[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 01/23 03:38 / Filesize : 251 KB / Number-of Response : 866
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part15



1 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 01:44:46 ID:1EYEDMKV]
NPBと米国3Aどちらがレベル高い?part14
jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254068581/

2 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 02:49:57 ID:36s3/lPX]
2なら来年度から学校行く

3 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/26(月) 08:32:36 ID:McDFrBpt]
age

4 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/26(月) 13:54:52 ID:lDmiHkYZ]
このスレのNPB擁護派って
江川卓対ノーラン・ライアンスレの江川ヲタじゃないの?
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1203247132/l50

5 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 14:02:00 ID:McDFrBpt]
>>4
既出

6 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/26(月) 17:27:20 ID:aHEXT9r7]
アメリカMLBとNPB2軍,どちらがレベル高い??
jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237772548/

今読むと失笑するしかないw

7 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 17:37:59 ID:hI+Rp8v0]
>>4
そのスレの領袖は前スレで暴れまくったネズミハンターね

8 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 18:38:20 ID:SRkQEhm6]
で、ネズハンハンターはどうしちゃったんだ?


9 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 19:09:00 ID:YkbCnCHp]
ネズハンハンターて…
まあ熱狂的MLBファンでずっと張り付いてたひとだから見てるだろ
MLB批判にかんしては周りが見えなくなるひとだけど、こんな変貌のしかたするとはびっくりした
怖っ…

10 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 21:35:24 ID:SRkQEhm6]
あれだけしつこく勘違いを認めなかったんだから、意地でも名乗り続けて欲しいよ。




11 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/26(月) 23:02:38 ID:aHEXT9r7]
もともとNPB(笑)厨が野球の話をしないからおかしなことになったんだけどな
NPB(笑)厨は野球の話をしろ
できないなら負けってことだからな

12 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/26(月) 23:50:47 ID:kQukICl7]
ようやくスレタイの話が出来そうだ。

これまでの議論で、NPBの平均投手レベルが3Aの平均より若干上だという
コンセンサスが得られたと思う。(3A打者の平均成績がNPBに来て下がる事によって)

しかし、3AからNPBに来た投手の平均防御率の推移はちょっと見た事がない。
それが分かればNPB打者の平均レベルがおおよそ推測されると思うが・・。
個人的にはNPB打者の平均は3Aより少し下だと思うが・・。

誰かデータ持ってない?これが分かればかなり真実に近づけるはずだ。

13 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 00:57:13 ID:tCQnPlMw]
あらゆるルールが統一されれば、かなり正確なレベルがわかると思うが、それは期待できない。
すべてのプロアマが同じ板の上、なおかつ形式上だが薬物検査ありでやったWBCで日本が2連覇。
この事実だけで俺のMLBドリームが終わった。

日本だけが強かったのではなく韓国までが大勝。
米国だけが弱かったのではなくドミニカ、ベネズエラまでが輪をかけて弱い。
この事実は、強さとは何かを国内のファンに問いかけるに十分だったのだ。



14 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 02:02:25 ID:BJ+4LT/Z]
オリンピック3大会連続弱かったことで俺のNPB(笑)ドリームは終わった

WBC(笑)が世界一決定戦だと思ってしまうヤツって
K-1(笑)やPRIDE(笑)が最強(笑)って思ってしまうヤツなんだろう
マスコミの格好のターゲット
スイーツ(笑)以下の存在だな

15 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 02:10:33 ID:cdWKMfAd]
メジャーの選手にとっちゃ、国別対抗エキシビションマッチ(開幕前の座興)としか思っていない大会なんぞで実力判断をあっさり下してしまうんだから、お笑いですわw

16 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 02:12:26 ID:BJ+4LT/Z]
飛ぶボール(笑)を使っているうちはNPB(笑)は三流リーグだよ
MLB球を採用しろ
MLBと同じ条件ではリーグ戦が開催できないレベルなのがNPB(笑)

17 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 02:23:50 ID:jAdwfecZ]
>>16
なぜ、NPBがMLBと同条件にする必要があるんだ?
毎回逃げないで、ちゃんと答えてごらん。

18 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 02:43:39 ID:BJ+4LT/Z]
野球はアメリカ産まれだよ
日本野球は亜流でしかない
しかも使っているボールまで違ってはなw
世界では野球とはMLBのことなんだよ
わかったかな?情弱さんw
MLBに相手にされてないのに気づけよ


19 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 02:47:32 ID:BJ+4LT/Z]
MLB球を採用したらNPB(笑)のショボさにファンが呆れてNPB(笑)は解散かもな
別にNPB(笑)が解散して独立リーグになってもかまわないけどね

20 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 03:41:32 ID:jAdwfecZ]
>>18-19
くだらないな。

MLBと違うことでリーグの運営にどんな弊害があるんだ?
で、具体的に何を合わせるべきなんだ?
そもそも、アメリカ産まれの競技はアメリカのレギュレーションに合わせるべきなのか?
バスケはどうだ?
日本産まれの柔道は?




21 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 07:44:44 ID:aKGjoy5a]
>>20
横スレですいません。

なにからなにまでMLBルールにあわせる必要はありませんが、最低限ボールだけは
MLB球、または国際球に変えるべきです。なぜならNPBで使われているボールだけが
世界基準から大きく外れた「飛ぶボール」だからです。

で、この飛ぶボールの使用が、日本の打者のレベルが世界から取り残される大きな要因の一部となっています。
先日のCSシリーズの巨人×中日を思い出してください。阿部やラミレスがホームランを打ちましたが、
芯で捉えた打球ではなく、泳がされ流し打ったにもかかわらずスタンドイン・・・あんなの絶対に国際球じゃありえません。
NPB球に慣れてしまう事により日本の打者の技術もパワーも向上しないのが現状です。
その証拠にMLBでの日本人野手はイチローと松井以外は惨憺たる成績です。

NPB派にとっては屈辱でしょうが、いくらWBCで連覇しようがそれで根本的にNPBの評価が上がる事はありません。
多くの世界のスカウトはNPBを3Aと同レベル位だと評価しています。特に、NPBの打者でMLBで通用するのは
約10人程度という厳しい評価です。NPB打者の平均レベルは3A未満とも言われています。

このように、MLBというか世界基準に合わせないと打者のレベルが上がらないという「弊害」がすでに起こっています。
まずは世界に通用しないインチキホームランを防ぐためにも「飛ぶボールの」使用は止めるべきです。

22 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 07:56:40 ID:sVRJPWwz]
>>19
それ超ラビットを使ってた2004年の日米野球でやったら佐伯しかHR打てなくて笑った覚えがある
しかもからくりドームでw
メジャー選抜は中軸以外でも軽々入れてたけど

23 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 08:15:15 ID:jAdwfecZ]
12球団同じボールを使ってると思ってるのか?

24 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 08:24:20 ID:7v+ccJTU]
日本の飛ぶボールが向こうのボールに比べてどれだけ「飛ぶ」のか、検証してるデータってあるのかな?



25 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 08:35:48 ID:aKGjoy5a]
>>23
はあ? 言いたい事があるならハッキリ言って下さいね。

NPBでは球団ごとに規格の範囲内で自由にボールを選択できます。しかし、少なくとも
国際球並みの飛ばないボールを採用している球団は一つもありませんね。

まさにあなたにはNPBの問題点を指摘していただきましたねwそうなのです、NPBは12球団
で球が統一されていない事も問題です。ですので一刻も早く日本の打者が世界レベルに追いつけるように
飛ばないボールで12球団を統一させる必要がありますねw

26 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 10:43:07 ID:zjt3kN8K]
飛ぶボールはステと違って全員の条件が同じだから悪くない
むしろ野球で一番重要なピッチャーを育ててる面もある
WBCでも勝ちまくってるしねw

しかしWBC五輪と毎回ボールが合わずに本来の力が出せない選手が続出してる
もし球をあわせてこの問題を無くせば選ばれたピッチャー全員を使えて
今以上に勝率を上げられると思う
MLB程度の30年古い前時代的野球ではますます勝ちにくくなる

飛ぶ飛ばないはどうでもいいから同じ素材と形のボールにするのが理想か

27 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 11:12:32 ID:7v+ccJTU]
また新しい逸材が出てきたな

28 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 11:30:38 ID:BJ+4LT/Z]
>>26
NPB(笑)はドーピング天国だと何度言えば
抜き打ちドーピング検査すらできないのがNPB(笑)
ドーピング検査に引っ掛かった日本人選手を公表できないNPB(笑)
元巨人の野村が法廷で証言してるがマスコミは完全スルー

29 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 11:32:45 ID:BJ+4LT/Z]
【野球】本当は皆メジャーに行きたい…日本野球界は菊池の涙に猛省せよ!
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256606652/

30 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 11:40:32 ID:1A3CSKzH]
NPBにセクソンが来たら60くらい打てそう



31 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 11:41:09 ID:BJ+4LT/Z]
NPB(笑)厨は何度論破されたら気が済むのだろうか?
WBC(笑)が世界一決定戦だと思っているらしいけど
キャンプ中に世界一決定戦をやるって発想はNPB(笑)厨ならではなのかな?

32 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 12:14:02 ID:YRdRy9sq]
>>30
速球中心、ストライクゾーンのみで勝負したらそうなるかもなw
それでも打率3割いかないと思うが。

>>1
3Aといってもピンからキリまでいるしな。ずば抜けた選手のみを選出すれば3Aもいいとこいくと思うが
総合的にはNPBの方が上だろ。

33 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 12:20:52 ID:BJ+4LT/Z]
ピンキリなのはNPB(笑)だろう
ルーキーリーグレベルの野手がレギュラーだったり
まずは同じボールで野球ができるレベルになれ
話はそれからだ

34 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 13:53:01 ID:kSU4Rnab]
>>30
僅かに成績が劣るトニー・バティスタが来たけど
本塁打は減ったし、OPSは僅かに上昇した程度で終わったし、
劣化版みたいな感じのロブ・ディアーは全く駄目駄目に終わったじゃん
ああいうタイプは日本ではそれほど活躍出来ないだろ


35 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 14:41:33 ID:YRdRy9sq]
巧打巧守の選手は活躍するよね。シーツみたいに。
3Aの選手は身体能力高いけどあまりにお粗末なプレーが多いから、レベルが高いとはとても言えないよ。

36 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 16:30:02 ID:BJ+4LT/Z]
飛ぶボール(笑)すら飛ばせないのはどう考えてもお粗末だろう
3Aのほうが上手いから外人枠があるんだよ

37 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 17:27:57 ID:7v+ccJTU]
そろそろ「がんばれ」コールのネズハンさんが登場するよ!

38 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 19:53:44 ID:jAdwfecZ]
それより、>>25がネズハンハンターを名乗らなくなった理由が気になる。

39 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 20:28:50 ID:BJ+4LT/Z]
>>38
他人のことよりNPB(笑)の優れた野球理論を聞かせてくださいよ

40 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 20:34:09 ID:LjZ/j+N1]
このスレッドは野球と直接関係は無いから、エサを絶てば飢えて死ぬだろうが、あえてエサをやるのは慈善ということか。
飢え死にするのは見たくないということかな。しかし一回飢え死にさせたほうが慈悲だと思うよ。
一回死んで見る?



41 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 20:42:02 ID:+o0IioDj]
>>38
恥ずかしくなったに10ペリカ
急にコテで出てきたとき見てられなかった-_-;

42 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 20:42:46 ID:jAdwfecZ]
>>39
だから、おまえは>>20に答えろよ。
せっかく相手してやったんだからさ。


43 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 20:52:47 ID:BJ+4LT/Z]
>>42
だからNPB(笑)なんてアメリカ人の眼中にないんだよ
日本人がイタリア野球に興味がないのと同じようなもんだよ
本当に野球でアメリカに太刀打ちできると思ってるのかな?

44 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 20:58:29 ID:jAdwfecZ]
>>43
・・・・・。

45 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 21:04:50 ID:BJ+4LT/Z]
何も言い返せないか
そりゃそうだ
飛ぶボール(笑)マンセー

46 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 21:10:43 ID:nU1rdNn/]
このage厨、荒らしだよ
レス返すと24時間でも粘着するマジキチ

47 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 21:16:10 ID:BJ+4LT/Z]
NPB(笑)厨がさんざん荒らしておいて
論破されたら荒らし扱いかよw
いいから野球の話で論破してください
そしたら二度と来ないから

48 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 21:35:32 ID:PpckMV0a]
>>35
そうは言えないがブランコとか飛ばし屋が以外に多いぞ
努力できるやつと内角打てるかどうかだ

49 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 21:54:09 ID:aKGjoy5a]
>>38>>41>>42>>44 
おい、おい、ちょっと待て。俺は決して「ネズハンハンター」じゃないぞ?
ふざけんなよ。俺は決して議論の際関係ない学歴の話まで持ち出す人間じゃないよ。
「ネズハンハンター」は確か前スレでそんな事言ってたけど。

>>20に関しては>>21で横スレだが俺が答えた。そしてあんたは>>23で意味不明な事を言ったから
なんとか俺はあなたの質問の意図を推測し、>>25で論破した。それだけだよ。

つーか「なまあたたかく見守る」つって一日でネズミハンターのおっさん再登場かよ・・。
いい加減にしろっつーの。

50 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:10:17 ID:YAvVXnsp]
これがMLBのいい制度だよね
使わんなら即放出してくれる
腐ったNPBは残して飼殺す
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256433979/



51 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:10:22 ID:LjZ/j+N1]
うーん。このスレッドは自分も含めてキチガイの集まりだな。
オフ会でもするか?

52 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:10:46 ID:BJ+4LT/Z]
>>49
NPB(笑)厨には野球の話もまともな話も無理なんだよ
NPB(笑)厨なんぞは鼻で笑ってればいいんだよ
WBC(笑)前後は調子に乗っていろいろ荒らしまくってたからな
NPB(笑)厨が笑われるのは自業自得だよ

53 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:13:12 ID:BJ+4LT/Z]
>>51
頼むから一人でやってくれ

54 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:17:19 ID:LjZ/j+N1]
だいたいキチガイネズミは何匹いるんだよ?
IDじゃ区別できないから、個体数がわからん。

55 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 22:21:31 ID:aKGjoy5a]
おい、いいから俺を「ネズハンハンター」呼ばわりした奴、ちょっと出てこいや。
徹底的に野球の話でケリつけようぜ。人格攻撃なしでなw

それと、ネズミハンターのおっさんよ。もうあんた本当に出てってくれ。頼むから。
このスレが荒れだした元凶はあんたにあるんだから。頼むから「生暖かく見守る」事に専念してくれ。

56 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:26:26 ID:LjZ/j+N1]
見守ったけれど、君が野球の話しができないことが明らかになった。
明らかなのに君は認めたくないから、いらだってしまう。
本当は何に飢えているのかは、君も気づいているんだろう。

57 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 22:36:08 ID:aKGjoy5a]
>>56
あーあ・・。本当におっさんとアンカーつけて話したくないんだけどさ、
「君が野球の話しかできないことが明らかになった。」ってどういう事よ?
このスレ野球スレだろうに・・。そんな支離滅裂な事言ってるから同じNPB派の人にさえも
「私に関わらないで下さい」って三行半突きつけられるんだよ。

本当に、このスレの全員があんたに迷惑してるんだよ。もちろんNPB派の人も。
お願いですから出て行って下さい。お願いします。そして二度と書き込まないで下さい。

58 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:37:17 ID:BJ+4LT/Z]
アメリカのほうが日本より野球が強いって当たり前の発言するとドブネズミになるのか?
もう江川スレに帰れよ

59 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:39:47 ID:LjZ/j+N1]
すると二匹か?
あるいは一匹?

60 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/27(火) 22:46:40 ID:aKGjoy5a]
いいから出てけって。気の利いた皮肉の一つも言えないんだったら。
今のおっさんはネタとしての存在価値もないよ。 本当に出て行って下さい。



61 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:48:57 ID:LjZ/j+N1]
このスレのテーマは、なぜエサが欲しくて飢えるのかだ。

62 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:50:30 ID:LjZ/j+N1]
エサとしての価値しか欲しくないというビョーキは直るのか?

63 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:52:51 ID:BJ+4LT/Z]
NPB(笑)厨の皆さん
かかってきなさい
ただし、野球の話をしようね

64 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/27(火) 22:54:41 ID:LjZ/j+N1]
エサとエサでないものとの区別がついていない。
みさかい無しにエサに見えてしまう。

65 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 00:21:34 ID:UlaH5IgW]
ID:jAdwfecZ

こいつは引きこもり連呼してた基地害だろ

66 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 01:35:08 ID:MhfjS4Ea]
NPBでも日本人ルーキーよりも3A選手の方が死に物狂いだと思う。
必死でもがくハングリーさが3A選手を輝かせている。

67 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 01:38:33 ID:MhfjS4Ea]
数億円貰っているメジャー選手やNPB選手が海を渡っても本当の意味で
死に物狂いにはならないと思う。

68 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 08:34:56 ID:iJYAvAEL]
ネズハンさんは精神に(更なる)異常をきたしたようです

69 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 08:45:57 ID:OQHGYHTZ]
ネズミハンター親父は生徒にイジメられてんのか?

70 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 09:03:13 ID:iJYAvAEL]
ネズハンさんは最近めっきり野球の話しなくなっちゃったね。
一人で禅問答みたいな事ブツブツ言ってるだけで面白くもなんともないし。



71 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 10:09:19 ID:UlaH5IgW]
昨夜のネズミハンターさんの大活躍の舞台

日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか?
jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/

72 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 10:18:45 ID:UlaH5IgW]
殿堂板でも軽く論破されるネズミハンターさん

江川卓とノーラン・ライアンどっちが上?
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1203247132/

73 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 12:43:06 ID:MeD42wBl]
わずか数年でメジャーの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた

メジャーの評価を下げるのに一番影響したのがWBC、次に薬物なのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ


74 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 12:43:49 ID:Y2Wi0wD9]
思い込みって怖いな

75 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 13:51:54 ID:UlaH5IgW]
わずか数年でNPBの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた

NPBの評価を下げるのに一番影響したのが五輪、次に飛ぶボールなのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ

76 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 16:06:27 ID:CfFhr1YP]
>>75
ドーピング公認かもな

77 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 18:06:49 ID:1P1z5FT/]
薬物汚染はマジックのトリックが見破られたていどのこと
あんなパワー持った人間いるわけないしな
まあ当時クスリだって言ったらニワカ扱いされたが
WBC惨敗のショックのほうが100倍きつかったな
クスリなくても世界一とは思ってたから
ほんとに弱えーのかよ!のつっこみが虚しかった・・

78 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 20:21:55 ID:D0FfmtM+]
>>76
それはない。
社会情況があまりに違い過ぎるからね。


79 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 20:41:35 ID:f0aN5Np6]
中日吉見のにんにく注射をもみ消したじゃん

80 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 21:00:38 ID:2v4dVUXb]
>>71
すげえ・・全部読んだけどやっぱネズミハンターの親父は規格外だわ・・。

特に、10月12〜13日のレス番170〜206にかけての流れは「圧巻」の一言。
ここまで支離滅裂な事を言い、何人にもおかしいと突っ込まれながらそれでも自分は正しい
と突っ張るハートの強さはある意味驚嘆に値する。
ここまで「本物」な奴はちょっと2ちゃんでも見た事ないわ。正直。



81 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/28(水) 21:53:12 ID:D0FfmtM+]
>>79
ニンニク注射…。

82 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 21:55:11 ID:UlaH5IgW]
>>80
本日も大活躍のネズミハンターさん

日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか?
jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/

83 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/28(水) 23:31:02 ID:b4cSnMlr]
飢えたネズミに思い込まれるというのは、怖い話しではある。
昔ウィラードという恐怖映画があってネズミが襲うのだけど、これは怖かった。

84 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:age [2009/10/29(木) 00:09:13 ID:nW/I890p]
>>80
以前、殿堂板にあった『歴代速球投手の球速検証』スレでは、
更に破綻しまくりの論理を振りかざしてたからねw

機会があったら過去ログを読んでみるといいよ

85 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 00:20:38 ID:D3cm+pKT]
ネズミハンターさんは昔はバガボンドって名乗ってたよな
確か土方じゃなかった?

86 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 00:27:35 ID:es58GdrM]
何故か、ネズハンハンター登場しないねwww
因縁のユトリ対決を期待してるのに…

87 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 00:39:33 ID:fyHAUpb3]
NPB1軍のごく平均的な成績の投手Aと、3Aの平均的な投手Bを比較した場合、
MLBで通用する確率の高いのはAで、Bは殆ど可能性なしだろう。
NPBで普通の成績の人が、MLBで大活躍した例は多いが、3Aで平均の人はMLBに上がる事さえ出来ない。
一方、打者はどうか?同じ条件でAとBを比較すると
MLBで通用する可能性は、AB共に殆ど無いと言って良い。
だが、これをNPBでの活躍・期待値で見ると、今年度NPBの平均的な打者が
来年度ブレイクする可能性も無いとは言えないものの、3Aからやって来た、向こうではごく平均的な打者が
NPBで活躍どころか、タイトル取る可能性もある。

結論としては、投手力NPB>3Aで打力3A>NPBは間違いないところだろう。
飛ぶボール、(最近ではそこまで大差ないかも知れんが)狭い球場、ストライクゾーンの狭さで
NPBは投手よりも打者に有利(MLBと比べて)。そこでやってる人達だから、投手はMLBで通用し易く、打者は通用しにくいのも当然と言える。

88 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 00:51:23 ID:D3cm+pKT]
>>87
もっともだと思うけど
問題視してるのは飛ぶボールでもなお打てないNPBの情けなさ
アメリカのマイナーはMLB球使ってるんでしょ?
いまだにNPBはメジャーどころかマイナーとも同じ土俵に立ってないんだよ
過去は両翼90Mの箱庭にラッキーゾーンと圧縮バットでホームランごっこしてた
こんな状態のNPBを日米比較するのはアメリカ野球に失礼だと思う

89 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:00:06 ID:CR+2XCY4]
>>87
うん。まあだいたいそうだね。
投手力NPB>3A 打力3A>NPB これには皆ほぼ異論はないと思われる。

問題はその二つがそれぞれどの程度の差があるのかという事なのだが・・。
NPB選手が3Aでバリバリやったサンプルが非常に少ないので、比較が大変難しい。

結局3A選手のNPBでの成績で推測するしかない。そこで3A投手のNPBでの平均防御率
が分かるデータが見たいのだけど、なかなか手に入らない。誰か持ってないかなあ。

90 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:12:36 ID:/e+QCmhb]
NPB選手の方が給料高いんだからNPBの方が高いんじゃないの?




91 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:17:24 ID:eDUc6b5u]
3A(前年)→NPB
2000 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均 .306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減


打力3A>NPB?

92 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:25:13 ID:eDUc6b5u]
ここ最近(00年以降)の3AタイトルホルダーのNPBでの活躍
   
         3Aでの活躍            NPBでの活躍

ホワイトサイド  04年セーブ王          2軍落ち
ウィット     04年HR王、06年2冠王&MVP   粗大ゴミ
マクレーン    06年MVP             来日1年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト     メキシカンで首位打者(4割)   阪神の補欠
オクスプリング  05年最多勝+アテネ銀メダル   阪神の一軍半
グリーン      05年MVP&最多安打、最多得点   当時貧打の日ハムで打率1割台w
ショート     02、05年首位打者       楽天の主軸
クルーズ     02年HR王、長打率リーグTOP   扇風機
ティモンズ    00年打点王           一軍半
ホッジス(弟)  02年最多勝           阪神の敗戦処理
エイバット    03年打点王           近鉄の代打要員
セギノール    03年2冠王           日ハムの4番
パスクチ     07年HR王             ロッテで代打要員
トレーシー    04年打点王           創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずw

おまけ
ディロン     05年3Aで3割6分台の打率+最高OPS    中学生以下w
D・カラスコ    ロイヤルズのローテ2番手3Aでは絶対的なエース 2軍でもゴミw
ジョーンズ    07年前半戦50試合でHR19本打点60という圧倒的な成績
         日ハムでは打率1割台w


AAAのタイトルホルダーが……

打力3A>NPB???

93 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:30:01 ID:/e+QCmhb]
NPBで成功を修める事は決して簡単ではないという事ですね。


94 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:31:38 ID:D3cm+pKT]
>>92
だから日本に来る時点でアメリカ野球界にとって要らない選手だと何度言えば
3AでMVPなのに放出されるっておかしいとフツーは思うんだけどな

95 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:35:03 ID:OEmj3ZXh]
日本でもタイトルが獲得できたのはセギノール(ホームラン王)とショート(首位打者)だけだなw
あとカスばかり
今年は久々にブランコが当たったぐらいか
あとはデントナとジョンソンが微妙クラスか

96 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:35:23 ID:CR+2XCY4]
>>91
ちょっとまちーな。そのデータちょっとカラクリがあるんじゃないの?

日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう?
だから3A時代より圧倒的に試合数が少ない選手がいるわけだ。その選手まで
乱暴に全部足して平均化したらHR数と打点が激減するのは当たり前じゃないか。

まあ打率はともかくHR数と打点は一年通した数字じゃないだろwどう考えても。
なんだよHR5本ってww そんなわけないだろw
しかも投手力はNPB>3Aって認めてるんだから、成績が下がって当然。
このデータではNPB打者と3A打者の比較なんてできないよ。

97 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:38:15 ID:/e+QCmhb]
ブランコは落合監督の指導も効いたような感も。
大降りせずにミートに徹していたね。
シーズン終盤は不調が続いた。
来シーズン若干懸念される所。

98 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:39:06 ID:/e+QCmhb]
>日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう?

メジャーだってそうでしょ。もっと厳しいよ。


99 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:44:19 ID:/e+QCmhb]
テリー・ブロスのヤクルトとの金銭交渉での話。

「本当に4000万円もくれるのか?うおおおおおおお!!!やったーーー!!!」
そりゃ死に物狂いで働きますw

100 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:48:26 ID:CR+2XCY4]
>>98
ちがうってw NPBと3Aの比較でしょうに。

それにNPBは外人枠があるから一ヶ月で見切りつけるられるでしょうに。
一ヶ月で見切りつけられた選手のHR数と打点まで平均化したら>>91のデータ
みたいになっちゃうけど、そういうデータの比較はおかしいでしょってw

関係ないけどもし、MLBにNPB並みの厳しい外人枠なんてあったらイチローと松井以外の日本人
選手は全員クビになってるよw



101 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:48:46 ID:s4GW3ABH]
3Aの4割打者が阪神の補欠・・
二冠王MVPが粗大ごみ・・・・

102 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:50:17 ID:/e+QCmhb]
>>100
開幕から一ヶ月不振が続くとクビになる。
新庄なんかそうだったでしょ。


103 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:51:45 ID:/e+QCmhb]
松井稼も不振が一ヶ月続いてスタメン落ちしたが大型契約を結んでいたので
使わざるを得なかった。要は中途半端な契約をしない事。
田口なんかオープン戦でクビになったよ。でもマイナーから這い上がったんだね。

104 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 01:53:51 ID:s4GW3ABH]
セーブ王が2軍落ち・・
05年MVPと最多安打、最多得点が貧打期のハムで1割・・・

スカウトも頑張ってるにもかかわらず圧倒的ではないか我が軍は

105 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:54:32 ID:/e+QCmhb]
NPBの球団が3A選手と10億円の大型契約を結んだなんて話はさすがに聞かない。
5千万円が相場だろう。それでも彼等は喜んで日本に来る。

106 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 01:58:02 ID:/e+QCmhb]
アメリカ3Aよりもアジア経由で来る外人の方が成功率が高い。

107 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:04:04 ID:/e+QCmhb]
3Aの打者相手にはブックデムが基本でしょ。
教科書通りの投球をしていれば先ず打たれない。打てるのならばとっくに
メジャーに上がっていると。
日本のコーチの指導が優秀で日本で成長する場合もあるんだろうね。


108 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:05:43 ID:s4GW3ABH]
02年ホームラン王、長打率リーグTOPが扇風機・・・
07年ホームラン王がロッテで代打要員・・・

ていうか、きゃつらがこんな高いキャリア持ってたことに驚いた
田口みたいに一度3Aに落ちるとMLBに上がりにくい契約でもあるのかね

109 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:06:06 ID:DCEBytRv]
>>104
そんな事言い出したら…
井川、薮田、小林雅のメジャー挑戦の失敗
中村紀、福留、松井稼等の成績(中村や松井稼は守備も酷評)
ってサンプルもあるからな

110 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:07:54 ID:D3cm+pKT]
まあ俺は投手も3AのほうがNPBより上だと思うけどね



111 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:13:43 ID:CR+2XCY4]
いや、不振の度合いが全然違うだろって。

外人選手はNPB選手の平均的な成績でも下に落とされる場合があるが(つーか大半)
3Aじゃそんな事あんまないだろ。

つーかそれよりも、>>91のデータは使い方がおかしいだろってw
前年ほぼ3Aでフル出場した選手のHR数や打点の平均と、NPBで20打席ぐらいしか
経験しなかった選手も全部足した平均値を比べるのはおかしいだろっての。
そんな事したら3A選手のNPBでの「平均」成績が下がるのは決まってるだろ。
俺の言ってる事わかる?
だから比べるならHR数じゃなくてHR率で比べんと公平じゃないだろうに。

112 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:15:24 ID:/e+QCmhb]
ホームラン40本打ってクビになる外人も何人かいたね。
現在はさすがにそういう事も無くなったが。

113 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:17:48 ID:/e+QCmhb]
アグバヤニみたいにあの程度の成績でも監督と仲いいだけでロッテに居られた
のもいた。運もあるだろう。パリッシュみたいに40本打っても監督に嫌われて
クビになるのもいるし。

114 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:18:23 ID:s4GW3ABH]
05年3Aで3割6分台の打率+最高OPSが中学生以下・・・
ロイヤルズのローテ2番手が2軍でごみ・・・

最近は安くで獲ってきてるということは
失敗も多いけど育てるより安いと・・

115 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:22:34 ID:/e+QCmhb]
10億円以上するメジャー選手は高くて買えない。
マイナーの選手も先ず当たらない。
1億で買えるメジャー選手はミセリやキャプラーのような羽目に・・

116 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:26:41 ID:s4GW3ABH]
07年50試合でHR19本打点60がハムで1割台・・・

メジャーリーガーに10億払って失敗されたらアイタ〜じゃすまないね
この世界、じゅうぶんあることか・・

117 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 02:32:05 ID:/e+QCmhb]
100億払って失敗した東海岸のメジャー球団もありますw

118 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:34:02 ID:CR+2XCY4]
まあ、何でもいいけど、とにかく>>91のデータはあまりに無意味なので
3A打者とNPB打者の比較には不適当。試合数が違う両者をむりやり
足して平均化するとHR数と打点で圧倒的に差が出てしまう。(まあそれでも
何気に2004年に関してはNPBでの成績の方が上になっちゃってるけどw)

比べるならOPSを使うのが望ましい。試合数が違うのに単純に数で平均化したらダメ。
あーもう疲れたから寝る。おやすみ

119 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 02:44:17 ID:s4GW3ABH]
打てないから試合でられないわけだから自己責任
うらずけるように打率も下がってるし・・

しかし貴重な資料だ

120 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 03:16:43 ID:hghWhP4o]
井口(笑)がベストナインとれるNPB(笑)

どうだ反論あるか?



121 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 03:19:20 ID:es58GdrM]
>>109
松井稼頭央のショートはたしかにエラーが多かった
でも、寄与率は同年のロリンズ、翌年のレイエスより遥かに高かった
エラー数の差の数倍のアウトを稼いでいたことになる
松井稼頭央の守備が失格とされた要因こそ印象だね


122 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/10/29(木) 04:38:21 ID:ezWv7GXZ]
和夫の守備率が悪いのは日本時代からだ。
ただメジャーでは見た目的にマズいエラーが多すぎた。
何でも無いゴロを捕れないとか、余裕で間に合うタイミングなのに悪送球したりとか

123 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/29(木) 12:21:02 ID:D3cm+pKT]
【野球】菊池に悔し涙を流させた犯人は誰だ!吉川潮氏「日本には名伯楽といわれる指導者はごく僅か。ドラフト1位選手が何人も潰れてる」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256780915/

124 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/31(土) 01:21:05 ID:BYmeZidn]
ブランコは2AだからNPBは1Aくらいだろうな

125 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/31(土) 16:40:46 ID:RDF5BcU6]
>>110
薮田、フクモリ馬鹿にしてるの?

126 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/10/31(土) 16:48:01 ID:PTbNX19o]
OPSやRC27とかで比較すればいいんじゃないか?
そうすればある程度は平等になるだろ。

127 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/03(火) 10:31:31 ID:48FnLNZ4]
毎試合、とんでもない珍プレイが飛び出すメジャーは面白いね。
大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。


128 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/03(火) 10:41:09 ID:mal5VSJb]
>>124
打者に関してはありえる話かも
1AレベルだったGG佐藤でも通用してるし

129 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/03(火) 17:49:03 ID:QvXIhUDB]
福盛の20点台は酷すぎだな

130 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/03(火) 19:28:09 ID:XRXdmK0u]
>>128
通用どころかGG佐藤はリンピック代表で日本有数の右の大砲だからな



131 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/03(火) 23:31:46 ID:Bs+Z0ltl]
>大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。

こーゆうのって、自分が玄人だと勘違いしてる人の典型的な発言だね。
自分が野球に詳しいと思い込んでる。

バントとかエンドラン=緻密な野球とか思ってそう

132 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/03(火) 23:59:23 ID:lqEFddSV]
スレをここまで読んできたが、
北京オリンピック4位の成績が純NPBの実力だろう

133 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 00:05:47 ID:vk4xAY86]
3A>>>NPB

スレ終了だな

134 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 00:51:13 ID:HzEryJPr]
>>131
あなたも勘違いしてる
NPBはマニュアル野球で基本的に出塁→バントのルーチン
実際はMLBのほうが緻密で作戦も多くデータを駆使している


135 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 06:21:38 ID:USJ2UTZL]
>>134
具体的にwww

136 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 12:10:46 ID:qA+OW3gZ]
そもそも日本の野球ってドジャースからのパクリだし

137 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 14:10:34 ID:USJ2UTZL]
>>136
だから?


138 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 17:21:22 ID:vk4xAY86]
NPB(笑)はダメェ

139 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 17:37:31 ID:e1F68vGA]
>>136
それを日本流に進化させたんだよ
メジャーは退化したんだよ
これは個人のパワーに頼った弊害
K−1のヘビー級がミドル級に比べて技術で劣るのと同じ
でもヘビー級とミドル級が試合したらヘビー級の方が強い
これがメジャーと日本の違いを説明するのに適切だと思う


140 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 17:42:24 ID:vk4xAY86]
>>139
K-1ってwwwwwww
K-1(笑)はスポーツじゃないんですけどw
せめてボクシング、レスリング、柔道に例えてください



141 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 17:49:21 ID:e1F68vGA]
>>140
岩村スレにいた馬鹿だね
柔道だろうがなんだろうがいいだろ
なんならテコンドーでもいいぞ
まともなレス出来ない馬鹿は消えてろ


142 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 17:54:08 ID:vk4xAY86]
NPB(笑)はK-1(笑)程度の低俗な見世物ってこと?


143 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 17:58:55 ID:e1F68vGA]
日本とメジャーって書いてるのになぜNPBだけK−1なんだ?
なんなら韓国リーグでもいいぞ


144 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 17:58:57 ID:vk4xAY86]
マジレスするとメジャーは着実にレベルが上がってる
それから野球は団体で行う個人競技と言える
NPB(笑)厨の大好きな連携(笑)などはっきり言って勝敗にはほとんど影響しない

145 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 18:50:21 ID:USJ2UTZL]
>>144
カットプレーは弱肩を補うためのプレーだから強肩揃いのメジャーには必要ない、とか言ってた無知野郎だろ、おまえ

146 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 19:03:20 ID:vk4xAY86]
>>145
おもいっきり人違いだよw
当たり前だけどメジャーの選手は野球が上手いから連係プレーも上手いよ
連係プレーを長時間練習するより他の練習に時間を割いたほうが賢明だよ

147 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 19:50:42 ID:USJ2UTZL]
話にならないな、コイツ

148 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 20:01:01 ID:vk4xAY86]
>>147
逃げないで具体的に反論してごらんw

149 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 20:09:24 ID:pKPlV7fQ]
連携うまいだろ。ゲッツーとる技術はメジャーの二遊間のほうが格段に上。

150 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 20:13:07 ID:USJ2UTZL]
>>148
おまえが言ってることが具体的じゃないのに、どうやって具体的に反論するんだよ?
じゃあ、おまえが考える連携プレーとは何だ?
メジャーの何がどう優れているんだ?



151 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 21:50:23 ID:vk4xAY86]
>>150
何で逆ギレしてるんだよww
大体さ、トッププロなら連係プレーなんてそれほど難しいもんじゃないし
150km/h超の速球を強打する技術のほうが連係などよりはるかに高度で重要だよ

152 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 22:04:39 ID:xt/M3cMn]
>>151に全面的に同意

野球で一番高度な技術が求められるのは打撃だし
技術の差が大きく出るのも打撃

153 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 22:32:12 ID:USJ2UTZL]
>>151
なんだよ、こんな簡単なことも答えられないのか
やっぱり、話にならないな
逃げないで、ちゃんと答えてごらんwww

154 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 22:49:24 ID:vk4xAY86]
>>153
メジャーの何が優れてるかって聞かれてもな
ほとんど全てと答えるしかないけど
強いて言うなら最も大事なピッチングとバッティングだな
メジャーが連係プレーが下手だと思ったことはないな

逆に君に尋ねるけど日本野球のどこがメジャーより優れてるんだよ?

155 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 22:52:04 ID:pIGHfKMi]
バント、クイックあたりじゃね?

156 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/04(水) 22:54:18 ID:USJ2UTZL]
>>154
だから、どんな連携プレーがどう優れているんだよ
日本語わかるかな?

157 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 23:03:00 ID:vk4xAY86]
>>156
チームにもよるが全ての連係プレーでメジャーが上だな
次は君が答える番だよ
どこが日本野球はメジャーより優れてるんだ?
今度こそ答えなければ逃げたものと見なすよ

158 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 23:34:11 ID:5f72GZ18]
キチガイが暴れているなー

159 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 23:34:53 ID:5f72GZ18]
エサをやらなきゃすぐ死ぬよ

160 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/04(水) 23:56:31 ID:vk4xAY86]
またネズミハンターかよ



161 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/05(木) 00:14:11 ID:PbBIf2ty]
ネズミ親父はいい年して暴れるなよw

162 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 00:25:26 ID:aT0dVmZs]
やっぱりID:vk4xAY86は何も答えられないんだな
それとも日本語がわからないのかな
やっぱり、コイツは…


163 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/05(木) 09:08:31 ID:6Z3Ca2nb]
長ーい規制解除記念カキコ

164 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/05(木) 09:12:07 ID:tko43lMC]
>>162
野球の話しろよ
煽ることしかできない悲しいヤツ
皆に何度も論破され引きこもり連呼してた基地外

165 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 10:16:28 ID:aT0dVmZs]
>>164
あれ?
連携プレーは野球じゃないのかな?
おまえはID:vk4xAY86か?>>154に答えずに逃げ出したのはID:vk4xAY86じゃないか?
論破だって?
妄想で頭がいっぱいなんじゃないか?
で、引きこもりはダメでキチガイはいいのか?
「引きこもり」に過剰反応するなよ


166 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 10:20:31 ID:aT0dVmZs]
>>164
ネズハンハンターと同時に登場したってことは自演ってことか?
的外れだったらゴメンな
けど、ネズハンハンターの理論だとそうなるらしいからさw


167 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/05(木) 10:47:33 ID:tko43lMC]
>>165
やはりネズミハンターとの自演疑惑を焦って否定してた基地外かww
だから投内、内野、内外連係全てメジャーは上手いから
野球の話ができないのに何しに来てるんだよ?

168 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 13:01:27 ID:aT0dVmZs]
>>167
だから、何がどう優れているのか、具体的に説明してみろよ、無知野郎


169 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 14:52:41 ID:pI7dNs/G]
どっちの意見もあれだな、「野球を見てる」奴の意見で「野球をしてる」やつの意見じゃねえな

170 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/05(木) 15:44:07 ID:6Z3Ca2nb]
>>166
誤解ないように予め断わっておくが、
俺はネズハンハンターを名乗って以来、ここで名無しで書き込みしたこともなければ
自演したこともないぞwwww

ちなみにネズミハンターの自演疑惑だが、疑惑のカレは過去ログ漁るに
ネズハンの生活サイクルではあり得ない時間帯に頻繁に書き込み出来てるからシロだ
ということが判明した。

まぁ、引きこもりという人格否定を繰り返していたカレがなぜ
平日の昼間に張り付くことができるか、その辺はお察し、ということでwwwwww

ちなみに俺はあくまでネズハンのハンターであって、「カレ」には全く興味がないので
悪しからず。



171 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/05(木) 17:15:59 ID:aT0dVmZs]
>>170
相変わらずのキチガイぶりだな
おまえが勝手に勘違いして絡んできたんだぞ
自分自身が自演してる奴ほど他人の自演に敏感なんじゃないのか?
自演の手口まで披露してたよな
全ておまえに当て嵌まるじゃねぇか
で、オレを今度は引きこもり認定か?


172 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 11:33:24 ID:tG6Rg0m0]
>>171
基地外晒しアゲ

173 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 14:40:59 ID:K+wQ3Nmv]
昨日の松井のMVPといい
巨人の逆転・サヨナラといい
いかに野球においてホームランが強力な力を持つか、ということですな。
両試合において、守備の連係が何らかの力を持ちましたか?

174 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 17:33:19 ID:32HhNnjL]
バカ過ぎる

175 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 17:34:00 ID:32HhNnjL]
>>173
バカ過ぎる

176 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 18:47:59 ID:PgdK3X5e]
プライオリティ履き違えてるよね。
連携を100時間練習する暇があれば打撃力伸ばしたほうがいい。
プロ野球選手は学力アップせずにペン習字の練習ばかりしている受験生のようだ。

177 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 18:54:02 ID:K+wQ3Nmv]
まぁ連携の精度を一生懸命あげるのなんて
ボクシングで言えばクリンチの練習を必死になってやってるようなもんだろ。
それよりはパンチ(打撃、投手力)の力を上げろって話になる。

クリンチのうまさが高いだけのボクサーをレベルが高いとし、
KO連発のハードパンチャーを「クリンチがヘタだからレベルが低い」とするなら
もう誰も止めやしないよ。

178 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 18:59:50 ID:K+wQ3Nmv]
>>176
というより、大学入試の国語の試験において
配点が10分の一に満たない漢字テストを
漢検準一級レベルまで極めてるかんじだね。

179 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 20:25:58 ID:W2WWN9lI]
大学に行く前な、まずおまえは中学の授業をちゃんと受けるんだ。
がんばれ、ファイトだ。
ご両親も見守っているぞ。

180 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 20:43:14 ID:32HhNnjL]
>>176-178
具体的に日本のプロはどれくらいの割合を守備練習に割いていると思ってるんだ?
もしかして、日本のプロが連携プレイの練習に長時間を費やしているなんて思ってるのか?
MLBと割合的にどう違うんだ?
例えば、松井稼頭央はもっと打撃練習をすればホームランを量産できるようになるのか?
どんな練習をどれだけすればいいんだ?




181 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 21:11:40 ID:EWUdT9eZ]
>>179
頑張るのはおまえだw

182 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 21:24:57 ID:g32IV3Fe]
連携を頑張るのは効果あるけど、
根性トレーニングは意味ないわな
アメ式でやったら小学生の時100M20秒だった俺が高校で11秒になったな。ちなみに遠投は女子以下
それでもドラフト候補Cランクなったんだから

183 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 21:50:17 ID:W2WWN9lI]
野球の話しはどこだ?

184 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/06(金) 23:00:49 ID:W2WWN9lI]
>>182
高校に行く前に中学の授業をきちん受けるんだ。

185 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/06(金) 23:21:35 ID:32HhNnjL]
>>176-178
無知を披露した揚げ句、また何も答えないで逃げるのか…。
どうして知識が及ばないことにまで意見するんだろうな、馬鹿は。


186 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 00:41:35 ID:XAQ3Bgl9]
またネズミハンターとヒッキーがタッグを組んでるのか。
連係で勝てるのか?

187 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/07(土) 07:41:26 ID:Zyhiyu5P]
>>173
大舞台は一発で決まることが多いからな

188 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 10:21:33 ID:XAQ3Bgl9]
NPB(笑)終焉wwwww

189 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 10:44:29 ID:ry7nCm30]
NPBイラナイさっさとしろ

190 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 12:53:28 ID:eQMSXgXy]
難しいよ。この比較は

国際大会だと球のサイズが大きくて手元で揺れるボールを投げる投手に有利になる。
NPBは毎回このようなタイプの投手にカモにされる。



191 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 12:57:10 ID:XAQ3Bgl9]
>>190
毎回カモにされるのはレベルが低い証拠じゃん
いつまでNPB(笑)は長打力不足を指摘され続けるんだ?

192 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/07(土) 13:48:40 ID:9IpzZ2me]
90年代後半巨人に良い外国人が来れば1回は優勝していた

実力は3Aと同レベルだが重圧の弱さはNPB選手の方が10倍上、

193 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/07(土) 14:54:35 ID:KMwRz7zz]
>>190
それだけ日本の打者のレベルが低いんじゃないの?

大きいのはメMLB球だけ
IBAF公式球はNPBと同じ球だが
違いは品質
IBAF公式球の方が廉価版

WBC球も基本的にNPBと大きさは変わらない
違いは縫い目ぐらいか
中の作りはメジャー球と同じで芯を食ってしっかり叩かないと飛ばない

ちなみにマイナー球は日本に近い仕様
これに慣れるとMLBには上がれないと言うジンクスがある

194 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/08(日) 20:49:05 ID:L2G8nNmp]
日本野球のどこがアメリカより優れているのか知りたいな

195 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/08(日) 21:09:32 ID:Yra+XUc9]
メジャーは凄いよ。中島のライト前ヒットが飛んで来た瞬間、アダム・ダンが急にライト付近で金縛り状態になり
プワプロの初期の守備能力レベルに落ちて、センターに打球を取るのを任せたり
二盗したあと、三塁にカバーに入っている人がいないので、
そのまま走者とボール持った野手が追いかけっこ状態になり
悠々三塁まで進むプレーや草野球でも滅多に見れないダイナミズムで豪快なプレーがあることだよ
そういうのを炎天下の下ホットドッグを食らいながら見られるメジャーは最高!ブラブォー!


196 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/09(月) 00:35:22 ID:pVGQlfep]
>>195
???
お前の日本語変だぞ

197 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/09(月) 01:24:00 ID:Ix1Elrmc]
>>196
読める範囲内だろ
お前の国語力の問題


198 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/09(月) 08:15:25 ID:T41tqsdY]
あの時のアダム・ダンは北京五輪でのGG佐藤みたいなもんだからな

199 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/09(月) 13:11:07 ID:dWE3oNUN]
もともと、ダンの守備なんてホラー映画レベルだからな

200 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/10(火) 10:23:50 ID:GLPagOHv]
200



201 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/10(火) 12:25:56 ID:LUbVMNZE]
ハンターさーん

202 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/10(火) 15:34:55 ID:Z6+p0CS/]
ダンは本職レフトで今期からコンバートで1st
なのに何故かWBCだとライトだからな

まぁお笑い大会だからどーでも良かったんだろうけど

203 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/10(火) 17:35:13 ID:wQzdhM8I]
たしかに、WBCでのメジャー軍団の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない

204 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/11(水) 15:43:22 ID:T2vwTLtA]
たしかに、オリンピックでの日本代表の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない

205 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/11(水) 18:09:44 ID:BKBv1378]
そうだね。
だから、五輪の惨敗に関して誰も言い訳しないよね、星野以外は。
けど、メジャー厨はWBCに関して必死に言い訳してるよね。


206 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/11(水) 20:13:39 ID:wwQ0eFAY]
さんざん言い訳してたじゃねえかw
NPBオタ

207 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/11(水) 20:28:26 ID:BKBv1378]
言い訳ってのは、コンディションとかモチベーション、運みたいな、全く根拠がない妄言。
敗因とは違うんだよ。


208 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/14(土) 03:21:09 ID:Dt+uHHoK]
4年で通用しなくなった城島がフルに出るみたい
なら矢野と狩野を他所に放出するよね
それとも腐ったNPBは両方置いて飼殺すのかな
どちらか一人は出さないといつまでお腐ったまま

209 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/14(土) 20:55:35 ID:aa93fbDb]
日本最強論な人に質問!
WBC負けたアメリカ馬鹿にしてますが、
ワールドカップで日本のアマが予選通過出来なかった言い訳は?


210 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/14(土) 21:07:25 ID:FwrROaZE]
ハンターさん
出てらっしゃい



211 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/14(土) 21:22:16 ID:2bHF/RAp]
ネズミハンターの職業を土方だと思っているやつが少なくないようだが
それはあり得ない。彼の過去のコテハンが「土方バガボンド」だったとしても。

彼の書き込みサイクルをマークしていくと、平日は午後6時前後以降
休日は早朝、午後〜と、じつに規則正しく登場しているのがわかる。

建設、土木関連の場合、まず休日が変則だし、現場の状況によって残業もあり得る。
そして、何より仕事が終わった後パソコンに向かう気力はそうは起こらないだろう。
今日の時代に、定時に悠々職場を離れることができるのは、下級公務員しかない。
そして、なぜ彼が教員と断定できるかの推察は前スレに書いた。

それにしても、ここ数カ月の登場ペースといい、長時間の粘りといい
彼の私生活が大丈夫なのかと、他人事ながら心配になる。

212 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/14(土) 21:29:41 ID:FwrROaZE]
いくら日教組でもネズミハンターに教え子は任せちゃダメだろ

213 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/14(土) 23:12:41 ID:wNRVjQeP]
>>211
彼の基地ぶりは、殿堂板の球速検証スレの過去ログを読んでみるといいよ
読売、特に王や江川に対する偏愛っぷりは半端じゃないからw

214 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 07:21:22 ID:xQigwQxk]
現在MLBアリーグに在籍していてここ数年の成績で、
NPB史上最高選手候補イチローと互角以上レベルと言える選手

サイズモア(インディアンス)
ユーキリス(レッドソックス)
ミゲル・カブレラ(タイガース)
マウアー(ツインズ)
ジーター(ヤンキース)
アレックス・ロドリゲス(ヤンキース)
テシェイラ(ヤンキース)

215 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/15(日) 07:55:30 ID:SRNctG6S]
>>214
その選手たちがNPBで実際にプレーをしてどの程度活躍できるかは誰にも分からないな。

216 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 08:21:22 ID:5RiQaYkA]
イチローはタベラスくらいと比較するのが妥当
ただ
タベラス>>>>イチロー
だけど

217 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 09:31:32 ID:WUy8bCOU]
>>216
2000年代(2001-2009)MLBベストナイン
C ジョー・マウアー
1B アルバート・プホルス
2B ジェフ・ケント
SS デレク・ジーター
3B アレックス・ロドリゲス
OF バリー・ボンズ
OF イチロー
OF マニー・ラミレス
DH デビッド・オルティズ
SP ランディ・ジョンソン
RP マリアーノ・リベラ

seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html

タベラスがイチローより上なんだったら選ばれてるはずだよねw
どうして選ばれてないの〜?w

218 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 11:33:39 ID:gBgIlTSG]
>>217
ソースがイチローの地元のシアトルタイムズじゃないかw
せめてESPNかUSATODAYでお願いします

219 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 11:37:15 ID:v/Qqxk77]
日本の一流バッターがメジャーで成績ががた落ちするのは環境はもちろん野球とbaseballの違いの戸惑いだろ
まぁキューバのセペタやメジャーの一流バッターみるとすんげぇ内角打ちするし日本人では見たことないからトップクラスに関しては外国人のバッターは凄い
違う事で考えると一流バッターでも下投げソフトボールを簡単に打てないし逆にソフトボールをやっている女子の方が率を残すかもしれない
かりに女子の方が率を残しても女子の方が実力があると思うやつはいないよな?
今までやってきた事がガラッと変わると不思議な感覚になるし日本人がアメリカで大成功するにはちょこちょこ少数がFAでいくんじゃなく16〜18歳で初めから大勢がアメリカに渡らないと可能性は低い
マウアーが日本にきて4割打てそうにも考えてしまうが簡単にはいかんだろう

220 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/15(日) 12:27:09 ID:X4BAcSV7]
またその論法かw
30歳くらいで初来日した三流外人が日本でタイトルとりまくり記録作り放題な時点で
トップだけだとか、野球スタイルの違いだけじゃないのは明らか。



221 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/15(日) 12:55:51 ID:zpMFaKo/]
昨日「メジャーってレベル低くね?」のスレロムってて笑ったのが
日韓グランドチャンピオンシップについての言及がゼロだったことw
おいおい、今まさに試合やってんだぜ?世界最高レベルの野球がさ、て
出先から突っ込みたくなったよwほんとうにNPB、日本が最高!と心から
思うんだったら、スカパーでもネット配信でも見る罠。

結局、口ではMLBを否定してても、潜在意識は良くも悪くもMLBのことしか
見てないんだよな、NPBファンも。そしてその意識は正しいと思うよ。
規模もレベルも現時点で世界一なのは、まともな人間の目なら明らかだからな。

222 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 13:39:38 ID:v/Qqxk77]
>>220
誰もトップだけが外国人の方が上なんか言ってない
全体的に上だが特に外国人のトップクラスのバッターは凄いし日本人じゃどう頑張ってもトップクラスレベルとは肩を並べれないって意味
そりゃ3Aで好成績な選手がくるんだからホームランとかパワーに特化したタイトルはとることもあるだろ
現に日本で成功する外国人はストレートに弱くこっちなら対応できたってイメージもあるし
タフィやカブレラやラミレスがMLBではクソでこっちでは大活躍って考えが多いが俺の考えでは遅咲きのスラッガーと思うけどなみんな息長いし
それにNPBで活躍する外国人はドラフト上位が多いし大学時代までトップクラスだったことは多いと思う(最近ならグライシンガーやルイスやリンデンも一応)
確かにパワーに関した事ならこれから何年たとうが黒人には勝てないが

223 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/15(日) 14:22:42 ID:bkF194VX]
ID:SqmC6nEb = ZpCTc+du = FwrROaZE = X4BAcSV7 =誰もが認める基地=ネズハンハンター


224 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 14:37:55 ID:gBgIlTSG]
野球がわかっているやつならNPBのひ弱さに苛立つだろうな
守備走塁に異常にこだわるのも投打でかなわないコンプレックスに過ぎない
NPBは興行的にもかなり厳しい

225 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 20:25:36 ID:WUy8bCOU]
>>218
もともとは全国誌のスポルティング紙で10年毎に決めてる歴史と権威がある物だぞw
その事を載せてるだけ

226 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/15(日) 21:24:32 ID:bkF194VX]
しょうがないよ。
メジャー厨は、都合が悪い事実を受け入れないから。
NYタイムズの署名記事より、スラッガーとかいう雑誌の匿名記事の方が信憑性が高いらしいし。

227 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 22:43:57 ID:gBgIlTSG]
ネズミハンターの連れww

228 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 22:48:32 ID:gBgIlTSG]
>>226
チミは>>209の質問に答えなさい

229 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 22:51:27 ID:sae2+yN7]
イチローは日本人選手の中でもかなり特別な存在だから、出しちゃだめだろ。

230 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/15(日) 23:26:40 ID:gBgIlTSG]
ID:bkF194VX

こいつは昔アメリカに住んでたのを自慢してたが
実はアメリカでいじめられて発狂して日本へ帰ってきた
今でも発狂すると自慢の英語(笑)で相手を罵倒する
いじめられっ子なのでパワーにコンプレックスがあり
なぜか守備、走塁、連係プレーが大好物
以前メジャーの連係がなってないと主張したが皆に軽々と論破され
逆恨みしてネズミハンターとタッグを組んで引きこもりを連呼するようになった



231 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/15(日) 23:43:04 ID:bkF194VX]
>>228
知るかよ、そんなことwww
おまえ、相変わらず頭の中が妄想だらけなんだなw

232 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/15(日) 23:56:19 ID:zpMFaKo/]
>>230
さすがにその読みは精度がひくいぞwwww
もっと観察するんだ。
俺はごめんだけどなwwwwwwww

233 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/16(月) 00:00:51 ID:zpMFaKo/]
まぁしかし、彼のアメリカ社会への言及のしかたから
アメリカに住んでたことはありそうだね。
向こうにいくと、屈折して思想的に日本への回帰が起こるようだけど
彼も典型のひとつだな。
しかし、そういう文化的、歴史的、私的な感情を
スポーツの議論に持ち込むのは正直どうかと思う。
アメリカ社会がどうだろうと、野球は野球。

234 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 00:40:56 ID:n1btB2mn]
>>233
現在ソフトバンクで元ロッテの小林至がアメリカ幻想を抱いて渡米したが
いじめられて帰国後に反米本を出版してたな
その後なぜか選挙に出馬してもちろん落選…

235 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 01:04:02 ID:n1btB2mn]
【野球】日韓王者戦、休止回避でやむなく開催 昨年から冠スポンサーが撤退して赤字に転落
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258118588/

236 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 01:06:05 ID:n1btB2mn]
【野球】「日韓チャンピオンシップ」は日韓に温度差… ベストメンバーの巨人、主力欠場の韓国・KIA
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258016125/

237 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/16(月) 09:51:32 ID:85+6USPr]
漫画の刃牙で、バキが「もし父(勇次郎)が世界で最も弱い生物なら
俺は二番目でいい」って言うくだりがあるけど、一部のNPB厨も
同じ心境なんだろうね。韓国だのキューバだのはどうでもいい。
アメリカより強ければ、アメリカを下にみることが出来れば、溜飲が下がるという話。

俺らはそういうのカンケーないんで、野球の話だけにしてくださいね。

238 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 10:31:42 ID:n1btB2mn]
>>237
NPB厨がキューバ大好きなのは何でかな?
キューバは反米だからかな?
ベネズエラも反米だからNPB厨に好かれそうだ
ベネズエラ代表はメジャーの一流選手ばかりだが

239 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 10:40:02 ID:tVulAH+u]
メキシコも反米

240 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/16(月) 11:46:41 ID:85+6USPr]
ベネズエラは反米。キューバは言わずもがな。メキシコにもいろいろある。
しかし、俺らは彼らに対し野球でしか知らないゆえ
プレーを客観的にみることができる。

アメリカ体験があって、そこで様々なものを得て、失った奴は多いだろうが
そういうのをプロの野球の話に持ち込まれても困る。
客観的に見られないなら、口をつぐむべきだ。



241 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 17:18:45 ID:GWApEcU+]
>>217 RC27リーグ規定内順位&数値
イチロー 01年ア7.13(16/75位) 02年ア6.32(19/71位) 03年ア6.07(29/80位) 04年ア7.80(6/76位) 05年ア5.95(23/80位) 06年6.66(21/75位) 
     07年ア7.02(11/82位) 08年ア5.76(28/67位) 09年ア7.28(11/75位)
マウアー 05年ア5.94(24/80位) 06年ア7.76(8/80位) 08年ア6.82(11/67位) 09年ア9.85(1/75位)
A.ロドリゲス 01年ア8.78(4/75位) 02年ア8.52(5/71位) 03年ア8.37(4/80位) 04年ア6.88(16/76位) 05年ア9.53(1/80位) 06年ア7.03(15/75位) 
       07年ア9.70(2/82位) 08年ア7.89(2/67位) 09年ア7.68(5/75位)
オルティズ 03年ア7.69(8/80位) 04年ア8.08(5/76位) 05年ア8.51(4/80位) 06年ア9.23(3/75位) 07年ア9.97(1/82位) 09年ア5.30(52/75位)
ジーター 01年ア6.83(17/75位) 02年ア6.07(29/71位) 03年ア6.62(21/80位) 04年ア5.73(38/76位) 05年ア6.46(17/80位) 06年ア7.90(7/75位)
     07年ア6.21(28/82位) 08年ア5.03(43/67位) 09年ア7.20(13/75位)
M.ラミレス 01年ア8.85(3/80位) 02年ア10.51(2/71位) 03年ア8.77(2/80位) 04年ア8.25(4/76位) 05年ア7.77(6/80位) 06年ア9.64(2/75位)
      07年ア6.53(21/82位) 
B.ボンズ 01年ナ15.97(1/77位) 02年ナ18.69(1/80位) 03年ナ15.11(1/76位) 04年ナ20.21(1/83位) 
プホルス 01年ナ8.37(10/77位) 02年ナ7.58(12/80位) 03年ナ10.79(2/76位) 04年ナ9.22(7/83位) 05年ナ9.45(2/67位) 06年ナ9.94(2/80位)
     07年ナ8.14(6/75位) 08年ナ10.90(1/73位) 09年ナ10.02(1/77位)
ケント 01年ナ6.69(26/77位) 02年ナ7.20(16/80位) 03年ナ6.27(28/76位) 04年ナ6.02(28/83位) 05年ナ6.65(23/67位) 07年ナ6.42(25/75位)

イチローだけ浮いてるな… ジーターとケントは外野手よりもずっと守備比重の高い遊撃手と二塁手でそれぞれ、
ジーターはメジャー1の人気選手で、常勝ヤンキースの中で自分の成績よりもチームの勝利を優先するプレイスタイルも評価
ケントはクラッチヒッターとして名高く、史上屈指の攻撃型二塁手というのもあるから分かるが

242 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 18:21:00 ID:tVulAH+u]
>>241
打順も考慮に入れてるんじゃないの?

243 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 19:14:13 ID:q7+HdIX/]
イチローなんてどうでもいいわ。
どの国にも一人くらいそういう殿堂入りクラスの突然変異体がいる。
ロッド・カルーを輩出したからってパナマが野球強国になるわけじゃないだろ。

244 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 20:10:04 ID:QlZx/wJP]
ドーピンガーばっかりだ・・守備力は平均以下だらけ。
これが薬物検査がある試合だと、とたんに勝てなくなる理由。
総合力が低すぎる。

245 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 20:52:21 ID:tVulAH+u]
マニーのUZR9年間で-67.6 年平均-7.5
ダンのUZR9年間で-95.2 年平均-10.5
松井さんのUZR6年間で-71.9 年平均-11.9

162試合換算で守備につかせた場合、どのくらい得失点に影響するかという数値では
守備に関しては松井の数値は、下手糞の代名詞マニーラミレスやアダム・ダンより悪い

松井が怪我する前の健康体の時ですら、メジャーではワーストレベルだったからなぁ
2003 UZR 66人中66位
2004 UZR 63人中63位
2005 UZR 62人中53位

守備が悪いと言えば松井さん

246 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 21:34:52 ID:6ukZ7Ui7]
さっきから守備守備いってるが
なんで日本じゃGGの松井が守備ショボいんだよ

247 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 21:37:12 ID:q7+HdIX/]
>>245
これがNPB GG受賞者の実力か・・・

マニーも日本に来ればセンターでGGだね

248 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/16(月) 22:36:58 ID:YrHiwnoz]
メジャーの捕手のレベルは間違いなく下がってねえか?
昔はあんな盗塁フリーパスはないし守備も全然スキがなかったよ
Jベンチをリアルタイムでみた俺にとっては本当に寂しい限りだ。

249 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/16(月) 22:52:48 ID:tVulAH+u]
そのレベルが低いと言ってる中で捕手失格の烙印を押された城島ってなんだろうな
エンゼルスのスカウトやソーシアからは最低の捕手と言われたし
現にエンゼルスからフルボッコにされてカモにされてたし

250 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 00:43:35 ID:yqRtWTWD]
野球が好きなヤツほどNPBを観るのは時間のムダと感じるだろうな
メジャーも高校野球もあるからな



251 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 03:11:09 ID:+7F2vJK0]
>>245
守備指標なんて見方を換えればかなり大きく順位も変動するし、守備なんて打撃と比べて年ごとの変動が大きくてあてにならないよ。
今年の福留がマイナスになったりするぐらいだし。
プラスマイナスシステムでは松井はそこそこ優秀な数値を残している。
www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=fielding&linesToDisplay=50&orderBy=zone_rating&direction=DESC&qual_filter=1&season_filter%5B%5D=2007&league_filter%5B%5D=1&pos_filter%5B%5D=All&Submit=Submit

イチローと大して変わらない年もあるし。

www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
でもこれなんか見れば守備の与える貢献度なんて打撃に比べていかにちっぽけなものなのかよく分かるな


252 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 03:15:34 ID:+7F2vJK0]
www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
一番下のWin Shares
イチロー
04年打撃得点23.3+守備得点3.5→総合27
05年打撃得点19.6+守備得点4.3→総合24
06年打撃得点20.1+守備得点4.1→総合24
07年打撃得点30.2+守備得点3.3→総合33
08年打撃得点17.2+守備得点2.5→総合20

253 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 03:28:10 ID:+7F2vJK0]
Win Shares = 勝利貢献数指標

baseballconcrete.web.fc2.com/evaluation_method.html
↑平均チームの外野守備貢献度はせいぜい投手のピッチングの24分の1
 遊撃手の2分の1、三塁手の3分の2程度

守備力よりも投手力の方が明らかに重要


254 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 03:46:02 ID:UDOUtt5m]
>>248
史上最高の捕手と言われるベンチを観て、それがあたかもメジャーの平均レベルのように語られてもねえ…

そりゃペドロやランディ、マダックス観てきたファンなら、今のメジャー投手は物足りないと映るだろうしな

255 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 03:54:18 ID:lmDxMOvI]
勝利に大切なのは投>打>守ではあるが、数字が小さくみえるのは打も投も同じだ

100回打席にたって30本打てば打率トップ20以内で一流打者
31本打てばトップ10入り

トッププロの差なんてこんなもんだw
いかに守の差が大切かわかるってもんだ


256 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 06:52:56 ID:zK9vVhOl]
打率(笑)で見るとそうかもな

257 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 08:03:43 ID:yqRtWTWD]
>>248
ベンチ本人が今の選手のほうが盗塁阻止の技術に優れているとコメントしてるのだが

258 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 08:49:02 ID:Oa+JMyeL]
プラスマイナスよりUZRの方が指標としては優秀だろ。
まあ、一番は現場の人達の判断だろうが……。

259 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 11:07:33 ID:ZILfPNHR]
イチローが優秀
この結論が先に決まってるから
イチローが上位にいる指標が信頼できるってことになるんだよねw

260 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 19:22:34 ID:YYg/gj/O]
イチロー信者がしゃしゃり出てくると
とたんにスレが陳腐化するな



261 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/17(火) 20:12:44 ID:NLlcTKGI]
ネズハンハンター=剣豪

262 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/17(火) 23:24:13 ID:WbvVXTj3]
イチローみたいな二流を一流なんて言ってるやつは顔洗え
mobi.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/


263 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/18(水) 10:10:30 ID:YMLerXZ2]
イチローには盲信する人間と極端に否定するやつが多すぎる

264 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/18(水) 15:06:03 ID:9dI1N2it]
チョーワロタwwwww

【野球/MLB】松坂、城島の打棒復活を予言!「メジャーではおとなしかったけど(笑)」「軽くて飛ぶ日本のボールなら」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258476607/

265 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/18(水) 16:14:53 ID:a3pOSS4H]
www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

266 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/18(水) 19:22:04 ID:uPCyOX4Y]
NPBレベル高ええええ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7778951

267 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/18(水) 23:59:16 ID:BsDA+n5u]
>>261
鋭い!!!
言われてみれば…。

268 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/19(木) 15:52:05 ID:RIWCMj83]
WBC(笑)を世界一決定戦って思い込むのは
K-1(笑)やPRIDE(笑)を最強って思い込む人種と同レベルの情弱だろうな
曙(笑)対サップ(笑)のコントが紅白歌合戦の視聴率を超えた
今、振り返ると恥ずかしすぎる

269 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/19(木) 19:28:05 ID:UPMgXQOp]
いつまでたっても、言い訳と負け惜しみ。
みっともないことこの上ない。


270 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 00:27:04 ID:4Ur8VLan]
プロ野球が外国人枠を撤廃して完全な実力主義の自由競争になったら日本人は生き残れるだろうか?



271 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 00:29:53 ID:Pqo12drY]
>>269
気にするな
>>268は、延々と粘着して同じことを言い続けてる基地だからさ


272 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 00:32:08 ID:0zkrOCqc]
>>270
オビスポでも巨人の主力投手だからな
3Aの選手を上回る日本人選手は少ないだろうな

273 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 00:37:28 ID:0zkrOCqc]
>>271
気にしてたのかwwwww

274 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 00:57:40 ID:Pqo12drY]
???????


275 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 10:52:48 ID:0zkrOCqc]
NPB(笑)終了のお知らせ

【MLB】セリグ・コミッショナー、ドラフトの国際化を訴える 現行制度では米国、カナダ、プエルトリコ以外は自由競争
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258670903/

276 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 11:22:04 ID:0zkrOCqc]
【野球】日本代表を常設しても、他に代表常設国がないのに一体どこで誰とやるというのか?障害も多く、NPBや巨人以外の11球団は及び腰
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258682903/

277 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 12:14:59 ID:o3zMaq8/]
>>269
アテネ五輪、北京五輪の言い訳は本当見苦しいからな

278 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 12:47:23 ID:0zkrOCqc]
>>277
おっと、シドニーオリンピックも忘れないでくれよな

279 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 16:24:23 ID:q9nj5E60]
>>275
WBCもこういう思想の一環だと気づかずに勝った勝ったと大喜びのNPB厨w

280 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 16:29:24 ID:SM+Tt/oj]
>>279
NPB厨がセリグを叩く意味がわからんよなwwww
こいつが市場拡大の目的で頑張らなけらばWBCも存在しないし
サムライジャパン(笑)の世界一(笑)もあり得ないのに。




281 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 17:34:39 ID:o3zMaq8/]
>>278
シドニーはセが非協力的だったり、NPBベストメンバーには程遠かった

ん?どこかで聞いたような話だな

282 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:age [2009/11/20(金) 20:47:08 ID:wpph6oPn]
【野球】メジャー失格の外国人選手がタイトル総ナメ 日本球界の寂しい実情
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258717245/

283 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/20(金) 22:20:28 ID:H+ejJNLm]
2000年 シドニー五輪 四位
2001年 IBAFワールドカップ 四位
2004年 アテネ五輪 銅
2006年 WBC 優勝
2008年 北京五輪 四位
2009年 WBC 優勝

メジャー主催の花試合でしか優勝してない現実
そりゃ日本、韓国、キューバしか本気じゃないんだから楽だわなw

284 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 22:40:56 ID:EclM5QfP]
オールプロの大会は日韓キューバで優勝を回してる状態か
2005年までにプロ関係者含め何人がこの三カ国が最強だと断言できたか?w
ほんと野球ってのは奥が深い
まだまだ開拓され尽しておらず、わからないことが多い
それだけ見る価値が高まった

285 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 22:52:41 ID:nf/NZXJz]
>>284
同じ事象を観察してもいろいろな解釈があるもんですなぁ
俺には
「イチローらメジャーリーガーの力を借りることができる大会以外で
全く日本は勝てない」ように映るが。

286 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:11:23 ID:EclM5QfP]
日本以上にメジャーリーガーがいない韓国とキューバも勝てなければ
俺もそう感じたかもしれない
そしてビッグネームのメジャーリーガーの擁するアメリカとかドミニカが弱くなければ・・・・
あとイチローらは20歳台後半までNPBに居て日本で育ったと思い込んでるというのもある
どんな見方があろうと前より野球が楽しくなったのに変わりないかな

287 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:29:08 ID:Mk1cHHXV]
3月以外の開催だと逆転するんじゃない?
過去にメジャーに通じないと言われた時代でも日本は春期に行われた日米野球でも勝ってるから何をいまさらと言う感じだが
夏以降に行われた大会だと日本はボロ負けだし

288 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:31:28 ID:nf/NZXJz]
まぁ、時期的にそこしか開いてないから仕方ない罠。
次回があったとして、アメリカはメジャー投手は出さないと思う。

289 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:41:34 ID:EclM5QfP]
問題は時期じゃないような気がする
シーズン中で調子いいはずの日本はオリンピックで半殺しにあい
シーズン中より調子悪いはずのWBCで連続優勝
韓国はシーズン中で調子いいはずのオリンピックで強いが
シーズン中ではないWBCでも同じくらい強い
キューバはよく知らないけどどっちも普通に強い
時期に左右されてないから日本は何かをまちがったようにかんじる

290 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:47:53 ID:nf/NZXJz]
>>289
本気でそう考えてるなら人生を考え直したほうがいいぞ。
春先、米のMLB選手はスプリングトレーニングの一環として参加。
日本は五輪直後からマスコミが騒ぎ、監督人事でひと悶着あり
年明けから集合をかけ、他のどの国より準備を入念にした。

準備の差で勝った。それだけだよ。




291 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:53:30 ID:Mk1cHHXV]
メジャーの投手が完璧に出来上がるのは5月半ばぐらいから6月だからな
石井一が飛ばしすぎて後半ばてたし

292 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/20(金) 23:56:57 ID:EclM5QfP]
しかしアメリカのトレーニングは選手任せだし
日本とやったときは開幕直前で7試合消化してる
289の他の国の状態みても時期は関係なく見える
やはり別の事だとおもう

293 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 00:00:34 ID:nf/NZXJz]
>>292
試合数じゃないんだよ。心構えとやる気の問題。
本戦中にアメリカの監督は娘の結婚式で欠場してたからな。

本当にガチの試合が見たければ、両国のリーグ戦を1年休止して
全面戦争するしかないね。

294 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 00:06:25 ID:9N6HfmgA]
心構えとやる気などメンタルが占める割合は技術に比べてはるかに低いとおもう
まあそれらも国民性や能力の1つだと思うし
第一回のアメリカも勝ちが無くなって前の日ディズニーランドで遊んでたメキシコに負けてる
時期やそういう事じゃなくみえる

295 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 00:16:57 ID:EOmY7HyS]
また、いつもの言い訳ですね。
メジャーでは、ガチな筈のシーズン中だって家族の都合でチームを離れるよね?
大変だね、メジャー厨は。
あと3年?、言い訳を続けるんですねwww

296 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 00:17:20 ID:FdB0Jd1Q]
WBC(笑)をケガ?で離脱したペドロイアとユーキリスが
満面の笑顔でオープン戦に元気に出場してたなww
WBC(笑)厨の理解を超えているだろうな

297 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 00:21:21 ID:FdB0Jd1Q]
>>295
言い訳じゃなくて紛れもない事実だからな
これでもかなり控えめに書いてる
超一流選手の辞退者達はWBC(笑)を廃止すべきだと思ってるよ

298 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 00:32:21 ID:EOmY7HyS]
>>297
だから、それを証明してごらんwww


299 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 00:36:07 ID:FdB0Jd1Q]
>>298
だから日本がオリンピックで何度も負けた理由は?
答えて、証明厨よwwwww

300 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 00:54:50 ID:EOmY7HyS]
>>299
また、いつもの堂々巡りだね。
自分が答えられないと、すぐに他人にふる。
色々な人間が何度も敗因を分析しただろ。
粘着してるんだから読んだよな?
まとめると、五輪で勝てなかったのは、日本の野球が機能しなかったから。
さあ、君の番だね。
逃げないで証明してごらん。



301 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 00:57:03 ID:FdB0Jd1Q]
証明wwwww

302 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 00:58:34 ID:FdB0Jd1Q]
WBC(笑)はアメリカの野球が機能しなかったんだろうなw

303 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 01:08:21 ID:EOmY7HyS]
結局、いつも通り。
何の根拠もない妄想を披露して逃げる。
典型的負け犬の性癖だね。
あと三年、この不毛な展開か…。


304 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 01:11:09 ID:FdB0Jd1Q]
>>303
じゃ、おやすみなさい
ドブネズミハンターのおっさん

305 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 01:19:59 ID:EOmY7HyS]
>>304
今回もまた何も証明出来ずに逃げちゃうんだね。
おやすみ、キチガイのヒッキーくん。


306 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 01:20:35 ID:9O9n7TeE]
外国人枠がある限り何を言っても無駄ですよw

自分で「日本人による日本人のためのプロ野球を踏みにじらないで!」って白旗上げちゃってるわけだから。

差別ルールで守らないと外国人だらけになるプロ野球

307 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 01:36:52 ID:EOmY7HyS]
オレも外国人枠は撤廃すべきだとは思うよ。
だけど、プロスポーツに於いて外国人枠があるのは日本だけのことではないよね。
欧州のサッカーですら存在する。
理由は簡単。
より良い条件で移籍を繰り返すであろう外国人が、チームの大半を占めると安定した観客動員が見込めなくなるから。
その他様々な要因があるにせよ、大相撲の人気低迷が端的にそれを証明しているだろ。
そもそも、移民国家であるアメリカ社会が特殊なんだよ。
だから、たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。


308 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 02:33:34 ID:FdB0Jd1Q]
オビスポでも大活躍できるのがNPB(笑)
稼頭央、城島、井口、福留、岩村、井川、上原らNPB(笑)の超人達が通用しないメジャー
比べるのも馬鹿馬鹿しいわ

309 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 02:41:30 ID:cYRAPf2G]
>>307
サッカーの場合は莫大な移籍金問題、戦力格差の拡大、自国選手の育成などが主な理由だぞ

310 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 02:56:06 ID:FdB0Jd1Q]
今日もフルボッコのネズミハンターの連れの引きこもりであったww
NPB(笑)観て楽しいか?



311 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 03:09:05 ID:FdB0Jd1Q]
>>307
この引きこもりはまたもやアメリカ社会への異常な執着を見せているが
アメリカでよほどひどいいじめにあい、人格が崩壊したのだろうな
いろんな意味で可哀想なヤツではある

312 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 03:50:27 ID:FdB0Jd1Q]
【野球】毎年「日本代表」で試合? NPBの財政危機対策、安易なWBC景気頼み
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258618530/

313 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 06:40:53 ID:Nzeax6pH]
>>307
>たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。

残念だけど、もしNPBが外国人枠を完全撤廃なんてしたらどうしても外国人選手で埋め尽くされるよ。
2軍はほぼ外国人で占領、1軍も7割以上は外国人選手になるだろうね。全員外国人チームが出来る可能性もある。

ジム・ラフィーバーはNPB2軍を1Aレベルと言い切ったし、今年のセリーグのタイトルは
ほぼ外国人選手が独占した。皆MLBじゃ全く通用しない選手達にだよ?

よく考えてみてよ、もしNPBが外国人枠完全撤廃の完全自由競争になったら、
今年の新人王は松本じゃなくて間違いなくブランコが受賞してるよ。
あと、オビスポみたいな中南米のハングリーな奴等が大量に日本に来日して
日本人選手は一部の優秀な選手を除いて壊滅状態になるよ。

ただあなたの言うとおりプロ野球は興行でもあるから、そういう面で日本人が居ないチームは
あり得ない、という主張は理解できなくも無いが、それはあくまで興行面での話であって、
野球の実力とはまた別問題だよね。

314 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 11:00:35 ID:eerQAqNW]
アメリカとかはメジャーになればなるほど短期決戦に弱いよ。

井口とか田口はプレーオフで逆転HRかなんか打っているし松坂もプレーオフ
だとそこそこの投球できるよ。 松井がMVP

いくらアメリカが選手が辞退したとはいえスタメン野手は日本のどの選手
より格上、言い訳できない

この言い訳を認めたら北京五輪も日本はシーズン中で出れないとかいえる

315 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 11:06:33 ID:eerQAqNW]
>>290
北京五輪の韓国と日本の差も同じかもしれない、むこうはシーズン中断して
キューバと試合していた。 日本はそれもなかったし、ボールもストライクゾーン
も違う

その点、北京五輪の予選はシーズンオフだし合宿してオージーと試合して
いた

こういうの考えると北京五輪予選で負けて世界最終予選に進めば引き締まった
かもしれない下手にアウエーの地で3タテしたことが慢心を生んだ

316 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 11:10:55 ID:U8y1Mefu]
外国人枠を撤廃したらプチMLBになってレベル下がるからいや
スピードと守備は共通して無い
このまま基本DHかファーストでパワーだけ補わせる形がベスト
パワー野球で守備とスピード捨てたらどうなるかは国際試合で証明済み

どうせ3Aのタイトルホルダー含めて厳選しても年1人2人しか残れなんだしいいべ
日本にとっての利点が無い

317 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 12:30:14 ID:FdB0Jd1Q]
>>316
下手な守備とスピードが無いので落ちこぼれた外人にかなわないのがNPB(笑)の現実
ひ弱過ぎてメジャーと同じボールではプレーできないレベルのNPB(笑)

318 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 12:32:00 ID:v6O8hFss]
>>316
3A選手が低レベルなら結果として日本への流入が最小限に留まり
外国人枠を撤廃しても現在のバランスが保たれるよな

撤廃してもなんの問題もないんじゃないの

319 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 12:41:49 ID:Nzeax6pH]
>>314>>315
何を言いたいのか全く分かりません。WBCでアメリカが負けたのは言い訳できないけど
五輪で日本が毎回負けるのは言い訳が通用するという事ですか?

>>316
論外です。出直してきて下さい。

320 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:06:19 ID:p1zYF1hd]
>>318
3A選手が低レベルじゃなくて、3Aは基本的に育成機関なんだよ。
育成機関から大リーグに行ったり、あるいは日本に来たりする。
日本プロ野球にとっては3Aを都合良く利用させてもらっている。



321 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:11:04 ID:eerQAqNW]
日本が人材流出を阻止しているけどアメリカも阻止したいから
外国人取るなとか言い出したら面白い

322 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:15:42 ID:FdB0Jd1Q]
試しにNPB(笑)から外人を全員締め出してみろ
あまりの迫力の無さに驚くだろう
NPB(笑)がなんとかプロ野球のレベルにあるのは外人のおかげ
NPB(笑)は外人がいなければ社会人野球と区別がつかない

323 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:24:16 ID:eerQAqNW]
>>322
巨人ファンの俺は90年代後半にそうなって欲しかった

ヤクルト=ぺタ 横浜=ローズ 中日=ゴメス この3人が抜ければ
巨人は有利だった


324 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:30:54 ID:p1zYF1hd]
>>322
「NPB(笑)」
原因は君自身にあることを認めることだ。
逃げたってしかたがない。


325 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 13:32:21 ID:Nzeax6pH]
>>323
あなたさっきから一体何の話をしてるんですか??
なんか日本語の会話になってないですよ?

326 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:34:56 ID:FdB0Jd1Q]
>>324
ん?ネズミハンター(笑)
これならいいか?

327 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 13:38:27 ID:p1zYF1hd]
>>325
元気がいいね。何かいいことでもあったかい?

328 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/21(土) 14:16:43 ID:3tdpc+Hr]


329 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 16:23:09 ID:cUYTXMUv]
>>322
外国人を締め出した女子バスケのWリーグを見たらわかるな

330 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 16:37:12 ID:fMmfJnSu]
>>316
自由なチーム作りができるようになれば2Aで燻ってるような
守備職人や巧打者だって大挙してやってくるぞw

現在は限られた外国人枠をそういうタイプの選手に使うのが勿体ないから
後回しにされてるだけ。



331 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/21(土) 21:09:37 ID:F/ydi8y7]
日本の細かい、つなぎの野球とやらに誇りをもってる
NPBファンの皆さんさぁ、なんで飛ぶボールに反対しないの?
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの?

332 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 11:42:16 ID:qzeQGi7U]
メジャーファンの皆さんさぁ、なんでステロイドに反対しないの?
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの?


333 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 16:11:03 ID:U/tf88v9]
>>332
MLBはパワーを重視してるから一貫性あるし
ステロイドなんて禁止になったでしょ。

つなぐ野球を勧めてるのになんでNPBは
飛ぶボールなの?

334 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 17:59:45 ID:qzeQGi7U]
>>333
一貫性があればいいの?
だったら、確率が低い長打に頼らない野球だっていいだろ。
それで結果も残してるんだから。
で、誰が繋ぐ野球を勧めてるんだ?


335 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 18:00:54 ID:lhmA7OhX]
そもそもつなぐ野球って何?

336 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 18:37:36 ID:M71sOIIR]
ドーピングなら今は日本の方が使い放題だろ
金本、長島の馬鹿息子、清原など使ってるし
NPB自体もWADAで禁止されてるニンニク注射を容認したし
検査も抜き打ちじゃなくて事前告知だし

337 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 19:31:53 ID:qzeQGi7U]
数年前のFDAの調査によると、世界中のステロイドの8割以上が米国で生産、消費されているらしい。
さらに、この消費量の約8割がプロスポーツと無関係な人間が使用してるとか。
薬物使用に対する意識も環境も、日米では根本的に違うんだよ。


338 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 20:24:38 ID:uERrer1m]
>>337
それは製薬会社がステロイドを処方薬として販売するためだろう?
ステロイドを治療目的でなく、医師の処方なしで筋肉増強に使用するのが違法なんだぞ
ステロイド自体が悪いわけではない

339 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 20:53:12 ID:qzeQGi7U]
純粋な医療行為でステロイドを必要とする患者が米国には異常なほど存在するのかな?
80年代、スタローンやシュワルツネッガーの登場から爆発的に消費量が急増したのは、リウマチ患者が急増したからかな?
勉強するためにアデロールを服用する学生は日本にどれくらいいるんだ?
君は学生時代にアデロールを服用したか?

340 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:00:11 ID:Jh3tbx9d]
3Aと比べるのはそろそろまずくねえか?
一軍選手が出て大学生に勝てないNPB..これはやばいぞw



341 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:13:13 ID:V3JxfRkN]
ぶっちゃけMLBのほうが繋いでる気がする
塁上の駆け引きとか、意外は発想とかMLBは結構ある
NPBはマニュアル野球でランナー出ればほとんどバント。しかもMLBより下手。点にならないから、ラビットボールに頼ってホームラン野球。打力不足で点が入らないのに守備重視と勘違いしてる


342 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:20:14 ID:Jh3tbx9d]
いやMLBよりバント下手はないないw

343 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:30:24 ID:uERrer1m]
>>339
国外にも販売するだろうがww

344 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 21:33:16 ID:qzeQGi7U]
ジーターのバントなんてギャグかと思ったよ。
おそらく、MLBでは比較的バントが上手いからスリーバントさせた筈なのに…。
へっぴり腰で膝は動かず、手でバントしにいってるんだから。
あれじゃあ、バントのサインなんか出せないよ。
他の打者もケースバッティングなんか関係なく振り回す打者ばかりだから、エンドランもダメ。
結果的に、フリーで打たせるしかないんだよ。
その方が、選手個人には有り難いから、メジャーには合ってるんだろうね。
ただし、チームとしての戦術なんて実現不可能だし、勝敗をコントロールなんて出来ないけどね。

345 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:35:13 ID:uERrer1m]
野球のオリジナル、スタンダードはMLBだよね
国によって特色があるのは全くかまわないが
NPBの野球はあまりにも歪なんだよ
NPBは実力でかなわないのに非効率な野球をやってるんだからどうしようもないね

346 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 21:37:31 ID:qzeQGi7U]
>>743
生産、消費って書いたんだけど。
しかも、メキシコからの違法な入手も可能だし、個人で製造している人間も相当数存在するらしい。
因みに、これらは公聴会での発言だよ。


347 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:38:39 ID:Jh3tbx9d]
昔レッズが来日したとき見たけど
雑な野球じゃなかったし捕手のベンチなんてそつのない守りをしてたけどね。
そういう部分では退化した部分があるのかね?

348 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 21:47:15 ID:qzeQGi7U]
>>347
手品もタネを知っちゃうと、ってのもあるしね。
もちろん、確かにメジャーリーガー達の個人能力は凄いと思うよ。
けど、それらのほとんどは技術的なものではなく、残念ながら現在の日本人には及ばない身体能力の部分だけどね。


349 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:52:23 ID:uERrer1m]
>>344
MLBでは通常ピッチャーがモーションに入るまでバントの構えをしない
君はNPBを基準に野球を観てるからメジャーの野球技術が奇異に映るようだが
俺にはNPBの野球技術のほうが奇異に思える
ジーターは間違いなくバントが上手い

350 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 21:55:21 ID:uERrer1m]
>>344
LAAはバントやエンドランを多用してるプレーオフの常連チームだけど
バントもエンドランもメジャーが考え出したんだよ



351 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 21:59:47 ID:qzeQGi7U]
>>349
おまえ、真剣に言ってるのか?
馬鹿過ぎるぞ。
別に、いつ構えようと構わないよ、成功すれば。
けど、初球空振りの後、2球続けてファールした選手が上手いなんて。
おまえ、バントしたことないから、そんなこと言ってるんだよ。
じゃあ、具体的にバントはどうやるのか試しに説明してごらん。

352 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:01:18 ID:tNNocv6o]
おい大丈夫かプロ野球?

【野球】NPB選抜1-1大学日本代表[11/22] セ・パ誕生60周年記念試合は引き分け NPB新井先制打も拙攻、大学選抜多木同点打で善戦★2
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258879202/

353 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:01:40 ID:V3JxfRkN]
>>347
どの時代の日米野球見たって雑さは感じないよ


354 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:02:09 ID:qzeQGi7U]
>>350
だから?
アメリカで生まれたものは、いつまでもアメリカが最高の技術を有するのか?
じゃあ、車もアメリカ製がベストだな。

355 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:03:42 ID:V3JxfRkN]
ブラ猫ってバント上手いよな
ブラ猫みたいな選手、NPBならバントすらさせないだろな

356 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:09:02 ID:uERrer1m]
>>351
相手投手もバントしにくい球を投げてくる
NPBでもバントの名手がしくじることはある
君ももうそろそろ認めたほうが楽になるよ
アメリカ人のほうが日本人より野球が上手いんだよ
たまたま失敗したシーンを取り上げて溜飲を下げるのは朝鮮人の精神性と同じだよ

357 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:10:35 ID:V3JxfRkN]
というかMLBでバントアウトって見ないな

358 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:16:39 ID:uERrer1m]
もっとはっきり言うと野球がわかってないから
もしくはしっかりMLBを観ていないからNPB厨なんかになるんだよ
一つ一つのプレーを先入観を捨ててよく観察することだ
NPBはやっとMLBの背中が見えただけで、まだまだ遠く及ばない

359 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:18:38 ID:V3JxfRkN]
MLB批判するやつはニュースのゴキロウハイライトしか見てないんだろ

360 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:22:41 ID:0vxgWd3n]
田口がメジャーに初めて行ったシーズンのキャンプでバスターの練習やったんだけど田口だけ上手く出来て他の選手はまともにバスター出来なかったんだってね

これがメジャーの現実

戦術の高いカージナルスでこれだぞ

だから日本野球経験者がメジャーで監督として成功する人が多い




361 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:25:33 ID:V3JxfRkN]
確かにバスターだけはメジャーはしないな
ごまかしてるシアトルのゴギブリみたいに意味ないんだろう

362 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:26:44 ID:qzeQGi7U]
>>358
日本の投手はバントしにくいボールを投げないのか?
メジャーでは、バントはアウトを一つ献上する愚策なんじゃないのか?
だとしたら、ど真ん中にストレート投げて、簡単にバントさせるよな?

で、ジーターのバントが上手いのは何を見たらわかるんだ?
具体的に説明してみろよ。
また逃げるのか?
別スレで、抽象論がどうとか宣ってるのに、具体的な説明はできないのか?


363 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:27:34 ID:JG1rkgP2]
>>360
指導者として成功する、というかそもそも指導者なろうとするのは現役時代には3流選手だった人が多い。
そしてそういう3流選手が日本に働き場を求めることは珍しくないので、結果的にNPB経験者メジャーの監督になる。
それだけだろ。


364 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:31:39 ID:V3JxfRkN]
>>362
そもそもメジャーの場合、あらかじめ送りバントしますよなんてものはたまにしかない。メジャーのバントは投手の裏をついたセフティ気味のバントが多い

365 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:34:23 ID:V3JxfRkN]
>>363
そうだな。マウアーの兄貴は優秀な指導者だしな

366 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:35:24 ID:qzeQGi7U]
>>364
だから?

367 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:36:58 ID:uERrer1m]
>>360
田口は渡米した時はほとんど外野に飛ばせなかったからな
普通の人はこっちのほうが大問題だと思うだろうよ

368 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:39:37 ID:kYpZCt3r]
NPBのレベルって思ってた以上にレベルが低いな
栗山や星野が負けた場合に備えてか試合の途中から
「プロだから必ず勝てるわけじゃない」とか「短期戦でいい投手相手なら簡単には打てない」とか言い始めて
おいおいどうであれプロ選抜でおっさんまで加わってるんだからプロが勝って当たり前だろって思った

369 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:40:35 ID:kYpZCt3r]
>>368 すみません、スレ間違えました

370 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:41:59 ID:uERrer1m]
>>362
君は俺の大ファンらしいけどさ、君はただ発狂してるだけなんだよね
個別のプレーについて話をしてもいいけどお互いにそのプレーを観て覚えてないと
議論にもならないでしょ?
これぐらいは理解できるよね?



371 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:42:33 ID:0vxgWd3n]
メジャーもオープン戦で大学生にやられる事あるし
まさか知らないわけないよね?


372 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:43:44 ID:qzeQGi7U]
>>367
おいおい、また根拠を語れなくて逃げるのか?
どうしてそんなに馬鹿なんだ?

373 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:46:24 ID:uERrer1m]
>>363
年金制度の充実してるMLBだからね
移動が多くて家族とも離れるメジャーのコーチは
野球のためならプライド捨てて地球の裏側にも行くような人じゃないと務まらないらしい

374 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:47:01 ID:qzeQGi7U]
>>370
また、ごまかしか?
ジーターは間違いなくバントが上手いんだろ?
どこを見たら上手いのがわかるのか教えてくれよ。


375 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:49:48 ID:uERrer1m]
>>372
バスターより外野につまり遠くに打球を飛ばす能力のほうがはるかに重要だよ
バスターなんて一年で何回やるんだよ?
正気とは思えんな

376 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:51:10 ID:V3JxfRkN]
>>371
あれはNPBでは超人だったケ・イーガワとかいうやつが打たれただけだ
ケ・イーガワみたいな沢村のNPB超人でもアメリカのアマには敵わないつーことだ

377 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:51:50 ID:uERrer1m]
>>374
ジーターがバントを失敗したのは記憶にないから、悪いがそれ以上詳しく語れない

378 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:52:25 ID:T3C/pTyg]
バスターって9年間で二回しかしなかったな

379 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:52:43 ID:V3JxfRkN]
そもそもバスターって意味あるのか?


380 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:52:59 ID:tNNocv6o]
メキシカンリーグでプレー経験のあるメジャー監督

NPBでプレー経験のあるメジャー監督

どちらが多いんだろうなw



381 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 22:55:49 ID:qzeQGi7U]
>>375
ありゃりゃ、いつも通り答えられずに逃げるんだね。
それなら、これ以上追及するのは止めるよ。
これ以上、君の無知を曝すのは気の毒だからね。
でも、毎日、根拠が全くない幻想を披露するのは止めなさい。


382 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 22:59:25 ID:uERrer1m]
>>381
君が野球をわかってないのはこのスレの住人は知ってるよ
ネズミハンターの同類のヲチ対象なんだよ、君は

383 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:00:52 ID:qzeQGi7U]
>>377
因みに、ぶざまにスリーバント失敗したのは、先日のワールドシリーズだよ。
でも、個別の事象を説明しろなんて言ってないよね。
ジーターのどこを見たら、バントが上手いと断定できるんだ?
都合が悪くなると日本語が理解できなくなっちゃうのかな?

384 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:02:06 ID:uERrer1m]
qzeQGi7U

君のニックネームは「バスター君」になったからね
今後ともよろしく「バスター君」

385 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:03:16 ID:qzeQGi7U]
>>382
だから、野球がわかってないオレに是非教えて下さいよ。
ジーターのどこを見たら、バントが上手いと断定できるんですか?


386 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:04:05 ID:V3JxfRkN]
>>383
名手だってバント失敗はあるよ
川相だって通算じゃ成功率100%ではないじゃん

387 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:05:52 ID:uERrer1m]
>>385
バスター君は朝鮮人みたいにしつこいね
粘着力はバスター君にはかなわないよ

388 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:07:24 ID:qzeQGi7U]
>>384
バスター君でもいいからさ、答えて下さいよ。
バスターなんて一度も口にしてないけどwww

389 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:08:44 ID:uERrer1m]
ジーターはボールをよく見て狙ったところにプッシュ気味に転がしている
日本人選手のように体を開かないでも正確なバントができる
これでいいかい?バスター君

390 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:15:25 ID:qzeQGi7U]
>>389
すげぇ。
おまえ、ジーターがバントしてるの見たことないだろww
で、それは結果論じゃないのか?
さすが、妄想で頭がいっぱいな無知野郎だな。
技術的な指摘が全くないなんてwww




391 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:24:41 ID:V3JxfRkN]
川相もバント失敗することはある

392 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:26:43 ID:uERrer1m]
>>390
バスター君。お前さ、皆に何度も論破されたのがそんなに悔しかったのか。
お前マジに病院行ったほうがいいぞ。
お前はNPBを基準にMLBを観てるから、話は平行線なんだよ。
君は野球技術が理解できてるとは思えないし、論破されたことも認めないし。
そろそろハローワーク行けよな。

393 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:32:46 ID:U/tf88v9]
まーた、ネズハンの連れが暴れてんのか(笑)
いいから飛ぶボールの話しようぜ(笑)

394 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:33:55 ID:qzeQGi7U]
>>392
いつも論破されて逃げるのはおまえだろww
具体的な話になると、今日と同じでごまかして逃げるじゃん。
だから、おまえは羞恥心すらないキチガイと認定されてるだろ。
悔しかったら、きっちり技術的に説明してみろよ。
ジーターのどこを見たらバントが上手いと断定できるんだ?
もしくは、バントの上手い下手は何を見れば判断できるんだ?


395 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/22(日) 23:42:58 ID:U/tf88v9]
それか、大学生相手に引き分けた
U-26(笑)の話しようぜ!

396 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:46:11 ID:uERrer1m]
>>394
自分の今日一日のレスを読み返してごらんなさい。
バスター君。君は明らかに精神を病んでいるよ。
俺の負けでかまわないから二度と俺に関わらないでください。
お願いします。

397 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/22(日) 23:48:46 ID:uERrer1m]
>>395
やっぱり大学生との試合も飛ぶボール(笑)だったんかなw

398 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:02:35 ID:9u/Nqa//]
やっぱり、パワプロで野球をわかったつもりでいる馬鹿には技術的な話は出来ないんだね。
経験者とか未経験とかの問題じゃないんだよ。
議論に最低限必要な知識があるかないか、それが問題なんだよ。
それがないから、おまえは別スレでも馬鹿にされるんだよ。
わかる話だけ参加して、あとは黙ってなさい。
わからないのなら正直にそう言いなさい。
恥ずかしいのは知らないことじゃなくて、それを認められないこと。
これは社会常識だよ。
それを学ばないと、社会復帰はできないぞ。

399 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:14:03 ID:zVNfcxSC]
うーん、俺は明らかに君より野球が上手いし
毎日2時間、高強度トレーニングしてるよ
証明できないのが残念だけど
関わらないでくださいと言ったはずだ

400 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:18:49 ID:FTfkOjzA]
>>399
無死走者2、3塁。打者はスクイズバントを試みたが空振りし、三塁走者は三本間に挟まれた。
狭殺プレーの末、三塁ベースに三塁・二塁走者がタッチしていた為、野手は両走者にタッチし、アピールした。
この場合、アンパイアはどのようにジャッジすべきか。

この問題に答えられないあなたが野球してるって?笑



401 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:24:48 ID:zVNfcxSC]
>>400
わかっているけどさ
どうせまた言葉尻をとらえて論破したって言い出すからね
知らないことにしてお前の勝ちにしてやるから、もう関わるな!

402 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:26:19 ID:TzEF3v5G]
>>400
まぁ、その問題に答えられないであろう
ロビンソンカノーも元気にメジャーリーガーやってるけどなw

403 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:30:21 ID:zVNfcxSC]
>>402
カノーより上手い日本人選手っているかな?

404 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:34:28 ID:KCtRSMzq]
>>398
なぜゲームの話が出てくる。
そんなガキの話題なんて出すな。おまえもその程度のレベルってことだ。

405 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:35:15 ID:TzEF3v5G]
>>403
守備だけなら今年のカズオのほうが安定してるんじゃ?
もちろん、打力は問題にならないくらいの差。

いずれにしても、言いたいのは、そういう重箱の隅をつつくような
枝葉末節の知識は、必ずしも野球経験の証明にも、その逆にも
ならんということだ。

406 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:37:00 ID:9u/Nqa//]
ID:zVNfcxSC
ありゃりゃ、哀れ、何一つ答えられない無知野郎
パワプロしかやったことないヒッキーか
誰にも関わって欲しくないなら消えなさい


407 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 00:50:33 ID:zVNfcxSC]
>>405
稼頭央には頑張って欲しいんだよね
歯痒いから厳しいことも言いたくなる

408 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:54:28 ID:9u/Nqa//]
バントの基本、親子ドンブリのルール解釈すら知らない野球経験者って…?
女投げしかできないヒッキーなのは間違いないwww

409 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 00:59:33 ID:TzEF3v5G]
>>408
そんなん、ルールブック1冊よみゃわかるだろ
経験者かどうかは、別の質問のほうがいいんじゃないか?
ネズハンの連れよ。

410 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 01:02:20 ID:FTfkOjzA]
>>409
その問題すら分からない自称高強度トレーニング(?)をしている野球経験者、ID:zVNfcxSC



411 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 01:04:33 ID:zVNfcxSC]
前の走者に優先権がある


412 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 01:05:45 ID:TzEF3v5G]
まぁ「塁の占有権」でググレば一発で解る質問を引っ張って
何がしたいのか理解しかねるが
俺は当事者ではないので引こう

413 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 01:08:31 ID:zVNfcxSC]
9u/Nqa//
FTfkOjzA

こいつらは親子どんぶり

414 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 01:12:23 ID:9u/Nqa//]
>>413
消えないんならさ、バントの上手い下手は具体的に何を見れば判断できるのか教えて下さいよ。
いい加減、ごまかして逃げるのやめてさ。
他人が助けてくれるのを待ってるのかな?

415 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 01:15:07 ID:zVNfcxSC]
だからいやいや答えた
何でお前のくだらない質問に毎回答えて揚げ足とられなきゃならんのだ?
ここはNPB厨を笑うスレなんだよ

416 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 01:20:29 ID:9u/Nqa//]
そんなことも答えられないのに、
「ジーターは間違いなくバントが上手い!!」
ですか?
どうやって判断しているのか根拠を聞いてるだけなんだけど。
さすが、キチガイ認定されまくってる御仁ですね。

417 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/23(月) 01:26:18 ID:zVNfcxSC]
>>416
しつこいな
どう考えてもキチガイはお前のほうだろう
ジーターはバントがとんでもなく下手くそです
私が間違っていました
許してください

418 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 01:38:18 ID:TzEF3v5G]
まぁジーターはバントの上手い下手以前に
バントの機会自体ほとんどないからな。

419 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 02:31:54 ID:r23flFu4]
データをみるとジーターは通算でセーフティーバントを30回成功させてるよ

420 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 02:40:46 ID:r23flFu4]
>>419
通算じゃなくて2002年〜2009年で30回の間違えだった
通算だともっと多いね



421 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 07:37:43 ID:PaupxMEk]
ここまで中田の走塁と雑魚本のエラーが出てない件

422 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 14:57:58 ID:TzEF3v5G]
坂本、亀井はパレードから直行だから言いわけは効くとして
中田の走塁はねーやなwwwwマニーラミレス以下wwww

423 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/23(月) 15:13:44 ID:PiFFrXJ6]
メジャーのピッチャーの球はプレートの手前で微妙に変化するから
当てにくいんではないの?松井もゴロを量産してた時があったし。
日本のバントが上手い選手でもメジャーでは上手くできない可能性が
高いと思うよ。

424 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 00:04:34 ID:qKPZsp2q]
ネズミハンターの連れは師匠を超えたな

425 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 00:38:10 ID:K0LAe4t+]
キチガイとしての自覚を持ちなさいな

426 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 00:51:13 ID:Ez8yRfn1]
ネズハンは最近サイヤングスレで
ふつーの議論してるからなw

427 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 01:44:45 ID:qKPZsp2q]
>>426
ハンターのはまともな議論とは言えないけどねw

428 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 01:48:02 ID:J+dvoUNk]
ネズハン親父はペドロやランディの全盛期も観てない、マウアーも知らないメジャー無知の江川オタ

429 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 03:40:01 ID:s12L8tE+]
巨人が亀梨打てず、SMAP中居軍に黒星
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20091123-568862.html

430 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 10:48:41 ID:qKPZsp2q]
>>429
巨人キラー亀梨のNPB入りはいつ頃?
俺も巨人抑えてえ



431 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 11:23:05 ID:qKPZsp2q]
【MLB】ア・リーグMVPにツインズのマウアー捕手が選ばれる イチローは9位
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259014185/

432 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 11:25:02 ID:qKPZsp2q]
【野球】梨田監督、怠慢走塁連発の中田に激怒「監督の顔が見てみたい」/NPB選抜―大学日本代表戦
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259011998/

433 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 13:32:19 ID:GhgM2SIa]
NPBが誇る沢村賞投手
松坂→去年18勝を挙げるなど活躍
川上→微妙
上原→ハズレ
井川→マイナーの帝王

434 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 13:50:07 ID:WF9AJSKR]
ロアイザ>野茂>>松坂

435 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 19:32:13 ID:K0LAe4t+]
キチガイとしての自覚を持ちなさいな
って、矛盾しているなー

436 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 21:29:01 ID:OHdTa9eX]
吉田えりや亀梨に抑えられるNPB


437 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 22:42:27 ID:iDYcwOZy]
>>435
確かに。キチガイの構成要件のひとつは
自覚する能力の欠如だからな。

438 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 23:03:07 ID:K0LAe4t+]
>>437
とすると、自分がキチガイでないという保証はどこから得られるか。
437はどうだい、思い込みから逃れる自信はある?

439 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/24(火) 23:46:51 ID:qKPZsp2q]
いいからネズミハンターは連係厨の連れと一緒に病院に行け

440 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/24(火) 23:59:17 ID:hl+Y1aSs]
>>439
おまえのドMぶりは、完全に常人の域を越えてるな。
毎度毎度無知を曝して論破されても全く懲りないんだもん。
まあ、ヒッキーが元気に発言できる場所なんて2ちゃんぐらいしかないからしょうがないのかな。




441 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:03:50 ID:qKPZsp2q]
ジーターの話でもするかな。
日本人選手でジーターより上手い選手はいるか?
稼頭央ですらジーターの足下にも及ばないのにな
中日に入団した中田はジーター以上なんだよな?

442 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:12:38 ID:cQeh7fUn]
日本でやればジーターも平均的な選手になる可能性があるのが野球
あくまでMLBのルールの中で、あの成績をあげたに過ぎない
ルールや道具が違えば別競技なのだよ


443 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:14:00 ID:EYWE+HEl]
>>440
君の書き込み時間帯から君がリアルニートなのはわかっている
明らかに他人と議論ができる人間ではない
あまりにもかわいそうなのでこれ以上触れないでおく

444 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:18:05 ID:EYWE+HEl]
>>442
レベルが低いのでメジャーと同じボールでは野球にならないNPB(笑)
昔はラッキーゾーン(笑)や圧縮バット(笑)の時代もあった
恥ずかしい過去にはこれ以上触れないでおく

445 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:18:22 ID:tVrgpojj]
二軍が助っ人のリーグと一流が挑むリーグか

446 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:24:53 ID:xHbzyW0X]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。


447 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:30:19 ID:cQeh7fUn]
メジャーと同じボールでやったら二連続優勝してしまった、そういうこと

NPBで使えなくなった岡島がNPBの格上選手たちを押しのけて活躍する
あくまでルールに合うかどうか、別物の証明のような事例だ


448 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:32:59 ID:tVrgpojj]
先発って言葉くらい勉強してくださいよ

449 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:33:04 ID:EYWE+HEl]
人一倍能力が高い人間がNPB(笑)厨になるわけない
ネズミハンターの連れ必死すぎw
本当にニートだったんだねw
まさかとは思ったけど
傷つけてすまなかった
ニートって言ってごめんなさい

450 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:35:49 ID:4demi9B9]
>NPBで使えなくなった岡島
は?

岡島
移籍前年  防御率 2.14 奪三振率 10.46
MLB最高成績 防御率 2.22 奪三振率 8.71



451 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:36:18 ID:EYWE+HEl]
446:名無しさん@実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。


すげえええ
なんでそんなにすごい人がNPB(笑)厨なんてやっているのでしょうね?

452 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:43:03 ID:cQeh7fUn]
NPB、MLBだけじゃなく多分キューバも同じ
リナレスですら日本ではだめだったがNPB、MLBの一流選手がキューバに
いっても同じような壁があるだろう
だからどの団体が強いかの国際試合が公平で面白い

453 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 00:48:37 ID:EYWE+HEl]
>>452
国際試合と言えば、つい先日のIBAFワールドカップに日本は惨敗したが?
IBAFワールドカップはキューバを破りマイナー選手ばかりのアメリカが2連覇した

454 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:55:31 ID:4demi9B9]
別競技なのに3A、2Aの助っ人に荒らされるNPB

455 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 00:57:29 ID:cQeh7fUn]
キューバとドミニカは断然キューバの方が強いが
MLBで活躍するのはドミニカの方が断然だ
これは10台の内からアカデミーを通じてMLBのルールで野球をやるからにほかならない
あくまでMLBのルールで活躍できる選手に育つというわけだ

最近はドミニカ人選手はドーピングバッシングから成績落としまくってるが
それを無しでみてもルールに適応できるのはおおきい
だが年俸をより多く稼ぐ練習しかしないドミニカそのものは弱い

456 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 01:09:15 ID:bXRH7r44]
>>446
そんな仕事あるなら教えてくれ!
毎日1時間でサラリーマン並なら
平均年収300万と仮定して毎日3時間やったら
年収900万じゃねぇか!
俺今大学四年でめっちゃ暇なんだよ!
四月から会社始まっても副収入として役立てたいからマジ頼むな!

ググレカスは受付ません。

457 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 01:13:45 ID:4demi9B9]
ドミニカは強いよ。やる気がないだけで。

韓国に負けたときに「気持ちの差」を持ち出すなら
他の国についてもそう言えちゃうんだよね。

458 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 01:21:12 ID:EYWE+HEl]
>>456
2ちゃんでこんな自慢する時点でニート確定だよ

446:名無しさん@実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。


459 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 01:28:10 ID:cQeh7fUn]
北京で韓国に負けたのは気持ちの差じゃない
WBC1敗、北京全勝、WBC日本にのみの3敗
はっきり実力差だ
NPBのルールで強い選手らが、韓国の合理的に進んでた野球に負けただけ
これは修正できる範囲内だったが

ドミニカは昔から弱い

460 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 01:31:17 ID:EYWE+HEl]
>>459
もうめんどくさいから韓国最強でいいよ
NPB(笑)は韓国に追い付き追い越せ



461 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 01:49:02 ID:xHbzyW0X]
ID:EYWE+HEl
悲しいほど必死だな。
そんなにオレをニートにしたいのなら、それでも構わないぞw
せめてネットの中だけは他人と同等になりたい、っておまえの気持ちは想像できるからさ。
で、バントの上手い下手はどうやって見極めるんだ?
もう寝るからさ、朝までに答えてごらんwww

>>456
残念ながら、実働時間と収入は無関係。
その数字よりはかなり貰ってるけどね。
将来、紫が約束されている世界だよ。


462 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 03:13:10 ID:bXRH7r44]
むらさき(´・ω・?

何それ、おいしいの
(´・ω・?

君が住む世界はファンタジーが沢山なんだろうね
(´・ω・

僕にはわからないや
(´・ω・

まだ起きてるの知ってるんだからねッ(・ω<)☆

463 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 05:39:41 ID:D7DYGVIB]
なーんか、連れのほうが本物よりヤバいことになってますね・・・
まぁ俺は「ネズハンハンター」であって「ネズハンの連れハンター」ではないので
ちょっとこいつの相手は無理だな。触らぬナントカに祟りなし、や・・・

464 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 06:36:53 ID:D7DYGVIB]
まぁ、「連れ」クンの言ってることが全部真実だとして話を進めよう。

・「ムラサキ」→紫綬褒章のことだと思われる。詳しくは↓
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E7%B6%AC%E8%A4%92%E7%AB%A0

・「連れ」の背景からして、おそらく学者枠での受章(を本人は想定しているw)だと推測される。

・彼のアメリカ経験は、所謂帰国子女であるか、留学かのどちらかであろう。

・仕事と収入→そうなると、彼が「実動」と呼ぶのは大学の授業ひとコマと考えるのが自然だ。
         大学の準教授、講師、臨時講師あたりか。ただ、彼らの本業での収入はワープアと
         大差ないクラスなので、300はどうか?受章(笑)の夢を見ているからには準教授クラス
         が普通か。
         最低準教授か。それにしても、大学の授業はひとコマ90分が普通だが?

(つづく)


465 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 06:49:57 ID:D7DYGVIB]
>>464
×実動○実働

・専門分野→野球統計学への関心の薄さ(理解する能力のなさ)から、人文科学か
        社会科学だと思われる。さらに、こちらが野球の話をしているのに
        アメリカ一般社会について語り出す空気の読めなさは社会学が本命。またはごく一部の
        大学にしかない教養学部(笑)の地域研究あたりが対抗か。専門外のことに
        平気でしゃしゃり出てくるあたりこっち(リベラルアーツ系)も十分にある。

と、こう推論を重ねていくと突っ込みどころが満載なのだが・・・

466 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 07:04:55 ID:kLPb/Tw8]
自分がキチガイかもしれないと考えられないのが原因だよ。がんばれ生きろ。

467 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 07:15:47 ID:D7DYGVIB]
で、こっからは精度の下がる邪推だ。

様々な理由で、出身大学のオッズは東大7、京大2、その他1くらいの割合だ。
どーも、これらの大学で学んだ割にはアタマのできが足らんように思われる(特に
理数系は苦手なはず)ので、例のインチキ帰国子女枠の入試で入ったんだと思われる。

紫綬褒章→上のレスで述べたポストが合っているとすると年齢がだいたい30代前半〜40代なかばの
       レンジに収まるはず。こんなその世界ではペーペーの人間が
       「ムラサキが約束されている」なんて言っちゃっていいのかなぁ。
       特に文科系は、よほどの重鎮じゃないと貰えないはずなんだが。
       まずは教授になってから語ろうね。

       

468 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 07:23:39 ID:D7DYGVIB]
と、ここまで限られた情報をもとに読みを進めてきたが、
根本的な2つの文を読み落としていた

>因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。

休みなし?副業として予備校講師でもやっているのか。
しかし、大学での収入+予備校で「同世代の平均よりはるかに実入りがよくなる」
ことがあるのか?

俺の読み違いか。しかし「ムラサキ」がもらえる職業ってのは限られてるしなぁ。
変な話だなぁ。

469 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 07:34:18 ID:D7DYGVIB]
まぁとにかく、この手の人間は、自らの知性を過大評価していて
こういう畑違いの分野にズケズケと言及してくるから困る。
宮台なんかは俺は「世界一知ったかぶりの上手い名人」と思っているが。
彼らにしてみれば、たかがスポーツ、三分で語れると思いあがっているのだろう。
野球の話に、意味のない文化の話や歴史の話をからめる。

470 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 10:19:43 ID:EYWE+HEl]
ネズミハンターの連れが実働一時間って言い出した時は
デイトレーダー気取りのアホかと思ったが
土日休みだしな
2ちゃんで軽々と弄ばれるアホな学者なんているのか?



471 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 11:10:07 ID:EYWE+HEl]
イチロー涙目w

【MLB】MVPのプホルス、個人成績には興味なし 「数字のためではなく、プレーオフ進出のために全力を尽くした」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259114101/

472 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 11:10:29 ID:xHbzyW0X]
ネズハンハンターくん
完全に的外れだよwww
正しいのは紫の行だけ
ヒッキーには無関係な世界だよw
ここまで的外れなことを長々と書き連ねるなんて、どれだけ暇なんだw
で、おまえはまだ自演を続けているのか?
おまえの理論は、おまえ自身には当て嵌まらないのか?
どうしてここのメジャー厨は都合が悪くなると逃げるのか、これを解説してくれないかな?


473 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 11:12:21 ID:xHbzyW0X]
>>470
まだ答えないのか?
バントの上手い下手の見極め方を教えてくれよwww

474 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 11:21:22 ID:kphJXM2Z]
とうとうネズハンさんを超える逸材が現れたのか・・

475 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 11:23:07 ID:EYWE+HEl]
やっぱりネズミハンターの連れはフルニートじゃねーかwww
なんでそんなにバントのやり方に拘るんだ?
どうせ正しいグリップもスタンスも知らないだろうな
ニートなんだからもう少し野球の勉強したら?
野球がわかってないからNPB(笑)厨なんてしょうもないもんになるんだよ

476 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 11:27:42 ID:EYWE+HEl]
史上最多安打のピート・ローズ氏がイチローを語る 2008.7.31 05:02
www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

 「何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。気になるのは四球の数が少ないこと。
四球を選ばないで毎試合出ていれば、200安打できる選手はもっといる。
チームの勝利を考えたら、1番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば私は5000安打していただろうね」

477 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 11:31:27 ID:SXI4DQpL]
>>476
Pローズがそういう性格なのは有名だが現実的に無理だよな
4256安打で1566四球
四球選んだうちの5割をヒットにしないと5000安打には届かない
敬遠もあるし流石に無理だろ・・・

478 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 12:11:17 ID:zauydzXf]
>>472
ていうかどっかの誰かの職業とか紫とか心底どうでもいいし
どっかよそのスレでやってくれや

479 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 12:36:28 ID:xHbzyW0X]
>>475
だから、おまえと同じヒッキーでも、ニートでも構わないよw
別に、おまえがどう思おうとオレの生活に支障はないからね。
たしか、職業はこのスレの議論と無関係だとネズハンハンターが主張してたよなww
にも拘わらず、誰よりも他人の生活に興味を示しているのはネズハンハンター自身なんだよねw

>なんでそんなにバントのやり方に拘るんだ?
おまえの野球知識を推し量ることができるからね。
要は、おまえの主張の信憑性を確かめられるんだよ。
それがわかってるから答えないんだろw?
過去に、何度となくこのやり取りしたもんなw
毎回、ハッタリが暴かれてるもんなwww
野球経験者なんだろ?
野球経験者に答えさせるには失礼な程簡単な問題だぞ。
また逃げるか謝るのか?


480 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 12:54:48 ID:EYWE+HEl]
バント厨の紫(笑)君は自分が野球知識が豊富(笑)だと思っているようだが
このスレでは同調者はネズミハンター(笑)だけだろうな
カビのはえた少年野球の技術書の情報をテスト問題にする
これが紫(笑)君の知性の限界だよ



481 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 12:56:26 ID:EYWE+HEl]
WBC(笑)とは?

アリーグMVP   マウアー(WBC辞退)
ナリーグMVP   プホ(WBC辞退)
アリーグサイヤング グレインキー(WBC辞退)
ナリーグサイヤング リンスカム(WBC辞退)
ワールドシリーズMVP  松井(WBC辞退)
オールスターMVP    クロフォード(WBC辞退)

200本安打      イチロー(WBC出場)wwwww


482 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 13:02:59 ID:EYWE+HEl]
これはニートにありがちな妄想だろ
紫(笑)君www

446:名無しさん@実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

483 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 13:17:08 ID:EYWE+HEl]
見よ!NPB(笑)の実力をwww

【野球】広島のファン感謝デーに特別参加した吉田えり投手、前田智を捕邪飛に仕留める
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258971785/

484 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 13:39:05 ID:xHbzyW0X]
>>480
ん〜ん、やっぱり答えられないのか。
これ以上、ハッタリが暴かれるのは堪えられないのかな。
ヒッキーが唯一元気でいられる場所を失うのはつらすぎるか?
こんな簡単なことも答えられないくせに野球経験者を騙るとは…。
逃避癖ってのは、一度着くと治らないらしいからね。
数日前、ほんの少しだけちゃんと議論に参加してたのに、都合が悪くなると嵐に戻っちゃうんだもん。
社会経験が皆無だからそうなるんだろうなwww

485 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 15:58:51 ID:EYWE+HEl]
NPB(笑)がメジャーより優れている点はあるのか?
何度も質問したがいまだに答えられないNPB(笑)厨
再度問う
NPB(笑)がメジャーより優れている点はあるのか?

486 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 16:00:31 ID:EYWE+HEl]
今、輝いている紫(笑)君www

446:名無しさん@実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

487 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 17:28:37 ID:xHbzyW0X]
>>485
だから、何故こんな簡単なことが答えられないんだ?
野球経験者なんだろw?
少年野球レベルの知識だぞ。
この簡単な質問にきっちり答えれば、おまえの主張に信憑性が増すんだよ。
何が怖いんだ?
一生懸命調べたけど答が見つからないのかな?
たぶんそうなんだろうな。
だって、親子ドンブリには比較的あっさり答えたもんなwww


488 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 17:43:24 ID:EYWE+HEl]
いや、次はお前が答える番だよ
ここはNPB(笑)と3Aスレで、なぜバントや親子どんぶりのテストをしてるんだ?
簡単な質問だよ
NPB(笑)がメジャーより優れている点はあるのか?
お前がこれに答えられないなら、今までのバントや連係の話はなんだったんだ?
お前が馬鹿にしているジーターより優れた日本人選手は一人でもいるのか?

さあ、今度こそ紫(笑)君が答える時間だ
お前がちゃんと答えたら、俺もバント技術について答える
だが、紫(笑)君が答えるまでは俺は答えるつもりはない

489 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 17:53:09 ID:xHbzyW0X]
>>488
またいつものパターンかよ。
日本の野球が優れている点に関しては、過去具体例を上げて何度も説明してきたよな。
カットプレイやバックアップ、ランダンプレイの行を忘れちゃったかな?
その他色々説明したぞ。
おまえが納得しなかっただけでね。
なにしろ、バントの上手い下手の見極め方もわからないくせに、
「ジーターは間違いなくバントが上手い」
なんて言うキチガイだから、何を説明しても理解してくれないんだよねw
で、自分が追い詰められると…。
こういう物分かりが悪いキチガイには、どう説明するべきなんだ?

490 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 18:08:54 ID:EYWE+HEl]
やはり逃げたか、紫(笑)君w
君の野球知識の貧弱さを笑ってるんだよ
以前も紫(笑)君は皆に連係プレーの件で袋叩きにあっていたね
そういえば大学時代のチームメートが君のように挟殺プレーで大きな勘違いしていて
一塁近くでアウトにすることに拘って手間取り、二塁走者に決勝のホームインを許してしまった
そいつは泣きそうな顔してたな
そいつは守備はかなり上手い遊撃手だったよ




491 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 18:17:08 ID:xHbzyW0X]
>>490
だから、野球知識が貧弱でもいいからさ。
過去にオレが論破されたと思い込んでるなら、それも構わないよ。
だから、野球知識が貧弱なオレに是非教えてくださいよ。
バントの上手い下手はどう見極めるんですか?


492 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 18:19:42 ID:kphJXM2Z]
もう良いからよそでやれよw

493 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 18:26:38 ID:zauydzXf]
一日中何やってんだよw

494 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 18:39:35 ID:EYWE+HEl]
メジャーよりNPB(笑)のほうが守備、走塁、連係が優れているって説は否定されたよ
半年前にはあんなにたくさんいたNPB(笑)厨がもうネズハンと村さ来だけにw
認めたくないのはわからなくはないけどね

495 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 18:47:01 ID:EYWE+HEl]
今年のNPB(笑)のベストナインはすごいよ

東出(笑)
高橋(笑)
鉄平(笑)
糸井(笑)

これが世界最強リーグw

496 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 20:45:41 ID:UnpIMY7X]
>>489
ランダンプレーはメジャーは日本より明らか上手いけど。
見てもしないのにメジャー語るやつ多すぎる

497 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 20:47:09 ID:UnpIMY7X]
>>483
えりたんはNPBじゃ20勝できるからメジャーレベルなんだよ

498 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 22:09:33 ID:xHbzyW0X]
>>490
凄いチームだなw
リトルリーグのレベルに遥かに劣る大学チームwww


499 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 22:25:01 ID:EYWE+HEl]
大学生とやっと引き分けるNPB(笑)
ジャニーズに敗れる球界の盟主巨人軍(笑)

500 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 22:27:35 ID:EYWE+HEl]
>>461

>残念ながら、実働時間と収入は無関係。
>その数字よりはかなり貰ってるけどね。
>将来、紫が約束されている世界だよ。


村さ来wwwww



501 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 22:49:43 ID:xHbzyW0X]
>>500
そんなに悔しいのか、ヒッキー君www
で、そのミスした野手のポジションは?
セカンドか?ショートか?


502 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 22:53:07 ID:EYWE+HEl]
紫(笑)=自宅警備ってことかな?

よく読めハゲw
遊撃手って書いただろうが

503 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 22:54:59 ID:EYWE+HEl]
>>501
で、ジーターより優れた日本人選手は存在するのか?

504 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/25(水) 23:07:00 ID:xHbzyW0X]
>>502
で、シチュエーションは?
一・二塁からダブルスチールされたのか?
それとも、ファーストゴロか?
>>503
個別の要素でみたらたくさんいるだろうな。
トータルでみたらいないんじゃないかな。
とりあえず、バントがほとんどの日本人より下手なのは間違いないwww

505 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 23:47:26 ID:J2MVtuGJ]
出かけてる間に異様に伸びてるなwwww
連れのニックネームが「紫君」に決まったのかwwこりゃいいww

>>470
もともと、紫クンの発言がすべて真実だと仮定して組み上げた理だからね。
かなり無理がある=紫君の発言に無理がある、ということ。
そのうえで、ほぼ唯一の解ともいえるのが俺の説なわけ。

彼は「底辺にはわからない世界がある」と言っているようだけど
紫紋褒章がもらえるのはそれこそ底辺でもわかる、例えばNHKのニュースで
10秒の枠で説明できるような、王道の人だけだから。

おそらく収入の話だけでは示威効果が低いと考えたのか、名誉(国からの褒章)
を付けたしてしまったんだろうね。
まぁいろいろな意味で哀れな人間だわな。


506 名前:ネズミハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 23:48:23 ID:J2MVtuGJ]
デイトレでいくら儲けても褒章はもらえないしね。

507 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/25(水) 23:56:00 ID:J2MVtuGJ]
そもそも叙勲や褒章のたぐいは
「約束されている」という言い方が全く当てはまらないわけだが。
その点では野球の殿堂と似ているともいえる。
定年間近の大学教授が意識するくらいのもんだろ

508 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/25(水) 23:58:43 ID:EYWE+HEl]
ニートの妄想だから何でもアリなんだろうな
村さ来wwwww

509 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 00:20:25 ID:RrOS7XGi]
>>508
ニートの妄想でも何でもいいからさw
>>490のプレイは妄想じゃないのかwww
ファンブルも暴投もしてない遊撃手が一塁まで追う間に、どうやったら二塁ランナーがホームインしたんだ?


510 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 00:26:40 ID:agm/CmG+]
大江みたいなキチガイでもノーベル文学賞だからな。
ニートでも褒章はないとは言い切れない。
頑張れ。
生きろ。



511 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 00:29:14 ID:agm/CmG+]
>>509
二塁ランナーがずっと二塁に突っ立っているとでも思っているのだろうか?

512 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/26(木) 07:22:58 ID:MQgoT7Lu]
>>510
でも、さすがに大江は実働一時間ってことは
ないけどね(笑)(笑)(笑)

513 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 09:31:33 ID:g2iFUA3i]
アマ接待の花試合の結果にムキになるって。バカなの?

514 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 09:38:17 ID:QdfhinSz]
オリンピックの日本対アメリカで決着はついた
やき豚は粘着すんな


515 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 11:01:26 ID:agm/CmG+]
またも海外で大活躍

【野球】ドミニカ・ウインターリーグ参戦中の中日・山井大介投手、浅尾拓也投手、谷哲也内野手が所属球団から戦力外通告
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258852615/

516 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 11:03:29 ID:agm/CmG+]
世界基準(笑)のマスゴミ

【MLB】MVP投票でマウアーに1位票を投じなかった唯一の記者は共同通信社シアトル支局の小西慶三氏
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259173878/

517 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 12:28:17 ID:3vm/zHjD]
ウィンターリーグでクビw

518 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 12:31:11 ID:RrOS7XGi]
>>511
なんだよ、これも説明できないのか?
作り話なのがバレちゃうから話せないのかな?
別スレでも野球経験者とか宣っちゃったもんな。
いまさら、実は…なんて言えないよな。

519 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 12:50:42 ID:agm/CmG+]
>>518
あのな、一塁方向に深追いすると三塁に進んだ二塁ランナーに背中を向けてしまうよね?
一、二塁間で送球が増えると他の走者に進塁されやすくなる
これぐらいはわかるよね?
紫が約束されてるんだよね?

520 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 13:21:18 ID:RrOS7XGi]
あれぇ、話がちがっちゃってるねぇ。
おまえが体験した?ケースを聞いてるんだよw
一般論を言ってるんじゃない。
それに、最初にランダンプレイの話をした時も、他にランナーはいなかったんだけどね。
おまえが体験した?ケースではキャッチボールすらなかったんだろ?
だって、ショートが一塁方向に深追いしたんだから。
で、そのショートの深追いが原因?で失点したんだろ?
どんなシチュエーションでランダンプレイに繋がったのか聞いてるんだよ。



521 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 13:43:10 ID:fHRpH5BG]
君も男なら聞き分けたまえよ。

522 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 14:55:53 ID:agm/CmG+]
またしても発狂して屁理屈かよw
村さ来w
紫綬褒章ってその分野の第一人者じゃないと難しいんじゃないか?
村さ来は何の分野なの?


523 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 15:09:11 ID:RrOS7XGi]
>>522
かわいそうに、ドアマットみたいな生活を強いられていると、妬みと猜疑心の塊になっちゃうみたいだなw
そんなに他人の生活が気になるのか?
おまえの悲惨な人生とは無関係なんだぞwww

で、どんなプレイだったんだ?
いつも通り説明しないで逃げるつもりか?
もう、第一段階のゴマカシに突入しちゃってるからなwww
おまえ、現実と妄想の区別がつかなくなっちゃってるんじゃないか?


524 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 16:31:23 ID:7SlMteUe]
ネズハン親父がここで大暴れしてるぞw ↓
高校野球史上最高の投手は?
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253447074/


11/17のID:/WuQVeVZ
11/18のID:uZc7Sy0X
を見てみな
こいつがいかに基地外か分かるからw

525 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 17:54:33 ID:/FhmaMj0]
紫様の私生活には一切興味がございませんので
以後自粛していただけると助かります

526 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 21:09:20 ID:wSKGU2cN]
馬鹿だねぇ

527 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/26(木) 23:34:14 ID:agm/CmG+]
【MLB】イチロー、「来季の成績が落ちそうな選手」10傑入り
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259223068/

528 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/26(木) 23:58:21 ID:RrOS7XGi]
>>527
野球知識も経験もなく、口を開けば妄想と嘘ばかり。
おまえ、何のために粘着してるんだ?


529 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 00:16:03 ID:+b2GDKUZ]
>>528
暇潰しのかまってちゃんてことで。


530 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 00:33:11 ID:14+zYx7W]
>>529
>暇潰しのかまってちゃんてことで。

それはいいんだが、愛嬌が無いし、妄想と嘘ばかりだな。
それで日本にやたらとこだわるのは、鬱屈しているからだろうけど、
2chでかまってちゃんをしたって解決にはならんだろう。
おとうさんおかあさんに相談するのが正解だと思うけどな。



531 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 00:41:12 ID:n6hBVPK7]
はい、早速釣れましたwwwww
大漁ですよ〜
ネズハンと紫クンがなぜか同時に釣れました
君たちはまたタッグを組んでるのかwwwww

532 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 02:21:45 ID:N0mAKuJc]
ゴキヲタはどうでもいいとして
矢野を飼殺し片岡とか立浪みてえな形で引退さすのかな
無理にでも他所に放出するのがMLB
飼殺して引退さすのがNPBなわけだが
MLBに通用しなかったザコが捕手なのにフルイニングとかほざいちゃってるけど

533 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 03:35:18 ID:duSsOEnV]
まだネズミハンター暴れてんのか?

534 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 03:51:19 ID:kkz2Ras3]
最高打率 .389 R.バース
最多本塁打 55 王貞治(台湾国籍)、カブレラ、ローズ
シーズン最高長打率 .777 バース
シーズン最多勝 42 スタルヒン (稲尾とタイ)
連続試合本塁打 7 王貞治、R.バース
セリーグ最多安打 204 A.ラミレス
連続打席安打 11 レイノルズ
連続試合打点 13 バース
最速3500塁打 1668試合目 ローズ
最速300号 934試合目 カブレラ
最速150S 250試合目 クルーン

535 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 05:28:36 ID:xDlbK2jH]
>>534
なにこのマイナーリーガーの集団www

536 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 08:11:13 ID:/DpUyRZH]
さ、今日は念願の完全オフだ!
ネズハンと紫君をいじめて楽しむかな。

>>522
>紫綬褒章ってその分野の第一人者じゃないと難しいんじゃないか?

というより、誰もが評価する特定の、わかりやすい特定の部門での業績を
残した人にしか与えられない。「底辺にはわかるまいwww」などという怪しげな分野では
あり得ない。また、自分のその分野への努力を「実働時間」などという尺度で
計っちゃう程度の人間もまずもらえない。
何より、〜をすれば確実に貰える、という条件がないので「約束されてる」があり得ない。

常識的に考えて、褒章のところで出まかせを言っているわけだから
収入うんたらかんたらも哀れなウソ、だろう。


537 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 08:23:05 ID:/DpUyRZH]
受章者のメンツを見ればわかるけど、一生をその分野に捧げました
という人ばっかりだしね。紫君も、紫が「紫綬褒章」を指すのが正しいと
>>472で認めちゃってるから。今さら言い逃れはできないだろう。

きっと、隠語っぽく「紫」って言ってれば、ここの人間は誰も意味が特定できないだろう
というあさはかな予測の元、自分の「嘘プロフィール」にまぜちゃったんだろうなぁ・・・
もしくは親族に偉い人がいて、受章者だからネットプロフィールとして採用したとか。
ありがちな話ですわ。

538 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 09:03:44 ID:/DpUyRZH]
それにしても、紫君は、野球の1%も占めないであろう
バントの話で何日も粘着するとは、相当な偏執狂だな。
もっと広いパースペクティブをもとうぜ(笑)(笑)(笑)

539 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 09:57:46 ID:n6hBVPK7]
なぜ紫クンが野球の根幹である投打より
枝葉末節にすぎないバントや連係にこだわるのか知りたい
なぜジーターを捏造してまで攻撃するのだろうか?
なぜジーターを攻撃対象に選んだのだろうか?
ジーターがWBC(笑)に出ていたからだろうが

540 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 11:29:02 ID:/DpUyRZH]
>>539
仮にジーターがバントがヘタということが証明できたとして
そこからどう話を展開させるつもりなんだろうな。




541 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 11:41:30 ID:/DpUyRZH]
紫君が「野球経験があるかどうか」のリトマス紙として用いる質問は
どうしてどれもこれも、素人が座学すれば答えられるものばっかりなのか。

そして、ネズハンといい彼といい「プロレベルで投球、打撃の技術は変わらない」
などとむちゃくちゃな前提でモノを話すのはなぜか(むしろここが最も差のつくところだろうに)



542 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 12:12:57 ID:/DpUyRZH]
塁の占有権をろくに理解してないドミニカ人が
ワールドチャンピオンになったチームの不動の正二塁手という事実

ろくに五線譜の読めない桑田圭祐や井上陽水が
日本のポップスを牽引したという事実。

紫君は、本当の経験者にしかできない質問にシフトすべきだろう。
経験者なら。



543 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 12:27:05 ID:OntusMy+]
仮に実働一時間で紫が事実だとしたら、なんて退屈な人生なんだろうなと思う

544 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 12:32:35 ID:/DpUyRZH]
>>543
論理的にも、直観的にも、あり得ないから。

545 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 13:59:18 ID:n6hBVPK7]
>>542
バント技術なんて検索しても、図書館の野球本から引用してもいいんだが
紫クンは自分の手元の野球教室(笑)と違うって揚げ足取りするだけだからな
わざわざ答えるような質問ではない

546 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 14:09:51 ID:/DpUyRZH]
>>545
本当に野球経験があり、バントを知ってれば
質の違うMLB投手の球とNPB投手の球をバントすることを
並列で語っていいのか疑問が起きそうなもんだがな。

大体、プレーオフのワンプレーを最大限につついて語るのは
パラノイックな彼の性質を表してるね。
それなら、WBCしか知らん人には、イチローのバントはジーターと同じくらい
下手糞に思われても文句がいえないという、おかしな話になる。

前にも指摘したように、彼はアメリカに対するコンプレックスを植え付けられてるから
アメリカ戦以外のWBCもろくに見なかったのだろう。
イチローはカスみたいな失敗してんのに。

547 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 17:19:26 ID:T9y0/Uyk]
ほんとにしつこいね、キチガイどもは。

「ジーターは間違いなくバントが上手い!!」
と主張したから根拠を尋ねただけだぞ。
その解答から何日も逃げてるのは誰だ?
一・二塁から一塁ランナーが挟まれて、その間にホームインされたなんてエピソードを披露したから、詳しい状況説明を求めただけだぞ。
それすら出来ないのは何故だ?
以前ヒッキー認定された際、人格攻撃だと大騒ぎした揚げ句、個人の素性とこのスレの議論は無関係と主張したのは誰だ?
ネズハンハンターも、ヒッキー君も、いつも相手に要求するばかりなんだよ。
要求だけして許されるのは赤ん坊だけだぞw
ネズハンハンターにいたっては、勝手に勘違いして他人を攻撃して、謝罪すらしてないよな?
それで、オレがまともに無知なおまえの要求に答えるなんて思ってるのか?
オレがニートやヒッキーの方が君らに都合がいいなら構わないって何度も言ってるだろwww
そう認定されても、オレの生活が君たちのレベルに堕ちる訳じゃないからねw
それでも納得できないなら、まずおまえらがオレの要求に答えなさい。
ネズハンハンターは三流大学の研究員なんだろ?
とりあえず、IDを添付した学生証の画像をうpしなさいwww
もう一人のヒッキーは逃げずに答えなさい。
ネズハンハンターも言っているように、簡単な問題なんだからさ。

そうそう、ネズハンハンターの自演に関する理論と、君自身の行動の整合性も説明して欲しいなwww

548 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/27(金) 17:22:25 ID:n6hBVPK7]
今年のMLBとNPBのプレーオフを観ると彼我の技量の差は歴然だろう
NPBで超人的な成績を残した日本人選手がレギュラー確保すら厳しいのが現実
どうしたらMLBに少しでも近づけるかが議論の焦点にならなければおかしい
ここまで日本人はよく頑張ったと思うが、やっとMLBの背中が見えたにすぎない

549 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 17:53:00 ID:OntusMy+]
長文必死っすねとしか言いようがない

550 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 17:55:47 ID:S80yCekP]
三行くらいは読んでやれよ
俺はやめとく



551 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 21:17:36 ID:/DpUyRZH]
>>547
で、君の脳内では、受章はいつの予定なの?

552 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/27(金) 21:47:54 ID:/DpUyRZH]
そろそろ彼も、紫君というアダ名を付けられたことの
持つ意味の重さに気付き始めたかな?
ぶっちゃけ、遅きに失した感があるが。

553 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/27(金) 23:51:19 ID:T9y0/Uyk]
ネズハンハンターもヒッキーも予想通りの反応だな。
やはり、キチガイに期待しても無駄なようだ。
せめて、ひと言くらい謝罪の言葉があるかと思ったけど…。

このスレとも野球とも無関係だけど、しつこいから、紫綬褒章に関して少しだけ事実を教えてやろう。
紫綬褒章の受賞者を選考するのは誰だ?
政府か?宮内庁や内閣府の官僚か?それとも、所管省庁か?
つい先日、ノーベル賞受賞者達が事業仕分けの結果に不満を抱き、抗議会見をしてたよな。
予算の査定すら出来ないのに、例えば個別の研究者の功績や研究内容を官僚が正当に評価できると思うか?
「際立った功績」とか「第一人者」とかいうのは建前なんだよ。
いいかい、受賞者の選定は、大部分が現場である学会や団体、協会に任せられているんだよ。
君が本当に研究員なら、学術関係の過去の受賞者を調べてごらん。
勿論、その道の研究者なら誰もが知る功績を上げた人間は多数受賞してるだろう。
これらの人達は比較的若い内に受賞しているかもしれない。
しかし、おそらく、際立った研究成果もないのに学会の幹部や実力者というだけで受賞している人が多数いると思うよ。
こちらの人達は、おそらく不思議と一定年齢に達しての受賞の筈。
ユトリ教育で育った馬鹿でも、ここまで言えば理解出来るだろう。
学会や協会や団体にはそれぞれ割り振られた枠があるんだよ。
言わば、既得権益だね。
そして、それらの団体の幹部クラスは各分野に於ける適齢期に達すると自動的に受賞対象者になる。
重要な選考規準は、犯罪歴や政治傾向といった実際の功績とは無関係な部分。
納得できないかもしれないけど、善悪に関係なく、これが現実。
だから、将来それぞれの団体で幹部になる人間には、ほぼ約束されたも同然なんだよ。
因みに、我々の世界では、70で現役の幹部であることが条件。

自宅の狭い部屋だか、三流大学の研究室だか知らないけど、君の狭い世界で見えるものが全てと思うのは間違いだよ。
エラソーなことを言って他人を攻撃する前に、もう少し社会勉強をしなさい。
君が引きこもり認定された時に言っていたよな?
野球の話にしようなwww
無知で世間知らずのキチガイの的外れなプロファイリングは迷惑だよ。


554 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/28(土) 00:14:23 ID:P0oUedQR]
>>553
うんうん。頑張って勉強したね。お疲れ様です(笑)

555 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/28(土) 00:22:26 ID:P0oUedQR]
このように、彼は座学で知識を得るのは比較的得意なようだ。
血のにじむような努力の跡がみられる。
それとも、立派な親族に、頼み込んで詳しく教えてもらったかな。
あとは、人格上の問題がなければ、きっと今いる場所よりましな
場所へいけるんじゃないかな。でも、これは致命的だな(笑)

そんな「既得権益」をつかんでる、満たされた人間が
ここで顔を真っ赤にしてヒッキーヒッキー連呼したりしないという常識的な感性
さえ持ち合わせていれば・・・

556 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 00:34:22 ID:O0DkMbAg]
自分に都合が悪い、好ましくない事実からは徹底的に目を背ける。
生まれながらの負け犬なのかな、ネズハンハンターは。
自演騒動の時に披露した理論も>>555も、まるで自己紹介なんだもん。
これが典型的なユトリって奴か…。
そりゃ、こんなキチガイ、どこの企業も採用しないよ。


557 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/28(土) 00:36:18 ID:P0oUedQR]
勉強するにしてもさぁ、ちょっと時間がかかり過ぎだね。
狼狽せずに即答すりゃぁいいのにw。彼が反論するに十分な知識を蓄えようと
気をとりなおすまでの心の動きは>>547に十分すぎるほど表れてるね。

自分でなくて親族やら知り合いがとったものでいいなら、俺のジジイは地裁の裁判官だったから
勲何等だかもらってたぞ。その辺の床にころがってたがw
俺の人生になーんの影響もねーしな
まあアレだ、紫君は、頑張れ、生きろ(笑)(笑)(笑)

558 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/28(土) 00:43:06 ID:P0oUedQR]
>>556
君の一連の発言から、ここを見てる君以外の人間が
どう真偽を判断するだろうね。うーん、興味深い。
はたして、今さら誰が信じるかな?
ほぼ全員に「プッこのホラ吹きwwwオオカミ中年www」
と嘲笑され、なかば憐れまれてることを肌で感じながら書き込みを
続けなければならない。どんな罰ゲームかと思うが、まともな感覚なら。


559 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 01:12:15 ID:O0DkMbAg]
心底気の毒な奴だな、ネズハンハンターは。
どうして、そんなに他人の素性にこだわり、必死に否定してるんだ?
そんなに悲惨な生活してるのか?
生まれながらに不遇な人生を送ってるから、自分より幸せな人間の存在が許せないんだろ?
おまえ、秋葉原の通り魔みたいな奴なんだろうなwww

因みに、おまえがヒッキーであることを否定し、三流大学の研究員だということをオレは否定してないぞ。
なぜなら、おまえが何者だろうとオレには無関係で、精神衛生にも支障がないからねw
オレがニートやヒッキーだと言えば心が安らぐのか?
そうなら、何度も言ってるだろ。
オレはニートの引きこもりでいいよwww
キチガイに何を言っても無駄なのはよくわかったからさ。
おまえみたいなキチガイに今まで出会ったことなかったから相手にしちゃったけど、オレが悪かったよ。
だから、もう勘弁してくれないかな?


560 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 01:33:01 ID:CZoce9O3]
赤だろうが青だろうが紫だろうが
紫君はネズミハンター以下のリアルニート
これがこのスレの住人の認識だよ
個人攻撃をせず、あくまで野球の論争をしていればこんなことにはならなかったはずだ
個人攻撃を繰り返したのはネズミハンターと紫クンだけなんだよ
他の住人はあくまで相手の発言内容を馬鹿にしてるだけで
荒れるこのスレであっても人格攻撃はしてなかった
まあ自業自得としか言い様がないな



561 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 01:57:15 ID:bI5N5lb7]
MLBよりNPBの方がレベル高いよ。WBCで証明されただろ。

562 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 01:59:16 ID:VleLpHaA]
>>561
世界ランキング4位

563 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 02:16:00 ID:/zC/+yNr]
ワールドシリーズMVPを日本人が取るようになったんだな。
レベル差は着実に縮まりつつある。

564 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 02:53:18 ID:JjUwe5XZ]
それ人材が流出してる証じゃん
一流どころをごっそり引き抜かれてるわけだからむしろ昔のほうがレベル高かったのでは?

565 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 07:33:29 ID:ca57yCDX]
前にも書いたがつまらない人生だなとしか言いようがない
空虚な人生を長文でひけらかすつまらない人間だな>紫

566 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 09:31:40 ID:fnUjHbQ0]
打者で一流なのはイチローと松井だけなのになあ

567 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 11:22:11 ID:+WiqGikl]
一般的な日本人ってメジャーはホームラン打つだけの野球だと思ってるやつ多いんだろうな
どっちかと言えば日本のほうがそうなんだけどね

568 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 12:36:17 ID:CZoce9O3]
【MLB】米野球ニュースサイトがアジア出身の「役立たずトップ3」を発表 1位井川、2位伊良部、3位崔煕渉
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259288352/

569 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 14:40:08 ID:mGlYHyPd]
ネズハンハンターもかわいそうに見えてきた´・ω・紫氏ほどではないけど、
せっかくの休みに超長文。マジおもしれぇww


だけど、頼むからどっか行って。

570 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 16:06:07 ID:CZoce9O3]
紫クンもこれからコテハンにしてくれ
もちろん紫は入れてくれよ
さて、NPBと3Aだったよね
MLBとNPB、MLBと3Aそれぞれどれくらいの実力差があるかで推測できるだろう
あるいはNPBからMLB、3AからMLBに行った選手の昇格前後の成績を比較する
(3A時代よりMLB昇格後成績アップしてる選手も稀にいる)
WBCよりは参考になるだろう



571 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 17:00:10 ID:C5SeLLrp]
日本人でメジャー主流のパワーヒッター部門でタイトル争いするほどに活躍出来そうな打者や今年のマウアーみたいなハイレベルでバランス良い成績を残せる打者
アリーグで200イニング&防御率3点台前半以下を記録出来そうな先発投手は当分現れそうに無いなorz


572 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 17:00:59 ID:C5SeLLrp]
>>571訂正
200イニング+防御率3点台前半以下

573 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 17:32:21 ID:1wuqRprT]
井川や中村ノリの3Aでの成績を見るとNPBとちょうど同じぐらいな気がする

574 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 19:08:31 ID:O0DkMbAg]
>>560
他人とのコミュニケーションの取り方すら知らない君だけには言われたくない。


575 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 19:26:37 ID:cEwrJQ83]
名前を貼り付けることで妄想力がパワーアップするのだろう。
このスレは、ねずみ人間が人間に戻れるかどうかの実験だよ。

576 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 20:31:39 ID:LCfKYeX7]
余裕で3Aだな
日本にいる外国人選手の活躍みてたらわかるよ

577 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 22:06:43 ID:CZoce9O3]
>>574-575
またまたネズミハンターと紫クンが手と手を取り合っていますwwwww
君たちは仲がいいんだね

578 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 22:17:58 ID:O0DkMbAg]
野球に関しての見識は違っても、キチガイを嫌悪する気持ちは同じだからね。


579 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 22:22:36 ID:CZoce9O3]
二人のキチガイにキチガイって言われたってことは俺はまともなんだろうな

580 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 22:27:44 ID:CZoce9O3]
>>578
君たちは野球の見識も見事に一致してるだろうがwwwww
NPBが優れていると本気で思ってるなら野球の話をしろ
はじめての野球教室みたいなクイズじゃなくてNPBの優位を証明してみろ
できないならもう来るな



581 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 22:39:19 ID:O0DkMbAg]
>>580
おまえは会話のしかたを勉強するために幼稚園からやり直せ。
他人とまともにコミュニケーションが取れないから、何処のスレでもキチガイ認定されてスルーされてるんだよ。
いつまでオナニーしてるんだ?


582 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 22:47:33 ID:IjeTm+0O]
どんなリーグのナンバーワンチームより猛者の集まる代表戦同士の戦いでは日本代表が一番強い
リーグ戦では日本人メジャーリーガーが日本に帰ってこれば日本が強く、帰ってこないなら分らない




583 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:05:01 ID:CZoce9O3]
紫綬褒章が約束されているスゴい人がなぜ俺に粘着してるんだろうね?
紫綬褒章ってスポーツ選手ならオリンピック金メダリストだよ
なぜかWBC(笑)の侍ジャパンももらったけど
そうか!WBC(笑)から紫綬褒章って思いついたんだなw

584 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:06:33 ID:CZoce9O3]
>>582
日本はオリンピックではマイナーに歯が立たなかったんだけど?

585 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:10:08 ID:CZoce9O3]
俺がこの板にいるのは
紫やネズミハンターみたいなヤツを笑うためだよ
お前らとまともな話ができるとは最初から思ってないしな

586 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 23:18:36 ID:O0DkMbAg]
>>583
ホントに面白い奴だな、おまえは。
こういうやり取りには即座にレスしてくるのに、野球の話になると…。
本当に初歩的な、小学生レベルの質問にも答えられない。
なのに、野球経験者で、
「オレはおまえより上手い!!」
だもんなwww
で、調子に乗って思い出話を披露したから、詳しい状況説明を求めたら、またまた答えられない。

おまえにあるのは野球経験じゃなくて妄想癖と虚言癖じゃねぇかwww


587 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:19:54 ID:nJCv+Jux]
>>585
そうですか

588 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:21:46 ID:352mxZGC]
WBCで日本2連覇したんだし、そんな極端な差はありえないでしょう。
無理してアメリカ持ち上げる理由って何?
なんか興味ある。

589 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:22:05 ID:CZoce9O3]
はじめての野球教室がバイブルの紫(笑)
バント技術に詳しい(笑)と思い込んでいる紫(笑)
皆に何度も論破されどんどん壊れていく紫(笑)
ついにネズミハンター以下の存在と認定された紫(笑)

頑張れ。生きろ。

590 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:24:52 ID:CZoce9O3]
紫(笑)が生まれた歴史的名言

>>461

>残念ながら、実働時間と収入は無関係。
>その数字よりはかなり貰ってるけどね。
>将来、紫が約束されている世界だよ。



591 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:28:17 ID:CZoce9O3]
紫(笑)は最初から正直にニートだと認めていればよかったものを…紫(笑)って悲惨だな…

446:名無しさん@実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよw
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ?
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働1時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

592 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 23:32:18 ID:O0DkMbAg]
>>589
頼むから、論破してみてくれよw
論破の意味がわかるかい?
論破するためには、最低限議論にならなければならない。
議論するためには互いの主張と向き合い、求めに応じて会話をしなくてはならない。
さて、君はオレの求めに応じたことがあるか?
そんなに怖がるなよwww

593 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:33:49 ID:1wuqRprT]
紫ってゲイを暗示する色なんだよね。
つまり…将来紫が約束されている世界→将来ゲイになる事が約束されている世界w

594 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/28(土) 23:35:04 ID:O0DkMbAg]
どうしても野球の話が出来ないらしいな。
これ以上、ハッタリが通用しないことが理解できてるらしい。

595 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/28(土) 23:49:36 ID:CZoce9O3]
いや、紫(笑)に合わせてもどんどん本題から外れて
ただ不毛な議論になるだけだからな
まあ最後に答えてやるよ

あれは一死二塁で三塁ゴロを一塁にワンバン送球
一塁手が後逸したさい打者走者が二塁に向かったけど
ボールが一塁塁審の足に当たり
ボールが止まったから、一二塁間で打者走者が挟まれたんだよ

お前はこれを問いただしてどうする気なんだよ?

596 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 13:58:18 ID:wpneM8x/]
誰か

紫とネズハンハンターどっちがレベル高い?part1

スレ立てろよw


597 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 15:48:44 ID:pD8nNUMr]
ID:wpneM8x/
おまえはどぶねずみのなかのおちこぼれだな。


598 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 16:33:23 ID:EbHaMe1T]
>>569
「ネズハンハンター」とは基地外荒らし、ネズミハンターを駆除することのみが
目的で生まれた防衛システム。その目的が果たされれば必然的にいなくなるよ。
怪獣が去ったのに街を破壊する特撮ヒーローはいないだろう。
ネズミハンターと紫君は俺の攻撃でかなーり弱体化したから、俺の存在意義はあったと思いたいね。

それにしても、俺の時に行き過ぎたテンションといい、1レスの長さといい、今までの行動を
振り返ると恥ずかしくなることがあるが
「基地外と対等以上に渡り合うためには、自分がそれ以上の基地外に
なるしかない」ということが学習できて、有意義である。
素人にはお勧めできないが。



599 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 16:40:07 ID:EbHaMe1T]
>>570
他人がここで君の要求に応えてくれないのは、君が嫌われてるからだよ紫君。
いい加減気づこうな。ネットにはネットのやり方がある。
幾らでも詐称の可能な収入や権威を振りかざしたところで、発言自体の
説得力が増すわけではないし(笑)それが匿名掲示板

現実の世界でどのようなバリアによって保護されているか知らないが
そういう贅肉をすべて削いだ、君の生の言葉自体の持つ力は
所詮その程度だってこと。

残念でしたwww


600 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 16:43:13 ID:EbHaMe1T]
間違えた。紫君に打ったアンカーは>>592にしてくれ

>>569
いい忘れた。この程度の文字数は、俺にとって長文でもなんでもないぞ。
読まされるほうはいい迷惑だと思うが。
ネズハンと紫君を退治するのに必要最低限にとどめるよう留意している。



601 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 16:45:46 ID:pD8nNUMr]
いや、だからキチガイというのは自覚はできないんだから。
そうするとキチガイでないという担保はどうしたら得られるのかという話になる。


602 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 16:58:13 ID:aZwiohhZ]
ネズハンハンター
紫くん
もう一匹の基地
のNG登録にご協力お願いします

603 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 17:00:47 ID:EbHaMe1T]
>>601
基地外は相対的な概念だよネズハンのおっさん。所属する文化や風俗に依存する。
基地外でなくなるためには、所属する集団(かなりマクロで見て)の要請を
認識することができるかどうか。「自分が、自分だけがまともなのだ」と
思い始めたら基地外の黄色信号がともる。

しかしそうなるとガリレオも基地外という話になるが、彼の場合は
科学的根拠に裏打ちされていたのでその限りではない。
ネズハンのおっさんがここでは(ここでも?)基地外扱いされるのは
あんたの野球に関する認識が、明らかに間違っているからだよ。

604 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 17:10:56 ID:pD8nNUMr]
科学的根拠の有る無しがキチガイ(思い込み)の区別となるのか。
そうすると、この場合「どちらがレベルが高い」というのは科学になるというの?
このスレで見たことは無いよ。

605 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 17:18:01 ID:EbHaMe1T]
>>604
ガリレオもやはり、当時は基地外で、基地外のまま死んだ。
後世に正しかった、基地外でないことがわかった。

残念ながら
「江川の全盛期は160キロ投げた」とか
「ノーランライアンより上」とか
「プロレベルで日米の投打のレベルに差はない」
「パワーに依存した野球はレベルが低い」(槍投げはフォームの美しさを競うように
ルールを変えろといってるようなもん)

というのが正しかったとネズハンが再評価される日は絶対に来ないと言い切れよう。

606 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 17:21:32 ID:pD8nNUMr]
「パワーに依存した野球はレベルが低い」というのは同意するが、
あとはなんのことやらさっぱりだな。
思い込みが強すぎるんだよ。

607 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 17:31:26 ID:pD8nNUMr]
「レベルが低い」というのが科学になるとして、実際にどうやってやるんだ?

608 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/29(日) 17:35:11 ID:tRii8+4j]
>>606
あんたが殿堂板における狂言回しってことは、このスレ住人は皆分かっているんだからw
『球速検証スレ』を立ててそこで、オナニーに耽っていてくれないかね?
スレ立てすることも出来んのか?

609 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 17:35:19 ID:DnNxtzsI]
だからNPBがMLBより優れていると紫(笑)やネズミハンター(笑)が証明できたら
ネズハンハンターも俺も潔く消えるよ
証明などできるはずないがなw
野球教室(笑)はもう勘弁してくれよw

610 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:04:28 ID:EbHaMe1T]
>>607
まずはネズハンのおっさんは「セイバーメトリクス」(野球統計学)
の基礎的な考え方を身につける必要があると思うよ。
野球というゲームにおいて、打撃、守備、走塁が何のためにあるのか
全体の中でどういう位置づけかをつかむことができる。
そして、メジャーリーグ球団がどうして現在ああいう編成なのかという背景も
わかるはずだ。

まずは目の前のパソコンで検索しなさい。関連サイトを読みなさい。
参考文献も買って読みなさい。がんばれ、生きろ。



611 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:14:42 ID:pD8nNUMr]
サイヤング賞のスレで統計の話が出てきたけど、これはトンデモだった。
それはそれとして、だいたい「セイバーメトリクス」(野球統計学)の見当はつくよ。
便利そうだし、面白そうだ。
「メジャーリーグ球団がどうして現在ああいう編成なのか」
これもだいたい見当はつく。ビジネスとしてのスポーツショーだし、もっともなことだ。
それはいいけど、「レベルが低い」というのを、どうやって科学にするかは、このスレで出ていないだろう。

612 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:22:15 ID:EbHaMe1T]
>>610
大体の見当をつけた結果がお前の今までの発言なんだろ。
じゃぁその見当が全くの的外れなんだよ。はっきり言って
お前の見当は屁のつっぱりにもならない。
編成の理由がショーだからというのがまず明らかな誤り。
一勝を上乗せするために皆必死ですから(一部の底辺球団をのぞき)
客寄せパンダになるという理由だけで清原を雇ったNPBと一緒にしないでくれるかなぁ。

ゼロから学ぶのに一冊選ぶとしたらやはり「マネーボール」かなぁ。
もっとも、これは2000年代初頭の認識で、今はもっと整備されてるがね。

613 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:25:45 ID:EbHaMe1T]
×>>610
>>611




614 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:26:53 ID:pD8nNUMr]
「一勝を上乗せするために皆必死ですから」
ヤンキースのマネージャーも松井に期待するのは勝利への貢献だと言っている。
スポーツショーだから当然だよ。
日本野球の場合はアマチュア野球の理念が残っているから違うところがある。
単純に、だから日本野球がいいとは言わない。


615 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:30:57 ID:EbHaMe1T]
>>614
そこまでわかって何故そっから先がわからんの?
ショウとして盛り上げるのはチームの勝利なんだよ。
だから、勝ちを増やすための要素を分析したのがセイバーメトリクス
こんな簡単な理屈がわからない?アタマおかしいの?
指導力不足の教師のリストに載ってるんじゃないの君は。

いいからここでクダ巻いてる暇があったらさっさと勉強しなさい。

616 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:36:08 ID:EbHaMe1T]
ちなみに>>612>>615で使う「ショー」は
全く意味が変わってるから矛盾ではない。


617 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:37:34 ID:DnNxtzsI]
ネズハンの味方するわけではないが
日本の野球指導者がことごとくセイバーに背を向けてるからな
原監督などは一死一塁から送りバントさせる始末…
本気でパワー無しで世界と渡りあえると思っているんだろうか?

618 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/29(日) 18:41:06 ID:v7Rds5PX]
松井がパワーで中の上の世界だからねえ
ピッチャーにしても野茂以外の先発は並にすら到達していないのが現実

619 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:42:02 ID:DnNxtzsI]
紫(笑)見てるんだろ?
入ってこいよw

620 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:43:46 ID:EbHaMe1T]
ちなみにマネーボールだけ読むと「守備はどーでもいい」かのような
錯覚に陥るがそうではない。単に、打撃のほうがはるかに重要なだけ。
セイバーが浸透し常識化するにつれて、金のあるチームがセイバー的に有効な
打撃能力と、プラスアルファで守備を兼ね備えた万能プレイヤーを取れるという話。

ネズハンはアマチュアリズムが残っているのが日本の野球としているが
だったらそれは「レベルが低い」ということにならないのか?
勝つために雑音を混ぜてるわけだから。



621 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:46:22 ID:DnNxtzsI]
アメリカのスポーツは勝利至上主義だからな
ドーピング問題も勝利至上主義に起因している

622 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 18:50:22 ID:EbHaMe1T]
>>621
そのとーり。しかし混同してはいけないのは
「勝つためのインチキ」への否定が「勝ちそのものへの意欲」
への否定とイコールになってはいけない、ということ。
まぁそもそも規制が事実上なかった時代に氾濫したものだけどね
ステロイドも。

623 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 18:57:36 ID:DnNxtzsI]
ってドーピング問題を冷静に語ろうとすると
アメリカ社会の批判始めるヤツが必ずいるんだよな
反米は知的(笑)らしい

624 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 19:12:56 ID:pD8nNUMr]
>アマチュアリズムが残っているのが日本の野球としているが
>だったらそれは「レベルが低い」ということにならないのか?
>勝つために雑音を混ぜてるわけだから。

レベルが高い野球界とは、科学的な分析により勝つための手法を開発し、実践することを重視する組織ということかな?


625 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 19:18:24 ID:DnNxtzsI]
>>624
ネズハンさんは勝つための組織としてNPBがMLBより優れていると思っているわけ?

626 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 19:45:41 ID:pD8nNUMr]
スポーツや議論での勝利というのは、本当はかりそめの目的で制約条件と言ってもいいから。
議論でキチガイ(思い込み)でないという担保は、このことを知っているかどうかだろう。

627 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 20:16:59 ID:z8PfMMtb]
場所移動してID変わった

誰か>>626の意味がわかる奴いるか?
俺にはわからん。

とにかく、マネーボールを読みなさい。
MLB厨が守備(笑)連携(笑)と言ってる意味がわかるから。
読む気が無いなら個人攻撃を再開する

628 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 21:41:49 ID:DnNxtzsI]
NPB厨はマネーボールを読んで、投打でもデータ分析でもかなわないとみて
守備、走塁に逃げてるんじゃないのか?
どんなに力を注いだところで守備、走塁の比重が上がるわけないのになw

629 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 21:49:55 ID:z8PfMMtb]
>>628
マネーボール時代(具体的には2000年代初頭)
と比べたら守備指標も大分整備されて、相対的に
比率はあがってるけどね。

630 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/29(日) 22:12:31 ID:DnNxtzsI]
守備や走塁は実力を客観的に評価しにくいってことから
当時のビリービーンは出塁率を重視したのであって
メジャーが守備、走塁を軽視しているわけじゃないからな



631 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/29(日) 23:11:08 ID:UT6hk0Iq]
セイバーメトリクスでの盗塁は成功率7割前後(都市によって誤差が出るが大体これぐらい)以上ないと効果はないと出てるんけどね
守備の指標もUZR、プラスマイナスシステムなどいろいろ出てきてるし


632 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/29(日) 23:15:04 ID:z8PfMMtb]
NPBとMLBのレベル差を計るためのツールとして
セイバーが有効な客観的ツールに成り得る可能性の話をしてるだけであって
セイバーを導入してるからレベルが高いとは言ってない。

ネズハンのおっさんは、小理屈を捏ねまわすために居座るだけで
野球について知ろうという意欲はないようだ。

633 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 00:22:02 ID:h2o3D7qc]
絶好調のNPB(笑)

【野球】阪神・星野SD「オールスター戦では韓国のプロ野球と対戦してはどうか」と提案
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259507470/

634 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 00:34:58 ID:JwaNuSbR]
アメリカは団体競技に弱いだけ
ドミニカはスポーツ後進国だし争う事にも向いてない
MLBが単純化して勝負弱くなるのはあたりまえのこと
ベースボールがヨーロッパで人気でてれば……惜しい

635 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/30(月) 00:35:15 ID:rOP8n+6U]
スーパーボウルCM販売が"驚くほど順調"

米ナショナル・フットボール・リーグ(NFL)の王座決定戦であるスーパーボウルは、
国民的な行事であるとともに、米テレビ界最大のイベントとして位置づけられている。
来年はCBSネットワークが中継番組を担当するが、広告不況にもかかわらず、CMの売れ行きが好調に推移している。
広告業界専門誌「アドバタイジング・エイジ」によれば、11月中旬時点で、番組中に放送されるCM枠の約9割が売れきれた。
同ネットワークのスポーツ営業・マーケティング担当のジョン・ボガス専務は、「驚くほど順調に売れている」と語っている。
ボガス氏によれば、CM販売ペースは2007年のものを上回るほどの勢い。
同中継番組はプライムタイムに3時間以上に渡って放送されるが、30秒CMの数は62ほどに上ると見られている。
CBSが提示しているCM料金は1スポットあたり、推定250〜300万j(約2億2500万円〜2億7000万円)。
中でも高額に設定されているゲーム開始直後の枠(Aスポット)はすでに完売となっているという。現時点で売れ残っているCM枠は、第4クォーターに集中している模様だ。
スーパーボウルのCM販売状況は、その時の米広告市場のバロメーターとされているが、
今年度は不況経済を反映し、常連の広告主ゼネラル・モーターズ(GM)やフェデックス(FedEx)がスポンサーを辞退し話題となった。
来年はGMがスポンサーに復帰する模様で、新スマートフォンの販売を予定している通信機器大手モトローラもスポンサーに名乗り出ている。
ちなみに、今年の中継番組は、平均視聴者数9870万人を獲得、スーパーボウル史上最高記録を樹立した。
次回は、来年2月7日、フロリダ州マイアミ(写真)でアメリカン・カンファレンス(AFC)とナショナル・カンファレンス(NFC)の覇者の間で戦われる。 



636 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 00:37:50 ID:h2o3D7qc]
>>634
アメリカほどチームスポーツが強い国はない
サッカーですらそこそこ強い

637 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 01:11:45 ID:JwaNuSbR]
弱いは言いすぎだったか
アメリカがお家芸みたいなスポーツは複数あるがどれも1番にはなれないかんじ
お家芸だけにAクラス内には入ってると思うが、どれも3〜4番手にいる
国民性で極めるのには向いてないのと手広く拡散させすぎてる

638 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 12:27:28 ID:i/srJA2c]
NPBバリバリ一流→MLB

イチロー 日本通算OPS.943>メジャー最高(2004)年OPS.869
松井秀喜 日本通算OPS.995>メジャー最高(2004)年OPS.912
松井稼頭央 日本通算OPS.850>メジャー最高(2004)年OPS.729
井口資仁 日本通算OPS.826>メジャー最高(2005)年OPS.780
城島健司 日本通算OPS.877>メジャー最高(2006)年OPS.783
岩村明憲 日本通算OPS.885>メジャー最高(2007)年OPS.770
福留孝介 日本通算OPS.940>メジャー最高(2009)年OPS.796

639 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 12:46:21 ID:i/srJA2c]
MLBバリバリ一流→NPB
ボブ・ホーナー メジャー通算OPS.839<日本通算(1987)年OPS1.106←規定未到達
ケビン・ミッチェル メジャーOPS.880<日本最高(1995)年OPS.920←規定未到達
フリオ・フランコ メジャー通算OPS.782<日本最高(1998)年OPS.843


640 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 12:55:21 ID:E0JF5hQ/]
>>639
マック、バティスタ、ディンゴも出しなよ



641 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/30(月) 12:56:09 ID:y9hy2OUG]



【MLB】観客動員の減少、選手の不作、不況等 そんな状況下でFAに大金は積めない 低調なストーブリーグ
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259553140/

642 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 13:23:18 ID:i/srJA2c]
>>640
マック、ディンゴ
規定打席到達が少な過ぎるので>>638の日本の面子よりは劣る
バティスタは別に一流じゃないだろ…
つうかマック、バティスタでも同じ結果になるんだが
通用しなかったのはディンゴぐらい

643 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/30(月) 18:36:13 ID:aTCOTq8X]
ディンゴは元々五輪に出るためにNPBに入っただけで日本の野球なんてどうでもよかったわけだが
契約時にも本人がそう言ってたけどNPB厨は戦力としていまだに数えてるよな

644 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 20:47:16 ID:6lUpy+f9]
>>627 :ネズハンハンター:2009/11/29(日) 20:16:59 ID:z8PfMMtb
>誰か>>626の意味がわかる奴いるか?
>俺にはわからん。

わかりやすく言うと、自分勝手にならないで相手にも合わせないとお遊戯になりませんよということ。
いや、これでもきみには難しすぎると思う。やっぱり幼稚園に入り直したほうがいいと思う。
からかっているんじゃなくて、たぶんそこを学び損ねたのが理解できない原因だ。
がんばれ、生きろ。




とにかく、マネーボールを読みなさい。
MLB厨が守備(笑)連携(笑)と言ってる意味がわかるから。
読む気が無いなら個人攻撃を再開する

645 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:27:09 ID:iv9K/nXo]
新発見。ネズハンとは、文字と文法が日本語とそっくりな
全く別の言語を操る地球外生命体だったとは(地球にはそんな言語ないから)
こりゃSFだわ。

>スポーツや議論での勝利というのは、本当はかりそめの目的で制約条件と言ってもいいから。
議論でキチガイ(思い込み)でないという担保は、このことを知っているかどうかだろう。

これを解りやすく言い換えた結果が

>わかりやすく言うと、自分勝手にならないで相手にも合わせないとお遊戯になりませんよということ。

コレなんだって。地球上で日本語のわかる1億5000万人(推定)のうち
この上下の言い換えに納得するのはゼロだろうね。

仮に日本語として話を進めると、極めて個人的な用法の単語(制約条件)
極めて個人的な「気ちがいであるかないか」の判断基準。とても個別の解説抜きに
わかるようなシロモノではないし。これをわかれ、解らない奴は馬鹿だ!とする人間が
日常生活でどういうコミュニケーションを取れてるのか極めて疑問。公務員はめったに
首にならないからかろうじてつながっているんだろう。

まぁ9割方地球外生命体だな。くわばらくわばら。

646 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:29:15 ID:iv9K/nXo]
まぁこの宇宙人以外の人に話をすると
今時セイバーのセの字も知らずに野球を語ると
馬鹿にされますよ。特にアメリカの野球はね。

647 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:36:33 ID:iv9K/nXo]
薬物問題に異様にくわしいのに、それと同時代に進行してそれ以上の重要性をもつ
セイバーの普及について知ろうともしない、できないネズハンと紫(笑)

WBCでも、日本が勝つのではなく、アメリカが負けるのを
楽しみにしていたネズハンと紫(笑)

こいつらが来るまでは平和だったなぁ

648 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:50:51 ID:iv9K/nXo]
こーゆー>>645で指摘したような、個人言語満載の言説で「さぁ読め、さぁ分かれ」
なんてぶっきらぼうな態度は歴史的な哲学者、象牙の塔の現代思想家に
だけ許されるもんであって、末端も末端のガッコキョーシ(笑)に
許されるもんじゃありません(笑)

閑古鳥が鳴いてる頑固オヤジのラーメン店みたいなもんだよ(笑)

649 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:55:31 ID:iv9K/nXo]
というより、単に日本語が苦手なだけかな。
それを悟られないように、ただ難しいっぽい単語を使ってみたようだ。
いい歳なのに(笑)

650 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 22:55:53 ID:6lUpy+f9]
スポーツというのは、お遊戯だからね。
訓練された開かれた精神がいるんだよ。

野球統計や商売としてのスポーツショーは、だいたい分かっているよ。
どうして知らないと言い張るの?



651 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 22:57:23 ID:iv9K/nXo]
おっと宇宙人様の登場だぜ。
目からビームが出てくるかもしれんから逃げろ〜(笑)

652 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 22:59:48 ID:6lUpy+f9]
本来は幼稚園で学ぶことだからね。
それで君には理解できないんだよ。


653 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:05:40 ID:iv9K/nXo]
>>652
俺にわからないのはいいけどさ。
少なくとも、「自分自身以外でオッサンの言ってることが解る他者」(超重要)を
一人でも見つけてきてから言ってね。
誰にも通じない言語とは、もはや言語じゃないから。

そもそも>それが君には理解できないんだよ
この指示後「それ」が指すものがもう俺には(俺にも)わからないし。

自分にしか解らない言葉を使い続けると、いつか病院に入れられちゃうよ。

654 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:09:27 ID:6lUpy+f9]
581 :名無しさん@実況は実況板で:2009/11/28(土) 22:39:19 ID:O0DkMbAg
>>580
おまえは会話のしかたを勉強するために幼稚園からやり直せ。

655 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:12:09 ID:iv9K/nXo]
>>654
で、オッサンの使う日本語(?)がわかる他人みっけた?
馬鹿にわからせるのも言語力のうちだよ。
そういう基本こそ「幼稚園で」学ぶべきことじゃないかなぁ

656 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:15:10 ID:6lUpy+f9]
いや最初から言っているようにキチガイは自覚できないからキチガイなんだよ。


657 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/30(月) 23:17:33 ID:E0JF5hQ/]
>>656
それはおまえが殿堂板でさんざん言われていたことだろうw

658 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:20:00 ID:6lUpy+f9]
どの段階で間違えたかというと、たぶんそれは幼稚園の時期だろうと自分も581と同じように思った。

659 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:21:57 ID:iv9K/nXo]
>>657
馬鹿だからしょうがないよ。
馬鹿が権威的にふるまおうとすると、用いる単語を難しくしたり
個人的な用法の単語を増やしたりして難解にするしかない。
ロジックで勝負できないから。

自分の言ってる生の言葉に力がないから
化学調味料をバンバン振りかけるしかないのさ。

660 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:27:07 ID:6lUpy+f9]
>馬鹿が権威的にふるまおうとすると、用いる単語を難しくしたり
>個人的な用法の単語を増やしたりして難解にするしかない。
>ロジックで勝負できないから。

いや、これは自分にはあてはまらない。





661 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/11/30(月) 23:33:16 ID:UkJsZsJU]
江川ジジイ相変わらず往かれてるな

662 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:34:21 ID:h2o3D7qc]
ネズミハンター(笑)って以前殿堂板の球速スレで「バカボンド」って名乗ってた時は
ずっと敬語だったのに何でキャラ変えたんだよ?

663 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:37:30 ID:h2o3D7qc]
紫(笑)はさすがにあれだけ生き恥晒したから逃げたのかな?

664 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:40:26 ID:iv9K/nXo]
>>660
馬鹿が自分の馬鹿に気付かない典型だね
哀れ過ぎてみてられまへんなぁ。

同じように日本語(?)を用いてこのありさま、異常事態だよ。
キチガイに気づけないのがキチガイって自分でも言ってるだろ。

おっさんがキチガイでない保証を得るには知り合いに電話して該当レスを読ませ
「オッサン以外にもオッサンの日本語が解る奴がいる」ことを確認するか
このスレ内でそういう人を探すしかないんだよ。

>>656で、今までの流れを全部ぶったぎってキチガイの話はじめちゃってるし。
こんな宇宙的な論理展開、ついていける地球人は俺はしらないなぁ。

同意のレスがもらえるといいねぇ。
ていうか、オッサン、紫君(笑)以外から同意されたこと一度もないんだよ。
そのことの持つ意味に気づかなきゃぁ

665 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:44:18 ID:6lUpy+f9]
>>663
そりゃ、キチガイの相手をするのは疲れるからね。

「キチガイは自覚できない」
自分がキチガイでないという保証はどうやって得られるんだろうね。

666 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:47:43 ID:h2o3D7qc]
ネズハン(笑)は江川の高校時代のMAXが140そこそこなのが何で不満なんだよ?
江川が高校野球史に残る投手なのは間違いないのにさ
昔より現在、日本よりアメリカのほうが野球で優れていたら困るのか?


667 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:48:03 ID:iv9K/nXo]
>>665
試しに、「ネズミハンターはキチガイと思うか?」という投票を
このスレに出入りする人を対象にやってみようか?

俺は「キチガイではない」に一票入れるよ。
そうしないと、満票になっちゃうから(笑)

668 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:48:17 ID:6lUpy+f9]
いや、このスレの目的はキチガイについてだろう。

669 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:49:44 ID:h2o3D7qc]
ネズミハンター(笑)も紫(笑)もキチガイ以上だな

670 名前:ネズミハンター mailto:sage [2009/11/30(月) 23:53:34 ID:iv9K/nXo]
彼の視点「ネズハンビジョン」に映る景色を想像すると恐ろしいな。
俺(ネズハンハンター)を含めほぼ全員がキチガイに見えてるはずだ。

そんな「まともな」(本人の認識によると)人間が「キチガイの巣窟」(あくまで本人の認識です)
に夜毎にやってくるのはどうしてだろう。精神衛生上よくないと思うが。



671 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:56:17 ID:h2o3D7qc]
この質問の答えでキチガイかどうかわかる

ネズミハンターさん、高校時代の江川卓の最高球速は?

672 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/11/30(月) 23:56:30 ID:E0JF5hQ/]
>>666
ネズハン曰く 今のスピードガンは(江川の時代と比較して)10km水増しで、当てにはならない代物だそうだ

673 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 00:00:24 ID:QQf1iS84]
>>672
今は水増しだけど、昔は水増ししてないって何を根拠に言っているんだろう?

674 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 00:02:42 ID:qV/yf1Uc]
ネズハンの根拠のないレスの代表例↓
248:神様仏様名無し様 2009/11/17(火) 21:44:49 ID:/WuQVeVZ
いや現在の「超高校級剛速球投手」の相場は155kmじゃないの。
それと「今も残っているのはわずか2種目しかない。」というか
2種目も残っていたのかと驚く。>栄養学やトレーニング学の発達してる現代の高校生
なら、もっと圧倒的なはずだけどね。

幅跳びと100m走が球速ともっとも相関が高い。
長距離は関係ないだろうし、ハードルはどうなんだろう。







675 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 00:02:42 ID:M3hJ0SK/]
>夜毎にやってくるのはどうしてだろう。精神衛生上よくないと思うが。

いや、実際のところ面白いよ。極端なかたちでキチガイ(思い込み)があらわれるから。

676 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/12/01(火) 00:03:09 ID:1GDSE/DX]
誰がキチガイかどうかとは別に、確かな事実が三つある

・ネズミハンターは、ここにいるほぼ全員にキチガイだと思われている
・ネズハンの味方はひとりだけで、それは紫君である
・紫君も、ネズハン同様キチガイだとほぼ全員に思われている

この三つを総合すると、浮かび上がる答えは・・・?
さあ、なんでしょう。

677 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 00:05:32 ID:M3hJ0SK/]
味方とかなんとかの思い込みが出てくるのも不思議で興味深いんだ。

678 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 00:11:05 ID:sc4F9fWo]
ネズミハンターの教え子悲惨すぎるだろ…

679 名前:ネズハンハンター mailto:sage [2009/12/01(火) 00:19:31 ID:1GDSE/DX]
ネズミハンターという荒らし対策として開発された
防衛システム「ネズハンハンター」
しかしどうやら、このシステムこそがネズハンを引き寄せている
という事実に気づいてしまいました。よって看板を一度下げることにします。

ネズハンとみられるIDは即NG指定にし、無視することにしました。

680 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 00:23:20 ID:1GDSE/DX]
結局、できたのは、紫君(笑)を追い出したことだけ
これをするのにどれだけのレス数を費やしたことか・・・



681 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 09:07:59 ID:x6bDhNmN]
朝鮮総連→日教組→ゆとり

682 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 10:48:01 ID:sc4F9fWo]
>>680は紫(笑)

683 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 11:24:09 ID:zESQX7Gn]
>>676

その三つから見えること、それは・・・

お前も同等という事だ!
お前ら三人どっか行けばこのスレに平和が訪れます。
次スレ立てる人いたら、何か対策考えてくらださい。スレ違い過ぎるんで。

684 名前:旧ネズハンハンター mailto:sage [2009/12/01(火) 11:48:10 ID:1GDSE/DX]
>>683
だよな。まともに構うとおかしくなっていく。
キチガイの実験だよといいながら、顔を紅潮させてキーボードを叩く
ネズハンの姿が目に浮かぶようだよ。虫唾がはしる。

学校でも家でも存在しないもの扱いされてるが、ここでは少なくとも
相手してはもらえる、そういう勘違いを植え付けてしまったようだ。

ネズハンハンターは引退だ。各人平和でやってくれ。
次スレ立てるときはネズハンと紫をテンプレ化してNG指定を推奨するしかないだろう。
さらばじゃ。目の毒だから俺はスレすら開かん。

685 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 11:55:06 ID:sc4F9fWo]
以前から思っていたんだが、なぜNPBのファンは贔屓チームの帽子を被らないんだろうか?
熱狂的な巨人の応援団ですらYGの帽子を被っていない
なぜかヘルメットを被ってハッピを着ている
ネズミハンターは自宅でもYGの帽子を被っているだろうが
不思議なことに東京ドームの巨人戦でMLBの帽子を被っているファンは結構いる
カッコ悪くて帽子も被りたくないチームを応援する気になれないのは当たり前

686 名前:旧ネズハンハンター mailto:sage [2009/12/01(火) 12:06:06 ID:1GDSE/DX]
最後に。ネズハンと紫のどっちが真正のキチガイかというと
俺の実感としてはネズハンだよ。
紫は、少なくとも自分の論が崩壊したこと、自分がどう扱われているかに
気づくだけの理性はあったのだから。

687 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 12:56:19 ID:zESQX7Gn]
>>686
だからもういいって(笑)
どっちもどっちなんだって(笑)!

両方天才だよ。
俺には遠く及ばんよ。

ってことで、

以下

NPBと3Aどっちがレベル高いでお願いします

(`・ω・)>ビシッ

688 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 13:55:48 ID:qV/yf1Uc]
>>686
ハンター親父の基地ぶりは殿堂板でさんざん実証されてるからな

689 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 14:11:14 ID:pQMxkPRn]
で、AAAとNPBがガチでやったらどっちが強いの?

690 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 14:28:03 ID:sc4F9fWo]
>>689
3AのほうがNPBより強いだろうな
いまだに外人枠がなぜあるのか?
なぜ今年のセリーグのタイトルはMLB失格の外人ばかりなのか?
議論の余地はほとんどないと思うがな



691 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 15:52:42 ID:8EOxcwqs]
これまで来日前年にメジャーで規定投球回に到達しているバリバリメジャー先発投手が
元巨人のガリクソンただ一人しか居ないのに
3A・2Aクラス投手がNPBでかなり成功しているよな
そのガリクソンは技巧派でそれほどメジャーリーガーって感じがしないタイプの投手だったのに
来日1年目に自己キャリアハイと言っても良い成績を残している



692 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 16:00:16 ID:pQMxkPRn]
AAAに通年いた日本人が少ないのが難しいね。

その点、今年のイガーは興味深いデータを残してくれた。

693 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 16:24:49 ID:lZN5ta0j]
3A(前年)→NPB
2000 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均 .306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減


打力3A>NPB?


694 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 18:31:01 ID:zESQX7Gn]
>>693誰を基にした成績?
打撃なのはわかるケド一体なんの成績?

695 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 19:30:47 ID:M3hJ0SK/]
アメリカ野球は大味でつまらないプレイが多い。
日本野球のほうがレベルが高いな。

696 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 19:40:41 ID:lZN5ta0j]
その年3AからNPBに来た外国人選手の平均だと

697 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 19:52:46 ID:ucTuCztg]
そのデータは中村ノリとかの成績を見ればデタラメだということはすぐに分かるよ。

698 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 19:54:25 ID:lZN5ta0j]
具体的な個人成績も・・・

ここ最近(00年以降)の3AタイトルホルダーのNPBでの活躍
   
         3Aでの活躍            NPBでの活躍

ホワイトサイド  04年セーブ王          2軍落ち
ウィット     04年HR王、06年2冠王&MVP   粗大ゴミ
マクレーン    06年MVP             来日1年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト     メキシカンで首位打者(4割)   阪神の補欠
オクスプリング  05年最多勝+アテネ銀メダル   阪神の一軍半
グリーン      05年MVP&最多安打、最多得点   当時貧打の日ハムで打率1割台w
ショート     02、05年首位打者       楽天の主軸
クルーズ     02年HR王、長打率リーグTOP   扇風機
ティモンズ    00年打点王           一軍半
ホッジス(弟)  02年最多勝           阪神の敗戦処理
エイバット    03年打点王           近鉄の代打要員
セギノール    03年2冠王           日ハムの4番
パスクチ     07年HR王             ロッテで代打要員
トレーシー    04年打点王           創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずw

おまけ
ディロン     05年3Aで3割6分台の打率+最高OPS    中学生以下w
D・カラスコ    ロイヤルズのローテ2番手3Aでは絶対的なエース 2軍でもゴミw
ジョーンズ    07年前半戦50試合でHR19本打点60という圧倒的な成績
         日ハムでは打率1割台w


AAAのタイトルホルダーが……

打力3A>NPB???


699 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 21:30:18 ID:QUDGu/Gw]
>>683
禿しく同意
自分は埒外とか思ってる基地が一番…


700 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/01(火) 23:01:20 ID:M3hJ0SK/]
うむ。次スレは「キチガイ集まれ!」で決まりだな。
ID:QUDGu/Gwはドラフト一位指名だ。

あとまじめな話をすると688のとおり、環境が違うと成功する可能性はそれほどない。
アメリカのトップクラスでも日本で成功できないケースも多いだろう。



701 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/01(火) 23:02:28 ID:nzH4de8+]
100%来ないから凄く無意味な仮定ですね

702 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 00:13:09 ID:mA0xi3z6]
>>700
ハンター親父一人でやってな

703 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 00:26:44 ID:9k9EtwnE]
日本野球のほうがアメリカ野球よりレベルが高い。
ということで、このスレも終了かな。

704 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 05:47:13 ID:ULpLUiz8]
>>700
>環境が違うと成功する可能性はそれほどない。
>アメリカのトップクラスでも日本で成功できないケースも多いだろう。

ところが2軍クラスがやってきて
いきなりリーグを牛耳るのは米→日ばかりだね

705 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 08:45:13 ID:yKRL+GHf]
米→日はウン千人も来てるからじゃね?
逆に日→米は40人ちょっと。打者は10人だという。
それが野茂、イチローに松井まで3AじゃなくMLBで記録作りまくってるんだから
相当なもんだといえる


706 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 09:30:57 ID:gP3GW0mH]
>>699
紫先輩まだいたんすか?

>>703
その結論でいいからもう来ないで。邪魔。

707 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 09:52:06 ID:ULpLUiz8]
>>705
40人と言ってもNPBで実績残した少数精鋭だろ

あとイチローや野茂のような超一流がメジャーに行って活躍することは
むしろNPBのタレントが空洞化してる証。いい選手はメジャーに採られ、
その一方で向こうのゴミが大活躍するのがNPB。

708 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 09:57:07 ID:Ah0KYU8d]
ヤンキースへのワールドシリーズの配当17億らしいな。
WBC(笑)や日本シリーズ(笑)はいくら貰えるの?

709 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 10:17:03 ID:gP3GW0mH]
>>705
つまり、50人が500人になれば
MLBで獲れるタイトルが10倍に増えるということ?
わかりません。

710 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 10:21:11 ID:PW6jFBs5]
WBCが始まる前まではMLBが最強と思ってたけど
今年の3月でNPB最強にシフトした
今考えれば野茂もイチローもドーピング最盛期に活躍したってのがすごい
松井佐々木とかも日本人にとって暗黒時代によくやった



711 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 10:22:56 ID:ULpLUiz8]
上澄み液の40人が挑戦してこのザマならそれが10倍になろうが100倍になろうが一緒だろ、知障

野茂、イチロー、松井のような選手はそう出てくるものじゃない

712 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 10:49:49 ID:gP3GW0mH]
まぁ後々いい時代として思い起こされるだろうね
「野茂イチロー松井松坂がいて、メジャーに追いついたと
一瞬でも思えた、夢のある時代だった」と。
イチローがいなきゃ国際試合も勝てないしね

713 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 12:14:38 ID:ANUlwn+1]
>>705
50人「しか」行けないってことじゃないの

714 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 14:16:00 ID:gm/5U2Db]
NPB最強(笑)って勘違いしてしまうヤツって
曙vsサップ
内藤vs亀田
なんかを世界一決定戦だと思って熱狂したヤツなんだろうな
WBC(笑)は3月開催、辞退者続出、韓国と5試合、売り上げの大半がMLBへ
誰かに指摘されるまでもなく、普通はおかしいって気づくんだけどな
情弱乙としか言えない

715 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 14:28:20 ID:gm/5U2Db]
こいつは反省していないようだな

【MLB】WBCとシーズンを両立できなかった松坂、WBC3連覇に意欲!「次の大会も自信を持って臨みたい」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259644789/

716 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 14:58:20 ID:mWDSEk4S]
次回のWBCは、NPBの2軍選手中心で行ったら面白いんじゃないか。

717 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 17:18:01 ID:3Q2tUTEK]
>>705
イチローが記録作ってるのは一番打者に圧倒的に有利な安打記録とかだけでしょ
打力があるのはほとんど主軸に集中しているし
日本時代は長打力は平均より少し上レベルだったのにメジャーでは長打捨てて単打専門打者に
メジャーの天然芝球場という左俊足巧打者のイチローにとってはプラス環境で内野安打を日本時代より3分の1も増加させながら
打率3分ぐらい落としている時点でどうみても日本時代より下がってるでしょ

718 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 17:42:07 ID:kbOvnMcF]
日本時代のイチローも甲子園かヤフードームなら長打力なかったからな
ストライクゾーンの広さによって数字が変わるのがベースボール
広ければ打率は下がり狭ければ上がる
ようするに数字があてになるのは同じリーグ内だけ
キューバは4割バッターよく出るしね

イチローは27歳という不利な条件から移籍して歴代1位の大記録を作ってるという
ところがすさまじい


719 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 17:42:47 ID:pYLbZpwx]
>>712
逆に
イチローのショボイ安打記録やシーズン前の国際オープン戦ごときで盛り上がってた
時代があったと言われてるかもね。

720 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 17:59:10 ID:3Q2tUTEK]
>>718
何意味の分からない事を言ってるの?
投手は劣化し始めてもおかしくないが、打者が最高成績を残すのは
一部の早熟タイプ除けばそれ以降の年齢になる事が圧倒的に多いでしょ



721 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 18:08:21 ID:kbOvnMcF]
プロにとって環境やストライクゾーンが変わるというのは死活問題なんだよ
スキルの他にアジャストできるかという運のような要素がいる

722 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 18:45:49 ID:gP3GW0mH]
>>721
3Aやら2Aでそのリーグ以上にアジャストした連中は何人もいるけど
MLBにNPB以上にアジャストした選手はゼロ

723 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 18:56:26 ID:gP3GW0mH]
NPBの野球のほうがよっぽど
大味に見えるのは俺だけか。俺だけなのか。
クライマックスや日本シリーズも、肝心なところでは
安っぽいホームランで決まったじゃないか。

724 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 18:59:38 ID:mWDSEk4S]
スレッジがサヨナラグランドスラム打った時はファンでもないのに興奮したぜ

725 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 19:09:55 ID:3Q2tUTEK]
>>722
斎藤、岡島、長谷川、大家が居るけど
日本ほどは酷使されず、日本よりずっと先発失格者的ポジションのリリーフ投手部門は例外


726 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:14:48 ID:gP3GW0mH]
>>724
でも打ったのは結局スレっジ(外国人)なんだよな・・・

727 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:16:39 ID:kbOvnMcF]
ベテランになって移籍して前以上にアジャストするのは無理
ボールの質が落ちればなおさら
とはいえ野茂の話なら難しい球場で両リーグノーヒッターとか
日本でもできないことやってる
適応できる選手の条件みたいな話がそろそろ出てきてもいいころ

728 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:21:14 ID:gP3GW0mH]
>>727
適応の定義を、NPB時代より成績を上げること、とするなら
打者の適応は不可能。
なぜなら、レベルが違うから。

729 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:24:33 ID:kbOvnMcF]
成績の定義をを率の高低としてるならストライクゾーンの問題だから関係ない
数字は同じリーグ内だけで有効


730 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:25:42 ID:gP3GW0mH]
>>729
率って打率?そんなの意味ないよ。
出塁率と長打率がダダ下がりじゃない、イチローも。




731 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:30:25 ID:kbOvnMcF]
それが年齢による適応とリーグ内だけで通用する数字の問題
キューバは4割打者が存在するが他よりすごいかといわれれば一概に言えない
ようするにストライクゾーンもなにもかも違ういじょう数字だけでみることは無意味


732 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:33:06 ID:mWDSEk4S]
新たなネタが出てきたな

733 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:33:07 ID:gP3GW0mH]
>>731
一般的に打者の全盛期は20代後半〜30代中盤までだけど

イチローさんがNPB時代に7年連続首位打者で
MLBに行ってからは9年で2回だけなのはなぜ?

734 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 19:40:47 ID:kbOvnMcF]
ストライクゾーンが違うリーグに移籍したから
イチローは高卒でプロいってるから9年間日本のルールでやってる
中堅になっていって同じ結果だせというほうがきつい
スキル面だけじゃなく相手データもゼロからとりなおしだ
それでもとんでもない結果だしてるが

735 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 20:05:20 ID:VFF4MU4c]
>>727
大投手は大抵コントロールが良いもんだが、野茂の場合はとんでもなくコントロールが悪かったにもかかわらず日本で圧倒的な成績を残している。
それだけ日本人としては球自体の威力が凄まじかったんだろう。あまり他の日本人投手との比較の参考にはならんよ。

>>703
アメリカ野球ってMLBも含めて?
確かに走塁時の凡ミスはMLBの方が多いような気がするが、日本よりも全体練習の時間が少なく、走塁練習に割く時間があまりないからじゃないかな。
調整方法の違いからなのか、小宮山が言った「選手の質はMLBが上、野球の質はNPBが上」ってのが的確な言葉だと思う。

736 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 20:07:28 ID:gm/5U2Db]
>>731
各国でボールやストライクゾーンが違うのは大きな問題で
MLB厨が飛ぶボール(笑)って何度も言ってるのは
MLB球でNPBの公式戦を開催したら、びっくりするほど打てないだろうってこと
でも10年、20年MLB球でNPBが行われればNPBのレベルは間違いなく上がると思う
自らの実力の無さを飛ぶボール(笑)や圧縮バット(笑)、ラッキーゾーン(笑)でごまかしてきたNPB
このまま飛ぶボール(笑)を使い、ごまかし続けるんだろうか?


737 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 20:11:38 ID:VFF4MU4c]
で、3Aの個人能力が少しくらいNPBより勝っていたとして、MLBよりも質の高い野球をするNPBあいてに
勝ち越すのは困難じゃないか?
3Aの試合なんてあまり見ることがないからあくまでイメージだが、3Aはあくまでも育成機関であり、各々がMLBに
昇格するためのアピールをする場で、チームとして勝つための野球なんてできないんじゃないかと。

738 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 20:17:13 ID:kbOvnMcF]
ホームランは減るけどレベルが上がるかは未知数
ミートが減って大振りだけになるのが日本人にあうかもわからない
国際大会で日韓の方が強い内はこのままで良い気もする
ホームラン量産球場の東京ドームだけミズノ製飛ばないボールでやってみてもいい
とにかく結果が出ないうちに急激に変えるのは反対


739 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 20:30:41 ID:gm/5U2Db]
>>737
NPBの野球がMLBより質が高い?
どこらへんが?俺はパワーに欠ける非効率なNPBの野球の質は低いと思う
>>738
言いたいことはわからなくはないが、世界的には野球とはMLBであり
ルールの決定権や主導権はMLBにあるから
日本は最終的にはMLBに合わせないとMLBに相手にしてもらえない
MLBの次の公式球を現在のミズノ製国際球レベルの品質にするのは技術的には可能だが
連続性や伝統を重んじる彼らはボールを変えたがらないだろう

740 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 20:41:53 ID:1m4LIEQ/]
>>735
小関のベース踏み忘れと古城のボーンヘッドは未だに伝説となって語り継がれてるけど



741 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 20:57:43 ID:uDatoU11]
同様のケースが日常茶飯事なMLBでは伝説になる訳がない

742 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:03:31 ID:9k9EtwnE]
>>739
単にアメリカのボールが出来損ないというだけだろう。
思い入れがありすぎるんじゃないか。
本当にあえて精度を低くしているなら、わざとスピットボールを使用しているのと同じだ。
それでは良いピッチャーが育たない。


743 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:03:48 ID:VFF4MU4c]
>>739
実際に両方を生で見た小宮山の話だ。
まあ俺も、パワーを含めた個人能力では数ランク上の相手に勝てるのは完成度の高いチームであり、質の高い野球をしてるからだと思うけどね。
WBCのアメリカなんて、個人個人を見たらNPB史上最高以上のメンツばかりだよ。

744 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:06:34 ID:gm/5U2Db]
NPB厨の主張の特徴は根拠がないことだ
ソースはTBS(笑)のサンデーモーニングだしな
守備率などを見てもMLBの野球が雑と言うことはない

745 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:11:22 ID:gm/5U2Db]
>>743
小宮山はNPBに知人が多いから気を使って発言しているんだよ
MLBとNPBの両方でプレーしたアメリカ人選手はそんなこと言ってない
もしNPBの野球がMLBより質が高いなら
MLBはNPBを研究しつくすだろうな

746 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:18:43 ID:gm/5U2Db]
【MLB】米国で大流行の「セイバーメトリクス」、勝ち星よりも投手個人の能力を評価する傾向がサイヤング賞に反映
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259753621/

747 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:31:25 ID:9k9EtwnE]
守備や走塁の価値が昔に比べて減少してきたのがセイバーメトリクスでも数値的に明らかになったのだろう。
というか、数値化されなくても見てれば分かるよ。
プレイが鈍重になったからアメリカ野球がつまらなくなった。
ルールを変えたほうがゲームが面白くなる。
ボールもミズノ製にしたほうがいい。
ツーシームの重い球というのは、歪んだボールのせいじゃないのか。

748 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:44:38 ID:sAqG1QBW]
ドーピングがなければ質も個も日本が上
裏付けるようにドーピング検査されるWBCでは全滅
MLBは相撲やプロレスとおなじで見世物になりすぎてるから真剣勝負に向いてない

749 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 21:46:56 ID:39yE8l70]
>>747
これはコピペになるレベル

750 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 21:54:38 ID:RH6+0G0I]
小宮山はメジャー各球団の打線は下位打線全員がNPBのトップ助っ人レベルで、
中軸になるとNPBにはいないレベルの超人でどうやっても抑えられる気がしない領域って言ってたぞ



751 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 22:10:00 ID:sAqG1QBW]
小宮山の頃はドーピング全盛とはいえねーよw




752 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 22:19:31 ID:uDatoU11]
城島も日本の野球の方が緻密だと言ってたな

753 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 22:32:07 ID:gP3GW0mH]
>>752

花火大会みたいにHR打たれて、かといって
自分はろくに打てずに逃げ帰った城島がなんだって?
で、NPB派は結局のところ、ボールの質が投手打者どっちに有利だと見てるんだ?
投手も打者も軒並み成績は下がっているが。

754 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 22:34:23 ID:gP3GW0mH]
>>747
馬鹿だね。原因と結果が逆。
守備を軽視した結果打撃重視になったんじゃなく
統計をとった結果守備の優先順位が低いから守備を無視するチームが出てきただけ。


755 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 22:37:02 ID:gP3GW0mH]
「見なくてもだいたいわかる」
この発想がオッサンの限界だよね。ちゃんと
時間裂いて勉強しない。新しい発想を取り入れない。
NPBの上層部の老害もこういう鈍重さなのだろう。

756 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:03:01 ID:gP3GW0mH]
理解の曖昧なものを解るという奴ほど
迷惑な人間はいないからな。

757 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:04:33 ID:9k9EtwnE]
>>754
>>755
いや、だから、文章を読む努力をしようよ。
がんばれ。

758 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:10:33 ID:gP3GW0mH]
>>757
?つまり、オッサンの言いたいのはやってる野球のタイプによって
統計の結論に有意な違いがでるということかな?
打力が偏重な野球だからMLBではそういう結果がでると。違う?
そうなると、守備や連携を重視してるらしい日本の野球で統計とると
明らかに異なる結論が出るんだよねぇ。興味深い。

759 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:22:09 ID:NawVO9dq]
>>758
757の言ってることは確かに原因と結果が逆だが、
MLBとNPBだと違いは普通に出るようだ
何処かのコラムで見たが何処か失念したのでノーソースだが

ただ統計的にはあくまで母集団の傾向を示すに過ぎないから、
走塁で点取ってるチーム(全員打撃ゴミと仮定)ばっかりになったら走塁の比重が高まるのは事実
まぁRCやらの総合指標での走塁の係数が上がって単打やHRが下がるね


760 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:29:38 ID:9k9EtwnE]
>>759
原因と結果ではなく、現象として守備や走塁の値打ちが減った。
日本でもそうだと思うけど、特にアメリカで価値が減った。
セイバーメトリクスで数値的に明らかになったのは面白いけど、
セイバーを知らなくともゲームを見ていれば気づくことでもある。
母集団の傾向を示しているというのはそのとおり。
野球統計というのはそういうものだろう。



761 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:32:38 ID:NawVO9dq]
>>760
それはつまり単純に例えば1970年のMLBと2009年のMLBでは守備と走塁の価値が後者の方が低いってことか?
総合指標で守備と走塁の係数が年々減ってると。

それなら意味理解出来る。


762 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:36:00 ID:gP3GW0mH]
>>761
試しに、2009年のMLBとNPBで
どれだけ打力、投手力、守備力の重要性に差がつくか
統計とると面白いかもね。

まぁ、1970年と2009年のMLBが戦ったらどちらが勝つのかにも
興味はあるけどね。

763 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:37:40 ID:9k9EtwnE]
>>761
そのとおり。
自分個人の価値観として、野球は相手の守備を崩すゲームだと思っている。
それで、いまのアメリカ野球の傾向が気にくわない。
ただ、以前よりは改善されてきたように感じている。

764 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:38:28 ID:ULpLUiz8]
>>734
ストライクゾーンの違うリーグに移籍したバースは.389w

765 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:39:46 ID:NawVO9dq]
>>762
単純に考えたらステロイド全盛時代は間違いなくMLBでは打力が突出してたが今だとどうなってるんだろうな

1970年と2009年のMLB対決だったら流石に後者じゃないかなぁ
打力重視が強い時代的に球種とか増えてるし


766 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:39:58 ID:gP3GW0mH]
>>763
>自分個人の価値観
そういうのいらないから。野球の定義を1個人に決められても困る
何さまだよ。
今後はそういうのを排除してちょーだい。

767 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:42:05 ID:gP3GW0mH]
>>765
まぁ、普通に2009のほうが勝つでしょうね。
関係ないけどハンクアーロンはコデインやってたらしいね。
どの口がボンズを非難してんだろ。

768 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:42:31 ID:NawVO9dq]
>>763
アメの極端なパワー思考は俺は逆に理解できるけどな
守備を崩す最大の方法は守備させない=HR
フィールド上に落ちる限りは相手の守備力とどこに落ちるかの運に依存しちゃうけどそれをなくすわけだからな

ただ実際はそんなの不可能でそれを行うためにはステロイドが必要だったわけでそれが最悪だった
おかげで多分実際のMLBの打力投手力守備力走力の中で打力の係数が高めに出ちゃってるってことになるな


769 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:46:21 ID:9k9EtwnE]
>>762
>1970年と2009年のMLB対決だったら流石に後者じゃないかなぁ

たぶん現在のルールでシーズンを戦うと2009のほうが有利になる。
短期決戦だとまだわからないけど。
それだから1970年が有利になるようにルールを変えたほうがいいと思っている。
そっちのほうがゲームが面白くなるから。

770 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:48:18 ID:39yE8l70]
そう思うのはお前だけだろ



771 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:50:02 ID:gP3GW0mH]
>>769
だからさぁ。何で個人の価値観を持ち込むんだよ
「自分の好きな要素が減ったから厭だ」って幼稚園児ですか?
そういうのは本当に迷惑なので個人のブログでやってはどうですか。

772 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/02(水) 23:50:56 ID:mA0xi3z6]
野村も張本も日本野球はベースボールを凌駕した、と語っていたが?

773 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:51:06 ID:NawVO9dq]
>>769
野球のルールで簡単に変えれて影響力でかそうなのって言うと
ストライクゾーン
ボーク
の基準だな

ルール以外では手間がかかるけど球場自体を広くする
ボールを変える




774 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:53:46 ID:ULpLUiz8]
高校野球のほうがエラー絡みの大どんでん返しがあって面白いから
NPBはルールを変えるべきだ。

775 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/02(水) 23:59:22 ID:gP3GW0mH]
>>774
そーだね。まずは打球に何のマギレもなくてつまんない(個人的価値観)
ドーム球場を全部撤廃しようぜ。芝もオール天然な。
あんな閉塞感のある空間で野球やったらつまらなくて
レベル低いわ(個人的価値観)

776 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:02:30 ID:gP3GW0mH]
あとは、NPBのユニホームは死ぬほどダサくてレベル低いから
全部作り替えろ。鳴りものはうるさくてレベル低いからやめろ
クライマックスシリーズは盛り上がらずレベルが低いから廃止しろ。

777 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:04:41 ID:NawVO9dq]
個人的価値観って言った瞬間に価値が下がるから
せめて観客動員数との関係くらいは根拠にした方がいいよ

これならだいぶ客観的になる

778 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:04:58 ID:kdjCw02e]
>>773
そう。
ストライクゾーンの内角高目を広くすることで、大きな筋肉が邪魔になるようにする。
ボークを厳しくすることで、盗塁をやりやすくする。
球場を広くするというより、やはりボールを変えるのが望ましい。
今はパワーピッチング、パワースイングが全盛で、スキルが相対的に重視されていない。
ボールを変えることで、パワーを制限できないかと思っている。
そうでないとゲームが崩れてしまう。ボンズのような選手がでるとゲームが壊れる。

779 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:05:41 ID:gP3GW0mH]
>>778

>>771

780 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:08:12 ID:znI3scx0]
王さんで十分ゲームが崩れてるんだが



781 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:08:13 ID:kdjCw02e]
>>777
レベルの高い低いは科学になるのかどうか。
あえて個人の価値観を根拠にしているよ。


782 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:10:33 ID:o0LrE0Nz]
>>781
レベルを上下するのが目的じゃなくて観客を楽しませるのが目的と捉えれば観客動員数との関係で取れるでしょ
MLBってか野球界としてはレベルUPは目的じゃなくて人気UPの手段なわけでしょ?

ついでに観客動員数以外にも人気UPの要素はあるだろうからそこも勿論考慮してやった方がいい

783 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:13:55 ID:6b3RkNZn]
>>777
増えるわけないでしょ。素人には真似出来ないボール
素人には打てない打球。こういうのに一般人は惹かれるんだから。
卓球はかなりスキル重視のスポーツでパワーが軽視されてるけど
人気なんて出ようがないでしょ。

安易にホームラン増やして観客よんでるNPBみりゃわかんだろうに。

784 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:15:04 ID:kdjCw02e]
>>780
スーパースターが一人か二人だけなら愉快なんだけどね。
王貞治はスキルの達人だからまねしようにも難しいけど、
スイングスピードはクスリでなんとかなるのが困ったことだ。

785 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:16:04 ID:6b3RkNZn]
>>781
やってることは専横そのもんでしょ。
せめて>>782のいうように客観の鎧を持たせてくださいよ。
じゃなきゃ、ブログでやれ(ブログの開き方知らんかな)

786 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:17:12 ID:0VitHLLk]
>>778
圧倒的パワーがスキルを凌駕したんだろ
野球に限らずどのスポーツでも(球技に限らず格闘技とかでも)よくある事じゃん
しかも現代スポーツはそういう傾向が強いし効率がいい

まあ例えばボンズやプホルスがNPBの選手よりスキルがないなんて全く思わないけどな
例えばボンズのステ前の90年代の成績見てみ
その当時から三振数は相当少ないし四球数は多い
ただパワーに任せて振り回す選手とはその当時から違うのだよ

787 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:18:35 ID:o0LrE0Nz]
>>783
統計取ってみないとはっきりしたことは言えないよ
ただラビット使用はやりすぎてNPBもかなり冷めたしHR重視こそ全てには多分ならない

それにイチロー一年目って向こうでもかなり受けたじゃない?
アレ見てると物珍しさもかなり重要なんじゃないの
だからずっとパワー重視やスピード重視じゃなくて適度な振れた方が良いんじゃないかなって思う


788 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:19:16 ID:kdjCw02e]
>>782
そうなんだけどね。ビジネスとしてのスポーツショーだから。
ただねえ、このまま突き進むとビジネスとしても袋小路に入り込みそうだ。


789 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:21:43 ID:0VitHLLk]
>>786 訂正
まあ例えば〜×→でも例えば〇

790 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:23:28 ID:6b3RkNZn]
>>787
イチローはカウンターカルチャーとして持て囃されただけで
すぐ飽きられたよ。シアトルの観客動員は年々右肩下がりで
昨年はついに赤字に転落した。来年も間違いなく下がるだろう。

結局、スポーツとして客を呼ぶのはアメリカでは特に勝利。
勝利を極限まで追求した結果がセイバーであり薬物問題だったのさ。

>>788
根拠なく語るな馬鹿。MLBの観客動員は減ってないし、むしろスポーツ団体としては
類をみないほど良好な経営。
NPBの赤字っていくらだっけ?



791 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:26:29 ID:6b3RkNZn]
スキルスキルうるせー奴だな。
そんなにスキルが言いたいだけなら、他のスポーツ見ればいいだろ
野球をやめろよ。

卓球、カーリング、百人一首でもみとけ。

792 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 00:26:38 ID:kdjCw02e]
ごめん。自分はもう寝る。

793 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:28:15 ID:znI3scx0]
もう来なくて良いよ」

794 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:34:05 ID:o0LrE0Nz]
>>790
イチローのが受けたのも116勝があったからってのは確かにかなり大きいだろうね
逆に言うならマリナーズが強いままだと多分持て囃されたままだったと思う
つまりMLBが変わっていた可能性がある
今マリナーズが弱いのはイチローのせいじゃなくてセクソンベルトレシルバペダードのせいじゃないしね
一種凄く惜しかった

そちらに追加すると単なる勝利至上主義じゃなくてフェアな勝利至上主義だな
だからセイバーはYESで薬物はNOだった
何がフェアかは非常に難しいがね

795 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:35:16 ID:o0LrE0Nz]
>>794
セクソンベルトレシルバペダードの せいじゃないしね
じゃなくて
せいだしね



796 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 00:36:05 ID:gERMmjE8]
アメリカ人はわかりやすい派手さを求めて
日本人は真剣勝負の強さを求める

そうしてたどり着いたのがMLBは打つ投げるのみ重視のパワー野球
NPBは走攻守を満遍なく上げてゆく総合技術野球になった

試合は多少地味だが勝ちを追求してる日本野球の方が好きだ

797 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 01:02:51 ID:/SVWBSgm]
最近、殿堂板でバカボンドさんを見ないと思っていたけどこのスレにいたのか

798 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 01:41:03 ID:MYqjOa0I]
球速検証スレが消えてからずっとこのスレに居座ってるよ

799 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 02:47:49 ID:uuIds39g]
>>796
>アメリカ人はわかりやすい派手さを求めて
>日本人は真剣勝負の強さを求める

それ完璧に逆じゃね?

ヒーローインタビュー
赤バット、青バット、赤いリストバンドのような手な野球用具を使う選手
T−岡田、アニマル、パンチ佐藤 みたいな変な登録名
平成の名勝負、江夏の21球のように選手個人に着目したドラマ化
選手ごとの応援歌
直球勝負に酔いしれる
ホップするストレート、バック宙ホームイン、ホームラン時のバット投げのような無意味な演出が大好き

↑これ全部日本野球にあってメジャーにないもの

明らかに日本ほうが野球はお祭り騒ぎできればいいと考えてる。
メジャーのほうが勝利貢献を算出したり地道で堅実な選手が好まれる。

800 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 07:34:15 ID:sT/92TS3]
不思議なことにネズミのオッサンに同調するヤツが必ず現れるんだよな
紫ではないだろうが
パワーを忌み嫌うと野球が強くなるのか?
パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが



801 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 10:19:28 ID:BUh05Pw0]
ネズミハンター相変わらず頑張ってんなw

ボンズにスキルが無いって?バカも休み休み言えよw



802 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 11:27:12 ID:sT/92TS3]
>>778でネズミのオッサンは内角高めは大きな筋肉では打ちづらいと言ってるが
ボンズほど内角高めを上手く打つ選手はいないな
モーボーンも筋肉の塊の左打者だが内角高めは大好物だった
筋肉があるから技術がないってネズミのオッサンの希望的な意見で
パワーを発揮する技術があるってのが正解
バットに当たらなければパワーは発揮できないだろうがw

803 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 11:29:55 ID:a9Fxnfwt]
>パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが

そんなわけない
ステでリミッターカットすれば別かもしらんがナチュラルならない
パワー集団作りたいなら全員120kgオーバーをならべたチーム作ればいいけど勝てんよ





804 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 12:27:17 ID:sT/92TS3]
>>803
今年の世界一はヤンキース
日本一は巨人

130M以上飛ばせば確実に得点できる
160キロ以上の球速ならほとんど打たれない
これでもパワーを否定するかね?
パワーは立派な野球の実力
パワーを伴わない技術には価値がない
当てるだけの打撃、ヒョロヒョロ球のコントロール
これなら高校生でもできる

805 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 12:36:11 ID:BUh05Pw0]
そもそもパワーとテクニックを切り分けて考える事が間違ってると思うぜ。

もし野球をやってて、一切ウェイトトレやってない奴は騙されたと思って1年間やってみろ。
何でもないプレーでも変わってくるぞ。

806 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 12:51:05 ID:a9Fxnfwt]
計算の仕方がおかしい
130m飛ばすやつは当たりまえにいるし
コンスタントに160km出せるやつはいない
先発なら平均日本のガンで140後半〜150だ
ようは野球はダン9人では勝てんのよ

807 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 12:58:15 ID:sT/92TS3]
【MLB】2000年代の大リーグ・ベストナインが発表 ボンズ、ジーター、A-RODら12人選出
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259808952/

808 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 13:05:42 ID:sT/92TS3]
>>806
あの、130Mって言ったのは、中堅は大体122Mなので130Mならホームランって意味なんですが
いちいちここまで説明しないといけませんかね?
WBCしか観てないようですがイチロー9人で勝てますか?
プホルス9人、マウアー9人はどうでしょうか?

809 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:08:40 ID:6b3RkNZn]
つまり、MLBを否定しようとすると

野球そのものの否定になるといういい例ですね。
インコースを取らないのは、打てないからではなく
ビーンボール対策なのに。

810 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 13:09:21 ID:sT/92TS3]
こんなローテーションはどうでしょう?

ハラデー
リンスカム
グリンキー
サバシア
リー




811 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:11:43 ID:a9Fxnfwt]
>パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが

じゃあこれは間違いということだね
プホルス、マウアーは力がずば抜けてるのではなくテクニックがずば抜けてる
そのプホルス、マウアーも体重が100kgオーバーで守備スピードは80kgの選手には勝てない
そういうことだよ
この2人を9人いれて勝てるのではなく、DH、ファースト、キャッチャーとしてすばらしい


812 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:11:55 ID:6b3RkNZn]
昨日のネズミハンターまとめ

・こんにちのMLBは、俺の個人的な価値観からズレてきたから
 レベルが下がった
・圧倒的な打者は俺の好きなバランスの量だけ存在するのはいいが
 増え過ぎるとレベルが低い
・スキルが重要視されるようストライクゾーンとボールを変えろ
 (筋肉があると内角が打てないらしいwww)

誰かこいつ死なせろよwwwwwwwww

813 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:14:46 ID:a9Fxnfwt]
この守備力がいらないポジション限定というのはすごく重大でおおきなこと

814 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:15:25 ID:6b3RkNZn]
>>811
プホルスやマウアーを9人集められるチームがないから
全く無意味な仮定ですね。
もし実現したら、イチロー9人のチームより得点力は大幅に上回りますが。

815 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:22:19 ID:6b3RkNZn]
なぁ・・・・・

普通「レベル」っつったら両者闘ってどっちがより強いかって
話じゃないのか?俺の言ってること可笑しいか?

なんでネズミハンターが好きか嫌いかにすりかえられてるんだ?
相手すんのやめろよ。

816 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:24:29 ID:a9Fxnfwt]
イチローとか青木みたいな守備力で9人だったらめちゃくちゃ強いと思う
自分の成績無視させられるシーズンじゃなければなおのこと
塁に出てもいやらしく圧力かけまくれる

817 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:30:11 ID:BUh05Pw0]
なんだ、ただのコンタクトモヤシヒッター崇拝者かよ


818 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:30:24 ID:6b3RkNZn]
>>816
そのイチローやら青木やらより、プホルスやマウアーのほうが
はるかに「塁に出る確率」が高いわけだが。
フェンス越えたら守備力も糞もないしね。
そのへんはRC27でも見ればよろし。

819 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 13:31:31 ID:sT/92TS3]
現在のMLBは従来は守備の人のポジションだった
捕手、二塁手、遊撃手の打力が著しく上がっている
パワーがある選手はおしなべて野球が上手い
自分の子供の頃、選手時代を思い出すといい
エースも四番もパワーがあって野球が上手い選手だったはずだ
いくら守備が良くても打てない選手はポジションが取れないのがMLB

820 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:43 ID:6b3RkNZn]
>>819
アダムダンが福留程度にしか打てなかったら
まず試合にでられないしな。



821 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:38:58 ID:a9Fxnfwt]
イチローは200安打しか考えてないから出塁率無視だ
だからこそシーズンじゃない環境がよい
パワーヒッターそろえると守備力が著しく低い
得点失点がでかくなり大味でド派手な試合になる
勝ちがまったく安定しない

822 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 13:45:40 ID:sT/92TS3]
だからな、お前が思っているほどパワーヒッターは守備が下手じゃないんだよ
出場試合を増やし、負担を減らすために一塁や左翼にコンバートしてるんだよ
バッティングは上手いけど守備が下手ってヤツは例外的存在だよ

823 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:46:22 ID:6b3RkNZn]
>>821
200安打関係ないWBC2009のイチロー成績
打率=出塁率=0.273

結局能力が無いんだよ。無駄。

824 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:50:10 ID:a9Fxnfwt]
いや明らかに下手だよ
最初巧い選手はいるけど練習しなくなってから下手になる
そのぶん打撃ウエイトに時間割くからあたりまえ
打撃に専念するためのコンバート

825 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:53:43 ID:6b3RkNZn]
>>824
守備の不安さを補って余りある攻撃力があるから問題ない。
それにイチローに内野をやらすほうがよっぽど不安である。
何せダイビングをしない(できない)からなぁ

826 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 13:56:45 ID:a9Fxnfwt]
誰も問題あるとはいってない
守備につかなくてよく打撃にだけ専念させる、DHとしては最高の選択だ


827 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:03:24 ID:WOEzgucb]
DHだけっていうのも、チームとしては邪魔だけどな。
ロースターの人数限られてるし。

828 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:04:13 ID:sT/92TS3]
もう1つな
お前が思っているほどNPBの守備は上手くないから

829 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:06:48 ID:gh7UwCeG]
>>816
プホルス9人の方が明らかにいいな

イチローwww.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
04年 Batting23.3+Fielding3.5=Total Win Shares27
05年 Batting19.6+Fielding4.3=Total Win Shares24
06年 Batting20.1+Fielding4.1=Total Win Shares24
07年 Batting30.2+Fielding3.3=Total Win Shares33
08年 Batting17.2+Fielding2.5=Total Win Shares20

プホルスwww.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1177/albert-pujols
04年 Batting37.6+Fielding2.1=Total Win Shares40
05年 Batting36.3+Fielding2.0=Total Win Shares38
06年 Batting36.3+Fielding2.4=Total Win Shares39
07年 Batting29.4+Fielding2.4=Total Win Shares32
08年 Batting33.0+Fielding2.1=Total Win Shares35

830 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:10:43 ID:a9Fxnfwt]
はっきりNPBの守備は巧いよ
MLB目線でいえば守備、連携に時間割きすぎってくらいさいてる
カリキュラムとして組織で走塁にまでさく

その時間をMLBの選手はウエイトにさく
だからパワーは日本より断然あるが守備は極端に劣る
なんでもやれば巧くなるし、やらなきゃ下手になる
あたりまえの現象



831 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:12:09 ID:gh7UwCeG]
プホルスwww.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1177&position=1B
Wins Above Replacement(一番下)02〜09年計63.4→総額$229.5相当

イチローwww.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
Wins Above Replacement(一番下)02〜09年計38.8→総額$139.3相当

832 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:13:08 ID:BUh05Pw0]
野手の守備を過大評価してるやつの典型だなw

833 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:17:47 ID:6b3RkNZn]
うまいけど、メジャーでショート守れるほどの
「身体能力」をそなえたやつは未だ出てこない。
ファースト、サードの条件を満たす打力の選手もいないしね。
マリナーズクラスだったら城島ファーストコンバートの話もあったが・・・

834 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:19:28 ID:a9Fxnfwt]
守備力があれば朝鮮でも強くなる

この蓄積が
WBC 日本優勝 キューバ準優勝
五輪 朝鮮優勝 キューバ準優勝
WBC 日本優勝 朝鮮準優勝

リーグ内だけでしか通用しない強さではなく、本物の強さとなる

835 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:30:21 ID:juyP2DZr]


野球ってださいよね
昭和臭い


836 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:37:53 ID:0VitHLLk]
松井稼→ショート失格でセカンドコンバート
中村紀→マイナーですらチーム最多失策を記録
松井秀→外野で守備最低レベルの評価
城島→最低の捕手とまで酷評

↑全員NPBじゃGG受賞者ですが?w

837 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 14:43:40 ID:a9Fxnfwt]
全員日本では人工芝だった選手だな
確かに川崎もMLB球場の天然芝では1試合に2度ポロして得点につながる
それだけ悪守備が投手の足をひっぱるということ
アウトじゃなくなりヒット1本献上だからな
リーグ同士では克服しなれるしかない

838 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 14:44:38 ID:MYqjOa0I]
ネズハンは生徒に苛められて、今日はお休みか?

839 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 15:07:51 ID:6b3RkNZn]
>>838
普通に仕事中と思われ。

840 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 15:17:34 ID:6b3RkNZn]
リーグの環境の違いに逃げてるのは欺瞞だねぇ
高いとこから低いとこに合わせるのは難しくないから



841 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 16:37:42 ID:6b3RkNZn]
本日のネズミハンターさんのIDはID:kdjCw02eです。
午後七時ごろの登場が予想されます。
みなさん気を付けましょう。

842 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 16:49:51 ID:BUh05Pw0]
ここの連中はネズハンさん大好きだなw

843 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 17:02:58 ID:HKhpWwqB]
>>804
ナリーグ王者のフィリーズも重量打線だし

844 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 17:09:48 ID:HKhpWwqB]
メジャーは日本のようにDH専は少ない
守備はある程度できないとレギュラーにはできない
守備のマイナスをプラスにするぐらいの打力があれば別だが

一番実践してくれてるのは松井さんだけど

845 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 17:11:03 ID:HKhpWwqB]
× 日本のように
○ 日本のような

846 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 18:12:52 ID:znI3scx0]
ネズハン理論だと小坂九人と王さん九人だったら小坂のが強いって主張するんだろうね

847 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 18:24:46 ID:BUh05Pw0]
いや、昔の選手が好きだし、そこは王を選択するだろう

848 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 23:28:33 ID:sT/92TS3]
吉田義男9人と王貞治9人はどちらが強い?

849 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/03(木) 23:42:07 ID:6b3RkNZn]
ネズハンさんってアスペルガーなんじゃないの?

850 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 23:55:00 ID:MYqjOa0I]
PDのサイコだろ



851 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/03(木) 23:56:22 ID:sT/92TS3]
ホームランの1点も
つないで取った1点も同じ1点のはずだが
NPB厨にとってはホームランによる得点は価値が低いらしい

852 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/04(金) 05:09:02 ID:zLOkynzP]
【MLB】イチローは1番打者として不適格? 「粘り強さ」は1番打者27人で最下位!選んだ四球17個は自己最少、BB/Kも自己ワースト
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259858177/

853 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/04(金) 12:58:08 ID:LKqgglsY]
昨日のNPB厨にロンパされてから伸びんな。ネズハン期待アゲ。

854 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/04(金) 13:38:12 ID:n8ImlXwx]
冗談抜きで、ネズハンは何らかの人格障害なんじゃないかと疑ってるが。

855 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/04(金) 13:40:53 ID:sF+gHYxY]
>>854
間違いないと思う

殿堂板におけるレスを知っている人なら確信してるだろね

856 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/04(金) 17:38:46 ID:zLOkynzP]
ノムシンとNPB厨って似たり寄ったりじゃないのか?
野村克也なんぞ前世紀の遺物としか思えないがな

857 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/04(金) 17:58:37 ID:sF+gHYxY]
野村の著書読むとクイックや配球面でメジャーのレベルは低いとか、日本野球は世界最高とか宣ってるくらいだからな
ネズハンあたり野村本が愛読書と見受けられる

858 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/04(金) 18:30:24 ID:+zssOeEX]
野村って血液型占いとかやってんだろ
信じられんわ

859 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/04(金) 18:49:39 ID:n8ImlXwx]
ネズハンはな〜レベルの判断基準が
「俺の好きなバランスと違う」だからな…
そんなこと言われても「おクスリの時間ですよ」としか言えんわ

860 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/04(金) 19:13:16 ID:n8ImlXwx]
今日はネズハンはリハビリに来ないのかな?



861 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/05(土) 05:12:23 ID:yiZSTwhK]
打球を遠くに飛ばしたり、速い球を投げるのはパワーだけでなく高等技術でもある
野球やったヤツならそれくらいわかるはずだ
パワーを活かすのがテクニックで、心技体が揃ってこそプロ野球選手と言える
プロ野球選手のくせにパワーがないのはカタワ同然
MLBのパワーに嫉妬するより、彼らと同じくらいパワーアップに励むべきだろう

862 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/05(土) 06:35:19 ID:VQVFL0pI]
ラミネス(巨人の)がメジャーで40本打てたら日本プロ野球を見直してやる

863 名前:名無しさん@実況は実況板で [2009/12/05(土) 07:21:31 ID:szun2x9U]
ここ読んでると、昔、プロレスラーは総合格闘技やっても強いって言ってた人たちのこと思い出す。
ただ、アメリカにはプロレスだけじゃなく総合もある。
WBCの結果を参考にして、アメリカの野球が変わっていくことはあると思う。
勝たなきゃだめだよ。
負けた以上は何言っても言い訳。

864 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/05(土) 07:37:44 ID:ABW0EH14]
WBCは単に準備不足なだけでしょ。スタイルまでは変わらんよ。

865 名前:名無しさん@実況は実況板で mailto:sage [2009/12/05(土) 16:59:01 ID:BIIb8A3E]
ネズハン死んだ?






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<251KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef