▼Macのアウトライン・プロセッサー▲4

1 名前：名称未設定 [2006/11/27(月) 08:50:50 ID:vFljY1Mz0] 手に馴染むアウトラインプロセッサーに出会うため情報交換しましょう。 あなたのオススメは？どんなふうに活用していますか？ 過去スレ ▼Macのアウトライン・プロセッサー▲3 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103243107/ ▼Macのアウトライン・プロセッサー▲2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055948741/ ▼Macのアウトライン・プロセッサー pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001347169/l50 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:52:55 ID:vFljY1Mz0] これまでに紹介されたソフトウェア（E: 英語 / J: 日本語） ■BTRON（超漢字V） (J) www.chokanji.com/ ■Omni Outliner, Omni Graffle (E) www.omnigroup.com/ (J) www.act2.co.jp/ ■Circus Ponies NoteBook (E) www.circusponies.com/ ■Hog Bay Notebook (E) www.hogbaysoftware.com/products/hog_bay_notebook.php ■NoteTaker (E) www.aquaminds.com/ ■VoodooPad (E) flyingmeat.com/voodoopad.html ■MacJournal (E) homepage.mac.com/dschimpf/ ■Nova Mind (E) www.nova-mind.com/ ■MindCad Pyramid (E) www.mindcad.com/ 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:53:39 ID:vFljY1Mz0] ■TAO (E) blue-beach-systems.com/Products/Software/TAO/ ■Sh-Out! My Brain (J) www.strawberryheads.com/shoutmybrain/indexj.html ■自在録 for X (J) homepage2.nifty.com/GREIF/jizaiX.html ■CalendarMemo (J) mcalc.zapto.org/ ■Curio (E) www.zengobi.com/products/curio/ ■NewNOTEPADPro (J) island.hisadonia.com/ ■NotePad Deluxe (E) www.ibrium.se/npdmain.html 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:54:38 ID:vFljY1Mz0] ■acta classic (E) a-sharp.com/acta/ 日本語パッチ (J) www.bekkoame.ne.jp/%7Eiimori/sw/ActaPatch.html さらにそれを日本語化するパッチと追加フィルタ (J) www.asahi-net.or.jp/%7ETY3K-SMY/Acta10.html ■DEVONthink (E) www.devon-technologies.com/products.php ■ScrapIt Pro X (E) www.johnvholder.com/ ■インスピレーション (E) www.inspiration.com/ (J) www.threes.co.jp/ 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:55:13 ID:vFljY1Mz0] ■Kacis マイノート・プロノート (J) www.e-frontier.co.jp/products/documents/index.html ■iLiner (J) www.mercury-soft.com/jp/products/iliner/index.html ■EGWORD (J) www.ergo.co.jp/ ■Storyspace / TINDERBOX (E) www.eastgate.com/ ■MyMind1.2 (E) www.sebastian-krauss.de/software/ ■Notes (E) www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/mac/9605 ■uNote (J) www.riuz.com/ ■Mandal-Art (マンダラート) (J) www.mandal-art.com/pmac.html 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 08:55:49 ID:vFljY1Mz0] ■Outliner4X (E) outliner4x.macosguru.de/products.html ■ConceptDraw MINDMAP (E) www.conceptdraw.com/en/products/mindmap/main.php ■PocketNotes (E) www.pocketsw.com/PocketSoftware/pocket_notes.php ■Note-X (J) member.nifty.ne.jp/ender/ ■IdeaKnot (E) www.stayatplay.com/ideaknot/ テンプレはオムニグラフスレの>>585さんです。乙！ 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/27(月) 12:11:39 ID:kxTJI5uv0] AppleWorksが出ていない件 8 名前：名称未設定 [2006/11/27(月) 17:49:20 ID:jY0PVz0j0] いっぱいあるなあ。昔はActa、MORE、Inspirationとか使ってたけど 今はOmniのOutliner2だけ。願わくばこれのWindows版が出て欲しい。 9 名前：名称未設定 [2006/11/29(水) 22:12:05 ID:3iW9qJKI0] そうなんだよな。 個人的にマックで大量に作成した演劇の台本とか アイデア集などWINでは一切使えないから、 いちいち出先へノートパソコン担いで いかなくちゃならね。これからの時代、OSX用とWIN用両方 あるってのが必須だと思うんだよね。 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 22:14:53 ID:PUGAL3rq0] つ OPML 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 22:42:46 ID:teBl+nDU0] 色んな形式に書き出せるのにね 12 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 09:03:28 ID:poUbZPD00] 過疎化。 13 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 09:32:26 ID:6x1dxVDg0] OPML落としてみた。（WINDOWS） シンプルで良い感じだが、日本語が通らない、 ネットにつながりたがる　のは設定が甘いからかな。 これからが楽しみ、そんな予感。 14 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 18:48:00 ID:av/QQHj90] ＯＰＭＬ、まだまだこれからかな。 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/30(木) 22:18:15 ID:DSA6lM5o0] >>9 auの定額制乙。 16 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/03(日) 23:07:55 ID:Cq+Y1Wq80] いきなり過疎化の予感。 17 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 09:49:47 ID:NMURTKGD0] OSX対応のインスピレーション出してくれないかな。 powerbook買ったときにおまけで入ったOmniOutliner、OmniGraffleよりも、 インスピレーションの方が使い勝手が良かったよ。 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 10:03:40 ID:NMURTKGD0] 英語版は出てるのか＞インスピレーション 何で日本語版を出さないんだろう？ 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 18:18:45 ID:Dmo8x8Xe0] ヒント　需要 20 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/04(月) 19:50:58 ID:J4Wr7zVb0] >>4 Opal (ActaのOSX版）もよろしくね！ a-sharp.com/opal/ 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/05(火) 00:23:04 ID:1COwuT9B0] このスレ的にはCheckNoteはどうなんだろ。 確かにアウトライン機能は貧弱だけど、シンプルでフリーのアウトライナーだよ。 homepage.mac.com/gingertea20g/hhw/cn2_0.html 22 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/05(火) 08:19:43 ID:8QRQsvbU0] フリーといえば ＴＲＥＤ www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/tred.html ＪＡＶＡで書かれているからＯＳＸでもＯＫ． シンプルだし、自分でカスタマイズできるところが吉。 既出なら失礼。 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/08(金) 19:43:47 ID:VR0isqhG0] インスピレーションって英語版はVerupしているのに 国内ではサポート打ち切りって・・・。なんだかな。 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/08(金) 20:34:48 ID:orStOTMH0] MindManager買ってみた なかなかよろしいが、 Win版にあるアウトライン表示の機能って Mac版にはねーのな 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/08(金) 21:21:06 ID:KCq/jpy30] >>24 過去ログにあったぞ〜。 だから俺も購入を見送った。 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 08:18:59 ID:L/DTf6B30] 204 名前：Be名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 00:36:29 超漢字V、バーチャル環境で動かしてるとやっぱり動作が鈍くなるときがあるなあ。 ウインドウズ上でセキュリティソフトやランチャー、メール送受信が バックグラウンドで動いてると影響受けるみたいだ。 しゃーないから古いPCでネイティブをメインで使うことにした。 バーチャル環境はウインドウズとのデータ交換のためだけに使おう。 やっぱりネイティブのサクサク感は気持ちよくてたまらん。 今バージョンから初めて使った者だが、2週間使ってみてこのOSの良さがだいぶ分かってきた。 恐ろしく自由度の高いアイディアプロセッサだね、これ。使う側に知性が求められるというか。 実際に使ってみて、信者がいる理由がよくわかった。つか信者になってしまいそうだ、おれ。 27 名前：名称未設定 [2006/12/09(土) 10:23:03 ID:ixlkrKVq0] 日本の、これから 　「ネット社会の安全　どう守りますか」 12/09(土) NHK総合午後7：30〜8：45 （第1部）、午後9：00〜10：29 （第2部） www3.nhk.or.jp/omoban/main1209.html#20061209021 市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論 ▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意 ▽どうよ?匿名掲示板 ▽夢も友達も生きがいもネットの中にある? ▽子どものネット利用あなたは放任?制限? ▽韓国匿名排除で逮捕者続出 ▽監視は必要か 　今や国内8000万人が利用するインターネット。 私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、 ネットなしには成立しない世界に生きている。 　時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。 ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。 市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、 経済を活性化させていく。 　一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。 無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも 急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。 そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、 それともネットの自由を守るべきなのか･･････。 　国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、 市民が専門家とともに徹底討論する。 28 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 17:20:13 ID:webor/c30] インスピレーションは良いソフトだったんだけどなあ。。。 powerPC以前のMacでもサクサク動いたし。 そんなソフトが今使えない状況なのは情けないなあ。。。 29 名前：名称未設定 [2006/12/09(土) 18:30:09 ID:8cDJsf3Q0] >>24 マインドマップ用途？ MindManagerって、OmniGraffleよりいい？ それともWinでも使うこと想定して買っただけ？ www.act2.com/products/omni/graffle/ 自動的にデザインを適応 ↑これで、マインドマップも何とかなりそうなんだけど、 MindManagerみたいな、+とか-で展開とかする機能がないけどね… 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 18:55:48 ID:PN5NI5Ad0] >>29 マインドマップ用途で購入。企画まとめる仕事が多いので。 OmniGraffleも持ってるから最初はそっちで書こうかと思ったんだけど、 やはりあれは仕上げ、清書用ソフトかな。 どうしてもキーボードだけの操作で完結しないから少し気が散る。 その点MindManagerはテキストエディターのノリで使えるから楽かな。 Winとの連携は全く考えてないよ。 やりとりするときはたいていPDFだから。 だからマインドマップ用途に絞れば、断然MindManagerの方がいいよ。 OmniGraffleは「マインドマップも書ける」くらいに考えた方が吉。 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 20:09:34 ID:dR/ODLRT0] オムニグラフ良さそうだが1万はなー。。。 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 21:59:29 ID:biVh1dMP0] 最近のMacにはOmniGraffleついてくるんじゃないの？ 33 名前：29 [2006/12/09(土) 22:19:43 ID:JFkeiw6R0] >>30 なるほど、29書いた時、会社でWinのMindManagerは試用してたんだけど 家に帰ってOmniGraffleで同じことしようとすると、確かにモタツクね。 Option押してオブジェクトコピーしてから中に文字を書いたりする、微妙な手間がダルイ。 MindManagerでアイデア練って、OminiGraffelで整形して、プレゼンが必要ならKeynoteで ってパターンが良さそう。 >>32 前のMacBook(CoreDuo)持ってるけど、Outlinerなら付属してたよ。 Proじゃないバージョンのバンドルライセンス。 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 23:14:08 ID:Ni5ngB290] BTRONよいよ 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/10(日) 06:39:54 ID:IqIwfpu/0] >>32 アウトラインはついてくるがな。 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/10(日) 10:00:56 ID:1UXm77n90] OmniGraffleとOutliner、一つのソフトにまとめて欲しいな、 後者のファイルは前者で読めるけど、逆はできない。 インスピレーション的に使おうとすると非常に不便だ。 わざと使い勝手を悪くしているとしか思えない。 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/10(日) 16:21:23 ID:4Gq0Zs5r0] >>36 ヒント　分散化ビジネス 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/15(金) 14:18:31 ID:q54RUu2J0] >>36 Curio使ってみたら 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/17(日) 20:32:10 ID:7NX/qYSL0] 国内ではもう発売しないらしいから 海外のスリースカンパニーサイトから インスピレーション8を落とした。 お試し版だが日本語も通るし、良い感じ。 買うかな・・・。 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/17(日) 21:50:53 ID:4sp+hCkJ0] いまNovaMindのver2を使ってるんだけど、ver3にアップデートする価値あるかな？ 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/17(日) 22:28:15 ID:io5YIoOi0] FreeMindでいいんじゃね？ freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page 42 名前：名称未設定 [2006/12/18(月) 09:45:43 ID:HuwlBAW30] MindManagerのMacって、コネクタを曲線にしたりできないんだね。 オフィスアプリ系は、パラレルズいれてWin版使ってる方が便利なのかな？ 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/18(月) 12:27:18 ID:NcfaDOZl0] >39 7の英語版を使っていたけど、日本語をdeleteで消していく時に 二文字扱いになっていて面倒だったんだけど そういうのはなおっているの？ 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/18(月) 17:24:03 ID:Oa4kSCZE0] >>43 WIN環境では治っていない見たいだな。 仕事が英語メインだから俺的には困らんが、 万人にはおすすめできない。 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/18(月) 18:25:36 ID:OXIa8Mdz0] インスピレーション試用版ちょっと触ってみたけど、 多機能化・肥大化して、登場時のシンプルなアイディアプロセッサーとはかけ離れちゃってるな。 操作体系も煩雑になってるし。 どの道、日本語がまともに入力できないので、使い物にはならないんだが。 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/19(火) 01:36:35 ID:I+xvQ+kG0] >>45 >どの道、日本語がまともに入力できないので、使い物にはならないんだが。 そうなんだぁ・・・。 そういったソフトって、未だにあるんだよねぇ。 47 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/19(火) 15:42:28 ID:Q6HJYMfK0] >>45 君にはMSDOS+VZエディタが似合いそうだな。ｗ VISTAも不要だろ？ 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/19(火) 19:52:29 ID:ujC4n81B0] >>45 それはほとんどのアプリの宿命だから仕方ないんじゃないの？ ま、国内でのインスピの運命はほとんど終わったけどね。 49 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/20(水) 02:59:17 ID:EHLn4Bmg0] >>45に勧めるならば、むしろ超漢字しかあり得ない予感。 ファイルシステムそのものがアウトラインプロセッサのようなものだからな。 50 名前：名称未設定 [2006/12/20(水) 14:51:10 ID:7z3t+udu0] >>40 インターフェースががらりとかわってるが慣れると３のが使いやすい 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/21(木) 17:48:01 ID:FHRHThli0] >>45 ＯＳそのものが多機能、肥大化していっているんだから 仕方ないっしょ！ 52 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/21(木) 18:38:03 ID:XXsgX4F20] MacSantaでディスカウントしてたからOpal買っちゃった。 今のアウトライン系って、どんどん詰め込め高機能万歳！ばっかで、使う側から したら、こんだけいろいろあると「果たして使いこなせるのか？」と思ってたから Opalくらいシンプルなのって逆にありがたい 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:06:49 ID:RMc3qUIO0] Opalでもまだこてこてじゃないのかい？ 起動するまで時間がかかりすぎる。 やっぱりHP200LXでMSDOS+VZ・・以下略 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:15:41 ID:brrg8ymq0] 俺的にはchecknote で十分。FREEだし。 homepage.mac.com/gingertea20g/hhw/cn2_0.html 55 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 04:41:15 ID:jDtNzxlm0] >>53 Opalの起動に時間がかかりすぎって お前はいったいどういうシステム構成で使ってるんだ? うちではTextEditと起動時間の差を全く感じないけど。 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 04:54:42 ID:nP7ORT0W0] MacJournalの40%Off来た 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 08:55:50 ID:i0SP4qxr0] >>55 ↑ 日本語が読めないバカ発見。 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 09:04:31 ID:+cMLXDZY0] ↑日本語が読めないんじゃなくて行間の空気を読めないんだろね。 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 09:47:35 ID:jDtNzxlm0] ジョークなのかよ。 つまんないジョークだな。 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 19:18:14 ID:+EbfF1Gt0] 日本語も空気も読めない寒〜いバカはおいといて、 良いお年を＞ALL 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/31(日) 23:20:11 ID:tQeLDcL90] 良いお年を＞ALL 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 08:38:39 ID:iAnk3gjR0] 良いお年を 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 08:45:25 ID:6k1FAL3t0] よいお年を って よいお年をお迎えください。 なんだよね。 でもどうやったらよい年を迎えられるか助言していない、 「がんばってください」くらい無責任な言葉。 「よいお年を」なんて挨拶は本当に必要なのか？ 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 09:07:52 ID:cW7JQcuR0] ↑　君、もうこのスレッドに来なくていいよ。 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:35:21 ID:khTlCmGZ0] >>64 バカはスルーすべし。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:36:33 ID:AWHnLwuu0] >>63 お前、社会生活ちゃんと送ってるのか？ｗｗｗｗｗ 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:27:41 ID:JFfhfCfe0] 仕事の効率を上げるためのツール探す前に やる事あるだろお前ら。程度の低いレスばっかだな。 68 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:52:58 ID:SO6r9ts20] 年始から>>67の身に一体何が… 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/02(火) 20:38:43 ID:sC0BXzxS0] ニートが精神病でも発病したんじゃないのか？ 70 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/03(水) 16:12:53 ID:r2tgJPJr0] >>63 がんばってください 71 名前：名称未設定 [2007/01/10(水) 06:36:51 ID:h8+8xCqU0] もう出つくしたみたいだね。 どれが一番いいですか？ 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 06:58:52 ID:yUdX4MxT0] 文章校正機能が無いと個人的にはダメだから、もうずっとEGWORDだわ。 文字入力だけならぶっちゃけOS付属の奴でも大して変わらんし、vimでskkでもかまわん。 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/10(水) 09:00:21 ID:gV2ah9mp0] >>54 これ良いですね。 有り難く使わせて頂きます。 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/19(金) 19:35:41 ID:5WYgLRKj0] Inspiration、本家は８なのに、Threeはまったくやる気ありませんね。 販売権どこかに譲ってほしいよ。もうＭａｃのソフトをローカライズしようなんて会社がないんでしょうか。 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:40:01 ID:sCq8rFq/0] もう米国内でもさほど売れていないと思われる。 ＯＳ９時代のソフトで忘れ去られた名作は多い。 他にもHypercardもいつになったら復活するのだろうか・・・。 76 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/19(金) 20:44:39 ID:5WYgLRKj0] 懐かしいね、ハイパーカード。今作るとどんな感じになるのかな。 Inspiration、たしかにアメリカでもビジネスユーザーではなく、教育に ターゲットを絞ってるよう。新しいバージョンを出す体力は残ってるようで 頼もしいです。 OS9時代で一番懐かしい＆まんまの姿で復刻して欲しいソフトは、テトリスです。 77 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/20(土) 08:27:21 ID:+W0DzDu20] www16.plala.or.jp/x-tomo/Pages/game.html www011.upp.so-net.ne.jp/PARK/ ここいらかな 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:15:45 ID:HjqPMZpr0] なまじマシンが高性能化しちゃったから、 販売上、あれもこれもと機能を付け加えることでウリにし、 シンプルで使いやすいソフト、みたいなのは商売にならないんだろうね。 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:34:52 ID:Nee+S9i/0] まぁねぇ。 とはいえ、自分もシンプルな方が好き。 ハイパーカードがカラー化した時点で萎えた。 80 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 06:27:22 ID:8iVnrEO90] >>79 あれはいかにも付け足しだったもんね。 機能が増えてもまとまりと一貫性のあるインターフェースがあればね。 そのへんがソフトウェア設計の腕の見せ所だな。 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 07:52:47 ID:hL+qO9tL0] >>78 >なまじマシンが高性能化しちゃったから、 >販売上、あれもこれもと機能を付け加えることでウリにし、 >シンプルで使いやすいソフト、みたいなのは商売にならないんだろうね。 マシンの高機能化もそうだけど、一般人のコンピュータリテラシーがあがったのも大きいと思うよ。10年前、５年前とじゃ、大学の学部生に要求されるスキルレベルも相当あがってる。「初心者用ソフト」みたいなカテゴリーは自然と消えていくと思われます。 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:25:00 ID:tieMl7He0] >>81 あがったっつーか、格差が開いただけ。 できる奴はできるが、できないやつはホントにできない、10年前から脳みそが進化していない。 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 15:20:26 ID:f+xSDhQP0] 今、10年前のインスピレーションと同じ機能のソフト出しても、 何これショボ、フリーウェアの方がよっぽどマシ、となって売れない。 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:58:28 ID:hL+qO9tL0] でもフリーでアウトラインとグラフィックの２モードを往復できるソフトってある？ 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:50:07 ID:QTzOWDcF0] シンプルで使いやすいっていうのと、 初心者用ってのとは全然違う話だと思うんだけどなあ。 >何これショボ、フリーウェアの方がよっぽどマシ、となって売れない。 例えば何と何を比べたときの話? 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/24(水) 08:55:08 ID:N0i6++6x0] こてこてでぐちゃぐちゃになれば多機能と勘違いしている馬鹿が多いな。 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:29:39 ID:nqY+uQZ80] ↑VIST○　ってOSの事？ｗ 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/28(日) 23:55:57 ID:CHzuO0Gb0] CMAPToolsを使ってみた。 ソフトウェア的には日本語も通るけど、基本的にConcept Mapというもの そのものが英語の方が向く気がする。共有されているデータを見ると中国語や 韓国語のものもあるけれど…。 あと、文章をまとめたりする用途よりは新製品の企画とかそういった用途向け の感じがした。 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/29(月) 23:58:23 ID:KAJN3cTd0] Windowsのアウトラインプロセッサーって何が使われてるかね。 そもそも使われてるのかな。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 01:12:46 ID:+dROwnv10] >>89 アウトラインプロセッサ Part13 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/ 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/30(火) 11:59:43 ID:nwaGNNTF0] >>90 >アウトラインプロセッサ Part13 >ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/ サンクス。いろいろあるんだね。 92 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:03:57 ID:ax4qEhXr0] 新しもの好きのダウンロード で紹介されてました！ Deep Notes めちゃくちゃシンプルでフリーのアウトラインプロセッサー amarsagoo.info/deepnotes/index.shtml 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:56:27 ID:OPKsXRDj0] インスピレーション最初に使った時（10数年前）、 これぞパソコンソフト、パソコンではこんなことができるんだ、と感動した。 ワープロとかグラフィックソフトは想像ついても、 インスピレーションのようなソフトはまったく想像外だったから。 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 10:05:44 ID:OyR9j7+20] 同じく。自分にとってのマッキントッシュのキラーアプリだった。 フォント環境などを含めて当時はWindowsとの差が大きく、学会で 配ったマッキントッシュ作成のハンドアウトに「何で、どうやって 作ったんですか？」みたいな質問を何度も受けたよ。 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:42:45 ID:rwi7qF/a0] そういう話なら ・フロッピーディスクのオートイジェクトに感動 ・アイコンの楽しさに徹夜 ・NIFTY SERVEからインターネットしていた淡い日々 ・IICi+Laser WriterでDTPしている友人宅で語り合ったコンピュータ哲学 などなど思い出す。 スレチガイなのでこの辺で。 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:08:23 ID:Mw/VSdnY0] 自分にとってのMacの感激は、MOREを使ったとき。 日本語はだめでしたが、英語でのアイディア検討には便利だった。 いくつも論文やプロジェクトに役だってくれた。 のちにインスピレーションもつかったけど、MOREからの延長という感じ。 いまでもMOREはOS9環境でたまに使うことあります。 マシンは、IIciとLaserWriterだった。 97 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 20:51:58 ID:i1EQOjoL0] ↑今頃病院の中堅どころor 開業医ですな？ 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:46:56 ID:0gcepC5G0] NoteTakerで表やらを挿入しょうとすると必ずエラーになる。 JAVAのヴァージョンのせいらしいが，どうにかならないものか。 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 09:09:22 ID:G731OFZE0] アウトラインプロセッサって、アメリカ的な作文教育と結びついていると思いますが、みなさんが参考になったと思う本は何でしょうか？ Inspirationで推薦されているRicoのWriting the Natural WayはBuzanのいろんな 本と並んでこの手の本の古典だと思います。未読の方にはお勧めです。 ＃私も最初はllciでした。ポートレートディスプレーとセットで大体100万だった。 100 名前：98 mailto:sage [2007/02/08(木) 10:28:21 ID:aUvs3SXr0] 昨日，NoteTakerのヴァージョンアップがあって，それで>>98は直った。 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 17:40:56 ID:XfNGhO4b0] >>99 マンダラートならその思想本にはまった記憶あり。 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 18:55:22 ID:G731OFZE0] マンダラート、僕も読んだけど、自分には合いませんでした。 103 名前：名称未設定 [2007/02/08(木) 20:40:43 ID:fWbFK4Bi0] omni outliner使ってるんだけど、どうもATOKとの相性が良くない模様。 Delete連打で文字削除してると動作が重くなり、その後他のキーを押しても削除動作（Deleteキー押したのと同じ動作）になってしまう。 ことえりではこの状態は再現しない。 MacBook（intel）とAtok 2006の組み合わせ。 サポセンにメールしたらMac標準の日本語入力システム以外は動作保証しないとのご回答・・・ 皆様のところではこんな現象発生してないでしょうか？ 104 名前：101 mailto:sage [2007/02/08(木) 20:54:39 ID:XFB4lxyO0] ↑ATOK2007がすぐに出るから待てばいいんじゃないかな。 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:48:50 ID:N8VWj6FM0] ↑EGbridgeに変えればいいんじゃないかな。 106 名前：103 [2007/02/08(木) 23:46:35 ID:fWbFK4Bi0] >>104 >>105 egbridge体験版試用してみます。 107 名前：103 [2007/02/10(土) 22:15:19 ID:nSOd2bwD0] egbridge使用してみたところ、やはり不具合は再現しませんでした。 これを機に乗り換えてみようかと。 快適で感動してます。 Atokユーザーでomni outlinerの導入を考えている方ご注意を。 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/10(土) 22:50:27 ID:VBo+ko3E0] 大丈夫。 なにかあったらATOKを疑え、ってのは皆知ってる常識。 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/10(土) 22:53:40 ID:RgBcYsWg0] 質問に「ATOKを入れてませんか？」などでﾚｽするｽﾚ pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1162620632/ 110 名前：名称未設定 [2007/02/11(日) 00:41:13 ID:eATmRzh70] 昔、Acta7使っていたけど今はもうないよね？ 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 00:52:04 ID:Z91oQ3+W0] ActaからOpalへ 112 名前：名称未設定 [2007/02/11(日) 02:09:42 ID:7uIOaZDF0] egbridge＋ワープロ（DL版）安くて良いよね。 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:20:29 ID:JPQJv+Ph0] >>109 >質問に「ATOKを入れてませんか？」などでﾚｽするｽﾚ そんなスレあんのか。。 新しくなるたびに重くなるしで、いつももう使うのやめようかと思うんだけど、やっぱりこれがIMEとして一番いい。毎回改良されてくるし。罪なIMEだ。 114 名前：名称未設定 [2007/02/11(日) 22:23:56 ID:WIqWyn8D0] >>110 すごくお世話になったのに思い出せなかった・・・Acta7！ 当時はじめて自分で金出して買ったソフトです。途中でサポートなくなったけど。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:38:38 ID:aH+u5tFN0] MyMindが快適なので満足。Omniほとんど使わなくなった。 116 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:15:36 ID:D9+uW16h0] MyMind、ユニークでいいよね。 ただ俺の場合は常にマインドマップって訳でもないので、オムニ系列も欲しい。 一番使いやすいのはインスピレーションだな。日本語が使えないので、配布用だと 使えないことが多いので残念。自分メモとしてなら問題ないんだけど。 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:58:14 ID:4PVwjF2n0] インスピレーションの最新版日本語バージョン出してくれればいいんだけどな。 多少高くても買うから。 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:52:27 ID:GoXtp8o10] あの代理店には期待してないから 英語版をダウンロード販売してくれるだけでもいいよ 119 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/19(月) 04:53:09 ID:ESNUd38/0] 英語版を使ってるけど、そういえばダウンロード販売じゃなくって、 パッケージが送られてきたのを思い出した。 こうしたソフトで２バイトコードが通るようにするって大変なことなのかな。 どこかの代理店がローカライズの権利を譲り受けて、俺たちにMac使ってるよさを感じさせてほしいね。 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:37:06 ID:MN/LH7Le0] >>116 MyMindのこと知らないで言ってるとしか思えないわけだが 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/19(月) 09:12:17 ID:1hZ+S3dW0] >>119 Inspirationで2バイトのハンドリングが変だってのは7の時に 文句行ってみたけど、ろくな返事はこなかった。 OSXになってからは2バイト通すのは簡単なんだと思っていたけど 駄目なソフトもある。 「MacOS9.2に対応しました！」という代理店には期待できるはずもなく、 先行き暗いなあ。 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:16:25 ID:ESNUd38/0] >「MacOS9.2に対応しました！」 きついっす 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/20(火) 17:22:13 ID:orgl0nVq0] >>120 MyMindはmapもそこそこ美しいしね。 キーボードによる入力がややアレだけど。 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 04:10:27 ID:vPdE4ugk0] omniつながりスレ違いだけど、OmniWebって速いね。 ここんとこFirefoxが使ってる途中から文字入力激おそになることが多くて 嫌気がさしてたので乗り換え候補筆頭。今時有料ってだけのことはあるかも。 Firefoxも出始めはきびきび系だったのが、アップデートしてく度に重くなった。 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 08:20:24 ID:y3rbMOcq0] ブラウザに金出すのもなんだかなぁ。 サファリで十分。 ウインドウズの狐はデフォだが。 126 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 08:21:48 ID:JFxTe3Cn0] スレ違いだけどMacじゃSafariがやっぱ最速だねえ 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 08:22:42 ID:kpgnuAMa0] ブラウザって使用頻度かなり高いだろ それなりの価値があるんなら金出してもいいと俺は思うな 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/21(水) 13:09:09 ID:gINwDDgB0] OmniWebってサムネールタブ的なものがキレイでいいね。 その点ではシイラ使ってるから不便ではないけど。 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/23(金) 08:03:29 ID:UFgV9zjh0] さらにスレ違いで申し訳ないけど、OmniDiskSweeperもいいよ。 要は大きなサイズのフォルダーを含めてサイズをコラム表示してくれる だけなんだけど、何GBにまだ膨れてたログファイルとか、普段見落としがち なのに気づかせてくれる。 これAppleが買い上げて標準にした方がいいソフトと思ったよ。 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/23(金) 14:54:59 ID:pKcX81w+0] インスピレーション６（日本語版）をOSXのクラシック環境で使えた・使ってるという方いますか？ 使えるなら買って、ダメだったらそのうちIntelMacに買い替えた時、 Windowsアプリとして使えばいいかな、と思ってるんですが。 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/23(金) 21:25:40 ID:Yxg52X4c0] >>130 >インスピレーション６（日本語版）をOSXのクラシック環境で使えた・使ってるという方いますか？ 前に使ってた気がする。 数年前なので，記憶が曖昧で断言できないし， 7を買ったということは，もしかしたら6に問題があったのかもしれない。 7を買った方がいいんじゃないの？ スリースカンパニーに電話すると買えるよ。英語版だけど，記憶だと9800円。 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 07:58:46 ID:p+w9jVRg0] OSXのクラシック環境とＯＳ９でver 5を普通に使っているが、 もう入手困難なのかな。 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 08:05:56 ID:hfi56RBA0] 僕も記憶があやふやなんだけど、 クラシックで６は使えてたはずです。でも起動の時間やら信頼性の問題で 7.5にアップグレードしたのだと思う。日本語使えなくなりましたが。 Inspiration社から直接買いました。 Winで使うにしても日本語は使えないはずだから、 あえてWin版をIntelMacで使うより、OS X用の８を使うのが素直な解決では？ これでまた日本語が使えるといいのにね。 134 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 13:38:52 ID:oPyEjYmd0] >>133 7.6だけど 日本語を表示・入力することはできる ただdeleteしていく際、二文字として動作するのでうっとうしい save画面でも文字化けしていたような記憶もある 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:43:08 ID:rgvqfK1P0] インスピはすごく良いソフトだと思うけど，インスピ社がそれほど熱心ではないし， なによりスリースカンパニーが全くやる気無し。インスピ社が日本語化をしない のも，スリースのやる気のなさが影響しているように思えて仕方がない。 スリースは代理店契約を返上するべき。 136 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 15:48:17 ID:rgvqfK1P0] >>133 >OS X用の８を使うのが素直な解決では？ 8は普通に日本語使えるの？ 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 16:01:26 ID:cUSMiLVi0] Mac起源の良いソフトはどんどんWindowsに移植されてMacは置いてきぼりになってるよね。 現在はダイヤグラム図・概念図を書くのにIllustratorを使ってるよ。 推敲用って言うより、清書用としてね。 138 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 17:46:00 ID:H4f5craP0] Mac起源の良いアイデアも同じ気がする。 例）newton - palm firewire - 消滅の予感 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:11:31 ID:hfi56RBA0] >>136 >>OS X用の８を使うのが素直な解決では？ >8は普通に日本語使えるの？ 7.5しか使ってないけど、８もたぶん使えない。 勧めたのはWindowsでも日本語は使えないと思ったからなんだけど、 もしかしてWindows用はローカライズされてる？ International版っていうのも"Canadian-friendly" spellingっていう だけだとしたら２バイトコードとは関係なさそうだな。 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:25:57 ID:hfi56RBA0] >>138 >Mac起源の良いアイデアも同じ気がする。 >例）newton - palm >firewire - 消滅の予感 例外はQTかな。 firewireはDV企画としてある程度生き残るんじゃないの。 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 21:56:47 ID:SSNhV6NK0] ていうかFWは普通に生き残るだろ 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:09:11 ID:l/vJ8lFV0] iPODではFW捨てたし、再来年には消えているに一票＞FW 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:13:34 ID:2I34DAMY0] SCSIみたいになるに1000ペソ。＞FW 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 05:46:17 ID:9LTSV3aZ0] >>136, 139 少なくとも、8.0 のデモ版では使えなかったよ。 >>143 ハイエンド用途限定ってこと？ にしちゃあ、800Mbps では遅すぎ。 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 06:55:48 ID:2iXt0xDF0] Inspirationの7.6で日本語通っているんだけどなあ 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 08:14:36 ID:rPGVOtl10] ヤフオクで古いバージョンが出ているのを買うのがいいんじゃないかな。 古いバージョンをアップローダでアップしてあげたいが明らかに違法だしな。 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/25(日) 14:40:21 ID:ql3eMWM40] >Inspirationの7.6で日本語通っているんだけどなあ OSとIMEの情報おしえてください。 v.7.5ではことえり、ATOKでもうまくいかないです。 OSは10.4.8 PowerPCです。 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:25:09 ID:B0XlXsEK0] 10.4.8 Intel mini EGBridge 16.0.2 149 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 10:42:33 ID:os40hyYD0] 朗報ですよ。 代理店に直接確かめたところ、 インスピレーションV6（日本語版）はOSX10.4のclassic環境で正常に動作するとのことです。 classic環境の無いIntelMacはだめですが、PowerPCなら大丈夫です。 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:24:35 ID:jiK3kNVU0] classicで使えてもなあ。 IntelMacで使えなきゃ。 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:28:07 ID:w/vAUyrS0] >>150 PPC ユーザでも、将来使えなくなる書類をせっせと作るハメになるよね。 152 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:31:24 ID:tnJG0qDZ0] >>148 ん？EGBridgeだと日本語通るのか？？？ それがマジならEGBridge買うんだが 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 11:42:20 ID:os40hyYD0] >>150,151 Mac・Winハイブリット版だから、IntelMacでファイルが開けなくなっても Win機があれば開けるでしょ。IntelMacは実質Win機でもあるわけだし。 それともファイルの互換性は無いのかな、そこまでは確認しなかったけど。 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:38:10 ID:owdCni870] >>147 インスピ7.6、G4でOS10.4.8、ATOK2005で日本語入力できてる。 インライン入力はできないし、削除はDelete2回押さないとダメだけど。 ちゃんと日本語のフォント使ってる？ 155 名前：147 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:21:52 ID:Lumko2ss0] >>148, >>154 Egbridge Universal版のお試し版を使ってみたけど、やっぱり 日本語フォントだと文字化けします。 7.5と7.6の間でかなり変化があったのかな。 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:16:42 ID:jiK3kNVU0] >>153 それだと結局「最初からWindows使えばいい」という話になるわな。 IntelMac使っているからといって、 みんながみんなWindowsインストールして使ってるわけでなし。 現時点でインライン入力ができず削除もdelete２回押しというのは、 だましだまし使ってみようという気にすらなれない。 アイデアをまとめるものなのに、 使うたびにストレスをためてどーすんだ、と。 インスピ社には何度か要望を伝えたけれど、 「すまんがいまのところ対応する予定なし」との返事。 スリースがやる気のある代理店だったら事態はちがっていたのか……？ 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/26(月) 19:21:31 ID:Lumko2ss0] >>156 >インスピ社には何度か要望を伝えたけれど、 >「すまんがいまのところ対応する予定なし」との返事。 あら、そうでしたか。 中国マーケットを見据えて２バイトコードのこと考え直してくれないもんか。 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/27(火) 00:01:00 ID:os40hyYD0] インスピレーションはWin版にせよMac版にせよ、バージョン6日本語版しか 正式に日本語対応してないんだから、日本語を扱いたかったら６を買うしかないわけよ。 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 02:44:07 ID:EMFpXRsu0] でも7.6ではいけるらしいじゃん。 正式でなくても、インラインじゃなくてえも、それで使いたいです。 でも7.6なんてもう売ってない。 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 03:23:19 ID:IjZtrL520] 概念図・アウトライン文書の清書用に限るならインライン入力でもいいんだけど、 発想支援ツールとしてならインラインの操作性は致命的欠陥になるな。 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 03:36:26 ID:EMFpXRsu0] それもわかる。 インスピレーションのグラフィックモードで連想関係にある項目をどんどん 発展させてく場合、俺は一つ一つの楕円（でも四角でも）の中にはそんなに長い 文句を書かないので、非インラインでもそれほど不自由を感じない。 あとインラインが実現されてても、未確定の部分が長くなると部分的にテキストが隠れてしまうソフトもあるよね。確定すると全部出てくる。ああいうソフトだと入力ボックス式の方がベターにも感じる。 ストレスないインラインであれば、それが一番なのは確かっす。 162 名前：160 mailto:sage [2007/03/01(木) 04:19:48 ID:IjZtrL520] ごめん、ちょっと酔ってて書いたんで言葉を正反対に使ってしまった。 正しくは ↓ 概念図・アウトライン文書の清書用に限るなら非インライン入力でもいいんだけど、 発想支援ツールとしてなら非インラインの操作性は致命的欠陥になるな。 図形の中に文字入力したい時、非インラインじゃいちいち下を見て上を見てだから 視線を動かさなきゃならずその分思考も滞る、ということ。 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 04:41:35 ID:vU+g2WWO0] >>159 7.5以下を持ってるなら、アップデータをかければよい。 本家テクニカルサポートからダウンロード可。 うちの環境では、7とか7.5の頃も、ATOKで日本語入力できてたけどね。 持ってないなら、日本代理店に電話してみる。7の在庫を持ってるかもしれん。 自分が代理店から買ったときは、送料込みで1万円ぐらいだったよ。 164 名前：161 mailto:sage [2007/03/01(木) 04:44:05 ID:EMFpXRsu0] そう理解してますのでご安心を。 「それもわかる」も、その意味で。 短い語句ならまぁ非インラインでもいいかってのが僕のスタンスです。 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 07:21:08 ID:UhAkqiJc0] 前もインラインできない！（＝使い物にならない）って人いたなぁ・・・ 俺がインスピが気に入ってたのはグラフィックモードでカード風にアイデアを 一覧できるのと、zipだっけか、一つのアイデアのとこからだだだーっと 単語打ってくだけでカードばんばん作るモードがあったとこで。 カードの表面には１行程度のアイデアの名しか打たないんで インラインがどーとか言ってる人の感覚がいまいちわからなくて。 なんとなーくだけど、そういう人は、その名も『インスピレーション』って ソフトをワープロみたいに使おうとしてるんじゃないかね？ スレタイ的には「アウトラインプロセッサー」だからそういう人がいても おかしくないけど・・・　なんか水彩画を描きたいのにペインターじゃなくて フォトショップをチョイスして不満を言ってる人？みたいな違和感が拭えなくて。 inspirationでググると最近はinspirationが直でひっかかるようになったから inspiration soft.incから３０日トライアル落とせばいいんじゃないかね？ 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 07:24:36 ID:UhAkqiJc0] ああ、なんかよく見たら単文でも（だから）インラインじゃなきゃダメ！ って言ってるな・・・　となるともうよくわからん・・・ 167 名前：161 mailto:sage [2007/03/01(木) 08:23:33 ID:EMFpXRsu0] 7.6updaterがあるの知らなかった。サンクス。 俺のはInternationalなんだけど、結果、日本語入りますね。 ただ挙動不審w 最初、Osakaで駄目だったのが、MS明朝だとOK。 その後Osakaでも漢字が入るようになったけど、入力ボックスで表示された 正しい漢字が、確定してグラフィックの中に入るとまったく別の漢字。 根気よく書いていけばいいかもしれないけど、 項目数が多いページを書こうとするとストレスたまりそうです。 俺は「インラインでなくても平気」派だけど、これはインラインであるかないか とは別の次元の問題。 （俺はOsakaで駄目だったので7.0で駄目としたけど、もしかしたら別の日本語 フォントではOKだったのかも。） 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 09:05:54 ID:EMFpXRsu0] インスピレーション＆日本語の続報。 一つのファイルの中で最初の数項目は入力の度に英語フォントの指定に戻ってしま うので、その都度日本語フォントを指定直す必要があった。でもそれにめげず日本 語フォントに指定し直し項目数を増やしていくと英語フォントに切り替わらなくな り、入力の手間が減りました。ソフトの方で日本語入力（されること）に慣れてき たのか？？ うーん、これは使えるかも。 上の報告にあった通り、削除はおかしい。 例えば「英語」を１文字ずつ削除しようとするとこうなる。wという文字が入るもの 謎だけど、最後は漢字が駅に変わる。 英語 delete１回目 英w delete２回目 英 delete３回目 駅 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 09:17:43 ID:vU+g2WWO0] >>167 テンプレの設定をしなされ。 ttp://avl.shibata.ed.jp/faq/inspiration7j/inspi7j1.htm 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 11:51:11 ID:EMFpXRsu0] いやん、こんなサイトがあったのね。 今になって教えてくれるなんて　い　じ　わ　る　！ でも　サンクス 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 18:34:58 ID:V+G3yg350] しかし…使い勝手の事は知らないけど見た目が前時代的だよなぁ。 インスピレーションがわいてこない。 変わるソフトはやっぱりないの？ 172 名前：171 mailto:sage [2007/03/01(木) 18:35:51 ID:V+G3yg350] ×変わる→◎代わる 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 21:50:44 ID:16D15l1w0] 無い に 一票。 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:39:21 ID:IjZtrL520] OmniGraffleでもいいんだけど図形からの矢印の引き出し方がめんどう。 インスピはただ図形をクリックで引き出せたけど、OmniGraffleだと 矢印ツールを選択しないと、とか微妙な使い勝手の良し悪し。 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:03:58 ID:AKSPXKCe0] そこまでいくと、好みとか慣れの問題じゃろ。 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 01:51:29 ID:6xnpv6LS0] >>171 > 変わるソフトはやっぱりないの？ 過去スレ読んだ？ 何がいいソフトかは個人の使い勝手と主観によるが、インスピ系の視覚処理では、 論文が書けないというか思索に集中できない俺としては、CircusPoniesNoteBook やNoteTakerがやっぱりいい。この２つとBookendsを組み合わせて、論文を１０本 書いた。 最近では、少し浮気して、DevonThinkProやPapersを使ってインターネットで情報 収集をしながら、メモを取ることの多が・・・じっくり考えるときは、ははり上の２つかな。 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 02:28:12 ID:oyS05igc0] 手に馴染んでるものが一番。他人には理解されなくても。 オレの場合は、OmniOutliner 178 名前：名称未設定 [2007/03/02(金) 02:42:37 ID:7NBTywT70] オレの場合は、Opal 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 02:47:50 ID:bjAw8Npc0] >>176 ＞過去スレ読んだ？ 171じゃないけど，どういう意味？ インスピは論文書くソフトじゃないよ。 論文に係わるとしたら，論文の構成を練るのに使えるかな。 ところで，インスピに代わるソフトはあるの？ないの？ 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 03:20:23 ID:4LofE7Ot0] 日本語版の開発環境良くするためにも 認知度を高めようってことで投稿します。 Celtxって欧米フォーマットの脚本ライターなんだけど アウトラインプロセッサとしても使い勝手が良い。 オープンソースでwinもlinuxもある。マジおすすめ。 181 名前：名称未設定 [2007/03/02(金) 13:41:46 ID:4nALAx5s0] >>179 インスピやってたならマインドマップの手法に乗り換えて マインドマップのアプリを使うって手もある。 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 14:08:42 ID:v364IOpJ0] 安い中古Winノート機でも買ってインスピv6入れて専用機にするのはどうかな。 軽いソフトだからショボイスペックのマシンでも大丈夫じゃないかな。 （68KMacで動いてたわけだから） もはやMacの〜からは外れるけど。 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 15:23:48 ID:+IMF5aM50] >インスピは論文書くソフトじゃないよ。 >論文に係わるとしたら，論文の構成を練るのに使えるかな。 俺、構想を練るだけでなく、論文の執筆にも使ってるよ。ワープロに渡すのは９割方出来てから。 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 16:25:07 ID:3Xy/JvF+0] アウトラインプロセッサーから来てる人は文書清書能力重視で アイデアプロセッサーから来てる人はアイデア展開能力重視って こっちゃないかね。 俺なんか割とKJ法とかの本読んでたんでインスピレーションは あのカード的に一覧できるところが肝だと思ってるし。 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 17:38:30 ID:+IMF5aM50] 俺の手順はこんな感じ。 インスピレーションだと、まずブレインストーミング的に、 論文に含めることができる、含めるべき論点を書き出す。 各論点の論理関係を整理し、 論文としての線形順序を整える。 ここまでグラフィックモード。 今度はアウトラインモードで、 論点を見出しとした場合、そのヘディングの下に来るテキストをノートとして書き加えていく。これはちゃんとした文章。 で、書いていくうちに、この論点は今回は見送ろうとか、 このかたまりはもっと前のチャプターで出そうとか、 修正が加わっていく。 大幅な順序の組み替えがもうないと思ったところで、ワープロに移動。 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 18:01:21 ID:j6v64K5l0] インスピは長文書くのに向いてない、ならわかるが、 長文書くのは間違い的な言い方はどうかと。 俺はインスピ出た当初、アイデアプロセッサーとしての可能性を感じて買ったけど、 結局アウトライナーはアウトライナーだなと感じてシンプルなActaに戻った。 どうしてもインスピがいいと言う人がいるのもわかるけど、 他と根本的に違うソフトではないよ。 ちなみに今はNoteTaker。 グラフィックモードはないけど185と似たような手順でやってる。 もっとも長文書くことは少なくて、普段はスクラップブック的に使ってるが。 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:15:55 ID:bjAw8Npc0] インスピはマインとマップ的なものとアウトライン的なものの両方できるのが特徴感。 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:23:56 ID:bjAw8Npc0] 176=186かな？ インスピをアイデアプロセッサとして使っていないか必要がないだけなんじゃ？ 今は，NovaMindとIncubatorとNoteBookと，あとたまにOmniGraffle使ってて， NoteTakerも一応持ってるけど，NoteTakerやNoteBookがインスピの代用になる とは思えないんだよね。それは，インスピを主にDiagramモードで使ってたからで， Outlineモード主体で使っていた人は，ActaやNoteTakerで代用可能なんじゃないかな。 >>184の言う通りかも。 >>185はインスピを使い倒してるんだろうね。自分はDiagramだけしか使わなくなってた。 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:25:07 ID:3Xy/JvF+0] いま、Inspirationの８のトライアル版落としてきたけど フォントを日本語のフォントにすれば普通に日本語通るな。 ７の時とおんなじで日本語フォントにしたテンプレート作って それダブルクリックして起動で普通にいけそうだ。 『日本語版だと６までしかないんでMac(OSX)で使えないし、 　アメリカから輸入だと送料５０ドルとかかかるから、 　おねがいだからダウンロード販売始めてくだたい。』 って「どこで知りましたか？その他に意見があれば」のとこに 打ち込んでおいた。 190 名前：186 mailto:sage [2007/03/02(金) 22:33:22 ID:j6v64K5l0] >176=186かな？ いや、ここに書き込むのは凄く久しぶり。 >インスピをアイデアプロセッサとして使っていないか必要がないだけなんじゃ？ わかりにくい書き方でした。 アイデアプロセッサーとして便利だと思ってインスピを買ったんだよ。 Actaよりも、紙でやるのに近い、自由にアイデアが練れるものを期待して。 でも見え方が違うだけで、やること、できることは、本質的に同じだった。 だったらActaみたいにシンプルな方が、かえって自由度が高いと俺は思ったの。 見え方こそが大事だという人がいるのも、それはそれでわかる。ってこと。 最初からインスピで入った人には、ピンとこないかもしれないけど、 Actaもアイデアプロセッサーとして使ってたし、使えるんだよ。 断片だけを扱うこともあれば、長文まで書き進めることもある。 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/02(金) 23:00:33 ID:2VTP2YW+0] 8trial版ダウンロードしてみたけど、カーボンアプリじゃなくなってるのね。 フォント周りの問題って治ってそうな感じするけどなあ。 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 01:27:28 ID:dDtNxwzt0] >>190 >でも見え方が違うだけで、やること、できることは、本質的に同じだった。 >だったらActaみたいにシンプルな方が、かえって自由度が高いと俺は思ったの。 >見え方こそが大事だという人がいるのも、それはそれでわかる。ってこと。 そうか。 俺は見え方を重視した使い方をしていたのかも。 文章を書かないで，適当なアイコンを選んで（アイコンが豊富で助かる）， その下にタイトル的に一行か二行で収まる語句を入れて，手順図解なんかに よく使ってた。 上の方で誰かも言ってたけど，OmniGraffleだと矢印線が自動で引かれないから， 同じようには使えない。面倒すぎる。結局，自分の使い方で代替できるソフトは ないような気がする。手順図作ることもなくなったので，いいんだけど， ちょっと残念。 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 12:36:20 ID:gN9wQEvj0] >>191 なのに日本語できちんとつかえないところに腹が立つわけですよw 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:07:19 ID:j8LUKD9w0] >>180 Celtxは背景色とか文字色を変更できる？ とりあえず環境設定では変更できなさそうだけど、 白地に黒で長時間やってると目が疲れるので やめたな、俺は。 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 19:44:50 ID:BjDlgziY0] MindMap+アウトラインプロセッサ＋GTDがくっついたアプリが欲しい。 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:59:42 ID:izLABIo10] >>195 っ情報カード 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 01:44:47 ID:YeJtDztM0] >>196 PoICですか？ 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 02:22:56 ID:h9des4LQ0] PoICの中の人、mac使いなのか。 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/04(日) 14:26:06 ID:2hd9eNAp0] >>180 良さそうだね 使ってみる 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 08:22:09 ID:mLRRxTtn0] 実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 12:29:42 ID:Gj90pl1Z0] PoICって、ほんとに昔風の情報カードのことなのね。 まだこういうのを実践している人がいるのに驚きました。 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 14:47:08 ID:972j4njP0] ネタメモをどう取るか、どう管理するか、の話だからなぁ。 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 20:19:46 ID:SBbqPm4T0] デジタルが万能と思ったら大間違いよ。 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:24:02 ID:Gj90pl1Z0] デジタル万能とは思わないけど、デジタルだからこそできることを捨てて 紙カードに戻る気にはなれないよ。デジタルと手書きと両方作るのも時間 の無駄だと思うし。 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:31:29 ID:SBbqPm4T0] >>204 デジタルだからこそできることって何？ 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:44:41 ID:EVeGMOUk0] 紙と比較したときのメリットは、 ・何度でも修正できる ・検索, 置換ができる というところか 白い紙がアイデアプロセッサとして優秀だというのは否定しない 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:54:31 ID:Gj90pl1Z0] 単純なことばかりだけど、まず頭に浮かぶのは ・膨大なデータからの検索 ・データの見え方（フィールドの取捨選択、レイアウトetc）を何通りにも設定可能 ・データの種類（文字、画像etc）に関わらず一括して扱える ・バックアップを簡単に作れる ・必要なら紙に出力することも可能 とか。 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:41:41 ID:72utVoOC0] ？　そもそもアイデア出すのにマシンのアプリの前でしか出さないの？ アウトラインプロセッサスレだから割と『概略作成ソフト』系の人が多くて 『やろうとしてることを切り貼り編集するソフト』を求めてる人が 多いのかなーとは思うけど、アイデアプロセッサ系の話なら 紙カードと併用してる人がいて別におかしくはないっしょ。 てか、俺はカードは持ち歩いてないけど、ネタ帳に思いついた事メモして それを家帰ってコンピュータに入れてるし。 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:51:22 ID:Gj90pl1Z0] それだったら紙の手帳にちょっと書いたことをPCに移すことはあるよ。 物理的に、また社会的制約上、PCや携帯を使えない状況はあるので。 でも「カード」とは併用してない。 「検索しない」に書いてあることは僕にはまったく納得できないよ。 pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E6%99%82%E7%B3%BB%E5%88%97%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:09:13 ID:RDNFXIfA0] PALM愛好家のおっちゃんが来ましたよ。 紙とデジタルのイイトコ取り。 211 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 00:32:09 ID:Aj4jEK070] 僕も２年くらい前までPalmに頼ってました。（その前はFilofaxです。） 日本ではVx、海外在住時はTreo。でも帰国したら日本でのPalmが殆ど壊滅していたり、 本家でも雲行きが怪しくなっていたのを見て悩んだ末引退させてしまいました。 FOMA M1000などを経由して現在はVAIOのUX70です。Palmのスマートさはないのですが、「PCデータの縮小セットを持ち歩いている」というようなもどかしさがないのはメリッ トと思います。ゼロスピの方だとさらにPDA後継という雰囲気なのですが、高価で買えませ ん・・・。これでOS Xが走ったら最高。 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 05:21:16 ID:CYHntl+N0] うーん、インスピレーション８を買おうといろいろ探したけど 米AmazonのEnableMartってとこしかないかな？ アジアへの送料50ドルもすんだけど・・・ www.amazon.com/Inspiration-Single-8-0/dp/B000EG7742 昔使ってたOUTPOST.COMは送料は安いはずなんだがInspiration自体がねぇし。 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 10:00:05 ID:Hyt0fICL0] OmniOutlinerとOmniGraffleを一つのソフトに統合し、 操作性（アウトライン文書と概念図のスムースな切り替え、矢印の引き方等）も インスピレーションと同等にする。 っていうのは出来ないのかねえ。 ソフトの著作権みたいなのに抵触しちゃうのか。 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 10:40:50 ID:fKLl9GBj0] 抵触しないけど、２本のソフトを1本分のお値段で売れば、もうけが減る。 やるわけない。 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 11:55:07 ID:Aj4jEK070] メーカーではなくて、ユーザー側で統合インタフェースを用意できないかって話を しているのではないかな。 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 12:30:41 ID:Rkxs896Q0] OmniOutlinerとGraffleをマインドマップ＋アウトライン、GTDに機能特化した 環境なら欲しい。 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 20:10:10 ID:mAWrBv660] 人間の記憶は、さまざまな情報が網の目のように結びつけられることで形成されています。「実身/仮身」は人間の記憶の仕組みをコンピュータで再現できる画期的なシステムなのです。 「実身」「仮身」は、聞き慣れない言葉の響きや、ファイルシステムという目に見えない部分の機能であるがゆえに、なんとなく理解しがたく、とっつきにくい印象を持っている方もいるかもしれません。 しかし実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 21:55:15 ID:E2B0uMfG0] sheepshaver で　OS9+古いバージョンを使うってのも吉かも。 sheepshaver.cebix.net/ 219 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/07(水) 23:50:45 ID:wBnQM/ax0] うちは一昔前のG4なんだけど、最近の機種だとGraffleも軽いの？ オブジェクトが数百のオーダーになると重くて。 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 08:05:11 ID:if0TXRLd0] 「実身/仮身」ってBTRONの話？ 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 12:03:18 ID:SYWnJJuI0] Macのソフト 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 12:16:31 ID:if0TXRLd0] そんなのあるの？検索しても見つからなかったよ。 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/08(木) 17:58:07 ID:HElqrmyq0] >>219 比較すれば軽くはなる。 それでも次第にやっぱり重いと感じるようになると思うが。 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 10:30:06 ID:EhtRu6oX0] アウトライン作成には『仮身化』機能 www.chokanji.com/intro28.html 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:26:58 ID:v/aylt3f0] Mac版のBTmemoを作ってからおいでなさい。 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:16:20 ID:EhtRu6oX0] >>225 あんなものとBTRONを同一視するなんてどこまで無知なの？ 体験したこと以外口になさんなさい。 227 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:39:52 ID:v/aylt3f0] 割と面白かったけどねー　もう死んだものだから。 見事にMacと関係ないし。　教授のちんこでもしゃぶってなさい。 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:54:02 ID:iRCWcOVB0] ドザとLinux使えばいいのに厨に加え、今度は実身/仮身の超漢字厨か…。 今度はどのOS厨が来るんだろうな 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:08:34 ID:ct4fWc+00] チラシの裏に書いた小さなメモが、あっというまにレポート用紙に早変わり。仮身化はそんな不思議な機能なのです。 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 01:46:10 ID:eh+Xw7mz0] そういやマインドマップってぁゃιぃビジネス絡み？ あー犯罪とかそういうのじゃなくて・・・ ”金持ち父さん”の臭高いモノポリーもどき（キャッシュフロー） みたいな関連ビジネスのひも付きって意味。 ただ図を見ているだけだと、すんごい昔からある○かいて主題書いて 関連することを外に書いて、それ見てまとめて〜って・・・ ホワイトボードにブレーストーミングでやるやつや、昔なつかしKJ法とか そういうのをまったく知らない人に『あたらしい発想法』として アピールしてるのかなーとか思っちゃうんだけども。 どこが新しいのかね。本高いし。 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:27:35 ID:iRCWcOVB0] >>230 元々トニー・ブザンは1960年代からマインドマップを提唱しているらしい。 したがって、マインドマップが近年急に降って湧いてきたというよりは 単純に最近ブームになっているというだけだろうと思う。 元々の著作も1977年ということだし。 まぁもちろん漁夫の利を得る会社は多くいる訳だけど。 あやしいビジネス絡みといえば「7つの習慣」。 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 02:48:32 ID:azEqT5KF0] ツリー図とかは描くけど、あの薄気味悪いカラフルな絵は描かないよなぁ。 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 03:12:01 ID:sB/Olvkc0] マインドマップはドラゴン桜で知りました。はい 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/10(土) 03:16:18 ID:ibcFCa/l0] ああ、アレに出てきたのか・・・なんか納得した。 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 12:44:14 ID:Rwl9U7aT0] OmniOutlinerとCPNoteBookでどうしても我慢ならないのが、日本語フォントの 高さの扱いがおかしくて並べ替えるたびに行間が変わってしまうことだった。 Opalに乗り換えたらすっきり。 我ながら神経質だとは思うが、毎日使うものだしあれだけは馴れない。 236 名前：名称未設定 [2007/03/11(日) 12:46:25 ID:7Ovjvq0e0] >>235 私もまったく同じ経緯でOpalへ。 あとは、Acta書類がうまく開ければ 言うことないなのだけど。 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/11(日) 15:39:48 ID:a94uAP7W0] そこでB 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/12(月) 02:16:02 ID:2AFfqWAn0] >>235 > OmniOutlinerとCPNoteBookでどうしても我慢ならないのが、日本語フォントの 高さの扱いがおかしくて並べ替えるたびに行間が変わってしまうことだった。 その問題、OmniOutlinerでは既出で、私も確認済みかつその故にOmniOutlinerを使う気がしないという所までは完全に同意するのですが、私の環境では、CircusPoniesNotebookでは、一度も同様の現象が起きていないのですが、何か特定のフォントを使うとそうなるのですか？ 239 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/12(月) 09:15:51 ID:yHSixKKH0] なんだその牛の涎の如くズルズルと続く変な文は。 アウトラインプロセッサの出来以前の問題だろ、お前の場合。 240 名前：235 mailto:sage [2007/03/12(月) 20:41:55 ID:oIsxtxlV0] >>238 本文では確かに起きないのですが、目次で項目の並べ替えを行うと 表示が乱れます。これが起きると「紙」という感じがしなくなってしまうので やる気が・・・我ながら神経質だなあ 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/12(月) 21:04:52 ID:r5lnEdaa0] MyMindで、コネクションのカーブを他の文字と干渉しないように手で曲げても、いつのまにか元に戻っちゃうね。なので印刷直前か、画像化直前にやるようにしてる。何か間違ってるかな。 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 00:31:33 ID:9JdpjuK60] >>241 確かに。場所は保存されないようだね。 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 05:15:16 ID:KotiSOT80] >>240 > 本文では確かに起きないのですが、目次で項目の並べ替えを行うと 表示が乱れます。 そうなんですか？ 私の環境では再現できませんでした。何が問題なのかな？ 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 07:34:24 ID:lCTOjlrz0] アウトライン機能なら、WordにもEGWORDにもあるけど、それらじゃダメなの？ 245 名前：名称未設定 [2007/03/13(火) 08:55:14 ID:ugDx40Mi0] Wordは以前試してみたが駄目駄目だったな。 何が駄目駄目だったか忘れたが。 確か、WordのCPU使用率が高過ぎた気がする。 考えるって言う仕事に一番CPUパワーを割当てたいのに、Wordはちと重過ぎた。 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 09:02:42 ID:Rr71fVY+0] 同じ道を走るだけなのに、カローラよりもマセラッティの方を欲するのと 同じ、、違うか、、、orz 247 名前：名称未設定 [2007/03/13(火) 09:05:55 ID:yhR1HDIO0] intel QX6700 と　Mac Pro のTwo 3.0GHz Dual-Core Intel Xeon　とでは ３ＤＣＧに使う場合どっちが速いですか？ ＲＡＭやＨＤやビデオカードは同じようなレベルで。 248 名前：235 mailto:sage [2007/03/13(火) 09:07:57 ID:KPHnwzNx0] >>243 では再現する手順を。 Starting Pointを表示。 Write a book or novelを選択。 Contentsが表示された状態になるので項目を選択状態にしたり、 いろいろいじってみて下さい。 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 09:10:36 ID:ckhVFgO40] ナイフも鋏も錐も爪切りもついてるアーミーナイフがあるのに なんで専用の爪切りバサミで爪を切るの？っちゅうのと同じだな。 なんでもできる総合ソフトなのかもしらんが、 「必要としている機能」以外の機能が多過ぎて邪魔。 例えばテキストファイルをワープロソフトで書くこともできるけど、 テキストファイル作るためにワープロを起動したりしないだろ？ 最終的にワープロを使って手元のプリンタで印刷するところまでやるんだったら、 最初からワープロでやった方が都合がいいのかもしらんね。 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 14:04:00 ID:9JdpjuK60] >>244 マップへの変換とかないんじゃない？ 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 14:54:33 ID:eiWrZk4b0] >>245 BTROM軽いですよ。 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 15:25:07 ID:IvmTMb0X0] ワープロって大事なアプリケーションなのに現実的な選択肢は少ないね。 つーかオフィス全般そうか。 253 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 17:35:37 ID:3tbyEXeR0] >>238 >私の環境では、CircusPoniesNotebookでは、一度も同様の現象が起きていないのですが、 NoteBookは1の時代には行間が一定しなかったよ。2になってからみたことないけど。 >>248 NoteBookにそんなメニューある？ 254 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 17:37:24 ID:3tbyEXeR0] >>241 ＞MyMindで、コネクションのカーブを他の文字と干渉しないように手で曲げても、 ＞いつのまにか元に戻っちゃうね。なので印刷直前か、画像化直前にやるようにし ＞てる。何か間違ってるかな。 俺もそれに困って，仕方なしにNovaMind買った。 255 名前：241 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:18:11 ID:IvmTMb0X0] 有料mind mapソフトだとNovaMindがおすすめですか？ Inspiration 7.6は持ってるけど、MyMindにひと味違うよさがあって使ってる。 コラムとかも面白い機能だよね。 256 名前：235 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:14:32 ID:HmIEJBqj0] >>253 ver 2.1からだと思いますが、File -> New from Starting Point...でMS Officeの ようなStarting Pointを表示できるようになっています。 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 00:18:32 ID:yrZUsr430] >>248 うちでは全く再現しなかった。10分くらいしかいじってないけど。 258 名前：243 mailto:sage [2007/03/14(水) 04:19:42 ID:8Av2RrTk0] >>248 確認しました。 確かにNew from Starting Point で新規にファイルを作ると、目次だけラインが 微妙に１mm位、動きますね。これを使って新規ファイルを作成したことがなかった ので、気づきませんでした。 しかし、自分が今まで作ってきたファイルは、本文はもちろんのこと目次もリンク先 も全く問題がありません。どこの設定が違うのでしょうかね〜。 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:34:07 ID:3lbyh7Uo0] マインドピース mindp.kantetsu.com/ このソフトを使ってらっしゃる方はいますか？値段が少し高いのと試用期間が 短めなので試す事を躊躇しています。 安定度とか使い勝手や軽さがわかると有り難いです。 凄く見た目が奇麗なのですが、ソースネクストのような感想文が不安 を煽ってます(T_T) 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/14(水) 21:10:26 ID:7DjRK5Et0] マインドピースって知りませんでした。 使ってみたいと思わせるソフトだけど、ライセンスが増えると確かに高い。 今時１CPUしか使わないってことないもんね。 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 04:34:21 ID:pg2wArTR0] 昔、WinCEを使ってた時にIdeaTreeってソフトを使ってて、 割と気に入っていたんだが、さっき調べたら Ｑ：アイデアツリーにはWindows版以外に何がありますか？ Ａ：PocketPCなどで使用可能なWindowsCE版のみです。DOS版はありません。 また、マッキントッシュ版、Linux版やザウルス版、Linuxザウルス版、 Palm版などの開発予定はありません。 とのことでショボーン 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/15(木) 04:37:11 ID:pg2wArTR0] で、それを調べてる時に、なんかOSX用のTREEってソフトみつけたんだが、 ・・・どうよ？　だれか試した人いる？ tree.jpn.org/tree 263 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 16:13:35 ID:fj1TZlkl0] MindPieceのProfile見たけど、VJアプリのMotionDiveの人だね。 書き出しにPDFが選べないね。 Outline Processer Markup Language (OPML)/JPEG/PNG/TIFFだけみたい。 OminiGraffle/Keynote/illustratorに、ある程度編集できる形式で渡せるのかなぁ… 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:57:28 ID:h5MnvGqL0] >>259 僕は僕が、というところができそこないのデジタルステージっぽくて、 ちょっと笑える 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:59:56 ID:h5MnvGqL0] 追加 と思ったらデジタルステージ関係だったか。 どうりで強気な価格設定w 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/16(金) 03:22:57 ID:h5MnvGqL0] ライセンスのページの > ところで、もしもあなたが一度もマインドピースを体験していない場合、 > 残念ながらライセンスをお売りできません。必ず最初に「無料10日間体 > 験ライセンス」でテストしてください。マインドピースが本当にあなた > にフィットするか、じっくり試してからでも決断は遅くないのですから。 ドモホルンリンクル？ 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/17(土) 23:52:35 ID:cjTGaqi50] Inspirationのtemplateだけど、日本語フォントを指定して作成しても、そのtemplateを開いた時にはtimesになっちゃう。日本語フォントを指定したtemplate作れてますか？ 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/18(日) 06:27:25 ID:kAbumS2n0] うちもトライアル版でうまく動作してなかったなー ７の時もそーしてたが、設定した状態で「日本語テンプレ」とか 適当な名前で保存して、それをコピーして使えばいいんジャマイカ。 インラインはまだしも、基本的な2byteコードの扱いは正常化して欲しいよなぁ。 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/18(日) 06:35:29 ID:gMfR/fjH0] 7.6だけどテンプレートで設定しておけば 新規ファイルは日本語フォントになっている 270 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/18(日) 19:38:57 ID:LDCjDuqz0] そうですか、うまくいってる人もいますか。 すべてのレベルで日本語フォントを指定したJapanese Templateっていうのを作って（「日本語テンプレ」でも同じだわな）、それから開くとなぜかTimes。何回か作り直したんだけど。また試してみます。 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/19(月) 01:59:41 ID:2DL+r/e50] バージョンはなにかね？ 7.6辺りならスレ検索するとどっかの教育機関の７で日本語を使えるようにする みたいなのがリンクされてたはずだが。 8のトライアル（インターナショナル版8.0a)なら、うちでもなんか 設定しても設定しても元に戻って困るって症状は出てた。 ウィザードでFontのとこ片っ端からヒラギノにして回ったらいつのまにか 直ってた。100レスぐらい前のとこで(>>167)なんか書いてる人がいるから その辺りを見てみたらどうか。 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/19(月) 02:05:13 ID:JncaPsIB0] サンクス。 うまくいきそうなはずの7.6なんだけど、なぜかTimesに戻ってしまいます。 ウェブの解説も見てみたんだけどな。 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:11:40 ID:ZNMvc+ll0] >>261 これが比較的近いような気がしてる。 www.hogbaysoftware.com/product/mori 俺もwin からの乗り換え組なんだけど、シンプルな２ペインもしくは３ペインのアウトラインプロセッサが見つからなくて困ってる。 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/21(水) 23:28:36 ID:JVjkhmg30] >>273 聞いてみたいだけなんだが>>1-8,20は全部ダメだったの? Mori系が出たところでいったん関連スレ。 Macで効率的な情報整理 2 pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149563958/ 【なんでも】DEVONthink part1【取り込め】 pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113656666/ 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 08:33:30 ID:t+l9AANp0] www.frieve.com/feditor/index.html これをOSXに移植してくれんかな。 276 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 09:32:31 ID:H6bJqxvx0] すごいな、これ。しかもフリーウェアだよ。 機能説明の動画もいかしてます。 作ってる人、頭いいな。 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 10:01:42 ID:oIc1TcT70] うぁ！しまった、先にやられたー（笑 ランダムアニメーションのついたそういうのを作ろうと思ってたのに。 がんばらにゃ＾＾； 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:45:38 ID:H6bJqxvx0] 何かの作者さん？ 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:51:08 ID:5u3CscX20] いいなあ。INtel Mac買ったら是非入れたい 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 16:54:30 ID:UdYqYPrg0] 動いてる理由がわかんね。 洗練されてないところがいかにもドザ脳って感じ。 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 18:03:35 ID:Ybx9yD2N0] >>275 WINのソフトとは思えない独特のセンス。 今BOOTCAMPで使っているけれど、 これで無料は不思議。 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/22(木) 18:04:30 ID:zOJYfTZE0] >>280 お前の脳みそが腐ってるんじゃないのか？ｗ 283 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/23(金) 14:02:33 ID:qSnqQKuS0] 手動クラスター分析みたいだな。 284 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/23(金) 19:32:05 ID:jvpuVed30] >>259 試用してみてますが、なかなか面白いですね ブロック遊びみたいなのが好きな方はハマるかも 100項目ぐらいメモを作ってフルスクリーンで動かしたりしてますが、 すごく快適で、落ちたりもしないですし、デザイン的にも気に入ってきました 285 名前：273 mailto:sage [2007/03/23(金) 21:29:31 ID:aTxZ/gFl0] >>274 Macで効率的な情報整理スレはチェックしてなかったので、教えてくれてありがとう。 テンプレにあるのを全部試した訳じゃないが、いちおうそれぞれサイトのscreenshotsを見て、合いそうなものは試用してみた。 (1) ２ペインもしくは３ペインで、左ペインで項目をツリー表示する (2) 右ペインで内容を編集する (3) 一万円以下 これだけでいいんだけど、意外にみつからない。これはと思ったのは以下 ・ OmniOutLinerPro :２ペインできそうなんだけど使い勝手が独特 ・ CheckNote : かなり近いが全体的に機能が貧弱だ。全文検索すらできないのは論外。機能追加に期待。 ・ MacJournal : ツリー部が２階層しか持てないのが致命的。 ・ Tree : 階層が深くなると横に長くなるので使いづらい。 チェック漏れはあるかもしれないので、指摘してくれるとすごくうれしい。 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/23(金) 23:07:46 ID:cAmOEMMs0] >>285 使ったことはないのでアレだが、これなら希望に近いと思う。 KacisNote ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_mac/kinou.html ※Intelには対応していないのでRosseta→動作が重いかも。 287 名前：243 mailto:sage [2007/03/24(土) 01:27:23 ID:YXbH7ksR0] >>286 > KacisNote 使う気にならない。 海外のMACのアウトライン系ソフトと比べて２世代は遅れている 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/24(土) 02:28:04 ID:A9tm8MVm0] >>287=243 いや、別に君に勧めた訳じゃない。「使わない方が良い」なら適切。 >>285 MacNote2 ttp://homepage.mac.com/nsekine/SYW/SYWSoft/softOSX.html なんかデザインが気にくわんが、取り敢えずの要件は満たしているように見える。 >>285が求める形式のOPって下のリンク先みたいなやつなんだろうけど、 Macではこの形式のものは少ないように思うなぁ。 ttp://pctraining.s21.xrea.com/knowledge_tools/outline-proccessor.html 多分、章・節でアウトライン組んで、 それぞれに割と長文を埋めるというような用途なんだろうけど 2ペインにさえ拘らなければ、voodoopadとかのwiki系で、 目次から各章節に飛ぶという使い方も可能かと思うがどうか。 あるいはアウトラインそれぞれが単体のファイルになるがDevonthink。 ttp://www.devon-technologies.com/index.html 289 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/24(土) 21:52:50 ID:g2p8nBMG0] >>262 シンプル＆軽快で、使っていて気持ちよいです 290 名前：285 mailto:sage [2007/03/25(日) 20:11:48 ID:qGAF5z3A0] >>288 紹介ありがとう。両方とも機能は満たしているな。 KacisNote は今後のメンテナンス期待できなさそうなのが残念。 MacNote2はデザインがやっぱり。 とりあえず機能的には MORI で満足なのでしばらく使ってみる。 唯一の欠点は、アプリの名前が俺の名字と同じなんで何となく落ち着かないってことか。 291 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/26(月) 18:22:44 ID:5qr7n1+l0] BTORON 292 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:54:01 ID:4Io9iZy60] MyMindのmapの色って変えられますか？ モノクロレーザーでプリントするんで、白黒２値で印刷できた方が見やすいんですが、 色を変更するオプションが見あたりません。 293 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 16:08:38 ID:NLRRPIhF0] アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。 特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第 www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf �U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢 �U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉 １．米欧及び途上国の知的財産政策 （１）米国 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、 _/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する _/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。 _/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、 _/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、 _/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、 _/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを _/　使い分ける外交政策を採ってきた。 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 　Ａ．国内政策 　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策 　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年） 　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、 　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、 　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの 　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、 　　　　　産業の技術革新の振興に向け 　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。 294 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 16:09:10 ID:NLRRPIhF0] 483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:??? >>1に一つ言っておこう。 同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも 世界をリードしている。 TRONは世界的には普及できなかった。 どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？ >>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。 295 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 16:10:36 ID:NLRRPIhF0] 487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg >>483 米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、 日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、 日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。 アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。 また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって 日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。 これらの背景にあるものはなにか？ アメリカの世界覇権への意志である。 アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に 世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。 その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、 プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。 そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。 西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。 しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。 以上。 おわかり？ 296 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 16:51:08 ID:SOBC6mIF0] なにが、おわかり？じゃ、アホかおまえ 死んでまえ 297 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/27(火) 18:06:52 ID:TM57+X0K0] スレッド違いだな。＞TRON 298 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 18:10:32 ID:NLRRPIhF0] >>269「悪口は己が鏡」>>269 マカーは日本語不自由なの？ 日本人じゃないとかｗ 299 名前：名称未設定 [2007/03/27(火) 18:11:14 ID:NLRRPIhF0] >>269 アウトラインプロセッサとして設計されて実際そう機能してるけど？ 300 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 04:44:35 ID:ldpNLBrp0] >>259 教えてくれてありがとう。 体験版を使ってみた感想を書いておきます。 【良い点】 ・操作感に癖が無い 　　基本の操作は10秒で覚えられる 　　複数人でブレストを行うときは便利かもしれない ・キーボードで操作が可能 　　項目の作成／編集／削除、階層の移動はキーボードで簡潔するので 　　整形を気にしなければノンストップで書けるし、軽い ・見た目が綺麗 　　小綺麗な分、バリエーションが少ない気もするけど必要充分かな 　　人に渡せる説得力あるビジュアルが簡単に作れるのは普通に良い 301 名前：300 mailto:sage [2007/03/28(水) 04:47:57 ID:ldpNLBrp0] 【悪い点】 ・PDFで書き出せない 　　メニュー＞パブリッシュからはPDFで書き出せません 　　印刷ダイアログでPDFを選べば、画像埋め込みのPDFは可能 　　もちろん、文字の選択や検索はできないので、再利用性は低い ・検索がない 　　狭い範囲での作業がメインなので、あまり重要じゃないのかも 　　でもあるに越した事はないよなあ 　　スポットライト検索に対する反応も微妙 ・価格が高い 　　普通に高杉。ここのソフトはみんなこんな感じなのでしょうか。 　　ライセンス形態もちょっと厳しすぎる 価格以外はアップデートに期待してもいいし 体験版期間の購入なら、9800円になるみたいなので それくらいなら買ってもいいかなーとは思いました。 もし買って後悔してる人がいたら、私を止めてくださいw 302 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 06:40:15 ID:nkiFfZ6F0] >>300 検索が無いの！？ 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 09:14:03 ID:QwCTPLBO0] >>301 デジタルステージ系だから、アップデートには期待しないほうがいいかも。 304 名前：300 mailto:sage [2007/03/28(水) 12:42:09 ID:ldpNLBrp0] >>302 検索ないです。もちろん置換もないです。 >>303 そうなんですか。直近では3/18にアップデートしてるようですが 長くは続かないのかな。 マインドピースに惹かれた私にお薦めのソフトとかってありますか？ ここでよく出てくるインスピレーションは古風なのがどうも・・・。 305 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:41:19 ID:1KZxq6kf0] >>304 www.eastgate.com/Tinderbox/ はどう？　昔つかってた。最近めっきりだけど。 おれもマインドなんとかDLしてみた。 個人的には見た目が良いとは思えないので微妙。 Resourcesフォルダの中身を弄ってもいいけど そうするとこの価格には見合わないよなー 306 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 16:35:08 ID:Bc3epVFw0] でも面白いから買っちゃいました 307 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 16:57:17 ID:ugxK29g20] 宣伝乙 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 21:33:16 ID:8lCEmmZi0] >>300 259です、レポありがとうです。 キレイなドキュメントがお手軽に作るには良さげみたいですね。 検索は結構基本的な機能だと思ってたのに無いのは以外です。 アイデアをバンバン出す時には必要ないと言えば必要ないかも しれないがバージョンアップに期待あげ。 バグで落ちるみたいな不安定さが無いのなら、ダイエット食品みたいな 語り口の割には信頼が置けるソフトなのかもしれない。 309 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 21:48:37 ID:QwCTPLBO0] >>304 3/18のアップデートは、 「Mac OS X 10.4.9 で半角が二重入力されてしまうバグ」の修正だからなあ。 検索機能あたりが追加されるときは、 「また新規でご購入ください」になるのでは。 デジタルステージ関係ということで、そのへん、どうも不信感がw 310 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 21:58:38 ID:1KZxq6kf0] 機能は現状渡しでアップデート無しと覚悟したほうがいいかもね。 あったとしてもグラフィックスの追加くらいじゃないかね。 ま、それすら大袈裟な名前の別パッケージになりそうな気もするが。 311 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:39:31 ID:Fe6k2lLm0] 酷いネガティブキャンペーン 312 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:03:45 ID:8lCEmmZi0] >309,310 悪く言うんだったら代わりのソフトを紹介してよ。 現状でビジュアル面の出来のいいアウトラインプロセッサが無いんだから。 それにデジタルステージは2chで言われてる程悪くなよ。 価格がボッタクリで品質が多少問題が有るくらいだろ。アレはコンセプト にお布施を出すようなもんだ。 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:42:21 ID:QwCTPLBO0] >>312 　　> 悪く言うんだったら代わりのソフトを紹介してよ。 　　> 現状でビジュアル面の出来のいいアウトラインプロセッサが無いんだから。 うん、ぜひ紹介したいところ。 だが、それがないから、 みんな「なんかいいのないの？」とこのスレでいい続けているわけで。 　　> 価格がボッタクリで品質が多少問題が有るくらいだろ。 それでじゅうぶん悪いと思うがw コンセプトは悪くない、という点にはたしかに同意するけれど。 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:53:38 ID:Bc3epVFw0] 高いのは仕方ないかも 個人事業で価格競争しても勝ち目はないですから 315 名前：310 mailto:sage [2007/03/29(木) 05:50:00 ID:Cr72EYPW0] >>312 いやね、代わりっつーかおれは前向きに買う方向で試用してるよ。 うたい文句が昔のホットドックプレスみたいで甘酸っぱくとも、 機能が現状渡しだったとしても、元が取れない金額ではない。 前述のTinderboxはちょっと高かったけどね…　良いソフトだけど。 個人的にバグや要望は作者にフィードバックするつもりだし、 こういうソフトが外国にも広まって欲しいと思って応援もしてる。 316 名前：310 mailto:sage [2007/03/29(木) 05:57:58 ID:Cr72EYPW0] あ、あと、もしだれか他に試用中の人いたら デュアルモニタでフルスクリーンにした場合の挙動をおしえて。 フルで開くモニタが選べるのか、主画面固定か。 いま二枚目ディスプレイぶっ壊れ中。 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/29(木) 05:58:11 ID:HwJyJyVD0] >うたい文句が昔のホットドックプレスみたいで甘酸っぱくとも、 今あんのかな 318 名前：300 mailto:sage [2007/03/29(木) 19:00:38 ID:5Vk+Yp3i0] >>305 ありがとうございます。 TinderBox試してみましたが、やはりちょっと古風ですね。 もう少しOSXらしかったりすると良いのですが。。。 あと、マインドピースは国産であることも大きいと思います。 どうしても海外ソフトは文字の扱いに何かしら問題が出るので。。。 さっき前述の問題点について、サポートにメールしてみました。 価格に見合った対応がしてもらえそうなら買おうと思います。 319 名前：名称未設定 [2007/04/05(木) 08:33:21 ID:fFOtSTFX0] MOREは2回デリートで やっと一文字消えたからな 320 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/05(木) 13:08:59 ID:NVe1IVfv0] inspiration今でもそうだ 321 名前：名称未設定 [2007/04/07(土) 13:49:46 ID:7q8FTcwT0] いまさらながら OS9対応のインスピレーション６を買ってみた 前のバージョンよりは使えそうで良かった 今日の日記 322 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/07(土) 14:10:27 ID:VjYX++A20] 一方、俺はMac miniを買ったのでVer3とVer5の正規ユーザーだが マヂで動くインスピレーションがなくなってどうしたものか状態。 割と８英語版、グダグダだしなぁ・・・ 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:09:31 ID:Ai2lrn2z0] Mac Mini coresolo 1.5Ghz で　Sheepshaver+OS9を動かし インスピレーション6を使い続けているおっちゃんが来ましたよ〜。 324 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:38:36 ID:10rXP1Ew0] 前は何でもかんでもInspirationの文書にしてたけど、最近は使うのためらう。 日本語に対応する予定なさそうなので、たまった文書将来利用できなくなると思うと 使えない。どのソフトでも同じだけど。 325 名前：名称未設定 [2007/04/07(土) 19:49:10 ID:x+lYGXQw0] マインドマップってインスピレーションのことだろ？ 簡単に言えば。 326 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:00:38 ID:10rXP1Ew0] Tony Buzanのmind mapはInspirationというソフトにインスピレーションを与えたものの一つのようです。Buzan以前にも同じようなことをやってた人は多いと思うけど、名前を与えてシステム化したので、Buzanの発明品のように認知されたのだと思います。 327 名前：名称未設定 [2007/04/07(土) 23:38:26 ID:x+lYGXQw0] インスピレーションは、キラーアプリ風情だったこともあったしな。 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 08:09:59 ID:hp7PSwvC0] GTDとか、いま「仕事術」ブームみたいなところがあるから、 ここで日本語正式対応のインスピが出たら売れるんじゃないかな。 いや、やっぱりダメか……。 329 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 10:08:47 ID:i+5Qs0cr0] >>275 それいいなあ。 イメージがわきやすい 330 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 10:10:31 ID:i+5Qs0cr0] ブザンのMindMapはひどい拝金主義になりましたね。 あんなのにお金払うひといるんだな。 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 11:37:26 ID:YHOxg2Tq0] アウトラインプロセッサーを論文書きに使ってるんだが、 案外まとまらない。アイデアとしてはいいんだけど、 実際に書き出した時にこそ緻密に頭が働くせいか、アウトラインプロセッサーで煮詰めすぎると時間の無駄になる。 また、階層を作りすぎてそれを文章に反映すると、回りくどかったり読みにくかったりする。 深い階層も、いかに平らで分かりやすい一本の筋道に見せるかに、書き手の能力が求められると思う。 Macと関係なくてすまん。 332 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 11:50:35 ID:9/ndnZgf0] OSXになってアプリは進化したんかね　? ワープロなんか逆にOS9より退化している。nisusとか アウトラインプロセッサはどう 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 12:17:49 ID:3mxqYWMm0] >実際に書き出した時にこそ緻密に頭が働くせいか、アウトラインプロセッサーで煮詰めすぎると時間の無駄になる。 見出しにつけるノート部分で本文を書き始めない？僕は最後の整形の時だけワープロに持ってくので、アウトラインプロセッサーで論点の取捨選択・序列化だけでなく、文章化もやっちゃうよ。前者と後者を分けて作業するとお書きの通りかも。 334 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:07:03 ID:GP1Gq/ND0] NisusとInspirationのほうがよかったな、 と思っている人間は意外に多いんじゃないかね。 335 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:23:14 ID:YHOxg2Tq0] >>333 確かに、私はきっちりした文章化まではしてない。 論点の整理とネタ帳みたいな扱いなので、それは残しておきたい感じ。 文章化するとなると、段落を一部のみ表示しても、見通しが悪くならないようにしないといけない。 それでも、ネタそれぞれは一覧として見られなくなってしまう。 ファイルを分ければ良いだけか？ 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:25:16 ID:YHOxg2Tq0] 補足。Omniを使ってるんだけど、見出しに付けるノートは、デフォルトだと文章書きに適してない。 フォントを大きくしたり、色を黒に変えたりしないとダメだな。 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 15:16:08 ID:HceD2U7Y0] NisusとInspiration、それに旧Finderが良かったな。 KaleidagraphとNisusさえあればなにも要らなかった懐かしい日々。 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:27:12 ID:slNQCC9x0] >>331 まさにそのためのアウトライン・プロセッサーじゃない? 細かく書き込んだところもいったんたたんでおけば，論旨の 流れの骨子だけ，筋が通っているかをチェックできる。 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:37:51 ID:7RIyJ14E0] アーでもないコーでもないと考えを巡らせるような行為に プロセスという言葉を使うよりは、マップという語の方がましかなあ 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 21:18:11 ID:3mxqYWMm0] アウトラインは、最終的にはきちんとしたものでなくてはならないので、プロセッサーとい う名前に僕には違和感ないよ。むしろmindmapの方が「こーゆーことやるなら、ほんとは２ 次元じゃ駄目なんじゃないの？」と思ってしまい、"map"の限界を感じる。３次元で概念の 位置関係を示すソフトかプロジェクトあったけど、名前忘れた。 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 22:35:23 ID:j6aBkheW0] >３次元で概念の位置関係を示すソフトかプロジェクトあった あった、オレも名前は忘れたがWin版で 時間経過とともにそれぞれの要素の変化が示せるので とても面白そうで「Mac版でないかな〜」と期待していた。 342 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 04:07:31 ID:4Khic8Ye0] >>332 > OSXになってアプリは進化したんかね　? ワープロなんか逆にOS9より退化している。 確かにそう思えるソフトはいくつかある。だが、MellelとかDevonThinkのように、 OS９ではあり得なかった画期的なソフトがOSXでは出てきてる。 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:04:12 ID:ApFJi24M0] ハイパーカードみたいに文字でも、絵でも、QuickTimeでもはれて エクスポーズみたいに一覧できて見つけやすくて 自動的にアウトラインみたいな関係性の目次ができるような 京大式カードのソフトってないの？ 344 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 18:03:51 ID:sky1zfDc0] つSupercard 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 02:18:39 ID:43mAGzya0] >>344 えーと、ニンテンドーDS用のマジコンソフトと、ハイパーカードもどきがひっかかってきたけど、 アウトラインプロセッサーはどれですか？ 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 02:29:15 ID:drU39JFF0] >>345 つSupercard osx 347 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 02:31:38 ID:drU39JFF0] と思ったら、これを指してハイパーカードもどきと言っているのか。 348 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 05:41:26 ID:e1XTAvjJ0] >>343 Apple純正　Keynote 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 06:04:45 ID:qQ1Q9fva0] >>343 zengobiってところのCurio 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 06:20:40 ID:g8digT660] ブレインストーミングにスティッキーズを使ってみる実験中。 検索とかソートとかで若干厳しいものがあるけど、どうにかなるかも。 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/10(火) 08:07:04 ID:LC/3WRGJ0] 俺、最初のMac買う前は、壁に模造紙貼って、その上にポストイットノートを貼って、アウトライン決めてた。あっちに貼ってたのをこっちに動かしてとかして。上の人のフィジカルバージョン。なかなかいい方法だったよ。検索不可w 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/14(月) 20:38:32 ID:LFDg2xgk0] NewNOTEPADディスコンかと思ったら割れ対策でアップデートか？ 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:52:49 ID:clEoT89N0] >>352 コレって、今どき Unicode Text も扱えないんだよね？ Carbon だから仕方ないのかも知れないし、それはそれで OS 9 でも使えるのはイイんだけど、Cocoa (Universal Binary) 版もバンドルすればいいのに・・・。 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/15(火) 03:11:50 ID:YbSB9MF+0] >>353 フォーラムに検討中と書いてあった。 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/18(金) 11:56:52 ID:dh6iBVnE0] >>353 もう9使わないんなら、DevonThink、 StickyBrainとかMoriとか色々あるからなあ... 356 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:05:02 ID:etY375La0] >>349 これいいソフトやな。人気でて欲しい 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:40:09 ID:MS823jgd0] よく出来たソフトだね。これ日本語使えるんですか？ 358 名前：名称未設定 [2007/05/22(火) 21:49:24 ID:EekD2g1B0] 日本語はほぼ使えるけどちょっと怪しい部分があるよ。 インスピレーションよりやや軽度な感じで2バイト文字が1バイト認識されてるようです。 でもバージョンがあがる度によくなってる。 このソフトはどっちかというとクライアントにプレゼンする際の資料の整理に向いていると思う。 自分の思考をまとめるのには機能があり過ぎる感じ、他人に説明するために整理しやすくしましょうという感じかな 359 名前：名称未設定 [2007/05/22(火) 22:13:52 ID:Z0SNVUFV0] もう読んでないと思うけど。 >>331 だから、論文のプロットを書くときには、最大でも２層しか使わないように している。実際の論文を構造化しても、深さってそんなものでしょう。 せいぜい、第１層が「各段落の主要命題」で、第２層が「諸命題の詳細」。 第１層だけを並べてみて、ストーリーがつながっているか見る。 360 名前：357 mailto:sage [2007/05/23(水) 03:57:53 ID:BtCsmsCn0] >>358 説明ありがとう。 自分の思考整理と他人へのプレゼンって重なる部分も多いけど、このソフトは後者に 長けているってことですね。二度手間を避けるため、最近はどっちもパワーポイントに しちゃってる同僚（大学教員）が多いです。一人当たりの仕事量が多くなってること の弊害。 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/05/23(水) 04:50:36 ID:+CqAslnB0] >>359 どうも、331です。そうですね。 浅い階層で多くの考慮事項が並列するときは、アウトラインプロセッサの使い甲斐があるってものですが、 深くなると、それは別のペーパーになるべきものなんでしょうね。 あと、注意点としては、 きちんと文章化する意識が無いと、つながりの書き方がおざなりになりますね。 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:12:43 ID:V+UznTcM0] Pagesの話はココでいいのかな？ 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:51:09 ID:CvEsAlgQ0] 板ん中をワープロで検索しる。 364 名前：362 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:56:57 ID:V+UznTcM0] ｻﾝｸｽ >>363 365 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:52:55 ID:+q0mMEOg0] OmniOutliner Pro を kGTD で使ってるんだけど、 日付列の入力方法がよくわからん。 「7月4日」でも「今日」でもよさそうなんだけど、 どういう入力が許容されるのか、どこかにまとめて 書いてあるドキュメントない？ 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:13:25 ID:wNFJN3hI0] WINのATOK2007なら　今日　昨日　明日　で変換されるけれど MAC版でもできるんじゃないか・・・？　今会社だから確認できないが。 はずしてたらスマンが。 arena.nikkeibp.co.jp/article/rev/20051207/114623/?from=RSS 367 名前：名称未設定 [2007/07/04(水) 21:20:10 ID:2P97Z50V0] Macの素人ですが質問があります． 誰か詳しい人があればお答えいただければ幸いです． OmniOutliner2を使っています． OmniOutliner3と顕著な違いがあるのでしょうか． インスピレーションを使っている方が多いようですが、OmniOutliner3にバージョンアップする必要はあるでしょうか？ プロフェショナルバージョンの方がよいのでしょうか？ また、OmniOutlinerの便利な使い方があれば紹介して頂ければ幸いです． OmniGraffleとセットになって販売されているようですが、OmniGraffleの使い勝手はどのようなものでしょうか． どのように使い、またその長所と短所を教えて頂ければ幸いです． 368 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:08:54 ID:XQD8Nerh0] >>365 ここの記述を使って解釈してるような気もするが、違うかも。 /Applications/OmniOutliner.app/Contents/Frameworks/ OmniFoundation.framework/Versions/A/Resources/ja.lproj/ OmniFoundation.strings 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:58:53 ID:qyDyISSV0] >>367 ＞OmniOutliner3と顕著な違いがあるのでしょうか． 試用版がDL出来る。自分で確かめろ。 印刷するなら3の方が見栄え調整に融通が効く。 webスクラップブック、ネタ帳としても3の方がいいかもしれない。 その反面、2の様なシンプルさは薄れている。 ＞インスピレーションを使っている方が多いようですが、OmniOutliner3にバージョンアップする必要はあるでしょうか？ 何が聞きたいのか不明。 インスピレーションからOOにバージョンアップは出来ないぞ。 ＞プロフェショナルバージョンの方がよいのでしょうか？ 試用版がDL出来る。自分で確かめろ。 個人的にProがいいと思うが必須機能ではないのも確か。 ＞また、OmniOutlinerの便利な使い方があれば紹介して頂ければ幸いです． 頑張って英語の勉強をしてOmniのサイトを読もう。結構いい事が書いてある。 同じくOmniのサイトにあるサンプルや更新履歴なんかをインスペクタとにらめっこしながら読むのもいい。 ＞OmniGraffleとセットになって販売されているようですが、OmniGraffleの使い勝手はどのようなものでしょうか． ＞どのように使い、またその長所と短所を教えて頂ければ幸いです． 試用版がDL出来る。自分で確かめろ。 そしてこの板にGraffleのスレもある。 ちなみにGraffleは断然Proの方が良い。 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 02:43:53 ID:dNIDxtoF0] >>369 オマエ、いいヤツだな。テンプレに入れたいくらいだ。 371 名前：名称未設定 [2007/07/05(木) 04:14:57 ID:c/z3Lpjc0] >>369 とても親切にありがとうございます． 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:45:53 ID:qSbzqkaR0] NeoOfficeのImpressを使ってるよ タダだしODFだし。 邪道なんだろうな 373 名前：名称未設定 [2007/07/06(金) 09:58:47 ID:2KOCQQ9B0] >>369 >＞OmniOutliner3と顕著な違いがあるのでしょうか． ＯＯ2と違って、過去スレで報告されているように、日本語表示に難あり。 374 名前：名称未設定 [2007/07/08(日) 16:47:56 ID:QPA4yoZe0] MyMindをどのように評価しますか． 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:07:29 ID:zLO0850G0] MyMindは良いソフトだと思うよ。 個人的にはNisus Writer Pro に期待している。 機能はともかく、OS9時代どっぷりお世話になったから。 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:31:53 ID:phXZXcJP0] タカラのせんせいっていう定番な情操教育系玩具あるでしょ。 あれで描いては消し描いては消しをやっているとその場限り的なアイデアを練るのが良いと思う。電気も使わないしゴミも出ないし漢字の練習にもなるしね。 まだやってないけど。 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:57:53 ID:NTua1fRa0] >>376 ２カラーせんせいはマジで便利 会社においてあるよ あれの大きい奴が欲しい 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 03:12:41 ID:Bx9/NsX+0] 両面せんせいはもう手に入らないみたいなので、パネルだけ買って自作。 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:23:29 ID:B6OItFRO0] >>373 OO3を最近使い始めてこのスレも最近しか見てないんだけど 日本語表示の難って何？ 3~4ヶ月使って未だ難を感じないオレが変？ 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:08:15 ID:UQ4jlH+30] >>379 散々既出なので詳細は過去ログを。 日本語を混ぜて書くと、行の高さが変わる。 これは今のところ仕様みたい。 メイリオを使うと見た目だけは回避できる。 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:27:51 ID:kY8k7vhX0] OmniFocusでも同じ症状でてる。これは直す気ないとみた。 382 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:29:37 ID:gNeA+lId0] フォントの仕組みを変えちゃったOSの所為も幾らかあるしねぇ。。 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/20(金) 16:28:52 ID:gOogKS9e0] 最近、もう一度OS9環境に戻ろうかと思案中。 Inspiration NISUS, Kaleida Graph Hypercard +Color extension これだけあれば十分仕事に困らないし・・・・ あとは機種選びだが、これが問題なんだよな・・・ 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 19:09:56 ID:oJxoc6AQ0] >>383 気持ちはわかる。 痛いほど。 385 名前：名称未設定 [2007/07/24(火) 21:58:42 ID:lrdKV1v20] とりあえず、Nisusはフル機能のOS X 版が出たみたいよ。 www.nisus.com/pro/ 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:51:25 ID:kiAgPE7z0] うお、Mellelはちょっとシンプルすぎる感じがして買ってなかったが、Nisusだったら買おうかな。 関係ないけど日本語の文章を使ったサンプル画面が。 www.nisus.com/pro/gallery4.php 387 名前：名称未設定 [2007/07/30(月) 13:00:02 ID:L41w99mG0] nususの使用の感想はどうなんだろう？ 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:17:12 ID:cDY02KIA0] テキストエディットでいらいらしてたので早速試してる。 仕事で使う時はTE-->Wordだったのを、 Nisus-->Wordにできそう。 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:18:47 ID:xFCTBWTX0] >>387 お試し期間があるから、先に試したら？もっとも、Nisusだったらの話だ。 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/30(月) 16:57:51 ID:xeoZt7Vc0] NISUS試用しているけれど、OS9時代のキビキビ感や 気持ちよさが無くなった気がする。OSが違うから仕方が無いのだろうけれど。 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/30(月) 17:20:53 ID:cDY02KIA0] 麻疹が違うんでスピードは何ともいえないけど、機能の与えられ方が整理、改良された ようには思う。オリジナルは必ずしも直感的とは言えないメニューの階層にいろんな 機能が放り込まれていた印象あり。 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/01(水) 17:37:01 ID:erHDRjiV0] 数式エディタがないのが残念 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/01(水) 17:47:01 ID:KVwjnZSv0] そりゃ致命的だ・・。他のソフトで数式作成してコピペかな。 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:00:25 ID:ezjrpzmO0] >>392,393 っktd.club.fr/programmation/latexit_en.php 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/01(水) 23:40:40 ID:D/OwX/iE0] ま、独自形式でデータ持ってると引き継ぎで苦労するってのは9→Xで身に沁みたしねぇ。 割り切ってTeXでってのは悪くない。 396 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:35:23 ID:jjWKLuub0] いまさらだけど、、 >>351 OmniGraffleProで同じことして論文書きに使っとります。 モニタを模造紙に見立てて、 段落や参考文献やその他アイディアのオブジェクトを配置。 自由にあちこち動す感覚が気持ちいいです。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:48:32 ID:9AKT7rci0] 今度差し支えのないスクショみせてー 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/05(日) 03:33:01 ID:5Zzkm9MT0] Omni持ってるんだけど、MyMindから離れられない。 Mapが美しいし、HTML＆OPML書き出しできるし。 無料で動作も軽い。Universal化しなくても満足。 MapのPDF書き出しがもう少し小回りが利くとうれしい。 現行だと余白が大きいのでAdobeReaderで範囲指定して印刷している。 ポスターサイズに出力するとすごい迫力。 399 名前：名称未設定 [2007/08/08(水) 20:46:36 ID:kfywYabv0] MyMindはMyMindで使っているよ． OmniはOmniで使っているよ． それぞれの持ち味を生かした使い方をすればいいと思って使い分けているよ． 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:17:43 ID:LC96W0jE0] アウトラインプロセッサーと言えるかどうかわからないけど、 FreeMind 0.8.0でほぼ満足。 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 09:25:59 ID:fnWC9VRe0] 触発されてマインドマップソフトを試してみた。有用だと思うけど、そもそもな疑問も。 ・有用ではあるが、多くを書き込むと、構成を作る段階（文章とか、アウトライン）にうまく移行できない ・プロジェクトマネジメントに優れる訳でもなく、To-Doリストとしても、専用のものの方が明確。 （Notebookを使ったり、OmniOutlinerで期限のカラムを作る方がマインドマップソフトより分かりやすい） ・アイデアのドラフトが、PCを持ち運んでいないとできないのは不便 なので、共有する必要がなければ、紙とペンで十分、あるいはその方が良いんじゃないかと。 アイデアのドラフトは、手書きの方が楽しかったりもするし、アウトラインプロセッサに内容を移すと、 マインドマップを保存する必要もないしね。 402 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 09:36:38 ID:fnWC9VRe0] それから、以前誰かが紹介していたCurioを試用している。 マインドマップ機能は使いづらいが、 ・一つのページにノート、リスト、マインドマップ、ドラッグ＆ドロップした画像を自由に配置できる ・ノートのページ自体にアウトラインのようなレベルを付けられる のが良い。アイデアを自由に書くのに向いているし、ある程度ちゃんとした構成を作り込むのにも良い。 Notebookではノートの未通しが悪いのと、ノートと見せかけて自由な配置ができないけど、 その点を解決したようなソフトだと思った。 あるいは、Omniでカラムを多用するか。 403 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 13:26:35 ID:BJKZLMLy0] >>401 恐らく用途が違うんだと思う。求めている機能とソフトの種類が一致していないのでは。 自分は特定の軽い用途にMyMindとかを使ってるけど非常に生産性が上がってる。 dental.umin.jp/mymind050207.pdf 手描きにも優れている点が多いのは確か。 一方、多人数でも大きいプロジェクターとかにリアルタイムに入力するのも悪くない。 404 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:20:08 ID:rrpL4UIa0] sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=7118 FreeMind 0.90β βだけどなかなか使える。 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:31:07 ID:BJKZLMLy0] ↑何で今更？ 406 名前：名称未設定 [2007/09/04(火) 21:16:23 ID:/izl3M2v0] >405 最新バージョン。 >404 よくなったとこ、ある？ 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 23:05:27 ID:RMnasrB20] >>406 良くなった点は今ひとつはっきりわからない、というか、もともと完成度が 高いからブラッシュアップされたという感じかな。 408 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/04(火) 23:29:52 ID:3IBpeJeL0] MindMeister、49.90ドルほどの価値があるかは微妙だな。 ヘビーユーザーならともかく。機能はいいんだけど。 dorg.wordpress.com/2007/05/03/mindmeister_launch/ 409 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:19:48 ID:jTzL3n9J0] MyMind、試してみたらあまりに頻繁に落ちるので、使用を諦めた…。 今はTreeを試し中。 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 15:26:47 ID:PUhlhNFw0] ↑PPC？Intel？ 411 名前：409 mailto:sage [2007/09/08(土) 16:44:41 ID:jTzL3n9J0] >>410 PPCです。Mac miniのG4で、OSは10.4。 メモリが512MBしかないのがまずいのかなー。 でも、Treeは快適に使えてるので、しばらくはこっちを使ってみるつもり。 412 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 16:58:01 ID:cdrXr3JK0] 4年まえくらいにメモしたり，アイデアまとめるために iLinerとNovaMind 買ったんですが柔軟性がないので使わなくなった． 今，Curio使ってみてる．いいかも． 413 名前：410 mailto:sage [2007/09/08(土) 21:22:41 ID:PUhlhNFw0] >>409 G4でOS10.3から10.4の環境で数百回起動してるけど、一度も落ちたことがない。 414 名前：名称未設定 [2007/09/08(土) 21:59:58 ID:ALyqRO0f0] >>411 >PPCです。Mac miniのG4で、OSは10.4。 >メモリが512MBしかないのがまずいのかなー。 うちも落ちます。 めもりは1.25Gあるけど。 何が悪いのかなあ？ 415 名前：410 mailto:sage [2007/09/08(土) 22:07:03 ID:PUhlhNFw0] >>414 うちは500〜1000行くらいの軽い文書を編集したり、 たまにCreateMapするくらいで画像はあまり扱わない。 そのせいかな？メモリは768MB。 416 名前：409 mailto:sage [2007/09/08(土) 23:14:49 ID:jTzL3n9J0] >>415 うちの環境では、 数行の文章を打ち込んだだけでも強制終了することがあります…しかも頻繁に。 別に特殊な機能拡張アプリをインストールしているわけでもない、 かなり素の状態に近いOSなので、原因はさっぱりわかりませんが。 ちなみに、Treeはけっこう使いやすいので、 もうしばらく使って問題なければ購入するつもり。 417 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 11:28:16 ID:WfqhbZPp0] ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　 第113回「家電革命 トロンの衝撃」 www.nicovideo.jp/watch/sm526580 418 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 16:59:42 ID:432+qzKZ0] scrivener ttp://www.literatureandlatte.com/scrivener.html 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:02:49 ID:O91tzW2I0] ニコニコ動画(RC)‐プロジェクトX　挑戦者たち　 第113回「家電革命 トロンの衝撃」 www.nicovideo.jp/watch/sm526580 2007年06月28日 18：58：59 投稿 プロジェクトX　挑戦者たち　第113回「家電革命 トロンの衝撃」 2003/4/15放送 　発表当時からのTRON信者でした。番組の構成が分かりにくいですが 前半はBTRONの話、後半はITRONの話です。当時TRONはほとんどのパソコン雑誌で叩かれて、 当時のライバルOS/2とよく比較されました。携帯の組み込みOSは現在ITRONを採用しているところはなくなりましたが、 ITRONは東京ガスのガスメーターで、プロジェクト最大の成果であるCTRONはNTTの電話交換機に採用され、 最近ではデンソーがいつの間にかカーナビ用のOSに「T-Engine」を採用していたようです。 420 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/12(水) 16:24:53 ID:VUQ/tXvO0] 宣伝氏ねよ 421 名前：名称未設定 [2007/09/14(金) 17:51:27 ID:5+lcTHuF0] B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖) 1B/V3体験版のご案内 www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe 1BV3体験版 tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7 「超漢字」を体験させてほしい homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html オープンギャラリー:1B/V3の環境 www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm オープンギャラリー：プラットフォームコーナ www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm 422 名前：名称未設定 [2007/09/25(火) 12:08:09 ID:FT4h/c9h0] BTRON>>>>>>>>>Mac 423 名前：名称未設定 [2007/09/25(火) 15:07:00 ID:c9rEvFLC0] アイデアストームがお気に入りでずっと使ってたんだけど classicでの動作が不安定なのでそろそろ切り替えようと思ってる。 ああいうシンプルな機能だけで十分なんだけど，どれがおすすめ？ 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:22:33 ID:GCa1BWBS0] アイデアwww 425 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:31:24 ID:DAt4fhOq0] >>423 シンプルなのはOmniOutlinerだと思う。 426 名前：名称未設定 [2007/09/25(火) 15:54:42 ID:f/brEoAj0] シンプルと言えばiLiner。 OmniOutlinerあるから買う必要ないけれど。 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 00:23:28 ID:U6ozygvW0] >423 アイデアストームとは懐かしい Treeもシンプル リスト表示とツリー表示の切り替えが、案外刺激になる 428 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 02:53:16 ID:DdDMo7OX0] GTD www ToDo www アイデア www ストーミング www 429 名前：名称未設定 [2007/09/26(水) 10:58:16 ID:c/6GlRM00] 超漢字V 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:03:28 ID:8kFnNU4Z0] Opalはシンプルでいいと思ってるんだが 431 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/26(水) 14:02:42 ID:vMu0yXxg0] ノスタルジーはあるのだが、Sheepshaverインストール後も一向にアイデアストームを使っていない俺。 432 名前：423 [2007/09/28(金) 16:19:25 ID:b2/70pW/0] 皆さん，コメントどうも。 OmniOutliner：慣れかもしれないけど，どうもしっくり来ない。 iLiner：未使用 Opal：未使用だけど，Actaに良い思い出なし。OS9時代によくトラブってた記憶が… Tree：今のところこれがベストかな？ しばらくTree使ってみます。 皆さん，ありがとう。 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:16:45 ID:h9cUN1270] 凄くシンプルだけどDeepNotesというのを気に入っている ttp://amarsagoo.info/deepnotes/ 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:44:52 ID:29i+FFZv0] >>432 Opalはスクラッチから書き直してるみたいだから Actaとは基本的なインターフェースを継承してる以外に 特に共有してる部分は無いと思うよ。 OS9時代のトラブルってのが何なのか知らんけど。 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/29(土) 04:28:05 ID:UJ6QJJ0d0] Mapの美しさでMyMindに一票。無料だし。 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 19:13:35 ID:VqXL++ZR0] MacPeopleで紹介されてたフリーのマインドマップソフト PersonalBrain Free www.thebrain.com/ 今使ってみたけど、使い方がよくわからんw 誰か詳しいレポお願い。 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:19:40 ID:IZlR5IZK0] >>436 面白いソフトだな。 WINDOWS版だが、少しいじってみてこれがフリーとは驚き。 使い方はさほど難しくないんじゃないかな。 ひたすらchild作って、それにノート追加したり プロパティで属性を変えたりしていけばいんじゃない？ ＷＩＮＯＷＳのFrieve Editorというソフトを彷彿とさせるがデザインセンスは こっちのが上だな。 jp.youtube.com/watch?v=2XHptCRXoTA 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:21:14 ID:lP9zEFFm0] >>436 この記事、簡潔だけどなんとなく使い方のイメージは湧くかも。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060315/232530/ 439 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:23:24 ID:IZlR5IZK0] ＷＩＮ版だが　ついでにリンク Frieve Editor　これも無料。 www.frieve.com/feditor/index.html 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:58:39 ID:VqXL++ZR0] >>437,438 マシンスペックが結構キツいみたいで、ファンが回りだしたw もう少し試してみるよ、ありがとう。 441 名前：名称未設定 [2007/10/07(日) 23:57:39 ID:EvA/JUV60] Opal買うかTree買うかで迷ってるんですけど、 どちらか購入された方、決め手は何でしたか？ 442 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:08:57 ID:c6z9Vb5F0] >>441 Opal買った者だけど（他にCPNBも持ってる）、やはりActaを 思い出すというのと日本語フォントがガタガタしないのがいいね。 Treeは試用してないので比較はできない。ごめん。 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:31:40 ID:xu37ckON0] 軽さ・安定性・互換性。これらを追求すると何になるんだろう。 444 名前：名称未設定 [2007/10/08(月) 00:43:45 ID:6BA3VP7K0] テキストエディタ 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:47:10 ID:t1lzDMSa0] >>443 opmlに対応してればとりあえずアウトラインデータの互換は可能。 軽さではActaが頭一つ抜けている気がする。工作員じゃないよ。 446 名前：443 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:57:37 ID:xu37ckON0] >>445 Opal(Acta)は機能の割に高く感じてしまう。OmniOutlinerも同様。 map変換の手軽さを考えるとMyMindの方がいいかなぁ…。 上の方で不安定って人がいたけど、うちではすこぶる安定。 ショートカットキーがいまいち・互換性いまいち、が欠点かな。 447 名前：441 [2007/10/08(月) 01:21:05 ID:XSgRrPsC0] みなさんありがとう。 どちらにするか悩みますね。 Opalの試用期限はあと数日残ってると思うので、 もう少し使い比べてみます。 Treeは、25個を超えないように、ファイル分割しながら 同じ感じで使っています。 Treeも現在配布されてるベータ版でOPMLに対応 したようですから、互換性という意味では良しでしょうか。 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:30:20 ID:uVveH1w40] 俺はOpal買った。 軽くてフォントのガタガタが無いんで毎日使っとる。 でもショートカットが自分でカスタマイズできるともっといいなと思ってる。 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:15:15 ID:HYQ81Z2W0] おれはTreeのshift+command+oを愛用 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 17:31:34 ID:7hdrYFdr0] 私もopal買いました フォントのガタガタがないというのは本当にいいものですね しかしAtokとの相性が悪い。サポートフォーラムにも報告されているけどなんの反応もないようだし。 ショートカットのカスタマイズもしたいですね いまはなんだか使いにくい そんな私は元inspirationユーザ→omni outlinerのフォントガタガタに嫌気がさしてopalへ 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/11(木) 17:44:54 ID:zeGE7pd80] 最近時々出てる「フォントがたがた」ってなに？ 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 02:02:45 ID:5+HAWbhQ0] 確かに。「フォントがたがた」なソフトってのを教えてもらいたい。 453 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 04:49:29 ID:se5i6J6J0] >>450 日本語のサイトの方は期待できない。 日本語の問題も英語のフォーラムの書き込むか、 直接バグレポート報告すればすぐ反応してくれる。 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/12(金) 14:17:39 ID:aPXloqRD0] >>451-452 OmniOutliner の話。 以下前スレより。 748 名前: 名称未設定 投稿日: 2006/06/23(金) 23:00:01 ID: Zw8CtCXa0 >>744 日本語Opentypeの行間に関してはOOのみならずOS Xの初期から問題があるです。 以下、話半分に。 この問題は、フォント自体が持ってるLineheightの情報とアプリケーションが 指定するLineheightの情報をうまく処理できていない感じ。 フォント自体がもつもともとのLineheightが大きいほど顕著で、小塚がひどい。 たぶん文字を処理してる時（ポインタが間にある時）はアプリ側の制御が 効いていて、そうでないときはOSに表示を任せてるんではなかろうか。 で、OS側は行間をフォントのもつLineheight×アプリ指定の行間で表現する ため、フォントのもつLineheightが大きいほどずれが生じてしまうと。 指摘しているメイリオやMS系フォントは行間がほぼゼロなので、編集時と そうでないときの差がなく、崩れないように見えるんだと思う。 OS側のバグと思われ、アプリ側で対応するには新たに文字表示エンジンを 作る必要があるので、Omniもどうしようもないんではなかろうか。 ながなが書いたけどほとんど推測です。以下、参考。44あたり www.google.com/search?q=cache:fVbqawJtpwkJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/dtp/1028854629/proxy/+%E5%B0%8F%E5%A1%9A%E3%80%80%E8%A1%8C%E9%96%93+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=27&client=safari 455 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 13:43:51 ID:vDy8zuku0] 教えて君です。ごめんね。 こないだOpalを試してみました。actaのファイルが山ほどあるので、これらを OSXで使えるかなーと思ったんです。でも、なんだかうまく読み込めないんです。 OSはTigerです。どして？ 456 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 17:09:44 ID:/e4JrQj/0] >>455 おまえの作ったファイルがインポートに値しないから。 457 名前：名称未設定 [2007/10/13(土) 20:16:55 ID:9N+Sj40E0] なんだとー! 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 20:32:58 ID:eZww9H1A0] Vistaが「遅い」と感じませんか？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071001/283256/ 　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。 この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。 これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』， マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。 　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。 それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。 低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については， 2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。 　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて 移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。 Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。 でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？ 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/13(土) 21:51:26 ID:mMG9NTba0] >> 456, 457 喧嘩するなよ、な。 460 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 02:06:57 ID:SxnNcQ3O0] age 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/18(木) 16:16:17 ID:QC/r0wVz0] mindmanagerを使い続けていると重くならない？ 試用版の7なんだけど。 462 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/18(木) 18:02:57 ID:jvWD6TXD0] WIN版はさして重くならないな。（製品版） 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:01:58 ID:sF/lbW7s0] mindmanagerじゃなかった、NovaMindだった。 レスありがとう。 464 名前：名称未設定 [2007/10/27(土) 01:05:41 ID:bbX9WF3d0] age 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/31(水) 15:10:27 ID:Ur0WXUeU0] iWorkにアウトラインブロセッサーつかないかな。 Apple純正のアウトラインプロセッサーって便利でかっこいい希ガス。 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:03:28 ID:zdyRYRQV0] 創造性を大事にする企業だからそれくらいやってくれてもいいよなぁ。 iPodTouchにマイクがついて音声認識でテキスト化…なんてのも素敵だなぁ。 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/01(木) 08:25:58 ID:I1TNqDms0] 俺的にはやっぱりtouchには削られたデジカメが復活して欲しい。 デジカメ俳句みたいに使いたいわけだな。 現実的にはマイクだろうが。 それと予定表やメモもtouchで入力してiCalとシンクロもしたい。 ていうかぁ、いろいろハックソフトが出てきたから アイデアプロセッサ、アウトラインプロセッサや予定表ソフトも PALMみたいにシンクロできるものが1年以内に出ると予想。 ついでに外付け超ミニキーボードも。 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/01(木) 10:45:41 ID:SZgyEFlj0] とろん 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 10:11:39 ID:s/T+x5ZV0] ひょっとして、LeopardになってOmniOutlinerのガタガタ解消してないか？ 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 14:41:57 ID:kkbsfl2a0] レパスレで誰かがそう言う事書いてたよ。Omniには言及してないけど。 これはOmninの問題ではなく、OSの問題だった。 471 名前：名称未設定 [2007/11/02(金) 21:47:19 ID:uPO5LRPa0] age 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:07:36 ID:UStW276k0] マジ！？ だったらLeopardにしようかな・・・ 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:53:08 ID:GO+fZ2iE0] インテルマックだけど レパードにして明らかにすべてのソフトがきびきび動作 するようになった。オムニはもともとそんなにガタガタ していなかったけど、私的には10.5へのアップグレードはおすすめしたい。 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:47:05 ID:0vr0SX710] いや、ガタガタってのはそういう意味じゃないんだが… 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:09:01 ID:yRguUlJW0] よし、このスレでは未だ誰も言ってないな。 ちぇーんじ　れおぱるどおぉん！ 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:37:22 ID:LyQ2rk8E0] 漢なら黙ってLeopard + VISTA 。 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/03(土) 13:05:20 ID:HEaxFWxJ0] Omniのガタガタってあの行間ガタガタのことか。 あれ治るなら確かにLeopardいれる価値あるかもな。 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 03:27:22 ID:KgoHvU/F0] インスピレーションの最初のバージョンの機能だけのを格安もしくはフリーで配付して欲しい。 機能的にはあれで充分だったんだよ。 PowerPC以前のMacでもさほどのストレスも無く動くアプリだったんだから、 その千倍のパワーがある現在のMacなら激軽だろうに。 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 08:01:02 ID:AyuvSRvx0] >>478 >フリーで配付して欲しい。 なんでもタダでなんて考えている人が多いと、そのソフトはなくなってしまう。 「インスピレーションの最初のバージョンの機能だけのを元の定価でいいから出して欲しい。」 くらいは書こうよ。 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:54:11 ID:THZU0b6p0] NISUSもかつてフリーで配布されたことがあったから別にいいんじゃないの。 オフィス類似ソフトもフリーの時代なんだし。 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/04(日) 14:25:12 ID:cCWmlioa0] インスピレーション、どうもあのアメリカ臭さが自分にはなじめなかった。 いかにもマインドマップですよ、的なタッチの見栄えが。 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:02:28 ID:3v/Cd+Gw0] レパード入れたけど，omniのガタガタは治ってないよ。 ガタガタというのは、ある程度長文な項目のあるファイルを開き そこをクリックすると､行間がいきなり狭くなるという問題。 フォントを変えれば問題が少なくなるという指摘もあるにはあるんだが 漏れはそれがいやでopalに変えた経緯を持つ｡ opalはレパードでも何とか動いているようです 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:21:36 ID:n8jDvTFr0] 治ってないのかよ！ 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 00:23:24 ID:7aVPpJ8n0] >>482 まじか。 俺もOpalに変更した人間。 なんとかっていうか、普通に動いてるように思えるけど。 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 04:53:16 ID:UDVT/7s00] OmniOutliner はまだLeopardへ正式対応を発表していないんだが・・ 486 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/06(火) 21:59:10 ID:F4ePuog70] >> 485 OmniOutlinerはベータがでてるよ。 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 02:54:10 ID:4vvRiTY30] >482 Leopard対応のOmniOutliner v.3.6.3 b2 だとガタガタしないみたいだぞ 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 10:51:58 ID:wPmc8SwT0] がたがたってどういう風になるの？ SS張って 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:58:32 ID:kcBmI6hE0] >>487 直ってないぞ。 文書全部選択して日本語フォント指定してみ 490 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/08(木) 04:51:55 ID:sx8vsKGm0] パラグラフ ライティングの支援ツールを探してます。 アウトライン表示でトピックセンテンスのみを表示する機能があるソフトはありませんかね。 技術系の文書を書くときに使いたいのです。 テキストのみ扱えれば十分なんですが。 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:58:49 ID:SrdmOWZ00] >>490 よく分からんけどOpalの「フォーカス」機能がそれに近いんじゃないかと 思うよ。 492 名前：490 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:29:48 ID:cB+lQUFS0] opal 試してみました． 省略の方です． もうしばらく試してみます． Thank you! 493 名前：名称未設定 [2007/11/13(火) 14:55:53 ID:W3bHbfxR0] 保守を兼ねて、、 455です。一ヶ月前でも大昔のように感じますね。 actaのファイルが読み込めるというのが、opalの売り物だと思いますが こんなに、うまくいかなくていいのかな？価値半減だと思いますね。 どうしてうまくいかないのかな？？ 私はactaが大好きだったので、なんだか悲しくなってます。 456さんのおっしゃるように、インポートにあたいしないものかもしれませんが。 なお457は偽者。 494 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/13(火) 16:28:10 ID:dTl4rl+j0] >>493 サポートに要望出したらいいと思うよ。 日本語版Actaのファイルの問題かもしれないけど 日本語サイトじゃなくて本家サイトの方に直接問い合せた方がいい。 495 名前：453 [2007/11/17(土) 01:58:39 ID:z8gRGN7B0] >>494 遅レスごめん。 どうもありがとう。励ましてくれて。 本家サイトに聞いてみますね。私、アウトラインプロセッサーが大好きなんで 少しでもよくなってもらいたいんだ。 496 名前：名称未設定 [2007/11/17(土) 04:19:40 ID:+4/XgjUm0] アウトライン（笑） インスピレーション（笑） マインドマップ（笑） GTD（笑） ToDo（笑） アイデア（笑） 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/17(土) 07:52:02 ID:rxRSrVwe0] マンダラート　復活希望。 498 名前：名称未設定 [2007/11/22(木) 03:16:54 ID:95EpuMPK0] Treeレジストしました。 Kacis使ってたけど見た目のシンプルさに惚れた。 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:23:54 ID:KNrLB+X20] >>494 現在のサポートはどこなんでしょう。 日本ポラロイドはサポートを何年も前に打ち切ったし。 OS Xで使えるのならいいのに。 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/24(土) 16:04:29 ID:lEWE5wn20] >>499 Acta大好きなら開発元の名前くらい覚えとこうぜ ttp://a-sharp.com/ 日本語サポート（Opalのみ）は ttp://www.stands.jp/opal/Opal/Opal.html 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/26(月) 20:27:56 ID:kXv0CB0a0] >>500 リンクありがとうございます。 鳥肌が立ちましたよ。 Opalっていうんですか。 感激です。 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/26(月) 21:07:50 ID:jCb0peT10] フリーソフトのMyMind＆Omni使いなんだけど、 Acta(Opal)が優れてる点って具体的にどういうところ？ 気に入ったら投資したいので。 pisces-319.seesaa.net/article/7180243.html veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-893.html www.sebastian-krauss.de/software/ 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:28:30 ID:FsTNdvos0] >>502 MyMind＆Omni　でいいんじゃない？ 504 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:23:57 ID:cxZYuuT40] MyMindでMap変換してA3に印刷してる。きれい。 505 名前：名称未設定 [2007/12/01(土) 08:27:05 ID:gC6Q4GyQ0] omnifocus、日本語のがたがた直ってないか？ omnioutliner4では直るとみた。 506 名前：名称未設定 [2007/12/01(土) 09:01:31 ID:zuU49Yvf0] アウトラインプロセッサをいくつか試してみましたが アイディアをトップダウンでまとめていく方法がなじめませんでした。 こざね法のようにボトムアップでアイディアをまとめられるような ソフトはありますでしょうか。 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/01(土) 09:34:04 ID:F/b0jZkJ0] パラグラフ別に書き散らしたものを、 ドラッグ＆ドロップでグループ化すれば良いんじゃないの？ アウトラインプロセッサで。 508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:05:18 ID:mTY9rwML0] >>507 そうそう。まさにアウトラインエディタなんだから ずらーっとアイディアを列挙しまくった後でいくらでも アウトラインを編集できるわけで、 最初からトップダウンでやることにこだわる必要はない。 これはマインドマップソフトでも同じですね。 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 02:12:30 ID:24cSssk80] 出先の(会議室とかの)パソコンで議論する際にアウトラインプロセッサが欲しいんだけど、 気軽にインストールorUSBメモリ上から起動できるようなコンパクトなフリーソフトって 何があるだろう。Windowsだと。 Macが使える時はMap化→印刷を考えてMindMapを使ってるので、 それに使用感が近いとなお嬉しい。 両刀遣いのエロい人、ご教授をよろしく。 510 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 09:20:58 ID:DoV+x8X+0] FreeMindで、日本語入力・変換中のキーストロークをFreeMindのほうに奪われてしまうのは なんとかならんのだろうか。egbridgeを使っていて、カタカナ変換しようと思って F7キーを押しても、FreeMindが何かに割り当てているらしく、効かない。 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 17:35:16 ID:Kbo/GUCi0] つ　atok2007 512 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 18:53:17 ID:zujbjZx40] ファンクションキーなんか使わないで option + なんとかの キーコンビネーション使えばいいじゃない。 513 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/06(木) 21:43:03 ID:DoV+x8X+0] >>512 サンクス。その手があったか。 この機会に覚えます。 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:45:00 ID:G+YxV9Ur0] ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/wz50/img/ol_nomal.png ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/060713/n06071322_pic.html みたいに疑似アウトラインというか、特定の文字が行頭にあると、 そこを見出しとして扱ってくれるエディタはMacでないもんかなぁ。 miのジャンプ機能だと、ちょっと違うんだよなぁ。 ドロワーかなんかで見出しを一覧したい。 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 05:21:41 ID:CPCh0f3e0] >>514 これはマニアックなソフトだ。 HTMLやTeXのように、タグを使うのが基本で、アウトラインはその結果生成されるオマケみたいな感じだ。 ・・・い、いらん。 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:15:00 ID:ZIBefFMf0] Emacsのorg-modeがすばらしい。でもコマンド覚えるのが大変だ。 517 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/14(金) 15:37:56 ID:T4os8+gl0] >>514 久しぶりにビットマップフォントを見たので目がチカチカした。 OS9時代のOsakaが懐かしい。あれはMSと違って何だか良かった。 518 名前：名称未設定 [2007/12/15(土) 12:39:17 ID:RFxwTvrw0] age 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:39:13 ID:67CvX0sB0] >>515 え？ ちっともマニアックじゃないんだが。 行頭に「.」があると、そこを見出し扱いするってだけで、 プレーンなテキストでアウトライン的に使えるんだが。 便利だと思わんか？ Jeditのブックマークのほうがよほどマニアックな機能だと思う。 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:18:24 ID:m7IZV8zW0] 「best of ﾏﾆｱｯｸ」はﾏｲｸｿｿﾌﾄ社のWordなるソフト。あれはﾏﾆｱｯｸだ。 521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:51:26 ID:SXaxuouw0] アウトラインプロセッサ的に使えるのと、 アウトラインプロセッサを使うのとは、 ちがうからなあ。 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:21:23 ID:QM6nqmbV0] >>519 マニアックというのは、思想が違うことだろ。 アウトラインプロセッサを使う人間には、そのプレーンなテキストってのが要らん訳。 （タグが入っているから、完全にプレーンでそのまま他で使える利点もないし。） ドットを打つ代わりに、ショートカットで次のパラグラフを作ればいいと思う。 523 名前：名称未設定 [2007/12/17(月) 02:00:34 ID:CRQff2xR0] >>522 可読性の高いマークアップ言語の需要はあると思うよ。 所謂アウトラインプロセッサとは異なるけど、構造化文書を簡単に扱えるようにするって 部分では近いものがある。 （昔はプレーンテキストで人に渡す書類でも setext で書いていたっけな） docutils.sourceforge.net/rst.html 524 名前：名称未設定 [2007/12/17(月) 07:17:42 ID:QAhPrPjs0] 長年 omnioutliner の日本語フォントのがたがた問題に悩まされてたが、 書式＞テキスト＞定規の表示(コマンド+R) で出てくるツールバーから 間隔＞その他＞スペース＞行間 のとこでポイント指定してやれば直った。 拍子抜けした。インスペクタから指定できるようになってればもっと早く気がついたのに。 既出だったらごめん 525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:46:36 ID:NDpCBUHp0] >>524 どれくらいのポイントにしましたか？ 私は8-10で設定しました。確かに行間はガタガタしなくなったけど 項目と項目の間が相変わらず・・・ 選択すると下の方の項目が微妙に上に動いたりします いちいちすべての項目に設定しないといけないのも何だかなぁ・・・ 526 名前：名称未設定 [2007/12/18(火) 03:34:13 ID:/IszhwzK0] >>525 ポイントはなんでもいいみたい。 項目間は確かに直らないね。 けど俺は行間が動くほど気にならない。 >いちいちすべての項目に設定しないといけないのも何だかなぁ・・・ そのためのスタイルシートとテンプレート編集では？ 環境設定から「新規テンプレート」を開く →ユーティリティドロワーからすべての階層を選択 →行間をポイントで設定(何ポイントでも) これでいちいち新規書類作るたびに項目設定しなくてもガタガタしないよ 527 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:20:38 ID:LjMCYglA0] oo4が出るとして、 Macバンドル版ライセンスからoo4アップデート版ライセンスは購入できないだろうなあ…… 528 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:40:38 ID:+vdSQj610] >>527 出来ると思うけど。 529 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/01(火) 09:40:25 ID:pfRSGjS10] マインドマネージャー試用版いじってみたけどイマイチ。 あの手の概念図描くならもうIllustratorで描いちゃった方が手っ取り早い。 530 名前： 【豚】 【1442円】 [2008/01/01(火) 10:59:36 ID:HCdTYmY80] さて今年は何枚同じ絵柄があるかな？ 名前の欄に!omikuji!damaを入れると↑の様に出るよん 531 名前：名称未設定 mailto:!omikuji!dama [2008/01/01(火) 12:13:16 ID:tuwfOgEC0] ここの運営側も発想が貧困だな 532 名前： 【小吉】 【1772円】 [2008/01/01(火) 19:49:09 ID:yymSq95I0] >531 メル欄じゃないよ。名前んとこ。 533 名前： 【大吉】 【1204円】 mailto:sage [2008/01/01(火) 21:08:22 ID:zaNpPFxy0] さ、何が出るかな？？ 534 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/06(日) 23:33:46 ID:p//P1dCn0] >>403 今更だけれど、MyMindの説明ありがとう！ 凄くわかり易くて、グリグリ使えてます。本当に感謝。 535 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/12(土) 10:15:58 ID:uTXd5JoA0] cocoa 版 NewNotepad のようなソフトはないでしょうか？ 　　cocoa アプリである 　　ユニバーサルバイナリである（Intel 専用でも OK ) 　　いちいちセーブしなくても自動保存される 　　木構造で管理できる 　　全体が１つのファイル（仮想可）として扱える 　　扱える情報はテキストだけでも可（できればURLは自動認識してくれるとうれしい） 　　最後に開いていたページが次回起動時に開かれる 　　ツリー部が文字化けしない 　　下位トピックをキーボードショートカットで作成できる 　　シェアウェアでもOK、日本語が扱えれば英語版でOK 　　できるだけ軽いの希望 大昔は NewNotePad II 愛用してました。 アウトライン系は、マインドマップな人になってしまったので、複雑な機能は不要です。 536 名前：535 mailto:sage [2008/01/12(土) 10:48:55 ID:uTXd5JoA0] 自己解決しました。 MacNote2 ttp://homepage.mac.com/nsekine/SYW/SYWSoft/softOSX.html#MacNote2 しばらく使ってみます。（オートセーブ一定時間毎なのがいまいち） Bento 買おうかな 537 名前：名称未設定 [2008/01/22(火) 12:34:56 ID:JwCqVll50] omnioutliner 3 、Vistaのメイリオだとまったくずれないよ。 538 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 13:09:26 ID:ZWQmaQG40] >>537 >>380 >>454 で既出だけど、 「Vistaの」メイリオはなんか違うの？ 539 名前：名称未設定 [2008/01/22(火) 13:16:02 ID:JwCqVll50] >>538 匂いが違うんだよ 540 名前：名称未設定 [2008/01/22(火) 13:21:13 ID:JwCqVll50] Vistaを契機に開発されたメイリオだよ 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:04:21 ID:tqnp9d4Z0] Vistaじゃないメイリオはどこにあるのだ？ 542 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:16:40 ID:sa+a5nzX0] Visual C# 2008 Express Edition はXPでも使えてメイリオ入り。 (無償だけどメイリオだけ抜き出して使うのは多分ライセンス違反じゃないかなーと思う) 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:22:31 ID:XRhSTKK20] Office 2008 for Macの中にもある というか正式なメイリオフォント自体には○○用みたいなのはないでしょ 544 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/22(火) 18:32:24 ID:tqnp9d4Z0] しかし、MacのQuartzでメイリオを見ちゃうとClearTypeのメイリオがウ●コに見えちゃうな。 同じアンチエリリアスでも全然違うもんだな。AdobeのCoolTypeもガタガタだし。 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:35:42 ID:ykjH/cae0] >>541 GMのメイリオと、βのメイリオはちょっと違う気がする 546 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:17:33 ID:/PQ060A+0] ClearTypeの日本語は何であんなにひどいんだろう。OS9以下。 やはりアルファベット向きなのだろうか。 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:47:34 ID:Vmvsrmi10] 早く来ないかなNoteBook 3.0 ttp://www.circusponies.com/notebook30.html 548 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:33:47 ID:wWrLtCG00] 早く来ないかなタブレットのNotemac 549 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:53:34 ID:q3v5hOFe0] leo webpages.charter.net/edreamleo/front.html 550 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/01/31(木) 23:30:59 ID:GLMi0fU00] >>549 スクリーンショットが思いっきりWindowsなんだが 551 名前：535 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:04:20 ID:doTAaeua0] >>550 内容を嫁 552 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:16:58 ID:doTAaeua0] ありゃ、V2Cなんで名前欄勝手に設定されるんだ。ぶつぶつ python が動く環境ならプラットホームを選ばないっす。 Mac でのスクリーンショットは journal.mycom.co.jp/news/2008/01/30/011/index.html 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:44:38 ID:x4CFjeNs0] 任意の文字列を相互参照（Wordで言うクロスリファレンス）できる Mac用のアウトラインプロセッサってありますか？ オムニアウトライナーではできないみたいなんです。 554 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:07:48 ID:lRnFBVym0] >>553 いわゆるアウトラインプロセッサとは少し違うが www.flyingmeat.com/voodoopad/ 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:38:56 ID:x4CFjeNs0] >>554 Voodoo Padでできるんですか。ありがとうございますためしてみます！ 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:51:34 ID:lRnFBVym0] >>555 似た機能として紹介したつもりだったが、そのものズバリなんだな。 正直すまんかった。こっちの方をお勧め。 ttp://www.nisus.com/products/ 557 名前：名称未設定 [2008/02/04(月) 23:34:57 ID:IqekV5wk0] Mymindで、項目を入力し終えてから選択状態（入力状態）を抜けないまま文書を保存すると その部分が空白（NewNode）となってしまうので注意。入力を終えたらEnter？を押すくせを。 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:44:41 ID:9X6nr7hS0] つーかアウトラインプロセッサなんか本当に使ってるヤツいるんだな。 「こんな俺でも少しは頭をひねることができた」と、少しでもユーザーに 錯覚させることができるのがこの類いのソフトのウリだよね。 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:00:51 ID:K2rIS3io0] んー煽りかなんだか知らんが、ホントにアウトラインプロセッサで整理がつく人もいれば、君の言う通りの場合もあるさ。 でも、そう思わせる事も道具の仕事だよね。 560 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:26:59 ID:Amdj0A2h0] >>558 まぁ普通のテキストエディタしかなければそれで済ますことも出来るけどね。 用途によるんじゃないのかな？ M$Wordのアウトライン機能とかはウンコ間違いなしだけど。 561 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:00:39 ID:ZNA7xXRj0] 最近、Omuni Focusのバージョンが毎日上がっている。 マイナーアップだけど3日連続。そろそろ日本語対応かな？ 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:05:29 ID:8eZfZBI70] ていうかアウトラインプロセッサのみならずマックOSXさえ無くても 困らない状況かもな。OS6，7時代からのマックユーザーな俺としては 複雑な気分だ。マックならではのキラーアプリが出ないもんかな。 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:19:47 ID:WcQ3LkWb0] 半年前まではMac使っててもEmacsとFirefoxとiCalで事足りてた。 アウトラインプロセッサー的なものもEmacsのアウトラインモードか FreeMindで十分だと感じてた。 しかし、QuicksilverとOmniFocusを使うようになってからMacオンリーの世界に どっぷりつかりはじめてしまった。 564 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:21:32 ID:EXe65fL+0] System 6.03からOS-7まで、MOREを使ってきました。 いいですわこれ。いくつも論文を書く手助けになってくれました。 日本語は入力できないけど。 他に、Acta, Acta7も軽くて良かった。 Inpirationも使いましたが（日本語入力できるので）今のMacでの アウトラインプロセッサーの状況は、満腹状態ですね。 565 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:08:39 ID:GW1zAupf0] MORE Acta, Acta7 Inpiration いずれも神レベルのソフトだよね。 イラストレータやカラフルなSysten 7、Inpirationの吹き出しを 初めて触った時の感動を もう一度味わいたい、、 と、だだをこねてみるテスト。 566 名前：名称未設定 [2008/02/11(月) 20:08:16 ID:4pjmkECr0] >>563 OmniFocus試してみたけどいいですねコレ。Mailのメモとの使い分けもできそう。 OmniOutlinerと操作性に統一感があるのもGoodです。ノートはThinkPadに固執し ていたけど、そろそろ捨て時かな・・。Mac Miniユーザでした。 567 名前：名称未設定 [2008/02/11(月) 20:23:42 ID:KbG7L0ia0] Acta7にとどめをさす。 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:47:43 ID:OELumnF80] 自分の中ではMyMind>>FreeMind>>>>>Inspirationかなぁ。見た目＆操作性を重視したい。 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:57:15 ID:R7vF8gNF0] 見た目＆操作性を重視したら MyMind>>FreeMind>>>>>Inspiration は逆になるじゃん。 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:52:25 ID:6r+fp3kR0] MyMindは凄くいいソフトだが、操作性に関しては Inspirationと比べられるレベルではないな 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 06:18:40 ID:rcqds1Y/0] だな、MindMap 描くなら MindManager しかないだろ。 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:21:00 ID:s9A8wBmf0] >>568 どこをどうしたらその順位になるか、詳しく聞こうじゃないかwwww 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:44:15 ID:7fS+i7Oq0] >568を読んで首をかしげていたのは自分だけじゃなかったかw 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:21:22 ID:TaJ26CU30] 俺も”なぜいまその煽り？・・・いや、煽りじゃないのか？・・・？？？”って>>568を静観してた。 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:32:54 ID:D505J2UH0] Inspirationが出た当時はショックで徹夜、医局でいじりまくったっけ。 歴史が違うぜ。 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:10:01 ID:KlvwTrmo0] でも、Inspirationっていい意味でダサいというかアメリカ的というかOS8的というか。 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:08:41 ID:bxIiUaQH0] 最近「マインドマップ」って新語が幅を効かせてるけど、 インスピレーション見たときは「あーこれでKJ法がパソコンでできるわ！」 って思ったもんだけどなぁ と、いうかアレックスオズボーンが 「だーーっとアイデアをとにかく出す」＞「それからまとめる」 ってのにブレインストーミングと名付けたのが1930年代だし。 プザンの本に掲載されたダヴィンチのノート見るまでもなく、 紙にざーっと（平面的に）メモ。ってのは割と普遍的にあったものだし。 ＊）『最近「マインドマップ」って新語が幅を効かせてるけど』＞皮肉 　　マインドマップも、KJも、”平面的に”ってとこじゃなくて、 　　それの”処理”や”出し方”のコツ（メソッド）を売りにしてるのに 　　なぜか、あの変な樹木図＝マインドマップって認識されてたり 　　流行っちゃぁ流行なんだろうけど、なんだかなぁ。 578 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 05:41:32 ID:6G+skWq30] >>577 はぁ、それが何か？なにをいいたいのかも不明。 Inspiration みて KJ法云々はわからないでもないけど、実際は KJ法で使うにはいまいちだった。 機能的にも足らないし、当時は画面も狭かったし。（640x480でもなんて広いんだと当時は感じていたけどね） 描けることは描けるが、それはあくまでもお絵描きツールとしてみた場合。 More や Acta は構造化手法のツールだった。 Inspiration はそこから一歩踏み出すことができる可能性があったのだけど、構造化手法の亡霊を 引きずっていて、フローチャートツールの域をでることができなかった。 （描こうと思えば描けるけど、お絵描きツールに戻ってしまい、ユーザーの思考を支援する部分が 　削がれてしまっていた） 最近信者の多い MindMap とかこれも狂信的な信者が多いけどマンダラートは、Inspiration より イベントドリブンで、アジャイルな記述に向いている。 今、Inspirarion でしていたことを（大幅に機能強化したうえで）行うなら Jude だな。 （俺は VMware + Win で Enterprise Architect だけどね、もう Inspiration はいらないっす。 　Mindmap は MindManager で描いてるし） 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 07:40:08 ID:6X0J1zVT0] >>576 一太郎と花子は神ソフトだと使っていた事務員のおっさんが 「マックっていい意味でダサいというかアメリカ的というか。」 と笑っていたのを思い出した。当時。 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:11:44 ID:ukgFqpRk0] >>578 横レスだが、Winに移行したならそんなに熱くここで語らんでもいいよ。 ここMacソフトのスレだから。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:12:04 ID:nxbWpoAV0] みんなマインドマップとか何とか法って奴で すんげーアイデア出せてるのかが知りたい 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:23:28 ID:r1rHWYEK0] 結果じゃない。過程なんだ。思考を巡らせてる俺、なんてカッコイイんだ。 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:49:33 ID:coM5kcnt0] 大したアイディアの出ない弱い頭だからツールで負担軽減してるんだよ俺。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:55:06 ID:gcL2+ZsA0] マインドマップはブレインストーミング系じゃなくて、 「思考の視覚化」方向だから”アイデア出す”ってーのとはまた違う希ガス 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:32:27 ID:6G+skWq30] >>580 移行はしてない。併用はしてるけど、自宅では９割はMacだ。 Windows でしかうごかないアプリは EA 以外は外したつもりなんだけどな。 Jude は Java なんで Mac で動くし、Macへのインストール手順を記した Blog がいくつもある。 EA は JUDE とかぶるので、Mac ならJUDE で問題ない。（好みだけで EA 使ってるだけだし） MindManager は機能は貧弱だけど、Mac版がある。 マンダラートのソフトウェア実装の元祖はハイパーカードのスタックだったし。 >>583 その通り。年を取ると思考力が衰えてしまってね。 >>584 ブザンが提唱したのはそうだし、紙に描くマインドマップもそうなる傾向があるんだけど、 パソコンを使って描く場合はそうじゃないと思うんだよね。 More や Acta の頃には普通にいわれていたことだけど、切ったはったが自由にできて、 再構築やら脱構築（って古すぎ）を納得ゆくまで繰り返せる。 で、この作業のなかで美しい図であったり、（あえて作られた）表現の制約に収めることが、 アイデアにつながってくことがあるってことかと。 （まぁ、いくらやっても才能がないとアイデアでないんだけど orz.） 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:25:20 ID:1TXTtWHT0] マンダラート使ってみたいのだけど、 今はクローンかなにかあるの？ 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:37:35 ID:xf/Gf2GP0] ぶっちゃけOSやソフトなんか何でもいいよ。結果が全て。 588 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:16:04 ID:jriBCv6B0] 紙と鉛筆最強説浮上。 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:26:38 ID:0iz97+z90] この流れ前にも見たなｗｗｗ 無限ループかｗ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:58:46 ID:H94+e3+10] >>586 残念ながら無いね。 一番良いのは中古のPALM数千円。 PALM用なら２ｃｈで検索すればゲッツできる。 Hypercardバージョンも探せばあるんだろうが もっさりしていて× 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 00:31:35 ID:DDDyEf9C0] >>589 無限ループというか、その人の使い方のバランス次第で 同じブツに対して「単機能すぎて使えない」も「こんなに重い機能イラネ」も 出るようなスレなのに「ぼくのぶんぼうぐじまん」を始める子がいるからね。 アイデアがどーとかより先に学んでくることがあるんじゃないか。と小一時間。 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:24:30 ID:kqfePyYl0] そのソフトでたてた企画がお金ひっぱってこれたらいいソフト。 そのソフトでたてた企画を誰も買ってくれきゃ糞ソフト。 俺のアウトライナーへの思いはそんなもん！ なんでもいい！ 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 11:19:27 ID:2dRTt8rj0] 操作性の話をしてただけなんだがなぁ 賑わってるからいいかｗ 594 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:38:55 ID:L043vB1Y0] にぎわいは大事 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:01:46 ID:aV6g2UZo0] マンダラート、だれか今泉氏に許可とって、Cocoa版を 作ってほしいなあ。 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:26:10 ID:0M/BxLUW0] Tree試した、 昔からある有名サイトに広告出てるから良さそうに見えちゃって いい物かなと思ってレジストする気でDLしたんだけど。 リークがすごすぎてどうしようもない(調べれば誰でもわかる)。 Tree使ってる人は大量のノード扱う時に泣きを見ると思う。 サイトが綺麗だったり広告出してたりするのに物自体はダメダメ、なんかひどい。 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:09:08 ID:dOjRfpbK0] >>596 そうなんだ 今試用中でレジストしようか考えてたんだよね kacisがもう駄目っぽいから乗り換え先を探してるんだけど、難しー 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:26:56 ID:WfBbFnlV0] >>597 Opal結構いいよ 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:15:05 ID:KESHv9qo0] なにがあったのかはしらないが、２５項目しか作れないTreeの体験版で ”すごい（メモリ？ｗ）リーク”を発見した！と２ちゃんねるに報告する スーパーハカーの存在にゆとりがつくる日本の未来をみたような気がします。 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:10:00 ID:4WAIG5eh0] > 597 ひょーえー　Kacisかよ よりによって、何であんなひどい前時代のソフト使っているの？ それにTreeが別に悪いという訳ではないけど、Macのアウトラインプロセッサー は圧倒的に海外のものの方が選択肢も多いし、機能も革新的なものが揃っている というのに、何故そういったいいソストを試してみないのかな？ 日本語入力で困ることも基本的にはないはずなのに・・・ 宣伝やあおりと思われると嫌だから、具体的ソフト名は書かないが、前スレや 「Macで効果的な情報整理スレ」ググってみたら？ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:13:02 ID:4WAIG5eh0] >>600 間違えた > ソスト　 × ソフト　　○ 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:38:20 ID:XX9Y8xgv0] ソフトの出来がひどかろうと、そのソフトが手になじめば長く使う。 逆に出来がいいからといって、手になじむとは限らない。 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 06:55:55 ID:/pnZPQOt0] >>596 調べてもわからんので教えて 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:57:28 ID:4WAIG5eh0] >>602 下の一行は確かにその通りだな。 上の一行は普通はあり得ないだろ。 それとも、 １）他の優秀なソフトを知らずにそのソフトを使い続けた後、後から当該のソフトの出来の悪さに気づく・あるいは未だに気づかないでいる（無知） ２）すぐに出来の悪いソフトだと気づいたが、もう買ってしまったから勿体ないから使い続ける（けち） ３）出来の悪いソフトだと思いつつも敢て使い続ける効率無視派（アホ） のどれか？ 普通は、手になじむ為の前提としては、使っていてひどいという認識がないことが必要だろうが。 605 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:01:54 ID:Mtv/jZgh0] 何でID:4WAIG5eh0は上から目線で偉そうに話すんですか？ >>600 >> ひょーえー　Kacisかよ >> よりによって、何であんなひどい前時代のソフト使っているの？ 本人が気に入って，当面困っていない， それなりの成果が得られているならそれで良いんじゃないんですか？ 私も最近までアイデアストーム愛用してましたし。 なんか，最新の多機能ソフト使うことが偉いような言いぐさなので 一言いわせていただきました。 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:06:38 ID:jRu1huih0] Macのことバカにされても同じようなことを言うのかね？ 「WindowsでWord使ってれば十分。Mac？あり得ないね。」とか。 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:22:32 ID:6RzxBtt40] >>600 一通り使ってのKacisなんだけどな 見た目はひどいが、なにも考えずに長文書けて 自分には一番合ってる。 最近の煽りはアウトラインプロセッサと マインドマップとかを混同してるんじゃないんかね 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 04:06:28 ID:dYmQY2XN0] それだけでなくアイデアプロセッサとマインドマップも混同してる気がする。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:00:18 ID:hs93lHrY0] これどうよ。フリーのマインドマップとしては良さげなんだけど。 MindNode ttp://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-entry-1455.html 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 07:44:03 ID:QOlgvR430] >>609 昨日落として使用中。 特に変な癖もなくなかなかいい感じよ。 林信行お勧めの奴（名前忘れた）を買わずにすんだよ。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:10:11 ID:OeCFnsGd0] NOBIを悪く言う奴は立野モータースのおっさんに言いつけるぞ 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 15:32:30 ID:PjjdwR/T0] >>609 今までFreeMindを使ってたけど、これはノードをドラッグして 自由に配置できるのがいい。本質的ではないのかもしれないけど、 なんとなくね。 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:34:11 ID:EWuCOEUv0] TreeとMyMindどっちにしようか悩んだ人いたら参考までに意見聞きたいっす 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:54:43 ID:4qwmnidD0] 個人の好みがあるので、使ってみるのが一番かと。 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:04:10 ID:OeCFnsGd0] だよな。 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:19:18 ID:DKk10Let0] MindMapはみんな癖があって決定だが無い。 どれもmacらしさがないというか、使っててわくわくする作りじゃない。 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:23:32 ID:u3G2th4K0] >>610 林氏はNovaMindからFreeMindに転向したらしいですよ。 ttp://nobi.cocolog-nifty.com/nobilog2/2005/05/_vs__f45d.html 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:32:17 ID:e7L8hSYC0] OmniOutliner 3.6.4の話題出てないのが意外だ。 Leopardで落ちまくりだったのが改善されて、俺にとって神アップデートだったんだが…。 ていうか、落ちまくるって話題も出てなかったから、俺の環境が特殊だったのか？ 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:43:55 ID:pCtG0u/jO] なんかOpalが評判いいみたいだけど、OmniOutlinerだってごちゃごちゃした機能を無視すればシンプルに使える。 620 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:46:26 ID:kW3XDSrm0] OmniOutliner、書き出し機能がもうちょっとましになるといいのだけど。 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:12:47 ID:cV9HHHJY0] >>599 亀レスで申し訳ないが>596は仮ライセンス使ったんでね？ 本人が書いてないからわからんが。 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:31:00 ID:Uf8HU1/30] それ以前の話として、他の人もツッコミ入れてるけど、 ○秘ハッキングテクニックとして知っておきたいから 『OSXで、あるアプリのメモリリークがすぐわかる方法』 ってのをぜひ知りたいわけで。 ”ボクのマシンでなにかやったら重くなった”程度のことを ちゃんと伝えられない奴が何書いても「あ、バカだ」でスルー されるのはあたりまえだろうに。 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:42:53 ID:58SDQ7H/0] MORE使って、思いついたことやったことを、ただ思いつくまま 入力していって、並べ替えたら論文ができたのは、目の覚める 経験でした。査読もすんなりと通ったし（これは別問題）。 でも、今でも、A4の紙を上下２つに切ったカードを使って、構成 を考えたりしますが。 論文の骨子を考えるときには、動作が軽くて、階層化がしやすく 階層の変更などが扱いやすいソフトがいいと思います。 624 名前：名称未設定 [2008/02/29(金) 06:41:35 ID:sxtN4lO/0] ！ 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 08:07:18 ID:171DfK8J0] やっぱり京大式カードが一番。 とマック歴12年の俺は密かに思っていたりする。 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:47:55 ID:wt1SdtZo0] アウトラインプロセッサーって、まさにロジカルシンキング／ライティングのための道具だよね。 って、今更ながら思った。 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/01(土) 23:08:16 ID:LFGBpX2d0] そう？　私はどちらかというとエモーショナルな文章の伝達性を高めるために 制度的なフォルムを与えるツールとして使うのが常だけど。 エモーションだけで書くと他人にはよく解らんものになるでね。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:06:49 ID:ZpWGv/v30] なぜ無駄に横文字を使うのかｗｗｗ 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:11:13 ID:AuLKn5/q0] しかも >よく解らんものになるでね 最後が妙になまっててﾜﾛﾀwww 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:48:03 ID:0cIo2rd10] アウトラインプロセッサっていまいち効用がわからんのよね。 これまで何人かの人に薦められてきて、その都度試してるんだけど いじっててもアイデアが整理されそうな気がしない。 俺ってあんまりツリー的な思考してないのかなと思った。 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:56:25 ID:4mg1jFyg0] >>630 ドンマイ 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:14:53 ID:TENSN2Ay0] ”アウトラインプロセッサ”はアウトラインをつくるものじゃないかなぁ。 バラバラっと内容を箇条書きにして、並び替えて整理して伝わる形にするというか。 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 08:19:26 ID:uEaE3XDb0] つまりシンキングをスレッドスタイルにアウトライン化、 トゥギャザーなチャイルドたちをアウフヘーベンするってことあるね。 ミーはそう思うあるよ。 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:40:48 ID:zreOn4Ik0] おまえ何人だよ。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:25:22 ID:VpKQIIvt0] 最初はルー大柴かと思ったけど、中国人はいってるな。 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:50:41 ID:dzJYqO/20] おまえら連続ネタに釣られすぎ 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 10:35:02 ID:jNCj2tIo0] LeopardになってからPDFのページ分割結合がプレビューのサイドバー上でできるようになったのね。 Mapの部分印刷なんかに活用してる。 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:00:44 ID:Lindhvb80] >>637 　 　　　　　　　 /つ_∧ 　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ） 　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) マジっすか！ 　　ヽ__と/￣￣￣/ | 　 ￣＼/＿＿＿/ 　 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:55:14 ID:nmF+S2/W0] OmniOutliner を買おうと思うのだけど アクとツーから買う意味あるんか？ 英語は全然問題ないんだけど。 640 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:41:38 ID:8OlJ0GqB0] 販売代理店があると、店頭でパッケージ版を買うこともできるとか、 そんな意味がある。 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:35:30 ID:Bk+TGRmL0] ｲﾐﾈｰﾖ 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 03:11:53 ID:k3euh9TV0] 本家から落として無問題。 レシートが英語ってくらい。 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:02:07 ID:UU+8iB730] 本家からOmniPlanをダウンロードした事があって、 その時はまだ英語のリソースしか無かったが、 日本語版が出たら買うかもというメールを出したら； 「日本語版はすぐリリースするけど、アクト２という代理店から買えるよ」 「いえいえ、貴方のところから直接買いたいんです．．。」 「よし！わかった、日本語版が出来たらメールしてあげるね」 といったやり取りのあと、無事日本語版がGetできた。Forcusの方が 目的に合っていて結局Planを買わずにForcusを買っちゃったけど。 OmniForcusがいつまでも日本語化されないので、Omniの中の人が これからはアクト２から買ってねと言わないかと、ちょっと心配している。 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 12:06:31 ID:LpBzp8MN0] 自分の場合、act2とはなるべく関わり合いになりたくないという意識がある。 なので、できることなら本家から買いたい。 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:04:52 ID:k3euh9TV0] どうでもいいけど、Forcusじゃなくて、Focusね。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 16:40:11 ID:wODi/jnY0] 買うかもと言って対応させておいて自分の都合で買わないなんて人として腐ってるぞ。今からでも買えよ。 647 名前：名称未設定 [2008/03/13(木) 18:27:58 ID:HydQXuYK0] Focus買っているから良しとせよ。 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 18:46:04 ID:wODi/jnY0] それは違うだろう。対応した人はomniplanに関わっている人だからその人に誠意を見せるのが筋だ。この際Focusを買おうが買うまいが関係ない。 649 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:49:02 ID:gqXw8LF50] 643のためだけの日本語化ならそりゃまあ筋だろうがな 650 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 20:46:23 ID:/cy1gkXJ0] act2はなんでこうまで嫌われてるの？ 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:28:17 ID:LpBzp8MN0] 印刷されたマニュアルとか見ても誠意が感じられないから、かな。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 05:15:12 ID:EICT9UZX0] >>646 日本語版のリリースは最初から決まってたって書いてあるじゃん。 >>643はリリースのお知らせを受け取っただけ。 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 10:22:29 ID:0zJXTRiw0] ローカライズがウンコな件 norihito.typepad.com/weblog/2008/03/omnigraffle-p-1.html 654 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/03/14(金) 19:56:23 ID:0zJXTRiw0] mindnote0.9.17update pisces-319.seesaa.net/article/89528875.html www.mindnode.com/

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef