Mac OS X Snow Leopard

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1 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 11:33:49 ID:57mpc7or0]: 2008年6月10日、アップルは本日、OS X Leopardの素晴らしい成功を土台とし、
世界で最も先進的なオペレーティングシステムの次期メジャーバージョンとなる
Mac OS X Snow Leopardをプレビューしました。

www.apple.com/jp/news/2008/jun/10leopard.html
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:37:03 ID:3BMwonxw0]: 寂しいスレだな。
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:37:47 ID:VowmYzZf0]: Mac OS X 10.6 Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:37:51 ID:Riy38pgK0]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/l50
5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:37:53 ID:WnK8Re970]: ゆきぽね
6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:43:48 ID:wifuBMRMO]: よぶな
7 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 11:46:00 ID:ByP2ruTr0]: OpenCVは聞いたことあるけどOpenCLって初耳だな。
結局CUDAじゃなかったんだね？
それともOpenCL=CUDAなのか
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:55:40 ID:ovKpw/KuP]: Mac OS X 10.6 Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:55:53 ID:X45WM6X30]: >>7
それはないと思う。
単にCUDAの発想を持ち込んだだけだと思われる。
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:58:13 ID:ShJs8wb10]: いよいよ名前のネタが切れたか
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:14:10 ID:0csuQs4+0]: > Snow Leopard dramatically reduces the footprint of Mac OS X,
> making it even more efficient for users, and giving them back
> valuable hard drive space for their music and photos.

なんか微笑ましいな。
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:25:02 ID:bMCLuNL30]: 蝦夷の白ヒョウ
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:35:03 ID:/J4hXBJy0]: ユキヒョウ？
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:37:31 ID:X45WM6X30]: ゆきぽね
15 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 12:56:02 ID:9Ekbw5bg0]: Snow Leopardは、
・真の64bit化OS？？？
・OSにマルチコア最適化エンジンの搭載
・グラボのGPUのアプリ利用（＝GPGPU）
・Microsoft Exchange Server 2007サポート・・・いまいちメリットがどこにあるのか判らない
・次世代QuickTime技術 QuickTime X（＝OS X iPhone由来のテクノロジー）・・・なんのこっちゃ？タッチパネル関連？？？
・64bitサポートの拡張。システムメモリの上限を16TBまで
・Safariの高速化

いまいちよく分からないが、完全な64bitOSになるのならば、それだけでも十分なアップグレード。
・・・地味だけど、対応アプリのパフォーマンスアップが期待できる。
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:36:17 ID:dkb1GD1b0]: ttp://maku.ms/2008/jun/09/01_106_snowleopard_ppc.html

この仕様を見ると、どうやら上のリンクに載ってるPPC対応っていうのは
デマっぽいな。
17 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 13:51:08 ID:yTHlHGQp0]: いずれにせよ一年後だからなぁ
その頃には俺もintel入ってるしPPCは切ってもらってOK
しかも、新機能じゃなくてメンテナンスうpグレだし
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:54:46 ID:dkb1GD1b0]: >>17
＞その頃には俺もintel入ってるしPPCは切ってもらってOK
逆を言えば、なってなかったらNGってことだよなｗ
なんていう自分本位ｗ
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 14:04:29 ID:xXfu7erj0]: ♪にんげん～なんて、らら～ら～らららら～ら～
20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 14:09:48 ID:WnK8Re970]: >>14
　　。　　。
　　　ヽ＿ノ
　　　 '´　　ヽ
　　　i 　ﾉﾉﾊ）i |
　～ヽ (lﾟ ωﾟﾉﾘ～
　＼　ﾕｷﾎﾟﾈ／
　　　　（　　　（
　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　ソ
21 名前： [―{}@{}@{}-] 　 [2008/06/10(火) 14:22:50 ID:sa2aH3oqP]: 雪豹は、チベットのシンボル的動物だよ。
日本だと旭山とかにいるよ

インドでヨガに触れたり、禅に傾倒したジョブズらしいなまえだね……
22 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 14:24:11 ID:bLtnuI/P0]: そうか、新しいOSはゆきぽか。かわいいな
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:10:53 ID:6XocLHLX0]: いちばん気になるのは、レパード出て買って
一年強でまた新しいOSを買わなきゃならないのか？
ってことなんだけど。
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:12:20 ID:eljKzWoj0]: >>23
必要なかったら買わなきゃいいんじゃねーの？
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:13:05 ID:477BoH4Y0]: Snow Leopardについて、日本語で詳しく解説されてるサイト見つけた：
ttp://www.jp-snowleopard.net/
26 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:16:30 ID:lYpM1kZt0]: このネコ科シリーズの名前もそろそろ苦しくね？てか限界じゃね？
最終的には三毛猫とか入れんのか？w
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:18:31 ID:A5XSwjbI0]: >>16
もしPPC対応でもG5だけだな。
28 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:18:34 ID:yTHlHGQp0]: >>26
十分あり得るなw
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:18:37 ID:MJhbz4qj0]: 蝦夷の白ヒョウ
30 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:20:06 ID:lYpM1kZt0]: 雪豹の次は雌豹かなw
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:20:34 ID:bLtnuI/P0]: Mac OS X TAMA
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:22:32 ID:477BoH4Y0]: >>31
てめえの飼い猫かよ！！！！
33 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:22:48 ID:lYpM1kZt0]: >>31
凄いモッサリ昼寝して遅そうなんだけどw
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:23:31 ID:Riy38pgK0]: 最終的にはライオンなんだろ
35 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:26:20 ID:Fymr2Oao0]: いや、ドラえもんだ
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:26:54 ID:477BoH4Y0]: 最期はホリエモンのようにならないように願う
37 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:30:00 ID:lYpM1kZt0]: >>34
ライオンはもう使っちゃってたと思ったけど？
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:30:25 ID:dkb1GD1b0]: >>27
PPC対応の場合、G5だけっていうことはないと思う。
ベースは10.5とほとんど変わらず
主にパフォーマンスを上げてるだけみたいだから。10.5はG4も対応機種に入ってるしね。

ただ10.7でもしまだPPC対応だったら確実にG5のみになる可能性はあるよね。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:34:19 ID:lYpM1kZt0]: >>38
PPC対応でもG4切りってのは、推奨スペックてことでしょ。
40 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:38:30 ID:Gcoei/m20]: Snow Leopard＋ドラミだお
41 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:40:34 ID:9Ekbw5bg0]: >>38
intelを持っていない俺が言うのも何だが、そろそろAppleは、
ppcを切って、intelMacの最適化の時期だと思う。

Winのようにいつまでも過去の資産に足を引っ張られて、
Vistaのような出来損ないを作らないためにも・・・

Snow Leopardというネーミングも、表面的にはLeopardの
マイナーバージョンアップに見えて、
真の64bit化・intel最適化に伴う高速化をするならば、
今後の飛躍のためのすばらしいバージョンアップになりうる。
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:41:24 ID:c4162OXu0]: 雪Leoの改良点って最新機種だけじゃなくてむしろ旧機種での
動作速度改善にも貢献しそうだから、
こいつをG4を含めたPPC機への最後の餞別にしてくれると嬉しいんだが

一般に対応アーキの範囲が広いと最適化しにくいから難しいか？
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:45:13 ID:Khxh/OIj0]: ZFS の読み書き来たよ。
でも、Server 版だけか？
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:46:00 ID:dkb1GD1b0]: >>39
スペックについて言ったつもりだったんだけどな。

10.5の動作環境にはG4も含まれてるから、
10.5のパフォーマンスを良くしたバージョンの10.6も
動作環境的にはそれほど変わらないと言うこと。
10.7で大きくOSが変わると思うからそのときにG4もG5も一気に切り捨てになると思う。
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:46:52 ID:dkb1GD1b0]: >>41
まぁ着るとしたら一気にG4とG5、両方とも切ってくるだろうな。
中途半端にPPCに対応するよりかはIntel一本に絞った方が良いし。
46 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:55:04 ID:9Ekbw5bg0]: >>44
アップルの正式発表では、
「OS Xの性能をさらに高め、新しい品質基準を打ち立て、将来のOS Xの革新に向け基礎を築くことに主眼が置かれています」
とあることから、俺は真の64bit化を目指す言葉として受け取った。
願望も込めてねw

結局、未来への礎を築くならば、G4にも対応しようとすると真の64bit化は無理どころか、
intelの最適化を犠牲にしなければならない部分が多分に出てきて、目新しい新機能もないことから、
何のためのバージョンアップか、単なるお布施か、というようなバージョンアップになってしまう。
こうした戦略をアップルがするはずがない。
アップルはマイクロソフトではないのだからね。
47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:56:08 ID:VowmYzZf0]: ところで1年後を目処に出るのは
Leopardの販売日から1年後？今日から1年後？
48 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 15:57:04 ID:9Ekbw5bg0]: >>47
今日から
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:02:01 ID:JhyYtcv90]: なんで対応OSを明らかにしないかを、考えればいいんジャマイカ？

1. PPC対応なのに、秘密にしている。
2. PPC非対応なのに、秘密にしている。

1.と2.のメリットデメリットそれぞれは？
50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:17:27 ID:VowmYzZf0]: >>48
やっぱ今日からかwしばらくTigerで我慢できるかな～

>>46
カーネルの64bit化すると
iPhoneやAppleTVなんかの低級なハードウェアに対応できないから
暫くの間は32bitのカーネルじゃね？

>>49
まだどれほどのパフォーマンスかが判らないからじゃね？
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:47 ID:saZ1hzOc0]: iPhone買う予定ないから（やわらか銀行だから）、10.6の方が興味ある。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:21:25 ID:+lmDajPH0]: 10.6が10シリーズの最終形になるかな

そして、Mac OS XI -- さよならマウス。ようこそ、新世代へ
指で使えるペンタブの様な新デバイスと共に発表
UI全面見直し

なんてな
53 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 17:36:18 ID:ByP2ruTr0]: 10.6のスクショきたー
orchardspy.com/
54 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 17:43:21 ID:Ic6/ztK50]: >>21
マジで感動した。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:45:09 ID:fJFFsXYW0]: 何で誰もそんなので金とんなサービスパックにしろとか思わないのかな
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:46:28 ID:n7J0CFPQ0]: 蝦夷の白ヒョウ
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:46:55 ID:clm7Wv200]: >>55
脳味噌の足りない連中はそう思っているようだが
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:32:38 ID:YcSsIjC40]: >>55
俺も思う
なんか雲行きが怪しくなりそう
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:37:32 ID:BY+moBTH0]: 1.5万程度をOS料金と取るかサービスパック料金と取るかの違いでしかない
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:43:54 ID:fpTCFuqA0]: Exchange Supportってなんのフリーソフトを梱包したの？
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:53:08 ID:LSTs5Cay0]: Mac OS XがOS X for Macになる時代
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:02:41 ID:L9/C5spf0]: で、エロ的にはどんな進化があるのかね
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:37:27 ID:pXzsp+VY0]: >>62
保管ファイルから静止画・動画を分析し、
yourfilehostのオススメURLをSafariのブックマークに登録してくれます。自動で。
また、スクリーンセーバー時にはタグクラウドを表示します。勝手に。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:46:13 ID:FUXBPGOx0]: サービスパックって何語？　ﾄﾞｻﾞﾁｮﾝ語？
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:54:13 ID:HxNXqXnL0]: ああ、最初にサービスパックって聞いた時
何かオマケが付いて来るのか？と思ったな。
あれこそユーザーを騙す素敵な言葉。

あ、実際不具合のオマケは付いて来たっけ。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:01:57 ID:fpTCFuqA0]: >>65
オマケはいろいろ付いてきただろ。
www.microsoft.com/japan/seminar/windowsxp/sp2/default.mspx

変な言いがかりはみっともないよ。
冷静に突っ込むべし。
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:08:44 ID:fsjonm9A0]: >>41のようにPPCを切ってIntelに最適化しろという書き込みをよく見かけるが
ソースコードはOPENSTEP以来ずっとこのかた移植性の良さを旨としてきた。
今後iPhoneなどハードウエアプラットフォームの多様化が進むことを考えれば単独プラットフォームへの
最適化など考えられ様はずがない。
バイナリに関しては各CPUごとにコンパイルし最適化はコンパイラの性能にかかっているので
PPCを切ったところで何も変わらない。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:24:23 ID:V4ESPRoW0]: Jobsに黒招き猫を贈る＞厄よけパワーで病状改善

感激した禿「ネコ科の動物ようだが？」　「maneki-nukoです」

"Oh,nuko! thank you, great!" ＞　OS X Nuko決定
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:48:03 ID:zkReOo960]: >>67
でも、マルチコア＆GPUに最適化するとなると、切り捨てなくても新OSにするメリットがないのかもね
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:54:23 ID:kJFhE3d30]: >>55
まだ価格の話なんて出てないし。
文句の付けようがないじゃん。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:54:28 ID:2Mi0St8i0]: >>67
システムの違いはCPUだけにとどまらない。
バイナリレベルの最適化というコンパイラが行う物とは別の最適化、
つまりIntel Mac以降のシステムに最適化させる構造を持ったOSとすることで、
パフォーマンスや安定性を上げるというならば充分理にかなっていると考えるがいかがか。
パワーマネジメントやI/Oといった（ある意味）環境依存のファクターを多様にサポートしつつ、
同じ機能を持たせた上で安定性と最適化を図る... 言うは易いが、実現するにはどうだろう。

あなたの言うUniversal Binary的な考えは確かに無くならないし今後もっと多様化すると思う。
PPCというCPUを切る意味は確かに薄いかもしれない。
だが私は上記のような理由、そこに意味を見いだしたい。
単なる切り捨てでは悲しすぎるではないか。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:12:57 ID:xt/TwmsQ0]: >>67,71
前にLinuxのカーネル本を読んだら、
カーネルレベルではCPUごとのメモリアクセスの違いで
プログラムを変える必要があったりするみたい。
だからPowerPCを完全に切り捨てられるとすれば、
開発は少しラクになるかもしれない。
でも可能性としては、かなり低いと思うけど。

興味がある人は↓

メモリ管理ユニット
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:29:16 ID:dooBSxW20]: >>72
何当たり前の話してるんですか。
ハードの違いを吸収するのはカーネルの役目なんだから当然じゃないですか。
開発がラクになる話じゃなくて、切って新しい方に「最適化」されるかどうかという話でしょう、
>>67,71さんの話は。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:40:13 ID:l8ElcMFt0]: 雪豹は新機能の搭載があまりないから激安で頼んます。
75 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 21:50:39 ID:Al+cBlow0]: チャーン、チャーン、チャンチャラチャンチャーン

え～ど～のくろひょ～おぅ～
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:02:44 ID:aGwe/GO/0]: このLeopardのカクカク感が無くなるなら1.5万ぐらいなら出す
Performaからの新参だが信者気取りなもんで
77 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 22:04:12 ID:Hs54aSU70]: 重くてもいいのでG３でも動くようにして下さい。
78 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 22:11:11 ID:sLZRnVbH0]: 雪豹ってカワカッコイイね。
www.jp-snowleopard.net/snow_leopard3.html
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:11:27 ID:VCvCFZNq0]: 最近露骨に有償化してるとはいえバグフィックス程度でOSのバージョンを上げられたらたまらんわｗ
80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:15:46 ID:ByP2ruTr0]: >79
おとなしく10.7まで待っててください
81 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 22:33:01 ID:lx7ehc5h0]: 10.7はウンピョウClouded leopardかね？
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:41:18 ID:hi23HAcd0]: 10.7はニャンピョウがいいな
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:42:06 ID:Riy38pgK0]: ユンピョウか
懐かしいな
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:43:39 ID:2Jh1tdIV0]: なんかさ～技術的な話は判らんが最大16TBまでメモリが積めるそうだし、
官許設定でRamDiskを作る様にするとキャッシュ類をその中に置けて、
結果各種動作が高速になる、とかあったら良いなあ。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:46:04 ID:xt/TwmsQ0]: >>84
たぶん１年後にはSSDが256MB/secぐらいで
ランダムアクセスできるようになってて、
RAMディスクの需要は少なくなってるかもね。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:47:54 ID:fsjonm9A0]: 10.5から10.6へのアップデート代は10.0から10.1のときみたいに2000円程度にならないかな
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:48:39 ID:xt/TwmsQ0]: >>73
複数のプラットフォームに対応しなくていいのなら、
一つのプラットフォーム特有の機能が存在することを前提とした
作り方とかも出来るから、最適化（高速化）もやりやすい。
ということを言いたかった。
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:48:47 ID:4+e/lMbA0]: こんだけポンポン上がるならひとつやふたつ飛ばしてもいいかな
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:53:52 ID:5rQVcFxy0]: >>88
そういう発言してるってことはすでに一つや二つ飛ばしてるだろ。

だいたい、リリース回数が頻繁であろうが値段が高かろうが
常に最新OSを使うのがMacユーザーたるもんだ。

>>86
10.1はお店で無償配布があったから発売日に貰いに行ったなぁ。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:18:10 ID:iPbW7NSs0]: Tigerのリテール版はPPCのみなんだよな。
だから、リテール版ではLeopardになって
初めてintelとPPCの両対応になったわけだ。
それでいきなり、次の雪Leoでintelのみに
なるなら・・・
今のLeopardリテールは買っとかないと、
将来OSが無い中古Macを購入した時に
困る事になるってことかな。
91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:25:38 ID:5rQVcFxy0]: >>90
今ならわからいでもないが、使い物にならんような
PPCMac（しかもOS無し）を買う意味ってあんの？
92 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 23:27:26 ID:lx7ehc5h0]: >>90
それ俺も思った
仮に雪豹がIntelサポートオンリーだったら
10.4みたく後々オクで値が上がりかねないからな
93 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 23:34:49 ID:83nrWGAp0]: 自分の妄想に苦しむ人々。
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:35:50 ID:c4162OXu0]: 後々今の10.5にそこまでの価値が出るとは正直あまり思えないが・・・
PPCで使うならTigerまで
インテルでならSnow Leo以降
がベストってことになるんじゃね
95 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 23:39:07 ID:lx7ehc5h0]: >>94
まあレパートはPPCだと重いからねー
確かにtigerがベストだよな
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:41:40 ID:112Xjf8F0]: >>95
PPCってG4？G5？
G5のDual以上なら別に重くないよ。
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:49:55 ID:5rQVcFxy0]: >>64
それだとLeoはスットコドッコイのOSってことになるじゃん。

重い軽い以前にPPCだと断然Tigerだね。
LeoだとClassic使えないし、かと言ってBootCampも使えないし。
（PPCである必要が全然ない）
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:14:09 ID:3IOtfW6+0]: 現状では、同じようなソフトを動かした場合Windows版の方が速いから改良したいんだろうね。
10.5から10.6で機能追加しないのなら、互換性は確保してほしいよ。
開発者泣かせだけはしてほしくない。というか、もう限界。
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:17:48 ID:3+No0h830]: 雪豹が出たら虎のセキュリティアップデートは出なくなるのかな、やっぱり。
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:43:49 ID:5yZzXm+B0]: 1年で新OSはどう考えても早いだろ・・・。
デベロッパーが泣く
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:52:01 ID:P2+Pk2ma0]: まあ来年の年初に出すんじゃ早すぎだよな
１年強しかたってないし
早くて2009年春で
順当にみて来年のWWDCで製品版候補を配って秋ぐらいじゃないのかリリース
そうすれば約２年ぐらいで妥当な感じだし
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:35:42 ID:hhD3L+d10]: OpenCL採用に合わせて、Activity MonitorにGPU負荷の表示も付けて欲しい
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:14:21 ID:IVzSjrDG0]: 漏れスクショを見る限り、標準アプリはUniversalになってるようだが。
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:41:42 ID:vfajJnuSO]: Universal = PPC含むとでも思ってるのか？
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:46:43 ID:hudyVbt60]: >>104

www.apple.com/jp/universal/

“Universal”シンボルの付いたMacアプリケーションは、Intel搭載のMacでもPowerPC搭載のMacでも動作するように設計されたアプリケーションです。
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:48:25 ID:vfajJnuSO]: あほか
もうちょっと勉強してから出直して来い
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:51:16 ID:hudyVbt60]: そう熱くなるなって。
自分の阿呆さを自慢するだけだぞ。。

Universalの話がしたいのか？
それともにお前の足りない脳細胞の中になにか受信始めてしまったのか？
いっかい病院に行ってこい。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:54:19 ID:hhD3L+d10]: 公式にSnow LeoでPPCを切るとはまだ発表されてない以上、
最終的にどうなるのかは現時点ではまだ分からんと思うが

>>104がNDAなセッションでもう少し詳しい話を聞いて来たなら別だが、
憶測ならそんなに他人のカキコに強気に出る理由も無いな
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:57:54 ID:hudyVbt60]: 未来の公式アナウンスを受信してたのか。。

感度いいなw
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 03:19:10 ID:vfajJnuSO]: やれやれ本当のあほだったか
Activity MonitorでUniversal と表示されていてもPPCバイナリを含んでいるとは限らない
i386とx86-64でもUniversalだ
お前らこそPPCも動きますよという公式発表でもあったのか？
淡い期待ってやつですか？
おめでたいことだ
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 03:26:34 ID:hudyVbt60]: そっか、受信してたのはアクティビティモニタかw
どこの誰のアクティビティモニタだ？w

Universalアプリケーションについての公式アナウンスならさっきURL貼ってやったろ？
2chなんかそんなもん、お前の頭の中でお前ルールで勝手に
「Activity MonitorでUniversal と表示されていても」
とか決めてくれてもそのるーるは誰も知らないんだよ？
お前のおもりとか誰もしくれないからさ、
おこって人刺したりするなよ。

どう見てもおれ10.6の話しはしてないし
「お前らこそPPCも動きますよという公式発表」
こんな事は話してない。

書いた文章以上のこと、受信されても「感度いいね」としか思わないよ。
がんばれ、顔真っ赤だよ。
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 03:36:36 ID:vfajJnuSO]: だめだなこれは
では「漏れスクショ」とは何かね？
>>111よお前以外は10.6の話をしているんだ
現在の「ユニバーサルアプリケーション」の話がしたいなら初心者スレでも行って質問してきな
113 名前：名称未設定 [2008/06/11(水) 03:39:07 ID:OzE+1tst0]: すごく高いプライドが崩されたとき凶行に及びそうな人ばかりで構成されたスレッドがどこにあるか教えてください
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 03:45:55 ID:vfajJnuSO]: お前のことだぞ>>111
115 名前：103 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:16:02 ID:IVzSjrDG0]: 試しにi386とx86_64のfat binaryをgccから作ってみたが、
情報を見るで、
Kind: Unix Executable File (Intel)
と表示されて
Kind: Unix Executable File (Universal)
とは表示されませんでした。

ということで、下らん勘違いのアホは放置してくださいね。

ちなみに、誰もActivity Monitorの話はしてないぞ。
こっちの画像ね。
orchardspy.com/
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:33:16 ID:vfajJnuSO]: ううむ…本職が現れては太刀打ちできんw
ぐぐった付焼刃の知識でここまでやれただけも俺すげぇ
まあ楽しませてもらったよあほども
アディオス！
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:50:53 ID:hhD3L+d10]: >>115報告乙
そこのspyshotの件はUBであることに加えて、
アプリのサイズが従来比で劇的に減ってるってのが注目ポイントらしいんだけど、
どういう仕組みなんだろうか
リソースファイルの自動圧縮でもやってるのかな？
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 07:51:07 ID:cgy15Mwt0]: PPCサポートしてもソフト面で強化される＝４年前のCPUには辛い超ヘビーなOS
ここ最近のハードウェア技術に対応＝PPC関係なし
って事だからメリットゼロだろ
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 07:59:56 ID:hhD3L+d10]: 一行目がいまいち意味不明
あと最後のPPC Macは2006年だから来年の時点でまだ３年
実際PPCサポート残るかどうかは別として、機能追加無しで
内部コアの改良に徹するならPPCで現行のLeoより重くなる道理も無いと思うが
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:11:20 ID:9zvoMbIC0]: >>116
>ぐぐった付焼刃の知識でここまでやれただけも俺すげぇ
始めから全然ダメだったんだけど。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:11:35 ID:lNA7Dd400]: １年後tigerのサポート終了になるってこと？
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:01:35 ID:nzmJMOg70]: >>95
G4でのLeopardで重いってのはSpotlightが主犯だから
プライバシー項目でHDDまるごと設定してしまえばよい
mdsなどが動かなくなれば実に快適
Tigerなどどうでもよくなる
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:43:45 ID:KLbUCFHp0]: xsnow使ったら10.5が10.6にならないか
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:03:28 ID:AY/7nciO0]: 純正アプリはさすがにインテル版とPPC版（いらないが）に分けてもらいたい
年々肥大化していくのにUBなのでたまったもんじゃない
バイナリ削除アプリで容量減らせるけど非公式だから安定性に不安あるしな
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:28:14 ID:hhD3L+d10]: >>124
>>115のスクショ、UBでもサイズが数分の1になる模様
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:08:24 ID:53LUnJXE0]: >>125
乙女ﾀｿなんて10分の1になってるじゃねぇか...何が起こってんだ？
iTunesがほぼ変化なしなとこを見るとCocoa限定か？
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:26:21 ID:HcU4TqAi0]: ゆきぬこ
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:54:20 ID:bHWHFkdM0]: Intelに一本化するのは10.7からって感じもするな。
10.6という名称ではあるけど、10.2→10.3→10.4→10.5というような
今までのアップグレードとは違うからなぁ。
どちらかというと、アップデートとアップグレードの間みたいな感じだし。
129 名前：名称未設定 [2008/06/11(水) 20:01:41 ID:EqHkG67n0]: じゃあ、その次はニャンチュウで。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:57:02 ID:3IOtfW6+0]: 10.6は無償アップデートでないと、Windowsユーザに馬鹿にされそう...orz
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:40:17 ID:LhyXx8He0]: >>130
ヒント：来年Windows7
132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:58:53 ID:FhMiLOFu0]: >>128
>Intelに一本化するのは10.7から

どうも10.6からIntel専用のようで
133 名前：名称未設定 [2008/06/11(水) 23:14:48 ID:n/oSzRCi0]: >>132
情報が遅いなぁ君は
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:15:52 ID:i5ZmeqG/0]: Win7は早くても2010年の頭じゃない？

>>132
DOS/V解禁の布石になる・・・かな
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:30:20 ID:AY/7nciO0]: とりあえずインテル専用にならなくても本腰入れてくれるならいいや
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:39:25 ID:SsiOlJ0R0]: iTunes、MobileMe、iPhone最近のAppleの利益体質をみると、
今回のOSも有料だろうな。
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/11(水) 23:42:48 ID:dK6x3ZY40]: ！
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 00:41:11 ID:e5NaR7+q0]: 新機能ないんだからいつもの半額くらいで頼む。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 00:46:53 ID:Eyl8z3D60]: まあ昔の
7.6から8や
10.0から10.1の時みたく
レパード所持ユーザーは安く提供すべきだね
クーポン使ってさ
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 01:19:59 ID:VvsewUG90]: >>139
なんだその「べき論」
141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 01:59:34 ID:b1vMZJNP0]: >>132
少し過去ログを調べてみると良いよ。
海外でもPPC対応はまだ残るんじゃないかって言われてる。

>>135
そうなると思うな。
PPCはそのままで、Intel系にはOSをいろいろ改良するんじゃないかな。
マルチコアの能力をフルに活かせるようにいじってるみたいだし。
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:10:43 ID:Oq4nSAy50]: マチルダさんの能力もフルに使ってほしい
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:26:05 ID:AAMshSWg0]: >>141
今海外ではPPC対応はないんじゃないかって言われてるぜ。
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:29:39 ID:RTend9ej0]: 海外でも日本でもそんなに情報変わらんだろ。
もうちょい待てば、NDA破った情報が漏れてくるさ。

Intelのみの対応に本当にするんだったら、
Appleとしてはそう宣言しちゃった方が、
Intel Macの売り上げが伸びると思うんだけどな。
なのに宣言しないってことは、PPCが残るんじゃないかと予想。
チラ裏。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:50:28 ID:QWZN4cir0]: どうなるかね、HardMacの記事だとIntel専用っぽいけど
もし多コアを有効活用するGrand Centralが
その方面の研究に力を入れているインテルの支援を受けて開発されてるなら
そうなるのも有る意味必然な気はするけど、どうだろ
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:54:33 ID:cNtQbWXr0]: 整理整頓するならいらないもの捨てるのは常識だから。
コード書き直したり、全体組み直すならPPCは消すべきなんだろうな。
アホなりに考えてみた。
147 名前：144 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:59:45 ID:RTend9ej0]: >>145
今噂サイトを回って来たら、Intel専用っぽいね。
俺のような素人の予想なんか何も役に立たないことが分かった。
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 03:29:11 ID:d0G1EM0F0]: Official: Mac OS X Snow Leopard doesn't support PowerPC Macs

ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=4193
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 03:39:00 ID:RCCN/mzS0]: PPCが切られるのはいずれ確実なんだから別に驚かないけど、
問題なのは今のMacのラインナップに欲しいマシンがないことだ

by PMG5使い
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 03:53:01 ID:f4RyolGY0]: >>149
まったくだ

by　PMG4使い
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 03:57:01 ID:cNtQbWXr0]: >>150
だな

by PMG3使い
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:01:38 ID:f4RyolGY0]: >>146
>>67
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:04:54 ID:cNtQbWXr0]: >>152
アホなりに考えても無駄ということだね。
把握した。
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:23:48 ID:2yFXic0Z0]: スレ違いな亀ですが、
鉄道路線・車両より

いちご◆和歌山電鐵貴志川線W26◆S駅長たま◇旧南海
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212075906/l50
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:29:58 ID:f4RyolGY0]: >>153
いや、考えることはとても大事だぞ
考えることをやめたら人間ではなくなる。
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:38:07 ID:cNtQbWXr0]: おけー考える！
アホは考えるとPPC切るのがいいとしか思えないんだ。
確かに>>67は納得できる。
でも何か違うんじゃないかとアホの本能が叫ぶんだ！

だってG3切ったじゃん！

禿は切るの好きだもん＞＜
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:50:26 ID:TZXOINzZ0]: あれだな。
もうクロックアップが出来なくなって、マルチコアなどで並列化するしかないけど、
今までのプログラムの仕方だと、並列化するのがかなり難しい。
そこでIntel含め、業界がいろんな試行錯誤をしているが、
Snow Leopard が Apple の答えってことなのかもしれない。

いろんなコードをマルチコア、OpenCL 対応に書き換えていく中で、
開発コストを少しでも下げたいから、PowerPC 切り捨てってことなのかもしれない。
本音ではCD搭載 Mac mini とかも切りたいけど、
さすがに期間が短すぎるから切れないってことなのかもしれない。
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 04:52:44 ID:cNtQbWXr0]: それだ！

アホは不思議なものでその意見は自分が考えたような錯覚を思える。
だからアホなんだけどさぁ。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:12:26 ID:D219pMpT0]: 「Mac OS X Snow Leopard」はPowerPCベースのMacをサポートしない
Mac Rumorsでは、LogicielMac.comによると、「Mac OS X Snow Leopard Developer Preview」
をインストールするためのシステム条件が下記のようになっており、PowerPCベースのMacを
サポートしていないようだと伝えています。

Snow Leopard Developer Previewをインストールするには以下の条件を満たすMacintoshコンピュータが必要
Intelプロセッサ
内蔵、外付けまたは共有DVDドライブ
最低512MBのRAM（開発目的にはこれ以上のRAM容量を推奨）
内蔵ディスプレイ、または使用するコンピュータに対応するApple製のビデオカードに接続されたディスプレイ
最低9GBのハードディスク空き容量、または開発者ツールをインストールする場合は12GBのハードディスク空き容量
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:15:47 ID:bGyPOWqw0]: 機能は変わらないんだからPPCはLeopard、intelはSnow Leopardでいいんじゃね
161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:55:51 ID:LXZdwjlD0]: Snow Leopardの目的は軽量化だからね。過去の遺産を捨ててコードを
ブラッシュアップすること。特にQuickTimeXは古いフォーマット切り捨て
いよいよCarbon斬りまで秒読み段階だな。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 13:07:47 ID:gK6Z9C+E0]: >>159
これって初期の32bit Intelプロセッサの人はどうなるんだろう。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 13:33:49 ID:Eyl8z3D60]: 軽量化して過去の古いコードを捨てるのは正しい選択だと思うけど
最低限の互換性の配慮はして欲しい
10.2対応以上のソフトは問題なく動く程度に
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 13:58:52 ID:Da0nnn0Y0]: しかし、雪たんをPPCにインストールしようとした亡者はいないんだな
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 14:58:49 ID:vBTH++l60]: 地味な開発者好みのアップデートのようだが、軽くなるんだったら良いかな。
166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:04:32 ID:Q5j0yFBB0]: ユーザにとっては地味でも開発者にとっては過去最大級の派手さのような・・・
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:19:11 ID:cNtQbWXr0]: 10.6とか出せるくらい好調って事か。
不調ならそんなアップデート出したら会社終わるもんな。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:23:41 ID:vBTH++l60]: 新機能は無いと言ってるけど、最終的にはマイナーな機能の一つや二つくらい載せてくると思うんだけどね。
宣伝もしやすいし。
169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:27:22 ID:cNtQbWXr0]: メモリ管理とか処理速度とかなんとかかんとか。

「真の64bit」とかいって他をこき下ろしそうな予感。
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:51:18 ID:4OSAb85l0]: >>169
それ、Leopardで使ったじゃん。

だから、雪がでたら「新、真の64bit」かな。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 16:19:45 ID:BO/IGyYI0]: Snow Leopard = 続 Leopard
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 16:23:46 ID:bGyPOWqw0]: QuickTimeXとGPU支援が一応新機能なんじゃないのw
10.5.xでアップデートはありそうだけど
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 16:30:26 ID:V0KPPVrG0]: マコトの64bit、か。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:01:14 ID:71aMFLiG0]: 今のタイミングで新機能を搭載なり発表なりしちゃったらbinbowsに朴られるだろ
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:56:27 ID:7yV91XoL0]: iTunesがCocoa化されて、IBでもiTunesライクのアイテムが使えるようになって欲しいが。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:06:41 ID:D219pMpT0]: ↓詳しく説明してくれています。
hmdt.jp/
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:10:02 ID:D219pMpT0]: >>176
訂正　詳しくというより解りやすく
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:58:38 ID:Ok4D6xDW0]: 10.6はGrand CentralとかCoreCLとか64bitとか、超強力なマシンでないと意味ないから、
新しく出るCPUのみにバンドルで、市販しない可能性もある。単なる軽量化ではない。
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 20:10:24 ID:QWZN4cir0]: C2D＋GPGPU対応なグラボ積んでる現行のiMac位でもそこそこ恩恵有りそうだけどな
フルHDクラスのh.264再生が余裕になったりとかは出来そうだ
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 20:13:38 ID:IW+XByT+0]: そんなことよりも使えない呼ばわりされていたApple謹製エンコーダがようやく日の目を浴びることになるのかもw
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:51:59 ID:Eyl8z3D60]: >>168
そこでウインドウシェードですよ
182 名前：名称未設定 [2008/06/12(木) 22:06:41 ID:eNw+WdcF0]: 知ってるか知らないかわからんが、
Leopardでもアプリケーションによって見え方が若干違うところがある。

iChatが良い例。
新規チャットでルームに入ったときに、タイトルバーで文字がアニメーションする。
PowerPC版にはこれがない。
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:11:23 ID:qetyz3/f0]: PowerPCでもマルチコア（クアッドとか）ならアニメーションするんだけどね
184 名前：名称未設定 [2008/06/12(木) 22:39:23 ID:eNw+WdcF0]: Dual 2.5G でアニメーションしないんだよ。
クアッドだなんて・・・
185 名前：名称未設定 [2008/06/12(木) 22:41:59 ID:wHBrtvR90]: とっくに終わってしまっているMPUを搭載したマシンの挙動について話してもあまり生産的とは言えないのでは
186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:47:37 ID:qetyz3/f0]: Dual 2.5 ってJune 2004？
シングルコア×2じゃん
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:01:51 ID:D5I2lThI0]: とりあえず、
64bit intel MacはSnowLeopard
PPCはTiger or Leopard
か。

あれ、32bit core duoの行く末は・・・(´・ω・`)
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:06:13 ID:Eyl8z3D60]: >>187
32bit core duoなんて
初めから初代PowerBookみたいなもんだろ
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:11:19 ID:8qOw/ykW0]: >>187
実は32bit core duoが一番可哀想な気がする。
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:20:12 ID:bGyPOWqw0]: フリーウェアやシェアウェアが64bit化なんてされるのか実際？
Xcodeで簡単に64bitバイナリ生成できるようになるんかいな
なければ、真の64bitOSXはやっぱり32bit互換なんじゃないの
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:26:48 ID:sHVp9UoR0]: >>190
>Xcodeで簡単に64bitバイナリ生成できる

へ、普通にできるんじゃ？
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:45:26 ID:QWZN4cir0]: >>187
>>53のスクショ見た限り、現段階では32bitなCore Duoでも動いてるっぽいね
この先の製品版までの間に切られるかもしれないので油断禁物だけど
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:45:45 ID:7p9YCXnS0]: PowerMacやPowerBookは
終わるだろうけど、
PowerPCは終わらんだろう。
何の為に高い金出して
PAsemiを買収したんだ?
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:48:36 ID:bGyPOWqw0]: >>193
米軍で使ってるPPC機のサポートの為じゃね
製造はするけど開発はしないんだから
195 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:49:12 ID:sHVp9UoR0]: >>193
>何の為に高い金出して

Intelチップ行き詰まったら乗り換えるためのヘッジってか？！
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:50:45 ID:D219pMpT0]: >>193
アップルのジョブズ氏：「P.A. Semiの買収はiPhoneのチップ設計のため」
builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20375149,00.htm
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:54:35 ID:sHVp9UoR0]: 10.6のCore Animationはすごいよ
ttp://hmdt.jp/

ってさ
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/12(木) 23:58:09 ID:7p9YCXnS0]: >>196

その記事以外でも、
色々憶測している記事あるよね。

PAsemiのPowerPCは凄そうだし、
ジョブスのことだから、何か面白いこと
やるんじゃね。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:01:13 ID:bGyPOWqw0]: >>197
そういえばシイラってブラウザあったなw
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:01:23 ID:Eyl8z3D60]: PowerPCは製品レベルでサポートが終わっても
アップル社内で引き続き動ける様にしてて欲しい
Mac OS Xが最初からIntel上で動いてたように
またいつか流れが変わってPowerPCじゃなきゃって日がくるかもしれんし
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:03:07 ID:sHVp9UoR0]: >>200
>アップル社内で引き続き動ける

これはありかもね。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:06:36 ID:TjmZZ9q80]: なんかもうインテルと心中するんじゃないかと思うけどなw
これから家電やユキビタスのアーキテクチャやSSD
PPCが追いつける頃には死んでそう俺w
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:11:37 ID:eYr89gPI0]: >>187
そんな心配しないでも大丈夫だろうよ。
Leoが出るまでのIntel/Universalアプリは全部32bitだから
32bitのコードをなくすのはまだまだ先にせざるを得ないので
32bit機を切ったところで開発リソースの節約は高が知れてる。
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:37:50 ID:JDwOAFfc0]: >>194
すごいな、米軍PPC使ってるのか。
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:41:13 ID:soz6tSfu0]: >>202
解らんぞ
パソコン向けはインテルと心中でも
アップルが第４の柱としてゲーム事業やり始めたら
今の流れだとゲーム機向けのプロセッサーってPowerPC系のCPUだろ
ゲームだけじゃなくなんかの事業で組込み系チップがpowerPCかもしれないし
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:45:24 ID:/Wu7+E2J0]: >>204
あれ？おかしいな。たしか弾道計算にENIAC使っているはずだけど
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:58:34 ID:LA71zQGu0]: >>204
PPCつかってるしXBOX360使ってる
核開発にはPS3が使われてるよ
ゲーム機も進化したもんだね
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 01:01:43 ID:JDwOAFfc0]: >>206
マジでPPC使ってるとは知らなかったよ。
アメリカのペンタゴンとかはどうなってるんだろ。

>>207
XBox360に使われてるのは知ってる。
確かG5だったっけ。

PS3のCELLもすごいらしいな・・。
ゲーム機も平気と科すのか・・・。
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 01:10:48 ID:JDwOAFfc0]: 平気じゃなくて、兵器ね>>208
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 01:16:03 ID:DmLmR5lT0]: >>208
360、PS3、Wii は全て PowerPC 系プロセッサ採用
211 名前：名称未設定 [2008/06/13(金) 06:06:05 ID:ng4Ncy5O0]: Snow Leopard Developer Previewをインストールするには以下の条件を満たすMacintoshコンピュータが必要
Intelプロセッサ
内蔵、外付けまたは共有DVDドライブ
最低512MBのRAM（開発目的にはこれ以上のRAM容量を推奨）
内蔵ディスプレイ、または使用するコンピュータに対応するApple製のビデオカードに接続されたディスプレイ
最低9GBのハードディスク空き容量、または開発者ツールをインストールする場合は12GBのハードディスク空き容量
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:31:41 ID:T+LI5cav0]: >>189
Java（J2SE6）も非対応だもんな。PPCはともかく、32ビットのIntel Coreが
こんなに早く見捨てられるとは思わなかったよ。
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:45:18 ID:Exm8IhXL0]: 初代MacBook使いの俺涙目。
多分切り捨てだろうな。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:49:17 ID:f4F5WpHt0]: >>213
>>192
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:51:28 ID:MTF3woEy0]: まぁ一年後っつーと初代MacBookも3歳だ。
第一線を退く頃といえなくもない。
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 07:55:21 ID:MTF3woEy0]: しかしどうせ移行するなら64bit intelになってから移行すればよかったのにね。
ほんのちょっとの販売期間のためだけに除け者にされかねないCoreDuoがいるなんて。
我慢できず初代MacBook買ってしまった俺も俺なのだが。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 08:05:19 ID:MTF3woEy0]: hmdtさらっと読んだらquicktimeXは全面書き直しなのかい?
ならすばらしい新機能wじゃないか。
前々からquicktimeって微妙じゃね?って思ってたんだ。
218 名前：名称未設定 [2008/06/13(金) 08:18:32 ID:lbEnJMaa0]: >>209
そんなことをいったら科も化じゃないかと(ry
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 10:59:40 ID:soz6tSfu0]: OS X ハッキング! まだ見ぬ「雪豹」を勝手に想像する(その1)
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/279/index.html
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 11:19:38 ID:P8piZFJG0]: >>219
ゆきぽね
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 13:16:42 ID:pQdRovwp0]: >219
「さわり」の意味を間違えてるよーな気がする・・・
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:59:15 ID:JDwOAFfc0]: >>210
CELLとは別にPowerPCがあるのか？
すごいな・・・。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:05:30 ID:YNeQuqhN0]: >>222
っ ja.wikipedia.org/wiki/Cell
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:55:16 ID:+rTQMSlw0]: ゆきぽんの説明を見る限りこあ2以降じゃないとあまり恩恵がなさげ
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:25:27 ID:7+X/NNu80]: >>220
よぶな
226 名前：名称未設定 [2008/06/13(金) 21:30:58 ID:8NRSEwGR0]: 10.6のパッケージは、そんな売れないだろうけど、
Apple的にはそれでいいんじゃないの。
新規出荷ハードは10.6にしておいて、既存ユーザは10.7まで飛ばしても
いいですよ、てな感じで。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:50:23 ID:Pa7+9onj0]: 目立った機能追加は一部除いてないから、地味では有るよね
でも個人的にはここ数年で一番wktkしてる
228 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 08:07:44 ID:DgxSvB1g0]: >>227
>個人的にはここ数年で一番wktk

一票
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 09:19:10 ID:JZWatOVf0]: 旧マシンしか持ってない俺には絶望しか感じない…。
230 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 10:01:55 ID:mzrDxI5f0]: >>227
下手に機能追加してもバギーであったら意味がない。
中身をキレイすっきりします！というものこそアップデート冥利じゃないか！
231 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 10:53:06 ID:e+4d+ZFl0]: >>226
それ良いね。
過去遺産すべて放棄で身軽になった特別版、現行機のみ対応。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 12:14:48 ID:FOShbGpV0]: Appleは過去のユーザを切り捨てる。
しかし、サードパーティベンダーは過去のユーザも大事にしたいという気持ちがあると思うので、
互換性を無理矢理維持する必要が出てきて、そこにしわ寄せがくるんだよなー。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 12:58:23 ID:sVP2C8j/0]: バグについては別問題でしょう。
最初は仕方ないと思ってるから気にしてないけど。
芋づる式に最適化が必要になりそう。
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:37:30 ID:mALhAUsc0]: Leopard -> Intel版および PowerPC版
Snow Leopard　-> Intel版
で、しばらく並行してメンテナンスを続けるのでない？
わざわざよく似たコードネームをつけるのは、そのため。
バージョンは　10.5i.xとか10.5s.xとか。
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:07:04 ID:tFW6mGFr0]: 最新のwebkit中に「10.6」というエイリアス(現状10.5用フレームワークを指してる)が
含まれてるから、次期Mac OS Xが10.6になるのは確実だと思う。

www.tuaw.com/2008/06/03/flickr-find-webkit-references-mac-os-x-10-6/
236 名前：名称未設定 [2008/06/14(土) 21:23:36 ID:235VA1ER0]: >>234
そんなマイナーアップデートみたいなバージョンナンバーつけると
売れる物もうれなくなるだろ
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:00:26 ID:UcgO7/zK0]: >>234
そういう意図があるから（Snow）Leopardというネーミングを続投したのだろ。
OS9から続く古の旧QuickTimeAPIを完全切り捨てとか、システムメモリの
16TBまでのサポート（つまり64bit Kernel化）、
OpenCL＋Grand Central＋LLVMなぁどなど、下手したらCarbonAPI非サポート
までやらかすかも知れないし、システム全体で大幅に改築工事するんだろ？

それを何も考えずに10.5からアップグレードさせたらパニックになるぞｗ
OS9とOSXが共存していたように、Leopardを後方互換性の為に主力として
位置づけて、Snow Leopard（例えば開発環境がCocoaオンリーになってる）
へのアプリの移行を促しながら、3年後くらいには64bitCocoaへの完全移行
というシナリオだと予想。
238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:08:31 ID:UcgO7/zK0]: 自分でいっててなんだけど、64bitCocoaへの完全移行はねぇわな。
5～6年後くらいになら平気でやりそうだが
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:58:15 ID:dNycpHBz0]: まずはCocoaへの完全移行だろうな。んでCocoaにしとけば64bit時代も安心ですよ、と。
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 02:28:58 ID:a8ZeAxC20]: 仮想化で古いネコ科も飼っとく必要が出てくるのかな。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 02:58:49 ID:ZCHoMt6W0]: Cabon FreeになってもCarbonアプリ実行環境は残すんじゃないか
Lib一式載せとくだけで済む筈だし
開発環境からは削るとしても
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:06:03 ID:cqIdFbhI0]: そもそもFinderが…
243 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 03:27:56 ID:BydGz5pz0]: ジョブズは神だと思っている。

7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のジョブズの実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりジョブズが玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合うリーバイスと黒ハイネックないでたちで。

ジョブズが「ブーーン」と言いながら二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「ジョブズさん！」「ジョブズさんかっけー！」などと騒ぎ出し、
ジョブズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達がジョブズの母校静岡学園のiPod部だとわかったジョブズはいい笑顔で会話を交わしていた。
そしてジョブズは「ノーモアシング！」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はジョブズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、
会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分はWOZさんがあとから払うって。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 06:30:11 ID:SZynXpz+0]: Rosettaはどうなるんだろ?
未だOffice Xを使ってる俺。
2008はあんまりよくないらしいし。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 08:17:45 ID:VKCBSf4U0]: 別に2008もそんなに悪くないよ。
MacユーザーはMS製品に対して厳しいから評判悪いみたいだけどw
ロゼッタがあるうちはv.Xや2004から、金払ってアップグレードする意味も
あまり無いのは確かだけど。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:09:43 ID:GfbAm68o0]: そこで VMWareですよ。
journal.mycom.co.jp/news/2008/06/13/017/
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:49:08 ID:Mh7G56xL0]: >>242
FinderとiTunesがCarbon最後の砦になりそだけど
さすがにCocoaで書き直したバージョン出してくるでしょ。
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:24:54 ID:2RoFCyRB0]: >>246
Tigerも動くと面白いんだがな。
249 名前：名称未設定 [2008/06/15(日) 11:21:53 ID:HnSbOMgw0]: >>245
どMですね、わかります。
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:47:59 ID:TraJOYue0]: >>245
あれを悪くないなんて言ったら悪い製品なんてなくなる
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:19:27 ID:tdsiZPSy0]: Carbon freeって、Carbon使わないって意味だろ。
OSにバンドルされるアプリは、全て64bitで動くので、Carbon使わない。
Run timeは残る。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:23:45 ID:gIUoUosE0]: そろそろ煤払いしたいよね。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:36:41 ID:YC/YUbdX0]: Grand Central って何やるんだろね。
ObjC 向けの OpenMP みたいな物を考えてるのかな。
それともカーネルレイヤーで C ベースの何かかな。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:37:12 ID:g+JS/Rw40]: 実はLeopardのときよりもワクワクしてる…
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 09:52:27 ID:shnb092vP]: OSXなんて名前を全く別物に変えりゃいいのに。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:45:17 ID:X4qBwh/V0]: >>255
大江SEX！　って叫ばれているように聞こえてしまう。
257 名前：名称未設定 [2008/06/16(月) 10:54:53 ID:N9X3uXeP0]: >>256
言ってみてそのまんま聞こえたから吹いたwww
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:02:39 ID:vbAmkILL0]: しかしなんだな
OS9->OSXの切り替え時に素直にNeXTSTEPそのまま搭載して
OS9はエミュとかにして完全に切り分けたまま進化させた方が良かったな
愚民の理解を得るのにこんなに時間かかるとは・・
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:09:34 ID:shnb092vP]: 別で売ったほうがよかったって絶対。
Appleユーザなら、間違いなく「安定してて高いほう」を買うし。
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:41:05 ID:8t4vloGI0]: >>258
Adobeはなぁ・・・
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:56:17 ID:XaDjl2Qv0]: >>256
ちゃんとおーえすてんって呼んでやれ

>>258
次期 Mac OS って時点である程度の Apple らしさは必要だったし、
Apple のもってたユーザ層を引き込む必要性もあった。
それに OS X の立ち上げは成功したし Apple も順調なんだ。
これ以上の模範解答はそうそう無かったと思うよw
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:06:03 ID:RIqCZTjH0]: >>258
出来ないことが多すぎたんでしょ
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:57:54 ID:8UzVj6/L0]: >>258
それ、Rhapsodyのことでしょ？
MacOS X Server 1.xはまさにそういう物だったけど
何とも言い難い中途半端さばかりが印象に残ってるな。
まあ中途半端なのはGUIであって内部構造ではないけど。

いったんすべてを見直したのがMacOS X 10.xだから
見直しの過程でこの仕様になったのはある意味必然じゃない？
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:34:55 ID:pLj/2K2Y0]: 見直しの過程は仕方がないと思うけど
あのままRhapsody計画をゴリ押ししてもデベロッパーやユーザーが付いてこなかったと思うよ
でも>>263じゃないけどGUIがまずかったな
いきなりaquaに改装するんじゃなく初期ベータ版のまま
内部構造が落ち着くまでプラチナライクのGUIで行くべきだっな
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:36:21 ID:tl2vEAjvO]: 10.5になってからUNIXマシーンとしても、
Macとしても、完成度が上がり過ぎだな。
はたけアタックの時はどうなることやら、と思ったけどね。
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 15:04:15 ID:shnb092vP]: 「アレは問題だったけど、完成度高いよね」

高くないだろｗ
267 名前：名称未設定 [2008/06/16(月) 15:16:14 ID:emcW8Vyy0]: >>266
アップデートで徐々に高くなって行くんですよ・・・
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 15:24:48 ID:SS27Su6S0]: 忘れかけてたけどあれは酷かったなw

初物避ける鉄則は健在だね。あとから良くなるのもまあ結構ですけど
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:17:08 ID:/i7qUOfK0]: まだまだ完成ではないぞ。俺のDellで動かんもの。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:50:13 ID:zhAQws8H0]: Dellで動いちゃったら、ハードとソフトの両立というアップルの良い面がなくなってしまう
271 名前：名称未設定 [2008/06/16(月) 19:01:40 ID:1BQD0FGx0]: いまだにOSX用のソフトが少ない
国産のソフトを始め撤退も多い

ハードの売れ行きはいいようだが、
先行き不安だねぇ
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:09:15 ID:8t4vloGI0]: >>271
>いまだにOSX用のソフトが少ない

業務用のソフトは充実してるから問題ないんじゃね？
国産ソフトはクオリティが低いから撤退しておk
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:11:00 ID:vuAENcvb0]: EGBridgeはクオリティ低かったのか。。。？
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:42:59 ID:uTY4O+Yw0]: スルパ
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 20:19:25 ID:/i7qUOfK0]: Office2008があの出来ではなぁ........
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:03:35 ID:B7H2lmhM0]: >>271
>国産のソフトを始め撤退も多い
具体的に最近の海外ソフトのMac撤退例をあげてくれよ。
国内向けオンリーと海外のソフトメーカーは事情が違うぞ。

日本市場でMacが上向いてきたのはここ最近の話で、Leopardが
切っ掛けになってる面が多い。それに韓国と共にWindows依存
が際立っている市場なので、もともとMacの市場が小さく、
日本専用のソフトメーカーには辛い面はあるね。
つまり国産Macソフトが息を吹き返すには、
まずはハードが売れなきゃ話にならない。

個人的には先行き不安という意識はないな。
オープンソースアプリの成長とOSXとの相性の良さ、
Webやクラウド重視、プラットフォーム非依存環境の出現もあるし、
それらが逆にOSXの使い勝手の良さによって追い風になってる。
277 名前：名称未設定 [2008/06/16(月) 21:26:38 ID:1BQD0FGx0]: たとえば、Canvas
撤退した
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:31:13 ID:OKcGD3dA0]: 上げ煽りな時点で朝鮮ﾄﾞｻﾞ確定だろ
スルーしろよ
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:34:34 ID:tyi7xZbt0]: >>277
>Canvas

あれは撤退って言うより
糞ソフトだから馬鹿用のお絵描きソフトに格下げされたんだろ？
負けたんだよ。
負け犬。

負け犬は安もんのソフトになって最後はソースネクストとかに買い取られんだろ？
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:21:20 ID:SS27Su6S0]: 六角のMacだけ撤退は寂しかったな
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:27:23 ID:tyi7xZbt0]: あー
あれは寂しいな。

いいソフトだった。
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:43:28 ID:0h84g0lG0]: >>189
Core soloを忘れないでください。
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:22:09 ID:uPp5Um5j0]: エルゴ。
あれだけ高い評価を受けていながら撤退って事は、
狙いが悪かったんだろうね。ターゲット層が狭すぎるというか。

例えばずっと潜在ユーザの多い一太郎でさえ、もはやここ数年、
使っている人見た事ないもんな。
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:40:41 ID:xPcuegf10]: 新Mac OS X「Snow Leopard」を徹底解剖
ascii.jp/elem/000/000/142/142315/
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 09:40:33 ID:XWlHAfNRP]: AdobeはCS5以降をちゃんとOSXで出してくれんのかな。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 09:52:43 ID:qEenCvGS0]: CS4リリース時のインストールベース次第。
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 10:16:47 ID:CuEmjU020]: CS5でCocoa化して64bitになるって話じゃなかったっけ
288 名前：名称未設定 [2008/06/17(火) 10:43:31 ID:8LEaKRZ80]: >>287
それって半ばCS4は地雷ってことじゃね・・・
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 12:55:24 ID:BmvFz6fUO]: CS3を買ってCS5にバージョンアップする予定の漏れは勝ち組。
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:12:23 ID:NNgdPUgV0]: >>288
5は初物で地雷
4は中途半端
でおk
291 名前：名称未設定 [2008/06/17(火) 17:29:06 ID:SaF5BZLN0]: >>290
うっはwwww
つかcs5が出る頃にはもう学生じゃないからcs3のアカデミック買ってくるわ。
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:24:21 ID:RLnyQLFR0]: 俺は金払いたくないからXslimmerを買うか今悩んでる
現在もｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしてるスリム化アプリってこれしかないんだよな
TrimTheFatはフリーだけどメインアプリに使うのは最近怖いんよね
一番ウザいのはSkype、スリム化できないならIntel版で分けて欲しい
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:46:59 ID:oCjwG/3T0]: 業界団体が「OpenCL」策定へ
www.khronos.org/news/press/releases/khronos_launches_heterogeneous_computing_initiative/

The Khronos Groupが、GPUおよびCPUで並列処理を行うプログラミングのオープンスタンダードを
確立する「Compute Working Group」を設立したと発表していると伝えています。同グループには、
Apple、AMD、Nvidiaなどが参加しています。Compute Working Groupは、Appleが提案する
「Open Computing Language (OpenCL)」の評価および策定を行うとのことです。

OpenCLは、C言語であらゆるアプリケーションで膨大な
ギガフロップスのGPUおよびCPUリソースを利用できるようにします。
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:07:24 ID:CZq2CfIV0]: んなもんより、GPUのHD動画再生支援を早くMacでも使える様にしてください。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:11:53 ID:sfCmOBT/0]: >293
ソース丸写しなんだからソース元くらい書いておけよ。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:17:11 ID:RLnyQLFR0]: >>294
QuickTimeXまで待て
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:23:59 ID:kmTqrW+Z0]: よく知らなかったんだが、PC Watchあたりをみると
GPUにいろいろさせようっていうのは業界のトレンドなの？
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:35:06 ID:FQwCfyep0]: 技術的トレンドではあるんだけど、なかなか実用普及に難題多い界隈みたいよ。

課題のひとつに、各社ばらばらだったに取り組んでいただけという
問題があるんだけど、それがAMD/NVIDIA共にWG参加したってのは
意義大きいかもしれない。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:37:24 ID:YuE8wlBh0]: けっこう前からいろいろ研究されてて、やっとものになるのかな？って感じ。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:44:09 ID:YuE8wlBh0]: やっぱ共通のAPIがあって、どのハードでも同じ結果が出ないと使う気にならんもんね。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:51:46 ID:yKyqV8NU0]: 某大企業の名前がないのだが。
「Open」が嫌いなのかな。
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:05:59 ID:dgSU23Xj0]: >>301
DirectとかActuveとかそんなかんじのやつ後から作るんでしょ？w
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:51:11 ID:z80ywy7i0]: >>287
cs5の頃にはOS XI になってcocoa切捨て
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 08:36:29 ID:b0DXIg4EO]: cocoa切り捨てはないからｗ
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:08:48 ID:wuPyv+Vf0]: >>304
最近5年ごとに大変動があるから、予言が的中したりしてw
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 14:10:23 ID:b0DXIg4EO]: cocoaはNeXTSTEPの財産を引き継いだものだから、
これからもMacOSXの言語で落ち着くと思うよ。
今の超強引な切り捨て行為は、出来るだけ早く古い仕様をなくして、MacOSを完成させる為でもあるからね。

ただ、cocoaの仕様変更で互換性が取れなくなる可能性もあるかもしれないね…。
307 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/18(水) 14:33:53 ID:5ffV7rGV0]: Cocoa は言語じゃなくてフレームワークだろ。
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:07:15 ID:EZkQU/XF0]: いいえ、ケフィアです
309 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:20:39 ID:nhiKLaGm0]: いいえケフィアです、で流れが止まっちゃったじゃないですか。
本当にそれで良いんですか？Cocoaは本当にケフィアなんですか？
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:22:03 ID:ZPHq0sr20]: はい、Cocoaには天然ポリフェノールが含まれております。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:22:04 ID:kiHSTHWx0]: ココアどこだ？
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:55:24 ID:EPUcsR8I0]: オラんだ
313 名前：名称未設定 [2008/06/22(日) 17:56:38 ID:FZUqM0qe0]: まさかの敗退。
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:05:02 ID:OEsLvqfP0]: アプリを見てみたら、64ビットと32ビットのユニバーサルバイナリがあるみたいだね。
ロゼッタで実行、のほかに32ビットで実行、ってあるから。
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:57:16 ID:wQoxQ/pn0]: 64/32bitsのユニバーサルは10.5でもあるんですが。
316 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:52:16 ID:N0VcqJNZ0]: 今のXcodeで作れるのはPPCの32/64とIntelの32/64で４種類のコードを含むユニバーサルバイナリかな。
まあ何種類でも入るんだけど。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:58:00 ID:vo4csRZ70]: 当初はfatバイナリ言われてたような。
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:01:50 ID:Bfo1wHBH0]: ファットって聞こえが悪いからなぁ。実際には影響ないけど実行速度が遅くなりそうなイメージ。
68K/PPCの頃はファットバイナリだったけどね。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:02:21 ID:zSRd49q80]: ネタも無いので燃料投下
www.apfeltalk.de/forum/snow-leopard-entwicklerversion-t153507.html
10.6のスクリーンショット
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:04:26 ID:zSRd49q80]: >>318
イメージじゃなくて実際に起動やら遅かったり重かったりする
最近のインテルMacでメモリも沢山積んでると気づきにくいけど
G4なんかでは明らかに差が出るわな
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:07:43 ID:I4ASgrpV0]: >>319
404な画像が並んでるな　ドイツ語でよくわからんけど
こっちの回線の問題でなけりゃなんか揉めた直後なのかしら
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:13:51 ID:IXmGwjAN0]: 数分前だが全部見れたよ
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:19:40 ID:ErS0a+Vo0]: 俺も全部見れたお
intel32/64にスリム化されるだけでも十分に最適化されてチューンもどんどん進んで行くんだろうなー
10.5.3と現状βでも変わらないならさっさと発売して欲しい　5000円ぐらいで
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:25:46 ID:I4ASgrpV0]: あ、今しがたやっとこ見れました。
こっちの回線問題ですね。お騒がせ失敬
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 04:49:34 ID:HxyzRUyq0]: 10.6DP現状MailやAddressBookExchangeは64ビットだけど
SafariやFinderは32ビットのまんまだね。
これがだんだん変わってくのかしら。
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/23(月) 10:11:40 ID:H37LSmiO0]: ゆきぽね
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:37:51 ID:n9cSasLa0]: LLVMに移行するんだとしたら、すぐにPPCを切る必要はない気がするんだけど。
最適化はLLVMに任せて、アプリはCPUを気にしなくていいと思うんだけどなぁ。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:41:23 ID:JKZ/JMdD0]: LVMH?
HMMWV?
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:34:27 ID:PauoR2YJ0]: ﾙｲｳﾞｨﾄﾝﾓｴﾓｴﾍﾈｼｰ
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 09:21:57 ID:ouZ6s9uI0]: LLVMになると、.app内にLLVMのバイナリも入ることになるんだよね、きっと。
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:52:09 ID:n9cSasLa0]: JITを使うと中間コードのバイナリ一つでいいんじゃないかな。

本気でCPUごとに最適化しようとするとその部分はCPUごとに用意することになる？
でもそういうところはOpenCL使うことになるだろうしなぁ。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:28:54 ID:e6m8+AOF0]: >>329
俺はヘネシーよりは、ジャンフィユーの方が旨いと思う。
333 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 23:28:02 ID:LHpd7bLZ0]: >>303
逆にCocoaだけ残ってOSXが切り捨てられたりして。
334 名前：名称未設定 [2008/06/25(水) 23:33:21 ID:t7gjLr6UO]: >>333
なかなかやるな
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:37:50 ID:QU6O0wdw0]: 懐かしい。せっせと南極へ通ったもんだわ。
336 名前：名称未設定 [2008/06/26(木) 01:03:13 ID:tPFz+QBr0]: >>325
64ビット版のWindowsには32ビット版と64ビット版の2個のIEが入ってる。
64ビット版IEで32ビット版のプラグインが動作しないから、プラグインが必要な場合は
32ビット版IE使ってくれということなんだけど、マックでも同じようなものだろうから
サードパーティ製のプラグイン（Flashとか）が64ビット対応するまでは
Safariも64ビット版だけにはできないのではないかな。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:11:38 ID:xQvjPSNX0]: >>336
そんなこと禿はしないように個人的に思う。

32bitでも64bitでもどっちの＠ウラグ員も動くようにするか？
もしくは64bitしか動かないようにするか。。

そんなきがする、気がするだけ。。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:19:17 ID:8BlZMsUG0]: >>336
32/64bitsのユニバーサルでしょうが
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 12:58:57 ID:3kddYdrL0]: ねぇ、65bitにすると何がよくなるの?
処理速度が二倍になるの?
だったら、いきなり1024bitとかにすればいいじゃん。
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:08:49 ID:YluDu+iO0]: おいなんかいるぞ
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:23:53 ID:gFTg6Wmz0]: 65bit=64bitx2
と考えれば一応意味が通らない事もな…ごめんやっぱ無理＞＜
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:10:12 ID:ccNZdZVp0]: >>339
PS2最強ってことだ。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:12:32 ID:Il2zi2E50]: アドレス64bit + タグ1bit だな。
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:10:02 ID:JejSfbxQ0]: >>339
扱えるメモリと発熱が増える。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 04:47:25 ID:XIbk75vP0]: >>339
Core 2 Duoなら64×2で128ビット級です。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:44:41 ID:QMH/1xIt0]: せがたーさんしろ！
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:56:47 ID:FyaWZxeF0]: SS は 64bit 級
DC は 128bit 相当
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:59:22 ID:jBYUWAhI0]: かつては MAB (multi-architecture binary) という言い方もあった。
マブい。
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/27(金) 20:04:28 ID:CwwjRIOS0]: 今だとMacAirBookだね。
350 名前：名称未設定 mailto:age [2008/06/28(土) 22:41:57 ID:nuRe/iJI0]: >>339

きちがいage
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:49:57 ID:eVG0nJx90]: ここはATARIのJaguarで
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:59:41 ID:H6L84Sjp0]: >>326
ゆきぽね言うな
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:26:07 ID:vxflTXjU0]: >>352
参考
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1836312
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:43:52 ID:egt8EVH/0]: Snow Leopard 紹介日本語ページ
www.apple.com/jp/macosx/snowleopard/

Snow Leopard Server 紹介日本語ページ
www.apple.com/jp/server/macosx/snowleopard/
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:38:48 ID:COR78qDF0]: >>353
ﾊﾞｶﾁｮﾝ動画のリンク貼るなクズ
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:35:03 ID:G/4QkPI60]: >>355
お口直しにドゾー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3144918
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3468003
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3740073
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3717211
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:15:31 ID:Uqu0eroJ0]: thepiratebay.org/tor/4248107/Mac_OS_X_10.6_Snow_Leopard_WWDC__08_Developer_Preview
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:36:18 ID:cdGY9min0]: ついにこのスレから逮捕者が…
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 10:48:15 ID:XQZm22GA0]: おいおい、そんなん堂々と張るな
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/01(火) 11:04:41 ID:R37j1Kwu0]: そもそもプレビュー版なんて意味ナス
それよりゆきぽよろしく
361 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/07/01(火) 11:17:43 ID:2qq7WSvH0]: 落としてみたけど、よく考えてみたらそんなのの人柱になるほど物好きじゃなかったわ。
362 名前：名称未設定 [2008/07/01(火) 13:31:38 ID:HhWi0r/30]: >>361
あるあるwwwww
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:49:38 ID:bVmbF60n0]: >>361
あれ？俺がいる・・・
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:07:21 ID:eFapZNA70]: 落とした人、Xbenchの結果貼ってくれー。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:58:25 ID:iacMSc2H0]: >>360
　　　　 ;~ヽ＿〃;
　　　　ゝﾉ´　　ヽ
　　　　i 　ﾉﾉﾊ）i |
　　　ヽ (lﾟヮﾟﾉﾘ　　がおー
　　　　⊂/:i::::i:|つ
　　　　　ノ:j:::j:〉
　　　　 (´`し'ﾉ
366 名前：名称未設定 [2008/07/05(土) 15:51:54 ID:H//HnHpB0]: 次期OSが「スノー」Leopard、
現行OSは「スモウ」Leopardという認識でよろしい？
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 16:23:51 ID:U6oH2anA0]: >>366
ゆきぽね
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:10:25 ID:ITAU4LgP0]: >>366
現行は「ズコー」Leopardです
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:41:45 ID:pKsjTjlA0]: 頭脳Leopardだと思っていました。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:47:47 ID:MmTf9tok0]: >>369
ゆきぽね
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:45:54 ID:IdE7DOmS0]: スローLeopardだと思っていました。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:02:29 ID:iVkZ51t90]: 相模ナンバーのレパード？
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:48:45 ID:M1rSlm3L0]: >>367
よぶな
>>370
よぶな
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/08(火) 13:44:54 ID:5x3p1u2Z0]: >>373
参考
ttp://blog39.fc2.com/n/nohohonhobby/file/20070917182043.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/c/y/o/cyobin/20051015164432.jpg
ttp://moefactor.fan-site.net/albums/ARIA/normal_ARIA100.jpg
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bokuteitaraku/35684248.html
ttp://blog.livedoor.jp/j_uventus/archives/50825688.html
375 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 13:40:56 ID:8W2v/64g0]: 数年後ぐらいにはメモリ16TB、HDDが300TBとか普通になるのかな？
で、CPUは100Coreとかか。
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:55:15 ID:vKt4uUVb0]: 何年か前、数年後にはCPUのクロックが６～１０GHｚになるって
予想してた人が多かったの憶えてないか？
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:03:59 ID:VWoDX18b0]: 数年後：消費税15%、CO2税他導入、卵1パック230円、年金支給70歳から
378 名前：名称未設定 [2008/07/09(水) 15:16:57 ID:8W2v/64g0]: >>377
炭素税とCO2税って違うの？
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:03:12 ID:Tp0HilU60]: >>378
ゆきぽね
380 名前：名称未設定 [2008/07/10(木) 16:55:07 ID:9il1sooJ0]: >>378
役人さんはなんでも入れたがるんですよ。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:56:18 ID:/BiBkFIp0]: 数年後にはいろいろな家電製品に JASR@C の保証金が付加されています。
382 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:21:52 ID:jg9a5O9f0]: >>379
よぶな
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 15:43:34 ID:MeWh63TS0]: >>382
参考
ttp://sw-p.jp/
ttp://tanken-navi.kir.jp/navi/pc/shirayukihime/
ttp://labaq.com/archives/51035958.html
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N9o7Ey_K8i0
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 16:09:34 ID:b+vt8/iA0]: >>376
むしろCPUクロックは３GHｚが限界と言っていた人が多かった希ガス
1クロック間に伝わる距離が10cm以下になってしまうから

そろそろパソコンの消費電力にもCO2規制がかかりそうだな
グラボが200W消費するとか異常だろ。
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:58:14 ID:ZPPKw4970]: >>384
同感。PC全体で30Wぐらいまで下げないと。
ノートでは出来てるんだから、
デスクトップ用でも消費電力抑えるように努力すれば出来るはず。
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:20:26 ID:93kK5yuI0]: >>384
クロックが上げられなかった理由は消費電力だぞ
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:53:46 ID:iovofcyn0]: 消費電力、つまりは熱か。
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:31:22 ID:Zs2JHwcM0]: あああ股間が熱いの！私の股間は4GHz
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:14:12 ID:FIVT4pDs0]: はやすぎます
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:26:18 ID:yIOyRGc10]: >>389
ゆきぽね
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:57:01 ID:KRAbRmnC0]: >>390
よぶな
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:06:25 ID:y3d1YCR30]: MacBook Core Duo (Tiger)からゆきぽ搭載のMacBook Pro or iMacを買いたい

ゆきぽまだー
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 09:43:52 ID:3wqvaITf0]: >>392
スレ内でもSnow Leopardのキャラクターをどうするか揉めているようだ
本命　ゆきぽ　（通称：ゆきぽね）
対抗　アリシア　（通り名：スノーホワイト）

>>391
参考
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/落合祐里香
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/アリシア・フローレンス

ttp://jp.youtube.com/watch?v=thFJ3fY1ZnM
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3106289 　（コメントボタン押下推奨）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3477218
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm904948
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AcWokC58o8Q
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:10:27 ID:LGceGrru0]: 雪豹で良いよ、普通に
アニオタいい加減うざいよ
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:25:34 ID:Pr/bxnd50]: ここアニヲタの隔離スレかと思ってた。
396 名前：名称未設定 [2008/07/14(月) 14:37:51 ID:SPHJv88D0]: >>393
アイマス厨な上にアリシアさんが好きだが、>>394を推したい。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:13:15 ID:Sx31E2V80]: アリシアってうちのおかんのハンドルネームなんだけど。
それでもいいんか。
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:25:30 ID:CDzsKia20]: ええよ
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:25:54 ID:A8U0PwwG0]: >>394
> 雪豹で良いよ

あのー、そういう表記の仕方も、
一般人の俺から見れば、じゅうぶんオタクっぽいんで、どっちもどっちです。
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:39:35 ID:C20YaHoCP]: 略さなくていいと思うんだけどなー
401 名前：名称未設定 [2008/07/14(月) 15:44:16 ID:lLlOK7LP0]: >>399
ゆきぽ、アリシアなんてキモいアニオタじゃないとわからないですが、
雪豹であれば Snow Leopardですから意味は通じますね。
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:52:39 ID:CDzsKia20]: 別にゆきぽでいいけど。
雪豹ってなんかピンとこない
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:53:47 ID:jTUp9oCz0]: 南極にいるアレが連想されて困る。
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:28:32 ID:DcQO388s0]: >>399
今までの流れを見ればスレの8割がMacオタなのは確定的に明らか。
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:52:14 ID:LGceGrru0]: >>399
あー、まあそりゃそうだね
つか自分でもSnow Leoと書く方が多い
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:36:39 ID:IBv7bVHi0]: ゆきぴょんは？
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:09:52 ID:HzpjOXPd0]: >>401
残念。ゆきぽはアニオタでも分からん奴はわからん。
なぜならゲームのキャラだから。
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:16:01 ID:069eA7K70]: ぽね～
409 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:31:57 ID:/rT1I2/20]: おユキ様だろ。雪国の女王なんだぜ。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:43:46 ID:gvRQWyj00]: まあ、ゆきぽが妥当ですな。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:45:59 ID:PuU78kPq0]: ゆきぽんがいい
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:10:42 ID:fsNqoWzj0]: >>410
なんでお前が勝手に結論出してんだよ。
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:15:31 ID:6BwCPqil0]: 10.6でいいじゃないか
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:22:49 ID:Wd6Hm1aJ0]: >>413

機能的には 10.5 で、PPC 対応の制約から解放して、コードの最適化が進んだ。

と云う事だろう。

汎用性の為、多数のテキストファイルに分離していたものをバイナリー化したとか。
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:55:38 ID:9qLW18Qo0]: >>414
>PPC 対応の制約から解放して、コードの最適化が進んだ。
ありえない
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:00:40 ID:Y7u+QU540]: >>414
PPC用バイナリとIntel用バイナリは完全に分離していて、最適化は別々にかかる。
68K→PPCみたいに、OS自身からいつまでも68Kコードが抜けなかった時代とは違う。エミュレーションの原理からして違うから。

それとテキスト→バイナリは.plistファイルで、すでに10.4（もっと前だっけ？）でやってる。
XMLって冗長だからね。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:17:57 ID:QhsFmVbI0]: .plistはdataの部分しかバイナリになってないような
XMLの”冗長”な部分はまんま残ってるっぽい
今でも普通にエディタで見れるよ
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:21:33 ID:QhsFmVbI0]: ああ、俺なんか変な事書いたかな
マークアップ言語だから構造がテキストで記述されてるのは当然か
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:23:11 ID:Y7u+QU540]: >>417
ごめん、環境設定の.plistファイル。テキストエディットで開けば分かると思う。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 02:46:09 ID:QhsFmVbI0]: >>419
本当だ、確認した
検索掛けて引っ掛かったのを適当に開いたせいで間違えたみたい、失礼
開発環境の下の奴見てた
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 05:10:44 ID:mjuEioFH0]: 技術に秀でているという理由でアリシアさんに一票
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 06:45:34 ID:qCZoQcKg0]: さおり、に一票
423 名前：名称未設定 [2008/07/15(火) 08:01:56 ID:P+8dmbq90]: すのぽん
424 名前：名称未設定 [2008/07/15(火) 11:10:17 ID:J5jWwHkO0]: >>407
残念、アニオタでもわかる。
ゼノグラシアでぐぐってみ。
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 12:20:52 ID:yVydh3310]: >>424
アニオタでもわかる奴はいるって言ってるのに、何が残念なんだ？
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 13:12:30 ID:xQS5QTlL0]: 確かに>>424はわけわからんが
粗暴な上に人を見下す性質があることははっきりしてる。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:19:00 ID:QhsFmVbI0]: 先に仕掛けた>>407が元凶っぽいが

まあスレチだからどうでも良いが
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:34:51 ID:Kk0OQ/3U0]: だね
じゃあそろそろエントリーキャラの整理をしておこう
1. 萩原雪歩（通称ゆきぽ、ゆきぽね）
　　　ttp://www.idolmaster.jp/character/03_yukiho.html
2. アリシア・フローレンス（通り名はなんとスノーホワイト！）
　　　ttp://www.goodsmile.info/products/gsc/2007/gsc0709-01.html
3. 淡雪姫乃
　　　ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/pretear/chara/himeno.html

4. お雪
　　　ttp://777.nifty.com/cms_image/777/reach/070601043027/premiera03.jpg
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:50:22 ID:yVydh3310]: 5. Snow Stalker'
　　www.colemangallery.com/Images/L19F_Snow_Leopard_Cub.jpg
430 名前：名称未設定 [2008/07/15(火) 15:45:15 ID:9D9jAQSb0]: >>428
空気読めないきもオタは死んでください。
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:48:44 ID:M0CgAWZA0]: >>429
いい写真だなあ。保存したよ。
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 16:57:26 ID:J8MtDaeF0]: ゆきぽね
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 18:39:20 ID:ujsnZVWt0]: >>428
アリシアかわいい！！
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:42:59 ID:WXP/Dc7S0]: >>429
保存した
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 19:47:20 ID:TlBOZOe20]: んだよ、エロゲーのキャラかよ。
MacOS Xにそんなん付けるな。
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 20:19:39 ID:aC2RgK9W0]: >>431
細かい話ですまんが、これは「絵」だ。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:40:08 ID:9D9jAQSb0]: そろそろ嫌がらせは止めてくださいね。
ドザ認定させてもらいますよ。
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:20:53 ID:AQAwOw1y0]: ドザってのはこういうヤツのことだろ
hissi.org/read.php/mac/20080713/cHVUaVN1WXcw.html
hissi.org/read.php/mac/20080714/WmpId0JGbEYw.html
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:50 ID:VGOZ3wBE0]: 梶芽衣子の修羅雪姫がいい
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:38:58 ID:/bbtm8yb0]: BeOSみたいな末路が
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:54:04 ID:P4GeX31f0]: その身に襲いかかることを、まだ>>440は気がついていなかった…
442 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/16(水) 11:02:43 ID:DZQsbnSL0]: >>435
何かと勘違いしてるんじゃw
ttp://www.ariacompany.net
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ARIA
443 名前：名称未設定 [2008/07/16(水) 18:06:32 ID:evE6DP560]: >>428
増やすなwwwwww
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:30:20 ID:YOCwu0N60]: なかなか白熱の議論が交わされておりますな。確かに重要な問題だ。
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:43:21 ID:OySqTwTl0]: いや全然
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:47:22 ID:YIv+r39X0]: BeOSにおけるHMX-12みたいなものだな。
447 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 10:39:38 ID:hvjTzSvh0]: >>436
写真を写真屋で加工して右下にサイン書いただけっぽいよな。
448 名前：名称未設定 [2008/07/17(木) 15:54:48 ID:EHW3wOmW0]: そんなことよりもラーメンの話しようぜ！
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:05:10 ID:OySqTwTl0]: ベビースターにお湯でも掛けて喰ってろ
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:07:12 ID:nKS9VI550]: >>449
俺の主食様になんという態度
451 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 12:11:57 ID:Kgqo0y7F0]: じゃあラーメンズの話をしようか
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:13:44 ID:U2pyDYf20]: ゆきぽね
453 名前：名称未設定 [2008/07/18(金) 12:15:29 ID:00B4LMCmO]: スノーでOS開放すんの？
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:19:47 ID:7gjlkIsW0]: 従来通りじゃね
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:23:25 ID:uo6W4Y1a0]: >>451
片桐仁と嵐の松本潤って似てるよな。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:34:52 ID:+PSJArGF0]: 夏だけどゆきぽ
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 06:45:11 ID:cJSYo2J7O]: >>376-387
液窒で冷却しながらオーバークロックすれば６GHzは行く～よ。
でも僕はそばにいる～よ
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 06:54:35 ID:cJSYo2J7O]: 雪レオポンのスレ、やっと見つけたが、何のリーク情報もないのね。
日本は開発に関わってないから当たり前か
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 07:26:14 ID:e4RlnAX00]: >>458
↓のスレだとより技術的な話題が多い。

Mac OS X 10.6 Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 07:30:30 ID:1pR5kJYF0]: >>457
まじで？　熱によるクロックへの影響って大きいんだな。
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:19:30 ID:cJSYo2J7O]: >>459
ありがとう
>>460
水冷ＰＣでなく液窒冷ＰＣが出れば5GHz～6GHzマシンは実現すっだろが、常時運転に月どんだけかかるか分からん
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 19:20:56 ID:fgeczWK50]: >461
えきちつれい
えろい

は、今日は0721の日だからか!!
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/21(月) 19:52:10 ID:SOFQVi680]: >>462
俺と同じ発想の奴がいてワロタw
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 12:00:11 ID:XqiNSf+qO]: 理系なら「えきち」と読む
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/26(土) 17:01:23 ID:LyMY6+K9I]: >464
周りのやつに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってされた事あるだろw
466 名前：名称未設定 [2008/07/26(土) 23:18:37 ID:zW1QIKZe0]: えきちなんてミネラルウォーターより安いよな
デュワー装備して導通部はHTSCにすれば夢の超伝導Macの完成ですね
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:00:12 ID:XqiNSf+qO]: どんどん蒸発するから無理
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 07:28:20 ID:3l4Uc5rp0]: Pen4のオーバークロックでなら
空冷常用4.7GHzの人は結構いたよ
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 08:59:54 ID:F5f1CbKn0]: >>468
結構ってどの程度で結構なのよ
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 10:28:56 ID:g48K9VPHO]: 框体開けて扇風機で風送ってな…
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:36:18 ID:VsU4PQqB0]: 冷蔵庫をケースにしてるんだろ？
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:43:48 ID:OiZrFLG80]: つまりゆきぽね
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 15:08:27 ID:GaPcYfIR0]: >>472
ybn
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:35:50 ID:3l4Uc5rp0]: 普通に蓋閉めて部屋に設置する状況でだぞ
定格3.8GHzぐらいの石だから大したオーバークロック率ではない
インテルの石は3割程度は当たり前で伸びる
4.7Gじゃなくて4.6Gだった
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 00:08:11 ID:JKgDH2qJO]: ５までならそれ用のアプリで簡単に行くとは聞いたが、一瞬だけ上がっても意味ないからな。
数時間で熱暴走してボードごとオシャカでは壊すための細工に等しい
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 00:41:58 ID:MI/rx0Od0]: CeleronE1200なんか当たりロットで1.6Gを3.2Gで安定動作可能
コア電圧調整可能なマザーボードは必要になるけどね
自作板でいう安定動作は3Dベンチを数時間回してテストするので
一瞬だけということはない
寿命は確実に縮まるだろうけどね
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 11:37:35 ID:8YGCTmyC0]: パソコン用のCPUじゃないけど、POWER6って5GHzぐらいのあるでしょ。
これってどんな冷却してるのかな?
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 12:11:48 ID:D/iTT6uV0]: >>477
IBM製マシンに搭載されてるのは水冷
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:35:27 ID:oSKc0BSx0]: 5GHzか…PowerPCにしといた方がよかったのではないか?
480 名前：名称未設定 [2008/07/28(月) 18:32:16 ID:5J6WhY+j0]: >>479
よーく考えるんだ。
冷やす方法と、電力はどうなる？
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:06:44 ID:DFDpIy6P0]: 早く、ZFSをおくれ
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:40:12 ID:elBc7qIX0]: >>479
ヒント：PowerPCとPowerの違い
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:47:34 ID:07+XYT5z0]: POWERやで
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:48:41 ID:LpqbRdMm0]: PowerMacとMacPOWERも違うしな。
485 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 12:19:53 ID:CXNHXJqg0]: 確かに
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 12:52:59 ID:pRPxhjKo0]: >>484
>PowerMacとMacPOWER
(少なくとも一度は)過去の遺物となった点において似ている
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 12:58:55 ID:Xg9uFR5X0]: Hyper Macになるに違いない。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 13:40:28 ID:tR3SSyLK0]: つまりゆきぽね
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 14:57:45 ID:c9BUvcxw0]: そう言えばパワーのサマー号って出る予定ないの？
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:10:04 ID:8rdZbYJY0]: Macが今以上にシェア伸ばしたらMac Fanよりひどい女子供向けの
雑誌とか出てくるんかな。嫌だなあ。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:16:55 ID:07+XYT5z0]: 何その選民意識ｗ
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:45:21 ID:5xxNQmmM0]: MacFanは占いとかあったなw
「ラッキーアイテムはケーブル」とかって書いてあって吹いた覚えが
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:37:27 ID:pRPxhjKo0]: 逆に硬派な漢のためのMac雑誌が増えても嫌だぞw
494 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:41:22 ID:g+HAZmvI0]: Mac Lifeってのもあったな。
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:08:17 ID:c0wUz8kZ0]: 月刊「俺とMac」
496 名前：名称未設定 [2008/07/29(火) 21:14:26 ID:dJbaogdm0]: >>489
MACPOWER次号は8/8発売予定らしいよ
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:47:45 ID:+Gz9CR9m0]: 出るのか
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:41:10 ID:okum+sqj0]: 俺はMacJapanが楽しみでたまらなかった。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:54:53 ID:rM9Ke+1x0]: MACWORLD のことも忘れないであげてください
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 15:56:46 ID:80qYpljh0]: Mac Brosは捨てずにとってある。
あとHyper Libも無意味に保存してある。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 16:02:36 ID:zWiq39lm0]: あの４コマ漫画またみたいな
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/30(水) 21:30:32 ID:4gTOCu+f0]: ディルバート、あれ途中でMacPOWERから消えたよな？
どういうエンドだった？
503 名前：名称未設定 [2008/07/31(木) 06:09:06 ID:kssBWIOa0]: つ ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/index.html
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 09:10:46 ID:87SJbges0]: Drive GeniusとかTeck Toolとか
10.4→10.5の移行で使えなくなって
やっとこ対応版が出たりしてる状況なんだけど（Applejackはいまだ沈黙）
こういうユーティリティソフトは10.6ですんなり使えそうですか？

詳しいヒトおしえてたも。
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 09:19:24 ID:2tuW+KBv0]: >>504
誰だよ詳しい人ってw
そんなのインサイダーしかわかんねえだろ
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 12:45:20 ID:pca4F6HG0]: アリシアさんだったら、エラーのときに「あらあら、うふふ」っていうアラートが出るんだな。

という話はどうでもいいが、雪豹はアカデミック価格をTiger時代に戻してほしい。最初の数週間だけ8800円て…まあ来年なら本体ごと買っちゃうかもしれんけど。
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 13:12:32 ID:o9pyJVan0]: アカデミックには一般向けのファミリーパック代わりに
「研究室」パックを追加したらどうかと思う
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/07/31(木) 13:58:20 ID:H+6LPOP20]: >>506
あらあら禁止！
うふふ禁止！
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 01:25:51 ID:TX+gtV1V0]: すわっ
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 09:22:06 ID:9vZ5H4Cb0]: Mac100%も忘れないでね。
その昔、大学生協に置いてあった唯一のエロ系雑誌だった。
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:09:44 ID:2xPpFoo90]: MacFanでもエロゲ？　AVの広告ページがあったよ。
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 12:15:44 ID:8eSBgl1o0]: >>504
＞10.6ですんなり使えそうですか？

そんなのわかるわけないだろwwwwwwwwwwwwww
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 14:37:39 ID:2xPpFoo90]: ユキヒョウって、まだ配布されてないのだっけ？
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 15:13:30 ID:IXAvFdSD0]: ×ユキヒョウ
○ゆきぽ
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/01(金) 21:45:23 ID:wEk/ibOS0]: >>513
スクリーンショットを上げる奴がいる程度には配布されている。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:16:30 ID:b/QbGplf0]: ADCのSelect会員なんだが、いまだに送ってこないし会員サイトからDLもできない。
さっさと配布してほしいよ。
517 名前：名称未設定 [2008/08/04(月) 23:41:28 ID:sowQls640]: DLできるようになったら、どっかのサイトに投稿して、
見せて欲しい。
どこが外見的に変わるかだけでも興味津々だし。
Leopardみたいには変わらないみたいだけどね。
518 名前：516 [2008/08/05(火) 00:09:16 ID:6oKBJujI0]: NDAがあるからそれはできん。
それに、初期のベータの外見なんて変わること多いから今の段階であーだこーだ言っても
意味ないよ。こっちはあくまでもソフトの開発のために早期に入手したいだけ。
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:11:07 ID:T3baxinu0]: 外見より中身だよね。
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:27:57 ID:0DrBAjaN0]: Leopardの時も遅かったしなぁ(これはNDAか？
早く来ないかなぁ。

*WebkitのChangelogをずっと見てると次のSeedの準備が進んでるっぽいので、
Select会員にはそっち出てからかねぇ……(これはNDAじゃないはず
Webkit ciaまたはSVN上のTagsを、常時監視でGO。
10.6もかなり早い段階で出てた。まずい内容はすぐ消えたりする。
他のApple関わってるオープンソース系でも、ソース内にOS判別が増えてたり。
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:29:49 ID:StnSEnRP0]: こっそりチラ見するだけなら、BTで流れてたDPのisoでも落とせば良いんでない
今でもあるのかは知らんけど
と無責任な事を言ってみる
522 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:09:30 ID:vS82n3Ou0]: Grand Centralってどの程度のものなんだ？
普通にコードを書いたら128コアとかで高速に走ったりするの？
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:18:22 ID:HmaTQok70]: >>522
128コアってどこにそんなMacがあるんだyo
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:21:37 ID:vS82n3Ou0]: >>523
もしあったとしたらの話。
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:02:22 ID:SO/tUzga0]: もしあったら、で思い出したけど、
/System/Library/CoreServices/Resources/*.lproj/AppleSystemInfo.strings
をみたら下のほうに
メモリが GB 積んで有る場合...
メモリが TB 積んで有る場合...
メモリが PB 積んで有る場合...
メモリが EB 積んで有る場合...
とかいう無茶な記述があって笑った。ハードディスクならともかく、
メモリはちょっと...
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:11:58 ID:iHHdA7s10]: ５年以内に実現できるんじゃないのか？
128コアのCPU
80コアのヤツはサンプルで出てるし
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:14:31 ID:HmaTQok70]: まー仮想マシンでよければコアの数もメモリの容量もいろいろできるけどな。
それが効率よく動くかは別問題なわけだが。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:44:49 ID:Jf5RNWFE0]: クロック上げるのに飽きたら次はコア数か。
この次は何が来るやら。
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:50:02 ID:QMyRgApcP]: たぶん色んなモノを減らして「シンプルが正しい」とか言い出す。
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:55:21 ID:31b3Dyc00]: >>529
それが奴らのやり方だな
531 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 19:12:07 ID:tF5i6K4a0]: >>529
>「シンプルが正しい」

iMacが既にその路線では...
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 23:08:05 ID:hNnXXyWp0]: アクア系のUI完全に無くしちゃってくれ
スクロールバーとか
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/05(火) 23:39:22 ID:dVZefsS40]: いやだあ！もっとぷりぷりのあくあにしてくれ！
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:35:02 ID:Lmw5epgH0]: プリプリツルツルで触ったらぽにょんぽにょんってなっちゃいそうな感じにしてくれ。
おっぱいみたいに。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 06:44:53 ID:uL7Vj6YW0]: 今のiTunesな感じに統一して欲しいよ。
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 06:51:59 ID:3fUbwyXl0]: なんか、そんなアプリなかったっけか。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 09:14:33 ID:AXt5xCQX0]: >>534
jp.youtube.com/watch?v=OhYgZJtZtUA
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 09:18:16 ID:MOcoxYtOP]: >>531
いや、外装やデザインじゃなく中身の話なんだｗ
CPUもメモリもHDDも低速低スペックで抑えて「シンプルに」と言う

カラクラ復活！
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 09:35:41 ID:/J8Ci8ix0]: それで10.6が快適に動くのなら別にいいけどな
540 名前：名称未設定 [2008/08/06(水) 22:17:39 ID:G7sHhRLT0]: >>538
シンプルって言葉の意味を辞書で調べろ
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:15:09 ID:6RaTuuFd0]: >>537
これMacBookかなんかで筐体をゆさぶると、
それに合わせてぷるんぷるんだったら素晴らしくね？
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:15:57 ID:BMKeYRip0]: そんなエロ仕様のMacbookやだ・・・。
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 05:17:18 ID:gSlhq5rk0]: >>541
加速度センサを使ったら一応実現可能だな。iPhoneとかでも。
今はタッチセンサといい加速度センサといい、エロゲームにはもってこいの
デバイスが付いているとも言えるw
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:20:10 ID:T3eB5eN00]: 更にバイブレーター機能がつけばキモチいいのにね。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:25:47 ID:qVfQqEv60]: iPhoneなら全部行けるね。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:25:10 ID:wmJ2XN020]: AMD、DirectX 11/OpenCLのGPGPUをフルサポートへ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0807/amd.htm
547 名前：名称未設定 [2008/08/07(木) 21:11:56 ID:afAJaHvg0]: >>546
＞今後18カ月で

orz
548 名前：名称未設定 [2008/08/08(金) 17:43:45 ID:uipPtx730]: hage
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:50:29 ID:OSXkDYsM0]: 俺のIDが…
550 名前：名称未設定 [2008/08/09(土) 06:30:36 ID:yGuiU7520]: >>549
ネ申
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/09(土) 08:52:09 ID:vmrBxo0z0]: >>549
すげーそして>>550のidがGui
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/09(土) 09:03:38 ID:9in3LGBy0]: >>551
そういうオマエのIDは「vm」
553 名前：名称未設定 [2008/08/09(土) 09:07:22 ID:tAL9Nu830]: だから何なの？バカくさ。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/09(土) 09:09:24 ID:sail+CSp0]: つまりゆきぽね
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/09(土) 10:00:11 ID:m55ztkyA0]: >>554
そういうおまえもクリエイティブスイーツ（笑）
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/14(木) 00:43:57 ID:Z0RzGgvX0]: ttp://thepiratebay.org/torrent/4248107/Mac_OS_X_10.6_Snow_Leopard_WWDC__08_Developer_Preview
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 04:04:36 ID:6XCcX2RM0]: 先に立ったMac OS X 10.6 Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193391703/
がまもなく埋まるんで、こちらを本流としようという話で合意されました。

このスレが埋まったら次は
「Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part3」
のスレタイで立てたらどうだという意見も上がってます。
一応ご案内。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 04:58:41 ID:I1QbCDRX0]: Mac OS X 10.6 Part1 は、Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part0
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 05:50:35 ID:qBkkSfeV0]: いや、そこはPublic Betaだろう
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 08:32:27 ID:lnCZ04o30]: >>557
正確には以下のタイトルで行こうという話でまとまっているので忘れずに。
【ゆきぽ】Mac OS X 10.6 Snow Leopard Part3【アリシア】
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 09:30:10 ID:6XCcX2RM0]: 絶対スレ番で揉めると思ったｗｗｗ
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 13:16:49 ID:OSLd4S2b0]: >>560
とりあえず両端外せwww
特に右側。
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 13:20:08 ID:LNlZhAna0]: 【】付けろって人はみんなドザチョンなので、
ああわかったわかったって答えといて
【】無しでｽﾚ立てしとけば良いんです。
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 14:27:17 ID:GZtDUn/x0]: 妙なスレタイになったら徹底スルー＆即時本スレ立てで
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:20:21 ID:I1QbCDRX0]: >>559
それいいね。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:52:04 ID:Jsj3yOtc0]: まだClosedだけどね。
567 名前：名称未設定 [2008/08/15(金) 18:01:50 ID:hZWrLly90]: 前スレで話題になってた専用チップってLarrabeeのことなんじゃない？
japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20378365,00.htm

Cell の SPE のようなコアが載ってて、それをGPUとしても使えるし、
SPE のような使い方も出来るっぽい。

なので、Open CL やその上に載った QuickTime X や Quartz などから
エンコードデコードを含めいろいろな処理をさせることになるんじゃないだろうか。
568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:59:58 ID:pqj5503P0]: しゃべりや文章で「なので、～」を使うヤツは例外無くバカだと思うんだが。
皆の意見を聞きたい。
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:22:49 ID:if9aOIzq0]: >>563
【】は検索用キーワードになる。
ただ>>560のは関係なさそうだけど。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:36:05 ID:Zb8m/Hru0]: スレ違いの個人的意見の垂れ流しも例外なく馬鹿だと思う。
そんな俺も馬鹿。
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:39:59 ID:8K7J94fY0]: そんな馬鹿どもを俺は愛してやるぜ
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:50:53 ID:qw2SgueW0]: ねぇ、ガムいる?
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:56:12 ID:mwljs8xv0]: >>569に検索スキルが無いことはよくわかった。
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 21:23:11 ID:4CrbQHy80]: >>569
誰も【】それ自体を否定してるわけじゃないだろw
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 21:39:52 ID:if9aOIzq0]: >>574
>>563
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 21:53:17 ID:gfObLSXi0]: スレチだなあ…10.6の話しようぜ
577 名前：名称未設定 [2008/08/16(土) 21:54:02 ID:D4zgFm7q0]: Snow Leopardの話題があまりないってことだろ。。。
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:56:54 ID:if9aOIzq0]: >>567
Larrabee、以下のスレで話題になってるね。

Intelの次世代CPUについて語ろう 35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1216827994/

Intelはかなり本気っぽい。
だからAppleにも働きかけて
Open CL を開発しようってことになったのかもしれない。

10.6 であまり機能が追加されないのも、
Open CL をいろんなところで広範囲に使うようにするのに
開発リソースを取られるためかもしれない。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:50:49 ID:Ci/AhjJ80]: Larrabeeは今年度中には出ないでしょ
むしろ東芝の4コア版CELLが載ったりして
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:54:19 ID:26ygv8dF0]: ゆきぽーんでいいんじゃね？
Yuki Porn
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:33:38 ID:HfrtfhYR0]: >>578
64bitKernel、GrandCentral、LLVM、QuickTimeX、OpenCLなどは、
複数コア＋CPU/GPU混在に焦点を当てた総合的な基盤強化なのであって、
白豹のOpenCLは一つの重要な要素だけど、その開発が全てになってる
わけじゃないし、Intelがという以前に、OpenCLで重要なのは、
各社GPUとの非依存性だと思うんだけどどうよ。

それに公式に発表されていないけど、基盤強化はこれだけじゃなく幅広い。
単に使う側、ユーザーから見れば機能追加がほとんどないというだけかと。

OpenGL 3.0 brings 32-bit depth, OpenCL hook
www.electronista.com/articles/08/08/13/opengl.3.features/
↑
OpenCLとの絡みで、OpenGL3.0の採用はありそう。間に合うのかが問題だけど。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:26:36 ID:/VmXhAkl0]: >>581
なるほど。

だけど Larrabee が使えると Apple が判断したのなら、
Apple のことだから、他社に先んじて Larrabee を使いこなしてきそう。
Larrabee は最大48コアまで増やせるらしいから、
Cell をも超えるパフォーマンスが出せるんじゃないかな？

それをアプリ開発者があまり意識することなく使えるようになるとしたら、
かなり驚異的だと思うんだけど、どうよ？
CELL のように開発が極端に難しいっていう失敗はもう踏まないだろうし。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:26:45 ID:t+4QX9Pt0]: 自分自身はその手の話題にまったく疎いだけに、
その手のことをちゃんと理解して書き込んでくれてるレスは
ためになる（少なくともためになった気分になれる）なあ。
この流れ、さんくす。
584 名前：名称未設定 [2008/08/18(月) 01:51:11 ID:VuVmvqZf0]: 良スレはage
585 名前：名称未設定 [2008/08/18(月) 03:07:37 ID:fqZUrPND0]: 動画周りの弱さ、挙動の悪さはQTXで何とかして欲しい
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/18(月) 03:33:11 ID:gyDgBRD10]: そのQuickTime X、どこまで具体的な詳細が明らかになってたっけ
取り敢えずDPには付属してないみたいだけど

NDAの壁に守られて噂も漏れてこないだけか
それとも仕様の煮詰めに時間を要しているのか
どっちだろ
587 名前：名称未設定 [2008/08/18(月) 13:00:44 ID:5QcJuw9A0]: どっちだろうね。ただcocoaで０から作り直してるって話だから
なんとかなるんじゃないかと。
588 名前：名称未設定 [2008/08/18(月) 13:14:20 ID:bdH7Zlg+0]: しかしまあMacOSってすげえ多機能だな。スライドショーで
動画まで順番に再生、しかもフルスクリーン化してくれる。

さっき、始めて知ったわ。wmvでもaviでもmovでも関係なし。
QuickTimeとMac標準のスライドショー（10.5）で殆どの映像
が再生できる。写真だけしかできないのかと思った。

プレゼンとかでも便利だぞ。古いマシン（G41.25デュアル）
でも十分動くわ。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/18(月) 15:43:31 ID:wjLiGi3C0]: >>556にはフツーのQTしか入ってなかったしな。真新しいのは誰でも落とせるSafari4だけで。
パッと見Leopardと全然変わらないけど体感速度が上がってるのは気のせいだろうか？
QTはOS9時代のレガシー引きずりまくりで使い勝手悪いから、イチからCocoaで書けば相当速くなるんじゃね？

>>582
グラフィック偏重じゃなくて汎用コンピューティング重視のGPU、って意味では
Larrabeeの設計思想と雪豹におけるGPUの立ち位置は近い気もするな。
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:08:42 ID:cUiV+nkr0]: >>589
QuickTimeはCocoaよりも下の層だよ。
QuartzやOpenGLと連係して描画を担当してるはず。
developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaFundamentals/Art/osx_functional.gif
developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaFundamentals/Art/osxlayers.gif

QuickTimeXは、OS9時代のレガシーを捨てるのもあるだろうけど、
マルチスレッド最適化、ロック細分化、OpenCL最適化が主な目標かも？
591 名前：名称未設定 [2008/08/19(火) 00:42:39 ID:I5SDjCo60]: すごそうだな
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:40:56 ID:vcHIKP4Y0]: 単純に上下で表しちゃうこの図は非プログラマ向けの子供騙しにしか思えん
間違いでもないが大雑把すぎる
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:48:41 ID:6SCfBK4M0]: >>592
そういう注意書きあるね。
developer.apple.com/jp/documentation/Cocoa/Conceptual/CocoaFundamentals/
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:54:04 ID:iXGWevs70]: でも流石にパフォーマンスを要求するQuickTime X自体を全てCocoaで書く事は無いだろうと思う
OSXでも場所によってCやC++を使い分けているのだし
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:07:58 ID:X+eMDlBC0]: それ言っちゃおしまいでしょ。
>>590の言ってる処理能力面に加えてコンテナ、コーデックの対応などを
現状や今後に即して新たに書き直すのが一番の目的のはずだし。
個人的には現状のQTプラグインに対応できるのかが心配だけど...

古いアプリ&プラグイン用に旧QTも別途実装されたりして。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:19:04 ID:6SCfBK4M0]: >>594
言語で言うなら、まず間違いなくCかC++を使うのでは？
Core Foundation自体もC言語で書かれてるし、
Cocoaも、基礎部分はC言語で書いてObjective-Cでラップしてあるらしいし。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 06:13:10 ID:vluk90fw0]: Objective-CってCの上位互換なんだから
Cで書かれてるって事は、Objective-Cで書かれてるともいえる
内部はCで高速にインターフェイスはObjective-Cで柔軟にがCocoa

まあベースになってるFreeBSDがC言語で書かれてるから
C++はOS9時代の互換目的以外使いたくないんじゃね？
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 07:52:04 ID:xbZ+HXRr0]: FreeBSDはカーネルの一部だけど、
それがベースってわけじゃないと思うけど。
それにQuickTimeとは関係なくね？
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:04:38 ID:CxWvuV/f0]: ベースと言うならCoreFoundationが相当するかな。
Carbon無くしたら要らなくなる層らしいけど。
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 12:59:38 ID:6SCfBK4M0]: >>599
そうなの？
BSD層のアプリからCore Foundationは使ってるんじゃない？
plistとかいろんなデーモンで使われてるし。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 14:07:51 ID:xbZ+HXRr0]: それはカーネルを素通りして動かないだろうな勿論。
Darwinは、Machカーネル＋FreeBSDのユーザーランド＋αだから、
FreeBSD＝OSXのカーネルじゃあないってことで反応した俺も俺だけど、
○○ベースという議論？に火を付けたいわけじゃないんで一応（汗）
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/19(火) 17:33:29 ID:o+KiT/l60]: BSDなんてお互いに取り込み合って何ベースもなにもないにょろ。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 07:20:05 ID:XOQeBxA40]: >>598
カーネルはMachでしょ。OS(UNIX)たる部分がBSD

QTはライブラリになるんだからOSからも使うでしょ
その時、C言語で実装されてた方が都合よくね？

>>600
BSDそのまま使ってるわけじゃない。ちゃんと修正してる

ベースっていっても思想のベースじゃなくて実装のベースにしてるだけだから
Mac作るのにintelのCPU使ってるようなもん
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 19:43:40 ID:MgHPWIbf0]: つまりゆきぽね
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 20:14:57 ID:OY6h8qD90]: >>604
うるさいSnow Loepardの話をしろ
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 22:42:07 ID:ktk/s/G40]: 千早さんのために・・・!
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 22:57:22 ID:Qm6Tq0B70]: 誰だよそれ？
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:58:16 ID:F4eabqfJ0]: (　@益@) 千早振る神代もきかず龍田川から紅に水くくるとは！
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:04:32 ID:QZWU6sS60]: 千早は井戸に飛び込んで自殺したのだった…
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:13:17 ID:BkGargbC0]: >>603
> QTはライブラリになるんだからOSからも使うでしょ
> その時、C言語で実装されてた方が都合よくね？

一応、Obj-CとCはライブラリ互換ある、、、はず。
けど、QTのコアをObj-Cで実装するメリットは低い。
Obj-Cで用意するのは QuickTime Kit のとこだけでしょ。

> BSDそのまま使ってるわけじゃない。ちゃんと修正してる

いや、それは言われなくても皆分かってるから。
600のBSD層ってのは、Darwinにも含まれる
オープンソースとして公開されてる層を指してた。
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/21(木) 00:13:41 ID:BkGargbC0]: Larrabee
intel.wingateweb.com/US08/published/sessions/VCTS001/SF08_VCTS001_100s.pdf

興味のある人はどぞ。
612 名前：名称未設定 [2008/08/21(木) 09:24:06 ID:PNILj6ly0]: 「千早振る」とは良い演目ですな
先代小さん師匠のが好きだな
613 名前：名称未設定 [2008/08/22(金) 02:01:28 ID:Z0s8HpyE0]: ぼくわ、えんしょうがすきです。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 04:14:23 ID:LXeG1RqK0]: Linux kernel-2.6.25 で追加されたC Groupって機能、
Mac OS X や FreeBSD に実装されてる？

プロセスグループごとに仮想メモリのウチ、
実メモリに割り当てるサイズを設定できる機能。
あと仮想メモリも使い切った場合に、どのプロセスを落として
メモリの空き領域を作るかとかも指定できる。

これを使えば、FinderやIMなどの重要性が高いアプリのメモリは
常に実メモリに置いておくとか出来て良さそう。
とくに iPhone 用にうってつけ。

興味ある人は日経Linux 2008年9月号を。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 05:39:51 ID:ac1ZJEsl0]: >>614
本末転倒な気がするけどねぇ、なんとなく。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:21:28 ID:yEj/7EZL0]: >>614
それOS9にもどってね
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:26:45 ID:LXeG1RqK0]: >>615-616
うーん、どうだろね。
Mac OS Xはある程度うまいことどれをメモリに残すか判断できてるみたいだけど、
Windowsとか壁紙まで仮想メモリに入れるからアホすぎる。
アプリを最小化したら、壁紙表示するのに数秒かかるとか、どんだけー。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:41:58 ID:lnfpsTFF0]: メモリ足ないのに見えてもいない壁紙を大事にメモリに入れとく方がアホじゃね？
619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:51:47 ID:LXeG1RqK0]: >>618
617の例だと、たとえばウインドウを全画面モードにしてDVDを焼いてるとなる。
DVDに焼くデータなんて焼き終わったらもう使わないから、
キャッシュする必要もないのに、それを残して、
壁紙やExplorerの実行コードなど、
Kernel以外は全て仮想メモリに放り込まれる。

使用回数カウントとかしてれば、壁紙とか極めて使用率高いだろうから、
仮想メモリに放り込まれることもないだろうに。

携帯電話とかなら、電話着信の実行コードとかを仮想メモリに入れるとマズい。
電話がかかってきても数秒固まった後にしか
着信を知らせられないということもありえるのでは？
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 00:02:13 ID:zcs2ID+90]: しばらく壁紙必要なかったら、必要なもの広げるためにスワップアウトしたんでしょ？
そもそもメモリが足りてないってことを忘れてない？

リアルタイムOSは、リアルタイム性の高い部分を常にメモリに置いておいたり、
優先的にスケジューリングしたりするような機能があるよ。
iPhoneは知らないけど。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:17:05 ID:YmQ8/dKM0]: >>620
> そもそもメモリが足りてないってことを忘れてない？

DVDの容量とか4GBとかあるから、
メモリが4GBあったとしても、
Kernel以外ほとんどスワップアウトされることになる。

そもそもWindowsは実行コード、ヒープ、スタック、共有メモリ、キャッシュを
同列に扱って、区別せずにスワップアウトしてるっぽい。

Mac OS Xの場合、フリーメモリがない限りキャッシュを
最大20%になるようにしてるんだっけ？

ただファイルをマップした共有メモリも、空きメモリが
足らなくなると仮想メモリに放り込んでるっぽいのは、どうにかならないだろうか？
仮想メモリに待避させなくても、ファイルから再度読めば良いだけなんだから、
調整すればどうにか出来そうな気がするが。
あと共有メモリを使うアプリが全て終了したとしても、
それを解放してないように気がする。
単純にアプリを起動して終了するだけで、使用中のメモリ量が増えてる。

> リアルタイムOSは、リアルタイム性の高い部分を常にメモリに置いておいたり、
> 優先的にスケジューリングしたりするような機能があるよ。

Linuxにはそれが最近機能追加されてる。
iPhone OSにそういう機能が追加されたってのは聞かないね。
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 01:49:09 ID:zcs2ID+90]: そうだな・・・うん、そうだよ。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 07:21:33 ID:raCd/GXf0]: >>621
多分OSのメモリ管理はあなたが思ってるより複雑なことをしてるよ。
メモリをすぐには解放しないのも理由がある。
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 11:05:56 ID:wrcQntQ+0]: 技術的知識のいい加減さをさらし合うスレはここですか?
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:38:22 ID:5Um9qAhv0]: いい加減にどっかでくぐって来ただけのネタをさらすのはやめにしようぜ。
626 名前：名称未設定 [2008/08/23(土) 12:59:18 ID:U7p1MDoQ0]: なら、このスレはまったく書き込みがなくなるわけだが。
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:09:49 ID:Z0GmHRSeI]: DVD再生するときってファイルを全部メモリに読み込んでから再生するんだー
へーw
2時間の映画を16倍速で読み込んで何分後に再生が始まるんだろw
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:31:45 ID:GEMycpzn0]: 正直な話、仮想メモリについては（近い）将来的なSSDへの最適化
を考える段階に来てるんじゃないかなぁ。考えてるよりも意外と早く、
SSDに切り替わっていきそうな気配はある。最近のIntel（とMicronの会社）
が発表した高速SSDは要注目。（因みに、この会社の最大？優良顧客はApple）

OSXTigerから可能になったカーネルの改良と機能強化については、
Tigerから段階的/継続的に進化しているし、雪豹はその過去と比べても、
多分最大規模のアップデートになる。GrandCentralとかも要は（カーネルの）
タスク管理面へのアップデートに対するコードネームなんじゃないかと。

0. Pantherとそれ以前のカーネルはバグを分かっていながらなかなか手が出せずに、機能強化も困難。
1．TigerへのKernel Programming Interface（KPI）の導入で、カーネルを弄れるようになった
2．LeopardはKPIの成果で、（やっと）現代的なカーネルへと進化を始める。さらに最適化に有効なDTraceを導入
3. Snow LeopardではKPI導入後の最新の成果＋DTraceによる最適化の成果

加えて、64bit化/iPhoneへ向けた取り組み/コンパクト化？など、
雪豹の（Darwin10）カーネルはメジャーアップデートになる予感す。

>>620
リアルタイムMachの成果も取り込まれてるみたいだから、
OSXもリアルタイム機能を持ってるよ。
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:31:34 ID:ZoDH9/Tu0]: >>628
予感も何もApple自身がそう言ってることをなに得意げに語っとるんだ？カス
しかも0-3まで妄想じゃん。現代的なカーネルって何と比べてどーなるっっつんだ？
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:50:31 ID:zcs2ID+90]: 仮想記憶をSSD向けに最適化するっていうのは具体的にはなにするの？
壊れたらヤダから出来るだけ書かないとか？ｗ
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:53:09 ID:poAMzf/G0]: 横レスだが>>628は
これまでのカーネル改良の流れの話も例のars tecnicaの解説記事を踏まえているようだし
特につっかかる必要の有るカキコに見えない
何を持って現在的と呼ぶか、とかの問題はあるが0-2まではほぼ事実だし3も予想として適切

少なくとも最近の脱線気味な話の流れよりはスレタイに沿っているかと
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:57:37 ID:WSRryz7+0]: 仮想記憶に限定せずSSDへの最適化は早急に進めて欲しいところ
もうすぐ出るIntelのSSD買うつもりなので
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:07:50 ID:zcs2ID+90]: その辺はファイルシステムがZFSになれば色々とうまい具合になるんだろうか。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:13:35 ID:WSRryz7+0]: >>633
Sunは最適化をする気マンマンみたいなので期待大
www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/05/news047.html
10.6のリリースまでに間に合えば良いんだけど
そういえばZFSになったら、既存のアプリってそのまま動くのかな？
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:52:47 ID:GVeDTlvj0]: Case Sensitiveだしな。
Officeがダメなんだったけか。2008は知らんけど。
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:21:42 ID:GEMycpzn0]: >>631
その通りで、ars tecnica記事を参考（というかそのまんま）にしてるので、
妄想の類では無くて、あくまで再確認的な内容です。このスレに来る人には
今更な内容かも知れないけど知らない人の為に一応ということで。

現代的というのは、出遅れていたGiantLockフリー化への流れに沿う
ことが出来るようになったという意味で。正確には2005年にリリース
されたTigerからが始まりだけど、他のOSに比べれば大きく出遅れたのは確か。
それは逆に考えると、OSXのパフォーマンスや信頼性は今よりもより良くなる
余地が大きいので、メジャーアップデートに期待する部分の一つでもある。
637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:26:39 ID:ZoDH9/Tu0]: で、なにが予想すなのよ。
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:37:28 ID:GEMycpzn0]: ん？　予想なんて書いてないぞ。

予感と書いたのは、アップデートへの期待の意味を込めたもの。
つーか、なにか引っかかるような書き込みしちゃったなら謝るよ。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:45:59 ID:fym9NGFu0]: メモリ2GBのG4でTigerより快適に動けばいいなあ。
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:48:13 ID:GVeDTlvj0]: >>639
Intel専用です
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:56:25 ID:YmQ8/dKM0]: >>623
LinuxのKernelは解説書読んで勉強したから詳しいが、
Mac OS X と FreeBSD は詳しくない。
その理由教えて。

>>627
DVDに焼くファイルとかを次々に読み込むから、
それらのキャッシュだけがメモリ上に残る。
P2Pとか使ってても同じ。体験した人は結構いると思うけどね。
Vistaはもう少し賢くいろいろやってるらしいが、詳しくは知らない。
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:02:10 ID:YmQ8/dKM0]: >>628
> 仮想メモリについては（近い）将来的なSSDへの最適化

ファイルシステム層ではZFSみたいに最適化することあると思うけど、
仮想メモリでも何か対応することある？
Mac OS X の仮想メモリはファイルとして置くから、
読み書き頻度高いファイルは自動的にSSDのコントローラーで
読み書きする位置をローテーションされるようになってる。

Linuxみたいにパーティション切ってるといろいろ大変だろうけど。

> リアルタイムMachの成果も取り込まれてるみたいだから、

へー、そんな起源もあったんだ。
スケジューラ、同期制御、仮想メモリ制御、キャッシュ制御、メモリ予約
とかの一通り必要な機能持ってるみたいね。
www.rtmach.org/intro-j.html
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:05:54 ID:GEMycpzn0]: >>642
仮想メモリはそうだね。SSDへの最適化というより、HDDを想定した
機能追加が不要かなと思うこと。一時はOSXにも同様の機能の噂が立ったけど、
例えばVistaのReady BoostやSuper Fetchのような先読み機構重視ではなく、
よりリニアな動作への最適化を雪豹とそれ以降のOSXは目指すべき。

ただiPhoneを考えるとどうなのかなというのはあるけど。

>>841
今のOSXのカーネルは上にも書いた通りなのが現状で、発展途上。
動作に対してAppleがコントロール出来るようになったがごく最近なので、
例えばTigerからLeopardでもメモリ管理の挙動が結構変わっているように、
雪豹でも（多分良い方向に）また変わってくると思う。
ということで、今後に注目していて欲しいかな（汗）
644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:08:59 ID:JfY6SVqY0]: >>643
×雪豹
○ゆきぽ

そこんとこよろしく！
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:25:21 ID:Wd9vp7pM0]: 専門的な事は分らんけど、OS Xはスワップの処理が遅い気はするね。
例えば、一度メモリがスワップアウトされたSafariに再び切り替えた時とか
腹立つほどスワップインの処理にﾚｲﾝﾎﾞｰｸﾙｸﾙする時がある。
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:00:11 ID:xkPHLI9C0]: 個人的に期待しているのはGrandCentralだな。
ハードウェアの進化の方向性をにらんでるあたりがいい。
わからないのはプログラマとエンドユーザにどれぐらいありがたみが実感しやすいか。
Leoで導入されたNSOperationとかどのくらい役立っているんだろう。
Objective-CではなくErlangみたいな言語を使う場合との違いとか。
全部レイヤが違うけどそのへんを詳しく解説できる人おねげえします。
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:55:21 ID:q6jnOCNQI]: >645
単純にHDDが遅いだけだったりしてw
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 03:05:23 ID:Pxp5/gFZ0]: そろそろデフォルトでCase Sensitiveにして欲しいわ
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:31:11 ID:Fsjz4Kep0]: SnowLeopardだなんて
日本人受けしそうだぜっ
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:18:18 ID:IVYlP+3E0]: >>648
そのへん無頓着なアプリが動かなくなる。
作った奴氏んでくれって感じだけど。
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 08:34:40 ID:GEt33xV20]: >>649
なんたってアリシアさんだもんな
おっきなお友達にも大受け！！
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:23:42 ID:fZF0LZHa0]: アニヲタ師ね
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:33:33 ID:inSrVLat0]: ここでー希有な雪歩☆
654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:51:52 ID:GgWCDTQb0]: アニメに関心がないので、なんの話になってるのかさっぱりわからん。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:20:41 ID:GEt33xV20]: >>654
演歌歌手だっつーの
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sqmYRUsxJoI
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:23:51 ID:GEt33xV20]: こっちの方がいいな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=MsqgXqgpSnc
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:38:21 ID:zDhhr9dc0]: 650 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/08/24(日) 08:18:18 ID: IVYlP+3E0
>>648
そのへん無頓着なアプリが動かなくなる。
作った奴氏んでくれって感じだけど。
651 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
652 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/08/24(日) 09:23:42 ID: fZF0LZHa0
アニヲタ師ね
653 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
654 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/08/24(日) 13:51:52 ID: GgWCDTQb0
アニメに関心がないので、なんの話になってるのかさっぱりわからん。

655 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
656 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）レスを表示
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:46:19 ID:GgWCDTQb0]: 急にレス番が飛ぶようになったな。
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:55:24 ID:GEt33xV20]: >>654
これも要チェック
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3181344
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 12:48:54 ID:WRYcp/kl0]: >>646
Erlangは特別な軽量プロセスで、メッセージ通信をして並列処理してる
スレッドモデルだと、メモリは共有されていて排他制御してる
共有メモリは、オーバーヘッドは少ないが並列度が上がると
排他制御でのブロッキングが多くなりパフォーマンスが上がらなくなってくる

現アーキテクチャだと4コア以上は
特別な処理向けに、特別に書いたソフトしか恩恵ない

普通のCocoaプログラマが書いたソフトが
コア数でちゃんとスケールするようになるには
処理単位やプログラミングパラダイムからの変革が必要と思う
それはOSXやCocoaの次になるかもしれない
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:54:08 ID:Ha8RxSsj0]: >>660
actorモデルの話なんかしなくていいからゆきぽの話をしる。
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:32:44 ID:S09rUzrD0]: アニオタは巣に帰れ
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 00:14:24 ID:OG+EGPxz0]: RubyCocoaの次はGaucheCocoaとか逝ってみてくりくり！
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:12:00 ID:nXvptgIm0]: ゆきぽとかどうでも良い
スノウなら許す
665 名前：名称未設定 [2008/08/27(水) 01:15:30 ID:oTwL2YjN0]: ゆきぽ

テスト
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 12:58:40 ID:wf34hNXG0]: >>660
そこでErlang+Cocoa
www.erlang.org/pipermail/erlang-questions/2007-December/031652.html
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:53:13 ID:zi30THXt0]: >>660
>現アーキテクチャだと4コア以上は

アーキテクチャって何のアーキテクチャ?
4というのは何か特別な数字なの? 例えば4コアと5コアで全然違うの?
4コア以上駄目となると、今のMac Proの8コアとかは有効利用できてないの?

>特別な処理向けに、特別に書いたソフトしか恩恵ない

「特別」とは具体的に? 例えばスレッドのライブラリとかを使ってゴシゴシ書いてあるのは
特別? それとももっと別のこと?
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:23:17 ID:mIzpaH5V0]: >>667
660じゃないけど、マルチスレッドでのベンチマークを見ると、
だいたい４コアぐらいで頭打ちになってることが多いね。
メモリアクセス、HDDアクセス、ロック競合とかが足を引っ張って、
それ以上CPUを生かすのが難しいってことかな。

ただロック競合とかはどんどん改善されてるから、
メモリアクセスが少ないようなプログラムなら、８コアでも生かせるかもね。

あとCore i7だと、それぞれのCPUごとにメモリチャンネルが２～３あるから、
メモリアクセスに引っ張られることは減るかも。
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:09:01 ID:0CMtHcJ20]: >>668
それ1CPU当たり4コアってことじゃないの？
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:52:40 ID:vW5gqa0/0]: 詳細はまだだけど、ゆきぽん（スノレオ）のグラセンが
まさにその部分を焦点にした改良でしょうがと思うぞ。
期待してるよゆきぽんぽん。
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:28:41 ID:r0d9GHj10]: しかしグラウンドセントラルって実際どういう技術なんだろう

元々Mach自体マルチプロセッサを前提に考えられたシステムだし
メニイコア環境下でも素性は悪くない筈だから
従来技術の延長線上の各部の改良の積み重ねに今回分かり易い名前を与えたのか
それともなんらかの目新しい要素を含んだ、新技術の導入なのか

前者は割と想像出来るけど後者は正直イメージしにくい気がする
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:54:22 ID:Ml62MiBY0]: あまりネーミングが行きすぎると、Apple厨二病なんじゃないかと心配になる。
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:39:32 ID:QH9+EQujO]: 日曜プログラマーとしては、ちゃんとOpenMPを使う事とキャッシュヒットを増やす事を考えればイイんすか
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:45:43 ID:hclfH5Iq0]: >>672
吹いたww
Cocoa-Lispとかできてほしい、OpenMCLはなんだか大変
675 名前：646 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:41:52 ID:eFbiJJv40]: >>660
サンキュ。
ユキヒョウは今使えるハードウェアとDarwin+Cocoaの統合環境の
完成を目指すための大胆な基盤整理と言った理解でいいみたいですね。
>処理単位やプログラミングパラダイムからの変革
これはいずれ来る OS XI なんでしょうね。
そのためにはAppleとプログラマの間でニーズとシーズが合致する日を待つと。
ユーザのPCの使い方が変わらないとまだ時間がかかるのかな。
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:52:25 ID:RDw7uap40]: おいおいｗ　OS XIなんて下手したら10年後だぞ？
そんなものなんて関係無く、長期計画的にやりまくるのがApple。
それに全てを一度にというのはOSX誕生時やVistaでのMSのやり方だよ。
（Vista以降のアップデートはOSX方式みたいだけど）

多分10.6で機能の一部を取り入れて、それ以降も継続して開発。
それぞれが出来上がりしだいメジャーアップデート時に実装。
最終的にはOS XIくらいに完成版になるかもしれないけど、
OS XIで一度に全てをやろうとすれば失敗するし、
Apple自身もそれを理解してやってるから今がある。
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:57:28 ID:ep74etcx0]: OS 十一がどうしたって？
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:05 ID:uSAlljRW0]: >>674
そんなことよりなんでperlが増殖してschemeが流行らなかったのが未だに謎だ
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:05:38 ID:pHPCKrly0]: 大学に入って始めて学んだのがscheme。
こんな僕でもマカーです。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:33:14 ID:rRqvCx0i0]: RubyなんかよりPythonのほうが…
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/28(木) 23:43:11 ID:xoEkKJ180]: Pythonみたいにインデントに意味がある言語をつかった何かが、昔のMacにあった気がするんだけど、なんだったかなあ。
682 名前：U-名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:15:37 ID:c2m15Efr0]: >>676
俺はMac OS XIはSnow Leopardの次だと見ているが
Darwinは11になるし
OpenGLは4.0で
完全64bitOSで
起動ディスクのフォーマットもZFSになるんじゃないか
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/29(金) 23:23:50 ID:VNbrjnnk0]: またDarwinのバージョン説かよｗ
雪豹の次はDarwin12だからOSXIIなんだな？
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/29(金) 23:23:50 ID:uMn7XCel0]: Snow Leopardは今後十年における10.0(もしくはNeXTSTEP)的存在になるだろうというのが自分の見方。
685 名前：U-名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:10:47 ID:+Z9Nu5n90]: >>683
そうだよ次の次はOSXIIでDarwin12な
無駄にOS X時代が長すぎた
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:04:11 ID:tdTkzLfE0]: 定期的に馬鹿がわくな
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 07:00:57 ID:E6GROi740]: >>684
ノーマルLeopardの時にAppleがそのセリフ言ってたような
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:52:12 ID:Kgsp81de0]: Khronos OpenGL3.0、OpenCL構想を発表
cgarts-siggraph.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/khronos_opengl3_a5b5.html

同様の記事は既出だけど、日本語なので一応。
ジオメトリシェーダー採用はOpenGL4.0ではなく3.1でということらしく、
OSX10.x的に改良を進めていくようなので、OpenGL3時代が当分続きそう。

>将来廃止予定のAPIが仕様に明記された。
>ソフトウェア開発者は、新世代への準備に取りかかれる」としている。
>このように、廃止予定のものを公表しつつも残す方法をクロノスグループでは
>「デプリケーション（Deprecation）モデル」と呼んでいる。

デプリケーションモデルってやつはOSXでもお馴染みのものだね。
アップデートの方針としてはAppleのやり方を参考にしてるのかも？

>トレビット氏は「OpenCLは、仕様発表から実装まで
>最も速い標準となるだろう」と、業界の速い動きに期待していた。

約1年後の雪豹リリース前には、最初のバージョンの仕様が発表されるらしい。
もともとその必要性を感じていたのか、（MSを除く）ほぼ全ての業界大手が参加
していることからも、最初に実装される雪豹のリリースには注目が集まりそうだな。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:55:47 ID:gp0pyGdv0]: OpenCLの説明なら個人的にはここが一番わかりやすいと思った。英語だけど一応貼っておく。
www.macworld.com/article/134858/2008/08/snowleopard_opencl.html
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:24:27 ID:Kgsp81de0]: 次なるアップルの計画：Grand Central
maclalala2.wordpress.com/2008/06/16/次なるアップルの計画：grand-central/

PA Semi の買収
>ソフトウェアこそが問題なのだと彼はいう。
>アップルは４月に PA Semi というチップ会社を買収した。
>同社には Grand Central というコード名で知られる
>並列プログラミングの技術があり、Snow Leopard の核心は
>まさにその技術にあるのだ。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:42:23 ID:gp0pyGdv0]: >>690のリンク先は何か誤解をしている気が。
自分の認識だとP.A.SemiというのはPWRficientというPowerPCベースの省電力ハイパフォーマンスチップを開発していた会社で、創業者がAlphaやARMの立ち上げにも関わっていたはず。
でアップルがIntelを捨ててPowerPCに戻るのかとか憶測されたけれど、
結局はSteve JobsがNew York TimesかForbes(ソース忘れた)のインタビューで"P.A.Semiから来た人材にはiPhone/iPod向けのカスタムチップを開発してもらう"と発言したことでそこら辺の憶測が全て終わったんじゃなかったっけ?
要はGrandCentralとP.A.Semiに何ら関係性があるとは思えないのだが...
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:52:31 ID:gp0pyGdv0]: 連レスだけど
>>691のSteve JobsのインタビューのソースはWall Street Journalだった。
blogs.wsj.com/biztech/2008/04/24/jobs-still-hearts-intel/?mod=WSJBlog
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:13:45 ID:Kgsp81de0]: >>691
リンク先でもちゃんとiPhoneとiPodの設計を担当すると書かれてるじゃん。
それの他に、並列プログラミング技術も開発していたということだと思う。

そもそもP.A.Semiは、台湾企業のような製造技術メインというわけじゃなく、
設計に強みのある技術者集団ということだし、それに向けたソフトウェア技術
を開発していてもなんら不思議でもないよ。

IntelやNvidia、AMDでも自社プロセッサに合わせて、
それに向けたソフトウェア開発にも力を入れてるぞ。
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:19:34 ID:gp0pyGdv0]: >>693
いやソフトウェア技術をP.A.Semiが持っていたであろうことは否定しないけどGrandCentralっていう商標(?)はP.A.Semiのものだっけ?と言う話。
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:26:26 ID:Kvz81i1j0]: P.A.Semiの技術がGrandCentralの基盤になってるって事なのかな。
696 名前：名称未設定 [2008/08/31(日) 04:34:50 ID:g0J2uFZhO]: メニーコアの最適化は、まだまだ雪豹ぐらいではサチュらないよ
特にＧピゲピュ対応。ゲフォースをフル活用できんなら別だが、まだ無理だろ
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:56:28 ID:6L2CL4FK0]: ｷﾓ
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:35:28 ID:wlVLxnig0]: >>696
日本語でおk
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:42:12 ID:R0ErbaGA0]: >>688
これによると
ttp://khronos.jp/news/2008/08/opengl-30---9aa.html
2008年8月15日 (金)
OpenGL 3.0 - スリム化への最初の確かなステップ
8月14日(米国時間)、OpenGL 3.0の発表をめぐる厳しい意見に対して、
Khronos Groupはどのような対応をするのか。
OpenGLの仕様策定を進めるKhronos Groupのプレジデントを務める
Neil Trevettがインタビューに応じ、短期間での対応策について話しました。
Trevettは、個人的な見解と断りながら、
バージョン3.0の策定に2年間かかったのに対して、
OpenGL 3.1は今後6ヵ月間でリリースできるだろうとコメントしました。

今後６ヶ月間でジオメトリシェーダー採用のOpenGLが出るなら
なんとか雪豹に乗せて欲しいな多少雪豹の発売がズレることになっても
俺もバージョン3.0の策定に2年間かかったから4.0は2010年のシーグラフになると思ってたからな
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:27:36 ID:nVJW+Hhq0]: 3.0ですでに採用されてるし
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:36:12 ID:X7Ja6NKV0]: >>148を翻訳してみた。

Mac OS X10.6スノーLeopardのコピーが今週アップルの開発者会議の間、分配されている状態でドキュメ
ンテーションを含んでいて、次世代オペレーティングシステムが現在パワーPCプロセッサでMacsをサポー
トしないと確認してください。
システムの要件の要約を提供するスノーLeopardディスクにPDFベースの要件ドキュメントのスクリーンキ
ャプチャを含んでいて、LogicielMac.comは発行しました。
ドキュメンテーションは、開発者がスノーLeopardをインストールするために「インテルプロセッサ」と少
なくとも512MBのRAMがあるMacコンピュータを持たなければならないと述べます、追加メモリは開発目
的のために推薦されますが。
調査結果は去年の9月からのAppleInsiderレポートを確認します。(9月はMac OS X10.6が十中八九パワー
PCプロセッサのサポートを除くと言うとしてLeopardの進行中の開発に詳しい人々を引用しました)。
また、スノーLeopardドキュメンテーションによると、新しいシステムはアップルによって供給されたビデ
オカード、9GBのハードディスクの空き容量、および内部の、または、外部の、または、共有されたDVDド
ライブを必要とするでしょう。

カタコトでｽﾏｿ
サブマシンのMacBookだけが進化を続けることができるのか...
メインのPMG5切り捨てはつらい。
虎の10.4.12くらいは出してほしいものだ。
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:23:14 ID:iIW/T3Mr0]: ちょっと気になるところが多かったんで勝手に翻訳(>>148)。

　今週のアップル開発者会議で配布されたMac OS X 10.6 Snow Leopardの添付書類で、次世代OSは
PowerPCプロセッサによるMacをサポートしないことが明らかになっている。
　LogicielMac.com はPDFによる動作要件ドキュメント（Snow Leopardのディスクに同梱され、
システムの動作要件の詳細が提供されている）のスクリーンキャプチャを掲載している。
（ttp://www.logicielmac.com/news5041/Snow_Leopard__adieu_les_PPC_.html）
　ドキュメントによれば、開発者がSnow Leopard を動作させるには”インテルプロセッサ”を搭載し、少なくとも
512MB（開発を目的とするならそれ以上を推奨）のメモリを積んだMacを持っている必要がある。
　この結果は、Leopardの開発進行に精通する人物たちの、Mac OS X 10.6はPowerPCプロセッサを
サポートしない見込みだ、という昨年9月のAppleInsiderのレポートを裏付けている。
(ttp://www.appleinsider.com/articles/07/09/24/updated_leopard_requirements_to_exclude_800mhz_systems.html)
　Snow Leopard のドキュメンテーションによれば、新システムにはさらにアップル純正のビデオカード、
9GBのハードディスクの空きスペース、そして内蔵または外付けのDVDドライブが必要だ。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:55:40 ID:roe72wZ20]: >>702
これはDeveloper Preview版の動作要件の話なんだけどな…
PPC切り捨てはあり得る話だが、あまりメリットは感じないな。
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:31:39 ID:ttaWlsbj0]: ユニバーサルバイナリが不要になって全体を軽量化できるってことだろ
じゅうぶんメリットになると思うが
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:41:25 ID:85+K9p3T0]: いつかは切り捨てになるんだから
それが速いか遅いかってことだろう
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:32:47 ID:XU4IATZQ0]: >>704
QTみたいにプラグインを使うアプリは古いプラグインのために
結局ユニバーサルにせざるを得ないし、加えてサードパーティーの
PPCアプリのためにRosetta+PPC用フレームワークは外せない
だから容量の削減って言う意味では思いのほか効果が薄いはず。

切り捨てにメリットがあるとしたら、サポートするハードウェアの
減少による、開発期間の短縮の方が大きいんじゃないか？
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:48:56 ID:ttaWlsbj0]: >>706
Rosettaごと切り捨てるのかと思ってた
というか、Appleならそれくらい平気でやるんじゃないか？
708 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:52:20 ID:V9WsZ53e0]: デベロッパー達にロゼッタ切り捨てのお知らせでハッパをかけてはもらいたい
間に合うかどうかはともかく
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:59:40 ID:ttaWlsbj0]: >>706
ああそうだQT切り替わるじゃん
やっぱRosettaなくなるに一票
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:07:11 ID:VX3NN02C0]: >>706
ユニバーサルを維持しなきゃならんほど重要な古いプラグインなんてないでしょ
QTXがデフォルトで今のメジャーなコーデックに対応してくれれば当面の間プラグイン自体が不要になるし
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:11:47 ID:XU4IATZQ0]: >Appleならそれくらい平気でやるんじゃないか
確かにアップルはいつも強引に移行する印象が強いけど
よく考えると印象よりはだいぶ穏当に移行を進めてるからなあ...

まぁ、Rosettaまで切り捨てるならPPC非サポートに容量面での
メリットが出てくるね。とはいえOSX全体を見れば、所謂リソースが
かなりの容量を占めているから、容量半減は到底望めないけどな。
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:19:13 ID:8Qo2qZcs0]: たしかCarbonってOS XになるときにQuickTimeをCocoaで書き直すのがほぼ不可能だったからじゃあ旧Mac OS系列のAPIをMac OS Xに載せてしまえって話で出来たんじゃなかったっけ?
で今回ようやくQuickTime Xで長年の悲願だった大幅書き直しをやると。
あとFinderもCocoa化するのかな?

ちなみに>>711の容量面の話だけどUI要素の共通化で結構アプリケーションあたりの容量は減るらしいぞ(下参照)。
ttp://www.roughlydrafted.com/2008/06/29/solving-the-mystery-of-snow-leopards-shrinking-apps/
Mail.appが287MBから91MBになるのは凄いかも。
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:27:38 ID:heuwHG/u0]: iTunes様アピアランスをIBで作れるようになると良いのだが。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:42:22 ID:V9WsZ53e0]: そろそろAppleは利益を少しはユーザーに還元する思考に転向して欲しい。
追加料金を必要とする機能制限（MPEG2再生コンポーネントなど）を止めて欲しいね。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:09:47 ID:k3tEwtc60]: QTProの話なら機能制限だろうけど、
MPEG2は制限ではないでしょ
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:41:50 ID:V9WsZ53e0]: 松下あたりとソフトウェアで業務提携でも結んでくれれば
HDCPやら自社開発では導入するのが遅れてる分野で力強い味方ができるのにとか妄想するのだけど
>>715
OSXの標準機能の内約的には同じことだよ
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:45:27 ID:V9WsZ53e0]: 内約×
内訳○
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:46:07 ID:vjHPCk6H0]: なぜWindowsにはMPEG2デコーダがついていないのでしょう？フリーソフトでもMPEG2...

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117928786
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:00:05 ID:XU4IATZQ0]: >>712
>UI要素の共通化で結構アプリケーションあたりの容量は減る
それって確か元はiPhoneのために.nib/.xibファイルの容量を削減したのを
OSXに持ってきたとかいった話で、PPCバイナリとは別の話じゃなかった？

まあどちらにせよ容量が削減されるのは喜ばしいね。
GUI周りのファイルが小さくなれば体感速度も高速化するかもしれないし。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:01:36 ID:8Qo2qZcs0]: たしかにQTProと無印QTの違いはGUI実装が有効になっているかどうかでAppleScriptからいじればいくらでもなるしな。
QTKitで自分で組んでしまうと言う方法もあるわけで。ADCにサンプルコードあるし。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:31:31 ID:4/SlEVMw0]: えっとぉ・・あっちの方向ですね！
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:14:50 ID:nIFOtGpZ0]: G5ユーザーです。

振り返らず先へ行け。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 18:54:28 ID:cQbc/q9X0]: >>722
惚れた
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 19:06:01 ID:cSDFa3UG0]: >>722
良く言うと男らしい
悪く言うと向こう見ず
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/02(火) 19:39:40 ID:cQbc/q9X0]: >>724
むしろ向こうをこそ見てるんだろ
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:51:37 ID:n5MbM0zj0]: G5ユーザーですが、Quad CoreのiMacが出たら買い替えます。
それまで我慢。
俺もSnow Leopardさんにはゴリゴリにハードコアな方向で突き進んでほしいと思います。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:13:32 ID:w58NVVIH0]: > たしかCarbonってOS XになるときにQuickTimeをCocoaで書き直すのがほぼ不可能
> だったからじゃあ旧Mac OS系列のAPIをMac OS Xに載せてしまえって話で出来たん
> じゃなかったっけ?

逆。
Cocoa だけで行こうと思ったらDeveloper から反発食らったんでCarbon作った訳だが、
このベースになったのが、QuickTime for Windows で使われた移植技術。
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:49:55 ID:6BGeP5D80]: 親父から「早く孫の顔が見たい」と言われたから
ズボンとパンツを脱ぎ
自分の息子をぶらぶらさせながら
裏声で「オジイチャン！」と言ったら殴られた
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:38:16 ID:YZ5ikw2I0]: どう逆なんだろ？
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:57:49 ID:7ID5rNQE0]: そんなことよりゆきぽね
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:48:11 ID:dkj27BRr0]: >>717
どうでもいいけど、うちわけって読むんだよ。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/06(土) 10:44:57 ID:kHF5wQni0]: あーもうみんなスルーしてたのにー
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/06(土) 22:26:08 ID:5IVsKvs40]: うん、さすがの俺もスルーしたよ・・・
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:48:47 ID:pSCmokhR0]: 今回のイベントはiPod中心で何もなさそうだからWWDC 2009まで詳細は不明かな。NDAに触れない範囲では。
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 17:50:35 ID:pTciBgu20]: 1月のExpoに初お披露目なデモがあるんじゃないかと期待してるよ。
といってもデモる際に見栄えの良い新機能があるわけじゃないし、
新機能というよりも処理速度の向上みたいな基本的な部分をアピールするのかも。
・・・やっぱり来年のWWDCまでは何も無さそうだな...。
ネタが少なすぎて、スレを盛り上げようにもまず無理だ（汗）

ただ、デザイナーだって仕事しないはずないだろうし、
UIのデザインはLeopardからまた少し変更があるはず。
メジャーアップデートの度にUIが洗練されていくのも
OSXの楽しみの一つなので。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 18:10:32 ID:Z49QSCNg0]: 窓7がそれなりに公にならないと
新機能の類は朝鮮ユダ企業に劣朴されちゃうしな
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 19:30:48 ID:6wpZvbNp0]: Snow Leopardでgoogle appsをローカルアプリとして使用
のデモとかMobile MeにiWorkのWebアプリ追加とかマルチ
タッチ・タブレットMacのお披露目とかありそう。
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:23:40 ID:pSCmokhR0]: ん~ここ最近のMacworldを見返す限り
2006:iLife 06'(iWeb投入),iWork 06',Intel iMac
one more thing:MacBook Pro
2007:Apple TV,iPhone,会社名の変更発表(Apple Computer,IncからApple,Incへ)
2008:Time Capsule,iPhone/iPod touch向け新ソフトウェア,iTunes Movie Rentals,Apple TV "Take 2",MacBook Air
と言う感じでここ数年ちっともOSの話はしていない。
なのでMacworld 2009はiPhoneの販売台数の話と新iMacとiLife/iWork '09ぐらいかもしれない。NumbersのAppleScript対応とか。
>>737のいうようにiWorkのMobileMe追加ぐらいはありそうだが。
見る限りMobileMeにこそTake 2(ないしは無料化)が必要なようだし。

今年は今度のiPod系イベントでiTunes 8.0(?)と新世代のiPod製品ラインを発表した後はもうイベントはないはず。
Montevina世代のMBPとかは出ると思うけど。
ちなみに>>737のいうWebアプリをローカルアプリとして使う機能はSafari 4 Developer Previewにもうあった気がする(NDA的にここで語っていいのか知らないが、無料アカウントでも落とせるのだから実質公開みたいなものかと)。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:26:10 ID:U4UmO+Qw0]: 内容はともかく、あまりに読みにくい…
もうちょっと整理して書いてくれると非常にありがたいな
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:42:27 ID:pSCmokhR0]: いま思えば2006,2007,2008の間に一行ずつ空けるべきだったな。
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:43:56 ID:pSCmokhR0]: 連投になるが>>738の前半は最近のMacworldではOSの話をほぼしていないという内容だと思ってくれてOK。
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:46:27 ID:U4UmO+Qw0]: >>741
ああ、内容はなんとか把握してたよ。
わざわざありがとう。
743 名前：名称未設定 [2008/09/09(火) 12:08:59 ID:22FbuwZD0]: >>738を基に2009を予想してみた
iLife 09',iWork 09'(draw投入),Montevina iMac
Snow Leopardプレビュー
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 12:44:32 ID:IfYqlV4i0]: MW09'
AppleTVとMac miniを統合してTru2wayチューナーを内蔵し、
Blu-rayとHDMI端子を搭載したTV Side Macの発表。TV番組
をTime Capsuleに記録しTime Machineで再生できる。
Mac Pro、Macbook Pro、iMacにBlu-ray搭載モデル追加、
iLife09'にBlu-ray編集ソフト追加、Snow Leopard Preview。
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 12:45:15 ID:mTR18VY20]: 前半がドザっぽくてやだな
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 13:45:53 ID:iz4M1WSt0]: >>744
Steve Jobsが昔"人はパソコンの前では脳のスイッチをオンにし、テレビの前ではオフにする"と言う発言をしたことから考えるにMacとTVの融合という可能性はまずない。
Appleはグローバルなもの以外採用しない感じがあるので各国で方式が違うTVを取り入れることはないと思う。
100歩譲って仮にテレビ機能が採用されても日本とブラジルだけが置いて行かれるだけの話。
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 15:03:39 ID:IfYqlV4i0]: MW09'Rev1
AppleTVとTVを統合してTru2way(米)、DVB－MHP(欧)、
地デジ(日)チューナーを内蔵し、Blu-rayを搭載したApple製
スマートテレビiVisionの発表。TV番組をTime Capsuleに
記録しTime Channelで再生可能。リモコンは新iPodとiPhone
を使用する。米国ではケーブルTV会社とiPhoneと同様な契約
で購入、日本ではSoftbankと組んで参入。
Mac Pro、Macbook Pro、iMacにBlu-ray搭載モデル追加、
iLife09'にBlu-ray編集ソフト追加、Snow Leopard Preview。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 16:56:36 ID:f2s4Yinz0]: Spacesな感じでチャンネルを切り替えられるTV機能をひそかに期待している。
まず無いだろうとは思うが。

QuickTime X はUIを変更してくれるとうれしい。
今のQuickTimeはシンプルな動画再生アプリという感じだけど、
iTunesやiPhotoの様な動画管理アプリになってほしい。
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:06:33 ID:VeFMISi70]: そして全てのエンターテイメントブラウズ機能を備えたOffice並の激重iTunesが…
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:10:05 ID:LRc5mIEq0]: すでにiTunesは重すぎだと思うんだけどね。

購入機能を完全Web化して、Safari+プラグインの形で実現するようにして欲しい。

iPod や iPhone との同期は、専用のアプリに任せて、
そっちで一括してやるようにして欲しい。
その同期はサードパーティが簡単に項目を追加できるようにもして欲しい。
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:17:36 ID:JFxUJawe0]: いや、面倒くさいから
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:40:53 ID:LRc5mIEq0]: >>751
今やiPhoneなんかは、同期できる内容は多岐にわたり、
曲はそのうちのごく一部にすぎない。
未だにiTunesで同期してるのは、成行にすぎない。

そのせいでiTunesはバージョンアップのたびに重くなり（とくにWindows版）、
サードパーティヘの同期項目の解放も出来てない。

いずれ専用のアプリになるのが自然な流れだと思うけど。

iTunes Storeも同じく。
App StoreとかiTunesで扱う意味がない。
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:42:10 ID:hq2HyXpb0]: じゃあ、iTunesの名前を変えればいいんじゃね？
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 17:45:54 ID:LRc5mIEq0]: >>753
天才現る
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 18:01:09 ID:yOYTzqDB0]: iTunesはQTのフロントエンドなんだから、QTXへの期待も自然と大きくなるよな。
ただし、QTXのWindows版がどうなるのか。Safariと同様に、OSXのフレームワーク
一式の移植で対応するという荒技に出るかも知れないというか、Cocoaベースに
するのならばやっぱそれしかないだろ。
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 18:11:37 ID:yOYTzqDB0]: QuickTimeXをベースにしたiTunesは、よりOSXライクな感じになると予想。
具体的にはQuartzやSQLiteを利用した内部構造の改良みたいなことで、
結構変わるんじゃないかな～と思う。そんなiTunesXに期待。
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 18:34:20 ID:yOYTzqDB0]: >>752
iTunesが全ての仕事をこなすからだれでも簡単に使えるし、使う気になる。
例えばMusic StoreやApp Storeなど、音楽、映画、ドラマ、アプリ、ポッドキャスト、
オーディオブックなど、コンテンツに総合的にアクセス出来るから利便性があるし、
例えば音楽目的でも動画ストアやアプリストアに簡単にアクセスしてラインナップを確認出来る。
それはiTunesのプラットフォームとしての充実度をユーザーに印象づけることにも成功していて、
その上手く機能している仕組みを、よりによって、みんな専用アプリに分けろなんて間抜けな
思考が自然な流れだとは思わないけど。

単なる管理の為の一つのアプリではなく、iTunesはプラットフォームとして機能してる。
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 18:56:45 ID:DbcV73lM0]: >>757
ソニーやLISMOには解らないこと。
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:03:57 ID:LRc5mIEq0]: >>757
それは理解できるけど、上級者にはiTunesで曲を買うより、Webブラウザで買えた方が便利。
他のサイトとの連携もよりスムーズに行くし、
タブブラウザで気になった曲をいくつでも開けるし、
ブックマークだって出来るし。

それぞれが別のウインドウになれば、
iTunesのライブラリと比較しながら、既に買った曲かどうか確認もできるし。

iTunesをインストールしてないユーザでも、買いたい曲が取り扱ってるかどうかを調べられるし、
普通の携帯のブラウザからも調べることだけは出来るようになるし。

これだけメリットあるんだから、分けて欲しい。
iTunesからも買えるようにしておいてもいいけど、
Webブラウザからも買えるようにして欲しい。
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:28:14 ID:wmYRG5pR0]: >>759
そこまで分かってるなら、アップルがそういった考え方を
避けていることに気づいてもいいんじゃない？
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:35:44 ID:PL8tRRpA0]: >>759
iTunesでネット見れるようにすればいいんじゃね
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 20:03:25 ID:02pZIb180]: >>759
> 上級者

上級者ってスーパーハカー？
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:11:56 ID:F7IEmAOF0]: 上級者(笑)
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:39:34 ID:IfYqlV4i0]: 2009年はマルチタッチ・タブレットMacと最小デスクトップMac nano
の発表。CPUにはPWRficient採用、Snow Leopardプレビューで新しい
３DデスクトップをOpenCLとQuickTimeXを使ってデモ。
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:53:20 ID:hvQaKAh/0]: >>764
酔っぱらいどっか遠くへ逝っちゃえ
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 22:01:49 ID:9BcSk/Fh0]: 3Dデスクトップw
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 22:43:57 ID:l+FrsBF30]: 言葉の意味はよく分かっていないようだがとにかくすごい自信ぜよ
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 22:54:23 ID:iz4M1WSt0]: >>757
同感。
iMacじゃないがall-in-oneだからこそのiTunesなのだと。
ただしMSのMedia CenterみたいにFront Rowのウインドウ表示が出来るようになれば再生だけの用途にはiTunesがいらなくなるので少しiTunesが重いという不満は解消するかも。

iTunesの最大の問題点はiTunes Storeの検索機能がまったくもってApp Store向けでないこと。
今までは基本右上のサーチボックスにアーティスト名,曲名,アルバム名のどれかを打ち込むだけで良かった。
動画やPodcast,AudioBookを扱うようになってもそのままで通用した。
でもこの方法がアプリケーションには通用しない。
例えばセガもSuperMonkey Ballも知らない人が検索で同アプリケーションを
見つけるのはほぼ困難だ。

あとカスタムレビューも見直す必要性がある。今まではAmazonのそれみたいに音楽に対して数行の感想を書く場所として普通に機能していた。
でもそれがApp StoreではSDKを公開からApp Store公開までの期間が短かったこともあり作者へ使い方に対する質問、クレームを書き込む場所になってしまい、
しかも作者がそれに答えるすべを持たないという最悪の状況になってしまったのでそこをなんとかすべきだと思う。

>>764
PWRficient開発元のP.A.Semiから来た人材には"iPodとiPhone向けカスタムチップを開発してもらう"とSteve Jobsが発言している以上MacにPWRficientを使うことはないと思う。
だいたいそうだとしたらPowerPC系への回帰になってIntelへの移行は何だったんだって話になるからそれはない。
あとUbuntuのスクリーンショットとかを見てる限り3Dデスクトップが便利だとは思えないな...
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/09(火) 23:56:53 ID:dWwstEZi0]: マルチウインドウの認識性を高めるために近い将来、立体視の技術がやってくると思うな。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:09:55 ID:IpYirqsT0]: おれマシンが非力だからiTunesが重くなるが嫌なんで未だにiTunes5を使ってる
CoverFlowや動画再生なんて絶対重くなると思った
iTunes Storeも挙動がおかしくなったから切にしてる
そしてOSがアップデートできないという本末転倒な有り様　10.4.8
でも軽くて満足よ
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:19:30 ID:8Q327fsTO]: 雪豹作ってはるんですかぁ…
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 11:01:06 ID:ab6CS6270]: コメントは買った人だけ書ける様にして欲しいなぁ。FUDが酷い。
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 11:30:09 ID:bIh99uiJ0]: >>772
Appleの中の人乙
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 13:30:19 ID:8sxdggoc0]: >>770
G3だけど、CoverFlowそこまで恐れるほど重くないよ
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 22:47:05 ID:sKR8/sbJ0]: 一時期，各種データのiPodへのシンクロにiSyncなる別アプリを用意していたことがあったな。
それをやめたってことは，それがAppleの意図なんだろう。

で，雪ヒョウを作る最大の動機と言えば，マルチタッチ技術を使ったMacに向けてのUIの刷新だろうね。
新iTunes 8でもiPhoneのUIデザインを逆に取り込んでいるし。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/10(水) 23:35:17 ID:8lm1KNMB0]: タブレットPCなんてやらないよ。
OSXのUIでは使いづらそうだし、専用のUIを用意するのは大変だろうし。
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 02:04:48 ID:KJ0Z+LxX0]: GUIは統一する人が内にいないならiLeopardなりを買収してしまえば良い。
これに限らずiアプリなんかもインテルなりどこかに外注するなどした方が
中の人が無理して変なもの出してしまう可能性が低くなる
なんか自分だけで無理してやろうとするからサードパーティは付いてこないしGPUに最適化もされないし
まったくもってやり方が間違ってますぜ
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 02:49:32 ID:kmr3GUVI0]: >>777
>まったくもってやり方が間違ってますぜ
というかアップルは買収しまくってますぜ
iTunesだって最初は他所のソフトだったし
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 02:55:22 ID:KJ0Z+LxX0]: >>778
最近の話
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 04:12:00 ID:XkGjNB6R0]: >>777

>iアプリなんかもインテルなりどこかに外注するなどした方が
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 04:43:50 ID:DbhcNou00]: >>777
何か書いていることの内容がWin的な発想だなと思った。
中の人が全部一括で作っているからiLifeとiWorkと言う形で連携が取れるんじゃん。
別にAppleとしても無理はしてなさそうだろうし(Mobile MeとiPhone OS 2.0は例外-Steve Jobs本人が認めたし)。
結局のところ自分のところでやるのがApple流ってこと。
サードパーティがついてこないっていつの時代の話をしてるのさ。
Coplandの時代じゃないんだから。
まあ>>778の言うようにiTunesもiMovieもiDVDもFinal Cut ProもLogicも全部元は他の会社のソフトだったわけだが。
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 06:15:04 ID:F0eX18x00]: >>777
インテルに頼めるとしたらパフォーマンスチューンに関係したことだけでしょ
あと前半と後半2行がほぼ完璧に無関係
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 07:39:59 ID:/Ctgp/Jc0]: >>777
とりあえず何もわかってないのはよくわかった
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 09:33:20 ID:z1eQ7E1A0]: AppleWorksみたいに宙に浮いたソフトもあるしなぁ。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/11(木) 22:17:22 ID:m3ZmxbVs0]: >>784
iWorkへ発展解消したんじゃないでしょうかw

久々にAppleWorksを起動してみたが、Leopard & Intelの上でも使えるみたいだなあ。
かつてはClassicでも起動できたし、ある意味Carbonのお手本のようなソフトかw
786 名前：名称未設定 [2008/09/13(土) 01:52:21 ID:0hY2PJrkO]: ネハレはコア間でＰtoＰらしいな。レオポンとの相乗効果があるとすると…
次期MacProはとんでもない事に…
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:47:24 ID:LE/mlm6F0]: >>786
AMDのHyperTransportみたいな感じ?
確かにそうするとMacProは今でさえ怪物なのにさらに怪物になりそうだな。
唯一の死角はお値段か。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:03:45 ID:sE5LxQvA0]: ボリューム類のアイコン斜め上廃止して全部正面からにしてください
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:04:29 ID:WhU7AQd90]: >>788
アイコンカスタマイズすればいいじゃん
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:04:33 ID:gPkAmmpKO]: コストパフォーマンスは群を抜いてるからな、MacProは
死角があるとしたら科学技術分野での使用の場合のノード間通信
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:49:45 ID:9QSKR6Bn0]: >>790
>>787のいう値段って言うのはコストパフォーマンスのことではなく欲しいけどそう簡単に変える額じゃないよな....ていう話だと思う。
でもそれを死角とは言わない。
Appleには改善不可能だし。
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 08:38:02 ID:1rRPcFB00]: >>790
Xｻﾌﾞｰ使えば?
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:46:59 ID:gPkAmmpKO]: >>792
Ｘサーバー(？)でLinuxでのＮＦＳ、ＮＩＳの代わりが出来るのか
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:48:16 ID:gPkAmmpKO]: てかMacProにLinux入れれば良いのか…
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/14(日) 19:56:18 ID:AuBCU3eF0]: NISは知らんけどNFSなんてUNIXならどれでもできるだろ

値段はDP構成止めればいい
Nehalemは4コア+SMTで1CPUで8スレッドあるし
並列化が必要ならGPUのOpenCLがあるし
796 名前：名称未設定 [2008/09/14(日) 22:53:39 ID:+Txk8po80]: ほれ
www.apple.com/jp/xserve/technology/server.html
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/16(火) 10:44:56 ID:TzVL7VbY0]: 【社会】シャイな最高齢ユキヒョウに"敬老の日"プレゼント　人間の100歳相当－名古屋・東山動物園
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221477051/
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/16(火) 14:38:42 ID:cZNHq1vj0]: 再起動2回来ましたー。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/17(水) 23:49:09 ID:8NfJostr0]: Snow Leopardの新しい話が全然出てこないねー。
新しいビルドの配布も行われてないみたいだし。
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:44:40 ID:OIHiFKBH0]: AppleInsiderとかにも情報が全然上がってこないしな最近。
801 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 16:04:54 ID:kw55JmCx0]: >>799
確かマク閉鎖前に読んだ情報では
たいして変わった事もねえでよって
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/18(木) 18:15:55 ID:xcigiCRY0]: あのアホサイト閉鎖されたのか！知らんかった・・・
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 12:31:09 ID:/4hJ7BfM0]: 516のADC Select会員だけどいまだに配布されんよ。Leopardのときも遅かったけど、ここまで待たされることはなかったなぁ。
いまさらWWDC版配布ってことはないだろうから、新しいビルドが配布されると思って待ってるんだけどね。
PPCサポート切るという話のようだけど、それならDLやめて普通のDVDに収まる容量にしてほしいな。
DVD+R DLメディアって高いからね。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:00:10 ID:y/ouZ/EC0]: >>803
あれからまだ今年のWWDCビルドも配布されてないのか。
それは遅いな。

あくまで推測だがAppleのソフトウェア開発チームは最近はiPhone OS 2.1にかかり切りだったと思うのである意味これからかも。
Macworld 2009向けのiLife '09+iWork '09との並行作業と言ったところか。
希望的観測だとMacworld 2009でデモ。
悲観的観測だとWWDC 2009までNDAに触れない範囲では続報無し。
今のAppleの感じだとMacworld 2009がiLife/iWork 09,mobileme Take 2,iPhone OS 2.5ぐらいで終わってしまうこともあるかもしれない。

そう言えばWebkit公式開発ブログに新JavascriptエンジンのSquirrelFish Extremeの情報が出てた。
Google ChromeのV8より36%速いというのが売りらしい。
ただしSafari 4.0に使われるとは一言も書いてない。
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:14:40 ID:KDkeNQHn0]: >>804
同じチームがやんないといけないなんて
実情はそんなに人手不足なの？

実質osのラインは一本？
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:20:51 ID:Fbi0Q0U+0]: そんな急いで出す必要はないよ
早くて09年３月か４月ぐらい
順当にいってWWDC09で最終リリース候補版配布して
9月か10月ぐらいじゃないのか
秋口ならleopardから２年だしさ
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:25:28 ID:Fbi0Q0U+0]: ともかく今後何年かのベースになるリリースなんだから
ちゃんと作り込んで出してくれ
いつもいつもリリースした後にこまごま仕様を変更しまっくていい加減にしろといいたい
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:27:03 ID:mpXEiwpN0]: >>807
だよねー。
今後のベースだから丁寧に作ってほしいっていうのはある。
何処かのOSみたいな奇をてらったものじゃなく、「使える」OSになってくれれば嬉しい。
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 14:29:26 ID:y/ouZ/EC0]: >>805
特にソースがあるわけではないけど
･iPhone(初代)のリリース時にMac OS Xソフトウェア開発チームの人材を回したためLeopardのリリースが遅くなったこと
･iPhone以前にはOS開発ラインは1ラインだっただろうこと(ひそかにつくっていたIntel版のことは考えないものとすると)
･iPhone OS 2.0,iPhone SDK,iPhone 3G,mobilemeを全て一度にリリースしようとしたのは自分たちの能力以上だったとSteve Jobsが認めたこと
などから考えるとOS及びソフトウェア開発チームは1レーンぐらいなのでは?と考えたわけ。
810 名前：名称未設定 [2008/09/20(土) 14:43:29 ID:SCzbJGs40]: OSXって３人ぐらいで作ってるらしいし
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 15:35:56 ID:hMz+KNDK0]: そのうちの一人が俺だし。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 15:37:22 ID:n+eKNLq30]: もう一人が俺。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 15:38:28 ID:ZpkoDyFj0]: 最後は俺だ。
814 名前：名称未設定 [2008/09/20(土) 15:41:01 ID:B53156o70]: >>808
タイムマシーンとかいう、こけ脅しが付いた漫画みたいなヤツだろw
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 15:43:06 ID:y/ouZ/EC0]: 確かTime MachineはHFS+上でフォルダに対するハードリンクを認めることで成立したんじゃなかった?
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 16:03:25 ID:m7GE/3hS0]: WWDC2009まで続報なしというのは悲観的ではなく、最も無難な予想だと思うけど。

雪豹を考えてみると、OpenCLは規格策定が完了していないから入らないし、
GrandCentralやらQuickTimeXなどはOS全体の改良が必要になるだろうから、
単体ではβ版に入らない。

そう考えてみると、雪豹の改良は単体で機能するものが非常に少ないと思う。
ということは、全体的にある程度の完成度を満たさなければ、β版を配布する
ことも困難ではなかろうかと。だから最初に配布されたWWDC版は、Safari4に
関係したもの以外にはあまり進展がないものなんだと思う。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 16:15:56 ID:Fbi0Q0U+0]: いろいろ要になりそうな機能の実装が遅れているなら
2009年中じゃなく2010年にずれ込んでも構わないぞ
818 名前：名称未設定 [2008/09/20(土) 16:20:43 ID:B53156o70]: よし！！俺に任せなさい！！
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 16:22:54 ID:m7GE/3hS0]: >>809
>OS及びソフトウェア開発チームは1レーンぐらいなのでは?と考えたわけ。
そんなわけがないよ。OSXだけでも、MacとiPhoneのソフトウェア開発に
別れているだろうけど、Appleは所謂人海戦術を採らない方針でやってるから、
人手が足りなくなる場合は寄せ集めで応援にまわる。

それとソフトウェア開発などと一括りにしてるけど、音楽やら動画編集、
ビジネスやサーバーなど、プロ向けからコンシューマ向けまで幅広い。
それが1レーン（そもそも1レーンて具体的にどういうことなんだろ、一本道？）
で出来るモノじゃない。つまり、それぞれの部門に壁があまりなく行き来できる。
そして人海戦術で全体のレベル低下を避けるために、お互いが補完しあってるわけ。
820 名前：名称未設定 [2008/09/20(土) 17:45:49 ID:30Pou0tk0]: R&Dのプログラマは2000人位。
FCPとか全部合わせてだから異様に少ない。
元々全社員で2万だろ。MSの1/4。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 17:49:26 ID:QTfGysVr0]: 実はSnow Leopardは既にMobileMeで動作していました。
Safari4を今すぐダウンロードして、そのパフォーマンスを確かめて下さい。
とかだったりしてｗ
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 18:00:17 ID:w05dcIw10]: >>819
何度と無く噂され技術的に可能であるにも関わらず、PCへのライセンスを絶対に認めないのも、その辺に関係しているのだろう。
膨大な互換ハードウェアの膨大な組合せを検証・対応するためにMS並の巨大部隊を組織しなければならなくなり
それはAppleがAppleでなくなることを意味する。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 18:38:47 ID:SGK7yYYt0]: 今気づいたんだけど、ADCの学生会員って会費10800円なのに
OSX手に入れられるんだな。
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 20:35:16 ID:cicfl+SD0]: ジョブズ「今日は3つの革新的な製品を発表する…タッチパネル式iPod、炊飯器、革新的インターネット」
（会場無言）
ジョブズ「だがこれらは別々の製品ではない、1つの製品だ!」
（会場喝采）
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 21:41:22 ID:A8qPnAuN0]: す、炊飯器！？
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 21:43:45 ID:SSyo+3sy0]: そういえば、iMacフラワーパワーって昔懐かし炊飯器他小さめの
家電みたいな感じで日本人に見られたんだよなぁ。
贈答品として沢山売れたが、もらう側は全然気に入らなかったとか。
827 名前：名称未設定 [2008/09/20(土) 22:08:06 ID:AONN9B2U0]: 10月1日、君たちは Panasonic ロゴの入った炊飯器をみることになる。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 22:42:03 ID:m7GE/3hS0]: SquirrelFish Extreme を紹介します
trac.webkit.org/wiki/Introducing%20SquirrelFish%20Extreme.ja

雪豹（に限られないけど）と次期iPhoneOSに採用が
期待される次期JSコア公式発表の日本語訳があったので貼り。

↓既にWebKitの最新ビルドには実装されているようだ。
Mac版（nightly.webkit.org/builds/trunk/mac/1）
Win版（nightly.webkit.org/builds/trunk/win/1）
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:25:54 ID:6vUAoyhK0]: w。
■Vistaは史上最低のOSになった! Part11■
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1221579187/
830 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 01:11:58 ID:ebwa5Wrq0]: SnowLeopardはG3完全フォローらしい。
ボンダイでもCore2Duo機を超えるユーザー体験を実現。
831 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 01:22:01 ID:ebwa5Wrq0]: そしてSnowLeopardにはジョブズの遺言的な意味合いが含まれる。
驚くべき仕組みが組み込まれる。
832 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 01:26:23 ID:ebwa5Wrq0]: SnowLeopardはアップルとしては最後のOSとなる。
その功績と精神はWindowsに引き継がれてゆくだろう。

ありがとうジョブズ。
さよならマック。

（涙
833 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:48:37 ID:cW2fN3H+0]: ID: ebwa5Wrq0

（涙
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 03:26:13 ID:b8Ysa15t0]: SnowLeopardはLinusサンが作ってる、とかだったら嫌だな。

Linusさんのミドルネームって、Benedictって言うのか。
ローマ魔王と同じだな。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 03:42:11 ID:ZBYb1GJY0]: あり得なさすぎて吹いた
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 03:59:05 ID:LLDfS/wG0]: こーゆーひとたちはなんなの？
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:21:30 ID:43I32N1N0]: おちゃめさん☆
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:59:17 ID:1Tf5COp90]: >>834の"Linusサン"を見て思い出したが、Sun由来の128bitファイルシステムのZFSの読み書き機能がGUIレベルで(=Terminalではなくディスクユーティリティから使うことが出来るレベルで)Server版には搭載されるらしいが
この機能は非Serverの無印版には載らないのだろうか。
サン違いなところには突っ込まないでくれ。
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:05:16 ID:ZBYb1GJY0]: 先に雪豹鯖、次で一般向けにも採用くらいの流れじゃないか
これまでのパターンだと
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:15:55 ID:kc0mF/3Y0]: >>838
OSXの次世代FSという位置付け？には変わりないと思うけど、
HFS＋との互換性を維持する為の独自の実装を施す必要はあるから、
そうすんなりいかないでしょ。まずはサーバー版で運用実績の
積み上げ＋実用度テスト、さらに互換性の問題を解決させる。
OSX10.7で本採用出来ればというとこじゃないのかな。

Snow Leopardが次世代に向けた基盤ということなんだから、
ちょっと無理してでもメインのFSとして選択出来るようにして
いて欲しいという気持ちもあるけど、そこは慎重にいくだろな。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:30:35 ID:kc0mF/3Y0]: ちょっと遅いけどAPPLELINKAGEから転載↓

新しい「MacBook」はNVIDIAのグラフィックチップセット「MCP7A-U」を搭載？
>9 to 5 Macでは、数週間中に発表される見込みの新しい「MacBook」は、
>NVIDIAの新しいグラフィックチップセット「MCP7A-U」を搭載するという情報を
>耳にしたとMac Sodaがレポートしていると伝えています。Expreview.comによると、
>MCP7A-Uは「MCP7Aファミリー」の最上位チップセットで、「GeForce 9XXX」という
>名称になるかも知れないとのことです。情報筋は、MCP7A-Uは最速のグラフィックス
>機能統合型チップセットになると述べているそうです。このチップセットは低消費電力や、
>HDMIのフルサポートといった特長を持っているとのことです。

Snow Leopard発売時までに全現行機種のOpenCL対応を済ませるつもりなら、
インテルのロードマップをのんびり待つわけにはいかないだろうから、これは
現実的な解決策だな。採用するとされるGeForce 9400はGPGPU対応を売りに
しているから、OpenCL対応への課題が一気に解決するし、現行機種が全て
それに対応していれば、その機能自体が積極的に使われるようになるし、
Macプラットフォームの競争力も上がるから、これは良いことだ。
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 11:40:18 ID:ZSbR5n+l0]: >>832
今までも真似し続け、当初、吹聴してた機能は次々と断念しその結果が Vista だろ？
現実をみなよ。Lotus 1-2-3 からパクり続けた Excel も 1-2-3 が無くなってから目新しいものない。
ま、ハルマー氏のビデオみなよ。おれが Windows 信者でも引くぞ。
あれはまるでカルト教祖だぜ。I～ Lo～ve MicoSofto～< How, How, How～　って飛び跳ねてるんだぜ。こえ～っ
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 12:39:43 ID:i0kIycg60]: >>842
惜しい!
×ハルマー
○バルマー
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 12:40:09 ID:7dc5KAay0]: i love this company! yeah!!
845 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 12:46:09 ID:ZJjEgpdq0]: ハゲマー
846 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 12:58:50 ID:ebwa5Wrq0]: バルマーは将来、アップルを買収します！
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:13:24 ID:85ymBf1e0]: >>842
>現実をみなよ。Lotus 1-2-3 からパクり続けた Excel も 1-2-3 が無くなってから目新しいものない。
スプレッドシートなんてぜんぶビジカルクのアイデアをパクっただけだろ
848 名前：名称未設定 [2008/09/21(日) 14:08:46 ID:ZJjEgpdq0]: APPLEIIのビジカルクもMSはパクったのか
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:42:03 ID:3tU5j/EB0]: Apple][版にアイデアを貰ったのか、移植版のTSR-80用でひらめいたのかはしらん。

もっともLotus 1-2-3とMultiplanならMultiplanのほうが発売は早いわけだけど。
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/22(月) 01:23:09 ID:KXMiI4KxP]: パクリ自慢Uzeee!
851 名前：名称未設定 [2008/09/23(火) 21:51:54 ID:igiP1dml0]: マイクロソフトって後追いばかり
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/23(火) 22:46:24 ID:mcPPiRrX0]: >>851

> もっともLotus 1-2-3とMultiplanならMultiplanのほうが発売は早いわけだけど。
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:24:47 ID:mvJdwC7b0]: >>852
> ...のほうが発売は早い...
そう、発売は若干早い。

>>848
セルの概念は衝撃的だったと思う。しかし、使い勝手はその時々に生み出されるもの。
ビジカルクが有ればこそ複数のシートを持つという発想が生まれ、タブで切り替えやすく・・となり、それは全く別？の一太郎も取り入れたりと色々と波及した。
パクリといってしまえばそれまでだが、少なくともビジカルクにタブやページの概念はなかったと思う。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:54:17 ID:ytr72PKn0]: そうそう、セルすげー!!って言って自分たちでもやってみたいと頑張っているうちは
開発者も敬意を表すしユーザからしても何か許せる雰囲気になってしまう
でもそのうち、はいはい○○すげー（棒読み）…って言いながら適当にパクるやつが出てくると
出来もアレになっていって、もうあとは惰性だね

ソフトウェアに限らず、何にでも当てはまるけど
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 00:22:52 ID:aFSONlwu0]: グレシャムの法則
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 09:42:17 ID:+PFjGJFL0]: Windows 7の話題が最近ニュースで出てるけどSnow Leopardとどちらが先にリリースされるだろうか。

それにしてもMSのやることはパクリとは言わないが少なくても周回遅れではある。
VistaのWindows Photo Gallaryもどう見てもiPhotoです本当にありがとうございましたって感じの出来だったし。
Zune? なんだっけそれ? レベルの話になっているし。
技術的トレンド等もあるだろうからいくら二番煎じと言われてもやらないといけないのだろうがだったらもっとうまくやれよと言う話。

Appleが既存の目新しい技術を一般大衆にわかりやすい形で提供することを売りにしているのとは非常に対照的だ。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 10:55:39 ID:NJCgE8/c0]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られマク――
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ドザザザ
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 11:39:24 ID:MORsIObG0]: ｽﾞｰﾝ馬鹿にすんな。ｽﾞｰﾝいなかったら、4G nanoはお値段、容量据え置きで発売されて
いたかもしれないんだぞ。
859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 11:47:19 ID:UM94jIF/0]: >>858
２、３％もシェアねえのに相手にしてないだろ
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 13:12:45 ID:lPhfjS0c0]: いいからゆきぽネタに戻るんだ
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/25(木) 23:44:27 ID:xflt1HAS0]: GrandCentralが個人的な10.6の目玉。
ソフトウェアトランザクショナルメモリの類じゃないかと
勝手に予想してるけど、まだ詳しい情報は出てないよね?

ja.wikipedia.org/wiki/ソフトウェアトランザクショナルメモリ
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/26(金) 00:36:08 ID:0TX4YWTh0]: 解像度非依存はまだですか？
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/26(金) 01:25:43 ID:z//kQMGV0]: QuartzGLはディフォルトでOnになりますか
864 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/27(土) 05:44:47 ID:UkNCSog00]: >>861
これはアプリケーション側で対応する技術だと思うけど
キャッシュについて言ってるなら、OSから制御できないから
SunのRockみたいにハード側で実装しないと

スレッドには負荷を分散させる為のものと、IO待ちの為のものがある
IO待ちは負荷は低いがレスポンスが重要
負荷が低いからといって1つのコアにまかせるとレスポンスが悪くなる
そういうのをうまくやるのがGrandCentralじゃない？

あとNehalemはSMTが実装されるから論理スレッドへの
振り分けの考慮も必要だし、メモコン内蔵てソケット毎にメモリがつくので
どのコアでスレッドを走らせるか、ますます重要になってくる
865 名前：名称未設定 [2008/09/27(土) 23:43:41 ID:4eQDdtam0]: 一応貼っとく。

【話題】Linuxを除くほぼ全てのブラウザが影響を受ける脅威の攻撃「クリックジャッキング」
クリックジャッキング：研究者が複数のブラウザに対する新たな脅威について警告
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20381028,00.htm
>「クリックジャッキング」という新たな脅威が存在しているという警告が出ている。
これはすべての主要なブラウザに影響のあるもので、簡単には修正できないものだとう。
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/27(土) 23:56:01 ID:BhbbiTrY0]: >>865
まずLinuxはブラウザではなくOSなんだが.....(Linus曰くGNU/Linuxらしいがそこら辺の細かい名称の違いはまた別の話)
ちっとも要領を得なかったので翻訳の問題かと思ってリンク先の英語記事を読んでみたがなぜLynxだけが安全なのかが分からん。
CUIベースのブラウザにはクリックという発想がないから安全ってことか?

というかスレ違い。
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:11:37 ID:9WhgHWQn0]: プラグインを無効にすると防げるみたいだから、Flashかなんか使うんじゃね？
だからLynxなら大丈夫と。
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/09/28(日) 05:08:21 ID:zIgwHDQl0]: >>863
>QuartzGLはディフォルトでOnになりますか

なります。
869 名前：名称未設定 [2008/10/01(水) 14:49:35 ID:R51Gg+m50]: Apple、「Mac OS X 10.6 Snow Leopard」の最初のビルドをデベロッパに配布へ
AppleInsiderでは、Apple Inc.が、「Mac OS X 10.6 Snow Leopard」の
プレリリース版をデベロッパに配布する準備を進めているようだと伝えています。
情報筋によると、プレリリース版の配布はごく限られたものになるようです。
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/01(水) 14:51:20 ID:oy437B4f0]: ちなみに 10.7 は Giant Snow Leopard の予定です＞＜
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:15:48 ID:gLoc39QT0]: いいかげんにADC Selectにも配布してほしい。
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/02(木) 01:55:52 ID:c8Ps/i1D0]: Lionやぬこはいつになったらでるのでつか？
873 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/02(木) 02:00:07 ID:FVQej2cf0]: Skeletal Snow Leopard とか Ancient Snow Leopard の後だな。
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/02(木) 02:17:36 ID:nfDz7Ks+0]: 10.7 Draemon
875 名前：名称未設定 [2008/10/03(金) 08:53:21 ID:coMoq2+30]: これを機会にパンダとかシマウマとかペンギンとかの方向に行って欲しい
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 09:27:40 ID:wkeu60H20]: >>875
白と黒だからかわいいw
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 15:29:54 ID:Gfddd68E0]: なんで Snow なの？
878 名前：名称未設定 [2008/10/03(金) 15:58:30 ID:gu6EMLpO0]: >>877
寒いOSだから
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:10:15 ID:Gfddd68E0]: ガクガクブルブル
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 18:30:33 ID:wULRDb710]: なんというID
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:05:40 ID:PJOnK8LT0]: >>875
ペンギンにはならんだろ。
882 名前：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI mailto:sage [2008/10/03(金) 20:23:41 ID:kxAAuWgH0]: まぁ、猫シリーズを止めるんなら、ぺんぎんもいいんじゃねえなか？
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:24:35 ID:Ss8xVDtP0]: Linuxが既に採用してるからあり得ない
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:48:14 ID:Gfddd68E0]: じゃあラクダで
885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:53:14 ID:b9RRX9wg0]: 来年のMacworldまで話題なさそうだしこのまま行くのか?
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:56:12 ID:PDeeR2DN0]: ClassicOS並の快適さにしてほしい
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:57:17 ID:TrByoK7p0]: 意味が分からない
既にOS9より快適だと思うが
888 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:16:31 ID:n4oxJ1vm0]: 別に無理してOSX使わなくてもMacOS9使ってればいいのにねw
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:14:31 ID:qXVbUGGT0]: 軽くなるっていうのは聞いたけど、本当だろうか………
なにをどうするから軽くなるっていう理由が書かれたサイトってありますか？
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:44:39 ID:PL0Es9ch0]: www.apple.com/jp/macosx/snowleopard/
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:58:18 ID:qXVbUGGT0]: メモリを積んで、効果なグラフィックボードを使用している、高速な
CPUを積んだインテルマシンなら効果があるという風にしか読めなかった
ええ、ひがみです。
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 01:53:40 ID:vmWlz4Pu0]: 有る意味合ってると思う
マルチコアの効率的な利用とかGPGPUの活用とか、
今のハードをきっちり活かすための改良が中心みたいだから

でも対応範囲に入ってるハードなら少し前の物でもそれなりに
改良の恩恵有るんじゃないかと予想
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 11:11:19 ID:6+7n91zX0]: 初代MacProの中古買ってGPUを替えると幸せになれる？
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:57:52 ID:qK//HbWJ0]: 幸せになれるかどうかは>>893の日頃の行いしだい。
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 14:49:00 ID:qXVbUGGT0]: それはいけませんねえ。なんせワタシはヤクザな男ですから。
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 14:51:03 ID:gm9BQkTQ0]: しょこしょこーしょこたん
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/04(土) 16:33:13 ID:w0416kmJ0]: >>893
俺は8800積んで幸せになったけど
そう言うのはmacproスレで聞けよ。

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