Classic環境助命嘆願スレ

1 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 16:38:41 ID:WmKkvQm0] intel CPUへの移行により、Classic環境はRosettaでサポートされないようです。 ただでさえアプリが少ないのに、過去の資産まで切り捨てるのか？ お願い、Classicを切り捨てないで！ クラシック(Classic）環境で動くソフト動かんソフト pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044353888/ ロゼッタで動かせないPPCアプリって？ pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118244286/ Mom.app (Mac on Mac) pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098429727/ 2 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:40:51 ID:f4bBPfg8] え、MactelってClassicダメなの？ 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:41:18 ID:mEOSgNrr] どっちでもいい 4 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:43:26 ID:eI1Z8Isa] むなしい 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:43:29 ID:sLdMDX8e] まぁ、そういう怪文書を流して OSXへの移行を促進させようという ｱﾎﾟｰの策略だろうね。 6 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:49:44 ID:eI1Z8Isa] やるせない 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:54:01 ID:U8Ugb1+W] 新しい環境にしなきゃいいだけだろう？ 古いMacで古いソフトを使い続ければ何の問題も無いじゃないか？ 8 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:54:57 ID:5oYxY1rk] 最近なにかと疲れやすい。 9 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 16:59:10 ID:5oYxY1rk] 最近めまい・肩こりがひどい。 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 17:00:41 ID:5oYxY1rk] 最近いきぎれ・どうきがする。 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 17:02:35 ID:yIVOylli] >>8-10 つ　ttp://www.kyushin.co.jp/ 12 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 17:04:53 ID:WmKkvQm0] >>2 ダメらすぃ。 intel移行は何とも思わなかったが、Rosettaの仕様見て愕然としますた。 ・MacOS 8、9向けのアプリは動作しない >>7 古いMacはいつか壊れるからなあ。 場合によってはWinへの部分移行も考えなきゃいけないし、 移行するならとっとと移った方が…。 でもWinは嫌なんだよ。部分的でも嫌。 13 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 17:25:12 ID:SIjgcHx1] クオークの3.3を使い続けてる奴以外、クラシックなんかいらないだろう 14 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 18:40:13 ID:U/VHaS92] そんなことしたら、 パワーピーシーMacがいっぱい売れ残るので、 却下！ 15 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 18:54:36 ID:JJb6XrUJ] 会計ソフトがもろクラシックなんですが。 あんまり高いソフトは買えないし、 ○グレックスのはシャレにならんバグが大杉な気がして とても使う気になれないし……。 もう『複式僕』しかないか。 16 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 18:55:07 ID:fgORjIu+] クラシック自体いらなくね？ 17 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 18:55:09 ID:2pP7ZHFe] クラシックｲﾗﾈ 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 19:08:55 ID:Vb+lp7Sn] ところで、Mac miniって9起動無理だったよね 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 19:09:57 ID:f4bBPfg8] 発売時期を考えれば自明じゃない？　当然無理です 20 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 20:30:26 ID:WmKkvQm0] Classicが必要な人って少ないのかな？ バージョンによって使用感が全然違うアプリがあるし（Painterとか） たまにしか使わないアプリのOS X版買うと出費が痛いから Classic環境は必要なんだけど。 21 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 20:34:49 ID:o9WHlHCT] つうか、Tigerがダメダメじゃん。 あのプリンタも、このスキャナーも満足に動かなんぞ。 22 名前：名称未設定 [2005/07/15(金) 21:42:37 ID:a66Kf5+S] エミュでOK 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 21:45:08 ID:7g0cWfaY] 今のClassic自体が駄目すぎだからなあ。 もうちょっとなんとかしてくれ。 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 21:56:24 ID:sUeBtK5n] Classicが無くなると、Indio Videoコーデックの動画がMacで完全に見られなくなるな。 古いコーデックでWinでもXP Sp2以降は標準で入ってないらしいし、 これから新しいのはでてこないだろうけど (どうも一部のWebカメラでこのコーデックが使われているという話もあるが) 保存してある古いムービーが見られなくなるから Classicなり8,9環境があるうちにエンコードしとかないと。 25 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 22:13:33 ID:whQR6ifA] 9erはご自慢の投げ売り最終MDDと一緒に心中してろよ 26 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 22:48:59 ID:WmKkvQm0] Classic環境を使いたい、てのはあくまでOS Xをメインに据えたいってことだから、 9erと一緒にされても。移行できるところは移行しているし。 てか、毎回毎回、よくそう文句も言わずにAppleに従えるね。 27 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 23:00:03 ID:f4bBPfg8] classicがなきゃ困る…ってものが、 俺にはなにかあるのかと考えたら何もなかったー。 以前までならPainterだったけど、今はPhotoshopで塗ってるし、どうでもいいや。 なければ困るのなら、場所をとらないMiniでも買っておけばいいじゃない。 修理部品保存年数はかなり長いだろうから、５年は安泰なんじゃないの？ 28 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 23:17:19 ID:GpkYEJ7U] そんなみんなに Mac-on-mac 0.2.1 maconmac.bastix.net/screenshot.html 29 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/15(金) 23:53:21 ID:Vb+lp7Sn] Tigerのせいか、G5のせいか、動かないしそれ。 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 03:12:19 ID:fcGjWFhM] たぶん、最後のPowerPC PowerMacはOS 9ブートに対応して 9erに売りつけると思うよｗ 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 08:53:02 ID:4KON7ZWb] Classic の無い暮らしっくなんて考えられない 32 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 11:03:07 ID:7qlprJIG] ハイパーカードが動かないと困るやつっていないの？ 33 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 18:09:24 ID:lFby5jx6] >>30 MDD暴落だな 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 19:49:56 ID:AheUvY7o] ・インスピレーション4.0J ・クラリスワークス 4.0 ・ファイルメーカー Pro 4.0 ・クラリスインパクト ・Acta7 、、、、日常使いはしないが、思い立った時に過去書類が開けなくなるのは困る。 X移行後に買い直さんで良かったと思うべきか。 買い直そうにももう無いもんもあるしな。 この先何度こういう路線転換が起きるか分からない。 過去書類は俺の一部だがAppleはそうじゃない。捨てるなら、Macだ。 こいつがPS3か、凶箱で動く事に期待。 maconlinux.org/ 35 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 20:03:36 ID:fcGjWFhM] >>34 そんな化石書類を未だに持ってるのは勝手だが > 過去書類は俺の一部だがAppleはそうじゃない。捨てるなら、Macだ。 Macを捨てれば、その過去書類とやらは読めるようになるんですか？ｗ Mac on Linuxとやらでは読めるの？ｗ お前のニーズで、なぜ「Macを捨てる」という選択になるのかが理解不能。 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 20:05:46 ID:lifUUfvV] 開いて全部PDFにでも変換すればいいのに 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/16(土) 20:19:53 ID:fcGjWFhM] 過去のファイルフォーマットが読めないのは >・インスピレーション4.0J >・クラリスワークス 4.0 >・ファイルメーカー Pro 4.0 >・クラリスインパクト >・Acta7 これらのドキュメントを読めるOS X版ソフトを作らない メーカーのせいであって、Appleには何の責任も無い。 「MS-DOS版の表計算ソフト・松のファイルがExcelで開けない」から 「これはDOSを切り捨てる路線転換をしたMSの責任だ！」とか喚くアホと同じ 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/17(日) 04:22:30 ID:vNmdFRa8] >34 気持ちは分る。 が、資料として見たいだけでいまさら古いソフトで作業することも無いので最近>36を始めた。 大学時代の書類やらいろいろ出てきて、自分の文書を読んで恥ずかしくなったので卒論のファイルは PDF化せずにばっさりと捨ててしまった。 かなり恥ずかしいラブレター（email) も出てきて、アー俺にも青春時代があったんだなーと 懐かしんでみたり。こっちは現相方に見られては困るので厳重に圧縮してDVDの奥深くに保管した。 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/17(日) 05:55:54 ID:CwswUrgO] 捨てないのかよw 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/17(日) 11:26:56 ID:Mea9bty8] >>34 インスピ日本語版なんて、そもそもOSX版が出てないからなあ。。。 インスピのために、Mac捨ててWindowsに本格的に移行しようと思ってたりする・・・。 古いソフトでもそのまま使えるWindowsマンセー 41 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/07/17(日) 22:21:10 ID:n+zcPG28] エミュレータでいいじゃん。 俺のiBookはMSXだよ。 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/09(火) 13:58:14 ID:xGmzWr0o] hosyu 43 名前：名称未設定 [2005/08/20(土) 05:56:09 ID:i4aAKyrV] 保守age 44 名前：名称未設定 [2005/08/20(土) 11:18:11 ID:cnbkRNMk] OS9 起動復活きぼん! マックの価値はMacOSにある クラシックはいらん OSXはお先真っ暗 45 名前：名称未設定 [2005/08/20(土) 12:13:08 ID:eKwERPA6] そろそろちゃんとしたエミュレーターがあってもいいんじゃないかなあ 46 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/08/20(土) 18:00:22 ID:m2iEq9Z2] >>44 と言う事にしたいのですねwww 47 名前：名称未設定 [2005/09/17(土) 13:33:51 ID:e2npVCRS] アドビストリームラインが4.0くらいからバージョンアップしないでしょ、 だからどうしてもクラシック無くなると困るのよ。 まあインテルマックが出る間際に現状のマシンを買って置けば最低プラス6年（くらいが寿命として） はクラシックが使える訳だけど。 48 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/09/17(土) 14:18:28 ID:fTXWBTf2] 何かと思えばストリームラインの話かよ… イラレCS2買えよ 49 名前：名称未設定 [2005/09/17(土) 18:58:06 ID:QB0iKzS/] OSXはお先真っ暗でした、やっぱり 50 名前：47 [2005/09/20(火) 14:57:37 ID:O2Ffndur] >48 どうも、アドビ見てきましたけど、CS2凄いですね。 トレス関係が強化されて嬉しー。　コントロールパレットの新しいコンセプトも 納得したー！ 51 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 01:05:27 ID:ICApTXMS] Classicが立ち上がるとウザイ！だけどまだ必要かも。 52 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 11:57:57 ID:SHGikV+B] クラシックはいらない! 必要なのは OS9起動だ 53 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 19:27:21 ID:ku/7C1uR] クラシックないと困るよ。。 Tiger使ってるしレオパルドも楽しみにしてたけどクラシック環境ないんじゃな〜 関係ないけどOSX、もっと軽くなれば良いな。 54 名前：名称未設定 [2005/11/16(水) 19:12:31 ID:LKPXkU69] ｸﾗｼｯｸきぼんぬ 55 名前：名称未設定 [2005/11/17(木) 10:23:32 ID:v+556b2u] OS9起動きぼんぬ 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 12:15:44 ID:q0NDZWsc] 昔のゲームやりたいからクラシックがいるってのは、おらだけ？ 57 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 21:28:50 ID:7/vTzlMz] もうAppleもOS9なんか用がないんだから ROM込みでどっかに売却しちゃえばいいのに． 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 22:27:54 ID:cEvEqOYW] 売却したら一番困るのはApple 59 名前：名称未設定 [2005/11/18(金) 17:49:29 ID:II6iVA5D] MSが真っ先に買いに来ると思われ。 60 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/18(金) 18:39:52 ID:JZCx+ORk] 9互換機販売を認めりゃいいんだよ。 それがX起動機の売り上げに影響することはないだろうし、 もしするならそっちの方が問題だ。 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/18(金) 18:55:00 ID:P2l4AMt7] これから中古市場とかヤフオクでただ同然でより取り見取りじゃね？ 壊れてさえなければだけど 62 名前：名称未設定 [2005/11/24(木) 00:05:23 ID:whctAWu3] Classicと言わず、どうせならOS9起動できぼんぬ 63 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 09:43:45 ID:T4vFuyRL] 売却よりはオープンソース化がいいんじゃないかと思うが。 まだClassicに命をかける連中もいそうな気がする。 64 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 21:40:00 ID:t6jzgH5F] SheepShaver homepage3.nifty.com/toshi3/images/ss_osx.jpg 65 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 17:32:33 ID:95FoTnkUO] 9erはどこに消えた？ 66 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 20:17:52 ID:CN6VAF1w0] なんだ。GOODWILLで古Mac買ってこればいいじゃん。 67 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 21:01:49 ID:s0jdA01b0] クラシックいらね OS9起動なら買ってやる 68 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 21:07:57 ID:MjEBAIAKO] DTPerさん、夜遅くまで残業乙です 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 21:10:01 ID:HwuKpC6f0] 矢部っち ポーカーフェイス!! 70 名前：名称未設定 [2006/01/02(月) 22:29:45 ID:kbQAcoQo0] いまさら言っても遅いのかも試練が、、、Classic環境位残して欲すい OS9起動してくれたら別に残さんでもいいけどw 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/02(月) 22:48:39 ID:hYF9vOYtO] 9起動なんて今更いらなくねーか？ Winと共有できんOSなんて果たしてOSといえるのか？ 72 名前：名称未設定 [2006/01/02(月) 22:53:49 ID:0+gsmAFB0] Winいらね。Be起動キボンヌ 73 名前：名称未設定 [2006/01/02(月) 23:20:08 ID:d4lD8hqj0] OS9つかうなら古いMac大事につかえばいいんじゃねーの。 俺はHDDデータ救い出す為にiMacRev/C３台買ったので１台8.5erにあげた。 Intel移行じゃOS9切り捨て当たり前じゃん。 CocoaやcabonはリコンパイルでIntelに使えるように準備しているんだろうが、 クラシックは無理だろ。　エミュレータ期待するしかないな。 実行速度は遅くなるだろうが、ハードウエアの進歩はそれを吸収する。 OSX forI　ntel　には　Win98/98/NT4.0互換APIも準備してほしいよね。 WIne for MacOSX に期待する 74 名前：名称未設定 [2006/01/03(火) 01:17:56 ID:hTEoZWsZ0] 今のPPCMacにOS 9だけインスコして IntelMacにOS Xをインスコして…ダメか？ 75 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/04(水) 20:02:53 ID:eGLyvVui0] www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060104195955.jpg これ作ってくれた人には感謝しています 76 名前：名称未設定 [2006/01/06(金) 17:43:19 ID:cRmXk+0T0] >>52-53　トリプルブートだと使いこなせない人続出だろうしね 【'与'】Finderに求めること 2【'与'】 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108153321/l50 77 名前：名称未設定 [2006/01/09(月) 14:40:01 ID:7e7My9uT0] クラシックファインダー　って デスクトップはOSXだしょ? 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/09(月) 20:28:47 ID:SiDVuumf0] PPCすら見限って68k使ってる俺は勝ち組 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/10(火) 02:03:49 ID:56cZA4RA0] >>77　うん。だけど、 ttp://www.zone0.ne.jp/ikamonodo/classicfinder01.html >DockのClassic Finderアイコンにボリュームやフォルダをドロップすれば >昔懐かしいプラチナアピアランスで中身が表示される。 ↑ これがホント助かる。気分的にも ian-fleming.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/if20050506033538.jpg 80 名前：名称未設定 [2006/01/11(水) 00:33:19 ID:JkQGwogT0] >>79 わー、これ面白いね。教えてくれてありがと。 81 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 00:36:14 ID:o9GNFD4e0] >>73 スレッド立ててみた 【Classic】 SheepshaverでMacOS7.5〜9.0 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136906401/ 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 04:15:09 ID:AvZdg4QJ0] 大変だよっ！ IntelMacでもClassic動くっぽいぞ！ www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html ソフトウェア Mac OS X v10.4.4 Tiger（Spotlight、Dashboard、Mail、iChat AV、Safari、Address Book、QuickTime、iCal、DVD Player、Classic環境、Xcode Developer Tools） 誤植じゃねーだろうな… 83 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 04:19:43 ID:No815hTWP] 残念ながら。 www.apple.com/macbookpro/whatsinside.html Mac OS X v10.4.4 Tiger (includes Spotlight, Dashboard, Mail, iChat AV, Safari, Address Book, QuickTime, iCal, DVD Player, Xcode Developer Tools) やっぱりダメなのかorz 84 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 04:34:13 ID:gwAFswLP0] >>83　ところがどっこい pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136917006/231 www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html 85 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 04:39:21 ID:SrTNhuM20] 誤植な気がする 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 06:00:55 ID:qSSJ41/T0] どっちなんだよっ 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 09:59:28 ID:0atmqDEC0] 普通に考えてjpのほうが間違いだろ。 88 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 09:59:45 ID:2b7shQSO0] 誤植だったみたい。 ttp://www.apple.com/jp/macbookpro/whatsinside.html から、消されてるわ。 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 10:00:57 ID:0atmqDEC0] まあとりあえずClassic環境必須のやつや いわゆるCarbonなソフトが必須のやつは iMac G5とかPPC系の最後のMacを買って大事に使うのが吉。 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/11(水) 12:05:44 ID:ZTGC8Qsz0] 間を取って、正式に動作を保証はしないが、いちおう動くかも、みたいな線でどうでしょう。 91 名前：84 mailto:sage [2006/01/11(水) 14:51:49 ID:gwAFswLP0] >>85-88　うわっショック・・・ よかったよかったとホッと寝て、起きたら消えてたなんて〜 92 名前：84 [2006/01/11(水) 15:56:49 ID:aqzCO00i0] どこかで間違いかもって、Mac本能が働いたのかな 寝る前に保存しておいた一時の夢・・・ www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060111155533.jpg 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 11:18:50 ID:Q15k+xBy0] >「新製品を購入したユーザーのうち、Classicの利用者がどれだけいるかを調査したところ、 >利用者はほとんどいないことがわかった」（Schiller） japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084227,00.htm ほとんどクラシック環境のみ使ってる人 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135526664/l50 94 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 12:55:52 ID:q+ZUdTBe0] >>93 DTP関係者は新製品すら買わないから、当然の結果だわな。 95 名前：名称未設定 [2006/01/12(木) 14:33:48 ID:rEkv/0Zi0] 古いルータ使っているから、ほぼ常時クラシック起動中です 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/12(木) 23:40:14 ID:CgDs4CN30] 今日intel iMacの展示機みてきたよ〜。 クラシックはやっぱ未対応、クラシック系アプリの アイコンには通行止めのようなマークがついてて 起動できなかった。 97 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 00:36:14 ID:8zVtTOmd0] 俺がインテルマック買う頃にはSheepshaverがさらに進化しているだろうから とりあえずMacminiでも買うかな、 98 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 03:25:50 ID:3NR+QJSw0] intel mac用クラシックなんて簡単に開発できるなら Next買収じたいもないよ 99 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 09:49:27 ID:miITIwc20] まあでも現にロゼッタってもんがあるわけで、 開発コスト考えないんだったらできるんだと思うよ？ 俺もとりあえずエミュの進化に期待。 Apple純正でやってくれる事に越した事はないけど、 前例からやらないのはわかってるしね。 100 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 10:58:01 ID:ECOSm7DY0] 自分の場合、イラレ8.0.1の為にクラシックが捨てられない。しかし、イラレ10なら 8だろうと5.5だろうと書き出せるから、自分が切り替えれば済む事ではある。 印刷業界はまだ8形式保存で納品して下さいという状態が多い。 101 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 11:05:23 ID:BI9Zsvdc0] ただでさえMacユーザー少ないのに 「ユーザーが少ないから」とクラシックを切り捨てるApple。 無責任、最悪。 Macなんぞを長年使ってきた私が阿呆でございました。 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 11:34:43 ID:miITIwc20] 移行期間は充分あったじゃん。 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 12:34:02 ID:d8ITgAu/P] ウチの事業所のプロッターがクラシックorOS9環境じゃないと動かない。 出入りしてるプロッターの業者にチョット聞いてみたら、Winにするか、プロッターの買い換えだと。 プロッターは100万…… Macを買うならまだクラシック環境の残ってる今しかないのか。 もー！ドライバくらい作ってくれよ〜 そいえばエプソンのプリンタもX環境じゃ動かないんだよなぁ。。 104 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 19:35:15 ID:miITIwc20] 結局、サードの対応の問題なんだけどね…。 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/13(金) 21:57:06 ID:Nj5412db0] イラレ9とポトショ5．5使ってるからなー。 大福を愛してるんだよ。 106 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 02:48:18 ID:kb+tKkxz0] フォトショップは6以上使え。 5.5まではカラー(カラマネ)設定最悪だから。 107 名前：名称未設定 [2006/01/14(土) 09:01:33 ID:ZLZCw1Ph0] イラレ9ってのも業界的には無視された感があるなあ。 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 10:33:11 ID:IkvFc0us0] イラレ９ってありえない。 長い間「10+8」だったけど「CS2+8」という環境に定着しました。 「+8」というのは入稿準備のため。 109 名前：名称未設定 [2006/01/14(土) 19:34:57 ID:X7051yNc0] ｃｓ2（インデザイン）導入のため、 ＯＳ10用のマシンを検討してます。 とはいえ、やはりイラレ８も 当分は必要だと思います。 クラシックでもＤＴＰできるんでしょうか？ 絶対はないと思いますが…。 クラシックとmacOS9のDTPにおける 違いを詳しい方教えていただけないでしょうか？ いくつかの印刷所の営業さんに聞いてみたところ それぞれの返答…。 たいていはＣＳも対応できますとか、言ってくれますが 現場はどう思ってるんでしょう？？ まだ10より9がメインだから、マシンの台数の問題で 9の方がスピード対応できるといわれたくらいです。 アドバイスよろしくお願いします。 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 19:37:05 ID:1JPVvVBx0] ああスレ違い。 でもこのスレならわかる人が見てそうだ。 俺はDTP業界の人じゃないからわからんが、ClassicでDTPやってる人は居るみたいだよ。 111 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 19:43:03 ID:9qD5qL180] >>109 OS X classicでDTPする人のスレ that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1092703932/ 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/14(土) 21:54:41 ID:tfMiVXXt0] 昔のゲームや写真集なんかのCD-ROMソフトの Director ProjectorはClassic無しで動きますか？ 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:37:06 ID:WdEfCCkP0] あーそれはもう無理かも 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:37:43 ID:FdMcEpxE0] >>109 イラレ８&Classicでも問題なく作業できる。 パンサー以降ならOSがZIPサポートしてて、パッケージングもすごく早いし、PS書き出しやPDF作成もスピーディ。 その他利点がかなりある。 もう9に戻ることは考えられない。 ただし、クラとのやりとりで、使用文字を半角英数字にするなどの取り決めは絶対必要。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:46:01 ID:E06IlrKK0] >>109 Tiger+Classic+イラレ8で問題なし。ただし、印刷は別機種だけど…。 環境の再構築面倒なら今使ってるMac(OS9なら)のHDDの中身を新調するMacのHDDに全部移動して、 Classicの起動フォルダに指定してれやればいい。(9.2.2へのうpでーと必須) アプリもほぼそのまま使用可能になる。 少なくともAdobe製品は当方ではそのまま動いてるし不具合無いな。 116 名前：109 [2006/01/15(日) 01:10:12 ID:eut/sdft0] スレ違いすみません。 OS X classicでDTPする人のスレ　参考にさせていただきます。 けっこう、クラシックでも行けそうなんですね。 117 名前：名称未設定 [2006/01/15(日) 01:27:40 ID:Ga21DBp00] 署名活動とかやらないの？ 118 名前：名称未設定 [2006/01/16(月) 00:30:54 ID:fIWDCCPW0] ９起動なら賛同する 119 名前：名称未設定 [2006/01/16(月) 02:31:28 ID:JwRMsK9m0] 古い機種を使い続けお金を使わない人に、 メーカーがお金をかけるわけないでしょ 文句をいうなら、ソフトメーカーに古いデータとの互換性をあげるように要求すべき。 120 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 02:55:39 ID:R9B3uLWT0] このスレの馬鹿だけは目も当てられないな。 121 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 06:45:57 ID:zs00f7kD0] ん？ 新機種でClassicが動けばいいなというスレに対して>119の書き込みは何かおかしくないか？ 122 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 07:40:20 ID:FfZosfFi0] クラシックみたいな複雑な方式を取らずに、 １アプリというか、１ウィンドウ内で動く 完全なエミュレーターにしていいから搭載してほしいね 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 07:59:48 ID:zs00f7kD0] フルスクリーンかどうかは本質的なことではないだろ。 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 08:06:55 ID:FfZosfFi0] >>123 いや、だからさ、単なるエミュレーターで ディスクイメージファイル使用でもいいかな なんて思ってる 漏れが書いた「１ウィンドウ内」というのはもっとプログラミング的というか概念的な意味 フルスクリーンの反対語ではなく、さ。 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/16(月) 08:58:34 ID:csUDtBGs0] ほとんどクラシック環境のみ使ってる人 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135526664/l50 ↑ このスレ立てた人は、Classic環境を使ってないのかもしれない 126 名前：名称未設定 [2006/01/17(火) 21:06:11 ID:JEPqWfRL0] 助けてくれ〜　by Classicの叫び 127 名前：名称未設定 [2006/01/17(火) 21:11:23 ID:9sbEQmKn0] 今助けてやるぞ！！　by信者の叫び 128 名前：名称未設定 [2006/01/17(火) 21:13:38 ID:9sbEQmKn0] お布施が足りん　by 禿げの呟き 129 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/17(火) 21:15:49 ID:moEu+pph0] 昔ほざいてたよね？「OSXは失敗する」って。今更何を（w 130 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/17(火) 23:24:14 ID:f9tcPwkO0] ？ 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 00:10:16 ID:MEt8oxv50] 成功しているとは言えないけどな。 132 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 01:47:54 ID:DpTUyg+m0] OSX無かったらAppleとっくに潰れてたよ Intelにも移行出来なかったし 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 02:13:12 ID:oY0YK/mD0] ここはClassic環境のスレのはずだが、 話をずらして諍いに持ち込もうとしている人達がいますね。 134 名前：名称未設定 [2006/01/18(水) 14:32:42 ID:i04tOCk40] SheepShaver on Intel Mac Basilisk IIに続き、SheepShaverもIntel Macで動作するようになった。 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/ 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 14:40:22 ID:MEt8oxv50] >>132 移行出来なかった？それは無いと思うよ。 136 名前：名称未設定 [2006/01/21(土) 12:02:01 ID:nJa70K5X0] >132 言論の自由炸裂だな。 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/21(土) 19:59:57 ID:OPJHxb4L0] 132の言ってる事は別に大げさでも何でもないそのまんまの事だと思うが。 それはそれとして、 ここはClassic環境が残らないかなー、復活しないかなーって話のスレなんだが。 138 名前：名称未設定 [2006/01/21(土) 20:58:25 ID:/f/8uSCY0] クラシック環境まで切られちゃってさ。 クラアプリで作ってるデータちゃんと開けなくなるじゃーん。 禿げのエゴにはビックリ！！ これでちゃんとしたエミュでも出てこなけりゃ次はVistaにでも乗り換えますね。 こんなんじゃ５年後ぐらいにまたやらかすだろうからねぇ。こわっ 何考えてんだ？糞剥げ！！ 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/21(土) 22:27:23 ID:H7eAW/xp0] クラアプリで作ってるデータって何？ ハイパーカード？ 140 名前：名称未設定 [2006/01/21(土) 22:46:50 ID:/f/8uSCY0] 幾らでもあるじゃん？？ クラリスワークス（うちのTiger様じゃアポーワークスが使えない）からフォトショからイラレまで。 141 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/21(土) 23:08:36 ID:S2jZ3eG80] まあ昔の製品の末長いサポートを期待する方が甘すぎるけどな。 142 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 00:04:57 ID:jgqlRo+s0] 昔の製品どころか PPC OSXまで切られようとしていまつ 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 04:53:00 ID:pIprjLne0] ClassicまでサポートできればPPC OS X用のソフトは全部動くだろう。 漏れにとってはそれが大事かな。 クラリスワークス等のデータもあるけど。 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 04:54:39 ID:pIprjLne0] パソコンの互換性の保証期限みたいなものって、 購入時に明記されてるっけ。OSのインストーラーの規約とか。 145 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 05:27:51 ID:OLCENW1V0] データの下位互換を保った上での進化なら誰だった大歓迎だと思うんだよね。 進化する度に切り捨てって言うんじゃさ？ パソコンで作ったデータの価値をバカにされてるような気さえするね。 データ資産って大事なモノでしょ？ お婆ちゃんのノートだってまだ読む事が出来る。 なのに１０年前にパソコンで書いたものをもぅ読めないってのは。。 これはオープンフォーマット化だとかに期待するしかないのかもしれないけど。 もはや日常的になんでも手書きよりもパソの方が多いのにさ。 なんか納得いかないんだよな。 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 05:29:53 ID:pIprjLne0] カセットテープがいまだに録音再生できるのはすごいね。 昔よりラジカセがチャチになってる気がするけど。 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 05:38:26 ID:rt54+jXH0] 古い機構を引きずり続けるのは好ましく無いが、互換性も何もなく切り捨てるのはユーザ無視。 それを喜んだり正しいやり方であると賛同しているのはｱﾎﾟｰの社員か、馬鹿かそうでなければただのマゾ。 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 05:41:55 ID:5Dyynp5x0] Illustrator8のデータを、ボタン一発でCSデータに変換してくれるソフトとか 有ったら神なのになあ。 文字再編集は流石に無理でも、レイアウト崩れずに読めたらなあ。。。 149 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 05:47:33 ID:pIprjLne0] >147 まあしかしモリサワフォントという特定のモノに関しての事情は Appleがどうこうすべきナニではないでしょうし、 Illustratorのデータというのもそうですね。 データコンバータソフトって普通に需要がありそうなんですけど、 Macで出す会社無いですね。 150 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 06:24:33 ID:5hCnBZId0] 680x0アプリはWindows上のBasiliskで一番速く互換性も保って 動くという事実。2GHzのIntel CPUなら信じられない快感だぞ。 Appleへお布施するだけが能ではない。 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 09:02:35 ID:102U0r7M0] Macとして継続性のないMacなどは全く必要ではない。 将来の買い替え時、 PPCMacエミュレーターが快適に動くプラットフォームを選択するつもりです。 （現状ではwinが優勢らしい。エミュについて全く詳しくない） 152 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 11:45:51 ID:SZE60Rll0] 下位互換性がないなんて考えられん。 大事な昔のデータ読めないんだぞ。 業務で使ってる奴はどうする。 おれもいっぱいあるぞ。Nisus Writer, SuperPaint, PageMaker, MacWrite, MacWord, MacDraw, Persuation, 少なくとも３０種類くらい 読めなくなる。そんなんで、アップルはいいと思ってるのか？ とりあえず、Tell usしとこう。有償でもいいから、エミュレーターを用意しろ。 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 12:45:40 ID:pIprjLne0] >>150 周辺機器ちゃんと使えるの？ 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 12:47:09 ID:pIprjLne0] >152 本来各アプリの問題だけどな。 Tell usするなら、ちゃんとそれらのデータが読めない事が問題って伝えないと意味ないと思うよ。 155 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 18:55:24 ID:jgqlRo+s0] もうあのマックは終わったんだよ レトロコンピュータとしてコレクターズアイテムさ 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 19:21:05 ID:t02KjFPG0] 本来各アプリの問題で済むならマイクロソフトはあれだけ互換性に注力しない そもそもAppleは故意に互換性を切捨て、乗り換えさせることが販売戦略になってるんだから Macユーザーは最初から覚悟しないといけない 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 19:44:57 ID:uiziZCOD0] つーかWinもVistaになったらどうなんだろうかね？ ばっさり切りそうな気がするけど、アプリ側がちゃんとヴァージョンアップ版出すから無問題ってことかな。 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 21:20:24 ID:FqNkH31/0] まぁ、PCの場合は新機種でも古めのOS入れられることが多いからな しかもVirtualPCなりVMwareなりすでに強力なエミュレータが確立されてるから被害は少ないと思うよ さらに、大きな需要が発生すればそこに入りこんでくる企業はいるからね M$が切り捨てても、どこかでなんとかなる可能性があるのが救いどころだけど アポーの場合はアポーが切り捨てるとサードパーティーがついてこないのが痛い 159 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 21:37:45 ID:jhbQQ+/80] 旧Claris系ソフトなんかはAppleが食って切ったわけで．．． 160 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 21:42:52 ID:SPMMI0YqO] クラシックがなくなって本当に良かった。 161 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 22:14:14 ID:JXQHuuUC0] >>152 Nisusいい! 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/23(月) 02:47:18 ID:xT3z9LPi0] Sheepshaverでどの程度やれるか。 163 名前：名称未設定 [2006/01/23(月) 14:11:08 ID:Zn5Fu09W0] 後2、3年してから俺がインテルマック買うかもしれない時までに、 りっぱに成長しておくんだぞSheepshave！ 164 名前：名称未設定 [2006/01/23(月) 14:33:19 ID:U+OgiUiW0] データ変換ツールとか後方互換性のあるソフトとか、手間ばっかりかかって 市場は右下がりだからよっぽどの需要がない限り参入するところはないだろうね。 エミュレータが一番賢い。 会計制度だって文字だって変わってくんだからソフトってのは常に変化するし、 デジタルデータってのは基本的にずっとメンテナンスしてやらなきゃいけない。 移行のコストがかかるのは当たり前。 業務で使ってるならそういうのは計算に入れとくべきで、今のシステムが 未来永劫サポートされることを期待して仕事に使うのはプロ失格。 OSベンダーに振りまわされたくないなら、紙にペンで書くか、あるいは オープンソースに頼れ。あれなら自由にメンテナンスできる。 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/23(月) 20:23:42 ID:JPSDrDGj0] まあ、所詮泣き言なのはみな自分で判って書いてんだろうから 素人のグチ含め聞き流してやれば良いじゃないか。 何が言いたいかというとだな クラシック環境存続しろやApple!!! 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/23(月) 21:27:02 ID:P2d1tUqG0] SheepShaverを知らないドザw 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/24(火) 08:23:22 ID:CQSXYrH00] この板に来るような香具師なら使ってるんじゃないの？ 168 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 22:18:00 ID:A4fK8JDT0] いーもの クラリスワークス、NisusWriter, SuperPaint 169 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 22:19:09 ID:+UstFR2u0] PageMillも未だに使ってるがいいぞ。 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/24(火) 22:48:15 ID:Jg3pRvdg0] PageMakerなんか「未だに」どころか最新バージョンがクラシック上でしか起動しないし。 LivePictureのFITSファイルも沢山あるし Premiere、Visionなんかの専用ファイルもクラシックで再生できないものの起動くらいできるし QuickTimeVR Authoringとかキュービック作成アプリとかHyperCardとか、 アップル製のクラシックアプリもまだ全然アップグレードされていないんですが。 ・・・ようするにClassic環境存続しろ糞っぷる。 171 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 22:58:55 ID:+UstFR2u0] Nifty Managerを何とかして欲しいと思うのは俺だけだろうな。 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 05:05:57 ID:wR9WCwOH0] ;^ ^) amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20060125050235.jpg 173 名前：名称未設定 [2006/01/27(金) 21:24:21 ID:KxaUSFi10] あの〜。SoloWriterはもう動かないのでしょうか？ G5 Dualでも動くのに。 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/27(金) 22:28:00 ID:H2khx7gV0] >>160 同じく。 175 名前：名称未設定 [2006/01/28(土) 22:11:41 ID:Hy/E/fuF0] 初歩の質問ですみません。 本日、2Gを買ってきました。 ところが、classicがありません。 どこかで、後からインストールすると みたことがあるんですが 実際にはどうするんでしょうか？ 教えていただけないでしょうか？ よろしくお願いします。 付属のOSインストールで、やってみたのですが だめっぽいです。 176 名前：名称未設定 [2006/01/28(土) 22:28:20 ID:CH2lKSA30] 実はいまだにHyperCard での資産VIRTUAL DESK などを実用してますが たのむからINTEL MACで使えるようにしてくれ 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/28(土) 22:39:24 ID:PF0kXtHm0] >>175 ttp://www.apple.com/jp/support/tiger/classic/index.html これを期に、何かあったら先ずはメーカーのページを調べる習慣をつけて下さい。 178 名前：名称未設定 [2006/01/28(土) 23:34:53 ID:Snul0sgn0] ハゲ様、ハゲ様 クラシックを叩き切ってやってください 179 名前：名称未設定 [2006/01/29(日) 01:21:05 ID:V32Tg9mT0] 177さん ありがとうございました。 2枚目のCDを入れたらできました。 ほかにも知りたいことが掲載されていたので 助かりました。 G4 1,25×2からの乗り換えですが、 こんなにインターネットが早くなるなんて！！ 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/29(日) 07:07:02 ID:S2MCkThr0] >>177 >Mac OS X 環境でのMac OS 9 アプリケーションの使用について 正直、アピアランス・プラチナそのものを使いたい OSXでもシンプルFinderが選べたらいいのに pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1108153321/l50 181 名前：名称未設定 [2006/01/29(日) 19:50:36 ID:8HGPDnYG0] 最近、3DアプリのBlenderを使うようになってからLinuxを見直してる。。 ギンプがCMYKにも対応するようだし。。 最近はマックとLinuxの使用頻度が半々、いやマックの使用頻度は減る一方だし。 つぅかLinuxがメインになりつつある。 182 名前：名称未設定 [2006/01/29(日) 20:21:25 ID:21d6I7Mt0] そんなあなたに自作版 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/30(月) 08:47:43 ID:FypYfYpz0] >181は、そんなに簡単に全然違う環境に乗換えできるのなら、 OS9で起動できなくなろうが、Classicがなくなろうが、 Intel Macになろうが困らないだろうなｗ 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/01(水) 02:31:17 ID:lRE+BcIV0] 普通困んないと思うよ 185 名前：名称未設定 [2006/02/01(水) 16:57:14 ID:4zMTjQWG0] Mac OSXでOutlook Express5を使用しているのですが、 いつものように起動しようとしたら 突然「メモリ不足」ですと表示が出て起ちあげられなくなりました。 何も設定を変えたりシステムにファイルは追加していないのですが、 これはいったいどうすれば直るのでしょうか？ 教えていただけると助かります！ 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:32:25 ID:GYYYM0Nz0] クラシックでサムライメック1&2やってるけど、 ときどきクラシック環境ごと固まるんだよな〜。 187 名前：名称未設定 [2006/02/01(水) 23:14:56 ID:NF6vFX670] インターネットエクスプロラーのマック用の供給が1/31で閉店。 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 15:30:32 ID:dN/nmMmB0] intelで動きはしないクラシックの嘆願なんかするより Sheepshaverをだれでも簡単に起動できるようにROMの配布かROMをOSXに入れておいてもらうことを嘆願したほうがいいと思う 189 名前：名称未設定 [2006/02/03(金) 20:51:30 ID:GGfkWc1E0] Sheepshaverって頭の悪い人でも使いこなせますか？ 190 名前：名称未設定 [2006/02/03(金) 21:03:03 ID:xXj6YZhE0] Sheepshaverをだれでも簡単に起動できるように、って大賛成！！ 頭が悪いので、わかりません。 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 10:31:12 ID:jmdbs7RD0] >>190 同意同意同意 エミュってその道の詳しい人だけのもんだと思ってたけど、今後は切実。 Sheepshaverスレ読んでても意味わからんし ダウンロードしてみたが手も足もでない。 頭の悪いおれには使いこなすどころか使い始めることもできないよ。 その世界に詳しくなくても使えるようになってほしい。 IntelMacに切り替わってしまう前に是非とも。是非とも。 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 11:17:48 ID:GEYBPce20] 今の状態じゃ起動できてもあんまり意味ないと思うよ。 ぜんぜん安定してないみたいだし。 Appleが開発に協力してくれればいいんだろうけど、 そうなったらIntel Mac向けのみになって他プラットフォーム向けのものは配布停止になるかも。 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:21:00 ID:PFblzN2o0] 今、ぜんぜん安定してないから意味ないなんてほうが意味ないと思うよ。 常に物事はすすんでいるんだからさ 旧型MacのROMとOSを自由にさせてくれれば 開発に勢いはます それにもういいだろうwinでOS9が動いたからといってもAppleにもうなんのデメリットがあるんだ 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:18:41 ID:GEYBPce20] ｲﾝｽﾄｰﾙが簡単になったらいいな〜とかのん気に言ってるから書いたまでの事。 Classicの代用にするなら、懐かしｱﾌﾟﾘがちょっと動いてうれしいなーじゃつまらんでしょ。 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:01:24 ID:ubGAvV/p0] 今はPowerPCまだ売ってるんだからそれ買えよ 割れしか持ってないゴミはIntel版でも同じこと繰り返すだけだろ 乞食みたいに 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 02:32:12 ID:U/alckkW0] iMacG5 17インチの姿が消えたところを見ると、本気でCarbon潰す気だろうね。 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:32:32 ID:XpUTaSDr0] Carbonが全部Intel Macで動かないわけではない。 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:21:17 ID:4c5I7aZR0] 普通にCarbonで「OSXらしく」かかれたものなら全部動く。 てかうごかないと内部でCarbon呼んでるCocoaも死ぬ。 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:35:53 ID:q9KBWx6H0] おもえらもういいかげん忘れろや。 そんなに執念深いからいつもモテないんだよ。 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 12:53:16 ID:TwUzut8M0] 199はOS9起動とClassicの区別もつかない人。 201 名前：名称未設定 [2006/02/06(月) 21:41:51 ID:EBQPxZSh0] Carbon無くしたらAdobeとか全滅だろう むしろQuickDrawが非推奨になってるのが気になる 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/07(火) 22:42:45 ID:56V7imaW0] 初歩的な質問なんだけど、 カーボンとユニバーサルバイナリって役割は似たようなものなの？ 9とX両方で動くのがカーボンで、 PPC版Xとintel版Xで動くのがユニバーサルバイナリ ってことであってますか？ 203 名前：名称未設定 [2006/02/07(火) 23:32:18 ID:pPgnCnQ+0] うん、初歩的な質問だ 答えは「違う」 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 00:32:30 ID:HSwOeHp90] APIの種類に　カーボンとココア APIを無視してPPCでもintelでも動くってのがユニバーサルバイナリ 人間で言えば APIは心 バイナリは体 男の心　女の心 男性器　女性器 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 02:16:38 ID:l9MJBOfR0] Classic環境が動くのがカーボン、 Classic環境が動かないのがユニバーサルバイナリ。 これでであってる？ 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 02:22:20 ID:hxASmKPw0] さっきより悪化したな 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 03:55:08 ID:oom+Ub1P0] バカにすんじゃなくて、なんかほのぼのして面白いな。 　 >>202は結構イイ線だったのに。 根本的な仕組みは別にして >役割は似たようなものなの？ てことならかなり近いんじゃないかな。 ただカーボンの中には9で動かないのもあった（Mach-O Carbon）のがアレだけど。 　 9からXに移行させ易くする為に用意されたっていう そもそもの役目では現ユニバーサリバイナリとかなり近いかと。 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 05:42:13 ID:EqyWVre20] FATバイナリはどうなる？ 209 名前：名称未設定 [2006/02/08(水) 08:19:53 ID:CGDat+Hf0] ていうか、Carbon APIとOS 9 APIが微妙に違っていて 結局9/X版を別々に用意してたソフトも多いんじゃない 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 12:03:49 ID:C8Oj3Rzw0] 問題を整理すると、 ・CarbonはAPI名なので、どのOSで動くとか一概に言えない 　強いて言えばOSの橋渡し用に作られているため、OS9とOSXだけど、 　OSXのみでしか動かないCarbon、ユニバーサリバイナリでCarbon=OS9無視 　というのも作れる。というか、現状OS9向け開発ツールは入手不可。 ・FATバイナリは旧OS7-9上でPPCでも68kでも動くソフト ・ユニバーサリバイナリはOSX上でIntelでもPPCでも動くソフト 　定義的には、それ以外のCPUを採用しても対応できる。 ・Classicは、OSX上で旧MacOS向けに書かれたソフトを動かすための環境 で、このスレの趣旨としては、IntelMacではClassicが動作しない。技術的には 可能そうだけど、Appleは対応する気がないのか不明。 むしろ、順にClassic→PPCのみで動作するソフトというふうに切り捨てて行っ て、故意に買い換え需要を煽ってるんじゃないかって話ですよね？ 211 名前：名称未設定 [2006/02/08(水) 12:35:55 ID:obdh2icH0] OSX用にも出してくれているオープン系ソフトウェアが今後も提供を続けてくれるのかが心配。Blenderだとか。 わざわざユニバーサルバイナリ？ 提供は続けるけどIntel版のみの対応だとか。 そもそもがユニバーサルバイナリの提供を禿げがいつまで認め続けるかってのが禿げの心一つと。。 いっそAMD辺りで最強のLinux専用のマシンでも自作するかな（初体験） 多分こっちの方がデータ互換も含めた寿命は長そうだ。。間違いないな。 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 12:44:12 ID:taPFNPee0] もはやクラシック環境とは全然関係ないな 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:34:37 ID:+6i2OxQ30] まあわかってない人のために説明を載せてもいいだろう。 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:36:47 ID:+6i2OxQ30] >211 Linuxで我慢できるなら Mac OS XのターミナルとかX11で動くソフトだけ使ってればいんじゃないの？ って気がするが。 まあスレ違いだけど。 215 名前：名称未設定 [2006/02/08(水) 17:33:35 ID:obdh2icH0] >>214 そういう事じゃなくて。あくまでもクラシック環境の延長上にある問題としてなんだけどね。 だから実際、最近は他にWin、Linuxその他に移植されているソフトをなるべく使うように心がけてる。他の環境でデータを開いても崩れる事がないってのが前提か。 データ資産って事で考えると特定のマシン環境のみに依存しすぎたシステムは怖い。 だから多少、作業効率が悪いにせよそうしたマルチプラットフォームに対応したなるべくオープン（需要のある限り開発は止まらないという意味で）系のソフトを使う。 もぅマックじゃなきゃコレが出来ないだとかWinじゃないとどうこぅだとかってのは意味ないでしょ？ そういうアプリ類がマックに移植されてたりすると嬉しいしね。 という事を今回のクラシック環境の切り捨てより学んだとです。。 大事なのはデータだと思う。 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 17:43:28 ID:taPFNPee0] >>215 それ突き進めて行くと、結局Macイラネって結論になるから信者達は嫌がるよ 彼らはAppleに囲い込みされたくて堪らない、他人も囲い込んでしまいたい連中だからさ >>215は正論だけど、新Mac板ではまず通用しない けど切り捨てられて初めて「失敗したかな？どうしよう？」って人もいるだろうね まぁMacの場合アンティークに走る人が多いみたいだけど… 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/08(水) 18:48:55 ID:C8Oj3Rzw0] 糞信者のご意向なんてどうでもいいんですが・・ 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:17:08 ID:OYkGfgxo0] >>215 何が「そういう事じゃなくて」なのかわかんないけど、 特定環境に依存しないようにって、例えばどういうものを使うの？ レイアウト・印刷関係だとTeXとか？他は？ 219 名前：202 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:11:02 ID:rdYxKee/0] >>204 無理に人間に置き換えなくていいものを。 余計わからなくなったじゃないか。 >>207 >>210 参考になります。 あと、202=205ではないです。 スレ違いですみませんでした。 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/09(木) 13:19:21 ID:SN9hHOnv0] >204 >男の心　女の心 >男性器　女性器 わけわかんなくてﾜﾗﾀ 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 13:36:54 ID:t4cocKVV0] toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/ssintel.jpg 222 名前：名称未設定 [2006/02/11(土) 22:17:55 ID:sQCZWRjt0] Classicのシステムフォルダに入れたOS9用フォントは全部じゃないが OS Xからも使えるが、Classicが無いとどうなるんだ？ 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/12(日) 07:18:26 ID:+GEHSRK60] >>215 単にアプリの独自形式では保存しないというだけではダメなの？ 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/13(月) 00:06:59 ID:WBvHrcwB0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/15(水) 07:57:51 ID:O9forPqA0] 誰かSheepShaverを簡単にインストールできるようにしてくれ。 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/15(水) 12:55:28 ID:qhK4Lmpa0] >>225 「俺でも」が抜けてるぞ。 227 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/15(水) 13:11:46 ID:c4VvkQ9b0] >226 「馬鹿な」が抜けてるぞ 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/15(水) 13:35:22 ID:9edeYpTe0] 馬鹿な俺でもインストールできるようにしてください。お願いします。 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/15(水) 14:41:53 ID:gOaZhZrr0] 何このSMクラブ 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/16(木) 02:55:16 ID:AthS26Kd0] いや、まずOS9.0.4だったらROMに関係なく動くようにしてほしいね。 OSのインストーラーに入っているのだから。 231 名前：名称未設定 [2006/02/24(金) 13:49:33 ID:L45UPdC+0] Intel MacでOS9が動くようにしてくれ。 232 名前：名称未設定 [2006/02/25(土) 08:53:09 ID:qe9bSPGN0] Intel MacでMS-DOSが動くようにしてくれ。 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 09:04:58 ID:5pz7jEJI0] Intel MacならOASYSのデータが取り込めるのでしょうか？ 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 10:45:40 ID:qUbJ4rq30] 今クラシック環境で使ってる、office2001と会計ソフトは、 インテルになると使えなくなるのかよ.... バカ高い金出して買ったのに、ゴミになるのか。ﾊｧ.. クラシック環境ケイゾク希望 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 13:49:24 ID:rvGLWe4f0] ｿﾌﾄってそういうもんだろ。 だからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ料金とかあるんじゃないか。 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 13:57:10 ID:e5Z9jWO50] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/26(日) 08:07:06 ID:1tPZlshd0] >>236 どうでも良い一言。 Sheep Shaverなら、Windows-XP上で使った方が良いんだよね。 だからIntelMac買うより、DOS/Vマシン買った方が・・・(^^;)。 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/26(日) 13:55:40 ID:PBYgSC/Q0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 239 名前：名称未設定 [2006/02/26(日) 23:52:57 ID:Ia07A0iJ0] Windows-XP上で使うにも関わらずMacのあのなめらか且つ自然なポインタの動きまでも 再現されるとは思えないのでボツ。 240 名前：名称未設定 [2006/03/04(土) 19:52:47 ID:j2qru9BX0] HELP! 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/04(土) 22:13:16 ID:NWgXo+i/0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 242 名前：名称未設定 [2006/03/04(土) 22:21:38 ID:oHQreTu/0] クラシック環境が断末魔で苦しんでいます 早く楽にしてあげてください。�ｳ 243 名前：名称未設定 [2006/03/04(土) 22:27:44 ID:X+bCZF3m0] >>241 どうすれば使えるんですか？ おしえてください 244 名前：遺作と臭作 mailto:地元じゃ負け知らず [2006/03/04(土) 22:52:59 ID:OgHWoHMVO] 誰か俺たちを助けてくれ。 絶滅寸前だ。 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/04(土) 23:26:56 ID:NWgXo+i/0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 246 名前：名称未設定 [2006/03/06(月) 18:31:18 ID:m8V7cr520] 直輪直ダウソロードはいかがなものかと、 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/06(月) 18:47:29 ID:HYbma4yQ0] 改行ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ野郎に言葉は通じません。 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/06(月) 20:25:12 ID:vpzjgGZL0] クラシック環境は半ばあきらめつつあるけれど、OS9時代に作成した資料を見る事も出来なくなるのはつらいです。 例えばマックドローのファイルを開く事が出来るOSX用のソフトとかは無いのでしょうか？ クリケットグラフは？ 代替ソフトの情報があるだけで助かる人も多いと思います。 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/06(月) 21:21:52 ID:8XDYsAKF0] >>248 つまりそれこそClassic環境なのではないかと。 >OS9時代に作成した資料を見る事も出来なくなるのはつらいです だからこそClassic環境が必要だと皆言ってるわけで。 いちいち個別に互換性のある多数のソフトを見つけたり作ったりするほうが非現実的では。 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/06(月) 21:44:08 ID:XoHbmN1Q0] Classicが必要ならiMac G5かPowerBookかPower Mac買えばいいんじゃないの？ 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/06(月) 21:44:16 ID:KjCw/7AU0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 252 名前：名称未設定 [2006/03/06(月) 21:52:44 ID:FZfpLg8Y0] 会社で古い資料のデータが必要になり探したら800KBのFDでした。 ベージュのMacが近くに無いのですがどうやったら読めますか？ 253 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/07(火) 08:16:49 ID:ZDFccxhg0] >>250 今買うならもちろんそうだ。先のことをいっているのだ。 254 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/07(火) 09:24:24 ID:6dJCNNVK0] ま、普通に今のうちに新規データに コンバートしとくしか無いわな...。 激しく面倒い。 手元のイラレ8のレイアウトデータ全部なんてやってられん。 255 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/07(火) 09:27:16 ID:6lOnOroQ0] >252 1台持ってると便利だよ ttp://www.iodata.jp/prod/storage/fd/2005/usb-fdx4/index.htm 256 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/07(火) 21:38:49 ID:2RiP/oNn0] ＞Macintosh 800KB形式のフロッピーは非対応です。 と書いてありますが．．． 720KB(2DD) Macintoshなんてあった？？ 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/08(水) 00:57:47 ID:i4eho0wb0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/08(水) 02:31:32 ID:mtUSitEV0] SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。 普通にインストールできるようになってから出直してこい。 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/08(水) 02:40:53 ID:QReHewhu0] そういう問題でもないようなｗ 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/09(木) 19:37:56 ID:jeijL6XH0] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 261 名前：名称未設定 [2006/03/09(木) 23:08:18 ID:NBz8+iHH0] SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。 262 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/09(木) 23:35:36 ID:gn55tbxS0] あぼ〜ん語句に指定した。 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:07:15 ID:NRqNG8T00] toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 264 名前：名称未設定 [2006/03/10(金) 00:18:53 ID:8JhDjAwk0] SheepShaverの話は別スレ行け 【Classic】 SheepshaverでMacOS7.5〜9.0 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136906401/l50 265 名前：名称未設定 [2006/03/10(金) 23:35:36 ID:5ZmBUHfH0] すみません。だれかおしえて。 175,177,179のやりとりは、2G Macbookで Classicが動くという話をしているのですか。 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/10(金) 23:52:06 ID:V4vUvI/r0] 未だにPUPPY LOVEってソフトで遊んでいる俺様が来ましたよ。 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/11(土) 01:20:49 ID:ITO4C1vU0] >>265 Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/12(日) 21:53:51 ID:1AFXVG860] SheepShaverスレで虐められたんだな（ｗ 269 名前：名称未設定 [2006/03/13(月) 12:23:04 ID:XjR2DM4F0] SheepShaverのコピペ鬱陶しいなあ。 270 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:37:13 ID:Mj7KULCz0] 鬱陶しいなら放置。あんたがうざい。 271 名前：名称未設定 [2006/03/18(土) 12:59:18 ID:Bumco24F0] help 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/18(土) 14:31:48 ID:P4oMvbU50] Intel MacのClassic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 273 名前：名称未設定 [2006/03/24(金) 21:54:34 ID:49XDUa7m0] へるぷ 274 名前：名称未設定 [2006/03/24(金) 22:09:54 ID:X+jKEf/+0] 4D Boxing が出来なくなるんじゃだめだよ 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:27:48 ID:VQn09IN50] 流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリ公務員がなかなか取れません。 どうしたら良いでしょうか 276 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/27(月) 00:34:28 ID:kxwD9zY70] Intel Mac の PPC Classic 環境 www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 277 名前：名称未設定 [2006/03/27(月) 02:39:37 ID:GdV+3nJu0] Adobe Dimensionが使えないとかなり困る…。 Stream Line同様、ほぼ完全な形でCSに内包してくれないかなあ…。 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/28(火) 00:38:35 ID:IW9Yw38G0] 仮想化+ロゼッタでClassic（つか9マシンのVM）にならないのかな？技術的に 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/28(火) 00:44:19 ID:5jhkZITc0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 280 名前：名称未設定 [2006/03/28(火) 23:19:08 ID:q3xZA6Vg0] インテル移行で 見事に延命措置停止でしたね ９らしく絶命! ちーん 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/29(水) 03:17:55 ID:zlUQ9r2I0] まぁ、OSXもWindows Vistaに殺される寸前じゃねーの。 Appleに付き合ってる限り、同種の被害者は後を絶たないと思われ。 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/32(土) 19:31:29 ID:NBr1h2K60] まぁ、パソコンもOSXとVistaに殺される寸前じゃねーの。 パソコンにつきあってる限り、同類の被害者は後を絶たないと思われ。 283 名前：名称未設定 [2006/04/05(水) 14:39:50 ID:VxBoAiZS0] すみません質問があります Mac G5 ですClassicにくわしい人いますか？ 284 名前：名称未設定 [2006/04/05(水) 17:28:51 ID:zIiwran70] >>283 詳しいかどうかワカランが、毎日使ってる。 環境は　Power Mac G5 2GHz Dual 2.5GB OSX10.4.6 で、質問ってナニよ？ 答えられるものには答える。 285 名前：名称未設定 [2006/04/05(水) 21:30:50 ID:cszoZelQ0] 284さんありがとうございます やっぱり出力はOSXからですか？Classicは作業だけって感じですかねぇ？ 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 21:39:17 ID:2u1TvS+tP] >>285 俺は>>284じゃないが、いきなり「出力」っつってもなんの出力だかわからんのじゃないか？ DTP関係？それともDTMの音声出力？映像か？？ ある程度の目的の羅列は必要かと思われるよ。 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/05(水) 22:07:43 ID:LVMxuPLy0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 288 名前：284 [2006/04/06(木) 08:28:06 ID:Nfxspcuv0] >>285 遅レスになったが、286の言うとおり、出力と言われても 何の出力だかわからん。 使用目的、環境などは最低限書くのがルール。 漏れの場合はDTPで使用。 Illustrator8のプリントアウトはClassicでそのまま。プリンタは CanonのiRC3100FというカラーレーザーにPSサーバーのついた ヤツで、ドライバ自体は特に機能制限もないようなのでそのまま バックグラウンドプリントもできる。 EPSONのPM-5000Cという古いインクジェットも使っていたが、 これもClassicで普通にプリントアウトできた。 だから、Classicは作業だけでなくプリントするのにも使う。 OSXでは、Photoshopなど、Classicじゃ重い作業をしてる。 289 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 08:35:30 ID:lvw1/fAr0] わざわざ書くのもどうかと思ったが、ここを読んだ人を 長々>283,285に付き合わせるのもどうかと思うんで書いとく。 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143368717/540-546 290 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 12:21:41 ID:SdzO8mVp0] 283です、ご回答ありがとうございます Mac G5 OSXですClassicからイラレ9で作った書類をダイレクトに エプソンかキャノンのプリンターでプリントできるのかしりたくて・・ 複合機は出来ないといわれてしまって他に何かあるのかなと思いまして 細かく書かなくて、すみませんでした 何か知ってる方よろしくお願いします 291 名前：284 [2006/04/06(木) 13:18:05 ID:Nfxspcuv0] >>289 OSX初心者質問スレだと、Classicについての質問は答えてくれないかも しれんが、まあ順番的にはあっちで質問するのが筋だな。 他にもDTP板とかに、OSX Classicのスレもあるし。 >>290 複合機はダメといっても色々あるんじゃないか？ まずはメーカーHPで、ドライバが対応してるかどうか 調べてから書き込むべき。 使用する複合機がワカランのに答えようがない。 >エプソンかキャノンのプリンターでプリントできるのかしりたくて・・ 漏れが288で書いてるように、EPSONでもCanonでもダイレクトに プリントできる。ただ、プリンターの機種がわからないと誰も答えようが ない。 教えて君はいいが、最低限使用機材や環境を詳しく書くこと。 292 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 13:22:15 ID:lvw1/fAr0] >>291 そうじゃないよ。>283はマルチなんだ。向こうでもわけわからん事書き散らかしてる。 そしてこっちでは書いてなかったやりたい事などを向こうで書いてる部分もある。 293 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 14:57:18 ID:SdzO8mVp0] 向こうでもわけわからん事書き散らかしてる？ 初めてしてるんだ、あたりまえだろ・・・・はぁ〜っ┐(￣д￣)┌ そんな事ちくってる暇があったら 困ってる人のアドバイスでも書いてあげてくださいな 1種類の掲示板に書き込んで、知ってる人がいなかったら もうその質問内容はしちゃいけないってことですね。 291さんありがとうございました なんとかできそうです、今まで相談にのってくれた方ありがとう 294 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 15:01:13 ID:NAI9jDqb0] 「初めてしてるんだ、あたりまえだろ」じゃなくて「初めてなんです、すいません」だろが 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 15:03:40 ID:3w6b5JdT0] >1種類の掲示板に書き込んで、知ってる人がいなかったら >もうその質問内容はしちゃいけないってことですね。 その通り。 296 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 15:17:25 ID:CunqJBrB0] >>290 G5 2.3GHz Dual＋OS X 10.4.6でClassicのIllustrator5.5J/9.02、 Photoshop6.01を使ってるけど、これらから普通にプリントアウト 出来てるよ。 使ってるのは、CanonのPixus6500iと、カラー複合機のIR C2570 （PSサーバーユニット付）。 284さんと似たような回答だけど、一応参考までに。 297 名前：284 [2006/04/06(木) 15:42:32 ID:Nfxspcuv0] >>293 他の掲示板で質問して、答えてもらえなくて他の掲示板に書き込む場合は、 「○○板で質問したんですが、知っている人がいないようなので」とか、 前振りしておけばマルチとは思われない。 とにかく、人に物をたずねるのなら、それ相応の書き方をすべき。 最低限でも、 使用マシン名、搭載メモリ、使用OS（細かいバージョンまで） 使用アプリ（同様）ぐらいは書くべきだし、 どのようなことをしたいか、 何がわからないのか、 なにをした場合にそうなったのか、 程度の情報がないと、どこに書き込んでもなかなかレスつかないと思うぞ。 基本的に困っている人にアドバイスする方は「善意」でしてるわけだから、 質問したら答えてくれるのが当たり前って言う態度はイクナイ！ それに、なによりもまずは自分で調べるクセをつけよう。 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 15:47:29 ID:Hl0ObR5G0] >>295 それは違うよ。最初の所にきちんと断わりを入れておけばいいんだから。 299 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 16:06:37 ID:56plmjpcP] マルチポストがNGってことでしょw そんなにムキーッ！と目くじら立てるほどの事でもない。 初心者を装った釣りなら笑う所なんだし。 情けは人の為にあらずってことで。 そんなにギスギスしなさんな。 300 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 17:35:45 ID:PeUToKpu0] Classic環境は、Tigerまででいい。 301 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 18:22:45 ID:tbFjLhAo0] Classic環境は必要 302 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 19:05:33 ID:zQn9Ld6O0] おいお前ら、LeopardではOS9をサポートするみたいだぜ。 forum.osx86project.org/index.php?showtopic=13970 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 19:34:29 ID:B1XF7i2R0] >>302 これだね。ちょっとだけほっとした。 1. Leopard supports OS 9.x, as is done with Tiger, but OS 8 and earlier will not be officially supported. Legacy apps may still work, but Apple just won’t support them. 304 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 20:05:51 ID:/w4ro6la0] えっとごめん。それマジ？ 釣りだよね・・・。 多分笑うとこなんだよね。マジに反応してごめんね。 305 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 20:20:54 ID:2q7JgSrO0] Leopardがclassic環境を引き続きサポートするという話であって、Intel Macがclassic環境をサポートする、という話ではない。 俺も一瞬喜びかけたが・・・。 306 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 21:46:39 ID:ZwNmm4wQ0] Boot Campなんか要らないからIntel Classicか羊付けろ 307 名前：名称未設定 [2006/04/06(木) 22:36:34 ID:iZr6w5ZH0] パンフレットなんかをイラストレーターで作っていただいて るということで、発注先に合わせてMacを導入ました。で、 その頃の最新版だったOS XにIllustratorCSを用意したんですが、 発注先がClassicのIllustrator10だということで、正確に 確認するためにこちらで同じ環境を用意しなおしました。 最近の様子を見ると、Classic環境がいよいよ尻すぼみ っぽくなってきたので、OS XとCSを使おうかと思っています。 フォントさえ同じものをそろえれば、ClassicにIllustrator10 て作られたファイルをOS XにCSで正確に見られますよねえ。 何か注意点があれば教えていただけると幸いです。 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/06(木) 22:45:06 ID:PeUToKpu0] Classic環境は不要 309 名前：307 mailto:sage [2006/04/06(木) 23:59:16 ID:iZr6w5ZH0] >>308 それ、私に対するレスですか？ 310 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 00:05:12 ID:3DC9yF1/0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 311 名前：名称未設定 mailto:ｈａｇｅ [2006/04/07(金) 06:54:33 ID:gGgBrCe10] いまだOS9を必要とするユーザが大勢を占めている中、 classicまで切り捨てるとは禿もよほどのａｆｏだな。 ドザマシンになれることの方がよほどうれしいのだろう。 312 名前：284 [2006/04/07(金) 09:00:52 ID:kFwt/L030] >>307 IllustratorCSから、文字コードにユニコードが採用されているので、 フォントを揃えても10と完全互換性があるワケじゃないです。 文字詰めがずれたり、行が下がったり、アウトライン取っていない データは問題が発生する可能性が高いです。 OSXで作業するなら、Illustrator10をOSXで使用するのが一番 いい方法です。フォントはOCFは使えませんが、NewCIDなら OSX版もClassic（OS9）版も基本的には同じ物なので、正確な物が 見られます。 まあ、Classic＋A.I10で作ったファイルをCSで正確に「見る」だけなら、 フォントをアウトライン化したEPSデータを作ってもらえば可能です。 313 名前：名称未設定 [2006/04/07(金) 12:36:04 ID:Cw4Md13Z0] >>311 アップルはそういうところあるな。 例えば、アップルは良いデザインには「対価」を払って当然という構えだから「デザイン料」 も価格に含まれるのだろうが、これがウィンだと客の機嫌を取りながら少しでも安くしたり、 オマケを付けてくるトヨタのセールスマン的手口。アップルだと乗りたい奴には売ってやる みたいなアルファロメオ的手法だから、旧型ユーザーの事など構うハズがない。 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 15:34:44 ID:20hWoAEx0] Macはデザイン料を含んでるから高いとかよく言うけどそんなこと無いだろ もともとシェアも少ないしOSも作ってるんだから薄利多売のWin勢と比べるのは酷だよ 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 16:41:01 ID:92Jc7PTjP] iPodの成功で、ハード売ってた方が儲かるって思ったんじゃね？＞禿 MacOSの開発が終了するのはいつなんだろかー。。。と思ってしまふ。 316 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/07(金) 18:32:16 ID:/sQNfUJm0] 掃けたときの粗利が多きいのはハード事業だってのは昔から常識。 Appleが十年程前にそう言ってた。ような気がする。 317 名前：名称未設定 [2006/04/07(金) 23:03:50 ID:UNR/cLb70] Classic継続させて下さい。お願いします。 318 名前：名称未設定 [2006/04/07(金) 23:49:19 ID:QDEGsWXf0] Classic廃止して下さい。お願いします。 319 名前：名称未設定 [2006/04/08(土) 00:00:51 ID:CMHZFUxn0] iPodの成功以前からというより Apple][で創業以来 ハードで儲けるのが鉄則のアポーだ あほ 320 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 11:57:54 ID:JYg+wyUu0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 321 名前：307 mailto:sage [2006/04/09(日) 16:40:28 ID:mSPe0EeB0] >>312 ありがとうございます。よくわかりました。 322 名前：名称未設定 [2006/04/14(金) 20:51:06 ID:9FvbyVnT0] help! 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 04:44:51 ID:Re7vEmgl0] 正直、Classic環境なんて要らない。 そんなのより、9起動させて欲しい。 ひさしぶりにQSで9起動してるけど、使いこなしてる感が気持ち好い。 324 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 10:48:49 ID:CCyh8CKH0] オレはClassic環境のがいいな。 いまはXじゃないと出来ないことが多すぎるから 9のために起ち上げ直すのはメンドイ。 いずれにせよ、今となっては空しい言葉だが。。。 325 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 11:00:44 ID:0Btiwk5K0] ９用のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝが新規に出る事もないんだし、 ９起動できる機種の修理の受け付けを続けてくれればいいような気もする。 326 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/19(水) 23:06:05 ID:Feh7gUlb0] 大昔、Macintosh PCとかいうIntel CPU搭載カードがあったが 逆にIntel Mac用PowerPC搭載カードでも作れ 327 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/20(木) 09:26:14 ID:qpgUYt/S0] それ面白いな。 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:55:10 ID:ztrgwkFc0] 今のところカードを刺せる機種がないな。 329 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:56:14 ID:1Dl2+FMC0] PC Compatibility Cardだった ttp://www.apple.com/jp/support/datasheet/others/pccard.html ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961001/apple.htm 今でいうブレードPCみたいなモンだな 330 名前：名称未設定 [2006/04/26(水) 22:28:47 ID:QVcuAZ770] Help! 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 22:33:05 ID:sZVqtHmZ0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 332 名前：名称未設定 [2006/04/26(水) 22:35:44 ID:0fA5TF5M0] 絶命 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/26(水) 22:54:25 ID:sZVqtHmZ0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 334 名前：名称未設定 [2006/05/02(火) 22:55:46 ID:ABJrjwsF0] H E L P ! 335 名前：名称未設定 [2006/05/02(火) 23:19:42 ID:fTYrcj4V0] 9起動もクラシクも正直イラネ。 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/02(火) 23:41:24 ID:8QCHooYd0] 新しいハードの上で動かなくても今までの環境を維持すればいいだけでしょ？ なんで大騒ぎになっているの？ 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 00:12:04 ID:E5JI6+mj0] 昔やった仕事のシステム構成図が必要になった 探したらクラリスワークス2.0のファイルが見つかった AppleWorksではI/Oエラーで開けない Classicのクラリスワークス4.0で開けた 助かった 338 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 00:19:03 ID:WQ2FSVnT0] 9起動しないMacはMacじゃない。 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 00:46:17 ID:kW5pE2MOO] >336 俺もそう思う。 俺なんかADBﾄﾞﾝグル使うアプリ３つもあるから、G3 OS 8.5なんてのも併用する。 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 04:44:59 ID:WmZBc3dT0] >>336 いつまでも昔の本体が動いてくれればいいけどね。 俺もかなり古いの持ってるけど、今HDDだって使えるやつあるかわからないし、 ブラウン管には替えがないだろうし、どこか壊れたら直せるかどうか。 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 05:18:01 ID:T2YMzQRvO] 9専用互換機をどっかに作らせりゃいいのに。 342 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 07:25:30 ID:iCm5mIoh0] っていうか、業務で使ってる昔のソフト68kがどうしても必要になる。 どう考えてもバージョンアップはされない。 しかも最新のソフトOffice2004も必須。 必然的にclassicが動かんと仕事にならない。 困るぞ。アップルにTell Usしといたが、返事無し。 Intel Macは買うなということか。 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 07:27:10 ID:WmZBc3dT0] >>341 OS9のサポートはできないわけでしょ。 サポートができない物を売るのは問題があるんじゃないの？ >>342 とりあえずSheepshaverに期待するほうが実りがありそう。 344 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 09:31:58 ID:JHUMmlnw0] クラシック環境をｲﾝｽｺするのとしないのとでは、どんな違いがありますか？ MacminiG4をメインに使っていて、今古いiBookで悪寒のためのHyperCardスタックを 作るはめになっているが、結構ストレス… 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 10:01:23 ID:x6sE2jvo0] この辺、今の最新マシンを買ってきても、DOS3.3とかが動くWindows系のマシンとは大違いだな。 やっぱりGatesマシンの方が仕事に使っても安心ということか。 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 12:26:16 ID:kW5pE2MOO] というか最新のintelではまだ仕事できないよ。 347 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 13:04:20 ID:tYBHNYH20] いやいやOSXではいまだに仕事にならないよ (;_;) 348 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 13:09:16 ID:kW5pE2MOO] それは業種の違いだよ。 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 13:09:45 ID:uIHAl1Lf0] >>344 スゲーなお前、今だにDOS3.3で仕事してんのかよ。 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 13:12:40 ID:T2YMzQRvO] DOSで稼働している測定機器なら普通にあるけどな。 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 13:27:39 ID:E5JI6+mj0] しかもNEC PC98だったりする 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/03(水) 14:55:55 ID:x6sE2jvo0] >>349 > >>344 > スゲーなお前、今だにDOS3.3で仕事してんのかよ。 DOS3とか5で動くゲームしてる。 UnderDogから持ってきて。 353 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 19:01:05 ID:tYBHNYH20] 345だろ 344に言ってどうするんだ、おメーラ 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 17:52:28 ID:B6Hv4viW0] やっぱクラシック復活してくんないかな。 あるとないとじゃ大違いだよ。 Intel CPUだってやろうと思えばできるんでしょ？ Rosettaのスピードアップが絶対条件だけど。 355 名前：名称未設定 [2006/05/05(金) 18:34:41 ID:H92C1X0H0] Sheepshaverの方がいい。 356 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/05(金) 19:20:14 ID:NEiEkVNf0] OS 9オープンソース化してくれよんｱﾎﾟｰ 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 18:07:48 ID:HMLz+Cwd0] >>79 www.jttk.zaq.ne.jp/babwp701/hpfont/cutepop2.html 358 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/06(土) 21:11:57 ID:r5DArV+l0] OS9.0.4のDisk Copy6.3.3でイメージを作ったFDを　OS X10.3.9上で マウント(Disk Utility 10.4.4）したところ、中身の日本語ファイル名の ファイルが文字化けしてしまいました。何か解決方法があるのでしょうか？ 359 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/07(日) 00:27:52 ID:bdupiymv0] Intel Mac の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060121.1-OSX.i386.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 360 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/09(火) 13:14:21 ID:RD+7aeFA0] >>358　解決した？　どんな用途で使ってるのか興味あるよ！ 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/10(水) 23:50:54 ID:LYaoXzOd0] >>360 自己解決しました。エンコーディング設定がDefaltで欧米になって いるようで、それを日本語として正しく表記されました。 　使い方というか、単に昔 FDをイメージにしたものを読み込もうと してファイル名が文字化けしていたので、お聞きしてました。 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/12(金) 10:40:56 ID:1ww5CvzM0] >>361 OS Xでフロッピーディスク使っている人集まれ pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1112163774/l50 www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20051018075837.jpg 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/12(金) 10:45:10 ID:qu4GGoT70] >>361 解決した方法をできればもう少しくわしくお願いします。 364 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/12(金) 20:43:59 ID:1ww5CvzM0] >>363　こういうことじゃなくて？ pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145503695/184-186 365 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/12(金) 20:53:03 ID:qu4GGoT70] ファイル名の話でしょ？ 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/14(日) 06:47:28 ID:LvIxtluC0] >>365 ディスク(ボリューム)の情報をみる 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 18:59:42 ID:JsVYcJbm0] G5のクラシック環境 that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1110938048/ 368 名前：名称未設定 [2006/05/20(土) 14:32:41 ID:YyfttCRb0] MacBookもClassic対応してないのか。 信じられん。既存のユーザーをバカにしてる。 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 14:38:32 ID:63kCm/2t0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 15:07:44 ID:xpyERKsF0] だからそのややこしそうなソフトなんだよ。何かのアルファ版か？ もうちょっとまともになってから出直してくれよ。 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 15:08:31 ID:63kCm/2t0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 372 名前：名称未設定 [2006/05/20(土) 16:24:24 ID:YyfttCRb0] アップルから正規にサポートされない以上、羊髭剃りなんて使いもんにならん。 テル明日しても何の返事もないし。なめとんのか。 373 名前：名称未設定 [2006/05/20(土) 16:41:08 ID:xpyERKsF0] Intel版Classic環境が未だ整備されていないことを知らない人もまだいる。 友人がうっかり新機種を買うところだったので教えてあげたらビビってた。そして怒っていた。 告知もサポートも何もせず、こっそり互換性のない機種を売りつけるとはまるで詐欺。 バカップルはサイトのトップに 「IntelMacはX以前のMac環境との互換性がありません。互換性が必要な方は中古をお探しください」と、でかく書いておけ！ 374 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 17:09:26 ID:BAwZvTrg0] Classic環境が必要なら流通在庫のiBG4/PBG412、現役のPMG5買えばいい。中古もあるしな。 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 18:53:18 ID:fDUDW0jn0] 流通在庫はいつまでありますか？ PMG5はいつまで販売しますか？ 376 名前：名称未設定 [2006/05/20(土) 20:51:48 ID:gAqNsVon0] kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00109017836 これって危機感？？ 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 22:57:50 ID:jAoXLtKY0] >>374 俺も知りたいんだけど、いつまで売っているのか教えてくれんかね？ 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/20(土) 23:50:55 ID:Nf+A643u0] >>376　価格変動履歴・・・値が上がってる！ 379 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 00:03:53 ID:zDp/cfTx0] アポーの得意技 　切り捨て 斬り捨て御免ね 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/21(日) 00:04:21 ID:0dY8DOYD0] もっと上がれw 381 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 13:48:16 ID:cCJEBS6X0] 今から、Classic動くマック、買い占めます。 382 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 16:09:54 ID:2pT7TsS60] appleがClassic環境の開発失敗を隠して詐欺まがいの商売をしている以上 そのことを知らない被害者が増えないように 「Classic環境はありません。Macintoshとの互換性ありません」と声を上げねばならない。 で、Appleには照る明日攻撃。 それ以外にない。 383 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 17:09:41 ID:cCJEBS6X0] たぶん、こんな感じのクレーム。 客「MacBook買ったんですけど、ソフトが動かないんですが。」 コールセンター「ロゼッタでたいていのソフトは動くはずですが、すべては保証していません。」 客「OS9アプリなんですが。」 コールセンター「Classic環境はありませんので、動きません。」 客「そんなこと、知らなかった。」 コールセンター「動くとも書いてありませんが。クラシックが必要なら、 　　　　　　　PowerPC搭載のマックをお買い求めください。今のところ 　　　　　　　対応する予定はありません。」 客「ぶち切れ。ｘ◯ｘ▽△▲☆※☆彡」 コールセンター「…」 照る明日、照る明日、照る明日。 国民生活センターにも苦情をいれよう。 384 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 19:24:33 ID:cAIqJ4PQ0] って言うか、OSXにAppleがホントに自信持ってるのであればClassic環境は過去の遺物でしかない 訳だから「買う」っていうところがあれば売ればいいんだし太っ腹ならMozilla Foundation みたい なところへソースコード公開してオープンソースなOSとして開発継続させちゃえばいいと思う。 それが出来ないところを見るとOSXも自信作とは程遠い程度のものなんだろうな…。 385 名前：名称未設定 [2006/05/21(日) 20:48:12 ID:+9Gf9x3z0] www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05100010923 ＜＜何か予感 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 18:29:04 ID:TtQj1kUG0] Tigerにupdateしようと思ってるんだけど 市販のTigerってクラッシック環境って入ってるの？ 387 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 18:36:43 ID:TtQj1kUG0] ↑ ごめん...updateって言葉が違ってた ようするに、市販のTigerを買ってこようと思ってるんだけど AppleのサイトのOSX情報には「クラッシック環境」が書いてないから 市販のTigeｒには付いてないのかなぁ？っていう疑問です 388 名前：名称未設定 [2006/05/22(月) 20:19:43 ID:GV41fyF20] 387>> os9入れなきゃダメ 389 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 20:49:03 ID:Psf+dJ0Q0] >>387 厳密に言うと、器（Classic環境）は入っているが、 中の具（Mac OS 9）は自分で用意する必要がある。 390 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 20:51:20 ID:TtQj1kUG0] >>388,389さん ありがとうございます Tiger買ってきます！ 外付けHDDか、ファイル共有でOS9を入れます m(__)m 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/22(月) 22:37:51 ID:fcohkBGF0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 392 名前：名称未設定 [2006/05/23(火) 00:00:13 ID:Pe0GeYmC0] まぁあって困るもんじゃないし、助命嘆願に協力。ﾉｼ 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 04:09:16 ID:QBE19Otf0] >>386-390　こういうの無料で教えてくれるAppleの電話番号ってないの？ 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 10:12:49 ID:iqfS9QQN0] >>382 > 開発失敗 あほか >>384 いまだに「Classic環境」の意味がわかってないヤシ居るのか…。 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/23(火) 22:33:08 ID:1H+Dlz5O0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 396 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 04:02:39 ID:WXF4REhw0] AppleはOS9が怖いんだよ。 ごり押しをかさねて、ユーザーから無理やりOS9を引き離したけど オープンソースにすれば、逆戻りするのではないか、と恐れている。 それほどOSXは凡庸なOSなのさ。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 04:40:18 ID:8pcQMJ7H0] 妄想ぢからがたくましいなあ。 398 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 09:06:17 ID:aceMJhNX0] おれは>>396に同じ。 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 13:27:37 ID:8pcQMJ7H0] OSXに関係してるコードもたくさん含まれてるだろうしなあ。。。 オープンソースにしたところで、誰かIntelプラットホームに移植できるのか？ 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 14:47:00 ID:yHZc+8w90] あと１０年や１５年、PPC Macは動くでしょ？ 現にPre G3マシンに色々と突っ込んで使ってる私みたいな人もいるし…。 （もしかしたら、あと１週間くらいで退役させるかも知れないけどOS9.2も インストールしようと思えば出来るし、やってる） Ｘ関連のコードは9以前には含まれていないだろうから支障があるとすれば 8.6からでもいいと思うよ。オープンソースは…。 8.6以降ならハードウェアのトラブル抱えてなければシステムエラーは、ほぼ 起きないくらいに練られてるし、凍るのはXだって同じで凍るときには凍る。 DTPやってる人達やその予備軍である私みたいな人にはＸ要らない人も多いし、 クラシック起動や環境が必要な人にしてみればオープンソースにしてもらって 既知のバグを潰してもらえるだけでもありがたい。 何処かが買う…というのであれば、ＭＳ以外なら諸手をあげて賛成します。 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 15:05:08 ID:8pcQMJ7H0] >>400 > １０年や１５年 そんなに長期間壊れずに使えるという保証はないづら。 消耗品のHDDだってそれだけ時間が経つと規格も変わるづら。 402 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 15:31:25 ID:yHZc+8w90] SCSIはU-WideやSCAなら残るでしょ？ATAに関しては判らないけどね。 PCIバス規格さえ残っていれば、拡張カードとモノによってはドライバだけ の問題だから開発が続けば解決出来るし…。 OSだけの単体販売なら、消滅した互換機やベアボーンを復活させてくれれ ば作るノウハウがあるメーカーは作ると思うよ。Linuxだって走る訳だから ね。ディストリの数こそ少ないけど…。 そこそこ売れれば、ハード作るメーカーは作るだろうし…。 403 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 16:39:03 ID:5pT8ovQ60] OS9のソースコードが公開されると、 現行のＰＰＣマックで起動できるように改変される。 Ｇ５にも対応するかもしれない。 インテルマック対応は多分無理か？ とにかくAppleには面白くない事態がいろいろ予想される。 404 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 16:48:24 ID:8pcQMJ7H0] ぶっちゃけセキュリティ上の穴になりかねんと思うんだが。 405 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 16:51:27 ID:8pcQMJ7H0] だいたいオープンソースにしたところで、 もうすぐ販売終了するであろうPPC Macでしか動かないのではなあ…。 どっちかというと、OS9で起動できる PPC Mac互換機が作られたほうがOS9ﾕｰｻﾞｰには利益があるんじゃないか？ OSX起動はさせない制限付きとかで。 まあ作るメーカーが居るかは疑問だが。 406 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 18:18:45 ID:yHZc+8w90] >>405 OS9起動オンリーのハード…それだけで充分。 DTP屋は、未だに8.1とか8.6とか使ってるとこもある訳だから…QuarkExpressがＸ対応しない とかＸ対応したところでフォントの問題とかで大枚叩いてＸ環境整えられるのは大手だけ…って 気がする。 セキュリティの問題は、そこだけいじらなければいいだけの話。 アメリカ陸軍（だったか？）が旧MacOSを採用したのはクラッキングやセキュリティ問題に強か ったから…っていう話もある。 一昨日、Ｇ４いじっていてドライブ周りの取り回しの悪さに呆れかえった。いじるならMac互換 機の方がはるかに楽だよ。マウンタとかのパーツはPC/AT互換機のが、まんま流用出来るから。 …ってな事でOS9起動オンリーの互換機なら大歓迎だな…。 台湾・韓国メーカーは一時期、かなりの数を作って売っていた実績もあるし。 407 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 18:28:26 ID:5pT8ovQ60] DTPならPBG4Ti1GHZが最強。どこへでも持ち運べるし場所もとらない。中古はひっぱりだこだ。 408 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 18:39:42 ID:oXaQmGZn0] >>1-407 おまいらまとめて旧板逝け。 409 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 20:20:18 ID:kzY6D2P10] OS9起動がリメイクされるとintelMacが苦闘とには売れ無いでしょ 410 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 20:24:27 ID:S49VH42q0] >>408 411 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 21:39:14 ID:5pT8ovQ60] ｼﾞｮﾌﾞｽﾞはマックを厄介払いしたくてしかたがないんだよ。落し所をまさぐっているｗ それさえも読めないで、どこまでも笛吹き男について行くApple信者は救いようがないなｗ 412 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 21:51:12 ID:IxvM+0B60] 旧板みたいなスレだなw 413 名前：名称未設定 [2006/05/25(木) 22:02:33 ID:A6X2jDaM0] ハゲはMacOSを憎んでいる NeXTは失敗したのにMacは売れ続けたから しかし再びOSXも失敗 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/25(木) 23:48:51 ID:i/SwnJTi0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 415 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/26(金) 02:39:52 ID:m/IfqRmW0] なんか旧板は旧いOS用だと思ってるやつが定期的に現れるみたいだな 416 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/28(日) 08:09:49 ID:WeCYUR4m0] 統合 417 名前：名称未設定 [2006/06/04(日) 07:42:15 ID:Z+cUO6vy0] Classic動かんのか、マックも墜ちたな。 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/04(日) 11:51:30 ID:Vd1RYEjt0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/04(日) 22:39:40 ID:+E7Idcv00] Intel Mac用Virtual Mac OS 9なんて出ればいいのにね。 420 名前：名称未設定 [2006/06/05(月) 00:21:34 ID:WhovZ8ML0] えっ 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/05(月) 00:40:59 ID:98EiVwuy0] >>419 あるじゃん>>418 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/05(月) 21:18:08 ID:bpDbeowv0] ConnectixがMSに買われてなければマジ作ってたかも 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/05(月) 22:51:04 ID:tnNxyRMC0] 確かにConnectixはそういうの好きそうだ 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 01:30:45 ID:KzWLPnE70] SheepShaverの開発者を知らないのね 425 名前：名称未設定 [2006/06/06(火) 21:42:01 ID:kTvDsHQj0] のね 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 21:49:07 ID:z1TU+Ekb0] >>419 Virtual PPC、待ち望んでるんだけどね。 427 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 22:55:37 ID:KzWLPnE70] >>426 あるじゃん 428 名前：名称未設定 [2006/06/17(土) 14:53:20 ID:NHvI/APf0] HELP! 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/17(土) 14:59:38 ID:GCeTN2/60] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 430 名前：名称未設定 [2006/06/17(土) 23:29:27 ID:GGOwlP5q0] アポーはせめて、intelmacとは別に ppcでclassic mac作って出せや。 431 名前： ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2006/06/17(土) 23:38:07 ID:jcLgCbXU0] マックのブルース　マックのブルース インテルのマックでクラシックのソフトが動かないことがわかったとき、 中古のPPCマシンを買うのか、それともインテルのマック買って、 対応するソフトを改めて買うのかは・・・・・・ 自　由　だ　ー　ー　ー　ー　ー　ー　！！！！ マック　is freedom マック isfreedom マック　is freedom マック isfreedom でも、インテルのマック買っちゃうと、ソフトも買わなきゃなんないから かかるお金は、全然ちがってくるよね。 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/18(日) 02:05:26 ID:TYMhIM+D0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/files/SheepShaver-2.3-0.20060514.1.MacOSX.tar.bz2 toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/19(月) 18:48:26 ID:5KN5cVGzO] ASUSにでも頼みゃすぐ作れるだろうになぁ。スリムケースの省スペース機。 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 06:41:31 ID:G3WTflxt0] いつもシープシェーバーのサイトを貼ってる人に言いたいけど， そんな暇があったら早くGUI化してください。 使いにくくてかなわん。 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/07(金) 21:19:40 ID:pXA6+Gat0] GUI化されてますけど 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 00:36:33 ID:d4ecS/Nm0] そうでしたか。 古いバージョンが使いにくかったのでもうあきらめていました。 また使ってみますね。どうもありがとう。 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 01:14:33 ID:Cu5budgT0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 16:47:13 ID:056sCsxy0] GUI化以前に普通の人間には使用どころかインストールさえ不可能。 何度も試そうとしたが全く意味不明でパソコンマニア以外を突き放している。 これはマニアの為のマニア向けエミュソフトにすぎない。 こういうのが好きなマニアは一般人を小馬鹿にしているから親切な解説のサイトすらない。 439 名前：名称未設定 [2006/07/08(土) 17:30:23 ID:Woijx/GQ0] わけの分からんエミュレーター。旧マックのROMがない時点でアウト。9.2が使えないのもアホ。 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 19:43:29 ID:Cu5budgT0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 441 名前：名称未設定 [2006/07/08(土) 21:10:27 ID:BZp5YiV90] 9.2使えるじゃぉ 442 名前：名称未設定 [2006/07/08(土) 21:28:00 ID:iFIkIqj+0] iMac G5が壊れたので今日から初代大福でOS9に帰ってきましたよ 443 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/08(土) 21:58:02 ID:g8twTEoD0] >>441 9.2使えるようになったの？ 444 名前：名称未設定 [2006/07/22(土) 08:34:06 ID:T1fWHeq/0] アップルに何度も嘆願してるのに何の反応もない。 なめとんのか。 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 09:04:27 ID:5JhOHTKE0] ジョブズの目が黒いうちは無理 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/22(土) 09:28:28 ID:+U9dH2FE0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 447 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/05(土) 11:25:48 ID:ShDHv8eI0] とりあえず PPC Mac の在庫処分が終わってから 何か出るんじゃないの 448 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/06(日) 11:19:23 ID:5gpJ5PRA0] Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 12:32:21 ID:mW7DEtCd0] 懐古 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:10:44 ID:BRqmzI7L0] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/01(金) 02:42:54 ID:0e2r2bro0] しかしこのSheepShaverのコピペ続けてるやつは 本気であれが使い物になると思っているのだろうか 452 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/01(金) 20:56:11 ID:QfOnPFZn0] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 453 名前：名称未設定 [2006/09/03(日) 14:56:33 ID:U0RP79UQ0] SheepShaver荒らしの目的がいまいちよくわからんね。誰に向けての嫌がらせなんだろう？？？ それはそうと、どう考えてもClassic環境は必要。 454 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/03(日) 15:28:16 ID:sdDTaAs10] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 455 名前：名称未設定 [2006/09/03(日) 16:19:40 ID:wSLmRW8t0] なんだかんだ、このスレ読んでるとMacって面倒くせーって思うけど、 俺も含めて使いたくて使っているやつ等が大勢いる。 Windowsにすれば一発で解決する問題もあえてMacで回り道して大金等を叩いて乗り切る。 そこまでしてMacを使う理由とは…一体なんなのだろうと今考えている。 やはり、Macだけのデザインとユーザーを引きつける何かなんだろうか。 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/03(日) 16:42:13 ID:iTf8mghR0] NewronやHyperCardなんかもユーザーに惜しまれつつもバッサリと 捨てられてきた過去があるから、余程の「Classic環境を存続させる 必要性」を訴えてAppleを納得させないと、「Classic環境切り捨て」の 判断は揺らがないだろうな。 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/03(日) 16:54:33 ID:sdDTaAs10] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 458 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 21:39:46 ID:rTHjA3xr0] HyperCardはまだ切り捨てではなくフェードアウト 今もClassicで動くから過去のデータ資産は無問題 Classicが無くなるとホントに切り捨て 昔のDirectorムービーとかもそう 459 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/16(月) 22:55:08 ID:9EUxe5YE0] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/18(水) 07:21:58 ID:MiGvNyLx0] >>458 あるある。 ちょっと前のCD Extraにもありまくり。 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/19(木) 21:53:41 ID:28Zv37Ck0] 漢字Talk7.5 MacOS 7.6 MacOS 8.0 MacOS 8.1 MacOS 9.0が起動可能！ Intel Mac と　PowerMac G5 の PPC Classic 環境構築ソフト www.gibix.net/projects/sheepshaver/ toshi3.cocolog-nifty.com/blog/images/b2ss.jpg toshi3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ssgui_1.jpg 462 名前：名称未設定 [2006/10/30(月) 21:01:53 ID:0v2CQmMy0] まだまだ〜 463 名前：名称未設定 [2006/10/31(火) 19:36:19 ID:ciqSy5JH0] 本来アプリなんてそのアプリの性能が欲しくて買うもんでしょ。 でも現状は本体が対応しないから嫌々買い替えるという状況。 無理矢理買わせる手間かけるくらいなら、 もっと魅力的なアプリ作れといいたい。 464 名前：名称未設定 [2006/10/31(火) 21:27:31 ID:xj/6F9Ir0] OSXのアプリはしょぽい 465 名前：名称未設定 [2006/11/06(月) 00:58:41 ID:ROXrGwfD0] 最近の2chは中・高校生が多いからね、仕方ない。 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 13:53:55 ID:ofYIV4gi0] 今一番欲しいソフト インテルMac用 「ヴァーチャルclassic」 467 名前：466 mailto:sage [2006/11/28(火) 13:55:40 ID:ofYIV4gi0] って書いたからって >>461のようなコピペしないでね もうSS使っててダメだって気付いてるからね 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 19:27:47 ID:AR2gMwfI0] もうブートキャンプと一緒に 仮設トイレとして入れてくれよApple。 OS9を。 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 20:10:54 ID:j01ciy900] MacOSＸ10.5leopardにbootcampとともに正式搭載！！ 「ヴァーチャルclassic」（コードネーム：zombi） 4年の歳月をかけて仕上げたOS9.3がインストールされています。 というような夢をみた 470 名前：名称未設定 [2006/11/28(火) 21:05:32 ID:vAB1uV820] OS9のソフトが動かんことには話にならん。 なんとかしろ。 471 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/28(火) 21:08:41 ID:m+4BOgJ00] いいなぁそれ そしたらインテルMacに買い替えても良いなー 夢だな 472 名前：名称未設定 [2006/11/28(火) 22:37:42 ID:OL/VIE9y0] SheepShaver は起動可能なだけで すぐ落ちる 使い物にならねぇ 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/11/29(水) 08:11:57 ID:K8IFUpQ70] ttp://www.apple.com/jp/support/datasheet/others/pccard.html これのPowerPC版でも良いです 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 14:07:20 ID:0HpvJ3ed0] もうクラシック助命は無理でも アドビもしくはAppleが OS9/Illustrator8.01/クォーク3.3/モリサワOCFでの製作物を 編集は不可でいいからOSXで崩れずに開けて、 CSシリーズ/NEW CID/OTF 等に ただ保存（編集するなら新環境が必要という事に）し直せる ソフトでも出せば、間違いなくその夢ソフト およびアドビ新製品そして新Macはバカ売れすると思わね？ 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 16:45:34 ID:YPjkuC/kP] うぅぅ〜ん。。。 印刷屋のPC需要ってPC全体の売り上げの何パーセント位なんだろう？ 新規制作ものはX環境で作ってる人が多くなったし、昔のファイルを使い回すのを含め、 徐々に移行しつつあるんじゃないのかな？ ズレなどの直しは手作業なんだろうけど、手作業で直しと新規作り直しと。 どっちの方が手間が少ないかな〜？とかやりながらまだ混在してる状態。 新環境にかけられる経費の問題もあるし、バカ売れはないでしょ。 もっと景気が良くなっていろんな物の単価が上がってくれば、、、まだ無理かー 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 19:49:10 ID:hjaCnkS30] HyperCardとDirectorムービーも忘れないでくれ 477 名前：名称未設定 [2006/12/09(土) 20:21:17 ID:oLfmGS4C0] SuperPaint, Persuation, SoloWriter, NisusWriter,MacWtite, MacDraw, Nifty Manager, Eudra-J......も入れといてくれ。 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 20:33:47 ID:tKT1tWrt0] >>474 つまり、ファイルフォーマット変換ソフト・翻訳ソフトみたいなものね。 Macこそ、そういう分野のソフトの需要はありそうなのに、 出す所無いんだよねー。 479 名前：名称未設定 [2006/12/11(月) 00:40:42 ID:G1OJ/VRJ0] そんなもの作れませんから 昔の機械でやってたほうが安心できるし 中古いくらでもあるし OS9　ばんじゃーい 480 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/11(月) 04:56:25 ID:Ch6yDXYd0] 旧板にいったほうがいいとおもうよ 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/11(月) 11:30:43 ID:I0p72L/G0] 旧板が古いMacの板だと思ってるやつがここにも……… 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/11(月) 19:02:32 ID:Ch6yDXYd0] >481 ?? 483 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/11(月) 22:50:10 ID:EfIUW77z0] ここは新・mac板であって新mac・板では無い 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/12(火) 23:35:07 ID:YO5OJPV50] 役割がよーわからん＞新・旧 485 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/13(水) 01:14:11 ID:opWyqev10] >>484 Macの新旧ではなくユーザの新旧でわかれてるらしいぞ。 486 名前：名称未設定 [2007/01/18(木) 14:49:52 ID:YEv44tQB0] 超初心者っぽい質問ですみません・・・。 いま現在デスクトップ型のG3でOS9.2、イラストレーター10、フォトショップ７で 作業しているんですが、事情があってノート型のmacを購入しなくてはなりません。 いま使用しているwinks〜というソフトもプリンター（EPSON・LP-800S）も os9でもOSXでもどちらでも対応しているようなのですが、os9起動かクラシックの ものがよいのか違いがよく分からず迷っています。 また、作業効率や予算のことを考えた場合、iBookとPowerBookどちらがよいのかも いまいち分かりません・・・。 どなたか分かる方がいらっしゃったら教えてください。 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/18(木) 15:04:40 ID:qE6HyXWR0] >>474 Software Ripはサードパーティーか凸版の秘密工場で開発する方がいいんじゃね？ illustrator8の資産はどんどん、CS以上に書き換えるようにしていった方がいいと思うよ。 モリサワOCFという限定的なリソースにサンクしすぎたワークフローの報いでもある。 イージーコンポとかもだが 488 名前：名称未設定 [2007/01/20(土) 11:46:46 ID:eD33Fqhg0] >>486 ９起動の中古を買いなさい 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:32:34 ID:05P09V9/0] >>486　まだ間に合うようなら↓mail下さい。詳細説明します pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159672520/486 490 名前：名称未設定 [2007/03/12(月) 01:02:17 ID:FBscUXLC0] やっぱりLeopardになってもclassicは無理なのかな。照る明日しまくったのに...。むなしい。 491 名前：名称未設定 [2007/03/12(月) 05:10:09 ID:UbT/3hWz0] エロ画像持ち出せればいいや。 ソフトなんて対応してるの買えばええじゃないの。 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/13(火) 01:00:57 ID:oH2VsRxj0] Claris Impact に相当するアプリをつくれ〜！＞アップル 493 名前：名称未設定 [2007/04/06(金) 05:06:12 ID:JxFETHdB0] 10.4.8のMacBookを買ったんですが、classic環境はサポートされていないんでしょうか？ システム環境設定のメニュー上に９が見付からないんですけど。 494 名前：名称未設定 [2007/04/06(金) 05:21:59 ID:7gpIfGeu0] >>493 わはは、インテルだからだよ 495 名前：名称未設定 [2007/04/23(月) 23:59:53 ID:yEwYwqQ10] 9環境は全然進展ないね〜 インテルＭａｃで動く、良いエミュレーターできればいいけど。 OSX、win、OS9が起動するなら最強だよね。 496 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/24(火) 00:48:48 ID:24hY4FXW0] もうなんて言うか、OS9自体は全然要らんから イラレ8＋OCFという呪われた過去データを 「開いて（現行バージョンに）保存できる」 機能だけ欲しい。 497 名前：名称未設定 [2007/04/24(火) 20:30:55 ID:gcQh4E010] そうかんがえるとイラレ８って神ソフトだよな。 まあ、5.5の礎があってこそだが。 498 名前：名称未設定 [2007/04/25(水) 03:51:46 ID:pOxpwwma0] どうしてクラシック環境では右クリック利くのに OS9ネイティブでは右クリック利かないんですか？ 499 名前：名称未設定 [2007/04/25(水) 05:46:28 ID:4dla8Ww6O] せっかくintelMac買ったのに、Classic切り捨てですか...orz ドザマシンと統合して、一機で済むと思ったのに...orz 過去の資産にも良いアプリがあるのをアポーはわからんのか！ 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/25(水) 06:13:43 ID:eJzRhysL0] 281 名前：名称未設定 [↓] ：2006/03/29(水) 03:17:55 ID:zlUQ9r2I0 まぁ、OSXもWindows Vistaに殺される寸前じゃねーの。 Appleに付き合ってる限り、同種の被害者は後を絶たないと思われ。 今となっては笑えるなぁ。 501 名前：名称未設定 [2007/04/25(水) 22:02:43 ID:j43FrPqk0] そろそろさ、OSXにもイラレ８みたいな 入稿するならこれ！っていう定番バージョンのイラレが欲しいよね。 CS2よりもCSが個人的には調子よくて好きだけど。 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:07:22 ID:jSbCO0R20] >>500 確かにXPに既にぶっ殺されてるもんなｗ 503 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:07:52 ID:jSbCO0R20] >>498 普通に利くぞ。 504 名前：名称未設定 [2007/04/25(水) 23:53:03 ID:pOxpwwma0] >>503 USB Overdriveとかいれないでですか？ 僕のPowerbookG3では9.2も8.6も右ボタンは左と同じでしたけど。 505 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 06:14:56 ID:RBa+xf9q0] >>504 キミのだけ異常 506 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 12:19:57 ID:CUTuaWscP] >>501 10なら殆どどこに出してもほぼ問題ないよ。 507 名前：名称未設定 [2007/04/26(木) 14:15:57 ID:jthmaSLO0] >>505 どっちが本当なんだろう。マウスによって違うのかな pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018584623/899-900 508 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:35:34 ID:jPFWhc260] OS9はOS自体に右クリック機能が備わってない（代わりにCtrl+クリック）ので、 何らかのドライバ、つまりマウス付属のものや、USBOverdriveをOS9側にも インストールしておかないと、Classicとして使う時も右クリックは効きません。 509 名前：名称未設定 [2007/04/26(木) 23:28:22 ID:jthmaSLO0] >>508 そうですか。 Classic環境は右クリック利いてた気がするんですよね。 だから何で違うのかなって。 510 名前：名称未設定 [2007/05/28(月) 10:39:41 ID:d4N66FuJ0] 引き続き嘆願中 511 名前：名称未設定 [2007/05/28(月) 19:13:22 ID:HXq41wtR0] 嘆願却下!!!! 脂肪決定 512 名前：名称未設定 [2007/05/28(月) 21:43:51 ID:/P+LH7gr0] アップルに照る明日しても何の連絡もない。 どうなっとんじゃー。ぼけー。 513 名前：名称未設定 [2007/05/28(月) 23:45:49 ID:yjT3E/IN0] 私は毎回返事あるよ＜tell us 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:44:47 ID:bSvHV4XP0] WWDCでClassicに関してなんか発表あった？ 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:41:28 ID:Bs07s5l90] あるわけないよ。 インテルMacに移行した時点でアポーはクラシック終了してんだから。 アポー以外のデベロッパによるエミュレーションによる方法が 一番現実的かと。 本気で実用できるもの作れれば一財産できそうだけどね。 516 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:51:41 ID:4JotdA0F0] PPCのClassicも「やめる」という発表も無かったわけだな 517 名前：名称未設定 [2007/06/24(日) 04:59:03 ID:XLM2AjX+0] まだ必要 518 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:31:45 ID:6pPCvELe0] やめるという発表はなかったが、10.5のβには既にクラシックはついてないそうだ。 どうしても必要な人は10.4押さえとこうぜ。 519 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:56:45 ID:+f8aRIyY0] Classicなくなったら死人が出る 520 名前：名称未設定 [2007/06/24(日) 18:29:27 ID:QR93U0M+0] クラシックがないと、使いもんにならん。 何とかしろ。 521 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:56:39 ID:HPvx2B9w0] >>518 上書きインストールでOKじゃね。 522 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 05:24:16 ID:MPCxjBQJ0] >>521 10.5にクラシック環境を起動する機能がないのでは？ 523 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 05:58:55 ID:D8lCAGTb0] ここにいる人の9割くらいはイラストレータ8がOSXで動けば クラシックいらねなんじゃないかな？ まあ、フォントとかプラグインとかあるから イラレ８だけじゃなんてのもあるだろうけど。 インテルマックで動くイラレ８をアドビにおねだりするのも 方法としては悪くなさそうだけどと考えてみたんだけど。 全然レベルはちがうけど、ファミコンソフトをケータイに 移植したりするような感じで、移植して欲しいなー 524 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:26:46 ID:8aJHvlfA0] クラリスインパクト 525 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/29(金) 03:47:28 ID:xFxMGbtY0] YooEdit 526 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:42:22 ID:i6V5RDegO] Page Maker 527 名前：名称未設定 [2007/06/30(土) 16:26:38 ID:no8/MlSX0] SuperPaint 528 名前：名称未設定 [2007/06/30(土) 17:36:15 ID:KdQUZQsQ0] WizardryがプレイできればClassic環境なしでもいいんだけど。 G4miniが捨てられん 529 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:06:24 ID:Xj2L0P9f0] HyperCard 昔のDirector Movie 530 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 08:04:09 ID:a8JUfFfT0] クリケットグラフとマックドローproはいまだに手放せない。クリケで下書きして マックドローで修正。 クリケットグラフIIIもクラリスドローも使い物にならなかったが、今はそれすらない。 みんなグラフをどうやって作ってるんだか。 531 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 12:14:46 ID:pNY6iK+30] 表計算に標準で付いているし。 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/07/01(日) 13:17:49 ID:8LgDaXkR0] イラストレーターで作ってる 533 名前：名称未設定 [2007/08/13(月) 19:07:52 ID:38MYkW4o0 BE:377334353-2BP(1001)] ほしゅ 534 名前：名称未設定 [2007/08/17(金) 02:00:52 ID:VrBfhtmS0] ホントにclassic何とかならんかな。羊はあまりにも不安定すぎる。仕方ないので最後のiBook-G4の新品を海外で先日買いましたよ。とほほ。 ホントにどうしようもなくなったら、移るならVistaかなって考えてます。 535 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 01:27:01 ID:Pp+W60ev0] なんでイラレ8じゃなくてはならないの？ そこまでしてOSXを嫌うのはなぜ？ 536 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:36:24 ID:4cJr1yKF0] 自分で作ったもの一人で完結させて印刷屋にぶっ込むんなら もうCS2までOKなトコも増えて来て、もしくはCS無理でも たいていのとこは10で間違いなく受け付けてくれるんだけどね。 外注間を飛び回る力技プロジェクトだと あらかじめ8で作っとかないと 途中でなんかあるとものすご面倒いのよ・・・。 はやくCS3でもなんでも買えやって言いたいんだけど 旧い環境のままの人ほど文句言いにくい相手だったり。 537 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 02:01:28 ID:Pp+W60ev0] なるほど、古い環境に固執する人が害になってるんですね 使える新機種もなくなるという状況は、他の世界では 移行が必須になるんですが、この世界は特殊って事かぁ 538 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 20:43:44 ID:F9fCWCpu0] てか新しくなっても何も進歩してないし。 古い環境を欲しがる人がこれだけ多いことの意味を、ベンダは忸怩たる思いで噛み締めるべきだろうねｗ 539 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:10:03 ID:oNVPXnrt0] OS9やクラシックが終わって本当によかった。 540 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 21:31:13 ID:F9fCWCpu0] ま，それは建前なんだけどね． 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:52:13 ID:4cJr1yKF0] デザインする、イラスト描くって側の人間からしたら とっとと新しくて便利な方に行きたい。 これは“何が作れるか”という話だけでなく“制作時間短縮”の点から見ても 新環境の方が優れているのは明らか。 542 名前：名称未設定 [2007/08/24(金) 21:58:52 ID:F9fCWCpu0] でもないんだけどね． 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:18:04 ID:QnzOnyXG0] >>541 CS2,CS3は重すぐる つまりハードもintelに買い替えろと 544 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:03:14 ID:4cJr1yKF0] >>542 どういう点が？ この問題って突き詰めて行くと 金がないって話に尽きる気がするんだが。 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:38:47 ID:ZlJ7/1fS0] >>544 君は知ったかぶりあんましない方が良い。 なにより印刷の仕事では 作ったものを１００％の状態で出力するということが必須だから ソフトのバージョンアップによる微々たる効率化よりも 送付先の環境でも安定してデータが開けるということの方が重視されて当然。 546 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:59:23 ID:4cJr1yKF0] Adobeが出力業者の方向にアプローチする開発姿勢をとってないのと、 印刷屋が機器のリプレースに一番資金が必要な事、 そして何よりトラブル無く出力業務を遂行出来るのが 最重要なのは一応理解してるつもりです。 自分はそれをおして我侭を言ってるから一応 “デザインする、イラスト描くって側の人間からしたら”って ことわりを入れたつもりでした。 先が無いと宣言されて既に数年が経つんだから いいかげんどうにかしてくれよっつー。 要は旧環境への縛りのせいで不便を感じてる人間の愚痴ですよ。 547 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 01:21:25 ID:TIyzCX/c0] おいおい、ＰＣやソフトの値段なんて稼ぎに比べて微々たるもんだろうが。 それを金の問題だとか、アホだろ>>544は？ むしろ稼いでない、マックで遊んでるだけの香具師特有のレスに見える。 548 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 01:56:29 ID:DKXk0xe70] まあここでああ言えば叩かれるのも当たり前か・・・。 不快に思った人がいたなら謝るよ。 >>547 新しい環境へ移行する為には機材代よりも 検証・運営する試行錯誤の為の人件費のがデカイと言いたいのか？ それは金の問題じゃないのか？ それとも安定への信用度が唯一無二だから 移行はしないという事なのか？ 済し崩しでどうにもならなくなるまでは 現状のままでしのぎたいのはわかるんだけど 「いくらなんでもそろそろ動いてもいいんじゃね？」って 言ってるだけなんだけど。 549 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:10:40 ID:7N8OzdJd0] 業界としては現状で困ってないんだよ。しのぎたいとかそういう話ではない。 だから少なくとも上流が完全に移行しない限り下流は移行しない。 また新環境に移行しても、普通は旧環境も残してあるので、相手方が旧環境 のデータしか出せない場合でも特に問題はない訳でね。 550 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 02:29:04 ID:7N8OzdJd0] それにだ、金の問題だったら、いくら移行してくれと頼んだところで移行され る見込みはないので、なおのこと貴殿にとって事態は悪いと言えるような。 だから金の問題だとは言わないほうがいい。勉強不足とか向上心のなさのせい にしとく方がまだいい。 そうしておけば移行する奴は勉強熱心で向上心があり、他の連中はダメ人間ダ メ法人だから移行できないとなり、移行した貴殿の精神衛生上もいいだろう。 551 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 03:55:38 ID:ukLMIBqF0] 印刷屋の言い分が何年も全然変わってなくてﾜﾛｽwww ま、時間の問題だろ。 時間がかかりすぎてるから愚痴ってんだろうけどなw 552 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 08:53:16 ID:6Mjo7LsP0] クラッシックがないと、とにかく困るぞ。 インテルマックは当分買えんなあ。 553 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 11:41:55 ID:DKXk0xe70] うちもMDDずっと置いてある。 場合によっては新規に買ったMacProより稼働時間長い。 G5 Quadとかにすれば一つにまとめられたんじゃないかと少し後悔中。 554 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 20:06:13 ID:qlzSq+Pg0] >>551 業界団体か何かで号令をかけて一斉に移行すれば良いんじゃね？ 555 名前：名称未設定 [2007/08/25(土) 20:13:52 ID:UonziTcK0] >>548 >検証・運営する試行錯誤の為の人件費のがデカイと言いたいのか？ >それは金の問題じゃないのか？ おまえ人と議論ができない香具師だろ？ ＰＣメーカーやソフトベンダーが強引なウプデート戦略に移ったのは、そうしないとたくさん儲からないからなんだよ。 ユーザーは、のせられて歌を歌ってるお前みたいなやつを除いて、この動きを歓迎していない。 556 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:12:29 ID:DKXk0xe70] >>555 別に言い争いがしたかった訳じゃなく 泣き言に近いもんだったんだが・・・まあいいや。 あのさあ、お説ごもっともなんだけど。 何がしかのストックは当然あるんだろうが 普通、生産オワタ・サポートオワタのプラットフォームに依存したシステムを 仕事で使い続けんのは無理だろうがよ。 で、大手印刷屋はそれ見越して以前から検証に入ってっし 入稿も可能になって来てるじゃない。 それ以前にこと出力に関してはアンタらが圧倒的に正しいんだろけど ビジュアル一つ作んのにもOS9&8.01じゃ行程が多くなるうえ MDDじゃトロ臭くて面倒なんだよ実際。 立場の違いでやってる事も違うってだけの話じゃねえの？ 557 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:26:52 ID:7N8OzdJd0] スレ違いだからこの辺でもうやめてもらいたいんだが。 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:27:49 ID:DKXk0xe70] >>557 たしかに。ごめん。 559 名前：名称未設定 [2007/08/26(日) 00:00:02 ID:ukLMIBqF0] 確かにそろそろ切り上げるべきかもね。 ぜんぜん話進まないから思いっきり不毛だし。 こいつらは自分たちが消えるときにようやく どっちが議論になってない人間だったか思い知るだろうさ。 560 名前：名称未設定 [2007/08/26(日) 10:02:17 ID:Ob/d2a8m0] まあ業務によるな。 土方エディトリアルなら、最新バージョン使う意味はない。 印刷屋が嫌がるのも尤もだ。 フラッシュとかイラストレータでおクリエーティブな仕事してるノーブルな香具師たちには、 それなりの言い分があるんだろ、きっと。 561 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/26(日) 23:58:48 ID:HqLIK5Bi0] >>560 >フラッシュとかイラストレータでおクリエーティブな仕事してるノーブルな香具師たちには、 俺はフラッシュっていうと土方のイメージだなあ。 Webモノだけど２ヶ月で１００本くらい納品しろって言われるくらい単価がどんどん下がってる。 速いマシンで快適に作った方がいいと思うけど、ペイラインを考えたらやな世界。 562 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 00:22:25 ID:UmTtJ8s+0] ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるうちは クリエーティブなどと呼べんという事ではないだろうか。 いずれにせよ機材すら更新出来ん程 稼げないのは論外なんだろうけど。 563 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/08/27(月) 06:22:12 ID:cEwOiTBx0] >ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるうちは >クリエーティブなどと呼べんという事ではないだろうか。 そんなに言葉の定義したけりゃ一生やってな。 564 名前：名称未設定 [2007/08/27(月) 23:50:24 ID:HCuthr2W0] 何この本題に関係ない痛い噛み付き方。 ソフトの種類で業態分けられるような仕事してるけど クリエーティブなどと呼んで欲しかったのか。 565 名前：名称未設定 [2007/08/28(火) 00:23:50 ID:FaZGSIqN0] OS9やクラシックが終わって本当によかった。 566 名前：名称未設定 [2007/08/28(火) 05:55:56 ID:AXvAHmPC0] iMac G5 最終型ですが、G3機でのクラッシック環境でレンダリングにしか機能しなかったので 使ってなかった３Dソフトがモデリングからなんからバリバリ使えたのでビッックリした！ 567 名前：名称未設定 [2007/09/07(金) 09:11:33 ID:ihFynlgk0] いくつかのクラシック必須アプリのうち、PageMakerからinDesignへと移行を試みてるのだが 未だにinDesignで開くとき「元のアプリケーションで修正してから開け」とエラーが出る。 元のアプリケーション即ちクラシック必須のPageMakerだ。 インテルマックでは開けず、修正できない、つまりinDesignに移行できない。 この問題は一例にすぎず、Classic環境の不備が色んなソフトで移行の足を止める。 なにも印刷屋だけが困っているのではない。Classic環境の整備を嘆願したい。 568 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:43:50 ID:82DWL17t0] >>567 SheepShaver 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/07(金) 19:53:41 ID:5yU0W/f10] SheepShaverで大体事足りるよな。 570 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:50:02 ID:2fwuq9js0] homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/ 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 20:55:00 ID:T50UDHZu0] SheepShaverもな〜。もうちょっと安定度高ければ。 OS9自体が不安定なOSだから限界はあるだろうけど。 つーかSheepShaver使ってイラストレータ８使って仕事レベルの 作業してる人いる？ 572 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/08(土) 21:01:47 ID:pgMpqL0c0] SSはあくまで一時しのぎで使う物でしょ。 仕事で常用するのはいくらなんでも・・・ 573 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 00:30:16 ID:JOYOlS+l0] でも、>>567みたいなのなら羊狩で十分 574 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:34:36 ID:r5ZTjEtP0] SheepShaverはマニア用のおもちゃだろ？ 印刷オペレータのおっちゃんやねえちゃんに 使えるようにしろと言うだけでも無理 575 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 13:46:33 ID:ThgkP6b80] homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/ 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 18:40:46 ID:JOYOlS+l0] 誰も印刷オペの話なんかしてねえw 漏れら側で対応すりゃいいんだよ。 577 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:05:35 ID:mOvnndEt0] >>576 ばかだなー イラレ８を使いたい理由がみんなほぼ１００％印刷なんだから 印刷屋も使える用じゃないと困る。 ライブドアとかがんばってパッケージで発売して欲しいなｗ インストーラーがんばって作ってさ 578 名前：名称未設定 [2007/09/10(月) 11:53:11 ID:O/6/yOIn0] OS10.4探しにいってきます。 あ〜めんどくせ〜 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 12:56:34 ID:FiZf4E0D0] >>577 インストーラで誰でもインスコできるようにするというのは 非常にいいアイディアではあるのだが，ROMもしくはROMファイルを抜き出す… というところに企業的に手を出しにくい大きな壁が……… 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 19:19:15 ID:bvcg1F+v0] 印刷やなんか、古いマシンで問題無いだろ… 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:34:17 ID:JFDPRRZS0] その「古いマシン」がそろそろ寿命ってのもあるんじゃね？ 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:23:54 ID:MM7ETHfd0] homepage.mac.com/last_modified/sheepshaver/ 583 名前：名称未設定 [2007/09/12(水) 21:49:38 ID:j1jbs3680] 中古を買い集めるんだ! 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 17:50:17 ID:J8BViiUm0] それにも限度があるから、俺はそろそろ本気でタイム風呂敷の開発に取りかかってる この間作った試作品ではチンコを生まれたままの姿に戻らせる事には成功した 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 21:03:13 ID:2NRIsE8V0] >>584 そんなもん作ってる暇があったら OS9起動できるMac作ってよ博士！ 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/09/15(土) 21:12:13 ID:3fQDB3aL0] ﾏｸﾌﾟﾛ 　>>　タイム風呂敷　>>　ﾊﾟﾌｫｰﾏ 587 名前：名称未設定 [2007/10/01(月) 21:40:44 ID:amjT0n4t0] OS10.3.9 でclassic環境を使用している者です。 こころあたりのあるかたいらしたら、教えてください。 office2001のexcelやwordをclassic環境から起動すると、起動時に画面中央 に著作権ウィンドウが一瞬出て、画面が消えるという、瞬殺の現象が起きるようになりました。 ・YooEditは正常にclassic環境で起動して使用できてます ・os10.3のデュアルブートにしていて、別の起動ディスクにすると 　瞬殺はおきません。 ・ソフトウェアアップデートでは最新になっています 現象を改善するのになにが必要でしょうか。 588 名前：名称未設定 [2007/10/01(月) 22:13:00 ID:amjT0n4t0] ibook G4 1.2G Hlz (Memory 1.25G) なんです。 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:19:08 ID:XoGXJi2J0] sheepshaver以外にOS9動かす方法ってない？ sheepshaver不安定すぎて使えない。 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:51:33 ID:i9zAxiwU0] >>589 メモリを多く 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/03(水) 02:56:36 ID:FHXwqZ8r0] pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/285 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/301 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/323 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/371 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/567 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/579 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1186334512/803 どれも良識以前に人間性を疑いたくなるひどい投稿だが、 なかでも「障害者＝税金泥棒ニート」という考え方には驚かされた。 同じMacユーザーとしてこういうのはどうよ？ 592 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 10:39:07 ID:RD42Fhfx0] 10.5のClassic環境はどうなの？ 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 11:12:06 ID:Njr8DxHj0] ねーよ。 どうやら完全アボーン。 594 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 12:29:27 ID:3UA03oFM0] ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 18:30:00 ID:ao41K+eD0] パッケージのインストールは出来たけどだめだね。 596 名前：名称未設定 [2007/10/17(水) 23:01:30 ID:RD42Fhfx0] ほんとにクラシック使えないんですか。PowerPCでも？アップグレードでも？ 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:13:26 ID:ao41K+eD0] PPC Macでアップデート印須子。結果だめでした。 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/17(水) 23:28:05 ID:KfB7wpvV0] 大手印刷会社制作のカスタムSheepShaver 599 名前：名称未設定 [2007/10/18(木) 01:31:45 ID:ODfl8nVe0] >>597 まじすか。 最悪。 600 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/18(木) 20:44:56 ID:NO79Vzh90] PowerPCマシンはアップグレードしないのが吉だな・・・ 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:25:49 ID:oM/mzt8c0] そういえば、Office.XもCarbonアプリだから 動作しないとどこかのブログで読んだが、 ひょっとしたらイラレ10でさえも駄目なのか・・・？ 602 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:50:58 ID:lf/LKC7Z0] >>601 イラレ10は普通に入れようとしてもintelにはインスコ出来んがな。 移行ツール使えば入るけど不具合でま栗やがな。 ウチの環境だとファイル開いて画像を選んで「配置」しようとしただけで 出来ないってアラート出るとかどんだけ。 CS3、サイフに痛かったよママン。 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/19(金) 14:26:54 ID:pmHlEnyA0] >>601 OfficeXは普通に使えてるよ Macbook ProでQS1GHzより速い 604 名前：名称未設定 [2007/10/22(月) 13:28:54 ID:8RkkG49m0] Classic環境すらないとは、なんという悪意。 605 名前：名称未設定 [2007/10/22(月) 20:28:43 ID:sZDuzLiL0] パラレル図みたいに ひとつの窓で動いて、ドラッグアンドドロップできればいい 要するにSheepShaverさえ進化してくれれば 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:17:29 ID:6ssI33aZ0] あれ進化してんのっつーか誰か改良しようとしてるもんなの？ 出回り出してからずっと不安定すぐると言う話しか聞かんのだが。 怖くて手が出せん。 607 名前：名称未設定 [2007/10/23(火) 20:50:41 ID:FkG54rke0] 只なんだから、やりゃいいじゃん インテルマックでやるとすげーいーよ マジでおすすめ! 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:56:47 ID:FCOptdpq0] SheepShaver先月最新版（最近バージョンアップされてんのかな？）で 試してみたんだけど、結論から言うと×！ テキストエディタとかそういうレベルのアプリなら フツーに動くのでエミュレータとしてはおもしろいけど イラレ８とかクォークなんかは起動はして 動作はそれなりの速度出るけど、なにより不安定。 ちょっと重い作業させてみるとすぐ落ちちゃうんだよね。 あとなぜかまったく読み込めないフォントとかある。 まあ、クリーンインスコした訳じゃないんで 自分のOSXの状態とかいろいろ環境的な問題が あるのかもしれないけどね。 とりあえず僕の環境では仕事レベルの作業は100％無理だね。 だったら中古でMDDでも買った方が 経済的にも精神的にも良いと思われます。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:38:41 ID:pKBixo8Y0] で、誰かLeoでClassic立ち上げる猛者はおらんのか 610 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:50:41 ID:PaZ9lwnR0] ま、なんて言うか。そろそろ正真正銘の潮時なんだろうね。 ころされてから何年も良く粘ったよ本当に。 611 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:44:45 ID:xtA1GeB10] intel macへ移行したらClassicが使えなくなったので、 久しぶりにSheepShaverを使ってみたよ。 想像以上にちゃんと動いた。G4の時より一段と早い。 もう滅多にClassic環境さえ使わないんだけど。 非常にまれにYooEditで開かないと困る書類が あるんだよねー。 最近だと、エモジオのテキストがそうだった。 612 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:46:45 ID:EkEhY0Yn0] >>610 とても切ない気持ちになった 古ぼけたiMacが死んだのでアドビのCS３ひっくるめて新しいの買おうと思うけど 来年あたりClassic環境復活したら発狂しそう。 完全に終わりなのか、一縷の望みを持ち続けていいのか、神様おしえて！ 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 03:37:59 ID:SXCopLeD0] >>612 大半、買えない人がしがみついてるだけだから いったん移行が済んでしまえばクラシックなんか復活したところで用はねーよ。 買っちまえ。 些細なことにこだわって過去の資産をリプレースできない人や 単純に新環境を導入も検証も資金的に無理な地方の印刷屋とか、 もうそういう人達くらいだろ残ってんのは。 そして残存勢力も、もう時間の問題だってことくらいは判ってるっしょ。 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:34:00 ID:xtA1GeB10] そのYooEditで開いた書類も、他のファイルタイプに セーブし直して、OS Xへ持ってきて使うんだから・・・ 常用目的じゃないもんなぁ。むしろ、離脱目的。 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:22:46 ID:ANMkxuVo0] >>611 >非常にまれにYooEditで開かないと困る書類が miで開けない？ 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:53:27 ID:i1n+0hfv0] >>615 開くけど、一部文字化けしてた。 リソース部分（？）かも。 617 名前：名称未設定 [2007/11/11(日) 15:57:56 ID:jAm/NOuT0] >>612 そもそもClassic環境を復活させるメリットがないからな。 Windowsでいえば、DOS環境をどうのこうの未だにほざい ているに等しい。多くの人間は必要としていないからさ。 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:05:53 ID:ymwVAm2W0] Classic不要論者がこのスレに粘着してるのがおもしろいねｗ 619 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:16:58 ID:i1n+0hfv0] DOS環境とClassic環境を同列に語るのはどうかと思うが。 620 名前：名称未設定 [2007/11/11(日) 17:38:49 ID:sOi2dNvF0] Classicがないとすごく困る。 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:28:19 ID:xrMNH2+i0] OSXは作業的な仕様のデザインではないような気がする(´･ω･`) ビデオとか家族のアルバムとか趣味で使う人はいいと思う むしろ、OSXの方がいいかもしれん ただ、イラストをかいたりデザインする人にとっては 操作性に優れていたOS9は手放したくない人が多いのだろう やはりOS9とかは何十年もかけて開発されたOSだと思う 窓のように見た目の派手さを消せるクラッシックが あればいいのにね。。 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:41:59 ID:YNtUGYC10] Sheepshaverスレに貼られていたものだけど、懐かしかったので ttp://www.rupan.net/uploader/download/1194528752.jpg 623 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:02:50 ID:Pdk0wQtn0] >>621 OS9の操作性が優れているというよりは 手に馴染んでいた物を捨てて又一から新しく覚え直すのが・・・ だと思うが。 それまで溜め込んだノウハウを一から構築し直さなくちゃならんのは大変だとは思うよ。 年齢とともに記憶力も衰えている訳だから尚更な。 CS3は結構出来が良いって話を聞くけどな。 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:18:53 ID:EKP/lBPX0] >>621,623 「イラスト描いたり、デザインやったり」してる者ですけど きちんと新しい機材そろえてやるなら ハッキリ言ってOS9の環境なんて、まったく未練はないですよ。 むしろ未だにイラストレーター8.01での入稿を指定してくるような 発注元が非常に鬱陶しい。 フォントをOCFしか使えないようなところは流石にもうお断りしてる。 東京23区内。個人も会社も周りは導入終わったところ多いよ。 相変わらず混在はしてるけれど。 個人的にCS3は「イラレ8＋フォトショ5.5」に置き換わることが可能な ようやく出て来た真打ちだと思う。 625 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:17:02 ID:ZL/j8xNY0] クラスチック 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:52:55 ID:BTk0HG/H0] >>624 また荒れるような事書いちゃって・・・ 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 12:47:32 ID:pBJRRQGz0] OS Xは、実際の処理速度どうのこうのよりも、 体感としてのモッサリ感がきらい。 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:27:23 ID:XuQtKVaa0] >>627 Intel入っているからな。 AMDだとモッサリが無いらしいが。 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/12(月) 14:48:51 ID:pBJRRQGz0] >>628 あ、そういうことなのか！ 確かにPhotoshopのフィルタとか shadeのレンダリングは充分に高速なんだけど、 Finderまわりがサクサクしてなくてなぁ…… 630 名前：名称未設定 [2007/11/12(月) 22:41:29 ID:J1Aa8q4T0] いまのCore2duoインテルになってOSX のもっさり感は無くなったと思う 使っていておもしろいよ ソフトも揃ってきた が、ドライバがないから、まだまだ仕事に使えない OS9機が必要 自宅と職場にOS9機、OSX機、複数台同時展開中です 631 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:27:11 ID:LZpVG2HH0] しかし地方との温度差は凄まじいもん有んな。 先日所用あって名古屋〜京都〜大阪行って吃驚したわ。 5.5とか普通に動いとる。 あと言いたくないが割れ多過ぎ。儲かってないんだな。 632 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 08:34:56 ID:zc0LEjqK0] 田舎人、しね。しね。しね。 とくに関西人。しね。 滅びろ。 633 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 10:58:43 ID:KakPoH0K0] CSも使うが、9起動機達がまだ使えるうちは使いたい。（メモリフルマックスでバリバリ調子いいんだなコレが） 1色ものの仕事なんかだと、9起動でイラストレータ5.5で作る。 デュアルコアでイラレCSでも、9起動+ボールマウスのサクサク感には勝てない。 634 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 11:28:55 ID:tkAzbHaO0] なんか、kensingtonもだんだん質が落ちてきてるよね。 ベージュの頃のほうが使い易かった気がする。。。 記憶が昇華しただけかなｗ 今は、青味がかったグレーの ADB-USBのトラックボールを使ってるけど、いまいち。 光学式も買ってみたけど、さらに使いにくくて仕舞ってある。 635 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:52:25 ID:QPBv/4y00] >>633 >デュアルコアでイラレCS ってちゃんとCore2Duo（or Xeon）＋CS3なら十分過ぎるほど速いよ。 たしかにインテル初期機種＋CS2以前みたいに 対応が中途半端な環境なら仰る通りだが。 636 名前：名称未設定 [2007/11/14(水) 14:55:14 ID:7VKLFnjb0] >>635 参考になりますです。　イラストレーター8.0.1を使うときがどうしても あるので、G5最終型を買ってしまいました。 CS3は、仮にクロック周波数やメモリ搭載量が同じだとしてパワーPCよりやっぱりインテル のが少し早いんでしょうか？　あと、イラレCS3はイラレ8形式にレガシー保存 出来るでしょうか？ 637 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:23:20 ID:5SeKisWd0] >>635 純粋な処理速度ではなくて、 体感のサクサク度の話しだと思われ……。 オレも自宅では、 新しいiMac20inch+CS3で作業するけど、 会社で使ってる MDD1.25+5.5or8.0.1のほうがサクサク動いてる。 もちろん>>633が注釈しているように、 軽い作業をさせた場合に限るけどな。 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/16(金) 02:02:21 ID:9SZx5ahJ0] クラシック使える機種が壊れちゃった。 私用のIntel Macの方もあるけど、壊れてわかった、Classicのありがたさ。 過去５年分の膨大な仕事のデータもあるし 新しいIntelの買うか、中古でClassic使えるの買うかすごく迷ってる。 639 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:09:27 ID:0yklWpFr0] とりあえずIntelMacにSheepShaverいれてみたら？ 640 名前：名称未設定 [2007/11/21(水) 17:59:54 ID:3EUfLGze0] >>638 単に古いデータを開く為だけ用に、初期のG4激安中古を買うとか。 641 名前：638 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:10:11 ID:e4VDpWFr0] >>640 ほんとに買っちゃいました。 激安じゃなかったけど…。 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:47:37 ID:c58gEjVG0] 最近Intel Macにしたんだけど、ベジェ曲線をグリグリ動かせる、 イラレのプラグインで昔あったKPTみたいなソフトってないかな？ CSでも似たような事できるけど、どうも使い勝手が悪くて・・・ 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:58:06 ID:o0Nvhn2z0] >>642 あ、オレも常々思ってる！ （なんの解決にもなってないけどなｗ） 644 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:56:59 ID:weln1Ssq0] >>642 urumadelvi.jp/ こんなやつ？w 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:57:47 ID:aFSbWw7t0] ちょっと違うかも・・・ 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:25:01 ID:phy1iF1p0] >>645 立体っていうか、 主にXYZ軸の擬似回転と、押し出し（掃引）だよね？ たぶんだけど……

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