Mac ユーザーは Windows をどう見るか

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1 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 11:49:38 ID:WY70TXzk0]: 折角なんでドザと交流する場所を作ってみました。
煽りあいたたき合いはなしで、有意義なスレになると嬉しいです。

最新の Mac は OSX Leopard
最新の Windows は Vista

窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第41ラウンド】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1227284270/
2 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 11:53:54 ID:xhbXhyZtO]: ドザとか言ってる時点で煽る気満々ですね、わかります。
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:07:00 ID:IBSOPPXd0]: ｻﾌｧﾘって日本語表示できるの？
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:28:41 ID:jHyq+gYo0]: できません。
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:42:19 ID:N2xJYT3N0]: えっへん　

突き抜ける優等生Safari、Acid3で早くもA+評価
journal.mycom.co.jp/news/2008/03/26/028/index.html
WebKitが「Acid3」に満点で合格
www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/27/news010.html
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:23:55 ID:KJbbGgNy0]: >>1
リンク先は読んでないけど、そのスレ41も続いてるのか。
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:25:55 ID:QBwCgqzN0]: どうみるも何も、使った結果ｲﾗﾈってだけ。

>>6
鬼気迫るものがあるな。
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:26:14 ID:Mr5Onpd/0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /
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9 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 14:10:03 ID:zdqKeiKH0]: ビスタは失敗した
ドザはマックを買うなら１台目はMacProにしろ
でなければマック板で発言してはいけない
10 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 18:37:30 ID:FLlMWSoF0]: 仕事先にあるから使うOSでありPCって感じかな。
能動的に好きとか嫌いとかはないです。率直に言って関心がない。
おばちゃんちにおいてあるSANYOの家電みたいなもの。
11 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 18:42:27 ID:xhbXhyZtO]: 確かに。
Macを例えるなら知り合いの家にあるaiwaのラジカセ。
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:48:56 ID:Gc2cs6aJ0]: うざい　汚い　まわりくどい　面倒くさい
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:50:37 ID:Cpo9I/jQ0]: 好んでWindowsを使う人ってみた事ないな。
貧乏人かゲームオタクくらいじゃない？
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:55:48 ID:IBSOPPXd0]: >>13
それはお前がメクラなのか、相当おかしな環境で生活してるだけだ
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:55:56 ID:Wiww+M/N0]: 職場でしゃーなしに使うOSってだけだな。
わざわざ身銭切ってまで使いたいとは思わないわ、Windowsは。
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:57:50 ID:YCii+Y3a0]: Windows大好きで、MacもLinuxも糞と言い切る人を何人か知ってる。
MS入りたいとまで言うてた。
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:58:52 ID:ZL+yplo30]: >>15
同感
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:06:54 ID:Cpo9I/jQ0]: >>14
会社ではWindowsユーザーが圧倒的に多いから、偏った環境ではない。
Windowsを使いやすいですよ。なんて言う人間は一人もいない。
ソフトが動けばそれでいいという世界。
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:08:32 ID:oYq36Jyk0]: >>16
Linuxも嫌いとかw
20 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 19:23:04 ID:sDG+svrm0]: なんかこのスレッドはは平和でいいな

両刀使いだけど正直どちらのOSも一長一短ってところ
ただ、Win環境はMac風のコマンドにカスタマイズした方が俺は使いやすいね
キーボードはAppleアルミのUSで「KbdApple」入れれは意識しないで両OS使える
21 名前：名称未設定 [2008/12/16(火) 19:27:23 ID:qko9NoiN0]: >>20
かな入力ですか？？？

入れれは
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:29:02 ID:YCii+Y3a0]: 俺も両刀。
それぞれ違うもんだと思って使ってりゃどっちもそれなりに幸せだよ。
ただemacs風のキーが利かないと苦痛なのでWindowsには窓使いの憂鬱入れてる。
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:39:40 ID:MjJaXOcK0]: 俺も両方使ってるぜ。
仕事用のWindowsはAppleK入れてApplleJISキーボードを繋いでる。
タスクバーを自動的に隠して二段に、クイック起動のアイコンを大きくしてドックっぽくしてる。
自宅はMacオンリー。前にWindowsPCも買ったけどプライベートで出番はなかった。
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:57:00 ID:aNk/PS4a0]: Windowsは作業着。
毎日仕事場で着るだけ。
そういや休日も作業着が好きな人もいるよね。
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:59:58 ID:WY70TXzk0]: 平和ですね
スレ立ててよかった
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:13:13 ID:9al5ILG10]: Win2Kはそっけないところが逆に好感が持てた。
今使ってるXPはいろいろ省いて2K風にして使ってる。

Vistaはパスって7になったら変えよう。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:53:39 ID:sy2VYvoI0]: Vistaの相対効果で、7は素晴らしいOSに見えるんだろうな。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:06:25 ID:bdwTXwte0]: あんまり変わらないような気がするなぁ
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:10:47 ID:1CvORBKc0]: OSX10.3以降とVistaを比較するのはWindowsが可哀想だ。せめてXPでないと。
という俺は会社で5年もMeにつきあわされた・・・
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:16:29 ID:dequAcmO0]: 会社のPCがWinだから使ってるけど、本当に説明臭い。
とにかく文章を読ませる読ませる読ませる。UIの不備を説明で補ってるんだと思う。
どこかのスレでも書いたけど、メッセージの量を半分にしたらかなり使いやすくなると思う。
もちろんそのためにはUIの改善も必要なわけだけど。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:30:01 ID:vFlDff6+0]: >>30
俺もどっかのスレで書いたけど、ヘルプの内容を分かりやすい日本語で書かないと×だな
あんな技術オナヌーみたいなヘルプじゃ初心者は絶対に挫折する
この前MacBook買って本当に思ったよ、全く・・・
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:38:39 ID:Kyz+UVD/i]: たしかに作業着という表現はぴったりかも。
自宅であのマナーのなってないUIは勘弁してほしい。生理的なものだね。
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:08:26 ID:WY70TXzk0]: 何げにマカはWindowsの使い勝手が気になってるんだな
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:11:56 ID:Ov/Cqg900]: 使い勝手も何も、発売当初から使ってるから。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:24:41 ID:dqavVTpM0]: マカとかドザとかどうでもいい両刀使いの俺には
ここまでの流れはけっこう読めるスレになったるな、と

WinはVistaにせずにXPsp1から使ってるけど
ジャンクなツールって感じで嫌いじゃない
いじくり甲斐のあるおもちゃって感じかな
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:28:39 ID:84ajX+i40]: 気になる事が多すぎてOSとしての使い勝手が悪いって事をいってんだろ。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:42:04 ID:YCii+Y3a0]: まあ実際、何もかもがMacで済むなら、やっぱりMacの方がいいなｗ
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:29:25 ID:p9tFIm2t0]: 95系統の時にOSが落ちるたびにファイルを壊さなければ、まだ印象良かったんだけどなぁ。
XPからネットワーク関連の設定が見づらい。あと、システム所作に影響を及ぼすものは
サードパーティでもコントロールパネルに纏めてくれると良かったのに。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:23:20 ID:jIMKCDNu0]: もう少し安定してくれればもっと使えるOSだと思うんだけど…
ソフトがOSに食い込みすぎてて、ソフトの挙動がOSに影響を与えすぎ
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:38:39 ID:pjNvyLoZ0]: 使い込んでいけばいくほど重くなってくからなぁ
復旧で戻しまくったせいでOSが完全にいかれて
OSの再インストールを何度もしたのはいい（!?）思い出
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 02:40:09 ID:RhcCGkAt0]: >ソフトがOSに食い込みすぎてて、ソフトの挙動がOSに影響を与えすぎ
これを愚痴ると「糞マカ氏ね！」とか罵られるよね
42 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 06:39:44 ID:Hz3Kit3s0]: 女が家に遊びに来るときだけMac起動する
Winは仕事用
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:43:05 ID:Hz3Kit3s0]: sage入れるのわすれてた
ごめんなさい
44 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 07:01:48 ID:mBjSy5Dm0]: SolarisやHP-UX使う人はいないの？
名前ぐらい知っているよね
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 07:08:17 ID:gtPGBcNL0]: >>44
MacにSolaris入れようとしたらうまくいかなかった覚えが
今は平気なのかな
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:06:08 ID:djPyUfyh0]: ダサいコンピューターを買うと
漏れなく入ってるダサいOS

使えば使うほど
システム周りがキョドって壊れる
直せますか？と声がかかり
女子とのきっかけを作ってくれる
素敵なオフィスコンピューター
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:40:16 ID:FB1EnY/S0]: Macが？
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:42:17 ID:VMne83wb0]: >>47
ドザOSだよ。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:44:59 ID:djPyUfyh0]: >>47
スレタイ見てね。
Windowsの話ですよ。
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:47:13 ID:FB1EnY/S0]: Macの話？
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:48:30 ID:tfoYhub+0]: Windowsの話だよ。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:49:29 ID:FB1EnY/S0]: Macか
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:50:12 ID:2yURDpnS0]: >>52
ドザが？
54 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:55:10 ID:tgiCRlUl0]: 使うOSの作法にあわせて使ってるので別にWinでもMacでもいいんだが
フォトショだけはMDI形式じゃないと感覚にあわないのでMacでやってるな
CS3からWinもMDIっぽくなったんだけど、ちょっと違うんだよなぁ
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:59:18 ID:B2ILYO9K0]: >>47-53
ボケ老人の会話かよw
56 名前：名称未設定 mailto:age [2008/12/17(水) 10:07:31 ID:ioCyLF9o0]: 2000/XPは、あくまで保守的なスタンスではあるけど、道具箱と割りきって見れば悪くないOSだった。
それにしても万年ベータ版のようなOSだよね。細部がお粗末すぎて。
VistaっていうハリボテOSの件もあるから、Windows7については慎重にみてる。恐らくゴミだと思うんだけど。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:48:40 ID:4/o0TIiO0]: > 恐らくゴミだと思うんだけど。
Macが？
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:05:37 ID:dciC2eWMi]: わかったわかった。ゴミ発言は撤回するよ。
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:32:28 ID:Q015VBes0]: そうだな、Macはゴミ、Winはごみだ。
60 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 15:45:40 ID:8bCyWxi40]: 両方使ってるが、設計思想が根本的に違うからしょうがないとあきらめてる。
ただ、ドラッグ・アンド・ドロップでストレージ装置にファイルコピー
すると、もうちょいで終わりというときに、容量が足りませんといってくる
あれだけは何とかしてほしい。MacOSなら、足りなきゃ足りないと最初
から言ってきて、コピー自体が始まらない。
ところが、このまえ、WinXP使ってる同僚を横から眺めてたら、DOS時代
から使ってるWinユーザのそいつは、そもそもファイルコピーにドラッグ・
アンド・ドロップを使わないのだった。エクスプローラからファイル
コピーのデスティネーションを出して、そのとき、ファイルサイズと先方の
容量を自分で確認してから操作を始めてる。その手のWinユーザには
Windowsの挙動というのはべつに不便でもなんでもないんだろうな。
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 16:03:32 ID:rGiWPMak0]: >>54
MDIってWindowsのあの悪名高いウィンドウのなかにウインドウがあるインターフェースのことだぞ。
62 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 16:15:22 ID:JNIrvJCK0]: >>60
Windowsって当初は何だそりゃ！って思ってた挙動もやがて
色々な手ぐせ（bad habit）で覚えていくよね。
そうした細かな配慮のなさがストレスに繋がるんだと実感する。
あきらめのOSといった印象。
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:59:30 ID:FB1EnY/S0]: Macが？
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:11:48 ID:46aEb/oWi]: MacユーザーはWindowsをどう見るか
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:12:02 ID:iZcafkYY0]: MDIはMacを真似した結果、逆に使い難くなった産物だよね。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:25:59 ID:uM3/GC0Z0]: Mac版に、なんでドザがいるの。
67 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 21:49:46 ID:w1gD5ZFS0]: ＯＳＸのマカの大半はUNIXユーザやWindowsユーザの流入
Windowsの操作にもなれているけど、むかつくだけ。

ＶＩＳＴＡは要らない子
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:56:31 ID:oeJgVv7ci]: 7どうだろねぇ。
vistaの子供という時点で嫌な予感がものすごくするんだが。2000で止まっていりゃよかったのに。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:15:03 ID:N9wl7BSo0]: 7は、土台がVistaという時点で終わってる。
ゼロから作り直せよな・・
70 名前：名称未設定 [2008/12/17(水) 22:33:14 ID:w1gD5ZFS0]: Windows用のＫＤＥもあるのだから、Ａｑｕａも販売してくれ。
5千円ぐらいなら買う。　2000/XPにつかえるようなの。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:25:47 ID:Nrdeuroh0]: >>66
なんでってお前、
ドザ板でドザやったってしょうがないだろう
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:56:59 ID:CyKfWMq50]: KDE自体あまり評判がよくない
最新のKDE4は特に不評みたい
そもそもプログラマの好奇心や向上心で成り立っているので
「使い勝手を良くしよう」という考えは無いのがLinuxの世界らしい
73 名前：名称未設定 [2008/12/18(木) 19:50:39 ID:WgPlNEKB0]: AquaのKDEって考え方がそもそもJobsにないだろう。
Win用のKDEってあることがそもそも知らんかったが。

Mac OS Xはおそらくばら売りはあり得ないと思うけど。
74 名前：名称未設定 [2008/12/18(木) 22:20:03 ID:z8sMPSi30]: ＬｉｎｕｘでＡｑｕａ　ＳｏｌａｒｉｓでＡqua HP-UXでAqua AIXでAqua FreeBSDでＡｑｕａ
ＱＮＸでＡｑｕａ　OS-9でＡｑｕａ　ＲｅａｌＴｉｍｅＵＮＩＸでAqua

Irix なくなったのは悲しい。
75 名前：名称未設定 [2008/12/18(木) 22:28:33 ID:z8sMPSi30]: >>72 おいおい使いかって良くするプロジェクトも沢山あるじゃん。
　　　 Windowsユーザとかと使いかってのいいと思うベクトルが違うだけ。

　　　　初心者ならlinpsとか使ってみるといいよ。
　　　　
　　　gnomeのほうが取り付きやすいだろうね。
　　　旧ＭａｃＯＳの開発者が一時参加してたからね。

　　　ＩＴバブル崩壊さえなきゃ、もっとMaclikeなＧＵＩ出来てたのに。
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:29:02 ID:Ymf/mZ7r0]: >>73
禿が死んだらわからん
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:56:03 ID:2EqEe7Cn0]: 「半端製品の組み合わせが増えるとサポートの手間がシャレにならん」

ってのがジョブズ以降一貫したAppleの方針だからな。
つか、PM9600辺りの超拡張マシンと互換機で
改造するのはユーザー、サポートするのはAppleのアホらしさに
気づかれてしまったというか。
ユーザーが１年後に増設するものは、最初からつけとく。
当然、つけた以上OSから普通に使えるようにもしておく。
Macはそういうセットソリューションになってる。

『半製品を自分で改造しろ。責任は改造パーツ屋とボディ屋だ。』ってのを
一般人がなぜか使わされてるWindowsとは立ち位置がちと違うというか。
『自分で作るもんだろ？』のlinuxに至ってはなにをいわんや。
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:31:07 ID:fRj0Zr+z0]: >>74
半角でおk
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:00:40 ID:PRK98ksW0]: フォントをもっと奇麗に表示してくれ。
あと設定が分かりづらいのもなんとかしてくれ。
ヘルプとかマジなめてんのかと言いたくなる。

上記を覗けばまぁ普通かなーと。
まぁ実際、ゲーム以外じゃろくにWin使ってないんだけどね・・・。
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:10:13 ID:fRj0Zr+z0]: ウィザード形式のヘルプは意味無いよなぁ
選択肢を選んでクリックさせる手間が腹が立つ
81 名前：名称未設定 [2008/12/19(金) 18:40:10 ID:fimqY0+i0]: それMSの嫌がらせ
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:11:23 ID:+7xr2s770]: Webブラウザとファイルブラウザが一体というのがどうも好かない
もともとIEは昔から使ってなかったんでどうでもいいことだが…
83 名前：名称未設定 [2008/12/19(金) 21:22:49 ID:3UxeYCGL0]: Mac買って良かったと思うのは、買って最初に起動した画面を見る時。
OSのせいじゃないけど、Winプリインストール機を最初起動した時に
スクリーンに所狭しと並ぶ広告バナーはかなり下品。
MicrosoftにはきっとMacみたいに専用のハードを持ちたくて
フラストレーションためてるOSデザイナーがいるんだろうなー。
84 名前：名称未設定 [2008/12/19(金) 21:27:09 ID:+azOoUhf0]: デスクトップにMacintosh HDしかないと、マジですっきりしてるな。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:28:46 ID:TwXn/dHo0]: つ OEM版
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:23:07 ID:l8VMUJY+0]: Vistaってちゃんとインストールできてるの、インストールできませんでしたってウィンドウが出るのがおかしいよね。
とくにFireFoxの更新で。
87 名前：名称未設定 [2008/12/20(土) 03:46:14 ID:y/9FCM1u0]: インストールできたら
偉大なことなのだ
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 04:13:19 ID:50fQezdt0]: windowsはダイアログがうざい
スタート（笑）
89 名前：名称未設定 [2008/12/20(土) 05:38:27 ID:Hu8eYuSF0]: そんなあなたにびす太（苦笑）。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:27:27 ID:4PL60or50]: ファイルチューザーはもう少しなんとかならんか?
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:36:33 ID:F5dXTTLj0]: ウェブブラウザの行間が詰まりすぎ。
フォントぎざぎざと相まってアホみたいによみづらい。
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:32:14 ID:zlLZq28E0]: やっぱ伸びないね、このスレ。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:22 ID:XkMipGRI0]: >>91
Safari使え
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:06:52 ID:+qrhmqjt0]: Vistaが本当に革新的で（予定されたWinFSが実装されたり）
OSXと競うようなOSだったら焦りとかあったのかもしれんが、
惰性で使われてるXPが相手じゃぁなぁ・・・

ゲイトウェイP5-120でWin95使ってた当時に
PC9801信者が「PC9801は国民機だから！」とか言うのを
眺めてたのとおんなじ感じ。Vistaはさしづめ9821ってとこか。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:33:42 ID:F4B+Quwo0]: >>92
逆のスレは伸びるのに、このスレが伸びない理由があるとしたら
1) WinユーザはMacに興味があるが、MacユーザはWinにあまり興味がない
2) ドザが勝手にそこら中に湧くので、わざわざWinの話をする場を設ける必要がない
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:10:42 ID:RE0auFmM0]: 俺は(1)だな。
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:18:04 ID:ld/DsJ+x0]: あんまりネガティブな書き込みしたくないしな。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:49:31 ID:jeLBJqRC0]: むしろドザはこんなとこまで出張してこないだけなんじゃないか？
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:43:24 ID:mU0Iuoje0]: >>98
Mac板は、どうゆうわけかドザだらけです
100 名前：名称未設定 [2008/12/20(土) 22:51:33 ID:y/9FCM1u0]: ビスタ被害で
ドザ大漁移民中だ

にわかマカー急増
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:57:04 ID:ZYrIzb8E0]: デモ鳥も多そうね
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:11:54 ID:mU0Iuoje0]: 7がVistaの焼き直しって聞いちゃったら、あまり良い予感はしないよな。
普通のWindowsユーザーって、買った（or落とした）ソフトさえ動けばそれでおｋ
って人が殆どなのに、MSはわかってないね。
ゲーマーなんかは一番の被害者だろうな。
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:37:36 ID:y5ilviuB0]: 7か…XPくらいの重さでUIがXP風でOS自体のサイズがXP程度だったら使ってやる。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:01:06 ID:IvIwiQEq0]: いや、別に使わなくて結構ｗ
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 10:20:47 ID:FTydBL440]: >>104
中の人ですか？おつかれ様です。
特に期待はしてませんが、おかしな事にならぬようお願いします。
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 10:43:01 ID:XFXlJtaI0]: もはやマクソに期待することもないし。
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 12:45:56 ID:IvIwiQEq0]: Windowsはインフラだからね
安定して動くことが世の中に望まれている。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:15:01 ID:abtluepJ0]: 叶わぬ望みというのもあるけどねｗ

インフラというのもどうかと思うけど。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:18:09 ID:IvIwiQEq0]: インフラで間違いない。

銀行のATM、コンビニ・スーパーのレジ、列車の券売機、
航空機の案内板、いたるところでWindowsが使われている。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:47:29 ID:abtluepJ0]: 道路はインフラだが、クルマはインフラとは言わない。
インターネットはインフラだが、コンピュータはインフラとは言わない。

Windows(べつにほかのOSに置き換えても良いけど)がインフラというのはちょっと違うと思う。
111 名前：名称未設定 [2008/12/21(日) 16:42:22 ID:r5GVDByp0]: ウインドウズが無くなってもかまわん!
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:46:22 ID:uHbGGY8N0]: いきなりウィルスで全滅されても困るが、
どんどんPC9801の末期みたいなふいんき（←なぜか変換できない）が
漂ってきてるから、だんだん衰退していくんだろうねぇ。

ただ受け皿がMacぐらいしかないのが逆に・・・
どっか強力なLinuxディストリビュータが出て来ないかねぇ。
Win95の時のMSぐらいやる気ある会社。
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:01:49 ID:lXo6vrAA0]: Windowsには今後もマジョリティとしてクラッカー攻撃の矢面に立ってもらわなければ。
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:08:23 ID:abtluepJ0]: >>112
MacOSも中身はUNIXベースなんだから、Linuxも頑張ればできると思うんだけどね。
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:10:50 ID:tcur4DUs0]: Mac OS が普通にUnixなところって、全体からしたらほんのちょっとだよ。
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:13:47 ID:aZqd7VnA0]: >>113
そうそう。これからもドザには自慢のWindowsを使い続けてほしい
どうせだったらVistaや7世代のOSじゃなくて、脆弱なXPや2kを使い続けてほしい
マカが勝ち組であり続けるために
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:17:13 ID:abtluepJ0]: Darwinをカーネルとした、BSD系のUNIXでしょ。何、ほんのちょっとって。
どれだけ権威のあるものか知らないけど、UNIX 03 の基準にも合致してるんでしょ。
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:19:11 ID:tcur4DUs0]: Mac OS全体はもっとずっと大掛かりだってこと。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:34:44 ID:abtluepJ0]: >>118
了解っす。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:11:57 ID:h1fxxsUC0]: >>113
ビルゲイツがWindowsを開発した意味が今わかった。
すべては、愛機を守るためだったんですね。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:34:56 ID:tcur4DUs0]: ハード作るとこが積極的にサポートするようにならないとどうにもならんね。
大抵ドライバもSDKもとりあえずWindows向けが出てくるわけで。
Windowsとは直接関係ない組み込み用のCPUだって、
ICEとWindows上のデバッガで開発するのが普通だろうし。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:07:13 ID:uHbGGY8N0]: そういうのはたいしたことせんのでWindowsでええのでわ。
Win95出てたけど、組み込み開発ツールはMS-DOSで十分ってのとおんなじで。
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:20:41 ID:tcur4DUs0]: ああそう＾＾；
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:43 ID:Z/1zd45g0]: www.reactos.org/ja/index.html
こんなのとか
しかしレパードの辺りからそこらのサイトで画像へ床に反射している処理しているのが増えたなぁ
なんでAppleの真似ばかりするのか意味解らん
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 03:14:56 ID:UACCN0sY0]: Macのソフトウェアアップデーターは早くてﾊｱﾊｱできるが
WINのwindowsアップデートは遅すぎて疲れてしまうま
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:59:03 ID:1WUxt/Cn0]: >>112
亀レス&揚げ足取り&KYですまんが、「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」な
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:21:46 ID:XsazWTZk0]: >>126
・・・
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:23:16 ID:DBgkgb6W0]: たまには新鮮で良い。
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:41:52 ID:KKyPWaDR0]: >>126
亀レス&揚げ足取り&KY　だけじゃないよ君の痛さは。

d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CA%A4%BC%A4%AB%CA%D1%B4%B9%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:42:37 ID:R0XvVaMk0]: 確かにたまには新鮮かもしれんが、
亀レス&揚げ足取り&KYな時点で…
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:46:14 ID:tPbfPjIx0]: いいじゃんか、もう。今頃顔真っ赤だよ。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:14:08 ID:dE37HUy40]: >>126
クマー
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:55:53 ID:oF1KkReJ0]: >>124
> しかしレパードの辺りからそこらのサイトで画像へ床に反射している処理しているのが増えたなぁ
> なんでAppleの真似ばかりするのか意味解らん

Apple がまねしているんだよ。
画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。

「Web 2.0 ロゴ」や「Web 2.0 画像」で検索すればわかるよ。
言うまでもなくWeb 2.0というのはLeopardよりもずっと前からある。
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:08:16 ID:H0hKB1nB0]: >>133
なるほどな、と思ってググってみたら
「Macにインスパイヤされたガラス調の質感」みたいなのもヒットしてﾜﾛｽ
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:09:32 ID:TGIsx/v50]: それってiTunesでやりだしたのが初めじゃね？
136 名前：1 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:01:40 ID:tEKpdn7c0]: 盛り上がってるな
よかったよかった＾＾
137 名前：名称未設定 [2008/12/23(火) 02:39:14 ID:auAmVlf90]: ＺＦＳまだ～？

　☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/opensolaris04/opensolaris04a.html
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 06:58:54 ID:/MYPbPtN0]: >>133
画像へ床に反射している処理は、Mac OS X v10.3 Pantherに搭載のiChatAVで採用されてますが。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 07:04:28 ID:/MYPbPtN0]: >>135
iTunesでやりだしたのは、iChatAV後、しばらく経ってから。
iChatAVは2003年。
発表したのは2002年かも知れない。その辺は調べてみないと分からない。
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:27:03 ID:qNcy0In50]: 「画像へ床に反射している処理」自体は
2002年の10.2のパッケージ画像やCDの柄で既に使われてるぜ
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:41:51 ID:qNcy0In50]: ハードウェアの写真も含めれば、
初代iPod(2001年)の広告が最初じゃないだろうか
その後Macの写真や画面のデザイン等へと徐々に広まって行った気がする
一連の「床に反射」ブームの始祖はiPodかな？
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:33:22 ID:1XltGqQ30]: >>133が盛大に自爆中
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:12:40 ID:RREEMLRT0]: こりゃあと10年もすれば「ドザは恥のかき捨て」が諺になるよな。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:26:20 ID:4Y0xVo+A0]: >>133
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
>Apple がまねしているんだよ。
>画像が床に反射している画像は、「Web 2.0（笑）的なロゴ」の特徴として有名。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:38:57 ID:ZKUBasHr0]: ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:09:00 ID:o1vNZKLw0]: はいはい「俺以外みんな馬鹿」ね。
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:43:58 ID:G59x237Z0]: いいかげんにしろスイーツどもｗ
148 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 01:00:40 ID:VDGNpk8W0]: 何？物理学やってると、デザインの専門家より偉くなれるってわけ？
じゃ、とっとと巣にお戻りくださいｗ
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:50:08 ID:qE/V+TAx0]: ニュー即でこんなスレ立ってるよ

Linux VS Mac OS X　ファイッ！　あらゆる点において、Linuxが優れている・・・らしい
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230041481/
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:29:25 ID:xtcLhHZI0]: >>149
お前等全力で行くか？
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:31:49 ID:7mDiSrCZ0]: ニュー速でゲハスレを見つけたら書き込むスレのmac版が必要だな
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 09:06:02 ID:6V1CqR1t0]: >>150
どっち役で?
w
153 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 21:19:03 ID:VAWC2gp50]: >>149 そんなにＬｉｎｕｘユーザとMacOSXユーザ争わせたいの？
　　　　ＵＮＩＸ系Ｍａｃユーザは重複しているのでそもそも争わないよ。

　　　　
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:49:57 ID:ozJddXIp0]: 「すげぇ！2本指でクリックすると右クリックになるぞ！」
Windowsユーザーが「にわかマカー」になってみた
ascii.jp/elem/000/000/198/198787/

あくまでも私の印象に過ぎないのだが、世の中はMacに対する偏見と揶揄の言葉に満ちあふれている。

いろいろ誤解していた

しかし、今私はMacBook Airを肌身離さず持っているのである（Apple Storeへのリンク）。
この原稿も当然、MacBook Airを使って書いている。仮想化ソフト「VMware Fusion 2」の
上にWindows XPをインストールしてはいるが、Windowsアプリは滅多に使わないのである。
上記した私の「イヤ～」な点は、すでに解決されていたり、ある意味そもそもが思い込みだっ
たりしたのである。

なんか、勝手に思い込んで結果的に読者に偏見を持たせる記事だよな。
これだからドザの方がタチ悪いんだよ。
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:44:33 ID:Sy44Zxq40]: とりあえず「マカー」なんて言葉自体がOSX以降に２ちゃんねるで
使われるようになったような言葉だ。
２ちゃんねらーを自ら告白するようなライターの記事なんか信用できるか。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:46:13 ID:cnARZZk50]: マカーってのはもともと蔑称だしな
157 名前：名称未設定 [2008/12/24(水) 23:02:58 ID:rmzbPo8b0]: 精力つけるならマカだね
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:03:58 ID:zjPkUzke0]: >>153
争わんだろ。記事のレベルが低すぎてLinuxの代表意見とはほど遠い。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:39:10 ID:7nfxAjWV0]: >>155
言われてみりゃそうだね。
マカーなんて言葉を使うなら、自分がドザであることも自覚してるはず。
それでいてマカーしか使わないのは卑怯というか自分がドザであることに
コンプレックスを持っているというか、言葉にしたくない気持ちがあるからなのかな？
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:04:30 ID:JreWJrFG0]: あの人たち、ゴミ箱を空にしないよねw
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:41:07 ID:nxx0fiW70]: 流石にゴミ箱は個々人で違うと思うが
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:11:51 ID:5IYO0foX0]: 会社のWindowsで同僚のデスクトップ見たら
すべての行列がアイコンで埋まってたよw
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:32:25 ID:JreWJrFG0]: >>161
ゴミ箱空にして怒られたことない？w
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:00:03 ID:s7jHjaqC0]: ごみ箱はフェイルセーフでついてるんだから手動で空にする奴はｱﾌｫ。
バックアップが有ろうがバージョン管理下に置いてようが使うときは使う。
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 06:38:04 ID:2kPl5V7C0]: >163
ウチの会社（Win2000）は何故か「毎日ゴミ箱を空にすること」って御触れが出てるよ…
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 06:54:49 ID:Fc6hDkBK0]: ゴミ箱を空にするとすっきりして気持ちがいいもんな。
167 名前：名称未設定 [2008/12/27(土) 17:13:54 ID:gi7UDTUA0]: Macはアイコンのデザインが格好いいんだよ。

うちのPCはアイコンをMacのに差し替えている。
PCに詳しくないやつらはそれだけでMacなの？って言うんだよね。

WinodwsユーザはMaｃへのコンプレックスあるよ。
まともなMac買う前からモニタ切り替え機で比較しながらNT4.0のアイコン
Macっぽいのに替えていた。

デザインだけならOS8/9だね。　9x系並に不安定だったけど。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:55:14 ID:FcfIt5m90]: >>164
激しく同意。
ごみ箱はいつでも空にしないと気が済まない人がいるが、
HD容量などの問題がないのに空にするのは、ごみ箱の意味が
分かってない。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:54:17 ID:JYtttxq80]: HDD残り1.5GBでゴミ箱が膨らんでると
気になってしょうがないんですけど。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:59:47 ID:zTH/Qc9n0]: 月木に回収してくれるんなら
ほっといてもいいんだけどな。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:54:57 ID:MlidNRls0]: 前日夜に捨てるのはマナー違反だから
当日朝の6時半から8時までの間に捨てろよ
172 名前：名称未設定 [2008/12/27(土) 23:37:10 ID:cKu7drrt0]: ちゃんと地下にゴミ置き場を設置しろよ
でないとテナントから苦情が出て
四つ星になれない
ゴミは自動的に回収してくれる
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:00:02 ID:swO9FuIGO]: winがウイルスでブッ壊れたので、いい機会だしMac購入にしようと思ってます。なんでもいいので購入に関して何かアドバイスほしいです。
174 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 00:17:38 ID:p64Sb/ZO0]: >>173
Macもウィルスに感染する
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:21:24 ID:swO9FuIGO]: >>174
セキュリティソフトは入れるつもりです。
作業メイン、ネットサーフ2割で使おうと思ってるので、ウイルス拾う確率は少なそうと勝手に思ってますが…
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:22:48 ID:BmyhUT3I0]: OS変えれば感染しないと思ってるアホはマルウェアの餌食になるだけだな
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:26:37 ID:32yyNKul0]: >>173
MacminiとiMacは来年の１月７日に新型発表があるかもしれないので待て
MacBookとMacBookProとairならでたばかりなので用途にあったもんを選べばいい
MacProは作業内容によってはオーバー（ry
178 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 00:34:21 ID:p64Sb/ZO0]: >>175
作業ってもいろいろあんだろ…
今はWinが使えなかったやつがMacだったら使えるかもとか思って乗り換える時代なのか?
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:39:22 ID:swO9FuIGO]: >>178
作業は音声編集メイン、映像編集もちょいちょいって感じです。
ほとんどが趣味というか自主制作なので、そこまでハイスペックじゃなくてもいいと思っているのでMacBook買うつもりです
180 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 00:45:17 ID:p64Sb/ZO0]: >179
俺はMac買って時期が短いんで答えられないな…
俺もWindowsで音声編集、動画編集、写真のレタッチとかやってたけど
そういうソフト資産は捨てるのかな
Macではどうするのかな? 買い直すのか、標準でついてるのを使うのか…
ふつーのMacに移行したユーザーがどうしているのか、俺にはわからん
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:48:24 ID:I0BksgsqO]: MacでもWinのソフトが使えると思ってないか？

FireBardは、Mac版もあるけど操作法が微妙に違う。
182 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 00:54:10 ID:GmjNZztwO]: ヘルプのヘルプ作れよと
もちろん窓の話
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:56:31 ID:swO9FuIGO]: 編集ソフトはMac用のに買い替える予定。学生時代、借り物のMacの標準ソフト使ってたのが使い勝手悪かった気がするので

この前ヨドバシで下見したときMacBookで14万～ぐらいだから、それプラス色々買うつもり。予算は20か…
なんか情報小出し状態でごめんなさい
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:09:06 ID:yGtUU2jI0]: >>183
なんか頭弱いレスだなぁ
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:32:13 ID:YaYxpRLC0]: >>183
Mac買ってハッピーライフを！
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:09:32 ID:PwNYqfee0]: スレ違いだろ、そもそも。
スイッチなんか勝手にやれよ。自分の力でな。
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:53:35 ID:FfstCttX0]: >>181
もしかして？　Firefox
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:23:51 ID:InS+ETy10]: netbookなんか見てるとやっぱWinの方が先行ってるなと思う
189 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 17:34:14 ID:p64Sb/ZO0]: >>188
俺はLinuxが先に行きすぎてて、Winが元に戻ってる感じがしてるんだけど…
190 名前：名称未設定 [2008/12/28(日) 17:35:53 ID:98LZfyp40]: >>187

Firefox＋Thunderbird＝FireBard
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:50:13 ID:stOPgQeC0]: ネットブックは実際使ってみると・・・
(´A`)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:17:01 ID:iuoE1laM0]: マカはいつもそうやって強がる
実際出たら飛び付くくせにｗ
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:20:15 ID:8Iecs3SQ0]: >>192
たらればは無意味
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:23:15 ID:iuoE1laM0]: >>191や>>193はMacのnetbookが出たら真っ先に買うんだろうなぁ・・・ｗ
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:39:46 ID:28okNq+40]: 今ないものは全否定。
今あるものは全肯定。

マカの家に遊びに行ったら額縁にこんなスローガンが大書してあって
コーヒーﾌｲﾀｗ
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:49:33 ID:WBM2t+0h0]: Appleがnetbook的なものを出したら買うような気がするが、
現在のMacはハードがミドルレンジ以上の性能な前提でOSが作られてるから
低性能のハード＋低性能（性能を落した）OSって組み合わせのラインが
すぐに出る可能性は低いような気がする。

特にそういうデチューンをしたOSXとしてはiPhoneのiPhoneOSがあって、
現在そっちを展開中ってのもあるしな。
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:35 ID:GmqlmdH70]: その安いMacで何するんだ?
Macだったら何でもダボハゼみたいにくらいつくのか?
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:12:24 ID:Rr3E5QRE0]: まあアイボンの10倍くらいは使いやすいよｗ＞netbook
乗ってるOSがWinかLinuxならってことだけど。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:40:23 ID:5lK0chBx0]: まがりなりもPCであるnetbookが
ケータイより使いやすいのは当たり前だろうが、
だからと言ってケータイの代わりにnetbookを選ぶ人はいない
逆はともかく
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 03:24:48 ID:GvXno/jW0]: Lenovo のネットブック使ってるけど、Apple が出したら買う。Atom N270 でも買う。
201 名前：名称未設定 [2008/12/29(月) 04:20:35 ID:bryE9Fuc0]: iPhone か　Touch 買えよ
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:24:57 ID:jC3DzLLW0]: iPhoneやTouchでMacOSX用のソフトが動くのなら買うさｗ
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:25:36 ID:GvXno/jW0]: >>201
そいつらは出先でフォトストレージ代わりになるか？RAW画像20GBを突っ込めるか？
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:54:41 ID:snoyYF670]: しかしVistaは動かない。
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 05:35:19 ID:5lK0chBx0]: >>203
touchは一応なるっちゃなるけどなw
もちろんそれに適したもんじゃないが
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 06:10:52 ID:T5kgUGwO0]: >>205
RAW画像表示できるの？
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:21:43 ID:2q3z5oHR0]: そんなもんアプリによるわな。APIはある。
208 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 06:30:42 ID:YHwarQPs0]: 株やFXや先物屋のソフトがヨー、xpばっかでヨー
Macじゃあできねえんだよこのサル頭ども
マカも株やるんだよ、やたら儲けてんだよ、何だあのクソソフト

しょーがねえからブート陳腐入れて使ってるよ
何だよスタートって。スタートはオレが決めるんだよ
ドーショーもねえなウインドーズは！

だいたいゴミ入れてもゴミ箱膨らまないじゃねえか
それじゃあお前、ゴミはいってんだかドーだかわからねえだろー
バカたれが
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 07:02:12 ID:DwzZTACa0]: OS Xも膨らまないな。
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 18:08:24 ID:79Ud9PVJ0]: こえー
他の板で”Mac”とアルファベット三文字出しただけで煽られた
Windowsに不具合が多過ぎてイライラしすぎなんだろうな
可哀想に
211 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 19:36:45 ID:fHTIKSiD0]: うん、ドザを観察するのはおもしろいよ
ビスタのおかげで楽しい毎日
212 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 20:22:00 ID:N6AWQ4+/0]: いつまでmacなんて使ってるんですか？マカ珍の皆さん。

そんな糞みたいなOS使ってないで新時代のOS、Windows Vistaに
乗り換えてしまってはどうでしょうか？
213 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 20:23:30 ID:x0hh9uzE0]: 新時代だってｗマジで言ってる？つーか、イカレてる？
ドザにも貶されるOSを誰が使うかっつーのｗ
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:25:13 ID:0BFBzW/w0]: 自虐的な意味で言ってるんじゃない？＞新時代
だがその時代は既にMeで通過済みだ
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 20:30:49 ID:iah+3gPg0]: そいじゃあブーキャンにビスタじゃなくてXp入れたおれっちは
／(^o^)＼新時代ｵﾀﾜ
216 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 21:00:01 ID:x0hh9uzE0]: ↑
大正解
217 名前：名称未設定 [2009/01/02(金) 22:18:13 ID:fHTIKSiD0]: 新時代糞尿OSビスタ
絶賛発売中!
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:57:36 ID:2OmSp++z0]: あんなに重くて要らない機能どっさりで新時代か
君は今旧石器時代だと思ってるのかな?
219 名前：名称未設定 [2009/01/03(土) 00:09:35 ID:EMdY4Tx60]: Windows()笑い
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 11:59:51 ID:8oqwvSdf0]: Windows7は今年出るんでしょ？
これで3世代のOSが入り乱れるカオスっぷり。
しかも一番人気は10年前のレガシーOS。

笑っちゃうよね。
221 名前：名称未設定 [2009/01/04(日) 18:19:28 ID:DJssmCII0]: XPは来年も供給予定だからな。
NetTop市場でLinuxが席巻して、しぶしぶXPProも供給延長になりそうだな。

いつまでたってもVISTAは嫌われ者
222 名前：名称未設定 [2009/01/04(日) 18:46:37 ID:iSKONPOd0]: 「ウインドウズしち」が出たら
VISTAとXP、どちらが先に市場から消えるのだろう。
223 名前：名称未設定 [2009/01/04(日) 18:48:53 ID:IbM+w2lt0]: >>222
びす太としち。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 21:35:56 ID:denUBG4Y0]: >>220
それは、MacOSXが10年前のレガシーOSに
大負けしていることを笑うということか？
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:09:32 ID:cQbSkJi10]: それ、大しておもしろくもない返しだな。
そうだよ。
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:09:52 ID:yc4ud7hP0]: >>224
敵のOSはいいから、同族すら倒せないという滑稽さから目をそらすなよw
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:34:24 ID:denUBG4Y0]: それで、Leopardは同族の Tiger以前を倒したのかな？
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:38:38 ID:PG8KBRPi0]: 同族すらの”すら”の使い方がおかしいだろｗ

倒す相手は同族しかないよ。
同族以外はすでに倒してしまっている。
229 名前：名称未設定 [2009/01/04(日) 22:45:29 ID:36JAFi+O0]: Winを馬鹿にされようがMacを馬鹿にされようが
どうだっていい
普通に使えたらそれでいい
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:49:21 ID:yc4ud7hP0]: >>227
だからMacの話はいいからw
XP倒せよXPw
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:54:17 ID:denUBG4Y0]: 同族を倒したってしょうがないだろｗ
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:56:24 ID:yc4ud7hP0]: 10年前のレガシーOSを使い続けることに
文句がないなら、それでいいんじゃない？w
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:57:45 ID:denUBG4Y0]: 10年前のレガシーと馬鹿にしているOSが
実は10年後の今でも十分に今のOSと対抗できる
すごいOSだったということさｗ
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:02:39 ID:yc4ud7hP0]: …言ってて悲しくならないのかなぁ、この人
当人が満足ならそれでいいけど
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:07:31 ID:denUBG4Y0]: ん？ 10年前のOSに負けているMacが悲しくならないって？
ならないけど？
236 名前：名称未設定 [2009/01/04(日) 23:14:45 ID:DJssmCII0]: ろくにUNIXコマンドが整備されていない馬鹿OSのほうがいいと言うのが無能なドザ。

標準じゃ使い物にならん馬鹿OS。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:17:34 ID:denUBG4Y0]: UNIXコマンドを使ったことが無いMacユーザーを見れば
UNIXコマンドがなくても問題ないことがわかりますね？
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:45:43 ID:yc4ud7hP0]: >>235
またそこでMacが出てくるのかw
どうしてもMacを絡めないと気が済まないんですね
悲しい現実を直視しないためにはよそ見が一番ってわけで
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:53:49 ID:denUBG4Y0]: Mac板ですからね。Macの話が出て当然でしょう？
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:06:15 ID:TQ3km2GU0]: Mac板にドザがいること自体は当然じゃないけどね
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:09:43 ID:8Mc9/gnm0]: 両刀だからねｗ
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:14:56 ID:TQ3km2GU0]: 両刀ならドザにならないとでも思ってるんだろうか
やれやれとんだドザだね
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:19:54 ID:8Mc9/gnm0]: 両刀（Macも使っている）のドザだと
Mac板にきたらいかんのかｗ
まったく意味不明だｗ
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:53:11 ID:TQ3km2GU0]: 言っとくが、ドザ＝Windowsユーザじゃないんだよ？w
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:54:37 ID:8Mc9/gnm0]: じゃあ、おれはドザじゃないから
別にMac板にきても問題ないなｗ
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 11:32:51 ID:J7dkUZHO0]: ここはバカドザ専用の隔離板。ゆえにWindows板はいたって平和。
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:09:31 ID:f9FSrm8B0]: 最近のドザは叩かれると、すぐにMacユーザーぶるのな。
何が両刀だよ。嘘つけってんだよw
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 09:31:00 ID:PpIW2DPf0]: ドザが「自分はMac持っているからMacユーザー」って言うなら、マカで良いんじゃないかな。

Windows持っているのにMacを捨てられない理由を考えてれば、Windowsには絶対出来ない事がMacには有るって事だろ。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 09:48:20 ID:l8hz6NOn0]: いわゆるツンデレドザなんだよ…
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:00:39 ID:2NC7/JP80]: >>248

> Windows持っているのにMacを捨てられない理由を考えてれば、Windowsには絶対出来ない事がMacには有るって事だろ。

すいません。よく聞き取れませんでした。
Macを持っているのにWindowsを捨てられない（買ってしまう理由）ですって？

たしかにWindowsを持っているのに、Macを買わない人がいるのに
不思議な話ですね。

Windowsを捨てられない理由があるのでしょうか？
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 05:05:23 ID:E61mR+cP0]: なんかこないだ謎のリンク踏んだらsafariが全画面表示になって、
すんげぇ懐かしい画面になんのよ。Windowsのアレ？エクスプローラ？ｗ
んで、懐中電灯が左右にぺろぺろ動いてるアニメーションしながら
マカフィー似の謎のロゴが「ウィルスを検索中です」（英語）って出るの。

で、観てたらさ、画面に「ウィルスが発見されたので以下のリンクから
ソフトをダウンロードして～」（英語）って出やんのｗ

ああ、こうやってドザは罠サイト食らうんだーって爆笑した。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 05:18:38 ID:sMEO5bUi0]: >>251
そこで、Windows風の画像だからすぐに気づいたけど、
もしこれがMac風の画像だったら･･･とすぐにひらめかないやつは危険だ。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 05:41:00 ID:d0zw3eSu0]: マック：「マックはウィルスは大丈夫」

っと断言する程ではないが、その手を使うにはマックはウィルスの脅威が無さすぎる。
「監視ソフトが何かを検出してアップデートを促すふり」って手口だからなぁ。

その辺はWindowsならではというか。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 07:00:28 ID:NNsjGAeq0]: >>250
下手な日本語だけど、一生懸命書いていて、そこがかわいいから答えてあげる?

＞Windowsを捨てられない理由があるのでしょうか？

もう、ほとんどない。
職場で使うWindowsは、ウイルス感染を防ぐ為に持ち出せない。
家で使っているパソコンを会社に持って行けない。

自宅でWindowsが必要な人は、マイクロソフトのDRM、
エロゲ、ウイニーが必要な人だけでしょうね。

もう一つあった。
WEB関連の仕事をしている人だ。
たぶん表示確認の為だけに使ってる。
IEという糞ブラウザが必要だから。
それだって、危ないから閉じた環境で使っているはず。

今、Macを選ばない人は、ゲームをする為に基地外みたいなスペックのマシンを安く作りたい人か、
100円パソコンが欲しい人。
それ以外のドザは頭が悪いです。
255 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 12:19:28 ID:ZPorsV760]: 馬鹿ドザ＝Windoｗｚも側に使えん馬鹿M$信者と職業工作員マンチキン。

今のマカの大半はWindowsからの流入組＋UNIX系の人間。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:34:34 ID:AFDHaCWp0]: saiとゲームのためだけにXpを使ってる
saiのMac移植プロジェクトが消えなければなぁ…orz
257 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 12:36:13 ID:SaAat9WD0]: >>254
ホームユースでもいろいろあるだろ。
Macじゃ年賀状出せないとか、家計簿ソフトもろくなのないとか、オンラインバンキングも
対応していない銀行ばかりとか、トレーディング環境が未熟だとか、まともな縦書き
ワープロソフトもないとか、手持ちのプリンタが対応していないとか、iWebがIEに対応して
ないとか、PT1でデジタル放送見放題じゃないとか、orbで自宅配信サーバ構築できない
とか、しょぼい3Dゲームしかないとか。

まぁ、Mac買ってWindowsも買ったらいいんじゃね。ｗ
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 13:32:51 ID:r3ofQMHV0]: でも一番の理由は「エロゲーが対応していないこと」なんじゃないかな？
ドザにとって。

それ以外の大したことない理由をやたらと数多く上げるのは、
悟られたくないからカモフラージュしてるだけ。

嘘ほど多弁になるってよく言うでしょ。
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 13:54:08 ID:xOvoaQmg0]: >>257
なんか無理矢理並べ立てているけど年賀状以外はどれも限定された人向けだな
デジタル放送は普通にTVで見ればいいじゃん
260 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 14:04:16 ID:SaAat9WD0]: 残念ながらホームユースでは>>257の用途はMacほどニッチじゃ無いんだよ、むしろ
主流。デジタル放送についてもデジタルTVとレコーダじゃコストと二次利用の面で
不便だしな。
エロゲは興味ないから内容については全く知らないが、実店舗で結構な面積を
占めてるのを見ると、それなりに売れてるんだろうな。まぁ合法内のエロも
コンテンツの一つとして大事だよ。
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:05:38 ID:tq7rdvVC0]: >>260
>エロゲは興味ないから内容については全く知らないが、実店舗で結構な面積を
>占めてるのを見ると、それなりに売れてるんだろうな。
そういう書き方されるとすごく嘘くせぇw
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:17:40 ID:AFDHaCWp0]: まあ今はエロゲもCrossOverで動いたりするからな…
ネトゲはさすがに無理だけど
263 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 14:28:10 ID:SaAat9WD0]: >>261
ほらほら標的のエロゲユーザの登場だぞ、早く攻撃しなきゃ。ｗ
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:30:27 ID:v8lTsILK0]: 幼稚なスレだな
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:14:09 ID:Wuuw+yMY0]: ウチの娘っ子はiMac24inchで年賀状作っていたけどなぁ。どんなソフト使っているかは知らないが。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:38:33 ID:wGDbSDS70]: 宛名面?
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:28:13 ID:Wuuw+yMY0]: いや、確か両面。裏面には自作イラストだったと思う。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:15:50 ID:ETXFZ9Eb0]: Mac ユーザーは Windows をどう見るか
　　∥
Mac ユーザーはエロゲーをどう見るか

だからなあ。
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:49:02 ID:tq7rdvVC0]: つまり、Windows=エロゲーだと言いたいのじゃな
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:29:17 ID:sMEO5bUi0]: 言いたいやつがいるってことは知ってるよｗ
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:07:52 ID:LzCOd4of0]: いや、うすうす気づいているとは思うのだが、
明らかにMacの方がパソコンとして優れた状態になっちゃってるので、
Macユーザーは「いまさらVistaとかXPとかをなんでわざわざ使わなきゃならんの？」
状態なのはわかるだろ？

となると、ゲイツの尻を舐める趣味の人々を縛ってる理由って

１・Windowsでどうしても捨てられないレガシーソフトがあって辞められない。
２・たまたま買ったパソコンにWindowsとやらが入っていた。それしかわからない。

これぐらいしかWindowsに固執する理由も考えつかんし。

いや、パソコン判るやつなら今はMacだろ？
　↓
なんかWindowsだけのなにかが止められないんじゃないか？
　↓
つってもMacにないのってエロゲ（笑）とWinny（笑）ぐらいしか・・・

そういうわけで、そういう目でWindowsを見てる。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:26:33 ID:/ObB7xuL0]: この板に来るドザって、OS９時代にMacの将来に身切りつけてWinに転向したのにも関わらず、未だにMacコミュニティが元気なのを見て、わざわざケチつけにくるのがいるだろ。

昔捨てた女が前より羽振り良くなってるのを見て、悔しさ一杯のダメ男みたいな。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:29:26 ID:IfxJg+OuO]: ↑
俺は金が無かったらWindowsﾕｰｻﾞｰになってた…

まだMacマスターしてないけど本当使いやすいし早い。デザインもいいね。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:40:50 ID:ApuA1j6w0]: >>272
うん
「これからはMacの時代」「今度こそマジで」
って10年以上言い続けてる旧友を哀れんでるよ
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:51:06 ID:/ObB7xuL0]: 脳内の旧友によろしく言っといて。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:04:21 ID:ApuA1j6w0]: PPC 互換機 iMac OSX ipod インテルブートキャンプ・・・
転換期の度に「遂にMacの時代がきた！」と永遠に言い続けるんだろうねマカは
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:11:20 ID:gApWoqqH0]: そりゃそうだ、今も昔もずっとMacの時代。
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:12:36 ID:/ObB7xuL0]: ほとんどの人が言っていないことを、みんなが言っているように受け止める恐怖のドザ脳。
どんだけMacにコンプレックスを持つと、そんな考え方になるんですか？
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 03:15:07 ID:O12GJjtA0]: >>274
へー、友達いたんだ。意外。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 09:29:17 ID:1YYjYBxm0]: 時代といえばApple(とMS)の時代と言っても過言ではないな。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 09:36:59 ID:ZI+knu6/0]: たとえばさ、初めてパソコンを買うお友達がいるとするじゃん？
そいつ等はパソコンを買ったのはいいけど、何をする？って感じじゃん？。

で、いろいろ想像して「MacじゃGyao見れないじゃん！」って言われるのが目に見えてるわけさ。
だからWindowsをお勧めするでしょ。
使い始めてGyaoだとかオンラインバンキングだとかそんなに使わない事に気がつくわけ。
それよりも「～したいんだけど、どうすれば良いの？出来る？」なんて事を聞かれちゃうんだな。
「あ～。アレをこうしてこうやって、こういうソフトが必要なんだと思う、ググレカス！！」ってなるでしょ。

酷いのは「昨日までちゃんとインターネット出来てたのに！！！」…知るかぼけ。

なにをするにもこの調子ですよ。Windowsは。
それを横目にスイスイ動いている俺様のMacを見ているお友達が言う事はお決まりですがこの言葉。

「次はMacにしようかな。」

Macにすれば良いのにw
でもこの次も富士通wwww
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:05:19 ID:eFpF7bEj0]: ただのマカと初心者ドザって構図じゃん
それでMacの良さをアピールできてると思ってるのが凄い
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:38:14 ID:N6Pcm54H0]: 内容はどうでもいいから最後になんか言い返したら勝ちというのがこの板のローカルルールです
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:47:43 ID:Af6w83Ht0]: 面白おかしく罵るほうが勝ちです。
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:00:10 ID:/2YWJUZa0]: CrossOver とか VMWare とかあるじゃんよw
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:21:54 ID:ZI+knu6/0]: >>282
低能すぐるw

Macのシェアが伸びない理由＝ドザが低能だからw

だから次も富士通。
287 名前：名称未設定 [2009/01/08(木) 15:13:37 ID:c3baTkW60]: >>272 OSXに付いていけずにWindows系にいったか旧マカのことだね。
　　　　
　　　　　知り合いにも要るよ。ようするにGUIしか使えない奴ら。
　　　　　半端なジサカーになぅているよ。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:16:17 ID:3lWL/eDa0]: 旧マカは憎さ100倍な奴が多いよな。
で詳しく聞くとOS9.xまでの話だったりして萎える。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:50:18 ID:lJU/zjgH0]: 突然マカーな友達が増えるドザw
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:03:51 ID:IfxJg+OuO]: まだMacらしい事は、してないけどね!
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:31:43 ID:sR1yzCtC0]: Windows95＝橋本内閣
Windows98＝小渕内閣
WindowsMe＝森内閣
Linux＝加藤紘一の乱（失敗）
Windows2000＝第一次小泉内閣
WindowsXP＝第二次小泉内閣（安定度最強）
WindowsVista＝安倍内閣（見かけ倒しに終わる）
WindowsVistaSP1＝福田内閣（パッチを当てただけ、すでに見放されている）
Windows7＝麻生内閣（秋葉原のオタクたちにアピールしたつもりが、あっという間に化けの皮がはがれる）

Macintosh＝共産党（いつかは自分達が天下を取れると信じているおめでたい人たち）
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:12:21 ID:O12GJjtA0]: 天下取るなんて思ってる奴いねーよw
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:23:05 ID:grwELoU50]: 「確かな野党が必要です」だな。Macのイメージと合わなくもない。
それよかLinuxwww
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 02:46:16 ID:AzLwiBXD0]: Linuxが共産党のポジション
Macは常識的に考えてもっとマイナー政党
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 02:52:33 ID:T8sq4Bn0O]: 例えば？

デザイン、ミュージシャン以外で

どうぞ
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 05:44:35 ID:1nu8EINQ0]: まあvip臭くなっちまうが共産党が一番野党らしいといえばらしいんだよな
政権交代しか言えず売国政策ばかりなミンスよりね

むしろ政党で例えるのがおかしいんじゃないか？
win＝中国
linix＝イギリス
mac＝スイス
とかどうよ
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 07:21:23 ID:QeFOfKW20]: >294
Linuxの思想的には共産的な部分が無くもないが、この例えの中だとちょっと違う気がする。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:34:23 ID:PpxyoWOu0]: たとえシリーズはもういいよ
つまらんし
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/09(金) 22:33:39 ID:tpM9aAFa0]: どう見るかといわれると、
仕事で使うつまらないコンピュータだといえる。
300 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 12:40:23 ID:lsiZ8tV90]: Vista厨涙拭けよ　米ＭＳのバルマーＣＥＯ「Windows7が最高すぎて　Vistaの改良は中止するよ」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231532453/
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:09:05 ID:knYxuOQW0]: こんなニュースもあるぞ

【PC】Macの売上げ大幅減、これ以上無視できない”Netbook”の存在
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653
302 名前：名称未設定 [2009/01/10(土) 13:15:03 ID:cguZ5a+w0]: >301

「また騙されたの？」って言われた。
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:37:32 ID:0g8Wumch0]: テメエが好きで使ってんだから世間で売れようが売れまいがどうでもいいよね。
言うほど特殊なものでもないし。
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:06:32 ID:9XTVP+Fm0]: バルマーがVista切り捨て明言か。
もし７もコケたら、MSの終わりの始まりだな。
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:44:32 ID:cql5/Y0h0]: MSはMe、Vistaと二度の失敗を犯したわけか。
この先ずっと失敗が続く可能性も高い。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:49:41 ID:zOxlYVEW0]: Meは系統ごと消え去る事で問題を後世に残さなかったけど、
Vistaの遺伝子はもうしばらく残るからなぁ
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:41:40 ID:RneecqiU0]: ［WSJ］ AppleのMac販売に陰り
www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/17/news052.html
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:20:16 ID:8WaRaVq80]: どうせ出さざるを得ない状況になるんだから早めに出せよネトブク
で、また出した暁には今までの姿勢を180度変えるのか？（失笑

まあいつものパターンっちゃあパターンだわな
このお決まりのパターンによくもまあ懲りずに付き合うねりんご信者さんも
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:27:38 ID:UtBXMPIz0]: ドザ：「ネットブック欲しいだろマカー共！
↓
Ａ：「イラネw」
↓
アップルからネットブックにあたる新製品発売
↓
B：「おお待ってたぜw」
↓
ドザ：「おまえらいらないって言ってたじゃねーか」

結論：ドザは「自分とパソコンの向こうのなにか」という世界感しかないひきこもりニート
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:33:07 ID:8WaRaVq80]: マカが手のひら返すための予防線を必死に張ってますｗｗ
素直に「本当は欲しかった」って言えばいいのにねぇ、毎回毎回ｗｗｗ
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:49:28 ID:9XTVP+Fm0]: お前も素直にMac欲しいって言えよw
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:36:30 ID:krlynD700]: オレはMacメインだけどネットブックは便利だぞ。
ぶっちゃけOSなんか何でもいいし。
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:59:37 ID:BfcH2Lmn0]: 昔WindowsCEが乗ったHPC/proってジャンルがあってね・・・
www.wince.ne.jp/review/katsuo/38_jornada820_1.htm

欲しかったなー　なぜか企業向けのみ出荷で当然売れなかったけど。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 07:14:45 ID:7IAy8TKd0]: 俺はネットブック買って苦労しててでもMac OS X を入れるぜ。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 07:42:26 ID:HOQ9yev50]: 仮にネットブックが出てもね、アップルが用意するモデルしか選べないわけですよマカは
WinのようにSSDかHDDか？お洒落なやつか無骨なやつか？
バッテリ持ちはこれ、キー配列はこれ、タッチパッドはこれ・・・あれこれ選べないわけですよ
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 08:10:28 ID:7IAy8TKd0]: >>315
AppleにNetBookが無いから頑張ってモドキを入れなきゃならん。
AppleがNetBook出したらそっちを買うね。
Macintoshが欲しいんです。

そんな物パチもんですよ。
poor man's Macと呼びます。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 10:58:09 ID:Hjp2EVM10]: 俺もWindowsのNetBookはさっぱり興味が無いが、OSXだったら
ちょっと欲しいかもしれんな。
Windowsって画面全体が狭っくるしいって印象があるから。
タスクバー、各ウインドウのタイトル部分、ウインドウ内のメニュー、
ツールバーも表示してるとそれだけでかなり面積が狭くなってしまう。
非表示に出来る物もあるけど、それでも覗き穴から覗いてちまちました
作業になる印象があって鬱陶しく感じてしまう。
318 名前：名称未設定 [2009/01/11(日) 11:52:20 ID:/ypslUWZ0]: >315

普通に考えて、Winを搭載したネットブックに「お洒落なやつ」は存在しないと思うんだ。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:57:43 ID:IjNYKiAo0]: あぁ。君は思考停止しているということだね
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:14:37 ID:Xcv9lfja0]: Vaioはたまに良いのを出してくるね。
WinPCにしては、だけどね。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:30:55 ID:N0jMBl+O0]: >>318　>>320
まあお前らの評価など世間に何の影響力もないわけだが
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:34:43 ID:MIB8nURM0]: アップル自身の評価は、世間に影響を与えまくってるけどなw
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:41:09 ID:Xcv9lfja0]: ドザのいうオシャレなPCって、例えば何？
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:44:30 ID:kMAtWlE10]: 萌えコンに決まってるじゃん
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:32:38 ID:IjNYKiAo0]: >>323
人それぞれ。だから数が多いことが有利になる。
326 名前：名称未設定 [2009/01/11(日) 16:51:30 ID:/ypslUWZ0]: 幾つものメーカーが幾つもの製品を投入したとしても、
電源を入れればディスプレイに展開されるのは全てWindows。
その時点で、「お洒落なマシン」は一台もないという事になる。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:55:07 ID:22uuCw1F0]: まあマックがお洒落だとしても普通の人は利便性を取るわな
328 名前：名称未設定 [2009/01/11(日) 17:01:12 ID:/ypslUWZ0]: だから、「実はどっちの製品も利便性の上では遜色無い」事が露呈して来た今、
じわじわとMacの売上げが伸び始めてる。

「利便性」の中に含まれている「これまでの操作方法への慣れ」という部分が
次第に払拭され始めているという事でもある。

それが完全に払拭された時にユーザーが目を向けるのは何かというと、
結局「お洒落」とか「快適さ」だったりするんだよね。
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:01:17 ID:qQvsOPtv0]: Windowsとインテルの焼き印が貼られ、しかも位置も値札並みにガタガタと、
これのどこをお洒落と言えばいいのか？
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:01:42 ID:fJ8/5u2i0]: 有利とかｗ
使いたいのを使えばいいじゃないか
まったくドザもマカもｗ
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:26:03 ID:Xcv9lfja0]: >>325
言うほど、デザインにバリエーションあるか？
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:52:30 ID:w4kCbbGM0]: ＞じわじわとMacの売上げが伸び始めてる。
これって初代iMacの頃からかれこれ10年ちょっと言い続けてるねｗ
333 名前：名称未設定 [2009/01/11(日) 17:57:02 ID:/ypslUWZ0]: 実際、この不況でPCメーカーが軒並み打撃を受けている中、
Appleは殆ど影響を被らずに切り抜ける事に成功してる。
市場シェアだけを見ていると「実際にどの程度売れているか」が見えないだろうね。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:05:04 ID:VrzVf+Cw0]: そりゃMac系のページばっか読んでたらそうなるわｗ
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:07:55 ID:7s5pHfWv0]: お洒落なパソコン使う前に服買え。みんなお洒落しろ。

>>333
Appleの利益って、iPod関連がメインじゃないの？
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:08:45 ID:1jnrJU4v0]: 得意になって昨年１１月にMacの売り上げが下がった記事張ってたっけなぁ。
読むと「他のPCが軒並み大幅に下落してる中、ついにAppleも～」って内容で吹いたけど。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:09:10 ID:54KHyloH0]: 自作用のケース、いくらオシャレっぽく作っても
背面の金属パネル剥き出しがかなり萎える。
後はあのキチガイみたいな色使いの端子パネルがとどめを刺すなぁ。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:15:52 ID:Xcv9lfja0]: >>335
Appleの決算内容を報じたニュース記事くらいチェックしろよ…
339 名前：名称未設定 [2009/01/11(日) 18:18:06 ID:/ypslUWZ0]: >335

iPod、iPhone、Macの三本柱でどれも収益を上げてる。
Macはその他と比べると販売数は少ないけど、一台あたりの利益が大きいから、
決して無視出来る数字では無いんだよ。

【参考】www.apple.com/jp/news/2008/oct/22results.html
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:45:13 ID:v0RM59eZ0]: NetbookとNettopにシェア食われているPCメーカーのほうがやばいけどな。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:44:59 ID:YsRc0D+W0]: ドザがWindowsを捨てるのが早いか
PCメーカーがWindowsを捨てるのが早いか
そんな状況になりつつあるな。
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:51:53 ID:7s5pHfWv0]: >>339
サンキュー。まだパソコンの利益って意外と残ってるんだな。
数年前にジョブズがもうパソコンは終わったとか言ってたから、たいしたことないんだと思ったわ。

>>341
不況→買い替えしない→シェアはそのまま
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:25:44 ID:btAL73i60]: 去年のシェアは

窓　90%
林檎　7%
その他 3%
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 07:07:35 ID:/d2eQzJT0]: Windowsユーザーは次のどれかに当てはまります。

MSOfficeの企業奴隷
廃人ゲーマー
秋葉原大好きエロゲヲタ
貧乏自作ユーザー
P2P犯罪者
タスクバーの意味も分からないお年寄り
ウイルスに感染してもわからない初心者
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:18:08 ID:aGf2ejaP0]: みんなエロゲエロゲ言うけどさ
Macでするゲームといえばエロ(ただし惨事)、という時代があった気がするんだが
その辺はMacユーザー的には黒歴史なのか？Performaとかの頃だから15年とか前か。
当時Mac系情報誌のエロ広告で抜いてた俺としては複雑な気分だ。
346 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 08:35:01 ID:EduRblPVO]: 黒歴史と言うか、エロゲエロゲ言う奴はXしか知らんニワカばっかりだよ
CD-ROMってアドバンテージ活かして　エロ＝Mac　なんて時代が
あった事実など知る由もない
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 08:54:05 ID:bxtA9Ixh0]: >>281
同感、まさにこの書き込みパターン多いね
俺も後で攻められないようにとりあえずWin進めて
自分は両刀ではあるがメインはやっぱりMacだな
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 09:04:58 ID:bxtA9Ixh0]: >>337
まさにその通りだね
グラボ強化目的でPC購入し、待ちに待ったPCが届いても箱あけた瞬間
「ああ、やっぱりこのクオリティーか・・・」と愕然とした俺orz
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 09:09:19 ID:aGf2ejaP0]: >>346
なるほど。把握した
まぁ俺も当時小学生のゆとりですが。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 10:42:19 ID:WkwMSHk/0]: 会社でMac、自宅でWinを使っている身としては、自宅でもMacで良かったかなと思う。
ただ、俺みたいな貧乏人にはMacは高いと感じる。
15万出せるなら、自作でならここまで出来ると考えちゃう訳だ。
Macでしか出来ないことも少ないし、安いWinで妥協してるよ。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 10:51:55 ID:aGf2ejaP0]: >>350
自作と比べられるとさすがに分が悪いだろうけど
メーカー製PCとかで未だにセロリンで10万超えるモデルが存在する中
Macのクオリティ+スペックで15万はバーゲンだと思うが。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 13:46:22 ID:bxtA9Ixh0]: >>351
実際Macのスペックと筐体の質感を考えたらバーゲンセールかもね
しかし一体型のモニターだけはパスしたいところ。
フラグシップのProはとても買えないし、正直miniがグラボ差し替え出来る仕様になればWinは要らなくなるね
353 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 16:47:41 ID:iXT0F+D70]: >>349
そんなんで簡単に「把握した」というから、ゆとりなんだよw
俺は、漢字トーク７の時代からMacを使っているが、
Mac=エロゲなんて時代は一度もないよ。

そんな時代があったとしたら、それは単に、>>346の趣味でしかない。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:51:14 ID:nEyj22Fl0]: Yellowとかいう死体写真みたいなのをずらずら並べただけの
デジタル写真集を列をなして買い求めていただけだよな。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:55:44 ID:/QIia4u30]: ネットブックは画面が小さ過ぎてネットする気になれない。
356 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 17:39:41 ID:0trBuD8T0]: >353

エロCD=Macっていう時代はあったよ。
LcIII発売されてからLc475が出るまでの10ヶ月くらい。
その後は各WindowsメーカーもCD-ROM搭載マシン売り始めて、
すぐにDVDの時代に雪崩れ込んだから、ほんとに一年足らずの間だけどね。

でもその一年足らずでも、「エロCD=Mac」ではあっても、
決して「Mac=エロCD」ではなかったな。
だから、結局>346は間違ってるという事にはなるんだけど。

>354

いや、Yellowsはただの全裸直立写真集。
死体写真は「Lilly」って奴。ジェシー・ジェイムズの死体とかも載ってたんだぜ。
357 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 17:58:54 ID:iXT0F+D70]: >>356
あのな、君。
LcIIIなんか、販売台数で言えば、ごく少数だ。
日本の家庭の何パーセントが持っていたと思う。
エロＣＤを販売したメーカーは、その少ない市場をターゲットに販売したわけじゃない。
ＣＤプレイヤーを持つ客層に向けて販売しただけだろうw

そして、エロＣＤに興味を持つ者が、こぞって、LcIIIを購入したわけでもないのに、
エロＣＤ＝Ｍacなんていうのは、言えない訳だよ。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:11:54 ID:8b71RY9z0]: >>357
その理屈でいけば、エロゲ＝ドザとはとてもじゃないけど言えないな。
359 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:12:52 ID:0trBuD8T0]: >357

いや、販売台数じゃなくて、時期の話。
MacIIvxがパソコン史上初CD-ROM搭載機として登場してからごく短期間の間、
確かに「MacでしかCD-ROMを読めない時期」ってのはあったんだよ。

そしてごくごく一部（それこそLcIII購入者の何十分の一くらい）が、
それをエロCD鑑賞に使ってた時期というのも、確かにある事はあったんだ。

だから、「エロCD=Mac（でしか見られないし）」という時期はあった。
けれど、「Mac=エロCD（を見る為にみんな買ってる）」なんて事はなかった。
そういう事。

事実関係をはっきりさせてるだけで、俺が言ってる事は君と一緒だよ。
360 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:24:28 ID:iXT0F+D70]: >>358
少なくとも、俺はエロゲ＝ドザと言ったことはないがねw
エロゲに興味を持つ奴なんて、さほど多くはない。
一時的に興味を持っても、すぐに興味を示さなくなる。
大人になっても興味を持ち続けるのは、一部のオタク
だけと認識しているからね。

かく言う俺は、ＭａｃとＷｉｎの両刀使い。
361 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:27:31 ID:uYmPV6a50]: 両刀使いって、Winをエロゲ専用にしてるんだよね
362 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:33:37 ID:iXT0F+D70]: >>361
Winはネット用。MacではＧｙａＯが見えないからね。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:35:07 ID:0gVsTt6Y0]: >>359
ごくごくレアなケースでしかないのに、
「○○○の時期だった」なんて言い方が出来るか？
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 18:38:08 ID:uYmPV6a50]: そう必死になって否定しなくても・・・
マカがエロゲ好きなのは誰でも知ってるし。
別にいいじゃん。
365 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:48:26 ID:0trBuD8T0]: >363

できるよ。明智光秀の三日天下みたいなもん。
実体が空っぽでも、歴史の注釈にはなるって言う点でね。

それを以て「Macはエロで普及した」訳でも無いし、
「MacユーザーはエロCDを買い漁った」訳でも無い。
その事実が確認できる以上、ことさらに隠す必要は無いんじゃないかい？
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:01:56 ID:sVl/7ScJ0]: >>364
エロゲをやるのではなく、
エロゲをネタにする、という意味で好きなのは同意する。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 19:06:08 ID:6xqtqqTFi]: winはエロ専用だよ。もちろんosも全て割れもの。
あんなものに金を使うやつらの気がしれない。
368 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 19:25:50 ID:iXT0F+D70]: >>365
あんまり屁理屈をこねなさんな。

時代というなら、少なくともそれが世間的な話題になる程度まで、
認知されていなきゃ話にならないよ。
でないと、マイムーブの中での「ＸＸの時代」でしかない。

Macで言えば、iMacが始めて登場した時は、ひとつの時代として言えるが、
あの時は、普段パソコンに興味のない人でも、興味を示すほど話題性が合ったからね。
ああした世間的なブームも起こっていないのに、「ＸＸの時代」という奴には、

「君を中心として世界は回っていないよ」と教えるしかないな。
369 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 19:34:08 ID:0trBuD8T0]: >368
>時代というなら、少なくともそれが世間的な話題になる程度まで、
>認知されていなきゃ話にならないよ。

それは君の個人的な歴史感。
俺が書いたのは時系列に並べた「事実」。

悪いけど「事実」を述べる事に君の承認はいらないんだわ。

MacだけがCD-ROMドライブを備えていた時期は確かに存在し、
その時期に売られていたアダルトCD-ROMも確かに存在していた。
それを購入する顧客もね。

それだけの事さ。
それを時代の象徴と捉えるか単なる事象と捉えるかは読む側の問題。

けれど、否定する事だけは誰にもできないんだわ。
それこそ自分を中心に世界を回せる人以外にはね。
370 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 19:39:50 ID:0trBuD8T0]: ていうかさ、そもそもどうでもいい話じゃん？

エロ目的でMacを買う奴がごく少数だって事は俺も君も意見が一致してる。
Mac利用者にそっち方面の需要が少ない事も二人とも同意見だ。
二人揃って>346を否定してる。

「かつてどういう順序で何が普及し、客層がその時点でどう流れたか」
だけが、俺と君で意見が喰い違ってる点だ。
そんなの、このスレの主題と何の関係も無いでしょ？
「Macユーザーは1994年のMacをどう見るか」なんてさ。

お前さんの視点が俺のそれとは違う事は良くわかった。
だったら「俺はそうは思わない」の一言で止めておけば良い。
俺が並べた事実そのものの否定なんてしようとしなさんな。
371 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:00:05 ID:iXT0F+D70]: >>370
まあ、君が明智光秀の話を持ち出したから、公で認められる時代と言うのと、
MacでのみビデオＣＤが読める時期（正直、この点は今でも疑問だ。本当に一般のＣＤプレイヤーで読めない時期に
エロＣＤが発売されていたのか？）を同列に並べるな、と言う趣旨だよ。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 20:01:22 ID:0gVsTt6Y0]: >>369
大した事実でもないのでお引き取りください
承認がいらないからって何でも書いてたら荒しと同じ
373 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:05:26 ID:0trBuD8T0]: 同列に並べて良いかどうかはお前さんの決める事じゃない。
お前さんに出来る事は、それが事実かどうかを検証する事だけ。

それが理解出来たら、この件はお終いだ。
374 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:06:28 ID:iXT0F+D70]: >>372
ちゃんと意見を言える奴は、荒らしとは言えないよ。
375 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:07:44 ID:ihq7a/7c0]: CD-ROM といえば
タウンズ（笑）
376 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:17:15 ID:SgIBGhg50]: 仕事でWIN使ってるが、便利だよね
何でもできる。
ツーるも揃ってる。
でも家で使う分にはマックがいいや。
仕事とプライベートで同じ物使いたくない。
377 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:17:29 ID:iXT0F+D70]: >>373
ビデオＣＤプレーヤー（1993年10月発売）
www.pluto.dti.ne.jp/~lusye/odio/tecni/cd/sl_vs501.html

言いたいことがあったらどうぞ。
君の信憑性はゼロだ。
378 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:20:17 ID:0trBuD8T0]: >377

一生懸命探して来たんだろうけど、当時のエロCDっていうのは
舶来版の「CD-ROM」だったんだよw
379 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:20:51 ID:iXT0F+D70]: >>378
フォーマットの規格は？
380 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:21:19 ID:0trBuD8T0]: 追加。その後ビデオCDというフォーマットは主にアジア圏の映画や
やっぱりアジア圏で作られた海賊版映画ソフトのフォーマットとして大活躍するが、
それは1990年代後半のお話。
381 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:25:45 ID:iXT0F+D70]: >>380
あのな君、エロＣＤが舶来製であれなんであれ、
ＣＤの動画フォーマットと言えば（レーザーディスクを除く）、当時は、ビデオＣＤしか
なかったはずだよ。
382 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 20:38:58 ID:0trBuD8T0]: >381
> ＣＤの動画フォーマットと言えば（レーザーディスクを除く）、当時は、ビデオＣＤしか
> なかったはずだよ。

・・・ちょっと待ってくれ。ここMacのスレだよな？
君、Macいつから使ってる？
383 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:00:30 ID:vk/40SXH0]: 随分ずれた奴が居るな。ｗ
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:05:17 ID:KQhwpinu0]: HyperCard や QuickTime 、MacroMind Director が大活躍してたんだよ。
385 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:06:03 ID:iXT0F+D70]: ビデオＣＤは、1993年に、カラオケ業界や映画販売業界などからの「動画をCDに記録したい」
という需要に答えるため、ビクターやソニーなどによって策定された。(Wikipediaより)
当時の、最新の技術だ。レーザーディスクを除いて、それ以外にフォーマットはないはず。

ID:0trBuD8T0は、>>380であたかも、日本にはビデオＣＤが1990年後半にならないと一般に
販売されていないような書き方をしているが、>>377の通り、ビデオＣＤプレイヤーが1993年に
販売されているので、明らかに違う。

なぜなら現在のＢＤを考えても、ＢＤプレイヤーだけ販売して、数年後にＢＤタイトルを売りますでは
売れないのは当たり前で、1993年当時から、タイトルはあり、エロＣＤもビデオＣＤとして売られていたのは間違いない。

そもそも、エロＣＤを販売する会社も、シェアのほとんどないＭａｃ市場のみを狙って販売するのでは、
商売にならず、一般に対して売ろうとするのは当たり前だからだ。

だから、ID:0trBuD8T0のいうエロＣＤがＭａｃだけでしか再生できない時期なり時代があったというのは、
ありえない状態だから、俺が最初から>>357で主張していたわけだ。

まあそれを証明しろと言うから、>>377を示したまで。

さてそれで、論破されたからといって、
>>382
>・・・ちょっと待ってくれ。ここMacのスレだよな？
>君、Macいつから使ってる？

これではチト情けなくはないか？
俺がいつから使っているかは、>>353を読め。

多分、反論もないと思うので、これで話は終了かなw
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:11:24 ID:j4MO71z90]: お前らは、エロの話しかすることがないのかｗ
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:13:51 ID:KQhwpinu0]: 写真のデータとビューアだけがはいってるCDが商品になってた時期なんて、想像もできないんだろうね。
388 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:19:31 ID:iXT0F+D70]: >>384,387
Mac市場だけを狙った商品があったのなら、それは、今で言うところのシェアウェアレベルの
規模の話だな。
とても、全国販売できていたとは思えない。
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:21:26 ID:/QIia4u30]: なかなか面白いレス対決だったよ。
俺みたいに何の知識もないやつにはこういうのもたまには面白い。
あんまり喧嘩しないでやって欲しいな。
390 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:23:41 ID:vk/40SXH0]: まずエロCD=ビデオCDってのが間違いで、正解は>>384。
動画フォーマットはQuicktimeが主流。当時の機種でビデオCDつまりMPEG1の再生は
専用アクセラレータ無しには困難だしな。
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:25:18 ID:KQhwpinu0]: NEC 98 シリーズ向けだけの市場なんてのもあった時代なんだが、ほんとに君、いつ頃からパソコン使ってんの？
392 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:31:19 ID:0trBuD8T0]: >385
>当時の、最新の技術だ。レーザーディスクを除いて、それ以外にフォーマットはないはず。

いや、だから「お前さんは当時Mac使ってたかい？」って訊いたのさ。
使ってれば"それ以外"がごくごく身近に存在してた事を知ってる筈だからさ。

そして、Windows機にCD-ROMプレイヤーの普及が始まった頃、
"それ以外"をWin機で楽しむ為にちょっとした仕掛けをする必要があった事も、
当時を知ってる奴なら覚えてる筈なんだ。

漢字Talk7.xってのは、結構スパン長かったバージョンなんだよね。
「漢字Talk」って言葉が登場した当初から使ってるなら、
俺の言ってる意味も判ると思うんだけど。

MacでビデオCD見るって選択肢は確かにあったけどね。
誰もそんな物使っちゃいなかった。その理由を思い出せないかい？
393 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:31:48 ID:iXT0F+D70]: >>390
君はそういうがな。当時、ビデオＣＤのエロも売っていた記憶があるぞw
エロＣＤ＝パソコンで再生可能なもの「限定」じゃないだろw

ビデオＣＤのＨビデオも、列記としたエロＣＤだよ。
394 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:38:23 ID:iXT0F+D70]: >>392
MacでしかエロＣＤが再生できない状況と言う話に、Winの話は後回しだと思うぞ。
ＣＤ再生のシェアのトップは、ＣＤプレイヤーなのだから。

ＣＤプレイヤーで再生できない状況で、なおかつ、Ｗｉｎで再生できない状況が、
君の言う状況だ。

そして、ＣＤプレイヤーで再生できる状況でだと判ったのだから、
それ以外は、意味のないものだよ。
395 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:45:47 ID:0trBuD8T0]: >394

じゃあ仕方が無い。タネ割っちゃおう。
君の持って来たビデオCDプレイヤー、発売が1993年10月だっけ？
企画の策定も同じ時期ってwikiに書いてあるんだよね。

史上初の「CD-ROM搭載パソコン」MacIIvxが出たのって、
1992年の10月なんだわ。

ビデオCDが登場した頃には、もうWindows機にもちらほら
CDドライブが標準装備され始めた時期。タウンズも出てたんじゃないかな。

つまり、CDっていう媒体から映像を再生出来る機器がMacだけ、という時期は、
確実に存在したって事ね。

・・・・で、さっきの質問に戻る訳だけど。
1992年当時、君はMac使ってた？
その頃、映像をどうやって楽しんでたっけ？
396 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:46:36 ID:uYmPV6a50]: まだやってたのか。
だから、マカがエロ好きなのは誰でも知ってるって。
別に良いじゃん、それで。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:48:56 ID:iCOVJHN+0]: Macは家で使うのが最適
何が悲しゅうて家でも職場と同じOS使わにゃならんのだ？
398 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:50:39 ID:vk/40SXH0]: >>395
IIViだろ。どっちでもいいけど。
399 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 21:52:32 ID:0trBuD8T0]: >398

viとvxは同時発売だった。コプロ付のvxは10万以上高かったんじゃなかったかな。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:53:31 ID:KQhwpinu0]: 君、LuLuとか、おばあちゃんとぼくととか、ガジェットとか、バーチャルバレリアとか、Alice とか、CosmicOsmo とか、マンホールとか、MYST とか、ジャーニーマンプロジェクトとか、Captain Warlock とか、YellowCab とか知ってる？
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:54:54 ID:/ClSHR0J0]: ↓こっち向きな話題じゃね？過疎ってるけどな！
apple苦難の時代を懐かしむスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1227526389/
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:58:48 ID:KQhwpinu0]: Vx Vi 以前にも、CSCI接続でいくらでもドライブがあったしな。
俺はYANOのドライブをIIci で使ってた。
Vi なんて、Mac向けのCDがかなり出てきてから発売されたんだぜ。
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:09:06 ID:KQhwpinu0]: でさ、そうしたタイトルをWindowsに移植する時に、
システムパレットはキッタネエし、描画はトロイし。
さらに、クロスプラットフォームで新規開発となると、Windowsに足を引っ張られる形で仕様を落とさにゃならなかったりで、ホントに参ったよ。
…とスレに戻したりしてみました。(^o^)
404 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:09:16 ID:iXT0F+D70]: >>395
そういうのを負け惜しみと言うのだよ。言っていることが支離滅裂。
なぜなら、君の発言を引用しよう。これは君の言葉を借りると「事実だ」

>エロCD=Macっていう時代はあったよ。
>LcIII発売されてからLc475が出るまでの10ヶ月くらい。>>356
ここではLcIIIの時代といっている。

>MacIIvxがパソコン史上初CD-ROM搭載機として登場してからごく短期間の間、>>359
ここではMacIIvxの時代と言っている。

>そんなの、このスレの主題と何の関係も無いでしょ？
>「Macユーザーは1994年のMacをどう見るか」なんてさ。>>370
ここでは1994年といっている。

>>380では１９９３年のＣＤビデオ再生プレイヤーの話が明らかになったので、
日本で、はやったのは1990年代後半だといって、1993年説を暗に認めている。

論破されたら、今度はもう一回戻って
>史上初の「CD-ROM搭載パソコン」MacIIvxが出たのって、
>1992年の10月なんだわ。

アホくさい。君の話に何の信用もできないよ。
もう一度、簡単に言うと、ビデオＣＤを販売する会社は、シェアのないＭａｃ市場だけを狙って
ＣＤタイトルを販売することはないということ。販売するなら、大勢の顧客に販売する。
そして、ビデオＣＤの販売と同時に、ビデオＣＤプレイヤーが販売されるのは、当たり前のこと。
405 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:09:35 ID:3kMChnAW0]: マカってアホばっかりですね
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:19:08 ID:KQhwpinu0]: ビデオCDじゃないと言っとるんだが…
ま、いいか。
407 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:19:51 ID:0trBuD8T0]: >404

いや悪いんだけど、言葉尻捉えたからって事実がひっくり返る訳じゃないのね。
「俺がこう言った」より「実際どうだったか」が優先されるのも当たり前の話で。

vxが出たのが1992年10月。これは事実。
（余談だけど、実際に日本で売り始めたのはクリスマス頃だったと思う。）
1993年前半に、CD-ROMタイトルが出そろい始め、
その中にはアダルト系のソフトもちらほら混ざってたのも事実。
1993年の秋口頃から、WindowsパソコンでもCD-ROMを使う様になったのも事実。

つまり「MacでしかエロCDを読めない時期」は確かにあった訳だ。
ビデオCDについてまだ何か書いてる様だけど、それは一年後の話だって事が
はっきりしたんだし、付き合わなくてもいいよね。

年代について俺が信用できないなら、実際に自分で調べてみちゃどうだい？
それで「事実」ははっきりする。
はっきりした所で、この話はお終いだ。
元々本筋から外れてるし、俺としても昔話が出来て楽しかったしね。
当時君がどうしてたか、は訊かずに置く事にしよう。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:19:58 ID:KcTJ7xFe0]: マカw
409 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:21:41 ID:iXT0F+D70]: >>407
ビデオＣＤのタイトルが販売され始めた時期が抜けているぞ。
ビデオＣＤのタイトルが販売されたのは、ビデオＣＤプレイヤーと同じ時期だよ。
だから、Ｍａｃだけが再生できた時期はない。
410 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:26:27 ID:iXT0F+D70]: >>409
1行目間違い。
正　ビデオＣＤプレイヤーの販売した時期が抜けているぞ。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:28:18 ID:40qkvsoGi]: >>400
おばぁちゃんといっしょとガジェットは持ってたな
412 名前：411 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:30:19 ID:jo84HaeYi]: おばあちゃんとぼくとだw
俺アホスw
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:32:50 ID:7AVquAZv0]: ドザｗｗｗ
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:35:12 ID:uYmPV6a50]: なんつーか、もうどうでもいいんだけどさ。
荒らしと変わらんぞ。
415 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 22:54:28 ID:0trBuD8T0]: >409

ごめん、その指摘は無意味なんだ。
もうここにいる（君を覗く）俺達は、「ビデオCD」の話をしてないんだわ。

君が1992年当時、Macを持ってない事は理解した。
ちょっと惜しい事をしたね。QuickTimeがVer2.0になり、adobe premireが初登場し、
切手台の荒い画像がカクカク動くだけだったけどデスクトップに登場したあの当時は、
もの凄くわくわくする一時期だった。共有できたら楽しかっただろう。

その一時期、DirecterでオーサリングされたQuickTimeムービーが、
CD-ROMタイトルの主流になった。
または高精細（といっても今のコンデジレベルだけど）のJPEG画像がね。
それが「草創期のエロCD」の実体だったんだよ。

つまり、「ビデオCD」は元々関係ないフォーマットだったという事。
それじゃお休み。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:56:39 ID:7AVquAZv0]: >>415
マカってきもいね
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:00:43 ID:xw+7EJ9A0]: 具体的な話になると全然ついていけないよね、ドザって。
ホントはPCのことも大して知らないもんね。
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:39:15 ID:bfGgyRKk0]: Mac100%って雑誌が有ったの知ってるひとー　ﾉｼ
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 00:01:42 ID:t4nlu5S20]: >>418
付録のCD-ROMがなかなかよかったよねアレ
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 05:46:46 ID:I1+cVgEG0]: >>418
「知ってるひとー」も何も、今は季刊誌として復活してまんがな。
昔のエロネタからアングラっぽい内容に変わってはいるけど。
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:57:49 ID:oepHlyAS0]: >つまり、CDっていう媒体から映像を再生出来る機器がMacだけ、という時期は、
>確実に存在したって事ね。

どうでもいいけど、89年発売のFM-TOWNSとPC-8801MCにCD0ROMドライブは
あったな。まぁMacのQuickTimeやディレクターを使ったようなのじゃなく、従来の
国産ゲームの画質と音声を強化したタイプのソフトがメインだったけど。

MacのエロＣＤが強烈なインパクトを放っていた時期(販売数じゃないよ)は
確かにあったな。

あと、ビデオＣＤってカラオケ屋以外だと、国内じゃほとんど使われてなかった
印象しかないな。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 14:43:15 ID:EE7Xq/ylP]: >>415
ヴァーチャル・ヴァレリーですね。わかります。

>>418
それいつの時代だ。w
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/13(火) 14:56:24 ID:5+IOc/Ef0]: そういや雑誌の後ろのほうのエロ写真広告って最近見ないな。
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 03:23:49 ID:MpQxwJDm0]: とりあえず新しいネタでも振ってみる。

Microsoft、Windows 7のタスクバーを解説
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/22/news006.html

>　また従来のクイック起動バーはタスクバーに統合され、
> プログラムの起動と切り替えを同じアイコンで行うようになった。
> タスクバーにはユーザーが設置したアイコンが常に表示され、
> 表示の順序はこれまでのクイック起動バーと同様に入れ替えられる。
> またこれまでは開いているウィンドウの数だけアイコンが並んでいたが、
> 1つのアイコンに集約される。

それって、どこかで見たことあるような…。
425 名前：名称未設定 [2009/01/14(水) 04:06:32 ID:GsF/7Zs50]: MacのDockマルパクじゃないっすかw
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 04:39:06 ID:MpQxwJDm0]: 一応、最小化したウィンドウもアイコンに含まれる、とか
「ひと味違うんだぞっ」的な工夫はしてるみたいだけどね
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 05:23:14 ID:MYSt1kzI0]: 窓板の某スレにはDockがタスクバーのパクリと熱弁してた奴が居たよ
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 09:18:10 ID:UlZPDMnY0]: >>425
ぜ・ぜんぜんちがうよ
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 09:29:14 ID:SnUmkJEZ0]: あとは固定メニューバーだな。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 09:34:58 ID:JHT+3mU80]: Win7β使ってみればわかるけどQuickLaunchとタスクバーが統合されたって程度で
操作感はほとんど変わってないよ。
QuickLaunch相当のアイコンをクリックするとみょい～んと伸びてタスクバーに収まるみたいな感じ。

数が増えると従来通りグルーピングされて左クリでタスク選択、
右クリでアプリごとに異なるタスク（IEなら過去に開いたサイト履歴）が表示されたりと
タスクバーがそのアプリの事を「知っている」という点でDockより一歩進んでいるのは間違いない。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 09:56:37 ID:c+/GjOJi0]: ドックの右クリなんてアプリ側でいくらでも作り込めるが。
Macの優れたアプリ、もしくはMacをあまり使ってない事が
バレバレでちょっと恥ずかしいぞ。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 11:40:22 ID:UlZPDMnY0]: >>430
これがDockだよ。

ttp://arstechnica.com/reviews/os/mac-os-x-10-5.ars/13

凄いね。
433 名前：名称未設定 [2009/01/14(水) 12:08:58 ID:dza/C+tB0]: 何がどう凄いのかさっぱりわからん。ｗ
操作の手間が増えてるばかりで、面倒くさそう。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 12:16:51 ID:3/6KArIh0]: 面倒くさそう....面倒くさそう....面倒くさそう....
むなしく木霊した。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 13:28:20 ID:pJr5brxI0]: >>433
IDがドザっぽいw
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 13:42:31 ID:UlZPDMnY0]: >>433

わっかんないかぁ～w
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 15:04:58 ID:GTq+/6YbO]: Windowsも何だかんだで使う身としては
あのタスクバーのすし詰め状態にはゲンナリしてたから
その解消のためにDockの思想を取り入れたのは良い選択だと思う
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 15:17:21 ID:sp/Fw4yJ0]: 「なお、今回のベータ版ダウンロードは、開発者や企業のIT管理者、およびご自分でオペレーティングシステムのインストールと現状復帰が出来る
方向けに、開発段階の製品を評価、検証いただき、マイクロソフトへのフィードバックをいただく事で、製品品質の向上を図ることを目的として実施
するものです。」
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0113/hot590.htm

どうせ万年ベータなのに、発売前から働かされるドザ。
あっでも、そうゆうのが趣味なんだっけ。
笑える。
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 15:23:52 ID:yQiyevhU0]: >>438
パブリックベータを有償で配ったのを忘れたのか。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 15:59:27 ID:sp/Fw4yJ0]: あ～、忘れたね！
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 16:03:52 ID:c4MqPg1z0]: ヤケになるなよw
442 名前：名称未設定 [2009/01/14(水) 16:05:11 ID:j+MQSIKN0]: Win7のDock,ポイントしてもアプリ名出ないね
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 17:07:36 ID:csUlQB6V0]: ヤケキャラ新しいなｗ
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/14(水) 20:48:44 ID:53K/sCvO0]: >>439
でも値段分のクーポンにはなったから実質無料と言ってもいい。
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/15(木) 19:54:58 ID:v66pX4mH0]: 1 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2001/04/07(土) 10:14
　XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。
　今ノート買おうとしている人は注意しましょう。
　今でもMAX192Mの機種は多いですが半年後はゴミですので買ってはいけません。

5 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2001/04/07(土) 10:40
　XPなんか要らないよ

7 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2001/04/07(土) 10:42
　Windows XP 第 2 版には最低で 128MB の RAM と 300MHz Pentium II プロセッサが必要と言ってるぞ。

9 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2001/04/07(土) 11:27
　>>7
　ＯＳごときにそんなスペックを要求するなんて生意気だよな。
　それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか？
　あ～、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。

10 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2001/04/07(土) 11:44
　>>9
　それぐらいのスペックを要求しなければIntelのCPUが売れなくなってしまうではないか！
　さすがWintel～～藁

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2001/04/07(土) 12:32
　Windowsは2000で完成されてるのになんでこれ以上バージョンアップするの？
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 06:28:16 ID:dFA/T4B/0]: 遅レスだけど、>>353 ID:iXT0F+D70
IT界隈では2008年はiPhoneの年って言ってもいいじゃない ?

昔はな、Macの影響力は今より大きかったんよ。
サブカル好きな人間は未来のエロを感じて寄って来たw

QuickTimeは、PCの可能性を大きく示した一大事。
ベタなイラストとビープ音のゲームがまだまだ普通だった中、動画がサクサク動いてんだぜ。
さらにCD-ROMが出てきた。今のDVDより凄いんだな。500MBのHDDが出だした頃だよ。
内蔵のストレージより大容量のデータで贅沢にゲームが出来た。

当時PCは完全にアングラだったけど、QT + CD-ROMブームを境に
立花ハジメやらSTUDIO VOICE が特集組むような Macブームがきたんだな。
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 09:34:51 ID:hE4eifdu0]: 再生環境によって音と動画がずれたりしてた中での
QuickTimeの登場だったからねぇ。インパクトはあった。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:30:56 ID:I5pgvFsi0]: >>445

今の状況と変わってねー
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:54:45 ID:fGaCvGCK0]: >>445
ﾜﾛﾀw
450 名前：名称未設定 [2009/01/16(金) 14:23:36 ID:bZlxLrNh0]: 俺はたぶん一生Macだろう
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 14:42:32 ID:KtR6+NIE0]: このまま家族の写真が増え続けていくかと思うと、
ほんと人生だよね。
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:36:27 ID:c1NcXhuq0]: >>417 そりゃそうでしょ。ドザって無知な初心者のM$信者だからね。
　　　　一方最近のマカは古参Windowsユーザからの流入だから
　　　　ドザよりWindowsにも詳しいからね。
　
　　　　
453 名前：名称未設定 [2009/01/16(金) 19:06:13 ID:JTscod7q0]: Windows Vistaを参考にしたWindows 7発売予想。
2009年半ば開発終了→2009年夏、製造工程向けリリース(RTM)→2010年初頭、Windows 7発売。

Windows7 Betaカスタマプレビュープログラム
technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/dd353205.aspx

Windows7 Beta 32Bit(Japanese)
7000.0.081212-1400_client_ja-jp_Ultimate-GB1CULFRE_JA_DVD.iso
Size: 2,640,572,416Byte
CRC: B839
MD5: 86C953C46281D6CBDB2089E916395305
SHA-1: E39B56CF898F3DE6A8AD0199621F7923DA2A390B
download.microsoft.com/download/F/8/3/F830D36B-F103-4B08-9C4A-B1928EFFD652/JA/7000.0.081212-1400_client_ja-jp_Ultimate-GB1CULFRE_JA_DVD.iso

Windows7 Beta 64Bit(Japanese)
7000.0.081212-1400_client_ja-jp_Ultimate-GB1CULXFRE_JA_DVD.iso
Size: 3,427,399,680Byte
CRC: F34C
MD5: 141AF38A80B64771A90CC180EB50A1F4
SHA-1: 069E15215A0C5F7EC205A3177E65E2D013783F1B
download.microsoft.com/download/F/8/3/F830D36B-F103-4B08-9C4A-B1928EFFD652/JA/7000.0.081212-1400_client_ja-jp_Ultimate-GB1CULXFRE_JA_DVD.iso
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 07:32:30 ID:T/DexKbg0]: MacユーザーはWindowsをどう見るか
-- 見てない。眼中にないな。
455 名前：名称未設定 [2009/01/17(土) 09:17:52 ID:CVp99EnJ0]: iworkのパゲス、すげえいい！
も～、超いい！！

正月まで存在も知らなかったよ、アップルワークス使ってたもんな。
こりゃあ、金払っていいと思うよ

ついでにiWebもはじめて起動してみたが、こりゃあいいよ、
コレであのヘンテコな3色事務所使わなくて済むんで
それが何よりだ
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 13:37:31 ID:/CIG6w1FO]: >455
ページズだよｗ
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 13:41:04 ID:SbyRGw1J0]: 漏れもパゲス大好きだお！
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 15:11:49 ID:HHvjeu/R0]: いちゅねす
いもべ
いぷぉと
ぬむべるす
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:17:46 ID:T/DexKbg0]: ハゲス
ジョブス
カワイソス
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 00:34:29 ID:uEGYhOpb0]: >>453
Windowsって、出す出す詐欺だよな…
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:34:12 ID:7abOjJfdO]: 何処も同じかと
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/19(月) 18:19:06 ID:ebnJvO6w0]: >>460
某スーパーコンピュータ(笑)になる予定だったゲーム機よりはよっぽどマシかと

おっと、誰か来たようだ・・・
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 09:49:16 ID:BD9xzN920]: Lindowsと勘違いしてる？
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:59:49 ID:xkfJZvWhO]: PS3は実際にスパコン代わりにされてるんだっけ
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/21(水) 06:37:57 ID:IbA0xCts0]: いつまでBIOSを使うつもりなんだろうね。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/21(水) 07:42:39 ID:3bYl5XhC0]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/17/news003.html
次こそ勝てるのか
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:37:57 ID:w8hDLoDg0]: Windowsに劣等感なんて持っていませんよ。
メニューバーだけはMac使いにくいけど、、、
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:57:06 ID:YNWrkia40]: 次期米国ＣＴＯ　天才ビル・ジョイ氏の意見

UNIX系マカの見解はほぼ同じだろうな。

wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

米サン・マイクロシステムズ社の共同創立者で、『マックOS X』の基となっているバークレー版
UNIX(BSD)の開発にも携わったビル・ジョイ氏：私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、
米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしいユーザー・インターフェースと結びつけたいと
考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に実現していたが、
すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。
20年かかったが、待った甲斐があったね。

　もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が
ウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考えると、
マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:04:06 ID:Owcq3hFI0]: 発言者も編集者も、ただの信者だね。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:14:27 ID:YNWrkia40]: コンピュータ業界の偉人もしらないとはドザって化かしかいないのだな。
技術史上のケン・トンプソン、デニスリッチーと並ぶ歴史上の人物だぞ。

並のハッカー(カーネルエンジニア）ではない。ハッカーの中のハッカーの一人。
グル（導師）中のグル（導師）、

馬鹿ドザには理解できないのだろうな。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:15:42 ID:c/1xmy0h0]: そう思わないと安眠できないよね
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 02:18:33 ID:s5Abdxh00]: >>470
おまえ、キモいな・・
さすがにMac使いの俺でも、引いたわ・・ｗ
473 名前：名称未設定 [2009/01/25(日) 02:27:25 ID:HuZJb2rf0]: まあ、そんだけスゴイ人もいるんだよ。
俺も知らないけどｗ

ガタガタ言ってるおまいらなんかカスみたいなもんなんだよ
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:08:46 ID:YNWrkia40]: 歴史をしらないとはゆとり教育もここに極まりだな。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 03:29:53 ID:E7FJQbi+0]: というか１０年前の「パソコンにくわしいひと」に
いまのVistaとOSX見せて、どっち選ぶ？って聞いたら
Vista選ぶ奴なんていないと思う。

パソコンがどんどん一般化してくにつれて、
技術的な意味とか語れるレベルにない”ゆとり”が増えて、
ホントに小学生の「オレDS～！」「オレPSP～！」ってレベルでしか
話ができない奴が来るようになったからなぁ。
なさけないかぎり。
476 名前：名称未設定 [2009/01/25(日) 08:09:30 ID:kyKzkR5C0]: >472

Mac使いを自認するならもう少し歴史を勉強しろ。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:25:47 ID:53+bHjCF0]: いやいやMac使いがどうとか関係ないからｗ
フツーにコンピュータの歴史。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 12:47:28 ID:c1SG7L8I0]: ビル・ジョイが信者って・・・

普通にPCでゲームとかネットやってる分には
知らなくてもしかたないかもしれんが、
無知って怖いね。
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:07:01 ID:4s3O1AAa0]: Macを使うならパソコンオタクじゃないとダメだって言いたいの？　ま、オタクばっかだとは思うけど。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 13:27:12 ID:c1SG7L8I0]: いや、ビル・ジョイはSunな人だから、mac信者みたいな
ひどても、知らない事は珍しくないだろ。

知らないのがだめだなんて全く思わんが、小馬鹿にした
つもりが自分の無知で赤っ恥、ってのはありがちだから、
不用意な事はいえんよって事。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:17:51 ID:YNWrkia40]: ビル・ジョイ　

MacOSXやNextStepの元になるBSDの主要開発者であり
非常に使いやすいスクリーンエディタviの初代開発者である。

ＵＮＩＸそのものを作ったケン・トンプソン、デニス・リッチーと並び
歴史上の偉人ともいうべき人物の一人なんだが。

ここまで歴史をしらない世代がはびこるなんて。
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:29:34 ID:9h1MiwI30]: むしろUNIXやLinux使いがよく聞く名前ではあるな。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:30:39 ID:YuS3/UDi0]: ？
appleやMSの企業努力により、ここまで一般家庭に浸透したパーソナルコンピュータ。
なぜ、コンピューターの歴史を知らない人間が使いこなしてはいけないんだ？
選民思想もいいかげんにしないと、みっともないよ。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:40:25 ID:GzXyr9Jg0]: 歴史って全然興味ないなー。
音楽聞く時もライナーノーツじっくり読むタイプ？
まあ、そういう人も必要だけど、やっぱ、特別な人だよ。
その知識をつかって職業にしちゃえば良いと思うよ。うん。
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:18:35 ID:ZisZ/IF9i]: >>483
そういうことじゃないだろ。
「ただの信者じゃんとか言うなら
それぐらいの事は知ってないと恥ずかしいよ。」
って事は。

普通の人は知らなくて普通じゃない？

所で「ビデオCD」の人は本当に当時のCD-ROMやQuick Timeの事知らなかったの？
一人でスゲーずれた事言ってたけど。w
486 名前：名称未設定 [2009/01/25(日) 20:16:09 ID:JVQmL++O0]: ビデオCDとかのつまんねぇ話題蒸し返すなよ。
487 名前：名称未設定 [2009/01/26(月) 03:26:37 ID:c8v4Ho870]: ドザは2ch閉鎖騒動の時も役にたｔなかったからな。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:37:58 ID:5ZRxW6Ho0]: >>485
ググっただけの知識で過去を語ろうとするとああいう事になる。
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 10:24:04 ID:bSYfphUOi]: Winはなくちゃ困るがmacはなくても困らない。
が、macを専用機として使うと最高。
雑用はwin趣味はmacだな。winで全部こなしちゃう奴と専用機持てる奴だったら、専用機持てる奴が勝ち組だと思ってる。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 10:27:15 ID:/zenQeXI0]: Windowsは仕事で使うだけなんで会社にあればいい。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:45:01 ID:xCM6F62L0]: すごくピンポイントではあるけど動画のフォーマット変換のときは
さすがにwinのコーデックの多さと変換ソフトの多さだけはうらやましいかな
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:03:24 ID:/oob5iQN0]: Windowsが無くても困らないよ。法人の大多数というかほぼ全てが事務処理などでWindowsを使っているという既成事実によって困らされているに過ぎない。
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:35:26 ID:HF2NfJ3+0]: それ結果困ってるね。
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 15:19:14 ID:eze/X/9r0]: 現実問題Win機の安さは企業にとって大事だし。
デルの法人向けマシンなんてえらい安いよ。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 15:58:35 ID:gKp1mEvJ0]: お前らブルーカラーワーカーが、「職場でwin」とか、何言っちゃってんの？
頭までいっちゃってんの？（プゲラ）
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:01:49 ID:IiDpY5R50]: たしかに「自宅でwin」なんて残業しても足りないぐらい仕事が出来ない奴みたいで、
悲しくなるよな。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 17:29:03 ID:Ilp9m/1mO]: そこで最高に安いはずのLinuxを挙げてみるテスツ
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:27:56 ID:XPufj0sr0]: お前らもMacかえば、
ホワイトカラーになれますよ。
ニート卒業、病気も治って彼女もできる。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:55:57 ID:eze/X/9r0]: >>498
やめろよ。
可哀想だろ。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:36:08 ID:vJIjlFvQ0]: 就職活動でMacが使えます、ってのと、Windowsが使えます、っての、どっちが採用されるかわかるだろ。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:40:22 ID:yzCreEIt0]: どっちも採用の基準としてたいして関係ないから。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:04:12 ID:6VjRpjAR0]: むしろ「パソコン使える事を今更言わなきゃならないほど無芸な奴」扱いされる。
「趣味は読書と映画鑑賞です」みたいな。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:45:14 ID:fPRMXZlE0]: >>500
はやくニートを卒業しろよ。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 13:58:27 ID:vltVWRuO0]: 糞マイクロソフト
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 14:03:57 ID:W2Si5lK40]: マカはミジンコ
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 14:34:39 ID:+CZrgAvC0]: >>491
QuickTimeProにしてる俺としては

＞winのコーデックの多さと変換ソフトの多さだけはうらやましい

の意味がわからん。
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 16:15:15 ID:SnlwJmbX0]: オバマ氏の政策スタッフ、ホワイトハウスの情報化の遅れに戸惑う
slashdot.jp/it/09/01/27/0432215.shtml

進んだ使いやすい道具に一度慣れてしまうと、時代遅れの手間のかかる
道具にはもう戻れないからねえ。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:46:04 ID:8hCqbv4t0]: >>506
Macはなんでも金がかかりがち、ってこと。

フリーウェア文化が発達し損ねたよね。（DOS、Windows、UNIXと比べて）
細かいユーティリティでもシェアウェアとか、ドネーションウェアとかが多いし。
まぁ、俺はかなり金持ちだからいいんだけど。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:22:39 ID:Gb7QS0+p0]: >>508
OS9時代はそんな感じだったけど
10.2あたりから増えだしてintelになってから困らないレベルだなー
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:34:03 ID:iAvKH0EJ0]: >>508
フリーウェア文化っていうけど、結局シェアウェアのほうが
出来がいいからなぁ。Mac、Windows関係なく。
気に入ったのがフリーだったらラッキー、ぐらいの感覚。
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:50:30 ID:wenMW98YO]: そこら辺（フリーウェア）はUNIX系が充実してるから
X用アプリでどうにか出来そうな気がしないでもない

…まあ、やっぱりネイティブで行けるならネイティブが良いよね
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/27(火) 23:58:06 ID:p0jzzEmF0]: UNIX系はGUIアプリが少ない。
513 名前：名称未設定 [2009/01/28(水) 00:07:19 ID:R7eoVKKo0]: そうだ！そうだ！blu-rayの話題も禁止な。MacはいまだにDVD世代なんだから。ｗ
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:11:56 ID:z1i8NFuT0]: Macのシェアウェア文化は、恙なくiPhoneに引き継がれている。
こまっかーいユーティリティが1,000円とかだったりするからな。
セコいんだよ。

フリーウェアよりシェアウェアの方ができが良い、なんてことはないだろ？
よく考えろよ。
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:12:30 ID:4EcYqW910]: それ、大した煽りにならんぞ
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:14:08 ID:YRQ9xfwi0]: よく考えろよ。
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:15:25 ID:OLFnYzVT0]: つか、iPhone3G出てからやたらAppleアンチが増えてね?
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:17:54 ID:6onpxBg+0]: 煽り？何馬鹿なごまかししてるの？
事実じゃないか。MacにもiPhoneにも、くだらないシェアウェアが多いということは。

Palm対WinCEの時、Palmwareはシェアウェアが多かったというのもPalm敗北の一因だった。
Mac対Windowsにも、似たようなことが言えるかもね。
まあ、お前らみたいな妄信的信者がゴロゴロしている限り安泰かｗ
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:25:52 ID:YRQ9xfwi0]: image.blog.livedoor.jp/ikesanikesan/imgs/1/6/16f70242.jpg
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:30:30 ID:4EcYqW910]: >>518
言いたいことを言い終わったら、帰ってくれるかな？
521 名前：名称未設定 [2009/01/28(水) 00:44:39 ID:R7eoVKKo0]: まだ言い足りない私が来ましたよと。ｗ
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:51:24 ID:+6MoXgPj0]: 結局「ペイントみたいなのないですか?」だからなぁ。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:10:46 ID:Wk75lQbX0]: IPhoneはJBだと殆どフリーだけどね。
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:11:44 ID:flhwegQd0]: OSX/XPの両刀使いだが
XPのシステムフォントの汚さだけは我慢ならん
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:23:07 ID:Rixu3iso0]: >>524
ビス太も大差ないよ(´･ω･`)
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 06:55:42 ID:LSj3HV5hO]: 俺もMac/Win両刃
Windowsの質問とか注意とか他いろいろ
いちいちウルサイのなんとかできないの？

99%ＯＫだし、クリックする回数とイライラ回数減るんだよ
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:17:24 ID:Q9Tm1g2/0]: 訴訟対策だから無理でしょ
「あらかじめ警告しましたが何か？」
とシラを切る為に必要なんだよ
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:26:53 ID:OWPRLRcO0]: 漢字Talk時代から長いことノートンのお世話になってたせいか
WinでHDDトラブルが起きるとどうにもならないことがあるのは怖い
チェックディスクがまともに働かないことがあるんだよなぁ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 18:16:31 ID:szpigDT50]: >>525
OSX>>>Vista>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>XP
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:44:44 ID:P1EFhMHT0]: ウィンはﾀﾞｻｲ(^_^;)
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:54:00 ID:iWHuClaP0]: >>529
でもXPだけ使ってる一般人はその事実に気づきもしないんだよな…
なんか気の毒だ
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:24:06 ID:szpigDT50]: >>531
「XPで十分」って言い張ってるんだから全く気の毒でも何でもないだろ
エタはエタに誇りを持ってるって事だ
533 名前：名称未設定 [2009/01/29(木) 00:07:24 ID:5vIoNJlA0]: ここんとこMacOSでの仕事が続いてたんだが、今日別件で久々にXP開けたら、
デスクトップフォントがしょぼくて笑えた。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:53:49 ID:+MT3vD4s0]: UNIXのOSS文化から比較するとOSSより出来の悪いソフトをシェアウエアで配布する文化のほうがわからんわ。
MacはUNIX系の流入で水分まともな文化になったし、Windowsも有志がUNIX系アプリポーティングがんばって
そこそこ使えるようにはなった。MacのほうがUNIXアプリそのまま使えるから便利だけどな。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:39:42 ID:nEhxcPof0]: MacでもUnixでも使えるアプリの
9割以上はWindowsでも使える。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:51:45 ID:lzM3ojT80]: だが、Winで使う理由がない。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 21:17:43 ID:3liXK7J50]: うん。でもQuickTime嫌いでしょ？
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:57:45 ID:bIrdwic70]: Win環境でのQTはね
w
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:13:49 ID:/HIkQzMS0]: WinでiTunesとかねｗ
ないない。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:16:37 ID:J19rIxjC0]: プレイヤー単体で語るとWinのWindowsメディアプレイヤーも
どうにかならんのかと思うわ。
シークバーがリアルタイムに画面に追従しないところが嫌い。
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:37:20 ID:U4CRfX+q0]: Windowsだったらフリーウェア使うだろ。
軽さならMPC、Macじゃ見れない動画を見るならGOMとか。Macでアレコレ見るならVLCとかぐらいだろ？
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:46:52 ID:ohtvEbbB0]: >>541
最近はMPlayerもよく使われてるんじゃねー?
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:39:59 ID:2RyiQXrJ0]: OSの付属品がフリーウェアに負けてるっていうのが痛い
標準で出来ないことならまだしも、出来る事まで
他社製品で置き換えた方がマシだという
結果、色んなソフト入れてゴチャゴチャする割合が上がる
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:46:34 ID:wJf5p9zh0]: そうか？
OSに付属の純正ソフトだけ使わせたがるような戦略の方が、
パソコンというよりも家電みたいな感じで嫌悪感があるが。
使い方は人それぞれ、というコンセプトであってもらいたい。
AppleもMSも、OSにブラウザやメーラーが密着しているのは
世界中のいたるところで批判されてるよ。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:50:32 ID:Sp9RRqfQ0]: MSの戦略がもともと「その機能はWindowsにもあります」って言うためのものを
でっちあげる。って奴だからねぇ。
IEみたいに割と重要だと考えたら、あとからそこそこ力入れたりもするけど
”Windowsにもあります”って言うだけでおしまいな代物はそこから一歩も進歩しないし。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:12:01 ID:Sp9RRqfQ0]: >>544
それは違うなあ。
「純正を使わせたがってる」んじゃなくて、ジョブス的に
「パーソナルコンピュータはコレぐらいできなきゃダメだろ？」
ってレベルのものをAppleはつけてて、単純にそれにサードが
対抗するのが大変なだけ。

そういう意味では粗悪品を付けてるWindowsの方が
”敷居が低くてサードに優しい”ので、この板には変なのが
粗悪品自慢をしにくるよね。
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:41:06 ID:fnlpGYJrO]: >544
Proと付かないモデルは、むしろ家電みたいにしたいんじゃないか？
本体のデザインとか見てもそんな感じがする。
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:56:01 ID:wp+c8UHn0]: >>546
マイクロソフトを擁護したいわけではないが、
「Windowsに付属のアプリは粗悪品」と決めつけるのはいかがなものかと。
Windowsのメーラーは確かにあまり良いものではないが、Mail.appも出来は悪いと思うし。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:01:42 ID:8jvaAEBc0]: サードパーティ参入の敷居が高いってのも
マックの欠点のような印象があるな。

別に粗悪品は要らないが多種多様なのは
健全な競争や発展に不可欠だからその点はWinが羨ましくもある。

Mail.appは論外な。日本語メールの誤字発生する可能性が高すぎるだろ
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:52:59 ID:Eu6B31iU0]: >>548-549
宗教マカは言いたい放題なのに、おたくらは随分オブラートに包んで物言うな
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:15:13 ID:5yzh2I8L0]: あーあ、せっかくの良識なレスが台無し。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:51:56 ID:kC5vR5Cg0]: >>549
誤字じゃなくて文字化けだな
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:15:54 ID:4IQ+awVM0]: >>552
ちょっと面白かった。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:29:09 ID:4A1ApLEN0]: >>550
本音だから。

宗教入っちゃってる人も、本気でそこまでWindowsやそのユーザーを憎んでいるわけではない。
まぁ、ネタだよ。
555 名前：名称未設定 [2009/01/31(土) 00:38:10 ID:nv+uZk/F0]: 多数のユーザーさえいなければ
ウィンドウズが糞なのは事実
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:44:59 ID:ejpZanwi0]: >>554
macユーザーの大概はwinと両方使ってみて判断してるからね。
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:48:18 ID:m771VrkL0]: >>524
自宅でMac、会社で最近窓XPを使い出した両刀使い。
XPのシステムフォント見てると目が痛くなったので、システムフォントと
アプリのフォントをほとんどメイリオに変更した。レジストリ弄りした
甲斐があってかなり見やすくはなった。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:04:59 ID:QL37zdYK0]: XPでもメイリオ使えるんだよな？
Font一つ入れるだけであんだけ見栄え良く成るのに
なぜVista出すまで汚いままだったのかﾜｶﾝﾈ
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:11:39 ID:6u0H9ZV+0]: >>558俺は逆に、Windows使っていたときはメイリオのぼやけた感じが嫌だった。
職業プログラマなので、アンチエイリアスのかかっていないフォントの方が目に優しい。
いまでもコード書くエディタではOsaka使っているくらいだ。

Windowsの場合、業務で使われている場面が多いから
画面の表示がガラリと変わるような変更は
簡単にできなかったんだろう。
メイリオになって、本当にガラリと変わったもんな。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:15:12 ID:saUFXfD90]: メイリオはもちっと太く無いと今時のバックライトきつめの液晶では見辛い
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:11:35 ID:LdcaF3JY0]: メイリオかヒラギノ入れたら十分 !!
IEは普通だけど、サファリきれいじゃん!!

って、本気で言ってウイン使ってるヤツとは絶対一緒に生活できんわ。
2009年だぜ。今どき何であんなセンスなのが信じられない。
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:54:46 ID:RBNEe/Ek0]: 携帯より汚いと言われていたのが
的を射てるなと思ったw
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 14:38:03 ID:hGERi02Q0]: そりゃ携帯は画面が小さいわりに
解像度が高いからな。

ワンセグの画面、携帯で見れば綺麗でも
パソコンで見れば汚くなるのと同じこと。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 14:41:53 ID:EuaWk8JWO]: 今の携帯は長いほうの辺が普通に800ドットあるからな
PC用の壁紙が使えてしまう
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:16:58 ID:iogf/lxv0]: OSはmacの方が好きだけど、あとデザインも。
しかしハード単価は確かに高い。

さらなるユーザメリットを考えるとハード仕様を公開して
参入メーカを促して欲しい。
そうなるとwinOSなんてOSX上の単体アプリ。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:28:43 ID:CVlviw4M0]: 565の言う通りにすると

→３流メーカー（1流メーカーはMSが今後Windows売らないぞと脅迫）
　から安い互換機が発売
→Macシェア微増
→Apple社製ハードのシェア減少

　→Appleの利益が減少による資金難
　→Mac OSの値上げ
　→ハードの多様化によってOS開発が難航化
　→中長期的にはブランド力減退

　　→MacOSXの開発危機
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:33:01 ID:sZDMURIk0]: 昔に逆戻り
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:26:56 ID:0dVbw/oA0]: ケータイは今ではリュウミンや新ゴ、AXISフォントなどを
簡略化しているとはいえアウトラインフォントとして積んでいるんだから
MS書体や（漢字部分が）三流台湾企業製なメイリオでは勝てないでしょ。

ＭＳ書体のドットフォントも元となっているリョービ書体も悪くないが
Windowsのレンダリング部が全くもってリッチじゃないしな。

メイリオはWin上でもFreeTypeでヒンティング無効＆
縦方向アンチエイリアス有効にすれば欠点といわれている
ベースラインの不一致やバランスの悪さが大分解決されるぐらい
表示段がヒドいんだよな。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:57:20 ID:fxfpMhHv0]: Flashから表示させるとフォント自体はよくできてるのがわかる。特に英字。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:28:03 ID:vFxTdtK40]: 欧文部分はマシュー・カーター本人による
Verdana のリライト版だから品質はいい。

かな部分は河野英一氏が作っているが
経歴的に欧文専門なのになんで日本語フォントを開発したんだろうな。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:15:00 ID:Ai8kHshJ0]: メイリオの中途半端な出来については、かつて古川ブログに開発者からのコメントが入ってた。

メイリオの案をMS本社に提示した後、修正しようにもなぜか本社から何の反応もなく、最初の案がそのまま正式版になってしまったそうだ。
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 22:32:32 ID:3gY17OSb0]: マイクロソフトなんてもう、
巨大生物がウンコ撒き散らす以外の
何者でもないじゃん。
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:20:16 ID:mAwV0QF10]: >>572
それは極論だよ。
嫌だけどとりあえず使える安っぽいOSを提供してるじゃん。
エクセルも悪くないぞ。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:21:47 ID:me/1qPz30]: >>572みたいな、MSやWindowsに必要以上の
敵対心や劣等感を持ってしまうと、恥ずかしい「マカ」になってしまう。
気をつけよう。
ひとはひと、じぶんはじぶん。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:34:22 ID:Ai8kHshJ0]: だったら、このスレの意味がないんだが。
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:26:37 ID:Z1WY7skPO]: >575
叩くために存在するスレ、じゃ勿体ないよ
向こうと違って両方使える人も多いのだから
冷静に見るのがこっち的じゃね？
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:45:59 ID:tlbY4avI0]: じゃ、まず君の冷静な意見を聞こうか。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:47:41 ID:vKBk0qIg0]: >>577
何かとめんどくさいOS
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:14:37 ID:o0Qt8sF20]: そういえばさ、Windowsって、コントロールパネルで何か設定しようと思うと恐ろしいほどウインドウが開くのな。
なにあれ？
なんだっけな？無線と有線の設定をしようと思ったら、それだけで6～7枚出てたよ。
で、良く分からないからヘルプ開いて、ググっるためにIE開いて、、、、笑った。
なんであんなにウインドウ開くの？
文化が違いすぎてwww
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:16:40 ID:CstvrY930]: Xしか知らないって自己紹介してるんですね
分かります
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:31:10 ID:tL8E/7hk0]: なぞなぞというか、頓知が効かないとダメなOS。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:43:38 ID:o0Qt8sF20]: >>580
Mac OSのメニューバーにさAppleメニューってのが有るんだよ。
それをぽちっっと押すとさ、メニューがビロ～ンと出て来るのね、ちょうどWindowsの”すた～と！”みたいな動き方をするよw

でも、その中にコントロールパネルってフォルダ（デレクトリ？w）と機能拡張ってフォルダがリストされる。その中にそれぞれの項目が有るんだわ。
で、コントロールパネルってヤツをクリックするじゃん？
ウインドウ一枚しか出て来ないからw
凄いだろ？Macって。

でさ、Mac使ってて、複数のウインドウを並べるって時は、そのウインドウの中身を隣のウインドウの中に放り込む時なんだよ。

なに？あの、、、Windowsのコントロールパネル、、、、w
なんであんなに次から次と開くの？
新しいウインドウで表示する意味有んの？

プロパティ？詳細？設定？うわ～～～～～～～～～～～～っwwww
どう違うの？
俺はどこを開くべきなのwwwwwww
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:52:13 ID:ujXQe49G0]: >>582
確かに、

設定ウィンドウの中に「オプション」「詳細設定」「設定」とかの
ボタンがならんでるのは笑えるw
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:04:47 ID:jLYHJg+h0]: >>579
だからWINDOWSと複数形になってる。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:06:33 ID:o0Qt8sF20]: まぁいいや。。。とりあえずプロパティーを・・・・ぽちっ。

うわ～～～～～っまたウインドウ開いちゃうしw
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 03:05:21 ID:xh+LT0F50]: Windowsでの設定なー
MS-IMEの設定弄くろうと思って右クリックしてメニュー出したら
なんか設定項目少ない
コントロールパネルからは変更出来ない
なにコレ？
糞だなぁとずっと思ってたら赤丸なアイコンを左クリックするんだとこないだ知った
なんで操作を統一して無いの？
バカなの？死ぬの？
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 03:32:21 ID:mnr9FOOI0]: Macのコントロールパネルはウインドウを開かないから
設定を変えたとき、いつ反映するのかが分かりにくい。

結局、トレードオフの問題なんだなって思う。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 03:58:33 ID:o0Qt8sF20]: >>587
＞いつ反映するのかが分かりにくい。

基本的にはリアルタイム。
先移動を促される場合も有り。
アプリの初期設定も同じ。

＞ウインドウを開かないから

（適用）ボタンが無いからでしょ？
Macはエディットして次のアクションに移った時にはもう書き込まれているはず。
アプリが起動する時に読み込むかリアルタイムに読み込むかだけ。
アプリケーションも含めて再起動しなきゃ読み込まれない設定は再起動を促される。

＞結局、トレードオフの問題なんだなって思う。

全然トレードオフじゃないよ。
Windowsは無駄が多い。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 05:12:06 ID:fcC7otDe0]: 御意。
制作者の想像力が足りないと感じる。
しかもあのデザインセンス。
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:56:48 ID:jq+Mcb080]: 普通に考えたら設定変えた瞬間に適用されると思うよなぁ
わざわざ適用ボタン押すとか意味不明
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:24:59 ID:tL8E/7hk0]: 「適用させたのはお前だからな!」
という言質なのだろう。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:44:48 ID:Z1WY7skPO]: 単に処理能力が低い時代の名残でしょ
１つの設定弄るだけで「ぐっ」と固まってた時代だと
色んな設定弄る際にはそのほうが都合良かった
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:45:33 ID:PwD+qvbA0]: いまやweb全盛の時代、web上のインターフェースはほとんどが確定ボタン押したあとで
反映されるから、それに慣れてしまった今Macの即時反映設定にも
違和感があるけど。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:47:18 ID:Z1WY7skPO]: Webは仕組み上ある程度仕方ないかと
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:57:42 ID:jLYHJg+h0]: >>585
いゃ～ん
プロパンティーぽちラナイで～！
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:15:18 ID:5m9qEjTV0]: ついクリックしてしまったなどで、設定内容を元にもどしたいときに
Macの即時反映は逆に不便なときがある
なんか、怖い。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:56:06 ID:pfWr+pbV0]: >>596
ついクリックしたのが確定するまで気がつかなほうがよっぽど怖いと思うけど。。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 17:14:40 ID:0xZ7oThT0]: ウィンはアクチべーションとかそういうのがウザい。

Macだと、新機種を買ってきても移行アシスタントで一発で同じ環境の複製を作ることができる。
そのまま前の機種と同一の環境で作業できるのが便利だね。
無駄な再登録とかライセンス云々とか気にしないでいいし。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:32:34 ID:Wbai8Vzw0]: >>598
無理だろ
ゲイツの一番嫌いな物は「無料サービス」な訳だったし
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 18:52:28 ID:G0Y8kpEs0]: Macだと、事実上どんなアプリも無限にコピーできるからね。
職場と家とモバイル用に、と複数台Macを持っている場合に、
アプリは1つ買っておけば同じ環境ですべて使えるのが助かる。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:04:30 ID:z1H+WddJ0]: 　　（　ﾟдﾟ）　!!!!!!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/＿＿＿/

　　（　ﾟдﾟ）　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/＿＿＿/
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:22:13 ID:ofRvYHIk0]: なんか昔ジャストシステムがMS-Officeへの最後の手段として
インストール時のシリアル入力を廃止（事実上のコピー容認）したのを思い出した
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:12:04 ID:6O3e6vZx0]: 最近のソフトはだいたいライセンスで
固定とモバイル２つぐらいは
インストール可になってるからねぇ。
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:26:28 ID:COMYgqsL0]: Macだと台数とか気にしないで済むところがｲｲ！
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:47:29 ID:fmR7J8D/0]: >>600
>事実上どんなアプリも無限にコピー

釣りですか？
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:21:27 ID:N3zJI2En0]: できるよ。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:31:36 ID:fmR7J8D/0]: >>606

つまり、Microsoft Officeなども無限にコピーできるとw
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:14:43 ID:6O3e6vZx0]: 「マックはアプリをいくらでもコピー可」
　↓
「マカーは犯罪者w」

って自演コンボだと思って眺めてるんだが、

「そんなことできねーよ、マカーはやっぱりバカだなw」

って流れに持ってきたいのか。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:22:48 ID:pfWr+pbV0]: >>608
だよね。
もう何がなんだかw
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:34:51 ID:3Z/TMfZW0]: 昔はほとんどのソフトがファイル移動だけでコピーできたけど
今はコピーだけじゃ動かないのが増えたんじゃない？　ま、クラックは相変わらず多いけど。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:40:28 ID:6O3e6vZx0]: 必要なファイルが集まっててコピーのみで移動させやすい。って意味じゃ
Macの方がファイルシステム的にサポートしててやりやすいんだけど、
ある種のソフト（アプリ）は「とにかく俺たちに知らせないと起動も移動も禁止！」って
悪ティベーション（誤変換だが面白いのでそのままw）主義に走ってるからなぁ。
そこはWinもMacも関係ないわな。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/02(月) 22:43:17 ID:fmR7J8D/0]: >>608

「自慢するよーなことじゃない」
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:14:25 ID:0MUAeNUQ0]: でも実際、どんなアプリケーションもデータも
移行アシスタントで簡単に完全コピーできるよね。
これはメーカー側も公認なんじゃないの？
Appleが違法な機能をつけるはずないし。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:28:01 ID:rJ1RV4Gk0]: >>613

>移行

とコピーは違います。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:27:12 ID:z52UcJzN0]: 移行後の旧環境もそのまま使い続けることができるから、
ピーコと同じことだけどなｗ
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:44:50 ID:GoTTwbde0]: サードパーティにすべて公開する必要もないと思うけどね。
SONYやsharpToshibaPanasonicのような主要日本メーカーとHPやSUNにだけ
互換機を認めればよい。

つかSUN買ってください。　Aｐｐleさん。
617 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 05:42:16 ID:WpX7YATG0]: マックはゴミだからね
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 08:44:33 ID:hrd8E4YK0]: Windowsって、こんなのを大真面目に出しちゃう会社が作るOSですよ。
www.chikawatanabe.com/blog/2009/01/songsmith.html
もう「ガサツ」の一言（笑
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:47:03 ID:icnBPPW20]: wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

天才ビル・ジョイ氏

米サン・マイクロシステムズ社の共同創立者で、『マックOS X』の基となっているバークレー版
UNIX(BSD)の開発にも携わったビル・ジョイ氏：私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、
米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしいユーザー・インターフェースと結びつけたいと
考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に実現していたが、
すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。
20年かかったが、待った甲斐があったね。

　もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢が
ウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考えると、
マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:51:29 ID:/bjQzxxo0]: >>618
洗練されていないと思うけど普通に面白いじゃん。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:09:42 ID:IxtKtd8M0]: >>618
van halenｸｿﾜﾛﾀ。
終わってんな。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:42:55 ID:5EvokQci0]: Windowsってなんで表示順を「更新日時」にしているのに、更新したファイルが一番下に行くの？
もしかしてバグなの？馬鹿なの？死んじゃうの？
623 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 19:18:45 ID:3Jv6SNBf0]: もう一回「更新日時」をクリックするか、首つって氏んだ方がいいよ。ｗ
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:28:56 ID:g3bV9RrM0]: 更新日の新しい順でも更新すると一番下に出来るからな。
何でこう一手間かかるんだろうなWindowsってやつは。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:39:03 ID:TuFCRHdt0]: お前らは上が新着の掲示板に行ったら「なんで俺様の好みじゃないの？」って怒るのか？
難癖もここまで来ると宗教臭くて引くわ
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:23:37 ID:j1PHUNcC0]: 一番美しい形、とうのが有るだろう？
掲示板なら、コメントは下に付く。これは２ちゃんねるがそうであるように、文化として定着した「美しさ」だろうが。
それにあえて逆らってるUIなんて、使いにくいだけのクズ。

Windowsはまさにそのようなことが存在する。
本来そうあるべきところを、なぜか逆に実装していたり。
糞OSだからな。
627 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 20:24:40 ID:WpX7YATG0]: マックはゴミだからね
628 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 20:27:22 ID:r1hch4Xq0]: >>624
割れの海賊版使ってるからだよ。ｗ
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:42:04 ID:ruuGCG2d0]: 今時ウィンドウズの動向でトキメく奴はいるのだろうか？
各メーカAppleの動きばかり気にしているような感じだが。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:52:37 ID:TuFCRHdt0]: 7の動向は随時それっぽいサイトに載ってるよ
Macしか見ない君は気付かないだろうけど
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:00:41 ID:+KI9iINT0]: たとえサービスパック程度の更新でも追いかける人は追いかけるもんだよ。
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:18:17 ID:5MRp1oKT0]: >>627
そのゴミをパクリまくっているWindowsはゴミ以下ですね。わかります。
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:22:49 ID:cbM27Y+u0]: OSのせいでアプリケーションが惜しいことに
なってたりする印象。
634 名前：名称未設定 [2009/02/04(水) 22:28:26 ID:WpX7YATG0]: マックはゴミだからね
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:30:20 ID:5MRp1oKT0]: ID:WpX7YATG0
トレドミンちゃんと飲んでおけよww
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:48:07 ID:4DEJtKdnO]: >625
上が新着と決まってるなら別に良いよ。
下が新着なのに、後から追加されたものが上に来たら
「？？？」と思わないか？
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:03:14 ID:JeEY45a00]: MacはShareが使えない時点でダメ。
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:13:55 ID:tIDHrpAT0]: >>625, 636
フォルダの表示が直ぐに最新情報にならないせいじゃね？
新しく入れたファイルやフォルダの更新日（だけじゃなく
名前なんかも）を順に並ばせるには、フォルダのメニューから
「最新の情報にする」を選ばないとダメでそ？
ひと手間かかるんだよなぁ。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:13:05 ID:gPQ23Ukq0]: >>637
使えるよ
win無しで。
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:25:02 ID:iq8ds0WK0]: CrossOverで動くの？だったら余計なexeファイルが起動しないからシャレタマにも
感染しないね。
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:34:35 ID:gPQ23Ukq0]: >>640
MikuinstallerとかのWine使えばフリーだよ
凝ったもんじゃなければ大体、大丈夫だった。
JW-CAD動いたのはびっくりしたよ。
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:43:48 ID:iq8ds0WK0]: まあ、情報漏洩の象徴でもあり犯罪者の温床でもあるWinnyやShareなんて
Macで動かしたいとは夢にも思わないがね。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 06:45:25 ID:1u+wb9bM0]: 皆好奇心でやってるだけで、
必要性は無いからねえ。
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:00:33 ID:Y8xPxkMG0]: Wine使えばってソレだと余計なexeファイルも起動するんじゃないか？

>>643
皆がファイル共有やっている前提のように書かないでくれ。
Macは当然、Winでもやっていないヤツが大半だ。
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:15:43 ID:XQktDZD70]: >>644
お前読解力が致命的に無いよな
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:23:34 ID:44FRjxy4O]: 「皆」の対象を読み違うと酷いなｗ
647 名前：名称未設定 [2009/02/05(木) 15:46:44 ID:y6FPWyai0]: Apple｢Mac信者なら韓国LG製の安物液晶で満足する｣
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1233702212/
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:39:52 ID:80hlqF2Q0]: 例えばファイル名順に表示していたとして、あるファイルの編集前に
バックアップの意味をかねてコピーすると、Macなら対象ファイルの直下に
コピーファイルが出来てすぐにリネームできるけど、Windowsの場合
一番下に出来るんだよな。

しかもファイル名の先頭に「コピーなんたら」と付加されるから
一度、一番下までスクロールさせてリネームしなきゃならない。

もうアホかとバカかと。
649 名前：名称未設定 [2009/02/05(木) 18:02:03 ID:UKKHNZpS0]: WinってOS自体バグだろw
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/05(木) 19:06:10 ID:/wS9nN070]: >>618
MacBook Proのフラワーパワーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:34:38 ID:JGk0nWDji]: >>648
そうそう！あれはゴミ以外のなにものでもない。気配りゼロ。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:18:11 ID:Vjlp7/K/0]: スタートボタンをターミネイトするWindows 7
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0206/config246.htm

さて、新しくなったタスクバーだが、すぐに気がつくのは、ボタンにドキュメント名が
表示されなくなったことだ。また、起動していないプログラムと起動したプログラムが
混在している。つまり、タスクバーは、起動済みプログラムの切り替えの役割をすると
同時に、未起動のプログラムを起動する役割を併せ持ったということだ。

こうして新しいタスクバーを駆使するようになると、スタートボタンをクリックしなけ
ればならないことがほとんどないことに気がつく。

どこかの先進的で洗練された使いやすいOSの標準機能とそっくりなんですけどw
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:38:32 ID:B+YUuRQf0]: こうやって、WindowsよりもMacの方が先に実装したんだ！と
得意げになろう。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:42:25 ID:EPPfN7A60]: そりゃ得意になるよ。事実だから。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:07:14 ID:RcS71yw+0]: >>653
どの専門家に聞いても一様にそう言うよね。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:22:18 ID:DZwsEJ9I0]: >>653
OSXのDockよりもタスクバーの方が優れている！と言ってたドザがいましてね
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:18:12 ID:B7JWP3jk0]: ActionGoMacでタスクバーって便利だなぁ、
なんて思ってたけどOSXで存在すら忘れてしまった。
7でその感覚を味わうわけね。
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:40:24 ID:FzQ5ZC760]: >>656
流石にDockは好みがかなり別れるから一概にどっちがいいかとは言えないだろ
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:06:59 ID:/WcTTV600]: Dockのデザインが、とか思想が、とかならいろいろあるが、
正直、あのいままでのWindowsの単機能タスクバーが相手なら
Dockと比較するのすらおこがましいと思う。
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:29:04 ID:jK43OJEU0]: ７はVistaの改良版かと思いきや、Dockのパクリという余計なことしてるのか。
こっちに流れる敷居を低くしてくれてんのかw
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:38:16 ID:LihOLvFJ0]: ３年前に当時のMac並の性能をPCに要求したVistaは大失敗したけど、
もういいかげんVistaが動くぐらいにはPC界も平均性能上がってるんじゃないかね。

なんかWindows7入りのPCが出たらPCのハード性能UPぶりとか完全無視で
「Windows7はこんなに軽くなった～」とか平然と言い放ちそう。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:26:46 ID:5Bj4IM5k0]: いや、Vistaを入れている連中が同じPCにWin7入れて
「Windows7はこんなに軽くなった」とか行っているぞ。

ま、最適化された関係で本当に軽快に動作するようになったけど
ドザが言うように「速く」はなってないんだよな。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:54:26 ID:jK43OJEU0]: Win板の7スレをのぞいてみると技術的な話がメインで、発売前のレパスレのwktkぶりとはあまりに雰囲気が違いすぎて興味深かったです。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:24:00 ID:GxZuj+mf0]: Win板でも、Vistaスレでは「Vistaと変わらない重さなのに、名前を変えてごまかしてる」って意見が結構あるよ。
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 02:49:05 ID:vu51sUQO0]: >>498
>お前らもMacかえば、
>ホワイトカラーになれますよ。
>ニート卒業、病気も治って彼女もできる。

おもろい。宗教の勧誘だな。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 04:12:21 ID:WjG1HBXdO]: ネタにマジレス（ｒｙ
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 09:37:10 ID:nL2SxyG10]: ドザってネタか本当のことを書いているのかがわからないから。
だからホイホイ釣られるww
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:59:50 ID:nRIGizpe0]: >ドザってネタか本当のことを書いているのかがわからないから。

ネタをネタと見抜けない奴は(ry
669 名前：名称未設定 [2009/02/08(日) 18:04:51 ID:86ZL8Eh50]: 馬鹿言わないでください。大体今の時代にマックを買うこと自体が頭悪
い証拠ですよ。
見てごらんなさい。シェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっぽ
っちも無いじゃないですか。それを知らないで買うのならただの間抜け
だし、知ってて他人に勧めるなんてのはもはや犯罪です。
え、操作性が違う？そんなもの、アプリを起動してしまえば全然変わら
ないんです。設定なんか詳しい人が一部いれば十分だし、ＯＳの操作
性をどうのこうのなんて関係ないんですよ。大体マックユーザーなんて
、リンゴマークが付いていれば１万円のマグカップでも買うそうじゃない
ですか。サル並みの知能としか思えないですね。まあ、サルでも扱え
るように１ボタンマウスを採用しているんでしょうけど。
それに、Windows が真似だのなんだの言うけど、マックだって一からア
ップルが考え出したことじゃないですよね。単に盗む時期が早かったか
どうかの違いなわけ。だから、 Windows がじわじわと操作性で追いつ
いてきたって、結局小技でしのぐしかなかったわけでしょ。95になった
らお得意の操作性だって並ばれてしまったじゃない。シェアやソフト数
は元々圧倒的に違うしねえ。さて、今度はどんな屁理屈でマックの優
位性を主張するのかなあ。
マックがしきりに Windows との互換を気にしているのに比べて、Windo
ws はマックに対して何もしていないでしょ。相手にしてないのよ。普通
の人間なら、どちらを選ぶべきかわかるようなものだけど、やっぱり無
理ですかね、馬鹿なマックユーザーには（笑）
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:07:26 ID:4J0YkI0i0]: 林檎商法≒霊感商法
Macユーザーはどんだけ頭が弱いんだよ？ 7 ：名称未設定：2007/12/27(木) 21:58:04 ID :6mLM8oXq0: 馬鹿言わないでください。大体今の時代にマックを買うこと自体が頭悪い証拠ですよ。見てごらんなさい。シェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっぽ ...
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:10:12 ID:8pPsGIlv0]: >>669
コピペかな？まあ、必死なのは認めてあげよう。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:18:01 ID:1SrwnkwP0]: いまはMacも4ボタンマウスが標準になったし、マルチタスクだし、Intel採用だし、
そんな古いコピペは通用しないよ。
OS XになってだいぶWindowsの良いところを取り入れて、欠点がなくなったから。
673 名前：名称未設定 [2009/02/08(日) 18:23:27 ID:8U+12MBz0]: そういえば、よくMacOSもWindowsも、
原形はAltoだって言う都市伝説をいまだに信じているヤツいるよな。
Altoの画面見たこともないくせに。笑っちゃうよ、ホント。

技術者がとりあえず作ってみたGUIがAlto。
どう操作していいのか全くわからない。
使い物にならないOS、それがAltoだぜ?

インターフェイスとはどうあるべきか、
人は普通どういう動作をするか、
子供でもいきなり操作できるにはどうしたらいいか、

それを考えて大改造をしたのがLisa&MacのOS。
それをそのまんま真似たのがWindows。

Appleが財政困難に陥った時、ビルゲイツが
「代表権の無い株を買ってあげるからかわりにOS盗用訴訟を取り下げて」って泣いて頼んだから
今のWindowsがやっていけてるんじゃないか。

これが有名なゴミ箱裁判ってやつだよ。

ビル「僕も君も同じパロアルトから盗みを働いただけだよ。君の方が入るのが早かっただけさ」
ジョブズ「ほう。でもバロアルトにはゴミ箱は無かったが、それはどう言い訳するんだ?」
ビル「ぎく!」
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:26:50 ID:nRIGizpe0]: > Appleが財政困難に陥った時、
こりゃ泣いたのはAppleだな。
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:27:46 ID:nRIGizpe0]: > これが有名なゴミ箱裁判ってやつだよ。
OS盗用というわりに、裁判は”ゴミ箱”なんだなｗ
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:29:50 ID:1Q36ZstP0]: しかしOS Xで機能削減されたゴミ箱、今となってはWindowsのごみ箱の方が高性能になってしまったという・・・
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:30:14 ID:uLDhstj20]: 釣りとかネタとか
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 18:31:48 ID:uLDhstj20]: >>673

本命はIE標準搭載じゃ？
Netscapeが沈没するのは時間の問題だったし。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:50:11 ID:nL2SxyG10]: >>676
大きいファイルは問答無用で抹消されてしまうごみ箱のどこが高性能なのww
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:07:05 ID:uLDhstj20]: >>679

あふれそうだったら自動的に清掃局行きにしてくれるんだよ
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:22:17 ID:1M2w8aOV0]: えー、後で使うつもりだったのに！
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:05:54 ID:MOtsZp3M0]: >>676
たしかにOS9のように「かたづける」コマンドで
削除前のフォルダに戻す機能がなくなったのは
退化だけどね。
ただ10.5以降はタイムマシンが搭載されたおかげで
その欠点は解消されたと思って良い。
ゴミ箱単体の機能だけでみると退化かもしれんが
その見方はあまり意味のない事だね。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/08(日) 23:31:55 ID:PKpHTALV0]: >>681
ヒャッヒャヒャヒャ
ゴミ箱はファイルの一時置き場じゃないんですよ？と突っ込まれたい釣りですね。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:08:58 ID:smvtYfOl0]: >>673
> Altoの画面見たこともないくせに。笑っちゃうよ、ホント。

それは自分のことを指して言っている？

www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0902/01/news003.html
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:52:14 ID:97VTwMO30]: >>684
というか普通にOSXでObjective-Cプログラミングをすると、
「Objective-Cはsmalltalk由来の強力なプログラミング原語です」
って書かれてるんだが。流れ流れて現在のOSXは本気で直系の子孫なんだよ。
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:57:00 ID:lPfC3Wlt0]: 直系？
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:04:05 ID:smvtYfOl0]: >>685
OS X が暫定ダイナブック環境の「直系」というのはどうかなぁ?。
そもそもジョブズとアラン・ケイでは「パソコン」の考え方自体が食い違っているし?。

ちなみに暫定ダイナブック環境（= Smalltalk-76）の直系は、Smalltalk-80で、
これは不幸にしてXEROXに「パソコン環境」じゃなくて「言語」ってラベルを貼られてしまったけれど、
その方向のまま進化して、今はVisualWorksと呼ばれている処理系が存在します。

これとは別に、アラン・ケイ自身のテコ入れで改めて「暫定ダイナブック環境」として
先祖返りを果たしたSmalltalk環境であるSqueakってのもあります。こっちのほうが「直系」ですね。

ＧＵＩだけパクったLisaや初代Macは滅んで久しいけれど、ある意味“ALTO”はシステムだけは
まだしぶとく生き残っていて現役だったりするわけです。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:22:20 ID:smvtYfOl0]: ちなみに、ジョブズはNeXTを作ったときのインタビューで、

「MacのときはALTO（つまりSmalltalk）のGUIをマネするのが精一杯だったけれど、
　NeXTではALTOの仕組み（オブジェクト指向やネットワーク）までパクってみせたぜっ！」

って自慢していましたから、OS X の前身が NeXT OS であることを鑑みれば
685の言いたかったことも「当たらずとも遠からず」かとも。

americanhistory.si.edu/collections/comphist/sj1.html#soft
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 01:51:42 ID:T2mKKKqx0]: >>688

"All software will be written using object oriented technology some day. "
「全てのソフトウェアがオブジェクト指向技術で書かれる日がいつかくるよ」by SJ

MacOSXそのものがまさにその技術で書かれ、MSがVistaでマネしようとして
大失敗したような通常の開発ではありえない速度で機能を拡張し続け、今日に至る。

いまここに全てのソフトウェアをオブジェクト指向技術で書ける実用システムMacOSXがあって、
プログラマは用意されたフレームワークを自由に使い、オーバーライドし、
Objective-Cでモジュール間でメッセージをやりとりすることにより動作し、
独立したモジュールをアップデートすることにより簡単に機能を向上、変更できる
プログラムを創っている。

どうぞ、奴は生き延びることができず滅んでしまった種族に起源がある！と主張してください。
それで、あなたがたの生きている環境が向上するわけでもなく、沈んでゆく泥船から
水を掻い出す手が休まることがないのを忘れられるならば。

”こんなコンピュータが欲しい”という人々の想いを、その魂を
何一つ継承できなかった哀れな者たちよ。
生まれ出し巣穴に還りなさい。
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 10:43:46 ID:c3PZ5XwR0]: >>689
ここはSmalltalkが相手なんだから、せめて「象牙の塔（ivory tower）にカエレ！」くらいの
洒落はきかせて欲しい。

www.tinney.net/Prints/11x14/14.htm
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 13:02:06 ID:5ZU3Y3JM0]: Appleの場合、UIや製品デザインにもきちんとしたガイドラインがある。
例えば、アプリケーションの場合、ボタンの間隔は何ピクセル以上離すとか、
ウィンドウ下部に楕円のボタンを配置してはいけないなど。
だから、どのアプリや製品も統一感があるし、使いやすくて洗練されたデザインになる。

それに対して他社は、ぶっちゃけデザイナーの感覚で好き勝手にデザイン、評価者もまた
好き勝手に評価、あれこれもめて妥協点としてダサいデザインができあがる。

いくらAppleに対抗しようとしても、こういった基礎的な部分を固めない限り、
相変わらずデタラメなデザインの製品しか出来ず、ユーザーは困惑するだけなんだよね。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 13:11:03 ID:J0khB/9X0]: WindowsとかLinuxはそういうアナーキーなところがいいんじゃね？
確かにLeopardは文句の付けようのない完成度だとは思うが、
世の中MacOSXみたいなOSだけだったらつまらんな。
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 13:32:43 ID:7WI4TEyp0]: Linuxは自由度の高さがウリの1つだからそれで良いし、気に入らなきゃお気に入りの環境に入れ替えれば良いけど
Windowsは用途からするとインターフェースを固めた方が良いのに
実際はバージョン毎にインターフェース変え過ぎなのはどうかと思う。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 14:56:02 ID:8ts2KkuX0]: UIや画面、筐体デザインに対する「こうあるべき」という信念や理想が見えないんだな。
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 16:22:32 ID:BlxaasV30]: MSNを覗けばわかるけどWindowsにもUIガイドラインはあるよ
それこそプログラムアイコンのガイドラインも各バージョン毎にあるｗ

問題はそのガイドラインを守っていないってあたりだね。
MS Office 2007のリボンインターフェースなんかも
Win7のUIガイドラインとして資料化されるだろうけど普及しそうもなかったり。
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:20:53 ID:gLYV2F3d0]: それが一番の問題なんだわ。
Macの場合はガイドラインを読んだ事のない人が作ったアプリでさえ
ほとんどの場合統一性のあるインターフェイスになるからね。
暗黙のうちにルールが分かってる感じがある。
でもWindowsの場合、そういう肌で感じてる統一感ってものがないから
作られるアプリのインターフェイスも混沌としてきてしまう。

昔Windowsのあるフリーソフトで、メニューに「環境設定...」の
「...」の部分が全くない物があって、混乱するからつけて欲しい旨の
メールを書いたら「ルールは知ってるが重要視してない」という返事を
もらった事があって、あの時は流石に愕然とした。
それは重要視とかの問題じゃなくて基本だろーに。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:31:10 ID:hwwEnIyp0]: フリーウェアはさすがに勘弁してあげようよ。
UIに無頓着なフリーウェアばかり使ってると
バッドノウハウばかり豊富になるけど。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:35:10 ID:RSLpE5Un0]: >>696
いろんな意味でスゲーな
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 13:37:41 ID:7/zeAqLE0]: 一番Windowsのルールを守っていないのは、
Safariではないかな？ｗ
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:25:04 ID:1RijFiWqO]: >699
SafariよりWindows無視してるのもあるよ。
×＿□を３色の○にして左側に置いてみたり、サイズ変更を右下固定にしたりな…
あそこまで行くと流石の俺も開いた口が塞がらねえｗ
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:56:26 ID:znFcCtAC0]: Windowsのルールを守っていたって
良いものが作れないからでは・・・

それぞれが独自の良いものを目指しているんだよ
きっと
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:24:13 ID:11v4oeGQ0]: >699

>695も言ってる通り、WindowsのガイドラインはOSの新バージョンが出る度に改訂されて
さっぱりガイドラインの役に立ってない。
そういう物に倣うよりも、既に確立されている「別のプラットフォームのガイドライン」に
従った方がまだしも、という考え方もあるだろう。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:34:47 ID:7/zeAqLE0]: ねーよ。別プラットフォーム使いたいなら
別プラットフォームだけ使ってろｗ

中途半端に現れて、シェア奪えると思ってるのなら大間違いだ。
使いにくいと思われて逆効果。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:38:09 ID:xbc9NguK0]: >>703

そりゃFirefoxに失礼てもんだ
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:35:32 ID:dB4tZBPG0]: 実際、今WindowsでSafari使ってる連中ってのは
「Windowsに愛想が尽きてMacに移行したいけど踏み切れないからSafariで様子見してみる」
連中なんだろうなあと思う。

Safari弄ってみていけると踏んだら、使い続けずにさっさとMacに移行するんじゃないかね。
それでピンと来ない人は狐やChromに移動すると。

だからWindows上でのSafariの使用者数は、一定以上には上がらないだろう。
IEのシェアはどんどん下がっていくだろうけど。
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:37:02 ID:bRWP8Alt0]: 「Windowsに愛想が尽きてMacに移行したいけど踏み切れないからSafariで様子見してみる」

典型的なマカ脳だな（失笑
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:45:02 ID:KqYxzdKx0]: Win版Safariユーザーの使用動機って、他にどんな理由があるの？
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:04:47 ID:enDthwvH0]: >>707
MacでWin使ってる人じゃね？
709 名前：名称未設定 [2009/02/12(木) 19:06:00 ID:6jAu1RUf0]: >>707
BootCampで作業中にWEB見たくなった時
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:12:40 ID:2ptQOW/X0]: ちなみに
「Windowsに愛想が尽きることなど絶対あり得ない」
というのががドザ脳
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:42:33 ID:wASaMsjK0]: と言う事は、俺はドザ脳では無かったと言う事だ。

良かった。
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:06:13 ID:uErNiwfh0]: >>707
モバミでブックマーク同期させてるから
WindowsでもSafariだよ。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:16:52 ID:d0SUMYH00]: Windows版Safariは、さんざんセキュリティが強固と煽っておいてあのザマだったから、使う奴はアホだと思う。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:28:19 ID:KqYxzdKx0]: フォントがきれいなので、情報サイト等で長文読むとき用に使っている知り合いがいる。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:46:43 ID:rDA6I/LU0]: >>713
Windows版safariでなんかあったっけ？ってググったら、

safariの自動ダウンロードで保存先がデスクトップだと
『Windowsの設定によってはexeが自動実行されてしまう』
って内容じゃん・・・

まさか「デスクトップにexeあったら自動で実行しちゃう」なんてOSが
存在するなんて普通だれも考えねぇよ。
怖いOSだなWindowsってのは・・・
716 名前：名称未設定 [2009/02/13(金) 02:43:42 ID:UZ3ag43M0]: Windowsを使っている人はUSBストレージの扱いに疑問とか持たないのかな
アンマウントまでの手順が面倒でイライラしないの？
あげくは何もメモリカードの挿さっていないリーダーまでもドライブレターを割り振って装置として認識されているし
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:01:05 ID:cjfucM1l0]: >>715
本当にググったのか？
それ以外にも致命的なセキュリティホールが見つかってきているよ。

・DoS（クラッシュ）を可能にする脆弱性
・リモートからのコードの実行を可能にする脆弱性
・アドレス・バーのコンテンツ改ざん
・予期せぬアプリケーションの終了
・スプーフィング（なりすまし）攻撃を許す脆弱性

など致命的なバグが少なくても１５件以上は見つかっている。

「どんなコンピュータでも安心してインターネットを楽しめるようになりました。
　使い始めたその日から、Safariを安心して使えるようにデザインしました。」
とまで書いて、これがIEなら確実に祭になっているレベル。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:07:47 ID:yxfoiprF0]: >>717
タスクトレイから左クリック使えば２クリックでアンマウントできるから別に。

３行目は、まぁそれがWindowsの流儀なんだろうな。
DVDドライブなんかも空の状態でも表示するし。
デスクトップにドライブを表示するMacとは求めるものが違うんだろ。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:08:40 ID:yxfoiprF0]: >>718は>>716宛な
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:30:14 ID:ICM3Flgq0]: Macはボリュームを表示
Winはドライブを表示

個人的には使えないものは表示しないMacの流儀が好き。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 03:59:22 ID:E7QBfAim0]: >>717
＞過度に長いファイル名が付いたZIPファイルをダウンロードする際にエラーが発生し、メモリ破損が誘発される。
＞アドレスバーに信頼できるサイトのURLを表示しながら任意のコンテンツを表示することができてしまう。

なんだかなぁ・・・ＩＥなら祭りもなんもＩＥはこの手の宝庫じゃねぇか・・・
しかもぜんぜん治らないし。

というかさ、
＞書き込みアクセス権の侵害によるDoS攻撃，読み出しアクセス権の侵害によるDoS攻撃
はWindowsがアプリの問題でシステムごと落ちる糞ＯＳだからじゃん・・・

＞Internet Explorer（IE）には、デスクトップに保存されたDLL（動的リンクライブラリー）ファイルを
＞自動的に読み込む仕様が存在する。つまり、DLLの検索パスがデスクトップに設定されている。

なんも言えん。

『Windowsが脆弱』なのをsafariのせいにすんじゃねぇよ。
OSの仕様でシステムが落ちたり、ファイル保存したら勝手に実行するOSなんぞで
誰がセキュアなアプリなんか作れるかってーの。
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 04:16:59 ID:NljpjbP00]: 保存する時にダイアログ出せばいいよ、
みたいなWindowsの作法も本末顛倒な
気がする。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:29:36 ID:oi4EjbgD0]: WinのSafariでファイルをダウンロードする時に、
初期はリンクをクリックするだけでよかったのに
セキュリティーホールだ!とかいう話になって
ダウンロードのダイアログが出て、
更にファイル保存のウインドウが出るといううざい仕様になった。
ダイアログは仕方ないとしても、ファイルの保存先なんて
デフォルトの場所を指定してあるだろーがと思うワケだが…。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:56:37 ID:X2uefV5R0]: それがWindows世界では常識。
目的までに何ステップも踏むのが当たり前。
そして目隠し状態で「はい」を押しまくるようになり、
結局は何の抑制力もなくなる。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:32:05 ID:eKpFCBtS0]: ページ開いただけで大量にダウンロードされるのがMacの流儀
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:56:03 ID:p49iA1VP0]: されるの?
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:57:13 ID:2v8NsX510]: されたことない
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:02:39 ID:6sRo2HiL0]: >>725
くやしいのうwくやしいのうw
729 名前：名称未設定 [2009/02/13(金) 19:14:13 ID:D+yiytm00]: Windowsって今までアプリケーションだと思ってた・・・・・・・
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:59:02 ID:5RU6yEut0]: だからウイルスだって何度言えば
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:18:22 ID:KEsfj2Of0]: 世の中のパソコンはすべてWindowsを動かすために存在している。
Macでさえも
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:38:19 ID:olvRSWXp0]: MacではWindowsはアプリの一つです。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:57:08 ID:XATchLMU0]: パソコンはアプリを動かすもの
主はアプリであって、
ハードはおまけである。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:01:59 ID:0fi2eNc30]: Windows向けのアプリケーションが使いたい訳であってWindows自体には用事がない。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 21:26:04 ID:UnyqDlQ00]: 「ロジックボード」「HD」なんて拘りも捨てたマカ
736 名前：名称未設定 [2009/02/13(金) 22:27:03 ID:tYn4CWlnO]: USBメモリを挿したらどうすればいいのかわからない…
不親切すぎる
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:53:44 ID:KZMszNAW0]: sage
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:24:40 ID:PZXWhsl+0]: >>720
そういえばX68000のSX-Windowは
ドライブ管理がなかなか面白い仕様だった。
MacとWindowsのちょうど中間のような挙動で、
繋がっているドライブのアイコンは表示する。
ただしメディアがマウントされている時といない時で
アイコンが変わる。
今どんな装置が繋がってるかもメディアのマウント状況も
一目で分かるというのはよく考えられていたと思う。
739 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 00:54:38 ID:xSjLqKt+0]: >>738
ドライブトレーからデスクトップに表示するドライブ選べたり
メディアの排出は、アイコン上のボタン押すだけとか。

古い話だ。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:38:59 ID:URbbborQ0]: >738
何気にフロッピーをソフトウェアイジェクトできたんだよな、X68kって
色々と実験的な機種だったと思う。
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 11:43:08 ID:tcA01Gx/0]: Vistaが受け入れられなかった理由ってMacみたいに見た目をお洒落にしたからかな？
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:13:37 ID:4R3bgQYC0]: 見た目だけおしゃれにしても（したつもり）、中身が伴ってなければ意味がない
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:24:04 ID:qDClYfU10]: ああ、それで暫定ダイナブックの見た目だけしかパクれなかった旧Macは
あっさり滅びたんですね。なるほど。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 14:39:42 ID:N05ic0tK0]: Mac OS XのCarbon環境としてちゃんと生きている訳だが＜旧Mac OS
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:01:16 ID:lk3TBXFX0]: 見た目が変わるのはいいんだけどUIまでがらっと変えちゃうのはちょっとなー
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:15:05 ID:qDClYfU10]: >>744
> Mac OS XのCarbon環境

インテルMacでどう動かせと？
747 名前：名称未設定 [2009/02/14(土) 17:07:28 ID:uFoyvtWv0]: 仕事で仕方なく使い始めたWindows、使いにくくて仕方がなかったが、
唯一これいいんじゃないかと思ったのは、×ひとつおせばアプリケーションが
終了すること。
あれに慣れたら、マックにもどったときにdocにやたら起動中のアプリがたまる
ようになってしまったorz
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:13:34 ID:pLITZ3iv0]: 慣れてしまえばWindowsの方が使いやすい人が多い
Macより慣れるまでに時間がかかる人が多い

ってことやね
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:27:54 ID:G0udJvTV0]: >>746

何かと勘違いしている。

>>748

サンプル一つですごい考察。
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:39:49 ID:pLITZ3iv0]: >サンプル一つですごい考察。
圧倒的なシェアの差が物語っている
世界中の人々はWindowsを選んでしまった
残念だね
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:42:29 ID:a+LMoi9I0]: >>749
えーと、シャエってものがあってだな（以下略
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:48:31 ID:G0udJvTV0]: >>750
>圧倒的なシェアの差

それ、ドザフラグ。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:50:30 ID:G0udJvTV0]: >>751

ぐぐった方がいい？
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 17:53:26 ID:7I0TJ0bS0]: 会社では好き好んでWindowsPCを選んだ訳ではないからなあ。
社員食堂や仕出し弁当を毎日食べさせられるのと同じ。
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:02:27 ID:pLITZ3iv0]: なんでこんなにMacが不人気なのか不思議に思うよ
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:10:03 ID:G0udJvTV0]: >>755

たぶん気のせい。
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:25:48 ID:mWJhN7lk0]: 利幅が少ないので量販店でMacとiPodは笑っちゃうぐらい嫌われてるしなぁ。
shuffle買いに行ったら必死でアップルケアとセット販売されそうになったし。
amazonの方が安いし。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:34:45 ID:Su7Aas9V0]: >>756
気のせいでシェア3％前後か？
もっと売れて良いはずだろが！
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:36:39 ID:G0udJvTV0]: >>758

売れていいことある？
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:38:04 ID:q0WFAMPZ0]: >>747
逆だなぁ。
会社でXP使っててかなりカスタマイズして使いやすくした
つもりだが、ウィンドウ閉じるとアプリが終了するのは
いつまでたっても慣れない。
常時起動しておきたいメーラやブラウザをうっかり閉じて
しまって舌打ちorz
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:42:08 ID:2ZkBBKSC0]: 世の中では10人に1人がMac。
無視できない数字でしょう。
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:54:16 ID:Su7Aas9V0]: ID:G0udJvTV0
なんだこいつｗ
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:57:48 ID:G0udJvTV0]: そして始めるプロファイリングw
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:03:23 ID:j++c0INR0]: >750
>758
Windowsのシェアが2カ月連続の90％割れ、Macは2ケタ目前
enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2009/01/05/14620.html
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:09:41 ID:mWJhN7lk0]: Windowsじゃないとソフトが！ってのが本当になくなったというか、
いや、逆だな「特定のゲームとか」以外で特にパソコンでコレ！って
ソフトがなくなってきたというか。

パソコンのネット端末化がどんどん進んでWindowsの「ソフトの多さ」が
売りにならなくなってきてるというか、もうiMovieとiPhotoでよくね？というか。
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:47:05 ID:/rSQhw7a0]: >>765
それはないわｗ
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:53:43 ID:WZAnSTsp0]: 専ブラ自体はMacにもあっても
Janeと同レベルのは無いしね
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:56:25 ID:/rSQhw7a0]: >>764
2桁目前程度で意気揚々と書き込むなよ恥ずかしい
Macのシェアが増えてるのはWindowsの自滅のおかげだろｗ
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:22:35 ID:2ZkBBKSC0]: 本当にWindowsの自滅だけなら、Macシェアはあがらないよね。ターゲットが違うんだから。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:40:26 ID:G0udJvTV0]: >>768

スレタイ
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:42:52 ID:G0udJvTV0]: 単にWindowsがMacOSに食われてるだけ。
WindowsがMacOSにのせられてるともいうw
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:55:13 ID:wLRBQIAG0]: >>765
あー、それ、わかるわ。
近所の量販店でMac用ソフト撤去されたから。
Macは買ったままの状態で使い続けるのがデフォだよな。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:12:12 ID:mWJhN7lk0]: >>772
というか量販店じゃMac用のソフトなんてそもそも扱ってないよ。
売れ行きが落ちた時点でMac用ソフト売り場は殆ど消滅してた。

で、iPodが売れたからiPodを置かせてもらうために
無理矢理Appleコーナー(iPod/Mac)を作らされて、
そこでまた改めてMac用ソフトをぽちぽち置き始めた程度。

そして、現在はその量販店でWindowsソフトそのものがまったく売れないので
どんどん売り場を縮小している。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:13:45 ID:PZXWhsl+0]: >>767
よくWindows使ってる人はJaneの名前出すけど
ぶっちゃけ何が優れてるの？
あおりとか抜きでマジで知りたいわ。
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:46:45 ID:HpSvzbi/0]: >>774
機能が豊富
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:03:26 ID:j++c0INR0]: Winが好きな方々は素晴らしいWinライフを満喫して下さい。
まったく問題無し。
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:09:31 ID:/rSQhw7a0]: Win好きな奴らはもう満喫してるんだろｗｗｗ
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:40:37 ID:G0udJvTV0]: そして自己満足
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:42:36 ID:G0udJvTV0]: 例外がこのスレに
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:48:20 ID:fufMlFp60]: 数えきれないほどあるWinのアプリの中で、ドザはなぜJaneをよくチョイスするのか。
それくらいしか常用していないのか？
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:07:35 ID:gQFNJsOw0]: Appleに見る高付加価値製品の作り方 “期待を裏切らないこと”が付加価値に
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0203/mobile441.htm
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:48:41 ID:BaoDeJSf0]: >>780
あまり恥ずかしい書き込みするなやｗ
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:22:33 ID:VMCqpARM0]: >>780
とりあえず一通り使ったらわかるよ。
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:02:30 ID:N1WHh8LF0]: >>783
Win で５年以上 Jane 使い、Mac にスイッチしてバチスカ。

シンプルで使いやすくてどう考えてもバチスカのほうがいいんだが、
Jane の良さを「とりあえず一通り使ったらわかるよ。」とかじゃなくて
具体的に教えてくれ。
785 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 02:43:04 ID:yrUJGUHI0]: 専ブラ使う必要もそんなに無いyp
火狐にbbs2chreader入れておけばプロファイルをコピーするだけでOS
の壁も楽に乗り換えられるし
マルチプラットフォームのアプリだとVLCのWin版の使い難さは異常
VLCはMac版が一番良いね
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:45:30 ID:MaebOsOg0]: >>784
シンプルで使いやすいという点ではバチスカってのは確かにそうだと思う
ただ、Jane系の機能使いまくってると機能不足に感じるのは不思議じゃない
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 07:42:48 ID:9VvPzKgAO]: 俺はWindowsではJaneだが、MacではV2Cだな
機能の豊富さはJaneに引けをとらないよ
問題は各機能がどこにあるのか、始めのウチはサパーリ判らんところｗ
788 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 10:46:45 ID:kSJmO3do0]: なんで専ブラの話になってんの？
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:31:29 ID:+WiDhttK0]: ここは2chだから。どうせ厨房ばかりだからまともなアプリなんて使った事が
ない連中ばかり。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:33:01 ID:kSJmO3do0]: >>789
悪意だけで書き込みをするな
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:09:14 ID:eTOK7Hos0]: >>789

ドザの2択:
(1) 機能的に使えないアプリ
(2) 機能的に使えるけど割れで入手したアプリ
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:20:14 ID:CJjbAiYi0]: >>789
自己紹介は他所でしてください
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:28:29 ID:PmeatcYo0]: どうしたんだ？
「俺はマカなんだ！２ちゃんねらーとは違うんだ！！」
という自意識の壁が崩壊しそうなのか？
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:48:42 ID:yasKiLxZ0]: まぁまともなOSも使ったことのない連中だからな…

さてどっちのことでしょうｗ
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:14:15 ID:BJrDmQqP0]: 俺は2ちゃんねらであると同時に、マカーでもある
ていうかこの板に書き込む者は本来、ほぼ全員がそうであるハズなのだが
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:37:27 ID:6N3yNrl90]: 庇ってくれる仲間が一杯いるMac村でしか吼えれないマカ（失笑
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:42:49 ID:WIHW4T6B0]: こんなとこで日曜の昼間っから、おまえはなにを言っているんだ。
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:25:57 ID:VMCqpARM0]: 寂しいからに決まっておる。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:26:52 ID:eTOK7Hos0]: >>796

つ mirror
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:32:45 ID:IYa+HJo20]: Macの友達いないもんな
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:02:28 ID:kxkaqn270]: Windows板を荒らすMacユーザーはほとんどいない。
Mac板を荒らすドザは腐るほどいる。
つまりドザは下劣な人間。
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:10:49 ID:VMCqpARM0]: 興味の無い板にはわざわざ出向きませんから。
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:19:51 ID:ZgOJ87q90]: >>801
Windows板にもMacユーザーは大勢いるし、けっこう大暴れしてるぞｗ

どっちの板にもWindows Vs Macみたいなスレが沢山あるけど勝負は五分五分っぽい。
ユーザー数がMacの10倍以上いるのに五分五分ってことはWindowsユーザーはあまりMacに関心がないんだと思う。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:32:16 ID:YBViPqkT0]: Winユーザーの殆どはMacに好感を持ってる
暴れてるのは極一部にすぎない
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:43:41 ID:MaebOsOg0]: Macが嫌いなんじゃなくてマカーが嫌い
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:57:53 ID:yWmU1YNO0]: 少なくともドザドザしか言えん例のキチガイはWin板に常駐してるぞ
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:36:20 ID:YBViPqkT0]: >>806

ID:cYJc+Tg9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187661695/

この人？
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:59:46 ID:TzbS4hsLO]: >>805
YES
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:10:52 ID:fKFd2mob0]: ID:cYJc+Tg9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187661695/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1233496666/
810 名前：名称未設定 [2009/02/15(日) 22:25:52 ID:oNL5TqCR0]: 俺眠いんだけれど。
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:53:46 ID:2xcZthVA0]: >>805,808
ThinkPad厨みたいなもんだよ。
まぁ、数は多いけどw
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:33:35 ID:RHRygUMU0]: >>811
TPは仕事道具として、MBは遊び道具として
両方気に入ってる俺はどうしたらw
813 名前：名称未設定 [2009/02/16(月) 02:36:15 ID:zYpiQ+140]: たまたま同じ道路を走っている40万円の自転車と40万円の軽自動車。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 05:28:26 ID:cnfMQ/Vp0]: ユーザー数が10倍で五分五分ってことは、
Winユーザーのほとんどは積極的につかっているわけじゃないということ。

イジワルな奴が、Winに自慢できるところがないからだ、と言うかなと思った。
誰も言わないところみると、Macユーザーは基本オトナなんだな。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:47:08 ID:So1S2/xB0]: ユーザー数が10倍いても、Winユーザーは基本オトナで
いやみなことを言う人が少ないから、五分五分なんだろ？
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:15:04 ID:+niHkdIC0]: Macが好きな人はMacを使えば良い。
Winが好きな人はMacを使えば良い。
人そろぞれ、どちらでも結構。
全く問題無し。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:16:16 ID:+niHkdIC0]: >816
訂正です。

Macが好きな人はMacを使えば良い。
Winが好きな人はWinを使えば良い。
人そろぞれ、どちらでも結構。
全く問題無し。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:18:17 ID:I/2NpGaZ0]: >>817
どうせなら「そろぞれ」も訂正しようやw
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:27:50 ID:+niHkdIC0]: >817
ご指摘のありました点、再度訂正です。

Macが好きな人はMacを使えば良い。
Winが好きな人はWinを使えば良い。
人それぞれ、どちらでも結構。
全く問題無し。
820 名前：名称未設定 [2009/02/16(月) 13:29:28 ID:cmYqVhKc0]: WinユーザーはWinが好きなわけじゃないからな。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:40:41 ID:PPjpWBMz0]: そうそう、特にドザはエロゲーが好きだからWindowsなんだよね
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:48:46 ID:G0sPVV2u0]: >>819
そんな当り障りの無いな締めは誰も求めてない
823 名前：名称未設定 [2009/02/16(月) 16:49:03 ID:lMlmEE1J0]: もしも10万円があったら。

ﾏｶは彼女にプレゼントを買います。
ﾄﾞｻﾞは高級ソープでいい女を抱きます。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:48:31 ID:UW93L/li0]: そりゃどっちもダメだ。
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:38:10 ID:TdIR3CZx0]: >>820,821,823
お前らみたいのがMacユーザーの質を下げてるんだな
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:56:07 ID:UW93L/li0]: というか、例の”ドザマカのふりをする生物”であってMacユーザーではないだろうな。
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:58:27 ID:TdIR3CZx0]: >というか、例の”ドザマカのふりをする生物”であってMacユーザーではないだろうな。

これ以上質を下げないでくれよ…
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:22:26 ID:53gWIVlg0]: あまり下がるとドザとおんなじになっちゃうからな。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:04:10 ID:TdIR3CZx0]: だからそういうのやめろよｗ
830 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:07:59 ID:8nd3Au3D0]: >>829
ドサというのはWindowsユーザーとは全く意味が違う言葉だよ。
Windowsユーザーのうちドサという言葉が順当に当てはまる連中は5％程度。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:19:34 ID:7XdNRBH30]: >>830
それ以前に「ドサ」なんて言葉を使ってるのが5％以下なのでは？
「ドザ」ならわかるんだけど。
最近何故かよく「ドサ」って書いてる奴がいるんだが、全部同じ人
なのかね。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:25:05 ID:G24zprgT0]: ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。
Intelが半年ごとに値下げを繰り返しているのは第一にアムカスが怖いから、恐ろしいから
第二に屁のTLBエラッタよりましだが、軽微なエラッタのある、Core2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
次々と上位製品を出荷し、K8以降停滞しいるAMDの尻ぬぐいを続けているのは大いに評価できる
つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在をやめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、鼻くそみたいなAMDをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図にほかならない
本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない
以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:51:46 ID:8nd3Au3D0]: >>831
いや、俺は2chでも新mac板にはそんなに書き込まないから別の人じゃないかと思うよ。
なるほど。ドザか。なんで今まで気がつかなかったんだろう。
834 名前：833 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:58:34 ID:8nd3Au3D0]: >>831
いやよく考えると、ここ数日の間の「ドサ」は多分俺のレスだw
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:32:51 ID:mEwWnOXU0]: なんだか最近Windows板で暴れてるマカーが増えてるんだけど、どうにかしてちょうだいな。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:58:02 ID:mGf+Sx9c0]: >>835
しらんがな(´･ω･`)
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:47:21 ID:vEccwaiC0]: >>835
こっちは昔からWindows原理主義者が多数やって来て暴れてるのに堪えてるんだ。
多少のことはガマンしろ。ww
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 00:55:56 ID:fv29xboQ0]: >>835
こっちではドザやってるから許してください
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:53:34 ID:/Ct12Yi40]: >>835
馬鹿めと言ってやれ。
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 07:11:43 ID:M6mufHTJ0]: DTM板にあるハゲや滝汗藁に比べれば
Win板で暴れているマカは可愛いじゃないか。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:12:18 ID:RmW/DlT80]: ドザもマカも同じ、ただOSを使う人たち
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:20:58 ID:CPno3f4U0]: >>840
アレはだいぶ酷いよなW
843 名前：名称未設定 [2009/02/18(水) 11:49:39 ID:ZmEEi4tY0]: >>841
タダOSを使う人達は、ドザに多い。もちろん、ブーキャンドザもその一味。
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:22:35 ID:P1jx90ry0]: 国内11万人の社員にPCなどの購入を呼びかけ……電機業界で“苦肉の策”
bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/18/news029.html

電機業界で社員に自社製品の購入を求める企業が相次いでいる。パナソニックや富士通などに次ぎ、
NECがグループを含む国内11万人の社員にパソコンや携帯電話などの購入を呼びかけていることが17日、分かった。

ユーザーが欲しがるパソコンを作り続けて、過去最高の売り上げと絶好調のアップルと、
もう、誰も欲しがらないガラクタPCを自社社員に無理やり押し付けるPCメーカー。

勝負は既についたと言っても誰も否定できませんが、この先、売り上げを
自演し続けるPCメーカーがどこまで持つかが心配です。
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:37:10 ID:iYWQDm2t0]: >>843
基地外はマカに多い。もちろんお前も。
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:38:08 ID:FV1UOMh/0]: ドザにもマカにもキチガイがいるって事がよくわかった。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:13:02 ID:qaMjVlFM0]: いまさら？ｗ
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:25:42 ID:koIhqdof0]: マカにはドザが多い。
849 名前：名称未設定 [2009/02/18(水) 21:20:22 ID:hBdwXkX30]: アプリのウィンドウを一発で隠してデスクトップまっさらに出来るのは何となく便利とは思うが…

それだけかな…いいなぁと思うのは…

OSXでも表示が違うだけで同じようなことは出来るし、スクリプトで全く同じようなもん組めるし…

結局winのソフトで使い込んでる物って「桐」くらいしかない。
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:30:49 ID:GEBWPxQGP]: ウインドウ全部隠すのアップルスクリプトで出来るよ
スクリプトスレにやり方書いてあった
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:14:54 ID:otFj3HbB0]: マウスの動きをWinとかubuntuと一緒にしてくれたらメインで使う
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:37:58 ID:BqCXocHv0]: そんなもんソフトでどうにでもなる。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:38:48 ID:GYGvSl8g0]: F11の立場は？
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:49:07 ID:m/971uIo0]: >>852
どうやんの？
おしえて～
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:58:48 ID:OYNBPdXF0]: >853
> OSXでも表示が違うだけで同じようなことは出来るし
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:34:21 ID:BqoQTulc0]: >>854
うぶんちゅマウスでググれ
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:24:12 ID:rMQ2YR/G0]: >>849
＞アプリのウィンドウを一発で隠してデスクトップまっさらに出来る

これが何を指してるのかわからんな。
Windowsにそんな機能あったっけか？
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 15:41:53 ID:GUmbHEUD0]: >>857
クイックランチャーにデスクトップを表示するボタンがある
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:14:51 ID:q3ZZ9II10]: デスクトップの左下を目視で確認してポインタを正確に32ピクセル程のアイコンを狙ってクリックする
これを一発と表現出来るのか…
Macじゃ真似出来ないわWindowsは素晴らしいOSですね
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:24:04 ID:GYGvSl8g0]: >>859
やめろよ可哀想だろ。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:32:13 ID:NLYfc2rv0]: >デスクトップの左下を目視で確認してポインタを正確に32ピクセル程のアイコンを狙ってクリックする
>これを一発と表現出来るのか…

Macだとどうやるの？
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:45:32 ID:CKWIFbJF0]: winキー＋Dとかは？
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:49:39 ID:NLYfc2rv0]: 「デスクトップの表示」はクイックランチにあるただのショートカットだから好きなところに配置できるし、Winキー+Dで一発でできるね。
Macでのやり方を教えてほしいです。
それと「うぶんちゅマウス」でググってもわかりませんでした、もう少し詳しく教えてください。
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:00:28 ID:rMQ2YR/G0]: OSXだとF11を押すとウィンドウが画面外へ一時的に退避するが・・・
というか、Windowsのソレってもしかしてcommand+hを
全アプリでやったような動作なのかな？
操作的に何が目的でデスクトップでどうするためにソレが便利なのかが
使ってないんでわからん。

あと逆にOSXの標準機能のSpacesとExposeの動画張っとくわ。

Spaces and Expose
www.youtube.com/watch?v=xcOZc3rv8-Q
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:02:57 ID:rMQ2YR/G0]: アプリをサイクリックに（Finder=デスクトップも含め）切り替えるだけなら
command+TABでがしがし切り替わるしなぁ。
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:25:03 ID:CYSW2oLS0]: Win+Dは便利っちゃ便利だが途中でなんかの操作を挟んだら
もう一回押した時に元に戻らないのでイライラする
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:28:26 ID:NLYfc2rv0]: >>866
Win + MとかWin + Shift + Mとかも使ってみれば？
っていうか普通にタスクバーで操作すれば良いんじゃないかと…
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:31:09 ID:U4iTXYNDi]: そう。win+Dって、「すべて最小化する」機能。
直後なら、元の状態に戻るけど、何か操作を挟むと、タスクバーから一々引っ張り出さないとならない。
とても不便。
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:45:35 ID:NLYfc2rv0]: >>868
すべて最小化はWin+Mです～
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:49:46 ID:U4iTXYNDi]: >>869

そうか。ごめん。

でも、Windowsの、「デスクトップを表示」って、実際、「すべてを最小化」でないかい？
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:56:11 ID:IBKurmb30]: ほぼ同じ動作ですけど、厳密には違いがあります。
デスクトップ上にのっているアプリケーションとか、最小化ボタンのないアプリケーションは最小化されません。
ウィンドウだけを最小化したい時は「すべてを最小化」、デスクトップのアイコンを使いたい時は、「デスクトップの表示」で。
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:19:34 ID:pUOftnttO]: めんどくせえ OS だな
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:23:56 ID:mSscSJjo0]: Windowsユーザーの8割は、Win+○○を知らないのが現実。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:24:24 ID:IBKurmb30]: >>872
選べるようにしてあるだけだろｗ
どこがめんどくさいんだ？？？
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:32:18 ID:rMQ2YR/G0]: そういう動作になる（なってしまう）のはわかるが、
わざわざそこを選ぶためにそういう設計になってるとは到底思えない。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:33:50 ID:164b3LYW0]: ショートカットは直感的でなければならない
そういう意味でWindowsのインターフェイスはボロボロ。
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:45:06 ID:IBKurmb30]: >>875
大抵の人はデスクトップを表示だけしか使わないよ
それで十分だからね、ただ極一部の人のために選択肢が提供されている感じ

>>876
どのあたりが？
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:45:42 ID:WTCctcmx0]: >>876
直感的なショートカットの例を言いなさい。
ただし、Windowsでも同じものは省くこと。
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:52:11 ID:HQOHEy4s0]: >>878

電源ボタン
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:53:26 ID:IBKurmb30]: ちょっと笑ったｗ
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:57:26 ID:HQOHEy4s0]: >>880

いや、マジで電源ボタンほどWin機と異なる直感的な
ショートカットは無いと思うぞ。
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:01:55 ID:IBKurmb30]: Win機って世界中に何千万台と存在してるんだぞｗ
声で起動するものとか、リモコン起動やら、もちろんキーボードから起動するのもな。
Macしか知らないと…
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:03:35 ID:GSwaTHnX0]: 電源ボタンはマックの誇りだ！
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:04:42 ID:HQOHEy4s0]: >>882

いや、起動の方だけじゃなくて。
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:07:34 ID:HQOHEy4s0]: >>882

> 声で起動するものとか、リモコン起動やら、もちろんキーボードから起動するのもな

統一されていないUI
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:11:31 ID:cHNQxpAL0]: ＞いや、起動の方だけじゃなくて。
起動できれば終了も出来るってｗ
大抵のキーボードにはPowerボタンついてるし

＞統一されていないUI
自分の好みのものを自由に選べるんだよ
統一してどうすんの？
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:14:24 ID:HQOHEy4s0]: >>886

>起動できれば終了も出来るってｗ
再起動とスリープと「取り消し」は？

>自分の好みのものを自由に選べるん
そこで機種を選ぶ人はほとんどいない。
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:16:08 ID:WTCctcmx0]: 電源ボタンはキーボードの話。
ハードウェアの話なので関係ない。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:18:37 ID:cHNQxpAL0]: >そこで機種を選ぶ人はほとんどいない。
いなきゃいないで良いだろｗ
選択肢があることは良いことだと思うけど？ｗ
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:30:19 ID:CKWIFbJF0]: Macのショートカットのが複雑な気がするが、そうでもないの？
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:31:13 ID:FQ5gTUIl0]: Macはショートカット使わないと何も出来ない
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:32:45 ID:HQOHEy4s0]: >>889
>選択肢があることは良いこと

それ、ドザフラグ。
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:44:53 ID:FQ5gTUIl0]: 勘違いしてもらいたくないことはMacユーザが皆「ID:HQOHEy4s0」のような人間、考えではないと言うこと
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:47:51 ID:wFCYjs4d0]: >>893
こんなスレに書き込む様なのはどっか偏ったのしかいないッスよ
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:58:02 ID:aJqaB7uLi]: Windowsのショートカットで、ctrlを中心としたものの多くは、AdobeのMac用ソフトのWindowsへの移植に伴って浸透したものだよ。
「共通のものは除く」って条件は頂けないと思う。
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:01:23 ID:HQOHEy4s0]: >>893
>勘違いしてもらいたくない

願望w
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:06:40 ID:HSe1mdVx0]: 動画関係に関してはMPC homecinema(だったけ？)は最高!
これと同じ機能･再生のスムーズを兼ね備えたOSX用のプレーヤーが出たら
少なくともBCはお払い箱だな。

ゲームとか全く興味ないし、あとは仮想OSで十分事足りる。
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:07:01 ID:HQOHEy4s0]: >>894
>>891
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:24:13 ID:0i0sUPVR0]: ID:HQOHEy4s0
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:26:08 ID:FQ5gTUIl0]: ID:HQOHEy4s0

少し落ち着けよ
901 名前：名称未設定 [2009/02/19(木) 23:28:24 ID:du6KX+xf0]: Windowsは、とりあえず右クリックすれば何か出てくるから、分かりやすいというのはあった。
Macのショートカットは統一されていて、そのいくつかさえ覚えておけば効率よくスマートに
作業できたというのはある。

ヘビーユーザーにとっては一長一短で、自分の使い慣れた環境でなければ使いにくい。
OSXになってもそこは同じ。OS9からOSXは案外スムーズに移行できる。
Vistaが混迷して、Windowsはわけの分からないものばかりになってしまった。
バージョンによって操作方法ががらりと変わるし。
Windowsは実は2000でもう既に完成していたのではないかと思っている。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:39:35 ID:bXqbuvxr0]: VistaになってGUIのテキストが増えすぎ。何がどこにあるのかさっぱりだ。
デスクトップとWEBの統合は98でこりごり。もうやめてほしい。検索とかアホか。
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:43:33 ID:FQ5gTUIl0]: 慣れればVistaも不便ではないぞｗ
まだMacOSXには勝てないなっとは思うけど
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:22:54 ID:/P80C4HI0]: >Windowsは、とりあえず右クリックすれば何か出てくるから、
糞ったれのIMEをなんとか出来ないかと弄ってたら左クリックしないと
コンフィグ出来ないには頭に来たけどな
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:43:28 ID:VmiLNRxL0]: >>904
自分の恥をさらしてどうした？

WinユーザーがMac使ったら同じようなもんだぞｗ
906 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:55:50 ID:CgPR34ix0]: ＞MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
＞某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが...「IME開発の主体が、
＞中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......個人的にはATOKに切り替えようと思っている」
＞と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!

古川　亨　ブログ
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Windowsは元会長自ら恥を晒しているけどな
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:38:05 ID:VmiLNRxL0]: >中国にシフトしまっていて我々も手を出せない
これ間違いだったはず
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:46:18 ID:CgPR34ix0]: だったらなおさらだろ
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:52:39 ID:VmiLNRxL0]: ただのバグでもう修正済み
910 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:55:52 ID:CgPR34ix0]: 全然直ってないが
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:59:45 ID:CgPR34ix0]: ああ、古川氏が指摘したものは直っているようだな。
だが根本的な対策がされてないから他に似たような誤変換はざらにある。
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 04:13:15 ID:VmiLNRxL0]: 誤変換が完全に無いわけないだろ
913 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 04:23:59 ID:oATsvpYo0]: 変換かけるときに反応するまで数秒の間があることが多くてイラつくんだが、あれどうにならないか。
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 04:29:54 ID:CgPR34ix0]: >>912
何をいまさら当たり前のことを…
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 05:15:00 ID:VmiLNRxL0]: >>913
うちの環境だとMacの方がもたつくんだけど（´・ω・）
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 07:43:39 ID:ARoy52KX0]: >>904
>>905
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 12:00:18 ID:yqMlxKdm0]: 「使いにくい！MSは嫌い！」と言いながら、個人でWindows使ってる奴は
馬鹿か奴隷なんだろうな。
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 12:19:40 ID:6H9yuM/T0]: Windowsを使っているものはMS帝国の奴隷なので否が応でもそれを
使わされる宿命にあるのです。
919 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 12:29:35 ID:0QvbNJjJ0]: まあ今やマックはMSの独禁法対策として生かされてるだけだけどな。
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 12:51:51 ID:d0/M7pgd0]: ジョブズが「Macやーめた。明日からパソコンは撤退」と言っても
MSが独占禁止法に引っ掛かるので、撤退はやめられないんだ。

>>919は独占禁止法を理解していない、頭悪すぎ。
921 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 17:15:33 ID:mfSLcy3W0]: まだやってんの。
不毛な争いだ。
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:10:00 ID:gGk46lfE0]: WInが好きな人はWinを使えば良い。
Macが好きな人はMacを使えば良い。
それで何の問題も無し。
923 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 18:15:17 ID:C/xhEtJi0]: >>920
やめられないはずはないがMS側にしてみれば都合が悪いというだけの話。
MSが許可した特別保護区で細々と生きててもらわなきゃいかんのよ。
もう覇権争いなんてとっくに終わってるんだから。
924 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 18:31:03 ID:ec4K+4UY0]: ５歳の息子「うちのコンピューター、ウォーリーとおんなじ音で起きるね。」

そういや、Pixer ってジョブズの持ち株会社なんだよなー。
MS にはコンピューターソフトはあってもあの手のエンターテインメントソフトが
ないのがなあ。Xbox が Vista の起動音で立ち上がったら、興ざめかも、だし。
925 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:51:19 ID:2jR60kOK0]: >>923
何が都合悪いの？言ってみ？
別にアップルが潰れても、ビジネス上何も都合は悪くないよ。
926 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 19:08:51 ID:y34AnPH00]: >>925
「市場に競争が存在する。」とMSが言える事の意義を考えてみな？
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:14:30 ID:1neWm0Sl0]: だから市場に競争がなくても、ビジネス上は何の問題も不都合もないんだよ。
まさか、独占禁止法は独占状態になったら適用されるなんて間違って理解してないよね。
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:15:33 ID:iN7z3zBT0]: WIndowsがなくなったら仕事にならない
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:16:28 ID:iN7z3zBT0]: MAｃがなくなったら趣味が無くなる
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:23:49 ID:bRjQWnQG0]: >>924
今のピクサーはディズニーの子会社で、ジョブズはディズニーの筆頭株主。
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:52:48 ID:sFoTVUS30]: まだ問題を孕んでいるようだけれど、
今日のニュースになった Social IME みたいなのが
当たり前のように Win OS 用に開発されるのは羨ましいな。
932 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 19:55:50 ID:LvNVQHs/0]: >>927
独占状態に自然となるなら問題はないがそこに違法行為がなかったか証明するにはコストがかかる。
和解金目当てのいいがかり訴訟も多いからね。

まあMSにしてみればわざわざコストをかけてアップルの世界シェア3％を獲りにいくより、
生かしておいていろいろ利用したほうが利口だと判断したんだろうね。
933 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:58:05 ID:iNu7Y8ZZ0]: >>932
Macのシェアはもうすぐ2桁行きそうみたいだよ
ものすごく喜んでたもん
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:07:08 ID:ARoy52KX0]: >>919

スレタイ
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:24:10 ID:PSRqgdQG0]: >>932
生かすとか殺すとか以前に、MSが過去から現在まででAppleと敵対したことは一度たりともないけど？？？
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:55:53 ID:0sWsFqqr0]: 今の独占状態と残り3%をとった独占状態とで、
MSにとって何か変わるのかw
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:21:16 ID:ARoy52KX0]: >>936

純度97%の水から純度100%の純水を作るのに必要なコスト
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:24:36 ID:E2EF14Sk0]: まあ、ドザ的には「AppleはMSに生かされている」感を演出したいのだろう。
>>923 >>926 >>932を見れば分かるように、もっともらしい言葉を並べているが
何一つ具体的な事は書かず、もやもやと煙に巻くしかないんだろうな。
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:08:06 ID:OaJMlSUU0]: >>938
でも本気で潰しにかかられたらひとたまりもないぜ・・・
940 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:40:17 ID:RNQB2mOK0]: Appleがシェア持ってる分野をMSが奪えば・・・なんだが、
問題はいまのMSは明らかに技術的にどこにもそんな優位がないとこがな。
941 名前：名称未設定 [2009/02/20(金) 23:53:37 ID:QlANyS8D0]: このスレ一気に見てしまった。不毛な内容も多いけど、そこが結構面白かった。
俺会社でWin使ってるけど、悪くないよ。ダメ出ししたらOSXもまだまだだしね。

単体としてのOSは確かにMacの方が数段上手だけど、「Windows」を単体OS製品から
ネットワークサービスを含めたソリューション製品に昇華させようとしているMSの構想も
素晴らしいと思う。
AppleもMobileMeとかiPoneとかあるけど、ネットワーク指向よりソフト単体やハード寄りな
姿勢は若干古く感じる。両者まだまだ未完成だけど、どちらも素晴らしい。
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:12:01 ID:6+3Vv45q0]: >>940
技術的な差なんて無いだろ、どっちも寄せ集めなんだし
943 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 00:33:43 ID:UFHyYGbv0]: どっちが優秀かは議論の別れるとこではあるが、Macには少数派ゆえの不便が確実にある。
例えばエロ動画見れないとか。
944 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 00:35:04 ID:UFHyYGbv0]: あ　クリエイティブなひとたちは連日の頭脳労働でED気味だから関係ないのか。。。
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:51:27 ID:GCjmypCF0]: >>943
ドザ工作員もプライドあるなら自分からエロ動画の話振るなよ。なんというワロス。

それにGyaoなど除けば動画はMacでもほとんど見れるし…。
できる必要がないのはエロゲ。
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:03:09 ID:6+3Vv45q0]: Gyao見れないの？
俺も見ないけどｗ
947 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 01:49:12 ID:UFHyYGbv0]: ん？おれMac使ってるんだが、業界最大手DMMアダルトのサンプル動画見れないのでWinに乗り換えようと思ってる。ヤマハのパーツリストも見れないしな。
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:13:36 ID:jmdQqgMW0]: ドウゾドウゾ。
949 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 07:03:02 ID:VA3lRIos0]: >>939

10年前のAppleなら潰せただろうが、今のAppleは逆にMSを潰せる力が有る。
Appleがその気がないだけの事である。

今はMacの良さが人々に伝わり、2%まで落ち込んでいたシェアを10%近くまで盛り返している。
2%まで落ち込んでいたシェアを回復するのは容易な事ではない。
なぜならば2%まで落ち込んだ理由は、碌でもないOSだからと思われがちだからである。
だが現実は碌でもないOSはシェアの多い方だったってわけだ。
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 07:29:33 ID:zTrPJ5jY0]: ワープロの代わりになる事をAppleは望んでいないしそーゆー事務作業
はWindowsが勝手にやっていればいいと思っているよ
MSが自滅する事はあるかもね
デカくなり過ぎて維持コストも大きいだろうし
台湾メーカー組やDELL、HPには突っつかれているし
951 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 09:32:11 ID:NAvKF+0p0]: まあ、おれも家ではマック、仕事場ではWindowsというクチだが、それは
結局社のアドミニ側で端末を管理しやすかったからというだけで、端末のOSが
使いやすいとか、MS-Office が優れているからとかいうんじゃないんだよな。

それに、その「管理」というやつだって、結局は主にトラブルシューティン
グであって、OSの使いにくさや分かりにくさに起因するトラブルに遠隔で
対応しやすかったから導入したというのが実情。導入はWindows95の時だった。
あのころは、Appleは、経営自体迷走してて会社としても危ない時期だったから
会社としてもほかに選びようがなかったんだけどな。

今から社内LANを構築するんならマックで問題ないかもしれない。というか、
MacOSの方がおしゃれでスマートに社内LANが組めると思う。ただ、すでに
MSで社内を統一している会社では、全取っ替えするほどの価値を見いだすのは
むずかしいかもな。
952 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 11:10:39 ID:S7f7KKiY0]: >MacOSの方がおしゃれでスマートに社内LANが組めると思う。
妄想乙

ノウハウがダンチだから個人的にMacで社内ネットワークを構築するのは勘弁。
953 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 11:33:09 ID:jckz1eFb0]: >>952

そそ。
あんなめんどくさいことはWindows系にやらせとけばOK。
IT土方の雇用を奪ってはいけません。
954 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 13:02:33 ID:Al65wX/s0]: マカの程度は酷いなｗ
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 13:11:06 ID:3yTYXYAI0]: >>954
ここで煽りっこしてる時点でどっちもどっちw
956 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 14:54:49 ID:L6uG6kpw0]: 業界標準がマックだったりウィンだったりの場合乗り換えは難しいね。いくら互換性があってもいざって時の安定性に不安がある。
957 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:13:52 ID:OxMLlc5G0]: Windowsって作業着みたいなもんだからね。
あるいはママカジみたいなもんかな？

家で作業着着る人もいるけど。
958 名前：947 [2009/02/21(土) 15:53:36 ID:L6uG6kpw0]: オナニーしたらWinでなくてもよくなったよ
959 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:55:04 ID:g39k/y8/0]: X以前のMacOSはLANが明らかにWin95/98より遅かった
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:02:23 ID:AGFh1U9c0]: ドザってのは結局OSなんてなんだかわかってなくて
”秋葉原で売ってるパーツの性能がパソコンの性能”
だと思ってる、末端の単なる自作PCヲタなんだなぁ。と
>>942を観て思った。
961 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:15:05 ID:L6fwmhMl0]: Windowsの使い勝手は兎も角、もう少しデザインに気を使ってもいいと思う、
事務的な感じにするんなら徹底的にミニマルにすればいいのに、変に一般ユーザー
受けを狙ったのか、おもちゃっぽいデザインも盛り込んでる、だけどその割には寒々しい、
まぁカスタマイズすれば済むんだけど・・・・・・
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:29:36 ID:da6w3A/80]: 独禁法云々言っている人は、MSが既にアメリカで独禁法で提訴されて分割命令出されたことを知らんのか。
（控訴審中にブッシュ政権になり担当判事が総替えされて、MSとしては助かった。）
963 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:37:32 ID:HbnT6u9a0]: うちの会社もシェア95%だから分割しなきゃ、提訴されちゃう！
抱き合わせでうちの製品をまとめて売ろうとして提訴されちゃう！
964 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:54:18 ID:da6w3A/80]: 当局に提訴されたら、あなたんとこの社長も取り調べ中にこんな様子になるのかな？w
ttp://www.youtube.com/watch?v=0qNVe024RvI&feature=related
965 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 18:26:48 ID:I/Tmz96Z0]: >>962
だからこそ、なんじゃね？
966 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:31:30 ID:n/H3RANr0]: >>960
OSの軽さはWindowsのほうが上なんだが。
967 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 18:35:48 ID:KvQIZ6+f0]: >>966
ほ･･･本当か…？

BCにXP使ってるけど、どうも起動してからの砂時計グルグルが長すぎて鬱陶しく感じてしまうが…

これってOSの軽重とは関係ないのかな？
968 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 18:37:00 ID:Bn2xBK3U0]: 起動と終了にあんなに時間がかかるOSが軽いのか。
もしかして3.1のこと？
969 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:45:21 ID:VA3lRIos0]: スタンバイからの復帰の遅さなんとかなりませんの。
休止状態だと、電源落として起動した方が速かったと思ってしまいます。
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:03:43 ID:4nBDK9Tl0]: マカの知識ってこの程度だったのか…
971 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:09:31 ID:da6w3A/80]: ここでドザがWinの知識を具体的な説明で披露
972 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:31:59 ID:PhYmVPze0]: 知識じゃなくて、単なる実感だろ。
973 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:38:40 ID:WILNUnj40]: 世の中にはWindowsの方が使いやすくて高機能だと感じる人の方が多いからね
974 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:42:19 ID:DTnJotZq0]: それって、使い比べもせずにかってな思い込みだけじゃねーの？
975 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:44:46 ID:jckz1eFb0]: >>973

×感じる
○勝手にそう思っている
976 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:46:50 ID:lNsYPhmr0]: 他に良いものがあることを知らないだけだよ。
野球は巨人、車はトヨタ、ビールはキリンの時代があったように。
977 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:49:43 ID:WILNUnj40]: >>974-976
本当にそうならもっとMacが売れても良いと思うけどね
978 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:49:51 ID:jckz1eFb0]: 「みんなが使っている」は
ドザの心のよりどころだから、そこをつついちゃダメ。
979 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:52:05 ID:jckz1eFb0]: WILNUnj40
980 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:55:36 ID:lNsYPhmr0]: >>977
一度マインドシェアを取られると
取り返すのに時間がかかるもんなんだよ
981 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:59:50 ID:WILNUnj40]: >>980
はじめてMac板に来たけど、ここまで洗脳が進んでいるのか～と丁度思っていたところｗ
俺自身はMac否定派じゃないし、古いけどMacは持ってる
OSだけはMacだけどそれ以外はWindowsかなぁ～
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:01:03 ID:DTnJotZq0]: >>977
良い物のほうが売れるというのは幻想
983 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:04:33 ID:DTnJotZq0]: >>981
古いMacと今のMacは全くの別物
Windowsだって3.1とXPじゃ全然違うだろ
IntelのCPUだって8086とCore 2では比較にならない
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:03:54 ID:3yTYXYAI0]: >>982
100均に人が多いのと一緒だね
985 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:35:37 ID:jTjl1/Jh0]: だから値段の話をするなって。恥ずかしいから。
MacとWinの値段は一緒。
だから値段に差があるものを持ってきても明らかに的はずれなの。
986 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:54:43 ID:vIbDGMuB0]: このスレももうすぐ終了だな
987 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:42:42 ID:LPoc36me0]: けっきょく好きな方使うかどっちも使えば良いだけだろ？
善し悪しなんて個人の判断で全く違う
不毛なスレを立ててドザを呼ぶのはやめてくれ
988 名前：名称未設定 [2009/02/21(土) 22:52:16 ID:iNGs/GVJ0]: まあ勝ち馬乗っといたほうが不便がないのは間違いない。
989 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:54:41 ID:g13YfcSN0]: >>988
じゃあ静かにしてろよ。
そんなに吠え立てているのは実際のところ
勝ち馬に乗っている気がしないからだろ。
990 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:14:00 ID:beMbm5UP0]: ていうか両方使っててWindowsが便利だと感じたことがない。
親からちょい古ノートもらったけど
最初に少し使っただけでお払い箱なんだよなあ。
Macの方がスペック低いのに。
991 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:16:12 ID:g13YfcSN0]: >>990
もったいない。文房具として活用しようぜ。
992 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:17:42 ID:IIF/tkAN0]: ＞最初に少し使っただけでお払い箱なんだよなあ。
これは両方使ってるとは言わんだろう
993 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:40:15 ID:da6w3A/80]: iTunesサーバーにでもすれば。
994 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:46:50 ID:bUvF5y/70]: >>990
俺は逆にMacを便利だと感じたことがない
仕事でしか使わない＾＾；
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:51:22 ID:1aItdcgF0]: Macでしかできないことは「画面通りに印刷できる」って事だけらしいな
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:56:44 ID:NRZZTPgw0]: Macはフリーウェアの絶対数もWindowsの比較にならないくらい少ないしな。
海外ソフトはシェアウェアとかドネーションウェアがやたら多いし。
カスタマイズ性も、Windowsの方がかなり上。
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 05:25:57 ID:/h0uhRsF0]: 毎度フリーウェアの多さを自慢しに来るが
それは誰かが纏めページでも作ってくれているのかな
結局は誰かのオススメ、定番を使うのだから多さに意味が無いのでは？
ジャンル毎に纏めているサイトをぜひとも紹介して欲しい位だ

見た目のカスタマイズは極々一部の人しかやらない事だし
XPも本気で弄るにはシェアウェアが必要だった筈
998 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 05:57:53 ID:bUvF5y/70]: >>997
WinユーザーもMacユーザーも毎回同じ事しか言わないぜｗ

>XPも本気で弄るにはシェアウェアが必要だった筈
これはフリーウェアが腐るほど
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/02/22(日) 06:14:27 ID:MZqYGGV30]: タイマー・ストップウォッチソフトが400本もある。
Windowsすげーーーーーーーーーーーーーーーー
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/personal/tokei/timer/

こうですか？俺にはわからん…
だいたい同種ソフトが何百本あったところで何になる。
自慢するなら種類数を自慢すれば？
でも一般人が必要とするソフトの種類数ならMacもWindowsも大して変わらんよ
1000 名前：1000 mailto:sage [2009/02/22(日) 06:17:07 ID:MZqYGGV30]: 1000ならOS市場が正常化
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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