延命されたOS9!! ~その4~

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延命されたOS9!! ~その4~

1 名前：名称未設定 [03/06/09 23:03 ID:F6KeN0x8]: 過去スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052214751/
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/
2 名前：名称未設定 [03/06/09 23:06 ID:/XabpuMm]: 123
3 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:07 ID:N3eww1HC]: 45678
4 名前：名称未設定 [03/06/09 23:07 ID:f9PjUPVV]: >>1
乙彼
5 名前：名称未設定 [03/06/09 23:12 ID:6y6JigJD]: ＯＳ９は、もうダメぽ。
6 名前：_ mailto:sage [03/06/09 23:13 ID:nWbvtlX6]: homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html
7 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:18 ID:f9PjUPVV]: Mac自体そろそろダメぽ。
8 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/09 23:26 ID:8v079wdJ]: チキンラーメンはそのままポリポリ食べた方がウマイ。お湯なんかいらん。
9 名前：名称未設定 [03/06/09 23:28 ID:Y4D1OVSk]: Macは起動させないで眺めた方がいい。OSなんていらん。
10 名前：名称未設定 [03/06/09 23:29 ID:F6KeN0x8]: >>8
たまにはいいが、ちょっとしょっぱすぎる
11 名前：名称未設定 [03/06/09 23:29 ID:F6KeN0x8]: >>9
たまにはいいが、ちょっと寂しすぎる
12 名前：名称未設定 [03/06/09 23:31 ID:Y4D1OVSk]: しかし、新スレたって早々に、そろそろ
　　　　　　　　　　あ　の　ひ　と　た　ち
が来る時間になるな。
13 名前：マの字 mailto:sage [03/06/09 23:34 ID:/8kXZq1y]: 俺、新キャラで南ちゃんや銀ちゃんと語り合おうかな？w
14 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:35 ID:j873gEnB]: >>12
あの人たちってだれ？
15 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:35 ID:aF82g7JJ]: ハラ減った、、、祭りの前にカップ麺でも食っておくか。。。
16 名前：名称未設定 [03/06/09 23:37 ID:Y4D1OVSk]: 銀だの「印刷工」を連発する基地外SEだの、そういう連中。ここんとこ毎晩
真夜中になんだか独自の煽りワールドを展開している w
17 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:38 ID:j873gEnB]: >>16
あの人たちね
なんでこのスレだけ殺伐としているんだろう
18 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:38 ID:5bTb+D+1]: スレタイそのままだと、このスレまで延命されてるみたいだね
19 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:41 ID:3wLnsa1N]: いいですか？私も参入しますよ。
気の弱いマカ朕さんは気をつけてくださいねw
20 名前：名称未設定 [03/06/09 23:42 ID:6y6JigJD]: ＯＳ９は、もうダメぽ。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:45 ID:j873gEnB]: >>19
お手柔らかに
ただでさえ無意味に殺伐としているスレですから
22 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:47 ID:1vk4O8di]: なんにせよ、得意先やその他でも
Macにxが載ってるのを見たことがないんだが
23 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:48 ID:j873gEnB]: 南さん、銀さん、印刷工さんはなんのためにこのスレを盛りたてているんでしょう
もしかして彼らは仲間が申しあわせて荒らしている可能性はないでしょうか?
荒らしにしては粘着すぎませんか?
24 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:50 ID:j873gEnB]: >>22
漏れの取り引き先はOSX使ってる部署ありますよ
全社を挙げてというわけではないようですが
最近アップデートしたみたいでトラブルもなしにやっているみたいです
25 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:53 ID:j873gEnB]: そこのSEさんと親しくなりまして
いろいろお話をうかがったところ
OSXだと管理がすごくやりやすくなったと喜んでいました
漏れはネットワークが専門じゃないからよくわからないのですが
やっぱりネットワークに長けたOSみたいですね
26 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:53 ID:3wLnsa1N]: >>21
礼儀正しいマカ朕さんですねw
エリートサラリーマンの私は、もう寝ることにしますよ。
27 名前：名称未設定 [03/06/09 23:55 ID:6y6JigJD]: ＯＳ９は、もうダメぽ。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/09 23:55 ID:j873gEnB]: >>26
いえいえどういたしまして
今夜はお客さんが少ないみたいで残念ですね
漏れもお風呂に入ることにしましょうかね
29 名前：名称未設定 [03/06/09 23:56 ID:6y6JigJD]: ???????????
30 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:00 ID:CnS3A4r8]: >>27
ダメというよりも、老朽化していく一方のOSなので将来は考えられませんね
ハードのサポートも遠からず打ちきりでしょうし…
それが好きでこだわっている人はこだわってもらって
もし興味がわいたら新しいOSXの未来を一緒に作っていけたらいいですね
同じマカー同士で啀み合うのは不幸なことですよ
両方使ったっていいわけだし、OS9の後継は間違いなくOSXだと思います
31 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:05 ID:XipyC/o3]: >>30
もしOS XがOS 9の後継、などという不幸な生い立ちを持っていなければ、もっと
ずっといいOSになっていたのに。

　　HFS+
　　リソースフォーク
　　ファイルタイプ／クリエイター
　　エイリアス（!=alias）
　　CFMバイナリ
　　etc…
　　そして最大の不良債権である大量の愚かなマックユーザー

こんなクソみたいな重荷を背負っていなければ、OS Xを市場は歓呼の声で迎えた
はずです。生まれの不幸を呪うしかありません。
32 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:11 ID:g3ifbtvc]: >>31
だがな、それらが無ければ生まれることすら
叶わなかっただろうよ。
33 名前：名称未設定 [03/06/10 00:17 ID:r80qtHt/]: とにかくOS9は終わりました。今さら延命って言ってもああた。
34 名前：名称未設定 [03/06/10 00:19 ID:P6p0/oD5]: >>32
だな。OPENSTEPのままNeXTと一緒にあぼーんしていた可能性が高い。＜OS X
35 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:20 ID:XipyC/o3]: >>33
そうは印刷屋がおろさない
36 名前：名称未設定 [03/06/10 00:26 ID:6CXkQmNc]: ま　　た　　印　　刷　　屋　　で　　す　　か　?
37 名前：名称未設定 [03/06/10 00:29 ID:r80qtHt/]: まぁ今月で終了だからな。
38 名前：名称未設定 [03/06/10 00:33 ID:XipyC/o3]: DTP関係者には、全員頭を丸めて、「Macの進歩を遅らせているのは私たちです。
すみません、私たちは最低のノータリンです。」って謝罪してもらいたいな。
エロ同人誌の印刷のおこぼれでメシ食ってる最低人間なだけで恥ずかしいのに。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:34 ID:N2wuNI/b]: >>38
ソンなことくらいで
進歩の後れるMacってのも、どうかと思うぞ。
40 名前：名称未設定 [03/06/10 00:36 ID:J3wvMZI9]: 延命なんてせんでもええよ。
OS9の後継OS、または後継インターフェースを出せばいいだけ。
とにかく今OS9で出来ていることを速度も含めて実現させること、
出来ないならAppleはここで言われている「印刷工」から見放される。
各種プラグインが出てないDTMも移行なんてしてないしね。
ちなみにこの人たちがMacの上客である（あった）ことは、まぎれもない事実。
たとえ割れ率が非常に高かったとしても（笑）
あ、おいらはちゃんとアプリ買ってるよ。

でもおいら的にはOSXはいくら何でも重すぎ、まだ使いにくいし。
最初は面白かったけど、PhotohsopのバグとかIllustratorの重さとか萎え萎えで、
結局iTunesいじる時しか起動しなくなった。ああ、めんどくせえ。

アプリのアップグレード、フォントの新規購入。プリンタなどドライバ関係の不備。
何とも言えないが「今までと同じような（コンテンツ関連の）仕事」をしようと思うと
結構金がかかるという、OSX移行は最悪のアップデートでしょう。

でも「あれが出来ん」「これが出来ん」というよりは
別の仕事が出来るようになったOSって思ったほうが、もういいかもね。
「いい」って言ってる人も居なか無いんだしさ（笑）
生半可で2年も経っちゃあ、おいらもあきらめの境地に到達したよ。

仲のいいショップのネエちゃんに訊いたら
「OS9で起動出来ないモデルの売り上げは悪い」ってはっきり言っていた。
唯一12inchのPBG4はまあまあ売れているらしい。
PMはOS9起動モデルを店頭で販売してから、そこそこ売れているらしい。
これもまた現実よ。10.3で何とかしろよなApple
41 名前：名称未設定 [03/06/10 00:39 ID:XipyC/o3]: >>40
こういうバカもOS9の不良債権の一部だな。
どうだ? お前いっぺん国有化されてみないか?
42 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:44 ID:iHh66Bvl]: ま、仕事（特にクリエイティブ系）でMacを使う人じゃないと
分からないんだよね、OS Xへの抵抗。
43 名前：名称未設定 [03/06/10 00:45 ID:r80qtHt/]: >>40
冷静なフリしても、必死な香ばしさは隠せないようですね。
44 名前：名称未設定 [03/06/10 00:49 ID:XipyC/o3]: >>42
「ｸﾘｴｲﾁﾌﾞ」と聞いて笑わせてもらったところで寝るとするか。全くバカは
死ぬまでバカなのかと思うと気の毒を通り越して笑えてくるよ。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 00:52 ID:/NU4QPlg]: >>41
不良債権を処理するのはアポーの仕事なので、
俺らユーザがとやかく言われる筋合いは無いのよ。

アポーへの募金は、やりたい香具師がやれば良い。
46 名前：名称未設定 [03/06/10 00:57 ID:/MdcpGFp]: >>45
つまりおまいはOS 9と同じ棺に禿にたたき込まれたい、と。殊勝な信仰心だねぇ。
47 名前：名称未設定 [03/06/10 01:03 ID:FQfWSKd5]: >>40
イラストレーター8+OS9より、イラストレーター10+Xの方が早いけどな。
大量のオブジェクトの移動なんかもなめらかだし。
イラレ8+OS9だと、マウスの動きは確かに軽いんだけどコマンドの処理でもたつくんだよね。
xだともたつくことがないから、非常に使いやすい。ちなみに仕事で使ってますけどね。
48 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:04 ID:/NU4QPlg]: >>46
まぁ信仰心は別として、
様子見することだし、禿の言う「棺」でも良いわけよ。

だが、俺的には現行Macの一部、
OSXブート機の方が「棺」に見えないでもないな。
49 名前：名称未設定 [03/06/10 01:04 ID:/MdcpGFp]: >>47
信者にこの世の事実を指摘しても、何の役にもたたないと思われ。
50 名前：名称未設定 [03/06/10 01:12 ID:C25zOM0n]: >>42
同意。映像で使ってますが、周りのｸﾗ見てもOSX乗ってるの見た事ない。
一個のﾊﾞｸﾞで仕事がポシャったらたまらんもん。

音楽やってるﾌﾘｰの人も、iTunesでさえﾊﾞｰｼﾞｮﾝさげて9使ってるし、
代理店から来たﾃﾞｰﾀも Illustrator8だし、みんな上げる気ないって。
上げるんだったらWinに移るってさ。俺もどうしようか考え中。
51 名前：名称未設定 [03/06/10 01:14 ID:wHkeVKte]: >>40のいっていることは間違ってないと思う。
俺は普通にOSX使っているけど、自分の仕事の役に立たないのだったら
「使えないOS」であることにはかわりがない。
OS9と全く同じ使い心地である必要はないと思うけど
せめて許容できる範囲の物を実現する必要はあると思うな。
ていうか、許容できると感じる人から移行していくでしょ。

ただ>>40がたった一つ勘違いしていることがある。
それは「OSXはOS9のアップデートではない」ということ。
全く別のOSである事いうことを理解しないと、許容できる物も許容できないと思う。
もちろん、このことをアップルも意図的にうやむやにしていると思うので大いに非があるのだが。

とにかくOS9を最後に旧MacOSは終わりを迎えていて
OSXは旧MacOSの良さを取り入れながら発展中の全く別のOSであるということ。
全く別のOSである以上、全く同じ使い心地を再現することは不可能であることを理解しないと
いつまで立っても不満は消えないと思うよ。
52 名前：名称未設定 [03/06/10 01:16 ID:/MdcpGFp]: >>51
何文字使ってものを教えても、脳というものが存在していない9erには言葉は
届きませんよ。
53 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:17 ID:2d73oS6c]: >>50
映像なら素直にWindowsで良いと思うよ
作業内容に3DCGが絡むならなおさら
54 名前：名称未設定 [03/06/10 01:17 ID:8ab37S6S]: そういえばもうOS9の開発事体おわったのかな？
もうコンパネのソフトウェアーアップデートは起動しなくていいってこと？
今起動してみたらずっとほったらかしにしておいたiPodだけがあった。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:18 ID:iHh66Bvl]: >>50
>>一個のﾊﾞｸﾞで仕事がポシャったらたまらんもん

DTPやってる俺も激しくそう思う。
事故ったら何百万円単位の弁償だもん
56 名前：名称未設定 [03/06/10 01:18 ID:2d73oS6c]: NHK教育見ろ
57 名前：名称未設定 [03/06/10 01:19 ID:wHkeVKte]: 一応引用。前スレ>>497

497 ：名称未設定：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。

対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。

「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
58 名前：名称未設定 [03/06/10 01:20 ID:/MdcpGFp]: >>55
でた！　DTP！　このスレの主役！　争いごとと低レベルな妄言の発信地！！
59 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:20 ID:lQEyPDNE]: OSX使ってるって？バカじゃないの？気持ち悪い。
60 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:20 ID:iHh66Bvl]: お！マックだ！
61 名前：名称未設定 [03/06/10 01:21 ID:/MdcpGFp]: >>56
おまい最近正体明かしすぎ。
62 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:22 ID:2d73oS6c]: いっかん悪徳商法にハマる・・・
63 名前：名称未設定 [03/06/10 01:23 ID:r80qtHt/]: まだOS9使ってるの？　もしかしてDTP？
64 名前：名称未設定 [03/06/10 01:23 ID:anJHJW+h]: このスレの醍醐味はやっぱり

　　　生産者　ＶＳ　非生産者

この争いでしょ
65 名前：名称未設定 [03/06/10 01:25 ID:/MdcpGFp]: >>64
あの～、すいませんが、「生産者」って「チラシの生産者」ってことですか?
66 名前：名称未設定 [03/06/10 01:27 ID:anJHJW+h]: ところで今夜は銀はきているのか?
67 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:27 ID:/NU4QPlg]: それよりもおまいら、OSもそうだが、
アポーにはもっとパワフルなマシンをリリースして欲しくないのか？？

現Ｘerも移行する9erも、3rdパーティにしても
パワフルなＸ機をアポーが出せば、不満の大多数が解決すると思うが。

移行もスムーズになるしな。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:28 ID:iHh66Bvl]: どうしてDTPをバカにする人が多いんだろう？
みんな本を読まないのか？

まるでご飯を食べながら農家をバカにしてるって感じ
69 名前：名称未設定 [03/06/10 01:29 ID:anJHJW+h]: >アポーにはもっとパワフルなマシンをリリースして欲しくないのか？？
別にどうでもいい
つーかむしろもっとペンに引き離されてほしい5倍をめどに
70 名前：名称未設定 [03/06/10 01:30 ID:anJHJW+h]: >>65
そうとも言える
どっちでもいいよ
71 名前：名称未設定 [03/06/10 01:31 ID:/MdcpGFp]: >>68
う～ん。たぶんDTPやってる奴がバカだからバカにされるんじゃないな。推測だけど。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:31 ID:MJWDPC72]: >>68
バカになんかしてないけど
変なプライド持ちすぎるのもどうかと思うぜ
73 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:32 ID:/NU4QPlg]: ﾊﾟﾜﾌﾞｸにしても、
いつまでもG4ってのは淋しいわけよ。
それもたった1GHzあたりでウロウロして。

ﾊﾟﾜﾌﾞｸだぞ、ﾊﾟﾜﾌﾞｸ。
納得+αの性能が無くてどうするんだ。。。アポー
さっさとG4を過去の物にするぐらいの「勢い」が欲しい。
74 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 01:34 ID:VWMNeQrI]: 世間ではG5で9起動不能というのが定説ではありますが、
案外、G5のCPUうｐグレードカードだたーら、
OS9起動する可能性ありかもよ。1.8GHzオーバーで。

という内容の紙芝居も恒例ではないでしょうか。
75 名前：名称未設定 [03/06/10 01:34 ID:r80qtHt/]: DTPうざい。
76 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:38 ID:iHh66Bvl]: >>72
昔の製版職人は尊敬されてたからだろう？
ま、バカでプライド高い香具師が多いのは確かだな
77 名前：名称未設定 [03/06/10 01:39 ID:/MdcpGFp]: そもそもチラシ作りを「ｸﾘｴｲﾁﾌﾞ」だって最初に言ったのは誰なんだ?
そいつがいなきゃ、DTPがこんなにモノ笑いの種にはならんかったろうにな。
ま、それを信じて自分たちが「ｸﾘｴｲﾁﾌﾞ」だと勘違いしたアフォどもが自業自得
なんだが。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:40 ID:2d73oS6c]: PowerBookのライバルはセントリーノ入りノートパソコンだからな・・・
まぁMacにはもう期待なんかしないけど
一説によるとPPC970の性能も良くてG4の140％増しらしいし・・・
79 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 01:42 ID:oEK9f/eo]: G5のPowerBookが出たら、PowerBook12"はそのまんま
iBookG412" に成り下がるわけですな～
(ﾉ≧∇≦)ﾉｷｬｯｷｬｯ

>>75
僕ﾁ～ﾝ余裕ないよ～
80 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:43 ID:MJWDPC72]: >>76
Unixerなどのプログラマを非生産者と断じてしまうフェチっぷりは、
煽られてしかるべきだろう。
81 名前：名称未設定 [03/06/10 01:43 ID:r80qtHt/]: OS9ならびにDTPはうざい。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:44 ID:/NU4QPlg]: >>78
少なくとも、200%は欲しいね。

G4は今まで足踏み期間が長すぎたんだからな。
現時点でiBookに搭載、全てＸブートぐらいの勢いが欲しかったよ。

ハッキリ言って、今のハードじゃ示しが付かんよ。
83 名前：名称未設定 [03/06/10 01:44 ID:gZQyNF7H]: 以上、無産階級代表OSXerたちの戯言でした
84 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 01:48 ID:4JcGjIlP]: >>81
僕ﾁ～ﾝ、大丈夫ｶﾅ~
お顔真っ赤だよ～

　　　　　∧∧ ｱﾋｬ?　
　　　　（ﾟ∀ﾟ）　　
　　　　し-Ｊ
85 名前：名称未設定 [03/06/10 01:48 ID:/MdcpGFp]: まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
86 名前：名称未設定 [03/06/10 01:50 ID:r80qtHt/]: >>84

9erウザイ氏ね。
87 名前：50 [03/06/10 01:50 ID:C25zOM0n]: ＞映像なら素直にWindowsで良いと思うよ

だめ。２Dベースなんだ。 Illustrator9 or 10はAEに乗っけると文字間が変わっちゃう。
文字に関しては予測不可能なﾊﾞｸﾞが多いんだよ。画面上では大丈夫なのに、ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしたら違うとか。
DTP屋さんの気持ち分るよ。俺はﾓｼﾞ化けに誰も気付かずに放送した事がある>>55
88 名前：名称未設定 [03/06/10 01:51 ID:gZQyNF7H]: >>85
根本的に同意
ﾏｸでなにかを造る時代は終わったのです
89 名前：名称未設定 [03/06/10 01:51 ID:J9X9bn1U]: だからさ。
何でマルチユーザーなんて機能が必要なんだ？
メーンフレームをタイムシェアリングで入れ代わり立ち代わり使っていた30年
前じゃないんだぞ。今時20万そこらのPCを共同で使ってる奴なんているのかよ
ため込んだエロ画像なんかも共有かよ（ﾌﾟ
あんまり笑わせるなっていうの。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:52 ID:2d73oS6c]: バッテリーライフの都合でiBookはG4搭載しないで
そのままG5化するんじゃないか？
キャッシュ容量などで差別化して
IBMの方がそう言う部分うまいだろうし
91 名前：名称未設定 [03/06/10 01:53 ID:gZQyNF7H]: ぜんぜん別ﾓﾝをだしておいて「さあ乗り換えろ！」って方が無理ある
盆栽イジリだけが趣味のオタ以外は、そんなﾓﾝにﾊｲﾊｲとついていかないんじゃないのすかね？
92 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:53 ID:g3ifbtvc]: >>87
つーかフォトショファイルに保存し直してっから
AEにもってけばいいじゃん。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:53 ID:N2wuNI/b]: >>85の言うとおりだな。
Macなんかを仕事に使っていた我々が愚かだった。
94 名前：名称未設定 [03/06/10 01:56 ID:gZQyNF7H]: OSXのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが生産者だって？（ﾌﾟ
いったいなにのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんですか？
僻地にある今にも腐りそうなちっちゃな沼でﾒﾀﾞｶみたいなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを走らせてくださいね
大海原から眺めていますよ、その僻地の小汚い沼の小魚を（ﾌﾟ
95 名前：名称未設定 [03/06/10 01:57 ID:/MdcpGFp]: >>91
ふつうね、お仕事をしている人はね、そういうリスクが発生することを折り込んで
あらかじめ別な選択肢をじゅんびしておくの。わかる?
そういうきほんてきなことがわからない人が、あれこれ言うからいぢめられるの。
わかる?
96 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:57 ID:/NU4QPlg]: >>90
まぁ正直、
今さらG4の1GHzだとかは要らないわけよ。（G3は論外）
全然驚きでも何でもない。
Ｘの器（しかもﾊｲｴﾝﾄﾞ）としては認められない。

とにかく力技を使えるぐらいのCPUでやってくれないと困る。
97 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 01:58 ID:4FWdg4c4]: 何も作れないﾏｸなんて、終わったも同然ですよ
ましてそれがUnixerの盆栽いじりのためなら尚のこと。

なぁ>>86。
君包茎?
98 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 01:58 ID:lQEyPDNE]: OSXも糞OSなら使ってるヤツも糞みていなヤツばっかりだね。
類は友を呼ぶのか？
あっ、飼い主に似たんだね。ﾜﾗ

それ以下か。思考回路も止まってるみたいだし。
99 名前：50 [03/06/10 01:59 ID:C25zOM0n]: >>92
それじゃあ、超急ぎな修正やレイアウト修正が出来ないんですよ。

やっぱ、winに移ろうかな。でも正直嫌だ。お金ないし。もう寝る。
100 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 02:02 ID:qb0nLSl3]: というわけで
無産階級のXerをからかうのは楽しいわけですな。

OS9は一旦死んでる以上、失うものはないわけですからな。
101 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:03 ID:2d73oS6c]: >>99
どうせハードは買い替え
ソフトはバージョンアップだし
Windowsに移行した方が安上がりかもよ？
ソフトはライセンスさえ有ればクロスバージョンアップすれば良いし
102 名前：名称未設定 [03/06/10 02:03 ID:c3V4htnD]: おまいらホント笑かしてくれんな、
まぁ頑張れや。
103 名前：名称未設定 [03/06/10 02:04 ID:GnOiqrqI]: それにしても盆栽って誰が言いだしたの？
的を得ている表現だなあ
しかも外国でもウケそうだ
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝﾊｧﾊｧスレとか見てるとホント盆栽の枝をチョキチョキやってる爺様みたいのがうようよいる
あいつらっていじること自体が趣味なんかね
そういうおいらはXerだけど、彼らとは相いれないものがあるです
104 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 02:05 ID:MqSa8eT0]: そーそー>>86は包茎で確定したみたいだよ返事ないし。
105 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:05 ID:g3ifbtvc]: >>99
AEに持っていく前段階でフォトショファイルで書き出せばいいだけだから
そんなに手間ではないと思うのだけど。
まあ、人それぞれのやり方があるからなー・・・
106 名前：名称未設定 [03/06/10 02:08 ID:/MdcpGFp]: >>103
「的を得た」という日本語はありません。
「的を射た」あるいは「当を得た」というのならあります。

あなた印刷物作る人ですか? もしそうなら、あなたが主に印刷する言語についても
子供なみの知識は持っておいた方がいいですよ。
107 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:11 ID:iHh66Bvl]: ↑校正屋と見た
108 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:11 ID:49JFbFmB]: >>103
そうそう、機能拡張を入れたりだしたりとか、ラベルがどうとかフォントがどうとか、
カレイドスコープでスキンがどうとか。そういう盆栽いじりって楽しいのかねえ。

楽しいよねえ。
109 名前：名称未設定 [03/06/10 02:12 ID:N2wuNI/b]: >>108
楽しんでやってたのか？
110 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:13 ID:t7Iim65s]: やっぱり銀が潜んでるとスレの伸びが違うね。
必要悪というか彼はこのスレには必要な人材だな。
ここは釣り堀なんだということを実感
111 名前：名称未設定 [03/06/10 02:14 ID:/MdcpGFp]: >>107
いえ、私は知的でクリエイティブなシステムエンジニアです。
それではみなさん、私はやすませていただきます。
印刷屋氏ね。
112 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:14 ID:g3ifbtvc]: >>110
なに？おまえ？
きもちわるいよ？
113 名前：名称未設定 [03/06/10 02:17 ID:J9X9bn1U]: >あいつらっていじること自体が趣味なんかね
そうだね。現在起動しているアプリの種類とか聞いてみるといい。何をしてい
る人種かだいたい分かるだろう。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:18 ID:t7Iim65s]: 彼奴のキーワードはずばりNHKでしょ。
あいつが出始めてからスレの空気がおかしくなったのに気づかないのか?
本当におまえらおめでてえな。
115 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:19 ID:49JFbFmB]: いや、キーワードは風呂じゃない？
116 名前：名称未設定 [03/06/10 02:19 ID:N2wuNI/b]: ま、どうせ糞スレだし（Ｗ
117 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:21 ID:g3ifbtvc]: ID返られる自作自演煽らーのおでましかい？
まあ、どうでもいいがな。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 02:22 ID:t7Iim65s]: たしかに風呂もキーワードね
>>115

風呂>>28、j873gEnB
NHK>>56、2d73oS6c

どっちが彼奴だろ
119 名前：名称未設定 [03/06/10 02:22 ID:dEfn1ShN]: >>89
銀次じゃないとしたら真性だな。
その後書き込んでないようだから違うのか。

今時アカウント管理やストレージ管理を一元化するぐらい当たり前だろう。
それぞれのマシンを1人で使うのとマルチユーザーなのとは別の話。
きっとセキュリティなんて言葉とも無縁なんだろうな。
120 名前：名称未設定 [03/06/10 02:42 ID:J9X9bn1U]: >>119
遅レスだな。しかもまったく答えになっていない。OSのマルチユーザーは無用な機能とい
っているわけだが、日本語読めないチョソ？　セキュリティと叫べばセキュリティが増す
と信じているお馬鹿さん。いずれOSXは脆弱性の問題が腐るほど出てくるだろう。もしそ
れまで生き延びていればの話だが。
121 名前：名称未設定 [03/06/10 02:50 ID:dEfn1ShN]: >>120
そっちこそ日本語読めてる?
どうして現状で個々のマシンに一人一人が勝手に環境を作って
ほぼスタンドアローンみたいな環境に利点があるわけ?

だったらネットワークストレージとNIS(OSXならNetInfoか)のようなアカウント管理を
LAN全体で共有した方がよっぽど便利だし、それにはマルチユーザーが不可欠だろ。
ストレージの多重化・仮想化も簡単だしリモートアクセスだって出来る。
もし自分の机の上のマシンが壊れても、別のマシンで作業できるし。

各人が自分の机の上のマシンにしか触りませんみたいな限られた環境なら
確かにマルチユーザーは無駄な機能だろうが。
どんな環境で仕事をしてるのか知らないけど、本気でマルチユーザーがいらないと考えてるの?
122 名前：名称未設定 [03/06/10 03:05 ID:GRkQiZbG]: >>121
思考がMac OS 9のレベルで止まっちゃってる人に、いくら今現在や将来の話を
しても理解できないと思うよ。江戸時代の人に電子レンジの便利さを教えるみ
たいなもの。
123 名前：名称未設定 [03/06/10 03:18 ID:dEfn1ShN]: >>122
いやぁ、久しぶりの天然さんだから面白くってw
124 名前：名称未設定 [03/06/10 03:22 ID:J3wvMZI9]: Windowsユーザーは何が起こってもMacに換えたりしないんだから、
BSDが好きな、これまたニッチなユーザーにしか響かないOSじゃあお先真っ暗だろう。

今までのユーザーに「出ていけ」と言わんばかりではねえ。
以下は有名な9erの意見ね。

--------
私が使ってきたパソコンはアップルコンピュータ製だ。
ウィンドウズより使いやすく、分かりやすく、面倒がなく、隅々まで美しいからだ。
だからこそ1984年以来、17年もつきあってきたのだが、
アップルは今、まったく異なるOS（基本ソフト）へ強引に移行させようとしている。
UNIXを基礎とするマックOSX（テン）は従来とはまったく別物。
UNIXは安定性などで定評があり、ウィンドウズよりよほどいいが、
旧マックOSをいきなり捨てろというのは日本の国語がロシア語になるような違和感がある。
パソコンは仕事に必須の道具。新OSを勉強している暇などない。
しかも機敏さでは劣るため、より強力なマシンを買わねばならないという理不尽さには我慢できない。
パソコンのOSでのアップルのシェアは約一割だが、
パートナーとの仲を引き裂かれる思いがしているのは私だけではないはず。
ユーザーの大半はウィンドウズに移る気もないようだ。
実際に仕事現場で新OSに移行した人はまだまだ少ないといわれる。
そこでアップルは、旧OSの葬式イベントまで実施。
そして来年三月以降発売のマシンは、新OSでしか動かないようにすると発表した。
米国の二大OSにほんろうされつつ依存してきた時代にそろそろ終止符を打つべきときなのだと思っていた矢先、
友人でもある東大教授・坂村健さんが開発したTRONをOSに搭載した小型端末が、
今のパソコンの三分の一の価格で来年四月から市場に出るというニュースが報じられた。
TRONにはずっと期待してきただけに、何ともうれしいニュース。
坂村さんは「アップルOSのユーザーインターフェースのほうがウィンドウズよりはるかに上」
と評価してきた人でもある。まずは新型端末にアップルユーザーを取り込む戦略をお願いしたい。
（ノンフィクション作家／山根一眞：日経新聞より）
125 名前：名称未設定 [03/06/10 03:28 ID:dEfn1ShN]: >>124
> ユーザーの大半はウィンドウズに移る気もないようだ。
この辺が9erって感じですねw
126 名前：名称未設定 [03/06/10 03:29 ID:dnPcMy1O]: >>85
これ最強だな (w
これからDTPがどうたら言い出すヴァカがあらわれたら、これ貼って追い返そう。

まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
127 名前：名称未設定 [03/06/10 03:33 ID:dnPcMy1O]: >>124
なんでこんな説得力もなんにもない、見識ゼロの素人の駄文を長々貼り付けるの？
128 名前：名称未設定 [03/06/10 03:34 ID:dEfn1ShN]: >>126
まぁ、構築した頃はそうでもなかったんだろうけどね。
> 代替プラットフォームへの切替え準備すら全く考慮していなかった
っていうのが致命的だよね。

ていうか、DTP関係者は「MacがDTP専用機」だって勘違いしているんじゃないかとすら思える。
DTPがmacの重要な市場であるのは確かだけど、アップルはDTP専用機を目指してるわけじゃないだろ。
OSXでそこの食い違いがはっきりしたって事じゃないか。
129 名前：名称未設定 [03/06/10 03:35 ID:dEfn1ShN]: >>127
全くだよね。
> パソコンは仕事に必須の道具。新OSを勉強している暇などない。
仕事に必須なら、勉強しろとｗ
130 名前：名称未設定 [03/06/10 04:01 ID:N2wuNI/b]: >>129
そうだな、OSX勉強するくらいならWin勉強した方が有意義だ。
131 名前：名称未設定 [03/06/10 04:10 ID:yA/0MMFA]: DTP厨は、仕事が怠慢なくせに口数ばかり多い、低付加価値産業のくせに態度が
でかいからうざいのであります。
132 名前：_ mailto:sage [03/06/10 04:10 ID:1Lirua09]: homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
133 名前：名称未設定 [03/06/10 04:15 ID:dEfn1ShN]: >>130
ほんとだよ。
普通に使うならWinの方が有意義だろうし。
まぁ>>124はMS嫌いっぽいから、それならOSXでもいいだろうと思う。
134 名前：名称未設定 [03/06/10 04:30 ID:vUcldgUP]: おーい、ポルトガルって日本の5分の1だよ、物価が。
日本円の10000円が50000円の価値あるよ。
おれ2億円持ってポルトガルに永住するから。
決めたんだよ、止めないでね。
うわー、いいないいな。
135 名前：名称未設定 [03/06/10 04:32 ID:yA/0MMFA]: >>134
おまい俺がかまってやらなかったらどうするつもりだったんだ？
136 名前：名称未設定 [03/06/10 04:35 ID:HEbCgno7]: >>135
キミってイイやつっぽ。
あそびに来てね、歓待するよ。
ポルトガル永住の件、まじなんだよ。
うわー、いいないいな。

もう寝るからね、かまってくれなくてもいいよ。
そんなに気を使わないで。
137 名前：名称未設定 [03/06/10 04:49 ID:IhFs5dOk]: 一言お別れを言ってから寝ます。
今月の18日に成田からポルトガルへ。
ポルトガルの片田舎ですが、お世話になったこのスレは
彼の地からもアクセスできます。
気が向いたらまたお邪魔させてください。
ありがとうございました。
138 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 05:05 ID:+bEOi8uw]: ドラクエ3にポルトガっていう町あったね。
139 名前：名称未設定 [03/06/10 05:25 ID:J9X9bn1U]: ところでマックをやめてWINに統一する企業が増えてるようだね。OSXで社内システムを
構築するのが仕事とやらのdEfn1ShNが必死になるのはよく分かる。俺みたいな小規模な
アトリエでは数台のマックにシステムをインストールしたりメンテナンスしたりに
dEfn1ShNみたいな御仁は必要ない。ていうか専門家なぞ必要とせずに機能するのがマッ
クの強味だったわけで、それじゃ飯の種にならんということで出てきたOSXなわけだが。
だが予想とは正反対に企業ユーザーは減少する一方と。大多数のマックユーザーは
dEfn1ShNの言い分を聞いてもﾊｧ?だろう。特にAppleが生存を賭けているホームユーザー
はね。それで、OSXのセキュリティ上の脆弱性についてコメントはあるのかね。例のセキュ
リテイホールは10.2.5でやっと埋まったらしいけど、新しいのがどんどん出てくるんだろ
うね？
140 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 05:42 ID:+bEOi8uw]: >>139
なんか、書きたいことをとりあえず順番に並べました、って文章だな。
送信する前に一度でいいから推敲してくれよ。論点バラバラだし論理は飛躍
してるしソースは示さないし主観と客観が入り交じってるしで、ものすごく
コメントが難しいんだけど。
141 名前：名称未設定 [03/06/10 05:52 ID:r/kDQcAz]: >>139
とりあえず、
> OSXで社内システムを構築するのが仕事とやらのdEfn1ShN
これってどこから湧いて出た妄想なんだ?
142 名前：名称未設定 [03/06/10 05:58 ID:dEfn1ShN]: >>139
あぁ、セキュリティホールはどんどん出てくると思うよ。
リリース前に穴をなるべく埋めるのは大切なのはもちろんだけど
もっと大切なのは見つかった穴を素早く安全に埋めること。

Xpもマルチユーザーモード持ってるけど、家族で共有しているひと、結構いるよ。
家族でユーザー切り替えボタンなんてのをつけてるところもあるしね。
しかも、無線LANとデスクトップとキーボードとマウスだけのマシンで
別のXPのマシンにアクセスして使うというスマートデスクトップなんてのも実用化されている。
(unixでいうところのX端末みたいなものね)
これなんかまさにマルチユーザーの成果だよね。

>>128にも書いたけどMacがDTP専用機を目指すなら、マルチユーザーがなくてもいいかもしれない。
でも、そうじゃないんだから。

一般家庭でも普通に使われはじめているマルチユーザーの機能も使いこなせないの?
そりゃあ今までに比べれば面倒なのは分かるよ。
でもそれなら常に管理者でオートログインすればいいだけの話だし。
143 名前：名称未設定 [03/06/10 05:59 ID:dEfn1ShN]: >>141
フォローサンクスですｗ
もちろん、社内システムなんか構築してませんよ。
OSXでプログラミングしております。
144 名前：名称未設定 [03/06/10 06:01 ID:J9X9bn1U]: internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm
145 名前：名称未設定 [03/06/10 06:08 ID:J9X9bn1U]: まあセキュリティーホールを埋めるためのアップデート作業もシステム
管理者の飯の種のひとつだから、どんどん出てきてもらいたいだろね。
結局OSXはWindowsと同じ図式になってゆくわけだ。生き延びていれば
の話だが。
146 名前：名称未設定 [03/06/10 06:11 ID:dEfn1ShN]: >>145
何がいいたいか分かんないんだけど。
同じユーザー層を狙ってるんだから、同じ図式になって当然だと思うが。

そんなにMacはDTP専用機であって欲しいわけ?
OS9にはセキュリティホールがなかったとでもいいたい?
なんかも「俺達のあのMacを返してくれよ」としか聞こえないんだけど。
147 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:12 ID:+bEOi8uw]: >>145
その頃までお前さんが生き延びてることを、俺は一応祈ってるよ。
148 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:15 ID:F7raePl0]: >>147
祈ってなんていないことを「祈ってるよ」なんて言わないでください。不謹慎です。
149 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:15 ID:MWRW0jCD]: >>145
飯の種を作って社会に貢献してる訳か？
無駄に仕事を増やしてるようにしか思えんが
150 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:16 ID:+bEOi8uw]: >>148
それで、cmd + D は覚えたか？
151 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:17 ID:F7raePl0]: それはどこかで聞いた事があるような気がしますが…。
なんですか？
152 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 06:25 ID:J9X9bn1U]: >>149
いやそうも言えないだろう。これ以上コンピュータ業界から失業者を出
さないためのAppleの精いっぱいの努力は、やはり讃えるべきだと思う。
153 名前：名称未設定 [03/06/10 07:42 ID:mKXirgf8]: おはよう！
しかしおまいらってほんとヒマ人の塊だな
いつ寝てるんだよ？ｗｗ
俺としては面白いからいいけどさあ
とにかくさＷＩＮにしとけ、な？
ＤＴＰもＤＴＭもＮＰＯもＩＣＢＭもＷＩＮいっちょでＯＫだからさ
まったくわざわざ辺境ＯＳＸなんかに移行するﾏｶの気持ちがわからんよとに
154 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 08:04 ID:toS6kCCm]: ＞ＤＴＰもＤＴＭもＮＰＯもＩＣＢＭもＷＩＮいっちょでＯＫだからさ
DTMの三大ソフト、Logic AudioかDigital Performerを使いたいのですが
WinでいっちょOKでしょうか？
155 名前：名称未設定 [03/06/10 08:20 ID:mKXirgf8]: >>154
将来はＯＫになるでしょ近い将来
ｷﾐはＯＳ９をもってるかな？
それだったらＯＳ９と組み合わせるには最高でしょ
ＯＳＸとＷＩＮにしちゃったら Logic AudioかDigital Performerを使いたいｷﾐは困るだろ？
だからＯＳ９と組み合わせるには最高でしょ
ＷＩＮ（とＯＳ９の組み合わせ）で
ＤＴＰもＤＴＭもＮＧＯもＩＡＥＡもぜんぜんＯＫ！！
ってこった
156 名前：名称未設定 [03/06/10 08:24 ID:mKXirgf8]: >>154
いかに最強の組み合わせかわかったでしょ？
ＯＳ９をお持ちの諸君は是非「ＷＩＮとＯＳ９の組み合わせ」を考えてみてください
この組み合わせで出来ないことはおよそこの世に存在しないでしょう
賢明な選択をすることをお祈りいたします
157 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 08:36 ID:49JFbFmB]: >>156
>「ＷＩＮとＯＳ９の組み合わせ」
そうそう、そうしておいて、徐々にWinに軸足を移していってね。
で、今使っているOS9マシンが壊れたらそれをきっかけに完全移行する、と。
もしそのころ君の用途でWinがまだまだ使いづらいのであれば、
そしてそのときにOSXがそれなりの環境になっているのであれば、
そのときにWin+OSXの組み合わせにすればいい。

WinもOSXもまだまだいまいちなのであれば、
しょうがないから中古のOS9マシンでも探しましょう。
158 名前：名称未設定 [03/06/10 08:46 ID:mKXirgf8]: >>157
素晴らしい！
常識人なら普通はそう考えるもんだよね
159 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 08:58 ID:49JFbFmB]: 個人的には、Win+OSXの環境にしていて、非常に満足してるんだけどね。
Win+OS9だと、ネットワーク組んで連携したりするのが難しくって、
どうしてもスタンドアローンにそれぞれ使うことになり、効率の悪さを感じる。
そういう点でOSXは優れているからね。
ただ、自分が使っているソフトがOSX対応しているからそうしているのであって、
今現在OS9を必要とする人に無理強いする気はないってこと。
Win+OS9でしばらく切り抜けて、そのあとのことはその時考えたらいいんじゃない？
そうすれば、OS9の延命を切望したりしなくてすむ。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 09:18 ID:3s8bOvTW]: おいﾄﾞｻﾞの御方々

あなた達の極東ﾘｰﾀﾞｰが、対ﾘﾅに向けて外人になってしまいましたよ？
こんな僻地で油売ってないで、ﾘﾅ相手への啓蒙に躍起になったらどですか？
161 名前：名称未設定 [03/06/10 09:52 ID:r80qtHt/]: つーか9erが、いつまでも新しいMacでOS9を使いたがるから
こんなスレができてんじゃねーの？

いい加減諦めろよ。OS9は終わったんだぞ。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 10:35 ID:LTPnd5ba]: そもそも、アポーは日本のユーザーなんか眼中になさそうだ
日本のDTP屋がみんなWinに流れたところで、なんとも思わないんじゃ
なかろうか
163 名前：名称未設定 [03/06/10 10:59 ID:r80qtHt/]: >>162

その通り。日本のDTP屋が自意識過剰なVIPユーザ気分なだけ。
アッポーもとりあえず、TNGプロジェクト発足でお茶を濁したに過ぎない。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 12:24 ID:voZIQdgE]: なるほどWIN+OS9が再強か…
そういやそんな気がするな。いいこと聞いた。

PPC970もJaguarじゃ動かないらしいし、Smeagolを経由して
Pantherなんてフクザツ過ぎます。
やっぱ序々にWINへ移して行きますか。
ソフトもフォントも周辺機器も豊富だしね。

やっぱそうだよなー。
165 名前：名称未設定 [03/06/10 12:28 ID:r80qtHt/]: 晒しage.
166 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 12:51 ID:HinVfBNB]: みんなDTPをバカにしてるけど
君らの意見は所詮は少数派だよ。

別にOS9だろうがOS10だろうが
所詮は道具！！
おまえらなんかMacでオナニーでもしてろ！！
167 名前：名称未設定 [03/06/10 12:56 ID:r80qtHt/]: 晒しage.
168 名前：名称未設定 [03/06/10 18:19 ID:r80qtHt/]: 晒しhage.
169 名前：名称未設定 [03/06/10 18:20 ID:N2wuNI/b]: 禿のｱﾎﾟｰに対する復讐劇、なかなか面白いですな。
170 名前：名称未設定 [03/06/10 18:21 ID:FEORvvTy]: ユーザーの禿に対する復讐劇もみてみたいものですな。
171 名前：名称未設定 [03/06/10 18:43 ID:r80qtHt/]: 晒しage.
172 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 19:17 ID:t/PQWDgj]: >>164はあほか？
なにひとりで勝手に複雑にして途方にくれてんだ？
173 名前：名称未設定 mailto:age [03/06/10 19:41 ID:66I570sd]: ユーザーの禿に対する復讐劇マンセー
174 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 19:44 ID:M5PG4369]: >>173
復讐も何もApple製品から卒業すればいいだけ
175 名前：名称未設定 [03/06/10 20:49 ID:r80qtHt/]: 晒しhage.
176 名前：名称未設定 [03/06/10 21:16 ID:OGrYg1rU]: さあ今夜も始まるよー
よい子は寄っといでー
世界一無意味なスレで、夜な夜なアホみたいな激論がぶつかり合う
そう、朝まで
177 名前：名称未設定 [03/06/10 21:16 ID:1pbaoH0+]: 臭いDTP野郎が寄ってくる前にあらかじめ貼っておくか。

まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 21:23 ID:hJByaBjJ]: 激論を始める前に基本を押さえておこう。

434 名前: 名称未設定メール: sage 投稿日: 03/06/06 19:10 ID:kRJAO9tQ

　O　S　X　は　あ　ぽ　ー　の　命　取　り　で　す　。

　O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。

　と　い　う　こ　と　で　あ　ぽ　ー　に　未　来　は　な　し　。

　388 名前: 名称未設定メール: sage 投稿日: 03/06/06 15:49 ID:Daeus6Fp

　時代遅れのOSと命取りのOSしか持ってないクズアポーの真っ暗な未来に乾杯!!
　見事なラインナップだな。これじゃ、サードパーティは相手にしないはずだ(笑
179 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 21:31 ID:66I570sd]: >>178
同意。認めたくないが事実だな
180 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 21:32 ID:TIGd6RxF]: あと、このスレが糞スレだという基本もおさえとこう。
181 名前：名称未設定 [03/06/10 21:34 ID:OGrYg1rU]: じゃあ最初は見物してるからさ
そのうちｺｿｰﾘと忍び込むからね
いいね？みんな
182 名前：名称未設定 [03/06/10 21:36 ID:Q7p3S5cp]: >>179
なんで「認めたくない」んですか? なにか個人的な問題でもあるんですか?
183 名前：名称未設定 [03/06/10 21:45 ID:Q7p3S5cp]: 職業に貴賎はないと言われていますが、DTPだけは例外です。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 21:52 ID:uagUtylg]: 実際の所、アメ～リカの状況ってどうよ？
日本のように（といっても一部の9erだけかもしれんが）OS9切り捨てに
ギャーギャー騒いでんだろうかね。
日本のユーザーも主要なお得意さまではあるだろうけども、ブーブー言った
ところで、アップーが救いの手を差し伸べてくれるわけでもないだろうし。
classic環境だって、すぐ移行出来ないならちょっとはこれでやっとけって
事であるだけで、いずれ無くなるものでしょう？
それなら、終わった事にぶつくさ言ってるより、Xに移行するか他使うか
考えないとね。
185 名前：名称未設定 [03/06/10 21:57 ID:SYuZsC8+]: >>184
>職業に貴賎はないと言われていますが、DTPだけは例外です。

遅いとか、使いにくいとか、まだ移行しないと言ってるだけなのに
ひでえ言われようだ。新しいMacユーザーはキチガイだらけだな。
お前、付きあいづらいとか友達に言われないか？
あ、友達いないか（笑）スマンスマン。
186 名前：名称未設定 [03/06/10 22:07 ID:r80qtHt/]: O　S　X　は　あ　ぽ　ー　の　命　取　り　で　す　。

　O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。

　と　い　う　こ　と　で　あ　ぽ　ー　に　未　来　は　な　し　。
187 名前：名称未設定 [03/06/10 22:12 ID:TkzXJkdq]: >>185
こいつってDTP野郎?
すげー、本当に生息しているんだぁ。なんかエサやってみようか?
188 名前：名称未設定 [03/06/10 22:18 ID:eb4uEXXi]: つまらん
189 名前：名称未設定 [03/06/10 22:18 ID:r80qtHt/]: O　S　X　は　あ　ぽ　ー　の　命　取　り　で　す　。

　O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。

　と　い　う　こ　と　で　あ　ぽ　ー　に　未　来　は　な　し　。
190 名前：名称未設定 [03/06/10 22:19 ID:TkzXJkdq]: とりあえずうざいDTP野郎は徹底的にへこませたようだから、次はドザでも
いじってやるか w
191 名前：名称未設定 [03/06/10 22:29 ID:MqvgsIUH]: フォント関係でいえば、OpenTypeは文字数多いし開発コストもあるから
まずは、CIDフォントを簡単にインストールできる環境にして欲しいですね。
フォントメーカーがクソなのでなかなかすすんでいないのが現状でしょうが。

まずは和文フォント関係はCIDフォントの「サポート」があれば随分違って
くると思います。CID以降が難無く使えれば、OS-X移行の障害は減るでしょう。
また、OS-Xに英文フォントや学術用フォントを集めまくった
「Apple Font Bible」をつけて欲しいものです。
英語圏のフォントを体系化しユーザーにパッケージ提供するのは非常に
有意義だと思います。
192 名前：名称未設定 [03/06/10 22:31 ID:/0yJ6Unl]: >>190
ここのマカ朕さんは、いい度胸してますねw
いじられるのは世間知らずのマカ朕さんですよ。
いいですか、私は容赦しませんからね。
193 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:34 ID:as5algwW]: いつも思うんだが、DTPやんない人が何にマック使ってんの？
日記かいたりとか？
194 名前：名称未設定 [03/06/10 22:38 ID:cJOrxvS2]: >>191
もう「OS-X」とかいう表記みただけでガサツなバカだってわかるから、それ
以上読む気しない。
195 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:40 ID:TIGd6RxF]: 凹まされたXerが負け惜しみを言うスレは此処ですか？
196 名前：名称未設定 [03/06/10 22:41 ID:/0yJ6Unl]: ちょっといいですか？
いまどき「ドザ」なんて田舎言葉ははやりませんよ。
クルミの脳みその自動化さんが必死になってはやらそうとした言葉じゃないですかw
よくそんな言葉を真似て使いますね。
この板のマカ朕さんの言語能力の低さがにじみ出ていますよw
197 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:41 ID:2rcdTLIN]: >>194
何に使ってのんの？マック。
198 名前：名称未設定 [03/06/10 22:41 ID:cJOrxvS2]: >>192
お前が容赦しないといったいどうなるんだ? チンピラ。
匿名掲示板の上限定の最強男クン w
199 名前：名称未設定 [03/06/10 22:42 ID:lQEyPDNE]: オナニーと2chに決まってるだろうが！
200 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:42 ID:t/aUjd1+]: これまた実にドザーらしいや（ｗ
201 名前：名称未設定 [03/06/10 22:42 ID:MqvgsIUH]: >>193
そうだな…。
僕の場合は、In Designで日記書いて、iPhotoでデジカメ写真を保存して
デジカメをフォトショップで補正したりいじったり、フォトショップや
ペインターで絵を描いたり、アイデアをイラレでメモしていじってみたり、
iTuneで持っているCDをmp3にしてiPodにぶち込んで散歩することだな。
そのうちビデオやテレビをMacで見たりいじったりしたいと思っている。
そんな日常を送っていると、Windowsの半角英数字は汚くて見るに堪えないよ。
きっと彼らは半角カタカナでDTPやっているに違いない。
202 名前：名称未設定 [03/06/10 22:45 ID:cJOrxvS2]: >>201
> CDをmp3にしてiPodにぶち込んで散歩することだな。

どうして9erはファイルをコピーする事を「ぶち込む」とか「放り込む」
とかバカみたいな言葉で表記するのでしょうか?

きっとバカだからなんだろうけどな。
203 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:45 ID:2rcdTLIN]: >>201
マジなのか釣りなのか分かりにくいんですが...
204 名前：名称未設定 [03/06/10 22:46 ID:/0yJ6Unl]: >>198
エリートサラリーマンの私がチンピラとは、とんでもない言い掛かりですね。
中途半端なレスを付けないでくださいね。
205 名前：名称未設定 [03/06/10 22:48 ID:cJOrxvS2]: >>204
で?
お前が容赦しないと一体どうなるんだよ、エリートサラリーマン。
206 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:48 ID:TIGd6RxF]: >>204
エリートサラリーマンのチンピラデすか。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:48 ID:2rcdTLIN]: >>202
いや、突っ込む所間違えてるよ...多分

In Designで日記
アイデアをイラレでメモ
割れですよね？
208 名前：名称未設定 [03/06/10 22:49 ID:MqvgsIUH]: >>201
マジ…。
あ、すまんOSXだった。＞OS-X
209 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:50 ID:2rcdTLIN]: つかXerの人は、書き込む時に「何にマックを使ってる」か書いてほしいんですけど...

ダメ？
210 名前：名称未設定 [03/06/10 22:51 ID:cJOrxvS2]: >>207
本人が釣ろうと思っていない箇所に突っ込みをいれる、これが釣り師に対する
礼儀正しい応えかたです。
211 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:53 ID:TIGd6RxF]: エリートサラリーマンが、夜な夜な２チャンで煽りか。
恐いな、性犯罪とか大量虐殺とか起こすなよ。
とかくエリートってのは、オウムとか新興宗教にはまりやすいと聞く。
212 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:53 ID:2rcdTLIN]: >>210
おお、なるほど勉強になります。
さすが課長代理！
213 名前：名称未設定 [03/06/10 22:54 ID:/0yJ6Unl]: 2%にも満たないマイノリティのマカ朕さんが、2つに割れてどうするんでしょうかw
まあ、頭も性格も悪そうなのは205みたいな最近信者になったマッカーさんでしょうけどね。
214 名前：名称未設定 [03/06/10 22:56 ID:MqvgsIUH]: >>207
割れじゃないよ。
ちょっとしたメモとか人に使えるのにイラレは非常に役にたつ。
In Designなのは、縦書きに使えるというのと簡単にPDFにできるから。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 22:56 ID:2rcdTLIN]: 実はこのスレにXerは居ないのでした...
本当はみんなDTP厨

チャンチャン
216 名前：名称未設定 [03/06/10 22:57 ID:cJOrxvS2]: なんだよ、もう逃亡かよ。ま、いいや、俺は容赦してやるよ、エリートサラリーマン w
217 名前：名称未設定 [03/06/10 22:59 ID:/0yJ6Unl]: >>211
いいですか？
エリートサラリーマンのストレスは並みじゃないんですよ。
毎日だらだらとマックを使っている中途半端なマカ朕さんとは違うのですよ。
そのストレス発散で一番なのは、板で最悪のマカ朕さんを探して罵倒することですね。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:00 ID:TIGd6RxF]: >>217
すると、我々が性犯罪や大量虐殺の歯止めになっていると？
219 名前：名称未設定 [03/06/10 23:01 ID:/0yJ6Unl]: >>216
甘いですね。私はそんな中途半端なマカ朕さんとは違いますよw
容赦とはなんですか！あなたは全然わかっていませんねw
220 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:01 ID:2rcdTLIN]: >>214
お金持ちさんなのですね。

つか本当に他のXer居ないんですかー
221 名前：名称未設定 [03/06/10 23:02 ID:/0yJ6Unl]: >>218
もっと気のきいたレスを心掛けてくださいね。
無視しますよw
222 名前：名称未設定 [03/06/10 23:03 ID:cJOrxvS2]: >>219
だから心の広い俺様が、レスも返せないお前を容赦してやるって言ってんだよ。
ありがたくうけとれよ、エリートサラリーマン
223 名前：名称未設定 [03/06/10 23:03 ID:SYuZsC8+]: >>220
本当はいねえんだろ。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:05 ID:TIGd6RxF]: >>221
おう、頑張って気の利いたレス付けるから。
犯罪に走るなよ頼むから。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:07 ID:2rcdTLIN]: ここに書き込んでるのは
エリートサラリーマンと部長代理とイラレでメモ君とDTP厨だけなのか？

つかXerはこんなスレ見ないか...
226 名前：名称未設定 [03/06/10 23:08 ID:/0yJ6Unl]: >>222
なんですか、狭心症のマカ朕さんがよく言いますね。
マカ朕さん特有の論理的思考の欠如が現われてますよ。
もっと自分の性格を見詰め直してくださいねw
227 名前：名称未設定 [03/06/10 23:09 ID:MqvgsIUH]: >>220
大学卒業する前にアカデミプライスで一式揃え直しました。
228 名前：名称未設定 [03/06/10 23:10 ID:cJOrxvS2]: >>226
おまいな、言い負かされたことを認めづらいおまいの性格は哀れだとは思うけ
どさ、どうせねばるんならもちっと面白いこと書けや。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:14 ID:2rcdTLIN]: >>226
>>228
二人ともあんまり面白くない

sageって知ってます？
230 名前：名称未設定 [03/06/10 23:15 ID:/0yJ6Unl]: >>228
まったくマカ朕さんは、どうして自分のことになると甘いのでしょうか？
あなたが今日面白いレスをしましたか？
あなたが今日書いた面白いレスを見せてもらいたいもんですねw
まあ、自分の性格も冷静に見つめることのできないマカ朕さんには無理
というものでしょうが。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:17 ID:TIGd6RxF]: >>230
いいぞ、その調子だ。
ストレスためるなよ、頑張って生きていくんだ！
232 名前：名称未設定 [03/06/10 23:21 ID:cJOrxvS2]: >>230
エリートサラリーマンになるのは実は簡単で、単にいい大学を卒業すればよい。
ただ、エリートサラリーマンで居続けるのはそれなりに難しい。

まず、失敗をしないこと。成功はしなくともよい。
次に、もし失敗をした場合、それが組織内にできるだけ伝わらないようにして、
自分の評価に対する被害を最小限に食い止めること。できれば失敗の責任を誰
かに転嫁すること。

以上の点が重要なのだが、「エリートサラリーマン」はちょっとした失言をあ
げつらわれたのをカバーしようとして、自分の失点を周囲にかえって広めてし
まった。奴がエリートでないのは最初から明らかだが、キャラづくりのうえで
も全くなってない。もう少し勉強してからキャラをつくるように。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:21 ID:TIGd6RxF]: 此処にいる全ての9er、Xer、ﾄﾞｻﾞの皆さん、ｲｲですか。
ID:/0yJ6Unlのエリートサラリーマンさんに、ストレスを与えてはいけません。
ナンでも言うことにﾊｲﾊｲとうなずきましょう。
そうしないと大変なことになってしまいます。
ご協力お願いします。
234 名前：名称未設定 [03/06/10 23:21 ID:F2pbMafh]: ＞＞191
CIDフォントはクラッシックに入れておきばXで使えるよ
235 名前：名称未設定 [03/06/10 23:23 ID:r80qtHt/]: O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。
236 名前：名称未設定 [03/06/10 23:28 ID:cJOrxvS2]: OS 9 起動不可は当然の措置だが、早いとこあのクラシックとかいう不細工な
環境も廃止してほしいところだ。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:29 ID:INoKc7Ld]: >>235
でOSXを何に使ってあらせられますのでしょうか？
殿様、お答えください
爺は待っておりますぞ！その答えを！
238 名前：名称未設定 [03/06/10 23:33 ID:r80qtHt/]: >>237

次　世　代　D　T　P　と　答　え　れ　ば　よ　ろ　し　い　で　す　か　？
239 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:35 ID:VVm/3wkG]: >>エリートサラリーマン
無用の長物、DTPよりはるかに無用
240 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:36 ID:TIGd6RxF]: >>239
だから、ストレス与えるなっつーの！
241 名前：名称未設定 [03/06/10 23:36 ID:cJOrxvS2]: >>239
死人にむち打つな
242 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:45 ID:/0yJ6Unl]: マカ朕さんはよっぽど頭に来たのでしょうか。
まあ、エリートサラリーマンというのはマカ朕さんにとってNGワード
なのでしょうねw
まあ残念でしょうが、あまりだらだらレスしていると、マカ朕さんのように
なってしまいますので、彼女をかわいがる時間とします。
あ、これもNGワードでしたねw
243 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:47 ID:v+bxtVlf]: >>238
100点　完璧　時代の最先端　2003年一番輝いてる人

CTPを遥かにこえた「次世代DTP」今、ここに登場！

オペの人も大変だなぁー
244 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/10 23:50 ID:TIGd6RxF]: >>242
ﾊｲﾊｲ。
245 名前：名称未設定 [03/06/10 23:50 ID:/QuS03W8]: なんかすげー伸びてるぢゃんｗｗ
おどれーたﾖ
ちょっと今夜は他板荒らしてるんで予定あわないな
すまんm(_ _)m、今夜俺抜きでやっててくれ
間に合ったら合流するからね

以上、業務連絡でした
246 名前：名称未設定 [03/06/10 23:55 ID:r80qtHt/]: O　S　９　は　激　し　く　時　代　遅　れ　で　す　。
247 名前：名称未設定 [03/06/10 23:57 ID:/QuS03W8]: ﾀﾞﾒだ、二時くらいまで抜けらんねー感じｽﾙｩ
ﾛｸﾞはあとでじっくり読ませてもらいまっさーーｗ
え？..........あれ？（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）あれ？................俺なんかまずいこといっちゃった？
248 名前：名称未設定 [03/06/11 00:01 ID:+s/53Rov]: ちんけな9erはまだ多少居残ってるみたいだが、くせぇ印刷工がいなくなった
だけこのスレも清潔になったな。いずれにしろ、このスレは今後Xerが占拠す
る。文句のある9erは名乗り出ろ。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 00:04 ID:2tzC/QRV]: Xer知恵足らずばっか。
ﾊﾞｶｸｻｰ・ｱﾎｸｻｰ・ﾁﾝﾁﾝｸｻｰ
250 名前：名称未設定 [03/06/11 00:06 ID:7S5xqM2V]: ったく生意気なXマカーだな、漏れ達ウイナは黙っちゃいねえぜ

業務連絡：全艦隊9erを援護せよ。
251 名前：名称未設定 [03/06/11 00:08 ID:+s/53Rov]: バカどもが。バカがいくら集まってもバカの集団にしか過ぎぬものを。9er
以下のドザに何ができる w
252 名前：名称未設定 [03/06/11 00:14 ID:+s/53Rov]: >>250
「全艦隊」到着まだぁ?
253 名前：名称未設定 [03/06/11 00:17 ID:+s/53Rov]: 業務連絡：全艦隊、目標到着時刻を報告せよ、繰り返す、全艦隊、目標到着時刻を報告せよ。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 00:18 ID:t/UMoFCM]: >>248
なぜドザにならずにXerになったのか聞いてみたい

なんで？
255 名前：名称未設定 [03/06/11 00:21 ID:KFlWkESa]: >>253
早くて一時半かな、ちょっと厄介なことに巻き込まれちゃったよｗ
俺が悪いんだけどｗｗ
珍しいよね、俺がﾋﾟﾝﾁっていう展開
256 名前：名称未設定 [03/06/11 00:24 ID:+s/53Rov]: >>254
おめーらがくせぇからだよ、バカ。
257 名前：名称未設定 [03/06/11 00:24 ID:KFlWkESa]: ｱﾎﾝﾀﾞﾗﾏｶども逝ってﾖｼ!!
ｳｲｿ使いにたてつくなんて半年早いぜ!!!

今の俺にできる精いっぱいの煽りをとりあえず送りますね
258 名前：名称未設定 [03/06/11 00:26 ID:KFlWkESa]: 企画ﾓﾝってﾊｽﾞすとけっこうﾊｽﾞいね
あははは
間違って誤爆しちゃったﾖ　超はずかしーーーー
259 名前：名称未設定 [03/06/11 00:27 ID:+s/53Rov]: >>257
たった半年かよ w
260 名前：名称未設定 [03/06/11 00:29 ID:ouVM8WYJ]: Ｏ　Ｓ　９　や　め　れ　！
261 名前：名称未設定 [03/06/11 00:36 ID:ouVM8WYJ]: Ｏ　Ｓ　９　や　め　れ　！
262 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 00:48 ID:jpS3r1TU]: ０　S　9　ゃ　め　れ　！
263 名前：名称未設定 [03/06/11 00:48 ID:KFlWkESa]: 今夜は煽り止めるわ
ＮＨＫ見てたら涙が止まらん
264 名前：名称未設定 [03/06/11 00:49 ID:+s/53Rov]: >>263
負け犬のいいわけ。
265 名前：名称未設定 [03/06/11 00:51 ID:oNzPmSSl]: OSXは魅力がないんだ。だからユーザーが寄りつかない。こんなシェア0.5%の
へたれOSでプログラミングかよ。病的だな。そんなソフトはユーザーも気味悪
がって寄りつかないだろ？　そりゃそうだよな。シェア合計95%のWindowsで
作りゃいいのにOSX。何か疚しいところがあるに違いない、と誰でも思うだろう。
266 名前：名称未設定 [03/06/11 00:54 ID:KFlWkESa]: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･やべえ・・・
しばらく俺、煽りもﾀﾀｷも止めます
引退はしないけど、しばらくお休みさせてください
267 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 00:54 ID:W3ACAkY2]: Xerを標榜する叛徒どもをたたきつぶせ!
全艦隊、各個撃破用意!!

ファイエル!!!
268 名前：名称未設定 [03/06/11 00:55 ID:5ENooLjM]: >>265
誰にいってるのか分からないし、何をいいたいのか分からない
269 名前：凰花 mailto:sage [03/06/11 00:59 ID:W3ACAkY2]: >>265
おまえは間違ってるぞ。OSXには魅力がない訳じゃない。
ただ重いんだ。
そして互換性がないんだ。
周辺機器が9以上にないんだ。
270 名前：名称未設定 [03/06/11 01:00 ID:KFlWkESa]: つかおまいらこんなｽﾚでくだらないﾉｰｶﾞｷたれてるﾋﾏあったら
悪いこたーいわない
ＮＨＫ見れ
人が生きるということはどういうことか思い知るぞ
271 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:00 ID:oNzPmSSl]: 解らないときは縦に読む。これ鉄則ね。それでも解らないときは自分の
頭を疑ってみる。
272 名前：名称未設定 [03/06/11 01:03 ID:7S5xqM2V]: >>267
ラジャ！セレロン前衛艦隊、P4主力艦隊もうすぐ到着です。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:03 ID:W3ACAkY2]: このｽﾚを斜めに読んでみな。

Appleが倒産に至るまでの予言が全て書いてある(w
274 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:08 ID:c9BOleui]: も
　　う
　　　　だ
　　　　　　め
　　　　　　　　ぽ
275 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:09 ID:W3ACAkY2]: とかなんとか言いつつ、こないだのアンケートで貰った値引きクーポンで
PBG4 1G のバッテリとAirMacカードgtgt;したけどな(w

やっぱりOSXはMacOSの後釜にはふさわしくないな。
漏れらが引導わたしてあ・げ・る�
276 名前：名称未設定 [03/06/11 01:10 ID:ouVM8WYJ]: Ｏ　Ｓ　９　や　め　れ　！
277 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:11 ID:W3ACAkY2]: Soralis艦隊、中央突破!!
278 名前：名称未設定 [03/06/11 01:13 ID:ouVM8WYJ]: Ｏ　Ｓ　９　や　め　れ　！
279 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:14 ID:HyImuZEN]: みんな暇だね
280 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:18 ID:W3ACAkY2]: おぅ暇だぜ。
暇だからVai0 U 買ってきて箸リスクｲﾝｽｺして遊ぶっす。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:22 ID:W3ACAkY2]: Xerを標榜する叛徒どもを追いつめますた!!

きゃつらの背後は赤色巨星っす!!!!

拡散波動研発射用意!!
ファイエル!
282 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:23 ID:W3ACAkY2]: Xer一箇艦隊消滅をかくにんしますた!!
283 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:27 ID:W3ACAkY2]: 残存艦隊が去っていきます!

。。反乱軍の末路だ。放置せよ。
284 名前：名称未設定 [03/06/11 01:27 ID:IEyx298f]: 次世代CPUにOSXが最適化されてないのに、OS9ユーザーに移行を強いる
アップルって何？
285 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:28 ID:c9BOleui]: 面白いこと書けないんだったら、無理に書き込まなくてもいいと思う。
286 名前：名称未設定 [03/06/11 01:30 ID:ouVM8WYJ]: Ｏ　Ｓ　９　や　め　れ　！
287 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:36 ID:DqGLWI1S]: >>284
文句言うならついて行かなければいいんじゃないか？
288 名前：ドスラー総統 [03/06/11 01:37 ID:7S5xqM2V]: ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌ　ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

9erの諸君。我々ドスラー艦隊は、Xerよりもずっと君たちの心に
近いのだよ。覚えておいてくれたまえ。

それではごきげんよう。　ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
289 名前：名称未設定 [03/06/11 01:44 ID:ouVM8WYJ]: >>284

移行を強いられてるんじゃないんだ、捨てられたんだよ君たちは。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 01:44 ID:W3ACAkY2]: そう。ついていかなきゃいい。

漏れはｼﾞｬｸﾞﾜ放出してﾊﾟﾝｻ買う。まともに買うこたない。

>>288
ﾄﾞｽﾗｰが現れたか。。。

漏れらは銀河帝国なんやけど。。。

まぁがるまんがみらすでもかまへんわ。よろしゅう。
あてはヴァアチャルPCｽﾚの陰陽師ちゅうやっちゃ。見知り置け。
pc-9821もつこうとるさかいな。
291 名前：キャプテン・シャーロック mailto:sage [03/06/11 02:04 ID:W3ACAkY2]: まもなく機械化母星メーテルG5/1.8GHzに到達しまつ。
292 名前：名称未設定 [03/06/11 02:14 ID:YFrzROrX]: みんなつまんないから9村みたいなスレでも立ててそっちでやってください
293 名前：名称未設定 [03/06/11 02:17 ID:jcZdhzMe]: >>292
お前スレタイ読めるか？

だいたいユーザー数は
9以前＞＞＞X
じゃねえの？
294 名前：名称未設定 [03/06/11 02:18 ID:sEHJDkNw]: >>292
X村作れよ。
295 名前：名称未設定 [03/06/11 02:22 ID:YFrzROrX]: >>293
意味が通じてなかったね。
銀河帝国とかキャプテンシャーロックとかﾄﾞｽﾗｰとかつまんないから
9村みたいなコスプレスレを立ててそっちでやってくれと。
見てて寒い。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 02:28 ID:2tzC/QRV]: >>295
別に良いんじゃない？糞スレなんだし。
297 名前：名称未設定 [03/06/11 02:33 ID:jcZdhzMe]: >>295
イイじゃん別に
イヤなら暫く覗かなきゃ良いだけ

9がイヤなら9を
XがイヤならXを使わなきゃ良いだけ
9erはまあそう簡単でもないんだろうがな

俺は様子見（ｗ
298 名前：名称未設定 [03/06/11 02:34 ID:YlxPhGvE]: Xerたちが嫌がるかぎりここを存続させるべき
だいたいなんでXerがこのスレにやってくるかを考えれば自ずと状況がわかるというもの
必死な方がこのスレを疎むわけよ
299 名前：名称未設定 [03/06/11 02:37 ID:YlxPhGvE]: Xerが誰も嫌がんなくなったら、このスレを畳もう。つまんないから（藁
奴らがここに顔出すかぎり続けよう、面白いから
300 名前：名称未設定 [03/06/11 02:44 ID:jcZdhzMe]: その前にアポーがヤバイ事になるかもな＞日本で

ま、仕事でWinにも慣れたから
かまわんけどな

ウチらの業界も対数年前はMacが主流だったんだが
今では見る影もないな
DTP方面も何とかなるんじゃないの？
301 名前：名称未設定 [03/06/11 02:48 ID:YFrzROrX]: >>300
どちらの業界ですか?
302 名前：名称未設定 [03/06/11 02:54 ID:YlxPhGvE]: ところでOS9が延命されると、どうしてXerがこのスレに来て罵詈雑言浴びせるの?
目障りだからか?
相変わらずケツの穴が小さい人たちだな
Xperとか2000erとかMeerとか身内同士でもめてるのみたことない
あるのかもしれないが、こんなに酷くないよ
どうしようもないねしかし
まるで半島だな
303 名前：名称未設定 [03/06/11 02:55 ID:jcZdhzMe]: >>301
アニメ

専用ソフトが対応してない
対費用効果が良くない
で、ダメダメ

一部美術、編集で生き残ってる
304 名前：名称未設定 [03/06/11 02:55 ID:YlxPhGvE]: でもそれをｺﾝﾄﾛｰﾙするのがこれまたﾀﾏﾗﾅｲんだけどね実は
305 名前：名称未設定 [03/06/11 03:25 ID:jcZdhzMe]: そういえば新しいPMがそろそろ出るそうじゃないか
Xメインの人の買い換え需要は高いだろうから、
中古市場の高値安定も少しは収まるかな
予備機は1台確保してあるが、
出来ればもう1台何とかしたいところだな

Macでの作業も終わったんで、
マウスを鉛筆に持ち替えるよ

今日はいつものあの人が活躍しなかったんで、
思わず書き込んでしまった（ｗ
306 名前：名称未設定 [03/06/11 05:44 ID:+XXBUYD4]: まあOSXはこれしかないと信じ込まない限り使えないOSなんだな。信じ込んだ人
にとっては、マック上で動くOSが他にもあって、それと対比され、覚めた目で
OSXが評価されるという状況が耐えられない。大体マック上で動くOSがいくつ
あったっていいじゃないか。何を必死になってＯＳ９やめれだ。こっちが恥ず
かしくなるぜ。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 05:50 ID:OpkLTxpO]: pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053310284/l50
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053601421/l50
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1016244813/l50
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1042351916/l50

どざ、にネタ披露してやるにゃあ～
どざ、に指導してやるにゃあ～
どざ見て一杯するにゃあ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　・∀・）
　　　　　（　っ　っ
　　　　　｜｜　|
　　　　　（_＿）＿）
308 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 08:01 ID:W3ACAkY2]: >>306
ほぼ同意だな。X使っててもXつぶしたくなるしな
309 名前：名称未設定 [03/06/11 09:04 ID:IEyx298f]: どうやらXerは、OSXへの移行にはOS9という土台がしっかりする
必要があることを理解できてないようだ。具体性のない妄言や罵言を
吐く輩が多いし…。OS9ユーザーに具体的提案をしたらどうなんだ？
これでは、OSXが「使えない」OSであることの証明じゃないか。

さて本日もOS Xを導入すべくOS8で稼いでくるか。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 09:17 ID:1E3LE+po]: >303
朝ズームインにPIXERが出てたけど、
やっぱMacなんか使ってないのね…。

ところでなんでQuickTime6.3は
WIN98/NT/Me/2000/XP対応なのに
MacはOSXしか対応してないんだ？
311 名前：名称未設定 [03/06/11 10:31 ID:4Xbz81us]: 一応引用。前スレ>>497

497 ：名称未設定：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。

対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。

「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
312 名前：名称未設定 [03/06/11 10:32 ID:4Xbz81us]: >>310
WIN98/NT/Me/2000/XPはwin32APIが共通しているけどOS9とOSXは全く違うから二度手間になる。
313 名前：名称未設定 [03/06/11 10:38 ID:ouVM8WYJ]: >>310

OS9は見捨てられたからでは？
314 名前：名称未設定 [03/06/11 10:41 ID:bOow7KVF]: 両方使うのがそんなに難しいことなのか？
315 名前：名称未設定 [03/06/11 10:46 ID:4Xbz81us]: >>309
OS9はOSXの「先祖」あるいは「先輩」ではあっても「土台」ではないよ。
どういう意味で「土台」といってるのか知らんけど。普通OSXの土台といったらUnixだろ。

>>314
もう一ついえば、アップル自身が「OS9がサポート外」と宣言しているのにOS9版は出せないだろ。
316 名前：名称未設定 [03/06/11 10:50 ID:VUybpUg4]: というか、
OS Xは「総理」、
OS9は「元総理」、
と言う感じがする。
317 名前：名称未設定 [03/06/11 10:53 ID:bOow7KVF]: winは大統領か？
318 名前：名称未設定 [03/06/11 11:16 ID:WQCSpWI7]: >>311
お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?

そんな必要はないだろ
ここは、取りあえずあとしばらくは
OS9を使い続けたいと思っている人達のスレじゃないのか

OSの優劣もアポーの将来も、
基本的にはどうでもいいことのはずなのに
自称9erと自称Xerに煽られまくりで、これじゃただの糞スレだよな
319 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 11:36 ID:Bm2hGEPx]: >>318
確かにメーカーの都合なんてユーザーにはどうでもいいことだもんな・・・
320 名前：名称未設定 [03/06/11 11:58 ID:ouVM8WYJ]: さて、お待ちかねのOSX10.2対応のQuardXPress6英語版が出ました。
いつかは知らないけど、日本語版も出るのでしょう。その時、日本のDTP業界は？

やはりOSXに移行せず、QX6も導入せず、InDesignも導入せず、
いつまでも旧態依然の環境から抜け出せないに、一票。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 11:59 ID:ouVM8WYJ]: Quard　→　Quark
322 名前：名称未設定 [03/06/11 12:01 ID:2tzC/QRV]: DTP業界がMacを見限るに、一票
323 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 12:03 ID:8sdGSzoo]: QX6どころかQX5すら出してませんが＞Quark Japan
しかも英語版じゃ2バイト言語は利用できないし意味なし。
324 名前：名称未設定 [03/06/11 12:03 ID:ouVM8WYJ]: DTP業界はMacを見限る体力さえ失い、やはり旧態依然の環境から抜け出せない。に一票
325 名前：名称未設定 [03/06/11 12:04 ID:2tzC/QRV]: >>324
一人で二票も入れるなんて、ずるいぞ！
326 名前：名称未設定 [03/06/11 12:08 ID:ouVM8WYJ]: ﾜﾗ
327 名前：名称未設定 [03/06/11 12:09 ID:dZCV5oc1]: G5でもOS9が延命されて、PowerMacの売り上げが急激に伸びるに一票
328 名前：名称未設定 [03/06/11 12:13 ID:ouVM8WYJ]: 欧米ではOSX移行が進み、日本だけいつまでもXerと9erが無意味になじり合うに一票。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 12:19 ID:bOow7KVF]: ＞DTP業界はMacを見限る体力さえ失い、やはり旧態依然の環境から抜け出せない。に一票

旧システムで、問題なく稼働してるから、別に抜け出さなくてもいいんじゃないの？
330 名前：名称未設定 [03/06/11 12:22 ID:ouVM8WYJ]: >>329

じゃあやっぱり、DTP業界だけが時代遅れになりますね。
G5でOS9起動とか、夢みたいなこと望まないでください。
331 名前：名称未設定 [03/06/11 12:25 ID:jcZdhzMe]: 日本では
Winに移行が進み、販売シェアがさらに下がるが、
よりマニアックなコンピュータとして暫くは生き残る
んじゃねえの？
に１票。
332 名前：名称未設定 [03/06/11 12:31 ID:jcZdhzMe]: >>330
DTP業界だけじゃないんだがなあ

今のPM売り上げ激減はどうしてだと思う？

さて、メシにするか
333 名前：名称未設定 [03/06/11 12:44 ID:ouVM8WYJ]: >>332
>今のPM売り上げ激減はどうしてだと思う？

OS9起動できないから。とでも言いたいのかな？
334 名前：名称未設定 [03/06/11 12:55 ID:jcZdhzMe]: >>333
一寸違うな

安心して移行出来る環境にないって事だろ
335 名前：名称未設定 [03/06/11 13:00 ID:dZCV5oc1]: そう、だから「今のところ」「現状では」
現行機種のOS9起動機を残しておいて欲しいのだ。

PowerBookG4 12inch
OS9起動が出来れば心から欲しいと思う。
お陰で安くなっても触手が動かん。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 13:04 ID:xEmQgVlX]: >>328
欧米っていうけどMacが普及してるのは
USAを除くとUKで少し普及してる程度なんだけど。
EUにおいてMacは殆ど無視されてますが？
337 名前：名称未設定 [03/06/11 13:05 ID:FS4SIhdd]: 超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。

www.net-de-dvd.com/
338 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 13:28 ID:vLdyFxQR]: >>330
時代遅れねぇ。。。
最先端行ってるつもりになって、舞い上がってるよりはマシだな。
339 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 14:00 ID:o0rqAhK0]: >>330
Mac自体が時代から置いてけぼりを食らってると思うが
340 名前：名称未設定 [03/06/11 14:03 ID:ouVM8WYJ]: 時代遅れage.
341 名前：名称未設定 [03/06/11 14:07 ID:70mbA5wS]: >>337
エロＤＶＤねぇ。。。
最先端行ってるつもりになって、マトリックス見に行くよりはマシだな。
342 名前：名称未設定 [03/06/11 14:09 ID:70mbA5wS]: >>330
エロＤＶＤ自体がＰＴＡから置いてけぼりを食らってると思うが
343 名前：名称未設定 [03/06/11 14:17 ID:gYWe/rZZ]: 7月発売の新しいPower Mac G4 にOS9起動の製品が
引き続きラインナップされると聞きましたが、
詳細情報をお持ちの方がいましたら教えてください。
当方は出入りのリース業者からの情報です。
6月末まで現行の「デュアル1.25GHz PowerPC G4」が
販売されますが、継続販売ではなく全然別物だそうです。
344 名前：名称未設定 [03/06/11 14:22 ID:ouVM8WYJ]: >>343

eMac
345 名前：名称未設定 [03/06/11 15:24 ID:jcZdhzMe]: >>343
結構いろんなところで噂になってるが
未だ確証はない

24日にははっきりするんじゃなかったっけ？
346 名前：名称未設定 [03/06/11 16:25 ID:IAxCHONm]: >>343

それが本当なら激しくうれしいが
ソースがはっきりしないからな

逆にOS9起動パワマク生産終了ということも
（禿なら）十分ありえるし.....
347 名前：名称未設定 [03/06/11 16:26 ID:ouVM8WYJ]: DTPにはeMacで十分。
348 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 16:27 ID:PQrmgJz/]: >>343
はネタ
349 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 16:28 ID:eAtU7qeK]: >>347
解像度が不十分っぽくない？
350 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 16:41 ID:/dDv8knQ]: 煽りにマジレスもどうかと（笑
351 名前：名称未設定 [03/06/11 16:52 ID:g5ysbOBr]: >>349
DTP厨にはそんな文句言う権利はないんだよ。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 17:55 ID:EA10AMCP]: >>349
液晶よりいいじゃん？安上がりだしぃ
353 名前：ｺﾋﾟﾍﾟｯ mailto:sage [03/06/11 18:28 ID:W3ACAkY2]: 68Kの時とは状況がかなり違うんだけど、、、

68K(040)機で動く最後のOSは8.1、QuickTimeは4。
これって初代ボンダイiMacと同じ。

G3 B&Wが登場して起動OSが8.5になるまでは、速い遅いの違いはあっても
常に『最新の機能による最新のサービス』がうけられたわけだ。
世の中はすでにG3(DT&MT)が主流なのに。
68K機に関してはむしろ、よくぞここまでサポートしてくれたってのが正直な感想だよ。

ところが今はどうだ？
OSXにあらずはMacにあらずってだけじゃなく、
すでに9.2でないとAirMacのドライバさえ最新のものはインストールできない。
じゃぁ9.1と決定的な違いがあるのかというと、ない。
単にインストーラーでバージョン調べてはじいているだけ。

OSXは言う間でもなくOS9.2だってそう。
パッチを当てれば旧機種でも動くのに、
これだってインストーラーで機種を調べてはじいているだけ。
『遅くて実用に耐えない』のなら諦めがつくけどね。

どういうつもりか知らないが、意図的に切り捨ててるんだよ。
第１、第２世代のPowerMacだってまだまだ現役だよ。
値段だって今のG4の3倍以上はしたんだから。
まだローン残っている人もいるんじゃない？
それで納得しろってほうが無理だよ。

スカリーの方がよっぽどまし。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 18:29 ID:/dDv8knQ]: つーか、eMacなんかで仕事できるか
機材に金をかけられねえ奴は仕事するな。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 18:43 ID:EA10AMCP]: >>354
ｼﾄﾞｲﾜ・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・
356 名前：名称未設定 [03/06/11 18:43 ID:7zKOxIqk]: >>353
だから貧乏人はあれこれ文句いう権利ねんだよ。欲しいものがあるなら買えよ、バカ。
357 名前：名称未設定 [03/06/11 18:48 ID:jcZdhzMe]: >>356
欲しいのがねえから買わねえんだよ　ヴォケ

でございます
358 名前：キャプテン・シャーロック mailto:age [03/06/11 18:58 ID:W3ACAkY2]: その心は、
Xerだって、近日中に切り捨てられるってこった。

せいぜい今のうちに強がっとけ。
9erの妨害でろくなことはできんだろうがな。
359 名前：名称未設定 [03/06/11 19:40 ID:jcZdhzMe]: >>358
前半は同意

後半は
妨害なんかしないんじゃねえの？
俺のように様子見してるか、
黙って他へ移行する
んじゃねえのかなあ
360 名前：名称未設定 [03/06/11 20:38 ID:ouVM8WYJ]: 9erに質問。
今、安定した環境で仕事？ができているのであれば、
OSXはともかく、なにゆえWin移行する必要があるの？

とりあえずOS9を使い続けるという選択肢がなぜないの？

なんで9erって新しいマシンを使いたがるんだろう？
361 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 20:38 ID:XIcrwEve]: とりあえず当分２～３年は現状維持、OSX&OTF環境への移行は様子見。
しかしWin&OTF環境に移行してる事務所も増えてきてる。
別にOS9に固持している訳じゃないよ。ほかに使える環境が無いだけ。
いざ環境変更となるとウチでも数百万かかるからね、慎重にならざるを得ない。

ちなみにeMacでも十分仕事出来ますよ。ファンがうるさいけど。
OS9、newCID、イラレ９以下なら入校できる。無問題。

ところでＸ使ってる人は何に使ってるの？
362 名前：名称未設定 [03/06/11 20:45 ID:QaZAwLo4]: that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1045826058/l50
ここなんか見るとインデザ支持の声が圧倒的なんですがどうなんでしょう。
おそらくOSXだと思いますが。
363 名前：くりえいちぶ mailto:餌 [03/06/11 20:48 ID:xEmQgVlX]: まあ、うちみたいに大手デザイン事務所にもなると
取引先との絡みであらゆる環境に対処しなければ
ならなくなるのよ。現状はOS9以前のMacが主流でも
今後、取引先がWin環境に移行したりしたら、
それに合わせなきゃならないんよ。
ひきこもりクサーには解らない世界だろうがなw
364 名前：_ mailto:sage [03/06/11 20:49 ID:cXLaV5hT]: homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html
365 名前：名称未設定 [03/06/11 20:51 ID:QaZAwLo4]: >>363
最後の一行さえなければ説得力あったのに…
366 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 20:55 ID:XIcrwEve]: >>362
ウチでは全部イラレで入校してる。どうせ印刷屋が
印刷時にクォークなりインデザに張り直すから。
ああ、ウチはね、ペラ、名刺、ポスターはやるが、ページもんはしない。
もともとパッケージデザインがメインだから。

>>363
ウソくせー。どこの事務所だよ？
367 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 21:05 ID:XIcrwEve]: まぁたしかにウチでもクライアントが持ってくるデータが色々なので、
一応読み込み用にWinとＸは用意してる。
ただＸのデータ持ち込みは今のところゼロ。
368 名前：名称未設定 [03/06/11 21:07 ID:QaZAwLo4]: >>367
winに移行したらインデザですか？
369 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:10 ID:/dDv8knQ]: eMacの小さい画面でポスターなんかやっとれんと思うが
どうよ？（つか、A4チラシだってやりたくない）
それからペラモノ、パッケ－ジモノ、ジャケ、装丁などが
主体のデザ屋はイラレメインが普通だろ。

>>363はただの煽り屋。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:12 ID:2TGFxaKh]: >>363 メール欄だけは正直ですな。
371 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 21:13 ID:XIcrwEve]: >>368
ウチはイラレ入校だからね。Winになっても
クォークにするかインデザにするかは印刷屋の問題。
372 名前：イラレイラレイラレイラレ [03/06/11 21:13 ID:ouVM8WYJ]: なんでもいいけど「イラレ」っていう略し方に、激しい抵抗を感じます。
373 名前：名称未設定 [03/06/11 21:16 ID:cX4TJoMT]: またくせぇ印刷屋だの、頭からっぽのデザイン屋だのがくだらねぇことベラベラ
しゃべってやがんな。DTP厨はさっさと消えろよ。うぜえよ。
374 名前：名称未設定 [03/06/11 21:17 ID:XIcrwEve]: >>369
ちょい昔は17インチでもみんな喜んで使ってたけどね・・・
375 名前：名称未設定 [03/06/11 21:19 ID:cX4TJoMT]: だいたいデザイン屋なんつう寄生虫みたいな職業はこの世に必要ないっつうのに
よく恥ずかしげもなく「デザイン屋」なんて名のれるもんだな。面の皮のあつさ
何メートルあるんだ?
376 名前：名称未設定 [03/06/11 21:22 ID:cX4TJoMT]: フォントがどうだの入校がどうだの、そういう貧乏くせぇ話は労務者仲間の
寄り合いでやれっつの。
377 名前：名称未設定 [03/06/11 21:26 ID:QaZAwLo4]: >>ID:cX4TJoMT
つまらん、お前の話はつまらん
378 名前：名称未設定 [03/06/11 21:26 ID:jcZdhzMe]: もっと
ガツンとしたのが欲しい

免役出来てるだろうしな
379 名前：名称未設定 [03/06/11 21:27 ID:P5V4fHHH]: DTP厨がこのスレではXerに貶される標的となっているが
DTPを貶すXerは何にMacを使っているのか興味ある
ひとりづつ述べよ
なお、誤魔化そうとすれば、地獄の底までこのテーマを鬼のように放さないので
そのつもりで各自質問に答えるように
380 名前：名称未設定 [03/06/11 21:28 ID:P5V4fHHH]: ちなみに俺のIDは妙にｶｺｲｲことに気づいた
おまいら
しばし讚えよ！
381 名前：名称未設定 [03/06/11 21:29 ID:P5V4fHHH]: あまりにｶｺｲｲので今日は自作自演は控えようと思う
おまいら
そうだろう？
382 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:29 ID:4EAWkUK4]: >>379
>DTP厨がこのスレではXerに貶される標的となっているが

いや、Xerのふりしたドザじゃないのか、煽ってるの。
383 名前：グラデザ mailto:sage [03/06/11 21:30 ID:/dDv8knQ]: >>374
俺は仕事始めた時からCRT21インチをつかってたよ。
17インチでも当時小さいと思ったからさ。
384 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 21:31 ID:XIcrwEve]: >>380
トリプルＨ! WWE!
385 名前：名称未設定 [03/06/11 21:31 ID:jcZdhzMe]: >>380
いいなあ・・・

WWEの大スターだね＞HHH
386 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/11 21:32 ID:XIcrwEve]: あ、オレEveだ・・・
387 名前：名称未設定 [03/06/11 21:33 ID:P5V4fHHH]: >>382
三代続いた生まれつきのﾊﾞｳか野郎！
ｳｲｿ使いはそんな死にかけの下らないものを叩かない
つねに生意気な方を叩く習性があるんだ
俺達にたてつく余力がある方を先に叩く
兵法ではあたりまえのことだ
おまえがﾀﾏﾀﾏ馬鹿の生まれだから気づかないんだろう
388 名前：名称未設定 [03/06/11 21:34 ID:P5V4fHHH]: 今夜の俺はｽﾀｰだな、さながら摩天楼のようだ
なんでも質問うけるぞ
389 名前：名称未設定 [03/06/11 21:35 ID:+XXBUYD4]: OSXも楽じゃねえ。10.1、10.1.5、ジャガーにパンティー。出たと思ったらもう古い。
だけど昔みたいにシカト決め込むわけにゃいかねえ。アップデート地獄にバグ地獄。
何が楽しくてぼやけた文字を眺めてんだ、漏れ？
390 名前：名称未設定 [03/06/11 21:35 ID:jcZdhzMe]: 今日は盛り上がりそうかな？

後でまた覗きにこよう
391 名前：名称未設定 [03/06/11 21:35 ID:P5V4fHHH]: >>384
ふははは、崇めよ！讚えよ！
>>385
田舎のばあちゃんに電話で報告したぞ
392 名前：　　　 [03/06/11 21:36 ID:Jcm/mXRG]: ネットのバイト見つけた。バナー収入登録したら１０００円くれるってさ。
members.goo.ne.jp/home/madcap0 　　　　
393 名前：名称未設定 [03/06/11 21:38 ID:ouVM8WYJ]: >>379

オンタイムでよく使うのは「OfficeX」「Acrobat5（OSXネイティブ）」
オフタイムでは「iTunes4」「iPod2.0」「DVD鑑賞」って感じかな。

「そんなこと9でもできる」って煽るつもりかも知らんが
フリーズしまくりで時代遅れのOSは、もううんざり。
394 名前：名称未設定 [03/06/11 21:38 ID:P5V4fHHH]: >>392
なに！！！！！
ﾊﾞﾅｰ登録するぞ！

なわきゃねーだろ、この貧乏人
一生ﾋﾟｺﾋﾟｺやってろこのｸｿﾏｶ野郎
395 名前：名称未設定 [03/06/11 21:41 ID:P5V4fHHH]: >>393
いや、今夜は俺は大ｽﾀｰだから、一切煽らない
９でできるかどうかなんか知ったこっちゃねーよ！このｳｼﾞ虫野郎
>>393 ←こいつの所業はＤＴＰ野郎より偉いのか？
それだけが知りたい
意見　Let us go!
396 名前：名称未設定 [03/06/11 21:42 ID:P5V4fHHH]: いい煽り文句思いついたぞ、おまいら
いくぞ

おい！>>393よ
おまえみたいなｸｽﾞは世界中の平方根でも二乗してやがれ！！！！

どうよ、おまいら？おい
笑えるだろ？【＾▽＾】ｷｬﾊﾊﾊﾊ
397 名前：710 mailto:sage [03/06/11 21:44 ID:5dtPy8o7]: こいつだんだんウザくなってきた。
398 名前：名称未設定 [03/06/11 21:45 ID:o5nsBCei]: 俺の仕事はソフトウェアの設計なんだけどさ、設計って英語だとデザインじゃん。
だから設計者の俺はデザイナなんだけど、絶対デザイナとは呼んでもらいたくない。
なにが悲しくて、一流大学の大学院を出て、ソフトの設計という高尚な仕事をして
いる俺が、専門学校出てお絵描きだのぬり絵だのやってるバカと同じ職業名で呼ば
れなきゃならんのだ。
399 名前：名称未設定 [03/06/11 21:46 ID:P5V4fHHH]: とにかくだ、今夜は俺がこのｽﾚでのさばるから
そのつもりでいろ
なに！？無視するだ透明ｱﾎﾞｰﾝだ？！
このやろう
何様のつもりでいやがるんでいーかみおかんでーあいすきゃんでー
やろうーぼっこわれるぞーｵﾗｵﾗｵﾗ！！！！

さて、飯でも喰いながらﾋﾞﾃﾞｵでもみようかな
そろそろ返さないとまずいんだよなｗ
400 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:47 ID:BxPfg6Fx]: >396
怖すぎてレスできないです。

ともあれ、「印刷工」煽りは腹が立つ。
だって、データを持ち込んでる先の職人さん達が「印刷工」なわけで。
スルーされて無知を知らずにいる馬鹿がでかい顔をする連鎖ってのは何とかならないかな。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:47 ID:uHo6vXWo]: >>398
その程度だからじゃん？
402 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:47 ID:wiuvPqUU]: >>398
高卒でフリーターの僕が言うのもなんですが、あなた頭悪いでつね。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:48 ID:uHo6vXWo]: >>P5V4fHHH
ついでにコテハンにしなよ。大スターなんだからさ。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:48 ID:BxPfg6Fx]: >>398
あなた、一歩間違えるとVAIOユー（略）と同じ思考回路ですよ。
405 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:50 ID:K7KaFem8]: あのさ、気違いを装う理由ってなんなの？
ホントのところ使ってるOSはどれなのかな？
406 名前：名称未設定 [03/06/11 21:51 ID:P5V4fHHH]: >>397
このｸｿ馬鹿野郎の田舎ﾓﾝがーーー
ｺｴﾀﾞﾒでも柄杓で掬って一人で祭りでもやってやがれー！！がははは【＾▽＾】お似合いだよ
おまえ素人だろ？ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｶ
なにが
> こいつだんだんウザくなってきた。
だよ？ﾊｹﾞｯ
おまいは全然わかってないね、世の中のよしなしごとすべてにおいて
なにが
＞こいつだんだんウザくなってきた。
だよ、この顔面ｸｿたらい回し野郎が
俺がいいたいのはこの部分だ
こいつ”だんだん”ウザくなって”きた”。
ばかやろおｗ
だんだんぢゃねーんだよｳﾝｺ担ぎが
俺はなあ。。。。。。”元から”ｳｾﾞｰｷｬﾗなんだよﾁﾝｶｽ小僧が
407 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:52 ID:BxPfg6Fx]: 夜明け近くになって銀次とか言うのかな。
408 名前：名称未設定 [03/06/11 21:55 ID:P5V4fHHH]: >>398
なにそれ？
俺は実は外資金融にいるんだけどさ
ITでﾃﾞｻﾞｲﾅなんていうﾎﾟｽﾄはねーよｗ
おまいｳﾞｧｶぢゃねーの？
ﾃﾞｻﾞｲﾅなんて呼ばれたくないとかの以前の問題だと思うよ
409 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 21:56 ID:uHo6vXWo]: (-人-) ﾁｰﾝﾅﾑﾅﾑ
410 名前：名称未設定 [03/06/11 21:56 ID:QaZAwLo4]: もし銀次ならそのキャラは失敗してるからやめた方がいいよ
411 名前：名称未設定 [03/06/11 21:58 ID:P5V4fHHH]: >>400
ＤＴＰは別にそんな必要以上にさげずまれるような職業じゃねーだろがよ
職人的な知識とｶﾝとｾﾝｽを要求される職業だからな
ちょっと職業差別されすぎちゃう？
まあどうでもいいけど、なんか気持ち悪いよここのXerの連中って
412 名前：名称未設定 [03/06/11 22:00 ID:P5V4fHHH]: >>402
君は正しいな
ここの連中はﾏｼﾞ頭わるい
だからこそこのｽﾚを未来永劫に亘って続けなければならない
馬鹿晒し釣堀ｽﾚとしてな【＾▽＾】
413 名前：名称未設定 [03/06/11 22:02 ID:P5V4fHHH]: >>403
俺はつい最近２ｃｈを知ってやって来た通りすがりの怪しい者ではないが
ｺﾃﾊﾝって攻撃されたりしちゃうんだろ？煽りの奴とかに
それはちょっと怖いような気がするんで遠慮しとくよ
俺もこういうｲｿﾀｰﾈｯﾂに慣れてないもんだから
414 名前：名称未設定 [03/06/11 22:05 ID:P5V4fHHH]: >>404
おまいは一生not foundになってろよﾊﾞｰｶがははは【＾▽＾】お似合いだよ
なにが得意げにVAIOユー（略）だよこの薄らﾊﾞｶが
VAIOユー（略）ってなんだよ？ﾊｹﾞ
VAIOユー（略）当たりだよ
悪かったな
415 名前：名称未設定 [03/06/11 22:09 ID:P5V4fHHH]: >>405
基地外を装ってんぢゃねーーーーーーーーんだよ！！この梅干しｳﾞｧｶ
これが普段の俺の姿なんだよ通りすがりなんだよ今までここには来たことありません嘘ですごめんなさい
いいか？
俺が面白ければいいんだよ、それだけでここを存続させてんだよｳﾞｧｶ
いいかげん気付けよおまいら
416 名前：名称未設定 [03/06/11 22:10 ID:P5V4fHHH]: >>405
だ。。。誰ですか？その人
聞いたことないなあ。。。うん
だれですか、ｸﾞｸﾞってみよーかな
417 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 22:12 ID:7S5xqM2V]: >>410
おまいはうざいよ。ケエレ！
418 名前：名称未設定 [03/06/11 22:14 ID:P5V4fHHH]: >>410
そのまえに、さっきのは>>405ぢゃなくて>>407だったｗ
ｷｬﾗが失敗とかそんなんぢゃねーんだよ！このﾋｮｯﾄｺ野郎
ﾃﾒｰがｷｬﾗ評価するなんざ二週間はえーんだよｳﾞｧｶ江ノ島にでもいってｺﾝﾄﾞｰﾑのｺﾞﾐでも拾ってろよﾊｹﾞ
俺なんだよ俺。俺が楽しければおまいらが不愉快だろうと吉野家で勝手に殺伐としてよーと
いいんだよｳﾞｧｶ野郎が
いっちょまえの口きいてんぢゃねーよ？
419 名前：名称未設定 [03/06/11 22:16 ID:P5V4fHHH]: >>417
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
おまえがそういう身の程知らずの生意気な口を利いているかぎり

帰らない
420 名前：名称未設定 [03/06/11 22:18 ID:QaZAwLo4]: >>418
見損なった
421 名前：393 [03/06/11 22:18 ID:ouVM8WYJ]: >>395

偉そうに質問しやがるからマジレスしてやったのに、その態度はなんなんだよ。
もまえは腐れDTP屋だろ？　ﾌﾟｰ
422 名前：名称未設定 [03/06/11 22:19 ID:P5V4fHHH]: さて、ｺｰﾋｰでも飲むかな
久し振りに煽ると疲れるね
ﾆｭｰ速でも顔出しに行ってきます
おまいらは自由に喋ってていいよ
後で見に来る
423 名前：名称未設定 [03/06/11 22:23 ID:P5V4fHHH]: >>420
うるせーんだよ本格的な馬鹿野郎
ﾈｯﾄで友情かよ？おめでてーなｗ　ﾒﾛｽみたいに走ってろや
一歩ﾈｯﾄに接続したらまわりは敵だらけだと思えよ
甘ちゃんのおまえにはいい教訓だと思うよ

>>421
ﾏｼﾞﾚｽだったのかよｗ
すまんすまん
ﾏｼﾞﾚｽは地球より重たいって昔からいうからな
悪かった
424 名前：名称未設定 [03/06/11 22:23 ID:ouVM8WYJ]: >>423

９　ｅ　ｒ　ウ　ザ　イ　氏　ね　。
425 名前：名称未設定 [03/06/11 22:26 ID:P5V4fHHH]: >>421
ＤＴＰ屋ぢゃねーよ
ｴｸｾﾙとﾊﾟﾜﾎﾟとﾜｰﾄﾞしか使わないよ
おまいらがさんざﾊﾞｶにしていたｵﾌｨｽﾕｰｻﾞｰ様だよ、他にも専用ｿﾌﾄ使うけど
逆転してきてるのが嬉しいんだよｗ
426 名前：名称未設定 [03/06/11 22:27 ID:7S5xqM2V]: >>419
評論家気取りしてるんじゃねえYO。腐れマカチン
10分以内にネタやって笑わせてミロ！
427 名前：名称未設定 [03/06/11 22:28 ID:P5V4fHHH]: >>424
なんかこっちも忙しいのね
ＯＳ９のことか？
おまえ村一番のｳﾞｧｶだろ？
梅雨前線でも探しにいってこいよｳﾞｧｶ
428 名前：名称未設定 [03/06/11 22:30 ID:QaZAwLo4]: >>427
早くニュー速いけよ
429 名前：名称未設定 [03/06/11 22:32 ID:P5V4fHHH]: >>426
おまい、そもそも撃ってる方向が違うだろｗｗ
文句があるならﾆｭｰ速に来やがれ！
いま？？？ｽﾚで煽りかけてるまふ
430 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/11 22:36 ID:7S5xqM2V]: >>429
あーまちげえたよ。よりによって兄貴に実弾撃っちまったぜ。
逝ってくるぜ、兄貴。悪かったよ。
431 名前：名称未設定 [03/06/11 22:46 ID:P5V4fHHH]: ん？
>>430
まあいいってことよ
間違えは誰にでもあるぜ
俺も誤爆して悪かったぜ
432 名前：名称未設定 [03/06/12 00:08 ID:G+j2LPwY]: お　ま　い　ら　ま　だ　や　っ　て　い　た　の　で　す　か　？
433 名前：名称未設定 [03/06/12 01:15 ID:dikQeh9V]: 今後「DTP」についてガタガタ言った者は閉鎖病棟に入れるからな。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 01:33 ID:w0d9gh3M]: ネタにマジレスもなんだが
ここが"そういうスレ"だろ？
おまいらクサーが勝手に入ってきて
あーだこーだ茶々入れてきてるだけじゃん。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 01:34 ID:XutYaGcr]: こらこらマカー達よ、精神病棟内でけんかしてる場合ではないぞ。
436 名前：名称未設定 [03/06/12 01:51 ID:G+j2LPwY]: 「DTP」に従事してる者も閉鎖病棟に入れるからな。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 02:01 ID:cm/eYd4N]: こうして>>P5V4fHHHのスターな1日は平和に幕を下ろしたのであった
438 名前：名称未設定 [03/06/12 02:03 ID:hpB5a2Ne]: >>434
悪いかよ？
俺たちの趣味をとやかく言う資格すらねえんだよ？ｵﾏｴらはな
いわば季節に関係ないﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙみたいなもんだ
439 名前：名称未設定 [03/06/12 02:05 ID:nKCW4D4e]: DTPは、バカのバカによるバカのための産業。そんなものの存続のためにOS9延命
なんて持ってのほか。
早く氏ねよ、印刷工ども。
440 名前：名称未設定 [03/06/12 02:06 ID:hpB5a2Ne]: >>437
ﾆｭｰ速の厨房どもを見習えよ藻前らも
最近ここって反応がつまんねーんだよ
とにかく俺のｽﾀｰな日々は明日も続くぜ
ﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙのようにな
441 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 02:32 ID:xlhEFpif]: ＞ hpB5a2Ne
お前今NHK見てるだろ。
442 名前：名称未設定 [03/06/12 02:38 ID:hpB5a2Ne]: >>441
見てるよ
なんでわかったんだ！！！！
おまいはひょっとしてもしかしてよもや超能力者？
言い当てられちゃったので心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸいっちゃってる
443 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 02:41 ID:XCOmLT1T]: >>442
とことで銀って何人いるんだろうな。共通点はなナルシシックで寂しがり屋なとこ
くらいかな。
444 名前：名称未設定 [03/06/12 02:42 ID:hpB5a2Ne]: 娘さん
ﾏﾝｹﾞｲﾗのﾌﾟﾘﾝｾｽに選ばれてよかったよな
おまいらもそう思うだろ？
親爺さん嬉しそーだな
445 名前：シルクロードさんファン [03/06/12 02:43 ID:aoaXphJc]: こんばんわ。今夜もNHKですか?
446 名前：名称未設定 [03/06/12 02:43 ID:hpB5a2Ne]: >>443
とことって国後半島の名物の「とこと」のこと？
親戚が北海道だからﾄｺﾄの季節になると、いつも送ってくれるんだよ
大好物だよ、猫も好きだけど
447 名前：名称未設定 [03/06/12 02:44 ID:hpB5a2Ne]: >>445
こんばんわ
ＮＨＫがやっぱいちばんだろな
もう寝ないとまずいんだが、面白くてさ
448 名前：シルクロードさんファン [03/06/12 02:46 ID:aoaXphJc]: >>447
俺もこの前4夜連続ぐらいでジャズの歴史みたいなのやってて、つい見ちゃいましたw
449 名前：名称未設定 [03/06/12 02:48 ID:hpB5a2Ne]: >>443
早く北方領土返還にならないかね
むこうの人に言わせるとﾄｺﾄの収穫量は四島合わせると
北海道の二倍以上なんだってさ
漁師もずいぶんあっちに渡ってて、敗戦で着の身着のまま逃げてきたらしーよ
ところで、おまいは意外に物知りだね、んなことよくしってるな
450 名前：名称未設定 [03/06/12 02:49 ID:hpB5a2Ne]: >>448
あ、俺それ全部見てたよ
よかったよな！面白かったよ感動したよ
すげー勉強になった
451 名前：名称未設定 [03/06/12 02:51 ID:hpB5a2Ne]: ＮＨＫ実況板ではどうせｵﾊﾟｰｲ祭になってるからいかないｗ
あいつらいっつもそう
452 名前：シルクロードさんファン [03/06/12 02:52 ID:aoaXphJc]: >>450
あぁいうマニアックな番組はやっぱりNHKですねぇ。
453 名前：名称未設定 [03/06/12 02:55 ID:hpB5a2Ne]: >>452
まったくだな！！
ほんとその通りだよ
ＮＨＫのどんな番組でそうだけどさ
民法みたいな臭い演出がなくて、生なんだよね生
在りのままの姿というか真実を浮き彫りにする表現がたまらないね
454 名前：名称未設定 [03/06/12 02:58 ID:G+j2LPwY]: NHKサイコーだね。
リアルで宮本アナを見かけた時は、正直感動しました。

こないだ終わった『麻婆豆腐の女房』では松平健がシブ過ぎてもうサイコー。
455 名前：名称未設定 [03/06/12 03:00 ID:hpB5a2Ne]: おお！なんかこのｽﾚにもＮＨＫﾌｧﾝは多いのかな？
嬉しいぜ！
松平の頭にも感動したが
終わっちゃって残念だね＞『麻婆豆腐の女房』
456 名前：名称未設定 [03/06/12 03:03 ID:hpB5a2Ne]: 次ぎｽﾚﾀｲにＮＨＫって入れてくんねーかな
だめかな、だめ？
ＮＨＫ入れてくれたら嬉しいんだけどなあ

【ＮＨＫ】延命されたOS9!! ~その5~【料金はらえよおまいら】

とかだめかなあ。。。。
457 名前：名称未設定 [03/06/12 03:05 ID:G+j2LPwY]: NHKドラマって、時々質の高い作品があるから油断できない。
正直『麻婆豆腐の女房』はDVDが出たら買う。
演じてる俳優がみんな、活き活きとした佳作だった。
458 名前：名称未設定 [03/06/12 03:05 ID:6nEB0twK]: >>456
俺はそれでもイイよ

どうせネタスレだし
内容とも合ってるしね（ｗ
459 名前：名称未設定 [03/06/12 03:06 ID:hpB5a2Ne]: 終わっちゃったな
さて寝よ
今夜も面白かったﾖ
みなさんおやすみなさい
460 名前：名称未設定 [03/06/12 03:09 ID:hpB5a2Ne]: >>457
俺もかうぞーーーー！ＤＶＤ
大河でやってﾎｽｨくらい
>>458
俺は君のようなｼｬﾚがわかるﾔｼは好きだ
敵味方なんて関係ない
この世には、ｼｬﾚがわかるﾔｼとわからないﾔｼの二種類しかいない
楽しかったﾖ、おやすみなさい
461 名前：名称未設定 [03/06/12 03:10 ID:aoaXphJc]: 【今夜も】延命されたOS9!! ~その5~【NHK】とかがいいんじゃないですか?ｗ
462 名前：名称未設定 [03/06/12 03:10 ID:6nEB0twK]: >>460
おやすみ

俺はまだ仕事
463 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 03:22 ID:NBZ4HRK3]: P5V4fHHH=hpB5a2NeがNHK見てたおかげで、突然良スレに！
さすがスターだけあるね。
464 名前：名称未設定 [03/06/12 04:55 ID:HLeE6HTQ]: ま、DTPなど普通の頭が有れば誰にでもできる。
DTPすらまともにできない、生暖かい基地外が糞スレで何をわめいても、
所詮は負け犬の遠吠え。
465 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 06:47 ID:Nrrfh0qI]: DTPぐらいしかネタが無いのだろうか。。。
なんだか最近、無理に引っ張ってるような気もしないではない。

そろそろ新たなる展開が見たいね～。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 09:24 ID:hvecRTFn]: おまいら、こんな僻地で下請け相手に毎日オナってないで
広告代理店にX移項を直訴したらどうだ？w

したらおまいらの大嫌いな9が日本の大部分から消えるぞ
467 名前：名称未設定 [03/06/12 11:59 ID:G+j2LPwY]: >>466

大手であれば、パラダが菓子折さげて営業していると思われ。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 12:50 ID:5V+VPahq]: どうやらNHK野郎の糞スレ化計画が着実に進行してるみたいですが

結局のところ移行で問題になるのはフォント絡みの問題なんでしょうか？
金の無いところはいずれにせよ9に縛られそうな感じですけど…

あ、俺はXをプライベートで使ってます。
DTP屋が大口顧客面してギャアギャア言うのは聞き飽きました
遊びでMac OS X使って悪いですか？
邪魔だからさっさとWinにでも移行して消えて下さい＞DTP屋さん
469 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 13:04 ID:mZj5DqjA]: >466
広告代理店がＸに移行するのなんか
2～3年はかかるよ。
もう少し業界勉強してから口を開きな厨房！！

みんな9が古いだの騒いでいますが
こっちはMacオタのガキがおもちゃでMacを
使ってるわけではないからそうそうXに移行はできないのよ。
あまり騒ぐなガキども
470 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 13:05 ID:io2cfJ14]: >>468
俺も印刷工はどうでもいいけどさ、
お前ここに書くのを日課にしてるわけ？

かなり暗い奴だな
471 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 13:49 ID:hvecRTFn]: >>469
おまえ単純な奴だなぁ、>>466が誰に向けてのﾚｽなのか、
少しは文面みて冷静に判断してくれよ
DだろうがHだろうが、凸や大日本だろうがX使って無い事くらい、
今日日末端のｱﾙﾊﾞｲﾄｵﾍﾟﾚｰﾀｰでも知ってる事だろうが
ｸｳｫｰｸのX対応の発表も、ようやく一昨日にされたばっかだし

おまいみたいに考え無しにﾚｽ付ける奴がいるから、
ここでは広告並びに印刷が馬鹿にされてんだよ
同じ9ﾕｰｻﾞｰとして寂しく思うよ
472 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 14:13 ID:xlhEFpif]: >>468
いわゆるマックの売りのひとつである
マックがクリエイティブ系ツールってのは
グラフィックデザイナーがアップルの主要な顧客の一群
ってところから来てるわけでしょう。
そういう人達を無碍にしたら、君らがXで遊ぶどころじゃなくなるんだよ。
その辺の日本独自の事情はアップルもよく解っていて
15インチパワブクはアメリカでは17インチの発売と共に
9boot出来なくなってるんだけど、日本では引き続き9boot仕様で売ってるんだよね。

まあアップルのマーケは君らほどの間抜けじゃないってことさ。

>>471
確かに>>469はちと頭悪いね。
473 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 14:17 ID:UzjHhnpv]: いいもん出しゃ、乗り換えます。
速けりゃここまで言われない。
474 名前：名称未設定 [03/06/12 14:47 ID:G+j2LPwY]: >>472

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ厨　ｷﾀ━(°∀°)━！
475 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 15:05 ID:xlhEFpif]: >>474
ふーん、クリエイティブ系が主要顧客じゃないとでも？
476 名前：名称未設定 [03/06/12 15:13 ID:G+j2LPwY]: >>475

いい加減ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ厨のVIPユーザ気取りはやめて欲しい。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 15:13 ID:N0kxOjG2]: >>475
とりあえず「クリエイティブ」という単語を使わないでものを言ってください。
その単語使うと、話がそこから進みません。それにその単語使うと、言ってる
ことが正当でもなんだかバカっぽい意見に見えます。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 15:17 ID:l3/SXbIM]: またｸﾘｴｲﾁﾌﾞか・・・
479 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 15:29 ID:oLs+0fgi]: 本当の主要顧客はネットみてるだけ
480 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 16:07 ID:hvecRTFn]: >>477
それ同意　制作部は他の部署からはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞと呼ばれてるものの、
社会的な視点・意味からみたら、些か尊大すぎる恥ずかしい言葉
語弊を招くのも無理は無い
また、ﾀｲﾎﾟｸﾞﾗﾌｨをﾀｲﾎﾟと呼んだり、構成をｴﾃﾞｨﾄﾘｱﾙと言ったり、
日本語はどうも英語の活用がおかしい

話がそれちゃうのでﾈﾀ提供
今月のｺﾏﾌｫﾄに、玄光社制作の見開き横2連のOSXの広告が掲載されてた
しかし、それらしい絵作りと言葉遊びをしてるだけで、
残念ながらXの具体的な可能性は述べられていなかった
9ﾕｰｻﾞｰはそこが知りたいし、移項する為の理由でもあるのに
玄光社はなんでこんな広告を自社雑誌に載せたのだろう？　金貰ったのかな？w
その広告が載ったｱﾄﾞﾚｽも記載されてたけど、ここに貼るのは自粛しますw
481 名前：名称未設定 [03/06/12 16:40 ID:2/B/43o1]: >>472のいうことも分かるが>>476のいうようにどうしてそんなにVIP気取りなのだろうかと思う。
いわゆる「ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ系」はアップルの重要顧客ではあるかもしれないがMacはその専用機ではないんだぞ。
君らの意見を採り入れて、君らが使いやすくすればするほど
一般向けの汎用OSから乖離していくということを理解してくれよ。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 16:47 ID:opZBwHkW]: >>480
そうだね、ここに現れる印刷物を手がける
DTP屋の人たちはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞという言葉を軽率に
使いすぎるきらいがある。
ﾁﾗｼ、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、書籍などの制作は
建築、工業デザイン、音楽制作、映像制作などに
比べると正直、敷居が低い部類に属するものだと思う。
483 名前：名称未設定 [03/06/12 16:50 ID:p8PgJFpM]: 「クリエイティブ」という言葉に過敏に反応する、
コンプレックス厨が多いのもまた事実。
484 名前：名称未設定 [03/06/12 17:37 ID:1Vc28cQU]: >>483
個性と創造性が価値あるものと認められる現代では、意識的に社会と関わろうとする
もの全員が「クリエイティブコンプレックス」に犯されていると言える。
その状況下で、万人が「必ずしもクリエイティブとはいえない」と認める仕事をする
モノが「我こそはクリエイティブなり」と言えば、反発があるのは必至。それはいわば
社会か時代の要請。それを「厨」の「コンプレックス」に帰属する現象とみている時点
で、お前が「クリエイティブ」に時代に関われる人間でないことはほぼ明らか。
485 名前：名称未設定 [03/06/12 17:51 ID:G+j2LPwY]: >>480

カメラマンとかイラストレーターは、DTPそのものじゃないからOSX使ってる人もいるよ。
その玄光社から最近出たムック「デジタルイラストレーター」見ると
Mac使ってるイラストレーターも、結構OSX使ってる。使用OS書いてあるから読んでみ。
486 名前：名称未設定 [03/06/12 17:56 ID:kHnKR7ps]: Mac（OS9まで）の周辺の人間自体が腐っている。人を入れ替えないとMacはダメに
なる。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 17:59 ID:opZBwHkW]: >>485
カメラマンやイラストレーターともなると
なおさら色管理に気を使わなければならない。
最終的に印刷物（CMYK）にもっていくなら尚のこと
そして、その要求に応えられるのがOS9以前のMac
残念ながらWinやOSXは色管理において厳しい分野で
仕事をする人ほど認ていない。
488 名前：名称未設定 [03/06/12 17:59 ID:DW1KLKZL]: ＯＳ如きでうだうだ言ってどーすんのよｗ

やっぱセンスの問題だろ
489 名前：名称未設定 [03/06/12 18:00 ID:DW1KLKZL]: その辺の石ころを唯飾ってるだけでも
センスのいい奴に乗せられる馬鹿も居るしな（藁
490 名前：名称未設定 [03/06/12 18:02 ID:G+j2LPwY]: >>487

本当に色に対してシビアな仕事をする人は、Macみたいなパソコンは使わない。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 18:07 ID:opZBwHkW]: >>490
ああ、君が言いたいのはアーティストみたいな人のことだね？
機械にできるだけたよらないでアナログで作業するような
492 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 18:14 ID:hvecRTFn]: >>485
そだね、ただこの広告はどう見ても
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ及びADをﾀｰｹﾞｯﾄにしてるように見えたからさ

>>490
確かに色を心情としてるカメラマンさんは
今でもちゃんと銀塩で出して直入するしPC使ってない

まして、ｱｯﾌﾟﾙ純正ﾓﾆﾀｰを使わないのは当然の事だろうけど
493 名前：名称未設定 [03/06/12 18:29 ID:G+j2LPwY]: >>491
ちゃんとしたデザ事務所に行けばわかるよ。
こんなスレにいる粘着DTPデザイナーと違って、Macになんて固執してないから。
494 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 18:39 ID:hvecRTFn]: >>493
ちゃんとしたデザ事務所の具体名ｷﾎﾞｿ
495 名前：名称未設定 [03/06/12 18:47 ID:G+j2LPwY]: >>494
>ｷﾎﾞｿ

日本語に暗い方ですか？

AD年鑑とかに載ってる所であれば、いいんじゃない。
私もいくつかお邪魔したところもあるけど、まさか名前まで出せないよ。
本当に興味があるんだったら、電話して見学させてもらえば？

もちろんMacは使ってるけど、決してMacだけを頼りにしてはいない。
496 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 18:54 ID:BgelkeTh]: >>493
ちゃんとしたデザ事務所の具体名ｷﾎﾞｿ

ちなみにクリエイティブとかDTPなんて言葉は現場では聞いたこと無い。
497 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 18:57 ID:BgelkeTh]: 年鑑？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あんなのね、載せてくれって言ったら載せてくれるんだよ。
その程度の知識か。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 19:04 ID:hvecRTFn]: >>495
あぁ、そういう事ですか　そりゃそうですね、PCだって所詮はツール
大体においては烏口や切り張りの代用みたいなものだし
表現自体を担う事も多用にしてあるけど
企画の方向性次第では、鉛筆画で入れちゃう人もいるしねw

日本にもﾘﾊﾟﾌﾞﾘｯｸみたいに、
意図的にﾏｯｸ嫌悪してるとこがあるのかと思ったw
499 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 19:12 ID:hvecRTFn]: >>497
代理店では使ってるよ、クリって略されてるのがまた恥ずかしい
普通に「制作」とも言うけど

激しくスレ違いになってきた
500 名前：名称未設定 [03/06/12 19:13 ID:G+j2LPwY]: >>498

今日は時間がないので去りますが、
粗悪な現代日本の印刷物を見れば、UKのデザイナーのように
アンチMacな人が出て来てもおかしくはないと思う。

でも、日本のデザイナーも「OS9じゃなきゃダメなんだよ」みたいな
人ばかりじゃないと願いたいね。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 19:29 ID:HLeE6HTQ]: >>500
OSXでもやろうと思えば仕事はできる、が。
余計な仕事が増えるんだよなぁ。
OS9で問題なく仕事ができるなら、無理してOSXに移らなくてもいいやん。
502 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 19:43 ID:BgelkeTh]: >>495
電話したぐらいで事務所内を見せてくれるか？
普通守秘義務があるから見せてくれないと思うが。
ウチでも見せないよ。制作中の商品見られたらクライアントから信用失うからね。
もちろん応接室までは通すが、制作の現場は見せないよ。
オレは関西だから南森町の数社行き来してるけど
制作現場はどこも見たことない。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 19:51 ID:Mh6fFpuy]: NHK BS2でブルース・リーの映画がはじまるよ
504 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 20:04 ID:BgelkeTh]: >>500
日本の商業印刷は世界に誇れるモノですよ？
UKのデザイナーって誰？まさかTOMATOじゃないよね。underworldの。
ｳﾞｫｰﾝｵﾘﾊﾞｰはオレも好きだけど。4ADのね。

オレは個人的にAppleはキライだよ。サポセンはアホ揃いだし、
ちょっとした修理に２～３ヶ月かかるし・・・
「OS9じゃなきゃダメ」とは思っていない。ただ、ほかに選択肢が無いだけ。
プライベートではWin使ってる。今も。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 20:53 ID:5V+VPahq]: なんかクリエイティブとか言ってる連中ってさー
俺は普通のやつとは違う(俺は優れている(ﾌﾟ)からMacなんだよ～ん
みたいに鼻にかけてそうで、なおかつ
俺はMacの上客なんだから優遇しろや！俺って普通と違うんだよ？んん？
みたいに、とにかくもー図に乗りまくった態度で生きてるのがムカつく

こんなヤツらにはWinで十分だよ
勘違いしないようにさっさとWinに移行して下さいな。頼むから…
506 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 21:04 ID:BgelkeTh]: >>505
悪いが妬みとしか思えない。
デザインの仕事なんて君が思ってるほど華やかなもんじゃないよ。
デザイナーなんて地味な職業ですよ。

でも確かに最近の若い新入社員なんかは

＞俺って普通と違うんだよ？んん？

みたいなオーラ出してる奴いるね。まぁ彼らも５年もすれば
謙虚になる。そんなもんです。
507 名前：名称未設定 [03/06/12 21:12 ID:BgelkeTh]: ５年は長いな、１年だね。
508 名前：名称未設定 [03/06/12 21:45 ID:OC+fSOfk]: どうもソフトウエアの威力を自分の才能と勘違いしているマッカーが多い。

なんちゃってデザイナー＋Illustrator＝クリエイチブなデザイナー様

楽器の弾けないヘタレ＋DTM＝クリエイチブなミュージッシャン
509 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 21:56 ID:5V+VPahq]: >>506
ID:BgelkeTh、デザイン屋です。ウフッ♪

>悪いが妬みとしか思えない。
悪いが自意識過剰としか思えない。

やっぱり、俺って(ﾌﾟﾌﾟ…なの？
510 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 21:59 ID:BgelkeTh]: >>508
最近はなんちゃってWebデザイナーがウヨウヨいる。
511 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 22:01 ID:BgelkeTh]: >>509
なんでそんなに必死なんだ？
悪いが妬みとしか思えない。やっぱり。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 22:04 ID:Cuqjx9+I]: 自称デザイナーのくせに田中一光さんすら知らない
こんなんばっか
513 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 22:10 ID:BgelkeTh]: >>512
ご自身ですか？
514 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 22:17 ID:Cuqjx9+I]: >>513
もう逝去されてますよ
515 名前：名称未設定 [03/06/12 22:19 ID:coeK1I3r]: ここってさ、大学も入れなかった奴が
放送大学入れてよかったとほざいてるみたいな
すごく低脳なスレで笑える。
516 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 22:20 ID:BgelkeTh]: 釣れねー
517 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/12 22:21 ID:BgelkeTh]: >>515
ここはそういうとこです。
518 名前：名称未設定 [03/06/12 23:17 ID:KtpBaW1i]: 「デザイナーにコンプレックスを持つプログラマー崩れのOSオタ」と「自称デザイナーの印刷工」が言い争うスレはここですか?
519 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 23:22 ID:+CxmzyvQ]: 今夜はまだNHK見ないのか？
520 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 23:26 ID:qpRaku0/]: デザイナーにコンプレックスを持つ「プログラマー」と思い込んでるオタと
「デザイナー」と思い込んでるオタが言い争うスレだろ？?
521 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/12 23:55 ID:Nrrfh0qI]: どちらにしろ、この構図も飽きてきたな。。。
522 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:02 ID:ZtjEmw+c]: >>521
OSXがふりまいた話題など、この程度のものしか無いからな。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:07 ID:R1Pit5A5]: >>522
結局、G5の到来でみんな一度「リセット」させられるのだよ。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:09 ID:ZtjEmw+c]: >>523
あり得る。
525 名前：名称未設定 [03/06/13 00:17 ID:dfWz4ZS7]: 妄想もいいけど、今わかっていることは

Ｏ　Ｓ　９　は　終　わ　っ　た　と　い　う　こ　と　。
526 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:19 ID:R1Pit5A5]: >>523
次なる「切り捨て」は近い内に必ずあるとは思うよ。

そのころは懐かしく思うかもね。。。このスレのことを。

まぁ、虚無感だけは味わわない事を祈るばかりだよ。
527 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:21 ID:ZtjEmw+c]: そうすると、

Ｏ　Ｓ　X　は　終　わ　っ　た　と　い　う　こ　と　。

ってレスが付くようになるんだろうな。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:25 ID:R1Pit5A5]: まぁ、どちらにしても「最悪な事態」は想定しておいた方がいいと思うよ。

まぁ、ドザの言い分もある程度は聞いておいた方が、あとあと助かるかもね。
529 名前：ドスラー相当 [03/06/13 00:26 ID:lp7gE3q6]: ﾌﾌﾌﾌﾌ.........ﾊﾊﾊﾊﾊ

何を息巻いているのかね、新人マカーの諸君。
９ヤマカ乗員は君たち新人が思うほど愚かではないのだよ
まあ、遠くから見物させてもらうことにするよ。
滅ぶときは、９もXももろともだということを伝えておくよ

ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ.................................
530 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:28 ID:ZtjEmw+c]: >>528
そうやね、「妄想」と「想定」の区別ができるまともな人は、
災害の備えをしているものだからね。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:37 ID:R1Pit5A5]: >>530
まぁ「棺桶」だろうと何だろうと、この慌ただしい時期にﾏﾀｰﾘできるのは良いことかも知れないね。

今度はﾊｰﾄﾞ的な面で「一波乱」有りそうだけど、
そのときは「棺桶」でヨロシクやってられるってのもありがたいことだよ。
意図した事かどうか知らんが、禿も「いい贈り物」してくれたかもね。
532 名前：織田信長 [03/06/13 00:38 ID:t3r2Lgn+]: ここは恐ろしいインターネットですね
533 名前：名称未設定 [03/06/13 00:40 ID:0l9YdRzr]: >>528
アップル倒産 -> どこも買い取らずMac消滅ですね。
534 名前：織田信長 [03/06/13 00:40 ID:t3r2Lgn+]: おまいらはﾋﾏすぎです、
そんなことより。家康よ、高天神城をきっちり守らんかい！
535 名前：名称未設定 [03/06/13 00:42 ID:ZtjEmw+c]: >>524
いつもNHK観てるな・・・
536 名前：名称未設定 [03/06/13 00:42 ID:dfWz4ZS7]: つーか、もうＯＳ９いらね。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:43 ID:R1Pit5A5]: >>533
それもまた良し。
538 名前：織田信長 [03/06/13 00:44 ID:t3r2Lgn+]: >>535
御意でござるよ
面白いからおまいらも観れよ「その時歴史はとまた」
539 名前：名称未設定 [03/06/13 00:45 ID:dfWz4ZS7]: ＯＳ９はいらね。
540 名前：名称未設定 [03/06/13 00:46 ID:ZtjEmw+c]: >>538
いや、観てるから判ったんだけどね。
541 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:46 ID:Jk/ExIVX]: >>539
ああ、そうだよ現行のPMG4やPBG4にOS9入らないYO
知ってるよ、それくらい。
542 名前：織田信長 [03/06/13 00:47 ID:t3r2Lgn+]: >>540
なるほど自明でござったな
いよいよ長篠の合戦でござるな
諸侯、気を引き締めてかかられい
543 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:49 ID:R1Pit5A5]: >>541
ある意味、Mac史上最も短命そうなマシンだよ。。。冗談抜きで。

「棺桶」の方がマシ。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:49 ID:/NDabYFa]: MOBIとか見てちゃ駄目？
やっぱNHK？
545 名前：織田信長 [03/06/13 00:50 ID:t3r2Lgn+]: わしは行くよ
うん
待っててくれ、家康よ
546 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:50 ID:Jk/ExIVX]: >>543
うむ、今月末の発表が違った意味で楽しみだよ。
547 名前：名称未設定 [03/06/13 00:50 ID:dfWz4ZS7]: ＯＳ９はもうイラネ。
548 名前：名称未設定 [03/06/13 00:51 ID:ZtjEmw+c]: テッポーキター！
549 名前：織田信長 [03/06/13 00:51 ID:t3r2Lgn+]: >>544
悪いことはいわん
ＮＨＫ観れ
わしも出ておるぞよ

あ、勝っちゃった、長篠
550 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:54 ID:R1Pit5A5]: >>546
もうマシンもあることだし、いっそのこと切れば良いんだよ>OS9

別に困らないし。

そこから始まる「新たなる波乱」を見せて欲しいね。
551 名前：新撰組 [03/06/13 00:57 ID:t3r2Lgn+]: 来週は漏れですが、なにか？
552 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 00:58 ID:Jk/ExIVX]: >>550
すでに覚悟ができてるOS9使いは傍観者でいられるからね。
アポがどう動いても構わないから
いっそのこと思い切ったことやってほしいね。
553 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:05 ID:R1Pit5A5]: >>552
まずハードで一波乱、
そして新ハードに合わせた新OSでもう一波乱。

最後にG5ネイティブ化で大波乱。

次世代ハードへの移行はアポーにとっても重要課題だし、
今までの遅れを取り戻すべく、早急に行われるものと思われる。
554 名前：名称未設定 [03/06/13 01:09 ID:0l9YdRzr]: OSXがここまで重かったのもハードの能力を当てにしてたところがあるからなぁ。
次世代ハードは喉から手が出るほど欲しかったに違いない。
555 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:12 ID:7JYcFTMv]: >>553
そして、アップル倒産で大波乱。
556 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:13 ID:/NDabYFa]: G4買った連中も切られる可能性があるって事かい？
557 名前：名称未設定 [03/06/13 01:14 ID:ZtjEmw+c]: >>556
うい。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:16 ID:R1Pit5A5]: >>555
その時「棺桶」から出てきた9erは、

ライフイズビューティフルの少年のように、

Winの戦車に乗せてもらう。。。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:18 ID:/NDabYFa]: この板ってWindowsを徹底的に敵視した書き込みが多い気がするけど
あれはあれで良いと思うよ
560 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:18 ID:BevxvGdN]: G3に最適化したﾊﾟﾝｻｰきぼんぬ
561 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:22 ID:R1Pit5A5]: 今となっては、あのスカリーの致命的な「契約」も
いい「保険」を作る要因となってくれたもんだよ。

よくよく考えると、Winにはどんどん良くなって欲しいものだね。
562 名前：名称未設定 [03/06/13 01:48 ID:CWWN4FDf]: OSX最悪だね。重いし、見にくいし、最高に使いくい。
思想以前の問題。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 01:54 ID:R1Pit5A5]: 煽りもあまり無かったし、わしはそろそろ寝るとするかのう。
564 名前：名称未設定 [03/06/13 02:20 ID:MK3+TWoo]: OSX 最高!！
過去ばっかり見て、「世界を変える」気概もない奴はいつまでもかび臭いOS9でチラシの印刷
でもなんでもしていればいいんだよ。
565 名前：472 mailto:sage [03/06/13 02:38 ID:/EhZkzqT]: いない間にひと騒動あったのか。残念。
566 名前：名称未設定 [03/06/13 02:46 ID:t3r2Lgn+]: ほんと藻前らって暇人だな
小さな宇宙、独立時計師のﾃﾚﾋ観てねーのかよ
567 名前：シルクロードさんのファン [03/06/13 02:48 ID:PYO5cNuR]: >>566
これ最高です。見入ってしまう。
まさに金属の芸術品であり、生命体ですね。
568 名前：名称未設定 [03/06/13 03:02 ID:t3r2Lgn+]: >>567
こんばんわ
そうだよね、すごすぎるよ独立時計師たち
寝れないよな
これじゃ毎日寝不足で死にそうだよｗ
569 名前：名称未設定 [03/06/13 03:04 ID:t3r2Lgn+]: あまりの美しさに震えがきちゃったよ
とにかくこんなの始めて観たよ
時計に対する価値観がまったく変わってしまいそうで怖いくらいだ
570 名前：名称未設定 [03/06/13 03:06 ID:t3r2Lgn+]: ｶﾞﾝｷﾞ車がさ第一歯車だか香箱車だかの上を円運動するさまは鳥肌もんの美しさだよね
ﾄｩｰﾙｳﾞｨﾖﾝだっけ？あのｼｽﾃﾑは凄いよね、美しすぎるよ
571 名前：シルクロードさんのファン [03/06/13 03:07 ID:PYO5cNuR]: >>568
こんばんわ。
すごいです。マジで感動しました。
「ため息が出るほど美しい」ってのはこういう事なんですね。
機会には作れない手作りの小宇宙。一度近くでじっくり見てみたいですね。
572 名前：シルクロードさんのファン [03/06/13 03:10 ID:PYO5cNuR]: ほんとですね。
クウォーツの時計しか持ってなかったけど、お金が貯まったら一つぐらいは手作りの時計が欲しいです。
洗練された本物の技術を見たって感じです。

俺はプログラミングをするけど、あれに比べたらまだまだコンピュータなんてひよっこだと思いました。
ソフトもハードもですけど。あそこまで昇華された技術に至ることは出来るのだろうか。
573 名前：名称未設定 [03/06/13 03:11 ID:t3r2Lgn+]: >>571
だよね？！これってほんと究極の美の世界だよね
あの光沢と滑らかな曲線と質感、欲しいーーーーーー！
またいい音するんだろうね.....
しかし自動撒きのﾊﾟｰﾍﾟﾁｭｱﾙとかも18世紀に発明されてたなんて知らなかったよ
時計師すごすぎーー
574 名前：名称未設定 [03/06/13 03:15 ID:t3r2Lgn+]: >>>572
今日はものすごい感動したよ、つーかずーっと見とれてたﾏｼﾞで
欲しいよね欲しいよね？あーいう感じの時計、ﾚﾌﾟﾘｶでも何でもいいから欲しいよね
歯車があんなに美しものだなんて知らなかったよ、手作りだし
ほんとため息だらけだった
それにしてもなんという複雑さなんだろうね、もともと複雑だとは知っていたけど
あそこまで容赦なく微細な小宇宙の世界だとは思わなかったよ
お金貯めて手作りの絶対に買うぞーーー
そんで一生使って代々子孫に残したいよね
575 名前：名称未設定 [03/06/13 03:17 ID:t3r2Lgn+]: しかし最近のＮＨＫは侮れないよね
ほんと油断も隙もあったもんぢゃねえｗ
おっとこんな時間になっちまったよ
今夜も楽しかったよ、煽れなかったけどｗ
では皆様、また明日お会いしましょう
どちら様も戸締まり火の用心でおやすみなさい
576 名前：シルクロードさんのファン [03/06/13 03:19 ID:PYO5cNuR]: もう人間の手で扱えるもっとも小さな部品って感じですよね。
あれこそまさにクリエイティブですよ。
あれだけ複雑な物が百年も動き続けるってすごいですよね。

あんな時計が買えたらまさに究極の贅沢ですよ。
ギラギラしたロレックスなんかよりずっと素晴らしい。
ほんとに機械時計のイメージが変わりました。
まさに職人に命を吹き込まれた生き物ですね。
577 名前：シルクロードさんのファン [03/06/13 03:21 ID:PYO5cNuR]: 僕も寝ます。
おやすみなさい。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 05:56 ID:vEzH/u9Y]: 時計の工作精度はそんなに高くないよ。部品同士を摺り合わせてやっと動くようになる。
試行錯誤の世界なんだ。昔からそうだった。
その点に誤解がある。
だからシロウトが感動する。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 12:24 ID:/yttmG6A]: >564
>過去ばっかり見て、「世界を変える」気概もない奴はいつまでもかび臭いOS9でチラシの印刷でもなんでもしていればいいんだよ。

おまえ自分の「人生を変える」ことすらできんやつが
偉そうな口を聞くなｻﾙ
580 名前：名称未設定 [03/06/13 12:30 ID:vuoyypGH]: >>579
くだらない奴の人生なんかどうせも良いじゃん
581 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 15:12 ID:ySSlWUjC]: >>564
OSXじゃ世界は変わらんだろ、
シェアが少なすぎるし、貧乏な小さな国の人は買えんだろうし
582 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 15:16 ID:sYpJ07fx]: ここの住人達は本屋に逝った事があるのだろうか？
印刷＝チラシって・・
583 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 16:07 ID:J0NgZV3n]: 本屋といえば、
最近Mac関連雑誌が売れねえそうだ
近所の書店調べ（ｗ
584 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 16:21 ID:sYpJ07fx]: 売れる売れない以前に、廃刊に（ry
585 名前：名称未設定 [03/06/13 16:35 ID:dfWz4ZS7]: 新・mac板で最もクリエイティブな煽り合いをするスレはここですか？
586 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 16:50 ID:iZZ70x4B]: >>582
煽り屋の常套句だからマジにとらなくていいよ。
クリ系の仕事にあこがれつつも
しょぼい仕事しか出来ない連中が騒いでるだけだからさ。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 17:05 ID:fkJyC6Vz]: 本だからクリエティブってのもしょぼい考えだ。

チラシ以下の本なんて腐るほどあるのに
588 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 17:09 ID:lAya/LAr]: >>586
今どきチラシ作りのDTP労働者に憧れる人もいないよ。
見返り少ないの知られてきてるし。
あと、クリ系なんていわないで素直に制作っていえばいいのに。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 17:20 ID:sYpJ07fx]: >>587
またすぐそうやって話を総体的にするw
そんな考え方したら、万物に当てはまっちゃうでしょ
590 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 17:30 ID:629yn0mO]: >>589「総体的」？
591 名前：名称未設定 [03/06/13 17:38 ID:dfWz4ZS7]: ＯＳ９＝時代遅れ
592 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 18:03 ID:sYpJ07fx]: >>590
一括りに考えたらどんなｼﾞｬﾝﾙにだって>>587みたいな事が言える
当たり前の事だけど、週刊誌と画集とでは密度が違うでしょ？
というか、用途が違うんだから
593 名前：名称未設定 [03/06/13 18:22 ID:dfWz4ZS7]: チラシクリエイター、うざい。
594 名前：名称未設定 [03/06/13 18:29 ID:0gfxfBim]: DTPがクリエイティブか否かは知らないが
「我々がアップルの売り上げを支えているのだから
　その意見を取り入れないOSXもアップルも糞だ。
　もっと我々が使いやすいOSにしろ。」
みたいな高飛車な態度はやめてほしい。

MacはDTP専用機ではないし
アップルもDTP業界だけを相手にしてるわけじゃないんだから。
何様のつもりなの？
595 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 18:30 ID:sYpJ07fx]: そんなID:dfWz4ZS7は、マルチクリエーター
596 名前：名称未設定 [03/06/13 18:39 ID:9X3+ZqE+]: >>590
ネタに反応するなんて。ヒキはこれだから困る。
597 名前：名称未設定 [03/06/13 18:39 ID:dfWz4ZS7]: >>594

いいこと言うね。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 18:41 ID:dfWz4ZS7]: >>569

そんなこと、わざわざageて言わなくても。
よほど悔しかったのでしょうか。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 18:43 ID:J0NgZV3n]: >>594
お客様

ユーザーは黙ってメーカーの言いなりか？
文句ぐらい言わせてやれよ
アポー社員かお前？
600 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 18:44 ID:sYpJ07fx]: >>594
そりゃ高飛車な人もいれば謙虚な人もいるさ

で、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞに限って言えばDTPの主軸移項を待ってたみたいだけどね
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/11/e10.html
601 名前：名称未設定 [03/06/13 18:51 ID:9X3+ZqE+]: >>598
だろうね。
きっとそうだよ。
602 名前：名称未設定 [03/06/13 18:55 ID:dfWz4ZS7]: >>600

日本では「QX3.3割レ」がデファクトスタンダードだから
OSX対応のQX6日本語版が出たところで、なにも変わらないんでしょ。

DTPクリエイター？は、古い環境を使い続けるしか。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 19:19 ID:i4xOSlEp]: QX6ねえ…
ジョブスはネイティブアプリが出てないせいで
既存ユーザーが移行できないと思っとるのかねえ。
俺は第一に【重いから】だけどなあ。
604 名前：名称未設定 [03/06/13 19:20 ID:ZtjEmw+c]: Macなんぞ、DTP専用機だろ（ｗ
それくらいしかビジネス用途無いじゃん（Ｗ
605 名前：名称未設定 [03/06/13 19:27 ID:dfWz4ZS7]: 今夜あたり、再び荒れる予感...
606 名前：名称未設定 [03/06/13 19:28 ID:i4xOSlEp]: コアな部分はやはりDTPかDTMかね。
Web制作は俺の周りは半々くらい、
VIDEO編集はWinの方がかなり多いかな。

>>604
ビジネス用途は無さげだけど、FileMakerはいいソフトだよ、
Accsessよか良いぞ。Winでもいいから使ってみれ。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 19:28 ID:SMH5CeN1]: どうせNHK観賞会になるくせに
608 名前：名称未設定 [03/06/13 19:47 ID:0gfxfBim]: >>599
逆もまた然り。
メーカーはユーザーの言いなりではない。
文句をいっても解決にはならないんだし
さっさと他に移行するなり何なりの行動をすればいいことでしょ。
609 名前：_ mailto:sage [03/06/13 19:49 ID:HsQ5mYzo]: homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html
610 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 19:57 ID:J0NgZV3n]: >>608
だから、
何も言わずに移行してるヤツが多いんだって
ここで愚痴言ってるのなんか、
アポーにとってまだマシな方のユーザーなんじゃねえか？

だいたいさ、こないだからの立て続けのアンケートだって
ユーザーの声が聞きたいからなんじゃねえの？
内心はどうだか知らねえけど（ｗ
611 名前：名称未設定 [03/06/13 20:16 ID:dfWz4ZS7]: チラシクリエイターが最高うざい。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 20:28 ID:iZZ70x4B]: クリエイティブコンプレックス野郎がうるせえな（笑

アップルのイメージ戦略のコアにDTPとDTMがあるんだからしょうがねえだろ。
実際、デザイナーやミュージシャンは重要な顧客の一角じゃん。
613 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:13 ID:0VL1kgri]: すみません。スレ違いなの分かってますが
ここデザイナさんとか詳しそうな人が多いので質問させて下さい。
画像でpng形式ってありますけどソフトによって
色調が異なったりするのはなぜですか？
カラープロファイル情報でも持ってるのかな？＞png形式

Windows機を含めた場合でもブラウザによって
png画像の見え方が異なってきたりするのですが
Webデザイン的にpngを使用するのはおかしいのでしょうか？
614 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:17 ID:wVOAuFpE]: このスレはクリエイターに劣等感剥きだし厨房がすごいね
何やってんのかって尋ねられてもiThneとかiPhotoとか言っちゃってるんだからどうしようもないが・・・
小学生が趣味程度にしかMacを使えていない連中はクリエイターを僻むのも無理はないな
615 名前：名称未設定 [03/06/13 21:17 ID:dfWz4ZS7]: チラシクリエイターが最高うざい。
616 名前：とも [03/06/13 21:19 ID:7jBkl+DR]: みてね～♪
www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html
617 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:24 ID:wVOAuFpE]: チラシ製作とか決めつけて人を見下したり足をひっぱったりしようとするOSXerは下司の極み
本来なら自分たちがどのくらいOSXを操ってクリエイティブなことをしているかで競うべきレベルだろう？
それなのに自分たちはチラシすら作れないような無才能の引きこもりのくせに
一人前にクリエイターに相手にしてもらおうっていうのが甘いんだと思う
OSXerってものは、なにかクリエイティブなことに使っている人は皆無なOSなのですか?
618 名前：名称未設定 [03/06/13 21:27 ID:dfWz4ZS7]: チラシクリエイターのウンチクは要らない。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:31 ID:J0NgZV3n]: >>613
www.htmq.com/gazo/
簡単に言うとこういう事らしいよ
620 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:34 ID:0VL1kgri]: クリエイティブの基準って金稼いでるかどうかが焦点になるのかな？
車だって商用車と自家用車の運転手で区別されないじゃん
そりゃ時にはタクシーやトラックの運ちゃんがウザイと思うときはあるけどさ
片方のドライバーだけ特別扱いする理由はないだろ？
621 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:34 ID:J0NgZV3n]: >>ID:wVOAuFpE
>>ID:wVOAuFpE
釣られんなって（ｗ
622 名前：名称未設定 [03/06/13 21:38 ID:fuZqEaOn]: OSXとOS9の戦争ってけっきょく
物を作れない脳無しと、チラシしか作れない能無しの戦争なのか？
OSXはチラシすらつくれないからここでOS9を僻んで騒いでいるのか？
でなきゃわざわざおでましにならなくても鼻でわらっていられるよね？
623 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/13 21:39 ID:aQiJc8Gl]: のりおくれたか？
624 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:39 ID:J0NgZV3n]: >>620
また車かよ（ｗ

販売店の対応は違うがな
事業所＞個人
625 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:40 ID:iZZ70x4B]: >>620
何がいいたいのか、誰に対してコメントしてるのかがまるで判りませんが？

あとお前さんの>>613の質問に答えてくれた>>619に礼ぐらい言え。
626 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:42 ID:J0NgZV3n]: >>623
デザイン屋さんかい？

>>613に応えてやってくれ
俺は>>619
程度の知識しかない
627 名前：名称未設定 [03/06/13 21:43 ID:JRDGWuLh]: >>621
おいおい　ID:wVOAuFpEはとっくに三河屋にビール買いにいっちまったよ(w
628 名前：625補足 mailto:sage [03/06/13 21:43 ID:iZZ70x4B]: ああ、シロートと玄人の差って事か。

そうだな素人でも良い仕事する奴はいるよ
ラフォーレに持ち込んだプランが採用されるぐらいの実力の奴な。
Webで自作のエロ画像upするようなガキは問題外だが。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:43 ID:0VL1kgri]: >>619さん、ありがとうございます。

いちおう自分で調べて解決しちゃったのですが
とりあえず情報だけ残しておきます。
pngには製作環境のガンマ値が1.0からどれくらいかけ離れた環境で
作成されたかを示すGamma Collectionという値を持っているそうです
ソフトで見え方が異なるのは
このガンマ補正を正しく行っているかどうか？によるみたいです

スレ汚しゴメンなさい

>>625
そんなに焦んないでよ。
もぅ、早いんだから♪
630 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/13 21:44 ID:aQiJc8Gl]: >>626
>>619の説明で十分でしょ。
631 名前：名称未設定 [03/06/13 21:46 ID:JRDGWuLh]: >>629
Gamma Collection?
Gamma Correctionじゃなくて?
632 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:47 ID:J0NgZV3n]: >>629

（´･∀･`）ﾍｰ
このスレで、初めて勉強になったなあ（ｗ
633 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 21:49 ID:0VL1kgri]: >>631
あら、ごめんなさい。間違えちゃったわね。

こまかい男って嫌いよ♪
634 名前：名称未設定 [03/06/13 21:51 ID:JRDGWuLh]: >>633
俺は英語にはうるさい男なんだよ（w
635 名前：名称未設定 [03/06/13 22:01 ID:+RxZVKic]: さー今夜もそろそろ銀の字がやってくる予感がするぞお

あの空馬鹿脳天気野郎に話題もってかれねえようにガッチリいきましょうぜ！皆の衆
636 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 22:02 ID:J0NgZV3n]: >>630
どうも

俺は専門外なので、
詳しくないんで・・・
637 名前：名称未設定 [03/06/13 22:07 ID:dfWz4ZS7]: 晒しage.
638 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 22:34 ID:iZZ70x4B]: >>635
いや、正直どうでもいいんだが。
639 名前：名称未設定 [03/06/13 22:49 ID:dfWz4ZS7]: OSX使ってるクリエイターっていないの？
640 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 22:52 ID:ycFfo9UT]: >>639
映像系は知る限りWindows2000ばっかり
641 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 22:52 ID:Y+AXb+VJ]: いるよ。

「栗栄太」

ってやつが使ってる。
何してる人かは知らない。
642 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 22:54 ID:iZZ70x4B]: >>639
いると思うよ。
ただ紙媒体系グラフィックでOS Xはつらいんじゃないかな。
業界の上流も下流もOS9ベースだからね。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 22:55 ID:ycFfo9UT]: >>641
ハイスクール奇面組のキャラみたいなネーミングじゃね～か(藁
644 名前：名称未設定 [03/06/13 23:00 ID:F7TZSux/]: >>639
あんまり聞かないね
このスレにくるクサーもプログラムがやりやすくてｲｲ!!と叫ぶやつしか見かけない
俺のまわりのクサーも自営業とか学生とか無職とかばかり
クサーでいわゆるクリエイターは一人もいない
みんな９で止めてるよ
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
645 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:05 ID:7HZq6bzZ]: なぜだかわからんのだが、

＞先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

この一文を読んだ途端に、全体の説得力を感じなくなってしまった。
646 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:age [03/06/13 23:05 ID:yw04ny/y]: いくらOSXでも64bit専用のソフトが出てきて
G4が切られるのは痛いな
どんどん切られそう
647 名前：名称未設定 [03/06/13 23:12 ID:bdWK/lYj]: >>645
たぶん先制を喫しておかないと
三人の友人しかいないのですか？
DQNの友人のDQNにはクリエイターはいませんよ
ひきこもりの数少ない交友関係にOSX使いはいないだろ
こんな決まり文句で時間を無駄にしたくなかったのでは？
648 名前：_ mailto:sage [03/06/13 23:13 ID:MNGNKRdI]: homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html
649 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:16 ID:iZZ70x4B]: >>640
ゲーム系もほとんどWinだしね。
FF12のチームはMAYAをメインで使ってるって話だけど【当然】Win版だし
(スクエアの)どっかのセクションでは、もうマック用の新しいソフトは
購入しないとか言われて凹んでたらしいし。

>>645 >>647
微妙だな…
650 名前：名称未設定 [03/06/13 23:17 ID:dfWz4ZS7]: 先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
651 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:19 ID:iZZ70x4B]: やれやれ
652 名前：名称未設定 [03/06/13 23:21 ID:dfWz4ZS7]: 先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
653 名前：ｹﾞﾗｹﾞﾗ mailto:ｹﾞﾗｹﾞﾗ [03/06/13 23:21 ID:yw04ny/y]: ｹﾞﾗｹﾞﾗ
654 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:22 ID:ycFfo9UT]: TVアニメ、ゲームで3dsmaxが必要なところは必然的にWindowsだし
ゲーム系でSOFTIMAGE|3DやXSIが必要なところはLinux,IRIX,Windowsのいずれかだし
Macって基本的に必要なツールがないよね
655 名前：名称未設定 [03/06/13 23:22 ID:dfWz4ZS7]: 先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
656 名前：名称未設定 [03/06/13 23:24 ID:wyuaDK9u]: >>655
やれやれ才能の無い奴は何をやってもだめだね
ネットでもだめかい？
あなたの振るまいは見苦しいから顔でも洗ってきなよ
657 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:29 ID:iZZ70x4B]: >>654
まあ、そういうこと。
結局印刷系グラフィックと音楽ぐらいしかまともなクリ系ユーザーがいないんだよね。
映像は結構微妙なトコロだと思うんだけどどうなんだい？
CGIのフレイムなんかがWinで使えるようになっちゃってCM等の業務用ツールは
かなりつらいんじゃないかと思うけど
映画系あたりではまだ頑張っているのでは？
658 名前：名称未設定 [03/06/13 23:32 ID:dfWz4ZS7]: 先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う

先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
659 名前：名称未設定 [03/06/13 23:34 ID:629yn0mO]: >>657
> クリ系ユーザー

こういう馬鹿な日本語を使うあなたは、まさか言語を扱う仕事の人じゃないですよね。
グラフィクスって言葉に関するセンスがまるでなくてもなんとかなるシロモノなんで
すか？
660 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:37 ID:0VL1kgri]: けっきょくこんなスレで俺様は凄いんだと自慢してる
クリエイティブさんは誠にけっこうなことでございますね

で、Internet Explorerか2chブラウザ使ってるかは知らないけど
こういうプライベートな時間を過ごすときまで9なワケ？

俺はクリエイティブだから9だなんて特別感情もってんじゃないの？
他のクリエーターはX使ってやしないかと
自分の適応能力の低さに毎日ビクビクしてんじゃないの？

っつか９への依存度が低い人ほど移行しやすいのは当然でしょーが？
ガチガチに9で固められたクリエイターなんてダサッ！とか
思ったりしないからさ、安心しろよ、な？
がんがって9使ってなよ。無理すんなって、な？
とっととWinに移行してクリエイティブしてもいいからさ
661 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:37 ID:iZZ70x4B]: 人によりけりだね。
662 名前：名称未設定 [03/06/13 23:37 ID:yYA+xTvu]: クリ＆リス系ユーザー？
663 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:39 ID:iZZ70x4B]: >>660
ものすごいコンプレックスだね。
664 名前：名称未設定 [03/06/13 23:40 ID:wyuaDK9u]: >>660
あなたもクリエーターに嫉み系の役立たずっぽいですね
せっかくMac使ってても何ひとつ物が作れない人には盆栽いじりがお似合いですよ？
どうせ年賀状一枚描けないのでしょうね
665 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:42 ID:629yn0mO]: >>グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
あなたは日本語を読むセンスも書くセンスも欠如しているようなので、あまり多人数の
目に触れるような場所では日本語を使わない方がいいと思いますよ。
666 名前：名称未設定 [03/06/13 23:42 ID:ZtjEmw+c]: OSXを使えば適応力が有ると勘違いしてる奴って、激痛。
667 名前：名称未設定 [03/06/13 23:43 ID:wyuaDK9u]: >>663
このスレは遊びでしかMacを使えない非生産者の愚痴と僻みと嫉妬が渦巻いている邪悪なスレです
真剣に相手にしないほうがいいですよ
668 名前：名称未設定 [03/06/13 23:45 ID:dfWz4ZS7]: >>667

「生産者」って、チラシクリ系にぴったりの言葉だよね。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:45 ID:0VL1kgri]: ここって真剣なスレだったのか…
ちょっと勘違いしてたのかな？＞漏れ
670 名前：名称未設定 [03/06/13 23:46 ID:wyuaDK9u]: クリエイター諸氏は、こんなスレでクダまいている役立たず趣味盆栽ユーザーなんか相手にしてはだめです
彼らはたのみの綱のOSXが袋小路の行き止まりに挿しかかっていることを薄々察しているのでしょう
だからソフトパニックになっているのです
だれかを攻撃しないとすぐにでも自分が壊れてしまいそうな錯覚に陥っているのでしょう
一種の集団ノイローゼですね
だから仕事に使えない、クリエイティブなことに使えない
こういう言葉に異常に過敏に反応してこのような駄スレに集まってくる仕組みなのです
671 名前：名称未設定 [03/06/13 23:49 ID:ZtjEmw+c]: >>670
此処で相手してやれば、ストレス発散して性犯罪や大量殺人に走らないから。
言ってみればボランティアです。宜しければ貴方もご協力下さい。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:49 ID:629yn0mO]: クリエイト=生産
生産物=チラシ
グラフィクス=チラシの図案
チラシ生産者のプライド=滑稽
チラシ生産者への嫉み=滑稽な勘違い
673 名前：名称未設定 [03/06/13 23:49 ID:wyuaDK9u]: ようするにですね
役立たずだからこそ役立たずOSを平然と甘受できるというわけで
ユーザーもOSも一蓮托生の同じ穴のむじな同類同次元のバリューセットってわけです
まともな人間はWinかOS9に留まり見込みの有るほうを選びますよ
だってOS9つかってて困ることなんか現実にないのですから
OSXにしないと困ることなんかこの世に無いのですから
674 名前：名称未設定 [03/06/13 23:50 ID:wyuaDK9u]: >>671
申し遅れましたが、わたしはハナからボランティアだと思ってここを尋ねてきました
なぜここが人気スレで延々やっているのかが理解ったような気がします
675 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/13 23:51 ID:iZZ70x4B]: >>670
まあでもOS Xも仕事で使えるようになってもらわないと
将来的には色々と困ることが起こるからね。
アップルが無くなっては元も子もない。

音楽系のユーザーもかなりWinに流れてたんだけど
OS Xの為にいままで残ってた連中が本格的にWinへの移行をはじめたからね。
676 名前：名称未設定 [03/06/13 23:53 ID:wyuaDK9u]: OSX:OS9=非生産者:生産者
この図式が今宵はっきりしたことは大きな成果をいえましょう
なにか反論ありますか？
677 名前：名称未設定 [03/06/13 23:55 ID:dfWz4ZS7]: クリエイティブって「創造」だと思ってたけど。
チラシクリエエイターの言う、クリエイティブって「生産」だったんだな。勉強になるわ。
678 名前：名称未設定 [03/06/13 23:55 ID:629yn0mO]: >>676
チラシの話ですか?
679 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/13 23:55 ID:0VL1kgri]: おいおい>>670勘違いすんなよ
クリエイターだってストレス溜まるだろ？
日頃から優れたクリエイターの中で働いてる彼等だって
たまには一般人を罵倒して「俺ってやっぱ最高」とか
感じる瞬間があってもいいだろうが？
ここはそういうスレなんだよ

ちなみにコンプレックスが強いのはクリエイター自身ね
上昇志向のあるひとはコンプレックスの固まりのはず

しかしクリエイターの跳ね方は昔のマカを彷佛とさせるようで
見ていて爽快だなぁ
680 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/13 23:56 ID:aQiJc8Gl]: クリ系って・・・まぁいいけど。グラフィッカーってのも・・・・
その昔「グラフィッカーズ」というとても恥ずかしいクリ系（ｗ
集団がいたのを思い出した。なぜかデザ現とかでも特集されたりしてたけど。
681 名前：名称未設定 [03/06/13 23:56 ID:wyuaDK9u]: >>672
それは問題あるとは思いますが
それよりもなによりも、誰も現実はOSXを必要としていないんですよ
あなたとあなたのまわりのパソオタクだけが世間から乖離しているだけです
バーチャルOSで間引きをして暮らしてくださいね、この先とうぶん太陽の差さない薄暗い倉の中でね
682 名前：名称未設定 [03/06/13 23:56 ID:ZtjEmw+c]: 印刷物でチラシしか思い浮かばないとは、、、、
脳が貧困なんだな・・・
683 名前：名称未設定 [03/06/13 23:57 ID:wyuaDK9u]: >>679
たまにはこういうパターンもいいのではないすか
息抜きみたいなものですよ
684 名前：名称未設定 [03/06/13 23:59 ID:wyuaDK9u]: >>677
生産ということばは、象徴的かつ総称としてのいいかたで
生産には創造も含まれます
あなたの小学生程度の知能指数じゃわからないですかね？
つっこみ方が稚拙で着想も貧困ですね
あなた方の仲間にはそういう類いの人が多いみたいですね
685 名前：名称未設定 [03/06/13 23:59 ID:629yn0mO]: まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
686 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:00 ID:LopnWA/O]: >>681
別にいいじゃん。
つか、クリエイター系だと長いからクリ系なんだが
呼び名がどうだろうと要はどんな仕事してるかだろ。

もしかしてタイクーンとかグルービジョンとか嫌い？
687 名前：名称未設定 [03/06/14 00:01 ID:11WqVyJA]: いったいどうしたんだ？今夜は
やけにもめてるじゃないか。。。
これじゃ俺の出る幕ないなｗ
688 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:03 ID:LopnWA/O]: >>685
4行目までは非常にもっともな意見だ。
しかし業界にいたら代替えプラットフォームの
用意のしようがないことはよく解るはずだが。
689 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 00:03 ID:6PylCHlp]: タイクーンってまだやってるの？
690 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:05 ID:LopnWA/O]: 間違えた。>>686はこちらが正解。

>>680
別にいいじゃん。
つか、クリエイター系だと長いからクリ系なんだが
呼び名がどうだろうと要はどんな仕事してるかだろ。

もしかしてタイクーンとかグルービジョンとか嫌い？
691 名前：名称未設定 [03/06/14 00:05 ID:cJEQFizS]: >>686
「長いから」という理由で言葉を短くする。そのくせ「青いから」という理由で赤くされると
「クリエイター」として顔を赤くする。想像力のない人間が何を創造できるのか?

チラシ。
692 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:06 ID:LopnWA/O]: テイトウワのジャケとか彼らのはずだが…

今度テイさんの仕事するけどね。
693 名前：名称未設定 [03/06/14 00:06 ID:NoHCCnqB]: >>691

脳が貧困。
694 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 00:07 ID:6PylCHlp]: テイトウワもメンバーだよ。
695 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:08 ID:t19NUetY]: 客層が変わったんでしょ？
（変えたんだな、意図的に）

これからはプログラマーメインなんでしょ？
加えて、アメリカ（限定）のコンシューマ限定
696 名前：名称未設定 [03/06/14 00:08 ID:cJEQFizS]: >>688
> しかし業界にいたら代替えプラットフォームの
> 用意のしようがないことはよく解るはずだが。

ここが甘い。継続的に創造活動を行おうとする者の考えではないことを、こいつらは
いつ理解するのか。
697 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:09 ID:LopnWA/O]: >>694
あれ？前インタビューで
タイクーンと自分は別物みたいなこと言ってたが。
698 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:10 ID:LopnWA/O]: >>696
じゃあ、具体的に代替えプラットフォームを
用意する事例を出してくれ。
699 名前：名称未設定 [03/06/14 00:11 ID:NoHCCnqB]: >>685はコピペだよ、
貧困な脳みそでこんな長文打てるわけがない。
700 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 00:13 ID:6PylCHlp]: >>697
だから集団なんだよ。色んな分野の人がいた。
藤井フミヤ（ｗなんかも関わってたような記憶が・・・・
701 名前：名称未設定 [03/06/14 00:15 ID:LtloAp2e]: なんだ、またもめてるのか？
グラフィッカー？？？　デザイン屋？？？

新しい煽り屋だな。香ばしくていいな。
702 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:15 ID:LopnWA/O]: >>700
＞藤井フミヤ（ｗなんかも関わってたような記憶が
そりゃ笑える。
703 名前：名称未設定 [03/06/14 00:15 ID:cJEQFizS]: >>698
Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ　(Ｒ)　Ｗｉｎｄｏｗｓ(Ｒ)　(w

バカだな、おまい。普通の業界なら何年か前から準備してるよ。愚かなチラシ職人の
業界以外ならな。
704 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:18 ID:LopnWA/O]: >>703
業界のスタンダードがマックプラットフォームで
印刷屋もマック入稿が基本、大手の出版社や代理店にデータを渡すのもマック
という状況でWinを代替えプラットフォームとして用意する理由は？
705 名前：名称未設定 [03/06/14 00:18 ID:NoHCCnqB]: >>703

バカはお前だ。
706 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:18 ID:0MMEA8bD]: やれやれ
707 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 00:19 ID:6PylCHlp]: タイクーン生きてた。
www.adobe.co.jp/print/spotlights/tycoon/main.html

なんか昔の勢いは無いが相変わらず「グラフィックグラフィック」しててイヤ。
708 名前：名称未設定 [03/06/14 00:19 ID:cJEQFizS]: >>704
そのマックがなくなるからだろ、頭大丈夫か？
709 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:19 ID:NAfKZ/OU]: チラシ(広告)って言っても
一本あたりの単価って結構高いんでしょ？
勝ち組の職業じゃないの？
710 名前：名称未設定 [03/06/14 00:21 ID:LtloAp2e]: 結局

プロユースはポリタンクと時代遅れのOS
コンシューマはG5とOSXという感じで二分化するのかな？
711 名前：名称未設定 [03/06/14 00:22 ID:cJEQFizS]: >>704
それとな、「代替」は「だいたい」と読むんだ。おまいみたいに「だいかえ」とか
小学生みたいな間違いする奴だけが「代替えプラットフォーム」とか書くんだよ。
まず日本語と、思考するという活動を学べ。あれこれ言うのはそれからだ。そろそ
ろ自分が笑われる理由がわかってきたんじゃないのか?
712 名前：名称未設定 [03/06/14 00:22 ID:11WqVyJA]: どうでもいいけど
「はなわ」面白いね
俺けっこー好きだよ
713 名前：名称未設定 [03/06/14 00:23 ID:NoHCCnqB]: >>708
無くなった方がすんなりWinに移行できるので、その方がいいな。
714 名前：名称未設定 [03/06/14 00:23 ID:11WqVyJA]: やっぱりｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄの社長ーーー
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ!!
715 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:23 ID:NAfKZ/OU]: >>712
はやくもNHKタイムか？
716 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:24 ID:iQcZi78D]: 9erどもの内輪もめスレか？ここは（わら
717 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:24 ID:pLOSWabm]: >>709
ぴんきり
718 名前：名称未設定 [03/06/14 00:24 ID:11WqVyJA]: おまいらもさー
爆笑オンエアバトルでも観てしばし和めよ
ちょっと血管ﾋﾟｷりすぎだろ？
719 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:25 ID:LopnWA/O]: >>708
残念ながら業界自体はWinにシフトしてるわけではないので
俺のような個人事業者がWINプラットフォームを構築する理由にはならないよ。
それ以上の理由がなければ君の相手はここまでだ。

>>709
広告は高いよ。
>>710
そうね、しばらくはそんな感じだと思う。
720 名前：名称未設定 [03/06/14 00:25 ID:11WqVyJA]: >>715
みてる？面白かったよな
なんかはにわって笑っちゃうんだよな
俺のﾂﾎﾞを直撃するんだよな
村上ｼｮｰｼﾞに通じるものがあるな
721 名前：名称未設定 [03/06/14 00:26 ID:11WqVyJA]: このさあ、「いつもここから」っていうの？
こいつら超つまんねーな
力んで勢いで笑わせてばいいってもんじゃねーだろおい
722 名前：名称未設定 [03/06/14 00:26 ID:LtloAp2e]: 新しいiPodは、Winerにも好評だし
コンシューマで細々と残るんじゃないの？OSX

仕事で使ってないことを理由にOSXを叩くのって、ヒガミとしか思えない。
723 名前：名称未設定 [03/06/14 00:27 ID:11WqVyJA]: ひっこめよﾊﾞｶﾔﾛｳ！＞いつもここから
つまんねーんだよおまいら
724 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:27 ID:pLOSWabm]: >>719
広告代は高いけど、制作予算は（ry
725 名前：名称未設定 [03/06/14 00:28 ID:NoHCCnqB]: >>722
「仕事で使ってない」じゃなくて「仕事で使い物にならない」だ。
怒素人め、状況判断もできんのか。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:29 ID:t19NUetY]: >>722
> 仕事で使ってないことを理由にOSXを叩くのって、ヒガミとしか思えない。
この板では、逆の煽りが多いと思うが
727 名前：名称未設定 [03/06/14 00:29 ID:t9y+M1g/]: >>711は致命傷に近いが、もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚ、ｸﾞﾗﾌｨｯｶｰ。おまえの香ばしさは
このスレの潤滑油だ。
728 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:29 ID:NAfKZ/OU]: >>722
OS Xって特に叩かれてないじゃん
9は叩かれてるけど
729 名前：名称未設定 [03/06/14 00:30 ID:VnWButtC]: なぁ、ある日突然俺の使ってるマックからOS9が消えてしまうのか？
だったらOSX用意しなきゃいけないが
730 名前：名称未設定 [03/06/14 00:31 ID:4E9kNrwz]: >>704
一人一人ではなく業界全体の責任だとは思うが
Macのシェアが刻々と小さくなっていく状況は分かっていたのに
代替プラットフォームを模索する努力が足りなかったのは
贔屓目に見ても君の方に落ち度があるといわざるを得ない。
731 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 00:31 ID:6PylCHlp]: ダイノジつまんね～
732 名前：名称未設定 [03/06/14 00:32 ID:cJEQFizS]: >>719
そうやって必要な準備もせずにのんべんだらりとルーチンワークっぽく毎日チラシ
作ってるわけだ。そんで「その時」が来ると、AppleのせいにしたりXerのせいに
したりして、必死で痛いこと言いまくる。

そんな奴の妄言まともな社会人なら誰もきかないよ。

バカにされるわけだよな。
733 名前：名称未設定 [03/06/14 00:32 ID:NoHCCnqB]: >>727の香ばしさもなかなかだぞ。
734 名前：名称未設定 [03/06/14 00:32 ID:11WqVyJA]: 「ﾀﾞｲﾉｼﾞ」けっこーｵﾓｼﾛｲ(・∀・)ｲｲ!!
ちょっとﾌｧﾝになったぞ
735 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:33 ID:t19NUetY]: >>729
予備機は8.6だから
ウチは大丈夫
736 名前：名称未設定 [03/06/14 00:33 ID:11WqVyJA]: >>731
なにいってんだよ、おもしれーよこいつらけっこー
アイデア的に好きだな
737 名前：コピペ [03/06/14 00:33 ID:4E9kNrwz]: 一応引用。前スレ>>497

497 ：名称未設定：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。

対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。

「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
738 名前：名称未設定 [03/06/14 00:33 ID:LtloAp2e]: >>728

そう？　725のように、もう脊椎反射してる香具師がいますが？
739 名前：名称未設定 [03/06/14 00:33 ID:11WqVyJA]: 「陣内智則」はどうよ？
みんなで採点しよーぜ
740 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:34 ID:NAfKZ/OU]: Linuxは？
ILMはIRIXからSwitchしたらしいし
741 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:34 ID:pLOSWabm]: あの、今windowsを依存してる業界は代替OSを用意してるのか？
742 名前：名称未設定 [03/06/14 00:35 ID:VnWButtC]: むりやり環境を変える必要があるのか、と
743 名前：名称未設定 [03/06/14 00:35 ID:cJEQFizS]: >>741
ひとにものをきくなら、まず意味の通る日本語で質問しろ。
744 名前：名称未設定 [03/06/14 00:35 ID:NoHCCnqB]: 業界がOSXを時期プラットホームにするのか、Winになるのか。
判断できない状態で設備投資などの準備をするほどバカじゃない。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:35 ID:NAfKZ/OU]: 最近「絵」を使う芸人さん多いね
漏れは鉄拳といつもここから以外は認めない
746 名前：名称未設定 [03/06/14 00:36 ID:11WqVyJA]: 「陣内智則」アイデアはいいね
好みだな
747 名前：名称未設定 [03/06/14 00:37 ID:VnWButtC]: >>746
クイズタイムショッキングが好き
748 名前：名称未設定 [03/06/14 00:37 ID:4E9kNrwz]: >>741
linuxがその代表格であるのはかなり有名な話だと思うが。
それにwinはmacのように刻々と追いつめられているわけではないしね。

>>742
「今回のようなこと」もあるのだから保険として代替手段を考えておくのは
大切なことだと思いますが。移行するかしないかは別として。
749 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:37 ID:Dw0dvHBN]: 少なくとも俺は模索してるな。Mac OS Xである！
750 名前：名称未設定 [03/06/14 00:38 ID:11WqVyJA]: >>745
厳しいね君
うーーん
俺的にはけっこうこれ好きだなあ
音楽的才能も必要だな＞はかせるオムツムーニーマン
たぶん、こいつらバンドもやってるだろうな
751 名前：名称未設定 [03/06/14 00:38 ID:cJEQFizS]: >>744
準備==設備投資ですか。もしかして本業はチラシ作りじゃなくて国会議員かなんかでつか?
752 名前：名称未設定 [03/06/14 00:38 ID:NoHCCnqB]: 今、OSX専用機など買う奴は知恵足らず。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:38 ID:t19NUetY]: >>742
どうせいつかは陳腐化する機材だから、
いずれどこかに移行する心の準備
だけでいいかと
754 名前：名称未設定 [03/06/14 00:39 ID:11WqVyJA]: >>747
わはは
今度のﾊﾟﾝｸﾌﾞｰﾌﾞｰはどうかな？
なんか突っ込みが素人っぽいね、ちょっと不安かな
755 名前：名称未設定 [03/06/14 00:40 ID:4E9kNrwz]: >>744
そんなことをいっていて手遅れにならなければいいけど。
結局、他がテストしてくれて安全だと分かってから移行したいって事でしょ。
全く余裕がないのならそれもしょうがないですけどね。
756 名前：名称未設定 [03/06/14 00:40 ID:0K6fsAbR]: どうせいつか陳腐化→もうすでに陳腐→もうすぐゴミマック
757 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:41 ID:t19NUetY]: >>755
それで良いんじゃねえの？

弱小は特に
758 名前：名称未設定 [03/06/14 00:42 ID:11WqVyJA]: ﾊﾟﾝｸﾌﾞｰﾌﾞｰはｲﾏｲﾁだな俺的に
なんか予定調和つーかｵﾁが見えるなー
意外性がないと俺ﾀﾞﾒなんだよな
759 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:42 ID:t19NUetY]: >>756
笑え無いなあ

ま、半分真実
760 名前：名称未設定 [03/06/14 00:43 ID:11WqVyJA]: これで終わりかよ！！！こんのやろうーーーーー！
てめーこの馬鹿やろうーーー
むかついた＞ﾊﾟﾝｸﾌﾞｰﾌﾞｰ
761 名前：名称未設定 [03/06/14 00:43 ID:cJEQFizS]: しょぼい結論ですね。9erのチラシｸﾘｴｲﾀｰは、保守的なのを通り越して、職業人として
怠惰としかいいようがないですね。
762 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:44 ID:LopnWA/O]: >>722
俺は特にOS Xを叩いてるわけじゃないが。
>>724
まあ、その辺で何処まで取れるかってのが問題なわけだ（笑
>>730 >>732
いいかい？業界がWinプラットフォームに向かっているというならWin環境も用意しよう
【それが仕事だ】だが現在の現場の上流も下流もOS9だ。今Win環境を用意したところで
費用対効果でのメリットは特にない。
しかし今後プラットフォームの移行は必ずある。
それはおそらくWinではなくOS X環境だろうからその為の準備はするよ。

仕事に必要な環境をととのえる、それだけの事だ。
763 名前：744 [03/06/14 00:44 ID:NoHCCnqB]: 別に、今現在Macしか無いってわけでもないし。
WinもMacもコンピューターそのものが無くなるって言うなら、
買いだめでもしなきゃならないけどね。

>>751の言う「準備」って何よ？
764 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:45 ID:t19NUetY]: >>761
そうだね

それでいいよ

っていうか、俺チラシの人じゃないんだけどね
765 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:46 ID:LopnWA/O]: スレ伸びるの早すぎ。
766 名前：名称未設定 [03/06/14 00:47 ID:4E9kNrwz]: >>763
実際OS9の動くMacを買いだめしてる人はたくさんいますが。
>>751じゃないけど、いざ移行しなければならなくなったときにちゃんと移行できる「準備」をしているかって事だろ。
右に倣えで周りと同じ物をそろえるつもりならそれもいいけど。
767 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:47 ID:NAfKZ/OU]: 漏れはNHK教育にSwitchするぞ
768 名前：名称未設定 [03/06/14 00:47 ID:11WqVyJA]: あ、俺ＮＨＫで唯一嫌いなﾄﾞﾗﾏが始まった
生まれて始めてﾁｬﾝﾈﾙかえよっと
ＮＨＫﾌﾘｰｸを自称する俺も、これだけは堪え難いんだよな
769 名前：名称未設定 [03/06/14 00:48 ID:11WqVyJA]: >>767
漏れも教育にｽｲｯﾁしますた
770 名前：名称未設定 [03/06/14 00:49 ID:cJEQFizS]: >>762
おや、「相手にしない」と言った相手に無駄レス返さざるをえないほど必死になりまし
たか。こんな掲示板で今更虚勢をはってみても、あなた方が怠惰で甘えた人間であった
事実は消えませんよ。ついでに今後の信用もありません。なにが「それだけの事」なん
でしょうね w
771 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:49 ID:t19NUetY]: >>766
>右に倣えで周りと同じ物をそろえるつもりならそれもいいけど。

まさにそれが正解

っていうかその為に移行出来ないんでしょ？
772 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:49 ID:NAfKZ/OU]: 辿々しい外人の日本語が可愛い
773 名前：名称未設定 [03/06/14 00:49 ID:LtloAp2e]: >>766

OS9にこだわる理由が、激しく「右へ倣え」だと思われ。
774 名前：744 [03/06/14 00:50 ID:NoHCCnqB]: >>751
だから、その「準備」って何？
775 名前：名称未設定 [03/06/14 00:52 ID:11WqVyJA]: これｵﾓｼﾛｲね
外人向けの日本語教育なのかね
日本人が観ても勉強になるってわけね
776 名前：名称未設定 [03/06/14 00:52 ID:4E9kNrwz]: >>762
次のプラットフォームがOSXだと読んでいるならそれで構わないと思うけど。
OSX環境は整えていて(あるいは整えつつある)テストもはじめていると解釈します。
読みが外れたときはしょうがないって覚悟してるんでしょ?

でも、仕事に「今必要な」物をそろえるだけじゃなくて
たとえ無駄になっても代替となる可能性のあるプラットフォームをテストしておくのは
大切な事じゃないか?
なかなかそんな余裕はないかもしれないけどね。
777 名前：名称未設定 [03/06/14 00:52 ID:cJEQFizS]: >>774
あなたは仕事に取り掛かる前に何をしますか?
778 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:53 ID:LopnWA/O]: >>770
＞それ以上の理由がなければ
と断りを入れておいたはずだが。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:53 ID:t19NUetY]: >>776
>たとえ無駄になっても

凄い！感動した！！！
780 名前：名称未設定 [03/06/14 00:55 ID:4E9kNrwz]: >>774
だから俺は>>751じゃないけど、まぁいいか。
業界全体が一気にWin環境に動き出したとして、その時に着いていけるだけの準備をしてるの?
環境を整えたり、今までのワークフローがそこで再現できるか、
問題点があるのならそれをどうカバーできるのかのテストをしたり。
781 名前：名称未設定 [03/06/14 00:56 ID:cJEQFizS]: >>778
本人が言うのもなんですが、「それ以上の理由」をあげたつもりはないんですが。
何が「それ以上の理由」に相当するのですか?
782 名前：744 [03/06/14 00:56 ID:NoHCCnqB]: >>777
あんたが言うには、設備投資は準備じゃないんだろ？
材料買い集めたり、道具そろえたり。
作るモノが決まってから準備するよね、普通。

Win使うかMac使うか決まってない内から準備はしない。
それだけのことなのだが？
783 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 00:56 ID:LopnWA/O]: >>781
良い突っ込みだ（笑
784 名前：名称未設定 [03/06/14 00:56 ID:LtloAp2e]: 準備だけで、大変なことになってますね...
785 名前：744 [03/06/14 00:57 ID:NoHCCnqB]: 「業界全体が一気にWin」

はははははははははは・・・・はらいてぇ（ｗ
786 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 00:58 ID:t19NUetY]: >>780
明日から、ポンと切り替わると
前日に通知される訳じゃないので、
大丈夫。
787 名前：名称未設定 [03/06/14 00:59 ID:4E9kNrwz]: >>785
まじめに答えるつもりはないのね。
別にOSX環境にでもいいよ。そういうときに着いていけるだけの準備をしてるの?

それとも「業界標準の環境」が決まってから準備するのが、普通、なのか?
788 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:00 ID:t19NUetY]: >>787
普通（ｗ
789 名前：名称未設定 [03/06/14 01:00 ID:cJEQFizS]: >>782
あなたは情報を集めてプラットフォーム評価の目的を明確にして、方針をたて、
計画をたてる前にモノ買っちゃうこと考えるのですか?
不思議な仕事の仕方しますね。
評価のための設備を購入はするでしょうが、会計の原則からはそれは設備投資
とはいわないと思いますが?
790 名前：744 [03/06/14 01:00 ID:NoHCCnqB]: >>787
普通です。
791 名前：名称未設定 [03/06/14 01:01 ID:4E9kNrwz]: >>788
そうか、そういう業界なんだね。
ちょっとでも先んじようという気持ちはあまりないんだ。
792 名前：744 [03/06/14 01:02 ID:NoHCCnqB]: >>789
計画すらまだどうなるか解らないのに。
何言ってるんだ（ｗ
793 名前：名称未設定 [03/06/14 01:03 ID:4E9kNrwz]: >>790
どっかの誰かがテストしてくれるのを待つ。
自分では決してテスト用の環境を作って評価したりはしない、ということですか?
794 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:04 ID:t19NUetY]: >>791
新フォーマットでも作るんか？
795 名前：名称未設定 [03/06/14 01:04 ID:RRvG2SBN]: それこそ業界全体が一気にWinにいきそうなら（笑）
準備しなきゃいけないけど、
OSXだったら準備は必要ないでしょ。
だって、OS9のノウハウはそのままOSXでも使えるし。
OSXのためのDTP技術なんて特に必要ない。
今の、OS9環境でいけるところまでいけばいいんじゃない。
オレはOSXメインにしたけど。
796 名前：名称未設定 [03/06/14 01:04 ID:cJEQFizS]: >>792
どう「する」ではなく、どう「なる」と考える習慣がついているようですね。
797 名前：744 [03/06/14 01:05 ID:NoHCCnqB]: >>793
テストの前に、どのプラットホーム使うのか決めないとね。
それくらいはわかるでしょ？
798 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:05 ID:Cuz5lZ99]: >>787
前々余裕でしょ
先陣きって移ったところで、無駄なくろうと出費が増えるだけ。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:06 ID:t19NUetY]: >>793
決まってからテスト
何によらず（ｗ

俺はDTP業界じゃないけど
そんなもん
800 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:07 ID:t19NUetY]: >>796
クライアントに言えば？
801 名前：名称未設定 [03/06/14 01:09 ID:4E9kNrwz]: >>797
「評価」って意味分かってる?
win、OSX、まぁlinuxはないのかもしれないけど、
その複数の環境を構築してテストして比較するって事だよ。
その中で移行の際の問題点などを探っていけば、ノウハウとして使えると思うが。

もちろん、とりあえずwinを試してみるとかそういう選択肢はあると思うけど。
win環境が主流にならなかったら無駄になると思うけど、保険としては大切だと思う。
思いがけない利点が見つかるかもしれないしね。

それをする余裕もないんだったらしょうがないけど。
802 名前：名称未設定 [03/06/14 01:09 ID:cJEQFizS]: >>797
物事のすすめかたがあべこべになってるようですが w
要はその程度の意思決定能力（あるいはその欠如）でも生き残れるぬるい業界
なんでしょうね。
803 名前：名称未設定 [03/06/14 01:10 ID:11WqVyJA]: それにしても中村ヒロコ太ったなあ
いま気づいたよｗ
804 名前：744 [03/06/14 01:10 ID:NoHCCnqB]: 先走り汁でOSXで仕事初めて、無駄でしたじゃ洒落にナラン。
先賢の目と暴走を取り違えちゃいかんよ。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:11 ID:t19NUetY]: 業界代表と話してんのか？
806 名前：名称未設定 [03/06/14 01:12 ID:4E9kNrwz]: >>804
試験・評価のためのコストは認められない業界なんですねぇ。
「研究開発費」に当たるような物はないんですね。
807 名前：名称未設定 [03/06/14 01:12 ID:cJEQFizS]: >>804
> 先走り汁でOSXで仕事初めて

私が知る限り、昨日の夜から今日にかけて、試験もせずにいきなりOS Xを実戦投入
することを仮定しているのはあなただけのように思えますが。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:13 ID:t19NUetY]: >>802
だから、開発部門じゃねえんだって
809 名前：名称未設定 [03/06/14 01:15 ID:cJEQFizS]: >>808
開発部門に相当するところはあるのですか?
そこはやはりあなた方のような乱雑な思考で仕事をしているのですか?
810 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:16 ID:t19NUetY]: >>809
大手にはあるよ
811 名前：名称未設定 [03/06/14 01:18 ID:4E9kNrwz]: >>810
中小にはそういう余裕はやっぱりないんですか?
812 名前：名称未設定 [03/06/14 01:20 ID:cJEQFizS]: >>810
大手にあるとされる開発部門が、世間一般の水準からみてまともな仕事をしていてくれ
るといいですね
大多数の業者は、その「大手の開発部門」が採用した方式を、ブツブツ文句いいながら
「業界標準だから仕方ない」とすべて他人のせいにした上でパクって、新しいルーチン
ワークにするのでしょうから。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:21 ID:pLOSWabm]: 開発は大日本や凸版とかの大手印刷会社。
あと、新聞屋も自前で組み版システムを作ったりする。
テストは…雑誌くらいかな？
814 名前：744 [03/06/14 01:21 ID:NoHCCnqB]: >>807
俺の例で話をすれば。
SX使ってるよ、遊びを兼ねて。
個人でやってるから、仕事に使うソフトは殆ど揃ってないけど。
Winも有る、Winの方が仕事で動いてるからなぁ。
DTPの仕事はオレの場合どれでやっても変わらない。
クォーク（ページモノ）の仕事がほとんど無いし（ｗ
個人だと実戦でやっていくしか無いからな（ｗ
815 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:22 ID:fh/dC7nW]: 周りが移行したらそれにあわせてうちも、っていうやり方は、
「うちはOSXにしたから、そちらもそうしてくれ。」
「わかりました。これからいろいろ調べますんで1、２年ぐらい待って下さい」
っていうのが成立するわけなの？
816 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:23 ID:t19NUetY]: >>811
詳しくは知らない
でもやってるところはあるよ

それにさ、
俺は絵の方だから、
コンピューターはまあ、道具の一つにすぎないんだわ
817 名前：名称未設定 [03/06/14 01:24 ID:cJEQFizS]: さて、今日はみなさんのｸﾘｴｲﾁﾌﾞな生の声をきけて、大変勉強になりました。おつきあ
いいただいた方々、どうもありがとうございました。
818 名前：744 [03/06/14 01:24 ID:NoHCCnqB]: >>814
「O」が抜けたな。
819 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:24 ID:t19NUetY]: >>815
２年もかかる訳ねえだろ

プロだぜ（ｗ
820 名前：744 [03/06/14 01:25 ID:NoHCCnqB]: ID:cJEQFizSはクリエイティブな皆さんが、
OSX移行しないのがそんなに気に入らないのだろうか？
821 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:31 ID:s81gGt73]: >>819
じゃOSXは使い物になるのに何年かかってんだ(w
2年で済んでないぜ

ｱﾎﾟｰはプロじゃないのか?
822 名前：名称未設定 [03/06/14 01:31 ID:LtloAp2e]: それもあると思うけど、
業界全体が移行してから、行動するなんて
出遅れもいいところじゃない？

チラシクリエイターって、業界の末端なの？
823 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:31 ID:t19NUetY]: なんだ

今日はNHKの人
パッとしないなあ
824 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:32 ID:t19NUetY]: >>821
そうだな（ｗ
825 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:32 ID:pLOSWabm]: アポはプロを切り捨てた
826 名前：名称未設定 [03/06/14 01:33 ID:LtloAp2e]: >>821

はぁ？
アッポーってDTPを推進するためのボランティア企業なのか？
827 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:34 ID:IrKspbwD]: >>820
まぁいいんじゃない?
OSXがうまくいってないことへのあてつけなんだから。
印刷業界はいずれにせよ移行することだし。
828 名前：744 [03/06/14 01:34 ID:NoHCCnqB]: >>822
業界全体が移行してからじゃないとフライング。

だいたい、何処までが「業界全体」なんだ？（ｗ
829 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 01:34 ID:6PylCHlp]: >>821
「OSXは使い物にならない」ってのが今の業界の常識です。
830 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:35 ID:fh/dC7nW]: 周りがOSXに切り替わった時に、すぐ対応できるのは
違う環境にすぐ適応できるだけの才能／能力のある人、
または前もって十分な予習をしてきた人、だと思う。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:35 ID:t19NUetY]: >>822
>業界全体が移行してから、行動する
ここ面白い（ｗ

ンなわけないじゃん
移行してからじゃ無くて、移行する際に
ほぼ横一で移行すんじゃねえの？
832 名前：744 [03/06/14 01:36 ID:NoHCCnqB]: >>826
いいや、DTPを食い物にしてる寄生虫企業。（注：日本市場に限る）
833 名前：名称未設定 [03/06/14 01:36 ID:ksejAr4x]: >>830
お金
834 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:37 ID:fh/dC7nW]: すぐ対応できない人たちは、自分の仕事を他に奪われたりする恐れがあると思うのだけど。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:37 ID:t19NUetY]: >>830
ンなこたあない（ｗ

業界人は白地集団か？
コンピュータくらい使えるだろ？
ある程度にはさ
836 名前：名称未設定 [03/06/14 01:38 ID:LtloAp2e]: >>829

それならもう、あんたらは新しいMacは買えないね。ざまみろ。
837 名前：名称未設定 [03/06/14 01:38 ID:NoHCCnqB]: >>834
OSXやWinに変えたって理由で仕事がもらえるとは、とても思えないが（ｗ
838 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:39 ID:t19NUetY]: >>836
なんで？

OS Xは進化しないんか？

826じゃないけどな
839 名前：名称未設定 [03/06/14 01:41 ID:NoHCCnqB]: OSXに変えて仕事がたんまり来るなら、明日からでもOSX使うけどなぁ。。。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:41 ID:5oqq8A7I]: >>829
結局、Xerは印刷業界をコケにした結果、
自ら墓穴を掘ったってことでいいでつか(w
まだOSXは使い物になんない。2年余りたってんのに。
841 名前：名称未設定 [03/06/14 01:41 ID:LtloAp2e]: 枯れた環境を保守するのもいいけど、
DTPって割れが多いのに、なんで摘発されないんだろう。

印刷業者とか出版社とかチラシクリエイターとか、
新しいMacで本来使えるはずもない古い形式のフォントとか平気で使ってるじゃん。
842 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:41 ID:fh/dC7nW]: >>837
今まで、業界標準であるMacじゃないと仕事がもらえないという状況があったわけだよ。
業界標準がOSXになったときには、Macだから仕事がもらえない、という状況になりうるでしょう。
843 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:42 ID:pLOSWabm]: >>830
今でもすぐ切り替えるよ、やろうと思えば。
ただ切り替えるメリットが少ないから、
ぎりぎりまで既存OSを使うんだ
844 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:42 ID:NAfKZ/OU]: >>837
大事なのはあくまで内容だな
ソフトなんて数週間あれば慣れる
845 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:43 ID:t19NUetY]: >>839
同意

でも実際は仕事多すぎて
断ってる現状だが（ｗ
846 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 01:43 ID:6PylCHlp]: >>836

＞あんたらは新しいMacは買えないね。

前にも書いたがオレ個人はアポーきらいなんだよ。
新しいマックなんてどーでもいい（ｗ
プライベートではWinです。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:43 ID:o9290ELR]: てか、ココ子供しかいないね、多分。
餓鬼みたいな事しか言ってないもん、おまいら。
うんこ。
848 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:44 ID:t19NUetY]: >>847
そうだよ
849 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:45 ID:t19NUetY]: >>842
>OSXになったときには、Macだから仕事がもらえない
?????
850 名前：名称未設定 [03/06/14 01:45 ID:LtloAp2e]: >>846

じゃあ、あんたはなにゆえこんなスレに来てるの？
気になってしょうがないからじゃないの？
851 名前：名称未設定 [03/06/14 01:45 ID:NoHCCnqB]: >>845
羨ましい、少しまわしてよ（ｗ
852 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:46 ID:t19NUetY]: >>851
絵描きだよ

あと、絵コンテ
853 名前：名称未設定 [03/06/14 01:47 ID:NoHCCnqB]: >>850
Mac使って仕事してる以上、気にはなるわな。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:48 ID:t19NUetY]: >>850
NHKさんのファンなんだわ

846じゃないが
855 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:48 ID:fh/dC7nW]: >>849
失礼。その文のMacはOS9に置き換えて読んで下さい。
要は、OSXが標準になったときに「OS9しか分かりません」じゃ仕事にならんのじゃない？ってこと。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:49 ID:0MMEA8bD]: OSXぐらいすぐ使えるようになるっしょ。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:49 ID:t19NUetY]: >>855
そんなわけないじゃん
858 名前：名称未設定 [03/06/14 01:49 ID:4jy0LTIC]: だらしね～な、おまいら。Xerに印刷クソミソに言われても何も反論できねんだ
からよ。やっぱ俺ら煽りドザが治安を維持してやらね～と、ここもくせぇXerの
たまり場になっちまうな。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:49 ID:9Oh7il90]: このｽﾚの香具師ら、禿しく元気だな(w

状況は1日やそこらでかわらんし、言ってることもループしまくってるわけだが
860 名前：名称未設定 [03/06/14 01:50 ID:NoHCCnqB]: >>852
絵コンテっすか、やったこと無いけど。
漏れ、手書きもできマスぜダンナ！
861 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:50 ID:t19NUetY]: >>858
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
862 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:50 ID:Cuz5lZ99]: >古い形式のフォントとか平気で使ってる
フォントベンダーに言ってくれ
互換性のないようなフォントつくんなってね
古いファイルが開けないだろーが

ちなみに一気にOSXに換えて以前の形式のファイルを扱えなくなったら仕事は一気に
減るだろうな
863 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:51 ID:pLOSWabm]: >>856
OSXが使えないって誰も言ってない
864 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:51 ID:dNOaKr5P]: おいそろそろ次ｽﾚ準備しとかんとこのペースやとやばいぞ(w
865 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 01:52 ID:6PylCHlp]: >>850
ただ単にXユーザーのアホ煽りが面白いから。
別にココに常駐してる訳じゃない。
Open Jane使ってるからあっちこっちのスレ見回ってます。

で、Xユーザーって何にマック使ってるの？
866 名前：名称未設定 [03/06/14 01:53 ID:LtloAp2e]: >>862

違法コピーは完全に犯罪ですが、なにか？
867 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:53 ID:pLOSWabm]: 業者と非業者が議論するのは無理がある
868 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:54 ID:vh7UoPsr]: >>866
ﾊｧ?
869 名前：名称未設定 [03/06/14 01:54 ID:0K6fsAbR]: なんだかなあ、マッカー同士が真面目に煽り合ってるのも気持ち悪いな
870 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:54 ID:0MMEA8bD]: 結局な、どこの業界でもプラットフォームを移行するのには
何かしらデカイきっかけが必要なのだよ。個人でどうにかできる問題じゃあない。
871 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:54 ID:fh/dC7nW]: いざとなったらいつでも移行できるし、すぐ慣れて今までと同様に仕事ができるっていう人が、
でもまだその時期じゃない、といってOS9を使うのは全然OKだと思う。
872 名前：名称未設定 [03/06/14 01:54 ID:RRvG2SBN]: >OSXが標準になったときに「OS9しか分かりません」じゃ仕事にならんのじゃない？

実際はOS9でもXでもDTPのノウハウは変わらないんだが・・・
ハードとソフトのための資金さえあればすぐに対応できるw
873 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:55 ID:9nlY1VhM]: 祭りだﾜｼｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ!!!!!
874 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:55 ID:t19NUetY]: >>860
絵コンテは、急にはムリだよ（ｗ

でも、人材不足だから、
こっちの業界に来てもイイかも
最初食えないけど（ｗ＞アニメ業界
875 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:56 ID:pLOSWabm]: >>872
禿同。技術的にも、今年入ってから整ってるし
移行には問題ない。要は移行したくないだけ。
876 名前：名称未設定 [03/06/14 01:56 ID:NoHCCnqB]: >>874
むりっすか・・・
ｻﾞﾈｰﾝ。。。
877 名前：名称未設定 [03/06/14 01:57 ID:LtloAp2e]: 結局、カネなんだな。
878 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:58 ID:pLOSWabm]: >>877
あと、やる気も
879 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 01:58 ID:NAfKZ/OU]: マジでアニメ業界はやめとけ・・・
悪い事は言わん
入るにしても3DCG等の部門から入れ
880 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:00 ID:9nlY1VhM]: 次ｽﾚ
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
881 名前：名称未設定 [03/06/14 02:00 ID:CWhrsp4E]: OSXは仕事には使えないって言ってみたり、移行にはカネ以外問題ないっていって
みたり…。
こいつらホントにプロなの？
882 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:01 ID:t19NUetY]: >>876
目立たず稼げば、
そこそこの収入には成るよ
（でも、せいぜい700～1000万）

気が向いたら来てね～
ホントに人手不足なんだよ（ｗ
883 名前：名称未設定 [03/06/14 02:01 ID:LtloAp2e]: まぁ、DTPって混沌としてるけど一応普及した感があるみたいだからな。
それをメーカーとかの都合で買い換えさせられるのも、おかしいよな。

しかし、DTPという技術や仕事ってもう新しさというか、
魅力がなくなったのも原因だと思うのだが。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:01 ID:9nlY1VhM]: このｽﾚ使い切ってから移るべ。
885 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:02 ID:t19NUetY]: >>879
最近は
>3DCG等の部門
こっちも酷いもんだよ（ｗ
886 名前：名称未設定 [03/06/14 02:02 ID:NoHCCnqB]: >>881
気になるならDTP業界に入ってみれば？
此処でくどくど説明受けるより解りやすいぞ。
887 名前：名称未設定 [03/06/14 02:03 ID:LtloAp2e]: じゃあ不景気が悪いの？
あのモーツァルトヘアにペテン顔の政治家とかの責任なのか？
888 名前：名称未設定 [03/06/14 02:04 ID:NoHCCnqB]: >>885
3DCGも酷いのか。。。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:04 ID:0MMEA8bD]: 実は、Xの噂が出始めた頃に誰よりもXに期待してたのは今仕事で使ってる9erだったりする。

だから余計、「使えない」「(期待を)裏切られた」感が強いのです。。。
890 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:05 ID:NAfKZ/OU]: >>885
アニメーターから入ったら更に酷い
891 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:06 ID:t19NUetY]: >>889
>Xの噂が出始めた頃に誰よりもXに期待してたのは今仕事で使ってる9erだったりする

激しく同意！！
892 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:06 ID:NAfKZ/OU]: >>888
比較的マシ
893 名前：名称未設定 [03/06/14 02:07 ID:NoHCCnqB]: >>889
禿しく同意！
894 名前：名称未設定 [03/06/14 02:07 ID:cPee8AIR]: やっぱいい加減な香具師らの集団なんだ。自分らのやる気がないせいでOSX移行
できないのに、OSXのせいにしてんだ。今度は「使いモノにならない」って香具師
と「問題ない」って香具師で煽り合いでもやるのか w
895 名前：名称未設定 [03/06/14 02:07 ID:LtloAp2e]: アニメの現場でもMacって使われてるんだね。
知らなかった。

それにしては三鷹とか吉祥寺とか、Macショップ皆無に近いよね。
896 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:07 ID:+C2o1z4p]: アニメーターは食えんかったなぁ…。
今はCG塗りとプロデューサー兼任してるけど、生活は雲泥の差だな…。
おかげでMac買えたよ。G5も買うよ。

9erでなくてごめんね。
897 名前：名称未設定 [03/06/14 02:07 ID:gljVfh5o]: >>889
まぁ「出来立ての、しかも今まで全く違うOSに完全な互換性や完璧な出来を期待する方がおかしい」んだけど。
自分が仕事に使ってる物のこともよく分かってないって事だよね。
898 名前：名称未設定 [03/06/14 02:08 ID:NoHCCnqB]: >>892

比較的・・・
899 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 02:08 ID:6PylCHlp]: 前から思ってたんだけど、ココのスレにいるXユーザーって
最近になってマック買った人がほとんどじゃない？
で、買ったはいいが、せいぜいネットとiTunesかiPhotoぐらいしか
使えないことに気づいたからOS9ユーザーを妬んで煽ってるのではないかと・・・

アップルが一番面白かった時代をしらないんじゃない？
900 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:09 ID:0MMEA8bD]: >>897
じゃあやっぱりOSXは糞でした。って事で。
901 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:10 ID:t19NUetY]: >>890
そんな事ねえ・・・
とも言えないが（ｗ

最初のスタジオで、
だいぶ将来が違うぞ

酷い目にあったヤツは声が大きいが、
うまい汁を吸ってるヤツは黙ってるのさ（ｗ
それ程でもねえか（ｗ
902 名前：名称未設定 [03/06/14 02:10 ID:NoHCCnqB]: >>897
業界を知らない人には理解できないんだな。。。
903 名前：名称未設定 [03/06/14 02:10 ID:gljVfh5o]: >>899
いつ頃ですか?
904 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:11 ID:NAfKZ/OU]: >>895
東映動画に右にならえって感じで最初導入されて行った覚えが・・・
Macでレタスだった
905 名前：名称未設定 [03/06/14 02:11 ID:RRvG2SBN]: >Xの噂が出始めた頃に誰よりもXに期待してたのは今仕事で使ってる9erだったりする

わりと古いMac使ってる人たちの期待が大きかったと思う。
自分達の使ってるベージュG3やB＆Wクラスのマシンが、新しく蘇るんじゃないかと・・・

実際は最新のマシンじゃなければほとんど使い物にならないことが分かって
買い替える予定のない人はXに失望したと・・・・
906 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:12 ID:t19NUetY]: >>896
>CG塗りとプロデューサー兼任

偉いのか下っ端なのかワカラン（ｗ
907 名前：名称未設定 [03/06/14 02:12 ID:LtloAp2e]: >>899

OSXを使ってる人は、逆にもっと古い時代から使ってるって話もよく聞くけどね。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:12 ID:t19NUetY]: >>904
今はWinだね
909 名前：名称未設定 [03/06/14 02:13 ID:NoHCCnqB]: >>905
それだけでも無いけどね。。。
910 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:13 ID:NAfKZ/OU]: >>901
いいスタジオってやる内容も結構難しいんだよ
それでも結局出来高だし
下請けにやらせる訳にいかない様なカットもやらないといけないし
かなり根性いるよ
911 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:14 ID:t22mw634]: 1000とるぞー
912 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:15 ID:+C2o1z4p]: >>906
いや、会社的にはプロデューサーが本業だけど、
俺自身はCG塗りが本業だと思ってるの。

一応偉い立場には居るんだと思うが、
下っ端で使われてる方が楽でいいよ…。
913 名前：名称未設定 [03/06/14 02:15 ID:NoHCCnqB]: >>907
その古い人にどっかのスレで、
Macを何に使ってるのか聞いたけど、答えてくれなかった。
914 名前：名称未設定 [03/06/14 02:15 ID:gljVfh5o]: >>905
だから中身のことをよくも知らない癖に過大な期待をしすぎたって事でしょ。
アップルが常に煽り体質なのは確かだけどさ。

俺は初めてclassic環境を見たとき、よくここまで再現したなぁ、って思ったもん。
全く違うOSの上ということを考えれば、良くできてる方だと思ったよ。
915 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:15 ID:NAfKZ/OU]: >>906
昔は監督までセル塗りにかり出される事態もあったとか・・・
916 名前：名称未設定 [03/06/14 02:16 ID:LtloAp2e]: >>905

古いマシンで新しいOSを使おうとするのがそもそもの...
Windowsでも常識だと思うのだが。
917 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 02:16 ID:6PylCHlp]: >>903
Adobe製品がWinよりも先にマック用が発売されてた頃。
ソフト屋さんに優遇されてたんだよ。あの頃はマック勢いあったからねー
今は・・・・・・・・・・・・・・・
918 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:16 ID:t19NUetY]: >>910
へっへっへ

いや良いんだけどさ（ｗ

大変だったねえ・・・

戻っておいでよ（ｗ
919 名前：番組の途中ですが実況です mailto:sage [03/06/14 02:17 ID:GGVRmoby]: すでに千と千尋合戦が始まっております!!!
920 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:17 ID:t19NUetY]: >>912
なんか納得した（ｗ
921 名前：名称未設定 [03/06/14 02:17 ID:gljVfh5o]: >>916
俺もそう思う。
より複雑なことを実現したOSがどうして軽くなると思うんだろうか
922 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:17 ID:0MMEA8bD]: >>914
仕事で使えて初めて「良く出来てる」と言う。

再現しましたー。良く出来てるー。わーい。　　ってアフォか。
923 名前：名称未設定 [03/06/14 02:18 ID:RRvG2SBN]: >>899

それは偏見。オレだってもう10年ぐらいMac使ってる。
去年、壊れたからQSに買ってからXに移行した。イラレもフォトショも仕事で使ってるよ。
個人で仕事に使うのはXでぜんぜん問題ない。
ただ納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。
924 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:18 ID:t19NUetY]: >>915
俺もやった（ｗ

劇場の時
925 名前：名称未設定 [03/06/14 02:18 ID:NoHCCnqB]: より複雑なことなど誰が求めていたんだろうか？
926 名前：名称未設定 [03/06/14 02:18 ID:LtloAp2e]: そういえば、Adobe製品ってもうOS9版出さない方向らしいね。
927 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:19 ID:t19NUetY]: >>921
禿が言ったんだよ
928 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:19 ID:NAfKZ/OU]: >>918
・・・
929 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:19 ID:caTNohHe]: >>921
なんかどっかの禿がｱﾎなこと言ってたからな(w
930 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:20 ID:t22mw634]: 今頃、仕事でOSXつかえねーとか言ってるのがまだいるのか・・・
931 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:21 ID:+C2o1z4p]: >>926
os9マシンで満足に動くほど軽いアプリケーションでなくなると
考える事も出来るけど、要は将来的なものと開発のコストダウンだな。
932 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:21 ID:t19NUetY]: >>930
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
933 名前：名称未設定 [03/06/14 02:22 ID:gljVfh5o]: >>922
だから、そんな物がいきなり実現されると思ってるのが甘かったんだろっていってるの。
最初にしては良くできてると言えるレベルだったということだよ。

>>925
MacはDTP専用機ではなく、汎用のコンシューマ向けのコンピュータとして生産されている。
Winではとっくに実現されていることが実現されていないOSを誰が求めるだろうか?
934 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 02:23 ID:6PylCHlp]: >>923
まぁ偏見かもね。それにしても

＞納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。

Xをわざわざ使う意味ねーじゃん！自爆ですか？
935 名前：次ｽﾚ予告です。 mailto:sage [03/06/14 02:23 ID:caTNohHe]: どっかのOSみたいに、「移行できません!!!」てことにならんように
定期的に貼っときましょう。

次ｽﾚ
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
このｽﾚ使い切ってから移るべ。
936 名前：名称未設定 [03/06/14 02:24 ID:LtloAp2e]: そもそもMacでDTPなんか始めたから、おかしくなったんじゃねーの？
937 名前：名称未設定 [03/06/14 02:24 ID:NoHCCnqB]: 慌ててOSXに移行しても、時期OSでまた裏切られるんだろうなぁ
938 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:25 ID:0MMEA8bD]: >>933
そんなモンに移行なんて出来るわけないじゃん。
そのくせなんでまだ9なんて使ってるの？なんて馬鹿な事聞いてくるからなぁXerは。
939 名前：名称未設定 [03/06/14 02:26 ID:LtloAp2e]: MacはDTP専用機ではない。
940 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:27 ID:t19NUetY]: >>937
っていうか
もう既にその可能性が・・・
941 名前：名称未設定 [03/06/14 02:27 ID:1005Q2u9]: この早さなら言える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IIci ﾏﾝｾｰ
942 名前：名称未設定 [03/06/14 02:27 ID:gljVfh5o]: >>938
別に俺は移行の話はしていませんが。
OSXに過剰な期待をしたあげく、勝手に落胆して、感情的に嫌っている人が多いなぁと思うだけ。
943 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:28 ID:t19NUetY]: >>939
その通りだよ！

誰がそんなバカな事言ってるの？
944 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:28 ID:FZ3wB0Fa]: >>923
は当然の配慮だろう
でもそんなこと言う
>>934
はﾏｼﾞでデザイン屋なのか?
945 名前：グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU mailto:sage [03/06/14 02:29 ID:LopnWA/O]: >>939
誰もそんな事言ってない。
946 名前：名称未設定 [03/06/14 02:29 ID:t22mw634]: いずれにしても、この場に及んで「Xダメぽ」とか言ってるやつは、
このまま古いマシンで9動かして消えていくか、
早いとこWinに行っちまうかしないと、
　
　
　　　時　　代　　に　　取　　り　　残　　さ　　れ　　る　　ぞ
　
947 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:29 ID:Wmz2FfoU]: >>942
漏れは、別に落胆しとらんし
取りあえずプリント中に落ちないだけありがたいワン
948 名前：名称未設定 [03/06/14 02:29 ID:gljVfh5o]: 594 ：名称未設定：03/06/13 18:29 ID:0gfxfBim
DTPがクリエイティブか否かは知らないが
「我々がアップルの売り上げを支えているのだから
　その意見を取り入れないOSXもアップルも糞だ。
　もっと我々が使いやすいOSにしろ。」
みたいな高飛車な態度はやめてほしい。

MacはDTP専用機ではないし
アップルもDTP業界だけを相手にしてるわけじゃないんだから。
何様のつもりなの？
949 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:30 ID:0MMEA8bD]: >>942
よく読んでね（ﾊｰﾄ

あと感情的な理由だけでない事がこのスレ見てればアフォでもわかると思うが。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:30 ID:TShJf+w5]: >>934
>>Xをわざわざ使う意味ねーじゃん！自爆ですか？

MacをDTP専用機と思っている典型的発言ｗ
951 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:30 ID:R5WLUuz3]: >>942
期待する・せざるを得ない感情についてはどう思う？
952 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:30 ID:t19NUetY]: >>941
俺2台持ってる

1台は
IIci>7100>G3233と中身うｐグレードしたよ
953 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:30 ID:FZ3wB0Fa]: >>937,940
64bit専用アプリが出る時点で裏切られるんだろうな。
954 名前：名称未設定 [03/06/14 02:31 ID:NoHCCnqB]: >>946
時期OSまで様子を見るって選択肢はないのね。
君の中には（ｗ
955 名前：名称未設定 [03/06/14 02:31 ID:RRvG2SBN]: >>934
だから、新しいMacを買ったからXをそのまま使ってるだけだってw
個人レベルではXでいいが、業界全体がまだまだ9使ってる所が多いから
ファイルは相手に合わせて納品するのが普通でしょう。
つーか、相手先からバージョンいくつのファイルで納品してください、
って指定されるでしょ。
別に、9だろうがXだろうが、イラレやフォトショのバージョンが変わるだけで
基本的なノウハウが変わる訳じゃない。
それでもXを使うのは、安定性と便利だから。
956 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:31 ID:t22mw634]: OSXは美しくて使いやすいOSだと思うが
957 名前：名称未設定 [03/06/14 02:32 ID:LtloAp2e]: MacはDTP専用機ではないのに。
958 名前：名称未設定 [03/06/14 02:32 ID:gljVfh5o]: >>951
それは分からなくもないが、中身もよく分からずに期待するのはどうかと思う。
期待するのは勝手だけど、「期待してたのに、なんだよ!」っていうのは子どもの言い分だろ。
959 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:32 ID:0MMEA8bD]: つーかDTPってなに。
960 名前：名称未設定 [03/06/14 02:32 ID:Wmz2FfoU]: >>944
漏れ、別にプロではないが、入稿する時は相手のバージョンと
フォント環境を確認するなり、各バージョンそろえてアウトラ
イン取るなりするぞ。
こっちの方じゃグループ解除すれとか言われるが業界標準？
961 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:33 ID:t22mw634]: 9erの最後の断末魔スレだな、ここは
962 名前：次ｽﾚ予告です。 mailto:sage [03/06/14 02:33 ID:IS1aR7SB]: どっかのOSみたいに、「移行できません!!!」てことにならんように
定期的に貼っときましょう。
次ｽﾚ "延命されたOS9!! ~その5~"
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
このｽﾚ使い切ってから移るべ。
963 名前：名称未設定 [03/06/14 02:34 ID:NoHCCnqB]: MacはDTP専用機でもいいじゃん、
それともこの状況でシュアがWinに勝てるとでも？
964 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:34 ID:t19NUetY]: >>956
その通り！
イヤ本心から！

誰が、汚くて使いにくい何て言ってるの？
965 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:35 ID:R5WLUuz3]: >>958
なっとく。
オレの周りを見ると、期待した後に愚痴 or XP or Linux へ移行って奴が多いんだよな。
趣味として使っている人は満足しているみたいなんだけど、道具として使おうとしている連中はどうも…。
966 名前：名称未設定 [03/06/14 02:35 ID:LtloAp2e]: とりあえず、G5が出てMacがガラッと変わって、
うざい9erがしゃしゃり出なくなることを希望します。
967 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:35 ID:t19NUetY]: >>963
勝ち負けなのか？
968 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:35 ID:TShJf+w5]: >>963

取りあえずドザは引っ込んでおけ、今は。邪魔だから。
969 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:36 ID:NAfKZ/OU]: >>961
G4以前のマシンを使ってる人も
あと暫くしたら笑ってられなくなるぞ・・・
970 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:36 ID:0MMEA8bD]: >>966
今度は乗り遅れたｼﾞｬｶﾞｰ以前組がしゃしゃり出てくるﾖｶ-ﾝ
971 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:37 ID:t19NUetY]: >>966
みんなでOS X移行出来ますようにﾊｰﾄ
972 名前：名称未設定 [03/06/14 02:37 ID:NoHCCnqB]: >>967
勝負にもならないが、
DTP専用機ってのも生き残る手段って事さ。
973 名前：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw [03/06/14 02:37 ID:6PylCHlp]: >>944
あのね、トロいXとイラレ10をわざわざ使ってだな、

＞納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。

これは無いでしょう。なにが

＞当然の配慮

なの？
974 名前：名称未設定 [03/06/14 02:37 ID:Wmz2FfoU]: ベージュは、押入に飾ってあります。＜飾るっていうか普通
975 名前：名称未設定 [03/06/14 02:37 ID:gljVfh5o]: >>963
DTP専用機であって欲しい業界と一般向けに売りたいアップルの思惑が一致しなかったって事だろ。

>>965
この状況ではしょうがないけどね。
まだまだ道具として使えないレベルだと思っている人が多いのは確かでしょ。高いし。
976 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:38 ID:t22mw634]: ほんと、DTP関係者ってうざい
977 名前：名称未設定 [03/06/14 02:38 ID:1005Q2u9]: >>952

G3 IIci （*´Д｀) ﾊｧﾊｧ　
978 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:38 ID:t19NUetY]: >>972
それじゃあ
生き残れないだろ（ｗ
979 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:38 ID:IS1aR7SB]: PPC970を無言で踏み越えていくのね。。。
980 名前：名称未設定 [03/06/14 02:38 ID:LtloAp2e]: >>973

おまえ、くどい。
981 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:39 ID:t19NUetY]: >>977
今なら安く改造出来るよ（*´Д｀) ﾊｧﾊｧ　
982 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:39 ID:TShJf+w5]: >>973

また、MacをDTP専用機と決めつけてる発言。
あんたはMacの電源をつけてから消すまでずっとイラレしか使わないのかと小一時間。

あ、多分そうなんだろうな……
983 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:40 ID:IS1aR7SB]: >>973はﾚｽが欲しいらしいな(w
984 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:41 ID:t22mw634]: OSXがとろいって・・・、
G3とかG4AGPとか古いマシンじゃそりゃトロイよ。
985 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:41 ID:TShJf+w5]: >>983

しまった、術中にはまってしまったのかｗ
986 名前：名称未設定 [03/06/14 02:41 ID:NoHCCnqB]: >>978
でもさ、ｱﾎﾟｰジャパンがしがみつく先ってDTP。。。。。。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
987 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:42 ID:t19NUetY]: 今日は少し盛り上がったな

また明日次ｽﾚで・・・・

でも、明日忙しいんだよな・・・
988 名前：はい。そろそろ移行。そぅれっ!!! mailto:sage [03/06/14 02:42 ID:olyOI111]: どっかのOSみたいに、「移行できません!!!」てことにならんように
定期的に貼っときましょう。
次ｽﾚ "延命されたOS9!! ~その5~"
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
989 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:42 ID:t19NUetY]: >>984
俺QS1G*2
990 名前：名称未設定 [03/06/14 02:44 ID:NoHCCnqB]: じゃ、MacはDTP専用機って事でOK。
991 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:44 ID:t19NUetY]: >>986
（ｗ
992 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:45 ID:TShJf+w5]: >>990
師ね
993 名前：名称未設定 [03/06/14 02:45 ID:Wmz2FfoU]: >>990
DTMは駄目？
994 名前：名称未設定 [03/06/14 02:45 ID:t22mw634]: OSXで1000ゲトー
995 名前：名称未設定 [03/06/14 02:45 ID:NoHCCnqB]: 1000
996 名前：名称未設定 [03/06/14 02:46 ID:NAfKZ/OU]: 1000
997 名前：名称未設定 [03/06/14 02:46 ID:Wmz2FfoU]: ヤーイフライング
998 名前：名称未設定 mailto:sage [03/06/14 02:46 ID:olyOI111]: もうちょい。
999 名前：名称未設定 [03/06/14 02:46 ID:1005Q2u9]: 猫がねこんだ
1000 名前：名称未設定 [03/06/14 02:46 ID:t22mw634]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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