- 1 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:08:56 ID:6uFvJfMQ0]
- iPod課金を提案へ＝HDD録画も対象に−補償金制度見直しで・文化庁
iPodなどデジタル携帯プレーヤーへの課金が議論となっていた「私的録音録画補償金制度」について、
文化庁は7日までに、同プレーヤーなどを課金対象に加える見直し案をまとめた。8日の文化審議会の会合で提示する。
著作権の権利者側が課金を求めてきたが、負担増となるメーカーは課金拡大に反発している。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000077-jij-soci
参考ブログ
iPod課金は「消費者保護」に逆行する
blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/838e6a867f6fb162fa9c3936e7105add
- 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:14:35 ID:gVhX+n870]
- 持ってなくてよかった！
- 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:16:38 ID:AsgLl3SI0]
- それよりダビング10の方が気になる
- 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:19:58 ID:59qvAIlV0]
- 同庁が新たな課金対象として提案するのは、携帯プレーヤーとハードディスク駆動装置（HDD）内蔵型録画機器。補償金の根拠として、複製が可能な音楽CDからの録音、無料デジタル放送からの録画を念頭に置いている。
ただ、これらの製品の使用方法は従来製品と異なる部分がある。
例えば、携帯プレーヤーではインターネット経由で複製不可能な形式の楽曲を録音することも多い。
同庁は今後、利用実態を調査して、課金額の検討を進める方針。
プレーヤー機能付き携帯電話や、音楽、動画の複製ができるパソコンについては、録音録画以外の機能を備えた汎用的な機器であることを考慮し、提案から外した。
iPhoneはおKか。
- 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:23:48 ID:LSlC1cL+0]
- ほんとにハイエナのような連中だな。
- 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:26:31 ID:8qwwS/wb0]
- カスラックは公正取引委員会にあげられたんじゃなかったのか？
- 7 名前：名称未設定 [2008/05/07(水) 22:28:15 ID:QGko/qgv0]
- ＞補償金の根拠として、複製が可能な音楽CDからの録音、無料デジタル放送からの録画を念頭に置いている。
これを根拠としながらPCへの課金を見送るとか頭腐ってんだろ
- 8 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:33:53 ID:AsgLl3SI0]
- 高くなる前に買うって奴も居るのかな いくら上がるのか知らんが
>>6
そう言えば、続報がないね
- 9 名前：名称未設定 [2008/05/07(水) 22:41:19 ID:txMpugD70]
- いや、これは無理だろ
- 10 名前：名称未設定 [2008/05/07(水) 22:46:37 ID:xObaVpKX0]
- パソコンにも課金されそうだな。
- 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:47:31 ID:YTNpjINd0]
- ウチのiPodはソリティア専用機ということで課金回避で宜しいか
- 12 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 22:52:44 ID:TlbYj6LD0]
- アメ公であるAppleが黙っちゃいないと思うけどな
下手したら法的に今後一切黙らされる事になるかもね
カスラック庁、暴れ過ぎたな…
- 13 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:28:37 ID:GqI54zOvP]
- iPodはゲームも出来るし写真も保存出来るなど汎用性があるので対象外ですねw
- 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:35:08 ID:kS6qg8ve0]
- 世の中が年金やら後期高齢者医療制度、ガソリン税の暫定税率なんかで
騒いでる間にやってしまおうという、恐ろしい魂胆ですね。
- 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:43:44 ID:wVOX2p/o0]
- 補償金って「コピーされることで販売機会を失い損失を被ってることの補填」でしょ？
私的複製は、消費者の権利であって販売機会の損失にはあたらないってのは、常識的に考えて首肯すべきだ。
その上で、CCCDとかCSSとかコピワンとかダビング10とか自作着うた制限とかDRMとか、
「コピーをされない」技術を(私的複製も含めて)導入しておいて、
「コピーをされた」という前提で(販売機会に結びつかない明らかな分まで)補償金を取ろうって、
明らかな矛盾を抱えてるのに、なんで誰も押さえつけることができないの？
- 16 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:45:45 ID:wVOX2p/o0]
- >>13
ゲームにも写真にも、著作権はあるんだよな...
- 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:50:39 ID:6jTI+z/p0]
- >>16
しかしそれらはカスラックの対象外なので課金は出来ないだろう。
- 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:57:09 ID:ZSSmKllN0]
- は？ なんでJASRACがでてくるんだ？
- 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:59:50 ID:o2RZN9oD0]
- >>18
ja.wikipedia.org/wiki/私的録音録画補償金制度
- 20 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 01:00:46 ID:/D32sn+h0]
- >>1
いよいよiPodにMacOS搭載ですね
- 21 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 01:57:41 ID:g4RgKILT0]
- またミュージシャンが自分の曲しかいれてないのに金を取られて…
と言う珍妙なことが起きるんだろうな
- 22 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 03:24:21 ID:ldayxKtsP]
- iPodで金とられたら、iTunes Music Storeは値下げになるよな。
必要経費＋Appleの利益だけの値段になるんだよな。
- 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 03:30:27 ID:yJvnkfZg0]
- touchはサードパーティアプリ解禁されたら「汎用的な機器」になるんじゃね？
- 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 06:57:33 ID:z9Azxn9C0]
- 著作権の権利者に還元されるならわかるけど、これただの難癖つけて
金むしり取る役人根性だろ。
規制緩和はどうしたんだ？
ヤクザ以下だな。
- 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 08:06:05 ID:iKaJXqVL0]
- こういう著作権料のが、しっかりと著作者に渡っているのが
分れば、文句を言う人も少ないんだろうけどねぇ・・。
まぁ、それすらも捏造されそうだけどな・・。
- 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 08:37:17 ID:fa+UW0Uc0]
- つーかいっそのこと無視しちゃえば良いんじゃないの？
なんか法的強制力のある罰則でもつくるんかね。
- 27 名前：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc mailto:sage [2008/05/08(木) 11:36:50 ID:OgDYkLCv0 BE:191226757-2BP(224)]
- |┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 28 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 12:14:44 ID:sYCPmR970]
- >>27
- 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:22:28 ID:QZjsnHD20]
- 一定金額の課金なら分かるけど、1000円を上限にハード価格の1〜3%っておかしいよな。
こちらの購入価格によって著作権料が上がるなんて頭悪すぎな制度。
- 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:35:19 ID:HHkatoaA0]
- ２重に課金されてる分については申告すれば返却されるんだろうな
- 31 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 12:35:52 ID:7STT87UE0]
- >>29
まあ、iPodが、ﾊﾟﾁﾓﾝを除いた製品群の中では格安だから
困るのは、国内企業になりそう
まさに売国制度
- 32 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 13:07:33 ID:s4aj3hYg0]
- 新たな利権か
- 33 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 13:33:46 ID:ElntSkTH0]
- これでAppleがキレて念願のアメ公からの外圧が起こるミラクルを期待
20%課金位にしてくれ
情けない話だがJASRACを始めとした利権構造は
もう日本人だけじゃ解体出来ないよ...
- 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:36:15 ID:hQVrzqcR0]
- いっつも疑問に思うんだけど、
俺がどのアーティストの曲を入れてるのか、どうやって知るんだ？
それを知る術がないのに、どうやって各アーティストに利益を分配するんだ？
俺が好きなアーティストにちゃんと利益が行くのなら、
補償金だろうがなんだろうが、払ってやるけどな。
- 35 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 13:48:27 ID:ElntSkTH0]
- >>34
>どうやって知るんだ？
知らない。だから好き勝手に徴収して、
その金がメジャーアーティストに全部落ちて、マイナーアーティストには
一銭も落ちない仕組み。
「大手レーベルに所属しないと音楽で飯なんか食えないよ？」
iTSは誰が何曲売ったか曲単位で解るから真に公平に権利金が分配出来る。
だからJASRACその他が必死で妨害してきてるわけ
- 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:51:23 ID:zd2ZEvRHP]
- maji??
- 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:55:57 ID:vKps5UHN0]
- そのiTSもiTMS開設の時にカスラックのせいでとてつもなく延期食らったしな
ってか何重に金取るつもりだよこいつら
- 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:01:02 ID:hQVrzqcR0]
- >>35
メジャーに限定しても、やっぱダメダメだと思うんだよね。
iTSでも同じこっちゃない？ 少なくとも複製の補償金に関しては。
iTSで松崎しげるの曲を買うと、なにがしかの印税が著作権者に入る。
松崎しげるのCDを買っても、やっぱり金が落ちる。それは納得できる。
でも、それをiPodなりCD-ROMなりに複製するかどうか、
誰にもわからんわけだから。
松崎しげるはiTunesでしか聴かないけど、宇多田はiPodに複製する、
なんてのがちゃんと伝わって、適正に補償金が分配されるなら、
俺は文句なんか言わない。でも、そうじゃないからな。
- 39 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 14:06:14 ID:ZMkaqTrFP]
- Appleの意見書は完全スルーだったの？
japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350151,00.htm
ゴリ押しで通すにもちゃんと反論ぐらいしろよ
- 40 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 14:30:24 ID:ElntSkTH0]
- >>38
>メジャーに限定しても
そうだね。アーティストじゃなくてレーベルと関連団体に落ちるだけ。
文化の成長を阻む文化庁と天下りJASRACは即時解体以外の道は無いと思うよ
- 41 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 14:53:43 ID:/yKZ4ODS0]
- 音楽の作り手である作曲家や作詞家、それに演奏家、そして音楽を聴いて楽しむ人間まで、考えつくあらゆる対象からお金を取ろうとする、今話題の官僚も真っ青な既得権団体だな。
- 42 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 15:01:34 ID:GjRtWuxp0]
- 努力しないで儲けることに慣れてしまった連中は手ごわいぞ。
どんな汚い手を使っても既得権益を手放そうとしないだろう。
- 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 15:47:03 ID:UOuxVXvbO]
- >>39
そのAppleの意見書って結局Appleじゃなかったんだよな
Appleが否定した
- 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:18:58 ID:tbNRJ+/n0]
- 著作権者は「音楽CD販売は、CDの媒体のまま聞くことしか認めないから、如何なるコピーも権利侵害で違法だ」というスタンスを消費者に正面切って表明しろよ。
- 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:21:12 ID:aJUUuurc0]
- この件で国で頼りになりそうなのは、経済産業省のみ・・・
- 46 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 16:32:51 ID:ZMkaqTrFP]
- >>43
へ？そうだったの？
そのソースどっかにある？
- 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:19:36 ID:p2E2DtKR0]
- iPodにはMacOSを乗っけて回避、ウォークマンその他憤死とかさ
- 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:20:51 ID:hQVrzqcR0]
- >>40
いやいや、レーベルにさえ金なんか落ちないよ。
だって、どのレーベルの音源をコピーするのか特定できないんだから。
だから、>>41-42が言ってる既得権益の話でもない。
中間マージンを抜くってことですらないんだから。
つまりは、こんな補償金なんて、著作権とは何の関係もないんだよ。
著作物の二次使用とかいう話にかこつけて、
まったく関係ない金を徴収しようとしてるんだ。
集められた補償金は、著作権者にも関係者にも、そして中間搾取者にも
まったく関係ないところに行ってしまうだけだよ。
はっきり言ってしまえば、これは詐欺だ。
- 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:33:06 ID:/fP0lo4iP]
- むかつくのぅ…
消費者団体を立ち上げて裁判を起こす暇な人はおらんかのう…
いたらその団体に寄付金くらい出すんじゃが…
- 50 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:51:53 ID:tbNRJ+/n0]
- ところで、iPodが「録音録画を主たる用途としている機器」にあたるのか？
100歩譲っても「音声動画再生を主たる用途としている機器」のような気がするんだが。
- 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:55:46 ID:UOuxVXvbO]
- とりあえず
今国会の提出は断念したってさ
- 52 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 19:08:23 ID:lNLlEcYjO]
- 曲をiPodにコピーした時点で複製行為=録音になるのよ。
レコーダーって意味の録音とは違うのよ。
- 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:25:26 ID:Mg1lo1Ek0]
- iPodなど著作権料課金案、メーカー側難色
ttp://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200805080111.html
この委員会の中の消費者代表は… 主婦連合会副常任委員、津田大介の２名だろう。
主婦連合って…うーん、適任なんだろうか？
メーカー側は 社団法人電子情報技術産業協会の２名。
他16名は…って、ひどく偏った人選だな、ったく。
ttp://www.sv15.com/diary/youtube.htm
- 54 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 19:37:16 ID:9VDSFEl40]
- 2ch連合とかも入れてほしいよな
- 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 19:55:15 ID:aJUUuurc0]
- >>53
そもそも文化庁自体が偏向してるからしょうがない。
経済産業省が、この問題では唯一頼りで重しになって
くれてるのがまだ救いなのが現状。
- 56 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 21:19:25 ID:hf6BSx1W0]
- とりあえず数万人単位で保証金の返還運動起こそう
- 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:29:02 ID:tbNRJ+/n0]
- >>52
でも、おかしいよね。
iPodへのデータのコピーは、コピー=複製=録音録画そのものが目的じゃなくて、
Youtubeのキャッシュとかと同じで、再生の為の手段に過ぎないでしょ。
そのコピーを、再コピーしたり編集したり保存したりする為じゃないわけで。
しかも、コピーという行為を行っている機器はPC/Mac側であって、
iPodは言わば、CD-Rと同じ録音録画メディアという側面は僅かにあるとしても、
録音録画機器とは断じて言えないと思うんだけどな。
PC/Macに課金できない分を、プレイヤーから取ろうだなんて言語道断じゃない？
- 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 21:49:27 ID:hQVrzqcR0]
- >>57
わからんでもないような、やっぱわからんような
俺の弱い脳ではイマイチな理解ではあるんだけど、
でも、それって重箱の隅っぽい気もするよ。
iPodが録音機器であるかどうかってより、
iPodもパソコンもひっくるめて、補償金は正当かどうか、
あるいは金額はどうするのかって感じで考えていかないと、
結局どっかに課金されてしまうだけでしょ。
それと、iPod等の携帯プレイヤーに目を付けたのは、
結局のところ出荷台数が多いから、
（お風呂場対応の専用プレイヤーとか、今はいろいろあるし）
旨味があるんじゃないかって、俺はかんぐってる。
- 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:48:23 ID:K2jvjT5N0]
- ＞旨味があるんじゃないかって、俺はかんぐってる。
散々言い尽くされたことを今さら勘ぐるなんて頭弱いと自覚するだけあるなw
- 60 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 22:54:57 ID:/yKZ4ODS0]
- >>44
CDからだけじゃなく、CDプレイヤーにも課金してるぞ。
なので２重３重に支払っていることになる。
その上、これが認められたら４重に払う事にもなる。
それとこういう課金は著作権者というより、それを管理している団体ジャスラックの発案なんだが。
著作権者自体もジャスラックにお金を支払っているという、かむしり取られているのだから。
- 61 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 22:59:58 ID:/yKZ4ODS0]
- それと驚いた事に自分が作詞作曲した曲を自分で演奏した場合でも、
ジャスラックにお金を払わないといけないんだってなw
これを聞いたときには気絶するほど驚いたw
- 62 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 23:14:27 ID:iRCJCTMS0]
- テレ東でこの話始まるぞ
- 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:19:37 ID:fezVHS7v0]
- ２重課金という言葉すら出せないヒゲオヤジ
- 64 名前：名称未設定 [2008/05/08(木) 23:29:26 ID:WKftYPiG0]
- >>61
しかも、払ったお金が著作権者の自分のところに一銭も戻ってこないのにはさらに驚きだ！
- 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:39:36 ID:fezVHS7v0]
- 誰に払って良いのかも知らない奴等がお金だけは集めてる現状
戦後最大規模の詐欺行為ですぜ旦那
- 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:43:32 ID:S9j/JeaJ0]
- >>64
建前上は著作権者に戻ることになっていて、そうなっていると強弁してるからタチが悪い。
- 67 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 02:55:38 ID:YnWsjFrQ0]
- ねえ、iPod って音楽等の再生だけではなく、単に外付け HD (臨時起動ディスクとか) として利用している人も多いよね？
文化庁やジャスラックは、その人たちにも補償金を課す権利をどのように立証するつもりなんだろうか？
- 68 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 03:05:47 ID:ulS2Yzd10]
- もしこんなことになったら、
詐欺師ジャスラックを絶対に訴えてやる。
料金二重取りのヤクザだろ。
- 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 03:09:32 ID:r2yhSU1Y0]
- 課金されても、きちんとアーティストに金が行くならまだ納得する。
しかしカスの場合、天下りの高給や退職金になるだけ。
- 70 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 03:13:36 ID:zTOKmPkkO]
- 日本販売はtouchのみにして、touch Macに改名すればmicro PCって事になって課金回避だ！
次世代touchなら携帯音楽プレーヤーなんていわせないだろ。
- 71 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 03:57:23 ID:ulS2Yzd10]
- 少額訴訟って出来ないのか？
絶対にやりたいんだけど。
- 72 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 04:32:45 ID:wwEwqsmu0]
- 取り返す方法は一応あるようだけど
ttp://www.sarah.or.jp/info/info11.html
ttp://www.sarvh.or.jp/images/p071_06.pdf
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html
- 73 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 04:47:30 ID:4kWX/1PM0]
- まぁ、自分が天下り出来る立場だったら
超賛成だよね。
要するに他人が幸せになるのが気に食わない奴らが騒いでるだけ。
- 74 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 04:55:36 ID:SAdIB3Fe0]
- まぁ、卑弥呼の時代から役人の為に庶民は働いて搾取されるって習ってたよな。
平民でも公務員なっときゃ良かったorz
- 75 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 05:43:21 ID:I/x0atlI0]
- あれだ課金を認める条件として、１円の端金にいたるまで使途を公表することにしたらいい。
- 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:46:52 ID:YXjZkFbX0]
- 相手が企業なら不買すればいい話だが
こいつら相手の場合どうすればいいんだろうな
- 77 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 05:48:09 ID:x3KctZpv0]
- 割ってる奴の分、広く薄く全体責任で回収させられるって話し。
もちろん、絶対認められねー。
- 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:51:11 ID:YXjZkFbX0]
- >>73
すんげートンデモ理論
消費者から余分にカネをむしっといて「他人が幸せになるのが気に食わないだけ」かよ
脳みそ湧いてんじゃねえのかｗ
- 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 05:55:49 ID:ytgusVJ+0]
- 平民に重税課して自分達はヌクヌク生活とかやってた支配層って
こんな考えだったんだろうなｗ
- 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 06:32:04 ID:4kWX/1PM0]
- >>78
>>79
貧民乙としか言いようがねーぜ
人は支配する側と支配される側の2種類しかいねーんだよw
- 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 06:42:46 ID:253HO/pk0]
- >>80
死ねばいいと思うよ
- 82 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 07:51:04 ID:ko6BZdY70]
- カスラックが詐欺同然の方法で金をとろうとしてるけど、この建前なら他の
著作権管理団体にも分け前が行くはずだよな。
独り占めなら他の著作権管理団体や公取も阻止してくれそうなので期待。
>>81
ID:4kWX/1PM0はわざと非常識なことを書いてレスを乞うレス乞食。
シカトする方がいいよ。
- 83 名前：ほうじさん ◆PukatoRooM [2008/05/09(金) 08:17:22 ID:1zto80tb0]
- 何重課金なんだよ、ざけんな
音楽業界ｵﾜﾀな
- 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 08:19:53 ID:BfjxY8wb0]
- >>80
>人は支配する側と支配される側
中学生でももう少しマシな社会認識をしている気がするが…
- 85 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 08:32:38 ID:YnWsjFrQ0]
- >>80
>人は支配する側と支配される側の2種類しかいねーんだよw
だな。
民主主義の元では、民衆が国や官僚を支配する。
- 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:28:25 ID:nHjfe+TC0]
- 全ての事象を自分の思考キャパシティに収まるスケールに大きく簡略化して整理
更に無力感を誤魔化し納得するのはつまりいわゆる２ちゃんねる脳というやつですね。
>>4kWX/1PM0
- 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:42:15 ID:4kWX/1PM0]
- >>85
は？日本は民主主義ではないので、、
官の意見を国民の意見だといって強行するような腐った世界です
- 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:06:50 ID:kq0uJURz0]
- 1925年に普通選挙法が施行されて以来、日本は民主主義の国ですだ・・・あくまでも
形式的にはｗ
- 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:08:45 ID:9E1RRyUm0]
- >>88
日本は自由主義、民主主義のフリをした社会主義国だよ。
- 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:09:36 ID:mTZGoZqa0]
- 使い道をきっちり1円まで公表しろよ。
- 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:19:00 ID:+lsfIFV10]
- JEITAは対象範囲の拡大に懸念、津田大介氏は説明責任を果たすよう求める
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/08/19465.html
- 92 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 18:32:04 ID:87QNqjs00]
- >>91
各氏がちゃんと正論で突っ込んでくれてるけど、聞く耳を持って無さそうで嫌だな。
- 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:42:53 ID:TcWuqsN40]
- 不当な搾取にはもはや違法な手段で対抗するしかないな。
- 94 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 19:22:14 ID:WVJ9qINHO]
- つーか文化庁は権利団体の圧力受けて提案しただけでしょ。
補償金なんて公的な金じゃないんだし約束事みたいなものよ。
官僚がどうたらって言ってる奴はスジ違いよ。
- 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 19:23:01 ID:rKsDEGkS0]
- >>94
ドザ乙
- 96 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 19:26:51 ID:WVJ9qINHO]
- つまんない書き込みね
自分の知らない事を書かれたのが気に入らなかったの？無知な男って憐れだわw
- 97 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 19:32:28 ID:87QNqjs00]
- >>96
「官僚よりも権利団体が腐ってると言いたかった」みたいに補足するのなら
分かるが、煽り返してるだけのレスを見るとレス乞食に見えてしまう。
- 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 19:32:53 ID:ob8B11p30]
- >>87
腐った民主主義は民主主義じゃない、て言うなら
地球上に民主国家は存在しないことになるんだがw
- 99 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 19:47:55 ID:3FDpsviO0]
- ことえりユーザー辞書に一括登録してご活用ください
ぶんかちょう,21世紀iPod課金事業団,組織名
ぶんかちょう,JASRAC,組織名
ぶんかちょう,KASRAC,組織名
ぶんかちょう,KUSORAC,組織名
ぶんかちょう,けんりきん事業機構,組織名
ぶんかちょう,けんりきん集金機構,組織名
ぶんかちょう,サギラック,組織名
ぶんかちょう,ふるさとiPod課金機構,組織名
ぶんかちょう,ほしょうきん事業機構,組織名
ぶんかちょう,ほしょうきん集金機構,組織名
ぶんかちょう,音楽ヤクザ,組織名
ぶんかちょう,加害者庁,組織名
ぶんかちょう,課金庁,組織名
ぶんかちょう,著作権料上乗せ振興財団,組織名
ぶんかちょう,日本iPod課金センター,組織名
ぶんかちょう,日本iPod課金協会,組織名
ぶんかちょう,日本iPod上乗せ振興協会,組織名
ぶんかちょう,日本音楽薯作権協会,組織名
ぶんかちょう,日本音楽著作権協会,組織名
ぶんかちょう,日本音楽盗作権協会,組織名
ぶんかちょう,反消費者庁,組織名
ぶんかちょう,文化破壊庁,組織名
けんりしゃだんたい,利権者団体,組織名
- 100 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 20:07:44 ID:oDdr2P9F0]
- >>20
iMac nanoですね
- 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:13:09 ID:YfUsIplD0]
- Appleはなんで何も言わないんだ？
- 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:37:39 ID:kq0uJURz0]
- >>89
エセ評論家がよく使う常套句ですね。
官僚機構が強いからそう見えるだけで、現実には社会主義とは違う。
正確には「中央集権弱統制経済型」という、ちと社会主義なんかとは
かけ離れた形じゃ。
- 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:44:57 ID:0TxltOsc0]
- ところで随分前に朝日が報じたiTunes Storeの補償金2億幾らとやらの処理は済んだのか?
- 104 名前：名称未設定 [2008/05/09(金) 22:27:52 ID:XfEoPBhN0]
- 薄く広い保証金＋地デジ含むDRM全廃だったらおk
- 105 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 03:07:50 ID:CJVhKRmm0]
- ｉＰｏｄにも補償金上乗せ…文化庁提示、１台数百円
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210305344/
【著作権】 ｉＰｏｄ課金を提案…文化庁、著作権法改正急ぐ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210233959/
【知的財産】｢著作権料｣：iPodに上乗せ、パソコンや携帯電話への課金は見送り…文化庁提案へ [08/05/06]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210026353/
- 106 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 03:29:46 ID:lcZZANRe0]
- OS 10.3.9 で i tunes は 7.62 がはいっているんですけど
これでi pod tuch って買ってもちゃんと使えますか？
- 107 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 07:42:34 ID:gIcZFpVt0]
- なんちゅーか、音楽を聴く装置全てが課金対象なら、
生まれた子供には音楽を聴く耳が付いているとして、
お産費用に課金するんじゃないのか。
- 108 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 08:00:01 ID:IMNdCZf50]
- >>107
なるほど、その手があったか。
- 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:11:38 ID:h6I+YHhO0]
- >>106
何処の新製品？
システム条件（Mac）
* USB 2.0ポートを装備したMac
* Mac OS X v10.4.10以降
* iTunes 7.6以降
www.apple.com/jp/ipodtouch/specs.html
- 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 13:18:38 ID:d16ybfN+0]
- 課金対象は音楽聞く装置じゃなくて複製（される恐れのある）装置とメディアでしょ
- 111 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 14:46:29 ID:53BR2CVn0]
- 疑わしきを罰する精神ですね
- 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 14:55:43 ID:0e+xly570]
- >>110
>複製（される恐れのある）装置
耳コピ課金の根拠は十分というわけですね
- 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:00:33 ID:T1ZMt56a0]
- CDもマスターから複製されているのだから保証金課金すればいい
- 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:01:14 ID:T1ZMt56a0]
- 補償金ですた
- 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 17:06:57 ID:87xrdJrr0]
- >>87
>は？日本は民主主義ではないので、、
日本が民主主義国家であるわきゃないじゃん。国主たる国民に餓死者が続出する民主主義国家って、どんだけ (ry、w。
そんなの百も承知で言っているんだけど・・・。
ｽﾚ違で、ｽﾏｿ。
- 116 名前：名称未設定 [2008/05/10(土) 18:41:01 ID:FCYkGWss0]
- >>111
カスラックは普通の人より割れ厨の方が多いとでも思ってるんだろうね
…つーか金をむしり取るために多いと思い込んでるのか。
- 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:48:45 ID:0e+xly570]
- >>116
カスラック税はネットが普及するより前からあるんだ
割れ厨なんて概念は初めから頭にないさ
- 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:18:03 ID:WrOF6ZsC0]
- この際、文化財を毀損しまってた文化庁なんて、解体してくんないかな？
こんなのいらねーだろ？ｗ
- 119 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 01:48:58 ID:l/NcvwQb0]
- >>99
ぶんかちょう,利権ゴロ,組織名
ぶんかちょう,日本音楽利権搾取協会,組織名
けんりしゃだんたい,利権ゴロ,組織名
けんりしゃだんたい,日本音楽利権搾取団体,組織名
もヨロシクw
- 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:03:08 ID:oJNYXirG0]
- はっきり言ってJASRACのやってることはやくざのみかじめ料の徴収と変わらない。
- 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 03:26:10 ID:QPmRXtdO0]
- クラシックの著作権料なんてどうやってるんだろう。
ちゃんと作曲者や指揮者、海外オケに支払ってるのかね。
- 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 06:36:46 ID:TMHu0/7F0]
- 複製した物を売ったりして不当に利益を得た場合は
著作権者の利益を損ねるから、著作権で取り締まるのは
分かるんだけど、機器にコピーして自分で聴いている事で
著作権者が不利益になるというのはどういう理屈なのだろうか。
単純かつ根本的な疑問だが、課金を考えてる奴らにこれに対する
答えを聞いてみたい。
- 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 06:50:23 ID:nAwEXovy0]
- Appleが反論しなきゃ通りそう。
- 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 10:19:48 ID:CR3ZgjeB0]
- >>122
俺もそれを疑問に思ったわ。
iTSで楽曲を購入して支払う著作権料は、ちゃんと著作者に支払われる
という前提という意味で、当然発生するけど、PCからiPodに移す時に、
何故課金されなきゃならんのかが、理解できない。
別に、持ち歩いてるiPodから、常時ネットワークに垂れ流してる訳じゃないのに・・。
Apple、マジで反論してくれ！
・・知らされてないってこと無いよな・・・流石に・・？
- 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 10:22:52 ID:PiDcXNor0]
- >>124
>Apple、マジで反論してくれ！
>・・知らされてないってこと無いよな・・・流石に・・？
誰か英語が堪能な人がApple本社にメールでもしてくれないかな。
- 126 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 10:29:48 ID:YzgNvAVmP]
- steve@mac.comにメールしろ
- 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 10:56:33 ID:B7wcLkKt0]
- >>122
奴等の認識は「複製の数だけ著作権侵害がある」との認識だから。
DL販売は、DLしたPCでの曲再生しか認めないし、
CDはCDとして聴く権利を与えてるだけ。
だから、PCにリッピングすると複製、iPodと同期するとまた複製、という理屈。
着うたなんかも同じ理屈で、買ったCDをメディアシフトさせることは制限して、
着うたは別個で買ってください、携帯買い替えたらまた買ってください、というスタンス。
- 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:09:15 ID:QPmRXtdO0]
- 聞く場所に応じて同じCDを何枚も買えってか。
高給取りのJASRAC職員やレコ社社員の方々は当然そうしてるんだろうなw
- 129 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 11:10:04 ID:qaTM+MwR0]
- >>127
本気でそんなことを推し進めたら真面目な人はバカバカしくて買わなくなって、
割れ廚だけは関係ないからﾀﾞｳｿしまくって、音楽業界が崩壊するよな。
売る側は客と向き合ってるからマイナスになることが分かってるけど、カスラック＆
文化庁は横からかすめ取るだけで外で誰が困っても我関せず。
まさに寄生虫だな。
- 130 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 11:15:30 ID:qaTM+MwR0]
- >>128
そういう見解を持ってるんだから法改正される前からCDを何枚も買って当然だよな。
もちろん自分だけでなく家族も。
- 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:53:48 ID:m+cD6l830]
- 音楽ファイルをいっそのことBSDライセンスにしてしまえばいいという
爆弾発言をしてみる
- 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 12:52:27 ID:B7wcLkKt0]
- >>122
ちなみに私的複製は、消費者の権利として認められた物ではなく、
「我々がお目こぼしをしてきてやった」ものらしい。
消費者がフェアユースと認識して行ってる行為は本質的に同じなのに、
「アナログは劣化コピーだからお目こぼししてやったが、
デジタルは無劣化複製可能で販売機会を損失するから補償しろ」とのこと。
- 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:05:56 ID:QPmRXtdO0]
- >>132
それ、JASRACの見解？それとも文化庁？
こいつらを合法的に叩き潰す手段は何かないものかねぇ。
- 134 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:16:34 ID:B7wcLkKt0]
- >>133
JASRAC。
まぁ文化庁とて、JASRACに操られるままのような気がするけど。
この辺が参考になると思う。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/08/24/8874.html
- 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:16:59 ID:p41xtvCCP]
- >>133
だから消費者団体でも作って訴訟を起こすしかないって
- 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:29:36 ID:ovNsP7960]
- 文化庁が無くなると振興費が無くなって小さな演劇団体の資金が減るから
そこだけ残してくれ。
……最近滞ってるらしいけどな。
- 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:52:53 ID:sG247fal0]
- この手の機器に著作者への補償を課することが必要と仮定して、これってかすラックにまったく無関係な
著作者に対する補償はどうなんのかな。海外の連中とか、Creative commonsなんかで曲をポッドキャスト
で流している連中なんか怒り狂うんじゃないの？
- 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:23:55 ID:B7wcLkKt0]
- >>137
証明して返還請求すれば還付されます。
還付金の何十倍何百倍にもなりますが、手続きに関するあらゆる手数料は請求する消費者の負担となっています。
- 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 17:38:08 ID:H+tch1M50]
- カキーン！
- 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 18:27:38 ID:TNe4nauG0]
- ttp://www.knonline.net/d/?date=20050818
案外簡単なんだね
- 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 18:40:17 ID:l3wYdHok0]
- >>140
こ れ は ひ ど い
- 142 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 18:50:27 ID:YzgNvAVmP]
- >>140
嫌がらせのように2ちゃんねらで同時に万単位で送り付けないか？ｗ
- 143 名前：名称未設定 [2008/05/11(日) 18:56:44 ID:I7MUhKa/0]
- iPod買うの止めて携帯で聴いてればいいじゃんw
カスラックに一銭も入らないから
消費者の一番現実的な対抗策だろ？
- 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 19:05:10 ID:l3wYdHok0]
- >>142
もしやるなら俺も参加させてもらう
- 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 20:17:52 ID:p41xtvCCP]
- >>143
そこでApple社が不当競争で公取に提訴ですね、わかります。
- 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 20:40:40 ID:IpDgfXby0]
- >>140
ﾜﾗﾀw
FAXが必要とはハードルが高いな…
>>143
海外で購入した iPod なら課金対象外じゃないかな
- 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 20:44:55 ID:fss9raEh0]
- Apple StoreはApple本社管轄だから対象外になるって事か？
- 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:35:11 ID:sG247fal0]
- >>138
Creative comonsではは商業目的での利用や個人の利益のために金をとらないという条件での
ライセンスだから、そこに第三者であるかすラックがしゃしゃりでてきて金取ったら、かすラックに
対する罰が発生するんじゃないのかな。アメリカだと懲罰的罰として、実際の損害よりはるかに高い
額の金を払わせることも可能だけど、ま、かすラックがその罰金を消費者に転嫁することはありだよね。
あるいは、ユーザが金を払った時点でCreative comonsのライセンスが失効して、曲を聴くユーザー
が著作権を侵害したとの見方も可能？
- 149 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:47:39 ID:lTeNTJI70]
- まあ画像、音楽、映像、何にせよ複製させるかどうかは著作権持ってる者が決める事だから、一切複製は認めない、複数の媒体で視聴したければその分金払えと言われると従わざるを得ないのよねぇ。これは著作権法の基本精神よ。
フェアユースだから複製できるというのは日本では通じないわ。
- 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 09:39:40 ID:KLKOML8I0]
- 私的複製は法律でも認められてる権利ですが何か
- 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 10:48:14 ID:KMlcQo4F0]
- >>149
>これは著作権法の基本精神よ
どこの国の著作権法だよ
- 152 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:35:20 ID:5mNyK3feP]
- JASRAC「私が著作権法だ」
- 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 16:56:03 ID:g//LP3000]
- >>149
それはおかしい。
「複製は認めない」じゃなくて、「複製できるんだから金払え」って論理だろ。
「複製は認めない」なら「複製したら○○円」なんてことを細かく取り決める必要はない。
レンタルCD/DVDが無制限に複製できて売り上げが下がったというのなら、
CCCDやSACDやDRMを使えば済む話だし、そもそもレンタル許諾をしなければいい。
複製に関する技術的保護手段を講じず、無制限に近い状態で消費者の手に渡らせて、
「複製するつもりでしょ、金払ってね」ってのは、美人局と同じだ。
- 154 名前：名称未設定 [2008/05/12(月) 17:47:49 ID:WSizOguH0]
- iPod 4GをHDとして使う場合はどうなるのでしょう？
- 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 17:49:18 ID:Ad2TC+aO0]
- 或はiPodに自分のオリジナル曲しか入れない場合はどうなるんだろう。
- 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:04:46 ID:0FvQCpLz0]
- 無料配信されてる曲しか入れない場合も、訪ねたいもんだ。
・・いや、そうすると、作曲者にカスラックの魔の手が・・('A`)
- 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:19:29 ID:g//LP3000]
- >>156
私的録音に当たるので、誰がなんと言おうと補償金は払っていただきます。
「JASRACに管理を委託されてない方への分配」を必要書類を揃えて請求してください。
但し「管理手数料・所得税を控除した結果、送金できる金額に至らないことがあります」
管理は委託されていませんが、管理手数料はとります。
- 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:29:35 ID:UIxY4HkX0]
- 著作権団体非支配で "JASRAC Free" の音源だけしか入れていないと
証明するにはどうすれば良いのだろう。著作権・著作隣接権の切れた
録音だけで iPod の容量を全部埋めて送り届ければ良いのかな。
- 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:41:31 ID:UnGJJJGA0]
- CCCDの時にジャスラックに煮え湯を飲まされたレコード協会が、
なんか今回は言わないのかな？ｗ
- 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:43:02 ID:g//LP3000]
- >>158
iPodは書き換え可能なので、現時点での証明だけでは成立しません。
過去から未来永劫に亘って入っていないと証明していただく必要があります。
証明の仕方？
知りません、勝手に考えてください。
- 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:48:09 ID:dUSIaqnLO]
- 補償金は販売機会が失われる恐れを生じさせる機器やメディアに課してるんだから実際に販売機会が失われたかどうかなんて関係ないのよ。
- 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:53:19 ID:UIxY4HkX0]
- >>160
まあそんな事を言ってる内は誰も払わないよね…
信頼関係が無いのに金が貰えると思ってるのが凄いよなあ
これからも強制力だけで長らえていく気かな
- 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:16:57 ID:g//LP3000]
- >>162
それが日本企業のやり方だからね。
官民一体、護送船団方式で法律と独自規格作って外資参入を排除して、
国内の消費者から暴利を貪り搾取し続けてきただけだから。
国際化という荒波で壁が崩壊したら終わりだってことをちっとも学んでない。
販売機会の損失って、CD1枚に3000円の価値を認める奴がどれだけいると思ってるのか。
しかも、iPhoneが出たら、i-modeや着うたビジネスなんて危機に瀕するのに、
この期に及んで規制して金を搾り取ることしか考えられない奴等が、
商売のみならずその背後にある文化を終焉に向かわせていることに気付かない。
- 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:03:40 ID:5mNyK3feP]
- >>161
予防的治安維持は犯罪が行われる恐れを生じさせる事態や人物に課してるんだから
実際に犯罪が行われたかどうかなんて関係ないのよ。
それなんてマイノリティ・リポート？
- 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:38:28 ID:a+wzqjBB0]
- いわゆる悪魔の証明ってやつか・・・
- 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:08:03 ID:rdryaFRV0]
- １０００円程度の補償金払って今のカジュアルコピーが維持されるのならそれはそれでいいんだけど。
CDがコピーワンスやコピーネバーみたいになる方が嫌だわ。
ガチガチのコピーコントロールがかかっている状態で補償金払えって言われたら納得いかないけどねえ。
- 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:29:06 ID:TlL2RIY00]
- >>166
TVの地デジが正にその状態。
コピーネバー→コピーワンス→ダビング10と変化しつつあるが、この先
どう変わって行くかはまるで読めない。
この状態でHDDレコーダに対する著作権の補償金を要求している。
正にふざけんな状態。
- 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 02:46:28 ID:LKab3eqx0]
- >>167
CMスキップだのカットだの、広告媒体としての価値を無くす機能が
満載されたら、HDDレコーダーに録画なんてして欲しくなくなるよ。
オン・エアされたオリジナルの状態を破壊して保存するのは、著作権に
違反すると思うな。
地デジは広告媒体だから無料で見られる。
iPod課金とは別物。
- 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:14:05 ID:4gajyS5z0]
- >>166
補償金というのはあくまでも暫定措置で、
将来的にはDRMでガチガチにしたいというのが、
文化庁／ジャスラックはもちろん、反対団体も含めての希望みたいだよ。
- 170 名前：168 mailto:sage [2008/05/13(火) 04:17:37 ID:4gajyS5z0]
- ソース書き忘れた。このへん。
私的録音録画小委員会：「DRMが普及し、補償金がなくなる未来」を文化庁が提示
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news142.html
「コピーはDRMで管理、補償金縮小」で合意目指す 録音録画小委員会スタート
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/03/news077.html
- 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 05:25:08 ID:zdIPWRYE0]
- AppleTVも課金対象？
- 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 07:18:40 ID:s85Q5C1B0]
- >>162
普通にみんな払ってるし
お金貰えてるのが現状なんですが
- 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 09:17:39 ID:hrO/18t70]
- >>172
MD やら音楽用 CD-R の分はね
- 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 11:51:39 ID:Le6pCISh0]
- かすラックが手数料取るってのなら、こちらがわも連中のおかげでいろいろ手数発生してるんだから
連中にその手数料の支払いを請求して、無視しやがったら、第三者に債権を売却すればいい。
- 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:26:35 ID:V+NGySig0]
- オン・エアされたものをCMも含めてオリジナルとするなら、
再放送もDVDもオリジナルを改変しまくってることになるな。
というか、地デジの局マーク透かしとか、再放送のテロップ広告とか、
映画のカットとか、著作物や文化に対する敬意が感じられないんだけど。
- 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:36:34 ID:V+NGySig0]
- >>169
iMSもそうだけど、世界の音楽ビジネスがDRMフリーの方向に向かおうとしてるのに、
どうして日本は、消費者を管理して規制して金を巻き上げることしか考えないのだろう。
- 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 15:24:15 ID:L3M/JaLl0]
- >>176
庶民からお金を巻き上げて、官僚達の懐を温めるという、例のアレですよアレ・・・
数少ない「文化庁利権」だから、そうそう簡単に諦める事もなかろう。
>>175
民間放送のパラドックスですな。
「CM蹴られると、オレ達の儲けがなくなるやんけヽ(`Д´)ﾉ」と正直に言えとｗ
- 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:12:52 ID:V+NGySig0]
- >>177
別に対価を要求するのは良いんだけどさ。
まず邦版CD/DVDからして、国際価格に比して圧倒的に高いわけでしょ。
その上、録画や再生機器からも何度も金をふんだくるように目論んで、
どんどん音楽/映像文化を楽しむ為のハードルを高くして、消費者は離れていく。
なんでリーズナブルな価格で提供して需要を広げようとしないのか不思議でならない。
はっきり言って日本の音楽/映像文化を衰退させてるのは文化庁と権利団体だ。
- 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:57:06 ID:iM0ZOcmH0]
- ID:r1lG+Pd3
質問です。
友人のMACで自分のipodに曲をいれてもらったんですけど、
その友人がその音楽データをけしてしまいまして、
データが自分のipod内にしかのこってなくて、困っております。
今は自分のパソコンがありますので、そのipodのデータを自分のパソコンに
移したいのです良い方法はありますでしょうか？
こんな奴から 課金してればいいのに
- 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 19:59:46 ID:kLMsV0ctO]
- JASRACと文化庁をひとくくりにして、官僚に搾取される俺達国民、みたいな発言って馬鹿っぽいわよ。
補償金の性質と、権利団体とジャスラと役所のそれぞれの関係と利害を考えてみれば全然的外れだって分かるでしょ。
- 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:22:31 ID:V+NGySig0]
- >>180
→.....の約束
→権利団体に有利に事が運ぶ人員構成で分科会を開く(文化庁)
→権利団体に有利な法案を作成する(文化庁)
→分配使途詳細不明なまま大金が中間管理会社に流れる(Sarah,JASRAC)
→分配使途詳細不明なまま大金が権利団体に流れる(各権利団体)
→.....の実行
.....を補完すれば、Win-Win-Winの関係は馬鹿でも考えつくが。
- 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:12:17 ID:L3M/JaLl0]
- 内務省時代から天下りが続いておりますが？
- 183 名前：名称未設定 [2008/05/13(火) 21:34:25 ID:YhgXMLyV0]
- なんでこんな非常識な金の集め方を実行できるんだろう…
- 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:03:31 ID:L3M/JaLl0]
- 文教族のドンが森喜朗だからｗ
- 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:28:22 ID:hrO/18t70]
- あと十数年したらジミヘンの楽曲の著作権保護期間が終わるんだよな。
クラシックなんて著作権も著作隣接権も期間が切れている音源が多いし。
www.yung.jp/
public-domain-archive.com/classic/
ウェブには学習用のビデオコンテンツも沢山ある。
mitworld.mit.edu/index.php
何で主たる使用目的が JASRAC の支配している音源を聴く事だと
勝手に仮定してるのかね。補償金収入が低下しているから新たに
枠を広げないといけないというのが既に利権屋の発想だよな。
昔とは視聴状況も技術水準も全然違うのに。
- 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:40:21 ID:pm3zIbs/0]
- >>176
いちおう建前としては、DRMでガチガチにすることによって
著作権者がコンテンツをどういう形で売るか、選べることになってる。
（というか、そういう技術を目指そう、ということだけど）
１回もコピーさせねえ、というのもアリ、
５回なり10回なり制限付きで、というのもアリ、
何度でもご自由に、というのもアリ、
それぞれを著作権者が選ぶ、というわけだね。
あるいは、同じコンテンツを
コピーフリーである代わりに値段が高い、制限付きだけど安い、
というのを２種類用意するといった売り方もできるだろう。
落としどころとしては悪くないかもしれない。
もっとも、ダビング10も北京五輪に間に合わない可能性が出てきてるように
アホ省庁が先導してるうちは、いつ実現するんだって感じではある。
- 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 03:00:20 ID:jea/g9oZ0]
- >>186
ダビング10とiPod系への課金を同一に語るのはおかしいよ。
iPod系は、既に著作権料を支払っているコンテンツに関する問題。
ダビング10は、CM等を見る事を前提に無料で視聴出来るコンテンツを
改変して見るための問題。
有料放送のダビングに関してはiPod系と同列でいいけれど、地デジ系の
無料コンテンツは、そもそもCMカット等で内容を改変する事自体が
違法行為。
- 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 05:09:26 ID:pm3zIbs/0]
- >>187
あー、最後にダビング10を入れたのは手が滑ったｗ
主題は、>>169で触れられたDRMと補償金の関係みたいなのに関連して
DRMの方向性みたいなことを書きたかったんです。
論旨がワケわからんようになったかもね。ごめん。
ただ、いっしょくたに考えてるわけじゃないけど、
議論の迷走っぷりっていうか、理屈のワケわからなさ具合が似てると思う。
それと、ダビング10の遅れには
私的録音録画補償金の件が絡んでる可能性があるようだよ。
この絡み方も迷走だなって思うけれども。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/13/049/index.html
- 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 05:45:48 ID:bbxljRt50]
- 普通に考えたら
CDだろうが、iTunesだろうが、曲買うときに著作権料払ってんだから
2重搾取だよね？
- 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 06:04:09 ID:OBgv+Wlu0]
- ハードに課金すること自体間違ってんだよ
- 191 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 07:52:19 ID:H5iA2qc80]
- >>190
常識的に考えたらそうなんだけど、あちらはお利口な非常識人の集団だからねえ…
- 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:59:05 ID:upO2CIGT0]
- ヤクザ屋さんと同じ事やってるだけですｗ
- 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:55:36 ID:udhOL+wQ0]
- >>187
>そもそもCMカット等で内容を改変する事自体が違法行為。
フジの日枝じゃねーんだからwwwwww
- 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:50:02 ID:BoKlUCg30]
- > CDだろうが、iTunesだろうが、曲買うときに著作権料払ってんだから 2重搾取だよね？
まったくもって、正しい。CD/DVDに焼いて親しい人に渡すのとは根本的に違う。
- 195 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 17:02:47 ID:f6f1LifV0]
- >>35
>iTSは誰が何曲売ったか曲単位で解るから真に公平に権利金が分配出来る。
とても良い事なのに、それだと困る訳ですねJASRACは。
どんぶり勘定にしてうやむやに分配したいのですね。
- 196 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 18:47:52 ID:IatwyY2Z0]
- オーケン事件は真偽のほどが怪しいらしいけど、同様なトラブルが簡単に
起こりうるくらい低レベルな管理だからねえ…
- 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 19:06:45 ID:/9kSNzUD0]
- >>195
それもあるけど、著作権者やレーベルが直接アップルと契約すると
中抜き出来なくなるのが一番怖いんじゃないかな。
CD の価格にフェアユースの分を上乗せするのを嫌がってるのも
著作権管理団体を経由せずに金が流れるのが我慢出来ないから
だったりして。ハードディスクなりにコピーするのが当たり前の
時代なんだから、販売価格に上乗せするのが当然の話なんだけどね。
- 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:47:28 ID:/7beixeu0]
- iPod課金の時代錯誤
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080512/1002226/
>>197
>ハードディスクなりにコピーするのが当たり前の時代なんだから、
>販売価格に上乗せするのが当然の話なんだけどね。
これは良く分からない。正当な権利として認められている私的複製の範疇の
行為なんだから、そのような名目で販売価格が上がるのはおかしい。
- 199 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 20:59:12 ID:IatwyY2Z0]
- PCやiPodが普及するのに乗じて搾取しようと企んでるんだろうね。
カセットテープやMDからメディアが変わっただけで、便利になったは技術の進歩や
企業努力によるものなのに。
- 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:04:51 ID:upO2CIGT0]
- というか、補償金制度やめちまえよｗ
下らん理由つけてあれこれ規制や補償制度やってると、
国際競争力が低下するだけだぜ。
- 201 名前：名称未設定 [2008/05/14(水) 21:13:40 ID:0PQ3Q3nX0]
- CDに課金すれば良いのに
- 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:17:52 ID:nEa6aIst0]
- 課金っていくらされるの？
DVDって8円だったけ？
- 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:30:07 ID:udhOL+wQ0]
- >>200
音楽にしろ映像動画にしろ、日本語という参入障壁があるから、
日本の消費者は釣り堀の魚だと思ってんだろ。
- 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:44:11 ID:/9kSNzUD0]
- >>198
>>134 のリンク先によれば、私的録音補償金の対象になっている機器に於ける
私的録音は著作権法第30条第2項によって保証金を払わないといけないが
私的録音補償金は売価に含まれておらず別途支払いの必要があるというのが
JASRAC の主張らしい。それなら売価に入れちゃえよというのが俺の主張。
何で売価に入れちゃえよと思うかと言えば、現状の音楽の消費のされ方を
見ていれば CD を直に聴くより音楽プレーヤや PC にコピーして聴く事が
圧倒的に多いと思われるから。本当に著作権者にお金が渡されるのであれば
お金を支払うのは特に気にならない。中間で不明な金の動きがあるのが嫌。
- 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 21:57:00 ID:udhOL+wQ0]
- >>204
それは実現難しいな。
建前で言えば「CDをCDのまま正規に楽しむユーザーから過剰に金を取る訳にいかない(キリッ」
本音で言えば「1枚のCDから何回コピーするか分からないから取りっぱぐれるだろうが。
しかもCDの値段上げたら更に買う奴も少なくなるしな。こういうのは、分からないものを、
分からないまま、何度も何度も、気付かないように絞り取っていくのがコツなんだよ。」
- 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:06:05 ID:/9kSNzUD0]
- まあ実現するとは思ってないよ。
現状の何が間違っているのか、誰かの参考になれば良いなと思ってるだけ。
- 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:19:44 ID:/9kSNzUD0]
- internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/14/19554.html
著作権保護期間も延ばしたいってw
ガチガチに保護して雁字搦めにする事が知財立国に繋がるなんて思ってるんだな。
- 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/14(水) 22:36:27 ID:Ffno4emF0]
- >>205
>建前で言えば「CDをCDのまま正規に楽しむユーザーから過剰に金を取る訳にいかない(キリッ」
CD-Rを著作権のないコンテンツでを楽しむユーザからは過剰に取ってるくせによ…
- 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:23:47 ID:l6j7bfZ40]
- やっぱダビング10が延び延びになってるのは、
補償金にからんだ部分で揉めてるかららしいという話。
「ダビング10」延期問題、「メーカーの主張が分からない」とJASRAC菅原常務理事
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/14/news108.html
詳細は記事を読んでもらうとして、ここがムカついたな。
>「補償金については4年も議論してきた。
> やっと方向性が示され、みんながそれぞれ少しずつ不満を残しながらも、
> コンセンサスを得ようとしていたのに。新制度を早く整備すべきだろう」
この言い方に、「整備しちまえば勝ち」という姿勢が伺える。
- 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:57:20 ID:RRi29gIf0]
- 鼻歌
お気に入りの曲が何気なく出てしまうのはよくあることである。
それがかつてはマイホームの風呂でなら良かったが、現在はそれを含め屋外や公共の場だったならJASRAC警察部が飛んできてあなたは財布を空けるハメになるだろう。
もちろん銭湯でもダメである。JASRAC警察部は全裸になることをも厭わない。
音漏れ
かつてはiPodや音楽ケータイを利用し電車の中など公共の場においてノリノリで音楽を聴くのはかまわなかったが、音が漏れていないだろうか？
周りの人の迷惑になるだけではない。JASRAC警察部が飛んできてあなたは公共の場所で著作権のある音楽を放送したとして定期預金を下ろすことになるだろう。
もちろん、道路なども公共の場所であるから同じである。最近は音漏れをしていなくても、課金対象になる。
また良くある例としては、部屋で音楽を聴いていたら音が漏れていたという例もある。
自作曲
あなたが世に言うところのミュージシャンであるなら自作の音楽を創造しているのではないだろうか?
「自分で作った曲なら大丈夫」と思ってはいないだろうか?とんでもない間違いである。
この国に生まれ出たすべての音楽という音楽はJASRACによって著作権が守られるのである。
よって、その音楽の著作権は守り主であるJASRACのものになるのである。
ここで飛躍論理を感じたあなたは正しい。しかし、JASRACにとっては間違っている。
つまり、そういうことである。
- 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 03:18:12 ID:4+I/re3A0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/15/news117.html
古い世代の文化が新しい文明と対立するのはいつの時代も変わらないね。
歴史を見れば、古い文化は常に時代によって克服されてきた訳で、制度
疲労を起こしている所から新しい文化は生まれないのにね。
>>209
既得権益とはその名の通り既得にする事で生み出される権益だもんね。
「整備しちまえば勝ち」となるのも宜なるかなと思うけど、そこまで
どストレートに主張されると笑ってしまうねw
>>210
俺の鼻歌はモオツアルトだから JASRAC Free なのだ。
- 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 03:36:40 ID:qe8dktLy0]
- >www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/15/news117.html
>ユーザー調査の結果では『補償金を支払ってでもコピーの自由を確保したい』という意見が多かった」などと反論した
こんな捏ち上げをよくもまぁ出来る物だ
どこで行われたアンケートか発表してみろ！と言いたい
- 213 名前：名称未設定 [2008/05/15(木) 10:59:08 ID:+62ls2mt0]
- 結局は、金、金、金。
金が欲しいんだろ？楽して。
言やあ良いじゃないか。
「おれらが金ほしいから、課金するんだよ！」って。
- 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:04:13 ID:kV0B/urd0]
- (´･ω･) 「iPodに入れた赤ちゃんの産声」とかも課金されかねんがな
- 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:10:24 ID:GvX3/S/V0]
- iPod touchに音楽ほとんどいれずにSafariでネットしてても課金ですか
- 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:16:02 ID:xQARwPKB0]
- >>214
会議とかで録音も出来なくなるのか・・・('A`)・・？
- 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:19:38 ID:kV0B/urd0]
- てか、どっかの高校か大学で英語学習にiPod使ってなかったっけ
(´･ω･`) ﾜｼもリスニングの修行で英語の演説を大量に入れてるが
- 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 11:20:50 ID:GvX3/S/V0]
- Appleのサイトにあったねそんな学校
- 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 12:15:28 ID:WidOhiTs0]
- >>212
金額にも拠るんだけど、それは確かだと思う。
でも、ユーザーの考える「コピーの自由」とは「完全なるコピーフリー」のことであって、
何度も対価を徴収したり、DRMを都合良く存在させたままの「コントロール下のコピー」のことじゃないもの。
こういうユーザーを恣意的にミスリードさせて導きだした意見を、自分達に都合良く解釈する汚い手口が多すぎる。
- 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:48:09 ID:57p5Zza70]
- 最終目標は「携帯電話への課金」だろうな・・・iPodはそのための布石ヽ(`Д´)ﾉ
- 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:49:18 ID:8c7Mu1mi0]
- >>210
なかなかだなｗ
- 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:48:03 ID:6j6oGhr10]
- >www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/15/news117.html
文化を守るためみたいなこと言われてもなぁ〜 廃れるものは廃れるし、それなりのものはくだらん
ことしなくても残るさ。経済至上主義って、自分達のこと言っているようでワロた
実際既存メディアに縛られないネット時代ってのは新しい才能を世に出すのには好都合なんだよね。
それについていけない連中が必死であがくのはいいんだが、世の中全体を道連れにするのは、如何な
もんかと。
- 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 01:54:47 ID:C9yezum30]
- 音楽を聴かないジジィ達が運営してんだもんな〜
- 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 02:30:13 ID:4iE9QoGm0]
- つうか寺内貫太郎とか、なんだよｗ
過去の遺産が生命線みたいなやつばっかやん
この言葉を今こそ彼らに贈りたい
「必死だなｗ」
- 225 名前：名称未設定 [2008/05/18(日) 10:31:05 ID:9l1eI4aK0]
- ろくに“すばらしい作品”も作れないような連中こそが金を欲しがるんだよなぁ。
個人的には今でも“E電（笑）”って使ってあげてるんだけど、
JR束がこの愛称使わなくなったのって、1ヵ月くらいで再課金したからじゃねw
- 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/18(日) 19:56:08 ID:54vset0w0]
- そもそも作品作ってない無関係のやつらが金ほしがってるんじゃないか？
- 227 名前：名称未設定 [2008/05/18(日) 22:07:30 ID:RMUsKSgp0]
- 金の流れを勝手に塞き止めて自分のところに引き込んでるだけだよな。
流れを作ってるのは著作者と消費者なのに。
- 228 名前：名称未設定 [2008/05/18(日) 22:19:46 ID:qXXN9oKP0]
- 「必死だなw」
- 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:27:55 ID:5MYuJocV0]
- >>140
初台のオペラシティに、アップル日本法人と私的録音保証金管理委員会が同居している皮肉。w
- 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 08:27:50 ID:hVM1xfNf0]
- オペラシティなんぞに棲んでやがんのかよ
- 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:33:58 ID:5z6ThmT30]
- >>229
私的録音保証金管理委員会だけにオペラwwwwwww
・・・笑えねぇなぁ・・('A`)
- 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 14:35:29 ID:owYIQYC10]
- 172 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2008/05/19(月) 02:39:07 ID: L8dGhpp+0
↓この方法で友人のPCにオレのライブラリ・プレイリストをコピーできるんだよね？
support.apple.com/kb/HT1329?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
初心者なもので、誰か教えてくだされ。
173 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 06:57:25 ID: o6LbZtlX0
音楽を盗用しないで下さい。
174 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 06:58:54 ID: 9Q25PPPm0
ID:o6LbZtlX0
175 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/05/19(月) 13:54:31 ID: aJvurxD90
>>173
そんなこと言ったらiTunesなどが普及し始める前に、
CDを友達に貸してMDに録音させてあげる行為とかどうなるんだ？w
iPodにも著作権料なのか知らんが、確か課せられるはずだし、
十分合法だろ。
- 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 15:20:40 ID:CWMnZxOkP]
- >>232
こおゆう泥棒にだけ課金してまっとうなユーザーには課金しない方法はないのかね…
- 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:32:13 ID:+O3IoYkd0]
- 著作権侵害で泥棒だけを訴えて金を取れば済む話なんじゃないの？
- 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 20:00:52 ID:z9iVI1fq0]
- それは手間がかかるし、大体面倒だ。だからまず機器販売時に課金し、課金条件に該当しない場合は
ユーザーが各自の手間と金を使って課金条件に該当しないことを証明してもらう。
って、この論理が通用すると、ソフト会社がパソコンに販売時の課金要求をしても一向にかまわんことに
なるな
- 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:20:58 ID:p2eXTyNt0]
- この課金のせいでiPhoneの販売が遠のいたらどうすんだ！！
- 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:24:43 ID:Q3EVoZkL0]
- 携帯電話には課金されないみたいだけど？
- 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:43:20 ID:Q3EVoZkL0]
- まだ出てなさそうなので、
時事ニュースを読み解く “津田大介に聞け!!”
第20回 iPod課金、本当に始まるのか？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/133/133298/
- 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:58:15 ID:y8xPD51o0]
- >>237
とりあえずしないってだけだろ。
将来的にはしないわけがない。
- 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 22:56:48 ID:C2k6ZoIf0]
- ま、しかし課金したとして、iPhoneみたいなのは問題になるねぇ
iPod touchが課金でiPhoneが課金せず？
もうこうなるとみんなあれこれ付けて課金逃れを始める罠ｗ
バカバカしい・・・
- 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/19(月) 23:08:45 ID:p2eXTyNt0]
- もう2chに課金しろよ
- 242 名前：名称未設定 [2008/05/20(火) 00:17:12 ID:Jv7K/Sy40]
- 税金でもないのに、こんなに強引に搾取するのがおかしいよな。
公取はちゃんと仕事しろよ。
>>241
非常識ではあるがiPodに課金するのと変わらない程度だな。
- 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/20(火) 20:08:23 ID:/qvJbAbf0]
- アタシみたいに海外で買えばいいじゃない
- 244 名前：名称未設定 [2008/05/20(火) 20:16:36 ID:E6KluMnr0]
- >>243
海外製は国内でサポートを受けることができるの？
- 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/20(火) 21:41:39 ID:z0j+68Wm0]
- 各国電波法の縛りのあるtouch以外のiPodなら、
大丈夫じゃね？
- 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/20(火) 22:23:46 ID:rwacPzrr0]
- 補償が販売国内限定になっている場合が多いよ。
- 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:24:00 ID:CEoBIOEO0]
- 保障が受けられないのはしゃくだが、
カスラックに金を払うよりはマシ
- 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/21(水) 12:07:42 ID:M33O34/00]
- iPodって、購入した国と修理に出す国が違っても、一応サービスが受けられるんじゃね？
images.apple.com/legal/warranty/docs/ipodisight.pdf
ソニーの製品は知らんがな
- 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/21(水) 12:19:46 ID:Sp7mi6wK0]
- 有償修理はやってくれても、保証期間内の無料修理とか初期故障時の交換とかは別かもよ。保証期間
も国によって違うんじゃね？
- 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/21(水) 13:22:48 ID:vo4wmj440]
- 保証機関はそんなに重要じゃないでしょ？
それよりも修理してくれるのかくれないのか。
もし修理してくれるんだったら外国で買った方が良い。
- 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/21(水) 17:19:49 ID:EALcegRb0]
- なんの話してんだ？
つか、あんまり保証保証言われると、補償金とごっちゃになってややこしいわいｗ
- 252 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 00:40:16 ID:2tqqqdrT0]
- 回避するのに手間やリスクが生じるのも何か嫌だな。
経済産業省や公取がさくっと妨害してくれないものか…
- 253 名前：名称未設定 [2008/05/22(木) 13:04:14 ID:tHPOp0AQ0]
- この前の公取クソラックガサ入れで押収したものは
現金系だったらもうこの国終わりだ
- 254 名前：名称未設定 [2008/05/24(土) 22:57:54 ID:xQOKJtN/0]
- ageちゃるよん
- 255 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 14:23:38 ID:wbtKZLh40]
- こいつ、めちゃくちゃな理論なんだが（貸すラック）の関連者かな
iPod課金の行方
ttp://bunzaemon.jugem.jp/?eid=6016#comments
- 256 名前：名称未設定 [2008/05/25(日) 14:24:29 ID:wbtKZLh40]
- 上げとく
- 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 18:32:11 ID:Sq+ACmAT0]
- >>255
iPod課金について賛成するのは、それはそれでいいと思う。
そっち方面で建設的な意見が読めるなら、ぜひ読ませていただきたいし。
でも、この土岐って人は結局のところ
「反対するやつバーカバーカ、おまえのかーちゃんデーベーソ」
としか言ってないよな。
まあ、このエントリしか読んでないから、他には書いてるのかもしれないが、
こんな馬鹿なことばっかり読まされると、
この人の意見を拝聴しようなんて気分には、とうていなれないね。
- 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:15:11 ID:OHxTq+ur0]
- >>255
単にその人が頭悪い（事を書いてる）だけじゃない？
コメントに対してもまともに反論できてないし。
- 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:30:45 ID:CeGtVRsC0]
- >>255
何気に炎上してほしいような記載が見られるが…
- 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:39:21 ID:nhCwy1Pk0]
- 「補償金を認めるから、著作権自体は25年に戻す」とか言えばまだなんなんだが・・・
まぁ国際的に総スカン喰らうからそんな事言えないがｗ
- 261 名前：名称未設定 [2008/05/25(日) 20:59:02 ID:U0ivV95V0]
- 国産プレーヤーや大陸系プレーヤーは希望小売価格に課金を取り込んで
実売価格の据え置きができる。
iPodはドル換算のため据え置きできない。
実質課金されても痛くないんだよ、iPod信者以外はねw
- 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:19:56 ID:ipNa/UYo0]
- >iPodはドル換算のため→？？
>希望小売価格に課金を取り込んで→儲けが少なくなるだけじゃん。課金しないことで流れてくるユーザー数なんてたかが知れてるから、ふつーに同じ数売っても企業の負担だけが増える、もしくは品質が落ちる。
- 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/26(月) 00:06:19 ID:bWbDjL9Q0]
- >>261
>iPodはドル換算のため据え置きできない。
お前は何を言ってるんだ
- 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/26(月) 01:34:01 ID:TGG8k4240]
- >>261
今時なんでも信者とつければいいと思う君は停脳だねぇ
- 265 名前：名称未設定 [2008/05/26(月) 18:25:26 ID:RxmOO0qg0]
- >>262-264
>>261 = ID:U0ivV95V0は平気でこういう下品なレス事↓を書ける奴だから仕方が無い。
ttp://hissi.org/read.php/mac/20080525/VTBpdlY5NVYw.html
当事者以外でこれだけ理不尽な制度を支持するのは、ID:U0ivV95V0みたいな痛い
思考回路を持ってる奴くらいだろうね。
- 266 名前：255 mailto:sage [2008/05/27(火) 00:52:38 ID:FW2jK+jB0]
- こいつ自分の意見ごり押しなんだよね、代替え案なんて権利者が考えるの
当り前だろ、だれか反論してくれ
ttp://bunzaemon.jugem.jp/?eid=6016#comments
- 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 02:34:57 ID:e93abQM70]
- >>266
そいつの意見は糞だと思うけれど、
だれか反論してくれなんて態度は、もっと糞だな。
- 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 03:32:22 ID:5pSiOzCG0]
- >>265
成る程。必死チェッカーとな。
了解した。
- 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/27(火) 07:43:13 ID:rK+acL8J0]
- >>266
ここのブログ主がどんな人物かは知らないが、こんな稚拙な見解に対して、そもそも反論する価値なんかあるのか？ 日本語も変だし、w。
「私的録音録画補償金」を税金と混同しているとか、もう(ry
- 270 名前：名称未設定 [2008/05/27(火) 08:05:55 ID:q7PSNwiv0]
- >>266
わざと非常識な事を書いて炎上上等でアフィのアクセス数を稼ぎたいだけでは？
レス乞食ならぬアフィ乞食っぽい。
下手に見ない方が良いかと。
- 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:47:15 ID:33OeuzT10]
- iPod課金は「消費者への不合理な負担」「受け入れられない」──JEITAが見解
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/30/news092.html
- 272 名前：名称未設定 [2008/06/10(火) 06:35:42 ID:Ft0BsMOuP]
- iPhoneなら課金されないよ！
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