◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆

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1 名前：名称未設定 [2007/01/27(土) 23:42:07 ID:RKrXfxyO0]: Macのキーボードをまったりと語ろう。

通常のMac keyboard情報の他にも、HHK、Kinesis、Reudoなどの
レアキーボード情報も絶賛要求中。

■前スレ:
◆お前らお勧めのキーボード教えてください9◆
pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159725878/
テンプレ>>2-4
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 23:58:08 ID:lFqPbnbW0]: HHKサイコー
3 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:08:59 ID:fVlqIKfA0]: Funky Fucking Keyboard サイコ！
4 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 00:11:31 ID:rS+xk4eR0]: 4まさ
5 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 00:20:06 ID:l28nx0HM0]: もう　このｽﾚ秋田
6 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 01:14:12 ID:lFicepPE0]: >>1 乙
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:31:05 ID:UirtbT2p0]: HHKにテンキーとカーソルついてれば完璧なんだがなぁ。
でもコンパクトだからこそHKKなんだよね・・・
8 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 01:38:10 ID:fVlqIKfA0]: >>7
>HHKにテンキーとカーソル

ちょま！
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 02:07:23 ID:oaSkQUn70]: じゃぁ俺はHHKにファンクションキーを付けてもらうことにする
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 06:59:43 ID:MDKELbMlO]: こないだ初めてRealforce触った。
ありゃー別物だね。次元が違った。
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 08:30:47 ID:14RZ13qW0]: 人間工学的には薄っぺらくストロークが浅くリーズナブルなものが最強だな
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 11:21:12 ID:UL99yALD0]: まさにHHK Proですな
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:35:33 ID:e+IhsVtR0]: >>12
HHK Proは，決して「リーズナブル」ではないｗ
なんとか1万円前半になって欲しいわ。
Lite2にくらべていっこうに値下がりの気配がない…。
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 12:39:33 ID:fVlqIKfA0]: Pro2のUSB Hub イラネ！
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 13:28:54 ID:UL99yALD0]: 早く買って本当に（ｒｙ
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:14:50 ID:+b7OJ+tX0]: 前スレ993の方、ありがとうございました。
キーボードはMacに繋げて、Mac側サーバにしてSynergyでWinと共有
と考えてますが、キーボード選びでWin、Mac両対応の物じゃなくても
大丈夫なんでしょうか？
17 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:25:51 ID:mIzLq7DB0]: >13
高いと言えば高いが、まともな靴一足、スーツ一着より安いのに。
18 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 14:51:00 ID:eOlWkf9m0]: そんな比較意味ないって。
19 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:12:30 ID:fVlqIKfA0]: HHKB Pro2 使ってるが
時々「左側にもFnキーがあれば…」と思う事がある。
20 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 15:20:16 ID:BczzEw6+0]: >>19
それは同意。
片手でF1とかやれないんだよな。
21 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:29:24 ID:UL99yALD0]: 新しく出たLite2forMacが左Fnとカーソルキー装備してる件について。。。
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 15:31:14 ID:fVlqIKfA0]: >>21
タッチがなぁ
カーソルキーはいらんけど、左Fnはウラヤマシス
23 名前：名称未設定 [2007/01/28(日) 16:07:59 ID:BczzEw6+0]: >>21
>Lite2
Lite2は以前からそう。
24 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 09:23:53 ID:PYEVdqxV0]: HHK Pro最強ってことでFAですな
25 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 14:35:20 ID:YIvaKLik0]: サードパーティ製新品ADB(GS風味メカニカル)を発見して買って来たよ昨日
\880でした
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 18:42:39 ID:OwEUOjsj0]: >>16
Mac用キーボードだとWindowsで使えないキーが多いので、
むしろWindows用を選択し、Macの方でキーマッピングをいじるのが良さそう。
OSX 10.4なら修飾キーの変更はデフォルトで用意されてるし、
10.3ならuControlで変更。

あと、キーボードの選択肢が増えるという利点も。
日本語キーボードを使う場合は、Synergyの対応パッチが必要なので要注意。
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 16:51:43 ID:MFAleWpo0]: IBM (現Lenovo)のThinkPlus Ultranavi系は駄目なんだろうか？
以前OKIのMini keyboard Proを使ってたが、トラックポイントの
扱いやすさ等で圧倒的にThinkPlusだと思う。

パッドも付いてるので、これに２本指とかサイドが
対応すると良いんだけど、無理みたいね…。この点は残念。
28 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 03:43:51 ID:QHSDy7bT0]: iMac買ったら付いてきたAppleKeyboardがひどくて悲しくなっています。
カナや英数キーが付いている物で、押したときのタッチが昔の黒いAppleProKeyboardのような
カチカチ言うメカニカルスイッチ？的なものではなく、軽い感じのもので何かお勧めってありますか？
テンキーやファンクションキーやDELキーはよく使うのでHHKだと物足りないです。

予算としては1万円行かない程度なんですけど、ありますか？　Mac用のキーボード扱っている所って都内にどういうお店がありますか？
探してみてもWindows用ばかりで、あの謎のキーの多さとスペースバーの小ささに動くからと言われても使いたくありません。
お願いします。
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:07:55 ID:9Z0aQa/h0]: >>28
Mac用で日本語キーボードっていうとかなり少ない気がするけど… こんなのは？
direct.sanwa.co.jp/product/item.php/item_cd/SKB-MSLUHW_p.html
30 名前：28 [2007/02/02(金) 14:22:59 ID:AIFK0uwE0]: escキーの近くに英数キーがあるのは頂けないです・・・
他にありませんでしょうか？

三和の安い物ですと見た感じ配列が一つずれているために使用に耐えられない感じを受けました。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 14:59:38 ID:f1QIRDXG0]: >>30
マイクロソフトとロジクールのUSBキーボードなら、
それぞれの会社がMac用ドライバを用意してくれているものが多いので、
Windows用を買ってきてサイトからドライバをダウンロードすれば、
無変換、変換キーをかな、英数キーとして使えるので、選択肢が増えますよ。
ホットキーつきの奴ならiTunesやSafariをキーボードから起動できるのも便利。
MS
www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
ロジ
www.logicool.co.jp/index.cfm/products/productlist/JP/JA,crid=2157,viewall=1

また、自社製ドライバが用意されてない会社のものでも、WinKを使えばかな英数キーが有効になります。(有料)
WinK
www.trinityworks.co.jp/software/WinKOSX/
32 名前：28 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:28:48 ID:w9JYX4bnO]: >>31
CommandキーがWinのマークなのが頂けないです…。

他に安くて格好よくてメカニカルじゃないけど押しやすい
そんなMac専用JISキーボードはありませんでしょうか？
33 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:31:34 ID:60GEiuV/0]: ないなぁ。
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:41:06 ID:7vDD1pQD0]: >28様
今までどんなキーボード使っていたのか
参考までに教えてください。よろしければ。
35 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 15:53:51 ID:fucrvBxV0]: >>28
今まで純正を使っていたのなら、サンワは激しく使いづらくておすすめできない。
10.4に対応してないのもあるしね。

で、おれが今使っているのはバッファロー。安物だが、キーの配列もタッチも気に入っている。ボリュームキーがないのはちょっと不満だけどね。
型番は・・・忘れちゃったけど、これ１種類しかないと思う。
あと、USBポートもついていないので注意。
36 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 20:26:36 ID:s7dNKOgQ0]: キーボードはUIとして非常に重要なデバイスなのに、Appleのキーボードと
きたら話にならないほどの安物。あれが使いやすさをウリにしている会社の
製品だって言うんだからお笑いですね。マウスにしても、箸にも棒にも
かからないZ級品で、ジャンクの500円のMicrosoftマウスの方がまだ使い物
になるしね。
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 21:11:31 ID:byby1WLs0]: ホント、いいキーボードないねぇ。

次のOSが出たら、久し振りに買い替えようと思って
下調べのつもりで昨日キーボード検索したんだけど
まぁ選択肢の少ないこと、少ないこと。

もう昔のiMacに付属してきたものでいいかなと思い始めてる。
38 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 21:16:08 ID:60GEiuV/0]: HHKB Pro いいよ。
Apple純正BTキーボードもキートップ全部外して軸に
潤滑剤塗ったら思いのほかイイ感じになった。
39 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 22:15:27 ID:w9JYX4bnO]: 東プレのテンキー無し版が欲しい。
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:28:35 ID:6AiO1roN0]: >>28
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
HHKB Mac専用モデル
専用モデルは白さが違う
41 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:47:45 ID:60GEiuV/0]: Lite2はキータッチが悪くて…
Pro2の白出して欲しす
42 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:49:59 ID:DA06li6y0]: >>39
real forceじゃだめなの？
テンキーついてないけど。
いろいろ不満もあるけど、キータッチが最高なので、不満を
帳消しにしてくれる。
いろいろキーボードを取り換えっこして使ったけど、
これが最高。値段が高いだけの事はある。
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:58:01 ID:gzQc8FMV0]: >>42
おっ、テンキー無いのもあるんだ。店頭展示品でしか見てなかった。thx。
しかし、どうしようかな…。
値段はそれ相応の価値があるから気にしないけど、
出先でMBのキーボードを使うのが苦痛になってしまいそうだ。
44 名前：28 & 30 mailto:sage [2007/02/03(土) 00:55:54 ID:rvueZjde0]: >>30
>無変換、変換キーをかな、英数キーとして使えるので、選択肢が増えますよ。
MicrosoftとLogicoolならそうなんですか！！

てっきり、あのキーは使えない無駄なキーになって、コマンド＋スペースで切り替えないといけないことになるのかと思っていました。

>>34
6年以上使っている気がするんですが、黒のApple Pro Keyboard、確か1万2千円ほどのものを自宅では使っています。
ascii24.com/news/i/hard/article/2000/07/27/images/images615421.jpg
これ以外にはあることにはありますが、駄目でした。

色々見て回ってHHK Liteにしようかとも思ったのですが、やはりF15まで無いと厳しいです。
テンキーがないのも辛いです。

そこで教えていただいたWindows用のキーボードを見てみたのですが、左下から順番に
「Ctrl Alt スタート無変換」と並んで居るんですが、これを「CapsLock Alt リンゴ英数」に割り当てられるのでしょうか？
Zの下にリンゴがいてほしいのと、Aの左側にControlが必要です。これも付属のドライバで割り当てできるのでしょうか？
WinKの配置の設定もなんだかなぁという感じです。　無いんですかね・・・・

>>35
buffaloの安物ってどれですか？キーボードの～の位置に＝がある物ではないですか？
45 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:29:13 ID:P8HW+8vV0]: >>44
> buffaloの安物ってどれですか？キーボードの～の位置に＝がある物ではないですか？

多分これのことだと思う。
buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbu-aj106_2/
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:42:31 ID:RkuU7vKB0]: >>44
漏れはこれのUS版使ったのちADB拡張2に戻った。
47 名前：名称未設定 [2007/02/03(土) 09:27:15 ID:lW7uFHyf0]: >>40
この英語判にテンキーが付けば、理想なんだけど・・・・
48 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 09:49:34 ID:y7xCrj5G0]: >>40
この英語判にProがあれば、最強なんだけど。。。
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 10:38:04 ID:YL1QWPg40]: >>47 >>48
rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000994
和田氏の意図で作られたキーボードだから、所謂普段使いは考慮されていない。
50 名前：35 mailto:sage [2007/02/03(土) 11:16:23 ID:DlBHfPDm0]: >>44
>>45さんがリンクしてくれたやつです。
書き忘れたけど、EjectキーはF12で代用です。
51 名前：28 & 30 mailto:sage [2007/02/03(土) 12:14:36 ID:rvueZjde0]: >>50
～と打とうとしたら＝という記号になるキーボードだね、それは。

言い換えると、～の位置に＝がない？　なんか一つずれていて私的にはこんなもの売って良いの？
という印象を受けました。他のキーボードを使うとあれ？って思うこと無いですか？

言いキーボード無いものですかねー・・・
Controlとcapslockの位置は逆でも良いので、その中でいいもの探しをしたいです。
52 名前：28＆30 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:10:34 ID:7JMkJQU/O]: それにしてもみなさんのお勧めが、ヒドい代物ばかりなので正直ガッカリです。

私、いわゆるゴッドに対しての畏敬の念が足りないと思いせんか？
53 名前：28 & 30 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:44:27 ID:TowIZDFL0]: >>52
やめてください
54 名前：50 mailto:sage [2007/02/03(土) 13:58:19 ID:DlBHfPDm0]: >>51
>～と打とうとしたら＝という記号になるキーボードだね、それは。
ならんよ。意味不明。
55 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:19:10 ID:HvZ8Ufc/0]: USキーボードを指して言ってるんだろ。
JISは0の横辺りが～だったから、USで同様の位置を押すと-か=になると。
56 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:26:26 ID:j16KIl7a0]: >>54-55
じゃなくてさ>>45のリンク先のキーボード(↓)は、
buffalo.jp/products/catalog/item/b/bkbu-aj106_2/

最上段が右にズレてるから激しく使い難いという話かと。
俗にいう変態配列。
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:28:23 ID:j16KIl7a0]: ごめん右にずれてるんじゃなくて左でした。
このキーボードの変態配列っぷりはハードウェア板でも話題になってた。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:36:08 ID:uXSRW7FP0]: SMK-88EMU-Wを買ってみたRev.1のやつ。（長文チラ裏失礼）

・ストロークが深い
・クリック感がない
・案外残響音がある
・非常に柔らかい
・非常にスムーズ
・柔らかいけどブレがなく硬質な感じ
・ファンクションキーが遠い（HHK Lite2を直前まで使っていた為）
・カーソルキーが分かりにくい（HHK Lite2を直前ま
・スペースバーだけ異質でチープなタッチ
・右外側２列を除けばごくごく標準的な英語配列

かなりHHK Lite2に慣れてしまって、このままだとHHK配列のキーボードしか
打てなくなるのではないかという不安から、一般的な配列のキーボードへの
リハビリの為に使うことにしたが、やっぱり色々慣れない。

特にHHK Lite2でもFnキーでカーソルを使っていたことが多く
ホームポジションから離れた位置にあるカーソルが使いにくい。
また、Escキーが遠く、押そうと思うと"｀"なんて入力してたりする。
ここでも以前言及されていたけれど、確かにCommandキーの位置が微妙かもしれない。

サイズ自体は、横幅はHHK Lite2と比べてもキ－２列分くらい広くなっただけで許容範囲。
縦方向には大幅に広がってファンクションキーもEscも遠い。Ctrl+F3とかつらい。

10.4標準の修飾キーの入れ替えでcaps lockをコントロールに入れ替えた。
目出たくcaps lockはコントロールになったが、コントロールキーはcaps lockになってくれない。
まあ、あまり多用しないから良いかと思っている。

まだ１日目でリハビリ途中だけれど、値段を考えると65点
59 名前：50 mailto:sage [2007/02/03(土) 14:47:32 ID:DlBHfPDm0]: >>56、57
なるほど、納得した。
変態のおれにピッタリだｗ
60 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:00:18 ID:7FAulR+T0]: Apple純正キーボードの方が変態なんだと考えれば、たいていのブツは許容できる。
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:04:40 ID:4owGZV6a0]: なんでポッチの位置がAppleのDKとPC/ATのFJで違うんだろ。全くもって苛立たしい
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 15:33:35 ID:j16KIl7a0]: >>61
最近のMacを持ってないとお見受けするが、
それADB時代だけ。USBになってからはAppleもFとJにポッチ。
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/03(土) 16:53:05 ID:Fozho6ym0]: DKポチはAppleの特許だったかと思う
DKの方が使い心地としてなるほど正解に近い気がするけど
それを見込んで特許、つうところは何だかなぁ…

結局当人がその特許を死蔵しちゃってるし
それ考えるとiPhoneの名義問題もアレだなぁ…
64 名前：名称未設定 [2007/02/04(日) 17:08:11 ID:XcNUXs8+0]: キーボードはUIとして非常に重要なデバイスなのに、Appleのキーボードと
きたら話にならないほどの安物。あれが使いやすさをウリにしている会社の
製品だって言うんだからお笑いですね。マウスにしても、箸にも棒にも
かからないZ級品で、ジャンクの500円のMicrosoftマウスの方がまだ使い物
になるしね。
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/04(日) 17:40:27 ID:PKSRaE2H0]: ttp://a-draw.com/uploader/src/up13588.jpg

ジャンク屋で発見。
カチカチ感が堪らん。
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:47:47 ID:SFFnxNzy0]: Atessa iToolsというキーボードを使ってるんだけど、deleteキーが、
１回押すと二個も三個も文字を消しちゃうようになっちゃった。
ひとまずキーを外して掃除をしてみようと思うんだけど、
キーが外れないんだよ。無理矢理外してみてもいいんだろうか。
それとも特別な外し方の手順があるのかな。
67 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:49:39 ID:SFFnxNzy0]: ちなみに俺の外し方は、キーの下部にマイナスドライバみたいなのを突っ込んで、
テコの原理でぐいと力を込めてポコッと外すという方法です。
それがこのキーボードでは出来ないのです。
68 名前：名称未設定 [2007/02/05(月) 03:07:03 ID:SFFnxNzy0]: これって上げたほうがいいのか
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 03:40:36 ID:biYWR+n50]: そゆのをチャタリング、つうんだよ
メカニカル式には構造的な宿命と言うか…要は汚れによる接点不良だ

ちなみに接点は直下ではなく垂直方向
押したままグリグリして汚れを擦り取る様にするとしばらくはしのげる事もある
70 名前：名称未設定 [2007/02/05(月) 04:01:44 ID:qruK4+Sa0]: >>69
なるほど。
道理でマイナスドライバで取ろうとしてキーをぐりぐりした後は調子がいいと思ってた。
じゃあキーは取れないと思っていいのかな？
とりあえず押したままグリグリする方法でしのぐよ。ありがとう。
71 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:17:36 ID:biYWR+n50]: 取れるでしょ、固いだけだと思うが
以下の様な工具があるから1つ持っておくと便利

www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4937925910823
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:32:14 ID:ax+FEkY80]: >>65
懐かしいなおい。
カチャカチャ使ってたよ。いちいちスイッチ押してる感がたまらん逸品だったな。
73 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:13:27 ID:Pk2H4YtV0]: 俺実は恐竜キーボード使ってた。
74 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:28:42 ID:gato0Af40]: HHKのライトとProの違いはキータッチ？
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:00:31 ID:0uIl/hs90]: Proは
Fnキーが少ない
カーソルキーが無い
ケーブルが外せる
値段が高い
76 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:43:49 ID:kIl+PXVJ0]: ライトはねここだけの話
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:53:41 ID:pgHjOeAI0]: そうそう、ここだけの話
78 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 01:43:11 ID:soaFzhZc0]: >>73
恐竜キーボードは侮れない名品だったな。
きちんとしたALPS軸使っているなんて、今じゃ考えられん。
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:24:07 ID:JfsJCjO20]: >>76
ねこ (*´д`) ﾊｧﾊｧ
80 名前：名称未設定 [2007/02/08(木) 10:57:01 ID:xfGDHW5a0]: アップル純正のキートップ形状でこだわりのキーボード作ってくれないかな。
上の面が広くて使いやすいと思うんだ。
81 名前：名称未設定 [2007/02/08(木) 21:25:55 ID:8A1F0GgI0]: >>36
純正キーボードは、出たての頃店頭で使ってみたら安っぽくてなんじゃこりゃだったけど
最近の店頭のMacのキーボードは結構普通のキータッチ。
思い切って買ってみたら結構使いやすかった。
キーの端を押しても引っかからない。表面もざらついてない。
改良されたのか、製造メーカーが変わったかしたのかな。
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 23:34:07 ID:Uv/hx3190]: 純正キーボードでも引っかかりが出て来たら、キーを外しシリコンスプレー
をかければ問題なし。
Phoshopを毎日仕事で使ってるけどショートカットや文字入力にこれといった不満はないな～

他のキーボード使うと考え方変わるのかな？？
83 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:14:47 ID:zGumo9670]: 大量の文章を毎日書いてる身としては、
純正キーボードは駄目。
シリンドリカル・ステップ・スカルプチャーじゃないと、だめ。
特にキートップが凹んでないと、だめ。
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:15:54 ID:GffGQFzU0]: >>83
そりゃそんなキツい要望を純正で満たしてたらappleが神すぎるし。

しかし、mac用のキーボードっていいもの殆どないよな。
85 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:37:30 ID:cbyOEt4B0]: ジャンク屋でピンク軸の拡張２を見つけて使ってる。
百円だった。
86 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:11:17 ID:m3z4fAkV0]: >>84
昔は純正で最高峰レベルのキーボード出してたんだから、今でもやってくれていい
と思うんだけどな、まあ付属してなかったけど。
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:27:03 ID:zGumo9670]: そうだよね。
昔の純正キーボードは、最高峰だった。
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 13:44:07 ID:GffGQFzU0]: 確かに別売りでいいから純正でいいの出してくれんかね？
でも多分大して売れないんだろうなあ。
拡張キーボードって高かったんでしょ？たしか。
今でもiMateとかで使えるのかな？拡張キーボードとか。
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/09(金) 15:28:11 ID:7jidFYhK0]: >>88
>拡張キーボードって高かったんでしょ？
拡張で25000～35000円位だった。標準キーボードは20000位。
今は1000円以下で手に入ったりするけど。

>今でもiMateとかで使えるのかな？
使える。WindowsでもiMate経由で使える。大きさとUS配列に抵抗がなければお勧め。
iMateの値段がそれなりなのが問題点といえば問題点。
90 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 13:15:16 ID:dzDt9HMD0]: HHKは最高峰
91 名前：名称未設定 [2007/02/11(日) 13:18:06 ID:9J6YMJ7J0]: 裸の王様には最高峰HHK
92 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:35:25 ID:7oJsCcvC0]: いいかげん無料にしろNHK
93 名前：名称未設定 [2007/02/11(日) 15:50:14 ID:7ZNpgRbl0]: マトモなキーボード一つないのがMacの世界ｗ
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 17:56:59 ID:EZsxlygG0]: 毎日吹雪吹雪氷の世界
95 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 20:17:59 ID:E4Wu7ONB0]: ラオックスMac館で売ってた、黄金のADBキーボードは知らんだろ？
トラックパッドもついてて、もうそれはそれはめちゃくちゃ光り輝いてた
シルバーもでてたな
96 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 20:25:27 ID:dzDt9HMD0]: HHKにもアルミ削りだしや輪島塗がありますよ
97 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/12(月) 08:47:13 ID:sbkkKVUW0]: >>95
前スレあたりで出てなかったっけ？
近所のショップじゃ、閉店セールでも売れなかったｗ
98 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/12(月) 09:43:58 ID:bn7x6JAX0]: >>95
エロイ豪華さがスケベイスなみですね。
99 名前：名称未設定 [2007/02/12(月) 17:29:37 ID:u4OuVEaM0]: >>98
スケベいすって、看護でよく使うよね。あれ、便利。

「ろ」でバックスラッシュを出したいんだけど、
キーボードの問題なのかな？
option+￥とかやってられない。
WIndowsのキーボードにすればなおるなら、RealForceとか買うけど。
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:35:56 ID:KMX6Ig4x0]: >>99
ここのキーレイアウト使ってみ。
www.geocities.jp/mac_scripter/
101 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 03:08:20 ID:zzBivFFN0]: USキーの香具師、試しにCapsLockで
「上げたとき日本語を入力」を選択してみ。(「押したとき英語」ではダメ。　　
∵ 戻しても必ずしも日本語に戻らないので)
そうすれば、ランプが消えている時は１００％日本語。
点けた時だけ、英字になって、メチャ便利だから。
それから、こんとき、shiftはカタカナ入力になるので、
大文字英単語は、shift+Caps同時押しで。
102 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:39:41 ID:iMIuzuKf0]: 純正のワイヤレスってどう？反応遅かったりしない？
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:41:30 ID:BaPsgMWz0]: >>102
普通に使える
104 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:46:57 ID:iMIuzuKf0]: >>103
ありがとう買ってくる
105 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 18:39:51 ID:4gXBAfJP0]: 恐竜キーボードと同じ鍵打感のキーボードって、何がありますか？
106 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:39:10 ID:xLobrGef0]: カローラと同じ乗り心地の車って、何がありますか？
107 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:43:34 ID:l4m2ZL3H0]: miniでRealforce91Uを使おうと考えているのですが、
JIS配列として認識されますか？
カナ英数キーも使えますか？
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:44:38 ID:EqUNtyLL0]: >>107
1. OSX10.4なら JISとして認識する
OSX10.3以前は>>100などの配列ファイルが必要

2. かな英数キーは使えない。使いたければ WinK OSX が必要
www.trinityworks.co.jp/software/WinKOSX/
金が払いたくない場合は自分でドライバを書く
109 名前：107 mailto:sage [2007/02/13(火) 21:40:48 ID:7eyrwdml0]: >>108
丁寧に説明していただきありがとうございます。
参考になります。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:33:07 ID:Q9didvNY0]: >>106
カローラを買いたまえ
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:33:42 ID:q1L9gGAT0]: >>105
恐竜キーボード…懐かしいねぇ！深い打鍵感は確かに素晴らしいし、ラウンドした恐竜の腹は掌を置く程良いエルゴデザインって感じだった。でも、あれさ、緑と赤のコントラストがきつすぎて、画面を見ていても、視覚の隅でチカチカと目障りじゃない？
112 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:39:40 ID:IrOpDmCM0]: >>101
> 「上げたとき日本語を入力」を選択
ってどうやるの？
113 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:41:58 ID:cuStDk6L0]: サンワのパンタグラフ最高
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 16:13:08 ID:jVHNvG1c0]: >>112

ことえり：環境設定を表示→入力操作
Atok：環境設定→入力・変換→入力補助→特殊
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 16:47:27 ID:IrOpDmCM0]: >>114
さんくす
116 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 19:40:19 ID:JDR0Jfse0]: HHKBのすごいやつってカーソルキーないって聞いたんだけど、どうなってんの？
emacsとか使うから大丈夫みたいなノリ？
117 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:13:27 ID:8o8zi31I0]: >>116
専用キーは無いけど、Fnキーとのコンビネーションで。
118 名前：名称未設定 [2007/02/14(水) 20:56:35 ID:/oBhvpTbO]: 本日アップルストアで購入したUSキーボードが届きました。
以前は通常のアップルキーボードJISを使用していたのですが、
USキーボードの方がキーの印刷が薄いんですが
これって普通ですか？
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 20:58:34 ID:pFK1Sqrk0]: ↑阿呆！下げてかんかい！
120 名前：118 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:46:32 ID:OczGwvyk0]: すみません、、下げます
どなたかよろしくお願いします。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:27:35 ID:GwSgCHGF0]: >>117
そういうことか　うまいこと考えてあるのね
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/15(木) 00:23:40 ID:ejoy3t4T0]: んでも、Emacsに慣れていたらMacでカーソルキーを使うことは滅多にないよ。
Ctrl+[pnfb]でカーソル移動できるから。
HHKを使おうなんていう人の半分くらいはヘビーなEmacsジャンキーだから
Fnキーなんて使わないと思う。

ちなみにもう半分くらいはヘビーなviジャンキー。
こっちの人のためにFnキーとのコンビネーションでできる矢印キーはhjklに
してやればいいのにと常々思ってるんだけど、全然やる気ないみたい。
123 名前：名称未設定 [2007/02/15(木) 02:32:54 ID:J8MgB3ub0]: vi使いでHHKB Pro2使ってるけど、hjklなんかにされたら
片手でカーソル移動できないよ。
h届かない。
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/15(木) 19:07:13 ID:HckY+lV80]: Cocoaアプリならemacsと同じキーバインドでカーソル移動できるしね。
変更も出来るし。
125 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:43:59 ID:/VUWLMY00]: 前のスレで、Double commandを入れて、USキーの＼をForward Deleteにしてみたが、やはりこんな理由で便利だと実感する。

１、修正したい単語が再変換中の長い文節の前の方にある場合、(for ex:「きょうhsはれていていいひですね」)
ctrl+←を使って(Atokの場合)、まずはカーソルを再変換中の長い文節の末尾から文頭に移動させる場合も多く(いわゆるギャレット先頭移動のこと)、
その場合は、前方から、消して修正すべき単語を探すことになる(s→aのこと)。
一旦sを通過して戻って消すのはやや面倒。

２、キーの配置上、右手がDeleteよりも一瞬速く＼に到達することが出来る。

ほんの一瞬の差なんだけどね...。
126 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 15:01:35 ID:vun8lRNA0]: >>125
バックスラッシュ入力したい時はどうするの？

バックスラッシュは常用しているので・・・
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:13:27 ID:/VUWLMY00]: 単語登録。ｂｓ辺りで全角半角を。
128 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 18:32:44 ID:IsPIduev0]: うそーん
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:28:02 ID:jj6k/Y+i0]: 前スレから。

964 ：名称未設定：sage ：2007/01/23(火) 15:57:36 ID:uEzxU0lJ0
USキーの悩みの種だった、不要の＼を
Double commandで「前消し」にコンバート成功。
お薦めです。

965 ：名称未設定：sage ：2007/01/23(火) 16:52:53 ID:MoQKc8YX0
バックスラッシュが不要なのか…
人それぞれだな

966 ：名称未設定：sage ：2007/01/23(火) 16:54:29 ID:ckctaG8E0
バックスラッシュは必要だろ……

967 ：名称未設定：sage ：2007/01/23(火) 17:29:10 ID:uEzxU0lJ0
＼　何に使う？プログラミング以外で。

968 ：名称未設定：sage ：2007/01/23(火) 17:37:25 ID:uEzxU0lJ0
単語登録でbsあたりで＼￥を入れておけば十分ﾀﾞﾛよ。
130 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:28:48 ID:jj6k/Y+i0]: 続き
969 ：名称未設定：sage ：2007/01/24(水) 13:50:55 ID:YadFfNgA0
いろいろな人間がいるもんだな…。
まあプログラミングする人間も少数派だからいいのかね。
とりあえずTex編集するときにバックスラッシュがないと困るなｗ

970 ：名称未設定：sage ：2007/01/24(水) 23:13:38 ID:8tRPJGDs0
キーボードにこだわる人間に限定したら、
プログラムを書く人間の比率は結構高いと思うのだがどうだろう。
一応、俺は書く人。

971 ：名称未設定：sage ：2007/01/25(木) 00:46:57 ID:5S2DCfND0
書くには書くが、おれは文章。
プログラマーだけじゃないんだよ、キーボードにこだわるのは。

972 ：名称未設定：sage ：2007/01/25(木) 01:35:49 ID:HGpjrT510
>>971
そりゃそうだ。
「キーボードにこだわるのはプログラマだけ」
とは言っておりませぬ。

975 ：名称未設定：sage ：2007/01/25(木) 12:28:13 ID:Kj6G+jJg0
Excelの左上角のセルには必須だろバックスラッシュ
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:29:43 ID:jj6k/Y+i0]: 最後
976 ：名称未設定：sage ：2007/01/25(木) 16:36:43 ID:51h2+xaY0
でも、Double commandを使って、＼を前消しにコンバートして、DeleteとForward Deleteを上下に並ばせるのは至便ですよ。

例えば、消したい文節の「何処でも」良いからカーソルを持って来て、
例：けしたい|ぶんせつ
Deleteとその下のキー(＼からのコンバート)を連打すれば、右左に消えてくれます。左手でfnを探すよりも一瞬速く消せると思います。

＼を日頃使う頻度と、左右に文章を消す頻度のどちらが高いかを判断すれば、自ずから結論は出ると思います。

無論、もう慣れ切っている人は別ですけれどね。

977 ：名称未設定：sage ：2007/01/25(木) 17:30:30 ID:ELXYYIA00
毎日プログラム開発しているので\が無いとだめですなぁ。
そんな私はShift+deleteを私はdelに割り当てています。fnだと押しづらいから面倒（MacBook）

以上。次の話題に移ろうぜ。
132 名前：125 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:01:14 ID:/VUWLMY00]: jj6k/Y+i0　様

相当暇で、相当心が病んでいらっしゃいますね。
同じ少数派のMacユーザーにもそう云った方がいらっしゃって残念です。

今後の人間関係でのご多幸をお祈り申し上げます。
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:41:12 ID:BfvkbyyC0]: >132
そんなことをいいながら、コピペするレスを増やすあんたも鬼だ。
基本スルーだぜ
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 23:33:38 ID:1hN5ayl30]: Filcoのテンキーパッド、使ってみた人いないでしょうか。
ネット上で、Excelでマイナスが打てない、という情報があったのですが、
NumLock解除で解決できる、とか、最近のモデルで解決された、とか、
情報ありましたらよろしくです。

↓問題報告のある機種
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=359
↓最新機種
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=458
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/19(月) 21:01:13 ID:kDxouw4X0]: すれ違いなんだが、Apple Keyboard のUSBがUSB2.0になるように
買った人は、AppleStoreの評価に一言愚痴を書いてくれないか。

まぁ、Wireless派の人には関係ないんだがな。すまんかった。
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 01:15:18 ID:HiljfiXX0]: >>135
何なんだよ、いきなりw

ところで、最近の有線Apple Keyboardって、
Wirelessみたいに意味も無くスカスカしてるの？
それとも今も少しだけ固い感じのまま？
137 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 02:18:28 ID:Bls4f3Te0]: Filcoの104keyなんだか使ってみたいな。
いまは、HHK Lite2だけれど、いまいちタッチが。
138 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 10:08:51 ID:HjjM2weX0]: Liteはねー
あんま
ProってMacで使えなかったっけ？
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 14:15:04 ID:m/b2F9Mi0]: >>138
Proつこてるよ。
140 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 18:07:53 ID:7OdB89tQ0]: HHK proと
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
どっちが良いと思う？
HHK proって値段に応じた満足感が得られるか不安。
141 名前：名称未設定 [2007/02/21(水) 00:58:24 ID:/G+K1F4k0]: >>140
キータッチについては分からんが、個人的には、ごちゃごちゃした感じが嫌い。

設置スペースの都合上、今はHHK Light2を使っているが、ちょっと前まで
使っていた、これのテンキー部分を切り落とした奴があればいいんだが。
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=372
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 01:10:39 ID:S4Z5yazb0]: Apple純正でテンキーレス出してくれたら最高。
ファンクションキーが近いのも良い。
あと贅沢は言わんがタッチをまともにしてくれたら
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 14:35:40 ID:J/wEQPAL0]: MajestouchでMac版でてくれれば買うんだけどな・・・
どうにもあの窓マークとかが許せねぇ
こういう人は極く少数なんだろうけどorz
144 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 16:11:57 ID:eeq5m/h50]: (・∀・)人(・∀・)窓マークいらね。
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 16:33:41 ID:B4GFVIJr0]: ZERO使ってるけど確かにあのマークは目障り。
カッターナイフで削っちゃったよ。
146 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 17:03:48 ID:ZJO1B+DJ0]: マークはどうでもいいけどアプリキーがイラネ
147 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:04:30 ID:wbXScIQG0]: HHK Lite2の英語配列買ってみた。
わずか一時間でくじけそうｗ。
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:36:22 ID:C0O+ovmB0]: >>147
よければ、私感でもいいのでどの辺が駄目か教えてくださいませ。
149 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:53:21 ID:4873fcrq0]: カーソルがない致命的なのはデリートの位置が違うじゃね？
150 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 23:58:35 ID:XBvU1ef00]: 日本語でおｋ
151 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:00:29 ID:wbXScIQG0]: 配列に慣れられそうにない、って思っただけｗ。ヤフオクに新同品が出回るのが分かる。
おれってば配列はこれと決めたら一生変えないぐらいの勢いで検討したいのね。
で、本当にこれでいいだろうかと考え中。そして今また、前向きになりつつある。
152 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:03:29 ID:9eyrry5j0]: 俺は逆にHHK配列に慣れすぎて
普通の配列に復帰出来なくなる危機感を感じて
乗り換えた。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:04:06 ID:RDt+YPYn0]: >>151
Pro愛用者の俺からは「がんがれ」と言っておく。
154 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:15:57 ID:YT5geZn80]: hhkってなんか間違った方向に行ってない？
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/
５２万円って・・・。
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:20:40 ID:66bmQxT10]: >>154
それは実用よりコレクター向けだろうなぁ。
156 名前：151 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:31:58 ID:dQdki+pm0]: 仕事がら、マックとワークのキーボードを並べて作業してるので、
ひとつに統一できるかなと期待。
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 00:34:05 ID:Ya3bRSQ90]: >>147
DIPスイッチでDeleteキーでBSが入力されるようにしたか？
英語配列が初めてじゃなければすぐに慣れるから少しだけの辛抱だ。
俺の場合、TP-887KB２-Jからだったけれど、
すぐにReturnキーを正しい位置で押すようになったよ。

>>154
今の内に普通のHHKproを確保しないといけないのかも。
158 名前：名称未設定 [2007/02/22(木) 01:37:34 ID:Lv7stEEb0]: >>143
>MajestouchでMac版でてくれれば買うんだけどな・・・

俺もそう思う。
メーカーに要望出したら、作ってるれるかなぁ・・・。
159 名前：名称未設定 [2007/02/22(木) 03:25:58 ID:qBB9Q2cl0]: マックのノートのUSキーボードの配列をHHKの配列にしたい。
ようするに、マックのノートのデリートキーの位置のみをHHKの位置と同じに
したいのだけど、可能ですか？ぐぐっても、それらしい方法はなさそうで、
あきらめるしかないのかな。
160 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/22(木) 07:54:00 ID:qocZffiO0]: 普通に使うなら慣れで解決できるけど、
ノートPCで使っているからとっさの時に戸惑う。
161 名前：148です。 mailto:sage [2007/02/22(木) 08:43:50 ID:YT5geZn80]: HHKの感想ありがとうございました。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:01:31 ID:/fpZjo940]: tigerでiMate使えてる人います？あれの代替になる品ってないんですかね？
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:25:34 ID:OiAnsSYJ0]: iMateは機能してるが、ドライバは機能しないから、制限は
発生するね。
164 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:26:45 ID:OiAnsSYJ0]: イヤ違った。
機能が制限されるのは、IntelMacの場合でした。
G4Macの場合はtigerでも問題なく使えます。
165 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:44:05 ID:/fpZjo940]: >>164
情報サンクスコ。
166 名前：名称未設定 [2007/02/25(日) 16:23:29 ID:3colv/TA0]: ハードウェア板の英語キーボードスレから誘導されてきました。
最低次の条件全ての当てはまるキーボードを探しています。
・US配列
・Mac OS 10.4 Tiger(intel)対応
・KとDに指でわかる印

あと、できれば
・メカニカルキーボード

ポジションマーカーKとDのキーボードはもう製造されてないのでしょうか…（´･ω･`）
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 16:31:31 ID:2w3SXcE/0]: >>166
>・KとDに指でわかる印

これは難しい。
DとF、JとKのキートップを入れ替えるとかで対応するしかないかも。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 16:34:11 ID:3colv/TA0]: >>167
やっぱそれしかないですか…
ありがとうございました。
169 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2007/02/25(日) 16:37:48 ID:uuky/pN/0]: 鼻くそ付けときゃOK !

┐(´ー｀)┌
170 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 16:39:42 ID:TzKPFisl0]: >>169
消えろ肥溜め
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 17:18:37 ID:Cd/eUeph0]: >>170のアンカーのおかげで、2年ぶりくらいに団子を見たw
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 17:43:57 ID:X270hFSj0]: >>166
ラショウキーボード
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 18:25:51 ID:fMRntQfv0]: メカニカルじゃないけどHHKLite2のMacキットにはKとDに印のついた交換用キートップが付いているよ。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 04:54:26 ID:ehLohqr50]: >>172
ラショウって手に入らないと思うんだけど・・・
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 07:49:30 ID:1UyXaBs90]: >>173
おお！thanks.
拡張２壊れてどうしようかと思ってて…助かった。
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:37:38 ID:/LH/s/m80]: Realforce106買ったらWindowsキー無かった
WinK入れたらoptionが右だけになっちまう。
どうしよう。
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 17:25:20 ID:nobskCPJ0]: >>166
「KとDに指でわかる印」
これがどうしても必要なら、
ネオテックあたりでSGIのBigFootを入手して、
拡張2のキートップを移植すべし。

ALPS軸のキーボードは普通PS/2だが、
まともなPS2 → USB変換コネクタを使えば、
ほとんどのケースでは認識される。

…と思うが、試してないので責任は取れん。
178 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:02:54 ID:y0I5gIej0]: KとDにポッチが欲しいということは基本的にはブラインドタッチができるんだろうから、
単にDとF、JとKのキートップを入れ替えとけばいいんじゃないかと思ったり。
あるいはFJの方をポッチを削って、KDにはアロンアルファを一滴垂らすという手も。
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:22:34 ID:+ux+VBM0O]: この度新しくiMac購入を考えているのですがキーボードをJISとUSどちらにしたらよいかまったくわかりませす‥
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:25:08 ID:+VeQZV6Z0]: わかんないならJIS日本語でおｋ
181 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 21:36:14 ID:e9XH+iu30]: 今まで自分が使ってきた配列と同じで。
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:40:07 ID://HjW9iN0]: ことえりユーザーならJISの方がいいかも
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:48:24 ID:+ux+VBM0O]: それぞれにメリットデメリットはあるのですか？
使い心地の問題？
184 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 22:53:25 ID:+VeQZV6Z0]: アドビ系のアプリ使うならUSだが訊くぐらいならJISにしとけ
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:25:44 ID:T+wMqu1m0]: >>183
多分、そのレベルなら変換が
しやすい→jis
しにくい→us

これでいいんじゃない？
186 名前：名称未設定 [2007/02/27(火) 00:28:09 ID:Yz9QxCM60]: ローマ字入力ならUS!
シンプルだよ
187 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:34:47 ID:T+wMqu1m0]: >>186
日本人でIM使わない人いないでしょ・・・・
188 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 02:03:13 ID:rILk7NwAO]: じゃあ私はJISを買う方向でよろしいのですね？
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 07:26:56 ID:buq8Uu+A0]: Dvorak
190 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 07:38:10 ID:uREcZzMl0]: >>188
いままで自分がつかっていたのが一番。
変わると混乱するよ。（漏れはUSじゃないと作業効率がた落ち）

Q.どうやって調べるの？
A.Shift+2を押したとき…
@マークが出るのがUSキーボード
”マークが出るのがJISキーボード

Q.あの…欧州キーボード使ってるんですが…
A.ならUSキーボードにすべし。
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:35:27 ID:buq8Uu+A0]: US配列にかな・英数キーが付いたら神なんだけどなぁ……
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 15:37:04 ID:eQpGbVym0]: ヤダ！
193 名前：名称未設定 [2007/02/27(火) 19:17:13 ID:Yz9QxCM60]: >>191
[コマンド]+[スペース]で十分だと思うけど・・・
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 19:17:33 ID:kiZndHvZ0]: M式みたいなのまでいくとそそられるけれど、そうでないなら、USのほうが何かと便利。

HHK lite2　使用中、早くHHK pro2買いたいよ。
195 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2007/02/27(火) 19:29:57 ID:qr1DT0Mj0]: >>191

だよね～。
JISキーメリットってかな・英数キーがあることだけだし、
逆にUSのメリットってかな・英数キーが無いことだけだし…。

┐(´ー｀)┌
196 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:12:24 ID:Q7HaWJY70]: >[コマンド]+[スペース]で十分だと思うけど
モード変換キーがトグルで困らない人なら「かな」「英数」キーは不要。
英数／かなキー2度押しとかもしない人も「かな」「英数」キーは不要。

俺は残念なことに両方とも該当しないのでシンプルならUS配列はあきらめJIS配列で我慢するよ。
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 20:23:36 ID:uREcZzMl0]: かなキーの代わり＞Command+Shift+J
英数キーの代わり>Command+Shift+’（半角かなOFFなら;)
Command+Shift+J２度押しで再変換
198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/28(水) 00:26:01 ID:6PD9QI8I0]: >>197
Commandじゃなくて、Controlだね。
トグルが嫌いだから、よく使ってるけど、
ControlがAの隣に無いと、結構やりにくい。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:38:50 ID:GjzItU0+0]: USBで繋がるタッチパッドだけっていうアクセサリーって今は売ってないでしょうか？
一時輸入ものであったのですが今は取り扱いしてないようで。
キーボードの前において使いたいのです。
200 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:23:58 ID:Noyq5lUF0]: >>199
www.vshopu.com/tachpad.html
この辺な、アキバの裏通りとか探せばまだあるかもだ。
あと輸入パーツとかの店やELECOMとかで昔出してた売れ残りとか。
201 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:25:41 ID:an1ajXCV0]: >>199
つttp://www.vshopu.com/tachpad.html
使い心地とかレポよろ。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:40:28 ID:Noyq5lUF0]: >>199
www.vshopu.com/ad_AKB410US/index.html
OSXでも色々使えるらしい。2本指タップや3本指(!)タップまで。。。
203 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 01:08:33 ID:Noyq5lUF0]: >>199
adesso easy cat 2 button usb glidepoint touchpad
中身はALPS製のはず。
www.shop-com.jp/op/prod-37190982
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 01:17:37 ID:KHa3nltq0]: 昔はALPSでも出してたのにね。ADBのヤツとか。
205 名前：199 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:24:33 ID:xOc/rXm30]: みなさん沢山情報ありがとです。
まず近いうち秋葉行って探してみます。
買いましたらレポりますので、そのときまた。
どもどもです。
206 名前：名称未設定 [2007/03/13(火) 10:13:07 ID:Ee6Frc9L0]: ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MSLUHSV
これをMac OS9.0でtuukbdなどを使って使えているよというかた
いらっしゃいますか？
情報をお待ちしております。
もし誰もいなければヒトバシラーになります(`･ω･´)ゞ
207 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 00:03:44 ID:95qmkcA90]: >>206
ヒトバシラーよろしくです。
おれはリアルフォース使ってみたくなってきた
208 名前：206 mailto:sage [2007/03/14(水) 08:27:43 ID:4F8/1FPV0]: オス！行ってきます(`･ω･´)ゞ
209 名前：名称未設定 [2007/03/14(水) 19:14:54 ID:Wj+05mZy0]: Tiger＞システム環境設定＞キーボードとマウス＞修飾キー
の設定を、一発変更する方法ってない？
iBookでキーボード繋いだり外したりするので、
コマンド←→オプション
を入れ替えたり戻したり、したい。
AppleScriptで出来そうかと思って調べたけど、さっぱり苦手で。orz
210 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 15:06:30 ID:MQYBtwgA0]: >>209

tell application "System Preferences"
activate
set current pane to pane "com.apple.preference.keyboard"
end tell

tell application "System Events"
get properties
tell process "System Preferences"
click radio button "キーボード" of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
if (exists button "キーボードの種類を変更..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス") then
click button "修飾キー..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
click pop up button 3 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
click menu item 4 of menu 1 of pop up button 3 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5
211 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 15:08:11 ID:MQYBtwgA0]: 210のつづき

click pop up button 4 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
click menu item 3 of menu 1 of pop up button 4 of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5
click button "OK" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
else
click button "修飾キー..." of tab group 1 of window "キーボードとマウス"
click button "デフォルトに戻す" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
delay 0.5
click button "OK" of sheet 1 of window "キーボードとマウス"
end if
end tell
end tell

tell application "System Preferences"
quit
end tell
212 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 19:58:06 ID:Zwz9iZlw0]: AppleScriptエラー
System Events でエラーが起きました
NSRecieverEvaluationScriptError: 4
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 22:45:08 ID:jKEfHCJY0]: GSキーでテンキー側のマイナスキーが引っかかるんだけど、修復方法ないっすかね？
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/16(金) 14:28:52 ID:75sgaDHb0]: 待望のキーボードでるよ。上から１７万と４万だよ
gigazine.net/index.php?/news/comments/20070316_optimus_maximus/
www.uctec.com/products.html#utron
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:14:47 ID:8MqAghkt0]: >>214
なんか格好わるくなってるなLEDキーボード...
しかも最初の会社発表よりも遥かに高くなってる....
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:37:47 ID:kwEIJcdm0]: 質問スレから移動してきました。

質問です。PB（PPC１G）、10.4.９にusbにて外付け。
dPRO-MKB90J1というキーボードを買いましてOS標準のドライバで
難なく認識しています。問題はキーの配置で恐らく電源ボタン（Winでスリープボタン）
がリターンキーの上にあるので間違ってうっかり押してしまうことです。
このボタンだけ無効化したいんですけど、（可能ならバックスペースに変えたい）
よい知恵はありませんか？現在キートップを外してるんですけどゴミがたまりそうで怖い。
どうかお知恵をお貸しください。
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:32:46 ID:YM5SCp180]: >216
キートップに適当に詰め物をして接着剤ではっつけたらどうでしょう。
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:18:08 ID:YtCgzjmW0]: 堅めのスポンジやウレタンを挟むと良いよね。
仕事用の純正キーボードで「英数」と「Help」キーをコロしてる。
不用意に触ったくらいでは効かないけど、強く押すとちゃんと動作するからお勧め。
あと拡張llのようにリターンなどの大きめのキーに不織布を敷いておくと、打鍵音が小さくなるよ。
219 名前：ＶＡＩＯ　vgn-as33b mailto:sage [2007/03/17(土) 19:36:11 ID:tdngy5pS0]: キーボードのＩの部分が取れたあああぁぁぁぁぁぁぁぁ
パンタだからつけれねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
２０日にＴＯＤが届くのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
糞がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
どうすりゃいいんだぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁ
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 19:47:34 ID:XxAKipG40]: 新しいキーボード買えばいいじゃん。
221 名前：ＶＡＩＯ　vgn-as33b mailto:sage [2007/03/17(土) 20:07:06 ID:tdngy5pS0]: よっしゃぁぁぁぁぁぁぁ
つけれたぁぁぁぁぁぁぁぁ

って押し心地が変wwwwwwwwwwwwwwww　このほむって幹事がむかつくぅぅぅよ
しかもすぐ取れそうな幹事だぁぁぁぁぁよ
>>220
まあそうなんだが・・・（´・ω･｀）
TOD届くまでに間に合わないだろう　ここ田舎だだし,キーボードには拘ってるし
TODがすぐそこにあるのに出来なかったらノイロゼになりそうだお（´・ω･｀）　
漏れは我慢できない性格だお（´＾ω＾）
222 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:57:16 ID:XxAKipG40]: じゃあ、知らん。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/19(月) 03:33:24 ID:6OnEl2To0]: もうMac用の自作キーボード作ることにする。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/19(月) 06:08:52 ID:2L0xsATK0]: >>217,218
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
やってみますです。
225 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/19(月) 23:00:13 ID:qkWbw4p30]: >>223
キートップ一個から買える店おしえて
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/20(火) 13:06:41 ID:47lOtdrE0]: HHKB、10.4.9にしたらイジェクトがきかなくなりました。
イジェクトが長押しになったのと関係あるんでしょうかね。
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/20(火) 13:14:16 ID:ljqO79150]: >>226
Lite2かい？
Pro2のほうは大丈夫だけど。
228 名前：名称未設定 [2007/03/20(火) 22:30:15 ID:XH/YbWMm0]: Light2のみの問題っぽいですね。FAQに「鋭意調査中」と出てる。
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq.html
229 名前：名称未設定 [2007/03/20(火) 22:31:07 ID:XH/YbWMm0]: ああっ、Lite2だった・・・orz
230 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 02:33:08 ID:xJCaFUrZ0]: >>226
>10.4.9にしたらイジェクトがきかなくなりました。
アポー純正のキーボードも効かなくなってる。バグですかね。
>「イジェクトの長押し」やってみたら出て来た。さんくす

イジェクト以外にも不具合に遭遇した@10.4.9
現象:黒い半透明の幕が下りて来て、各国語にて再起動するように促される。
この状態になるとMacOS9の時の様な感じで動かない
再起動後には、アポーにレポートを送ってね� が起動。

今の所2回なった。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 02:45:35 ID:JVjkhmg30]: >>230
スレ違いだが、大事なデータは早めにバックアップを取って置いた方がいい。
ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=106227
アクセス権の修復、ディスクの検証、PRAMとMPUのクリア、
および変なドライバやアプリを削除して直らなかったら、
再インストールを覚悟しといた方が良い。
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 03:31:13 ID:xJCaFUrZ0]: >>231さん
ご親切どうもありがとうございます。
カーネルパニックになっていたのか(*´д｀*)
レポートはこれね。
Unresolved kernel trap(cpu 0): 0x400 - Inst access DAR=0x0000000006B5C014 PC=0x0000000000000000
Latest crash info for cpu 0:
Exception state (sv=0x1A7A8A00)
PC=0x00000000; MSR=0x40009030; DAR=0x06B5C014; DSISR=0x40000000; LR=0x000912A8; R1=0x0789BCD0; XCP=0x00000010 (0x400 - Inst access)
Backtrace:
0x00000003 0x00091514 0x00044C18 0x0002921C 0x000233F8 0x000ABCAC
0x01274AE0
Proceeding back via exception chain:
Exception state (sv=0x1A7A8A00)
previously dumped as "Latest" state. skipping...
Exception state (sv=0x1A7CD500)
PC=0x9000B4C8; MSR=0x0200D030; DAR=0x06B5C014; DSISR=0x42000000; LR=0x9000B41C; R1=0xBFFFF240; XCP=0x00000030 (0xC00 - System call)
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 07:38:15 ID:M+Ouyz690]: メモリ増設してなかったらドライバだな
234 名前：名称未設定 [2007/03/21(水) 10:04:58 ID:B9XIm0SU0]: ＢＥＮＱのキーボードＸ７３０が
コストコで
2777円だった
買いでしょうか？
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 11:34:08 ID:M+Ouyz690]: ＹＯＵ買っちゃいなよ
236 名前：名称未設定 [2007/03/26(月) 21:29:50 ID:1vpC17qT0]: ここでいいのか分からないけど質問させてください。
ProKeyboard(Black)US版を新品で買える場所があれば教えてください。
よろしくお願い致します。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:33:59 ID:iekwxw2f0]: ここでいいのかわからなくてもマルチはだめだよ。
238 名前：名称未設定 [2007/03/26(月) 21:36:49 ID:1vpC17qT0]: キーボードスレに行けと言われたんです。
239 名前：名称未設定 [2007/03/26(月) 22:42:42 ID:wYThPlYn0]: 秋葉原の秋葉館の3Fにあった気がする
1万4千円くらいしてたかな
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 18:35:45 ID:5feotLz50]: イジェクト効かない(OS10.4.9 HHK Lite2)けど、どっちで直すんかな。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 19:02:27 ID:Lkr5N/RS0]: >>240
10.4.9からイジェクトは長押しで反応するように変わりました
242 名前：名称未設定 [2007/03/28(水) 05:39:28 ID:GGqoWOFO0]: すんません。
さっき4時間くらいマック放置してたら突然
エンター　オルト　英数　↑↓　コマンド
等のキーを認識しなくなってしまったのですが。。。
これは一体どういうことでしょうか。。。

キーボードはおーえす10.4についてきた普通のやつです。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 05:54:41 ID:rtqLxieo0]: 書いててスレ違いだとは思わなかったか？
244 名前：242 [2007/03/28(水) 06:33:47 ID:SbJrg+LQ0]: すんません。
初心者板にも行ったのですが相手にされんかったもんで。。。
仕事の納期が迫ってきてて焦っているのです。。。
とにかく英数字とオプションキーが押せないと相当やばいもので。。。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 06:47:10 ID:rtqLxieo0]: >>244
・ディスクユーティリティ開いて、アクセス権の修復、ディスクの検証・修復。
・別キーボードでも再現するか検証。
・別ユーザーを作成して再現するか検証。
・PRAM、PMUのクリア。
・キーボードをひっぱたいてみる。
・配線のところをグイグイしたりフーフーしたり、端子部分を指でなぞってみる。
・OSの再インストール。

キーボードのreturnとspace、マウスのクリックのみ効かなくなったことがあったが
再起動で直ったとので原因とかは知らん。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/30(金) 03:48:13 ID:CUU0lGcu0]: ユニバーサルアクセスが何かオンになってるとか
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 10:28:36 ID:F6dkm6E70]: へへ～いいでしょ～あげないよ～♪
Real force106UBだよ～つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ～
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね～うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね～＾＾
気分は最高～♪

打ち心地が「へこへこへこへこ～」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ～♪
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 13:22:14 ID:VG/PDMlM0]: そう落ち込むなよ。
249 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 22:25:21 ID:NC0ixP0M0]: USキーボードって日本語入力に特に支障はないの？
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/31(土) 23:26:27 ID:5yOOniIb0]: ない。
@なんかの記号系の場所が違うが、慣れの問題。
後はcommand + spaceでの日英入力切り替え位かな。
まぁ気になる人はReturnキーが小さいことが気になるかも知れん。

当たり前の話だがUSと合わない人は
ちょっとした部分でも気になると思うので、
結局はWin→Macのスイッチと同じで、
「それを使いたいかどうか」に極論できると思う。
特にないなら使い慣れているほうがお勧め。
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 02:00:11 ID:KIaTpScY0]: >>250
サンクス。参考になった。
今はJIS使ってるんだけど、買い換えを期にシンプルなUSにしようかと思って。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 07:25:17 ID:2d/e1Svv0]: ATOKとか使ってる人はUSだと辛いことがあるんじゃないかな。
あと日本語じゃないけど、テンキーにコンマが付いてないとか。
253 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 08:22:24 ID:vK8xnyAo0]: ん。USキーボードとATOKを使ってるけど特に問題ないけど。
もしかして知らず知らずのうちに辛い目に遭ってる?

どの辺が辛いのか教えてください。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 08:23:18 ID:vK8xnyAo0]: 知ってしまうときっと辛くなると思うので、やっぱりいいです。
あ、でもやっぱり知りたいです。でもいいです。でも知りたいです。
困りました(;´Д`)
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 08:49:06 ID:BXpqCHT+0]: 俺もUSキーボード+ATOK。
特に辛いと思ったことはない。

「Ctrl+Iでカナ」とかの変換を使いたければ、
CtrlをJISみたいにAの横にすると使いやすいかな。
これはOSで設定できるし、USキーボードでもAの横にCrtlがある物もあるから
大した問題じゃないよなぁ。
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 13:33:59 ID:sb1Zzx3o0]: ことえりのモード切り替えで、
ctrl+shift+: で英字とかあるけど、
英語キーボードはこの辺りの配列が違っているけど、
どうなっていますか？
会社ではLinux, Win でHHK Pro2使っているので、
家のMacでも使いたいのですが。
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:30:06 ID:ZYwsQ7/f0]: あら、HHK Pro2をお使いになさっておられるブルジョワ>>256さまが、
庶民にご質問されましてよ皆様。
さぁさぁ　誰か早く御答えになってくださいな。
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:14:16 ID:yGnFmhBd0]: へぇ…そしたらば、おいらが答えさせていただきますだ。
なんでも、カミさんが言うにはcommand + space使えってことで、へぇ。
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 04:19:19 ID:H+6R1Xez0]: >>258
トグルスイッチなんて、おことわりですわ！
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:50:43 ID:xZN8xCKq0]: >>256
ctrl+shift+;
じゃないか？
だからいっしょ
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 05:17:27 ID:Y8EzKpXT0]: JIS配列で「英数」「かな」キーが有りつつキートップにかなが印字されていないローマ字入力専用日本語キーボードきぼんぬ
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 05:21:01 ID:QmykJAt50]: >>261
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/mukokuin.html
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 06:29:54 ID:txG2zEIt0]: >>261
www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MAC1&mode=main
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:55:01 ID:bHXU/UJiO]: NewtonキーボードをOSXで使えないでしょうか？
今やOS9でも使えないので残念です。
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:26:19 ID:APyM3dwX0]: HHKBLite2（forMac）、Eject問題修正きますた

www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/macdownload_lite2.html
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 16:38:21 ID:VJMYO/N90]: 拡張IIと同じ打ち心地で，USキーボードってないでしょうか？
テンキーやファンクションキーはあったほうがいいです。
（拡張IIでいいじゃないか，と言わないでくださいよ・・・iMateもIntel Macには対応してないし）
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 16:55:27 ID:YypmMJbB0]: >>266
ここをみると、起動以外は問題ないようだけど。

plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/17/news018_2.html
www.studio-ponytail.com/log/eid258.html
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/12(木) 23:36:16 ID:kXnYWy3m0]: >>260
セミコロンは半角カタカナではなくて？
日本語と英語キーボードでは、
コロンの位置が違うのをご存知でないのかしら？
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/16(月) 23:50:52 ID:N93wWfxo0]: ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/16/news077.html
これの使用感レポ、どこかにないですかね。
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 00:07:07 ID:0FzyiCv30]: >>269

理想のキーボード53枚目(キーボード総合)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175007296/

前に、こっちでも話題になっていたような。
どんな物か、聞いてみたら。
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 00:39:28 ID:M99uKiSI0]: >>269
それ、買ってみて、短期間使ったけど、おれには合わなかったので
手放した。
キータッチは軽くて適度な反発があって悪くない。東プレと同系列。
しかし、カチカチとスイッチ音がするタイプ。
で、キー配列が日本語でもアスキーだったので、JISが好きなおれには
どうにも合わなかった。でも、アスキーが好きな人は多いと思うので
いいかも。
カチカチ音が気に入るかどうか、だと思うが。
おれは、東プレが最高だと思って気に入ってる。
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 01:06:04 ID:h3C9M4Ap0]: >>269
ボリュームコントロールとか、エジェクトキーの位置から察すると
たぶんユーエーシーのMC88は、SMK-88EMU-W の rev.1 っぽい
配列と予想。で青軸なら rev.2 っぽい打感なんじゃないか。

俺は、SMK-88EMU-W の rev.2 使ってる。カチャカチャうるさい
が気に入っているよ。
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 01:06:48 ID:h3C9M4Ap0]: 以下、前スレのレポ。

>844 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/12/12(火) 16:54:32 ID: Uiu8b9by0
>SMK-88EMU-W の rev.2 に届いたよ。
>
>rev.1
>
>黒軸なので多少重いが柔らかい感じのキータッチ。
>コマンドキーの位置が X と C の間の下段。
>PowerBook、MacBook の日本語キーボードな感じ。
>Fn は、左コントロールと option の間。
>Caps Lock などの LED が白で眩しい。
>
>rev.2
>
>青軸につき、カチャカチャ。軽い感じのキータッチ。
>コマンドキーの位置が Z と X の間の下段。
>Fn は、一番左下に移動。左コントロールキーのさらに左。
>ファンクションとの組み合わせで、M J K L U I O が 0 ~ 6 の割当、
>Fn + return = enter などの刻印も増えたのでキートップはわりと
>ゴチャゴチャ。
>Caps Lock などの LED が緑になったがやはり眩しい。
>
>気になっている人の参考になれば幸いだわ。
>なんにしても、実際にコンパクトかどうかは別としてコンパクト指向。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 11:30:51 ID:7uHowTln0]: 話の流れとは違うんだけど、
Appleキーボードって質が変わったんだね、タブン。

少なくとも、2年ぐらい前に G5 1.8 Dual を自宅に導入したときのと、
先日職場の環境が MacPro に変わってセットアップしたときに使ったのでは、
キー押下の感覚が違ってた。

G5 についてきてたのは、キーの端っこを押すと、
中の軸(?)が引っかかるような感覚がすごくあって、
それがすごく気持ち悪い感じだった（それでHHKB Lite2に替えた）んだけど、
今回 MacPro についてきたのはそういう感じもせずって状態。

前スレとかで「Appleキーボードてそんなに悪いか？」て言ってた人が居たのは
そういうことだったのかな？とちょっと思った次第。
もちろん後は好みがあるけど、自分はこのタイプ感覚なら及第点かなぁと思った。
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 18:22:58 ID:tIqygXx70]: >>274
>今回 MacPro についてきたのはそういう感じもせずって状態。

マジで？だったら選択肢に入るかも。
フルキーボードとしてはサイズも配列（US）も申し分無いのに
あの引っ掛かったらテコでも押せない感じが許せなかった。
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/17(火) 18:27:18 ID:Zgius4ZR0]: >>275
>あの引っ掛かったらテコでも押せない感じが許せなかった。

うちのはスムーズだなぁ。
コードレスのほうだけど。
277 名前：名称未設定 [2007/04/17(火) 20:10:52 ID:UfsHz3bp0]: appleは昔からサイレントアップデートとか言ってアナウンス無く改良することがあるから、
キーボードも仕様が変わってるかもね。
もしそうだとしたら有り難いが。
278 名前：名称未設定 [2007/04/18(水) 13:13:20 ID:Ey02/Fhx0]: 黒いキーボードが欲しい...やはりWin用から選ぶしかないのでしょか。
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 17:08:45 ID:LmSMSpGn0]: Applekeybordも黒キートップ出せばいいのにな。
けっこうかっこいいと思うけど。
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 17:15:56 ID:+JU2USFYO]: 昔のAppleKBは黒かったろ
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 17:56:54 ID:6SnHga8i0]: HHKBの黒いのは？
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/18(水) 18:07:22 ID:080YqFe50]: >>281
つこてるよ。Pro2
283 名前：281 mailto:sage [2007/04/18(水) 20:17:13 ID:6SnHga8i0]: 黒いのはそれしか知らんなあ
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/19(木) 00:26:39 ID:oXBH7qxK0]: >>269のキーボードも黒モデルある。
285 名前：名称未設定 [2007/04/21(土) 22:21:50 ID:T8PTUHoa0]: 【ドイツ製品は粗悪品がめちゃくちゃ多い！！】

www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007042021.html

＞消費者に危険が及ぶとして２００６年に販売や生産が禁止された
＞消費者向け製品９２４品目のリストを公表した。
＞全体の４８％とほぼ半分に相当する４４０品目が中国製だった。

なんとドイツは中国と紙一重の差しかなく（４１２品目）で２位です。
３位はイタリア（３８品目）。

中国製品とドイツ製品だけ桁外れ（10倍以上）に粗悪品が多い結果となっています。

┐(´ー｀)┌　Cherry軸がチャタリまくるのもうなずけるよね。
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/21(土) 22:54:06 ID:dEJWZZWP0]: >>285
頭おかしいんですか？
チェリーが茶足りまくっているという証拠にはなっていませんが。
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 03:23:33 ID:GNvA6FYw0]: うん。それにその試験の対象になった各国の全工業製品の数がわからないと
本当にドイツ製品が粗悪品である傾向があるのかどうかわからないし。

ドイツ製品 40000品目の内400品目が粗悪品であれば1%の粗悪品だし
中国製品 500品目の内400品目が粗悪品であれば80%の粗悪品だし

適当に数字を割り振ったけど中国とドイツの工業力とその信頼性を考えると
これくらいの数字かなって感じ。
もちろん上記の数字は適当に割り振った値だけどもね、
でも大体日常感じている中国とドイツ製品のイメージには近いよね。

まあ粗悪品率が80%なら適当な中国製品を持ってきて「これは中国製だから粗悪品」
つってもそうかなと思うけど、
粗悪品率1%のドイツ製品を持ってきて「これはドイツ製だから粗悪品」て言われても
ちょっと待てコラってことになると思う。

数字の読み方とかいう言葉を持ち出すのも恥ずかしいくらい簡単な数字のマジックだろうに、
騙されちゃう人がいるんだね。
288 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 12:28:22 ID:NT72q4L00]: 貴方の家にいったい幾つの中国製品がありますか？
１０個ですか？２０個ですか？

その膨大な数と比較して、一体ドイツ製品が幾つ
ありますか？

ドイツ製品は普及している数その物がもの凄く少ないのに、
粗悪数はとても多い（ランキング２位）。

つまり粗悪率で言えばダントツでトップなのです。
289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 13:36:54 ID:AW1nUMRs0]: >>288
家にあるドイツ製品の数なん関係ないし。
この記事の内容を、理解できていないようですね。
290 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 13:46:11 ID:NT72q4L00]: >>289

理解出来ていないのは貴方の方です。
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 14:53:50 ID:AaAQDcjs0]: >>288
君は反社会学講座でも読んで一度ものの見方について考えた方が良いんじゃない？
292 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 15:13:32 ID:NT72q4L00]: >>291

頭おかしいんですか？
293 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:23:11 ID:GNvA6FYw0]: >>288
で、

>貴方の家にいったい幾つの中国製品がありますか？
>１０個ですか？２０個ですか？

の中国製品の内、粗悪品はいくつですか?

>その膨大な数と比較して、一体ドイツ製品が幾つ
>ありますか？

のドイツ製品の内、粗悪品はいくつありますか。

それぞれの粗悪品の数をそれぞれの全体数で割れば粗悪品率が出てきますね。
もっとも、母数が少ないわけですからその結果にはあまり意味はないですがねw
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:27:10 ID:AaAQDcjs0]: >>288
つttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/
295 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 15:31:06 ID:NT72q4L00]: >>293

ゲーム機、家電、パソコンなどなど、
世の中に出回っている製品の数々はどうして
日本、中国、アメリカ製ばかりかなのか
考えてみましょうね。

ドイツ製品が認知されているのは
車ぐらいな物なのです。

その車でさえもも、一般の車よりも３倍、５倍金をかけて
品質を確保出来ているだけなので、一般製品となれば
全く競争力が無いのが現実です。
296 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:43:54 ID:dgnILhh/0]: まぁ、ドイツは高くていいものを作るのが上手な国よね。
ヨーロッパ全体がそうかもしれんけど。
金をかけるといいものができる。ドイツブランドはそれを許されている。
でも似たような値段なら、ドイツ製は微妙な気がする。
297 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:32:58 ID:vA4NzEB70]: 万年筆といえばドイツ
298 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 17:39:47 ID:NT72q4L00]: チャタリングと言えばドイツ軸。
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:56:50 ID:AW1nUMRs0]: >>295
で、そこからチェリーキーボードが茶たるという結論にはどう結びつくのかね。
詳しく論理を追って説明してみてくれ。
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:57:50 ID:8fB5lceh0]: > ID: NT72q4L00
って何かの病にかかっているのか?
それかドイツ叩きを任命された中国人か?
301 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 18:31:31 ID:NT72q4L00]: >>299

チェリー軸でチャタリングが頻発している現実。
そしてドイツ製品が粗悪品ランキングで２位である現実。

これ以上、何が必要と言えますか？
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 18:36:52 ID:AW1nUMRs0]: >>301
そんな現実どこにあるんだ？
他のスレで証明しろと言われて黙り込んだままじゃないか。
303 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 18:44:19 ID:NT72q4L00]: >>302

では貴方は「違う…」という
証明が出来るのですか？
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 18:56:53 ID:AW1nUMRs0]: >>303
来ましたねえ、馬鹿の論理。
マジェのような報告が極めて少ない以上、チャタリング頻発の事実はないと言わざるを得ない。
ある事実の証明は、それを主張する側が行うのが当然だろうが。
チャタリング頻発というなら、あんたがそれを証明しなければならないんだよ。
305 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 19:59:19 ID:NT72q4L00]: >>304

あのねぇ、裁判じゃあるまいし
どちらに証明責任があるなんてことは
ないんですよ。

俺は批判するなりの根拠を示しているんだから、
貴方だってその説（ドイツ製品は粗悪品が多いという現実）を
覆すだけの根拠を示したらどうですか？

最低限、マジェのチャタリングの多さは既に
常識レベルの話だし、ドイツ製品が粗悪ランキング２位を
取ったことも事実なのですから。
306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 20:15:18 ID:5fQqrMrx0]: >チェリー軸でチャタリングが頻発している現実。
>そしてドイツ製品が粗悪品ランキングで２位である現実。
で、お前のお勧めキーボードは？

ほら、言ってごらん。
307 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 20:26:11 ID:NT72q4L00]: >>306

・HHKB Lite2 for Mac
www.pfu.co.jp/hhkeyboard/lite2mac/
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:08:37 ID:8fB5lceh0]: >ID: NT72q4L00
やっぱ真性キチだな。
309 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:12:01 ID:NT72q4L00]: 反論できない奴に限って
直ぐにバカだのキチガイだのと
子供レベルの反発をする。
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:13:03 ID:AW1nUMRs0]: >>305
おれは、あの記事の内容については何も言ってないだろ。
あの記事と、チェリーのチャタリング頻発という主張がどう結びつくのか説明しろと言ってるの。
もちろん、厳密な意味で証明責任を問うつもりはないが、
事実を主張する者が、その証明をするのは当たり前。
おれはこう思う。お前はそれを否定できないから、おれは正しい、なんてどこまでアホですか。

マジェについてはそうだと、どうしてチェリー純正も同じ事になるんだ？
この点も、問いつめられて沈黙してましたね。
311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:13:05 ID:AaAQDcjs0]: 反論する価値なんてねーじゃんw
312 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:17:16 ID:NT72q4L00]: >>310
>チェリーのチャタリング頻発という主張がどう結びつくのか説明しろと言ってるの。

なに大人げない屁理屈言ってるの？

常識的に、日本製と中国製品と比較すれば、
だれだって日本製の方が高品質だと思うのと同じで、
粗悪ランキング２位という現実と、ドイツ製の軸にトラブル頻発してれば
なるほどね～と思うのが普通でしょ？
313 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:18:55 ID:NT72q4L00]: >>310
>マジェについてはそうだと、どうしてチェリー純正も同じ事になるんだ？

ごく１部のショップでしか扱っていないチェリー純正品と、
全国多数のショップで扱っているマジェとでは
少なく見積もっても１００倍の違い（販売量）があると思います。

つまり両者同じトラブル率ならば、純正品のチャタ報告が１件に対し、
マジェのチャタ報告が１００件あっても当然なのですが、
実際に報告されている数は３：３０ほどではないでしょうか？

つまり純正品の方がチャタる率が高いということになります。
314 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:19:03 ID:AaAQDcjs0]: >>粗悪ランキング２位という現実と、ドイツ製の軸にトラブル頻発してれば
>>なるほどね～と思うのが普通でしょ？
ﾌﾟ
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:21:39 ID:EZkoqFnd0]: ID: NT72q4L00が短絡思考なことだけは分かった。
で、もう良いからどっか行け
ノｼｯｼ
316 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:25:23 ID:NT72q4L00]: >>315

短絡的も糞もなく、チェリー軸に
チャタリングが頻発しているのは事実なんだから
それをそのまま受け止めているだけです。

俺は以前から車のイメージでドイツ製品を見るべきでは無い…と
訴えて来ましたが、今回ドイツ製品が粗悪品数第２位となったことで、
その認識の裏付けが取れた格好となりました。
317 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/22(日) 21:28:13 ID:aBpzSL/r0]: >>俺は以前から…と訴えて来ましたが
ｷﾓﾃﾞﾑﾊﾟage
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:28:18 ID:5fQqrMrx0]: そうか、お前のお勧めは HHKB かよくわかったよ。
いいキーボードだよな。ありがとうね。
このスレでお前は役目を十分果たした。

チャタリング云々は自分でスレたててやれ。な。
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:35:24 ID:AW1nUMRs0]: >>312
だから、チェリー純正のチャタリング頻発という事実自体、どこにあるんだよ。
逃げ回ってるだけで、全く証明できて無いじゃないか。
納得いく説明を求めることを、あんた屁理屈というのか？
あの記事とチェリーのチャラリングを結びつける用がよっぽど屁理屈だろ。

>>313
別スレでも言われていたが、つまり、ただの推測ね。
実証性は全くない。

>>316
ドイツ車のイメージでチェリーキーボードを語ったやつって、どこにいたんだ？
そんなやつ見たこと無いぞ。
320 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:40:28 ID:NT72q4L00]: >>319
>だから、チェリー純正のチャタリング頻発という事実自体、どこにあるんだよ。

何で貴方は純正品のみに限定して語るんですか？
そうしないと何かマズイ現実でもあるんですか？

キーボードにとってスイッチの品質は
製品その物の質を左右するほど大きな部分です。

そしてトラブルが頻発しているキーボードには
ドイツ製の軸が使われているのも事実なのです。
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:41:23 ID:9g0OOsHD0]: 憶測と推測と根拠の無い資料とw
それだけで13回も自信満々にｶｷｺw
ｷﾓ過ぎるww
322 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:44:57 ID:NT72q4L00]: >>319
>ドイツ車のイメージでチェリーキーボードを語ったやつって、
>どこにいたんだ？そんなやつ見たこと無いぞ。

貴方はもし中国製のスイッチでチャタリングが頻発していたら
やっぱり中国製は粗悪だ！と思ったのでは無いでしょうか？

そしてキーボードのメーカーがどこ？であるかよりも、
使われているスイッチがどこ製の物であるかを重要視したのでは
ありませんか？

もし、そうだとするなら、ドイツ製だからと言って
見方を変えるというのは、公平な視点を持って判断していない証であり、
そんないい加減な人間とマトモな話をすることなど不可能だと思います。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:47:08 ID:AW1nUMRs0]: >>320
マジェが茶たるのは周知の事実だからだよ。
マジェだけ茶たるのは、フィルコの技術者でない限り証明はできないが、
コントローラーの不具合で一応説明できる。
で、質問に答えて。
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:49:08 ID:AW1nUMRs0]: >>322
ドイツ製だからチェリーは優秀に違いないと言う根拠でされた書き込みを見たこと無いんだが。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:49:22 ID:tWp+PgCq0]: あぼーんしてもｷﾓｲ臭いがプンプンするんだが
ホントにどっか行けよ
反論してるやつも一緒にな。
326 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:50:19 ID:NT72q4L00]: >>323
>コントローラーの不具合で一応説明できる。

そういうのをヘリクツって言うんですよ。

貴方は今まで（ALPS）メカニカルキーボードでチャタリングが起きると
スイッチのトラブルを疑わず、コントローラを疑って来たんですか？

マジェが登場する以前にそんなバカげた責任転嫁をするような
ユーザーは１人も居ませんでしたよ。
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:53:05 ID:AW1nUMRs0]: >>326
チェリースイッチを使っているキーボードが二種類あって、
一方はちゃたるが、もう一方は茶足らない。
スイッチは同じだから、それ以外のところに原因を求めるのは自然だと思うが。
328 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:53:08 ID:NT72q4L00]: >>324

322に書いた事図星でしょ？

つまり貴方は中国製品がトラブれば
やっぱり中国製だからな～と思うくせに、
チェリー軸がトラブると必死で原因を他になすりつけるべく
素直に非を認めようとしていないだけでしょ？
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:56:13 ID:hWy9/K620]: こいつmac板にも来てんのか。
相手しないのが一番いいよ。
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:56:27 ID:AW1nUMRs0]: >>328
中国製品がおかしくなれば、中国だからなとは思うよ。
だけど、ドイツ製だからよい物に違いないとは思わない。
ただの邪推。
で、こちらの質問にも答えてよ。
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:56:46 ID:tWp+PgCq0]: ウザイから新スレでも立てようかな？
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 21:57:04 ID:AW1nUMRs0]: >>325
>>329
すまん。
もうやめる。
333 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 21:57:07 ID:NT72q4L00]: >>327

じゃあ貴方は簡易軸を使ってあるキーボードが二種類あって、
１つはチャタルが１つはチャタらなければ、
同じスイッチなんだから他に原因があると考えるんですか？

軸の品質にバラツキがある…と疑わないとは、
何とも幸せな頭をしているのですね。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:01:15 ID:AW1nUMRs0]: >>333
軸の品質にばらつきがあるのは当然。経年劣化があるのも当然。
で、それをうまく吸収するのが優秀なコントローラー。
まじぇのはうまで着ないが、純正のは出来る。それだけ。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:03:01 ID:tWp+PgCq0]: すまんがID:AW1nUMRs0もあぼーんさせてもらうぞ
どうしても臭いが鼻につくからな。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:04:41 ID:POORVojO0]: >>329
mac板にもっつーかもともとmac板出身の神懸った汚物でしょ。
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:05:25 ID:AW1nUMRs0]: 本当にもうやめる。
すまんかった。
338 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 22:11:11 ID:NT72q4L00]: >>334

ごく１部のショップでしか扱っていないチェリー純正品と、
全国多数のショップで扱っているマジェとでは
少なく見積もっても１００倍の違い（販売量）があると思います。

つまり両者同じトラブル率ならば、純正品のチャタ報告が１件に対し、
マジェのチャタ報告が１００件あっても当然なのですが、
実際に報告されている数は３：３０ほどではないでしょうか？

つまり純正品の方がチャタる率が高いということになります。
339 名前：名称未設定 [2007/04/22(日) 22:12:44 ID:NT72q4L00]: >>337

丁度良かったですね。

自分がズレた視点で語っていることが
貴方自身にも次第に見えてて来ただろうから…。

┐(´ー｀)┌
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:12:17 ID:g5jnAHdQ0]: 真性キチの> ID: NT72q4L00 と団子が被ってみえる。
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:29:56 ID:154NuYBl0]: 団子がいるときのような腐臭がするな。
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 02:40:07 ID:TgJP7/Pd0]: >>337
>>287と>>293を書いた者だが、来た返事を見てとっとと退散することにした。
これの中身にまともに反論することなく、同じことを繰り返しているのは

・言っていることが理解できないかわいそうな子
・何か別の目的を隠し持って意見を誘導したいやつ(だけど綻びがひどくて下手くそ)
・引っ込みがつかなくなってしまった強情っ張り
・私怨

のどれかだということになるので相手にするだけ無駄だと思った。
それもさ、軸じゃん軸w しょうもない。
ということで臭いを感じたら即IDをNGに放り込むことに決めたよ。
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 09:55:55 ID:hA15w46l0]: 久々に伸びてると思ったらやっぱりこういう流れかw
344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 10:25:03 ID:Jf3Dlfxe0]: >>339
お前ホントにゴミみたいな人間だなあ。
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/23(月) 13:32:51 ID:DpmRCsvm0]: >>344
いまやゴミだってリサイクル可能なんだから、ゴミ未満だよ。
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 19:26:43 ID:G7NtKSuw0 BE:68091124-2BP(0)]: HHKB Lite2 for Mac持っている人へ
キーを叩いた感触や音は、使ってみてどう？
後もう一押しなんだけど購入する決断が出来ない。
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:21:32 ID:NNVGHpW10]: 悩むくらいならやめた方がいいよ
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:30:14 ID:rjSUtfm30]: ライトごときで悩むなよ
349 名前：名称未設定 [2007/04/24(火) 20:32:56 ID:8MVWAfDk0]: >>346

Mac純正キーボードに比べたら
神レベルです。
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 20:48:51 ID:up9pvIml0]: >>346
たしかに純正に比べたらずっといい。けどちょっとうるさいのはがまん。
あと、Mac向けのスノーホワイトとか言ってるけどそれほど色あってない。
純正みたいな光沢のない、なんかラクトアイスみたいな安っぽい白。まあいいけど。
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 21:09:42 ID:ZijEHyLO0]: >>346
Proで悩むならともかくLite2で悩むなんて…
とっとと買えよ。な
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 21:52:08 ID:RIdwmXZg0]: Lite2なら大きめのショップ行けば置いてそうなもんだけどな
自分で触ってみるのが一番でしょ。
色と専用ドライバが付属していること以外はfor Macも何も一緒だから。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:47:30 ID:hOf/vXU10]: >>346
お勧め出来ない
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:37:21 ID:2+/UDd7Q0]: みせに触りにいけない田舎もんにズバッと教えて。
昔の、Macintosh本体と別売りだったころの拡張キーボードが最高だったわたしのMacBookに、
ぴったりなキーボードはなんでしょか？
お勧めのンを通販で即ポチする。
リンゴマークがWinマークでも文句言いません。
でも機械弱いので、ややこしい手順が必要なのはご容赦。
買ったあとで気にくわんだのだらだら言いません。いい子にしてます。

あ、有線でもいいけど、ブルートゥースの無線のができればいいな。
テンキー、Ｆｎキー等々一切不問。キータッチが気持ちいいのんが欲しいのです。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:47:08 ID:jPFWhc260]: >>354
www.kitcut.co.jp/fmp/402207.html
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 20:25:40 ID:6Eo9rTVa0]: >>355
だなw
357 名前：354 mailto:sage [2007/04/26(木) 23:54:58 ID:2+/UDd7Q0]: ぬぬぬ。。
確かにそうなんだが。。。
5000円あったら新品がほしいじゃないかーーーーーー！！
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 02:05:38 ID:ylv/2usL0]: 拡張キーボードを基準にした時点であなたが満足するキーボードはない。
だからiMateになる。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 03:09:28 ID:BrRTbGyW0]: www.personal-media.co.jp/utronkb/index.html
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:12:43 ID:Tz4y6kOV0]: そうかっ、そんなに拡張キーボードって偉かったんだ！
んならiMateにしよっか、って思った矢先の出来事。

※本製品はIntel Duo搭載Macには対応しておりません。

... orz　　これってCore Duoのことだよね。。。。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:25:09 ID:N3EW/aA40]: >>360
iMate自体は作動します。
しかし、ドライバとかを走らせないと正常に動かないものは、
ダメ、という意味で。
だから、拡張キーボードが別にドライバとか不要なら、使えるはず
ですよ。
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:36:31 ID:5YpFYLtS0]: >>360

>>267
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:46:24 ID:ylv/2usL0]: >>360
Intel版ドライバがないので困るのはJIS配列のキーボードとかドングルね。
拡張や拡張IIや標準や標準IIやGSやMacwayなどのUS配列キーボードはドライバなしで大丈夫。
どっちかというとPPC機でもUS配列を使うならドライバを入れないほうが良い。

ちなみにドライバのないWindowsでもiMateは使えます。
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 22:07:27 ID:gDyd6Uno0]: もうとっくに終わった話のようだが
>>285の記事中の「ドイツ（４１２品目）」は「ドイツ（４２品目）」の誤記だよ
正しいのはこっち
ttp://www.jiji.com/jc/z1c?k=200704/2007041901007

一瞬でもドイツの科学力を疑った奴はサイボーグ化してシュトロハイム少佐に詫びろ
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/27(金) 23:27:53 ID:2cJldXPv0]: >>364
気持ちは分かるがその話題については他所でやってくんないか？
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 05:09:20 ID:ACcXQ5j50]: www.puni.net/~mimori/keyboard/
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 05:11:11 ID:ACcXQ5j50]: Mac版Realforceを作ってもらおう
slashdot.jp/mac/article.pl?sid=04/11/01/1348242

Anonymous Coward曰く、"ユーザーからリクエストのあった商品を、
受注・予約・即売という形で販売する、消費者リクエスト型ショッピングサイト「たのみこむ」で、
キータッチのよさで評価の高い「Realforce」のMac版を作ってもらえるように賛同者をつのっているようです。
特に最近、Mac用キーボードを作る会社は減り、特にキータッチがよいキーボードは
ほとんど売られなくなってしまったため、ぜひとも RealforceのMac版は欲しいところです。
特にスラドを見ているような皆さまには欲しい方が多いのでは？
ぜひ賛同者として書き込みしてあげてください。"
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:46:16 ID:Z2hQFzfC0 BE:886270199-2BP(101)]: 私はRealforceのMac版はいらんが、US版が欲しい。
もしかしたらもうあるのかな？
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 12:50:30 ID:uGALax6Z0]: >>368
US版あるよ。
それに今のOSXは環境設定は修飾キーのアサインが変えられるから、
コマンドキーをaltなりcapsなりに設定しておけば使用上の問題ないです。
JIS配列でもWinKを使えばいいし。

そもそもスラドの記事もたのみこむの発案も2004年時点で今にそぐわない。
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 12:55:07 ID:uGALax6Z0]: >>368
一覧。
www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

つか108キー出たのか...
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 14:03:46 ID:ca5srvfl0]: おれ、REAL FORCE使ってるけど、269の書く通り、
ちょっと工夫すれば、まったく支障なく使える。
だから、事実、今のままでも問題なし。
ちょっと高いけど、とてもいいキーボードだと思う。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 15:55:29 ID:p6nO+DmU0]: アップルのUSキーボードに買い替えたんだけど
これリターンキーが小さいんだんな
¥をつい押してしまう
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:17:57 ID:RKaAfDQj0]: なぜか、Pro KeyboardはIntel macには使えないと思い込んでいて、
ずっと現行のKeyboardを使っていた。
さっき、ふとPro Keyboardのことを思い出して、分解して掃除して、
なんとなくIntel Macにつないだら普通に使えた。

なんか得した気分。
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:21:03 ID:mjXXbHBm0]: 現行のキーボードが古いMacで使えないんじゃなかったっけ？
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:23:31 ID:RKaAfDQj0]: >>374
たぶん、頭がこんがらがってたんだと思う。
久しぶりのPro Keyboardの感触。マジ最高。本当に嬉しい。
376 名前：354 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:34:47 ID:AnePcglB0]: みなさんありがとう、iMateポチりましたっ！！
納戸から古Macとキーボード引っ張りだして、アルコールで磨いて、なぜか部屋の片付けもして、
ワクワクしながら待ってますーーーーーーー
いやぁ、キーボード買うだけでこんなに楽しめるとは思わなかった。
拡張キーボード、やっぱ最高。
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:38:43 ID:LiniMkvh0]: キーボードで生産性変わるよねw
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 02:17:30 ID:oiC7bKsZ0]: Microsoft Wireless Entertainment Desktop 7000
www.microsoft.com/japan/hardware/laser/wi_op_enter_desk7000.mspx
ってMacで使える？
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 11:59:34 ID:t2diL22H0]: 現行の白KB、他をos9で使うのにはこれ。

”なすこじ”氏の
●Mac OS 9用USBキーボードドライバ
ttp://www.geocities.jp/nasukoji_7/download/download_tuukbd.html

参考url
AppleKeyboardJIS[M9034J/A]をMacOS9で使う
ttp://sunrisebox.hp.infoseek.co.jp/keyboard.html
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 15:15:59 ID:XDg0fTiJ0]: >>378
ワイヤレスでポインター付きキーボードいいなぁ。
マウスいらねーからキーボードだけ欲しいな。

でもトラックボールならなお良かったのになぁという事と、Macでは使えなさげ。
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/29(日) 20:48:04 ID:6iMXR5pg0 BE:590846696-2BP(101)]: >>369-370
ありがとう。嬉しい情報でした。
382 名前：名称未設定 [2007/04/30(月) 20:16:02 ID:UN/zIzcW0]: ざっとここまでとばしよみしました
いまういんどーずからまうすだけでうってます
まっくのきーぼがこわれたので
ういんのえりじうむをせつぞくしてつかってます
HHK 最強というひとがいるのでしらべたらてんきーつきがないようです
きーたっちがよさそうなとうぷれはたかくてかえません
てんきーなしはしごとでつかえません
まっくとういんにこだわらずてんきーつきでとうぷれのようなかちっとしたたっちで
ごせんえんぜんごのきーぼをおしえろください
おねがいします
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 20:39:18 ID:5SQ2FQ0b0]: 腹減ったな。
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 20:54:11 ID:tjEYaGvp0]: >382
USB接続の外付け10キーあるじゃん。
385 名前：名称未設定 [2007/04/30(月) 21:08:42 ID:o2Ynq/5B0]: 一体型はないよね
一体型以外は仕事じゃ不便なんだよな
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:13:44 ID:H8ojFPac0]: てかテンキーが必要な人にとってHHKはテンキーがついていない点以外にも色々と使いづらいんじゃないの。
別のキーボードを物色したらいいと思う。
387 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:26:30 ID:o2Ynq/5B0]: 無難にSANWA SUPPLYのメカニカルキーボード
Macで接続できるか人柱になって教えろ>>382
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 05:51:32 ID:2dkFg+ya0]: テンキーなんて全く使ったことがない俺
正確な電卓のタッチのやり方とかも知らないぜ
389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 06:09:18 ID:e2V8VS2+0]: 俺なんてブラインドタッチ、10キーだけはできるんだぜw
390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 07:40:08 ID:LfI3u+wu0]: むしろ、テンキーをブラインドタッチするのがムズイ。
391 名前：382 mailto:sage [2007/05/01(火) 08:30:07 ID:Iw9g9tXw0]: お騒がせしました。

>>384
以前外付け使ってましたが使い勝手がちょっと。それに机上がすっきりせず予算もかさむので・・・

>>385
ですね

>>386
似たようなタッチのFILCOのMajestouch Linearも考えたんですが予算が5,000前後限定なもんで；

>>387
PC用のキーボードも考えたんですが、今接続してるElysiumはPCに戻して、
地雷かもしれませんがサンワサプライのMac対応SKB-M109UHを注文しﾏｽﾀ

>>389-390
会社の女がソレ。電卓も早い。マッハ。（でも何で電話と配置が逆なんでしょうね

それにしてもメカニカルは全体少ないですね
では
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 09:41:40 ID:2dkFg+ya0]: 意外と使う人いるものだな＞テンキー
オフィス系の作業とは全く縁がないからタイプしてる人見たことないぜ・・・
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 11:19:33 ID:aHt7lTqB0]: テンキー電卓使ってるけど便利だよ。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 17:02:50 ID:9eXCHpDD0]: >>392
変換なしにそのまま半角が打てるのが便利じゃね？
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/01(火) 19:32:59 ID:e2V8VS2+0]: >>390
前の仕事は専用10キーで入力してたんだわ。
で、未だに10キーだけはブラインドタッチw
396 名前：名称未設定 [2007/05/14(月) 19:48:14 ID:ocWMRC4E0]: HHK Pro 墨注文した＼(^o^)／
397 名前：名称未設定 [2007/05/14(月) 21:51:06 ID:gdMD4sCFO]: HHKの青歯版出せば鉄板で売れると思うんだが、皆で頼みこまねえ？
398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:55:17 ID:NvFW5Z6T0]: >>397
IRAN
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 12:59:10 ID:KcFgNcP8O]: >>398
IRAQ
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:20:23 ID:EawF+6eR0]: FKB108M/NB購入記念age……ようと思ったけど
リアルフォースにしとけばよかったsage
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:39:47 ID:bVOhjNGR0]: >>396
会社でHHK PRO墨使っている奴がいる。
無造作に置いているので夜間最終退場のときに持って帰りたい衝動に駆られる（w
402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 15:03:37 ID:tLhnC6z00]: >>401

その残業代で買えw
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:12:43 ID:bVOhjNGR0]: なるほど！おっしゃる通りで（w
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:46:15 ID:km8iFt/B0]: >>401
職場でつかってます
USBで簡単に抜けるようになってるんで、結構不安だったりw
405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:46:48 ID:I+kW9Xle0]: さらしに巻いて持って帰ればいいじゃないか。
406 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:06:15 ID:dL/2kBN70]: HHKみたいにテンキーが無いキーボード使ってると数字入力は苦にならないのかな？
別に事務とかやってるわけじゃないけど、web制作してると数値を入力する場面はけっこうあるもんで。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:14:00 ID:EFGae/bs0]: >>406
テンキー電卓つこてるよ
408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:16:44 ID:HOMc7m0D0]: 俺はテンキーの方が入力慣れてないんだがｗ
409 名前：名称未設定 [2007/05/20(日) 01:19:57 ID:Z3hxzQmi0]: >>406
>HHKみたいにテンキーが無いキーボード使ってると数字入力は苦にならないのかな？
慣れだ。ホームポジションから移動しない分、逆に有利。
しかし、カーソルキーがないのはいたい。
キーボードのみでの文章のコピーペーストがつらい。
410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:36:33 ID:1pLzSCqR0]: CSSの値入力くらいなら苦にならんがデータ入力必要ならヤメトケ
カーソルは見なきゃ打てんが慣れた
ただ他のキーボーが使えなくなるリアフォ除いて
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 09:19:36 ID:DqogPp5T0]: HHK(Pro)に関して言えば、Fn+;等でカーソル代わりになるから無問題。
まあ王道はCtrl+f,b等だがな。
412 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:56:12 ID:ytCY7+P50]: ノート併用するようになるとテンキーが邪魔になってくるね。
413 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 09:23:15 ID:SDt/UU3W0]: Realforce 91UBKが最強だな。
414 名前：名称未設定 [2007/05/22(火) 11:01:46 ID:veeV3emF0]: 明日(5/23)、またチェックしろみたいに書いてあるけど、これってどう？
メカニカルらしいんだけど。

matias.ca/tactilepro2/index.php

旧版のこれ使ってる人いる？

matias.ca/tactilepro/index.php
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:21:28 ID:FffBjoTH0]: 150ドルはちと高い。
416 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 11:57:52 ID:JgkDKOfU0]: >>414
旧版もってる。
買って、一週間使用して押入にw
値段の割に、タッチ感が安っぽい＆ガチャガチャうるさい。
MO116みたいなタッチを、期待したが無理だった。
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 13:47:25 ID:afdv/9UB0]: japanese.engadget.com/2007/05/20/optimus-maximus-preorder/
買うﾔｼいねーか？
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:03:12 ID:1YaByGxP0]: >>417
レポートﾖﾛ
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:16:26 ID:TwUVDVhh0]: ロシア製で20万……。
すぐ壊れそうだしアフターサービスなんかなさそうだし……。
420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:02:16 ID:jIXgV8Ek0]: Microsoft Wireless Laser Desktop for Macって日本国内で買える？
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:34:27 ID:iB0VNdv40]: Microsoft Wireless Laser Desktop 6000 ver.2 っていうのならamazonにあるっぽいぞ

在庫１点
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:52:55 ID:J0g9+JOB0]: HHKとかApple純正じゃないキーボードを使う場合、光学ドライブのイジェクトとかは
F12でできるようだけど、音量調節ってファンクションキーでできないんでしょうか？
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:00:11 ID:OP5AWjE10]: >>422
おれは外付けキーボードを持ってないので試せないのだけど、
もしかしたらこれでできるかもしれない。

・システム環境設定のキーボードとマウス→キーボード→F1～F12キーを使ってソフト…のチェックを外す
・F5で音量大、F4で小、F3で消音

できなかったらすまん
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 04:19:25 ID:3nMdCROS0]: Fn+A(ボリュームダウン)じゃダメなの？
425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 10:50:13 ID:7AhoccNs0]: >>422
ドライバが付属していないアップル非コンパチのキーボードでは出来ないと思う。
ホットキーが設定ができる、フリーウェアやシェアウェアで音量調整のapple script
を起動するとかで対応するくらいかな。
--volume up
set volrec to (get volume settings)
set outvol to (output volume of volrec) + 15
if outvol > 100 then
set outvol to 100
end if
set volume output volume outvol
426 名前：422 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:48:38 ID:J0g9+JOB0]: >>423-425
apple scriptを設定するのはそれはそれでおもしろそうですね。

ttp://image.assiston.co.jp/photo/0501_54.jpg
HHKのMac用のやつには専用のキー設定アプリがついてるみたいで、
画面をみると音量調節とかも設定できるぽいですが、これってHHKpro
とかにはついてないんですかね。
これ入れた上で別のキーボードとかでも使えないかな。。。
427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:04:13 ID:7AhoccNs0]: HHKproはドライバだけでしたよ。
もちろん音量調整出来るけど、アプリ起動とかは出来ない。
HHKの設定ツールは、専用だから他のキーボードでは使えないだろうね。
まあ、ホットキー設定はフリーであるんで気にすんな。
428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:41:39 ID:+Aad3noG0]: >>427
Intel Macには必要ありませんがね。

HHK Lite2 用のMacキットは、キートップ変更で
ポッチをFとJからDとKの変態仕様にできてよいよ
Proにも出してほしいですな
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 03:38:46 ID:F7WdJd450]: HHK Proにあうテンキーパッドってあるかな？
www.vshopu.com/FKB19BU/index.html
これとか良い感じだけどHHKとあわせて使ってる人います？
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:02:47 ID:r7JdpJuY0]: >>429
elecomのテンキー使ってるけど
何でもいいがtabキーが付いてるのが便利だと思ったよ
431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 14:57:04 ID:pMQORgN10]: Canonのワイヤレステンキー電卓KS-120TKR IIを使えるかなと買ってみたんだけど、
G5で認識しない・・・・。orz

Macで使えるワイヤレスなテンキー電卓ってないですかね・・・・？
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/26(土) 15:01:24 ID:zpzPCIUE0]: >>431
CASIOのは使えてるよ。
MZ-120WL
決定的な欠点は全角の日本語入力モードになっていると
入力した数字が全角になってしまうこと。
433 名前：432 mailto:sage [2007/05/26(土) 15:03:35 ID:zpzPCIUE0]: >>431
補足
iMacG5, 10.4.9 で使ってる
434 名前：431 mailto:sage [2007/05/26(土) 16:15:27 ID:pMQORgN10]: >>432
CASIOか～。買ってこようかな・・。

KS-120TKRはMacで使えるというのをWebで読んで、KS-120TKR IIも大丈夫だろうと
思ったのだけど甘かった・・・。
intel iMacでboot campでXP起動状態でレシーバーをUSBに差すとランプがちゃんとつくんだけど、
Mac OS Xで起動した状態だと差した直後はつくけどすぐ消えちゃってうんともすんとも。
モノはすごく気に入ってるだけにショック大。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/27(日) 14:04:03 ID:kaXWjVrp0]: あ～～～～・・・

初代iMac時代のキーボードと同じ配列のもっと上等なの
ないかね～

ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/imacus.gif

これなんだけど～

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/uac.htm

こいつのUS配列なんで出さねーんだよったく
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/27(日) 17:38:23 ID:FlUFm9w30]: >>435
よく見ろ。
その下のキーボードはカナがキートップに印刷してあるがUS配列だ。
JIS配列ではない。（英数、かなキーもない）
カナ印字邪魔というのなら、
www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1955
ここで買える。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/28(月) 07:04:39 ID:x44cHxAq0]: >>436
あーりがとうー

ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=1142
こいつをぽちったぞな
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:46:15 ID:QRuewgO10]: 拡張IIをWireless化した拡張III出さないかな。
拡張IIのUS配列に仮名だけふった変則日本語キーボードは使いやすかった。
439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/30(水) 10:11:45 ID:aPtSOXoK0]: >>438
そうそう、拡張IIの日本語ってUS配列なんだよね。だから英語優先にしてるけど
見かけたら即「青島～～～！確保だ～！！！！」w
そんな拡張III US があったら二万でも買うなぁ。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:36:17 ID:anyxyYcQ0]: ワイヤレスの話が出てきたんで便乗質問なんだけど、
ワイヤレスのキーボードって起動時のショートカット
（Optで起動ディスク選択とかSでシングルユーザとか）効くの？
OS本体／ドライバが読み込まれてないからだめそうな気がして。

ﾛｼﾞのS530、本体はG4 DAで考えてる。（有線がいいのに選択肢NEEE）
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:36:26 ID:myI/2wy90]: >>440
G4 DAだと外付けのBluetoothドングルが必要になるわけだけど、
アップル製のファームの入ったDBT-120をドングルとして使う場合は効く。
それ以外のドングルの場合は効かない。
442 名前：名称未設定 [2007/06/06(水) 21:52:46 ID:1UIOrR3PP]: Realforce 91UBKとWinK購入記念カキコ
このキータッチたまらんぜぇ
WinKはキーカスタマイズに対応しないのかね？
443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/07(木) 14:23:52 ID:tOp7FHLO0]: Matias Tactile Pro 2.0のwebページが更新されたね
入手したヤシはいるかい？
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:58:30 ID:axhr4sd60]: Apple Extended Keyboard IIを半田でGo!してUSB化した猛者がいたと思ったのだが、URL知らない？
うまくググれない。

自宅では拡張I使い。
会社にDesign Keyboard＋iMateを持って行ったら変な目で見られた。
仕方がないので次の日標準I＋iMateにして打っていたら隣の席から
「カチカチうるさい」と言われたorz
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:11:02 ID:WEcyy2Rr0]: クリックバネを抜いて、リニア化だ！
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:27:45 ID:KN4STNsN0]: >>444
俺にはこれしか見つけられなかったよ...
rose.zero.ad.jp/~zai91334/kuro/pc/mac/mac.html
homepage2.nifty.com/kameya-z/USBKB.html
d.hatena.ne.jp/k-kuro/20060225/p1
447 名前：444 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:59:52 ID:O0Z6+YUC0]: >>445
標準I使っててさすがにそれには踏み切れない……

>>446
うお、情報thx！
どうもありがとう。
448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/10(日) 03:54:12 ID:z9cgyvd70]: HHK Pro2のMac用もっと白、青歯仕様ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/13(水) 11:54:06 ID:1Pgspq9H0]: 俺用メモ
iMate(新品)の安いところ
6,250
ttp://www.pasocomclub.co.jp/htmls/0685387020010-1.html
ttp://www.mobile-mania.jp/htmls/0685387020010-1.html
5,980
ttp://www.nextro.com/shop/catalog/advanced_search_result.php?keywords=iMate&x=0&y=0
5,800($48)
www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?Search=Yes
$39
ttp://www.griffintechnology.com/products/imate/
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:44:51 ID:OJQ6JBjBP]: FILCOのFKB108M/NB買ったが、ミスタッチが続出。慣れるのかなぁ。。。
Apple拡張に戻りたいんだが、iMateはIntelMac非対応らしいし。
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:53:13 ID:upqiP4qN0]: >>450
記事のちょい上から読んでみ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/17/news018_2.html#r1
452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/13(水) 17:36:23 ID:OJQ6JBjBP]: >>451
えー、使えるんだ！　ありがとう！

これでしまっておいた拡張キーボードが使える！
453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 05:51:42 ID:nInUfwFz0]: Mac Proは手が出ないんで
キーボードとマウスのPro売ってくれ、ハゲ
454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 07:23:21 ID:m6EvGTVw0]: >>453
キーボードならビンテージに新品がまだあった。
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:09:27 ID:x+aKsMmZ0]: シルバーなMacにあんな白のキーボとマウスじゃ、なぁ…
塗装はいやだしシルバーにしろとは言わないが…

iMac新機種もシルバーになりそうなところなのに
そろそろなんとかしないかなぁ…アプルも
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 14:22:48 ID:Bijdovg50]: じゃあ、なに色が良いの？
俺的には白が一番シンプルで良いがな。
拡張2の白があるならiMateと一緒に即買いだがなあ
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:11:49 ID:CX8x54Rs0]: 玉虫色が一番エエ!!
458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:26:00 ID:CBq6C/xi0]: 拡張2は白というよりはベージュやクリームって感じの色。
まだストックが2枚(未開)あるぜ。
459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:36:32 ID:cgv8znsC0]: 1本売ってくれ…orz
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:48:29 ID:MZ1fxubY0]: 未開封って凄いな>>458
拡張2がもうちょっとコンパクト設計だったら、最高なんだけどなぁ。チトデカ過ぎ。
でもうちの拡張2は10年以上きちんと動作し続けているから、改めて良い製品だと実感。

>>459
テンキー＆カーソルが無くてもいいなら、HHK Pro2 がおすすめ。
値段も凄いが、タッチは拡張2を越えるぞ。
461 名前：名称未設定 [2007/06/15(金) 01:20:40 ID:Aq8a1nKV0]: HHK for Mac ってのが気になっているんだけども、
これってファンクションとか組み合わせで使うと思うんだけど、
F10~12はどうやって打つの？

あとキーイジェクトとかはどうやるの？

あと計算機アプリのときはどこうてばいいの？
462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 07:11:46 ID:bWhFdRfj0]: >>461
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/images/kb200ma1_l.jpg
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 09:43:15 ID:gRPNOb1L0]: >>459
時たまヤフオクに新品の出物があるよ。
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:32:38 ID:IQpZUK7b0]: 拡張IIの右カーソルキー反応無くなった。ストックと交換。
新しいストックをエレパにでも捕獲に行くか…貴重な絶滅危惧種だ。

あ、このキーってばコジレば取れるンだっけか？
465 名前：456 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:11:38 ID:2MgO6TUh0]: >>458
いや、だから敢えて白色があればなあと...
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 12:18:04 ID:s6FOwg1V0]: >>464
エレパの拡張IIはもう枯渇してるかも。先週末に見たときには一台もなかった。
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:35:20 ID:IQpZUK7b0]: >>466
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!! ウチに使えるの、あと二台っきゃねーんだわ・・・
いくつも渡り歩いてきたけど結局、拡張IIに戻る。
損な身体になっちまったぜ ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 20:24:22 ID:GE1xGHM+0]: 拡張IIのコマンドキーとスペースキーがへたってフニャけてきちゃったんだが、直し方誰か教えて。
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/15(金) 20:56:10 ID:WSQd3zbwP]: iMateが入手できたので拡張IIキーボード復活させた。

いいわぁ、これ。何でこんなに遠回りしてたんだろう。。。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 02:56:23 ID:b2kEiNg80]: 拡張2ってさ、特定のキーが反応悪くなってもがんばって使ってるといつの間にか復活しね？
かれこれ、10年もってる。
471 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 10:41:33 ID:rZMKlgv00]: ビンテージが送料半額キャンペーンやっているよ。
今ならiMateが本体5,800+送料490=6,290円で買える。
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 10:43:57 ID:pkrW88MYO]: すっかりGS II体質なオイラも拡張IIに移行できまつか？
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 12:43:59 ID:YjLzRu8s0]: 拡張IIじゃなくて拡張IならGSと同じスイッチ使ってるよ。
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 13:23:28 ID:HUwB7SJ70]: >>472
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kazzysvg/newfiles/keyboard1.html#Anchor-11481

アレに慣れたら絶対戻れない予感がするw
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:00:45 ID:BC71IB4v0]: 拡張2をiMateでキーボードを認識させるときは一番上のASCIIでいいの？
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:04:31 ID:BC71IB4v0]: あ、間違えた。
101,102のANSIでいいの？
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/16(土) 19:25:36 ID:BC71IB4v0]: メモ
拡張2及びGSのキーの修理方法
park16.wakwak.com/~ex4/kb/restore_overhaul_bigfoot.htm
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:00:04 ID:HUwB7SJ70]: >>477
おぉ、真っ直ぐ引き抜くのかぁ。
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 11:43:17 ID:DYn2o64x0]: NeXTキーボードみたいにスペースの下にコマンドがあるのはすげー合理的だと
思うのだが、なぜ出てこないのだろう。特許でも取られてるのか？
まあNeXTの特許だとしたらアップルのものなわけだが。
480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/17(日) 12:28:39 ID:5qBKnit20]: >>479
初めて知った。これか…。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/annex/next1/index.htm
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/annex/next2/index.htm
ttp://www.hi-ho.ne.jp/vine/annex/next3/index.htm
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:48:19 ID:eD7HDSIR0]: >>479
単にメーカがやる気無しなだけだと
Apple含め
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 08:27:14 ID:UIiJi6PM0]: Commandだけじゃなく、モディファイアキーは全て (ShiftもControlもOptionも) 親指で
押せる配置になれば使いやすい。
483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/18(月) 13:29:36 ID:j0lGzQVU0]: 親指シフトキーボードってあったな～
484 名前：名称未設定 [2007/06/19(火) 17:55:16 ID:GUis1j+30]: SMK-88EMU-Wを購入したのですが、
USBの差込口が二股に分かれてます。（1つは金色）
これって両方とも刺さなければならないのですか？
485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:50:21 ID:z/B5wpDD0]: www.elecom.co.jp/news/200706/tk-p05f/
これのMac用出ないかな？
486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:41:18 ID:YMcRcckS0]: ～３０００くらいで良いキーボード無い？
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:43:12 ID:YMcRcckS0]: ～３０００くらいで良いキーボードない？
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:44:01 ID:YMcRcckS0]: 連投ｽﾏﾝorz
吊ってくる・・・・
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:35:33 ID:GEYqgWyr0]: 現在ﾉｰﾄﾌﾞｯｸとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟを持っているのですが
ﾉｰﾄのﾀｯﾁﾊﾟｯﾄﾞに慣れているせいか、ﾏｳｽが使い難くて
ﾃﾞｽｸは、殆ど使っていません。
ﾀｯﾁﾊﾟｯﾄﾞ搭載のｷｰﾎﾞｰﾄﾞでお勧めはありませんか？
SHOPUなどで売っている4000円前後の中国製、ﾀｯﾁﾊﾟｯﾄﾞ搭載の
USB接続のものはﾀｯﾁﾊﾟｯﾄﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ使いにくくて
これ以外で。
490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:42:57 ID:hDMz+7yG0]: >>484

金色はキーボード横にあるUSBスルー用(USB2.0)
キーボードとしてしか使用しないなら、銀色を本体へさす。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:26:52 ID:jYc4s07T0]: >>485
>www.elecom.co.jp/news/200706/tk-p05f/
>これのMac用出ないかな？

PS/2->USB変換アダプタかませば、使えるんじゃね。
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:00:50 ID:9iqSQZvd0]: >>485
なんかド～ズボタンがウヤウヤしくてイヤだね
たかがメンブレンを図解で、てw

さすが全方位センス0のエレコム
493 名前：名称未設定 [2007/06/20(水) 01:20:56 ID:PyfLxR+30]: なぁ、おれの純正キーボードはリターンキーの上の方押そうとすると
ひっかかってすごくやなんだが、
ヨドバシとかビックとかアップルストアとかの店頭のキーボードって
引っかかるもの少ないよな。
でもたまに引っかかるのみかけると、ああうちと同じだって思う。

Macを買ったのが２年前、キーボードが引っかかって買い替えたのが１年前、
で、また買い替えても１年しかもたないのかな。
494 名前：484 mailto:sage [2007/06/20(水) 01:27:37 ID:3AJx0i910]: >>490
ありがとうございます！
495 名前：432 mailto:sage [2007/06/20(水) 09:42:00 ID:7XQb+aTb0]: >>493
キートップ外してテフロン系かシリコン系の潤滑剤をヌリヌリ
496 名前：名称未設定 [2007/06/22(金) 17:36:04 ID:sslPjdH00]: JIS配列のMacbook使っているのだが、
コマンドキーとアルトの配置のせいなのか左手首が最近痛くなって来た。
このスレ見てたらHHKってのが良さげだけどカナ入力の人には扱いやすい？
カーソルがないのはショートカットキーとの組み合わせだと思うけれど使用感はどうなんだろ？
for Macとかもあるうえに全部微妙に配置が違うし、実物触れない身としてはイメージが出来なくて迷ってしまう
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:42:25 ID:tqykyeiN0]: >>496
キーボードの好みは人それぞれだしな。
やはり触って感触確かめないと駄目だと思うぞ。
実物展示しているところを頑張って探しな。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/22(金) 17:53:02 ID:YXXLsab00]: >>493,495
白キーボードでしょ？あれさぁ確かに1年くらいで引っかかる、てか
ギチギチする、てか、そんな感じでしょ？どう考えても材質が悪い。

シリコン系は「多少良いかな？」程度だった。テフロン系の潤滑剤
で試してみようと思う。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:00:35 ID:sslPjdH00]: >>497
だよなぁ。しかし、南の島の住人には触れる実機にも限りがあるのよ。
現状、右親指でコマンドとアルトが打てれば良いだけだし授業料のつもりでUS配列にもチャレンジしてみるか。。。
500 名前：sage [2007/06/22(金) 22:57:49 ID:LQcI/dG60]: iMacで使えてとにかくタッチが軽くて、テンキーが無くて、贅沢言うならワイヤレスのキーボードを
知っている方がいたら教えてください。

手に障害があるので、とにかくノートばりに軽いタッチのものを探してます。

OSは10.4.9です。
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:04:43 ID:o1BoZTki0]: ゲーム用にキーボードを探しているのですが
条件としては
・○キー同時押しといううたい文句
・ノートのようなタッチの軽さ
・USB接続
価格は不問です
情報提供お願いします
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:39:40 ID:YVIgUlXuP]: >>500
タッチが軽いとなると、RealforceとかMajestouchかと。無線のものは
ちょっと分かりませんが、Realforce91U/91UBKならテンキーはありませんし。
自分は軽すぎて好きになれないのですが。テンキーレスならHHKなんかも。

また、ノートバリにというならノートパソコン型のキーボードも
いっぱいありますよ。
503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 01:11:11 ID:A8WG7lsU0]: リアルフォースは、軽過ぎて、ちょっと触っただけでミスタッチに
なってしまうのがこまりもの。
しかし、キータッチ自体は最高。素晴らしい。
504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 03:34:19 ID:TwGmcbqX0]: すみません、便乗させてください。

テンキーでおすすめのものはあるでしょうか？
最近、3DをiBookG4で始めたのですが、使用してるソフトがテンキーが無いと
非常に使いづらいことが判明しまして使いやすいのを探しています。

できればHomeキーやPageUP/Downキーもついてればステキなんですが・・・
505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 03:50:16 ID:P4swyx340]: >>504
んなものない

フルキーボを買いやがれ、と
506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 08:56:20 ID:OTUWxwE40]: >>504

理想の外付けテンキー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:03:14 ID:izXaigCZ0]: >>500

MacBookに買い替えるのはどうでしょうか。
508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/23(土) 16:05:33 ID:GldM42GI0]: >>500
logitechのdiNovo Edgeとかどうだろう。
509 名前：504 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:51:50 ID:vJN63+MF0]: >>505 >>506
わかりました。
では、Mac用のおすすめのテンキーを教えてください。
自分では以下のしか見つかりませんでした。
お願いします。

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-M5UHW&mode=main
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-M5UW&mode=main
510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 08:52:53 ID:NyWgP70X0]: パワーアップしたテンキー
つttp://www.rakuten.co.jp/nakanishikobo/960769/1014446
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 09:24:01 ID:H5z6fitvP]: >>510
おお、結構安いな。ｗ
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 22:07:19 ID:Kph+vjYR0]: エプソンのビジネスフルキーボード使ってる人いますか？
PS2-USB変換コネクタ使っても普通に使えるんでしょうか？
513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:06:24 ID:6luc16tS0]: グラファイトのUSBキーボードのギチギチ音に耐えられなくなり、
今日これ買ってきた。

ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=43061

値段の割にキータッチがイイ感じ～。
Win用だけど10.4なら多分OK。オススメする。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:49:44 ID:nHesqJ5S0]: >>513
追加レポよろ

＞Win用だけど10.4なら多分OK。

10.4ならドライバとかいらないの？
ちなみに当方iBookG4なんだけど・・・
2000円だし、失敗してもいいから、この週末に買いに行こうと
思うんだけど・・・でも失敗したくないです＞＜
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 18:21:31 ID:rAzldBaR0]: >>514
特殊キーの配列を入れ替えるなら10.3と10.4でやり方が違うけど、
USBキーボードなら余程特殊な物でなければ、なんでも使える。
iBookG4だろうがG3だろうが使える。
516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 19:00:12 ID:6luc16tS0]: >514　評価のカキコにウソはないと思ったよ～。後は耐久性かな？
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:20:35 ID:nHesqJ5S0]: >>515->>516
thx
さっそく明日にでも秋葉原行ってきます
518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 01:43:38 ID:LROOEzSx0]: >>517
打鍵感は申しぶんないが、キーの文字が使ってるうちに消えるのが欠点
519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 15:33:49 ID:/bRtugXV0]: ワイヤレスキーボード＆マウスにしたいのですが、
アップル純正以外だとロジクールしかないのでしょうか？
タッチとか操作性はそんなに気にしないので、とにかく
電池が長持ちするものがよいのですが…
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:38:03 ID:EYZSAJJl0]: >>519
エネループを使うっていう選択肢はないの？
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 20:54:13 ID:6rKQAGLG0]: 拡張II+iMate、予備でFilco FKB104AM/EW
やっぱり『拡張II』が一番打心地が良いなあ。
多分、老人向けなんだろうな。
522 名前：名称未設定 mailto:age [2007/06/28(木) 21:47:16 ID:WixHEmd10]: よく考えたらこのスレとしては拡張IIはあまりふさわしくないね。
もう手に入り難いから他人にお勧めは流石にね。
自分の分を確保するだけで精一杯。
523 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:06:36 ID:PPeQKLpA0]: >>522
確かに。じゃ、
ttp://www.keyovation.com/pc-63-2-goldtouch-apple-compatible-keyboard-white-usb.aspx
こんなんどう？昔、アジャスタブル英語版持ってたんで懐かしくてついw
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/30(土) 04:25:57 ID:ZfRacCuL0]: SMK Mac コンパクトキーボードRev. 2買った

なんかキートップが緑がかった白で気持ち悪い
スタンドを立てるとキーボード底面の前端が接地してしまい、ゴム足が接地できずにすべる

他はいまんとこ文句ない
525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 13:28:59 ID:t18r5yhi0]: >>523
Mac版出てたんだコレ。左下の4キーがカオスな組み合わせだな（ｗ
あと、やっぱり右端の配列（Enterの右1列）は嫌だなあ。

これって現物触れるところある？
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 16:59:46 ID:dvIc07ea0]: >>525

ttp://www.akibakan.com/
527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 23:19:18 ID:nRCIaF/j0]: やはりキーボードはメカニカルに限ります。
打鍵音がうるさい？　そんなことは知ったことか！　できればテンキーも一体がイイナ！
そんな自分に合う新しいMac用キーボードはどんなのがありますかね。
やっぱし Matias Tactile Pro 2.0 くらいですかね。
528 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:39:23 ID:8ZGx1Sw10]: > 527
Matias Tactile Pro 2.0ね、海外のレビューによると、いつのまにかLEDが削除されているようだ
事前に予約してたヤツが文句いってる　たしかに最新のwebページみると無くなってる
漏れはLEDないほうが好みで、そっちの方がうれしいんだが、期待してたヤシは要注意

音も相当うるさいらしい
自分ひとりで使う部屋だと問題ないんだが、
職場だったら、やっぱり静かに越したことはないぜ

これはMatias Proとは関係ない、ずっと以前の話だが、職場の先輩が
「隣の席のヤシが使っているキーボードがうるさくて迷惑しているんだが、
なかなか言い出せない」とボヤいていたことがあった

漏れはコンピュータ関係の仕事なんで、そのうるさいキーボードを使って
隣の先輩に迷惑かけているヤシも、キーボードヲタで海外から仕入れた
キーボード使っていた

まあいずれにせよ、漏れも国内の現物みてからだね、購入を決めるのは
何か解ったら、お互いたれこもうぜ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:55:36 ID:loGd4brE0]: >>528
>Matias Tactile Pro 2.0
黒バージョンの方が面白そうなんだよな。
キーアサインはハード的に書き換え可能だからなんとでもなるし。
530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/02(月) 07:38:48 ID:FBGbDrtG0]: Matias Tactile Pro 2.0欲しいけど海外通販か・・・マンドクセ。
531 名前：名称未設定 [2007/07/04(水) 08:15:01 ID:cvchb3rc0]: USキーボード買ってきた。
JISキーボードだとどうしてもリターンキーの上の方を押す癖がついていて、
長いこと使っているうちに、引っかかって押せなくなってしまうんだよね。

まぁUSキーボードは快適ですよ。当たり前か、新品だしな。
そのうちこのキーもなにかしらひっかかりが出てくるかもしれんが、
今のところこれで満足ですわ。

やっぱ純正だね。
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 08:40:13 ID:PjvLSz/z0]: astroのCrystal-Proがいまだに手放せん。
ところでastroって潰れたの？
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 11:33:57 ID:OeMOR15Y0]: >>530
キトカで売ってたよん。
ttp://www.kitcut.co.jp/FMPro?-DB=product_master.fp5&-Lay=CART&-format=prod_record_detail00.html&-error=search_error.htm&prod_No=138004&-script=countup&-find
勿論購入w 白もあり。
ttp://matias.ca/optimizer/mac/
コレ使ってキーアサインをキーボードに覚えさすのかな？
534 名前：527 mailto:sage [2007/07/04(水) 12:42:42 ID:RDTotggL0]: >>532
いや実は自分もそれ使っておりまして。あのキータッチが好きなのです。
astro怪しげなんで、これの代替品を探すとなると Matias Tactile Pro 2.0 しかないのかな、と。

>>533
ん、そのURL打ち込んでも Matias Tactile Pro 2.0 にたどり着けませんが……。
535 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:03:19 ID:OeMOR15Y0]: >>534
あり？あ、そうか。Pro2.0、ね。ゴメソ・・・m(..)m
536 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 13:19:03 ID:hR1M/7c70]: www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4226&scmp=rss
これどうなんだろ？
ていうかmac版出してくれ...
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:23:19 ID:D6wp2ybu0]: >>533
それ、質感も打鍵感もド～ズの500円くらいのキーボ並(かそれ以下)だぞ
配列や仕様はいいのにな

Tactile Pro(=Crystal Pro X)とは大違い
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:56:40 ID:PSviqhn10]: >>536
マジェか
ケーブル無くす前にチャタリングを無くして…

タッチはいいと思う
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:50:16 ID:BZBjCqVF0]: 恐竜キーボードのあのキータッチと同じのを出してほしいなあ。
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:07:43 ID:OeMOR15Y0]: >>539
ナツカシス！

アレはMacWayとかと一緒じゃなかったっけ？＞スイッチ
違った？
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:11:15 ID:0uxTJVx70]: >>533
> コレ使ってキーアサインをキーボードに覚えさすのかな？

キーボードのテーブル（Firmware）を書き換える
542 名前：500 [2007/07/04(水) 22:51:48 ID:lsk2bHGE0]: メッセージありがとうございました！
教えて頂いたものを見て、色々検討した結果リアルフォースを
購入しました！

噂どおりの軽さです！
すっっっっっっっっごく楽に打てるようになりました。
底まで打たなくてもいいのに勝手に打っちゃうくらい軽いです。
多分慣れたらもっと快適に打てそうです。
本当に感謝です！

ありがとうございました！！！
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:58:56 ID:dHLY1ZxC0]: よかったですね
544 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:29:50 ID:Bejev2oCP]: >>542
それはよかった。
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:34:25 ID:D7kf3OM40]: >>537

>>>533
>それ、質感も打鍵感もド～ズの500円くらいのキーボ並(かそれ以下)だぞ
って、Tactile Pro 2.0がですか？
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:43:13 ID:Ak/vA+PD0]: >>545
Matias Tactile Pro 2.0 のことではなく
>>530 で言及されている、Matias Optimizer Keyboard のこと。
547 名前：537 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:36:12 ID:BsYTDvpR0]: >>546
だから最初からそう云ってるつもりだけど？
少なくとも仕様以外、値段ほどの良さは、全く無い
どころか、ボッタだとさえ思うけど

ヲレも最初は期待してたさ、実機を見て、触る前には
548 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:02:58 ID:kZgwMKwr0]: >>545
ああすまん。アンカー間違えた
>>533で言及されているの間違い。
キトカで売ってるのは Matias Optimizer Keyboard で Matias Tactile Pro 2.0 じゃない。
549 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 09:20:58 ID:wsfVzvAU0]: リアルフォースの唯一の欠点は、大文字になってるかどうかの
表示がないこと。まあ、打ってれば判るってなもんだけど、
パスワード打ち込む時とか、大文字表示があればなあと
思う。
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:12:38 ID:zNuMtmaO0]: >>549
これ入れとけば？
ttp://thewoodwards.us/sw/CAPSWarn/index.shtml
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:29:53 ID:wsfVzvAU0]: >>550
親分！
これは有り難えや。
早速使わせて貰いやした。
有り難うござんす。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:40:07 ID:2jBBTrN10]: >>536
これ良いなー。
MaｃでBluetoothが認識するなら欲しいな。
553 名前：名称未設定 [2007/07/05(木) 11:57:18 ID:S2nIyfRb0]: すいません。教えてください。
Powermac G3 B&W をいじってまして
背面のUSBポートに黒いアップルプロキーボードを刺して
インスト作業などをしてました。
作業終了後キーボードを抜こうとしたところ
びくともしない程の堅さで抜けなくなりました。
刺すときは普通に刺せたと思うのですが
上記機種と上記キーボードには互換性が無いのでしょうか。
現在本体の上にキーボードが斜めに置かれ
情けない状態です。
抜けませんかね。キーボード。
554 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:06:46 ID:2YPnPmyw0]: >>553
キーボードから生えてるケーブル直に挿した？
あのコネクタは普通のUSBのコネクタとはちょっと形状が異なるんだけどさ。
でも、抜けなくなるってのは考えにくいな。
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/07(土) 11:54:42 ID:kN8H8nIC0]: Mac用の薄型キーボードでcelestaってのがあるみたいだ
ttp://www.aevoe.com/moshi/celesta.htm
デザイン重視っぽいが、使い心地はどうなんだろうか
556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:34:12 ID:HW68tLbY0]: HHKを使ってる人、どうしてますか？
Windowsユーザだと、xKeymacsとか窓使いの憂鬱とかいろいろあるんですけど、キーバインド設定関連ソフトでいいのありますか？
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:36:14 ID:sKUMa9nY0]: >>556
HHKB Pro2 使用
キーバインドはいじってないお。
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:54:47 ID:HW68tLbY0]: キーバインドいじらないと
カーソルキーが面倒じゃないですか？
なるべくFnキーを使いたくなくないですか？
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:12:49 ID:Knnit6Es0]: >558
どのキーをカーソルキーにバインドするつもりなんだ…？
どれをどうバインドしても激しく使いにくそうだが。
560 名前：名称未設定 [2007/07/10(火) 04:23:22 ID:4AbMHSwS0]: SMK Mac コンパクトキーボードRev. 2はこみこみしすぎで誤打がめちゃ増えた。
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/10(火) 04:43:39 ID:xfZrLXJU0]: AppleInsiderが新iMacにNew Apple Keyboardがバンドルされるって言ってるｗ
ttp://www.appleinsider.com/articles/07/07/09/next_gen_imacs_to_bundle_new_apple_keyboard.html
まぁあくまで噂サイトの情報だがｗ
562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:22:21 ID:Hhe4sPMUO]: Matias Tactile Pro 2.0はアテッサのヤツと見た目そっくり
だけど基本同じ物と考えていいのかな？アテッサのヤツは
キータッチは嫌いじゃなかったが製品自体の作りが雑で
実物目の前で見ると見た目悪い、中に入り込んだホコリとかが
見えて汚らしい、ケーキの爪がすぐ折れてがぱがぱになる、
爪がすぐ折れるから中の汚れ掃除する程度の事じゃ迂闊に
開けられない、マジェスタッチ程じゃないが
使ってればそれなりにチャタリング起こす様になる、
等々でとてもながく使う気にはなれない代物だったからなぁ・・・
作りが良くなってるなら試しに買ってみてもいいかもしれんが
同じなら要らないしなぁ。アテッサの時もそうだったけど、
HPの画像だけじゃ作りの善し悪しまではわかんねー・・・
563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:48:28 ID:Hhe4sPMUO]: あと、足が折れやすいってのもあったな
564 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 00:13:23 ID:tb1/hy2yP]: これどうだろ？
www.fcl.fujitsu.com/release/2007/20070619.html

富士通のリベルタッチ。黒もあるみたいで、キータッチの重さが変えられるとか。

俺は配列がダメなんだけどね。
565 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 02:29:13 ID:7tbBNAIZ0]: >>564
これで10キー無しが出たら欲しいかも！
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 04:13:35 ID:q2pY8Cb20]: >>562
見た目がMTP2に似ているのはCrystal Proのことかな
確かにアテッサはつくりが安っぽかった漏れはアテッサのiToolsを使っていたが、
あれも内部のプラ爪がすぐ折れたよ　よって掃除不能

たぶんMTP2、一通り欲しいヤシにいきわたったら、すぐディスコンになるだろう
あの手のキーボードの生産はごく短期間で、iToolsもCrystal Proも、もはや入手難だ
あんまり期待できないが、他にまともなMac用キーボードも無いことだし、
ディスコンを見越して、保険として買うしかないかな
567 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 08:06:23 ID:q2pY8Cb20]: ところで初代MTPってば、Crystal ProのOEM元なんだろか？
>>537 氏のカキコからは、そう読めるのだが、いまいちよく解らん

Macメカニカルキーボードって、ニッチ市場なのか、OEM関係が複雑に思う
iTools=iFruitsっぽかったし。
568 名前：537 mailto:sage [2007/07/14(土) 10:05:18 ID:E9wC7zN50]: 発売はatessaの方がだいぶ先だったな
台湾の制作業者が開発したものをマルチ販売したんだろ

i-Crystalなんかはサンワからも同形のが出てたし
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:33:05 ID:AX+faAv70]: >>567
Atessa や Matiusが生産設備を持ってる訳ではないです。工場に発注するだけ。
大体のメカニカルキーボードは台湾のStrongmanというところが一手に作ってる。
キーボードの裏にメーカ型番と別に製作元の型番書いてあったりしますが、
AKBとかSMKで始まる型番の奴はStrongmanと考えてもいいかと。
570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:48:34 ID:fZ2ChNIn0]: >>569
> 台湾のStrongman
タダのコントローラチップ屋だろw
中にはリファレンス品使ってる所もあるだろうけどなw
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:59:30 ID:AX+faAv70]: >>570
>タダのコントローラチップ屋
ｽﾏﾝ。本体も一手に作ってるのかと思ってた。というか本体は作ってないの？
572 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 21:27:36 ID:vylXgy/g0]: strongmanといえばラショウｗ
使いやすかったから予備が欲しいと思う今日この頃。
573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/14(土) 21:49:30 ID:ezT9wUTy0]: ラショウさんって、今、どうしてるんですか？
574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:01:29 ID:2gyPw1nN0]: 死んだんじゃなかったっけ？
575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:02:33 ID:gfTbM3i+0]: おいおい殺すなよ。
細々と生きてるんだから。
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:08:22 ID:KaDcwukH0]: 実はボコスカウォーズの印税でウハウハらしいよ。
577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:05:52 ID:umlixFcr0]: 進め～　進め～　ものど～も～
邪魔な～　敵を～　蹴散ら～せ
目指せ～　敵の～　城へ～
オ～ゴ～レ～ス～　倒すのだ～
578 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:22:36 ID:k9nz58Q/0]: 俺はオレゴスだと思ってたよ…。
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:26:23 ID:Llwjs7De0]: >>555
何これ！かっこいい！！１
埃カバーなんかの芸の細かさが大好きだ。

白のLEDが青なのがちょっと残念かも。
どうもゲーマー臭く見えてしまう。
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:01:41 ID:mxaWrYMm0]: >>555

黒バージョンが80年代ハッカー映画っぽくていいなｗ

日本で手にはいるの？
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:40:45 ID:BSCnZ07i0]: 120ドルか。sold outか。
黒バージョン輸入してほしいな
これで、テンキーが分離できたら最強だな
キータッチはわからんけど
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 17:42:47 ID:3wEwol5z0]: 今週末発売のニューキーボードか・・・欲しい（w
www.akihabaranews.com/jp/news-14354-VoiceSense%2C+the+PDA+for+the+blind.html
583 名前：名称未設定 [2007/07/16(月) 18:49:34 ID:nTFt8mjp0]: Macのキーボードが壊れてしまい、win用USBキーボード(JIS)を繋げてとりあえず使えていますが、
英数かなに慣れた怠惰な身となってしまいました。
OS9でキーボードアサインを変更できるツールを教えていただけませんでしょうか。
検索してもOSXの内容しか見つけられませんでした。
よろしくお願いいたします。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 19:11:30 ID:6Cwf+Apa0]: >>583
「Mac OS 9 USB JIS キーボードドライバ」でGoogle検索。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:02:05 ID:61vxa/KJ0]: やっぱResEditじゃね？
586 名前：583 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:37:34 ID:kf+shOgi0]: >>584
すぺしゃるさんくす。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:27:15 ID:e8AbgbbjP]: US配列でポインティングデバイスが付いていてテンキーなしのコンパクトな
キーボードでお勧めはありますか。
588 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 01:27:00 ID:zty7x5dm0]: space saver の中古くらいかな。。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 01:30:54 ID:zty7x5dm0]: これね
www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.shtml
もうないのかなぁ。。

最近のはウルトラナビ付きで邪魔なんだよな
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 13:15:49 ID:C06Yjqy1P]: >>588 >>589
ありがとうございます。
良いですね。中古で見つけられたら買うかもしれません。

探してみたのですが、
ttp://www.vshopu.com/SAMSUNG_AASK0TKBDUS/index.html
これMacにつないだことある人います？
ポインティングデバイスがまともに動けばなかなか良さげなんですが
人柱になるにはちょっと値段が・・・
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:43:17 ID:EL1LHu970]: 最近のAppleがマルチタッチマウスの特許を取ってるという話と
新しいキーボードをさすという噂を統合して、マルチタッチパッド
付きのキーボードが出ないかと妄想。
592 名前：名称未設定 [2007/07/19(木) 21:41:05 ID:NhQd10Kk0]: こんなんどう？
ttp://kakaku.com/item/01503010249/
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:34:22 ID:gwWZ11400]: どう？って。
俺だったら却下するわ。
594 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:38:50 ID:tsNhdWmo0]: ダサくて涙が出る。
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:13:12 ID:Wr5U6Guy0]: 拡張好きの人へ
こういうのって問題外ですか？
「力強い入力感と入力音が魅力の「メカニカルキー」採用。ASCII配列拡張キーボード。」
SKB-M109UH
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M109UH&cate=1
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:35:18 ID:ne/80iFT0]: ワイヤレスキーボード探してみたものの、
結局デザインとキー数から、アップルの青歯買ってしまった。
iMacに付属の有線よりは感触がふにふにしててまだマシ。

ところで純正以外のキーボードってカバー売ってなさそうなイメージなんだが、
みんなつけてないの？
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:50:15 ID:QpgbTU+t0]: >>595
あ、エエかも。なんかAtessaだっけ？に似てる気がする。
コレでキートップに「かな」が無ければベストだなぁ。
あればあったで便利な場面もあるけど。

>スピーカーのボリュームの「UP」・「DOWN」・「ミュート（消音）」
>・CD/DVDの「イジェクト」キーをサポートしています。
>※専用のソフトウェアをインストールする必要があります。

専用ソフトってのがチトいやん、かな。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:55:00 ID:QFZLVfqJ0]: >>596
>ところで純正以外のキーボードってカバー売ってなさそうなイメージなんだが、
>みんなつけてないの？

そんなタッチが悪化する物は付けていません。
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:06:34 ID:ne/80iFT0]: そうか
確かにタッチはしにくくなるな
きなこもちこぼした時とかどうすんの？

俺はたまにカバー外して純白のキーボードにうっとりするのが好きなんだ
600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:10:45 ID:DMf5iv14P]: きなこなんてもんは食わん。
601 名前：537 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:36:51 ID:QDPy+C+q0]: >>597
ソフトがいるのはOS9でOSXでは不要
本体自体はAtessaが出してたのと同じだよ

サンワて、頑に英語キーボ出さないな
ローマ字入力専用とかってカナ無刻印JIS配列のもあるけど
それはそれでイラネつう感じ…なんかピントがずれてる
602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 11:48:55 ID:QpgbTU+t0]: >>601
そか＞OS9 さんきぅ。

そういやサンワで英語キートップ見たこと無いねぇ…。
すんごいコストが掛かるもんでも無さそうなのに。
603 名前：名無しさん（新規） [2007/07/20(金) 12:40:30 ID:ExwR/UuF0]: ギアドライブいいんだけど掃除できないわこれｗ
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:26:15 ID:n5y4NniC0]: 一ヶ月間、我慢に我慢を重ねて純正US使い通した。
それ以前は、一日以上つなぐことはなかったんだけど・・・。
このタッチに慣れれば最強！
安いから汚れたら買い換えればいいし、メディアキーなどは純正ならではの使い勝手の良さ。
セットアップを含むメンテ作業など、純正に敵うものはない。
605 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:28:05 ID:DMf5iv14P]: 純正は黒のキートップのヤツ出して欲しいな。
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 18:39:07 ID:gvwmlXfk0]: 日本語配列でかな刻印無しでメカニカルスイッチでスタイリッシュなヤツ希望。
パンタグラフでも可。

と思って探してるけど無いのよね。
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 19:23:48 ID:M7b+RCOv0]: 純正の黒は印字のところが汚くなっていくからなぁ…。
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 22:18:04 ID:skuZe5wn0]: atessaのCristal X proを愛用しています．が，嫁から，うるさいから何とかしろ，と言われてしまいました．
メカニカルが好きなんですが・・・
仕方ないので，静かなキーボードがあったら買おうと思うのですが，おすすめはありますか？
・できるだけ静か
・US配列（２の上が＠）
・フルキーボード（テンキー，ファンクションキーはよく使うので）
・仕事場では拡張IIをiMateとともに使っています．この打鍵感は最高だと思います
・予算は2万まで

皆さんのご意見をお聞かせください
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:00:48 ID:n+iRz4On0]: windows用の物でもかまわないなら、
チェリー純正キーボード（黒軸、白軸、茶軸）が条件に合うと思います。
park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm
610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:44:34 ID:uXCTl5MN0]: >>609
ありがとうございます
できればmac用のものを，と考えていたのですが
なかなか難しそうですね．
軸は何色がおすすめでしょうか？高速タイプするなら黒軸と書いてありましたが，
意外と音がうるさかったりするのでしょうか・・・
611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 02:37:39 ID:QClbrkO40]: >>608
>atessaのCristal X proを愛用しています．が，嫁から，うるさいから何とかしろ，と言われてしまいました．
Cristal X pro、自分も使っております。
打ち心地は非常にいいのに。うるさいからって、なんだいなんだい……。
612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 04:58:09 ID:26GVgqkz0]: でも「うるさい」って嫁が怒るのも分かるよ・・・。
自分はキーボード打っている本人だからいいけど、端で聞いてたらうるさいよ。
俺なんかメカニカル買ったとき、自分で打っていてうるさくて発狂しそうに
なったもん。
タイプライターの音は許せるんだけど、メカニカルキーボードの音はなんで
うるさく感じるんだろうね。あの独特の残響音が駄目なのかな。
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 05:57:01 ID:yEwwUDqs0]: むしろタイプライターにスイッチ仕込んだキーボードとか出ないのかな？
ちゃんとCRとLFが別アクションになってるとかそういう無駄なこだわり付きで。
欲しいと思ってるのは俺だけじゃないはずだ。
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 08:34:27 ID:v+OOatEhP]: 拡張II使ってるんだけど、ばらして掃除するために
久々に予備のAkiaの拡張キーボード出してきた。
このキーボード、昔の一連の台湾製メカニカルキーボードと同じで、
やたらチャキチャキうるさい。タッチは悪くないけど、そばで触られたら
文句言うヤツ出てくるかもな。

やっぱり拡張IIって優秀なのかも。

>>613
タイプライター型って配列はともかくストロークが深くて
慣れるのが大変かもしれませんね。‘return’で「チン♪」って
音がするとか、面白いかもしれないけど。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 08:41:00 ID:7iUboa4/0]: >>608
多分、何買っても何を使っても、同じようにうるさいって言われると思う。
奥さんは、あなたのタイピングのリズムが嫌いなんですよ。
実際、職場で後ろにいる人がタイプしているときはものすごく不愉快。
ノートパソコンのキーボードなんですよw　しかも、オフィス全体、どうモデルを使っている。
反面、音が出てるけど、気持ちよく感じるタイプをしている人もいるしね。
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:26:15 ID:XG1l/AED0]: >>610
拡張２の打鍵感に一番近いのは茶軸です。
白軸、黒軸、特に黒軸はキーの押し下げ圧が強く、好き嫌いが分かれると思います。
反発力をうまく利用する打ち方ができれば問題ないのですが
キーの重さに慣れる事ができない人もいるようです。（私はだめでした。）
できれば実際に触ってみてから買う事をおすすめします。
どれも、メカニカルで連想されるカチカチ音はありません。
「うるさい」という部類には入らないと思います。
617 名前：名称未設定 [2007/07/21(土) 13:19:35 ID:ZRL9CxWF0]: ・Cherry黒軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/061013a/08b.mpg

・Cherry茶軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/02.mpg

・Realforce
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060801a/07b.mpg
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 16:58:41 ID:XG1l/AED0]: >>617
これ、黒軸、茶軸は鉄板の入っているマジェスタッチですね。
純正のスイッチは基盤に直接固定なので、こんな大きな底付き音はしませんよ。
リアルフォースもいいキーボードですが、104はないので>>608の条件には合わないですね。
619 名前：名称未設定 [2007/07/21(土) 19:09:21 ID:ZRL9CxWF0]: ・Cherry純正黒軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/03.mpg

・Cherry純正茶軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060517a/01.mpg

・Cherry純正白軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/05.mpg

・Cherry純正青軸
www.tsukumo.co.jp/mpeg/060320d/04.mpg
620 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 19:13:52 ID:IBbElorP0]: これ、おもしろいね。
音の違いがいまいちわからないのと、タイプしてる人がヘタだけど。
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:58:40 ID:rDSyTmSX0]: M9034J/A （日本語配列、白、フル、有線。別に英語配列もあり）
って純正でけっこう安く売ってるんですが
使い勝手はいかがですか？
これが問題なければ良キーボード不足にはならないわけで･･･やっぱりreturnあたりが？
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:35:15 ID:CVajibgv0]: >>621
特に良い物とも言えないけど、悪い物でもないと思う。
前の型は掃除できなかったりすぐ黄ばんだりしてたけど、今度はそういうこともなさそうだし。
623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:39:39 ID:o0c5OHSF0]: リアルフォースもUSBの104をだせばいいのに（PS2ならある）
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:21:39 ID:9vjRbHHW0]: PS/2→ADB 持ってる。さらにiMateをかませれば･･･
人柱的な成功率か･･･
625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:48:58 ID:lrEuDMZk0]: HHK Lite for Macが出たときにおもしろがって即ポチして使っていたら
知人のWindowsユーザにLiteはやめとけ、と言われた
そんなに違うのか、と訝しく思いつつProを購入してみたらあまりの違いに絶句した

つうかLiteなんて売るなよ…
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 03:08:14 ID:gkzErVHg0]: 具体的にどう違うの？
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:12:41 ID:AkHPh8de0]: キーの打ち心地が違う
なれることも可能
628 名前：608 mailto:sage [2007/07/24(火) 11:37:26 ID:alXSIPii0]: 皆さん親切にアドバイスありがとうございます
>>615
仕事柄夜にタイプすることが多く，隣の部屋で寝ている妻がうるさがるのです
なので，タイピングのリズムはあまり関係ないかも知れないと思っています。
（ていうかそうであってほしい）

とりあえず，みなさんおすすめのcherryの茶軸を購入してみようかと思います｡
ただ，mac用じゃないこともあり，こいつも一緒に買ってみようかと思っていますが，
どう思いますか？ぱっと見静かそうに見えるんですが，安すぎるところが気になります
Macally iKEYSLIM, iKEYSLIM(E) ASCII配列カナなしUSBスリムキーボード　
www.kitcut.co.jp/fmp/139925.html
629 名前：名称未設定 [2007/07/24(火) 11:47:03 ID:aCDQ1r6r0]: >>628

音の問題である限り、メカニカルタイプ
つまりCherryやマジェは止めておくのが無難かと思います。
630 名前：名称未設定 [2007/07/24(火) 11:55:58 ID:7TOjxITq0]: 皮肉だがMicrosoftのキーボードが、Macでは使いやすいな。
Macに正式対応謡ってて、専用のソフトでキーの割当が可能。

WinとMacで同一のキーボードを切り替え機で使う時に非常に便利。
同じ位置で同じショートカットキーが使えるので仕事がはかどる。
631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 13:14:56 ID:VebTDBIA0]: >>628

それ秋葉館に置いてあったの触ったことあるけど、キーのフニャフニャ感と
他のMacally製品同様、Macの白よりも白すぎて微妙に合わないって感じだった
のでオレはヤメにした。
都内在住だったら行ってみたら？

Macallyの激安Mac用電源って日本では売ってないんだろうか・・・
ＮＹで見つけたとき買っとけばよかった・・・
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:35:08 ID:APJTcNtr0]: Cherryは青軸選ばなければALPSメカニカルほどうるさくないよ。

青軸は凶器。
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:53:08 ID:VOzt28R40]: iKeySlimはパンタグラフ・キーボードでしょ、確か？
ノートブックのようにストロークが浅いのが好きと言う人もいるし、
この手のキーボードでは評判良い方じゃない？
静穏性は高いと思う。というか、キー自体の音はほとんどないと思う。
ただし、指がキーではなくボードを打つドドドドという音は消せないよね。
634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:26:36 ID:MVRBLmhj0]: 修飾キーで設定を確認したのですが、ALTをコマンドに変えるにはどうすればよいのでしょうか？
後、ウィンドウズマーク（？）をオプションに　変換する方法を是非教えて頂きたいです。
よろしく御願い致します。
635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 02:18:59 ID:nxEIiroA0]: >>634
option(altキー)をコマンドに
コマンド(winキー)をoptionに
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 05:30:39 ID:G59HqVC10]: >>635
優しい人ありがとうございます！
なんとか解決しました！！
637 名前：名称未設定 [2007/07/25(水) 16:08:28 ID:DOJ+P0RW0]: diNovo Edgeｷﾀｰと思ったら対応はWinのみ
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=jp,ja#
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 18:51:34 ID:XMwIvqX80]: Mac版すぐ出そうな予感。
639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:00:32 ID:H8iRynBoP]: >>637
テンキー無し
ポインティングデバイス付き
ほんのちょっとのしゃれっ気
俺の待ってたキーボードｷﾀｰ!!
でもタッチパッド用のドライバ無いと動かんかもしれんねこれ
640 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/26(木) 06:26:41 ID:J+X2V2Zt0]: >>639
それなんだよね・・・タッチパッドが動かなければ何のために買うのかわからない・・
人柱になるにしては高額だし
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/26(木) 06:43:06 ID:hi6GiCL00]: テンキー無しかぁ。
642 名前：名称未設定 [2007/07/26(木) 08:11:01 ID:/773cj2g0]: ドライバ書いた人いるみたいよ。
sourceforge.net/projects/hidefiddler
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/26(木) 12:15:39 ID:H5UKG3Ko0]: 新しいAppleのキーボードはMacBook風ってことはパンタグラフ式？
今月の終わりか来月の頭くらいに出ると言われている新型iMacに
付いてくるらしいけど。
644 名前：535 [2007/07/27(金) 21:56:50 ID:RG3zdvq00]: ﾘｰｸキター
ttp://www.engadget.com/2007/07/27/is-this-the-new-imac-keyboard/
645 名前：名称未設定 [2007/07/27(金) 21:59:20 ID:QcMMUiUh0]: >>644
スゲーなおい、これはどうみても本物だぞ。
てかつい先月純正USキーボード買ったばかりなのにw
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:00:14 ID:gIA2ve+30]: でも正直買いたいとは思わないなー
647 名前：644 [2007/07/27(金) 22:02:08 ID:RG3zdvq00]: ごめん前書き込んだときの番号が残ってた。このスレの535さんじゃないです。すいません。
digg見てて見つけたんだけど、こういうことってよくあるんすか？
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:32:35 ID:jQsv+2f80]: パンタグラフっぽいな。
パンタグラフは大ハズレは無いっていう印象がある。
ただ傾斜がほとんどなさそう。スタンドが付いてるのかな？
649 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:35:40 ID:jQsv+2f80]: なんかengadgetのコメント見てるとfakeだって意見が多いね・・・
650 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:05:04 ID:5kXqR3kA0]: 凄く・・・使いづらそうです・・・
651 名前：名称未設定 [2007/07/27(金) 23:13:05 ID:QcMMUiUh0]: >>649
この出来でフェイクはないとおもうけどなぁ。。。
おまいはどう思うのよ。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:16:38 ID:nXdft0pj0]: 下の板の色が汚ぇ、白で統一しろや
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:18:59 ID:eV4ZYj6J0]: >>648
usbポートがそのままティルトとして働いてるっぽい
654 名前：名称未設定 [2007/07/27(金) 23:33:04 ID:QcMMUiUh0]: しかしこれのJIS キーボードが気になるなぁ。
センターに英語印字してるけど日本語入れるときどうなるんだろ。
655 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:43:28 ID:jQsv+2f80]: engadgetのコメントで、CommandキーがAppleマークではなく
クローバーのマークが付いてるってやつがいる。
うーん
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:44:55 ID:pw0gXPBzP]: テンキーのとこにある＋キーが右にずれてるとかも指摘してやれ
トラックパッド付けてよー
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:45:21 ID:fibLutYE0]: 拡張IIのUSB版ｷﾎﾞﾝﾇ
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:47:02 ID:nXdft0pj0]: www.engadget.com/gallery/is-this-the-new-imac-keyboard/328239/
ボリュームコントロールの左に並んでるのでiTunesコントロールできるのか？
659 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:58:15 ID:eV4ZYj6J0]: fnキーの割当が変わったのかな・・？
660 名前：名称未設定 [2007/07/28(土) 00:29:43 ID:HNq9aZjw0]: イジェクトキーの位置がきにいらんなぁ。
デリート押すつもりでトレーがでるのやだな。
661 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 00:45:38 ID:1tLjCMNC0]: >>660
俺も気になった。
アップルがわざわざそんな改悪するだろうか？
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 01:29:52 ID:k7cddZYF0]: 現行キーボードは、抜け毛(歳だから)が隙間に入ると取りづらいが、
これだと取りやすいね。ただ隙間に入ったら終わりかな～。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 01:48:15 ID:lULWrByQ0]: 偽iPhoneの時と同じくフェイクだろう。
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 05:07:42 ID:TPGQbQN80]: まさにmacbookじゃねえかｗｗｗ
665 名前：名称未設定 [2007/07/28(土) 07:49:57 ID:HNq9aZjw0]: >>663
こんなによくできたフェイクあると思う？
とくにAppleロゴのエンボスとかさ。
本物にみえるけど。
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 07:53:37 ID:TL1IUQnZ0]: 無線ってラインナップから消えるのか？
消えないんだとしたらフェイクだろうな。っていうかこれなら今のやつの方がましだわ。
667 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 08:11:40 ID:PKmSc2Ul0]: なんかやたら嘘くさいダサダサのキーボードだな
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 08:13:49 ID:TL1IUQnZ0]: それにエンボスとかならPhotoshopでどうにでも出来ると思うんだよな
669 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 08:18:52 ID:zAziaUIp0]: 使いやすさ（づらさ？）はMac Bookと同等とみて良さそうだが
Mac Bookのキーボードって使い心地どうなんすか？
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 09:13:47 ID:TPGQbQN80]: >>669
安さ爆発ですｗｗ
671 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 09:23:08 ID:tEXEAWFwP]: MacBookのキーボードは個人的には好きだけどな。

ていうか、これも個人的な話だけど、デスクトップ用のキーボードは
USBになってからのヤツはどれも好きになれないんで、
MacBook系のキーボードの方がましかも、とちょっと期待している。
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 09:26:47 ID:V46m4mnl0]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0522/mobile338.htm
journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/27/macbook/001.html
arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20060809/118092/?P=2

MacBook登場時のキーボードインプレ記事を発掘してみた。
俺は店頭でしか触ったことない
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 09:39:54 ID:bqjt47Tf0]: キー配列的にはかなり矛盾があると思うが、リークならそのものズバリの画像でなくても良いような。
ファンクションキーの位置や輝度キーがついてるのは変だし、ケーブルは明らかに合成だけどね。
細部はともかく全体としてこんな感じのキーボードが出る可能性はあると思うな。

ちなみにGSはキートップの形状からパンタのように見えない事もない。
674 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:11:32 ID:ruP0nyZl0]: 俺は絶対欲しい、これ。Fキーが変でも構わん。ま、フェイクじゃない事を祈ろうw
675 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:39:49 ID:c625X4vY0]: なんか意図的に偽情報をリークしてるような予感が...
676 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:49:48 ID:vJriFes9P]: 照度キーが付いてるのが変てのがよく分からん
俺のPowerBookにも照度キーは付いてるのに
フロントDeleteキーにアイコン付いてるのいいなー
OptionやShiftにもアイコン付けろや未だにショートカットキーの読み方で迷うわ
677 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 11:04:54 ID:htCB6VeJ0]: J猊下はキーボードについてはどういうコダワリを持ってるんだろう。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 11:32:50 ID:1tLjCMNC0]: うーん、なんか四隅のアールの処理がアップルらしくないなぁ。
内側のキーのアールとの関連性がないというか、なんか気持ち悪い。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 12:36:38 ID:NcFgDJJ40]: >>676
デスクトップの話でしょ。
ノートとは表記が違う。
680 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 12:57:20 ID:kghegAB80]: 偽iPhoneの時は実機のように動いたらしいからなぁ。
681 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 14:50:20 ID:tEXEAWFwP]: 流れぶった切るが、ジャンクで400円で買ってきた小汚い拡張キーボードIIを
キートップバラして掃除してみた。かなりキレイになったので満足。
中性洗剤＋メラミンスポンジで一個一個洗うのは手間がかかったけど、
これだけキレイになるとちょっと嬉しくて記念カキコ。

それでもスペースバーの変色はうまく取れないし、黄変だけは仕方ないね。
多少は薄くなった気がするけど。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 17:33:07 ID:K5UiLac10]: >>681
あれはすぐ黄ばんじゃうからね。
漏れはもう開き直ってるw
www.pinkapple.tv/uploads/oheya20070728173236.jpg
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 18:12:04 ID:dG5EMNsv0]: 黄ばみとは別ジャンルの汚物じゃん。
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 18:17:54 ID:tEXEAWFwP]: >>682
ちょっと、、、、汚すぎかと。
ジャンクで買った当初でもそこまで汚くなかったですよ。。。
ぜひ洗いましょう。。。
685 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:29:09 ID:PKmSc2Ul0]: >>682
タバコ吸わないと、ここまでは汚くならんな
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:31:36 ID:84BECxzq0]: 煙草以前の問題な気がするぞｗここまでくると
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:41:13 ID:tEXEAWFwP]: 一応ココまではキレイになりました。
www.pinkapple.tv/uploads/general20070728204033.jpg
688 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 20:48:59 ID:kghegAB80]: なつかしいなぁ、ADBキーボード。
俺はコマンドキーがすり減ってへこむまで使い込んだぜ。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:00:06 ID:6WqYGtKW0]: >>657
つ iMate
つ www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M109UH&mode=main
　 Returnとヘの位置が違うだけ。

>>682
つバラして食器洗い機へ（乾燥機能は使っちゃ駄目！使うと融ける）
690 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:18:19 ID:V4CfiDM90]: アルカリ電解水良いよ。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:49:30 ID:ruP0nyZl0]: >>682
あッー！
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:38:29 ID:V9ZB+mMH0]: いいなこれ
ttp://www.engadget.com/2007/07/27/is-this-the-new-imac-keyboard/
693 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:23:37 ID:3t9twrts0]: >>682だけど、知人から電話が掛かってきたw
「すぐお前だとわかった」だと。
694 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:03:30 ID:Oc5sNt/sP]: 世間は狭いとかそういう事か
695 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:20:34 ID:YGnueyBD0]: 家にAppleアジャスタブルキーボードが残ってる。
ADB-USB変換器買えば使えるかな？
696 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:18:48 ID:fiIqnyn40]: >>695
使えないから俺にくれ！w
697 名前：名称未設定 [2007/07/30(月) 12:03:08 ID:qth1MdXO0]: 出たばかりのMajestouchのBluetoothキーボードで質問
キーボードの取説みると5分でスリープに入るみたいだけど
MacBookProと組み合わせて使ってると1分で休止状態に入ってしまいます。

MacBook Proの方の問題かな？
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/31(火) 02:10:11 ID:qqUc9QVe0]: Macには、WindowsでいうxKeymacsとかmayuとか
キーボードの設定をするソフトってないのでしょうか？
699 名前：名称未設定 [2007/07/31(火) 03:11:24 ID:t5hKhX4e0]: DoubleCommand
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/31(火) 06:26:13 ID:xg2yXOTo0]: >>698
ctrl, option, Cmd なら好きに入れ換えられるし、
emacs風のキーバインドを推し進めたいなら
www.object.com/TechNotes/DefaultKeyBinding.html
こんな感じ。特に何も入れなくて良いと思う。
701 名前：名称未設定 [2007/08/01(水) 00:28:42 ID:l5pZBm/U0]: アドバイスありがとうございます。
>>699
ちょっと検索してみましたが、かなり使いこなすのが難しそうですね。
>>700
Cocoaアプリケーションならemacs風で便利なのですが
それ以外のアプリを使っている時に、ついCtrl+Nとかやってしまうのです。
そういったアプリにも統一したいと思っています。
702 名前：名称未設定 [2007/08/01(水) 01:24:58 ID:DkBwTZGu0]: まだ使って間もない方？

俺はWindowsもMacもLinuxも使うけど、その時に合わせてCtrlになったりリンゴキーになるよう、体に染みついてる。
全てのアプリで統一する方法は無いし、即座に適応できる体にする方がいい気がする。
理由：Ctrlは他で使っているから上書き割り当てできんし、リンゴキーも然り。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:16:31 ID:J2uD0SAu0]: >>701
強引に合わせるなら超強力なマクロソフトのQuicKeys Xを使うといい。
ショートカットだけに使うにはもったいないけど。
www.cesoft.com/products/qkx.html
704 名前：名称未設定 mailto:age [2007/08/02(木) 17:53:48 ID:Y0jMIA9C0]: ノートパソコンみたいな浅いストロークのキーボードってあります？
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:55:20 ID:ybWeFfxq0]: >>704
いっぱいあるから店に行って触ってこい。
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/02(木) 19:10:27 ID:2/sLV35A0]: >>704
近いうちにアップルからも出るんだぜ？
707 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/02(木) 20:31:23 ID:3Qf6T/0E0]: リーク写真のアレが本当に出たら、キーボ単体でバカ売れするだろな
で各社からパクリものがいくつも出たりして

個人的にはグレー～黒っぽいキーの出て欲しいけど
708 名前：名称未設定 [2007/08/02(木) 23:46:42 ID:kMwzXyHg0]: >>703
なるほど。アドバイスありがとうございます。
確かにショートカットだけじゃもったいない感じです。
Cocoaアプリに移行するのがいいのでしょうね。
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:29:50 ID:1FqccyVx0]: >>707
あのmacbookみたいなやつがか！
710 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:36:47 ID:R1gEYP8Y0]: あのmacbookみたいなキーでトラックパッド付きのワイヤレスキーボードが欲しいな。
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 01:55:16 ID:FUn7aCfE0]: >>710
それなんてレノボ？
712 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 02:05:49 ID:N5mQ8ouD0]: レノボの奴はドライバ無しだとトラックパッドが暴走気味で使えないらしいぞ
713 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 02:07:15 ID:e7fgZ35P0]: もうMacBookをワイヤレスキーボードがわりにしたよ。
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 04:01:54 ID:eAcD2HZl0]: トラックパッドはいらん。トラックポイントが欲しい。
HHKにトラックポイントがついた奴でないかなあ。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 08:02:26 ID:OVCZ+gMqP]: クリックボタンはもちろん２ボタン以上な
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 15:50:31 ID:on3Y1uK80]: あのキーボード単体で買えるのか？
もうsanwaのやつ買っちゃったぞ
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/04(土) 01:09:38 ID:TS1C7QXJ0]: そうだった豪速球のボーナス補正は完全に記憶から消えていたわい
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:41:10 ID:7XcCeWLI0]: >>717
横浜クルーンさんこんにちは。
719 名前：717 mailto:sage [2007/08/04(土) 21:56:56 ID:qYROuu/q0]: これは恥ずかしいスレ違いだorz
720 名前：名称未設定 [2007/08/05(日) 08:50:12 ID:eQtrUDbM0]: >>614
>‘return’で「チン♪」って
>音がするとか、面白いかもしれないけど。

むかし、そういうフリーウェアのDAがあったよ。

わからない奴も多いかも知れんが、懐かしいな＞DA
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 09:12:41 ID:SVM4bZgP0]: >720
TappyTypeだ懐かしー
ちなみにDAじゃなくてコントロールパネル。
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 09:22:58 ID:mLJu6tCQ0]: くはあ！　最後のApple 拡張キーボードII にコーヒーこぼしたorz

乾燥させてるけど、復活するかなー。なんか対策あります？
ダメなら、ジャンクかヤフオクだなあ。今のキーボード、どうしても馴染めないんだ。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 10:23:43 ID:4yyy1JOC0]: >722
「どうしても馴染めない」なんて錯覚だってことに気づくいい機会だと思うね。
人間の適応能力は偉大なものさ。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:20:04 ID:svsJBGnL0]: >>722さんじゃないけど、
拡張llはADBなんで普段はあまり使わないんだが、たまに使うと驚くほど快適。
気合いを入れて長文打ちするとき等はわざわざベージュのMac使ったりしてる。
高速入力してもほとんどミスタイプもしないんだよね。
俺はADB現役当時は知らないし、プライベートでは持ってないから、慣れとかじゃなく、
余程優れているか、俺と相性が良いかのどちらかだろうと思う。
不思議な魅力のあるキーボードだよね。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:34:42 ID:GL/4L8FJ0]: >>722
タッチが悪くなるけれどカバーをかけるぐらいしかないでしょ。
それと拡張IIは丸洗いできるタイプじゃなかったっけ？

あとはこれで我慢ぐらいじゃね。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M109UH&mode=main

>>724
iMate買えば？
IntelMacでもきちんと使えているよ。（現在MacBookに繋げて使用中）
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:18:43 ID:doL9TvAm0]: >>723
そう信じたいんだけどなあ……。
USBキーボード、純正も含めて１５枚くらいあるんだが、どれも、こう
違うんだよ……。我慢して１年使ってもダメだったんだ。
文字ウチ商売なんで、拡張IIが使える限り使いたいんだ。

>>725
丸洗いしていいのかな……。まあ、駄目元でやってみます。
とりあえず、ヤフオク入札だあ。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:07:06 ID:RfSpCkTUP]: 分解して丸洗いして２日間乾燥はきほんだー！
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:17:02 ID:thWCrgTL0]: ADBキーボード。コマンドキーがえぐれるまで使い込んだのは良い思い出。
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 16:38:36 ID:NrAfA8010]: >>725
それ、知人が持ってたけど、やっぱり拡張IIの快適さは別物だよ。

拡張IIってどこかのキーがおかしくなってもう駄目、と思ってもしばらくするとなぜか復活するんだよね
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 16:53:42 ID:LYMmDo+50]: >>729
そうそう、何故かね？w

と言ってる側から、一枚拡張IIの「→」が効かなくなった。
接点復活剤でオヌヌメある？下手なの買うと樹脂侵しそうで。
731 名前：名称未設定 [2007/08/05(日) 17:10:29 ID:O4G9jjlu0]: もうすぐ新型iMacと同時に新キーボードの発表だな。わくわくするぞ。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 17:16:41 ID:NrAfA8010]: >>730
漏れはたいていひたすら強めに連打したり、しばらく放置したり、エアー吹いたりで治ってる。接点をどうこうした事ってないなぁ。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:17:17 ID:lLqJwzTt0]: オレもiMate+拡張IIを未だ愛用中。
窓や犬機でも同様に使えて居る。
Appleでの注意点はターゲットディスクモード使用の『Option』長押しが効かない事位かな。
734 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:28:46 ID:qt6oQbIi0]: ん？
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:56:09 ID:Jx4OUCKU0]: ずっとリュウドのＲボードをiMateで使っていたけど、IntelMacに
なってから、使えなくなってしまった（ただのキーボードとしては
使えるけど、変換キーなどの使い勝手がダメになった）ので、
泣く泣く諦めてリアルフォースに乗り換えた。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:18:38 ID:rf+Bs8Qa0]: FKB8579再販ﾏﾀﾞｰ? (･∀･ )／凵⌒☆ ﾁｿﾁｿ
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:24:02 ID:RfSpCkTUP]: >>736
それにタッチパッド付けてほしい
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:26:01 ID:thWCrgTL0]: ずっと使ってないApple Adjustable Keyboardを洗ってオクに出したらいくらで売れるかな？
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:39:54 ID:7/KJ0WZ70]: 拡張IIはリーズナブルでタッチも悪くないけど
やっぱ拡張Iだろう。
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/06(月) 00:02:52 ID:7Lyf8PGE0]: 秋葉館で前は無保証のiMate安く売ってたけど今はもう無いみたいだね
741 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:01:17 ID:VneiWi6D0]: ttp://maku.ms/2007/aug/05/01_optimusmaximus_1st_test.html

オフ゜ティマス・マキシマス、どんどん開発中。液晶キーの初テストもスタト

だって。あひー
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:51:13 ID:GK5SJO7oP]: >>740
７月末にはまだ店頭にあったと思うが。
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:56:32 ID:GK5SJO7oP]: 自己レス
>>742
「無保証」で「安」いかどうかは確認しなかったけど、２階フロアには
iMateはあったよ。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 02:44:26 ID:qRjWwJkA0]: 噂のiMacキーボードｷﾀｰ？
ttp://www.engadget.com/2007/08/07/live-from-apples-summer-mac-product-press-conference/
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 03:08:36 ID:iDhYsJwT0]: 次期OSﾚｵﾎﾟﾝが乗った本体に付属するだけのｷｰﾎﾞｰﾄﾞだったら・・・　 (*´Д｀)
746 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 03:40:18 ID:Cswblfvb0]: www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/dsc_1317.jpg

テンキーレスで来るとは思わなかった
でも、以前のリーク写真に酷似してるし
アレもやっぱり出るんじゃないか？

>>745
Mac miniの事もあるので単品販売はあるだろ
747 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 03:41:24 ID:MY8HavAT0]: テンキーレスは無線
テンキー有りは有線だってさ。
748 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 03:49:36 ID:RGcPZIir0]: なにその意味のわからない差別化
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 03:50:04 ID:Cswblfvb0]: あぁ今確認した
無線のはあれだね、HHKLiteみたいだな
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 04:09:52 ID:Cswblfvb0]: www.apple.com/keyboard/

単品売り
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 04:32:46 ID:iDhYsJwT0]: おお、速攻USB欲しいと思ったけど[ , ]がﾃﾝｷｰのとこに無いのね。微妙に萎えた・・・
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 04:41:15 ID:W6JQ3wGV0]: US配列は昔からテンキーの所は[ . ]だよ？
JISなら[ , ]もあるんじゃないの？
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 06:32:46 ID:wGi0mX2j0]: USBには電源ボタンがない
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 06:40:46 ID:OoNiIrmm0]: HHKのパクリだろ。。。
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 06:42:52 ID:HgwfsnQr0]: フルキー版の方をテンキーカットしてえ
756 名前：名称未設定 mailto:age [2007/08/08(水) 07:02:34 ID:c2HSQP2e0]: 速攻買った
一週間前にほかのやつ注文したけどリーク写真見てキャンセルして正解だった
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 07:09:48 ID:intWK51I0]: あれにトラックパッド付けて15,000で売ってくれんかのう
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 07:17:57 ID:rbVBgJdD0]: どこをどう見たらHHKのパクりに見えるんだよ…
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 07:20:31 ID:HR1oZ/C10]: どんなキータッチなんだろうなあ。

ん～、触れてみたい
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 07:55:56 ID:YcqjGiOZ0]: MacBookと同じようみたいだけど、コマンドからアップルマークが消えたな。
ワイヤレスでテンキー欲しい場合は、旧型買っておく方がいいか。
761 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:20:33 ID:StxY1mjDP]: ワイヤレスのヤツのパワーキー、アレ良いね。
うちのMacProでも使えるのかな？
762 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:25:38 ID:xPC+YvWX0]: これでワイヤレスのJIS配列がどうなるか激しく期待。
763 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 08:41:26 ID:C0KICytu0]: JIS配列はなし? ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
764 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 09:00:02 ID:voIMT2H+0]: >>ワイヤレスのヤツのパワーキー
それはキーボードの電源だろ？
Bluetooth経由で本体の電源オンなんて出来るのか？

これを読めや。
「コンピュータを長時間使用しない場合のために、
キーボードの主電源スイッチも用意されています。」

Mac本体の電源入るわけないだろ
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:19:34 ID:AJbIqQy00]: まだビックやヨドバシじゃ売ってないよね？
766 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:06:22 ID:1ttfEzS80]: >>763
store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?mco=F07C78F6&nplm=MB167J/A
767 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:07:22 ID:nQ4J4RTZ0]: ようやくicekeyを捨てられる時が来た・・・嬉しい
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:19:05 ID:AtWz63H10]: 有線のUSキーをポチった！
それにしてもHHK厨はキモいな・・・
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:34:28 ID:MueNTf000]: Appleは、テンキーレス・有線も出すべき
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:44:16 ID:qg3KnHkv0]: >>769
激しく同意　なんだけど出してくれるかな。

キー配列かなり変わったのがショック、とくに
[control]asdf から [caps lock]asdf
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:55:38 ID:iAqbRqOg0]: キートップを簡単に外せると嬉しいんだが
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 10:59:33 ID:RGcPZIir0]: >>770
US配列キーボードはかなり前からその配列 ( [caps lock]asdf )
773 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 11:01:36 ID:coD9Whk10]: ん?
JIS配列も変わったの？
（配列変わったらJISとは呼べなくなるだろうけど）
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 11:19:51 ID:ILAi/C/+P]: USB Bluetoothアダプタは使えるかのぅ・・・
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 12:18:15 ID:yZU2IMu50]: テンキーレスの無線キーボードを
この半年ぐらい物色していた俺のためのキーボードだな。
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:08:07 ID:6w2DjawH0]: 私も無線テンキーレスに突撃する所存
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:20:41 ID:aVJhnGyU0]: 拡張IIユザの漏れが有線USに凸した。17～21日ごろ届くらしい。

分割にしようと（カミさん五月蠅いんだ）MightyMouseも一緒に
カートに入れて10000yen越させて3回払いに。後に注文履歴から
キャンセルしたらキーボード単体（6400yen）でも3回払いになってた。

利息とか割高だろうけど、あれ？って思った。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:26:05 ID:6w2DjawH0]: しかし、薄いのは結構だけど重さはどうなんだろう
ある程度重くないと叩いているうちに動いちゃったりしないか？
サイズとか重さとか書いてあるページ見つからないし。
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:35:34 ID:c2HSQP2e0]: 心配するな。机に固定するネジがついてるから
780 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:36:16 ID:S46Iioa40]: 無線 US、もうアポストに置いてありますか？
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 15:42:22 ID:F0UBXgE70]: >>752
なるほろ、JISに期待しま。
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 16:20:06 ID:W6JQ3wGV0]: >>780
無線はおろか有線すら無いらしいぞ
アポストアに聞いた人の話では有線でもオンラインで買った方が早いかもって言われたそうな
783 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 17:03:24 ID:rtE5eces0]: なあなあ、無線キーボードにするとして、青葉2.0のアダプタってどれを替え刃いいの？
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 17:10:57 ID:r8oAMfaS0]: >>783
純正内蔵以外はおすすめできない。
785 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 17:23:36 ID:dGP8Un440]: 旧型買いだめしとくべきか田舎
786 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 18:05:35 ID:rtE5eces0]: >>784
PowerMac G5なんだけど、BTOしてないから青葉内蔵してないのよ

諦めてワイヤードにしろってことかな？
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:14:09 ID:1ttfEzS80]: >>783
HIDプロファイルに対応していればどれでもいい。
OSなどは関係ない。
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:15:24 ID:TOeihaWG0]: >>786
PowerMac G5でLBT-UA300C1を使ってるけど問題ないよ。
MacBookProは内蔵だけど感度が悪くてLBT-UA300C1を付け足している。
MacProも内蔵だけど、机の下なのでD-Link使っている。
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:22:25 ID:r8oAMfaS0]: >>788
>PowerMac G5でLBT-UA300C1を使ってるけど問題ないよ。

起動時のショートカット効く？
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:23:59 ID:6w2DjawH0]: ワイヤレス買う気満々だったがなんか値段見て腰が引けてる俺がいる
現物見てからにしよう・・・
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:27:42 ID:8y+F3RDP0]: >>789
ん？　キーボードの話？　キーボードは今ワイヤードだから解らんなぁ
Apple Wireless Keyboard持っているからテストできなくはないけど…
必要？　物置から出すのちょっと面倒くさいんだが
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:33:00 ID:r8oAMfaS0]: >>791
いやいや、わざわざやってくれんでも。すまん
後付けのBluetoothアダプタは起動時にキーを認識しないと
記憶していたもんで。
793 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 18:35:53 ID:rtE5eces0]: やっぱ、内蔵じゃないやつはワイヤードってことになるのかな。
ま、いいや現物今日銀座で確かめたし、
店頭にならんだら買うことにしよう。
794 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:37:13 ID:8y+F3RDP0]: >>792
あっ、こっちこそすまん。ここはキーボードのスレだったね。
オレも今回のワイヤレスを買ったから、追ってテストしてみるよ。
G5でOpenFirmware起動できるか、OptionキーでHDD選べるどうかだね。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:47:23 ID:8y+F3RDP0]: >>792
Apple Wireless Keyboardでテストしてみた。
起動後、Optionキー押したけど何も出ないね。ダメみたい。
ただ、純正の方だとそれができるのか～
あとでMac Proで試してみよう。
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:56:39 ID:r8oAMfaS0]: >>795
乙です！
今はもう試せないんだけど、D-Linkの昔のヤツをAppleファームで
アップデートしたヤツは起動時にもキー入力を認識したんだよね。
純正内蔵のBluetoothだと起動時にもキーを認識するんじゃないかな
と思う。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:03:01 ID:W6JQ3wGV0]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0808/apple4_6.jpg
有線の日本語配列
798 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:03:23 ID:8y+F3RDP0]: >>796
>D-Linkの昔のヤツ
青いやつね。持ってるよ。買い換えた（つもりの）オレンジのは
ファームがアップデートできず役立たずでした。
起動ディスク切替などワイヤレスでは絶対ダメだと思ってた。
情報サンクス。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 19:26:54 ID:TEtcSLb30]: なすこじさんまたos9対応にしてくれるんだろうか？
現行白キーボードもうどこにも売ってないス／
800 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 20:17:59 ID:rtE5eces0]: >>799
どこ見てんだ、銀座にまだある
801 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 21:26:48 ID:5ElnQqiz0]: キータッチはmacbookといっしょですかすかふにゃふゃ
アルミはひんやりきもちいいけどキートップが安物くさかった
キーボードに拘らない人はいいんじゃないでしょうか？
802 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:45:12 ID:/8NWaxN60]: 今日注文したが
これから毎日イケメンとご対面か
やれやれだな
803 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 21:53:08 ID:SIFTAyQ30]: しかしアップルはキーボートとかパーツ変え変え売上げ上手いなー
でも別売なんだからもうちょいベコベコキーボードを昔のメカニカルキーにしてほしい
あの値段なら出来るだろ
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:14:32 ID:TSg4hEgF0]: 日本語でおｋ
805 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:47:46 ID:cT9RhHbd0]: 新キーボードをさっき有楽町Bicで触ってきたけど、正直な話タッチは
論外っていうか下手なノートパソコンよりキーピッチは浅くまああれは
見た目優先キーボードとかまああんまり使わないし、って言う人向けね。
つーか本当にiMacの液晶は品質が下がってないか?実に見難かった。
とてもデスクトップとは思えないキーボードと液晶だったという感想。
ゴミとかが入り込まなそうで掃除が楽そう、という利点はあれど
微妙、
かな。
806 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 22:51:46 ID:wRTZR8uK0]: 最近のデスクトップmac事情にうとくてすまんが教えて下さい。
USBキーボードにPowerボタンがないようだけど、どうやってon/offすればいいの？
シャットダウンはメニューあるからいいけど特に起動の方。
仕様だと旧型PowermacG4やらCRTiMacでも使えそうなんだけどそこいらが不明で…
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:56:00 ID:voIMT2H+0]: 現行機はみんな本体のみでオンオフだが。
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:56:10 ID:hbo3shJl0]: 結構時間かかるね。有線はリアルストアで買った方が良かったかな。

Item #製品番号製品名数量単価（円）金額（円）
__________________ ______________________________ ____ ________ __________
000010MB110LL/A APPLE KEYBOARD-USA 1 6,095 6,095
2007/08/15 - 2007/08/17 までに出荷
2007/08/17 - 2007/08/21 までにお届けの予定

Item #製品番号製品名数量単価（円）金額（円）
__________________ ______________________________ ____ ________ __________
000010MB167LL/A APPLE WIRELESS KEYBOARD-USA 1 9,714 9,714
2007/09/12 までに出荷
2007/09/14 までにお届けの予定
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:03:58 ID:nQ4J4RTZ0]: >>806
OSX世代の機種は電源は落とさずスリープを使うのが基本的な使用方法だから
パワーボタンは本体にしかない
スリープは便利だよ
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:14:15 ID:ruNEW8Ek0]: スリープを使うのが基本ってことはないだろ。

パワーだけなら、キーボードに後付け出来る。
簡単なスイッチ回路だから自作汁。
昔はサードパーティーでそんな製品もあったよ。
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:15:00 ID:o9hNeHJl0]: appleサイトのiMacのとこに大写しになってるキーボードに
林檎マークがついてる件について、あれなに？

今ケンジントンのスリムキーボード使ってるから
買い替えても使い勝手は問題なさそうだな。ただテンキー有りか無しかは迷うな。
新型MacPro出すときはアルミのマウスも作ってね、ちょっと小さめのやつで。たのんだよー
(ちなみにケンジントンのにはスリープキーが付いてるよ、便利）
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:16:08 ID:voIMT2H+0]: 現行機はそれが出来ないんじゃないのか？
実際そういうスイッチ持ってるけど、MDD以降の
マシンじゃオンしないけどな。
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:21:02 ID:69Q7aKNb0]: キーボードから電源ONOFFできるのはPCに対するアドバンテージだったんだけどな。昔は。
スリープと連動しない外付けHDDが多いから、主電源をキーボードから入れられると便利なんだ。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:26:51 ID:RGcPZIir0]: >>812
元質問者がG4ユーザだからそれが前提での話だと思う。
(新キーボード+なんらかのスイッチで使えばいいんじゃね)

>実際そういうスイッチ持ってるけど
俺もハブに電源ボタンがついてる奴持ってる。
815 名前：806 [2007/08/08(水) 23:28:38 ID:wRTZR8uK0]: みなさんいろいろありがとうございました。
私のPowerMacG4/400にも全面にPowerボタンついているので
それで起動することにして、今回のキーボードを購入させていただきます。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:36:42 ID:HinKdQFm0]: USBになってから、キーボードの電源ON/OFFができなくなったんだよ。
初期の頃のポリタンについてたキーボードは、APPLEが裏技使って、
電源NO/OFFできるようにしてたんだけど、PROキーボード（黒い奴）からは、
電源スイッチ自体が無くなってしまった。
817 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:41:32 ID:++I1nsAiP]: USBの電源ラインにノイズを入れてそれをPOWERキーの信号に使うとかちょっと裏技過ぎだ
818 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/08(水) 23:59:36 ID:1DNsKhFc0]: 新しいAppleのアルミキーボードはキーが光れば良かったのにね
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:11:28 ID:6qeGhLJz0]: >>805
俺も>>808と同じだ。有楽町Bicではキーボード単体で売ってたの毛？
だったら鬱だ...orz
820 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 00:14:23 ID:/1qjvsMx0]: 今度出たワイヤレスキーボード、場所を取らないし軽そうだから
アップルストアで注文したけど808と同じ納期予定だ。
遅すぎないか？？
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:15:07 ID:6qeGhLJz0]: 既出かな？

無線横から見るとさ、パワーキーみたいの見えるんだが…
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:16:03 ID:Mc9ugyBH0]: >>821
既出だよ。
あれはキーボードの電源スイッチ
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:22:33 ID:FyTzbxRl0]: 新キーボード(JIS)、もしかしてコマンドキーの位置左にずれた？
ショートカットが微妙に押しづらくなりそう。
824 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 00:29:37 ID:KA/8kQWv0]: >>819
持ち付け。iMacの新キーボードが展示してあるだけだ。

まだどこも販売してないぞ
825 名前：805 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:30:27 ID:y27AFFav0]: >>809
iMacのキーボードをいじっただけなんで単体の在庫が有るのか
どうかは知らねっす。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:34:38 ID:6qeGhLJz0]: >>822
スマソ・・・(´･ω･｀)

>>824
もちついた・・・~旦 (´･ω･｀)
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:35:30 ID:PTCuJqAI0]: >>823
ずれたと言うか、コマンドとオプションのキーが大きくなってるね。
おかげでスペースバーが割食って小さくなってるw
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:07:25 ID:h2SCVRzQ0]: caps lockの変態的な配置には気づかなかったわ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/apple.htm

旧型のワイヤレスキーボード注文した方がいいかなぁテンキー欲しいし。
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:16:59 ID:IDbXpwk80]: >USBの電源ラインにノイズを入れてそれをPOWERキーの信号に使うとかちょっと裏技過ぎだ
ポリタンクの時appleがやってたの？
あぶねーなw；
830 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 01:23:44 ID:KA/8kQWv0]: >>828

その画像USキーボードだろ。それは今も昔もcaps lockはその位置だ。

問題なのは新型のJISキーボードのcaps lockが右下にあるということだ。
831 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:53:00 ID:PTCuJqAI0]: あれ？じゃあ、右下のコントロールキーは何処へ？
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:54:14 ID:zpAv+x0n0]: おれの隣で寝てるぜ
833 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 02:08:19 ID:KA/8kQWv0]: >>831
新JISキーボードはコントロールは左下に一つ。
834 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 02:30:55 ID:aEkysRHt0]: US配列: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0808/apple3_11.jpg
JIS配列: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0808/apple4_6.jpg

JIS配列に関してだけど、俺的には英数キーとかなキー周りの位置変更ｷﾀｰ!!って感想。
Capsが右端に追いだされたので、英数かなが良い感じの位置に来てる。これはいい。
いやさ、今までの純正JIS(フル)キーボードってホームポジションに手を置いた時に
「かな」キーが右に寄っててノートに比べて微妙に使いにくくてさ。ポチってくる。

右Controlないと困る人はシステム環境設定でCapsLockをControlにアサインすれば、
Opt-Cmd-英数-スペース-かな-Cmd-Opt-Ctrl
になって結構快適なんじゃないかと。
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:16:54 ID:9vN/i4oc0]: 基本的にUS配列に慣れているのだが、JISのCapsの位置いいね。
Caps<->Ctrlは設定でできるけども、問題はLED。うー、余計なもんを。
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:30:20 ID:rK99JWRV0]: Ctrlに設定したらCapsのLEDは点灯しない
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:30:50 ID:rK99JWRV0]: はず…
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:30:52 ID:zMcsn/s+0]: 問題はLED。
ってどこの？
839 名前：835 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:32:05 ID:9vN/i4oc0]: マジで？知らなかったよ。ありがとう。>>836
じゃあワイヤレス(US)買おうかな。
840 名前：835 mailto:sage [2007/08/09(木) 08:33:33 ID:9vN/i4oc0]: >>837 orz..
>>838 CapsLockキーのLED。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 09:57:12 ID:BZesdraP0]: >>835
MacBook Proのキーボードだが、
CapsをCtrlに設定するとLEDは点灯しないよ。
842 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 10:52:57 ID:zVFeRuEp0]: でも入れ替えたCapsを押すと、元のCapsのLEDは付くけどね
Capsをまったく使わないならCapsを殺してしまう（どこにも割り当てない）のも一つの手かと
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 12:42:44 ID:Tip6MEGr0]: CapsのLEDを殺すなら押し込んだら戻らなくなる昔のボタンに戻してください＞＜
844 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:06:49 ID:Tsh4wPjB0]: で、藻前ら、capsって使う？
俺はMBP USキーボードのcapsはcontrol割り当ててる。
割り当て変えるとランプが無効になる芸の細かさにちょっと感動した。
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:10:56 ID:/Sciz4ie0]: >>843
スレの流れを読んでる？
CapsのLEDを殺す＝Capsキーをどこにも割り振らない。なんだが、
Capsを押し込んだら戻らなくなる昔のボタンにすると、
Capsに他の修飾キーを割り振ったときに、違和感ありまくりのキーになるので、
Capsの表示はLEDでいいと思うぞ。

US配列のキーボードのControlキーって左右独立して、キーアサインできないのかしら？
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:16:54 ID:/Sciz4ie0]: >>844
Capsはまず使わないね。
uControlを使って、CapsにControl割り当ててたときは、
ランプが無効にならなくて、無意味に、点灯/消灯してたんだけどね。
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:17:31 ID:Tip6MEGr0]: 流れなんて本流の他に支流があったり逆流があったりしてしかるべきだ
俺もLEDをオレンジに変えたりするのは好きだ
848 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:09:56 ID:yCs92htu0]: 新型ワイヤレスの仕様見て、慌ててamazonで旧型注文した！
個人的にテンキーなしはあり得んわ。orz
849 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 15:37:36 ID:MtiVaT5l0]: 新Macキーボード？徹底分析
www.gizmodo.jp/2007/08/mac_2.html

超薄型、新Macキーボード？
www.gizmodo.jp/2007/07/post_1957.html

他にレビュー記事ないかなー？
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:41:30 ID:MtiVaT5l0]: HHKとかRealforceは打ちやすいんだろうけど、
マウス中心の操作でメールや2chぐらいでしか文字を打たないから、
打ちやすさとデザインの両方を重視したい。

どこかにデザインがいいMac用キーボードないですかねー？
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:47:37 ID:Rpyu3Lrs0]: >>850
このスレ読むと良い。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:59:42 ID:rXbRPLhJO]: キー割り当てとかめんどいことしたくないなら純正の新型買えば
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:26:42 ID:JPr1Q3N/0]: 社外のマック用のキーボードって
コマンドとXキーがずれてて
ショートカット使いづらいよね。
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:46:46 ID:MtiVaT5l0]: >>851
スレ読んで、製品名でググったけど、いいのがなかった orz
おとなしく純正のを試して良さそうだったらポチってきまつ。
855 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:52:20 ID:HumxZ8Q3P]: >>850
HHKは使い手を選ぶし、Realforceはキータッチは軽くて良いけど逆に
クリック感に乏しい。この辺は好みでしかないから何が良いとは言えない。

デザイン優先なら新しいヤツは良いんじゃないだろうか？
打鍵感がMacBookと同等なら、自分はこれも良いと思うなぁ。
自分は店頭に並ぶまで様子見だけど。
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:54:44 ID:pzCCk9510]: Adobe系はCapslock多用するよ。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 18:02:14 ID:8U4ySJj/0]: 英文混じりの日本語入力するときCaps使わない？
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 18:06:19 ID:eONDfGxE0]: >>848

オレも在庫が無くなりそうな前に、ヨドバシで
ワイヤレスを注文した。
予備で買って置いた。安いし。

新型ワイヤレスは、テンキーが無いのが辛い。
859 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 18:13:32 ID:tii63B0G0]: M 2452 を使ってたんですけど壊れてしまったんで他に買おうと思ってます。
このキーボードだとキーボードからUSBを二つ接続できるんですけどこういう形状のって他にもありますか？
こういうキーボードをなんていうのかわからないので検索もうまくできないんです。
860 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 18:52:30 ID:tii63B0G0]: ちなみに　store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?mco=F032D4D8&nplm=MB110J/A
これだと動きませんよね

G4　10.3.9なんですけど。
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 19:11:51 ID:zVFeRuEp0]: >>860
たぶん動くと思うよ、なんの根拠も無いけど
恐らくファンクションの所に割り当てられた機能が使えないってだけだと思う
862 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:17:40 ID:foMRp9Cu0]: BT<->USB両用で、スイッチで切り替えられるようなの出せば良いのになぁ。
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 21:22:02 ID:6K4ck6Np0]: なんでいつもJIS配列だとcontrolが左下に無いんだ？
864 名前：名称未設定 [2007/08/09(木) 21:56:27 ID:ABOSQyWq0]: >>863

日本語入力はControlを多用するので
押し難い左下は避けてある。
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:16:54 ID:u9fcWpBS0]: 98やAXのころからJISキーボードとはそういう配置
世界的に見てJISキーボードだけ変な配列なんだよなぁ…
866 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:18:33 ID:6lzvPKuW0]: 正直黒キーverが欲しい。。。
867 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:21:32 ID:zVFeRuEp0]: www.pinkapple.tv/uploads/general20070809222034.jpg
これくらいのほうがいいな
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:27:05 ID:zVFeRuEp0]: ごばくった
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:31:30 ID:05uFDIdM0]: >>868
でも、俺もそう思うよ。
カッティングシートで自作するか・・・
870 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/09(木) 22:51:46 ID:e+OfSWMp0]: >>867
me too
871 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:33:07 ID:OQoREvS40]: 新Apple Keyboard(US)の薄いヤツすぐにでも買いたい
まだ、直営店にも来てないんだよね？
Apple Storeでは、5-7日かかるみたい

だれか、どこかで見かけたら教えてください
よろしくお願いします
872 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:39:19 ID:aexWvUOs0]: >>871
iMacかえ。JISで我慢しろ。
873 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:39:28 ID:P/9rM6dW0]: 教えてください。
キーボードの一番下のキー無変換～スペース～変換のキーが
まったく効かないのですが故障ですか？
874 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:43:42 ID:KmEwgEHJ0]: >>873
お茶でもこぼしたか？
875 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 00:47:20 ID:P/9rM6dW0]: お茶たらしたワケではないけど

いきなり効かなくなったんです。
キーボード一体型のデスクトップですけど
USBのキーボード買ってきたら機能しますか？
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 00:58:59 ID:KmEwgEHJ0]: >>875
>キーボード一体型のデスクトップ

ん？Macじゃないのか。板違いだな。
外付け付ければ使えるとは思うけど、修理にだしたほうがえんちゃう。
877 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:55:43 ID:xZTw7jJ40]: 無変換ってWinかよ
878 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 02:00:43 ID:+BrdwTSo0]: >>875
たぶん、ホコリが入ったから。
キートップを外して掃除すると良い。
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 05:49:32 ID:Yz0pvTGM0]: >>866
禿げ度
それか、昔あったkey chopsみたいな換装キートップ出さないかな？どっか
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 06:01:53 ID:PxO/2upo0]: >>853
それだ。おれが長いこと感じてた違和感。そこだったか。
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:27:30 ID:Fe0v0IdQ0]: ワイヤレス版のJIS配列の画像ってどっかにないかな？
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:30:03 ID:L92mkyns0]: 有線にせよ無線にせよ、テンキーの有無は選べるようにしてほしい。
俺の場合、テンキー無しの有線が欲しい。
883 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 07:31:24 ID:OUSBlw/60]: 薄いの出すならPBみたいなキータッチがよかったなぁ
884 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 07:56:25 ID:QOMclpJq0]: >>883

禿同！
正直MacBook、新キーボードのタッチは硬過ぎて指が疲れる。
MBPか旧キーボードの柔らかめのタッチが好きだから、古いキーボード買い置きしておいた。
885 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 09:40:31 ID:v2fmVW/j0]: これから出てくるマックに旧キーボードをつないだ場合、
問題なく使えるのかな？
OKなら今のうちに旧キーボード買っておくけど。
（万が一、新キーボードのタッチに不満が出るといけないので）
886 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 14:27:10 ID:aexWvUOs0]: >>885
そんな無駄な出費しないでさ。
新キーボード買っちゃお！

絶対慣れるから。
思い出せ、角マウスから楕円マウスに変わったときのことを。
みんな角マウスを買いあさったけど、ふたを開けると楕円マウスが使いやすかった。

思い出せ、楕円マウスから丸マウスに変わったときのことを。
みんな楕円マウスを買いあさったけど、ふたを開けると丸マウスになれちゃった。
手首でクイックイッって動かすのがたまんねぇって。

思い出せ、ボールマウスから光学マウスに変わったときのことを。

思い出せ、Mighty Mouseに変わったときにのことを。

慣れとは怖い物だw
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 14:32:17 ID:4Qc14qtR0]: 白＋ボンダイブルー付属の丸マウスはさすがにキレて投げ捨てましたが、何か？
888 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 14:53:39 ID:QOMclpJq0]: Apple純正マウス至上主義だが丸マウスだけはないな。
ありえない使いにくさ。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 15:02:53 ID:OJjh5LRO0]: あの丸マウス、以外と好きだった俺は異端なのか、、
ちなみにADBの楕円マウスより角マウスの方が好きだった
そんな俺だけど水まんじゅうマウスが出た頃に右クリックとホイールに目覚めて
それ以降Appleの純正マウスは使ってない
最近は多ボタンマウスにも手を伸ばしてしまったので今後も純正マウスを使う事はないだろう
890 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:02:12 ID:MLQqAOhg0]: なんかだんだんジジくさい話になってきたなｗ
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:29:22 ID:7m3H9nLAP]: コードの弾力でいつのまにか斜めに向いてるのに気づかないあのストレス
丸の左右２点支持でドラッグ中にマウスを浮かすと前のめりになってボタンを押す指に力が入らない不安定さ
でも重さとか指触りは良かったなあれ
iMac買って新しいマウス買う金すら踏ん切り付かずに使い続けて３ヶ月ぐらいで慣れた
892 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:49:26 ID:QOMclpJq0]: 個人的には

MightyMouse>>>ProMouse>ADBMouseII>>ADBMouse（角マウス）>>>>>>>>>>>>>>丸マウス

って感じだ。
IntelliMouseOpticalも使ったが大き過ぎる。Apple製マウスは丁度いいサイズ。
アメリカ人には小さいのでは？
あとMightyMouseのボールに慣れると普通のホイールが重く感じる。
なので会社のWinでもMightyMouse。
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 16:53:10 ID:HHlZQfBj0]: 丸マウスに興味のない知人友人たちから、
ストック用に丸マウスを譲り受けまくった自分が通りますよ。
手が小さいからかちょうどいいんだよね。
Mighty Mouse大きすぎて握れません。
マシンはG5だけどマウスは丸。しかもStrawberry。

アポストアで新キーボード触ってきました。
沈み幅が小さいので確かに打ちにくいのだが、慣れない事もない気もする。
第一デザインと存在感が気に入ってしまった。買いだ。
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:09:00 ID:2QGqN2ic0]: 俺は流れを読まずにKensington Orbit Opticalが好きだと主張する。
トラックボールはいいぜぇ
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:09:57 ID:Rn0XKV/W0]: ここはキーボードのスレです
896 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 17:24:00 ID:5n5nGAHV0]: 新しいのゴミには強そうだな
今のは弱すぎる
897 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 17:41:00 ID:Biz/cgGU0]: 丸マウスは後から窪みが追加され、それでも不評だったからプロマウスに変わったんでしょ。
プロマウスも黒ー＞黒＋白コードー＞白ー＞白可変機構なし、まで色々。
旧プロキーボードも似たようなもん。黒、白、コード、裏のロゴ無しとか様々。
現行のキーボードもぱっと見同じでも何種類かあって一括りにしては言えないんだよ。
細かな仕様の違いでタッチの違いとかがあるから、スレ的にはそのあたりまでこだわりたい。
898 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 18:59:34 ID:aexWvUOs0]: はやく新キーボード買えるようになんねぇかなぁ。。。
待ち遠しいよ。
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 19:41:49 ID:Yz0pvTGM0]: こうなると純正マウスのデザインも合わせて変更して欲しいところだ
雰囲気まるで合わない
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/10(金) 19:51:59 ID:8LU7KaRW0]: 新しいキーボードって
OS9で使えないって
マック特有のキーだけ使えないのか
まったく入力できないのか教えてください
QS2002 10.410 たまにOS9使います。
901 名前：名称未設定 [2007/08/10(金) 19:53:24 ID:JQJy/pvf0]: 実行されて3時間以内に3万円以上儲からなければ即返金致します♪

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