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 09:30:54 ID:RreK2DOq] 山口鉄也 通算WHIP NPB　1.04 Rk 1.61 ※RKはルーキーリーグ。A級以上の昇格なし 492 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 18:54:12 ID:xp5Oa1Hd] >>489>>490 わかったからさ、もう許してよｗ 件に関しては、自分の無知や認識違いを認めてるんだからさ。 それとも、 「そんなの瑣末なことだ！！」とか、「そんなの嘘っぱちだ！！」 とか醜態を晒した方がいいのかな、誰かさんみたいに？ｗｗｗ 493 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 20:18:45 ID:MM09dtdU] 関係ない僕から見てもいつも醜態晒してたのは紫だよ。 草生やしたり反論にもならない戯言ばっかorz 494 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 20:33:04 ID:EsKNQbuM] 2009年春にあれほど暴れていたＮＰＢ厨はどこに行ったんだろうか？ まだメジャーの野球は質が低いとか馬鹿なこと言ってるんだろうか？ 彼らは次回ＷＢＣでまた暴れまわるんだろうか？ 495 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 21:53:44 ID:xp5Oa1Hd] >>493 例えば？ 関係ない僕？ｗ キミは「投手と打者は等価」が真理だ！とか主張してた御仁じゃないのかな？ｗｗｗ 496 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 22:19:24 ID:EsKNQbuM] 最近の紫はやたら？、！、ｗが多いな 497 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/01(月) 22:21:17 ID:MM09dtdU] >>495 失礼な、人違いだ。 キチガイの剣豪を遥かに凌ぐキチガイめ。 知識も論理もキチガイに乾杯。 498 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 22:38:09 ID:xp5Oa1Hd] >>496 だから、コントレラス事件とやらに関しては納得したのかな？ オレの日本語の文章、正確に理解できた？ >>497 あっ、他人なんだｗ ゴメンね。それは悪かったよ。 だけど、「野手と打者は等価」の御仁と同意見なんだよね？ しかも、剣豪をよくご存知なようでｗ で、何に関するオレの知識や論理が破綻してるのかな？ 499 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/01(月) 22:49:10 ID:U8uSO9G0] 渋谷で征服げっと。 今の時期は征服でも自分のコート着させればホテル入れるからいい。 プチならってことだったが当然それで終わらせないｗ 口と胸（結構でかかったし美乳）でさせたけどイケそうにないからって イラマチオに移行。かなり突いたからゲーゲーなって涙目。 もう無理って言い出すからなら入れてイカせてって感じ。 口で十分イケそうなんだけど我慢我慢。 今日の子はかわいいくて警戒心ほぼなしなんで途中で生。 さすがに中だしはまずいから２週間溜まったのを顔と胸に大放出してきました。 と、いう妄想。 500 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/02(火) 08:23:38 ID:vYpX+aRm] >>499 詳しく話を聞こうか 501 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/02(火) 08:57:04 ID:S9jYjiVb] 紫はいつだろうか 【芸能】紫綬褒章に田中裕子、風間杜夫ら22人 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288648057/ 502 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/02(火) 12:30:38 ID:Ve8X1YpA] >>501 やはりそうそうたる面子だね この仲間入りが「約束されてる」(本人談) 紫ってどんだけスゲーんだよ 503 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/02(火) 15:23:36 ID:RRxoJsF8] 朝っぱらだか、真昼間から妬み節かよｗｗｗ 504 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/02(火) 17:18:20 ID:Ve8X1YpA] 皮肉のわからない馬鹿乙 505 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/02(火) 17:33:55 ID:RRxoJsF8] >>504 それが精一杯の反論かい？ｗ で、今日はあと何レス消化したら、 「野球の話が出来ないなら消えろ！！」 とか言い出すんだい？ｗｗｗ 506 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/02(火) 21:23:48 ID:S9jYjiVb] そんなに偉い人がなんで２ＣＨで暴れ狂って笑い者になってるんだろうか？ 507 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/02(火) 21:59:19 ID:fZalkdwG] 暴れて迷惑をかけ続けているのは引きこもりだよ 家庭内で暴れることを許されないからかわりに2chで何年も暴れ続ける 笑い者というより、薄汚さで気持ち悪がられている。 ドブネズミが天井裏を棲家にしてドタバタとしているようなものだ。 508 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/02(火) 23:20:35 ID:RRxoJsF8] >>506 どうした？ｗ そんなに他人の生活が気になるのか？ｗ 野球の話じゃないぞｗ うるさいから、一つだけ教えてあげるよ。 褒章受賞者を偉い人と思うかどうかはキミが置かれた環境次第なんだよ。 難し過ぎるかな？ 509 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/03(水) 20:50:29 ID:B5wqjOTh] どんだけ井口に打たれてるんだよｗ 510 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/03(水) 22:06:08 ID:Rl4QfruI] 日本プロ野球は試合時間が長すぎるわ 投球間隔明らかに20秒超えてる あんなにダラダラしてるのは野球が嫌いだとしか思えない 511 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/03(水) 22:19:31 ID:lBK3+EI6] 今年の日本シリーズなんて名古屋人か千葉人ぐらいしか見てないんじゃない？ 512 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/03(水) 22:46:05 ID:QbnyV2X4] 粗探しを目的に観てる奇特な人間がいるだろ 513 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/04(木) 01:12:36 ID:r0SU6bxF] 日本人って野球嫌いなんだね なんでこんなに嫌いなのに発展したのか 本当に不思議。 514 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/04(木) 02:33:31 ID:v55877Cv] ＮＰＢが弱いのも試合進行が遅いのも事実だからしょうがないね。 ＮＰＢがすぐに強くなるのは難しいだろうがてきぱきと試合することは可能だ。 あのダラダラプレイからはまるで危機感が感じられない。 515 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/05(金) 01:02:33 ID:eDtdCH8r] スイーツ(笑)以上のキチガイ田淵 ――そしてあの斬新な指導法も… 田淵氏：選手の血液型診断もやっていくよ。選手個々の性格は違うし、それを知るために血液型はかなり参考になる。 Ａ型ならこう、Ｂ型ならこの指導をとかね。よく「どれくらいの効果があるの？」と軽く言われるけどね。でも、 これをしっかりやって対処したから阪神でも４位から１位になった。実績はあるんだよ！ 東スポWEB　 www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=10676 516 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/05(金) 13:34:21 ID:WbRHt41G] 【野球】オリックス・岡田監督、坂口に“イチロー化の勧め”を説く　 「追い込まれたら走り打ちすれば内野安打が増える」とアドバイス 1 ：かばほ〜るφ ★：2010/11/05(金) 11:09:23 ID:???0 Ｂｓ坂口“イチロー化”へ！指揮官、走り打ち勧める 　 オリックスの岡田彰布監督（５２）が４日、坂口に“イチロー化の勧め”を説いた。打撃練習中に 内野安打が少ない原因を指摘した後「追い込まれたら、走り打ちすれば内野安打が増える」と アドバイスした。 同じ左打ちの俊足１番打者、坂口と川崎（ソフトバンク）には相違点がある。川崎が３６本の 内野安打（リーグ２位）を放っているのに対して、坂口は約半分の１９本（同８位）にとどまる。 「振り切った後にバットを投げるから、（一塁への）スタートが半歩から一歩、遅れる」 岡田監督の分析は単純明快だった。返す刀で川崎がオフに合同自主トレするイチロー （米大マリナーズ）の得意技、走り打ちにも言及した。 「きれいなヒットは２００本打てん。きたないヒットが３０本ぐらいないと…。 イチローの内野安打も、ヒットはヒットやからな。追い込まれたら走り打ちすればいい」 指揮官のアドバイスに坂口も「バットの離し方は染みついたもので自分では気づかなかった」と 耳を傾ける。「もっともっと打ちたい。ヒットを増やすために秋の練習から下準備したい」。 あす６日からの高知での秋季キャンプで打撃改造に取り組む。 [ 2010年11月5日付 ] スポニチ　Sponichi Annex www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/201011/05/spe1223771.html 坂口智隆 www.buffaloes.co.jp/team/player/detail/9.html www.buffaloes.co.jp/team/player/img/thum130/p9.jpg 517 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/05(金) 21:39:27 ID:eDtdCH8r] やっといなくなったか 518 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/06(土) 06:26:56 ID:R1ktMQzR] >>516 走り打ちとかアホちゃうかｗ ちゃんとバット振り切れよｗｗ ＮＰＢはそろそろ劣化イチローさん量産しても国際大会じゃ 通用しないこと気づけ いま日本には当て逃げ狙いの左打ち多すぎるだろうが 今必要なのは三振多くても、一発がある池山タイプだろｗｗｗ 519 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/06(土) 11:18:11 ID:Mp+5oO2B] ＮＰＢのレベルの低さはパワー不足だけではない オカルト野球こそがＮＰＢのレベルアップを妨げるガンである 520 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/07(日) 12:14:48 ID:HWIqqiwL] 投手に関してはＮＰＢはレベル高い 521 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/07(日) 15:31:48 ID:OKUgYb0I] マック鈴木が３Ａで最優秀防御率投手ｗｗｗｗ 522 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/07(日) 16:58:50 ID:+EamwH9I] まだ走り打ちなんて推奨してんのかよ。 完全に打撃の基本から外れてる。１５年前から時計が止まってる。 イチローが１０年連続２００安打してるのにＭＬＢ打者はイチローの 打撃フォームを絶対に真似しない。一人も真似する奴はいない。 その理由をよく考えてみる事だよ、ＮＰＢは。 523 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/07(日) 17:07:52 ID:KtSQYKSb] >>521 また捏造かよ メキシカンリーグは３Ａじゃなくて独立したリーグで外国人枠６人 ＮＰＢみたいなもんだよ 524 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/07(日) 18:53:38 ID:744M5QHd] 体格で劣る日本人がパワーで対外国に対抗しようとする方が無謀だろ 中距離扱いの松井の劣化版が生まれるだけ NPB限定の話なら別だが 525 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/07(日) 21:06:03 ID:+EamwH9I] >>524 いや、日米の打撃の最大の差はパワーでなくて技術なんだが。 526 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/07(日) 22:29:11 ID:KtSQYKSb] 日本人はゴルフもテニスも世界から程遠い下手くそだからな バスケ、ラグビー、アメフトはチームスポーツは試合にならない 日本人が野球だけは世界レベルで上手いなんてことは考えられない まずはアメリカ人に基本技術で劣ることを認めてアメリカ野球に素直に学ばないと いつまでも小手先のごまかし野球から卒業できんよ 猫だましやけたぐりばっかり練習してどうする 厨の大好きなクイックとか送りバントとか連携に時間をかけてもダメだよ 527 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/07(日) 23:48:25 ID:I+Fwcehs] >>526 基礎能力は黒人はともかく白人と大して変わらない。 水泳はアメリカとオーストラリアの次のレベルだし 陸上も非黒人100m記録を持っている バスケ、サッカー、バレー、ラグビー、テニス、そして実は野球 と球技に向いてないと言うのが本当のところ。 528 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 00:46:05 ID:CJuJLylg] 球技は運動のあらゆる要素が高いレベルで求められるからね。 もちろん野球も瞬発力、敏捷性、柔軟性、目と手の連携などが求められる。 野球技術も日本プロ野球はダメだね。 投手はコントロールが悪いし、打者はドアスイングだ。 プロ野球の戦術のひどさは今回の日本シリーズで露になった。 思考停止のバント野球で自滅合戦だった。 529 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 01:00:01 ID:CJuJLylg] >>527 日本の水泳は頑張ってるけど肝心の自由形が弱いからね。 530 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 06:49:45 ID:aCy6DaOT] >>525 それにしては ３Ａリーガーの成績見ると 本塁打率、長打率-打率(ＩsoP)はＮＰＢに来て３Ａ時代より上げる奴は珍しくないが 打率、出塁率-打率(IsoD)は３Ａ時代より大きく下がってる奴が多いが ビティエロ、セギノール、ルイーズ、ブラウン、ニール、ロベルト・ペレス、ラービーは３Ａでは首位打者経験があるが 日本では打率.280〜.300が良いところで、首位打者争いするイメージすら出来ないからな 531 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 09:01:03 ID:CJuJLylg] 松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS NPB .848 MLB .712 AAA .704 タイトル・表彰 ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞMVP:1回 (1998年) 盗塁王:3回 (1997年 - 1999年) 最多安打:2回 (1999年､2002年) ﾍﾞｽﾄﾅｲﾝ:7回 (1997年 - 2003年) ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞ賞:4回 (1997年､1998年､2002年､2003年) ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑ出場:7回 (1997年 - 2003年) ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑMVP:2回 (1997年第1戦､2001年第1戦) 日本ｼﾘｰｽﾞ敢闘賞:1回 (1997年) 月間MVP:4回 (1996年9月､1999年9月､2002年6月･9月) アレックス･カブレラ　通算OPS NPB 1.018 MLB .799 AAA .867 532 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 11:10:15 ID:xb1Fg7dI] >>526がスポーツわかってないのは理解した 日本人はチームスポーツは向いてるよ 中国人も日本人は個人では大した事なくても団体だと龍になるって言ってるくらいだから 90年代以降に力入れ出したサッカーですぐにアジアのトップレベルになり世界の中堅国になれたんだから 日本人がもし黒人並みのフィジカルあればあらゆるスポーツでNo.1になれるかもな 533 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/08(月) 11:12:31 ID:aCy6DaOT] >>531 どうでもいいタイトル､表彰ばかりだな ３Ａタイトルホルダー＆ＭＶＰ争い常連だった連中の 日本での落ちに比べればＯＰＳの下がり幅もそれほどでもない オジー･ティモンズ　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.688　ＭＬＢ.730　ＡＡＡ.816 イバン･クルーズ　通算ＯＰＳ　ＭＬＢ.710　ＮＰＢ.725　ＡＡＡ.886 アーニー･ヤング　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.676　ＭＬＢ.688　ＡＡＡ.873　 ケビン･ウィット　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.615　ＭＬＢ.643　ＡＡＡ.871 ジョー･ディロン　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.585　ＭＬＢ.722　ＡＡＡ.920 ミッチ･ジョーンズ　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.435　ＭＬＢ.785　ＡＡＡ.876 アンディ･グリーン　通算ＯＰＳ　ＮＰＢ.547　ＭＬＢ.547　ＡＡＡ.847 534 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 11:18:29 ID:XM93nrpz] ぶっちゃけ夢であるメジャーに行けた日本人とメジャーの夢絶たれて独立リーグに落ちてくる3Aリーガーじゃモチベーションが違うからな…… 535 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 12:43:03 ID:ooicgmzE] >>532がスポーツの本質わかってないのは了解した まず・・・中国人の言うこと真に受けて信用すんなｗｗｗ それに日本サッカーは世界の中堅国にはなりきれてない サッカー畑のおれが言うんだから信用してくれｗ 中堅国ってのは・・・ 厳しい欧州予選を常に突破してくる 北欧諸国(スウェーデン、デンマーク、ノルウェー) 旧ユーゴ勢(セルビア、クロアチア、ボスニアかスロベニア) Ｗ杯でどんなに酷なグループに放り込まれても７大会連続 ベスト１６進出を果たしているメキシコ アメフト、バスケ、野球、アイホとの人材競合にもかかわらず サッカーでそこそこやれちゃうアメリカなんかのことをいうんだぜ 536 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 12:46:54 ID:ooicgmzE] ある球技が強い国は他も強い場合が多い 旧ユーゴはバスケ、ハンド、水球がめちゃ強い ブラジルはサッカー以外バレーも強いし、バスケもいい選手いる アルゼンチンもラグビー、バスケ、テニスなんかがサッカー同様いい感じ アメリカはいう必要ないわなｗ そう考えると日本がチームスポーツ向いてるって？？ サッカーと野球以外で世界の強豪国に かすってるのひとつもねーじゃねえかｗｗｗ それにやきうは競技人口が異様に少ないぜ・・・ バスケはもちろんバレー、ラグビー、ハンドなんかとも比べ物にならん くらいアメリカ植民地文化圏以外でマイナーなスポーツだぜ・・・ 日本はフィジカルコンタクトがあって 相手に邪魔されるのが前提の球技が強くないんだよ 常に相手と対峙するスポーツ。駆け引き下手なんだろうな・・・ やきうは投手捕手と打者以外は暇だからな・・・打球が飛んでくるまで サッカー野球プロレスが盛んで日本と似てるメヒコが他に強いスポーツ 聞いたことあるか？ ないだろ・・・やきう以外で最低２つくらい強い球技がないと向いてる って言えないよな 長々とスレ汚しちまったが、まあおれの結論は 野球もサッカーもがんばってるメキシコ ロイヤルズのソリア応援しようぜってことだな・・・ 537 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2010/11/08(月) 13:13:07 ID:mkw045OA] >>533 全員和夫よりアメリカでは格上だな 惨めになるだけだぞ マイナーで活躍した日本人は一人もいないんだから 538 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2010/11/08(月) 16:19:47 ID:CJuJLylg] NPBレジェンド メジャーレギュラー NPBオールスター 3Aレギュラー NPBレギュラー 2Aレギュラー NPBベンチ 2Aベンチ〜1A NPB2軍レギュラー ルーキーリーグベンチ

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