ATOK好きなんだけど10

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ATOK好きなんだけど10

1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:17:39 ID:oGWeV7lJ0]: ■公式
JustSystems - ジャストシステム
www.justsystems.com/jp/
ATOK.com
www.atok.com/

■前スレ
ATOK好きなんだけど9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1192066329/

過去スレ一覧は>>2
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:18:37 ID:oGWeV7lJ0]: ■過去スレ
1 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/
2 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/
3 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503/
4 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090668937/
5 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108295710/
6 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1128143689/
7 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149479811/
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166184226/
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:23:45 ID:tWfEgiWu0]: 好きなら使えばいいんじゃない？
4 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 11:26:50 ID:MBmB+4580]: 問題はそこではなく、二年ごとに強制バージョンアップしないと使用不能になることだな。
アポにならにねんごとのお布施もしかたないが、なんで小判ザメのATOKにまでってことだよ。
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:14:28 ID:OAHRL0kl0]: それじゃお前はJustsystemのソフトだけ使ってるのかよと小一時間
6 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 12:18:10 ID:MBmB+4580]: >>5
は？？
ATOK以上に過去バージョンの切り捨ての早いソフトがあったらぜひ教えてくれよ。
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:21:35 ID:bOK4VnES0]: ATOKって二年経ったら起動しないようプログラムされてるんですか？
8 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 12:22:26 ID:MKDfWxYh0]: >>6
は？？と返すところが中学生らしくて良い。
やっぱり中学生にもなったら反論の際の出だしはこうでなくては。
三年生になったらもう少し大人っぽい表現で相手の自尊心をくすぐる
方法もマスターしよう。
9 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 12:29:58 ID:MBmB+4580]: はいはい。だよねないよね、これほど過去ユーザを舐めたソフト。
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:30:29 ID:OAHRL0kl0]: 知らないのだろうけど
ハードの680系→ppcとかの流れだったり
OSの漢字talk→OS8、9→OSXだったり

ATOKを擁護するつもりもないが、数年置きで使えなくなるソフトなんて山ほどあった。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:51:18 ID:6ogq829v0]: 一生バージョンアップしなくなったエルゴが勝ち組だなw
12 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 15:16:35 ID:MKDfWxYh0]: ソフトウェア開発企業が社会的に運営を維持する為に営業努力を
積み重ねる事情が判らないお子様向けスレですね
13 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 19:21:21 ID:MBmB+4580]: >>10
そこまで根本的に環境が変わるなら多くのソフトが使えなくなるのは当然だし。
それが二年ごとに起こったわけでもないよ。

>>12
だからおまえの糞会社以上に既存ユーザ積み残すソフトがあったら言ってみって言ってるんだよゲロカスくん。
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:30:18 ID:hAVHqC9p0]: いや、何年更新しなくても使えるだろ
実際この前あるところに見学に行ったときに、そこのPCでATOK17が平気で動いていたし
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:35:45 ID:er6EtiI60]: 郵便番号辞書やご当地辞書の更新が止まるって事じゃないの?
16 名前：名称未設定 [2008/07/08(火) 20:16:32 ID:MKDfWxYh0]: >>13　さすが！　「言ってみ」に「言ってる」をかけて多重表現とは
なんとも末恐ろしい中学生だ。　将来希望大だよ�
大人にはゲロカスって言葉は懐かしい響きもあって好感もてるんだよ
その辺もわかってるあたり、隅に置けないな
暇があれば社会科の教科書も読んでみるといろいろ勉強になっていいと
思うよ
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:28:00 ID:0omy0BmS0]: 中学生ﾜﾛﾀ
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:22:37 ID:oBCnB+v20]: >>14
>そこのPCでATOK17が平気で動いていた

俺のMacのことか
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:59:11 ID:UDVyNsuj0]: >>14 >>18
いま見たら
俺のMac、ATOK15ﾀﾞﾀﾖ……orz
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:19:28 ID:3TqWgkhS0]: 誰か解説(人∀・)ﾀﾉﾑ

>問題はそこではなく、二年ごとに強制バージョンアップしないと使用不能になることだな。

↑って何だ？　前スレのこやつの話も的を射てないし、
こっちのスレのこやつの話もさっぱりわからん。

何か大事な事を伝え切れてないようだけど。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:49:56 ID:s0f1Gxso0]: ゆとりでしょ？
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 00:56:06 ID:3TqWgkhS0]: >>21
そういう事かねぇ・・。
2年で使えなくなるっていうのが俺にはさっぱり意味が分からない。
時限的に動作停止するなら、そりゃ大問題だけど実際あり得ない。

「自分のMacの環境が2年くらいで変わってATOKをアップグレードしないと動作しない。」
って話なのかと脳内で変換してみたが、>10のように普通の事だと思う。

ゲロカスには理解の範疇を超えてます・・。
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:23:21 ID:84qvg+M50]: ２年というのは具体的な数値ではなく感覚的なものだろう。
一度買ったら長く使いたいという気持ちから出た不平不満。
わからないでもないが、いまの世のスピードについてこれてないともいえる。

だいたいゲームソフトなど一度やってしまったらおしまい。
そんなことを思えばATOKが２年も使えれば十分だと思うし、
メーカーにしてみれば２～３年で買い替えてもらわないと
余裕をもってやっていけないんじゃないのか。

金を惜しむやつはことえりでがまんしておけ。
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:05:24 ID:RVzcWi+Q0]: >>22
その辺が言いたい事。

あの強欲MS OfficeですらOSXが幾度バージョンアップしても使える。
ATOKだけはあっさり使用不能になるという面はあるね。
根本的にはOSXのお布施が頻繁すぎで、それに便乗してATOKが飯のタネにしてるってことだろう。
OSXのバージョンアップは>>10みたいな根幹からの変更とは違うのにね。
25 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/09(水) 09:08:43 ID:qr1W4VOB0]: OSへの最適化という意味では2006から2007へのアップグレードはしなくてもよかったなと思ってる。
ユニバーサルバイナリにつられて買っちゃったけど、体感できるほど快適にはならんかったｗ

2008は今のところ要らんなと思っている。
たぶんMacOSX10.6でまた不具合出るだろうから、それの対応版を買うよ。
こういう買い方をしてる人にはATOKへのお布施も馬鹿にならん。

OSへの対応くらいアップデートで何とかして欲しいってのは私も思う。
機能的には今のままで十分だから。
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:39:43 ID:AYCSBuB80]: www.justsystems.com/jp/os/macosx/index.html#osx5

この辺りから2年というのが読み取れなくもないが、
Justsystemのせいと言うよりは、Mac OS X側の問題か?

hougen.atok.com/
ご当地辞書は2～3年前のバージョンまで。

www.atok.com/value/
郵便番号辞書なんかは結構長くサポートしてる感じ?
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:43:11 ID:yp8dK+ci0]: >>25
ありゃ、2006ってUBじゃなかったのか。
割と快適に動いてるから対応してるのかと思ってた。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:22:01 ID:RzGn/dCX0]: >>13
わざと叩きやすい発言を繰り返すのは、感心しないな

☆OS X対応
　製品名　　　　　　　発売開始　　対応　寿命
EGBRIDGE Ver.12　　　 2001年 7月　10.2　2003年10月
EGBRIDGE Ver.13...　　2002年 3月　10.2　2003年10月
EGBRIDGE14　　　　　　2003年 3月　10.4　2007年10月
EGBRIDGE15　　　　　　2004年10月　10.4　2007年10月
egbridge Universal　　2006年 3月　10.5　2007年10月△
egbridge Universal 2　2007年 3月　10.5　?
△Universal無印は10.5上で以下の制限があります。
　ttp://www.ergo.co.jp/support/os/105/ewb.html

○OS X（参考）
Ver.　発売開始
10.2　2002年 8月
10.3　2003年10月
10.4　2005年 4月
10.5　2007年10月

と書かせて、他社製品を叩く方向へ誘導しようって魂胆だろうが
このスレの住人はそんな見え見えの釣りにはかからない

俺以外はな！
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:00:41 ID:RVzcWi+Q0]: >>25
>たぶんMacOSX10.6でまた不具合出るだろうから

まさにそれ。そしてその度にユーザサポート終了で切り落とされる連中が出る。
もうあきらめの境地でお布施出せるかどうか。
アポに対しては長年の愛があるからお布施だせるけど
ATOKだと嫌。愛の差だと思う。
30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:22:17 ID:XXu4og/I0]: だったら上手くことえりとつきあえばいいんじゃね？
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:34:59 ID:YZxY3TAX0]: 残念な人がいるスレってここですか？って感じだよな
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 05:26:49 ID:lB6NMcen0]: >>27
2006はUBですよ
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 07:47:06 ID:ygwiE5rT0]: >>30
ことえりが糞だからこじれてると。
34 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 07:50:07 ID:OIYjL5fM0]: アホの子よりましなの？
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 08:59:44 ID:dPhz0k3t0]: Eudoraと比べたらどれだけ幸せだと思ってるんだ。
36 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 10:31:10 ID:ygwiE5rT0]: ところでダイレクトメールでバージョンアップのお知らせが来ていた ATOK2008てさ
アレは市販のパッケージ版が来るの？それともアップグレード専用が来るのかな？

前のバージョンのマシンはもうサブ機になっているので変にATOKもアプグレードする気なくて
新しく今年買ったMacBookに入れようと思うんだけど、アップグレード専用版だとまっさらなMacBookには入らないってことある？
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:52:55 ID:ygwiE5rT0]: ごめん、よーく読んだら

・AAA優待版の製品内容・機能は製品版と同じです。旧バージョンの製品が入っていないパソコンにもセットアップできますが、AAA優待版のご使用は、ATOK単体製品の登録ユーザー様に限ります。

って書いてあった。じゃ買うわ。
38 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/10(木) 13:18:04 ID:yCfvv0i60]: >>ATOK2007で、設定の一部が変更できなくて困ってます。
>>環境はCoreDuo、MacOSX10.5.4、ATOK2007再インストール済み。最新パッチ当ててます。

>>hirom.net/filechute/screenshot_03.jpg

>>上のような状態で、「ふ」を消すこともできないし、他の文字を入力することもできません。
>>同じ現象で、ATOKSyncも設定できなくなってます。原因分かる方いらっしゃいますか？

上記の現象、再発しました。
前スレで書きましたが、前回は学習データ、ユーザ辞書などを保存して、
残りのpreferenceファイルを削除してから再インストールで直りました。

前回Justsystemに問題報告はしましたし、
単語登録など最低限のことはできるので、
根本的な解決法が分かるまでしばらくほっときます。

報告まで。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:37:43 ID:xN+uiY+u0]: ラベルマイティ for Macは2002年2月22日発売(*1)だが
Mac OS X v10.5 Leopardで動作する(*2)という
OS X 10.1時代のアプリが最新版でも動くのは素晴らしい

しかし、ATOK 2005 for Mac OS X以前は動作保証外(*2)だ

４世代前のOSに合わせて作られたアプリは互換性があるのに
２世代前で動いたはずのIMは動かなくなる

ATOKがアップルに金を渡して互換性を潰してもらっている場合は別だが
アップルがIMの互換性にアプリほど力を入れていないってことじゃないの？

*1 ttp://www.justsystems.com/jp/software/dt/labelmac/index.html
*2 ttp://www.justsystems.com/jp/os/macosx/index.html

それを踏まえた上で「パッチ出して対応して欲しい」というのは同意

ソースの管理がいい加減で
旧版へ対応コードをバックポート出来ないってんなら
それも納得できるがどうなの？
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:58:36 ID:d9a7UiR30]: OSのアップグレードには金を出せるが、IMには金を出せないというわけですな。
41 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/11(金) 00:05:26 ID:+b7eHWut0]: >>40

変換効率がめさめさ良くなってたり、そういうIMの機能のアップグレードが魅力的なら喜んで買う。
でも、OSとの相性だけで買い換えなくちゃいけないのは、ちょっとアレな感じがする。
そゆこと。
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:21:58 ID:R6zrvlE00]: アプリとIMを同列に語ってる時点でもうね。
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:18:31 ID:KsVItK5E0]: >>40
つまりそれが愛の差ってことじゃないの？
実際の話、OS開発にアポがかけてる手間ヒマ人材と
ジャストがかけてるコスト比較したら
ジャスト、ボリ過ぎなんじゃないかと思うけどね。
まあ自由経済だから自由だけどさ。

>>42
そこまで貼り付いて擁護しつづけるｵﾏｴは中の人
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:19:42 ID:qI2Sl97/0]: そこまで貼り付いてるアンチは何者なんだ？
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:35:20 ID:oJlLVdwF0]: 俺は42と同意見。
愛の差発言はもういいよｗ
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:12:50 ID:KsVItK5E0]: >>44
オレはアンチじゃないぞ
ATOK11時代から延々使ってる長期ユーザー様だ、お客様だ。頭が高い！w
47 名前：42 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:24:12 ID:R6zrvlE00]: 痛いところ疲れたらレッテル貼りか、さすが頭が高いわ。
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:35:42 ID:KsVItK5E0]: 理解不能なレスつけないでよ変な人さん．．．
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:07:08 ID:sFi3AV0G0]: お前が言うな
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:13:54 ID:bzxHPbf10]: 2001年7月に発売されたAppleWorks 6.2(*1)だが、最後のアップデータが2004年1月(*2)に出たきりだ。

2004年4月に登場したばかりの、当時102,900円もしたFinal Cut Pro HD(*3)を知ってるかい？
それも、2005年10月のPowerMac G5 (Late 2005)ではあっさりと動かなくなった(*4)。
次のOS Xでは、OSレベルでサポートが完全に切られた(*5)。

アップルは常に、革新の名の下にある種の勇気すらもって過去を幾度となく切り捨て、その代わりユーザにはいつでも最高の環境を提供することができた。
過去の過ちを正すことができずに、身動きが取れなくなっているOSもあるようだが、アップルのOS Xはそれとは違う。
前世紀のソフトウェアが変わらず走ることを優先した結果、自ら進化を封印し、結果あのような残念なことになっている例のOSとはね。

Finderをリストまたは Cover Flow表示にして、ファイル名やフォルダ名を日本語で入力すると、Finderが強制終了する。(*6)
この問題が修正されたのは10.5.2(*6)だが、アップルはこの問題を次のように表現している。
他社製アプリケーションを実行する際の全般的な安定性が向上しました。(*7)

アップルがMicrosoft Officeほど重視していないIMの互換性は、いつも容赦なくブチブチと切られる。
おっと、MS OfficeはMacについてのQ&Aの２番目にランクされている(*8)重要なソフトだ。
比較対象としては適切ではなかったね。

*1 ttp://www.apple.com/jp/news/2001/jul/19appleworks.html
*2 ttp://www.apple.com/support/downloads/appleworks629formac.html
*3 ttp://www.apple.com/jp/news/2004/apr/19fcp.html
*4 ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=302667-ja
*5 ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=307092-ja
*6 ttp://www.justsystems.com/jp/os/macosx/index.html
*7 ttp://support.apple.com/kb/HT1327?viewlocale=ja_JP
*8 ttp://www.apple.com/jp/getamac/faq/
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:14:30 ID:bzxHPbf10]: 要するに、何を言いたいのかって？
答えは簡単だ。
アップルと、そしてMac OS Xの鮮度の高い世界にずっと身を置きたいと考えるなら、いつでも身を清める準備をしておきなさいということ。

身を清めるってのはもちろん、古いソフトと（たまに）ハードを新しいものに入れ替えるって意味だ。
古いソフトウェアにいつまでも頼っていると、あなたの生活もそのソフトと同じように古くさい、多分にイケてない駄目なものになってしまうからね。

まず手始めに、ことえりにスイッチするところから始めよう。
どっかのイケてないIMとは異なり、ことえりは新しいMac OS Xにすぐ対応する。
対応するっていうか、一体になってる。値段もMac OS Xに含まれており――、つまりタダだ。使わない手はない。

新しいOS Xが出たらすぐ手に入れて、次のステップへ進んでしまう友達を、指をくわえてみている必要はもう、ない。
ことえりにスイッチするだけでいいんだ。
その妙ちきりんな名前の――何と言ったかな――とにかく、それのことは忘れるんだ。

妙ちきりんといえば、ことえりも妙な名前だけど、名前なんてどうでも良いじゃないか。
変換効率とか、別売りの辞書、キーカスタマイズ、入力支援機能・校正支援機能、ATOKダイレクト。
そんなどうでもいい機能もすべて忘れて、ことえりに乗り替えるんだ。

……分かったね？
52 名前：名称未設定 [2008/07/11(金) 16:45:26 ID:u4kWSCQt0]: スレを自分のブログと誤認してるチラ裏レスの保守増えたなぁ
53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:33:55 ID:wY2Hn1J20]: パッチでの対応がお粗末すぎて愛想をつかした人は多いだろうね。
いつ買っても、Appleと協力して～と言って進展がないからMac版なんて
やる気ないんだろ。
54 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:39:22 ID:rKTc9a5/0]: Atok、良いんだけどね。至れり尽くせりで。
ただ、まず、値段がOSX(最新のことえりも含んだもの)と近いのだし、毎年うpする気にもなれんな。

ツーか、IMのパラドックスだけど(ジャストも当然知っているだろうけど)、誰の辞書も数年経つうちにどんどん充実してきて、どうしても変換効率が上がってしまうので、敵はことえりばかりではないんだよな。自社の旧いバージョンも実は敵であって。

否、それどころか、自社の旧バージョンの方が、むしろAtokの良いところや勝手を知っているユーザーが相手だから、新製品を売り込むに当たっては一層強敵とも言えるしな。
しかも、皮肉な事に、年々新バージョンを出せば出すほどに身内の敵を増やすことにもなるので。

かといって、デフォ状態での変換エンジンの向上にも限度があるし、何よりもユーザーが求めるのは自分の個性にあった変換だしな。だからユーザーの手元ではこの新エンジンの恩恵はすぐには実現出来ない。標準的な日本語の使い手なんかそうはいないし。
だから、どうしても市販の事典等の内包での付加価値で勝負する他はないのだろうけど。それとて、OSに事典を内包し、カーソル位置から文節自動判断でバシバシ意味をポップアップで表示させるOSXのパワーは侮れない。

しかも、新OSでは動作も不十分と来れば(商売上OSに先行する開発販売は避けられないのは分かるが)、結局、どのみち、軒下商売でのIMの開発販売は行き詰まってしまうことになる。

ちなみにこれはAtok17で。辞書を数年鍛え込んで非常に充実していて、思い通りの変換を決めてくれているので、特に新バージョンに浮気する気は起きないな。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:23:49 ID:ticXPieM0]: ATOKに付いている辞典って入力している文字の参照しかできないの？
10.5付属ビューアやコトノコやLogoVista電子辞典のように
Webや入力済みの文字から参照ってできないの？
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:12:39 ID:GbAvKsVm0]: 副ボタン（右クリック）メニュー
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:14:51 ID:GbAvKsVm0]: あっ、勘違いして書き込んでしまった。
ちょっと吊ってくるわ。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:53:23 ID:NFPxfZZN0]: 最近のATOKは学習の弊害で、ずっと使っていくとバカになるんだが・・・
59 名前：名称未設定 [2008/07/11(金) 20:16:28 ID:u4kWSCQt0]: >>58
かな漢字変換ソフトの辞書の賢さは使ってるヤツの賢さに比例するさ
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:11:14 ID:VIx4DzEY0]: ATOK2008が売れなければ、ATOK2009の開発が遅れたたり、
発売されなかったりする。それだけだ。
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:18:46 ID:KsVItK5E0]: >>60
あはは。劣勢になったら今度は恫喝かw
中の人はやることが露骨だねえ。

正直な話、今後一切ソフト的な進歩がなくてもあんまり困らないと思うけど。
ひたすら次期OSに対応してるかどうかだけのことでしょ。
もう要らないプログラマはお払い箱にした方がいいと思うよ。
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:36:11 ID:gLi4vigl0]: 次期OSに対応することは重要。というか、お前は古いOS,古いハードのまま
永久にやってくつもりか。
お前の方がお払い箱だな。
63 名前：名称未設定 [2008/07/11(金) 22:39:16 ID:u4kWSCQt0]: >>62
業務用の環境ならば、OSもソフトもバージョンをフィックスさせるぜ？
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:53:16 ID:VIx4DzEY0]: >>61
まぁ、中の人じゃないけどね。
ATOKとのお付き合いは大学時代のver.6 for MS-DOSから。
自分で買ったのはver.8 for Win3.1だよ。
ちなみにJustSystemユーザーカードのUser IDは95-*-*
Macは12、13、14、2007。
>>60を書いといてなんだけど、2008は迷うなぁ。
USB版は売り切れたか・・・・。うーん。
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:02:15 ID:VIx4DzEY0]: 連投すると、実はAirMac Express ベースステーションとどちらを買うか、
もしくは両方買わないか、考慮中。

ATOKを2007から2008にするのも、Wi-Fiをbからnにするのも火急ではないし。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:15:08 ID:oJlLVdwF0]: (´・ω・`)知らんがな
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:17:13 ID:Yg7+yJtf0]: ホントどうでもいい
チラ裏
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:55:59 ID:bzxHPbf10]: >>43
OS XとATOKの売り上げには大きな差がありますが、その点についてはどのようにお考えでしょうか。
自社製品は素晴らしいので売れているはずだと根拠もなく考えているのであれば、少しは現実を見た方がよいと思いますよ。

>>53
確かに、>>50の*6*7のようなことはありました。
しかし、アップルは日本市場を重視しています。
やる気がないのではなく、たまたま不幸な偶然が重なったとは考えられませんか？

>>61
恫喝でしょうか。
私は、ジャストシステム本体が弱っていくイメージが浮かびました。
それよりも、ソフト的な進歩が無くても困らないとは、あなた本当にATOKを使っているんですか？
あれが心の底から最高のソフトだと言えるのですか？

私は考えます。ATOKにNOを言うときが来たのではないでしょうか。
OS Xの進歩に付いていけない製品は、例えアップルの製品であっても切り捨てられるべきなのです。
それがアップルの考え方であり、幸福への近道です。

OS Xにはことえりがあります。辞書もあります。
何も悩むことはありません。

あとは、あなたが決断するだけなのです。
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:07:47 ID:CHf5HsPV0]: >>68
ふつーにキモイな。
新興宗教みたいな感じだ。

つか、2年とかで使えなくなったりしたか？
自分はATOK14をATOK2005がでるまで使い、
Leopard上でもATOK2005を使い続けているのだが。

メーカーが新版だしたからって必ず更新する必要は無い。
自分が必要と思ったタイミングで買えば良いだけ。
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:09:44 ID:iyqv1VrJ0]: 変換しながらの辞書は手放せないなあ。
類語辞書も同じく。
こんどのATOK2008は、
複数の辞書を使うのに切り替えやすくしているということだから、
ダウンロード購入するつもり。

>>55
できないと思うよ。でも、
知りたい言葉を、入力できる場所にコピー＆ペーストしてから、範囲選択し、
「コマンド＋シフト＋Y」で、自分は調べていた。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:15:39 ID:J6R1pPMX0]: >>69
正に正論だと思う。

2年云々言ってるヤツとか統合失調症じゃねーかと思うよ。
びた一文これ以上更新料を払いたくなかったら、OSを含めて今の環境で使ってろ。

と思う。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:51:48 ID:9sYXOv230]: ことえりが単独商品としてATOKに比肩できるところまで行ってくれれば何の問題もないということ。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 07:06:07 ID:B4cEP/Ht0]: ことえりにできるだろうか
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:11:00 ID:frFYfjt80]: >>72
「ことえり」にそこまで力入れないだろうね。
でも「ことえり4」からはかなり使いやすくなったのも事実。
でも、やっぱりATOK４から使い続けているのでATOKの方が使いやすいかな。
もうAPOKとかに改名してOS Xの標準装備にすればいいのに。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:56:24 ID:s1W+I50QO]: 2008でATOKデビューするつもりなんだけど、
任意のキーを押しながら変換する場合だけ学習しない機能てある？
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 21:31:00 ID:NnFsQsBd0]: まだ売ってないよ。
77 名前：名称未設定 [2008/07/14(月) 03:16:22 ID:jYoT7VVf0]: Mac＋indowsを購入したいのだが、やはりオフィシャル通販ぐらいしか選択肢が無いのだろうか…。
量販店とかAmazonで安く売ってほしい…。
78 名前：名称未設定 [2008/07/14(月) 03:21:20 ID:jYoT7VVf0]: Mac＋Windowsでした…。
79 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2008/07/14(月) 04:48:53 ID:AXmbzDDn0]: >>77-78 www.amazon.co.jp/gp/product/B001AFDDKI etc.
80 名前：名称未設定 [2008/07/14(月) 08:26:02 ID:4eaZaK7i0]: >>77
www.ec-current.com/shop/g/g4988637143528
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 09:00:03 ID:Xn6i9csvO]: 2008買おうと思ってたんだが、貯めたジャストのポイントがいつの間にか失効…萎え中

2008の改良された変換例、ことえりだと全部変換できるんだよな…
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:41:31 ID:XpxB7i7S0]: もはや変換精度よりもATOKのキー操作が完全に身体に染みついてるせいで
他のIMEを使おうという気にならない・・・ことえりはとくに操作が違いすぎてわけわからん。
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:18:23 ID:68m/NEQI0]: >>82
脳が硬直してそうだから言ってもムダだろうけど、ことえりの操作キーをATOK風に変えるのはさほど難しい作業ではないよ。
84 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/14(月) 18:36:36 ID:BoEanKl90]: >>83
つまんないことで喧嘩売るやつは…
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:49:32 ID:6/AXZZIM0]: >>83
アルファベットの大文字小文字を後から変換できるようになったら、
ことえりに乗り換えようと思う。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:30:08 ID:pbKjdMS40]: >>77
同じくMacとWindowsの抱き合わせ製品を狙っているけど、公式のAAA優待より安く買うのは無理だよね？
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:02:53 ID:4YAFDMAL0]: ふざけんな！結局滑り込み予約注文しちゃったぢゃないか！

と、自分に怒ってみるテスツ
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:19:33 ID:MN3/KQ+q0]: 迷っているウチにポイント倍・発売日お届けの期限が切れてしまった。
今回はパスするかな。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:03:31 ID:i72KnYZz0]: ギリギリでパッケージAAAをポチってしまった…。
ダウンロード版もあるみたいだけど、ポイント2倍考えたら値段あまり変わらないし、あまりメリットを感じない…。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:19:16 ID:meniufNl0]: ダウンロード版はゴミにならないからいいよ。
いままで、ATOK17、ATOK2006、その他辞書類とパッケージ購入していたけど、
パッケージで取っておく必要性を感じなかったから、
今回からダウンロード購入することに決めたよ。
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:25:47 ID:N1ZobY2w0]: エコ的観点からもダウンロード販売の方が良いよな。

パッケージ版買ったが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
92 名前：名称未設定 [2008/07/16(水) 00:46:00 ID:DQ79+Zch0]: ダウンロード版買う奴は白痴
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:04:22 ID:5etJBSmx0]: もうずっとダウンロード版買い続けてる。
というか、この５年ほどで数十本のソフト買ったけど、
OS以外はすべてダウンロード販売のソフトばかり。

近いうちにApp StoreでMac用のアプリも発売されそうな予感。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 03:07:45 ID:egQ+ivmi0]: 箱って取っておいても何の役にも立たないんだよね。
高額なソフトの場合は高率で保管してあるけど。
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:05:22 ID:kxcl6GTh0]: 糞狭い居住環境の奴はDLの方がいいだろうな。
自分は普通に箱で買う。ソレ自体がバックアップの意味がある。
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 08:48:23 ID:/5gwV7P00]: 俺もダウンロード版買う奴はバカだと思う。
バックアップと再インストールの楽さを考えると、
データでしかないことのデメリットは大きい。

だとデータは間違って消去してしまいやすい。
再ダウンロードしようと思うと、新バージョンしかなかったりして。
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:30:17 ID:5etJBSmx0]: バックアップが大変とか言ってる人は、
一体日頃からどういうバックアップをしてるのかと。
日頃からちゃんとバックアップしている人なら、
多少データが増えても手間は変わらないはず。

あと再インストールは、DVDを探し出すよりも、
HDDの中の所定のフォルダを開く方が圧倒的に簡単。

WindowsのようにOS再インストールごとに全アプリの再インストールが必要な場合だと、
いちいちソフトごとにDVDを入れ替えるより、
フォルダ内にあるインストールを片っ端から立ち上げるだけの方がよっぽど簡単。
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:32:07 ID:SLwj1GWB0]: 物として手元に欲しいからパッケージ買うなぁ…・
説明書付いてるし
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:42:02 ID:3dBMVI+t0]: 説明書とかほとんど読んだことないのでダウンロード版
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 12:59:36 ID:95PgauBs0]: シリアルを買うソフトじゃないからダウンロードでは買いたくない。
いつでもダウンロードできなきゃねぇ。
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:48:54 ID:kxcl6GTh0]: >>97
そうですか。じゃあアンタはそうしたら？
バックアップの意味がわかってなさそうなアホに説教されたくねーよw
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:10:59 ID:3dBMVI+t0]: ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟという意味において、
箱で買うのとﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版を自分でﾒﾃﾞｨｱに焼くのと違いが分からない
俺は複数のHDD(ｻｰﾊﾞも含めて)に置いてるから
どこからでもﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるし全部一度に死ぬこともない
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:18:41 ID:5etJBSmx0]: >>101
いや、一応プロだから。

>>102
私もDVDやテープにバックアップするのは、本当に重要なデータだけ。
これだけHDDが大容量になって低コストになると、とてもいちいちDVDとかに焼いてられない。
DVDに焼く利点は、銀行の貸金庫とかに置いておけることだね。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:26:38 ID:3dBMVI+t0]: DVDも劣化して意外と早く読めなくなるものもあるみたいだしね
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟで大事な点は、なにに、じゃなくて、どれだけ、だと思う
どのﾒﾃﾞｨｱかは大事じゃなくて、重要なﾃﾞｰﾀであれば
複数ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取っておくというのが大事
そして、iDiskのようなｵﾝﾗｲﾝｽﾄﾚｰｼﾞにも置いておけば、
自宅が全焼してもまだﾃﾞｰﾀは生き残ってる
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:35:30 ID:8qqBDMMi0]: 最近はダウンロード版があるやつはそっちを買うなぁ。
ダイヤルアップでは非現実的だったけど今はダウンロードもすぐ終わるし。
CD-ROMやDVD-ROMは置いとくのがめんどい。探すのもめんどい。

あとダウンロード版だとバックアップがHDD一つでまとまるから楽ちん。
全滅の危険もあるけど。
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:47:58 ID:UvjJ2AWv0]: オレもダウンロード派だねぇ。
確か3回くらいはダウンロードできると思ったし。
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:56:19 ID:kxcl6GTh0]: >>102
自分で焼くDVDと製品版のDVDの保存物としての信頼性が違うだろ。
最悪製品版のデータが読めない状態になったとしても物としてそのディスクがそこにあることで
メーカに証明することができるという価値もある。
実際それで既存ユーザとして対応してくれたとこもあった。ジャストじゃないがね。

メーカはダウソ版一辺倒になればコスト削減になるから、そっち方向に誘導したいんだろうが、断るw
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:17:28 ID:E+qXasNw0]: ダウンロード販売というのを使ったことがないが
落とした後データが壊れたならまたダウンロードさせて貰えそうなものだが。
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:23:02 ID:kxcl6GTh0]: 貰えるよ。でも不正DLを防ぐ意味でいろいろ制限もつく。
さらに期間あけた後にレジストナンバとか分かってるとは限らないでしょ。
だいたいそういう時って機体がトラブってるときですぐにレジストがわかるとも限らないわけだし。

自分はあるとき出先でディスク修復ソフトをDL購入したことがあって、重宝した経験あるので
DL販売の利点を否定する気はないけど、パッケージ版の優位は確実にある。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:34:37 ID:Xzy7vlSI0]: ｵｲﾗはiTunesで曲買うのもﾄﾞｷﾄﾞｷですよ。
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:34:57 ID:UvjJ2AWv0]: パッケージ版はDVDのケースくらいにコンパクトにできないものか。
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:55:45 ID:5etJBSmx0]: >>104
同意。あと場所の分散も必要。
会社とかでのバックアップなら、場所は慎重に選ぶか、
暗号化しておかないと、セキュリティ上のやばい。

>>110
こっちは逆にCDはもう数年買ってないなー。
逆にiTSからは3000曲ぐらい買ったけど。
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:37:17 ID:S3ZsAzRK0]: データが消えた！！悲しみのメディア報告スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040654209/l50

こんなスレもある
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:05:58 ID:SLwj1GWB0]: かな文字入力中にControl+@で半角英数にしたいですが、
Control+@を押すと入力中の文字が消えます。(Control+pでも同じ症状)
ATOKの入れ直しや設定ファイルを削除、キーカスタマイズでほかに割り当ててもダメでした。
対処法分かる方いないでしょうか？

ATOK2007
Mac OSX10.4
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:45:21 ID:i72KnYZz0]: すごくくだらない質問ですが、ATOKは、変換候補を数字で選ぶ場合、
テンキーではなく、キーボードの上段の数字キーで選択できますか？

ことえりでもできるのかもしれないですけど、デフォルトだとできないのです。。。凄く不便。。。
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:57:22 ID:stivqr6J0]: >>115
なにもしなくても、ことえりでも出来てますが
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:00:44 ID:i72KnYZz0]: あら…全然できないのはなんででしょうか…
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:57:16 ID:49mENVMk0]: かな入力だとできないのでは？

違ってたらゴメン。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:30:57 ID:uTfsmQso0]: >>118
なんとー！！
その通りです。かな入力です…。
なるほど、キーとかぶるからなんですね。。。

で、ATOKでもできないのかご存知の方いらっしゃいますか？
昔のWindows版ではできたような気がするのですが。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 14:52:14 ID:BsilcRC/0]: まだ発送されてないみたいだけどホントに明日届くのか
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 15:04:36 ID:rh5RVchQ0]: 俺はATOK2007を仮名で使っているけど変換候補が出ている時は、
上段のキーは数字優先で、候補から数字で選ぶことが出来る。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 19:10:24 ID:wJL1okdE0]: >>120
徳島からさんふらわあに乗せるので、絶対無理です＞＜
123 名前：名称未設定 [2008/07/17(木) 19:24:02 ID:PHcLokEk0]: ダウンロード販売って、何時から始まるんだ！！？！
一刻も早く手に入れたくてしょうがないぞ！
いまのATOK２００７が、ちょっと糞だからな。２００８に期待。
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 19:51:59 ID:j6eXWqkH0]: >>123
オレはWindowsで2007使ってたけどひどかったね。
仕方がないから2008買ったけど、
今後は変換エンジンが変わった直後は何があっても買わないことにしたよ。
125 名前：名称未設定 [2008/07/17(木) 20:56:46 ID:8wekyLcr0]: ダウンロード版をわざわざ買う奴は頭が弱いとしか思えない
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:47:55 ID:Ude401sf0]: なんだと？
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:48:42 ID:P7T+yknU0]: 確かにこの手の地味ソフトを一日も早くゲットしたいなんてのはほとんど無意味だからね。
職業的にレビューを書くとかならともかく。
128 名前：从´∇｀从 ◆CHINAmI02M mailto:sage [2008/07/17(木) 23:00:27 ID:ebMKKgeF0]: >>120
発送メールが今さっき届きました。発送元は東京ですね。
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:56:26 ID:uTfsmQso0]: >>121
神情報ありがとうございます。
もうこれだけで、乗り換える価値があります！！
かな入力の人って少ないですよね。。。
130 名前：118 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:12:21 ID:yikm6PWl0]: ATOK環境設定のツリーに「候補ウインドウ」つー項目があって、

　カナ入力時の「ぬ(1)」～「わ(0)」キーの動作
　○　カナを入力　　●　候補選択

とラジオボタンで選択できる。
オレローマ字入力なので、いじった記憶ないから
多分デフォルトで候補選択なんだろうと思うよ。　
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:26:44 ID:3x3naezk0]: >>130
重ね重ねありがとうございます。
ことえりの設定が少なすぎです…。シンプルで良いんだろうけど。
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 03:27:11 ID:nFL0+VPE0]: 何故かシリアルだけ先に来たwww
133 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 09:24:09 ID:KsT70rW/0]: お。現物到着報告俺様が一番乗りか？
記念カキコ　ちなみに名古屋
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 09:41:18 ID:wDRLJf2g0]: 俺も届いたよ。
一番乗りとかどうでもいいけど、来たのは9時ちょい過ぎ。

早速インストールしてみたが、なんかちょっと心配な気が…。
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 09:42:12 ID:naJA9bI50]: 人柱レポよろ。
136 名前：名称未設定 mailto:age [2008/07/18(金) 10:13:49 ID:/svPxKnY0]: ダウンロード購入始まってた。
早速買って、今からインストール。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:29:21 ID:0L84/l360]: ウチにも9時過ぎに現物到着＠東京
インスコはヒトバシラ～のレポ待ちでｗ
138 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 10:29:50 ID:/svPxKnY0]: インストールした。
とくに動作に問題なし。

ATOK 2008 から Input Method Kit を使うようになったから、
なにか不具合出る人もいるかもね。
139 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 10:35:00 ID:/svPxKnY0]: Input Method Kit になったからか、BathyScapheで
ときどき変換候補を表示したまましばらく固まる現象が直ってるっぽい。

Input Method Kit
journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/002.html
d.hatena.ne.jp/t_suwa/20071107
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:58:04 ID:8yemfmtL0]: 文節区切りが不明になる問題は解決されてます？
141 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 12:08:01 ID:/svPxKnY0]: >>140
解決されてる。

ただCocoaとCarbonアプリで下線の引き方に微妙な違いがあるね。
Cocoaは文節間に１～２ピクセルの空白があるけど、
Carbonはカレントと他で線の色の黒さが違うだけ。
142 名前：140 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:12:34 ID:8yemfmtL0]: >>141
即レスサンクス!

購入決定!
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:20:39 ID:ThxwP5740]: おまけの方はどうよ?
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:35:18 ID:1oXG61Iv0]: >>142
Safari上での文字入力については解決されていない
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:40:30 ID:8yemfmtL0]: >>144
ええぇ～？

ってことはアプリケーションによっては、まだまだ困る事があるってことだよ
ね。とりあえず購入保留。残念。
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:18:16 ID:/svPxKnY0]: >>144
ん？なにか問題残ってる？
こっちの環境だと、とくに問題ないっぽいけど。

ただ <input type=password> にカーソンをやると、
それ以降日本語入力できないというSafariのバグならあるけど。
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:35:08 ID:zAfFFYGr0]: 2008向けに「ATOKダイレクト for はてな」なるものが提供されているけれど、
どんなの？使える？
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:45:20 ID:8yemfmtL0]: >>146
保留と書いたが、ものは試しとDL版買ってみたよ。

残念ながらうちの環境でもやはり問題が出る。文節移動するだけなら問題ない
んだが、文節伸縮すると途端に区切りが解らなくなるアプリケーションがある。

ヒッジョーに残念orz
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:56:48 ID:0L84/l360]: >>148
それはぜひサポートに改善要求すべきだな。
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 16:06:02 ID:/svPxKnY0]: >>148
あー、なるほど。

SafariでもURLのとこは大丈夫だけど、
フォームのとこで文節を変えようとすると、
下線が一つに繋がって、カーソルがどこか分からなくなるね。
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 16:22:00 ID:njwW5tR60]: Safari側の問題って可能性は?
152 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/18(金) 16:30:24 ID:yPvgxNgd0]: >>151
ATOK2007だけど、Limechatでも同じ現象になる。
少なくともSafariだけってことはなさそう。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 16:54:47 ID:8yemfmtL0]: carbon版emacsでも同様の問題が。egb、ことえりでは大丈夫。
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 17:25:43 ID:hlNamLX70]: おまけUSBメモリに入ってるkojien_mac.dmgが
「コーデックが超過しています」って出て開けない・・・

データとメモリ、どっちの破損だろう・・・
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 18:13:54 ID:M0988cSh0]: atokぐだぐだだな
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 18:28:48 ID:s6A6ggt50]: 夢が壊れる♪じゃすとしすてむ　ピポーン
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 18:55:00 ID:OIHdO/Qu0]: 今日俺もATOK2008AAA優待版広辞苑　第六版　セット来たよ
おまけのUSBに入っているkojien_mac.dmgが「コーデックが超過しています」
とでたよ速攻でUSDメモリーをフォーマットしました
158 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 19:04:04 ID:eXHEcWB00]: ATOK Sync for ATOK2008は、ここぞな。
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042776
iDiskで問題なく動作中。

PowerPCのしょぼ環境で省入力辞書を入れていると
候補表示のよっこらしょ的なタイムラグが発生していたが
これがなくなってる。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:07:52 ID:jbjHdXHl0]: おまけはやっぱりプラスチック製だった。
アルミとかの金属製ならよかったんだけどね～
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:28:11 ID:WkIqi+Ni0]: Office v.xでの文字化けがなくなったー！
これだけで買ってよかったと思える
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:08:02 ID:rduhK1g10]: 2006からのバージョンアップで、
念入りに2006を削除したつもりが、華麗に辞書が引き継がれたんだけど、
Mac版のATOKのユーザー辞書ってどこにあるの?
162 名前：161 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:42:12 ID:rduhK1g10]: マニュアルの21ページにあった。
スマソ
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:06:46 ID:KsT70rW/0]: >>160
つかそんなのは前バージョンでサポート対応すべき問題ではないのか？
カネ払って喜ぶのは甘くね？

>>162
スゲーな。マクってコンピュータの中のものがマニュアルに無線移動するんだな。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:49:29 ID:Y+PLATVV0]: あー、あー、テスト、テスト
午前中配達指定なのに、なぜかさっき届いて
たった今インストール、2007からの引き継ぎ、Win機との辞書同期が終わったところ
初代アルミiMacで、快適入力中
「さらに確定アンドゥ」が超便利だね
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 02:10:26 ID:c1jqwmCM0]: 発売日だったというのにこの過疎っぷりは…
俺は今からインスコ。
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 02:17:09 ID:psLaH8vG0]: VMWareにもインストールしてみた。もちろん窓版プラスのやつ。

はっきりと重くなった気がする…。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 03:17:41 ID:+Vj1YWeH0]: ATOKって高ーな。
168 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 04:20:15 ID:zyXFa5y+0]: これっ、EG BRIDGEでは
でるんだけど、ATOKでは
どうやってだすのかな?

虹っていう意味らしく、
読みは、げい。

あるいは ATOKでは無理か。

霓
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 04:35:13 ID:1V1jUJDn0]: 文節移動が見えない問題、SafariのフォームどころかMailの文書作成でもまともに見えないじゃん
ひどいです＞＜
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 06:00:35 ID:0uZQgHOi0]: >>168
「にじ」または「げい」と入力して、人名変換辞書セットで変換できませんか？
（変換候補の順位はかなり低いですが……）

初期状態のキースタイルの場合、人名変換辞書セットを使うには
スペースバーの代わりに　control+2（ふ）　または　F2　で変換します
171 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 08:52:04 ID:zyXFa5y+0]: >>170

ありがとうございます。
やってみます。
172 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 09:06:22 ID:zyXFa5y+0]: >>170

キースタイルって言うのか、
わからないのですが
EG BRIDGE風にしてるせいか
F2が効きません。
control+2は効きます。
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:13:25 ID:2MsTNunZ0]: iPhoneとSyncしてくれよ～
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:17:01 ID:FyShTxFT0]: >>168
つ広辞苑辞書
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:47:04 ID:UTE06ZiW0]: >>173
ATOK for iPhoneってのが来年ぐらいまでには出るでしょ。
お布施の準備を。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:47:24 ID:yp7M7hb+0]: >>172
> F2が効きません。
次が参考になるかもしれません。
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=25521-ja
177 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 10:06:07 ID:zyXFa5y+0]: >>176

MacBook Proですが、
ロジクールのなんとかWaveの
キーボードつなげてるので
大丈夫かと思うのですが。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:22:53 ID:n/ZPbiIv0]: おい、なんだどうした、この過疎っぷりは
2008ダメか？　ダメなのか？
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:26:47 ID:ggsm/7xj0]: うちはとくに問題ないので書くことがない
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:43:21 ID:I+Yh6Mzc0]: >>178
窓とは違うのだよ、窓とは。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/07/11/itunes77bug.html
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042973
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:55:25 ID:/G6U1Czu0]: iMac 24inch 松(現行モデル)、BootCampでDual bootにしてるんだけど、
ATOK 2008 (Win/Mac)を昨日入れて以来Optionキーで起動OSの指定ができなくなってしまった。
ほかにもそんな人いる？
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:55:42 ID:t3wV+5650]: ATOK届いた。
久々のATOKなんだが、軽く感動した！快適すぎる･･･。
ことえりのチェックボックス外して封印しちゃっても問題ないよね？
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:59:58 ID:QFKhVVtt0]: >>178
同じくとくに書くことがないだけ。
変換精度は若干良くなった感じはするね。

2007との一番の違いは Input Method Kit 対応だと思うけど、
どう違うのか表面からではさっぱり分からない。
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:08:05 ID:L55MgmNA0]: 過疎化は間違いなく進行していると思う。
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:11:16 ID:GCfub1I10]: egbridgeがああいうことになっちゃったんで、ATOKへの出戻りを考えてる。
先のことを考えると乗り換えておくべきか・・・。
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:12:37 ID:JGldEUpl0]: >>180
Vistaひどすぎてﾜﾛﾀ
187 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 12:39:23 ID:UTE06ZiW0]: >>181
ゲゲっ！　それは大問題じゃないのさ。
詳報求む。
188 名前：181 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:02:31 ID:/G6U1Czu0]: 181だけど、その後ぐぐったらATOKに関わらず、Leopardが出たときからその問題はあるみたいだ。
解決策はいまだ不明なんだってさ。
189 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 13:33:12 ID:UTE06ZiW0]: >>188
そうなのか？
じゃあなんで181がATOK入れる前にはその問題は顕在してなかったんだろ？
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:35:31 ID:mmF6W9BA0]: どう考えてもATOK関係ないだろ
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:55:50 ID:JGldEUpl0]: BootCamp使ってないから知らないけど
ATOKサーバがアクティブになる前の話じゃないの？
もしそうだったら>>189のネガキャンはひどすぎる
192 名前：181 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:05:25 ID:/G6U1Czu0]: スマソ。
ATOKは全然関係なくて、ただタイミングが悪かっただけっぽい。
AppleCareに電話してUSBキーボードをポート替えて刺し直したら直ってしまった。
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:40:53 ID:RbDc3hRA0]: ATOK使ってる奴は池沼
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:18:13 ID:ggsm/7xj0]: そりゃ起動前のことに起動後にロードされるソフトが影響しているわけがない
195 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 15:28:36 ID:UTE06ZiW0]: >>191
えーっオレがネガキャン？w
オレに対してネガキャンするなんて酷過ぎるだろw
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:43:56 ID:yJ/zK1qc0]: インストールして再起動したらApplication Enhancer内、Mighty Mouseの
左側から差してくれるカーソルが忽然と消えた。探してるけど見つからない。
カーソルの名前、忘れちゃった。どこいっちゃったの?

今までの明鏡に加え広辞苑が加わり比較出来るようになったので僕には便利。
佐渡おけさ聞いてみた。結構キレイに入っているもんだな。

候補が少し速く軽くなったような気がする。
197 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 18:18:24 ID:QBbJWnXv0]: ATOKの購入を考えているんですが、
例えばことえりで「かえる」と入力してスペースキーを押すと候補がいくつか出てきます。
そして「変える」、「替える」などの横に言葉の意味が表示されるんですが、
ATOK単体を買った場合（辞書付きではない）もそのような表示は出てくるでしょうか？
198 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 18:41:11 ID:/2Z3uH5C0]: >>197
出ます
199 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 18:45:18 ID:p4dgwWhX0]: >>197
提灯記事ではなく、製品情報読んだ？
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:39:25 ID:FyShTxFT0]: プレミアムのパッケージ版ってCD2枚組?
ってことは、ダウンロード版はdmg2個セット?
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:09:10 ID:o4SH9t7F0]: で、どーよ。2008は。
迷っている俺の背中を押してくれる人はいる？
202 名前：197 [2008/07/19(土) 20:15:00 ID:QBbJWnXv0]: >>198
ありがとうございます。

>>199
製品情報を読んでもわからなかったので。
辞書付きであれば表示されるのはわかったんですが。
もう1度読んでみます。
203 名前：197 [2008/07/19(土) 20:16:42 ID:QBbJWnXv0]: 連投すみません。
「よく似た同音語の指摘」のことですね。
ありがとうございました。
204 名前：名称未設定 [2008/07/19(土) 21:33:02 ID:ZrEnH6Nn0]: インテルマックで
レオ環境なら
２００７とかよりは
いいんじゃないの＞２００８
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:01:07 ID:JGldEUpl0]: >>204
むしろターゲットはそこだけだろ。
PPCからの乗り換えで2005以来久しぶりに買ったけど
Safari / Mail / スティッキーズその他諸々の文節行方不明以外は満足してる
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:05:14 ID:Yzx4uLRA0]: 2007だとSafariの検索ボックスでdelete押すとしばらく固まったり、言語環境で「ことえり」のチェックを外してるのにいつの間にかチェック入ってたりしてたけど、今のところそれはない感じ。
しばらく使ってみないと分からないけどね。
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:20:06 ID:ucTcbqc80]: 文節行方不明問題はホント何とかしていただきたい。
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:15:02 ID:68OtZvFL0]: 不満だった部分は今のところ全て解決されてると思う。
新機能の紹介チュートリアルみたいのって付属してないかねぇ？
何が新しいのかさっぱり分からんｗ
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:21:05 ID:tL05SKGo0]: ダウンロード版を毛嫌いしていた人の真の理由は回線速度の問題だな。

ATOK2008、使ってみたよ。
辞書が二本指スクロールに対応している。これはうれしかった。
辞書の切替がcontrol+wの一方通行で、これはいただけない。読みくらべたいんだから前に戻らせろ。
control+（矢印）はSpacesで使うんだから、黄色い小画面の選択で使っちゃだめだろ。
ま、あまり使わないから関係ないけどね。
210 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 02:37:35 ID:D8LkNj9b0]: >>209
>ダウンロード版を毛嫌いしていた人の真の理由は回線速度の問題だな。

やっぱり頭弱いやつしかダウンロード版を買わないようだな
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:38:44 ID:O763KsTY0]: パッケージ版を買う理由が思い浮かばないのだがｗ
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:48:04 ID:T0u5KL6O0]: 今回はダウンロード版のメリットないな･･･。
パッケージ版にします。
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:08:10 ID:tL05SKGo0]: しょうがない、はっきり言ってやるよ。
こいつ　ID: D8LkNj9b0 　はアホ。
頭が弱い。極端にな。
そして他人から、自分がそう指摘されるのを恐れているから、いつまでもそういった書き込みを繰り返す。
さんざんスルーされてきたが、毎回書き込んでいるよな？　おまえ。
コンプレックスなんだろ？　その頭の弱さ、悪さ、顔の醜さは。

おい、ID: D8LkNj9b0 　おまえは、アホ、だよ。
学校ではいじめを受けてきたんだろ。臭いでわかるよ。
おまえみたいなやつはな、臭えんだよ。
どこにいってもな。

ここでもおまえはおちこぼれ。話題にもついてこれていない。
悔しいか？
おまえは誰からも相手にされていないんだよ。わかるか？　おまえはアホだからだよ。
それに気づいたら、ここへはもう二度と来るな。

さてと。涙目でわめいてみろ。みんなが見ている前でな。
レスは返しはしないが、ちゃんと見ててやるよ。おまえのマヌケずらをな（嘲笑
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:25:03 ID:0VLG+Vgp0]: ATOK使うやつはバカです
215 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 04:42:43 ID:sQw+83F80]: >>201
これまでATOKを使ったことのない奴ならいざ知れず
2007からのアップグレードの意味はまったくない。

>>214
ことえりがATOKの全ての機能をカバーしているなら
そうかもしれないが。
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 05:35:46 ID:hVl3exKX0]: ダウンロード版を毛嫌いして、誹謗中傷を繰り返してる人ってなんなの？
卸問屋とか、パソコン店の人？

もう音楽も映画もゲームもアプリもネットで買う流れは止められないから、
諦めてさっさと転職しる。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 05:59:59 ID:c17tpR9S0]: ダウンロード版安くてゴミも出なくて最高じゃん
218 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 06:40:41 ID:KWtPktj/0]: まだやってんのかよ低能。
ダウソ版が劣る点は指摘済。
一日明けてまた同じことを理由もなく蒸し返す低能丸出しの宣伝に乗ってくれるほど一般人は阿呆じゃないってことだよ。

ダウソ版の方がアップデートでコントロールしやすいし在庫リスクもないから売る方は都合がいいだろうが
そんなことで売れたりはしないんだよ。買う方にとって都合よくして初めて需要ってのは喚起されるのだよ。
商売の基本だバカ。
アレだろ、ジャストなんてのはATOKという素晴らしいブランド力にあぐらかいて商売してるから基本も忘れてんじゃないの。
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 07:30:23 ID:uXImIxMD0]: >>200
ダウンロード版は辞書も含んだdmgファイル1個だから、
パッケージ版(CD-ROM2枚)より、ちょっとだけ使い勝手がいいかも。
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 07:33:27 ID:hVl3exKX0]: >>218
とうとうダウンロード版を推奨してるのが、JustSystemの工作員だと妄想ですか。
そういう妄想で誹謗中傷してたわけね。
JustSystemとしては、どっちが売れても大して差はないでしょ。

各自がパッケージ版を買うのは好きにしていいが、
ダウンロード版を買う人を誹謗中傷するのは、どう考えても間違ってるだろ。
それぞれ人によって都合は違うんだから。
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 07:39:08 ID:bbfnMc1K0]: パッケージとダウンロード、普通の人は混在してるんじゃないのか？
今回は母艦買い換えたばっかだからパッケージにしたけど。気分的に。
222 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 07:54:12 ID:o7Tzfv3G0]: 俺もダウンロード派なんだけど、パッケージ料金とダウンロード料金の差額って、結局CDとか箱なんだよね。
それをヤフオクとかで再流通させて差額を回収できるってのならともかく、現状じゃわざわざ金だしてゴミを買ってるようなもん。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:20:20 ID:+jzq92BV0]: ダウンロード回数に制限なければダウンロード版でもいいんだけどなあ。
制限するならもっと安くしろと言いたい。
224 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 08:35:02 ID:KWtPktj/0]: >>220
あんた日本語不自由だろ。
誹謗中傷っていうのは中身のない批判のことでね。
理由があってパッケージ版の優位があると書いてるんだから誹謗ではない。
日本語の勉強しろカス。

>>223
そういうこと。流通在庫等のコスト削減を考えたらダウソ版の価格設定は消費者舐めてる。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:46:17 ID:hVl3exKX0]: >>224
低能
低能丸出し
日本語不自由
カス

これのどこが誹謗中傷ではないのかと。

Wikipediaより
誹謗中傷
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る）こと、
あるいは根拠のない悪口を言うこと（中傷）。
嫌がらせの一種で、非常に陰湿極まりない行為である。
226 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 08:49:35 ID:KWtPktj/0]: >>225
それ全部オマエのことやんw
ATOKやダウンロード版の誹謗などしてないだろw。
オマエ本当に日本語わからんのな。
まあ文句無しのカスだね。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:54:55 ID:hVl3exKX0]: >>226
私は「ダウンロード版を買う人を誹謗中傷するのは、どう考えても間違ってるだろ。」と書いた。
それを「買う人」から「ATOKやダウンロード版」に勝手にすり替えるな。

なんか嫌なことでもあったのか知らんが、
2chと言えども、こんなスレで誹謗中傷されるのは不愉快だから、やめてくれ。
228 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 09:00:28 ID:KWtPktj/0]: >>227
おいチンカスくんよぉw
オマエ、オマエをカスだって言ってるんだよ。他の買う人間は好きにしたらよかろ関係ないよ。
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:03:10 ID:qh3wZYhT0]: そろそろこの流れ変えてくれ
とATOKインストールして二十日帰庫
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:05:44 ID:hVl3exKX0]: >>228
> 他の買う人間は好きにしたらよかろ関係ないよ。

言ったな。
じゃー、もう「ダウンロード版買った」とか書く人がいても、誹謗中傷書くなよ。
私以外にも多くの人が不快な思いしてるんだよ。

>>229
了解。あぼーんして、もうレスしないことにする。
231 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 09:08:56 ID:KWtPktj/0]: >>230
>私以外にも多くの人が不快な思いしてるんだよ。

はいはい、他の人の心の中が突如読めてしまう超能力者さん乙w
はよ死ねカス。低能には低能の生き方があるからそれもいいではないか。
なメタボ、汗か涙か知らないけどとりあえず拭け。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:15:22 ID:qh3wZYhT0]: ID:KWtPktj/0
君の書き込みは不愉快だよ
そろそろ自重してくれ
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:18:14 ID:z57x3oIAi]: >>231
もう来るなとiPhoneからカキコ
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:12:28 ID:Fm1Z/5Tc0]: mixiのMac用ATOKのコミュニティが最悪の展開に。
今の管理人ってアホだな。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:17:44 ID:T0u5KL6O0]: >>234
ひどいなｗ
236 名前：234 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:29:52 ID:Fm1Z/5Tc0]: Macユーザーの方が管理人のキャラが分かりやすかった。
こいつ、Kusakabe以下かも。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33227926&comm_id=328&page=all
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=5563715
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:32:22 ID:azW6La0u0]: どんな状態なん？
mixi見れないんだ
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:38:46 ID:bbfnMc1K0]: 1年ぶりにmixiログインしてみたけど相変わらずだな。
2chの糞スレ以下っていうと糞スレに失礼だ
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:46:42 ID:CUvPwrm/0]: パッケージ版は買ったあと
ヤフオクで・・・
240 名前：234 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:50:30 ID:Fm1Z/5Tc0]: Mac用のATOKのコミュが既にできていたのに重複のコミュを作った奴がいて、
重複コミュ側の管理人が開き直り～元コミュにインネン付ける発言。（内容はKusakabeがらみの話）
嫌気がさした元コミュ側の管理人が「じゃ、こちらがやめます」ということで元コミュ全削除へ。

新コミュの方は管理人の発言で荒れている。

> おまえさ、いちいち絡んで来て荒らすと削除するぞ。

こんな感じ。
241 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 11:37:39 ID:m+qRLzAz0]: >>229
二十日帰庫
なるなｗ
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:45:06 ID:T0u5KL6O0]: カキコは一発だけどなｗ
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:07:19 ID:tL05SKGo0]: ATOK2008の不具合があったよ。
辞書を使っている人、確かめてくれ。
「連想変換候補の解説」が長く、小画面に収まりきらない時、
スクロールすべきがスクロールしない。

例えば「愛」で、control+A。連想変換候補を出すと、
すぐに「連想変換候補の解説」が出るがスクロールしない。
244 名前：名称未設定 [2008/07/20(日) 12:18:02 ID:sXgyuQR00]: 2007で二十日帰庫
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:32:23 ID:bbfnMc1K0]: >>243
「愛」の連想変換候補の解説はそもそもスクロールバーでないぞ。
そのままCtrl+W押して明瞭国語辞典まで行ったらスクロール出来る。
画面収まらないってのは解説が途中で切れてるのか？
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:48:17 ID:tL05SKGo0]: >>245
うちのとこは類語辞書が入っているから解説文が長くなって、スクロールバーがでる。
解説文が長くなるような言葉はあまりないね。だからジャストシステムも見逃したのかも知れん。
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:07:28 ID:Aaz7o+hZ0]: EGBRIDGEなくなっちゃったからもうコレしかないんだよなぁ……
個人で使ってるデスクトップとノートに入れたいんだが、2本買わないといかんのか？
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:26:14 ID:XlBhuJ5q0]: >>247
同時使用しなければOKだったはず…かな。たぶん。
ライセンス読むよろし。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:10:35 ID:NReKvPmF0]: >>247
■第2条ご使用条件■
1.弊社は、本契約にご同意いただいたお客様が下記の各号に従い本ソフトウェアを使用することを許諾します。
(1)本ソフトウェアをお客様が占有・管理する1台のコンピュータに複製(インストール)しお客様ご自身(お客様が法人の場合は従業員1名)が使用することができます。
(2)前(1)号にかかわらず、お客様の管理のもと第3条に違反しない範囲で、1台のコンピュータにのみインストールした本ソフトウェアを複数人で使用することができます。
(3)前(1)号にかかわらず、本ソフトウェアの使用者がお客様ご自身(法人の場合は特定の従業員1名)に限られている場合は、本ソフトウェアを同時に使用しないという条件で、お客様(当該従業員)のみが使用する他のコンピュータにインストールすることができます。
2.本ソフトウェアは独立した複数のソフトウェアで構成される場合がありますが、これらを分離して複数人が使用することはできません。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:05:05 ID:OB0yY/6gQ]: mixiｺﾐｭ腐ってる。
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:36:06 ID:CicbxSbP0]: 問題ないってことなのでAAA DL版を買ってみた。
2本指スクロールが変換候補の同音語用例ウィンドウでできないんだけど、
上のほうでできてる人がいるみたいだけど本当？

どうでもいいけど、未だに日本語環境に変更しないとインストールできない仕様はなんとかならんの？
2006の辞書インスコできないｼﾞｬｽﾄﾁﾈ
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:16:11 ID:Bl43kNlo0]: 問題は全てサポートに申告して下さい。
それがみんなのためになります。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:01:51 ID:zObUW5uC0]: EGBridgeがああなっちゃったんでInput Method Kit 対応になった2008から
ATOKに戻ったけど、確かに良いかどうかさっぱり分からない。
とりあえず、過去のATOKによくあった不具合は今のところない。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:41:01 ID:hCQ1voNx0]: 今頃だが。。。
ミクシィのATOKコミュの管理人、はっきり言って終わっとるね。
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:45:01 ID:GJfzxC/N0]: >>254
どんな風に？(別に見たくもないので)
256 名前：名称未設定 [2008/07/21(月) 08:13:32 ID:eFnkP6J70]: >>249
ウチはユーザ自分だけだから全部のマシンにいれても堂々OKなんだ。知らなかったわ。

>>255
じゃ聞くなよ。
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:19:00 ID:uN/HVmHZ0]: >>255はmixi見たくないから文字で説明しろって言ってんだろ？
258 名前：255 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:18:56 ID:GJfzxC/N0]: >>257
うん。あしあとがどうのこうのも面倒だし、経緯が長そうだし。
3行くらいでまとめてくれたらいいなぁ、と。それだけ。
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:32:33 ID:/0U/Jod+0]: そもそもmixi自体がね・・・
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:38:25 ID:bOhDLY3F0]: >>251に同じ。
「かわる」をタイプ。「同音語用例」ウィンドウがスクロールしない。
「連想変換候補の解説」ウィンドウを含めてサポートに連絡してやろうと思ったが
場所がわからなかった。
面倒くさいので誰かがやるか、ジャストが気づくのを待つことにしたよ。
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:56:24 ID:bOhDLY3F0]: 場所が見つかったので報告しておきますた。
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:11:21 ID:Yt9S7dwE0]: mixiっていつまでβで行くんだろ？
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:25:26 ID:HQSgWETW0]: OpenになるまでClosedβなんじゃねｗ
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 17:56:13 ID:rtdbDKKq0]: ﾐﾝﾅﾄﾓﾀﾞﾁｲﾙﾝﾀﾞﾅ....。
265 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 01:38:43 ID:zGe6xwqW0]: >>260
なにが言いたいのかわからね。普通にできてるわ。
おまえの環境の問題そうだな。
266 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 06:59:56 ID:cVA2ltKO0]: >>260
特に問題ないなぁ...
MacOS X 1.5.4 on PowerPC

>>265
すげ～な。
言いたいことが分からないと喚いてるくせに、
それができてるとほざき
環境を一切聞かなくても断定できるなんざ
さすが夏休み。
　ドザ板行ってろ、カス
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 07:05:37 ID:LKT+ral60]: 変換候補や辞書ウィンドウにスクロールバーが出るのにマウスのホイールじゃスクロール出来ないのは不便だな。
２本指スクロールが出来るのなら出来そうなもんだけどね。
Tiger 10.4.11 + G4っていう古いプラットフォームが原因なのかな？
268 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 11:59:58 ID:zGe6xwqW0]: 銀行振込で購入したんだけど、レジストしないなら払わずに放置しても大丈夫？ｗ
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 12:17:07 ID:hORpR7ja0]: >>267
同じ環境でうちもマウスホイール効かない
G4+Leopardでも効かない
マウスはTigerの方がMSのBTマウスで
Leopardの方がロジクールのBTマウス
270 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 12:35:46 ID:MU4ZtvfE0]: >>268
今後、クレジットカードを作ったり
銀行から金借りたりとかする可能性がゼロの人であるならどうぞ。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 13:26:46 ID:sxY4h5IH0]: >>265
できてるといえばできてる。「できてる」のクオリティーが低いんだわ。
おまえの認識に問題がありそうだな。

>>266
MacOS X　MacBook　どちらも最新版。
マウスのポインタでスクロールバーの上部下部を押してページ切替はできる。
辞書ウィンドウなら［control+W］でウィンドウに収まりきらない部分が
表示されてから次の辞書にいくが、
「同音語用例」や「連想変換候補の解説」はそれもなしに辞書ウィンドウに切り替わらない？

>>267 >>269
Leopard+MacBookのうちの環境では、
「明朝国語辞典」「ジーニアス和英辞典」などの辞書ウィンドウは、おｋ。
「同音語用例」「連想変換候補の解説」ウィンドウが、ＮＧ。
272 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 15:27:42 ID:lFF4lkWp0]: >>226
関西人は枯渇性資源保護という概念がないという話は本当なんだな
パッケージ版にどんなに優位点を感じようがそんなもんは些末な
一個人の欲求の範囲内の話にすぎない
無駄にゴミ増やす時点で地球規模の害毒
273 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 15:35:56 ID:5rnk+Cdh0]: >関西人は枯渇性資源保護という概念がないという話
要出典
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:39:26 ID:xnXF0y8g0]: ダウンロード版支持で関西人の漏れがいますよ。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 15:45:23 ID:0UMgMl3W0]: >>272
掘り返すんじゃねぇよ
276 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 16:10:55 ID:+5y34VC40]: 関西人自体がゴミじゃん
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:18:29 ID:xnXF0y8g0]: 全俺が泣いた
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:49:41 ID:cyP4suNH0]: 馬鹿の相手はしなさんな
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 18:02:24 ID:ZLNtZdHR0]: >>272
良いことを言ったつもりでも、
決めつけをして、人をバカにしてる時点で、
もう誰の心も動かすことは出来ない。
280 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 19:13:19 ID:zGe6xwqW0]: エコに名を借りた自社のコスト削減、儲け拡大を狙っただけのカスソフトの活動だよ。よくある話。
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:33:28 ID:8lDBU+Um0]: ある家電量販店で、展示してあるTVをエコのためと称して電源を落としてあった。
これと同じ偽善を感じる。
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:01:13 ID:cyP4suNH0]: wwwwwww
283 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 21:09:47 ID:rLsqSboR0]: ATOK体験版ダウンロードしたけど、ことえりより変換文字の種類が少ないのと、なんか使いづらくとにかく変換が馬鹿なんですけど。
製品版買っても同じなのでしょうか？
284 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 21:18:44 ID:cVA2ltKO0]: >>283
>変換文字の種類が少ない
変換「候補」が少ない
>なんか使いづらくとにかく変換が馬鹿なんですけど。
具体的かつ簡潔に表現できず、感覚的な表現しかできない
あんたにゃ、かな漢字変換使えないのさｗ

すなおに、MS-IME2007使ってなｗ
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:19:04 ID:gHnDhaDm0]: ATOK13よりアプグレード。DL版。特に不具合はない。というか
最近文字打つ機会が減ったのは気のせいか。
「文字打つ機会」一回目変な変換になった。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:24:17 ID:8lDBU+Um0]: 2ちゃんばかりやってると、辞書が誤変換ばかり覚えて、いざというときに困る。
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:31:12 ID:fV2HwnqJ0]: >>280
JUST SYSTEMはエコのためだなんて一言も言ってないけどね。
ただJUST SYSTEMの目的がなんであろうがそれが結果的に
エコになるならまともな人はそちらを選ぶ。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:37:47 ID:Ak6aR+1V0]: たしかOS9で使ってた頃のには、自動登録されてるヘンな候補が出たら
それを辞書から削除するメニューがあったな。いつから無くなったのか？
ファンクションキーに割り当てて使ってた記憶があるよ。
289 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 21:47:58 ID:zGe6xwqW0]: >>287
エコファシズムかよｗ
エコに反対すると「まともな人」扱いしてもらえないんだｗ
箱版の方が有利だから買うという当たり前の商品選択をしてもか。

>>287はさぞや立派だからいっぱい買い物しても決して袋なんてもらわないし
プレゼントも中身だけあげるんだよね。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:54:00 ID:ZLNtZdHR0]: >>281
人が少ない時に、電気代節約／エコのために電源落とすのは普通だと思うけど。
買う前に視聴したければ、定員さんに言えばいい。

>>287
賛同。
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:00:35 ID:ZLNtZdHR0]: >>289
今の世の中、エコに反する行動してると、
いろんな人から「うわっ、最悪」とか思われてるだろうね。

私も、タバコやゴミのポイ捨てしてる人がいたり、
必要もないのに燃費の悪い車に乗ってる人を見ると、
嫌気が差して軽蔑する。
292 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 22:05:48 ID:zGe6xwqW0]: >>291
おまえさｗ　製品版買うのがたばこの投げ捨てと同じかｗ
いい加減にしろよ馬鹿。
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:11:42 ID:ZLNtZdHR0]: >>292
世の中、私も含め、すでにそういう人が多いって話しさ。
ダウンロードできるのにパッケージ版を買う＝エコに反すると
考える人はまだ少ないかもしれないが、日頃からどうやったら、
CO2排出を削減できるかいろいろ考えて、工夫してる人からしてみたら、
zGe6xwqW0 のような意見は腹が立ってもしょうがない。
294 名前：名称未設定 [2008/07/22(火) 22:23:05 ID:zGe6xwqW0]: ああそうかいｗ
そういうカスみたいなやつが誰彼かまわず敵作って推進すると進むものも進まなくなるんだよタコｗ
動物愛護ベジタリアン基地外と同種だねこりゃｗ

だからおまえはどこで買い物しても袋もらわないことな。一生。
プレゼントも包装なしな。破ったらまともな人間じゃないから。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:36:20 ID:uk4bUUGIP]: >エコに反対すると「まともな人」扱いしてもらえないんだｗ

そりゃそうだろ
反対する理由が見あたらない
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:40:59 ID:Ak6aR+1V0]: ダウンロード版をCDに焼くときに失敗を繰り返してゴミCDを大量生産する
リスクはどうなるんだろうねぇ？金額は大したこと無いけどね。

まだ慣れてなかった頃は経験あると思うけどなぁ。
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:50:27 ID:dZ87OWuHO]: ところで、俺はｽｶﾄﾛ好きなんだけでエコだよな。
糞便にまみれて、糞と唾液とが入り交じったキスとかさ。
互いにケツからのほとばしりをすすりながら浣腸を深く注入する訳。
ああいう瞬間に、俺は「あぁ俺たちは土や泥や糞と一体なんだ」って気分になるよ。
おまえらなら分かってくれるよな。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 22:53:27 ID:ZLNtZdHR0]: >>294
内心思うだけで、口には出してない。
あとエコバッグは当たり前。
プレゼントの包装は、ちょこっと工夫してリサイクルすればいいだけ。

>>296
うーん、最近のCD-Rは優秀だから、そう簡単には失敗しないかと。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:19:24 ID:7ExnOVbd0]: 原発で作った電気で動くものは何でもエコって発想もイカすよね
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:23:39 ID:8lDBU+Um0]: >>290
いやそれが日曜の渋谷での話だ。
お客さんは沢山いたのさ。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:27:57 ID:O8ZUkRzj0]: いい加減スレ違い
302 名前： mailto:sage [2008/07/23(水) 00:01:45 ID:Ofxw0Mly0]: 2006で痛い目を見たけど、もう一度夢を見てみようと思う。
303 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 02:11:54 ID:OFKyjmTI0]: >>298
いや今日はためになったよ。
キミのような偽善者はいつの世の中でもいるってことが確認できて。
さっさと電気使うのやめてエコにネットから消えてよねｗ
おまえの消費電力反エコだからさ。

>>299
それＣＭでやってるよな必死にｗ
CO2がでなきゃなんでもエコらしいからさｗ　
放射能出そうが平気。そういう欺瞞満載でなんでもエコ。
ま、疑ってかかるが正しいね。
304 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 02:14:35 ID:BMnOATWr0]: 放射性物質なんて自然界に存在するんだから
放射能が出たらエコじゃないってのはおかしいですよ
305 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/23(水) 02:18:17 ID:ZymcjM+i0]: >>291がとにかく痛い。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:31:32 ID:njlUn15w0]: エコに反対する気は無いが、エゴなエコには反吐が出る。

ID: ZLNtZdHR0 は典型的なエゴ。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:32:39 ID:FHaEmgJ70]: ATOKは…使うことでイライラ軽減→作業効率upでエコ、ってことでFA？
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:37:21 ID:8KCIXN/I0]: 素朴な質問ですが、全角の長音記号(ーです)の後、句点が続くと、勝手に半角にしてくれる機能がありますが
(設定でOFFにもできますが)
いったい何のためなんでしょうか。。。おはようー。とかよく使うのに半角とかだと変ですよね。。。
309 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 02:49:04 ID:pbq8J5qJ0]: >>303
池沼乙ww
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:33:36 ID:6fnaYdl50]: >>303
太陽光パネル導入してるから、電気消費によるCO2排出はしていない。

そもそも多くの人は気がついてるんだろうか？
このまま新興国の経済が伸び続け、
エネルギーや資源や食料の奪い合いが激しくなっていったら、
下手すれば戦争、そうならなくても多くの国の経済が崩壊し、
大量の餓死者とかが出る可能性が高まってきてるということを。

他にも資源、化石燃料高による年間23兆円の所得流出、
CO2排出権購入による年間数兆円の流出。
これはエネルギー自給率も食糧自給率も低い日本にとっては、危機的状況。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:42:31 ID:acM0166B0]: スレタイも読めないヤツがATOK使う意味あんの？
312 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 06:02:47 ID:WsjK0Spz0]: >>299 >>303
もちろん真に環境保護を徹底するなら文明を捨てるしかない。
いかに消費電力を減らそうがまったく使わないよりは環境に悪い、
どんなにリサイクルをしようがまったく使わないよりは環境に悪い、
テレビもエアコンも照明も衣類から何からすべてを捨てて
企業も会社を畳んで工業を停止しない限り完璧な環境保護はあり得ない。
しかし現実問題としてそんなことは出来ない。
0にすることではなく100から減らすことがエコであり
君のように0ではないから100と同じという論法はただの詭弁にすぎない。
本気で言っているとしたらバランス感覚が欠落しているだけ。
313 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 08:16:22 ID:URWP5DWb0]: >>308
一般的には「おはよう」であって、「おはようー」は口から発した音を文字に起こしただけ
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:24:45 ID:8KCIXN/I0]: >>313
確かに口語体なのは分かるけど、じゃあ、なぜ半角なんですかね･･･？
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:42:46 ID:Wi5XUIb30]: 「おはよー」「おはようー」「オハヨー」「オハー」

どれを選ぶ？
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 08:56:04 ID:jHlw+JQc0]: 牛乳なら「オハヨー」だが
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 09:50:00 ID:rlnfkl2X0]: おはようちんちーん　しか使わないかな
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 10:06:03 ID:A0Wzo1BQ0]: MAILで文節行方不明ってのは致命的すぎる…。しかたないのでメーラーをGYAZに乗り換えた。逆の方向を行ってるかもしれんが。
319 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 11:06:43 ID:URWP5DWb0]: >>314
ATOK環境設定の入力支援の入力・変換タブのところに
「長音・句読点の自動変換」があり、ここに「－」→「-」がある。
これにチェック入っているとか？

この設定があることを今知ったのは内緒ｗ
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 11:12:45 ID:C+1KrLTE0]: atok14だけど、拗音を、消したり変換の区切りを直したりする時、小さい字（ゃゅょ）だけを区切りの対象とかに出来ないのが不便で使いづらい。
言い換えると、「しゃ」「にょ」などが、1文字として扱われるので、使いづらい。
カーソルが一気に二文字進むから、間違えるんだよね（押しすぎてしまう）。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:03:07 ID:OFKyjmTI0]: さすがに真性の基地外となると完全にスルーされるなｗ
けっこうみんなまともなので安心したよ。
322 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 23:05:34 ID:ihpmvYWOO]: パッケージかダウンロードかで揉めてた奴等のどこがまともなんだよ。
323 名前：名称未設定 [2008/07/23(水) 23:10:47 ID:yzfUnkFzi]: 案の定、特典のUSBメモリからワーム出たね
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:12:05 ID:OFKyjmTI0]: ダウソ版擁護ちゃんはただのテイノウ（ATOK2008変換拒否、また言葉狩りの対抗辞書いれなおさなきゃ）なのでかわいかったが
エコ基地外は逝っちゃってるじゃん。ピースなんとかで暴れ始めるあの手のひとたちのお仲間。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:12:37 ID:OFKyjmTI0]: >>323
真じっ素か。（ATOKがんばれ）
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:16:33 ID:/eK3PKby0]: PPCでEGBridge使ってたんですが、最近Intelに乗り換えてATOK2007使ってます。
EGBridgeの様に日本語入力時、シフトキーを押しながら入力すると
カタカナで入力出来る様にしたいです。
設定やらカスタマイザも見てみたんですが、それっぽい項目が無いみたいで。
もし分かる方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:44:33 ID:8KCIXN/I0]: >>319
丁寧なレスありがとう。
すみません。その設定があることは知っています。
その入力支援のメリットが全然思い浮かばないので、疑問に思い書き込みをしました。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:51:30 ID:g6rCT4DF0]: なんで２００８って体験版無いの？
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/23(水) 23:52:23 ID:0xIu55Q20]: 知らぬ
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:42:41 ID:AwSIRHOP0]: ＞今回お送りいたしました製品に同梱されております
＞USBメモリのうち、ごく一部のお客様にお送りしたUSBメモリが、
＞Windows上で影響のあるワーム（ウイルスの一種）に感染している可能性が
＞あることが判明いたしましたので、取り急ぎご連絡申し上げます。

こんなの北
うちには入ってなかった。
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 00:46:27 ID:icWmx8WL0]: うちのUSBメモリも感染はなかったけど
ジャスト、おまえんとこでアンチウイルス売ってたよね？
Mac向けだからスキャンしなかったとはあほ過ぎるだろ
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:44:13 ID:qX9WxK6Q0]: 製造のどの段階で感染するんだwww　間抜けすぎ
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 01:52:40 ID:icWmx8WL0]: 内職でメモリにデータを移すときでしょｗ
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:03:55 ID:27YpIzNs0]: 文節いないいないばーの件はAppleの問題だから、そっちに聞いてくれって
サポートからメールきました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:13:57 ID:lIe4irLj0]: つまり直す気ゼロってこった。
336 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 02:42:57 ID:LVMc63+I0]: ウイルスを特典につけるとは・・・

史上まれに見る
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:44:14 ID:arp/BYTt0]: これはあれか。
ウイルス混入の件で大々的に謝罪して文節行方不明の件はなかったことにしようって魂胆か。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:06:51 ID:Q7/RwkFV0]: >>327
ひょっとして、「MS-IME」とか「K-1」とかの入力で使う人もいるかもしれないな、
と今思った。関係ないかも。
339 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2008/07/24(木) 03:58:40 ID:v+H80BR60]: >>288
support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042880
support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042875
?
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 08:30:39 ID:g3Y0+XOT0]: Justsystemではどうしようもないという事じゃないの?
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 08:57:51 ID:+VjpwCmr0]: 昨夜、2008をポチッとしてしまいました。何時届くな？
342 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 09:00:23 ID:xGiS1AEb0]: >>341
ダウンロードなら、即時
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 09:06:23 ID:WRIX5GJB0]: >>334

まじっすか。文面みたいな。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 09:24:23 ID:27YpIzNs0]: >>343

■回答
このたびのお問い合わせの現象につきましては、弊社でもMailやSafariを
使用時に、同様の現象が発生することを確認しております（テキスト
エディットなど他のアプリケーションでは文節区切りの判別は可能）。

本現象について、弊社よりApple社に報告し、Apple社でもMail、Safariの
問題として認識いただいております。現状、回避方法はございませんが、
今後の対応につきまして、誠に恐れ入りますが、Apple社へ詳細をご確認
いただけますようお願い申し上げます。

だそうです。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 09:41:11 ID:kiLfGjD30]: >>339
へー、control＋Dで消せるんだ。
これまでcontrol＋fn＋deleteで消してたよ。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:05:28 ID:WRIX5GJB0]: >>344
thx! そしてorz
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:14:42 ID:/oWW+DLX0]: >>337
大々的に謝罪してないし
348 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 11:40:02 ID:xGiS1AEb0]: Microsoft Excel 2004 with ATOK2008 on MacOS X 10.5.4
で、変換候補の表示位置があさってのところになるのは、
ATOK2007から変わってないなｗ
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 12:48:23 ID:QOCHuevQO]: 蕪木ら某氏を見ると、その日はいいことがあるというのが俺のジンクス。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 13:41:45 ID:jg8TdzZs0]: USBメモリにウイルスか。
このスレに妙にパッケージ版にこだわってるやつがいたけど、まさかな・・・。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:36:31 ID:OV/7ooN00]: >>332
けっこうよくある事象だけど
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 15:48:33 ID:DOo62Ieu0]: パッケージ版って金かかる上に無駄にゴミ増やすだけじゃなくて
ウイルスまで入ってんのか、ろくなもんじゃねーな。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:07:46 ID:t9+a9ne10]: カスペルスキー先生、出番ですよ！
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 18:00:14 ID:27YpIzNs0]: 間違えてノートン先生が来ちゃったら大変だ(；´Д｀)
355 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 18:14:43 ID:ucEQQ/0r0]: パッケージ版はゴミになるだけじゃなくて
運送時にガソリンを消費したり二酸化炭素を排出したりするよ
100人落としても10000人落としても若干電力消費量が変わるだけの
ダウンロード版とは偉い違いです
パッケージやドキュメント印刷する段階で電気も消費するしね
どう考えてもダウンロード版より資源を無駄にしてます
356 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 19:24:08 ID:sl9b9dnw0]: 連携ツールがOffice2008に対応してないんだけど
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 19:47:05 ID:pWiLCk9yi]: 会社のimeも統一したくてwin版同梱が欲しい場合はパッケージ版しかないじゃん
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:14:32 ID:DWLcTJGS0]: >>357

普通、会社で使うなら会社が用意してくれるだろ。Windows版。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:55:46 ID:+VjpwCmr0]: >>358
会社は普通MS-IMEを使えと言うだろうな。
360 名前： mailto:sage [2008/07/24(木) 22:27:09 ID:smerhLb/0]: >>358
そんなリッチかつ良心的な会社じゃないんだよ…
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:28:52 ID:zsYPCYsk0]: そんなものも買ってくれない会社って…
362 名前：名称未設定 [2008/07/24(木) 22:44:22 ID:7qOWsyYb0]: 買わないだろ。普通。
1時間の作業が40分になりますとか言うのだったら
たいていのものは買うだろうが
IMの効率程度で作業がはかどるような職種は限られている。
だいたいそんな変わんねぇし。
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:00:27 ID:f1a+1lG00]: 普通のソフトですら割れ使ってる所多いからねえ
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:42:41 ID:zsYPCYsk0]: なんだかかわいそう
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:22:47 ID:gxQSrcAL0]: >>363
それもなんとかエコで言いくるめたらいいんじゃない？ｗ
ダウンロード版を提供しないソフト会社に警鐘を鳴らす意味であえてエコのため割ってますとかｗ
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:25:51 ID:Om+C8o6i0]: 昔はOS標準搭載の漢字変換といえば単漢字変換に毛が生えただけの
ようなものだったわけだけど、今はずいぶんマシになったからね。
それこそ打ち込み屋さんくらいにしかニーズはないかもしれん。
個人事務所レベルならいざしらず
勝手にアプリぶちこまれても管理者は困るだろうしなー。

まー、今時、割れなんか使おうものなら
内部通報一発で痛いお仕置きがあるわけで。
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 01:01:57 ID:2HdJyAUy0]: 会社がどうというより、買ってもらえる人と買ってもらえない人がいるだけでは。
社内での評価が低かったら稟議書も通らんだろう。
ぶっちゃけ無能な奴ではどんないい道具も宝の持ち腐れだし。

と書いて見たが、本当に自転車操業状態なら無理だけどね。
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 01:35:06 ID:3DYKWyp10]: 上がパソコンを理解してない旧世代だと無理だｗ
前の職場がそうだったんだけどな。
パソコンさえあればなんでもできると思ってて、ソフトにお金をかけることを
全く理解してくれなかったｗ
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 02:35:36 ID:qbrVIZHR0]: 1.パソコンに無知な世代
2.パソコンに詳しい世代
3.パソコンが家電な世代

最近多い3のようなタイプってソフトに金をかけないよね。
昔のパソコンに触れた世代はソフトに対して思い入れがある。高かったし。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 03:35:24 ID:m/FvVKOL0]: ATOK使うやつはバカです by void
371 名前：ATOK使うやつはバカ by VOID [2008/07/25(金) 03:36:07 ID:m/FvVKOL0]: このネタがわかるやつは何人いるんでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 03:37:20 ID:m/FvVKOL0]: ごめん　VIPとまちがった('A`)
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:00:44 ID:3KyhOMep0]: 実験のレポートを書いているときに、よく「～を対照に」って入力するんだけれど、ATOK2007で変換すると「～を対象に」ってなってしまうことがある。
これ、よくある変換ミスらしく、先生がレポートをチェックするときに高確率で修正が入ってしまう。　ATOK2008ならちゃんと変換できる?
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:02:16 ID:TCt3hgpg0]: >>373
変換に失敗する例文いくつかくれたら試すけど
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:29:52 ID:GNrbyJIh0]: >>373
自分で気づけよ。
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:46:32 ID:GAGBKfoI0]: それを言っちゃぁお仕舞ぇよぉ
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 06:49:49 ID:jp5KSp+Y0]: >>370-372
微妙な素直さにﾜﾗﾀ
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 07:18:32 ID:Om+C8o6i0]: >>371
しらんなが。そんなくさかべ。
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:42:58 ID:fXC9a6kT0]: 今日のVJEスレと聞いて
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:55:43 ID:GHs6FzjQ0]: >>373
俺もそう思う。だって機械のせいじゃないし…。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:00:27 ID:cTloetC00]: 「ATOK for Mac」直販製品の一部、付属USBメモリにウイルス混入
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/25/20374.html
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:38:41 ID:GHs6FzjQ0]: >>381
ﾜﾛﾀ
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:57:18 ID:3KyhOMep0]: >>381
カスペルスキーは?（笑）
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:04:16 ID:A/dMZWtI0]: >購入者に対して確認を呼びかけるメールを送付した。

ウィルスでメールが見れません＞＜
つうか、そんだけ？
ウィルス駆除ソフトくれたりしない訳？
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:15:06 ID:iHOyWqNh0]: それは無理でしょ。
あなたが知らずに友人にウィルスの入ったメールを送ってしまったとしても、
友人にウィルス駆除ソフトをくれないの？といえないように。

ウィルスを撒いた人間に責任を問うことはできても、
中間の被害者に責任は問えない。

ま、でも企業としての責任はあるかもね。
今後、あそこは商品にはウィルスが入っているかもしれないぞ、という風評は免れない。

しかし、Macにはウィルスは感染しない。さすがMac。偉大だ。（冗談だよ）
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 19:21:18 ID:NFGiTxfY0]: ＞ま、でも企業としての責任はあるかもね。

ウイルスチェックする義務は当然あるでしょう。
ましてやウイルス対策ソフトを販売しているのだから
これ以上恥ずかしいことはない。
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:30:35 ID:WD3LrJ4j0]: >>344
遅まきながら乙

ことえりとegbは大丈夫なんだけどねー。
388 名前：名称未設定 mailto:Sage [2008/07/25(金) 23:09:15 ID:3GW554W3i]: 混入経緯くらいは報告すべきだよな
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:20:04 ID:MIlv/7xn0]: 神戸・鳴門ルートが一番怪しいが、児島・坂出ルート、尾道・今治ルートの
可能性も無視するわけにはいかない。
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:25:07 ID:/GyC8BI70]: >>385
上三行、全然例えになってねーよｗ
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:54:17 ID:yJMjyWk80]: 企業は大きなお友達です。
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:57:57 ID:yEYlr95E0]: >>391
お友達に金渡してこんなことされたら、
1.金返せと迫る
2.元に戻せと詰め寄る
3.殴る
4.全部

4かな？
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:15:13 ID:d4BLvoPs0]: 2008の出荷の案内メールキター。わくわく。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:40:13 ID:ABEs32W70]: >>389
この季節夜行列車という線もあるぞ
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:42:18 ID:PnfBwsLV0]: 角川類語新辞典使ってる人いる？
どう？ATOK2008といっしょに買っちゃおうか今激しく迷ってる
396 名前： mailto:sage [2008/07/26(土) 06:08:55 ID:5n1cFQj10]: 英語モードでローマ字入力してしまって、かなキーダブルクリックで変換モードになるのってことえりの機能だったのか？QS常用しているのでこれないと不便だ。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 06:18:45 ID:yJMjyWk80]: >>396
> かなキーダブルクリック

ことえりのこれ便利だよね。自分はUSキーボードに移行したから望むべくもないが。
398 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 07:36:44 ID:YmCRUt1w0]: >>395
欲しいときが買い時
自分で使ってみれば「どう」なのか分かる
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 08:48:37 ID:Rr9X7vcT0]: >>396,397
ATOK検討中です。
egbridgeはショートカットキーの割当で
U.S.キーボードでもそれが可能だったけれど
ATOKでもできませんか？
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 11:47:43 ID:Rr+QztVR0]: >>398
>欲しいときが買い時

これは間違っている。
バカなパソコンユーザーが使う言葉。
「必要になった時が買い時」です。

あと、ある程度のお金があれば、パソコン関連のモノの価格帯で「買い時」なんて考えなくていいから、
まずは収入を増やす事を考えた方がずっといい。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:33:36 ID:OepZ0nC70]: >>400

バカとはなんだよ。うるせえな
失礼にもほどがある。こういう公の場で他人をバカ呼ばわりする奴は、最低の人間だ。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:03:25 ID:1FEZcL550]: でもまあ普通に>>400のが正しいけどな
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:07:23 ID:d4BLvoPs0]: >>400

> 欲しいときが買い時
Macはこれだと思う。

> 「必要になった時が買い時」
これはWinだと思う。
404 名前：400 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:14:35 ID:Rr+QztVR0]: >403

なんか勘違いしてるみたいだが、MacもWindows機も同じだから。
Macは違うと思ってるのがバカってことに気づけ。

その前にパソコン程度のものの購入に「買い時」とか考えなくてもいいようになれるよう頑張れや（ｗ
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 13:38:50 ID:KoQ6FYg70]: >>396
うん、ことえり
ATOKでは別のキーの組み合わせにして同じようなことをしてる
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:31:53 ID:oKWkHchM0]: >>404
おまえ、余裕がないな。頭が固い。
どうやらバカはおまえのほうだ。

「欲しい」という感情とはなんだ？
「必要」と感じたとき、それは本当に「必要」なのか？

言葉というものはたいがいいろんな意味を含んでいる。人それぞれにな。
おまえはおまえの世界だけに引きこもっている幼稚な人間だよ。
他人の言葉が理解できないんだからな。

とにかく、４０３に謝罪しておけ。話はそれからだ。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:34:01 ID:Herd6SP60]: >>400
にパソコンとかATOKは必要ない
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:35:32 ID:1FEZcL550]: >>406はまあ市ねよｗ　ろくに議論の能力がないから話をそらしてご満足か？
ていのう（ATOKよぉこんなもんぐらい変換しろよ）。
409 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/26(土) 14:43:10 ID:wH0jKJvG0]: 欲しいときに買っても、必要なときに買っても、人それぞれでいいじゃない。
特に金がある人なら、欲しくも必要もないのに買ってもいいわけで。

個人的に思うのは、ここで話をしてる人はだいたいパソコンは1台くらいはあるわけで、
パソコンを買う時ってのは、
・壊れた時かもう一台使う用事ができた時→必要な時
・そろそろスペック向上を狙いたくなった時→欲しい時
って感じが多いんじゃないかな。
どっちも十分あり得る話でしょ。

それぞれに応じて買い時はあるわけで、いちいち人の買い物にケチをつけることはないんじゃね？
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:43:29 ID:oKWkHchM0]: >>408
はぁ？　てめえ、誰にものを言ってんだ？
このいじけ虫が。ネットで吼えてんじゃねえぞ。
おまえがリアルできょしょい豚だってのはわかってんだよ。
いい気になってんじゃねえぞカスが。

議論？　能力だと？　てめえがいつも相手にされてない分野だろうが。
おい、このやろ、わらかすな。
つーか、おまえこそ、一度氏にさらしてこいよ。な？

と、まあ、このくらいの文章書いてこいよ。タコ。
コピペみたいな定型文でレスするな。アホ面晒すだけだから。
わかったら、書き直せ。
制限時間は５分だ。さあ、やれ。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:53:31 ID:oKWkHchM0]: >>409
違うだろうな。
要するに、パソコンとしての使用目的だけならMacである必要はない。Winで事足りる。
しかし、Macを選ぶにはわけがある。それが欲しいという感情。
そういう話だろ。４０３のは。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:57:22 ID:gtAnyxUe0]: ケンカはやめて、もうやめて！＞＜
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 14:59:31 ID:KoQ6FYg70]: 私のためにあらそわないで！＞＜
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:03:01 ID:x7d2i0Ph0]: エゴエコな奴が来てからこのスレおかしくなったな。
415 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/26(土) 15:04:46 ID:wH0jKJvG0]: >>411
今はMacだから、Winだからって時代じゃねーと思うんだけど。

>>パソコンとしての使用目的だけならMacである必要はない。Winで事足りる。
逆もしかりで、Winである必要もないわけだが。

特に最近はMacにWindowsがインストールできてしまうからなぁ。
どっちかっていうと、Macを買った方がつぶしが効くという面も…。

まぁ、私はどっちもそれぞれ使いたいので、WinもMacも別に使ってるけど。
416 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/26(土) 15:08:35 ID:wH0jKJvG0]: ああ、エコの人はうざかったな。

主義主張は立派でも、人に押しつけた瞬間にうざくなるよね。ああいうのは。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:35:29 ID:oKWkHchM0]: >>415
あんた、なんか、おかしいな。考え方が。
どこが「逆もしかり」だよ。
最初からWinであれば、Boot Campだなんだと面倒なことをしなくてもすむんだぞ。
Macに対応していないコンテンツだって、何もしなくても見れる、利用できる。
それにな、「逆もしかり」というなら、
WinでMacのアプリを動かしたりする場合があるかどうかって話にもなるだろ。

世の中のソフト開発がWin中心で動いている。そのなかでMacをわざわざ使う必要があるのかってことだ。
MacがWinのアプリを動かせるかどうかは、面倒な作業をやったうえでのこと。
なぜあんたはその面倒な作業をやってまでMacを使ってんの？
それが、Winを使っていれば事足りる、の意味だよ。
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:41:03 ID:1FEZcL550]: >>410
リアル基地外かよｗ
吠えるしか能がない気の毒なひとなんだろうが
いまどき珍しいぐらいのチンカス脳。
チンカス陽干ししてこいよ。とれやすくなるかもしれんぞｗ
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:44:35 ID:gtAnyxUe0]: やめてって言ってるのに…(´；ω；｀)ウッ
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:45:17 ID:oKWkHchM0]: >>418
それはこういうふうに吼えろと言ってんだよ。コピペのような煽りレスするくらいなら、と。

恥ずかしいやつだな。おまえ……
まず読解力をつけろ。参加するのはそれからだ。
421 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/26(土) 15:47:04 ID:wH0jKJvG0]: なんか触れてはいけない人に触れてしまったみたいだな。
自重しよう。
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 15:51:18 ID:oKWkHchM0]: >>421
話ができるやつかと思ったが、勘違いだったようだ。
あんたには、がっかりした。ほんと、失望したよ。
もうレスは見ない。さようなら。
423 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 16:00:24 ID:6tknumct0]: Leoで2007使いだけど、買おうか迷ってはや1ヶ月。

一度、USBメモリ付きを注文したんだけど、思いとどまってキャンセルしちまった。

ウイルス騒ぎもあったし、キャンセルして正解だったのかもしれんが。

2008買うべきかなぁ
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:14:05 ID:1FEZcL550]: >>423
2007に不満があるのか？
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:23:55 ID:1FEZcL550]: >>420
チンカスくん逃亡ｗ
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:24:52 ID:ktoOSokM0]: はたけフリーズは治ってる？
427 名前：400 mailto:sage [2008/07/26(土) 16:45:26 ID:Rr+QztVR0]: oKWkHchM0ってバカだな（ｗ

> 特に金がある人なら、欲しくも必要もないのに買ってもいいわけで。

ってことなら、最初から「買い時」云々でなく、単なる無駄遣いになるとしても
金があるんだからATOKくらいのものは買っちゃえばいいんだよ。

> 「欲しい」という感情とはなんだ？
> 「必要」と感じたとき、それは本当に「必要」なのか？

もともと欲しいと思う感情だけで買ってしまって後悔しないように「買い時」を探りたいってことだし、
「必要になった」と考えたんだったら、そりゃ必要なんだよ。

必要でないのに必要だと感じてしますようなら、そいつがoKWkHchM0級のバカってこと。
428 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 16:56:34 ID:9IxrL33Z0]: 縦書きも出来ない糞ソフと
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 17:26:01 ID:vmANLsm60]: ATOK使ってる人って、頑固で変人が多いのかもしれない。
それだけならまだいいけど、煽ってくるやつはどうにかならないものか。
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:19:32 ID:PgEdl8iO0]: Win板ATOKスレの方も荒れがち
結局、みんな意味もなくATOKを使いたくてたまらないんだろうね
431 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 18:27:35 ID:Ed6h84kli]: 頻繁なバージョンアップは
ユーザーもメーカーも満足してない証拠
欠陥品なんだよ
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:32:45 ID:vmANLsm60]: そもそも議論したいのなら、煽るのは間違い。
煽っていたのでは、建設的で冷静な議論が出来ない。

結局、人を煽る人って、議論がしたいんじゃなくて、
自分が絶対で他の人はバカだと思い込んでいて、
他の人を侮辱したいだけなんじゃないかと思う。

もっとも日頃からストレスがたまってたりして、
2chの中でまで冷静な議論をする気もないんだろうけど。

そんなことにATOKが使われてるかと思うとちょっと悲しい。
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:41:14 ID:vmANLsm60]: >>431
メーカーは開発費を拈出するために毎年出してるんだと思われ。

しかしこれ以上の変換精度アップは、
IMにもっと周辺情報、環境の情報を提供してやらないと、無理な予感。
文書作成なら、前後の文章とか、そのファイルの置かれてるフォルダ名や、
そのフォルダに入ってるファイルの内容とか。

また文章作成とメール作成と友達とチャットを同時にやってる場合とか、
IMがその環境（アプリ）が切り替わってることを認識して、
それぞれの環境に合わせて変換をするようにする必要がありそう。

ただそういうことをするには、OS側の協力が欠かせない。
ただWindowsもMac OS Xも米国製だから、
そこらへんの事情を理解してもらうのは難しいだろうね。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 18:51:21 ID:ABEs32W70]: >>433
ジャストシステムはそれをやろうとしたんだろ、ウイルスを使って顧客のPCから情報を引き出して・・・
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:16:11 ID:0zSXzNsh0]: ことえりの機能でarigatouをカナキーででありがとうにできたり
でっｌを英数キーでdellにできる機能が便利よかった
ATOKではこの機能ありますか
またcocoaでココアとことえりでは打てたけどATOKではｃオｃオアになってしまいます
なんとかなりませんか
436 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 21:32:55 ID:Ed6h84kli]: 辞書登録すればいいだろ
437 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/26(土) 21:35:48 ID:wH0jKJvG0]: >>435
最初F10とかで変換したらいいんじゃないかな。
一回変換すると覚えちゃうから、次からは普通に変換できるよ。
>>436の言うように、単語登録でもいいと思うけど。
438 名前： mailto:sage [2008/07/26(土) 22:47:53 ID:5n1cFQj10]: ことえりでのかなダブルクリックの件
Ctrl+Shift+yで再変換できることはわかったけど…。
英字モードでhenkan入力した後、Ctrl+Shift+yで再変換してもhenkanのいろいろなパターン変換しかできない。
henkan→へんかん　にするには何のショートカット？
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:18:13 ID:hL0xij/HP]: >でっｌを英数キーでdellにできる機能

さっき偶然ATOKで^を打とうとして間違えてF10打ったらこれできた。
初めて知った・・・逆もできそうだけど知らない
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:24:38 ID:CJYLGJzj0]: >>438
カスタマイザ＞キーカスタマイズをじっくり見ろ
気に入らなければ変えろ
441 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 00:24:44 ID:npZS9rvF0]: で、ことえりと比べたら、導入する価値あり？
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:57:06 ID:rR8gp1w80]: >>440
キーカスタマイズはなかなかの難物。
アプリによってはバッティングが出たりいろいろあるよ。
443 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 01:18:14 ID:6BK4Bdhl0]: >>442
機能名が微妙だったりするしの
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 01:43:51 ID:oxENjIvRI]: ATOK for iPhoneが欲しいな
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 03:31:53 ID:ghqIDm390]: >>444
本当に欲しいな…
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:35:12 ID:g8eNth4r0]: >>444
iPhoneもことえりなの？
447 名前：444 mailto:sage [2008/07/27(日) 09:48:34 ID:oxENjIvRI]: 「ことえり」かどうかはわからないんだけど、予測変換がいまいち。
変換精度もレスポンスも不満。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:29:57 ID:Mhi+vNo0i]: >>440
眺めてたんだけどわかんないんだよキー割り当ててやってみたけどうまくいかない
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:03:22 ID:eZoqQH9t0]: 以前Mac OS 9/Xのセット版を使ってて、その後Mac OS X 10.3から10.5までずっとことえり。
今年久しぶりにATOK2008を買った。

使ってみて、ことえりと変わらない変換精度にちょっとがっかり。
せっかくなけなしの金で買ったのでしばらく鍛えていこうと思う。

でも「かな」キーで再変換出来なかったり、三点リーダーが入力中にOption+「;」で打てなかったりするのは戸惑う。
せめて三点リーダーだけでもどうにかする方法はない？
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:10:13 ID:g8eNth4r0]: 通常版や一部の辞書のDL版はヨドバシからでも買えるんだね。
ポイント付くならこっちで買えばよかった。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 14:38:20 ID:nOwLvYtT0]: >>440
？？
よく読んでレスしてる？
まるで的外れなのだが・・・。
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:31:29 ID:DZXxBRrc0]: >>449
体験版出るまで待てば良かったのに
453 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 18:48:56 ID:6BK4Bdhl0]: >>449
てんで変換
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:21:04 ID:2jwPjqUC0]: ATOK2008が届いた。特に感想はない。
でも変換候補が画面左下に固定されていて、
入力中の文字の側によってくれない。どうしてだろう？
455 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 20:12:49 ID:McF+Nwb30]: bathyscapeとATOK2008の組み合わせ、最悪。
レインボーくるくるしまくり。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:32:21 ID:CJYLGJzj0]: うちはとくにそういうことはないみたい
PBG4+Leopard
457 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 20:32:45 ID:6BK4Bdhl0]: >>455
ならんぜ？
ATOK2008 on MacOS X 10.5.4 on PPC
458 名前：181 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:29 ID:D4HTbk1f0]: >>455
うちも平気
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:43:50 ID:g8eNth4r0]: >>455
うちも大丈夫
G4＆Mac OS X 10.4.11
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:46:50 ID:/ykC0unS0]: じゃ、ついでに
うちもOK
MacBook　MacOSX10.5.4
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:42 ID:qKBP2eVI0]: >>455
こっちの環境だと、2007のときに良くそうなってた。
けど、2008になってから、ぱったりと直った。
原因なんだろね？
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:23 ID:2jwPjqUC0]: 皆さんどーも。
特定のアプリ固有の問題でした。しかも専ブラ。
463 名前：457 [2008/07/27(日) 21:09:19 ID:6BK4Bdhl0]: >>462
いあ、わしもバチスカ使ってて問題なしなんだが...
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:47 ID:odTCNCNF0]: 結局、自分の環境特有の問題を
人類の大問題のように風説を流布してるんだよね
465 名前：名称未設定 [2008/07/27(日) 21:20:03 ID:U3KQwMBD0]: >>464
てめーは黙ってろカス
466 名前：456 mailto:sage [2008/07/27(日) 23:30:54 ID:CJYLGJzj0]: 俺ももちろんバチスカ使っての話
これもバチスカでカキコ
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:05:46 ID:bb21i1750]: >>453
Option+;に慣れちゃってるのが一番の理由だけど百歩譲ってそれを差し置いても
「てん」は同音異義語があること、そしてタイプ数が多いのでいただけません。

106/109キーボードの半角/全角もそうだけど、トグルじゃどっちが出るか分からないから不便でしょ。
「英数」と「かな」の一発で目的のものが出せることに意義がある。
(そういう意味でSafariのリロード/中止は駄目駄目)

「＠；」とかで単語登録して慣れればいいんだろうけど、Option＋;はClassicから続く長いしきたりだから体が慣れすぎてしまっていてなんとも。
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:18:47 ID:yC5EuttN0]: 三点リーダー。例えば「・・」を「……」に単語登録すればいいだけじゃないの？
いっちゃ悪いけど、あんたバカなの？
469 名前：449=467 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:20:30 ID:bb21i1750]: それなら「・・・」で変換できるだろ。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:36:59 ID:yC5EuttN0]: うちの業界での三点リーダーは二つ重ねるのがルールなんだよ。
再変換とは何を意味しているかわからないが、確定後の訂正「control＋delete」は使えるよ。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:11:20 ID:x1RioJZt0]: ……
ATOK2006だけど、ふつうにoption+;で…が出るけど…
2008は変わったの？
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:25:16 ID:hy0cvEui0]: …
option+; で出るよ
ATOK2007
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 09:59:48 ID:04bvZjvk0]: …
知らなかったけど2008でも出るよ。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 10:11:27 ID:O6pcqDkR0]: 全角の中黒出して変換すると三点リーダ出るよ。
太古の昔に俺自身が登録したのかな。
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 10:18:09 ID:04bvZjvk0]: >>474
それは出来てた。
。。。で変換しても出るね。
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 10:22:05 ID:rvgp3qko0]: dayone
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 10:34:35 ID:x1RioJZt0]: やってみたら確かに仮名漢字変換中はoption+;では出ない@ATOK2006
ことえりでは出る…とは違う字だなのかな。
つか同じなら確定してからにすればいいじゃんと思うし
逆にたいして変換効率かわらないってんならことえり使えやと。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:05:33 ID:V2Wl1i2m0]: >>470
「うちの業界での」ではなく日本語としてのルールだろ。
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:30:40 ID:04bvZjvk0]: >>478
そうなの？
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:41:43 ID:04bvZjvk0]: >>478
確かにWikiや文化庁のページではそう書いてあります。
勉強になりました。
ありがとう。
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:45:07 ID:yC5EuttN0]: 違うよ。
新聞は一つが原則。「…」
ブロガーは中黒三つで代用。「・・・」
482 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 20:51:58 ID:TQtx7lZW0]: レパードでAtok2007使える？特に不具合ないのかな～
ちょっとでもあるなら2008買っちゃおうかな～
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:13:32 ID:aOFI2bYD0]: >>482
2007で不具合ないよ。
俺の環境では2008にしてしくじったと思っている。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:29:06 ID:u5M4CKG20]: 「control＋delete」は確かに便利
485 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 21:59:56 ID:TQtx7lZW0]: >>483
2008でしくじったとは？重くなったの？
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:04:29 ID:dQse+GLt0]: 「。。。」という輩も多いよね
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:09:33 ID:aOFI2bYD0]: 特定のアプリで変換ウィンドの表示位置がおかしくなった。
488 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 22:12:16 ID:TQtx7lZW0]: >>487
おお、貴重な情報サンクス。ちなみにそのアプリとは？
他は大丈夫なん？
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:16:33 ID:aOFI2bYD0]: >>488
「マカー用。エレメンツ」
さぁ、笑いたければ笑え。
490 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 22:21:54 ID:TQtx7lZW0]: >>489
貴重な情報サンクス！(^^)/
おれはFirefoxアドオンのbbs2chreaderつこてるよ。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:46:54 ID:zQKqP2gO0]: >>489
ﾅｶｰﾏ
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:18:44 ID:dQse+GLt0]: >>490
ｽﾚﾁだけど、FF3にupしてからfoxageとの連携が不安定で仕方がない。
b2r・foxageの2つのスレを見てもなかなか解決しない。
493 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 23:34:09 ID:TQtx7lZW0]: ATOK2008インスコしてみた。が、早速不具合？っぽい挙動が。

キーバインドでCtrl+Shift+J　は　ひらがな入力、
Ctrl+Shift+;　は　半角英字入力と、
ことえり風に設定してるんだけど、Ctrl+Shift+; が効かない…
その代わり、Ctrl+Shift+’　で半角英字入力になる…使いにく…
494 名前：449 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:23:38 ID:yUCurneV0]: また古くさい発言で申し訳ないが、古来より「‥」はoption+:で出る。
ATOKだと出ないけど。

>>477
> 確定してからにすれば
慣れちゃってるから「…」が入力中に出せないと手の動きと思考の流れが途切れるんだよ。

特にDOS時代からATOK使ってると、今みたいに前後の確定済みの文章を見てくれるとか無かったから
原理的に長文の方が変換に対する情報が多いと思っていて
怒濤のごとくだーっと打って文の最後にスペース、returnって癖もついちゃってるし。

これくらい設定できてもいいのになあ。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:25:11 ID:yUCurneV0]: ハナからDOS/WindowsにOption+;は無いだろって突っ込みは無しな。
今はWindowsはちょっとしか使わないマカーです。
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:55:30 ID:xR10vDVN0]: いつまでたってもATOKって学習するまで馬鹿だよな。
ことえりは学習しないけど普通の子。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 00:56:57 ID:s+PQ6EKd0]: ことえりは馬鹿の子
ATOKはアホの子
ATOKは鍛えれば伸びる

はず
498 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 02:28:51 ID:7Xh60QKG0]: atokは縦書き出来るのでしょうか。ホームページ見ても書いてないのですが。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:33:56 ID:sKfgGj4c0]: そういうのはATOKの問題じゃなくて、使用するワープロソフトの問題です
500 名前：498 [2008/07/29(火) 02:37:08 ID:cXTN+/Ac0]: つまり出来ないってことでしょうか。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:56:32 ID:0pSorUEL0]: アホだ…こんなアホ見た事ない。
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 03:00:34 ID:7UKdKHWT0]: >>500
い　こ
い　う
ん　や
じ　れ
ゃ　ば
ね
？
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 03:21:10 ID:mbjbzjB00]: >>498
ATOK 2008 になってから、
UI は Input Method Kit というOS側が担当するようになった。
Mac OS X は縦書きも右→左書きも対応してる・・・はず。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 03:26:57 ID:mbjbzjB00]: iTextで試してみたが、問題なし。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 10:13:36 ID:LbxR5CnN0]: mac版も月額制にしてくれるといいんだけどなぁ。
506 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/29(火) 11:10:50 ID:PxqgTSoT0]: 月額制"も"用意してくれるといいかな。

個人的には、気に入ったバージョンを使い続けるから要らない。
507 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 11:25:19 ID:atI572QD0]: ■三浦優子のIT業界通信■
ATOK、月額300円の狙い
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0729/miura042.htm

> 導入障壁となっている初期コストを引き下げることで、
> 1人でも多くの人にATOKに触れてもらうこと。
> ATOK購入経験はあるが、買い換えは数年に一度というお客様に、
> 常に最新のATOKを利用して頂く機会を提供することです」

> ATOKの場合、機能以外にも最新版を使うことのメリットがある。
> その1つが、『もーむす』と入力し、
> 変換すれば『モー娘。』と変換してくれる固有名詞の変換機能。
> この機能は、バージョンアップごとに着実に進化している。
> 話題になった翌年には正確に変換されるようになる。

ここ数年は最新機能のメリットがわからないから買い換える必要がないし、
固有名詞変換辞書なんてバリューアップサービスか何かで、
アップデート辞書を配布すればいいこと。
「倖田來未」を変換するためにお金なんて払えない。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 13:19:49 ID:s+PQ6EKd0]: 確かに。
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:47:43 ID:hU5ODJqt0]: 好打幹
好打しゃー民

一発では変換できんぞby2008。
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:51:38 ID:RIGeeYi90]: >>509
511 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/29(火) 17:56:55 ID:PxqgTSoT0]: >>509
こうだみきワロスw
512 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 22:43:11 ID:QdrUbKz+0]: 甲田未来

どっちにしても一発変換はできんけどね。
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:51:53 ID:LpqbRdMm0]: 2007でも　倖田來未（こうだくみ）。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:53:14 ID:X4WtiKpp0]: 倖田來未　あ、行けた。
安室奈美恵　チャーリー浜、加藤茶、テリー伊藤、
ペヨンジュンもちゃんと文節切れたｗ
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:58:56 ID:WIUZ+QPt0]: 幸田美樹
ちがうか？by EG bridge
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:59:40 ID:WIUZ+QPt0]: 倖田來未
あ、いけた
くみ、か
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:12:20 ID:8iM+UkLc0]: 味園
ユニバース
グランシャトー
518 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 23:25:44 ID:Uo+q0vAm0]: 倖田來未についての情報なんて必須でも何でもないにせよ
20代30代なら名前ぐらい普通知ってるよね。オジイばっかりかこのスレ
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:18:38 ID:7R+Csr4W0]: 羊水腐る人だよね。
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:24:13 ID:TTZF1ucU0]: 井上
521 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 01:32:47 ID:L8CnkLiT0]: 都会では
522 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 01:34:11 ID:l565D6rG0]: 自殺する
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 01:40:48 ID:ohZnpVDy0]: 合衆国日本!
524 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 09:16:20 ID:z9JwcJ7y0]: しかしこのスレはひどいな。
ジャストシステムに都合のいいダウソ販売の次は月額制推進かよ。
分かり易すぎだし、そこまで消費者舐めてんの？って感じだねぇ。
たいがいにしないと固定アンチが大量発生して大変なことになるんじゃないの？
一度固定アンチができたらどんなに宣伝費かけたってひっくり返せないよ？
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:39:35 ID:4gTOCu+f0]: 固定アンチktkr
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:42:52 ID:zn3+9Agr0]: >>524
どこをどう読めば、月額制推進なんだよw

オレは今回2008買ったけど、この先のMac OS Xのバージョンアップで動かなくなったら、
ATOKとお別れしようかと思ってる。
527 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 11:28:38 ID:xmz3mnkm0]: 新しいもの好きだから、黙って一括で買うなぁ
まぁ、月額課金内でバージョンアップも面倒見てくれるなら考えるけど
528 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/30(水) 12:43:38 ID:fpJCcPMq0]: >>527
www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/18/news048.html

月額制はバージョンアップも可。
毎回キッチリアップグレードする人にはかなり安くなるでしょ。

私のようにアップグレードを様子見しようとしてる人には微妙。
それでも、2回に一回アップグレードするよりは安いし、気にはなる。

プレミアム辞書とかはどうなんだろね？
529 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 13:21:21 ID:xmz3mnkm0]: >>528
おおう……
最後の行に書いてあったのね。見逃してた。
と、いうことはですよ。
ATOK 2008 for Mac AAA優待版 [DL]が4,725円で、月額課金が300円だから、
　ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=3200544&idt_tag=1024
4725-300*12 = 1125
となり、1125円(約23.8%)もお得ってわけですな。
530 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 18:50:18 ID:z9JwcJ7y0]: >>528
>毎回キッチリアップグレードする人にはかなり安くなる

そんなやつがどれほどいるかってことだよ。
今後のアップデートでどういう技術的前進があるかどうかもわからないのに先払いって安いとは思えないよ。
2008だって自分は久しぶりだったし、コンパチの理由もあったんで早々に導入したけど。
なんつーの？葬儀屋の互助会のお誘いみたいなんだよｗ。
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:45:04 ID:ohZnpVDy0]: IMEなんて毎年更新してもねえ・・・
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:55:41 ID:Gs/1g3v30]: 新機能なんていらんが、
最新OSに最適化されてる最新バーションのIMEは
それ自体結構価値があると思う。
300円／月って価格も受け入れやすい。

OSがパンサーの俺には関係ない話だがな。
533 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 20:14:02 ID:zn3+9Agr0]: ATOK好きなんだけど、
そもそも毎年バージョンアップするっておかしな前提で
定額制の方が安いというのがあり得ないというか、、
新機能とか変換辞書等々の前に、
ATOKが単なる集金システムになってしまったのが悲しい、残念。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 20:23:36 ID:CqlZxlCS0]: 単なる集金システムてｗ

商品作って付加価値生みだしてそれ売ってカネ貰う。

当たり前のことだろ。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 20:30:34 ID:JVZMExXl0]: >>534
仮名漢字変換で毎年そんな付加価値をつけれるというのがおかしくないか？
536 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 20:52:45 ID:xmz3mnkm0]: 客観的データではなく、主観でぶちぶちいうなら自分のブログでやってろとｗ
主観はあくまでも主観だよ。
537 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 20:54:30 ID:z9JwcJ7y0]: >>534
おまえの中の人の理屈はどうでもいいんだよ。
だいたいいま提示されてる月額どうのというのは商品作ってないだろｗ
ただ先にカネくれって集金システム構築の話でしかない。
>533には俺も同意だね。

ところで自主規制語がまた増えた模様だけど、この言葉狩りの増加っていつまで続くのかね？
昔は自主規制語補完辞書を配布していたひとがいたが、新たなやつはみんな自分で対応してんのかな？
538 名前：名称未設定 [2008/07/30(水) 20:57:31 ID:3t1nK4Bf0]: 西日本は想像以上に言葉狩り圧力が激しいんです。
東京にいたときには想像つかなかったほどに。
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:29:12 ID:4gTOCu+f0]: 東側世界も西側も、言葉狩りがあるのは公然の秘密だ。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:12:30 ID:+Hqop+900]: >>533
毎年バージョンアップになった時に、集金システム化への一歩を踏み出したな。
ATOKも来るところまで来て1年ではそんなに変わらないし、
1年で新しいのが出るから、最新版への渇望感も薄まってしまった。
今回の定額制のその先はどうなるんだろうね。
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:22:20 ID:JVZMExXl0]: ATOK用言葉狩り済み語辞書とかあったら便利かな？
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:24:24 ID:ISKwZt530]: 断筆じいさんに送ってあげて＞＜
543 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/30(水) 22:29:52 ID:fpJCcPMq0]: >>541
その前に言葉狩りが済んでない辞書をくれよ。
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:41:51 ID:+Hqop+900]: 書き屋のための変換辞書 for ATOK
ttp://homepage3.nifty.com/t-weekly/
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:04:16 ID:rBHeIuOx0]: >>526

むしろ2008買ったのは正解。足回りが IMKit になったから、64bit アプリとかのサポートもよくなる。

そもそも、これまでの InputMethod のAPIはOS8までのをベースに、阿波徳島が支援して用意させた
暫定的なもの。IMサンプルの BasicInputMethod も元は阿波徳島製。クパチーノにはIMのノウハウが
まるでなかった。初台? そんなの関係ねー(藁)

OSも10.5を数えてやっと培ったノウハウが IMKit。32bitも64bitも(一応)Rosettaアプリも通る本来あるべき
API。2008の一番のウリはそれ。次のバージョンやその先でもとりあえず動作が保証される。
546 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 01:07:10 ID:OGAwf8+l0]: >>545
ソースを知りたいぞ……
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:14:49 ID:1/6b0ugU0]: 阿波徳島はなんでも俺たちの手柄か......
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:21:09 ID:+VD47SKE0]: >>545

よーしらんけど、
なんか、それはない。って雰囲気漂いまくりだな
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 11:33:32 ID:0NsXe4eC0]: そもそも一太郎にしてからが、毎年バージョンアップする
集金システムと化しているわけだが、
もうこういうやり方でしか利益が出せない企業なのかもしれない。
550 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 11:45:34 ID:ggPrqBTn0]: >>538
それは知ってるよ。同和団体の「圧力」でしょ。実際は異常な威圧で悪名高い、
差別で飯くってる連中な。
だからって辞典に載ってる言葉が変換できないってさｗ

>>549
まあある意味、どこのソフト屋もそういう商売で儲けるわけだけどね。
ちょっとジャストは度を超してきつつある感じは強い。
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 12:10:06 ID:nEfDCWvf0]: ソフトウェアを集金システムにするのは、どのベンダーでも同じこと。
それが目的だから。
AppleだってMicrosoftだってAdobeだって、皆同じ事。
552 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 12:53:53 ID:ggPrqBTn0]: だから程度問題だって言ってるだろ？
MSなんかは悪名高いけど、ATOKあたりに比べたら書いてるコードの量が莫大だし
毎年アップデートでカネ取ったりしないぞ。
（毎日更新がかかったりするがｗ　とりあえずタダだｗ）
553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 13:29:28 ID:UQ/aCebH0]: Atokが優秀なIMなのは認めるけど、今や最新のことえりに対してアドバンテージがある訳ではない。せいぜい一長一短という程度。どんなに付加機能を充実させてもOSとの親和性という壁は越えられないからだ。

なのに、昔からのAtok偏重ユーザーを対象に、今後過酷なお布施システムを敷こうとする事は、ことえりを使いこなす人間から見れば対岸の火事で、何か生き残りをかけて必死だな、と云ったところ。

どのくらいこの月極での集金システムに乗るヘヴィーなユーザーがいるかな、と云った感じだな。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 13:51:31 ID:UoY5xGKq0]: たかが毎月300円で「過酷なお布施システム」って...
オレはそのくらいの金額なら全く問題ないよ。

OS のアップデートみたいに新バージョンが出たら半自動で更新、辞書を定期的に半
自動で更新とかしてくれると手間が省けてすごくうれしいと思うけどなあ。
555 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 14:15:48 ID:ggPrqBTn0]: >>554
おまいは中の人確定なんでいいってばさ。
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:21:19 ID:aoyHXaSe0]: 毎年買ってくれる人が減ってきてるんだろうね。
オレは実質バージョン番号のみの変化に3,600円は高いと思うから、
買うとしてもOSのバージョンアップでNGになったときにダウンロードとかパッケージだと思うけど、
辞書の更新が年契ユーザーのみとか、優先って事になったらATOKやめるわ。
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:31:29 ID:UoY5xGKq0]: >>555

いや、おれは全く普通の一ユーザー。
毎月300円とはいえお金の使い方には優先順位はあると思うよ。
で、何を優先するかは人によって違うというのもわかる。

でもオレにとっては毎月300円は優先順位の外だな。（全く問題ない）
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:34:49 ID:aTEA6oFQ0]: >>556
>実質バージョン番号のみの変化
w
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:38:50 ID:Z/DGhT0M0]: 辞書なんて自分で育てるし、よっぽどすごい機能追加か、
Intel乗り換えとか動機がないと普通は買わない。
●が年間$33ってのと金額的に一緒だけど、全くわけが違う。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 14:43:12 ID:yjAuEv/G0]: 古めかしい、ことば使いに対応してくれたら嬉しかったりする。
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 15:01:22 ID:G2SFV5aO0]: PCでATOK13を何の不自由もなく使ってる俺が来ましたよ
サポートなんてなくてもいいんじゃないの？
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 15:35:45 ID:nEfDCWvf0]: 新しいバージョンが出たときに、その新機能に価値を感じるか感じないかじゃないのか？
一様に「実質バージョンナンバーがあがるだけ」とか言い切る人間は、心が乏しすぎるだろ。

俺は、（Windows版だけど）2006→2007のときは買って損したと思った。
2007→2008は、金出した甲斐があった。
俺にとって使いかっての向上があったから。
Mac版では2007も2008も出来が悪すぎると思っているが。それでもTab補完（省入力）などの機能のため、ことえりでは代えにならない。
563 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 15:54:17 ID:OGAwf8+l0]: 主観を大上段に掲げて何喚いてるんだか

誰がどのタイミングで何を買おうが、自分の金を出す本人の自由だろ。

それとも、回りが自分の思い通りにならないと何か困るわけ？
もし、それで困るという理由で喚きたいのなら、自分のブログでやってくれ。
くれぐれも、無差別殺人しないようにな。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 16:00:50 ID:gWm1B/rC0]: MacBookと一緒に買ったATOK2006で快適(*^ーﾟ)b

でも2008の多段階確定アンドゥーにはちょっと惹かれる。
文を打った後に"。"入力して確定ってのよくやっちゃうんで。
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 16:06:13 ID:4Rav9/Iz0]: >>563
>誰がどのタイミングで何を買おうが、自分の金を出す本人の自由だろ。

自由だし当然だろうな。
しかしな、ここはそういうレスを入れる場所でもあるんだ。

それとも、他人がどういうふうにATOKとつきあっているか知りたくないわけ？
もし、知りたくない、聞きたくないというなら、ここへは来るな。帰れ。
くれぐれも、掲示板の使用を俺様勝手にこじつけないようにな。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 16:10:53 ID:aoyHXaSe0]: >>562
> 新しいバージョンが出たときに、その新機能に価値を感じるか感じないかじゃないのか？

そういうことでしょ。
300円/月の定額制は価値があるかどうか判断する前に、お金を払ってしまうと言うこと。

>>563
主観で書き込んでることにはもちろん自覚はあるよ。
完全に客観視できるヤツなんていないんだし(これも主観かw)、
その主観について自分もそう思うとか違うとか言えばいいんじゃないの?

そういう前提で「実質バージョン番号が上がるだけ」と吠えてるんだが・・・
567 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 16:16:55 ID:OGAwf8+l0]: >>560
いわゆる侍言葉あたり？
568 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 16:25:12 ID:ggPrqBTn0]: >>566
>300円/月の定額制は価値があるかどうか判断する前に、お金を払ってしまうと言うこと。

そそ。まさにソコ。
どうなるかもわからない将来のアップグレードにカネ払ってどうなるんだ？ってことだよ。
ユーザもジャスト自体ももうとてつもない大きな機能的な発展はないだろうと思ってる中、
なぜに先払いしなきゃならないのかってことだよね．．．
アイドルのファンクラブとかみたいに実質はほとんどなにもなくても
払ってること自体が幸せ、会員証があることが幸せってなら止めないがｗ
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 17:09:11 ID:QawZ6I500]: >>568
月額制と言えば、PCでシマンテックインターネットセキュリティの
月額500円サービスに加入してズルズルと放置してたが、最近
ESET NOD32のほうが速いし安いことに気がついて契約解除した。
もっと早く気がつけばと思った。ATOK月額制も、ことえりが
機能向上しても比較せずにズルズル払い続けるこわさがある。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 17:12:54 ID:iOpCqcYU0]: 文句言ってる奴は月300円のやつは使わないだろうからそれについてどうこう言うだけ無駄。
別にパッケージ販売やダウンロード販売が無くなるわけでもないし、買う選択肢が多いにこしたことはない。

買いたいときに好きな方法で買えばいいじゃん。まあ、たいした額じゃないし毎年買っちゃってるけどさ。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 22:55:54 ID:wEJqNs5l0]: セキュリティーソフトなんてフリーのを組み合わせれば十分
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:29:31 ID:eXJ+L0rC0]: >>571
是非推奨ソフトを教えて！
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:43:53 ID:aTEA6oFQ0]: 公安9課謹製攻性防壁。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 23:56:43 ID:eXJ+L0rC0]: >>573
だったら授産施設製がいいな。
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 00:32:18 ID:VxCAUQBv0]: 私のMacちゃんがレズになったら困ります＞＜
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:39:00 ID:CkczOzns0]: 攻殻ネタ投下後見事にスレの流れが止まったww
わかる人にはわかるが、そうじゃない人にはちんぷんかんぷんな話wwwサーセンwwwwww
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 12:18:48 ID:2xPpFoo90]: おれは図書館司書に自作のセキュリティーソフトもらったよ。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 16:11:04 ID:N3ivYmrG0]: 公安級課金制構成防壁
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 16:49:52 ID:9LS6SIF90]: 攻殻ネタは終了！
「こうかくねた」が一発変換だった。使った覚えはないのに。。。。
ATOK2008になにが・・。
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 17:57:04 ID:2QKTAwSY0]: 登録辞書の内容見たら赤面するかも知れないな
ヲタク系とか変態系の単語ばっかり登録されてたら人格疑われる。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 18:08:11 ID:9LS6SIF90]: >>579
自己レス～、、、わかった。
「はてなダイアリーキーワード変換辞書」に
主なアニメのタイトルは軒並み登録してあるらしい。
「こうかくきと」まで打つと「攻殻機動隊」が出てくる。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 18:31:31 ID:2QKTAwSY0]: そうなのか。よかったな。
おれは自分の登録辞書に「アナルセックス」があって
そんな趣味はないのに・・・・と小一時間悩んだことがある。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 18:54:24 ID:CkczOzns0]: OYJ
Otaku ni Yasasii Justsystem
584 名前：名称未設定 [2008/08/01(金) 19:17:07 ID:0AyBgEqZ0]: ２ｃｈ用語辞書とか配布されてる？
そういうのがあればユーザ辞書に変な変換とか入らないようになるよね。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:37:50 ID:9LS6SIF90]: >>584
かつて期間限定でJustSystemから配布されていた。

(8)インターネット掲示板用語データ(249語)　例：キボンヌ、禿同、＿|￣|○

いまでも探せばあるんじゃねぇか。
586 名前：名称未設定 [2008/08/01(金) 20:08:05 ID:0AyBgEqZ0]: >>585
へえそうなんだ。
ずっとユーザーだけど知らなかったわ。
検索したらそのものズバリは落ちてなさそうかな．．．
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:31:23 ID:6TbZkzTuP]: www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 22:57:53 ID:9LS6SIF90]: >>587
顔文字は検索しても割とヒットするよね。俺は使わないが。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:05:56 ID:a1Htznm30]: 英単語の省入力変換をしたいんだけど、「ひらがな」のまま最初の一文字をShiftを押しながら打つんだよね？
そうすると、その英単語は必ず頭が大文字になってしまうんだが？

もう一つわからんのが、変換取り消しや、予測変換の不要な候補を削除するctrl+deleteが効かない・・・

10.5.4/ことえり風　キーボードがUSキーボードなのがいかんのかな？
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:49:01 ID:Do0Eta0OO]: 2008が賢くなってて感動
文節の句切り方も自然
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:43:35 ID:Dc3UfcrW0]: >>590
でも文節の区切りが見にくいorz
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 09:14:28 ID:9P7Z66Ve0]: >>590
>>562も書いてるけど、2007はホント最悪だったからなー。
ATOKは変換エンジンが新しくなったときはバージョンアップを見送るのが正解かも。
593 名前：名称未設定 [2008/08/02(土) 11:12:05 ID:3IAoGdbX0]: 黙ってろカス
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:47:32 ID:9P7Z66Ve0]: ここまで使える! 最新の日本語入力ソフト
ATOK 2008 for Mac

journal.mycom.co.jp/ad/2008/justsystems/atok2008/

(マイコミジャーナル広告企画 ※Mac Fan2008年9月号掲載記事より)
595 名前：名称未設定 [2008/08/02(土) 13:25:59 ID:My52FomT0]: test
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:40:10 ID:YSVEyrXn0]: >>594
悪口言うつもりは全くないが
よくATOKだけ綺麗に変換出来る文章を用意できたな。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:47:55 ID:9P7Z66Ve0]: >>596
中国の地名とか、ワケのわからない話し言葉とか、
宣伝してるのは基本機能ではなくて枝葉の部分って感じだよな。
枝葉の少ないことえりの方が、シンプルさ故の自由度が高いような気がしてきた。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/02(土) 20:23:06 ID:ZZMZ/LqxP]: >>597
そういう観点ならAquaSKKがベスト
599 名前：名称未設定 [2008/08/03(日) 00:32:34 ID:OTd1s73j0]: >>597
ことえりでもいいんじゃないかってところまで来てるらしいね。
問題は一度鍛えた辞書を使い続けたいという気持ちの方なんだよなー。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:44:42 ID:tSZgLeIF0]: 関西弁とかラルクアンシエルとか、そういったものは不要…。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:47:33 ID:OTd1s73j0]: >>600
関西弁はともかくラルクはあって邪魔にはならんでしょ。
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 03:21:10 ID:GYoLcMfs0]: >>594
提灯記事ってこういうのを言うのですか？
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 07:01:45 ID:uXjG6hm90]: >>602

だから広告企画って書いてあるだろ。記事じゃないの！
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:13:54 ID:WYjtcVQP0]: わざと読み飛ばすとか、悪意を持って誤解に走るとか
賢ぶって批判すれば自分が偉く思われると勘違いするヤツがいるんだよね
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:43:34 ID:+Eqb1ifv0]: >>594
池澤春菜懐かしいな
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 11:11:40 ID:QfVXyalb0]: >>594,>>596-597,>>599-603
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E4%BA%8B%E5%BA%83%E5%91%8A
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 12:55:10 ID:aBc//qCY0]: まぁ、記事と勘違いさせるのがこの手の広告の狙いではあるけどね。
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:09:27 ID:eml8YO+NP]: 自動変換機能が便利だね。前からあったのかな？2008で初めて気付いた。
この書き込みも一回もスペースバー押してない。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:38:12 ID:mizptxLp0]: キーバインドを自由に変更できない（ことえでぃでは不可）、
変換中に勝手に文節区切りを変更される、
まず使わなそうな変換候補が先に出てきて、
目的の漢字が探しづらい「その他の～」の中にある

……という仕様が変更されれば、いつでもことえりに戻るけど。
ふつうの文章の変換効率はどのIMも大して変わらんでしょ
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:07:11 ID:XQad+vcd0]: ことえでぃ4は万能ですよ。自由にキーバインドを替えられます。少なくとも10.4では。
先日、唯一の問題点だったデフォでの全角英数入力も克服しますた(詳しくはことえりスレへ)
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:10:25 ID:XQad+vcd0]: 補足:日本語入力中に数字が全角入力になる事
ここだけどうしてもIMEやAtokに負けていた
612 名前：名称未設定 [2008/08/03(日) 17:04:58 ID:sGuEJZ2+0]: >>608
環境設定＞句読点変換＞句読点変換を有効にする
にチェック入ってない？
2006だかそこらからあった。
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:34:16 ID:KmygWasB0]: もっと前からなかったっけ?
8でもあったような。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:37:38 ID:2pk+q8/g0]: egbみたいに普通に半角英モードで英単語を打って自動補完って出来ないのかな？
日本語モードでシフト押しながらだと一文字目が大文字になっちゃうが困る
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:26:08 ID:UOQMeIZa0]: >>612
今までもう何年も使ってたのにその機能を知らなかった。
なんて便利なんだ・・・。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:52:00 ID:0oRuSIj00]: 俺もやってみた。　便利というか、ちょっと戸惑う・・・
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:06:16 ID:ZNciyOgAP]: >>612
>環境設定＞句読点変換＞句読点変換を有効にする

これでも出来るね。
環境設定＞基本ってメニューの中に変換方法って項目があって、
そこで自動変換を選んでも同様の動作になる。（2008）
どこが違うんだろう・・・？
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:47:05 ID:Cl2de7MV0]: 俺はこの自動変換は大嫌いだけど昔のワープロはみんなこれだった気がする。
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:12:29 ID:OdqCpfG50]: >>616
俺も。ちょっとやってみたけど思ってないタイミングで変換されるのはちょっとアレなので戻した。

やっぱり書き味っていうのは慣れの部分、大きいよね。
620 名前：名称未設定 [2008/08/05(火) 02:11:20 ID:UedFIycm0]: for iPhone を作ってくれ
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 07:37:02 ID:ez+QW47h0]: 前から時々症状が出てて、2008では直ったと思ってたんだけど
「英数キー」を押しても英字モードにならないことがある。
一瞬モードが切り替わるけどすぐに「ひらがなモード」に戻ってしまいます。
メニューバーやATOKパレットの方で切り替えても同じです。

インストールしてから昨日までは何ともなかったんだけど、昨日の夜に言語環境でATOKのみを指定しているにもかかわらず、変換がおかしいと思ったら「ことえり」になっていました。
言語環境を確認するとATOKのチェックが外れて「ことえり」にチェックが入っていました。
これは2007以前にも見られた現象なのですが、ATOKがあまり歓迎されていないということなんでしょうか...？

ちなみに環境は
Mac OS X 10.4.11
PPC G4(1.67GHz)
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:28:01 ID:43M7gWRp0]: >>621
Classicアプリ使ってない？
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:48:48 ID:ez+QW47h0]: >>622
Classic環境は一切使っていません。
OS9自体もインストールしていません。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:05:09 ID:Lb+FK5iN0]: たんにATOKが落ちただけとかじゃなくて？
コンソールになんか出てないのかな。
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:55:12 ID:ez+QW47h0]: >>624
そうかな？
コンソールは開いてみたけど、その辺の知識がないので分かりません。
これかな？
ATOK21 not responding.
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:16:39 ID:bivTjD/E0]: >>621
MSOffice【Word・Excel】で英数キーと、かなキー使用不可になるよね。
ジャストのサポートページに載ってる方法試してもダメで、電話サポート
してみても、「2008再インストールしてください」とか「オフィス再インストール」
してくださいってなもんで、やってもダメダメで結局、2007に戻しました。
2007では、症状は出ていません。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 23:32:53 ID:maGOCfwMP]: >>626
それって常に使用不可なの？たまになるの？
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 06:24:57 ID:iE1u2EcY0]: 開発者に聞く!! ATOKはこうして作られている
ascii.jp/elem/000/000/155/155838/

iPhone向けは検討中！？
629 名前：名称未設定 [2008/08/06(水) 08:02:39 ID:s2FBn5Uq0]: まあ出荷台数や寿命がずっと限られていたSONY Clieあたりでも開発したんだから
iPhoneなら文句なく商売になると読むだろうね。
問題は正式には勝手にインストールできないという状況下ゆえアポのお墨付きをもらわないといけないのかな？
その辺の政治的な問題だけでは。
630 名前：名称未設定 [2008/08/06(水) 08:03:26 ID:s2FBn5Uq0]: ちなみにClie用ATOKは自分は登録ユーザ。もう使わないけどなー。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 08:11:34 ID:iE1u2EcY0]: 俺もPalm用買ったな－。
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 11:27:48 ID:qeu6DE1P0]: >>627
常時不可です。
633 名前：名称未設定 [2008/08/07(木) 00:22:55 ID:sqhadbiD0]: このところATOKの劇的進化が無いからなぁ
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:39:49 ID:uzW7UWFm0]: >>628
会社キレイ杉ｗｗ
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:45:15 ID:3SbPv6Wm0]: >>629
>まあ出荷台数や寿命がずっと限られていたSONY Clieあたりでも開発したんだから
>iPhoneなら文句なく商売になると読むだろうね。

実はiPhoneはさほど売れてない。
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:56:15 ID:yBYENOvR0]: >>635
はいはい。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:58:36 ID:oa4UaBbe0]: 売れてないというより手に入らないｗ
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 05:42:14 ID:TblnOBKJ0]: egbridgeなくなっちゃったから数年ぶりにATOK入れたけど微妙に挙動不審だったり
よくわからんトラブルが出るようになってやっぱ信用できない
ことえりはバカだしMacとの相性が断然良いegbridgeがなくなったのは痛いなぁ
639 名前：名称未設定 [2008/08/07(木) 23:26:31 ID:+g+bmNQd0]: >>638
たいかんｗではなく、具体的にどうぞ
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:16 ID:Fpt+/m5U0]: 使い勝手が違うのだから、とまどうのは当然だよ。
ことえりから移行した時もむかついたし。
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:48:40 ID:cJT07A2I0]: それは挙動不審とかトラブルとか言わないのでは
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:52:06 ID:xI2Qom8f0]: 最近、WindowsXPがどうしても必要になったので買ったんだが
MS-IMEが使いづらいのでATOK2008体験版入れたらいい感じ。

で、Win+MacのATOK買うかWinのプレミアム版どっちか悩んでる。
ことえりに不満がない場合はWinだけ買うほうがいいのかな。
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:00:05 ID:7gEVc9hA0]: ことえりに不満がなくてMS-IMEが使いづらいって奴も
珍しいな、どうでもいいけど
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:01:05 ID:kQsSjtsj0]: そこでMac用MS-IMEの登場なのですｴｯﾍﾝ
もちろん中華製
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:08:37 ID:xI2Qom8f0]: 変換効率がよくなるのはありがたいが
ATOKでMacのソフトと相性悪そうなんで
そこが心配
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:11:29 ID:jRcmAWq/0]: WinとATOKの相性がいいなんて聞いたことないが
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:15:56 ID:xI2Qom8f0]: 相性がいいというが、過去も使っていてATOKが原因という不具合に出くわしたことが一度もなし。
Mac版のATOKは未体験なんだけど、このスレみてるといろいろ出てるし。
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:22:56 ID:oJ7w7BkM0]: >>647
ATOK2006使ってるけど特に問題ないよ。
文節分かりにくくてもｷﾆｼﾅｲ

OS9のころ（ATOK13だっけ）は日本語入力するときによく固まって困った。
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:27:45 ID:jRcmAWq/0]: Cocoaとの相性は問題ないんだがApple謹製のアプリで文節行方不明に
なるのが許せるのなら、2008はいいと思う。
頻繁に文節移動するなら迷わずことえり。
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:46:25 ID:QedWt0Dl0]: >>649
それは普通にことえり風に変えてやればすむことなのでは？
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:13:21 ID:dhxOvJkO0]: ことえりみたいに変換中(文字を入力してスペースキーを押した直後)にdeleteを押した時に、
文字を削除するようにするにはカスタマイザにどう設定したらいい？
652 名前：名称未設定 [2008/08/11(月) 19:26:07 ID:HtztVFDo0]: >>651
聞く前にカスタマイザの機能名眺めろ、カス
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:28:14 ID:dhxOvJkO0]: >>652
おまえは初めから答える危難か無いんだろ。
ゆとりはgoogle様が全部答えてくれるから知らない分野で躓くことはないんだよね。偉い偉い。
人のことを煽るしかできない低脳クズは黙ってろ。

眺めていくつか設定しても分からなかったから質問してんだよ。
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:48:02 ID:id+nPCWH0]: >>653
そんな狭い釣り堀で大物は釣りようがないんじゃないか？
655 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/08/11(月) 20:58:34 ID:OjxX4jxK0]: まぁ、どっちもどっちだな。
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:11:30 ID:dhxOvJkO0]: >>654
釣りじゃなくて。
どっか見落としてる気はするんだけど分からない。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:37:09 ID:UMHAkSfe0]: >>653
こたえるきなんか＝答える危難か

一発変換ですた
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:40:00 ID:dhxOvJkO0]: >>657
ホントだ。すまん。

答える気なんか

あれ、ことえり楽勝なんだけど。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:54:58 ID:Ok9p0lBZ0]: 答え流記なんか

ATOK2006惨敗でした
660 名前： mailto:ip@shinyusha.co.jp [2008/08/11(月) 22:08:54 ID:jzZ6fU0X0]: 結局答えられないのか。
煽るのがそんなに楽しいのか。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:13:04 ID:yerl2jwW0]: 応える危難か

ATOK低能すぎ笑た　おまえには失望した
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:17:01 ID:u/Sh2H2I0]: 答える危難か無いんだろ
ふーむ
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:17:17 ID:UMHAkSfe0]: 答える危難家内

もっと失望した2008
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:18:55 ID:id+nPCWH0]: >>656
ｵﾏｴマジだとしたら盲だけど。
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:32:42 ID:dhxOvJkO0]: >>664
もったいぶらないで教えてよ。

キーカスタマイズの変換中に前文字削除って見あたらないんだけど。
１文字削除だと明後日名文字を削除してくれるし。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 22:37:25 ID:dhxOvJkO0]: ぐえ、またやってしまった。

同音異義語もないし基本的すぎて当然変換出来ると思ってるから
結果を確認してなかった。

明後日な文字

ことえりでも変換出来るじゃねーか。
ちょっと開発者出てこい。
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:06:57 ID:qeiRNsLk0]: お前は初めから答える気なんかないんだろ。　　ことえり4
おまえははじめから答える危難かないんだろ。　Atok17
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:20:40 ID:qeiRNsLk0]: お前ははじめからこたえる気なんかないんだろ。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:23:01 ID:qeiRNsLk0]: ↑最後のはXPのIME2002ですた(VPC7経由)
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:27:45 ID:id+nPCWH0]: >>667
ことえりの圧勝だなおい。
671 名前：名称未設定 [2008/08/11(月) 23:39:42 ID:HtztVFDo0]: >>653
どれとどれを試したかくらい提示できないの？
情報を後出しされても、エスパーじゃないから、試した上でなのかわからんよ。
ご希望の動作を「みたいに」ではなく、具体的にいってくれ。
探しようがねぇよ。
672 名前：名称未設定 [2008/08/11(月) 23:42:58 ID:HtztVFDo0]: 漁って名文字

ATOK2008 いえ～い

だまってことえり使ってればいいんじゃねぇの？
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:45:34 ID:dhxOvJkO0]: >>671
キーボードの入力だけを提示すると
warai<SPACE><delete>
と、したときに蹴っかが「笑」になって欲しい。

…あれ？
と、した時に結果が「笑」になって欲しい。(ことえり)

orz

乗り換えてから調子が悪いのはこういう細かいキーの設定が違うからだと思ってたんだが、
もしかして変換効率が悪すぎるから調子狂うのか？
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:50:08 ID:dhxOvJkO0]: ↑「笑」だけは「しょう」で一覧から選択した。
675 名前：名称未設定 [2008/08/11(月) 23:54:57 ID:HtztVFDo0]: 「変換取消」の「変換中」に "esc" で
変換中の文字列の変換を解除し
「前文字削除」の「変換中」に "delete" で
変換取り消しされた文字列の末尾にいるであろうカーソルの前文字削除
で、どうよ？

提示されている動作を見るに、上記の２つの動作を１キーでやってるだろ？
それとも、変換中の文字列を確定させて、確定後の文字列のケツを削りたい？
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:00:12 ID:Bq5Nj/qv0]: control+Hじゃだめなの？
677 名前：名称未設定 [2008/08/12(火) 00:03:00 ID:HtztVFDo0]: >>673
なるほろ、>>675の後者か……

２動作を１発は無理かも知れぬ。

つか、それは調子が悪いのではなく、
・癖を学習してたことえり
・癖を学習していないATOK
なわけだ。
つまり、
　学習効果がかな漢字変換システムに反映されてないために
　期待した変換結果が得られない。
だけだ。
678 名前：名称未設定 [2008/08/12(火) 00:05:31 ID:fibvW5C30]: >>676
カスタマイズに依存しません？
control+Hを変換取消や確定に設定しているかもしれないでしょ？

どの機能のどの動作のときに "delete" を設定するかってことだと思うんだが
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 05:19:06 ID:G6+IGsUp0]: 「蹴っか」なんて日本語ありえないわけで、学習とかは関係なく変換が悪い。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 07:50:33 ID:hukekUGx0]: Returnキーは実は学習キー
ATOKも、ことえりも（egbridgeも）
ユーザー次第で変換精度が変わる

ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070802/278908/?P=2
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070802/278919/
Windows用IMEの記事ですが、
WinからMacへの用語等の読み替えを行えば
内容の多くはMacintoshのIMにも当てはまる感じ
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 09:03:47 ID:BGg5LtMf0]: egbridgeは
一時的に学習OFFできる機能がナイスだった
体験版公開のすばやさもナイスだった
このようにATOKが見習うべき点を備えたIMだったのに、残念だ
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 09:54:08 ID:xx/mgH600]: いい人は早死にするって言うけど・・・
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 12:14:40 ID:Fe+LAPjE0]: おれは
wara → F2 → <SPACE>で笑を出すな
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 17:41:23 ID:TPn89tU50]: 漏れは笑い→変換→delete で「笑」にしてる。
すごくフツー

>>679
あと「おもう」の候補に「重う」が出てくるのが萎える。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:02:34 ID:QFUOpJ0d0]: 導入してすぐ(長くて1～2ヶ月?)の人に学習とかユーザー次第とか、もう
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:18:32 ID:ApOj37Ai0]: >>685
>>680 氏の真意はわからないしカキコのタイミングが微妙だが、これ一般論じゃないの。
IMが悪いと思う人はここにカキコするよりジャストシステムに改善要望を出したほうがいいんじゃないかい?

俺かい？
どんなにいい評判が立っても、体験版が出るまでATOKには手は出さないよ。
酷評されてもそれが変換精度の話なら、体験版を試してみる気がある。
俺の環境で確かめて価値判断する。egbridgeもそうだった。
某店の店員に話してきた。早く体験版を出すよう開発元に働きかけてほしいとね。
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 19:28:16 ID:vFZ+NEMWO]: 「蹴っか」なんて変換候補にでて来ないじゃん。
使い方がよっぽどおかしいんだろ。
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 20:31:06 ID:GCNrNoJb0]: ここまで使い方がおかしいと、ソフトがどう頑張ってもどうしようもないな。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:08:48 ID:tS73ToA00]: 2007だけど　wara→笑　って出るよ…
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 21:27:30 ID:QFUOpJ0d0]: >>687
話し言葉関東にすると出る。
むしろ正しい使い方じゃないかと。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:42:48 ID:14hvRCHq0]: 課長帯域
課長行き

課聴帯域
可聴域
って入れたいだけなのにもうorz　ATOK2007
2008にしたら賢くなりますか？
692 名前：名称未設定 [2008/08/12(火) 22:46:21 ID:fibvW5C30]: >>691
学習させた結果がそれなんだから、あとは推して知るべし
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:50:06 ID:14hvRCHq0]: なんか使っているうちにどんどんお馬鹿になっている気がする
IMEから切り替えた時は、賢さに感動してATOK派になって
そのままMacを使う時もATOKを使おうとしてATOK2007買ったんだ
ATOK2008はどんな感じかなぁ
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:58:11 ID:5ICAQEhf0]: 相武紗季

くそう、愛撫先にしたかったのに・・・
やるな2008
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:45:36 ID:TPn89tU50]: 以前のverで出て萎えた「可った」は出なくなってるね。

>>687
「重う」は出るよね？
696 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/12(火) 23:49:33 ID:QFUOpJ0d0]: >>692
俺もそうなるんだけど。
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:37:18 ID:NSBPhhojP]: と、したときに結果が「笑」になって欲しい
ATOK2008の一発目こうなった。
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:38:56 ID:I9CNmyH40]: egbridge（ことえり風味）から乗り換え。確定のつもりが確定＋改行に
なって、変換後一文字削除のつもりが変換前に戻る、になったりして混乱中。
慣れるかな。がんばります。
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:47:47 ID:5hPuvRMo0]: 慣れるよりキーのカスタマイズした方が早いよ
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:49:57 ID:wQBmihPD0]: 2006から2008にアップグレードしたんだけど
動作がやたらモッサリで使い物にならん
変換速度じゃなくてウィンドウの切り替えとかOSX自体の動作が重くなった

ことえりにしたり2006に戻したら嘘のように直る
ウチだけ？
ちなみにPMG5
701 名前：700 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:51:02 ID:wQBmihPD0]: OSはLeopardです
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:08:39 ID:4bLQ0ad70]: >>700
> PMG5

これが原因。
703 名前：700 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:11:31 ID:wQBmihPD0]: >>702
サンクス

だとしたら2008は糞確定だな
金返してほしいもんだ
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:36:53 ID:abWiPO8L0]: 雑誌立ち読みしたら、2008では、メタボ、葬式会場が一発変換できるって、紹介してあったよ。
これがIMEではメタ簿、葬式階上だったとか、ないとか。

そんなん選択し直してリターン一発で覚えるってw
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 04:12:13 ID:2o7tE4U+0]: ATOKは環境によっては正常動作しないみたいだな。
やはり体験版を待つべきだな、こりゃ。
はやる気を抑えて我慢する勇気も必要だ。
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 07:31:06 ID:V+pQ287C0]: >>700
G4(Tiger)だけど特に問題ないよ。
2008の方がよりLeopardに最適化されてるはずなのに。
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 08:59:02 ID:YBAkmfNH0]: >>681
egbridge使ったこと無いので外していそうな気がするが
学習OFFの辞書セット一つ作り、別のキーに割り当てて
学習させたくないときはそっちで変換させるんじゃダメなんかいな？
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 12:07:03 ID:i/9ZpfOL0]: >>673-674,>>683-684,>>689,>>697
ATOK 2007 正規登録ユーザーなら
はてなダイアリーキーワード辞書 for ATOK で出せるような気が
ttp://www.atok.com/valueup/mac2007.html#value17
かっこわらい → （笑）
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:12:49 ID:E8lpgT8H0]: >>707
Winのほうで同じようなことを考えている人がいるみたい
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218036099/123
そういえばMS-IMEにも学習一時OFF機能はなかったような（自信なし）
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 06:25:46 ID:0r6Oom610]: 「進んだっぽい」「来てたっぽいよ」等
「○○っぽい」とか「○○っぽいよ」「○○っぽいです」なんかが
変換されなくて、自動学習の結果を見ても1個ずつ覚えてるらしく
新たな言葉ごとに覚えさせなくてはいけないんだけど
これをもっと賢く覚えさせる事って出来ないかな？
「○○」と「っぽい」で分けて変換して欲しいんだけど・・・
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 06:29:48 ID:0r6Oom610]: っぽいを接尾語にして登録してみたんだけど駄目だ・・・
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:06:36 ID:fSVE3T800]: >>710-711
終助詞で登録してみては？
713 名前：名称未設定 [2008/08/14(木) 07:08:29 ID:iKZgY8W40]: ぬるぽ
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:18:37 ID:A92wRxkC0]: >>712
だめぽ
明鏡国語辞典入れてると「っぽい」の変換候補で辞書引き出来て
「出かけるっぽい」「行くっぽい」が語法として載ってるけど変換はされず
電子辞典に該当項目がある言葉が優先されたりはしないんだね
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:21:24 ID:gKAyp3R90]: >>713
ガッ！
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:30:06 ID:2pQQ94nc0]: ATOK2008
亜タッタッぽい
当たってるっぽい
鼻下っぽい
井ヶ田っぽい
胃ケルっぽい
好きっぽい
嫌われてるっぽい
嫌われ他っぽい
間にあっ他っぽいよ

ことえり
あたったっぽい
話したっぽい
いけたっぽい
いけるっぽい
好きっぽい
嫌われてるっぽい
嫌われたっぽい
間に合ったっぽいよ

orz
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:40:24 ID:iEV8lGy/0]: >>710,>>716
つ表現モード：話し言葉
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:46:53 ID:2pQQ94nc0]: >>717
表現モードを話し言葉にして>>716の変換出来た？
変化無いんだけど確定しちゃったのが不味かったのかな
辞書ユーティリティには入ってないっぽいけど
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　これは一発変換出来た
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:53:00 ID:gKAyp3R90]: ATOK2007／表現：話し言葉
当たったっぽい
当たってるっぽい
話したっぽい
行けたっぽい
行けるっぽい
好きっぽい
嫌われてるっぽい
嫌われたっぽい
間に合ったっぽいよ
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 07:53:25 ID:2pQQ94nc0]: あ、出来るようになった
方法を自動変換から連文節変換にしたら
正確に変換されるようになった！
721 名前：名称未設定 [2008/08/14(木) 12:05:28 ID:svCzhuFz0]: ことえりのアホの子ぶりにいい加減切れそうになってATOK買おうかと思ってるんだけど
>>700ってマジ？ほかにもG5でATOK使ってる人いねーの？
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:33:48 ID:gNzrNx/w0]: 試したら
>>716に同じくだな。まあ同じ製品だから同じだろうがｗ
話言葉にしてるのにねぇ。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:42:52 ID:ERBn+vei0]: 話し言葉関西の漏れは完璧だな。関東人涙目ｗ
724 名前：700 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:43:38 ID:vH7C36Jz0]: >>721
少なくともウチでは超モッサリ
ウィンドウをクリックしてアクティブになるのに1秒くらいかかる

2006を消しても2008を再インスコしても変わらず

サポートに聞こうかと思ったけどメールでの問い合わせができないので放置中
今は2006使ってるorz
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 13:53:54 ID:Pl2Qlmm90]: >>721
>>705の意見に同意です。>>686の最後の一文みたいに行動起こすのもいいかもです。ジャストシステムに直接要望するのも手だと思います。

>>722
>>720は試しましたか。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:51:19 ID:2pQQ94nc0]: 自動変換にするとなぜか話し言葉が反映されない
設定によるのかもね
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:35:32 ID:lhgrkGvf0]: で、関東にして「蹴っか」になるとw
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 06:41:22 ID:8K1liVRkP]: WINのATOKに慣れてからというもの、一つ字を入力した瞬間に履歴と推測候補が
ズラーッと出ないと気が済まない体になってしまった(推測変換モード)…MacもATOK買うかな…
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 08:26:10 ID:egd6BUCGP]: Winは知らないけどMacの推測候補モードは
スクロールバーが気持ち悪い動き方するよ。
ホイールに反映しないしはっきり言って使えない。
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 08:27:02 ID:egd6BUCGP]: 反映→反応
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:44:14 ID:C0RRMJVC0]: >>729-730

キミの文章を推測変換するのは、ATOKもかなり辛いと思うぞ
732 名前：名称未設定 [2008/08/16(土) 12:24:22 ID:RAuP/FvW0]: >>731
>キミの文章を推測変換するのは、ATOKもかなり辛いと思うぞ

推測候補というのは、例えば「あい」と打つと
あいから始まる文字の履歴と省入力辞書の該当文字が出るだけだよ。
ATOKに人工知能が付いていて、
「この人の言ってることはこういう意味だろう」
と判断しているわけじゃないんだから
誰の文章だろうがつらいもへったくれもない。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:44:19 ID:f9Sxr1N10]: ここ見て話し言葉モードにしたらチャット中のおかしな変換がなくなった。
734 名前： mailto:ip@shinyusha.co.jp [2008/08/17(日) 00:18:04 ID:9HpBttTS0]: 御セット人
尾セット神

グルジア人

相武紗季

課長帯域
課長生き

結果

攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society
鋼殻のレギオス
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:04:19 ID:mkE8pjxR0]: 2008買ってみたんだが。
ファンクションキーを押しても反応しない・・・何故だorz
F8で半角カタカナ、F9で全角カタカナ等の動作に慣れてるので、反応しないのが本当に辛い。
OSは10.5.2。
本体もATOKも購入したばかり。
736 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/08/17(日) 03:10:18 ID:pzxTP7Gl0]: >>735
ノートならシステム環境設定から「キーボードとマウス」を選んで
「すべてのF1、F2などのキーを標準的なファンクションキーとして使用する」
にチェックする。
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:17:16 ID:mkE8pjxR0]: >>736
ノートでなくてiMACなんだが。
その項目にチェック入れたら、動作するようになった！！！
ありがとう、本当にありがとう。
本気で涙目だったが、一気に浮上したよ・・・大感謝。
738 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/08/17(日) 03:25:59 ID:pzxTP7Gl0]: >>737
基本的なことなんだけど、ググっても出てこなそうな微妙なとこだからな。

ノートしか使ったことなかったから「ノートなら」って書いたんだが、
なんにせよ無事動いてよかったな。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:54:30 ID:Urno9vIn0]: その項目ってOS9の頃にあったよね。
10.4で見あたらないんだけど10.5で復活したの？
740 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/08/17(日) 04:58:06 ID:pzxTP7Gl0]: >>739
10.4と10.5でしか確認できないが、
両方ともあるぞ。
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:28:15 ID:dSugllG20]: >>739
デスクトップ機の場合は
アルミ製のキーボードを使うとその項目がシステム環境設定に出る。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:31:14 ID:wyQ+UNYC0]: ここの人たち超優しいな
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 10:26:17 ID:XLEGRDsr0]: >>742
氏ね！
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 10:37:59 ID:ThBSoZs10]: >>743は仲間も兄弟も親もなくすフラグ
745 名前：名称未設定 [2008/08/19(火) 18:07:17 ID:dl3+U+Ei0]: ちょっといい素か？m(..)m　DA1.3GHz dual+RADEON9800す。

10.5.4で取り敢えず使えるATOKの一番古いバージョン分かります？
2007でちょっと重アプリ（DW3）があるんで、ATOK古いのにすれ
ば少しはマシになるかなぁ、なんて思いまして。
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 18:17:16 ID:9/Lr3m1e0]: 古くてもマシにならないよ
不具合が増えるだけ
747 名前：名称未設定 [2008/08/19(火) 18:24:19 ID:dl3+U+Ei0]: >>746
そうですかぁ。…アリガトウです。m(..)m
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 20:38:22 ID:oGBgCOZI0]: 2007から乗り換える意義ある？
近々OSごと再インストールする予定があるので、修正パッチ当てたり面倒だから
ついでに新しくしてしまおうかと思ってるんだけど
749 名前：700 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:01:41 ID:GqHUxXX+0]: モッサリの原因判明
VirusBarrierX5だった
リアルタイムスキャンを切ったら快適になったよ

ジャストシステムのサポートセンターありがとう
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:33:52 ID:7jWNEpya0]: >>749
それはVirusBarrierX5とATOK2008の相性が悪いということ？
あいかわらず他ソフトと相性が悪いという伝統は直っていないの？
751 名前：700 mailto:sage [2008/08/20(水) 01:01:32 ID:7p3gcsap0]: >>750
ついでにいうとVirusBarrierをアップデートしたら
リアルタイムスキャンをONにしても大丈夫だった
つまりVirusBarrierの10.5.2と相性が悪かったみたい
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 10:09:49 ID:ARevaI590]: OS X 10.4.11(Tiger)で2008を使っていますが、「英数」キーを押しても一瞬「英字入力」になるのですが、すぐに「ひらがな入力」モードに戻ってしまいます。
2007の時からこの症状は出ていて、2008ではなくなったと思っていたんですが出始めました。

言語環境でATOKのみを通常は選んでいるのですが、この症状が出ると「英字入力」の項目にチェックは入っていますがグレー表示になって変更できなくなります。
こんな症状が出てる人いますか？
対策があれば教えて下さい。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 11:41:30 ID:4ulDapsSO]: このスレで既出でしょう
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:18:28 ID:bYuSPvAZ0]: ATOK2008ですが、Firefox,Opera等のURL入力欄をクリックすると、
それまで半角英数入力にしていても、自動的にひらがな入力に
切り替わります。
この自動切り替えを切りたくていろいろ探してますがどこでやるのか
全然わかりません。どなたか御存知ですか？
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:40:21 ID:7p3gcsap0]: サポセンに聞いてみては
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:56:10 ID:rmWrS4qkP]: 変換候補でよく使う常用漢字がなかなか出て来ないことがあるのがむかつく
757 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/08/23(土) 00:53:04 ID:Mf1xLdRs0]: >>756
単漢字辞書を加えるといい。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:08:19 ID:r5+r5xqo0]: >>756-757
スペースキーの代わりに
［control］+［2（ふ）］キー／［F2］キー
つまり人名変換辞書セットでも単漢字辞書が使えたかと
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:55:55 ID:gZXYotqi0]: 上手く言えないんだけど…、
ことえりとか、以前のAtokのときとか、
文章打っていてまだ確定してないときに、マウスで別のところ（文章など）をクリックすると、確定してないところが自動的に確定になったんだけど、
2008はそれができない。
これって何か設定があったっけ？
誰か親切な人教えてくれ。
文章ちまちま直しているときに使いにくくてしょうがない。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:03:33 ID:/yi1fvLV0]: 最近ATOK入れたんだけど、
変わらねー
って話し言葉でも変換されないな。

egbの時はそんなに苦労した記憶が全くないんだけど。
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 04:14:12 ID:duY5q/G60]: 正しくは、変わらねえ、だからだろ。
762 名前：名称未設定 [2008/08/24(日) 04:20:40 ID:DCUzyk6M0]: 広辞苑付きの買ったけどイマイチ使い方がわからなくない？
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 05:27:22 ID:LKYZV/la0]: >>760
つ表現モード：　話し言葉北海道東北、話し言葉関東、話し言葉中部北陸
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 05:34:52 ID:sdi1sGtQ0]: >>762
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041665
( ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qasearchtop?MAIN=001002001003001 )
765 名前：名称未設定 [2008/08/24(日) 18:41:53 ID:gXuMWV6k0]: ATOKのアホさにあきれた
導入したのにことえりと変わらないじゃんか
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:14:13 ID:ZGBypeXU0]: それはない
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:42:20 ID:duY5q/G60]: うん。きっとATOKを使いこなせてないんだね。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:58:22 ID:gXuMWV6k0]: 入れるだけじゃ実感できないの？
昔のegとかdeltaなんかはすごい変換効率の良さに驚いたけど
atokは変換候補に上るリストを見ても、10年前から進歩してないように感じるけど
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:46:55 ID:R1hG9efL0]: はいはいw
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:06:16 ID:inSrVLat0]: >>768
それがIMEってもんだろ　今日日格段に変換精度が上がることもないし目を引くような新機能もなかなか出てこない
自分で辞書を鍛えて、自分のIMEに育てていかなきゃならんのとちゃう?
今までことえりになれていたのなら無理にATOKに乗り換えずに
ことえりをもっと鍛える方向に力を入れるべきと思うがねー
771 名前：名称未設定 [2008/08/24(日) 22:11:10 ID:RSVlz/OF0]: 昔はことえりが池沼並のバカだったから、差をすごく感じたんじゃない？
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:12:59 ID:2e3UqJ1k0]: >>765,>>768
>>770に同意。>>686の「IMが悪い……」以降も読むといい。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:40:36 ID:E/fNEHsl0]: >>771
ATOKだって、「ATOK健忘症」という言葉があったんだぞ。

今の辞書は鍛えれば強くなる。
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 04:24:59 ID:xqy4mcokP]: 10年前どころか1年前と比べても進化してる
感じる感じないは768の個人的な話にすぎない
ATOKにもここの住人にも関係ない
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 15:54:33 ID:egqUdGZN0]: 10年前
知覚し冗長さを行う

現在
近く市場調査を行う
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:20:51 ID:ZSPlX4Mu0]: 近く市場調査を行う

やるじゃん＞2008
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 16:22:48 ID:JIQBcYaj0]: ATOKSyncを自宅サーバー等のWebDAV経由で使っている方いませんか？
こちらで設定した範囲では、MacのATOKSyncではアップロードのみ行われ、
辞書の合併作業が行われない状況です。
他方、MacでアップロードしたファイルをWin版のATOKSyncで同期すると、
こちらは問題なく完了します。
Mac版のATOKSync、問題なく動いてますか？
InternetDiskじゃないとだめなんですかね・・・。
余談ですが、MobileMeではMac,Winともにアップロードしかできないようでした。
778 名前：名称未設定 [2008/08/25(月) 18:46:08 ID:D8Mcu2+Y0]: ことえり
近く市場調査を行う

egbridge
近く市場調査を行う

ATOK　www
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:49:44 ID:Vhsm/DyL0]: 知覚市場調査を行う

ATOK2007

wwwwwwwwwwwww
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:52:20 ID:IQC8AKo70]: 近く市場調査を行う

ATOK2008
781 名前：名称未設定 [2008/08/25(月) 18:53:46 ID:Ny0AjeqRO]: 10年前から進歩してるって話で
ことえりとegbridgeでは変換出来ないという話ではないよ
もちろん他のIMも進歩している
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 18:54:33 ID:cj7jdJem0]: 知覚し冗長さを行う

ATOK2006
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:11:57 ID:egqUdGZN0]: egbridge U2
去年に比べた海水順だ
ATOK2007
去年に比べた海水順だ
ATOK2008
去年に比べた海水順だ
ことえり4
去年に比べた海水順だ

ATOK2008では正確に変換されるはずらしいが
うちではされず。他の人はどう？
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:16:00 ID:Vhsm/DyL0]: 海水準ってなによwwwwwww
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:44:45 ID:ZSPlX4Mu0]: 去年に比べ高い水準だ

ATOK2008
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 19:56:50 ID:YVdS2QiO0]: まあ、普通は「去年に比べ、高い水準だ」だけどな。
787 名前： mailto:ip@shinyusha.co.jp [2008/08/25(月) 19:58:47 ID:tEwitf2R0]: 知覚し冗長さを行う　２００７

去年に比べた海水順だ　２００７

２００７も変換不可能
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:01:08 ID:cj7jdJem0]: 去年に比べた海水順だ
去年に比べ、高い水準だ

2006・・・って文章として下の方が自然かｗ
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:02:04 ID:Gp8qZwQt0]: >>783
あの、失礼ですけれど、ATOK 2008のつもりが実はATOK 2007の結果でしたという落ちではありませんよね。
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:02:54 ID:AvHkc5UQ0]: 去年に比べた海水淳だ２００７
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:14:24 ID:+0ivOs1f0]: ATOK 2008製品情報（今話題の例文が載っている）
　ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/feature1.html
自分のATOK 2008常用状態
　去年に/比べ/高い/水準だ
自分のATOK 2008初期状態
　去年に/比べ/高い/水準だ
例文の"/"はATOKが判断した文節の切れ目を表現したもの。
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/feature2.html
スクリーンショットにおける変換中のアンダーラインの切れ目がそれ。

学習については>>680が参考になるかも。
変換中はふだんからアンダーラインの切れ目に気をつけながら文章を入力・変換すれば
次第に自分に似合う変換ができるIMに成長していく気がする。
これってATOK、ことえり、egbridge、いずれにも当てはまるのでは。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 20:30:19 ID:ZSPlX4Mu0]: オカ次第（おかしだい）

あれ？2008
793 名前：名称未設定 [2008/08/25(月) 21:06:43 ID:D8Mcu2+Y0]: 悪の素靴　

ATOK　www
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:09:16 ID:80Jqzxe70]: >>793
悪の巣窟（あくのそうくつ）
ATOK2008
795 名前：名称未設定 [2008/08/25(月) 21:11:25 ID:D8Mcu2+Y0]: 釣れたw
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:50:21 ID:cj7jdJem0]: (　ﾟдﾟ)
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:01:54 ID:Civ2dWAB0]: 去年に比べた海水純だ
egb2
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 22:19:38 ID:Vhsm/DyL0]: >>795
遊びでやってんじゃないんだよー

変換できたw
799 名前： mailto:ip@shinyusha.co.jp [2008/08/25(月) 22:22:04 ID:tEwitf2R0]: 悪の巣靴
そうくつの誤記

後京極摂政前太政大臣
語気
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/25(月) 23:50:49 ID:egqUdGZN0]: >>789
ありません
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 06:36:42 ID:EtSZQrBq0]: >>783
ちゃんと一発で変換されたよ。2008
「去年に比べ高い水準だ」
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 06:41:33 ID:s8PkEGPO0]: 去年に比べた海水準だ

2008
何度も文節を指定して正しく変換してみたけど学習しない。
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 07:27:41 ID:iOhguODz0]: ２回目でOK。2006
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 07:41:01 ID:s8PkEGPO0]: 「だ」を抜いて「去年に比べ高い水準」で学習させたら次からちゃんと変換した。
ATOK17からずっと設定引き継いできたけどなんか腐ってるかも知れん。
一度クリアにしてみようかな。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:31:41 ID:1v0GOp6x0]: 普通、読点が入るんだろうが。

ATOK１７では
去年に比べた海水順だ
去年に比べ、高い水準だ

ことえりは
去年に比べた下位水準だ
去年に比べ、高い水準だ

読点なしでも、ことえりの方がまだ日本語として意味があるけどなw
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:42:47 ID:rrFYp/NB0]: たしかに一般的には読点を入れるが、入れないのもありだぜチンコヤロー。
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:45:09 ID:rrFYp/NB0]: ちなみにおれのATOK2008には広辞苑が入ってるから「海水準」という言葉が出るぜ。

かい‐すいじゅん【海水準】
基準となる海の表面のこと。海面に同じ。

広辞苑第六版　(C)2008 株式会社岩波書店
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:05:08 ID:QjWHSiWH0]: 去年に比べ高い水準だ

ATOK2008、1回目でちゃんと出た

何が違うのかねえ
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:21:10 ID:QLltV7/C0]: 去年に比べ高い水準だ

あとｋ2008　もちろん1回目
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:37:20 ID:M1IBIH4O0]: 広辞苑変換辞書は［control］+［5（え）］で使うものです。
広辞苑の見出し語を出しやすくし、広辞苑を少しでも楽に引けるようにするのが目的です。

スペースキーで通常の文章を変換することは考慮していません。
通常の変換が賢くなることを期待すると痛い目に遭います。
標準辞書セットに含めれば変換精度と速度に悪影響を及ぼすと覚悟すべきです。

などと小耳に挟んだ記憶が。参考に公式FAQ。
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=041665
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:48:43 ID:rrFYp/NB0]: >>810
いや、それは間違い。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:55:49 ID:W5g82M1g0]: どれがほんとうなの？
正解を教えて。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:08:55 ID:rrFYp/NB0]: >>812
たぶんだけどね、スペースキーで変換するところ（標準辞書セット）に直接置いちゃだめなんだよ。
まず、control＋５で変換するところ（辞書セット５だね）に広辞苑変換辞書を置くんだ。
なんかそんな作業をした覚えがある。
それから、スペースキーで変換するところ（標準辞書セット）に広辞苑変換辞書を「追加登録」する。
スペースキーで変換するところには、control＋（数字）で変換するものを複数「追加登録」することができる。

だから、スペースキーで変換するところにたくさん変換辞書を登録してある場合、
広辞苑変換辞書を特定して使いたいときは、control＋５。
そういう意味じゃないかな。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:16:54 ID:rrFYp/NB0]: 適当に書いた。
やっぱり813はなしの方向で。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 00:03:53 ID:g4JjeZVS0]: >>810
たしかに確定前の箇所以外をマウスでクリックしても、
変換候補が出てきて、前みたいに違う場所に移動できないね。
いつからこうなったの？
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 00:08:28 ID:g4JjeZVS0]: >>759
ごめん、↑のレスは、759に対してだ。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:29:24 ID:gq7JHZ4c0]: 「ATOK 2008 for Mac」体験版ダウンロード公開
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/27/20669.html

思ったほど売れていないんだな。
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:56:08 ID:Wm4x1+y+0]: >>817
??
売れてる本数とかの情報、どこにあるの？
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:40:15 ID:gq7JHZ4c0]: >>818
いや、売れていないから今更「体験版」を配布しているんだな、ということ。

紛らわしくて、ごめん。
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:51:53 ID:Wm4x1+y+0]: それは考えすぎ。
Windows版も、毎年発売一ヶ月位しないと体験版は出てこないから。
821 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 20:57:37 ID:A8+Fzh4g0]: おぉ、デモ版まってたぜ
アホの子よりどれだけ頭がよくなってるか期待して試してみるお
822 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 21:40:54 ID:IDLQd2o90]: ATOK　氏ねwww

なんで日本語環境じゃないとインストールできないのですか？

外国人おことわりですか？w
823 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 22:40:39 ID:IDLQd2o90]: ATOK　氏ねwww

なんで「吃る」が差別用語なんだよｗ
変換できないじゃないか。

度盛る　度盛る　度盛る　ｗｗｗ

「どもる」が差別用語ならどもってる人を表現するのにどうすればいいんだ？？
824 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 22:47:28 ID:WpeXwTOZ0]: >>823
山下清のようなしゃべり方をする人
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:51:49 ID:g2DvGE2F0]: >>823
広辞苑買ってcontrol+5
どもる→吃る
826 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 22:53:24 ID:IDLQd2o90]: ATOK　氏ねwww

なんで「カナ」「英数」キーで再変換できないんだよｗ
control shift Y ってなんだそりゃｗ　めんどくさっ

ことえりでもegbridgeでもこのキーの二度押しだけで、
自動的に文節を解析して再変換してくれるというのに。
827 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 23:00:36 ID:Pm8THnz70]: >>823
「自主規制語補完辞書」を入れるといい。こういうことは、ことえりではできない。
ただ、それにも「吃る」はなかったな。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:18:13 ID:+fOp6e4G0]: 「吃る」ねぇ。ATOKの文字パレットの文字情報にはちゃんと動詞として入ってるんだけどなぁ。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:40:59 ID:CM07Nskk0]: >>827
>こういうことは、ことえりではできない。
いや、できるからｗ
830 名前：826 [2008/08/28(木) 00:25:15 ID:TmBd2VHA0]: 新機能の　control + delete　で代用できるな。
以前、「かな」「英数」キーの方が便利だが。

>>827
ありがとう！　辞書ユーティリティで「吃 / ども」をラ行五段動詞として登録した。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:27:45 ID:tAZEtOlh0]: upp.sakura.ne.jp/src/upp20068.gif
↑うちは出て来るな・・・<<不適切表現>>との注意書きはあるけど。
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:35:40 ID:ZJUuvgvA0]: うちもでてくるけど、《不適切表現》との注意書きがない。ATOK2008
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:40:31 ID:G3uOcItO0]: >>832
同じく
明鏡、ジーニアス、広辞苑入りの2008
834 名前：826 [2008/08/28(木) 00:40:32 ID:TmBd2VHA0]: 日本語環境に設定→再起動→インストール→英語環境に設定→再起動
という手順でインストールできた。

こんな手間とらすな、アホか。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:43:05 ID:tAZEtOlh0]: うちも2008
追加辞書効果だな。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:52:40 ID:6ZUbVSTa0]: 日本語環境しかサポートしなからそういう仕様なのかな？
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:28:23 ID:B+BGv24H0]: 吃音(きつおん)なら標準装備だし色んな面で無難だろうが。
838 名前：名称未設定 [2008/08/28(木) 01:34:27 ID:TnkPogvm0]: どもるでねーｗ
不適切とかそんなん以前にでねーｗ
やっぱ体験版だと辞書が足りてねーのかｗ
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:10:30 ID:1NsDDgLt0]: ド盛る

2008
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:37:57 ID:ufL9D2at0]: >>837
動詞にできない。
いくつか言い換えの例を挙げてもらえないか。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:00:10 ID:NLIC18P60]: 去年に比べ高い水準だ 2008体験版
おお、2007よか頭いいな
842 名前：名称未設定 [2008/08/28(木) 04:21:52 ID:TmBd2VHA0]: 変換の賢さはやっとegやことえりに追いついたｗ
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:36:47 ID:ZeC/ojU70]: >>842
あんたMだぁ
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:07:55 ID:IeAMywI60]: >>839
テラ豚丼のことかーッ
845 名前：名称未設定 [2008/08/28(木) 13:12:02 ID:9ygf5Ir10]: ATOKダイレクト for goo ktkr!
解説文が短いけどしばらく使ってみよう。
846 名前：名称未設定 [2008/08/30(土) 01:31:14 ID:V4jm8n1S0]: kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html
上記で配布されている自主規制語補完辞書ですが、
ATOK2008の辞書ユーティリティで変換しようとすると、辞書ファイルじゃないからダメと言われてしまいます。
かなり古いもののようですが、古いバーションのATOKではこのテキストファイルが辞書ファイルに変換できたのでしょうか？

現状ATOK2008しか手元にない場合、どういう方法で取り込んだらいいのでしょう。
おわかりになる方いらっしゃったら、お願いします。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:58:56 ID:L/H9RvSC0]: >>846
テキスト一番上の
!!DICUT12
を
!!DICUT20
に換えてみるとどうだろうか？
できなかったら、済まん
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 04:08:29 ID:CY2j7rhk0]: >>847
×＞!!DICUT20
○＞!!ATOK_TANGO_TEXT_HEADER_1

[042877]単語ファイルを作成する
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042877
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 09:09:27 ID:V4jm8n1S0]: >>847-848
ありがとう
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:25:25 ID:JmRGaAle0]: 自主規制語補完辞書ってすごく古いでしょう？
書き屋のためのATOK辞書の方がいいと思うよ。
自主規制語補完辞書に入ってる単語も全部入ってるしね。
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:47:42 ID:xcDaY8bF0]: へいへいへい → ヘイ！ヘイ！ヘイ！ → ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！

有り難いような、要らないような･･･

こういう言葉の収録基準って、どういう風に決めているのかな
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:32:46 ID:BsDwN0JX0]: ATOKだと郵便番号を打って、F3で住所に変換
こんな感じのtipsを解説してるお勧めサイトありますか？
機能が多いので一応便利っぽいのは把握しておきたいと思いまして
使う使わないは別に
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:36:55 ID:knBvUtIc0]: つヘルプ
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:52:01 ID:MxQLUQw+0]: >>852
ttp://ichitaro.justblog.jp/2008/2007/12/3-atok-7a9d.html
Windows版の記事なのでMac用に読み替えるには

ATOKはファンクションキーと組み合わせるとパワーアップ　→　ATOKはcontrolキーと組み合わせるとパワーアップ
F2キー　→　［control］キー+［2（ふ）］キー
F3キー　→　［control］キー+［3（あ）］キー
F4キー　→　［control］キー+［4（う）］キー

（まちがっていたらスマソ）
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:01:16 ID:4ZxRhXba0]: >>854
うちは、そのままファンクションキーが使えます。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:04:04 ID:0sIJ2AOJ0]: ふぁ、ふぁ、ふぁんくしょん!!
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:27:22 ID:R81NhvH50]: 変換辞書で思い出したけど自分はATOKをインストールした後すぐ
homepage.mac.com/ginka/sanguo/
を入れたな...F2に割り当てておくと"きょちょ"と入力してF2を押すとちゃんと変換してくれるところがうれしかったな。
なにせちゃんと打てない字が多いし。
何のことだか分からない人スマソ。
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:25:57 ID:IflJJ91n0]: タイシジが出てこないぞw
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:14:59 ID:dynikE4S0]: >>858
普通に出るけど。
太史慈(子義/東莱郡黄県/太史享の父/166-206)。
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:29:53 ID:TcOn4+EHP]: >>859
三国志辞書とかを追加してないか？
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:56:14 ID:dynikE4S0]: いや>>858は>>857を入れても出てこないぞと言いたかったのだと解釈したので。
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:17:24 ID:IflJJ91n0]: ああ、ごめんごめん。出てきたわw
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:36:55 ID:dynikE4S0]: それにしても857の辞書凄いよな。
"けんあん１４ねん"と入力すると209年に変換してくれるし。
どこに使用チャンスがあるのか大いに疑問だけどw
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:41:44 ID:JZwWFkov0]: プレミアなんて買わないで広辞苑辞書付きのほうを買うんだったと後悔
865 名前：名称未設定 [2008/09/05(金) 17:21:28 ID:BmERpZ3p0]: これが変換できないの。

up2.viploader.net/pic/src/viploader771494.jpg
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 17:23:36 ID:V1xim36T0]: >>865
エロ画像、ありがとうございました
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/05(金) 17:24:33 ID:NqdlMCht0]: 308 ：ひよこ名無しさん：2008/09/04(木) 14:03:03 ID:x9C6xFCO0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader771494.jpg

309 ：ひよこ名無しさん：2008/09/04(木) 14:43:59 ID:WpBFJrXH0
エロ漫画のページ画像→いきなり青白い顔の女性の顔アップ。びっくり系。
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:59:02 ID:bVpgY2hs0]: こんな顔じゃびっくりしねーよｗ

しょんびんちびった
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/06(土) 04:52:04 ID:FTRELeK90]: それ、びっくりだけじゃなくて、ウイルスか何か入ってるんじゃなかったっけ？
違うかもしれないけど、触らぬ神に祟りなし。
870 名前：名称未設定 [2008/09/07(日) 03:37:53 ID:de3BiywX0]: 去なす
往なす

って製品版で変換できる？
体験版だとできないんだけど
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 04:17:43 ID:8EEi5I4x0]: 去なす
往なす
両方変換可能。2008+広辞苑
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 04:29:30 ID:f6+DdA/70]: >>870
製品版ですが自分は変換できませんでした。>>871との違いは広辞苑が入っていないことです。
873 名前：名称未設定 [2008/09/07(日) 06:32:38 ID:oK4II9RQ0]: 【沖縄のﾎﾃﾙのﾌﾟｰﾙで】水着姿の上村愛子さんのメコスジ【激写】

society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 07:23:07 ID:Jq6hJ4g50]: >>873
それとATOKとの関連を30字以内で説明せよ
875 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 08:19:47 ID:pwONNot60]: riverｗｗｗｗ
876 名前：名称未設定 [2008/09/07(日) 09:24:05 ID:de3BiywX0]: >>871 >>872
ありがとうございます。
うわっ、やっぱATOKってあこぎやな。
広辞苑買わないと往なすも変換できないのか。
ことえりでもegbridgeでも普通に変換できてたのに。

ま、単語登録したけどさ。
877 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/09/07(日) 09:44:36 ID:Tb0SK49d0]: >>876
そういう一般には滅多に使わない単語を多用するなら、
それ相応の代価を払えって程度のことでしょ。
広辞苑でのJustsystemの儲けなんてほんのちょっとだと思うぞ。

そういう単語をたまーにしか使わない人なら、
単語登録で十分だし。

ことえりにもEGBRIDGEにもATOKにも、それぞれ得意不得意あるだろうから、
自分に合ったのを使ったらいいんじゃないかな。
878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 14:57:55 ID:Mxr3ca66O]: 往なす
ATOKモバイルだとこれ変換できる
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 15:25:36 ID:fiuaCHW00]: 最新版のATOKで　往なす・去なす　が変換できるか？

表現モードにより結果に差が出た。
　一般、話し言葉、話し言葉北海道東北、話し言葉関東、話し言葉九州：
　　　往なす・去なす　のいずれも変換候補に現れなかった。
　話し言葉関西、話し言葉中部北陸、話し言葉中国四国、文語：
　　　往なす・去なす　のいずれも変換候補に現れた。

ATOK 2008 [プレミアム] 使用
（今回の変換にはプレミアムであることによる影響はないはず）
学習OFF、過去の学習クリアー済み、ユーザー登録単語なし

いな・す【▽往なす・▽去なす】[[他五]]
(1)〔主に関西地方で〕帰らせる。去らす。「子供を家に─」
(2)相撲で、身をかわして相手の体勢をくずす。「つっぱりを─・して前みつを取る」
(3)攻撃や追及を軽くあしらう。「反論を─・して本題に入る」　[可能]いなせる
明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007
880 名前：名称未設定 [2008/09/07(日) 20:43:52 ID:JNBhT+B10]: 結局日本語はジャストのほうがくわしいっつことだね。当たり前か、
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 20:53:13 ID:s2A60rh+0]: 糞仕様が露見しただけ
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 00:36:30 ID:NqvKPF3v0]: >>877
社員常駐うざすぎ。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 00:44:54 ID:oBapAa/n0]: >>882
いやいくらなんでも自社名を書き間違える社員はいないと思うぞ。
あの会社は日本語名はジャストシステムだが英語名は"JUSTSYSTEMS CORPORATION"だ。
その点で>>877は社員じゃないと思う。
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 01:36:57 ID:U5GYIxxx0]: >>879
一瞬　【・▽・】　に見えた。
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 05:16:45 ID:1CXVL8B70]: >>883
カプコソを思い出した。
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:17:00 ID:9IuITVps0]: >>879
なるほど、普段去なすなんて使わないし聞かないよなあと思ったら
関西周辺の方言だったのか。
東京生まれ東京育ちの自分にとっては不要な単語だから
そうやって方言を分けてくれてるのは有り難いな。
IMってのは無駄な登録語が少なければ少ないほど
変換精度が上がるものだからね。ここら辺はさすがATOKだな。
何でもかんでも変換できるようにごちゃ混ぜにすりゃいいってもんじゃないからな。
887 名前：名称未設定 [2008/09/08(月) 18:31:45 ID:M6m0mXQ60]: >>886
ちょっと待って、そこの社員さんｗ
"往なす"は結果的に関西で使われるようになったかもしれないけど
けっして「方言」ではないぞ。
お前小説とか読まないのか？
888 名前：名称未設定 [2008/09/08(月) 18:33:54 ID:M6m0mXQ60]: しかも「関西」や「文語」モードにしても出てこないんだが。
体験版だから？
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:48:44 ID:x0q0oWyw0]: 去ね、はよく聞くね。
890 名前：名称未設定 [2008/09/08(月) 19:23:56 ID:2fhQwvaB0]: >>879
（たぶん標準語では）「いなす」は（３）または（２）の意味でしか使わないが、
漢字で「往なす・去なす」だと、意味が強すぎる。

ただ、選択の権利は書き手の上にあるから、登録されていることに越したことはない。
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 01:32:08 ID:PFknbDYP0]: >>887
社員で思い出したが、ATOKには何故「話し言葉徳島」が無いんだ?

まぁ、神奈川人でATOKを何故か「話し言葉関西」に設定している漏れにはどうでもいいんだが。
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 08:44:38 ID:W2Nzvqui0]: 話し言葉中国四国で対応してるから。

俺は徳島人だが、阿波弁特有（？）っぽい言い回しでも一発変換できる
893 名前：名称未設定 [2008/09/09(火) 15:57:40 ID:7ypGdgnX0]: 死んじゃって怖いな（信者って怖いな）
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 18:46:07 ID:rkP7sQ0F0]: ATOKって確定済みの漢字を再変換できますか?
今は亡きeg使っているのですが、
読めない漢字とかで重宝してるので。
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:59:25 ID:Cuq4rtkl0]: >>894
できますよ。まっかせなさい！
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:51:06 ID:WH/2yoT60]: >>894
最新のATOKはその機能を有しています
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042856
アプリケーション側も再変換に対応している必要があります
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042865
貴殿の望む機能と一致するか、試してみてはどうですか
ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/download.html
897 名前：名称未設定 [2008/09/09(火) 22:01:42 ID:7ypGdgnX0]: >>894
egのように再変換したいとこのあたりにカーソルを移動して「かな」キー二度押しでやる方法を
想定してるならできない。

最新ATOKでは control + deleteを押すと直前の入力を再変換してくれるようだが
少しでもカーソル移動させたりするともうできない。

もちろん、再変換したい単語を選択してショートカットキーを押すという
古典的方法での変換はできるが。
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 20:17:50 ID:/zQzIQFX0]: ATOKに付属の辞典は
変換中の文字ではなく確定済みの文字を調べられますか？
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 22:19:54 ID:luisPOMKP]: >>898を見てオプション+w押してみたら∑になった
初めて知ったわ
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 21:51:51 ID:prKs34l20]: 変換未確定の時、マウスで別のところをクリックすると、
変換未確定部分が確定するようにするためには、どこをどう設定した良いのですか？
901 名前：名称未設定 [2008/09/14(日) 20:37:42 ID:bh5IWn1X0]: ageとく。。。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:13:13 ID:ltYs939l0]: >>892
そっか。今のやつは「中国四国」があるのか。

あと「話し言葉関東」も欲しいところだぜ。
東京都内にも方言はあるし(てか、東京弁は"標準語"ではない)、
関東各県にも特有の方言があるのだから。
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:14:09 ID:xSnTqO6S0]: 関東もあるよ
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:42:47 ID:I/Gf19Ep0]: [042814]方言を使った話し言葉で入力・変換する（ATOK 2008 for Mac サポートFAQ）
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=042814
方言以外の表現モードには[一般][話し言葉][文語]があります。スクリーンショット参照。
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 07:36:30 ID:oStZVpyS0]: 話し言葉関東にした時の群馬弁の変換精度はかなりのものらしいね
906 名前：名称未設定 [2008/09/15(月) 13:29:25 ID:mPaXxvsH0]: ATOK2007がiPhone2.1に負けてる
ttp://mbp0804.blog47.fc2.com/blog-entry-51.html
ATOK2007の存在価値ってなんなの
907 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:38:34 ID:eE7AMzi90]: Atokがあればお国訛りのローカル限定スレに行ってもバレないね。
この機能自体、必要性が非常に怪しいけど。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:55:02 ID:xaCoohgD0]: 全国方言WEB ほべりぐ
ttp://hougen.atok.com/

全国方言WEB ほべりぐ / ほべりぐ宣言
ttp://hougen.atok.com/siteinfo/doc/pc/readme.html
"ATOKについて
ATOKは、ジャストシステムが開発している、日本語入力システムです。
（中略）
各地域の方言対応は、
ここ「全国方言WEB ほべりぐ」で集まった情報などを活かしながら
開発を行っています。"

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