iPhoneは日本の携帯以下の性能

1 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:06:03 ID:7F71C0gx0] ブランドは良いが、性能は所詮米国産だろう。 2 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:08:09 ID:JRKqFn6k0] 馬鹿でかい タフじゃないと持ち運べない 3 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:08:45 ID:gQ3cT5zI0] 日本の携帯おわた 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:09:22 ID:d8rVzEYo0] >>1 それはない --------------終了--------------- 5 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:11:34 ID:gQ3cT5zI0] 比較対象がないからでけぇんだろうなぁと思ったら 手のひらサイズでかなり小さいじゃん 日本の携帯死亡w 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:13:10 ID:68IOQI/E0] 日本の携帯なんて元々終わってんじゃん 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:17:05 ID:5q15m3m30] プッシュトークテレビ電話デコメールアイチャネルカメラのフレーム面白くも無いゲーム いらねえええええええええええええええええええええええええ 8 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:20:59 ID:gQ3cT5zI0] 日本のPDAもマジ死亡w 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:23:49 ID:HwvKme5V0] OS X マシンってところがすごすぎ。 電話機能は二の次だな。 10 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:25:40 ID:ZXvXs7PW0] 信者向けだろ。タッチパネルな製品は過去にもいくつかあったけど、 使いにくいから売れなかったよ。Appleクオリティじゃ、リコールが 怖いしね。またAppleの黒歴史に残る一品が生まれた。 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:27:03 ID:868jomhA0] アプリ追加できない時点で糞 12 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:27:07 ID:fHB/JaWI0] アッポーなんてたいした事無い ソフト作ったわけじゃない 他人の作った音楽盗んで商売してるだけだよ 13 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:27:38 ID:ZXvXs7PW0] >>9 Windowsの後追いしかできないAppleらしい製品だよね。 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:28:41 ID:8+5FI1S30] >>11 そのへんはハカー達が何とかしちゃうでしょ多分 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:29:40 ID:lvlw286h0] Mac OS Xとは別物らしいぞ 16 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:30:35 ID:868jomhA0] いやいや、組み込み版Mac OS Xですから。 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:34:06 ID:EaR6GsZ70] softbank mb.softbank.jp/mb/product/3G/911sh/ au www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w44s/index.html www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43h/index.html www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w43sa/index.html docomo www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/p903itv/index.html www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/d903itv/index.html 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:36:10 ID:Ox46csF+0] >>12 >他人の作った音楽盗んで商売してるだけだよ それなんてカスラック？ つかレコード会社？w 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:44:23 ID:0SnRSRk80] 性能なんてストレスを感じない程度あれば十分じゃん スペック厨は使いもしない高性能にこだわるから困る 20 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 15:54:30 ID:X40dZAZT0] >>13 何これ釣り？っw 逆だっつーのw 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 15:58:23 ID:GUT+4byC0] >>11 あれそうなん？ Safari積んでWidget動かしてんだからJavaScriptないしDashCodeあたりでさくさく作れるもんなのかなとか思ってたけど、違うのか まあWebアプリ動く以上はどうとでもなりそうだけど 22 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:02:15 ID:ZXvXs7PW0] >>20 おいおい、Windowsの組込みなんてはるか昔からあるぞ。Mac OS Xの組込み はこれが最初だろうが。明らかにAppleはWindowsの後追いをやってるんだがｗ 阿呆な信者には現実が歪曲されて見えるらしいなｗ 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:02:52 ID:A7m5r6vq0] 日本の携帯って不要な機能満載だから むしろちょうどいいよ。 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:03:34 ID:A7m5r6vq0] >>22 Windows搭載の携帯電話なんかあったっけ？ 25 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:05:05 ID:ZXvXs7PW0] >>24 無知すぎｗ こういうバカが「スマートフォンはAppleが発祥ニダ」とか 言い出すんだろうなｗ マカの捏造がどのように始まるかの良い例だｗ 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:05:42 ID:EaR6GsZ70] Windows CEでググレ 27 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:05:47 ID:A7m5r6vq0] >>25 ？　あるのかないのか答えろよ。 28 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:06:52 ID:agD9w6ai0] >>22 後追いだとかそんなはなしはどうでもいい winのがあったところで欲しくもないわけで 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:07:04 ID:qfpElxuK0] 新しい、新しくないはどうでもいい。 自分が欲しいと思う携帯電話が初めて登場した。 早くいじってみたいと思う。 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:07:18 ID:DzyfwgV80] WindowsMobileはたくさんある。有名どころで言ったらW-ZERO3とか。 ただ、組み込みはWindowsが先にやってる! Appleはそれを真似しただけ! っていうのは結局何を言いたいのかがよくわからない。 -- ディスプレイはCRTが先に出てた! 液晶はそれを真似しただけ! 31 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:08:06 ID:xHahN+hp0] 日本は来年なんでしょ 先のことすぎてどうでもいい 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:08:55 ID:868jomhA0] >>27 ありまくるよ。おまえちょっと世間知らず。 33 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:09:06 ID:DzyfwgV80] iPhoneは3G端末じゃないから日本で出るのか微妙な気がするけど、どうだろ。 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:10:28 ID:A7m5r6vq0] あ、ググったらなんか一応あるんだね。全然知らなかったw でもこれほど話題になってないってことはiPhoneみたいな革新的なものは 何もなさそうだね。 35 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:11:10 ID:ZXvXs7PW0] >>27 少しはぐぐれ。お前の目の前にあるリンゴマークのついた箱は、 何のためにあるんだ？お前のオナニーのためか？ｗ >>28 え？いつもはWindowsに対してどうのこうの言っているのに、 都合の悪いことになるとそういう態度なの？少しは恥ずかしいとか 思わないの？マカだから思うわけないかｗ >>30 > 結局何を言いたいのかがよくわからない。 マカのいつもやっていることをマネしてみただけですが？何か 都合の悪いことでも？ｗ 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:11:13 ID:x1AuZWc80] ID:ZXvXs7PW0、ちょっと死ね。 うざい。 37 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:11:46 ID:etpTZahm0] >>22 昔にさかのぼると、世界初のGUI搭載パソコンはAppleが作り、 Windowsはその後追い。 何でもかんでもWindowsが最高とか思ってる阿呆な信者には歴史が歪曲されて見えるのか？ と煽ってみる。 レスに期待ｗ 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:12:01 ID:mfoIbtPO0] >>35 悔しそうですね 39 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:12:33 ID:ZXvXs7PW0] >>34 バカ。当たり前すぎて話題になってないだけだ。出た当時はそれなりに 注目されてたんだが、マカはニュースとか新聞を見ない底辺バカが多い んだなｗ 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:13:42 ID:fnP4aNRe0] OSXの組み込み化を、ウィンの後追いって騒いでるのがいるなw 組み込みOSを特別視しすぎ。 WindowsはLinuxやToronの後追いしてたんだな。 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:13:43 ID:agD9w6ai0] >>35 は？わけわからん 俺はいつもwinに対してどうのこうのなんて言ってない 妄想？頭大丈夫か？ 42 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:14:14 ID:++NQODHt0] また液晶割れまくりんぐ 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:14:26 ID:A7m5r6vq0] >>39 いやーその分野にある程度詳しいここの人達ならともかく 一般消費者はほとんど知らないと思うよ。あんなケータイ。 持ってる人も見たことないし。 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:14:54 ID:U490Fif50] >>36 気になってしょうがないんですよ。ｶﾝﾍﾞﾝしてやってください。 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:15:28 ID:W1EfZWyK0] 虎の威を借る狐とはこういうのをいうのか。 マイクロソフトの威を借るニート 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:16:11 ID:DzyfwgV80] そもそもニュースや新聞で携帯のことを扱ってる方が稀な気がするけど。 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:16:29 ID:x1AuZWc80] 携帯じゃないけど、MSが関わるとロクなもんにならんだろが。 BMWのiDriveが、どんだけ糞だと思ってんだ。 48 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:17:28 ID:9+/zOlL80] ソフトバンクじゃダメだわ。 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:17:33 ID:A7m5r6vq0] これまで散々パクりの限りを尽くし、批判されてきただけに ここぞとばかりに普段自分たちが言われてることを言い返したいようだね。 でもこれって、パクりとかいう問題じゃないでしょ。 50 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:17:53 ID:eIhMLXVI0] 日本の携帯は腐っているな。 51 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:19:26 ID:etpTZahm0] ID:ZXvXs7PW0のレスが無くなったな(´ー`)y━~~ 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:19:29 ID:GUT+4byC0] >>43 そら興味無いとスルーだろな。zero3なんか小型化しても結局デカいし。 興味ある奴から見ると、町中で目に付いてしまう品でもあるw とはいえ、iPhone語るスレでスマートフォン知らないのを誇るのはちょっとな。 iPodでシリコンオーディオをオタアイテムから一般アイテムに広げるのに貢献したように、間口広げる役目に準じれるといいやね 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:22:03 ID:868jomhA0] >>43 電車の中でたまに見るよ。 >>51 ただいま新・mac板内のスレを巡回中ですのでしばらくお待ちください。 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:23:43 ID:U490Fif50] >>51 ただいま巡回中です。しばらくお待ちください。 55 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:24:06 ID:EaR6GsZ70] 携帯電話に高級なOSなんか要らない 56 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:24:46 ID:7/HEEDbX0] 折りたたみじゃないから しぼーーーーー♪(笑) 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:26:35 ID:4vvNDyh+0] www.sharp.co.jp/ws/004sh/point/img/po1_illust1_new.jpg でかいな 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:26:59 ID:DzyfwgV80] でもこれ日本では発売されないよね。たぶん。 59 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:28:27 ID:5cMiplYl0] 随分時間かかったな…噂が立ってから何年経ったんだ？ 何ゆえにこうも慎重だったのか逆に興味深い。 60 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:30:24 ID:tAF16tIU0] >>53 >>54 今日のチワワはID:ZXvXs7PW0か。 ただ今テリトリーの電柱にマーキング中w 61 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:38:58 ID:W0sLB7im0] 制限が緩ければ神だが、制限があれば日本の携帯と変わらん。 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:39:22 ID:dQKhaSajO] >>37 Lisaの事言ってんの？ あれのOS、マイクロソフト製のXenixがベースなんだけど…… 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:41:20 ID:dMsk4l0E0] WindowsCE以前にも、組み込みOSなんて無数に存在してるし それで「後追い」って言うのも、煽り成分大杉。 iPhoneを作るのに必要なOSを機能とコストで選定した結果が サブセットのOS Xというところに落ち着いただけの話でしょ。 (現に今のiPodに組み込まれてるのは別のOSだし) 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:43:18 ID:hVxkT/3RO] それはないですね。 65 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:45:42 ID:etpTZahm0] LisaはALTOベースだよ。 XenixってGUIじゃないっしょ？ さて、チワワはまだ巡回中かな？ 66 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 16:47:00 ID:X40dZAZT0] >>20だが。 大元のOS自体の意味で言ったんだがな。 その意味じゃiPhoneについて語ってるこのスレでスレチなのは俺だが。 腐れドザがここまで食いついてるとは思わなかったw 確かにWin付PDAは出てるよね。 こ　れ　で　い　い　か　？ すぐマカ信者とか言い出すし。 ほんとばかだw 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:54:09 ID:dQKhaSajO] LisaはXenixの上に見よう見まねでALTOっぽいGUIを乗せただけ ALTOベースでもなんでもない ALTOの根幹であるSmalltalkの片鱗もないだろ 68 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:01:23 ID:etpTZahm0] Smalltalkの片鱗がある必要はないと思うが・・ Lisaが世界初のGUIパソコンだという事実は変わらんだろ？ Xenixだってそれ以前のOS参考にして作られたんだし。 最近の話では、Winのデザインがaquaのパクリとか言われてたな 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:04:18 ID:RHy8Sx7W0] >>57 それなんてPHS? 70 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:04:41 ID:9/gP0wJS0] ソフトがさぁ良いだけで、部品や中身の密度はたいしたことなさそう 71 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:07:55 ID:CImYoGVV0] 日本の携帯が最高なんてのは、今や妄想でしかない。 Lismoに代表される糞みたいなガチガチ規格に固められて MP3さえまともに聞けないし、Bluetoothだって載せられないんだから。 Nokia、ビデオ携帯「Nokia N93i」を発表 www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news016.html Nokia、N770の後継のネット接続端末、「N800」を発表 www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/09/news013.html 世界100カ国でGPSナビが使えるHSDPA端末――Nokia「N95」 plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/27/news019.html ソニー・エリクソン、ウォークマンやサイバーショットケータイ k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/28175.html 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:07:55 ID:7J90WQB30] 部品や中身の密度で買うかどうか決めるからな 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:10:33 ID:ZqVQVlYg0] >>70 なんで日本のメーカーはこういうの作れんの？？？ バカばっかりちゃうか＞部長より上 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:13:23 ID:+QKZ0bLe0] >>71 ほんと日本って「第三の選択肢」がない国なんだね。 はまれば便利だけど、不満を持ったら解消する術がない。 75 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:16:37 ID:9/gP0wJS0] >>73 お金が欲しいからじゃないの？ それによって新規1円とかもざらだし。 嫌ならユーザーとして声をあげれば良いのに目立った動きもないじゃん。 俺はソフトは糞（ユーザーにとって）だけどハード的な部分の技術は日本製を認めてる。 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:17:18 ID:qBMqje8D0] 日本の場合、頭の硬い部長を説得し、さらに頭の硬い 事業部長を説得し、もはや何を考えてるのかよくわからん 役員連中を説得し・・・なんて事やってる内に2,3年が 過ぎてるのでし・・・ 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:20:30 ID:qBMqje8D0] ああ、こんなスレがあるんですなｗ 【携帯】世界の厚い壁……日本の携帯10社合計で販売シェア8.8％……韓国・サムスンにも及ばない数字［01/06］ news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168082695/ 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:23:03 ID:Sudoo4ly0] 機能は確かに国産端末以下だが、それぞれの機能の性能が段違いによさそう。 てか、更にGUIのグラやボタン類の配置なんか、細かなカスタマイズとか出来たら俺死亡。 国産はそのへんが本当に酷いからな。 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:25:07 ID:JMWf1XNg0] >>71 一番上のは松下が以前出してたFOMAっぽいな 型番の数字が３桁になる前の古い奴に似てる 80 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:25:25 ID:9/gP0wJS0] 国産は機能もアプリもサービスも金目当てすぎるのが気に食わない。 反面それから解放されたカメラ機能などの汎用性のある機能はよくできている。 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:27:39 ID:FAjCUz0eP] 美しい談合の国ニッポンからはこんなケータイは出ないな 82 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:37:10 ID:ZOJ68QDN0] 携帯の ○デジカメ化 ○音楽プレーヤー化 ○ビデオプレーヤー化 ○携帯テレビ化 折角だからアップルには、何か違う方向性を見せて欲しかった。 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:39:23 ID:mqdRYJh20] こうすればいいじゃん、という新たな発想を 慣例とかシキタリとか伝統とかいう思想で押し潰す国ですから日本は 小学校の時点で談合と横並びばかり奨励また強要する体制からは 天才は生まれにくい 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:39:36 ID:skRfK37D0] 日本で使えないのに比較も何もないな 85 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 17:40:54 ID:t6FiOhUQ0] そら使えなければ携帯機能すらもままならない罠 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:47:10 ID:ZOJ68QDN0] >>83 言いたい事は分かるけど、凡人が天才を語ってもｗｗ それじゃあまるで、中２病患者みたいDEATHよ。 関係ないのでsage 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:06:20 ID:h1Pq91B00] そうだよねぇ、>>83が例えば大手携帯電話会社の上位についてもそんな思い切ったことできないよw 大半のユーザーがそれを望んでないし、より安定した端末をほしがる。逆に妙にこだわりすぎると 潜水空母「伊401」みたいになる。それ故に成り立つ今の日本の携帯文化。 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:12:45 ID:YQQqwo3N0] 日本の携帯作ってる会社全部を適に回したな　　 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:15:02 ID:ALlWgpg50] 又追い出されないといいよね、Jobs ところで日本で展開するときにはソフトバンクと組むん？ 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:19:36 ID:XyFmIAyk0] >>89 そうは思えんなぁ。Willcomかe-mobileなんじゃね？Docomoとauもありえん。あの二社は 自社仕様を押し付けてくるから。M702iSの惨状を見れw しかし、日本で４月以降に発売される携帯はGPS搭載が義務化されてるんだよなぁ…。。。 91 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 18:28:30 ID:N1a+9J3d0] Appleの示した方向性って、コンテンツのGetに携帯通信のインフラを使うのはアホラシってこと。 リアルタイムで必要なのは通話とメールとwebブラウジングでいいじゃないかって割り切りだね。 日本の携帯電話会社の目指すところとは相容れないな。 めがあるとしたらwillcomくらいか？ 92 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 18:38:05 ID:cbmB3/f00] >>67 LisaのOSがXenixベースというのはガセネタが広まった話。 Lisaで本来のOSとは別にXenixも動いていたという話が曲解されただけ。 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:39:34 ID:h1Pq91B00] ウィルコムだったら買っても良いな、禿は絶対嫌だけど。 でも電波環境もauで満足だったりもするし、単なるPDAとしても微妙だ。 普通にノート持ち歩いた方がいいような感じがしないでもない。 >>91 日本だと鉄道での移動が多いから、方向は同一とは限らないかと。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:45:30 ID:Fi9d9ik00] >>91 > リアルタイムで必要なのは通話とメールとwebブラウジングでいいじゃないかって割り切りだね。 リアルタイムで必要なもので、それ以外になにがあるんだ？ 各社ともそれだけだろ？ 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:47:30 ID:3NV7i9N80] >>92 あとついでに、65, 68 は ALTO には複数のルック＆フィールの異なる GUI OS があって、 そのうち、Smalltalk を OS にしたのが「暫定ダイナブック」で、さらに Lisa は その「暫定ダイナブック環境」の表層（マルチウインドウ、メニューとカット＆ペースト操作、 WYSIWYG なワープロ、ピクセル単位で編集可能なペイントツール…）しか真似られていない という基本的な（しかし、Apple は隠したがる）史実を知らんときている。 * 1977 年 10 月 12 日の ALTO のスクリーンショット ttp://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif * ALTO（+ Smalltalk）が動作する様子を伝える 1980 年ごろの映像 付属のペイントソフト、マルチフォントなワープロ、カット＆ペースト操作…などなど video.google.com/videoplay?docid=-4365247885921962429 結局「暫定ダイナブック」の三本柱である GUI、オブジェクト指向、ネットワークのうち、 残り二つをジョブズがパクり終えたのは、OS X（NeXTSTEP）になってから。 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:50:29 ID:XyFmIAyk0] ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20085134,00.htm Willcom絡みじゃ一応こんな話もある。まあコアモジュールフォーラムの会員名簿には 乗ってないが、会員だけど本人からの要望で隠すってのはあり得る話だし。 97 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 19:18:29 ID:1SiG7r6I0] ウィルコムとか言ってるｱﾌｫがいるが、あり得ない。ｱﾎﾟｰがわざわざ1社の独自仕様(W-SIM)に合わせると思えん。 98 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 20:00:01 ID:h6JnaoZg0] >>96 それはドライバ開発のため 99 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 20:07:30 ID:9pkwRjEr0] 携帯なんかにしないで次世代ipodとかにした方が 売れる気がするのは俺だけ？ 100 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 20:10:44 ID:5ybC8Oxc0] Windows組み込みの端末は知ってるけど、結局使いにくいから普及しないんじゃない？ 漏れもWinだけど、CE端末なんか結局使いづらくて長く使わなかったし、 結局Appleと違って使い勝手の詰めの甘さがある気がするぞ。 これだけの機能が載って、ジョブーズの言うように使いやすかったら、そりゃWinユーザーの漏れも死亡。 漏れにとっちゃOSなんてどうでもいい世界だな。 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:14:16 ID:1SiG7r6I0] >>99 大丈夫、多分禿げは出してくれるよ 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:31:45 ID:YrbTgJT70] 昔は日本の携帯が最高だと思ってたけど、 いつの間にか海外に追い抜かれてたんだな・・・ 今日のiPhoneでその差が決定的になった。もう追いつけない。 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:36:21 ID:tAF16tIU0] ジョブズ氏の基調講演が終わった直後、 会場にはプレスに混じってソフトバンク社長の孫正義氏の姿も。 ソフトバンクモバイル向けの端末として、3G版のiPhoneの開発を依頼していたりするのだろうか？ image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0701/10/l_os_macson1.jpg plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/10/news023.html 104 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:42:40 ID:snfSP20L0] こいつにターミナルが載ってSSHが動いて ついでに gcc も動いたら後はなんも要らん 105 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 20:53:37 ID:N1a+9J3d0] >>94 ？ 着メロ商売で味をしめて、音楽も映像も携帯電話で完結するコンテンツ販売をやりたがってるだろ？ ドコモと日テレがくっついたり、いろいろゴニョゴニョしてるじゃないか。 106 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 20:57:41 ID:RLQ8i2dE0] >>73 経営者からして「面白いことやろうぜ」って思ってる企業じゃないとできないよな。 Appleは「面白いことをやりたい」→「ではどうやって利益を確保するか」っていうフローだと思うけど、 日本の大企業（に限らないだろうが）の場合「利益を確保したい」→「ではどうやって無難な方法を探すか」 っていうフローだと思うから。 あと聞いた話だと、あんまりいい製品作っちゃうと買い替えてもらえなかったり、 携帯ハードメーカーごとの性能差、機能差がなくなり、通話料とかでしか勝負できなくなるんで、 わざと機能を抑えてるんだとか。 107 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:57:43 ID:S/mPsfdI0] iPhoneとAPPLETV失敗する臭いがプンプンする 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:00:27 ID:xAiFUNi20] iPhone最初はただのiPod携帯だと思ってたけど 正直iPod機能無くても欲しいくらいだ 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:21:34 ID:WXQnCafL0] iPhone、SONYのmyloみたいにして日本で売れないかな。 電話機能が無くても良いよ。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:28:03 ID:JMWf1XNg0] >>109 インセとか無いから10万ぐらいになりそうだけど買う？ 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:28:42 ID:XyFmIAyk0] >>107 夜勤 乙ｗ 112 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 21:40:13 ID:rQT6uC0R0] スカウターを思い出しました。 113 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 21:45:59 ID:axctZx2W0] 3G対応してない時点でゴミ＾＾；；； GSM、海外で使った事あるけど遅すぎｗｗｗウンコすぎｗｗｗ 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:51:19 ID:XyFmIAyk0] >>113 >>111 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 21:56:21 ID:U6wuKsHP0] スペックに拘る奴は誰も買わないPS3で遊んでろよw でも3G対応してない時点でほんとゴミだよな。携帯とiPodとiPhoneの3つも持ち歩く気にならん 116 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:00:31 ID:WXQnCafL0] >>110 委しくないんだけど、向こうじゃそもそもインセティブモデルとか無いんじゃないの？ 無いからあの価格なんだと思ってた。 117 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 22:02:18 ID:7521RCq+0] 何かで3G版を出すと書いてあったが。 これやっぱりソフトバンクから発売になるのか？ nokiaみたくSIMフリーで出してくれることを激しく希望！ 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:03:53 ID:qfpElxuK0] なぜか、個人的にはあんまりときめかない。 しかし超ヒットしそうな確信はあるなあ……。 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:05:01 ID:WMu9JjLK0] 広まる前にiPone叩き本格化しないと日本の携帯売れなくなるよ　 俺は、iPhoneでるまで今の糞携帯使うことにしたし 120 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 22:06:41 ID:Pek5LRaz0] 性能的には欲しいがデザインが嫌い。 つうても、日本の携帯のデザインがいいわけではない。 値段的に日本の携帯を選ぶだろうな。 しょせんは携帯なんて道具だ。 121 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 22:15:13 ID:BTMPTXvs0] >>120 お前バカだろ！！ｗ 道具と言い切るならば性能で選べよｗｗｗ 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:17:19 ID:PWAVvbvN0] まあ100均の道具が好きな人んもいるわけで。 123 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 22:25:14 ID:C6g+Ij2d0] でも操作の流儀が違うだけで、同じこと全部できてるんだよね… 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:28:28 ID:8+5FI1S30] 未だに携帯のアルファベット入力に馴染んでない自分としては iPhone大歓迎ｗ 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:29:21 ID:YuBiF4iW0] 最低でもワンセグとお財布ケータイ機能がなきゃダメだろ。 126 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 22:37:00 ID:FlFn/VU4O] 海外のケータイって、メチャクチャ高いんだよね。 日本の端末は安すぎるんだよ。諸外国と比較すると。 それがiPodと合体して、あの値段なら間違いなく売れるって。 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:43:02 ID:h1Pq91B00] 携帯と言うよりPDAだなぁ。 Apple製品は単体で全機能を利用できた方が良い。 携帯電話と割り切ると日本製の方が無難な形にコンパクトにまとまってる。 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:48:44 ID:T3UYU6hw0] 日本で発売するには、ことえりがこのマシンに インプリメントされないとダメだよね。 やっぱアルファベット圏よりちょっとハードル高いかなぁ。 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:58:08 ID:JMWf1XNg0] >>125 だな だからこそ日本では発売しない 負ける戦はしない 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:00:10 ID:qDZCPkLJ0] >>106 日本人間工学会シンポジウム（ 2004/3/17-18、パルスプラザ） 　media.dj.kit.ac.jp/members/morix.html 　森本一成, 黒川 隆夫(京都工芸繊維大学大学院), 柏木 芳昭, 戸田　絢子(KDDI)：『携帯電話の機種変更によるユーザのメンタルモデルの変容』 　（「ケータイ・カーナビの利用性と人間工学」、pp.135 -140 、） 　　… 　　多少、デザインや機能に物足りなさを加味することが重要である。この事が 　　更新期間を短めに導くと共に購買意欲を維持させる２大要件といえる。 　　メーカーは、携帯ビジネスモデルの何たるかを全く分かっていないんですよね。 　　家電＋ネットの、検索＋比較（価格．ＣＯＭ）モデルで考えられると困るんです。 　　メーカーが勝手に競争を始めないよう、常に私たちの指導が必要なんですよ。 　　団塊の世代などと異なり、たまごっち世代・ゆとり世代はカタログや契約書を 　　理解できない傾向があります。彼らには、感覚的な満足感のみが重要なので 　　自らが選択している気分を常に与え続けるがあります。 ついでにここも au端末のﾃﾞｻﾞｲﾝを糞にした「戸田絢子」8 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168424812/ 131 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 23:02:41 ID:MFIGp88l0] ヲタ用電話だろうな ヲタ板で言うのもあれだが 132 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 23:03:37 ID:5pxbnZsm0] >>123 うん そこにこそ、胡座をかいた国内メーカーの携帯音楽最盛期市場での末路がある 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:22:07 ID:rfiYjiu40] isyncでソフトウェアを追加できるといいのにね。 ワードの文章を開くことができるぐらいになればいいのにね。 ならないかな？ 134 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:28:58 ID:HtOq/nw/0] >>133 ブラウザが動くんだからGoogle経由で開けるだろ。 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:34:35 ID:nnr+kqNDO] 今考えるとお財布とかワンセグとかちゃっちい機能で喜んでた自分が恥ずかしいわ 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:40:37 ID:m8sp1HJr0] >>135 これどんな機能がついているの？ お財布とかワンセグついてないでしょ？ 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:46:03 ID:MvcftBhBO] 海外のケータイ事情をしらない俺は何とも言えね。 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:46:12 ID:9yvMIxX60] >>136 その思い切りが素晴らしい 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:47:31 ID:m8sp1HJr0] >>138 その「思い切り」というのは、 思い切って機能をなくしたという意味と 捕らえていいのか？ 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:49:07 ID:i06QXi7j0] お財布携帯なんか使わないのでどーでもいいんですよ 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:52:20 ID:XyFmIAyk0] お財布とかワンセグとかイラね。このご時世にM702iSがバカ売れしてる意味を考えろ。 142 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 23:53:19 ID:Pek5LRaz0] 携帯なんて永久にムーバでいいんだけどな。 その程度のもんだ、携帯なんか。 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:54:04 ID:diGwvOKt0] ワンセグはいらん、あってもいいけど。 お財布は今後必須化されるから。 144 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 23:54:11 ID:nZkt43j+0] OSX上でPhone機能を扱える"iPhone"ってソフトを新しく作って、 ポータブル版OSXが動くタッチパネル型PDA（GSM, Wi-Fi, BT付き）に iPhone、iTunes、iPhoto、Safari、Mailを載っけたものに見える。 ようは10M台/年売るために携帯電話機の皮を被っているだけで iPhoneって名前もApple流のコミュニケーションPDAを広めるための方便な気がするけどな。 iChatやPreviewとか、その気になればPhotoShopだって載せられるだろ。 GraphicはnVidiaの携帯向けチップだとして、CPUはx86系なのかな？ 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:55:07 ID:mfoIbtPO0] iPhone見てからNEC端末を弄ってみる。 　な　ん　す　か　こ　の　差 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:55:42 ID:m8sp1HJr0] > iPhone、iTunes、iPhoto、Safari、Mailを載っけたものに見える。 それ、名前が違うだけで、すでに今の携帯電話に搭載されている機能じゃないか？ 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:56:33 ID:m8sp1HJr0] > iChatやPreviewとか、その気になればPhotoShopだって載せられるだろ。 ウイルスも乗せられちゃうね。 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:56:56 ID:diGwvOKt0] >>147 物付きしか買わない携帯になるよな。 149 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:57:51 ID:diGwvOKt0] 「物好き」 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 23:59:34 ID:lfmj4E8j0] モノ憑き 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:06:15 ID:8+5FI1S30] >>136 日本発売まで少なくとも１年以上あるんだからその辺の検討はするでしょ。 日本で出すならこれは無きゃだめだぐらいの勉強はしないわけ無いｗ 152 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:11:15 ID:2XNGwx+/0] しかしあれもこれもと詰め込んでくと どんどん醜くなっていく それを絶対にやらなかったのがAppleなんじゃね？ 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:12:34 ID:uH33HMcK0] >>151 検討しなくはないだろうけど、 結局日本独自の機能は付かないと思う。 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:13:17 ID:3eknuuS80] >>151 DoCoMo とかAuは品質にめちゃくちゃうるさいからこいつの参入は Softbankしかなさそう。 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:15:19 ID:uH33HMcK0] >>154 auは例の女がウルさそうだしなw 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:18:06 ID:uSHppPnJ0] もともとスマートフォン系はキャリアのサービスとは無縁だからいーんじゃない？ 157 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 00:19:10 ID:T0kfwMYe0] ヲタが神経質に画面を掃除する姿を想像しただけでキモイ なあﾁｮﾝ 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:20:15 ID:YH7867Nh0] BlueToothがついてるでしょ。 モバイルTAとでも言えばいいか、既存のケータイに接続する一方、iPhoneとはBTで通信し、 iPhoneを日本でもケータイとして使えるようにするモノがでるんじゃないかと。 Appleが日本で正式に携帯電話事業に参入するまでの短い命かも知れないけど。 159 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 00:22:39 ID:0smmHDqX0] >>158 そこまでして使いたいとは思わん。 コストもかかりすぎだしな。 しかも英語版じゃ日本語入力できないだろうし。 160 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 00:24:43 ID:5WXwCMvM0] 3G非対応は初めてのケータイ開発だからハードル下げたんだろうな。 いずれは対応するとみた。 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:26:12 ID:UYiikItq0] タッチパネルなんてコンセプトモデルとして5年くらいは前からありそうなデザインそのままってのは酷いな。 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:29:24 ID:u0b/JrdR0] >>158 携帯についているBluetooth機能は、 本体に最初からはいっているソフトを除くと iアプリからしか使えんよ。 で、iアプリから音声を電話回線網に流すことは出来ません。 やれるのはデータ通信のみ。 よって普通の携帯のように使うことは不可能です。 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:30:35 ID:P7Z0GCac0] 触ってみないことには何も言えないが、タッチパネルだとブラインドタッチできないんだよな。 GUIもあからさまにパソコンのようだと常に画面を凝視しないと行けないからめんどくさかったりする。 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:37:55 ID:+n6OdUjQ0] >>163 それはあるかもね。 昔、走ってるバスの中でPalmを使おうとして困ったことがあった。 こういうときは普通のケータイの方が便利なのね、と。 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:38:26 ID:unwNGLAU0] ソニエリの端末の日本語変換POBoxの開発者が Appleに引き抜かれたってきいたけど…ガセ？ 当然iPhoneに乗せるためでしょ。 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:41:01 ID:O8kzkpdB0] なんか、そういうイベントごとに働く場所変える技術者ってｶｺｲｲねｗ 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:44:14 ID:u0b/JrdR0] お前は一生なれないから安心しろｗ 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:48:19 ID:O8kzkpdB0] そんな心配してません（何 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:48:20 ID:+n6OdUjQ0] だれもそういうこと言ってないと思うんだ。 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:50:24 ID:P7Z0GCac0] >>168 そうか。わかった！サンクス！ 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:50:58 ID:ZYROhOiC0] 俺もこんな技術者になりたかったな(´；ω；`)ｳｯ… 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 01:29:42 ID:my6mJxWj0] 携帯がコレになるとiPodと同じケーブルで充電出来るから便利だな。 173 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 01:39:29 ID:a7RvM8110] おサイフ、ワンセグ必須とか言ってる餓鬼は特盛牛丼携帯を使えばいいだけのこと。 174 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 01:44:01 ID:KS/TKSve0] iPhoneが普及して無線LANのフリースポットが増えるのが、 消費者にとっていちばんありがたいはず。 ワンセグとか小さな機能で通信キャリアに騙されてる場合じゃないと思うけどなあ。 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 01:48:03 ID:ycL4ZnXv0] >>76 「で、利益率は何パーセントだ」と誰でもできる質問をする 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 01:51:44 ID:u0b/JrdR0] iPhoneが普及しても、それが無線LANのフリースポットが増えることの要因にはならんだろｗ なんという屁理屈。 177 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 01:59:40 ID:KS/TKSve0] >>176 どこが屁理屈なんだ？ みんながフルブラウザの無線LAN端末を持ってたらそうなると思うけど。 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:01:57 ID:2FqDn7nx0] san franciscoはgoogleがwifiを全域に無料で作るんでしょ？ 179 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 02:03:19 ID:xDUzcpeU0] >>176みたいなやつがいるおかげで我々は相対的に賢くあれるのだ。 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:08:09 ID:ZGgi1kr30] >>176 バッキャローとかが地味に運動してるアレか？ いまはかなりの数の家庭、事業所が無駄に帯域もってるんだから、 ちょっとずつ外にボランティアで解放する発想はいいと思うけどな。 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:23:03 ID:rG/vMTAC0] >>173 おサイフケータイが使える店がなく、ワンセグ圏外な田舎者特有の考え方だね。 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:26:15 ID:u0b/JrdR0] >>177 > みんながフルブラウザの無線LAN端末を持ってたらそうなると思うけど。 電話が使えるのに、無線LANで何をするんだ？ っていうかiPhoneとは関係なく、 無線LANはあるだろ。無線LAN端末もな。 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:27:37 ID:jax/LlDy0] >>174 とにかく、まずは君が周りの人にFONを勧めることから始めたまえ 184 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 02:46:53 ID:KS/TKSve0] >>181 ワンセグ圏内だが田舎だよ。 クレジットカードがあるのにお財布ケータイねえ。 東京にいると世界から取り残されてるのに気づかないんだよねえ。 185 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 02:56:11 ID:8IR7B+TX0] ライブドアが無線LAN＆skypeをやろうとしたから潰された。 携帯など通信既得権者と放送の既得権者は官民一体で 国民から金を巻き上げて、自分たちの既得権を守る。 186 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 02:58:05 ID:Epb2EvmRO] お財布ケータイより普通に金払って買い物した方が早い。店員との無駄会話増えるし。マジ使えん。 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 03:14:53 ID:c9lZK1G00] お財布、ワンセグって…（笑 こうやって日本は世界から取り残されていくわけだw 188 名前：暗黒キティ ◆cKfwI8IMiI mailto:sage [2007/01/11(木) 03:47:13 ID:uv3xMl4l0] >>185 他スレにも書いたが、将来ネットと電話はイコールになるよな。 どちらも通信サービスとしては変わりないから。 iPhoneはそんな未来にぴったりの端末だと思う。 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 03:48:39 ID:W+/MqPpz0] なんかきたよ 21 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:39:39 ID:a4qfQOK5O AppleとSoftBank提携したね。今年中に発売やて 22 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:41:42 ID:kWtip0oY0 >>21 ソースは？ 23 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:45:21 ID:a4qfQOK5O 日経 24 名前：名称未設定[] 投稿日：2007/01/11(木) 03:47:07 ID:a4qfQOK5O エキスポ行ってたもんね。交渉成功か。彼の行動力には脱毛、いや、脱帽。 まじか？？？ だれか今日経読める人いない？ 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 04:17:27 ID:j8RmE1Cz0] >>189 釣りだろうよ。 少なくともweb版には何も載ってない。 そもそもエキスポ行って交渉して今年発売とか意味わからんし。 191 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 04:28:33 ID:a4qfQOK5O] おい、＼（｀へ’） 勝手に吊すな！ 無かった事にしてくれ。 釣られちゃった。 192 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 04:45:54 ID:ZQz9qzZQ0] みっともないドザがいっぱい湧いてる今日この頃 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 05:20:55 ID:P5QYxyWG0] >>191 ﾜﾛｽ 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 05:24:13 ID:KrNQrfkA0] GPSはどうなんでしょうかね？ >>ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/18/news034.html 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 07:42:19 ID:baub5F2w0] >>187 業者の洗脳をモロに受けてそのとおりに動くから美味しいビジネスが発生するんだよ　邪魔するなｗ　 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 08:36:49 ID:/lyf9HaF0] お財布はたまーに便利だがクレカの方が便利。 ワンセグはイラネ。フツーにテレビ見た方がいい。 重宝しているのはモバSuicaなんだが、これはSuicaカード1枚買えばいいんだよね。 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 08:56:10 ID:RSDUF8Ii0] Suicaは欲しいけど、どっちみち財布は持ち歩かなきゃいけないわけだからなぁ 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 09:07:01 ID:foFTvxEm0] バッテリー切れても電車降りられるんですか？ 199 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 10:57:10 ID:W8wNG9160] 結局ズボンのポケットに簡単に入らない端末はマニア向けになっちゃうね。 値段も高いし。 200 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 11:00:05 ID:2UhLmwTn0] >>199 入らないの？ いま持ってるドコモの携帯より縦横1cmずつ大きくて 厚さ半分なんだけど？ iPodより1cm縦長なだけだよ。 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:10:13 ID:F8pZKI+N0] >>194 [記者団] VoIPと同じくらい残念なのが、GPSを内蔵していない点。 Google Mapsを標準装備と聞いた際に、ぜひGPSも内蔵していて欲しいと思った。 しかし、iPhoneには多数の有益なセンサーが用意されているにも関わらず、GPSを備えていなかった。 [ジョズ氏] 気持ちはよくわかります。だが、市場ごとに要求が異なるのも確かでしょう。 GPSは測位方法などが国ごとによって異なります。 mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-001.html? 202 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 11:11:30 ID:Q0tJdDf10] >>196 >ワンセグはイラネ。フツーにテレビ見た方がいい。 外に普通にTVがあるかよｗ 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:12:22 ID:dVcKENwn0] だったら国ごとに違う測位方法を使えばいいのではないか？ 204 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 12:04:33 ID:Csss6E5o0] >>189 ＞だれか 今日 経 読める人いない？ 読めるけど mp3 であげれば良いのか？ 真言で良い？ 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:11:35 ID:UxxLipPt0] >107 考えるな。感じろ 206 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 12:14:31 ID:URSPU55G0] >>198 降りられるよ 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:32:00 ID:P7Z0GCac0] >>173 よう田舎、街はふぇりかばっかりだぜ 小物を買うのにクレカ使う馬鹿をみたことがない >>198 当然、携帯が稼働しなくなる電圧なんてまだまだ電池がいっぱいだぜ 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:39:23 ID:TILYFoa70] 片面全面ガラスは、 はっきりいって使ってると汚くなるよ。 基調講演ではほんの数分のデモだから気にならないけど、 傷や指紋など、すごい目立つから。ホントに。 209 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 12:42:03 ID:wa3LMs9J0] ワンセグ機買ったけど、全然使わねぇ。。。 auは子供だましの機能ばっかり。馬鹿にすんな！ モロ騙されてるし俺・・・ 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:54:30 ID:P7Z0GCac0] 支払いの1方法なだけで張り切って買うもんでもないだろ 211 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 12:54:59 ID:a6hHtRlP0] はあ？auは実用携帯ですがなにか？ アップルこそ信者騙しの携帯作りましたが何か？ 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:56:12 ID:UZFoDObw0] >>204 それでいいから読経したのを早くうpしてみろよ低脳 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:56:22 ID:8bdHFNwd0] >>208 Sidekick 使ってるけど、別にそんなことないよ。 鍵と一緒にポケットに入れるような使い方をしなければ大丈夫。 214 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 12:59:29 ID:raINiqyF0] 既存かも知れないけど、iPhoneのプレゼンを貼っておく。 events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/ ｢Watch iPhone Introduction｣の32分から２〜３分のデモは必見。 iPhoneは、タッチパネル+携帯と言うよりも、携帯コンピュータという感じだ。 日本のメーカーでは、マネできないよ。 マネできるのはマイクロソフトくらいのものだろう。 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:00:17 ID:P7Z0GCac0] GPSはスタンダード化が決まったし、カメラもほぼ全機種搭載 ふぇりかが当たり前の機能の1つになることはよくあるはなし。 鉄道・バス・コンビニを中心に使える範囲は巨大化。 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:00:32 ID:uVyewOE90] >>211 実用携帯って、電話とメールができること? 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:02:27 ID:P7Z0GCac0] >>216 少なくとも、残念ながらAppleの出すiPhoneが万人に受ける「携帯」ではないと思おう。 218 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:02:30 ID:2UhLmwTn0] >>211 お気の毒さま ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/a/b/ab5d900a.jpg ttp://image.blog.livedoor.jp/musumestyle/imgs/7/b/7bc3362f.jpg 219 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:10:29 ID:raINiqyF0] >>217 若者にはうけるだろう。 逆に、iTuneや音楽、インターネットにまったく興味のない 老人にはうけないとは思う。 220 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:10:43 ID:a6hHtRlP0] >>218 なにが気の毒なの？おまえわけわかんねっｗ やっぱあｐ信者って世間知らずのバカばっかじゃんっｗ 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:13:50 ID:t1NyGuXd0] >>220 >世間知らずのバカばっかじゃんっｗ 結局それがいいたいだけなんだろ? 仮想的ﾅﾝﾄｶだっけ。 222 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:14:05 ID:a6hHtRlP0] あのな！いっとくけど俺はアイフォンなんてちっとも欲しくねーから ａｕとかのほうがよっぽどましだから　値段も安いし！ アイフォンがなんだっつーのおまえら騒ぎすぎ！ 信者うるせーつーの！ 世間からわらわれてるぜ！アイフォンだってよっｗ 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:14:41 ID:P7Z0GCac0] >>219 似たような端末ならゲームもできるPSPもあるしな。 ターミナルでも動けばバカ売れだろうが、国内で携帯として出ないことには価値は半減する。 上に挙げたが携帯であればブラインドタッチに対応できるOSは必要。 老人は電話とメールができれば良いんだから無難な携帯使っとけ。 224 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:16:53 ID:a6hHtRlP0] まったくだね！アイフォンなんていらねーよ 俺のケータイのほうがかっけーつーの 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:17:55 ID:P7Z0GCac0] >>224 俺の方がかっけーよ！ 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:18:21 ID:t1NyGuXd0] >>224 あ、ごめん、そういうｷｬﾗだったのね。 まぁ、楽しんでください。 227 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:18:48 ID:raINiqyF0] iPhoneは、確実に携帯電話の枠をはみ出した新アイテムだ。 携帯コンピュータに電話機能をつけた商品と考えた方がよさそう。 あの小さな画面でWebを自由に閲覧できるし、将来的には、 サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。 しかもタッチパネルの操作感は、ＳＦ的ですらある。 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:20:08 ID:P7Z0GCac0] >>227 >サードパーティー製のソフトウェアも動くように となれば当然ウイルスの脅威にさらされるけど そうなると「携帯」として安定して使うのが難しくなるんだよな。 自由を選ぶと、脅威も迫ってくるこのジレンマ。 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:20:18 ID:MqAqrTCw0] タッチパネルで電話とかメールとか使いにくいだけだけどな。 230 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:20:43 ID:raINiqyF0] >>223 ゲームは出来ても電話もかけられないだろう。 子供の世界に意味はあっても、大人の世界に利用価値は少ない。 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:22:51 ID:t1NyGuXd0] >>227 私もデモ見て驚いたｸﾁなんだけど、日本は携帯文化が独自の方向をむいているから 携帯としては購入しづらい。Wi-Fi機能だけでもいいと思うんだけどなぁ。 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:23:05 ID:P7Z0GCac0] >>230 電話かけたいなら、電話機使えば良いじゃない。 233 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:25:42 ID:raINiqyF0] >>228 君の発言は、どこかの記事のコピーだね。 ウィルス面で言えば、結局は、コンピュータも同じ。 ソフトウェアを入れ、Webに繋がるとウィルスにさらされる危険は高くなるが、 OSだけ入れて、サード製のソフトを入れずに使っている奴など少ないだろう。 キチンとしたメーカー製のソフトウェアならば（アドビなど）、そうしたリスクは少ない。 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:28:15 ID:P7Z0GCac0] >>233 俺が言いたいのは、脅威にさらされる、と言うところまでではない。 一般人の用途として電話・メールは優先される。日本は安全安定型だ。 それをするために脅威にさらされる端末を使うかどうか、そこらへんはiPhoneのできにかかっている。 Appleが携帯だと言い張るから、一般人受けするかどうかの観点で見ている。 235 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:29:45 ID:a6hHtRlP0] おまえら言ってんことわかんねーよっｗ まじむかつくんっすけど！おまえら信者の癖にわけわかんねっｗ ってかおまえらヒヨコバカだろ？つかえねーっｗ スートリでやってやっからなおまえらっｗ 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:31:25 ID:F8pZKI+N0] >>227 >将来的には、サードパーティー製のソフトウェアも動くようにするらしい。 誰が言っていた？ Appleの幹部はユーザーが自由にアプリをインストールすることは出来ない。 サードパーティーへの展開は、今のところ考えていない。 としか言ってないみたいだけど。 mac.ascii24.com/mac/news/misc/2007/01/10/667103-000.html 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:32:43 ID:P7Z0GCac0] パソコンとしてみれば、ウイルスに晒されるにしろ自由度・汎用性が高い方が良い。 携帯としてみれば、いつでも確実に電話やメールができる方が良い。 それが日本の市場が求める以上は、iPhoneのコンセプトは安定性も自由度も物足らない。 さらに言えば、自由を求めるならノート+ネット+Skypeで電話もできるわけだから。 238 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:36:45 ID:raINiqyF0] >>234 一般人の定義と言っても広範だろう。 結局は、iPodを買っている層には、絶大な競争力があるだろうし、 まだ買っていない俺のような者にとっても、非常に魅力的な商品である。 また、既存のタッチパネルとは操作感がまるで違い、１０年くらい前に見た SF的な操作感を見ると、新しもの好きの人間は欲しくなるだろう。 携帯の機能は近頃、マンネリ化しているので、革新的なiPhoneは大衆ウケする 可能性は大である。 239 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:39:09 ID:raINiqyF0] >>236 自分のリンク先の記事を何回か読み返せ。 君にビジネス感覚があれば、理解できる。 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:39:47 ID:MqAqrTCw0] iPhoneの革新的なところって タッチパネルになっているって所だけ？ 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:39:51 ID:P7Z0GCac0] つまり、日本の市場にとってはおもちゃでしかないと言うこと。 携帯端末としてみればiPhoneは未来的で楽しそうな機械だけど 日本の携帯市場で売られるには実用的かどうかが問われる。 今も禿バンクが苦労してるしな。 >>238 なんだ、iPodすら持ってない者の戯れか、相手して損した。 タッチパネルであること、それは先進的であるが実用的かどうかを 今一度考える必要がある。 さて、新しい物好きの購買力はいかがな者だろう。iPodも買わないでよく言うわ。 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:40:04 ID:tghNc+Eq0] ipodやwii（使ったことないから知らんけど）見たいな 新しい操作感って楽しいと思うけどね、ipodは今は普通だけど感動した 入力系の研究はどんどんして色々出して欲しいよ 243 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:42:11 ID:raINiqyF0] >>240 デモを見なさい。 >>241 日本人は実用的なものしか買わないと？ ゲーム市場を見たまえ、iPodの躍進を見たまえ。 244 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:42:52 ID:yEo0DwjQ0] PDFは読めることは確定してるらしいよ 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:44:59 ID:UxxLipPt0] >216 テレビとラジオに決まってるだろ 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:45:09 ID:P7Z0GCac0] >>243 iPodは実用的ですよね。 持っていないあなたにはわからないのかもしれませんが。 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:46:42 ID:GYlsyd5k0] だいじょぶ。 上陸前に、国産機が中途半端にいろいろパクるから。 しばらく、なんちゃってiPhoneでがまんしとけ。 248 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:47:31 ID:raINiqyF0] >>246 iPod=実用ならば、iPodの機能を持つiPhoneは実用的となり、>>241の iPhoneは実用的でないという見解が崩れるわけだ。 君は論理思考すら出来ないようだな。 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:48:06 ID:P7Z0GCac0] >>248 随分と身勝手な連結ですねぇ。。 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:48:38 ID:F8pZKI+N0] ID:raINiqyF0 はただの気違いか…… 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:49:04 ID:5ReQpkiE0] しかしセキュリティ上の理由から、とりあえずはクローズド・アーキテクチュアにしてある、っていうのは、 ちょっと間抜けな方便だね。例えば悪意のあるマクロを仕組んだメールが pop3 経由でメーラーに入ってくると、 それに対処する方法さえないってことだからね。うまくシステムを crack する腐れ外道どもが、 マクロで電話の有料サービスに自動で連続的にガンガンかけまくるようなのを送りつけてくる可能性だってある。 そうなったときにも防御する方法がないというのはマズイ。 というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。 やっぱオープンにしておいて欲しいなぁ。 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:50:36 ID:MqAqrTCw0] >>248 > iPodの機能を持つiPhoneは実用的となり 残念ながら、iPhoneには見ないでも操作することができる ボタンという重要な機能がなくなってしまった。 253 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:51:50 ID:P7Z0GCac0] >>251 表へ出るときには考えられてるんだろうけど、その辺の仕組みが心配だよね。 制限をかけてしまうとPDAにすらなり得ない、電話+メール+その他諸々の端末でしかなくなっちゃうから。 まさにジレンマであり、力の見せ所だ。 254 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:53:14 ID:W+/MqPpz0] >>240 ここのぺーじ events.apple.com.edgesuite.net/j47d52oo/event/ の「Watch iPhone Introduction」をクリックして動画を見るべし 255 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:53:42 ID:MqAqrTCw0] >>251 > というか、良くも悪くも、フル・バージョンの MacOSX で動いているという事実は悪用されやすそうな気がする。 たしかに。 フルバージョンのOSXということは、毎日OSXの脆弱性を公開する Month of Apple Bugsプロジェクトの内容がiPhoneにも 当てはまることがあるんじゃないか？ journal.mycom.co.jp/news/2007/01/05/360.html 256 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 13:54:10 ID:yEo0DwjQ0] iPhoneの下にiPodと同じ３２ピンのコネクターがつくってことは サードパーティがiPodと同様のアクセサリーなど開発ができるって ことだと思う（GPSやらラジオやらを拡張） 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:55:32 ID:8bdHFNwd0] >>251 マクロって？ どんなウイルスだって、実行しなきゃただのファイルでしょ。 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:55:53 ID:P7Z0GCac0] 電話機に普通のOSを乗っけちゃうってのが凄いね。 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:57:43 ID:8bdHFNwd0] >>258 それは別に新しくない。 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:58:08 ID:P7Z0GCac0] >>259 そうでもない。 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:59:47 ID:MqAqrTCw0] 最初に電話機に普通のOSを乗せたのってWindows？ 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:01:13 ID:8bdHFNwd0] 「普通のOS」を定義せよ。 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:02:55 ID:P7Z0GCac0] tell application "普通のOS" to quit end tell 264 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:11:52 ID:YQWyd3PK0] 例えば悪意のあるマクロを仕組んだメール 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:14:17 ID:P7Z0GCac0] アップルスクリプトだけでもそれは相当なマクロが組めてしまう。 物が出て報告がないとこいつぁ評価のしようがないくらい未来の物だ。 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:15:55 ID:8bdHFNwd0] >>265 メールにあっぷるすくりぷとがついてきたら、無条件でそのまま実行するって、 誰が言ったの？ 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:16:23 ID:MqAqrTCw0] AppleScriptでマルウェアも簡単に作成？ www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/28/news018.html 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:16:56 ID:P7Z0GCac0] >>266 ついこの間はSafariが自動でファイルを開く設定だったよね。 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:20:21 ID:UYiikItq0] 結局タッチパッドになっただけか。メール打ちにくいのは致命傷だよな。 270 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:21:21 ID:QAIdueY/0] >>264 オサイフ機能も何も無い、電話がついたOS X端末だから ウィルス云々の話はMacOSレベルと同じであえてiPhoneだからと語る必要ないのでは？ 感染すると勝手にペンタゴンにいたずら電話かけてスピーチで牛丼お薦めできない言うとか…？ 271 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:21:34 ID:gcJuE4aS0] 考えてみりゃあ・・・PSPに電話モジュールとHDDがくっつけば、 ひょっとしてIPHONEに対抗できるんじゃね？ 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:22:43 ID:P7Z0GCac0] >>270 出前注文のウイルスかよw 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:23:25 ID:5ReQpkiE0] 有料電話サービスに勝手にかけまくるだけだったら、 どっかの悪党を不正に儲けさせるってだけで済むけど、 同じ理屈で、警察や救急サービスのようなところに、 連続的に電話をかけまくるようなことだってたぶんできてしまうわけで、 そうなるとこれは一種のテロ行為になってしまう。 あるいは特定の個人に対する嫌がら目的の電話が、 マクロに感染した見ず知らずのあらゆる iPhone ユーザからかかってくるとか。 考えただけでも怖いんだけど、いくらなんでもそんなことになったらマズ過ぎるだろうなぁ、、、 なんせフル・バージョンの MacOSX ってことは、 AppleScript でさえ動いてしまうってことだからね。 というわけで、クローズドなのは、むしろ危険だと個人的には思う。 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:23:29 ID:MqAqrTCw0] > 感染すると勝手にペンタゴンにいたずら電話かけてスピーチで牛丼お薦めできない言うとか…？ もし、そんなことが出ててしまったら最悪だな。 その応用で色んな迷惑がかけられる。 たとえば適当な人に音声スパム配信したり。 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:25:22 ID:P7Z0GCac0] >>273 まぁ何らかの対策は施されてるとは思うけど それをクリアしつつ、色々できたら凄いよね。 276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:33:02 ID:5ReQpkiE0] ああ、なんか嫌なことを想像し始めたら止まらない。 例えば、韓国の任意の電話番号に勝手に連続的に電話をかけ、 そこでひどい民族差別的な音声が流れるようなマクロだとか、 同じ理屈で、イランやシリアの任意の電話番号宛てに勝手に電話をかけ、 そこでアラーを侮辱するようなメッセージが流れるマクロだとか、 ドイツやオーストリアの任意の番号宛に、 ナチスがらみの嫌がらせメッセージを流すとか、 もちろん日本の任意の番号宛に、戦争責任がどうだとか、 在日中国人や朝鮮人に対する侮蔑的メッセージを流すとか、 黒人やユダヤ人を侮辱するメッセージ、、、、 国際社会の危険さえ作り出せるぞ。 ああ、考えただけでもう嫌だ。 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:34:30 ID:P7Z0GCac0] >>276 あれ全部自演 惑わされんなよ 278 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:36:12 ID:W8wNG9160] ジョブズのおっさんこれを見て作ったらしいよ ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/30.shtml 279 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:37:56 ID:YQWyd3PK0] ダsあ 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:42:48 ID:MqAqrTCw0] >>278 これか？ Appleが作ったものは実はどこかのパクリっていうのが いつものことだから、これもそうじゃないかと思っていたが やっぱりそうだったか。 arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml ■振る・タッチするスタイリッシュモデル 　「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、 タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで 操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに 合わせてボタンの向きなどを変えられる。 フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。 281 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:45:17 ID:W8wNG9160] さらにこんなもんまで発表済み・・・ ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/107639-26885-2-1.html 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:48:12 ID:UxxLipPt0] >281 絵が？ 283 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:49:00 ID:W8wNG9160] >>282 モックらしき物がアキバのヨドバシに展示されてたよ。 284 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:50:03 ID:noahymvI0] iPhoneとウイルスでいろいろ 心配なようだが 既存の携帯だってなんらかのOSが走ってるわけだし。 Linux載ってる携帯を攻撃するバカの登場は心配しなくて良いのか？ 285 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:51:28 ID:Y+2LxCzZ0] W-ZERO3があれだけ受けたんだから、これならもっと売れるでしょ。 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:54:25 ID:fVWdSuHy0] 考えてみろ。 アップルはすでにあるものをパクってデザインで売る会社だ。 画期的発明など何処にもないのだ。 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:54:46 ID:P7Z0GCac0] >>284 だから制限でがんじがらじゃない 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:55:17 ID:P7Z0GCac0] 「がんじがらめ」 289 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 14:55:54 ID:W8wNG9160] ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0512/13/news008.html ２００５年にすでにモックを展示してたんだな・・ しかもショートカットボタンがこっちにはついている。 290 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:56:57 ID:NXWPciMN0] >>231 >日本は携帯文化が独自の方向をむいているから 明後日の方向にね、それで冷や飯食わされてりゃ世話ねえよ。 291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:09:44 ID:UxxLipPt0] >289 イーモバ社員乙w 292 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:24:50 ID:r8133yQb0] ところでこの電話、片手で操作できるの？ どうも片方の手で持って、もう片方の手で操作する ってのを前提に作ってる気が。 293 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 15:37:02 ID:QAIdueY/0] >>272 出前注文のウィルスでもアナログボイス通して 相手の機械に人間の言葉で通信してたらちょいとシビれるねーw 294 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 15:41:38 ID:noahymvI0] >>287 >だから制限でがんじがらじゃない 一般に公開されてない仕様や情報をこっそり使って ウイルスを作るのが醍醐味だろう。 ｉアプリのハッキングって誰にも見向きされないくらい つまらないってことなのかねぇ。 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:43:43 ID:P7Z0GCac0] >>294 auのBREWだってauの審査を受けないと通らないじゃない。 昔はJAVAを勝手にいじれたのに今のWIN機は。 296 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 15:48:05 ID:8bdHFNwd0] >>294 いや、署名を要求されたら、どうにもならないと思うが。 297 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 15:57:54 ID:zKoZt+//0] 閉鎖市場でしか売れない日本製携帯は、 ワールドワイドな規格で揉まれた海外メーカー製品と比べて、 コスト高になっていく傾向になる。 そんな国内メーカーは、ワールドワイドな競争力獲得が難しく、 いつまでたっても海外でのシェア獲得は望み薄。 ユーザーサイドでは、キャリアの販売支援などに救われて、 我々は一見損をしていないように見えるが、 結局、どこかでコストを被せられているわけだ。 かつてのPC98のように、どこかで海外共通規格に敗れ去る時が どのみちやってくるだろうが、 今回のiPhoneが黒船になる可能性があるかもね。 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:12:35 ID:MqAqrTCw0] 「かつてのMacのように、どこかでPC互換機共通規格に敗れるときが・・・」 の方がよくね？ｗ 299 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:16:48 ID:zKoZt+//0] 栄華と落日（完全消滅）の落差を考えたら、 存命中のMacごときでは、PC98には全然かなわんだろｗ 300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:10:24 ID:M7kmoQgJ0] iPhoneは事実上の娯楽機 携帯とは言えない 301 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 19:15:37 ID:ObEsa/1y0] ボ〜タンもないし〜♪ 302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:21:06 ID:rxLN3Jzi0] 鎖国して独自進化最強！とかいう話だろうけど、今は良いかもしれないけど、 後々までそれで戦えるのかな。比重がハード→ソフトに本格的に移った時に 日本携帯自滅すると思うぞ。 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:40:20 ID:UbWwvuemO] >>295 この春に出るﾔｼから勝手JAVAｱﾌﾟﾘ動くはず｡ 304 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 19:41:27 ID:Ow0NXzuX0] 携帯端末なんかいらね リンゴ製ＰＤＡを早く出してほしい。 305 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 19:45:36 ID:TAJ5O/rQ0] >>300 現在ある携帯電話は「音楽が聴ける電話」で iPhoneは「電話が出来るオーディオプレーヤ」だから競合するものじゃないね。 306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:53:33 ID:5ReQpkiE0] オレの希望は、フル・バージョンのMacOSXで稼働し、 Bluetoothまで搭載したこの超小型Macが、DVI端子を持つことだ。 これにディスプレイをフックすれば、 マウス、キーボードはBluetooth経由で使える。 そうすれば普段はPDAとして、 オフィスでは普通のMacとして利用できるのではないか。 apache を動かせば、「移動体ウェブサーバ」にさえなりうるかもしれん。 307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:58:20 ID:jax/LlDy0] >>306 Web鯖を持ち歩いてどんなメリットがあるの？ 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:58:31 ID:C4DJHW/i0] >>306 超小型PCでいいじゃんｗ 309 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 20:10:07 ID:W8wNG9160] >>308 オリガミだろ？ｗ 310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:18:49 ID:5ReQpkiE0] >>307 どんなメリットがあるかさっぱりわからん。 っつかたぶんない。でもオモロイとは思わんか。 >>308-309 PCじゃダメだ。Macであることが重要なんだって。 そうすればあんたらのお望みのWindowsも起動できる。 311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:38:49 ID:ycL4ZnXv0] PCでもWindows起動するじゃんｗ 312 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 20:42:26 ID:gcJuE4aS0] >>306 WEBサーバは既にWM機で散々やってる人達がおるよ。 ちなみに、LANカードを指して固定、が一番現実的。 安いし安定してるから、俺もそうやって遊んだことがある。 ただ、携帯回線でWEBサーバってのは、確かに初かもなあ・・・。 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:43:33 ID:5ReQpkiE0] MacOSXが起動しないじゃん 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:46:29 ID:jax/LlDy0] 未だに「PC」って表現が馴染めない ちゃんとPC/AT互換機って言えよ PCといえばPersonal computerだろ アップルがそう言ってるからしょうがないけど 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:51:30 ID:ycL4ZnXv0] Windows・Linuxは仮想マシン上で動くから、 メディアさえ持ち運べばいろんな場所で 同じ環境が作れていいよね。 これはOSXじゃ不可能な芸当。 316 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:00:50 ID:tscvN0ju0] >>315 無知乙 317 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:01:36 ID:KS/TKSve0] Windowsでもいいから、iPodサイズのPDAケータイ出せや。 日本の糞キャリアよ。 318 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:04:32 ID:ycL4ZnXv0] >>316 反論しなよｗ 319 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:05:01 ID:WM/W7FQX0] 日本のどっかがまんまパクればいいんだよなiPhoneを。 どこのメーカーも馬鹿の一つ覚えみたいなケータイばっかり出してるでしょ。 一つくらい遊びでいいからもう少し斬新なもの作れんのか、と、 マジでそう思うよ。 iPhoneなんか見てると本当に面白いもの作るなって思うもんなぁ。 320 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:05:51 ID:tscvN0ju0] >>318 自分で情報は探せ、他人にはかせて自分は楽しようなんて2週間早い 321 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:06:40 ID:ycL4ZnXv0] >>320 なんでお前に有利な情報を俺がさがさにゃならんのだｗ 322 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:06:53 ID:dWfUNi4a0] w ←これ付けてる時点で低能 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:07:17 ID:ycL4ZnXv0] ↑典型的な低脳ｗ 324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:07:39 ID:tscvN0ju0] >>321 明日の天気知ってる？ 325 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:08:08 ID:ROqbgr+b0] >>320 俺にも教えてくれ 326 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:09:06 ID:tscvN0ju0] >>325 明日の天気かい？ 327 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:10:37 ID:ROqbgr+b0] >>326 いや、Macが動く仮想環境 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:11:05 ID:1FqXp9A70] >>317 カメラとかいらんから「電話がかけられるiPod nano」の方がよかった 329 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:11:14 ID:rxLN3Jzi0] >>318 >Windows・Linuxは仮想マシン上で動くから、 >メディアさえ持ち運べばいろんな場所で >同じ環境が作れていいよね。 すまん全然意味がわからない。それどころか、 単なる無知のように感じてしまうので、出来れば もう少し詳しく説明してほしい。 330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:11:38 ID:tscvN0ju0] >>327 Macが動く仮想環境がどうしたんだ？ 331 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:13:37 ID:ROqbgr+b0] >>330 Macが動く仮想環境を知ってるから>>316のレスをしたんじゃないのか？ まさか外付けHDDにインストールできるとかそういう話なの？ 332 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:14:34 ID:tscvN0ju0] >>331 大丈夫？ 333 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:15:19 ID:ROqbgr+b0] >>332 なにが？じらさないで教えてください。。。 334 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:15:30 ID:tscvN0ju0] 外付けHDDはメディアだね。 335 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:17:00 ID:ROqbgr+b0] >>334 いや、そうですけど、それってMacからでないと使えませんよね？ PCから起動するんですか？ 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:17:06 ID:ycL4ZnXv0] OSXはMacがないと動かないからなぁ 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:17:48 ID:tscvN0ju0] >>335 明日の天気を調べるには場所の情報が必要になる。 どこの天気が知りたいの？ 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:18:53 ID:tscvN0ju0] >>335 手段はあるね、天気が重要だけど。 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:20:52 ID:rxLN3Jzi0] つまり、（例えば）VMwareさえインストールしてあれば、 メディア（OSインストールディスク、HDD）を持ち運んで 同じ環境を構築できるという意味か。 正直VMwareをインストールするPCがある時点で 仮想環境の必要性を感じないし、例え仮想でもライセンス は必要になるから、一枚のOSディスクを使い回すなんて ことは出来ないと思うが。 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:21:30 ID:gVqTLwSk0] >>336 iPhoneはどうやって動いてるんだ？ｗ 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:23:03 ID:C4DJHW/i0] >>339 仮想マシンごと持ち運べばいいのですよ。 342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:24:03 ID:ycL4ZnXv0] >>340 あっそ。 OSXはMacかiPhoneがないと動かないからなぁ 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:25:17 ID:rxLN3Jzi0] >>341 ライセンスってPC1台に対してだよね？ そういうのって違法にならないかな。 わざわざPC上に似たような仮想環境を つくる為に、ライセンス追加購入するのかな。 344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:25:23 ID:tscvN0ju0] >>342 人間は水がないと生きられないよなぁ。 明日の天気が晴ればっかりだったら干上がる。 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:26:47 ID:ycL4ZnXv0] >>343 仮想マシンとそれが動いているマシンは 別個の一台と考える。 >>344 うぜーのであぼんさせていただきましたｗ 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:27:36 ID:oKm0JeoS0] >>343 世の中いろいろなライセンスがあります。 そのような仮想環境を必要とする人に合ったライセンスもあります。 347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:27:39 ID:tscvN0ju0] >>345 反論しなよw 348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:30:08 ID:ycL4ZnXv0] 仮想マシンでライセンス取れば、それが動いているマシンは関係ない。 つまり、どこに行っても、同じ環境を作ることが出来る。ってことね。 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:31:37 ID:BfzOz9dN0] >>319 あ、BJだw くりらじのBJさんだw BJ元気？その節はどうもお世話になりました。 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:34:16 ID:nc+Xaa/00] 早速韓国のLGがiPhoneパクリましたｗ ttp://www.engadget.com/2007/01/11/iphone-and-lg-ke850-separated-at-birth 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:34:18 ID:rxLN3Jzi0] つまりさ、例えば職場にあるPCと自宅のPCのOSが同じだから、 データや環境を同じ様に構築できるというレベルの話なんだよね。 あと、ノートパソコンって知ってますか？ 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:34:49 ID:Gumq46wZ0] >>351 皆スルーしてたのに今更気づくな。 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:36:21 ID:0yOyw7xi0] >>351 開発者には仮想環境はありがたいものらしいぞ。 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:37:45 ID:ycL4ZnXv0] >>351 同じじゃなくても大丈夫ですよ。 それに職場にある環境を壊さなくて 自分の好きな環境にすることもできるし。 > あと、ノートパソコンって知ってますか？ ノートパソコンに同じ環境を作ることだって出来ますよ。 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:38:12 ID:1XBp9jep0] だんだんスレ違いになって来てる… 356 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 21:43:06 ID:ORwQIEga0] iPhoneは国内で販売されるのはいつですか？ 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:43:49 ID:ycL4ZnXv0] あれ？ 2006年12月15日なのに、すでにiPhoneが登場してた？ www.engadgetmobile.com/2006/12/15/the-lg-ke850-touchable-chocolate/ ん？LG KE850:？ な〜んだ。iPhoneって、やっぱりぱくりだったんだ〜ｗ 358 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:45:05 ID:XYp6MP3a0] ID: ycL4ZnXv0 359 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:04:38 ID:noahymvI0] >>357 >ん？LG KE850:？ > >な〜んだ。iPhoneって、やっぱりぱくりだったんだ〜ｗ ぱくったことのソース希望 きわめて正確に。 360 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:05:17 ID:2XNvRkug0] ぐりとぐら 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:07:17 ID:uwqaQ7Wh0] なんで日本のメーカーはiPhoneみたいなケータイを作れないんだろうか。。 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:07:56 ID:ycL4ZnXv0] >>359 形がそっくりだろｗ こんな特徴的な形、そんなにでるもんじゃないぞ。 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:13:00 ID:hyvUdGOW0] >>357 開発に要する期間を考えたら2006年12月15日なんて殆ど同時期だろ 364 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:14:19 ID:ycL4ZnXv0] じゃあ、こっちのパクリだ。 arena.nikkeibp.co.jp/news/20050715/112839/index7.shtml ■振る・タッチするスタイリッシュモデル 　「Touchscreen Model」はボタンを搭載せず、 タッチスクリーン上に表示されるボタンや、端末自体を振ることで 操作するコンセプトモデル。縦でも横でも、自分の好きなスタイルに 合わせてボタンの向きなどを変えられる。 フラットで長方形のボディーは非常にスマートだ。 365 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:14:41 ID:noahymvI0] >>362 >形がそっくりだろｗ > >こんな特徴的な形、そんなにでるもんじゃないぞ。 形や数字ボタンの並び方が似たように見えるからかな？ もしそうなら世の中の携帯電話はすべて最初出したメーカのパクリですね。 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:15:14 ID:+c33Orou0] >>361 物好きにしか売れないから。 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:15:54 ID:HXIEeXJk0] 形はPDAにありがちな感じで、目新しさは感じない。 ぶっちゃけ機能だけで比較するなら、日本の携帯の方が多機能。 だが、iPhoneはカッコいいのだ。 368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:16:17 ID:hyvUdGOW0] >>364 全然似てない。タッチスクリーンの技術自体は昔からある。 製品のコンセプトが違う。 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:19:40 ID:rxLN3Jzi0] 似た形なんて探せば腐るほどあるからね。そして 貧相な感性の人だと全て全く同じデザインに見えるんだろ。 可哀想な煽り専なんだから、マッタリと相手していれば良いよ。 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:25:48 ID:rxLN3Jzi0] >>361 似たものはいくらでも作れると思うよ。 ただ操作性も含めて徹底的にデザイン出来る企業 ってのはAppleぐらいなんだろ。 それとOSレベルから全て自前で用意出来る企業は AppleとMSしかないってのも大きいよ。日本企業だと OSは外部調達品を弄るのが精一杯だからね。 371 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:26:50 ID:YQWyd3PK0] とろん 372 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:29:52 ID:a6hHtRlP0] 純日本産OSのTRONを忘れないでね 373 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:32:52 ID:YQWyd3PK0] 「世界でもっとも使われているOSはTRONです。」（坂村） 374 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:33:13 ID:noahymvI0] 電話回線部分の基本機能だけなら日本製のほうが遙かに優秀だろうなあ。 （GSMとじゃ直接は比べられないが） ３G通話機能の実装は相当大変だけど（特に日本のヤツ）、Appleがんばれー 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:37:22 ID:VXdLACMM0] >>368 かなり影響を受けてると思うよ。 全面タッチスクリーンと、センサーによる操作なんてそうそうかぶるものじゃない。 これをAppleらしく味付けしましたと言っても別に不思議じゃない。 iPodもそうだがAppleのうまいのはこの味付けだし、製品レベルにまで したのはAppleなんだから恥じることはないと思うし。 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:42:13 ID:RSDUF8Ii0] 2005年なんて最近じゃん iPhoneの開発に何年かけてると思ってんだよ 377 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 22:47:53 ID:YQWyd3PK0] 内緒だが、日本では、電話機能を付けずに、jPod名で売るらしいよ。 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:50:03 ID:rxLN3Jzi0] そうか、TRON忘れてたよ。あれって今の携帯の主流なの？ Linux辺りだと思ってた。 今回のｉPhoneみたいに、デスクトップ向けのリッチな環境が モバイル進出してきたら結構辛くないかな。CoreAnimation は強力だぞ。 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:52:16 ID:rxLN3Jzi0] >>375 2年くらい前から開発していたらしいよ＜Apple タッチスクリーン操作とセンサーの動作は全部 特許を抑えてある。（つまり大分前から申請してた） 一番影響を受けたであろう技術がこれ？ www.youtube.com/watch?v=89sz8ExZndc 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:03:22 ID:mU19zFag0] なにこの頭の悪いヤツばっかりなスレｗ 381 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 23:10:25 ID:A57gr+Wc0] お前らあからさまな釣りスレッドに釣られすぎ 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:17:37 ID:HXIEeXJk0] 踊る阿呆に見る阿呆 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:22:34 ID:+c33Orou0] >>370 >ただ操作性も含めて徹底的にデザイン出来る企業 >>163 どこが操作性が徹底的にデザインされてるんだか。 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:30:35 ID:rxLN3Jzi0] 煽りと釣られと一行皮肉。まあこのスレタイからして煽り用だから。 因みに俺は釣られだ、間違いなく。 385 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:36:46 ID:ycL4ZnXv0] そういや厚さを�汞｡だけで表現してたなぁ 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:50:57 ID:4I5jRBF+0] まぁ携帯と言うより通話ができるPDA 387 名前：名称未設定 [2007/01/11(木) 23:56:39 ID:l4CepM7P0] >383 iPodと同じだと思う。 「あんなホイールで曲選択なんてかったりー」なんて台詞が、 発売当初は結構出てたもんだ。 今そんな事言う奴は誰もいない。恥ずかしいからね。 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:59:18 ID:n5AdsLkW0] 音楽は連続して聴くけどタイプとなると話は違うんじゃねぇか？ 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:02:05 ID:Z0pDhPuN0] "思う" 390 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 00:32:07 ID:3aI4lOaR0] iPoneの良さを実感するのは、発売されてからだろうな＞いまでもﾜｸﾜｸするけど (*´д｀*) 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:33:52 ID:uiEOT6Ys0] >>387 ん？で、その使いやすいホイールはどうなったの？ 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:37:32 ID:neEq+c+z0] なくなりますた 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 00:47:17 ID:igHlu1540] >>387 持ってるのが恥ずかしくなるほどはまだ時代遅れじゃ無いだろ 394 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:06:02 ID:SaOjg7kz0] アイホンはどこでうってまつか？ 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:17:18 ID:FZ3MrScR0] 日本の携帯会社、もっと勢いよく叩きにこないと、販売されたら売れなくなるぞ　　ガンバレ 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:26:42 ID:igHlu1540] 思うにこの手の物、日本のメーカーは作れなかった、ではなく作らなかった、だろうな。 日本の携帯メールの利用率考えたらとても作れるものではない。 これで日本語入力とか考えるだけでダルイぞ。青歯のキーボード持ち歩く必要あるんじゃね？ 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:27:56 ID:uiEOT6Ys0] Bluetoothでキーボード操作ができるのなら、 スパムメール出しやすくなるなｗ 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:29:00 ID:Y3VzBGBP0] >>396 販売上の戦略もあるからね。 399 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:33:09 ID:3C9Y0tGW0] >>396 日本は確実に狙った物を作る。 逆に考えると、出回って残っている製品は狙い通り。 400 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:34:09 ID:fDtpaW4C0] デザイン云々よりも、すっきりしていて、なおかつ直感的な ユーザインターフェースと、この電話機で何が出来るのかのふたつ、が素晴らしいよね。 でたら８万までなら即、買うよ。 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:35:47 ID:nhBfMeHN0] 説明書を見ないと操作できそうにないし直感的ではないと思う。 俺の予想では操作チュートリアルみたいなヘルプが表示されるんだろうな。 402 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:46:56 ID:NN/XQbhv0] デジタルデバイド弱者のおぢさんにはちょっと難しすぎるかもなー 指で触るとポンっと画面が切り替わるのは恐ろしいぞ、きっと どこ触っていいのかわからんｗ というオレもそろそろおぢさん世代だが...orz 403 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:54:52 ID:NN/XQbhv0] あと、Jobsが基調講演で言っていたとおり、iPhoneはまず市場の1%を狙う商品であって ある意味最初はニッチマーケット狙いなのだろうな。 ただしワールドワイドで売るから年1000万台の予算を組める。 日本メーカが日本市場向け携帯を出すときは国内シェア1%じゃ話にならない。 たしかに冒険的すぎて日本メーカはどこもiPhoneみたいなのは作りたくても作れないだろう。 かといって擁護するつもりはぜんぜんないけど... 404 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 01:56:23 ID:m4ydtBO30] UIは日本のメーカーがとても考えつくものじゃ無かった。 マウス以来の発明って言ってるよね。 日本語入力はやってみないとわからないけど、入力効率は良さそう。 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:59:02 ID:WcE6U4lUO] 電話いらないけど、全面液晶タッチパネルのipodは欲しい 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 02:09:50 ID:0U7APeh60] >>404 >>163 407 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 02:27:55 ID:m4ydtBO30] ブラインドタッチのかわりに予測変換機能があれば、 それなりの入力効率は出そうだけどね。 まあ、あくまで推測ね。 408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 02:29:40 ID:VfZlRGZY0] 信者の人はコンプータ以外もアポー製品がいいの？ 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 02:30:21 ID:quUhx8yY0] まあなんだかんだ言っても、すごいわくわくするものではあるな。 実用云々とか抜きに、とりあえず触ってみたい。楽しそう。 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 03:15:44 ID:i8pIQcVG0] 音楽、動画だけのiPodなら、よく考えたらタッチパネルあんまりいらんのよね。 実際の利用シーンではリモコン使ったりするわけで。 PDAだからこそ、タッチパネルに意味があるんだよな。 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 03:23:12 ID:dffD5OLj0] >>396 日本は既にもっと先に行ってるからな ワンセグ＋α、着うた、ケータイの基本的な機能の強化等々 そういえばワンセグ機を発売しなかったドコモが一番純増が少なかったらしい ワンセグ無しは日本では売れなさそう 412 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 03:37:45 ID:NN/XQbhv0] >>411 >そういえばワンセグ機を発売しなかったドコモが一番純増が少なかったらしい >ワンセグ無しは日本では売れなさそう ワンセグって携帯でいらない機能の代表格になりつつあるんだけど... 413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 03:41:41 ID:Jph8W4310] 着うたが先行機能とは、とても思えない。 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 03:42:00 ID:jjhC3FFOO] 「着うた」は笑うところだろ。 415 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 03:43:56 ID:0yX0pmySO] テレビみないしなくても良いけど、あって困る機能でもない。 画面は小さいけどデジタルで受信するし その機構は評価されるべきでしょ。 順増数はいち早くワンセグを取り入れたauだからねぇ。 企業としても沢山売れる方を選ぶ。 416 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 03:44:59 ID:0yX0pmySO] あ、着うたは糞 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 04:01:41 ID:quUhx8yY0] 着うたが先行機能に見えるのは中高生ぐらいだろうね…。 音質削って容量落とす技術や、大量のユーザから課金するシステムは凄いんだろうけど、着うた自体は子供騙し。 418 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 04:09:35 ID:jjhC3FFOO] マーケティングがポケベルの延長だからな。 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 04:15:34 ID:7Dy5wL/30] でも実際、日本のマーケットは高校生ぐらいは確実に抑えなきゃいけないんだろうね。 子供相手に商売しなきゃいけないっつうのも気の毒っちゃあ気の毒だよね。 作るほうは、高くなってもいいもの作ったほうが楽しいだろう。 420 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 04:23:39 ID:jjhC3FFOO] 今や日本が世界に誇るのは子供文化だからね。 421 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 04:27:22 ID:jjhC3FFOO] しかし、それを大人が商売にして、もっぱらそれだけってのは情けないよな。 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 04:49:31 ID:7Dy5wL/30] 日本の子供が半端に金持ってるのがいけないのかね。 423 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 04:54:05 ID:jjhC3FFOO] いや、カルチャーの問題だと思う。 技術的な優劣でもないだろう。 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 04:57:45 ID:7Dy5wL/30] >>423 まあそうか。 大人が子供文化を喜んで（仕方なくではなく）受け入れてるんだもんね。 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 05:08:05 ID:jjhC3FFOO] 日本独特の子供文化は別にいいと思うけど、 そこに商業至上主義が見えると嫌だな。 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 05:17:02 ID:Akmn1yLi0] >>425 それを批判されるので抑え目になる欧米 おかしいと思いつつ受け入れるのが日本 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 10:14:56 ID:FXmkGfNz0] まあ子供はどんどん減ってるからな 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 10:39:44 ID:dffD5OLj0] >>412 もしかしてケータイのワンセグってTVが観られるだけの機能って思ってない？ｗ 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 11:00:42 ID:AEQzs7+P0] www.openmoko.com/press/index.html 似たような物でもこっちはみんな素通りだったんだなw 430 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 11:54:20 ID:lsYTSyeh0] だってワクワク感がないもん 431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 12:05:07 ID:Akmn1yLi0] vistaだってジョブスがプレゼンすればワクワク（ｒｙ 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 12:25:52 ID:pqLx4XfJ0] 電車の中で着うた鳴らしてる馬鹿とか痛すぎ 433 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 13:04:35 ID:QzPJueVC0] >>431 真理ｗ 434 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 13:11:46 ID:xSDzq94C0] >>429 マカーがもみ消したくなるようなニュースだなｗｗ 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 13:12:56 ID:U0TyxtF30] >>432 通話してるジジババの方が多い。 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 13:25:12 ID:WBAFkxdF0] >>429,434 これ、Linux（Debianベース？）で動くみたいだけど、 Apple が使ってるハードウェア、同じだったりして。 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 13:26:55 ID:WBAFkxdF0] 追記： 発表が2007年1月となってるから余計にそう思える。 www.openmoko.com/ 共同開発なんじゃない？ 438 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 14:13:05 ID:tLm4curz0] ｉ-ＰＨＯＮＥ買ったら僕もマカーになれますか？ 439 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 14:15:58 ID:NEf64mQw0] 安心しろおまえら。 携帯鎖国の日本でiPhoneが発売される事は当分無い。 2008年アジアってのは、シンガポールとかの事だ。 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 14:36:19 ID:ptvIq8/h0] >>438 何でハイフン入れたがるの？ 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:35:57 ID:1GfLQUOz0] 必死なアンチって、やっぱ国内メーカーの人間なのかな？ 442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:54:43 ID:5cB1KWT40] 製品としては面白いコンセプトにあっても、マニア受けだと思うけどな。 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 17:04:31 ID:rmj49g7/0] こと日本においては尚更そうだろな＞マニア受け、マニア向け 二つ折りじゃないからｲﾗﾈみたいな意見が多い 画面汚れるしとか まあそれを良い悪い言うつもりはないけど。 スマートフォン需要って、まだまだ掘り起こしが遅れてる、チャンスの多い潜在需要な気がするけど。マーケティングは良く判らんからまあいいや 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 17:11:07 ID:uIMNQctLO] 社員ではないだろうね。低能な奴はだいたいソニー信者だよ。 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 17:42:53 ID:5cB1KWT40] >>443 まさにチャンスは多いと思う。 そこをアップルが良い具合に切り開ければ良いけどどうなるかな。 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 17:59:00 ID:Wky9BE8u0] 日本語の場合文字入力も特種だし。 英語わからんけどシェア1％が目標みたいなこと言ってたから こういうのも出すってくらいなんじゃないの？ 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 18:45:37 ID:1N7Jnotk0] ネットは携帯で十分とか言ってる奴は、 メールと2ちゃんぐらいにしか使ってないんだろうな。 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 18:47:47 ID:FG27o/uD0] メールと2ちゃん以外に携帯でやらなければいけないことだったら俺はノート使う。 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 20:46:38 ID:3YhIXLlZ0] >>447 着うた取ってウヒャウヒャしてろ。 450 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 21:24:24 ID:DmzJyt8c0] まぁ、日本じゃ信者が買うくらいで、売れないだろ。携帯ユーザとPCユーザ のセグメントは全然違うし、116mm x 61mmってのは日本じゃデカすぎだ。この手の タッチパネルは、操作性に難があって過去にあった製品も全て失敗している。 451 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 21:28:39 ID:ztbyNnhB0] まずiPhoneって名前で出せるのか？ 商標の決着がまだついてないだろ 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 21:33:29 ID:/LpViRmH0] 3年後笑えるレスがいっぱいipod思い出す 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 21:52:38 ID:zGNUQAo00] >>452 そう、おれも同じこと書こうと思ったとこ。 iPodの時とほぼ同じ内容のレスばっか 「層が違うだろ」とか「たけーよ」とか「こんなの使わねーよ」とか「(旧デバイス)の方が使い易いよ」とか。 iPodのときはMDの方がいい、とか、こんなたけーデバイス買わねーよ、信者専用だな。の連呼だったな。 まぁ、どういう使われ方をしていくかっていうイメージが全然違うんだろーな、そういう人達とは。 iPhoneが日本に入ってくるかはわからんが、そのうち日本のメーカーが似たような子供だましデバイスを出して そのとき旬なタレントに「わっ、これ、めっちゃ、使いやすぅーい」とか「携帯は見ながら話す時代やな」とか 「これからは、これだね」とか「○○はこれで決まり」とかいうCMとともに、流行っていって、 ようやく、iPhoneの意図する使い方を理解して、広まっていくんだろーな。 454 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 22:10:36 ID:m4ydtBO30] いや、日本で普及するかどうかは値段しだい。 ３万以下だと馬鹿売れ。 ５万以上だと見向きもされない。 455 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:12:49 ID:Jph8W4310] >>453 iPodの時と状況が違うからなんとも言えないけど iPhoneはiPodみたいに爆発的なヒットは飛ばさないんじゃないかなぁ。 apple自身iPhoneは世界のシェアの1%(1%でも全世界で数千万台だよね？)が目標と言う事だし、 日本で発売されてもあまり見かけないかもね。 後、日本だと値段が高いってのはキャリアからインセンティブが出て安くなるんじゃないかな。 456 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 22:22:08 ID:8h9hGitW0] >>454 3万も出すかな？ 457 名前：名称未設定 [2007/01/12(金) 22:25:19 ID:xH8erRrR0] iPhoneって言うな 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:39:18 ID:HixKmlsb0] iホネ 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/12(金) 22:40:41 ID:07yN1Vp70] >>452 それを加味しても、冷静に判断してiPodほどの旋風は巻き起こせないと見てる。 iPodと一緒にするあんたの方がどうかしちゃってると思う。 460 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 00:01:52 ID:m4ydtBO30] 最終的にはPCマーケットにおけるMACのシェアくらいかな。 それでも5万以上の端末が年間何千万台も売れるんだから、appleにとって不満は無いだろうね。 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:17:09 ID:p1KGi8K+0] 日本ではどうかわからないけど とりあえず総合的に見て世界でヒットしたらAppleの勝ちなんじゃないの 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:28:35 ID:6UX1V7RE0] 負けもせず勝ちもせず無難な形に持っていくんじゃないのか。 そこそこのノウハウを掴んだら新バージョンとしてもっと凄いの出すよきっと。 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:31:53 ID:1gcOF/Hb0] 市場がでかいから1%でも凄いとか言ってたような 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:35:09 ID:Aga2C9Jm0] 高価なPDAが携帯市場を揺るがすとは思えん ipod＋携帯ならあり得るがね PDAホントに必要としてる人がMacOS選ぶかどうかも疑問だしね 価格によっては魅力ある商品だけど 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 00:35:41 ID:6UX1V7RE0] アップルは新しい物を発表しても、その後からパワーアップしてくるじゃない。 今後は通話もできる小型のMacっていう扱いになると思う。 466 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 00:44:32 ID:ZSKTSml30] >>460 そんなに売れるわけないだろ。バカすぎるな。1%ですら達成はかなり困難だろう。 467 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 00:50:54 ID:2l4VwADW0] >>466 なんか根拠ある？ 468 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 00:55:59 ID:bbNWqIaw0] 世界シェアで1％は余裕だろうな。 アメリカ国内だけでもiPodのシェアをみれば、十分可能な数字。 Appleのことだからアメリカの教育機関に売り込みかけるだろうな。 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 01:00:03 ID:Va1YGyMu0] macのシェアと同じ位のシェアを世界で確保出来たら、台数が多い分macより利が多そう。 しかし、まだまだ夢のまた夢だな。 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 01:59:56 ID:v0wkgeeA0] >>461 日本では発売できたにせよ iTSみたいに結局失敗に終わりそうだけど >>467 7万という価格がネックだろうな 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:03:51 ID:s7KSm5Cn0] >>470 iTMSって失敗してるっけ？ 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 02:36:05 ID:L5T/GfJd0] ipodが完全に無くなりこれが全てを代用するならまだしも ipodとは別物なのに何故ipodのシェアやmacのシェアを引き合いに出して話が出来るんだ 既存のipodユーザーの中にPDAでしかもmacを外でも使いたいと思ってる人がそんなにいると思うの？ 将来バッテリーの問題や大容量シリコンの価格が落ち着いてからの商品でしょ 現時点のiPhoneはどうみても試作。 少ない容量、もたないバッテリー、PDAでありながら細かい操作にむかないタッチパネル 正直ipodは良い商品だと思うけど、これはよほどアップルが好きな人じゃないと買わないんじゃないかな？ 期待はしてるがそれほど騒ぐ物でもないような気がするね 目新しい物は無いわけだし 473 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 03:34:08 ID:1LCFBBk9O] >>472 そう、試作 少し期間が開いてからガツンと本番を出す。 それがアポのやり方。 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 03:50:34 ID:IAedzlkW0] iTunesなしでダウンロードとかPosdcastとかできたりするのかな。 475 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 03:53:38 ID:kPxySobU0] iModeとかFomaとか、オレにとってはどうでもいいもの。 12年くらい携帯電話使ってるけど、ちゃらちゃらしたものは要らん。 iPhoneが日本で使えるようになったら家族全員分、速攻購入するよ。 自宅の有線電話も料金が安い国際通話用途以外、 もう要らなくなるだろうなあ。 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 03:55:57 ID:p1KGi8K+0] NintendoDSのタッチペンに慣れてる人なら細かい操作も余裕で出来るんじゃないか 老人や近眼ドザには向いてないかもな 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 03:58:40 ID://LMS2ah0] 正直アップルがこれだけ潔くない製品出すのは久々だと思う 全てが中途半端 478 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 03:59:19 ID:jZDu+LtnO] てかおれはいらないや 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:00:46 ID:GsFkas870] >>477 どこがどう足りないのか、具体的に並べてみてよ。 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:02:09 ID:L5T/GfJd0] >>473 試作って言い方ちょっと本意じゃなかったわ ただの見栄というか出来ました！凄い物が！！と声を大きくだしてるだけかと こういう物が売れるようになるのはほとんどの人間がPDA持ち歩く時代だと思う で俺はまだまだ携帯で十分だと思うしこれからmacが爆発的にシェアのばすとも思わない もしそうなっても操作感の悪そうな今の形状じゃ売れないと思う 価格と形状を劇的に変えてきたら凄いことになりそうだけどね それも他社がまったくこの分野で勝負しなかった場合の話だけど 俺はipodとはまったく違う未来になりそうな気がする 481 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 04:02:59 ID:ON6Pa8wu0] ワンセグの方が災害時に良い 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:04:17 ID://LMS2ah0] iPodとしては価格が高い 携帯としてはボタン式より使い辛い 携帯で殆ど使うことのないフルブラウザ googleマップをプレゼンで見せる、EZwebみたいにGPSに対応してんの？→してない 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:20:28 ID:p1KGi8K+0] iPodと携帯を二つ買うのと同程度の価格 操作性は使いやすい可能性もある フルブラウザでネットしたい人もいるかもしれない 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:30:56 ID:L5T/GfJd0] 操作性が良くて、外でもフルブラウザでネットしたり通話したりしたい人が満足するバッテリーつんで その人がipod欲しくて携帯は３，４万でも気にしない人でmacが好きなら買うと思う これ一回触ってみたいなぁ。いつか安くなったら欲しい 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:33:10 ID:/z1cSIrO0] ホントはもっと先進的なデザインや機能を取り入れることができる日本企業でも 部品の安定供給やマーケティングを考えると、なかなか革新的なことはできない。 トヨタが良い例だが、冒険は難しくなる。 しかし、海外の一発屋が目新しいものを作るとそれに賛同する若い人も視野に入るから、 思い切ったことも可能になる。 iPhone。まだ発表段階だが、発売時にはどのように進化するか楽しみ。 また、日本の携帯もその波を受けて、機能、サービスの行方が楽しみだ。 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 04:49:42 ID:s7KSm5Cn0] まあ今すぐiPhoneを買う必要はないんだろうけど、iMacといいiPodといい、他のメーカーがやらなかったことを戦陣切ってやってくれるのはいいことだ。 技術が目新しいとかそういうレベルの話ではなく。 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:21:33 ID:v0wkgeeA0] iPhoneが他のメーカーがやらなかったことをやったっけ？ 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:22:38 ID:GsFkas870] 使いやすさは、使ってみないと分からないよ。 使ってみもしないうちに、新しいインターフェースを切って捨てるような 頭の固いジジイにはまだなりたくないな。 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:23:30 ID:GsFkas870] >>487 やってないと思う。 まったく思い当たらない。 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:27:18 ID:3NVFBDVr0] キーボードにかわる革命起こしたならそうだが 現時点ではキーボード使うのが当たり前、そしてそれは小さい画面で打感の無いタッチパネルなら使いにくいのは明白 それを分からない方が妄信してる頭の固い人じゃないか？ 491 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 05:27:50 ID:zgEVKS2x0] www.logitec.co.jp/products/wlan/lanwsph01wh.html 携帯機能はそこそこにして、無線LAN＆Skype携帯をGoogleと組んで 出してほしかった。既存技術の組み合わせで全然革新的な携帯じゃないね。 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:32:33 ID:s7KSm5Cn0] >>487 あんなん作ったメーカー他にある？ 493 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:39:19 ID:lpCuDd9i0] >>492 京セラ。 モノクロだけど。 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:45:34 ID:v0wkgeeA0] >>492 「あんなん」とは具体的に何？ 全面液晶のケータイなら色々あるけど 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:55:45 ID:GsFkas870] >>490 > 使いにくいのは明白 使ってみる前からそういうふうに決め付けたくない。それだけ。 先入観なしにとにかく使ってみてから判断するよ。 496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:56:34 ID:s7KSm5Cn0] >>493 Java積んだPDA？…はモノクロじゃないか。 なんてモデル？ >>494 いや、全体的なソリューションとして。 全面液晶とか、音楽聞けるとか、タッチパネルついてるとかは前々からあったけど、ああいうバランスの製品としてって意味。 ついでに見た目の目新しさ。 筐体のデザイン云々よりも全体的なインターフェースとしての見た目。 どれも同じような日本の携帯を見慣れてるせいか、動画を見てすごいショックを受けた。 ただ、あれをPDAとして見たら意義は微妙なのかもしれんけど。 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 05:59:46 ID:Va1YGyMu0] ＞既存技術の組み合わせで全然革新的な携帯じゃないね。 っていうけど、その組み合わせや見せ方こそが重要なんじゃないの？ 今まで、他のキャリアがやろうともしなかった、それをやった事にまず意味があるのだと思う。 それに価値がでるかどうかは、出てからの話。 まずはappleが定めた目標の世界シェアの1%を取れるかどうかが価値が有る無しの指標になるんじゃないかな。 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:02:56 ID:3NVFBDVr0] 現時点じゃっていってんのに・・・使えないじゃんしかも PDAとして見た時小さい画面のタッチパネルは使いにくいって言うのが頭の堅いじじぃかい？ あたりまえの事あたりまえに言うのが決め付けならそれでいいけど 使わなくてもわかる事はある 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:07:18 ID:s7KSm5Cn0] >>497 俺もそう思う。 新しい技術を作るのは研究者の仕事だよ。 問題なのは、それらを組み合わせて何を作るか。 そしていかにして需要を開拓するか。 >>498 確かにPDAとしてみたら使いにくそうだね。 あれは何なんだろ？ 訴訟起こされてまでiPhoneって名前にこだわるくらいだから、あくまで電話のつもりなんだろか？ 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:25:00 ID:3NVFBDVr0] >>499 そもそも携帯の需要は小さい物にあるわけで PDAとして使う時に両立ってのは難しいよね iPod＋携帯だけじゃ予想通りってなるのが嫌でOSXつけちゃうかｗみたいな感じじゃないの そこを押し通して値段がネックになって売れないなんてなったら嫌だね 訴訟起こされたっつーか裏の話で決まってなけりゃ完全にアップルの暴走だけど 名前通り携帯　iPodで最悪OSXも使えますよって感じなんじゃないかな？ スライド式のキーボードか操作性の革命期待せずにいられないよｗ 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:43:41 ID:s7KSm5Cn0] >>500 確かに機械式のキーボードも欲しいかも。 OSX積んで値段が高くなるのはあれだけど、将来的に機能を追加しやすいというメリットはあるんだろうね。 それにあのインターフェースを実現するにあたって、専用のソフトを一から作るよりハードをなんとかしてOSX積んじゃう方が早かったのかも。 auの携帯も汎用OSを積み始めたように、長期的に見たらあのやり方の方が効率いいのかもね。 というか、個人的にああいう技術の無駄遣いとも言えるインターフェースは大好きだｗ 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:48:29 ID:5MLB6nxD0] 目新しい事が無いって言ってるのは 組み込みOS作れないメーカー社員だろ。 要はマルチタッチの使いやすさ、GUIなど全く革新的。 PCとMacの関係と同じだな。 今までのタッチディスプレイの感覚ではむりぽ。 しかし、Appleの出している特許には、液晶画面に近づいたり遠ざかるだけで 操作にはいったり、一本指と二本指で操作内容が変わったり、 液晶画面全体がスイッチになるなど、今後楽しみになる特許機能がいっぱいある。 実際商品として形にする事がどれだけ気の遠くなる作業か… 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:51:14 ID:jrFgFWEs0] >>490 キーボードは小さすぎると逆に使いづらい。これは経験上知っている。 でかいのが使いやすいから小さくても同じだとか思ってる奴はPDAなんか使ったことないだろ。 504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:56:47 ID:GsFkas870] >>503 > でかいのが使いやすいから小さくても同じ って誰か言ったっけ？ しゃかしゃかブラインドタッチ出来ると思ってるやつなんていないと思うけど。 505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:58:10 ID:jrFgFWEs0] >>498 あたりまえという思いこみが既に決めつけ。 >>500 スライド式のキーボードなんかもう古いっての。ほんと頭の堅い爺婆だな 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:03:02 ID:GsFkas870] >>502 > スライド式のキーボードなんかもう古い そっち方向に決め付けちゃうのもどうかと思うんだよね。 小さいタッチスクリーンとは言っても、押すキーがビヨーンと大きくなるわけで、 少なくともスタイラスよりは使いやすい自信があるんだろ。 横長に持って両手親指入力が出来れば単純に倍のスピードで入力できるはずなのに、 何でそうしなかったのかなあとは思う。 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:04:27 ID:ZQ1DD+AT0] 携帯電話の入力デバイスが無い時点で一般層には売れんだろ常識的に考えて メール社会な日本で文字入力に無駄なモーションとかが必要なのは致命的。日本の文字入力・変換は あるいみ小型キーデバイスの到達点ですらあるよ 508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:10:42 ID:jrFgFWEs0] >>504 >>490から文意を読み取れば自ずと明らか。 現時点での当たり前のことしか認めないとかね。 こいつは頭の固い頑固な老人と言われても仕方ないレベルだ。 このサイズになるとキーボードは指の大きさと合わなくなってくる。 また、超小型にするためにはキーボードを廃するのは合理的な手段と言える。 普通に考えれば容易に解るはずだが。 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:16:22 ID:s7KSm5Cn0] >>507 同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。 まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。 つーかiPhoneに関しては、そのうちサードパーティーからBluetoothのキーボードが出そうだね。 510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:20:36 ID:jrFgFWEs0] >>506 それだと単なる既存路線の踏襲になってしまう。新しくない。 とは言っても合う物は人それぞれ違うだろうから 横長に持ってスライド式のキーボードで使いたければ今までの物を使い続ければいいし 別にそれを否定するつもりはないが。 だがしかし同じような物ばかり増えてもつまらないし意味がないのでは。 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:23:48 ID:GsFkas870] >>510 いやいや、どうせタッチスクリーンにするにしても、 横長にしなかったのは何でかなってこと。 512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:34:31 ID:jrFgFWEs0] 日本の携帯と比較して上か下かってのも基準が不明確だな 重視される機能は各国の携帯事情によって異なってくるだろうし あまり関係ない例で言うと 「漫画の方が圧倒的に売れてるしおもしろい。法律書は全然売れてないしつまらない」 ってのと同じようにな 日本の特殊な需要からはどうなるのか・・・ まだ販売もされてないので分からないな。 513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:39:01 ID:jrFgFWEs0] >>511 横にもなるでしょ www.youtube.com/watch?v=0ysKEk80Ako 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:51:26 ID:ZQ1DD+AT0] >>509 たしかにキーボードの方が優れてはいる。けどそれは両手で使う事を想定してのことだから。 片手でデバイスを支えつつ入力するならテンキータイプがベストだと思うよ。 実際、ある程度使えるようになれば誰でも一定以上の入力速度は確保できるし、変換も優秀になっているから 規定の入力数を打たなくても文章を書ける。 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:57:04 ID:GsFkas870] >>513 キーボードが横向きに表示されてるのは見てないぞ。 横向きにすると横いっぱいに広がるなら、かなり使いやすくなるんじゃない？ 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 08:01:30 ID:GsFkas870] >>514 > 変換も優秀になっているから > 規定の入力数を打たなくても文章を書ける。 それは入力方法とは関係ないな。 qwerty配列でも出来ること。 片手で持って操作出来るのが重要な人にとっては、 合わないインターフェースではあるだろうね。 私は両手で持つのは構わないんで、両手で入力したいです。 片手は支えるだけってのは勘弁してくれ。 517 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 08:05:10 ID:2l4VwADW0] ソフトウェアで横長にも、携帯タイプにもできるでしょ。 何のためにタッチパネルにしたと思ってるんだ。 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 08:08:06 ID:s7KSm5Cn0] >>516 あのサイズなら片手でも入力できるんじゃない？ 俺は昔Palmを片手で使ってたぐらいだし、タッチ式ならそれなりに操作できると思う。 ただ、そういう使い方してると落下の危険性が上がるけどね。 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 08:18:57 ID:PWS8ga+u0] >>509 ＞同じボタンを何回も連打するのが到達点だと思いたくないなぁ…。 ＞まああのボタン数ならしょうがないんだろうけど。 それへの回答が、ソニエリのPOBOx Proだろうね。 入力方法の細かいカスタマイズが出来て、本当に使いやすい。 iPhoneは、TH55に似てて俺は新しいもの好きだから当然欲しいけど、従来の携帯のが魅力に 感じる層が多いだろうね。 １、サイズ→従来の携帯に比べてちょっと大きいかな。 ２、耐久性→iBookですら耐久性をとことん重視していたAppleが、こんな弱そうな携帯だしてきたのが信じられない。 ３、ワンセグ・ラジオ→これが真価を発揮するのは大規模災害時。 ４、入力環境→もはやメールは、通話と同じくらい重要な主機能。 ５、メールのフォント表示機能→自分で送らなくても、絵文字とデコメールとか読めないと困る人は多い。 そうは言っても、Appleはこれから段階的に改善してくんだろうね。 iPodもはじめて初代買ったときは、使い勝手やバッテリーなど弱点が多く無骨で、すごく便利だけど価格考えると 金持ち用の道具だなって思った。それが今じゃ、価格は安く機能は洗練されている。 iPhoneも、ちょっとずつ粘り強く弱点を補正していくんだろうね・・・ただ、多分日本独自で作り込まなきゃならない機能は 放置or弱いまま。 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 08:20:24 ID:8ihsvdr/0] テンキーで日本語入力だと指が痛くなる俺としては タッチスクリーンの方が魅力を感じるけどなぁ コレの場合メールとかはボイスメールでやるのが正しいのかもしれん リストから選択するような場合項目が多い場合 十字キーで選択するより楽そうってのもある 521 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 10:25:10 ID:oRKZVW8I0] 既存のPDAがとりあえず機能を詰め込んだオタク的発想のものでしかなかったから、操作が酷く難しかったけど、iPhoneで結構普及するんじゃないかな。 こういうのは機能でだけ比べるようなオタク的発想で評価しても駄目だろ。 それにmp3プレーヤーもiPod以前はオタクしか使ってなくて、クラスで mp3プレーヤーもってるやつがいたから、それ何曲くらい入るの？ ってきいたら*Mバイト、ビットレートによって容量違うからljgっっjxfhf...曲数では分からない。ってかんじだったよw こっちはそんなの知ってて聞いてるのに、ユーザーもオタ的だったからな。 522 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 10:38:28 ID:5daFrUNB0] まあ、いい面も悪い面もあろう。PDAとしてはすごいできではないか？ 単に電話とメールができればいい携帯と考えれば別のを選べばいい。 個人的にはアップルがデザインしたシンプルな携帯電話が欲しいが。 523 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 10:40:06 ID:0q1nHKNy0] 最先端だぜと周囲に見せびらかすが特異な目で見られてる事に気付いてない 電話もメールも来ないけど内蔵ツールを一人いじりまわしてるので携帯を使いこなしてると思ってる そんな奴が持つだろうと想定したケータイ 524 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 10:46:49 ID:2l4VwADW0] それはW-ZERO3を喜んで使ってるみたいな奴だろ。 操作性が全く違うんじゃ無いか？ 525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 10:53:14 ID:p1KGi8K+0] VAIO TypeUのことだよ むかついたから改変コピペばらまいてくるか 526 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 11:06:19 ID:0q1nHKNy0] ケータイとしてW-ZERO3やVAIO TypeU使う奴なら認識してるだろ 通話はオマケ程度の認識じゃないと使えるものでもないし iPhoneは違う、iPhoneは悪くない、悪いのはW-ZERO3やVAIO TypeUだ、ってか 527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 11:38:32 ID:l39xJE7Q0] 俺はいつでもどこでもwebにアクセスできるクールな端末って認識。 BTのヘッドセットで会話しながらwebで検索したりできるわけだし。 電話自体はあのヘッドセットをポケットから取り出して耳に付けるだけで、 iPhoneはバックの中でOKなんてもクールだよね 528 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 11:53:50 ID:qU2qiyveO] 正直な話、動画見て衝撃をうけた。 あれだけサクサクと動くとは・・・ ネットとメールできてipodついてて、ついでに電話もできる。 pdfだけでなくofficeも見れたら最高なんだが。 しかし今のままでライトユーザーは十分な気がする。 あと心配なのは電池くらいか。 値段以外は最高にcoolだと思う。 529 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 12:01:18 ID:r4ExkPZm0] palmで一生懸命ネットにつなげたり、メールを同期していたころがなつかしい 530 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 12:07:38 ID:2l4VwADW0] >>526 まあ、そういうことだな。 大きさと通話品質を比較すりゃバカでもわかる。 531 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 12:15:30 ID:/PZJgRiG0] 年寄りにもやさしいらしいね www.mimamori.net/service/03.html 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 12:35:48 ID:J7cZAYSd0] 高いとか言ってる奴 俺は初代ipod持ってるんけど、いくらか知ってる？ サイズもでかかった。その後ミニ、ナノと買って来た ipod以前の音楽の整理にかかった時間を考えると、高くは感じないよ インターフェイスの使い勝手の良さにはお金を出すよ あれを電話機だと思っていたら間違えるよ わかっている人はわかっている 株価がすべてを語っている １パーセントどころじゃなくなる 533 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 12:48:27 ID:Sgmqvd8Y0] Macbook でCtrl 押しながらタッチパネルを二指で広げるように触ると iPhone の拡大縮小っぽいことができるの知ってたか？ 534 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 12:58:15 ID:w4qAO4Du0] 英文は推測変換+学習でほとんどの文が楽勝に書けるんだろうな。 でもタッチタイプができないのは最悪の落とし穴であり欠陥だ。 インターフェース含め挑戦してる部分は大きいけど、 長年蓄積された携帯のノウハウはないから勝負にはならないな。 5年もすれば立派なのになるんじゃない？ >>533 コントロール+マウスのスクロール 535 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 13:39:10 ID:QGZUhOG70] >>532 まだ普及価格帯ではないと思うけど そんな高いって感じもしないな。 むしろアポーにしては頑張ったなと感じた。 株価に関しては全く当てにならんしすべてを 語らないとは思うけど… 536 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 13:50:02 ID:ZSKTSml30] 日本人の手にはデカすぎるだろ。幅は50mm以下じゃないと。 PDAって、売れるのはごく一部の人に対してだけだよ。PC使うん ならPCを持ち歩いた方が結局便利だから。操作性にしても、 過去タッチパネルは京セラとかやってたけど、とても使い難い ので全然売れなかった。 537 名前：名称未設定 [2007/01/13(土) 13:58:09 ID:nM1/VJMf0] iPod videoは半年で価格が2/3になった。 iPhoneも発売開始頃には値下がりすると思うよ。 538 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:03:14 ID:p0zx+sza0] >>537 海外の電話って高いんだよ。 日本の場合はキャリアが金だしているから２万程度で買えるわけで。 携帯の世界は機能アップが甚だしいのでそう簡単にやすくならないよ。 539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:07:47 ID:YIELBaO70] >>538 今更得意げに言うなよ。 540 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:19:04 ID:9LnYGfjx0] >>536 1KgのPCは持って歩けないよ。 初めての「使える」フルブラウザって所に魅力を感じる。 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:44:44 ID:HvgHnGPd0] ろくに文字も打てないのに使えないだろ。 同様のことはPSPでもできるし。 542 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 14:45:40 ID:kLt175xj0] >>540 17インチノートをモバイルと称するのがマカーじゃなかったの？ 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/13(土) 15:08:40 ID:TV2kW71/0] 結局ブラウザ目当てでしょ。 あんなちっこい画面で降るブラウザだーとか 喜ぶより素直に満喫行くかノート持ち歩いた方が効率的。 逆にあのサイズで妥協できるなら、それは携帯電話で十分もの足りる。 OSがMacOSXだから欲しいってのが現実的な原因じゃないの？ そう考えると普通の人はあえてこんなの選ばないよ。 俺も欲しいけど価格を考えると優位性を見いだせない。

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